1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
2 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/20(木) 21:10:42.53 ID:kE1rWUAh0
過疎ってきました。
まあ、とりたてて話題になるような車じゃないしね。
スレが伸びるのは
ASGと安っぽさを批判された事に
オーナーと関係者が火病るパターン
7 :
名無しさん@そうだドライブに行こう:2013/06/23(日) 23:23:44.99 ID:/30KKhx60
オーナーと関係者は見てないよ
オーナーズサロンがあるしね
オイル交換って何キロ位でしたらいいですか?
9 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/24(月) 23:45:19.36 ID:Li8l3Dik0
ぶっちゃけこの車のオーナーとしては購入を勧められない。
うちの車の状況は言えないけど、でかい故障があってからは推して知るべしと言った感じ。
安物の初物にはろくな車はない。それは真実に限りなく近いといった印象を受けました。。
>>9 どんな故障?
ポロと違いup!はここまで目立ったトラブル報告はなかっただけに気になる・・
状況を書いてくれよ。
特殊な故障でディーラーに特定されるとしても
故障が事実なら問題ないだろ?
>>9 具体的な事を書かない時点で信用されないよ。
>>9 どうせオモチャとして買ったから構わんがとりあえず教えろ
9月納車予定なんで気になるわ
そういえば前に乗ってたカルマンギアなんて酷かったなぁ・゚・(つД`)・゚・
14 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/25(火) 19:26:54.40 ID:T1HelZxRO
初物にトラブル多いのは、古今東西問わず。
おまいら・・
大のオトナが壮大な釣りに見事に引っかかってどうする
つまらない釣り相手にしてんじゃねえよ。具体的な事書けないんだから無視しろ。
GTの画像を見たけど、なかなか良い。4ドアはないんかな。
>>16 GTup!は良さそうだけと、ヒゲが無いので寂しいと思うのはオレだけ?
>>17 わはは、たしかにヒゲ剃り後だなな。MT出たら買おうかな。
19 :
9:2013/06/26(水) 14:46:17.81 ID:HRMWWDlh0
詳細を書きたいのはやまやまですが、
今は書けません。
そのうち書かせてもらう機会があるかも。
悪しからず。。。
>>19 スムーズに変速するようなら確実に故障だな。
デラに苦情を入れるべし。
24 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/27(木) 01:38:36.01 ID:3fLVdaF20
初物ってw
日本に輸入されるまでに何年も経ってるだろーが
25 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/27(木) 11:48:17.93 ID:KNOemMob0
up!かpandaかで検討してて、信頼性でup!に傾いてたんだけど、
9がどんな故障したんだか、、、内容によっては悩んじゃうな。
MT車は関係ないのかと、
今後のmcで改善されるような故障なのか
だけでも教えて欲しいな
放っておけって。
中身を概要すら書かない時点で
ただの煽りだよ。
「俺はオーナーだけど深刻な故障を抱えて大変な目にあっている。
詳しくは言えないけど、この車はお勧めできないぜ」
こんな書き込み、どの車種のスレッドに書き込んでも相手にされないと思ってたが、
ちょっとでも信頼性に不安を持つ人に契約を思いとどまらせるだけの効果はあるんだな。
31 :
9:2013/06/30(日) 09:50:30.33 ID:wWesSKro0
詳細を書きたいのはやまやまですが、
今は書けません。
そのうち書かせてもらう機会があるかも。
悪しからず。。。
最近UPオーナーになりました
特に不満はないけど坂道でパワーの物足りなさを感じるね
所詮、リッターカーだし。
>>33 Mモードにして3000回転以上をキープする
それでもダメならクルマ変えるしかありません
前車のレガシィが洪水で水没したので購入しました。
3ヶ月運転した感想。
発進時もたつくため渋滞時は少々辛いですけど、流れてる時は全然普通。
Mモードで繋いでいけばキビキビ走れます。むしろ速いくらい。
高速走ってる時はかなり安定感ありますね。レガシィのビルシュタインよりいい感じ。
このエンジンって中速からのトルクが厚いので、Mモード使うとそこそこパワフルじゃないかい
あくまでも1LのNAエンジンとしてだけと
踏むと燃費悪化するし、NAなら無理せず1500cc位を載せといたほうが
燃費の上でも有利な気がするけどな。
今乗ってる1500のスイスポは軽くて安い似たような車だが、
リッター17〜18はコンスタントに出る。
家族が気に入ったらしく、試乗は済ませたけど
走りががあのレベルじゃ、コンスタントにリッター20は走らないと却下かな。
初代スイフトかな?意外と燃費いいんだね。軽いしマニュアルで。
今後はあんなクルマは出ないだろうね。
初代か〜
割り切りが良くて嫌いなクルマじゃないけど、事故ったらup!とは違った結末になりそうだ
クルマは燃費だけでは無いからなぁ
普段からゆっくりのんびり運転で長距離も走る俺にはup!は最適だったけど家族はあの謎ATもどきが不評
結局up!を買ったけど慣れれば問題ないみたいでみんな普通に乗ってる、登り坂はちょいとキツいとは言ってたなぁそう言えば
プジョー206が世田谷ヴィッツの異名を取るほど売れて、
フィアット・パンダが日本撤退を余儀なくされた理由、
日本人に馴染み深いトルコンAT仕様の有無が大きかったと確信している。
日本人が慣れたATモデルが出てこないと、up!もいずれは頭打ちになることだろう。
これは市場との相性の問題で、クルマ自体のせいではない。
世田谷ヴィッツなんて初めて聞いたよ。六本木カローラなら知ってるがw
up!もしこたま売れたら横浜アルトとか呼ばれたりするのか
>>42 スペックよりキャラクター。
ミニは不動の地位占めてるし、
Lupo は日本撤退したが 4ATだったし。
Up!も数字的には結構売れてるんじゃないの?
2ちゃんスレが盛り上がらないのはなぜか分からんが
なんか世の中エコって言わないと知的じゃないみたいな風潮だから、
トルコンATは、滅んでいくと思う。
23区内のクソ渋滞のだらだら運転にはトルコンAT最適なんだけどな。
>>44 up!を買う人達は2ちゃんしないのかも(´・ω・`)
真っ当な人達が多いと思っておこうよ
>>44 発売7ヶ月で1万台突破だそうだから、かなり売れてるねぇ
色々不便なところがある事を考えると、ちょっと売れ過ぎかなぁとすら思える
変な反動が無いといいけど、なんて余計な心配すらしてしまうわ
>>44 このスレ、アンチ多いし来ようと思わないんじゃない
●2013年1〜3月 輸入車販売ランキング
1位 ゴルフ
2位 ミニ
3位 Cクラス 3858台
4位 up! 3691台
5位 3シリーズ 3651台
6位 ポロ 3563台
7位 ザ・ビートル、8位 1シリーズ、9位 Aクラス、10位 Sクラス
49 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/06(土) 13:58:03.12 ID:UY+m5Nh80
変速しなければ良い車
山道は Mモードで 2 のまま走る
一般道は 3 で走る
所詮 1LのNA なので燃費が多少落ちても大したことないし回したほうがエンジンにも良い。
過疎るのは仕方ないだろ。
売れてるといっても所詮輸入車で、
台数的には国産の売れ筋コンパクトの1/5〜1/10に過ぎない。
普通のATがあれば、日本でもっと売れてるだろう。
最近、結構見かけるようになってきた。
@都内
見かけると嬉しくて、ついそっちを注目してしまう(信号待ちや助手席の場合)んだけど、
向こうはアッサリ通り過ぎてちょっと寂しい。
52 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/10(水) 14:46:55.26 ID:BGi3g0DM0
うちのup、先日ASGミッショントラブルで路上で走行不能になったよ。
部品交換で治り今は快調。
だが原因不明のまま部品交換しただけなので、今後も同じトラブルが出る不安は拭えてない。今後何事もないことを祈ることしかできん。
ナンダカナー
53 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/10(水) 20:32:39.93 ID:Ix0qN76B0
だから変速ショックは「慣れ」ではすまない
日本の機械のように「ユーザーが何しても壊れないように出来ている」わけではない
ショックを出さないように機械を使う義務がいる
ショックは慣れると思うよ。
元々気になるのは、ドライバーだけだから。
と、スマート乗りのオレが言ってみる。
気になるのはドライバーだけ、そのうち慣れるとか言い出したら
みんなが大好きな国産コンパクトやミニバン叩きの自己否定になると思うけど。
剛性感の無さも脚のヤワさも、助手席の人には全然関係ないと思うよ。
>>52 どこの部品を交換したのか気になりますね。
どうせいつもの嘘っぱちだろ
>>55 叩く??何も叩いてないのに意味不明。
乗り始めにドライバーが違和感を感じるのは、機械の変速タイミングとドライバーの気持ちが
ズレてるから気になるだけで、同乗者は何の違和感を感じていないというだけ。
60 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/11(木) 20:21:29.14 ID:Yb12nb+G0
>>59 不具合書かれたら都合悪い?
なんか必死だな。
>>58-59 お前らがさよならして欲しいよ
こんなの続けてたら、このスレ書き込みなくなるよ
一体何が気に障ったんだ?
>>55 それは違うな。
ASGのシフトタイミングやショックは同乗者はほとんど気にならない。
これはここでもよく書かれてることだし、我が家でも実証済み。
一方足回りやボディの剛性は同乗者にもわかる。
先入観の無い年寄りや子供が意外に敏感に感じ取ったりすることも多い。
神経過敏の病気か
鈍感病か判断に迷う一家だな
>>63 友人がタントからup!に乗り換えたんだけど嫁さん子供(4さい♂)にはえらく不評らしいよ
使い勝手の悪印象が強すぎるのかup!の美点は評価されずシフトショックに関しても「安っぽくなった」
と一蹴、走るのが楽しくなったのが裏目に出たか子供にまで「運転が乱暴」見たいな事言われて
凹んでた。その嫁さんも買い替え時点では賛成してたらしいんだけどね。
んで9月に出る新型フィットに買い換えるかもとか言ってるので、そしたらup!は下取り査定+3万くらいで
俺が引き取る予定www
ホントか作りかともかく、
>>65みたいな話は普通に有り得るね。
現実には良い思うのはパパだけ。まぁ仕方ないんじゃないの。
営業トークやクレーム対策のような空虚なレスばかりだと、それに同レベルの反論が付いて虚しい水掛け論でこのスレ消えるよ
>>63 がっくんがっくんいうのをとなりで気がつかないわけかない。赤ん坊でも気がつかなくても酔うよ。
足回りの剛性を助手席で分かる人は神レベル。分かる分けない
>>65 がっくんがっくんが楽しいわけがない。自然と加速が緩やかに運転がゆっくりになる車
move up納車やっほい!
ドライブモードは使わないでシフト操作をすると、実際にマニュアルに乗っていた時を思い出す反動とワンテンポ遅れる点が、良いよ良いよ。
これがあるから手動操作したくなる的な。
DSGみたいに洗練されてる感がないのが良いというか。
クラッチ踏む手間が無いだけて、後はマニュアルみたいに車を操っている感を感じるんだ。
ワイパーもパワーウィンドウもドアミラーもその他様々なところで割り切ってるけど、かえってそれがキビキビ走る小型車感を演出してる気がするする。
こんな文、あばたもえくぼ的な捉えられ方されてしまうだろうなーと思うけど、こう捉える向きもいるってことで。
>>67 隣に乗って変速ショックに気づかないじゃなくて、普通のMT車と同じショックだから気にならない
ということじゃないかい
そういうことだろうね
普通の人がMTをとくに気を使わずに運転してる時よりは
ショックが少ないということだね。
ドライバーは、自分で行ってる変速のショックには結構鈍感。
そんなこと無い、俺の運転はショックが無い、と思ってるMTドライバーは
自分と同等の腕を持ってる人に運転させて、自分で助手席で確認してみるといい。
72 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/14(日) 12:04:12.64 ID:j/6QM2900
タクシーも引越トラックドライバーもMTだよ。変速ショックなんてあったら仕事にならない。
熟練ドライバーは UP! 買うには運転上手すぎてダメとでもいうのか?
シフトショックの軽減、ドライバーの感覚と車の動作の遅れを0.1秒でも縮めようとして各国の自動車業界は何十年も努力してきたし
多段ATや高剛性のステアリングといった高価なシステムを積んでいるんだが、 up! はそれを一笑に付すのか?
とりあえずおかしなこじつけする前に改良が必要だろう
シングルクラッチという原理的な問題よりというより制御ソフトがプア過ぎる
ソフトウェアの改良でかなり改善されるはず
>>71 ショックが小さいわけではなく、MTと同じようなもんってことでしょ
>>72 何を言いたいのかよく分かりませんよぉ
>>72 まあ日本ではタクシーもMTは絶滅危惧種かと思うが、いま東南アジアに居て毎日MT車の送迎で通勤してるんだ。たしかに貴方の言うとおり、up!みたくギッコンバッタン変速するMTなんか無いよ。
同じ乗せられてるにしても、マトモな運転のMTはショックなんて無い。
up!の変速は運転しても、乗せられても、悪い冗談かと思った。
具体的には、1,2 速で加速の切り方が下手。空走に滑らかに移行せず、減速を一瞬感じさせる。変速の時つんのめるんだよね。ただそれはDでの話。Mで右脚調整加えるとMTと同じように滑らかに走る。だから制御の問題。
MTのショック、と書くから誤解があるのかな?
クラッチの断続でのショックのことじゃなくて、MTで変速すると、
加速→クラッチを踏んで変速してる間の空走(=やや減速)→加速
となるでしょ。
MTを運転してるドライバーはこの加速の断続は自分が制御してるから気にならない。
でもup!だと、機械が制御してるからドライバーは気になる。
実はその加速の断続感は、客観的にはMTでもup!でも大差ない。
>>77 だから、その制御がASGは下手だと言ってるんだろが。スロットル抜いてからクラッチ切ってるから減速G出るの。
MTと大差無いって、大差も何も、MTは人間が介在するのだから比較して差が有る無いをいう事自体が完全な誤りだろ。
そうね。
つんのめる(ように感じる)のは、自分はまだ行く気なのに、機械が勝手に変速を始めるからってだけで
同乗者にとっては、ドライバーだろうが器械だろうが、どっちでも同じことだからねぇ。
オートでも自分でアクセル抜いて、積極的に変速させりゃドライバーも違和感ないはず。
80 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/14(日) 22:00:26.13 ID:t0G/f+qq0
確かにもうちょいクラッチ切るタイミングが早ければいいのにとは思うな。
コンマ数秒なんだろうけど。
安全上、空走時間を限りなくゼロに近づけようとしてるんだろうけど。。。
81 :
80:2013/07/14(日) 22:23:42.38 ID:t0G/f+qq0
ちなみに買って半年。
特に1>2速が顕著。
それ以外は対して気にならないんだがね。
試乗してきたけど、確かに皆が言うようにあのASGってのは相当酷いな。
ソフトに金かければマシになりそうだが、
欧州はMTがメインだし、マジメに造り込んでないんじゃないかな。
これを味だの面白みだのと言う人が居るのは、VWのブランド力の成せる技か?
同じクルマを日本のメーカーが出してたら、たぶんゴミ扱いだろう。
見た目とサイズは気に入ってただけに、正直ガッカリ。
ASGの登り坂での失速具合はなんとかしてほしい
また試乗してきた人かw
でも、試乗でネガティブなイメージを持たれやすいってのは弱点だな。
そもそも勝手に変速するまで踏み続けたら、すでにちょっと引っ張り過ぎなんだよな。
それは普通のATでも同じだと思うんだが。
>>83 傾斜を考慮してる感じもあるんだけどおバカ過ぎるんだよね
この傾斜じゃ無理というところでもシフトアップする
でも何とかするのは簡単で、Dモードに頼らず好きなギアで走ればいいだけ。坂の途中に信号でもない限り快適。
>>84 意味不明戦略か?
この車を自前で買ってしまい切実な人もいるんだから茶化すなよ。
シフトダウンはショックないことはないがそれほどひどくはない。問題は1,2,3速のシフトアップ。
シフトに関しては、買った人なら大丈夫。
気になるのはちょっと乗ってみた人だけだから。
>>85 Dオンリーで走ろうと思うとイライラするよね
あなたが言うようにもう少し引っ張るようにプログラムを変えて欲しい
>>86 11末の納車で半年以上乗ってるが
シティーエマージェンシーブレーキ試したやついる?
30kmくらいで走ってると止まる気ゼロなんだがww
89 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/15(月) 23:19:56.38 ID:IJgMxiBAI
>>835 それはASGのせいではない。
単に馬力やトルクが足りないだけ。
90 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/16(火) 00:02:28.28 ID:U15bOOnj0
>>89 は?ASGの問題でしょ。
マニュアルモードでは全く問題ないんだから。
クラッチ踏むのが死ぬ程メンドクセー!
けど、ガチャガチャ変速してぇー!
って人にはベストチョイスなグッドマシーン。
>>91 マニュアルモード付きCVTは所詮は変速ゴッコであり、変速しなくても走る
国産のスポーツMTはトルクがあるのでやっぱり変速サボっても走るし、手動変速と言いつつ足も使う。
up! は自動変速モードでさえも変速レバーの手操作が必要な真の手動変速マシン
93 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/16(火) 06:15:11.92 ID:b1SmTvMSI
F1みたいに、ハンドクラッチを付ければ良いのに。
手動で変速している限りASG(シングルクラッチ)もDSG(デュアルクラッチ)も使い勝手等に違いはない?
オートモード時の変速の速さ、ショックの大小に違いが出てくる
という認識でOKでしょうか?
>>94 かなり違うと思います
個人的に手動変速はASGの方が操作しやすいと思うのですが、
DSGは普通に走ってる限り手動で変速する必要性がほとんど無いっす
ASGがそんなに良いものなら、ポロやゴルフにも積まれてます。
97 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/16(火) 13:56:35.56 ID:NzwuFq4D0
欧州はいまだにMT主流
ASGを手動で使うのが苦にならない
安い車はASGで充分という発想は
日本人には理解できない
トヨタもアイゴにはASG類似のトランスミッションを載せてる
そのスプラッシュオタは、おそろしく頭の悪い真性キチガイだったけど、自殺してしまったんだろうか…
>答えるか自殺するまで永久に問うぜw
>>潮流に「なりそうです」
>妄想や願望ソースしか反証ねえのかよバーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカwww
>>97 でも、日本で数を売るにはもう少し洗練させる必要があると思うよ
自分は今のASGでそこそこ満足してるし、ASGがいやならup!を選ばなきゃ良いだけかもしれないけど
102 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/16(火) 17:53:10.21 ID:ZAKlJzfiO
>ちなみに前から気になっていたup!にも試乗させてもらいました。
しかし営業氏曰く
「あれはVW車としては欠陥品ですから、乗らない方がいいですよ」
とひどい言い様。
そこを粘って試乗させてもらったんですが、確かにあまり良くないですね。
アイドル振動がけっこうあるし、出足も良くない。
そしてセミATなので意図しない変速ショックで違和感ありまくりでした。
ネット上のインプレッションでべた褒めされてたんだけどなあ。
エンジン振動は仕方ない。
この手の安物の3気筒は軽四と同じで
バランサーシャフトを省略してエンジンマウントで誤魔化してるから。
バイクだけど、1軸バランサーがちゃんと効いたTriumphの3気筒だと
不快な振動は全く出ないし。
>>94 違います。シフト時に自動でおこなれるアクセルとクラッチ制御が下手すぎるのが問題。
フィアットやメルセデスのAMTは普通に走るようなのでAMTという方式自体が悪いと言ってるのでもありません。
>>97 欧州ではup! の9割がMT で、ASGはどうしてもATが必要な人向けのバリアフリー版
ファントゥドライブまでは考慮しない程度の作りこみでも言い訳が付いたんだろうね
>>102 3気筒特有の振動が不快とか、出足が不満なら選ぶカテゴリーを間違えているよ
カップフォルダがないとか、窓が開かないと言うのと同じ種類の不満。
個人的にはエンジンは振動も無く静かでスムーズだしパワーは十分と言う印象。1000ccの3気筒としてだけどね。
この車のユーザとして、高速を150km/h以上で走ったり高回転まで引っ張って急加速する人は少ないと思うので
低速重視チューンの60ps版で十分だったのでは思うくらい。
一応安全装備に相応にコストをかけてるから、
その他の部分は安っぽさや作り込みの甘さは仕方ない。
ま、日本でのUPはVWというブランドを200万で買うクルマと化してるけどな。
しかし、パワーウインドウを助手席連動にするコストが無いなら
センターコンソールにつけるという知恵は無かったのかね?
前乗ってた20年前のイタ車ですらそうなってたが。
欧州だとラウンドアバウトが多いから1速をあまり使わないんだろうな。
1速を使う頻度が低いなら確かにASGでも十分だろう。
普通にMTを入れるという発想は無いのか。この車なら2〜3割はMTが売れるだろ。
MTは長持ちして壊れないから入れないのか。
MT導入は賛成だけど、2-3割もMTが売れたってのは大昔の話でしょ
110 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/17(水) 05:29:53.95 ID:ZPhMw6LQ0
カップホルダーとか発想が大宮ナンバー何ですけど
このセミATみたいなのって急な坂道発進の時サイドブレーキ引かなくても良いの?
もう契約して納車待ちなんでどうでも良いっちゃそれまでなんだけどちょっと気になったんで
本当はMT欲しかったんだけど無いモノは仕方ないからねぇ
>>102 軽規格潰しを画策する勢力がいて、そいつらが軽叩きに利用するために
特定車種をプッシュしてるんだよ
過去にはスマート、IQなどがあったがそれと同じ
>> 111
大丈夫だよん
>>113 ありがとうございます、嫁さんがATしか乗った事が無いらしいので助かりました
納車まであと2ヶ月ココの書き込み見ながらのんびり待ってます
115 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/17(水) 09:08:54.87 ID:QSswpG950
へえそんなに納期かかる?
>>114 都内だけど7月3日注文で今週末納車(ハイアップ)だけど
2ドアでも頼んだの?
116 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/17(水) 09:10:57.30 ID:QSswpG950
通常の坂はヒルロックがついてるから下がらないけど
軽い勾配だとヒルロックがかからない
>>111
>>115 はい2ドアです
うまい具合に手付かずの1台が送られてくるタイミングだったのでそれを買う事にしました
>>116 実車で確認してみたいので週末ディーラーに行って来ます、ありがとうございました<(_ _)>
この車、試乗でかなり損しているよな
もしCVTだったら、もっと売れてるんじゃない?
雑誌等の評価や実性能はどうなるか分からんけど
120 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/17(水) 12:57:21.14 ID:QSswpG950
CVTが好きなのは車音痴な日本人だけ
欧州ではダイレクトな変速感が必要
とパスポートすら作ったことない低学歴ジャップが申しております
あああぁぁぁー今日駐車場に停める時に前のバンパーの黒い所を車止めでこすっちゃった。
外からはダメージは見えないけど、手で触るとザラザラしてる。
後ろはお尻がないから距離取って停めるけど、前は油断しちゃった。
納車して五ヶ月、これからも気をつけよう。
傷つくのが前提のパーツだから気にするな。
神経質になるタイプのクルマじゃない。
うん、そうだね。そう思うことにするよ。
ありがとう。
upじゃなくてゴルフ(ジェッタ)だけど、前バンパー下を車止めでちょうどこすったり
駐車して戻ってくると車高が少し下がってて乗り上げた状態になってたりするね
日本の車止めって高さが微妙に高いんだろうか
>>116 勾配の程度じゃなくてブレーキの踏力で決まるんじゃなかった?
>>108 普通には入れないで、
そのうちGT-up をぼったくり価格で売りつけるんだろ
上位機種の値段を見てると
日本人は相当割高でも買うからな。
日本でのupはASGが売りなんでGTもASGのみ販売の悪寒。
130 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/19(金) 00:55:57.76 ID:fEuvyCjv0
>>129 ASGでも、もうすこし真面目に作りこんでくれればいいんだけどな
日本車独占の日本市場の牙城を崩せる製品でありながら
あと一歩で台無しになってる車。
新品同様の中古車があふれる前に責任持って改良版だせよ
ガイシャが偉いと思ってる層以外には、大して訴求力無いと思うけど。
提灯記事ではシンプルで良い、みたいな書かれ方してるけど
客観的に見ると、純粋に安っぽいクルマ。
自慢の安全装備も、いざお世話になるまでは有り難みがわかり辛い。
日本車独占の日本市場の牙城を崩せる製品でありながら←ここ笑うとこ
ASGの出来の悪さはちょっと置いとくとして
高速巡航時の安定感とか乗り味とかは
このクラスとしてはなかなかのもんだと思った。
が、スプラッシュに乗ってみたらその点でもup!と同等。
だったら安くて、装備も普通で、信頼性も国産と同等な
スプラッシュでいいと思ってしまったよ。
でもそのスプラッシュ、スズキ売る気ないからw
135 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/19(金) 12:26:50.33 ID:Y2NXIpO50
ドイツと日本では基準が違うんですね。
日本では欠陥品です、ASG
停止・発進・急な加速が多いとキツいとは思うが欠陥品ではないよな、せいぜいシチュエーション的に向いていないってだけ
田舎道をのんびり走るとか長距離メインなら余裕だろ
〃∩ ∧_∧
⊂⌒( ・ω・) はいはいスプラッシュスプラッシュ
`ヽ_っ⌒/⌒c
⌒ ⌒
釧路で赤と青のup!を見た。
2人とも元気そうな健常者なのに身障者駐車場に停める残念な人たちだった。
頭に障害があるんだろうな、きっと。
こういう印象操作みたいな事しか言えないなんてどうなんだろ?
お前のかーちゃんでべそレベルの罵りなら止めておけって
でもそれだと2chほぼ全面否定になるね。
スイフトRSと迷ってます!
>>141 あえて変態車が欲しいなら up!
普通に走る方がいいならスイフト
バイク板ではスズ菌とか変態とか言われているスズキだが up! に比べるとただの優等生でしかない
試乗したけど、ASGはいまどき懐かしいガタガタぐあいで、ゴルフ7とのあまりの差に笑えた。
これ、本来はMTで町乗りが楽しそうな車なのになあ。MTなら本気で検討するのに、残念。
数量限定でもMT入れてくれればなあ…仮に売れてもその後のサポートしたくないんかな
しかし、こんくらい馬鹿なATに気を使いながら運転するのは苦行だよ。長距離ならもっと余裕のある車乗りたいし。
MTなんか発展途上国でも整備できる枯れた機械なんだから、
サポートの手間もヘチマも無いと思うけどな。
ボロボロの100系ハイエースとかでも、MTなら良い値段で売れる。
このクルマ試乗した直後に、仕事グルマの商用バン選びで日産のディーラーをハシゴしたが、
ジャトコ?のATのスムーズさ感動すら覚えた。
クルマのパッケージとしては良かったが、ASGはその程度の出来。
>>143 数量限定でも正式に売るにはミッション変わると別グレードとして形式認定やら燃費測定やら通さないといけないらしいよ
その分の利幅乗せられる車種でないと難しい
ルノージャポンみたいに正規モデルのくせに形式不明って手もある。
>>146 ルノーはよくやってるよ
カングーにMT準備しとくあたり、自分たちの製品買いにくる客のことがよく分かってる
フランス車は自分とこのATの出来が悪い(日本の道路事情にあってない)のを理解していたので
MT もラインナップしてる。技術に対するこだわりと良心が感じられる。
一方VWは、商品力無くても、自動ブレーキをおまけにつけて宣伝強化をすれば埋め合わせられると思った。
思想の違いかブランドに胡坐をかいたか。
カングーなんて商用車扱いだからね向こうでは
プロボックス扱いだよ
>>149 up!なんて下駄ぐるまだからね向こうでは
マルチスズキ アルト800扱いだよ
まじでAygoと同じくらいの位置にいる程度の車なのに
ジャップの盲目ブランド信奉は恥ずかしいな
ルノーは欧州車にマニュアルで乗りたいっていう、ニッチねらわないと商売にならないってのが大きいけどね。
貴重な存在だけど。
でも、さすがにメガーヌのベースグレードのMTとかはもうないんだよね。残念。
upで、変則登録だとエコカー減税とか対象外かな?それはそれで間抜けではある
デカングーになってから一度見積もりもらったけど、
確か減税の類は対象外と言われた気がする。
154 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/20(土) 20:16:59.49 ID:dYU4h6Pz0
>>139 見たことをそのまま書いたら印象操作ねぇ。
そういう決めそれこそ印象操作だろ。
ばかじゃねえの?
155 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/20(土) 20:18:36.82 ID:dYU4h6Pz0
156 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/20(土) 22:55:19.42 ID:UyqwptbX0
日本のカングー乗りはキモイよ
イベントとかでもカラフルなカラーばかりだし
ちゅうかルノージャポンを担当している広告代理店が上手く商用車であるカングーを
化かせたってことになるのかな
クルマそのものも化けれるだけの能力の持ち主でもあったわけでもあるがな
UPはKAのようにはならないのは間違いないでしょうがどれほど印象残せるかな?
俺はユニクロでUPのTシャツ買ったよ
157 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/21(日) 00:28:22.98 ID:zFphgRVsI
>>153 フランス車でエコカー減税になるのはない、と記憶してる。
フランス車にはアイドリングストップ機能が付いたモデルすらない。
>>157 メガーヌRSとエステート GT220にはアイドリングストップがついている。
159 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/21(日) 03:41:20.19 ID:3GsNj2HZ0
ASGはともかくデザインがいい
リアの尻が上がったところなどゾクゾクする
ハイアップの内装なんかポップで楽しい
隣にとまったパッソの内装なんか商用車に見える
そういうのがわかる連中いないの?ここに
セカンドカーくらいで余裕のある奴でないと
楽しめない車
160 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/21(日) 03:44:07.65 ID:3GsNj2HZ0
何か180万くらいの車なんだから
何から何まで要求して貧相な奴が多い
鉄板むき出しの内装に、ヘッドレスト一体シートのUPの方が
よほど商用車チックだと思う。
FIATほど洒落たデザインでもないし。
内装には手間も金もかけてないのが丸分かり。
バイク乗りから見ればちょうど良い大きさの雨除け車なんじゃないのかコレ
いくら下駄だからって軽四は横幅無さ過ぎて狭くて嫌だとか人なんか乗せないから2ドアでも問題ない、普段がナビ無しオーディオ無しだからエアコンあるだけで上等
手でコキコキとシフトチェンジするのも別に苦にならない連中だろうから乗れば気に入ってくれそうなんだけど
車とバイクを同列に考えるバカはいねえよ。
昔はどうだか知らないけど近頃バイクに乗ってるのは金がないやつか余ってるやつのどっちかだ。
>>159 1l+ASGではセカンドカーにすらならない。
オートバイは車以上にフィーリングの乗り物だから
スポーツタイプのバイクが好きな奴らにその辺が弱点のUPはまず受けない。
おそらく同じ価格帯の新車なら6MTのスイフトスポーツを選ぶ。
2ドアってなんか半ドアになりやすくない?
2ドアのほうがドアの面積がでかくて空気抵抗が多く重いから4ドアと同じ力で閉めてもドアの加速が足らなくなるんじゃないか。
アッー腐!
>>165 そのフィーリングが評論家には絶賛されてなかったか!
>>168 腐女子が乗ってるとこ想像した!
結構似合うかも。
MTとASGの二本立てにしてASGがも少しまともになれば、バイク海苔とかの男女サブカルチャー層を取り込める車になってた
スノッブ層がスイーツ(笑)嫁のために買う車として売り込んだのは失敗。
バイクに乗れる人なら、なおさらこんなトランスミッションに耐えられないぞ。
俺にシフトチェンジさせろ、って思う。
評論家(笑)なんぞのコメントを鵜呑みにしてたら
まともな買い物は出来んわ
クルマが売れてくれないと評論家は困る。
だからとにかく褒める。
かと言ってメーカーから舐められても困る。
だからたまにけなす。
>>169 実際は大成功と言えるくらい売れてるけどね。
本当に非ユーザーのMT厨が文句言ってるだけのスレになったな
しかも実際は売れてるのに、売れてないって事にして、こうすれば良かったとかw
フランス車見習え的なアホな書き込みもあったが
ルノーの去年1年間の国内販売台数は3108台
up!の今年1〜3月の3ヶ月の国内販売台数は3691台
up!にこのレベルまで落ちろってかwww
176 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/22(月) 11:46:51.01 ID:RhpkeC270
up所有者に質問なんだけど、リアゲートのガラスって歪んでる?
映り込む像が波打ってるようになってるんだが、
納車時の去年の11月にはそんな歪みはなかったような気が。
夏の暑さでガラスが延びて歪むことってあるのかな?
それとも納車時からそんな感じだったのかなぁ。。。
177 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/22(月) 13:16:49.61 ID:81vItR0G0
AT限定免許でCVTの気持ち悪い変速しか知らない
糞ガキが吠えやがって
ASG以外は悪くない車だと思うが、
あのポンコツミッションを有難がってるのは日本人くらいのもの。
179 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/22(月) 20:14:25.87 ID:vOfiKQo+O
ポンコツミッションとか言ってる奴って免許持ってるの?
アクセルさえ上手く踏めればスムーズに変速するのだが。
>>179 そうそう
俺の運転するupは変速時のショックガーとか言ってる連中が言うようなショック起きないんだよねぇ
今研究中でさ、なるべく再現してみようと思ってるんだけどなかなかそこまで下手くそには運転出来ないです
>>176 軽くだけど波打ってたり凹みがあったりする。納車翌日に気づいた。最初はぶつけられたかいたずらされたのかと思った。
この車がオシャレ車じゃなく実用車だということも、ハッチが黒い理由も、日本車がガラスハッチにしない理由も分かってきた...
走りには影響ないし、気にすることないんでは。
>>179 どんなペースで走るかによる。
仮免教習並みにトロトロと走る分には走らないことはないが
ムーブカスタムやタクシー程度のペースに付いて行くのは辛い位に変速はまどろっこしい。
試乗のときはどうしても普段より遠慮して走るから、その辺は気づきにくいんだよね。
購入前はまだフォルクスワーゲンと評論家を信じてたし...
自分はショックというよりタイムラグが気になったがね。
今の時代のATって、若葉マークが何も考えず踏んでも
スムーズに走れるのが普通なんだから「使い方が悪い」は言ったら負け。
ASGはモノづくりの「当たり前品質」に届いてない。
モノの良し悪しをストレートに書く海外の自動車メディアでは酷評されてるしな。
3000キロ程度の中古がゴロゴロしてるな
機械が勝手に変速する前に、アクセル戻して変速させてやりゃ良いと思うんだがどうなの?
ATの時もそうしてるけど。
多分、我慢して乗ってる人の方が多い
工夫してるけど
確実にフォルクスワーゲンに対するイメージは変わった
評論家は最初からASGについて注意喚起してただろ
べた褒めなんて殆どしてなかったハズ
MTにしろ、じゃなくて、ASGの出来をなんとかしろ、って話をしてるのに、全く理解できない馬鹿もいるんだな。
>>181 信号ダッシュで軽ターボに負けるけど、出だしはゆっくりが正解でしょ
軽に負けたくなければ手でシフトすればいいんだし
>>189 手動であっても2速にシフトした時点で負ける。半クラッチで唸るし壊れるかもしれないので出足勝負は割に合わない。
191 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/23(火) 03:18:15.25 ID:uAmJVUku0
軽からの乗り換えが多いらしい地方では
外車に換えて有頂天になり
目立とうとして 踏み込むから
余計トルク抜けが気になる
田舎者らしい悩み
192 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/23(火) 03:24:42.75 ID:uAmJVUku0
都内でセカンドカーでおっとり走る分は
お似合いだがワゴンRと交差点ダッシュ
したら気になるは それに無理して買うから
余計
193 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/23(火) 03:29:45.50 ID:uAmJVUku0
軽からの乗り換えが多いらしい地方では
外車に換えて有頂天になり
目立とうとして 踏み込むから
余計トルク抜けが気になる
田舎者らしい悩み
>>178 別に不満を抱いていないだけで有り難がってるわけではないと思うけど。
195 :
176:2013/07/23(火) 12:07:02.51 ID:X7FxJG8B0
>>181 ありがとう。
やっぱ歪んでるんだね。
まあそんなもんか。
しかし俺が歳なのか、信号スタートで横の車と張り合う必要性とか全く感じないんだが。
軽ターボ車と出足でバトル?
そもそもそんなことする車じゃないでしょうよ。。。
196 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/23(火) 16:05:45.07 ID:kCOk69aj0
>軽ターボ車と出足でバトル
出足からターボが効くのかよw
クルマの知識ゼロなんじゃね?
www
197 :
176:2013/07/23(火) 16:37:48.77 ID:X7FxJG8B0
>>196 ターボラグくらい知ってるわ。
かつてひどいターボラグがあるドッカンターボ車に乗ってたし。
出足っていうのが不適切ならなんて言えばいいのか教えてください。。。
198 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/23(火) 16:51:46.13 ID:kCOk69aj0
軽相手にターボのアシストがない条件で負け、ターボの効く場面で(rya
変速機はギクシャクするww
リアウインドウが開かないww
>>197 煽りたいだけの馬鹿しかいないんだから相手するなって
ホイールスピンして加速できない時点でASGはクソ。
フルスロットルかましてるのにミッションはクラッチ大事に繋いでゆっくり発進だからイライラする。
右折の時とか直進車の切れ目を狙ってダッシュする場合ASGは踏んでも進まないから本当に恐ろしい。
ポカ〜ん
>>198 >軽相手にターボのアシストがない条件で負ける、ターボの効く場面で(rya
出足はその通りなんだが、ターボの効く速度域だと up! は軽ターボの敵ではない。
大してパワーは無いけど、特に穏やかな峠道を飛ばす車としては、車格問わず up! より快適な車は少ないんじゃないだろうか。
きつい峠道はASGの強力なボケが出てくるので30点減点。ASGさえなければ...
>>199 結果的に煽ってはいるが貶めたいわけではない。元を辿れば悪いのは、ASGの日本向け出荷にゴーサイン出した奴とジャーナリストに提灯記事書かせた奴
>>200 踏んでるのに全く進まない場合があるからホント恐ろしい。
右折待ちや路地から大通りに出るときは、合流するまではMモード1速が鉄則。説明書に書いておいて欲しい。
203 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/24(水) 05:15:52.35 ID:H3KazM410
踏みすぎるから 繋がらない
CVTに慣れきってしまったベタ踏み運転笑い
204 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/24(水) 05:18:05.99 ID:H3KazM410
アップでホイールスピン 笑い
ガキ丸出し
ワゴンRhがお似合い
>>202 ウチの嫁も最初は同じようなことを言ってたけど、慣れたら問題無いと言ってるよ
自分も嫁もMT車に乗ることが多かったんだけど、そうじゃないと慣れるのに時間がかかるのかな
206 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/24(水) 09:03:13.99 ID:pW/he8Xu0
AT限定免許の奴が語るな
旧トゥインゴにあったように、ASG車にクラッチペダル後付けできるキットはないのかな?
>>207 それは難しそう
数は出ないと思うけど、VGJはMTも用意して選択できるようにしたほうがいい
自分の場合、最初からあったらMTを選んだかもしれない
もうASGに慣れちゃったからどうでもいいことだけと
素モデルにMT用意してくれる代理店は自動車文化を大事にしているようで好感がもてる。
>>209 残念ながら、それは単純に文化とは言えないんだよなあ。
イタフラのベーシックグレードにMTがあるのは、
本国でそのグレードには2ペダルが存在しない場合が多いからだし、
何と言っても、年間2000台以下の少量輸入車だと手続きが簡素化されてて
MTを入れやすいという制度になってるのが理由。
VWみたいにそれなりの数が出てしまうと、その制度が使えないから
型式が別になってしまうMTを入れるのはかなり面倒になる。
ドイツメーカーがMTをほとんど入れないのは、こういう理由だよ。
211 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/25(木) 12:51:37.81 ID:2o8q45ycP
TPPで外圧をかけてもらいたいところ。韓国なんて日本より小さいマーケットなのに
輸入車はディーゼル、ガソリン、AT,MTが選び放題なんだよな。
Up!は向こうではダットサンやスズキマルチ扱い
>>205 慣れないな。あれに慣れれるなら、きっとどんな車にでも慣れるよ。パッソにVWマーク付けて乗ってた方がマシでは?
まあ平地で加速を必要としない場合は、MTに慣れてない人が乗ってもとりあえず乗れるようにはなってるし
MTに慣れてればMTのように運転できるようにもなってる。
山道行くとMTに慣れてない人はあまりにも走らないのに泣く。MTの人は変速のトロさに泣く。
どっちにしろASGは決して乗り手を満足させられない。
>>210 つまりMT出せば、年2000台以上は売れるということは分かっているが出さないわけか
>>212 マルチはインドでは超大手だし、ダットサンは1950年代から海外では伝説のブランド
ラリーで連勝し、アメリカからワーゲンを駆逐したのがダットサン
いまの日産は別物だが。
215 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/26(金) 01:12:42.71 ID:/xQS4h/i0
自分はCVTの のっぺりした変速が嫌い 五月蠅いし
DSGがベスト CVTならASGのマニュアルの方がまし
>>205 MTの操作が下手か雑で、元々ギッコンバッタン変速してる人なら
ASGの自動変速にもすぐに慣れるかもね。
MT車に乗り慣れてる人はあのフィーリングには馴染めないと思う。
MTモードで走ればだいぶマシだが、ATである意味が薄れる。
少なくとも日本では、ジャトコ辺りのCVT搭載で売ったほうが売れるだろうな。
しかし、いつまでも同じ事をしつこいねぇ
そうだよな、はやくメーカーは直せや。
あ、無理かw
別に不良品でもないのに直すとか意味不明、慣れる方が早いわ
向こうじゃこんなのでも普通に乗ってるんだろ?
素直にMT入れてくれれば良かったものをとは思うが
変速機と言えばGTupはどうなるんだろう?
てか、日本に入ってくるんだろうか?
標準が6MTみたいだけど、さすがに6速ASGは無いだろうし、
かといってTSI+DSGだとかなりフロントヘビーになりそうだし…
221 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/28(日) 04:17:30.41 ID:/ByEw1Mv0
MT一択VWJもそこまで馬鹿じゃない
ルポGTIからの乗り換えだけど
Mモードで六千まで回して変速前にアクセル抜けば
六甲山はアップが速いよ
ASGのショックより
前にのってたマニュアル車の左ウィンカーの方が嫌だったわ
あれは街乗りには向かない
>>661 >Mモードで六千まで回して変速前にアクセル抜けば
>六甲山はアップが速いよ
0-100が5秒以上違うのにあり得ない。
>向こうじゃこんなのでも普通に乗ってるんだろ?
「あきらめが肝心」という気の持ちようw
>>221 >ルポGTIからの乗り換えだけど
>Mモードで六千まで回して変速前にアクセル抜けば
>六甲山はアップが速いよ
∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵。∴∵
∴∵∴∵:。∴∵∴∵∴: --─- ∴∵∴∵∴∵∴∵
∴∵゜∴∵∴∵∴∵ (___ )(___ )
>>1 ∵。∴∵∴∵ ゜
∴∵∴∵∴:∵∴∵_ i/ = =ヽi ∴∵∴∵。∴∵∴
∴∵☆彡∴∵∵ //[|| 」 ||] ∴:∵∴∵∴∵:∴∵
∴∵∴∵∴∵ / ヘ | | ____,ヽ | | ∴:∵∴∵∴∵:∴∵
∴゚∴∵∴∵ /ヽ ノ ヽ__./ ∴∵∴∵:∴∵∴∵
∴∵∴∵ く / 三三三∠⌒> ∴:∵∴∵:∴∵
∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∵∴∵∴∵
∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧
( )ゝ ( )ゝ( )ゝ( )ゝ 無茶しやがって・・・
i⌒ / i⌒ / i⌒ / i⌒ /
三 | 三 | 三 | 三 |
∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪
三三 三三 三三 三三
>向こうじゃこんなのでも普通に乗ってるんだろ?
いや、普通の人は買わない。
このクラスでは95%くらいの人はMTを買う。
欧州は安物の車は殆どMT。
229 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/30(火) 14:30:25.72 ID:JxWaJ65C0
>このクラスでは95%くらいの人はMTを買う。
>欧州は安物の車は殆どMT。
つまりAセグ、Bセグの欧州AT車は著しくボロいから誰も買わないってことだわ。
もっと予算があればAT車乗りたい需要があるってこと。
>>228 その世界のAT率って2005年の古いデータだよ
2010年で既に欧州のAT率は30%まで伸びてる
今はもっと伸びてるだろう
>このクラスでは95%くらいの人はMTを買う。
これもおかしい
up!のASG率は10〜15%
231 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/30(火) 17:15:42.63 ID:vcylbye20
>>228 いや問題なのは日本の非関税障壁だよ。
諸外国は輸入車が大した数が売れなくても各グレードをラインナップできる。
日本は厳しい許認可制度のせいで大量に販売できない車種をカタログに載せると損をする。
MTの需要がどうこうの問題じゃない。
232 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/30(火) 18:07:41.35 ID:JxWaJ65C0
>>231 どこかで聞きかじってきたネタを鵜呑みにするバカが絶えないな。
アメリカで150万円で売ってるゴルフが日本で250万円なんだから
どんだけ事務手数料がかさんでも丸儲けだろ。
しかも日本は輸入車に対して関税ゼロ%だぞ?
>MTの需要がどうこうの問題じゃない。
キミの理屈だとやっぱりMTの需要が少ないことが原因じゃないか。何言ってんだ。
3ドアMTが出たら、即買う。
なんだかんだ言っても
国産ヌルヌルCVTよりはASGの方が遥かにマシ。
2ドアの一番安いモデル持って来いや!
とっと3ドアMT出せよ
この車はMTで乗ってこそ素晴らしい車
237 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/31(水) 00:23:34.35 ID:iXamipf+I
>>210 ミニにはMTがあるので理由にならない。
238 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/31(水) 04:32:04.48 ID:GKawKuw/0
>>232 ドイツで250万で売ってるゴルフが日本で250万で売ってる理由はどう説明するのw?
まあただのキチガイだから説明できないだろうけど。
239 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/31(水) 08:27:56.07 ID:TofTqVT60
>>238 言った先から
>>239に否定されてやんのw
ドイツで170万で売ってるゴルフが日本で250万で売ってる理由はどう説明するのw?
まあただのキチガイだから説明できないだろうけど。
241 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/31(水) 14:19:46.59 ID:vkG3JJIbO
日本向けゴルフは南アフリカ製でドイツ製より原価も安いし、海運費用もドイツから運んくるよりは当然安い。
242 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/31(水) 14:32:12.03 ID:vkG3JJIbO
日本車で例えれば、日産マーチを日産自動車追浜工場(横浜市)で製造して日本国内で100万円(メーカー生産原価を仮に50万円とする)で販売しながら、
一方ではタイ工場で製造したマーチ(同25万円)を第三国a(日本的市場を想定)に輸出して180万円で販売。
同じマーチを第三国b(アメリカ的市場を想定)では60万円で販売する。
世界中の自動車メーカーがやってるぜ。
243 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/31(水) 15:49:02.85 ID:ll3bK5KAP
南ア製だったのはゴルフ5、6と7はドイツ製造
170万のゴルフはエンジンや装備が日本仕向けと違いすぎる、価格の比較をする時は装備を合わせるのが常識
輸入車が割高といのは誰でも分かってること、煽るのはいいとして知ったかはみっともない
あと、そもそもスレチの話だな
244 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/31(水) 17:59:40.16 ID:GKawKuw/0
>>239 ベース価格で比較するキチガイは死んでね。
タクシー仕様のクラウンとロイヤルサルーンの価格比べるやつがあるか。
おいおい、そもそも
>>239は去年の10月の記事で
そのときのレートは1ユーロ=100円ぐらいだったから
1万6975ユーロが約170万円だっただけだ。
今は1ユーロ=130円なんだから、220万円だ。
しかも1万6975ユーロのモデルって、ブルーモーションじゃなくてMTで3ドア。
DSGだと(自動的にブルーモーションになる)+3000ユーロ以上だし、
5ドアにするだけで+900ユーロ。
つまりDSGの5ドアというだけで、既に 約21400ユーロ=約278万。
日本仕様トレンドラインはさらにいくつかの装備が付いてるから、
249万のトレンドラインは、現行為替レートではかなりお買い得感はあるぞ。
俺はスズキマルチとかダットサンの安い奴でいい
248 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/31(水) 22:31:01.60 ID:YPkolfXZ0
ID:iXamipf+I
1 位/1502 ID中
http://hissi.org/read.php/auto/20130731/aVhhbWlwZitJ.html 0時から1時までに27カキコ
キチガイの極み
書き込んだスレッド一覧
NEW MINI 総合スレ 48
【VW】ゴルフ7 その13【GOLF】
【370Z】日産フェアレディZ 41【Z34】
【HV】HONDA 次期NSX part8【ターボ?】
【VW】フォルクスワーゲン up! Part8
【W212】メルセデス・ベンツEクラス 20【S212】
【F10/F11】BMW 5 Series Part21【現行】
【TOYOTA】86/BRZ★45【SUBARU】オーナー&納車待ちスレ
☆ホットハッチ 47☆
SUBARU▼新型 WRX STI NBR3週目▼IMPREZA
毎日毎日
深夜0時から1時までの間に横槍を入れるwifiの糞キチガイジジイ
up!安くないが高くも無い
絶対値としては安いが、車としてのモノと対比すると高い。
シュコダ製なのに、日本に来るとブランド物扱いか。
251 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/01(木) 10:18:07.33 ID:7kkHVt5KP
輸入車なんで高いのは仕方ないんですよ
あと念のために書いておくと、up!はシュコダ製では無くて、VWグループのスロバキア工場製造というのが正解です
生産国の話なら、タイで作ってるミラージュやマーチは日本車と言えるのか
しかもミラージュは100万切るほど安いのに売れてないw
>>252 しかもミラージュそんなに悪くない
値段の事を考えればむしろすごく良い車で軽四買う奴らがバカに見えるレベルでちゃんとしてる
でも俺はup!を選びました
ミラージュは安普請な作りで防音もおざなりらしいな
>>254 軽量化のために捨てた防音 (up! はフロントだけは防音してるが)
センターの無いあいまいなハンドリング
柔らかすぎてフワフワのサス
つまりとことんおばちゃんでも乗りやすいセッティング
cd値は0.27(up! は0.32) だし スイフトやノートと同じ cvt で加速滑らかだし高速も侮れない
>>255 でも最大のネックは、三菱製ということだw
まあそうはいっても
信頼性はミラージュに負けるだろうな
安全性は国産大型セダン以上だぜ。
up!にはup!の良さがあると思うが、国産を的外れに貶めてもバカにみえるだけ
場合によると思うが
>>258 のようなことは言えない。
http://www.youtube.com/watch?v=cu95gB04VC4 2:20 位から見ると分かる。smart は丈夫だけど軽いので思いっきり跳ね飛ばされてる
車同士の正面衝突の場合はボンネットが長くて重量が重いほうが有利。
壁にぶつかった場合は軽いほうが有利かもしれないし
トレーラーとぶつかった場合は50歩百歩なわけだが
ユーロN-CAPの星5つだったらVitsやスイフトも受賞してるから
別に今時のクルマでUPが飛び抜けて良い訳じゃない。
ついでに合計得点で言えば、UPはスイフトより下。
>>258 なわきゃねえよ。どっからそんな発想がw。信仰?
デカい方が優位。
>>260 スイフトは知らないがトヨタよりは安全
>>259 の動画の 1:41あたりからカムリ vs ヤリス対決があるが
ヤリスのAピラーはぐにゃぐにゃに折れ曲がっている
この瞬間がトヨタだ
up!はピラーの強度だけは信じている
まあ無理矢理でもトヨタに勝ってそうなところ探したいのは分かるけど
ヤリスと成人保護性能は32点でUPと同点だし
総合点でも99vs94で5ポイントUPの負け。
VWの安全神話を信じるのは勝手だけど
それで日本車を叩くのは恥ずかしいだけだと思うよ。
up!も小さい割には大健闘してるが国産コンパクトも別にテストの成績で劣ってる訳でもない。
up!はNasvaのテストはまだだっけ?あれは星とかだけじゃなく実際の数値も見れる。
Euroで5つ星の車に思わぬ辛い点がついたりもするしね。
>よく 900kg の車体で、あれだけの強度保てたと思う。
>up!も小さい割には大健闘してるが
一定速度で壁にぶつけるテストなら
小さくて軽いほど有利だろ。
>>267 そりゃそうだ。
壁への正面衝突は軽い車に有利。だから同じ星の数でも大型車とコンパクトは同列に論じられない。
でも側面衝突(台車が突っ込む試験は試験車両の大きさ重さに関わらず平等)の映像と成績をみれば、
やっぱ大健闘と言っても良いと思うけどね。
大健闘というか、今時のコンパクトカーではハッキリ言って並のレベル。
例の試験で星5つの車なんか、掃いて捨てるほどある。
まぁね。
そう言っちゃえばそれまで。
来年から新基準のユーロNCAPだとVitsもスイフトも5つ星不可なんだが
up!はまだ5つ星になる条件満たしてるけど
272 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/09(金) 16:55:01.90 ID:qDxjR9Tc0
トルク抜けは助手席では気にならない
運転していても 感覚がだんだん慣れてきた
>>271 現状スイフトに負けてるボディ骨格が良くなる訳じゃなく
来年からテスト番長装備になる自動ブレーキがついてるだけの話だろ。
ダイハツの軽にすら付いてるんだから
トヨタも14年までに織り込んでくるに決まってる。
275 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/09(金) 21:22:34.24 ID:WNUVUJaBO
北海道でこの車は見ないよ
>>274 プライドも何も、プリクラッシュセーフティ車を最初に市販したのはトヨタ。
ハイブリッドと同じで、他社はトヨタの特許を迂回しまくるか
トヨタにライセンス料払ってやってんじゃないの。
大して新しい技術でもないし、そろそろ基本的な特許は切れてるかも知れんが。
>>9 って価格コムのUP!のレビューで高速道路でエンスト云々書いた人?
>>277 >プリクラッシュセーフティ車を最初に市販したのはトヨタ
別にトヨタの特殊技術じゃなくて関連技術にトヨタが名付けた商標
これ、商標登録申請するって聞いたぞ
メルセデスは遙かに昔から研究してABSを作ったが特許を公開して普及させたけどな
cross up!はよ
>>280 >メルセデスは遙かに昔から研究してABSを作ったが特許を公開して普及させたけどな
いやそこはボッシュが、と書くべきじゃね?更にそれをはるか昔から基礎研究してたのは
そのボッシュが吸収した別の会社だったと思うが、その辺はウィキペでもあまり書かれて
ないんでソース無しですまん
ウィキペディアに書いてある事なんかソースにならねーから
>>277 真っ先に取り組みだしたメーカーの1つがトヨタってだけで、
今ではもっともプリクラッシュセーフティ技術が遅れてるメーカーがトヨタだよ
トヨタはプリクラッシュのCM流してない今では世界で数少ないメーカーの1つだが、
それは他社みたくプリクラッシュを売りにできるだけの性能がないから
普及を目指した低価格新型プリクラッシュは性能悪く、リコールまで起こした
(リコール前の時点で雑誌に誤作動するお茶目な性能と書かれていた)
なんか、ソースのあやふやな話まで引っ張りだして
トヨタを叩かないと気が済まない人が多いねココ。
雇い止めか派遣切りにでも遭ったの?
287 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/12(月) 11:11:19.66 ID:qnUzHAJq0
他社(他車)を叩いて、いかにも自分が上のような主張をする。
まるで、チョンみたいなやつばかりw
upってチョンが乗ってんのかw
ちょっと前までは余所からup!を叩きに来てた連中ばかりだった気がする
>>286 この車が、トヨタ(的な車作り)に対するアンチテーゼそのものだから買った。
別に外車偉いとかで買ったわけじゃないが(もともとVWがブランドだとは思ってないしAセグ大衆車だし)
トヨタで満足してる人がこの車を買う理由がない。
このスレでトヨタ誉めるカキコしてる人の方が不自然。
290 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/12(月) 14:20:23.01 ID:r5xumqq10
真横からのデザイン凝縮感があって最高です
リアの窓ガラスが降りませんが フラッシュサーフェスで
変な小窓がなくデザイン的にすっきりいてます
日本車にはない どうでもいい機能よりデザイン重視に個人的には好感が持てます
291 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/12(月) 14:22:14.79 ID:r5xumqq10
日本車よりデザイナーの意見が重視されるのが欧州車の特徴ですね
日本車だと趣味の悪い重役が出てきて全部潰してしまいますが
292 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/12(月) 14:23:48.05 ID:r5xumqq10
とりあえずスズキのデザインが好きな田舎では人気なさそうですが
旧型パッソを質素にした感じのサイドのデザインが最高だね。
デザインは欧州車と言うよりも日本の小さいのに似てるんだよね
日本車のデザインをより質素にアレンジした感じ
新型Pandaと乗り比べたけど、
同じシングルクラッチAMTでも、ますます溝を開けられたな。
正直、新型Pandaのデュアロジックは旧Pandaや500より良くなってるし
3ペダルMTやトルコンATから乗り換えてもさほど違和感無いレベル。
もうザックス(だっけか?)は見切ってFIATと同じのを売ってもらえば?
でもPandaは色選んだり、自動ブレーキがないこと考えたりすると、up!より30万は高いからとてもじゃないが買う気にならない。
デュアロジックは多少up!のよりましだってだけで買う理由になるようなもんでもなく、
値段からしてパンダなんて買う理由のない車だわ。up!はミッション糞でも買う人居るのは理解出来るが。
別に
>>295はPandaを買えという話じゃないだろ。
white up!とblack up! それぞれ2ドアが189万、4ドアが199万で8/26日発売だそう。
需要があるかわからないけど、限定車の情報をディーラーさんから教えてもらったので書いてみる。
もし間違ってたらごめん。
>>286 ソースあやふやってどの話だ?
ちなみにリコール前に問題点を書いてた雑誌はdriver8月号レクサスISの記事な
事実を書いてもクソみたいな難癖つけてくるトヨタ信者はどうしようもないな
ヨタから乗り換えると、脚のしっかり感に感動しそうだが、
マツダ車からだと、それ程感動しないように思う。
>>299 2ドアがあるところが新しい展開だ。
で HighUp より高くていいのか?
304 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/15(木) 06:57:16.70 ID:oYUnA6XqP
>>299 white up!は本当に出るんだ
あれについてる白のclassicホイールがむちゃくちゃカッコイイ
>>303 確かに予想よりかなり高いけど、個人的には2ドアの上位クラス的なのが出るのは嬉しい!
>>304 ほんとに出るみたいだよ。あのホイールかっこいいよね!こすったら悲しいだろうな、あれは。
>>294 ビジネスモデル(人件費の安い東欧で生産)からしてトヨタ・アイゴにそっくり。
リアドアのガラスがはねあげ式なのもアイゴと同じ。
もうすぐ2ドア納車の身としては少し複雑
でもウチの赤もカワイイから良いや
309 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/15(木) 18:01:11.24 ID:D60Ktvx10
classicホイールは16インチでタイヤは185/50−16のサイズで
国内では市販されていないからタイヤ交換時は困るね。
マキシスにもあったような・・・185/50/16。
なんなら195/45/16でもよくね?
外径同じくらいだし。
パチンコ屋に停まってるの見て、欲しくなったんだが、
30歳の男が乗っても大丈夫かな?
>>311 久保田利伸が乗っててもおれは違和感なかったよ。
それよりパチンコ屋って方がどうかと思う。
>>312 その気持ちはわかるがパチ屋の駐車場ってSCやホムセンのそれに比べて独車が多い印象が。
で中でも近隣のパチ屋ではアウディがやたら目立つ。
VWはほとんどゴルフでたまにビートルって感じだが、こないだやたらきれいなEGシビックがっっ!
っと思ってよって見たらシロッコだった。あれかっこいいね。でも5時間以上も留まってて悲しくなった。
314 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/16(金) 17:27:35.86 ID:/px9SaE+0
先日走行中に激しい異音、タイミングよく信号で停止したんだが、
その後ミッションがニュートラルになったまま作動しなくなったよ。
たまたま一般道の下り坂だったんでなんとか右車線から路肩に寄せられたんで助かったが、同じことが流れてる片側三車線の高速の追越し車線で起きたらと、ぞっとしたわ。
故障の原因はわからないままコンピューターとギアアクチュエーターを交換、一応いまも乗ってて、その後はトラブルはない。
ティーダのリコール隠し(?)からの事故のこともあるし、
同じようなことがないようVWにはしっかり対応してもらいたい。
購入した人、購入を検討してる人の参考になれば幸いです。
>>314 だからあれほどMTにしとけって言ったじゃん。
316 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/16(金) 22:55:41.69 ID:7OPY9wAY0
>>315 うわ、つまんねえ。
このレス、面白いと思ってんの、お前。
>>314 >同じようなことがないようVWにはしっかり対応してもらいたい。
数%しか売れないトランスミッションの改良に必死になるわけがないだろ
318 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/16(金) 23:55:32.74 ID:XM0P+x1+0
>>316 面白いとかつまらないとかじゃなくて、ASGってのはそういうもん
>>318 へー。
日本でup!のMTってどこで買うんだ?
つまんねえを通り越して、馬鹿?
必死だな。
詰めろだと思ってたのに
322 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/17(土) 08:30:38.82 ID:WdHx89wEO
>>314 なんとまぁ。とうとう出たか。
もちろんその修理では金は取られなかったよね?
>>319 そういうレベルの車でも売れる独逸車マンセーな市場なんだから、VWも本腰入れない。
価格コムのクチコミ随分盛り上がってるな
325 :
314:2013/08/18(日) 12:23:14.45 ID:H22gEiRW0
>>322 もちろん保証範囲内で無償でやってもらったよ。
326 :
314:2013/08/18(日) 12:27:10.38 ID:H22gEiRW0
>>324 俺だけが泣いてるわけでもないのを知ったわ。
327 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/18(日) 12:40:27.74 ID:JD0BMJCP0
>>314 初めての車検の直前
俺のS350も同じ目にあったよ
俺は自走式洗車機内で止まって、恥ずかしながら
スタンドの兄ちゃんたちに手伝って出してもらった
結果、エンジンミッション丸ごと無償交換
ドイツ車にはあり得るんだよな
以後、心理的に国産のセカンドカー=実はティーダwは手放せなかったが
そろそろUP!でも…と思った矢先…機械ってまだまだなんだなあ…
ASGは、ギア本体はMTと基本的に同じだよね。
MT自体はそれほど故障するものではないから、
トラブルの原因は、ギアやクラッチのアクチュエーターか
それを制御するコンピュータということになる。
で、実際には何が悪いんだろうね。
アクチュエーター自体は枯れた技術だから、やっぱり制御系か?
制御がムチャクチャだと、
それに伴ってクラッチやMTが壊れることもあるだろうから
現場レベルだと細かな原因究明はせずに
アッセンブリー交換してしまうんだろうな。
で、結局信頼性はなかなか向上しない・・・
329 :
314:2013/08/18(日) 14:21:19.71 ID:0zPK+pBv0
>>327-328 そう、原因不明のまま、おそらく悪いと考えられる部分をアッシー交換。
対策が講じられた部品ではない可能性が高いので、また同じトラブルが起きるやもしれん。
自分だけが乗るならまだしも、僕ほど運転に慣れてない妻も乗るんで、結構不安だわ。
まぁASGより遥かに金のかかってるDSGですら色々有るしな。
大ヒット車って割には、あんま街中で見かけない。
>>331 大ヒットって言っても、外車の中ではの話だから。
外車の占める割合5〜6%だしな。
今までの経験上、通算1万台を超えるとたまに見掛けるようになる@神奈川あたり
UP!は今ちょうどそのくらい?
2万台超えたらだいぶ頻繁に見るようになるだろうな
334 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/19(月) 11:58:15.72 ID:BghOJVcd0
俺も乗ってるが、この間表参道で30分程度で続けざまに3台すれ違ったよ。
東京ではかなり増えてきた感じだ。
335 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/19(月) 12:02:19.05 ID:tvekXQERP
セカンドカー用途が多くて稼働率が低く、見つけにくいかも
近所のup!は駐車場から動いたのを見たことないので、我が家では展示車と呼んでいる
輸入車の中では売れてる方だけどね
昨年分とあわせて累計1万あたりだろうね
●2013年上半期(1〜6月) 輸入車販売ランキング
1位 ゴルフ
2位 ミニ
3位 3シリーズ
4位 Cクラス
5位 up! 6898台
>>330 仰るとおり。
だから買うほうも売るほうもMTを止められないんだよ。
338 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/19(月) 14:41:35.20 ID:5pma+okF0
うちのかーちゃん近くのスーパーの買い出しにしか使わない
>>335 家のかもしれない
意外と3ドアの方を良く見かける。てかそっちしか見たことない。
このスレの最初の方を今読むと白々しいな。
VW工作員は故障頻発は分かってたから批判は全て捏造扱いしてごまかしてたということだな。
だからショックは慣れではすまない。
体がショックを感じるたびに、機械もダメージ受けている。
総重量一トンを超える車体がガクンガクン揺れる程の力が、小さなギアやクラッチにかかっている。
>>336 4〜6月もそれなりに売れてるんだね。マイナーチェンジあったらしいがどこが変わったのかな...
>>339 近所にも結構いるけど5ドアばかり。
色は、白、赤が多くて稀に水色と紺色。シルバーは見たことない
それなりに対策されるっしょ^_^
マイチェンか?
ショートアンテナ化
シフトノブ変更(up!のロゴなし)
ライトブルー廃止
他なんかあるかな?
ASGの改善は無しか。
デュアロジックと同じ水準の機構なのに、性能悪すぎ。
前スレで「FIATよりは性能良い」とか吹いてたやつ居たけど、工作員丸出しだろ。
black up!やwhite up!のプレスされた写真を見てて、
ナビが当初の物と変わってるように見えたんだけど、
機種変わってるの?同じパイオニアのMRP009か008
あたりになってるような感じだけど、価格含めてどうなんだろう?
>>345 途中からディーラーオプションになってた気がする
バックモニター対応だったんじゃないかな?
そういえば昨日ディーラーに限定車のカタログ来てたわ
white up!はmove up!2ドアの40万up!
4ドアの30万up!。10万の差ってなに?
2ドアはかなりバーゲン価格で出してるってこと?
MOVEの2ドアは、単にチラシに149万と書くためだけのアテ馬。
ヨーロッパじゃ2ドアの方が売れスジ、隆盛だろ。
サイドビューは2ドアの方がまとまってるし。
PW、リアワイパーレス、貧弱タイヤ(155・13とか)で良いから、もう15万値下げ、
MTで乗り回したいね。
ヨーロッパじゃ最下層のコンパクトカーだから2ドアの一番安い奴が売れるが
日本じゃ小型車の3ドアは絶対に流行らない。
散々既出だが、受注生産で取り寄せ数ヶ月。ディーラーも3ドアは売る気無し。
日本には軽自動車があるしね。
>>350 その取り寄せに躊躇してた層は今回のwhite up!2ドアに飛びつくかもね。
相変わらずのカスAT装備で200万か
Poloと比べても、いよいよ買う価値の無い車になってきたな。
354 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/26(月) 14:38:47.25 ID:zVHbFoLiI
white up!のホイールも買えるみたい。
355 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/26(月) 16:47:26.95 ID:gm/rDRSN0
up いいんだけどちょっと小さいかな
俺は次期ポロまで待つかな
ややローダウンされてるの?
あ、white black up!の話です
>>357 タイヤはインチアップされてるけどサスは変わってないのでは?
359 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/26(月) 22:10:11.62 ID:5ErDihzPP
>>354 ホイール単品で買えるんだ
でも、お高いんでしよ
360 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/26(月) 23:21:43.43 ID:WjDq52qfI
>>359 オプションカタログの色違いのクラシックホイールと同じく113,200円(税抜)くらいになるだろうと、D談。
361 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/27(火) 11:43:42.95 ID:d2id6WKy0
高さ ノーマルが1495mmに対して
ブラック ホワイトは1478mmだから
専用のダウンサスのを使っているね。
タイヤ外径アップで車高ダウンだから
確かにサスはダウン仕様っぽいね。
363 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/27(火) 12:40:41.67 ID:d2id6WKy0
ホイールのデザインは魅力だけど市販にないサイズのタイヤだから
デーラーでの購入で1本2万円程度になりそうな気がする
ダウンサスで15インチで良い気がする。
あとリアハッチとリアガラスがスモークなのも個人的には
アウトかな。
やはりダウンサスか。
ノーマルだとやけに車高が高くて気になる。
ちなみに16インチアルミは12万ぐらいで
タイヤと工賃いれたら約20万だよ。
いちど見積りした。タイヤはコンチのプレミアム2?だっけ?
しか適合がないね。
実際買うときは多少の用品値引きはあるだろうけど。
高いね。でもデザインいいね。
365 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/27(火) 14:20:44.80 ID:0lwQe9zj0
価格コムにあるように
確かに3000qあたりからトルク抜けが減ってきた
学習機能が働くらしい
366 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/27(火) 19:22:04.33 ID:vE/PNBvYI
>>365 ディーラーに聞いたら学習機能はないと言われたが。
人の方の学習機能が働いたんだな。
>>365 まさかここで自分の学習機能を確認する事になるとはな
来週2ドアが納車になるんでディーラーに最後の確認に行ったらwhite up!の2ドアが展示されてた
タイミング的に俺の赤2ドアと同じ船でやって来たんだろうなぁ
2ドアで上の装備があるのは良いな。
結局4ドア頼んじまったがな。
俺も来週納車だ。
( ´∀`)人(´∀` )
毎日の通勤使用で、10年10万キロは乗りたいのだが、
ASGの耐久性は大丈夫だろうか?
ミッションオイル等の交換は必要ないらしいし、
構造が簡単だからトラブルもないと聞いたが。どうでしょう?
>>369 おめでとう!゚+.(ノ*・ω・)ノ*.可愛がってあげましょうね
機械的に壊れなくても
電気的に逝かれれるのが欧州車。
>>360 そんな高いのか。型にアルミ流し込んでポイポイ次々作れるのに
車一台分で11万円も取れるのか。美味しいもんだな。
>>370 >毎日の通勤使用で、10年10万キロは乗りたいのだが、ASGの耐久性は大丈夫だろうか?
平均時速が50km/h以上なら大丈夫だと思う
>構造が簡単だからトラブルもないと聞いたが
誰に聞いた?
375 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/28(水) 06:29:47.45 ID:LVIYLhOR0
2000年に発売のアルファのセルスピードはOリングに
問題があったけど、今は問題がないみたいだね
同じZF社製だから問題はないと思うよ
今はFIATのAMTの方が性能的にずっと上だから、品質面も同じレベルか不安。
377 :
370:2013/08/28(水) 07:40:17.67 ID:nEMO1xrVI
>>374 ディーラーです。
DSGよりは不安はないけど。
平均時速50km以上って先ず達成出来る人はいないでしょうね。
379 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/28(水) 08:08:04.28 ID:LVIYLhOR0
基本構造はFIATと同じ物でしょうが
コンピューターのプログラムの違いだと思う
UP!は燃費を優先している車だから
ソフトなアクセルワークが出来ない人は
あえてギクシャクした動きになる設定かもね。
確かATモードでの使い方の方が燃費が良かったはず
380 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/28(水) 10:00:35.44 ID:Izzy6VGSP
>>379 up!のASGは小さいエンジンのくせに燃費優先のシフトスケジュールというのが弱点だな
でも1LのNAエンジンとしてはトルクがあるのでそこそこ走るし、いざとなればMTモードもある
ドライバーの学習機能で克服できる範囲だな
正直なところFIATのデュアロジックも全然ダメだけどね…
ソフトなアクセル操作では必要な加速度を得られない
普段(1.6l)と同じ感じでアクセルを踏むとキックダウンしまくる。
やっぱりトルクって重要だな
セカンドとしてup!かポロTSIか迷ったが、やはりDSGを選び正解だったよ!
ASGが妙なタイミング(ドライバーが意図しないタイミング)で変速かけるのは
確かにあるよね。今日改めて試乗して強く感じた。Mモードで走ってれば自分で
変速してるからMTと同じでドライバーは違和感ゼロで走れるけど。
それ以外にも国産コンパクトと比べたときの弱点や、VWの上位車種と比べた時の
装備面とかの差は分かった上で今日white up!契約してきた。
既に豊橋には来ているみたいなので納車が楽しみ。
みなさんウォルフィは入ってるのですか?
up!の限定だったらPoloの方がいいよね
>>379 へぇ、燃費のために変速タイムラグを酷くして、あえてFIATより商品性を下げてんだ。
VWの設計思想って凄いのね。
ホント工作員臭いスレだな。
>>387 全てにおいて、Poloの方がいいでしょ。
ネガレスするためにいつまでもスレに居座る奴の方がよほど臭いわな
up!は2ドアあるし、900キロという車重はかなり魅力的かな。
乗り比べたら全く違うクルマだった。
POLOとでした。
ネガなこと書くのしかいなくて、
実際のユーザーはほとんどいないね。
実際は今年だけで7600台も売れてるのに。
>>391 up!は軽くても、パワーウエイトレシオはポロのほうが小さいので、ポロのほうが加速は良いね!
走った感じ
up!はブンブン。
ポロはスイスイって感じかな。
快適なのは間違いなくポロだけど、セカンドカーとして楽しいのはup!なのかな。
ウチは予算的にポロなら中古で検討中。
>>396 男がMTモードで乗るならup
奥さんも運転するならポロ
high upとポロコンフォートラインは約30万の価格差、両者を比較検討した結果、うちは嫁も運転するのでポロにしたよ。
upがDSGなら、迷わずupにしたけどねえ、、、
398 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/29(木) 17:46:16.98 ID:s7db2QoVO
北海道でこの車をあまり見かけない
札幌でもゴルフやパサートやポロは見るがUp!は見ない
>>397 しかし、ポロ初期の1.4MPI+DSGを思い出しても、
TSIがなきゃたとえDSGでもイマイチなのは
目に見えてるから、今のASGってのは割切の
意味でもいいのかなと思ったり。
まぁ、1.0TSI+DSGってのは見てみたいけど。
GT up!とかがそんな構成なら楽しそうだけど、
今のところMTのみって話だしね。
POLOコンフォートライン30万引きだって…
シティーエマージェンシー付いてれば
ポロだってまだまだ売れると思うんだけどなぁ。
>>400 通常のコンフォートラインなら30万は引くよ
232万で、コンフォートラインにアルミホイール、純正カーナビとETC、フロントフォグランプ付きで限定1000台というお買い得なポロアクティブを買ったが、それでも10万引きだったからね!
ドイツ(ミュンヘン&コブレンツ)行ってきたけどUpはあんまり(ほとんど)みなかったな。路駐の車にも見なかった。
下限はPOLOって感じだった。アウトバーン考えると
今の時代、あれじゃキツいのは想像できた。
実際アウトバーンでも見なかった。レンタカーの最下グレードでもUPはラインナップになかった。
因みに都内でもあまり見ない。ウチのBBAもPoloと
天秤でポロになった。曰くエンジンの唸りがうるさいんだと。
面白い車だとは思うがさすがに簡素過ぎるんだな。
現実的にはポロよりup!の方が売れてて人気だしな
ポロは2015年頃、FMC予想でしょ
新型ポロが出れば人気はそっちに持ってかれるだろうけど、
現行ポロはもう古いよ
新型POLOの顔はタイグンみたいな奇妙キテレツな顔つきになるから
人気出るわきゃない。
UPを手直し、もちっとHighとMoveの間のグレード追加(せめて4スピーカー標準で)、
リアウインドが中間までは下がるよになればもっと香販売伸びるだろに。
406 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/30(金) 19:43:38.98 ID:si2LTe4pO
北海道向けにAWDが付いたNorth Star Up!みたいなのがあれば…
407 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/30(金) 20:51:36.12 ID:D9AMNPYw0
中途半端に装備良くしたら、益々Poloと価格が近づいて微妙な存在になる。
元々途上国や低所得者向けの車なんだから、装備を絞って安くしたほうが良い。
アウトバーンを走るのにきついわけがない。日本の高速道で100キロ以上出しても、びくともせずに安定して走る。このサイズでは驚異的。
high up、クルーズコントロール、リアソナー、フルオートエアコン、シートヒーター付きなのに、リアシートの窓はちゃんと開かない、集中パワーウインドウのスイッチ無し
なんかおかしいねえ、、、
FIATみたいにインパネかセンターコンソールに
両方のパワーウインドウのSW付ければ良かったのにな。
車両中央への配置が特許で押さえられてるので無ければ、
VWの設計者のセンスの無さを感じる。
>>411 だね!
雨の日には窓が曇るから、ドライバーによる助手席窓の開閉も必要なんだよねえ、、、
413 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/31(土) 08:05:48.44 ID:VYnCxIhQP
>>412 手を伸ばせば助手席のSWに届くから問題無い
と思うことにしている
>>411 以前マツダロードスターに乗っていたが、軽量化のためにセンターコンソールにパワーウインドウSWがあったから、upもできたはずなんだよねえ
>>410 今はフルオートエアコンまでついてるんですか?
しらなかった。
羨ましい。
>>414 だったら単に設計が悪いだけですな。
あんな使い辛いSWで落ちるパワーウインドウ付ける位なら、いっそのこと手動で良いわな。
壊れないし、軽く安くなるし。
418 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/08/31(土) 10:03:34.30 ID:VYnCxIhQP
パワーウインドウのSW困ってないが
エアコンSWのつまみが小さいことや、オーディオの電源SWが左側にあることの方が困る
2スピーカー物足りなくね? 音楽環境どうしてる?
ラジカセ積んでる
助手席パワーウインドウのスイッチくらいどうでもいいだろ手がとどく場所にあるんだから
昔乗ってたサニートラックなんて手回しだったけど不自由なんて感じなかったぞ
>>416 コストダウンだろ。ドア内にスイッチがある分には配線がいらない
>>409 パワーと足回りは問題ないが騒音的にきつい。なんとか巡航できるのは 130km/hまで
>>419 スピーカーもだけどオーディオ(特にラジオ)の音質がアレなのは何でだ。Poloもあんななのか。
>>416 海外のフォーラムでもそんな意見がちらほらあるな
電動化よりももっとケチって安くしろと
こんな最廉価版コンパクトで、オーディオがどうこう言うなよ(^^;;
いま代車でup!乗ってるけど、20年以上も前に乗ってたマニュアル車の、クラッチと対話するような感覚が蘇ってきて楽しい。ペダルを無駄に踏み込まなくなるから、燃費もよくなるわけだ。
日本一軽が売れる鳥取県でなんとup!の販売台数がすごく良い、というニュースがあったね。
まあ軽と廉価版コンはそんなものなんだね。
価格コムのアップデートしたらシフトショックが改善されたっていうレビューが気になりまっせ
>>427 気になるね。ただ「気にならない」って言い切ってるのがちょっとね。
機構から言ってそこまで改善できるはずないし。
愛車の事は良く言いたくなるのはわかるけど、そこまで盲目にはなりたくないな。
元々簡素でチープがコンセプトの車に
あーだこーだってって意味不明。
>>427 他社だけど、現行Pandaの変速タイムラグは同社の500に比べると
素人でも判るくらい良くなってるし、AMTでも制御の作り込み次第だと思う。
普段MT載ってるけど、Pandaのレベルになれば平地を走ってる限り気にならない。
AMTの出来栄えで言えば、新Panda
>>500>>>>>>>>UPという感じ。
VWの開発力がFIATに明らかに劣るとも思えないし、単にこの車に対する熱の入れ方の問題だと思う。
島根は一票の格差のおかげで、一人当たり公共工事の額が長年日本一だった。
信号が少なくて平均速度が高いのかもな。
1人フィアットフィアットって煩いのがいるねw
ちなみにFiat500は6スピーカーだから。
>>434 スピーカー多い方が音質良いと思ってるの?
軽自動車もシティーエマージェンシーブレーキ装備車が続々と登場。
軽自動車もリヤドアヒンジ仕様やASGの疑似ショックを付加したCVTの開発が進んでいるらしい。
FIATと似たようなミッションなんだから、比較されるのは当たり前だろ。
トヨタと比べるのは好きなのに
欧州他社と比べられるのは極度に嫌う人が居るね
5HBのリアドア・ウインド、どうにかこうにか1枚クランクなり噛ませたらオニギリ型に
前半分が途中までは下がるように出来るんじゃねか?
手動グリグリ開閉で充分だからMCでの改良に期待。
ゴルフに乗り出して4年になるけど、未だにウインカーやワイパー、ライト、
諸々が慣れない。
座席はハンドルを回す始末、国産車では考えられない。
しかもライトが暗いので取り換えしてもさほど変わらない。
ゴルフに鳴れないというユーザーの方はいますか。
>>440 スレ違。ゴルフスレへどうぞ。というかそもそもどの世代のゴルフかも不明・・・
ってスルーすれば良かったのかな。
>>439 そんな妙な機構付ける事はないでしょ。後ろも開かないとダメならポロへどうぞ、で終わりな気がするけど。
442 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/03(火) 22:25:57.23 ID:RgFKKfkF0
今週末white up!2ドア納車でぇす
15年乗ったゴルフIVからの乗り換え
うぁなんでゴルフ、せめてポロにしない‥。
よく許せたね…。UPはないわ…。
もうほんの近所行く時しか使わないとか?。
俺なら4直して乗るわ…でも14年落ちかw
up!スレなんだし、up!好きなんだから別にいいじゃん^^;
445 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/03(火) 23:11:03.67 ID:RgFKKfkF0
ダウンサイジングです
今のゴルフ大きくなりすぎ
ミニも太りすぎ
チンクは高すぎ
きれいなwhite up!がちょうどいいと思うの
今朝納車されました( ´▽`)なかなかカワイイ
通勤路などの普段通る道や近所の道の駅などを走り回ってたらあのAT(?)にもかなり慣れてきました
思ったより簡単、習うより慣れろですね
親が軽買うって言ってるんだけど、こっち乗って欲しい
軽じゃないけど
この車否定する気はないけどUPに乗り比べて満足できるGolfって、昭和のGolfUまでやろ。
GolfV以降→UPは格落ちすぎ。
普通の白と、White UP!の白では見た目違いますか?
現物を見た事が無いので教えて下さい。
なんでこうもダウンサイジングを否定する人が
多いんだろうね。自分もゴルフからupだけど、
この大きさと装備で自分の使い方なら十分と
思ったから買い替えてるのに、他人に何が分かるのかと。
ただupを叩きたいだけにしか見えない。
UPで事足りる環境になったって事でしょ?。
歳とって子供も巣だってとか、単純に家計の問題とか?
それぞれの事情にケチつける気はないけど
ゴルフ→アップは端から見ると「あぁ…大変なんだな」
って思う訳さ…。ゴルフ→ポロならまだ想像つくんだけど‥。
セカンド、サードカー的な位置で買ってるとかも理解できるけど。
ああ、大変なんだななんて思うか?BMWから軽ならともかく。オレはそれやったけどw
>>451 そんな考えに縛られてる方がよっぽど残念だと思うけどな。
実際、hige up!が一番売れてるわけで、上位車種からの乗り換えも多いんでないかな?オプションてんこ盛りでポロのボトムと価格逆転なんてこともある。
突っ込み所満載なクルマで149万のイメージで安物感も漂うけど、ハマる人にはハマる、乗って納得できるだけの楽しさはあると思う。
そんなに車の格だとか世間体って気にしながら乗ってるのか?
少なくとも本国圏はそーゆー位置付け、コンセプト。
セアトのポロ級とどっちが上かしらんけど。
ここのVW板はじめ、煽り返しは似たように「軽がw」
が多数だよ。UP板もそう。
>>456 何をいってるのか意味わからん。
特に後半部分。up板って何?
>>454 149万のイメージではなく、
現実問題、安物やろ。
>>454 ポロと価格逆転なんて意味ないよ
ポロのほうがずっとしっかりと造られたクルマだよ
VW系スレはじめだいたい荒れると「軽でも乗ってろ」「安物乗ってろ」と煽りが入る。「ダウンサイズ」と聞こえは良いけど、潜在的にヒエラルキーはあるんだとおもう。
本国圏もそう。ちょいのり原付の類いであり、ここ日本でも一家で積極的に乗る車じゃないと思うし。
>>442 納車までどれぐらい待ち? 2週間ぐらい?
値引きはやっぱりシブチン、片手以下?
>>461 自分はblack up!だけど、10万だったね。
VWからの乗換だから、ってのはあると思うけど。
あと納車は、こないだの週末に豊橋に来てて、
来週末には納車できそうです。
限定車なのに値引きありか。
だいぶこなれてきましたね。
前に見積もり取ったときは値引きなしだった!
>>464 いや、書いた通り既存VWユーザだから、とは言われたよ。
1台目の人には引いて5万とも。
ただまぁ、値引きなしってのは崩れて来てるのかも。
2ドアのBlack up!をラインナップさせないのはマーケティング失敗.
>>466 100台でもいいから持って来て欲しかったね。
うちはA2からup!に乗り換えたけどおおむね満足してる
470 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/04(水) 22:05:35.83 ID:2qyXWUHl0
オプションのナビはカッコ悪すぎる
iPhoneでナビできるからいいけど
欧米仕様のNAVIGONを導入して欲しかった
471 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/04(水) 22:43:14.48 ID:i2WFvGYPP
>>469 A2ってAudiのA2?それともVWのGolf2のこと?
>>471 ゴルフのA2
up!にして思ったのは塗装がチャチになったなと
473 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/04(水) 23:17:25.55 ID:2qyXWUHl0
black up!の2ドアでてたら選んでたかも
白だと軽に間違われそう
でもwhite up!に決めちゃいましたけど
>>472 まあ東欧の賃金の安い国で作ってるからな。
東南アジア製の日本車みたいなもの。
道路に出ればひたすら前の車のテールランプを見ながらノロノロついて行くだけ。
発展途上国にも及ばない低い制限速度と、欧州の10倍はあると言われる信号のおかげで
平均速度は20〜30km/hしか出ないから大した距離移動出来ない。
高速道路もたったの100km/hしか出せないし、走ってもたかだか数時間。
日本の道路環境がUP!でもう充分・・・って事じゃね?
ちなみに自分はW203Cクラスからの乗り換えですが、この車で何不自由ない。
>>475 ていうか、それならヴィッツでもフィットでもノートでもいいね、だよねえ
フィットだけは試乗したけど、悪路でのボディのプルプル感が感覚的にどうにも駄目だった。
あとは思い切りブレーキを踏んだときの安定感の低さ。
軽でも良いんじゃないのと言う話も出ていくつか試乗したけど、やはり守られていない感覚と、
ブレーキの貧弱さがどの車もとても許せる水準ではなかった。
白黒up!、ホイール4本とバンパーフォグ、革巻きステアリングと、サイドミラーのメッキカバーが
付いた程度で す のup!グレード(move up2ドアの場合)の50万円高って、ちと強気過ぎって以前に
プライス設定間違ってね?
限定なら買ってくれるからね。
なんかワロタ。軽にインチアップタイヤと革巻きとかw
吉野家牛丼のフルトッピング豪華仕様ってとこかな。
したことないけどw
>>478 おれなら普通にhigh up!を買うね
この車に満足されたら困る人でもいるのかねぇ。
問題ないっていう人が出るたびに煽りが入るけど。
>>475 外車しか選択肢がないのなら仕方がないが
ASGも、DSGもあえて言えば都市部のノロノロだけは苦手だろ
本当に
>>475のいうような道路しか走らないのなら確実にCVTの方がいい。
でも日本にはもっと走って楽しい道はあるよ。
>>481 煽られるのはホメる観点を間違えてるから。
>>481 きっとポロ乗りで、一番安い外車とでも言われたんでない?
下が出てきたんでかつて言われたことをどや顔で言ってるとかw
どの車がいいとかどれと比べてどうだとかの話はちっとも面白くないんだよ
485 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/05(木) 22:54:54.54 ID:JnD6fQbP0
up!に限った話じゃないけど
日本のナンバープレートって
本当にカッコ悪い
だれかなんとかして欲しい
>>484 面白いから話題にしてるわけではないんじゃないの?
むしろ否定的な意見に聞こえるけど。
UPが他の車と比較されて叩かれる→軽かパッソと比べてUPを持ち上げる
この構図が延々と続いている。
白の2ドアはまさに営業回りのクルマテイスト。
確かに〜。
アルミくらい履かせたいね。
4ドアの方、4人フル乗車でこの非力エンジンだと街乗り、登坂もちろん、
高速道路クルージングもきついだろ?
だからそもそもそーゆーコンセプトじゃないから。
ちょのりで3ドアMT、日本で言う軽トラ感覚、アルト感覚の車だから。
それを「営業車みたい」とアルミ付けて、MTじゃ困ると
ATにして、2枚ドアじゃ‥と4枚持ってきて、見たら200万近いとか意味不明になってる。
こんな仕様は本国で狙った意図と違うから。
492 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/06(金) 18:02:54.48 ID:kawy2lWzP
>>490 3人乗ることがよくあるけど、思ったより走るよ
ただし、急な登り坂や高速で加速する時はさすがにトロイので手動シフトダウンも使ってる
493 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/06(金) 18:20:43.67 ID:7kgfHzz40
ながーく色々な車乗って見てると
2ドアでホイルキャップが清く見えるのよ
結局この車は2ドアの一番安いのを買って楽しむ車だと思われ
なんだかんだでどっしりしてるし、幅や大きさで困ることはないしセカンドに良い
495 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/06(金) 19:33:43.67 ID:V1bUU+Ba0
サッカークラブ支援強要=VWに罰金−独紙報道
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2013090500855 【フランクフルト時事】5日付の独紙・南ドイツ新聞は、自動車大手フォルクスワーゲン(VW)が、
サプライチェーン(部品供給網)やITサービスなどの取引先に対し、傘下のサッカークラブであるウォルフスブルクへのスポンサー契約を強要していたとして、
地元検察当局から数百万ユーロの罰金の支払いを命じられたと報じた。
また、ウォルフスブルク会長を務めるVWのガルシアサンス取締役も罰金の支払いを命じられているという。
VWはこの報道についてコメントを控えている。(2013/09/05-19:25)
497 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/06(金) 23:55:24.10 ID:ir7Tzx33I
本日納車。あちこちドライブ。
up!の宣伝になったかな。
マニュアルミッション楽しいな。
>>497 おめでとう
街中走るときとか面倒臭いときはASG任せで、走りたいときはMTなのがup!のいいとこだと思うよ
>>490 4人乗りフル乗車の状況が頻繁なら素直に他のクルマ考えた方がいいよ。
500 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/07(土) 07:12:50.82 ID:48+yIeBCI
up!のオーディオってAUXになりますか?
iPodをつないで聴きたいの
>>500 なるけどウチの場合は説明書見て設定し直さないとイヤホンジャックからの信号を認識しなかった
>>494 往年のローバーMINI、初代PANDAみたく、PS/PWレス、吊り下げ式の安いクーラー有りーので
MTでクリクリシフトアップしながらキビキビ走らせる・・・ってクルマだと余計良かったね。
コマーシャルに赤のツードア出てるけど日本でツードアモデル買えるの?
あとマニュアルのやつ買えるの?
週末は、専用ナビ無料で1.99%ローンのキャンペーンをするね!
>>503 赤の2ドアに乗ってますよ( ゚∀゚)ノ
5MTは現在ラインナップされてません、出るかどうか解らないまま待つか諦めて買うかですね
ASGの何が嫌かって微妙な坂道で後ろにさがるところ
ちゃんとしたMTなら半クラで食いつかせられるのに
機械任せのせいでなんかの気まぐれおこしてクラッチ繋がなかったらずり落ちるから嫌だ
>>506 マジ?
DSGのポロにしてよかったよ!
POLOやGOLFを買える余力のある人が
あえて選ぶ車じゃないよ。
坂道ずりおち対策に常にハンド引く癖がついてしまったからもう気にならんけど
>>508 立派、大きい、高いだけが判断基準ではないと思うけどね
2ドアの一番安いやつで「面白い」と思ってるんだから十分すぎる買物
フォグランプはオプションに残しておいてほしかったな
今日代車でUP!に乗った。
Dモードではやんわり踏めば変速ショックも気にならないし、ノッキングしている様な
音もなんか懐かしい。あれが3気筒特有の音なの?
キビキビ走りたい時はマニュアルモードで引っ張ればそれなりに楽しいし、
基本をしっかり作っている車だと思った。
これは日本の道路事情にもぴったりだね、2ndカーで欲しくなったョ。
確かにノッキングしてる様なというか、
ノッキング起こす寸前みたいな音がするな。
加速中でも2500回転くらいでシフトアップするから
負荷の割に回転数が低いんだろうな。
AGSってフィアットやフランス車のセミオートマと同じですか?
シフトアップの時に減速感を感じる?
>>514 いや機械任せじゃなくて手でシフトチェンジしているだけかと
ヘルシンキとお隣のエストニアにいってきましたが
upは一台も見ませんでした。
Kia の糞グルマをよく見た感じです。
>>513 減速感というより失速感は感じる。
1→2が顕著でそれ以降はあまり気にならない。
>>513 Dモードで踏み込んだ時のシフトチェンジの間が、感覚で0.5sec位。
すっぽ抜けたように感じる。
一瞬、壊れたかと思う。
ちな、4-5間
>>513 機構的には同じで、既出だが2速に変速するときの失速感大。
変速のタイムラグはfiatのデュアロジックよりかなり酷い。
フランス車は乗ったこと無いから知らないけど。
>>511 3気筒特有の音は2速で踏み込めば好きなだけ満喫できるよ
低回転高負荷時のノッキング寸前音は、燃費には良いとして車には良いのか?
大丈夫なように作ってあると信じて乗ってるが。
>>520 ありがとう!
でも残念、14時ごろ返却した。
良い車だった
今日初めて気づいたけど、ワイパーを通常モードで作動させた状態で停車すると自動で間欠モードになるのな
>>522 それ知らなくて
ワイパー止まったから「おいドイツ車、やっぱ電気系弱いなwwww」
って勝手に青ざめてた俺がいる
廉価カーだからそんなもんついてないだろうと思い込んでてスマンカッタ感
よく考えたら、これってレーダーで車速を感知して調整しているのかな。リバース入れるとリアワイパー1回動いたり、けなげな機能に地味に感動。
525 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/08(日) 20:48:32.92 ID:dpmB983F0
なんで車速感知にわざわざレーダーw
あーその手の機能は欧州車全般です。
かなり昔から。
ヘッドライトとかワイパー回しながらエンジン始動してみ
(夜ね)
527 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/08(日) 20:52:16.75 ID:O+w1gfR20
最新のアップデートで失速感はだいぶマシになった模様。
ASGはソフトの書き換え(アップデート)だけで改良出来るのは良いよね。
メカ部分は、MT+アクチュエータでどっちも枯れた技術で故障の確率は低い。
制御部分がトラブると、アクチュエータを動かさないようにするから
車が動けなくなるのが、原理的な弱点ではある。
up!のも、ソフトだけは日本で開発させてもらえたら
違和感のないものができると思うんだけどねえ。
低速の都内を5万kmも走れば、ジャダーが出て来そう
クラッチ式CVTの日本車もジャダーに悩まされて、トルコンに移行したからな。
「オートマなのにクリープしないのは変!」という声に応えて、ではなくて?
うpでーとの通知とか来てないけどいつやるん?
どっちしにても欧州には日本の都会のような灼熱の渋滞地獄は無いから、
欧州車そのまま持ってきたら不具合が出る可能性は増えるわな。
欧州がMT中心で、ボッコいロボットATが幅きかせてるのも、
渋滞にハマる頻度が日本とは比較に成らないほど少ないから。
同じ人間だし、交通環境が日本と同じなら向こうもCVT車全盛になってるわな。
ラウンドアバウトが多くて信号が少ないらしい
馬車は自動車以上に発進停止が困難だからその名残なんだろうな
ベルギーとか普通に渋滞してたけどな
坂道発進ミスって下がるおばさんもいたし
あっちは混んだ街中でさえ信号が少なくて、殆どの平面交差点やラウンドアバウトが優先道路標識と
先方優先道路標識の組み合わせだから、停車する機会は確かに少なかったな。
日本は信号を廃止したりラウンドアバウトを作る場合でも必ず交通違反金収入の大黒柱と言われる
一旦停止標識を設置するだろうから、停止する機会は極論すればあっちの10倍あるかもな。
でも、CVTはアクセル開度と速度の一致感がなくて自分は嫌いだ。
そもそも郊外やアウトバーン走る車ではないし
それくらいの都市部での使われ方は考えてるんでないの
違いがあるとすればトラブルあってもアフターパーツがすぐあるかないかくらいで
>>539 >そもそも郊外やアウトバーン走る車ではないし
>それくらいの都市部での使われ方は考えてるんでないの
考えてないよ。
自動MTは公道よりレーストラックに適した技術だ。
>>539 嘘だと思うなら、平均時速10km/hで3万km走ってみてくれ
いちいち必死だな
ニッポンの都会で乗ってても過熱警告ランプつかないし別に問題ないだろ
しかし、見ない。全然見ない。売れてるって言うが
都内で全然みない。ゴルフ7はもうちらほら見るけど。
用途、コンセプトから、おばさんの足車ってのはわかるが、じゃぁ日中見るか?ってとポロが多い。
ジョギング中、住宅街の車庫に居るかってと見ない。
(世田谷、杉並)
後発ゴルフ7のスレッドがパート16に対してここは8
正直、「売れてる」ってのはステマだよな…。
こんなん車、カングー乗ってる面倒くさそうな奴が多そうだし。
セレスピードやらが問題を起こしているのに、なぜVWだけは安泰だと思えるのか?
乗ってない奴の妄想でスレができてるようなもんだしねぇ
>>543 ゴルフは寄ってくる嵐の数も段違いだもの
86とスバルとプリウスの話でどれだけレス浪費したことかw
547 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/11(水) 12:33:25.01 ID:ZpqcISKJP
>>543 趣味が自転車で、走りながら欧州小型車を気にしているんだけど
up!は500なんかと違って観光地では見かけないが、Lupoや1007のようにひっそり走っているよ
ウチを含めてup!の生息場所3か所を確認できてるので、地方ではそれなりに売れてると思う
昨日、御茶ノ水あたりで初めて白いup!の真後ろについて走ったが、リアビューはかなりボリューム感があるね!
白いup! = 営業車 (ゼロックス販売のステッカーあれば尚良し)
練馬区、結構見るけどな〜。
杉並でもたまに見かけるよ。
練馬は赤と白、杉並では水色と紺、白を見た。
まぁ、頻繁にとは言えないが、時々は見かける。
距離計を可能な限り回さない様にする、ってのは正しいよ
黒がいいなあと思ってたが
実際すれ違うとそうでもなかった
水色が廃番になったのが残念
本国版でも水色なくなってる?
!
556 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/11(水) 22:20:01.42 ID:dXkxrHFt0
かわいいよな。
んで、こないだドイツ行ったンだけど、これがまた見ない。さすがに居るには居るが、全然少ない。
貧乏人(圏)はむしろUPは買わんと思う。中古のポロ、ゴルフクラス、やキア、ひゅんで、マツダの上クラスの方が便利だから。
じゃー誰の為の車か?ってと正直、日本でも欧州でも不明…。あんなちっこいのでアウトバーンは無理ゲー。
アウトバーンでおとなしく走ってる人はいないの?
120km/hも出せば右レーン走れるんじゃね?
560 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/11(水) 23:22:44.95 ID:Sg85fzWv0
白up!買いました
リアウインドに貼ろうとする
ダサいエコシールや車庫シールは
断りました
可不可なら可だけど、その加速秒数?制限区間内は良いけどそんなにもたついて右にいると、そのゴルフにも容赦ないベタ付け食らうよ。 右に行けば生きの良い貨物にも煽られる。
最高速も大切だけど車格と加速も大事。羊は下走ってろ〜
って感じ。まーそもそもそういう車なんだけど、ならセアト、シュコダ、キア、ヒュンデ買うよな…。
なんか早々にカタログ落ちしそうな…。
トラックは100km/h制限なので遅いクルマも当然いる
訂正、右にいると→左(追い越し)
>>560 ディーラーシールは張られるけどな
ASGが改良されてるかレポートきぼん
>>558 追い越し車線は130以上で流れているので無理
ここはやはりアンチスレなんだなぁ・・・
アンチばっかりだよね
アンチばっかりだよね
>>560 サイドに アパマンショップ のステッカー貼ると絶妙にシックリするんだ、コレが・・・
571 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/12(木) 11:05:21.66 ID:UCoVZK1oi
130以上余裕ですけど。
572 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/12(木) 12:38:53.89 ID:mNpT2JV60
>>555 >
>>543 > たしかに販売台数の割には見ない。
> 地方で売れてるのか
> セカンドカーで買ったけどあんまし乗ってないのか
この手の「カワイイ外車」って、あまり乗らない人がおしゃれアイテムとして買ってることが
あるんじゃないかな
うちの隣の駐車場にFIAT 500が停まってるけど、それこそ何曜日の何時に見ても停まっている
ところがこの間の日曜日にふと見たらなくなってるので、「盗難か!?」「引っ越したか」と
慌てたよw
573 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/12(木) 12:53:57.97 ID:GGN8arNwP
デザイナーと呼ばれる職業の人たちに人気があるらしいね
>>565 追い越し車線の話でしょ?それは。
アウトバーンの右レーンなら130で流せるんじゃないの?という話。
あぁ120だったね、最初の話は。
VW パッソ で盛り上がるスレ
VWじゃなく吉牛トヨタマークだったら買わなかっただろ?w
この車、トヨタでは作れないよ。
>>555 愛媛〜香川間では割と見かける
道はよくないが道路混雑はたかが知れてるし、通勤も中距離の場合が多いし
ちょうどいいのかも
>>558 アウトバーンというか、欧州の高速道路は130制限のところが多いから
現実問題として、130巡航が苦しい車は実用にならない。
速度無制限区間の推奨経済速度も130。
つまり、130で走ること=おとなしく走ること
実際非力な車でもガンガンエンジンを回して130以上で走ってるよ。
当然up!も130+αの巡航は全然問題無し。
>>578 作れないのではなく
作らないだけ。
>>581 ターボ付きの軽でもこなせる速度だから、
出来なきゃ困るわな。
乗ってない人のつまらないレスはいらないです
トヨタがゴルフを作るよりは楽だろうが、作れるかな..
エンジン一つとっても作れるか?
まずこの3気筒サウンドがトヨタに出せるか。
出す気あるかということでもあるが。
3気筒サウンド(爆笑
そんなもん、120度位相クランクの3気筒エンジン作れば嫌でも勝手に出るから。
町中走ってるアルトやワゴンRと比べてみ。同じ音質だから。
>>582 現状の軽ターボだと難しいと思うけどねえ。
もちろん軽で欧州の高速を走った経験は無いけど
130+αは出るにしても、それを例えば連続2時間以上維持して、
しかもそこそこの燃費で、ということになると、どうかな?
587 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/12(木) 23:17:57.33 ID:QR8xgCSU0
white up!とっても快適ですよ
エクステリアもインテリアも明るくて気持ちいい
ホイル白くてガラス黒くてシルバーがキラっとして
白いiPhone5に乗ってるみたい
泥棒ヒゲ 笑
>>585 じゃ4気筒車はみんな同じ音に聞こえるのか?
>>587 白いってだけで何十万も高くても買うのか.
>>586 JC08では、80km/hまでしか出さないから未知の領域だな
>>586 日本じゃそんな乗り方少数派
だから作らない
あほかお前
シリンダーの本数&配置と、クランクの構造&点火間隔で音と振動の質は決まる。
このスレはVWの3気筒サウンド(笑)とか面白コメント連発してるから
アンチが喜んで集まってくるんだよ。
594 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/13(金) 06:44:22.29 ID:C4oS1fJy0
595 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/13(金) 12:24:23.92 ID:WwwVtivN0
三気筒サウンド最高ですよね
静かでいいわ3気筒サウンド
やっぱドライブすることを、「ちょっくら営業廻ってきますぅ〜♪」 とか?
>>593 でたらめを言うな
クラウンとヴィッツの音の違いが分からんなら車版に書き込むな
そんなに怒るなよ
ここはクルマオンチの巣窟
>>543 実際の正確なデータを元に売れているという事をステマとは言わないw
さんざん売れない連呼しといて、実際は人気なのは残念だろうけど、現実を見ような
あとスレ伸びないって、こんなアンチだらけのスレにわざわざ来ようと思う人は少ないだろ
●2013年上半期(1〜6月) 輸入車販売ランキング
1位 ゴルフ
2位 ミニ
3位 3シリーズ
4位 Cクラス
5位 up! 6898台
だから、その数字は知ってるよ。だけど都内だと全然見ないの。
VWの一番やすい奴で150万位からの車が見ないのよ。
7位の6592台のポロは普通に見るのよ。
下位19位のフィアット500の方がよほど見る
A4 A5アウディはざらに見る(これもずっと下位ね)
1.2.3.4・5位は平日休日朝から晩まで1分と見ずに居られない
ではUPってどこで売れてるんだって話だよ。環八以内、いや以外でも
見ないんだよ。
多摩なら見かける
販売期間ってなら、出たてのCLAは今週2台見のよん。
ちなみに君らどこ?
どんなふーに使うわけ?。
motorwayフィルムを貼った画像は見積もりシミュの画像以外ないのかな
ちょっと気になるんだ
ん?天井のステッカー?
そう、そのステッカー
矢印の方は事故ってる黒up!に貼ってるのが一応ヒットするけれども
車線のほうは出てこないんだ
>>598 クラウンとか基本6気筒だろ
VitsやUPとの違いなんか後部座席の小学生でもわかる
>>602 自分の視界が日本の全てかよ
ゆとりってすげーな
>>579 プッ!
ナルホド、愚直でよろしい
その他も含めてここ面白いな、バカすぎて
アップ!が可哀そう
もうちょい足廻りが硬いか、車高が低いといいんだけどな。
GT Up! でないかなー
>>610 車線のは見たことないね。
矢印のは前に認定中古車であったな。
バギーup!まだあ〜?
ポロGTIはオーバープライス、オーバースペック。
街なかをキビキビ楽しく走りたいだけだし
619 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/14(土) 18:37:04.08 ID:ZFWA03MHI
大阪新御堂を走る赤いup!見たよん
>>617 TAIGUNですね。
意外と早く出そうだよ。
>>620 ぜんぜん違うじゃんw
こんな小型のSUVなんて使い道ないだろ。。。
622 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/14(土) 20:19:31.98 ID:uJsFFa6O0
しかも2WDだし
>>602 岩手花巻市在住だけどこっちでも不思議なほど見ない
VWに限らず外車正規ディーラーは盛岡に各1店舗しかないという悪条件ながら
それでも発売3ヶ月もすれば大抵1度は見かけるようになるもんなんだが
たまたま近所にオーナーが複数いるのかミニペースマンやシトロエンDS3は
よく見るんだけどね
>>615 うーん、ないかぁ
ディーラーを訪ねた時に聞いてみよう
>>621 ジュークがそこそこ売れてるから、これも売れるでしょ
>>623 売れてると言っても外車のトップ3にすら入ってないから
おいそれと見る車じゃないでしょ。
比べても仕方ないけど、日本で出てる台数はAQUAの1/25位だもん。
CX-5やフォレスターですらUPの3倍売れてる。
兵庫県姫路市(人口53万人)だけど、黒・赤・白を週一で見るな。
市内にはVWディーラー1つ。
雨音が小さくなってきた@川崎市北部
レーダみると雨雲が切れる時間帯ができそう。それにしても日本中、雨降りですね。
失礼。誤爆です。orz
奈良だけど今日は2ドアを1台みた。なんかパッソって感じだよねw
は?
確かにパッソの後ろと似てるよね…汗
ポルテのフロントにも似てるんだけど…涙
パッソとポルテのニコイチなんじゃね?
635 :
!ninja:2013/09/15(日) 19:53:38.33 ID:LkxLejP+0
どうすか?まだGTの情報は上がって来ないすか?
>631
これって、トヨタパッソのOEM供給者ではなかったんだ。
近所の駐車場にパッソと並んで停めてあって、どっちから見ても
ホントにソックリ。OEMだとばっかり思ってた。
GTもそろそろってyyも言ってたよ。
638 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/15(日) 21:59:49.50 ID:401WCTLu0
初期のスレでは、日本車に似てるって言ったら火病を起してた連中がたくさんいたけどな。
変わったもんだな。
単にスルーしてるだけってのと、
もはやユーザーはここにはいないってだけでは?
赤up!が赤パッソと見間違える・られるのなんて日常茶飯事だと、乗っている本人も思ってるけどね
641 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/15(日) 23:44:32.23 ID:uBR5uKGTi
納車楽しみ(^ ^)
>>611 新型クラウンの受注75%は4気筒
次期フィットとかポロとかBMW1とかは3気筒
4気筒は音が味気ない
3気筒の中低音のある音がいい
日本の軽は全車種3気筒。ミラージュもNoteも3気筒。昭和のシャレードも3気筒。
3気筒は振動のバランス的には悪く無いし、コストも安いから
日本の安車では大昔から使われてきた経済的エンジン。別に目新しくも何とも無い。
今更「3気筒サウンドが最高!」とか言ってる人って、
クルマや工学の知識が無い人が多そう。
3気筒をフィーチャーしはじめて以来、トライアンフは好調を維持してるな
ヤマハも3気筒出したな。
3気筒は原理的には振動があるとか高回転まで回らないとかあるんだけど技術の進歩ですっかり克服されている。
かつては軽自動車も250バイクも高性能モデルは4気筒だったが消えてしまった。
熱効率的には1気筒300〜500ccがベスト。
それから重さ。up! の場合、ASGの軽さも相まって、エンジンルームが軽いというのは重要なアドバンテージ。
>>643 車好きやメカ好きには響かない凡庸な車だからねぇ。
初めて買った輸入車で、何だかいい物買った気になってる人が多いんじゃない?
悪くない車だけどね。
この車は良いよ
ただASGが叩かれてるだけ
それでもメカ好きならASGを買ってみよう。結構面白いから。
>>646 今更の3気筒とイタフラ車の使い古しみたいなATで、メカ好きなら・・・とか言われてもねえ。
2気筒にチャレンジした某社には驚いたけど、UPは安く堅実な車を作るための常道をトレースしただけ。
その分、変なものが出来る筈はないんだけどね(ATの出来は除く)
購入検討までは行ったけど、「VWの」(⇐ココ最重要)安いコンパクトカーが欲しい人向け、というのが感想。
バッチにVWの代紋が無ければ、売れ行きはだいぶ変わってると思う。
感想もなにも実際に一番小さくて安い車だろ。
650 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/16(月) 07:05:40.99 ID:AtBKxylv0
ASGをATと言ってる事じたいがおかしいだろう。
セカンド用途として、同じクラスのマーチやパッソと比べたけど、
全然違うクルマだよ。
Aセグや軽と比較しないと。
バッチにVWの代紋が無ければ〜とかは関係ないな。
国産より割高だけど。
>>651 まったく知らないのだが、マーチやパッソよりも最近の軽のほうがより良いのかい?
事故ったときの差はあるよね。軽はひどい。
ゴルフに3気筒1リッターターボを積むみたいよ。
GTも早く出して欲しい!
>>653 ゴルフスレに3気筒厨が移動してくれのではないか
ASGのMTモードでぶん回してキビキビ走らせて遊ぶ車
その良さが分からないで他社と比較しても意味なし
CVTのMTモードで満足するならミラージュでも軽でもいいんじゃね?
当該車種のスレにいってくださいね
657 :
!ninja:2013/09/16(月) 20:11:19.33 ID:BKQR4UOV0
つーか、gtかもーーーーーーーーーーん!!!
659 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/16(月) 22:12:54.45 ID:YmWNClniI
は?
>>658 このスレみたいに乗ってもないのにうんちくたれる人は不要ってこと。
売れる売れないとか乗ってる本人にはちっとも関係ないしね
自分が乗っていて楽しいか否かだと思うよ。
だったらオーナー専用スレでも立てれば?
興味ない車を他車と比べて毎日disってオツカレサマですわ
アップ!の存在意義は基本的に「必要最小限」であるハズ
色々必要な人は、ポロ以上を買えばいい
GTなんて笑止
バギーとかGTは出たら出たで面白いと思うし、試乗はしてみたい。
今の2ドアのどっしりしたキビキビ感はかなり気に入ってるし
けど結局、費用的な意味とかでは2ドアが良いよね夫婦で乗る程度なら
その意味では日本仕様のUPはUPにあらず。
そこをあえて初代GTIとかルポGTIとか作ってきたのがVW(本国)の心意気
>>665 日本仕様は本国底辺グレードと比べると十分にパワーアップされてるしね
4500回転以上回さないと 75ps の意味はない
高速でいうと150km/hから上の伸びが違うという欧州らしい高回転チューンエンジン...
670 :
!ninja:2013/09/16(月) 23:35:32.02 ID:BKQR4UOV0
>>663 おめーが決めるなよ
マニュアルが欲しいんだよカス
GTもASGだったりしてね!
CrossUpはよ
673 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/17(火) 01:12:00.91 ID:LlbvbkQEP
GTup!は早く見たいけど本国もまだだから、来年のジュネーブショーで発表として日本に来るのは早くて1年後ぐらいかな
>>668 トルクで見るなら3000回転以上だな。
燃費重視のセッティングになってるんだろうけど、
現状で2000回転以下をキープするようになってるからな。
Dモードで走る分にはキビキビは有り得ない。
特に低速・低回転・高負荷での不安感はまずいと思う。
立体駐車場でヨタヨタと登りながらシフトダウンされて
「ちょwwwおまwww」ってなっちまう。
PoloもGOLFのDSGしか正規輸入されてないから
UPのスポーツグレードも日本はASGオンリーだろ。
>>674 あるある。ほんとちょおまwwwwになる
ヤバそうだからアクセル踏み込んでトルク与えてるのにクラッチはずしやがるしね
登りではさっさとマニュアルでシフトダウンだよな。
でないとちょっと待ってwなことになるし。
立体駐車場とかの上りでトロトロ運転になりそうなら
すみやかにMTモードにして一速だね。
アクセルワーク難しいけど、ATモードで二速→一速に
落ちた時の減速感、タイムラグは半端ない。
679 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/17(火) 09:57:55.88 ID:LlbvbkQEP
>>678 今はそうならないようにアクセル開けるかMTモードにしちゃうんだけど、初めての時はちょっと慌てたよw
それと緩い坂道でヒルホールド効かないで下がる件
ディーラーは売るときにきちんと説明しておかないと、いろいろ事故起こしそうな悪寒
>>643 自分のミニカは4気筒だけどな、'97y位の型。
>>645 ヤマハは250ccでも3気筒出してくれるのかな?だったらかなり胸熱!
682 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/17(火) 13:01:06.92 ID:LlbvbkQEP
>>680 ゴルフに比べるとヒルホールドが効くので問題無いと思ってだけど個体差があるのかな?
>>682 え、これでも効くほうなのか…
ほんと緩い坂でヒルホールド効かないで何度か後ろに下がった(といっても数センチ)ことがあって
さんざんクラクション連打されたんだぜ
たかが数センチでクラクション連打する奴は居ないだろw
685 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/17(火) 15:00:26.58 ID:LlbvbkQEP
>>683 ヒルホールドが効かない緩い坂だと後ろへの下がりかたもゆっくりなはず
なので、ブレーキ離した後普通にアクセル踏めば問題ないと思うけどなぁ
坂の角度を検出するセンサの問題かもしれないので、Dに相談してみたら
686 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/17(火) 16:48:57.75 ID:a11jBle30
VWいやなのはシフトチェンジプラマイ逆wなんだよな
やっぱみんな立体駐車場で経験してるんだな。
ある程度予想した状態だから「ちょwwwおまwww」で済むけど
試乗とかでやっちまったらマジで怖いと思う。
急斜面の徐行は予めMモード1速固定でいいとして、
峠の登り坂とかで巡航状態からの加速ってどうしてる?
意図的にキックダウンしても加速が始まるまでに2秒くらいかかるよな?
Mモードにして2つくらいシフトダウンがベストかな?
>>687 安全機能が働いてアクセルは無効化される。
VWは基本的に全車そう。
ボクの初代フィットも坂で下がります(-。-;
クラクション連打されたことはないけど、こっちは多少なりとも後退するから、信号待てずにズルズル前進してきてベタ付けされるのが嫌だな。
ASGが気まぐれ起こしてクラッチ繋がらないと吹き上がるから、思わずサイド使っちゃうよ。
きちんとしたMTなら自分でクラッチを意識できるのに、ASGは機械任せだから怖いとは思う。踏みが強いと吹き上がってしまうよね?
立体駐車場はDモードのこの車に後ろからついてくる車は怖いだろうね、ヨタヨタフラフラされて挙動に波があるし。
一般人に売りたいならこの機構はまだまだ改善しないとキツイだろうな。信号からの立ち上がりもCVTの日本車基準で走ってる周囲に適合できてない感は多々あるし。なんというか、和を乱す感じか?
ただまぁ、挙動はMTの車とそんなに変わらないから、
コイツが悪いってことはないだろう。
実際問題MTの挙動すら理解してないドライバーが
増えてるから、浮いてるのは事実だけど。
そのうちMTだから近づくなってステッカーつけなきゃいけないかな。名古屋の土地柄か、後ろの車間詰められてばかりでストレスだわ。
車はすごくいい、機械任せな部分は苦手だけど。
>>670 ちゃんとした教育を受けていないんだね
かわいそうに....
>>674 欧州の60psモデルに対して、75ps 版は4500回転以上回したところでしか差がつかない
と書いたつもりだった
ASGはシフト操作を失敗してクラッチやエンジンを壊す心配はないので
バンバンシフトダウンしてレットゾーンまで回しまくるのが楽しい乗り方
アクセル踏みまくって運転してるとASGも学習して自動変速ポイントも変わってくる
でも低速、低回転、高負荷の走りは UP! のキモ
踏んでも加速しないけどなかなかノッキングもしない
前方衝突安全ついてるのに、坂道でケツ下がって追突とかw
ヒルホールド付いてても、
サイドブレーキ併用するよう
取説に書いてないの?
チンクはそう書いてある。
信号停止からの立ち上がりの悪さと後輪に砂利や水巻き込んだ時の音が一番気に入らない点かなぁ。
>>684 いるんだよ、結構。九州には。
>>694 名古屋も?福岡でもそうだよ。
3速までいくと、急にすっとのびる感じで加速するんだけどね。1、2速はねぇ。
立体駐車場の急な登りとか、変速ショックがヤでMTモードでばっかり乗ってる。当然坂道ではサイドブレーキ使ってるし。
数センチ下がっただけでクラクション連打とは
九州はキチガイの巣窟か?
>>699 砂利の音、分かる。
ホイールハウスにカバーとかないから
仕方ないんだけど、結構筒抜けだよね。
普段のロードノイズとかはうまく遮音してるのに。
カンカラコンコロカランカランカラン…可愛いよね石はねの音
ASGに学習機能って本当にあるの?
>>696 きょうびのクルマ、ノックセンサー付いてんだから当たり前では?
学習機能はないってディーラーはいってたけど?
機械的になじんできてスムースにはなりますとの話
たぶんクラッチがなじむって話だと思うけどそういう説明
名古屋、福岡についで大阪もクラクション連打あるで!
というより見た目がコンパクトだからナメられるのかもしれないし
下手な女子でも乗ってると思われてるのかもしれないし
信号待ちで見越し前進してきて前が下がったように見えたら
ビックリしてキレたくなるのかなとは思ったりする
DQN多いしねー
>>706 田舎者は困るねえ!
都内じゃあないよ!
>>706 クリープのないCVTにクレームが出るようなAT天国だから、
前の車がたとえ一瞬でも下がって見えるとか怖くて仕方ないんだろw
スカイラインとかインプレッサなら怖がって近づきもしないけど
こんなチビ営業車が下がってくるとか意外すぎてパニックなんじゃね
数cmなんて、下がったのすらほとんど分らないと思うが
分かる事は分かる。クラクションは鳴らさないけど。
下がるというより「下がったように見える」が重要なんだろうな
車間詰めるような走りしないからわからないけど、する奴はほんとベタにつけてくるしねぇ
713 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/18(水) 10:26:54.09 ID:QKTWweHL0
なんであろうと基本登りで真後ろにつけないのが常識だろ?
学生時代のツレにいたけど、下がってきて当てたら向こうが悪いんでしょ
弁償させて、慰謝料も貰えるからラッキーじゃんって言ってたわ
そういう常識が通用しないベタ付けする馬鹿が存在するのも事実
>>714 それ市バスにやった奴を聞いたことあるわ
非常識な人はどこにでもいるねぇ
ベタ付けする奴って、
逆に世の中にはサイド引いてくる当たり屋が居るのが分かってるのかね。
そういう手合に追突したら骨までシャブられるってのに。
アクセル踏まないからASGは学習しないし、後ろに煽られる
日本車でも高級車でもないので踏まないと加速しないよ
坂道発進は左足ブレーキで右足アクセルというのは邪道か?
>>700 短気というか、せっかちなのが多い土地柄なんだよ。
福岡なんて「黄色は急げの合図」「黄色はアクセル」「黄色まだまだ赤勝負」だもん。
黄色で止まったら加速してた後続車が急ブレーキ&クラクションだし。
長崎は横の信号が赤になったら目の前の信号が青に変わる前に発進しようとする。
で、福岡ナンバーと長崎ナンバーが佐賀で事故を起こす(てな事を教習所で教わる)。
だから信号停止からの発進が鈍いUP!はあんまり九州向けではない。
日本人とは思えないな
721 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/18(水) 23:17:44.22 ID:9OLJT89n0
>>719 愛知なんて夜の信号は単なるイルミネーション。
死にたくなければ青でも停まって左右確認。
福岡より凶悪だわ。
722 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/18(水) 23:21:53.15 ID:9OLJT89n0
>>721 自己レス。
幹線道路では赤信号で停まったら死ねる。w
>>722 愛知県民だが、そこまでヒドいか?
名四や41号でも、そこまでヒドいと感じたことは無いんだが。
>>718 左足ブレーキ、使ってるやつ少ないよねー
便利なのにね
発進時に左足ブレーキしたらアクセルがキャンセルされて余計にクラッチを切られて吹き上がるだけでは?
左でブレーキ踏んで、右はアクセル待機にしといて
左足を上げると同時に素早く右足を、ってやり方じゃない?
まあちょっとは早くなるかなぁ、ってレベルだけど。
またループか
>>726 それするとVW車はブレーキの戻りを検知できなくて安全装置効いてクラッチを繋がないから、坂道でやってみ?up!なら確実にずり落ちる
だから坂道だからって素早い踏み変えをするとASG、DSGの動作が遅れて余計に落ちる。
まだup!は本物のサイドブレーキだから坂道発進は楽だよ
この坂道での不具合が年配の人に不人気な理由か。
731 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/19(木) 08:31:08.16 ID:3N5Vc/NkP
ASGもDSGもヒルホールドがあるんで坂道発進でサイドブレーキ不要というか使ったこと無いよ
あ、話しがループしそうしだけど
>>723 愛知の人は車線変更のときにウインカー使わないでしょ
>>732 全員が全員使わないわけではないよ。
むしろ、車間が狭いからウィンカー出さないと入れないと思うんだが。
愛知だと車線変更禁止のイエローラインが通常の倍の太さ
それでも誰も守らない
>>734 マジかあ?田舎者は困るなあ
都民でよかったよ!
736 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/19(木) 09:45:52.00 ID:eLSK+M2b0
福岡一般はそこまで悪いとは思わないなあ
福岡のタクシー連中は酷いと思う
>>733 愛知の場合、右折車線に入る前にウインカーを出すクルマは1%くらい
そのため流れがすぐに滞る。
愛知こわいなw
交通事故死一位は伊達じゃない。(´・ω・`)
740 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/19(木) 14:21:10.43 ID:R4VeSLo20
人口当たりで発表しないのがなぞだよな
オーナーの振りをしている人がいる
VWは左足ブレーキができないとかネットの知識と想像だけで書き込んでないかい?
私もいつも左足ブレーキだけど、普通に発進できてる。
ヒルホールドはごく緩い坂だと機能せず下がってしまうので。
ただ、30度(だったっけ?)がどの位の傾斜なのか、体感で分からないので
結局どんな坂道でも左足ブレーキにしてしまう。
立駐で後ろに下がるクルマとか
狭くて山や坂道の多い日本じゃ欠陥レベルだな
>>742 同感。左足ブレーキ、普通に使えるよな。
>>741 愛知県の死者数が多い最大の要因が人口の多さか
747 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/20(金) 01:00:38.79 ID:PRLhbkuSP
さっき初めて試したんだけど、ほんとに左足ブレーキ使える
自分は左足ブレーキなんか使わないから関係ないけど、ゴルフと制御が違うのはなぜ?
>左足ブレーキ
くだらんプロレーサーみたいな事してコンビニに特攻、ましてや小学生の通学の列に
突っ込んだりすんなよ。
2ドアが欲しいとかかな。
それ言ったらどこのメーカーも同じだろ。
ヴィッツとパッソ比べてスペックが違うのにあえてパッソ買うのは・・・ってなるだろ。
ヴィッツとパッソ違うの?
トヨタだし中身似たようなものなのに差別化してるだけでは?
753 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/21(土) 00:18:47.74 ID:MfHDPSCOO
>>752 VWは車種によって明確に作り分けしとってそれぞれオンリーワンでベストで楽しゅーて最高なんやけど、ト○タは車名多いだけでバリューホーマネーなだけでスタイルもみんな一緒に見えて退屈で最高につまらんからな。
up!買うまでポロとゴルフの見分けつかなかった
今も旧型になるとわからない
755 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/21(土) 10:28:50.68 ID:ho/8CoIn0
パッソはOEM車で製造はダイハツだと知らないのかな?
756 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/21(土) 11:21:25.80 ID:rzWPpy++P
>>754 普通そんなもんだよ
オレはヴィッツは分かっても、パッソは見分けられないし
UPもスロヴァキア工場で作ってるから
ダイハツ製のトヨタ車と変わらん
758 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/21(土) 19:56:51.28 ID:ho/8CoIn0
スロヴァキアのブラチスラバ工場はアウディも作っている
ポルシェのボディも作っている工場
へぇーそれって普通にすごいね!
確かトゥアレグもスロバキア製
VWの本社からプラチスラバまで直線で630キロ
愛知から福岡くらい
ヨーロッパって狭いな
共産主義に漬かってた国でモノづくりは大変だろうな。
764 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/22(日) 21:43:11.47 ID:mr2zL9Aji
21日に納車でしたが、アンテナとシフトレバーが旧モデルでした!
これって何でですか?
>>764 納車オメ!
いつからモデル変わったか知らないけど船便の関係?とかなのかな?
オレもアンテナは気になって速攻ショート化したけど、今ならディーラーに相談すればサービスしてもらえたりするのでは?
リアワイパーの停止位置も変わったみたいだね
アンテナとシフトレバーどう変わったの?
カタログに仕様変更の案内あったな。
white up!の展示車見たときにシフトレバーの形状が違うのは気付いたが、
特別仕様なのかと思ってたよ。
769 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/23(月) 08:42:57.05 ID:ABodytjUi
長期在庫⁉ショック(xдx;)
ありがとうございます★
ディーラーさんに確認したら、2014年からと言われました。
今は限定車だけとの事でしたが、他の人の納車前の車見せてもらった時は、high UP!で
ショートアンテナでシフトレバーにupの文字がなかったようなので少し不信感…
でもまッいっか★な感じです!
>>769 9月1日納車だったんだけど、旧モデルだったな。
8月中頃に入荷したと聞いているから、
ディーラー側で新規入荷分と長期在庫のすり替えをやってなければ
割と最近まで旧モデルが入荷していたことになる。
771 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/23(月) 09:53:33.43 ID:ABodytjUi
そうなんですね。
じゃあ、旧モデルで仕方ないのかな。
検討中は随所にUP!の文字があるのが嫌で気になったけど(なのでblack up!はやめました。シートのデカデカとしたUP!の文字が嫌で…)
乗ってしまえば気にならないてすね☆
アンテナはショートアンテナが良かったですけど。
似た時期の納車ですね。
運転楽しみましょッ★
今日納車されたんだが、シフトノブが新しい仕様だったな。
774 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/23(月) 17:22:44.16 ID:ABodytjUi
えー!
じゃあ、ディーラーが言ってた2014年からってのは大嘘ですね!
嘘ってのが許せない!!
2014モデルから変更って意味だよ。
で2014モデルは既に国内にも届き始めてる。
その分からシフトノブはロゴなし、ショートアンテナになってる。
改良されてるのか円安対策コストダウンなのかどっちかな
普通に年次改定。日本だけ変更とか、かえって金かかるよ…
778 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/23(月) 20:11:55.79 ID:bu9WAXAN0
今月半ばあたりに納車された。2014年モデルだったよ。
新しいってことで嬉しさはあるけど、シフトノブに『up!』の文字は欲しかったな。
今月初めに2ドア納車されたんだがやっぱりショートアンテナだったのかよ(´・ω・`)
ラジオの入りがイマイチなんで基本外部入力にiPhoneですわ
マイチェン前の長いアンテナならちょっとはマシですか?
780 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/23(月) 21:09:26.36 ID:ABodytjUi
最近納車の方はほとんど2014年モデルですね( ´д`ll)
何か私、損した気分…
アンテナは長いけど、かと言って入りはそんなに良くもないですよ。
有ったものが無くなるとか明らかにコストダウンなんだし、むしろ得なのでは。
782 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/23(月) 22:24:03.21 ID:ABodytjUi
そうなんですかね(๑′ᴗ‵๑)
そしたらプラスにとらえますッ☆
783 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/24(火) 00:48:02.80 ID:97vkNOs/0
昨日、試乗したんですが、普通の道で、ものすごいショックと音が出たのです。
変速ショックというよりも、何か壊れたような、ガツン!というショック。
セールスも、こんなのは初めてだと。
それが出るまでは、確かに、変速タイミングが感覚と合わない場合もあるな、程度に軽く考えていたのですが。
アイポイントが高くて、ポロやゴルフより広く感じるので、安全な軽、という感覚で買ってみたいと思ったのですが。
あのショックは、普通じゃないと思うんですが。
俺はアンテナ長い方がアレにあってるし、普通にコストダウンするのが常だから2013モデルの方が意味ラッキーに思えるけどな。
up乗ってないけどw 長くVW乗ってる7ゴルフ乗りですが。
785 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/24(火) 01:25:17.66 ID:g0b/HuGWO
>>757-
>>764 スロバキア工場とは旧チェコスロバキア国営企業のシュコダ社のことで、1990年の共産党政権崩壊によって民営化されたものの西側自動車メーカーに太刀打ちできず、独自経営を断念し1992年にVWの子会社になることによって生き残りを図って現在に至る。
なお、東ヨーロッパ諸国のなかでもチェコスロバキアは戦前から比較的重工業が発達しており、技術力高かった。
西側自動車メーカーよりは遅れてはいたが、西側の技術的経営的支援次第で充分やっていける水準には達していた。
その潜在的価値を見込まれてVWはシュコダ社をグループに入れた。
UP!オーナーの皆さん、音楽はどうしてますか?FMトランスミッター?AUX?
>>786 今のところAUX運用。けどケーブルが邪魔だなぁと思ってる。
せめてiPhoneとかがUSB経由で接続できればいいのにと。
新型ゴルフに試乗してみたがあらゆる点で洗練されすぎてて驚いた
しかし幅1800はやりすぎ
789 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/24(火) 22:11:00.37 ID:PzF3akirI
車内オーディオはAUXでもっぱらiPhone聞いてます。
ナビ兼用です。電話もハンズフリーで出来るはず。
>>783 クレーマーあっち行け
ここは外車買える富裕層のスレ
貧乏人もあっち行け
富…w
>>783 時速何キロくらいで、何速で、アクセル操作やシフト操作してたのかしてなかったのか
は覚えてないの?
両方試乗してゴルフ方が良いと思ったらゴルフに買い換えた方が良い。
この差は100万円位では埋まらない。
up! の方が良いと思える人だけ買った方が良い。
794 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/24(火) 23:20:56.73 ID:Pkc/e+LUP
>>785 自分はMP3をCDに入れて聞いてる
AUXも使うけど、ケーブルつなぐのがちょっと面倒
795 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/24(火) 23:37:50.80 ID:PzF3akir0
今のところ燃費は20km/lくらいです
>>786 です
AUXの方が多いですね。UP!が次期愛車候補なのですが普通のナビは付けられないので…。青歯のFMトランスミッターもあるけど確実なのはAUXですね。
200万で買える車に富裕層とか言うなよ恥ずかしい。
セカンドやサードとして遊びで所有するには最高に面白い車
間違っても貧乏人がメインとして買う車ではない
普通の人もメインカーではない。
大半はオバサンの足
800 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/25(水) 12:37:06.87 ID:L/y7VgGTP
むしろスプラッシュが年1000台しか売れてない事に驚くわ
仮にも大メーカーのカタログモデルなのに
大メーカー?
803 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/25(水) 13:44:04.35 ID:PnBwnp47P
>>800 年に12000台だとFIATやプジョーの2年分、ルノーやシトロエンだと4年分ということになる
発売開始から1年弱だからというのもあるけど、今だにあまり見かけないのが不思議
>>798 遊び車にアップはないでしょ…
もっと洒落っ気のある車がいい。
>>804 だね
アップはセカンドかサードのおばちゃん用買い物くるま
>>802 日本にある自動車メーカーで大規模と呼べないのはミツオカだけだよ
(鈴商とかあのへんのわけわからん零細は別として)
>>800 スプラッシュは5年で15000台くらい
買ってみれば分かるが
金持ちがわざわざ乗る車じゃない
またdisってんのか、飽きないねぇ
悔しかったら買ってから書けよ
>>800 後悔する奴も多そうだ。俺がその一人。
会社に乗っていくと、泥棒ヒゲみたいと何度言われたことか。
なんでこんな車買ったんだ。俺の馬鹿。はぁ~。
>>811 move up! 2ドアだけじゃなく、VGJ にしてみればup! 自体が釣り餌だな
>>810 泥棒ヒゲいいじゃん。
キミの買った車は羊の皮を被ったドラ猫だったんだ
813 :
!ninja:2013/09/25(水) 21:02:54.44 ID:4nGZVGXE0
日本にはASGしか入ってこないから
GTは買う価値ないクルマになりそう。
815 :
!ninja:2013/09/25(水) 21:32:01.38 ID:4nGZVGXE0
816 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/26(木) 00:05:42.86 ID:uDi2D5Ag0
このまえの3連休に館山の漁港で
すれちがったホワイトのup!さん、
わたしがあんときの白のup!です
相手はホワイト、自分は白。色違いだったのか。
818 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/26(木) 17:55:41.68 ID:SIkLp71UP
>>817 White up!と普通の白up!じゃないの?
同じ白でも色が違うし
>>803 街で見かけるようになるのは2万台超えあたりから
それなりに見るけどね。
けっこう年配の方が乗ってる気がする。
若いやつはVWなんて興味ないからね。
普通の若夫婦はフィットとか軽。
UPはオバサンと寺の数字作りのための車。
だから、見ないの。
>>822 購入層は、車を知らない女か高級ブランドと勘違いしてるオヤジ
値上げしても一生懸命お金積んでくるらしい
知り合いの外車ディーラーの話しです
パサートならわかるけど、UP前にして高級ブランド云々の下りはないよw
826 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/28(土) 00:12:47.60 ID:K4SZiIq/0
ドイツ本国のup!がカッコいい
der up! eco up! cheer up! groove up!
e-up! cross up! GT up!
日本人は舶来モノに弱い。
ギリギリ安い値段付けるより、あえて値段盛ったほうが
いいもの買った気になって安心するらしい。
だから200万の車で高級とか言うなよ恥ずかしい。
勘違いも何もハンコ押す時点で200万の金額なんだから。
値上げしても一生懸命お金積むって、
この車を300万とか400万に価格変更して売りつけている
悪徳外車ディーラーがいるってのか?
ずいぶん闇の社会の住人と付き合いが深いんだな。
>>824 それは輸入車全般に言えることでは?
高級だと思って買わないぞこのクルマ。
楽しいかな?up!ネガキャン。
>>830 それとかクロスポロとか
こんなインチキ車欲しい奴ってバカだよな
でボディ剛性とか高速安定性とか
言うんだぜw
そうか?
先日仕事でN産AD版で高速を走ったが、余りの設地感のなさに
80km/Hrを出すのがやっとだった。
いつもは楽しい高速が、こんなに怖く感じるなんて…
比べる車が悪かったか?
N産ADって 自殺願望あるの?ってぐらい、かっ飛ばしてる感じなんだがw
多分、慣れの問題なんだよね
VW海苔の漏れには耐えられない
>>834 最後に、( ー`дー´)キリッ が足りないよ。
ADで100キロ出したら怖いって、よほど運転が下手なんだな。
ADで100キロ出したら怖いって、よほど運転が下手なんだな。
君の感覚が、それだけガラパゴスってヤツですよ
バンはトラック用みたいなタイヤはいてるからね
普通のタイヤの車と比べるべきじゃない
別にバンタイヤでも今どきの車なら
正常な運転技量と運動神経の有るドライバーなら、100キロくらい何とも無いって。
80キロで不安定になるようなだったら事故多発してるから。
ADは会社でレンタルしてるんで、整備はうるさいくらい有るんだよな。
自車はうu!じゃないけど、気持ち良く走ったら直ぐに44.4444m/sオーバーするけどな。
それでも接地感は気にならない。この感覚の開きが、
>>840当たりとは大きいんだろう。
うp!海苔の皆さん、変なの涌かしてごめんね。
839の言うのか正しいのだろう。
839の言うのか正しいのだろう。
→ 839の言うのが正しいのだろう。
失礼!
自覚が無いのが一番の罪だねぇ。。
┐(´ー`)┌
高速安定性はリッターカーのなかではズバ抜けてると思う
アルファード乗ったときは110km/hだすとふわふわして怖いというか気持ち悪かった。
でも自分のプジョーは140超えても安定してて感心したもんだわ。
>>844 自分自身を誇るのではなく、組織や共同体に誇りを持てる人間かどうか
求められる人材は昔も今も同じです。難しい事は要求しません
学生なんだから、使えなくて当然なんです
だから資格や経験などは全く気にしなくて結構
経験なんか無くて当たり前なんですから
社会人として、そして何より国民として一流の人間でいられる考え方を持っているかどうか
見ているのはそこだけです
学校の勉強だけ一流の人は要りません
848 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/28(土) 23:26:05.05 ID:K4SZiIq/0
アップあいかわらずみかけませんねぇ・・・
849 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/28(土) 23:59:36.79 ID:0xHbPKQ00
>>848 釧路では紺と白を見かけたが、健康な癖にスーパーの身障者スペース駐車場に停める残念な人たちだったわ。
up!が日本のコンパクトや軽の脅威になるとアホ評論家がほざいていたが蓋を開けてみれば全くそんなことはなかったな
この価格でこのクオリティならフィットでいいやってなるしね
851 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/29(日) 00:34:50.84 ID:r71zs7eR0
>>850 ここでもシティエマージェンシーブレーキをこのクラス最初に搭載したのが戦略的にどうのとか抜かしてたのがいたけど、一般ユーザーでは、だ〜れもそんなもの注目してないしな。
>>851 自動ブレーキならフィットやムーヴですらついてるからね
この価格帯で日本車と勝負するなら品質では難しいから国産コンパクトにない個性が必要だと思う
500やミニみたいにもっとオシャレにしたりさ
もともと新興国向けのAセグの車。発売直後は明らかにマスコミが煽りすぎ。買うこっちがこっ恥ずかしかったわ。
すぐ上にポロがあるわけだし、メーカーも本気で日本車と真っ向う勝負なんて思ってないだろ?もっとニッチなところ狙う車。オーナーから見たら500はデザインがスイーツすぎ、ミニは街に溢れ過ぎ
>>851 試験で点数とるための必須装備になるから
来年にはどのメーカーも付けてくるだろうね。
>>850 未だにそんな時代錯誤なことを書いてる評論家(がいるのか…
なんだかなあ
VWに限らず、ああいう連中に車を貸すのはもう辞めるべきだと思うんだが
文章も下手、運転も下手、知識は素人に毛の生えた程度、そして今となっては自動車雑誌の売れ行きが激減で宣伝効果も殆ど無いときてる
日本車で比較するとしたらIQだと思う。フィットや軽はそもそもセグメント違い。海外だと比較レビューを見たりするけど、なぜか国内では比べる記事は全く見ないし、ここでも名前すら出ない不思議。
A8zi+LRH0ってかなりバカだよね。
>>850 フィットHVのほうがずっと良い車だよ!
どうぞお買いあげくださいね!
わざわざこのスレに来るアンチってなんなのバカなの?死ぬの?欲しいけど買えないの?免許持ってないの?
確かにここのアンチの書き込みは酷すぎるね。
そこまでひどいクルマじゃないと思うけど。
>>863 ギアはひどい
擁護出来ないレベル
ほかはまあいいんじゃね
オーナーの声をアンチというなよ
この車を欠点のない車だと思って買う人いないはず
フィットの方が性能が良いことはわかってるけどフィットはいろいろとイヤ。特に新型。
シティの頃のホンダ車の方が良かった...
そうそう
性能ではフィットがどう考えても上
でも数年後はおそらく町中が新型フィットで溢れてるだろうからね
みんなと同じものが嫌な人が外車を選ぶんだろ
>>862 アンチは無視。
ドイツ車買える俺達、富裕層。
だからいつも妬まれる。
アンチは来るなってすごい発想だな
北朝鮮みたい
もういいわ。くだらん。
同じぐらいの価格の車同士で比べれば、国産車の方が1クラス上なんだから
良いのは当たり前でしょ。
でも同じぐらいのサイズで比べると、国産、といってもパッソブーンぐらいしかないが、
よりup!の方がいいと思うけどな。まあASGはアホだし、値段も高いが、
コストじゃなくてサイズ優先で選ぶなら、ブランド抜きでup!もありでしょう。
なぜか Fiat500 とは比較されない
Fiat500よりは安くてお得じゃないの?
比較対象がパッソになるのは、Fiat は趣味車としてブランドを育ててるのに
up!は高性能の実用車と言うレッテルをVGJが張ったせいで別な車格として2chでは認知されてしまった
チンクエチェントはあの狭さで200万円オーバーでも売れる。
UPは149万円を全面に押して売っている。
それが商品性の違いというもの。
ま、お買い得って事で良いやね
例えるならup!は無印良品でチンクはフランフランって感じ?
無印良品って質はそこそこで割高だよな。
ブランドの庇護下にあって、何が無印なんだか。
この車乗ってる同僚が悩んでた。
泥棒ヒゲっていつも言われるって。
気にするなって言ってあげたけど...w
ネガキャンがよく〔泥棒ひげって言われて嫌だ〕ってオーナーの意見書くけど…。
発売当初から泥棒ひげ・カールおじさんと言われているフロント。
嫌だったり、そう言われて売りたくなるような人は最初から買わないよ。
私にはニパっと笑った口にしか見えないんだけど、まぁ泥棒ひげっていう
意見も分からなくはないし、言われても全く嫌じゃない。
泥棒ひげって言われて落ち込んでるとか、売っちゃったとか、
そんな作り話しても意味が無い事が分からないんだろうか…。
879 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/09/30(月) 23:43:02.65 ID:smEde7NM0
なんでそんなに4ドアにこだわるんでしょうか?
アップは2ドアがいいと思いますが
880 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/01(火) 07:02:46.61 ID:v76+Wv2eI
>879
どっちでもいいと思いますが
なんでそんなにASGにこだわるんでしょうか?
アップはMTがいいと思いますが
逆に、MTならupである必要性は?
3ドアもMTも
日本では需要少ないし売れない
884 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/01(火) 09:44:35.78 ID:B3twUvcGI
>>874 フランフランより無印良品の方がいいな。。
885 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/01(火) 09:51:08.05 ID:z5S3CK+JP
>>884 田舎もんなので、フランフランとか言われもピンとこないんだが
>>884 都区内の生まれ育ちだがそんなものは知らんなあ、、、
このスレはまるで住む世界のかけ離れた面々が集まってるはず..
>>882 この車の特性はとてもよくMTと合っている
海外で絶賛されてた up! は up!のMT。
888 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/03(木) 20:26:58.71 ID:1pKfKxO0O
>>883 発想が全く逆。
「〜だから売れない」なんてのは単なる職務怠慢。そもそも、それをいかにして販売するのかが営業の仕事。
(極論で例えるなら、「手回しウインドウの左ハンドルMT仕様車(3/5ドア)」でも、国民性を変貌させんとばかりの販促やらキャンペーンやらいろいろな戦略を駆使してでも売るのが営業の仕事な訳で…)
889 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/03(木) 20:29:46.24 ID:1pKfKxO0O
>>883 発想が全く逆。
「〜だから売れない」なんてのは単なる職務怠慢。そもそも、それをいかにして販売するのかが営業の仕事。
(極論で例えるなら、「手回しウインドウ/左ハンドル/MT/ナビ無し/マニュアルエアコン」でも、いろいろな戦略各種を駆使して売るのが営業の仕事な訳で…)
890 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/05(土) 00:33:52.04 ID:0K6wgpks0
このスレでアップのオーナーさんってどれくらいいるの?
ほとんどいないw
500は今時流行りのファストファッション
UPはしまむら
VWは大衆車メーカーだからup!がしまむらとか言われても(´・ω・`)
2ドアなんて安くてそこそこ洒落てるし良いじゃん
>>893 大衆車だからしまむらじゃないの?
もしかして、しまむらはブランド店と思ってる?w
500がしまむらなら up!はユニクロが仕入れてしまったしまむら風の柄シャツ
ユニクロは絵柄付きファッションが理解できないから
絵柄は上着着れば見えなくなるとか、ダウンジャケットのサブで着ろとか妙な売り出し方をされてる
なにいってんのこいつらww
897 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/05(土) 14:01:26.26 ID:VroTWfL1P
>>896 ここはオーナーではない人達も集まって、雑談するスレなのでw
>>897 一応オーナーですよ(´・ω・`)
オーナーだからこそ腹が立つんだ、こんなに良い子なのに馬鹿にすんなよ(´;ω;`)
899 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/05(土) 18:01:49.77 ID:0K6wgpksI
オーナーです
アップの魅力を分かち合いましょう
900 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/06(日) 00:05:06.77 ID:rUP5vyCm0
嫁車の買い替えでフィアット500とUPが候補になってる。
ランニングチェンジとかでASGの違和感少しは良くなったかな?
901 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/06(日) 04:21:34.35 ID:wIFDCIW/0
>>900 どっちもおしゃれでいいけど、どっちも試乗してから判断した方がいいよ
年齢にもよるけど、乗り味の好みとかもあるし
僕も息子の車にupを考えてるからGTIフェアが終わったらASG改善?モデル試乗しに行かなきゃな〜
とある雑誌には改善されて別物になったというようなこと書いてたので楽しみだ
答えになってなくてすまない
学校や就職先に加えて、車も親が選ぶ時代か。
>>902 自分で働いた金で買うならある程度好きにさせるが買ってやるなら親が選ぶだろ
お金持ち羨ましいなぁ
自分が免許取った頃は、自分が欲しい車ってのがあったけど
もう時代が違うんだろうね。
905 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/06(日) 10:18:47.70 ID:rUP5vyCm0
>>901 春に同じ日に2台とも試乗してきた。同じシングルクラッチでもUPは駄目、500は許容範囲内。
ツインエアーのラウンジだと乗り出し280位?ハイUPで乗り出し220位?
ミッションに問題なければUPなんだけど。
VWは毎回候補になって試乗行くけど一度も買ってなくて行きづらいんだよな。
906 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/06(日) 10:56:50.14 ID:3TwStAM80
クロスアップはいつでるのかね
up!は低排気量でターボもついてないのでトルクで乗る車ではない。
Fiat500もup! に比べると全然トルクが違うので乗り味の差はそのせいもあるかも。
積極的に予測的なシフト操作ができるならup!は面白い。
現在納車待ち
装備の良く言えばシンプルさには好感が持てたが、
せめてHIDはオプションでいいから欲しかった
>>908 ウチのディーラーはオプションカタログに無いけどって言いながら謎のカタログ持ってきたぞ
>>909 >>910 ライトとか電装系はよくわからんので、自分で換装とかもってのほかだし
この手は純正じゃないとなんだか怖いのよ
職場が田舎に近くて山道も走る可能性が高いので、ヘッドライトは
明るければ明るいほどいいと言うか
今は適当に社外品組んだら
車検のたびに戻す羽目になると思う
>>910 多分そうだと思う
今度ディーラーに行ったら見てみます
914 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/07(月) 08:04:40.57 ID:+zEa8ujJP
HP見たら本当にライトブルーが無くなってる
内装の色が良かったし、よく見かけるから人気あったと思うんだが、なぜやめたんだろう?
915 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/07(月) 09:52:15.38 ID:yO9EoPnd0
ワイパービビりまくりなんですが。
オススメのワイパーや対応策教えて下さい。
>>915 ディーラーで点検の時に交換してもらった。劣化がはやいらしく、1年に1回交換が推奨らしい
9月納車の新車なんです…。
フォルクスワーゲンってか外車なら仕方ないこと?
とりあえずディーラーに相談してみろ。
「仕方ない」と諦めるかどうかはそれからだ。
洗車機とかの変なコーティングかけるとび新品でもびびったりするよ
ありがとうございます。
コーティングもディーラーでやってもらってるので、
1ヶ月点検時に相談してみます。
このままじゃ雨の日乗れない(T_T)
>>917 もしかして雨ざらしの長期在庫の可能性有り…
シフトノブは新しいヤツだった?
無駄に不安を煽るなよ。
>>921 新しいやつですね。
9月納車に間に合わせるために
コーティングとか雑だったのかなぁ
たぶんフロントガラスの撥水コーティングが原因
6Rポロだけど、購入後しばらくの間ワイパービビって五月蝿かったわ。
でもシリコンリフィルに換えようか悩んでるうちに静かになって、その後3年間殆どビビリは無し。
ガラスコーティング落としたら治ると思うが、自然に馴染んで治る場合も有るのが困ったところ…
皆さんありがとうございます。
とりあえずディーラーに相談してきます。
927 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/08(火) 22:55:23.84 ID:UfPk973B0
>>915 ガラス面はコーティングしない方がいいよ
コーティングがとれればビビらない
公式HP。あっちでは(当然MTの3枚ドア)で日本の白&黒バージョンが1000EURO引きとか
2ドアmove up!のデザインが好きすぎて購入を考えてるんだけど、
外車ってことで維持修理費がかかりそう(なイメージ)で躊躇してるんだ。
10年10万kmのノリで使っていくとすると電装やミッションは持たないかな?
あとオプションアルミホイールの185/50R16ってコンチ一択なんだよね。
選択肢の多い185/55R15のhigh up!ホイールをディーラーで購入することできる?
ディーラーに電話すれば5分で分る
931 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/11(金) 08:19:14.55 ID:yGvhC+PM0
ワイパーのビビリは、やや高額だけど、フッ素系の撥水だとビビリませんよ。
私も以前にVWスレで教えて頂いて助かりました。
Rを買おうと考えてるんですが新型と旧型で迷ってます。ナビを社外品にしたいけど新型はなんかややこしくなりそうだし…。
933 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/11(金) 09:17:53.56 ID:iJaa6HggI
>>929 逆にwhite up!のホイール買えるか聞いたところ他の16インチと同じ価格で買えるらしいから、逆も買えると思いますよ。
>>929 10年10万キロは誰も走ったことないから答えようがないけど、自分含め、価格のような不具合が複数件起きているのも事実。
ただ、保証期間の3年か5年は修理代の心配はいらない。
自分の場合、Mモードで負荷のかかるようなシフトダウンはしないようになったけど、その後は快調。
ASGと上手く付き合えるかが最大のポイントだから、じっくり試乗するべし
>>929 あと確かタイベルだったな。
ASGはDSGよりは心配はないのかなと。
937 :
929:2013/10/11(金) 19:42:11.60 ID:kq+J6bdk0
>>933 情報ありがとう。輸入物とはいえ融通が利くんですね。
high標準ホイールならさらに敷居は低そうで安心しました。
>>934 >>935 昔からある「外車=故障」の印象が強いので(ごめん)最近のはどうかなーと。
修理代をカバーできる保障を有効に使っていくのが正解ですね。
ASGは部品が少ないから丈夫なのか、安いから壊れやすいのか…
MTの癖でエンブレシフトダウン多用する方なので気をつける方向で行きます。
ここでの知識を頭に入れて、いい対応をしてくれるディーラーを探してくる!
938 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/11(金) 21:17:45.89 ID:sKs2aGPv0
とりあえず週末upとフィアット500試乗してきます。
どちらもシングルクラッチだからシフトショックは同じような感じですかね?
雑誌にASGの写真が載ってたがシンプルな構造だった
マニュアルミッションにはクラッチ用とシフト用に2本の棒が出ている。
普通のMTではその先はペダルとレバーに繋がっているけど、ASGはそれをモーターに置き換えている。たったそれだけ。
壊れるかどうかは機械的な強度よりも、ASGのカシコさ次第だ...
>>938 ショックというか、シフトアップのタイムラグね。
まあ乗り比べれば分かるけど、同じシングルクラッチでも雲泥の差。
どっちが良いかは、過去のレスみれば察しがつくと思うけど。
>>937 アクセルオフだけでも十分にエンブレはきくと思いますよ。減速調整はかなりしやすい。このあたりはこの車の美点かと思いますが、問題はゼロ加速の方、変速時にアクセルを抜くような感じで慣れるしかありませんが、MT車に乗られていたようなら車の特徴を理解して楽しめるかと
>>938 アップと500だったら絶対500がいいと思うけどなぁ。ただの下駄グルマだったらアップでもいいと思うけどつまんない車だよ。
>>942 確かにデザインや趣味性だったらFIAT500だね。
キャンバストップとかもあるし、
限定だけどMTあったりするのもいいね。
ただ3ドアのmove upは価格が魅力的!
最近、街中でupも見るようになってきたけど白だと軽自動車の営業車みたい…
945 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/12(土) 13:18:04.41 ID:JFWUSdCQ0
同じシングルミッションでフィアットに仕上がりで負けてるっつてのは辛いな。
これで市販化するVWジャパンも大丈夫か?
>>945 フィアット以外と比べても劣るの?
と思ったけど他にセミオートマあったのPSAぐらいか
>>945 日本はドイツ車信奉が強くて、雑誌のレビューも提灯記事が多いし、
とりあえず出せばOKと踏んだんじゃないの。
このスレ見てても、客観的に見てイマイチな所も理由をつけて
「面白い、味がある」に変換する人ばかりじゃん。
マンネリ組織と同じで、ダメなものはダメと声を上げないと
いつまでたっても良くならない。
>>947 客観的に、ASG以外はなかなかいい
ASGは致命的に近い欠点もあるが、乗り手によってはそれなりに面白い
ニッチ車なんだからフィアットやスズキ乗りみたいな気持ちで乗れば良いのに
ワーゲンの客層ってそういうのとちょっと違う
このスレにいろいろ批判書いてきたけど批判=アンチで一蹴される事が多く
車の個性という話に広がらないい
まあアバルトのようにニッチに訴えかける商法じゃなくて、それこそ将来的に世界で数百万台売ろうって車だろupは
ASGのオートマモードはオマケで、MTモードで乗るもの。以上、この話題はおわり
なんでCVTにしなかったんだろうね。
安かろう悪かろう、の割り切りなのかな。
決して安くはないんだけど。
ASGはデフォルトでATモードになってるのだから
MTモードで乗れるからといってATモードの欠点を無視するわけにはいかないだろ。
オーナーで「ATモード最高!」って人いるか?
「MTモードが楽しいから許す」とか「アクセルの踏み方工夫すれば大丈夫」とか
あくまでも許容範囲に収まっているだけの話じゃねえの?
>>949 世界的にどうあれASGである限り日本ではニッチにしかならない
>>951 CVTだったら買わなかった
>>952 速度が変わって変速忘れててもシフトしてくれる
発進操作しながらコーヒー飲める
発進操作しながらウィンカー操作できる(左ウィンカーだ)
ATモード最高
MTモードでぶん回して乗るのが楽しい
でも同乗者がいるとかなり気を使う車なんだよな
955 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/12(土) 23:14:28.12 ID:JFWUSdCQ0
試乗してみてASG意外に致命的な欠点が無いだけにもったいない。
この欠点で買わない人相当多いんじゃないかな?
ASGの動作が気になるやつはそもそも買わない
ASGの仕組みも理解しないで欠点というやつは買わないでほしい
実際に乗ってると慣れるし困る事は無いけどな
燃費重視なんだろって割り切ればイライラしない
>>957 仕組みも何も、他社に動作で劣るなら明確な欠点だろ
アップみたいな中途半端な車買うんだったら割り切ってイースとか買って余ったお金で海外旅行するとか家のインテリアに使うとかした方がいいよなぁ。
どうぞ。どうぞ。
>>960 もうイースすら買わずに世界一周旅行いけよ
>>952 別に急いでない時とか、景色見ながらだらだら走るのにはATモードで十分
パワー不足とか感じるけどそれがドイツ人の考える「エコ」なんだろうと納得
で、そうしてだらだら走ってるとビタ着けされるからMTにして
俺の3気筒エンジンが4000rpm超まで回ってが牙をむくぜって感じ
いや意外とAT悪くないお、気楽さと凶暴さが同居しててほんと楽しい車だと思う
>>960 2009年の東京モーターショーに出ていたプロトタイプのイース(e:S)とか
N-ONEのプロトタイプ EV-Nみたいなデザインの車が出てればそっちを買う。
最近は毒の無いスマートなデザインの車ってup!ぐらいしかないんだよなぁ。
965 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/13(日) 21:10:17.53 ID:yedt5FS/0
サンルーフ付って受注生産だから3ヶ月後に納車かなって感じで商談しに行ったら希望の色で即納車あってビビった。
かなりお得だったが厳密には2013モデルで今月登録条件だった。
これで決めようと思ってるけど2014年モデルからASG改善されるとかないよね?
966 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/13(日) 21:12:58.38 ID:xYwdyxILO
軽自動車
買った後も青空駐車なら気にすることもないけどな?
970 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/14(月) 10:59:01.44 ID:DXM9+rhfI
サンルーフ付きいいなぁ
971 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/14(月) 21:35:00.56 ID:SZWTzgyu0
今日黒のアップ見た
ホイールがシャープで小さいけどかっこ良かった
サイドが旧パッソみたいでかっこいい!
>>963 パワー不足感じたら自分でシフトダウンするのがup!の思想だろ
手操作で補正することが前提なので変速判断は適当だし、シフトレバーにもDポジションがない
>意外とAT悪くないお、気楽さと凶暴さが同居しててほんと楽しい車だと思う
この車は2面性あるよね。両面を使い分けると楽しい
このクルマが凶暴ねえ・・・?
感性は人それぞれだけど、そういう人が昔のアルトワークス乗ったら、
凶暴すぎてチビるんじゃない。
975 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/15(火) 08:29:21.40 ID:/lXGFRvri
Dあるよ。
アルトワークスは凶暴すぎてチビるというより、安全マージンなさすぎで怖い
up!のいいところはヤワそうにみえてちゃんと追従する足回りとか
このクラスの割にはちゃんと回せば走ってくれるMT的な味付けとか
そもそも狂犬病みたいなKカーとは比べる次元が違うだろw
>>977 パワーはないけど峠の下りは速い。
最近はASGも1秒くらいで普通に変速するようになった。
2⇔3とかのシフトも普通にこなす。MTより快適かも
>>963 >俺の3気筒エンジンが4000rpm超まで回ってが牙をむくぜって感じ
フィット1.3より遅いのに
アップなんてワゴンR以下だょ
なんか視野が狭くありません?
後方
左前方
ちょっと怖い感じ。
ミラーも小さいし。
後方斜視は、シートで完全に遮られていますよね?
ワゴンRてwww比較するのが間違い
馬力もないし、パワーの出方もいかにも実用車的だし、
凶暴という形容詞とは縁遠いでしょ。
この程度の馬力で凶暴に感じるなら、
低速スカスカな出来の悪いエンジンという事になちゃうけど。
「凶暴」の意味は理解する・
「コントロールが効かない」ということ。
常に「ストン」とクラッチがつながる。
坂道での渋滞と小まめな車間詰め。
バックでの車庫入れ。
「ソロソロ」と走りたい場面はある。
それが、この車のクラッチは「ストン」とつなげてしまう。
常に急発進。
>>984 アクセルの踏み方、戻し方が荒い。
繋がるまでは踏み込んで繋がったら戻す。急激にやらない。AT車とは違う踏み方をする必要
>>983 全く凶暴さはない。スポーツカーがシェパードだとすると柴犬か
車の仕組みを理解したアクセルワークできないやつ大杉
987 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/15(火) 23:27:08.00 ID:bICnXLw1P
>>981 乗れば分かるけど後方、左前方、ミラーとか問題ないっす
しいて言うとAピラーが太くて根元が前にでてるので、自分の場合は右前方の方が気になります
>>984 トランスミッションに文句をつけるならMTに乗れ、ってスタンス
989 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/16(水) 08:34:21.73 ID:YKX+Ax2ii
コントロールできない意味がわからない。
ATモード付なんだよ、モードな。それ以下でもそれ以上でもない。文句いってる奴はバカか?
991 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/16(水) 16:42:54.76 ID:HLowUqHQ0
低速時にブレーキを少しだけ踏むとクラッチ切れる(半クラ?)ので、ギクシャクしそうなときや
少し空走させたいときに使ってます。
前の信号が赤でそこまで惰性で行きたいときなどはNに入れたり、MT的な思考で乗ればスムースに
走らせることも可能だと思います。
>>990 なるほど。
基本はマニュアルだということだね。
993 :
984:2013/10/16(水) 20:45:43.86 ID:lWOmQZvE0
>985
>986
返信ありがとうございました。皆様のご意見によって、私の考えが正しいと証明されました。(車に問題あり)
>987
「問題ないか」、つまり許容できるかどうかは人次第。
貴方には後方の左右が見えますか?
私には見えません。
それが怖い。
>988
>991
勧告頂き、ありがとうございます。トランスミッションには問題の多い車ですが、訓練したり、
それでも駄目なら買い替えも検討します。
>>993 up!のASGは微速度コントロールは悪くないと思うし
後方視界は普通だと思う。
もともと何に乗ってたかによるよな
アクセルやシフト操作はMTに乗ったこと無い人や運転操作が嫌いな人には苦行
視界はプリウスやCR-Zよりはずっとマシだが軽に比べると物足りないかもしれない
日本人向けの使い勝手考慮してないからな。そもそもの売り方が悪い。
995 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/16(水) 21:39:17.52 ID:nibYa4VT0
うめよまいか
996 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/16(水) 21:39:49.63 ID:nibYa4VT0
ため
997 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/16(水) 21:41:09.10 ID:nibYa4VT0
はめ
998 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/16(水) 21:42:39.77 ID:nibYa4VT0
うめ
999 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/16(水) 21:47:14.06 ID:nibYa4VT0
そめ
1000 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/10/16(水) 21:48:13.41 ID:nibYa4VT0
とめ
1001 :
1001:
プスン・・・
∬ ___ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
∫/___/|(´Д`;)_ 給油をして下さいです。。。
_0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - | (l
ヽ⊂ ⊃__l⌒l_ |____/__l⌒lノ
`─' ̄`─' ̄ ̄`─' ̄ `─'