【トヨタ】新型150万FRスポーツ【ベストカー】

200万円以下でミッドシップ、しかもトヨタブランドでオープンスポーツという
夢のような車があったんだけど、まるで売れなくて数年前に生産中止になったね。

スポーツカーのスレでは「安くて軽い後輪駆動のスポーツカー出せ」ってレスが
定番だけど、メーカーだってバカじゃない。出したって売れないんだから。
そういう特殊な要望のある人は、ロードスターの中古でも買ってろって話。

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/27(木) 12:53:35.05 ID:3VQif5QTP

MR・・・乗り手を選ぶ、二人しか乗れない
この時点で普通の人は買わない
MR-Sの失敗は仕方ない

まぁシルビアのS15があの値段で月1000台も売れなかったんだから日本市場には
廉価スポーツカーの市場がないと言っても過言ではない・・・

GT-R
フェアレディZ
ランエボ、インプ
86／BRZ
ロドスタ
スイスポ

これだけあるんだから文句言うのも野暮かもしれないが
トヨタがマツダと提携してロドスタのPFで小型FRクーペ出すのが一番いいと思うんだがな・・・
ハイブリッドシステム供給する代わりに

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/27(木) 13:37:51.79 ID:0osChNtpP

SUVになって登場する
買った人の半数以上がFRって何？って言う

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/27(木) 14:35:39.12 ID:im/UXmCU0

文句言う奴は買わないからな、ベース車買って弄れば良いのにメーカーも一人一人に合わせて作ってられないよ

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/27(木) 17:28:25.30 ID:3VQif5QTP

>>12
ベース車の性能が低いと叩く自動車雑誌があるから
だから86みたいに最初の企画と全く違うような車になって想定価格も高騰してしまう
最低限の性能で後は弄りたい奴にだけTRDからサスキットとかエアロとか準備すればいいだけなんだよね

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/27(木) 17:30:12.53 ID:r1eZ7P0yP

スポ車じゃなくて普通にＦＲヴィッツみたいな奴の方が良い

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/27(木) 18:36:59.19 ID:gXpxgXfF0

>>10
> MR・・・乗り手を選ぶ、二人しか乗れない
> この時点で普通の人は買わない

MR-SがFR-Sで4人乗りだったとしても、販売台数は大差なかっただろ
そしてデザインがダメだとか、エンジンがショボイだとか、別の文句を言ってる筈
ホンダがお家芸だったライトウェイトスポーツから完全撤退したのを意気地無し
みたいに言うけど、経営は遊びじゃないんだから当たり前の判断だろう
だって売れないんだから

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/27(木) 18:59:34.62 ID:3VQif5QTP

＞MR-SがFR-Sで4人乗りだったとしても、販売台数は大差なかっただろ

これはどうかなぁ
この時代はそれなりにスポーツカーが生き残ってた時代なんだよね
その中でシルビアは月800台程度は売れてた
もしトヨタがライトウェイトFR出してればそれなりに需要はあったと思うけどな
まだ5バルブの4AGが生き残ってた時代だし

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/27(木) 21:03:23.71 ID:A/F2KBQC0

MR-Sが4シーターだったら俺は少なくとも候補には入れてた@4シーターFRクーペMT乗りゆとり

まあそれはおいといて、150万クラスのFRクーペ…
俺にはめちゃくちゃ魅力的に見えるが、若者が食いつくかと言われるとね
他に娯楽が多すぎるし、ランニングコストがかかりすぎる車に触手が伸びない気がする

車両価格はそんなにネックにならない
200万でも250万でもいい

ただ車検を5年ごとにするとか自動車税重量税ガソリン税を少なくしてくれ
トヨタを始め自動車メーカーが徒党組んで圧力かければ何とかなるんじゃないの

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/27(木) 21:44:32.00 ID:3VQif5QTP

＞車両価格はそんなにネックにならない
＞200万でも250万でもいい

ならとりあえず86買ってやれよｗ

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/27(木) 21:52:16.34 ID:kkOlcxWO0

誰が言い出したのか知らんが
そもそもなんで若者に買わせる為に安いスポーツカーが必要なんて話になってんの？
若者がゴミ性能でもいいから安いのほしいって言ったのか？
普通中古かうんじゃない？

車に興味ある若者ってMINIやゴルフ、ベルファイアなんて86より高額な車乗ってるんだけど

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/27(木) 22:22:47.02 ID:0osChNtpP

いまどきの若者なんて
「へー車興味あるんだ？何欲しいの？」
「クラウン」
「へえ・・・」

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/27(木) 22:27:41.69 ID:1U4e7rN80

>>10
他にいいのがあればスイスポなんて選ばないだろ

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/27(木) 22:50:40.15 ID:A/F2KBQC0

>>18
すいませんエンジンに魅力を感じなかったのでｗ
大して軽いわけでもないし少し中途半端な車だと感じました

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/28(金) 00:39:47.02 ID:5eJ6MyIbP

>>22
実際に試乗した上で言ってるのかなぁ
今変える2000NAエンジンでは一番出来がいいと思うけどね

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/28(金) 02:51:39.45 ID:5eJ6MyIbP

2015年に本当に出るかといわれるとかなり怪しいとしか言いようが無いけどね
出ても150万のワケがないし
安いスポーツカーが欲しいなら86買っとくべきだと思うけどな
これも10年後には「86買っとけばよかった。今の車はクソ」とか言われてるんだろうしｗ

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/28(金) 05:04:46.19 ID:ShpA/dkP0

FR用エンジン　ラッシュ/ビーゴに搭載の3SZ-VE型　FF用を改造するとコストがかかる。
FR用ミッション　ラッシュ/ビーゴのを流用、アイシンAWに200Nm以下の6ATはないから4AT
プラットフォームもラッシュ/ビーゴのFR用を流用
生産拠点　必然的にラッシュ/ビーゴを生産している大分中津のダイハツ九州

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/28(金) 05:13:19.17 ID:ShpA/dkP0

つまりダイハツ「FR-X2」の市販化ですね。

>>11
>SUVになって登場する
ラッシュ/ビーゴのFMC

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/28(金) 05:43:59.26 ID:vMEjHUCW0

ラッシュ/ビーゴのフロアパネルは
ミッションやプロペラシャフトを床下に置く事＝フロアトンネルは低め＝背の高いSUVとしてのフロアパネルじゃネーノ？
ttp://toyota.jp/rush/001_p_009/interior/utilities/side/image/utilities_img_sidemain.jpg

背が低めのホットハッチに使う為に
ttp://gazoo.com/racing/grmn/lineup/frhh.asp
ではフロアトンネルは加工して無いのか？

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/28(金) 12:29:33.83 ID:3MEoxA840

>>23
試乗はしました
2Lクラスではいいのかもしれないですけど、どうもフィーリングや微妙に作られたような音が気になりまして
排気量に拘りがなかったので結局3L直6NAの車を買いました

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/28(金) 13:45:41.12 ID:POfIV2nKP

回りくどい言い方しないで、高級外車買いましたテヘッって言えばいいのに

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/28(金) 13:59:55.87 ID:mS14gi8EP

スープラだろ

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/28(金) 14:13:11.97 ID:5eJ6MyIbP

じゃあもうこのスレ来ないほうがいいんじゃないの？
>>1の車って110馬力くらいのダイハツ製NAだからフィーリングなんてクソに決まってるんだしｗ

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/28(金) 16:41:39.64 ID:2MMT+KN50

86のRCが200万だから50万安いのか微妙だな

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/28(金) 17:02:32.13 ID:5eJ6MyIbP

86のRCなんてエアコンさえもついてないわけだがｗ

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/28(金) 19:36:29.13 ID:EgHkseid0

150万じゃなくていいから
例えばコペンFRを200万～で売るほうが全然いい

金無いやつは新車にケチつけて中古買うんだから
ハンパなモン作ってもしょうがない

トヨタはベストカーにのせられたな

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/28(金) 20:58:17.53 ID:5eJ6MyIbP

>>34
いや
成瀬さんが遊びで作ってたテストカーに子供社長がゴーサイン出したらしい
86が当初の予定通りもっと気楽な車として作ってれば必要なかったんだろうけど

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/28(金) 22:07:20.65 ID:XyfOv4s30

プロボックスをFRにするだけでそんな願いかなうだろ

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/28(金) 23:52:07.33 ID:R/xL013X0

自動車用語の基礎知識

トランスミッション
Transmission
動力をエンジンから活軸へと伝達する組立部品

。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

Mission
ミッション
使命、任務、役目

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/28(金) 23:55:43.41 ID:R/xL013X0

自動車用語の基礎知識

質問：　ＭＴ　とは何ですか？

答え：　マニュアルトランスミッション
　　　　（Manual Transmission、MT、手動変速機）

質問：　ＡＴ　とは何ですか？

答え：　オートマチックトランスミッション
　　　　（Automatic Transmission、AT、自動変速機）

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/29(土) 10:14:01.94 ID:ulPoxbNO0

自動車用語の基礎知識

質問：　ＭＴ　とは何ですか？

答え：　マッドテレーンタイヤ
　　　　（Mud Terrain Tire、MT、オフロードタイヤ）

質問：　ＡＴ　とは何ですか？

答え：　オールテレーンタイヤ
　　　　（All-Terrain tire、AT、全地形タイヤ）

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/29(土) 17:02:01.43 ID:2KbqNvOE0

>>19
若いのは車に興味ないどころか車の免許すら持ってない

今は軽のﾎﾞﾝﾈｯﾄ付きFR車すらない

2915年に出る予定のｹｰﾀﾊﾑの軽に期待している

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/29(土) 17:10:21.36 ID:D66NtdOuP

＞若いのは車に興味ないどころか車の免許すら持ってない
これはさすがにマスコミに騙されてると思うけどなぁ
人口の減少で免許取得人口が減ってるだけの話で世代別に免許保有率が下がってるという数字は見たことがない

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/29(土) 18:21:21.30 ID:OZPyKV+XP

いとこの高校生がオートマ限定取るとか言ってたが、
つまらんので俺がMT取るように仕向けて、
教習所行ったらMTおもしれーってなって、
多分、今頃、掲示板でAT厨と戦ってる

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/29(土) 20:34:47.19 ID:aRKDDRvJ0

オートマチック

特大爺

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/29(土) 20:45:53.96 ID:u8BMJr940

なんかターゲットが若者ってのは建前の気がする
うんちくだけの貧乏軽四層とか、ポルシェと同格と言い張る基地外ポンコツロードスター糊とか
200万そこらでも借金させヒイヒイ言わせても貧乏人に買わせるのが目的じゃないのかと

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/29(土) 21:36:41.62 ID:D66NtdOuP

そういう層は「1100キロで115馬力」
ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

とか言ってどーせ買わない

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/30(日) 01:53:34.51 ID:HkQub41Z0

安全基準やらで軽量化できないんだからしょうがないだろう

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/30(日) 02:13:25.84 ID:E1n7JrIBP

>>46
それは会社側の都合でユーザーには関係ない話だからなぁ

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/30(日) 03:50:22.67 ID:IJHCsHg90

それこそ論理のすり替え
安全基準を無視すると役所から名指しで批判、メディアに晒され世間から叩かれる

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/30(日) 09:29:43.43 ID:LN0iSCm90

>>41
http://tmaita77.blogspot.jp/2012/04/blog-post_12.html

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/30(日) 11:11:46.73 ID:E1n7JrIBP

>>48
そういうこと言われてもね
客は重くてパワーもないような車発売しても買わないだけだからｗ
で売れる要素のない車発売した挙句「若者の車離れは深刻」とか言われてもな・・・
少なくとも魅力的で手頃な価格の車出してから言えよと
86とか普通に300万オーバーで若者向けとは言いがたい

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/30(日) 11:22:04.32 ID:E1n7JrIBP

ただ俺はこの車買う気だけどね
コミコミ200万くらいの前提で
サーキット持ち込む気もないし気楽にターンパイクとか流せそうじゃん

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/30(日) 19:20:38.06 ID:aXUv9osH0

なんで300万が若者向けとは言いがたいんだ？
300万以上の車のってる若者多いんだが
もしかしてここで言う若者＝フリーター、ニートみたいな扱いになってるんだろうか

というかIQでいいじゃない
1.3L、950kg、6MT、2ドアで160万

これで満足いかない奴が安物スポーツカーで納得するわけないと思う

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/30(日) 19:59:54.73 ID:E1n7JrIBP

お前の若者って何歳だよｗ
トヨタの社長が言ってる若者ってのは25くらいまでだろ？
バブル期でもシルビアで売れたのはコミコミ200万程度のQ'sだしそれさえも買えない奴が多かった

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/30(日) 20:43:48.33 ID:aXUv9osH0

20代だけど

入社して3年たてば車に興味あるやつはゴルフGTIとかクラウンとか買っちゃうんだぜ・・
あんまり興味なくてもエスティマとかアコードツアラーとか86より高いの多い

車に全然興味ない人は車に金かけないだろうけど
好きな人はローン組んででも好きなの買うよ

バブル期はシーマやGTRが売れたってくらいしか知らないです・・すみません

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/30(日) 21:00:46.01 ID:E1n7JrIBP

あぁ
まぁ昔はローンで車買うって習慣があまりなかったからな

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/30(日) 21:22:45.86 ID:aXUv9osH0

2極化してるのかもしれない
無理してでも買う人と
まったく車に金かけない人

無茶できるのは若いうちで結婚したり、してなくても30代になれば将来考えて
特にスポーツカーは買いにくくなるのではないだろうか

だから若い人が本当に86、BRZ欲しいと思えば買うと思うんだよね
売れないのは単純にスポーツカーの需要がないと思う

その需要を生み出す為にこの車があるって話なら応援したい

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/30(日) 21:36:55.89 ID:E1n7JrIBP

まぁバブルでスポーツカーブームが来て
バブル崩壊でRVブームに移って
1990年代後半から2000年前後にイニDの影響で改造車ブームが来てって流れ
実際に日本市場にはスポーツカーの需要が一定数あるのかどうかは疑わしい

そう考えると86が大して売れてない時点でこの車が本当に出るかは疑わしいな

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/30(日) 23:41:26.76 ID:3dFRWHlr0

この車オモチャで欲しい、４枚ドアが無いと、メインカーにはならんから
５ドアで出してね。
良い車なら今乗ってるＦＲセダンと入れ替えもありだな。

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/01(月) 01:00:42.44 ID:Cy2pACG8P

3ドアハッチバックに決まったらしいよ

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/01(月) 05:47:19.30 ID:29Qr1S9/0

車両価格は高くてもいいけど、その後の税金やら車検やら保険やらがあまりなっとく出来ないから売れないんでしょwww
軽くらいの税金にすればアメ車だって売れるのになwww

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/01(月) 06:12:31.45 ID:R58KV1u40

新卒の奴らが中古のＶＩＰカー乗ってきてその後維持できなくなったのか
いつの間にか軽に乗り換えてるってパターンを良く見るんだが
そいつらに何買わせたいんだろうな
車メーカーは

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/01(月) 07:48:26.07 ID:npIc1C1m0

3ドアは駄目だよフイツトのかわりにならない
5ドアで出してね

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/01(月) 09:16:00.33 ID:SDnqHmiXO

5ドアだと後席まともに作らないといけないから3ドア。
iQみたいなのだろ。

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/01(月) 09:17:37.11 ID:wP6cZjKjP

型式変えて両方出せばいい
５ドアは保険料安くなるだろうし

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/01(月) 16:32:41.01 ID:gcxtZ4JF0

　
軽4WDｾﾀﾞﾝをﾍﾞｰｽにしたら120万円ぐらいでも出せる

VANみたいな＋2θみたいな商用にしたら税金も安くなる

ﾐﾗVANだと3ﾄﾞｱもあるぜぇ

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/01(月) 18:36:26.69 ID:GrPiz6Mx0

今、収入格差がひどいからスポーツカーみたいな車を買える人とそうじゃない人がくっきり分かれてる
地方だと会社の駐車場に止まってる車のレベルみれば収入が想像ついちゃう
軽四ばかりの会社は低収入
ワーゲンやレクサスまで止まってる会社は高収入ってな具合に

スポーツカーほしい若者は同じ200万出すならしょぼい新車より少しでも高性能な中古を買う
例えばセリカSS1を新車で買うなら中古のSTIとかって具合に

低スペック低価格の車は車に金をかけれない、高性能が必要ない或いは飽きた
中古で昔自分乗ってたような車を買うのにも抵抗があるっておっさんが欲しがると思う

まぁFRに拘らなければiミーヴやIQなんて物が今買えるけどな
特にIQは意外に走る・・意外すぎて誰も見向きはしないが

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/01(月) 23:04:00.74 ID:pkIEx0E70

そこまでは言い切れないと思うね。
バイクに金をかけるが車は走ればなんでもいいってやつもいる。
収入の多いはずの公務員様の車がボロなんていうのはよくある話。
金のかけるべき部分ではなくなっただけだよ。
貧乏人の軽は税金やらをケチった部分が大きいだろうけどね。
軽ワンボックスは中古でも値崩れしにくいし意外と車両価格は高いがな。

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/02(火) 00:03:04.54 ID:GrPiz6Mx0

そもそも、そんなに車に興味ないって連中がこの手の車に興味を示すのか疑問

なんでベストカーはこんな車が若者にウケルって思ってんのか
トヨタ煽るだけ煽っていざ出たら手のひら返すだろ絶対

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/02(火) 01:27:57.23 ID:EOPyXOoI0

これ、シティみたいな車を作りたいだけじゃん。
無理じゃね。

あのローコスト丸出しの車がカッコ良く見えたのはまぁ、奇跡だっだ。

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/02(火) 01:51:03.42 ID:Jk3/Y2A1O

KP箱根ドリフト仕様の再来だね
パイプフレームにポリカーボディーでいいよ。
エンジンは2000が欲しい。
販売店オプションパーツで儲けてよ。

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/02(火) 02:49:22.76 ID:AH1d6HjNP

そもそも150万なんて非現実的な数字出しちゃってる時点で
本当にリリースしても「何だたけーじゃん」って叩かれるのは目に見えてる
150万なんてFFのプラットフォームで減価償却で来てるようなヴィッツとかの上級グレードと変わらん
ダイハツのビーゴを手直しすると入ってもRVのプラットフォームだから金はそれなりに掛かる
ビーゴ自体の価格が150万より上なのにありえない話

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/02(火) 03:26:06.68 ID:aWJTz2yc0

タイランド生産なら何とかなるってレベル。

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/02(火) 05:29:22.07 ID:CICrdfND0

　
軽ﾍﾞｰｽでﾌﾟｱｰFR車作らせたい

例えばｱﾙﾄﾍﾞｰｽで後ろを荷台にしたFRﾄﾗｯｸを

車重700kgぐらいの軽量なのをね

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/02(火) 10:37:29.48 ID:pHTnOiot0

ベストカーも出るわけないと思ってるから飛ばし記事で必死に煽ってるんだろう
86BRZが出る前から150万を連呼してていざ出たらまだ安いのがあるだろ的な
ある意味ヤ○ザの恐喝みたいなもん

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/02(火) 12:24:09.30 ID:AH1d6HjNP

今となっては成瀬さんのインタビューだけがソースだけど
成瀬さんは亡くなってるし
昔みたいレビトレの上にセリカも売ってたような時代と同じような需要があるとも思えないしねぇ
まぁベストカーがレビトレ後継FRスポーツって煽ってるのはもう15年くらい前からだし
アルテッツァや86の時に「これが本誌がスクープしてたレビトレ後継FRスポーツ」とか言ってたよねぇｗ

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/03(水) 00:10:22.01 ID:9WeybaaP0

アキオちゃんの本気に期待したい。
楽しい車はやっぱり小さい車なんだよね。

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/03(水) 09:06:39.25 ID:2RyY0uOO0

86をコストダウンすれば150万いける

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/04(木) 22:51:08.87 ID:A/OSHYlu0

スバル・サンバーの再登場しかないな
軽自動車枠から離れて、エンジンの排気量アップとボディフレームの最適化
生粋のリアエンジン後輪駆動だからなあ

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/04(木) 23:08:14.19 ID:sTqxQRz3P

150万のFRハッチバックがマジで出たらスイスポ壊滅だろうな

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/04(木) 23:21:27.66 ID:xrbjXPhY0

いや、多分軽より遅いからその心配はない。

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/04(木) 23:23:38.10 ID:sTqxQRz3P

トヨタはなぜ頑なにターボを嫌がるのか？

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/05(金) 21:05:22.01 ID:qcIYPagb0

たぶんこの車が200万で出て、その後もベストカーは150万のFRスポーツカーが出るって言い続けると思う

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/05(金) 21:46:29.99 ID:20c2lyy2P

これ200万なら企業努力で86のベースグレードを装備充実させて200万で売るべきじゃないだろうか？

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 00:14:36.94 ID:d/dvnsyh0

> その後もベストカーは150万のFRスポーツカーが出るって言い続けると思う
現実が見えていないドリーマーが食いつくからな。

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 02:12:01.38 ID:rpnrHYw00

東モに出展されますか？

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 09:22:35.38 ID:LttbEp4fO

作ってもいない物を出展する事は出来ない。

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 10:26:10.83 ID:RMsYPNPmP

トヨタ社内「また150万FRとか言ってるよｗそんな値段無理に決まってんだろ馬鹿かｗ」

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 21:59:14.99 ID:DgmkebY50

>>87
やろうと思えば出来るよ。
ダイハツのビーゴをベースに作れば良いと思う。

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 22:14:55.34 ID:RMsYPNPmP

ビーゴのFR　169万～

無理だろうな

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/07(日) 01:56:42.60 ID:uLyCw6vg0

カプチーノあたりでもかなりの金額したよな

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/07(日) 02:20:39.04 ID:pib3OnmNP

ていうか時期ビートは170万って噂だからねぇ
そもそも150万なんて最終型のレビトレの1500もギリギリの値段だろｗ

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/07(日) 17:10:46.53 ID:yf4Qt5IP0

連結子会社ダイハツに解発委託にして丸投げ
ダイハツを連結で決算する親会社トヨタの特権

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/08(月) 01:12:54.59 ID:M4/oarHd0

車はほんとは家電製品が時代とともに価格を下げたように
やろうと思えばできるのは知られている
しかし数十年前の物価と比較しても数十年前より
どんどん価格をわざと上げている
ほんとの適正価格は驚くほど安い

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/08(月) 01:16:58.54 ID:VOWcILbsP

家電製品と違って資源価格が直接反映されるのは当たり前
重くても数十キロの家電と軽くても１ｔ程度の車を同じ土俵で考えるとか狂気の沙汰だわｗ
あと車は昔と違ってABSやエアバッグ、今後はVSCまで標準装備になる
価格が上がるのは当たり前なんだがね

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/08(月) 01:20:36.49 ID:M4/oarHd0

>>94
いや自動車メーカー自ら言ってるんだが
そんだけ利益乗せてんだとさ

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/08(月) 01:34:49.32 ID:VOWcILbsP

どこのメーカーの誰が言ってたのか教えて貰いたいもんだｗ

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/08(月) 02:08:18.21 ID:F7vYyoWF0

カローラの主査が昔カーグラTVで言ってるのは見たなあ

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/08(月) 02:44:46.23 ID:qArpsY880

　
軽のｹｰﾀﾊﾑのｽﾚで220~260万円になると載っているな

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/08(月) 11:18:15.02 ID:Fwpr+RiX0

資源相場関係なくて、タダでABSやエアバッグが付くと思ってるような人が150万って言ってるのか
それはさておき今後を予想してみる

トヨタ「150万のFRスポーツカーを造った」
ベストカー「トヨタから150万の新コンパクトカー発売！！！スポーツバージョンは半年後か！？」
トヨタ「・・・」

たぶんきっとこうなる

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/08(月) 11:52:30.73 ID:VOWcILbsP

エンジンがダイハツのあのエンジンだからな
たぶん吸排気見直しとかで5馬力程度は上げてくるだろうけど
もうそれ以上は何もできんでしょ
そもそも150万で売る前提の車なんだし
後はTRDがスーチャーかターボつけた230万くらいの特装車出すくらいじゃないの？

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/08(月) 12:28:10.24 ID:OXxVLrAP0

P生き恥w

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/08(月) 13:51:16.62 ID:/EqimAGT0

ﾃｽ

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/09(火) 00:08:43.34 ID:UecW7Qm20

>>100
妄想はチラシの裏にでも書いてろ。

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/09(火) 07:58:31.51 ID:DZdA0cE60

はよ出せ。

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/09(火) 09:13:03.81 ID:vGKUplljP

でねーよｗ
開発さえ始まってないのにｗ

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/09(火) 10:08:38.06 ID:aMwbEgIE0

コペンですら200万に届いてたのに
テンゴーで150万は絶対無理

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/09(火) 13:02:29.76 ID:vGKUplljP

トヨタもそろそろはっきりと否定した方がいいな
86の売上に少なからず影響するだろ
もし150万のFRが出るならちょっと見てからにするかなーって人はそこそこいると思う

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/09(火) 14:47:21.71 ID:Ofb1hk0i0

人生での出会いとは運命なのだよ
わからないからおもしろい

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/09(火) 17:02:10.89 ID:qY8iTaE50

200万～でいいからFRの5ドアハッチバック出せよ

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/09(火) 18:11:38.07 ID:vGKUplljP

>>109
こういう奴は絶対に買わないｗ

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/09(火) 18:32:02.72 ID:qY8iTaE50

>>110
出たらGRX120から乗り換えるよｗ

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/09(火) 18:52:40.46 ID:vGKUplljP

さっさとアルテッツァジータの極上中古探して買っとけ

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/09(火) 18:55:38.75 ID:qY8iTaE50

>>112
今乗ってる車より古くなるし、そもそも中古は買いたくないｗ

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/09(火) 20:56:13.80 ID:vGKUplljP

じゃあBMW1尻買えばいいじゃん
買う金が無いなら諦めろｗ

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/09(火) 22:10:27.00 ID:qY8iTaE50

>>114
その選択はアリだけど
メーカー保証が切れると維持費が高くなるから国産車がいいなｗ

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/09(火) 22:11:19.10 ID:vGKUplljP

お前の言ってるのは買わない理由ばっかり
つまらん人生だな

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/10(水) 07:33:14.41 ID:E6u4Ekdp0

86の上はスープラ後継で、下と言ってたのがコレですか？

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/10(水) 08:07:49.08 ID:jlpfBgSL0

ヴィッツRSでさえ170万越えだ。

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/10(水) 10:13:41.22 ID:3CdB2NZy0

ビーゴをただクーペにしただけ200万円が現実だな

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/10(水) 11:53:09.13 ID:LSFMTWVrP

まぁ普通に考えて86が出た時点でこの車はない
実際に売るとなればベースグレードが200万位にならざるをえない
86みたいにレースベース車を178万とかで設定したとしても普通の客にとっては意味がない
1500NA115馬力1.2ｔみたいな車を200万で買うくらいなら86の250万のグレード買うほうがよほどマシ

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/10(水) 12:55:27.58 ID:OzGA+4Om0

ベストカーは250万クラスの車を150万で売れと言ってるんじゃない？

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/11(木) 03:38:40.20 ID:WLWkjxSM0

ホリオーによると東京モーターショーには出展されないようだ。

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/11(木) 04:19:27.04 ID:A8Ps0cEsP

そりゃ開発自体されてないからなｗ

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/11(木) 09:25:06.38 ID:O9RYEdE2O

低価格FR開発
スープラ後継
NSX後継

これだけでバカを騙せるベストカーはある意味スゴい。

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/11(木) 11:23:41.90 ID:tJVMSi/K0

だってベストカーですし

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/11(木) 12:18:19.50 ID:IThv9gV70

NSXは確定じゃん
ベストカーの言う仕様にはならんだろうけど

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/11(木) 23:15:05.18 ID:tS26qSds0

150万って言うと、軽トールワゴンと同じ価格帯かね。
全く期待出来ない。
現実的に180～250万って感じだと86とそんなに値段変わらない。けど性能はかなり劣化。

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/11(木) 23:53:06.56 ID:A8Ps0cEsP

ターボ付けたら確実に200万超えるよ
それだけ補強入れなきゃいけないし
それでも1500で150馬力とかでしょ？
ドリフト用以外使いものにならないと思う

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/12(金) 05:41:39.81 ID:sftwgenW0

KP61の再来で良いよ

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/12(金) 06:17:00.77 ID:orbF3J550

廃油乙

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/12(金) 07:20:53.17 ID:OfQp/73y0

となると、やはり86は妥当な値段だね。

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/12(金) 11:13:48.09 ID:aD+ll5SRP

>>131
ほぼ新規のシャシーに新エンジン
普通に考えて派生車種出さないとまず回収できない
最初言われてたような４WDの前輪シャフト抜く（まぁこれはあくまで極端な言い方だけど）
やり方＋2000で170馬力のNAならベースで200万は可能だったかもね
ターボが250万くらいで

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/12(金) 13:31:06.46 ID:7XeW63xP0

IQあるだろ
重さは900kg台、6MTあり、2ドアコンパクト

2L以上の車ならともかく、よほど軽量じゃないかぎりこのレベルでFFだFRだってのは
そんなに絶対的な差ではないだろう。
車（というかスポーツカー）に興味を失っているらしい若者がFR信者ってわけでもない限りは

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/12(金) 15:06:22.38 ID:WchxBVtb0

IQってダメな買い物車筆頭じゃん

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/13(土) 01:08:22.35 ID:FYcszeI30

IQでダメならこの車もダメだろ

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/13(土) 11:55:05.91 ID:rGoQ6Soq0

iQはデザインが良ければなかなかやね。

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/13(土) 12:39:39.60 ID:MP3wfzua0

IQって遅い、エクステリアも悪い、スタイリングも悪い、不便
トヨタもよくこんな車にゴーサイン出す気になったな

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/13(土) 13:06:15.68 ID:SJRmCPv/P

IQって運転はしたこと無いけど
ショールームで見る限り高級感もないしクソ狭そうだし誰が買うの？って感じだった
なんか日本では高級志向で売ってるけど欧州じゃ安物シティコミューターで売ってるらしいじゃんｗ

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/13(土) 15:10:24.95 ID:iLMOdJ7k0

あれって買い物ドライブすらうまくできない独身ジジババ向けの車って感じだったわ

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/13(土) 15:28:00.62 ID:FYcszeI30

わかりやすくてなにより
で、そのIQ以下になるだろう車を誰が買うんだよって話だ

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/13(土) 17:10:43.19 ID:A4mmIuhO0

>>137
それより不可解なのは、それを絶賛していた評論家ども。
アルテの時といい、一体どんだけトヨタに甘い蜜啜らせて貰ってるのか。

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/13(土) 18:26:33.89 ID:aSCTSTrM0

あんまり安くし過ぎても肝心の部分にカネが掛けられず中途半端なスポーツ車に
なってしまう。

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/13(土) 18:31:23.64 ID:ChLrptDT0

そんな安っぽいスポーツカーの方が「トヨタらしい」けどな
ハチロクだってそうだったでしょ

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/14(日) 00:02:36.38 ID:A4mmIuhO0

ハチロクがスポーツカーと言ってるのは何のジョークだ？

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/14(日) 03:13:24.77 ID:sh9qCWuy0

>>141
甘い蜜と言うよりもあいつに評論させるなってクレームはいるんじゃないのかね
昔ドリキンがホットバージョンでそんなニュアンスの事を言ってた気がした

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/14(日) 08:01:28.76 ID:i24ZcJcj0

スポーツかぁ～

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/14(日) 08:38:35.09 ID:X0h1R4mtP

土屋はアコードのCOTY受賞でやらかした前歴があるから偉そうなこと言ってもな

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/14(日) 11:00:41.75 ID:QwSpn1yd0

>>1の訳
ルミオンをFRのコンパクトカーにしました

雑誌「150万円のスポーツカーが出るぞ、買え」

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/14(日) 11:04:00.68 ID:sjx0LbSw0

200台限定のGRMNのヴィッツターボはおいくら？

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/14(日) 12:36:17.72 ID:sh9qCWuy0

AE86的なリフトバック3ドアデザインでターボ付グレードあったら12年乗り続けたS15から乗り換える！

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/14(日) 13:33:04.74 ID:+Pv4E1ZD0

テスト

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/14(日) 14:12:48.41 ID:zbbVni9wO

元々ラッシュにアイゴのガワを載せた奴だったプロトタイプが本格スポーツカーみたいなデザインに変わったのね

どうせならガワは４ドアクーペが良いな
名前は６１かサイノスあたりで

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/14(日) 15:00:39.48 ID:HrZ57XVwO

サイノスかぁ。悪くない。

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/14(日) 15:06:40.91 ID:X0h1R4mtP

キャッチコピーは

ファミリーカー以上スポーツカー未満

ですね
わかります

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/14(日) 16:55:50.23 ID:J+LUEk630

多分運転しても面白くないだろうな。
そもそも出ないだろうが。

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/14(日) 20:01:12.33 ID:VUCm8Dcu0

150万のFRって86BRZすら買えない連中の妬みから来てるんだろ？
86は若者には買えない！とか言ってさ
バカだろ

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/14(日) 21:54:02.26 ID:X0h1R4mtP

ていうか若者はこんな車買わない
もし仮に150万で出ても買うのは86が買えなかったオッサンだよｗ

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/14(日) 23:14:12.61 ID:sjx0LbSw0

21世紀版サイノスなんて欲しい？

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/15(月) 01:54:22.06 ID:QF9qQuD90

デザインが良ければ欲しい。150万程度ならスペックはああいうショボいのでもかまわない。

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/15(月) 08:13:48.76 ID:KqXlATkFO

サイノスみたいなオサレなコンパクトクーペ出たら女性人気でるかもね

マーチがタイ生産になってヴィッツはスターレット化してるから買い換える車がなくなってるし

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/15(月) 08:55:46.42 ID:cxn8xaB9O

実はコンパクトなクーペは需要有るよ。最終型のサイノスなんかノーマルでも低くてデザインも悪くなかったし。

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/15(月) 09:28:56.60 ID:PYv1k2GVP

ねえよ
ショッピングモール行って全高1400mm以下の車数えてこいよ

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/15(月) 09:57:21.88 ID:zbiBNPtYO

>>162
そんなに売って無いんだから走ってるわけ無いだろ。
潜在需要の話だろ？アホなのか？

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/15(月) 11:17:18.72 ID:bLENMMczO

>>162
全高1400mm以下の新車販売されてるの教えてくれ。

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/15(月) 12:13:08.22 ID:nKryNohMP

盛り上がってるところ悪いが
この車は3ドアハッチで決まったようだぞ

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/15(月) 12:19:41.18 ID:8k/FWIgL0

決まったっていうか、そもそも開発始っているの？

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/15(月) 12:26:33.54 ID:KHbIiFdG0

FRにすりゃスポーツとかいうキチガイじみた風潮

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/15(月) 23:24:23.64 ID:atOAYc7S0

ホットハッチならFFでいいや・・・
ていうかFFでもいいから小型クーペ出して欲しいっていうのもあるけど

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/16(火) 12:27:53.59 ID:VN6t5nGm0

クーペがいいね。

170 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/07/16(火) 21:37:59.55 ID:q3/d8YNM0

　
iQをFR化しようぜぇ

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/16(火) 21:42:28.48 ID:o0zhdtU50

見た目ヴィッツっぽいけどＦＲなん？

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/16(火) 22:03:55.42 ID:W7wbsGo20

IQって現時点でも170万するだろ…

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/16(火) 22:28:33.80 ID:TPfmYq2T0

このベース車ってトップギアで車でサッカーやってボコボコになってたやつだよね？

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/16(火) 23:23:42.48 ID:FWWQ6tNS0

そういえばプレス機に挟まれて死亡した事故ってどこの工場で起こったんですか？
そのプレス機で生産された車って、恐ろしい事故とか起こったりしませんか？

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/17(水) 00:23:31.97 ID:MUrNHRQP0

プレス機で圧死なんて毎年どっかのメーカーがやらかすよ。こういう事故情報は業界で共有されてて、回覧されてる。

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/17(水) 01:52:05.09 ID:zhCy9LYKP

4WDのトルク配分を0:100にすればよいだけ

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/17(水) 16:53:30.20 ID:G44U/leU0

ベストカーの言う若者ってどんな若者なのか聞いてみたいわ

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/17(水) 18:13:04.45 ID:gkWR9Zzd0

イニシャルDが好きな若者

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/17(水) 18:15:18.12 ID:G44U/leU0

わろたｗ

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/17(水) 19:36:40.45 ID:36lzqUT80

86のシャーシぶった切って出来上がりホイールベースマイナス100

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/17(水) 21:34:14.60 ID:jsNgBaxa0

そこでブレイドマスターですよ

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/17(水) 23:51:27.89 ID:7/Xv3JYAP

40くらいの遅れた中二病がベストカーの若者

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/18(木) 00:48:49.52 ID:YrHZsT5LP

実際40くらいが一番「若い」よな

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/18(木) 07:27:21.46 ID:RW2SYLNo0

2015年くらいには出るのかな？

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/18(木) 09:19:38.80 ID:+4L7w3E8O

日本沈没までには出るかもな。

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/18(木) 12:29:28.88 ID:JzoFOa+E0

軽自動車なら150万スポーツカーを出せるかもね

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/18(木) 12:32:21.66 ID:CFhwfPNs0

>>186
今は下手な普通車より軽高いぞ

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/18(木) 13:36:53.39 ID:6xgB9k9VP

昔みたいなワークスとか弾丸でいいのにな
わざわざ専用ボディでとかやりだしたら安く販売できるわけねーべ

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/18(木) 17:30:57.40 ID:JzoFOa+E0

>>187
あれは装備山盛りにするからじゃん

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/18(木) 21:56:11.22 ID:tdIKs9ku0

そもそも１１０馬力ちょっとでFRってどんなヒトをターゲットにしてるんだ？
オレなら最低でも１５０馬力以上は無いと食指が動かんわ・・・

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/19(金) 00:15:56.71 ID:wWS+bU+r0

>>190
ターゲットはFRという記号を盲信する儲。

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/19(金) 03:50:40.31 ID:3KpFdiDr0

86が高くて買えないらしい若者がターゲットで
その若者ってのが40前後の今でもベストカー読んでるおっさん

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/19(金) 04:39:10.40 ID:5yf/NJVfP

車好きの若者＝高齢独身男

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/19(金) 06:03:52.87 ID:zLohSgTK0

社会的に成功してる男は20代で大半が結婚。そして86くらいなら余裕で買える。

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/19(金) 06:49:50.44 ID:OCZPcpve0

>社会的に成功してる男は20代で大半が結婚。そして86くらいなら余裕で買える。
結婚したら妻の拒否権で86は買えないでしょう。

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/19(金) 07:46:23.87 ID:uVjWwsdU0

低馬力ならFFの方が遥かに速いんだから
それこそすごく低くてサスの硬いIQを作ればいいんだよ

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/19(金) 10:50:23.57 ID:GJBCdVN4P

86とか恥ずかしくて成功者は乗れないｗ
デザインがガキすぎ

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/19(金) 11:19:51.94 ID:XQRp3lgN0

オッサン乙。

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/19(金) 17:17:03.31 ID:zLohSgTK0

>>195
セカンドカーなら、何かっても文句言われんでしょ

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/19(金) 17:36:58.72 ID:GJBCdVN4P

成功者が86買うって発想がまず間違えてると思うよ

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/19(金) 17:42:31.98 ID:zLohSgTK0

>>200
余裕で買えるのであって、買うとは書いてないし、買うとも思ってないよ

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/19(金) 17:45:42.71 ID:5yf/NJVfP

86乗ってるオッサン見ると、あー子育て終わったんだなーって思う

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/19(金) 17:56:35.62 ID:GJBCdVN4P

>>201
議論にならんね君とはｗ

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/19(金) 18:04:06.10 ID:zLohSgTK0

>>203
こんなとこで議論しようとする方が物好き。Twitterと同レベルと思ってないと真面目ちゃんは傷つくよ

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/19(金) 18:05:09.57 ID:GJBCdVN4P

ふぁびょってるよｗ

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/19(金) 18:20:57.21 ID:9rp+4sPz0

>>181
シャア専用オーリスになぜブレイドマスターのエンジンを搭載しなかったのだろうな・・・・
３倍サイズまではないけど、３．５ｌならノーマルオーリスとの十分な差別化になったのに。

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/19(金) 21:08:03.60 ID:3KpFdiDr0

そりゃフロントヘビーすぎるとか言出だす奴がでてくるからじゃない？
乗ったことがない奴でもなｗ

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/19(金) 22:46:09.53 ID:GJBCdVN4P

ドリフトとか言い出さないなら1500で110馬力のFRは素直な操縦性で伊豆スカとか流すにはいいと思うけどな
あくまで流す前提だけどな

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/20(土) 00:34:33.45 ID:kyCjwgYc0

>>206
ベースのオーリスRS出来が悪すぎるからなぁ、付け焼き刃でMTにするくらいなら、オートマのままで良いのに。

210 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/07/20(土) 01:00:03.87 ID:HqU0ZNe+0

　
iQのﾎﾞﾃﾞｨを利用してFR化しよう

ﾄﾞｱは2ﾄﾞｱなのでﾍﾞｰｽに向いてる

車高が高いので下はｶｯﾄしよう

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/20(土) 06:28:57.08 ID:iRZ8PANI0

問題は車重だろ

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/20(土) 12:28:16.10 ID:SeUNFjx/0

東モにサプライズ出展しろよ。

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/20(土) 20:31:09.31 ID:Pnqg98W40

せめて次期ロードスターと買うのを迷うくらいのスペックは欲しいな
むこうは車重８００ｋｇ台とか書いてたから低パワーでもそこそこ楽しめそうだしｗ

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/21(日) 07:24:53.87 ID:n5Rvui+n0

もはや軽じゃん

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/21(日) 09:13:20.01 ID:0mT/U0cs0

それはあり得ないだろう。

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/21(日) 11:01:38.57 ID:Fk25V9RAO

軽FRなら需要はあるな。
遅くてもカッコ悪くても無問題。
問題はトヨタは軽なんか作れない事だ。

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/21(日) 12:29:00.36 ID:InnFz8770

>>216
開発はダイハツになるだろうな

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/21(日) 13:33:43.34 ID:0bGSBo2n0

>>207
扱いにくい方がシャア専用っぽくていいと思うが

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/21(日) 19:51:24.74 ID:CRCbIlTu0

扱いにくいというより、曲がりにくくなる。＞フロントヘビー

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/22(月) 05:41:18.55 ID:akpjZ76k0

いつ出るの？

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/22(月) 10:36:17.52 ID:tRNKmZ4H0

いまでしょ

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/22(月) 23:30:25.44 ID:LyhY2mILP

本当に出るなら今年のモーターショーにコンセプトくらいは出してくるんじゃないの？

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/23(火) 11:43:27.50 ID:eDosnHeh0

東京モーターショーにはBMWとの共同スポーツカーを出展するらしいよ。

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/24(水) 06:59:03.44 ID:uIBdFcB+0

150万のFR車も九州ダイハツで生産の可能性が高い

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/25(木) 13:11:17.30 ID:vgQBhCAl0

つまりどういう事です？

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/25(木) 17:46:35.07 ID:O0dURZUV0

商用プロボックスの概観をスポーティーにして
ＬＳＤと２リッターターボエンジンつけて車両重量１．１ｔ
１５０万で売ればすごい売れると思う

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/25(木) 17:49:37.08 ID:v6S1aURF0

ただし赤字

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/25(木) 18:52:57.02 ID:ofSPxCg90

>>226
セリカでも１１４０ｋあったのにムリダ

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/25(木) 21:17:36.52 ID:vBZZmvvZO

車名は８６の下ってことで８５にしないかな

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/26(金) 07:54:36.04 ID:YDHYCIUt0

車名はトヨタレビンでいいよｗ

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/26(金) 12:31:07.17 ID:Fo4D8aKe0

悪くないね。

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/26(金) 14:35:38.77 ID:DbCbtVJMP

ハッチバックだしスターレットGTでいいよ

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/26(金) 23:28:00.20 ID:Cu6bRyka0

モーターショーに出ないかもと妄想記事書くホリデーオートだった。

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/27(土) 00:40:39.86 ID:vRxmOS7RP

どっかの記事でホンダがS2000とビート出すみたいなのあったが
ビートが200万とか書いてたなｗ

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/27(土) 04:49:27.85 ID:bnKJqrbX0

>>225
ベースになりそうなビーゴ/ラッシュを九州ダイハツで生産しているから。

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/27(土) 10:53:51.74 ID:MXe8khmr0

mjd?

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/28(日) 17:22:45.34 ID:awNL/HwB0

期待してます。

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/29(月) 01:18:30.62 ID:kDCTQSkC0

AE86見たいなパッケージだと嬉しいです

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/29(月) 21:12:05.74 ID:jAb+Vrgl0

つまりどういう事です？

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/29(月) 22:12:18.05 ID:yFQEVS++0

>>239
先代ヴィッツの車体にエンジンだけ新型。

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/30(火) 07:37:19.77 ID:Ds+b81Lo0

先代w
そういうの要らない。

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/30(火) 11:20:03.65 ID:JG+6EKA5P

今年のモーターショーに出なけりゃもう出ないでしょ

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/30(火) 21:25:14.32 ID:9LIVR3jK0

>>241
AE86って先代カローラの車体にに新しいエンジンを載せたパッケージじゃん

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/30(火) 22:15:14.74 ID:pkSuuPVa0

150万のFRじゃ遅い、つまらない、使い心地悪いの三重苦で終わりそうな悪寒

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/30(火) 22:52:35.67 ID:JG+6EKA5P

25年前に出たAE92のGTアペックスでも150万

こんな車に期待するほうがどうかしてる

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/31(水) 00:52:29.97 ID:32z3vEnJ0

オレはこの車自体には排気量とパワー見た時点で期待はしてないが、アンダー２リッター
のFRがこれを機会に今後増えて欲しいとは思ってる

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/31(水) 07:26:20.75 ID:oqN4ggm50

軽ければそれなりに楽しめるとは思うけど

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/31(水) 08:17:36.02 ID:S16ocL1f0

アンダーパワーでFRって時点でドンガメだってわかるな
どのメーカーにも昔からある安ハッチのスポーツグレードでよくね？ってなりそう

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/31(水) 10:53:31.66 ID:ACTyhyxLP

むしろFRである意味さえわからないというか
AE86の再来とかよく煽るけどさ
AE86なんて１世代前のリジッドサスｗのシャシーに新型エンジン積んだだけの車
変に86／BRZみたいに無駄なセッティングにかねかけるより適当でいいんだよ
速く走りたければ自分でサスとか変えればいいんだから
タイプRほど尖ってもないしかと言って素の状態ではショボイ
そんなのに300万も払う奴は居ないわな

今度の150万FRも無駄な改修いらないから必要最低限のビーゴプラットフォームの改修でいいよ

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/31(水) 12:26:18.96 ID:QP34I0lp0

スポーツカーならFRだろという意見がそもそもよくわからん

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/31(水) 12:48:32.79 ID:SBj76xOL0

>>250
スポーツカー＝ＦＲ　て図式は俺も知らんが
運転してて一番面白いのはＦＲだな

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/31(水) 14:16:17.72 ID:ACTyhyxLP

その理屈だとクラウンは面白いってことになるが

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/31(水) 16:03:47.90 ID:ij5uJri30

今の若者はっていうけどさ、今の若者なんて男でもAT限定当たり前なわけでFRとかターボとかトーションビームだからとかいってるやつなんてえっらい少数派の変わり者だけだよ・・。
動力性能なんて最低限でいいからその分のコストを内装の質感だとかに回してくれ
暇になったおじさん用というならわかるが

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/31(水) 17:20:44.42 ID:fI+r30XX0

>>253
ここはスポーツカー(予定…)のスレだぞ

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/31(水) 18:06:17.16 ID:1/L6HRki0

>>246
それは言えてる。

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/31(水) 19:45:04.94 ID:jaXa1ZYJ0

>>249
86やBRZを買えない奴が語るなよ、みっともない。
どうせこの車出てもあれこれ言い訳して買わん（買えない）のだろ。

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/31(水) 22:53:45.43 ID:mGJtB/X0I

予定では、86より速いの？

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/31(水) 23:38:21.59 ID:dN5LGa6J0

>>252
つまらないFRもあれば楽しいFFもある。
そういうことだ。

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/01(木) 09:43:07.16 ID:vsGPoBiOP

>>256
買えないじゃなくて買わない
悪いけど君みたいな貧乏人じゃなくて自営業なので金には困ってない
店で試乗もしたがパワーもねーしデザインも悪いし買う価値がない
結局S15シルビアを20万掛けて車検通した

君みたいな車も持ってない奴が何言ってもね

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/01(木) 11:18:22.46 ID:34FFUKd60

tes

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/02(金) 00:09:29.73 ID:adX9iN3y0

>>259
買えない奴等ってそういう返ししかしないよな（笑）

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/02(金) 01:16:30.95 ID:aibAmuE9I

>>246
ベンツC、EとかBMW1～5とかいろいろあるじゃん。

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/02(金) 06:09:02.64 ID:L2/VbnLhP

２ｃｈって他人が金持ってるって話にやたら食いつくよね
>>261みたいにｗ
貧乏人の僻みって嫌だね

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/02(金) 07:22:26.36 ID:P+to9yMa0

金持っていたら、2chなんかやらない。
そもそも金があるなら、出もしない86より安価なFRを妄想しながら切り株眺めていないだろ。
それこそBMWかベンツでも買ってるはずだ。

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/02(金) 07:47:46.48 ID:vUOrWpTV0

>>264
フェラーリスレあるけどあれ金ないやつの妄想なの？

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/02(金) 08:44:24.08 ID:yZi6mchA0

フェラーリはめったに見ないけどポルシェくらいならキーうpたまに見かけるな

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/02(金) 11:36:38.23 ID:L3gLtlaLO

>>259
デザインならシルビアのほうがダサいだろ、オッサン。
そんな古い車に乗り続けてるのってオッサンだろ。
若者はあの顔は受けん。

ランエボにせよインプにせよ古い型のはオッサン率が高いな。

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/02(金) 11:38:03.20 ID:L2/VbnLhP

ポルシェも古いのなら100万くらいで売ってるからな
維持できるかどうかは別として

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/02(金) 12:46:53.67 ID:PP4WLvba0

はよ出せ。

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/02(金) 16:20:29.09 ID:bWjEId1JO

現在作成中なんだから、ちょい待て

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/02(金) 19:00:26.89 ID:rc1OwcOi0

>>259

S１５最高じゃ！

オレはS１５絶版の時に購入に踏み切れずに

十数年後悔し通しだった４０代だ

あんたは立派だよ

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/02(金) 22:23:35.55 ID:cuaHXcF20

これの発売後すぐに200万ちょいくらいでGRMNからターボ版とか出さないかな？

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/02(金) 23:41:37.35 ID:ZQWHGd9i0

買えないクズを相手してはいけない。素晴らしい車との出会い拒否するカスなんだし。

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/03(土) 01:07:27.35 ID:6HPsi5YSP

普通に働いてりゃコミコミ300万程度の車買えないとかあり得んけどな
>>273の経済力では買えないみたいだがｗ

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/03(土) 02:48:35.23 ID:WMXchQAw0

素晴らしい車w
現存しないんだがw

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/03(土) 05:57:15.87 ID:xDIKNijP0

>>272
可能性はあるかもしれない

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/03(土) 07:11:50.41 ID:Xlmvrcha0

後から弄るんで最低限度で良いって人もいるけど地方じゃ後から弄ってくれる店も少ない
ある程度はメーカーのほうで選択肢を用意して欲しいよね

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/03(土) 09:13:45.98 ID:6HPsi5YSP

ターボ積めばいいだけなんだけどな
サス交換くらい自動後退（）でもやってるだろｗ
エンジンだけは最初にターボ積んでくれないと金かかって仕方ない
でもターボ積むと足回りが持たないだろうね

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/03(土) 12:22:53.23 ID:bN9m5uep0

NAでいいから軽さを徹底追及してほしい

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/03(土) 13:30:12.86 ID:DD/Uq2ND0

86買えないクズが何言ってるんだ
そんなに軽いのがいいなら軽買えやゴミクズ

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/03(土) 13:34:19.00 ID:6HPsi5YSP

軽自動車が軽いと思ってる馬鹿ｗ
>>280
こいつは多分軽自動車は軽油で動いてると思ってるんだろうな

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/03(土) 13:37:05.07 ID:7qoEXWZK0

86買えないマルチ荒らしは相手しちゃダメ

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/04(日) 17:16:16.56 ID:C8zQzYH80

つまりどういう事です？

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/04(日) 18:11:13.03 ID:Y8jJat4Y0

車板と車メーカー板に86買えない奴はクズみたいなレスをしまくる荒らしが居るんだよ
>>273 >>280 >>256
こういう感じのな

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/04(日) 20:15:55.06 ID:2yIRK8NuO

2ｼｰﾀｰにしたら良いのに。

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/04(日) 21:42:42.53 ID:mnlnKXgQ0

>>285
同意

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/04(日) 22:07:06.68 ID:JTIRRrNbP

ハッチバックの2シーターとか斬新ですね

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/04(日) 22:59:20.47 ID:wOt+NmDW0

>>284
自分の惨めさを宣伝しなくていいよ。86・BRZが素晴らしい車なのは覆せない事実だ。

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/04(日) 23:47:18.08 ID:B0wM9KzAI

>>278
そんなこと言っても、トヨタにはターボの技術がないからどうしようもないな。

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/04(日) 23:48:37.33 ID:B0wM9KzAI

>>272
ヴィッツ・ターボみたいなので良ければ。
というか、このクルマ自体が出るかどうか。

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/05(月) 00:07:17.66 ID:P/pVysCbP

>>289
ヤマハ使えばいいだけだろｗ

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/05(月) 01:11:43.78 ID:00CEzDqXI

直噴ターボの技術はヤマハにもない。

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/05(月) 13:33:27.70 ID:P/pVysCbP

ダイハツのラッシュビーゴ用エンジンは直噴じゃないけど頭大丈夫？
いまさら150万FRのために直噴化するとでも？

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/05(月) 15:04:17.03 ID:bpDIFkjV0

全て部品寄せ集めでピュアスポーツとか宣伝すれば、
バカと信者とマスゴミが騒いでくれるだろ。

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/05(月) 15:07:23.79 ID:CQzwXnUs0

TRDでターボ作ってなかったっけ？
あれでいいじゃん

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/05(月) 15:15:49.73 ID:0LUkMClW0!

スクール水着で洗車しる
http://ameblo.jp/saohonohina/entry-11580054009.html

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/06(火) 06:04:34.74 ID:K4NLdc4bI

>>295
ヴィッツみたいな後付けターボな。

>>293
今の時流を考えると、メーカーが正規販売するなら直噴ターボじゃないと無理だ。

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/06(火) 10:35:03.28 ID:jpgzifuHP

もう廃盤寸前のダイハツエンジンに直噴載せるとかお花畑な奴もいたもんだね

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/06(火) 13:10:24.43 ID:ng5R6b9q0

言うよね～

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/06(火) 23:00:09.76 ID:xFo1B+gQI

>>298
ヴィッツ・ターボのスペック↓

【インプレッション】トヨタ「GRMN ヴィッツターボ」 / - Car Watch
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/impression/20130730_609432.html

112kW（152PS）/6000rpm
206Nm（21.0kgm）/4000rpm

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/06(火) 23:09:45.71 ID:jpgzifuHP

>>300
でいくらよｗ
あとTRDとかの改造ターボは新車保証効かないはずだよ

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/06(火) 23:35:23.02 ID:xFo1B+gQI

>>301
これは直噴ターボではない。
かなりしょぼいスペックだが、これが今のトヨタの精一杯ってことだ。

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/06(火) 23:44:10.14 ID:jpgzifuHP

>>302
ターボでリッター100馬力なんて普通でしょ
ショボイってほどでもない
インプレッサだのランエボだのに毒されてるとしょぼいスペックに見えるのかもしれんが

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/06(火) 23:50:43.30 ID:xFo1B+gQI

最近のターボから見ると、かなりしょぼい。
ミニ・クーパーSなんて、175馬力、250Nm、17.8km/lだよ。
ヴィッツはすべてでこれを下回る。

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/06(火) 23:54:20.68 ID:jpgzifuHP

300万の車と比べて何がしたいの？ｗ

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 00:01:41.74 ID:xFo1B+gQI

新車保証もエコカー減税もないヴィッツ・ターボも同じくらいする。

「クルマ好きの裾野を広げるための活動なだけに、我々が今回のGRMN ヴィッツターボに期待出来るのは、かなりお得な価格設定だ。おそらく200万円台……それでここまでのチューンがなされているとしたら、これはもうハッキリ言ってかなりの破格だと思う。」
http://autoc-one.jp/toyota/vitz/report-1422396/0003.html

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 00:05:12.19 ID:jpgzifuHP

200万円台と書いてるだけで前半か後半かもはっきりしない
今比較論をぶち上げるには無理があるね

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 00:08:18.32 ID:DXQFdPKHI

技術的には大敗しており、それゆえカタログにターボ搭載車を載せることはできないってこと。

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 00:09:33.32 ID:TLJf4kesP

まぁ君の妄想の中ではそういうことでいいんじゃないかな
相手するのもつかれるわｗ

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 00:14:48.60 ID:DXQFdPKHI

ターボ車をカタログに載せられないってことはそういうこと。

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 00:20:20.69 ID:DXQFdPKHI

>実際にもなかなかパワフルで、低～中回転域でのトルク感はスーパーチャージャーほどドンと押し出す感覚こそないとはいえ、ターボチャージャーらしく回すほどに勢いを増していく痛快な吹け上がりを楽しめる。

1200回転から最大トルクが出る時代にこの特性では、ゴミと言われても仕方がないレヴェル。

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 08:38:51.21 ID:ILBgcANj0

ターボは級数的に加速するから気持ち悪いんだよなぁ
低回転で最大トルク！ってのも、それを高回転で抑えてるってのが実態だし

やっぱり良く回るNAが気持ち良い
86の弟版みたいなの出ないかな

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 12:17:12.30 ID:akv9SxOW0

ターボじゃなくてスーチャでいいと思うんだが

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 12:47:32.65 ID:YODxEORpO

トヨタは20年～位前はスーパーチャージャーのラインナップが凄かったよね。クラウン・マークII3兄弟・エスティマ・レビントレノ・MR2。

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 13:01:28.28 ID:B4dFWNe30

http://www.daihatsu.co.jp/lineup/mira_e-s/index.htm
ダイハツミライースをベースに1000FRターボエンジンを載せる。
ミライース4WDに1000ccターボエンジンを載せる。重量790kg
外観は変更する。
価格は、ベース車が150万円くらいで

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 20:37:50.68 ID:r62gF8vV0

150万じゃFRスポーツなんできんだろ。
ヴィッツ並みの台数を生産しなきゃ出来ない価格じゃないの。

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 20:47:14.21 ID:px+X/sWF0

carview.yahoo.co.jp/article/testdrive/100714/4/
3年前の記事だけど、（たぶん）山科さんがやりたいつってるんだよな。
150万は無理としても形にしてもらいたいね。

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 21:20:28.58 ID:yr3N10Zt0

ヴィッツターボ、270万円だってさ

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/07(水) 23:29:39.27 ID:TLJf4kesP

成瀬さんが事故死したことで実際は計画永遠にストップで終わりだと思うよ

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 05:44:21.52 ID:f2TXuIMCI

>>318
あんなクルマに、よくそんな値札を付けられるもんだ。

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 06:22:00.26 ID:f2TXuIMCI

>>313
技術がないんだよ。

322 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/08/08(木) 07:15:27.95 ID:wM+Timo40

　
ｹｰﾀﾊﾑの軽が今秋出るそうだ

わしは軽で十分だな

それで安くしておくんなよ～

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 09:13:26.50 ID:FNFfqoGZO

>>318
200万ほど高いな。

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 09:29:15.26 ID:1NDy9SQS0

1.3LのFFサブコンパクトをちょっとホットな仕様にするだけでお値段は200万近くになる。
ターボをつければ300万。台数限定の高値で売らないとやっていけないほど小さいマーケット。
150万FRスポーツ？妄想にもほどがあるぜ。

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 11:13:23.54 ID:tS5scKg60

http://m.response.jp/article/2013/08/07/203930.html

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 11:58:01.99 ID:ORu++3ihP

スタタボの頃のような小排気量用の安いターボユニットが存在しないから仕方ない
数も出ないし結局TRDだのメーカー系改造車扱いになって高騰
下手にこの手の車に手を出すくらいなら後数十万出してWRXとか買った方が余程満足感が大きい

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 16:34:16.43 ID:TATrzO6kO

86はバーゲンプライスだと思うけど、なんであんなにマジになったんだろ。
みんなが欲しかったのはFRカローラ200万だったんじゃ？

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 16:42:43.96 ID:ORu++3ihP

>>327
ああいう企画物って途中から外野があれこれ口出し始めて色々盛り込んだ挙句
元の企画とは別物ってパターンは昔からあるよ
NSXなんかも最初の企画は600万程度のスポーツカーだったのにアルミになって1000万
新型ビートも最初は適当な企画だったのにガチガチのスポーツになるって噂だし

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 17:34:04.90 ID:VeoTp2nS0

>>327
ハリボテがどうかした？

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 17:37:06.00 ID:P8COBP6X0

>>329
お前の人生より価値あるよ。

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 17:46:16.18 ID:W0WIezoC0

86はそんなにガチガチじゃないけどな
意のままに扱えるのは立派だけど加速もコーナーも並みレベル
あくまでスポーティーカーとしての一流

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 19:30:28.24 ID:TATrzO6kO

FRの大衆車が欲しいよね。
速くしたい人はイジるだろうし。
豪華グレードが200万なら改造ベースにいいでしょ。

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 19:34:15.78 ID:ORu++3ihP

その並レベルにしちゃ高すぎるって話なんじゃないの？
最初はインプレッサのフロントシャフト抜くってレベルのお気楽FR企画から始まったはずなんだが
その時点では確かに200万のプライスもできなくはないって感じだったんだと思う
そこから重量配分だのエンジンの搭載位置だの新型エンジンだの言い出してコストが上昇した結果が240万～280万
まぁトヨタ的には唯一の量販スポーツカーなんで気合入れたんだろうけど完全に裏目

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 19:40:58.95 ID:ORu++3ihP

>>332
まぁやはりベースとしてはターボ積んどいてくれないとさ
NAじゃエンジンの素性が勝負だけどVTECみたいなエンジンをトヨタやスバルやダイハツが作れるわけがないんだし
86で240万NA280万ターボみたいなグレード展開なら問題なかったのにね
トヨタ側が頑なにターボ化を拒んだらしいな

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 19:56:55.10 ID:uj0s59+G0

>>334
そりゃNAのほうが気持ち良いもの
速いかどうかは別にして

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 21:48:22.82 ID:LGfUUgtJI

ターボを積むってことは、DITを積むことになるから当然だな。
トヨタは何がなんでもD4Sを押し込みたかった。

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 21:56:48.05 ID:ORu++3ihP

NAの方が気持ちいいとかバブル期のドッカンターボのイメージかな？

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 22:02:42.08 ID:LGfUUgtJI

>>337
今や最大トルクが1200回転で発生する時代だが、トヨタにはそういう技術がない。

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 22:04:12.09 ID:LGfUUgtJI

>>327
ああいうクルマでなければ、こんなに売れてなかったと思う。

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 22:24:59.06 ID:P9yKhsY80

ヴィッツグランターボ280万
http://gazoo.com/GRMN/Vitz_Turbo/index.asp

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) 22:27:46.88 ID:LGfUUgtJI

>>340
今どき最大トルクが4000回転って終わってんな。

112kW（152PS）/6000rpm
206Nm（21.0kgm）/4000rpm

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/09(金) 00:36:11.66 ID:72cv87ki0

>>337
正しくはターボが気持ち悪い、だな
最近のトルク曲線なんか見るからに異常

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/09(金) 00:43:34.55 ID:RaE1tXU3I

>>342
理解の範疇を越してるのであろう。
トヨタから直噴ターボが出る前にもう少し見識を広げるべきですね。

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/09(金) 00:51:59.64 ID:0BoWHpZW0

私も面白そうだからやってみますね！

ID:RaE1tXU3I

1 位/80 ID中

http://hissi.org/read.php/auto/20130809/UmFFMXRYVTNJ.html

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こんな感じかしら?

23時から1時までの叔父様　ﾊｱﾊｱ////

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/09(金) 10:29:03.34 ID:IyWAtVga0

若者向けのスポーツを作りたいというのなら…
新型FRとかヴィッツターボとかよりもだな、まずはヴィッツRSを150万以下にしろよ。
話しはそれからだ。

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/09(金) 12:32:34.51 ID:IcIuTL5j0

そういやＦＦなのに高いよなヴィッツ

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/09(金) 16:50:55.37 ID:4HJP8IKn0

若輩者としてはクーペルックで出してほしい。ホットハッチとか興味ないｯｽ。

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/09(金) 16:59:02.24 ID:bmXnxbn3O

普通の人が買う車をFR化すれば量産効果で安く売れるはずなのに、やらないんだよね。

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/09(金) 16:59:05.68 ID:05xjca97O

ヴィッツのエンジンでターボじゃ耐久性はないだろ

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/09(金) 17:39:06.04 ID:whu+Niw+0

>>348
今の時代、FRは重量・燃費・コスト・フットスペースとかあまりにもFFに比べて
ハンデが多すぎて一般向けには勝負にならないから小排気量量産車は無理だろうな
やっぱり小排気量FRはスポーツを前面に押し出したタイプ限定

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/09(金) 18:04:01.84 ID:vsxTFSLg0

あと低排気量だと速さもFRの方が不利

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/09(金) 20:24:30.08 ID:IyWAtVga0

5ナンバー枠に収まる量産FRというとタクシーしかないな。

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/09(金) 20:51:53.66 ID:CLPZv58H0

>>348
コンフォート買えよ

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/09(金) 21:31:17.84 ID:HSEHk4L1P

コンフォート買うくらいなら
例え古くても、5ナンバーじゃなくても
ツアラーVやアルテの方がマシ

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/09(金) 23:02:48.85 ID:oYnTo8yoP

コンフォートにターボ積んだTRDの特装車昔あったんだけどな
でも同じような車ってスカGとかローレルターボとか昔はいくらでもあったのにな

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 00:08:07.63 ID:X280IBBiI

この先86(新しい方)より速くて安いFRが日本で発売されることはないと思う。

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 00:20:49.14 ID:azXBIvf50

ラッシュのプラットフォーム流用といってもラッシュ自体がほとんど売れてないから生産性のメリットはないと思うんだな。
じゃあ20年くらい前のマーク２あたりのプラットフォームを引っ張り出せばいい……と、素人の俺は思うんだがダメかな？

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 00:26:16.41 ID:mZhQjFfz0

1 位/72 ID中

ID:X280IBBiI
http://hissi.org/read.php/auto/20130810/WDI4MElCQmlJ.html

トヨタ】新型150万FRスポーツ【ベストカー】
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2013/08/10(土) 00:08:07.63 ID:X280IBBiI
この先86(新しい方)より速くて安いFRが日本で発売されることはないと思う。

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359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 06:58:45.77 ID:/+p5u+vZ0

トヨタ、86よりコンパクトな後輪駆動　
http://blog.m.livedoor.jp/motersound/article/51795980?guid=ON　

きたね。

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 08:51:11.47 ID:6mhRbkFk0

>>359
多分計画倒れで終わる

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 09:57:53.87 ID:QUQV4T2d0

>>359
ビートの兄弟車でMR2
…ってことは無いか

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 20:23:04.16 ID:9YpBkLCZ0

>>359
他のメーカーとはFRの生産できる大分県中津市の九州ダイハツのこと？

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) 23:57:18.83 ID:XYMnq+yNP

すげー適当な記事だなｗ
原文ないし
＞なお、価格については、86を開発した際にコスト効率の良い開発方法を経験しているとして
むしろ86見る限り安くならないだろｗ

この多田はスバル側がターボ搭載を主張しても拒否した馬鹿だし

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 00:57:58.70 ID:JSzbacx/0

下手にターボ搭載して事故増やしたら意味無いだろアホ。

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 08:23:54.35 ID:pxAv9fdwP

ターボ＝事故とかどんな頭してんだお前ｗ

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 10:47:22.64 ID:mbP4KuTV0

ターボ搭載だと値段もあがるし価格抑えるなら２シーターＮＡだろうな

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/11(日) 23:04:40.12 ID:RR95arV+0

>>365
ゴールドの免許になってから書き込もうねボク。

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 00:02:05.37 ID:qBul35y7I

>>366
VWなどを見ると、馬力が同じなら今やターボの方がコストが安そう。

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 00:03:24.11 ID:qBul35y7I

ターボ化でベンツやVWの事故が増えた、とは聞かないな。

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 00:56:19.08 ID:n1SwCxSb0

ターボは踏み込み変えないのに加速度増してくのが嫌

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 01:09:18.54 ID:bhVhwPA8I

>>370
それも昔の話。
BMWでもVWでも試乗して来い。
全車種がターボつきだから。

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 01:59:14.59 ID:n1SwCxSb0

>>371
いや、実際乗ってきての感想なんだが
アイドリングから効いてりゃまだマシなんだが、そんなのあるわけないし

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 06:36:43.92 ID:dKR8l4qQ0

ヌポーシには一切期待していない
マツダとスズキには期待している

一番期待できないのは日産

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 19:54:49.84 ID:FtpPeF9o0

雑誌読んだが本田のビートが２００万ってまともに売る気はなさそうだな？
発売当初に好き者が買ってそのあとはジリ貧なのは目に見えてるわ

もしこの車が発売するなら廉価版からスポーツ仕様まで色々な
バリエーションで楽しませてほしいわ

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) 20:10:14.76 ID:AkKmL3l10

ビート後継は社長の発言を見ても、心意気で出すんだよ。

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 07:47:25.36 ID:i0hoKq1s0

FFのコペンが200万に届いたのにビートがそれ以下になるわけねーだろ

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 15:09:20.01 ID:kD9ALunT0

カプチーノだしてくんないかなー
アルトワークスでもいいけど

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 17:19:27.17 ID:ttCC4Q1hP

>>374
どーせ1年も経てば月に100台売れるかどうかの車種だし
値段なんて150万でも200万でも売れる台数は変わらんよ
買えない奴（金が無いって意味じゃなくて駐車場の数とか家族構成とかで）は100万でも買えないんだから

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) 23:55:22.20 ID:AqjWFzOY0

またテンロクスポーツが増えてくんないかな？
不況でスポーツカーが激減して、オレのような小額所得者が買える
エントリーモデルが全然無いんだよな・・・

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 15:27:54.78 ID:DiFCKMRQI

ないない言ってないで、スイフトを買えよ。

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 17:28:42.10 ID:VXb2ciBU0

CRZ→240万
86→280万
ロドスタ→290万
コペン→190万

(若者には)スポーツクーペは確かに高い

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 19:42:05.40 ID:NTHBYhnuP

アルトバン買って峠に持ち込めばいいんだよ

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 21:05:34.25 ID:G8bG2i3W0

じゃあ俺はMRスーパーチャージャーAWDのサンバーちゃん

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 21:18:34.80 ID:5DSsyTFx0

次期コペンをトヨタにOEMして86の弟分として売るとか？AREA86も、新車売らなきゃジリ貧でしょ？

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 21:23:14.06 ID:NTHBYhnuP

まぁ本音の話FRに拘る意味あんのかね？
FFハッチでもクーペでもまともなエンジン詰んでりゃそれでいいんだけど
でももうテンロクのスポーツエンジントヨタ持ってないもんな
ホンダでさえないくらいなんだし

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 21:31:16.37 ID:5DSsyTFx0

テンロクって中途半端な排気量って何かのレギュレーションじゃなかったっけ？

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 21:37:45.93 ID:DiFCKMRQI

市販車にはあんまり関係ない。

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 21:57:09.98 ID:5DSsyTFx0

そうなんだよね、だからいまさらテンロクって懐古趣味としか、、、

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 21:59:41.70 ID:jdbKwE5m0

>>385
次のシビックRがテンロク直噴ターボで出てくるから我慢しろ

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 22:00:31.45 ID:wqf7XnaF0

スイフト660 だな

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 22:14:52.38 ID:G8bG2i3W0

>>386
それは1500でしょ
国内ラリーのレギュじゃなかったか

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 23:42:17.77 ID:9U+8ZEVR0

金が無い若者は切り捨てれば良い。情報端末が生まれた時からあるくせに。

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 23:54:05.11 ID:+o9l6GKm0

>>392
だからなに？
ジジィが擦り寄ってくんなよ。

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) 23:55:36.09 ID:9U+8ZEVR0

>>393
親のスネかじるだけの負け犬が何？死ねば、お勧めだよ。

親もクズなんだろうな（笑）

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/15(木) 00:17:19.89 ID:9pGHbrwC0

現実的に150万じゃ、ゴミしかできんでしょ。軽自動車だって上は150万する時代

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/15(木) 00:33:39.70 ID:TBFV6v1W0

150万円しか出せないかわいそうな人用だからゴミでも問題ないよ
100円の回転寿司にいく人と同じ考え

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/15(木) 00:41:38.82 ID:Io3qWbTpP

まぁ開発自体してないんですけどね

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/15(木) 00:56:42.31 ID:w7x9IUvf0

ハチロクが復活した勢いでスターレットも是非！

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/15(木) 05:40:39.18 ID:vizFxjco0

はよ出せ。

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/15(木) 05:50:10.89 ID:t0mTXC770

軽トラ内装、フレームにターボエンジンを載せる。
ホンダ軽トラはミッドシップ

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/15(木) 06:32:44.37 ID:ixyOFz/i0

しかしヨタの既存車のもの色々流用したところで150万FRなんて作れんのかねぇ…
出るならもちろん大歓迎なんだが86/BRZみたいに弄れる範囲が狭い車じゃなくて
エンジンルームとかある程度スカスカでアフターメーカーが遊べる車にして欲しい。
完成度の高い車買って終わりじゃツマラン。

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/15(木) 07:20:45.19 ID:V7aEMnQc0

だからコンフォート買えよ。
一番安いFRなんだから。

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/15(木) 10:12:38.12 ID:Io3qWbTpP

よくよく考えりゃコンフォートに補強してクーペボディ載せりゃ5ナンバーFRなんだよな

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/15(木) 11:34:40.67 ID:Io3qWbTpP

トヨタにある手頃なFRシャシー
マークX
コンフォート

なぜこれらを流用せずにわざわざスバルやダイハツを使うのか？

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/15(木) 11:43:29.23 ID:Io3qWbTpP

コンフォートの流用で後ろリジッドサスのAE86を彷彿させるような
ケツの流れる安全で遅いクーペが誕生するのが一番だと思うけどな
これならコミコミ200万で出せるだろ？
教習車仕様が180万くらいなんだし

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/15(木) 12:16:52.60 ID:mbjlfgU70

>>405
スポーツシートとかいろいろつけたらやっぱ２００超えるだろ
８６とかわんなくなるわ

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/15(木) 12:58:56.90 ID:Io3qWbTpP

スポーツシートとかそういうのはOPで準備すればいいと思うんだが
なぜ吊るしの状態でサーキット持ち込めるようなレベルを求めるんだ？
そこまで求めて「高い」って指摘はメーカー側もハァ？って感じだろう

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/15(木) 13:06:53.15 ID:vo0+B+c/0

まあ、けどエアコンレスがベースグレードは困る人多いだろ。オーディオレス見たいに-のオプションにした方がいいと思う。

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/15(木) 13:20:59.79 ID:Io3qWbTpP

結局客って何がほしいんだろうな？
86のベースグレードはほぼフル装備で240万程度
エンジンもスポーツVTECが消滅した今時の2000クラスじゃそれなりにパワーは出てる
でもターボじゃないからダメだと買わない
たぶん150万FR（実際は200万くらいだろうが）が出ても「パワーがない」と言って買わないんだろうし

もうBMWのM135iでも買えよっていうｗ

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/15(木) 13:37:07.75 ID:ir01g4HH0

86のデュアルAVCSって、スポーツニーズで搭載されてるわけでは無いん？

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/15(木) 15:01:22.25 ID:rowLBoxd0

>>409
1t切り・150ps・150万
事故ったら即廃車・保険クソ高い
そういうのが欲しいんです

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/15(木) 15:54:26.47 ID:ur55BzdW0

>>409
チューニングの素体になる安くてシンプルな車じゃないの?
86は値段も若者が買うにしちゃ高額だし足・ホイール・タイヤ・外装弄ったら300万↑。
ENG弄るにゃハードル高いしそこまでやる連中は一握りだもん。
コンフォートに今風のガワ乗っけてシンプル装備でに150万。
ちとはTRD他からターボキットとか足・ブレーキ・内装/外装と
ステップUP出来るようにしてくれればOKじゃないかと。
自動車評論家には不評でも良い。
車って完成度高けりゃ高いほど弄る楽しみ無いから。

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/15(木) 16:31:11.54 ID:AkGYBF6x0

>>412
86すら買わないやつは車体150万でも
乗り出し200万で高いとか言い出して結局買わないと思う。

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/15(木) 17:27:44.54 ID:Io3qWbTpP

>>412
＞弄る楽しみ
こういうのってもう流行らないのかもなぁ
エアロ一式30万取り付け込みで40万
インチアップで一式30万

こういう無意味なドレスアップした車が2000年頃は溢れてたね

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/15(木) 18:09:46.71 ID:ur55BzdW0

でもカスタマイズしないでほぼドノーマルだと愛着沸かないじゃん?
一回目の車検で飽きて手放すとか多そうな気がするんだよなぁ。
だったら150万車であれこれ弄り倒す方が楽しいと思うんだけどな。
車屋も購入後はメンテ代だけってよりはアフターパーツで稼げりゃ美味しいだろうし。

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/15(木) 18:16:50.64 ID:AkGYBF6x0

200万の86、BRZ買わないやつが150万の車買ってカスタマイズするとは思えんがなぁ。

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/16(金) 00:35:56.58 ID:VtTSu8auI

>>415
単に選ぶ目がないだけ。

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/16(金) 00:37:24.96 ID:VtTSu8auI

>>412
後付けターボなんてとっくに時代遅れだよ。

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/16(金) 08:11:56.87 ID:0e2KHKTS0

1LのパッソAWDをFR化すれば150万で出せるだろう

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/16(金) 15:06:40.43 ID:N8eL3pJw0

>>419
AWDターボのブーンがありますがな

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/16(金) 17:56:00.24 ID:0e2KHKTS0

トヨタ、ダイハツが造った物って生産しなくなってからありがたみがわかるよな
微妙に市場にマッチしてないっていうか
いまターボのYRVやらパッソレーシーあれば違っただろうに

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/16(金) 22:53:55.59 ID:hUxC5qSl0

ないない

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/16(金) 23:11:28.23 ID:5GxrTlvI0

このホットハッチFRって２ドア？４ドア？

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 07:05:03.67 ID:ZD3BwC0JI

>>420
そんなのもう売ってないよ。

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 20:00:11.17 ID:dxbOHpK00

なんかこのままお蔵入りするんじゃないかなぁ
150万で遊べるFR車なんて出したら86売れなくなる気がする

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 22:11:14.94 ID:f+66rzl00

>>425
コンフォートのスーパーチャージャーを素直に買っておけばよかったな。

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) 23:47:54.12 ID:0+qC6py80

スーチャー付ハイオク仕様160ps
5リンクリジットのRサス
Rドラムブレーキ
袈装メーカー希望小売希望価格　　　227.0万円～291.8万円
内容のわりに高杉

ボロで修理代が高くついても中古のツアラーＶの方がマシ

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/18(日) 07:58:37.42 ID:rIK2/ees0

とりあえず見てみたい。

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/18(日) 08:33:13.83 ID:0uihxVO40

実際150万で発売なんて無理だろ
既存のモノ使ったとしてもポルテより安いとかぶっちゃけ考えられんから
ベースグレードが180万～で結局は86の30万安い車になりそう。

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/18(日) 10:37:28.45 ID:z51R+0d50

>>429

ベースはラッシュ／ビーゴだろ、169万円だから10万円安で150万円台～あたり
と期待しよう！！

http://www.daihatsu.co.jp/lineup/be-go/

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/18(日) 11:30:04.43 ID:kYnKiYSU0

ムーブやワゴンRより安い車でスポーツカーなんて実現しないだろ。過去のプラットフォーム流用じゃ衝突安全クリアー出来ないだろうし。

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/18(日) 11:47:33.67 ID:lP7t/8MU0

スポーツかぁ？
ならいくらでもできるょ♪

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/18(日) 15:47:04.97 ID:m5hNnnaR0

俺も、150万FRはムリだと思う
N-ONEの上位グレードでも150万こえてる時代に、作るの無理だろ。
やれ、安全性だ、内装だとか、ゴテゴテ着けられて200万円越えが目に

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/18(日) 16:58:34.63 ID:i4AUnU5x0

>>429
＞86の30万安い車

86が値段据え置きならば、ね

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/18(日) 16:59:03.45 ID:0ZaQCF8t0

だよなぁ
86/BRZも若者の手が届く価格考慮してあのザマだし…
150万FRなんて本当に開発してんのか?
記事書いてる奴の願望じゃねーだろーなｗ

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/18(日) 20:31:28.97 ID:XQgyzo+Y0

ベストカーだぜ？信憑性は東スポ並みと思ってよろしい。
俺はガセだと思ってる。世の中にそこまでFR信仰があるとは思えんからだ。
どうしてもFRというなら86の廉価Ver.を作ったほうが早いと思う。エアコンついて200万くらいで。

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/18(日) 21:43:35.26 ID:I/60UERV0

え、会社の若者新卒で買ってるよ。
他の普通車と比較しても、そんなには高くないよね？

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/18(日) 22:11:53.62 ID:heuw4p2r0

86やBRZって安いけど？

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/18(日) 22:35:46.51 ID:0ZaQCF8t0

車輌・ナビ・保険入れたら300-330万だろ?
新卒がキャッシュで買えるんか!?

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/18(日) 23:16:38.65 ID:heuw4p2r0

新卒は金貯まってから新車買えよアホ。86やBRZがバーゲンプライスなのは揺るがないわ。

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/18(日) 23:40:52.50 ID:Kp6pqclvP

またエアコンレスで150万とかだろうな
どう考えても今の時代に150万で専用ボディのFRなんて無理
それ以前にFRである必要性もあまり感じられない
こんな100馬力程度のエンジン積んだ1tのFRで何するんだ？

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/19(月) 00:03:18.81 ID:dxU6ZU+C0

走りに不必要なモノ、例えばリヤシート・エアコン・オーディオ・電動ドアミラー・
パワーウインドウ等々とかをオプションなら可能アリだと思うけど
当然ノンABS・ノンアルミホイールで

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/19(月) 00:16:35.04 ID:RmARcH5u0

>>439
ほらな、仮にメーカーが車両で150万で出したってこういうふうに
諸費用、保険、上級グレードじゃなきゃヤダって言って
250万オーバーするから高いっていう奴がいるんだよw
で、結局買わないw

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/19(月) 02:15:41.62 ID:gR/lgow60

カローラをちゃちゃっと2ドアにしてくれりゃいいのに。
サイオンtcを小さくしたような奴。それなら150万くらいでできんだろ。
新開発のFRクーペで高くなるくらいならそっちのほうがいい。

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/19(月) 05:26:43.43 ID:P6M8gkfv0

新卒でも実家暮らしなら1年目の終わりには200くらい貯まるだろ。月々10余万貯金の冬ボーナス50万

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/19(月) 05:39:52.36 ID:xO393cv90

>>444
いいね。

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/19(月) 07:30:55.40 ID:GsopzLBD0

>>444
売れなくて廃止になったレビンだろ。
お前らが買わないから廃止になったのに、今更また復活しろってな。

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/19(月) 14:00:36.59 ID:ovSuMLZkI

別にサイオンtCでも良いけどな

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/19(月) 19:53:35.69 ID:gR/lgow60

>>447
レビンの初心に帰れって事じゃないの？
71くらいまではけっこうイージーに2ドアクーペにしましたって感じだったよな？86にしたって
「戦闘力のあるFFは開発に時間かかるからとりあえずFRでいいや！新エンジンを前面に出せばごまかせんだろ」
ぐらいのもんだったと思うよ。

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/20(火) 00:15:00.27 ID:ui1RpGJ3P

当時はレビトレ、ミラージュ、パルサー、シビックと大混戦だったテンロククラスも
今じゃ何にもないからな
1500NAFFでミラージュ・アスティレベルのお手軽クーペ出せばそこそこ需要はあるかもしれん

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/20(火) 00:16:07.63 ID:ui1RpGJ3P

すまん・・・
スイフトスポーツあったな・・・
FITRSはカスなのでなしの方向で

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/20(火) 01:06:31.01 ID:R0AuZgrV0

コンフォートクーペでいいよ
それで常識的な装備がついて乗り出し180万

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/20(火) 01:46:44.47 ID:ui1RpGJ3P

もうハイブリッドの代わりにロドスタ供給してもらえば？

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/20(火) 02:21:56.89 ID:0A6RFec30

>>453
ロドスタ230万からw
86/BRZより高いわw

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/20(火) 12:48:54.08 ID:bX/gqiHa0

早くも次期86開発に着手。
http://blog.m.livedoor.jp/motersound/article/51797777?guid=ON

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/21(水) 00:32:52.67 ID:5gnw7XGcP

オーストラリアのメディアに多田が語った系の記事多いけどほぼ飛ばしで確定だろｗ

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/21(水) 01:04:10.18 ID:a249BZLm0

>>453
ロードスターってもうほとんど売れてないんだな

日本一売れているオープンカー「メルセデス・ベンツSLK」が装備充実！
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130816-00010001-clicccarz-bus_all

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/21(水) 01:14:17.12 ID:IoXkmAWg0

>>457
2006年発売のモデル末期、、、

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/21(水) 01:51:14.24 ID:Bwandaqn0

150万のパッソレベルの車買うならもうちょっと貯金してBRZ買ったほうがいい
この車が出るまでには差額は貯まるだろう、お買い得グレードも追加されるしな
ただし、FRコペンなら200万でもありだ

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/21(水) 09:10:43.85 ID:5gnw7XGcP

そういやダイハツはしつこくモーターショーにFRのオープン出品してたな

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/21(水) 23:23:02.81 ID:aLfO61QY0

ベストカーって信憑性どうなの？

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/21(水) 23:58:49.00 ID:L7CywdWEI

遅くとも2001年くらいからずっと次期ビートをスクープし続けている。

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/22(木) 00:39:40.32 ID:/kPTVjxi0

モーターショーといえばRX-01が好きだったな。
高くなったRX-7(FD)の弟分でロードスターのクーペ版みたいな奴。

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/22(木) 07:50:48.15 ID:xbZuADpcP

遅くとも1997年頃からずっと86後継車をスクープし続けてる
遅くとも2003年頃からずっとスープラ後継車をスクープし続けている

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/22(木) 17:45:09.89 ID:6479T7+G0

なんだよそれ。
砂漠の天気予報で「明日は雨」とずっと言い続けていれば
そりゃいつかは、当たるだろ。

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/23(金) 01:43:51.89 ID:+S6C6qv20

>>461
当たるも八卦当たらぬも八卦

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/23(金) 07:58:04.17 ID:qL4JcRhd0

ベストカーの記事の信憑性はともかく読んでいてwktkさせる何かがある。　
逆にメーカーが記事に寄せてくれたら面白いのにと思うよ。　
まさに東スポw

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/25(日) 22:55:21.50 ID:i/TS8iQ/0

「トヨタのFRは出るのか？」＞アルテッツァも８６も出た途端に大きいとスルー
「日産の次期GT-R、Z、シルビアに震撼」＞出てしばらくネタにして終わり
「ホンダのビート＆NSX後継車を追う！」＞全く出る気配もないまま10年以上
「マツダの新ロータリースポーツ開発中！」＞Rいつになるやらわからない
「ダイハツ・ススキの軽スポーツがあった！」コペン＆カプチーノ後継＞違うコンセプトカーを後継にする
「三菱の次期ランエボはあるのか？」＞出てた時は毎年必ず出てた
スバルは何でも適当に特集組めばレガヲタが買う
これで20年くらいループ続けてる

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/26(月) 00:07:14.74 ID:AUmg1bIn0

>>465
読者様が読みたい内容を書いてあげてるの↓

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/23(金) 07:58:04.17 ID:qL4JcRhd0
ベストカーの記事の信憑性はともかく読んでいてwktkさせる何かがある。　
逆にメーカーが記事に寄せてくれたら面白いのにと思うよ。　
まさに東スポw

470 ：　　　　↑　　　：2013/08/26(月) 10:23:21.12 ID:CraFSZLs0

　　
１　外板、を、ＦＲＰにして、プレス代を浮かす、プレスはシャーシーだけ
２　３気筒１０００cc、ターボ、１１０馬力、ＦＲ

471 ：　　　　↑　　　：2013/08/26(月) 10:31:04.93 ID:CraFSZLs0

　　
１　エンジンはＰａｓｓｏのものを流用、
２　駆動部はラッシュ・ビーゴの流用
３　シャシーと外板で、スポーツカー性をあおる
　　（カッコで勝負、トヨタのデザイン力、セリカＳＤの様な低い屋根）
　　（居住性は無視、ひたすら、見た目、評判はトヨタの名前で評論家を丸め込む）

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/26(月) 17:01:50.15 ID:5O9YUs9v0

>>441
エアコンなしは、スズキがツインで失敗してるからムリ。

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/26(月) 19:52:37.29 ID:DsmuvxXS0

車両価格２００万でもいいから5ナンバーサイズFR・１５０PS・１１００ｋｇ以下とかで出ないかなあ？

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/26(月) 20:20:26.48 ID:j4tDq/IV0

ストーリアX4を139万円で出したダイハツならやれる！

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/26(月) 20:49:46.59 ID:5O9YUs9v0

>>473

86で良いんじゃね？

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/26(月) 21:47:05.56 ID:iQb3oqfC0

>>473
かなり近いロードスターもあるのに
3ナンバーだが、実害あるほど違わないし

どうしてこういう意見ばかり雑誌に載るのかね

477 ：473：2013/08/26(月) 22:30:35.87 ID:DsmuvxXS0

>>476
我がまま言うけど、１台しか持てないオレの環境じゃオープンも２シーターも無理ｗ

>>475
86もいいけど若干重いし大きいわ、だからこのFR車にちょっと期待してるんだけどｗ

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/26(月) 22:44:08.52 ID:q3CMI3DN0

2台ともこんな車だわ。実用性ってなんだろー

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/26(月) 22:54:07.49 ID:YbxGjh0A0

2シーターではアレができないから若者は買わないと思う

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/26(月) 23:02:16.23 ID:GNMR/OWe0

>>477
86より小さなFR車に4人乗れると思う？

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/26(月) 23:08:35.71 ID:L6+9a4lc0

>>473
スイフトFR化

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/26(月) 23:13:09.39 ID:5O9YUs9v0

トヨタは、ビッツをＦＲにしたら？
１００万ぐらいで作れるでしょ。

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/27(火) 01:25:41.38 ID:5UCzGji00

AE86の購入・維持に尻込みするようなヘタレが
アレコレ実現不可能な注文つけるんだよなｗ

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/27(火) 02:06:49.03 ID:ShOtZBMg0

何十年前の車だよｗｗｗ？
今どきAE８６なんか骨董品以外のなにものでもないわｗｗｗ

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/27(火) 02:40:29.71 ID:LH02emmzI

86復活ならKP61も復活しろい！！

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/27(火) 02:54:31.99 ID:eIWdwjP50

>>480
昔ダイハツのショーモデルにFR-X(800cc)ってのがあったよ。
あとCR-Xにシビック4WDのパーツを組み込んでFR化してた酔狂さんとか。

個人的には全長4m未満で2+2のFRなら3ナンバーでも構わんよ。

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/27(火) 06:50:20.95 ID:M1Q9HWowI

CRXに四人乗れないだろ

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/27(火) 08:30:52.26 ID:MM0hEM7A0

今の若い人は車でなんかしないよ

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/27(火) 14:18:06.89 ID:/BlWgJKU0

　
ﾎﾝﾀﾞのｺﾝﾊﾟｸﾄFR出してもらいたいね

90万円程高目だが

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/27(火) 21:25:16.93 ID:9MWAjqtj0

>>474
専用のハイチューンエンジン、専用クロスミッション、専用サス、専用LSDなのに、
あの値段で出せたからくりが分からん

ダイハツマジックなら、車重800kg、120psターボのFRが150万円で余裕でできる
集中ドアロックもパワーウィンドウもエアコンもパワステも無いけどな

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/27(火) 22:16:24.79 ID:M/x76wot0

日本のメーカーの液晶テレビが
日本国内で売られているものと同型機を
北米では5ぶんの1の価格で売ってたりする
みな騙されてる

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/27(火) 22:25:52.88 ID:6JN2anmR0

今の若い人はは、カラオケか漫画喫茶の個室

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/28(水) 14:48:36.89 ID:O8WBr41s0

>>491
アメリカはテレビも車も安くないと売れないんだよ。数が出るから安くても儲けでるし。日本で同じ事やったら赤字だろ。

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/28(水) 15:02:15.71 ID:KhXu8S370

１５０万じゃ無くて１００万にしてくれ。
とても買えない。

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/28(水) 18:25:02.42 ID:wT5+Kvmh0

貧乏乙。

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/28(水) 18:27:28.67 ID:KhXu8S370

>>495
しょうがないじゃん

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/28(水) 18:46:08.20 ID:qpnu1y1H0

正直１００万円で国産の新車のスポーツカーを買うなんて軽でも不可能だろｗ

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/28(水) 18:47:38.94 ID:sbjxWipQ0

中古でもそこそこの状態のスポーツカーだったら100万以上すると思うんだが・・・

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/29(木) 01:05:35.48 ID:JMO9Kn8Y0

車屋が売りたい値段がいくらかじゃないんだよ。

買える値段がいくらか何だ。

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/29(木) 01:23:35.81 ID:H23yCu+C0

300くらいかな、セカンドカーは250くらいで

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/29(木) 01:26:50.69 ID:lAd4LUad0

500

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/29(木) 03:26:49.00 ID:JMO9Kn8Y0

金出せるんならBMWで良いじゃん。
トヨタなんか買う必要ないよ。

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/29(木) 09:34:10.19 ID:RNQF8joV0

150万でFRなんてそこらのFFコンパクトよりまがらない遅いで叩かれまくって終了だろうな

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/29(木) 12:32:28.15 ID:tCxGVgxz0

なんでだよ

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/29(木) 20:11:33.46 ID:WML7retV0

>>474
時代が違いすぎるよ

当時はABSもESCも無くても許された
エアバッグだってフロントのみ
歩行者保護も排ガス規制も緩かった
エンジンブロックも鋳鉄で格安
後輪ドラムブレーキも当たり前
鉄とか銅とか原材料も安かった

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/29(木) 20:47:07.94 ID:U8UqaCIF0

ろくに運転できないアホにまで免許出すから
こんな糞みたいな仕様強制されるんだよな

さっさと自動運転車出してアホにはハンドル握らせんな

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/29(木) 22:59:18.98 ID:JMO9Kn8Y0

マジで１００万にまで下げてくれよ。
金無えよ。

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/30(金) 00:36:26.71 ID:k3zuE1pC0

>>507
中古でエッセ買ってボチボチ手入れてくのマジおすすめ

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/30(金) 11:26:41.38 ID:+L0bAbxt0

>>507
お前は日本から出て行け。クズは要らんのだよ。

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/30(金) 19:33:22.89 ID:gHRqZqTz0

自転車ならけっこう高級車になるんじゃね？＞100万

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/30(金) 19:35:27.08 ID:Dg8nXvXD0

フレーム代くらいかな

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/31(土) 08:35:30.23 ID:nr7RXwqT0

稼ぎ頭１５０万人非正規雇用だってさ。
トヨタがやったんだよな。
車なんか売れるか！

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/01(日) 01:46:30.84 ID:9YyXnxf50

非正規の分際で車を買う気なの？
おととい来なよ

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/01(日) 01:59:47.65 ID:tc0iB1NQ0

なんだこのスレ？

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/01(日) 02:20:34.41 ID:rE27Kloi0

さすがに150万程度払えない貧乏が趣味で乗るスポーツカーを求めちゃダメだろ、ミライースでも買うべきだな。　

トヨタは早くだせ。

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/01(日) 22:26:27.94 ID:oQ3Gu1/o0

>>512
バカか？
非正規のおかげで職があるんだろ
非正規禁止だったら今頃全部東南アジアに持ってかれてるぞ
東南アジアの人間と仕事の取り合いしてるんだぜ
あいつらがいくらで働くと思ってるんだ？

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/01(日) 23:31:05.43 ID:ZtngsHze0

ビンボーは嫌だ、マジで、
世間知らずにも、好きな仕事がしたいって、新卒で入った
安月給のベンチャーが1年チョイで潰れたおかげで、
名前が通ってて、金払いの良いとこへで早めに軌道修正
出来て良かったよ。

最初の会社が潰れてなければ、今頃底辺だろう、
軌道修正に失敗した同期の学卒連中は今頃間違いなく底辺だろうし。

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/02(月) 23:10:56.95 ID:aF4PcRf20

中古なら150万あればアルファロメオだってポルシェだって買えるんだがな

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/02(月) 23:50:45.20 ID:A740MBPb0

まぁそんな額で買えば後のメンテナンス料が間違いなく購入額を上回るけどなｗ

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/03(火) 01:32:58.80 ID:xiKp+RU+0

>>517
貴方の様に先を見据える事が出来るって、実は少数派の健常者なんですよ。
郵便局とかで何年もバイトしてぬるま湯に浸かってると、あっと言う間におっさんになって
正社員とか無理って思わないんですよ。

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/03(火) 21:25:00.22 ID:xK+4akLy0

ベストカー以外からの情報が皆無ということは無いなこの車ｗ

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/03(火) 22:43:04.28 ID:0DHImJRy0

150万じゃなくても86/BRZより小さいのが出たら嬉しいなぁ。

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/04(水) 12:56:56.59 ID:JbUfjLRT0

出ても買わねえだろお前らｗｗｗ
4～5人乗りで小さくすれば車内が狭いだとか、
もっと軽くしろだ言うんだろｗ
2シーターにすれば実用性がないだとかｗ

エンジンも安くするため他車種のを流用すれば、
やれパワーがないだのフィールが悪いだの罵詈雑言の嵐だろｗ

妥協できない奴がここでグダグダ言ってても無駄ｗｗｗ

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/04(水) 22:18:26.77 ID:RFr8x0N80

２ｃｈはグダグダ言う場でしょｗ
それでなくても買うか買わないか以前に発売するのかすら怪しいのにｗ

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/04(水) 22:26:25.88 ID:jct5bOur0

てか「安くていいからとにかくスポーツカー」みたいな奴っていまどき居るの？
トレノがあった時代はデートカーとしてこういうのは需要あったけど今は無いでしょ？

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/05(木) 00:35:19.80 ID:AGcfwNOH0

86/BRZが健常者御用達だ。150万は流石に無理だろ。

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/05(木) 01:37:03.30 ID:raqaOc5F0

86の弟ぶんはMRS後継という話もあるね

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/05(木) 02:09:41.51 ID:R5X+NKyB0

FRよりMRのがいいから、そのほうがいい。　
ただ、MR-Sはダサいから次期MR2としてお願いしたい。

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/05(木) 10:10:40.40 ID:3EisDT6P0

軽とコンパクトの中間サイズ
重量800～900kg
3～4気筒1000ccターボで120psくらい
ギリギリ4人乗り
FストラットRマルチリンク無理なら5リンクリジット
質感や装備はプロボックスレベル

こんなんでいいよ

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/05(木) 12:10:22.31 ID:Pes9FAhQ0

それだと軽く200万行くな

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/05(木) 14:10:27.01 ID:9JTe48jw0

プロボックスに適当なガワ被せて、
FR化でもいいけど、
それでも200万行きそうだなｗ

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/05(木) 15:07:55.66 ID:6jfE/Xro0

そもそもコペンですら200万行ってるんたからFRクーペなんて作ったらあれより更に下の走行性能と装備と質感になるだろ
販売は絶望的だな

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/05(木) 15:32:15.83 ID:pn6cNBo30

コンフォートクーペにして160万でだしても文句行って買わないんだろうな

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/05(木) 15:56:35.39 ID:eOIKiaAf0

SW20で散々懲りたトヨタがMR2復活とか無いな。

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/05(木) 19:20:33.34 ID:ET3H2d6j0

>>532
コペンは電動ルーフが100万だから。
それ以外はムーヴといっしょだから。

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/05(木) 21:43:41.66 ID:9sVif9UH0

結論
・スレタイのようなクルマは出ない
・小型FRは150万では無理
・仮に出てもここの連中は文句ばかりで買わない
・そもそも買えない

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/05(木) 21:45:28.29 ID:HQamHgUl0

ビッツをＦＲにして２シータ－にすればいいだろ。
MR２の初代みたいな作り方で十分だよ。
外側さえ格好良ければね。

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/05(木) 23:46:49.65 ID:i5iuLrd60

>>537
ヴィッツのエンジンはイヤーーーー！

ビーゴのパワートレーンでいいよ

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/05(木) 23:55:39.96 ID:HQamHgUl0

>>538

ぶっちゃけパワーなんかそんなに要らないよ、入門用でしょ？

どうしてもって言うのなら、スーパーチャジャーでも付けておけばいいよ。

てか、改造する奴は勝手にターボ付けるでしょ。

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/06(金) 01:09:50.21 ID:nlDCq7ar0

>>537
それやって結果的にトップガンは左遷でしょう。最後は事故死して素養無いのがバレたし。

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/06(金) 02:30:00.70 ID:OpN/QVxj0

まず、4人乗り、は無理（かっこよくできない）
１　形はホンダのS360ホンダ最初のスポーツカー、売り出さなかったが）
　　あの形がよい
２　ロングノーズ、超ショートデッキ、トランクが在るような無いような。
３　なんなら、ラダーシャーシー（トラックのような）でもよい。
　　異常に低い、オープンカー（ひたすらかっこで勝負）
４　屋根は、ファイバーグラスで、外してトランクに入れる
５　エンジンは3気筒、１０００㏄ターボ
150万、プアマンズ８６

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/06(金) 05:49:34.92 ID:s4WQsEn10

誰も買わないよそんなの

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/06(金) 06:59:43.66 ID:6sjo/fzo0

>>541
マツダが開発中の貧乏人向けアルファロメオを待ってろ

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/06(金) 07:48:21.17 ID:8yxaRDBM0

>>541
それでも150万は無理だな

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/06(金) 07:57:51.42 ID:dUUCC8Mdi

>>541
その内容だと300万だなw

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/06(金) 11:26:14.72 ID:ULcX6o8E0

マツダのロードスターをＯＥＭで売れば良いんじゃね？

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/06(金) 11:30:16.58 ID:an1QEDz50

>>546
仮に売ったとして150万はありえんからこのスレ的には意味無い罠

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/06(金) 23:18:44.36 ID:bluw8zgH0

ハチロクの次はヨタハチにきまってるだろ JK
平凡なエンジンとシャシーを徹底したエアロダイナミクスと軽量化でスポーツカーに仕上げる！

浮谷東次郎も作るよ！！

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/06(金) 23:23:33.66 ID:bluw8zgH0

ミスった
作るのは浮谷東次郎仕様だよ！！

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/06(金) 23:59:58.35 ID:2hakLbA60

てｓｔ

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/07(土) 00:23:00.62 ID:PWvCK/4p0

トヨタ800、となると水平対向2気筒FRか…

インプレッサの1.6L 5MTが170万だから、半分に切って水平対向2気筒の800ccを作って、
フロントデフ抜けば150万くらいにはなるんじゃね？
単純計算で55馬力くらいしかないけどな…

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/07(土) 13:42:00.19 ID:52m14/ND0

ヨタ8って2ストじゃなかったっけ？
4ストローク800cc2気筒はさすがに厳しそうな気がｗ

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/07(土) 18:53:18.28 ID:RxpwrUsa0

2ストなわけないだろ。
んな専用エンジン作ったら余計高くつくがな。

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/07(土) 20:00:06.13 ID:wOs8DDcU0

800cc2気筒ってバイクなら割と普通にあるけど自動車用で現代レベルの物を作ろうとしたら
けっこう難しいんじゃない？ダイハツが3年前に発表した2気筒はけっきょく断念したって言うし。

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/07(土) 20:07:13.26 ID:hD7jN4cJ0

フィアット500もツインエアの方が高いしなｗ
あれは特殊かもだが単純に2気筒なら安いというのは間違い。

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/07(土) 21:53:46.93 ID:wOs8DDcU0

2気筒の車に乗りたいかってきかれると、ねぇ？
いやいや、普通に3気筒でけっこうです･･･みたいな

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/08(日) 18:32:52.87 ID:9hm0RpAj0

１５０万っていってもエアコンなしのレースベースだろうし、
普通に乗れるのは１８０万スタートとかだろうな
エンジン新規は元とれないからラッシュエンジン、内装を他車流用してもぎりぎり成立する値段な気がする

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/08(日) 19:18:13.12 ID:ag0d89NY0

>>557

パワートレインはラッシュ／ビーゴのSZ型ならば、鋳鉄ブロックだからエンジン
が温まり難いので、環境性能でもうだせないかも。
FF車はSZ型は後継エンジンのNR型に変わっているので、NR型のFR仕様のパワート
レインが造られるかが鍵だね。

これが
http://www.nikkei.co.jp/topic4/motorshow/news/tb7al001_22.html

こうなった
http://gazoo.com/racing/grmn/carlist/cardetail_frhh.asp

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/08(日) 20:38:29.18 ID:jcNQOp9a0

トラクション的にはFRが一番無駄が多いんだよな
スポーツカーなのに同クラスのファミリーカーより加速が遅ければ
叩かれるのは目に見えてるからいろいろ難しいだろうな・・・

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/08(日) 20:57:52.76 ID:q9Q/vS3k0

まだ駆動輪直上にエンジンのあるFFの方がトラクションいいものな
なんだかんだで1トン越え１．５Lとかに落ち着くとヴィッツRSにラップタイムで劣る可能性すらある..

120馬力台、900キロ台とかなら初代ロードスターに近くてときめく

エンジンは出せるなら減価償却終わってそうなSZがベストだけど、２NRデュアルVVTi化とかできたらトヨタに惚れるわ

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/08(日) 22:05:14.95 ID:nq/r9qX10

>>559,560
そんなこともないよ
FRは加速すると後ろに荷重が移動して駆動輪がグリップする
加速度が得られない雪道とかだと、荷重移動が小さいので全然ダメだけどな

参考までに
ttp://blogs.dion.ne.jp/erstklassige_zahl/archives/10614231.html

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/08(日) 22:50:00.58 ID:STFMnLNv0

ヴィッツターボですら270万なんだから150万って厳し過ぎる気が…

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/08(日) 23:11:05.51 ID:KeQyOCHD0

ここでＦＦ押ししてるのアホだろ。

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/08(日) 23:22:33.80 ID:Ywz1eBjM0

>>559
つーか、公道でぶん回すことを主眼にすると、今の車ってハイパワーすぎないか？
遅くてもより回る方が面白いと思うんだが…

安全性の縛りもあるから昔ほど軽くはできないだろうしな。

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/09(月) 00:55:40.95 ID:vgSj3U0s0

１００万円で出せるスゴイアイデア思いついた！！

SUZUKIが今度出すキャリー。
なんと、『エンジン縦置きＦＲ』なんだよ。
これで外側変えたら、１００万円でＦＲが出せるぜ！

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/09(月) 01:28:28.25 ID:TWt+W56w0

次期カプチーノだなｗ

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/09(月) 01:47:21.14 ID:kmx0nsxR0

>>562

ヴィッツターボはライン装着のターボ車じゃないから高い。
良いとこ1.5LのFRなら180万円。
速さはヴィッツＲＳ以下かな。

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/09(月) 02:05:55.00 ID:vgSj3U0s0

>>566
OEMでも良いんじゃないか？
安く出せると思うんだが。

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/09(月) 07:21:48.82 ID:o/fEJ9EK0

>>568
うん、200万前半ぐらいの安価で発売できるな。

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/09(月) 08:37:09.79 ID:vgSj3U0s0

>>569
トヨタなら軽トラを２５０万で売るだろうな。

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/09(月) 09:42:40.28 ID:qlK3k7iY0

>>564
>つーか、公道でぶん回すことを主眼にすると、今の車ってハイパワーすぎないか？

むしろ遅いクルマしか売れてないだろ

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/09(月) 10:52:12.06 ID:zYkhowpO0

>>561
いくらなんでも勘違いし過ぎ
「加速が遅い」というのはFRの駆動ロスの話であって加速での荷重移動の話じゃない
「トラクションがいい」は平坦地で曲がるときにどれだけ前輪に力をかけるかの話だろ

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/09(月) 11:43:29.96 ID:D3U0iKeS0

>>561は間違ってない

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/09(月) 11:47:50.54 ID:n25H9JB40

自演乙

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/09(月) 12:33:31.18 ID:AnZeojzE0

およよ

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/09(月) 15:03:53.02 ID:D3U0iKeS0

自演じゃないけど

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/09(月) 19:44:42.51 ID:zeQodMxd0

>>572
釣りか？
トラクションてのはどれだけタイヤが駆動力を発生できるかだろ
だから基本的には路面のμと輪荷重で決まる（あとサスの追従性とかLSDとか）

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/09(月) 20:09:16.94 ID:zYkhowpO0

そもそも登坂の話などだれもしてないというのにこのいきなりの擁護…
ヴィッツがどうとか同クラスのファミリー車とか書かれてるのを見て坂を登るのを思いつくのか？

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/09(月) 20:23:32.31 ID:ji4APa3d0

明らかに減速時とコーナリング中のトラクションの話だよな
付け加えるとサーキットの話
150万クラスじゃどうせアンダーパワーだから前輪の事だけ考えてればいいよ

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/09(月) 21:05:44.79 ID:zeQodMxd0

>>578
うん「登坂」の話なんて誰もしてない
その単語が出たのは>>578の書き込みが初なのだが

大丈夫かね？トラクションを議論するのに路面の勾配は全く関係ない
「上り坂は後ろ荷重」なんて世迷言を述べる気ですか？

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/09(月) 21:08:25.35 ID:h7TdE4Nj0

>>580
>>561

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/09(月) 21:13:13.00 ID:zeQodMxd0

>>581
いやどこにも「登坂」なんて出てこないが
単に加速した時の話じゃん

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/09(月) 21:13:37.48 ID:zYkhowpO0

>>580
150万の車のスレで加速方向のトラクションの話なんて誰もがわかりきってて最初からしてないから
FFとの比較にしろコーナリング時のトラクションの話だろうが
お前は>>561か？

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/09(月) 21:18:21.37 ID:lNggDKNi0

リンク先の記事を見ると何故か坂を上る話なんだよなぁ
関係無いだろとしか…

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/09(月) 21:32:20.53 ID:zeQodMxd0

>>583
スマンが「トラクション」というのは加速方向だけに使うのだが
横方向は「コーナリングフォース」、制動時は「ブレーキングフォース」
方向を限定しないなら「グリップ」

「４駆はトラクションに優れる」ということからもそういうこと

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/09(月) 21:55:28.63 ID:gi2cbWz60

まぁ、トラクションがどうたらより単純に乗って楽しい車が多いからFRを選んでるんだが
軽くて、ガンガンアクセル開けて、下手なりに楽しめる車が150万からならワクワクするよな

ということなんでトヨタさんお願いしますよ

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/09(月) 23:01:33.53 ID:AdWQYJhp0

150万円で買えるトヨタ車

http://toyota.jp/carlineup/car_search.html?ptopid=men

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/14(土) 12:50:31.73 ID:UTKTE8E+0

東京モーターショーにサプライズ出展あったら見直す。

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/14(土) 18:56:04.41 ID:sdlRoEim0

ダイハツのエンジン・ミッションにターボをポン付け。
リヤホーシングリジットか？

フロントミッド必須で前後５０：５０
ホイルベース２２５０～２４００ｍｍ以内。

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/15(日) 18:35:49.92 ID:of/y+Rhu0

英国ケータハムカーズがフランクフルトモーターショー13で発表した入門モデル『セブン165プロトタイプ』は、スズキ製の「K6A」型660cc直列3気筒ガソリンターボエンジンが搭載された。

このK6A、チューンされたとはいっても、ベースエンジン比16psの上乗せとなる80ps/107Nmに過ぎないが、セブン 165の車重はわずか490kg。パワーウェイトレシオでいえば、
トヨタ『86』（6.15：GT/MT）やマツダ『ロードスター』（6.59：RS/MT）を凌ぐ6.125となり、入門スポーツカーとしては十分なスペックといえる。

最高出力の発生回転数は明記されていないが、最大トルクのピークは7000rpmで、数値から想像するに“回すほどにパワーの出るエンジン”ということになりそうだ。最終減速比は3.909で、LSDは装着されない。タイヤ径は155/65R14。

販売開始は2014年1月の予定。英国でのベース価格は、1万7000ポンド（約270万円）以下を計画するという。

http://response.jp/article/2013/09/15/206432.html
http://response.jp/imgs/zoom/602538.jpg
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591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/15(日) 19:34:10.00 ID:AGAtsp3K0

>>590
コレは要らん。

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/16(月) 01:29:37.29 ID:ZwQAtjjn0

軽で300万とか、激しくスレ違い。

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/16(月) 15:28:54.47 ID:kO/BuhOQ0

実際軽でも普通車でも150万でFRスポーカーは無理

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/16(月) 15:50:42.73 ID:aWCWn2IQ0

ベストカーだかホリデーオートだかに載ってたやつか
イギリスで300万じゃ、輸入したらいくらになることやら

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/16(月) 18:26:10.47 ID:W5StojVg0

というか何でこんなんで300万もするわけ？

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/16(月) 19:41:56.07 ID:aWCWn2IQ0

そりゃ、量産効果が働かないからだろう
例え軽トラだったとしても手作業で同じ数しか作らなかったらどっこいどっこいな値段になると思われ

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/16(月) 20:14:50.48 ID:hocoZyIn0

このKターハム、スズキ提供のエンジンから後ろ足にかけてドラシャ以外全部スズキのまんま
リヤなんてキャリイのまんまのリジットだしｗ
うちの実家の軽トラの足はｹｲターハムと同じってネタが手に入ったわ

これは論外だけど、150万は無理だな
とにかく安く作るならラッシュベースだけど、FRラッシュが169万スタート
後ろがリジットじゃスポーツカーとしてどうなってことで、リヤサスは新作して普通に乗れる使用は180万台
乗りだしは200オーバー
うちの同僚は独身でもミニバンのってるのが多いし、若いのはそもそも新車を買わない
はたしてニーズはあるのか？

俺は欲しいけどね

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/16(月) 21:50:00.28 ID:wLPBuU0K0

カプチーノ後継に期待しようｗ

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/17(火) 12:45:51.95 ID:BWfz6XlH0

スターレット後継に期待してますｗ

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/17(火) 22:14:46.44 ID:rJiE1YbY0

>>595
我が国の至宝といわれるK6A搭載だぞ？これくらいはあたりまえじゃないか

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/18(水) 16:22:32.45 ID:KAH5w50c0

そこはF6だろJK

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/22(日) 05:40:36.73 ID:5aRO0vxk0

なにか情報ない？

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/22(日) 08:15:53.98 ID:xyZOACr/0

トヨタ＋スポーツ＋低価格＋FRというゴミ箱４連コンボ

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/22(日) 23:51:22.76 ID:lhFWK3mB0

ヴィッツターボが270万だからね…低価格で出すのは無理でしょ。

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/23(月) 00:53:07.41 ID:u9qrVkHI0

150万ってS13の新車価格より安いんだよなｗ

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/23(月) 13:50:07.03 ID:GbQE8ezw0

>>605
S13-J`sかｗ
あれはもはや探すのすら不可能なきがする。

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/23(月) 16:18:45.11 ID:Vyw8ezkR0

枯れた技術と使い古したFRシャシー（それこそAE86とかの）
再利用でなんとかならんの？

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/23(月) 17:31:37.24 ID:nATPjz920

枯れたヴィッツのシャシーで作ったオーリスが売れてないんだから察しろよ

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/23(月) 17:48:38.49 ID:wCUG5lAm0

RSどころか素ヴィッツより確実にしょぼい車が出るだろうけどこんなもん売れるのか？

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/23(月) 19:23:34.89 ID:Ob7Yx7bT0

>>607
法律が変わったから無理

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/23(月) 21:01:57.81 ID:IJB8Ppe80

トヨタのスポーティーカーははっきり言うけど、中途半端
いままで出たスープラ、セリカ、ＭＲ－２、アルテッツア、ＭＲ－Ｓ
８６買う気にならんよ。１５０万のスポーツカー、トヨタだけじゃよう
作らんから、スバルと一緒に作るの。Ｆ１　１４０連敗のトヨタさん。

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/23(月) 21:38:58.21 ID:z46c5mVl0

>>607
そもそも既に金型がなくなってるんじゃないかなあ

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/24(火) 02:10:08.89 ID:QC/pYzAE0

>>611
トヨタ自身でスポーツを作れなくなったのは判るわ。

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/24(火) 18:08:11.23 ID:3KtCo9oL0

トヨタ86をスバルに作らせたのは最大の失敗
マークXシャシーに直4で十分だった
幅広高重心エンジンと4WD転用の半端なリヤサス
開発予算をドブに捨てた様なもの

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/24(火) 19:17:02.26 ID:0rWIr7mr0

86は高重心じゃないよ
パワートレインはスバル定番の3階建ではなく2階建てだし
四駆化出来ない位置までエンジンの搭載位置を下げバルクヘッド側に寄せている
コストの関係でストラットを流用せざるを得なくて
一部残念な事になってる面はあるけど
国産の中では稀有なハンドリングマシンには違いない。
しかも86は年改以前に数多くランニングチェンジをやってるから
どんどん良くなってるしな。
今の86は初期型とは別物。

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/24(火) 20:03:56.46 ID:3KtCo9oL0

高重心は撤回する。86、BRZだけは
フロントストラットもまあ許す
それでも前置き水平対向は無理なレイアウトだ

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/24(火) 20:19:43.95 ID:cHJuUa/A0

比べるもんじゃないとはわかってるけど
86見るとロードスターは良く出来てるなと感心する

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/24(火) 20:30:42.38 ID:0rWIr7mr0

ロードスターはハンドリングを云々する車ではないからね。
幌あけてゆったり流す車。
初めてロドスタ乗った時は鼻先の重さにガッカリした口。

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/24(火) 21:38:33.89 ID:oMJe+AS50

>>618が味も分からない一般大衆の舌しか持ってない奴が
グルメ気取りで語ってるのと同じなのは分かった

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/24(火) 21:44:50.12 ID:FaJ0QBGj0

車の諸元に、うんちくたれたりダメ出しして
批判や否定してるのに限って、たいていこんなんばっかなんだよな
運転してもなんのフィードバックも読みとれねえタイプw

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/24(火) 22:13:17.37 ID:0rWIr7mr0

マツダ海苔ってこんなのばっかだよな。
車の中身を知らず信仰に生きるっての哀れなもんだ。

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/25(水) 01:24:06.56 ID:xSFYkTbl0

>>621
おまえがロドスタ乗った事ないのはわかったから、な。

ロドスタのがよっぽどライトウェイトしてて、ハンドリングマシンだよ。

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/25(水) 07:50:17.00 ID:nYJb1YDK0

>>622
マツダ海苔ってこんなのばっかだよな。
車の中身を知らず信仰に生きるってのは哀れなもんだ。

こっちは、ちゃんと乗って言ってる。
ロードスターの鼻先の重さを感じられないってのは
経験が足りないか、よっぽどニブイかどちらがだろう。

ロードスタは人間をホイールベース中心より後ろに座らせてる。
http://stat.ameba.jp/user_images/20120831/23/uu9/8f/0d/p/o0541023712165479706.png

これが、ダイレクトに動く感覚ではなく、コーナリングで人間が振り回される感覚ひいては鼻先の重さを生む原因。
いわゆる、古典スポーツカーのレイアウト。
オープンボティ起因のユルイボティがもたらすユルイハンドリングもあり

＞ロードスターはハンドリングを云々する車ではないからね。幌あけてゆったり流す車。

というのが結論。

一方86は人間をホイールベース中心よりに座らせてる。
http://ameblo.jp/uu9/image-11342823704-12164763489.html

これは、旋回中の人間の動きを最小化し、ダイレクトな動きの感覚を生む。
勿論、ちゃんとマウント位置を下げ、後ろに寄せたＨ４エンジンレイアウトの
恩恵もあるし、クローズドボティの高剛性も恩恵も大きい。

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/25(水) 08:58:33.16 ID:JF7DkqlY0

620で完結してたw

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/25(水) 09:13:42.63 ID:xDD0sOeZ0

グランツーリスモで乗ったんだろw

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/25(水) 19:25:24.56 ID:E64mOw3d0

ロドスタで鼻先が重いってのは初耳。
まあ、オレはリヤエンジン乗りだったから、ロドスタも重く感じたけどね。

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/25(水) 23:17:36.23 ID:MEVR0xlH0

スレチはもういいから。

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/26(木) 00:04:25.97 ID:oQDAFACl0

でも、低重心を体感するのにロードスターは最適だろ
現行型は、86はおろかLFAと同じ重心高だぞ

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/26(木) 01:24:26.25 ID:3InGhX2a0

LFA乗ったこと無いからわかんね

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/26(木) 04:23:04.08 ID:aicvz04Ki

RX-8は現行ロドスタより重心高低いぞ。

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/26(木) 07:41:58.96 ID:Jw40Akj00

ほんと車って難しいな
たんに重心低くしたり剛性上げたりが
良くなるわけじゃないんだよな
トータルでうまくいってないと
同じ車でもさじ加減ひとつや煮詰めしだいで
まったく別物になるからな

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/26(木) 11:10:32.40 ID:W2BQBxEY0

フロント周りはRX-8の方が低重心だしサスレイアウトも余裕あるし
RX-8が販売終了した途端に「水平対向は低重心」なんてCM流しやがって。ﾑｶｰ

つーか、平成のヨタハチって何じゃい。

http://www.mag-x.com/member_f/index_member.html

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/26(木) 11:20:15.07 ID:tzdZEZ0b0

実際150万でパワーよりコントロールが楽しいFRなんて出したら、86が涙目になるんじゃないの？
それなら86は速さ重視で作ってもらいたかったな

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/26(木) 11:37:36.06 ID:GOkC/Y3Y0

86の上はスープラ後継だとして下をどの程度に考えているかだな。

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/26(木) 11:43:47.51 ID:a2lM68SU0

>>631
だね
足回り弄ったり改造して車高落としたり固めたりとか
どんな車でもできるけど
どんなに重心を変えてみたり軽量化したり弄りまわしたりしても
ロードスターみたいな動きはマネできないのよね
自動車技術は奥が深い

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/26(木) 11:53:45.64 ID:Jw40Akj00

>>635
レーシングカーの世界でも最近はわざわざ重心を
上げることで重心の低い動きができるとか
我々素人はますますついていけない

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/26(木) 12:05:41.21 ID:W2BQBxEY0

ここで試読できた。

http://www.as-books.jp/books/info.php?no=NMX20130926

後姿が可愛いｗ

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/26(木) 12:12:00.64 ID:Jw40Akj00

>>636
もう車のスペックや仕様を見るだけでは判断できないねえ

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/26(木) 12:14:02.29 ID:Jw40Akj00

レス番間違い

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/26(木) 12:40:22.54 ID:OLsGGv6h0

>>636
衝突安全性の影響で作りが低くできなくなっていってるけど
走りの質は技術で克服できそう

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/26(木) 19:30:09.40 ID:dCVMpsr20

>>631
剛性とかよく分かんないね
高くすればよくなるかというと単純じゃない

今の車って20年前の車の3倍のボディ剛性を持ってる
当時のBMWより今の軽自動車の方が剛性が高くなっている
では、20年前のBMWの走りを今の軽自動車が超えているかというと・・・

そもそも、トヨタもBMWをベンチマークにしていて、カローラですらボディ剛性の数値はBMWと同レベル
でも数値だけ合わせてもダメなんだよなあ

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/28(土) 00:55:38.27 ID:FJvUlpZM0

今のカローラ・アクシオがそんなに高性能だとはとても思えない

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/28(土) 18:26:28.13 ID:oW0+Wz0o0

>>637
これを読んだ感想は、これが出たら「ほぼ」買いだな、ということ。
小型軽量な仕様になりそうなことはもとより、最大の決め手は、「リアサスがリジッドであること」。
これで、無用なトー、キャンバー変化が起こらないことにより、ＫＰ６１やＡＥ８６のようなリニアな挙動が再現できる。

ひとつ気になるのは、エンジンが1.2のターボだということ。
ターボ化すると、ＮＡと比べるとどうしても、リニアな特性が消されてしまう。
1.5以下のＮＡで、パワーは100ｐｓ前後しかなくても、レギュラーガス仕様でレスポンスと吹けがいい仕様なら、100％買いだろう。

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/28(土) 18:41:06.71 ID:/zjCRg090

トヨタはいままでまともなスポーツカー作ったことがない。
いままで出したスポーツカー全部どこ行ったの。マツダはロードスターを
２４年作り続けてる。８６はスバルと一緒に作ったんでしょ。中途半端な
クソ車を。

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/28(土) 21:45:33.07 ID:A65SawRb0

ヤマハが関わってないと、らしくないよな。
プリウスのCMにヨタハチが映ってるんで、何かしら準備しているのだと思うけど。

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/28(土) 23:08:41.37 ID:Py14o3z60

雑誌読んだが、いくら小排気量でもターボ付きで150万は間違いなく無理だろなｗｗ

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/28(土) 23:38:38.60 ID:0KFtQrg30

>>646
ターボ無し１５０万で出せれば御の字だろうね。
ターボ付きなら１８０万かな。
競技ベースならターボ付き１５０万に抑えるみたいな。

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/29(日) 00:08:44.44 ID:a1x5S+pp0

ポロの1.2ターボが180万円くらいだな

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/29(日) 03:19:01.45 ID:0f0kgw2q0

>>595
大量生産ではないからプレミアム付くんだろ

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/29(日) 03:21:18.57 ID:0f0kgw2q0

>>646
200からでしょう
日本で作るんならなおさら
軽ならいざ知らず

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/29(日) 09:43:56.37 ID:lZl18ecAi

ハチロクは間延びしてるよな
横幅広げて前後は切り詰めて欲しい
スポーツカーに居住性なんか求めないけど今時5ナンバーサイズは無理があるよ
足元や肩周りがぎっちりしすぎて体捻れないから周囲が見づらい
ワンエイティやスカイライン、レビトレやらロードスターでさえあんなに狭くなかったよな？

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/29(日) 12:23:53.59 ID:UMrayvnW0

>>651
> 横幅広げて前後は切り詰めて欲しい
150万でできるわけねえだろ。

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/29(日) 12:31:26.19 ID:4LpOlAwi0

>>651
身長と体重は？

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/29(日) 14:31:29.26 ID:qlc6DDJV0

全幅は、ＡＥ８６の1620㍉から空冷９１１の1650㍉の間がベター。軽規格の1475㍉でも、それほど違和感はない。

全幅１０㍉の絞り込みは、全長１５０㍉短縮分の軽量化に相当する、それだけ運動性能に直結する。

おまけに、幅は狭めの方が、ヨコに女を乗せた時の密着度が高いｗ

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/29(日) 14:54:56.88 ID:dDr+l8Xf0

>>654には軽自動車のベントシートがおすすめ

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/29(日) 18:24:35.64 ID:gBwWuwDdO

CR-ZみたいにKERSの使えるハイブリッドスポーツがよかったのに

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/29(日) 23:51:37.04 ID:Knii5VB/0

>>656
500からのスタートです！

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/30(月) 00:54:12.41 ID:5qKbW/Au0

FFのサイノスが105～160万、FR化して150万で収まるとは思えないが
200万未満なら86やロドスタに手が届かない人向けに売れると思う。

2+2（一応4人乗り）で全長4m未満で5ナンバーのコンパクトサイズなら
買い物や子供の送迎にも使えるから、と奥様への説得に有利かも。

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/30(月) 01:55:27.59 ID:nm50YgOM0

86と差別化難しいんで、寧ろFFかMRで出すべき

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/30(月) 03:56:27.22 ID:vNWE9BcY0

ならばFFのサイオンtCで

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/30(月) 22:16:41.58 ID:15MhxLc/0

>>643
>レギュラーガス仕様

こういうこと言う人が多いけど、出力志向の車でこれは無い
ハイオク仕様にした方が金かからんよ
なぜなら、要求出力を達成するのに、レギュラー仕様より軽く、小さく、燃費よくできる

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/01(火) 00:42:25.07 ID:hnYe9YQQi

ハイオクなんてわずか7%高いだけ
どこの世界に7%高いだけの高級品がある？

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/01(火) 01:31:18.03 ID:c1ZIcQxh0

東モで展示あるかな？

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/01(火) 08:16:42.94 ID:jnOBtwkI0

シェルカードだから、ハイオクあんま値段変わらん。

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/01(火) 18:57:42.62 ID:KgD7hJvI0

カワサキか・・・

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/05(土) 04:49:31.39 ID:VAc485kl0

5ナンバーで取り扱いが容易なスリムな車体、でもデザインや存在感はフェラーリやランボルギーニと並んでも見劣りしないようにね。
大人5人が快適に移動できるのは大前提、軽量化にこだわっても高速道路でも囁き声で会話できる程度の静粛性は必須。
とは言えスポーツって言うくらいだから8000rpmくらいまでは気持ちよく回って欲しいかな、快音ってやつでもちろんトルクも太めにね。
0-100km/hは4秒台くらいかな、国産車なんだから筑波1分切りは当たり前でニュルは最悪8分切れるくらい頑張ってくれれば良い。
今時の車なら実燃費20km/lくらいは普通でしょ、性能や振動や音を妥協しないで軽油が使えるくらいの努力は見せて欲しいよね。
広い層に受け入れて欲しいんだったらクルコン他の快適装備も標準で、安全装備もそうだよね、いらない人は外せば良いんだし。
シートはレカロにハンドルとシフトノブはmomo、ブレーキはブレンドでタイヤはポテンザ、タイヤは初期装着用じゃなくてちゃんと市販品だよね。
とうぜんスペアタイヤ無しとか有り得ないから。
あと、カーボンとかいっぱい使うべきだしオーディオもそれなりのブランドでないと若者は手を出さないから。
そうそう、最高速は300km/hくらい？標準ナビと連動してサーキット以外じゃリミットなんて不愉快な機能はいらないから。
これで諸費用込み150万以下なら買っても良い。

え、サンバイザー付けると150.5万円なの？
じゃぁいらない。

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/05(土) 08:37:16.22 ID:XK6wNjsy0

ﾊｲﾊｲﾜﾛｽ

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/05(土) 10:28:42.54 ID:IcbHN1uW0

>>666
2シーターじゃない時点でダサい。

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/05(土) 11:19:03.37 ID:FuGHWrRp0

俺も2シーターがいいわ
大人が乗れないような後部座席ならつけなくていいし、4ドアも違う感じ

スターレットとかシビックのEGやEKも好きだけど、ハッチバックでFRってなんかイメージ的にしっくりこないんだよなぁ

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/05(土) 12:32:23.30 ID:KXYxZ3Ak0

>>666
＞ブレーキはブレンド

が唯一笑ったところ
あとはつまらん

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/05(土) 12:52:08.31 ID:V6UkEZEg0

>>666
そんな車いらん。

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/05(土) 14:14:55.38 ID:vA/6wUnK0

>>669
BMW1シリーズ

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/05(土) 16:24:03.54 ID:OslKhRWq0

軽で4人乗りがいい
無茶な提案をしてみる

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/05(土) 17:06:06.64 ID:+8P9sE+B0

クーペで2by2の軽自動車があればセカンドカーに欲しいな。

コペンを買おうかと思ったが、ちょっと狭い

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/05(土) 17:38:39.80 ID:KXYxZ3Ak0

>>674
コペンより広い空間を持たせて4人乗れるクーペで軽？
どんな形を想像してるんだ？
4次元空間の住人なのか

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/05(土) 19:52:08.37 ID:IhJlXnFl0

>>675
2by2って知ってる?

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/05(土) 21:22:43.12 ID:dAOILEdl0

軽四で２ｂｙ２ってシートの値段だけ無駄な気がするな

ソアラ（ＳＣ）でも後部座席は無理だった

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/05(土) 22:44:50.25 ID:NrTeUxLa0

2by2でも後ろに絶対乗れない。
3歳児でもギリギリ

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/05(土) 23:02:47.42 ID:o95UC0dl0

2by2は後ろにヒトを乗せるためじゃなくてカバン等の大きめの荷物を置くのに必要だな
２シーター乗ってたけど、2人で乗るのははっきり言って窮屈この上ないうえちょっとした荷物をいちいち
トランク開けて出し入れするのはけっこう面倒だったわ

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/05(土) 23:03:37.91 ID:7UztjFnd0

ＭＴ仕様に、電スロの組み合わせだけは勘弁。

そもそも、シフト、アクセル、クラッチ操作の、人の手足の連携プレーの間に
電子制御を介入させること自体が、完全に間違っている。
感覚が老化して、電スロＭＴに違和感すら感じなくなった者向けの車ならともかく、
感覚に優れた若者向けの車に、電スロＭＴなど絶対にあり得ない。

軽トラでも何でも、非電スロ車のＭＴを知る者にとって、電スロＭＴの乗り味には暗澹とした気分になる

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/05(土) 23:31:06.67 ID:rUgpQwlL0

非電スロでも、燃料噴射装置が電子制御なんで変わらん気がするけど

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/06(日) 00:22:48.29 ID:RxBmLV3D0

燃料、点火の電子制御は、エンジン側の話。

電スロ・ＭＴの問題は、乗り手側の操作に割り込むことが問題。
ＡＴの場合は、効率やスムーズさの面で効果はあるだろうが・・・。

まぁメーカーとしては、新しく電スロ化してきたものを、いまさら旧式に戻すというのには抵抗があるだろうが、
この感覚は、少し大きな話になるが、顧客、市民を無視した、今の世の中の問題にも通じそうだ。
大体ＭＴ自体が、今や原始的なものだし、スロットルもそれに合わせるのが自然だ。
今の日本車で、一番運転が楽しい車はサンバーだ、という話もあるし、AE86、964RSのように、原始的なものには魅力がある。

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/06(日) 00:28:57.92 ID:huprMiDm0

人間の神経だって電スロみたいなみんだろ。

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/06(日) 00:46:16.62 ID:aSEz9qZc0

個人的な話でスマンが最後のワイヤースロットルのスポーツカーだっていうのもあってs2000が降りられない

後はabs以外の制御がないのももうこの世代までだろ

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/06(日) 01:03:13.22 ID:+Q80X9he0

>>682
AD変換してる場所が違うだけな気がするが、電スロ単体で何か仕事してるの？

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/06(日) 20:25:50.41 ID:tt8YUg7m0

次期ビートはMRだそうだな

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/06(日) 20:33:52.43 ID:Qd/QTV8h0

>>665
軽二輪車販売台数、カワサキが2.8倍増でシェア2位に躍進…9月
http://response.jp/article/2013/10/02/207630.html

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/06(日) 21:30:36.14 ID:K3QyEts/0

>>686
MR、ターボ、6MT

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/07(月) 06:59:42.12 ID:92pOTGCe0

>>685
全然違うだろ。
おまえみたいな間抜けな感性が欲しいよ。

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/07(月) 11:38:47.89 ID:euy3gplp0

>>685
私もそう思う

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/07(月) 11:40:06.40 ID:euy3gplp0

>>689
電制スロットル電制スロットルと言う前にもっとトルクがあるクルマに乗りなよ。

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/07(月) 18:12:58.04 ID:I5Lvatg70

>>684
電スロ以外でも最近の車は電子制御てんこ盛りだからね。
S2000はエンジンや車体の素性だけで勝負する最後の世代だから、
正直、うらやましい。

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/07(月) 18:47:03.81 ID:bLdrQzKN0

S2はアッパーアーム付近の溶接が弱いけどね
早いうちに補強しておかないと剥がれてくる

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/07(月) 23:09:15.35 ID:d9Mt2SAF0

>>689
どう全然違うか具体的に教えてくれ、専門用語交えてOK

これでも某メーカーで、仕事してる。

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/07(月) 23:13:18.96 ID:apJay8f10

電スロ嫌いはそもそもなぜ電スロが付いていると嫌なのか

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/07(月) 23:31:51.86 ID:1i86jht70

>>634
ライン工？

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/07(月) 23:35:01.65 ID:d9Mt2SAF0

>>696
ライン工はこんな時間に家にはおらんよ

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/07(月) 23:37:15.84 ID:1i86jht70

アンカーミスにも関わらずメーカの人間とは思えない無知なレスをどうも。

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/07(月) 23:41:02.73 ID:d9Mt2SAF0

難しく考えすぎだよ。
メーカーにいたって普通の人間さ

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/07(月) 23:46:37.14 ID:d9Mt2SAF0

で、>>689の人はお休みかな？
煽りではなく貴重な意見になる可能性だってあるのに。

人間の感性を数値化するのはまだまだできてないところなんだよ。

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/08(火) 00:55:04.92 ID:p6bk32Kn0

>>695
トルクがないのを電制スロットルのせいにしてるんだと思う。

床までアクセルを踏んでるのに車が思ったように進まない
↓
低回転域でトルクが出ないのは電制スロットルが悪い

みたいな。

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/08(火) 07:34:15.10 ID:REHyAIWA0

某誌に出てたヨタハチがこれだろうね。　
150万じゃないだろうけど86より小さいのはアリだね。

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/08(火) 07:42:25.40 ID:sDjFlQyI0

軽トラベースの2シーターMRだったら安く作れそうだな。ダイハツと共同で。
エンジンはヴィッツRSのを流用すればいいし。

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/08(火) 12:14:04.69 ID:9sLZhEMY0

ハイゼットはFRじゃなかったかな、テリオス系と共通だったような気が。
それが小型FRの話の発端だったような気もするし。

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/08(火) 16:56:36.31 ID:YQwGJQ430

RX-8みたいな4人乗りのがいいな
4人乗れるってやっぱり便利
2シーターは完全に趣味の世界、遊びの玩具

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/08(火) 20:42:15.66 ID:BHNaRmTt0

ダイハツのハイゼットをスバルと共同開発してスバルサンバーのノウハウを生かしてＲＲにする。
そしてそのプラットフォームで軽量リッタークラスＲＲプレミアムスポーツを150万円で提供する。
4気筒エンジンがスバルもダイハツも用意できなければ、
ヤマハのＹＺ－Ｒ１用のクロスプレーンクランクシャフトのエンジンを4輪用に最適化して搭載する。

そうすれば世界でバカ売れ。

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/08(火) 20:54:02.18 ID:zguBNUmJ0

バカ売れ＝バカにしか売れない

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 10:43:00.21 ID:/WoKxN310

バカ売れ＝バカにも売れない

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/11(金) 21:49:37.60 ID:p96eNLym0

電スロが踏み込み量とリンクしていないから違和感が出るんだろうな

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/11(金) 22:07:19.51 ID:/ReUuGyj0

スイフトのようなしょぼいハッチバック型じゃなくて、なるべくクーペ型にして欲しいなあ
ハッチバッククーペでもイイけど普通のコンパクトカーっぽい外観なら多分出ても買わないわ

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/11(金) 23:02:03.40 ID:ZORzDF7N0

>>709
発生するトルクと踏み込み量に齟齬があるせいであって、電子制御スロットルのせいではないと思う

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/11(金) 23:05:35.31 ID:ZW4HL0h80

発売される前から買わない理由作りかw

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/11(金) 23:21:50.45 ID:swv7Eroh0

宝くじを当たるはずないと言って買わないのと変わらない

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 00:22:16.67 ID:m3wT31oP0

結局電スロ違和感はプラシーボってことか

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 01:12:25.99 ID:so5i0fGF0

totoBIGの上限が相当緩和されるみたいだね。

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 06:53:19.39 ID:5wY+nh2h0

>>710
やっぱり見た目はクーペがいいよね。

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 07:44:59.92 ID:bJIQvUIJ0

>>709
調整してもらえばいいじゃん

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 08:49:58.73 ID:X7gXIZtL0

アクセルペダルとバタフライバルブが直結な従来方式と電スロの車に違和感が無いって塑像はどうやったら出てくるんだろ。

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 16:19:42.74 ID:wSYeHRX40

パワー無いから踏んでも加速しないのをレスポンスが悪いっていってるだけだと思うんだ

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 16:39:48.99 ID:61y+X1WN0

RB20Eはﾊﾟﾜｰ無い、ﾚｽﾎﾟﾝｽ悪い
でもアクセルのツキがイイ乗って楽しいエンジンだった

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 19:56:54.03 ID:X7gXIZtL0

トルクだパワーだとか、そもそも違いが無いなんて言ってる奴は両方をそれなりに走らせてみた事が有るのか疑問だな。

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 21:27:20.57 ID:2BK6Vuc90

AE86の頃の初期型4A-Gも、パワーもトルクもない
しかしレギュラーガス仕様で、レスポンスもアクセルのツキもいい、乗って楽しいエンジンだった

この車には、初期型4A-Gの特性をもったエンジンを採用してほしい。

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 23:06:19.45 ID:OTO4Qvz30

> レスポンスもアクセルのツキもいい
これは笑うところか？

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 07:38:04.69 ID:NyPs+a5z0

クーペにするとまず売れない
売れないって事は一代限り
実用性もあるスタイリッシュなコンパクトカーにして欲しい

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 08:03:54.59 ID:oGBz83NX0

>>719
私もそう思います

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 08:05:22.92 ID:oGBz83NX0

>>722
非線形スロットルに騙されたのでしょう

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 12:44:23.43 ID:UrfbkVt20

>>722
昔のクルマは剛性も剛性感も低いので、あたかもエンジンに大パワーがあるように錯覚するのでしょう

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 16:59:36.22 ID:YYD7FHHy0

昔の車（バブルの頃）はアクセル踏み始めの時、
パワー有るよ演出で、アクセウル踏む量関係なく、
一瞬失火寸前まで燃料吹いてたよ。今とは全く逆だよね。

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 22:23:53.75 ID:LBvaPRCY0

>>728
昔の方がよっぽど変なスロットル特性だったという落ち。
>>722は毎日不味いものを食べて美味しい物を不味いって言っちゃうタイプ。

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/14(月) 12:53:44.43 ID:CC/hZNex0

>>723
あえて分類すると、

・レスポンスはアクセルを踏み込んだ量に対する加速感。
・ツキはアクセルOFFの状態からONにした時の反応具合。

じゃなかろうか。

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/14(月) 19:58:43.71 ID:nsz+hR9X0

>>730
概ね同意
４agｶﾞｰとかいってるヤツがいるがいるがあれはだめだな
したがすっかすかで上がちょっとパワーあるから馬鹿はよく騙される
低速ではレスポンスしないから、高回転キープじゃないと楽しくない

と個人的に思うんだがAE８６自体は好き、やはり軽さは7難隠す
同レベルの車重でしたのトルクがきちんと出てるの希望

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/15(火) 13:08:14.63 ID:+Prukpvx0

俺は2T-Gが良いな

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/18(金) 07:38:29.59 ID:FJtrcg5J0

東モにスープラ後継の出展が見送られるらしいね。
コレをサプライズで出さないかなぁ、トヨタは出展するモノ無くね？

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/18(金) 08:45:36.22 ID:VINSpPvJi

今のトヨタにスープラなんて出せない、って言っただろ。
エンジンがないんだよ。

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/18(金) 09:18:09.62 ID:LL1J2y9IO

ベルハイヤーの3.5エンジンとかあるやん。
名前もベルハイヤークーペとかにすれば。

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/18(金) 11:37:25.24 ID:x3m8Y7Ar0

TRDの人達って歯がゆいんだろうなぁ

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/18(金) 14:09:21.50 ID:FJtrcg5J0

>>734
BMWと共同で開発してるって聞いたよ。　
BMW版はZ5として出すって。

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/18(金) 14:57:11.45 ID:dsy31wLT0

ロータス・エヴォーラのエンジンってトヨタ製じゃないの？
あれを逆供給してもらうとかさ。

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/18(金) 15:44:33.37 ID:VINSpPvJi

>>757
BMWにはM3があるじゃん。

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/18(金) 15:55:31.83 ID:VINSpPvJi

>>737
BMWにはM3があるじゃん。

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/18(金) 18:33:16.62 ID:d1coMwvu0

>>738
あれ2GRでしょ？
てことはISとかと同系統なんだからフツーに自前の作ればいいんじゃ

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 03:39:19.00 ID:1RZ5EvO90

　
雑誌によるとFT86ﾍﾞｰｽの4ﾄﾞｱ出すそうだ

アルテッツァの後継らしい

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 10:56:52.91 ID:WER3GggG0

>>742
雑誌って、あの週刊紙だろw

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 12:15:06.42 ID:sRxhdMB5P

というか既存品の寄せ厚めなのになんでこんな開発に時間かかるの？
それとも車ってこんなもん？

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 13:07:01.76 ID:HKRqVcUW0

簡単にできると思うなら自分で寄せ集めてみたら？

会社が作るとなると、採算性が必要だから

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 13:45:15.63 ID:lGDgdIX20

FRじゃないとスポーツじゃないとかいうおかしな風潮は誰が作ったの？

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 14:56:05.30 ID:1RZ5EvO90

>>743
ﾎﾘﾃﾞｰｵｰﾄ

Hyﾌﾞﾘｯﾄﾞだそうだ

FRのHyﾌﾞﾘｯﾄﾞでは一番小さい排気量となる

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 15:10:40.53 ID:2prA6Ygk0

>>747
86ベースでハイブリッドなら300万オーバー確定だな

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 15:58:39.13 ID:vGYkEfE/0

>>746
昭和40～50年代のプロドライバー達じゃね？
技術あってのFRだけど、そりゃそういう方々は技術あるから振り回して楽しい＝FR至上主義。
あと日本で流行って世界で流行しつつあるドリフトもFRのイメージだな。
別にFFでもスポーツドライビングできないわけじゃないし俺は車の出来次第とか勝手に思う。

さいきんじゃ棒番組のイギリスのおっさんたちもFR至上主義みたいな感じはあるｗ

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 16:02:49.64 ID:YjvxUDGZ0

FFのフル加速してるときの怖さはあるよな。

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 16:33:45.89 ID:wdgFFdlX0

FFスイスポでも170万だぞ

150万でどんな車が作れるんだ?

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 17:41:47.87 ID:VKt3XcGJ0

>>746
後輪駆動信者の俺たち。

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 18:55:02.89 ID:FKSOQg0L0

出来がいいならFFでもいいけど、2シーターやら2＋2のFRスポーツなんて独身の間しか乗れないから乗ってる
日本車だと速さの四駆、楽しさのFRで定着しているだけに、乗って楽しい車が多いのは確か
生涯FRで行きたいけど、生涯喪男を通すことになるorz

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 19:08:24.95 ID:rdZsHZBy0

独身の間って結婚するつもりなの？やめとけ、やめとけ。　
家族を養うの掛かる金を車に掛けたほうが有意義だぞ。養う金を考えたら大抵の欲しい車は買えるし。
女なんかテキトーに遊ぶに限るよ、これマジ。

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/21(月) 00:34:12.50 ID:MJ2Gp85Qi

>>750
FFはアクセルを踏んでる限りスピンしないだろ
普通の人が乗る限りその方が安全なんだよ

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/21(月) 00:55:28.83 ID:EgTPgnEb0

>>755
高トルクのFF乗ったことないん？

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/21(月) 17:31:41.38 ID:tlFMBIEg0

FFでスピンするって欠陥車か超危険行為のどちらか。
まさかホイルスピンと間違えてる？

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/21(月) 20:12:42.05 ID:E1SPPcNs0

いずれにせよ150万前後のFFでホイルスピンする車もスピンする車もないので

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/21(月) 22:58:56.37 ID:DypMH5nq0

ATなら難しいだろうね

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/21(月) 23:46:30.44 ID:8dt6414f0

まともな情報をくれ。

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/22(火) 08:14:27.13 ID:qy05Ue8ZI

>>756
普通の人が乗るFF車はそんなにパワーない。

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/22(火) 11:21:20.88 ID:sEcDalvc0

1500cc位の量産エンジンFFでも雨降ってたりプアなタイヤ履いていると簡単にホイルスピンする

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/22(火) 12:35:16.15 ID:wLZP+2A50

そりゃ雨がふってりゃ軽自動車でもホイルスピンするし
軽スポABCならスピンも楽勝だ。

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/22(火) 17:43:07.45 ID:r4+77OJk0

FFを美化しすぎだよおまいら
確かに対象の車がコンパクトになるほど
FFのデメリットは減ってメリットが出てくるけどな。

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/22(火) 17:48:48.47 ID:P23fiy5E0

150万で出すときに速さ、軽さ、楽しさを考えた場合FFしか本当は有り得ないんだけどな
だからといってヴィッツみたいなゴミ箱もいらないけど

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/22(火) 20:18:41.57 ID:Fd0F6sEA0

FFでスピンするのが危険行為ならFRも同じ。FFも馬鹿みたいに踏めばよく回る

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/23(水) 00:24:12.88 ID:pEd0kMwW0

>>765
じゃあ、デミオでいいじゃん。

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/23(水) 00:54:16.11 ID:kQuzh0MM0

初代デミオは好きだった、ツール感がありつつもカジュアルでスポーティーな感じがしたなぁ。

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/23(水) 08:01:44.07 ID:piZFeiq/0

で、今の軽セダン並みのデミオは糞と

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/23(水) 08:35:43.46 ID:Nfm0Aq220

当然MTで乗るんだろうな？

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/23(水) 11:04:34.18 ID:tRXVsI+J0

今増えているCVTは要らない
常に滑っている感じがしてｷﾓﾁﾜﾙｲ
全車種にMTを設定して欲しい　今はMTを買える車種の方が珍しい　昔が懐かしい

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/23(水) 11:28:05.01 ID:W/Iojt4K0

ワゴンRにMTが採用されたのがニュースなる程珍しい

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/23(水) 11:41:56.31 ID:SsP3peDf0

とはいっても、安価なスポ車にはまだ当分はMT設定されるでしょう。　
速さを求めるような上級スポ車はDCTになるだろうけど。

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/23(水) 21:11:19.02 ID:9YoUxBRZ0

>>771
実際滑ってるし

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/23(水) 22:41:45.98 ID:Dx+3j4Uz0

>>771
それで売れるなら出してるわな

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/24(木) 03:32:09.10 ID:Iz1AtT4S0

ホンダのS660がいい感じだな。

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/24(木) 07:07:24.77 ID:D74ALvtb0

軽なんだから、100万以下なら買ってもいいな。

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/24(木) 12:48:03.92 ID:tiGdHF3z0

貧乏人はお逝きなさい

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/24(木) 13:04:16.51 ID:wgba/2T+0

初代ビート　程度の良い物は今でも100万越えがざら
プレミアがついて200万越えなんてのも在るw
新車車体が140万～だったのに

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/24(木) 13:36:47.64 ID:lw8aOvVU0

まあ次期ビートが発売されたら先代の価格はガクンと下がるだろうね
今乗ってるヒトは近々に売り抜けたほうが値落ち率低いと思うわ

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/24(木) 13:52:37.31 ID:wgba/2T+0

甘いなw
中古車は買い入れの時はなるべく通常の査定価格で買って
売る時にプレミアを業者が上乗せするんだよ

だから世間でプレミア付いていても　今乗っているユーザーにはほとんど関係ない

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/24(木) 14:07:36.45 ID:DJGcrv0N0

俺のビートは既に「廃車手数料でトントン」と言われているので尚更関係が無い。ｗ

つーか、今こそ86やロードスターの3ナンバークラスとS660の軽クラスの間を埋める
5ナンバー4m未満クラスが狙い時だと思うのですが、如何でしょう！＞トヨタ様

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/24(木) 14:19:16.74 ID:wgba/2T+0

TOYOTAというよりダイハツの工場に余裕が無いんだろうなぁ
開発されているらしい1500FRはダイハツ製だから生産予定に余裕が無いと作れない

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/24(木) 14:42:06.27 ID:DJGcrv0N0

KAWASAKIに製造委託するとか、どこかで読んだ記憶が。

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/24(木) 16:19:27.55 ID:wgba/2T+0

ｳｿマガジンXの記事には無理が有り過ぎw

確かにKawasakiのエンジンパーツを使ってニュル市販車最速ラディカルという車が存在しているが
アレはシリンダーブロック＆ヘッドを供給しているだけで、車体の製作やエンジン本体の製作には関与していない

Kawasakiは建設機械やオートバイなどのラインは持っているが自動車を生産するラインは持っていない

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/25(金) 00:48:53.64 ID:bKhJP5hm0

一応四輪も作ってるよ。

http://www.kawasakiteryx.com/

小型車くらいなら作れそうな雰囲気。

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/25(金) 08:55:47.51 ID:VkvgrhE60

こんなの工作機械の延長線上だろw

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/25(金) 12:30:08.30 ID:tj7cOdy70

>>783
ﾍﾞｰｽ車両となるﾋﾞｰｺﾞ&ﾗｯｼｭは東南ｱｼﾞｱの工場で作られている

そこで作ればいいだろう

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/25(金) 19:05:59.26 ID:VkvgrhE60

>788
wikiを引っ張るならよく読もうね
東南アジアで生産されているのは海外向けOEMのロングボディモデルだけだよ
国内向けは大阪のダイハツ本社で生産されている

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/26(土) 22:37:38.25 ID:X8ZZEQi/0

トヨタ役員のターボ否定からすると絶望的だな。

１．５Ｌ自然吸気なんて要らない。

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/26(土) 22:50:28.53 ID:YGcdh3Ie0

まあ中国や韓国でもない限り1.5リッターターボを１５０万円で作れるわけ無いよなｗｗ

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/26(土) 23:13:40.00 ID:zUhYqrMD0

いや150万じゃスポーツ系なんてそもそも無理。

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/27(日) 11:13:58.47 ID:1NYRrKDy0

情報によってMR2の後継モデルってハナシと
86より安いFRってハナシとあるみたいだけど、どっちに決まるかそれともナシかは何時頃決まるのかねぇ？

実際問題FT86が250～300辺りの価格帯だし安いっつっても200～250位なんじゃねーのかなぁ？
150じゃFFのエントリーグレードにややソレっぽい装備止まりっしょ

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/27(日) 11:20:52.02 ID:bwaQszP40

価格はともかくMR2後継は欲しい。

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/27(日) 11:44:14.10 ID:WOSGhxNRi

>>790
だからFRが欲しいなら86買えって。

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/27(日) 23:49:46.88 ID:5Bqlz9IR0

MR2の後継モデル＝S660

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/28(月) 01:00:33.95 ID:LB8nRGRL0

>>796

値段が１５０万ぐらいなら、素直にＯＥＭすれば良いんじゃね？

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/28(月) 06:40:21.74 ID:dW2KZJhG0

>>796
あれどう見てもコペンより高そうだよな

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/28(月) 12:06:01.52 ID:mZQCLSSc0

>>794
FT86のパワトレ使ってMRだったら言うこと無しだな次期MR2

だがしかし86の開発責任者のコメントでは、86を真ん中に上と下のスポ車を作れと社長に言われてる
ってコメントがあったから、スバルの水平対向使ったら86と同じ価格帯になりそうで該当しない事に・・・
そうなると1.5～1.8辺りのトヨタ製横置きFF用を転用するしかないカンジでﾁｮｯﾄ寂しい
かと言って86より上のクラスだった場合、最低でも300から上確定で400クラス以上のMRだったりしたら俺には厳しい・・・
何にせよMR2は復活して欲しいトコロ。

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/28(月) 12:45:28.70 ID:+c9XxuGd0

研究所にはFRとMRの両方で検討してるって事なんじゃないかな。
FRはダイハツの小型車をベースに、MRはIQのMR版をベースに研究中とか。

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/28(月) 12:48:48.56 ID:Y7tYsz5p0

いずれにしてもまったく期待できない代物だな

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/28(月) 13:19:05.25 ID:sb9eE7Gv0

そうかなぁ

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/28(月) 13:22:09.50 ID:MpVBuT6A0

>>797
200万超えは間違いないけど軽規格から外れる可能性は有るから86の下に置けると言えばまぁ…な。

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/28(月) 13:33:15.20 ID:+c9XxuGd0

>>801
150万（本当は200万未満？）で抑えようとすれば、ある程度の妥協は必要かと。
経済的に余裕があるなら86やエリーゼを買えば済む話だし。

何かS660はゴージャス志向になりそうなんで、こっちに期待してる。

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/28(月) 16:03:59.74 ID:bNL+slKq0

【車/戦略】トヨタ、FR(後輪駆動車向け)の新エンジン生産をヤマハに「委託」--年12万基 [10/28]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1382916411/

ARエンジンか…

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/28(月) 21:20:51.62 ID:YqxznjAN0

トヨタのパターン的には
最上級グレードの価格＝次のクラスの下位グレードの価格
てことは150-240くらいかな、一番下はエアコンレスかもね

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/28(月) 23:30:00.44 ID:RgLzSRzL0

低出力ならFFで良いんじゃないの？

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/28(月) 23:35:43.66 ID:Mb2+VrAI0

本当はそれでいいんだけどちょっと変な人達が赤字覚悟の価格でFR出せなんていう無茶ブリをやっているんだってさ

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/29(火) 00:00:09.21 ID:tzy/XD6B0

86もちゃんと儲けが出るか怪しい状況なのになあ
メーカーも大変だわ

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/29(火) 06:28:21.28 ID:Wc3mLrss0

もう150万は越えてもいいなぁ。86より小さいのは欲しい。

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/29(火) 08:26:51.77 ID:+7JfUGBF0

5ナンバー幅、4メートル未満のFFクーペでいいよ。

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/29(火) 12:38:21.92 ID:N80eZ6he0

>>809
86は海外で高久売りすぎなんだよ。
3.6Lのマスタングより高いんだから。

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/29(火) 13:22:07.13 ID:k75E3WXl0

初代ロードスターを2+2クーペにするだけで十分なんだけどね。

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/29(火) 13:58:55.76 ID:3obkoDyo0

>>813
NCでもマツダが意地でもそれやらないからね。

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/29(火) 15:05:37.59 ID:+9CRc6Jx0

2＋2にしたら「ロードスター」なのにオープンカーにできなくなるじゃん

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/29(火) 16:38:18.13 ID:k75E3WXl0

ユーノスプレッソの時に企画だけはあったらしい。
RX-7とロードスターの中間車種として計画していたら
コスト重視と若者にお買い求めやすくする為にFFになったとか。
その後発表されたRX-01はフォードに潰された訳で。

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/29(火) 21:52:49.23 ID:Fm/ER7Sl0

10年前のこいつをもう一度安価で出せば売れるのかな？
ベース車両は未だ現行だし、開発費もかからないだろうし・・・
http://www.toyota-ttc.co.jp/history/bguphtml/tokusou/gt-z/

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/29(火) 21:58:00.10 ID:4tAVILjt0

2リッターでチャージャーつけてそれでも160馬力って遅すぎじゃね？

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/29(火) 22:02:29.46 ID:rE4T/NjW0

3SF S/Cを　3SGターボに換装するしかないね

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/29(火) 23:16:37.16 ID:1fXQY3Xj0

さすがにクーペデザインかせめて3ドアハッチにはしてくれないと…
あと足回りとか大丈夫なのか？スポーツするクルマじゃないが

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/29(火) 23:42:31.97 ID:g1LUss1m0

これが250馬力くらいあれば楽しそうだな

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/30(水) 00:33:15.83 ID:WLcQEV3B0

>>809
いずれにせよFRが欲しいのなら86を買うべきだと思うわ

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/30(水) 01:01:19.18 ID:AtZTWZN/0

FRは欲しいけど86は勘弁。

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/30(水) 01:03:34.36 ID:W/JCN6ll0

1.5LのマツダのロードスターをOEMすればいいじゃん。
造りに関しては問題ないだろ。

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/30(水) 10:39:33.94 ID:vctbGAe/0

>>817
中古のツアラーVを修理しながら乗ったほうがいいんじゃ？ｗ

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/30(水) 10:48:07.80 ID:8TCmEvh10

>>824
次期ロードスター（ND）の排気量は未だに不明だ罠
まあ、どのみち150万で買えるとは到底思えんが

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/30(水) 11:54:27.50 ID:AYAsH2z70

ロードスターって86と同じくらいの価格だろ

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/30(水) 12:29:58.26 ID:W/JCN6ll0

>>822

金持ちに100台売ればいいと思う。

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/30(水) 15:45:39.53 ID:vg7T8Pw10

トヨタがデミオのOEMを受ける話が、小型FR共同開発への伏線だと嬉しい。

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/30(水) 17:12:10.63 ID:+Ylaz/ds0

トヨタにはヴィッツがあるのになんでデミオをOEMするんだ？

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/30(水) 17:31:48.26 ID:vg7T8Pw10

トヨタ、マツダのメキシコ新工場でデミオベースの小型車を生産
http://response.jp/article/2012/11/09/185016.html

OEMというか、共同開発とも違う、何か微妙な関係。

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/30(水) 19:07:46.70 ID:W/JCN6ll0

>>831

トヨタが生産能力を使って他社の下請けを？

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/30(水) 19:22:54.58 ID:hOyfs9mx0

北米版パッソという事か

デミオ自体はすでにMAZDA 2として販売されているし
フォードからもおなじボディ使ったフィエスタも出ているから今さら

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/30(水) 20:00:53.00 ID:zF6bWnqw0

>>823
ああ、お前には買えないからね。

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/31(木) 01:23:27.41 ID:j4V+VhSi0

>>834
いや、既にRX-8に乗ってるから。
86がヤマハエンジンだったら迷ったかもな。

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/31(木) 01:33:34.73 ID:MoYNSX7W0

>>835

RX-8はカッコイイね。
でも86のエンジンはスバルの水平対向だし、そんなに悪いと思わないよ。

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/31(木) 02:28:53.09 ID:7gtoj2ag0

86の水平対向エンジンは低く後ろに窮屈に押し込まれているから
他のスバル車よりもエキマニから上がってくる熱がこもりやすそうで
ヘッドカバーパッキン等のゴム、樹脂類や
IGコイルやD4ユニット等の電気系部品の劣化が早そう

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/31(木) 13:22:20.38 ID:r0PO1+dT0

>>837
フロントミッドシップで低重心、
それに不満が在るのなら、スポーツカーに乗らない方が幸せになれると思うよ。

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/31(木) 13:22:47.68 ID:wV+bXuRR0

水平対向ならインプレッサSTI２ドアクーペを
そのままFRで出してくれた方が嬉しかった。

http://www.1999.co.jp/10020271

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/31(木) 18:51:21.50 ID:LpwqNxP00

3ドアHBになりそうだね。
クーペルックのがいいなぁ。

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/31(木) 23:45:54.63 ID:YVkvklth0

MR2とか冷却は間違いなく弱いけど同世代のほかの車種と比べて劣化が目立って早いかといえばむしろ長持ちしてる方だったりするし、
なんとなく素人考えで弱そうだと感じても他と比べて明らかに劣るってほどにはならないように対策されてんじゃないかな。

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/01(金) 00:12:24.23 ID:Fjp2Gnen0

>>841

部品が劣化しても変えればいいしな。

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/01(金) 02:15:00.85 ID:c5iZzv2m0

　
86に2,5LV6を載せる計画がある

ｽｰﾌﾟﾗを名乗るてさ

ｱﾙﾃｯﾂｱとか昔の名前で出ています♪だねー

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/01(金) 10:44:39.02 ID:4rBYEXBL0

セリカXXｪ…

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/01(金) 12:48:20.73 ID:mD+lvMMf0

>86に2,5LV6を載せる計画がある

ないない。
2.5Lなら今のエンジンのボアとストロークを拡大すれば間に合う

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/01(金) 13:00:18.09 ID:KOepIfrQ0

そもそも新型スープラって例のBMWと共同開発の奴だろ
86とは関係無い罠

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/01(金) 13:21:01.36 ID:qPwrEEHR0

東モに出品されないのかなー。
もしあるならS660みたいに事前発表して欲しい。

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/01(金) 16:19:58.80 ID:qYyN8quFi

>>846
それもないだろ。
トヨタにはそらに適したエンジンがない。

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/01(金) 16:28:51.18 ID:O47YAdKG0

なんか86の弟分の小型FRを
今年の東モに出展とか話なかった？
ここで話題になってないのは、このスレの車とは別な車？

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/01(金) 16:58:37.73 ID:qPwrEEHR0

ヨタハチの復刻話なら20年前からあったりして。

AXV-Ⅳ
http://blog-imgs-55.fc2.com/p/r/i/private7/20121001223914a9c.jpg

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/01(金) 17:42:58.77 ID:KOepIfrQ0

>>848
2GR-FSEで充分でそ
これの親戚の2GR-FEはエヴォーラとかにも載ってるんだし

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/01(金) 23:45:20.40 ID:qYyN8quFi

>>831
軽いクルマならそうだが、1.5トン超のクルマに3.5Lではちょっと速い普通のクルマにしかならない。
到底スープラと呼べるようなものには程遠い。

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/02(土) 00:55:31.32 ID:CekUclP70

スープラは出ない、86より小さいのも出ない

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/02(土) 00:56:03.75 ID:CekUclP70

>>851
十分なわけないやろが

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/02(土) 02:02:13.40 ID:5Szv+p5P0

ヘタに馬力上げると
誰かさんみたく小学生の列に突っ込むからやめといたほうがいいよ

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/02(土) 11:52:33.12 ID:8PDjoypB0

軽自動車で小学生の列に突っ込んだ奴もいたけどな

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/02(土) 16:40:29.58 ID:ebwZr4jnO

ガイシュツ？

トヨタが過給式FR用新エンジン生産をヤマハに委託!?
ttp://news.mynavi.jp/news/2013/11/01/200/index.html

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/02(土) 21:57:38.20 ID:SpDWM/PZ0

ダウンサイジング用の小排気量エンジンってエンジン単価が高いってイメージがあるんだけど

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/02(土) 22:54:43.68 ID:XQ9zvUl80

200万円以下のポロに載るんだからそうでもないだろ

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/03(日) 00:05:10.48 ID:NmYka7g60

86を除き高い車にしか載ってないトヨタのD4Sの方がはるかにコスト高だと思う

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/04(月) 11:03:21.84 ID:7MvGUyn10

>>835
載る可能性もあるよ

FR同士なんだから問題無い
>>846
そうだよ

ﾄﾖﾀ版がｽｰﾌﾟﾗを名乗る

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/04(月) 13:43:51.61 ID:ytxb75CF0

市販化を視野に入れたスポーツクーペ「RC」
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20131104_622085.html

これがスープラ後継なのかなー。
電動髭剃り器みたいなフロントグリルはどうにかならんのか。

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/04(月) 14:23:26.66 ID:rfu7JiUJ0

スポーツセダンのクーペ版じゃん・・・
これはスープラとは言わねえ

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/04(月) 16:36:13.13 ID:ytxb75CF0

確かに、スープラというよりはソアラか。

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/05(火) 07:40:59.20 ID:jdBqEbKei

スープラなんて出そうにない。
やはりエンジンがないのだろう。

【SEMAショー13】レクサス IS 新型に「IS340」…スープラ用直6ターボは700ps
IS340は、エンジンを3.5リットルV型6気筒から、『スープラ』や『アリスト』などでおなじみの2JZ-GTE型3.0リットル直列6気筒ツインターボに換装。さらに、排気量を3.4リットルへ拡大している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131102-00000004-rps-ind

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/06(水) 10:12:38.80 ID:M1m0skx+0

>>862
昔のコスモのバリカングリルを思い出した

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/07(木) 11:27:33.54 ID:PiPaaEHt0

「うちはあんな車は作らない！」　日産の副社長が「BRZ」と「86」をこき下ろす
http://jp.autoblog.com/2013/10/30/nissan-rear-wheel-drive-sports-car-brz-frs-competitor/

日産に期待していいのかな？

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/07(木) 14:59:42.24 ID:5YzfnPap0

　
>スープラなんて出そうにない。
>やはりエンジンがないのだろう。

ｴﾝｼﾞﾝはBMWから調達するんじゃないか

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/07(木) 15:03:23.72 ID:cU3LeNgJ0

１．５Ｌターボなら十分だな。

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/07(木) 15:45:55.24 ID:xSxvsYrR0

>>868
そんなことしたらトヨタのエンジン部門のプライドを傷つけるだろ。

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/07(木) 16:33:14.22 ID:9/9BPJuii

>>870
初めからそういう話だし、スレチな話しだ。
蒸し返すな。

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/07(木) 22:34:23.60 ID:W1rl8bnP0

>>867
他者（車、社）批判をする暇があったら結果を出せと言いたい。

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/07(木) 23:17:14.67 ID:cU3LeNgJ0

>>870
ダイハツが製造するしダイハツエンジンだから心配無用ｗ

ダイハツだからターボ付けてくるはず。

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/08(金) 12:13:06.46 ID:iVOfI7CR0

>>873
BMWと提携したｽｰﾌﾟﾗの話だから,86ﾍﾞｰｽにした

BMWにV6ｴﾝｼﾞﾝは無かった

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/08(金) 14:10:25.06 ID:05B2/xtC0

>>867
記事にある2.5直4ターボのクーペがZやスカイラインクーペのプラットフォームベースだとしたら
FT86よりも一回りは大きい可能性大で価格も上回る気がする
少なくとも新型150万FR より明らかに上のクラスのハナシっしょスレタイ的な期待は出来ないんじゃないかねぇ。

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/08(金) 21:22:49.20 ID:TWoQvoVr0

>>872
GTRとかZみたいなラグジュアリー（）なクルマを作ってる、ということでしょう
作り続けてる事は評価できるけど、>872に同意だわ

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/08(金) 22:05:49.00 ID:zctuZjRn0

GTRのどこがラグジュアリーなんだよ

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/09(土) 09:35:50.96 ID:nw4t36JB0

>>875
ベースプラットフォームが現行Ｚだとしたら
８６・ＢＲＺよりも少しホイルベース短いよ。２ｃｍだけど。
トレッドは広い。ターボ付きだから重いだろうけどね。

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/09(土) 09:44:35.90 ID:6WlfJRyA0

軽自動車でも150万を越えてくる時代だからなぁ

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/09(土) 09:49:14.46 ID:dIyEEYjb0

現行Zの値段で2.5Lターボが出るのなら売れるだろ
つかそれ大本命

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/09(土) 11:27:27.95 ID:bIGNvg6HO

日産は極端にデザインが悪いからね…

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/09(土) 16:38:48.90 ID:hzOf1RuY0

>>880
無意味な2シーターならまた失敗を繰り返すでしょ。

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/10(日) 00:12:51.65 ID:crVKz1vY0

別に高い値段で売って売れなくても、そりゃメーカーの自己責任だし良いんじゃね？

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/10(日) 11:53:23.52 ID:UljS6aub0

>>878
ほとんどFT86と変らない全長とは知りませんでした、随分と思い切った縦横比ですね現行Z

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/10(日) 23:59:27.42 ID:96911xfu0

>>873
ダイハツを含め、トヨタグループには普通車に求められる直噴ターボを開発製造する技術がありません。

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/11(月) 00:54:53.30 ID:AfF9c1UE0

モータショーで直噴ターボってアナウンスあったよ

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/11(月) 01:02:03.45 ID:maqzUg6Oi

将来的には出したいね、って話。

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/11(月) 01:16:24.49 ID:AfF9c1UE0

予想では来年ってなってるけど？

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/11(月) 10:40:03.22 ID:EIuAQFa40

>>885
アホか(笑)
トヨタは昔から自社でタービン製造するほどの
ターボ技術のオーソリティ。
今回もこいつのために、わざわざ投資して自社で
タービン製造のラインを立ち上げてるのに

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/11(月) 11:19:37.82 ID:maqzUg6Oi

直噴ターボはVWの約10年遅れ。
クリーンディーゼルは自社開発を諦めBMWから買う。

まさにオーソリティだな。

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/11(月) 11:49:09.01 ID:I5Kvt1CL0

現行のトヨタ車にターボが一つもないのにオーソリティとは…

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/11(月) 12:10:59.48 ID:19Zc1nb80

トヨタ車のエンジン性能は2005年くらいからほとんど変わってない

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/11(月) 20:48:53.54 ID:0KFEoCXj0

　
ﾄﾖﾀはHyﾌﾞﾘｯﾄﾞに力入れ過ぎて普通のｴﾝｼﾞﾝは手抜きして

燃費で現代の車にも負けて北米で販売が落ちたのはそのせいだ

という書き込みもあった。

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/11(月) 22:11:49.97 ID:fOonLhI10

>>889
> トヨタは昔から自社でタービン製造するほどの
エンジンも自前で作れないところが何言ってんの？

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/11(月) 23:06:19.65 ID:5QTPLu/g0

組み立て屋で十分でしょ、自前でやれる所が自爆してるんだし。

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/12(火) 09:34:00.70 ID:5LAxUw+7i

>組み立て屋で十分でしょ、自前でやれる所が自爆してるんだし。

どういうことでしょう？

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/12(火) 15:52:14.76 ID:BP/LGPwT0

サプライズあるかな？

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/12(火) 18:59:15.52 ID:P6NkuQyc0

OHVエンジン復活しろよ

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/12(火) 19:05:14.61 ID:fOw1PYqT0

86/BRZ捨ててトヨタ100%で作ってくれ

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/12(火) 19:17:41.40 ID:gUyvCFio0

１５０万円ってコペンやヴィッツより安いじゃん。

この値段でどんな車ができるか、想像つかない？

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/12(火) 19:21:30.69 ID:Jk41L0LK0

150万じゃとても無理じゃないかな？最近の限定ヴィッツターボだって270万位したでしょ。

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/12(火) 19:28:25.97 ID:fOw1PYqT0

快適装備を捨てて最低200万円、って86と変わらないな
普通に装備付けて250～300万円はどうしてもなりそう
日本でクーペ売れないし、その答えが86/BRZ(開発費をシェア）、レクサスRC(高級化し海外向け）なんだろう

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/12(火) 22:19:24.95 ID:GsKYxeah0

もうベストカーでさえ全く情報でないじゃん！
またガセネタかよ！
いい加減にしろ！！

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/12(火) 22:22:34.23 ID:4te34bQY0

ライトエース/タウンエースのトラックですら一番安いのが135万8000円だからなぁ…

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/12(火) 22:36:32.09 ID:7hlFJBt60

シートは２つが限界だろうねー

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/12(火) 22:43:59.87 ID:qASJT74o0

だから出ないって言ってるじゃん

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/02(土) 00:55:31.32 ID:CekUclP70
スープラは出ない、86より小さいのも出ない

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/12(火) 23:00:54.05 ID:xUIvOIbT0

>>903
ベストカーお得意のスクープがいつの間にかフェードアウト

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/12(火) 23:39:31.87 ID:RKEZPU31P

でもあれって社内で検討はしてたんだろ
そこで出た話を元に書いたんだろうからガセってわけでもないだろ

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/12(火) 23:49:53.75 ID:xUIvOIbT0

与太話程度を読者の興味を引くために都合よく膨らまして記事にする。
これを悪意あるガセとしないで、何がガセかって感じなんだが。

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/13(水) 00:06:41.34 ID:gBdDpDlEI

>>909
消費者が喜ぶ話をしているんですよ

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/13(水) 00:47:31.50 ID:CwPyVoEm0

ベストカーは夢を売る雑誌ですから。

まぁ「86の上と下」の元ネタはベストカーだけじゃないから、俺は気長に待つよ。

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/13(水) 01:17:29.68 ID:VKTYaVDm0

　
★S15シルビアを語るスレ★part87

ｼﾙﾋﾞｱの大きさのFR車を作らせる案

ﾘｱｻｽはｼﾞｭｰｸ4WDのを流用

前輪&ｽﾃｱﾘﾝｸﾞはﾘｰﾌの流用

車幅は1700mmを越えるけど

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/13(水) 01:21:53.63 ID:iAlrm43e0

>>912

いや、マツダのロードスターをOEMで売ればいいやん。

一番安いのにホイール付けただけで良いでしょ。

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/13(水) 07:38:45.17 ID:HOrvxp7b0

86乗りながら待ってます

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/13(水) 07:59:08.11 ID:si3IIqtz0

86が凄いゴミだったのにその下のクラス出すとか大丈夫なのかよ

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/13(水) 13:15:47.29 ID:ACIX1G4P0

>>915
86/BRZを買えない奴等って日本に必要とされてない層だよ。

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/13(水) 14:06:09.00 ID:oELB62ZIi

買ったか買ってないかではなくて、買えるか買えないかなの？

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/13(水) 15:52:23.49 ID:H4IXosX60

軽のRX-8 miniがいいな
軽のロータリー4人乗り

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/13(水) 15:56:22.33 ID:S/xZjYV30

常用域で非力な上にガソリン食い、高負荷の連続で寿命も短い最悪の車になるんじゃ…。

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/13(水) 19:41:04.54 ID:U+oU87pGO

個人的には長距離乗るんでハイブリッドか低燃費のスポーツカーが欲しいんだが、かといってアクアやプリウスの
スポーツタイプじゃ嫌なんだよなあ
噂で有る86ハイブリッドを待つしかないか

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/13(水) 20:38:39.75 ID:yLK7GXGD0

ロータリーの税金ってどうなっているんだろ？
RX-8は排気量で云ったら1300ccなんだけど・・・

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/13(水) 20:40:41.83 ID:yLK7GXGD0

ググったら判った
係数1.5をかけて2000ccクラスとなるんだな
ターボ車にはこういう係数は無いよね？

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/14(木) 08:28:05.49 ID:yUbiW1Nc0

>>920
Crzいっとけよ。

924 ：918：2013/11/14(木) 13:35:14.81 ID:MWPbn0/f0

そうか、ターボにするの忘れてた
ターボってトルクだけ上げるような使い方ってできるの？

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/14(木) 20:49:49.08 ID:4bz/WwMT0

>>920
現行アテンザでぃーゼルいっとけ。

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/14(木) 22:13:04.09 ID:zUmp12dj0

>>924
むしろターボでトルク以外に何か上がるの？
燃料消費量はまぁ上がるけど。

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/15(金) 10:29:08.22 ID:ny8FgQ1K0

マツダと手を組む予定があったなら、86は鏑をベースにすりゃよかったのに。

http://mazdafan.com/%E3%83%A2%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%BC/20110206-977

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/15(金) 20:14:53.58 ID:9OdyWsHx0

>>921
10Aだと1500cc未満だけど

1500ccｸﾗｽ最強でﾛｰﾀﾘｰのﾒﾘｯﾄ活きるんだけどね

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/15(金) 23:09:03.68 ID:bjNuYSFg0

ヴィッツの1500ccエンジンを
ピクシスエポックの後部座席に積み込んで後輪駆動させれば
安いしコンパクトだから売れるよ

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/16(土) 15:58:14.23 ID:NX5AcCqv0

>>924
BMW320iは2Lターボなのに184馬力しかないよ
にもかかわらず200馬力の86より速い

320i；7.3秒
https://www.bmw.de/de/neufahrzeuge/3er/limousine/2011/technische-daten.html

IS250；8.1秒
http://www.lexus.de/car-models/is/is-250/prices-specifications/index.tmex#

IS300h;8.3秒
http://www.lexus.de/car-models/is/is-300h/prices-specifications/index.tmex

GS250；8.6秒
http://www.lexus.de/car-models/gs/gs-250/interactive-intro.tmex

E250；7.4秒
http://www.mercedes-benz.de/content/germany/mpc/mpc_germany_website/de/home_mpc/passengercars/home/new_cars/models/e-class/_w212/facts_/technicaldata/models.html

マツダ・アクセラ；8.2秒（0-100）、135g/km（欧州基準燃費）、210Nm

http://www.mazda.de/modelle/mazda3-5tuerer/daten-preise/

トヨタ・GT86；7.6秒（0-100）、181g/km（欧州基準燃費）、205Nm

http://www.toyota.de/cars/new_cars/gt86/index.tmex

931 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/11/17(日) 20:57:55.76 ID:yjoo89Di0

　
ｹｰﾀﾊﾑの軽ﾊﾞｰｼﾞｮﾝは12月1日発売だそうだ

意外と早く販売されるな

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/17(日) 21:09:32.94 ID:7KGoDJbS0

日本でもキットカーが認可されればなぁ
手軽に輸入出来るから安く出来るのに・・・・
箱詰めで届くから輸送も簡単

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/18(月) 01:26:16.07 ID:7uSPTlvi0

>>931

出ても買えないからどうでも良い。
良い車だとは思うけどね。

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/19(火) 03:35:25.52 ID:bstSvYVq0

　
http://norisoku.com/archives/34913946.html#more

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/19(火) 11:54:11.53 ID:RKCeP9nx0

150万の元ネタはコレかな。

http://gazoo.com/racing/grmn/lineup/frhh.asp

おエライさんのGoさえ出れば、すぐに出せそうな雰囲気なんだけど。

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/19(火) 14:33:13.80 ID:L+aFd4I+0

>>929
リヤサス設計しなおすから金が掛かる。

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/19(火) 15:06:18.34 ID:cR/kCR8A0

>>929
もうそれヴィッツRSでいいじゃん

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/19(火) 18:47:12.12 ID:kw5ID70c0

FRだから意味が在るんだよ

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/19(火) 20:33:49.89 ID:bstSvYVq0

>>937
ﾍﾞｰｽ車両のｱｲｺﾞは殆どｳﾞｨｯﾂだから

ｱｲｺﾞの4WDをﾍﾞｰｽにして

ﾌﾛﾝﾄｻｽ&ｽﾃｱﾘﾝｸﾞをなんとかすれば

150万円は活けるような気がするがね

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/19(火) 20:38:00.00 ID:422EX7cr0

>>938
リアミッドで出るならともかくFRに夢見すぎ

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/19(火) 21:53:28.26 ID:kw5ID70c0

夢を見るってなんだよw
アンタの方が夢を見過ぎているんじゃないのか？w

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/19(火) 22:06:04.67 ID:51D3JcLE0

今時FRガーとか夢見がちじゃなく化石だろ

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/19(火) 22:06:34.55 ID:lQpc44Uv0

こらこら
あんまり過疎ってるスレで喧嘩をするものでないぞ

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/19(火) 22:09:08.33 ID:kw5ID70c0

小排気量ならFFの方が速いのは判った上で云っているよ
けどFRの方が楽しいというのは事実だろ

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/19(火) 22:28:18.42 ID:y6gXOB0C0

>>944

なんやかんやで３００万以下のFRは、今の日本じゃ軽トラしかないんだから、
ＦＲが楽しいかどうか、若い奴は知らんだろ。

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/19(火) 22:30:59.10 ID:y6gXOB0C0

まあ１５０万なんて数字、
メーカーも達成する気無いだろうけど、
給料が上がらんと車の楽しさなんか誰も知らん世の中が来る。

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/19(火) 22:34:59.91 ID:kw5ID70c0

別に他人がどう思うかなんて関係ないじゃん
俺が欲しいだけだし
商品としての車が発売されるかどうかなんて、その時になるまで判らん
スーパーセブン買ってしまうかもしれない今日この頃

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/19(火) 22:36:33.57 ID:y6gXOB0C0

>>947
あ、そうなんだ、じゃあ何で２ｃｈに書き込んでるの？
まあどうでも良いけど好きな車買えよ。

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/20(水) 06:51:37.25 ID:0Glhnvva0

>>939
の
ﾌﾛﾝﾄｻｽ&ｽﾃｱﾘﾝｸﾞはﾗｯｼｭ&ﾊﾟｯｿのFRので間に合う

ｺｽﾄも最大で148万円しかしないし許容範囲内だ

最低ﾗｯｼｭ&ﾊﾟｯｿの2ﾄﾞｱ版で我慢してくんろや

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/20(水) 07:07:14.37 ID:qETFs4Ml0

>ﾗｯｼｭ&ﾊﾟｯｿ
ラッシュ＆ビーゴじゃなの？

951 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/11/20(水) 07:36:55.98 ID:0Glhnvva0

　
だね

両方共ﾀﾞｲﾊﾂ製なので混乱してた

ﾌﾞｰﾝ&ﾊﾟｯｿをFR化させてもらおう

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/20(水) 07:45:18.02 ID:stAYr5b0i

何このIQ（笑）

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/20(水) 10:25:10.46 ID:62sT3Gf30

これの事か！

http://response.jp/article/2011/11/03/164874.html

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/20(水) 16:24:25.56 ID:62sT3Gf30

YAMAHAからもiQが出るらしい。
RRだからSmartに近いような気もするけど。

http://www.autocar.co.uk/car-news/motor-shows/yamaha-build-gordon-murray-city-car

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/20(水) 18:28:38.87 ID:zjhsJzfM0

１Ｌのエンジンで良いから、適当なコンパクトカーに乗せてＦＲにしたら駄目なのかね。
トヨタならベルタがあるだろ。

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/20(水) 19:47:03.54 ID:h3nLWvcQ0

エンジンを縦置きに設計変更する必要があるし
そのエンジンに対応した縦置きミッションも要るからなあ

クルマ小さくても設計コストはあんまり小さくないだろうし

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/20(水) 19:48:53.84 ID:YqBsSsZE0

光岡ゼロワンのシャーシ供給してくれないかなw
ソコへ1500エンジン積めば十分スポーツカーだろ
ゼロワンのシャーシがどれほどの物か判らんけど

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/20(水) 19:51:12.07 ID:YqBsSsZE0

ゼロワン側面衝突がクリア出来なくて生産終了したのか

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/20(水) 20:34:53.46 ID:6isWjAoz0

ゼロワンの主要部品はマツダから調達してたような気がする。

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/20(水) 23:04:43.84 ID:YqBsSsZE0

エンジン、ミッション、ハブくらいだよ
主体となるシャーシは光岡製だ

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/21(木) 01:30:52.15 ID:wlx2akEe0

YAMAHAが四輪に参入すると聞いて、
平成のヨタハチがKAWASAKI製造になると言っていた信憑性が上がったね。

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/21(木) 09:43:59.26 ID:h2kIDK/10

>>961
一行目と二行目に何ら繋がりが無い件について(ry

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/21(木) 10:22:03.97 ID:9BbNXxua0

ヤマハが独自に4輪を製造するから、トヨタの車両製造の下請けはしないって事では。
で、ヤマハの代わりにカワサキを選考中。

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/21(木) 12:57:44.97 ID:R25ydMc30

　
ﾗｯｼｭ&ﾋﾞｰｺﾞのﾘｱｻｽの5ﾘﾝｸは欲しいところ

ｺｽﾄは高くなるけど

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/21(木) 15:43:53.25 ID:VyvdIEXr0

５リンクって云ったって
トーションビームからビームはずしてアッパーとロアアーム着けただけだぞw

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/21(木) 16:59:54.10 ID:MU9E/4Q00

マスタングもリジッドだし、俺はリジッドサス好きだなぁ

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/21(木) 17:52:55.28 ID:B7BvDlIK0

ダサイデザインでも乗りたいですか？

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/21(木) 19:17:55.43 ID:87OgZ2uG0

>>967

良いよ。

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/22(金) 07:25:07.43 ID:lrNHgcu20

>>965
ｽﾄﾗｯﾄよりはましじゃないか

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/22(金) 07:59:50.47 ID:33ThWhDq0

リジットよりはストラットがいいな
リジットのFR嫌いじゃないがｗ

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/23(土) 07:11:17.68 ID:7J6VbJ+00

日産のiDXはFRがコンセプトで、サイズ的はこのスレに近い。

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/23(土) 09:09:23.74 ID:J8AhXbBN0

それ、カッコ悪いからな…

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/23(土) 09:09:33.78 ID:li3z1TSs0

　
CVT採用だったらFRじゃないぜぇ

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/23(土) 10:52:03.32 ID:Khdoomcz0

いや、CVTだろうがFRだから。
サイズがいいよな。
4100×1700×1300
是非このままで市販してほしい

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/23(土) 11:46:56.02 ID:E+Fn6DkQ0

>>974
つーかいまごろコンセプトかよ
86BRZ対抗にしちゃのんびりしすぎだろ

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/23(土) 14:20:55.03 ID:DspWoKfd0

出るまでさらに2～3年はかかる罠

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/23(土) 16:06:10.07 ID:Khdoomcz0

市販は全くの白紙らしいから、早くても2016年てとこよな

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/23(土) 22:17:44.22 ID:OeNomkCV0

日産のFR用CVTはベンツに売っちまって
いまは無いはずだが

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/23(土) 23:39:22.31 ID:Khdoomcz0

発表でIDxはFRにCVTと言っているんだから開発してるってこったろ
CVTよりATのほうが有難いが。しかし本当はどうでもよくてMTさえあれば俺はいい

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/24(日) 01:19:08.14 ID:LcZSV9dx0

IDがFR

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/24(日) 01:28:59.32 ID:USQVlxlu0

>>967

ダサイデザインでも乗るけど、安い事と引き替えだぜ？
そうでなきゃなあ？
腕でカバーしてまで乗りたいと思わないだろ？

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/24(日) 01:54:47.41 ID:J7/Mdz+C0

BRZが水平対向4気筒FRだから、
日産は、ジューク4WDをベースに直4横置きFRを作ればいいじゃないかなぁ？

983 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/11/24(日) 08:34:56.62 ID:KR0IBDWD0

　
それはCXｰ5ﾃﾞｨｰｾﾞﾙで思い付いていたが

ﾌﾛﾝﾄｻｽ&ｽﾃｱﾘﾝｸﾞはﾘｰﾌの使えば完璧だね

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/24(日) 13:22:06.84 ID:IxZVd7Zg0

１．５Ｌターボ＆リヤホーシングリジット（５リンク）は必須。

トヨタアキオちゃんのドリフト志向からすると・・・

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/24(日) 13:40:22.21 ID:1u7XD5HqO

うめ

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/24(日) 19:13:56.77 ID:YUDeA3UB0

うめ

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/24(日) 19:47:45.46 ID:YUDeA3UB0

うめ

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/24(日) 19:48:19.72 ID:YUDeA3UB0

うめ

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/24(日) 19:48:55.34 ID:YUDeA3UB0

うめ

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/24(日) 19:49:30.21 ID:YUDeA3UB0

うめ

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/24(日) 19:51:43.58 ID:YUDeA3UB0

うめ

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/24(日) 19:52:54.62 ID:YUDeA3UB0

うめ

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/24(日) 19:54:16.97 ID:YUDeA3UB0

うめ

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/24(日) 19:55:38.71 ID:YUDeA3UB0

うめ

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/24(日) 19:56:42.86 ID:YUDeA3UB0

うめ

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/24(日) 20:28:25.22 ID:YUDeA3UB0

うめ

997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/24(日) 20:29:12.74 ID:YUDeA3UB0

うめ

998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/24(日) 20:33:20.29 ID:YUDeA3UB0

うめ

999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/24(日) 20:34:52.05 ID:YUDeA3UB0

うめ

1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/24(日) 20:36:43.18 ID:YUDeA3UB0

うめ

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