【HONDA】アコードハイブリッドPart5【新型】
アコードハイブリッドのスレです。
旧型の話題は各該当スレにてお願いします。
前スレ
【HONDA】アコードハイブリッドPart4【新型】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1372159810/
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前スレ
【HONDA】アコードハイブリッドPart4【新型】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1372159810/
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2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/04(木) 21:41:24.74 ID:8OazXsSc0
おつです
7掛け仕様待ってます
7掛け仕様待ってます
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/05(金) 00:18:56.81 ID:E08/U7ue0
既出？
北米仕様とも日本仕様とも異なる中国仕様
http://www.carnewschina.com/2013/07/02/spy-shots-new-honda-accord-is-naked-in-china/
http://www.carnewschina.com/wp-content/uploads/2013/07/honda-accord-china-new-1.jpg
http://www.carnewschina.com/wp-content/uploads/2013/07/honda-accord-china-new-3-458x273.jpg
http://www.carnewschina.com/wp-content/uploads/2013/07/honda-accord-china-new-4.jpg
北米仕様とも日本仕様とも異なる中国仕様
http://www.carnewschina.com/2013/07/02/spy-shots-new-honda-accord-is-naked-in-china/
http://www.carnewschina.com/wp-content/uploads/2013/07/honda-accord-china-new-1.jpg
http://www.carnewschina.com/wp-content/uploads/2013/07/honda-accord-china-new-3-458x273.jpg
http://www.carnewschina.com/wp-content/uploads/2013/07/honda-accord-china-new-4.jpg
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/05(金) 07:11:52.34 ID:679Z6pk90
アンチさんって車の行き来も困難な入り組んだ狭い路地だらけの地域で、
各戸に駐車スペースもないし近くに月極め駐車場もなくて、
ものを買うのにすべてを疑い確認しないと不良品つかまされるような場所に住んでいるんだね？
そりゃ心も荒んで他人への妬み嫉みもひどくなるね。
各戸に駐車スペースもないし近くに月極め駐車場もなくて、
ものを買うのにすべてを疑い確認しないと不良品つかまされるような場所に住んでいるんだね？
そりゃ心も荒んで他人への妬み嫉みもひどくなるね。
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/05(金) 07:26:27.06 ID:sZv599rO0
>>1
乙です
乙です
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/05(金) 08:22:27.82 ID:pz8BOz/l0
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/05(金) 09:07:31.38 ID:U02q3D7P0
中国でガソリン仕様で310~392万か。そんなもんだろうな。
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/05(金) 09:07:48.60 ID:uA0tlZgs0
確かにアコードのデザインはね・・・。
鼻の下伸びてるって言うか顎がでてるって言うか、とりあえずかっこ悪い。
ホイールもなんか変だしなぁ。
似たようなデザインの現行オデッセイはかっこいいと思うのに、なんでアコードはかっこ悪いんだよ。
鼻の下伸びてるって言うか顎がでてるって言うか、とりあえずかっこ悪い。
ホイールもなんか変だしなぁ。
似たようなデザインの現行オデッセイはかっこいいと思うのに、なんでアコードはかっこ悪いんだよ。
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/05(金) 09:38:15.31 ID:IMeTCXuf0
岩貞るみこ・河口まなぶ・国沢光宏はエクステリアデザインには苦言を呈している。
黒だとそれなりに見えるからあの大口開けた黒いグリルが一番の問題なのは間違いない。
先代プリウスはウーパールーパー顔でいまいち売れなかったが、現行は大ヒット。
それにアクの少ないデザインも大きく影響していると思う。
さて、このアコード、売れるのかね・・・
黒だとそれなりに見えるからあの大口開けた黒いグリルが一番の問題なのは間違いない。
先代プリウスはウーパールーパー顔でいまいち売れなかったが、現行は大ヒット。
それにアクの少ないデザインも大きく影響していると思う。
さて、このアコード、売れるのかね・・・
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/05(金) 09:44:45.87 ID:BsTe8hKN0
2000ccのハイブリッドってことで燃費は良さそうだね。
高速巡行よりむしろ街中で恩恵がありそうだね。
車内は若干安っぽい作りだけど。
高速巡行よりむしろ街中で恩恵がありそうだね。
車内は若干安っぽい作りだけど。
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/05(金) 10:12:32.20 ID:BQ/GL4/J0
2000ccHVだから燃費がいいわけではないだろ。モーター主体のi-MMDだからだろ。
心臓部はいいと思うのだが、見た目がダサすぎてセンスを疑ってしまう。
心臓部はいいと思うのだが、見た目がダサすぎてセンスを疑ってしまう。
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/05(金) 10:18:37.15 ID:pz8BOz/l0
最近のホンダデザインは何かおかしい
デザイン部門の刷新が必要不可欠だと思う
デザイン部門の刷新が必要不可欠だと思う
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/05(金) 10:38:24.52 ID:fOEOObjH0
>12
それを言うならトヨタ、日産のほうが余程ひどいと思う。
それを言うならトヨタ、日産のほうが余程ひどいと思う。
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/05(金) 10:38:45.11 ID:Tq+oQlPX0
でもさぁ、最終判断は社長なんでしょ？少なくとも見てない訳が無いよな。
上が腐ってるから、こんなデザインにOKが出てしまうのではないかと。
上が腐ってるから、こんなデザインにOKが出てしまうのではないかと。
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/05(金) 10:42:42.47 ID:IMeTCXuf0
本気で台数売りたいならそこで無駄に冒険するなよ、とツッコミのひとつもいれたくなる。
やるとしてもメッキグリルまでだ。
やるとしてもメッキグリルまでだ。
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/05(金) 10:48:59.04 ID:pz8BOz/l0
正直今の社長になってから出た車で走りとかであまり評価された車無いような
福井社長時代のほうが車自体の出来は良かったんでは
先代アコードとか、現行オデッセイとか
福井社長時代のほうが車自体の出来は良かったんでは
先代アコードとか、現行オデッセイとか
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/05(金) 10:54:30.33 ID:j2oWc+ns0
本当に文句ばっかり言う奴らだな。よほど心に余裕が無いらしい。
周りからもそう見られている事に気づいたほうがいいぞ。みっともない。
それはそうと、納車された報告がちらほら、みんカラでも上がり始めたな。
いよいよリアルオーナーの声が聞けるようになってくるな。
周りからもそう見られている事に気づいたほうがいいぞ。みっともない。
それはそうと、納車された報告がちらほら、みんカラでも上がり始めたな。
いよいよリアルオーナーの声が聞けるようになってくるな。
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/05(金) 10:59:41.57 ID:RgG47hcN0
叩いてインテリぶりたいけどネタが中途半端な点しかないから大変だなぁ
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/05(金) 11:02:12.26 ID:fOEOObjH0
デザイン部門腐したかと思ったら、今度は車の走りに文句をつける。
国産他社がどれほどホンダと比べていいのか。
大して変わらん。
国産他社がどれほどホンダと比べていいのか。
大して変わらん。
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/05(金) 11:11:40.97 ID:IMeTCXuf0
みんカラみてきた。気になる書き込みあり。
「中間速度からの加速時にエンジン音の上がり方と、加速感が全く一致しない。
（ＡＴのすべり感の様なものがある。アクセルを踏んでも思うように加速しない。
ストレスが溜まる。高速での追越が不安。）」
前スレで↓これ書いたの俺なんだけどやっぱりその時受けた印象は
勘違いでなかったのか・・
686 自分：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2013/07/01(月) 09:33:47.76 ID:m6A4u8pP0 [1/3]
試乗した。走行スピードとリンクしないエンジン回転数に違和感あり。
「中間速度からの加速時にエンジン音の上がり方と、加速感が全く一致しない。
（ＡＴのすべり感の様なものがある。アクセルを踏んでも思うように加速しない。
ストレスが溜まる。高速での追越が不安。）」
前スレで↓これ書いたの俺なんだけどやっぱりその時受けた印象は
勘違いでなかったのか・・
686 自分：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2013/07/01(月) 09:33:47.76 ID:m6A4u8pP0 [1/3]
試乗した。走行スピードとリンクしないエンジン回転数に違和感あり。
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/05(金) 11:29:11.42 ID:Tq+oQlPX0
リンクしないと言うことはモーター走行時という事か。
エンジン回転は演出の部類だからどうにでもなる。問題はそのドライバーがアクセルの
踏み込み量に対する加速度が適切なのか判断できているかだな。
エンジン回転は演出の部類だからどうにでもなる。問題はそのドライバーがアクセルの
踏み込み量に対する加速度が適切なのか判断できているかだな。
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/05(金) 11:37:06.73 ID:j2oWc+ns0
>>20
みんカラのURL呉
みんカラのURL呉
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/05(金) 11:39:33.51 ID:j2oWc+ns0
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/05(金) 12:00:30.48 ID:fOEOObjH0
加速時のエンジン音と体感が一致しないのは仕方ないよね。
エンジンは発電してるだけなんだから。
慣れかな。
エンジンは発電してるだけなんだから。
慣れかな。
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/05(金) 12:44:08.48 ID:gDwc+tY40
実質電気自動車なんだからそんなの百も承知で乗るもんだと思うんだが、
車にあんまり興味無い人はそういう第一印象もっても仕方ない。
クーペの試乗記で実質２人乗りって書かれる時と似た溜息が出るな
車にあんまり興味無い人はそういう第一印象もっても仕方ない。
クーペの試乗記で実質２人乗りって書かれる時と似た溜息が出るな
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/05(金) 12:45:48.64 ID:zNl+zOJ70
>>25 同意
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/05(金) 12:50:26.89 ID:zNl+zOJ70
エンジンドライブモードの高速巡航時では、ゆっくり踏めば、固定ギアのまま、
エンジンのパワーで加速し、しっかり踏めば、バッテリに余力があれば、モーター
のアシストがあり、さらに踏む込むと、どうなるんだろう？
エンジンのパワーで加速し、しっかり踏めば、バッテリに余力があれば、モーター
のアシストがあり、さらに踏む込むと、どうなるんだろう？
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/05(金) 12:57:28.68 ID:BsTe8hKN0
で、この車を買う予定の人は何人いるの？
このスレにはいなさそう。
このスレにはいなさそう。
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/05(金) 13:05:00.46 ID:BO11dpV10
後部座席広いのにトランク狭いというｗ
本末転倒な気がするぞ。
本末転倒な気がするぞ。
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/05(金) 13:06:08.16 ID:dsbihO3f0
買うつもりでここ読んでる人はいるとおもうよ。
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/05(金) 13:23:54.93 ID:QryPNes70
日曜日契約してきた。
納車11月･･･待ち遠しい
納車11月･･･待ち遠しい
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/05(金) 13:30:37.39 ID:zNl+zOJ70
9月1日には、ディーラーに届くと聞いてます。
ちなみに5月25日に契約しました。
ちなみに5月25日に契約しました。
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/05(金) 13:31:27.64 ID:j2oWc+ns0
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/05(金) 13:40:32.83 ID:QryPNes70
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/05(金) 13:44:58.47 ID:pz8BOz/l0
トランクはなあ、やっぱりｉ-MMDに合わせた車体設計してたらもっとなんとかなっただろうに
要は専用ボディーでなくアコードに無理やり詰め込んだからこんな事になる。
要は専用ボディーでなくアコードに無理やり詰め込んだからこんな事になる。
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/05(金) 13:58:48.00 ID:QryPNes70
荷物たくさん積む人はミニバン買って下さいと開発責任者が言ってるのを
どこかで見た。
どこかで見た。
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/05(金) 14:45:14.73 ID:U02q3D7P0
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/05(金) 14:47:36.47 ID:IGpxRYnd0
顔がスッキリした順に
北米ガソリン仕様
北米HV仕様
中国ガソリン仕様
北米PHEV／日本HV仕様
北米ガソリン仕様
北米HV仕様
中国ガソリン仕様
北米PHEV／日本HV仕様
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/05(金) 16:23:54.70 ID:lrpPQ7070
トランクが狭いのはバッテリーを後輪の車軸の上に載せているからなんだろう。
重量バランスとか後席スペース優先でわざとこうしたのかね？
重量バランスとか後席スペース優先でわざとこうしたのかね？
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/05(金) 16:34:53.00 ID:IMeTCXuf0
この車のメインターゲットの５０代こそゴルフバッグが何個積めるかが重要だと思うんだが。
その層ねらってのあの木目調内装だろうし、ホンダのやることはよくわかりませんな。
その層ねらってのあの木目調内装だろうし、ホンダのやることはよくわかりませんな。
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/05(金) 16:39:33.80 ID:0nj4ySYMO
電気自動車はデカいバッテリーをどこに積むかで悩むことになる。
重量物なのでバランスを考えるとホイールベース内後輪寄りがベスト。
メンテナンスなど考慮してもトランクスペース前側しかないだろう。
運動性能を犠牲にせず、着座スペース、荷室をとった結果。
重量物なのでバランスを考えるとホイールベース内後輪寄りがベスト。
メンテナンスなど考慮してもトランクスペース前側しかないだろう。
運動性能を犠牲にせず、着座スペース、荷室をとった結果。
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/05(金) 16:45:00.13 ID:f1s8eb760
IS３００ｈは後輪駆動、ニッケル水素、ボディサイズでアコードより不利なのに
トランクスルーでフラットになるのにな
たんい間に合わなかったか手抜きかだろｗ
トランクスルーでフラットになるのにな
たんい間に合わなかったか手抜きかだろｗ
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/05(金) 16:56:47.15 ID:2w4IWQbM0
ID:pz8BOz/l0
こいつ、良い部分は一切無視して
ネガティブなこと「だけ」を強調しに来てるね
こいつ、良い部分は一切無視して
ネガティブなこと「だけ」を強調しに来てるね
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/05(金) 16:57:07.47 ID:U02q3D7P0
>>42
燃費性能に差があるけどな
燃費性能に差があるけどな
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/05(金) 17:13:30.14 ID:0nj4ySYMO
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/05(金) 17:27:39.51 ID:7sgP+YhX0
バッテリーもそうだが、一方で燃料タンクは60Lもあるよと言う・・
早い話、車体が先に出来上がってるから、コストもかけたくないし、
そこんとこのツメは手を抜くしかなかった訳ですがw
まあ、トランクは人によっては結構我慢できるとは思う。
しかしデザインはなあ・・いい悪い以前に、完全に埋没しそうで、
ホントに知る人ぞ知ると言うか、知っててもスルーしそうな凡庸さなのが・・w
カムリも比較的地味だけど、一応あのちょっと角張った顔立ちと三角フォグで、割と区別はつけやすいんだけどね。
SAIといい勝負ですかね。。やっぱアテンザぐらい、新しさとまとまりのバランスは欲しいね。
早い話、車体が先に出来上がってるから、コストもかけたくないし、
そこんとこのツメは手を抜くしかなかった訳ですがw
まあ、トランクは人によっては結構我慢できるとは思う。
しかしデザインはなあ・・いい悪い以前に、完全に埋没しそうで、
ホントに知る人ぞ知ると言うか、知っててもスルーしそうな凡庸さなのが・・w
カムリも比較的地味だけど、一応あのちょっと角張った顔立ちと三角フォグで、割と区別はつけやすいんだけどね。
SAIといい勝負ですかね。。やっぱアテンザぐらい、新しさとまとまりのバランスは欲しいね。
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/05(金) 17:34:19.04 ID:AfV4fzfD0
ホンダのセダンって売れてないから希少価値高くて良いよね
アコード見るだけで「おっ！ンダオタだな」ってなるわ
アコード見るだけで「おっ！ンダオタだな」ってなるわ
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/05(金) 17:55:44.77 ID:8n0TD6B00
アメリカでロングセラーのクルマが日本でも買えるなんて感動した！！
トランク重視なら衝突安全性能最悪なのに目をつむって、燃費や走りも劣るプリウスαやカムリで妥協すべきで、
世界最高効率、快適性も安全性も頂点のアコードＨＶは明らかにオーバークォリティだろ
ひどいクルマ音痴もいたもんだww
トランク重視なら衝突安全性能最悪なのに目をつむって、燃費や走りも劣るプリウスαやカムリで妥協すべきで、
世界最高効率、快適性も安全性も頂点のアコードＨＶは明らかにオーバークォリティだろ
ひどいクルマ音痴もいたもんだww
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/05(金) 17:58:54.63 ID:H36tX9Kg0
アコードＨＶのトランクはサブも合わせると400L
トランクなんか今まで満載にしたことないから十分大容量だよ
トランクなんか今まで満載にしたことないから十分大容量だよ
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/05(金) 18:04:29.69 ID:kUwl85Yb0
むしろ、トランクの無駄な空間を有効利用しないで、結果的にアコードより大幅に燃費が悪くなったインチキハイブリッドカムリを何とかして欲しい
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/05(金) 18:07:02.41 ID:ywQSgfvF0
アコードの100km/hのモーター巡航を体験しちゃうと、もうトヨタの低スペックＨＶには乗れない
(^_^)v
(^_^)v
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/05(金) 18:09:38.91 ID:j2oWc+ns0
そもそもこの車の購入層が、乗員4人相乗りでゴルフ行くか？
みんな自分の車で来るか、同乗しても＋1人じゃね？
と自分は思っているので、アコードハイブリッドのトランク容量は気にならなかった。
あんまり大きいと、普段の荷物入れた時ゴロゴロ転がるんだよな・・・
みんな自分の車で来るか、同乗しても＋1人じゃね？
と自分は思っているので、アコードハイブリッドのトランク容量は気にならなかった。
あんまり大きいと、普段の荷物入れた時ゴロゴロ転がるんだよな・・・
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/05(金) 18:10:43.19 ID:8GqROT/T0
>>50
トヨタの技術じゃ、プリウス以上の大きさの車で燃費の良いハイブリッドを作れないんだよ。
だから燃費を目指したアクアはさらに小さな車になってしまった。
さらに他社に技術向上をしてもらうために、マツダにハイブリッドの技術供与までやる始末。
トヨタでは改善できないんだ。
大きな車格で低燃費を目指したホンダのスピリットが評価されるね。
トヨタの技術じゃ、プリウス以上の大きさの車で燃費の良いハイブリッドを作れないんだよ。
だから燃費を目指したアクアはさらに小さな車になってしまった。
さらに他社に技術向上をしてもらうために、マツダにハイブリッドの技術供与までやる始末。
トヨタでは改善できないんだ。
大きな車格で低燃費を目指したホンダのスピリットが評価されるね。
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/05(金) 18:14:01.57 ID:wORy918D0
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/05(金) 18:17:55.23 ID:zNl+zOJ70
お酒が飲めない僕は、いつも運転手。楽しい車に乗らなきゃ損！
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/05(金) 18:23:45.76 ID:j2oWc+ns0
>>54
なるほど。自分はそういう経験ないので分からないが、
そうか、そういう営業活動(？)もあるのか。
じゃ、そういう人は大きなトランクの車に乗ればいいね。
むしろ大きめのミニバンとかのほうが、そういう用途には向いてるかもね。
この車の購入層とはちょっと違うような。この車トランク狭いし。
なるほど。自分はそういう経験ないので分からないが、
そうか、そういう営業活動(？)もあるのか。
じゃ、そういう人は大きなトランクの車に乗ればいいね。
むしろ大きめのミニバンとかのほうが、そういう用途には向いてるかもね。
この車の購入層とはちょっと違うような。この車トランク狭いし。
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/05(金) 18:30:41.39 ID:u1sYsiweO
燃費がよくても価格が高いんじゃ意味ねーじゃん
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/05(金) 18:43:30.39 ID:kUwl85Yb0
>>57には世界最安のフィットＨＶが向いてる
きっとここには夢を見に来てるんだねww
きっとここには夢を見に来てるんだねww
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/05(金) 18:57:04.31 ID:SwEdCGOV0
アンチがエクステリアとトランクと加速時リンクしないエンジン音ばかりをとやかく言うのは他に非難するところが無いんだろうな。
それだけ良く出来てる車だってことだろうよ。
俺の感覚ではボディ剛性感はドイツ車と比べても遜色ないどころか超えてるぞ。
それだけでも買いだな。
バカ評論家どもの戯言なんか無視して自分の感性だけで評価しなよ。
そんなに自分を信じられない阿呆でもあるまいに。
それだけ良く出来てる車だってことだろうよ。
俺の感覚ではボディ剛性感はドイツ車と比べても遜色ないどころか超えてるぞ。
それだけでも買いだな。
バカ評論家どもの戯言なんか無視して自分の感性だけで評価しなよ。
そんなに自分を信じられない阿呆でもあるまいに。
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/05(金) 19:04:10.17 ID:j2oWc+ns0
>>59
ドイツ車にも色々あるから、ひとくくりにするとちょっとアレだが、
確かに、世間的にはアコードよりも遥かに格上だと思われている、
アレやアレの同価格帯の車なんかよりも、剛性感も加速感も静粛性も上だと
試乗した時に思った。
まぁ、ホンダに限らず、
日本車のアッパーミドルクラスセダン全体のレベルが高いっていうかね。
ドイツ車にも色々あるから、ひとくくりにするとちょっとアレだが、
確かに、世間的にはアコードよりも遥かに格上だと思われている、
アレやアレの同価格帯の車なんかよりも、剛性感も加速感も静粛性も上だと
試乗した時に思った。
まぁ、ホンダに限らず、
日本車のアッパーミドルクラスセダン全体のレベルが高いっていうかね。
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/05(金) 19:29:16.51 ID:0JPrVBQg0
>>46
>バッテリーもそうだが、一方で燃料タンクは60Lもあるよと言う・・
>早い話、車体が先に出来上がってるから、コストもかけたくないし、
先も後も北米はノンHVを売っているのに、30万台買ってくれるその人らは
40Lのガソリンタンクで我慢しろって言うのか？
あなたが開発責任者なら即刻首だよ
俺はスタンド行くのが面倒だから、20Lのスペースより大きい方が嬉しいな
でも、良く考えたらホンダ車は前席の下だからトランクと全然関係ない話
じゃないかｗｗ
＞カムリも比較的地味だけど、一応あのちょっと角張った顔立ちと三角フォグ
＞で、割と区別はつけやすいんだけどね。
仮にカムリが走っててもトヨタの何の車か全くわからん自信がある
>バッテリーもそうだが、一方で燃料タンクは60Lもあるよと言う・・
>早い話、車体が先に出来上がってるから、コストもかけたくないし、
先も後も北米はノンHVを売っているのに、30万台買ってくれるその人らは
40Lのガソリンタンクで我慢しろって言うのか？
あなたが開発責任者なら即刻首だよ
俺はスタンド行くのが面倒だから、20Lのスペースより大きい方が嬉しいな
でも、良く考えたらホンダ車は前席の下だからトランクと全然関係ない話
じゃないかｗｗ
＞カムリも比較的地味だけど、一応あのちょっと角張った顔立ちと三角フォグ
＞で、割と区別はつけやすいんだけどね。
仮にカムリが走っててもトヨタの何の車か全くわからん自信がある
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/05(金) 19:32:36.84 ID:7sgP+YhX0
個人的に思う欠点の順位で言うと・・
1:大柄なボディサイズ 2:凡庸なエクステリア 3:割高感が強い価格設定
4:システムは優れているが、プリウス未満にとどまった燃費 5:狭くて長尺物も積めないトランク
6:ちょっとゴチャゴチャしたデザインのインパネ ・・ってトコですかね。
走りそのものは、まあいいんじゃないの。ただ、ハイブリッドFFサルーンとしては、の限定付きであって、
同価格帯でレガシィもスカイラインもドイツ車も買えちゃうからね。
総合的に見ると、やっぱちょっと厳しい位置付けのクルマだわ。
ただ、「むしろ売れない方が、他人と差別化できてずっといい」と考えてるんなら、
アンチの書き込みは歓迎していいのじゃあるまいかw
1:大柄なボディサイズ 2:凡庸なエクステリア 3:割高感が強い価格設定
4:システムは優れているが、プリウス未満にとどまった燃費 5:狭くて長尺物も積めないトランク
6:ちょっとゴチャゴチャしたデザインのインパネ ・・ってトコですかね。
走りそのものは、まあいいんじゃないの。ただ、ハイブリッドFFサルーンとしては、の限定付きであって、
同価格帯でレガシィもスカイラインもドイツ車も買えちゃうからね。
総合的に見ると、やっぱちょっと厳しい位置付けのクルマだわ。
ただ、「むしろ売れない方が、他人と差別化できてずっといい」と考えてるんなら、
アンチの書き込みは歓迎していいのじゃあるまいかw
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/05(金) 19:58:07.10 ID:wPgV41Ig0
>>62
なんだ、アンチかww
なんだ、アンチかww
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/05(金) 20:04:50.95 ID:j2oWc+ns0
アンチがネタにしてくるところって、裏返すと目立つ点だったりするのね。
言い方次第で利点にも見えてくる。
例えば、>>62 についてだと、
1:堂々としたボディサイズ
2:奇抜でないエクステリア
3:むやみに安売りしない販売戦略
4:最新プリウスと比較されるほどの燃費の良さ
5:必要最小限のトランクと引き換えの大容量バッテリ
6:先進装備満載のインパネ
みたいな感じに。
言い方次第で利点にも見えてくる。
例えば、>>62 についてだと、
1:堂々としたボディサイズ
2:奇抜でないエクステリア
3:むやみに安売りしない販売戦略
4:最新プリウスと比較されるほどの燃費の良さ
5:必要最小限のトランクと引き換えの大容量バッテリ
6:先進装備満載のインパネ
みたいな感じに。
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/05(金) 20:23:21.74 ID:DyCODt4S0!
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/05(金) 20:24:00.68 ID:5GSnwfTW0
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/05(金) 20:25:16.03 ID:kUwl85Yb0
>>65
カムリの効率の悪さはホンダにしてみれば異常てことだ
カムリの効率の悪さはホンダにしてみれば異常てことだ
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/05(金) 20:28:50.58 ID:DyCODt4S0!
バッテリー容量の話を効率の話で誤魔化している馬鹿が沸いている
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/05(金) 20:34:01.71 ID:H36tX9Kg0
なんて効率が悪いんだ！カムリは！
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/05(金) 20:42:03.51 ID:WCGdlnCJ0
今日試乗して来ました。エコモードでもストレスない走り、エコモードオフだと十分
以上にパワフルで、ユーロＲのような走りを求める人以外には、車の性格上満足でき
るパワーだと思います。アクセル操作に対するトルクの出方、スピードの乗り具合も
良くで来たエンジンのようでした。EVモード、発電-モーター走行、エンジン直結
モードの切り替えもスムーズでモニターを見ていなけれは分からない位でした。電気
サーボブレーキのタッチは滑らかで、ストロークは大きめながら踏力に応じて効くタ
イプ（もう少し重目の設定でも良いかも）
市街地、高速、郊外の地方道、アップダウ
ンのある広域農道などを凡そ25キロ35分ほどで走り、22km/Lでした。愛車の初代
フィットで走れば17km/L位のコースです。ハンドリングも軽快で乗り心地はしっ
とり、走らせると思ったほどにはサイズをかんじませんでした。
以上にパワフルで、ユーロＲのような走りを求める人以外には、車の性格上満足でき
るパワーだと思います。アクセル操作に対するトルクの出方、スピードの乗り具合も
良くで来たエンジンのようでした。EVモード、発電-モーター走行、エンジン直結
モードの切り替えもスムーズでモニターを見ていなけれは分からない位でした。電気
サーボブレーキのタッチは滑らかで、ストロークは大きめながら踏力に応じて効くタ
イプ（もう少し重目の設定でも良いかも）
市街地、高速、郊外の地方道、アップダウ
ンのある広域農道などを凡そ25キロ35分ほどで走り、22km/Lでした。愛車の初代
フィットで走れば17km/L位のコースです。ハンドリングも軽快で乗り心地はしっ
とり、走らせると思ったほどにはサイズをかんじませんでした。
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/05(金) 20:42:37.56 ID:wORy918D0
自分にはこれが凡庸なエクステリアにはちっとも見えんが・・・
むしろ凡庸、コンサバであってほしかった。
むしろ凡庸、コンサバであってほしかった。
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/05(金) 20:52:16.03 ID:j2oWc+ns0
>>71
顔についてはやや同意。しかし、不思議なことに見慣れてくると悪くない。
クラウンの最近のグリルデザインとか、レクサスのスピンドルを見て、
トヨタのデザイナは頭おかしいんじゃないか、と最初は思ったが
もう最近は見慣れてきて、むしろ前モデルが古臭く見えてきたのだが、
そんな感じ。慣れる範囲内。
むしろ最近は格好いいと思い始めたw
リアは十分コンサバだよな。
顔についてはやや同意。しかし、不思議なことに見慣れてくると悪くない。
クラウンの最近のグリルデザインとか、レクサスのスピンドルを見て、
トヨタのデザイナは頭おかしいんじゃないか、と最初は思ったが
もう最近は見慣れてきて、むしろ前モデルが古臭く見えてきたのだが、
そんな感じ。慣れる範囲内。
むしろ最近は格好いいと思い始めたw
リアは十分コンサバだよな。
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/05(金) 20:59:21.58 ID:H36tX9Kg0
続々とバリエーション広げる予定だから、スタイルも選べるようになるはずだね
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/05(金) 21:00:50.11 ID:j2oWc+ns0
そうそう、アテンザのデザインって本当に良くできていると思うんだけど、
どうしてアテンザを褒める人って、わざわざ他車スレまで来てを他社を貶す傾向があるの？
良いデザインなんだから、それでいいじゃんって思うけど。
ただし、カムリやＳＡＩのデザインを褒めるのは、自分には理解できない。
無個性で無難かつメッキで高級感()の代表格だろう・・・と個人的には思っている。
どうしてアテンザを褒める人って、わざわざ他車スレまで来てを他社を貶す傾向があるの？
良いデザインなんだから、それでいいじゃんって思うけど。
ただし、カムリやＳＡＩのデザインを褒めるのは、自分には理解できない。
無個性で無難かつメッキで高級感()の代表格だろう・・・と個人的には思っている。
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/05(金) 21:08:10.93 ID:wORy918D0
>>72
この前高速走ってて見慣れない後姿の車走ってた。なんか２０年前の
ヤンキーさんが乗ってそうな品のなさだな～という第一印象。
追い越して前見てみたらＮＥＷクラウンアスリートだったｗ。
追い越して前から見てもブサイクだった。
閑話休題、アコード試乗者はシャンパンプラチナだったけど、
この色買う人いるのかよ？？って思った。
「アコードハイブリッドのすべて｣読んだら担当は若い女性だった。
なるほどね、と納得した。
この前高速走ってて見慣れない後姿の車走ってた。なんか２０年前の
ヤンキーさんが乗ってそうな品のなさだな～という第一印象。
追い越して前見てみたらＮＥＷクラウンアスリートだったｗ。
追い越して前から見てもブサイクだった。
閑話休題、アコード試乗者はシャンパンプラチナだったけど、
この色買う人いるのかよ？？って思った。
「アコードハイブリッドのすべて｣読んだら担当は若い女性だった。
なるほどね、と納得した。
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/05(金) 21:50:30.85 ID:fJA46zI10
>>75
シャンパンゴールドは、オーディオ機器が金ピカが最高のオサーン向けかなぁ。
ホワイトとブラックでさんざん悩んでブラックにした。
ブラックだからエクステリアはトランクスポイラー以外は一通り付けた。
ホワイトならドアロアガーニッシュは無しだったんだが。
シャンパンゴールドは、オーディオ機器が金ピカが最高のオサーン向けかなぁ。
ホワイトとブラックでさんざん悩んでブラックにした。
ブラックだからエクステリアはトランクスポイラー以外は一通り付けた。
ホワイトならドアロアガーニッシュは無しだったんだが。
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/05(金) 21:58:57.43 ID:R33Gnu+a0
今使ってるＳＡＣＤとアンプはマランツのシャンパンだｗ
でもアコードのシャンパンはないわｗ
でもアコードのシャンパンはないわｗ
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/05(金) 22:18:30.37 ID:t52DWq3v0
アコードスレ否定的な意見多くてこの車は売れないみたいな感じになってたから
まったく受注入ってなくてインスパやレジェンドの二の舞をまたやったのかと思い
ディーラーに問い合わせたら納車まで半年待ちとかどういうことなの・・・
まったく受注入ってなくてインスパやレジェンドの二の舞をまたやったのかと思い
ディーラーに問い合わせたら納車まで半年待ちとかどういうことなの・・・
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/05(金) 22:23:58.08 ID:4tJ4VPZQ0
販売目標が月販５００台とからだからでは？
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/05(金) 23:31:54.21 ID:AfV4fzfD0
こんなの500もうれるのかよ
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/05(金) 23:38:00.77 ID:VIOPHOid0
価値観が貧乏で本質を見れない奴には売れないのか！
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/05(金) 23:43:16.57 ID:Ey4U9GXo0
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/05(金) 23:47:42.17 ID:GqHyEyvc0
>>78
まさかとは思うが2chを参考にしたのか？w
まさかとは思うが2chを参考にしたのか？w
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 00:27:32.65 ID:n2vXvOIG0
この車どう見てもインスパイアの後継なのになんでアコードにしちゃったんだろうね
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 00:37:29.09 ID:oArFrz8T0
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 00:45:49.48 ID:Vz+YCadq0
そんな悪い車とは思わないけど、日本市場のことなんかまったく考えてないくせに、
セダン愛だの超アコードなどさも日本市場のこと考えましたなんてキャッチが痛い
セダン愛だの超アコードなどさも日本市場のこと考えましたなんてキャッチが痛い
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 00:50:49.64 ID:Tz2koqql0
先月末に試乗して注文した。
ちょっとハンドルが軽いんだよな。
試乗車は17インチのダンロップのエナセーブが装着されてたけど、オプションで18インチのBSのecopiaにしてみた。
幅が広くなる分、多少なりともハンドルが重くなってくれるかな？
ちなみに納車は10月らしい。
ちょっとハンドルが軽いんだよな。
試乗車は17インチのダンロップのエナセーブが装着されてたけど、オプションで18インチのBSのecopiaにしてみた。
幅が広くなる分、多少なりともハンドルが重くなってくれるかな？
ちなみに納車は10月らしい。
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 01:06:24.81 ID:Zo9nEuNV0
燃料電池車への伏線車と見た
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 01:18:24.90 ID:mpnGld9L0
>>87
オレも試乗してこのクラスの車にしてはハンドルが軽いと思いました。
車の動きも素軽い印象で乗りやすい車ですね。
個人的には電動サーボブレーキの感覚が素晴らしいと感じました。
今までのホンダのIMA搭載車やプリウスあたりと比べると物凄く自然です。
オレも試乗してこのクラスの車にしてはハンドルが軽いと思いました。
車の動きも素軽い印象で乗りやすい車ですね。
個人的には電動サーボブレーキの感覚が素晴らしいと感じました。
今までのホンダのIMA搭載車やプリウスあたりと比べると物凄く自然です。
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 01:32:40.45 ID:jd5i4cG20
何でクラスが上だとハンドルが重くならないといけないの？
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 01:45:51.32 ID:jd5i4cG20
サスペンション、ステアリング、直進安定性やボディ剛性などの基本性能は車格が違うからアコードの圧勝。
アコードの燃費はまだ未知数。カムリも町内をエコ運転すると２０ｋ－出る。プリウスのエコ運転は後続車に迷惑かけるけど
基本的な速さが違うからカムリのエコ運転はノロノロというわけでもない。カムリもいい車だ。
>>84
もちろんインスパイアの後継車。
当初、「アコードインスパイア」で売り出す予定だったけど社長が「アコード」に決めたんだと。
アコードの燃費はまだ未知数。カムリも町内をエコ運転すると２０ｋ－出る。プリウスのエコ運転は後続車に迷惑かけるけど
基本的な速さが違うからカムリのエコ運転はノロノロというわけでもない。カムリもいい車だ。
>>84
もちろんインスパイアの後継車。
当初、「アコードインスパイア」で売り出す予定だったけど社長が「アコード」に決めたんだと。
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 02:17:38.09 ID:wzfQ375l0
ハイテン比率五割、レーザー溶接も使ってないのに
ドイツ車凌ぐ剛性感だって。ドイツ車乗ったこと
あるのか 重いから勘違いしただけだろう。
ドイツ車凌ぐ剛性感だって。ドイツ車乗ったこと
あるのか 重いから勘違いしただけだろう。
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 02:18:04.38 ID:jd5i4cG20
他社の他車と比較するよりも先に、最終型インスパイア３．５と比較したほうがいいんじゃね？
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 02:21:57.96 ID:jd5i4cG20
インスパイアとの比較
値段＝同じくらい
車格＝ インスパイア＋α
実燃費＝ インスパイアの２倍から３倍ー。エコ運転すれば４倍くらい？
安全性能＝ 衝突回避システムなどが進化
動力性能＝同じくらい？
基本性能＝ボディ剛性や電動ブレーキなどが進化
ホンダの高級車が好きでモーターの加速感に抵抗がなければいい車なんじゃね？（故障しなければ）
値段＝同じくらい
車格＝ インスパイア＋α
実燃費＝ インスパイアの２倍から３倍ー。エコ運転すれば４倍くらい？
安全性能＝ 衝突回避システムなどが進化
動力性能＝同じくらい？
基本性能＝ボディ剛性や電動ブレーキなどが進化
ホンダの高級車が好きでモーターの加速感に抵抗がなければいい車なんじゃね？（故障しなければ）
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 02:31:58.64 ID:vN+DcbKS0
ミリ波レーダ大丈夫かね？
クラウンと同じメーカ
クラウンと同じメーカ
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 02:35:51.14 ID:jd5i4cG20
燃費や免税、減税分を考慮すると３年間で維持費に５０万ほどの差が出る計算になる。インスパイアと比較するとアコブリの勝ちか？
>>95
あと、バッテリーも怖い。
如何せんどうなるかが未知数だから、価格設定は低めっぽいね。
>>95
あと、バッテリーも怖い。
如何せんどうなるかが未知数だから、価格設定は低めっぽいね。
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 02:55:00.85 ID:jd5i4cG20
低速からの急加速時や上り坂でエンジン直結＋モーターのハイブリッドモードがあるという説もあるけどそれは本当なの？
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 02:58:10.73 ID:hIm5NsxsO
まずどこで言われてる説なのか
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 02:59:10.55 ID:jd5i4cG20
営業が言ってた。モーターだけだと出力が足りなくなるからエンジンを動力源にするモードもあると。
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 03:01:42.56 ID:jd5i4cG20
その人説によると
●モーターが主役なのがＴＨＳⅡとの違い
●モーターをエンジンが補助する直結モードもある
●高速巡航時にエンジンのみの走行が出来るのが特徴
つまり、クラッチが活躍するみたいだ。
●モーターが主役なのがＴＨＳⅡとの違い
●モーターをエンジンが補助する直結モードもある
●高速巡航時にエンジンのみの走行が出来るのが特徴
つまり、クラッチが活躍するみたいだ。
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 03:06:18.28 ID:jd5i4cG20
エンジンとモーターは同軸上で常に直結してるみたいなことも言ってたな。まだ、評論家ですらシステム分かってないんじゃね？
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 03:18:30.84 ID:jd5i4cG20
営業の説明がおかしかったのかな。走行用モーターとエンジンは同軸上にはないよね？
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 03:43:51.85 ID:jd5i4cG20
走行用モーターと発電用モータは同軸上にあるみたいだ。
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 04:03:22.29 ID:jd5i4cG20
エンジン＋２モーター＝エレクトリックＣＶＴで、エンジンが発電用モーターと走行用モーターの二つを回すモードもあるんじゃね？
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 04:12:44.37 ID:UVi7Aw960
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 04:17:13.37 ID:jd5i4cG20
発進時以外はエンジンが発電用モーターのみを回すというのは非効率なんじゃね？
発電用モーターの回転力も走行用モーターに繋がったほうが効率がいいんじゃね？
発電用モーターの回転力も走行用モーターに繋がったほうが効率がいいんじゃね？
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 04:40:12.83 ID:fMB21JHn0
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 04:49:25.37 ID:jd5i4cG20
ハイブリッド走行時には二つのモーターは同じ方向に回ればいいわけだよね？
つまり、三位一体の相乗効果で両方が回ることが最大効率になるんじゃね？
つまり、三位一体の相乗効果で両方が回ることが最大効率になるんじゃね？
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 05:06:37.45 ID:jd5i4cG20
エンジン＋二つのモーターを「トランスミッションとして機能するエレクトリックＣＶＴ」と呼んでるわけだから
●ハイブリッド走行時にはエンジンは発電用モーターと走行用モーターを回す。（この二つは同軸上で繋がる。）
ってことでおｋ？それぞれが協調し合い最高効率を求める。
●ハイブリッド走行時にはエンジンは発電用モーターと走行用モーターを回す。（この二つは同軸上で繋がる。）
ってことでおｋ？それぞれが協調し合い最高効率を求める。
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 05:38:34.44 ID:RuSf/OkW0!
嘘ばかっり書き込んでいる大馬鹿のID:jd5i4cG20を誰か黙らせてくれ！
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 05:41:01.33 ID:jd5i4cG20
>>110
じゃ、説明してくれよ
じゃ、説明してくれよ
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 05:44:06.68 ID:jd5i4cG20
>>110
二つもモーターが同じ場所にある理由は？
二つもモーターが同じ場所にある理由は？
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 05:45:33.29 ID:gmBPMZ1Z0
おまえ等もう寝ろ
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 06:08:31.67 ID:wuD5e8ew0
何このレス数キモイ
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 06:32:40.98 ID:RuSf/OkW0!
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 06:41:31.04 ID:FXx2n9ld0
何月に納車されるだろうか。
早くなるといいなぁ。
早くなるといいなぁ。
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 06:46:39.38 ID:eO5LDgaz0
>>109
THSの遊星ギア式に比べてどれぐらいロスが小さくなってるんだろう
THSの遊星ギア式に比べてどれぐらいロスが小さくなってるんだろう
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 06:55:07.72 ID:wLA1zjUb0
アクア、プリウス、カムリが糞だったことがバレてしまった
トヨタの崩壊の始まり
トヨタの崩壊の始まり
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 06:57:59.07 ID:gmBPMZ1Z0
>>116
当方6月21日契約
当初予定は10月末～11月頭でしたがちょっと縮まって10月中旬頃となってます。
生産予定表見せてもらいましたが500台/週ってありました。
増産入って早くなりましたがそんなに気合入れては増産しないだろうね。
当方6月21日契約
当初予定は10月末～11月頭でしたがちょっと縮まって10月中旬頃となってます。
生産予定表見せてもらいましたが500台/週ってありました。
増産入って早くなりましたがそんなに気合入れては増産しないだろうね。
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 08:14:29.35 ID:DKvmR8vA0
>>107
今の社長は利益至上主義、かなりの節約家、ＮＳＸの開発者とは思えんくらい。
愛車はバイクとフィットらしいし
まあ会社経営者としては良いのかも試練が、車と言うもの作りのトップとして夢が無いというか
そもそも車の善し悪しを見る目が効率一辺倒になってる気がする
今の社長は利益至上主義、かなりの節約家、ＮＳＸの開発者とは思えんくらい。
愛車はバイクとフィットらしいし
まあ会社経営者としては良いのかも試練が、車と言うもの作りのトップとして夢が無いというか
そもそも車の善し悪しを見る目が効率一辺倒になってる気がする
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 08:27:03.02 ID:UPgeTJeK0
川本元社長は研究所の社長だった頃アルファロメオに乗って通勤していたらしい。
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 08:47:19.44 ID:T85PDJJd0
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 08:52:35.79 ID:qo0N/UPd0
べつにアコードがどうとか言うきはないが、ちょろっと試乗しにいっただけで
バカ自動車評論家みたいに「ボディ剛性が高い」とか「直進安定性が高い」とか
「サスペンションが(ry」とかいってる奴はなんなの?
俺にしてみれば、知ったかぶりの基地にしか見えないわけだが。
ちょっと評論家チックに書けば、車の評価が上がるとでも思ってるんだろうか?
いや、自分が車に精通してると言いたいだけのバカかもしれんが。
バカ自動車評論家みたいに「ボディ剛性が高い」とか「直進安定性が高い」とか
「サスペンションが(ry」とかいってる奴はなんなの?
俺にしてみれば、知ったかぶりの基地にしか見えないわけだが。
ちょっと評論家チックに書けば、車の評価が上がるとでも思ってるんだろうか?
いや、自分が車に精通してると言いたいだけのバカかもしれんが。
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 08:55:58.82 ID:QLGk5rQt0
>>120
今の伊東社長は、NSXのボディを設計した人
http://doraku.asahi.com/hito/runner2/100615.html
最近のホンダのボディ剛性向上には目を見張るものがある
ホンダの欠点は､他社(特にドイツ)に比べるとボディ剛性が圧倒的に劣っていた所だ
アコードは当然として、NBOXのボディー剛性感、乗り心地には結構驚いた
旧世代ボディのFITより確実にいい
新型のFITも期待できそうだ
今の伊東社長は、NSXのボディを設計した人
http://doraku.asahi.com/hito/runner2/100615.html
最近のホンダのボディ剛性向上には目を見張るものがある
ホンダの欠点は､他社(特にドイツ)に比べるとボディ剛性が圧倒的に劣っていた所だ
アコードは当然として、NBOXのボディー剛性感、乗り心地には結構驚いた
旧世代ボディのFITより確実にいい
新型のFITも期待できそうだ
俺の関心はただ一つ。この夏の猛暑でいつ巨大リチウムイオン電池が発火炎上するかだけだ。
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 09:13:15.85 ID:QlQSs0Eb0
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 09:36:06.53 ID:UVi7Aw960
でもさ車に積んだエンジンが最高出力発揮することないよなぁ。
キャンピングトレーラー曳いて談合坂登っても使い切れないだろ？
キャンピングトレーラー曳いて談合坂登っても使い切れないだろ？
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 09:41:19.77 ID:Zo9nEuNV0
>>127
アコードＨＶ買うセレブはキャンピングカーなんか曳かないで、各地に別荘所有してる
アコードＨＶ買うセレブはキャンピングカーなんか曳かないで、各地に別荘所有してる
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 09:56:41.52 ID:PHqu6LdsP
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 09:58:42.39 ID:PHqu6LdsP
訂正>>126
エジソンとモーター合わせて312馬力だったね。
エジソンとモーター合わせて312馬力だったね。
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 10:00:00.84 ID:PHqu6LdsP
エンジンねｗ
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 10:00:23.96 ID:Vz+YCadq0
セレブがアコード？
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 10:17:15.53 ID:qo0N/UPd0
セレブなら最低でもレクサスだろw
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 10:20:48.81 ID:+cpPI/TZ0
>>123
目くそ鼻くそ
目くそ鼻くそ
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 10:23:45.93 ID:XFFZjhm10
>>133
レクサス(笑)乗る時点で擬セレブ確定
レクサス(笑)乗る時点で擬セレブ確定
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 10:25:49.67 ID:sV1HdzHI0
世界一、最高峰というキーワードで選ぶとアコードＨＶになるね
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 10:43:15.43 ID:I7712pA40
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 11:21:11.97 ID:lZvFmnyL0
もう叩くネタも無くなってきて寂しくなってきたな
とりあえず生産増やして沢山走り出せばもっと情報出るんだろうけど
発売直後に買った人でも10月納車なんでしょ
どうなってるんだよ。
とりあえず生産増やして沢山走り出せばもっと情報出るんだろうけど
発売直後に買った人でも10月納車なんでしょ
どうなってるんだよ。
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 11:28:43.62 ID:PHqu6LdsP
軽はともかくボディ剛性は先代アコードからめちゃくちゃ高いわ。
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 11:29:29.32 ID:RkCcgtlt0
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 11:33:46.50 ID:h161oaAM0
「アコードハイブリッドのすべて」を読む限りシステム最高出力は
モーターだけで出しているように理解できるのだけど。
定格出力は１６３馬力 使える時間に制限のある最高出力は１９９馬力ということでは無いかと？
＜参考＞
http://okwave.jp/qa/q5199153.html
ホンダの資料の何処をみても
エンジン直結モードの時にモーターがアシストするとは書いて無いしね。
モーター直結モードはあくまで負荷の少ない巡航に限ってであって
そこから減速するときは直結は解除されて回生モードになり、一定の負荷が必要な時
（上り坂や加速時）或いは電装品・エアコン使用等で充電量が少なくなったときは
直結解除でハイブリッドモード（発電＋モーター駆動）となると思われる。
つまり直結モードでは回生も充電も出来ない（しない）と言う事。
モーターだけで出しているように理解できるのだけど。
定格出力は１６３馬力 使える時間に制限のある最高出力は１９９馬力ということでは無いかと？
＜参考＞
http://okwave.jp/qa/q5199153.html
ホンダの資料の何処をみても
エンジン直結モードの時にモーターがアシストするとは書いて無いしね。
モーター直結モードはあくまで負荷の少ない巡航に限ってであって
そこから減速するときは直結は解除されて回生モードになり、一定の負荷が必要な時
（上り坂や加速時）或いは電装品・エアコン使用等で充電量が少なくなったときは
直結解除でハイブリッドモード（発電＋モーター駆動）となると思われる。
つまり直結モードでは回生も充電も出来ない（しない）と言う事。
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 11:36:35.44 ID:FXx2n9ld0
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 11:48:16.54 ID:hIm5NsxsO
>>141
仮にモーターだけで199馬力出せるなら、そもそもシステム最大出力という項目自体不要なのでは？
仮にモーターだけで199馬力出せるなら、そもそもシステム最大出力という項目自体不要なのでは？
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 11:54:25.25 ID:SAxzfpHA0!
>>141
>エンジン直結モードの時にモーターがアシストするとは書いて無いしね。
>「中略」
>つまり直結モードでは回生も充電も出来ない（しない）と言う事。
取説7ページ
エンジン走行(直接駆動)
高速走行中かつ負荷が少ないとき
・主にエンジンの動力で走行
・高電圧バッテリーからの電力供給によりモーターアシストします。
また、モーターを発電機として作動させ高電圧バッテリーを充電します。
>エンジン直結モードの時にモーターがアシストするとは書いて無いしね。
>「中略」
>つまり直結モードでは回生も充電も出来ない（しない）と言う事。
取説7ページ
エンジン走行(直接駆動)
高速走行中かつ負荷が少ないとき
・主にエンジンの動力で走行
・高電圧バッテリーからの電力供給によりモーターアシストします。
また、モーターを発電機として作動させ高電圧バッテリーを充電します。
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 12:10:36.64 ID:RkCcgtlt0
ホンダの資料は一般の人にわかりやすくするために、代表的な走行モードにまとめてアリます。
実際は走行状態に合わせてもっと複雑に制御しています。（ホンダ客相）
実際は走行状態に合わせてもっと複雑に制御しています。（ホンダ客相）
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 12:20:08.25 ID:6KgIcYyO0
値段が高すぎる アコードのくせに
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 12:21:38.65 ID:0Gav+6EN0!
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 12:26:04.23 ID:h161oaAM0
>>144
直結モード時のモーターアシスト／充電は理解しました。
ただ最高出力の199馬力を出しているのはやはりモーターだけでは？
直結モード時はあくまで走行負荷の少ない時であって、その状態から高負荷状態
(フル加速や上り坂)になるとエンジン直結モードは解除されてハイブリモードに
移行する。その状態で最高出力となると考えるのが極自然。
システム最大という言い方は、エンジンによる発電(143馬力分)+バッテリからの給電
を足しての合計という意味だと思う。
したがって199馬力はモーターの能力上(最高出力の意味)およびバッテリー容量からも
連続出力は不可能と思われる。
この辺りは中の人の回答を聞きたいところ。
直結モード時のモーターアシスト／充電は理解しました。
ただ最高出力の199馬力を出しているのはやはりモーターだけでは？
直結モード時はあくまで走行負荷の少ない時であって、その状態から高負荷状態
(フル加速や上り坂)になるとエンジン直結モードは解除されてハイブリモードに
移行する。その状態で最高出力となると考えるのが極自然。
システム最大という言い方は、エンジンによる発電(143馬力分)+バッテリからの給電
を足しての合計という意味だと思う。
したがって199馬力はモーターの能力上(最高出力の意味)およびバッテリー容量からも
連続出力は不可能と思われる。
この辺りは中の人の回答を聞きたいところ。
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 12:31:08.85 ID:/kwKSzcr0
現行アコードの取説を見たに100メガソーラ
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 12:31:27.53 ID:QlQSs0Eb0
モーターの最高出力が169馬力なのに、
モーターのみで199馬力が出ると思う理由が知りたいわｗ
モーターのみで199馬力が出ると思う理由が知りたいわｗ
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 12:36:54.52 ID:qo0N/UPd0
電圧を上げれば、馬力も比例して上がるというようなバカがいてだな・・・
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 13:34:15.09 ID:piuzZrLc0
アメリカアコードのフロントではなんでいけなかったんだろう。。。
どう見ても全体のバランスは良いんだけど。
http://automobiles.honda.com/accord-sedan/exterior-photos.aspx
どう見ても全体のバランスは良いんだけど。
http://automobiles.honda.com/accord-sedan/exterior-photos.aspx
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 13:45:03.34 ID:WBm6cKnh0
>>123
じゃあ君はちょろっと試乗して何を見るのかな。
ボディ剛性じゃなくボディ剛性感だよ。
ボディ剛性感や直進性はちょこっと運転してみれば俺はすぐわかるが君にはわからないみたいだね。
そういう人は剛性感がヤワなヨタ車なんかにも乗れるからいいよね。
ボディ剛性感はサスの硬軟などのファクターにだまされやすいから気を付けてね。
評論家はヨタ車の悪口は大概書かないよ。
っていうかヨタ車の悪口書いても自動車雑誌社が校正しちゃうのかな。
下手すると仕事干されるからね。
原子力ムラから干された山本太郎みたいになっちゃうと困るでしょ。
他人の書いてるものじゃなく自分の感性を信じて試乗して車の良し悪しを判断してね。
じゃあ君はちょろっと試乗して何を見るのかな。
ボディ剛性じゃなくボディ剛性感だよ。
ボディ剛性感や直進性はちょこっと運転してみれば俺はすぐわかるが君にはわからないみたいだね。
そういう人は剛性感がヤワなヨタ車なんかにも乗れるからいいよね。
ボディ剛性感はサスの硬軟などのファクターにだまされやすいから気を付けてね。
評論家はヨタ車の悪口は大概書かないよ。
っていうかヨタ車の悪口書いても自動車雑誌社が校正しちゃうのかな。
下手すると仕事干されるからね。
原子力ムラから干された山本太郎みたいになっちゃうと困るでしょ。
他人の書いてるものじゃなく自分の感性を信じて試乗して車の良し悪しを判断してね。
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 15:41:23.04 ID:5QeCwIV40
高速道路で１００ｋｍ／ｈまでならそれなりの走りだろうけど
１２０ｋｍ／ｈからは２０００ｃｃだと辛そうだなぁ。そこは仕方ないかな。
１２０ｋｍ／ｈからは２０００ｃｃだと辛そうだなぁ。そこは仕方ないかな。
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 16:14:21.50 ID:zg62Ug0E0
国沢の試乗レポで滑らかな路面だと凄くフラットだけど
｛少し大きなうねりや大きな段差だと良くない意味で突っ張る感じが出る。
荒れた路面を走った人だと「イマイチ」の評価になるかも｝
｛ハイスピードになると落ち着きがなくなる｝・・・ってあるな
試乗だと路面の良い所だけ走る感じだからそこんとこは判らんな
あと実燃費はカタログ値がほぼ同じプリウスと比べて流れの良い道で5km/L前後低くて
高速になるほど空力の差もあって差が開いていくらしいな
まぁそれでもかなり良い燃費だとは思うけどね
ただ燃費の良さでランニングコストが下がっても売却価格でカムリに逆転されるんだろな？
｛少し大きなうねりや大きな段差だと良くない意味で突っ張る感じが出る。
荒れた路面を走った人だと「イマイチ」の評価になるかも｝
｛ハイスピードになると落ち着きがなくなる｝・・・ってあるな
試乗だと路面の良い所だけ走る感じだからそこんとこは判らんな
あと実燃費はカタログ値がほぼ同じプリウスと比べて流れの良い道で5km/L前後低くて
高速になるほど空力の差もあって差が開いていくらしいな
まぁそれでもかなり良い燃費だとは思うけどね
ただ燃費の良さでランニングコストが下がっても売却価格でカムリに逆転されるんだろな？
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 16:14:37.83 ID:h161oaAM0
・システム最高出力の件
下記のかなり下の方だけど・・
http://minkara.carview.co.jp/userid/166682/blog/30457353/
「・・・簡単に言えば、駆動モーターは街中でフル加速すれば常に１６９馬力を出せる状態
にあり、残りの３０馬力をエンジン→発電モーターからもらう。
つまりハイブリッドドライブモードじゃないと最高出力は出せないことになります。」
少なくともモーター直結モードで最高出力を出すことは不可能
下記のかなり下の方だけど・・
http://minkara.carview.co.jp/userid/166682/blog/30457353/
「・・・簡単に言えば、駆動モーターは街中でフル加速すれば常に１６９馬力を出せる状態
にあり、残りの３０馬力をエンジン→発電モーターからもらう。
つまりハイブリッドドライブモードじゃないと最高出力は出せないことになります。」
少なくともモーター直結モードで最高出力を出すことは不可能
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 16:15:41.49 ID:gmBPMZ1Z0
>>156
加速はトルク
加速はトルク
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 16:22:19.09 ID:7ynjEY4Q0!
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 16:23:36.50 ID:zg62Ug0E0
169ps出したら時速何キロに達すると思ってんだか？
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 16:24:06.93 ID:zhKdaFWh0
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 16:29:21.07 ID:gmBPMZ1Z0
>>158
鈍重なアコードはクズだな
鈍重なアコードはクズだな
162 ：156：2013/07/06(土) 16:29:37.16 ID:h161oaAM0
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 16:35:54.78 ID:yOEY94Hm0
馬力よりトルクだ
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 16:36:55.02 ID:wzfQ375l0
これレーザー溶接してないでしょう。剛性感あるのか 日本車で剛性感あるのは
スカイラインくらいだと思うけれど。
スカイラインくらいだと思うけれど。
165 ：156：2013/07/06(土) 16:41:00.89 ID:h161oaAM0
・システム最高出力の件
これ読んだ方が良く判るね
http://minkara.carview.co.jp/userid/166682/blog/30510647/
みんなここまで理解していたかどうかは敢えて追求しないが・・
これ読んだ方が良く判るね
http://minkara.carview.co.jp/userid/166682/blog/30510647/
みんなここまで理解していたかどうかは敢えて追求しないが・・
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 16:43:29.45 ID:zg62Ug0E0
馬力はトルク×回転数だから
「馬力よりトルクだ」とか「トルクより馬力だ」とか言ってるやつはアホ
「馬力よりトルクだ」とか「トルクより馬力だ」とか言ってるやつはアホ
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 16:53:56.33 ID:R4DC8Be/0
この車の暖房ってどうしてるの？
家庭用エアコンと同じでコンプレッサによるヒートポンプ式？
家庭用エアコンと同じでコンプレッサによるヒートポンプ式？
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 16:55:18.56 ID:7ynjEY4Q0!
>>156
>http://minkara.carview.co.jp/userid/166682/blog/30457353/
こいつはi-MMDの理解が足りんな
「エンジンの出力を発電用モーターに繋ぐか、それとも駆動輪にダイレクトに繋ぐかを行なう湿式多板クラッチ。」と
あたかも発電用モーターは切り離されるかのように書いておる。
－－－
試乗車の燃費は、17.1km/Lとかなのね。
>http://minkara.carview.co.jp/userid/166682/blog/30457353/
こいつはi-MMDの理解が足りんな
「エンジンの出力を発電用モーターに繋ぐか、それとも駆動輪にダイレクトに繋ぐかを行なう湿式多板クラッチ。」と
あたかも発電用モーターは切り離されるかのように書いておる。
－－－
試乗車の燃費は、17.1km/Lとかなのね。
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 17:12:54.33 ID:7ynjEY4Q0!
>>167
暖房はエンジンの廃熱
暖房はエンジンの廃熱
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 17:29:39.25 ID:ZB9I6jI70
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 17:39:51.63 ID:OenWv6qR0!
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 17:57:40.42 ID:h161oaAM0
>>168
現時点でi-MMDを完全に理解しているのは開発者しか居ないのでは？
factbookにしてもすべてを開示しているわけでも無いし。
あと
http://www.honda.co.jp/factbook/auto/ACCORD/201306/P18.pdf
「エンジンドライブモードにおける制御」で
・・走行に必要なトルクがエンジンの「スイートスポット」を下回る場合は、
その余力で走行用モーターを駆動し、電力をバッテリーに蓄えます。
とある。
「発電用モーター」ではなく「走行用モーター」で発電するのには
なにか特別な意味があるのだろうか？
書いては無いが両方で発電と受け取って良いのか？
それなら「走行用モーターも駆動し・・」と「も」と書くべきだけど
まっどうでも良いことだね。
現時点でi-MMDを完全に理解しているのは開発者しか居ないのでは？
factbookにしてもすべてを開示しているわけでも無いし。
あと
http://www.honda.co.jp/factbook/auto/ACCORD/201306/P18.pdf
「エンジンドライブモードにおける制御」で
・・走行に必要なトルクがエンジンの「スイートスポット」を下回る場合は、
その余力で走行用モーターを駆動し、電力をバッテリーに蓄えます。
とある。
「発電用モーター」ではなく「走行用モーター」で発電するのには
なにか特別な意味があるのだろうか？
書いては無いが両方で発電と受け取って良いのか？
それなら「走行用モーターも駆動し・・」と「も」と書くべきだけど
まっどうでも良いことだね。
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 18:10:06.56 ID:wH+ddXJh0!
ID:h161oaAM0って夜中のID:jd5i4cG20がIDを変えて出てきたのか？
大馬鹿の書き込みばかりでウザイ！
誰か黙らせてくれ！
大馬鹿の書き込みばかりでウザイ！
誰か黙らせてくれ！
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 18:13:51.90 ID:wLA1zjUb0
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 18:22:04.03 ID:wH+ddXJh0!
>>174
>試乗者が少ないCR-Zは17km/Lだった
>>171の言いたいことを理解していないね。
燃費計画面の写真とかがない根拠の無い数字を書きまくるのはアンチの手法ということ。
「17km/Lだった」と主張したいのなら根拠となる燃費計画面を貼れや！
アンチトヨタにＭという馬鹿がいるがそいつの口ぐせは「そんなのどうとでも書ける」だ！
>試乗者が少ないCR-Zは17km/Lだった
>>171の言いたいことを理解していないね。
燃費計画面の写真とかがない根拠の無い数字を書きまくるのはアンチの手法ということ。
「17km/Lだった」と主張したいのなら根拠となる燃費計画面を貼れや！
アンチトヨタにＭという馬鹿がいるがそいつの口ぐせは「そんなのどうとでも書ける」だ！
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 18:28:27.47 ID:7VuUfcUg0
ハイブリッドの割には燃費が悪いらしい
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 18:37:02.68 ID:UVi7Aw960
発電用モーターって意味わからない、と思ったら取扱説明書ではジェネレーターとなっていた。
営業が造語しやがったか？
営業が造語しやがったか？
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 18:42:52.11 ID:EOcK+PDgO
すみません。新型アコードのカタログ請求して昨日届いたのですが、アクセサリーカタログが付属されていませんでした。ホンダはアクセサリーカタログが付属しないのが普通ですか？エアロフェチとしては残念です。
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 18:50:35.23 ID:uRXIPC4d0
>>175
＞ 「17km/Lだった」と主張したいのなら根拠となる燃費計画面を貼れや！
主張も何もww
CR-Z
ｅ燃費最新投稿
15.3km/L
21.8km/L
20.7km/L
20.3km/L
18.5km/L
＞ 「17km/Lだった」と主張したいのなら根拠となる燃費計画面を貼れや！
主張も何もww
CR-Z
ｅ燃費最新投稿
15.3km/L
21.8km/L
20.7km/L
20.3km/L
18.5km/L
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 19:10:13.35 ID:wH+ddXJh0!
>>179
そのｅ燃費最新投稿が全て試乗車だという根拠は？
そのｅ燃費最新投稿が全て試乗車だという根拠は？
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 19:24:55.34 ID:DfI2Ld7a0
「アコードインスパイア」で行く予定だったんか・・・
ＣＢ５乗ってた俺としては泣ける話だな
ますます欲しくなったわ
シャンパンゴールドみたいな色はアメ車の定番色だから
インスパイアやラグレイトとか今までもいっぱいあったろ
日本では受けない色なのはわかるけど
ＣＢ５乗ってた俺としては泣ける話だな
ますます欲しくなったわ
シャンパンゴールドみたいな色はアメ車の定番色だから
インスパイアやラグレイトとか今までもいっぱいあったろ
日本では受けない色なのはわかるけど
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 19:44:18.08 ID:RkCcgtlt0
エンジン直結モードを諦めれば、ドライブシャフトなしのFRにできたのに。
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 19:47:20.19 ID:FXx2n9ld0
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 19:49:07.57 ID:yCUoq/xY0
今日試乗してきた。
予約して時間通りに行ったのに車は無い。
展示車も無いし試乗車も他所の寺との使い廻し。
手落ちが有ったのか大幅に待たされる。
ンダはアコードハイブリッド売る気が有るのか？
バッテリーの生産に支障が有るのかなんなのか知らんが、
展示車も試乗車も用意出来ないで買ってくれつうのは虫が良すぎる。
怒りを押し殺して試乗開始。
燃費計は12.8km/ｌ
バッテリー計もカラに近い二目盛り程。
エンジンも起動して充電開始。
スタートして踏めば踏むほど燃費計の値は下がる。
何だ大した事ないと思った。
バッテリー計の目盛りも上がってきたので、
燃費計をリセットして踏まない、制限速度厳守にして残り半分の距離を走行。
寺に着いた時の燃費計は26.9km/ｌ
ま、
アコードハイブリッド乗り方次第って事。
オイラはもう要らない、ヨタならこんな無様な試乗の段取りはしないだろうしね。
予約して時間通りに行ったのに車は無い。
展示車も無いし試乗車も他所の寺との使い廻し。
手落ちが有ったのか大幅に待たされる。
ンダはアコードハイブリッド売る気が有るのか？
バッテリーの生産に支障が有るのかなんなのか知らんが、
展示車も試乗車も用意出来ないで買ってくれつうのは虫が良すぎる。
怒りを押し殺して試乗開始。
燃費計は12.8km/ｌ
バッテリー計もカラに近い二目盛り程。
エンジンも起動して充電開始。
スタートして踏めば踏むほど燃費計の値は下がる。
何だ大した事ないと思った。
バッテリー計の目盛りも上がってきたので、
燃費計をリセットして踏まない、制限速度厳守にして残り半分の距離を走行。
寺に着いた時の燃費計は26.9km/ｌ
ま、
アコードハイブリッド乗り方次第って事。
オイラはもう要らない、ヨタならこんな無様な試乗の段取りはしないだろうしね。
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 19:52:28.28 ID:EOcK+PDgO
>>183
アコード本体のカタログに、アクセサリー（モデューロ）のカタログが付属すると思ってたんです。
アコード本体のカタログに、アクセサリー（モデューロ）のカタログが付属すると思ってたんです。
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 19:53:41.14 ID:EOcK+PDgO
>>183
そうです。2冊入ってなかったんです。
そうです。2冊入ってなかったんです。
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 19:54:16.08 ID:KFuBGorH0
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 19:54:27.86 ID:FXx2n9ld0
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 19:57:55.49 ID:yCUoq/xY0
>>188
工作員乙
工作員乙
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 19:58:36.91 ID:FXx2n9ld0
>>185-186
なら入れ忘れだねー
なら入れ忘れだねー
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 20:08:07.36 ID:UVi7Aw960
>>184
随分軽く見られたんだね
随分軽く見られたんだね
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 20:12:17.18 ID:gmBPMZ1Z0
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 20:12:23.69 ID:XAaidNb40
>>184
制限速度で26.9km/Lはスゴイな！
最初の12.8km/Lも決して悪くはないが、電池がカラになるほどモーター走行してるのに
ガソリンは電池の充電もせずに何に消費されたのたろうか？？
不思議な話だ
制限速度で26.9km/Lはスゴイな！
最初の12.8km/Lも決して悪くはないが、電池がカラになるほどモーター走行してるのに
ガソリンは電池の充電もせずに何に消費されたのたろうか？？
不思議な話だ
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 20:21:46.95 ID:sFxbyftD0
>>188
出出た～～ンダ工作員奴wwwww
出出た～～ンダ工作員奴wwwww
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 20:26:53.46 ID:EOcK+PDgO
>>190
問い合わせてみます。回答ありがとうございました。m(__)m
問い合わせてみます。回答ありがとうございました。m(__)m
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 20:27:44.72 ID:uj/Yb3b30
>>193
エアコンとかじゃね
エアコンとかじゃね
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 20:55:06.05 ID:yCUoq/xY0
>>193、196
184だが、
小山を登って降りてで出た記録、８キロ程の工程、帰りの４キロ程をほぼ４０km/ｈで走った。
下りが２ｋｍ程有ったのでその間は回生しまくってたんだろう。
エアコンはこのくそ熱いので全開。
信号停車中もエアコンは切れませんってセールスの説明。
帰りはほぼ電気自動車モードだったんだろう。
中立の立場でレポートした。
ロムってる香具師も燃費を一番知りたがってるだろうしな。
もうオイラはこのスレには立ち寄らないから後は勝手に妄想でも何でもしてくれ。
検討中の諸兄の健闘を祈る。
184だが、
小山を登って降りてで出た記録、８キロ程の工程、帰りの４キロ程をほぼ４０km/ｈで走った。
下りが２ｋｍ程有ったのでその間は回生しまくってたんだろう。
エアコンはこのくそ熱いので全開。
信号停車中もエアコンは切れませんってセールスの説明。
帰りはほぼ電気自動車モードだったんだろう。
中立の立場でレポートした。
ロムってる香具師も燃費を一番知りたがってるだろうしな。
もうオイラはこのスレには立ち寄らないから後は勝手に妄想でも何でもしてくれ。
検討中の諸兄の健闘を祈る。
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 21:01:23.19 ID:jd5i4cG20
エアコンの利きはどうなの？
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 21:07:17.98 ID:jd5i4cG20
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 21:22:11.57 ID:T85PDJJd0
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 21:25:39.20 ID:h161oaAM0
>>173
悪かったね～～難しい話をして
こう言う新技術レビューの場合は理系と文系のレスのスタンスが明確に別れるね。
i-MMDだけの技術スレを立てないと173みたく頭痛くなる者も出てくるみたいだし。
蒸し返すが、結論は一般人はシステム最高出力199馬力は使えないと言うこと。
発進時等のアクセルべた踏みでもモーターの最高出力の169馬力止まり。
それでもモーターの特性で十分な加速力だけど。
悪かったね～～難しい話をして
こう言う新技術レビューの場合は理系と文系のレスのスタンスが明確に別れるね。
i-MMDだけの技術スレを立てないと173みたく頭痛くなる者も出てくるみたいだし。
蒸し返すが、結論は一般人はシステム最高出力199馬力は使えないと言うこと。
発進時等のアクセルべた踏みでもモーターの最高出力の169馬力止まり。
それでもモーターの特性で十分な加速力だけど。
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 21:30:53.91 ID:jd5i4cG20
モーターの出力とエンジンの出力を比較することに無理があるってことじゃね？
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 21:41:53.37 ID:gmBPMZ1Z0
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 21:45:13.28 ID:DxlN551u0!
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 21:53:13.39 ID:g75budBm0
だからパワーは７掛けで言いと
俺は言い続ける
俺は言い続ける
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 22:00:20.36 ID:uPg7lN1N0
>>172
>「発電用モーター」ではなく「走行用モーター」で発電するのには
>なにか特別な意味があるのだろうか？
書いてあるとおり、走行用で発電が正解なんじゃない？
もともと回生は走行用を発電してするのだし、走行用も発電に使うのは予定どおり。
これは想像なんだけど、エンジンの駆動力の“一部”を発電に回すってのはそのまま回生ということだし、そういう細やかな制御はもっぱら走行用の範中なんじゃいかな。
エンジンドライブモードでエンジンに余力があれば“回生”、力が足りなければ“アシスト”を走行用を切り替えることで制御すると考えれば合点がいく。
>書いては無いが両方で発電と受け取って良いのか？
なので、発電は両方でなく走行用で・・・と推測してる。
>「発電用モーター」ではなく「走行用モーター」で発電するのには
>なにか特別な意味があるのだろうか？
書いてあるとおり、走行用で発電が正解なんじゃない？
もともと回生は走行用を発電してするのだし、走行用も発電に使うのは予定どおり。
これは想像なんだけど、エンジンの駆動力の“一部”を発電に回すってのはそのまま回生ということだし、そういう細やかな制御はもっぱら走行用の範中なんじゃいかな。
エンジンドライブモードでエンジンに余力があれば“回生”、力が足りなければ“アシスト”を走行用を切り替えることで制御すると考えれば合点がいく。
>書いては無いが両方で発電と受け取って良いのか？
なので、発電は両方でなく走行用で・・・と推測してる。
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 22:00:40.38 ID:FXx2n9ld0
しかしアンチの語彙力の無さは失笑ものだな。
特徴がありすぎて簡単にNG WORD登録ができる。
特徴がありすぎて簡単にNG WORD登録ができる。
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 22:06:09.37 ID:jd5i4cG20
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 22:09:49.45 ID:jd5i4cG20
エンジンの力が走行用モーターに伝達するモードがあるってことじゃないの。
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 22:10:54.08 ID:RkCcgtlt0
>走行用モーターを進行方向に回してどうやって発電するんだよｗ
ワロタ。ｗ
ワロタ。ｗ
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 22:12:33.16 ID:wuD5e8ew0
>>208
えっ、やだこの人・・・モーターを逆回転させて発電してると思ってるｗ
えっ、やだこの人・・・モーターを逆回転させて発電してると思ってるｗ
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 22:19:44.71 ID:jd5i4cG20
>>211
逆回転させて回生するよ。
逆回転させて回生するよ。
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 22:20:45.52 ID:oArFrz8T0
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 22:21:54.51 ID:oArFrz8T0
>>212
ん？
ん？
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 22:28:52.78 ID:wuD5e8ew0
ああ、これはホンモノですね
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 22:32:43.79 ID:DxlN551u0!
厨房 ID:h161oaAM0 が消えたら
厨房 ID:jd5i4cG20 が現れた
厨房 ID:jd5i4cG20 が現れた
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 22:41:37.58 ID:jd5i4cG20
>>215
多分ね、回生の仕組みがわかっとらん感じ。
多分ね、回生の仕組みがわかっとらん感じ。
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 22:43:23.95 ID:wuD5e8ew0
>>217
へぇ自覚あるんだ
へぇ自覚あるんだ
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 22:49:11.50 ID:/wCP+FMB0
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 22:56:30.22 ID:DxlN551u0!
そういえば、リバースギヤの切り替え機構がないから
後退時はTHSと同様に走行用モーターを逆回転させるんだね。
後退時はTHSと同様に走行用モーターを逆回転させるんだね。
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 23:03:51.18 ID:/wCP+FMB0
煽りレスだけも大人気ないので情報を。
人間よりも小さい障害物に対して確実に停止するホンダの衝突軽減システム。
ttp://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20130621_604711.html
ttp://youtu.be/202FIuWHzY0
ttp://youtu.be/k_enXXrMPNk
ttp://youtu.be/fC426Me2F2I
たぶん他のメーカーと比較しても世界で最も優れていると思う。
テンプレに入れてみてはどうかな。
人間よりも小さい障害物に対して確実に停止するホンダの衝突軽減システム。
ttp://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20130621_604711.html
ttp://youtu.be/202FIuWHzY0
ttp://youtu.be/k_enXXrMPNk
ttp://youtu.be/fC426Me2F2I
たぶん他のメーカーと比較しても世界で最も優れていると思う。
テンプレに入れてみてはどうかな。
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 23:06:18.09 ID:jd5i4cG20
>>221
すごいよね。
すごいよね。
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 23:09:39.46 ID:h161oaAM0
>>206
つまりこういうことか？
エンジン直結モードの時は、発電用と走行用モーターは両方とも回転しているけど
発電用はエンジンの回転を増速させているのに対して、走行用は直結なので、
「その余力で走行用モーターを駆動し、電力をバッテリーに蓄えます。」
の「余力」は発電用で発電させる程の力は無いという事か？
或いは発電用はもともと走行用の大電力を発生させるのに適していて、こういった余力という
をつかった微小の発電には向いていないと。
>>216
どうせレスするなら建設的な技術的なレスにしてくれ
期待していないけど・・
つまりこういうことか？
エンジン直結モードの時は、発電用と走行用モーターは両方とも回転しているけど
発電用はエンジンの回転を増速させているのに対して、走行用は直結なので、
「その余力で走行用モーターを駆動し、電力をバッテリーに蓄えます。」
の「余力」は発電用で発電させる程の力は無いという事か？
或いは発電用はもともと走行用の大電力を発生させるのに適していて、こういった余力という
をつかった微小の発電には向いていないと。
>>216
どうせレスするなら建設的な技術的なレスにしてくれ
期待していないけど・・
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 23:13:42.41 ID:jd5i4cG20
キュッキュ曲がるステアリングが気にいった。
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 23:33:03.46 ID:BzQzC1pv0!
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/07(日) 01:27:09.12 ID:iJOPWC570!
結局、ID:h161oaAM0は何も理解できていない
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/07(日) 02:22:23.38 ID:si8xgLUp0
燃費の話ばかりだな。400万円の車乗るやつが燃費気にしすぎ。
収入少ないなら無理するな。
収入少ないなら無理するな。
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/07(日) 03:29:30.70 ID:xjTUTftk0
逆回転の話は、俺も一瞬ハッとしたけどw
よくよく考えたら、アコードにしろプリウスにしろ、ブレーキ時やアクセルオフ時に回生で発電できるって事は、
別にモーターを逆回転させなくても、瞬時に発電モードに切り替えはできるって事でしょ。
ブレーキかけてようが、ドライブシャフトの回転方向は同じな訳で。
電気を入力して回転力を取り出すか、回転力を原動力にして電気を取り出せるようにするか、の違いだけって事だ。
よくよく考えたら、アコードにしろプリウスにしろ、ブレーキ時やアクセルオフ時に回生で発電できるって事は、
別にモーターを逆回転させなくても、瞬時に発電モードに切り替えはできるって事でしょ。
ブレーキかけてようが、ドライブシャフトの回転方向は同じな訳で。
電気を入力して回転力を取り出すか、回転力を原動力にして電気を取り出せるようにするか、の違いだけって事だ。
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/07(日) 03:32:28.62 ID:okjnkaxyO
>>221
他社より優れていないよ。それと小さい障害物に反応してるけど、あの位置ではねぇ。
てか、ホンダはカメラとミリ波合わせたのを開発済だったはず。対人間も対応してたはず。
これならスバルやボルボやベンツに対抗できる。
他社より優れていないよ。それと小さい障害物に反応してるけど、あの位置ではねぇ。
てか、ホンダはカメラとミリ波合わせたのを開発済だったはず。対人間も対応してたはず。
これならスバルやボルボやベンツに対抗できる。
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/07(日) 04:17:32.66 ID:xjTUTftk0
>>223 エンジン直結モード時の基本は、どちらのモーターにも繋がってない状態でしょ。
発電用も走行用も、いつでも結合・切り離しができるように同軸のシャフトを囲んでいる。
それが>>172の条件だと、実際の走行に必要なぶんより、
エンジンのスイートスポット回転数を優先させたいから、走行用モーターを繋いで負荷にする。
擬似的に回生ブレーキの発電と、同じような方法をその場合はとってるって事だね。たぶん。
>>201 i-MMDのフルパワーモードについては、未だに不明な所があるねw
購入・入手した人も既にいるのに、なかなか確たる情報がない。
言う通り、制限速度を大きく超えるレベルでないと出せないのか、
もともとハイブリッドモードでも、エンジンは発電のために回るし唸るし、
乗ってる人からは、いつが直結にアシストを加えた段階なのか、
またいつが最高出力を出した瞬間なのか、わかりにくいのかもしれんね。
発電用も走行用も、いつでも結合・切り離しができるように同軸のシャフトを囲んでいる。
それが>>172の条件だと、実際の走行に必要なぶんより、
エンジンのスイートスポット回転数を優先させたいから、走行用モーターを繋いで負荷にする。
擬似的に回生ブレーキの発電と、同じような方法をその場合はとってるって事だね。たぶん。
>>201 i-MMDのフルパワーモードについては、未だに不明な所があるねw
購入・入手した人も既にいるのに、なかなか確たる情報がない。
言う通り、制限速度を大きく超えるレベルでないと出せないのか、
もともとハイブリッドモードでも、エンジンは発電のために回るし唸るし、
乗ってる人からは、いつが直結にアシストを加えた段階なのか、
またいつが最高出力を出した瞬間なのか、わかりにくいのかもしれんね。
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/07(日) 05:22:06.11 ID:uGX2jP790
>>230
おまえホント全然わかってないのな。まぁ>>228のレスで程度はわかるけどｗ
てか直結モードは駆動・発電の両モーターとも繋がってる、電気の入出力があるかは別として。
もしかしたらモーターの入出力がある事を「繋がる」と定義してるのかとも一瞬思ったが
「結合・切り離し」とか言っちゃってるからどう考えても機械的な結合の事言ってるよね？
i-MMDはさんざん1クラッチ2モーターHVって言われてるのになんでモーターそれぞれで
「結合・切り離し」ができるとか思ってんの？1クラッチなんだから機械的に「結合・切り離し」が
出来るのは一箇所だけ。エンジンを駆動用モーターに直結するか否かのみ。
発電用モーターは常にエンジンと繋がっているし、直結モードは駆動用モーターとも繋がる。
だいたい直結モードをなんだと思ってるの？駆動用モーターにつながらないなら何処に直結してんだよ。
もしかして車軸へエンジンが直結してるとでも思ってんのか？ｗ
おまえホント全然わかってないのな。まぁ>>228のレスで程度はわかるけどｗ
てか直結モードは駆動・発電の両モーターとも繋がってる、電気の入出力があるかは別として。
もしかしたらモーターの入出力がある事を「繋がる」と定義してるのかとも一瞬思ったが
「結合・切り離し」とか言っちゃってるからどう考えても機械的な結合の事言ってるよね？
i-MMDはさんざん1クラッチ2モーターHVって言われてるのになんでモーターそれぞれで
「結合・切り離し」ができるとか思ってんの？1クラッチなんだから機械的に「結合・切り離し」が
出来るのは一箇所だけ。エンジンを駆動用モーターに直結するか否かのみ。
発電用モーターは常にエンジンと繋がっているし、直結モードは駆動用モーターとも繋がる。
だいたい直結モードをなんだと思ってるの？駆動用モーターにつながらないなら何処に直結してんだよ。
もしかして車軸へエンジンが直結してるとでも思ってんのか？ｗ
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/07(日) 05:37:00.62 ID:uGX2jP790
エンジン直結モードにおいて駆動モーターでの発電することについてgdgdいってるけど、
そんなの>>206が言ってるように回生ブレーキの延長上にあるもんなんだから
発電用じゃなく駆動用で発電するのはなんら不思議じゃない。
エンジンの出力余剰時は常に少しだけ回生ブレーキを効かせて発電するってだけ。
回生ブレーキってのはかなり緻密な制御が必要になるんで、エンジンの出力を微調整するのにも応用が効く。
システム的にも回生ブレーキの制御をそのまま使えるから、
発電用よりも駆動用モーターで調整する方がシンプルだろ。
そんなの>>206が言ってるように回生ブレーキの延長上にあるもんなんだから
発電用じゃなく駆動用で発電するのはなんら不思議じゃない。
エンジンの出力余剰時は常に少しだけ回生ブレーキを効かせて発電するってだけ。
回生ブレーキってのはかなり緻密な制御が必要になるんで、エンジンの出力を微調整するのにも応用が効く。
システム的にも回生ブレーキの制御をそのまま使えるから、
発電用よりも駆動用モーターで調整する方がシンプルだろ。
>>223
発電用の特性までは解らないから、基本的には>>232に賛成。
このシステムなら繊細な制御は走行用にするだけでOKなので、
発電用は、クラッチオフなら発電、オンなら何もしないというシンプルなオンオフ切り替えだけでも良いわけです。
結局肝は、その「繊細な制御」をするプログラムなわけですが、それがどの位熟成されてるのかには興味ありますね。
発電用の特性までは解らないから、基本的には>>232に賛成。
このシステムなら繊細な制御は走行用にするだけでOKなので、
発電用は、クラッチオフなら発電、オンなら何もしないというシンプルなオンオフ切り替えだけでも良いわけです。
結局肝は、その「繊細な制御」をするプログラムなわけですが、それがどの位熟成されてるのかには興味ありますね。
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/07(日) 09:05:43.86 ID:D5q37lNg0
>>231 なるほど。ホンダの説明図では、エンジン直結ではモーターは切り離されてるように思えたのだが、
じゃあ走行用モーターってのが車軸に常に直結で、発電用がエンジンと常に直結、
両者を全直結するのが、直結モードと理解すべきなのか。
俺は直結モードはエンジンで車軸だけ回すから、効率がいいものと思ってたが、
単にモーターよりはエンジンの方がマシな状態であって、実際はモーター2個回しながらだから、案外と高速燃費には非効率なんだな・・
じゃあ走行用モーターってのが車軸に常に直結で、発電用がエンジンと常に直結、
両者を全直結するのが、直結モードと理解すべきなのか。
俺は直結モードはエンジンで車軸だけ回すから、効率がいいものと思ってたが、
単にモーターよりはエンジンの方がマシな状態であって、実際はモーター2個回しながらだから、案外と高速燃費には非効率なんだな・・
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/07(日) 09:20:02.74 ID:Q2Qx/soi0
>>234
間違い。
理解力が足りないね。
ttp://www.honda.co.jp/factbook/auto/ACCORD/201306/
これテンプレに入ってないのか。
自動車メーカーで自社サイトでここまで公表してるメーカーってホンダくらいだろうな。
間違い。
理解力が足りないね。
ttp://www.honda.co.jp/factbook/auto/ACCORD/201306/
これテンプレに入ってないのか。
自動車メーカーで自社サイトでここまで公表してるメーカーってホンダくらいだろうな。
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/07(日) 10:18:05.94 ID:Oitx7y/G0
>>235 くだらん煽りと、とっくに既出で説明不足と宣伝文句ばかりの公式なんか勧めるな。
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/07(日) 10:34:53.84 ID:dqmOyDsl0!
>>234
>ホンダの説明図では、エンジン直結ではモーターは切り離されてるように思えたのだが
切り離し機構のクラッチは１個だけ。
モーターも発電機も励磁しなければ空回りするだけで効率低下を考慮する必要なし。
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/604/579/html/28.jpg.html
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/604/579/html/25.jpg.html
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/604/579/html/26.jpg.html
>ホンダの説明図では、エンジン直結ではモーターは切り離されてるように思えたのだが
切り離し機構のクラッチは１個だけ。
モーターも発電機も励磁しなければ空回りするだけで効率低下を考慮する必要なし。
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/604/579/html/28.jpg.html
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/604/579/html/25.jpg.html
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/604/579/html/26.jpg.html
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/07(日) 11:12:38.89 ID:7nI/Otsm0
物知り博士君の言い争いが今日も始まっているな～
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/07(日) 11:47:37.69 ID:TFu34d3O0
>>237
そのホンダの説明図が誤解の元
素人に判りやすい様に書いた積もりなんだろうけど・・
エンジン直結モード＝発電用モーターと走行用モーターを直結するような説明図
の方がわかり易いのでは？
ただし発電用はエンジン回転数を増速、走行用は減速ギアが噛ませてある事は補足説明で・・
そのホンダの説明図が誤解の元
素人に判りやすい様に書いた積もりなんだろうけど・・
エンジン直結モード＝発電用モーターと走行用モーターを直結するような説明図
の方がわかり易いのでは？
ただし発電用はエンジン回転数を増速、走行用は減速ギアが噛ませてある事は補足説明で・・
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/07(日) 11:51:47.09 ID:Oitx7y/G0
>>237 励磁と、非励磁で、抵抗がそんなに違うかんかな？
THS車の場合、発電しながら走ってる時と、そうじゃない時では、500回転ぐらい差が出てるね。もちろんそれは励磁した発電機だが。
THS車の場合、発電しながら走ってる時と、そうじゃない時では、500回転ぐらい差が出てるね。もちろんそれは励磁した発電機だが。
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/07(日) 12:37:52.38 ID:lTuUKAjA0
先進技術がキモだから話題の中心になるのはわかるけど
俺はこまかいことはどーでもいいわ
それより肘掛が前にスライドしないとかのが気になる
あとデュアルエギゾーストじゃないのも・・・
一番残念なのがボンネットをアームで支えるとこ
こんなハイテクセダンなのにダンパーじゃないんかい
まあこれらを差し引いても欲しいんだけどな
俺はこまかいことはどーでもいいわ
それより肘掛が前にスライドしないとかのが気になる
あとデュアルエギゾーストじゃないのも・・・
一番残念なのがボンネットをアームで支えるとこ
こんなハイテクセダンなのにダンパーじゃないんかい
まあこれらを差し引いても欲しいんだけどな
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/07(日) 12:41:42.46 ID:dIJdq3nW0
>>241
デュアルだと何かいいことあるの？
デュアルだと何かいいことあるの？
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/07(日) 13:03:19.61 ID:4K9JKZ3e0
気になったところ。
・加速時の、キーーーーーーンって音は慣れるかな。
・あと、出だしのギクシャクは何のせいだろ？
・５０キロ当たりでガサツな音が出てくるのはエンジンがかかったからか？
・エアコンの温度調整部のシルバーが安っぽい。
・タッチパネルの表示文字がにじんでる。
・ロードノイズはそれなりに入ってくる。
・試乗車なのに左Ａピラー当たりからギシギシ音。
顔は乗っちゃえばわからないから100歩譲るとして、↑が気になった。
まぁこれらを除いても70キロくらいまでの加速はやみつきになるけどね。
・加速時の、キーーーーーーンって音は慣れるかな。
・あと、出だしのギクシャクは何のせいだろ？
・５０キロ当たりでガサツな音が出てくるのはエンジンがかかったからか？
・エアコンの温度調整部のシルバーが安っぽい。
・タッチパネルの表示文字がにじんでる。
・ロードノイズはそれなりに入ってくる。
・試乗車なのに左Ａピラー当たりからギシギシ音。
顔は乗っちゃえばわからないから100歩譲るとして、↑が気になった。
まぁこれらを除いても70キロくらいまでの加速はやみつきになるけどね。
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/07(日) 13:06:24.80 ID:8Gm0zU970
俺もデュアル・・・ってより左右出しマフラーが好きだ
スポーティーでチョイヤンチャな感じでw
片方出しで目立たないマフラーは平凡で詰まらん
そんなわけでフロントマスクも俺は割りと気に入ってる
これより大人しいデザインが最近凄く地味で詰まらなく思うようになった
スポーティーでチョイヤンチャな感じでw
片方出しで目立たないマフラーは平凡で詰まらん
そんなわけでフロントマスクも俺は割りと気に入ってる
これより大人しいデザインが最近凄く地味で詰まらなく思うようになった
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/07(日) 13:14:22.10 ID:8Gm0zU970
ただサイドのデザインは平凡で詰まらんな
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/07(日) 14:46:50.28 ID:lTuUKAjA0
マイチェンで新色追加されてこれらの部分が見直されて
値下がりしたら欲しい
一声４，５０マン引きくらいで
その頃にはもっといいモデルがでてそうだけど
値下がりしたら欲しい
一声４，５０マン引きくらいで
その頃にはもっといいモデルがでてそうだけど
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/07(日) 15:07:31.29 ID:tA7c++pgQ
2年後ぐらいのビッグマイナーチェンジが楽しみだね。
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/07(日) 17:34:25.75 ID:bIE0yJvo0
ホンダはビッグマイナーなんかしないぞ
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/07(日) 18:06:58.89 ID:NQgo27yU0
早く街乗りで出逢わないかなぁ。当方カムリなので今度よーいどんしてみましょう。
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/07(日) 18:13:43.67 ID:hD0FGQf90
2年後・・・
トヨタがホンダのＨＶ作らせてもらってる頃だな
(-。-)y-゜゜゜
トヨタがホンダのＨＶ作らせてもらってる頃だな
(-。-)y-゜゜゜
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/07(日) 18:42:32.85 ID:ZvIR1gx00
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/07(日) 18:59:04.18 ID:Q2Qx/soi0
>>249
カムリは燃費悪いからガソリン車と勝負したほうがいいんじゃないかw
カムリは燃費悪いからガソリン車と勝負したほうがいいんじゃないかw
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/07(日) 19:21:19.05 ID:4K9JKZ3e0
>>249
今日カムリも試乗したよ。
加減速の成熟度はカムリの方が上、静粛性もカムリが上。
でもアコードのあの電気自動車的加速感はやみつきになるね。
なんていうか、ゲームの自動車を操作している感じ。
おれ、燃費はあまり興味なし。
今日カムリも試乗したよ。
加減速の成熟度はカムリの方が上、静粛性もカムリが上。
でもアコードのあの電気自動車的加速感はやみつきになるね。
なんていうか、ゲームの自動車を操作している感じ。
おれ、燃費はあまり興味なし。
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/07(日) 19:27:00.51 ID:TFS5HB6i0
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/07(日) 19:32:55.05 ID:raF4gGbh0
オレがカムリ試乗したときは、静粛性はカムリが上とは感じなかったけどな。
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/07(日) 19:50:51.08 ID:ZvIR1gx00
>>254
カムリ、プリウスも電動ブレーキだよ。
ドライバーのブレーキペダル踏み加減をセンサーにして電子制御でブレーキする。
ブレーキを踏んだ事によるブレーキペダルの反応も電子制御で作ってペダルに返してる。
カムリ、プリウスも電動ブレーキだよ。
ドライバーのブレーキペダル踏み加減をセンサーにして電子制御でブレーキする。
ブレーキを踏んだ事によるブレーキペダルの反応も電子制御で作ってペダルに返してる。
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/07(日) 19:53:53.61 ID:SktNfffnO
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/07(日) 20:02:53.95 ID:ZvIR1gx00
もみ消せてないよ。
大金ふんだくられてる。
裁判長引くと営業に良くないからプラグマチズムに金を払うこともある。
プリウスのブレーキは電子制御だからゆるく踏んでるだけでは止まらなかった。
踏み増せば（ドライバーの止まりたい意志を感じて）止まる。
普通の油圧ブレーキのつもりでゆるく踏んで止まろうとすると止まらなかったんでしょ。
走行スイッチオフのプリウスのブレーキペダルは床まで踏み抜けてしまう。
通常の油圧ブレーキのようにペダルとブレーキキャリパーが直接つながってない。
走行スイッチをオンにすると踏み代が出る。
大金ふんだくられてる。
裁判長引くと営業に良くないからプラグマチズムに金を払うこともある。
プリウスのブレーキは電子制御だからゆるく踏んでるだけでは止まらなかった。
踏み増せば（ドライバーの止まりたい意志を感じて）止まる。
普通の油圧ブレーキのつもりでゆるく踏んで止まろうとすると止まらなかったんでしょ。
走行スイッチオフのプリウスのブレーキペダルは床まで踏み抜けてしまう。
通常の油圧ブレーキのようにペダルとブレーキキャリパーが直接つながってない。
走行スイッチをオンにすると踏み代が出る。
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/07(日) 20:11:27.06 ID:+NJnowVh0
なぜ不勉強を隠さず晒すのか。・・・真正のMかもしれないが。
熱サイクルやらフレミングの法則まで出てくるから無理ないか。
熱サイクルやらフレミングの法則まで出てくるから無理ないか。
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/07(日) 20:25:46.62 ID:fkwe4v+b0
>>258
せめて ABS 絡みの問題であることぐらいは理解できるようになってからレスしようか
せめて ABS 絡みの問題であることぐらいは理解できるようになってからレスしようか
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/07(日) 20:38:04.28 ID:G/RHAzmv0
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/07(日) 20:46:42.35 ID:ZvIR1gx00
>>260
ABSは普通の油圧ブレーキにもついてる。
従来の油圧ブレーキは足で倍力装置の助けを借りて直接ブレーキキャリパーを動かしてる。
プリウス、アコードハイブリッドのブレーキは回生電力を最大に得るために
ドライバーがブレーキを踏んでも直接キャリパーに力を伝えない。
回生発電に要する力をブレーキにする。
初代プリウスに試乗の第一印象はアクセルから足をはなしただけで通常車ならエンジンブレーキがガクンと効いたこと。
ABSは普通の油圧ブレーキにもついてる。
従来の油圧ブレーキは足で倍力装置の助けを借りて直接ブレーキキャリパーを動かしてる。
プリウス、アコードハイブリッドのブレーキは回生電力を最大に得るために
ドライバーがブレーキを踏んでも直接キャリパーに力を伝えない。
回生発電に要する力をブレーキにする。
初代プリウスに試乗の第一印象はアクセルから足をはなしただけで通常車ならエンジンブレーキがガクンと効いたこと。
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/07(日) 21:23:02.93 ID:fkwe4v+b0
>>262
レスの長さと知能が反比例すると言うことがよくわかる、いいレスだ (w
レスの長さと知能が反比例すると言うことがよくわかる、いいレスだ (w
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/07(日) 21:51:20.38 ID:xdoYr3e10
>>248
ILX
ILX
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/07(日) 22:00:02.44 ID:ZvIR1gx00
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/07(日) 22:07:49.38 ID:uGJMEkph0
重量を１．２ｔまで落とすだけで、iMMDは驚異的な燃費になりそうだけどね。
国内向けのフィットが爆死の予感がするんだが。AQUAをほんのすこし上回るだけだと、厳しいだろうね。
国内向けのフィットが爆死の予感がするんだが。AQUAをほんのすこし上回るだけだと、厳しいだろうね。
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/07(日) 22:13:17.46 ID:ZvIR1gx00
>>266
次期フィットがアコードハイブリッド式で出てくれば驚異的な燃費表示になる。
下道でEV。これが燃費がよくなる根拠。
エンジンは最も燃費が良い回転域で発電してその電気でEVする。
フィットなら買いやすいから今から予約しても良いかも。
次期フィットがアコードハイブリッド式で出てくれば驚異的な燃費表示になる。
下道でEV。これが燃費がよくなる根拠。
エンジンは最も燃費が良い回転域で発電してその電気でEVする。
フィットなら買いやすいから今から予約しても良いかも。
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/07(日) 22:16:21.25 ID:6cOvEMUe0
>>248
２代目アコードではＭＣでフロントマスクの大幅変更を行ったし
３代目でも途中でリトラじゃないＣＡタイプを追加している。
今度も売れ行きによっては、フロントマスクの大幅な変更はありえると思う。
２代目アコードではＭＣでフロントマスクの大幅変更を行ったし
３代目でも途中でリトラじゃないＣＡタイプを追加している。
今度も売れ行きによっては、フロントマスクの大幅な変更はありえると思う。
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/07(日) 22:30:30.85 ID:FeFiSotV0
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/07(日) 22:34:15.34 ID:PihYO2XT0
＞・あと、出だしのギクシャクは何のせいだろ？
モーターのみじゃ有り得ないね
モーターのみじゃ有り得ないね
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/07(日) 22:36:48.84 ID:ZvIR1gx00
山手線満員電車のゼロ発進加速がすごいことに思いを致すべし。
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/07(日) 22:55:23.51 ID:uGJMEkph0
電気式CVTってやめたほうがいいと思う。ただのモーターの電圧調整なのに。
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/07(日) 23:04:59.45 ID:5JPFX0Xt0
>>267 フィットどころか、プリウス、カムリサイズでさえ載せられるかわからんぐらい、
アコードでもギュウヅメなのが、この2モーター式。
どっかでブレークスルーさせない限り、このシステムに量販は見込めないよ。
重いし、高価でもあるし。下道でEVなのも、まず大パワーの大きなモーターを積んだからで、
他のHV車でも、モーターさえ強力なら、結果的に同じような走行モードになるよ。
それ自体には特許だとか独自アイデアとか言う点はない。エンジン直結モードに関しては別だけど。
アコードでもギュウヅメなのが、この2モーター式。
どっかでブレークスルーさせない限り、このシステムに量販は見込めないよ。
重いし、高価でもあるし。下道でEVなのも、まず大パワーの大きなモーターを積んだからで、
他のHV車でも、モーターさえ強力なら、結果的に同じような走行モードになるよ。
それ自体には特許だとか独自アイデアとか言う点はない。エンジン直結モードに関しては別だけど。
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/07(日) 23:13:18.87 ID:uGJMEkph0
>>273
専用車両作ればいい。フロントでかくして、リチウム電池積むスペースを確保すればいいだろ？
とは言っても、小型モーターに、小型エンジン、専用車両作ってたら、すごい時間掛かりそうだが。そろそろ三菱、日産と共同開発しないと苦しいかもしれんね。
時間がかかればTHSⅢとかに逆転されそうだし。
専用車両作ればいい。フロントでかくして、リチウム電池積むスペースを確保すればいいだろ？
とは言っても、小型モーターに、小型エンジン、専用車両作ってたら、すごい時間掛かりそうだが。そろそろ三菱、日産と共同開発しないと苦しいかもしれんね。
時間がかかればTHSⅢとかに逆転されそうだし。
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/07(日) 23:16:12.63 ID:A5juyb3f0
アコード方式のハイブリッドだと、ディーゼルエンジンのほうがいいのに。
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/07(日) 23:19:43.05 ID:hmTP02410
プリウスのブレーキは、ブレーキ・バイ・ワイヤで電子制御だけど
回生ブレーキと、普通の油圧ブレーキでしょ
だから、回生ブレーキと油圧のタイムラグ問題でリコール騒ぎになった、0.6秒遅れるそうだ
アコードの電動サーボブレーキは回生ブレーキとの繊細な協調制御がみそ
回生エネルギー回収効率はIMAやプリウスより格段に進歩してる
回生ブレーキと、普通の油圧ブレーキでしょ
だから、回生ブレーキと油圧のタイムラグ問題でリコール騒ぎになった、0.6秒遅れるそうだ
アコードの電動サーボブレーキは回生ブレーキとの繊細な協調制御がみそ
回生エネルギー回収効率はIMAやプリウスより格段に進歩してる
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/07(日) 23:29:37.10 ID:5JPFX0Xt0
もともとプリウスが登場するより前に、ボルボがガスタービン発電でモーター駆動のハイブリッドデモカーを発表してた。
考え方としては、アコードのハイブリモード&EVモードと同じ。
ただやっぱり、当時のモーターではパワー不足で、実用には難があったろうし、どうせ超高価になろうから、実売はされなかった。
だから、EVを走行の主体にして、エンジンを発電のサブ役に回して定速でと言うのは、特に目新しいアイデアではない。
どこだって、実用的に可能ならそうしたがってる。
アコードのシステムが、実用車としてその点で一歩先んじた事には敬意を表するけれども、
やっぱり、サイズが大き過ぎて将来的な展開が見えない点で、バンバンザイできないんだよなあ。
考え方としては、アコードのハイブリモード&EVモードと同じ。
ただやっぱり、当時のモーターではパワー不足で、実用には難があったろうし、どうせ超高価になろうから、実売はされなかった。
だから、EVを走行の主体にして、エンジンを発電のサブ役に回して定速でと言うのは、特に目新しいアイデアではない。
どこだって、実用的に可能ならそうしたがってる。
アコードのシステムが、実用車としてその点で一歩先んじた事には敬意を表するけれども、
やっぱり、サイズが大き過ぎて将来的な展開が見えない点で、バンバンザイできないんだよなあ。
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/07(日) 23:35:44.36 ID:fkwe4v+b0
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/07(日) 23:40:08.08 ID:6cOvEMUe0
>>275
そう思う根拠を説明してください
そう思う根拠を説明してください
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/07(日) 23:51:23.42 ID:TJOZ/RnQ0
アコードのi-MMDが大きいという話が何回か出てきているけど、本当にそうなのか？
アコードのi-MMDのパワートレインの画像
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20130315/271384/i-MMD.jpg
3代目プリウスのパワートレインの画像
ttp://image.itmedia.co.jp/l/im/mn/articles/0907/01/l_tb01_ph02_opt.jpg
パワートレインに関しては3代目プリウスと比較しても特に大きいとは見えないんだけど。
アコードのi-MMDが大きいという根拠がわからない。
アコードのi-MMDのパワートレインの画像
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20130315/271384/i-MMD.jpg
3代目プリウスのパワートレインの画像
ttp://image.itmedia.co.jp/l/im/mn/articles/0907/01/l_tb01_ph02_opt.jpg
パワートレインに関しては3代目プリウスと比較しても特に大きいとは見えないんだけど。
アコードのi-MMDが大きいという根拠がわからない。
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/08(月) 00:40:01.68 ID:2xvisXOV0
アコードのi-MMDは強力なモーターの割にはサイズそのものは小さいと思うぞ。
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/08(月) 00:49:17.10 ID:2kzgkR/60
プリウスもアコードもブレーキバイワイヤーというのは同じ
ただそのシステムが全く違う
プリウスは通常のブレーキと同じような油圧回路にソレノイドバルブを取り付けて、油圧をコントロールしてブレーキを動かしてる
アコードはモーターで油圧ピストンを動かしてブレーキを動かしてる
アコードは非常用に油圧回路も持ってるとはいえ、モーターでブレーキを動かすから「電動サーボ」だ
ただそのシステムが全く違う
プリウスは通常のブレーキと同じような油圧回路にソレノイドバルブを取り付けて、油圧をコントロールしてブレーキを動かしてる
アコードはモーターで油圧ピストンを動かしてブレーキを動かしてる
アコードは非常用に油圧回路も持ってるとはいえ、モーターでブレーキを動かすから「電動サーボ」だ
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/08(月) 01:05:50.12 ID:uen9FDMO0
>>282
>アコードはモーターで油圧ピストンを動かしてブレーキを動かしてる
アコードも油圧サーボには変わりないよね。
プリウスの場合ブレーキの油圧は人間が創りだして、それをソレノイドバルブで抜いている。
アコードは完全なブレーキ・バイ・ワイヤ方式になった。
>アコードはモーターで油圧ピストンを動かしてブレーキを動かしてる
アコードも油圧サーボには変わりないよね。
プリウスの場合ブレーキの油圧は人間が創りだして、それをソレノイドバルブで抜いている。
アコードは完全なブレーキ・バイ・ワイヤ方式になった。
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/08(月) 01:06:37.04 ID:g+Fo4rgK0
現実にアコードのサイズがデカい、カムリよりずっとデカい。
カムリは2.5L、アコードは2L。どちらもハイブリッド。
アコードのエンジンルームの写真見るとギッシリ。まあ今時スカスカな車は少ないから、
カムリもそこそこギッシリとは思うが、ボディと排気量のサイズも合わせたら、差は明らかだろう。加えてトランクにバッテリーの件もある。
アコードが、キャビンフォワードで前によほど短いデザインならまだしも、そうも見えない。サスも同じストラット。
そもそもエンジン横にモーター2列並んでるのが、考えようによっては、直6エンジンを横置きしたような、やや無理気味感を想像させる。
これでパワーユニット系のサイズのせいじゃないなら、このアコード、よほど全体のパッケージが下手くそだって事にならないか？？
カムリは2.5L、アコードは2L。どちらもハイブリッド。
アコードのエンジンルームの写真見るとギッシリ。まあ今時スカスカな車は少ないから、
カムリもそこそこギッシリとは思うが、ボディと排気量のサイズも合わせたら、差は明らかだろう。加えてトランクにバッテリーの件もある。
アコードが、キャビンフォワードで前によほど短いデザインならまだしも、そうも見えない。サスも同じストラット。
そもそもエンジン横にモーター2列並んでるのが、考えようによっては、直6エンジンを横置きしたような、やや無理気味感を想像させる。
これでパワーユニット系のサイズのせいじゃないなら、このアコード、よほど全体のパッケージが下手くそだって事にならないか？？
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/08(月) 01:21:54.46 ID:g+Fo4rgK0
それにカムリよりもっと小さい、SAIだってあるし。
あれは2.5Lじゃなく、2.36Lぐらいだが。
結局、モーターがデカいのが元凶なのかな？
しかしモーターを小さく弱くしたら、エンジンが常用域でも、ずっとサブ役とはいかなくなるんだよな。
あれは2.5Lじゃなく、2.36Lぐらいだが。
結局、モーターがデカいのが元凶なのかな？
しかしモーターを小さく弱くしたら、エンジンが常用域でも、ずっとサブ役とはいかなくなるんだよな。
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/08(月) 01:24:55.87 ID:isrkKyTE0
アコードにはV6モデルの設定もあることを知らない奴がいるな
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/08(月) 01:33:24.24 ID:isrkKyTE0
あと、電動サーボを、これも油圧サーボだ、と言う奴がいるな。
ソレノイドと、モータで球を回し押す違いが分からないらしい。
久し振りに覗いたら、相変わらずだな。このスレは。
ソレノイドと、モータで球を回し押す違いが分からないらしい。
久し振りに覗いたら、相変わらずだな。このスレは。
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/08(月) 01:42:28.63 ID:g+Fo4rgK0
むしろV6の方が、横のサイズに関しては楽になる可能性高いからね。
もともとV6サイズで考えてたんじゃね？
しかし当然、横以外がずっと大きく、重くなるし、排気量2Lとはいかなくなるし、
全体のパッケージが楽になる訳ではなく、セダンなら同様に幅185cm以上の、もっと大きなクルマになるだけ。
燃費がアコードよりよくなる可能性もゼロ。実質的には、大して意味はない。
もともとV6サイズで考えてたんじゃね？
しかし当然、横以外がずっと大きく、重くなるし、排気量2Lとはいかなくなるし、
全体のパッケージが楽になる訳ではなく、セダンなら同様に幅185cm以上の、もっと大きなクルマになるだけ。
燃費がアコードよりよくなる可能性もゼロ。実質的には、大して意味はない。
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/08(月) 01:54:27.05 ID:isrkKyTE0
だから、V6 3.5L のアコードが、このボディでもう存在していて売られてるんだってば。
ついでに、IMAだったころのアコードハイブリッドは、V6＋モーターで
ボディサイズはV6と差が無かった。これマメな。
あと、ボンネットの中みれば一目瞭然だが、
i-MMDでも、車幅1750位なら楽勝で収まるからな。
今時、エンジンやモーターの大きさで、車幅を決めたりしていないよ。
ついでに、IMAだったころのアコードハイブリッドは、V6＋モーターで
ボディサイズはV6と差が無かった。これマメな。
あと、ボンネットの中みれば一目瞭然だが、
i-MMDでも、車幅1750位なら楽勝で収まるからな。
今時、エンジンやモーターの大きさで、車幅を決めたりしていないよ。
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/08(月) 01:56:33.73 ID:1WesK6O20
インスパイアと同じサイズ。
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/08(月) 02:08:47.58 ID:isrkKyTE0
>>290
CP3なら、1845だけどな。ほぼ同じってことか？
CP3なら、1845だけどな。ほぼ同じってことか？
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/08(月) 02:13:30.09 ID:g+Fo4rgK0
>>289 幅175に楽勝でおさまるんなら、
どうして幅185のアコードのエンジンルームがギッシリで、
Wウィッシュボーン諦めてストラットにまでしたのに、回転半径までデカいと文句の出る、タイヤ切れ角になっちゃう訳？
あんた、いつも根拠の薄い工作員的なレスしてる人？
i-MMDじゃない、単なるノーマルなV6や、小型のIMAモーター1個が収まっても、
反証として充分じゃないのは、書いてる時点でもある程度わかるでしょう？
どうして幅185のアコードのエンジンルームがギッシリで、
Wウィッシュボーン諦めてストラットにまでしたのに、回転半径までデカいと文句の出る、タイヤ切れ角になっちゃう訳？
あんた、いつも根拠の薄い工作員的なレスしてる人？
i-MMDじゃない、単なるノーマルなV6や、小型のIMAモーター1個が収まっても、
反証として充分じゃないのは、書いてる時点でもある程度わかるでしょう？
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/08(月) 02:15:19.60 ID:1WesK6O20
秋にカムリがマイナーチェンジするでしょ。カムリの安全装備が強化されたら脅威やで。
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/08(月) 02:26:45.00 ID:1WesK6O20
システムの信頼度ではＴＨＳに軍配が上がるからアコードハイブリッドはシステム代を無視した価格で出してきたんだろか？
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/08(月) 02:33:06.08 ID:1WesK6O20
３．０ Ｖ６アトキンソンサイクル＋ＴＨＳ3（シリーズ走行も可能）ＡＷＤ 実燃費 １５ｋが出たら最高。
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/08(月) 02:33:09.08 ID:isrkKyTE0
>>292
根拠の薄い工作員的な云々ってのは何だか分からんが、
お前が納得できる反証が欲しいのは理解した。
まず、ストラットにしたのは、ハイブリッドの為じゃない。
というか日本市場の都合ですらない。
アコードシリーズ全ての軽量化、コスト削減、部材共通化対策。
大きめのエンジン＋モーターを、より幅の狭いボディに収めるには
カムリからクラウンへの実例もある通り、
縦置化する方法が最も安直だ。
アコードインスパイアはその昔、直5を縦置して、FFミッドシップなんて
言ってた事もあったわけで、イメージ的にも悪くない(少なくとも俺は)。
まぁ、CR6のエンジンルームには、左右50mm程度の逃げは確保できるので
横置きのママ、サスペンションに変更無しでも物理的には対応出来る。
この説明で納得したか？
根拠の薄い工作員的な云々ってのは何だか分からんが、
お前が納得できる反証が欲しいのは理解した。
まず、ストラットにしたのは、ハイブリッドの為じゃない。
というか日本市場の都合ですらない。
アコードシリーズ全ての軽量化、コスト削減、部材共通化対策。
大きめのエンジン＋モーターを、より幅の狭いボディに収めるには
カムリからクラウンへの実例もある通り、
縦置化する方法が最も安直だ。
アコードインスパイアはその昔、直5を縦置して、FFミッドシップなんて
言ってた事もあったわけで、イメージ的にも悪くない(少なくとも俺は)。
まぁ、CR6のエンジンルームには、左右50mm程度の逃げは確保できるので
横置きのママ、サスペンションに変更無しでも物理的には対応出来る。
この説明で納得したか？
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/08(月) 02:53:26.36 ID:edPzdL9i0
この車、機構複雑すぎてとんでもない不具合起こしそうだな。 おまえら
人柱になれ。
人柱になれ。
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/08(月) 02:54:17.42 ID:isrkKyTE0
>>292
ついでに、ソース提示できないので、あくまで俺の戯言と思ってもらって
構わないが、
UCなV6＋IMAと、今回のi-MMDのLFA-MF8、
エンジンサイズの横幅、今回の方が少し狭い。
ちなみにUCのボディ横幅は1820な。
参考まで。
ついでに、ソース提示できないので、あくまで俺の戯言と思ってもらって
構わないが、
UCなV6＋IMAと、今回のi-MMDのLFA-MF8、
エンジンサイズの横幅、今回の方が少し狭い。
ちなみにUCのボディ横幅は1820な。
参考まで。
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/08(月) 02:59:21.48 ID:isrkKyTE0
>>297
制御プログラムは高度だが、機構はTHSなんかと比べるとはるかに単純だぞ？
まぁ、喜んで人柱になるが。もう発注しちゃったしなw
単純な機構が好きなら、
アイドリングストップもついていないようなMT車に乗るといいよ。
別スレに行きなー。
制御プログラムは高度だが、機構はTHSなんかと比べるとはるかに単純だぞ？
まぁ、喜んで人柱になるが。もう発注しちゃったしなw
単純な機構が好きなら、
アイドリングストップもついていないようなMT車に乗るといいよ。
別スレに行きなー。
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/08(月) 03:04:05.57 ID:g+Fo4rgK0
>>296 サスに関しては、それが実情に近いでしょうね。
ホンダの乗用車用のWウィッシュボーン自体に、名称(イメージ)以外でどれだけの価値やメリットがあったか微妙だし、
ストラット化そのものに反対はしません。ただ話の中での要点は、
それによるスペースの余裕が、それなりにできたはずなのに・・って点なので。
縦置きについては、将軍さまが一休にしてやられた感がありますがww
もちろん衝突安全とかデメリットが目に見えてるけれども、
本当にホンダが、思い切ってプリウス系とは大きく違う路線で勝負するなら、
面白いアイデアの一つだと思うし、ファンに限らず車好きにとって歓迎できるでしょうね。
横置きの可不可については、結局ホンダが実際に計画して作ってこない事には、どうしようもない。
出さないのが実はサイズじゃなくコストが理由だったとしても、個人的には同じこと。
自分が言いたいのは、とりあえずこのi-MMDはそれなりに頑張った。
しかし、これではTHS系に、かすり傷を負わせる程度で、まだまだ販売的には勝負にならないし、
ホンダの先行きがすごく明るくなるものでもないな、と。もっとガンガレ、ホンダも、アコードのクルマ全体も、と。
ホンダの乗用車用のWウィッシュボーン自体に、名称(イメージ)以外でどれだけの価値やメリットがあったか微妙だし、
ストラット化そのものに反対はしません。ただ話の中での要点は、
それによるスペースの余裕が、それなりにできたはずなのに・・って点なので。
縦置きについては、将軍さまが一休にしてやられた感がありますがww
もちろん衝突安全とかデメリットが目に見えてるけれども、
本当にホンダが、思い切ってプリウス系とは大きく違う路線で勝負するなら、
面白いアイデアの一つだと思うし、ファンに限らず車好きにとって歓迎できるでしょうね。
横置きの可不可については、結局ホンダが実際に計画して作ってこない事には、どうしようもない。
出さないのが実はサイズじゃなくコストが理由だったとしても、個人的には同じこと。
自分が言いたいのは、とりあえずこのi-MMDはそれなりに頑張った。
しかし、これではTHS系に、かすり傷を負わせる程度で、まだまだ販売的には勝負にならないし、
ホンダの先行きがすごく明るくなるものでもないな、と。もっとガンガレ、ホンダも、アコードのクルマ全体も、と。
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/08(月) 03:10:37.76 ID:1WesK6O20
今頃トヨタは必死でカムリのマイナーチェンジを進めてる頃だな。
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/08(月) 03:19:57.48 ID:1WesK6O20
２．５アトキンソンサイクルエンジンにターボチャージャーをつける方法はないのかな。
カムリの不満点はリニアな加速感。燃費落ちてもいいからターボチャージャーを付けて欲しい。
カムリの不満点はリニアな加速感。燃費落ちてもいいからターボチャージャーを付けて欲しい。
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/08(月) 03:36:06.83 ID:jCiNdF0h0
アコードの鬼レスポンスを実現できないTHSに明日があるのか不明
基本的に、走る止まる曲がるが前時代的で燃費もスタイルも悪いカムリはお呼びでない
基本的に、走る止まる曲がるが前時代的で燃費もスタイルも悪いカムリはお呼びでない
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/08(月) 03:40:20.35 ID:1WesK6O20
走る曲がるは同意だけど止まるは余分。カムリのブレーキは強力だよ。
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/08(月) 03:43:54.47 ID:1WesK6O20
ステアリングがアコードと同等になって、サスペンションが改良されてターボチャージャーを付けてアクセルレスポンスをよくすればシステムの信頼性が高いカムリにも勝ち目はあると思う。
あと、安全装備。ミリ波レーダー式でもカメラ式でもいいから安全装備付けてくれないと困る。
あと、安全装備。ミリ波レーダー式でもカメラ式でもいいから安全装備付けてくれないと困る。
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/08(月) 03:46:20.36 ID:dmErkfVx0
つーか、カムリについて語りたいなら他のスレいけ、邪魔＞ ID:1WesK6O20
おまえのレス殆どカムリについてばっかじゃねーか。
ていうかリニアな加速ならターボよりスーチャーだろ。マツダのはコケたが。
おまえのレス殆どカムリについてばっかじゃねーか。
ていうかリニアな加速ならターボよりスーチャーだろ。マツダのはコケたが。
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/08(月) 03:50:09.16 ID:1WesK6O20
都市部を走ってると割り込みや歩行者の飛び出し、交差点での見落とし自転車の高速横断がよくある。
自転車や歩行者も識別するシステムは是非とも欲しい。アイサイトはブレーキがかかるタイミングに
不満がある人が多いようだ。アコード試したけど、前者停止した時のブレーキタイミングが絶妙だった。
前者が左折停止した時に「ッキュ！」と停止したのには感動したな。
自転車や歩行者も識別するシステムは是非とも欲しい。アイサイトはブレーキがかかるタイミングに
不満がある人が多いようだ。アコード試したけど、前者停止した時のブレーキタイミングが絶妙だった。
前者が左折停止した時に「ッキュ！」と停止したのには感動したな。
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/08(月) 04:06:03.87 ID:3My3cuG00
阿呆やなホンダ、エンジン縦置きにしたら無難なサイズに出来たろうにw
トランク激狭なFFってアレ過ぎるし
トランク激狭なFFってアレ過ぎるし
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/08(月) 04:10:47.16 ID:1WesK6O20
正直、フォレスターＸＴが欲しいんだよな。
多少燃費が良くても雪道駄目、冠水道路だめな車は怖い。
現在最高の車はフォレスターＸＴじゃないの。
多少燃費が良くても雪道駄目、冠水道路だめな車は怖い。
現在最高の車はフォレスターＸＴじゃないの。
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/08(月) 05:32:45.94 ID:NNBRAgcO0
ID:1WesK6O20
ただの荒らしだな
NGID推奨
ただの荒らしだな
NGID推奨
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/08(月) 08:01:06.43 ID:ReBVvi3j0
アコードハイブリッドがスーパーカブの再来となれば良いとひそかに思ってる。
アコードハイブリッド式が成功すれば電気屋さんでも車が作れるようになる。
アコードハイブリッド式が成功すれば電気屋さんでも車が作れるようになる。
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/08(月) 08:12:34.17 ID:Z81E8cuc0
燃費だけどカタログと実燃費ではちょっと乖離が大きいみたいだな
カタログ値のほぼ同じプリウスより確実に悪いみたいだし
30km/Lはちょっとアレだな
国沢のブログによるとタイヤが新世代のタイヤでその恩恵も結構あるらしいね
プリウスは9年前に開発されたタイヤらしい
カムリを2000ccにしてリチウム電池にして新世代タイヤにしたら実燃費同等になるんじゃないか
THSの製造コストだけど初代が60万円3代目が30万円次の4代目で15万円まで下がるらしいね
ホンダは今後コストで戦っていかなきゃならんな
カタログ値のほぼ同じプリウスより確実に悪いみたいだし
30km/Lはちょっとアレだな
国沢のブログによるとタイヤが新世代のタイヤでその恩恵も結構あるらしいね
プリウスは9年前に開発されたタイヤらしい
カムリを2000ccにしてリチウム電池にして新世代タイヤにしたら実燃費同等になるんじゃないか
THSの製造コストだけど初代が60万円3代目が30万円次の4代目で15万円まで下がるらしいね
ホンダは今後コストで戦っていかなきゃならんな
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/08(月) 08:19:06.38 ID:H6Kqfoar0
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/08(月) 08:24:18.09 ID:ReBVvi3j0
ｋ沢さんの記事は読む価値ないと感じてる。
試乗記事らしいが実燃費については触れない。
試乗車を借りる都合があるから批判記事は書けないんだけどね。
製造コストは量産のめどがつけば限りなく素材仕入れ価格＋に近づく。
10万台製造でコスト計算して20万台売れれば10万台については素材価格＋諸経費。
開発コストは無視できる。
かどうかはよく知らない。
試乗記事らしいが実燃費については触れない。
試乗車を借りる都合があるから批判記事は書けないんだけどね。
製造コストは量産のめどがつけば限りなく素材仕入れ価格＋に近づく。
10万台製造でコスト計算して20万台売れれば10万台については素材価格＋諸経費。
開発コストは無視できる。
かどうかはよく知らない。
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/08(月) 08:26:56.50 ID:ReBVvi3j0
無駄レス申し訳ないけどアコードハイブリッドをみてすぐ夜店のエンジン発電機を想像した俺は
かなりのホンダ通。
かなりのホンダ通。
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/08(月) 08:45:07.83 ID:NDeWcVO50
納車された人のブロクで色んなとこ150kmほど走って22.8kmと出てるね。
ぼちぼち出始めてきてるね。実燃費。
ぼちぼち出始めてきてるね。実燃費。
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/08(月) 09:23:33.53 ID:lkExRM1p0
>>284
アコードの最大幅の1850mmは車体中央辺りでフロントとリアは若干絞り込まれた
樽型となっている。
それにカムリとは安全性(スモールオフセット)が大きく異なる。
ボンネット内のスペースもそれなりに影響を受けている可能性はある。
EVが家電店でも売っている時代。
そのうち、ホンダとヤマダが提携する時代が来るかもね。
アコードの最大幅の1850mmは車体中央辺りでフロントとリアは若干絞り込まれた
樽型となっている。
それにカムリとは安全性(スモールオフセット)が大きく異なる。
ボンネット内のスペースもそれなりに影響を受けている可能性はある。
EVが家電店でも売っている時代。
そのうち、ホンダとヤマダが提携する時代が来るかもね。
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/08(月) 09:27:18.23 ID:HGk2IGm70
この車(390万)に乗るなら、普通の奴ならHS250h(410万)を検討しないか?
後者なら腐ってもLEXUSだし、おもてなし受けられるし、装備面劣っててもステータスあるし。
アコードなんてプゲラだろ。
LS乗りの俺からすればHSですらまぁあれなんだけど。
見た目がダサすぎて笑うしかないレベル。
後者なら腐ってもLEXUSだし、おもてなし受けられるし、装備面劣っててもステータスあるし。
アコードなんてプゲラだろ。
LS乗りの俺からすればHSですらまぁあれなんだけど。
見た目がダサすぎて笑うしかないレベル。
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/08(月) 09:31:07.55 ID:NDeWcVO50
LSの見た目のダサさも相当だと思うよw
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/08(月) 09:34:25.31 ID:9pIyPU2n0!
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/08(月) 09:42:04.74 ID:lkExRM1p0
未だに車をステータスの対象にしているヤツが居るとは？
どこかの某隣大国の民意と同レベルだな。
高額車(いわゆる高級車)＋青空駐車 vs コンパクト＋電動シャッター付きの
車庫
どっちがお金の使い方に知性を感じるかだな・・
しかも安全性は 悪 HS250<<<<超えられない壁<<<<アコード 良 なのに
どこかの某隣大国の民意と同レベルだな。
高額車(いわゆる高級車)＋青空駐車 vs コンパクト＋電動シャッター付きの
車庫
どっちがお金の使い方に知性を感じるかだな・・
しかも安全性は 悪 HS250<<<<超えられない壁<<<<アコード 良 なのに
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/08(月) 09:47:53.14 ID:fRSbMuJ70
何持ってるとか
関係ない
人間性第一
関係ない
人間性第一
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/08(月) 09:48:58.76 ID:+g1fhP0d0
レクサスなんかカローラを大きくしただけ。
普通、車に詳しいヤツはトヨタ・レクサスなど買わない。
普通、車に詳しいヤツはトヨタ・レクサスなど買わない。
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/08(月) 09:50:11.25 ID:Z81E8cuc0
クラッチって磨耗するよな
点検・調整・交換部品とかあるんだよな
THSみたいにメンテフリーってわけにはいかないよな？
点検・調整・交換部品とかあるんだよな
THSみたいにメンテフリーってわけにはいかないよな？
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/08(月) 09:50:42.62 ID:ReBVvi3j0
仕方ないよ。
クラウン新車あたりを足代わりに使える人はそれなりだ ということ。
それにしてもアコードハイブリッドはすごい車だと思う。
ﾍﾀﾚユーザーとかプログラムミスでとんでもない、どん亀ぶりをさらさないように願う。
リチウムバッテリー完全放電状態でエンジン直結モードに突入
なんてあり得るのかな。
クラウン新車あたりを足代わりに使える人はそれなりだ ということ。
それにしてもアコードハイブリッドはすごい車だと思う。
ﾍﾀﾚユーザーとかプログラムミスでとんでもない、どん亀ぶりをさらさないように願う。
リチウムバッテリー完全放電状態でエンジン直結モードに突入
なんてあり得るのかな。
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/08(月) 10:04:38.03 ID:lkExRM1p0
>>324
ここに技術的なスレを書き込む時は、factbook等を熟読しておかないと、
すく突っ込まれたり叩かれるぞ。
ちなみに磨耗というのはすべるから起きるが、これは極力回転数を
合わせるので車のライフ期間程度だったら磨耗は気にしなくてよさそう
http://www.honda.co.jp/factbook/auto/ACCORD/201306/P18.pdf
「ハイブリッドドライブモードからエンジンドライブモードへの移行時は、
発電用モーターの発電量をコントロールすることにより、エンジン回転と
タイヤの回転速度をシンクロさせ、クラッチ締結／解放によるショックを
吸収する制御を行います。」
ここに技術的なスレを書き込む時は、factbook等を熟読しておかないと、
すく突っ込まれたり叩かれるぞ。
ちなみに磨耗というのはすべるから起きるが、これは極力回転数を
合わせるので車のライフ期間程度だったら磨耗は気にしなくてよさそう
http://www.honda.co.jp/factbook/auto/ACCORD/201306/P18.pdf
「ハイブリッドドライブモードからエンジンドライブモードへの移行時は、
発電用モーターの発電量をコントロールすることにより、エンジン回転と
タイヤの回転速度をシンクロさせ、クラッチ締結／解放によるショックを
吸収する制御を行います。」
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/08(月) 10:09:57.36 ID:HGk2IGm70
>>321
批判するときに、チョン出せば勝利宣言できると思ってる奴かよw
俺がいつ青空なんだ?お前程度ではそれぐらいの思考しかないのかもしれんが。
基本LS600h乗る奴はたいてい電動シャッターつきの専用ガレージだろ。
逆にアコード程度の車に電動ガレージかよw まぁ愛車を大切にするのはいいことだが。
確かにこのボディサイズと車重で30.0km/Lのi-MMDは優秀だと思うが、ダサいんだよな。
レクサス乗ってみたらわかるがサービスいいぞ。そういう意味でHS検討するのが普通じゃね?と
言ってみたが、HS程度でラウンジ利用もかっこ悪いからホンダと同じかww
批判するときに、チョン出せば勝利宣言できると思ってる奴かよw
俺がいつ青空なんだ?お前程度ではそれぐらいの思考しかないのかもしれんが。
基本LS600h乗る奴はたいてい電動シャッターつきの専用ガレージだろ。
逆にアコード程度の車に電動ガレージかよw まぁ愛車を大切にするのはいいことだが。
確かにこのボディサイズと車重で30.0km/Lのi-MMDは優秀だと思うが、ダサいんだよな。
レクサス乗ってみたらわかるがサービスいいぞ。そういう意味でHS検討するのが普通じゃね?と
言ってみたが、HS程度でラウンジ利用もかっこ悪いからホンダと同じかww
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/08(月) 10:28:15.74 ID:lkExRM1p0
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/08(月) 10:32:26.94 ID:bnlzRMw20
>>327
確かにレクサスは買った後が別格なんだよな～
基本洗車無料だから毎週1回行ってる人いるし、カフェ無料だし、
出張とかで車預けて洗車・点検してもらって駅や空港まで送ってもらえたり至れり尽くせり。
納車でシャンパン（ノンアル）開けてお祝いなんてセレブなのか下品なのかワカランレベル。
そもそもHSは車格が違うだろ。
あれはSAIと差異もワカラン車。でも塗装は素晴らしく綺麗。
HSは横幅が足りなくてゴルフバックが入りません。
目的とする使い勝手ｻｲｽﾞで考えるとGSなんだろうけどお値段がね～
確かにレクサスは買った後が別格なんだよな～
基本洗車無料だから毎週1回行ってる人いるし、カフェ無料だし、
出張とかで車預けて洗車・点検してもらって駅や空港まで送ってもらえたり至れり尽くせり。
納車でシャンパン（ノンアル）開けてお祝いなんてセレブなのか下品なのかワカランレベル。
そもそもHSは車格が違うだろ。
あれはSAIと差異もワカラン車。でも塗装は素晴らしく綺麗。
HSは横幅が足りなくてゴルフバックが入りません。
目的とする使い勝手ｻｲｽﾞで考えるとGSなんだろうけどお値段がね～
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/08(月) 11:05:04.14 ID:Z81E8cuc0
殆どアコード価格のHSで至れりつくせりのサービス付で
売却価格もHSの方が確実に上じゃない？
ホンダセダンは売却時にかなり叩かれるよね
売却価格もHSの方が確実に上じゃない？
ホンダセダンは売却時にかなり叩かれるよね
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/08(月) 11:11:39.48 ID:SomZAib20
HSには決定的な問題がある。（俺にとって）
見た目がダサい。
見た目がダサい。
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/08(月) 11:19:12.69 ID:NDeWcVO50
しかし、ここのLEXUS支持派見てるとつくづくトヨタのマーケティングの
凄さを思い知るような気がする。
欧米に比べ、安全性より、大したことない至れり尽くせりとやらの
サービス、下取り、内装のそつのなさに惹かれる人が圧倒的に多いという
国民性を鋭く見抜いてる。
凄さを思い知るような気がする。
欧米に比べ、安全性より、大したことない至れり尽くせりとやらの
サービス、下取り、内装のそつのなさに惹かれる人が圧倒的に多いという
国民性を鋭く見抜いてる。
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/08(月) 11:20:56.44 ID:iOViTK4n0
好きな車、気に入った車に乗れば良い。
サービスが付いているからといって、好きでもない車、高級車のようにみえる
ありふれた車に乗るのは、如何なものかな。
売れすぎてありふれた車になるのも困るけど。
サービスが付いているからといって、好きでもない車、高級車のようにみえる
ありふれた車に乗るのは、如何なものかな。
売れすぎてありふれた車になるのも困るけど。
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/08(月) 11:26:37.92 ID:HGk2IGm70
安全性、安全性ってなんども繰り返す人って
今まで死ぬような事故でもやってるのか?
仮に経験してたら、何に乗ってて助かったんだ?
全損事故がすべてではないが、安全装備なんて今までは
たいした装備もなく、自分のテクニックでなんとかしてただろ?
そんなに安全装備に頼らないと運転できんのかね?w
こういう事書くと、聖人ぶって「万が一の時、家族を守ってくれるんだよ」
とか書く奴が出てきそうだが、てめーは万が一を経験したのか?
結局、死ぬときは死ぬんだよ。
アコードなら助かってHSならアウトという明確な線引きがないのなら、
同じぐらいの価格なら、HS買うほうが普通だとは思うけどなw
今まで死ぬような事故でもやってるのか?
仮に経験してたら、何に乗ってて助かったんだ?
全損事故がすべてではないが、安全装備なんて今までは
たいした装備もなく、自分のテクニックでなんとかしてただろ?
そんなに安全装備に頼らないと運転できんのかね?w
こういう事書くと、聖人ぶって「万が一の時、家族を守ってくれるんだよ」
とか書く奴が出てきそうだが、てめーは万が一を経験したのか?
結局、死ぬときは死ぬんだよ。
アコードなら助かってHSならアウトという明確な線引きがないのなら、
同じぐらいの価格なら、HS買うほうが普通だとは思うけどなw
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/08(月) 11:31:16.74 ID:NNBRAgcO0
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/08(月) 11:36:58.59 ID:Z81E8cuc0
安全性でアコードが勝ち誇ってるように言ってるけどさ
米国の安全テストは4項目あってそのうちの1つが最高評価なんだよな
たとえばカムリの残る3つの評価知ってるのかな？
1項目だけで勝ち誇ってるのは国沢の影響じゃないか？
米国の安全テストは4項目あってそのうちの1つが最高評価なんだよな
たとえばカムリの残る3つの評価知ってるのかな？
1項目だけで勝ち誇ってるのは国沢の影響じゃないか？
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/08(月) 11:48:37.92 ID:SomZAib20
何を言っても、衝突安全性でHSよりアコードが上なのは変わらないわけで、
それでもHSが良い。あの見た目で我慢出来る（HS格好イイぜ！）と思うなら
HS買えよ。アコードに興味無いんだろ？
アコードハイブリッドスレに書き込んで冷たい視線浴びるより、
レクサス系スレに行って、いいよなーってまったりしてろよ。
俺はアコードハイブリッド買うからさ。
それでもHSが良い。あの見た目で我慢出来る（HS格好イイぜ！）と思うなら
HS買えよ。アコードに興味無いんだろ？
アコードハイブリッドスレに書き込んで冷たい視線浴びるより、
レクサス系スレに行って、いいよなーってまったりしてろよ。
俺はアコードハイブリッド買うからさ。
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/08(月) 12:05:51.00 ID:NDeWcVO50
テクニックってw
DQNの中の生粋のDQNですね。
DQNの中の生粋のDQNですね。
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/08(月) 12:08:08.16 ID:uen9FDMO0
北米仕様アコードの衝突安全性が優秀だからといって、日本仕様のアコードも安全とは限らない。
ホンダに問い合わせてみたけど、日本仕様アコードがスモールオーバーラップ衝突テスト
やロールオーバーテストに対応したボディーかどうかは、最後まで頑としてはっきり答えてくれなかった。
ただ、日本の安全基準を満たしていますと繰り返すだけ。
ホンダに問い合わせてみたけど、日本仕様アコードがスモールオーバーラップ衝突テスト
やロールオーバーテストに対応したボディーかどうかは、最後まで頑としてはっきり答えてくれなかった。
ただ、日本の安全基準を満たしていますと繰り返すだけ。
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/08(月) 13:04:38.20 ID:SomZAib20
何を言っても、衝突安全性で(ry
アコードハイブリッド気に入らない奴は他の車買うんだろ？
そっちのスレ行けよ。
買えない僻みならみっともないからやめなよ。
実生活の不満のはけ口なら、もっとみっともないからやめなよ。
何かに文句言いたいダケなら、性格悪いからやめろよ。
アコードハイブリッド気に入らない奴は他の車買うんだろ？
そっちのスレ行けよ。
買えない僻みならみっともないからやめなよ。
実生活の不満のはけ口なら、もっとみっともないからやめなよ。
何かに文句言いたいダケなら、性格悪いからやめろよ。
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/08(月) 13:12:58.91 ID:WXUlrcaM0
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/08(月) 13:34:51.16 ID:XO0dUMvR0
>341
しかも価格だけトヨタ名で売られているときからクソホド上がって
車自体のプレミアム感なんか全くなし。
カフェに洗車?代か?
しかも価格だけトヨタ名で売られているときからクソホド上がって
車自体のプレミアム感なんか全くなし。
カフェに洗車?代か?
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/08(月) 13:55:01.63 ID:RB+sc6AV0
都内ですけど、走っているの見かけませんね。
クラウンは一週間で見かけましたけど、 アホンダですね。
クラウンは一週間で見かけましたけど、 アホンダですね。
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/08(月) 14:04:29.55 ID:ocLL/sAn0
>>343
被るのが嫌。走ってなくてok。
被るのが嫌。走ってなくてok。
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/08(月) 14:05:43.21 ID:PLBv3ihbP
普通に考えて好きな車は多く走ってないのが理想だろ
売れてる売れてないとか買う人にとってはクソどうでもいい指標だよな
売れてる売れてないとか買う人にとってはクソどうでもいい指標だよな
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/08(月) 14:20:06.89 ID:JrtYb8/H0
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/08(月) 14:29:54.99 ID:Rr7szOpn0
>>346
小学生みたい
小学生みたい
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/08(月) 15:08:12.42 ID:IgqYgcOY0
ああ人気があるってこういうスレの状況を言うんだろうなぁ
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/08(月) 17:04:39.41 ID:8DKw8F1x0
ノイローゼかよw
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/08(月) 17:24:03.67 ID:bnlzRMw20
>>343
ホントに売れてるのかこの車？
全然見かけないぞ
今注文して年末とか言われてるけど元々生産台数少なすぎじゃないか？
今頃工場はフル生産かな？と思ったら来月にはFIT発売だからソッチの作りこみしてんじゃねーの？
ホントに売れてるのかこの車？
全然見かけないぞ
今注文して年末とか言われてるけど元々生産台数少なすぎじゃないか？
今頃工場はフル生産かな？と思ったら来月にはFIT発売だからソッチの作りこみしてんじゃねーの？
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/08(月) 17:36:18.12 ID:SomZAib20
いや、月産計画500台ってことを考えると、ほとんど見かけないのは普通かと。
今出荷された実績の台数のほとんどは試乗車と展示車。
でも、年間で1万台も売れないような車なので、なかなか見かけないのは今後も続くかと。
（おそらくモデル末期まで合計しても2万台もいかないんじゃないかと個人的には予想）
まぁ、ホンダの中では安い車ではないし、この金額出せはCクラスも買えるわけで、
本当に欲しい人だけが買えばいいし、そういう傾向になるんだろうね。
自分としては、そうなった方が嬉しいが。
どこででも見かける車って、そりゃ評価されてるから台数出ているんだろうけど、
なんだかねぇ、複雑。
今出荷された実績の台数のほとんどは試乗車と展示車。
でも、年間で1万台も売れないような車なので、なかなか見かけないのは今後も続くかと。
（おそらくモデル末期まで合計しても2万台もいかないんじゃないかと個人的には予想）
まぁ、ホンダの中では安い車ではないし、この金額出せはCクラスも買えるわけで、
本当に欲しい人だけが買えばいいし、そういう傾向になるんだろうね。
自分としては、そうなった方が嬉しいが。
どこででも見かける車って、そりゃ評価されてるから台数出ているんだろうけど、
なんだかねぇ、複雑。
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/08(月) 18:29:08.96 ID:QTK7/OeD0
駐車してるレクサスhs始めてみたときは。
マークだけレクサスに変えてるかなしい人だと思ってた。
一般人には分かりやすいマークと大きさぐらいやね判断できるの。
こち亀でマーク変えておけば女共は分からないネタまんまだと思う。
張ったりきかせたいなら認定中古アウディがいいと思うが。
価格だって200でお釣り来るし。
マークだけレクサスに変えてるかなしい人だと思ってた。
一般人には分かりやすいマークと大きさぐらいやね判断できるの。
こち亀でマーク変えておけば女共は分からないネタまんまだと思う。
張ったりきかせたいなら認定中古アウディがいいと思うが。
価格だって200でお釣り来るし。
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/08(月) 18:41:17.96 ID:InT7HRJf0
中古でハッタリって発想がすごい
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/08(月) 19:07:24.00 ID:QTK7/OeD0
>>353
そらアウディが現行以外価値がなくて価格が下がるの知ってる。
お前らみたいなプレミアムクラスの人間(又はオタク)にはばれるけど。
アコード買うよりレクサスマーク付きでお得～みたいなこと言っちゃう層にはピッタリじゃん。
大きさも乗り心地も用途も競合しない
レクサス版プリウスとアコード比較する時点でマークで選んでるし。
車なんてこだわりないだろし分からんから張ったり度合いで選べ。
そらアウディが現行以外価値がなくて価格が下がるの知ってる。
お前らみたいなプレミアムクラスの人間(又はオタク)にはばれるけど。
アコード買うよりレクサスマーク付きでお得～みたいなこと言っちゃう層にはピッタリじゃん。
大きさも乗り心地も用途も競合しない
レクサス版プリウスとアコード比較する時点でマークで選んでるし。
車なんてこだわりないだろし分からんから張ったり度合いで選べ。
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/08(月) 19:28:03.08 ID:sHnSQt730
そう言や昔、サバンナＲＸ－７でに乗せて
これ、ポルシェって騙してホテ瑠に・・・（ｒｙ
これ、ポルシェって騙してホテ瑠に・・・（ｒｙ
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/08(月) 19:39:16.56 ID:OGos6NCn0
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/08(月) 19:46:30.07 ID:sHnSQt730
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/08(月) 20:01:05.07 ID:RqFvJahv0
試乗してきた。
動力性能は、普通に走る分にはトルクフルでアクセルレスポンスも自然。
加速は一気にと言うよりは中々の加速が延々続く感じでモーターならではの感覚。
大人4人乗車だったが、200PS以上はある漢字。
動力性能は、普通に走る分にはトルクフルでアクセルレスポンスも自然。
加速は一気にと言うよりは中々の加速が延々続く感じでモーターならではの感覚。
大人4人乗車だったが、200PS以上はある漢字。
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/08(月) 20:05:59.18 ID:RqFvJahv0
乗り心地は、フラット＆ちょい荒れのわき道共、全く違和感なし。高級車然としている。
制限速度超えの乗り心地はシラネ
制限速度超えの乗り心地はシラネ
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/08(月) 20:08:55.58 ID:RqFvJahv0
静粛性。
これは少し気になった。
静かではあるが、スタート時の4気筒エンジン音？エアコンのファン音？
微かだが耳に障った。
走り出せば全く、気にならいが。
これは少し気になった。
静かではあるが、スタート時の4気筒エンジン音？エアコンのファン音？
微かだが耳に障った。
走り出せば全く、気にならいが。
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/08(月) 20:14:44.72 ID:RqFvJahv0
燃費は16位だった。
普通に走るなら、20は割らないと思う。
以上
普通に走るなら、20は割らないと思う。
以上
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/08(月) 20:57:40.07 ID:IgqYgcOY0
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/08(月) 21:54:46.17 ID:1WesK6O20
最新のシステムを積んで価格はインスパイと同等。
人柱募集みたいなものか。
熟成されたＴＨＳⅡでも金属的な異音が鳴るよ。
人柱募集みたいなものか。
熟成されたＴＨＳⅡでも金属的な異音が鳴るよ。
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/08(月) 22:00:31.87 ID:2xvisXOV0
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/08(月) 22:16:59.47 ID:ReBVvi3j0
EV走行に徹すれば良い燃費でるのは確定。
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/08(月) 22:27:10.29 ID:S9cba2PD0
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/08(月) 22:31:33.85 ID:+hDzuQp10
>>364
合ってないか？
合ってないか？
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/08(月) 22:35:36.05 ID:bU1kUZ8R0
アコード試乗してきた。
発進はエンジン停止してたけど、すぐに始動して発電。
時速80キロ近く出したけどエンジンのみの走行にはならなかった。
足まわりはインサイトのような変なん固さは無し。
燃費はリッター14キロ位。同じコースでN-ONEが18キロ位だった。
エアコン全開だし悪くはないと思う。
ちなみに前日、ゴルフコンペで会社のプリウス運転したけどリッター26キロ位だった。
発進はエンジン停止してたけど、すぐに始動して発電。
時速80キロ近く出したけどエンジンのみの走行にはならなかった。
足まわりはインサイトのような変なん固さは無し。
燃費はリッター14キロ位。同じコースでN-ONEが18キロ位だった。
エアコン全開だし悪くはないと思う。
ちなみに前日、ゴルフコンペで会社のプリウス運転したけどリッター26キロ位だった。
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/08(月) 22:38:57.27 ID:1WesK6O20
エアコン全開で１４Ｋは悪くないな。
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/08(月) 22:57:36.96 ID:1WesK6O20
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/08(月) 23:10:53.79 ID:1WesK6O20
今日みたいな暑い日にエアコン全開だとカムリの燃費は１０－１２だな。
エアコンの強弱で凄い差が出るから何とも言えないけど、逆に言えば
最低燃費でそのくらいだから、十分すごいんだろね。
エアコンの強弱で凄い差が出るから何とも言えないけど、逆に言えば
最低燃費でそのくらいだから、十分すごいんだろね。
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/08(月) 23:39:59.77 ID:cC8A8RBR0
カムリHVの異音？
THSの遊星歯車が鳴ってるんじゃないのか。
THSの遊星歯車が鳴ってるんじゃないのか。
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/08(月) 23:43:57.39 ID:1WesK6O20
最初は鳴らなかった気がする。
「キー」って中音くらいの。
「キー」って中音くらいの。
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/08(月) 23:48:06.49 ID:1WesK6O20
ブログでＨＶから出る電磁波がどうの言ってる人がいるけど
停車中に計測してみたら問題なしだったけど走ってる最中だと
また違うのかな？ノートパソコンのＨＤＤ付近が強烈で、針が
振り切れるけどカムリのシステムに計測器当てても反応なかったよ。
停車中に計測してみたら問題なしだったけど走ってる最中だと
また違うのかな？ノートパソコンのＨＤＤ付近が強烈で、針が
振り切れるけどカムリのシステムに計測器当てても反応なかったよ。
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/09(火) 00:30:18.06 ID:rnVM+GXH0
>>368
カムリ試乗してきた。
発進はエンジン停止してたけど、すぐに始動して発電。
時速80キロ近く出したけどエンジンのみの走行にはならなかった。
足まわりはプリウスのような変なん柔らかさは無し。
燃費はリッター14キロ位。同じコースでアクアが18キロ位だった。
エアコン全開だし悪くはないと思う。
ちなみに前日、ゴルフコンペで会社のインサイト運転したけどリッター26キロ位だった。
カムリ試乗してきた。
発進はエンジン停止してたけど、すぐに始動して発電。
時速80キロ近く出したけどエンジンのみの走行にはならなかった。
足まわりはプリウスのような変なん柔らかさは無し。
燃費はリッター14キロ位。同じコースでアクアが18キロ位だった。
エアコン全開だし悪くはないと思う。
ちなみに前日、ゴルフコンペで会社のインサイト運転したけどリッター26キロ位だった。
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/09(火) 00:50:54.95 ID:Ur74xJy20
カムリとアコードでは車格が違う。比較対象じゃないと思うけど値段が（ｒｙ
秋のマイナーチェンジで安全装備を充実させてきても比較対象では
ないと思う。
秋のマイナーチェンジで安全装備を充実させてきても比較対象では
ないと思う。
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/09(火) 01:22:29.26 ID:Ur74xJy20
しかしカムリでもインスパイアでもアコードでも十年乗りたいと思うような車じゃないよね。
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/09(火) 01:30:08.28 ID:b2ZGs7tE0
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/09(火) 02:05:28.33 ID:8eBs+dla0
今日運転中にディーラーの前に停めてあったアコードを見た。
実車初めて見たけど実物の方がかっこいいね。
先代アコードも実物の方がかっこよかった。
実車初めて見たけど実物の方がかっこいいね。
先代アコードも実物の方がかっこよかった。
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/09(火) 06:59:00.00 ID:iaOeHa5r0
リチウムイオン電池の劣化は早い。
エンジン主体ではないアコードHVの場合は
最初の車検を迎える頃には実用燃費は
落ちていると思っておいた方がいい。
燃費だけを期待するなら買わない方が得策。
HONDAを応援したい人向け。
無限のエアロとホイールつけたら結構いけるかも？
エンジン主体ではないアコードHVの場合は
最初の車検を迎える頃には実用燃費は
落ちていると思っておいた方がいい。
燃費だけを期待するなら買わない方が得策。
HONDAを応援したい人向け。
無限のエアロとホイールつけたら結構いけるかも？
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/09(火) 07:07:07.41 ID:L6kvfq2u0
>>380
ニッケル水素はメモリー効果の呪縛があるけどな。
ニッケル水素はメモリー効果の呪縛があるけどな。
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/09(火) 07:11:39.07 ID:E3RkfyWC0
>>380
つまり、保障期間内で何の問題もないってことだな
つまり、保障期間内で何の問題もないってことだな
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/09(火) 07:12:48.26 ID:SA7x7qLH0
新車状態で燃費の悪いカムリが悲惨ww
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/09(火) 07:13:23.65 ID:L6kvfq2u0
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/09(火) 08:00:07.15 ID:bnNPqPqj0
アコードハイブリッドのナビのスペックが詳しく書いてあるところある？
ホンダのアコードハイブリッドのページ見ても載ってなくて。
どなたか教えてください。
ちなみに、買ったけど12月納車予定。
長いなぁ。
ホンダのアコードハイブリッドのページ見ても載ってなくて。
どなたか教えてください。
ちなみに、買ったけど12月納車予定。
長いなぁ。
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/09(火) 08:02:59.07 ID:K5ZGyC6l0
IIHS衝突試験について、日本仕様に対するお客様相談センターの回答が曖昧と
嘘八百書いてるアホがいたが、
回答は以下だった。
お問合せいただき、ありがとうございます。
お問い合わせの「アコード」につきましては、国内仕様(HV)、北米仕様(ガソリン、
PHV)の違いがあり、全てにおいて共通の車体を採用している訳ではありませんが、IIHSスモールオーバーラップは、国内仕様モデルについてもクリアしております。
参考になりましたら幸いです。
嘘八百書いてるアホがいたが、
回答は以下だった。
お問合せいただき、ありがとうございます。
お問い合わせの「アコード」につきましては、国内仕様(HV)、北米仕様(ガソリン、
PHV)の違いがあり、全てにおいて共通の車体を採用している訳ではありませんが、IIHSスモールオーバーラップは、国内仕様モデルについてもクリアしております。
参考になりましたら幸いです。
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/09(火) 09:01:19.22 ID:qlkw3Urw0
カムリの立場が～！！
『IIHS、プア評価』
(-。-)y-゜゜゜
『IIHS、プア評価』
(-。-)y-゜゜゜
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/09(火) 09:04:20.42 ID:0DijvTLi0
>>385 取説DLできるじゃん
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/09(火) 09:24:31.46 ID:7BBcLTAN0
おまえら、プリウス・アクア出たとき散々叩かれたからといって、今すごい勢いだなw
TOYOTAが新型で燃費上回ってきたら、また影に潜む人生歩むのか?
最新型なら、燃費はライバル車越えてて当たり前な部分があるからあまりファビョリすぎてると
あとで辛い目見るんじゃね。
まぁプリウスもアクアもゴミだから今更買う奴はいないと思うが。
おれはNSX待ち。
TOYOTAが新型で燃費上回ってきたら、また影に潜む人生歩むのか?
最新型なら、燃費はライバル車越えてて当たり前な部分があるからあまりファビョリすぎてると
あとで辛い目見るんじゃね。
まぁプリウスもアクアもゴミだから今更買う奴はいないと思うが。
おれはNSX待ち。
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/09(火) 10:01:10.38 ID:pOw6tke60
秋頃のカムリHVマイナーチェンジでアコード超えてくるだろうな
トヨタは技術余力大きいから相手が追い付いてくるまで次の手を出さない
今頃注文した奴の手元に納車される頃には低スペック車になっているだろう・・・
せめて数か月先に所有して優越感に浸れれば幸せだろうに・・・
トヨタは技術余力大きいから相手が追い付いてくるまで次の手を出さない
今頃注文した奴の手元に納車される頃には低スペック車になっているだろう・・・
せめて数か月先に所有して優越感に浸れれば幸せだろうに・・・
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/09(火) 10:30:19.27 ID:K9vJO52p0
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/09(火) 10:43:45.31 ID:e5RfbHXF0
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/09(火) 11:20:12.37 ID:7BBcLTAN0
>>392
IMAが叩かれたことを言ってるのであって、今はTHSⅡ vs i-MMDの構図な。
ほんと他のスレ行けよとか、最後はそれしかないのかよ。
俺はアンチじゃないが、あまり他者を叩いてるとすぐ自分に返ると忠告してるだけな。
それでもアコードマンセーなら、「必死だなw」としか言いようが無い。
IMAが叩かれたことを言ってるのであって、今はTHSⅡ vs i-MMDの構図な。
ほんと他のスレ行けよとか、最後はそれしかないのかよ。
俺はアンチじゃないが、あまり他者を叩いてるとすぐ自分に返ると忠告してるだけな。
それでもアコードマンセーなら、「必死だなw」としか言いようが無い。
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/09(火) 11:56:15.86 ID:e5RfbHXF0
>>393
お前なぁ、そもそも「影に潜む人生」なんて歩んでないっつーのwww
あと他車をゴミとか言うなよ。だから荒れるんだろ。
何でもかんでも対決にするなよ。世の中勝ち負けだけじゃないぜ。
まぁ気持ちに余裕が無いんだな・・・かわいそうに。
お前なぁ、そもそも「影に潜む人生」なんて歩んでないっつーのwww
あと他車をゴミとか言うなよ。だから荒れるんだろ。
何でもかんでも対決にするなよ。世の中勝ち負けだけじゃないぜ。
まぁ気持ちに余裕が無いんだな・・・かわいそうに。
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/09(火) 12:30:01.99 ID:7BBcLTAN0
必死だなwww
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/09(火) 13:06:59.93 ID:0dXkAQZu0
>まぁプリウスもアクアもゴミだから今更買う奴はいないと思うが。
売れ行き1～2番なんだがなw
プリウスなんかは新車でも中古でも企業がまとめて買ったりしてるから
中古市場でも常に高値安定で買取価格も高い
経済性の高い車は企業が挙って買うから常に売れる
そんなことも判らない>>389はただのしがないサラリーマンだな
売れ行き1～2番なんだがなw
プリウスなんかは新車でも中古でも企業がまとめて買ったりしてるから
中古市場でも常に高値安定で買取価格も高い
経済性の高い車は企業が挙って買うから常に売れる
そんなことも判らない>>389はただのしがないサラリーマンだな
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/09(火) 13:34:16.51 ID:JsxlOEosP
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/09(火) 13:39:07.81 ID:fErkTKDd0
>>397
フーガHVの燃費はどーよ？後学のため教えてくれないかないか
フーガHVの燃費はどーよ？後学のため教えてくれないかないか
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/09(火) 13:59:13.40 ID:K9vJO52p0
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/09(火) 14:18:12.63 ID:JsxlOEosP
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/09(火) 15:43:28.19 ID:pOw6tke60
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/09(火) 16:08:35.28 ID:voZz/4cQ0
ベストカーではやっぱり乗り心地は、高級車然としたクラウンＨＶには敵わないと書かれているな
まあ本来比較されるべきはカムリＨＶとだろうけど
まあ本来比較されるべきはカムリＨＶとだろうけど
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/09(火) 16:47:39.23 ID:fErkTKDd0
>>400
サンクスこ。車格を考えると悪くはない燃費だね
サンクスこ。車格を考えると悪くはない燃費だね
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/09(火) 17:04:02.94 ID:K8CFHUmE0
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/09(火) 17:10:49.44 ID:voZz/4cQ0
>その対抗は違うグレードがあるでしょー
ここちょっとわからん、説明してくれろ
ここちょっとわからん、説明してくれろ
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/09(火) 17:15:44.85 ID:K9vJO52p0
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/09(火) 17:24:18.24 ID:K8CFHUmE0
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/09(火) 18:19:34.70 ID:0dXkAQZu0
レジェンドなんて日本で売っても人気が無さ過ぎて
絶望的に売れないだろ
絶望的に売れないだろ
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/09(火) 18:20:13.88 ID:DKA7a5+s0
昨日、試乗してきました
発電時のエンジン音を気にしなければ、ほぼリーフと同じような走行感覚でした。
私はリーフのフィーリングが結構好きだったので、この点ではアリでした。
電動サーボブレーキは非常に良かったです。
ハンドリングは私的に良くはありませんでした。直進位置からの不感域が
大きく、操舵力が軽過ぎで切り込んでからのインフォメーションも希薄でした。
私はTHSがあまり好きではないので、こういう走行感覚のハイブリッドシステムを
待っていました。ホンダは次にフィット、さらに噂ではSH-AWDのハイブリッドも
出てくるそうなので期待しています。
発電時のエンジン音を気にしなければ、ほぼリーフと同じような走行感覚でした。
私はリーフのフィーリングが結構好きだったので、この点ではアリでした。
電動サーボブレーキは非常に良かったです。
ハンドリングは私的に良くはありませんでした。直進位置からの不感域が
大きく、操舵力が軽過ぎで切り込んでからのインフォメーションも希薄でした。
私はTHSがあまり好きではないので、こういう走行感覚のハイブリッドシステムを
待っていました。ホンダは次にフィット、さらに噂ではSH-AWDのハイブリッドも
出てくるそうなので期待しています。
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/09(火) 18:42:27.21 ID:yb5ecUvd0
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/09(火) 18:45:11.09 ID:K9vJO52p0
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/09(火) 18:49:09.27 ID:yb5ecUvd0
中距離なら下道走っててもカムリは２０～２１ｋｍの燃費なんだけど
ちょっとスーパー行って、ホームセンターに寄って、ケーキ屋でアイスクリーム買ってくる、
というような、乗車時間合計２０分未満の移動→駐車→移動→駐車→移動だと、この時期エアコン２３℃設定で
燃費が１３ｋｍとかで期待できないね。隣り町まで出かけると信号→停車→渋滞込みでも２０ｋｍ超えてる。
この辺りの燃費はアコードの方が確実に良さそう。
街中でアコードの皆さんとお会いすることをおタモしみにしております。
ちょっとスーパー行って、ホームセンターに寄って、ケーキ屋でアイスクリーム買ってくる、
というような、乗車時間合計２０分未満の移動→駐車→移動→駐車→移動だと、この時期エアコン２３℃設定で
燃費が１３ｋｍとかで期待できないね。隣り町まで出かけると信号→停車→渋滞込みでも２０ｋｍ超えてる。
この辺りの燃費はアコードの方が確実に良さそう。
街中でアコードの皆さんとお会いすることをおタモしみにしております。
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/09(火) 18:51:45.98 ID:7GEbRbBn0
スレチだけどプレリュードを出して欲しい
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/09(火) 18:57:11.58 ID:l88E/9D80
低速でもガソリン車よりエンジン唸っているね。
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/09(火) 19:25:15.78 ID:qPIfn8sM0
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/09(火) 19:26:36.37 ID:nND+aqCL0
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/09(火) 19:30:47.97 ID:Ur74xJy20
車格的には
クラウン＞＞アコード＞＞カムリだと。
カムリの車格がアコードと同等になったらやっぱりシステムの信頼性が高いカムリがいいかな。
クラウン＞＞アコード＞＞カムリだと。
カムリの車格がアコードと同等になったらやっぱりシステムの信頼性が高いカムリがいいかな。
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/09(火) 19:34:12.01 ID:Ur74xJy20
秋に予定されてるマイナーチェンジでカムリがどこまで頑張ってくるか楽しみ。
安全装備（プリクラッシュ、前車追従型レーダークルーズ、オプションでＬＫＡＳもあったら最高）
システム改良（エンジン出力１７０ｐｓ頑張れるか？）
安全装備（プリクラッシュ、前車追従型レーダークルーズ、オプションでＬＫＡＳもあったら最高）
システム改良（エンジン出力１７０ｐｓ頑張れるか？）
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/09(火) 19:38:59.87 ID:yb5ecUvd0
マイチェンよりフルモデルで乗り換える予定。
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/09(火) 19:43:04.05 ID:Ur74xJy20
スレチだけどカムリの不満点
●切れのないステアリング（特に交差点を曲がるとき。アコードみたいにキュッキュと切れよく曲がって欲しい。）
●安全装備がない。
●エンジン音（Ｖ６ ３．０アトキンソンサイクル出せないのかな。）
●切れのないステアリング（特に交差点を曲がるとき。アコードみたいにキュッキュと切れよく曲がって欲しい。）
●安全装備がない。
●エンジン音（Ｖ６ ３．０アトキンソンサイクル出せないのかな。）
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/09(火) 19:43:39.79 ID:e5RfbHXF0
カムリに興味ないから、他でやってくんないかな
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/09(火) 19:46:51.74 ID:mPnVxSOm0
>>417
カムリの低性能に信頼があっても、時代遅れのTHS自体終了だから
カムリの低性能に信頼があっても、時代遅れのTHS自体終了だから
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/09(火) 20:00:14.46 ID:GNyssc6w0
昨日勤め先の事業所にディーラーがアコードHVの白色を持ち込んで展示していた。
昼休みの食堂前の展示だけど、セダンのためか皆の反応が鈍い気がした．．．。（高いしねｗ）
ただ営業マンに話を聞いたり、前開けて中覗いたりする人もいた。
そういうのは技術屋連中で、業務と関連少ないのに皆詳しいことｗ 趣味の知識は「別頭」（別腹）
なのかね。
営業マンの方、さぞかし受け答え冷や汗モンだったのでは？
ウチの会社、車部品事業はホンダとの関係あるけど、このアコードHVに特に関係するモノを
供給しているのだろうか？ HV用IPUなんか昔やってたし、ナビや所謂電装品はまあ普通に
サプライヤーで納めているだろうけど．．．？
昼休みの食堂前の展示だけど、セダンのためか皆の反応が鈍い気がした．．．。（高いしねｗ）
ただ営業マンに話を聞いたり、前開けて中覗いたりする人もいた。
そういうのは技術屋連中で、業務と関連少ないのに皆詳しいことｗ 趣味の知識は「別頭」（別腹）
なのかね。
営業マンの方、さぞかし受け答え冷や汗モンだったのでは？
ウチの会社、車部品事業はホンダとの関係あるけど、このアコードHVに特に関係するモノを
供給しているのだろうか？ HV用IPUなんか昔やってたし、ナビや所謂電装品はまあ普通に
サプライヤーで納めているだろうけど．．．？
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/09(火) 20:07:22.73 ID:II7IaTxi0
試乗動画みても、エンジン音うるさいな。
マイクの設定が悪いのか。
マイクの設定が悪いのか。
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/09(火) 20:15:14.92 ID:0ApPMRUl0
騒音の発生源を減らすと残った音がうるさく感じる。
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/09(火) 20:17:00.11 ID:Ur74xJy20
音は相対的に感じてることだからな。
エンジン音が小さいとロードノイズが
気になり始める。
エンジン音が小さいとロードノイズが
気になり始める。
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/09(火) 20:19:08.09 ID:S1/dJzVz0
評論家試乗は各車比較の意味もあるからマイク位置は同じようにするでしょ。
エンジンは発電専用で電気モーター走行モードに興味なかったら他のHVにしよう。
エンジンは発電専用で電気モーター走行モードに興味なかったら他のHVにしよう。
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/09(火) 20:48:19.10 ID:Ur74xJy20
速度差60キロでも回避するトヨタの新型プリクラッシュ、価格は10万円台に (1/2)
http://bizmakoto.jp/style/articles/1211/15/news074.html
↑
これカムリに欲しい。
http://bizmakoto.jp/style/articles/1211/15/news074.html
↑
これカムリに欲しい。
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/09(火) 21:02:55.93 ID:e5RfbHXF0
試乗動画のウィンカー音あたりから音レベルを推測すると、相当静かだと思うが。
これ乗ってからアテンザ乗ってみろ、超うるさいぞ。
アクティブノイズコントロールが載っていたインスパイア(CP3)よりも
アコードハイブリッド(CR6)の方が圧倒的に静かだと思うがなぁ。
CP3は自分が乗っていたのでよく知っている。
これ乗ってからアテンザ乗ってみろ、超うるさいぞ。
アクティブノイズコントロールが載っていたインスパイア(CP3)よりも
アコードハイブリッド(CR6)の方が圧倒的に静かだと思うがなぁ。
CP3は自分が乗っていたのでよく知っている。
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/09(火) 21:05:47.61 ID:e5RfbHXF0
カムリカムリ五月蝿いな。
何だ？ カムリオーナーだか、カムリ検討者だか知らないが、
なんでアコードハイブリッドのスレまで来て、
カムリにこれが欲しいだの
カムリの不満点だの
カムリのマイチェンだの
カムリが欲しいだの言ってんの？
アコードハイブリッド発注した自分としては、カムリに全く興味がないんだが。
カムリ側からは、アコードハイブリッドが気になって仕方ないのか？
何だ？ カムリオーナーだか、カムリ検討者だか知らないが、
なんでアコードハイブリッドのスレまで来て、
カムリにこれが欲しいだの
カムリの不満点だの
カムリのマイチェンだの
カムリが欲しいだの言ってんの？
アコードハイブリッド発注した自分としては、カムリに全く興味がないんだが。
カムリ側からは、アコードハイブリッドが気になって仕方ないのか？
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/09(火) 21:17:48.65 ID:b2ZGs7tE0
なんで車名をアコードにしたのかなぁ
日本とアメリカで車名なんか分けたら分かりやすいのに
このサイズならレジェンドでも通る気がするのにクラウンよりデカいアコードって･･･
日本とアメリカで車名なんか分けたら分かりやすいのに
このサイズならレジェンドでも通る気がするのにクラウンよりデカいアコードって･･･
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/09(火) 21:21:40.10 ID:L6kvfq2u0
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/09(火) 21:29:49.06 ID:a9c5qe5Y0
しかしこんなデカイ車いらんわ
5ナンバーのキビキビしたのたのむぅ
5ナンバーのキビキビしたのたのむぅ
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/09(火) 21:36:39.26 ID:L6kvfq2u0
フィットどうぞ！
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/09(火) 21:43:54.53 ID:a9c5qe5Y0
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/09(火) 21:48:15.72 ID:e5RfbHXF0
>>435
あと5年もあれば、
i-DCDなフィットや、それ以降の車種展開で気に入るものもあるかもね。
i-MMDを小型車に載せる考えは、少なくとも今のホンダにはないから、
小さいのが良ければi-DCDだね・・・
オデッセイとエリシオン統合後継車には、ガソリン車から少し遅れて
ハイブリッドの設定もあるみたいだが、これはi-MMDになるという噂。
あと5年もあれば、
i-DCDなフィットや、それ以降の車種展開で気に入るものもあるかもね。
i-MMDを小型車に載せる考えは、少なくとも今のホンダにはないから、
小さいのが良ければi-DCDだね・・・
オデッセイとエリシオン統合後継車には、ガソリン車から少し遅れて
ハイブリッドの設定もあるみたいだが、これはi-MMDになるという噂。
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/09(火) 21:53:53.67 ID:a9c5qe5Y0
i-DCD知らんかった
勉強してくるわ
とりあえず秋に出るフィット楽しみですね。
勉強してくるわ
とりあえず秋に出るフィット楽しみですね。
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/09(火) 22:09:11.31 ID:Ur74xJy20
アウトランダーの連中は悲惨やな。
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/09(火) 22:20:09.73 ID:lVYBjt7a0
公道で初めて新型見たがリアのテールはトヨタ系の車に似てるな
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/09(火) 23:49:40.47 ID:VJXtkdI4P
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/10(水) 00:11:07.25 ID:MR0fRCza0
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/10(水) 00:33:40.02 ID:5C+bc33B0
>>431
商標使い回しはホンダ伝統芸。
しかし、なんと秀逸なデザインか！初代フリードを生み出したメーカーとは思えん。ゼロクラウンを生み出した時のトヨタのようだな。
フロント廻りのデザインも、この比率がベストな気がする。
商標使い回しはホンダ伝統芸。
しかし、なんと秀逸なデザインか！初代フリードを生み出したメーカーとは思えん。ゼロクラウンを生み出した時のトヨタのようだな。
フロント廻りのデザインも、この比率がベストな気がする。
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/10(水) 00:35:58.48 ID:9iiWl7j/O
>>438
なにが？
なにが？
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/10(水) 04:17:18.13 ID:5QRS/X250
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/10(水) 06:37:28.01 ID:f1Bjn1WM0
電動VTCのサプライヤーってどこ？
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/10(水) 08:09:42.07 ID:M7ZeLFV60
>>445
日立。
日立。
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/10(水) 08:41:16.91 ID:knUtSteh0
しかしスタイルがもっと魅力的だったら絶対にもっとブレイクするのに
もったいない、ホンダはどこかがいつも抜け落ちてるわ
もったいない、ホンダはどこかがいつも抜け落ちてるわ
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/10(水) 09:00:53.82 ID:ubadKJgV0
早く納車されますように
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/10(水) 09:05:00.88 ID:sU8IzTBp0
いろんな試乗インプレ見たけど実燃費はプリウス＠より悪くね？
カタログ燃費詐欺のような
カタログ燃費詐欺のような
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/10(水) 09:29:07.22 ID:rPCBfhSC0
かぶりまくりがイヤとか、どんだけDQNなんだよ。
まさかプリウスやアクア、FIT級に売れると思ってるのか?
そもそもこのクラスは、たまに遭遇するぐらいだろ。
他人と一緒がいやなら、めったにない色にして車外エアロでも組めよカス。
もしくはアコードなんかにせず、ランボやフェラーリにでもしとけw
まさかプリウスやアクア、FIT級に売れると思ってるのか?
そもそもこのクラスは、たまに遭遇するぐらいだろ。
他人と一緒がいやなら、めったにない色にして車外エアロでも組めよカス。
もしくはアコードなんかにせず、ランボやフェラーリにでもしとけw
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/10(水) 09:44:02.91 ID:0cXIlMJx0
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/10(水) 14:14:20.42 ID:JSMi78yt0
乗り心地がクラウン＞アコードなんてお笑いだ。
俺の乗り心地評価はアコード＞＞＞＞＞クラウン。
ボディ剛性感がプアでふわふわ頼りないサスのクラウンは昔から気持ち悪かった。
新型も気色悪い乗り心地でよくもこんなクラウンを高級な乗り心地なんて言えたもんだ。
雑誌社＆評論家ははトヨタ車にはダメ出ししない。
広告費削除＆仕事干される可能性があるからね。
以上は俺の判断であって君の判定ではない。
クルマのすべてのフィールは自分の感性のみで判断すべし。
他人の言に惑わされるべからず。
俺の乗り心地評価はアコード＞＞＞＞＞クラウン。
ボディ剛性感がプアでふわふわ頼りないサスのクラウンは昔から気持ち悪かった。
新型も気色悪い乗り心地でよくもこんなクラウンを高級な乗り心地なんて言えたもんだ。
雑誌社＆評論家ははトヨタ車にはダメ出ししない。
広告費削除＆仕事干される可能性があるからね。
以上は俺の判断であって君の判定ではない。
クルマのすべてのフィールは自分の感性のみで判断すべし。
他人の言に惑わされるべからず。
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/10(水) 14:24:54.76 ID:knUtSteh0
>クルマのすべてのフィールは自分の感性のみで判断すべし
そう、それは正しいけど自分の感性がマジョリティーなのかマイノリティーなのか知っておくことも大事だ
人を乗せることもある限りはな
自分だけしか乗らないのであれば、自分の感性だけで選べば良し
そう、それは正しいけど自分の感性がマジョリティーなのかマイノリティーなのか知っておくことも大事だ
人を乗せることもある限りはな
自分だけしか乗らないのであれば、自分の感性だけで選べば良し
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/10(水) 14:30:03.86 ID:qt91ZkyJ0
>>452
思いっきり自己否定しとるやん。
思いっきり自己否定しとるやん。
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/10(水) 14:50:00.62 ID:sU8IzTBp0
>>452
家族や知り合いがいないからリアに人を乗せたりすることはないんだろうな
クラウンはリアの乗り心地に凄く気を使って開発してるよ
アコードとクラウンじゃ周りの反応が違うしな
車使用のあらゆるシチュエーションを想定できないようだ
キミは2ドア車に乗ればいいんじゃない？
家族や知り合いがいないからリアに人を乗せたりすることはないんだろうな
クラウンはリアの乗り心地に凄く気を使って開発してるよ
アコードとクラウンじゃ周りの反応が違うしな
車使用のあらゆるシチュエーションを想定できないようだ
キミは2ドア車に乗ればいいんじゃない？
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/10(水) 14:54:15.99 ID:Def3a0Kt0
いや、俺もクラウンよりアコードの方が乗り心地良いと思うがなぁ。
ただし、ソファ的なふんわりではなくて、
乗車安心感やシート上の姿勢維持の容易さを含めた、心地よさね。
あのふわふわしたクラウンの感じが好きな人も居ると思うから、それはそれだが、
この感覚を持つ者の方が「マイノリティ」ではないと思いたい。
まぁ、両車をある程度の距離に乗車して比較する人の絶対数が少ないこともあって
（絶対的な乗り心地は当然クラウンも高いレベルなわけで）
アコードの乗り心地がクラウンより良いわけがない、と一般的に思われているのも
理解できるがね・・・
ただし、ソファ的なふんわりではなくて、
乗車安心感やシート上の姿勢維持の容易さを含めた、心地よさね。
あのふわふわしたクラウンの感じが好きな人も居ると思うから、それはそれだが、
この感覚を持つ者の方が「マイノリティ」ではないと思いたい。
まぁ、両車をある程度の距離に乗車して比較する人の絶対数が少ないこともあって
（絶対的な乗り心地は当然クラウンも高いレベルなわけで）
アコードの乗り心地がクラウンより良いわけがない、と一般的に思われているのも
理解できるがね・・・
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/10(水) 15:05:44.35 ID:Def3a0Kt0
>>455
アコードとクラウンで反応が違うような人間しか周りにいないのか。
国産普及セダンなんて、本当にステータスになる車を所有している層から見ると
どれも同じだよ。むしろプリウスとかのほうが評価高いよ。色んな意味で。
ゲストとしてリアに乗せておもてなし、というのであれば、
こんなホイールベースの短い車じゃなくて、もっと他に選択肢があるぞ。
自分は今回アコードを発注したのだが、それはこの車に魅力を感じたわけで、
また、多分「それなり」の層に属していると思う友人たちの反応も、総じて良かったぞ。
君が「家族」や「知り合い」を乗せるのに「クラウン」がステータスになるように
人にはいろんな考え方があるんだよ。
あとクラウンのリアの乗り心地についてだが、個人的には、特に長時間乗るのは苦手だ。
今回のアコードハイブリッドはどうなんだろうね。
前のインスパイアのリア居住性は案外良かったからなぁ。当時のクラウンよりも。私見ね。
アコードとクラウンで反応が違うような人間しか周りにいないのか。
国産普及セダンなんて、本当にステータスになる車を所有している層から見ると
どれも同じだよ。むしろプリウスとかのほうが評価高いよ。色んな意味で。
ゲストとしてリアに乗せておもてなし、というのであれば、
こんなホイールベースの短い車じゃなくて、もっと他に選択肢があるぞ。
自分は今回アコードを発注したのだが、それはこの車に魅力を感じたわけで、
また、多分「それなり」の層に属していると思う友人たちの反応も、総じて良かったぞ。
君が「家族」や「知り合い」を乗せるのに「クラウン」がステータスになるように
人にはいろんな考え方があるんだよ。
あとクラウンのリアの乗り心地についてだが、個人的には、特に長時間乗るのは苦手だ。
今回のアコードハイブリッドはどうなんだろうね。
前のインスパイアのリア居住性は案外良かったからなぁ。当時のクラウンよりも。私見ね。
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/10(水) 15:08:03.80 ID:knUtSteh0
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/10(水) 15:18:07.41 ID:jXzmoGty0
高級車が乗り心地がいいとは限らないし、運転手がへたくそだったら乗り心地の
いい車だって、評価が下がるかも。オレなんて、子供達の評価低いから、このHV
でもだめ出しされるかもしれんね。
いい車だって、評価が下がるかも。オレなんて、子供達の評価低いから、このHV
でもだめ出しされるかもしれんね。
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/10(水) 15:20:47.78 ID:YpJkejo00
ホンダを買う人はクルマ初心者だからね。
家の爺ちゃんが言ってたけど、四輪作って日が浅い会社なんだってさ。
家の爺ちゃんが言ってたけど、四輪作って日が浅い会社なんだってさ。
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/10(水) 15:31:59.43 ID:sU8IzTBp0
>アコードの乗り心地がクラウンより良いわけがない、と一般的に思われているのも
理解できるがね・・・
いや一般的にアコードなんて車の存在自体知らないと思うぞ
理解できるがね・・・
いや一般的にアコードなんて車の存在自体知らないと思うぞ
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/10(水) 15:37:53.52 ID:em5Ra5Uf0
クラウンが高級な乗り心地ってトヨタが勝手に言ってるだけの話で、ホンダは否定してるし相手にもしていないのが現状
アコードの凄さは乗ればすぐに分かる程圧倒的なものだったよ
アコードからクラウンに乗り換えると悲しくなるのも当り前
アコードの凄さは乗ればすぐに分かる程圧倒的なものだったよ
アコードからクラウンに乗り換えると悲しくなるのも当り前
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/10(水) 15:46:19.95 ID:em5Ra5Uf0
トヨタのクルマ造りの長い歴史でダメなところは、出来の悪いクルマがやたら多くて
いまだにアクアのような駄作を平気で出してしまうところ
価値あるまともなクルマ造りでは、ホンダにアドバンテージがあるのはアコードやフイットを見ても分かるね
いまだにアクアのような駄作を平気で出してしまうところ
価値あるまともなクルマ造りでは、ホンダにアドバンテージがあるのはアコードやフイットを見ても分かるね
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/10(水) 15:52:56.84 ID:jXzmoGty0
かのFR信奉者は、FF高級車はあり得ないという。思い込みも甚だしい。
こんなエンジンが黒子みたいな車は、エンジンのホンダはどうしてしまったんだ、
とか言う。世界最高効率のエンジンであっても、楽しくないんだと。
車の運転が楽しくなくなるくらいなら、HVは要らないとまで。
僕は新しいモーターの感触を楽しんでみようと思う、といってもそれじ
だめなんだそうだ。
その人はスバルのレガシーV6に乗っているけど、自動車に対する哲学が違い過ぎ。
そんな人はアコードHVの良さを受け入れないし、分からないだろう。
そして決してHVは買わないでしょうね。
こんなエンジンが黒子みたいな車は、エンジンのホンダはどうしてしまったんだ、
とか言う。世界最高効率のエンジンであっても、楽しくないんだと。
車の運転が楽しくなくなるくらいなら、HVは要らないとまで。
僕は新しいモーターの感触を楽しんでみようと思う、といってもそれじ
だめなんだそうだ。
その人はスバルのレガシーV6に乗っているけど、自動車に対する哲学が違い過ぎ。
そんな人はアコードHVの良さを受け入れないし、分からないだろう。
そして決してHVは買わないでしょうね。
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/10(水) 16:02:14.53 ID:gGSww51J0
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/10(水) 16:03:40.49 ID:gwhwdbH90
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/10(水) 16:10:37.00 ID:FK9156cm0!
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/10(水) 16:11:58.88 ID:FK9156cm0!
>>466
7分も遅れた～
7分も遅れた～
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/10(水) 16:13:20.41 ID:jXzmoGty0
6亀頭の好きな人は、シルキーな吹き上がりが良いからだそうです。それ以外に
何一つ良いところないと思うんですけどね。私見ですが。
でも、その人もホンダの4気筒のVTECエンジンは嫌いではないそうですが。
何一つ良いところないと思うんですけどね。私見ですが。
でも、その人もホンダの4気筒のVTECエンジンは嫌いではないそうですが。
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/10(水) 16:18:34.65 ID:sU8IzTBp0
高額になるほどホンダブランドじゃ売れなくなるんだから
そういうのはトヨタ・レクサスに任せて
フィットやフリードみたいな低所得者用エコカーだけ売ってりゃいいのに
そういうのはトヨタ・レクサスに任せて
フィットやフリードみたいな低所得者用エコカーだけ売ってりゃいいのに
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/10(水) 16:28:18.92 ID:Def3a0Kt0
>>470
売れないんだが、KB1/2みたいな本当はめちゃめちゃ速いセダンとか、
知っている人は知っている、そんな感じが自分は好きだ。
次のRLXベースのJDMや、次期NSXあたりも、正直全然台数は出ないと思うが
それらを買う人は、むしろあまり売れていないことを好んでいる雰囲気が。
もちろん、それらを買う人はトヨタ車は買わないんじゃないかな。
予算の問題じゃなくて、嗜好の問題で。
高額うんぬんについては、トヨタだってたいした高額車は無いんだから、
トヨタに任せる、は有り得ないでしょう。
レクサスはLFAみたいなものもあるから、まぁ高額車も扱っていると言えるか・・・
個人所得の高低はどうでもいいんじゃ？
うなるような資産がある人でもタントに乗ってたりするぞ？
売れないんだが、KB1/2みたいな本当はめちゃめちゃ速いセダンとか、
知っている人は知っている、そんな感じが自分は好きだ。
次のRLXベースのJDMや、次期NSXあたりも、正直全然台数は出ないと思うが
それらを買う人は、むしろあまり売れていないことを好んでいる雰囲気が。
もちろん、それらを買う人はトヨタ車は買わないんじゃないかな。
予算の問題じゃなくて、嗜好の問題で。
高額うんぬんについては、トヨタだってたいした高額車は無いんだから、
トヨタに任せる、は有り得ないでしょう。
レクサスはLFAみたいなものもあるから、まぁ高額車も扱っていると言えるか・・・
個人所得の高低はどうでもいいんじゃ？
うなるような資産がある人でもタントに乗ってたりするぞ？
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/10(水) 16:48:34.83 ID:xqKdB2Bw0
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/10(水) 16:53:19.74 ID:JSMi78yt0
クラウン買う人はブランドだけで買ってるね。
いっつもクラウンまたまたまたクラウンだもんね。
トヨタはウハウハ。
だから奥田が５年もてば良いって言う訳だ。
新クラウンも剛性感不足が顕著だ。
剛性感不足の車の乗り心地は俺は気色悪く感じるんだよ。
だから俺はクラウンはくれても乗らずに売り飛ばすね。
アコードの剛性感はドイツ車をも凌いでる感じでこれだけでも買いだ。
いっつもクラウンまたまたまたクラウンだもんね。
トヨタはウハウハ。
だから奥田が５年もてば良いって言う訳だ。
新クラウンも剛性感不足が顕著だ。
剛性感不足の車の乗り心地は俺は気色悪く感じるんだよ。
だから俺はクラウンはくれても乗らずに売り飛ばすね。
アコードの剛性感はドイツ車をも凌いでる感じでこれだけでも買いだ。
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/10(水) 16:59:14.65 ID:gwhwdbH90
>>472
位相が違うから、H6はV6-180度とは区別されるね。
位相が違うから、H6はV6-180度とは区別されるね。
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/10(水) 17:00:31.94 ID:f8rei4uw0
テンプレは作らないの？
９月にEXが来る予定だけど、楽しみでしょうがない
****************************************
公式ページ
http://www.honda.co.jp/ACCORD/
CMページ
http://www.honda.co.jp/movie/auto/
取り扱い説明書（免責事項同意のチェックあり）
http://www.honda.co.jp/ownersmanual/HondaMotor/auto/?m=accordhybrid&y=2014&l=japanese
ホンダのQ&A
http://www.honda.co.jp/customer/faq-auto/models/accord/
モデルチェンジの歴史
http://www.honda.co.jp/pressroom/products/auto/accord/
９月にEXが来る予定だけど、楽しみでしょうがない
****************************************
公式ページ
http://www.honda.co.jp/ACCORD/
CMページ
http://www.honda.co.jp/movie/auto/
取り扱い説明書（免責事項同意のチェックあり）
http://www.honda.co.jp/ownersmanual/HondaMotor/auto/?m=accordhybrid&y=2014&l=japanese
ホンダのQ&A
http://www.honda.co.jp/customer/faq-auto/models/accord/
モデルチェンジの歴史
http://www.honda.co.jp/pressroom/products/auto/accord/
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/10(水) 17:05:53.51 ID:Def3a0Kt0
>>473
まぁ、そこまでアコードバンザイでもないんだが。自分は。
クラウンは好きではないには同意だが、
剛性感については、アコードより優れたドイツ車も沢山知ってるので、
あんまりアコード持ち上げすぎるのにも違和感が。
「ドイツ車をも凌いでる感じ」って、そこまでじゃないぞ？
M5とかE63AMGとか少し乗ってたが、さすがにアコードより良いと思うぞ。
M5は内装チープだし、E63は五月蝿くてかなわなかったがw
まぁ、今回のアコードは気に入ったので発注したけどね。
まぁ、そこまでアコードバンザイでもないんだが。自分は。
クラウンは好きではないには同意だが、
剛性感については、アコードより優れたドイツ車も沢山知ってるので、
あんまりアコード持ち上げすぎるのにも違和感が。
「ドイツ車をも凌いでる感じ」って、そこまでじゃないぞ？
M5とかE63AMGとか少し乗ってたが、さすがにアコードより良いと思うぞ。
M5は内装チープだし、E63は五月蝿くてかなわなかったがw
まぁ、今回のアコードは気に入ったので発注したけどね。
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/10(水) 18:02:08.21 ID:S0mfwxtVP
先代からアコードの剛性の高さは目を見張るものがあるよ。
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/10(水) 18:07:22.78 ID:jXzmoGty0
Vはないねorz 水平対向だから(/ω＼)
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/10(水) 18:14:09.83 ID:xqDb23rK0
雑誌に実測燃費のってるな
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/10(水) 19:35:05.25 ID:rBTUa1ZD0
アコードHVは3.5Lかと思う程のトルクフルな感覚と、トルコンATでは味わえないダイレクト感が魅力だね
セダンらしい使い勝手の良さと落ち着いた乗り心地で燃費もプリウス並み
でも納車半年待ちはいただけないよHONDAさん…
セダンらしい使い勝手の良さと落ち着いた乗り心地で燃費もプリウス並み
でも納車半年待ちはいただけないよHONDAさん…
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/10(水) 19:44:29.76 ID:5hOMXkUr0
>>479
アコードHVは区間燃費29、30km/L当たり前でトヨタ大敗北だな
てか、なんでカムリを引っ張り出さないでクラウンなのかwww
ちょっとでもカムリを延命させたいのは分かるが、アコードHVに大差で負けてるTHSなんか、どう考えてもウンコだよ
アコードHVは区間燃費29、30km/L当たり前でトヨタ大敗北だな
てか、なんでカムリを引っ張り出さないでクラウンなのかwww
ちょっとでもカムリを延命させたいのは分かるが、アコードHVに大差で負けてるTHSなんか、どう考えてもウンコだよ
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/10(水) 20:15:03.41 ID:wQHD5wDa0
システムの信頼度ではＴＨＳⅡの方が上だろ。
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/10(水) 20:26:23.83 ID:ZhlXGhjA0
トヨタ車って働く車って感じで個人が所有する車って感じじゃないんだよな俺の中では。
あと小さいエンジンで上位クラスを食おうとするのはホンダの伝統。
あと小さいエンジンで上位クラスを食おうとするのはホンダの伝統。
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/10(水) 20:28:08.56 ID:rBTUa1ZD0
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/10(水) 20:52:20.64 ID:F+zrRoM70
アコードハイブリッドのすごいところは都内走行で最大のメリットあること。
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/10(水) 22:29:29.56 ID:fY781yK70
今日から始まったドラマ「ショムニ」の提供にホンダが入ってるんだけど
常務の移動車がレジェンドでワロタ
常務の移動車がレジェンドでワロタ
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/10(水) 23:32:25.42 ID:GXicug7f0
>>484
この前から信頼性ガーとこ言ってるやつは、アコードHVの直結モードのためのク
ラッチが気に入らないようだな。でも、発進時に半クラッチで使われるわけではない
し、言ってみればトルコン式ATのロックアップクラッチみたいなもので、十分枯れ
た技術だろ。信頼性を損なう理由はないと思うがね
この前から信頼性ガーとこ言ってるやつは、アコードHVの直結モードのためのク
ラッチが気に入らないようだな。でも、発進時に半クラッチで使われるわけではない
し、言ってみればトルコン式ATのロックアップクラッチみたいなもので、十分枯れ
た技術だろ。信頼性を損なう理由はないと思うがね
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/11(木) 00:35:08.90 ID:/vkGRAuU0
ベストカー読んだけど、外装も内装も3代目ステップワゴンの匂いがプンプンする。
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/11(木) 01:12:53.23 ID:yehXz2Wi0
どっちかと言うとオデッセイだろ。
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/11(木) 02:12:25.81 ID:TulLiu560
写真でわかったつもりにならず、実物を見に行こう！
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/11(木) 05:33:08.81 ID:6v67vh580!
http://www.honda.co.jp/tech/auto/engine/honda-ima/ima02/
そのなかからHondaは、機構がシンプルでエンジンを主役とする「パラレル方式」を選択。
構造がシンプルなため「パラレル方式」は、より軽量につくることができます。
軽量であることは、クルマの運動性能をよくする点でも、燃費をよくする点でも有利。
また、エンジンが主役でエンジンパワーとモーターパワーをロスすることなく
ダイレクトにタイヤへ伝えるので、スポーティな走りの楽しさを味わえます。
－－－－－－－－－－
そのなかからアコードは、機構が複雑でモーターを主役とする「シリーズ方式」を選択。
構造が複雑なため「シリーズ方式」は、より重くなってしまいます。
重いということは、クルマの運動性能をよくする点でも、燃費をよくする点でも不利。
また、モーターが主役でエンジンパワーをロスしながら間接的にタイヤへ伝えるので、
スポーティな走りの楽しさを味わうことができません。
そのなかからHondaは、機構がシンプルでエンジンを主役とする「パラレル方式」を選択。
構造がシンプルなため「パラレル方式」は、より軽量につくることができます。
軽量であることは、クルマの運動性能をよくする点でも、燃費をよくする点でも有利。
また、エンジンが主役でエンジンパワーとモーターパワーをロスすることなく
ダイレクトにタイヤへ伝えるので、スポーティな走りの楽しさを味わえます。
－－－－－－－－－－
そのなかからアコードは、機構が複雑でモーターを主役とする「シリーズ方式」を選択。
構造が複雑なため「シリーズ方式」は、より重くなってしまいます。
重いということは、クルマの運動性能をよくする点でも、燃費をよくする点でも不利。
また、モーターが主役でエンジンパワーをロスしながら間接的にタイヤへ伝えるので、
スポーティな走りの楽しさを味わうことができません。
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/11(木) 05:49:40.76 ID:TulLiu560
アコードHVのすべてに
アコードHVはパラレルでもシリーズでも無い。そんな区分をなくしてしまったHV。
みたいに書かれていたな
アコードHVはパラレルでもシリーズでも無い。そんな区分をなくしてしまったHV。
みたいに書かれていたな
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/11(木) 07:13:30.65 ID:WLNV7P330
ほぼシリーズじゃねーか
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/11(木) 09:11:54.98 ID:HlkBLm1Z0
エンジン直結モードの時は2000ccガソリンエンジン車ということで良いのかな？
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/11(木) 09:21:12.88 ID:BlhD7eNd0
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/11(木) 09:24:10.55 ID:yEsin+Ly0
おまえら発売してたった2～3週間で、燃費No1とかでファビョってTHS叩いてたら、
今度逆転されたとき、目も当てられないぐらいフルボッコ喰らうぞ。
俺は燃費4以下の車に乗ってるから特にそう思うが、最近って高燃費=正義なのかねw
今度逆転されたとき、目も当てられないぐらいフルボッコ喰らうぞ。
俺は燃費4以下の車に乗ってるから特にそう思うが、最近って高燃費=正義なのかねw
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/11(木) 09:28:45.84 ID:FbeJG7I+0!
>>494
高速巡航ではその通り。
ただし、高速登坂では6速固定みたいなものなのでトルク不足になったりする。
その時にアクセルを踏み込むと直結クラッチがはずれでシリーズモードに移行し
エンジンが唸って坂を登る。
高速巡航ではその通り。
ただし、高速登坂では6速固定みたいなものなのでトルク不足になったりする。
その時にアクセルを踏み込むと直結クラッチがはずれでシリーズモードに移行し
エンジンが唸って坂を登る。
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/11(木) 09:34:40.47 ID:Z4m65mj80
>497
なんでエンジンが唸るほどになるの?
発電するのに一定の回転するだけじゃねーの?
なんでエンジンが唸るほどになるの?
発電するのに一定の回転するだけじゃねーの?
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/11(木) 09:38:21.55 ID:R5v+WkDE0
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/11(木) 09:46:13.53 ID:zjIbMzO/P
市街地乗り回しての満タン方での燃費はどのくらいなの？
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/11(木) 09:50:04.65 ID:EX691uMt0
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/11(木) 09:52:03.39 ID:TfclXjrQ0
トヨタは専用ボデーでしか高燃費出せてないんだよね
実用車で高燃費が出せるように開発してきたホンダとは隔世の感がある
THSが言うほど高効率なら、田舎中エスティマHVだらけになってたはずだからね
実用車で高燃費が出せるように開発してきたホンダとは隔世の感がある
THSが言うほど高効率なら、田舎中エスティマHVだらけになってたはずだからね
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/11(木) 09:57:30.25 ID:FbeJG7I+0!
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/11(木) 10:05:11.92 ID:XBDLKFlr0
アコードとカムリの米国燃費モード比較だと
アコード＝市街地20,8km/L高速19,1km/L
カムリ＝市街地18,28km/L高速16,58km/L
この差だと市街地で1,14倍 高速で1,152倍アコードの方が低燃費だけど
この差ならJC08モードは27km/L位が妥当だね
30km/Lってのはちょっとインチキ臭い
アコード低燃費の要因は排気量500ccダウン＋リチウムイオン電池＋新世代ECOタイヤの
外的要因だからカムリの次のMCで簡単に逆転されるだろう
アコード＝市街地20,8km/L高速19,1km/L
カムリ＝市街地18,28km/L高速16,58km/L
この差だと市街地で1,14倍 高速で1,152倍アコードの方が低燃費だけど
この差ならJC08モードは27km/L位が妥当だね
30km/Lってのはちょっとインチキ臭い
アコード低燃費の要因は排気量500ccダウン＋リチウムイオン電池＋新世代ECOタイヤの
外的要因だからカムリの次のMCで簡単に逆転されるだろう
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/11(木) 10:09:48.95 ID:EX691uMt0
>>504
実際の差はそんなもんなのか勉強なります
カムリはクラウンとマークＸってのがそばにいるから超えるわけにおかないし微妙な位置づけになっちゃうんだよな
アコード以上の性能を出してくるのは秋のカムリマイナーか来年のマークＸかどっちかな
実際の差はそんなもんなのか勉強なります
カムリはクラウンとマークＸってのがそばにいるから超えるわけにおかないし微妙な位置づけになっちゃうんだよな
アコード以上の性能を出してくるのは秋のカムリマイナーか来年のマークＸかどっちかな
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/11(木) 10:10:19.85 ID:XBDLKFlr0
もし排気量も電池もタイヤも同等での燃費だったら
暫くトヨタはかなわないかもと思うけどな
暫くトヨタはかなわないかもと思うけどな
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/11(木) 10:16:21.48 ID:FdVLcKir0!
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/11(木) 11:00:59.00 ID:oVC+L62CO
この前試乗車に乗ったら、車載の燃費計が13.1km/L表示してました。
試乗コースが5kmくらいだからですかね。
試乗コースが5kmくらいだからですかね。
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/11(木) 11:13:18.81 ID:Fgr7kySI0!
>>508
片道5kmの通勤燃費がその程度になるということだな。
片道5kmの通勤燃費がその程度になるということだな。
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/11(木) 11:49:03.91 ID:3AQvAljk0
>>503 タコメーターも付いてないのになぜ分かるの? (￢o￢)----☆ 怪しい
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/11(木) 11:51:30.33 ID:Fgr7kySI0!
>>510
高速の登坂車線でベタ踏みすれば即座に答が得られるよ。
高速の登坂車線でベタ踏みすれば即座に答が得られるよ。
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/11(木) 12:13:39.67 ID:TmWoNQDH0
>>511
>>510が言ってるのは、何故4000rpmを超えたってことが分かるのか
タコもないのに
ってことだろ
それはそうと、首を取られた鬼みたいな奴がいっぱい来てるなw
ヨタオタはよほど悔しいらしい。
まぁ、確かにしばらくするとトヨタが燃費性能で上位に立つ車を発表しそうな気はする。
ただ、そしたらそっちを買うか、といわれると、トヨタ車ねぇ・・・
>>510が言ってるのは、何故4000rpmを超えたってことが分かるのか
タコもないのに
ってことだろ
それはそうと、首を取られた鬼みたいな奴がいっぱい来てるなw
ヨタオタはよほど悔しいらしい。
まぁ、確かにしばらくするとトヨタが燃費性能で上位に立つ車を発表しそうな気はする。
ただ、そしたらそっちを買うか、といわれると、トヨタ車ねぇ・・・
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/11(木) 12:48:52.99 ID:Tf9P0sp20
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/11(木) 13:13:51.09 ID:sJdKJJP10!
OBD接続機器でエンジン回転とか水温が確認できるのを知らない馬鹿が沸いているな
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/11(木) 13:24:08.27 ID:3AQvAljk0
>>514
http://www.yupiteru.co.jp/harness/obd2.pdf
適合表にも載ってないもの、使えるかどうかも分からない。
特殊な機器を接続しているという説明も入れてないし。
ホントに使ってるのか、(￢o￢)----☆ 怪しいもんだ。
人を馬鹿呼ばわりする人って、どうよ。
http://www.yupiteru.co.jp/harness/obd2.pdf
適合表にも載ってないもの、使えるかどうかも分からない。
特殊な機器を接続しているという説明も入れてないし。
ホントに使ってるのか、(￢o￢)----☆ 怪しいもんだ。
人を馬鹿呼ばわりする人って、どうよ。
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/11(木) 13:27:39.49 ID:sJdKJJP10!
今どきの車は全てJ-OBD規格に対応させないと販売できないことを知らない馬鹿が沸いているな
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/11(木) 13:29:31.41 ID:DUfLZP1/0
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/11(木) 13:30:45.70 ID:DUfLZP1/0
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/11(木) 13:32:49.26 ID:3AQvAljk0
この人口悪い → ND ID:sJdKJJP10!
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/11(木) 13:32:57.05 ID:sJdKJJP10!
エンジン回転や水温はJ-OBD規格で表示必須項目だと知らない馬鹿が沸いているな
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/11(木) 13:34:30.22 ID:sJdKJJP10!
自分の馬鹿さを棚にあげて他人を誹謗する情弱が沸いているな
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/11(木) 13:56:10.29 ID:Lt0SrC8T0
この猛暑の中、いつ巨大リチウムイオン電池が発火炎上するか、楽しみで仕方ないです。
一年後くらいからは電池妊娠トラブル報告も出てくるかと思うと今からワクワクドキドキ感が止まりません。
一年後くらいからは電池妊娠トラブル報告も出てくるかと思うと今からワクワクドキドキ感が止まりません。
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/11(木) 14:21:20.28 ID:Z4m65mj80
>523
色々楽しみにしてはるみたいやけど、アメリカでは数年前から
シビックにもすでに搭載されて売られてるって。
そんなトラブルいまんとこないから。w
同じことばかり書き込む前にちっと調べようね。
色々楽しみにしてはるみたいやけど、アメリカでは数年前から
シビックにもすでに搭載されて売られてるって。
そんなトラブルいまんとこないから。w
同じことばかり書き込む前にちっと調べようね。
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/11(木) 14:25:06.73 ID:lwGh+jVz0
>>430
カムリもアコードも買えない人が両方のスレで暴れるだけです。
カムリもアコードも買えない人が両方のスレで暴れるだけです。
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/11(木) 16:04:03.05 ID:vg259ycI0
予想してたよりも内装がチープだった。
ドアトリムのペナペナ感はどーにかならんかね。。。
ドアトリムのペナペナ感はどーにかならんかね。。。
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/11(木) 16:40:56.57 ID:cstsGLRz0
グリーンテクノロジー・セダンシリーズ
次はシビックじゃねーのか？
プリウスと真っ向勝負してほしい
次はシビックじゃねーのか？
プリウスと真っ向勝負してほしい
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/11(木) 17:15:08.27 ID:TmWoNQDH0
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/11(木) 18:00:57.52 ID:vg259ycI0
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/11(木) 18:01:50.16 ID:PFxnmQWL0
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/11(木) 18:21:32.80 ID:zjIbMzO/P
発電しながらのモーター走行をEV走行とよんでいいの？
EV走行ってエンジン使わないモーターだけの走行なんでないの？
EV走行ってエンジン使わないモーターだけの走行なんでないの？
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/11(木) 18:45:51.18 ID:R07G4vLE0
数々のレビューによると、現時点で実燃費20km/Lオーバーは確定だな
驚くべき i-MMDの前にTHSが湯気のようだww
これならオデッセイやステップワゴンも期待できる
トヨタのノアボクは時代遅れのローパワー低スペックのプリウス系HVでお茶を濁すらしいから、もう完全に無視していいと思う
驚くべき i-MMDの前にTHSが湯気のようだww
これならオデッセイやステップワゴンも期待できる
トヨタのノアボクは時代遅れのローパワー低スペックのプリウス系HVでお茶を濁すらしいから、もう完全に無視していいと思う
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/11(木) 18:51:47.91 ID:x2uNWNejO
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/11(木) 18:59:45.22 ID:/geG/tZf0
もうトヨタと比べてやるなよ
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/11(木) 19:02:00.94 ID:Mws1TmA30
>>530
内容的にライターの質が微妙だな
内容的にライターの質が微妙だな
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/11(木) 19:13:33.57 ID:Y2NRW0eeO
【鹿児島】 "４万６０００人の反対押し切り" 県職員らを公費で中国・上海に研修派遣、第一陣が鹿児島空港から出発★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1373506656/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1373506656/
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/11(木) 19:33:55.89 ID:yEsin+Ly0
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/11(木) 20:02:51.15 ID:HlkBLm1Z0
良く書けてると思う。
そろそろ満タン法の燃費レスがありそう。
ガソリン代など気にしそうにないインスパイヤー、アコードユーザーが
ハイブリッドに乗り換えたらガソリンスタンドの売り上げは半分になるな。
オイル交換で稼げそうもないし。
発電効率の良いオイルを開発するかな？
そろそろ満タン法の燃費レスがありそう。
ガソリン代など気にしそうにないインスパイヤー、アコードユーザーが
ハイブリッドに乗り換えたらガソリンスタンドの売り上げは半分になるな。
オイル交換で稼げそうもないし。
発電効率の良いオイルを開発するかな？
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/11(木) 20:37:21.84 ID:lwGh+jVz0
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/11(木) 20:38:30.23 ID:5Uj7Nt5C0
>>537
? 仕事ができない人の特徴その１．自己評価が高い
? 仕事ができない人の特徴その２．知ったかぶりをする
? 仕事ができない人の特徴その３．人を不快にせていることに気付かない
? 仕事ができない人の特徴その４．上から目線
? 仕事ができない人の特徴その５．話が長い
? 仕事ができない人の特徴その１．自己評価が高い
? 仕事ができない人の特徴その２．知ったかぶりをする
? 仕事ができない人の特徴その３．人を不快にせていることに気付かない
? 仕事ができない人の特徴その４．上から目線
? 仕事ができない人の特徴その５．話が長い
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/11(木) 23:10:15.77 ID:8rXouI9b0
三浦春馬似の超絶イケメンの俺がアコード買ったら更にモテちゃうかな？
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/11(木) 23:17:38.42 ID:ZHNR125m0
三浦晴馬はイケメンではな(ry
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/11(木) 23:23:40.64 ID:i4dY7tzD0
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/11(木) 23:54:52.39 ID:aUQA4KXw0
EV走行といわないと
車じゃない、電車だ
とネガキャンされそう
車じゃない、電車だ
とネガキャンされそう
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/12(金) 00:06:20.75 ID:n5UVmrqy0!
IMAでもクランクシャフトを引きずり回しながらモーターのみ走行と言っているし…
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/12(金) 00:14:15.97 ID:tqJF/kDlP
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/12(金) 00:29:12.58 ID:OvZLRHRB0
「純粋なシリーズハイブリッド車」なる言葉が発明されそうな…
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/12(金) 00:30:04.52 ID:n5UVmrqy0!
EV Drive Mode
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/604/579/html/25.jpg.html
Hybrid Drive Mode
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/604/579/html/26.jpg.html
Engine Drive Mode
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/604/579/html/28.jpg.html
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/604/579/html/25.jpg.html
Hybrid Drive Mode
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/604/579/html/26.jpg.html
Engine Drive Mode
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/604/579/html/28.jpg.html
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/12(金) 00:31:28.03 ID:Orm3nIX50
それならストロングシリーズHVでどうだ
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/12(金) 00:32:42.14 ID:n5UVmrqy0!
アコードは「純粋でないシリーズハイブリッド車」です。
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/12(金) 00:34:46.64 ID:n5UVmrqy0!
スイフトEVハイブリッドはマイルドシリーズHVなのですか？
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/12(金) 00:42:21.45 ID:Zn4jdsWu0
シリーズハイブリッドの本命はスイフト
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/12(金) 00:55:59.48 ID:5HPizhDD0
ストロングハイブリッドとかフルハイブリッドという用語も子供だましに
造語されたもの。
造語されたもの。
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/12(金) 01:03:59.58 ID:OvZLRHRB0
パラレルハイブリッドも元の使い方とはズレてるよなあ。
IMAみたいなのは想定されてなかったから仕方ないのだろうけど。
パラレルと言ったらエンジンとモーターを切り替えて使う方式だと
昔の教科書には載っていた。
IMAみたいなのは想定されてなかったから仕方ないのだろうけど。
パラレルと言ったらエンジンとモーターを切り替えて使う方式だと
昔の教科書には載っていた。
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/12(金) 01:05:17.65 ID:tqJF/kDlP
PHVがEV走行とかいうのは分かるが、HVはシリーズ走行
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/12(金) 01:26:13.49 ID:uKYlmjr10
また、アコードPHEVとHVの走行機構が全く同一だってことを
知らない奴が湧いてるな。
ちゃんと勉強してから書かないと、ギミック君が戻って来るぞw
知らない奴が湧いてるな。
ちゃんと勉強してから書かないと、ギミック君が戻って来るぞw
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/12(金) 01:32:48.82 ID:tqJF/kDlP
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/12(金) 01:43:52.68 ID:uKYlmjr10
>>557
短い距離だろうが何だろうが、君も書いている通りEV走行出来る。
シビックハイブリッドと違い、完全エンジン停止()の純粋モーター駆動。
ちなみに、これをEV走行と言えないなら、PHEVもEV走行出来るといえない。
今回のアコードは、そういうクルマ。
短い距離だろうが何だろうが、君も書いている通りEV走行出来る。
シビックハイブリッドと違い、完全エンジン停止()の純粋モーター駆動。
ちなみに、これをEV走行と言えないなら、PHEVもEV走行出来るといえない。
今回のアコードは、そういうクルマ。
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/12(金) 03:17:18.88 ID:T9LEvzdx0
燃費ばかりだね。要するに燃費よいリーフでしょ。こんなのほしいの？
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/12(金) 05:33:37.26 ID:MCd/arYo0
なんつーか、ボディデザインが角張ったA31セフィーロっぽく見えるな
デカすぐるが、久々にちょっと欲しい日本車だは
デカすぐるが、久々にちょっと欲しい日本車だは
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/12(金) 06:06:40.88 ID:u/6z2QUD0
>>559
そうだね。お前はこのスレを気にしなくていいんじゃない。
そうだね。お前はこのスレを気にしなくていいんじゃない。
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/12(金) 06:35:00.55 ID:eXOgz4i+0
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/12(金) 07:05:50.69 ID:XdKNGZ530
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/12(金) 08:10:24.31 ID:WU6qJpYu0
ホンダのハイブリッドって
フロントグリルにLEDが埋め込まれているかのような意匠だけど、
ライトを点灯するとここも光るの?
フロントグリルにLEDが埋め込まれているかのような意匠だけど、
ライトを点灯するとここも光るの?
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/12(金) 08:21:31.03 ID:tqJF/kDlP
>>558
CIVICも40km/hは完全エンジン停止のEV走行できるから
CIVICも40km/hは完全エンジン停止のEV走行できるから
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/12(金) 08:30:51.08 ID:ib3JcvVd0
>564
私もそれが気になって試乗に行ったとき、点けてもらったら
光らなかった。
ほっとした。
私もそれが気になって試乗に行ったとき、点けてもらったら
光らなかった。
ほっとした。
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/12(金) 08:36:25.54 ID:tqJF/kDlP
そういやギミック論争はどういう決着ついたの？
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/12(金) 08:59:20.35 ID:eXOgz4i+0
シリーズ 直列 電動走行→切りかえ→エンジン走行
パラレル 並列 電動走行とエンジン走行を併用。電動自転車方式。
電動自転車はパラレル走行のみ、電動だけでの走行は許されない。
アコードハイブリッドはパラレル走行する事もありそう。
パラレル 並列 電動走行とエンジン走行を併用。電動自転車方式。
電動自転車はパラレル走行のみ、電動だけでの走行は許されない。
アコードハイブリッドはパラレル走行する事もありそう。
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/12(金) 09:26:00.79 ID:8H4G2Af50
ギミックってアレだろ? 宝箱から突然ベロ出して襲ってくるやつ・・・
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/12(金) 09:29:52.58 ID:VQUT9kV10
>>569
それはミミックだろ
それはミミックだろ
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/12(金) 10:05:07.79 ID:8H4G2Af50
ぁーっっっ
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/12(金) 10:44:50.95 ID:A/mq3T/H0
ホンダは、2013年6月21日に発売した「アコードハイブリッド」に搭載するガソリンエンジンの正味燃料消費率（BSFC）の最も低い値が214g/kWhに達したことを明らかにした。
最大熱効率は38.9％と計算できる。量産エンジンとしてこれまで世界最高とみられたトヨタ自動車「クラウン」のハイブリッド車に搭載する「2AR-FSE」の38.5％を0.4ポイント上回った。
新開発エンジンは4気筒で排気量が2.0L。「ストリーム」や「ステップワゴン」に搭載する「R20A」を基にするが、ほとんどの部品を新しく設計した。最大熱効率はR20Aと比べると約10ポイントも高い。
回転数が2500rpmでトルクが120N・mのときに最大になる。
ホンダとしてガソリンエンジンに初めてEGR（排ガス再循環）クーラを使うことなどして圧縮比を13.0と従来の10.6から大きく高めたこと、アトキンソンサイクルを導入したこと、
補機類の電動化、クランクシャフトを約3.5kg軽くしたことなどが寄与した。
EGRクーラで排ガスの温度を105℃下げて吸気側に送れる。ノッキングしにくくした上で、排ガスの還流量を増やせる。排ガス全体に占めるEGRガスの割合である還流率は最大で約25％に上る。
EGRクーラを使うと燃焼速度が下がる。これを防ぐため、ホンダは吸気ポートの形を変えて混合気が軸方向に旋回する指標であるタンブル比を1.4と従来の2倍に高めた。
最大熱効率は38.9％と計算できる。量産エンジンとしてこれまで世界最高とみられたトヨタ自動車「クラウン」のハイブリッド車に搭載する「2AR-FSE」の38.5％を0.4ポイント上回った。
新開発エンジンは4気筒で排気量が2.0L。「ストリーム」や「ステップワゴン」に搭載する「R20A」を基にするが、ほとんどの部品を新しく設計した。最大熱効率はR20Aと比べると約10ポイントも高い。
回転数が2500rpmでトルクが120N・mのときに最大になる。
ホンダとしてガソリンエンジンに初めてEGR（排ガス再循環）クーラを使うことなどして圧縮比を13.0と従来の10.6から大きく高めたこと、アトキンソンサイクルを導入したこと、
補機類の電動化、クランクシャフトを約3.5kg軽くしたことなどが寄与した。
EGRクーラで排ガスの温度を105℃下げて吸気側に送れる。ノッキングしにくくした上で、排ガスの還流量を増やせる。排ガス全体に占めるEGRガスの割合である還流率は最大で約25％に上る。
EGRクーラを使うと燃焼速度が下がる。これを防ぐため、ホンダは吸気ポートの形を変えて混合気が軸方向に旋回する指標であるタンブル比を1.4と従来の2倍に高めた。
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/12(金) 10:45:22.51 ID:A/mq3T/H0
これまでの吸気ポートとシリンダを滑らかにつなぐ形から、少し角度をつけて立てる形に変えて実現したという。これらの取り組みの結果、燃料消費率を最大で約5g/kWh低くできた。
モータで駆動する可変バルブタイミング機構（VTC）を使うことでアトキンソンサイクルによる吸気弁を閉じる角度は、下死点から約120度と極めて遅くした。ただし120度は機械的な最遅角で、
実際の運転中はもっぱら50～90度を使う。吸気弁を開く角度（開角）を240度まで広げて実現した。同サイクルの採用でポンピング損失を減らしている。
ただし遅く閉じると出力が下がる。出力を高める場合は、可変バルブタイミング・リフト機構（VTEC）を使って開角を196度に小さくした出力重視のカムに切り替える。出力重視とはいえ、
下死点から97度近くまで遅く閉じられる。
補機類のコンプレッサやウォーターポンプを電動化し、クランクシャフトとつなぐベルトをなくした。これで摩擦を減らせ、燃料消費率を約1～2g/kWh減らせる。なお電動コンプレッサはデンソー製、
ウォーターポンプはアイシン精機製である。
モータで駆動する可変バルブタイミング機構（VTC）を使うことでアトキンソンサイクルによる吸気弁を閉じる角度は、下死点から約120度と極めて遅くした。ただし120度は機械的な最遅角で、
実際の運転中はもっぱら50～90度を使う。吸気弁を開く角度（開角）を240度まで広げて実現した。同サイクルの採用でポンピング損失を減らしている。
ただし遅く閉じると出力が下がる。出力を高める場合は、可変バルブタイミング・リフト機構（VTEC）を使って開角を196度に小さくした出力重視のカムに切り替える。出力重視とはいえ、
下死点から97度近くまで遅く閉じられる。
補機類のコンプレッサやウォーターポンプを電動化し、クランクシャフトとつなぐベルトをなくした。これで摩擦を減らせ、燃料消費率を約1～2g/kWh減らせる。なお電動コンプレッサはデンソー製、
ウォーターポンプはアイシン精機製である。
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/12(金) 11:08:31.31 ID:uzA4tb1M0
>なお電動コンプレッサはデンソー製、
ウォーターポンプはアイシン精機製である。
他にもトヨタのグループ企業から色んなパーツ供給されてるだろ
ウォーターポンプはアイシン精機製である。
他にもトヨタのグループ企業から色んなパーツ供給されてるだろ
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/12(金) 11:21:53.12 ID:O4rMZPvv0
epaシティモード燃費は発表されたっけ？
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/12(金) 11:39:18.61 ID:bMnoj61o0
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/12(金) 12:33:17.38 ID:dK2TieE60
10年以上前のエンジンの改良で互角に戦えるってそこはすげーわ
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/12(金) 13:01:12.47 ID:r5QMUn3q0
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/12(金) 13:12:29.55 ID:O4rMZPvv0
米国シビックハイブリが24360ドルから
米国カムリハイブリが26140ドルから
米国アコードハイブリもおそらく26000ドル前後からだろう。装備が違うとはいえ
日本産は360万からとかねぇ… そんな高性能なﾅﾋﾞとかいらんから値下げしてよ
米国カムリハイブリが26140ドルから
米国アコードハイブリもおそらく26000ドル前後からだろう。装備が違うとはいえ
日本産は360万からとかねぇ… そんな高性能なﾅﾋﾞとかいらんから値下げしてよ
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/12(金) 13:31:06.06 ID:oJQjS3Yl0
>578
悪くないと思うよ。
実物見るまでは俺もいまいちかなぁと思ってたが、
実際は格好いいと素直に思った。黒だったけど。
悪くないと思うよ。
実物見るまでは俺もいまいちかなぁと思ってたが、
実際は格好いいと素直に思った。黒だったけど。
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/12(金) 13:33:12.30 ID:oJQjS3Yl0
ただ、サイズの割りに妙に小ぶりに見えるね。
サイズより小さく見える車は売れないとジンクスが
あるとかないとか・・・
サイズより小さく見える車は売れないとジンクスが
あるとかないとか・・・
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/12(金) 13:38:28.68 ID:raH/KWM50
このクラスって保守的なデザインの方が受け入れられるでしょ
ttp://www.ridelust.com/2013-honda-accord-sport-ridelust-review/
こっちの顔なら即決したんだがな
ttp://www.ridelust.com/2013-honda-accord-sport-ridelust-review/
こっちの顔なら即決したんだがな
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/12(金) 13:41:34.11 ID:r5QMUn3q0
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/12(金) 13:48:45.18 ID:uzA4tb1M0
>>581
どうせ売れないだろ
13年6月の3ナンバー販売台数はこうだし
トヨタ＝52055台
日産＝12071台
レクサス＝3935台
ホンダ＝2231台
なんと高額のレクサスより売れてないからホンダの3ナンバー車よほど人気がない
これが世間ってもんだ
どうせ売れないだろ
13年6月の3ナンバー販売台数はこうだし
トヨタ＝52055台
日産＝12071台
レクサス＝3935台
ホンダ＝2231台
なんと高額のレクサスより売れてないからホンダの3ナンバー車よほど人気がない
これが世間ってもんだ
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/12(金) 14:01:08.18 ID:45doNElr0
でもそんなホンダの開発した技術をパクって使ってるのが上位の会社。
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/12(金) 14:06:01.14 ID:bfb6jPSD0
>>584
今ホンダにはレジェンドくらいしか3ナンバー車無いだろ。
3ナンバーミニバンも無い。
そうやって3ナンバーに限定してホンダに不利なデータ出して恣意的誘導するのはやめろよ。
スズキやダイハツなんてどうなるんだ？
おまえ他の板でも同じコピペしてるだろ。
有名なんだよ。
今ホンダにはレジェンドくらいしか3ナンバー車無いだろ。
3ナンバーミニバンも無い。
そうやって3ナンバーに限定してホンダに不利なデータ出して恣意的誘導するのはやめろよ。
スズキやダイハツなんてどうなるんだ？
おまえ他の板でも同じコピペしてるだろ。
有名なんだよ。
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/12(金) 14:25:07.60 ID:uzA4tb1M0
CR-V CR-Z エリシオン オデッセイ
嘘は言ってない
嘘は言ってない
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/12(金) 14:42:00.36 ID:q5MxpWDK0
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/12(金) 14:45:40.51 ID:lMaN9w0Y0
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/12(金) 15:17:50.09 ID:weVxOZJi0!
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/12(金) 15:32:32.60 ID:vso7RBO50
レジェンドってまだ売ってたのか
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/12(金) 15:53:33.46 ID:iXQYxPS+0
http://carview.yahoo.co.jp/article/testdrive/101725/
やっぱりスタイルには注文付いてるなあ
正直ホンダのデザイン部門は総入れ替えが必要だと思う
つーか、優れたデザイナーがトップに一人入ればゴロっと変わるんだけどね
やっぱりスタイルには注文付いてるなあ
正直ホンダのデザイン部門は総入れ替えが必要だと思う
つーか、優れたデザイナーがトップに一人入ればゴロっと変わるんだけどね
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/12(金) 15:53:54.94 ID:sYbIWopb0
アコードがフラッグシップカーか
今のホンダの。
今のホンダの。
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/12(金) 16:43:33.02 ID:PlcnUIWw0
あのアクア(笑)がトップ争いをしている終わったメーカーがあると聞く
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/12(金) 16:55:29.87 ID:zI00D1ea0
NSXが出たわけでもないのに、アコード程度で何、世界制覇したつもりでいるんだよww
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/12(金) 16:57:38.82 ID:b+iVigfZ0
>>594
小型車しか売れないＨ社よりはましだと思うが
小型車しか売れないＨ社よりはましだと思うが
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/12(金) 17:27:33.20 ID:PlcnUIWw0
>>596
コンパクトHV出してもハッチバックしか売れない作れない、ハッチバック屋さんがあると聞く
コンパクトHV出してもハッチバックしか売れない作れない、ハッチバック屋さんがあると聞く
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/12(金) 17:55:01.01 ID:uzA4tb1M0
3ナンバー車はマツダやスバルに比べても圧倒的に売れてないんだな
多分ホンダのブランドイメージって「低収入者用エコカー専門会社」って感じなんだと思うよ
背伸びしないで貧乏人用のエコカーだけ売ってりゃいいのに
多分ホンダのブランドイメージって「低収入者用エコカー専門会社」って感じなんだと思うよ
背伸びしないで貧乏人用のエコカーだけ売ってりゃいいのに
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/12(金) 17:55:29.82 ID:etJrU8HO0
アコード買った奴も、お前ら「その他のホンダ車」乗りと同じ扱い受けるのは嫌だと思うぞ
NSXコピペみたいにさ(笑)
↓
勘違いしている奴があまりに多いのでいわせてもらう。NSXは孤高。突然スマン。
だがもう我慢ならねえ。NSX、しかも中古に乗ってまだ3年の俺だが、いわずにはいられなかった。
ちょっと走りに行った先やサーキットで、よく「NSXいいっすねえ」などといわれる。
俺のは中古だしノーマルだし、別にそうでもないっしょ。でもなんかいわれる頻度が高い。
なんでよ？謎だった。
しかし、この間気付いた。声をかけてくる奴はほぼ100%ホンダ車に乗ってるんだよ。
NSXやS2000じゃない。その他のホンダ車な。インテグラとかシビックとか。フィットとか。
ひでえ奴になるとミニバンとかワゴンとか。あえて「その他のホンダ車」と呼ばせてもらう。
そいつらの「NSXいいっすねえ」の中には「同じホンダ乗りの仲間ですね」ってニュアンスを感じることに気付いたんだよ。冗談じゃねえって。仲間じゃねえよ。
「俺の車の血筋はNSXとつながってるんだぜ」みたいなオーラも感じる。
つながってねーよ。完璧に気のせいだ。ふざけんな。
NSXと他を比べてどっちがいいかなんてことはいうつもりはない。NSXに乗ってる奴はそんなことはいわない。S2000に乗ってる奴もそうだろう。GT-RやZ乗りでも同じだ。86、シルビア乗りだってそうだろう。
その車が好きで乗ってる奴は他を認めつつも他を羨まない。自分の選択に自信を持ってる。
「その他のホンダ車」に乗ってる奴はそうじゃない。NSXやS2000、そしてホンダの栄光につかりながら「その他」に乗ってる。きもち悪い。一番手に負えないのが「その他」のType-Rに乗ってる奴らだよ。
Type-RってだけでNSX-Rと同列だと思ってる。いや、信じてる。心の底まで信じきってる。
ありえねえ。同列なわけねえだろ。いっしょにするな。死ね。
誤解のないように言っておくが、S2000には敬意を表してる。S2000乗りは「その他のホンダ」乗りとは違う。NSXを羨まない。精神が違う。
もう一度いうが、NSXは孤高。
その他のホンダ車とは違うこと、そして明確に区別されるべき存在であることを 忘 れ る な 。
NSXコピペみたいにさ(笑)
↓
勘違いしている奴があまりに多いのでいわせてもらう。NSXは孤高。突然スマン。
だがもう我慢ならねえ。NSX、しかも中古に乗ってまだ3年の俺だが、いわずにはいられなかった。
ちょっと走りに行った先やサーキットで、よく「NSXいいっすねえ」などといわれる。
俺のは中古だしノーマルだし、別にそうでもないっしょ。でもなんかいわれる頻度が高い。
なんでよ？謎だった。
しかし、この間気付いた。声をかけてくる奴はほぼ100%ホンダ車に乗ってるんだよ。
NSXやS2000じゃない。その他のホンダ車な。インテグラとかシビックとか。フィットとか。
ひでえ奴になるとミニバンとかワゴンとか。あえて「その他のホンダ車」と呼ばせてもらう。
そいつらの「NSXいいっすねえ」の中には「同じホンダ乗りの仲間ですね」ってニュアンスを感じることに気付いたんだよ。冗談じゃねえって。仲間じゃねえよ。
「俺の車の血筋はNSXとつながってるんだぜ」みたいなオーラも感じる。
つながってねーよ。完璧に気のせいだ。ふざけんな。
NSXと他を比べてどっちがいいかなんてことはいうつもりはない。NSXに乗ってる奴はそんなことはいわない。S2000に乗ってる奴もそうだろう。GT-RやZ乗りでも同じだ。86、シルビア乗りだってそうだろう。
その車が好きで乗ってる奴は他を認めつつも他を羨まない。自分の選択に自信を持ってる。
「その他のホンダ車」に乗ってる奴はそうじゃない。NSXやS2000、そしてホンダの栄光につかりながら「その他」に乗ってる。きもち悪い。一番手に負えないのが「その他」のType-Rに乗ってる奴らだよ。
Type-RってだけでNSX-Rと同列だと思ってる。いや、信じてる。心の底まで信じきってる。
ありえねえ。同列なわけねえだろ。いっしょにするな。死ね。
誤解のないように言っておくが、S2000には敬意を表してる。S2000乗りは「その他のホンダ」乗りとは違う。NSXを羨まない。精神が違う。
もう一度いうが、NSXは孤高。
その他のホンダ車とは違うこと、そして明確に区別されるべき存在であることを 忘 れ る な 。
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/12(金) 18:25:07.48 ID:iXQYxPS+0
アコまで読んだ
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/12(金) 19:20:10.39 ID:wjGUvtm80
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/12(金) 20:03:08.32 ID:AMYSkpZJ0
>>599
まあ、中古の NSX を必死こいて買った感はひしひしとつたわってくるが、言いたいことはわかる
まあ、中古の NSX を必死こいて買った感はひしひしとつたわってくるが、言いたいことはわかる
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/12(金) 20:12:34.55 ID:9w3PX5r00
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/12(金) 20:28:08.25 ID:OIT2pKYj0
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/12(金) 21:03:52.00 ID:nKQVEy2i0
>>598
世界最高のHVアコードを出してもなお、ホンダのイチ押しはNシリーズ
ホンダにしてみれば、アコードもNシリーズも世界最高だからどれもこれもがおすすめで分け隔てがない
ホンダのフイット、フリード、インサイト、CR-Zのカーオブザイヤー四姉妹に対して
トヨタは貧相アクア、貧困ヴィッツ、お笑いパッソの無冠三馬鹿トリオを輩出
このように、トヨタはまともなクルマを売った経験が非常に乏しいのが駄目な点
世界最高のHVアコードを出してもなお、ホンダのイチ押しはNシリーズ
ホンダにしてみれば、アコードもNシリーズも世界最高だからどれもこれもがおすすめで分け隔てがない
ホンダのフイット、フリード、インサイト、CR-Zのカーオブザイヤー四姉妹に対して
トヨタは貧相アクア、貧困ヴィッツ、お笑いパッソの無冠三馬鹿トリオを輩出
このように、トヨタはまともなクルマを売った経験が非常に乏しいのが駄目な点
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/12(金) 21:10:42.09 ID:9CY//f0p0
他社との比較スレじゃないから
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/12(金) 21:42:10.06 ID:gGf0UFAo0
>>603
http://automobiles.honda.com/crosstour/
どうせ輸入するならアコード・クロスツアーがお薦め。
リアデザインはまるでポルシェだよ。
これが北米では270万で買える。
http://automobiles.honda.com/crosstour/
どうせ輸入するならアコード・クロスツアーがお薦め。
リアデザインはまるでポルシェだよ。
これが北米では270万で買える。
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/12(金) 23:22:54.77 ID:wKedJ2if0
この車すごい技術だなｗｗｗ
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/13(土) 00:19:13.15 ID:cVR0NbZ60
b-otaku.com/level3/ShortImp6/AccordHv.htm
アコードハイブリッドおわた
アコードハイブリッドおわた
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/13(土) 00:31:11.43 ID:ZqLwrChe0
>>609
三行で頼む
三行で頼む
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/13(土) 00:31:28.03 ID:P7h58uvS0
こいつは確かBMW乗ってるただのドイツ車基地外
Dセグの日本車をBMWを引き合いに出してひたすら叩くだけの自称評論家
そんなヤツのリンク貼ってドヤ顔すんな
Dセグの日本車をBMWを引き合いに出してひたすら叩くだけの自称評論家
そんなヤツのリンク貼ってドヤ顔すんな
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/13(土) 00:36:01.02 ID:wjO1B9b50
>>446
遅くなったがレスthx
遅くなったがレスthx
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/13(土) 01:43:37.47 ID:Q7NBj/3o0
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/13(土) 02:04:35.45 ID:NwiUSh+C0
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/13(土) 08:01:29.40 ID:MPiM3cgX0
>>609
>>611
Ｂ-otakuは確か、2004年発売当初ヒョウロンカに絶賛されていたレジェンドを徹底的にこき下ろしてて何だ？こいつと思ってたが
「一部のホンダおたくの需要が終わる半年後には激減、１年後には２桁となりいつの間にか忘れ去られる」
という予想が見事に当たってたんで、それなりに自分は評価してる。
アコードに対しての読みも多分あたるんでは？
>>613
動画だけでの判断だが、普通の道でも妙に車の揺れが目立つな
結構サス柔らかいのか？？と思ったら段差の乗り越える時は結構ショック伝えてそうだし・・・
いったいどういう設定のサスなのか、ようわからんな
>>611
Ｂ-otakuは確か、2004年発売当初ヒョウロンカに絶賛されていたレジェンドを徹底的にこき下ろしてて何だ？こいつと思ってたが
「一部のホンダおたくの需要が終わる半年後には激減、１年後には２桁となりいつの間にか忘れ去られる」
という予想が見事に当たってたんで、それなりに自分は評価してる。
アコードに対しての読みも多分あたるんでは？
>>613
動画だけでの判断だが、普通の道でも妙に車の揺れが目立つな
結構サス柔らかいのか？？と思ったら段差の乗り越える時は結構ショック伝えてそうだし・・・
いったいどういう設定のサスなのか、ようわからんな
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/13(土) 08:35:02.65 ID:hrmwhFrE0
>>609
売れなくなるのは自明。しかし、購入者にとってはあまり走っていない車のほうが好都合なので問題なし。
売れ行きを気にするのはメーカーがすれば良い。
ユーザーは逆に売れすぎている方が嫌。被るのがダサい。
売れなくなるのは自明。しかし、購入者にとってはあまり走っていない車のほうが好都合なので問題なし。
売れ行きを気にするのはメーカーがすれば良い。
ユーザーは逆に売れすぎている方が嫌。被るのがダサい。
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/13(土) 09:16:02.74 ID:/gWKy0VK0
このクルマのフロントのデザインの酷さは異常だよな。
キンキラテカテカ、プラスチッキーでガキっぽい。
しかし、日本でのターゲットが社会のゴミである団塊向けだと考えると納得できるｗｗｗ
キンキラテカテカ、プラスチッキーでガキっぽい。
しかし、日本でのターゲットが社会のゴミである団塊向けだと考えると納得できるｗｗｗ
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/13(土) 09:32:03.36 ID:lFGvUoyO0
普通の顔でリッター３０kmならそこそこ売れただろうね。
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/13(土) 09:35:15.83 ID:BPqvP10s0
>>615
オヤジ需要のトヨタとはターゲットがまるで違う
どっちのクルマが優れているかは考えなくてもわかるね
新型レジェンドで、ホンダ＞＞＞＞＞＞トヨタはますます差が広がるだろ
所詮トヨタはアクアが限界のハッチバック屋さんだからね
オヤジ需要のトヨタとはターゲットがまるで違う
どっちのクルマが優れているかは考えなくてもわかるね
新型レジェンドで、ホンダ＞＞＞＞＞＞トヨタはますます差が広がるだろ
所詮トヨタはアクアが限界のハッチバック屋さんだからね
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/13(土) 09:35:16.51 ID:cN8Fx1cD0
>>609
書いてることの大まかな部分は同意だな
今の日本の道路事情や家族構成で中ぐらいのセダンを欲しがる層は少ないからちょっとしたら売れなくなるだろうね。
小さいセダンは商業車
大きいセダンは会社役員様用（自分で運転ｏｒ運転手）
メイン販売相手はアメリカ市場
文章途中でフーガHVと比べてるが車格が違いすぎる
暴力的な加速だが5速で完全停止したら発進もたつくよくわからんミッション
アコードHVは最初は売れてもちょっとしたら駄目駄目ちゃんになるだろうから早く買って乗り回すんだ！
>>615
乗り心地は自分で感じたほうがいいですよ
手持ちフラフラ画像でわかりません
書いてることの大まかな部分は同意だな
今の日本の道路事情や家族構成で中ぐらいのセダンを欲しがる層は少ないからちょっとしたら売れなくなるだろうね。
小さいセダンは商業車
大きいセダンは会社役員様用（自分で運転ｏｒ運転手）
メイン販売相手はアメリカ市場
文章途中でフーガHVと比べてるが車格が違いすぎる
暴力的な加速だが5速で完全停止したら発進もたつくよくわからんミッション
アコードHVは最初は売れてもちょっとしたら駄目駄目ちゃんになるだろうから早く買って乗り回すんだ！
>>615
乗り心地は自分で感じたほうがいいですよ
手持ちフラフラ画像でわかりません
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/13(土) 09:38:43.41 ID:cfyWLx3I0
トヨタの低スペック低性能HVに我慢してた層も、ようやく解き放たれた
ホンダ以外のドン亀HVは廃棄するしかない状況だね
ホンダ以外のドン亀HVは廃棄するしかない状況だね
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/13(土) 09:41:18.56 ID:h1PAwhHM0
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/13(土) 09:44:02.59 ID:cN8Fx1cD0
>>622
よろしければＩＳを購入するに至った点を教えて頂ければ幸いです。
よろしければＩＳを購入するに至った点を教えて頂ければ幸いです。
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/13(土) 09:48:55.99 ID:McswOGww0
>>622
＞ＩＳ買うから関係ね～けどｗ（涙声）
＞ＩＳ買うから関係ね～けどｗ（涙声）
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/13(土) 09:49:21.91 ID:utdT3yu70
>>613
ワイパーが左ハンドル仕様なのか
ワイパーが左ハンドル仕様なのか
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/13(土) 09:49:53.00 ID:aG867CKf0
皇居回りの渋滞を違和感なしに走れれば本物。
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/13(土) 09:54:14.26 ID:/gWKy0VK0
ディーラOPでもいいから、あの安っぽいオモチャみたいなグリル含めたフロント周り
を変更できればよかったのにｗ
それすら無いんだもんなあｗ
悲惨ｗ
NBOXカスタムのアホみたいな太メッキグリル見たときもホンダのデザインって
中国とかに丸投げしてんじゃないの？って疑ったが、ほぼ確信に変わりつつあるｗｗｗ
を変更できればよかったのにｗ
それすら無いんだもんなあｗ
悲惨ｗ
NBOXカスタムのアホみたいな太メッキグリル見たときもホンダのデザインって
中国とかに丸投げしてんじゃないの？って疑ったが、ほぼ確信に変わりつつあるｗｗｗ
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/13(土) 10:15:49.67 ID:cfyWLx3I0
>>627に合わせたら売れなくなるだろww
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/13(土) 10:17:52.46 ID:cfyWLx3I0
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/13(土) 10:46:17.06 ID:HsopiFeX0
要は北米&中国向け車種でしょ？これ
日本で売れないのは想定済みでしょ。
日本で売れないのは想定済みでしょ。
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/13(土) 10:53:30.60 ID:j4IJ3vsL0
ロードノイズすごいな
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/13(土) 10:55:38.73 ID:MPiM3cgX0
ロードノイズはホンダ車の標準装備みたいなもんだろ
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/13(土) 11:06:32.94 ID:A02eunfQ0
トヨタ車のまるで電車の中には遠く及ばない
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/13(土) 11:09:58.58 ID:uJ5VZDSq0
HVは性能がいいホンダのと、それ以外の悪いのがあるね
大差があるから迷わずに済むww
大差があるから迷わずに済むww
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/13(土) 11:28:54.46 ID:Huye+T1/0
質問です。
この車か、IS300h Fスポどちらかを購入予定ですが、どちらがオススメですか?
予算は600万、とくに燃費は気にしません。
アコードは加速がすごいとか、ボディ剛性高いと評判ですが、走りなどの違いも知りたいです。
この車か、IS300h Fスポどちらかを購入予定ですが、どちらがオススメですか?
予算は600万、とくに燃費は気にしません。
アコードは加速がすごいとか、ボディ剛性高いと評判ですが、走りなどの違いも知りたいです。
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/13(土) 11:53:55.82 ID:6p4hfUwL0
「トヨタグループから部品買ってる残念メーカーのホンダ」
広報の人見てる？このキャッチ使っていいよぉ！
広報の人見てる？このキャッチ使っていいよぉ！
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/13(土) 12:13:51.58 ID:LNQBVtj20
>>635
私も同じ組み合わせで悩んで試乗を繰り返しましたが、IS300hに心は傾きつつあります。
MOP構成にもよりますが、両者は100～150万円の差があります。 割高な
レクサスブランド料を差し引いてもこの差は車の格に反映されています。
乗り心地、内外装、遮音、オーディオ、オプションの多様性は、やはりISがワンランク上だと感じました。
加速に関しては、私の運転では街中では両者とも素晴らしく十二分でした。
燃費とボディサイズからくる広々感を好むのであればACCORDがお勧めです。
囲まれ感とスポーツシートがお好みならIS300h Fスポでしょう。
因みに、今日契約して納期はモデルにもよりますが、ACCORDが年内ギリギリか年明け、
IS300hは11月初旬と言われると思います。
私も同じ組み合わせで悩んで試乗を繰り返しましたが、IS300hに心は傾きつつあります。
MOP構成にもよりますが、両者は100～150万円の差があります。 割高な
レクサスブランド料を差し引いてもこの差は車の格に反映されています。
乗り心地、内外装、遮音、オーディオ、オプションの多様性は、やはりISがワンランク上だと感じました。
加速に関しては、私の運転では街中では両者とも素晴らしく十二分でした。
燃費とボディサイズからくる広々感を好むのであればACCORDがお勧めです。
囲まれ感とスポーツシートがお好みならIS300h Fスポでしょう。
因みに、今日契約して納期はモデルにもよりますが、ACCORDが年内ギリギリか年明け、
IS300hは11月初旬と言われると思います。
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/13(土) 12:34:08.46 ID:6RIVTDiV0
F1元チャンプのメーカーの車にするか、
大衆車メーカーの高級もどきの車にするか。
ブランドの差でアコードだな。
大衆車メーカーの高級もどきの車にするか。
ブランドの差でアコードだな。
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/13(土) 12:35:22.85 ID:eIZs9kKO0
これを機に何でも自社開発にこだわるの止めればいいんだ
リソース食われまくって他社に追随するのがやっとで後追いと言われる根本だろ
リソース食われまくって他社に追随するのがやっとで後追いと言われる根本だろ
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/13(土) 12:37:55.19 ID:7gxgms830
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/13(土) 12:46:53.47 ID:R/0CRoatI
>>636
トヨタは本田総一郎が創業した会社から部品買ってる。
トヨタは本田総一郎が創業した会社から部品買ってる。
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/13(土) 12:51:51.40 ID:eWBJPFVu0
>>641
誰だよそれw
誰だよそれw
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/13(土) 12:58:35.06 ID:j4IJ3vsL0
>>638
ホンダがF1チャンピオンになったことなんて無いよ。
ホンダがF1チャンピオンになったことなんて無いよ。
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/13(土) 13:28:31.65 ID:Huye+T1/0
>>637 & >>640
アドバイスありがとうございます。
i-MMDはすごく燃費がよく、また4900overのボディサイズの貫禄に惹かれました。
ただ周囲はLEXUSおもてなしを受けると離れられなくなるというのを聞き、とくに
そういった面のサービスは期待してないのですが、ISは若者向けなデザインと、Fの
メーターが機械式で可変するというワンポイントにも魅力を感じました。
両方とも納期はだいぶ先ですね。
時間があるので両方とも試乗してみたいと思います。ありがとうございました。
アドバイスありがとうございます。
i-MMDはすごく燃費がよく、また4900overのボディサイズの貫禄に惹かれました。
ただ周囲はLEXUSおもてなしを受けると離れられなくなるというのを聞き、とくに
そういった面のサービスは期待してないのですが、ISは若者向けなデザインと、Fの
メーターが機械式で可変するというワンポイントにも魅力を感じました。
両方とも納期はだいぶ先ですね。
時間があるので両方とも試乗してみたいと思います。ありがとうございました。
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/13(土) 13:28:33.13 ID:R/0CRoatI
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/13(土) 13:59:13.40 ID:aG867CKf0
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/13(土) 13:59:54.54 ID:WZbIoZiD0
>>644
「F」とは通な選択ですね～
ノーマルとＦの両方共、半日借りてみましたがFのクルクル回すやつでレスポンスが良くなるのは凄かったな
モサッ苦しいトヨタのハイブリットがキビキビ動くし足腰強弱も選べる
レクサスのおもてなしは凄いですよね。いつでも洗車してくれてカフェでお茶できて駅や空港まで送り迎えしてくれて
このスレだと「そんな事で・・」と言われそうだが、軽自動車メインで売ってる赤シャツ連中の店とは別格
私も買うならＦですが、先立つモノがなくてアコードHVにしました。
買えない言い訳を言うと、
乗り降りに開口部が狭いので背中曲げて首が痛くなりそうだった
後ろに人乗せるには狭い
個人事業者の為、準営業車として使用するにはイカツイ顔の車は目立つ
高い車買うと周りの目があるが、アコード買ったって言うと許されるような空気(笑)
「F」とは通な選択ですね～
ノーマルとＦの両方共、半日借りてみましたがFのクルクル回すやつでレスポンスが良くなるのは凄かったな
モサッ苦しいトヨタのハイブリットがキビキビ動くし足腰強弱も選べる
レクサスのおもてなしは凄いですよね。いつでも洗車してくれてカフェでお茶できて駅や空港まで送り迎えしてくれて
このスレだと「そんな事で・・」と言われそうだが、軽自動車メインで売ってる赤シャツ連中の店とは別格
私も買うならＦですが、先立つモノがなくてアコードHVにしました。
買えない言い訳を言うと、
乗り降りに開口部が狭いので背中曲げて首が痛くなりそうだった
後ろに人乗せるには狭い
個人事業者の為、準営業車として使用するにはイカツイ顔の車は目立つ
高い車買うと周りの目があるが、アコード買ったって言うと許されるような空気(笑)
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/13(土) 14:00:28.72 ID:NwiUSh+C0
アコード以前のHVは黒い歴史ということでいいですね
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/13(土) 14:02:10.61 ID:h1PAwhHM0
>>638
貧乏人乙
貧乏人乙
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/13(土) 14:19:51.50 ID:CHYVeDYx0
>>645
スレチで申し訳ないけど会社名だけでも教えてちょ
スレチで申し訳ないけど会社名だけでも教えてちょ
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/13(土) 14:20:59.12 ID:6RIVTDiV0
レクサスよりアコードに乗ってた方がIQが高く見える。
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/13(土) 14:23:59.40 ID:VBpN4GHf0
本田宗一郎が車の整備会社を潰して、新たに会社を作った時に、
まずはピストン・リング部品を作って、それをトヨタが使っていた
まずはピストン・リング部品を作って、それをトヨタが使っていた
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/13(土) 14:25:50.07 ID:6p4hfUwL0
2013年6月普通車新車販売台数
トヨタ＝52055台
日産＝12071
スバル＝10428
マツダ＝ 9698
レクサス＝3935
ホンダ＝２２３１
三菱＝１５８０
売れ行きというのは社会的評価のあらわれ
高額になるほどホンダ車なんて選ばれなくなるんだな
でも三菱は抜いてるのは流石だね！
トヨタ＝52055台
日産＝12071
スバル＝10428
マツダ＝ 9698
レクサス＝3935
ホンダ＝２２３１
三菱＝１５８０
売れ行きというのは社会的評価のあらわれ
高額になるほどホンダ車なんて選ばれなくなるんだな
でも三菱は抜いてるのは流石だね！
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/13(土) 14:26:20.60 ID:VBpN4GHf0
もともとは、アート商会で車の整備工場をやって、次に東海精機株式会社を作って、トヨタの部品とかを作っていた
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/13(土) 14:41:14.55 ID:6RIVTDiV0
部品どころか、トヨタはホンダのCVCCエンジンをカリーナに載せてた時があった。
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/13(土) 14:47:53.07 ID:6p4hfUwL0
アート商会なんてトヨタに部品納入する時点ですでにトヨタの資本が入ってるじゃねえか
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/13(土) 14:50:24.37 ID:eUIjTozH0
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/13(土) 14:51:42.78 ID:0dHIN1cg0
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/13(土) 14:55:31.05 ID:6p4hfUwL0
>>658
脳内的妄想以外何も言えないだろ？
脳内的妄想以外何も言えないだろ？
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/13(土) 15:05:08.73 ID:vy4YE4ng0
>>659
ホンダのフイット、フリード、インサイト、CR-Zのカーオブザイヤー四姉妹に対して
トヨタは貧相アクア、貧困ヴィッツ、お笑いパッソの無冠三馬鹿トリオを輩出
このように、トヨタはまともなクルマを売った経験が非常に乏しいのが駄目な点
ホンダのフイット、フリード、インサイト、CR-Zのカーオブザイヤー四姉妹に対して
トヨタは貧相アクア、貧困ヴィッツ、お笑いパッソの無冠三馬鹿トリオを輩出
このように、トヨタはまともなクルマを売った経験が非常に乏しいのが駄目な点
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/13(土) 15:07:30.18 ID:h1PAwhHM0
本田車のＤＱＮ率の高さは異常
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/13(土) 15:09:26.37 ID:eUIjTozH0
アコードHVはもちろん世界一だけど、ガソリンアコードも世界ナンバーワン評価だね＞米国コンシューマー
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/13(土) 15:14:39.77 ID:6p4hfUwL0
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/13(土) 15:26:43.28 ID:iYnZevF20
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/13(土) 15:28:15.52 ID:BPqvP10s0
てか、他社の高級車選ぶ時点で人生捨ててるだろ
(-_-;)
(-_-;)
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/13(土) 16:10:23.06 ID:hrmwhFrE0
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/13(土) 16:56:52.79 ID:cM5wPMYL0
ほんの数ヵ月前までディラーにセダンがなかったんだから文句はいうまい。
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/13(土) 18:20:13.40 ID:NwiUSh+C0
新たな心の拠り所が新HVシステムか
それ以外に目新しい部分はないわな
それ以外に目新しい部分はないわな
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/13(土) 18:23:42.09 ID:gIlvjeWl0
二代目アコードとかクラウンとかかつてのセドグロじゃあるまいし、パッと見だけの珍妙なデバイスが付いてないと新鮮味を感じないユーザーが多いって、不幸だのぅｗ
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/13(土) 18:44:48.22 ID:+cIAzPFTP
中身アコードで外観がISなら完璧なのに
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/13(土) 18:45:57.47 ID:Bsh2g29U0
ウルトラグラスコーティングについてはみんなあまり触れてないけど
あれちょっと光沢が不自然すぎじゃない？特にボディカラーがブラックだとテカテカしすぎな感じする
たしかに撥水性はいいし水洗いできれいに汚れ落ちるから洗車機入れたくない人はいいと思うけど
みんなコーティングはどうしてるの？おれポリマーがいいんだが・・・
あれちょっと光沢が不自然すぎじゃない？特にボディカラーがブラックだとテカテカしすぎな感じする
たしかに撥水性はいいし水洗いできれいに汚れ落ちるから洗車機入れたくない人はいいと思うけど
みんなコーティングはどうしてるの？おれポリマーがいいんだが・・・
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/13(土) 18:59:43.57 ID:8KP+QHOE0
>>671
破裏拳
破裏拳
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/13(土) 19:21:40.05 ID:Bsh2g29U0
そのポリマーじゃないです
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/13(土) 19:26:15.83 ID:Ag4CbP+Q0
アコードもう世間から飽きられたね
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/13(土) 19:39:31.48 ID:E4keJFPm0
クラウンHVと50万しか差が無いな
トヨタの社運をかけたクラウン
月数百台しか売れないアコード
クラウンとアコードじゃ開発費が違いすぎるだろ
トヨタの社運をかけたクラウン
月数百台しか売れないアコード
クラウンとアコードじゃ開発費が違いすぎるだろ
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/13(土) 19:45:04.54 ID:+cIAzPFTP
井の中の蛙だなおまえもクラウンもｗｗ
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/13(土) 20:11:24.23 ID:X6odtj+I0
アコードの弱点は他社に妬まれること
誰の手も届かない世界最高という高みに到達した以上、当然なんだけどね
クラウンが、埃に見えるのは気のせいでもないようだよ
誰の手も届かない世界最高という高みに到達した以上、当然なんだけどね
クラウンが、埃に見えるのは気のせいでもないようだよ
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/13(土) 20:15:49.98 ID:hrmwhFrE0
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/13(土) 20:17:35.20 ID:Ag4CbP+Q0
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/13(土) 20:25:31.64 ID:D4IqVahC0
プリウス、レクサス、カムリに続いてまたしても・・・
＞＜
新型RAV4の、スモールオーバーラップテストで、脚への傷害レベルは4 段階評価で最低のPOOR（不可）となった。
また、ボディの安全構造に対する評価も、POOR（不 可）判定。
IIHSは新型RAV4について、スモールオー バーラップテスト時、ドアヒンジピラーやインパネが 室内に大きく入り込み、ドライバーの左脚に重大な傷 害を与える危険性を指摘している。
まともなクルマを作れないトヨタは撤退しないとね
＞＜
新型RAV4の、スモールオーバーラップテストで、脚への傷害レベルは4 段階評価で最低のPOOR（不可）となった。
また、ボディの安全構造に対する評価も、POOR（不 可）判定。
IIHSは新型RAV4について、スモールオー バーラップテスト時、ドアヒンジピラーやインパネが 室内に大きく入り込み、ドライバーの左脚に重大な傷 害を与える危険性を指摘している。
まともなクルマを作れないトヨタは撤退しないとね
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/13(土) 20:26:43.17 ID:eWBJPFVu0
>>679
おまえらもな
おまえらもな
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/13(土) 20:30:52.34 ID:j4IJ3vsL0
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/13(土) 20:38:11.39 ID:AqJV2rvX0
こんなトヨタでもどこでも作れる様な車を
ホンダが作ってちゃだめだ
こんなもんトヨタに作らせとけ
ホンダはホンダにしか作れない車を作るべき
こんなもん金があったって絶対買わない
ホンダが作ってちゃだめだ
こんなもんトヨタに作らせとけ
ホンダはホンダにしか作れない車を作るべき
こんなもん金があったって絶対買わない
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/13(土) 20:43:27.52 ID:eWBJPFVu0
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/13(土) 20:57:43.11 ID:Ag4CbP+Q0
>>684
まーた同じこと言ってるよｗ
まーた同じこと言ってるよｗ
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/13(土) 21:06:30.79 ID:eUIjTozH0
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/13(土) 21:07:41.94 ID:NwiUSh+C0
積年の恨みをようやく晴らせたホンダヲタやな
お前らって
お前らって
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/13(土) 22:07:40.41 ID:eWBJPFVu0
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/13(土) 22:08:15.58 ID:Cr19W7kG0
ISはスモールオーバーラップはpoor
アコードはgoodと最高評価か
安全性ではアコードが良いね
アコードはgoodと最高評価か
安全性ではアコードが良いね
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/13(土) 22:16:44.93 ID:j4IJ3vsL0
>>689
北米仕様のアコードはな。
北米仕様のアコードはな。
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/13(土) 22:19:04.91 ID:hrmwhFrE0
>>679
お前らが言う限り言い続ける。
お前らが言う限り言い続ける。
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/13(土) 22:20:18.52 ID:hrmwhFrE0
>>683
そうだな。お前は買うな。
そうだな。お前は買うな。
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/13(土) 22:21:25.00 ID:hrmwhFrE0
>>690
一緒らしいぞ。Hondaから回答もらってたやついただろ。スレを遡れ。
一緒らしいぞ。Hondaから回答もらってたやついただろ。スレを遡れ。
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/13(土) 22:22:05.62 ID:eWBJPFVu0
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/13(土) 22:26:56.87 ID:j4IJ3vsL0
日本仕様車のバンパーにはウレタン入ってないし、ロールオーバー強化もしてないって言ってたよ。
スモールオーバーラップ対策なんてしてあるわけないやん。
客相は解答する人によって答えがバラバラ。
スモールオーバーラップ対策なんてしてあるわけないやん。
客相は解答する人によって答えがバラバラ。
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/13(土) 22:27:12.02 ID:sHbo+Ipm0
>>642
つ東海精機
つ東海精機
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/13(土) 22:34:21.08 ID:hrmwhFrE0
>>695
http://allabout.co.jp/gm/gc/420534/
参考までに書いておくと、現在日本で買える「IIHSお墨付き」の日本車はアコードHVだけ
（輸入車ではボルボ60/80シリーズ）。A評価を取った日本車勢も、まだ日本仕様は対応
出来ていない。なるべく早い段階で日本仕様もスモールオーバーラップ対応ボディにして欲しいと思う。
http://allabout.co.jp/gm/gc/420534/
参考までに書いておくと、現在日本で買える「IIHSお墨付き」の日本車はアコードHVだけ
（輸入車ではボルボ60/80シリーズ）。A評価を取った日本車勢も、まだ日本仕様は対応
出来ていない。なるべく早い段階で日本仕様もスモールオーバーラップ対応ボディにして欲しいと思う。
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/13(土) 22:36:35.65 ID:j4IJ3vsL0
>>697
そのヒョーロンカも北米アコードのテスト結果を言ってるんでしょ？
そのヒョーロンカも北米アコードのテスト結果を言ってるんでしょ？
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/13(土) 22:39:56.97 ID:eWBJPFVu0
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/13(土) 22:42:10.49 ID:hrmwhFrE0
>>698
お前文章読めるか？
お前文章読めるか？
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/13(土) 22:43:58.76 ID:eWBJPFVu0
>>698
読解力のない人だな。
今日本で買えるのはアコードHVだけ。
2番目に優秀なA評価をとった日本勢(日産とかマツダとかね)は日本仕様では対応していない。
という記述のどこから「北米アコードの」って理解になるんだよ。
読解力のない人だな。
今日本で買えるのはアコードHVだけ。
2番目に優秀なA評価をとった日本勢(日産とかマツダとかね)は日本仕様では対応していない。
という記述のどこから「北米アコードの」って理解になるんだよ。
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/13(土) 22:53:12.43 ID:j4IJ3vsL0
親分の記事を鵜呑みにしろと？
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/13(土) 22:56:10.21 ID:hrmwhFrE0
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/13(土) 22:57:49.53 ID:a7Zojm3A0
日本で試験してみれば？
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/13(土) 22:59:19.77 ID:eWBJPFVu0
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/13(土) 23:02:27.42 ID:j4IJ3vsL0
>>705
過去には日本仕様と北米仕様で、構造、材質、板厚、補強の有無まで違うケースがあったからねぇ。
過去には日本仕様と北米仕様で、構造、材質、板厚、補強の有無まで違うケースがあったからねぇ。
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/13(土) 23:05:57.77 ID:hrmwhFrE0
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/13(土) 23:08:19.87 ID:eWBJPFVu0
>>706
factbook と、市販誌「アコードハイブリッドのすべて」を読むといい。
親分の記事、僕が電話して得た回答、上記出版物記事、全て一致している。
しかし、君、そこまで開き直ると屁理屈だよ。
あぁ、そうなんですね、の一言でいいじゃないか。
factbook と、市販誌「アコードハイブリッドのすべて」を読むといい。
親分の記事、僕が電話して得た回答、上記出版物記事、全て一致している。
しかし、君、そこまで開き直ると屁理屈だよ。
あぁ、そうなんですね、の一言でいいじゃないか。
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/13(土) 23:11:15.44 ID:hrmwhFrE0
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/13(土) 23:20:22.30 ID:imMsgNe00
>>708
>factbook ？？？
>factbook ？？？
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/13(土) 23:21:41.59 ID:PVSd2UXh0
age
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/13(土) 23:22:05.34 ID:a7Zojm3A0
>>710
「facebookじゃねえのか？」とでも思ってるのだろうか。
「facebookじゃねえのか？」とでも思ってるのだろうか。
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/13(土) 23:24:28.82 ID:PVSd2UXh0
久しぶりに書き込める状態になった。
買いたいけど杉並だとちょっと大きいんだよね。
裏道はかなり走りづらそうだ。
でもまあ、みんな大きな車乗ってるけどね。
ゴルフの横幅が１８００を越えてしまう時代だからなあ。
買いたいけど杉並だとちょっと大きいんだよね。
裏道はかなり走りづらそうだ。
でもまあ、みんな大きな車乗ってるけどね。
ゴルフの横幅が１８００を越えてしまう時代だからなあ。
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/13(土) 23:27:26.74 ID:hrmwhFrE0
>>704
横並び主義の日本では無理。
政官業の癒着で信頼がおけない。
少なくとも某大手メーカーが対応しない限り、無理だろう。
だからこそ米国におけるテストが信頼性が出てくる。
ドイツメーカーも総崩れだからな。
横並び主義の日本では無理。
政官業の癒着で信頼がおけない。
少なくとも某大手メーカーが対応しない限り、無理だろう。
だからこそ米国におけるテストが信頼性が出てくる。
ドイツメーカーも総崩れだからな。
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/13(土) 23:30:05.46 ID:4vIyjqC2P
今日アコードハイブリッド試乗して来た。はっきり言って、トヨタのTHSを超えたドライバビリティを実現してる。
カムリHVで非常に気になる減速回生動作時の、高周波音が無く快適な上に、300Nmを発生するモーターのトルクが快感だ。この方式は、トヨタが15年掛けて熟成させたTHSをいとも簡単に凌駕した。
流石にHONDAらしい、自然な運転感覚を実現できていて、感心した。
価格がいささか高過ぎだが、カムリHVよりはかなりいいクルマだということは確かだ。
カムリHVで非常に気になる減速回生動作時の、高周波音が無く快適な上に、300Nmを発生するモーターのトルクが快感だ。この方式は、トヨタが15年掛けて熟成させたTHSをいとも簡単に凌駕した。
流石にHONDAらしい、自然な運転感覚を実現できていて、感心した。
価格がいささか高過ぎだが、カムリHVよりはかなりいいクルマだということは確かだ。
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/13(土) 23:30:43.95 ID:eWBJPFVu0
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/14(日) 00:17:02.15 ID:pOH/h4Ks0
もう中古が出てる！
と思ったらデモカー上がりか。それでもいいって人はいそうだな。
走行距離1000km、LXで無限エアロ付きか。
http://response.jp/assistance/usedcar/detail/CU2015398824/
と思ったらデモカー上がりか。それでもいいって人はいそうだな。
走行距離1000km、LXで無限エアロ付きか。
http://response.jp/assistance/usedcar/detail/CU2015398824/
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/14(日) 00:18:26.82 ID:IB2iDJZe0
LX人気ないらしいからなぁ･･･
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/14(日) 01:07:36.93 ID:eH0wdB6o0
そりゃあの価格でクルーズコントロール標準装備どころか付けれないからなあ
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/14(日) 01:16:03.56 ID:cZzanbMQ0
LXにはクルーズコントロールないのか・・・EX一択になった
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/14(日) 01:16:46.13 ID:Xw9ei0Sn0
ホンダの伊東社長が、さあＦ１を再開するよと記者会見を開いた時に、新型
ＨＶシステムの完成度に相当な自信を持っていることを感じた。
ＨＶシステムの完成度に相当な自信を持っていることを感じた。
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/14(日) 01:25:50.74 ID:pOH/h4Ks0
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/14(日) 01:27:13.23 ID:pOH/h4Ks0
>>719
嘘を書くな
嘘を書くな
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/14(日) 02:58:43.13 ID:nEYwPt870
ハッキリ言って、エクステリアは300万がいいとこのデザイン。
もとがアメリカで270万そこらなんだから、当たり前だが。
それをコミコミで400or450万で買うっつうんだから、
まあもともとちょっと変わり者か、生粋のホンダ党にしか、数は期待できませんよな。
もとがアメリカで270万そこらなんだから、当たり前だが。
それをコミコミで400or450万で買うっつうんだから、
まあもともとちょっと変わり者か、生粋のホンダ党にしか、数は期待できませんよな。
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/14(日) 05:03:56.21 ID:i435BvXc0!
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/14(日) 05:05:45.33 ID:3cB48z2/0
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/14(日) 07:13:14.71 ID:9iB5ZWTI0
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/14(日) 07:23:04.91 ID:z3ZefPIc0
>>724
エクステリアを金額で表現するって斬新だけどどういう意味だろ。
エクステリアを金額で表現するって斬新だけどどういう意味だろ。
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/14(日) 07:54:56.27 ID:OfHWXCESI
俺も、その理屈知りたい。
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/14(日) 08:41:20.71 ID:3uVWtQDc0
Dセグメントだったアコードが大きすぎでは？
次期ティアナなんて、次メルセデスのEクラス並みの全幅になるみたいだし。
機械式駐車場とか無理じゃない？
クラウンやCクラスやアウディA4くらいが駐車で一番楽なんだよなぁ。
次期ティアナなんて、次メルセデスのEクラス並みの全幅になるみたいだし。
機械式駐車場とか無理じゃない？
クラウンやCクラスやアウディA4くらいが駐車で一番楽なんだよなぁ。
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/14(日) 10:24:54.95 ID:pOH/h4Ks0
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/14(日) 10:30:19.75 ID:ETXMB3pA0
貧乏臭い話だな
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/14(日) 10:58:02.83 ID:KTtqJQcS0
インターネットに常時接続してドライバーにさまざまな情報を提供する「コネクテッド・カー（常時接続車）」への取り組みが本格化
ttp://www.sankeibiz.jp/business/news/130713/bsa1307130637001-n1.htm
ホンダは先月発売したセダン「アコードＨＶ」に、交通事故の発生時に自動で救急車の出動を要請するシステムを付けた。
事故で意識を失っても、自動で衛星利用測位システム（ＧＰＳ）による車の位置情報などが情報センターに送信され、センターが消防や警察に連絡する仕組み。
ホンダは「事故の治療は初動が肝心。従来に比べ素早い救急対応ができる」と利点を強調する。今後、新型車に順次搭載される見通しだ
>>725
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/トヨタ・プリウス_ZVW30
モーター207Nm
プリウスは400Nmが正しいのか？wikiが間違い？
ttp://www.sankeibiz.jp/business/news/130713/bsa1307130637001-n1.htm
ホンダは先月発売したセダン「アコードＨＶ」に、交通事故の発生時に自動で救急車の出動を要請するシステムを付けた。
事故で意識を失っても、自動で衛星利用測位システム（ＧＰＳ）による車の位置情報などが情報センターに送信され、センターが消防や警察に連絡する仕組み。
ホンダは「事故の治療は初動が肝心。従来に比べ素早い救急対応ができる」と利点を強調する。今後、新型車に順次搭載される見通しだ
>>725
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/トヨタ・プリウス_ZVW30
モーター207Nm
プリウスは400Nmが正しいのか？wikiが間違い？
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/14(日) 11:35:02.56 ID:vPEt6f4s0!
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/14(日) 11:54:58.91 ID:vPEt6f4s0!
3代目プリウスのモーターは207Nm
2代目プリウスのモーターは400Nm
2代目プリウスのモーターは400Nm
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/14(日) 11:58:27.87 ID:Gdz93VtyP
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/14(日) 13:12:19.63 ID:PHtsscYQ0
起動した時のあの不快な音はなんです？
毎日あんなの聞いたら発狂しそう
毎日あんなの聞いたら発狂しそう
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/14(日) 13:13:57.20 ID:0FU1S5fK0
3代目プリウスのモーターは207Nmだと信じていた
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/14(日) 13:42:08.06 ID:qhERbdUp0
>>736
モーターで比較してるのにディーゼルターボ持ちだしてアスペなの？
モーターで比較してるのにディーゼルターボ持ちだしてアスペなの？
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/14(日) 13:57:56.64 ID:jkQ+hQLW0
モーター出力はどうでもいいけど次期プリウスはTHSⅢに進化して40km/Lになるらしいな
なんでもプラネタリギア使わないとか？AWDになるとか？
それ以後のHVも順次THSⅢに変わっていくんだな
なんでもプラネタリギア使わないとか？AWDになるとか？
それ以後のHVも順次THSⅢに変わっていくんだな
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/14(日) 14:06:47.99 ID:O8kC/VFU0
>>739
ここはディーゼル推しの奴が定期的にわいてくるので、スルーお願いします
ここはディーゼル推しの奴が定期的にわいてくるので、スルーお願いします
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/14(日) 14:11:24.07 ID:qhERbdUp0
>>741
( ﾟДﾟ)ゞ ﾘｮｰｶｲ!!
( ﾟДﾟ)ゞ ﾘｮｰｶｲ!!
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/14(日) 14:12:53.90 ID:7zDE6vru0
ひたすら高効率をホンダは謳うけど、正直言えば、中速域の巡航だって、
減速ギアを介したエンジン駆動の方が、モーターよりは効率いいだろ。
ただでさえサイズがいっぱいいっぱいで、コストも50万以上跳ね上がってるから、
直結を一段しか設定できない事情はわかるけれども。
減速ギアを介したエンジン駆動の方が、モーターよりは効率いいだろ。
ただでさえサイズがいっぱいいっぱいで、コストも50万以上跳ね上がってるから、
直結を一段しか設定できない事情はわかるけれども。
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/14(日) 14:28:51.77 ID:R7Y3eY9H0
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/14(日) 14:53:41.38 ID:KCNddWk60
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/14(日) 15:09:01.42 ID:Gdz93VtyP
リチウムイオンバッテリーが10万キロ以下で交換にならなきゃいいがな。
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/14(日) 15:19:00.32 ID:pOH/h4Ks0
>>746
10万キロも乗らないから関係ないな。自分の場合。
10万キロも乗らないから関係ないな。自分の場合。
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/14(日) 15:55:22.27 ID:jkQ+hQLW0
ただでさえアコードなんて売却時安く買い叩かれるのに
電池寿命を理由に二束三文にもならんな
プリウスのほうが余程高値が付くだろ
少しくらい燃費が良くても焼け石に水ってやつだ
電池寿命を理由に二束三文にもならんな
プリウスのほうが余程高値が付くだろ
少しくらい燃費が良くても焼け石に水ってやつだ
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/14(日) 15:59:46.92 ID:jkQ+hQLW0
まぁ中古で買うならプリウスより安くてお買い得かもしれんね
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/14(日) 16:03:16.43 ID:zL3v5NUj0
あんな乗り心地の悪い車、こちらから願い下げです（）笑
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/14(日) 16:16:34.70 ID:1FxEbQ190
なんの歓びもないプリウスは所有してる時間が人生の無駄だからな
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/14(日) 16:21:23.08 ID:9iB5ZWTI0
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/14(日) 16:22:28.35 ID:Ke0BQDP80
ハイブリッドそのものに興味がないけど
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/14(日) 16:24:17.01 ID:a7mv+/Mr0
視認性が良いセンターメーター（）笑
でもヴィッツやムーヴは廃止（）笑
でもヴィッツやムーヴは廃止（）笑
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/14(日) 16:24:59.98 ID:jkQ+hQLW0
俺もプリウス買うくらいなら次期アクセラセダンHV買うな
30km/Lは超えるみたいだし価格もプリウスと大して変わらないだろうし
それであのエクステリアだから間違いなくヒットするだろう
アコードと違って売却も期待できそうだしな
アコードのフロントってなんていうかダースベーダーみたいでキモいんだ
30km/Lは超えるみたいだし価格もプリウスと大して変わらないだろうし
それであのエクステリアだから間違いなくヒットするだろう
アコードと違って売却も期待できそうだしな
アコードのフロントってなんていうかダースベーダーみたいでキモいんだ
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/14(日) 16:27:38.39 ID:IKQcjyHD0
>>755
どうぞどうぞ
どうぞどうぞ
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/14(日) 16:29:32.83 ID:pOH/h4Ks0
>>755
そうだね、いいんじゃない。そうしなよ。
そうだね、いいんじゃない。そうしなよ。
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/14(日) 16:30:01.65 ID:vTBGc5kr0
HVに興味なくても、スタイルだけでもアコード選ぶ価値あるよ
クラウンが見劣りして仕方ないww
クラウンが見劣りして仕方ないww
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/14(日) 16:30:45.15 ID:a7mv+/Mr0
スピンドルグリルをプレデターって言われたのを根に持ってる人種っぽい（）笑
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/14(日) 16:56:38.16 ID:QWFqjgg10!
リヤの形ってデザインしたと言えるのか？
すごく幼稚な造形で、うちの小学生の息子の方がずっとまともなデッサンを書いているぞ！
すごく幼稚な造形で、うちの小学生の息子の方がずっとまともなデッサンを書いているぞ！
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/14(日) 16:59:34.09 ID:9iB5ZWTI0
>>755
俺もお前にはアクセラが似合うと思ってたよ。どうぞ！
俺もお前にはアクセラが似合うと思ってたよ。どうぞ！
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/14(日) 16:59:57.20 ID:jkQ+hQLW0
何を言ったところで｛良い車・価値ある車｝は売れるし、そうじゃない車は売れない
そして｛良い車・価値ある車｝かどうかは市場が決める事
昔はもっと3ナンバー車がホンダに多かったのにドンドンなくなっていったって事は
市場に見切られたからだな
そして｛良い車・価値ある車｝かどうかは市場が決める事
昔はもっと3ナンバー車がホンダに多かったのにドンドンなくなっていったって事は
市場に見切られたからだな
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/14(日) 17:02:42.86 ID:9iB5ZWTI0
>>762
そうだね。リセールが気になる君にはヒット間違いなしのアクセラHVがいいと思うんだよ。
そうだね。リセールが気になる君にはヒット間違いなしのアクセラHVがいいと思うんだよ。
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/14(日) 17:04:24.02 ID:a7mv+/Mr0
ヨタ信者がたびたび用いる「売れた車は正義論」
デビュー翌年からは３桁以下しか売れない日本のスポーツ車全否定
でもなぜかバカ売れしたフィットは叩きます、カローラに土をつけたから（）笑
デビュー翌年からは３桁以下しか売れない日本のスポーツ車全否定
でもなぜかバカ売れしたフィットは叩きます、カローラに土をつけたから（）笑
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/14(日) 17:06:52.78 ID:dxlTwN9M0
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/14(日) 17:11:16.76 ID:9iB5ZWTI0
>>762
ユーザーにとっては売れようが売れまいがどうでもいいんだよ。
そもそもパッケージングは北米向けをそのまま持ち込んでいるので日本では数は期待されてない。
それでいて数をさばけないとメーカーとして開発費をケチらざる得ない。
アコードの場合、一番売れる北米市場向けに数がさばけるので開発費はふんだんに使える。
日本のユーザーは本来日本で売れる数ではありえない開発費を投入された車を相応の価格で
買えるということ。
ユーザーにとっては売れようが売れまいがどうでもいいんだよ。
そもそもパッケージングは北米向けをそのまま持ち込んでいるので日本では数は期待されてない。
それでいて数をさばけないとメーカーとして開発費をケチらざる得ない。
アコードの場合、一番売れる北米市場向けに数がさばけるので開発費はふんだんに使える。
日本のユーザーは本来日本で売れる数ではありえない開発費を投入された車を相応の価格で
買えるということ。
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/14(日) 17:13:59.54 ID:IKQcjyHD0
>>762
アメリカでは毎月３万台売れてるけどな。
アメリカでは毎月３万台売れてるけどな。
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/14(日) 17:42:37.37 ID:j8IU8DP80
売却のことだけ考えて車買うわけでもないが俺は3年で買い換えてるが
購入価格がほぼ同じでも3年後に売却する時ある人気車とアコード比べると
60～80万円の差がでちゃうんだよな
売却時って次の車に買い換える時だからその差で次買う車のグレードやOP数がアップダウンする
3年毎の買い替えでも家内に文句言われてるからせめて高値の付く車じゃないとってのはある
アコードで高値が付くなら検討したい所だが
購入価格がほぼ同じでも3年後に売却する時ある人気車とアコード比べると
60～80万円の差がでちゃうんだよな
売却時って次の車に買い換える時だからその差で次買う車のグレードやOP数がアップダウンする
3年毎の買い替えでも家内に文句言われてるからせめて高値の付く車じゃないとってのはある
アコードで高値が付くなら検討したい所だが
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/14(日) 17:53:50.97 ID:9iB5ZWTI0
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/14(日) 18:02:09.83 ID:IB2iDJZe0
リセール重視なら、アクアかプリウス買えばいいじゃない。
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/14(日) 18:03:13.23 ID:a7mv+/Mr0
不自然な単発助け舟ワロタ
数件来てるレスにはスルー（）笑
数件来てるレスにはスルー（）笑
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/14(日) 18:13:07.88 ID:vTBGc5kr0
>>768
現行アコードの数字がどうかしたのか？
現行アコードの数字がどうかしたのか？
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/14(日) 19:26:37.53 ID:M6+gYdxs0
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/14(日) 20:34:03.39 ID:HNGEC2WY0
流れを読まずに書き込んじゃうけど
今回のアコードって車格の割りに良く曲がるね。
といっても比較対象が親父の古いセダンだからあんまりあてにならないけどｗ
ディーラーで試乗してびっくりしちゃったよ。
今回のアコードって車格の割りに良く曲がるね。
といっても比較対象が親父の古いセダンだからあんまりあてにならないけどｗ
ディーラーで試乗してびっくりしちゃったよ。
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/14(日) 21:07:42.47 ID:xfCFp+Wg0
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/14(日) 21:15:06.70 ID:BTVu2b0l0
不幸にもTHS乗ってる人は、燃費も走りも悪いハイブリッドに乗ってるという自覚を強く持って、日々耐え忍んで生きて欲しい
負け組とはそういうものだから！
負け組とはそういうものだから！
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/14(日) 21:15:42.66 ID:VcjfjxtiO
なんかわざわざ煽り合戦に持って行こうとする第三者が居る様だな
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/14(日) 21:44:19.84 ID:Ke0BQDP80
通勤にでも使う人にはええわな
でなきゃこんな車じゃなくて6気筒車選ぶわ
でなきゃこんな車じゃなくて6気筒車選ぶわ
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/14(日) 21:51:04.66 ID:IB2iDJZe0
通勤用で購入した。
これから電車に乗らなくていい。
サイコー
これから電車に乗らなくていい。
サイコー
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/14(日) 21:59:44.48 ID:KnSxtdkT0
先代型のカオとスタイルで
今回i-MMDなら文句なかったのになぁ
今回i-MMDなら文句なかったのになぁ
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/14(日) 22:04:50.47 ID:OdER3+bD0
アコードＨＶ見てきたけど、普通にかっこよかったな
ライバルはカムリなんだからプリウスと比べるなよ
ライバルはカムリなんだからプリウスと比べるなよ
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/14(日) 22:08:55.97 ID:a7mv+/Mr0
ライバルをどうしても設定しなきゃいけないからカムリと言ってるだけで
実際の車格はカムリ以上クラウン未満な気がする
実際の車格はカムリ以上クラウン未満な気がする
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/14(日) 22:18:26.09 ID:SSxE6AKm0
いまさらカムリはないよ。
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/14(日) 22:23:31.19 ID:KCNddWk60
アコードを知っちゃうとSAIも終わったなと思う
トヨタでアコードに対抗できるのはクラウンだけになった
それもビミョーだけど
トヨタでアコードに対抗できるのはクラウンだけになった
それもビミョーだけど
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/14(日) 22:30:26.75 ID:LiUTemqM0
ちょっとトヨタピンチだな。ＳＡＩは乗り心地いいしカムリとは違う魅力のある車だったけど、アコードが出た今となっては価値を感じない・・・。
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/14(日) 22:41:35.54 ID:IKQcjyHD0
社用車でSAIあるけどギシギシガタガタ音酷くポンコツとしか思えない。
内装も超絶チープ。燃費も市街地で１５いくかいかないか。
こんな車が４００万払うなんてキチ〇イじみてる。
内装も超絶チープ。燃費も市街地で１５いくかいかないか。
こんな車が４００万払うなんてキチ〇イじみてる。
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/14(日) 23:10:49.47 ID:LiUTemqM0
炎天下でバッテリーは大丈夫なのか。そこの１点に注目が集まる。
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/14(日) 23:16:17.42 ID:pOH/h4Ks0
摂氏56度になる地域で販売されていることを知らないやつがいるな
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/14(日) 23:17:59.94 ID:Ke0BQDP80
過走行で距離を重ねた時の整備の部品交換代は未知の領域なのか
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/14(日) 23:58:34.81 ID:pOH/h4Ks0
それはどのメーカーの新型車も同じだろう
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/15(月) 00:08:38.03 ID:l1xStiK30
試乗してきたけど、想像以上に速かった
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/15(月) 00:25:57.83 ID:VMFvRfq90
１／２４スケールモデル、オンラインで買えるんだな。
http://www.honda.co.jp/wearandgoods/
http://www.honda.co.jp/wearandgoods/
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/15(月) 00:48:02.61 ID:/X1pRSNI0
>>792
■中国製
■スケール：1/24
【ご注意とお願い】
品質には十分留意しておりますが、エクステリアモデルなどスケールモデルの不良品の判断基準に関しましては、量産品につき以下の内容を予めご了承くださいますようお願い申し上げます。
・各部品位置の多少のズレ
・ロゴ（プリント）の多少のズレや浮き（剥がれ）や欠け
・ドアミラーの取り付け位置の左右及び上下誤差
・塗装ムラ（艶ムラ）
・塗料の小さなはみ出し
・塗料の小さな溜まり
・接着剤の小さなはみ出しや溜まり
・極小さな汚損（キズ等）
などがある場合がございます。
メーカーの定める品質基準内の個体差によるものは不良品扱い（返品・交換の対象）とはなりませんので、予めご了承ください。
まあ、メイドインチャイナのフィギュアや食玩ではよくあることだけど、こうはっきり書かれちゃうと買う気なくなった・・・
■中国製
■スケール：1/24
【ご注意とお願い】
品質には十分留意しておりますが、エクステリアモデルなどスケールモデルの不良品の判断基準に関しましては、量産品につき以下の内容を予めご了承くださいますようお願い申し上げます。
・各部品位置の多少のズレ
・ロゴ（プリント）の多少のズレや浮き（剥がれ）や欠け
・ドアミラーの取り付け位置の左右及び上下誤差
・塗装ムラ（艶ムラ）
・塗料の小さなはみ出し
・塗料の小さな溜まり
・接着剤の小さなはみ出しや溜まり
・極小さな汚損（キズ等）
などがある場合がございます。
メーカーの定める品質基準内の個体差によるものは不良品扱い（返品・交換の対象）とはなりませんので、予めご了承ください。
まあ、メイドインチャイナのフィギュアや食玩ではよくあることだけど、こうはっきり書かれちゃうと買う気なくなった・・・
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/15(月) 00:57:36.33 ID:VMFvRfq90
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/15(月) 06:57:09.66 ID:OK7lZNAo0
>>793
書いとかないとクレームつけるアホがいるからなぁ...
書いとかないとクレームつけるアホがいるからなぁ...
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/15(月) 07:58:55.33 ID:C//fwbai0
インスパ後継だから高くて当たり前。
無限のオプション付けるのが楽しみ。
あ、モデューロもあるよ。
嫌いな人は買わなければいい。
誰も買わない方がうれしい。
僕は買うけど。
無限のオプション付けるのが楽しみ。
あ、モデューロもあるよ。
嫌いな人は買わなければいい。
誰も買わない方がうれしい。
僕は買うけど。
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/15(月) 08:52:42.05 ID:gF/Htz5/O
新システムだから初期不具合とか大丈夫かなぁ？
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/15(月) 09:32:14.56 ID:E6IrbfRsP
>>793
中国製だと下手すれば鉛入り塗料を平気で使うらしいから気をつけておけ
中国製だと下手すれば鉛入り塗料を平気で使うらしいから気をつけておけ
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/15(月) 09:42:06.14 ID:KZyJDgCm0
>>798
スケールモデルを舐める趣味でもあるのか？
スケールモデルを舐める趣味でもあるのか？
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/15(月) 11:05:02.11 ID:OK7lZNAo0
>>799
子供とかペットに気を付けろってことでしょ。
子供とかペットに気を付けろってことでしょ。
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/15(月) 11:08:07.12 ID:upq1OD/80
舐めるのはブーツだけにしとけ
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/15(月) 11:12:38.86 ID:sv4CnITp0
トヨタのシェアが伸びたのはニサーンがつまらない車を作り続けたから。
その結果ニサーンは車名を維持できなかった。
トヨタが頑張ってるとホンダのつけいる隙は無い、クラウンユーザがアコード買うとは思えない。
クラウンはそこそこ良い車。
その結果ニサーンは車名を維持できなかった。
トヨタが頑張ってるとホンダのつけいる隙は無い、クラウンユーザがアコード買うとは思えない。
クラウンはそこそこ良い車。
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/15(月) 11:32:05.24 ID:E9CsEx7j0
>>802
クラウンユーザーって、あのプリウス(笑)に大挙して流れた前科があるよ
プリウスはトヨタのドル箱ハイソカーブームを根こそぎ奪い去った史上最悪の貧乏神だからな
ホンダのHV戦略でクラウンが大打撃を食らっても不思議ではない
クラウンユーザーって、あのプリウス(笑)に大挙して流れた前科があるよ
プリウスはトヨタのドル箱ハイソカーブームを根こそぎ奪い去った史上最悪の貧乏神だからな
ホンダのHV戦略でクラウンが大打撃を食らっても不思議ではない
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/15(月) 12:00:35.11 ID:+CkMbQRF0
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/15(月) 12:13:36.57 ID:sv4CnITp0
>>803
クラウン新車を買うユーザがプリウスに流れたの？
クラウン新車を買うユーザがプリウスに流れたの？
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/15(月) 12:32:33.97 ID:upq1OD/80
月数万台のマークⅡ3兄弟が、今では日陰でコケが生えてるマークXに変貌させたのもプリウスのせい
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/15(月) 12:45:18.15 ID:hW5Qq2nv0
じゃあホンダの普通車が根こそぎ売れなくなって
三菱とビリを争うようになっちゃったのは何のせい？
三菱とビリを争うようになっちゃったのは何のせい？
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/15(月) 13:33:13.96 ID:gcaGdh130
日本では多勢を占める小型車需要に応えて大成功したホンダは、アメリカではオデッセイ、CR-V、アコード、シビックがロングセラー中
世界中で1500万台のバイクを売ったり、こんなスゴイ会社世界に類が無い
まさに日本の誇り
世界中で1500万台のバイクを売ったり、こんなスゴイ会社世界に類が無い
まさに日本の誇り
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/15(月) 15:01:33.58 ID:E/6rjwS/0
で、新型の売れ行きは絶好調なのか？
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/15(月) 15:05:18.38 ID:aKZTmxGO0
日本では軽自動車メーカーに成り下がり、アメリカでは
車を安く売り本国ではアメリカ人向けの車を高く売る。こんな
日本人バカにしたメーカーない。日本の恥。
車を安く売り本国ではアメリカ人向けの車を高く売る。こんな
日本人バカにしたメーカーない。日本の恥。
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/15(月) 15:56:25.64 ID:DiaBwMhB0
アコードの重要部品はトヨタ製、、っと言うことで良いでつか？
トヨタを超えることは一生ないですね。
トヨタを超えることは一生ないですね。
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/15(月) 16:49:05.29 ID:abHv20F/0
>>809
ユーザーにとっては売れないほうがいいから。どーでもええわ。
ユーザーにとっては売れないほうがいいから。どーでもええわ。
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/15(月) 16:50:08.73 ID:e2pfzTySQ
>>811
そうだね、一生そう思っててもらって良いと思うよ。
そうだね、一生そう思っててもらって良いと思うよ。
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/15(月) 16:50:18.63 ID:abHv20F/0
>>810
トータルの粗利はおそらく圧倒的に北米で稼がせてもらってると思うけどね。
トータルの粗利はおそらく圧倒的に北米で稼がせてもらってると思うけどね。
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/15(月) 16:51:08.25 ID:abHv20F/0
>>811
うん。トヨタがずっーと上を走ってるよ。それでいい。
うん。トヨタがずっーと上を走ってるよ。それでいい。
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/15(月) 17:04:08.76 ID:+LtnK7Zy0
さすがに300万を超えるアコードってなんだかなぁ…インスパイアなら判るけどさ
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/15(月) 17:11:10.49 ID:hW5Qq2nv0
×売れないほうがいい
○負け組みのほうがいい
○負け組みのほうがいい
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/15(月) 17:19:06.84 ID:JzhY/oYu0
感想
後部座席は足元広いが座高は普通のスペース。後部座席の
頭頂部に太陽光はあたらないが、窓がひろいので日光はよくはいる
後部座席は足元広いが座高は普通のスペース。後部座席の
頭頂部に太陽光はあたらないが、窓がひろいので日光はよくはいる
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/15(月) 17:19:14.11 ID:abHv20F/0
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/15(月) 18:31:50.11 ID:/prfxWvX0
ハッキリいって魅力的ですね。アウトランダーハイブリッドと迷う。システムが時代にマッチしてるし、少し先行ってる。はじめてホンダでほしいと思った車、NSXに次いで二台目だ。
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/15(月) 18:39:57.89 ID:VMFvRfq90
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/15(月) 18:58:32.66 ID:sv4CnITp0
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/15(月) 19:32:52.54 ID:Dam+Z5ji0
まさかアコードHV売ってんのにカムリなんか買うやついないよな！！
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/15(月) 19:39:15.70 ID:ePGiD12gP
これ時速100km以上の加速はどうなん
あと最高速度は…
この情報がないから決めかねてる
あと最高速度は…
この情報がないから決めかねてる
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/15(月) 19:42:59.22 ID:xAQrYDBt0
アコード見たけど、トランクルームが小さすぎるね。
買い物には使えなさそう。
買い物には使えなさそう。
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/15(月) 19:48:56.40 ID:NB2+Vyrl0
どんだけ買うんだ
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/15(月) 20:05:11.73 ID:Z79ZcIk30
>>824
100kmからの追い越し加速は、期待外れ。
車重もあり自分としてはNA2000cc未満と感じた。
但し、加速が済めば極めて安定して走行できる。
街中での加速感は素晴らしいが、これとはとは全くの別物。
またエンジン音、ロードノイズ共に盛大となる。
最高速度 .... 試乗車では検証不可。
100kmからの追い越し加速は、期待外れ。
車重もあり自分としてはNA2000cc未満と感じた。
但し、加速が済めば極めて安定して走行できる。
街中での加速感は素晴らしいが、これとはとは全くの別物。
またエンジン音、ロードノイズ共に盛大となる。
最高速度 .... 試乗車では検証不可。
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/15(月) 20:17:49.90 ID:pCUJN1HU0
高速の快適性も敵無しだからなアコードHVは
他を選べば当然アコードHV以下の性能に泣くことになる
アコードHV以外に選択肢が無いとはそういう事
他を選べば当然アコードHV以下の性能に泣くことになる
アコードHV以外に選択肢が無いとはそういう事
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/15(月) 20:27:17.77 ID:wCqD5g9D0
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/15(月) 20:47:17.83 ID:p0YOPpSR0
アコードは3 リットルV6並みのトルクと異次元のアクセルレスポンスが特徴だね
直結モードの高速もほとんど音が聞こえないし、乗り心地も最高レベル
クラウンよりはるかに広く快適な室内
これで20km/Lオーバーほぼ確定の実燃費
これほどのクルマがナビ付きで300万台半ばで買える、ある意味超が付くスーパーカーだよ
しかも、日本で買えるIIHS衝突安全性能最高評価唯一のクルマだしね
直結モードの高速もほとんど音が聞こえないし、乗り心地も最高レベル
クラウンよりはるかに広く快適な室内
これで20km/Lオーバーほぼ確定の実燃費
これほどのクルマがナビ付きで300万台半ばで買える、ある意味超が付くスーパーカーだよ
しかも、日本で買えるIIHS衝突安全性能最高評価唯一のクルマだしね
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/15(月) 20:53:04.50 ID:GKwiNJcTP
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/15(月) 20:59:56.60 ID:wCqD5g9D0
>ある意味超が付くスーパーカーだよ
おまえスーパーカーにすら乗ったことないだろw
比喩としてもありえないな。
スーパーカーの中でも超がつくのはヴェネーノとかヴェイロンとかか。
"ある意味"とか、まったくねーだろww
おまえスーパーカーにすら乗ったことないだろw
比喩としてもありえないな。
スーパーカーの中でも超がつくのはヴェネーノとかヴェイロンとかか。
"ある意味"とか、まったくねーだろww
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/15(月) 21:00:50.80 ID:VMFvRfq90
まぁ、ホンダもi-MMDはスポーツハイブリッド3種類のうち2番目、
大型、中型、小型車のうちの中型車向け、って言ってるからなぁ。
LS600hを持ち出すなら、比較はRLX(次期レジェンド)HVか、次期NSXでないと
アンバランスかも。
アコードは、カムリと本来同クラスのはず。
大型、中型、小型車のうちの中型車向け、って言ってるからなぁ。
LS600hを持ち出すなら、比較はRLX(次期レジェンド)HVか、次期NSXでないと
アンバランスかも。
アコードは、カムリと本来同クラスのはず。
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/15(月) 21:14:23.19 ID:jAH2KJgN0
>>831
＞ たった140psの後金損エンジンだからね。CT200hと似たりよったりだよね。
比べてみよう！
アコードHV／CT200h
JC08 30km/L／30.4km/L
エンジン 143PS／99PS
モーター 169PS／82PS
価格 365～390万円／356～433万円
この大差は一体！！THS完全終了www
＞＜
＞ たった140psの後金損エンジンだからね。CT200hと似たりよったりだよね。
比べてみよう！
アコードHV／CT200h
JC08 30km/L／30.4km/L
エンジン 143PS／99PS
モーター 169PS／82PS
価格 365～390万円／356～433万円
この大差は一体！！THS完全終了www
＞＜
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/15(月) 21:14:51.25 ID:wCqD5g9D0
>>833
とくに>>828は、同格の車種とかはいってないだろ?
あたかもすべてのHVを引き合いにだしたような書き方でしょ。
アコードぐらいで、全ラインナップのHVに勝ってるかのような書き方は
アホとしか言いようがない。
せめて勝てそうな相手だけをターゲットにしてファビョるべきだろw
とくに>>828は、同格の車種とかはいってないだろ?
あたかもすべてのHVを引き合いにだしたような書き方でしょ。
アコードぐらいで、全ラインナップのHVに勝ってるかのような書き方は
アホとしか言いようがない。
せめて勝てそうな相手だけをターゲットにしてファビョるべきだろw
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/15(月) 21:15:04.54 ID:xAQrYDBt0
俺はそろそろインサイトから他のＨＶに乗り換えようと思ってるが
燃費はアコードがかなりいいようだから次の候補にはあがってる。
問題はカーローンの審査が通るかどうか。
４３０万円だと年間支払いが100万円になってしまうんだな。
燃費はアコードがかなりいいようだから次の候補にはあがってる。
問題はカーローンの審査が通るかどうか。
４３０万円だと年間支払いが100万円になってしまうんだな。
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/15(月) 21:24:13.97 ID:Cy7HNj650
アコードハイブリッド 0-60km/h加速
ttp://youtu.be/zNUY6WeKnV8
カーナビからの通信サービスは標準装備の上、すべて無料
ttp://youtu.be/EHCNqjBUUuI
ttp://youtu.be/zNUY6WeKnV8
カーナビからの通信サービスは標準装備の上、すべて無料
ttp://youtu.be/EHCNqjBUUuI
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/15(月) 21:24:36.50 ID:hW5Qq2nv0
ローンで車買うくらいなら燃費より買取価格の良い車買ったほうが良いと思うね
インサイトも買い取りはただみたいなもんだからな
インサイトも買い取りはただみたいなもんだからな
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/15(月) 21:26:14.69 ID:VMFvRfq90
>>835
まぁなw
そこは同意だ。
>>836
無理ならやめとけ。ギリギリで買っても、
ぶつけても修理出来ずにベコベコのままで乗ってたり、
安売りのタイヤやオイルで一喜一憂するようになったんじゃ、みっともない。
マジレスすると、これまでのクレジット取引の履歴にもよるが
残債なしの頭金ゼロでも、年収相当位までなら通過できるから、
どうしても通したければ通るクレジット会社を探すといい。
案外、信用金庫や組合系が緩かったりする。
年収が代金以下なら、アコードハイブリッド買ってないで
ちゃんと働け。
まぁなw
そこは同意だ。
>>836
無理ならやめとけ。ギリギリで買っても、
ぶつけても修理出来ずにベコベコのままで乗ってたり、
安売りのタイヤやオイルで一喜一憂するようになったんじゃ、みっともない。
マジレスすると、これまでのクレジット取引の履歴にもよるが
残債なしの頭金ゼロでも、年収相当位までなら通過できるから、
どうしても通したければ通るクレジット会社を探すといい。
案外、信用金庫や組合系が緩かったりする。
年収が代金以下なら、アコードハイブリッド買ってないで
ちゃんと働け。
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/15(月) 21:39:50.07 ID:iTfl2ioe0
土曜日納車だったからディーラーに行ったら
試乗車としてカムリがあったよ
カムリには楽勝だから乗って比べさせるんだってさ
試乗車としてカムリがあったよ
カムリには楽勝だから乗って比べさせるんだってさ
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/15(月) 21:40:01.36 ID:KO09xyJs0
今日ハリアーからの買い替えで買っちまった
灰鰤カムリ出たときにとそろそろ買い換えようとずっと思ってたんだが、
ちょっと待ってたらアコード灰鰤でたからちょうど良かったわ
値段同じで確実にカムリの上位互換だなこいつは
先走ってカムリ買った馬鹿ざまあｗ
灰鰤カムリ出たときにとそろそろ買い換えようとずっと思ってたんだが、
ちょっと待ってたらアコード灰鰤でたからちょうど良かったわ
値段同じで確実にカムリの上位互換だなこいつは
先走ってカムリ買った馬鹿ざまあｗ
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/15(月) 21:40:37.31 ID:xAQrYDBt0
んじゃ年収相応にアクアにしとくか。
フィットは気に入らないし、プリは何となく事故りそうだし。
フィットは気に入らないし、プリは何となく事故りそうだし。
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/15(月) 21:41:25.10 ID:qlyqzEOM0
>>836
うん。>>839が言うように無理して買う車じゃないよ。
車なんて所詮移動手段なんだから、自分のスタイルの中で気にいった手段を見つければいいだけ。
個人事業者とかだとリセールや安定度からクラウン買うって言うと許されやすい。
そういう面で言うと、ああクラウン買えないからアコードなのね…って感じで見られる。
当方10月中旬納車予定です。納車が待ち遠しいです。
うん。>>839が言うように無理して買う車じゃないよ。
車なんて所詮移動手段なんだから、自分のスタイルの中で気にいった手段を見つければいいだけ。
個人事業者とかだとリセールや安定度からクラウン買うって言うと許されやすい。
そういう面で言うと、ああクラウン買えないからアコードなのね…って感じで見られる。
当方10月中旬納車予定です。納車が待ち遠しいです。
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/15(月) 21:44:43.47 ID:eIoP07pn0
アコードHVは実質的には燃料電池車だからな
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/15(月) 21:52:22.77 ID:jHLtGS6Y0
うわ、ツマンネ
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/15(月) 21:53:18.09 ID:VMFvRfq90
>>842
こういう層を取り逃がすのが、ホンダのラインナップの弱いところ。
早く小型セダン発表しろよと思う。
i-DCD積んだのが遠くない未来に発表されるとおもうが、
待てない‥‥‥よな、普通。
っていうか、スレチスマ
こういう層を取り逃がすのが、ホンダのラインナップの弱いところ。
早く小型セダン発表しろよと思う。
i-DCD積んだのが遠くない未来に発表されるとおもうが、
待てない‥‥‥よな、普通。
っていうか、スレチスマ
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/15(月) 22:01:18.32 ID:1noRexm60
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/15(月) 22:12:04.03 ID:JMExwcJ80
試乗してきたけどこれスゴイわｗ
ハイブリッドシステムの素晴らしさはもちろんだけど、操作系の進化が著しい
ハイブリッドシステムの素晴らしさはもちろんだけど、操作系の進化が著しい
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/15(月) 22:34:28.16 ID:fp8bkIa60
>>846
一応日本市場ではホンダのフラッグシップだし、売って設け出すというより
ホンダの技術を示す車なんじゃねーかな
あと同時にホンダ発の高級車がどこまで日本市場で受け入れられるかの観測気球。
それによっちゃ日産のスカイラインより上の車みたいに
海外じゃ高級ブランド展開してる車を日本でも展開するとか
一応日本市場ではホンダのフラッグシップだし、売って設け出すというより
ホンダの技術を示す車なんじゃねーかな
あと同時にホンダ発の高級車がどこまで日本市場で受け入れられるかの観測気球。
それによっちゃ日産のスカイラインより上の車みたいに
海外じゃ高級ブランド展開してる車を日本でも展開するとか
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/15(月) 22:35:22.66 ID:NC1CPL1+0
アコードＨＶの最高速度は恐らくだけど瞬間最高速と長時間維持できる最高速は異なるはず。
バッテリー容量が残っていてモーターのアシストが期待出来る時、瞬間的な最高速が出せる。
しかしバッテリー容量が少なくなると、エンジン直結は解除されモーター駆動となるが169PS
の出力は当然出ず、駆動モーターの出力はエンジンの発電による供給電力と同等が精一杯となる。
エンジン出力の発電への変換効率を90%とすると、充電にも回す分を差し引くと精々120ps程度だろう。
つまりモーター出力120PSと走行抵抗の均衡する速度が長時間維持できる最高速度と
なるのではないかと推測される。
CD値がどの程度か知らないので判らないが、180～200Km/h程度ではないかな?
以上は私の推論なので異論があればよろしく
バッテリー容量が残っていてモーターのアシストが期待出来る時、瞬間的な最高速が出せる。
しかしバッテリー容量が少なくなると、エンジン直結は解除されモーター駆動となるが169PS
の出力は当然出ず、駆動モーターの出力はエンジンの発電による供給電力と同等が精一杯となる。
エンジン出力の発電への変換効率を90%とすると、充電にも回す分を差し引くと精々120ps程度だろう。
つまりモーター出力120PSと走行抵抗の均衡する速度が長時間維持できる最高速度と
なるのではないかと推測される。
CD値がどの程度か知らないので判らないが、180～200Km/h程度ではないかな?
以上は私の推論なので異論があればよろしく
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/15(月) 22:44:38.58 ID:/X1pRSNI0
>>850
まあ、日本なら200km/ｈ出れば十分だろ
まあ、日本なら200km/ｈ出れば十分だろ
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/15(月) 22:49:09.55 ID:VMFvRfq90
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/15(月) 22:57:56.18 ID:2OB8QAiD0
>>849
ホンダの高級車がどこまで日本市場で受け入れられるかの観測って何を言っているんだ
ホンダの高級セダンは今までことごとく失敗してたからラインナップからセダン消えたんだけど？
アコブリは海外メインで日本市場はおまけみたいな位置付けだろう
ホンダの高級車がどこまで日本市場で受け入れられるかの観測って何を言っているんだ
ホンダの高級セダンは今までことごとく失敗してたからラインナップからセダン消えたんだけど？
アコブリは海外メインで日本市場はおまけみたいな位置付けだろう
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/15(月) 23:30:59.24 ID:hW5Qq2nv0
高速でカムリやクラウンが後ろから迫ってきたら
アコードはちゃんと道を譲れよ
アコードはちゃんと道を譲れよ
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/15(月) 23:32:50.75 ID:6Q57E8XTI
>アコブリは海外メインで日本市場はおまけみたいな位置付けだろう
カムリを参考にするとハイブリッドは、アメリカですら日本と同等レベルでしか売れません。
日本とアメリカを除くとほとんどゼロでしょう。
カムリを参考にするとハイブリッドは、アメリカですら日本と同等レベルでしか売れません。
日本とアメリカを除くとほとんどゼロでしょう。
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/15(月) 23:42:44.25 ID:VMFvRfq90
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/15(月) 23:47:07.44 ID:L2klcqZN0
>>854
土建屋のお兄さんお疲れさんです。
土建屋のお兄さんお疲れさんです。
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/15(月) 23:59:15.41 ID:IJgMxiBAI
日本で数をさばくために、ミニバンに載せられる。
販売台数的にはそっちが本命かもな。
販売台数的にはそっちが本命かもな。
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/15(月) 23:59:49.59 ID:hzwM5pYtP
アメリカではPHEVのみ既に販売中だけど、
１～６月で２００台くらいです。
ＨＶは未発売なんで、私ならあちらでの評価をまず確認しますね。
日本の雑誌やネット内風説は信用できないから。
１～６月で２００台くらいです。
ＨＶは未発売なんで、私ならあちらでの評価をまず確認しますね。
日本の雑誌やネット内風説は信用できないから。
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/16(火) 00:04:00.22 ID:E/6rjwS/0
FFにほぼ特化したメーカー
例外もあるが
例外もあるが
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/16(火) 00:10:00.72 ID:u7MXH6Di0
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/16(火) 00:16:11.65 ID:b1SmTvMSI
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/16(火) 00:40:25.54 ID:80rdBLc90
>>861
これ見ると、無限エアロ装着車、案外カッコいいな。
これ見ると、無限エアロ装着車、案外カッコいいな。
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/16(火) 01:03:32.03 ID:wwAogD+aI
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/16(火) 01:25:44.84 ID:ZtuM0XR+0
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/16(火) 01:41:57.36 ID:80rdBLc90
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/16(火) 02:04:53.21 ID:V2WUnvie0
燃費 ホンダ アコードハイブリッド 2013年登録（2000cc CR6 CVT FF レギュラー） - カーライフナビe燃費
http://carlifenavi.com/enenpi/cartype/11226
http://carlifenavi.com/enenpi/cartype/11226
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/16(火) 06:03:13.61 ID:4CByj9+cP
>>834
比べるならカムリHVだった。申し訳ない。
カムリは内装はいいけど、燃費は24.0km/Lくらいだし、モータのトルクも確か300Nmは無かった様に思う。
エンジンだけならカムリは2.5Lだから、2Lのアコードよりパワフル。だから高速での燃費はアコードより悪い。
少なくとも市街地走行の燃費、加速は大きな違いがあるね。実際カムリHVにも試乗したけど、走りもさることながら、ブレーキ回生時のミーンという高い音が耳について嫌だった。アコードではこれは聞こえない。
比べるならカムリHVだった。申し訳ない。
カムリは内装はいいけど、燃費は24.0km/Lくらいだし、モータのトルクも確か300Nmは無かった様に思う。
エンジンだけならカムリは2.5Lだから、2Lのアコードよりパワフル。だから高速での燃費はアコードより悪い。
少なくとも市街地走行の燃費、加速は大きな違いがあるね。実際カムリHVにも試乗したけど、走りもさることながら、ブレーキ回生時のミーンという高い音が耳について嫌だった。アコードではこれは聞こえない。
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/16(火) 06:29:46.05 ID:9RVfNywl0
>>850
最高速度近くでエンジン直結が解除されることがあるの？
ある速度以上ではエンジン直結モードオンリーではないの？
クル－ジングの時だけエンジン直結で加速すると電気自動車に戻るの？
アクセルベタ踏みで最高速度にトライしてるときはエンジンは発電だけ、
電気自動車状態なの？
最高速度近くでエンジン直結が解除されることがあるの？
ある速度以上ではエンジン直結モードオンリーではないの？
クル－ジングの時だけエンジン直結で加速すると電気自動車に戻るの？
アクセルベタ踏みで最高速度にトライしてるときはエンジンは発電だけ、
電気自動車状態なの？
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/16(火) 06:45:20.11 ID:4CByj9+cP
>>869
少なくとも、一定速度,100km/h以上の領域はエンジン直結だろ。発電も、充電もしない。アクセル全開の加速なら、一定速度までは、発電しながらモータで加速。
そのあと、発電をやめ、クラッチでエンジンの力を直結。エンジンのみで加速だろ。
少なくとも、一定速度,100km/h以上の領域はエンジン直結だろ。発電も、充電もしない。アクセル全開の加速なら、一定速度までは、発電しながらモータで加速。
そのあと、発電をやめ、クラッチでエンジンの力を直結。エンジンのみで加速だろ。
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/16(火) 07:18:48.29 ID:7/gBvLfp0
カムリのアクセルレスポンスは悪いし、燃費も悪い
車としてもHVとしてもアコードHVと勝負にならないポンコツだといえる
車としてもHVとしてもアコードHVと勝負にならないポンコツだといえる
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/16(火) 08:29:05.71 ID:HnC+HVNe0
>>870
直結モード中でもチャージorアシストするよ。
直結モード中でもチャージorアシストするよ。
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/16(火) 08:49:59.42 ID:r/2U9g8W0
整形して失敗しちゃった感のあるフロントスタイルも駄目だが
リアライト形状の外側３分の一くらいの所が紡錘状に膨らんでるのが何ともダサい
リアライト形状の外側３分の一くらいの所が紡錘状に膨らんでるのが何ともダサい
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/16(火) 09:26:37.77 ID:LB0Cx0c/0
>>869
ホンダのディーラーのメカ屋さんに聞いたところでは、この出力（エンジン＋モーター）
は走行状態によって複雑な制御を行っているとの事で判らないとの事。
今後もブラックボックスのまま開示される事はなく、これからいろいろジャーナリストの
試験で推測で語られるのではないかと思われる。
そのうえで最高速付近での制御を推測すると・・
連続最高速度は２つのモードが考えられる
①ハイブリモード
エンジン直結モードで、モーターアシストが入らない程度（バッテリー温存）の緩加速したとすると
エンジン出力と走行抵抗が均衡する速度となる。そこから更に加速しようとすると、モーターアシスト
が作動し、その分速度は上昇する（多分その時が瞬間最高速度）が、程なくバッテリーを消耗しエンジ
ン直結モードが解除され、ハイブリモードに移行する。
ハイブリモードではエンジンによる発電量はエンジン全開となっても連続的に駆動力に使用できるのは
精々120ps程度なのでその出力での最高速度となるのではないか?
またバッテリーの残量次第で駆動力に使える出力が変わるので最高速度も波打つのではないだろうか？
もうひとつの推測として
②エンジン直結の維持
エンジン直結モードで瞬間最高速を出したあと、バッテリーに充電するため
直結を維持したまま充電しようとすると当然速度は遅くせざるを得ない。
①と②のどちらの駆動力が大きいかなのだけど、エンジン直結モード時の
減速比にも拠るけど恐らく①の方だと思われる。
異論があればよろしく
あっここに同じような記事があったね。
http://www.yasuienv.net/AccordHV.htm
ホンダのディーラーのメカ屋さんに聞いたところでは、この出力（エンジン＋モーター）
は走行状態によって複雑な制御を行っているとの事で判らないとの事。
今後もブラックボックスのまま開示される事はなく、これからいろいろジャーナリストの
試験で推測で語られるのではないかと思われる。
そのうえで最高速付近での制御を推測すると・・
連続最高速度は２つのモードが考えられる
①ハイブリモード
エンジン直結モードで、モーターアシストが入らない程度（バッテリー温存）の緩加速したとすると
エンジン出力と走行抵抗が均衡する速度となる。そこから更に加速しようとすると、モーターアシスト
が作動し、その分速度は上昇する（多分その時が瞬間最高速度）が、程なくバッテリーを消耗しエンジ
ン直結モードが解除され、ハイブリモードに移行する。
ハイブリモードではエンジンによる発電量はエンジン全開となっても連続的に駆動力に使用できるのは
精々120ps程度なのでその出力での最高速度となるのではないか?
またバッテリーの残量次第で駆動力に使える出力が変わるので最高速度も波打つのではないだろうか？
もうひとつの推測として
②エンジン直結の維持
エンジン直結モードで瞬間最高速を出したあと、バッテリーに充電するため
直結を維持したまま充電しようとすると当然速度は遅くせざるを得ない。
①と②のどちらの駆動力が大きいかなのだけど、エンジン直結モード時の
減速比にも拠るけど恐らく①の方だと思われる。
異論があればよろしく
あっここに同じような記事があったね。
http://www.yasuienv.net/AccordHV.htm
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/16(火) 09:39:18.14 ID:ODq/x/1E0
http://ameblo.jp/lm104021/image-11573060313-12610626861.html
アコードのトランクらしいが、本当なのか?
もしこれがアコードだと、カムリやCTを笑ってるレベルの話ではないぞ。
アコードのトランクらしいが、本当なのか?
もしこれがアコードだと、カムリやCTを笑ってるレベルの話ではないぞ。
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/16(火) 09:46:56.49 ID:cNK41YzA0
>>874
最高速がどんくらいかしらんけど、その速度域で巡航となるとやっぱ直結維持する方向で制御すんじゃないかな。
最高速まで間なら加速、負荷の具合によっては直結解除してのモーター走行を優先させる事はあるだろうけど。
最高速がどんくらいかしらんけど、その速度域で巡航となるとやっぱ直結維持する方向で制御すんじゃないかな。
最高速まで間なら加速、負荷の具合によっては直結解除してのモーター走行を優先させる事はあるだろうけど。
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/16(火) 10:19:22.42 ID:VyQ3AALm0
自分が乗って気持ちい車を買えばいいだけ
中途半端にモーターの制御がどうだトランクサイズがどうだ買えない理由を言ってるだけだろ
3L6発エンジンを所有したことも無い奴があーだこーだ言っても貧乏人の僻み
Nやアクアやデミオ・アクセラあたりを理由付けて妥協して買え
中途半端にモーターの制御がどうだトランクサイズがどうだ買えない理由を言ってるだけだろ
3L6発エンジンを所有したことも無い奴があーだこーだ言っても貧乏人の僻み
Nやアクアやデミオ・アクセラあたりを理由付けて妥協して買え
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/16(火) 10:25:26.54 ID:WiPmCKjTP
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/16(火) 10:31:09.01 ID:Oj4RSTtVP
初代インサイトから既に芽はありましたね。
市販車燃費No1という話題性とアリバイ作りだけで、
誰が何の目的で乗るのか意味不明な車。
市販車燃費No1という話題性とアリバイ作りだけで、
誰が何の目的で乗るのか意味不明な車。
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/16(火) 10:35:14.94 ID:4c/EEs2Q0
>>878
実用性とか容量のことじゃなくて、鉄板むき出しの天井を非難していると思われる。
あとアンダーカバーも薄い（本当に薄い！）MDFにフェルト貼ったものってのもね。。。
まあ、不満に感じつつも私は買うんだが。
実用性とか容量のことじゃなくて、鉄板むき出しの天井を非難していると思われる。
あとアンダーカバーも薄い（本当に薄い！）MDFにフェルト貼ったものってのもね。。。
まあ、不満に感じつつも私は買うんだが。
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/16(火) 10:37:08.18 ID:8iLJmeWl0
この車、なにげにホンダで初めての電動エアコン車だけど、メチャメチャ冷房効いたんでビビった
猛暑には重宝するだろう
隠れたメリットやな
猛暑には重宝するだろう
隠れたメリットやな
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/16(火) 10:59:41.69 ID:cNK41YzA0
＞ホンダで初めての電動エアコン車
シビック・ハイブリッドは無かったことになってんのか
シビック・ハイブリッドは無かったことになってんのか
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/16(火) 11:04:29.28 ID:W+WpVHrc0
>>879
燃費だけーのアクアはボロ負けの歴史だな
最初から初代インサイトに負けてるのに、また負けるのかwww
HVはホンダに任せておけ！！
もう楽になってイインダヨ
(..､T)ヾ(^^ H)ﾖｼﾖｼ
燃費だけーのアクアはボロ負けの歴史だな
最初から初代インサイトに負けてるのに、また負けるのかwww
HVはホンダに任せておけ！！
もう楽になってイインダヨ
(..､T)ヾ(^^ H)ﾖｼﾖｼ
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/16(火) 11:17:33.86 ID:oCFMbpl80
iPhone5を、Bluetooth接続して音楽鳴らしてみた。まあそこそこの音だね。
音声通話も無問題。ただ、やっぱり、ケーブルで繋いだ方が音がこもってないね。
充電もできるし。サウンドコンテナ使う必要性はほとんど無いな。
音声通話も無問題。ただ、やっぱり、ケーブルで繋いだ方が音がこもってないね。
充電もできるし。サウンドコンテナ使う必要性はほとんど無いな。
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/16(火) 12:07:38.80 ID:WiPmCKjTP
>>883
>最初から初代インサイトに負けてるのに
ああ燃費世界一を打ち立てるが為にあれやこれやと追及し過ぎて
出来上がったのはプリウスより実用性が無さすぎたお話にならない代物ｗｗｗ
客をバカにするのも大概にしたら？
>最初から初代インサイトに負けてるのに
ああ燃費世界一を打ち立てるが為にあれやこれやと追及し過ぎて
出来上がったのはプリウスより実用性が無さすぎたお話にならない代物ｗｗｗ
客をバカにするのも大概にしたら？
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/16(火) 12:15:46.15 ID:MbpboW5p0
eQをお忘れか
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/16(火) 12:29:33.81 ID:KiLbYpcT0
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/16(火) 12:52:08.81 ID:7/gBvLfp0
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/16(火) 12:54:38.37 ID:4EsH5XrR0
電動エアコンとセダンだとエアコンの利きは最高だな。
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/16(火) 13:17:48.44 ID:4BqiezdR0
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/16(火) 13:29:40.44 ID:pXx2Pr7h0
電動エアコンって･･･家のも電動エアコンだけどそんなに珍しいモノだったのか
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/16(火) 13:30:46.27 ID:F/p34L+r0
黒のアコードハイブリッドと初めてすれ違った
でかい、イカツイ、かっこいい
新車独特のオーラを差し引いても良いと感じる
雑誌やカタログで見るのとは違い変だと思ったフロント周りのデザインが
意外とまとも。走る姿はホントによくまとまっていると思う
でかい、イカツイ、かっこいい
新車独特のオーラを差し引いても良いと感じる
雑誌やカタログで見るのとは違い変だと思ったフロント周りのデザインが
意外とまとも。走る姿はホントによくまとまっていると思う
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/16(火) 13:34:57.63 ID:KpHdnknP0
>>807
＞ 根こそぎ売れなくなって
それって客の意志だろ？
ホンダにも優秀な普通車はラインナップされてたし、スモールを欲しがる客にはベストセラースモールもある
根こそぎだろうがなんだろうが、ホンダのように最高レベルのクルマでニーズに応えるのが正しいメーカーの姿勢だよ
＞ 根こそぎ売れなくなって
それって客の意志だろ？
ホンダにも優秀な普通車はラインナップされてたし、スモールを欲しがる客にはベストセラースモールもある
根こそぎだろうがなんだろうが、ホンダのように最高レベルのクルマでニーズに応えるのが正しいメーカーの姿勢だよ
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/16(火) 13:42:18.24 ID:0bebZqEG0!
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/16(火) 13:56:51.35 ID:o8apIJLX0
>>894
俺には改悪にしか思えないけどね
インサイトのスターターを使わないアイストが快適だっただけに惜しいよ
渋滞でアイストやめてエアコンかけても一時的だし、その時だけ燃費が落ちてもすぐ挽回できるのは
プリウスとインサイトのe燃費を見ても差がないことでわかる
俺には改悪にしか思えないけどね
インサイトのスターターを使わないアイストが快適だっただけに惜しいよ
渋滞でアイストやめてエアコンかけても一時的だし、その時だけ燃費が落ちてもすぐ挽回できるのは
プリウスとインサイトのe燃費を見ても差がないことでわかる
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/16(火) 14:08:50.49 ID:wwAogD+aI
>>877
V8エンジン車に乗り替えないのはなぜ？
V8エンジン車に乗り替えないのはなぜ？
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/16(火) 14:38:05.01 ID:3VfFCcue0
>892
そうなんよね。
僕もディーラー行って初めて見たのが黒。
ネットでは評判悪すぎのフロント周り、以外とええやんという印象。
そうなんよね。
僕もディーラー行って初めて見たのが黒。
ネットでは評判悪すぎのフロント周り、以外とええやんという印象。
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/16(火) 14:39:17.62 ID:zF610qND0
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/16(火) 14:56:50.02 ID:wwAogD+aI
>>898
なぜ免許がないと思うの？
なぜ免許がないと思うの？
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/16(火) 15:13:39.57 ID:n2zDKWGHO
ホンダ青山本社行ったぜ！！
アコード、ヤッベ～～！！
カッコヨスグル！！！！
向かいの青山レクサスのISなんチャラがパンツに見えるぜwwwww
トヨタオワタ
＼(^o^)／
http://i.imgur.com/hB5eTWQ.jpg
http://i.imgur.com/HNmJbAW.jpg
http://i.imgur.com/jw1x1w1.jpg
アコード、ヤッベ～～！！
カッコヨスグル！！！！
向かいの青山レクサスのISなんチャラがパンツに見えるぜwwwww
トヨタオワタ
＼(^o^)／
http://i.imgur.com/hB5eTWQ.jpg
http://i.imgur.com/HNmJbAW.jpg
http://i.imgur.com/jw1x1w1.jpg
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/16(火) 15:24:26.35 ID:zF610qND0
>>899
V8は皮肉だったのねｽﾏｿ
V8は皮肉だったのねｽﾏｿ
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/16(火) 17:02:34.86 ID:YdyQTZV60
もう少し安くならんかなー
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/16(火) 17:04:47.97 ID:x7dykP+d0
シルバーも格好いいなあ！ほしいけど知り合いがもうハンコ押したと聞いて(しかも高いやつ)マネになるので買えなくなった。悲しい。
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/16(火) 17:09:39.14 ID:oCFMbpl80
>>903 かぶるのは、避けたいよね。
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/16(火) 17:10:17.93 ID:KiLbYpcT0
カムリとアコードの08モード比は約30%あるけど
EPA複合モード比だと15%なのな
EPAモードの方が実燃費に近くて信頼できるから実際の差は15%ってところなんだろ
ホンダはこんなインチキ表示してまでトヨタに勝ちたいのかねぇ
まぁこの夏のMCで実燃費は逆転するだろ
EPA複合モード比だと15%なのな
EPAモードの方が実燃費に近くて信頼できるから実際の差は15%ってところなんだろ
ホンダはこんなインチキ表示してまでトヨタに勝ちたいのかねぇ
まぁこの夏のMCで実燃費は逆転するだろ
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/16(火) 17:13:55.32 ID:iUqhWstx0
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/16(火) 17:17:13.85 ID:VyQ3AALm0
>>896
レス遅れてｽﾏｿ
V6に慣れた体には同等以上の気筒数に乗りたい
今量産車でV8ってマジェスタぐらい？あれは後ろに乗る車で運転手さんが必要。
最近のV6は電子スロットルになって出足もっさりで現行クラウン・GSでも違和感がある
時代の流れでガソリン代も高いから、燃費が良くて気持ちよく乗れる車で選択したい。
クラウンHVは踏み込んだアクセルと、前に進む割合が毎回微妙に変化して妙な感じで
車格乗り心地は素晴らしいが、踏み込んだ時の感じはやっぱり4発のガサツな感じがある
これはカムリもISも同じような感じだからトヨタの何たらってシステムの特性でしょ
次のマジェスタはV6HVになるらしいから期待出来るが高いだろうな～
フーガHVは暴力的な車で素晴らしいが田舎のヤンキーみたいで嫌だしあんなおまけHV意味ないだろ
アコードのいいところは、アクセルレスポンスの良さとブレーキの普通な感じ
踏んだらスッと出る他気筒エンジンの様な軽やかな感覚に近いのが素晴らしい。
と、褒めておくが、最終的には自分の予算内に収まる中で最善の車を買えばいいだけの事
クラウン買えないからアコードがいいと理由をつけてる気もするが、
嫁と家と車は自分の裁量内で背伸びする事無く最善を妥協するものだと思っています。
レス遅れてｽﾏｿ
V6に慣れた体には同等以上の気筒数に乗りたい
今量産車でV8ってマジェスタぐらい？あれは後ろに乗る車で運転手さんが必要。
最近のV6は電子スロットルになって出足もっさりで現行クラウン・GSでも違和感がある
時代の流れでガソリン代も高いから、燃費が良くて気持ちよく乗れる車で選択したい。
クラウンHVは踏み込んだアクセルと、前に進む割合が毎回微妙に変化して妙な感じで
車格乗り心地は素晴らしいが、踏み込んだ時の感じはやっぱり4発のガサツな感じがある
これはカムリもISも同じような感じだからトヨタの何たらってシステムの特性でしょ
次のマジェスタはV6HVになるらしいから期待出来るが高いだろうな～
フーガHVは暴力的な車で素晴らしいが田舎のヤンキーみたいで嫌だしあんなおまけHV意味ないだろ
アコードのいいところは、アクセルレスポンスの良さとブレーキの普通な感じ
踏んだらスッと出る他気筒エンジンの様な軽やかな感覚に近いのが素晴らしい。
と、褒めておくが、最終的には自分の予算内に収まる中で最善の車を買えばいいだけの事
クラウン買えないからアコードがいいと理由をつけてる気もするが、
嫁と家と車は自分の裁量内で背伸びする事無く最善を妥協するものだと思っています。
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/16(火) 17:43:02.11 ID:gT5TzGau0
>>907
ながーい、結局買うのか
ながーい、結局買うのか
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/16(火) 17:46:04.39 ID:VyQ3AALm0
>>908
うん。
うん。
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/16(火) 18:31:39.30 ID:Oj4RSTtVP
作り話ってのはどうしてもボロが出ますね～。
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/16(火) 18:35:50.67 ID:9RVfNywl0
エアコンオンと同時に最適回転でコンプレッサー回せるから電動エアコンは効くんだな。
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/16(火) 18:43:23.50 ID:WC/kZlJ40
PHEVの方は、リアシートにもシートヒーターつくのか。
http://www.honda.co.jp/ACCORD-PHEV/webcatalog/equipment/
http://www.honda.co.jp/ACCORD-PHEV/webcatalog/equipment/
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/16(火) 18:58:25.23 ID:9RVfNywl0
アコードハイブリッドのすごいところは都心渋滞路で良い燃費を期待できること。
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/16(火) 19:36:47.27 ID:3zwwkRtI0
先週納車でした。
チラシ裏の落書き情報ですが、
前車え使用してたユピテルレーダーつけましたが、
ＯＢＤコネクタ接続で、
ちゃんとエンジン回転数ｅｔｃが表示されました。
チラシ裏の落書き情報ですが、
前車え使用してたユピテルレーダーつけましたが、
ＯＢＤコネクタ接続で、
ちゃんとエンジン回転数ｅｔｃが表示されました。
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/16(火) 19:37:56.97 ID:WC/kZlJ40
>>914
ナイス情報。サンキュー。
ナイス情報。サンキュー。
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/16(火) 19:48:50.59 ID:Kplv8Hw00
今値引きはどのぐらいなんだろう?
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/16(火) 20:15:07.91 ID:4c/EEs2Q0
ゼロだよw
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/16(火) 20:50:24.16 ID:F/p34L+r0
いいですね～納車おめでとうございます！
ちなみにＯＰはなんかつけましたか？
インプレよろしくです
ちなみにＯＰはなんかつけましたか？
インプレよろしくです
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/16(火) 21:10:37.59 ID:9RVfNywl0
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/16(火) 22:28:23.74 ID:zsgcXdOS0
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/16(火) 22:30:04.75 ID:IJsAU6jZP
ギミック君生きてる？
大人しくなったね
大人しくなったね
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/16(火) 22:31:47.31 ID:Y80vZPWz0
>>920
分からん
分からん
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/16(火) 22:32:56.58 ID:0XFUuC+i0
コーナーリングはいいのか？
図体でかいから期待はしていないが
図体でかいから期待はしていないが
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/16(火) 22:48:59.61 ID:4yXRI7TW0
>>875
なんだよ金属むき出しって。これはゴミじゃないかwwwwwwwwwwwwwwww
こんな手抜き車に390万も出すバカいるの?www
レクソスにお布施払ってる奴もアホだと思ったがさすがにコレはねーなwww
なんだよ金属むき出しって。これはゴミじゃないかwwwwwwwwwwwwwwww
こんな手抜き車に390万も出すバカいるの?www
レクソスにお布施払ってる奴もアホだと思ったがさすがにコレはねーなwww
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/16(火) 22:56:20.69 ID:n9lKo/sP0
>>891
車載エアコンの大部分はコンプレッサーの動力源をエンジン回転から直接もらってる。
だから、アイドリングストップ車のほとんどは停車中に生ぬるい風になっちゃう。
でも、電動コンプレッサー搭載だと停車中も快適な冷風が出てくるよ。
車載エアコンの大部分はコンプレッサーの動力源をエンジン回転から直接もらってる。
だから、アイドリングストップ車のほとんどは停車中に生ぬるい風になっちゃう。
でも、電動コンプレッサー搭載だと停車中も快適な冷風が出てくるよ。
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/17(水) 00:03:35.30 ID:tFa7/mJO0
電動エアコンがいいよね。
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/17(水) 00:35:02.59 ID:RkV4Qbzd0
今日試乗してきた。市街地半分、あとはワインディングと流れのいい道路
車歴はGA2CityCAB＆PGM-FI、S2000初期型、RF1ステゴン、JB7ライフなど。ホンダの過去＆現行のリッターバイクにも乗ってる
試乗歴はフィットNA1.3＆1.5＆1.3ハイブリ、N-ONE NA、N-BoxNA、RG1、RK1、現行フリードのNAとハイブリ
アクセルを踏み込んだ出足はモーターの強烈なトルクでリッターバイクみたいな低速モリモリ感が味わえた。
これは車では初めて感じた感覚。モニタではハイブリッドモードだったと思う。S2000とは全く違うが強烈なホンダらしさを感じた
econがオンでも十分に強烈な加速感を感じたよ。普通に走るにはアクセルを踏む量は少しだけでOK
ゆっくり発信するとEVモードで近未来的な感じだが不思議と違和感はなし
法定速度＋αまでの巡航は平和でモーターアシストがかなり効いてるのが分かる。
あまりEVモードにならなかったのは電池残量と俺のアクセルの踏み方だろうと思う。
あと、電池のチャージ時間は下り道ならものすごく速くて回生しまくりって感じだった
結論：今までのホンダハイブリと比べてもいい意味での異次元の楽しい乗り物。早くミニバンに展開して欲しい！
車歴はGA2CityCAB＆PGM-FI、S2000初期型、RF1ステゴン、JB7ライフなど。ホンダの過去＆現行のリッターバイクにも乗ってる
試乗歴はフィットNA1.3＆1.5＆1.3ハイブリ、N-ONE NA、N-BoxNA、RG1、RK1、現行フリードのNAとハイブリ
アクセルを踏み込んだ出足はモーターの強烈なトルクでリッターバイクみたいな低速モリモリ感が味わえた。
これは車では初めて感じた感覚。モニタではハイブリッドモードだったと思う。S2000とは全く違うが強烈なホンダらしさを感じた
econがオンでも十分に強烈な加速感を感じたよ。普通に走るにはアクセルを踏む量は少しだけでOK
ゆっくり発信するとEVモードで近未来的な感じだが不思議と違和感はなし
法定速度＋αまでの巡航は平和でモーターアシストがかなり効いてるのが分かる。
あまりEVモードにならなかったのは電池残量と俺のアクセルの踏み方だろうと思う。
あと、電池のチャージ時間は下り道ならものすごく速くて回生しまくりって感じだった
結論：今までのホンダハイブリと比べてもいい意味での異次元の楽しい乗り物。早くミニバンに展開して欲しい！
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/17(水) 00:35:45.14 ID:AKLfF5ck0
>>921
ギミック君は勝ち逃げしたから戻ってこないんじゃ？
っていうか、今頃そんな話題持ち出すのって、君がギミック君なんじゃ？w
HVとPHVの動力ギミックwが同一だって主張してた件だよな？
あれはギミック君(君？)が正しいのは皆分かってるから、もうイイよ。
しつこい。
ギミック君は勝ち逃げしたから戻ってこないんじゃ？
っていうか、今頃そんな話題持ち出すのって、君がギミック君なんじゃ？w
HVとPHVの動力ギミックwが同一だって主張してた件だよな？
あれはギミック君(君？)が正しいのは皆分かってるから、もうイイよ。
しつこい。
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/17(水) 06:49:22.59 ID:3lg4OoNXI
>>875
ベース価格が安いから仕方がない。
ベース価格が安いから仕方がない。
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/17(水) 09:16:03.88 ID:d8Od8FiS0
ここのスレの人間は、チープな部分はスルーして見ないようにしてるんだな。
当時はアクアのくるくるハンドルをどれだけバカにしてきたことか。
ベース価格が安いとか言っても、あきらかに見えないところでの手抜きだろう。
当時はアクアのくるくるハンドルをどれだけバカにしてきたことか。
ベース価格が安いとか言っても、あきらかに見えないところでの手抜きだろう。
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/17(水) 09:24:49.04 ID:FNrJDWNb0
いや、見えてるからw
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/17(水) 09:54:24.79 ID:njK5rs/dP
先代アコードセダン
2.0L 249.8万・294.5万円
2.4L 364万・390.25万円
新型アコードセダン
2.0L・HV 365万・390万円 ←←←←←
▼▼▼ 他社競合モデル ▼▼▼
カムリ
2.5L・HV 304万・322万・382万円
マークＸ
2.5L(FR) 244万・270万・292万・299万円
3.5L(FR) 360万・390万円
アテンザセダン
2.0L 250万
2.5L 300万
2.2L・DT 290万・302.6万・340万
レガシィB4
2.5L 236.25万・246.75万・262.5万・283.5万円
2.0L・DIT 338.1万・348.6万円
ティアナ
2.5L(FF) 258.3万・282.135万・288.96万・344.4万円
スカイライン
2.5L(FR) 289.8万・329.7万・352.8万・375.9万・388.5万円
3.7L(FR) 409.5万・441万円
アコードは安いとは思いませんけど？
2.0L 249.8万・294.5万円
2.4L 364万・390.25万円
新型アコードセダン
2.0L・HV 365万・390万円 ←←←←←
▼▼▼ 他社競合モデル ▼▼▼
カムリ
2.5L・HV 304万・322万・382万円
マークＸ
2.5L(FR) 244万・270万・292万・299万円
3.5L(FR) 360万・390万円
アテンザセダン
2.0L 250万
2.5L 300万
2.2L・DT 290万・302.6万・340万
レガシィB4
2.5L 236.25万・246.75万・262.5万・283.5万円
2.0L・DIT 338.1万・348.6万円
ティアナ
2.5L(FF) 258.3万・282.135万・288.96万・344.4万円
スカイライン
2.5L(FR) 289.8万・329.7万・352.8万・375.9万・388.5万円
3.7L(FR) 409.5万・441万円
アコードは安いとは思いませんけど？
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/17(水) 09:57:02.84 ID:fiQ7EpEl0
>>932
そう思ったら買わなければいいだけ。
そう思ったら買わなければいいだけ。
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/17(水) 10:34:26.10 ID:rUDGirCD0
CT200h高すぎだろww
アコードHV／CT200h
JC08 30km/L／30.4km/L
エンジン 143PS／99PS
モーター 169PS／82PS
価格 365～390万円／356～433万円
アコードHV／CT200h
JC08 30km/L／30.4km/L
エンジン 143PS／99PS
モーター 169PS／82PS
価格 365～390万円／356～433万円
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/17(水) 10:42:21.84 ID:d8Od8FiS0
CTはレクサスブランドの付帯サービスあるだろ。
ラウンジで高額茶菓子+ドリンク、高性能高圧洗車機無料洗車、三年メンテナンスフリー、Gリンクetc
HONDAは、紙コップで薄めたなっちゃんしか出てこないだろwww
あとレク嬢が大理石の床に膝をつきながらお茶出してくれる様には萌えるw
ラウンジで高額茶菓子+ドリンク、高性能高圧洗車機無料洗車、三年メンテナンスフリー、Gリンクetc
HONDAは、紙コップで薄めたなっちゃんしか出てこないだろwww
あとレク嬢が大理石の床に膝をつきながらお茶出してくれる様には萌えるw
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/17(水) 10:48:56.35 ID:N5C/FfNB0
>>935
ハズレのディーラーにしか行ったことがないんだな。
旧プリモじゃなく、旧クリオか無ければ旧ベルノ行けよ。
薄めたなっちゃんなんて出てきたこと無いぞw
あと、他人をひざまづかせて悦に入るのは趣味悪いぞ。
まぁ、征服欲を満たしたいのかもしれんが。
ハズレのディーラーにしか行ったことがないんだな。
旧プリモじゃなく、旧クリオか無ければ旧ベルノ行けよ。
薄めたなっちゃんなんて出てきたこと無いぞw
あと、他人をひざまづかせて悦に入るのは趣味悪いぞ。
まぁ、征服欲を満たしたいのかもしれんが。
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/17(水) 10:51:25.69 ID:njK5rs/dP
CT200hを販売台数で下回るようなら、それは恥ずかしいことですよ。
販売店数も比較にならない訳ですし。
販売店数も比較にならない訳ですし。
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/17(水) 10:56:45.05 ID:d8Od8FiS0
>>936
もうレクサスができて何年たってると思ってるんだ。
レクサスは、そういうサービスが付帯しての価格だろうと散々言われてきたよな。
LS600h乗りの俺だが、車単体の価格なら200万ぐらい低くても妥当かもな。
+200万はそこでしか味わえないサービス料だと思ってる。
CT高いといってる奴は、そういうサービスに金を出せない層なんだろうね。
普通の奴は、アコード程度では高級車なんて思わないだろうな。
だって、トランク鉄板丸見えなんだろ?ww
もうレクサスができて何年たってると思ってるんだ。
レクサスは、そういうサービスが付帯しての価格だろうと散々言われてきたよな。
LS600h乗りの俺だが、車単体の価格なら200万ぐらい低くても妥当かもな。
+200万はそこでしか味わえないサービス料だと思ってる。
CT高いといってる奴は、そういうサービスに金を出せない層なんだろうね。
普通の奴は、アコード程度では高級車なんて思わないだろうな。
だって、トランク鉄板丸見えなんだろ?ww
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/17(水) 11:06:26.38 ID:cXvN/BudP
>>938
やっぱレクサスってそんな価値しか無いんだな。納得した。
やっぱレクサスってそんな価値しか無いんだな。納得した。
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/17(水) 11:11:08.65 ID:l6BSa7dF0
レクサスとCT200hをNG word
それを書き込む上の荒らしをNGID
と。
それを書き込む上の荒らしをNGID
と。
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/17(水) 11:16:22.38 ID:K+O+ghqb0
今時600h乗ってますとはなかなか恥ずかしくて言えない。
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/17(水) 11:21:17.16 ID:njK5rs/dP
というかレクサスならHS250hの方が車格的には近いかと。
価格はさらに上になるけど。下手したらISも比較対象。
このクラスはレクサス・トヨタブランドともに複数の車種展開してるから、
カムリより売れたとかCTより売れたなんてレベルじゃ自慢できませんよ。
ホンダの店舗網は全国約2200店だとか。
価格はさらに上になるけど。下手したらISも比較対象。
このクラスはレクサス・トヨタブランドともに複数の車種展開してるから、
カムリより売れたとかCTより売れたなんてレベルじゃ自慢できませんよ。
ホンダの店舗網は全国約2200店だとか。
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/17(水) 11:29:20.34 ID:N5C/FfNB0
>>938
600h 運転してるのか。運転手乙w
>>942
アコードハイブリッドって、販売台数で自慢なんかしないんじゃ？
そもそも台数がそんなに出ないことは、ホンダも、実際のオーナー達もよく分かってる。
それでいいんだよ。このクルマは。誰もバカ売れするとは思ってない。
アコードシリーズ全体としてバカ売れしないんじゃダメだがな。
まぁ北米で相当売れてるし、利益も出てるのでそれでいいんじゃないかな。
ホンダの企業戦略としては大成功だと思うよ。
600h 運転してるのか。運転手乙w
>>942
アコードハイブリッドって、販売台数で自慢なんかしないんじゃ？
そもそも台数がそんなに出ないことは、ホンダも、実際のオーナー達もよく分かってる。
それでいいんだよ。このクルマは。誰もバカ売れするとは思ってない。
アコードシリーズ全体としてバカ売れしないんじゃダメだがな。
まぁ北米で相当売れてるし、利益も出てるのでそれでいいんじゃないかな。
ホンダの企業戦略としては大成功だと思うよ。
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/17(水) 11:42:24.36 ID:eDhtYa570
アコードはすっかり高級車になったな
他社は進歩してないからホンダに置いてかれるんだよ
(´・ω・｀)
他社は進歩してないからホンダに置いてかれるんだよ
(´・ω・｀)
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/17(水) 11:53:19.28 ID:j0h3orSn0
レジェンドなくなったし
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/17(水) 12:12:12.14 ID:zZ6nE2Kh0
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/17(水) 12:14:46.57 ID:CDBevsRF0
アコードＨＶに勝てるクルマが無いのに、レジェンドに勝てるクルマがあるのか疑問だ
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/17(水) 12:43:51.80 ID:njK5rs/dP
レジェンドはアメリカでNO1に輝いていましたね。
不人気車ランキングでw
不人気車ランキングでw
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/17(水) 13:10:57.71 ID:XAJk4xMhO
そう言えばアメリカでバカ売れしたレジェンドに、トヨタが大嫉妬して
涙目でレクサスを立ち上げたっけなwww
後追いトヨタはまたレジェンドに負けるのかwww
http://i.imgur.com/CYZhKwX.jpg
涙目でレクサスを立ち上げたっけなwww
後追いトヨタはまたレジェンドに負けるのかwww
http://i.imgur.com/CYZhKwX.jpg
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/17(水) 13:54:09.51 ID:bWhufyBe0
アホンダは勝ったの負けたの言ってるがいったいお前らは何に勝ったんだ？
人気か？売却価格か？トヨタの部品使ってるところか？
普通の一般人にもわかり易く説明してくれ
人気か？売却価格か？トヨタの部品使ってるところか？
普通の一般人にもわかり易く説明してくれ
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/17(水) 14:28:43.63 ID:6yUTbsEl0
突撃すべきはここではなくてヨタじゃない？
なんでらいばるめーかーにぼくたちどくせんのおーぱーつをうるんだ！
てね？
なんでらいばるめーかーにぼくたちどくせんのおーぱーつをうるんだ！
てね？
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/17(水) 14:56:37.50 ID:ZohqSMV20
先進性と最高性能だろ
もちろん、ポンコツをどんだけ売っても意味がないのは言うまでもない
もちろん、ポンコツをどんだけ売っても意味がないのは言うまでもない
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/17(水) 15:20:05.01 ID:/j45KhMx0
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/17(水) 16:12:49.97 ID:m6cYKtYA0
>>953
電池だけで200㎞以上走れないから、完勝とか言えない。
電池だけで200㎞以上走れないから、完勝とか言えない。
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/17(水) 16:18:16.81 ID:oQasYLxQI
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/17(水) 16:19:31.44 ID:DYB58h730
比較するからいけない。
70km/h以下の速度なら電気自動車として走れる。
ガソリン満タンなら、おそらく1000km以上。
エンジンは発電機。このエンジンを他の発電装置あるいは電池に替えるだけで
いいんだよ。
70km/h以下の速度なら電気自動車として走れる。
ガソリン満タンなら、おそらく1000km以上。
エンジンは発電機。このエンジンを他の発電装置あるいは電池に替えるだけで
いいんだよ。
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/17(水) 16:39:04.08 ID:MvmeABYMP
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/17(水) 16:51:46.80 ID:DYB58h730
比較してないのに。勝ったとか負けたとかも言ってない。
動力源はエンジンでも、HVモードでは、確実に電気で走っているんだ。
そこ理解してない。
動力源はエンジンでも、HVモードでは、確実に電気で走っているんだ。
そこ理解してない。
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/17(水) 16:54:06.15 ID:m6cYKtYA0
エンジンの音するEVは嫌だｗ
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/17(水) 16:56:43.82 ID:JlQMOt0Q0
火力発電所付き電気自動車だよな＞アコードＨＶ
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/17(水) 17:08:42.87 ID:MvmeABYMP
>>958
エンジン使ってのモーター走行はEVとは言わんだろ。
EV走行と呼べるのはエンジン使わないで電池での走行のみ。
エンジン使っての走行はシリーズやパラレル走行っしょ。
君が書いてる走行はシリーズじゃないの？
http://www.mitsubishi-motors.com/jp/spirit/technology/library/phev.html
エンジン使ってのモーター走行はEVとは言わんだろ。
EV走行と呼べるのはエンジン使わないで電池での走行のみ。
エンジン使っての走行はシリーズやパラレル走行っしょ。
君が書いてる走行はシリーズじゃないの？
http://www.mitsubishi-motors.com/jp/spirit/technology/library/phev.html
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/17(水) 17:18:20.13 ID:DYB58h730
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/17(水) 17:18:43.29 ID:CGeXNrS90
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/17(水) 17:23:48.62 ID:m6cYKtYA0
HVもガソリン無くなったら、ダダの箱だろｗ
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/17(水) 17:36:20.99 ID:49+9UxzW0
現時点ではEVスタンドがある施設よりも
ガソリンスタンドの方が圧倒的に多いからねー
ガソリンスタンドの方が圧倒的に多いからねー
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/17(水) 17:39:16.25 ID:CGeXNrS90
>>964
レンタカーでリーフを借りたんだがあれ一日走れない
ちょくちょく充電しなきゃいけないし、観光地の充電場所は別のレンタカーが放置してあって充電できないし
空くまで30分待ってたけど来ないから電池残量心配だけど次移動した
ガソリンスタンドなら何処でも給油できるのに充電できないし途中で止まったらどうしようと不安だった
EVは電池容量と走行距離がもっと向上しないと実用的じゃない気がします。
小沢コージがこんなの書いてましたよ。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20130716/1050821/
彼の言うようにホンダの本命はアコードHVじゃなくてフィットHVでしょうね。
レンタカーでリーフを借りたんだがあれ一日走れない
ちょくちょく充電しなきゃいけないし、観光地の充電場所は別のレンタカーが放置してあって充電できないし
空くまで30分待ってたけど来ないから電池残量心配だけど次移動した
ガソリンスタンドなら何処でも給油できるのに充電できないし途中で止まったらどうしようと不安だった
EVは電池容量と走行距離がもっと向上しないと実用的じゃない気がします。
小沢コージがこんなの書いてましたよ。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20130716/1050821/
彼の言うようにホンダの本命はアコードHVじゃなくてフィットHVでしょうね。
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/17(水) 17:43:56.41 ID:qW2n16Uy0
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/17(水) 17:45:51.66 ID:m6cYKtYA0
>>965
充電出来る設備なら、GSより圧倒的にEV施設が多いんだが？
日産ディーラーでも充電出来るし、コンビニ、大型スーパー、公共施設、サービスエリア
まあほとんど自宅充電がデフォなんだけどな。
GS何か減る一方だろｗ
充電出来る設備なら、GSより圧倒的にEV施設が多いんだが？
日産ディーラーでも充電出来るし、コンビニ、大型スーパー、公共施設、サービスエリア
まあほとんど自宅充電がデフォなんだけどな。
GS何か減る一方だろｗ
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/17(水) 17:59:14.44 ID:DYB58h730
近未来では、電気自動車ありでしょうけど、今はレンジエクステンダーHVで良い。
GSは、今の半分になっても充分です。
GSは、今の半分になっても充分です。
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/17(水) 18:27:44.77 ID:w9oNKUCQ0
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/17(水) 18:28:29.98 ID:JcFcYqJq0!
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/17(水) 18:32:57.37 ID:fiQ7EpEl0
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/17(水) 18:38:07.22 ID:6x+svMIf0
どう読んでも車体がださいとは言ってないけどな。
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/17(水) 18:49:35.14 ID:njK5rs/dP
デザインに苦言を呈している人。
後半でフォローしているとはいえ、関係先にホンダから圧力の掛かって無いことを願います。
↓
【ホンダ アコード 試乗】新しい乗り物に乗った爽快感、デザインが…
http://response.jp/article/2013/07/01/201197.html
後半でフォローしているとはいえ、関係先にホンダから圧力の掛かって無いことを願います。
↓
【ホンダ アコード 試乗】新しい乗り物に乗った爽快感、デザインが…
http://response.jp/article/2013/07/01/201197.html
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/17(水) 19:06:07.07 ID:4Qsw/OSq0
>>968
http://matomelog.ldblog.jp/archives/24629763.html
「しかも、頼りの急速充電スタンドは大阪市内に８ヵ所しかない。
そこまでの所要時間を足すと、充電に１時間以上もかかってしまう。
充電は一日に６、７回は必要なので、それだけで計７時間近い時間
がロスとなる。やってられませんよ」（運転手）
http://matomelog.ldblog.jp/archives/24629763.html
「しかも、頼りの急速充電スタンドは大阪市内に８ヵ所しかない。
そこまでの所要時間を足すと、充電に１時間以上もかかってしまう。
充電は一日に６、７回は必要なので、それだけで計７時間近い時間
がロスとなる。やってられませんよ」（運転手）
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/17(水) 19:09:54.36 ID:4Qsw/OSq0
>>964
新型アコードはガソリン満タンで１０００ｋｍ以上走れるようだけど、それ以上に走れるEVあるか？
EVの充電はガソリン満タンにするより時間がかかりすぎねぇか？
現状、インフラも考えればEVのデメリットはありすぎ。
新型アコードはガソリン満タンで１０００ｋｍ以上走れるようだけど、それ以上に走れるEVあるか？
EVの充電はガソリン満タンにするより時間がかかりすぎねぇか？
現状、インフラも考えればEVのデメリットはありすぎ。
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/17(水) 19:23:29.44 ID:/j45KhMx0
リーフでは筑波山ドライブに行けない。
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/17(水) 19:26:24.33 ID:MvmeABYMP
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/17(水) 19:28:45.02 ID:4Qsw/OSq0
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/17(水) 19:35:18.94 ID:3T/ymk290
>>974
ホンダ・アコード ハイブリッド、遂にトヨタハイブリッドに勝った!?
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20130716/1050821/
【小沢コージの結論】一番残念なのはフツーなデザイン
まあ、アメリカで売る車だからデザインはしょうがないな
アキュラ・TLやTSXみたいな日本人に理解しがたいデザインよりはまだましだしｗ
ホンダ・アコード ハイブリッド、遂にトヨタハイブリッドに勝った!?
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20130716/1050821/
【小沢コージの結論】一番残念なのはフツーなデザイン
まあ、アメリカで売る車だからデザインはしょうがないな
アキュラ・TLやTSXみたいな日本人に理解しがたいデザインよりはまだましだしｗ
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/17(水) 19:52:32.55 ID:BV3rXIZi0
スタイリング ★★
普通の感性をもってる奴が見たら、妥当な感覚だろうな。
ダサすぎる。
これをスタイリッシュとかいう輩はこのスレの住人ぐらいだろ。
普通の感性をもってる奴が見たら、妥当な感覚だろうな。
ダサすぎる。
これをスタイリッシュとかいう輩はこのスレの住人ぐらいだろ。
982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/17(水) 19:54:04.23 ID:W6j2O9pP0
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/17(水) 19:56:54.49 ID:6x+svMIf0
スタイリッシュとも思わないが、実際に見もせず
ださいと唸り続けるその感覚のほうが理解しがたい。
ださいと唸り続けるその感覚のほうが理解しがたい。
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/17(水) 19:59:56.07 ID:3T/ymk290
>>982
あの鉄火面は日本では絶対に拒否られるｗ
あの鉄火面は日本では絶対に拒否られるｗ
985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/17(水) 20:33:31.69 ID:G5B+Nu4l0
アコード最高だから迷うことないよ
拒否られれば納車早まるからなお良しww
どっちに転んでも、アコードしか選べないのは他社のラインナップの惨状を見れば明らかだしね
拒否られれば納車早まるからなお良しww
どっちに転んでも、アコードしか選べないのは他社のラインナップの惨状を見れば明らかだしね
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/17(水) 20:46:59.55 ID:/j45KhMx0
アコードハイブリッドは大馬力車、大排気量車のゼロ発進のすごさを楽しめる車。
エンジン低回転域でのトルクを得るために大排気量にする。
ハーレーダビッドソン、アメ車V8。
エンジン低回転域でのトルクを得るために大排気量にする。
ハーレーダビッドソン、アメ車V8。
987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/17(水) 21:21:30.36 ID:zZ6nE2Kh0
>>976
現行の EV 車は、中距離以上には、電欠のリスクや充電時間のデメリットが大きすぎて実質使えない。
一方で通勤や買い物等の短距離の日常生活用途には問題なく使える。だから、現状は棲み分け可能だと思う。
あとは電費と燃費を比較して、有利な方を選べばいいんじゃない。
ちなみにエネルギー効率の点では、電力回生ができる分ガソリン車よりは有利かも。
将来、電池容量が増加して航続距離が 500 km くらいになった上に満充電時間が 2 分くらいになれば、
ガソリン車を脅かすようになると思うけど、いつになることやら。
あと、HV 車は EV 車とガソリン車のいいとこ取りだよね。
現行の EV 車は、中距離以上には、電欠のリスクや充電時間のデメリットが大きすぎて実質使えない。
一方で通勤や買い物等の短距離の日常生活用途には問題なく使える。だから、現状は棲み分け可能だと思う。
あとは電費と燃費を比較して、有利な方を選べばいいんじゃない。
ちなみにエネルギー効率の点では、電力回生ができる分ガソリン車よりは有利かも。
将来、電池容量が増加して航続距離が 500 km くらいになった上に満充電時間が 2 分くらいになれば、
ガソリン車を脅かすようになると思うけど、いつになることやら。
あと、HV 車は EV 車とガソリン車のいいとこ取りだよね。
988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/17(水) 21:33:13.95 ID:bPY4MXyj0
三浦春馬似の超絶イケメンの俺がアコード乗ったら更にモテちゃうかな？
989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/17(水) 22:18:49.34 ID:4Qsw/OSq0
990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/17(水) 22:44:11.51 ID:xzb5Faqq0
リーフ終わったな・・・
991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/17(水) 22:48:43.37 ID:n4z+wLtk0
アコードなのにワゴンが無いとか論外
992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/17(水) 22:58:03.52 ID:9DsZ7TBN0
だよな。ワゴン出せって思う
993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/17(水) 23:03:48.58 ID:FNrJDWNb0
PHEVじゃないとベージュ内装にならない。
レザーシートもいまいち垢抜けない。
レザーシートもいまいち垢抜けない。
994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/17(水) 23:11:46.28 ID:z8jLYb2T0
アテンザのほうが実燃費よい
995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/17(水) 23:13:05.15 ID:EMdBtX+wP
996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/17(水) 23:34:53.77 ID:W2xDAcep0
巨体の割にトランク狭いんだからワゴンあった方がいいね
997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/17(水) 23:38:36.34 ID:U3boXsuT0
あのトランクの状況じゃワゴンは作れないんじゃないかと思う
998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/17(水) 23:41:51.90 ID:W2xDAcep0
トランクを犠牲にしてまで燃費良くして嬉しいか？
999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/17(水) 23:58:50.06 ID:BVYYzXaB0
トランクを犠牲にしてまで燃費良くするコンセプト全否定w
まああの狭さは無いわな
まああの狭さは無いわな
1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/18(木) 00:03:27.51 ID:AKLfF5ck0
トランク、一杯になんてなったことがない
1001 ：１００１：
ﾌﾟｽﾝ･･･
∬ ＿＿＿ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿ 給油をして下さいです。。。
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ヽ⊂ ⊃__l⌒ｌ_ |＿＿__/__ｌ⌒ｌﾉ
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