【HONDA】アコードハイブリッドPart4【新型】
ブレーキについて理解してる奴どのぐらいいる?
4 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/25(火) 20:41:58.26 ID:tOxDMaF20
先週の日曜日、ディーラー試乗に行ってきたけど
その日に納車の人とか居たな
一体どんだけ前に予約したんだろうか
996 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/25(火) 19:19:45.70 ID:anDFm+Lj0
>>927 の回答報告をお待ちしています。。
ということは、エンジンブレーキだよね。
お問い合わせの件につきまして、関係部門より確認が取れましたのでご案内
いたします。
満充電になったバッテリーは、フェード現象を防止するために、回生した電力を
発電用モータに送り、燃焼を止めたエンジンの駆動として消費します。
なにとぞ、よろしくお願いいたします。
*************************************************************************
<標題>
電動サーボブレーキのバッテリ満充電後の挙動について
<お問合せ内容>
長い下り坂で、回生が進み、バッテリを満充電にしてしまった後はどうなりますか?
回生を廃棄するしかないと思いますが、ブレーキはかけなくてはならないが、エンジンブレーキは使えないので、熱エネルギーに変えるしかなさそうですが…、そうなるとフェード現象とか心配です。
教えてください。
9 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/25(火) 21:08:50.58 ID:FYVskDJE0
>>8 回答報告、有難うございます。
やはり下り坂での満充電後のメカニカルブレーキのフェード防止方法が、
しっかり考えられているのですね
>>8 賢いな。
でも発電した電気でモーター後進で制動力にしたほうがいいような気もする。
11 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/25(火) 21:18:19.65 ID:zkLmGZhj0
走行用のモーターは回生発電中なので、後進には使えないと思います。
>>11 エンジン直結状態で発電機で回生ブレーキかけて駆動モーターで後・・
回りくどいか。w
13 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/25(火) 21:32:11.40 ID:o3G8Bnv60
バッテリーのサプライヤーってどこなの?
14 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/25(火) 21:36:17.68 ID:FYVskDJE0
>>8 やむなしの側面があるけど、エンジンのフリクションとかポンピングロス対応に
せっかくの位置エネルギーが無駄に捨てられることになるので体無いですね。
こういう場合は、車内のエアコンをフル稼働させる等、どうせ捨てられるエネルギーの
有効利用を図ることが地球環境にも優しいかと。
でも、回生した電力でエンジンが無理やり回転しているって、運転者は知徳できる?
エンジン回転計が有ればいいんですが。。
>>14 知得? 認知の方が適切かな。まぁそれはさておき、
エンジンとモーターがどのような状態であるか、
また回生とディスクブレーキの作動状況も認知できないにも関わらず、
違和感なく自然なフィーリングで加減速を行えることが素晴らしいと思う。
17 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/25(火) 21:53:16.00 ID:6nvIL9Vr0
>>16 違和感のない加減速いいですよね
某社ハイブリッドシステムとの違いはそこです
電力ある時無い時とで加速も違うし、あれは右折が怖い
対向車来てるときに、さあ行こう!とアクセル開けたらフニャーって発進・・・
慣れたらそれを見越した運転出来るんだろうがたまに乗ると怖い
誰が乗っても違和感のないハイブリッドは新アコードだと思います
まあEVって表現の方が正しい気もする
内装の木目調だけ変更できるカスタムパーツだしてくれ。
ダサすぎて眩暈がする。
20 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/25(火) 22:05:52.68 ID:FYVskDJE0
>>16 「知得」のミスタイプです(笑)。
各個人の価値観の違いなので他人に同じことを無理強いできませんが、
カタログ燃費を狙う燃費マニアにとっては、
エンジン回転/モータ/回生/ディスクブレーキ/充電率/水温、等の情報が必要。
速度計左横の上下に動くバー表示とバッテリーメータでかなりの情報が得られますが、
標準装備装置ではどうしても分からない情報が、エンジン回転の有無と水温。
>>20 なるほどw
信号は出ているでしょうから、モニター機材を自作で用意するか、
サードパーティ製のものが発売されるのを期待・・・できないでしょうねw
VTECインジケーターが欲しかった若かりし頃を思い出しました。
エンジンアシスト付き電気自動車 って事でOK?
>>22 発電機付電気自動車(ときどき発電用エンジンで走行)でFA。
エンジンがモーターのアシストはしないっぽいよ。
>>20 OBDでいいんじゃないの?
一応世界標準だから穴あるだろ
発電機付きEV電気自動車、高速ではガソリンエンジン直結で走る。
デンヨーのエンジン溶接機みたいに負荷かかるとエンジン回転上がるんだろうな。
例えば60km/h走行時にはその分の電力+バッテリ充電電力(満充電ならゼロ)を発電する。
40km/h走行時にはその分だけ。
実際にはバッテリー電力だけで何km走れるんだろ?
26 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/25(火) 22:37:27.93 ID:FYVskDJE0
>>18 電力の有無で加速が違うとか、アクセル開けたらフニャーとか、多分
某HVシステムが充電地獄に陥っている特殊な状態の話かと。
その状態はそれ程遭遇するものではないし、バッテリー表示を見れば分かる。
その特殊状態と、健全状態のアコードHVを比較することは無意味かと。
そもそも未だ多くの人が運転していないアコードHVが、
運転に違和感を覚える特殊状態には絶対に陥いないと
現時点で断言できるのだろうか?
>>26 いや、少なくとも現行プリウスは「それ程遭遇するものではない」ことはないぞ。
しょっちゅう、あれ?あれ?ってなっているが。
アコードハイブリッドに関しては、違和感を感じない方向で
そのことを重視して設計したとホンダが主張しているからには、
ある程度期待していいんじゃないかな?jk
誰も断言なんてしてないってw
28 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/25(火) 22:59:41.57 ID:HP4R/ngmO
うちみたいな田舎の山中じゃ結局負担が大きくてはエンジン半分以上回ってんだろうな
その割の距離ではないから燃費低下でハイブリッドの恩恵が無い
むしろ安い燃料車の方が財布がエコ(~_~;)
>>19 裏ワザ(ってほどじゃないが)
プラグイン用の内装パーツは、普通にディーラーで注文できるので
それを使うのはどうかな?
30 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/25(火) 23:06:32.28 ID:o3G8Bnv60
>>17 筆頭株主がGSユアサのようだけど、三菱自動車バッテリーと同じ工場で造ってるの?
>>26 当方、日本一売れているというHV車を所有してるんですよ・・・
一番の不満点が発進時の力具合が変化するところです
結局エンジンかかるぐらい踏み込んで発進してしまう
別の車の買い替えで大きめのセダンを探している所でしたので試乗したら驚きました
全くのノーマークでソレもホンダのセダンなんていいイメージは全く無かった
確かにアコードHVも数日放置して乗った時の具合は分からないですよね
過剰に評価する気はありませんが、EVの様な方向性で作られた考えは面白いと思います
>>26 バッテリーが減っても、勝手にエンジンが回って必要な電力を供給するだけだから、普通に考えると特殊状態になるなんてことは、まず無いんじゃない?
アクセルべた踏みのフル加速状態が長時間続いて、走行モーターのフルパワーを
絞り出し続けると息切れするだろうけど、そんなこと公道じゃあり得ないし、
余程の急斜面を登り続けても、発電量が追いつかなくなることは無さそうだし。
33 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/25(火) 23:49:44.00 ID:OGePO/xy0
凄いコメントの量だね
でもこの勢いもこのスレで終わりだろうな
>>32 1.3kwhの電池をまるまる空にするには、電力消費率が9.26km/kWhとすると、
およそ、12.083km走る必要があるというのが、カタログスペック。
でも〜、1.6tの車で電力消費率が9.26km/kWhは、どういう走り方なのか?
が問題なの(相当丁寧な運転なハズ)と、
電池残量を使い切るプログラムには絶対になっていない。
たいがい、30%を維持する。
(使い切ると、バッテリーがダメになる。)
そして、
流れに乗る走行での、最高出力124kwのモーターを、
1.3kwh×70%で0.91kwhの電池での消費時間は?
・・・と、数字で考えると、心配にはなってしまうの。
だから、ちゃんと試乗シタイネ。
30プリウスに乗ってるが、このスレの情報を読んでると、アコードHVに
買い替えてもいいかなと思う。
プリウスの前はUC1だったので、ホンダ車に戻ろうかなと。
プリウスは燃費もいいし、一応最先端のHVシステムらしい面白さを
感じることが出来た。だけど、ロードノイズが高いし、内装の異音や
シャシの剛性感の無さ、異常なほど硬くて粗い乗り心地やら高速での
余裕の無さはなかなかキツイ。
アコードHVなら長距離ドライブも楽しめそうなので購入したいなぁ。
日本と同じハイブリッドシステムを搭載する北米アコード
ハイブリッドの米国EPA(環境保護局)予想燃費は、
市街地が20.8km/リットル、高速が19.1km/リットル、複合モードが20km/リットル。
日本の30km/リットルには届いていない
大丈夫です。市街地を燃費を気にして20kmほど走行してリッター33kmオーバー。燃費を気にせず同じく20km走ってもリッター23km。最高です。
>>8 前スレ836だけど、予想通りだった。
そこで、また疑問が。
走行モーターで発電モーターを回す場合のブレーキ効果は従来のAT5速車でホンダ車で何速相当なのか。
霧降高原の日光市街地への下りは最終局面が急勾配で俺の場合は1速を使う。
フェードするような距離じゃ無いけど気になる。
今まで数十年車に乗っててハイドロプレーニングは何度も経験があるがフェードは経験が無い。
ホンダ車って夏場にパワー落ちない?
39 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/26(水) 00:29:58.50 ID:ppCVU8kz0
この車作れば作るほど赤字なんですよ。
関係各所は知ってると思うけど
買う側からしたらコスパ()いいよね
しかしクッソ高けーなこの車
41 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/26(水) 00:39:26.31 ID:l1NE7Jk10
>>37 満充電からのスタートであれば、その数値は出るとは思う
>>39 ないない。
21000ドルのクルマにハイブリッドを載せて360万円を超えるのになぜ赤字なるのか?
実際、将来的に発売される同じパワートレインのミニバンははるかに安い値付けだと思うよ。
>>35 高速ではエンジンの変速もできないしこの車体で2000ccではプリウス以下っぽい。
いい車だと思うけど、横幅がね
46 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/26(水) 00:44:31.47 ID:l1NE7Jk10
>>42 推測としては
モーターユニット100万+バッテリーユニット100万=200万で、
ガソリンエンジンアコード本体が、たった160万となるのは厳しい
じゃないの?
>>35 それはどうだろう?
カムリ・ハイブリッド
7.3秒(0-60mph)
www.caranddriver.com/reviews/2012-toyota-camry-hybrid-test-review
MT:6.6秒
www.caranddriver.com/reviews/2013-honda-accord-sport-sedan-manual-long-term-test-review
PHV:7.7秒
www.caranddriver.com/reviews/2014-honda-accord-plug-in-test-review
モーターユニット200万+バッテリーユニット200万=400万で、
アコード本体300万
合計700万の価値はあるだろ
>>46 同じパワートレインをオデッセイに載せたら260万円〜290万円くらいになるよ。
>>41 満充電からでは無いです。バッテリーは2メモリからスタートでしたが、アップダウンの激しい道でもすぐに充電されます。
プリウスは明らかに比較の対象外ですよ。
旧型のアコードが400万ぐらいだったから、随分安くなったもんだ。
53 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/26(水) 01:50:09.95 ID:/R5GSrdTI
日本ではオデッセイの方がなぜか安い。
このデカさでHVなクルマって他にカムリぐらいなんかな
360万だっけ?十分安いと思うがホンダのセダンってだけで買う気が失せるのほ理解できるw
レジェンドの件もあるし周り見渡せば俺だけかよ状態ってのも恐怖だしな
>>50 普通のエンジン車にハイブリッドシステムを載せるって考えがおかしい。
協調制御するモーター、クラッチまで組み込んだ専用エンジンだろ?
オデッセイに乗せるときはバッテリーのサイズを減らしてコスト減らしかもな。まあ量産効果も高そうだが。
相変わらず関係者と極少数が頑張って盛り上げ
高くないと必死に言い訳してるけど
初期配備終わったら三桁クラブの不人気車だなw
>>8 実際にそういう挙動になるのかを誰か検証してください。
アコードの価格を見るとアウトランダーPHEVの安さが目に付くね。
EV距離60.2kmのプラグインで12kWhものバッテリー搭載でe4WD。
フル装備本革シートで429.7万円。30万円の補助金があるから
実質400万円以下で手に入る。
後出しなんだから、プリウスより良いんだろうけど
高速域の加速が気になる
80から130km/h加速なんかどうなの?
エンジン直結でシフトダウンが無いんでしょ
>>59 >後出しなんだから、プリウスより良いんだろうけど
2009年の後出しインサイトは2003年の二代目プリウスを超えられなかったという苦い実績がある
>>60 今プリウスαに乗っています。普段はまったりと乗っているけど、
たまに気持ち良く走ろうとしても中速以上にパンチがない
ゼロ発進加速は本気だすと意外に速い
モーターは起動トルクだけは大きいんだよね
このままでは、俺の車歴ではV6 2.5Lのミニバン(笑)が一番スポーティだった
アコード期待してます
64 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/26(水) 07:03:15.06 ID:wPUE/tnA0
>>37 >>51 燃費測定の開始と終了は同じ場所ですか?
開始地点と終了地点に標高差があれば、99.9km/Lの燃費表示でもおかしくないです。
>>48 プラグインは100キロ近く重いから、ふつうのハイブリッドは7.5秒くらいか?
66 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/26(水) 07:14:17.35 ID:wPUE/tnA0
>>63 当方、30プリウスで約10万Km走行。
一度も右折でそんな怖い思いをしたことは有りません。
ただ両者の運転方法が違う可能性有りです。
>>18さんの運転の基本は、
>>31を見ると、発進は弱い加速のよう。
でも当方は、発進はエンジンを使って素早く、その後は
エンジンもモータも回生も使わない惰性(滑空)走行が基本です。
>>63 トラクションコントロールつけないと危ないくらいのトルクがある (発進時のみだけど...) のにフニャ~とか、バカすぎ。
>>18 は、学習能力がないか、単なるアンチだろ。
プリウスとアコード比較しちゃダメだよ。
専門家もプリウスの走りは酷評が多い。なんたって燃費スペシャルだから。それはそれで価値はある。
比較するなら同じ車格のカムリでしょう。カムリは新型になって走りも概ね高評価だよ。
>>63 怖い思いはないです。
プリウスの発進時はモーターのみ、車速とアクセル開度しだいでエンジン+モーターです
モーターのみから+エンジンの時に、ショックはないけど人により違和感を感じるかも
一般的な走り方ではエンジンの始動・停止も気付かないし、動作に不安もないです。
プリウスは暖房時、エンジン稼動時間が増えて燃費が悪いので、シートヒータが欲しい
アコードの動作は分からないけど、シートヒータ付けた方がいいかも
70 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/26(水) 08:11:51.02 ID:P6ghqFPa0
>>68 アコードはカムリに対して燃費に関してはポジだがトランク容量でネガ。
価格は約10万増でネガ。
あとは乗り味、デザイン等々。個人の好みや思い込みが左右する。
>>64 出発地点に帰りましたので一緒です。すいません、市街地と書きましたが低い山も登ってます。
>>59 80km/hからの加速も抜群のスピードです。150km/hくらいで止めましたが。
72 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/26(水) 08:19:38.91 ID:P6ghqFPa0
>80から130km/h加速なんかどうなの?
>エンジン直結でシフトダウンが無いんでしょ
高速巡航以外はモーターですよ。
>>72 80〜130 は、高速じゃないのか...
74 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/26(水) 08:29:34.25 ID:P6ghqFPa0
75 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/26(水) 08:33:19.11 ID:P6ghqFPa0
>>73 加速減速の少ない高速運転(高速巡航)時にエンジン直結。
それ以外はモーター。
>>74 巡航時はエンジンで、加速時にいきなりモーターに切り替わるのか、ホンダスゲーな (棒)
77 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/26(水) 08:53:11.89 ID:wPUE/tnA0
>>75 アクセル少し踏まなきゃ前に進まないような緩い下り坂のでは
モータ? それともエンジン直結?
パワー不要なそんな場合は、低速でもエンジン直結の方が
エネルギー変換ロスがなくて効率的だと思うんですが。
78 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/26(水) 08:55:30.16 ID:wPUE/tnA0
>>75 アクセル少し踏まなきゃ前に進まないような緩い下り坂を一定の速度で下る時は
モータ? それともエンジン直結?
パワー不要なそんな場合は、低速でもエンジン直結の方が
エネルギー変換ロスがなくて効率的だと思うんですが。
79 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/26(水) 08:56:47.18 ID:P6ghqFPa0
>>75 ホンダに聞いたら?
効率的な燃料の使い方になるように制御されていると思うけど。
80 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/26(水) 08:57:22.42 ID:P6ghqFPa0
81 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/26(水) 09:09:42.14 ID:On6lKI+N0
>>78 高速巡航時は、EVモードorエンジン直結(パラレルHV)モードでしょ
バッテリ残量、必要パワーから一番効率のいいように制御されるんでしょ
待ってて良かった
ついに神が降臨なされた
中嶋悟CMの頃からのアコード乗りだが、
ついにこの時が来たか
信じてて良かった!
84 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/26(水) 11:06:25.92 ID:P6ghqFPa0
>>76 ブレーキも止まる直前に回生→油圧だし、その辺は燃費とパフォーマンス
のバランスを見た上で自動制御やってるっつうことだ。
85 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/26(水) 11:33:55.56 ID:yeWbmw0O0
アウトランダーPHEVと比較する人がいるけど、あれは、SUVで、200Kg近く重いし、
HVとしては燃費もイマイチ。
比較するなら、カムリHVとクラウンHV、アテンザ辺り。
好き嫌いない方だけど、カムリやクラウンは当たり前すぎだし、ディーゼルは
今ひとつ好きになれない。
安全性、i-MMD、電動サーボブレーキ、リチウムイオンバッテリ、電動エアコン、
新技術詰め込みまくり。欠点も可愛いもの。だから、アコードハイブリッドで決まり。
86 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/26(水) 11:40:39.97 ID:zaDIXIEq0
>29
プラグインの内装パーツってどんな感じなのでしょう?
88 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/26(水) 12:03:37.56 ID:zaDIXIEq0
>87
おお、こんなところに。ありがとうございます。
HVのパーツも爺臭いですが、このアルミ?ぽいのもどうなんだろう。
微妙ですね。
89 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/26(水) 12:11:16.39 ID:On6lKI+N0
フィットみたいにフロントシート下に燃料タンク置くとか、
燃料タンクを30Lにするとかして、
普通のセダン並みの積載容量を確保してこそホンダだろ
90 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/26(水) 12:13:37.99 ID:l1NE7Jk10
>>85 一部正しいけど、一部誤り
アコードHVに関してはその通り
ただし、アコードプラグインとの比較はアウトランダーPHEVしか該当車しかない
アコードプラグインとアウトランダ―PHEVとの性能・主要諸元・価格は対等に比較できる
HVとプラグインは別物と考えるほうがいい
プラグイン・PHEVは、ジャンルとしてはリーフ・テスラ等のEVに入れるべき
なぜなら、主たる走行がEV走行になるから
>>90 ここにも勘違いしている人が。
アコードハイブリッドも、主たる走行はEV。
アコードハイブリッドとプラグインハイブリッドの、走行メカニズムに差異は無い。
違いは外部からの充電手段とバッテリー容量だけ。
92 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/26(水) 12:27:26.60 ID:yeWbmw0O0
>>91 いちいち突っ込むのも大人げないから黙っておこうと思ったが、
代弁、ありがとう。
フルタイム4WDじゃないんだろ。
94 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/26(水) 12:36:13.64 ID:l1NE7Jk10
>>91>>92 エンジン・HV・プラグイン・の違いは排ガス量
これは政府の補助金基準を観ても分かる
主たる走行で100%排ガスを出さないで走行できるのがEV・プラグインのみ
HVは100%排ガス出さないで走行するのは不可能
>>85 例に挙げてる車種で、モーターファン別冊も比較してるしね。
それが妥当だよな。
最初どきつい顔つきやなあとか思ってたけど実物見て何日かしたら慣れた。
写真じゃ彫りは深そうなのに鉄板ペラペラっぽく見えてなんだか微妙と思ってたけど
実物は結構ボリューム感あって悪くなかった。相変らずホンダ車は写真映りが悪い。
街中で見かけるようになればデザインに関しては多少印象変るかも?
97 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/26(水) 12:48:21.90 ID:l1NE7Jk10
>>97 見たが、なんだか突っ込みどころが色々あるページだなw
アコードワゴンHVはよ。
100 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/26(水) 12:59:15.67 ID:Ty9cEQeR0
ほぼ電気自動車なんでしょう。車好きな人は乗らないね。
おじさん向き。
>>75 時速100キロで巡航中はエンジン。
そこから加速時はモーター。エンジンは発電機。
120キロで巡航はエンジン。
と言うこと?
だったら複雑だな。
102 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/26(水) 13:04:16.27 ID:zaDIXIEq0
>96
自分もネットで見てる限り、痛いフロントデザインだなぁと思ってましたが、
実際に見ると、ボンネット横のプレスラインとかかなりボリューム感というか
なかなか行けるなという印象でした。
>>101 いや、むしろ構造は単純だろ。
遊星ギアでトルク分配するよりはずっと。
>>89 世界的にみれば圧倒的な少数派のハイブリッドのためにそんなことをするはずがない。
>>101 80以上はエンジン回転を直結したうえで
アクセル開度に応じて+モーターアシスト、だろ
MTでいうところの、基本「6速固定」で走ってると思えばいいんじゃない?
で、5速に落としたいシーンのときにモーターがアシストしてくれる、と
106 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/26(水) 13:30:35.08 ID:Ty9cEQeR0
デザイン、オーラないだろう。カムリに雰囲気似ている
107 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/26(水) 13:38:41.39 ID:P6ghqFPa0
>>105 そういうこというとまた誤解する奴でてくるよ。
エンジン直結+モーターはない。
そういう場合は
エンジンは発電に特化した状態でモーターで加速。
巡航のときの表現はそれでOK。
>>105 まともな知能持ってたらそう考えると思うが、 ID:QVR1aYGO0 によるといきなり切り替えるらしい (w
まあ、HV と PHV の制御が同じとか、色々アレな人なんだろうな。
>>108 クラッチ2個を制御するだけだよ?
それすらできないようじゃDCTなんて開発しようが無いぞ
110 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/26(水) 13:49:26.59 ID:l1NE7Jk10
>>91 >アコードハイブリッドも、主たる走行はEV。
あのさ、
EVってのは排ガスゼロで電気モーターだけで走るんだよ
HVの充電電池だけで真冬・真夏に丸1日走行できるの?
HV=EVって言い切るって、誇大広告過ぎる
>>108 雑誌の解説には、エンジン直結状態の巡航から加速した時は、エンジン発電+モーターに切り替わると書いてあったな。
ソースは本屋で探して。
112 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/26(水) 13:59:57.04 ID:zaDIXIEq0
>106
3,400万台でオーラ言われてもな。w
113 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/26(水) 14:03:41.93 ID:yeWbmw0O0
114 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/26(水) 14:04:36.38 ID:P6ghqFPa0
>>110 EVの大容量バッテリーの代わりにガソリン(エンジン)+発電用モーターってことでしょ。
主たる走行はEVっていうのはモーター出力で走行しているところが類似しているってことでしょ。
115 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/26(水) 14:07:47.11 ID:P6ghqFPa0
>>110 小さな火力発電所が車に搭載されているEV車と考えた方がわかりやすいか?
実際はEV車も発電所で排ガス出してる。
今回のアコードは高速“巡航時”以外は基本的にモーター走行する。
プリウスのネガキャン&ウリナラ・アコードマンセーするスレここですか?
アコード
基本的に電気自動車 バッテリを電源に電動機走行、エンジン発電機付き
エンジン発電機で発電した電気で電動機を回す。低中速ではエンジンは車輪とつながってない。
高速度ではエンジン発電機のエンジンが直接車輪を駆動する。
プリウス
電動機だけで走行は発進時のごく短時間、あとは電動機とエンジンが協力して走る。
ということで良いの?
>>108 >>105 特に
>>108 モノ知らずはお前。恥ずかしいからちゃんと資料読め。
CR6アコードに限って言えば、HVとPHVの走行ギミックは全く同一。
嘘だと思ったらホンダに聞け。
まったく、自分の知識が絶対的で、確かめもしないんだな。
>>110 EV走行ってのは、ホンダも使っている用語。
モーター走行のことをそう呼んでいる。
>>119 じゃあ質問だが、システム総合出力の199psはいつ出るの?
エンジン単独143ps
モーター単独169ps
両方使わないと199psにはならないと思うんだけど?
121 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/26(水) 15:16:04.43 ID:yeWbmw0O0
>>119 実はエンジン駆動を切り離さずに、モーターアシストする場合が有りそうです。
プレス用の資料のP18には、エンジンドライブモード時の制御の説明があって、
そこには、エンジン直結モードでも走行用モーターがバッテリからの電力でアシストする
と書いてあります。
ホンダが言うハイブリッドドライブモードとは
車輪駆動は電動機のみ、電動機に供給する電気はバッテリーとエンジン発電機からで
電気をハイブリッドで得る。
なの?つまりハイブリッドドライブモードの時も電気自動車。
機構は良いのだが、フロントはダサいし、リアは大人しすぎる。
モデューロで確変したら良いのに。
124 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/26(水) 15:17:55.38 ID:yeWbmw0O0
>>120 おそらく、
>>120で記載したように、その時にシステム総合出力が出る可能性がありますね。
125 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/26(水) 15:19:24.58 ID:yeWbmw0O0
>>121 切りかえ時のガクン、ガツンの段付き変化を無くすための制御は当然あると思う。
それがアシスト。
127 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/26(水) 15:21:32.14 ID:1FSefOua0
>123
フロントもリアも気に入らないなら
なにも全く悩む必要はない。
買わないしかない。
マスクはまだ慣れないなぁ
メカ流用のオデハイブリッドに期待
129 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/26(水) 15:26:23.35 ID:yeWbmw0O0
>>113を見直した。
ハイブリッドドライブモードとは
エンジンで発電した電力で走行用モーターを回すんだ。
その時はリチウムイオン電池は休んでる。もしくは充電中。
大馬力が必要な加速時はEVドライブモードとハイブリッドドライブモードを併用する。
低中速クル−ジングでは燃費良さそう。貯めた電気を使える。
131 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/26(水) 15:43:49.90 ID:P6ghqFPa0
>>120 普通に考えればハイブリッドドライブモードの時でしょ。
エンジンドライブモード
車速とエンジン回転数が連動するエンジンドライブモードに
おいて、走行に必要なトルクがエンジンの「スイートスポット」
を下回る場合は、その余力で走行用モーターを駆動し、電
力をバッテリーに蓄えます。逆に必要トルクが高効率領域を
上回る場合は、走行用モーターによるアシストによりエンジン
の負荷を軽減し、最適化します。
>>131 違うな。
エンジンドライブモードの時に、モーターアシストが追加された場合だな。
>>130 その状態でも最終的にはモーターの出力馬力169馬力が上限になるから、
199馬力出せるってことは、従来どおりエンジン直結+バッテリーでモーター駆動する
アシストモードもあるんだろうね。
135 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/26(水) 15:54:22.68 ID:yeWbmw0O0
システム最高出力が出るのは、エンジンドライブモードで走行に必要な馬力が
エンジンのスウィートスポットを上回る場合、モーターアシストの馬力も加わる時(´・_・`)カナー
走行用モーターで発電もするぽいね
仕組みとしては、走行用モーターは常にタイヤに直結で
エンジンが必要に応じて電磁クラッチで接断すると
走行モーターをエンジン回転数と同じ回転数で回しておく状態がデフォとして
それより更に電圧かけてかけてやると「アシストモード」
電圧を下げると「発電モード」
という感じだね
車のオルタネーターを使って自走させる感覚に近いか
(MTの人はガス欠してもオルタネーターで数百メートル自走できって知ってるでしょ)
>>131 ハイブリッドドライブモードでは、エンジンは発電専用だからモーターの最高出力169psを超える事は無い
直結モードでエンジンの最高出力143ps+モーターのアシストが加わり
システム総合出力の199psになるってのが正解かな?
ただしバッテリーが尽きるとモーターはOFF or 充電モードになり、143psが最高出力に
数km加速しっぱなしとか、実際には殆ど無いので問題にはならないんだろうね
現状ベストなシステムなのは間違いなさそう、無駄というか、隙が感じられない
まあこのシステム、シンプルだけど制御は複雑なんで混乱するのは確かだなw
80km/h を境に全く違う機構になるけれど
その境目以外は至ってシンプルだね
低速側はエンジン発電機+電気自動車
高速側は電動アシスト自転車 と基本的に一緒
って感じか
(走行モーターをアシスト/充電 で兼用する仕組みは電気的な回路で簡単に実現できる)
乗って気持ちよければ何でもいいよ
で、0-100なんぼなん?
100から停止までの制動距離は?
カーブでの剛性、足まわりは?
気にするのはこれだけでいい
>>140 そのとおりだな
>>141 お前の価値観は極端だな
別車種のレースベース車でも買ってサーキット行け
どうせアコードハイブリッド、買うつもりないだろ
143 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/26(水) 16:40:51.60 ID:Ty9cEQeR0
エンジン屋のホンダがこんな電気自動車出して鼻高々かよ。
HCCIエンジン作れなかったので電気に逃げたな
144 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/26(水) 16:47:58.94 ID:P6ghqFPa0
>>143 Honda MOTOR Co., Ltd.だから。
ちなみにアトキンソンサイクルエンジンの熱効率は最高レベルらしいよ。
>>143 もうすこし「エンジン」の定義を勉強しろ
こういうやつはホンダジェットもケチつけるんだろうなw
ちなみにホンダは内燃機関を作ることが社是の会社じゃないぞ
※そもそもHCCIは、CRM250AR でARエンジンとして市販
してなかったっけ?ホンダがw
>>133 >違うな。
>エンジンドライブモードの時に、モーターアシストが追加された場合だな。
アレェ〜、追加? 切り替わるんじゃないの?
言うこと、ころころ変わるんだな (w
>> 76 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2013/06/26(水) 08:34:15.06 ID:KcSTXMSp0
>> 巡航時はエンジンで、加速時にいきなりモーターに切り替わるのか、ホンダスゲーな (棒)
>>
>> 82 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2013/06/26(水) 10:59:15.75 ID:QVR1aYGO0
>>
>>76 >> そのとおりだが、何か?
モーターオンリーのEV走行した場合、時速何キロ迄走れるの?
ランダーPHEVは120km/h位迄EVだけで行ける。
>>146 いきなり切り替わるぞ。試乗して表示見てみろ。
モーターアシストが追加される場合もあるようだが。
詳しくは資料読め。
何か俺が間違ったか?
加速時にいきなりモーターに切り替わる認識は今でもそう思っているぞ。
最高出力はあくまでもエンジンドライブのモーターアシスト時だぞ。
お前頭大丈夫か?
あ、あれか、HVとPHVの走行ギミックが別物だと思っていた情弱君かwww
同時期にスバルのHVも出たみたいだけど
昔のホンダのHVみたいな古臭いHVでワロタ
>>148 > いきなり切り替わるぞ。
> モーターアシストが追加される場合もあるようだが。
いきなり弱気モードでワロタ (w
> 試乗して表示見てみろ。
そもそも、表示なんて細かいところまでいちいち更新するわけないことぐらい理解しようよ。
> CR6アコードに限って言えば、HVとPHVの走行ギミックは全く同一。
> 嘘だと思ったらホンダに聞け。
ソースも出せないのに、ずいぶんえらそうだな。
まあ、切り替えるといいながら、アシスト追加とかわけわからんコト言う奴はこんなもんか。
>>150 お前本当に試乗すらしてないんだな。脳内乙。
エンジン介入やモータの切り替えがどのように表示されるか見てこいよ。
どっちが行ってることが正しいか分かるからさ。
ソースか?
ホンダのHP見せればいい?w
factbookのURLでいいか?www
っていうか、まだあれだな、HVとPHVの走行ギミックが別だと思っているのか。
こりゃもうm9(^Д^)プギャー だな
ここ読んでる人で正しい知識持っている人は、
今回のアコードのHVとPHVの走行ギミックが完全同一だってことくらい知ってるさ。
別物だ! 一緒のワケがない! って言い張ってなよ。ぷぷぷー。
あ、やっぱり一緒でしたとか言い出すなよ。
言い出すなら、先にごめんなさいだぞ。分かるよねボク?
試乗で80km/h以上だせるのか?
>>151 表示なんて信用できないって書いてあるのに、表示されるか見てこいとかおわっとる。
で、表示はどうでもいいよ。
お前は、
1) 切り替わる (=エンジンとモーターは同時には駆動しない)
2) アシストする (=エンジンとモーターは同時には駆動する)
のどっちなのかはっきりしろよ。
ちなみに、1) なら
>>133 は間違いだし、2) なら
>>82 が間違いだから
どっちにしろ「先にごめんなさい」するのは、お前の方だけどな (w
> ソースか?
> ホンダのHP見せればいい?w
> factbookのURLでいいか?www
何もったいぶってんだ?
早く出せよ。
154 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/26(水) 17:43:39.02 ID:yeWbmw0O0
ちゃんと資料のURLを張っているので見て下さい。低級な言い争いはやめましょう。
>>152 ETCカード持ち込みで高速試乗させてくれるって担当の営業が言ってたわ。
他社からの乗り換えだといけるかわからん。
>>154 で、どの資料のどこになにが書いてあるんだ?
ついでに
http://www.honda.co.jp/factbook/auto/ACCORD/201306/P31.pdf SPORT HYBRID i-MMDとエンジンルーム内の構成デバイスを同一としながら、
高容量密度のリチウムイオンバッテリーを搭載し、外部の充電設備から大容量バッテ
リーに充電を行うことのできる専用の充電システムを装備。充電した電力を利用した
EVドライブモード走行領域の大幅な拡大を図りました。
--------
ほらこれでいいか。
「構成デバイスを同一とし」だってよ。
これでHVとPHVに「バッテリ容量」と「外部充電」の有無以外に
走行に有意義な相違があるなら指摘してみろよ。
脳内バカはしゃしゃり出てくんな。
159 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/26(水) 18:22:14.76 ID:l1NE7Jk10
>>158 環境対策の観点からすると
プラグインなら非化石燃料発電による充電EV走行のみなら排ガスゼロ、余剰深夜電力の充電利用すれば無駄が出ない
HVは絶対排ガス出すことになるから、環境対策としてはかなり劣る
排ガスをゼロにする意義はとてつもなく大きい
HVとPHVを同じという奴の環境意識が分からん
160 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/26(水) 18:43:59.61 ID:yeWbmw0O0
アコードのHVとPHVの動力機構に根本的な違いはない。
主たるエネルギーソースが内燃機関か、外部からの電力か、の違いだけ。
環境対策の観点からもそう大きくは違わない。
電力供給源を選べない我々にはね。
>>157 最初は自信満々に「切り替わるぞ、それが何か?」とか言ってて、
>>120 に「システム総合出力の199psはいつ出るの?」って指摘されたら
両方あるって… (pgr
> 走行に有意義な相違があるなら指摘してみろよ。
何のために HV モードスイッチが付いてると思ってるだよ…、バカ過ぎ。
>>106 ターゲット層や目的が同じだから当然だろ
>>4 プリウスより2割わるいくらいか、まあまあだね
自分もある程度エコランして16くらいだったし
164 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/26(水) 19:34:24.85 ID:TsDivalK0
>>159 PHVもEVも生産過程で環境負荷をかけるし、発電所で排ガス他、場合によっては核廃棄物まで
拡散させている。
>>4 ありゃ、どうやっても20km/l切らないってのはガセだったのか…
166 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/26(水) 19:37:12.57 ID:qTv7lcWoO
それしか走らんの?
167 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/26(水) 19:39:02.62 ID:TsDivalK0
>>166 それ以下のカムリやクラウンはどうするよ。
同じ車格で世界トップじゃねぇの?
>>163 画像無しな時点でいまだ試乗できてないわけだが
('A`)y-~試乗マダー?
待ってるけどディーラーから連絡ないなぁ
>>159 「走行ギミックが同じ」という話と「環境負荷が同じ」という話を
同一視する奴の日本語力の低さ。
結局HVとFHVの攻勢デバイスが同一、というソースが出たもんだから
何も言い返せなくなった情弱乙。
>>161 >>157 どうしてその両者が両立しないと思ってんだ。日本語学べ。
HVモードスイッチくらい知ってるわ。
ちなみにHVにはEVモードスイッチがついてるがな。
走行が同一ギミックで行われているかという、
ハードウェアの話をしてんだよ。
都合悪くなったら話を逸らすやつばっかだな。
アコードハイブリッドは市街地を流れに乗って走るならかなり良い燃費でると思うよ。
理由 エンジンは最も効率が良い回転で発電に専念できる。
これはプリウスより有利。
PHVプラグインハイブリッド、HVハイブリッドの違いは外部から充電できるか出来ないかの違いだけ。
これらの言葉より構造の違いを言い立てるのはナンセンス。
>>170 >
>>157 どうしてその両者が両立しないと思ってんだ。日本語学べ。
はいはい、もういいよ。
最初から両方あるって書いてるならいざ知らず、言い訳見苦しすぎ。
>走行が同一ギミックで行われているかという、
>ハードウェアの話をしてんだよ。
だったらいちいち
>>108 に絡んでくるなよ…
>都合悪くなったら話を逸らすやつばっかだな。
そのまま返すわ (w
あと、親切心で言っとくけど、ギミックとか得意気に使ってるけど、
アホみたいだから止めたほうがいいよ。
173 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/26(水) 20:50:31.09 ID:8Rko/RjR0
何言ってんのかよくわかんねから止めろ
HVの進化はえー。
結局エコカー補助金で、相対的にエコじゃないクルマを大量に普及させた結果に。w
175 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/26(水) 20:54:11.55 ID:8Rko/RjR0
ちなみに、最終型インスパイアとの比較はする者はおらんか!
176 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/26(水) 21:08:16.12 ID:KNuvI8oXO
>>171 市街地燃費は間違いなく悪いよ
最大効率点で発電→モーター→タイヤ
よりも最大効率点で直接タイヤを動かした方がよい
直ぐに走行が終わるモード測定に特化したのがシリーズハイブリッド
シリーズハイブリッドの弱点は走行条件がモードに近いかどうかでは無く、走行時間がモードに近く無いとどんどん悪くなる
どれだけモード燃費を意識した走りをしても走行時間が伸びれば伸びる程悪くなる
>>176 持ってないくせに言い切れるのがすごいな
さぞ優秀なお方なんだな
178 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/26(水) 21:20:30.45 ID:TsDivalK0
>>176 新型アコード ハイブリッドの米国EPA(環境保護局)予想燃費は、
市街地が20.8km/リットル、高速が19.1km/リットル、複合モードが20km/リットル。
ああ…いきなり切り替わるってクラッチついてんのかw
おかしいとオモタ、だったら直結つってもCVT介してんのやな、やっと理解出来たw
180 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/26(水) 21:28:18.39 ID:KNuvI8oXO
>>177 シリーズハイブリッドというのは元来そういうもんだ
ポルシェ博士がヒトラーに命じられて作ったころに既に分かっていたこと
まあ、今回のホンダのメインの売りはシリーズの最大の弱点である高速定常をクラッチ直結で回避したってくらいかな
>>180 そうだよね
1940年代と技術は同じですね
ブラシレスモーターってよいよね
183 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/26(水) 21:37:39.53 ID:KNuvI8oXO
>>181 技術は進歩しているが理屈は同じだよ
トヨタやフォードやGMやVWそしてなにより次期フィットHVがなぜシリパラなのかってことだな
今回ホンダがシリーズハイブリッドに踏みきれた理由は、
発電効率の向上で、トランスミッションの損失よりも発電による損失のほうが小さくなったからと聞いた。
185 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/26(水) 21:40:25.09 ID:85n8zEfP0
「DOHC4バルブは100年前からある技術」みたいな話…
>>182 どんなアンチの煽りよりもイライラするw
>>187 ボンネットの中やろ
driver読んでてバリエーションの表みたらCVTって書いてあったし
190 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/26(水) 21:52:29.87 ID:TsDivalK0
>>183 了解しました
この車は買っちゃだめですね
ホンダに騙されないようにします
>>176 HVって市街地走行での燃費が最大の利点なんじゃないの?
>>190 あい解ったw
要するに電車みたいなモンか機械的CVTは搭載してないんだw
エンジン+モーター+電子制御で駆動と書けば誤解は無いだろうにややこしいな
194 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/26(水) 22:04:44.51 ID:85n8zEfP0
195 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/26(水) 22:25:50.29 ID:zE00zvfm0
>>4 >流れのよい道や高速道路の100km/h巡航で20km/L程度だと思う。
思う。
見逃してたw
思うって、高速巡航してないのかw
市街地16で高速だとどのくらいになるんだ!?
197 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/26(水) 22:31:46.40 ID:85n8zEfP0
100km/hで走行時に必要な出力が20kWだとすると燃費は17km/Lくらいか。
多分もうちょっと走行抵抗は小さいだろうけど。
198 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/26(水) 22:32:40.05 ID:ybsLOJYpO
アコードのハイブリッドシステムは高コストのために結局はカムリHVとの価格差を燃料代で埋めるのは大変ってことだろ
>>190 なるほど。
アコードハイブリッドには機械式変速機は積んでないんだ。
>>194 その最大熱効率を得られる回転数を極力使うから燃費がよくなる。
所詮アコードハイブリッドもクラウンハイブリッドも動力源はガソリンを燃やしてる。
俺のシビハイでも市街地16だ。ちょいのりだけだと14。高速で19〜20。
JCO08の燃費が23km/l。
アコードなら市街地23くらいかと思ったが、IMAより劇的に燃費がアップしてる訳ではないのかな。
>>200 アコードハイブリッドは格段に燃費が良いと思う。
>>201 >>4のレビュー見るとシビックとあまり変わらないような数字だったんで…
車格で比べると良い方なのかな!?
気になる実用燃費は、一般の走り方を意識したモードで(テストコース内)、街中16〜18km/L。
流れのよい道や高速道路の100km/h巡航で20km/L程度だと思う。
だと思う。だと思う。だと思う。国沢の適当な予想だからな
204 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/26(水) 23:24:00.21 ID:UQTSpXf90
もう細かい事はいいですから、通常走る高速道路110km/hr程度で
50〜100km〜400km走った時の、燃費はカムリ、プリウス、クラウン、そしてアコードは
どんなもんでしょうか。
小生のアコード納車日8月31日です。
206 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/26(水) 23:30:21.14 ID:PHOfUtvc0
デザインだけど、
今日発表したホンダリンパイ、カッコイイな
リンパイHV出してくれ
207 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/26(水) 23:31:50.13 ID:KNuvI8oXO
まあ実際は町中ではディーゼル同等でカムリに負けると思う
高速は余計な電気ものを使わなくて済む分だけ電気効率分だけカムリに勝って熱効率分だけディーゼルに負けると思う
せっかくだからもっと金かけてエンジンをディーゼルにすりゃ良かったのに、と思う
208 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/26(水) 23:32:54.51 ID:KNuvI8oXO
209 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/26(水) 23:35:24.30 ID:PHOfUtvc0
>>207 ディーゼルは圧倒的にガソリンより騒音する
EV走行の静粛性を損なう
EV走行の大きなメリットは、燃費+静粛性
>>198 アメリカで25000ドルで売る程度の価格競争力や、日本でミニバンに載せて280万円程度で
売る程度の価格競争力はあるはず。
日本でアコードが高いのは別の問題だ。
>>210 だな
アコード買うのはやめるべきだよな
おい気をつけろMにマークされてるぞ。
572 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2013/06/27(木) 00:03:37.39 ID:4/SdI8aP0【必死度1】
条件は、3ナンバーで20km/lをエコランしなくて出せる乗用車。
たったこれだけだ。
プリウス以外にあるか?
576 M mm 2013/06/27(木) 00:13:13.07 ID:ffADyOYN0【必死度2】
>>572 プリウスはエコランしまくって20km/l
現行3なら新型アコードしかない
おしえてやったからな
>プリウスはエコランしまくって20km/l
こんな嘘を平気で書いて営業妨害にならないの?
それは発言者であるMに言ってやってくれw
>>210 アメリカでアコードHVなんて売ってたっけ?
ホンダの寺勤めだが暇な時アレコレとやって見たが20km/ℓ切る事は難しいな。だから安心汁
航続距離を気にしないで電気自動車の加速感が味わえる車
として見れば魅力的だな
むしろ燃費なんてそこそこで良いから
テスラみたく鬼加速するようなのを出して欲しいぞ
アメリカではまだHV出てないから。
あと、アメリカで二百万の車云々と書いてあるが、実際の生活レベルで考えるとアメリカで20000ドルの買い物するのは日本だと300万円以上というイメージで良いから。
220 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/27(木) 00:50:21.23 ID:z1lPTuBE0
>>218 HVにテスラを重ねるのか?
見当違いもいいとこだな
ホンダもそこまでは誇大宣伝してないだろ
>>220 ただ単にモーターカーとしてのアイミーブやリーフに興味があるけど
航続距離が気になるから自分で発電するこの車は良いなって書いただけだが
なんで喧嘩売ってくる必要有る?
>>219 アメリカって、家電も、PCも、食品も、衣料品も、CDも、DVDも、車も、住宅も、土地も
日本より全然安いよね。
医療費は日本のほうが安いのかな。保険があるから。
>>216 どうせカムリ・ハイブリッドと同じ値段だろ。
排気量が小さいからカムリ・ハイブリッドより安く売る可能性すらあるぞ。
カブで見た目ですぐわかるシートが丸々入れ替わってたらしいな。
しかもロット丸ごと。
検品すらまともにやってないんだな。
見えるところでこれじゃ見えないところはとんでもないことになってるんじゃないの。
気を付けておけよリチウム爆発炎上なんてことになりかねんぞ。
>>223 売れ筋グレードで24000ドルぐらいだから、HVで25000ドルはないんじゃないかな。
226 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/27(木) 01:46:47.27 ID:z1lPTuBE0
>>224 三菱と同じバッテリーだから、三菱で十分実証テスト4000台やって造り直したから大丈夫だよ
ホンダは三菱を人柱にして踏み台にしたから大丈夫だ
>>225 カムリ・ハイブリッドが26140ドル〜。
>>227 カムリはカムリでしょ。
アコードPHEVは40000ドルだから、HVは多分30000ドルちょっとだよ。
229 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/27(木) 02:00:05.33 ID:ZUS4ra9UI
>>228 素のアコードがカムリより15%高いならそうだろうな。
アコードと違って、衝突安全性が無いカムリは燃費の悪いTHSな時点で脱落だよ
トヨタ自動車は6月26日、『クラウン』とレクサス 『IS250』など計4車種の前方障害物衝突軽減装置(プ リクラッシュセーフティシステム)制御コンピュータに 不具合があるとして、 国土交通省にリコール(回収・無 償修理)を届け出た。
ミリ波レーダーによる障害物検知ソフトが不適切なため、乱反射したミリ波情報をまれに前方障害物と誤認識 し、衝突の可能性がないのに自動ブレーキが作動して、 予期せぬ急制動がかかるおそれがある。
不具合発生件数は6件で、物損事故(リヤバンパ、 トランク損傷)が1件起きてい る。
超アコード。
CMカッコ良すぎだろw
アコードハイブリッド
低中速度では電気モーターだけで駆動。
プリウス
電気モーターだけ駆動はゼロ発進の短時間だけ、低中速度で電気モーター、エンジン併用駆動。
で良いの?
>>230 嘘をつくな。
アコード=21680ドル
カムリ=22235ドル
カムリの方が高い。
アクア負けてるだろww
トヨタどうすんの?
アコード・ハイブリッドのアメリカ価格はカムリよりやや安い25000ドル台後半でしょうね。
240 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/27(木) 08:08:41.33 ID:p2EiJK/00
トヨタは、リチウムイオン使えば、引き分けくらいまでは挽回できるんじゃね?
プリウスvsインサイトみたいな圧勝状態に戻すことは不可能だと思われ
>>240 トヨタ信者が騒ぐからそんなこと言うな
アコードはダメな車って言っとけば平和
242 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/27(木) 08:28:07.32 ID:t0PwmStQ0
>241
確かに。
衝突試験で全滅でもいい車なんだから。トヨタは。
命より、燃費、下取りマンセー。
243 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/27(木) 08:33:17.42 ID:PIWCtm200
>>242 スモールオーバーラップについてはホンダ圧勝。
燃費についてはクラストップ。
デザイン・価格についての印象は個人の価値観。
明かなネガはトランク容量ぐらい。
総合力としてうまくまとめてるとしかいいようがない。
スモールオーバーラップについてはこれがPoorだと他がすべて
◎でも、認められないという価値観があってもおかしくない。
人の命が関わってる。
244 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/27(木) 08:37:39.36 ID:p2EiJK/00
トヨタは、
ダウンサイジングエンジンで非HVの燃費でドイツ車に抜かれ
HVの燃費でホンダに抜かれ
スモールオフセットでホンダに置いて行かれ
自動ブレーキでスバル・ボルボに抜かれ
じり貧状態だな
245 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/27(木) 08:38:17.76 ID:1I1Eo28N0
このシステムを世に出した事がすごいよな。
ミニバンやらシーアルブイに搭載できるってことだよな
>>234 俺も乗ってた、SI 買えなかったので EXL-i だったけど。
スタイルは今でも俺的にはベスト。
248 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/27(木) 09:44:20.54 ID:z1lPTuBE0
>>247 一般ユーザーはそのこと知ってるんじゃないかな?
それを無視して世界初ホンダの独創オリジナル技術だって何回もレスしてる奴って、ホンダ関係者なんだろうな
ホンダも韓国みたいに起源捏造叫ぶのは残念だな
天国の宗一郎氏も嘆いてるだろうな
湯たんぽタンクに始まる宗一郎氏の独創性はすばらしかった
あ、THS終わった
>>248 宣伝してないから一般人は知らないかも。
三菱よりウリが起源って主張が韓国っぽいかも。
252 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/27(木) 10:04:54.12 ID:p2EiJK/00
アウトランダーと同じようなシステムでも、
アウトランダーの燃費20km/Lに対して
アコードは30km/Lだからな
大したパテントなさそうだし、
THSみたいに大した技術がなくても作るだけなら作れそうだから、
同じような車がどんどん出てくるだろうな
iミーブもそうだが、三菱になんぞアドバンテージはあるんかいな?
と心配になるわ
車重違うからw
フルタイム4WD、S-AYC、パドルシフトでの回生操作とか無いんでしょう?
254 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/27(木) 10:08:13.75 ID:YYZ7YksFO
トヨタのハイブリッドが古くさくなってしまった
トヨタピンチ
256 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/27(木) 10:13:23.06 ID:PIWCtm200
>>252 技術だけならEVの方が構造がシンプルで圧倒的に楽。
バッテリーとモーターの進歩がもう少し進めばガソリン車は駆逐される。
HVはガソリン技術を延命させるだろう。
アコードによる技術進歩でCVTとかトランスミッションの市場
を殺しかねない。
257 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/27(木) 10:16:15.36 ID:PIWCtm200
258 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/27(木) 10:59:44.57 ID:t0PwmStQ0
>255
このスレの最初から何度も一語一句同じくだらない投稿して
すべてスルーされて飽きない?楽しいの?
257のいうように、軽い気持ちでやってるのかもしれんが、
笑い事じゃすまないことになる可能性も覚悟したほうがいいよ。
259 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/27(木) 11:19:06.95 ID:p2EiJK/00
>>253 >フルタイム4WD、S-AYC、パドルシフトでの回生操作とか無いんでしょう?
そんなもん、地デジチューナー積んでるかどうかくらいの差しかないわ
つまり、部品メーカーから買ってくればすぐに出来上がるわ
261 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/27(木) 11:34:29.65 ID:Pmqbav5A0
hvって電気自動車普及までのつなぎ。電気自動車はもっと構造が
単純だから既存メーカーの技術的アドバンテージなくなる。
要は電気自動車作りたくない普及させたくないから、こんな面倒な構造の
あえて作っているんだろう。最初からテスラみたいの作ればいい。
おまえら20年後には、ガソリン車の乗り味懐かしんでいるよ。みなこの車と
同じ乗り味になっているから。この車、要は
電池の容量が大きいハイブリッドで、モーターで走れる部分
増やしただけだろう。トヨタなら簡単に作れるよ
>>261 EVは電池が高すぎるから、今は普及しないだけ。
金額無視なら、中国でも無充電1000q走るEV簡単に出来るからw
>電池の容量が大きいハイブリッドで、モーターで走れる部分
増やしただけだろう。トヨタなら簡単に作れるよ
電池の容量は少なすぎる。無理やりHVにしているので、上り坂や加速時に
うるさいほどエンジン回転が上がってしまう。
モーターや電源回路が安くなったので、この方式が作れるようになった。
トヨタも作れるし、どこのメーカーでも作れる。
>>261 そういうことは、EVを2、3台買ってから言ってくれ。
お前ら、エンジン屋からすれば確かにそうだが、
モーター作ってる会社にとっては、「どこでも作れるのは俺らが提供してるからだろw」だよ
エンジン屋から車屋になったメーカーと同様、モーター屋が成り上がった時に、どこでも同じモーターができるなんて状況にはまずならん
267 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/27(木) 13:51:06.30 ID:t0PwmStQ0
黒ボディにRAYSスーパーエコを付けてみたいな。
スルーしたほうがいいのかもしれないが、
上の方の書き込み見て
部品さえ入手できればニコンやキヤノンみたいになれるハズ!
撮像素子と光学部品が同一ならカメラとしての性能は同じなんだから
プロにも売れるハズ!
と思ったサムスンが一眼レフ作っていることを思い出した。
滑稽だよね・・・
ベストカーも書き方だと、モーターとシス
テムでの出力差分は、発電だけの時とそこ
にバッテリーからの給電が加わった時の差
となってるね。
270 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/27(木) 15:12:45.27 ID:pIqP2RsL0
エンジンドライブモードの状態での、モーターアシストについて、
ホンダに問い合わせたら、以下の様な回答が返ってきましたよ。
******************
お客様のお問合せを担当しておりますHondaお客様相談センターの◯◯と申します。
ACCORD HYBRIDにご関心をいただきまして、誠にありがとうございます。
ご質問いただきましたモーターアシストにつきまして、ご案内いたします。
ACCORD HYBRIDは高速走行時にはエンジンドライブモードによる、
エンジン動力での走行に加えて、走行条件によりモーターでもアシストを
行います。
カタログやウエブカタログの記載が分かりづらく申し訳ございません。
システム最高出力としては146kW[199PS]ですが、走行用モーターの最高出力は
124kW[169PS]、エンジン最高出力は105kW[143PS]となりますことから
エンジン、モーター両方の動力で走行する状況もございます。
ご参考になりましたら幸いです。
**********************
>>270 ふと思ったが、制御プログラム次第ではこの構成でも300PS程度出せそうだな。
272 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/27(木) 15:26:23.46 ID:pIqP2RsL0
>>271 いや、それは無理だと思います。モーターの得意な領域とエンジンの得意な領域
が違い過ぎます。
もしかして高速になるほどドン亀に為るというヲチだったら嫌だなぁ
>>272 そりゃそうか。ちょっと脊髄反射で足し算してしまった。失敬。
275 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/27(木) 15:48:40.23 ID:z1lPTuBE0
夏の舗装道路での走りの素晴らしさはよ〜く分かった
ただ、冬の積雪で交通マヒ起こさないでくれな
全メーカー通して、HVの4WDは少ないからな
レジェンドは3モーターで4WDになるような気がしてる
>>275 「気がしてる」じゃなくて、そう発表されてる。
277 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/27(木) 16:00:36.73 ID:z1lPTuBE0
>>276 レジェンドは評価する
下り斜面での後輪回生ブレーキは極めて重要
斜面は上りより下りが難しく事故も多発し、走行性能の差が出る
プリウスよりは速いから大丈夫。
279 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/27(木) 16:23:40.87 ID:pIqP2RsL0
アコードハイブリッドでも、電動サーボブレーキ(回生ブレーキ)って
前後輪4つとも付いているよね。
>>279 後輪にモーターが付いていないので回生しないことは猿でも分る
281 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/27(木) 16:46:06.09 ID:p2EiJK/00
>>270 ホンダのサイトの説明が分かりにくいんだよな
アウトランダーみたいに、
・EVモード
・シリーズHVモード
・パラレルHVモード
に分類して説明する方が分かりやすいのに
282 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/27(木) 16:56:18.91 ID:z1lPTuBE0
一番解かり難いのが、駆動モーター1個なのに、モーター2個としてることだな
発電機はジェネレーターとすればいのに、発電機もモーターとして駆動モーターのような錯覚を起こさせてる
発電機がモーターなら、エンジン車もすべてモーター装備してることになる
一般的にモーターと言えば駆動モーターだろ?
>>282 ツーモーターってうたってるが、駆動は1つなの?
284 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/27(木) 17:00:32.29 ID:pIqP2RsL0
>>280 モーターでだけ回生しているわけではないですよ。ブレーキでも回生している。
下り坂でアクセルを離すと、後輪のブレーキがちゃんと回生します。
これ、猿でも分かります。
285 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/27(木) 17:05:59.63 ID:pIqP2RsL0
実は、電動サーボブレーキ内にモーターが入ってるけどね。
286 :
きゅ:2013/06/27(木) 17:07:56.55 ID:b3qNgBWR0
>>270 結局、その状態になる時って、高速巡航からの加速で、
フルスロットルに近い踏み方をした時、って事でいいのかな?
高速巡航でエンジン直結の時、通常の加速するならモーターに切り替わると言う事だが、
当然、ごく緩やかな加速程度なら、エンジン直結のままで行けるハズだよね?
もう一つ疑問なのは、停止状態からフルスロットル加速を続けた場合には、
エンジン直結を加えた、最高出力モードになれるのだろうか?って所。
>>285 >実は、電動サーボブレーキ内にモーターが入ってるけどね
ぉぉっ、超画期的システムだな!
発電・駆動の2モーター+四輪電動サーボブレーキの4モーター=6モーターシステムなんだ〜
ふ〜ん
誰も信じないけどね!
288 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/27(木) 17:23:05.09 ID:pIqP2RsL0
>>286 システム最高出力はエンジンドライブモードでしか得られないのは確かです。
エンジンのスウィートスポットでの出力+モーター出力=システム最高出力
前者はおそらく2200−2400回転、だから、エンジン出力は40kwくらいでしょう。その時のモーター出力が
100kwくらいと推測しています。
289 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/27(木) 17:30:08.64 ID:z1lPTuBE0
>>285 まさか、インホイールモーターになってるのか?
>>286 >もう一つ疑問なのは、停止状態からフルスロットル加速を続けた場合には、
>エンジン直結を加えた、最高出力モードになれるのだろうか?って所。
エンジン直結で停止状態は0rpmだから全くエンジントルクが全く使えない。
エンジンが有効なトルクを出せるのは1000rpm以上と考えると
45km/h以上でないと直結トルクは使えない。
誰か ID:pIqP2RsL0 の妄想野郎を黙らせてくれ!
292 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/27(木) 17:42:19.43 ID:pIqP2RsL0
>>291 (;´・ω・`)ゞごめんなさい。妄想し過ぎました。
システム最大出力146kWの考え方
・動力源はエンジンとバッテリー
・エンジンの最大出力は105kWなので、システムの146kW−105kW=41kWがバッテリー最大出力
・モーター最大出力は124kWなので、124kW−41kW=83kWが最大発電機出力
・エンジン出力の105kWのうち83kWが発電に使われるから残り22kWが直結パワーとして使われる
以上、各部のロスはゼロとしてのパワー配分である。
294 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/27(木) 17:48:08.05 ID:z1lPTuBE0
>>283 そうなんだよな
カタログには 2モーター(駆動/発電) なんて紛らわしく書いてある
発電機をモータなんて表現するの初めて見たわ
構造原理としては間違ってないけどさ
296 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/27(木) 17:55:21.02 ID:pIqP2RsL0
>>293 意味が分かりません。もう少し噛み砕いて教えて下さい。
最高出力はエンジンドライブモードで出ると、ホンダの人に聴きました。
しかも熱効率の一番いい所で。
エンジンが最高出力を出す回転数では無いように思いますが…
試乗した。
かなり良い。かなり欲しくなってしまった。
ここであーでもないこーでもないと論じるより、乗ってみるのが一番。
ぜひECONオフにして踏み込んでみてくれ。
ID:txhkjcqE0
なんだこのきちがいw
299 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/27(木) 18:06:03.96 ID:PIWCtm200
>>293 その感覚が一番重要。スペック云々の定量的なものより定性的な部分。
フィーリングとかデザインに対する感性とか数値で図れない部分が
自分自身にフィットするかどうか。
この車買う層ってそれなりのお給料を貰える年と役職の人でしょ?
若者は見向きしないだろうしね
なのに、お前らの精神年齢ときたら酷いもんだよw
30前半だが、とても興味ある。
ハイブリッドよりディーゼルの方がもっと興味ある
>>301 300万円のアテンザディーゼルはお奨め
>>296 >ホンダの人に聴きました。
>ホンダの人に教えてもらえや!
304 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/27(木) 18:41:33.22 ID:Mn3zUiYJ0
インスパイアHYBRID
ビガーHYBRID
まだー
>>304 ビガーはともかく、インスパイアはこれ。
似てると思って検索したら、やっぱりCB5はかっこいいな
あの風格で5ナンバーだったんだよな
このアコード実サイズより小さく見えるのはなんなんだろ
307 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/27(木) 19:16:14.94 ID:z1lPTuBE0
>>301 ディーゼルは五月蠅い
車内で窓閉めてれば静かだが、車外は五月蠅い
クリーンディーゼルだろうが普通ディーゼルだろうが車外の音は同じく五月蠅い
EV走行の利点は燃費だけじゃなく静粛性
ほとんど無音でスタートできる
>>307 アコードの場合、ノイズキャンセリング機能付いてるから静かなんだろ。
EV走行するために、エンジンで発電する音を消しているんじゃね。
>>308 ノイズキャンセリングの効果は車外にまでは及ばないと思われ
クリーンディーゼルとは言われてるけど、HVに比べればうるさいし、振動あるし、排ガス汚い。
311 :
きゅ:2013/06/27(木) 20:56:58.26 ID:b3qNgBWR0
>>290 知りたいのは、ゼロヨン計測みたいな静止状態からのフル加速で、
最高速度に達するまでの行程。
モーターから動きだして、エンジンもスロットル開度に合わせて、結構吹け上がるだろう事は予測できるけど、
巡航状態がないままでは、エンジン直結させてる余裕がないから、システム最高出力を使えないよね?
その場合、例えばモーターによる加速で行けるとこまでいって、
いったん巡航状態に近い加速の頭打ちになってから、エンジン直結させて、改めて加速させる、とかなのかな?
北米仕様のがカッコイイ
313 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/27(木) 21:05:30.48 ID:FY+LY7uN0
25km/Lと言ってたやつ、出てこいよwww
314 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/27(木) 21:07:06.96 ID:CpYtZGCY0
315 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/27(木) 21:13:48.10 ID:V/CqWbRs0
>>307 ほとんど無音でスタートできる
人をはねないように気をつけましょう
>>314 だな
ホンダはやめとけ
俺が買うからお前は買うなよ
317 :
きゅ:2013/06/27(木) 21:19:40.24 ID:b3qNgBWR0
機構としては、エンジン直結を加味させたのが最も新しいので、色々と質問してるんですけど。
モーターとエンジンの主従関係が逆転したのは、ひとえにモーターの出力が大きいからで、ソフト的に必然な流れでしょうし。
高速巡航でエンジン直結が、一番燃費がいいのは容易にわかる。
しかし、例えば80km/hで巡航してる状態から、100km/hの巡航、120km/hの巡航・・と巡航速度が変化するたびに、
いったんエンジン直結を切って、モーター加速に切り替えて、またエンジン直結にするとかは、ビミョーな感じがしないでもない。
エンジンを直結したままだと、加速の邪魔にしかならないって事なんだろうか?
素人考えだと、80km/h以上は全部直結にして、モーターのトルクを上乗せすれば、事足りるように思えるんですが。
モーターの標記だけはいただけないなぁ。
実質ワンモーターじゃん。
三菱の前後ツインモーターに対抗したかったんだろうけど、
これじゃSoftbankに負けじとやったAUのエリア14%詐欺みたいじゃん。
319 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/27(木) 21:48:19.84 ID:z1lPTuBE0
>>318禿同
ジャロに連絡してもいいくらいの誇大広告
321 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/27(木) 21:54:44.51 ID:z1lPTuBE0
>>320 実質ワンモーター=駆動ワンモーター
EV走行でモーターと言えば駆動モーターのことだろ?
ディーラといってもメーカーによって規模が違うからな。
ユーザはディーラというとメーカーとイコールで捉えがちだが、実は販売会社
は大小異なる。看板はホンダだけど、実は町工場程度の経営規模だったりも
する。(youtubeの地方CMなど参照)
ボディコートやウインドウフィルムは確かに外注丸投げにしても、客に言うこと
じゃないな。そこら辺の認識の甘さを見ても、ディーラといっても名ばかりな店
だったんだろう。
>>317 ある速度を超えたら、エンジンは常に直結モードだよ
そこから同軸上、リング状に付いているモーターでアシスト
わざわざエンジンの直結を切る理由が全く無い
エンジン、クラッチ、モーターは全て同軸上にあって、
モーターは軸の外周上に結婚指輪みたいに付いてるわけだから
いつでもアシストできるし、いつでもフリーにできる
この走行用モーターは回生エネルギーにも使うし、
エンジン直結モードで出力余剰時は充電にも使う
325 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/27(木) 23:14:15.86 ID:9Plb/HVc0
ここ面白いね。
きちんとした証拠がない、適当な動作説明が多すぎ。
SAE論文もあるようだから、勉強したらどうでしょうか?
まあ自動車学会会員はいないんでしょうがね。
あるいは理解できない阿呆ばかりか?
まともな人が少なすぎるよ。残念だ。
とりあえずゼロ発進の時はバッテリーを電源に2モーターでしょ。
低中速(エンジンはかかってる)では一つは発電に使いその電気で一つモーターで走行する。
高速では直結にして変幻自在の制御する。
最高出力はエンジンと電動機が力を合わせる。
最高出力は長時間続かないことになるな。バッテリが空になれば電動機分のお馬さんが寝てしまう。
本当に資料も読まずに妄想する奴ばっかりだな‥
329 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/27(木) 23:46:31.34 ID:9Plb/HVc0
偽エンジニアや妄想族の決まり文句
〜でしょ
〜だろう
たぶん 〜だ
〜と思う
など
バッテリー空に為ったらオワタになるのか
高速巡航できんな
331 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/27(木) 23:50:46.83 ID:9Plb/HVc0
裏付けもなく、
決めつけてる
タチワルイ輩も結構いるけどね。
何かを言うならば、証拠くらい出しましょうね。
高速で加速すると、バッテリー空になったらオワタなので、
エンジン直結を切り離し、エンジンをぶん回して発電します。。
335 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/28(金) 00:17:21.32 ID:y0zxXnZX0
最高出力500Wのオーディオアンプで音楽を再生する時、仮に最高出力が出たとしても
ピアニシモの一瞬でしかない。平均値は遥かに低いところにある。
同じ様に車の場合も一般的な使用状況では最高出力を連続して長時間使用するような
状況は有りえない。アコードの場合100Km巡航だと二割程度の馬力しか必要ないだろう。
>>334 インパネの表示が証拠とか笑えるやつのことかな (w
>>335 ピアニシモとか覚えたての用語使うなよ、見ててこっちがいたたまれないわ
>>336 いや
>>158だろ。で
>>170だ。
どうでもいいけど。
PHEVとHVの動力「ギミックw」の件だろ?
ギミック君の主張が正しかったじゃん?
>仮に最高出力が出たとしてもピアニシモの一瞬でしかない。
これって突っ込んだら負けですか?
それを言うなら ff 。いや、独り言。
341 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/28(金) 00:50:16.10 ID:5tLjj5FlQ
独島
>>338 そっちかよ。
>>91 で、HV と PHV の「走行メカニズム」に差異はないと言うから、当然制御も
含んでの話かと思って
>>108 にちゃんと「制御」って書いてあるにもかかわらず、
走行ギミックとか言い出したやつな。
まあ、ここまでは俺の勘違いでもいいけど、
>>157 で「ギミックの理解としては」
とか言いながら走行パターンの図出してきて、ほれどうだとか言うから、
>>161 で
HV スイッチ指摘したら、いきなりハードウェアの話だったとかトーンダウン。
いったい彼は
>>157 で何を説明したかったのか理解に苦しむよ、代わりに説明し
てくれる? (w
>>339 pianissimo と pianissimo possibil しかない曲聴いてるとか…
そんな曲があるかどうかは知らんけど (w
>>342 どうでもいいよ。僕はギミック君の意見が正しいと思ってるだけ。
じゃあね。おやすみ。
345 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/28(金) 01:34:13.77 ID:5tLjj5FlQ
アホンダ
どうでもいいなら、わざわざアホさらしに来なくてもいいのに… (w
347 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/28(金) 01:36:58.39 ID:6ROt7OSy0
そんなにすごい車ならカムリ以上に売れるはずだよね?
1年後の販売台数が楽しみwインサイトと同じ運命をたどる可能性大大大だけどね♪
>>347 難しいんじゃないかな。
販売台数は、車の良し悪しよりも販売力に左右されるからね。
最も、あのカムリをホンダが売ったらもっと悲惨なことになるだろうけど
350 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/28(金) 03:18:27.55 ID:HY5FrbPr0
はずだ
可能性
〜だろう
とかどうでもいい話だ。
論理的な見解が言えるまともな人はいないのか
351 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/28(金) 03:59:13.75 ID:HY5FrbPr0
このクラスのハイブリッドカーEPA燃費
アコード 48mpg?
アコードプラグイン 47mpg
フォードCMAX 47mpg
リンカーン 45mpg
カムリ 41mpg
EPAサイト情報より抜粋
>>349 どこをどう読んでそう思ったかを書かないと、単なる遠吠えにしか聞こえないよ (w
>>323 未だにエンジンモード中でも切り替え動作すると思い込んでる馬鹿は
なんなんだ?、って思うよね
発電モーターは発電のみで走行には寄与しないけど
走行モーターは走行のみならず充電もできるという仕組みなのに
80km/hを境にしてエンジンの接続・切り離しをするだけで
その以外は一切切り替えなし
そのうえで、80km/h以上時に
走行モーターをアシストに使うか充電に使うか制御する。
走行モーターは常に車軸に直結じゃないかな?
アシスト/充電は電気回路の工夫で実現できる
ここで全てを否定してるとするとインテリぶれるんだろ
悲しい自己満足だな
>>352 小学生みたいな一行レスで荒らすのやめなよ
ID:ybX07Jgp0=ID:txhkjcqE0ってことかな?
俺 RSMTスレで長年名無しのキチガイの相手してるからさ
お望みなら何年でも相手してやるぞ〜?(苦笑)
ま ここじゃ迷惑になるから
鎌倉の大仏前で昼ごろまってるわ
よろしく
> 355
> 小学生みたいな一行レスで荒らすのやめなよ
> お望みなら何年でも相手してやるぞ〜?(苦笑)
早めに病院へ行け
>>353 >そのうえで、80km/h以上時に
>走行モーターをアシストに使うか充電に使うか制御する。
書き過ぎでしょ。
走行モーターを充電に使うのは回生ブレーキの時だけでしょ。
巡航を維持してるときは走行モーターは電気を消費するはず。
360 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/28(金) 08:36:48.49 ID:tifcU0Da0
他所に行ってくれないかな?
スレが機能しなくなっちゃうよ・・・
362 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/28(金) 09:03:11.67 ID:vy6ipPBi0
>>359 >>353が正しいですよ。
巡航中、熱効率の良い状態で回っているエンジンに余力がある場合には、
走行用モーターがバッテリに充電します。
逆にそのエンジンに負荷がかかる場合は、バッテリから走行用モーターに
アシストします。
>>359 高速走行中モーターは、アシスト、回生エネルギー回収、エンジン走行時の充電
この3種類ができるって事だな
しかし、新たな疑問
高速走行中、回生エネルギー回収時は直結クラッチ切らないのかな?
切らない場合、IMAと同じようにエンジンブレーキが邪魔して効率よくエネルギー回収できない
切る場合、アクセルON、OFFで頻繁にクラッチ断続する事になる
回転合わせは、モーターとの強調制御で余裕みたいだけど
そこまでの制御してるのかな?
エンジン直結モードではクル−ジング中に走行用モーターが発電機に変身もあり得るのね。
つねにリチウムイオンバッテリーを満充電に保つんだ。
都内下道70km/h程度までで良い燃費期待できそう。
365 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/28(金) 10:05:34.20 ID:0l3zx1sJ0
>>363 その辺細かく知ったところで実燃費が20km/l前後ということは
変わらないんだからどうでも良くね?
現状、クラストップの燃費であることに変わりない。
>>347 カムリはどれだけ売れようとダメダメTHSな時点で終わってる
アコードは一台でも勝ち組だし
368 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/28(金) 10:14:26.98 ID:0l3zx1sJ0
EVってモーターがパワフルなら、ギア必要ないのか。それか、巡行用ギアを1ソクつけとくとか?
制御が制御がって言うけど高速巡航モードでバッテリーが空になったらエンジン直結に為るというけど
車重1620kgで143psってもの凄く非力なんだがこれでもシュンシュン走れるのか?
もちろんエンジンはバッテリーに充電しながら回るんだろうけどソコでもロスが出るだろうし143psのパワーがタイヤにそのまんま伝わるとは思えない
>>365 20前後なの?
>>4見ると市街地16。高速は20と思うってなってるから、高速はまだ試してないんでしょ。
372 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/28(金) 10:40:55.27 ID:0l3zx1sJ0
エンジン→モーター(発電)→モーター(駆動)→タイヤ
エンジン→モーター(発電)→バッテリー
バッテリー→モーター(駆動)→タイヤ
エンジン→タイヤ(100キロ超えのみ)
この組み合わせでしょ
374 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/28(金) 10:43:23.25 ID:0l3zx1sJ0
エンジン直結モードで思い切り燃費が落ちるってヲチ
376 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/28(金) 10:55:46.69 ID:0l3zx1sJ0
>>375 その落ちた燃費にすら同クラスの他の車が追いつかないけどな
スレが荒れない様にするには
プリウス・他トヨタ系のTHSUよりアコードのシステムが劣っていると認識する(しておく)事
車なんて自分が納得できれば何でも一緒
軽だってヘラーリだって移動手段としての車は一緒だよ
燃費がどうだ、システムがどうだ、安全性がどうだ、人それぞれ価値観も違う
新しいモノを否定するってのが一番インテリっぽく見えるから実社会での不満をここで発散してる
騒いでる人のほとんどはどうせ買わない(買えない)理由を述べるだけ
嫁は妥協して決めたくせにね
>>376 あらら・・・認めちゃいますたかw
常に制御が制御がって言ってたアホンダ、制御するにもある程度チャージ出来てなければ意味ないよな
1620kgのクルマに143psの馬力で2000rpm前後の回転数で緩慢な加速しか期待できん
アホンダはずっと下り坂しかない妄想を本気でするのか
379 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/28(金) 11:14:17.66 ID:LCHt2tkC0
>378
能書きはええから、そんなに気になるなら
一回乗ってこいよ。
>>379 中古の軽で、ディーラーに乗り付けるのは無理w
>>379 えええー乗るんすかw
レガシィB4 sTi海苔としては本田ディーラーはかなり屈辱的なんやが
382 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/28(金) 11:22:28.27 ID:0SvOfgII0
>>363 新しいゴルフは、アクセルオフで
コースティングモード=クラッチ切ってエンジンストップ
になるらしいから、
アコードも結構頻繁にクラッチ切るのかもね
383 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/28(金) 11:23:33.91 ID:vy6ipPBi0
水平対向エンジンが好きなら、そっちに行けよ。
このスレに現れないで → ID:N8MUPyRB0
384 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/28(金) 11:23:34.13 ID:LCHt2tkC0
>381
レガシーごときで、マクラーレン乗ってるかのようなどや顔で
細かいグレードまで書かんでええから。
ホンダって常にセダン売れてないし
セダンで乗り付けるってめっちゃ嫌って意味な
北米顔にするキット出ないかな?
別バージョンとしてでもいいから
387 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/28(金) 11:31:45.86 ID:LCHt2tkC0
>385
ああ、なるほど、そういう意味か。
まあ、いずれにしろ、ここでデータ見て悪口ばかり書いてても
しようがないで。
乗って気に入らんなら、それは個人の感想やから分かるけど。
388 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/28(金) 11:42:30.84 ID:/rn0By050
レガシーwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
高速燃費ばかり気にするやつはHV買わなきゃいい。
レガシィwww
>>387 そうやな一度逝ってみるか、そして次の3モーターなレジェンド買う気でいるw
高速でエンジン直結と主張している馬鹿が多いな
100km/h巡航でエンジン直結状態ではたったの2200rpmしか回っていないのだ
その時に出せる出力はたったの45psだ
45psというのは5%の登り坂を100km/h巡航に必要な最低馬力だ
その状態(5%の登り坂を100km/h)でベタ踏み加速をさせようとすると2200rpm直結では
全く加速しない
クラッチを切り離し、エンジンを4000rpm以上とかに上げて初めて加速するのだ
一般ユーザーの納車11月だっけ?w客観的なデータが出るのはかなーり先になるな。
394 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/28(金) 12:00:06.63 ID:HY5FrbPr0
世界一低燃費アクア 50mpg
prius 50mpg
ford cmax 47mpg
accord plugin 115mpg hv時47mpg
395 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/28(金) 12:01:55.83 ID:HY5FrbPr0
世界一低燃費アクア 50mpg
prius 50mpg
ford cmax 47mpg
accord plugin 115mpg hv時47mpg
>>393 いや、一般ユーザの納車一番乗りは6/21。7月には続々と納車されはじめるぞ。俺含め。
397 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/28(金) 12:02:35.09 ID:0SvOfgII0
>>392 だからー、モーターでアシストしたら総合出力199psで加速できるって言ってるでしょ〜
モーターだけだと、169psが最高なんだよ?
399 :
きゅ:2013/06/28(金) 12:07:02.37 ID:8yG2YWsE0
>>392 ああ、やっと少し納得がいったよ。
エンジン直結と言っても、5MT車の5速に直結みたいなもんだしな。
通常の速度で、そのまま加速がキツいだろうってのは、なんとなく想像してた。
で、そうすると、カタログ上にある最高出力状態と言うのは、現実的には150km/h巡航からのフルスロットルとかの、
アウトバーンかサーキットでしか体感できないであろうモードって事かな?
ゼロヨンのような停止からのフルスロットル維持での制御法を知りたかったが、
どうもそれだと、試乗でも実車購入者でも、なかなか試せる人は出てきそうにないな・・
>>398 >だからー、モーターでアシストしたら総合出力199psで加速できるって言ってるでしょ〜
エンジン45psだからバッテリーが154psも供給できるという妄想を抱いている大馬鹿発見〜
次期プリウスは実燃費で30km/lを目標に開発されてるとのことだし
技術なんて進歩してあたりまえ
1年半も前に出たカムリよりも勝っていて当然だよね〜
JCO08の測定って全くダメじゃん。
もっと厳しい測定にすりゃいいのに。
エンジン全開とは限らないでしょ。
モーター169ps+エンジン30psでも199psだよね。
>>402 たった20分の走行で燃費の何が分かるって話だよな
広報資料に記載されてる走行モードは、わかりやすくするために代表的なモードと走行条件が書いてあるだけで、
実際にはもっと複雑に制御してるって客相の人が言ってた。
>>403 バッテリーから169psも供給できるという妄想を抱いている新大馬鹿発見〜
>>404 コールドスタートとホットスタートの2回走行だから計40分08秒だな
408 :
きゅ:2013/06/28(金) 12:50:19.47 ID:8yG2YWsE0
>>392が正解とも限らないのか。
やっぱり一定速以上では、エンジン直結を維持したまま、って事かな?
100km/h巡航時でも、実際は充電のために、もう少し回してる事も多いだろうし、
>>392のは、あくまでエンジン出力だけで加速と巡航をこなすクルマの場合の話で、
アコードの場合は、エンジン以上の出力のモーターが常に待機してる訳だからな。
速度が高くなるほど、充電に必要なぶんも含め、エンジン回転数は比例する以上に高くなるんだろうが、
ほぼ一般的に使われる140km/hぐらいまでなら、4000も回す事は無さそうだし。
乗って気持ちよければそれでいいんじゃないのか?
410 :
きゅ:2013/06/28(金) 12:54:57.15 ID:8yG2YWsE0
>>405 それそれ。ホンダの説明があまりに簡単なものにまとめてるもんだから、
多様なシチュエーションによる制御法の実際が、よくわからないんだよね。
>>408 >エンジン回転数は比例する以上に高くなるんだろうが
エンジン直結という意味を理解していない大馬鹿発見〜
アコードHVエンジン直結:エンジン回転数対速度
1000rpm 45km/h
2000rpm 90km/h
2200rpm 100km/h
4000rpm 180km/h
6200rpm 279km/h
413 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/28(金) 13:04:07.18 ID:vy6ipPBi0
このプレス用資料を読めば良いと思います。
www.honda.co.jp/factbook/auto/ACCORD/201306/201306_Accord.pdf
アシストにも充電にも使える走行モーターだけど
「どちらにも使わない」というモードが用意されているのかどうか
もしエンジンと走行モーターとの間にクラッチがなく直結だったしても
発電させなければ(エンジンによって回されるモーターから出来る電気を消費しなければ)
走行モーターは最も「軽い」状態にはなる。
電磁クラッチで、走行モーターを物理的に切り離せば、さらに「軽く」なるけれど
そうするとアシストしたいときに一瞬のラグができる。
>>408 >100km/h巡航時でも、実際は充電のために、もう少し回してる事も多いだろうし
充電するかどうかは、エンジンによって回されたモーターの電気を消費させるかどうかで決まる。
電気をたくさん消費するほど、モーターは重くなり、エンジンのトルクを奪う。
逆に電気を消費しなければモーターは軽くなる。
これは、どの車にも備わってるオルタネーターでも同じ
416 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/28(金) 13:25:21.07 ID:sVlxfg6W0
>>374 なんでまだ実際に走らせてもいないEPA予想燃費が実燃費に近いの?
あ終わった
THSが
418 :
きゅ:2013/06/28(金) 13:26:27.26 ID:8yG2YWsE0
>>411 直結は直結だから、それ以外の回転数になる事はない、発電機を回す事もしてない、って事ッスか? なるほど・・
そうすると、巡航状態からの加速時に使うモーターのための電力は持ち出しになるから、
エンジン直結のままでは、発電のための回転数アップもできない事になるんで、いささかマズいですよね・・
じゃあそのためもあって、やっぱり高速からでも、基本的には加速時には直結を切って、
モーター加速させながら、エンジンの方はそのチャージのために回転を上げる、と言うのが正しい訳ですかね?
>>406 モーターの最大出力が169psなら、バッテリーからでも169ps出るよ
ただし、何十秒もつか・・・ってくらいの早漏になるが
中央道の甲府の辺の連続登坂で、最後まで100キープを維持できるのか気になる。
(100キープできないと軽にすら抜かれる)
>>419 >バッテリーからでも169ps出るよ
バッテリーから169psも取り出そうとしたらバッテリーが火を吹く
データシート見ずに書いてるけど、169ps時にモーターは何kW食うんだ?
>>421 効率100%として発電電力+バッテリー電力で124kW
モーターは回転0から最大トルクだけど、回転数をあげてもトルクは増えない。
一定だから、100km/h前後に必要な回転数を捻出できるトルクはエンジンのほうが上じゃないか
ちょっと車が違うけど、EP3(DOHC2000cc)でも
シフトダウンせず6速のまま、甲府の登坂で180リミッターに当たるから
よっぽどアシストなんて要らないんじゃないの?
普段は高速で5速に落とす必要なんてないけど
右車線に並ぶ大名行列のアホたち一式を左からごぼう抜き仕掛けるときに
ちょっと加速力が欲しくて5速に落としてブチぬくけれど・・・
5速で10秒も加速したら180に当たるから、たぶん最大でもアシストは10秒あれば十分
そーいうくらいのときに、モーターアシストが入る程度で
ほとんどの紳士的な運転のドライバーだと、アシストが必要なほどの急加速なんてやらないと思う。
425 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/28(金) 13:57:25.12 ID:0l3zx1sJ0
>>416 EPAの燃費が今までの傾向で実燃費に近いから。
そしてアコードハイブリッドのEPA燃費は発表済み。
426 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/28(金) 13:57:36.19 ID:zQI7KNFT0!
>>423 何を主張したいのか意味不明。
100km/h平坦路巡航の原則は100%エンジン直結トルクのみ。
必要に応じて微弱な充電やバッテリーアシストがおこなわれる。
すまんすまん
「80以上でも加速中はエンジン切ることがある」って錯覚してる人と勘違いしてた。
街中でも、特に流れをリードすることなく
流れに乗って走る程度ならば、40km/hから6速だし・・・
ホンダの2000ccは馬鹿みたいにトルクあるぞ
>>424 >甲府の登坂
甲府近辺は限りなくフラットなんですけど…
>>428 最大トルクが16.5Nmだから、1700ccと同等ですね。
アトキンソンだから仕方がないけど。
>>429 あるじゃん、諏訪に向かってく方向に長ーーい登坂が
あそこも甲府だろ?
>>375 エンジン直結のギリギリの速度が一番燃費は良いんじゃないかな?
エンジン→発電→モーターじゃ若干効率落ちるでしょ。
>>431 >あそこも甲府だろ?
違う。
登り坂があるのは韮崎の先
75km/hより85km/hのほうが燃費よさそうだな
なんだか分からんが、
>>424 が言ってる
EP3(DOHC2000cc)でも シフトダウンせず6速のまま、
甲府の登坂で180リミッターに当たる
という点について、本当にそうなら「軽にすら抜かれる」ようなことには
ならないだろうから安心だな。
来月納車されるので、色々試してくるぉ(・∀・)
まぁ何にせよ、この車はダメなハズだ!と言いたい人は、
何を言っても何か理屈つけてダメダメ言うんだろうけどw
いや私は、この車が最高だとも至高だとも思ってないし
トヨタに勝ってるともマツダに勝ってるとも思ってないですよ。
そう言っておかないと、色々面倒なので念のためw
EP3(DOHC2000cc)はアコードHVより20%以上トルクがあるし、アコードHVの直結が
2000rpmで90km/hなのに対して90km/hで2900rpmも回るローギヤード設定だから
6速でアコードHVの1.7倍以上の駆動力があって比較対照として全く適していないぞ!
>>439 追記
EP3 1190kg
CR6 1630kg
車重比も考慮すると、2.3倍も相対駆動力に差がある。
441 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/28(金) 15:35:28.09 ID:0l3zx1sJ0
>>438 EPAの燃費が違うから。どっちを信じるかは君次第。
>>423 >モーターは回転0から最大トルクだけど、回転数をあげてもトルクは増えない。
これロジック破綻してる
ていうか完全に理解できてないよ
EXで契約してきた!
納期は11月下旬?
値引き交渉しなかったが、普通するもの?
発表直後の車種を指名買いで値引き交渉はないよ。
競合車があるなら別だけど。
>>444 ありがと。
下手したらDで恥かくところだったのかなー
よかった?
価格コムには早速驚愕の燃費が投稿されてるよ
こんな大きな車でJC08燃費が30km/Lは何かの間違い だろうと疑いながら、今日試乗しました。
都内の一般道を約5km。 エアコンはオフのまま。 バッテリー充電率は、開始時と終了時にいずれも「4 」。
プリウス流に、パパッと加速して、あとは滑空走行( モータも使わず回生ブレーキも作動させない惰性走行 )の繰り返しを努力した結果: - 実燃費はパネル表示 で29km/Lを超えました。
走行距離が短いため、この燃費値には誤差が大きいと 思いますが、予想以上の好燃費でした。
http://s.kakaku.com/bbs/K0000524927/SortID=16278568/
>>446 電池があってEV走行してりゃ燃費良いにきまってる。
どんなにこの車が好きで本田愛があったとしても褒め称えるな
口うるさいアンチが湧いてきて何でも否定してくるからさ
いい車だと思ったら自分の心のトドメとけ、そして買え
電池だけじゃない
世界一の回生効率の成果でエンジンでの充電も最小限
回生頻度が少ないTHSとは次元が違うようだね
451 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/28(金) 18:33:38.75 ID:9DqiZV+V0
>>448禿同
某PHEVなら
スタートしてから50kmくらいの距離なら 燃費∞km/L
スタートしてから100kmくらいの距離なら後半の50kmしか燃費食わないから ∞+18=36km/L
スタートしてから1000kmの距離なら最初の50kmはわずかな比率なので 約18km/L になる
つまり、電池利用の場合、スタートしてからの距離で大きく燃費が変わる
嘘だと思うなら、1000km試乗してみてくれ
チョイ乗り試乗ではクルマの本質的な実燃費が把握できるはずがない。
数多くの満タン法燃費が報告される数ヶ月後に燃費傾向が把握できるだろう。
季節的にはエアコンが必要な時期になるのでe燃費とかは醜いものになるだろう。
あ
THS終わった
マトモな回生が出来ないTHSとは何だったか
>>446 そういう証拠画像のないステマ的投稿は論じるに値しない
どうもンダのステマ部隊が暴れてるきがするんだよな
THS?
あ、あの燃費が悪いなんちゃってはいぶりっどの噂は昔聞いたことある!
>>447 確かその画像のプリウスは、ヨコハマの一番良い低燃費タイヤを使っているんじゃなかったっけ?
プリウス乗りって何で滑空って言うのかな。
もしかして空飛べるの?
今日の契約前に試乗したけど
燃費は28.5kmくらいだった。
最初、下りばかりで88kmとかになったが帰りにどんどん減っていったわ。
ハイブリッドの特許が切れるタイミングなんだよね。だから、海外のブランドにでも早晩追いつかれるかも。
463 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/28(金) 21:08:40.26 ID:y0zxXnZX0
下りは位置エネルギーも使うから燃費が良くなる。登りは位置エネルギーを
蓄えながら走っていると考えることも出来る。
アコードHVの充放電制御が上手く機能するかどうか乗鞍岳スカイラインを
往復走行してみたいな。
>>463 乗鞍岳って、マイカー乗り入れできなくなったんじゃなかったっけ?
箱根とか芦ノ湖はどうかな?
CMがひと昔前のクールなホンダCMになったな
イイわ
467 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/28(金) 22:32:08.52 ID:TwH6QE/u0
>>465 俺も思った。
デカい「セダン愛」だけは要らんがw
雨漏りしたら感電汁
470 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/28(金) 23:33:07.55 ID:trOWyatv0
一昔前の韓国車みたいなデザインになってしまったのはなぜ?
やっぱ燃費の話が多いのね・・・まっ仕方ないか・・・
因みに普段FD2 typeR乗ってる俺もやっと試乗できたけ
比べちゃいかんけどやっぱ全てが柔らかい!って印象が強い
しっかしモーターでの加速って思ってたより気持ち良い
シビックは売れんからオヤジにでも買わせたい思たわw
>>468 良くも悪くもちょっと「え?」っと思うぐらいが丁度良いんだよ。
そうじゃないといろんな人に印象が残らないと思う。
アコードがフィットに向けてのイメージ戦略にしか見えない
アコードでこのサイズだとレジェンドは・・・w
475 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/29(土) 02:17:13.33 ID:hVBooziB0
>>231 これは驚いた。
あのある意味偏屈な中嶋悟先生がアコードのCMをしてたなんて。
素晴らしい!
そして今回のアコードは、神。
新型インスパイア かっこいいわ
>>475 HONDAのナビの画面て、あんなに殺風景なの?
479 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/29(土) 08:33:28.69 ID:MDnAPozz0
480 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/29(土) 09:07:31.19 ID:CiU+r4GV0
ナビは、基本選べない
それは今のホンダのデザイン力が一昔前の韓国車レベルだからって事だ。
なんか走ってても車幅が1850mmあるのが気にならないっていう
意見が多いんだけど、車幅が気になるのは駐車場の乗り降りでしょ。
入ったはいいけど出られないでは・・・
空いた店とか駐車場の枠の広い店とかいちいち考えながらは疲れると思う。
絶対的な大きさは運転技術ではどうしようもないし、はっきりいって周りの
運転手からは邪魔だと思われてるよ。
ましてや超高級車ならまだしも庶民カーのアコードが無駄に大きいというのでは
馬鹿にされるだけじゃないの。
>>483 アコードも、直系前モデルのインスパイアも、随分前から1800超えてるし、
そもそも道も駐車場も狭い都内では、アコードより幅の広い車が
バンバン走ってる訳で、特に問題ないよ。
自分はそのサイズを偶然5台乗っているが、困った事はないなぁ。
本当に困るのは1900超からかと。寧ろ左ハンドルの方が全然困る。
中途半端に開けた田舎は、郊外型駐車場は広いし、逆に問題ないが
超田舎だと、道幅が軽すれ違いサイズだったりするので、
そういう場所に住んでると買いにくいかもね。
>>484 >自分はそのサイズを偶然5台乗っているが、困った事はないなぁ。
君が困ったことなくても周りが困ってると思うよ。
もし周りが困ってないなら君は相当気を使うドライバーなんだろうね。
仮にそうだとしても困ったことがないというのはやせ我慢なんじゃないの。
どちらにしても困ったことがないというのは嘘だね。
周りが困るということは自分が困る状況もあるはずだからね。
486 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/29(土) 11:01:28.45 ID:ZndBy6Sw0
>本当に困るのは1900超からかと。
都合がいいこと言ってるけど、1850から困るよ。
すっかり書き込みの勢いも落ちてしまったな
アンチがクソレス繰り返してるからな。
489 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/29(土) 12:12:49.34 ID:t8Gl2qPB0
違うよ
まだ誰も納車されてないのに、カタログデータと夏の数キロ試乗だけで自慢してるから飽きてきたんだよ
納車が増える冬の頃になったらレス増えるんじゃないの?
寒い積雪の頃のレス、期待してます
>>485 周りが困ってると思うのは勝手だがハイエースやランクルよかマシだろ
ってか駐車場で一番困るのは枠線の中央に止めない下手糞連中やなwww
この車の基本発電用エンジンってシステムはフィスカー カルマに似てるな
ただ、折角エンジンでも走れるのにモーターのアシストの併用では走れなさそうなのが残念
A6ハイブリが更にボディ大きいんだな。欧州も町中は狭いのにどうなっているんだよ。
早い人でも納期は来月下旬らしいからなー
全長4915mmもはっきりいって無駄だよ。
FFなのにスペース効率が悪いのは相変わらずだし
後席185cmを想定って誰得だよ。
はっきりいってロングノーズにするほどのエンジンじゃないし。
なんか技術が足りないのをサイズの拡大でごまかした感じがする。
大きくしたから安全性には自信があります、っていわれてもなあ。
495 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/29(土) 13:38:48.18 ID:MDnAPozz0
>>494 あれぐらいデカくないと400万も払ってもらえない
>>491 エンジンは160馬力なのに、システム最高出力は199馬力だから、モーターアシストはある
498 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/29(土) 13:46:39.44 ID:AcSJZiX40
crzにこのぎじゅつがつまえてほしいです
499 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/29(土) 13:51:56.31 ID:t8Gl2qPB0
>>494 家電で思い出した
昔、某P社の大型冷蔵庫が、あまり冷えないというクレームで調べたらコンプレッサーが小型用だった
スペース確保するためにやったらしい
スレチだったかな?
>>497 どっちでもいいんじゃね。
どうせ買わないんでしょ?
>>496 ホンダのセダンはDQNしか買わないからってこと?
>>494 アメリカがメインのモデルなんだから仕方がない。
今日、公道で新型アコードを初観測。顔はいいね
リアをもう少し厳ついデザインにして欲しかった
アコードは買えないからもう少し安い車にこのハイブリッドを設定して欲しい。
エンジンの排気量を1.8リッターにしてモーターの出力ももう少し下げて良いから。
505 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/29(土) 15:04:05.22 ID:gNaQp1WBI
プリウスを買ってください
まあこのシステムで、小型化は無理なんだろうね。
前サスをストラットにしたのに、車体サイズも回転半径も大きい訳だし。
エンジンやモーターを小型化すると、今度は出力不足で、
基本モーターだけで走行するってのが破綻するんじゃまいか?
ミニバンに積むと思うよ。
超アコード。
ホンダが開発は革命だとか圧倒的な技術でとか言うくらいだからスポーツハイブリッドi-MMDに相当自信あるんだろうな。
結局、実用燃費では、プリウスには及ばないけど、カムリやSAIよりはいい、
って辺りに落ち着くと見ていいのかな。
システム的には、もっといい燃費が出せても可笑しくなさそうなんだが。
カムリでも、今よりモーターの出力が上がれば、実用燃費はもう少しよくなるだろうし。
思ったよりよくないのは、やっぱりモーター主体で走るぶん、エンジンを効率的に使えるとは言え、
エンジン→発電機→(バッテリー)→モーター→タイヤと、迂回をしてる事によるロスも常にしているためかな。
510 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/29(土) 15:48:24.48 ID:AcSJZiX40
100きろで2200って軽自動車みたいな回転数
巡航の時やかましそう
>>510 やかましい訳ねーじゃん。
そんなんだったらそれこそ売れないよ。
軽乗りのアホの相手する必要ないよ
>>511 軽しか乗ったこと無い人だろうからイジメないであげて
514 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/29(土) 17:44:54.33 ID:6TwJYm47O
ハイブリッドではあるにしろ、2リッター4気筒って・・・
試乗してきた。
試乗する前にスペックなどを見て思ったことは、大きすぎて路地などで取り回ししづらいだろう、運転モードの切り替わりで違和感があるだろう、
電動サーボブレーキに違和感があるだろう、ということ。
実際の試乗はまず狭い道路の住宅地に行った。思ったより車幅は気にならず取り回しも気にならない。微妙なブレーキワークも自然にできる。
アクセルを踏み込むと時々エンジンがかかる。感覚的には走行中の1/5もエンジンはかかっていない。
>>510 100km/hで2200rpmしか回らない超ハイギヤードな軽自動車って何?
そんな軽があるならマジ欲しい!
次にバイパスへ向かった。バイパスへの登り坂の合流でアクセルを踏み込んだら、予想以上のトルク感であっという間に狙いの速度へ。
安定速度になるとエンジン直結モードになっていた。
試乗全般での感想は、静かですべてが自然なフィーリングで値段に見合うと思った。
ホンダとして完全に新規のシステムにも関わらず気になる点が全くないのはすごいと思った。
レポ乙
追記。
immdのシステムを見た時に、これのどこがスポーツなんだ?、と思ったが試乗してアクセルを踏み込んだ時のリニアな加速感を
感じて納得した。
ID:UE6yD3J20の試乗記を読んでいるとまるで優良雑誌のヨイショ記事のようだな。
辛口で欠点を暴く勇気ある試乗記を書く強者はいないのか?
来週には時間を取って俺が試乗してきてやる!
>>520 > 優良雑誌
ヨイショ記事を載せてる雑誌のどこが優良なのか理解に苦しむが…
まあ、とり回しとか乗りごごち系の感覚的な話は人によって違うから、
そんな人もいるのねぇ〜 ぐらいに受け止めておけばいい。
今日試乗してきて気になった点
・バッテリーの残量が半分を切ると、発進時からエンジンも回る様になる
・ナビの画面がコロコロ変わるのでうざい
バックでの車庫入れ時は確かにちょっと気を使ったけど
バックカメラの視界や停車線アシストがかなりいい感じなので
慣れればどうってことないと思う
トランクスルーができないって
車一台しかもたない人間にとっては結構ツライよな・・
ニトリで大きな組み立てラック買っても持って帰れないという。
524 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/29(土) 19:44:04.86 ID:t8Gl2qPB0
>>522 バックの車庫入れ時、エンジン回ってた?
誰もレスしてないけどさ、車庫内では絶対エンジン回らないで排ガス出さないという点をきっちり確認しとかないといかん
住宅ビルトイン車庫では排ガスが住人の健康に悪影響もたらして、最悪死亡事故も多く発生している
この価格の車でトランクのアームが荷物に干渉する作りになっててワロタ。w
>>524 EVボタン押していればエンジン回らなかった
でもバッテリーが切れている時はムリだろうと思う
>>526 軽トラ借りてまた戻して2往復するの??
ちょっと無理ですわw
馬主に向かって
「この馬は能力足りませんわ」
とオブラートに包まずはっきり言うのが調教師。
「こんな醜いペットよく買いましたね」
と顧客に言うペットショップ店員がいますかww
誤爆すまん。
533 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/29(土) 20:24:50.84 ID:BPlh+Kgl0
乗ってきた。
確かに中々いいけど気になる点もいくつか。
まず長い。
全長が長くて、幅はまだしも狭い駐車場は全長で苦労しそう。
スポーティだと聞いてたけど、正直そんな印象はなかった。
良い車だと思うけど、電気自動車にエンジンついてるって感じだから、スポーティとは程遠い。
ハンドルも軽いしおじさん向けの燃費重視の車ってイメージだった。
アクセルを踏み込むとトルク感のある加速を見せるけど、何と言うかやっぱりエンジン音が伴ってはじめてスポーティな感覚って感じるんだなといまさら思った。
アコードはアクセル踏むとブーンと2000ccぽいエンジン音が一定に耳に届く。
何というか加速との連動感がなくてイマイチ。
というところ以外はすべてにおいていい車だった。
何より燃費はこのクラスじゃ断トツだわ。
あぁ、もう一点。
トランクスルーになってほしかった。
後席の真ん中すら開かないので長モノが一切積めません。
534 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/29(土) 20:29:15.55 ID:t8Gl2qPB0
>>529 暖気運転はどうなんだ?
今は夏だけどさ、冬車庫内で暖気運転して排ガスで死ぬ事故多発してるからさ
EVにすれば暖気もエンジン回らないのか?
ティーガーIみたいな車だね
このクルマに荷物の積み込みはゴルフバッグくらいかなぁ
大物、長物は配達か貨物を借りるなぁ。
トランクスルーもさることながら、
果たしてスタッドレス4本積めるのだろうか。
あ・・・確かにそだな。
ホンダはディーラーに預けられるんだっけ?
大物前提ならフィットorシャトルやフリードやN-BOXがあるしね
ちなみにこれ全部カーオブザイヤー取ってるね
ホンダ以外はどうしても次元が低くなるから眼中に無し
541 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/29(土) 22:03:19.35 ID:BPlh+Kgl0
>>537 あ〜、確かにスタッドレスつめないだろうなぁ。
トランクもバッテリーの成果サイズの割には狭かったし。
後席シート倒せてトランクスルーになればつめるんだけどねぇ。
自分でタイヤ交換はするけど、洗ったりするのに実家持っていってしたいからだめだなぁ
542 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/29(土) 22:12:16.54 ID:42UQQcP60
アコードは燃費スペシャルなタイヤ&ホイールが超ださい。
アテンザのように19インチとはいわんが見た目のよいタイヤ望む
アテンザ買ったけど アコードなんて買う気も無かったけど
買う気も無かった
→買う金が無かった
アテンザは目指す方向の違うクルマ。
比較対象にならないかなー
ディーゼルのズンドコが許容できるなら安くていいが静粛性を求める自分には無理だわ。
545 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/29(土) 22:31:41.16 ID:AcSJZiX40
CRZをこの方式で350万でお願い
いますぐ買う
これ以上小さくしたらトランクなくなっちゃう。
547 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/29(土) 22:42:01.18 ID:oqJ9K5O2O
乗らない車がダサくても関係ないじゃん
乗りたい人間はそれでも乗るんだから
そんなに極端に価格差あるわけでもないから買えないことはないけど
アテンザワゴンのMTにした
カムリに乗って試乗しに行ったら
他の客がカムリ覗いてたw
549 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/29(土) 22:55:13.35 ID:AcSJZiX40
トランクなんていらんだろ
後部座席にでもいれとけ
正直、アテンザとは比較にならんだろ
あっちの方が確実に運転して楽しい車
アテンザはABSの制御とボディー剛性の弱さがちらほら指摘され始めてるけど、
アコードはどうなんだろ。
552 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/29(土) 23:28:54.04 ID:t8Gl2qPB0
>>541 ディーラーがタイヤ保管してくれるよ
アコードHV買うくらいのセレブなら、ディーラーにタイヤ交換してもらうから、そこで預かってもらえば運ぶ苦労いらないよ
553 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/30(日) 00:12:21.40 ID:41TwLon+0
>>514 1.2リッター3気筒よりはずっとマシだろ
たった360万でセレブなら安くセレブになれるな
今契約したら11月下旬かよ
生産遅すぎませんかー?
>>555 そんな君にホンダの工場で期間社員として働くことをおすすめする。
557 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/30(日) 01:56:49.66 ID:6MuDOISS0
>>555 バッテリー生産が律速じゃないんかな?
三菱と同じGSユアサ系だから、失敗は許されないから慎重に生産してるんじゃないかな
アコードHVくらいでセレブとか言われてもw
>>533 >アコードはアクセル踏むとブーンと2000ccぽいエンジン音が一定に耳に届く。
>何というか加速との連動感がなくてイマイチ。
それがホンダの定義する「スポーツハイブリッド」なんだろ?
560 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/30(日) 04:43:08.91 ID:DIp8410f0
>>552 いや、俺は普通にアコードHVかえるんだが、普通にタイヤ交換は自分でするw
ディーラーと言えど人任せは信用できないのと、保管はきれいに洗ってから保管したいからね。
昨日アコードとカムリの試乗に行った。
試乗前は8:2でカムリ買おうと思ってたんだけど、両方試乗してからアコードに決めた。
価格、納車日以外はアコードが勝ってた。
EXのレザーパッケージで込み込み460万。
納車日は11月下旬予定。
>>542 なんでこのスレにいるの?
アテンザスレに行けば?
563 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/30(日) 08:07:48.67 ID:a64LyOOd0
ナビ画面まわりのデザインが狭苦しいな
メーターとの境目にある柱が邪魔
565 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/30(日) 09:02:55.81 ID:UX3y4R5c0
どんな不具合が出るか様子見ですな・・
先進的ゆえに予測もつかん
今UC1だけど欲しくなってきた
次はFitハイブリッドでいいやと考えてたのに・・・
「新型アコードハイブリッドのすべて」買ってすみずみまでよんでるわ
>>563 1.インテリアの質感が断然アコードの方が良かった。
2.アクセルを踏み込んだ時、アコードの方がスムーズに発進できた。
3.路面かデコボコしたところを通ったときの突き上げ感がカムリの方が酷い。
後部座席に人を乗せると、乗り物酔いとか不安になる。
4.シートのフィット感がアコードの方が良かった。
特に1、3の差が印象に残った感じ。
長く乗るつもりなので、アコードに決めたよ。
今までトヨタ車ばかり乗ってきたけど、ホンダを見直したよ。
アコードと比べるとクラウンもタヌキに見える
クラウン買った人、今後はセンスを疑われる肩身の狭い日々が待っているよ!
(^_-)-☆
569 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/30(日) 09:35:49.71 ID:a64LyOOd0
570 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/30(日) 09:43:00.71 ID:/BS2E35J0
後で後悔する人いるんですね。
571 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/30(日) 09:46:30.86 ID:E4aQLhyH0
>>561 460っていうと、かなりオプション付けてるよね?
何付けましたか?
>>572 EXにメーカーオプションはレザーとボディーの色をプレミアムスパークルブラック・パールにしたぐらいだよ。
後はディーラーオプションで
・コーティング
・ドアバイザー
・フロアマット
・ライセンスフレーム前後
・センサーシステム
だよ。
現在日本で買える 「IIHSお墨付き」の日本車はアコードHVだけ 。
A評価を取った日本車勢も、まだ日本仕様は対応出来ていない。
レクサス、プリウス、カムリは「プア」評価の買ってはいけないレベルで危険極まりない
当方発売翌日に予約、10月末納車予定
アコードの全て なる雑誌を購入して来ましたらあまり言われないけど興味深い内容が
この車、電動ブレーキだって。ブレーキ・バイ・ワイヤって格好いい事書いてるけどどういうモノ?
ボンネット開けたら運転席前にフルードタンクあったし、手前にはABSコントローラーもあったんだが
油圧と電動との住み分けってどうなってるのかな?
馬力だトルクだって言っても一番重要なのは止まることだろ
新しいものは好きなんだけどちょっと心配だな〜
>>566 UC1、俺も乗ってた。あのエンジンは最高だよな。
>>576 レスポンスに電動ブレーキのこと載ってたけどそれによると
協調ブレーキの違和感がなくなって回生効率が8%良くなったってある
>>573 ありがとー
高いのはレザーシートとセンサーかな。
これだけで25万くらい?
レザーシートの値段が分からないなー
UC1のバランスのいい3.0エンジンが最強
これ以下の4気筒は今後無理かと思いつつあったけど
アコードの先進性は魅力的
しかしUC1身分不相応で無理したかな?って感じなんで
アコードもちと高すぎかな?
でも欲しい
こんな感じでUC1からの乗り換え大そう
>>578 情報サンクスです勉強なりました。
バックアップとして油圧が併設されているんですね安心しました。
優先順位は、回生ブレーキ・電動ブレーキ・油圧ブレーキですね。
面白いこと開発してるな〜こういうところが技術屋さんだな。
584 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/30(日) 10:48:54.57 ID:Ai1sSpNt0
この車、不具合出て問題になりそう。電子制御しすぎ。
>>583 おぉ、センサーと合わせると30万くらいになるのか。
それは460になっちゃうか。
自分の行ったディーラーでは、センサー前後は付ける人は多くないって話だったけど便利そうですか?
こういうセンサーの付いたクルマは乗ったことないから分からないや。
>>578 電動ブレーキはホンダだけのアドバンテージなのか!!
何から何まで凄すぎるぞアコードHV!!
クラウンがカスに見え(略)
587 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/30(日) 11:04:09.04 ID:iTL+3IGu0
THSに対する大きなメリットは動力分割機構を使わないことだな。
THSが動力分割機構の制御を伴う、半機械電気式CVTなのに対してi−MMD
はシリーズHV駆動している時は純粋な電気式CVTになり制御は比較的シンプルで
リニアな感覚を実現している。
>>579 IMAの回生ブレーキがタコだったと自白しました。
>>585 センサーがある車に乗ってるんだけど、最初はうざく感じたけど慣れると意外と便利だったから付けることにした。
俺が運転するからと言うか、嫁も運転するから付けたって感じかな。
>>586 ホンダの電動ブレーキは電源が失われると油圧補助がなくなるという欠点を持つ。
トヨタの回生協調ブレーキは油圧アキュームレーターに油圧を保持する設計に
なっているから電源が失われても数回の油圧補助が有効になっている。
>>587 >リニアな感覚を実現している。
シリーズ式は
>>533にもあるように速度とエンジン回転が連動しないので
リニアな感覚とは程遠い。
>>589 どもです。参考になりました。
嫁さんの運転も考えてか。
リアはバックカメラがあるからセンサーいらないかなぁと考えてるけど音が出た方が確実かな。
フロントはどうかなぁ。
>>591 速度とエンジン?
ガソリン車じゃないのになんの関係あるんだ?
アコードPHEVがアメリカで400万円弱、日本で500万円はちょっとひどいと思う。
>>590 トヨタは回生協調ブレーキwww
技術が無いと言わざるを得ない
><
プレミアムサウンド的なオプションありますか?
スピーカー6個では、あまりにも寂しい。
トヨタの回生協調ブレーキが糞すぎて、いまだにブレーキ絡みのリコールが止まらないプリウスとは何だったか
>>594 しかもアメリカは自動車にかかる税金が日本より
断然安いんだよな。
カメラは、雨とかで水滴がつくと、アテにできなくなる時はある。
一カ所に意識が集中してて、実は反対側の角がヤバい、なんて時もセンサーなら警告できるし。
ただセンサーも前後2点ずつとかだと、死角が多くて、それのみでは不十分なシチュエーションも多いかな。
不安なら、フロント・リヤとも、カメラとセンサーフルに付ける方が確実。
この車は、なにしろサイズが大きいからねえ。
小型車の感覚で、事情から急いで停めようなんてしてると、
何つけてても勢いでアテるなんて事もあるから、まずはゆっくり目の慎重にやろう。
>>593 速度とエンジン音が合ってないのは、最初ちょっと違和感ある。
そのうち慣れるけど。
602 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/30(日) 13:39:51.20 ID:6MuDOISS0
>>600 EV走行ではクルコン必須
デジタルで速度決めないと速度出過ぎる
ってクルコン装備してるよね?
アコードのリチウムイオンバッテリーは37万円(工賃抜き)
昔のようにキンコン鳴らすとか
モーターの音が結構でかいな。
このオジサンはyoutubeに乗せる(法定速度遵守)前提で動画とってる
法定速度まで加速しただけなのに、サーキットでの加速か何かと勘違いしてる人いるな
なんだ、都合の悪いレスはスルーするただのネガ目的の人でしたか
ID:pwgBAsuz0
さすがにとは思うがホンダの人ですか?
加速を試してる動画があってファミリーカーを引き離せないのは、、、
煽り文章も稚拙ですしもう少し大人になろうよ
車の性能は分かってるつもりだが
ホンダという会社は何も変わっとらんね
エンジン付きEV
>>611 ねが・・・?
専門用語はちょっと・・・
618 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/30(日) 14:36:51.31 ID:hPHHjTJTO
俺なら無限フルオプション付けるね!
サイドミラーでわかるが、スタートで隣の車を簡単に置いて行ってるだろ
>>619 アコード:信号先頭なので発進加速を試してみます
隣の車: 本気度ゼロ
>>601 なるほどねぇ。
まあ、どう見ても燃費にはマイナスだろうから、市販者に搭載はちょっと難しいかな。
そのうち音だけでも出すようにしたりして (w
>>620 貴方は隣の車に乗ってた人なんですね?
本気でないと言い切るならそうですよね?
法廷速度の車をあの速度で追い越すと言うことは免停ですよ。
つべにバイクなどの車載動画上げて逮捕されている人いるので今日から怯えて生活ですね
日本の警察は優秀ですからそういうところだけは
お疲れさまでした。
法定速度プラス10km/hなんて普通に流れている道路では普通にある話。
>>622って1km/hたりとも速度超過したことなないと言い張る偽善者認定しよう。
624 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/30(日) 15:23:26.83 ID:5XcTHUSC0
>>622 なんか必死のようだけど、その文面に書かれた加速感でいったいどうやって他より優れていると感じるのかね
俺がレガシーB4 RSKからCIVIC HVに乗り換えた時は、明らかに出だしだけはCIVICの方が
断然速いのは分かったなぁ。
アコードはEVスタートだとどうなんだろ。出だしマイルドな気がするが。
リーフもアイミーブもそうだけど、モーターはスタートトルクがありすぎるので
ゆっくりスタートするように制御されてる。
627 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/30(日) 16:16:10.38 ID:N5whqGtT0
CMの黒最高だな
HVはどうか知らないが?
モーターだけの0-100km/hは8秒だよ
THSはモーターで何キロまで出るの?
法定速度上限までの加速を実験・評価している人と、
法定速度なんて関係ねー、俺速ぇー、ヒャッハー
って普段から考えているやつ
二極化してるな
だいたいキチガイってモンは両極端だろ
注文した人や試乗した人に聞きたいんですが、この車のインパネ、ソフトパッドではないんでしょうか?
メーカーオプションとかで選択出来るとか...
三栄書房の「○○・・・・の全て」のデザイン部門のスタッフのインタビュー記事の中のインテリアの項目
で、ソフトパッドを採用していないかの記述があったので
>>628 プリウスは、現行で70〜73km/h辺りが境目だね。
もちろんバッテリー残量やアクセル開度次第で、それ以下でエンジン回る事のが多いけど。
低性能THSをこれ以上高性能ホンダHVと比べちゃうと、無駄に死期を早めるだけだと思う
アキオちゃんの悔し涙も枯れた頃だし、トヨタもホンダのHVを一緒に作ればいいよ
THSの敗戦処理としては悪くない提案だと思うよ
モーターで走る車、少なくとも街中では速そうだし興味あるけど
いかんせんあの安っぽい外装がなあ
メッキパーツで取り繕ってるのが見え見え
カムリやティアナ、古くはマキシマあたりに通じる安っぽさを何とかして欲しい
最近のクラウンなんかもすごい安っぽいしね
>>628 >モーターだけの0-100km/hは8秒だよ
「モーターだけ」の定義がエンジン発電なしのバッテリーパワーだけとすると
41kWしかなく、1.6トン以上の車体を41kWで加速させると30秒以上かかる。
>>628 そのモーター限定に何の意味があるの?
ちょっと主旨がわからない
モーターのみ駆動の速度上限なんて何の意味も持たんよ。
80km/h以上とかだとエンジン駆動の方が効率いいし…
ずっと全開だとどういう事になるの?
>>639 いや、モーターとエンジンがどう作動するのかって
>>622 まあ冗談は置いといて
リニアでかなりいい加速しますよ
岡山の高島付近の通勤渋滞でも22km/L走ったから燃費はいいと思いますよ。
試乗したらわかると思うけど悪くはないよ。
あと私も制限速度きっちりは守ってるとは言えないよ
アンチが多くてちと腹立っただけだからあまり気にしないで
すまんかったな
ついでに試乗のレビューするけど
内装はソフトパッドだと思うよ。
触り心地がフニフニしててプラスチックではなかった
シートは少し固めでホールド感があったかな
サスホンダにしては柔らかめだけどロールやフワフワ感は少なくてよかったよしっかり接地してる感じ
低級振動も少なくよかったよ
連れの新型アテンザ(ディーゼル)に比べて全体的によかった
アテンザはサス固くて車格にしてはスポーティーで個人的には好きだけどね
加速は実用速度迄はかなりいいよ
確かに速度とエンジン回転は一致しないけど電車の機動車みたいな感じでスーと加速するよ。
トランクは狭くてビックリのレベルだった
リアシートはアテンザより広くてよかった
価格もアテンザとほぼ同じだからそんなに高くはないからいいと思う。
個人の主観的意見だけど参考になれば幸いです。
ガンダムのトランザムみたいなモーターとエンジンによるMAX300馬力オーパー出せるモードあればいいのに。
645 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/30(日) 18:26:49.44 ID:iTL+3IGu0
646 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/30(日) 18:30:19.41 ID:iTL+3IGu0
試乗した。ネガティブな印象しかなかった。
・シャンパンのエクステリアは超絶ダサイ。この色採用した奴氏ね。
・内装の木目調が加齢臭すさまじい。採用した奴氏ね。走らせる前にこの車は無理と思った。
・ステアリングがフワフワでトヨタ的味付けに失望。これはアコードではなくおっさん向け
インスパイアなんだとあらためて思い知らされる。
・トランクの狭さに絶句。ゴルフバッグ3個??無理無理www
・純正の地デジ画質は相変わらず糞画質
・ロードノイズがやたらある。
・サスもいまいち。段差をしっとりと乗り越えるという上品さは全くない。ストラットのせいか?
まあフロントストラットは退化だよな。
ホンダのWウィッシュボーンに高性能イメージはとっくに無くなってるから、それは別にいいのだが。。
直接的なライバルは、カムリとアテンザDと、SAIかな?
燃費を気にしないなら、マークXやスカイライン、レガシィもあるんだろうが・・
個人的には、SAIがサイズとその他バランス的に、一番魅力的かなあ。
>>649 マイナーチェンジ後も旧態依然の古いシステムのままという噂だけど?
SAIに400万も払うのはなんだかね。動力系がカムリと同じになれば
すごい魅力アップとは思うのだが。
SAI
ナディア
ガイア
ヴァンガード
イプサム
まあもともと尖った所のない、ある意味最初から古いクルマですからなw
サイズが全然違うし、アコードとでは、おそらく直接競合させる人はいないでしょうな。
>>634 クラウンはみっともないけど、アコードはかっこいいと思ったよ
クラウンは今日も見てきたけどボッテリしてるのが高級だとか、さすがに志しが寒すぎ
全身筋肉質のアコードの敵じゃないのがよく分かった
654 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/30(日) 21:27:13.88 ID:UX3y4R5c0
面白いが高速道路でのギア設定が不満
>>654 ハイ出ましたww
「ギア」?
(´・ω・`)ぽっかーん
減速比というのがあってだな(ry
ギアは高速用トップ固定だから可変しないだろ
車速の変化には同軸のモーターが対応するから、実質ギア無しのシームレスじゃないのか?
エンジンとクラッチの間にギアあるやん
>>622 中の人必死すぎだろwwww
ID替えてごくろうさんwwww
このアコード乗った程度で「加速すげー」とか言ってる人って
今までロクな車に乗ったことない人なんでしょうねw
>>660 あのさ、同タイプと比べてでしょ。
それぐらいはわかろうよ、大人なんだし(´・ω・`)
>>660 お前も ID:FNzQwq0d0と同類だな
4気筒のエンジンしか知らない貧乏人かなw
大排気量車の加速感覚知ってる?
あとから加速
昔のシーマとかセドリックの加速は
凄いというか命の危険を感じたわ。
>>663 別にお前と争っても仕方ないが、お前の中ではアコードの加速が最高なんだな?w
それはそれでいいんじゃね? お前の中だけにしとけよ恥ずかしいから。
>>666 だから意味わかってないなら黙ってろってw
大排気量車の加速のいいところ説明できないだろw
お互いレスよーく読み直せww
話がかみ合ってないww
しょんないことに真実がある
釣り堀
>>660 私もそう思う。
最近の日本車(特にホンダ)は遅すぎる。
CRZの試乗に行ったときに、最近は速いのがなくてすみません、ってディーラーマンに謝られたぞ。
>>673 そもそもCRZは速さがウリじゃないだろww
それなのにクラス最速のHV
速い車に興味はなく
ハイテクな車に興味がある。
ただし、実用レベルで。
リーフ買う直前までいったんだけどなぁ。
足にするのが無理っぽかったんで諦めた。
676 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/01(月) 00:36:41.13 ID:VY/CnT0O0
>>273 重要なのは巡航速度に乗るまでの速さだろ
それでかったるいかどうかの評価は決まる
延々とアクセル踏み続ければそりゃあスピードは出るぜ
しかしスピード違反の恐怖に怯えながらでは楽しくはないわな
そもそも誰と勝負してるんだ?と見ているこっちが恥ずかしくなってしまうわな
大きめのセダンは速い遅いより乗りやすいが重要なジャンル
その為、今まではNA大排気量のトルクと乗り心地低振動の為に多気筒のエンジンだった
基本的に発電機付きEVだけど、トルクは十分だよ
678 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/01(月) 00:49:52.31 ID:VY/CnT0O0
回して楽しいだと?
楽しかねえよ
それこそかったるいだけ
そもそも回すとうるさい
動力性能で重要なのはレスポンスだ
踏んでリニアに欲しい加速量が得られることが重要
回すってことはタイムラグがある
つまりかったるいわけよ
最高馬力?最高スピード?
そんなのもの喜ぶのは実際に公道を走ったことがない無知な妄想学生だけだろ
大人の上質セダンなんです。
速いとかそんなのはどうでもいいんです。
680 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/01(月) 01:08:04.70 ID:VY/CnT0O0
なぜホンダのタイプR系が市民権を得られなかったのか?と考えれば
わかるわな
楽しくないからよ
おいしいところを引き出す環境がそもそもない
現実離れしている
妄想の世界
言っておくがドイツ車は違う
そんな子供だましの車を相手にすることもないし
彼らは高速域での快適性、リニアな操縦性ということに磨きをかけている
バカなのはカタログで妄想街道を爆走してしまうバカで無知な極一部の日本人
まあまんがの読み過ぎだわな
>>680 タイプRが市民権を得たらダメだろ
毒っ気、反逆、反社会性がキーワードのクルマだというのにwww
タイプRは本物だよ
>>679 動力性能が不十分では、上質とは言えないと思う。
>>675 EVは航続距離と充電時間がな。
100年前に内燃機関車に駆逐された理由がそれだし。
684 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/01(月) 08:56:12.19 ID:d0WITfdA0
純正ナビってメーカーはどこなんですかね?
試乗の際、セールスに聞いてみたけど、はっきり分からないと
いう感じだったような。
んなあほな。
>>684 ホンダ:インターナビは独自規格だろ?
ルート検索もサーバー経由で情報が速い
通信できなかったらクソらしいけどね
パイオニアも渋滞情報をホンダから買って配信してる
試乗した。走行スピードとリンクしないエンジン回転数に違和感あり。
純正ナビ中身は三菱製っぽいけど。
標準装備される機器のメーカーなんてどうでもいだろ。
>>684 純正ナビはホンダ内製だよ、カーナビ実用化世界初はホンダだよ
>>688 地図を差し替えるやつか?
アレ実際役に立ったのかな
Googlemapも無い時代ww
690 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/01(月) 11:38:39.80 ID:d0WITfdA0
>685,688
なるほど。社内製でしたか。
知り合いがフィットに後付してるサイバーナビの最上級モデルより
画面が綺麗だったもので。
>>689 おいおいグーグルマップなんてここ最近の話だろ
外でグーグルマップ見て歩くようになったのはモバイルが普及してからだよ
ゼンリン様のカーナビ地図がどれだけ素晴らしかったか
今はゼンリンとグーグルが提携してる。というかグーグルがゼンリンから買ってる。
あのスライドフィルム地図は本物見る事は一度も無かったな〜
>>690 安心して下さい。
400万超えるアコードでも検索能力はFITと一緒です(笑)
>>691 FitやCR-ZやCR-V等の純正(DOPはもちらんMOPも含め)インターナビと、
Accord/INSPIRE/LEGENDのMOPインターナビは、別物だよ?
あ、あと純正ナビがホンダ内製っのはガセな。
電機メーカからホンダ(場合によってはホンダアクセス)に対し
OEM提供されてる。
694 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/01(月) 12:19:00.15 ID:d0WITfdA0
>693
普通はそうですよね。OEMだと思ってました。
まあどうでもいいんですが。
ただ、画面がかなり綺麗で、解像度なのかな、
いい感じでした。
>>693 純正ナビを分解したらパイオニアだったよ
基板にもパイオニアと書かれてたし
>>696 デザインの悪さには同意するが、
品のなさにもほどがあるな。
旦那は大変だろうな。
>>686 トヨタのハイブリッドよりかなりましだよ。アコードはアクセル開度に対してリニアに反応するからね。
>>696 うわー…車好きの若いあんちゃんでも書けそうな文だな
更にこれが女性とは驚きだ
これFFなんだよね?
>>696 変に逃げ道作ってるのがなんだかな…
アンタがこき下ろしているアコードのデザイン以上にアンタ自身がカッコ悪いと言いたい
クーペ、ワゴン、ミニバン
ホンダHVの快進撃が始まるな!
>>696 北米仕様の顔についていっさい触れてないけど
知ってるのかな?
クラウンも賛否両論あったけど、
アコードはすでに北米顔ってのがありながら
日本にはPHEV顔で統一しちゃうところがダメなんだよなー
>>698 そう?短い試乗だったのでもうすこし長く乗らないと正しい評価はできないけど
遅いスピードなのにエンジン回転数上がっていった。???と不思議に感じたな。
SAIにはかなり長い時間乗ったことあるけどそんな違和感なかった。
705 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/01(月) 13:26:22.88 ID:d0WITfdA0
LEXUSと同様か分かりませんが、エマージェンシーコールも
装備してるんですね。ヘルプネット?
うわっw
ホイール大きくするといいことあるの?
709 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/01(月) 14:59:16.31 ID:0rJ2OASPO
この車に限っていえば全くない
人の好みにもよるがこの車のダサい感じがかえって目立つ
上の写真では
>>708 乗り心地悪くなる、
値段が高くなる、
ギャップに乗り上げたらホイールひん曲がる
つまり・・・ ない
711 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/01(月) 15:16:01.77 ID:6xSC+rYe0
まだスポーツセダンと呼ばれるんだ
このクルマは
>>712 巨大ホイールで優越感か。それは普通の人からは冷笑の対象だよ。
まぁ、リア3面スモークな自分も、そう見られる対象かもしれないが・・・
真面目な話、今回のアコードハイブリッドでは、
運動性能や挙動変更のために、と考えても18インチまでかと。
19インチ、20インチはファッションの世界で、昭和のVIP仕様に通ずるレベル・・・
要するに時代遅れのダサい不良なんだよ。
ハイブリッド車のイメージとは合わないかもね。
714 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/01(月) 15:44:03.52 ID:dBlNbe1C0
>>677 運転してて疲れない点は大きいよな。
運転にストレスを感じるようだとセダン失格だと思う。
俺のママチャリのほうがホイールでかいな。w
718 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/01(月) 16:55:54.50 ID:lpVi6zVr0
>>708 プリウスでは、ホイールを大きくすると燃費が悪くなる。
理由は諸説有り。
大きいホイールがスタイリッシュか否かは、各自の価値観しだい。
ホイールはでかくてもいいけど中のブレーキディスクがホイールの大きさとミスマッチしてると物凄いダサいな
>>713 マジレスされても困るが、VIP市民はホイールがでかい程かっこいい、
最高って感じなんじゃないの。
んでホイールは斜めハの字にセッティング。
LEDの電飾ピカらせ捲り。
722 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/01(月) 17:31:52.92 ID:FHnbQkRN0
親が4月頃に注文して昨日納車されました
納車時だからあまりガソリンが入ってないのに走行可能距離が300キロと
表示されていました
少し運転させてもらいましたが走りやブレーキは
あまり違和感はありませんでした
60キロから少し強めにアクセルを踏むと加速がよかった気がします
狭い道を走ってる時に前から対向車が来て運転席側のダッシュボード上にある
黄色のワーニングランプが光ってびっくりしました
723 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/01(月) 17:32:28.87 ID:/T/fRNRB0
>>719 貧相なブレーキを周囲に見せるための方法だよ。
>>722 おぉ・・・数少ない6月納車組か。うらやましす。
>>718 ホイールを大きくすると、結局重さが増すので、動かす抵抗になるから、燃費悪くなるのかな?
>>723 SUV系でよく見るけど最高にダサいと思うわあれ
727 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/01(月) 17:38:05.99 ID:0rJ2OASPO
300キロはどう考えても多くないか?
木目調の内装以外も選べるようにしてくれ。
729 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/01(月) 18:09:45.03 ID:tB5CyX2XO
あとからいろいろオプションがでてきそうだね。今かっても納車は年末年始になるらしいから様子見た方が安全だよね。
730 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/01(月) 18:10:36.98 ID:lpVi6zVr0
>>725 インチアップにより、タイヤ+ホイールの重量増が一番の理由とか。
それに加え、扁平率が小さくなると同じタイヤ幅でも接地面積が大きくなり
転がり抵抗が増すためとか。
ただし、重量に関しては、
同じサイズなら軽量ホイールは燃費には殆ど影響しないとか、
燃費コンペでは重いスチールホイールを使う人もいるとか、
なかなか理論通りにはならない模様。
>>728 木目調は、グレーっぽくて結構いい感じだったよ
アルミとかの方がダサイと思うけど
カーボンって感じでも無いし・・
>>726 SUVは車体でかいし、ちんまりしたホイール履くよりでかい方が似合う。
アコードそれをやるとどうなるか分かるよな。VIPだ。
エンジンが直噴って言ってる人いるけどこれポート噴射だよね?
>>734 おかげでアテンザは乗り心地悪いって酷評されてるなw
>>731 逆立ちしてもグレーっぽくは見えんがな。
木目調もあっていいと思うが、それ一択ってのはあんまりだ。
20代〜40代前半はまず買わんな。
内装もさることながら、アルミも一種類ってどんだけやる気ないんかと。
ホンダ、売る気あるならもうすこし頑張れよw
>>736 それはモニターの色調がおかしいw
実車見た方がいいよ
>>738 機能実車みたよ。あれがグレーなら俺色盲や。
740 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/01(月) 19:05:59.58 ID:Ty8tTmq+0
岩貞るみこっていう人がデザインがどうとか言ってるけど
新型アコードかっこいいじゃん あれが駄目ならアウディも駄目なんだし
デザインなんて人それぞれで よくそこまで言えるな
ツイートしてる人も 買う気の無い奴が文句言ってる姿勢には笑えるわ
741 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/01(月) 19:14:39.02 ID:Ty8tTmq+0
>>696 酷いよなその文章 それが駄目ならアウディも駄目と言えよ
こういう買わないくせに 文句だけいっちょ前のライターはいらない
かっこいいと思ってる人 使ってる人に失礼 社会経験が未熟な人だね
>>737 アルミは純正オプションで別2種類選べます。
18インチの設定もあり。
>>738 >>739 ダークな木目だよな。黒木目と言ってもいいくらい。
743 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/01(月) 19:28:45.40 ID:I+U5QcD80
>>736 >20代〜40代前半はまず買わんな。
こんなの良く言えるな。
現実は数百人どころか数千人〜数万人は買うだろ。
このデザインは酷い
よくもこんな恥ずかしいデザインで出せたものだ
歴代のアコードに謝れ
745 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/01(月) 20:32:21.44 ID:vo/06VaR0
ところでよ、リチウム電池って何年持つの?
携帯電話みたいに2年ごとに交換とかするんでっか?
>>743 まぁ、少なくとも3000台以上は既に売れてる訳だしな
>>745 車の耐久年数と同じとホンダは言っている。
つまり、平均的な運転頻度で5年トカで交換する必要は無いわけだ。
IMAだと電池が劣化しても大して変わらないけど、アコードはどうだろうね。
納車日を考えると、スタッドレスを用意する必要があってホイールサイズの話をふったんだけど、標準と同じ17インチで買うかなぁ。
>>749 おお、俺のノーマルホイール買い取ってくれ
751 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/01(月) 20:56:27.32 ID:I+U5QcD80
>>745 ニッケル水素よりメモリー効果現象が少なく、充放電のサイクル寿命も長いはずだけどね。
木目「調」ww 虚栄心、貧しさの象徴ww
ヴィトンやエルメス、ロレックスの
ニセ物韓国で買う奴くらい貧しい。
木目調を異様に蔑視するやつも気持ち悪いがな
>>752 本木目とか本アルミ内装とかの車、最近じゃ珍しいぞ。
メンテナンスも大変だし。
昔の木目調と違って、質感も随分向上してるしな。
お前はさぞかし良いクルマに乗ってんだろうな。
参考までに聞かせてくれ。
はい詭弁きた。
木目「調」に対するポジティブ反論を述べよ。
>>750 安くしてくれるならマジで引き取るよ?w
757 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/01(月) 21:12:17.57 ID:Hzi9J+ga0
>>740 その女は外車ならベタ誉めするだろ。
日本車というだけでいい評価はしない。
スケートのキムヨナってだけで点数高くなるのと一緒。
>>749 最初から劣化を見越して使うから、経年劣化は無視できる
>>760 それでも反撃くらって、逆にイメージアップに繋がるという悪循環に苦しむさまがとてもオモシロイ
つるしで乗るのが一番
763 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/01(月) 23:25:22.06 ID:CHiAugCB0
>>763 THSの息の根が止まる、i-MMD大絶賛コメントだらけだな
もうHVはホンダだけ見て選べば間違いないようだ
>>763 ツーモーターとか説明してるが、実質ワンモーターだろ。
そこはあまり触れない方がいいのに。騙すことになる。
>>763 エクステリアとインテリアにダメ出しw
これじゃ当然だよな。
770 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/02(火) 01:42:54.68 ID:jWcU8kHx0
この車、最初だけ騒がれてあとで酷評されそうだな。トランク狭いし、でかすぎるし
重い割にはパワーないし、実燃費、18くらいで、結局アテンザに負けてフェードアウトしそうだ。正直燃費以外なんの取り柄もないしね。車は軽く強くしていくのがいまの
自動車業界の進化の潮流。
それなのにでかく重くしていくなんて逆流している。技術低いことの証明だね。
771 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/02(火) 01:53:23.37 ID:7vdZEEQm0
ホンダヲタ以外は興味持ってくれるのか…
旧型アコードや旧型インスパイアからの買い替え需要はある。
ホンダ党のおっさんがメインターゲットだ。
>>696 なんか、試乗会で待遇が悪かったのをよほど根に持ってるのか?
と思わせるような酷い文章だな…
と思ったら、岩貞るみ子じゃないか。
ホンダのOLから評論家になったくせに、
宗一郎御大が亡くなったニュースを聞いて自分のブログに
「会社辞めててよかった〜葬式の準備やらなんやらで大変だったよね、きっと〜」
と、世話になった会社の創業者の有名な言葉も知らず、
罰当たりなこと書いてド顰蹙買った奴。
「俺が死んだら葬式はいらん。参列者の車で渋滞起こして迷惑をかけなくない」
って、生前から言ってたのになあ、御大…
酷評までは誰もしないと思うが、おそらく販売台数に比例するように、忘れられたみたいな扱いになってくんじゃね?
燃費と言っても、THSに有意なほどの差は出せていないし、
モーターメイン走行の目新しさも、モーターの出力アップ次第に過ぎず、いずれほとんどのHV車が獲得してくる。
技術面で頑張った事は素直に認めるんだけれど、何故このサイズ、この名前、このデザイン、この価格なのかと、言いたい気持ちが抑えられない。
後者のやる気の無さは、北米が〜とかの言い訳では済まない。
売る前から売れないと素人でもわかる売り方を、何故平気でするのか。
アテンザのように、トヨタ車とは明確に違うデザイン、オプション次第かもしれんが、少なくとも割高感をまず受けない価格設定、
本気で頑張ろうと思えば、やれる所はいくらもあったはず。
「ホンダ党」と言うのは、ただ「トヨタ」のバッジが付いてない、でも実は中身はトヨタと、ほぼ同じがいい人の称号では、なかったはず。
ほんとこのスレ基地外多いわ
ホンダスレだから仕方がないけど
777 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/02(火) 07:08:09.27 ID:blf5qIXU0
>>774 >技術面で頑張った事は素直に認めるんだけれど、何故このサイズ、この名前、このデザイン、この価格なのかと、言いたい気持ちが抑えられない。
近々発表されるクラッチ付き1モータ方式を本命と考えているためでは?
エネルギー変換ロスに問題を抱える2モータシリーズ方式でもJC08が30km/Lとビックリさせたことは事実。
ならばより効率的なクラッチ付き1モータ方式にもっと期待を持てる、とTHS購入を控えさせることが今回の主目的ではないか、と感じている。
アコードに燃費で勝てない、走りで勝てないTHSが終わりなのは技術的に仕方ないけど、
内装やデザインといった感性部分でクラウンもカムリもダメだから、アコードに取って追い風なのは明らか
後はフィットファミリー同様に、ホンダ得意の横展開でバリエーションを増やせばいいだけ
>>747 でも結局はバッテリーは5年保証とか言うんだろ。
交換費用で数十万とか。
>>779 トヨタに1モーターは無理
インサイトに勝てないのも無理はない
生産スピードが遅いなぁ
発売日発注で10月末、最近は11月になった。もう少ししたら年末や来年だよ・・・
増産しないの?出来ないの?
>>782 で、増産体制整った頃には売れなくなるってのがお約束だからな
>>781 ホンダも忘れたがってる IMA のことは、そっとしといてやれよ (w
>>784 IMAはVTEC楽しめるけど、アコードだとエンジン楽しめないんじゃね
>>784 ホンダはIMAで勝利したから、コンパクトHVは今後も1モーター続行だよ
アクア 74PS/11.3kg・m + 45kW
プリウス 99PS/14.5kg・m + 60kW
新フィットHV 110PS/13.7kg・m +112kW
トヨタのダメっぷりが際立つ結果に
><
787 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/02(火) 08:36:54.30 ID:HSW/QpTu0
>782
ネットに出ている予約者の納車日見る限り
結構当初予定より早まってる人がいるけど
あんただけ遅れてるの?
>>786 その112kWってミスプリントが確定なのに
脳内ホンダヲタはいつまでも引用するんだろうなぁ〜
IMAってこんなクルマ
シビックHV→カーオブザイヤー
インサイト→カーオブザイヤー
フィットHV→カーオブザイヤー
CR??Z→カーオブザイヤー
そして、ファミリー層に受け入れられた唯一のHVでもある
プリウスやアクアはCPの悪さが災いしたのか、残念な事に極度に高齢者に偏ってしまった
昨日夜契約してきた
EX黒にLEDイルミ、パーキングサポート、マッドガード入れて460万
10月末納車予定…先は長いなあ
これが納車される頃に発表されるであろうアーバンSUVにも期待
791 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/02(火) 08:41:56.56 ID:NDuO1LbRO
>>747 5年だよ
車の寿命=アメリカにおける平均的な買い替えサイクルだよ
>>785 VTEC 楽しみたいなら、HV じゃない方がいいじゃん (w
>>786 はいはい、まあ頑張れ
アコードHV/プリウス
JC08 30km/L/30.4km/L
エンジン 143PS/99PS
モーター 169PS/82PS
この大差は一体!!
><
>>792 評価の低いTHSはダメだが、優れた走りのIMAを選ぶメリットは大きい
795 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/02(火) 08:46:44.73 ID:blf5qIXU0
>>781 THSは1モータ。
ホンダの次期本命(?)方式も1モータ。
遊星ギヤかクラッチ使用かの違いはあるが、
基本的考え方は同じ。
ちょっと興味あったが、スタイルとトランク容量でアウト、試乗する気も起らん
本当にホンダは詰めが甘いわ、というか正しい指針を示せないトップの責任
まずアコードで出すべきじゃないだろ。
アンチの多さがハンパないな
車板って、こんなのばっかり?
イヤなら来なければいいのに時間の無駄してるバカが多いな
免許取れる年齢になって久しいというのに
頭の中身は小中学生レベルのおっさんばかりです
>>796 トランク重視なら、世界最高効率のアコードHVはオーバークォリティだろ
ひどいクルマ音痴もいたもんだww
>>797 ホンダの北米ラインナップはあまりにも強力なガソリン車が充実しているから、その中で需要の少ないHVを売るのは大変だよな
トヨタは、あのアクア(笑)が一番売れてるメーカーだから、信用も期待も出来ないよ
いいこと思い付いた。
これ迄みたいにVTECエンジンを楽しみたいって人向けに発電用エンジンをVTECにして、
思いっきりぶん回した時に急速充電できるようにすりゃいいんだよ。
そうすりゃVTECサウンドも聴けてEV走行ができる。
これからはエンジンは馬力競争ではなくて、いかに急速充電ができるかという競争にシフトしていくな。
804 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/02(火) 10:44:04.33 ID:cpgHcTSs0
THSIIも発電機と駆動用モーターを持ち、i-MMDも発電用モーターと駆動用モーターを
持っている。同軸上にあるのは後者で、遊星ギアを省略できる。ロスが少ない。
回生ブレーキやらでバッテリが一杯になったら、駆動用モーターから
発電用モーターに電流流して、エンジンブレーキがかけられる。同軸上にある
メリットは他に何があるかな?
>>804 違うよ。
THS-IIはエンジンも発電機もモーターも同軸上にある。
i-MMDはエンジン軸と発電機・モーター軸とはずれている。
試乗車は常にバッテリー満タン状態にされているんじゃないか?
都内で30キロ近い燃費が出るなんてかなり胡散臭い
808 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/02(火) 11:42:00.48 ID:cpgHcTSs0
>>807 同軸上にあって切り離せないのがTHS II、切り離せるのがi-MMDだね。失礼しました。
809 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/02(火) 11:43:22.74 ID:cpgHcTSs0
間違えた。
>>805 同軸上にあって切り離せないのがTHS II、切り離せるのがi-MMDだね。失礼しました。
>>690 フィットやCR-ZやFREEDなんかの後付けっぽいインターナビは三菱製。
ホンダが内製でナビなんて作ってるわけ無いだろ。いつから家電屋なんだよwww
仕様書作ってメーカーに委託しているだけ。
アコードやオデッセイのビルドインされているインターナビはワカランが恐らくパイオニア製。
ディーラーオプションのナビはメーカー様々。裏面見れば製造社名が書いてある。
>>794 高速でふらつきやすい乗り味のインサイトが優れた走り?
バカですねwマゾですねw
後出しだから、THSより優れた点のあるシステムなのは認める。
けど幅1850のサイズ、1.6tの車重、350万超の価格は、必要条件なのか、
単にこのモデルがアコードだったからなのかが、まだわからん。
例えばこの2モーターシステムのまま、プリウス級のサイズで出せるのか?
小型車向けは1モーター式+DCTらしいが、それだとアコードの乗り味とは、だいぶ違ってくるだろう。
そもそも性能や乗り味が同じなら、排気量やモーターさえ変えればいい訳で、片方だけではカバーできない要素があるのだろう。
仮にプリウス級でも載せられるシステムだったなら、新型インサイトとして発表した方がよかっただろうし。
それとも不具合潰し用の、テスト的な先行搭載だったりするんかね。
>>809 壊れ易いクラッチを持つのがi-MMD
クラッチ不要なのがTHS
>>769 北米の現行2.4は直噴だな。3.5は違うけど。
ググるとHVも直噴だと勘違いしてるヤツをちらほら見かけるな。
Wikipediaでも直噴とか書いてたヤツいたし、今は修正されてるが。
>>812 エンジンルームの詰まり具合、トランクルームの狭さを考えるならプリウス級の大きさでは無理なんだろうよ、多分
それならそれでなんでアコードなんだよ
やっぱりここは専用ボディーで新車種で展開した方がよっぽど売れると思うんだがな。
リチウム電池の位置も専用ボディーだといろいろアイデアが出るだろうに。
とにかく肝心なところで安く上げようと失敗するのがいつものホンダ。
ボンネットのつっかえ棒にもワラタ、あれ300万超えの車に使える神経がわからん
>>815 ほぼ同意
つっかえ棒ワロタ
トランクもダンパーならなぁ
817 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/02(火) 14:56:45.94 ID:HSW/QpTu0
>815,816
確かに棒はださいが、どごぞのメーカーみたいに見えない部分の
安全に手抜いた車より100万倍俺的にはましだけどね。
818 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/02(火) 14:58:55.36 ID:jWcU8kHx0
五年後に電池交換で37万円かかるなら、燃費の優位分すっ飛ぶ。
この車、実験的な車ででかいモーター積んだ結果、車体もでかくならざる
をえず、トランクも小さくならざるをえずという感じ。要はでかいモーター積んだ
車が作りたくて、そのままではパワー稼げないからでかいエンジン必要になり
でかいモーターとエンジン積んだから、車体がでかく重くなりトランク狭くなり
でかいモーターとエンジンでコストが上がりという悪循環の
末にできた車というのが真相なのでは。こんな車欧州では絶対売れない。
ゴルフやアテンザみたいに今はハイテン多用し、車体もゼロから作り直し
軽く強くして、エンジンの熱効率上げて燃費とパワー稼ぐのが本流。ハイブリッドモーターの
加速が好きならもっと待ったほうがよいし、車種が増えれば珍しくもなんとも
なくなる。とりあえずこんないろいろ無理ある車はやめたほうがいい。
>>818 本流の限界が見えたから亜流に走ったんじゃ無いの?
821 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/02(火) 15:12:50.26 ID:jWcU8kHx0
車の技術革新の方向性にはダウンサイジング、ハイブリッド、エンジン高効率化やボディ一新 の三つの潮流があり、ハイブリッドは電気自動車へのつなぎにすぎないよ。要は電気自動車に移行すれば
既存の自動車メーカーは技術的アドバンテージ失うから、ハイブリッドの普及はある意味自殺行為になる。技術のホンダがさっさと白旗あげて、電気自動車もどきの開発に鼻高々になっているのは情けない
>>821 環境問題や資源の問題等を考えると、通常のエンジンには未来は無いのでは?
>>821 別に車はエンジンだけでできてるわけじゃないしな。
824 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/02(火) 15:48:47.72 ID:jWcU8kHx0
ハイブリッドなんて環境からしたら最悪。有毒電池の廃棄
問題あるし、部品など多すぎて製作かていでたくさんの
二酸化炭素出している。機構が複雑で部品が多いため、
環境には最悪でしょう。
未だにホンダの社是を内燃機関の開発だと思っているバカが生き残ってるな
内燃機関のアシモを作って欲しい。
>>815 >>肝心な所で安く・・ そう。よそでも書いたが、どうせ大して売れない市場だからと、
北米市場同様で手を抜いたラインナップにしたい事情と、技術ややる気のあるホンダな所も見せたい流れの中で、
古い(地味な)皮袋に新しい酒を盛ると言う、中途半端なコンセプトのままで出してる。
仮にハイブリッドぶんを省いて2.4Lとかで出してれば、
燃費は頑張って14kmどまりかもしれんが、トランクは広く、前輪の切れ角は大きく、ナビ抜き280万設定のクルマにはなってる。
もちろんほとんど注目されないクルマになるが、それはそれとして、数だけならこのアコード同様か、やや多く売れるだろう。
それでも、技術費として5〜60万ずつ回収でる方が、美味しいのかもしれないが。
理想的には、例えば専用ボディ(2ドアは無理か?)の「プレリュード」として別に400万〜で出してれば、どうだったか・・?
828 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/02(火) 16:09:59.47 ID:5MEVDA6R0
>>822 資源のことを言えばレアアースやらを大量に使うハイブリットこそ未来があるのか疑問。
石油はまだまだ大量にあるわけだし、レアアースの方が先に底をつくのでは?
そもそも石油が無くなればハイブリッドでも電気自動車でも車自体作れなくなるわけだし。
830 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/02(火) 16:22:47.24 ID:37OJXWp60
>>818 5年後はバッテリートラブルでリコールで新品に交換してくれることが想定内
だから燃費問題は無い
GSユアサ系バッテリーだからさ
831 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/02(火) 16:36:16.13 ID:5Ru4MwZp0
>>825 ホンダの社是はGMと提携することだろ?
>>828 俺もそう思う
バッテリーの寿命のほか、部品点数は単純エンジンの倍近いから故障率も高いだろうから
高額な修理費を勘定に入れたら、ガソリンやディーゼルよりも「正味の寿命」は短いと思う。
壊れない車こそ究極のエコなので、そういう面でいったらディーゼルだと思う
10年・20万キロくらいじゃ、まだまだ折り返し地点にも到達してない
そもそも環境問題っていう話
「人間が排出するCO2が地球温暖化の原因」とする説を最大の拠り所にしているが
その前提が事実でなかったとき、ハイブリッドに何のメリットが残るというのか?
クライメイト事件で分かる茶番劇からみても、その前提条件は非常に怪しい。
836 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/02(火) 17:46:19.68 ID:cpgHcTSs0
エコロジストが大量に湧いてきている。
HVはホンダの中だけで選ばないとダメってことだね
THSは走りダメ、燃費ダメ、スタイルダメで分かりやすい劣化が、ユーザー目線なんだと気がついたよ
838 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/02(火) 18:13:21.31 ID:Ov/Vngqp0
もうちょっとシステム小さくしてプリウスクラスの車体にシステム組み込んで、プリウスを超える燃費の専用新車種として発売したら爆発的に売れただろうになあ
正しい道筋を示せないトップはやっぱり能無しだわ
>>835 中国の空気事情みりゃ全車HVになったら改善されるの目に見えているでしょ。
つまりはそういうこと。
>>838 スモールは世界最安広々快適20km/hのフィットHVの存在で、中途半端なプリウスクラスの価値が無くなったな
トヨタはあの出来の悪いアクア(笑)を売ってる時点で、信用も期待も出来ないよ
↑訂正
×20km/h
○20km/L
844 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/02(火) 19:13:09.38 ID:8I7tISaZ0
アホンダ教って、現実逃避で基地外になる事なのね
>>763 河口は好かんがエクステリア、インテリアとも正しい批判だ
中途半端に冒険した、ツギハギだらけの失敗車。
世界共通のノーマル顔で出してりゃよかったのに。
>>845 アコードHVは中身も凄いが一番すごいのが、内装も含めて今まで見た事もないカッコよさだよ
だってカムリやクラウンだったら目をそむけるもんなフツーは
847 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/02(火) 20:23:19.79 ID:2JC4ry6XO
上から見たら、この車鼻がやけに尖ってるな。
取り回しは良いかもしれんが、出っ歯みたいで変。
>>846 逆に一番ださいんだが
ストレート式のシフトとか無いわ
しかもパネルの真ん中とか
>>809 おまえさんは「同軸」という言葉のいみをよく考えてから来なさい。
>>813 クラッチって、半クラッチの負荷がなくてもそんなに壊れるものなのか?
>>848 カムリとアコード、試乗してごらん。
カムリのチープなインテリアにビックリするから。
オレはカムリ欲しかったんだけど、両方乗り比べてアコードにした。
カムリは内装が安っぽい。
カムリは皮被った名前みたいでダサい
>>850 >そんなに壊れるものなのか?
はい、可動部分は壊れる運命にあります。
>>852 まあ、剥けてる奴は気にしないけどな (w
855 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/02(火) 22:20:11.96 ID:m55g5jzj0
ゴム感覚のTHSと比べたら良いだろう。
>>849 アコードHVは悪くても20km/Lくらいなのか
カムリe燃費最新投稿
18.9km/L
16.9km/L
13.9km/L
14.9km/L
ちょっとお話になりませんwww
857 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/02(火) 22:39:45.37 ID:7vdZEEQm0
なぜアコードはこんな車になってしまったのだ?
ぶくぶく肥大化してアニメチックな顔に物欲しげなインテリア
クラウンの二番煎じみたいなリア
こんなのアコードじゃないよ
空冷F1、250CC6気筒、4サイ楕円ピストン、不等間隔位相同爆
また夢を見せてくれよ
>アニメチックな顔
確かにドクタースランプのほよーって顔だ。w
>>827 ハイブリッドなしなら、280万円も取れないよ。
せいぜい249万円〜ってところだ。
それにハイブリッドなしなら、エコカー減税対象になるのかすらあやしい。
安全装備が優れているのが特徴だろうけど、アイサイトの技術と組み合わせられないのか。
よくわからんけどカムリとはボディ剛性のレベルが違うの?
>>862 上級グレードなら全車速追従クルコン付いてるよ
しかも、高速でハンドルも自動で操縦してくれる、手放し運転はセンサーあるから警告されるけど
すごいな。
カムリ乗りだけどマジで買うかもしれん。うつ持ちだからプリクラッシュは必須なのに非常に危ない状態だ。
これでAWDだったら完ぺきなんだけどな。
これ買うんだったら
クラウン買う
趣向が違うというならスカイラインハイブリッド待つ
V6 FR ハイブリッドはマジェスタが先っぽいけど
これはこれ
あV8かな
ブレーキの絶対的な性能はどうなんだろ。カムリのブレーキも高性能なんだよな。80kからの制動距離に驚くよ。
871 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/03(水) 02:21:48.81 ID:1PK/qRnf0
価格高過ぎ。アウディa 4やcクラス買えるよ。
車格的にはカムリというよりクラウンがライバルみたいだな。
ナビ付けたカムリと同価格なんだから
カムリがライバルだろ
ティアナはアウトオブ眼中(死ry だが
カムリ相手だとアコードの圧勝だと思う。
カムリ乗りだけど車格が違うもん。
それでナビ込価格が同等なわけだから。
実燃費で20はいくだろうから3年で同等のガソリン車よりも税金を含めると50万は維持費が安い。
ナビのレベルも違うし現時点では最高の自動車じゃないか。故障しなければ。
カムリはナビ抜きと言っても、現時点で、値引きできる額が全然違うからね。
車両一割・オプション二割は珍しくないから、カムリなら40万引きは難しくないはず。
アコードは、書き込み見ても上級グレードでコミコミ460万って人が複数だから、下位グレードでも、よくて400万でしょう。
カムリはたぶん、値引き税金コミコミでは、320〜360辺りが中心で、400万出してる人は滅多にいないんじゃないかな。
実質インスパイアだから当然って言うか、むしろもともとレジェンドだったような価格帯になってるわな。
しばらくすれば値引きもそこそこつくかもしれないけど、やっぱり多少の割高感は否めない。
海外の2ドアをハイブリッドにしてプレリュードって名前で売って欲しいわ
>>876 アコードとカムリじゃ既にリセールで差がつくだろうし、そもそもこのクラスは安けりゃいいってもんじゃない、そこそこステータスも必要
カムリを買って何年もの間、最強アコードに劣等感を抱く精神的な苦痛や貴重な時間は金にはかえられないからな
879 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/03(水) 07:02:09.48 ID:UiXhN+q30
>>878 長く乗るつもりだからリセールバリューは関係なし。
イニシャルコストの差は気になる。
バッテリーの交換代の差もね。
>>876 カムリですがまだそこまでの値引きはしてないよ
先週比較したけどナビもMOPだから値引きは渋い
衝突防止とMOPナビ付いて350なら考えるかなぁ
881 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/03(水) 07:29:00.34 ID:wpjL0yP60
カムリ価格は安いけど燃費がねぇ・・・。
ちょっと試乗したら9km/lとかでがっかり。
似たようなコースでアコードは17km/lだったからね。
カムリならアテンザディーゼルの方が燃費良いし、ハイブリッドの意味ないわ〜
882 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/03(水) 07:54:10.33 ID:8X/uJ70g0
>>881 渋滞なしの長距離なら20は余裕よ
>>876 同じディーラーで4台目だが、Gで値引き25万だった(先月)
883 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/03(水) 08:08:39.62 ID:X5Ex5HtU0
>864
ほとんど触れられてないけど、緊急通報システムもあるし、
ナビもリンクアップフリーだしね。
884 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/03(水) 08:16:43.40 ID:X5Ex5HtU0
納車された人の報告でてるね。
街中8km
都市高10km位
峠(アップダウン多い)15km
田舎道10km
約43km程走り、
特に燃費に気を使わず普通にアクセルを踏んで追い越し車線をガンガン走り 峠も普通にアクセルを踏んで・・・
22.8km/L
数年後に虫の息な位に台数は落ち込むけどw>アコード
886 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/03(水) 10:17:43.77 ID:4rlSR6r60
>>886 同感
あまり注目されてないけど、知る人ぞ知る良車に自分も気づいて乗ってる、
というのが理想
逆に、中身は大した事のない駄車をつかまされて、でもなぜか沢山売れてて
しょっちゅう隣に同じ車が並ぶ、なんてのが最悪
試乗したらすごい良かった。でもCF4アコードの時と比べると高すぎる・・・
もうアコードって名前止めたら?
あのトランクの巨大なバッテリーは何とかならないのか。
リチウムイオン使ってる意味なくないか?
HVの初期のパッケージングだよな。
890 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/03(水) 11:36:28.83 ID:JUCPauPJ0
>>889 セレブは、ゴルフバッグ等の大型荷物を宅配するから問題ない
カムリで燃費9なんてそんなの1年乗ってて1回も無かったわ
箱根で上りのみでそんなのあったけど
後半下りで15ぐらいになった
ノーマルモードで加速感楽しんでそれだ
カムリって冠から来てるんだよね
クラウンは王冠
トヨタってなんか被るのが好きみたいねw
スバルみたいに数少ない日本語由来の車名だから、敬意をはらわなきゃダメだぞ。
895 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/03(水) 12:11:56.98 ID:1PK/qRnf0
トランクにバッテリーむき出しなんでしょう。初期不良で終わるよ。
あと冬には燃費すごく落ちそうだ
これ木目のパネル変えられるの?
木目は年寄りくさくないか?
897 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/03(水) 12:30:52.26 ID:5/Sa2RfEO
剥き出し!ヽ(゜ロ゜;)ノ
それはさすがにないだろう
日本国に王冠の文化はあるのか
>>900 さすがアメリカ。
14億も貰えるなら俺のも作動しなくていいや。
>>893 >トヨタってなんか被るのが好きみたいね
トヨタの車名は被りモノというより輪・環・輪なんだけどなぁ〜
クラウン 王冠
コロナ 光輪
カローラ 花環
センチュリー 百年循環
カムリ 冠
そして、それらの頭文字は全て「C」なのである。
903 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/03(水) 13:38:45.81 ID:1PK/qRnf0
やはり実燃費いまいちなんだね。冬は15くらいか
904 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/03(水) 13:40:47.02 ID:ZM+Qxrbb0
ホンダなんぞに400万以上使う時点でモノ好きか情弱かよくて関係者だろw
ここは軽自動車とかフィットを買うところ
906 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/03(水) 13:59:56.41 ID:X5Ex5HtU0
>905
その発想がすでに情弱ぽいがw
907 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/03(水) 14:27:13.59 ID:9DZRHgPjO
>>905 陛下にも次期フィットを勧めたらどうだろうか。
20年もインテグラに乗っておられる。物を大切にされている陛下らしく、涙が出てくる。
908 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/03(水) 14:38:43.39 ID:4rlSR6r60
>>904 国沢も手放しで絶賛か
「アコードHVのすべて」を見たら、クラウン、カムリといったHV勢の中でやはりアコードHVが抜きん出ているらしい
短い時間の飛ばし読みだが、セダンの理想といえる走り、20km/Lを超える常用燃費、高級さで、クラウン、カムリはアコードHVに負けてるとか…
内装がソフトパッドか、という話題が少し前にあったので、先程展示車を触ってきた。
インパネ上部については、CU/CW アコードと同じ柔らかい素材だった。
報告まで。
911 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/03(水) 15:22:03.06 ID:ZM+Qxrbb0
ソフトパッド自慢されても、今時ポロでさえソフトパッドなんだから
912 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/03(水) 15:35:36.66 ID:UX0LA97k0
お前ら鬼の首を取ったようなはしゃぎぷりだな
アコードHVが出て
>>911 自慢してねーよ。質問というか確認があったから返答してやってんじゃねーか。
しかもそんなに大したソフトパッドじゃねーよ。本皮インパネならおおっと思うけどな。
本当にお前みたいなやつはいちいちうるせーよ。
リアル劣等感をここで発散するなクズ。
>>913 アンチのおバカさんを相手にするな。
NGIDしておけ。
>>911 アコードのソフトパッド見た後ニューゴルフの見ると
アコードwwwという感想しかない。
買えないヤツが僻んでいるな
917 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/03(水) 17:20:31.80 ID:4rlSR6r60
>>905 心臓止まったか?w
ヨタ車しか乗ったこと無いけど興味ある
ただ良い車だと思うがデカ過ぎ
モータンジンとも馬力7割くらいで幅1750以下くらいのが欲しい
まぁ待ちだね
>>467 ホンダは創業者が死んでから非常識な会社になったらしい
創業者に常識が有ったか解らんがなw
>>919 他車種の、しかも使い古されたコピペを、単なる嫌がらせのために貼って回るやつが
常識的だと思われるような社会であって欲しくはないな。
あと、言ってることが矛盾するようだが、
非常識な経営者じゃないと、常識の壁は超えられん。
これ知っておけ。
非常識な会社になったという評価ならば、技研はむしろ喜ぶぞw
まさに
>>799なスレだな
いや、この板全部こんな感じか
922 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/03(水) 18:02:01.79 ID:hLbBRciV0
ワゴンの四駆って出るかな?教えてちょ。
924 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/03(水) 18:37:03.77 ID:4rlSR6r60
926 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/03(水) 20:03:08.57 ID:qK/6ngpq0
マスコミの持ち上げ方が、インサイトとそっくり。
騙しがきかなくなって、売れなくなると、しらんぷり。
ホンダって会社、騙してばっかり、
もういいかげんにしろと言いたい。
>>926 だな。
おまえ等こんな車買うなよ絶対に買うなよ!
俺が買うから
928 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/03(水) 20:53:57.35 ID:TqTtnTXX0
他車種の、しかも使い古されたコピペを、単なる嫌がらせのために貼って回るやつが (ry
930 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/03(水) 21:14:59.33 ID:TqTtnTXX0
>>918 1.5Lアトキンソン75kw+走行用モーター90kwのi-MMD
インサイトサイズの5ナンバー
燃費35〜40q/L
200万円〜
この位のスペックがお望みというわけだね。
こんなの出たら俺も買うわ
しかも、車種の問題というより、たまたまの取り付けミスでしょ、どんな車にもある話だしなぁ
それから、もう片方は地方の特定販社の問題
釣られて読んでしまったが、読むだけ時間の無駄
933 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/03(水) 21:32:51.33 ID:RuOjAvQ20
売り方なんてどうでもよい。
アコードの剛性感は良いな。
トヨタ車のどれをも超えている。
これだけでも買いだ。
剛性感の低いクルマはすぐ飽きる。
>>928 衝突安全性能最悪で、事故ると血だまりが出来るクルマがあると聞く
><
>>931 そうそう、5ナンバーだとなお良い
燃費は実質で25コンスタントに出れば十分
アコードってこんな車だったっけ
インスパイアって名前の方がまだ良かった気がする
937 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/03(水) 23:46:28.67 ID:mqUjuzLY0
938 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/03(水) 23:51:07.46 ID:mqUjuzLY0
日本でトップクラスの乗り心地です
ライバルはアテンザディーゼルをイメージしてください
全く厳しいコメ無しとか どんだけwww
939 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/03(水) 23:56:39.34 ID:SFnJQ03M0
デザインがなぁ
941 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/04(木) 00:25:12.33 ID:DITfgAa40
同軸2モーター式が、全幅185のアコードからしか載らないのは、
結局モーターぶんで幅とって、言わば直6エンジンを横置き搭載してるのと同じだからか?
もう少し、やり方は無かったのだろうか?
小型車には当然載らないから、今度は1モーター式って、パッと聞いただけでも、
モーター走行と発電を同時にできないんだから、エンジン回ってる時間が大半のような・・
そんなんでホントにTHSを燃費で上回れるんだろうか??
アコードはアコードで、やっぱり中間加速はモーター式ゆえに、決してパワフルではないらしいし・・
まあ、それは一つにはクルマが重いせいもあるし、実際はモーターが出してるトルクはほとんど同じなのに、
エンジンのパワーとトルクの出方に慣れ親しんでる人には、物足りなく思えるって要因もあるのかもしれんが。
>>933 先代アコード(TSX)の剛性の高さは衝撃受けたわ。
新型はまだ試乗して無いけど凌駕してるのかな?
米国6月販売台数
アコードPHEV 42台
プリウスPHV 584台
プリウス 21079台
945 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/04(木) 06:09:19.63 ID:8ENuDWsP0
>>936 名前は米国市場に合わせた。
>>942 違う。
米国市場に合わせたサイズ。
アトキンソンサイクルエンジンの特性を勉強すればなぜ燃費がいいか分かる。
>>944 ホンダがPHEVの全国販売に踏み切らないのは、プリウスの売れ行きの悪さから学んだんだね
947 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/04(木) 07:45:58.80 ID:qQ2O7wBn0
>>946 バッテリーのコスト、供給能力、電源のインフラ、
トランク容量などのパッケージングの弱さだと思われ。
948 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/04(木) 07:58:40.57 ID:l6iaIk2A0
>>904 試乗したけどkunisawaと同じような印象を持ったわ。
乗り心地がいいのか悪いのか良くわからん、路面状況でコロッと変わる。
インサイトの時もそうだったが、ホンダって足回りの煮詰めが発売まで間に合って無い感じ。
つーか、間に合わないのか、正確に評価出来るテストドライバーが居ないなのか さあどっち?
全国展開で584台…
(~_~;)ダメだこりゃ
>>948 乗り心地は国沢でも他でも抜群の高評価で確定しているようだよ
>>937 今見たけど、
>>904で言ってることと全然違うじゃんwwww
ここで一つ疑問、試乗では試せんかったが80km以上のエンジン直接駆動の時はただのパワーの無い2Lエンジン車に乗ってるのと同じつーこと?
それならアウトバーンでは使い物にならんな
>>952 アウトバーンはインサイトの1.3でも180km/hで安定した走りだから、アコードで問題になるわけ無いだろww
>>951 分布にもよるが隣接した州でも買えるだろ
V6の3L並の加速ってことはカムリより速いのかな
>>955 〜並 ⇒ 〜 に追いつけなかったときに宣伝屋が使う言葉
>>956 フィットHVより遅いのに、2.4L並と嘘ついたプリウスのことか?
>>955 試乗した感覚では0kmからの加速は確かにNA3-3.5Lクラス。 但し高速100kmからの
追い越し加速は2Lクラス。 音はゴォーと4気筒なのでV6とは別物。
カムリは知らない。 興味ない。
959 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/04(木) 09:48:28.46 ID:kzj4IrKu0
>>954 >分布にもよるが隣接した州でも買えるだろ
米国の州って、東京23区の区と同じ広さと思ってるの?
960 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/04(木) 09:54:54.80 ID:aFfYsDCH0
昨日もう一度確認してきたんだけど、やっぱこの車タイヤ4本つめない感じかな?
そうだとしたらきついなぁ。
タイヤ交換できないやん。
トヨタ車のことになると些細な事にも必死に噛みつく人間の鑑
>>960 トランクには一本も積めないんじゃないかw
963 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/04(木) 10:05:21.29 ID:aFfYsDCH0
>>962 シート倒れないしタイヤ一本もつめないってことか・・・。
タイヤ買っても持って帰ってこれないw
スタッドレス交換しなきゃならない地域だから厳しいな。
964 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/04(木) 10:09:37.72 ID:pJEg+x6lP
>>963 俺たちにはルーフキャリアがあるじゃないか。
>>945 米国市場に合ったサイズのクルマではあるが、パワーユニットとして最初からそこに合わせたとは思い難い。
2Lしかないのにエンジンルームがキツキツってのは、結構無理してる印象が強い。
モーターがデカ過ぎるのかな?素直にストレートに組んであるし、トランスミッションも無いのに、
なんでこれだけのサイズのクルマにギリギリになっちゃうのか、よくわからんけども・・
あと、アトキンソンサイクルの話も、ここではあんまし関係ないような?
それ自体はTHSでも最初から採用してるのだし、i-MMDの場合は、
極力エンジンを一定回転で回せるような仕組みにしたのが、最大のポイントでしょう。
>>963 でも後部座席は広かったから斜め積みならいけるかも。助手席にも積める。
タイヤ組み換えで古タイヤ履いたホイール4本+新タイヤ4本の
8本セットは不可能でしょう。よってネットで安く買って組み替えてもらうのは難しい。
967 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/04(木) 10:41:28.14 ID:UshLnUMe0
>>963 セレブは毎年新タイヤにして古いタイヤは破棄するので交換なんかしない
タイヤは、どうしてもなら、シーツを敷くなり覆うなりして、後席に座っていただくしか・・w
基本的には購入したディーラーに頼めば、軽なりなんなり手持ちのクルマで、自宅まで運ぶくらいはやって貰えるでしょう。
契約する時に、条件に加えとけばよい。
970 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/04(木) 10:43:14.30 ID:aFfYsDCH0
>>966 なるほど。
助手席1本、後部座席2本、トランクに何とか一本入ればギリギリで詰めるか。
こりゃ一度試させてもらわないとなぁ。
いざ買って積めませんでしたじゃ困るし。
>>969 1年2回交換するので実際毎度毎度それだとめんどくさいよ。
雪国に住めばわかるけど。
>>796 タイヤ運ぶなら、世界最高効率のアコードHVはオーバークォリティだろ
ひどいクルマ音痴もいたもんだww
>>971 ああ、オレは九州だから、確かにそこまでの必要がなかったし、想定してなかった(^^;
燃費だけでなく日常の使い勝手も新型フィットのほうが上という・・
それにしても試乗したときの営業マンまるでやる気なかったな。
「アコードのすべて」とカタログ読み込んだ俺より明らかに知識がなかった。
タイヤ運ぶなら暖房効かないプリウスとかラクティスといった貨物車オススメ
ホンダは無理、人が乗る用にできてるから
>>975 人に合わせた対応をする優れた営業マンだと言える
>>977 私「○○はどうなっていますか?」
営業マン「・・・あとで確認します」
試乗開始早々途中で営業マンに携帯
「あっ、もう少しでこっち終わるから」wwww
こんな調子だったけどこれが優秀な営業マンなのかww
CR6、1/24 スケールのカラーサンプル、ディーラで注文可能に。
前からお願いしてあったので、昨日入手。
だから何、かもしれないがw
>>978 > 燃費だけでなく日常の使い勝手も新型フィットのほうが上という・・
新型フィットが出る9月までの期間限定で世界一低燃費なアクアでいいんじゃないか?
ホンダには向いてなさそうだしww
982 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/04(木) 11:32:29.24 ID:embilZTb0
>>971 最初だけ買った所で運んで貰えばいいだけ
後は健全な男子なら自分でタイヤ交換しろよ!
983 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/04(木) 11:34:38.69 ID:UshLnUMe0
>>971 雪国住人ならスバルXVハイブリッドか三菱アウトランダーPHEVの2択だろ
なんでアコードHVに拘るの?
雪国の冬、ホンダ車はカッコ悪いぞ
雪国でかっこいいのは、ランクル>パジェロ>ローバー>ジープ>クアトロ>スバル=三菱・・・
>>983 ホンダ車が好きなもんで。
さすがにフィットとかフリード、インサイトは選択肢に入らないので。
北米仕様の精悍な奴を期待してたら内外装ともこの有様で失望感半端ないw
ちなみに雪国っていっても道路は普通に除雪してるから
今ではランクルとかパジェロはめったに見ない。
インプレッサはかなり売れてる模様。確かにスバル人気は根強いね。
>北米仕様の精悍な奴を期待してたら内外装ともこの有様で失望感半端ないw
>>984好みのアコードじゃなくてホントよかった!
今回もまたカーオブザイヤーだろうね
986 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/04(木) 12:05:36.48 ID:UshLnUMe0
>>984 なんだ、雪国って言っても川端康成の世界くらいの場所だな
本当の雪国って、俺のところみたいにまだ雪あるぞ
>>981 ディーラに聞いてみてください。店によって違うと思うが、多分数千円です。
私は他の支払いにインクルードされているので、単価分からず。すまん。
988 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/04(木) 12:19:14.47 ID:B1ZsaqjyO
そんなのに該当するのって、日本に何人いるんだよ。そんな人はホンダじゃなくていいだろ。
一般的な日本じゃない所に住んでて雪国自慢て恥ずかしくないのか。言っておくが、雪国をけなしてるんじゃないからな。
>>958 信号からの出足と、高速道路ではカムリに離されるだろうね。
>>984 > ホンダ車が好きなもんで。
さすがにフィットとかフリード、インサイトは選択肢に入らないので。
好きなホンダ車が謎な件www
>>989 もはや走りも燃費も乗り心地も悪いカムリはお呼びでない
格上アコードHVと比較してる暇があったら衝突安全性能プア評価を反省すべきだなトヨタは
>>990 CVTはちょっとね・・・
今乗ってるのはCL9。これ最高。
いろんな車試乗したけどCL9から乗り換える
意義が見当たらなくて維持費高くなってきたけど
乗り続けてる。
NEWフィットのDCTには期待してるわ。
なんだ金無いボンビーか
994 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/04(木) 12:54:54.32 ID:PksJDC270
金の無い奴はホンダ
俺様は高卒だけとBMW
俺は今日現在3600万の貯金があるが先々代のアコード乗ってる。
カーオブザイヤーとっただけはあるよく出来た車だった。いい買い物した。
さすがにヘッドライト曇ってリアフェンダーに少しサビも出てきたので今年か来年には買い換える予定。
>>176 市街地走行を、そこそこ流し巡航できる市街地と考えるか。
すぐに信号機に引っかかり、ストップ&ゴーの多い市街地走行と考えるか。
両方のシチュエーションが組み合わされるだろうが、
複合走行を考えるとシリーズ式のほうが有利なシチュエーションと言えるのではないかい。
>>952 エンジン走行時であっても余裕があるようなら発電を充電に回す。
さらに加速が必要な状況ではエンジンをモーターでアシストする。
ものすごく柔軟なシステムだよ。
シンプルに見えて奥が深いというか、隙が見当たらない。
997 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/04(木) 13:37:17.78 ID:CZFLzwj20
Moduloの17インチもいまいちだなぁ。
RAYSスーパーエコにしよかな。
かるくなると更に燃費は上がるんだろか。
>>996後半 そうなのかな。人によってまだ説明が違うんだけど、
エンジン走行時ってのは回転をタイヤに直結させてるから、
発電とか充電とか、安易に回転数が変わるような状態にできないと思うんだけど。
発電機を回しっぱなし?もないだろうし。タイヤの回転とリンクしない回転数になる場合は、とにかく直結を切るんじゃないの。
999 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/04(木) 13:54:05.21 ID:JP6p+pYh0
ギアで噛み合っているのに回転が合わないってことは無いでしょう。
エンジンの回転に合わせてモーターも回るだけ。
エンジンの力仕事を補助するだけですから。
1000 ならアコードPHVが一般ユーザにも年内販売開始
1001 :
1001:
プスン・・・
∬ ___ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
∫/___/|(´Д`;)_ 給油をして下さいです。。。
_0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - | (l
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