【ボッタ】BMW３シリーズは価格ほどの価値はない３
1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
典型的ボッタクリ大衆車３シリーズについて語るスレです。
アリオン、プレミオレベルであの価格はボッタクリと言われてもしょうがない
アリオン、プレミオレベルであの価格はボッタクリと言われてもしょうがない
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2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/24(水) 12:10:13.55 ID:b9wHpdru0
彼氏に乗って欲しいクルマランキングベスト10
1位 ＢＭＷ ３シリーズ セダン
2位 日産 フェアレディ Ｚ
3位 クライスラー ジープ チェロキー
4位 日産 スカイライン クーペ
5位 トヨタ ランドクルーザー
6位 ボルボ Ｖ７０
7位 メルセデス・ベンツ Ｅクラス
8位 メルセデス・ベンツ ＳＬＫクラス
9位 トヨタ セルシオ
10位 スバル レガシィ ツーリングワゴン
http://laboo.221616.com/UseResult/p_id-1/c_id-8/
1位 ＢＭＷ ３シリーズ セダン
2位 日産 フェアレディ Ｚ
3位 クライスラー ジープ チェロキー
4位 日産 スカイライン クーペ
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6位 ボルボ Ｖ７０
7位 メルセデス・ベンツ Ｅクラス
8位 メルセデス・ベンツ ＳＬＫクラス
9位 トヨタ セルシオ
10位 スバル レガシィ ツーリングワゴン
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3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/24(水) 13:15:42.74 ID:HoFj2Yap0
前スレ>>998の奴
３尻に乗ってみたいと思った？？？
第三者を装って逃げないでくれよ
３尻と比較するのは単純に同じセグメントの車だからだよ
なんか論点をずらそうと必死だけど俺の質問はいたってシンプルなんだよね
答えられないならこのスレに来るなよボケ
３尻に乗ってみたいと思った？？？
第三者を装って逃げないでくれよ
３尻と比較するのは単純に同じセグメントの車だからだよ
なんか論点をずらそうと必死だけど俺の質問はいたってシンプルなんだよね
答えられないならこのスレに来るなよボケ
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/24(水) 14:38:19.69 ID:RFAnE1dN0
つまらん
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/24(水) 15:45:14.73 ID:ynuoy6FH0
でも、このサイズのFR車って国産にほとんど無くないか？
マークＸくらい？
マークＸくらい？
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/24(水) 16:11:29.33 ID:HoFj2Yap0
>>5
スカイラインがあるね
で、そのスカイラインの370よりも320iの方が価格が高い
排気量が1700CCも違うのにな
馬力も370は330PSに対し320iは184PS
別にスカイラインでも比較対象はいいと思うよ
スカイラインがあるね
で、そのスカイラインの370よりも320iの方が価格が高い
排気量が1700CCも違うのにな
馬力も370は330PSに対し320iは184PS
別にスカイラインでも比較対象はいいと思うよ
7 ：ヴェルファイア最強 ◆OlHXIzlMzZHU ：2013/07/24(水) 16:29:20.22 ID:fmwMj5ai0
結論
俺のヴェルファイアマジ最強
お前らのクソ車とはレベルちゃうんじゃ(笑)
俺のヴェルファイアマジ最強
お前らのクソ車とはレベルちゃうんじゃ(笑)
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/24(水) 16:41:19.03 ID:ynuoy6FH0
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/24(水) 16:42:04.95 ID:uLbQm7cg0
>>3
どれだけ間を置いてもちゃんと俺のツッコミには反応するってことは
それだけ君の癇に障る内容だってことなんだろうな。
第三者を装って逃げるも何も、訊いてるのはこっちなんだぜ？
「価値が価格に不相応だ」と言うのなら、その価値を定義しろと。
俺は君が引き合いに出してくるその他大勢的な車のことはよく知らないんだよ。
３シリの性能その他の機能が君が掲げる基準に合わない、と君は言うんだから
その基準を明確にしてくれと言ってんの。そうすりゃ、話は前に進むと思うぞ。
それとも、俺みたいなのがこのスレに居座って君の論理破綻を指摘するのは
迷惑なのかな？ そりゃそうかｗ
どれだけ間を置いてもちゃんと俺のツッコミには反応するってことは
それだけ君の癇に障る内容だってことなんだろうな。
第三者を装って逃げるも何も、訊いてるのはこっちなんだぜ？
「価値が価格に不相応だ」と言うのなら、その価値を定義しろと。
俺は君が引き合いに出してくるその他大勢的な車のことはよく知らないんだよ。
３シリの性能その他の機能が君が掲げる基準に合わない、と君は言うんだから
その基準を明確にしてくれと言ってんの。そうすりゃ、話は前に進むと思うぞ。
それとも、俺みたいなのがこのスレに居座って君の論理破綻を指摘するのは
迷惑なのかな？ そりゃそうかｗ
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/24(水) 16:47:01.33 ID:uLbQm7cg0
>>3
おっと、俺はこれから成田まで知人の見送りに行かにゃならんので
内容には期待しないが、どうせレスをくれるなら少し時間をかけて推敲してくれな。
「客観的価値の定義」ってのは、ちゃんとおつむを使って整理するとなれば
それなりに時間がかかる筈だから。
おっと、俺はこれから成田まで知人の見送りに行かにゃならんので
内容には期待しないが、どうせレスをくれるなら少し時間をかけて推敲してくれな。
「客観的価値の定義」ってのは、ちゃんとおつむを使って整理するとなれば
それなりに時間がかかる筈だから。
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/24(水) 16:57:50.11 ID:HoFj2Yap0
>>9
車は同じセグメントで比較するのが常識なのにそれすらしない(できない)お前と話しても無駄だよ
自分が無知なのを棚に上げて屁理屈をこねてるだけだからなお前は
せっかくマークXとスカイラインといういい比較相手を提示してやってるのにな
案の状>>10で捨て台詞はいて逃げるのは相変わらずだね
知的障害者と話しても時間の無駄だからもうお前は書き込まなくていいよｗ
車は同じセグメントで比較するのが常識なのにそれすらしない(できない)お前と話しても無駄だよ
自分が無知なのを棚に上げて屁理屈をこねてるだけだからなお前は
せっかくマークXとスカイラインといういい比較相手を提示してやってるのにな
案の状>>10で捨て台詞はいて逃げるのは相変わらずだね
知的障害者と話しても時間の無駄だからもうお前は書き込まなくていいよｗ
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/24(水) 18:29:07.19 ID:JPdL+A5N0
新車３２０i買うなら新車プレミオが３台くらい買えるんじゃね
３年落ちの中古価格くらいが３尻の適正価格
新車で買って喜んでるのはセレブ気取りの情弱
３年落ちの中古価格くらいが３尻の適正価格
新車で買って喜んでるのはセレブ気取りの情弱
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/24(水) 18:38:35.25 ID:24gdtYSx0
プレミオ３台買ってどうすんの？
バカなの？
バカなの？
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/24(水) 19:37:07.21 ID:cdA4fSl+0
ID:uLbQm7cg0って統合失調症？
言ってる事がよく分からんし以前3尻オーナーがネガティブな書き込みをしたらアンチの自演だって喚いていたしｗ
言ってる事がよく分からんし以前3尻オーナーがネガティブな書き込みをしたらアンチの自演だって喚いていたしｗ
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/24(水) 22:40:00.70 ID:1E+fk6Wa0
>>8
ジャガーも直4の時代だし、排気量で値段を語るのは無意味。トルクとか馬力の方がまだいいんじゃないの
ジャガーも直4の時代だし、排気量で値段を語るのは無意味。トルクとか馬力の方がまだいいんじゃないの
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/24(水) 22:49:16.85 ID:1E+fk6Wa0
スカイラインはいいが、マークXは止めて欲しいな。格好悪いから
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/24(水) 23:00:36.27 ID:MSJO4TOS0
マークＸが一番男前やん
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/24(水) 23:03:49.78 ID:1E+fk6Wa0
あのXのついた顔はないわ。デカイ羽根付けてD1風ならありかな
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/24(水) 23:14:20.58 ID:4AxRLo47P
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/24(水) 23:26:09.22 ID:1E+fk6Wa0
欧州メーカーは欧州燃費規制クリアするのに必死だから大排気量は極一部に残るだけだろう。ダウンサイジングの方が過給や冷却にお金かけてる。
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/24(水) 23:51:00.35 ID:i9gvpue90
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/24(水) 23:52:55.49 ID:i9gvpue90
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/25(木) 00:04:15.19 ID:jKW4F/b/0
レガシィＢ４２．０ＧＴ ＤＩＴ ３００ＰＳ ３４３万
ＢＭＷ ３シリーズ ３２０ｉ １８４ＰＳ ４７７万
ＢＭＷ ３シリーズ ３２０ｉ １８４ＰＳ ４７７万
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/25(木) 00:15:10.28 ID:uxo/NMg4P
馬力厨かよwもとからスピードスピードする車じゃないだろ
マツダとかが目指してる様にフィーリング重視だろ、直6が少なくなってきたから価値が低くなってきたのは確かだが
マツダとかが目指してる様にフィーリング重視だろ、直6が少なくなってきたから価値が低くなってきたのは確かだが
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/25(木) 00:16:52.10 ID:neUGVYkX0
馬力、排気量厨はスバヲタに多い
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/25(木) 00:24:07.07 ID:8EdbdF4v0
マーク×とかレガシーからライバル視されるようになったんか
ずいぶんとレベルが落ちたなw
ずいぶんとレベルが落ちたなw
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/25(木) 01:02:48.88 ID:/lvay8RH0
今の３って日本じゃビックリするぐらい売れてないからなぁ。
売る側も定番シリーズがここまで売れないとは思ってなかったんだろう、
早々にお買い得グレードを廃止して割高グレードしか選択できないようになったもんな。
適正価格で同カテゴリーの車と競わせるのを諦めて、値段と品質の
バランスを気にせず買ってくれる信者からむしり取る方法に絞ったんだろう。
まぁ被害を最小限に抑える賢い方法だとは思うよ。
売る側も定番シリーズがここまで売れないとは思ってなかったんだろう、
早々にお買い得グレードを廃止して割高グレードしか選択できないようになったもんな。
適正価格で同カテゴリーの車と競わせるのを諦めて、値段と品質の
バランスを気にせず買ってくれる信者からむしり取る方法に絞ったんだろう。
まぁ被害を最小限に抑える賢い方法だとは思うよ。
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/25(木) 01:05:26.26 ID:/lvay8RH0
それにしてもこんなに売れなかった３って近年珍しいんじゃない？
デザインがちょっとアレ(w)だけど、車自体はそんなに悪くないのにな。
その分次のモデルはBMWの威信をかけて、販売面で他社と勝負出来る
気合の入った車に仕上げてくるだろう、それはそれで楽しみではある。
デザインがちょっとアレ(w)だけど、車自体はそんなに悪くないのにな。
その分次のモデルはBMWの威信をかけて、販売面で他社と勝負出来る
気合の入った車に仕上げてくるだろう、それはそれで楽しみではある。
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/25(木) 01:06:04.71 ID:lrLupMqSP
>>26
プレミアムDセグとかほざいてるけど
結局はレガやスカみたいなDセグと大差ないからな
レベルが落ちたんじゃなくて元に戻っただけだよ
でもなんでガラパゴスな罰を引き合いに出すのかはよく分かな
一応北米や欧州で売られてるモノを出すべきだろ
あと上でバカかましてるヤツ2人に。
例えば罰はボディ剛性15kNm程度に対して
3尻やCCやレガやスカは30kNm前後くらい。
もう長くなるから割愛するけど
日本国内基準で作られている車と比べること自体がナンセンスだな。
プレミアムDセグとかほざいてるけど
結局はレガやスカみたいなDセグと大差ないからな
レベルが落ちたんじゃなくて元に戻っただけだよ
でもなんでガラパゴスな罰を引き合いに出すのかはよく分かな
一応北米や欧州で売られてるモノを出すべきだろ
あと上でバカかましてるヤツ2人に。
例えば罰はボディ剛性15kNm程度に対して
3尻やCCやレガやスカは30kNm前後くらい。
もう長くなるから割愛するけど
日本国内基準で作られている車と比べること自体がナンセンスだな。
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/25(木) 01:23:47.38 ID:L4Zsqkvs0
ただいまー。
成田まで雨の中のショートドライブはなかなか楽しかったよ♪
>>11
＞お前と話しても無駄だよ
なんだよ、またそうやってムリヤリ話を畳んで逃げちゃうの？
お題はシンプルじゃないか。
例えば販売価格500万が不当だと言うなら、その価格に見合うためには
どんな基準をクリアすればいいの？ってことに答えりゃいいんだよ。
３シリがその基準を満たしていない、ってのが君の主張なんだろ？
だったら今すぐ答えられる筈なんだけどな。
＞車は同じセグメントで比較するのが常識なのにそれすらしない
君が比較候補にスカイラインやマークＸを挙げること自体は否定してないじゃん。
俺はその辺の車のことはよく知らないんで、君が「３シリと本来は同等」と称する
根拠を説明してくれよと言ってるだけだよ。欧州と北米ではセグメントという
分類にも微妙な差異があると聞いたことがあるので、無知蒙昧なる俺としては
スカイライン(以下略）が３シリと同じ分類に属する、というところからして
説明を求めたいくらいでな。比較候補間において揃えるべき要件・要素とは何か。
そしてそれを揃えたところで、３シリはその比較対象にどの部分において劣るのか。
自分が「３シリ＝ボッタクリ」と断じる至った根拠をそのまま説明してくれれば
それでいいと言ってるんだよ。
それとな。いくら意見が合わない相手と言えど、知的障害だの統合失調症だの
なりふり構わず誹謗中傷を並べるくらいしか反論が思いつかないのなら
くだらんアンチスレを立てて人様に喧嘩なんぞ売るもんじゃないよ。
薄っぺらな主張の陰に見え隠れする「行儀の悪さ」が共通してりゃ自演もバレバレだしな。
成田まで雨の中のショートドライブはなかなか楽しかったよ♪
>>11
＞お前と話しても無駄だよ
なんだよ、またそうやってムリヤリ話を畳んで逃げちゃうの？
お題はシンプルじゃないか。
例えば販売価格500万が不当だと言うなら、その価格に見合うためには
どんな基準をクリアすればいいの？ってことに答えりゃいいんだよ。
３シリがその基準を満たしていない、ってのが君の主張なんだろ？
だったら今すぐ答えられる筈なんだけどな。
＞車は同じセグメントで比較するのが常識なのにそれすらしない
君が比較候補にスカイラインやマークＸを挙げること自体は否定してないじゃん。
俺はその辺の車のことはよく知らないんで、君が「３シリと本来は同等」と称する
根拠を説明してくれよと言ってるだけだよ。欧州と北米ではセグメントという
分類にも微妙な差異があると聞いたことがあるので、無知蒙昧なる俺としては
スカイライン(以下略）が３シリと同じ分類に属する、というところからして
説明を求めたいくらいでな。比較候補間において揃えるべき要件・要素とは何か。
そしてそれを揃えたところで、３シリはその比較対象にどの部分において劣るのか。
自分が「３シリ＝ボッタクリ」と断じる至った根拠をそのまま説明してくれれば
それでいいと言ってるんだよ。
それとな。いくら意見が合わない相手と言えど、知的障害だの統合失調症だの
なりふり構わず誹謗中傷を並べるくらいしか反論が思いつかないのなら
くだらんアンチスレを立てて人様に喧嘩なんぞ売るもんじゃないよ。
薄っぺらな主張の陰に見え隠れする「行儀の悪さ」が共通してりゃ自演もバレバレだしな。
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/25(木) 02:23:03.32 ID:jKW4F/b/0
320 494万
328 599万
335 730万
どれが相対的にボッタ？
328 599万
335 730万
どれが相対的にボッタ？
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/25(木) 05:21:09.09 ID:TiVizHu80
>>30
お前ホント人の言ってる事理解できてないのな
まず、3尻、マークX、スカイラインは同じDセグです
同じセグメント同士で車を比較するのは常識です
別に車の優劣なんか言っていない
で、マークＸ3.5L、スカイライン370が何で320iより安いの？って言ってるわけ
排気量が1500～1700ccも違う、馬力、トルクも比較に」ならないぐらい違うのに
3尻も排気量の違いで相当価格の開きがあるよね？
なのに320iが今比較対象に出した車のグレードより高いのはおかしいよね？
これってボッタクリ価格だよね？って言ってるわけ
俺も3尻、マークＸ、スカイラインはどれも乗った事もないから細かい車の特徴や優劣なんか分からんよ
ただ客観的にこういった事を考えてボッタクリ価格じゃないの？って言ってるだけ
ここまで言って分からないならお前と話しても無駄だって事だよ
お前ホント人の言ってる事理解できてないのな
まず、3尻、マークX、スカイラインは同じDセグです
同じセグメント同士で車を比較するのは常識です
別に車の優劣なんか言っていない
で、マークＸ3.5L、スカイライン370が何で320iより安いの？って言ってるわけ
排気量が1500～1700ccも違う、馬力、トルクも比較に」ならないぐらい違うのに
3尻も排気量の違いで相当価格の開きがあるよね？
なのに320iが今比較対象に出した車のグレードより高いのはおかしいよね？
これってボッタクリ価格だよね？って言ってるわけ
俺も3尻、マークＸ、スカイラインはどれも乗った事もないから細かい車の特徴や優劣なんか分からんよ
ただ客観的にこういった事を考えてボッタクリ価格じゃないの？って言ってるだけ
ここまで言って分からないならお前と話しても無駄だって事だよ
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/25(木) 09:20:17.98 ID:71uto+wK0
その比較の中になんでISが入ってないんだよw
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/25(木) 09:33:49.24 ID:Lt10rkEj0
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/25(木) 09:38:51.17 ID:ibFTEtSd0
ISはどんなところがボッタなの？
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/25(木) 10:02:38.94 ID:AzeT5KYq0
スレ違いだカス
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/25(木) 10:25:23.83 ID:bHJ36ZSG0
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/25(木) 10:36:23.71 ID:HYq89ZNL0
ちゃんとイギリスとかドイツのHPをみて見積もりしてみな。
現状はもう日本の価格が高いってことはないから。
現状はもう日本の価格が高いってことはないから。
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/25(木) 10:42:29.99 ID:HYq89ZNL0
320i SE
日本 390万円
イギリス 420万円
現在のレートだと既に日本の方が安い。
日本 390万円
イギリス 420万円
現在のレートだと既に日本の方が安い。
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/25(木) 11:11:48.38 ID:lsLSyMRf0
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/25(木) 11:11:51.82 ID:AzeT5KYq0
生産国、部品は同じ？
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/25(木) 11:12:25.11 ID:AzeT5KYq0
>>39
生産国、部品は同じ？
生産国、部品は同じ？
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/25(木) 11:16:38.68 ID:Lt10rkEj0
>>40
４気筒ってロイヤル限定でしかもハイブリッドじゃん
４気筒ってロイヤル限定でしかもハイブリッドじゃん
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/25(木) 11:19:09.71 ID:lrLupMqSP
>>41、>>42
少しだけ違う。
少なくとも先代は、カブリオレ、クーペ、ワゴンは
英国仕様も日本仕様もドイツ本国だった
ただ、セダンが英国仕様は本国だが
日本仕様は言われてる通り南ア産。
335iだけ別だった気もするけど覚えてない。
少しだけ違う。
少なくとも先代は、カブリオレ、クーペ、ワゴンは
英国仕様も日本仕様もドイツ本国だった
ただ、セダンが英国仕様は本国だが
日本仕様は言われてる通り南ア産。
335iだけ別だった気もするけど覚えてない。
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/25(木) 11:20:07.73 ID:lrLupMqSP
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/25(木) 11:20:20.05 ID:AzeT5KYq0
アスリートハイブリッドも4気筒だが
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/25(木) 11:20:27.89 ID:SFasj07YO
まあ、結論はもう出てる
乗って格好いい奴が正しい
つまり、イケメンが選ぶ方が正しい
乗って格好いい奴が正しい
つまり、イケメンが選ぶ方が正しい
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/25(木) 11:23:06.48 ID:AzeT5KYq0
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/25(木) 11:28:48.28 ID:lrLupMqSP
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/25(木) 11:32:26.04 ID:AzeT5KYq0
なるほど
V6は良い選択だね
V6は良い選択だね
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/25(木) 11:36:06.45 ID:HYq89ZNL0
リーマンショック前だと1ポンドが250円だから
英国の価格は日本円で675万円、とんでもなく割高だった。
これが100円まで落ちて270万円になって、今は420万円。
為替に相当左右されるってことだよ。
高い高いとか言っている人はFXでもやってヘッジしておけばいいのでは？
英国の価格は日本円で675万円、とんでもなく割高だった。
これが100円まで落ちて270万円になって、今は420万円。
為替に相当左右されるってことだよ。
高い高いとか言っている人はFXでもやってヘッジしておけばいいのでは？
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/25(木) 11:37:56.68 ID:lrLupMqSP
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/25(木) 11:45:29.08 ID:fAgrkKt90
>>32
>まず、3尻、マークX、スカイラインは同じDセグです
だからさー。その「同じです」とする根拠を示してくれないか？と言ってるんだがな。
雑誌でそう括られてたからだ、とか眠たいこと言わないでくれよなｗ
君こそ全然噛み合ってないよね。
まあ、意図的に話をすり替えたいのだろうから無理もないけどな。
君は複数の商品を例に挙げて「実質的な価値は同等なのだから価格差がつくのはおかしい」と
ご苦労にも延々と主張してる訳だ。
その主張を裏付けるためには「実質的な価値」の部分で条件を揃える必要が当然ある。
勿論、違う車なら全ての要素において同一である訳がないのだから、個々の差異はある中で
例えばエンジンの性能は同等だよとか、ボディサイズや室内空間は同等だよとかいった
状況を作った上で価格差を問題にするのが本来正しい比較の仕方である筈。
君がセグメントを統一して比較すべしと言ってるのもそういう意味だと思ってるんだけど
違うのかな？ 日本国内ではセグメントという分類項目は定義されてないと俺は思うので
もしも「定義されている」というのならその内容をご教示いただきたいのと、定義されて
いないのなら、前述した「条件を揃える」という点において、君はマーク×とスカイラインの
どの部分を以て３シリと共通の括りにしたのかを説明して欲しい、ってことだ。
そこが明確になれば、ナルホド同条件下では３シリだけ意味もなく高価だよねってことも
合理的に説明できる様になると思うんだけど、何でそうしないの？
>まず、3尻、マークX、スカイラインは同じDセグです
だからさー。その「同じです」とする根拠を示してくれないか？と言ってるんだがな。
雑誌でそう括られてたからだ、とか眠たいこと言わないでくれよなｗ
君こそ全然噛み合ってないよね。
まあ、意図的に話をすり替えたいのだろうから無理もないけどな。
君は複数の商品を例に挙げて「実質的な価値は同等なのだから価格差がつくのはおかしい」と
ご苦労にも延々と主張してる訳だ。
その主張を裏付けるためには「実質的な価値」の部分で条件を揃える必要が当然ある。
勿論、違う車なら全ての要素において同一である訳がないのだから、個々の差異はある中で
例えばエンジンの性能は同等だよとか、ボディサイズや室内空間は同等だよとかいった
状況を作った上で価格差を問題にするのが本来正しい比較の仕方である筈。
君がセグメントを統一して比較すべしと言ってるのもそういう意味だと思ってるんだけど
違うのかな？ 日本国内ではセグメントという分類項目は定義されてないと俺は思うので
もしも「定義されている」というのならその内容をご教示いただきたいのと、定義されて
いないのなら、前述した「条件を揃える」という点において、君はマーク×とスカイラインの
どの部分を以て３シリと共通の括りにしたのかを説明して欲しい、ってことだ。
そこが明確になれば、ナルホド同条件下では３シリだけ意味もなく高価だよねってことも
合理的に説明できる様になると思うんだけど、何でそうしないの？
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/25(木) 11:46:39.81 ID:fAgrkKt90
（つづき）
＞で、マークＸ3.5L、スカイライン370が何で320iより安いの？って言ってるわけ
カタログスペックで示されている性能の割にコストが掛かってないからじゃないか？ｗ
※言っとくけど、コストってのは製造コストのことだけじゃないからね。
＞俺も3尻、マークＸ、スカイラインはどれも乗った事もないから
＞細かい車の特徴や優劣なんか分からんよ
おいおい…ここへきてスゴイ爆弾発言きたな。
乗ったこともない車を並べて、価格が不当だ何だと騒ぎ立てていたのかよｗ
まさか展示車両に触れたことも無いですとか言わないよね。
カタログスペックだけを見て、排気量がデカい・馬力がすごいクルマを良しとする様な
単細胞が相手なら、俺も真面目に議論する気は無いよ。
例えば昨今の欧州車に顕著なエンジンのダウンサイジングは、俺個人としては寂しさを
感じるものの、時代の趨勢においてはむしろ評価すべきことだと思うし、サイズ縮小化が
そのまんま価格の圧縮に繋がっているという訳ではないから、君が言ってる様な
「デカくて力持ちな車の方が高価」という考え方にも共感はできないな。
＞で、マークＸ3.5L、スカイライン370が何で320iより安いの？って言ってるわけ
カタログスペックで示されている性能の割にコストが掛かってないからじゃないか？ｗ
※言っとくけど、コストってのは製造コストのことだけじゃないからね。
＞俺も3尻、マークＸ、スカイラインはどれも乗った事もないから
＞細かい車の特徴や優劣なんか分からんよ
おいおい…ここへきてスゴイ爆弾発言きたな。
乗ったこともない車を並べて、価格が不当だ何だと騒ぎ立てていたのかよｗ
まさか展示車両に触れたことも無いですとか言わないよね。
カタログスペックだけを見て、排気量がデカい・馬力がすごいクルマを良しとする様な
単細胞が相手なら、俺も真面目に議論する気は無いよ。
例えば昨今の欧州車に顕著なエンジンのダウンサイジングは、俺個人としては寂しさを
感じるものの、時代の趨勢においてはむしろ評価すべきことだと思うし、サイズ縮小化が
そのまんま価格の圧縮に繋がっているという訳ではないから、君が言ってる様な
「デカくて力持ちな車の方が高価」という考え方にも共感はできないな。
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/25(木) 11:53:42.95 ID:lsLSyMRf0
長文って、必死さしか伝わってこないよな。
面倒だから読んでないけど。
面倒だから読んでないけど。
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/25(木) 11:58:22.65 ID:HYq89ZNL0
まあでも3シリーズと比較対象はレクサスISだと思うけどね。
だって、トヨタの海外サイトみれば分かるけど、
トヨタとして売っているのはオーリスとかプリウスまででしょ。
そのうえはレクサスになってしまう。
だって、トヨタの海外サイトみれば分かるけど、
トヨタとして売っているのはオーリスとかプリウスまででしょ。
そのうえはレクサスになってしまう。
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/25(木) 12:00:06.15 ID:AzeT5KYq0
>>52
裏山
裏山
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/25(木) 12:05:01.92 ID:AzeT5KYq0
>>56
アベンシスを忘れるな
アベンシスを忘れるな
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/25(木) 12:21:08.16 ID:Lt10rkEj0
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/25(木) 12:22:29.35 ID:lrLupMqSP
>>52
俺としては笑うしかない現状なんだけどねーw
亭主の方が安車に乗ってるなんてねw
次は外車行かなきゃだめかなぁorz
なんかもうレガシィ日本向けじゃないし
BL型で俺のレガシィ人生は終了かね。
俺としては笑うしかない現状なんだけどねーw
亭主の方が安車に乗ってるなんてねw
次は外車行かなきゃだめかなぁorz
なんかもうレガシィ日本向けじゃないし
BL型で俺のレガシィ人生は終了かね。
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/25(木) 12:24:56.73 ID:lrLupMqSP
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/25(木) 12:55:40.65 ID:PmK5O8K90
５尻スレで醜い自作自演を発見
↓
771 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2013/07/25(木) 00:36:33.06 ID:Z8Z43dJwP [1/2]
まーささんって、ダンディで若い女にモテモテで毎日運動会だし、550乗ってたし、BM海苔のまじ憧れ
772 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2013/07/25(木) 12:51:41.21 ID:Z8Z43dJwP [2/2]
771さんもそう思いますか！
おれもまーささんを目標に523のモデに励んでるｙo！
↓
771 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2013/07/25(木) 00:36:33.06 ID:Z8Z43dJwP [1/2]
まーささんって、ダンディで若い女にモテモテで毎日運動会だし、550乗ってたし、BM海苔のまじ憧れ
772 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2013/07/25(木) 12:51:41.21 ID:Z8Z43dJwP [2/2]
771さんもそう思いますか！
おれもまーささんを目標に523のモデに励んでるｙo！
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/25(木) 13:25:52.37 ID:/iAjKTbSO
自演つーか私怨の類いだと
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/25(木) 16:35:57.86 ID:Lt10rkEj0
で、結局３尻はボッタクリ大衆車って事でＯＫ？
俺はマークＸとかスカイラインとかお買い得であっても乗りたくもねえけどｗ
俺はマークＸとかスカイラインとかお買い得であっても乗りたくもねえけどｗ
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/25(木) 17:19:56.70 ID:lrLupMqSP
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/25(木) 19:01:31.85 ID:0SKiyraWO
ボッタクリとは言わんけど同ブランドのセダンの中で一番安い3尻は買いたくないな
BM乗りたいけど金無いから3尻買いましたってのが見え見えで嫌だわ
BM乗りたいけど金無いから3尻買いましたってのが見え見えで嫌だわ
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/25(木) 19:20:01.09 ID:zmG/9Vmo0
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/25(木) 20:07:33.31 ID:06GoSlOd0
まあでもキッチリとした作りの車を求めるなら5尻以上でしょ
3尻とか国産車と大した違いがないし
で、価格ばかりが異様に高いんでボッタクリって言われんじゃない？
同じセグのセダンでもCクラスをボッタクリとはあまり言わんでしょ
3尻とか国産車と大した違いがないし
で、価格ばかりが異様に高いんでボッタクリって言われんじゃない？
同じセグのセダンでもCクラスをボッタクリとはあまり言わんでしょ
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/25(木) 20:07:44.66 ID:uxo/NMg4P
3と5なら5だな、作り込みが全然違う
5はE60のほうがかっこよかったな
135は面白そうなだけどダサいな
5はE60のほうがかっこよかったな
135は面白そうなだけどダサいな
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/25(木) 20:20:02.46 ID:44Fl2z4d0
ぼったくりのスレだろ
マンセーしてんじゃねえよ
マンセーしてんじゃねえよ
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/25(木) 20:24:08.37 ID:uxo/NMg4P
そうだなw3はボッタだよ、それには異論はないw
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/25(木) 23:13:53.51 ID:fAgrkKt90
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/25(木) 23:15:46.18 ID:/lvay8RH0
せめてもう少しデザインが良ければ３買うんだけどなぁ。
やっぱり見た目って大事だよ。
やっぱり見た目って大事だよ。
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/25(木) 23:43:45.08 ID:lrLupMqSP
>>72
少なくとも俺は
「結論」でなく「確認」をしてるつもりでいるけど
一応ここは「3尻はボッタクリだ」「ではなぜか」という話の場だから
ボッタクリという「認識」を肯定派の住人と再確認するものじゃないか？
少なくとも俺は
「結論」でなく「確認」をしてるつもりでいるけど
一応ここは「3尻はボッタクリだ」「ではなぜか」という話の場だから
ボッタクリという「認識」を肯定派の住人と再確認するものじゃないか？
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/26(金) 00:09:34.21 ID:MAONBbpK0
マークXとかスカイラインと比べても現実世界で比べる人はいないから、
CとかA4と比べてボッタかということにしてみたら？
まあここにはどれも触ったこと無い人ばかりか
CとかA4と比べてボッタかということにしてみたら？
まあここにはどれも触ったこと無い人ばかりか
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/26(金) 00:16:40.93 ID:jxHA4z3KP
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/26(金) 00:19:43.55 ID:qCvYrbI30
日ごろのストレスはここで
吐き出しとけよ
事件だけは起こすなよ
吐き出しとけよ
事件だけは起こすなよ
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/26(金) 00:25:24.02 ID:MAONBbpK0
>>76
３乗っている人に言っているんじゃなく、触ったことも無いのに批評している奴がいるみたいなんで。
免許持ってないのかな？
知り合いの３２８ｉ運転させてもらったけど非常にいい車だったよ。エンジンと８ＡＴが凄く気持ちいいよね。
自分のはＰＤＫだけどミッションはこっちのほうが正直良いと思った。
３乗っている人に言っているんじゃなく、触ったことも無いのに批評している奴がいるみたいなんで。
免許持ってないのかな？
知り合いの３２８ｉ運転させてもらったけど非常にいい車だったよ。エンジンと８ＡＴが凄く気持ちいいよね。
自分のはＰＤＫだけどミッションはこっちのほうが正直良いと思った。
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/26(金) 00:36:39.70 ID:jxHA4z3KP
>>78
あ、免許は持ってる。車も持ってる。
俺が国産派+ちょっと3尻アンチなのでここにきてるんだ
328iと8ATってことはF30か。現行結構かっこいいな。
でもI4ターボってのが頂けないんだよなぁ。
流行なのはわかるけどね。
あ、免許は持ってる。車も持ってる。
俺が国産派+ちょっと3尻アンチなのでここにきてるんだ
328iと8ATってことはF30か。現行結構かっこいいな。
でもI4ターボってのが頂けないんだよなぁ。
流行なのはわかるけどね。
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/26(金) 00:54:38.95 ID:XxUjyxKjO
>>78
じゃ3を熟知してる俺様が一言。
3がマシになったのは2007～2008くらい。それまではマイナートラブルが結構あった。
ボッタクリと言うがあまり中古買おうと企んでる諸君はE90後期以降のモデルを買っといた方がいいよ。
じゃ3を熟知してる俺様が一言。
3がマシになったのは2007～2008くらい。それまではマイナートラブルが結構あった。
ボッタクリと言うがあまり中古買おうと企んでる諸君はE90後期以降のモデルを買っといた方がいいよ。
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/26(金) 00:59:21.61 ID:jxHA4z3KP
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/26(金) 01:07:20.23 ID:XxUjyxKjO
>>81
前期は日本製の部品少ないから日本の高温多湿な風土に合わず故障多いんだけど、当たりだったんじゃない？
前期は日本製の部品少ないから日本の高温多湿な風土に合わず故障多いんだけど、当たりだったんじゃない？
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/26(金) 02:08:52.97 ID:4Hi9lodP0
正直、４発で何がいかんのかまるで解らん。
3000km超えたあたりからまた良く回る様になった気がする。
気持ち良過ぎ。
3000km超えたあたりからまた良く回る様になった気がする。
気持ち良過ぎ。
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/26(金) 02:49:56.62 ID:Eb3Z0IjJP
そら6発のほうか気持ち良いからだ
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/26(金) 04:58:45.07 ID:2OihL5Bw0
出来の良い直６とかV８の車に乗ったことがない４発男には、他のエンジンの良さは言葉では伝わらないんだろうな
まさに、井の中の蛙何とやらじゃね
まさに、井の中の蛙何とやらじゃね
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/26(金) 05:03:24.86 ID:ZPf3qgoE0
ていうかアンチスレでああだこうだ泣き言を言ってもしょうがないでしょ
ここはそういうスレなんだから
気分が悪いなら本スレのみにしてここはスルーしとけばいいだけの話
一部必死な奴がいるけどさ
ここはそういうスレなんだから
気分が悪いなら本スレのみにしてここはスルーしとけばいいだけの話
一部必死な奴がいるけどさ
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/26(金) 07:29:40.30 ID:7JyjnKWw0
>>85
V12乗ってたことあるけどさすがにこの時代はやばいんで、結構馬鹿にしてた320買ったんだわ
ま 正直言ってBMの技術力と底力を思い知ったわ。
4発臭さが出るのは4500以上回した時だけだし、加速時の一瞬だけだから何も気にならん。
巡航時の快適さはベントレー買収した意味が判る気がするぜ。
V12乗ってたことあるけどさすがにこの時代はやばいんで、結構馬鹿にしてた320買ったんだわ
ま 正直言ってBMの技術力と底力を思い知ったわ。
4発臭さが出るのは4500以上回した時だけだし、加速時の一瞬だけだから何も気にならん。
巡航時の快適さはベントレー買収した意味が判る気がするぜ。
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/26(金) 07:46:45.80 ID:btVWxCgt0
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/26(金) 08:35:38.99 ID:4M7Toqor0
>>88
そんなのどうでもいいと思ってるのさ
そんなのどうでもいいと思ってるのさ
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/26(金) 08:50:31.13 ID:btVWxCgt0
どうでもよくないだろ。コミコミと素の値段比べて同額とか言ってるようなもんだぞ
頭悪いにも程がある
頭悪いにも程がある
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/26(金) 09:06:02.15 ID:V20LGo/S0
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/26(金) 09:15:24.70 ID:JQXFivt00
幼稚は黙っとれ
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/26(金) 10:55:45.95 ID:3PZHorx50
>>88
逆にアンチの方から何が含まれてるからその値段は違うていう具体的な説明がされてるのも見たことが無いけどなww
逆にアンチの方から何が含まれてるからその値段は違うていう具体的な説明がされてるのも見たことが無いけどなww
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/26(金) 11:09:21.70 ID:btVWxCgt0
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/26(金) 11:29:38.02 ID:jxHA4z3KP
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/26(金) 11:33:33.18 ID:JQXFivt00
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/26(金) 12:34:17.31 ID:ORL3GWVa0
嫉妬だけで3スレ目ってすごい車や。
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/26(金) 13:03:14.25 ID:V20LGo/S0
>>97
同じBMWでも5尻や7尻はボッタクリと言われない意味を考えようや
同じBMWでも5尻や7尻はボッタクリと言われない意味を考えようや
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/26(金) 13:23:51.67 ID:liUI30qbP
5も7もボッタクリに変わりはない。
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/26(金) 13:28:21.40 ID:/nrBG8Kd0
ベイコートの駐車場じゃ320なんて「雑魚」扱いだぞ
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/26(金) 13:37:17.77 ID:De/L+u3T0
>>87
うん、じゃあキミは４気筒でいいんじゃない？ｗ
うん、じゃあキミは４気筒でいいんじゃない？ｗ
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/26(金) 13:38:38.34 ID:De/L+u3T0
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/26(金) 13:41:51.62 ID:glXWDj680
Z4なら勝ち組って感じだがな
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/26(金) 13:57:00.76 ID:V20LGo/S0
前にZ4はフランスのシラク元大統領みたいな顔だから嫌いとか言ってたアホがいたなｗ
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/26(金) 14:35:01.95 ID:aBJXxcY50
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/26(金) 14:37:12.30 ID:aBJXxcY50
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/26(金) 14:53:14.07 ID:zHX+yUTQ0
3シリならライバルは普通にISだと思う。
でもBMW乗るなら6気筒だな。
4気筒はいらん。
でもBMW乗るなら6気筒だな。
4気筒はいらん。
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/26(金) 16:56:42.95 ID:V20LGo/S0
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/26(金) 20:30:54.54 ID:aBJXxcY50
>>108
「そうとも言えんぞ」って
５シリや７シリはボッタくりだと揶揄されることはない、って
あんたが言ったんじゃなかったっけか？
ここで日頃の憂さを晴らしてるアンチでも、マークＸあたりなら買える。
雑誌で見たセグ云々で強引に括れば、その辺のクルマも３シリと比較して
叩くことができるから３シリにはこの手の煽りが付き纏う、ってだけだよ。
これが５シリ以上ともなれば、同じ様にセグメントで括れる国産車も
乗り出しで500万をくだることは無くなってくる。アンチには手の届かない世界だ。
流石に連中も「どっちも買えないクルマ」を題材にボッタだヘチマだと論じるのは
不毛だと感じてるんじゃないのかな。まあ、乗ったことのないクルマ同士を並べて
ゴチャゴチャ言うくらいだから何でもしそうな連中ではあるがｗ
「そうとも言えんぞ」って
５シリや７シリはボッタくりだと揶揄されることはない、って
あんたが言ったんじゃなかったっけか？
ここで日頃の憂さを晴らしてるアンチでも、マークＸあたりなら買える。
雑誌で見たセグ云々で強引に括れば、その辺のクルマも３シリと比較して
叩くことができるから３シリにはこの手の煽りが付き纏う、ってだけだよ。
これが５シリ以上ともなれば、同じ様にセグメントで括れる国産車も
乗り出しで500万をくだることは無くなってくる。アンチには手の届かない世界だ。
流石に連中も「どっちも買えないクルマ」を題材にボッタだヘチマだと論じるのは
不毛だと感じてるんじゃないのかな。まあ、乗ったことのないクルマ同士を並べて
ゴチャゴチャ言うくらいだから何でもしそうな連中ではあるがｗ
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/26(金) 20:46:38.38 ID:0PFZgUEw0
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/26(金) 21:03:57.38 ID:4M7Toqor0
5とか7乗ってる人は「BMに乗ってます(ｷﾘｯ」
ってのほとんどいないけど3はたくさんいる
ってのほとんどいないけど3はたくさんいる
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/26(金) 21:41:11.44 ID:De/L+u3T0
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/26(金) 21:42:35.80 ID:De/L+u3T0
>>107
アテンザじゃないの？ｗ
アテンザじゃないの？ｗ
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/26(金) 21:45:40.00 ID:0PFZgUEw0
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/26(金) 21:52:07.11 ID:aBJXxcY50
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/27(土) 00:17:13.04 ID:o0q/s8i/0
４亀頭無理
狭くてうるさい車も無理
よって３尻絶対無理
狭くてうるさい車も無理
よって３尻絶対無理
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/27(土) 02:14:22.97 ID:odvxmkW60
そんな狭くてうるさい車より安物はもっとムリｗｗｗｗｗ
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/27(土) 03:44:04.99 ID:5eIZsyIl0
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/27(土) 04:11:58.99 ID:eFEsBLErO
あのチープな内装でISとライバルなわけないだろｗ
冗談言ってないで早く寝ろ
冗談言ってないで早く寝ろ
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/27(土) 07:03:35.56 ID:oOB/tBbM0
3尻は国産Dセグとの比較でボッタクリというのが確定したからな
今更同じボッタクリのISの名前を出してもしょうがない
今更同じボッタクリのISの名前を出してもしょうがない
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/27(土) 07:59:06.35 ID:+T5cuVtxO
一部の車キモオタ以外からしてみたら、車も服みたいなものでブランド性やファッション性重視だろ
ブランドやファッションを完全否定する奴は大抵ブサイクだから、そいつらが何を言っても大多数には届かない
ブランドやファッションを完全否定する奴は大抵ブサイクだから、そいつらが何を言っても大多数には届かない
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/27(土) 08:29:49.51 ID:5eIZsyIl0
>>120
ISは値段相応だと思うがな。
ISは値段相応だと思うがな。
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/27(土) 09:31:54.74 ID:Uc7KnPCp0
>>117
安物より安っぽい３の方が無理ｗ
安物より安っぽい３の方が無理ｗ
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/27(土) 09:44:35.78 ID:Uc7KnPCp0
>>118
値段なんて販売する国によって変更されてるんだし、
その車自体の価値や評価とは関係ないよｗ
３がBMWの車でなければそれなりだとは思うけど、
腐ってもBMWだからねぇ･･･あの仕上がりはちょっとキツイ。
BMWはメルセデスと違って名前だけで売れるような
メーカーじゃないからね。
４気筒・６気筒にこだわるつもりは無いけど、
あの４気筒ならわざわざ３を選ぶ理由は無いかな。
せめてデザインがもう少しカッコよければいいんだけど。
値段なんて販売する国によって変更されてるんだし、
その車自体の価値や評価とは関係ないよｗ
３がBMWの車でなければそれなりだとは思うけど、
腐ってもBMWだからねぇ･･･あの仕上がりはちょっとキツイ。
BMWはメルセデスと違って名前だけで売れるような
メーカーじゃないからね。
４気筒・６気筒にこだわるつもりは無いけど、
あの４気筒ならわざわざ３を選ぶ理由は無いかな。
せめてデザインがもう少しカッコよければいいんだけど。
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/27(土) 09:45:44.60 ID:Uc7KnPCp0
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/27(土) 09:56:22.51 ID:+tNMW40s0
吐き出せるだけゲロっとけよ
とにかく溜め込むな
とにかく溜め込むな
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/27(土) 10:52:21.66 ID:wzLqtloD0
レクサスはBMよりディーラーのサービスがいいから
その分価格に乗ってると思えばまだ納得できる
その分価格に乗ってると思えばまだ納得できる
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/27(土) 11:49:41.71 ID:SX9FjN7+0
>>121
バブル期にみんながアルマーニを買ってたようなもんだな3シリは
バブル期にみんながアルマーニを買ってたようなもんだな3シリは
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/27(土) 12:34:31.15 ID:Uc7KnPCp0
そしていつまで経ってもその感覚から抜け出せなくて笑われるとｗ
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/27(土) 18:13:57.95 ID:qOiWtHEg0
BMWディーラーとか半分はミニに場所とられて狭苦しいったらありゃしない
現行5尻に3年乗ってたんだが定期点検と修理とか3年間で計5回くらいしか行かなかったな。1尻とか3尻とかの柄の悪い客も少なくなくて雰囲気悪かったし。
現行5尻に3年乗ってたんだが定期点検と修理とか3年間で計5回くらいしか行かなかったな。1尻とか3尻とかの柄の悪い客も少なくなくて雰囲気悪かったし。
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/27(土) 18:43:23.88 ID:kCVac1Rh0
セダンなんて乗ってるのは時代遅れの爺ばっか
雰囲気悪くて当然
雰囲気悪くて当然
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/27(土) 19:00:42.84 ID:6ZKj7PUdO
だな。寺だけでなくBM海苔のオアシスであるスタディも加齢臭漂ったジジイばっかｗ
雰囲気悪くて当たり前。
雰囲気悪くて当たり前。
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/27(土) 20:11:38.65 ID:8BgG+U9X0
>>130
３は「俺の愛車BMWだぜ」みたいなヤンキーオーナーが多いからねぇ。
３は「俺の愛車BMWだぜ」みたいなヤンキーオーナーが多いからねぇ。
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/27(土) 20:33:41.94 ID:cg/dwgSy0
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/27(土) 20:47:17.49 ID:rE/9bwa60
BM乗りが柄悪いのばっかだからなぁ
営業も変なの多いし
営業も変なの多いし
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/27(土) 20:53:07.56 ID:uKgxYvRj0
本当の勝ち組車な買えない連中だからな
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/27(土) 20:55:11.83 ID:stHiS9Tv0
BMWのディーラーの営業ってチャラ男みたいな奴ばっかだよな
見るからに頭悪そうだし
ヤナセも似たようなもんだけど
見るからに頭悪そうだし
ヤナセも似たようなもんだけど
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/27(土) 21:02:50.83 ID:LUaI+skp0
２ｃｈでは嫌われ者だな３シリ
やっぱ中流にとってちょっと無理すれば手が届く価格設定がなあ
しかしアンチも言っていることは的を得ているし
割と紳士的で本スレ荒らしに来ない
きちんと隔離スレになっている
今後もこのスレは継続してほしい
よろしく頼みます
アンチの皆様
やっぱ中流にとってちょっと無理すれば手が届く価格設定がなあ
しかしアンチも言っていることは的を得ているし
割と紳士的で本スレ荒らしに来ない
きちんと隔離スレになっている
今後もこのスレは継続してほしい
よろしく頼みます
アンチの皆様
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/27(土) 21:19:51.08 ID:rE/9bwa60
>>137
ホストクラブにいそうな感じの営業
ホストクラブにいそうな感じの営業
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/27(土) 21:22:46.07 ID:VYVVaFu20
酷産車にもれなく付属してくる拷問シート
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/27(土) 22:29:24.75 ID:8BgG+U9X0
>>140
お前さんの醜いメタボボディがシートに合ってないだけだろ？ｗ
お前さんの醜いメタボボディがシートに合ってないだけだろ？ｗ
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/27(土) 22:46:27.52 ID:cg/dwgSy0
俺、最近BMW買ったけど。
確かに営業はちょっとチャラ男風だったけど、仕事はスゲーしっからしてたよ。
無料で自宅納車してくれたし。
確かに営業はちょっとチャラ男風だったけど、仕事はスゲーしっからしてたよ。
無料で自宅納車してくれたし。
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/27(土) 22:47:02.27 ID:cg/dwgSy0
あ、スゲーしっかりだ。
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/27(土) 22:56:06.85 ID:VYVVaFu20
>>141
全く無意味な誹謗中傷でしかBMを貶せないとは情けない酷産だ
全く無意味な誹謗中傷でしかBMを貶せないとは情けない酷産だ
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/27(土) 23:12:01.13 ID:cg/dwgSy0
総てとは言わんけど、国産のシートに手抜きが多いのは確かだよな。
外車で酷いシートだなあってのに当たったことは1回もないけど、
国産はホントに酷いのにたまに当たる。
外車で酷いシートだなあってのに当たったことは1回もないけど、
国産はホントに酷いのにたまに当たる。
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/27(土) 23:42:11.85 ID:VYVVaFu20
BM最近買ったなら1万キロも走ったところで仕立てのスーツみたいにピッタリ馴染んでるだろうな。
ところでいいシートの酷産って何？今売ってるやつで
ところでいいシートの酷産って何？今売ってるやつで
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/28(日) 00:04:42.44 ID:cg/dwgSy0
>>146
86とBRZのシートは良かったよ。
86とBRZのシートは良かったよ。
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/28(日) 03:05:53.31 ID:YvEbZxyP0
ライバルでもある新型IS。
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/28(日) 05:29:05.84 ID:661euBED0
シートがどうこういう以前にすぐ故障するポンコツじゃ意味がないね
それがボッタクリならなおさらだ
それがボッタクリならなおさらだ
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/28(日) 08:41:25.27 ID:4aIffaRa0
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/28(日) 08:53:00.39 ID:661euBED0
スレチ
ここはボッタクリ大衆車3尻を徹底的に貶すスレです
他のメーカーの車の話題は該当スレでどうぞ
ここはボッタクリ大衆車3尻を徹底的に貶すスレです
他のメーカーの車の話題は該当スレでどうぞ
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/28(日) 09:10:58.85 ID:iT1kJA350
>>150
そういうところが今の社長になって良かった点だと思う
そういうところが今の社長になって良かった点だと思う
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/28(日) 09:59:47.60 ID:D/kPi2tI0
ボッタくりつーかＢＭＷと、総合車種メーカーのトヨタ/日産/ＶＷアウディとでは１台から回収しなきゃいかん金額も違うだろ。
ブランド価値に納得いく奴だけが買えばいいっていう、当たり前の話だ。
マツダ・スバル辺りがＢＭＷになりたいとホザいてるのも車作り云々じゃなく、そういうこと。
ただ、そういう商売はリスクがあるって事を当のＢＭＷもメルセデスも分かってるんだよ。
過去同じようなプレミアムメーカーで消えていった会社は数知れず。
それぞれトヨタやルノー日産に接近したのも、総合車種メーカーと関係作りながら
自身をなんとかプレミアムブランドのまま生き残ろうとしてるんだよね。
余談だけど、一般にスバルは薄利で頑張ってるみたいなイメージのようだが、
１台あたりの利益率はトヨタの同セグ超えてるらしいね。また、そうじゃなきゃやっていけない。
レガシーなんかも安い素グレードで客寄せして、実際に買ってもらうのはオプションてんこ盛りの上級グレード。
ブランド価値に納得いく奴だけが買えばいいっていう、当たり前の話だ。
マツダ・スバル辺りがＢＭＷになりたいとホザいてるのも車作り云々じゃなく、そういうこと。
ただ、そういう商売はリスクがあるって事を当のＢＭＷもメルセデスも分かってるんだよ。
過去同じようなプレミアムメーカーで消えていった会社は数知れず。
それぞれトヨタやルノー日産に接近したのも、総合車種メーカーと関係作りながら
自身をなんとかプレミアムブランドのまま生き残ろうとしてるんだよね。
余談だけど、一般にスバルは薄利で頑張ってるみたいなイメージのようだが、
１台あたりの利益率はトヨタの同セグ超えてるらしいね。また、そうじゃなきゃやっていけない。
レガシーなんかも安い素グレードで客寄せして、実際に買ってもらうのはオプションてんこ盛りの上級グレード。
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/28(日) 10:14:22.45 ID:D/kPi2tI0
>>150
８６はかなり頑張ってるな。物作りとか拘りの方面では好感持てるね。
ただ若者に向けた云々という宣伝イメージだから、昨今の世情から
恵まれないワープアとか低所得の類を連想させてナメられてる。
あれじゃ乗りたくても乗れないっていう奴も多いだろうな。
８６はかなり頑張ってるな。物作りとか拘りの方面では好感持てるね。
ただ若者に向けた云々という宣伝イメージだから、昨今の世情から
恵まれないワープアとか低所得の類を連想させてナメられてる。
あれじゃ乗りたくても乗れないっていう奴も多いだろうな。
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/28(日) 10:26:54.45 ID:4aIffaRa0
まじめに作れば86のような価格になるのは当たり前のいい例だね。
それに比べて酷産有象無象の安物ボッタクリ仕様何とかならんかねぇ
それに比べて酷産有象無象の安物ボッタクリ仕様何とかならんかねぇ
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/28(日) 10:29:51.93 ID:43MAlm/l0
厚利少売？といったら現在ポルシェに勝てるところはない
VWに毛をはやした車が超高額で売れるんだから笑いが止まらないだろう
それに比べたらBMWとか、まだ可愛いほうw
VWに毛をはやした車が超高額で売れるんだから笑いが止まらないだろう
それに比べたらBMWとか、まだ可愛いほうw
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/28(日) 10:35:13.93 ID:4aIffaRa0
まだまだ青いなｗ フェラーリとランボルギーニが王者だろが。
特にフェラーリなんて、たったアレだけの販売台数でＦ1資金作ってんだからな。
特にフェラーリなんて、たったアレだけの販売台数でＦ1資金作ってんだからな。
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/28(日) 11:02:23.91 ID:661euBED0
3尻乗りが話題逸らしに必死ですねｗ
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/28(日) 11:16:51.64 ID:+wvnGCtc0
そういうことを言い出したら敗北宣言の大負け
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/28(日) 11:18:44.79 ID:iT1kJA350
>>157
フィアットは無視かよ
フィアットは無視かよ
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/28(日) 11:32:10.75 ID:+wvnGCtc0
フィアットとくっつく前の事考えてみれや
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/28(日) 11:39:36.94 ID:iT1kJA350
そんな昔の話だしても今と開発費は比較にならんよ
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/28(日) 12:01:21.88 ID:fBeOO0tx0
>>144
140にも言ってやってくれよｗ
140にも言ってやってくれよｗ
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/28(日) 12:03:55.59 ID:fBeOO0tx0
>>145
300万そこそこで売ってる国産車のスポーツグレードには
レカロシートが標準で装備されてるけどね。
BMWの純正シートが”シートとしての機能”でレカロを上回ってるなら
たいしたもんだと思うがｗ
300万そこそこで売ってる国産車のスポーツグレードには
レカロシートが標準で装備されてるけどね。
BMWの純正シートが”シートとしての機能”でレカロを上回ってるなら
たいしたもんだと思うがｗ
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/28(日) 12:04:50.87 ID:fBeOO0tx0
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/28(日) 12:07:21.54 ID:fBeOO0tx0
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/28(日) 12:08:27.60 ID:fBeOO0tx0
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/28(日) 12:10:06.82 ID:fBeOO0tx0
>>153
なんでメルセデスとBMWが同列で話されてるの？
なんでメルセデスとBMWが同列で話されてるの？
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/28(日) 12:12:23.24 ID:RvgzSzMr0
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/28(日) 12:23:06.45 ID:Js0yMbGZ0
BMWのシートのサプライヤはレカロだろ
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/28(日) 12:25:47.92 ID:fBeOO0tx0
次の３シリーズに望むこと
・大幅な軽量化
・ホイールベースを最低15センチ縮小
・ＭＴ
・６気筒ＮＡと４気筒ターボの搭載
（ただし４気筒はオモチャみたいな現行エンジンではない本格的な物）
・シンプルでカッコいいデザイン
高級車じゃあるまいし、BMWの３なんて走りの性能が尖っててナンボでしょ。
・大幅な軽量化
・ホイールベースを最低15センチ縮小
・ＭＴ
・６気筒ＮＡと４気筒ターボの搭載
（ただし４気筒はオモチャみたいな現行エンジンではない本格的な物）
・シンプルでカッコいいデザイン
高級車じゃあるまいし、BMWの３なんて走りの性能が尖っててナンボでしょ。
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/28(日) 12:27:08.82 ID:RvgzSzMr0
>>170
もう少し黙っていて欲しかった。BM叩きのバカっぷりをもっと堪能したい
もう少し黙っていて欲しかった。BM叩きのバカっぷりをもっと堪能したい
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/28(日) 12:35:58.28 ID:RvgzSzMr0
トヨタに望む事
・重くなってもいいから欧州並みにしっかり作れ。国内仕様は100kg以上軽い棺おけ
・ホイールベースを長くしてピョコピョコピッチングをなくして100円ダンパー廃止。
・ZF並みに優れたATを搭載。ヨタATは10年遅れてる。
・4気筒でBM並みのマトモなエンジンを出せ
・外観のカッコだけ考えた巨大死角を作り出すAピラーとミラーを何とかしろ。町乗り交差点危険すぎる
・重くなってもいいから欧州並みにしっかり作れ。国内仕様は100kg以上軽い棺おけ
・ホイールベースを長くしてピョコピョコピッチングをなくして100円ダンパー廃止。
・ZF並みに優れたATを搭載。ヨタATは10年遅れてる。
・4気筒でBM並みのマトモなエンジンを出せ
・外観のカッコだけ考えた巨大死角を作り出すAピラーとミラーを何とかしろ。町乗り交差点危険すぎる
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/28(日) 12:47:24.95 ID:Js0yMbGZ0
>>172
そういうことだったか。常識だと思って。ごめん。
そういうことだったか。常識だと思って。ごめん。
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/28(日) 13:23:55.04 ID:GqoZ4QtD0
まあBMWでマトモに車つくりをしてるのは5尻以上だからな
3尻とか国産Dセグと大差ないし内装は国産コンパクトカー並
3尻とか国産Dセグと大差ないし内装は国産コンパクトカー並
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/28(日) 13:27:01.70 ID:k2FII3Ot0
とペクチョンは考えたｗ
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/28(日) 13:30:01.30 ID:iT1kJA350
>>175
マトモとはなんだ？
マトモとはなんだ？
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/28(日) 13:41:30.06 ID:RvgzSzMr0
一番利益の大きい（台数も稼げそうな）ISを売りたいだけです。
それにしてもヨタステマの移り変わりは面白いな。
レクサス出始めのステマは「輸入車乗ってるのはチョン」という主張が多かったが
実際は全くそんなことも無くいまやすっかり消え去ったw
それにしてもヨタステマの移り変わりは面白いな。
レクサス出始めのステマは「輸入車乗ってるのはチョン」という主張が多かったが
実際は全くそんなことも無くいまやすっかり消え去ったw
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/28(日) 15:03:02.79 ID:0kXFcSipO
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/28(日) 15:04:40.93 ID:iT1kJA350
>>179
サンタンデルな
サンタンデルな
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/28(日) 15:30:59.31 ID:0kXFcSipO
それそれｗ
アロンソにくっ付いてきたスポンサー。
アロンソにくっ付いてきたスポンサー。
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/28(日) 15:41:21.20 ID:I6KgrCeH0
どこの世界でもF1ヲタほどウザいものは無い
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/28(日) 15:54:11.23 ID:16IYaF2IP
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/28(日) 16:15:17.39 ID:P48ZQskH0
新型フィットが凄すぎてアクア終了か？
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2013/07/28(日) 12:43:11.47 ID:RvgzSzMr0
だったら320ｄがいいと思うが？
FRからなんで安物FFに変えるの？
ID:RvgzSzMr0
http://hissi.org/read.php/auto/20130728/UnZnelN6TXIw.html
書き込んだスレッド一覧
【ボッタ】BMW３シリーズは価格ほどの価値はない３
新型フィットが凄すぎてアクア終了か？
【Europe】欧州フォード総合10【Ford】
基地外の極み
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2013/07/28(日) 12:43:11.47 ID:RvgzSzMr0
だったら320ｄがいいと思うが？
FRからなんで安物FFに変えるの？
ID:RvgzSzMr0
http://hissi.org/read.php/auto/20130728/UnZnelN6TXIw.html
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基地外の極み
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/28(日) 16:29:50.08 ID:PbHCEU610
>>182
どの世界を見て歩いてきたの？ってほうが興味あるわ
どの世界を見て歩いてきたの？ってほうが興味あるわ
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/28(日) 16:41:18.95 ID:0kXFcSipO
自分の知らない事を知ってる奴は全てヲタ扱いってのが凄いな
スポーツ番組見てスポンサーや選手知ったらヲタレベルか？
じゃ世の中ヲタクだらけだわｗ
さすが3尻スレ、レベル低くすぎｗｗｗ
スポーツ番組見てスポンサーや選手知ったらヲタレベルか？
じゃ世の中ヲタクだらけだわｗ
さすが3尻スレ、レベル低くすぎｗｗｗ
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/28(日) 16:55:40.09 ID:I6KgrCeH0
ｗの数の多さと知能の低さは正比例する。
マメな
マメな
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/28(日) 17:22:28.43 ID:fBeOO0tx0
>>169
だから、その事実を140にも言ってやってくれって。
だから、その事実を140にも言ってやってくれって。
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/28(日) 17:40:10.71 ID:fBeOO0tx0
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/28(日) 17:42:20.15 ID:fBeOO0tx0
>>174
信者の常識なんざ知らんよｗ
信者の常識なんざ知らんよｗ
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/28(日) 17:43:37.22 ID:fBeOO0tx0
>>173
そんな最低の車でも３よりは全然売れてるけどな。
そんな最低の車でも３よりは全然売れてるけどな。
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/28(日) 17:47:33.94 ID:41kCDicW0
氏ねよ
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/28(日) 18:09:58.13 ID:Js0yMbGZ0
>>189
レカロって書いてあれば、座り心地も違って感じられると思うよ。君には
レカロって書いてあれば、座り心地も違って感じられると思うよ。君には
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/28(日) 18:13:36.31 ID:I6KgrCeH0
キチガイ構っても妄想でゴチャゴチャ言ってくるだけだろ
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/28(日) 18:14:30.51 ID:8YNo1NKM0
3尻のシートってレカロが標準装備なの？
オプション設定じゃなくて？
オプション設定なら国産車でもスイフトとかコルトとかコペンとかの安車でもいくらでもあるけど？
オプション設定じゃなくて？
オプション設定なら国産車でもスイフトとかコルトとかコペンとかの安車でもいくらでもあるけど？
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/28(日) 18:15:23.08 ID:41kCDicW0
どうでもいいんだよ 黙れや
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/28(日) 18:19:27.92 ID:I6KgrCeH0
サイドエアバッグ付きでシート選べるのか？
それともエアバッグ無しの手抜き安物棺おけ仕様車で選べるってだけ？
それともエアバッグ無しの手抜き安物棺おけ仕様車で選べるってだけ？
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/28(日) 19:27:04.98 ID:Js0yMbGZ0
>>195
欧州車はレカロがシート供給してる場合が多いのだよ。レカロって書いてないけど。日本ではブランドだけど
欧州車はレカロがシート供給してる場合が多いのだよ。レカロって書いてないけど。日本ではブランドだけど
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/28(日) 19:35:44.16 ID:8YNo1NKM0
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/28(日) 19:36:48.81 ID:I6KgrCeH0
ハイハイ。BMのシートは日本発条製って事でOK
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/28(日) 19:37:13.42 ID:Js0yMbGZ0
BMもレカロも似たような舶来信仰なんじゃないの？
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/28(日) 20:24:04.86 ID:8YNo1NKM0
あれ？俺もしかして嘘つかれた？
ていうのも俺の知り合いが前に328に乗っててスタディでシートをレカロに替えるとか言ってたんで聞いたんだけど
どうなのよ実際？
ていうのも俺の知り合いが前に328に乗っててスタディでシートをレカロに替えるとか言ってたんで聞いたんだけど
どうなのよ実際？
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/28(日) 20:28:20.74 ID:37/0cP+i0
釣り文句で煽って
調べ物してる奴に
タダで情報教えるなよ
調べ物してる奴に
タダで情報教えるなよ
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/28(日) 20:30:44.32 ID:37/0cP+i0
嘘垂れてるとオタが修正文入れてくる習性を利用した
新手の情報収集貧乏人が最近増殖中だからわなに掛かるなよ
新手の情報収集貧乏人が最近増殖中だからわなに掛かるなよ
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/28(日) 20:40:08.15 ID:bwTmc0v90
3シリーズってそこまでの価値がないの？
ちょっと外車を探してて
今までワーゲンゴルフに乗ってました。
次は少しグレード上げたいと思っていて
ベンツCかE、BMWなら３か５で迷ってたんだけど
BM3尻かうならベンツCの方がいい？
あと３とCクラス買うなら多少奮発して５かEクラス買うべき？
ちょっと外車を探してて
今までワーゲンゴルフに乗ってました。
次は少しグレード上げたいと思っていて
ベンツCかE、BMWなら３か５で迷ってたんだけど
BM3尻かうならベンツCの方がいい？
あと３とCクラス買うなら多少奮発して５かEクラス買うべき？
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/28(日) 20:44:32.13 ID:37/0cP+i0
友達に3やC乗ってる奴おらんの？
いたら乗らせてもらえば一発だよ
いたら乗らせてもらえば一発だよ
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/28(日) 21:05:00.62 ID:I6KgrCeH0
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/28(日) 21:10:25.90 ID:8YNo1NKM0
ID:RvgzSzMr0とID:Js0yMbGZ0
レカロの件、回答を待ってるよ
もうIDを変えてるかもしれんけど
レカロの件、回答を待ってるよ
もうIDを変えてるかもしれんけど
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/28(日) 21:13:13.44 ID:I6KgrCeH0
やっぱり自ら見る目がない舶来信仰ってのはバカだな。BMには一生無縁な人間であって欲しいな
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/28(日) 21:17:08.41 ID:8YNo1NKM0
能書きはいいんだよ
こっちは白黒つけたいだけだ
こっちは白黒つけたいだけだ
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/28(日) 21:18:20.10 ID:41xE2kUz0
車の良し悪しの判断は、人に聞くより試乗した方がいいと思う。
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/28(日) 21:22:40.88 ID:I6KgrCeH0
試乗程度で何がわかる？
本当にいい車ってのは試乗程度では何も突出したものがなく、かと言ってダメな点があるわけでもない。
乗れば乗るほどその車作りの哲学に深く感動していくものなのだ。
それに比べて某酷産は乗れば乗るほど手抜きボロが出まくる。
本当にいい車ってのは試乗程度では何も突出したものがなく、かと言ってダメな点があるわけでもない。
乗れば乗るほどその車作りの哲学に深く感動していくものなのだ。
それに比べて某酷産は乗れば乗るほど手抜きボロが出まくる。
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/28(日) 21:24:24.14 ID:bwTmc0v90
>>206
友達にはBMWやベンツはいませんね。
フォレスターとかパッソとかプリウスはいるんですが。
試乗しても店の周りを数分って感じでアクセル踏めないし・・と。
>>207
やっぱりワーゲンゴルフとはぜんぜん違うものなんでしょうか？
試乗でベンツもBMWも乗ったけど信号多い店周辺だったので良さがわからず・・。
友達にはBMWやベンツはいませんね。
フォレスターとかパッソとかプリウスはいるんですが。
試乗しても店の周りを数分って感じでアクセル踏めないし・・と。
>>207
やっぱりワーゲンゴルフとはぜんぜん違うものなんでしょうか？
試乗でベンツもBMWも乗ったけど信号多い店周辺だったので良さがわからず・・。
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/28(日) 21:26:14.83 ID:41xE2kUz0
>>212
試乗もせずに人に聞いた程度で決める方が問題あると思うがな。
試乗もせずに人に聞いた程度で決める方が問題あると思うがな。
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/28(日) 21:31:19.84 ID:zvX/9dOJ0
>>212
なにいってんだこいつ？
なにいってんだこいつ？
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/28(日) 21:32:07.71 ID:I6KgrCeH0
>>213
基本的な事として、FF車というのはあくまでも安物コストダウンの目的でしかない乗り物って事。
シャーシと駆動系の結合（俗称 結婚という）も全てがフロントに固まってるのでボルトを3本締めるだけでOKと極めて簡単短時間。
重量バランスは頭が重くなきゃマトモにトラクションも掛からず「いいバランス」なんてものはありえない。
それに対してBMWのFRは極めて前後バランスがよく、全ての走行状況において理想的な気持ちよさがある。
フロントを軽くするためにアルミも多用しており極めてコストが掛かったいい車だよ
基本的な事として、FF車というのはあくまでも安物コストダウンの目的でしかない乗り物って事。
シャーシと駆動系の結合（俗称 結婚という）も全てがフロントに固まってるのでボルトを3本締めるだけでOKと極めて簡単短時間。
重量バランスは頭が重くなきゃマトモにトラクションも掛からず「いいバランス」なんてものはありえない。
それに対してBMWのFRは極めて前後バランスがよく、全ての走行状況において理想的な気持ちよさがある。
フロントを軽くするためにアルミも多用しており極めてコストが掛かったいい車だよ
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/28(日) 21:34:35.58 ID:41xE2kUz0
>>213
1日レンタカーで借りるとかでいいんじゃない？
たっぷり乗れるぞ。数万程度で今後乗る車を悔いなく決めれるなら安いもんだと思うが。
>>212のように乗れば乗る程なんてのは所有しなければ無理なので、1台買ってから気にいなければ変えるという事になるが…
1日レンタカーで借りるとかでいいんじゃない？
たっぷり乗れるぞ。数万程度で今後乗る車を悔いなく決めれるなら安いもんだと思うが。
>>212のように乗れば乗る程なんてのは所有しなければ無理なので、1台買ってから気にいなければ変えるという事になるが…
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/28(日) 21:37:25.29 ID:I6KgrCeH0
ジジババのトロトロ走り専用車でもない限りBM買って後悔することはないな。
それが手抜き某酷産との一番の違い
それが手抜き某酷産との一番の違い
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/28(日) 21:39:07.10 ID:ulhC69oB0
Mスポーツも試乗してみたほうがいいよね
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/28(日) 21:41:23.30 ID:I6KgrCeH0
Mはよほどのヲタじゃないと好き嫌いが出やすい
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/28(日) 21:42:56.36 ID:Yc85hoB50
ID:I6KgrCeH0
4 位/1503 ID中
http://hissi.org/read.php/auto/20130728/STZLZ3JDZUgw.html
書き込んだスレッド一覧
【ボッタ】BMW３シリーズは価格ほどの価値はない３
新型フィットが凄すぎてアクア終了か？
【Europe】欧州フォード総合10【Ford】
マジ基地糞ジジイ
4 位/1503 ID中
http://hissi.org/read.php/auto/20130728/STZLZ3JDZUgw.html
書き込んだスレッド一覧
【ボッタ】BMW３シリーズは価格ほどの価値はない３
新型フィットが凄すぎてアクア終了か？
【Europe】欧州フォード総合10【Ford】
マジ基地糞ジジイ
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/28(日) 21:48:12.73 ID:I6KgrCeH0
言うに困ると必ずそれをやらかすキチガイ
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/28(日) 21:53:37.62 ID:41kCDicW0
うぜーんだよ春日
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/28(日) 22:01:26.44 ID:41xE2kUz0
他のスレにもよくいるが…掲示板で書き込んだらダメな意味が分からん。
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/28(日) 22:12:13.14 ID:8YNo1NKM0
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/28(日) 22:14:24.54 ID:8YNo1NKM0
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/28(日) 22:17:10.62 ID:I6KgrCeH0
消えろキチガイ
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/28(日) 22:17:11.24 ID:0kXFcSipO
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/28(日) 22:19:08.76 ID:8YNo1NKM0
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/28(日) 22:20:07.41 ID:Jq01kGVsi
なるほど。
皆さん本当に詳しいですね
FFとFRでそこまで違いがあるとは...
試乗じゃわからないところですねまさしく。
ゴルフヴァリアントからだから
乗るんだったら328iのステーションか528のステーション...
無理せず3尻かなぁ。でもこのスレタイでいくと価値がないみたいだしどうなんでしょう
皆さん本当に詳しいですね
FFとFRでそこまで違いがあるとは...
試乗じゃわからないところですねまさしく。
ゴルフヴァリアントからだから
乗るんだったら328iのステーションか528のステーション...
無理せず3尻かなぁ。でもこのスレタイでいくと価値がないみたいだしどうなんでしょう
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/28(日) 22:20:20.43 ID:0kXFcSipO
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/28(日) 22:22:39.83 ID:I6KgrCeH0
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/28(日) 22:25:59.40 ID:8YNo1NKM0
人間工学的に優れた内装ｗ
今年一番笑ったフレーズだわｗ
今年一番笑ったフレーズだわｗ
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/28(日) 22:26:19.26 ID:41kCDicW0
>>232
氏ねよ基地外池沼糞ニートジジイ
氏ねよ基地外池沼糞ニートジジイ
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/28(日) 22:26:23.69 ID:0kXFcSipO
目障りなシルバーとあの使い勝手悪いドリンクホルダーでどう人間工学的に優れてるって言うんだよ？
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/28(日) 22:27:14.23 ID:Yc85hoB50
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/28(日) 22:27:37.32 ID:iT1kJA350
>>230
ヴァリアントのハイライン？トレンド？
ヴァリアントのハイライン？トレンド？
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/28(日) 22:28:23.96 ID:I6KgrCeH0
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/28(日) 22:29:06.51 ID:8YNo1NKM0
あんまり苛めるとまたID変えるぜｗ
今頃TAの電源引き抜いてID変わったか他スレに書き込んで確かめてる最中かもｗ
今頃TAの電源引き抜いてID変わったか他スレに書き込んで確かめてる最中かもｗ
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/28(日) 22:36:19.09 ID:41kCDicW0
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/28(日) 22:38:31.72 ID:8YNo1NKM0
3尻乗りって嘘を平気でついた挙句単なる思い込みと勝手な解釈で語るよねえｗ
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/28(日) 22:38:37.02 ID:I6KgrCeH0
何も知らないのが○判りのキチガイがファビョってるのも2chの面白さ
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/28(日) 22:38:58.13 ID:41kCDicW0
>>230
自演にも程があるぞ基地外池沼
自演にも程があるぞ基地外池沼
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/28(日) 22:39:30.57 ID:41kCDicW0
>>242
氏ねよ在日朝鮮人
氏ねよ在日朝鮮人
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/28(日) 22:40:31.25 ID:8YNo1NKM0
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/28(日) 22:44:08.84 ID:0kXFcSipO
ダッシュ上にあるi driveも邪魔すぎ、CP取っ払ってパネル内に収めろよ
液晶が90の頃からマシになった言っても見にくいの何のってｗ
あんなん目凝らして見てたら危なくて運転できねーよ
液晶が90の頃からマシになった言っても見にくいの何のってｗ
あんなん目凝らして見てたら危なくて運転できねーよ
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/28(日) 22:53:43.83 ID:hUBVewYp0
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/28(日) 22:56:03.90 ID:hUBVewYp0
遠いけど逆にあの位置は視線の移動が少なくて安全だよ。
インダッシュのはレンタカーでよく使うけど、ちょっと視線移動が大きすぎだなと思う。
インダッシュのはレンタカーでよく使うけど、ちょっと視線移動が大きすぎだなと思う。
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/28(日) 22:59:27.17 ID:I6KgrCeH0
ほれその辺は人間工学が判ってない酷産作業員の言う事だからw
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/28(日) 23:07:33.19 ID:41kCDicW0
と在日朝鮮人ジジイが申しております
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/28(日) 23:15:50.65 ID:I6KgrCeH0
明らかな敗北宣言乙であります
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/28(日) 23:23:53.54 ID:41kCDicW0
以上、在日朝鮮人の叫びでした
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/29(月) 00:56:52.45 ID:delMY6YTi
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/29(月) 03:11:50.16 ID:V9uVWY3P0
月に何万台も売れる大衆ブランドと1000台も売れない高級ブランドを比較してどうするよ？
一台売れた時に回収しなければならない額が違う
車業界に限らず安物売る方が楽に儲かるんだぞ
一台売れた時に回収しなければならない額が違う
車業界に限らず安物売る方が楽に儲かるんだぞ
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/29(月) 04:06:30.85 ID:EgkV0m8q0
高級ブランドとは言っても、3シリの価格帯で性能やら品質に見合わない価格設定なら、まあアンチ沸いてもしょうがないかな？とは思う。
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/29(月) 05:16:45.03 ID:RbJZrOZX0
高級ブランドなのはBMWというエンブレムだけで3尻がボッタクリ大衆車なのは変わりない
結局>>254みたいな事しか言えないんだよね
結局>>254みたいな事しか言えないんだよね
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/29(月) 06:46:02.90 ID:+/YqWvyuO
高額なブランド物のジャケット、一見ボッタクリ価格に見えるが、着てみると細かい作り込みに気付く
ただ、上手に着こなすには知識やセンス、ルックスを要求される
逆に言えば、そういうのを持つ者が買うのなら何も問題ない、むしろ当然だ
つまり、知識もセンスもルックスも無い奴が何買っても金の無駄
そういう奴が何言っても説得力が無い
つまり、大規模オフで決着をつけるのがいいだろう
ただ、上手に着こなすには知識やセンス、ルックスを要求される
逆に言えば、そういうのを持つ者が買うのなら何も問題ない、むしろ当然だ
つまり、知識もセンスもルックスも無い奴が何買っても金の無駄
そういう奴が何言っても説得力が無い
つまり、大規模オフで決着をつけるのがいいだろう
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/29(月) 06:53:24.82 ID:o4RYZGJD0
しょせん本国と都内ではカローラですからw
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/29(月) 07:47:16.23 ID:/Qc43sP00
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/29(月) 08:10:30.86 ID:aa3zDELg0
>>257
3尻が高級だと思ってる人は厄介だけどな
3尻が高級だと思ってる人は厄介だけどな
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/29(月) 08:26:11.12 ID:vOilGo470
安物FFじゃないしw
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/29(月) 11:27:37.83 ID:hPGKeS2G0
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/29(月) 12:50:14.26 ID:4Jg8GGUK0
カローラ結構。３はＢＭＷセダンの入門グレード以上でも以下でもない。
内装品質は並以下電装の弱さも目立つが、ＢＭＷは少なくともメカニズムや走り、シートで妥協はないよね。
現行のことは知らないが、国産の同クラスのスポーツグレードって、やたらブレンボだのレカロだのビルｓｙタインだのカタログでアピールしてたよな。
逆に言えば通常グレードはプアなシートや不安の残るブレーキで我慢しろって事かと疑ってしまう。
ＭＴでガツガツ走る国産スポーツグレードなんて欲しくないんだよ。
でも、国産でも海外中心モデルは
だいぶシートや安全装備を真面目に考えるようになってきたと思うけどね。
国内向けはダメだね、消費者側の意識が変わらないと。
実は私、つい最近ＢＭＷ３を降りて某国産に乗り換えた。いい車だよ。
だけどＢＭＷ３はずっと自分の評価軸であり続けるだろうね。
内装品質は並以下電装の弱さも目立つが、ＢＭＷは少なくともメカニズムや走り、シートで妥協はないよね。
現行のことは知らないが、国産の同クラスのスポーツグレードって、やたらブレンボだのレカロだのビルｓｙタインだのカタログでアピールしてたよな。
逆に言えば通常グレードはプアなシートや不安の残るブレーキで我慢しろって事かと疑ってしまう。
ＭＴでガツガツ走る国産スポーツグレードなんて欲しくないんだよ。
でも、国産でも海外中心モデルは
だいぶシートや安全装備を真面目に考えるようになってきたと思うけどね。
国内向けはダメだね、消費者側の意識が変わらないと。
実は私、つい最近ＢＭＷ３を降りて某国産に乗り換えた。いい車だよ。
だけどＢＭＷ３はずっと自分の評価軸であり続けるだろうね。
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/29(月) 13:37:20.51 ID:V9uVWY3P0
マークXですね分かります
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/29(月) 19:41:12.70 ID:KVjKuVcW0
もうそろそろ>>202に言ってもいいんかな？
レカロにも色々あるやろ、と。
レカロにも色々あるやろ、と。
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/29(月) 19:50:09.32 ID:ZRZUJRqn0
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/29(月) 19:54:57.74 ID:KVjKuVcW0
>>266
例えば？
レカロでググればいいんじゃないかなw
俺は別に絶対にBMWがレカロだと言ってるわけじゃないよ。
BMWの全グレード知ってるわけじゃないし。
ただ標準がレカロだとしても、他の例えばバケットタイプのレカロに換えるって人もいるでしょうってだけ。
例えば？
レカロでググればいいんじゃないかなw
俺は別に絶対にBMWがレカロだと言ってるわけじゃないよ。
BMWの全グレード知ってるわけじゃないし。
ただ標準がレカロだとしても、他の例えばバケットタイプのレカロに換えるって人もいるでしょうってだけ。
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/29(月) 20:01:06.03 ID:ZRZUJRqn0
>>267
＞俺は別に絶対にBMWがレカロだと言ってるわけじゃないよ。
＞ただ標準がレカロだとしても、他の例えばバケットタイプのレカロに換えるって人もいるでしょうってだけ。
何その曖昧な言い方
何が言いたいのかさっぱり分からん
＞俺は別に絶対にBMWがレカロだと言ってるわけじゃないよ。
＞ただ標準がレカロだとしても、他の例えばバケットタイプのレカロに換えるって人もいるでしょうってだけ。
何その曖昧な言い方
何が言いたいのかさっぱり分からん
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/29(月) 20:10:34.09 ID:KVjKuVcW0
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/29(月) 20:14:11.25 ID:ZRZUJRqn0
>>269
だから君が3尻のシートはレカロ製のものが標準装備されてるという記述を出せばいいんだよｗ
簡単な事だろ？本当にそうならｗ
俺は昨日ググってみたがそんな記述は見つからなかった
君は見つけたからそう言ってるんだろ？ｗ
逃げないで出してくれよｗ
だから君が3尻のシートはレカロ製のものが標準装備されてるという記述を出せばいいんだよｗ
簡単な事だろ？本当にそうならｗ
俺は昨日ググってみたがそんな記述は見つからなかった
君は見つけたからそう言ってるんだろ？ｗ
逃げないで出してくれよｗ
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/29(月) 20:15:03.95 ID:ZRZUJRqn0
とりあえずageとくか
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/29(月) 20:29:23.21 ID:KVjKuVcW0
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/29(月) 20:32:31.77 ID:ZRZUJRqn0
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/29(月) 20:39:21.79 ID:KVjKuVcW0
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/29(月) 20:44:31.41 ID:ZRZUJRqn0
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/29(月) 20:47:06.48 ID:2M/earDc0
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/29(月) 20:54:06.32 ID:ZRZUJRqn0
まさに典型的3尻乗りだなｗ
都合が悪くなると捨て台詞をはいて逃げる
おまけにIDまで変えて何してんだかｗ
都合が悪くなると捨て台詞をはいて逃げる
おまけにIDまで変えて何してんだかｗ
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/29(月) 21:33:04.82 ID:2M/earDc0
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/29(月) 21:54:18.39 ID:ZRZUJRqn0
>>278
3尻はバケットタイプじゃないレカロ製のシートが標準装備されてるってか
その記述がどこに書いてあるのかさっきから聞いてるんだが
そう言うと｢俺に聞くな｣とか言ってすぐ逃げるじゃんお前
答えられないなら昨日の話をイチイチ蒸し返すなよ
俺の言いたいのはそれだけ
じゃあなお疲れさん
3尻はバケットタイプじゃないレカロ製のシートが標準装備されてるってか
その記述がどこに書いてあるのかさっきから聞いてるんだが
そう言うと｢俺に聞くな｣とか言ってすぐ逃げるじゃんお前
答えられないなら昨日の話をイチイチ蒸し返すなよ
俺の言いたいのはそれだけ
じゃあなお疲れさん
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/29(月) 22:00:49.48 ID:2M/earDc0
>>279
俺はそこに突っ込んでんじゃねーだろ、おバカさん。
お前はBMW乗りがレカロのシートに換えてからBMWは元々レカロなのにどういうこと？
おかしいんじやねーの？って理論だろ？
俺はそれに大してレカロからレカロに換えることあるだろ？って言ってんの。
なんでレカロに換えてたら元がレカロじゃないって証明なるんだ？
答えてみろよ。
俺はそこに突っ込んでんじゃねーだろ、おバカさん。
お前はBMW乗りがレカロのシートに換えてからBMWは元々レカロなのにどういうこと？
おかしいんじやねーの？って理論だろ？
俺はそれに大してレカロからレカロに換えることあるだろ？って言ってんの。
なんでレカロに換えてたら元がレカロじゃないって証明なるんだ？
答えてみろよ。
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/29(月) 22:17:04.54 ID:ZRZUJRqn0
>>280
ホント馬鹿だなお前は
お前がBMWはバケットタイプじゃないレカロシートが標準装備されてるという言い方をしてるから
本当にそうなのか？いろいろググったりBMWのHP見たけどそんな事どこに書いてあるの？って質問してるだけだ
つーかBMW全体じゃなく俺は3尻限定で聞いてるんだが？
俺の聞いてる事まるで理解してねえじゃんお前
ホント馬鹿だなお前は
お前がBMWはバケットタイプじゃないレカロシートが標準装備されてるという言い方をしてるから
本当にそうなのか？いろいろググったりBMWのHP見たけどそんな事どこに書いてあるの？って質問してるだけだ
つーかBMW全体じゃなく俺は3尻限定で聞いてるんだが？
俺の聞いてる事まるで理解してねえじゃんお前
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/29(月) 22:19:48.70 ID:ZRZUJRqn0
実際、3尻の標準装備されてるシートがレカロ製なのかそうでないのかそれだけ答えろ
ごちゃごちゃ言わなくていいから
俺が聞きたいのはその一点だけだ
ごちゃごちゃ言わなくていいから
俺が聞きたいのはその一点だけだ
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/29(月) 22:28:32.08 ID:2M/earDc0
>>281
それは俺に聞くべきことじゃないからな。
言ったやつに聞けって言うのがそんなにおかしいのか？
よく読めよ、俺は3シリにバケットタイプじゃないレカロシートが標準装備されてるなんて言ってない。
3シリユーザーがレカロシートに換えてたからといって、元がレカロじゃなかったなんて事にはならないと言ってるだけだ。
よく読んで頭に血を上らせずに理解しろよ。
で、間違いは認めろよ。
それは俺に聞くべきことじゃないからな。
言ったやつに聞けって言うのがそんなにおかしいのか？
よく読めよ、俺は3シリにバケットタイプじゃないレカロシートが標準装備されてるなんて言ってない。
3シリユーザーがレカロシートに換えてたからといって、元がレカロじゃなかったなんて事にはならないと言ってるだけだ。
よく読んで頭に血を上らせずに理解しろよ。
で、間違いは認めろよ。
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/30(火) 05:14:21.39 ID:+Ye+usa30
結局3尻乗りの言ってる事は嘘とハッタリが多いという事か
乗ってる車がボッタクリだと乗り手もそうなっちゃうのかね
乗ってる車がボッタクリだと乗り手もそうなっちゃうのかね
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/30(火) 11:45:41.49 ID:8qyr+wMc0
一度所有してみると分かるんだけどね～
ＢＭＷは確かに高いけど、そんなにボッタな低級車じゃないよ。
色々パネルとか剥がしてみると分かるよ。
結構中身凄いから。
ＢＭＷは確かに高いけど、そんなにボッタな低級車じゃないよ。
色々パネルとか剥がしてみると分かるよ。
結構中身凄いから。
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/30(火) 13:13:23.20 ID:hfsFZv130
くだらんことで喧嘩を始めたもんだな。
要は>>170で挙がった「ＢＭＷのシートのサプライヤはレカロだ」という
指摘の真偽が問題なんだろ？ 指摘した方もそれを否定している方も
無根拠であるという点においては同じじゃないか。
アンチ側はずっと「ＢＭＷの純正シートはレカロ製のシートに劣る」という前提で
発言を繰り返していたけれど、純正シートの供給メーカーはレカロであると
指摘された途端、一時は沈黙した訳だ。その後も「そんな事実はない」という事に
根拠を添えている訳でもない。お前らだって本当のことは何も知らないんだろと。
何も知らないくせに、レカロ製である可能性があるものを「レカロ製に劣る」と
言っているから、何を言ってるんだと指摘されたに過ぎないのさ。
俺がアンチ嫌いだから言う訳ではないが、レカロがＢＭＷを含む欧州車メーカーに
部品としてシートを供給しているという話には何の違和感もないね。
「そんなことがある訳がない」とでも言いたげな反応をするやつの方が不思議だ。
いずれにせよ、標準シートの出所はネットで検索したくらいでは簡単には解らんよ。
レカロの様に特定の分野（この場合はシート）においてブランド化してるサプライヤは
複合製品の原料として供給してる部品に関しては自社製品であることを必要以上に
開示はしないのが普通だろう。同社製品ＨＰにも、自動車メーカーで採用されている
製品については、サプライヤとして直接修理対応等することはできないという主旨の
記載がある。ＢＭＷとレカロの関係に限らず当たり前のことだ。
アンチはおそらく「レカロ製シート」と言えばアフターマーケット用品としてのシート
しか認識にないんだろうな。レカロのロゴがでかでかと表示されているものでなければ
レカロ製である訳がないと。 幼稚にも程がある。そもそも、そこそこの国産車なら
レカロシートが標準で付いてるぜ的なことしかアドバンテージとして挙げられないから
自分が建てられる予算と少し乖離しているくらいで、その車の真価に目が向けられなく
なっちゃうのさ。挙句、叩かなければ腹の虫もおさまらないと。アホか。
要は>>170で挙がった「ＢＭＷのシートのサプライヤはレカロだ」という
指摘の真偽が問題なんだろ？ 指摘した方もそれを否定している方も
無根拠であるという点においては同じじゃないか。
アンチ側はずっと「ＢＭＷの純正シートはレカロ製のシートに劣る」という前提で
発言を繰り返していたけれど、純正シートの供給メーカーはレカロであると
指摘された途端、一時は沈黙した訳だ。その後も「そんな事実はない」という事に
根拠を添えている訳でもない。お前らだって本当のことは何も知らないんだろと。
何も知らないくせに、レカロ製である可能性があるものを「レカロ製に劣る」と
言っているから、何を言ってるんだと指摘されたに過ぎないのさ。
俺がアンチ嫌いだから言う訳ではないが、レカロがＢＭＷを含む欧州車メーカーに
部品としてシートを供給しているという話には何の違和感もないね。
「そんなことがある訳がない」とでも言いたげな反応をするやつの方が不思議だ。
いずれにせよ、標準シートの出所はネットで検索したくらいでは簡単には解らんよ。
レカロの様に特定の分野（この場合はシート）においてブランド化してるサプライヤは
複合製品の原料として供給してる部品に関しては自社製品であることを必要以上に
開示はしないのが普通だろう。同社製品ＨＰにも、自動車メーカーで採用されている
製品については、サプライヤとして直接修理対応等することはできないという主旨の
記載がある。ＢＭＷとレカロの関係に限らず当たり前のことだ。
アンチはおそらく「レカロ製シート」と言えばアフターマーケット用品としてのシート
しか認識にないんだろうな。レカロのロゴがでかでかと表示されているものでなければ
レカロ製である訳がないと。 幼稚にも程がある。そもそも、そこそこの国産車なら
レカロシートが標準で付いてるぜ的なことしかアドバンテージとして挙げられないから
自分が建てられる予算と少し乖離しているくらいで、その車の真価に目が向けられなく
なっちゃうのさ。挙句、叩かなければ腹の虫もおさまらないと。アホか。
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/30(火) 13:53:58.54 ID:yIc9WK9c0
要はレカロシートの可能性があるが、情報開示されてないから詳細は分からん。
という事でOK?
文書が長いw
という事でOK?
文書が長いw
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/30(火) 15:10:41.80 ID:lWF5qLr2i
3尻はぼったくりなら
3の328や335買うよりも
5の523か少し頑張って528を買う方がいい？？
別にガンガン飛ばすつもりはなく、高速で無理なく加速できて
家族と一緒にアウトドアにも行けるツーリングが欲しいんだけど。
一人でのドライブではある程度の加速感も欲しい。
予算は800万程度なら335より528？？
3の328や335買うよりも
5の523か少し頑張って528を買う方がいい？？
別にガンガン飛ばすつもりはなく、高速で無理なく加速できて
家族と一緒にアウトドアにも行けるツーリングが欲しいんだけど。
一人でのドライブではある程度の加速感も欲しい。
予算は800万程度なら335より528？？
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/30(火) 15:17:47.16 ID:xxOv5mpf0
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/30(火) 15:42:01.30 ID:lWF5qLr2i
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/30(火) 15:53:41.54 ID:8qyr+wMc0
同意。
８００もあるなら５がいいね。
８００もあるなら５がいいね。
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/30(火) 16:01:09.65 ID:hfsFZv130
>>288
３シリも候補に入ってるってことは乗車人数は多くても４人だろうから
ガンガン飛ばすつもりが無いなら328でも十分過ぎるくらいだと思うよ。
少なくとも俺は高速走行においては不満を感じない。非常に快適。
先日初めてキップ切られたからスピードの出し過ぎは別の意味で怖いし。
走行性能に関してはともかく、アウトドアが趣味なら荷物も嵩張るだろうから
荷室の容量の面で不足を感じる可能性は高いかもな。ゴルフバッグは大き目の
やつだと２つがギリギリだし、それも他に何も積んでいない状態での話。
キャンプやる人はやめといた方が無難だと思う。
３シリも候補に入ってるってことは乗車人数は多くても４人だろうから
ガンガン飛ばすつもりが無いなら328でも十分過ぎるくらいだと思うよ。
少なくとも俺は高速走行においては不満を感じない。非常に快適。
先日初めてキップ切られたからスピードの出し過ぎは別の意味で怖いし。
走行性能に関してはともかく、アウトドアが趣味なら荷物も嵩張るだろうから
荷室の容量の面で不足を感じる可能性は高いかもな。ゴルフバッグは大き目の
やつだと２つがギリギリだし、それも他に何も積んでいない状態での話。
キャンプやる人はやめといた方が無難だと思う。
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/30(火) 16:03:39.50 ID:KFLBWN8m0
328でも320でも周りから見たら「３」だしね
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/30(火) 18:27:05.31 ID:lWF5qLr2i
>>292
ありがとうございます。
以前にアウディのA1に乗っていたので
次買うならレベルを上げたいと思っていたらこのスレを見つけたので悩んでいました。
3より5尻がいいのかなと。
乗車は基本的に二人～三人です。
そこまで本格的なアウトドアなら汚れるかもしれないしレンタカー借りるので積載に関しては問題ないと思います。
普段は二人での気ままなドライブ。
でもたまに一人で深夜にドライブして楽しみたいなーという感じです。
だからある程度の速度での楽しさも欲しいので335か、予算の関係で528と言ったところです。
悩みますね...
ありがとうございます。
以前にアウディのA1に乗っていたので
次買うならレベルを上げたいと思っていたらこのスレを見つけたので悩んでいました。
3より5尻がいいのかなと。
乗車は基本的に二人～三人です。
そこまで本格的なアウトドアなら汚れるかもしれないしレンタカー借りるので積載に関しては問題ないと思います。
普段は二人での気ままなドライブ。
でもたまに一人で深夜にドライブして楽しみたいなーという感じです。
だからある程度の速度での楽しさも欲しいので335か、予算の関係で528と言ったところです。
悩みますね...
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/30(火) 18:28:13.40 ID:lWF5qLr2i
それにしてもここは貶し煽りが殆どだと思って駄目元で質問しましたが
非常に詳しい方が多くアドバイスも丁寧で参考になりました。
ありがとうございます。
非常に詳しい方が多くアドバイスも丁寧で参考になりました。
ありがとうございます。
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/30(火) 18:40:03.16 ID:ZmaBEFMS0
528買うなら335は試乗しないほうが良いッスよ。
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/30(火) 19:30:53.63 ID:zek8vG+U0
>>296
加速感とかが圧倒的に違ってくるからですか？
取り回しとかを考えると3尻がいいんですよね。
でもゆったり家族で走行となると5尻なのかなと。
でも深夜に高速道路を一人でドライブするんだったら
そんな大きな車体は不要だし、3尻でもいいかなとか色々悩みます。
この悩んでる時が一番楽しいです。
加速感とかが圧倒的に違ってくるからですか？
取り回しとかを考えると3尻がいいんですよね。
でもゆったり家族で走行となると5尻なのかなと。
でも深夜に高速道路を一人でドライブするんだったら
そんな大きな車体は不要だし、3尻でもいいかなとか色々悩みます。
この悩んでる時が一番楽しいです。
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/30(火) 19:42:37.94 ID:ngu8OLno0
これって中古の話？
F30の335iって入る予定あるん？
F30の335iって入る予定あるん？
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/30(火) 19:47:15.71 ID:zek8vG+U0
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/30(火) 20:00:52.27 ID:x9ZRllMn0
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/30(火) 20:15:06.62 ID:ZmaBEFMS0
F31は335出たでしょ。
E90 335からF31 328に乗り換えたけど満足してる。箱根程度なら328のがエンジン回せて楽しい位だよ。
E90 335からF31 328に乗り換えたけど満足してる。箱根程度なら328のがエンジン回せて楽しい位だよ。
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/30(火) 20:25:28.41 ID:qE3yKhol0
皆さん、宴もたけなわのところ申し訳ないがボッタクリ大衆車についての意見交換はこちらのスレでどうぞ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1375120800/l50
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1375120800/l50
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/30(火) 21:05:14.67 ID:F725wC4Y0
>>299
こんな糞スレじゃなくて本スレでした方が有意義だと思う
こんな糞スレじゃなくて本スレでした方が有意義だと思う
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/30(火) 21:37:03.74 ID:ZmaBEFMS0
この後は本スレで
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/30(火) 21:59:36.88 ID:qE3yKhol0
といいながらこのスレを覗きに来て悪態をついていく
ボッタクリ大衆車3尻乗りは負け惜しみだけは一人前だからなｗ
ボッタクリ大衆車3尻乗りは負け惜しみだけは一人前だからなｗ
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/31(水) 08:18:16.55 ID:MJjYY3QP0
>>286
＞何も知らないくせに、レカロ製である可能性があるものを「レカロ製に劣る」と
＞言っているから、何を言ってるんだと指摘されたに過ぎないのさ。
お前こそ何言ってんの？ｗ
実際にレカロの市販シートと比べたら全然劣ってるだろ。
嘘だと思うなら自分で乗り比べて確認してみればいいじゃん。
国産車スポーツグレードに装備されてる市販ベースのシートの方が
確実に性能は上だよ。
さすがにフルバケは無理だと思うが、せめてレカロの上級セミバケが
標準で装備されてるとか言うならともかく、あの程度の特注シートで
「中身がレカロだから」とかドヤ顔されても何の意味もないよ。
知識だけで語ってないで、自分の体で確認しておいでｗ
＞何も知らないくせに、レカロ製である可能性があるものを「レカロ製に劣る」と
＞言っているから、何を言ってるんだと指摘されたに過ぎないのさ。
お前こそ何言ってんの？ｗ
実際にレカロの市販シートと比べたら全然劣ってるだろ。
嘘だと思うなら自分で乗り比べて確認してみればいいじゃん。
国産車スポーツグレードに装備されてる市販ベースのシートの方が
確実に性能は上だよ。
さすがにフルバケは無理だと思うが、せめてレカロの上級セミバケが
標準で装備されてるとか言うならともかく、あの程度の特注シートで
「中身がレカロだから」とかドヤ顔されても何の意味もないよ。
知識だけで語ってないで、自分の体で確認しておいでｗ
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/31(水) 08:42:53.25 ID:MJjYY3QP0
で、現行３の標準シートの中身がレカロ製ってのは結局嘘なのか？
「証拠は無いけどそうなんだよ、俺は知ってる」なんて子供の理屈が
通らないのは信者諸君ならよくわかってるだろ？ｗ
仮に嘘じゃなかったとしても、市販品の方が性能が上と言う事実は
揺るぎようがないし、その市販品を装備した国産スポーツグレードの車と
比べて”３のシート性能は劣ってる”という事実も変わらないけどな。
言っておくけど、性能と言うのはスポーツ走行時のサポートだけじゃなく、
通常走行時の快適性も含めてだよ。３のあのシートがほんとにレカロ製なら、
何を目的にあんなシートにしたのか理解に苦しむわ。
横Ｇに対して全然体を支えてくれないし、硬さも微妙で１時間も乗れば
疲れてくる。正直適当に形作って革張りにしました～って印象しかない。
「証拠は無いけどそうなんだよ、俺は知ってる」なんて子供の理屈が
通らないのは信者諸君ならよくわかってるだろ？ｗ
仮に嘘じゃなかったとしても、市販品の方が性能が上と言う事実は
揺るぎようがないし、その市販品を装備した国産スポーツグレードの車と
比べて”３のシート性能は劣ってる”という事実も変わらないけどな。
言っておくけど、性能と言うのはスポーツ走行時のサポートだけじゃなく、
通常走行時の快適性も含めてだよ。３のあのシートがほんとにレカロ製なら、
何を目的にあんなシートにしたのか理解に苦しむわ。
横Ｇに対して全然体を支えてくれないし、硬さも微妙で１時間も乗れば
疲れてくる。正直適当に形作って革張りにしました～って印象しかない。
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/31(水) 12:00:08.64 ID:CD/dMF3NO
もう大規模オフでやろうぜ
それでスッキリする
それでスッキリする
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/31(水) 12:15:52.38 ID:vdGKrsZWi
私も大規模オフあったら参加してみたいです。
運転はしなくていいので皆さんの話聞くだけでもすごく参考になりそう。
自分自身は売却して車ないけど
運転はしなくていいので皆さんの話聞くだけでもすごく参考になりそう。
自分自身は売却して車ないけど
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/31(水) 14:17:53.56 ID:spbphLIl0
国産のレカロはナンチャってレカロだと聞いたことがある
名前だけ貸して中身はOEM
国産ブレンボはスミンボだしなｗ
名前だけ貸して中身はOEM
国産ブレンボはスミンボだしなｗ
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/31(水) 14:19:35.34 ID:spbphLIl0
というかレカロをBMWやベンツにつけるなら
最高クラスのうん十万する革張りレカロしかつけないから
最高クラスのうん十万する革張りレカロしかつけないから
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/31(水) 15:21:49.56 ID:R+cmtRfk0
国産スポーツに標準で付いてるレカロに心酔して３シリの標準シートを
叩いてるやつにゃあ、そこらへんの差異なんてどのみち解らんだろ。
ドンキで売ってるrenomaのロゴ入り座椅子がお洒落だと思ってる様な連中だ。
叩いてるやつにゃあ、そこらへんの差異なんてどのみち解らんだろ。
ドンキで売ってるrenomaのロゴ入り座椅子がお洒落だと思ってる様な連中だ。
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/31(水) 20:48:59.00 ID:/cEhklGj0
>>307
＞で、現行３の標準シートの中身がレカロ製ってのは結局嘘なのか？
嘘なんだよ
嘘じゃなければ奴らの事だから血眼で探してあればドヤ顔で載せるさ
しかしそんな嘘をついてまで3尻を高級車にしたいのかね
ボッタクリ大衆車だというのは今までのスレの流れで確定してるのにね
＞で、現行３の標準シートの中身がレカロ製ってのは結局嘘なのか？
嘘なんだよ
嘘じゃなければ奴らの事だから血眼で探してあればドヤ顔で載せるさ
しかしそんな嘘をついてまで3尻を高級車にしたいのかね
ボッタクリ大衆車だというのは今までのスレの流れで確定してるのにね
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/31(水) 22:56:41.96 ID:MJjYY3QP0
>>312
自分で乗り比べてから言ってくれたまえよ、あんなもん子供に座らせても違い分かるぞ。
お前さんはあれが市販レカロよりも高性能なスポーツシートに感じるのか？ｗ
まぁオッサンセダンに付いてる革張りシートとしては良くできてる方だと思うけど、
とてもじゃないけど純粋なスポーツシートと比べるのは無謀。
あればっかりは信者がゴリ押ししてもどうにもならんわｗｗｗ
自分で乗り比べてから言ってくれたまえよ、あんなもん子供に座らせても違い分かるぞ。
お前さんはあれが市販レカロよりも高性能なスポーツシートに感じるのか？ｗ
まぁオッサンセダンに付いてる革張りシートとしては良くできてる方だと思うけど、
とてもじゃないけど純粋なスポーツシートと比べるのは無謀。
あればっかりは信者がゴリ押ししてもどうにもならんわｗｗｗ
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/31(水) 23:00:35.02 ID:MJjYY3QP0
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/31(水) 23:05:46.94 ID:/cEhklGj0
>>315
性能や車の出来で国産Dセグと比較してボッタクリが判明したので
シートは国産よりいいと言いたいためにレカロの事を引き合いに出したっぽい
まあ、それがそもそも嘘なんだけど
それも国産車のシートは拷問シートとか言い出した奴が言いだしっぺだけどな
奴ももう逃げていないようだし
性能や車の出来で国産Dセグと比較してボッタクリが判明したので
シートは国産よりいいと言いたいためにレカロの事を引き合いに出したっぽい
まあ、それがそもそも嘘なんだけど
それも国産車のシートは拷問シートとか言い出した奴が言いだしっぺだけどな
奴ももう逃げていないようだし
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/31(水) 23:10:21.50 ID:kHC2uFg70
欧州車はフォルシアかジョンソンかレカロだな
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/31(水) 23:30:25.84 ID:kHC2uFg70
レカロと書いてあってもフォルシアが製造している場合もある
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/01(木) 00:22:24.65 ID:yI6mxkDOP
レンタカーしてみても唯一の売りの走りが楽しいってのがわからない。
同価格で、高排気量の国産車のがレスポンスよくて楽しいだろ。
何を持って走りが楽しいのか解説してくれ
同価格で、高排気量の国産車のがレスポンスよくて楽しいだろ。
何を持って走りが楽しいのか解説してくれ
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/01(木) 01:01:51.06 ID:XVfbVcK10
>>319
その国産車とは？
その国産車とは？
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/01(木) 10:46:42.91 ID:p1wskzZx0
国産・外車含めて１０００万クラスの車のシートがオーダーでないのが不思議でならない。
スーツだって靴だってオーダーなのに、一番フィット感が必要なシートがなんでオーダーでないのか？
結局、ベンツやレクサスの１０００万以上の車だって単なる見栄張りの道具に過ぎないなんだなと思う。
本当の良さというものが追求されていない。
スーツだって靴だってオーダーなのに、一番フィット感が必要なシートがなんでオーダーでないのか？
結局、ベンツやレクサスの１０００万以上の車だって単なる見栄張りの道具に過ぎないなんだなと思う。
本当の良さというものが追求されていない。
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/01(木) 11:36:10.69 ID:i5ipK26BO
シートなんて自分に合った社外品付けりゃいいだろ
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/01(木) 12:13:37.45 ID:iIQPErkI0
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/01(木) 12:46:45.07 ID:s37e4Oxt0
猿人パワの議論をやめないとＢＭＷと国産の隔たりは解決せんよ。
シャーシはスペックに表示されないからこういうことになるんじゃないのかね。
シャーシの容量はｘやスカよりデカい事は乗ってみれば分かるんだけどな。
このシャーシのデカさこそがＢＭＷの凄さだよ。
ココを加味しないと机上のスペック比較になって不毛なボッタ議論になる。
シャーシはスペックに表示されないからこういうことになるんじゃないのかね。
シャーシの容量はｘやスカよりデカい事は乗ってみれば分かるんだけどな。
このシャーシのデカさこそがＢＭＷの凄さだよ。
ココを加味しないと机上のスペック比較になって不毛なボッタ議論になる。
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/01(木) 13:08:43.46 ID:i5ipK26BO
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/01(木) 13:30:25.18 ID:22tLAo/v0
しかしなんで3シリの比較にマークXが出てくるんだ？
価格的にISと比べるべきじゃない？
価格的にISと比べるべきじゃない？
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/01(木) 20:16:32.28 ID:iMFXebDQ0
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/01(木) 20:57:59.00 ID:0ejlwayV0
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/01(木) 21:05:57.91 ID:0ejlwayV0
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/01(木) 22:55:31.63 ID:jczgdmT90
本当の実力は魔悪罰並だし、ISとか格が違うから
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/01(木) 23:12:05.09 ID:iMFXebDQ0
ISとか後部座席が狭すぎて論外
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/01(木) 23:12:07.89 ID:XVfbVcK10
みんな割高なの分かってて乗ってるんだよ
分かってないやつは無理しすぎだし似合ってない
分かってないやつは無理しすぎだし似合ってない
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/01(木) 23:13:46.19 ID:Dv4EQOAH0
3尻には4亀頭と軽油がよく似合う
あと布シートとアルミ缶も似合い杉
あと布シートとアルミ缶も似合い杉
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/01(木) 23:37:16.83 ID:xv0X9iOH0
一昔前だけど
ttp://www.pideo.net/video/youku/6416749f4d48dabe/
335iの評価は高いし、完成車としても一番出来が良いように見えるな。
買える買えないは、また別の話でしょ？
問題は価格だけだろ。勿論、安い事はクルマ選びで大事だけど
３３５iがスカイラインより２００万高いからと言って、クルマの価値が下がるわけじゃない。
ま・・・俺はこの中だと一番コスパが高いスカイラインがいい。てか乗ってんだけどな。
しかしレガシーが不甲斐ないね。むしろそれに一番驚いた。
ttp://www.pideo.net/video/youku/6416749f4d48dabe/
335iの評価は高いし、完成車としても一番出来が良いように見えるな。
買える買えないは、また別の話でしょ？
問題は価格だけだろ。勿論、安い事はクルマ選びで大事だけど
３３５iがスカイラインより２００万高いからと言って、クルマの価値が下がるわけじゃない。
ま・・・俺はこの中だと一番コスパが高いスカイラインがいい。てか乗ってんだけどな。
しかしレガシーが不甲斐ないね。むしろそれに一番驚いた。
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/02(金) 00:16:40.82 ID:jitYr9iE0
ＢＭ買えるなら、ＢＭに５年乗る人生とマークＸに５年乗るのでどっちが得るものが多いか考えれば選択は決まると思うけど。
そこそこ走る車でお金を残したいならマークＸも有りだけど
そこそこ走る車でお金を残したいならマークＸも有りだけど
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/02(金) 00:30:14.10 ID:h785N5lO0
アメリカのディーラーはみんなBMWを扱いたいらしい。
なぜかというと、BMWの利益率はほかのメーカーとは段違いだから。
まあ、安く作って高く売るのはブランド力なんだろうが、
そのブランドを認めるか認めないかの差は大きいな。
なぜかというと、BMWの利益率はほかのメーカーとは段違いだから。
まあ、安く作って高く売るのはブランド力なんだろうが、
そのブランドを認めるか認めないかの差は大きいな。
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/02(金) 02:59:55.08 ID:DQmTWDoJ0
BMWは6気筒以外価値がない…
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/02(金) 04:49:47.61 ID:S0QpinL20
実用性関係なく、実際に乗った気持ち良さだけで３のクーペを選んでいて
これに比類する気持ち良さを持つ車なんて無い！
とか言い切っちゃってる人は認識を改めた方が良い。
本当にボッタじゃない。車の性能に惚れた。とか言い切っちゃってる人は特にね。
本当に偏見なく、現実に車が好きなのかどうかが、これでわかる。
実際には、ただ単に馬鹿丸出しでＢＭＷだから好きなんじゃないかと俺は思うけどな。
//www.autocar.jp/roadtests/2013/07/26/43990/
これに比類する気持ち良さを持つ車なんて無い！
とか言い切っちゃってる人は認識を改めた方が良い。
本当にボッタじゃない。車の性能に惚れた。とか言い切っちゃってる人は特にね。
本当に偏見なく、現実に車が好きなのかどうかが、これでわかる。
実際には、ただ単に馬鹿丸出しでＢＭＷだから好きなんじゃないかと俺は思うけどな。
//www.autocar.jp/roadtests/2013/07/26/43990/
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/02(金) 05:48:05.83 ID:exTw+vvP0
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/02(金) 05:51:19.54 ID:IIQOT9sX0
好きなの買えば良いじゃないかボッタだの何なのって意味ないと思う
かのメルセデスだってボッタだし欧米人からしたら日本なんかそういう目でしか観てないやろ
かのメルセデスだってボッタだし欧米人からしたら日本なんかそういう目でしか観てないやろ
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/02(金) 07:02:51.60 ID:X2Y0Q8E90
クラウソ、マークXとかはタクシーにも使われている。ドイツではベンツEのタクシーが多いらしい
カローラやBMW３尻がタクシーに使われないのは乗り心地が良くないからだろうな
自分で好き勝手に運転するのはいいが他人を乗せるのは無理
カローラやBMW３尻がタクシーに使われないのは乗り心地が良くないからだろうな
自分で好き勝手に運転するのはいいが他人を乗せるのは無理
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/02(金) 08:19:07.55 ID:6YePYV8Zi
BMW買うのにブランド料はいいんじゃない？？
女性だってダイエーとか無印で財布やカバン買えばいいのに
わざわざグッチやバーキン、ヴィトンにする。
確かに作りが精巧なのかもしれないけどあれもブランド料。
俺もグッチの財布持ってるけどやっぱり所有する事で満たされるものがある。
そういうのを犠牲に実用性のある物だけ持ってても人生楽しくない。
そんな人が乗るんじゃない？
俺はそう
女性だってダイエーとか無印で財布やカバン買えばいいのに
わざわざグッチやバーキン、ヴィトンにする。
確かに作りが精巧なのかもしれないけどあれもブランド料。
俺もグッチの財布持ってるけどやっぱり所有する事で満たされるものがある。
そういうのを犠牲に実用性のある物だけ持ってても人生楽しくない。
そんな人が乗るんじゃない？
俺はそう
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/02(金) 08:25:16.10 ID:vaK9Qz0F0
買ってみて満たされない人がいるからボッタって言われてるんじゃないの？
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/02(金) 08:55:55.22 ID:GUzJpvoaO
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/02(金) 10:02:07.31 ID:W6LakjMa0
BMW初の南朝鮮人デザイナーになっても
結局日本しか見ていない・・・もう病気だよね？
迷惑だからいちいち日本に絡んでこないでください！
そんな車には乗りたくないね
日産にも韓国人デザイナーがいるらしいから、絶対に買わない
結局日本しか見ていない・・・もう病気だよね？
迷惑だからいちいち日本に絡んでこないでください！
そんな車には乗りたくないね
日産にも韓国人デザイナーがいるらしいから、絶対に買わない
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/02(金) 10:06:23.92 ID:ObDUGpcbO
大規模オフやろうぜ
決着つくだろ
決着つくだろ
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/02(金) 10:26:37.98 ID:64EG/pRPO
顧客からの激しい値引き強要でそれに応えるディーラー。BMWは、もはやブランドでもプレミアムでもない。
一営業マンの愚痴でした。
一営業マンの愚痴でした。
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/02(金) 11:22:50.82 ID:iGmqLeVj0
>338
86との比較はないだろw
MX-5を絶賛したのと同じ。
86との比較はないだろw
MX-5を絶賛したのと同じ。
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/02(金) 11:57:25.22 ID:6YePYV8Zi
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/02(金) 11:58:26.55 ID:6YePYV8Zi
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/02(金) 12:37:16.27 ID:vHt672ar0
俺はBMW ユーザーだけど、BMW の価値は1シリのみにあると思ってる。
あのサイズ感でFRってとこに価値があるのであって、3シリ以上なら他の選択もある。
俺は今の1シリの次にBMWに乗ろうとは思わないな。
次はケイマンかボクスターにしようと思ってる。
後はエンジンかな？
直6に乗りたい人には貴重な存在だろう。
あのサイズ感でFRってとこに価値があるのであって、3シリ以上なら他の選択もある。
俺は今の1シリの次にBMWに乗ろうとは思わないな。
次はケイマンかボクスターにしようと思ってる。
後はエンジンかな？
直6に乗りたい人には貴重な存在だろう。
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/02(金) 12:48:38.05 ID:XaBSNiwY0
現行３尻で６気筒エンジン車に乗ろうと思ったら最高グレードのActiveHV ３しかないようだぞ
これって５２８よりも高いんだが、わざわざ買う人いるんだろうか？
これって５２８よりも高いんだが、わざわざ買う人いるんだろうか？
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/02(金) 12:49:05.95 ID:RjV3vfhh0
バーキンは人の名前
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/02(金) 13:03:23.98 ID:pxJDhsT60
１尻？餓鬼のオモチャだろ、無理
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/02(金) 14:41:06.68 ID:1dtXMKHZ0
3シリじゃハイブランドクラスではない
コーチやオロビアンコ程度だろ
コーチやオロビアンコ程度だろ
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/02(金) 15:43:32.67 ID:ObDUGpcbO
オフやろうぜ
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/02(金) 16:04:20.01 ID:6YePYV8Zi
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/02(金) 17:38:51.11 ID:GUzJpvoaO
>>349
バーキンはHERMESの鞄名でケリーの格上モデル扱い
バーキンはHERMESの鞄名でケリーの格上モデル扱い
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/02(金) 18:07:00.35 ID:W6LakjMa0
以前、輸入車ディーラーで働いていました。その時に悟りました。
世界で最も優秀なのは、日本車です。とにかく故障が少ない、修理にはさほどお金がかからない。
それに日本車なら全国どこにでも修理してくれる工場が有りますし、駐車場で断られる事も有りません。
輸入車はいくら中古で安くても、修理代や部品代が高いし、時間がかかる事も有ります。
世界で最も優秀なのは、日本車です。とにかく故障が少ない、修理にはさほどお金がかからない。
それに日本車なら全国どこにでも修理してくれる工場が有りますし、駐車場で断られる事も有りません。
輸入車はいくら中古で安くても、修理代や部品代が高いし、時間がかかる事も有ります。
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/02(金) 20:42:31.33 ID:GUzJpvoaO
その通り。そして走行少ない車が安く手に入ると喜び保障無しや短期保障の中古車を買う奴はただの馬鹿
輸入車は新車保障内で距離を踏みまくりどれだけ不具合を出せるかに掛かっている
保障で全ての垢を落とし綺麗な体で保障期間を終えるのが理想
高年式でも走行が少なく安いからと考え無しに飛び付くと痛い目見る事も多いよ
輸入車は新車保障内で距離を踏みまくりどれだけ不具合を出せるかに掛かっている
保障で全ての垢を落とし綺麗な体で保障期間を終えるのが理想
高年式でも走行が少なく安いからと考え無しに飛び付くと痛い目見る事も多いよ
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/02(金) 21:34:00.51 ID:N8VPl3Wk0
外車の中でも比較的故障が少ないと言われてるメルセデスやBMWでもあのザマだからな
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/02(金) 21:36:15.72 ID:GBZca50oP
アメリカ、アジア行けばそんなのはすぐわかる。
圧倒的にドイツ車より日本車が人気あるし信頼されてる。
圧倒的にドイツ車より日本車が人気あるし信頼されてる。
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/02(金) 22:00:53.13 ID:3J0QsDmf0
壊れるのが嫌な人は大人しくレクサス買っとくべき
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/02(金) 22:14:08.97 ID:N8VPl3Wk0
>>363
だが、悲しいかなレクサスもボッタクリだからなあ
だが、悲しいかなレクサスもボッタクリだからなあ
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/02(金) 22:21:55.92 ID:3J0QsDmf0
壊れないボッタクリと壊れるボッタクリ
どっちがいいかって話
どっちがいいかって話
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/02(金) 23:16:25.08 ID:PJFepHF6P
今の御三家やレクサスなら壊れてもたかが知れてるよ。
少しでも壊れないほうがいい、とまで思わないなら、単に好みで選ぶといい。
少しの違いが問題なら、国産の枯れた技術で、そこまで手抜きされてない車種を保証期間内に乗り継ぐべし。
少しでも壊れないほうがいい、とまで思わないなら、単に好みで選ぶといい。
少しの違いが問題なら、国産の枯れた技術で、そこまで手抜きされてない車種を保証期間内に乗り継ぐべし。
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/02(金) 23:53:52.24 ID:YAHRfmmV0
>>360
日産の上級車種でもそうだけど、まあ日産だからなぁ・・・
と思ってたがＢＭＷやメルセデスもやっぱそうなの？
いずれにしろ、保障期間過ぎてすぐに乗り換えるのは勿体無いよね。
１０万ｋｍまでは乗るつもりだ。
>>362
日本でだってドイツ車より日本車のほうが人気あるじゃない。
アメリカにだってＢＭＷ命って奴は居るだろう。少なくとも日本のドイツ車好きと同じ程度には。
日産の上級車種でもそうだけど、まあ日産だからなぁ・・・
と思ってたがＢＭＷやメルセデスもやっぱそうなの？
いずれにしろ、保障期間過ぎてすぐに乗り換えるのは勿体無いよね。
１０万ｋｍまでは乗るつもりだ。
>>362
日本でだってドイツ車より日本車のほうが人気あるじゃない。
アメリカにだってＢＭＷ命って奴は居るだろう。少なくとも日本のドイツ車好きと同じ程度には。
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/03(土) 00:03:35.44 ID:1hW0pQxh0
レクサスって日本ではジジ臭いイメージ
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/03(土) 00:07:09.15 ID:C/IMWum40
最近のレクサスはアグレッシブな感じするよね。ステーションワゴン出ないかな。
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/03(土) 00:38:47.28 ID:S9hBzs210
確かにステーションワゴンないね。
なんで出さないんだろう。
なんで出さないんだろう。
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/03(土) 01:14:34.36 ID:xuBM+bHV0
ISは若者向けだと思うがな。
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/03(土) 04:07:14.79 ID:fUhtGUgD0
レクサスは、オナ○ーじゃなかったオーナーデスクとかラウンジとかの、おもてなし料金込みだからまだまし
害車は、おもてなしとか全くなくて仲買車屋の儲けだけが上乗せされてるだけの純ボッタ
害車は、おもてなしとか全くなくて仲買車屋の儲けだけが上乗せされてるだけの純ボッタ
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/03(土) 10:07:52.60 ID:FH3UGKTJP
オーナーズデスクとか本気でいらん。
いらないなら中古で買えってことか
いらないなら中古で買えってことか
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/03(土) 10:25:53.58 ID:0o5q3RZP0
26歳だったらISと3尻どっちがいいだろう？
それくらいの年齢だったらどっちでもOK？
それくらいの年齢だったらどっちでもOK？
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/03(土) 11:07:30.00 ID:FH3UGKTJP
アウディかレクサスだな。BMWのマキバオー顔のどこがいいのかわからん
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/03(土) 11:23:05.55 ID:S9hBzs210
>>374
だいぶおっさん臭くないかな
だいぶおっさん臭くないかな
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/03(土) 11:34:39.16 ID:6uLKX1YW0
BMMのキドニーグリルの良さは分からんw
決していいデザインではないと思うがな。
決していいデザインではないと思うがな。
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/03(土) 17:00:49.92 ID:kntCxXio0
>>333
軽油で走るってだけで萎えるわ俺ｗ
軽油で走るってだけで萎えるわ俺ｗ
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/03(土) 17:03:21.86 ID:kntCxXio0
>>335
現行の３に５年乗ったところで何も得るものは無いと思うけどなぁ。
現行の３に５年乗ったところで何も得るものは無いと思うけどなぁ。
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/03(土) 17:05:42.71 ID:kntCxXio0
>>341
２０年ほど前の話だけど、俺の通ってた教習所で３使ってたわｗ
２０年ほど前の話だけど、俺の通ってた教習所で３使ってたわｗ
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/03(土) 17:07:12.83 ID:kntCxXio0
>>344
別に342みたいなのが居なくても３なんてバカにされる車だけどｗ
別に342みたいなのが居なくても３なんてバカにされる車だけどｗ
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/03(土) 17:11:19.32 ID:kntCxXio0
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/03(土) 17:13:28.24 ID:kntCxXio0
>>354
３も変わらんよｗｗｗ
３も変わらんよｗｗｗ
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/03(土) 17:14:53.78 ID:kntCxXio0
>>363
壊れるのが嫌じゃない人なんて居るのか？ｗ
壊れるのが嫌じゃない人なんて居るのか？ｗ
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/03(土) 17:18:30.31 ID:zgnDynju0
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/03(土) 17:21:05.28 ID:kntCxXio0
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/03(土) 17:38:24.41 ID:Q5UggXUk0
オーナーだが確かにキドニーグリルは鼻毛が見えてる気がしてならない。
いったんそう見えると、ずっとそう見える。
いったんそう見えると、ずっとそう見える。
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/03(土) 19:12:18.71 ID:S9hBzs210
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/03(土) 20:57:07.76 ID:pMKw/0Rp0
適正価格で売ってればねぇ。320iで300万位かな？
>内装
逆に日系メーカの内装にかける情熱が凄いって事なんじゃない？
GMやVWG、PSAもこのセグメントはみんなプラスチッキーで質素だよ。
アメ車ならキャデATS辺りでようやくマークXやカムリなんかと勝負できる感じ。
>内装
逆に日系メーカの内装にかける情熱が凄いって事なんじゃない？
GMやVWG、PSAもこのセグメントはみんなプラスチッキーで質素だよ。
アメ車ならキャデATS辺りでようやくマークXやカムリなんかと勝負できる感じ。
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/03(土) 21:35:57.74 ID:Q5UggXUk0
まあ、教習で内装がしょぼいとかいうレベルじゃなく、1回様々なシチュエーションで乗りこなしてみたまへ。
なぜその価格なのかがわかるから。
内装で乗る車ではないのだよ。
ベンツ乗りたきゃ乗ればよし。
国産車乗りたきゃ乗ればよし。
エンジンスペック良い車乗りたきゃ乗ればよし。
批判したきゃすればよいのだよ。
そして他の車に乗れば良いのだよ。
なぜその価格なのかがわかるから。
内装で乗る車ではないのだよ。
ベンツ乗りたきゃ乗ればよし。
国産車乗りたきゃ乗ればよし。
エンジンスペック良い車乗りたきゃ乗ればよし。
批判したきゃすればよいのだよ。
そして他の車に乗れば良いのだよ。
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/03(土) 21:37:55.65 ID:Q5UggXUk0
まあ、かくいう私もそんなに車のことは知らないがね。
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/03(土) 23:12:01.72 ID:kntCxXio0
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/03(土) 23:18:20.81 ID:kntCxXio0
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/03(土) 23:19:29.07 ID:Q5UggXUk0
ところで、あなたはなんの車に乗ってるの？
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/03(土) 23:36:00.06 ID:Q5UggXUk0
パワー求めればターボでも、なんでもある。もっと安い車でもいいのある。
内装もこだわるなら最近は国産車ならそこそこのものなら、全然良い。
クラウンの方が断然良いかもしれない。
でも、私はパワー捨ててでも、内装しょぼくても、曲がるのが楽しいからわざわざFRでシャシー性能のある車をとる。
曲がるよりも直進安定性とか求めるなら、ベンツ、アウディ取れば良い。
故障しないの求めるなら日本車取れば良い。
金があるならもっと高次元でバランスされた車乗れば良い。
何に重きを置くかで「総合力のある車」という答えは変わる。
マークXが答えでも現行3尻が答えでも、他の3尻が答えでも悪くない。
乗ってよければ乗り続ければ良い。
金払う価値がないと思えば、乗らなければ良い。
それだけのことです。
内装もこだわるなら最近は国産車ならそこそこのものなら、全然良い。
クラウンの方が断然良いかもしれない。
でも、私はパワー捨ててでも、内装しょぼくても、曲がるのが楽しいからわざわざFRでシャシー性能のある車をとる。
曲がるよりも直進安定性とか求めるなら、ベンツ、アウディ取れば良い。
故障しないの求めるなら日本車取れば良い。
金があるならもっと高次元でバランスされた車乗れば良い。
何に重きを置くかで「総合力のある車」という答えは変わる。
マークXが答えでも現行3尻が答えでも、他の3尻が答えでも悪くない。
乗ってよければ乗り続ければ良い。
金払う価値がないと思えば、乗らなければ良い。
それだけのことです。
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/04(日) 00:37:13.26 ID:xGal9CGp0
そんなに車のこと知らない奴が、なぜか急に日記書き始めたｗ
>>395
＞曲がるのが楽しいからわざわざFRでシャシー性能のある車をとる
その理由でなぜ３シリーズになるの？ｗ
＞それだけのことです。
カッコいい事書いてるけど、ほんとにそこまでわかってる人間が
他人の評価なんて気にするかよ。
結局自分の乗ってる車を他人が非難するのが気に入らないから
わざわざこんなスレに来るんだろ？
小心者すぎるわｗ
>>395
＞曲がるのが楽しいからわざわざFRでシャシー性能のある車をとる
その理由でなぜ３シリーズになるの？ｗ
＞それだけのことです。
カッコいい事書いてるけど、ほんとにそこまでわかってる人間が
他人の評価なんて気にするかよ。
結局自分の乗ってる車を他人が非難するのが気に入らないから
わざわざこんなスレに来るんだろ？
小心者すぎるわｗ
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/04(日) 00:43:31.81 ID:EyUY78O40
はい、その通りです。すみませんでしたね。
おやすみなさい。
おやすみなさい。
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/04(日) 00:51:49.26 ID:7sEvQSxM0
>>393
300万なら俺は買いかも？このサイズでFRって今なかなかないからね。
現行は電動パワステもだいぶマシになったそうだし、なによりデザインも長く乗れそう。たぶん１０年先までOK。
余談だが、奇数スカイラインじゃないがロングラン車って
すぐ腐るデザインと安定したデザインを繰り返してる気がするわ。
A4もB6は今でもぜんぜんイケるが、B7はキツい。
>>395
まず一番のツッコミは、最近の国産車にまともに乗ってないだろ。
必然的に日産infiniti/トヨタレクサスに限られるが今の日本FRセダン勢のシャーシ性能は高いぞ。
僅差はあるのかもしれないが、少なくとも日本でのBMWとの価格差を正当化できるもんじゃない。
まあ、レクサスは・・・・あれはあれでいいかもしれない。
信じられないことに世の中には高くないとヤダっていうブルジョワが居るんだよなｗ
でまあ、パワーは特に要らないけど(勿論あるに越したことは無い)、直４の音はどうしても抵抗ある。
４発が悪いって訳じゃないけど、それなら俺はホンダ買う。って今、内燃機関オンリーのホンダセダンって日本で売ってないのか。。。
知り合いの何人かのBMW乗りの声でもやはり６発には劣るという評価のようだしな。それでもイイ！って彼らは言ってんだけど。
まあ本当はE46だっけ？二つ前の325iを買って
完成の域と噂の油圧ステアと、６発エンジンを楽しむのが正解なんだろう。
でも外車は型落ちを入手すると苦労が多いだろうしな。新車からずっと乗る分にはいいんだろうけどね。
私的には二つ前の５尻･･･型番とか知らないけど、あれが凄く好きなんだよね。
BMWが一番BMWらしくてかっこよかった頃の車だと思ってる。
300万なら俺は買いかも？このサイズでFRって今なかなかないからね。
現行は電動パワステもだいぶマシになったそうだし、なによりデザインも長く乗れそう。たぶん１０年先までOK。
余談だが、奇数スカイラインじゃないがロングラン車って
すぐ腐るデザインと安定したデザインを繰り返してる気がするわ。
A4もB6は今でもぜんぜんイケるが、B7はキツい。
>>395
まず一番のツッコミは、最近の国産車にまともに乗ってないだろ。
必然的に日産infiniti/トヨタレクサスに限られるが今の日本FRセダン勢のシャーシ性能は高いぞ。
僅差はあるのかもしれないが、少なくとも日本でのBMWとの価格差を正当化できるもんじゃない。
まあ、レクサスは・・・・あれはあれでいいかもしれない。
信じられないことに世の中には高くないとヤダっていうブルジョワが居るんだよなｗ
でまあ、パワーは特に要らないけど(勿論あるに越したことは無い)、直４の音はどうしても抵抗ある。
４発が悪いって訳じゃないけど、それなら俺はホンダ買う。って今、内燃機関オンリーのホンダセダンって日本で売ってないのか。。。
知り合いの何人かのBMW乗りの声でもやはり６発には劣るという評価のようだしな。それでもイイ！って彼らは言ってんだけど。
まあ本当はE46だっけ？二つ前の325iを買って
完成の域と噂の油圧ステアと、６発エンジンを楽しむのが正解なんだろう。
でも外車は型落ちを入手すると苦労が多いだろうしな。新車からずっと乗る分にはいいんだろうけどね。
私的には二つ前の５尻･･･型番とか知らないけど、あれが凄く好きなんだよね。
BMWが一番BMWらしくてかっこよかった頃の車だと思ってる。
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/04(日) 01:07:29.96 ID:EyUY78O40
>>398
少しまともに話をしたくなりました。
確かに最近の日本車はシャシー性能がすごく上がってきていると聞いています。
あまり詳しくないのですが、電子制御をキツく入れないで、ボディ剛性をあげてコントロールをリニアにしやすくする…
という流れのようですね。
確かにあなたは鋭い。私、最近の日本車には乗っていないのです。お逸れいたしました。
ちょうどE90とかISとかのサイズが好きなので、その辺りのものに乗ってみたいなとは思っています。
E46も一度味わいたいなとは思っているのですが、結構ボディがやれている個体しか見つけられなく、
旧式でトラブルが多いのもあいまって、見送っています。
BMWの捨て難いところはやはり、直6の加速フィールとハンドルの重さですね。
4発の音はやはりやるせない…(笑)
E46くらいエンジン音、排気音が入る方がやる気もでるのでしょうが、私は長距離巡行が好きなので、E90くらい静かなのが気に入っています。
私は330iのMスポ乗りなのですが、一旦ステア握ったら病みつきになりました。駐車時は顔しかめるくらい重いですが。
国産車のステアフィールは最近はどうなのでしょうか？実は以前からすごく気になっているところです。
少しまともに話をしたくなりました。
確かに最近の日本車はシャシー性能がすごく上がってきていると聞いています。
あまり詳しくないのですが、電子制御をキツく入れないで、ボディ剛性をあげてコントロールをリニアにしやすくする…
という流れのようですね。
確かにあなたは鋭い。私、最近の日本車には乗っていないのです。お逸れいたしました。
ちょうどE90とかISとかのサイズが好きなので、その辺りのものに乗ってみたいなとは思っています。
E46も一度味わいたいなとは思っているのですが、結構ボディがやれている個体しか見つけられなく、
旧式でトラブルが多いのもあいまって、見送っています。
BMWの捨て難いところはやはり、直6の加速フィールとハンドルの重さですね。
4発の音はやはりやるせない…(笑)
E46くらいエンジン音、排気音が入る方がやる気もでるのでしょうが、私は長距離巡行が好きなので、E90くらい静かなのが気に入っています。
私は330iのMスポ乗りなのですが、一旦ステア握ったら病みつきになりました。駐車時は顔しかめるくらい重いですが。
国産車のステアフィールは最近はどうなのでしょうか？実は以前からすごく気になっているところです。
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/04(日) 01:54:18.16 ID:iwX69E8A0
>>396はからかわれていたと思われ
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/04(日) 02:38:01.11 ID:/Of7iCgm0
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/04(日) 03:05:49.83 ID:7sEvQSxM0
>>399
>あまり詳しくないのですが、電子制御をキツく入れないで、ボディ剛性をあげてコントロールをリニアにしやすくする…
>という流れのようですね。
まあスカイラインになっちまうんだが（日産派なので）、
その文脈でいくとFR-Lっていうプラットフォーム使い出した辺りから俄然よくなった感じですかね。
私的に電制そのものは否定してないんだが、2001年のV35スカイラインだとその辺がまだ、たどたどしかった。
制御に唐突感があって車体がバタバタと暴れる感じで。
ただ、ボディ剛性や前後重量配分はそれ以前より格段に進化していて、これはいい車になるなっていう予感があった。
日産党や国産乗りからも何かと酷評される車なんだが、俺は評価してる・・・とはいえ、10人いたらまず10人から叩かれる車なんだよなぁ。
V36・・・自分の今の車ですね。現行のスカイラインではその辺のチューニングが上手く進んで、概ね周りの評価も順当だと思う。
トヨタだとゼロクラウン辺りからじゃないかと。特にアスリートはそこまで過去のクラウンを全否定していいんかい？ってなもんだｗ
>ステアフィール
中高速カーブで丁度いい重さって所かな。そこから切り込んで行っても自然。
すえ切りではさくっと曲がるので、そういう演出なんだろうけど初めは正直びびったわｗ
だがそれさえ分かれば、全然嫌な重さじゃない。
>BMWの捨て難いところはやはり、直6の加速フィールとハンドルの重さですね。
L6だとどうしても鼻先が重くなるんだけど、それを50:50に纏め上げてるのがBMWの値打ちなんでしょうね。
上のクラウンもスカイラインも、いずれも直６を捨ててVに切り替えたタイミングだから、
その辺でネガティブなイメージ持ってるケースもあるようですね。
スカイラインでも、やはりエンジン単体で見ると直6時代のほうが良かった。
BMWは排ガス規制やエコカーブームに負けないで直６残していって欲しいですな。
まあ、俺が買えるかどうかはまた別の話でｗ
>330iのMスポ
いい車にお乗りですなぁ・・・L6のNAでしたっけ。
なんとなく自分と波長合いそうな気がする
>あまり詳しくないのですが、電子制御をキツく入れないで、ボディ剛性をあげてコントロールをリニアにしやすくする…
>という流れのようですね。
まあスカイラインになっちまうんだが（日産派なので）、
その文脈でいくとFR-Lっていうプラットフォーム使い出した辺りから俄然よくなった感じですかね。
私的に電制そのものは否定してないんだが、2001年のV35スカイラインだとその辺がまだ、たどたどしかった。
制御に唐突感があって車体がバタバタと暴れる感じで。
ただ、ボディ剛性や前後重量配分はそれ以前より格段に進化していて、これはいい車になるなっていう予感があった。
日産党や国産乗りからも何かと酷評される車なんだが、俺は評価してる・・・とはいえ、10人いたらまず10人から叩かれる車なんだよなぁ。
V36・・・自分の今の車ですね。現行のスカイラインではその辺のチューニングが上手く進んで、概ね周りの評価も順当だと思う。
トヨタだとゼロクラウン辺りからじゃないかと。特にアスリートはそこまで過去のクラウンを全否定していいんかい？ってなもんだｗ
>ステアフィール
中高速カーブで丁度いい重さって所かな。そこから切り込んで行っても自然。
すえ切りではさくっと曲がるので、そういう演出なんだろうけど初めは正直びびったわｗ
だがそれさえ分かれば、全然嫌な重さじゃない。
>BMWの捨て難いところはやはり、直6の加速フィールとハンドルの重さですね。
L6だとどうしても鼻先が重くなるんだけど、それを50:50に纏め上げてるのがBMWの値打ちなんでしょうね。
上のクラウンもスカイラインも、いずれも直６を捨ててVに切り替えたタイミングだから、
その辺でネガティブなイメージ持ってるケースもあるようですね。
スカイラインでも、やはりエンジン単体で見ると直6時代のほうが良かった。
BMWは排ガス規制やエコカーブームに負けないで直６残していって欲しいですな。
まあ、俺が買えるかどうかはまた別の話でｗ
>330iのMスポ
いい車にお乗りですなぁ・・・L6のNAでしたっけ。
なんとなく自分と波長合いそうな気がする
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/04(日) 05:36:23.37 ID:sEgtQ7SP0
まあ、3尻はいい車だがちょっと価格が割高だねでいいんじゃね？
だが現行より先代の方がエクステリアのデザインはいいね個人的に
だが現行より先代の方がエクステリアのデザインはいいね個人的に
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/04(日) 05:44:58.82 ID:WwZX2sCrP
BMWに乗りたくても立場的に国産に乗らざるをえない人間なんだが
402氏が言うことはあってると思う。
俺も今V36に乗ってるが、10年前の国産と比べると
明らかに走りが締まってきてるよな
友人がE90の325i海苔なんだが、彼に言わせても
それと比べても遜色ないところまできてる、という。俺もそう思うし。
んで、前車が18クラアスなんだが、あれも良かった。
剛性感も高くて、入力をしっかり受け止めるボディだった。
あと日本車に足りないのは、ショックの質とまとまりだと感じてる。
それがかなり良かったのが先代のレガシィだな
ビル足は偉大だということに気づかされたよ。
402氏が言うことはあってると思う。
俺も今V36に乗ってるが、10年前の国産と比べると
明らかに走りが締まってきてるよな
友人がE90の325i海苔なんだが、彼に言わせても
それと比べても遜色ないところまできてる、という。俺もそう思うし。
んで、前車が18クラアスなんだが、あれも良かった。
剛性感も高くて、入力をしっかり受け止めるボディだった。
あと日本車に足りないのは、ショックの質とまとまりだと感じてる。
それがかなり良かったのが先代のレガシィだな
ビル足は偉大だということに気づかされたよ。
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/04(日) 07:08:19.78 ID:n5Nz+bMa0
V36は確か、足廻りがかなり煮詰まったいい車ですよね。リアマルチリンクの出来が秀逸で、
「引けを取らない」ではなく、「追い抜いた」レベルであるとの評判をよく聞き、
こりゃBMWもうかうかしてられんなとオーナーながら思ったことがあります。
ぜひ一度乗ってみたい車ですね。
ビル脚換装したこともあるのですが、確かに脚でいうとビル含め、ドイツ勢は世界的には一歩秀でていて、日本車はそれに追いつきつつある、
というのが世の中の見方です。
しかし、恐らくもう作る腕は日本勢もあるのではないかとも思われます。
というのも、やはり日本車は日本の道路事情、使用速度域、使用状況等勘案して、同乗者含めて
乗員全員の満足感の落とし所を狙って、メーカーが出した結論ではないかと思われます。
やはり、BMWは硬いです、特に後席。
そしてE90は特にスタビリティが高速寄りです。
まず安定する速度域がぬおわ以上上はいくらでも、かな。
逆に120とかは結構走りにくい。だから周りと全くスピードが合わない。
この前知り合いのBMWの後席に乗ったのですが、前席以上に角がやはりあります。
他にも高速の進行方向のうねりなど、同乗者からすると遊園地のアトラクションと化してしまうため、
同乗者いると、超高速で走る気にはなれません。
(一瞬無重力状態みたいなやつ)
1人で乗る分には外乱の処理に対するキャパもこれで全く文句ないのですが。
エンジンはやはり、直6はいいですね。
E90自体はマグネシウム多用で、当時のV6と比べても、相手次第では直6の方が軽かったりもするのですが、
やはり、乗っていて腰高感を感じることはやはりあります。
アライメントセッティングに助けられてそのネガは消えていると思いますが。
>>402さんは車の成長を見守るというか、先見の明がおありなのですね。V35時代のご自身の評価の話を伺うと。
周りであまり濃密に話をする仲間が見当たらないため、非常に楽しいと感じます。
確かに今後、ダウンサイジングターボなどの流れで直6NAは消えると思います。
そういう意味で330iは絶滅危惧種…オオサンショウウオでも扱う気分でしょうか、そんな気分で乗っております。
「引けを取らない」ではなく、「追い抜いた」レベルであるとの評判をよく聞き、
こりゃBMWもうかうかしてられんなとオーナーながら思ったことがあります。
ぜひ一度乗ってみたい車ですね。
ビル脚換装したこともあるのですが、確かに脚でいうとビル含め、ドイツ勢は世界的には一歩秀でていて、日本車はそれに追いつきつつある、
というのが世の中の見方です。
しかし、恐らくもう作る腕は日本勢もあるのではないかとも思われます。
というのも、やはり日本車は日本の道路事情、使用速度域、使用状況等勘案して、同乗者含めて
乗員全員の満足感の落とし所を狙って、メーカーが出した結論ではないかと思われます。
やはり、BMWは硬いです、特に後席。
そしてE90は特にスタビリティが高速寄りです。
まず安定する速度域がぬおわ以上上はいくらでも、かな。
逆に120とかは結構走りにくい。だから周りと全くスピードが合わない。
この前知り合いのBMWの後席に乗ったのですが、前席以上に角がやはりあります。
他にも高速の進行方向のうねりなど、同乗者からすると遊園地のアトラクションと化してしまうため、
同乗者いると、超高速で走る気にはなれません。
(一瞬無重力状態みたいなやつ)
1人で乗る分には外乱の処理に対するキャパもこれで全く文句ないのですが。
エンジンはやはり、直6はいいですね。
E90自体はマグネシウム多用で、当時のV6と比べても、相手次第では直6の方が軽かったりもするのですが、
やはり、乗っていて腰高感を感じることはやはりあります。
アライメントセッティングに助けられてそのネガは消えていると思いますが。
>>402さんは車の成長を見守るというか、先見の明がおありなのですね。V35時代のご自身の評価の話を伺うと。
周りであまり濃密に話をする仲間が見当たらないため、非常に楽しいと感じます。
確かに今後、ダウンサイジングターボなどの流れで直6NAは消えると思います。
そういう意味で330iは絶滅危惧種…オオサンショウウオでも扱う気分でしょうか、そんな気分で乗っております。
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/04(日) 09:42:37.04 ID:xGal9CGp0
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/04(日) 09:45:20.46 ID:xGal9CGp0
>400
書き込んでる内容よく読んでみ。
人をからかうような知恵があるとは思えないけど？ｗ
書き込んでる内容よく読んでみ。
人をからかうような知恵があるとは思えないけど？ｗ
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/05(月) 09:40:32.72 ID:6m3IFaJ20
できだけ完結に3行でまとめてくれ。
それにこのスレそんなまじめに語るスレじゅないから。
それにこのスレそんなまじめに語るスレじゅないから。
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/05(月) 11:30:30.47 ID:OLuZsrhs0
１５年くらい前にあったハッチバックの３１８、内装とか遙かにカローラ以下なんだが害車というだけでボッタ価格だったなあ
あの頃よりは多少ましになったが値段高杉
あの頃よりは多少ましになったが値段高杉
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/05(月) 23:20:48.09 ID:cJH2oYOO0
で、今がようやくカローラに追いついたってわけか
あの内装の質感は国産コンパクトカーレベルだと思うけどな
あの内装の質感は国産コンパクトカーレベルだと思うけどな
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/05(月) 23:41:22.44 ID:VHJ+ZbQF0
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/06(火) 01:52:17.90 ID:vKr6PKNz0
９０年代だと、３尻のライバルは排気量別に下はアルテッツァ、上はスカイラインみたいな感じか。内装はどっこいだったでしょ。
今はむしろ国産ＦＲセダン側が値段上がってるんだよね。必然的に内装に回すカネも増えてる。
３尻の車格のほうはあまり変わってないから（とはいえ、大きく立派にはなってるがね）、相対的に国産の豪華さが目立つんだと思う。
今はむしろ国産ＦＲセダン側が値段上がってるんだよね。必然的に内装に回すカネも増えてる。
３尻の車格のほうはあまり変わってないから（とはいえ、大きく立派にはなってるがね）、相対的に国産の豪華さが目立つんだと思う。
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/06(火) 08:05:56.05 ID:wqQoWRDV0
３の車格はかなり変わったよ、現行なんて一昔前の５ぐらいのサイズだし。
ここまで大きくなってしまうともう”軽快感”を求めるのは無理だと思う。
あの非力な２リッターエンジンで引っ張るには大きすぎるし重すぎるよ。
国産車の内装は豪華と言うよりは「きちんと作られてる」って印象。
細かい所を気にする日本人の気質に合わせた作りになってるから当然なんだけどね。
昔から欧州車はメルセデスを除けばどこも仕上げのいい加減さと変なチープさが目に付く。
まぁ欧州車なんだからそっちの国の人の感性に合わせて作られてるのはこれまた当たり前の話なんだけど。
ここまで大きくなってしまうともう”軽快感”を求めるのは無理だと思う。
あの非力な２リッターエンジンで引っ張るには大きすぎるし重すぎるよ。
国産車の内装は豪華と言うよりは「きちんと作られてる」って印象。
細かい所を気にする日本人の気質に合わせた作りになってるから当然なんだけどね。
昔から欧州車はメルセデスを除けばどこも仕上げのいい加減さと変なチープさが目に付く。
まぁ欧州車なんだからそっちの国の人の感性に合わせて作られてるのはこれまた当たり前の話なんだけど。
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/06(火) 14:03:00.57 ID:kE2XaYCXP
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/06(火) 22:08:03.57 ID:nYBx+KFT0
もう秋田？
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/06(火) 23:26:14.23 ID:wqQoWRDV0
>>414
先代のデザインはセダンもクーペもシンプルで”これぞBMW”って感じでいいよね。
先代のデザインはセダンもクーペもシンプルで”これぞBMW”って感じでいいよね。
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/06(火) 23:51:29.76 ID:lqdUaJ1V0
先代はナビも標準じゃなかったし中身はカローラレベルw
最終型になって８ATとか乗せて帳尻合わせしてきたけど、本質はカローラに毛を生やしたか、マーク罰から毛を抜いたくらい
低コストwで高価格、車屋は笑いが止まらないだろうなwww
最終型になって８ATとか乗せて帳尻合わせしてきたけど、本質はカローラに毛を生やしたか、マーク罰から毛を抜いたくらい
低コストwで高価格、車屋は笑いが止まらないだろうなwww
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 00:01:18.04 ID:rx+1ivKL0
スレ主はオウムか？同じ事しか書き込まなくてつまらない
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 00:11:12.79 ID:7aQHTpqv0
大切なことは何度でも繰り返し言いますよ
受験の本に書いてあったでしょ
受験の本に書いてあったでしょ
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 00:41:11.86 ID:B+7Ke4MG0
金ない僻みだろ
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 00:53:03.03 ID:pTxL2gv30
>>417
標準のナビなんて使ってるの？ｗ
標準のナビなんて使ってるの？ｗ
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 00:54:30.11 ID:6tOwjzA60
世界中の自動車メーカーは3尻のような車をつくって売りたいと狙っているそうじゃね
安くつくって高く売れるボッタ車
安くつくって高く売れるボッタ車
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 00:55:24.61 ID:oVLuL8VxP
利益率半端ないからそりゃメーカーにとっては理想だろ。
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 01:10:37.15 ID:vO2KHZ0Y0
煽りスレにこういうのも何だが、流石にカローラを引き合いに出すのはどうよ？
トヨタだって否定するぞ。
トヨタだって否定するぞ。
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 07:30:58.92 ID:6tOwjzA60
今コロナとかカリーナとかって名前変えたんだっけ？プレミオだかアリオンだかに
カローラよりはましだから、そのプレミオくらいの中身じゃね先代３尻
カローラよりはましだから、そのプレミオくらいの中身じゃね先代３尻
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 15:46:08.73 ID:vO2KHZ0Y0
6tOwjzA60「3シリーズの中身なんてプレミオくらいだよな」
ディーラー「はっ？えっ？あ、ありがとうございます。(ヤベー、変な客来ちゃったよ。どうしよう)」
ディーラー「はっ？えっ？あ、ありがとうございます。(ヤベー、変な客来ちゃったよ。どうしよう)」
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 20:29:18.57 ID:fPT+guGl0
>>425
プレミオぐらいのレベルなのか3尻は
マークＸとか比べもんにもならないじゃん
いつだかトヨタがマークＸは3尻の半分の価値しかないと言ってたとか大嘘言ってた奴がいたけど噴飯ものだな
レカロシートが標準装備とか嘘を平気で言ったりどうしようもねえな3尻乗りは
プレミオぐらいのレベルなのか3尻は
マークＸとか比べもんにもならないじゃん
いつだかトヨタがマークＸは3尻の半分の価値しかないと言ってたとか大嘘言ってた奴がいたけど噴飯ものだな
レカロシートが標準装備とか嘘を平気で言ったりどうしようもねえな3尻乗りは
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 20:35:23.37 ID:crVujNyX0
BMWってトヨタの仲間になったんだろ
だったらトヨタから商標権譲ってもらって３尻にBMWプレミオってサブネームつけたらどうだw
だったらトヨタから商標権譲ってもらって３尻にBMWプレミオってサブネームつけたらどうだw
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 20:41:11.39 ID:Ha2h7K2n0
中身とコストはプレミオレベルで値段はクラウソ同等以上なんだからBMWは笑いがとまらないだろうなwww
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 22:08:18.06 ID:qMtoyVgq0
いやはや、我々は目がふし穴だったから、ふんだんにある金を3シリごときに使ってしまったのか。
あなた方はお目が高い。
あなた方がおっしゃるようにBMWはプレミオ、マークXと同レベル。
今度はぜひそれらを購入するとしよう。
マークX万歳！プレミオ万歳！
あなた方はお目が高い。
あなた方がおっしゃるようにBMWはプレミオ、マークXと同レベル。
今度はぜひそれらを購入するとしよう。
マークX万歳！プレミオ万歳！
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 22:10:56.17 ID:fPT+guGl0
>>430
プレミオと同レベルならマークＸより遥かに下だろ
プレミオと同レベルならマークＸより遥かに下だろ
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 00:02:26.91 ID:zvdg8afH0
個人的にはBMWの内装デザインや質感がそれほど酷いとは思わないが、
確かにアリオンやマークＸの内装デザインは、同クラスの国産より遥かに上質で艶やかで、見ていて楽しいのも事実。
あと内装素材、樹脂ゴム素材のみてくれや耐候性と言った所は、やはり日系メーカーに分があるのは仕方ない。
その辺の材料系は工業的にも日本が最も得意とする分野。
そうじゃなくて、例えばシートでもパネルでも何でも、革や本木で
何かを作らせるとたぶん彼らのほうがいい物を作るだろう。
木については日本の職人の腕も劣らず良いと思うが、量産の車に使えるような代物じゃないしな。
なのでＢＭＷに欠けている？とされる部分を
うまくトヨタから吸収すれば、いい車になるんじゃないのかな。
トヨタにとっては「あの」ＢＭＷとタッグを組んだ、その事実だけで十分宣伝効果はあるだろうね。
確かにアリオンやマークＸの内装デザインは、同クラスの国産より遥かに上質で艶やかで、見ていて楽しいのも事実。
あと内装素材、樹脂ゴム素材のみてくれや耐候性と言った所は、やはり日系メーカーに分があるのは仕方ない。
その辺の材料系は工業的にも日本が最も得意とする分野。
そうじゃなくて、例えばシートでもパネルでも何でも、革や本木で
何かを作らせるとたぶん彼らのほうがいい物を作るだろう。
木については日本の職人の腕も劣らず良いと思うが、量産の車に使えるような代物じゃないしな。
なのでＢＭＷに欠けている？とされる部分を
うまくトヨタから吸収すれば、いい車になるんじゃないのかな。
トヨタにとっては「あの」ＢＭＷとタッグを組んだ、その事実だけで十分宣伝効果はあるだろうね。
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 00:27:52.14 ID:6qH2wMjS0
>>432
レクサスのカリモクを知ってる？
レクサスのカリモクを知ってる？
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 00:47:17.09 ID:6jiZhT+Y0
いや、しらん
そんなのあったのか
そんなのあったのか
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 15:58:05.91 ID:86MjQBc+0
カリモクをようつべを見てごらん
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 23:05:57.38 ID:OfygV8X50
>>432
逆だよ逆、トヨタと組んだ事で評価が上がるのはBMWの方。
丁寧な仕上げや壊れにくい車作りをトヨタから学んで、
ようやくBMWは安心して買える車になるんだから。
正直車作りの面でトヨタがBMWから学ぶ事なんてなーんにも無いからね。
提携によるトヨタ側のメリットは販売面でのメリットだけだよ。
逆だよ逆、トヨタと組んだ事で評価が上がるのはBMWの方。
丁寧な仕上げや壊れにくい車作りをトヨタから学んで、
ようやくBMWは安心して買える車になるんだから。
正直車作りの面でトヨタがBMWから学ぶ事なんてなーんにも無いからね。
提携によるトヨタ側のメリットは販売面でのメリットだけだよ。
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 23:15:49.92 ID:LCtx1ZI/P
BMWがトヨタよりブランド力あるなんてありえない、日本だけだろそんなガラパゴスは
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 23:17:39.53 ID:/eQ5dkp50
>>436
なんと・・・それは困ったな。つまりトヨタはあれで完成形って事なの？
日産が自社開発のＦＲを止めちまう公算が出てきたから、そうなると路頭に迷ってしまうなぁ。
高くてボッタのＢＭＷとやらを買うために、今からお金ためとかなきゃ。
なんと・・・それは困ったな。つまりトヨタはあれで完成形って事なの？
日産が自社開発のＦＲを止めちまう公算が出てきたから、そうなると路頭に迷ってしまうなぁ。
高くてボッタのＢＭＷとやらを買うために、今からお金ためとかなきゃ。
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 23:22:41.73 ID:micYNKAH0
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 23:26:35.60 ID:z/LSrNWa0
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 23:27:05.42 ID:z/LSrNWa0
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 23:28:33.17 ID:V/AQ4hlJ0
君たちも大変だな
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 23:30:27.20 ID:UVsRXHOJ0
>>441
ﾄﾝﾄｺﾄﾝ
ﾄﾝﾄｺﾄﾝ
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/09(金) 00:10:24.99 ID:RaE1tXU3I
書き込んだスレッド一覧
■■■レクサス LEXUS GS 61■■■
【SUBARU】スバルXV HVPart1【ハイブリッド】
【3代目】レクサス LexusIS250,350,300h【part4】
【TOYOTA】86/BRZ★46【SUBARU】ｵｰﾅｰ＆納車待ちスレ
【VW】ゴルフ7 その14【GOLF】
【スズキ】3代目スイフトスポーツ Part34【ZC32S】
氏ねよwifi糞野郎
【SUBARU】スバルXV HVPart1【ハイブリッド】
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[]：2013/08/08(木) 23:45:47.98 ID:z/LSrNWa0
割込みレスの基地外池沼
http://hissi.org/read.php/auto/20130808/MGwramlTK3hJ.html
書き込んだスレッド一覧
■■■レクサス LEXUS GS 61■■■
【SUBARU】スバルXV HVPart1【ハイブリッド】
【3代目】レクサス LexusIS250,350,300h【part4】
【TOYOTA】86/BRZ★46【SUBARU】ｵｰﾅｰ＆納車待ちスレ
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氏ねよwifi糞野郎
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565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[]：2013/08/08(木) 23:45:47.98 ID:z/LSrNWa0
割込みレスの基地外池沼
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445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/09(金) 00:16:40.60 ID:RaE1tXU3I
http://hissi.org/read.php/auto/20130808/ei9MU3JOV2Ew.html
名無しさん＠そうだドライブへ行こう
【ボッタ】BMW３シリーズは価格ほどの価値はない３
■■■レクサス LEXUS GS 61■■■
【SUBARU】スバルXV HVPart1【ハイブリッド】
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【TOYOTA】86/BRZ★46【SUBARU】ｵｰﾅｰ＆納車待ちスレ
【VW】ゴルフ7 その14【GOLF】
【スズキ】3代目スイフトスポーツ Part34【ZC32S】
【ボッタ】BMW３シリーズは価格ほどの価値はない３
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451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/09(金) 00:40:31.35 ID:RaE1tXU3I
スペック敵には？
0-100
BMW320MT（7.3秒）＜BMW320AT（7.6秒）＜アコード2.4MT（8.1秒）=IS250(8.1秒)<IS300h(8.3秒)<アコード2.4AT（9.8秒）
参考
http://www.honda.co.uk/cars/_assets/downloads/accordsaloon/Accord_Sa...
http://www.bmw.co.uk/bmwuk/pricesandspecifications/0,,1156_1812465...
0-100
BMW320MT（7.3秒）＜BMW320AT（7.6秒）＜アコード2.4MT（8.1秒）=IS250(8.1秒)<IS300h(8.3秒)<アコード2.4AT（9.8秒）
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452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/09(金) 00:48:40.88 ID:0BoWHpZW0
私も面白そうだからやってみますね！
ID:RaE1tXU3I
1 位/80 ID中
http://hissi.org/read.php/auto/20130809/UmFFMXRYVTNJ.html
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【ボッタ】BMW３シリーズは価格ほどの価値はない３
【HONDA】アコード/アコードツアラーPart42
外車が日本車に勝る点7
【トヨタ】86/BRZ 148台目【スバル】
【3代目】レクサス LexusIS250,350,300h【part4】
こんな感じかしら?
23時から1時までの叔父様 ﾊｱﾊｱ////
ID:RaE1tXU3I
1 位/80 ID中
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【ボッタ】BMW３シリーズは価格ほどの価値はない３
【HONDA】アコード/アコードツアラーPart42
外車が日本車に勝る点7
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こんな感じかしら?
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453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/09(金) 00:58:39.98 ID:RaE1tXU3I
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/05(月) 00:43:54.79 ID:1GdcYiE00
凄いなあ・・・・
ギネスにでも挑戦中なのか？オジチャ魔さま
私も真似してみよっと
1 位/83 ID中
ID:00CEzDqXI
http://hissi.org/read.php/auto/20130805/MDBDRXpEcVhJ.html
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NEW MINI 総合スレ 48
【2016年】ホンダシビックタイプR Part2【発売】
【TOYOTA】2013冬発売の新型ハリアー専用スレ
【3代目】レクサス LexusIS250,350,300h【part4】
【TOYOTA】86/BRZ★46【SUBARU】ｵｰﾅｰ＆納車待ちスレ
【HONDA】アコード/アコードツアラーPart42
【HV】HONDA 次期NSX part8【ターボ？】
凄いなあ・・・・
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【2016年】ホンダシビックタイプR Part2【発売】
【TOYOTA】2013冬発売の新型ハリアー専用スレ
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454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/09(金) 08:58:07.40 ID:IkZuW/aA0
>>438
車作りに関してトヨタは他社の力を借りなくても自社だけで
充分やっていける。提携するのは販売系でのメリットを考えての事。
そもそもBMWなんて何十年も進歩せず同じようなFR作ってるメーカーから
何を学べって言うのさ？ｗ
車作りに関してトヨタは他社の力を借りなくても自社だけで
充分やっていける。提携するのは販売系でのメリットを考えての事。
そもそもBMWなんて何十年も進歩せず同じようなFR作ってるメーカーから
何を学べって言うのさ？ｗ
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/09(金) 09:13:53.52 ID:IFOn/W860
自前でクリーンディーゼルを用意出来ないメーカーがどうしたって？
スープラを1から企画できないメーカーがどうしたって？
スープラを1から企画できないメーカーがどうしたって？
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/09(金) 09:28:07.67 ID:yYRLZTzz0
ヒュンダイから技術者引き抜けば、トヨタだって
ディーゼルエンジン出来るんだぞ。
ディーゼルエンジン出来るんだぞ。
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/09(金) 18:33:04.16 ID:gCiGE4Q00
トヨタにとってはあれで完成形なんです
ご愁傷様です
あんなレベルの車を国産として扱うのも恥ずかしいレベル
日産やスバルなどまじめなメーカーはあるんだが
トヨター国産のイメージがあるから
国産の地位はどんどん下がる一方
ご愁傷様です
あんなレベルの車を国産として扱うのも恥ずかしいレベル
日産やスバルなどまじめなメーカーはあるんだが
トヨター国産のイメージがあるから
国産の地位はどんどん下がる一方
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/09(金) 20:53:28.24 ID:MdcyNL/e0
国産車やトヨタ車をどんなに貶そうが3尻がそれ以下の車でしかもボッタクリ大衆車なのは周知の事実
話題を逸らそうとしたが残念だったねｗ
話題を逸らそうとしたが残念だったねｗ
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/09(金) 22:45:36.38 ID:chrnCgzS0
>>457
トヨタはねー、もし現状で満足しきってるんだとしたらダメだね。
まぁ、メーカーとしてのトヨタは恐らく謙虚に、そして向上心を持ってるだろうし
変なのが勝手に言ってるだけだから、今後も推移を見守っていくよ。
少なくともセダンに関しては、2000年以降の車作りを見て
少し見直し始めたところだったんだよな。セダンが売れない時代になった頃からか、
それまでの後発パクリ邁進売れればいい、から
少しは真面目に車作りに取り組むようになったし、市場へ色々と提案もしてる。
スバルは昔からアホが付くくらい真面目なんだが、
日産は国内見捨てたのが痛い。俺は感情論はどうでもよくて
出来にしか興味ないから日産車に乗り続けたが、過去多く居た「日産党」を失ってしまったな。
トヨタはねー、もし現状で満足しきってるんだとしたらダメだね。
まぁ、メーカーとしてのトヨタは恐らく謙虚に、そして向上心を持ってるだろうし
変なのが勝手に言ってるだけだから、今後も推移を見守っていくよ。
少なくともセダンに関しては、2000年以降の車作りを見て
少し見直し始めたところだったんだよな。セダンが売れない時代になった頃からか、
それまでの後発パクリ邁進売れればいい、から
少しは真面目に車作りに取り組むようになったし、市場へ色々と提案もしてる。
スバルは昔からアホが付くくらい真面目なんだが、
日産は国内見捨てたのが痛い。俺は感情論はどうでもよくて
出来にしか興味ないから日産車に乗り続けたが、過去多く居た「日産党」を失ってしまったな。
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/09(金) 23:02:51.92 ID:MdcyNL/e0
そういう話題は別スレでやってくれないかな？
スレチも甚だしいわ
スレチも甚だしいわ
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/09(金) 23:11:11.84 ID:chrnCgzS0
ＢＭＷはぼったじゃないよ
ハイ、反論どーぞー
あとはおバカ同士好きにやってくれたまへ
ハイ、反論どーぞー
あとはおバカ同士好きにやってくれたまへ
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/09(金) 23:32:57.58 ID:IkZuW/aA0
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/09(金) 23:35:43.08 ID:IkZuW/aA0
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/09(金) 23:58:13.30 ID:iPXDJJ4aI
>>462
トヨタはBMWからディーゼルエンジンを買うね。
トヨタはBMWからディーゼルエンジンを買うね。
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/09(金) 23:58:58.12 ID:JVl/aSI10
現行の3シリーズの4気筒モデルに価値はない。
BMWは直6であってこそだと思う。
BMWは直6であってこそだと思う。
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/09(金) 23:59:06.13 ID:iPXDJJ4aI
>>463
現行の3
0-100
BMW320MT（7.3秒）＜BMW320AT（7.6秒）＜アコード2.4MT（8.1秒）=IS250(8.1秒)<IS300h(8.3秒)<アコード2.4AT（9.8秒）
参考
http://www.honda.co.uk/cars/_assets/downloads/accordsaloon/Accord_Sa...
http://www.bmw.co.uk/bmwuk/pricesandspecifications/0,,1156_1812465...
現行の3
0-100
BMW320MT（7.3秒）＜BMW320AT（7.6秒）＜アコード2.4MT（8.1秒）=IS250(8.1秒)<IS300h(8.3秒)<アコード2.4AT（9.8秒）
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467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 00:00:49.57 ID:iPXDJJ4aI
>>465
6気筒が欲しいなら、遅くて燃費の悪いトヨタか日産のV6を買えば？
6気筒が欲しいなら、遅くて燃費の悪いトヨタか日産のV6を買えば？
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 00:02:19.47 ID:1VMUBnSX0
直４以下とディーゼルは無理
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 00:05:52.46 ID:X280IBBiI
今やレクサスのメインも直四だが、レクサスの直4は遅い。
IS250 / IS300h / E250セダン/ E250クーペ
最高出力 207ps / 220ps / 211ps / 211ps
最高速 225km/h / 200km/h / 243km/h / 250km/h（リミッター）
0-100km/h 8.1秒 / 8.3秒 / 7.4秒 / 7.1秒
CO2排出量 200g/km以下 / 99g/km / 135g/km / 132g/km
IS250 / IS300h / E250セダン/ E250クーペ
最高出力 207ps / 220ps / 211ps / 211ps
最高速 225km/h / 200km/h / 243km/h / 250km/h（リミッター）
0-100km/h 8.1秒 / 8.3秒 / 7.4秒 / 7.1秒
CO2排出量 200g/km以下 / 99g/km / 135g/km / 132g/km
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 00:08:03.59 ID:725jEt0S0
IS300Hは直4というよりHVのシステムが燃費重視だから遅い。
なんで燃費なんか優先させたのかね？
なんで燃費なんか優先させたのかね？
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 00:09:41.48 ID:725jEt0S0
BMWの直6と直4比べて直4の方がいいという人がいるの？
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 00:10:29.14 ID:X280IBBiI
加速性能を削って燃費を向上させ、免税扱いにした方が売れるから。
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 00:13:13.60 ID:X280IBBiI
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 00:14:20.99 ID:mZhQjFfz0
1 位/35 ID中
ID:X280IBBiI
http://hissi.org/read.php/auto/20130810/WDI4MElCQmlJ.html
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【ボッタ】BMW３シリーズは価格ほどの価値はない３
【トヨタ】新型150万FRスポーツ【ベストカー】
ID:X280IBBiI
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【ボッタ】BMW３シリーズは価格ほどの価値はない３
【トヨタ】新型150万FRスポーツ【ベストカー】
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 00:14:24.05 ID:X280IBBiI
ちなみに、2.5Lの6気筒があるのは世界中でトヨタと日産だけな。
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 00:15:25.81 ID:wctbbQfh0
>>475
BMWも買えないアバズレがほざくな馬鹿
BMWも買えないアバズレがほざくな馬鹿
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 00:16:05.22 ID:X280IBBiI
一応言っておくと、自分のレスをさらされても痛くも痒くもないんだが。
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 00:16:27.43 ID:wctbbQfh0
>>475
86基地は氏ねばいいのに
86基地は氏ねばいいのに
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 00:17:31.96 ID:wctbbQfh0
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 00:17:35.07 ID:X280IBBiI
あばずれ
あばずれとは人擦れして厚かましい者を意味する江戸時代の流行語である。
当時は男性に対しても使われていたが、現代では『あばずれ女』というように多くが女性をさして使われる。
また単に常識がない人（女性）を罵る言葉として使われており、同じあばずれと言っても言葉使いや態度が悪い、格好に品がないといった程度のものから淫売まで使う人の感覚、会話の流れでその内容（程度）は異なる。
あばずれとは人擦れして厚かましい者を意味する江戸時代の流行語である。
当時は男性に対しても使われていたが、現代では『あばずれ女』というように多くが女性をさして使われる。
また単に常識がない人（女性）を罵る言葉として使われており、同じあばずれと言っても言葉使いや態度が悪い、格好に品がないといった程度のものから淫売まで使う人の感覚、会話の流れでその内容（程度）は異なる。
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 00:18:58.70 ID:X280IBBiI
IS300hより320iの方が速い、って書き込むと面白いほど盛り上がるな。
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 00:19:05.26 ID:wctbbQfh0
>>480
おばちゃんは何海苔？
おばちゃんは何海苔？
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 00:19:46.87 ID:wctbbQfh0
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 00:33:58.77 ID:mZhQjFfz0
1 位/88 ID中
ID:X280IBBiI
http://hissi.org/read.php/auto/20130810/WDI4MElCQmlJ.html
外車が日本車に勝る点7
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2013/08/10(土) 00:30:24.99 ID:X280IBBiI
ポロGTIより速くて安くて燃費が良い日本車はない。
日本で買うなら安い86が良いと思うけど。
トヨタ】新型150万FRスポーツ【ベストカー】
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2013/08/10(土) 00:08:07.63 ID:X280IBBiI
この先86(新しい方)より速くて安いFRが日本で発売されることはないと思う。
書き込んだスレッド一覧
【ボッタ】BMW３シリーズは価格ほどの価値はない３
【トヨタ】新型150万FRスポーツ【ベストカー】
【2016年】ホンダシビックタイプR Part2【発売】
【3代目】レクサス LexusIS250,350,300h【part4】
【HONDA】アコード/アコードツアラーPart42
外車が日本車に勝る点72
ID:X280IBBiI
http://hissi.org/read.php/auto/20130810/WDI4MElCQmlJ.html
外車が日本車に勝る点7
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2013/08/10(土) 00:30:24.99 ID:X280IBBiI
ポロGTIより速くて安くて燃費が良い日本車はない。
日本で買うなら安い86が良いと思うけど。
トヨタ】新型150万FRスポーツ【ベストカー】
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2013/08/10(土) 00:08:07.63 ID:X280IBBiI
この先86(新しい方)より速くて安いFRが日本で発売されることはないと思う。
書き込んだスレッド一覧
【ボッタ】BMW３シリーズは価格ほどの価値はない３
【トヨタ】新型150万FRスポーツ【ベストカー】
【2016年】ホンダシビックタイプR Part2【発売】
【3代目】レクサス LexusIS250,350,300h【part4】
【HONDA】アコード/アコードツアラーPart42
外車が日本車に勝る点72
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 00:35:25.74 ID:X280IBBiI
>>483
言った通りじゃん。
言った通りじゃん。
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 00:37:53.91 ID:wctbbQfh0
>>485
在日朝鮮人おばちゃんは86海苔wwwwwwwwww
ハライタwwwwww
493 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2013/08/10(土) 00:30:24.99 ID:X280IBBiI
ポロGTIより速くて安くて燃費が良い日本車はない。
日本で買うなら安い86が良いと思うけど。
在日朝鮮人おばちゃんは86海苔wwwwwwwwww
ハライタwwwwww
493 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2013/08/10(土) 00:30:24.99 ID:X280IBBiI
ポロGTIより速くて安くて燃費が良い日本車はない。
日本で買うなら安い86が良いと思うけど。
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 00:43:32.05 ID:X280IBBiI
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 00:45:48.51 ID:wctbbQfh0
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 08:11:19.63 ID:wnvX6FNP0
>>
一般的には4発だろうが6発だろうが大した問題じゃないんだな、昔から。
なんとなく車格的にＶ６が当然だろうとか、その程度の話。
ここで言う6シリンダーがいいと言う主張は、音がいいとか回転が滑らかとかっていう感覚の世界。
そういった文脈で捉えない事には話がかみ合わないよ。
んで、3尻を買うのはどちらかというと後者の世界に属する人種だ。
なので、直６→直４のパラダイムシフトにどう折り合いつけるか苦心していたんだよ。
君は折り合い付け終わったようだけど、なるほど今後はそういうシュチョウで通そうとしているってことだな？
今までのＢＭＷ乗りのイメージからすると随分違ってるけど、
今後は新時代のＢＭＷ乗りの代表的意見になるのかも知れないな。
そして未だに低排気量V6をラインアップする日産をダシにすると。
どんな意見を持つのも自由だが、最低限そういうのヤメないか？
これは節度とか品性の問題だ。
一般的には4発だろうが6発だろうが大した問題じゃないんだな、昔から。
なんとなく車格的にＶ６が当然だろうとか、その程度の話。
ここで言う6シリンダーがいいと言う主張は、音がいいとか回転が滑らかとかっていう感覚の世界。
そういった文脈で捉えない事には話がかみ合わないよ。
んで、3尻を買うのはどちらかというと後者の世界に属する人種だ。
なので、直６→直４のパラダイムシフトにどう折り合いつけるか苦心していたんだよ。
君は折り合い付け終わったようだけど、なるほど今後はそういうシュチョウで通そうとしているってことだな？
今までのＢＭＷ乗りのイメージからすると随分違ってるけど、
今後は新時代のＢＭＷ乗りの代表的意見になるのかも知れないな。
そして未だに低排気量V6をラインアップする日産をダシにすると。
どんな意見を持つのも自由だが、最低限そういうのヤメないか？
これは節度とか品性の問題だ。
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 08:13:49.25 ID:s7d4G5Ds0
>>464
ようするに”他社に売れる程度のエンジン”って事でしょ？
トヨタがそんなエンジンから何を学ぶのさ？
と言うか、今現在市販されてる他社エンジンを買って研究するとか、
いったい何十年前の話だ？今そんな自動車メーカー日本には無いけどｗ
BMWのディーゼル買うのは単に安くて都合がいいからってだけでしょ。
別に高級でなくても困らない使い捨ての日常生活品（糸ようじとか）
を百均で買うようなもんだよ。
別にそこから学ぶ物なんて無いし、本気でトヨタがそのエンジンに
技術的な魅力を感じてるのなら、余計なコストかけないでいつものごとく
金の力で技術者ごと引き抜くでしょ。
今や技術面ではBMWなんてトヨタの足元にも及ばないんだよ、
「トヨタがBMWから学ぶ」とか、いくらなんでも夢見すぎ。
ようするに”他社に売れる程度のエンジン”って事でしょ？
トヨタがそんなエンジンから何を学ぶのさ？
と言うか、今現在市販されてる他社エンジンを買って研究するとか、
いったい何十年前の話だ？今そんな自動車メーカー日本には無いけどｗ
BMWのディーゼル買うのは単に安くて都合がいいからってだけでしょ。
別に高級でなくても困らない使い捨ての日常生活品（糸ようじとか）
を百均で買うようなもんだよ。
別にそこから学ぶ物なんて無いし、本気でトヨタがそのエンジンに
技術的な魅力を感じてるのなら、余計なコストかけないでいつものごとく
金の力で技術者ごと引き抜くでしょ。
今や技術面ではBMWなんてトヨタの足元にも及ばないんだよ、
「トヨタがBMWから学ぶ」とか、いくらなんでも夢見すぎ。
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 08:30:35.26 ID:s7d4G5Ds0
８６なぁｗ
なんであんなにボディがデカいんだろうねぇ。
デザインもなんとな～くＺの臭いがするし、ホイールベースなんて小型スポーツとは思えない長さ･･･。
エンジンはまぁあのままでもいいからあと１２０ｋｇ軽くしてホイールベースを縮めてデザインを
もう少しカッコよくすればもっと爆発的に売れただろうな。
あの仕上がりじゃ小型ＦＲスポーツとしては１５年ほど前に出たＳ１５シルビアの方がまだ魅力的だよ。
まぁ･･･そんな８６オーナーも現行３乗りだけにはあれこれ言われたくないだろうけどｗ
なんであんなにボディがデカいんだろうねぇ。
デザインもなんとな～くＺの臭いがするし、ホイールベースなんて小型スポーツとは思えない長さ･･･。
エンジンはまぁあのままでもいいからあと１２０ｋｇ軽くしてホイールベースを縮めてデザインを
もう少しカッコよくすればもっと爆発的に売れただろうな。
あの仕上がりじゃ小型ＦＲスポーツとしては１５年ほど前に出たＳ１５シルビアの方がまだ魅力的だよ。
まぁ･･･そんな８６オーナーも現行３乗りだけにはあれこれ言われたくないだろうけどｗ
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 08:35:02.75 ID:wnvX6FNP0
>>490
技術力ってイコールどれだけ開発費ひいては研究費を捻出できるか、だから
その意味だとトヨタは間違いなく世界でトップレベルだろうね。
ディーゼルについては現状でほぼ完成の域にあるから、長期的には
開発するより買うほうが良い、というコスト判断だろうね。でも解析は少なくともすると思うよ。
そこにどういう技術や思想があるか、あるいは注力しているか位は気になってると思うよ。
俺が開発現場でも多分気になる。まあ、それ以上の物ではないけどな。
あと、どんなにいい商品でも一般人は技術面には疎いから、正当な評価は出来ない。
せいぜい、ビジネス誌で特集される記事をアタマから受け入れるだけ。
自社商品をいかにアピールし、高く売るか。ブランド性だな。
いまや広告費をバラまいても効果が上がらなくなりつつある。
皮肉ではなくトヨタが学びたいのはそこだと思う。レクサスも頑張ってるけどね。
技術力ってイコールどれだけ開発費ひいては研究費を捻出できるか、だから
その意味だとトヨタは間違いなく世界でトップレベルだろうね。
ディーゼルについては現状でほぼ完成の域にあるから、長期的には
開発するより買うほうが良い、というコスト判断だろうね。でも解析は少なくともすると思うよ。
そこにどういう技術や思想があるか、あるいは注力しているか位は気になってると思うよ。
俺が開発現場でも多分気になる。まあ、それ以上の物ではないけどな。
あと、どんなにいい商品でも一般人は技術面には疎いから、正当な評価は出来ない。
せいぜい、ビジネス誌で特集される記事をアタマから受け入れるだけ。
自社商品をいかにアピールし、高く売るか。ブランド性だな。
いまや広告費をバラまいても効果が上がらなくなりつつある。
皮肉ではなくトヨタが学びたいのはそこだと思う。レクサスも頑張ってるけどね。
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 08:36:14.45 ID:s7d4G5Ds0
>>489
自動車メーカーの方向性って、ファミリー向けの量販車にモロに反映されるからね。
「今後BMWはコストをかけずにユーザーライクな経済性の高い車作りを目指します」
って事でいいんじゃないの？
まぁ実際最近のBMWってそのイメージしかないけどね、貧乏臭くなったもんだｗ
自動車メーカーの方向性って、ファミリー向けの量販車にモロに反映されるからね。
「今後BMWはコストをかけずにユーザーライクな経済性の高い車作りを目指します」
って事でいいんじゃないの？
まぁ実際最近のBMWってそのイメージしかないけどね、貧乏臭くなったもんだｗ
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 09:02:30.38 ID:725jEt0S0
BMWは直6にこそ価値があると思ってた。
加速良くて燃費よければ直4でもいいとわ…
加速良くて燃費よければ直4でもいいとわ…
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 10:10:46.85 ID:wnvX6FNP0
新車で売ってないんだよな。新車＆現行であることが割と重視される車だし。
335iはL6だっけな、大排気量でハイパフォーマンスだとお高いし、何より使い切れない。
その意味でE90の325iなんかは丁度よいスペックだったと思うんだが。
335iはL6だっけな、大排気量でハイパフォーマンスだとお高いし、何より使い切れない。
その意味でE90の325iなんかは丁度よいスペックだったと思うんだが。
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 10:23:35.77 ID:t3yEq7jx0
>490
おい、大した事無いならなんで提携結ぶんだよw
デンソーに頼めばいいだけじゃね？
おい、大した事無いならなんで提携結ぶんだよw
デンソーに頼めばいいだけじゃね？
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 13:08:59.22 ID:wctbbQfh0
長文の馬鹿は朝っばらから二役で自演していたのか
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 17:31:23.70 ID:8Y5oUiiP0
>>496
それよりもトヨタが大した事無いからじゃん？
それよりもトヨタが大した事無いからじゃん？
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 14:23:54.43 ID:IuUkdNdW0
ディーゼルは音聞いたら乗る気失せた
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 14:25:42.25 ID:IuUkdNdW0
ダウンサイジングターボも燃費はいいからバカにはせんが、音で乗るには無理。
直6には勝てない。
直6には勝てない。
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 20:19:52.13 ID:YyaH0ewA0
>>496
バカは黙って３乗ってろｗ
バカは黙って３乗ってろｗ
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 00:26:01.20 ID:bhVhwPA8I
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 00:32:29.20 ID:bhVhwPA8I
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 00:38:33.08 ID:bhVhwPA8I
>>493
「ユーザーライク」じゃなくて、ユーザー・フレンドリーだ。
「ユーザーライク」じゃなくて、ユーザー・フレンドリーだ。
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 01:40:04.64 ID:bhVhwPA8I
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 01:33:06.74 ID:YaF78JFm0
ID:bhVhwPA8I
86馬鹿
スレチな存在に気付きながらシャシャる糞馬鹿
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 01:35:04.43 ID:YaF78JFm0
ID:bhVhwPA8I
自称86海苔の妄想馬鹿
2時間で馬鹿レスしまくるケツデカおっさんｗ
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 01:30:33.51 ID:YaF78JFm0
ブヒブヒｗｗ
ID:bhVhwPA8I
86馬鹿
スレチな存在に気付きながらシャシャる糞馬鹿
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 01:35:04.43 ID:YaF78JFm0
ID:bhVhwPA8I
自称86海苔の妄想馬鹿
2時間で馬鹿レスしまくるケツデカおっさんｗ
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 01:30:33.51 ID:YaF78JFm0
ブヒブヒｗｗ
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 02:05:57.26 ID:bhVhwPA8I
☆☆レクサスLEXUS LS オーナーズスレッド 38☆☆
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2013/08/12(月) 01:19:21.01 ID:YaF78JFm0
自己紹介乙！
（_＼＿x＿／_）新型マークＸ vol.26【130系】
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2013/08/12(月) 01:24:43.48 ID:YaF78JFm0
煙草を吸う人も少なくなったし
カローラセダン・カローラアクシオPART28
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2013/08/12(月) 01:27:15.49 ID:YaF78JFm0
スレチな流れｗ
アクシオスレだろ？ここは
■■■レクサス LEXUS RX270/350/450h 47■■■
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2013/08/12(月) 01:28:11.10 ID:YaF78JFm0
噂のキチガイ君かｗ
【VW】ゴルフ7 その14【GOLF】
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2013/08/12(月) 01:30:33.51 ID:YaF78JFm0
ブヒブヒｗｗ
【トヨタ】86/BRZ 148台目【スバル】
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2013/08/12(月) 01:33:06.74 ID:YaF78JFm0
ID:bhVhwPA8I
86馬鹿
スレチな存在に気付きながらシャシャる糞馬鹿
外車が日本車に勝る点7
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2013/08/12(月) 01:35:04.43 ID:YaF78JFm0
ID:bhVhwPA8I
自称86海苔の妄想馬鹿
2時間で馬鹿レスしまくるケツデカおっさんｗ
【トヨタ】86/BRZ 148台目【スバル】
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[]：2013/08/12(月) 01:43:36.38 ID:YaF78JFm0
ID:bhVhwPA8I
自称86海苔のケツデカマジ基地をしっかり囲っておけよお前ら
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2013/08/12(月) 01:19:21.01 ID:YaF78JFm0
自己紹介乙！
（_＼＿x＿／_）新型マークＸ vol.26【130系】
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2013/08/12(月) 01:24:43.48 ID:YaF78JFm0
煙草を吸う人も少なくなったし
カローラセダン・カローラアクシオPART28
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2013/08/12(月) 01:27:15.49 ID:YaF78JFm0
スレチな流れｗ
アクシオスレだろ？ここは
■■■レクサス LEXUS RX270/350/450h 47■■■
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2013/08/12(月) 01:28:11.10 ID:YaF78JFm0
噂のキチガイ君かｗ
【VW】ゴルフ7 その14【GOLF】
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2013/08/12(月) 01:30:33.51 ID:YaF78JFm0
ブヒブヒｗｗ
【トヨタ】86/BRZ 148台目【スバル】
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2013/08/12(月) 01:33:06.74 ID:YaF78JFm0
ID:bhVhwPA8I
86馬鹿
スレチな存在に気付きながらシャシャる糞馬鹿
外車が日本車に勝る点7
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2013/08/12(月) 01:35:04.43 ID:YaF78JFm0
ID:bhVhwPA8I
自称86海苔の妄想馬鹿
2時間で馬鹿レスしまくるケツデカおっさんｗ
【トヨタ】86/BRZ 148台目【スバル】
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[]：2013/08/12(月) 01:43:36.38 ID:YaF78JFm0
ID:bhVhwPA8I
自称86海苔のケツデカマジ基地をしっかり囲っておけよお前ら
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 02:06:36.11 ID:YaF78JFm0
ID:bhVhwPA8I
自称86海苔のケツデカマジ基地
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1374745936/607
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1373029109/720
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http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1374745936/617
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1372292170/371
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http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1374745936/621
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自称86海苔のケツデカマジ基地
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http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1373031895/187
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1371216000/810
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1375854708/172
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1375536907/36
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1374119912/500
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1374745936/617
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1372292170/371
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1375354696/659
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1374745936/620
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1374745936/621
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1374325200/192
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 11:39:42.28 ID:I4wgB/HW0
>>504
＞「ユーザーライク」じゃなくて、ユーザー・フレンドリーだ。
バカは黙って３乗ってろｗ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1428180579
＞「ユーザーライク」じゃなくて、ユーザー・フレンドリーだ。
バカは黙って３乗ってろｗ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1428180579
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 20:46:35.58 ID:xii/fa270
で、結局3尻はボッタクリ大衆車でOKなのね？
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 21:03:20.18 ID:c91uBRAt0
プレミオくらいのコストでできあがった車が、クラウソ同等以上の価格で売れていくんだから
車屋は笑いが止まらないだろうなwww
車屋は笑いが止まらないだろうなwww
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 21:19:52.20 ID:0nG/8kPA0
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 23:48:19.35 ID:5PdQeUpI0
>>511が真意だろうなぁ
乗れないでわめいてる奴らがこういうスレ立てる
乗れないでわめいてる奴らがこういうスレ立てる
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 23:51:06.58 ID:I4wgB/HW0
３シリーズと言えば昔は車好きが乗る楽しい車だったんだけどなぁ。
今や車の事を良く知らない人がとりあえずって感じで買う大衆車の代表。
今や車の事を良く知らない人がとりあえずって感じで買う大衆車の代表。
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 23:54:04.89 ID:5PdQeUpI0
費用対効果は費用とともに逓減していく。
横軸コスト、縦軸満足度のグラフを描くと、だんだん上がり方が鈍くなっていく。
でも、多くの効果を得ようとすれば、ボッタクリでもなんでも金払って乗るしかない。
プレミオくんはグラフのまだまだ左の方。
横軸コスト、縦軸満足度のグラフを描くと、だんだん上がり方が鈍くなっていく。
でも、多くの効果を得ようとすれば、ボッタクリでもなんでも金払って乗るしかない。
プレミオくんはグラフのまだまだ左の方。
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 00:36:11.69 ID:547pGPUb0
>>512
頑張って買った人は納得いかないかもよ
頑張って買った人は納得いかないかもよ
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 09:02:47.72 ID:/rYuwdoP0
国産だけど、今の車は性能やコスパで
満足してるし買ってよかったと思ってる。まだまだ乗るけどなｗ それなりに「押し」も効く。
で次はBMWを買おうと思ってる自分の予防線って訳じゃないが、
本当の満足度ってなんだろうな？というかねぇ・・・どうせ今時の車で
箸にも棒にも掛からないようなダメな車なんて無いんだよね。
>>515
たぶんね、夢を買うとかそういう話なんだろうと思う。
100万、200万の差額って、頑張れば庶民でもギリギリなんとかなる金額じゃない？
いい物にはお金を出すっていう姿勢そのものだったり、中上流の気分に浸りたいだったり
ネットの新車レビューしてニヤニヤする・・・いいじゃん、それも一興。
ここで否定される内容が、本人にはそのまま魅力になってるんだと思う。
それを国産車と比較してスペックや内装で否定するのはカンタンだけど、
一緒になって笑う気には俺はなれない。
満足してるし買ってよかったと思ってる。まだまだ乗るけどなｗ それなりに「押し」も効く。
で次はBMWを買おうと思ってる自分の予防線って訳じゃないが、
本当の満足度ってなんだろうな？というかねぇ・・・どうせ今時の車で
箸にも棒にも掛からないようなダメな車なんて無いんだよね。
>>515
たぶんね、夢を買うとかそういう話なんだろうと思う。
100万、200万の差額って、頑張れば庶民でもギリギリなんとかなる金額じゃない？
いい物にはお金を出すっていう姿勢そのものだったり、中上流の気分に浸りたいだったり
ネットの新車レビューしてニヤニヤする・・・いいじゃん、それも一興。
ここで否定される内容が、本人にはそのまま魅力になってるんだと思う。
それを国産車と比較してスペックや内装で否定するのはカンタンだけど、
一緒になって笑う気には俺はなれない。
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 10:20:43.96 ID:DxW+iDOF0
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 15:56:25.38 ID:FMmOhL1l0
一度乗って（5尻だけど）、全然たいしたことなくて国産に戻ったオレが通りますよ。
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 19:59:46.88 ID:+rFNHtBs0
妬まれれば妬まれるほど、優越感に浸れるな。
ここに粘着するくらい気になるなら、一度買ってみればいいのに。518みたいに一生の思い出になるよ。
ここに粘着するくらい気になるなら、一度買ってみればいいのに。518みたいに一生の思い出になるよ。
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 20:11:38.65 ID:5nFOjtRO0
その通り、妬まれれば妬まれるほど、買った甲斐がある。
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 20:22:18.30 ID:FMmOhL1l0
いやいや、ホントに通りがかっただけ。もう去ります。3尻BMWライフ楽しんで下さい。
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 20:34:57.16 ID:m3gq33HZ0
妬まれてるんじゃなくて単に馬鹿にされてるだけでしょ
5尻にはこういうアンチスレが立たない理由を考えればよく分かると思うよ
5尻にはこういうアンチスレが立たない理由を考えればよく分かると思うよ
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 20:36:59.77 ID:+rFNHtBs0
そちらこそ、国産車(車名不明)ライフ、楽しんでください
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 21:05:59.75 ID:547pGPUb0
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 22:24:48.41 ID:GGQz5MoL0
Ｍ３ならまだしも、標準車の３すらキャッシュで買えないような奴がBMW語るなよｗ
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 22:28:48.70 ID:BoqeJu3U0
学生でも買える
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 22:49:14.09 ID:5nFOjtRO0
バレたかw
金もないのにほしくなるんだよねー
で、乗っちゃってます♪
金もないのにほしくなるんだよねー
で、乗っちゃってます♪
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/15(木) 15:49:29.57 ID:I/opkUQX0
お盆休みか？
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/15(木) 23:09:35.10 ID:FDjuTeEO0
５年落ち中古くらいが３尻の適正価格
ただし５年も酷使されてりゃあボロ車になっちまってるという罠
ただし５年も酷使されてりゃあボロ車になっちまってるという罠
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/15(木) 23:47:36.88 ID:oMye4wys0
逆に中古車の古いモデルの方が３らしくて楽しいという罠
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/15(木) 23:48:45.21 ID:zYfc2Fqf0
現行4気筒では魅力ないわ…
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/16(金) 00:29:19.37 ID:zRnEM31H0
４気筒云々の前になんであんな変なデザインなんだろう
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/16(金) 00:38:36.79 ID:+ADltqWg0
宇宙顔が最近の流行りなのか？
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/16(金) 08:19:39.26 ID:ErTkBKc8i
オーナーが反応しないと切ない空振りスレと化すなw
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/16(金) 08:25:12.20 ID:ErTkBKc8i
>>522
５尻にアンチが涌かない理由？
５尻の対抗馬ともなると国産車でさえアンチにとっては
雲の上だから嫉妬のしようもないんじゃね？
３尻のアンチは乗出し300台の国産Ｄセグマンセーみたいだし
そりゃ３尻乗りと自分を比較するのも無理はないわな。
５尻にアンチが涌かない理由？
５尻の対抗馬ともなると国産車でさえアンチにとっては
雲の上だから嫉妬のしようもないんじゃね？
３尻のアンチは乗出し300台の国産Ｄセグマンセーみたいだし
そりゃ３尻乗りと自分を比較するのも無理はないわな。
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/16(金) 14:15:43.93 ID:Dfcb0oAj0
>>534
オーナーだけど、読んでおもしろい思いさせていただいています。
オーナーだけど、読んでおもしろい思いさせていただいています。
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/16(金) 18:30:25.80 ID:mjPgtv0kP
>>535
国産Eセグって、レジェンド、クラウン、フーガだしな。一番上は4代目アリストか
現行のクラウンは一応ベースは300後半からだった気がするけど
クラウンのベースをノンオプションで買う奴なんていないだろうね。
どう考えてもここにいるやっとDセグの貧乏人には無縁だよな。
俺もそのDセグ野郎だけども。
国産Eセグって、レジェンド、クラウン、フーガだしな。一番上は4代目アリストか
現行のクラウンは一応ベースは300後半からだった気がするけど
クラウンのベースをノンオプションで買う奴なんていないだろうね。
どう考えてもここにいるやっとDセグの貧乏人には無縁だよな。
俺もそのDセグ野郎だけども。
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/16(金) 18:33:31.25 ID:3MyXSQ3t0
>>537
日本語で頼む
日本語で頼む
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/16(金) 20:42:03.68 ID:jP37bIbS0
>>534
ボッタクリだって結論が出てるんだから伸びないよ
ボッタクリだって結論が出てるんだから伸びないよ
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/16(金) 21:21:01.99 ID:Dfcb0oAj0
そう、それに、それをわかって乗ってるオーナー達。すべて議論の余地はない。
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/16(金) 21:26:30.10 ID:Iyq8MgFr0
ボッタボッタ言ってるのは乗りたくても乗れない方々ですし。
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/16(金) 22:05:17.37 ID:yJiru95c0
ボッタと結論出てるならこんなスレ要らんだろ。実は国産車より高い金出す価値あるんじゃないかと気になって仕方がない奴が不安にかられ、ボッタだよねと同意してもらいたがってるだけ。
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/16(金) 22:37:13.65 ID:jP37bIbS0
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/16(金) 23:10:45.47 ID:P1iRKgZz0
プレミオでもアリオンでも買って、差額で3シリーズのミニカーでも買ってろバカ
と煽ってみる
と煽ってみる
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/16(金) 23:22:37.35 ID:ViIKVoa/0
果たしてスレ主はどう反撃に出るのだろうか？
まだまだレス余ってるから反撃し放題なんだけどな
まだまだレス余ってるから反撃し放題なんだけどな
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 00:51:25.92 ID:wtSPw8eF0
早く出て来いよ、皆待ってるぞ。
スレ主様よ
スレ主様よ
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 01:54:22.22 ID:Fi4R2i5+0
BMは3に限らずナビがボロいので買いません
ディーラーの自己申告なので事実です
比較対象車 レクサス新型
ディーラーの自己申告なので事実です
比較対象車 レクサス新型
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 04:47:05.04 ID:Mk9tdi+j0
>>534
そう書いたとたんにガマン出来ないバカオーナーが一斉に反応したな。
自分で買える精一杯のBMWが”３”なんて、いかにも中途半端な
プライド持ってますって感じだもんな。
現行の３なんて乗ってても何の自慢にもならんのにｗｗｗ
そう書いたとたんにガマン出来ないバカオーナーが一斉に反応したな。
自分で買える精一杯のBMWが”３”なんて、いかにも中途半端な
プライド持ってますって感じだもんな。
現行の３なんて乗ってても何の自慢にもならんのにｗｗｗ
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 07:52:03.13 ID:Iu7XOmZt0
今更はやらないんだよ豚鼻は
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 08:33:42.21 ID:OdW3ErZd0
>>547
「比較対象車 レクサス新型」
こういうぼんやりしたいい方だけで、妄想なのがバレバレなので
もっと本当にディーラーに言って試乗して営業マンの話を聞いてきたという体裁で書いてくれ
お前が哀れで涙が止まらないよ
「比較対象車 レクサス新型」
こういうぼんやりしたいい方だけで、妄想なのがバレバレなので
もっと本当にディーラーに言って試乗して営業マンの話を聞いてきたという体裁で書いてくれ
お前が哀れで涙が止まらないよ
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 10:29:43.85 ID:Fi4R2i5+0
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 10:40:00.72 ID:Fi4R2i5+0
>>550
電話にて。
俺「BMかMBかレクサス買おうと思ってるが、ナビが心配。仮にレクサスのナビが100点としたら、BMのナビは何点ですか？」
Ｄ「うーん、強めに言っても70点てとこですかね…」
俺「レーン表示とか出ないの？」
Ｄ「出ないですね」
俺「何でそんなレベルにとどまってるんですか？」
Ｄ「BMの場合世界販売を前提にしていてナビも日本専用に作られてるわけじゃありません。あくまで世界仕様の物を日本向けにローカライズしてるだけなんです。日本に特化して開発された国産ナビには、性能面機能面では太刀打ちできませんよ」
俺「なるほどよく分かりました」
電話にて。
俺「BMかMBかレクサス買おうと思ってるが、ナビが心配。仮にレクサスのナビが100点としたら、BMのナビは何点ですか？」
Ｄ「うーん、強めに言っても70点てとこですかね…」
俺「レーン表示とか出ないの？」
Ｄ「出ないですね」
俺「何でそんなレベルにとどまってるんですか？」
Ｄ「BMの場合世界販売を前提にしていてナビも日本専用に作られてるわけじゃありません。あくまで世界仕様の物を日本向けにローカライズしてるだけなんです。日本に特化して開発された国産ナビには、性能面機能面では太刀打ちできませんよ」
俺「なるほどよく分かりました」
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 11:39:24.48 ID:Mk9tdi+j0
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 11:44:27.76 ID:Fi4R2i5+0
>>553
開き直りって、Ｄの論法の話？
本部？に電話して聞いたので間違いないよ
レクサスのナビは富士通のイクリプスだけど不満がないわけじゃない
反応悪いし精度も悪い
国産GPS衛星の配備を待たねばなるまいね
開き直りって、Ｄの論法の話？
本部？に電話して聞いたので間違いないよ
レクサスのナビは富士通のイクリプスだけど不満がないわけじゃない
反応悪いし精度も悪い
国産GPS衛星の配備を待たねばなるまいね
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 12:30:33.20 ID:Mk9tdi+j0
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 12:36:23.61 ID:Fi4R2i5+0
でも現実としてそうなってないでしょう？
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 15:14:23.54 ID:BnJ8Nkoz0
ていうか、ここの国産Dセグで精一杯の連中だとBMWのディーラーとか行けないんじゃないの？
アンケで年収とか書かされたらどうせ買えないのばれるし。
アンケで年収とか書かされたらどうせ買えないのばれるし。
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 15:24:16.38 ID:P0JVKuUJ0
年収なんて書かされたことないが、BMは書かされるのか
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 16:02:46.30 ID:Fi4R2i5+0
>>555
俺もそう思ってたんだが、組み込み式かつモニタを他機能と共用するようになってるから。
ローカライズ先ごとにナビ主導で載せ換えというのは難しいし、それによるコスト増を顧客も望んでないのでは？
俺はボロナビのクルマは買わないだけであって、皆がそうではないでしょう。
俺もそう思ってたんだが、組み込み式かつモニタを他機能と共用するようになってるから。
ローカライズ先ごとにナビ主導で載せ換えというのは難しいし、それによるコスト増を顧客も望んでないのでは？
俺はボロナビのクルマは買わないだけであって、皆がそうではないでしょう。
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 16:03:30.83 ID:Fi4R2i5+0
>>558
レクサスでも書かされるよ。
レクサスでも書かされるよ。
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 19:04:07.99 ID:Fi4R2i5+0
3尻買わないスレでしょ？
実はナビ以外にも色々あるよ
実はナビ以外にも色々あるよ
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 23:31:09.53 ID:Mk9tdi+j0
現金で買う限り、蹴られる筋合いがない
レクサス店で書かされるのも任意に近い
適当に書いたって分かりゃしないんだし
レクサス店で書かされるのも任意に近い
適当に書いたって分かりゃしないんだし
ローンなら査定があるのだろうが、不良債権で数％は見ているだろうから、
禁治産者でもなければ売るだろうね
禁治産者でもなければ売るだろうね
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/18(日) 02:11:43.77 ID:86df35KO0
なるほど、ローン査定ねｗ
ってか、３尻ぐらいキャッシュで買ってくれよ。
あの程度でローン組むような貧乏人は完全に身の丈に合ってないから、
最初からBMWなんて乗ろうと思うな。
ってか、３尻ぐらいキャッシュで買ってくれよ。
あの程度でローン組むような貧乏人は完全に身の丈に合ってないから、
最初からBMWなんて乗ろうと思うな。
文脈読めよバカが
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/18(日) 02:30:52.41 ID:lnlEdjas0
未来から来たの？
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/18(日) 02:31:31.41 ID:lnlEdjas0
>>565
チミの身の丈にあった車は何よ？
チミの身の丈にあった車は何よ？
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/18(日) 09:06:56.84 ID:Q4Hw6CSW0
>>562
え？
お前1000万すらないのにこのスレ来てるのか？
俺がIS買った時は1800万くらいで、そうはいってもそんなに余裕で買った訳ではないし
今は3000万くらいあるからケイマンとアウディ持ってるけど、それにしても楽勝というわけでもない。
1000万て相当しょぼい経済力だぞw
それすらないのに３シリスレにきてるって、いったい・・・
え？
お前1000万すらないのにこのスレ来てるのか？
俺がIS買った時は1800万くらいで、そうはいってもそんなに余裕で買った訳ではないし
今は3000万くらいあるからケイマンとアウディ持ってるけど、それにしても楽勝というわけでもない。
1000万て相当しょぼい経済力だぞw
それすらないのに３シリスレにきてるって、いったい・・・
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/18(日) 09:36:28.63 ID:fmUW4rjo0
ここは2ちゃんねるです
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/18(日) 09:51:59.89 ID:86df35KO0
>>569
へ～、年収3000万！それはそれはすごい！お金持ちだね～。
で、ケイマンとアウディ持ってる人が３尻のスレに何の御用で？
年収1000万も無いのにBMWに乗るなんて恥ずかしいマネ俺には出来ないよ。
「あの家、車だけ見栄張ってるね」って近所に笑われてしまう。
ところで、その幼稚な文書力で年収3000万もらえるのってどんな仕事？
建築系かな？ｗ
へ～、年収3000万！それはそれはすごい！お金持ちだね～。
で、ケイマンとアウディ持ってる人が３尻のスレに何の御用で？
年収1000万も無いのにBMWに乗るなんて恥ずかしいマネ俺には出来ないよ。
「あの家、車だけ見栄張ってるね」って近所に笑われてしまう。
ところで、その幼稚な文書力で年収3000万もらえるのってどんな仕事？
建築系かな？ｗ
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/18(日) 10:07:14.91 ID:86df35KO0
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/18(日) 10:36:01.13 ID:xmINQzOr0
つーか3尻とか普通のサラリーマンでも買えるでしょ
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/18(日) 11:05:23.11 ID:OnAmq+YI0
>>573
まず「普通のサラリーマン」の定義を示せよ
それから3シリーズと言っても300万円ぐらいの価格の開きがあるんだからどのモデルか指定しろよ
お前みたいなぼんやりした話はみっともないからやめようよ
まず「普通のサラリーマン」の定義を示せよ
それから3シリーズと言っても300万円ぐらいの価格の開きがあるんだからどのモデルか指定しろよ
お前みたいなぼんやりした話はみっともないからやめようよ
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/18(日) 11:07:30.84 ID:gJlUF4VR0
「買える」じゃあダメなんだよ。
「余裕を持って買える」でないと。
うちはかみさんと合算で２５００万ぐらいの年収で、Ｑ５とエスティマの２台体制。
正直、もうちょっと車代を抑えたいと思ってる。
ってことで、３シリかＸ１あたりが候補。
「余裕を持って買える」でないと。
うちはかみさんと合算で２５００万ぐらいの年収で、Ｑ５とエスティマの２台体制。
正直、もうちょっと車代を抑えたいと思ってる。
ってことで、３シリかＸ１あたりが候補。
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/18(日) 11:29:07.47 ID:Q4Hw6CSW0
そうそう。
実感伴ってるからわかるが、そりゃ生活費の全てをクルマにつぎ込めればいいけど
家庭があって家購入したり旅行したりしてたら
たかだか1000万ごときじゃ3尻はきついと思うぞ。
1800万の頃でISも決して余裕ではなかったしね。
全然買えもし無いクルマであーだこーだ言ってるここの奴らって一体・・・
実感伴ってるからわかるが、そりゃ生活費の全てをクルマにつぎ込めればいいけど
家庭があって家購入したり旅行したりしてたら
たかだか1000万ごときじゃ3尻はきついと思うぞ。
1800万の頃でISも決して余裕ではなかったしね。
全然買えもし無いクルマであーだこーだ言ってるここの奴らって一体・・・
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/18(日) 11:48:37.50 ID:wfPt+t+s0
>>27,28
こんなに売れてるのに？
2013 4～6月輸入車売上累計台数（上位９位まで。）
Pos Model 累計台数
1 Mini 4,261
2 BMW 3 Series 4,102 <------
3 VW Golf 3,527
4 VW Up! 3,207
5 Mercedes C-Class3,190
6 VW Polo 3,056
7 Mercedes A-Class2,745
8 VW Beetle 2,575
9 Mercedes E-Class2,502
こんなに売れてるのに？
2013 4～6月輸入車売上累計台数（上位９位まで。）
Pos Model 累計台数
1 Mini 4,261
2 BMW 3 Series 4,102 <------
3 VW Golf 3,527
4 VW Up! 3,207
5 Mercedes C-Class3,190
6 VW Polo 3,056
7 Mercedes A-Class2,745
8 VW Beetle 2,575
9 Mercedes E-Class2,502
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/18(日) 13:53:06.89 ID:86df35KO0
今のBMWはメルセデスの３馬身ぐらい後をトヨタと一緒に
チョロチョロ走ってるだけのメーカーだからね。
小金持ちが背伸びして買って喜んでるのよく見るけど、
今時BMWなんて「あ、そうなんですか」ぐらいしか感想無いなぁ。
特に３尻は、なんでわざわざその車選んだんですか？って感じ。
高級車が欲しいのならメルセデスにすればいいし、スポーティーな
ファミリーカーが欲しいのなら動力性能が遥かに上の国産セダンを
買えばいい。
３尻って選ぶ理由がどこにも見当たらないんだよね。
動力性能は低いけどデザインがいいというならまだしも、
内装も外装もなんか安っぽくて変だしね。
チョロチョロ走ってるだけのメーカーだからね。
小金持ちが背伸びして買って喜んでるのよく見るけど、
今時BMWなんて「あ、そうなんですか」ぐらいしか感想無いなぁ。
特に３尻は、なんでわざわざその車選んだんですか？って感じ。
高級車が欲しいのならメルセデスにすればいいし、スポーティーな
ファミリーカーが欲しいのなら動力性能が遥かに上の国産セダンを
買えばいい。
３尻って選ぶ理由がどこにも見当たらないんだよね。
動力性能は低いけどデザインがいいというならまだしも、
内装も外装もなんか安っぽくて変だしね。
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/18(日) 13:59:56.97 ID:Dm1v4wJ4P
豚マニアに人気あるんじゃない？俺も豚だし車の顔も豚じゃなきゃ！ってコアなマニアに
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/18(日) 15:16:36.21 ID:VfgmGqzD0
バブル期は六本木カローラって言われてたよな。
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/18(日) 15:59:32.68 ID:MZEieqFv0
とにかく米国の価格を調べてみたら?
http://autos.yahoo.com/bmw/3-series-sedan/
日本の320の価格で335買えるよ
あと、ヨーロッパでの価格は19-20%を含んでいるからごまかさないでね
http://autos.yahoo.com/bmw/3-series-sedan/
日本の320の価格で335買えるよ
あと、ヨーロッパでの価格は19-20%を含んでいるからごまかさないでね
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/18(日) 16:05:11.58 ID:fmUW4rjo0
>>581
また無限ループに入るのかい？
また無限ループに入るのかい？
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/18(日) 17:02:02.26 ID:xV9hNcws0
>>578
いい歳してランエボなんて乗れないし、かといってベンツなんて気恥ずかしくて乗れん、という人もいるんだよ。車なんて嗜好品なんだから型にはまった考えか足してもしょーがないぞ。
いい歳してランエボなんて乗れないし、かといってベンツなんて気恥ずかしくて乗れん、という人もいるんだよ。車なんて嗜好品なんだから型にはまった考えか足してもしょーがないぞ。
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/18(日) 17:09:53.80 ID:7GnLvBq/0
今年、資産が1億円になったので、記念に3シリーズを600万円で買った、
はっきり言って国産の100万円ちょっとの車の6倍の価値があるかと
言われればそうでもない。
この車ってそういう車でないかい、性能うんぬんで選べば買わないと思うけど、
次はポルシェ、フェラーリと、自分が仕事でどれだけ頑張れるかという
通過点には良いクルマだよ。
はっきり言って国産の100万円ちょっとの車の6倍の価値があるかと
言われればそうでもない。
この車ってそういう車でないかい、性能うんぬんで選べば買わないと思うけど、
次はポルシェ、フェラーリと、自分が仕事でどれだけ頑張れるかという
通過点には良いクルマだよ。
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/18(日) 17:12:50.97 ID:8lt9gQ6L0
>>581
一番どの車にとっても公正な市場でそれを言われても
一番どの車にとっても公正な市場でそれを言われても
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/18(日) 17:15:48.59 ID:A6ENpdgq0
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/18(日) 20:16:34.71 ID:86df35KO0
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/18(日) 20:21:14.79 ID:86df35KO0
>>584
３なんて資産１億円もある人間が”通過点”として乗る車じゃないよｗ
３なんて資産１億円もある人間が”通過点”として乗る車じゃないよｗ
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/18(日) 21:58:11.75 ID:xV9hNcws0
>>587
> いい歳して「メルセデス乗るのが気恥ずかしい」なんて言ってるのは、
> BMW大好きなヤンキーかチンピラぐらいのもんでしょ。
お前の周りがヤンキーとチンピラばかりなのは良く分かった。
だから、ベンツなんてプチブル的な車には乗れない、っていう感覚も
分からないんだな。そんな奴が品を語るなんて片腹痛いわ
> いい歳して「メルセデス乗るのが気恥ずかしい」なんて言ってるのは、
> BMW大好きなヤンキーかチンピラぐらいのもんでしょ。
お前の周りがヤンキーとチンピラばかりなのは良く分かった。
だから、ベンツなんてプチブル的な車には乗れない、っていう感覚も
分からないんだな。そんな奴が品を語るなんて片腹痛いわ
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/19(月) 00:19:44.39 ID:lQpIEBd90
>>589
チンピラっぽい物言いだねｗ
チンピラっぽい物言いだねｗ
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/19(月) 00:24:03.22 ID:bKBbJHN80
チンピラなんじゃね
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/19(月) 22:54:30.28 ID:hzJinFj70
このスレ、オーナーがスルーして過疎っちゃったから
現行スレにちょっかいかけ始めたな
せっかくの隔離スレでアンチのほうが紳士だなと思ってたのに
結局似たり寄ったりか、残念
現行スレにちょっかいかけ始めたな
せっかくの隔離スレでアンチのほうが紳士だなと思ってたのに
結局似たり寄ったりか、残念
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/19(月) 23:06:30.61 ID:bKBbJHN80
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/19(月) 23:48:59.94 ID:s8+KQmj3i
皆高収入なのな。
俺、額面で900ちょい切ってるから怖くなってきたわ。
即金で買ったけど２回目の車検でｵｻﾗﾊﾞかねえ～
俺、額面で900ちょい切ってるから怖くなってきたわ。
即金で買ったけど２回目の車検でｵｻﾗﾊﾞかねえ～
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/20(火) 00:09:37.98 ID:PJ0GALVY0
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/20(火) 05:42:05.66 ID:oNOx130J0
>>593
中古のBMWとか地雷以外のなにものでもないだろ
かといって新車はボッタクリ価格で売られてるし
結局中古で買うのも新車で買うのも馬鹿だという事になるか
仮に新車価格が200万ぐらい安くなったとしても欲しくもないけどな
中古のBMWとか地雷以外のなにものでもないだろ
かといって新車はボッタクリ価格で売られてるし
結局中古で買うのも新車で買うのも馬鹿だという事になるか
仮に新車価格が200万ぐらい安くなったとしても欲しくもないけどな
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/20(火) 05:46:05.81 ID:k64FDRZpO
やっぱドイツ車は日本車とは比べ物にならないくらい良くできてるよね
十年前のポロやゴルフと現行日本車比べても造りが違いすぎるから
日本車は安全よりコスト優先だから問題外
十年前のポロやゴルフと現行日本車比べても造りが違いすぎるから
日本車は安全よりコスト優先だから問題外
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/20(火) 12:48:51.94 ID:/Us4FqAF0
価格コムのスレ見てワロタw
320dは南アフリカ産なんだな
納車日に乗って帰ったら、家族がディーゼルエンジン音を聞いて宅配便のトラックが来たと勘違いしたらしいwww
まだ新しいのにドアのキシミ音がして困っているユーザとか…
こういうの見ると二の脚踏むわなw
320dは南アフリカ産なんだな
納車日に乗って帰ったら、家族がディーゼルエンジン音を聞いて宅配便のトラックが来たと勘違いしたらしいwww
まだ新しいのにドアのキシミ音がして困っているユーザとか…
こういうの見ると二の脚踏むわなw
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/20(火) 17:40:44.04 ID:YYvno6Sc0
内装は安い印象が。
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/20(火) 20:24:45.22 ID:juhEzo2m0
ここの3尻乗りって320iでもレカロのシートが標準されてるとか
トヨタの開発者がマークXは3尻の半分の価値しかないと言ったとか
大嘘を平気でつく屑が多いから気を付けろよｗ
トヨタの開発者がマークXは3尻の半分の価値しかないと言ったとか
大嘘を平気でつく屑が多いから気を付けろよｗ
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/20(火) 22:16:02.50 ID:tqeSNfXki
淋しがりやのアンチ君は隔離スレの過疎化に堪えきれず本スレで大暴れか。
テリトリー意識の強い人種だと思ってたが、所詮は行儀の悪い嵐に過ぎんね。
テリトリー意識の強い人種だと思ってたが、所詮は行儀の悪い嵐に過ぎんね。
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/21(水) 08:20:54.33 ID:ooH1KO0y0
3尻は昔のR32スカイラインのような感じなんだよ。
2Lだっけ？の最低グレードから、上はＧＴ－Ｒまで。
内装もその最低グレード水準でしょぼかったが、文句言う奴も居なかったと思う。
価格だけで今のマークＸ、ましてフーガやクラウンなんかと比較するのは間違ってるかと。
外車は割高、それはもう太古の昔から変わらない事実だからなぁ。
2Lだっけ？の最低グレードから、上はＧＴ－Ｒまで。
内装もその最低グレード水準でしょぼかったが、文句言う奴も居なかったと思う。
価格だけで今のマークＸ、ましてフーガやクラウンなんかと比較するのは間違ってるかと。
外車は割高、それはもう太古の昔から変わらない事実だからなぁ。
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/21(水) 09:00:02.78 ID:M3ga9xEX0
マークｘ ｗｗｗ
フーガ ｗｗｗ
クラウン ｗｗｗ
昭和の香り漂う爺専用車ですね
俺にはとてもムリ
ただでも要らない車ばっかｗｗｗ
フーガ ｗｗｗ
クラウン ｗｗｗ
昭和の香り漂う爺専用車ですね
俺にはとてもムリ
ただでも要らない車ばっかｗｗｗ
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/21(水) 09:55:26.32 ID:OzTNFKCd0
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/21(水) 10:04:09.91 ID:JhYy6O7T0
アスリートなら比較対象に入るんじゃない？
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/21(水) 18:22:13.06 ID:nf00mcdV0
>>603
フーガは普通にカッコいいと思うけどなぁ
フーガは普通にカッコいいと思うけどなぁ
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/21(水) 19:49:33.64 ID:c95J2FG/P
デザインでこそ豚面BMWは真っ先に除外されるだろ。
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/21(水) 19:54:34.79 ID:0gpsmdPz0
BMWのデザインははっきりいって昔の方が全然良かった
モデルチェンジを重ねるごとにどんどん醜くなっていってる
モデルチェンジを重ねるごとにどんどん醜くなっていってる
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/21(水) 20:19:12.55 ID:vaqfTWo70
今、E36が新型車で出たら買うのか？
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/21(水) 20:25:36.09 ID:+8bOHVkB0
>>603みたいな人はBMのロゴがあればなんでもいいんだろうな
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/21(水) 20:32:12.35 ID:JhYy6O7T0
BMのデザインだけは評価出来んわ。
BM好きな人多いが、走行性能はともかくあのデザインだけは受け付けない。
BM好きな人多いが、走行性能はともかくあのデザインだけは受け付けない。
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/21(水) 21:19:57.98 ID:LSrkBO12O
現行ラインナップはなんで３だけあんなに酷いデザインんだろ？
正直E36の方がましだよ。
正直E36の方がましだよ。
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/21(水) 22:34:29.87 ID:ooH1KO0y0
奇をてらいすぎて自爆したって感じ？
俺はE90が釣り目じゃなかったら良かったな。
>>609
さすがにもう古臭い。あの時代基準だとダントツで良いけどね。
おいおいBMW始まったな、なんて思った記憶がある。
俺はE90が釣り目じゃなかったら良かったな。
>>609
さすがにもう古臭い。あの時代基準だとダントツで良いけどね。
おいおいBMW始まったな、なんて思った記憶がある。
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/21(水) 22:51:11.20 ID:OSWwKvPj0
終了
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/21(水) 23:16:37.85 ID:abU9K88ii
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/22(木) 00:53:38.30 ID:hyL2URoeO
>>613
ハンマーで上から叩き潰されたみたいなデザインだよね。
ハンマーで上から叩き潰されたみたいなデザインだよね。
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/22(木) 01:00:34.18 ID:hyL2URoeO
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/22(木) 05:55:29.55 ID:gJ2BLUBq0
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/22(木) 11:01:57.02 ID:vpn3XL/g0
不思議だよなあ。
同一セグで比較した結果「ボッタ価格だ」と結論付けてるやつが
何故か価格を揃えての比較には消極的。
３シリはボッタだという結論に自身があるなら、同価格帯の国産車を
色々サンプルに挙げて「こっちの方が魅力的だ」と言えばいいのにね。
結局、国産車は国産車で乗り出し600万にもなれば
「そこまで金を出す気にはなれない」
って思ってるんじゃないのかな、ここにいるアンチ連中は。
要するに絶対的な価格にアレルギーがあるんじゃないの？
同一セグで比較した結果「ボッタ価格だ」と結論付けてるやつが
何故か価格を揃えての比較には消極的。
３シリはボッタだという結論に自身があるなら、同価格帯の国産車を
色々サンプルに挙げて「こっちの方が魅力的だ」と言えばいいのにね。
結局、国産車は国産車で乗り出し600万にもなれば
「そこまで金を出す気にはなれない」
って思ってるんじゃないのかな、ここにいるアンチ連中は。
要するに絶対的な価格にアレルギーがあるんじゃないの？
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/22(木) 11:04:13.86 ID:0hfzKiry0
ISは普通に売れてるが。
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/22(木) 11:15:45.70 ID:SvRLCjwui
アンチは決して自分が乗ってる車は明らかにしない。
それと同じ理屈だな。
それと同じ理屈だな。
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/22(木) 11:21:48.62 ID:YF10tBfS0
>>621
まずは貴様から言え
まずは貴様から言え
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/22(木) 11:45:08.33 ID:vpn3XL/g0
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/22(木) 11:52:24.73 ID:YF10tBfS0
>>623
何をしに来たんだカス
何をしに来たんだカス
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/22(木) 12:02:54.73 ID:SvRLCjwui
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/22(木) 12:37:25.12 ID:YF10tBfS0
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/22(木) 12:42:05.13 ID:hyL2URoeO
>>619
不思議でも何でもない。
君が頭悪いだけだよ。
比較する基準はあくまでも同一セグメント。
その中で３は特別出来が良いわけでもないのに価格が高いという点で評価が低い。
仮に君の言う価格での比較をしたとしても、
同一セグメントですら他車に何のアドバンテージも無い３を、
上級セグメントの車と比較しても評価が上向きになる事は無い。
君は価格での比較をして何を主張したいの？
そんな事しても「やっぱり３って高いだけでカッコ悪いダメ車だね」
って再認識されるだけだと思うんだけど。
不思議でも何でもない。
君が頭悪いだけだよ。
比較する基準はあくまでも同一セグメント。
その中で３は特別出来が良いわけでもないのに価格が高いという点で評価が低い。
仮に君の言う価格での比較をしたとしても、
同一セグメントですら他車に何のアドバンテージも無い３を、
上級セグメントの車と比較しても評価が上向きになる事は無い。
君は価格での比較をして何を主張したいの？
そんな事しても「やっぱり３って高いだけでカッコ悪いダメ車だね」
って再認識されるだけだと思うんだけど。
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/22(木) 12:44:50.17 ID:hyL2URoeO
とりあえず320乗りは黙ってようよ･･･。
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/22(木) 12:47:53.17 ID:hyL2URoeO
いくらアンチとは言え320乗りの相手は虚しすぎるぞ･･･。
頼むからせめてAH3にしてくれ。
頼むからせめてAH3にしてくれ。
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/22(木) 13:55:09.91 ID:vpn3XL/g0
>>627
無理して大風呂敷広げなくても結構。
＞仮に君の言う価格での比較をしたとしても、
＞同一セグメントですら他車に何のアドバンテージも無い３を、
＞上級セグメントの車と比較しても評価が上向きになる事は無い。
同価格ということで引っ張ってきた比較対象は、３シリに比べりゃ
車格においてはひとつ上のランクの筈なのに、３シリを買う我々は
購買意欲を掻き立てられない。そう言ったまでだ。
クラウンもフーガも買う金はあっても、オッサンぽいから要らないよと。
クラウンやフーガと比較することで３シリの評価を「上向き」に
しようなんておこがましいことは言ってないじゃん。
君らアンチはしきりに「評価」と言うけれど、個人の価値観なんぞ
クソくらえと言いながら、価格に反映されない評価なんてものに
どうしてそこまでこだわるんだろうね？
３シリに乗ってるオーナーより、あんたらの方がよっぽど見栄っ張りだわ。
無理して大風呂敷広げなくても結構。
＞仮に君の言う価格での比較をしたとしても、
＞同一セグメントですら他車に何のアドバンテージも無い３を、
＞上級セグメントの車と比較しても評価が上向きになる事は無い。
同価格ということで引っ張ってきた比較対象は、３シリに比べりゃ
車格においてはひとつ上のランクの筈なのに、３シリを買う我々は
購買意欲を掻き立てられない。そう言ったまでだ。
クラウンもフーガも買う金はあっても、オッサンぽいから要らないよと。
クラウンやフーガと比較することで３シリの評価を「上向き」に
しようなんておこがましいことは言ってないじゃん。
君らアンチはしきりに「評価」と言うけれど、個人の価値観なんぞ
クソくらえと言いながら、価格に反映されない評価なんてものに
どうしてそこまでこだわるんだろうね？
３シリに乗ってるオーナーより、あんたらの方がよっぽど見栄っ張りだわ。
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/22(木) 15:55:43.82 ID:hyL2URoeO
広げなくて結構な大風呂敷にわざわざ返事してりゃ世話無いよ。
＞同価格ということで引っ張ってきた比較対象は
この時点ですでにおかしな事をしてるのに気付かないんじゃ、
なんと言って教えてあげればわかってもらえるのか難しいね。
３シリーズになんとか美点を見出だしたいのはわかるけど、
これじゃ逆に３シリーズが何の取り柄も無い車だと認めてるのと同じだよ。
見栄を張るにもさすがに相手は選ぶよ。
自分より格下の車に乗ってる人には必要ないでしょ。
＞同価格ということで引っ張ってきた比較対象は
この時点ですでにおかしな事をしてるのに気付かないんじゃ、
なんと言って教えてあげればわかってもらえるのか難しいね。
３シリーズになんとか美点を見出だしたいのはわかるけど、
これじゃ逆に３シリーズが何の取り柄も無い車だと認めてるのと同じだよ。
見栄を張るにもさすがに相手は選ぶよ。
自分より格下の車に乗ってる人には必要ないでしょ。
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/22(木) 17:00:53.50 ID:vpn3XL/g0
>>631
＞この時点ですでにおかしな事をしてるのに気付かないんじゃ、
＞なんと言って教えてあげればわかってもらえるのか難しいね。
マトモに説明できないのは君の脳内に理屈が無いからだよ。
既に買って乗ってる俺は「美点」を再確認する必要なんて無いし
君らアンチに美点を解らせようなんてヒマなことをするつもりもない。
君らがコケにしてる商品と同じ価格で買えるものを、君らがいつも
比較対象として挙げてる「国産品」のカテゴリから抽出してみれば
さぞかし魅力的なものが揃うのだろうなというのがこちらの発想なんだが
何処がおかしいのか、説明するのがそんなに難しいことなのかな？
そして結果的に、より「格上」な比較対象が抽出されたにも関わらず
どれも食指が動かないものばかり、というのがこちらの結論。
フーガもクラウンも悪くはないが「こっち買っとけ」と言われてもねえ、と。
そう言っとるんだよ。
＞この時点ですでにおかしな事をしてるのに気付かないんじゃ、
＞なんと言って教えてあげればわかってもらえるのか難しいね。
マトモに説明できないのは君の脳内に理屈が無いからだよ。
既に買って乗ってる俺は「美点」を再確認する必要なんて無いし
君らアンチに美点を解らせようなんてヒマなことをするつもりもない。
君らがコケにしてる商品と同じ価格で買えるものを、君らがいつも
比較対象として挙げてる「国産品」のカテゴリから抽出してみれば
さぞかし魅力的なものが揃うのだろうなというのがこちらの発想なんだが
何処がおかしいのか、説明するのがそんなに難しいことなのかな？
そして結果的に、より「格上」な比較対象が抽出されたにも関わらず
どれも食指が動かないものばかり、というのがこちらの結論。
フーガもクラウンも悪くはないが「こっち買っとけ」と言われてもねえ、と。
そう言っとるんだよ。
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/22(木) 20:16:48.57 ID:gVF7KSag0
320dがトラック並の爆音がするとかマジかよwwwwww
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/22(木) 22:44:44.02 ID:50g6Djxm0
軽油車は、どんなに進化しても無理
４気筒も無理
４気筒も無理
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/22(木) 23:15:17.68 ID:w2NXMzW70
でも君たちが買える6亀頭モデルはもう無いんだな、中古以外。
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/23(金) 00:26:36.18 ID:F92FUczyO
>>632
「理屈」と言うほど大袈裟なもんじゃないよ。
車の比較をする時にセグメントではなく値段で比較する事が
おかしな事だなんて、それなりに車に興味のある人間ならについて
現行３をわざわざ買うぐらいだから貴方にとっての美点はあるんだろうけど、
残念ながらそれが極めてマイノリティな感覚であることは、
現行３の評価や販売状況を見れば明らかだしね。
少なくともこの２０年で営業が「買ってもらえませんか」と
泣きついて来たモデルは現行３が初めてだったよ。
貴方みたいな珍しい感覚の人ばかりが集まる本スレならともかく
ここはアンチスレだからね、そんなズレた感覚を持った人が
当たり前のようにズレた意見を書いたら叩かれても文句言えないでしょ？
「理屈」と言うほど大袈裟なもんじゃないよ。
車の比較をする時にセグメントではなく値段で比較する事が
おかしな事だなんて、それなりに車に興味のある人間ならについて
現行３をわざわざ買うぐらいだから貴方にとっての美点はあるんだろうけど、
残念ながらそれが極めてマイノリティな感覚であることは、
現行３の評価や販売状況を見れば明らかだしね。
少なくともこの２０年で営業が「買ってもらえませんか」と
泣きついて来たモデルは現行３が初めてだったよ。
貴方みたいな珍しい感覚の人ばかりが集まる本スレならともかく
ここはアンチスレだからね、そんなズレた感覚を持った人が
当たり前のようにズレた意見を書いたら叩かれても文句言えないでしょ？
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/23(金) 00:32:00.06 ID:F92FUczyO
編集中に送信してしまった、失礼。
>>632
「理屈」と言うほど大袈裟なもんじゃないよ。
車の比較をする時にセグメントではなく値段で比較する事がおかしな事だなんて、
それなりに車に興味のある人間なら誰でもわかる話だよ。
現行３をわざわざ買うぐらいだから貴方にとっての美点はあるんだろうけど、
残念ながらそれが極めてマイノリティな感覚であることは、
現行３の評価や販売状況を見れば明らかだしね。
少なくともこの２０年で営業が「買ってもらえませんか」と
泣きついて来たモデルは現行３が初めてだったよ。
貴方みたいな珍しい感覚の人ばかりが集まる本スレならともかく
ここはアンチスレだからね、そんなズレた感覚を持った人が
当たり前のようにズレた意見を書いたら叩かれても文句言えないでしょ？
>>632
「理屈」と言うほど大袈裟なもんじゃないよ。
車の比較をする時にセグメントではなく値段で比較する事がおかしな事だなんて、
それなりに車に興味のある人間なら誰でもわかる話だよ。
現行３をわざわざ買うぐらいだから貴方にとっての美点はあるんだろうけど、
残念ながらそれが極めてマイノリティな感覚であることは、
現行３の評価や販売状況を見れば明らかだしね。
少なくともこの２０年で営業が「買ってもらえませんか」と
泣きついて来たモデルは現行３が初めてだったよ。
貴方みたいな珍しい感覚の人ばかりが集まる本スレならともかく
ここはアンチスレだからね、そんなズレた感覚を持った人が
当たり前のようにズレた意見を書いたら叩かれても文句言えないでしょ？
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/23(金) 00:39:00.52 ID:F92FUczyO
それにしても、アンチに意見する時に少しでも有利になれる
比較対象をあれこれ探さないといけない車ってのも大変だねw
比較対象をあれこれ探さないといけない車ってのも大変だねw
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/23(金) 00:52:51.20 ID:O2SgvWlnO
６気筒はまだまだ元気だよー。
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/23(金) 06:19:24.69 ID:OEaI1kQLP
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/23(金) 07:05:10.14 ID:DH91LcB/0
金あるんだろ？w
駄目なら買い替えれば良いじゃん。
駄目なら買い替えれば良いじゃん。
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/23(金) 09:10:35.75 ID:8lLIxlce0
500万出して4気筒買う意味が分からん。
少し+して6気筒買えばいいのに。
Dセグ以上の車って燃費を重視して買う様な車か？
少し+して6気筒買えばいいのに。
Dセグ以上の車って燃費を重視して買う様な車か？
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/23(金) 12:20:12.65 ID:dThuiHWOI
500万円の4気筒クラウンが売れてますよ。
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/23(金) 12:21:50.85 ID:dThuiHWOI
>>620
クラウンは売れているが、ISやGSは売れてないだろ
クラウンは売れているが、ISやGSは売れてないだろ
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/23(金) 12:35:13.58 ID:ZzHN5ubg0
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/23(金) 12:37:52.60 ID:XF5Jzfep0
トラック並の爆音wwwwww
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/23(金) 12:41:09.32 ID:ZzHN5ubg0
ベンツもBMWも直４ターボとかディーゼル中心になってきていて、6気筒以上は最上級グレードか準最上級にしか残ってない
国産だってV6以上の車とか激減してるじゃね
あ、マーク罰？ 乗りたい人は勝手にどうぞw
国産だってV6以上の車とか激減してるじゃね
あ、マーク罰？ 乗りたい人は勝手にどうぞw
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/23(金) 12:46:14.00 ID:XF5Jzfep0
4気筒wwwwwwww
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/23(金) 12:46:41.82 ID:ZzHN5ubg0
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/23(金) 12:51:24.96 ID:qJ/XWhq70
元LS460乗り、現行E550の俺にとっては3尻もクラウンも目糞鼻糞
マーク×は本糞
マーク×は本糞
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/23(金) 12:51:31.38 ID:XF5Jzfep0
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/23(金) 14:15:17.50 ID:JvO72RE30
>>637
>車の比較をする時にセグメントではなく値段で比較する事がおかしな事だなんて、
>それなりに車に興味のある人間なら誰でもわかる話だよ。
うーん・・まだ言うのか。
それが理屈として成立してないだろと言ってるんだがなあ。
君は３シリのアンチなんだよね？
スレタイでも「価格ほどの価値は無い」と言ってる訳だけど、それでいて
価格で括って比較するのはおかしい、ってのは一体どういうことなんだと。
自己矛盾してることにそろそろ気付いてよw
同セグで括って比較するにしたって、ボッタクリだという結論に拘ってる以上
君らアンチにとっては価格に対する性能や商品的魅力を評価した上での議論な筈。
ならば同じ価格で買える商品同士で比較するのは寧ろシンプルかつ当然の発想じゃね？
君の意識の根底には、たぶん「同セグ＝同性能」であるべきだという前提があるんだな。
だから俺が言ってる至極当然の理屈を受け入れられないんだろう。
比較対象のセレクトに躍起になってるのも寧ろ君達アンチの方でさ。
セグメントで括ろうとするのは３シリの価格がそこから出っ張っていることを強調するため。
具体例としていくつもの車種も挙げるという行為は君達アンチが先に始めたことだし、
究極的には同じメーカー、同じ３シリの中でも比較論を展開してたじゃんよ。
で、どのパターンにおいても君達は「比較の結果得られる優劣の差が価格差に整合しない」
という結論に結び付けようとしてた訳だ。今更そんなつもりはないなんて言わないでね。
>車の比較をする時にセグメントではなく値段で比較する事がおかしな事だなんて、
>それなりに車に興味のある人間なら誰でもわかる話だよ。
うーん・・まだ言うのか。
それが理屈として成立してないだろと言ってるんだがなあ。
君は３シリのアンチなんだよね？
スレタイでも「価格ほどの価値は無い」と言ってる訳だけど、それでいて
価格で括って比較するのはおかしい、ってのは一体どういうことなんだと。
自己矛盾してることにそろそろ気付いてよw
同セグで括って比較するにしたって、ボッタクリだという結論に拘ってる以上
君らアンチにとっては価格に対する性能や商品的魅力を評価した上での議論な筈。
ならば同じ価格で買える商品同士で比較するのは寧ろシンプルかつ当然の発想じゃね？
君の意識の根底には、たぶん「同セグ＝同性能」であるべきだという前提があるんだな。
だから俺が言ってる至極当然の理屈を受け入れられないんだろう。
比較対象のセレクトに躍起になってるのも寧ろ君達アンチの方でさ。
セグメントで括ろうとするのは３シリの価格がそこから出っ張っていることを強調するため。
具体例としていくつもの車種も挙げるという行為は君達アンチが先に始めたことだし、
究極的には同じメーカー、同じ３シリの中でも比較論を展開してたじゃんよ。
で、どのパターンにおいても君達は「比較の結果得られる優劣の差が価格差に整合しない」
という結論に結び付けようとしてた訳だ。今更そんなつもりはないなんて言わないでね。
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/23(金) 14:33:19.87 ID:dThuiHWOI
IS300h:480万円、8.3秒
320i(AT):450万円、7.6秒
320i(AT):450万円、7.6秒
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/23(金) 14:46:07.09 ID:XF5Jzfep0
>>652
長いw
長いw
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/23(金) 19:40:56.53 ID:66V2Pe9F0
アンチの人もお金に余裕があればとりあえず乗ってから文句言えば？
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/23(金) 20:00:29.22 ID:Hdgyy3ap0
元現行５尻海苔だが、２年前の定期点検で車預けた時、半日ちょい代車で３尻乗らされた
シートは固くて狭いしハンドル重いし、絶対無理だと思った。
現行はちょっとはましになったのかね？
シートは固くて狭いしハンドル重いし、絶対無理だと思った。
現行はちょっとはましになったのかね？
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/23(金) 20:05:53.26 ID:XF5Jzfep0
ダメです
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/23(金) 20:06:17.51 ID:66V2Pe9F0
体がでかいのですか？
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/23(金) 20:07:41.17 ID:Hdgyy3ap0
>>658
身長166 体重70ちょいの標準体型ですが
身長166 体重70ちょいの標準体型ですが
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/23(金) 20:09:08.30 ID:66V2Pe9F0
なるほど、シートが違うのでしょうか。
私は3シリMspの腰一番締め付けて乗るくらいホールドしてほしいですが
私は3シリMspの腰一番締め付けて乗るくらいホールドしてほしいですが
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/23(金) 20:39:50.03 ID:F92FUczyO
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/23(金) 20:42:36.11 ID:XF5Jzfep0
ステマ買えよ
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/23(金) 20:52:34.20 ID:F92FUczyO
>>652
先に謝っておく、面倒で最後まで読まなかった、スマン。
価格に見合わないぼったくり車ってのは、同じセグメントの車と比較してそう思うんだけど？
同セグメントの国産車なんて、あんな安い値段なのにトータルで遥かに３を上回ってる。
正常な人が見れば、国産車との値段差がBMWのエンブレムで
埋めきれないと判断されるほど車自体がダメって事でしょ？
そうじゃなきゃ３はBMWの量販車なんだから、もっとバカみたいに
売れてると思うけど。
先に謝っておく、面倒で最後まで読まなかった、スマン。
価格に見合わないぼったくり車ってのは、同じセグメントの車と比較してそう思うんだけど？
同セグメントの国産車なんて、あんな安い値段なのにトータルで遥かに３を上回ってる。
正常な人が見れば、国産車との値段差がBMWのエンブレムで
埋めきれないと判断されるほど車自体がダメって事でしょ？
そうじゃなきゃ３はBMWの量販車なんだから、もっとバカみたいに
売れてると思うけど。
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/23(金) 20:59:05.99 ID:c6PNUGvm0
>>661
妄想だったって事でFAになったんじゃない？
妄想だったって事でFAになったんじゃない？
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/23(金) 21:00:16.82 ID:R/GgVtg30
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/23(金) 21:23:40.50 ID:tjCm5eVs0
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/23(金) 21:27:53.54 ID:dY5NFy470
確か、このモデルって最初から無かったっけ？
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/23(金) 21:31:29.49 ID:XF5Jzfep0
唸り声を上げながら走る4気筒は要らないww
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/23(金) 22:36:41.34 ID:66V2Pe9F0
>>660
E90 330です。
BMWで4発はあり得ないという古い頭の持ち主なので…
E90はぬおわ～ふわわ巡行くらいが一番楽なのですが、そうなるとやはりシートは必須なんですよね。
その1点だけでベースとハイラインは選べない。まあ革はこの時期暑いし、滑りそうだからいらないし、
あのMsp極太ハンドルも1回握ると病みつきになる。
荒れた路面で脚のストロークがほしいときだけは、ベースグレードが良いなと思う。
E90 330です。
BMWで4発はあり得ないという古い頭の持ち主なので…
E90はぬおわ～ふわわ巡行くらいが一番楽なのですが、そうなるとやはりシートは必須なんですよね。
その1点だけでベースとハイラインは選べない。まあ革はこの時期暑いし、滑りそうだからいらないし、
あのMsp極太ハンドルも1回握ると病みつきになる。
荒れた路面で脚のストロークがほしいときだけは、ベースグレードが良いなと思う。
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/23(金) 22:54:23.43 ID:XF5Jzfep0
ぶっ太いのが好きなのかw
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/23(金) 23:02:59.77 ID:66V2Pe9F0
そう
なんかエロい響きだな
なんかエロい響きだな
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/23(金) 23:05:30.00 ID:66V2Pe9F0
あのクソ重いのがやはり良い。
とりわけ硬いランフラット履いてたときは、駐車時、鬼の形相になるのと、片手で運転してたら下道で轍に取られてあらぬ方向に車がすっ飛んで行くのだけは勘弁だったが。
とりわけ硬いランフラット履いてたときは、駐車時、鬼の形相になるのと、片手で運転してたら下道で轍に取られてあらぬ方向に車がすっ飛んで行くのだけは勘弁だったが。
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/24(土) 00:03:17.67 ID:yrAHyTJ10
トータルで上回ってるっていう言い方がよくなされるけど、具体的にどこが良いと思いますか？
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/24(土) 00:09:36.13 ID:6vKFzaFb0
幻想です
ありません
ありません
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/24(土) 00:44:57.70 ID:1xHAee+gI
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/24(土) 00:46:31.78 ID:yzeNcj+R0
471 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2013/08/23(金) 14:50:51.09 ID:Bq1NCxbS0
価格comより
（初めてのBMWです）
320d Sport を5月29日発注、今月5日登録、12日に受け取りました。
（中略）
受け取って自宅に帰った時に家内が、ディーゼル車という事が判らず、ヤマト運輸のトラックが来たかと思ったそうです(笑い)
ヤマト運輸並の軽油車wwwwww
価格comより
（初めてのBMWです）
320d Sport を5月29日発注、今月5日登録、12日に受け取りました。
（中略）
受け取って自宅に帰った時に家内が、ディーゼル車という事が判らず、ヤマト運輸のトラックが来たかと思ったそうです(笑い)
ヤマト運輸並の軽油車wwwwww
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/24(土) 00:57:53.57 ID:ZFjLBTjXP
アクセルベタ踏みで100キロまで加速する機会がどこにあるの？
あるとしてもマークX３５０でいいだろ、360万で6秒切る。
あるとしてもマークX３５０でいいだろ、360万で6秒切る。
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/24(土) 01:02:47.68 ID:1xHAee+gI
マークXの3.5って2.5の一割も売れてないんだろ？
ほとんど警察の覆面用じゃないか。
ほとんど警察の覆面用じゃないか。
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/24(土) 01:06:48.63 ID:ZFjLBTjXP
そんだけ早さとやらに意味が無いってことだな。
ブタ鼻と引換に多少早いところで何が嬉しいのか
ブタ鼻と引換に多少早いところで何が嬉しいのか
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/24(土) 01:07:36.68 ID:yzeNcj+R0
471 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2013/08/23(金) 14:50:51.09 ID:Bq1NCxbS0
価格comより
（初めてのBMWです）
320d Sport を5月29日発注、今月5日登録、12日に受け取りました。
（中略）
受け取って自宅に帰った時に家内が、ディーゼル車という事が判らず、ヤマト運輸のトラックが来たかと思ったそうです(笑い)
ヤマト運輸並の軽油車wwwwww
価格comより
（初めてのBMWです）
320d Sport を5月29日発注、今月5日登録、12日に受け取りました。
（中略）
受け取って自宅に帰った時に家内が、ディーゼル車という事が判らず、ヤマト運輸のトラックが来たかと思ったそうです(笑い)
ヤマト運輸並の軽油車wwwwww
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/24(土) 01:09:14.29 ID:TTU5Hn+/0
速さには
加速の話
コーナリングスピード
直線のスピード
があると思う。
価格に対する加速力は確かに国産の方がお得感があると思う。
ただ、コーナーでスピード落とさずに走れる方が楽でいいだろ。
踏んでいける脚がないとパワーは無駄かと思う。
そこらへん考えると国産車よりドイツ車の方が上手かと思ったのだが。
加速の話
コーナリングスピード
直線のスピード
があると思う。
価格に対する加速力は確かに国産の方がお得感があると思う。
ただ、コーナーでスピード落とさずに走れる方が楽でいいだろ。
踏んでいける脚がないとパワーは無駄かと思う。
そこらへん考えると国産車よりドイツ車の方が上手かと思ったのだが。
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/24(土) 01:11:25.97 ID:S18ibuQ10
速さっていうときにすぐに0-100加速の時間を出すのは正直アホかと思う。
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/24(土) 01:15:52.65 ID:yzeNcj+R0
いつもの基地外だからスルーしておけ
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/24(土) 01:15:59.26 ID:sdrUyV9h0
うむ、BMは正直パワーはないと思う。
けど速い。
直線をいきり立って飛ばしてるマークXやクラウンがコーナー途中で
オーバースピードに気づいて思い切りブレーキしてると確かにかっこ悪い。
そういう人は全部制限速度で走ってほしい。コーナー中にブレーキ踏まれると邪魔だから。
けど速い。
直線をいきり立って飛ばしてるマークXやクラウンがコーナー途中で
オーバースピードに気づいて思い切りブレーキしてると確かにかっこ悪い。
そういう人は全部制限速度で走ってほしい。コーナー中にブレーキ踏まれると邪魔だから。
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/24(土) 01:24:29.02 ID:JDBWdCo+0
加速厨クン。
車がどうのこうのいう前に、キミの運転技術を磨きたまへ。
パワーない車でも、脚がしょぼくても、ある程度カバーできるぞ
BMWよりも華麗に走れるぞ。
まあ、しょぼい3シリに勝っても当然だから嬉しくないだろうが
車がどうのこうのいう前に、キミの運転技術を磨きたまへ。
パワーない車でも、脚がしょぼくても、ある程度カバーできるぞ
BMWよりも華麗に走れるぞ。
まあ、しょぼい3シリに勝っても当然だから嬉しくないだろうが
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/24(土) 01:28:34.19 ID:/y3vl17G0
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/24(土) 01:59:34.38 ID:HnGz93md0
>>661
BMWもMBもVWもシート設計は全車レカロだろｗ
BMWもMBもVWもシート設計は全車レカロだろｗ
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/24(土) 02:22:45.71 ID:yrAHyTJ10
車の中でうんこもれそうになったら、外に出せるようにシートのケツの部分が
少し開いて道路が見えるようにできないかな？
こういう至れり尽くせりの装備は国産車から適用されるのかな？
少し開いて道路が見えるようにできないかな？
こういう至れり尽くせりの装備は国産車から適用されるのかな？
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/24(土) 02:24:28.73 ID:yzeNcj+R0
自分で食べろ
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/24(土) 02:33:51.30 ID:yrAHyTJ10
もしくは燃料ポンプ直結で、バイオ燃料車としてはどうか？
燃費向上に一役。国産車にまず適用されたし。
ますますBMWにボッタ感が出て、このスレが盛り上がることうけあい！
燃費向上に一役。国産車にまず適用されたし。
ますますBMWにボッタ感が出て、このスレが盛り上がることうけあい！
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/24(土) 02:35:13.51 ID:yrAHyTJ10
早く1000レスまでいかないかな～♪
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/24(土) 02:35:47.07 ID:yrAHyTJ10
シルキー6のようにこのスレものびろ！
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/24(土) 03:29:16.28 ID:S0tN43tX0
何だ、他社のネガキャンか
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/24(土) 05:14:16.25 ID:Yrm01edo0
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/24(土) 06:34:52.98 ID:/c0TJYO5O
ディーゼルの音は聞くに堪えないよなぁ。
と言うか、いくらなんでも”軽油”で走るBMWはみっともなくて無理。
ガソリンスタンドで”軽油”入れてるところ知り合いに見られたら
恥ずかし過ぎて死ねる。
と言うか、いくらなんでも”軽油”で走るBMWはみっともなくて無理。
ガソリンスタンドで”軽油”入れてるところ知り合いに見られたら
恥ずかし過ぎて死ねる。
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/24(土) 06:44:20.62 ID:/c0TJYO5O
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/24(土) 06:48:30.50 ID:ENicSVwP0
E90 325iに乗ってるが、現行320iに乗り換える気は
しないなあ。ActiveHybrid 3は高すぎて買えん。
しないなあ。ActiveHybrid 3は高すぎて買えん。
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/24(土) 06:49:25.78 ID:/c0TJYO5O
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/24(土) 06:55:33.77 ID:/c0TJYO5O
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/24(土) 08:13:15.18 ID:Yrm01edo0
>>696
ああ、そうだよ
トヨタの開発者がマークＸは3尻の半分の価値しか無いと言ったと言ってた奴もいたなｗ
そのソースを出せと言っても屁理屈こねて逃走したからねｗ
そんな嘘ついてまで待ちあげる価値のある車とも思えないがｗ
ああ、そうだよ
トヨタの開発者がマークＸは3尻の半分の価値しか無いと言ったと言ってた奴もいたなｗ
そのソースを出せと言っても屁理屈こねて逃走したからねｗ
そんな嘘ついてまで待ちあげる価値のある車とも思えないがｗ
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/24(土) 08:41:46.30 ID:s3Avw/6u0
3シリは6気筒NA廃止した時点で終わった。
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/24(土) 08:51:48.21 ID:vHPrXh3L0
そんなにＢＭＷの走りがいいというなら、中古で型落ちを乗ってみてもいいかなとは思う。
たぶん、その価格帯の車に求めるものが全く違うんだろう。
俺はフォーマルで落ち着いた車でないと400万500万はとても出ないわ。
自分は基本国産派だけど、もし同じ価格帯で外車＆４気筒＆ＦＲなら
キャデラックＡＴＳのほうが魅力的だと思った。他にはシトロエンのＣ５、ドイツ車ならＡ４か。
多分、３尻に乗るような向きには興味ない車だろう。
たぶん、その価格帯の車に求めるものが全く違うんだろう。
俺はフォーマルで落ち着いた車でないと400万500万はとても出ないわ。
自分は基本国産派だけど、もし同じ価格帯で外車＆４気筒＆ＦＲなら
キャデラックＡＴＳのほうが魅力的だと思った。他にはシトロエンのＣ５、ドイツ車ならＡ４か。
多分、３尻に乗るような向きには興味ない車だろう。
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/24(土) 12:49:40.65 ID:/c0TJYO5O
>>700
マークＸがいい車だとは思わないけど、充分値段以上の仕上がりだとは思う。
今時通常ラインナップの中途半端な量販車でスポーツイメージを
死守しようとしてるのなんて３ぐらいなもんでしょ。
がんばってＭスポチョイスしてるのとか見ると哀れになるw
マークＸがいい車だとは思わないけど、充分値段以上の仕上がりだとは思う。
今時通常ラインナップの中途半端な量販車でスポーツイメージを
死守しようとしてるのなんて３ぐらいなもんでしょ。
がんばってＭスポチョイスしてるのとか見ると哀れになるw
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/24(土) 12:54:45.24 ID:/c0TJYO5O
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/24(土) 13:20:53.45 ID:gMWwRrAo0
全員ではないが車音痴は多い
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/24(土) 13:56:06.45 ID:s3Avw/6u0
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/24(土) 17:28:31.96 ID:1xHAee+gI
日本車でも6気筒の受け持つ領域はどんどん狭くなってるじゃん。
2Lの6気筒を載せたクラウンにもし今乗ったら、全く進まない、と感じるはずだ。
2Lの6気筒を載せたクラウンにもし今乗ったら、全く進まない、と感じるはずだ。
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/24(土) 17:30:23.42 ID:1xHAee+gI
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/24(土) 17:38:18.03 ID:MoYvFppI0
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/24(土) 17:58:53.36 ID:Sg9k+fa50
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/24(土) 18:02:00.97 ID:Sg9k+fa50
ここ、IDとかどうでもいいから、書いてるやつの乗ってる車が表示されると面白いのにな
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/24(土) 19:20:43.98 ID:/c0TJYO5O
>>705
そもそも車に詳しい人なら３なんてチョイスしないしねw
そもそも車に詳しい人なら３なんてチョイスしないしねw
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/24(土) 19:32:57.09 ID:/c0TJYO5O
>>707
「はずだ」とか言われても。
今トヨタが本気で必要を感じてクラウン用の２Ｌ６気筒エンジンを作ったとしたら、
少なくとも320の２Ｌ４気筒よりはいい物を作るよ。
トヨタとの技術力の差は、今のBMWでは逆立ちしても埋められない。
「はずだ」とか言われても。
今トヨタが本気で必要を感じてクラウン用の２Ｌ６気筒エンジンを作ったとしたら、
少なくとも320の２Ｌ４気筒よりはいい物を作るよ。
トヨタとの技術力の差は、今のBMWでは逆立ちしても埋められない。
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/24(土) 19:37:12.18 ID:/c0TJYO5O
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/24(土) 19:38:36.54 ID:/c0TJYO5O
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/24(土) 20:22:18.00 ID:Mg+fqEsl0
そう。あと国産の奴らも楽しみだな
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/24(土) 20:23:35.97 ID:Mg+fqEsl0
きちんとクラウン、フーガ、スカイラインくらいは出てきてくれるといいのだが、、、
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/24(土) 21:25:36.72 ID:4XdeRKRB0
最近のアンチの書き込みはいなかっぺがいいそうなことばかり。そろそろこのスレも終わりだな。
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/24(土) 21:27:09.08 ID:Mg+fqEsl0
いなかっぺ？
どんなこと言ってるの？
正直読まずに彼らが食いつきそうなこと書いてるだけだからわからない。
どんなこと言ってるの？
正直読まずに彼らが食いつきそうなこと書いてるだけだからわからない。
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/24(土) 21:43:47.81 ID:Mg+fqEsl0
あ、読まないのは、自分の乗ってる車がけなされるのが怖いから、顔真っ赤になっちゃうからです♪
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/24(土) 21:47:56.02 ID:Mg+fqEsl0
とは言ってもたまには読んでるコメントもある。
きちんと車の特性について述べられているものは、
この人は考えてるのだなと思って、読んで参考にしている。
値段とか内装とかエンブレムがどうとかその辺は正直どうでも良い。
きちんと車の特性について述べられているものは、
この人は考えてるのだなと思って、読んで参考にしている。
値段とか内装とかエンブレムがどうとかその辺は正直どうでも良い。
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/24(土) 21:48:27.71 ID:Mg+fqEsl0
誰かまともに読み応えのあるコメントしてください。
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/24(土) 21:49:02.93 ID:gMWwRrAo0
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/24(土) 21:49:42.60 ID:yzeNcj+R0
ヴォーンw ヴォーンwwwwwww
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/24(土) 23:16:48.11 ID:/c0TJYO5O
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/24(土) 23:22:52.51 ID:/c0TJYO5O
>>723
ディーラーの営業自らダメ出ししてる純正ナビなんて、付いてても逆に迷惑じゃない？
ディーラーの営業自らダメ出ししてる純正ナビなんて、付いてても逆に迷惑じゃない？
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/24(土) 23:23:42.40 ID:Mg+fqEsl0
私は3の方がデザインが上回ってると思って3にしたけど、国産の方が上回ってると書かれていた方ですよね。
こうも人によって感覚が違うのかと思いました。
確かによく読んでるな、自分
こうも人によって感覚が違うのかと思いました。
確かによく読んでるな、自分
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/25(日) 00:20:11.17 ID:oHPb2ttf0
>>726
とりあえずBMならなんでもいい人にはそんなことどうでもいいかと
とりあえずBMならなんでもいい人にはそんなことどうでもいいかと
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/25(日) 01:09:02.09 ID:I+5E//BGI
>>713
>少なくとも320の２Ｌ４気筒よりはいい物を作るよ。
IS250がトルクと燃費と加速で320iに負けているのに、何で作らないの？
レクサスには、320iより速くて燃費のよいクルマは一台もありません。
>少なくとも320の２Ｌ４気筒よりはいい物を作るよ。
IS250がトルクと燃費と加速で320iに負けているのに、何で作らないの？
レクサスには、320iより速くて燃費のよいクルマは一台もありません。
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/25(日) 01:10:23.03 ID:qrSKgWOI0
唸り声を上げながら走る4気筒爆音エンジンは要らねーのよw
ヴォーンw ヴォーンwwww
ヴォーンw ヴォーンwwww
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/25(日) 01:11:03.86 ID:sjC+Y0Cb0
541 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2013/08/24(土) 23:40:23.80 ID:yzeNcj+R0
価格comより
（初めてのBMWです）
320d Sport を5月29日発注、今月5日登録、12日に受け取りました。
（中略）
受け取って自宅に帰った時に家内が、ディーゼル車という事が判らず、ヤマト運輸のトラックが来たかと思ったそうです(笑い)
wwwwwwww
542 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 2013/08/24(土) 23:43:23.88 ID:1XgSKQyJ0
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000337305/SortID=16469885/#tab
価格comより
（初めてのBMWです）
320d Sport を5月29日発注、今月5日登録、12日に受け取りました。
（中略）
受け取って自宅に帰った時に家内が、ディーゼル車という事が判らず、ヤマト運輸のトラックが来たかと思ったそうです(笑い)
wwwwwwww
542 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 2013/08/24(土) 23:43:23.88 ID:1XgSKQyJ0
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000337305/SortID=16469885/#tab
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/25(日) 02:11:12.21 ID:4UHPpcvoO
>>729
燃費は気にした事ないからどうでもいいとして、
トルクと加速が負けてるってのは何かソースあるの？
まさかとは思うけど、メーカー発表とか自動車誌の比較記事の
数値をそのまま信じるほどおバカさんじゃないよね？w
筑波で実際に両車を走らせたことあるけど、どこを比較しても
３が勝ってる部分なんて無かったけどね。
あ、そうそう、燃費だけはいいんだっけ？w
パフォーマンスや質感を落としてまで燃費良くした
貧乏臭い車なんて、それだけで興味なくなるけど。
燃費は気にした事ないからどうでもいいとして、
トルクと加速が負けてるってのは何かソースあるの？
まさかとは思うけど、メーカー発表とか自動車誌の比較記事の
数値をそのまま信じるほどおバカさんじゃないよね？w
筑波で実際に両車を走らせたことあるけど、どこを比較しても
３が勝ってる部分なんて無かったけどね。
あ、そうそう、燃費だけはいいんだっけ？w
パフォーマンスや質感を落としてまで燃費良くした
貧乏臭い車なんて、それだけで興味なくなるけど。
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/25(日) 02:30:09.42 ID:XAp2pa6S0
燃費よくて大トルクでも、爆音だして宅急便と間違えられる車は無理
絶対無理
絶対無理
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/25(日) 02:34:21.20 ID:qrSKgWOI0
主婦や子供の言うことは素直だからなwww
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/25(日) 02:40:14.87 ID:u7845lLT0
マークXが3シリーズの半分ぐらいの値段で売っているという事実そのものが、
トヨタ自身がマークXの価値が3シリーズの半分ぐらいであると認めている証拠だろ
トヨタ自身が本当にマークXが3シリーズと同等以上の価値があると信じているのであれば
3シリーズと同等以上の値段で売るはずなんだから
みんな脳に不自由しているから、念のために言うけど、3シリーズと同じ値段のマークXに
お金を出してくれる人なんていないとトヨタが思っているってことだよ
トヨタ自身がマークXの価値が3シリーズの半分ぐらいであると認めている証拠だろ
トヨタ自身が本当にマークXが3シリーズと同等以上の価値があると信じているのであれば
3シリーズと同等以上の値段で売るはずなんだから
みんな脳に不自由しているから、念のために言うけど、3シリーズと同じ値段のマークXに
お金を出してくれる人なんていないとトヨタが思っているってことだよ
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/25(日) 05:55:44.69 ID:yiTmcFiv0
>>735
何？？？
お前そんな妄想でトヨタの開発者が言ってるなんて嘘ついたの？？？
何度も言うけど3尻の日本での値付けがおかしいだけで単なるボッタクリ価格なだけでしょ？？？
マークＸの価格が適正なだけだよ
BMWの戦略にはまってボッタクリ価格で買うお前みたいな馬鹿がいる限りBMWは笑いが止まらんだろうね
何？？？
お前そんな妄想でトヨタの開発者が言ってるなんて嘘ついたの？？？
何度も言うけど3尻の日本での値付けがおかしいだけで単なるボッタクリ価格なだけでしょ？？？
マークＸの価格が適正なだけだよ
BMWの戦略にはまってボッタクリ価格で買うお前みたいな馬鹿がいる限りBMWは笑いが止まらんだろうね
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/25(日) 07:46:14.67 ID:I+5E//BGI
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/25(日) 08:05:33.19 ID:BS73CisU0
>>735
まったく正論だ。
自由競争のもとで価格設定され、その価格が３シリの半分だってことは、値付けしたメーカー自身が３シリの半分の値打ちしかないと認めたことに他ならない。
マヌケな貧乏人がどんなに泣き叫んでも、当のメーカー自身がそう評価してるわけだから、どうしようもない。
実際に同じメーカーの車なのにＩＳはマークＸより遥かに高い値付けができてる。
まったく正論だ。
自由競争のもとで価格設定され、その価格が３シリの半分だってことは、値付けしたメーカー自身が３シリの半分の値打ちしかないと認めたことに他ならない。
マヌケな貧乏人がどんなに泣き叫んでも、当のメーカー自身がそう評価してるわけだから、どうしようもない。
実際に同じメーカーの車なのにＩＳはマークＸより遥かに高い値付けができてる。
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/25(日) 08:23:25.79 ID:ZCoFpOBB0
ＢＭＷが今の商売続ける限りは、永遠に続くテーマだな。
ブランド品のコスパ（機能性に対して）を云々するのは無粋だっていう前提が必要だが、
３の評価が分かれるのはブランド力がその境界線上に居るからじゃないの。
ベントレーでも何でもいいが、本当の高級車相手ならそんな野暮を言う奴も少ないと思う。
俺自身は昔からドイツ車って基本は金持ちの車という認識だから
日本車の諸元や耐久性と直接比較できないと思ってたし、それは今でもあまり変わらん。
俺に言わせれば今のＢＭＷはあの価格でしごく真っ当。むしろ安いと思うくらい。
それに納得した上で、同じカネでより高性能な日本車に乗ってる。
ブランド品のコスパ（機能性に対して）を云々するのは無粋だっていう前提が必要だが、
３の評価が分かれるのはブランド力がその境界線上に居るからじゃないの。
ベントレーでも何でもいいが、本当の高級車相手ならそんな野暮を言う奴も少ないと思う。
俺自身は昔からドイツ車って基本は金持ちの車という認識だから
日本車の諸元や耐久性と直接比較できないと思ってたし、それは今でもあまり変わらん。
俺に言わせれば今のＢＭＷはあの価格でしごく真っ当。むしろ安いと思うくらい。
それに納得した上で、同じカネでより高性能な日本車に乗ってる。
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/25(日) 08:30:10.62 ID:ZCoFpOBB0
でまあ、恐らくこの先「煩雑な操作パネル、４Ｌ近い排気量なんて何に使うんだ？
直４の音ってそんなにダメか？もっとシンプルで、アンダーパワーでいいじゃないの」
という軟弱思考ｗ になったとき、ＢＭＷ３は選択肢に入ってくる気がする。
その時まで今の生活水準保っていればの話だが・・ｗ
直４の音ってそんなにダメか？もっとシンプルで、アンダーパワーでいいじゃないの」
という軟弱思考ｗ になったとき、ＢＭＷ３は選択肢に入ってくる気がする。
その時まで今の生活水準保っていればの話だが・・ｗ
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/25(日) 08:48:00.41 ID:oHPb2ttf0
マークXは3尻ほどあほみたいな値引きはしない
定価なんてあってないようなもの
定価なんてあってないようなもの
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/25(日) 08:48:37.13 ID:PmytDK2D0
国産車に乗ってると惨めな気持ちになるんだね
キミのレスで実感できたよ
キミのレスで実感できたよ
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/25(日) 08:51:03.28 ID:PG2wvOH00
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/25(日) 08:56:36.35 ID:mLLD5XVb0
本国や北米価格を調べればボッタクリとしか言いようがないだろ
しかも基本設計自体日本の道路環境など微塵も考えられてない
少しでも雪が積もれば買った事を後悔するよ
しかも基本設計自体日本の道路環境など微塵も考えられてない
少しでも雪が積もれば買った事を後悔するよ
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/25(日) 09:04:45.37 ID:oHPb2ttf0
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/25(日) 09:18:50.61 ID:yiTmcFiv0
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/25(日) 09:24:22.04 ID:yiTmcFiv0
3尻乗りのレスからは屁理屈と妄想しか出てこないな
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/25(日) 09:41:19.82 ID:ZCealBk/P
マークXは見た目の手抜き感が残念
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/25(日) 11:34:22.48 ID:IE1Atw420
まあ、マークＸから３尻に乗り換えるやつがいるからねｗｗ
逆はないけどｗｗｗ
そういうことｗ
逆はないけどｗｗｗ
そういうことｗ
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/25(日) 11:39:15.35 ID:IE1Atw420
日本では５００万、それが価値。
ボッタくられようと、それが日本での価値。
クラウン買うか、３尻買うか、それは５００万持ってるやつの自由。
買えないやつは、黙ってればｗｗｗ
ボッタくられようと、それが日本での価値。
クラウン買うか、３尻買うか、それは５００万持ってるやつの自由。
買えないやつは、黙ってればｗｗｗ
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/25(日) 11:39:42.92 ID:5AcNVyLf0
>>736
そもそも「開発者が言っている」って誰が言って他の？
俺は「開発者」なんて言葉は使ってないけど（>>735のどこに「開発者」って書いてあるの？）
俺は誰にでも分かる「トヨタがマークXの価格を決定している」という事実に基づいて語っているだけだよ
いったいどのレスで開発者が言っていると語っているのか、それを指摘してから君の開発者ばなしをしてくれ
そのあとで｢マークXの価格が適正」という君の持論を証明してくれ
価格が適正の定義とマークXの価格がその定義に該当する根拠を示してくれ
そもそも「開発者が言っている」って誰が言って他の？
俺は「開発者」なんて言葉は使ってないけど（>>735のどこに「開発者」って書いてあるの？）
俺は誰にでも分かる「トヨタがマークXの価格を決定している」という事実に基づいて語っているだけだよ
いったいどのレスで開発者が言っていると語っているのか、それを指摘してから君の開発者ばなしをしてくれ
そのあとで｢マークXの価格が適正」という君の持論を証明してくれ
価格が適正の定義とマークXの価格がその定義に該当する根拠を示してくれ
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/25(日) 12:17:07.88 ID:5hgVNSRH0
http://kakaku.com/item/70100110481/
２４４万円だとさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
腹抱えて笑っちゃったよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
メーカー自身が「２４４万円の値付けしかできませーん」って認めちゃってるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どんだけ恥ずかしい車なんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
羞恥心の欠片でもあればとても乗れるような代物じゃねーなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
２４４万円だとさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
腹抱えて笑っちゃったよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
メーカー自身が「２４４万円の値付けしかできませーん」って認めちゃってるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どんだけ恥ずかしい車なんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
羞恥心の欠片でもあればとても乗れるような代物じゃねーなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/25(日) 12:22:30.21 ID:syU1o+jo0
>>751
前にマークＸと3尻を比較して3尻はボッタクリという話題が出た時
確かにトヨタの開発者だかがそう言ってたと主張してた奴がいたよ
過去スレ辿れば分かると思うけど1～2回同様の書き込みをしてたと思う
たぶん同じ奴だろうね
まあ、君じゃないだろうけど
でも、マークＸの価格がそうだからってトヨタの人間がそう認めたも同然というのもあまりに乱暴な論理じゃないの？
前にマークＸと3尻を比較して3尻はボッタクリという話題が出た時
確かにトヨタの開発者だかがそう言ってたと主張してた奴がいたよ
過去スレ辿れば分かると思うけど1～2回同様の書き込みをしてたと思う
たぶん同じ奴だろうね
まあ、君じゃないだろうけど
でも、マークＸの価格がそうだからってトヨタの人間がそう認めたも同然というのもあまりに乱暴な論理じゃないの？
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/25(日) 12:24:40.89 ID:4UHPpcvoO
>>735
逆だよ逆
３が本来の価値の倍の値段で売られてるの。
圧倒的に売れてない方を基準にしてどうするんだよw
BMWには倍の値段でも買ってくれる車オンチの
信者様が居るから、メーカーは笑いがとまらんだろうな。
逆だよ逆
３が本来の価値の倍の値段で売られてるの。
圧倒的に売れてない方を基準にしてどうするんだよw
BMWには倍の値段でも買ってくれる車オンチの
信者様が居るから、メーカーは笑いがとまらんだろうな。
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/25(日) 12:28:30.02 ID:syU1o+jo0
でも思ったけどマークＸと3尻の価格差ほどの性能の違い車の出来ってあるの？
そこがボッタクリと言われてる所以だろうけど誰か詳しい奴教えてくれ
そこがボッタクリと言われてる所以だろうけど誰か詳しい奴教えてくれ
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/25(日) 12:29:38.21 ID:4UHPpcvoO
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/25(日) 12:29:54.66 ID:syU1o+jo0
車の出来ってあるの？→×
車の出来の差ってあるの？→○
車の出来の差ってあるの？→○
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/25(日) 12:33:42.17 ID:4UHPpcvoO
>>738
”まったく正論”←マヌケな外車乗ってる暇があったら日本語勉強しろw
”まったく正論”←マヌケな外車乗ってる暇があったら日本語勉強しろw
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/25(日) 12:39:01.55 ID:TlVPHCG+0
３尻の原価はマーク×より確実に安い、マジでプレミオ並
それで販売価格はクラウソ同等以上
車屋は笑いが止まりませんな
それで販売価格はクラウソ同等以上
車屋は笑いが止まりませんな
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/25(日) 12:39:01.87 ID:4UHPpcvoO
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/25(日) 12:40:01.93 ID:ZCoFpOBB0
>>755
走行に気配りするのがＢＭＷなら、車内空間の快適性に気を配るのが日本メーカー。
２．５Ｌに試乗したときは内装は配置からデザインまで
細かところまで気が効いていて、手触りも良かった。
シートもＢＭＷ乗りが重視するような快適走行の為のシート論はともかく、座り心地も良いし好印象だった。
ただアクセルのツキと変速スケジュール？タイミング？に違和感があったな。
学習等もあるにしろ。あと、やはり国内道路事情考慮して足回りはコンフォート。
ちなみに俺はスカイラインの3.7L、足回りもマークｘに比べてハード
内装もクラス平均で、どちらかといえば走行寄りだと思う。
走行に気配りするのがＢＭＷなら、車内空間の快適性に気を配るのが日本メーカー。
２．５Ｌに試乗したときは内装は配置からデザインまで
細かところまで気が効いていて、手触りも良かった。
シートもＢＭＷ乗りが重視するような快適走行の為のシート論はともかく、座り心地も良いし好印象だった。
ただアクセルのツキと変速スケジュール？タイミング？に違和感があったな。
学習等もあるにしろ。あと、やはり国内道路事情考慮して足回りはコンフォート。
ちなみに俺はスカイラインの3.7L、足回りもマークｘに比べてハード
内装もクラス平均で、どちらかといえば走行寄りだと思う。
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/25(日) 12:41:52.01 ID:4UHPpcvoO
>>743
そんな ま ー く え っ く す より遥かに劣ってる３の立場はどうなるの？w
そんな ま ー く え っ く す より遥かに劣ってる３の立場はどうなるの？w
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/25(日) 12:49:26.78 ID:syU1o+jo0
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/25(日) 12:50:52.72 ID:4UHPpcvoO
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/25(日) 12:55:51.26 ID:4UHPpcvoO
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/25(日) 12:58:18.26 ID:4UHPpcvoO
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/25(日) 12:59:55.27 ID:17PyQOlwI
その昔は3シリーズよりクラウンの方がずっと安かったらしいな。
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/25(日) 13:01:34.49 ID:17PyQOlwI
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/25(日) 13:03:53.97 ID:qrSKgWOI0
ヴォーンw ヴォーンwwww
唸り声を上げながら走る
唸り声を上げながら走る
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/25(日) 13:04:47.94 ID:SVVBHt6n0
それは事実。
だけどお金出してBMWで4気筒買うのは勿体無い。
乗るなら6気筒。
だけどお金出してBMWで4気筒買うのは勿体無い。
乗るなら6気筒。
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/25(日) 13:06:11.53 ID:17PyQOlwI
>>740
4L近い排気量ってどのクルマだ？
4L近い排気量ってどのクルマだ？
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/25(日) 13:06:48.42 ID:qrSKgWOI0
価格comより
（初めてのBMWです）
320d Sport を5月29日発注、今月5日登録、12日に受け取りました。
（中略）
受け取って自宅に帰った時に家内が、ディーゼル車という事が判らず、ヤマト運輸のトラックが来たかと思ったそうです(笑い)
（初めてのBMWです）
320d Sport を5月29日発注、今月5日登録、12日に受け取りました。
（中略）
受け取って自宅に帰った時に家内が、ディーゼル車という事が判らず、ヤマト運輸のトラックが来たかと思ったそうです(笑い)
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/25(日) 13:07:06.80 ID:17PyQOlwI
>>761
なるほど、スカイライン3.7か。
なるほど、スカイライン3.7か。
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/25(日) 13:07:45.19 ID:4UHPpcvoO
>>751
＞マークＸの価格が適正
横槍スマンが、単純に売れているからな。
価格が適正かどうかなんて消費者が決める事だから、判断材料なんてこれしか無いだろ。
まぁ完全な適正価格じゃなかったとしても、国内販売数がはるかに下の
３尻相手にどうこう言われる筋合いは無い。
３が本当に価格に見合うだけの魅力を持った車なら、
あの値段でもマークＸの何倍も売れてて当然なんじゃないの？
＞マークＸの価格が適正
横槍スマンが、単純に売れているからな。
価格が適正かどうかなんて消費者が決める事だから、判断材料なんてこれしか無いだろ。
まぁ完全な適正価格じゃなかったとしても、国内販売数がはるかに下の
３尻相手にどうこう言われる筋合いは無い。
３が本当に価格に見合うだけの魅力を持った車なら、
あの値段でもマークＸの何倍も売れてて当然なんじゃないの？
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/25(日) 13:07:50.98 ID:qrSKgWOI0
価格comより
（初めてのBMWです）
320d Sport を5月29日発注、今月5日登録、12日に受け取りました。
（中略）
受け取って自宅に帰った時に家内が、ディーゼル車という事が判らず、ヤマト運輸のトラックが来たかと思ったそうです(笑い)
（初めてのBMWです）
320d Sport を5月29日発注、今月5日登録、12日に受け取りました。
（中略）
受け取って自宅に帰った時に家内が、ディーゼル車という事が判らず、ヤマト運輸のトラックが来たかと思ったそうです(笑い)
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/25(日) 13:17:02.97 ID:SVVBHt6n0
3シリは6気筒なら価値あると思うがな。
質を落として燃費に振った4気筒にした時点で価値は半減。
燃費重視して乗るカテゴリーの車ではないと思う。
質を落として燃費に振った4気筒にした時点で価値は半減。
燃費重視して乗るカテゴリーの車ではないと思う。
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/25(日) 13:23:01.50 ID:4UHPpcvoO
>>755
無い。
と言うか、値段の安いマークＸの方が総合評価は遥かに上。
そりゃぼったくりって言われてもしょうがないよ。
３の販売台数は車の出来じゃなく、BMWのエンブレムで稼いでるからね。
もし３とマークＸを同じ他社メーカーでOEM販売したとしたら、今の値段付けじゃ３は一台も売れないと思うわ。
無い。
と言うか、値段の安いマークＸの方が総合評価は遥かに上。
そりゃぼったくりって言われてもしょうがないよ。
３の販売台数は車の出来じゃなく、BMWのエンブレムで稼いでるからね。
もし３とマークＸを同じ他社メーカーでOEM販売したとしたら、今の値段付けじゃ３は一台も売れないと思うわ。
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/25(日) 13:24:25.20 ID:2hIjsXAc0
スポーツかコンフォートかじゃなくて、高速走行するなら、脚が硬くないと路面追従性が落ちるから。
3尻と、スカイラインもそういう速度出すこと前提に作られている。
どちらが良いとかではない
3尻と、スカイラインもそういう速度出すこと前提に作られている。
どちらが良いとかではない
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/25(日) 13:25:35.65 ID:4UHPpcvoO
>>768
ほー、それどうやって証明するの？
ほー、それどうやって証明するの？
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/25(日) 13:29:10.58 ID:2hIjsXAc0
どの速度の操縦安定性に重きを置いているか。
アウディのTTだったかな？ダンパーに磁性流体入れて、速度域か路面状況かでダンピング特性変えるものがあったが、そういうのなら高速低速どちらにも対応できるのかな？
アウディのTTだったかな？ダンパーに磁性流体入れて、速度域か路面状況かでダンピング特性変えるものがあったが、そういうのなら高速低速どちらにも対応できるのかな？
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/25(日) 13:30:18.53 ID:5AcNVyLf0
>>777
「と言うか、値段の安いマークＸの方が総合評価は遥かに上。」
というぼんやりことを事実として書いているんだけど、その事実は誰に教えてもらったのよ？
「総合評価」という空虚な用語を平然と使っている倫理観のなさもいかがなものかと思うし
参考までに君から見るとID:qrSKgWOI0ってどんな評価になるの？
俺には君の個人的用語である「総合評価」は分からないけど、メーカー自身の評価は分かるよ
メーカーの評価はメーカーが決めた価格だから
「と言うか、値段の安いマークＸの方が総合評価は遥かに上。」
というぼんやりことを事実として書いているんだけど、その事実は誰に教えてもらったのよ？
「総合評価」という空虚な用語を平然と使っている倫理観のなさもいかがなものかと思うし
参考までに君から見るとID:qrSKgWOI0ってどんな評価になるの？
俺には君の個人的用語である「総合評価」は分からないけど、メーカー自身の評価は分かるよ
メーカーの評価はメーカーが決めた価格だから
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/25(日) 13:31:02.77 ID:qrSKgWOI0
ヴォーンw ヴォーンwwwwww
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/25(日) 13:33:56.42 ID:qrSKgWOI0
563 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2013/08/25(日) 13:31:07.36 ID:WUsy6wUT0
>>561
残念だったな
320dはトラック並みの爆音エンジン音なんてしないんだが
ナマポ生活のお前はディーラーにすら入れないから
試乗も無理だし仕方ねーけど
在チョンは日本から出てけよ、このゴキブリ野郎
現実逃避のオヤジwwwwww
>>561
残念だったな
320dはトラック並みの爆音エンジン音なんてしないんだが
ナマポ生活のお前はディーラーにすら入れないから
試乗も無理だし仕方ねーけど
在チョンは日本から出てけよ、このゴキブリ野郎
現実逃避のオヤジwwwwww
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/25(日) 13:39:32.37 ID:4UHPpcvoO
>>781
誰に教えてもらった？なにそれw車の評価なんて実際に自分で乗ってするしかないだろ。
カタログや雑誌読んでるだけで判断してるような奴に何がわかるのさ？
ゲームか何かと勘違いしてないか？
ディーゼル車のヴォーンヴォーンについては、事実だから言われても仕方ないんじゃないの？
誰に教えてもらった？なにそれw車の評価なんて実際に自分で乗ってするしかないだろ。
カタログや雑誌読んでるだけで判断してるような奴に何がわかるのさ？
ゲームか何かと勘違いしてないか？
ディーゼル車のヴォーンヴォーンについては、事実だから言われても仕方ないんじゃないの？
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/25(日) 14:15:38.60 ID:8V4fxdxd0
ここの人たちは、相手を論破したところで何を得たいの？
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/25(日) 14:19:06.04 ID:3DOkoD4u0
アンチするにしても、もう少し内容があれば面白いのだけど、相手を叩くことを目的にしてるだけでほとんど読み流しで終わってしまう。
私今330i乗ってて他の車にも興味あるから、最近のこの車種はこうだとか話できたらいいと思うのだが、
値段がどうとか、動力性能がどうとか、カタログみたことしかなくて、本当に乗ったことあるの？ってコメントが多い。
私今330i乗ってて他の車にも興味あるから、最近のこの車種はこうだとか話できたらいいと思うのだが、
値段がどうとか、動力性能がどうとか、カタログみたことしかなくて、本当に乗ったことあるの？ってコメントが多い。
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/25(日) 14:27:17.48 ID:EfWpaVdU0
あまりこういう言い方はしたくないのだが、ロクな車も買えない人が、仕方なし安い、設計もしょぼい車に乗ってるけど、やっかみで、
せめてここでは自分の気持ちを満たしたいと思ってるだけなのかと感じてしまう。
カタログスペックだけで議論するバカはせめて所有して、相応の距離乗ってから偉そうなこと言ってくれると嬉しいのだが。
せめてここでは自分の気持ちを満たしたいと思ってるだけなのかと感じてしまう。
カタログスペックだけで議論するバカはせめて所有して、相応の距離乗ってから偉そうなこと言ってくれると嬉しいのだが。
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/25(日) 14:27:39.55 ID:5AcNVyLf0
>>784
てことは君の「総合評価」とやらは君自身がマークXのどれかと3シリーズのどれかを相当程度乗り比べて
君自身で下した何らかの評価ってこと？
それは君の感想じゃん
事実じゃないよ
倫理観が欠如してるねえ
ID:qrSKgWOI0については1日に何度もコピペを繰り返す人に対する評価を聞いているんだけど…
やはり倫理観が欠如してるね
てことは君の「総合評価」とやらは君自身がマークXのどれかと3シリーズのどれかを相当程度乗り比べて
君自身で下した何らかの評価ってこと？
それは君の感想じゃん
事実じゃないよ
倫理観が欠如してるねえ
ID:qrSKgWOI0については1日に何度もコピペを繰り返す人に対する評価を聞いているんだけど…
やはり倫理観が欠如してるね
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/25(日) 14:30:26.36 ID:qYx0/BXo0
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/25(日) 14:30:45.46 ID:s5AbwUKe0
とりあえず自分の乗ってる車を言ってくれよ。
それで、それがどうなのかインプレしてみろよ
それで、それがどうなのかインプレしてみろよ
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/25(日) 14:35:53.47 ID:bbiOOVSy0
落ち着いて読むと、マークXにしても乗ってどうだというコメントが少ない。ない？
乗らなくてよくわかるな。
乗ってどんなところをどういう走り方したら、どういう挙動したとか、そういう議論はないのかね。
乗らなくてよくわかるな。
乗ってどんなところをどういう走り方したら、どういう挙動したとか、そういう議論はないのかね。
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/25(日) 14:41:25.14 ID:Yn7MYtXw0
BMWがエンブレムで稼いでるとしても、実際それで稼げているなら仕方ない。
マークXはエンブレムでは稼げない車ってことだろ。
でも、本当にエンブレムだけなのかな？
それを実感したやつがこの中に何人いるのかな？
使ってる部材、材質は同じ。つまり原価はどんぐりの背くらべ。でも、挙動が違う。これは設計の違い。確かにそれを含めても割高かもしれないけど、君らは挙動の違いを体感してモノを言ってるのかね？
マークXはエンブレムでは稼げない車ってことだろ。
でも、本当にエンブレムだけなのかな？
それを実感したやつがこの中に何人いるのかな？
使ってる部材、材質は同じ。つまり原価はどんぐりの背くらべ。でも、挙動が違う。これは設計の違い。確かにそれを含めても割高かもしれないけど、君らは挙動の違いを体感してモノを言ってるのかね？
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/25(日) 14:46:26.32 ID:kWhF+o3R0
どこかにアリオンより原価は安い、けど売価は高いみたいなこと書いてるやついたよね。
それで、BM買うやつをバカにしたかったのかもしれないけど、
アリオンは3シリより原価かけてるってことですよね？それでなぜ3シリよりショボい動きするの？
設計がショボい＝技術ないってことになるよね。
アリオンをバカにしにきたわけじゃないけど、相手を論破したいなら、もう少し頭使ってコメントするように。
それで、BM買うやつをバカにしたかったのかもしれないけど、
アリオンは3シリより原価かけてるってことですよね？それでなぜ3シリよりショボい動きするの？
設計がショボい＝技術ないってことになるよね。
アリオンをバカにしにきたわけじゃないけど、相手を論破したいなら、もう少し頭使ってコメントするように。
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/25(日) 15:07:51.83 ID:2hIjsXAc0
では、あなた方にショボくて仕方ないと太鼓判を押された3シリの中でも燃費の悪い330iで、休日彼女も乗せず一人虚しく、郊外で排気ガス撒き散らしてきます。
あー虚し…
ミニバンでも乗っていいパパを演じてみたいものだよ。
あー虚し…
ミニバンでも乗っていいパパを演じてみたいものだよ。
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/25(日) 19:44:53.27 ID:yWUHRoAmI
320iより速くて燃費の良いアリオンはいつ出るの？
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/25(日) 19:45:03.01 ID:rS14/zIj0
パパァ、うちのクルマはなんでBMじゃないの？？？
それはね、BMは高くてショボいからだよ…
パパはね、安くていい買い物をしてるんだよ！
へぇ～！パパってすごいんだねっ！
そうだよ。お前も大人になったらBMなんか買っちゃダメだぞ。
そうなんだ…！
BMはショボいんだ…！
BMはショボいんだ…！
BMはショボいんだ……！！！
気持ちを代弁しました。このスレの結論ですよね。
それはね、BMは高くてショボいからだよ…
パパはね、安くていい買い物をしてるんだよ！
へぇ～！パパってすごいんだねっ！
そうだよ。お前も大人になったらBMなんか買っちゃダメだぞ。
そうなんだ…！
BMはショボいんだ…！
BMはショボいんだ…！
BMはショボいんだ……！！！
気持ちを代弁しました。このスレの結論ですよね。
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/25(日) 19:49:54.98 ID:bIRd9kuL0
アリオンって何？ライオンの親戚？
３尻はプレミオ並の原価じゃね？とは以前俺が書いたが、他にも新説が登場してたのか？
３尻はプレミオ並の原価じゃね？とは以前俺が書いたが、他にも新説が登場してたのか？
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/25(日) 20:00:46.54 ID:7uLmn1Td0
アリオンとプレミオはどう違うの？
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/25(日) 20:07:35.39 ID:rZk6Qf/F0
車名が違う。
他に何が…？
ちょっと真剣に考えよう。
他に何が…？
ちょっと真剣に考えよう。
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/25(日) 20:34:03.91 ID:7uLmn1Td0
>>800
元々は、３尻はマーク×より原価安いが、カローラよりはちっとましだからコロナ並の原価じゃね？と書いたんだが
そしたら、今はコロナはプレミオと名前が変わってるとか言うから、３尻はプレミオ並の原価？というところに落ち着いた訳
アリオンてのはプレミオの兄弟らしいから、プレミオでもアリオンでもどっちでもいいけど、３尻がプレミオより原価安いかどうかは知らん
元々は、３尻はマーク×より原価安いが、カローラよりはちっとましだからコロナ並の原価じゃね？と書いたんだが
そしたら、今はコロナはプレミオと名前が変わってるとか言うから、３尻はプレミオ並の原価？というところに落ち着いた訳
アリオンてのはプレミオの兄弟らしいから、プレミオでもアリオンでもどっちでもいいけど、３尻がプレミオより原価安いかどうかは知らん
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/25(日) 20:52:09.15 ID:0EIvUUMy0
マジレスきたな
あなたは3尻とマークXどちらが優れてると思いますか？
あなたは3尻とマークXどちらが優れてると思いますか？
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/25(日) 21:21:44.76 ID:KQe9xGRt0
どんどんくだらなくなってきてる。
田舎者がエラソーに車のこと語っても、滑稽なだけだから。
田舎者がエラソーに車のこと語っても、滑稽なだけだから。
>>802
マジレスすると
どっちも無理w
元現行5尻海苔なんで3尻を応援してやりたい気もするが、外見はともかく内装とかは安っぽいからな
8ATとかiDrive奢っても、ダッシュボードの上の頓珍漢なモニターが3尻のすべてを物語ってるw
それに唯一？の売りの走りも、安物直４とか軽油エンジンになっちまって駄目駄目だわ
今の３尻に純粋な直6仕様車があったら、いくらかましだったんだが（AHV3は駄目）
昔マーク×の前身のマークⅡツアラーVという車に乗ってたことあるが、あれは当時としては良い車だったな
今のマーク×は値段の割には良くできた車だが、何かが足りない、というよりつまらない車
通勤の足としてはいいけど、他人に自慢できるところは何もない
下手すると40代以上のオッサンが乗ってると笑われかねない
マジレスすると
どっちも無理w
元現行5尻海苔なんで3尻を応援してやりたい気もするが、外見はともかく内装とかは安っぽいからな
8ATとかiDrive奢っても、ダッシュボードの上の頓珍漢なモニターが3尻のすべてを物語ってるw
それに唯一？の売りの走りも、安物直４とか軽油エンジンになっちまって駄目駄目だわ
今の３尻に純粋な直6仕様車があったら、いくらかましだったんだが（AHV3は駄目）
昔マーク×の前身のマークⅡツアラーVという車に乗ってたことあるが、あれは当時としては良い車だったな
今のマーク×は値段の割には良くできた車だが、何かが足りない、というよりつまらない車
通勤の足としてはいいけど、他人に自慢できるところは何もない
下手すると40代以上のオッサンが乗ってると笑われかねない
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/25(日) 21:48:20.36 ID:xPVm6Fsl0
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/25(日) 22:01:48.41 ID:U+bjKT/C0
このスレ面白いからずっと見てたけど、くだらない罵り合いに成り下がってきたね。
製造業に携わっている俺から言わせてもらえば、日本企業の原価に対するハンパない
シビアさのおかげでマークＸなぞは２４４万から買えるものになっているが
鉄板の厚さコンマ数ミリの世界でのせめぎあいで企業はなりたっとるのだよ。
お前ら鉄の原価知ってるか？
それから比べたら欧州の企業なんて原価管理なんか甘いもんだろ。
でもな、原価を極限まで抑えるのってたいへんなことだぞ。
トヨタの下請け、どんなことになってるのか知ってる？
安くしないと他の会社に仕事もってかれちゃう。
みんな必死なんだよ。
そんな人たちの上に親会社は立ってる。
見ため高級そうな作りでもよくみりゃコストダウンの塊の車。
それがマークＸだろ。
で、じゃあＢＭＷはどうだと。
企業としてみりゃぼったくったって下請けにもちゃんと利益還元できるじゃん。
どっちが幸せだと思う？
デフレの象徴の国産車マーク×。
でも決して貶めるわけではない。
日本企業のすごみを具象化している車だからね。
>>804
じゃあ６尻も頓珍漢だなｗ
製造業に携わっている俺から言わせてもらえば、日本企業の原価に対するハンパない
シビアさのおかげでマークＸなぞは２４４万から買えるものになっているが
鉄板の厚さコンマ数ミリの世界でのせめぎあいで企業はなりたっとるのだよ。
お前ら鉄の原価知ってるか？
それから比べたら欧州の企業なんて原価管理なんか甘いもんだろ。
でもな、原価を極限まで抑えるのってたいへんなことだぞ。
トヨタの下請け、どんなことになってるのか知ってる？
安くしないと他の会社に仕事もってかれちゃう。
みんな必死なんだよ。
そんな人たちの上に親会社は立ってる。
見ため高級そうな作りでもよくみりゃコストダウンの塊の車。
それがマークＸだろ。
で、じゃあＢＭＷはどうだと。
企業としてみりゃぼったくったって下請けにもちゃんと利益還元できるじゃん。
どっちが幸せだと思う？
デフレの象徴の国産車マーク×。
でも決して貶めるわけではない。
日本企業のすごみを具象化している車だからね。
>>804
じゃあ６尻も頓珍漢だなｗ
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/25(日) 22:27:07.90 ID:gyfni2x/0
客が納得すればそれが適性価格だよ
ぼったくり云々言い出したら原価以上は
全部ぼったくりだろ
ぼったくり云々言い出したら原価以上は
全部ぼったくりだろ
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/25(日) 23:55:15.97 ID:MyzzEbve0
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/25(日) 23:56:22.95 ID:phAomced0
>>808
そんなのバカでもわかるだろう
そんなのバカでもわかるだろう
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/25(日) 23:56:45.81 ID:0TYjMbLT0
価格comより
（初めてのBMWです）
320d Sport を5月29日発注、今月5日登録、12日に受け取りました。
（中略）
受け取って自宅に帰った時に家内が、ディーゼル車という事が判らず、ヤマト運輸のトラックが来たかと思ったそうです(笑い)
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000337305/SortID=16469885/#tab
ｗｗｗｗｗｗｗ
（初めてのBMWです）
320d Sport を5月29日発注、今月5日登録、12日に受け取りました。
（中略）
受け取って自宅に帰った時に家内が、ディーゼル車という事が判らず、ヤマト運輸のトラックが来たかと思ったそうです(笑い)
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000337305/SortID=16469885/#tab
ｗｗｗｗｗｗｗ
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/25(日) 23:59:55.63 ID:MyzzEbve0
>>809
どっちだよ？
どっちだよ？
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/26(月) 00:00:59.08 ID:7cWNh5Zq0
>>806
マークXがそんなに良い車なら、ISは何のためにあるんだ？
マークXがそんなに良い車なら、ISは何のためにあるんだ？
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/26(月) 00:01:04.45 ID:7uLmn1Td0
マークXって本当にすごいの？
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/26(月) 00:02:26.30 ID:7cWNh5Zq0
マークXって世界で一番安い6気筒FRセダンじゃね？
そう考えるとすごいだろ
そう考えるとすごいだろ
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/26(月) 00:03:14.03 ID:6o1mGJmx0
なるほど。
1回乗ってみようかな？
1回乗ってみようかな？
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/26(月) 00:04:28.42 ID:4QAyjslz0
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/26(月) 00:17:16.12 ID:AUmg1bIn0
Cクラスの一番安いの（もちろん4気筒）で33000ユーロもするから勝負にならない
http://www.mercedes-benz.de/content/germany/mpc/mpc_germany_website/de/home_mpc/passengercars/home/new_cars/models/c-class/_w204
/configurator/configurator_w204.html?tp_ccci=/dsc_de/globalsessionid/DSC_de687F68656D3B7D32FF3B670303060400/dsc_locale/de_DE/appId/DSC_de/siteLocale/de_DE/P3501ViewBean.jam1%3bjsessionid=0000H9e7b98FaTAqjT_PCyqb34Z:16p745nj2
http://www.mercedes-benz.de/content/germany/mpc/mpc_germany_website/de/home_mpc/passengercars/home/new_cars/models/c-class/_w204
/configurator/configurator_w204.html?tp_ccci=/dsc_de/globalsessionid/DSC_de687F68656D3B7D32FF3B670303060400/dsc_locale/de_DE/appId/DSC_de/siteLocale/de_DE/P3501ViewBean.jam1%3bjsessionid=0000H9e7b98FaTAqjT_PCyqb34Z:16p745nj2
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/26(月) 00:27:10.58 ID:2dqHR3Sk0
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/26(月) 04:59:48.18 ID:YebrWCcn0
宅急便と間違えられる爆音だしてる軽油車とか車酔いしそうだ
あ、脳内3尻海苔の方々は周りが何言っても3尻に酔いっぱなしだったねw
あ、脳内3尻海苔の方々は周りが何言っても3尻に酔いっぱなしだったねw
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/26(月) 08:05:33.70 ID:QEjcHYgzO
宅急便の配送車とか、いくらなんでも大袈裟だろと思ってたけど、
昨日駅前のロータリーに入って来た３は、まさに宅急便の配送車の音そのものだったわ。
昨日駅前のロータリーに入って来た３は、まさに宅急便の配送車の音そのものだったわ。
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/26(月) 08:18:56.31 ID:0rIAj+A40
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/26(月) 08:46:16.88 ID:QEjcHYgzO
さっきワイドショーでやってた、浮気した夫を妻がマグカップで殴り殺したって事件、
自宅に停めてある車のテールが映ってたけど、F30の320だった。
妻「旦那が浮気をしたからカッとしてやった」
さすが３乗り、夫婦そろって見事なチンピラ思考w
自宅に停めてある車のテールが映ってたけど、F30の320だった。
妻「旦那が浮気をしたからカッとしてやった」
さすが３乗り、夫婦そろって見事なチンピラ思考w
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/26(月) 09:56:02.26 ID:CvdVwUW20
おおざっぱに言えば、マークXに3シリーズクラスのボディ剛性を与えたらレクサスISになった。
トヨタの開発者自身がドイツ御三家との違いはボディと言ってるわけだから、価格差はボディの差なんだろうね。
でも金と手間がかかるわりにはスペックに表しにくいし、日本の速度域じゃ違いが出にくい。
で、国内で乗る分にはマークXのコストパフォーマンスの高さが際立ってくるわけだ。
トヨタの開発者自身がドイツ御三家との違いはボディと言ってるわけだから、価格差はボディの差なんだろうね。
でも金と手間がかかるわりにはスペックに表しにくいし、日本の速度域じゃ違いが出にくい。
で、国内で乗る分にはマークXのコストパフォーマンスの高さが際立ってくるわけだ。
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/26(月) 10:27:23.03 ID:JpTFCkmi0
>>814
同感。
所詮マークⅡ時代は値段のわりに高級感ある大衆車だったのだが、
マークXになってからは、クラウンと同一プラットフォームを持ちながら、
クラウンを超えない範囲の質感もったコスパ最強の車になった。
あの値段で2.5L V6は明らかに安い。
ちなみに俺は歴代BM乗りだったのだが、半値で6発であることに魅力を感じる。
BMは世代が変わる度に乗り味が劣化してると感じるわ
同感。
所詮マークⅡ時代は値段のわりに高級感ある大衆車だったのだが、
マークXになってからは、クラウンと同一プラットフォームを持ちながら、
クラウンを超えない範囲の質感もったコスパ最強の車になった。
あの値段で2.5L V6は明らかに安い。
ちなみに俺は歴代BM乗りだったのだが、半値で6発であることに魅力を感じる。
BMは世代が変わる度に乗り味が劣化してると感じるわ
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/26(月) 12:46:40.04 ID:odp+Qi1y0
>>784
横槍失礼。
俺が以前ここで会話したアンチ（おそらく今のこの場にも参加してるな）は
３シリは勿論のこと、マーク×やレガシイ他、その時に名前が挙がっていた
国産Ｄセグにはどれも乗ったことが無いと明言していたよ。
当人曰く「乗ってどうこう比較する話ではなく、３シリがボッタ価格であることがすべて」
なんだそうだ。アンチらしい雑な理屈ではあったが。
横槍失礼。
俺が以前ここで会話したアンチ（おそらく今のこの場にも参加してるな）は
３シリは勿論のこと、マーク×やレガシイ他、その時に名前が挙がっていた
国産Ｄセグにはどれも乗ったことが無いと明言していたよ。
当人曰く「乗ってどうこう比較する話ではなく、３シリがボッタ価格であることがすべて」
なんだそうだ。アンチらしい雑な理屈ではあったが。
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/26(月) 15:11:40.21 ID:QEjcHYgzO
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/26(月) 16:43:33.33 ID:odp+Qi1y0
>>826
いや、君がそのアンチと別人ならちょっと言っておきたいことがあってさ。
君は「実際に乗って評価した」と言ってるけど、それってマークＸと３シリをじっくり乗り比べてみた
経験があるということだよね。であれば、実際に試したグレード含めもう少し詳しい話をここで
披露してくれると、アンチの主張にも裏付けというものが生まれるだろうというのが一点。
それと>>777で言ってた「総合評価」というのは君の実体験を根拠とした君個人による評価のことなんだよね。
その評価基準についてももう少し詳しく聞きたい。まさか「○○の方が何となくイイ感じだった」程度の
話ではないのだろうから。
>>788氏も指摘していることだけど、そこ君が答えるかどうか結構重要だと思うのでね。
いや、君がそのアンチと別人ならちょっと言っておきたいことがあってさ。
君は「実際に乗って評価した」と言ってるけど、それってマークＸと３シリをじっくり乗り比べてみた
経験があるということだよね。であれば、実際に試したグレード含めもう少し詳しい話をここで
披露してくれると、アンチの主張にも裏付けというものが生まれるだろうというのが一点。
それと>>777で言ってた「総合評価」というのは君の実体験を根拠とした君個人による評価のことなんだよね。
その評価基準についてももう少し詳しく聞きたい。まさか「○○の方が何となくイイ感じだった」程度の
話ではないのだろうから。
>>788氏も指摘していることだけど、そこ君が答えるかどうか結構重要だと思うのでね。
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/26(月) 16:49:15.78 ID:odp+Qi1y0
>>827=822
ついでに訊いとこう。
犯罪者の人格や思考と「乗ってる車」には関連性ってあるのかな？
ある凶悪犯罪を犯した者の自宅にある車があったら、同じ車に乗ってる者は
君にとってはすべて軽蔑の対象？ 答えてくれな。
ついでに訊いとこう。
犯罪者の人格や思考と「乗ってる車」には関連性ってあるのかな？
ある凶悪犯罪を犯した者の自宅にある車があったら、同じ車に乗ってる者は
君にとってはすべて軽蔑の対象？ 答えてくれな。
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/26(月) 18:33:28.48 ID:QEjcHYgzO
アンチスレにビッグフィッシングｷﾀｺﾚw
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/26(月) 23:12:38.94 ID:6IceDIAu0
レクサスIS開発者「３シリーズが何十年もクラスを超えた王者で、どのメーカーも３シリーズを追いかけ、追い越そうとしている。」
2ｃｈ一部住民「値段の安いマークＸの方が総合評価は遥かに上」
>>777
どちらを信じるかは貴方しだい。
2ｃｈ一部住民「値段の安いマークＸの方が総合評価は遥かに上」
>>777
どちらを信じるかは貴方しだい。
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/27(火) 00:14:44.61 ID:M1Q9HWowI
マークXとISってなんで二台もあるの？
SAIとHSみたいな関係で良いじゃん。
SAIとHSみたいな関係で良いじゃん。
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/27(火) 00:17:44.39 ID:NUlMSUpw0
テンプレ入りかよw
価格comより
（初めてのBMWです）
320d Sport を5月29日発注、今月5日登録、12日に受け取りました。
（中略）
受け取って自宅に帰った時に家内が、ディーゼル車という事が判らず、ヤマト運輸のトラックが来たかと思ったそうです(笑い)
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000337305/SortID=16469885/#tab
価格comより
（初めてのBMWです）
320d Sport を5月29日発注、今月5日登録、12日に受け取りました。
（中略）
受け取って自宅に帰った時に家内が、ディーゼル車という事が判らず、ヤマト運輸のトラックが来たかと思ったそうです(笑い)
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000337305/SortID=16469885/#tab
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/27(火) 00:38:42.15 ID:f1LtEAt10
>>830
いいかげん与えられた情報を鵜呑みにする悪い癖直した方がいいよ。
トヨタぐらいの巨大メーカーになると、メディアからの取材に対して
他メーカーへのリップサービスぐらいするもんだよ。
３シリーズが王者だなんて思ってるのは･･･まぁ車オンチの信者だけだろうねｗ
メーカー(BMW)自身ですらそんな事思ってないと思うけど。
いいかげん与えられた情報を鵜呑みにする悪い癖直した方がいいよ。
トヨタぐらいの巨大メーカーになると、メディアからの取材に対して
他メーカーへのリップサービスぐらいするもんだよ。
３シリーズが王者だなんて思ってるのは･･･まぁ車オンチの信者だけだろうねｗ
メーカー(BMW)自身ですらそんな事思ってないと思うけど。
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/27(火) 07:12:34.63 ID:M1Q9HWowI
>>774
マークXより3シリーズの方が売れていると思うが。
マークXより3シリーズの方が売れていると思うが。
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/27(火) 07:20:16.03 ID:Q4z59is80
バカス
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/27(火) 07:31:25.29 ID:b44PafCII
↑もちろん世界販売台数で
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/27(火) 07:41:11.11 ID:BNyupzyWO
ネットで屁理屈の言い合いしてもしょうがない
実際に会って白黒つけよう
実際に会って白黒つけよう
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/27(火) 08:38:50.85 ID:7Ug3dNfs0
>>833
総合評価の人は自分で体験したわけじゃないから質問されて逃走しちゃったけどね
総合評価の人は自分で体験したわけじゃないから質問されて逃走しちゃったけどね
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/27(火) 09:53:10.48 ID:NGKYTJa+O
車の善し悪しも理解出来ない車オンチの信者相手なら、どこまででも逃げまっせw
おっと、今朝もいつものF30がいつもの時間にロータリーに入ってきた、
配送車のような唸り音と共にw
おっと、今朝もいつものF30がいつもの時間にロータリーに入ってきた、
配送車のような唸り音と共にw
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/27(火) 10:01:09.32 ID:Q4z59is80
wwwww
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/27(火) 10:03:23.31 ID:NGKYTJa+O
うっわ、アイドリングの音･･･きっついなこれw
BMWさーん、もう少しなんとかなりませんかー？www
BMWさーん、もう少しなんとかなりませんかー？www
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/27(火) 10:13:05.58 ID:/xmcNd6r0
日本みたいに住宅が密集してる所だとこのディーゼル音はすごい迷惑だな
田舎ならいいけど
田舎ならいいけど
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/27(火) 10:25:58.25 ID:NGKYTJa+O
たかが燃費と引き換えに、あんなみっともない車に乗ってるのか･･･
やっぱ信者ってすげーなwww
やっぱ信者ってすげーなwww
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/27(火) 10:55:50.29 ID:FfY/jP1M0
>>839
両者じっくり乗り比べて比較したということか？
総合評価とはどんな評価基準に基づいているのか？
自分で切り出したネタを何ひとつ裏付けせず逃走か。捨て台詞も軽薄そのもの。
先週の>>663なんかも、こっちの話は読まずに全否定という態度だったけど
やっぱりアンチの言動って雑だよね。
両者じっくり乗り比べて比較したということか？
総合評価とはどんな評価基準に基づいているのか？
自分で切り出したネタを何ひとつ裏付けせず逃走か。捨て台詞も軽薄そのもの。
先週の>>663なんかも、こっちの話は読まずに全否定という態度だったけど
やっぱりアンチの言動って雑だよね。
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/27(火) 11:07:39.39 ID:NGKYTJa+O
あれっ、信者様の書き込みが少ないな･･･
配送中かなwww
配送中かなwww
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/27(火) 11:22:35.48 ID:NGKYTJa+O
>>844
あんな雑な車乗って喜んでる人に言われても･･･（´・ω・`）
一昔前の３は内外装はしょぼくてもエンジンだけは繊細な作りだったのになぁ。
３の美点を聞いて”燃費”という答が返って来る時代が来るなんて夢にも思わなかったわ。
あんな雑な車乗って喜んでる人に言われても･･･（´・ω・`）
一昔前の３は内外装はしょぼくてもエンジンだけは繊細な作りだったのになぁ。
３の美点を聞いて”燃費”という答が返って来る時代が来るなんて夢にも思わなかったわ。
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/27(火) 11:36:53.79 ID:FfY/jP1M0
例えばこんなデータがある。
■JAIA（日本自動車輸入組合）の公表データ
http://www.jaia-jp.org/wp-content/uploads/Model_quarter.pdf#search='%E8%B2%A9%E5%A3%B2%E5%8F%B0%E6%95%B0+%EF%BC%A2%EF%BC%AD%EF%BC%B7'
■マークX購入検討サイトの掲載データ
http://www.markx.car-lineup.com/hanbaidaisu.html
F31（新３尻ツーリング）の国内登録が本格化したと思われる今年の第１・第２四半期で
販売台数と比較してみると、３尻が3681台→4102台であるのに対し、マークXは6638台→4310台。
ちなみにマークＸの数値にはミニバンタイプの「ジオ」の台数も含まれる。
データの出所が異なること、販売台数と登録台数は必ずしもイコールではないことなど
考慮すべき要素は若干あるものの、アンチが「ボッタクリ」とまで言う価格差がある国内においても
３尻が販売台数でマークＸに大きな遅れをとっているという事実など無いことが解るね。
マークＸは３尻の半分程度で買える車なのに、３尻の倍も売れていない。しかも直近ではほぼ同数だ。
「ボッタクリ」という評価は国内でのものだろうから、全世界での販売台数で比較してしまうと
さすがにマークＸが気の毒だが、純粋にどちらの方がクルマとして普及しているのかということに
着目すると、アンチも自ずと沈黙するだろうな。
ちなみに「日本国内において」、F30のデリバリーが開始される直前（2011年第４四半期）における
３尻の販売台数は1965台。これが翌年から３尻の各グレードが順次発売されるにつれ増えていって
直近では倍以上の4102台になっている。というのがデータ上の事実。新型３尻はちゃんと売れている。
アンチは息を吐く様に嘘をつく。
まあ、先代（E90）は多い時で5000台/q以上売れていたみたいだから、そこまでの成果を出せるか
どうかは今後次第だろうけど。
■JAIA（日本自動車輸入組合）の公表データ
http://www.jaia-jp.org/wp-content/uploads/Model_quarter.pdf#search='%E8%B2%A9%E5%A3%B2%E5%8F%B0%E6%95%B0+%EF%BC%A2%EF%BC%AD%EF%BC%B7'
■マークX購入検討サイトの掲載データ
http://www.markx.car-lineup.com/hanbaidaisu.html
F31（新３尻ツーリング）の国内登録が本格化したと思われる今年の第１・第２四半期で
販売台数と比較してみると、３尻が3681台→4102台であるのに対し、マークXは6638台→4310台。
ちなみにマークＸの数値にはミニバンタイプの「ジオ」の台数も含まれる。
データの出所が異なること、販売台数と登録台数は必ずしもイコールではないことなど
考慮すべき要素は若干あるものの、アンチが「ボッタクリ」とまで言う価格差がある国内においても
３尻が販売台数でマークＸに大きな遅れをとっているという事実など無いことが解るね。
マークＸは３尻の半分程度で買える車なのに、３尻の倍も売れていない。しかも直近ではほぼ同数だ。
「ボッタクリ」という評価は国内でのものだろうから、全世界での販売台数で比較してしまうと
さすがにマークＸが気の毒だが、純粋にどちらの方がクルマとして普及しているのかということに
着目すると、アンチも自ずと沈黙するだろうな。
ちなみに「日本国内において」、F30のデリバリーが開始される直前（2011年第４四半期）における
３尻の販売台数は1965台。これが翌年から３尻の各グレードが順次発売されるにつれ増えていって
直近では倍以上の4102台になっている。というのがデータ上の事実。新型３尻はちゃんと売れている。
アンチは息を吐く様に嘘をつく。
まあ、先代（E90）は多い時で5000台/q以上売れていたみたいだから、そこまでの成果を出せるか
どうかは今後次第だろうけど。
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/27(火) 11:39:28.55 ID:FfY/jP1M0
>>846
＞一昔前の３は内外装はしょぼくてもエンジンだけは繊細な作りだったのになぁ。
・内装がしょぼい
・エンジンの造りが繊細
そこだけでも客観的指標を用いて（そんなものがあればの話だが）
総合評価の一部として解説してくれればいいのに、って話なんだよ。
どうせ対応できないだろうから期待はしないけどな。
何にせよアンチは雑。
＞一昔前の３は内外装はしょぼくてもエンジンだけは繊細な作りだったのになぁ。
・内装がしょぼい
・エンジンの造りが繊細
そこだけでも客観的指標を用いて（そんなものがあればの話だが）
総合評価の一部として解説してくれればいいのに、って話なんだよ。
どうせ対応できないだろうから期待はしないけどな。
何にせよアンチは雑。
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/27(火) 11:48:35.98 ID:Q4z59is80
要らん
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/27(火) 12:32:11.56 ID:LggumHgC0
>>846
同意。
直6に価値があったと思う。
が、このスレでそう言うと直6馬鹿にして、燃費の良い4気筒ターボの方が言いという人がいてビックリ。
個人的に燃費重視して乗る車ではないでしょう…と思う。
内装なんかはよくライバル対象として挙げられるISに比べるとショボいのは事実。
同意。
直6に価値があったと思う。
が、このスレでそう言うと直6馬鹿にして、燃費の良い4気筒ターボの方が言いという人がいてビックリ。
個人的に燃費重視して乗る車ではないでしょう…と思う。
内装なんかはよくライバル対象として挙げられるISに比べるとショボいのは事実。
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/27(火) 12:56:13.47 ID:q7aRvjyx0
いまいち論点がわからんな。
F30の320iがE36やE46時代の非力な2リッターNA直6エンジンだったら、いまの販売価格に納得するの？
F30の320iがE36やE46時代の非力な2リッターNA直6エンジンだったら、いまの販売価格に納得するの？
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/27(火) 13:23:09.87 ID:NGKYTJa+O
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/27(火) 13:31:34.41 ID:NGKYTJa+O
>>851
不思議なんだけど、どうしてその”他人が納得するかどうか”って点が気になるの？
カッコ悪いダメ車でも自分が気に入って乗ってるんだったらそれでいいだろ。
いちいち他人の評価なんか気にすんなよ小心者w
ちなみに、俺個人の意見としてはF30に従来の６気筒や
もっとハイスペックなエンジンを積んでもたいして評価は違わない。
だって見た目がカッコ悪すぎるんだもん（´・ω・`）
不思議なんだけど、どうしてその”他人が納得するかどうか”って点が気になるの？
カッコ悪いダメ車でも自分が気に入って乗ってるんだったらそれでいいだろ。
いちいち他人の評価なんか気にすんなよ小心者w
ちなみに、俺個人の意見としてはF30に従来の６気筒や
もっとハイスペックなエンジンを積んでもたいして評価は違わない。
だって見た目がカッコ悪すぎるんだもん（´・ω・`）
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/27(火) 13:40:54.65 ID:LggumHgC0
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/27(火) 14:18:07.22 ID:FfY/jP1M0
>>853
＞どうしてその”他人が納得するかどうか”って点が気になるの？
それこそ、こんなスレまで立てて「価格不相応」について他人の言質をとろうと
躍起になっているアンチ諸君が自問すべきことじゃないか？ｗ
価格に納得できないのは君の勝手。布団の中で涙を流して歯軋りでもしていればいい。
だが、それでは気が済まなくて他人の同意も得たいからこそのアンチスレなんだろ？
自分が下した評価がマイナスならそれでいいじゃないか。
いちいち他人の反論を気にしていたら君も同じ小心者だということになるぞｗ
＞どうしてその”他人が納得するかどうか”って点が気になるの？
それこそ、こんなスレまで立てて「価格不相応」について他人の言質をとろうと
躍起になっているアンチ諸君が自問すべきことじゃないか？ｗ
価格に納得できないのは君の勝手。布団の中で涙を流して歯軋りでもしていればいい。
だが、それでは気が済まなくて他人の同意も得たいからこそのアンチスレなんだろ？
自分が下した評価がマイナスならそれでいいじゃないか。
いちいち他人の反論を気にしていたら君も同じ小心者だということになるぞｗ
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/27(火) 14:35:42.52 ID:rEXWxfbJ0
>>855
なら、こんなスレ来る必要なくね？ｗ
お前らが顔を真っ赤にして書き込むからこのスレはいつまでも終わらない
何を書かれてるかビクビクしながらこのスレを覗きに来るお前らの方がよほど小心者
自分の乗ってる車に自信があればこんなスレこないだろ？
なら、こんなスレ来る必要なくね？ｗ
お前らが顔を真っ赤にして書き込むからこのスレはいつまでも終わらない
何を書かれてるかビクビクしながらこのスレを覗きに来るお前らの方がよほど小心者
自分の乗ってる車に自信があればこんなスレこないだろ？
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/27(火) 15:00:13.56 ID:q7aRvjyx0
>>854
なるほど。端的に言うと実用性よりもフィーリングってことかな。ならISも300hより250だね。
なるほど。端的に言うと実用性よりもフィーリングってことかな。ならISも300hより250だね。
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/27(火) 15:00:46.97 ID:FfY/jP1M0
>>856
またそれかいｗ
結局このスレはクルマに関する論議なんか二の次で、気に食わないクルマを
乗ってる者もろとも攻撃することだけが目的化した行儀の悪い連中の
自己満足の場だということでFAなのかな？ そんなスレこそ必要ないだろｗ
君らアンチは時々、自分たちのそうした下品な本質を忘れてしまって
本来なら普通に評価されるべき優秀な国産車を引き合いに出してきて
３尻を攻撃する道具にしようとする。上っ面だけの知識と根拠の無い数字を振りかざしてな。
俺はそれが気に入らんのだ。
無知蒙昧なヤカラに何と言われようとクルマそのものの価値や魅力が下がる訳ではない。
それは３尻だけでなくマークXやその他国産車にも言えることだけどな。
簡単な話、「ボッタクリだ」と主張するならそれなりの理屈を用意しろってことだよ。
そこがまるで出来てないから指摘してやってるだけだ。
またそれかいｗ
結局このスレはクルマに関する論議なんか二の次で、気に食わないクルマを
乗ってる者もろとも攻撃することだけが目的化した行儀の悪い連中の
自己満足の場だということでFAなのかな？ そんなスレこそ必要ないだろｗ
君らアンチは時々、自分たちのそうした下品な本質を忘れてしまって
本来なら普通に評価されるべき優秀な国産車を引き合いに出してきて
３尻を攻撃する道具にしようとする。上っ面だけの知識と根拠の無い数字を振りかざしてな。
俺はそれが気に入らんのだ。
無知蒙昧なヤカラに何と言われようとクルマそのものの価値や魅力が下がる訳ではない。
それは３尻だけでなくマークXやその他国産車にも言えることだけどな。
簡単な話、「ボッタクリだ」と主張するならそれなりの理屈を用意しろってことだよ。
そこがまるで出来てないから指摘してやってるだけだ。
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/27(火) 15:12:14.37 ID:Q4z59is80
長過ぎたと言わざるを得ない
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/27(火) 15:35:31.33 ID:LggumHgC0
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/27(火) 15:46:25.60 ID:NGKYTJa+O
>>855
何か勘違いしてるみたいだけど、ここは所謂”隔離スレ”。
煽り合いを楽しむ為のスレなんだから、気に入らないなら
車オンチが集まって馴れ合うだけの本スレにでも行ってちょーだいな（´ω`）ﾉｼｯｼｯ
燃料投下してくれるのはありがたいけど、ここに居てもオモチャにされるだけだよチミw
何か勘違いしてるみたいだけど、ここは所謂”隔離スレ”。
煽り合いを楽しむ為のスレなんだから、気に入らないなら
車オンチが集まって馴れ合うだけの本スレにでも行ってちょーだいな（´ω`）ﾉｼｯｼｯ
燃料投下してくれるのはありがたいけど、ここに居てもオモチャにされるだけだよチミw
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/27(火) 15:47:58.60 ID:/xmcNd6r0
おもちゃにされに来てるんじゃないの
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/27(火) 15:55:55.50 ID:NGKYTJa+O
>>858
変わった奴だなー、ちょっと落ち着けよ。
チミの主張はわかった、わかったここに来るのはもうやめて、
ご自慢の320でもシコシコ磨いてなさい。
せっかく無理して大枚はたいて買った愛車が、世間で
”ぼったくりクソ車”なんて言われてるのを実感するのは辛かろう？
変わった奴だなー、ちょっと落ち着けよ。
チミの主張はわかった、わかったここに来るのはもうやめて、
ご自慢の320でもシコシコ磨いてなさい。
せっかく無理して大枚はたいて買った愛車が、世間で
”ぼったくりクソ車”なんて言われてるのを実感するのは辛かろう？
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/27(火) 16:01:56.20 ID:FfY/jP1M0
>>860
＞煽り合いを楽しむ為のスレなんだから
まさにその「煽り合い」に参加してるつもりなんだが
オーナーからの煽りはキツ過ぎて辛かったか？
隔離スレの意味がよく解らんのだけど、アンチ限定の隔離場所という意味なら
そもそも煽り合いなんてものが成立するのか疑問ではある。
それこそ「アンチ同士の馴れ合い」を目指してるとしか言えないな。
もっとも、君らアンチの方こそ最近は本スレをうろちょろしてる様だけどね。
＞煽り合いを楽しむ為のスレなんだから
まさにその「煽り合い」に参加してるつもりなんだが
オーナーからの煽りはキツ過ぎて辛かったか？
隔離スレの意味がよく解らんのだけど、アンチ限定の隔離場所という意味なら
そもそも煽り合いなんてものが成立するのか疑問ではある。
それこそ「アンチ同士の馴れ合い」を目指してるとしか言えないな。
もっとも、君らアンチの方こそ最近は本スレをうろちょろしてる様だけどね。
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/27(火) 16:05:02.17 ID:b8aGFOIK0
怒りに震えてアンカー間違えるなよｗ
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/27(火) 16:07:40.71 ID:Q4z59is80
カカクコムのナビが一ヶ月遅れるスレ
見てみろ
F30買いましたという、ファンキーなオッサンが居るぞ
値段だとw
見てみろ
F30買いましたという、ファンキーなオッサンが居るぞ
値段だとw
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/27(火) 16:09:09.71 ID:Q4z59is80
ゴルフ7のスレな
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/27(火) 16:49:36.87 ID:NGKYTJa+O
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/27(火) 16:53:40.48 ID:NGKYTJa+O
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/27(火) 17:10:08.93 ID:FfY/jP1M0
>>868
＞本スレと同じ流れになったら
＞わざわざ隔離スレ立てた意味がないって事だけは理解しといてね
本スレを荒らしているアンチにも同じことを言っておいてくれよ。
こちとらアンチスレの正常化をねらってる訳ではないんでな。
君らアンチに少しは理に適った発言をして頂きたいだけだ。
下品な誹謗中傷、雑な感覚論だけでものを言うなと。
「オーナー」という呼称が恥ずかしいそうだが、これは別にカッコ付けて
言っている訳ではないし、そう捉えられること自体が正直意外だった。
何か特別な含みを感じる言葉でも無いと思うんだけどな？
代わりに何か特別な言葉があったら教えて欲しいくらいだ。
「所有者」じゃあしっくりこないし「○○海苔」なんてのはそれこそ恥ずかしい。
それはそうと、昨日こちらが訊いたことについては結局ダンマリか？
どうも話をはぐらかされているとしか思えないんだけどなｗ
＞本スレと同じ流れになったら
＞わざわざ隔離スレ立てた意味がないって事だけは理解しといてね
本スレを荒らしているアンチにも同じことを言っておいてくれよ。
こちとらアンチスレの正常化をねらってる訳ではないんでな。
君らアンチに少しは理に適った発言をして頂きたいだけだ。
下品な誹謗中傷、雑な感覚論だけでものを言うなと。
「オーナー」という呼称が恥ずかしいそうだが、これは別にカッコ付けて
言っている訳ではないし、そう捉えられること自体が正直意外だった。
何か特別な含みを感じる言葉でも無いと思うんだけどな？
代わりに何か特別な言葉があったら教えて欲しいくらいだ。
「所有者」じゃあしっくりこないし「○○海苔」なんてのはそれこそ恥ずかしい。
それはそうと、昨日こちらが訊いたことについては結局ダンマリか？
どうも話をはぐらかされているとしか思えないんだけどなｗ
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/27(火) 17:31:21.29 ID:/xmcNd6r0
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/27(火) 20:40:33.59 ID:F9gGzkHn0
で、結局マークXの3.5Lより320iが価格が高い根拠は誰も言えないわけね
ずっと前から聞いてるのにいまだマトモな回答を得ていないしな
ずっと前から聞いてるのにいまだマトモな回答を得ていないしな
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/27(火) 20:57:10.31 ID:Q4z59is80
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/27(火) 21:26:18.61 ID:URgNq6y10
これかｗ
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000512194/#16475800
私は、初のVW車としてずっとGTIを狙ってましたが、年内には入ってきそうですが、
ナビとか不明な点も多く、また納車時期とかが不明につき、
現在乗ってますA4の下取りがVWでは、他より５０万円くらい低い。値引きも期待できない。納期も未定。
A3も考えたのですが、今がA4ですが他のメーカーの車に乗りたいなという気持ちもあり浮気しました。
という事で、DセグからCセグへのダウンサイジングを考えていたのですが、
辛抱できずに、少し前にBMのF30を契約してしまいました。GTIにナビ等のオプションを色々つけてと、
下取りと値引きで３桁近く優位なBM。最終的にF30 Mスポが無難かなと…
（総支払額もGTIと大きな差がなさそうに思えまして…）
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000512194/#16475800
私は、初のVW車としてずっとGTIを狙ってましたが、年内には入ってきそうですが、
ナビとか不明な点も多く、また納車時期とかが不明につき、
現在乗ってますA4の下取りがVWでは、他より５０万円くらい低い。値引きも期待できない。納期も未定。
A3も考えたのですが、今がA4ですが他のメーカーの車に乗りたいなという気持ちもあり浮気しました。
という事で、DセグからCセグへのダウンサイジングを考えていたのですが、
辛抱できずに、少し前にBMのF30を契約してしまいました。GTIにナビ等のオプションを色々つけてと、
下取りと値引きで３桁近く優位なBM。最終的にF30 Mスポが無難かなと…
（総支払額もGTIと大きな差がなさそうに思えまして…）
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/27(火) 22:07:39.72 ID:NGKYTJa+O
>>870
知らんがな、自分で言えよ配達屋（・△・）
知らんがな、自分で言えよ配達屋（・△・）
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/27(火) 22:26:08.81 ID:Q4z59is80
>>874
安いから買いましたw
安いから買いましたw
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/27(火) 22:27:28.23 ID:MSI56TMci
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/27(火) 22:59:22.58 ID:Pudmq4GK0
>>853
かっこいいセダンってどれ？
かっこいいセダンってどれ？
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/27(火) 23:01:42.87 ID:Pudmq4GK0
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/27(火) 23:53:29.13 ID:F9gGzkHn0
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/27(火) 23:56:57.01 ID:Ux53bZ+50
>>880キミは何の車乗っ取るのかね？
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/27(火) 23:57:29.05 ID:k95s18Kn0
乗っ取ってどうするんだ！だな
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/27(火) 23:58:22.40 ID:Dh+1wSqu0
アメリカや欧州でマークXを売っていないのは事実
輸出用にISを開発したのも事実
4GRFSEがBMWの4気筒直噴ターボに、燃費、トルク、動力性能の全てで完敗しているのも事実。
輸出用にISを開発したのも事実
4GRFSEがBMWの4気筒直噴ターボに、燃費、トルク、動力性能の全てで完敗しているのも事実。
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/27(火) 23:59:43.59 ID:LggumHgC0
そこは、乗っ取るのかよ‼
じゃない？ツッコミ的にはw
じゃない？ツッコミ的にはw
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/28(水) 00:00:05.83 ID:URgNq6y10
間も無く世界一の2Lターボが出るし心配いらないんじゃね？
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/28(水) 00:04:05.75 ID:xc+IPHt+0
>>885
どこから出るの？
どこから出るの？
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/28(水) 00:04:24.52 ID:8DrQYeec0
>>874
値引きが大きいから買いましたとか、正にスレタイを現しているねwww
値引きが大きいから買いましたとか、正にスレタイを現しているねwww
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/28(水) 00:05:15.22 ID:Q4z59is80
>>886
えーっ 知らないの？w ﾜﾛｽ
えーっ 知らないの？w ﾜﾛｽ
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/28(水) 00:09:23.18 ID:xc+IPHt+0
>>887
値引きを考慮してもはるかに安いマークXには魅力を感じなかったので買いませんでしたってこと
値引きを考慮してもはるかに安いマークXには魅力を感じなかったので買いませんでしたってこと
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/28(水) 00:09:37.48 ID:66/9IuSL0
>>888俺の屁のことか？
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/28(水) 00:12:42.54 ID:66/9IuSL0
屁を吸って、屁を出したらターボか
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/28(水) 00:13:24.42 ID:66/9IuSL0
胃腸は何リッターだ？
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/28(水) 00:13:57.30 ID:66/9IuSL0
ブーストとか勘弁だがな
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/28(水) 00:23:18.36 ID:JrhGvxAc0
男は黙って直6NA
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/28(水) 00:24:32.98 ID:8wiQ0h2k0
せやな
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/28(水) 00:43:41.52 ID:0AyFbPQ90
ここでゴルフとかマークＸとかいってるのって、コンプレックス丸出しで見てるだけで恥ずかしい。もっと自分の車に自信もてよ、と言いたいとこだかまあ無理か。
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/28(水) 00:44:37.70 ID:JnDE3Nn+0
総合評価は今日も泣きながら逃走してったね
「オーナー」と言う用語に過剰反応
3シリーズを試乗したこともないどころか、怖くてディーラーに入ったこともないため、
取り合えずディーゼル差別
結局のところ相変わらず評価と言うほどのことはしていない
ただただ泣き喚くだけの1日でした
「オーナー」と言う用語に過剰反応
3シリーズを試乗したこともないどころか、怖くてディーラーに入ったこともないため、
取り合えずディーゼル差別
結局のところ相変わらず評価と言うほどのことはしていない
ただただ泣き喚くだけの1日でした
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/28(水) 00:50:48.32 ID:8wiQ0h2k0
ヴォーンだよね？
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/28(水) 01:27:59.75 ID:2x5NJQQq0
>>897
逃げる逃げる！もちろん逃げるよ！
だってチミ気持ち悪い粘着系だから、書いたところで
トンチンカンなレスされて、またそれへの返事要求されるんだろ？
可愛い女の子ならともかく、いい歳したハゲ親父と文通する趣味なんて
俺には無いっす（´・ω・`）ｺﾞﾒﾝﾈ
それに、たぶん説明しても320なんてチョイスして乗ってるような
車オンチのチミがそれを理解するのはまず無理だと思う。
チミの320の他に比較用のマークＸを用意して、フルサイズサーキットで
ライセンス持ちのドライバー４、５人集めて試乗してもらってみ。
俺が何言っても納得なんてしないだろうけど、ライセンス持ちの
ドライバー複数人から同じ事を言われれば納得できるだろ？
以上、がんばってね。
逃げる逃げる！もちろん逃げるよ！
だってチミ気持ち悪い粘着系だから、書いたところで
トンチンカンなレスされて、またそれへの返事要求されるんだろ？
可愛い女の子ならともかく、いい歳したハゲ親父と文通する趣味なんて
俺には無いっす（´・ω・`）ｺﾞﾒﾝﾈ
それに、たぶん説明しても320なんてチョイスして乗ってるような
車オンチのチミがそれを理解するのはまず無理だと思う。
チミの320の他に比較用のマークＸを用意して、フルサイズサーキットで
ライセンス持ちのドライバー４、５人集めて試乗してもらってみ。
俺が何言っても納得なんてしないだろうけど、ライセンス持ちの
ドライバー複数人から同じ事を言われれば納得できるだろ？
以上、がんばってね。
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/28(水) 01:29:16.00 ID:2x5NJQQq0
>>898
バモォーンじゃね？ｗ
バモォーンじゃね？ｗ
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/28(水) 01:37:56.10 ID:3seDT/Wc0
>>897
ディーラー怖い？
レクサス店だと入るのにちと格好気にするが、BMWのディーラーとかTシャツサンダルで十分じゃね
隣に置いてあるのは庶民のMINIとかだし、3尻なんか自称セレブ奥様wとか餓鬼が試乗とか商談とかしてたな
ディーラー怖い？
レクサス店だと入るのにちと格好気にするが、BMWのディーラーとかTシャツサンダルで十分じゃね
隣に置いてあるのは庶民のMINIとかだし、3尻なんか自称セレブ奥様wとか餓鬼が試乗とか商談とかしてたな
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/28(水) 01:50:28.90 ID:EUfc2o4x0
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/28(水) 05:53:44.35 ID:2wpoQH7t0
>>883
＞4GRFSEがBMWの4気筒直噴ターボに、燃費、トルク、動力性能の全てで完敗しているのも事実。
また根拠もないホラを吹いてるのか？
マークX3.5Lが320iよりもトルク、動力性能でどう勝ってるのか根拠を示してもらおうか？
レカロシート標準装備、トヨタ開発者の「マークＸは3尻の半分の価値｣発言といい3尻乗りはホント嘘を息を吐くようにつくねえｗ
すぐ壊れるポンコツ乗ってると頭までポンコツになるのか？
＞4GRFSEがBMWの4気筒直噴ターボに、燃費、トルク、動力性能の全てで完敗しているのも事実。
また根拠もないホラを吹いてるのか？
マークX3.5Lが320iよりもトルク、動力性能でどう勝ってるのか根拠を示してもらおうか？
レカロシート標準装備、トヨタ開発者の「マークＸは3尻の半分の価値｣発言といい3尻乗りはホント嘘を息を吐くようにつくねえｗ
すぐ壊れるポンコツ乗ってると頭までポンコツになるのか？
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/28(水) 05:57:01.60 ID:2wpoQH7t0
訂正
320iがマークX3.5Lよりもトルク、動力性能でどう勝ってるのか根拠を示してもらおうか？
320iがマークX3.5Lよりもトルク、動力性能でどう勝ってるのか根拠を示してもらおうか？
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/28(水) 06:02:03.52 ID:mZDUqZi2I
マークX、マークXと言いながら、4GRFSEを知らないのか？
マークXがかわいそう
マークXがかわいそう
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/28(水) 06:30:44.42 ID:ebgxCE+g0
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/28(水) 06:34:34.20 ID:OLCTR03p0
ま、ｶﾞｲｼｬが日本で高いのは昔からで何を今更って感じでどうでもいいが
本来、昔でも直４が乗ってておかしくない車格とサイズだからな３は。
アクティブノイズコントロールで騒音はかなりコントロール出来るようになってるし、
Ｃセグ、Ｄセグの直４置き換えは進むと思うよ。もう殆ど終わってる感じだけど。
３尻というかＢＭＷの場合は、シルキ－６だかなんだか知らんが
ＢＭＷの直６が神格化されてるのが問題だったんだろう。
信者だけじゃなく、アンチまでがそれを利用しているようだし。
本来、昔でも直４が乗ってておかしくない車格とサイズだからな３は。
アクティブノイズコントロールで騒音はかなりコントロール出来るようになってるし、
Ｃセグ、Ｄセグの直４置き換えは進むと思うよ。もう殆ど終わってる感じだけど。
３尻というかＢＭＷの場合は、シルキ－６だかなんだか知らんが
ＢＭＷの直６が神格化されてるのが問題だったんだろう。
信者だけじゃなく、アンチまでがそれを利用しているようだし。
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/28(水) 06:35:03.08 ID:ztmdQarpI
>>894
トヨタも日産も捨てた直6NA
トヨタも日産も捨てた直6NA
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/28(水) 06:52:18.75 ID:qKxBMmHY0
>>907
毎回どうしてそんなフォントになるんだ？チョン
毎回どうしてそんなフォントになるんだ？チョン
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/28(水) 07:01:55.48 ID:84bNSIQ/0
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/28(水) 07:25:27.12 ID:BPaNnNpq0
どれかフォントが変わってるレスでもあるのか？w
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/28(水) 07:40:56.02 ID:BPaNnNpq0
総合評価w
結局「評価」については何も説明できず、相手を茶化すので精一杯だな。
何だかんだ言って３シリもマークＸもきちんと乗った経験なんざ
無いことがバレちゃった。フルサイズサーキットw
使い慣れないワードを使えばそれっぽく聞こえるとでも思ってるんだろうが
ご都合主義的詭弁はどんなに粉飾したところで芯が無い。
結局「評価」については何も説明できず、相手を茶化すので精一杯だな。
何だかんだ言って３シリもマークＸもきちんと乗った経験なんざ
無いことがバレちゃった。フルサイズサーキットw
使い慣れないワードを使えばそれっぽく聞こえるとでも思ってるんだろうが
ご都合主義的詭弁はどんなに粉飾したところで芯が無い。
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/28(水) 07:45:06.76 ID:698FV9tUi
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/28(水) 07:56:14.32 ID:2x5NJQQq0
>>901
ほんと不思議なんだけど、他のシリーズと比べて３は飛びぬけて
客層が悪いよな。
こないだもそんな格好したチンピラが風俗嬢みたいな嫁さんと
ジャンボ尾崎みたいな髪型した子供２人連れて来てたけど、
ギャーギャー騒いで煩かったよ。
ほんと不思議なんだけど、他のシリーズと比べて３は飛びぬけて
客層が悪いよな。
こないだもそんな格好したチンピラが風俗嬢みたいな嫁さんと
ジャンボ尾崎みたいな髪型した子供２人連れて来てたけど、
ギャーギャー騒いで煩かったよ。
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/28(水) 07:57:59.02 ID:2x5NJQQq0
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/28(水) 07:59:49.06 ID:2x5NJQQq0
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/28(水) 08:00:57.29 ID:2x5NJQQq0
>>912
わかったわかった、わかったからご自慢の320磨いとけってｗ
わかったわかった、わかったからご自慢の320磨いとけってｗ
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/28(水) 08:04:33.93 ID:2x5NJQQq0
今日も配送車ｷﾀｰ（・∀・）ﾊﾞﾓｫ～ﾝ
しっかしほんとにすごい音だな。
今時国産の普通乗用車であんな音出す軽油車無いよなぁ。
しっかしほんとにすごい音だな。
今時国産の普通乗用車であんな音出す軽油車無いよなぁ。
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/28(水) 08:16:03.58 ID:698FV9tUi
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/28(水) 08:59:30.68 ID:5wn7CrFe0
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/28(水) 09:00:37.66 ID:bqMf6ubY0
まあBMWに限らず、ディーゼルは過大評価な感はあるな。
マツダの開発の人も、たまに高速乗るくらいの日本の一般家庭ではガソリンを薦めるって言ってたし。
マツダの開発の人も、たまに高速乗るくらいの日本の一般家庭ではガソリンを薦めるって言ってたし。
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/28(水) 09:29:37.35 ID:bqMf6ubY0
考えてみたら、いま日本で新車を買えるDセグのFRセダンって
マークX、スカイライン、BMW3シリーズ、ベンツCクラス、キャデラックATSくらい？
ほんと少なくなったよなぁ。もはや外車が高いんじゃなくてマークXが安すぎなんだろう。
マークX、スカイライン、BMW3シリーズ、ベンツCクラス、キャデラックATSくらい？
ほんと少なくなったよなぁ。もはや外車が高いんじゃなくてマークXが安すぎなんだろう。
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/28(水) 09:40:28.19 ID:bqMf6ubY0
あ、あとレクサスISがあるか。
スカイラインもEセグに近くなるし、マークXもFFになる噂もあるから欲しい人はいま買うべきだな。
トヨタもアイドリングストップを追加できない4GRや2GRをいつまで続けるかわからんよ。
スカイラインもEセグに近くなるし、マークXもFFになる噂もあるから欲しい人はいま買うべきだな。
トヨタもアイドリングストップを追加できない4GRや2GRをいつまで続けるかわからんよ。
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/28(水) 09:48:05.65 ID:qKxBMmHY0
ガラカラw ガラカラwww
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/28(水) 09:50:14.43 ID:IvNnNylb0
>>899
＞俺が何言っても納得しないんだから自分で試せと言ってるのよ。
君が何も説明しない以上、納得も何もないだろうに。
論理破綻の典型だな。これと言って考えも無しに発言したら突っ込まれて
返す言葉がないから相手にそのまま返して「お前が答えろ」というパターン。
小学生レベルだね。
試乗程度で得た感触でも君の空想よりはマシだろうから、そういう意味では
こちらは既に「自分で試した」末に結論を出してる。
同僚に「オーナー」もいるから（初代だけど）経年による印象も聞けている。
くれぐれも言うがマークＸは良い車だよ。そもそも３尻とは価格が全く違う中で
性能や商品的魅力において劣るなんてことは一言も言っていない。
君の言動を色々みるうちに解ったんだが、アンチはやはり車そのものに対して
感覚的嫌悪感みたいなものを持っているに過ぎず、その理由は実際の操作感とか
質感によるものではないらしい。君はよく「３尻に乗っているチンピラが来た」と
いう話をするけれど、普段はガソリンスタンドか何かに勤務しているんだっけ？
君の職業はどうでもいいが、自分の生活圏内でたまたま見かける「オーナー」への
嫌悪感を車に転嫁してるだけにしか思えないよ。
そのチンピラに胸倉掴まれて凄まれたこわい過去でもあるなら致し方のないこと。
カタログスペックを引用して国産車と比較をするのも、ディーゼルエンジンが
発する音を取り沙汰して執拗に揶揄するのも、そうした実体の伴わない嫌悪感を
正当化するためなんだろう。
ま、ここは望み通り逃がしてやるよ。
俺は引き続きアンチの詭弁を追及するけどな。
俺みたいなやつがいなければこのスレは只の過疎スレだｗ
＞俺が何言っても納得しないんだから自分で試せと言ってるのよ。
君が何も説明しない以上、納得も何もないだろうに。
論理破綻の典型だな。これと言って考えも無しに発言したら突っ込まれて
返す言葉がないから相手にそのまま返して「お前が答えろ」というパターン。
小学生レベルだね。
試乗程度で得た感触でも君の空想よりはマシだろうから、そういう意味では
こちらは既に「自分で試した」末に結論を出してる。
同僚に「オーナー」もいるから（初代だけど）経年による印象も聞けている。
くれぐれも言うがマークＸは良い車だよ。そもそも３尻とは価格が全く違う中で
性能や商品的魅力において劣るなんてことは一言も言っていない。
君の言動を色々みるうちに解ったんだが、アンチはやはり車そのものに対して
感覚的嫌悪感みたいなものを持っているに過ぎず、その理由は実際の操作感とか
質感によるものではないらしい。君はよく「３尻に乗っているチンピラが来た」と
いう話をするけれど、普段はガソリンスタンドか何かに勤務しているんだっけ？
君の職業はどうでもいいが、自分の生活圏内でたまたま見かける「オーナー」への
嫌悪感を車に転嫁してるだけにしか思えないよ。
そのチンピラに胸倉掴まれて凄まれたこわい過去でもあるなら致し方のないこと。
カタログスペックを引用して国産車と比較をするのも、ディーゼルエンジンが
発する音を取り沙汰して執拗に揶揄するのも、そうした実体の伴わない嫌悪感を
正当化するためなんだろう。
ま、ここは望み通り逃がしてやるよ。
俺は引き続きアンチの詭弁を追及するけどな。
俺みたいなやつがいなければこのスレは只の過疎スレだｗ
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/28(水) 09:58:14.41 ID:5wn7CrFe0
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/28(水) 09:58:16.61 ID:qKxBMmHY0
長すぎ
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/28(水) 10:07:20.77 ID:IvNnNylb0
>>922
その話を聞いて何となく思い出したんだが、ＤセグのFRワゴンも
セダン程ではないにしても随分前から選択肢が少なくなったと思う。
もう10年くらい前になるか、マークⅡベースのワゴンが出ると聞いて
非常に期待してたんだが、実際に出たブリットを見て膝をつくくらいガッカリした。
乗ってる人には大変申し訳ないが、あのデザインを見てやっぱりトヨタ車は
購買意欲をそそられないなと。中味は良いのだろうけどね。
その話を聞いて何となく思い出したんだが、ＤセグのFRワゴンも
セダン程ではないにしても随分前から選択肢が少なくなったと思う。
もう10年くらい前になるか、マークⅡベースのワゴンが出ると聞いて
非常に期待してたんだが、実際に出たブリットを見て膝をつくくらいガッカリした。
乗ってる人には大変申し訳ないが、あのデザインを見てやっぱりトヨタ車は
購買意欲をそそられないなと。中味は良いのだろうけどね。
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/28(水) 10:25:26.80 ID:qKxBMmHY0
618 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2013/08/28(水) 10:11:44.79 ID:43GZ9m1r0
>>616
特にこの夏の暑さも手伝ってか、エアコンかけても、陽射しが入るとすごく暑い。
国産車の様に少し青っぽいガラスは熱線も緩和するが、BMのガラスは無色透明なので熱はまったく遮断しない。
暖房はまだ使ってないので分からない。
>>616
特にこの夏の暑さも手伝ってか、エアコンかけても、陽射しが入るとすごく暑い。
国産車の様に少し青っぽいガラスは熱線も緩和するが、BMのガラスは無色透明なので熱はまったく遮断しない。
暖房はまだ使ってないので分からない。
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/28(水) 10:35:00.88 ID:CaQdeiO4O
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/28(水) 10:46:36.25 ID:5wn7CrFe0
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/28(水) 10:48:47.22 ID:CaQdeiO4O
>>931
３乗りなんてそんなもんだ。
３乗りなんてそんなもんだ。
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/28(水) 10:50:02.90 ID:5wn7CrFe0
おまけに自分が無知なのを棚に上げて説明責任を相手に押し付けるｗ
ここはアンチスレでこういうスレタイなんだから説明責任はすべて否定側にある
そんな事も分からんガキだからしょうがねえけどなｗ
ここはアンチスレでこういうスレタイなんだから説明責任はすべて否定側にある
そんな事も分からんガキだからしょうがねえけどなｗ
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/28(水) 11:23:35.89 ID:CaQdeiO4O
>>933
３乗りなんてそんなもんだ。
３乗りなんてそんなもんだ。
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/28(水) 11:31:10.01 ID:IvNnNylb0
>>933
言うに事欠いて「説明責任」ときたか。
そりゃ言葉の意味を解った上で言ってることなのかな？
辞書でも引いてくるといいよ。
アンチ連中の発言は根拠のないデタラメだ、と俺は言っている。
根拠があるなら示せと言って、アンチはダンマリを決め込んでいる。
俺がその有りもしない「根拠」を探す手助けをする必要はないだろｗ
インチキを正当化するための理屈を、何で俺が責任を持って用意して
やらにゃならんのだ？
言うに事欠いて「説明責任」ときたか。
そりゃ言葉の意味を解った上で言ってることなのかな？
辞書でも引いてくるといいよ。
アンチ連中の発言は根拠のないデタラメだ、と俺は言っている。
根拠があるなら示せと言って、アンチはダンマリを決め込んでいる。
俺がその有りもしない「根拠」を探す手助けをする必要はないだろｗ
インチキを正当化するための理屈を、何で俺が責任を持って用意して
やらにゃならんのだ？
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/28(水) 11:40:22.10 ID:5wn7CrFe0
>>935
デタラメ？インチキ？
何言ってんのお前ｗ
同じDセグで国産の代表的DセグFRセダンのマークXと比較しての事のどこがデタラメだ？
320iと比べて動力性能も内装の質感も上回っている3.5Lよりなぜ320iが価格が高いの？
排気量が1500ccも上回ってるのになぜ？という素朴な疑問に答えないのはお前の方
だから３尻ってボッタクリじゃないの？って言ってるだけ
別に俺は何も変なこと言ってないがｗ
デタラメ？インチキ？
何言ってんのお前ｗ
同じDセグで国産の代表的DセグFRセダンのマークXと比較しての事のどこがデタラメだ？
320iと比べて動力性能も内装の質感も上回っている3.5Lよりなぜ320iが価格が高いの？
排気量が1500ccも上回ってるのになぜ？という素朴な疑問に答えないのはお前の方
だから３尻ってボッタクリじゃないの？って言ってるだけ
別に俺は何も変なこと言ってないがｗ
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/28(水) 12:41:36.07 ID:IvNnNylb0
>>936
「動力性能」と「質感」に関しては相変わらずその一点張りなんだね。
上回っていると断言するに足る根拠は何一つ示されていない。
君個人はそう思う、というだけじゃないか。またフリダシに戻るつもり？
排気量に関してはなるほど、差はある訳だけど
要するに君が説明できる「両者の差」ってそこだけなのかな？
排気量さえデカければクルマとしては良いものなのだ、ということを
言いたいのだとしたら全く同意できない。
大型の自然給気エンジンから小排気量ターボエンジンへの移行という
時代の流れに逆行する様な思想も持ち合わせていないし。
君が挙げてるマークＸと３尻の価格差については、これまでも散々
話題に上ってる中で、君らアンチはどんな説明も受け付けようと
しないというのが実情。まあ、ブランド名にかまけて割高になってると
いう点については俺も一部認める。が、納得して買ってる者がいる以上
ボッタクリだという雑な結論には同意しない。
先日も示したことだが、今年の直近四半期の販売台数を比較すると
マークＸも３シリーズもどちらも約4000台とほぼ同じらしいよ。
君が大騒ぎするほどの価格差があって、性能においてはその逆の差がある
にも関わらずだ。何でだろうね？
俺としては、価格はあくまで市場が決めるものだという基本認識があるので
販売台数をデータが示している以上、君が言う様な疑問は感じない。
それと、個人が個々の経済力において買えるか買えないかは別問題だ。
「動力性能」と「質感」に関しては相変わらずその一点張りなんだね。
上回っていると断言するに足る根拠は何一つ示されていない。
君個人はそう思う、というだけじゃないか。またフリダシに戻るつもり？
排気量に関してはなるほど、差はある訳だけど
要するに君が説明できる「両者の差」ってそこだけなのかな？
排気量さえデカければクルマとしては良いものなのだ、ということを
言いたいのだとしたら全く同意できない。
大型の自然給気エンジンから小排気量ターボエンジンへの移行という
時代の流れに逆行する様な思想も持ち合わせていないし。
君が挙げてるマークＸと３尻の価格差については、これまでも散々
話題に上ってる中で、君らアンチはどんな説明も受け付けようと
しないというのが実情。まあ、ブランド名にかまけて割高になってると
いう点については俺も一部認める。が、納得して買ってる者がいる以上
ボッタクリだという雑な結論には同意しない。
先日も示したことだが、今年の直近四半期の販売台数を比較すると
マークＸも３シリーズもどちらも約4000台とほぼ同じらしいよ。
君が大騒ぎするほどの価格差があって、性能においてはその逆の差がある
にも関わらずだ。何でだろうね？
俺としては、価格はあくまで市場が決めるものだという基本認識があるので
販売台数をデータが示している以上、君が言う様な疑問は感じない。
それと、個人が個々の経済力において買えるか買えないかは別問題だ。
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/28(水) 12:46:01.04 ID:qKxBMmHY0
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/28(水) 12:57:01.97 ID:UMfMf3nri
ほっとけと言いつつ言い返さずにいられない
アンチの必死さが浮き彫りになる良展開ですねww
アンチの必死さが浮き彫りになる良展開ですねww
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/28(水) 13:06:08.68 ID:UsWwuAt90
マークXは良く乗る機会があるのだが、とても良くできた車だと思う。
絶対加速は不要だが、ともかくスムーズに加速する3.5Lの動力性能はたいした物だ。
内装は、一長一短だが、革シートをつけるとますます価格差が開く。
BMWは乗ると足回りなどに金がかかってるなと「思わせる」魅力がある。
この辺は上手いと思う。試乗のちょい乗りでもはっとするし、長く乗ってもやはりよい。
そことブランド料にいくらまで払えるかという問題だろう。
個人的には、今の3は、値引きがないとすれば、少し高すぎる。
15％ぐらい下げて欲しい。
こんなの個人の間隔だから、議論するのはむずかしいわな。
変な物で、5シリーズだとそうも思わないので、次は5の低グレードににするかと思ってる
ただ、マークxはどのグレードもとても安いと思うよ。立派な物だ。
絶対加速は不要だが、ともかくスムーズに加速する3.5Lの動力性能はたいした物だ。
内装は、一長一短だが、革シートをつけるとますます価格差が開く。
BMWは乗ると足回りなどに金がかかってるなと「思わせる」魅力がある。
この辺は上手いと思う。試乗のちょい乗りでもはっとするし、長く乗ってもやはりよい。
そことブランド料にいくらまで払えるかという問題だろう。
個人的には、今の3は、値引きがないとすれば、少し高すぎる。
15％ぐらい下げて欲しい。
こんなの個人の間隔だから、議論するのはむずかしいわな。
変な物で、5シリーズだとそうも思わないので、次は5の低グレードににするかと思ってる
ただ、マークxはどのグレードもとても安いと思うよ。立派な物だ。
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/28(水) 13:13:02.09 ID:5wn7CrFe0
>>937
動力性能に関しては馬力、トルクで雲泥の差があるだろ？
これは基本スペックのデータを見ればアホでも分かる
それがすべてとは言わんが客観的に見るならこれが一番
＞排気量さえデカければクルマとしては良いものなのだ、ということを
言いたいのだとしたら全く同意できない。
じゃあ３尻で排気量の違いによって大きな価格差があるのはどう説明するよ？
良いものと言ってるのではなくそれが価格にそのまま反映するだろ？って言ってるんだよ
お前の言ってる事はホント論理のすり替えばっかだね
動力性能に関しては馬力、トルクで雲泥の差があるだろ？
これは基本スペックのデータを見ればアホでも分かる
それがすべてとは言わんが客観的に見るならこれが一番
＞排気量さえデカければクルマとしては良いものなのだ、ということを
言いたいのだとしたら全く同意できない。
じゃあ３尻で排気量の違いによって大きな価格差があるのはどう説明するよ？
良いものと言ってるのではなくそれが価格にそのまま反映するだろ？って言ってるんだよ
お前の言ってる事はホント論理のすり替えばっかだね
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/28(水) 13:16:35.03 ID:IvNnNylb0
>>936
＞同じDセグで国産の代表的DセグFRセダンのマークXと比較しての
ところで、この一文で確信したよ。
やっぱり君、先週末に捨て台詞残して敗走した>>663だね。
相手の話は聞かずに全否定、という姿勢で議論もなにも無いわな。
饒舌な>>ID:2x5NJQQq0 に便乗して再登場したのは結構だが
相変わらず何の理屈も用意していないと見える。お呼びでないよｗ
＞同じDセグで国産の代表的DセグFRセダンのマークXと比較しての
ところで、この一文で確信したよ。
やっぱり君、先週末に捨て台詞残して敗走した>>663だね。
相手の話は聞かずに全否定、という姿勢で議論もなにも無いわな。
饒舌な>>ID:2x5NJQQq0 に便乗して再登場したのは結構だが
相変わらず何の理屈も用意していないと見える。お呼びでないよｗ
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/28(水) 13:22:39.32 ID:5wn7CrFe0
>>942
それは俺じゃないよ間抜け野郎ｗ
それは俺じゃないよ間抜け野郎ｗ
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/28(水) 13:31:41.39 ID:CaQdeiO4O
いや、ほっとけって言ったの俺だから（´ω`）ﾓｳﾑﾁｬｸﾁｬﾀﾞﾅ
はいはい、アンチも信者が悔し紛れに投下する燃料に反応しすぎ。
今まで通り事実を淡々と書き込む方向でよろ。
そういや例のシートがレカロ製だって言ってたホラ吹き信者はどこ行ったんだ？
全車にレカロ製のシートが使われてるのなんて常識とか言ってたけど
それってどこの国の常識？w
はいはい、アンチも信者が悔し紛れに投下する燃料に反応しすぎ。
今まで通り事実を淡々と書き込む方向でよろ。
そういや例のシートがレカロ製だって言ってたホラ吹き信者はどこ行ったんだ？
全車にレカロ製のシートが使われてるのなんて常識とか言ってたけど
それってどこの国の常識？w
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/28(水) 13:39:09.22 ID:5wn7CrFe0
>>944
トヨタの開発者が｢マークXは３尻の半分以下の価値しかないと言ってた｣という大嘘ついた奴もどこ言ったんだろｗ
その後マークXは価格が半分なんだからトヨタの人間がそう言ってるも同然という驚愕の屁理屈をこねた奴もいたなｗ
もしかして同一人物？ｗ
トヨタの開発者が｢マークXは３尻の半分以下の価値しかないと言ってた｣という大嘘ついた奴もどこ言ったんだろｗ
その後マークXは価格が半分なんだからトヨタの人間がそう言ってるも同然という驚愕の屁理屈をこねた奴もいたなｗ
もしかして同一人物？ｗ
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/28(水) 13:39:29.01 ID:IvNnNylb0
>>941
俺はもう君の質問には大体答えたよ。
カタログスペックだけを比較すれば君が言う「差」はあるんだろう。
当然そこも踏まえた上での値付けが評価された結果が普及台数に現れる。
３尻の価格はボッタクリで市場にも評価されていない、という君の主張は
事実無根のデタラメだ。
＞じゃあ３尻で排気量の違いによって大きな価格差があるのはどう説明するよ？
そうそれ、言うと思ってたよｗ
同モデルの中では排気量に応じて序列が付けられる。そりゃそうだな。
で、異なるメーカー・異なるモデル・国産車と輸入車という違いもある中で
『排気量が同じなら価格も同等であるべきだ』
とでも思ってるのかな？ 君が言わんとしてるのはそういうことだよね。
仮にマークＸと３尻で同じ排気量のグレードがあるとしても
『両者が同じ価格で あ る 訳 が な い 』というのが俺の見解。
少し脱線するが、フィアットが500という魅力的な車を出してる。
（君はたぶん魅力なんてこれっぽっちも感じないだろうけど）
排気量は過給機搭載の中盤グレードで875cc、本体価格は220万円くらいかな。
同じ排気量の国産車はいくらだろう？ ここでもボッタクリ論を展開する？
クルマの価格はエンジンの排気量やトルクだけで決まる訳じゃないんだよ。
>>944
＞今まで通り事実を淡々と書き込む方向でよろ。
くれぐれも「事実」を頼むよ。
アンチはアンチで居ても結構だが、ウソやデタラメはうんざりだから。
俺はもう君の質問には大体答えたよ。
カタログスペックだけを比較すれば君が言う「差」はあるんだろう。
当然そこも踏まえた上での値付けが評価された結果が普及台数に現れる。
３尻の価格はボッタクリで市場にも評価されていない、という君の主張は
事実無根のデタラメだ。
＞じゃあ３尻で排気量の違いによって大きな価格差があるのはどう説明するよ？
そうそれ、言うと思ってたよｗ
同モデルの中では排気量に応じて序列が付けられる。そりゃそうだな。
で、異なるメーカー・異なるモデル・国産車と輸入車という違いもある中で
『排気量が同じなら価格も同等であるべきだ』
とでも思ってるのかな？ 君が言わんとしてるのはそういうことだよね。
仮にマークＸと３尻で同じ排気量のグレードがあるとしても
『両者が同じ価格で あ る 訳 が な い 』というのが俺の見解。
少し脱線するが、フィアットが500という魅力的な車を出してる。
（君はたぶん魅力なんてこれっぽっちも感じないだろうけど）
排気量は過給機搭載の中盤グレードで875cc、本体価格は220万円くらいかな。
同じ排気量の国産車はいくらだろう？ ここでもボッタクリ論を展開する？
クルマの価格はエンジンの排気量やトルクだけで決まる訳じゃないんだよ。
>>944
＞今まで通り事実を淡々と書き込む方向でよろ。
くれぐれも「事実」を頼むよ。
アンチはアンチで居ても結構だが、ウソやデタラメはうんざりだから。
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/28(水) 13:47:44.23 ID:ZXUV0CUD0
価格comより
（初めてのBMWです）
320d Sport を5月29日発注、今月5日登録、12日に受け取りました。
（中略）
受け取って自宅に帰った時に家内が、ディーゼル車という事が判らず、ヤマト運輸のトラックが来たかと思ったそうです(笑い)
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000337305/SortID=16469885/#tab
（初めてのBMWです）
320d Sport を5月29日発注、今月5日登録、12日に受け取りました。
（中略）
受け取って自宅に帰った時に家内が、ディーゼル車という事が判らず、ヤマト運輸のトラックが来たかと思ったそうです(笑い)
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000337305/SortID=16469885/#tab
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/28(水) 13:53:46.82 ID:5wn7CrFe0
>>946
それだけBMWのエンブレムを有難がってボッタクリ価格で買う見栄っ張りが日本に多いというのが俺の見解
＞『両者が同じ価格で あ る 訳 が な い 』というのが俺の見解
つまり３尻とマークXには明確な基本スペックだけでは語れない『差』があるわけだよね？
国産、輸入車という違いはあれどその差はどこにあるのか聞いてるわけさ
同じDセグFRセダンで車の構造だって基本的に違うわけではない
お前がそう思うならそう思う明確な根拠があるだろ？
前みたいに違うモデル同士比べてもしょうがないとか言って逃げるなよ？
それだけBMWのエンブレムを有難がってボッタクリ価格で買う見栄っ張りが日本に多いというのが俺の見解
＞『両者が同じ価格で あ る 訳 が な い 』というのが俺の見解
つまり３尻とマークXには明確な基本スペックだけでは語れない『差』があるわけだよね？
国産、輸入車という違いはあれどその差はどこにあるのか聞いてるわけさ
同じDセグFRセダンで車の構造だって基本的に違うわけではない
お前がそう思うならそう思う明確な根拠があるだろ？
前みたいに違うモデル同士比べてもしょうがないとか言って逃げるなよ？
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/28(水) 14:01:18.37 ID:bqMf6ubY0
100万円以上の価格差の根拠としては薄いけど、大きな違いはボディの造りなんだろう。
ttp://www.webcg.net/articles/-/28713
ttp://www.webcg.net/articles/-/28713
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/28(水) 14:14:02.93 ID:CaQdeiO4O
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/28(水) 14:24:32.92 ID:CaQdeiO4O
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/28(水) 14:31:04.45 ID:aaE1gwFT0
いつまでやってんの（笑）
マークXが300万円台？
2.5で当然付けるオプション盛ってweb見積もりしたら460万になったお
コスパいいか？値段相応だと思うが。
しかしトヨタのオプションもボッタだね、クラウンハイブリの見積りは630になったわ。
I
オプ盛るとIS300h Fスポと320Mスポの値引き後、または328の見積りはだいたい数万円違いに収まる。
328は在庫車ね。
何を選んだかは言わない。
マークXが300万円台？
2.5で当然付けるオプション盛ってweb見積もりしたら460万になったお
コスパいいか？値段相応だと思うが。
しかしトヨタのオプションもボッタだね、クラウンハイブリの見積りは630になったわ。
I
オプ盛るとIS300h Fスポと320Mスポの値引き後、または328の見積りはだいたい数万円違いに収まる。
328は在庫車ね。
何を選んだかは言わない。
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/28(水) 15:43:28.89 ID:GCGmykRei
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/28(水) 16:17:42.96 ID:CaQdeiO4O
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/28(水) 17:06:58.36 ID:GCGmykRei
売れてる2.5と比べると、320iは燃費、トルク、加速性能で優れる
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/28(水) 17:06:59.53 ID:3OEkCZPZ0
なってるじゃん
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/28(水) 17:16:33.48 ID:GCGmykRei
内装の品質なんていつ気にするんだろう？
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/28(水) 17:17:44.73 ID:ZXUV0CUD0
>>957
乗り降り毎回、信号待ち
乗り降り毎回、信号待ち
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/28(水) 17:44:06.59 ID:CaQdeiO4O
一人乗りじゃないんだから、家族や親族、友達だって乗せる機会あるだろ？
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/28(水) 17:47:50.23 ID:GCGmykRei
自動車の内装ねえ
他人のクルマでも気にしたことないわ
他人のクルマでも気にしたことないわ
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/28(水) 18:43:20.70 ID:IvNnNylb0
>>948
「生産国もモデルとしての歴史も違う、諸元詳細も異なる車が
排気量が同じだからという理由だけで同じ価格である訳がない。」
・・難しい理屈は言ってないんだけどな？ どうして解らないかねえ。
それはそうと、販売台数に関してはそんな強引な屁理屈で片付けちゃうんだ？
嫌いな車が売れるのはセンスが悪い奴がそれだけ多いから、ってか？
やっぱりアンチって雑だな。しかも自分勝手だｗ
「カタログスペックでは語れない差」に関しては、もう散々君らアンチに
突き付けてきたことだと思うんだが、頑として受け付けなかったじゃんｗ
どうしても価値観とか美的感覚に絡む話にならざるを得ないので
当たり前といえば当たり前だけどな。ここで「俺が惚れたポイント」を
暑苦しく語ってやるのも一興だが、まず君らアンチは同意しないと思うよ。
まあ実際、外観・内装・着座した感触・ハンドルを握った感触・ペダルの重さ等々
俺が「いいな」と思ったところなんて書き連ねてみればアッサリしたもんだと思うし
確かに感覚的に選んだ面はある。「BMWに乗ってみようかな」という漠然とした
ミーハー根性もあったよ。これで高速を走ったら気持ちがいいだろうなと思って
ハンコを押してしまった訳だが、結果その判断は間違いじゃなかった。
買うという決断に至った者でなければ解らないことを、君に説明したところで
どうせ納得も同意もしないんだろ？ｗ
本来アンチには色々いると思うんだが、君みたいなタイプは車そのものが
抱えてるウィークポイントを鋭く指摘している訳ではなく、単に俺の様な感覚で
車を選ぶ人間が気に食わないだけだろう。ハッキリ言って大きなお世話ですわｗ
「生産国もモデルとしての歴史も違う、諸元詳細も異なる車が
排気量が同じだからという理由だけで同じ価格である訳がない。」
・・難しい理屈は言ってないんだけどな？ どうして解らないかねえ。
それはそうと、販売台数に関してはそんな強引な屁理屈で片付けちゃうんだ？
嫌いな車が売れるのはセンスが悪い奴がそれだけ多いから、ってか？
やっぱりアンチって雑だな。しかも自分勝手だｗ
「カタログスペックでは語れない差」に関しては、もう散々君らアンチに
突き付けてきたことだと思うんだが、頑として受け付けなかったじゃんｗ
どうしても価値観とか美的感覚に絡む話にならざるを得ないので
当たり前といえば当たり前だけどな。ここで「俺が惚れたポイント」を
暑苦しく語ってやるのも一興だが、まず君らアンチは同意しないと思うよ。
まあ実際、外観・内装・着座した感触・ハンドルを握った感触・ペダルの重さ等々
俺が「いいな」と思ったところなんて書き連ねてみればアッサリしたもんだと思うし
確かに感覚的に選んだ面はある。「BMWに乗ってみようかな」という漠然とした
ミーハー根性もあったよ。これで高速を走ったら気持ちがいいだろうなと思って
ハンコを押してしまった訳だが、結果その判断は間違いじゃなかった。
買うという決断に至った者でなければ解らないことを、君に説明したところで
どうせ納得も同意もしないんだろ？ｗ
本来アンチには色々いると思うんだが、君みたいなタイプは車そのものが
抱えてるウィークポイントを鋭く指摘している訳ではなく、単に俺の様な感覚で
車を選ぶ人間が気に食わないだけだろう。ハッキリ言って大きなお世話ですわｗ
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/28(水) 18:48:47.43 ID:IvNnNylb0
>>954
どうやら本当に人の話を聞いてない様だな。
もう直近四半期では販売台数はほぼ同じだと言っとるだろ。
>>847見てみ。
200万の価格差がありながら追いつかれてどーするｗ
競うどころか既に負けてると俺は思うんだがｗ
どうやら本当に人の話を聞いてない様だな。
もう直近四半期では販売台数はほぼ同じだと言っとるだろ。
>>847見てみ。
200万の価格差がありながら追いつかれてどーするｗ
競うどころか既に負けてると俺は思うんだがｗ
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/28(水) 20:12:46.43 ID:CaQdeiO4O
つ［モデル末期のマークＸvsフルチェン後しばらくの３］
そういや同じようにモデル末期の先代Ｃ相手にも同じような事言って突っ込まれてたなwww
何ならF30の販売が終了した時点の国内総販売数で比べてみるか？
そういや同じようにモデル末期の先代Ｃ相手にも同じような事言って突っ込まれてたなwww
何ならF30の販売が終了した時点の国内総販売数で比べてみるか？
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/28(水) 20:17:19.48 ID:CaQdeiO4O
>>960
３乗りなんてそんなもんだ。
３乗りなんてそんなもんだ。
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/28(水) 20:19:51.85 ID:CaQdeiO4O
で、レカロシートの嘘つき信者はどこ行ったのよ？
言いたい事あるんだから隠れてないで出てこいよ。
言いたい事あるんだから隠れてないで出てこいよ。
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/28(水) 20:24:06.99 ID:pjhSEwRG0
たぶん言い間違えたんでしょ
×レカロシート
○レトロシート
許してあげなさいw
×レカロシート
○レトロシート
許してあげなさいw
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/28(水) 20:25:10.85 ID:mhc0qbZH0
3尻の購入を検討してます。
比較としては
328I、A42.0、C250とかなんですが
0－100の加速だけで見たら328がトップだし
価格もそこまで大きく変わらないから328を候補に上げてるんですが
アウディ、ベンツと比較して「ここは勝ってる、負けてる」というポイントがあれば
教えていただきたいです。
ここで批判している人もなぜダメなのか具体的に教えてもらえると助かります。
逆にオススメの車種があれば教えて下さい。
以前にワーゲンのゴルフに乗っていたくらいで
4気筒とか6気筒の違いはわからないので、
加速やインテリア、サービスの質などで教えていただけると。
比較としては
328I、A42.0、C250とかなんですが
0－100の加速だけで見たら328がトップだし
価格もそこまで大きく変わらないから328を候補に上げてるんですが
アウディ、ベンツと比較して「ここは勝ってる、負けてる」というポイントがあれば
教えていただきたいです。
ここで批判している人もなぜダメなのか具体的に教えてもらえると助かります。
逆にオススメの車種があれば教えて下さい。
以前にワーゲンのゴルフに乗っていたくらいで
4気筒とか6気筒の違いはわからないので、
加速やインテリア、サービスの質などで教えていただけると。
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/28(水) 20:31:04.40 ID:Zo0I5ci70
>>961
個人の価値観、美的感覚による所が大きいと言っておきながらアンチの言ってる事は雑でデタラメでイカサマってかｗ
カタログスペックに現れない差って結局お前の単なる思い込みと偏見て自ら告白してるも同然だ
それを雑だの自分勝手だの自分の事を棚に上げてよく言えたもんだな
もう少し論理的にくるかと思ってたが長文なだけで全然中身がない文章だねｗ
個人の価値観、美的感覚による所が大きいと言っておきながらアンチの言ってる事は雑でデタラメでイカサマってかｗ
カタログスペックに現れない差って結局お前の単なる思い込みと偏見て自ら告白してるも同然だ
それを雑だの自分勝手だの自分の事を棚に上げてよく言えたもんだな
もう少し論理的にくるかと思ってたが長文なだけで全然中身がない文章だねｗ
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/28(水) 20:41:08.89 ID:ymStLrA20
？？
以下本スレ
648 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2013/08/28(水) 20:32:41.37 ID:mhc0qbZH0
>>647
私も今同じような検討をしています。
ワゴンで考えると
ゴルフヴァリアント、A4アバント、328ツーリング、Cワゴンなんだけど
今何に乗ってるんですか？
ヴァリアント、328、E250だとどれも車格が違ってくると思いますが
そこはあまり気にされてないんでしょうか？
以前がワーゲンゴルフだったので次はできればレベルアップをと考えて
328を検討してました。
ただ、ワーゲンはメンテナンスや維持費も国産とあまりかわらなかったので
BMになるとどれだけ出費が増えるのかが不安です。
以下本スレ
648 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2013/08/28(水) 20:32:41.37 ID:mhc0qbZH0
>>647
私も今同じような検討をしています。
ワゴンで考えると
ゴルフヴァリアント、A4アバント、328ツーリング、Cワゴンなんだけど
今何に乗ってるんですか？
ヴァリアント、328、E250だとどれも車格が違ってくると思いますが
そこはあまり気にされてないんでしょうか？
以前がワーゲンゴルフだったので次はできればレベルアップをと考えて
328を検討してました。
ただ、ワーゲンはメンテナンスや維持費も国産とあまりかわらなかったので
BMになるとどれだけ出費が増えるのかが不安です。
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/28(水) 21:01:22.50 ID:euHair700
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/28(水) 21:13:32.79 ID:EiR8PNkNP
３シリ購入者ってマックの１０００円バーガーとか買ってそう
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/28(水) 21:17:06.10 ID:ps7UYqOd0
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/28(水) 21:21:21.96 ID:1/juXr3i0
ID:IvNnNylb0
こいつマジでウケるｗｗｗｗｗ
個々の価値観とか美的感覚とかテメエの勝手な戯言に誰も同意なんかするわけねえじゃんｗ
ドヤ顔で自分の言ってる事がすべて正しいとかまさに社会不適合者の典型やなｗ
平日の朝からずっとこんなスレに粘着して顔を真っ赤にして書き込んでるぐらいだからどういう奴かおのずと分かるけどｗ
こいつマジでウケるｗｗｗｗｗ
個々の価値観とか美的感覚とかテメエの勝手な戯言に誰も同意なんかするわけねえじゃんｗ
ドヤ顔で自分の言ってる事がすべて正しいとかまさに社会不適合者の典型やなｗ
平日の朝からずっとこんなスレに粘着して顔を真っ赤にして書き込んでるぐらいだからどういう奴かおのずと分かるけどｗ
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/28(水) 21:48:21.99 ID:NLqf7orA0
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/28(水) 21:53:56.17 ID:CaQdeiO4O
>>966
レトロw
ってかさ、仮に純正品のレカロシートが付いてたとしても、
今時「レカロシート付いてるんだぜ～」なんてどや顔で言う奴珍しくないか？
若いにーちゃんが乗ってる小汚いドリ車にすら付けてあるのに、何がそんなに嬉しいのか･･･。
３乗りの安っぽい高級志向は理解に苦しむわwww
レトロw
ってかさ、仮に純正品のレカロシートが付いてたとしても、
今時「レカロシート付いてるんだぜ～」なんてどや顔で言う奴珍しくないか？
若いにーちゃんが乗ってる小汚いドリ車にすら付けてあるのに、何がそんなに嬉しいのか･･･。
３乗りの安っぽい高級志向は理解に苦しむわwww
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/28(水) 21:56:23.36 ID:CaQdeiO4O
>>971
安っぽい高級志向の３乗りにピッタリの食事ですねw
安っぽい高級志向の３乗りにピッタリの食事ですねw
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/28(水) 22:01:09.48 ID:CaQdeiO4O
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/28(水) 22:29:56.07 ID:NLqf7orA0
あとまあ個人的な意見なんだけど…
0-100のタイムよく貼る人いるが、4気筒エンジンで高回転まで回したいと思う人いる？
IS300hも試乗したがエンジン回したいと思わない。
直6は時代遅れだという人もいるけどやっぱエンジン音とかは重要だと思う。
LFAが良い例。
エンジンだけでも欲しくなる車ってのはあるよ。
0-100のタイムよく貼る人いるが、4気筒エンジンで高回転まで回したいと思う人いる？
IS300hも試乗したがエンジン回したいと思わない。
直6は時代遅れだという人もいるけどやっぱエンジン音とかは重要だと思う。
LFAが良い例。
エンジンだけでも欲しくなる車ってのはあるよ。
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/28(水) 22:30:27.46 ID:wHGoW/mb0
とりあえずBMWのエンブレムが付いてりゃオナニーできる層もいるんだろう
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/28(水) 22:57:15.13 ID:ps7UYqOd0
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/28(水) 23:02:53.08 ID:2x5NJQQq0
982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/28(水) 23:03:20.84 ID:ztmdQarpI
>>978
0-100を使うのは上まで回すとかじゃないよ。
0-100を使うのは上まで回すとかじゃないよ。
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/28(水) 23:05:25.51 ID:2x5NJQQq0
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/28(水) 23:35:02.16 ID:7Bq1pCSh0
今日も屁をこいてターボだ
985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/28(水) 23:37:51.13 ID:7Bq1pCSh0
君達も毎日大変だな
お茶でもドゾー(・ω・)つ旦
お茶でもドゾー(・ω・)つ旦
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/28(水) 23:41:23.83 ID:7Bq1pCSh0
>>965
我輩であるが？
我輩であるが？
987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/28(水) 23:51:08.68 ID:7Bq1pCSh0
とりあえず330i乗ってるが、
BMは>>983のいうことが当たってるのは確か。
まあだから、あまり気兼ねなくどこでもいける。
それに綺麗にしてれば、そこそこいいとこにつけてもさまにはなる。
6気筒はエンジン音はやはり良いから気持ちいい。
高速加速も困らない程度にある。
まあ安全に楽しい、少しスポーツライクなセダン。スポーツセダンではない。
ハンドリングも普通の人ならごまかせる程度には良い。
動きは素直なので、コントロールは楽。
内装はしょぼいかどうか知らんが、気にはならない。
そこ高くても仕方ないし…という考えなので。
BMは>>983のいうことが当たってるのは確か。
まあだから、あまり気兼ねなくどこでもいける。
それに綺麗にしてれば、そこそこいいとこにつけてもさまにはなる。
6気筒はエンジン音はやはり良いから気持ちいい。
高速加速も困らない程度にある。
まあ安全に楽しい、少しスポーツライクなセダン。スポーツセダンではない。
ハンドリングも普通の人ならごまかせる程度には良い。
動きは素直なので、コントロールは楽。
内装はしょぼいかどうか知らんが、気にはならない。
そこ高くても仕方ないし…という考えなので。
988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/29(木) 00:04:04.72 ID:X9MDm/oq0
320iでもちょっと前の330iに少し劣る程度のトルクがある
989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/29(木) 00:06:29.79 ID:Trhj6I+70
990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/29(木) 00:11:15.86 ID:oF8TWc7L0
うむ、そうなんだけどね。
4気筒は俺は無理だわ…
4気筒なら国産2リッターとか、アウディ2リッターターボでええわ～
となる
4気筒は俺は無理だわ…
4気筒なら国産2リッターとか、アウディ2リッターターボでええわ～
となる
991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/29(木) 00:34:50.10 ID:FVRg9raz0
バイクでも2気筒のBMWを買わずに4気筒のBMWを買う人もいるから良いんじゃね？
992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/29(木) 00:39:32.18 ID:CGqXXQrB0
993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/29(木) 00:47:26.02 ID:oF8TWc7L0
なるほどねぇ、そういわれればそうなんだが、乗る気せんわ。
ところで、キミは何乗ってるの？>>992
まあでも確かに次乗り換えるなら、直6NAとかないから、必然的にダウンサイジングターボだな。直6ターボか、V8NAか…
ところで、キミは何乗ってるの？>>992
まあでも確かに次乗り換えるなら、直6NAとかないから、必然的にダウンサイジングターボだな。直6ターボか、V8NAか…
994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/29(木) 00:49:36.13 ID:o7LAfY0z0
995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/29(木) 00:49:44.10 ID:DtE2kPuji
>>993
排気量を減らしたくないなら、クルマの方を大きくすれば良いじゃない。
排気量を減らしたくないなら、クルマの方を大きくすれば良いじゃない。
996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/29(木) 00:50:03.35 ID:oF8TWc7L0
さて、かぐわしき我が屁でもかいでターボに乗る訓練でもしとくか…
日付は変わったばかり…
諸君も早く休みたまへ
日付は変わったばかり…
諸君も早く休みたまへ
997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/29(木) 01:19:26.35 ID:TzpY2qNj0
高級車って買って終わりじゃないんだよ。それからが真骨頂、
電動シャッター付きガレージ
セキュリティ会社との契約
年100万の保険
1回50万の車検、1回数万のオイル交換、1本10万のタイヤ
5年乗っても維持費だけで1千万は要るよ。
リーマンじゃ維持出来ないだろ？
ま そう言うことだ。
電動シャッター付きガレージ
セキュリティ会社との契約
年100万の保険
1回50万の車検、1回数万のオイル交換、1本10万のタイヤ
5年乗っても維持費だけで1千万は要るよ。
リーマンじゃ維持出来ないだろ？
ま そう言うことだ。
998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/29(木) 07:39:27.97 ID:7OQOm5/o0
999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/29(木) 07:53:46.95 ID:o7LAfY0z0
>>998
想定してるのに比べたら3尻なんてゴミでしょ
想定してるのに比べたら3尻なんてゴミでしょ
1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/29(木) 07:58:34.53 ID:a3IWTLAC0
>>986
嘘ついてまでの安っぽいイメージアップ作戦おつかれさまっす♪（・∀・）
嘘ついてまでの安っぽいイメージアップ作戦おつかれさまっす♪（・∀・）
1001 ：１００１：
ﾌﾟｽﾝ･･･
∬ ＿＿＿ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿ 給油をして下さいです。。。
_０ 。￣０ヽ 。|￣￣ - | (l
ヽ⊂ ⊃__l⌒ｌ_ |＿＿__/__ｌ⌒ｌﾉ
｀─'￣｀─'￣￣｀─'￣ ｀─'
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