【VW】ゴルフ7 その10【GOLF】

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http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1369889848/

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【VW】ゴルフ7 その7【GOLF】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1365773100/
【VW】ゴルフ7 その8【GOLF】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1367920200/


webメディア各社のゴルフ7試乗記など
新型ゴルフ、プレミアムの民主化が始まる！
ttp://carview.yahoo.co.jp/article/testdrive/101681/
フォルクスワーゲン・ゴルフ1.4TSI ブルーモーションテクノロジー（FF/7AT）【海外試乗記】 (12.11.20)
ttp://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000027503.html?word=%A5%B4%A5%EB%A5%D5

フォルクスワーゲン ゴルフ7 海外試乗レポート／渡辺敏史
ttp://autoc-one.jp/volkswagen/golf/report-1249718/

ゴルフVII　ゴルフ 1.4 TSI
ttp://www.carview.co.jp/magazine/scoop/vw_golf_7/1499/

２！

1・4の試乗が楽しみ

ヨン様

>988

レクサスISのレーザースクリューは、スポット打点の中間点をレーザーで点付け
溶接するもの。あくまでも点溶接。VWとは考え方が違う。
で打点の間の要所は構造用接着剤を使用。こういう接着は三菱自動車では30年ほど前にも
採用されたくらいで、珍しくはない野田が、なぜISで自慢しているかというと
工場が大反対だったのがようやくOKになったから（笑）

接着剤は染み出す、床が汚れる、接着剤の噴射ノズルの詰まりのメンテが大変など
の理由で工場はず〜っと反対してきた。三菱自動車がやめたのもこうした理由です。

ttp://8speed.net/ubukata/2013/06/tsi/

センターパネル下の蓋を開けると、小物入れとオーディオ入力＆USB端子があります。
USB経由でiPhoneをつないでみると、充電はするもののオーディオプレーヤーとしては認識しませんでした......残念。
諦めてCDをかけたら、ゴルフ6よりも音がイイ！　これはうれしいぞ！

iPhone非対応って…
なんか残念だなぁ。

USB接続ならそんなもんじゃないかな＞iPhone
普通は違うの？

>6
当たり前の話だと思うが

レクサスはUSBに挿したiPhone認識するよ

コンフォートライン250万とか安いなぁ
インプレッサと比べても割高じゃないじゃん

今回もGTI待ちだなぁ
今回もビル足入れるからDCC無しを選択するけど
DCC標準になったらRまで待とうかな

割と新しいソース

http://autoprove.net/2013/06/34904.html

http://autoprove.net/2013/06/35173.html

>>12
ソースww

>>10
インプレッサは遅いのと速すぎるのしか売ってないし。
STi>ゴルフGTI>ゴルフ1.4ターボ>インプレッサXV

インプレッサ＝おもちゃ

河口やら島下やら岡崎やらのとにかく絶賛レビューから時間が経つにつれてポツポツ欠点を指摘する正統なレビューも出てきたね、いつものように。
そもそも当たりの柔らかさだけでメロメロになってしまうヒョウロンカなんぞ素人以下だわ

取りあえず指摘されてる欠点は
・高速走行で横風に影響がある
・１．４Ｌは低速の乗心地が妙にソフトで上下動が目立つ
・左右輪が同時に段差を通過するような時、ハーシュネスは強め
・ブッシュ類のチェーンで逃げている部分がその路面状況に対して極端に反応

要するにちょっと前のクラウンの足回りじゃん
乗り心地のソフトさに騙されてしまう河口やら島下やら岡崎はヒョウロンカの資格なし

>>16
人のこととやかく言うなら誤字くらい気をつけたら？
内容はその通りだと思うけど。上級っぽくしようとして
（プレミアムな感じにしようとして）ズレてきてる感じなのかなと。

あと>>6のiPhoneの対応は、もしかしたらBluetooth経由で
対応できるのかもね。カタログにもBluetoothオーディオ対応って
書かれてるし。結局は誰かが試すまで分からないし、ケーブルで
接続できるならオーディオもUSB経由にしてほしいとは思うけど。

つか自分で試したわけでも無いのに、欠点の指摘＝正統なレビューってのも、かなり脳味噌が
毒されてると思う

要するに足回りの熟成が甘いんだろうね
こりゃ数年待ちが正解かも

２ｃｈで誤字に気をつけろってwwww

なーんだ、ただのバカだったか。相手して損した。

なんで他人のインプレッションばかり気にするのかな。
自分で試乗してみればいいのに。

>>6
Bluetooth経由なら、iPhoneの中の音楽も聴けるはず。

人のレビューを見て買って満足する時代。そりゃみんな同じようなものになるわ

>>16
そう断定するまえに、まずは自分が試乗してから
自分自身で判断したほうがいいと思うよ。
試乗記なんて、レポーターの経験や普段乗っているクルマ、
その日、試乗するまで乗ってきたクルマ、試乗車のコンディション
などなどにも影響されるし。
ポジティブな生地も、ネガティブな生地も、参考程度にしかならない。

これから試乗する人が増えて色々な感想出てくるのが当たり前。少し欠点レビュー出ただけで素人以下の評論家って行きつくのはどうなんだろか？

河口まなぶの動画レビューは
VWの犬の言動を楽しむという視点で見てる。
NA１．４のポロレビューで基本あいつの言うことは信用していない。

単に評論家が嫌いなだけでは

評論家のレビュー（特に発売から1年以内）も試乗（セールス横に乗っけての2〜30分程度の一般的な試乗）も
ほんの参考程度にしかならないよね・・・
ネガな部分に気づくのは結局自分で買って乗り回してからと・・・

俺はまずは試乗するけどな。
upは糞すぎで吹いたが、評論家は絶賛だな
だから俺は信用してない

>>26
ヒョウロンカとは車評論で飯を食ってる一応プロの筈
そのプロが試乗して欠点も見つけられんのは駄目だろう、素人の試乗では無いんだから
もし感じてたとして、それを公にしないのはさらに駄目だろう

>>31
本当は言葉で表せない部分を、あえて言語化し抽象化するのが
評論家の仕事。で、あなたは、その抽象化された「言葉」を
勝手に再構築して、ゴルフ7の乗り心地はまるでクラウンと
決めつけているわけですが、それってナンセンスな気がしますけど。
自分で乗ってみて、自分の言葉で語るべきかと。

>>27
ポロ1.4か・・・あれは酷かったな。
レビューみて期待して乗ってありえねー！って思った典型例。

>>32
>本当は言葉で表せない部分を、あえて言語化し抽象化するのが 評論家の仕事

言語化して抽象化って、はあ？
言語化ほど、具体化は無いと思うぞ

そう言えば去年の宇都宮ジャパンカップに河口まなぶがスバルのブースでトークやってたけど10人くらいしか聞いてなかったな。まあみんな自転車レース見に来てるんだからトークなんて聞いてる暇ないけど。

雑誌で批判的な意見ってのはデザイン水かけでしか見たこと無いな

>>34
「抽象化」をいっぺん辞書でひいてみそ。

>>36
マガジンXの「ざ・総括」を忘れておるw

ポジティブな意見を否定して、ネガティブな意見を無条件で受け入れるのですね。
車なんて買うのやめたら？

車乗って、自分の（優れた）五感を通じて脳内が受けた漠然とした概念、
これを言語という媒体を使って論理的に再構築し、読者に誤差少なく正しく
伝えるかのがライターの仕事でしょ。

　VWのプレスリリースの時のオレ
　　　　　　　　　＿＿＿　
　　　　　　 　／⌒ 三⌒＼　　　白人様キタ━(゜∀゜)━!
　　　　　　／<○>三 <○>＼　　 うひょー、身長高ぇぇぇ、
　　　　 ／:::::　 （__人__） 　::::: ＼　スタイルええなぁぁぁぁ
　　　　 |　　　　　`⌒'J　　　　　|　白人様と並ぶとなんでもよく見えちゃう。不思議！
　　　　 ＼　　　 　 　 　 　 　 ／
　 　　　／ 　 　 　　　　 　 　 ＼　こんなわたくしめをお呼びくださりありがとうございますだ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（AJAJに登録しててよかった）

　豊田自動車の発表会の時の俺
　　　　　　　　　＿＿＿_
　 　　　　　　／ノ 　 ヽ､_＼　　　まーた腰の低いCLが出てきやがったな。さっさと始めろ。
　　　　　　／（ ○）}liil{（○）＼　　あーはいはい、まーたコスト削減したのね、ポリシー無いのかよ、取り柄は燃費だけか。（←脳内で変換される
　 　　　／　　　 （__人__）　　　＼　【試乗して・・・】
　　　　 |　　　ヽ　|!!il|!|!l|　/　　　|　あっ、はいっ、今ブルッっとしました〜、サスの容量不足ですねーっと、
　　　　 ＼　　　　|ｪｪｪｪ| 　 　.／l!| !　はいっ、ハンドル変な感触しましたー、ハンドルに振動が伝わるなんて今どきありえねーだろ
　　　 　／　　　　　`ｰ'　 　　.＼ |i　　あっ、ブレーキ、変な感触ありますー、はい、ダメ〜
　　　／　　　　　　　　　　ヽ !l　ヽi　大体さ、俺が初めて買ったスターレットの中古もさ、６０万もしたのに、酷いもんだったんだよな
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　かわんねぇな、トヨタは。いつものトヨタ車ですっと。
　　

国産メーカーの工作員はこんなところでネガキャンしてないで
もっと本質的に己の車つくりを改善していかないと本格的に周回遅れにされるぞ
ネガキャンは敗北宣言の効果しかないよ
余計そんなメーカーは信頼（ブランド価値）がおけなくなる
自信ないのかな？って思われるよ

トヨタのＳＡＩとかカムリハイブリッドとかの
サス、ハンドリングを経験すると国産はおもちゃかよ、とバカにもしたくなるが
ホンダのアコードなんかは先代も先々代もかなりいい。

>>40
まあ、俺が言っている「抽象化」ってそういうことなんだけどね。
http://www.bskill.net/logicalthinking_contents01.html

目の前にいるキリン、牛、ラクダ、ライオン、トラのグループ　を草食動物と肉食動物にわけるのが抽象化
目の前にいる草食動物と肉食動物をキリン、牛、ラクダ、ライオン、トラに分けるのが具体化

自動車評論はどう考えても具体化だわ

>>45
例えば、ハーシュネスが低いこと、ボディ剛性感が高いこと、シートの
減衰特性が優れいていること、それらを「乗り心地がいい」と表現することは
抽象化だよ。

評論家と批評家勘違いしてるのがいるな

口だけ番長と言われるのが嫌だったら、正々堂々顔と名前晒してHPなりようつべなりに評論載せてみろよ

俺は川口や岡崎を信用していないし大嫌いだがちゃんと顔と名前を出して評論している点だけは評価する

こんな匿名掲示板で吠えても何の価値もないぜ

ネットには批判家しかいないけどね…

ところで、この方は「普通の乗り方をしている限り」
トーションビームとマルチリンクの差はわからない、だそうです。
http://autoc-one.jp/volkswagen/golf/report-1382139/0002.html

>>50
バカ国じゃん
あいついまだにミラーtoミラーでクルマ語ってるし

コーナリング中にギャップ通過すれば判るよ

それ以外だとわからんはず

50が評論家を批判したい事はよくわかったからさぁその10にもなってトーションとマルチの話題を出してこなくても…

>>53
評論家を批判したい気持ちはゼロですw
単なる情報提供。
以前、それで荒れてたから。

あらゆる事が、今乗ってる車より優れてないと駄目なんなら、乗り換えないのか吉。

6/23のTVK「クルマでいこう！」はゴルフの回。
http://www3.tvk-yokohama.com/kuruma/

>>50
トーションとマルチリンクの違い・・
ゴルフとポロの比較なら段差乗り越えてから振動が収束するまでの
フィーリングで瞬時に分かるけどね。
新型試乗するの楽しみだわ。問題はひとつのディーラーに
１．２と１．４両方の試乗車が入るかどうかだけど。

VWがリアのトーションを採用してきた理由として
天然ガスでのエコカー戦略が上げられる
リアにタンクを配置しなければならないのでマルチリンクではスペースがない
そこでトーションを復活採用した将来のエコカー戦争に向けてのMQB戦略

それにしても軽量化がすさまじい
エンジンで40キロ
ボディで23キロ
トーション採用で10キロ
その他諸々
それでいて剛性が1.5倍

サスペンションのアーム類まで薄くて強い高張力鋼鈑を採用して
ばね下軽減と強度を上げてる

アウディの天然ガス車GーTRONは天然ガスタンクを収めるためトーションビーム
サスのを採用している。
//static.clicccar.com/wp-content/uploads/2013/03/A3g130018_medium.jpg

評論家のインプレを持ち上げる気はないが
奴らは商用誌に記事を書くのが仕事。
なのでいい悪いはともかく
編集の意向にあまり逆らわず
メーカーからも睨まれないような
記事を書くしかない。
2chに匿名で書き散らしてるのとは
事情が違うよ。

ま、あれだ
気に入らない評論家の個人的批評はよそでやってくれ

>>58
まぁ、電気ハイブリッドでの電池置き場も視野に入れてるかもね。

>>60
さすがにそこはアルミ使うべき
高張力鋼鈑ってものすごく安い素材だぞ

ホンダがアーム中央部はアルミでモジュール化
ジョイント部だけ作り分けて左右共通としていたがあっちのほうがカネ掛かってる

おなじ高張力鋼鈑でも
VWの場合1000MPA以上のものを基本骨格に採用
それも熱間成型（ホットプレス）というコストと工場設備技術が必要な
製法
その鋼鈑の鉄板の厚みをテーラーロールドブランクにより要所で曲線的に変更しながら軽量化と強度を上げるという新技術

>>65
アルミよりも高張力鋼鈑を薄く断面積を大きく取るほうが
軽くて強度が出ます
サス関係のアーム類だけで20キロの軽量化と更なる強度アップを実現してる
そこにもなにやら新技術があるようで、おいそれとは真似できないシロモノだそうな

横風弱いのは6から改善されてないのか。6Rの唯一気に入らないのが、横風時の挙動なんで、これは残念だわ。

>>58
天然ガス車にだけトーションを載せれば良い
ハイ論破

天然ガス車だけトーションにしたらコストがかさむだろうが、アホ

>>71
コスト優先でゴルフの主流グレードの乗り心地悪化www
トヨタかよ

>>72
乗ったこともない人間が、まるで今乗ってきたようなドヤ顔でよく言うね
オレは乗ったことないから乗り心地が悪くなったとか知らんけどさ

>>68
はるかに金掛けられるポルシェのサスアームは鉄か？鉄になるのか？

さらに桁外れに金掛けられるスポーツ自転車のフレームは鉄か？
薄肉大径化してアルミに迫ったとかいう最高級鉄フレームは寿命1シーズンで立てかけると凹むシロモノだったよ

それでもアルミより重かった
ジュースの缶より薄くしてもアルミに勝てない

そのころから素材の大革命でもあったんかいなw（それもう鉄じゃないだろ）
しかも相当安い価格域でね

おまえの言うとおりなら航空機業界にも大革命がくるな

>>74
桁違いに金をかけたスポーツ自転車のフレームは鉄でもアルミでもありませんけど

>>73
トーションビームとマルチリンクが同じ乗り心地だったら、わざわざ上位グレードをマルチにする必要ないじゃん

>>75
ゴルフみたいな量産車に使われる高張力鋼板とは桁違いに金かかってますけど

100kgの軽量化！！

公式
http://en.volkswagen.com/en/company/responsibility/environmental_commendations/models_and_technologies/golf.html
>Taking into consideration popular options (four doors, air conditioning, radio),
>the weight saving could be as high as 100 kg, taking the new Golf to the weight level of the 1997 Golf IV.

the weight level of the 1997 Golf IV

the 1997 Golf IV


1.4クラスのエンジン単体で100kgちょいぐらいだそ
近代的な設計の（ムダのない）鉄ブロックだとして、そのままアルミに置換しても
（弱くなるのに一切補強を盛らなかったとしても）
40kgも軽くならない。

おかしいと思わない評論家はどうかしている。

悪くはないのだが欲しいとは思わん
2気筒ストップとかセコイことするなら
ハイブリットか電気いれて
アクアの燃費上回ってみろ

>>78
そもそも100kg軽量化ってのも胡散臭い話しだよ
実際2-30kgぐらいしか軽くなってない

>>74
ポルシェ996や997よりもゴルフのシャシーのほうが剛性あるんだよね
とくにセダンのパサートなんて同時期の911の1.5倍ほどのねじり剛性があるんです
それくらいいまのVWのボディ製作技術はドイツメーカーをリードしてるのは間違いありません
ポルシェはいまだにスポット溶接に構造接着剤という古典的手法をとります
でもその古典的手法はそれはそれで味があるんですけどね
どっちが新しいか先進的か数値的に優れてるか？と言えばVWです
ここはポルシェファンの私でも認めざるを得ないところです
ポルシェ＝最高ではなくなりつつあります
というかなくなってます

>>76
オマエにも分かりやすくいおうか
例えば、TLは最高速度192km、GTIはおそらく250km超、つまり想定速度が違う
車両価格も違う
モデルによる求められる燃費性能が違う
TLのような廉価車種＝量販車種では法的規制を満たすべく燃費を向上する必要もある
つまり、同じゴルフでも求められるサスペンション性能が違う
言われるとおり、乗り心地は悪くなったのかもしれんが
上位グレードをマルチリンクにしたのは乗り心地の差別化だけが目的ではないよ

で、本当に乗り心地が悪くなったのかどうか、オマエ知ってるのか？

スーパーチャージャ単体でまず10kgもない
取っ払っても過給エンジンなのでインタークーラー他補機はそのまま

スーパーチャージャが廃止されたエンジンでも40kg減はない

40kgってダウンサイジング前との比較なんじゃw

ゴルフに使われてる超高張力鋼鈑は熱間プレスによる1000MPA以上の
鋼鈑を基本骨格に採用してます
これで安物の鋼鈑といわれたら
国産車の自称高張力鋼鈑なんてその半分以下の強度しかありません
しかも熱間プレスなんてコストの掛かる製法ではありません

>>81
ポルシェもVWもランボルギーニもブガッティもアウディもベントレーも
同じグループだよね

ゴルフ８からゴルフを2シリーズに分けるんじゃない？
ゴルフとゴルフマーク�Uとか。
ゴルフ7のCL以下とフル装備のHLじゃ形は同じでもまるで違う車のよう。

ポルシェとはシャシー共有化してません
ポルシェはMSBだかMLBというモジュールです

>>82
長々と書いていいただいたが、つまりコストダウンってことだね
7でコストダウンしまくってることは指摘していかなければダメだ
必要十分だからトーションでいいってのはトヨタの発想

BMWの3シリーズとVWパサートを同時期のモデルでくらべると
そのボディ剛性値は3シリーズの2倍です
そこでBMWは新型の3や5のボディ製作に半端ないスポットや
リベットを打ち込んでます
とてつもない数です
それでやっと5シリーズの新型で旧型パサートの剛性値を超えました
わずかではありますけど
それくらい今他のドイツメーカーも必死でVWを追いかけてます

>>88
コストダウンしてない量販自動車メーカーが地球上に存在するのかよ？
もしあるなら具体的に教えてくれ
そんな指摘されなくてもコストダウンしていることは産業革命以降の現代人、文明人なら
誰でも知っていることだむしろ、無駄を省いてコストダウンして消費者に還元する、喜ばしいことじゃないのか

エンジニアが血の出る思いでコストダウンした分をトヨタとは次元の違う安全装備に振っている
ボディが大きくなり居住空間が拡大しているにもかかわらず、剛性を落とさず軽量化し燃費を向上してきた
６をベンチマークにオーリスを作ったトヨタ開発陣は今頃顔色を失っているだろう

まぁ、トーションビームしか見えない人間にはどうでもいいことだろうな
せいぜいマルチリンクとトーションビームの違いを語ってくれ

>>90
コストダウンで質が悪化したら意味ないんだよ
特に旧型より悪化してたら目も当てられないだろ？

>>91
あたりまえだな
で、どこが旧型から悪化したって？

いいのに乗りたければお金をだしなさい、ってことじゃない？

負けず嫌いなんだね^^

>>93
その通り

論破って言うやつが嫌いなんだよ

>>96
論破されちゃうとムカつくもんね

その辺の小学生もよく言ってるぜ
「はい、ろんぱ〜〜！」

とりあえず純正ナビがインストールされるまでお預けかね

>>99
おいおいｗ

トヨタ式コストダウンなんて許せないとか
乗ったこともないくせにトーションビームの乗り心地は悪いとか
100kg軽量化は胡散臭いとか
ゴルフ褒める国沢はバカとか
さんざん言いたいこと言っておいて、なに日和ってるんだよｗ

論破とかいいから市販ナビを付けれる方法を考えてくれよ。純正じゃ不安で出かけられないよ…

橋下市長 批判コメンテーター論破に自信

http://www.daily.co.jp/gossip/2013/06/11/0006066895.shtml

待てるのなら後期モデル　お勧め
というか、新技術てんこ盛りでこわい

初めはリコール凄そうだ

後期っていうけど来年発売予定のGTIは後期になるの？

後期になるのは3年後くらいだろ

インプレッションで、 「6でリコールも起こったので、まだ少しDSGに不安が残る。」 みたいな
指摘をしてるヒョウロンカはいるの？
誉めてばかりで、そのへんはみんな完全にスルー？

>>107
バカ国がブログで触れたけど、俺の周りではそういうトラブルない！で終わり

そういえば6の12モデル？からだったか日本国内VWはイヤーモデル止めて
今後順次ランニングチェンジしてくって話しが雑誌だったかで有ったけど、
その話どうなったんだろう？

トーションサスを1200に使ったのはパワー不足を少しでも補うためだとか？

新しく出店するVW店のチラシに
県内で初の自動ブレーキシステムテスター導入！みたいに書いてた

自動ブレーキやレーン保持機能の整備は

専用設備がない正規ディーラーじゃ殆ど手がでないのでは？

まあ、どうでもいいけど、
お前らいらね〜て思ってるだろ。

>>111
できない。V40を見にボルボにいって、競合としてゴルフをだしたが、そのことを指摘してきた

CLは材質とか装備ダウンした上で所得の低い国で安く売るためのベースなんだろ

４月から消費税も上がるし円安で更なる値上げになりそうだし
車検が来年３月末だから買うとしたら１月かなぁ。
シェトランドレザーにするつもりだから１月発注で間に合うかどうか。

>>115
受注生産になりそうだから2ヶ月じゃ厳しいのでは？

ゴルフ2〜4の時代、シビック（EF-EG-EK）は四輪ダブルウィッシュボーンだったが、
ゴルフとシビックは当時、足回り、乗り心地、直進安定性をどう評価されてたんだろうかね。

剛性剛性ってよく分からんな
高速追い越し時で最高140kmぐらいまでしか出さないからカローラの剛性でも十分だわ

それよりもトルクが低回転から出るから運転しやすくて、燃費がいいのがよいところなんだけどな
壊れにくくて、メンテしやすい車を作ってくれよ
バッテリー交換、アイスト、気筒休止等の関係で整備も専用テスターが必須でディーラーしか
扱えないのは勘弁してくれよ

買うとしてもGTIかRだし早くても半年後の発売になるだろうから当分の間は高見の見物だな。
別に今の6GTIに不満は無いしユーザー評価がイマイチなら8まで待つのも悪くない。
でもインダッシュナビもその頃には出ててるだろうし電装系弄るのさえ問題無ければ多分買うだろうなぁ7。

>>116
ヘタすりゃ半年コースですよｗ

剛性と剛性感は違うから、サーキットにでも持ち込んで、コーナーでテールスライドを止めるために
カウンター当てるとかで、前後を捩じらないとそうそう分からんよ。
正直高速道路をぶっとばすプロボックスを見てれば、直線で剛性云々はあまり関係さそうだし、
ゴルフ6と比較して7の剛性が高いとかいてあるかもしれんが、
正直体感できる機会は限られるだろうし、意味あるの？って感じ。

HLにDCCは必須？

>>117
四輪ダブルウィッシュボーンはアコードだろ。多分。
シビックは四輪ストラットだったはず。多分。

剛性はVWがそういうボディでCセグメント作られると
他のメーカーはそれに明らかに劣るボディでは
もう勝負にならないのが現実
現にBMWもベンツも大幅に剛性やシャシーを進化させてるし
大幅に剛性値も上がってる
それくらいドイツメーカー同士は今熾烈なハード競争下にある
技術戦争だから

>>123
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%BB%E3%82%B7%E3%83%93%E3%83%83%E3%82%AF

>>121
そりゃ剛性なんてなくても飛ばすことはできるだろうよ。
その時にドライバーが感じる安心感が違うだけで。

最近ポルシェも本気をだしてきてる
ケイマンのボディは凄まじい剛性値で
35GTRを遥かに超えてる数値

ゴルフ７で新規工場設備投資は5兆円だそうな
数年前に設備を刷新したばかりなのに

ただでもフィールが自然だった電動パワステもゴルフ７でまた次世代へ進化したようで

>>121
シャシ剛性の違いは40km/hでもはっきりわかる。
ただ、ここで盛んに数値が出てくる捻れ剛性だけの比較はあまり意味ないと思うけどね。
サスの取り付け剛性やブッシュなど、トータルでチューニングされたクルマの剛性は普通の人でも体感出来る。
本人がそれを感じようとしているかどうか、いろんなクルマを乗り比べたかどうか。
マージンがあるクルマは乗って安心だし運転して楽だよ。

>>126
>>121は捻れ剛性の事を言ってんだろ？

6でも高いスタビリティを誇ってたのに
さらに限界が高い7を剛性語れるほど振り回せる奴がどれほどいるのか？って話。
んで普通のドライバーならその領域は必要ないし、わからないんじゃね？という事なんじゃ。

ま、メーカーの営業も富士だかどこだかのサーキットでスラローム走行を研修で体験したらしいが、
荷重移動もできない奴がスラロームごときで剛性語って欲しくないよね。

安心感って・・・運転へたくそなんだな

130が言っているのは剛性感では?
ブッシュを剛性と言うのは無理がある

あと剛性値はあくまでウェイトレシオで換算しなければならない
軽くて小さい車は少ない剛性値で十分剛性感は感じやすい
大きくて重たい車は入力が大きいためより大きな剛性値がなければ
剛性感として感じにくい

ハンドルの固さも剛性感があるように感じるのかもね。
国産車も車種によるけど、ハンドルが柔らかくて落ち着かないのあるし。

実際の剛性は、ゴルフは何年か乗ると
特に寒い時期、走り出してから数分で消えるが、ミシミシ軋み音するし
どうなんだろうなぁ。

ポルシェは剛性値も非公開だし、わからないだろ？
そこまで高くないとの記述もあるし。

剛性感は感じないが、意外とトヨタは高いらしいな。
商業車は結局ハイラックスやプロボックス以外はほとんどないし、
ランクルやFJのボディーは確実に車全体でも上位に入るくらいシッカリしてる。
クラウンも剛性感感じないが、タクシーでも捩れや軋みは全くない。
外車でトヨタ車ほど酷使できる車はない。国産他社でもほとんどないのが現状。

剛性感高い車でも、ヤレル速さってのも問題なんだろうな。
今のドイツ車は意外と５万キロ走ると剛性感の落ちが体感できるが、
プリウスは６万キロ超えてもヤレの体感は少ないし、軋み音も一切ない。

ドイツ車が強くていつまでも使えるなんてのは今や伝説。
トヨタ車の本気車（クラウン、プリウス、ハイラックス、ランクル、FJ、センチュリー、
レクサス全般）の耐久性はハンパじゃない。

剛性、足が悪いって人はレーサーなの？日本のホウテイソクド知ってるかい…

レーサーじゃなくても限界値は高ければ高いほど良いんだよ坊や
何回軽自動車に話を戻せば気済むんだよ

>>132
剛性低いクルマ運転すると、自分のクルマのリアハッチ開けたまま走ってるみたいな感覚だからね。
落ち着かないし、正直怖い。

国産ライクに勘違いしてる人多いけど、VWも一応欧州車だからね。
ブッシュやマウント類は消耗品的考えで定期的な交換の頭が無いとその剛性感とやらも維持できないよ。
アッパーマウントなんかは5〜6万KM程度でやれるから交換した方が良い人も多いんでない？

ま、異音や剛性感気にするわりには部品より工賃が高いと金ケチって無交換の人は多いだろうし
剛性感なんてそこまで気にする事もないんでないの？

>>136
剛性が高すぎるとショックを車体全体で吸収出来なくなるからショックアブソーバーとか末端の寿命が短くなるな

タクシー用のクラウンコンフォートは耐久性を上げるためにわざわざスポット溶接の数を減らしてる

スポーツカーじゃないんだからそこまで剛性剛性言われてもね

よし、戦車に乗ろうw
あれに勝る剛性のある車は無いだろう。
渋滞で前が詰まってても踏みつぶして進めばおｋ。
大型トラックには大砲をおみまいして粉砕してしまおう。
でも足腰がなぁ・・・。
視界も凄く狭そうだし。

>>140
金ケチってはいないけどね。
この前の車検でロワーアームブッシュを交換したけど
軋み音は消えなかったよ。
どうせ来年GOLF7に買い換える予定だから
もうほったらかしてる。

>>140
ブッシュ類打ち直す位なら買い換えた方がいいかも。
そこまで思い入れる程のクルマでも無いでしょ。

>>136
ポルシェ996が24000NM、997が32000NM
トヨタだとマークXが15000NM
パサート先代が32000NM
スバルのインプレッサとスカイラインが23000前後
国産でボディを頑張ってるのはすこし前のスバルと日産Dセグ
あとはマツダの一部

>>123

シビックＥＫ９は前もダブルウイッシュボーンだよ。ＦＤ２はストラットだったかも知れない。

>>142
来年7か、俺もたぶん買うだろうし仲間じゃんw

>>143
俺も結局は剛性気にするなら新車保障切れる前にリセール期待しての買い換えがベストと思うんだよね。

でも皆気にしすぎなんじゃないの？
剛性の前にサイドスリップもろくに取れてない車に乗ってる人がほとんどだから、
高剛性からくるハンドリングなんて街乗りメインの人には二の次なんだろうし。

現行5シリーズが34000NM前後
先代5シリーズが24000NM

「剛性」と「剛性感」は違う。

スバルのボディは
何十年前から構造用接着剤を多用してる
あとは断面形状などを工夫して軽量化と剛性を確保してる
このあたりはスバルのボディはドイツメーカーに近い設計思想
いまはもう桂田さんや辰巳さんがいたころの職人気質が強いスバルではないので
そこまで煮詰めていない

991ポルシェのホワイトボディ重量はなんと180キロ台
あのフルアルミボディNSXのホワイトボディよりさらに30キロも軽い
軽量化しながらさらに剛性を進化させてるのは言うまでもない

いい加減うるさい

ここにあんじゃん
http://www.germancarforum.com/community/threads/the-list-torsional-rigidity.12334/

どうやって測るんだ

サスアームボディ取り付け部で捻るのが路上の実際に近いけど
アーム長く取ると不利になってしまう

シャシー高剛性って言っても結局は新車時の剛性値でしょ？
数万キロ走ればブッシュ類同様車体も当然やれるし、でも今回の7の目玉はそこじゃないと思うんだよね。

エンジンが後ろ寄りになった事からの前後重量配分と軽量化。
その恩恵は永久的だからこれだけでも買いと思うんだよね。
ハンドリングはえらい変わるよ多分。

剛性は高ければ高いほどいいわけじゃない。
どこを硬くして、どこを硬くしないか、
そこが各メーカーの秘伝。
そして「剛性」と「剛性感」は違う。
剛性そのものは、レクサスとドイツ御三家は同等らしい。
ただし、乗員に与えるフィーリングの面で、
やはりドイツ御三家には一日の長がある。
（VWがでてこなくてゴメンね）

剛性をどこで感じるか。乗り心地、操縦安定性はもとより、
ドアの開閉フィーリング、重さ、シートの取り付け剛性、
シート調節時のフィーリング、ステアリングフィール、
各ペダル類の重さ…などなど、人間はいろいろなところで
「剛性感」を感じるんだよね。そこにすべて気を配ったクルマは
剛性感が高いと多くの人が感じる。

FFで前が軽くなってもあんま良いことないけどね実際は

剛性は高ければいいというものではない
とは10年前から言われてることだが
メルセデスもBMWもポルシェもVWもモデルチェンジを繰り返すたびに
剛性は上げてきてます
それは否定できない

剛性感で戦うならば
ドイツ車の得意分野になるからな
国産はスバルと日産は昔からボディへの拘りが強く
数値的な剛性では負けてない

いい加減うるさい

キザシの剛性値って分かりますか？

昨日から、剛性の知ったかがうるさい。

硬いクルマ欲しければ、ベンツのGクラスでも買えば？

一番剛性があるのはSクラスです

おもいっきし既出だが、ゴルフ7の剛性、剛性感を語るなら、
まずはこれを熟読してからだ。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/37721

>>162
だね。ただ、Gクラスとの差は、Gクラスは基本設計が古いから
コンパチビリティをほとんど考えられていなくて、単に硬いだけ。
Sクラス（新型含む）は、必要な剛性と軽量化を両立させ、
しかも衝突安全性のために、フロントはつぶれやすくなっている。
小型車と衝突したときに、小型車にダメージを与えないような硬さに
調節されている。もし、剛性が高いクルマがいいと盲目的に信じているのなら
戦車に乗るしかないという意味で、皮肉を込めてGクラスと言いました。

Gの剛性値ですがおそらく1万前後かと思われます
硬くはないですよ
硬く感じますが
そこが剛性感の分野です
ポルシェ964あたりもそうですが実際は964ターボの剛性値は18000前後

ま、80年代90年代はポルシェの剛性感も実際の剛性も最強でしたが
相対的レベルで

>>166
ほら、専用スレ立ててやったからここで思う存分語りな

剛性スレ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1371311537/

それとクラッシャブル設計は
メルセデスだとかなり昔のモデル80年代？あたりから採用されてます
メルセデスがその特許もってますから
いまに始まったことじゃないです

>>168
でもコンパチビリティ、言い出したのはW210あたりだったはず。
スレ違いすまそ。

アスペルガーって、マジでいるんだな

たしかAピラーなどに高張力鋼鈑を初めて使い出したのは
80年代のメルセデスからだと記憶してます
前を潰してAピラーから室内空間を安全確保するという思想は
その当時のメルセデスからだと思います
クラッシュテストなどは2000年代の車のレベルがあるのはメルセデスだけだと記憶してます

>>155
その理屈はどっから来てるの？

前方軽量化はフロントヘビーなFFの初歩的チューニングなんだけど。
まぁ6発のFF乗ってみたらわかるよ。
トラクション云々の前にカーブでの頭の入りが違うから。

>>172
ヒントつトラクション

>>173
だからトラクション云々の前にって書いてるじゃないw
ってか、何で6発FFの車種が少ないか考えた事ある？

まあ、どうでもいいけどさ、
おまえら乗ってから語れよ。

>>174
大出力がFFには向かないから
結局トラクションの話しになる

>>174
ごちゃごちゃうるせーぞ池沼
あと3分で返事なかったら寝るんで
好きにフロント軽量化してトラクション減らしてください

>>177
回頭性という言葉を知らない馬鹿は早く寝ろ邪魔だ

んで起きたらFFチューンでググって死ぬまでROMってろw

むかーしのホンダ・インスパイアはフロント・ミッドシップで、
ピッチングがひどかったのを思いだした。
アウディも昔はピッチングひどかったけど、
FR的なフォルムを得る為に、あえて、ホンダと似た設計思想を採用。
前輪を前に出し、エンジンを相対的に後退させて、
あえてトラクションを少なくする方向に。
しかし同時にピッチングも少なくなっているっていうんだから、
設計の妙だね。昔とはいろいろなノウハウや技術が違うんだね。

>>178
フロント軽くしたら回頭性上がる気がするよねw
わかるわかるw俺もそうだったw

で、誰か、なんで今回のゴルフ7はXDSが全グレード
標準装備になったのか、その技術的な意味合いを
解説できるひといない？

フロントヘビーだとコーナーリング時のフロントタイヤとブレーキの負担が物凄いからね。
トラクションはデフでなんとかなるし。

>>180
シングルシーターのレーシングカー見てわかる通りコーナー侵入時のブレーキングで重量配分が50:50に近いのが理想なのはわかるよな？
理想はタイヤ4本を同時に機能させる事だぞ。

>>183
そのレーシングカーはFFかな？

>>181
なんでESPをどの車もつけるようになったと思う？

>>184
ブレーキング時にFFもMRもあるか？
駆動してないんだぞw

ってか、車理解してない奴はROMっとけよマジでw

>>185
ESPは緊急危険回避のためだよね。
路面のミューが低い時、とっさにハンドルを切って障害物をよける時、
ESPがついていないとスピンモードに陥る条件下で、
ESPがついていれば、スピンせずに無事にもとの姿勢に戻れる。
衝突事故や二次災害を防ぐ事ができる。
ってのが最大のメリットでは？

>>185
質問のポイントは、XDSはFF車を曲がりやすくする機能だと
簡単に考えているんだけど、なぜハイパワーの上級グレードじゃなくて、
ローパワーの下位グレードまで標準なのかって部分。
これまではRだけに装備って感じじゃなかったっけ？

>>187
その通りです。つまりより安全を求めるためにESPが標準化されて行ったんですね
XDSにも同じことが言えます

なんか慣性モーメントとトラクションの話が
ごっちゃになってる気がする。

すいません。>>190は上のお二人さんの論争に対してです。

>>188
安全装置はクラスレスなのがワーゲン流なのでしょう
そもそも速度域の高い欧州ならこれも当然必要な安全装置となりますね

フロント軽量化で回頭性＜トラクションが減るデメリット
と考えるなら
箱車のFFレースカーなんてエアコン有りの快適仕様ばっかになっちゃうねw

>>186
もうめんどくさい
フロントヘビーなFF車が有利という趣旨のサイトをなんこかあげとくから、それに一つ一つ反論しておけ


http://www.billion-inc.co.jp/lecture/no9.html
http://www.geocities.jp/vigor2000/st5/3syou-ffmid2.html

>>193
レースやってないの、公道走ってるの

わかるかなーこの違い

>>194
だから、トラクションはデフのセッティングで何とかなるじゃんって言ってんだろ？

理解できないお前はボンネットも換えずにエアコン付けながら走行会でも走って結果だして下さい。

>>195
君はエアコン付きの車でレースですか？
凄いなぁwww

小学生の脳で考えてみてるんだけど、
FRは後輪が駆動、前輪が操舵と役割が分かれているから、
前輪のグリップは曲がるに特化して使える。
しかし、FFは前輪で駆動と操舵、両方担っているから、
もしトラクションが不足していたら、グリップを「曲がる」ために
つかう量が減って、結果、曲がりにくくなる。
つまりアンダーステアに陥りやすいってことなんだろうか？

>>196
顔真っ赤だぞw

ID:KhSXxAxMO
なんでこいつ無知なのに延々と噛み付いてくるの？w
キレたチワワかよw

>>198
それは侵入時を無視した話でアンダーステアというよりはパワーステアね。

新型ゴルフ7か〜
上位グレードは通常通りマルチリンクなんだろうけど
下位グレードにトーションビーム採用は無いだろVWさん・・
徹底的に軽量化アピールだって、ハイブリッド技術の無さを車体の軽さで補おうって感覚なんだろうね
しかしそれはマツダ車（デミオ）と同じやり方だろう
企業姿勢として、足回りは全社マルチリンク採用にしといて欲しかったね。ﾎﾞｯﾀくる気まんまんｼﾞｬﾈｰｶ

>>199-200
連投までして必死なようだが、反論無くなったの？w

http://ja.wikipedia.org/wiki/FFミッドシップ
1989年9月13日発表の初代アコード・インスパイア及び3代目ビガーに初めて採用
された。同時に発表された4代目アコード／初代アスコットや、上級車の初代レジェ
ンドが既存の横置きエンジンである中、あえてそれらとの部品共用が出来ないこのレ
イアウトを採った理由は、フロントヘビーになる一方のFF車の重量配分を改善するた
めと、横置きエンジン特有のアイドル振動や変速ショックが、他社FR上級車種に対し
て不利との判断によるものからである。北米市場中心のアコードに比べ、当初国内専
用車として設計されたインスパイア／ビガーは、走りの質と静粛性の一層の向上を目
指しており、ハイソカーに対するホンダのチャレンジでもあった。
これにより、FF車ながらFR車のようなフロントオーバーハングが小さいスタイルや、
横置きFF車のようにエンジンやトランスミッションに邪魔されず、大きなフロントタ
イヤの切れ角（ステアリング舵角[1]）が取れ、さらに前部の重量軽減による回頭性の
向上が実現できた。その反面、FR車と同様にトランスミッションが室内側に張り出す
ことで室内容積が削られる点や、滑りやすい路面や登り勾配ではトラクション不足が
露呈する短所もある。

さらに、同様にオイルパン貫通式のドライブシャフトを持つアウディやスバルでは、高速時の
直進安定性（重量物を車体端に置く）やトラクション（前軸荷重を稼ぐ）の確保に有利となるよ
う、ホンダとは逆にエンジンをフロントオーバーハングに寄せている。しかし、近年ではアウディ
が初代A5や4代目A4において、トランスミッションのデフとクラッチ（トルコン）の位置を入れ
替えて従来よりも前車軸を前方に移動させたレイアウトを採用し、フロントオーバーハングを減ら
したスタイルと前後重量配分とを実現している。

>>203
FFフロント軽量化
↓
前輪トラクション不足
↓
加速できない、曲がれないのプア車に

これ結論

>>204
滑りやすい路面や登り勾配ではトラクション不足が
露呈する短所もある。

http://engine-online.jp/car_driven/road_test/ERT0805_A4.html
従来のアウディのプロポーションの特徴は、エンジンを縦置きにしてフロント・アクスルの前に
搭載することからくるフロント・オーバーハングの長さにあった。その長さに比べて、前輪のホ
イールハウスとドアの間が詰まっているために、全体的にややズングリした印象が否めなかった。
しかし新型は、ホイールハウスとドアの間が広がったおかげで、これまでよりずっと伸びやかで、
スタイリッシュな印象に一変している。

オプションのドライブ・セレクトの選択スイッチ。コンフォート、オート、ダイナミックのほか、
自分の好みで設定するインディビジュアルのモードも選べる。
　こんなプロポーションが可能になったのは、新型A4が先にデビューしたA5とも共通する新しい
レイアウトを持っているからで、フロントのディファレンシャル・ギアとトルク・コンバーターの
位置を前後入れ替えることにより、フロント・アクスルを旧型比152mm前進させるとともに、エ
ンジンの搭載位置を20mm下げ、さらに従来はエンジンの後ろ上部にあったステアリング・ラック
を、エンジンの下、フロント・アクスルの前に持っていく、という大掛かりな手術が施されている。
　その狙いが、ハンドリングと乗り心地の向上にあることは言うまでもない。フロント・オーバー
ハング部に重いエンジンを搭載することは、直進安定性の向上には大いに役立つが、ハンドリング
の面ではアンダーステアを、乗り心地の面ではピッチング方向の揺れを誘発しやすくなる欠点があ
る。その宿痾の克服こそが、後輪駆動の３シリーズやＣクラスを最大のライバルとするA4の最大
の課題だったのだ。

>>207
＞さらに前部の重量軽減による回頭性の
向上が実現できた。

機械式デフ入れりゃ最高だねw

果たして、大掛かりなレイアウト変更で、走りはどう進化したのか。
　ステアリングの手応えは、低速時はかなり軽めだが、速度を増すごとに重くなる。足は基本的に
硬めで、荒れた路面では突き上げもそれなりにやってくるが、ピッチングの悪癖が嘘のように消え
ているのには驚かされた。高速道を走っている時、連続した目地段差に遭遇すると、旧型なら上下
の揺れが収まらなくなることがあったが、新型では、そんな気配は微塵もない。アクセレレーター
を踏み込んだ時のスクワットや、ブレーキング時のノーズ・ダイブもなく、常にフラットな姿勢を
保つ。操作に対するすべての動きはダイレクト感にあふれ、かつリニアだ。
　ステアリングを切り込んで行った時のノーズの入り方も、旧型よりずっとシャープになった。
コーナー進入後も、アクセレレーターを積極的に使って曲がることができて、まるで後輪駆動車
のようなハンドリングだ。基本的な前後トルク配分が40対60と後輪寄りになっていることも、
この乗り味に影響しているだろう。

すいません、私、どっちの味方でもないんで。
資料を提示しただけですw

ホンダのFFミッドシップってあったな
トラクション不足で止めたようだ

荷重移動なんて物理法則なんだから状況は一切替わってないと思うがアウディは克服できたのか

それ四駆じゃん
>>208

>>213
A4もA6もFFもあるよ。
この設計変更はFFもクワトロも両方とも視野にいれたもの。

このスレはl脳内が混じっているな
インスパイアのネタはFF語るなら常識だし、Lsdなのか電子制御か知らんが
それだけでトラクションが確保できれば苦労せんわ。

流行りのトルクベクタリングも15年以上前にやってんだな（http://ja.wikipedia.org/wiki/ATTS）
いまや洗濯機みたいなクルマばかり

>>214
そうなんすか

もうさすがに寝るんで

このスレはl脳内が混じっているな
インスパイアのネタはFF語るなら常識だし、Lsdなのか電子制御か知らんが
それだけでトラクションが確保できれば苦労せんわ。

>>215
だからさっきから言ってんじゃん
それが答えならフロント軽量化するFFレースカーなんていないのが現状になるだろ？と

回頭性を軽視しトラクションを重要視するならフロントキャンバー自体ハの字に付けらんねーじゃん。

またまた素人考えですけど、レースなら、コーナリングの手前で
ブレーキングによる荷重移動を行う事が鉄則だけど、
一般ピープル相手の市販車だと、前輪にある程度
トラクションかけておかないと、危ない乗りものになるって
ことじゃないですか？　マージンとるためにも、
前輪にある程度の荷重は必要と。

例えば、レースなら雪の上りの坂道で曲がらなきゃなんない、って
シチュエーションも出てきませんしね。

FFレースカーはタイヤのグリップが前提だよね
ニュルでも雨が降るとレギュ上100kg重い4駆にけちょんけちょん

思い切った軽量化ができて（FF車を剥ぐとよりFヘビーになるんじゃないか）
脚ガチガチでタイヤもドライグリップに特化できるのならいい

>>220
違う違う。

コーナー手前で荷重移動終らせたら
せっかくのフロント荷重が侵入時に抜けてアンダーになるぞ。

コーナー手前のブレーキは止まる為のブレーキ、
ブレーキを少し残しつつフロントに荷重があるまま侵入するのが鉄則。

>>222
FFの後輪は基本転がってるだけだから後部を軽量化しようにも内装外装しかないよ。
フロントはエアコンや機関のアルミ化など後部よりは多少軽量化できる。

>>223
細かいテクニックの話じゃなくて、
レース用の車両と、市販用のクルマでは、
求められる性能が違うのでは？
というのが論点です。

素人さんは荷重移動なんかやってませんからw
ゴルフに乗っている人たちの大部分も。

>>226
それだな
実際はおばさんが乗ってるのがほとんど

サーキット走るならスイフトスポーツでも買いますしおすし

>>226
だから、そんな荷重移動も知らない素人が剛性云々語っても仕方ないだろ？って話てたんじゃんw

車を振り回す能力のある者がシャシー剛性の限界まで使えて初めて剛性数値の意味があると思うのだが？

街乗りだけなら正直、国産高級セダンでも選んどきゃ剛性ある感じは得れるだろ。

>>223
FRでもブレーキ残しは鉄則なの？
FFと4駆だけ？

平坦路の乗り心地にも剛性、そして剛性感は
深く関わってくると思うけどね。
ゴルフって、A地点からB地点までの移動の道具として
世界最高峰によくできたクルマだから、
ただまったり走っているだけのときの、乗り心地の
クオリティって大事だと思うんだよね。
話ずれるけどさ。
しかも、平坦路といっても、細かい凸凹はあるわけで、
そこをどうやっていなしていくか、それは剛性と深くかかわっているはず。

>>229
リアが重く侵入時流れにくいFRの方が重要だよ。

FFは荷重掛けすぎるとフロントが重いぶんスピンモードに入りカウンターを当てることになる。

まぁ、そのステアリングを切った状態でフロント荷重を掛けスピンモードの時に一気にサイドを引くと奇麗なスピンターンになるわけだけどね。

でも、あまり荷重を掛けてないのにフロントを巻き込む時はフロント車高を上げるか
リアを下げないと危ないかも。

>>230
俺も6GTI乗ってるし確かにゴルフは良くできた車と思うよ。

ただ、剛性感って言葉は何を取っての感覚なのか？って話じゃない？
例えばフルスポット増し12Pロールゲージ装着のレースカーが軋み音をピラーやブッシュ類から出しててたからと言って
それが剛性感無いって言うのかな？

>>231
ありがとう

MFI　新車二番搾り　ゴルフ7　福野礼一郎「1.2はほとんど神」

>>228
ボディ剛性は、共振周波数として表れてくるので重要です。

>>220
ビートルからゴルフに代わった理由の一つがそれでしょう。
EA266が不採用になった理由もそれ。
ハイスピード(低加速度)で移動するには前が重い方が有利です。

ＣＰＡやディストロが目的でA-Classを買うつもりだったけど、golf7にも同様の装備が付くみたいなので、こっちにしようと思う。
CLで良いかなとおもうけど、A-Classの予算ではHLも買える。
どちらにするかは、両車を試乗すれば答えが出るんだけど、おまえら的にはHLですか？

HL買えるならHLがいいに決まってる
テカテカ真っ黒内装が気に入らないなら仕方ないけどね

木治外ばっかw
車しか楽しみのない人生なんだろーな
あわれ(-_-;)

>>237
メルセデスと同じ予算を消化しても良いなら間違いなくHL

個人的にはCL買うならTLで十分と思う
さらにACC着ければ満足

下位グレードのトーションがって言ってる人 乗りたいなら上位グレード乗ったら良いじゃんか。お金ないのかな…

>>238,>>240
TLにセーフティーパッケージを付けるとCLと大差ないんですよね。
CLにレザーシートを付けられればそれがベストなんだけど。
HLに付けてもA-Classと値段は変わらないかもしれないけど、シートのためにHLを選ぶのも違う気が。
この悩んでるときが一番楽しいんだけど。

下野さんのレポの「1.2のエンジンの方が楽しい」って意見が
気になってる。内装黒布でいいから、CLあたりが欲しいな。
ただ、パノラマルーフつけたいんで、そうなるとHLなんだよな。
DCCにも興味あるし。

>>241
TLから見てもたった2割増しくらいなんだから、そこまでこだわりがある人がHL買えないわけないじゃん。

こんな公道を走るための大衆車でブレーキ残しとか言ってる人たちはキチガイなの？
ブレーキ残しなんてなるべくしないで曲がるような運転すればいいのに馬鹿？
ブレーキ残しでコーナー曲がるのは、ブレーキシステム全体にとっても、タイヤにとってもえらく負荷がかかって傷めるのに病気？
サーキット用にゴルフ買うの？

このクルマのポジションからすると、サスに関しては、ノーマルなチョイスかと。

>>246
ゴルフ3から乗り継いでるんで、Eや5尻並みの乗り心地といわれている
DCC付に乗ってみたいんよ。

関東在住だが、ゴルフなんか筑波、茂木で走ってんの見たことないよ。ルノーの方が全然多い。
そして公道で荷重どうこうな走りなんかすんなよ。

>>245
書いてる方は6GTI乗りだそうです。
そういえば、5GTIが出たときは猫も杓子もGTIだったな。（遠い目）

批評家のお笑い発言でチーム組めそうだな

・サスペンションのダウンサイジング
・Eクラス・5シリーズに匹敵する乗り心地
・ベントレー「コンチネンタルGT」の縮小版
・我々が普段考えているクルマという存在を遙かに超えたクルマなのかもしれない。
・まさに黒船来襲(1年ぶり2度目)

>>250
一言で言うと

神！

PC初心者おっさんが多そうだ
誰も興味ないうんちく連投したり
ちょっと煽っただけで顔真っ赤にして反論したり

「上質な下駄車」なんだから、速さや楽しさを求めるなら他にした方が良いと思うが。
ttp://autoc-one.jp/hikaku/1390552/0004.html

サーキットではゴルフは遅いイメージしかない。ABSの性能が良くないのか、変に重たいからかしらないけど。

休日ですなあ

ゴルフにサーキットでの速さを求める人が居るのか
VWも大変だな

GTI CUPとかやってるからね。
http://racing.volkswagen.co.jp/gticup/2012/

>>254
ゴルフ乗りにサーキット趣味は無縁ってだけだろ。
別に悪い事でもなんでもない。

>>245
馬鹿というよりあなたは無知なのでは？
私は安全運転を心得ていますが低速でもブレーキ残しは必ずしていますよ
その方が同乗者の乗り心地もいいのですが…
サーキットも公道も正しい運転作法は変わらないものなのにそれを知らないんですかね
ブレーキ残しで車を傷めるとかアホも休み休みで(笑)
サーキットで車が「傷む」のは限界まで使うからでありブレーキ残しとは何の関係もありません
まして公道で、ですよ
６のCL乗りですが点検のたびにメカの方から「綺麗にのってらっしゃいますね」と言われ、必要以上に部品代がかかることもないのですが…
無知乙

広告のためにゴルフでレースしてるからってゴルフ自体がサーキットで速いか遅いかなんてのはナンセンスのような気がするが

ゴルフがトーションになったってマジ？

>>259
そうやって売り言葉に買い言葉を続けていると、
いつまでたっても終わらないよ。
汚い言葉に汚い言葉で応酬すると、無限ループに突入します。
どっちが正しい、間違っているを競っても全く無意味です。

正しければそれでいいのか？

自分が正しいと信じているんなら、
それでいいのでは？

喧嘩している二人に言ってます。

>>253
「楽しい、面白い」と感じさせるクルマではないが、逆にいえば、
過度な刺激もないからごく自然に運転できる。
「入念に造り込まれた日常生活のツール」という持ち味は、初代モデルから貫かれている。

これが真のインプレッション、運転しやすく日常使いにぴったりな車

剛性、速さ、運転の楽しい車をお求めの方は別の車を乗った方が幸せになるよ

俺は燃費が良くて同クラスより少し上のゴルフが好きなんだ

日常生活のツールなら、GTIは中途半端なクルマだな。

サーキットとかより乾式DSGのデキの方が大事だろう？
ゴルフ6はリコール後に改善されたのか？

つか、中国と同じミッションのようだが中国だけ延長保証とかふざけてるよな。

>>261
はい、昔に戻りました

原点回帰
伝統を重んじる車、それがゴルフ

>265
改善も何も、リコールはTCUの一部ロットが不良(電子基板）が原因なので、ユニット交換すればOK
という話。DSGそのものとは関係ないわい

本日PM11:30~ 「GTプラス」
A250とGolf7のインプレッション　http://www.tv-tokyo.co.jp/sgt/

>>262
私は厳然たる事実を書いています
誤りを指摘してるだけですよ

>>270
よく読み返してみたら、そこまで言葉は汚くなかった。すまん。

エンジン・オブ・ザ・イヤー2013の結果。今年もフォードの1.0Lエコブーストが1位。VWは次点でしたね。
ttp://news.mynavi.jp/news/2013/06/13/342/index.html

>>58
あ り え な い、それは

天然ガスタンクは重いのでトーションビームじゃ対応できないぞ

>>259
禿同。

ま、車に頼った運転する奴らにはわからんかもね。
どうせハンドルだけで向き変えてタイヤをこじるような運転なんだろうし。
前荷重掛けないでカーブに侵入する運転手の隣なんて恐くて乗りたくないわ。

>>264
GTIも中途半端だけど、もっと中途半端なのはDCC標準装備のRでしょ。

>>243
福野
1.2は175Nmだが体感的には220Nmはある
1.4は走り出しでは2気筒休止状態なので体感トルクは1.2と変わらない250Nmあるとは思えない
リアマルチリンクはGTIくらいになると踏ん張りが効いて良いだろうが
1.2と1.4の比較ではリアサス形状の差より1.2のタイヤサイズ205/55R16による乗り心地の良さの恩恵の方が大きい

萩原さんの一般人向けのドライビング・セミナーだと、
コーナリング手前までにブレーキングは終了するように、とあるね。
ただ、コーナーに入っても、グリップを確認する意味で
少しブレーキは残してもいいという教え。
別に荷重かけるっていっても、一般道ではそんなにスピードも
出てないし、単にコーナリング手前まででスピードを落としきって
コーナーに入った直後まで少しブレーキ残しつつ、
ゆっくりブレーキから足を離すイメージで運転してるよ。

萩原秀輝のSSSドラテク・アカデミー
「ブレーキを残すコーナリング」
通常のクルマはコーナーで荷重移動を考える必要はない。
ただ、ミッドシップやRRなどの場合、前輪荷重が少ないので
荷重移動をつかうことも有効。
http://youtu.be/fB8bQ_uwP4I

>>275
MFI買ってこなきゃ。

＞コーナーに入った直後まで少しブレーキ残しつつ、
＞ゆっくりブレーキから足を離すイメージで運転してるよ。

そう。それ。
でも、タクシー運転手なんか見てるとほとんどの人ができてないんだよね。

少しブレーキを残すだけで荷重はある程度フロント部に残ってるからハンドル蛇角が少なくカーブをパスできる。
結果スリップアングルが少なくタイヤにも優しい。

一般人向けで言うならMT車でシンクロ保護の為にヒールトゥやダブルクラッチ使う人は少ないからね。
結局はそれと同じでしょ。

>>268
ジャダーの持病は直ってないのか？
様子見だな。

ディーラーから内覧会の案内来た
来週見に行ってみるか…

>>280
お前ヒマにも程があるだろ

>>273
A3　g-tron
ttp://www.carview.co.jp/gms/2013/take_car/audi_a3_sportsback_g-tron/default.asp?p=13

>>284
A3とゴルフは兄弟だから…つまりはそういうことか

あれあれあれ(困惑)

方式や評論家の意見はともかく
自分で乗って良ければいいや

>>270
タイヤの摩擦円理論って知ってる？

トーションマジだったか
まさかとは思ったが

>>288
6のリアサスは出来が良かったのでたしかに不安があるけどね
自分で乗って良いか悪いか判断すべし

ビートルでトーションビームとマルチリンクの使い分け試してみて、
あんまり不評出なかったからなー

そういうことなんだろうな

WEBCGの小沢コージの文章は、ほんと酷いものがあるな

>>291
このオナニー文章で原稿料いくらもらうんだろうね。

前に荷重かけないとハンドル切っても曲がらんわな
雪や氷の上を走るとよくわかる

ブレーキ踏み過ぎても、ハンドル効かんようになるけどな

>275
福野も妄想・脳内評論家なのｗｗｗ

>1.4は走り出しでは2気筒休止状態なので

って、発進･加速状態で、そんなわけないだろ。2気筒になるのは、低負荷･巡航状態
の時ですよ

曲がる時、前輪に荷重をかけるのはアンダー消すため。
つまりそのままでは曲がり切らない場合の曲げる手段。
いつもブレーキ残してコーナーに入るのは、無駄な減速かつフロントタイヤを傷める原因。
後続車にも迷惑千万。

後続車にも迷惑…のくだりがよくわからんかった。
あなたが後続車の場合、単に車間を空ければいいだけのことでは？
もしかして、いつも前のクルマにピタッとつけて
煽りまくってるの？

>>293
いや、普通の道を普通のスピードで走っている限り、
ハンドル切ったら曲がりますってw
そんなクルマ売ってたら怖いわ。

どっちの意見のひとも、極端すぎるな。

もうよくね？スレ違なんだけど

>>291
>>292
提灯記事を書く評論家をけなしておきながら、
小沢コージが国産メーカーについて批判的な記事を書くと、またケナされるｗ
小沢コージは国産メーカーの取材もインタビューもちゃんとやってるからただのアンチでもないのは
誰でも知っていることだが、いったいどんな評論をすればオマエらのお気に召すのやら？？

大体ヒョウロンカは車大好きだから、一般人の意識と乖離しちゃうんだよね
今だにMTがどうこう言ってるやつもいるし
奴らは走りさえ良ければいいと思ってる

>>300
このスレ的には、ゴルフ大絶賛だから、
批判する理由がないはずなのになw
何を書いても、とりあえず評論家を批判しておきたい
ひとたちなんだろうね。

>>294
それは止まる為のブレーキと曲がる為のブレーキを使い分けれないヘタレだからだよ。
>>293さんが言うよう低μ路で試してみればよくわかる。

>>296
そう、アンダー消す為。

君はわかってるみたいだけど、荷重掛けずに曲がりアンダーが出るのは車が原因でなく
ドライバーがアンダーを自分で誘発してる場合がほとんど。

それと、タイヤの減りはむしろ少ないよ。
フロント荷重掛けるだけのブレーキだから、
侵入前にブレーキを終らせる運転に比べ縦グリップは多少使うにしてもタイヤをこじる必要が無いので横グリップは断然使わない。

安全面でも知らない道のブランドコーナーなんかの効力は絶大で、
途中からRがきつくなってもタイヤをこじらず対処できるし
何かあっても対抗車さえいなければフロント荷重をさらに掛けスピンで逃げる事もできる。

>>293
> 前に荷重かけないとハンドル切っても曲がらんわな
一体どんなタイヤでどんなスピードで曲がってんだ？

ブレーキングだの荷重だのも結構なんだけど
左ウィンカー出して曲がるのに右にハンドル振るの止めて欲しいね
ウィンカーと逆な方に酔ってくるから迷惑千万
左に曲がるときは左に寄るんだよ、教習所で習ったろって

うざ

テレビ東京でゴルフとAクラスの比較やってるぞ

>>293さんの言う事はスノトラ経験者なら常識的な事だけど疑問持つ人は一度雪山にでもスタッドレスで遊びに行ってみたら？
低μ路だとスピードレンジ引くても挙動に表れやすいから法定速度で十分かもね。

それと、侵入時フロント荷重を掛けるのは駆動方式に関わらず初歩的テクニックで常識じゃない？

侵入時アクセルオフで前荷重を掛け車の向きを変えるタックインなんてテクニックはFF海苔なら常識だろ？それと同じ理屈だよ。
その前荷重をブレーキに頼ってんだからアホでもできるってw

>>308
そろそろ一連の発言のスレ違い警報が発令されそうですので、
自主規制お願いします。

>>309
はい。

よくもまぁ24時間耐久でつまんねーこと喋れんな

だいたいハゲだよなぁこういう空気読めねーのは

横溝直輝と星野一樹の結論は、
走りは圧倒的にゴルフで、見た目と雰囲気はAクラス、だったな

最後に>>293-294さんて同一人物だったのねw
ごめん。>>294は例えで書き込んだだけか。

君はヘタレじゃないわw

テレ東見てるが
ゴルフの走りが大絶賛

>>314
ヘタレはお前だな

>>313
俺、Aクラスは試乗済みでゴルフ7はまだ乗ってないんだが、
二人の顔色で、やっぱりゴルフは全然Aよりいいんだな、というのが
伝わってきた。A250はAMGチューニングだから楽しいんだけど、
ちょっと古くさいというか子供っぽいんだよね。
洗練度はゴルフかな？

>>316
確かにヘタレだわw

自重しに風呂入ってくるわwww

>>318
もう来るなよー

時代は変わったもんだ
昔はメルセデスが外見地味で
中身は濃厚で完璧な車つくりと言われてたのに
いまや外見や内装だけが獲り得かよ
とほほ

>>300
あの文章読んで、なんにも思わんなら何を言ってもわからんだろ・・・

中身じゃなくて文体がきにいらんのか。

絶賛かー
V40と迷ってる俺は乗り比べるしかないな！
でもWVのディーラーの人って冷たいんだよな

小沢と国沢の文体の特徴は回避するのに有難い

小沢コージのビューティフルカー
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20130603/1049717/

Aクラスは若いのをベンツへ引き込むための車だからそうなるんだろう

>>295
>>275がそう書いているだけで、原文がどうか分からんだろ。

>>323
V40も良い車だよね。

先日試乗したけど、懸念してた1540kgの重さを街乗りでは感じなかった。
ギアの繋がりも良いしメーター類もレクサス風で結構お洒落。

俺はワゴン風な形が嫌いだからパスするけど、スタイルで気に入った人ならオススメできる。

質感、乗り心地、安全性等々マルチに優等生なクルマなんて、クソ面白くも
ねぇわ。外観も超退屈だし。退職して爺になってからで十分だわ。
よって俺はゴルフ12を買う。

えっ？ゴルゴ13？

おおっ！

>>329
確かにエクステリアはもう少し冒険して欲しいよね。
国産で安全装備満載なのはアテンザくらいしかないから比較が難しいけど、v40かAクラス、CLAあたりと迷うわ。

どうもヒョウロンカとしては実用車としてだけの評価で決めつけてしまうけいこうにあるな
いつもＡクラスが引き合いにでされてゴルフ７の方が優れてるという論調だけど
狙ったものが違うわけでしょ、何で同じ定規で測ろうとするのかね？？
タウンユーズでは圧倒的にゴルフ７が有利でも高速の安定感やワインディングの楽しさならまた違ってくるでしょ　と

例えばクラウンロイヤルとアスリート比較すると、確かに乗り心地や静かさではロイヤルの方が上だけど、
それでは車としてクラウンロイヤルの方が上と言えるかね？望むものによって評価が変わって来るわけでしょ？

それを評論家先生たちに言いたいわ

人気でタマ無くって
新型には自信たっぷりで
値引きの余地は無いね？！
V40が安く買えるなら、どうぞどうぞ...
そんな感じだね！
良くって10万円か？

まだゴルフ７の海外でのトラブルって出てないよね？６のリコールはクリアされてるのかな…

カタログ見てもよくわからなかった
ゴルフ７ってパワーシートなんでしょうか

>>337
ちゃうよ

>>338
なるほど。メモリーなしのパワーシートが一番困るのでそれはそれでよかったです

>>339
でも、レザーシートパッケージ付けるとパワーシートになるから、販売店に聞いて下さい。

中国やアメリカではトルコンATだとどこかで読んだけど日本には相変わらずDSGだけなのね
日本にもトルコンAT入れてくれないかなあ…
そこだけネックなんだよね
やっぱりMTかトルコンATがいい

だな。スポーツモデルだけでもMT設定継続してたら良いのに。
輸入でMT車仕入れるにしても故障時の部品対応が数ヶ月待ちで保障も厳しいらしいし。

へぇ〜 ﾄﾙｺﾝATあったんだ。日本にも入れて欲しいな

メモリーパワーシートとかどんだけ不特定多数乗るんだよ

>>333
横溝直輝と星野一樹はワインディングでゴルフ７HLとA250を比較して
走りは断然ゴルフで乗れば乗るほど凄い、Aクラスはロールがフワフワとコメントしていた

>>345
昨日のGT+か…見逃したわ

>>341
禿同
ＤＳＧほんといらんわ。ゴルフはただの実用車。

あとはTDIの登場を待つのみ。

最近HLのDSG調子抜群によくてこりゃ最高ぉーって感じで乗ってる。

>>349
へえ、もう納車されたんだ。

>>344
二人以上運転するなら有るとスーパー便利

現行インプレッサスポーツに乗ってるけど、ゴルフに興味あり
全然違うんだろうな

さすがに上質感が違うねえ
値段も違うからねえ

そうですよね。
外車に乗ったことないので憧れます。

現行インプレッサはゴルフ5の劣化コピー。

必要ないのに胸くそ悪くなるようなことを公衆の面前で言うヤツ
どこにでもいるんだよな

>>355
なんでそういうこと言うかな
ワーゲンオーナーの評価下がるからヤメロ

中古のBMWに乗っているが、昨晩のテレビ東京SuperGTでのゴルフ7絶賛を観て、急に関心高まるのであった。
現役レーシングドライバーの評価って重いわ。
GTI待つとするか。

埋め込みナビなしでどうやって売れっちゅうの？
ＶＧＪの新社長はアホか？？
という日本全国の営業マンの叫びが聞こえてくる。

Ａクラスも無いしいいんじゃねｗｗｗ
とか

>>358
GTI買うならDCC無しにした方が良いよ。
DCC標準になったら6の中古にした方が良いかもね。電装系も弄れるし。

BMW車と同じで足周りの劣化は長いスパンで考えるものじゃなく消耗品扱いなんだけど、
GTIなら4〜5万キロ程度でアッパーマウントが潰れてくるしダンパーもヘタってくる。
で、4〜5万キロ走って足周りを社外品に交換しようにもDCC対応品は物が高いし種類も限定される。
金が余るほどあるならまた高い純正DCC対応サスキットを付けても良いと思うけどね。

まぁGTI、Rは消耗激しいけど、HL以下グレードなら6万キロくらいは持つかなぁ。

>>359
言うほど売り上げに影響してないみたいよ。
一体型ナビがつく秋ごろ入荷のロットにすでに予約が入ってるのも事実だけど
今は実物を見て乗ってから買いたいって人のが多い。

>>234
>>275
福野氏の文章、読んでみたよ。
なかなか痛快痛快。
ただ、現時点では個体差があるみたいね。
生産が安定して、ナビがきちんとした頃、
1.2のCLが一押しって感じか。
現状のオンダッシュナビに対しては、氏も
くそみそに言ってたなw
トーション、マルチリンク以前に、1.2の方が足がよさげだな〜
あの文章読むと、あえて1.4を買う意味が見いだしにくくなるな。

GTI買えない言い訳ですか

今もっている二台足すと1700万円ですがなにか？

韓国車ですら同クラス車種はほぼ独立懸架サスなのになんでゴルフ7はトーションビームなの？

今、若者の間で車が人気！ただし、若者に人気の車は、企業の偉い人が考える若者向けの車とは違っている |
http://lolen235.blog.fc2.com/blog-entry-283.html

>>345
価格差にはちっとも触れてなかったね
121万も違うのに同じ土俵で比べられて
しかも走りは完全にゴルフ！

>>346
日曜のAM10:30からBSジャパンで再放送あり

A180の方が絶対好評価だったんだろうなー
>>368
ｻﾝｸｽ

>>369
ｔｖｋのクルマでいこう！が見れるなら
今度の日曜日22:00からゴルフ�Zやるよ

>>368
価格は299万円と420万円と紹介されていた
コメントでも高級感や雰囲気はさすがベンツだと言ってたね
見た目期待して走り出すと印象が変わる、とも言ってた気がする

興味はあるがちと高いな・・・
取り回しはどんなもんだろ

>>344
嫁と乗るとスーパー便利

超古い価値観と貧乏臭い発想で申し訳ないんだが

105馬力の車に250万は出せない！

時代は常に変わっているんだ。価値観も磨きなおそうではないか。

ジャガーXJは4気筒ターボ、240psで900万円。

>>374
なら、140馬力で299万円ならどうだ？
横溝直輝と星野一樹は足が凄すぎると絶賛していたぞ

>>374
180馬力で260万のV40買いましょうよ

>>377
予算オーバー(泣

>>378
お得だしね！デザインもいい。ただ走りの完成度はゴルフに遠く及ばない気がする


あー悩む！とりあえず試乗したいな

>>374
カタログスペックで語る時代じゃないよ
乗って判断しないと

>>374
インプレッサXVの2Lと同等の加速性能ですが。
Cセグメントの日本車でゴルフ1.2より明確に速いのは、アクセラやインプレッサの
速いのくらいしかない。

>>381
それはマジかい？ゴルフ1.2の0-100知ってる人がいたら教えてくれ！

速い車に乗りたいならF1オススメ

>>383
F1屋根ないから暑いやん

福野とは逆だな

http://autoprove.net/2013/06/35173.html

>>370
誰か動画あげてくれないかな？

>>384
室内を走ればよいよ

トルクは18kgmもあるし、
フラットで下からモリモリだし、
トランスミッションは電光石火のDSGだし…

窓が落ちたり、故障したら高いわよう直さないわで
高い買い物になるからなあw

>>382
カタログスペックで選ぶなら国産車オススメ
インプエボなら300psで400万だ
0-100も6秒位？速いよ

>>389
今どきのVW車は窓なんて落ちないよw
ゴルフで言うなら�Wまでの話だ

みんなはオイル何使ってる？

0w20とか入れてる人いる？

いない

>>382
10.2秒

GTI買えない言い訳大会はここですか

>>395
GTIの値段出すなら他の車の選択肢増えるもんね。
それにしても星野の評価ベタ褒めだったね。

>>382
10.7秒
http://subaru.co.uk/vehicles/xv/

>>396
GTI程度で他の選択肢ってねーだろ
国産でも買うのけ？

つかそれ言い出したら底辺グレード買う金で他の選択肢も有る訳だが

貧乏の言い訳大会はココですか

国沢氏はV40推し。
http://kunisawa.txt-nifty.com/kuni/2013/06/post-690b.html
ダンパーもシートもタイヤもブレーキも日本製より
明らかにクオリティが高いんだとか。

再掲だけど、福野氏同様、下野氏も1.2推し。
俺は両氏が好きだから、こっちを信じるな。
早く試乗せねば。
http://www.webcg.net/articles/-/28562

結局、5でトーションからマルチリンクに変更して大絶賛されたが、
プラットフォーム刷新で、トーションに戻しても乗り心地や操縦安定性
などの要件はクリアできるようになったということか？
で、「コストダウン」して価格競争力を維持するために
トーションに戻したってことなんだろうな。
勿論、マルチリンク好きのひとには上級グレードに残しつつ。
それだけVWは、価格コンシャスな消費者に向けて本気で訴求したいと
思っているんだと思う。
逆に言うと、アウディ以上のプレミアム・ブランドとは一線を画す
戦略なんだろね。新型A3にもトーション採用グレードあるんだっけ？

>>395
ゴルフの神髄と考えると1.2なんだよね。

ゴルフとはいえ新車を買えるやつは羨ましいな
こちとら型落ちのコンチネンタルGTをもう4年も乗ってますよ

>>402
セカンドカー、サードカーとしておひとついかが？w

>>396
あの手の番組でゴルフをベタ誉めないのは有り得ないから、あくまでも参考程度でいいと思うぞ。

>>404
でも、その理屈でいくと、Aクラスはいまいち…みたいに
明確にいっちゃってるわけだから、明らかにえこひいきしていることに。
番組にVGJ、メルセデスベンツ日本、双方から圧力がかかっている
風でもなかったし。

AクラスはカーグラTVでも同じようなインプレだった
ちょっと荒っぽい
メルセデスらしさみたいなものはほとんど感じられない
エントリーモデルのほうがもっとらしいのかもしれないと

>>405-406
確かにカーグラTVでも、Aクラスは期待外れみたいな感じだったね。
(ゴルフはまだ登場していない)
Aクラスが大したことないのでは？

>>407
Aクラスは、あそこまでガラッと変えたんだから、成熟を求める方がおかしいだろ。
GT+は、日産提供番組なので、車会社の息で持ち上げる事はしないんじゃないの？
ある程度、信用はしても良いと思うけど。

日産提供なら、むしろ提携関係があるメルセデスのほうを
持ち上げてもおかしくないのにね…
結果は逆だからね。

マルチリンクはメンテしないとすぐギシギシ音するよな

>>399
ボルボ４０　そんなにいいのか。

眼中になかったメーカーだが試乗してみるかな。

お前ら、結局普通に街乗りだろ？

見栄はりにもならんぞ

ヴィッツ、アクア、ノート、デミオクラスでいいじゃん？

ボルボスレからの転載。たしかにAクラスの評価はイマイチかと。ただ、V40はイギリスだとBMWやアウディよりずっと高く、
安価なフォーカスと比べて+100万円もするから、評価はそんなに高くない。日本には入らなかったけど、Rデザインの
250馬力仕様なんて600万円近いから、フォーカスSTやゴルフGTIが400万円あれば買えるのに、誰が手を出すの?な扱いだし。
そういう意味では日本での価格設定は凄いと思うよ。
ttp://i.imgur.com/XizjURr.jpg
ttp://i.imgur.com/4io6VIM.jpg
ttp://i.imgur.com/enGE5ss.jpg
ttp://i.imgur.com/e1qT3Ds.jpg
ttp://i.imgur.com/BkMFhEK.jpg

>>412
買えるんだから、何買ってもいいだろ
買えない奴の事は知らん

やっぱり見栄か？
見栄はりにはならないけどw

中途半端

VOLKS WAGEN

起源
国民すなわち大衆用の車だからw

車で見栄張る時代って、15年前に終わってるよ。
自己満足で買うだけ。

俺は買えないけど、街乗りオンリーでボクスターや6erとかE、A5みたいなクーペ買う奴だっているんだ。
君は２ちゃんなんかで煽ってないでスイフトでも買って、賢い消費者気取ってゴルフを鼻で笑ってればいいんだよ。

Dセグメント買う

>>417
全て15年前で括らないようにね
おじいちゃん

高級車やブランドで優越感を得るのは団塊ジュニア世代までみたいね。
若い世代は高級品をこれ見よがしに持ってるのはカッコ悪い風潮になってる。

プリウスの8割くらいの燃費で、
車両価格もそんなに変わらなくて、
しかも乗り心地なんか圧勝となれば…
プリウスがこんだけ売れているこの国では
ゴルフ7は輸入車としては大ヒットするかもしれん。

>>421
無謀
品質、維持費　違いすぎ

>>418
普通に街中を30km/hで走っているときの、
走りの質感が、ヴィッツやアクアより100倍くらい高い。

Dセグならパサートいいよ。

>>422
あんまり維持費がないんだ？
ポロとかにしとけば、VWに興味あるんなら。
Dセグ狙いでパサートの中古買うくらいなら、
ポロの新車のほうがいいよ。

>>422
品質って、故障率のことなのかな？
俺はCT200hに乗っていたので、トヨタの品質の高さは
よくわかってるけど…
確かに故障はトヨタよりは多いかもね。
ただ、それを補ってあまりある魅力がゴルフにはあると思いますよ。
ようはどこを重視するかの人生観の問題では？

>>419
今時の若い世代は車なんかに興味ない、アクアもAクラスもゴルフも同じ。
輸入車＝見栄張りって発想してる時点で、お前オッサンだろ。

>>422
ただ、走りの質感も、プリウスの３倍くらいゴルフの方がいいからな。
ここまで質感が違いすぎると、ゴルフの優位性もかなりものかと
思うけどね。

>>424
プリウスより維持費かかる、という意味だよ

>>425
レクサスやめた理由は？

>>413
毎度のことながら
街中燃費から逃げてるな（こいつら街中燃費でもなぜか首都高だけどw）

高速無料化の時にデータ出してたが、一般人の自家用車高速利用って平均月2〜3回とかそんなんだぞ

>>428
あ、ガソリン代とか整備費用のこと？
ガソリン代と、何年間維持するかのトータルの維持費と
車両価格、すべて勘案しないとダメだね。

個人的にはプリウスの維持費がいくら低くても、
走りで満足できない=毎日、満足できないんなら、
そういう満足できない人生をわざわざ高い金だして
買うことになるので、プリウスを買うことは
「高い買い物」だと思ってる。

人生観の差かと思いますが。

>>426
若者気取りですか？

>>429
やめてませんw
IS300h注文中でもうじき納車。
逆にゴルフは5でやめてます。
すいません、外野でここで発言して。

ただ、ゴルフは大好きなので、今後、もしかしたら
買うことがあるかもしれない。
ナビを含めた品質が安定するまで待ってるけどね。
で、買うなら1.2のCLがいいかなと脳内妄想中。

>>431
単に外国モノコンプレックスては？

>>433
妄想君かww

>>434
レクサスも金出して買ってるので、
海外コンプはないはず…だと自分では思ってますが。

>>435
キミもゴルフを買っていないという点では
ナカーマ！

半日で15レス近くして、結局このスレの人にどういう啓蒙をしたいのかな？

>>433
IS300h注文してるのに、そんなにゴルフに熱くならんでもw
俺なら、IS300hの事で今は頭がいっぱいだな。
ところでお金持ってるね〜。車はいつもキャッシュで買うの？

>>436
嘘は要らない

>>440
ま、嘘かどうかは２ちゃんでは証明できないからな。
そんな人がいる「かもしれない」ということだけ、
頭にいれてもらえればOK

>>439
最初は男の60回ローンとかで買ってたけど…
ここ20年くらいはキャッシュですね〜

>>438
すいません、ゴルフファン、福野ファン、下野ファンの
3つが重なって、どうしても1.2は神！ということを
言いたかったのでした。

うるさい

>>415
VW買う人は見栄張る気なんて微塵もないだろw
むしろレクサス購入層の方が見栄張りじゃね？
ゴルフに興味ある人はそれこそ中身重視だと思うけどね
だから見た目の金額が高くても中身のレベルが高い事を理解できるから割安に感じて購入できる
中身のレベルの高さを理解出来ない頭だと1.2lに250万！？ボッタクリ！！で終わっちゃうからね

6の話だけど、カタログスペックに騙されてプリウスにした人が冷やかしでゴルフに試乗→何これ運転楽しい→そのまま契約
このパターンが多いって営業マンが話してたわw

>>443
相手してくれてありがとうね。

>>444
うん、ゴルフ買う人は「見栄」とはちょっと違うベクトルで選んでるよね。
みんな大衆車と思ってるでしょ？でも乗ると凄いんだよ、って。
ちょっと自分が頭がよくなったような錯覚。
で、ゴルフという乗り物も、歴代、そういう人たちをターゲットに
しつづけてきた。そして、誰からも嫌われない、うざく思われない貴重な
キャラクター。

>>344
車内で仮眠した後とか、
一発で元に戻せるのは便利だよ。
というかメモリーが無いなら
電動なんか要らんな、俺は。
モーターって重いんだぜ。

>>446
確かに知的に思える
虚飾を廃した本質勝負
正に質実剛健って感じ
何も犠牲にしてないエコカーのトップランナーだよ、VWは

そして隣のオバチャンも乗るゴルフ。正にカローラだなw

>>416

うん、永年のゴルフファンとしては、隣のおばちゃんも乗るゴルフになって
くれればいいなぁと思う。
R、GTI、HL、CL、TLと同車種・ほぼ同じ地味な面構えで、走り屋から隣の
おばちゃんまで、其々の趣味とニーズと懐具合に合わせたお品揃え豊富
なのがエラくて凄い。
Aクラス乗りはEクラスに馬鹿にされ、1尻は3や5に馬鹿にされ、、という他の
Cセグみたいな露骨なヒエラルキー差別が比較的希薄なのも良い。

グレード問わずゴルフはゴルフ、抜群に質の高い実用車という軸があって、
時計で言えば、ブレゲでもパテック・フィリップではなく、グランドセイコーや
オメガという立ち位置でしょうか。。。

>>399
国沢はV40貰ったんじゃね？

>>432
オッサンが気に障った？
車でヒエラルキー感じられるような時代は、とっくに終わってることが理解できないんだな。

>>382を見て思うが、馬力表示なんてやめてしまった方が良い。
エンジンの最大出力なんて何の役にも立たない。
0-100の方がまだまし。

>>449
カローラは日本から撤退しました。

>>454
確かに一つの基準だけでしかないよね。
昨日のトップギア見ても、1代目GTIが4代目GTIに、0-100で勝ってたもんね。
重さ、バランスで変わるから、一概にこれが良いなんて言えない。

8月にHVで出るよ

パワー・ウェイト・レイシオ

トルク・ウェイト・レイシオ

これが大切だって福野さんが昔から言ってた

>>454
メーカーは違うけど、そういう意味ではこの動画もなかなか驚いたわ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=gPzCbTNpPWg

CGクルマはかくして作られる小糸製作所の回で
--は--の何割増しの文章（式）が間違っていた福野

割り算が出来ているのか心配になってくるレベル

５年落ちのクラウンアスリートとゴルフ�Z。
乗れるとしたら、どちらを選びますか？

　 　l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,― ､::::::::::::::::::::::::::::::::::::､
　　　l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/´　　 ｀ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::l
　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　　　　　 `l::::::::::::::::::::::::::::::::|
　　ﾉ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/l::::::::::::/　　　　　　　ヽ::::::::::::::::::::::::::::|
　<:::::::::::::::::::::::::::::::::::::)｀ヾﾞ　）:::／ ;;;;,,,　　　　　　 ｀l:::::::::::::::::::::::::l
ﾉ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::/´　　 （∠＿_　ﾞﾞﾞﾞ;;;;,,　　　　,,,..l:::::/|::::::::::::::::|
（:::::::::::::::::::::::::::::::::/　　　　　ゝ._●｀ヽ,,　..ﾞﾞ　 :　ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ`V´ l:::::::::::::::|
`Y:::::::::::∩:::::::::::::l　　　　　　　 ￣￣　..::::　　:. ＜●｀ヽ, `l:::::::::/
　|:::::::::::l　ヽ::::::::/　　　　　　　　　　　.::::::.　　::.　 ￣￣　　|:::::/
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　ヾ:::::::::::::｀| l:/　　　　　　　　　　 （( __　　　 .::）　　　　　 ﾉ/
／´￣￣￣| l　　　　　　　　,,,;;;;;;;;;;;;;;,,,,ﾞﾞﾞ` ,,;;;;,,　　　　　 //
　　　　　　 | lヽ　　　　　　 ,;;;;ー ､＿＿ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ ;;,　　　　/
　　　　　　 | l ｀ヽ　　　　　 ﾞﾞ　｀ヽー､__｀`ー､　 ;;　　　/l
　　　　　　 .| l　　`ヽ　　　　　　　￣｀ー― '´　　　　ノ　ヽ
　　　　　　　| l　　　 ヽ　　　　　　　　　　　　　　　／　　　｀＼
　　　　　　　 | l　　　　｀ー､　　　　　　　　　　 ／l |　　　　　　＼
　　　　　　　　| lヽ　　　　　 ｀ヽ､　　 Y　　 ,／　 l |　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　 | l ｀ヽ　　　　　　￣￣ ￣￣　　 l |　　　　　　　　　l

社会的地位を守るために社会活動をすること、会社に行く、働くこと
わかるかなぁ?　君たち、勘違いしちゃいけないよ？ （ドヤァ）

>>461
ゴルフ1択だろ、それw

新型クラウン買っておけ

>>456
速い車に乗りたいならF1オススメ

糞重いクラウンなんていらねーよ。
ヨタはダサいから乾燥1500kg以下になったらレクサスブランドの方で考えてやる。

>>465
今の時間F1マシンと首都高でバトルしたら勝てそうな気がする

ミリ

>>466
まずはガラケーから卒業しなさい
学生君

仕事中はガラケーなの常識だろ？
営業職ならなおさらだw

車内でピコピコ暇つぶし。

クソしかいねぇ
こんなんがゴルフユーザーか

ゴルファーです

所詮、伝統的エントリーユーザ車

若者が車に興味無いとか嘘だから
単に金が無くて買えないから
最初から諦めてるから興味が無いだけ
糞金が有ったら若者も車買うしブランド物も買うだろうね

証拠に若くして成功した奴や元から金持ちの若者は車にも金かけるし拘ってるもの

>>456
馬力表記って、全開で全力の値だから普段乗りじゃ全く参考になんないよね

>>470
都心の営業は、カフェのWiFiでスマホかタブレットいじってるよ

松田秀士さんレポ。
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/impression/20130617_603621.html

日本車並みの信頼性ありゃなあ
これほど最高の車はないだろうに

ミリ

Aクラスはなにより視界が狭くて運転しづらい…かっこいいとは思うけど実用性重視でいくならゴルフ

ものっそい売れればもうちっと真面目に仕向け地：日本の気候対策するようになるんじゃね

先日Dへ寄ってみた。
GTIの話聞いてみたがまだなんの音沙汰もないらしい。
早くて秋？今年中には発売かな〜？

車線変更時の死角車両警告について何の記述もカタログに見つけられなかったんだけど
もしかしてないの？

>>481
俺が寺で聞いた情報だと早くて半年後の冬、遅くて今から丁度1年後らしいよ。
RはGTI出て半年後〜らしいね。

今度のRは300馬力？値段も凄いだろうか？
GTIのデザインが、どうも気に入らないから、Rを楽しみにしてるが、買えるかな？

レザーシートはどっちでもいいのに
黒内装が嫌だからレザーシートにしなきゃならん。
しかもシェトランドは受注生産だし。
黒内装が嫌って人結構居ると思う。
シェトランドのアルカンターラがあればいいのに。

なぜそんなに急ぐのお前さんたち
そのうち某日本メーカが1.2L、1.4Lターボを万を時して出すというのにw

トヨタは来年からよ。

ここにRを買う予定の人は居るんだろうか。
GTIは多いだろうけど。

トヨタがゴルフ７を見習う

ってことはないだろうな。

日本国内じゃあTOYOTAってだけで売れるんだもん。

待て、まだ早い
選択肢が広がるからゆっくり考えるんだ

当然のことながら、レクサスにも小排気量の新型タマを持たせることくらい、お前らでもわかるだろw

>>484
ゴルフら歴代からしてGTIだからってこれと言って特別なデザインじゃないだろ

次期CT200hにはマジで期待してる

ま、ゴルフ7買うけど

トヨタにコルフのような完璧主義な車は造れない

>>494
コル　フ　だもんな

>>488
5のR32から乗り換え検討してます！

ドイツのVWサイトをみたらやっぱりメタリック系の赤が別にあるんだな。
非メタの赤は色あせが心配だ…

言ってみればゴルフはスペイン代表
何もかもが完璧でもうサッカーというスポーツを極めてしまっている
衝撃とか驚嘆とか本来使われない言葉を連発させている時点で
もはや自動車として超越してしまっているのだろう

>>488
Rはノーマルのまま走る人にとっては良い車なんだけどねぇ。
やっぱ車ヲタの多い2ちゃん的にはスポーツモデルって言ったらGTIになるのは仕方ないかな。

中古で選ぶなら選択増えるけど、選ぶなら6GTIと5GTIMT、4R32MTかな。

たとえばＣＴは日本代表だろう
そして１シリーズがブラジル代表
さらにＶ４０がイタリア代表
Ａクラスか
ウルグアイ代表だな

>>498
外車かぶれw

かぶれざるをえないくらい
今の国産は酷すぎる

ttp://www.webcg.net/articles/-/28611

国産なんてトヨタ化しまくってもう全部駄目になったよ
ドイツ車乗りましょ

>>480
VWは真面目な方だろ
ブレーキパッドも粉が出にくい物使ってるし
今の欧州車のサプライヤーって日本メーカーだらけだぞ
国産車の方が中国朝鮮サプライヤーで信頼出来ない位だわ

http://www.koji-ozawa.com/
＞本日ニューヨークショーで発表されたWCOTYは…予想通りやっぱVWゴルフ！　ちなみにこれでVWは過去５年間で本賞4回って強さで、
＞具体的には2009年にゴルフ６、2010年にポロ、2012年にUp!　今年はゴルフ７という具合でまさに圧勝。
＞でもこれはマジな話、乗り手というかテイスティングする俺たちジャーナリスト達からするとある意味当然も当然。
＞だって、ホントに味いいんだもん(笑)。ここのところはみなさんにも実際に乗って貰うしかないけど、
＞言われば一本１万円近いワインを2000円ぐらいで配っちゃってるようなところに凄さがある。
＞86＆BRZもイイトコいったし、WCOTY会長のピーター・ライオンさんも「86BRZは評価高いよ。
＞やっぱり、あれは日本にしか作れないし、あの値段であのハンドリングは素晴らしい」と褒めてくれてるのも分かるけど、
＞ゴルフのある種の乗り味は実は2000万円カーの同じVWグループのベントレー・コンチネンタルGTにも匹敵する。
＞ドイツの師匠、キムラさんが「小さいベントレー」って言ってたけどその通り。
＞それを日本で200万円台から発売するって…そりゃ価格破壊でしょ！
＞ついでに燃費も確実に良くなってきてるわけで…86BRZもいいけどね。社会的な貢献度から言っちゃうとやっぱりコレになっちゃうんでしょうねぇ。
＞優等生すぎてアレだけど、ある意味、全盛時のタイガーウッズみたいなもんで、強すぎるからしょうがない!!　って部分もあります。
＞果たして日本にはどんな風に上陸するのでありましょうか？

小沢は大抵冷めているんだがその小沢にすらここまで書かせてしまうゴルフという
車の魔力は相当なもの
本来ならゴルフの評論にベントレーを出してくることは必要もなければ
あり得ない
しかしそれだけ凄さを伝えたかったのだろう
大抵ゴルフの評論は大げさになりがち
なぜなら衝撃を受けて興奮気味で書いているから

>>503
皮まで被ってるじゃんw

マツダのアテンザは好きです
どっかに兄弟みたいな車があるけどｗ

Rならではのハルデックスのチューンは楽しそう。ROMチューンと吸排気、ブレーキパッド、リジカラ、ボディ補強など、Rでも弄るところはあるよ。
ただ、足回りは純正DCCがGTIと比較しても出来がいいので、勿体無いね。
あ、6の話ね。

http://autoc-one.jp/volkswagen/golf/report-1382139/
＞前評判の高い乗り心地は「素晴らしい！」としか言えない。
＞サスペンションが滑らかに動いている。ベンツなら Eクラス 。
＞BMWだと 5シリーズ に匹敵する滑らかさを持つのだから凄い！

なぜ３シリーズやＣクラスを飛び越えてしまったのだろう

http://allabout.co.jp/gm/gc/419551/2/
＞「コンフォート」にすると、Dセグメント、さらにはEセグメントの高級サルーン顔負けの乗り心地を提供してくれるからビックリさせられた。
＞もはやBMWの3シリーズやメルセデスのCクラスではなく、5シリーズやEクラスの領域に到達している。

ここでも比較が異次元のレベルへ
もはや新しい歴史を造る車なのだろう
これまでの常識が一切通用しない範疇にいる車
それがゴルフ

>>509
ゴルフが凄いんじゃなくVWそのものが凄いんだろうね
本当に車が好きなんだと伝わってくる
だから造る事に対する妥協点が高いんだろう
セアトからブガッティまで持ってるメーカーの自信と責任を感じるよ

http://www.youtube.com/watch?v=jqoRp1ca48s
しかし国沢は２枚舌なところはある
一般向けには当たり障りの無いことをいい、車好きが多い雑誌では
本音で書くというように
まあ大人といえば大人な対応だし
言っていることは間違っていない
正直アテンザは乗り心地も良くないし、直進性、ハンドリングもパッとしない
ディーゼルエンジンの振動が気にならないレベルだって？
ほんとかよ

>>508
Rで弄るとしたらそんなトコだね。
ただ、アフターパーツが絶対的に少なく選択の余地が余り無いので金は恐ろしく掛かるが。
DCC付きダンパーも定期的な交換が求められるので平均3年に一度はホイールアライメント込みの出費になってしまう。
ただ、弄る出費考えて更にクーペボディが嫌いでないならAudi、QUATTRO TTの上位モデルも視野に入るのが悩みどこじゃない？

ゴルフ7の発売も、もういよいよ来週ですか。
業者の宣伝書き込みにも勢いがありますねw

>>497
6には最初はメタだかパールだかの赤いのが日本でもあったよ
試乗車がその色で気に入ってたんだけど漏れが買う時にはすでに受注色になってて納期的に厳しかったので諦めた(´・ω・`)

AKBとかEXILEは要らんのだよ。
戸川純を聴きながら俺はゴルフに乗るよ。

>>511
カニ沢を信じてるやつなんていないだろ
エビカニで評論が変わるんだからw

2ちゃんでは叩かれまくりだけど
俺は割と国沢を信頼してる。自動車ジャーナリストの中ではね

俺の感覚に割りと近い気がするんだよなぁ

レーダーマン？

Ｖ４０には目に見える部分のつくりの雑さが見える
突貫工事でやりました的な危うさがそこかしらに漂っている
たしかにドアは重くてヒンジもごついがなにかゴルフと較べると
締まる感じが雑でどこかプジョーやMINIっぽい
走りも悪くはないが感動するという感じではない
ロードノイズは大きいし、高速域での直進性はたいしたことない
http://www.youtube.com/watch?v=wMk3EPUrEt0
http://www.youtube.com/watch?v=-i9o1bh0ODA
見よ　この精密な造りを
逆にV 40
http://www.youtube.com/watch?v=Og-aLp1xm3w
じっくり外観をみてみろ
ところどころ外板の合わせ面がズレている

>>517
それでいいんじゃね？
自分の感覚に近い方が信憑性あるだろう
俺があいつの間違いだらけのレポートを信用出来ないとしても、あなたが信用しない理由にはならん

>>518
蛹化の女を聴き、泣きながらステアリングを切るんだよ。

>>517
ただ物書きなんだから最低限誤字脱字はするなよと言ってあげてくれw

>>517
出直したほうがいいよ

>>512
まあ、確かにそうだね。アフターパーツは関東ならイシカワさんの世話になることになるね。GTIの時はCOXが好きだったんで、よく秦野まで行ったよ。

アウディも選択肢にはいるかもしれないが、いっそ、ケイマンSの中古もありかも。

自分は自転車やら釣り道具も積むから、ゴルフRは便利でいいんだよ。マンション住まいだから、2台は無理だし。

そろそろスレチなんで、6スレに戻るわ。

1.2の評価いいな
装備が減らなければ1.2でもいいんだけどね

２年ほどたったら装備充実のTLがでるんじゃね？

他メーカからもジャンジャン出る

リアマルチリンクサスなら1.2でもいい

エンジンが1.2だからって部品点数が大幅に減るわけでもないので
エンジンだけのコストはたいして安いものじゃないでしょうね

プシュスタートも1年後くらいに設定されるんだろうな

ゴルフ乗りは、なまじプライドが高くて、自分たちは賢いと思っているから性質が悪い。

だったらプリウス乗りはどうなるんだ？

プリウスオーナーこそ自分たちは賢い選択をしてると思わされれるぞ。

いや、別に。
ヤツらは燃費の事しか考えてないし。
そもそも車に興味がないから、つまらんプライドもイヤミも無い。

８１歳の父がメルセデスＳ５５０に乗っているが、年をとってくると車両感覚が
低下して、スーパー等の駐車場に止めるのに苦労すると言う。
安全面とか考えて、�Zゴルフなんてどうだろう？幅は少しあるが・・・。

ポロで良いじゃないの

80超えたら免許剥奪してくれよ
危なくてしょうがない

たぶんそうすると外出もしなくなって、
老人ボケが増えて介護医療費の支出が増えるよ。
老人が使うクルマに高水準の自動安全装置を義務付けする、
というのなら合理的かもしれない。

>>536
何歳からか忘れたけど、免許更新時にテストとかあってそれをクリアしないと
駄目なんだって。

>>535
見栄なのか何か知らないけど、ＰＯＬＯは嫌なんだって。

>>534
S550からゴルフじゃ本人も納得しないだろ。
せめてパサートにしとけよ。
順当に行けばＥってとこじゃないのか？

あるいはあえてハズしてＲとかもあるけど
爺さんがSUVに乗るのは
カッコよくないと似合わない。

いま、高齢者のダウンサイジングは一般化してるからな。
Sクラス、EクラスからAクラスにする高齢者は増えてるって
メルセデス・ベンツ・コネクションのスタッフの人が言ってた。

>>531
自分がそこにむかつくということは、自分の中にも同じ成分が
あるってことですよ。自分の中に、もし同じような成分がなかったら
同じ現象を見ても、なんにも感じず、ただ道端の石ころみたいにしか
見えないはずだから。

>>531
わかるわ

>>531
評論家の意見を鵜呑みにしてるだけなのに

>>540
さっき車の事を話したら、Ｅクラスで収まりそう。
エントリーモデルの価格を知って、「安い」と驚いてた。

>>540
高齢者で動体視力も下がってきたから、
単純にボディサイズを下げたいってことじゃ？
で、Sクラスからサイズは下げたいけど、豪華さは
下げたくない。乗り味も下げたくない。
そうなると、選択肢は狭まってくる。
普通だとCクラスあたりが無難なんだろうけど、
Aクラスの他、他のブランドにいくとなると、
アウディA3やゴルフが選択肢に入ってくるのかも。
プレミアム・ブランドということであればA3なんだろうけど、
ゴルフも走りの質感は特に悪くないしね。内装の品質も。

545の続きだけど、Ｅも結構なサイズだからＣぐらいにしておけばいい
んだけどね。あとは、Ａ４とか３シリーズとか。
父が自分で買う最後の車になるだろうから、いろいろ見て乗って納得し
て買ってもらいたい。

知らんがな

>>548
じゃあ、ｼﾚ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

漏れはまだ高齢者じゃないけど、Eクラスからゴルフに乗り換えようかと思ってる
５０才過ぎてから、運転自体が億劫になってきて、狭い駐車場で切り返しとかしんどいわ

実際、ゴルフくらいのサイズになると、
クルマ出す事自体がおっくうじゃなくなるからな。
年取ってこないと、この感覚はわからないかも。

こないだコンビニでUP!に乗ってる老夫婦を見かけた
そんだけだけどな

>>550
悪いこと言わんからそういう理由ならポロおすすめ
ゴルフ７は全幅１８００だから

ポリッシュファクトリー(車の磨きとコーティングの専門店)もこう申しております

心配なのはV40の6速デュアルクラッチトランスミッションがどう感じてどう変化していくか
ゴルフの乾式7速DSGの仕上がりではないことを願います。
ミッションに問題があった場合は　購入以前の問題。
ゴルフ6の7速はへぼい欠陥品ですから・・・
（アタリの7速もあるとは思いますが希かとVWJの認識が変わらないうちはアカンと思う）
//polishfactory.net/article/69391240.html

リコールあったから、もう大丈夫でしょう。
根本原因、解明されて対策されたんだから。

>>534
ベンツCの方が小回りがきくから乗りやすいと思う。

>>550
FF欧州車は小回りが効かないぞ。

最小回転半径
ゴルフ7→5.2m
Cクラス→5.1m
Aクラス→5.1m

そんなに変わらないけどね。

ベンツはハンドルがよく切れるんだよなぁ
キャスターに秘密があるんだっけ？
メルセデスの伝統だよね

…あれ、ゴルフもすごいやん

最小回転半径とか、ミラーtoミラーの数値とか、
実際の取り回しに関する部分は、そりゃ抜かりないですよ。

ミラーtoミラーの寸法
2030mm　フリード
2033mm　ゴルフ７
2045mm　プリウス
2050mm　ヴォクシー
2070mm　（？）アコードHV
2113mm　アテンザ
http://kunisawa.txt-nifty.com/kunisawamitsuhiro/2013/05/post-747d.html

ミラーtoミラー、とっても大事だよね

>>515
ゲルニカ聞いて運転すれば、ハンドルさばきもスイスイ〜と。

>>558
FRはFFより切れる

小林幸子聴きながら運転してもいいよね？

>>561
全然。車幅のほうが重要
駐車のとき狭くなる

そういや国沢がベストカーでミラーtoで比べてたな
全くナンセンスだわ

>>565
全くナンセンスでもないだろう
すれ違いの時なんかはミラーが邪魔になる

ゴルフ７良さそう！
インプレッサよりいいよね！

>>567
HLだけはね

むしろ1.2の方が神！とのこと。

重くなってバランス崩そうが、ヘッドクリアランスが減ろうが、
雨漏りリスクがあろうが、あたしゃパノラマルーフが欲しい。。。

>>570
ヨーロッパ仕様の見たけど、かっこいいよね。

ゴルフで1800とかアホか！
と言いたいところだが
買ってしまうかも・・・

>>565
軽に乗ってたらそりゃ気にならないだろうなw
欧州車の全幅端なんてドアノブが殆どだからミラーtoミラーの方が重要なんだよw

>>534
80歳超えたドライバーは免許返上するか愛サイト付いてる車に乗っておいて欲しい。

アクセルとブレーキの踏み間違いして人身事故は勘弁だから。

うちの親父は８０になる前にみずから免許を返上したよ
事故起こされてからでは遅いので正直ほっとした・・・

>>572
まぁ慣れればそんな不便でもないよ＜1800mm
1900mmレベルになったら本気で邪魔くさいけど

>>575
同居で何時でも乗せて行ってあげられる状況なら、早めに返上させたいね
ただ地方で独居や夫婦だけだとライフラインの側面もあるから、杓子定規には言えないわな
事故を起こしてからじゃ遅いのも事実なんだけど

>>572
幅が1800でも長さが短いから取り回しはいいでしょ

>>575
うちの父は、幸い運転自体はまだまだ大丈夫そう。
横に乗っててヒヤッとしたことないし、免許取ってから
一度も事故ったことがない（自損も含めて）。
だからといって、今後も大丈夫とは言えないけどね。

>>578
最小回転半径も小さいしな

買うことは決めたけど色で悩みすぎてこのままじゃ禿げそう(´；ω；｀)

黒は一番高級感あるけど、手入れが大変そう
紺もおしゃれでハイセンスな感じだけど真面目っぽい
新しい青もいいけど雑誌とかで取り上げられすぎてマンネリ
シルバー系は手入れ楽だと思うけど地味
赤は派手すぎ
ホワイト系はスポーティなイメージ過ぎてちょっと・・・

最新CM
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=uzMUugoT1J0

雨の日の夜、前の軽トラが制限速度40キロの所を20キロぐらいでチンタラ走ってたわ
おそらく老人が運転していたんだろうけど、ちょっと困りものだね

青が1番人気らしいね

残念な点：オンダッシュナビ

残念な点：吊り下げペダル、傾いたセンターパネル

残念な点：一部のオーナーが…

残念な点：一部のアンチが

残念な点：給油口のカタチが…

残念だらけじゃねえか。

残念な点：韓国車以下の信頼性

残念な点：朝鮮車以下の衝突安全性

>>581
ゴルフのホワイト系ってスポーティ･･か？
ＧＴＩはともかく
ノーマルはいかにも向こうの営業車って感じだが。

>>582
なんかすごく良い音してるんだけどウソだよね

Side Assistがないとしたら残念な点にカウントしてもいいんじゃないかな

車自体はもの凄く良いんだろうが、ゴルフの前評判が良いのは毎度の事だからどうでもいい。
それより残念な点はやっぱナビと電装系だな。
車の弄る楽しみが一気に制限されてしまう。

>>581
VWのシルバーはいいものだよ
地味に見えるかもしれないがメタリックだから綺麗だし
洗う手間が省けて楽なのに、洗うと輝くからオススメ

>>557
さすがベストセラーだ。
ぬかりないな。

>554

磨き屋がなんでクルマの情報を知っているんだよｗｗｗ　
どうせ、VWのデーラーから契約切られたとかの事情だろ

7速DSGは最初からできは超絶だろ。リコールはTCUの一部ロットに基板の不具合品が
混じっていたというだけ。作業はTCUをさくっと交換するだけなんだよ

ゴルフ４の頃は良かったな
見た目がどんどんダサくなっていく

>>599
クニサワと友達だからねぇ…なんか聞いたのかも？
因みにディーラーからの仕事はしてない

ゴルフ７と比較されるボルボV40見てきたが後席が狭かった。

チビが２人いる家庭では不適当だわ。

素直にミニバンにしとくぜ。

>>602
オタクも？
Ｖ４０は特に後部座席は圧迫感があるよね？
窓も小さいし．．．
Ｖ４０：ゴルフ７＝50:50で迷ってたが
やっぱり次もゴルフにしようかと思い始めてる。

>>603
子持ちじゃなく独身だったら、V４０にしてたかも。　
メディアで高評価な理由に納得したわ。

実際よく売れてるらしい。

V40は確かに相当良いけど、明らかな弱点もあるから、、、

�@リアのサイドウィンドーが小さく位置も高く閉鎖感大。子供は確実に酔う。
�A後方視界極悪。
�B内装の細かい部分の造りがプラスチッキーで安っぽい。
?インダッシュナビの機能面の評判最悪。

ゴルフ７がなければ最有力だったと思うけど、ゴルフ７の完成度とコスパには
負けるかな。
新A3-SBは質感では更に良いのだと思うけど、予想されている価格がね。。。
英国のレビューでも、ゴルフ７と同じプラットフォームで、アウディのバッジに
その差額を払う覚悟がある人向け、なんて論評されていたし。

二人称オタクなんて久しぶりに見た。

>>605
A3、いいのは間違いないけど、
A1の値段から考えると最低350万とかだよね。
ベース一緒ならゴルフでいいよね。

>>604
　
602?

で、ＧＯＬＦ７でもＶ４０でもなく
ミニバンにするの？
トゥーランもいい条件出てきてるけど．．．

家族持ちで、ヴァリアント待ってる俺みたいなのもいる。

話変わるけど、Dから今週末に内覧会やるよとお知らせが来た。
全国的にそんな感じかな？

>>607
A3って1.2は入ってくるんだっけ？
トーションビームのグレードもあるんだっけ？
ちょっと色々と、クラスが以前にまして差がついた感じだな。
勿論、ゴルフで十分のクオリティなので、よっぽどアウディファン
じゃないかぎり、ゴルフを買うことの意味はでかい。
しかも、今回はどうやらA3もオルガンペダルじゃなさそうだし。

インプレッサかアクセラ

>>609
東京も、今度の土日が内覧会だとＤＭ＆メールが来た。
実車は昨夜届いてるので、本日から見ることは可能との
連絡も来た（一応オフレコらしいが）。

>>602
シャランオススメ

>>613
同意。

トゥーランも忘れないで！

VWのミニバン買う層ってなんなの
ミニバンに関しては国産が50歩ぐらいリードしているのにわざわざVWって。。

シートとかボディ剛性とか国産が50歩くらい遅れてますがw

>>616
国産のミニバンには、まったく興味が湧かないので。
特に５ナンバーサイズのミニバンなんて、生活感丸
出しで、恥ずかしい。
もっと大きなサイズのは、デザインが下品でこれまた
恥ずかしい。

トルコンATがどうしても我慢できないならアリじゃね？

しかもDCT（DSG）搭載のミニバンなんて皆無だし、
アイドリングストップがついているのも少ないしね。

生活感が出てると恥ずかしいって、どんなオサレで上品な生活してるんすか？www

>>616
それは、私も全く同感だが、わざわざ口にはしない。

VWの駄目なところは、Webサイト

まぁまぁ、、ここはVW総合スレではなくて、ゴルフ７スレなんだから。
あと５日で日本正式発売！という一番旬なタイミングっしょ。
話戻しましょ。

Golf7ベースのトゥーランはいつごろでるのん

>>616
どの辺が50歩進んでるのかkwsk

>>617
50歩で済ませてあげるなんて優しいねw
シートだけみても天と地程の差があるのにw

調べたらトゥーランはアイドリングストップしないけど、
セレナとステップワゴンはしました、すいませんw
でも、ユーティリティ狙いで5人まで乗車なら
当面、VWの中ではゴルフ7ワゴンが狙い目だね。
ハッチバックに入ってこない1.4Lの122ps版が設定されたりして。

内覧会だと乗り込むまでか 試乗はもう少し先かな？

>>626
シートアレンジメントだ!!

>>626
価格以上に見える「高級感」だ!!

>>626
それ以上はない!!

>>630
シートアレンジメント？
フルフラットにならずボコボコしたレイアウトのこと？

高級感？
プラスチックにプリントされた木目調のこと？

ハハ、ワロスw

>>628
本国のサイト見ると、新型ヴァリアントのハイラインは、
1.4の122psと2.0TDIしか無いんだよね。
日本仕様は高出力1.4のACT付きにしてほしいところ。

>>633
総額300万以内で8人乗りが手に入るのは、国産5ナンバーミニバンならではのメリットじゃない？

リアスライドだし、車内は広いし、それなりの燃費でそれなりに走る。

欧州車とはベクトルの違う車だから、比較するのは無意味だと思うけどね。

>>629
「29〜30日ぐらいだと思う」とＤは言っていたよ。

>>621
あなたが想像できる範疇には入らないぐらい。

>>626
鈍重な日本のファミリー向けミニバン・SUV vs ブレーキ性能が売りのポルシェカレラ

進入速度100km/hからの制動距離 (ドイツAutobuild誌調べ)

Mazda CX-7(34.4m) < Porsche Carrera4S(34.6m)
Nissan Qashqai/デュアリス(34.9m) < TOYOTA Verso/カローラスパシオ(35.1m) < Porsche Carrera(35.2m)

日本のファミリー向けSUVやミニバンのスパシオの制動力は、1000万円超のポルシェカレラより
上であることが、ドイツ人によって証明されているから

確かに50歩どころか100歩位日本車の方が進んでいるなw

>>626-627

日本でやったテストだとこんなのもあるよ

進入速度110km/hで50Rを曲がりながらの制動距離

（2つ星・ややアンダーステア）
ランエボ IX GSR 51m
スバルR1 61.5m　<-軽
ハリヤーハイブリッド 61.5m　<-SUV
マツダCX-7 66.5m　<-SUV

シロッコ　77m

ゴルフGT（1つ星・どアンダー）82.6m www

ゴルフのハンドリング・制動力は残念ながら日本車のSUV・軽以下

そして肝心な業績も酷いもんだ
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130501-00000050-rps-bus_all

酷産厨はベスモのパニックブレーキによく飽きないね。
>>639は単にテスト方法に問題があるようにしか見えないなぁ…

ごめん、>>638 ね。

突っつけそうな隙がそこくらいしかないからな
しかもやたら古い情報
べスモにはサス検定という足の出来のテストもあるのだがそこではVWはだいたい４つ星から５つ星で
クラス最高得点だった
一方国産車は…
そこには絶対触れないというｗ
それに何世代前のVWだよとｗ

>>640
でも>>638のデータはドイ厨御用達Autobuild誌が測定したものだからw
ドイツ人がウソをついていると？ww

>>610
オルガンペダルが購入車種決定の
ひとつの要素になるとは驚きだわ。
使い勝手に問題なけりゃ
そんなのどっちでもいいじゃんw

>>643
例えば同じ天候の下でやってないとか、
ドライバーがブレーキをまともに踏んでないとか可能性はいろいろある。
カレラとカローラのブレーキが同等になるなら、
それはテストが間違ってるってだけだよ。

あのサス検定で
スバルのS204レガシィやフェアレディZやトヨタなど
散々な稚拙な特性を露呈してたな

636 ありがとです。発売日後すぐに乗れる…って訳でもないのかぁ

>>645
なるほどね〜、ドイツ人のテストは信用出来ないってことか　でもVWのセールス
の言うことは信じちゃうのねw >>638は4回テストした平均のデータなんだけどね、
現実を受け入れたく無いんだねw　安心しろ、1位はカーボンセラミックブレーキ付けた
ポルシェのGT3だからw

>>648
何人が実行しようが4回やろうが、
>>645で書いたような問題は変わらん。
テストが間違ってるか、キミがアホなこと言ってるかそんだけのこと。
まずはソース出しなって。

>>649
Autobild
Bremsweg-Bestenliste: 40 Top-Bremser
― 11.07.2011

>>637
すごいですね！お金持ちさんなんですか！？

>>650
すごいなー！いいよねー！国産のミニバンサイコー！！！

GTIはこのコンセプトのままのデザインで出せばいいのに
http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&NR=1&v=CcJe8VnMlLI

ドイツのコンパクトカーに乗ってるくらいで
なんでジャップはダメだなみたいな口がきけるんだろう

>>650
それやっぱり単に別々の日にやってる気がするんだけど。
テストの仕方とかちゃんと説明してある箇所をポイントしてよ。

被害妄想です

清水和夫のDSTでも、プリウス vs ゴルフで
制動力はゴルフの方が長かったけど、
旋回円からどのくらい離れたか…というコントロール性では
ゴルフの方が優秀な成績だった記憶が。

>>654
国産のミニバンに乗ってるくらいで
なんで外車載乗りはダメだなみたいな口がきけるんだろう

ドイツでは170万で売られてるゴルフ7
安い大衆車でぼったくり価格で買うバカ

ドイツで170万の車を
ありがたく300万で買うバカ笑える

国内メーカーvs.海外メーカー
ゴルフスレらしくてステキです

>>659
http://clicccar.com/2013/05/29/221482/

>>635
その通りだと思う
元々の土俵が違うんだよね
国産ミニバンは子供や年配者の乗り降りも良く考えられているし、福祉車両を考えたら国産しか選択肢が無い
ただし、シートの造りや走行安定性、目に見えない質感には雲泥の差があるのも事実
そこに価値を見出だせるならお得だし、見出だせないなら額面の低い国産ミニバンの方がお得
個人的にはセレナは評価してるよ
インチキハイブリッド表記を除いて

スレチなんでこの辺にしとく

欧州や北米で
激安で軽並みの価格の大衆車に
ありがたく大金献上して
提灯記事に惑わされる
情報弱者笑える

>>638
欧州仕様のスパシオならそのテストもあながち間違いじゃないかもね
車重が軽いのは制動力には有利に働くし、そもそもパッドの材質からして日本向けとは違うもの
ただ、そのブレーキを10回連続で試したらどうなんだろ？
スパシオは確実に制動距離伸びるだろうけど、ポルシェは変わらないはず
そういう目に見える数字だけで勝った負けた言うのが国産厨
対してそういう目に見えるものは参考にするけど、あくまでも決め手は自分のフィーリングなのが海外厨だと思うよ

ようは
旨いか不味いか？
自分で食べてみて旨いほう買えばいいわけ
不味いものはどんな屁理屈広告出されてても不味いものは不味い

うあぁすっげーー国産ミニバンほっしー。
って誰が思うかよボケ化す

ディーラーで7見せてもらった。ハイラインかな？リアのサイドシルが少し間口広くなってて乗り込みやすくなっていた。インパネはとても豪華に見えた。MFDのドットが細かくなってて綺麗だねーって言ったら日本語表示なんですよ（ドヤァ
だって。

>>664
大体そういう煽りをされるんだけど、そもそも全く同じ仕様で売ってると思ってるの？
アメリカでは安いからボッタクリ？
じゃぁアメリカで全く同じ仕様にして輸入してごらんよ。不可能だから
仕向地ごとに法律が違うのに適応評価せずに輸入してると思ってるの？
人が動けばコストが掛かるのも理解出来ないの？
日本が右側通行でEUと同じ法律でユーロ圈で、尚且つ陸続きの地域なら価格差は縮小するかもね
その代わりバンパーの色見が違う程度の細かいことに文句言うなよ

国産自動車メーカーのターゲットがID:8tUdmRtVOみたいな車オンチだし、
一方でこういう車オンチばかりを商売相手にしてるから国産自動車メーカーも車オンチになっていく
という悪循環なのです。

>>669
言いたいことはわかるが、実質UK（またはドイツ）仕様がそのまま持ってこれる日本仕様よりも
サイドマーカーからテールランプから5マイルバンパーから、細かいところではカップホルダーの大きさまで独自仕様が求められる北米仕様のほうが圧倒的にコストがかかっているよ

>>668
そういう目に見える部分では国産に遅れをとってるね
国産なら、すでにカラーですが何か？(ｷﾘｯ　だろうw
今時軽にも付いてるし、国産厨に煽られちゃうw

要は素人を納得させやすいんだよ、目に見えるから
ハンドリングの質感なんて言っても抽象的で理解出来ないから、どんな人が見ても違いが分かる場所にコストを掛ける
自ずと、これだけ装備が付いてるから他よりお得ですという商売の仕方になる(そこに安全装備が含まれないのが国産の特徴)

ぷっ
北米が一番コストかかるが170万
日本は300万でバカが買う
ぼったくりなだけで
売国奴がドイツ車信仰笑える

ナビもない軽以下

提灯記事に踊らされる負け犬

私はレクサスIS買うけどすべて上
ディーラーも最高

なんかキモい携帯の人が居るねｗ

>>671
そうだね
ただ、そこは圧倒的な販売台数で相殺出来る範囲じゃないかな？
仮にUKで比較したところで日本と価格差が大きいとは思えないんだが
特に日本でのPDIの重要性を考えると、海外仕向地を単純に比較する時点でナンセンスな話だと思う

>>673
ぷっ
IS しか買えない貧乏人がドイツ車とか
背伸びしすぎｗ

>>673
もしかしたら君はその日の為替価格で販売価格が決まると思っているのかな？
それじゃ話が理解できるわけ無いね
難しいこと言ってゴメンね
免許取れたらまたおいで(^^)

ISの方が高いんだけど
170万の大衆車で誇れますか笑える

軽並みの価格なのに貧困層が背伸びして買うだけだろ

レクサスディーラーは最高

>>678
中身は安物のトヨタ
だまされちゃってかわいそうにｗ

北米で売れまくり
日本と価格差なしの対等価格
プレミアムブランドレクサス

大衆向け激安車ボルボ
走りも装備も微妙な大衆車
特徴なしの貧乏車

アウディ買えない貧乏人

耐久性はレクサスの圧勝でしょうな
故障が命取りになるような場所ではトヨタ車ばかり

トヨタのボッタクリはもはや犯罪的
あんな安普請喜んでよく変えるよ

ISがプレミアム？
ぷっｗ
恥ずかしいから辞めてよ

ガタピシビビりの大合唱
建て付け悪く軋み音

軽以下の品質笑える

日本車は世界一人気で品質高い

ゴルフみたいな見た目だけの安物大衆車に乗るのは貧困層だけ

http://hissi.org/read.php/auto/20130620/OHRVZG1SdFZP.html

「インプレッサかアクセラ」とか言ってる割にアクセラもインプレッサも貶したり何がしたいんだよID:8tUdmRtVOはｗ

ドイツ車を叩き
アクセラを叩き
同じスバルなのにXVまで叩き
何だ、結局インプ乗りかいな
IDくらい変えてレスすればいいのに。。。
---------------------------------------------------------------------
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[]：2013/06/20(木) 07:59:57.98 ID:8tUdmRtVO
XVは突き上げ強いしロードノイズ五月蠅いし
それでタワーバー付けたらマイナスじゃね？
インプレッサならわかるが

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[]：2013/06/20(木) 08:06:32.83 ID:8tUdmRtVO
インプレッサの方がカッコいいな
アクセラ微妙だわ

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[]：2013/06/20(木) 11:21:13.82 ID:8tUdmRtVO
そんなに走りにこだわる
フレキシブルタワーバーまで付けたい
微妙な違いもわかるのに

インプレッサを買わずXVを買うのは
本末転倒のバカとしかいいようがない

タワーバーなしのインプレッサとありのXVなら
インプレッサの方が
高速安定性もカーブも乗り心地も燃費も上だからな

笑える

>>678
真性か？
ドイツ本国のトレンドライン　1.2l DSG仕様 は20,525ユーロ。
付加価値税分さっ引くと、約17,248ユーロ。1ユーロ約129円なので、222万4992円。
日本のトレンドラインを、税抜き価格にすると、約237万1429円。

ちなみに本国のハイライン 1.4l ACT DSG は26,950ユーロ。付加価値税さっ引いて22,647ユーロ。
日本円換算で292万1463円だ。
日本のハイラインを税抜き価格にすると、約284万7619円。

これでも、欧州で本当に安売りしてるのか？

>>678
ついでに、アメリカでレクサスIS250は35,950ドルな。
日本だと420万円。

お前、日本車なのに日本でぼったくられてるんだなｗ

今日、発表されたアコード・ハイブリッドも
前輪をダブル・ウイッシュボーンからストラットへ簡素化して
軽量化を果たしたんだって。
でも解析技術の進歩で、むしろ性能は向上しているそう。
たぶんゴルフ7のリヤサスもそういうことなんだと思う。
ゴルフ7のリヤサスはトーション版がマルチリンクより10kg軽い。

ならHLも含めてトーションで統一するはずでしょ
好意的に受け止めるにしてもサスに関しては単なるコストカットでしかないよ

>>690
性能重視のマルチリンク版
軽量化による燃費重視のトーションビーム版
と、2つに方向性を分けたのでは？
より価格コンシャスにしている戦略上の理由もある。
実際、ゴルフ6からゴルフ7になっても、
装備は増えて価格上昇してないからね。
ユーザーにメリットがある部分を変化させてきたということかと。

アメリカで売る�Zはメキシコ製？

>>688
レクサスさん完全論破されてるやないすかwww日本車にwwボッタクリされとるクッソワロタwwwww

ふぅー、でもレクサスはホントにイイとおもいます。兎に角乗り易い

>>692
来年初頭からメキシコ生産開始。
北米と南米に出荷。
http://response.jp/article/2013/01/28/189739.html

>>693
レクサスさんが現れなくなってしまったｗ
まぁ、レクサスはレクサスでいいトコあるし、貶す気はないんだけどね。

そんなことより、週末の内覧会が楽しみ。

>>673

北米は昔から他国より車の値段が安いんだよ。車が無ければ生活
が成り立たない。いくらVW安く買っても毎日通勤で往復100マイル
は普通だよ、ガロン＄4としても毎月いくらガソリン代かかるんだよ。

訴訟大国だから事故の際には大金が動き任意保険は日本より
遥かに高いし盗難に遭うのは普通なので車両保険必須。

国民健康保険制度が無いので会社で負担して貰えない
場合は自費か民間の保険会社に加入するしかない。

Dで車買っても日本のように神様待遇されないよ、下手にクレーム
付ければ逆ギレされる。

アメリカに移住して＄で給料貰って好きな車安く買いなよ。

Why don't you live in the States and buying a car whatever you
like? Anyway, I don't think you are likely to obtain a Green card
due to your current profession. In other words, the U.S do not
need blue collar labours like you.

ゴルフはおっさん率高いの？
俺もおっさんだけど、嫁がメインで乗るから悩む。
安全装備第一ならゴルフかボルボかスバルだよね。あとはベンツ？くらいかな。
アテンザとアコードはデカイし。

早く試乗したい。

北米価格でぼったくり議論は
100年くらい前から2ちゃんねるでは
お約束の流れです。

>>697
あたりまえだろ
ゴルフは走りの車だ
男の中の男
通好みの車だ
人生の最期に乗る車って意味がわかってんのか？あー

>>697
>アテンザとアコードはデカイし。

そこら辺の車はゴルフと大して変わらんでしょ。

俺の6GTIは車検の通る引っ張りホイール(キャンバー付けてリム幅でホイールセンター部を対策してる)履いてるけど、
タイヤの接地面を基準にしたら幅185cm弱になるので機械式駐車場が無理な場所も多いよ。

アメリカ人はでかくて安物の日本車とコンパクトで高品質なドイツ車
なら前者を買うんだよ
アメリカで商売するならハリボテ日本車で十分
ドイツ車はアメリカ人には過剰品質
アメリカ人ほど大雑把な人種はいねえよ

>>696
x the U.S do not need ...
o the U.S does not need ...

義務教育終えてから2chに書き込もうな

>>699
漢ですな

>>685
キャラが定まって無いんだろw

>>686
免許が無いから雑誌の知識でしか話せないんだろうなw
タワーバーって燃費に効くのかぁw

ハハッ、ワロスwww

>>696
blue collar laboursよりも
blue-collar workersのほうが自然
（-）ハイフンもつけたほうがいいよ

>>693
レクサスの良いところ
ディーラーが無駄に豪華なので偉くなった気になれるw
営業マンが異常なくらい下手にでるので偉くなった(ry
この辺が受ける理由かと
車の出来は二の次だよ

レクサスに限らず日本車はシートに金を掛けて欲しいわ
20分程度の試乗で姿勢が崩れて腰に来るって、マジ酷い
それもこれもヨタが異常なコストダウンをサプライヤーに押し付けてるからだ
モリゾーはちゃんと改革してくれよ、頼むから

レクサスなんて所詮は
「慇懃な黒服が売ってくれるトヨタ車」
なんだよなー。
ま、それでいい気分になれるなら
それでいいんだろうけど。

レクサスもGMみたいにブランド分けるだけじゃ足りない
欧州メーカーがやってるように分社化すれば少しはイメージよくなるのに

自立するほど経営を軌道に乗せる自信がないからやらないんだろうが、そういう腰の引け具合が
見透かされてるからブランド力が上がらないんだと思うが

>>700
幅は変わらんが長さとホイールベースがだいぶ違う
北米なら関係ないけど日本の市街地ではでかい差だぞ、嫁がメインとかだと特に

>>707
自信がないからとか、腰が引けてるとか、そんな根性論でやってけるほど甘い業界じゃないと思うよ

内覧前に契約してきました。
ＨＬ　本体▲3万　ＯＰ▲10万　
値引きは渋かった分　下取りうｐで。
ナビが正常に稼動したら換装してもらうよう約束もした。

>>707
どっかのメーカーみたいにブランドのあるメーカーを手当たり次第に買収すればいいんだよ。
自社は買収されないように国の法律で守ってもらってな。

>>710
ナビは換装できるんだね。
重要な情報。

国産大好きっ子は国産車スレで熱弁してなよ… 土曜日が楽しみだ。

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Q-NTLRtwj2c
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=2pRlBsQ6e_g
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=NBQPMeEj_p8

http://minkara.carview.co.jp/userid/237695/blog/30377073/

>>702
Both acceptable, your English is rather Americanised.

In the UK, plural is commonly used .
Government are. Police are

U.S: Government is Police is

日本語でおk

純正ナビ、もうできてんじゃん。
http://youtu.be/Q-NTLRtwj2c

>710
ナビの換装っていくらぐらいかかるのか、また保証等はどうなるか（延長保証の対象かどうか）などは
教えてもらえましたか？

>>717
サーキット走ってるくせに何だこの遅さはw
街乗りメインの奴しか営業の言う感想は信じられんな。
GTIやR購入希望の奴は話半分で聞いといた方が良さそうだ。

慣熟走行でしょ。

>717
それ海外仕様のナビで日本を表示してるだけじゃないの？
結局日本では当面こっちかと
ttp://www.youtube.com/watch?v=NBQPMeEj_p8
モニター邪魔すぎだな…

慣熟走行って言うレベルじゃないだろ？
普通慣熟走行ってのは1周目でオイル類を温めたりタイヤに熱いれたり路面の状況を把握するもんじゃん
こんなんじゃいつまで経ってもタイヤなんかに熱入んないよ

はっきり言って買い物のおばちゃんレベル、遅すぎw

買い物のおばちゃんに売るセールスマンの研修だから、
極めて正しい。

>>645
VW・FF車の旋回ブレーキはいろんな雑誌で最低レベルだよ
もう伝統といっていい

>>710
少しは値引いてくれるんだね。
自分も秋上陸のナビ付き第一弾を狙って
明日にでも交渉してみようかと思ってるんで
参考にさせてもらいます。

>>719
研修程度で全開で飛ばさせるわけないだろ。少しは頭使えよ。
こういうのは公道でやるわけにいかないから
サーキット等のクローズドコース借りて
やってるだけだ。

この動画袖ヶ浦か？
俺の担当Dが袖ヶ浦で乗ったって言ってたので。

>>719
サーキットは常に全開走行しないといけない訳では無い。
走行会の昼休みとかにノーヘル、同乗者OKの体験走行とかもやってる。

719 アホだなおまえw Dの研修なんだけどww

>>725
ウチは３−５万って言われた。
強気でした。＠日本の真ん中あたりの県

教えて下さい
去年の5月にBMTを新車購入しました
今年は自動車税きますか？

>>731
当たり前だろ。それに、もう納付期限切れてるし。
あと、スレチ。

>>732
ありがとう。
そんなに怒らないでよ。
俺たち仲間でしょ。

>>733
怒ってないよ。
そう見えたなら、すまん。

>>726>>728-729

全開

>>726>>728-729

なんだ？お前らVWの営業か？

あんなスピードなら走行性能語るに及ばずだろ？

7はフロントミドシップに近くなったらしいし、捻れ剛性も上がったと聞く。
スポーツモデルしか興味ない人間はどうハンドリングが変わったのか？とかそこら辺を聞きたいんだよ。

燃費や居住性なんて二の次なんだからなw

また、FFでレースやってるひとか。
自分が頑張ってるのはよくわかったから、
あんまり荒らさないように。

736 スポーツモデルに興味あるなら年内予定のGTIの試乗にコメしたらw

>>737
荒らしぢゃないよw

>>738
そうするつもりなんだけど、一応試乗だけは明後日させて貰うよ。
営業からは今6GTI乗ってるなら例え7でもHL以下は物足りないと思いますよ。って言われたけどね。

>>739
参考までにA250も乗ってみたら？
動力性能的には7GTI以上、6R未満。

>>736
Dの研修とサーキットランの区別もつかないお前に捻じれ剛性やハンドリングを説明した所で意味があるとも思えないがな
そもそも「燃費や居住性なんて二の次」に考えてる奴が実用車の代名詞みたいなゴルフになんの用があるんだと
エリーゼでも買えよ

>>740
あんなガチガチな足回りと、DCT保護のトロい走り出しは1.4 TSI以下。

>>742
じゃ、しなやかさは求めているわけだから、「居住性」もある程度は
重視しているわけね。となると7GTIは候補になっても、7Rは外れそうですね。

>>740
A250Sportも興味あったから近くのヤナセに行ったけど在庫が無いらしく他の店舗から回ってくるのが7月一週目らしい。
一応、試乗の予約取ってきたけど、そんなに良い車なの？

>>741
セミスリも履いた事もない奴が講釈たれるなんてお笑いだなw

君とは使用目的が違うんだよ。
だから俺は今回もDCCを無し選ぶけど、BMW135iとAudi TTSも購入選択に入ってるからまだ何買うかわからん。
6GTIの初回車検日に納車が間に合えば問題無いから急いで決める事もないな。

ID:nM8SLGJG0





毎日貼り付き　糞ニート

>>744
一応、東京と大阪のメルセデスベンツコネクションには
試乗車置いてあるから、冷やかし試乗もできるよ。
Dに情報いかないし。お近くなら。スレ違い失礼。
たぶん7GTIほど洗練されてないけど、AMGのチームが
サスペンションやエンジン、トランスミッションをチューニング
しているので、やんちゃで面白い乗り物にはなっている。
>>742の言う通り、まだDCTの変速がマイルドとか、色々と
改善点は残っているので、今が買い時かどうかわからないけど。

>>746
へぇ、面白そうな車だね。形は好きだから試乗してフィーリング良きゃアリなのかな？
価格も420万でGTIとRの中間設定だし。

それと、ヤナセの営業は秋頃にAMGモデルのA250が出るって言ってたな。
価格は800万くらいでしょう。だって。

744 使用目的が違うか知らんけど、研修動画見てあのスピードで走行性能がなんたらってドヤ顔してたよねww

>>710
ナビ換装って本当？
Ｄにできないって聞いたんだけど
どういう話か教えてください

>>749
俺もできないと思う、あれってメーカーオプションだよね。

>>749
モニターの裏は3cmしかないので
ナビ換装は不可能ですよwww

初期受注だけの特別措置で、メーカーオプションの
Discover Proを、その周辺のパネルも含めて
日本で入れ替えてくれるってことじゃ？
その真偽を>>710には尋ねたいのだが…

>>752
その意味なのか、>>751が否定してる市販ナビへの換装なのかが気になるよね。
後からDiscoverProにできる（してくれる）のなら悩みなく発注もできるんだけど。

>>752
それそれ、俺もそれが聞きたかったんだ
言葉足らずだった。
画面のサイズが違うから単純にアップデートでって訳にはいかないんで
無理だって話だったから

皆さん、ナビで悩んでるんですね。
ポータブルナビ乗っけるか、ドコモのドライブネットか、アレ使えるのかなあ。。

ナビを気にしてるような香具師は日本車買ったほうがいいと思われ
電子系のオモチャはゴルフに不必要と漏れは思ってる

つかどうしても今買う必要がなけりゃ
もうちっと待てばいいだけ

>>757
自分の場合は11月に車検が来るので、乗り換えるならそれまでに
っていう思いがあるんですよね。で情報だとナビ装着の第一弾が
到着するのも10月か11月だというので、非常に悩ましいっていう。

ディーゼルゴルフ

>>756
香具師
思われ
漏れ



お前の脳みそは何年も止まったままだな

都内走るのにナビなしは無理っしょ。
ゴルフにナビ不要ってどういう理屈なんだ？

>>760
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

社外使ってたらワーゲンの純正ナビはきついよね…

ゴルフ７の新車キボンヌ

712SDCWはクラリオンのOEMだし、
今秋から導入されると思われる、Discover Proのナビ部分も
クラリオン製だよ。
クラリオンってそんなに変なナビかな？
ルートに癖はあるけど、アイシンAWなんかと比べても
特に劣る感じはしないけど。
地図もインクリPでカロッツェリアと同じだし。

Rの値段は馬力の2倍だろうね。300馬力で600万。

>>756
そのうち、逝ってよし！ なんて言い出さないだろうな？

ﾃﾗﾜﾛｽ

藁

オマエモナー

ｷﾀ―――(ﾟ∀ﾟ)―――― !!

ID:nM8SLGJG0

1 位/1836 ID中
http://hissi.org/read.php/auto/20130621/bk04U0xHSkcw.html

書き込んだスレッド一覧

【VW】ゴルフ7 その10【GOLF】
【W212】メルセデス・ベンツＥクラス 20【S212】
■■■レクサス LEXUS RX270/350/450h 46■■■
【3代目】Lexus IS250,350,300h part3【発売開始】
【W176】メルセデス・ベンツAクラス 9【New】
■■■レクサス LEXUS GS 60■■■

＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋

昨日
ID:/ov0GCdO0

1 位/2044 ID中
http://hissi.org/read.php/auto/20130620/L292MEdDZE8w.html



毎日1位
基地害の極み

>>765
いろんな社外ナビ使ったけどClarionが一番使い勝手良かったよ。
タッチパネルのレスポンスは最高だしルート検索も早い。
ミュージックキャプチャーは阿保でも録音できる手軽さ。

今使ってるストラーダとは使い勝手が雲泥の差。
Clarionじゃなくアゼストブランドだったらかなり売れてるでしょう。

>>773
クラリオンは今、Googleと共同で、
音声認識で色んな事ができるように開発してるから期待。

>>772
これから毎日、ストーカーしてみたらw
書き込みはやめないので。

ID:nM8SLGJG0


これって朝6時から23時まで書き込みする有名なアホだよ　確か

だからなに？
ゴルフのこと、一言も書いてないくせに。
>>772なんかISスレから出張してきてるだけじゃん。
暇だな。

そこらじゅうにID真っ赤にしながら書き込みしてるのねw　いゃん／／／

自分でHP立ち上げて客寄せやればいいのに　あなた　はあと

ID:nM8SLGJG0さんの方が正論と思うのは気のせいなの？

落書き帳に正論なんて(ry
ガラケーも使いながら自分が得た情報を他人に押し付け廻る人だよね？
他のことをすればいいのに

>ガラケーも使いながら自分が得た情報を他人に押し付け廻る人だよね？

意味わからんｗ
ってか、俺のPCはだいぶ前から規制中だから書き込めないしｗｗｗ

>>765
クラの地図はゼンリンね

基地害だらけ

>>781
えっ、そうなの？？
それはちょっと･･

おれの夢はゴルフを買うこと。

内覧会の案内来た人、今日見に行く？

>>783
心配するな。クラリオンじゃねーよ。

>>785
見に行くよ

>>785
自分も今日行ってくる。来週になれば試乗車も来るから
来週来ればいいのにって営業には言われたけどいち早く実車見たいし。

おかけんは昨日見て来たらしいよw

>>785
Ｄに用事があるのでついでに見るつもり
嫁も一緒に行きたがってた

私の家の最寄りのＤは９：００営業開始なので、早速行って来ました。
何と試乗車（1.4Ｌ）もあり、乗ってきました。かなりいいぞ〜。
皆さん、ご出陣を！

へぇ〜 試乗車あったんだ裏山。うちのところは来週らしい。見るだけって寂しいけど特典目当てに行ってきます

>>792
２番目に近いＤは、試乗車は来週末頃になると言っていた。
それと、ＶＷのＤってそれぞれ親会社が違うんだね。

>>793
どこのD?

>>793
VWだけじゃなく何処のメーカーでも同じだぞ
地場資本もあればメーカー直営もある
DUOの経緯からトヨタの販売会社が多いのがVWの特徴だね

レクサスとトヨタ店の間にVWがあるが
レクサスでコーヒー飲むと旨い

>>781
NX-710からインクリPからゼンリンに変更になったんだね。
知らなかった。めでたい。ありがとう。
地図はゼンリンの方が、色々とちゃんとしていると思ってる。

>>795
国産車に多いみたいだね。これまで購入したメジャーな輸入車は、
あんまりなかったので。

車を降りてリモコンキーでロックすると、
ドアミラーも自動で畳んでくれるって知ってた？
車に乗ってイグニッションonにすると、
ドアミラーも開く
VII

800!

>>784
夢がかないますように。

>>799
国産車でも多く採用されている機能だよ。

>>799
なんかゴルフっぽくないな

>>799
6でもマニアックスで出来る様になるが？

ゴルフは良いクルマだと思うけどそんなに知られてないよ。
会社のOLにゴルフ知ってる？って聞いたら
知らないよあんた誰って言ってたし。

>>805
君自身が知られてないんじゃんw

ekカスタムのCMの佐藤健くんチョーカッコイイ

>>799
コーディング変更すれば�Yもなるよ
てかDAYZ/eKワゴンあたりにも付いてるはず

サイバーナビは付けれないのかな

見てきた。自分のディーラーは展示車が間に合わず
試乗車用の車を展示車に回したと言ってた。
ちなみにハイラインのバイキセノン＋DCC付。

実車見るとプレスラインの凄さが良くわかるね。

ダイヤートーンサウンドナビは付けれんのかな？音質いいんだよ

市販ナビは無理だと言ってるのにこれは
ただの荒らしなのかねぇ。次から次へと。

今回は、車両情報もナビ画面に表示させる設計なので、
単に市販ナビを装着できるようにすると、車両情報を
別の窓に映さなきゃならなくなる。それらがメーターパネル内の
マルチファンクションに全て映せればいいのだが、
残念ながらそういう設計になっておらず。

だから初期ロットは車両情報のみ映せるディスプレイを装備して、
ナビはオンダッシュで別に表示させてる。

11月だかに導入されるDiscover Proは、車両情報と日本版ナビが
両方等も表示でき、機能が統合されている。

よってゴルフ7に関しては、市販の2DIN、インダッシュナビは装着不可能。

ナビ男くんあたりが、何か方策を考えてくれるかもしれないが、
ちょっと今回はハードルが高いw

Aクラスに2DINナビが装着できないのと同じくらいの感覚で
ゴルフ7のこともみていればOK

今日から試乗あるみたい。今から見てくる。HLのDCC付き。

うちのDも今日から試乗できるって言ってたよ。
火曜日位に試乗するなら混みそうだから予約入れてくれれば時間確保できるよー、
ってな連絡貰った。
やっぱり試乗心待ちにしてる人が多いのか？
納車前に試乗して見たかったが、7月第一週になりそうなので、その時が初見になりそう。

1DINスロットぐらいは欲しかったなぁ

まぁ、ないならないでどうにかなるけれども

さっきDで試乗してきたよ。
DCC付きのハイライン。

６から劇的進化はないが、順当に進化した感はある。

それと、評論家のいうクラウン級の静粛性というのは違う気がする。
静かだけど、エンジンや走行音など必要な音は聞こえてくる。

>>817
進化のほどをもっと詳しく

優等生すぎてつまらない

来月車検で一泊二日代車借りるんだけど、もしかしてゴルフ�Zかな？
さすがにないかーw

>>817
クラウンとは違う静粛性ってのは、自分の担当セールスも
言ってたなぁ。静かだし、乗り心地もいいんだけど、国産の
静まり返ってふんわりした感じとは何か違うんですよ、っていう
言葉が印象的だった。自分はまだ試乗できてないから実感は
できてないんだけど、来週の試乗が楽しみで仕方ない。

試乗してきたー
カッコ良くなったな
DCC専用ホイールええのう

試乗してきましたー 817と同じような感想。静粛性は６と同じぐらいに感じた。加速感も若干落ちたかな〜 DCCは６より変化が弱いかも…

>>818
いい意味でゴルフらしさを保ったまま進化してる。
フラットで締まった乗り心地、シンプルだけど質感の高い内装。

特に内装は質感がかなり向上したと思う。

マークXかボルボV40でも買った方がいい

試乗してきた、静寂性、加速感ともに、いい意味で6と変わらない。
ハンドリングは多少キビキビしたかなという感じ。
あと、クリープが強くなった感じがしたのは気のせいかな？
アクセル踏む前に、あっ速ってあわててしまった。
6もしくは5後期の人は買い替えしなくてもとは思ったのは確か。

試乗車がまだなかったから見た目の感想。
展示車はHLのレザーパッケージ。
内装の質感は悪くないけど結構プラスチッキー、レザーのシートはいまいち。
外装の作り込みはかっちりしていてすごく良かった。
内装に上質感、というか高級な雰囲気を期待するならゴルフよりV40の方がたぶん満足する

試乗した人の感想では、進化は感じられるが、
ヒョウロンカが誉めまくってる程のインパクトは
感じられなかったってところか？

試乗してきた。

内装の質感はそこそこ良く、静かさとステアリングの手応えもイイ。
後席の広さはAクラスやV40より圧倒的に広い。
DCCのホイールはカッコイイ。

全体のエクステリアはよく見るとなかなかカッコイイけど、ゴルフマニアでも無い限り旧型との違いはワカラン。

アクセルレスポンスは、踏み出すといいけど、渋滞でストップ&ゴーの時はバタつく。

ナビは専用のがあるだけ。
今は半額セールもワンセグ。他の市販品は不可。
年末に恐らくメーカーオプションのインダッシュが入るので、今から予約可らしい。

全体の感想は、よくできた普通の車。
見積もりは、ハイラインでレザーDCC、ナビ付けて400程度なので、ちょっと高いか？

そうそう、ナビの価格が決まっていて、１７万程度とのこと。
10月くらいからナビ付きを納車できるよう準備中らしい。

828 そうだね〜 評論家達は大げさって気がする。確かに全体的には良くなってると思うけどね。ほとんどの人が言ってた通りだ!って事にはならないね。

ま、安価打てるようになってから書き込もうな

あとレザーにしないとパワーシートないのが残念。
V40のパワーシートスイッチはかなり安っぽいけど、標準だしなあ。

試乗してきたよ！

>>829
400程度か･･
自分も全く同じ仕様（レザーはシェトランド）を希望なんだが
ウォルフィもニューサービスプラスも付けるし
青空駐車だからコーティングもしたいから
予算的にＤＣＣかレザーをどちらかを削らなければならない。
でもレザーはどっちでもいいが黒内装は嫌だしＤＣＣは興味ある。
どっちを割り切るかで悩んでいる。

現物を見てきた
隣に6が置いてあったので比較したけど、あっという間に6が古くさく感じる位に7はデザインがいい
全高が低くなっていたことは知っていたが、現物を見ると予想以上に低くシロッコに近づいている
インテリアも6のセンターパネルの質感と雲泥の差が
ドライバー側に向いたインパネでよりパーソナル感が増したことで、生活感が消えている
後部座席も180超えの俺でも広々
トランクも一目で広くなったとわかる

後は乗らないと分からないが、第一印象はかなり良い
その後見に行ったアコードがチープ過ぎて可哀想だったw

木目調とのコンビステアリングなんか
誰か必要としてるのかね？？
この辺はドイツ車見習ってほしいわ。

>>836
6と比べた時の話は同感。
なぜかわからないけど7の後に6や5を見ると
かなり古臭く見えてくるんだよな。

>>838
古いデザインは見慣れてるから、頭が自動的に古いって認識しちゃうんだろうね
国産はドラスティックに変えることが多いから新旧ハッキリしてるけど、ここまでプロポーションの似てる車でこの感じは想定してなかった
ミリミリでのデザインの煮詰めが凄いんだろうな
デシルヴァの力を目の当たりにしたよ

俺も今日７見てきたけど感動した。
もう８に期待してる。

>>803
ソレダ

>>805
そうアレンジしてきたかww

>>837
ゴルフGTX「せやろか？」
ジェッタCL「せやせや」

今日7見てきた。
プレスラインがきっちり入っててかなりシャープな印象だった。
パシフィックブルーメタリックも良い色だったよ。

試乗もしてきた今回は通常の半分くらいの短いコース設定だったけど思いっきり加速させられた。
１．４でもかなりスムーズあっという間にスピードに乗る。

かなり軽く感じたので高速の安定性が気になるかな。

7を見た後に6を見ると古臭く感じるのは同感。
でも6のGTIやRはあまり古臭く感じない、ってか高級感では7のHL以下モデルよりマシに感じる。
って事はやっぱ車高の高さやフロントグリル、リヤデュフューザーのデザインが古臭さの原因の一つではなかろうか？
5は例えGTIやR32でも全く違うエクステリアになってしまったので完全に旧型という感じ。

7で少し気になるのはリアビューがアルファ147に似てしまった事か。
走りは良かったが個人的には微妙。
GTIとRに期待する。

外見が6と7の見分けがつきにくい
興味ない人だと同じに見える
もちろん細部でみれば質感は上がってるが

>>835
ちなみに現時点の値引きは15万らしいが値引きなしで400ちょい。下取りしたらもっと引いてくれるかも。

1.最高レベルの安全性能（安全装備）を備えていること。
2.環境性能（燃費）が優れていること。
3.出来るだけコンパクトなクルマ

クルマ好きでも何でもないので、この条件で親のクルマを買い換えようと
思ってるんだけど、ゴルフとXVハイブリッドしか思い当たる車がない。
他にある？

>>848
ムーブ

>>835
見積もりしっかり見たら、
ニューサービス、ウォルフィの他にガラスコーティング、下取り費用、希望ナンバーも入ってた。
ナビは127050円だし。

さすが違った目線
http://blog.livedoor.jp/volkswagenwako/tag/GOLF7

>>848
Aクラスか金あるならCLAなら煽られないかも。

>>848
アクア

後ろに乗る人もいないので、POLOにしようかな。

HL試乗してきた。
まずドアが軽くなったものの相変わらず剛性感のある開閉をした。(バスッという音が心地よい)
シートの座り心地はサイドサポートが適度で、座面の沈み込みが少なく国産車をはるかに凌駕していた。
エンジンスタートは古風なキーねじ込み式だが、慣れた動作なのでむしろ自然な感じだった。(電気式Pブレーキも簡易で便利)
エンジンを始動するとアイドリング音がとても静かで室内も快適だった。(従来のスポーティーな印象は薄まった)
慣れない吊り下げ式のペダルだが、剛性感があり不安を感じることなくスタートする。
フロントガラス越しに写る光景はこれまで同様のもので違和感はなかった。
インテリアに目をやると内装の質感は加飾パネルの増加で随分と華やかになった。(ビジネスライクからよりパーソナルへ)
幹線道路に出てアクセルを踏み込み加速した。クウィーンと言う過吸音とともにDSGがスムーズに変速した。(変速感に違和感は感じなかった)
アクセルレスポンス、ブレーキの効き目どれも期待以上の出来で、気持ちの良い快適なクルージングだった。
乗り心地と静粛性については個人の感覚にもよるので細かくは言わないが、評論家が絶賛するのもうなずけた。(フラットで嫌な音が遮断されている感じ)
正味１５分程度の試乗だったが、全ての面でワンランク進化している印象だった。
ただし唯一の欠点はナビだが、これもセールス曰く秋口には完成するので、そうなれば完璧な車になるだろう。

ディーラーに戻ると中年夫婦が商談していたので『よぉ情弱のオッサン。今買うやつはバカだぜ』とアドバイスしたら、
セールスが露骨に嫌な顔をしたので、ムカついて顔を一発殴ってやった。
そしたら警察に通報され、これは留置所の中から書き込んでいる。

5〜6では、シルバーはボテッとしてかっこ悪すぎな印象だったけど、
7ではラインがはっきり見えてシルバーが一番いいんじゃないかとさえ思える

>>851
これ見て思い出した
エロいプリケツな所をみてシロッコを思い浮かべたんだった

そういえばワイパーとか方向指示器のレバーが少しだけ質が上がってたな。
すこしだけね。

>>854
POLOいいよ。

7HLついでにPOLO GTIも初めて試乗させて貰ったけど、あの車最高で笑っちゃったw
排気音はやんちゃだし、オイル喰いまくりのエンジンはレース用エンジンを連想させる。
それとショートホイールベースが数字以上にドライビングの楽しさを教えてくれるのも良いね。
装備類が簡素なのは仕方ないが走る楽しさを求めるならPOLO GTIは超オススメだよ。

むしろ、俺は7のHLより好印象だったから次はPOLO GTIにするかも。

>>859
GTIは素晴らしいんだけど、
ホイールはもうちょっと凝ったデザインにしてほしいな。
洗いやすいのは助かるのだけどｗ

で、埋込ナビ付はいつになるのかな？

>>848
今のゴルフは「できるだけコンパクト」ではないよ。雑誌の受け売りに引っかかってはいけない

>>855
最後の3行が余りにもくだらなすぎてワロタ。悔しい

そういや、ウィンカーちょい押しで、カチカチカチと3回瞬く機能無くなってたな

自動車評論家連中が言うほど進化はしとらんなぁ
6となんら変わらない
変わったのはサイドが電制にペダルが吊り下げ式になった程度か
あとHLのエンジンはツインチャージャーの6の方がいいって点か
これで6オーナーが買い替えるとは思えんな

確かにパワーダウンしとるわな

>>864
設定で選べるよ。

>>849
ネタかと思ったら、かなり頑張ってるんだね。
ちらっと見た感じでは、ゴルフやスバルのシステムと同レベルではない
みたいだけど。

>>852
サンクス。思いつかなかった。ちらっと見た感じでは、同等レベルみたい。

>>862
1の条件を満たすクルマで、もっとコンパクトなクルマがあれば、それも
候補になるんだけどね。

まぁ6を乗ってる人が積極的に乗り換える必要はないかもね

>>865>>869
日本人ユーザーにとっては6に比べ逆に退化してる部分も多いね。
一つ目は皆さん言うよう例えインダッシュナビが発売されても社外ナビは付けられない。
二つ目はBMのようにコンピュータ連動式になったので電装系をほぼ弄れなくなった。
三つ目は外装がシャープになり国産大衆車デザインに近くドイツ車っぽくなくなった。

好みのナビを付けられるのと電装系をある程度自由に弄れるってのがVWの売りでもあったのに
これじゃ他ドイツ車と変わらない。

6オーナーは買い換えず乗り続けた方が良いね。

>>855
もう少し待った方がいいのはわかるんだが
車検が近いのと消費税増税で買うなら今でしょ状態。悩む。

新技術てんこ盛りなんで、2年は待ちかな。1.2TSIを発売直後に買って痛い目見たんで。

ナビで商談終了になった人多いらしいです。
純正は８インチになるらしいですが

社外も付けられないでは今の状態だとどうにもならないですね。

純正OPのショボイPNDはありえないよな

ナビ男君の出番だね。

今の車の前E87BMW120iだったんだけど、
今回の7と同じオーディオとコンピューター一体形で社外インダッシュナビを付けるのにはえらい金掛かったな。
ナビ男君パネルキットが6万円でナビ男君純正オーディオリアトランク移動ハーネスが2万円、工賃6万円でサイバーナビ付けるのに50万弱掛かったwww

俺はもうそんな苦労をしたくないので7はスルーするが、
とりあえず買っておいて良かったよ6GTI。

6の最終モデルを買ったやつが勝ち組！
7を買うやつは情弱負け組だな

何言ってるの？

>>877
お　負け組さんか？

いや、6より7の方がいいに決まってるじゃん

ナビや音響、セキュリティーにこだわらない人なら7の方が良いね。

例えパネルキットが開発できても社外ナビを入れる奥行きが無いので事実上不可能なのかもしれないし。
まぁミュージックサーバーなどオーディオ関係はほぼ脂肪状態なのでMP3圧縮し純正オーディオピコピコするしかないね。

>>876
まあ確かに6の末期は60万円引きスタートが普通だったからな。
新型をポンッと買える余裕が欲しいよ。

6のHLを投げ売りのときに買っときゃ良かった

そろそろ出るらしい、新型パサートも気になるんだよなぁ

>873
>ナビで商談終了になった人多いらしいです。

それ、自分もディーラーで聞いたな
純正インダッシュナビの情報（仕様や価格や導入時期など）が明らかになってきて
それなら純正ナビ導入まで待つって人が多いとのこと。
ディーラーとしても、純正ナビの情報伝えないまま販売したら後で揉めること間違いなしだから
きちんと説明して売らなきゃいけないそうで。
限定モデルや初期モデルは相当売れ残りそうな予感・・・。

早くも投げ売り来るぅ？

投げ売りはこないよ。
俺がDで聞いた情報だと日本初回発売分のHLCLTL約2000台はほぼ完売だって。

相変わらず不人気のシルバーは在庫少しあるって話だったけどなw
リセール考えるなら白黒狙って納車待ち数ヶ月覚悟した方がいいよ。

>>876
6が好きなら6買えばいいし、7が好きなら7買えばいいだけの話でしょ？
勝ち負けとかなに意味の分からないこと言ってんの？

わかりきった展開なのになんで前もって用意しないんだろ・・・

>>888
ローカライズする時間なかったんだろ
まぁ日本は優先度低いからしょうがない

しかし、純正PND8万円って高いなぁ。
カロの楽ナビだろ？似たやつなら価格コムの6万くらいじゃね？

>>886
新車買うのに自分の好きな色買わないでどーすんの？
数年後のたかが10-20万程度の差で好みじゃない色を選ぶとか理解できんわ
しかも確実な話でもないのに良く勧められるな
大体リセール気にする人は輸入車買わんだろ

>>891
いちいち喧嘩売るな

>>891
何熱くなってんだよ？洗車嫌いが祟ってシルバー買っちゃった？

白黒高価買取りなんて常識じゃん。
ってか白黒不人気車種なんてあるのかね？

リセール期待しないなら輸入車オーナーは値引き交渉もしないってか？
阿保ちゃうの？

リセールを気にして色を選ぶのは俺も理解できんなぁ
あと、別にシルバーは不人気じゃないし

雑誌で７に市販ナビつけれないかもって初めて出た次の日Dに行って６GTI欲しいって言ったら在庫無いですって…中古は嫌だし泣く泣く７GTIにするよ。

>>884
そしてTL+インダッシュ予定の人が悲劇に見舞われるんだよ

>>894
現にシルバーが少し売れ残ってるってDの営業が言ってたんだから仕方ないだろw
それより、新車保障期間中に車を買い換えるのは輸入車オーナーとして賢いやり方だろ？
別に乗り続けるほどの車でもあるまいし。
ならリセールは重要じゃん？

各人、人生観が違うんだから…
優劣競ったって意味ない。

>>895
新車は売ってないけど、登録済み数十キロしか走ってない新古車なら330万くらいで売ってるからそれにしたら？
勿論、色OP類が希望に沿えばだけど。

GTIとRは少し前でも値引き渋かったから330万でも安い方じゃね？

>>893
だから白黒がリセール高いからどうしたの？
君の車を選ぶ基準はリセールなの？
だったら軽自動車でも買えばいいのに

俺はリセールなんか気にしたこと無いわ
気にしてたら外装が黄色やら内装がワインレッドやら買えんよw

>895
6GTI DCC付の最後の在庫車は友人が4月に買った
九州から持ってきたとのこと（関東在住）
在庫一覧表みたいなのを見せてもらったけどその時点でGTIの在庫は全国で10台だった

>>898
その通りだね
基準は人それぞれなんだから押し付けちゃいかんわな
申し訳ない_(._.)_

>>900
人生短いんだぜ？

より多くの車に乗り換えるにはリセールが重要なんだよ。
リセール気にする人は保障が切れて大金を払うなんていう足踏みをしてる時間や金が勿体ないのさ。

>>902
別にいいんじゃね？

根拠あっての意見なら押し付けって気は全くしないけどな。
考えは十人十色、意見する事で否定的な奴も何か得るものがあるかも知れんだろ？

別に人それぞれでいいだろ
そろそろやめてくれ

>根拠あっての意見なら押し付けって気は全くしないけどな

だね
>905みたいに新たな話題をふるわけでもなくやめてくれみたいなやつのほうがよっぽどうざい

ＰＮＤポン付けのやつはリセール悪いだろうなあ
売るときに間違いなく後悔する
とにかく焦って買わないほうがいいぞ

>>907
インダッシュ小さくない？
外付けもありかなぁとちょっと思ってきた。

>908
純正ナビは8インチに拡大される

画面サイズは2013年内にも8インチに拡大され、
http://www.webcg.net/articles/gallery/28562?mwi=a06626927fd5e31e32934e13e0002ceb202007

>>906
一言多いおまえのほうがうざいわ

何だかんだ言っても、日本車よりコスパ高いのでは？

>>909
スマフォで内容見れないけど、事実なら来年対応なら今買うメリットないね。情報ありがとう。

試乗した人は横幅は特に問題に感じなかった？

ハイライン試乗したが1.4とは思えぬ気持ちよさ。
本当出来のいい車だ。

1.2とは思えぬ、とか1.4とは思えぬって言う人は、スペック表の数字が読めないの？
素朴な疑問。

ソースは忘れたけど、７ハイラインのエンジンパワーは、国産のＮＡにたとえると２．５Ｌとか２．８Ｌ並って書いてあった。
６のとランドラインは国産でいうと１．８Ｌ並みって書いてあったのは昔見た

>>915
そんなもんいちいち見ねーよバカ

>>915
馬力だけでなく、最大トルクとその発生回転数も見ています

ペダルの配置は、改善されてましたか？

>>913
全く気にならなかったよ。ただし、普段1,800ｍｍ以上の車に乗っているからかも。

>>919
ペダルに違和感はなかった。
でも今までゴルフに乗ってたわけじゃないんで改善といわれると分からない

初めてゴルフにのってみたけど、特にケチのつけどころがない普通の車って印象だった
車好きの人の感想はまた違うのかも

>>912
再掲するけど、もう8インチの純正ナビの試作機はできてるのよ。
https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/384688_530485393676309_1792647153_n.jpg

>>889
開発の時間はあっただろ
日本は優先度があまりにも低すぎて「新車発売前開発言語」に入れてもらえなかっただけで
実際難易度の高い中国語圏は新車時に用意されてるんだし

>>882
7が投げ売りになるまで待つんだ！

>>923
言語だけじゃなくて、ナビ部分のエンジンが違うんじゃないかな？
その部分はクラリオンの頭脳なりソフトウェアなりを入れている
だろうから、それと他の機能の統合に時間がかかっているのかも。

>>925
ほげっ。そんな根幹部分から違うのか

ゴルフって一年落ちで半額だから新車はバカだな

>>927 来年車検だから半額で売ってくれよ
ヴァリアントはいつ出るんだ？

V40やA-CLASSの好評に煽られて本体発売を前倒ししたのか
日本市場を軽視してナビ開発が遅れまくってるのかはわからんが
ナビをめぐる混乱は、VWみたいな大きなメーカーにしてはお粗末すぎる状況ではあるな

嫁も運転するので打診したら、ナビ必須＆インダッシュじゃないと邪魔！　
との事であっさり(現状は）却下ｗ

>>929
ヴァリアントはドイツでようやく発売だから、早くとも来年だろうね。

間違えた、>>928だった。

昨日、内覧会でゴルフ7HL試乗した
展示車もHLだった。

みんなが言うように、雑誌に出てたような圧倒的な静粛性ってのはない
けど、6からもう少し雑音が無いようにした感じだった
ただ、今が6GTIだから6HLがどうかは比較しようがない
気筒休止とアイドリングストップは極自然で、意識しなければあまり感じないね
試乗時間短かったから、あんまり試せなかったけど、6乗ってる人には劇的に
変わったっていう感じはしないと思う


あと、HLのピアノブラックのコンソールパネルは綺麗だけど、TLとCLの
パネルはシルバーになるみたいで、カタログで見るとやたら安っぽく見えるのが
どうかと思った

追記
室内灯がLEDなのは、HLだからなのかな？
あと、MFIがやっと日本語表記に対応してたね
『燃費』とか出てたわｗ

>>929
ま、下手したら適度に受注がバラけて好都合くらいに思ってるんじゃね
他が好調とか言っても、販売実績は輸入車という枠ならゴルフのライバルなんて
存在しないのが現実

>>935
今まではライバルがプジョーくらい？
でもベンツやボルボきたらちょっとヤバいと焦ったんじゃないの。

生方さんのブログに、1.2と比べて1.4の方がシフトアップの
タイミングが遅いって書いてあった。同じ速度域なら、
1.2の方がより上のギアに入るとか。なぜそうなっているかというと、
1.4はある程度の回転数を保っていないと、気筒休止しないからじゃ
ないのか、と。結果、実燃費は1.4の方がよくなる場合もあるというから
気筒休止の威力はかなりあるってことだね。
副産物として、同じ速度域ならより下のギアに入っているわけだから、
加速したいときにキックダウンする頻度も減り、挙動がスムーズになるとか。
http://8speed.net/ubukata/2013/06/tsi-1/

>>931
サンクス来年ならしばらく静観するわ

SUPER GT+で、星野一樹と横溝直輝によるGOLF7とA-Classの比較インプレッションやってたけど
「この番組ってスポンサー、VWの一社提供だっけ？」と思うくらいGOLF7ベタ褒めだった

SUPER GT ＋（スーパーGTプラス）
♯111「話題のクルマ一気乗り！」
話題の新車、フォルクスワーゲン ゴルフとメルセデスベンツ Aクラスを徹底比較！
http://www.tv-tokyo.co.jp/sgt/backnumber_n111.html#cont

ゴルフ買う人達って年収はどれくらいですか？

車の性能と比例して、やはり年収1000万円以上クラスでないとデラからもナメられますかね？

>>940
あんたじゃ、門前払いレベル

>>940
ディーラーからしたら払えるか払えないかだからね
現金一括で払ってもらえたらお客さんだし
年収2000万でも、借金があってローン組めなかったら客じゃなくなる
交渉はいる前に年収言ったら舐められるよ。

>>939
気を使ってAは見た目とその気にさせるってフォローしてたけどどう見てもGOLFの圧勝だったね。

ゴルフくらいなら国産車の価格帯と変わらないからそんなに年収必要ないよ。

AUDI見に行ったときは会話で年収探ろうとしているのが判った。

ゴルフは昔から大衆車だよね？

>>940
車大好き人間でなけりゃ
独身５００万〜
家族持ち７００万〜くらいかな。

ゴルフは国産車で言うと、どの車がターゲットだ？

>>947
プリウスじゃないの？
昔はシビックだと思うけど。

>>945
日本以外では大衆車。
かつてはゴルフ�Tの金額でクラウンが二台買えたんだけど、その頃と比べたらかなりリーズナボーになったよね。

価格帯だとプリウスやマークXの2.5がガチ
この程度で年収探るとかないわww

>>948
所詮その辺だわなあ
プリウスだっけ？

>>949
ボッタ食ってるってことだね？

>>950
プラットフォーム的にもマークXは違うっしょｗ

>>952
新型ゴルフは日本も本国も定価変わらないよ

>>954
そうだっけ？

マークXのシャシー剛性とかゴルフの半分以下しかないんだろｗ
大衆車の半分以下のシャシー性能ってｗ
国産だわなｗ

>>956
伝聞ですよね？

あなたは何に乗っていらしゃるの？

ま国産のフラッグシップセダンでもゴルフの剛性以下なんだがな
国産はいいよな
そのレベルで納得してくれる顧客レベルでｗ

>>955
そうだよ
本国のサイトでtrendline 1.2 TSI 105PS bluemothion 7DSGにすると2万ユーロ(257万円)

日本にはない1.2 TSI 5MT 85PS で17000ユーロ(220万円)

>>959
税込？

ガタピシビビり音が酷い

>>960
しらん
税込だとすると、税抜きで約215万円だな
んで日本のが237万円

すこしぼったくりか？

それをボッタと言わずして何を言うかｗ

年間数万台のために日本の形式認定とる費用
すぐ修理出来るように需要の95%分だかの部品点数を国内に確保するコスト
船賃とクソ煩い日本人客のために水揚げしてから細かい検査や微修正するコスト
これらに加えてインポーターとディーラーの利益も乗せるんだからそれくらいの値上げは当然だろ

アメリカが安いんだっけ？
中国だっけ？

>>963
この程度でぼったくりと感じるあなたはお呼びではないよｗ
オーリスにでも乗っててくださいｗｗｗ

おいおい、欧州車に乗るのにぼったくりとかいうやつって・・・・
そんなやつはマツダでも買えばいいのに

上でも出ていたようだけど
それならばお前らは年収が高くて優雅な生活をしてるのか？

ドイツ本国のトレンドライン　1.2l DSG仕様 は20,525ユーロ。
付加価値税分さっ引くと、約17,248ユーロ。1ユーロ約129円なので、222万4992円。
日本のトレンドラインを、税抜き価格にすると、約237万1429円。

ちなみに本国のハイライン 1.4l ACT DSG は26,950ユーロ。付加価値税さっ引いて22,647ユーロ。
日本円換算で292万1463円だ。
日本のハイラインを税抜き価格にすると、約284万7619円。

>>968
優雅な暮らしも糞もない。論点を変えるなｗ
なにも知らずにぼったくりだの言うなら最初から
国産に乗ればいい。
それだけのことじゃまいか。

>>965
アメリカのゴルフは別物だからなぁ
5気筒2.5リッターでトルコンAT使ってるから

>>970
国産に乗るか乗らないかはユーザの判断なんだろうが
国産を毛嫌いしているのか？

アメリカでは、1.2Lとか1.4Lなんて売れないからな〜
シェールガスで、逆に遊びに傾いた車造りの流れだし・・・

ゴルフ買うくらいならレクサス買うわ
貧乏人が高級車買えない負け犬だから
背伸びして欧州かぶれまるわかり

トヨタはどこまでいってもトヨタ
あぁトヨタトヨタトヨタ
安普請の帝王

欧州かぶれの負け犬
貧乏人のブルーカラーが選ぶゴルフ
笑えるわ

トヨタなんておまえ
マツダやスバルからも嫌われてるぞ
最近のトヨタ傘下のスバルなんかトヨタっぽく安上がりに成り下がったと悪評の嵐
安普請の帝王と絡むとこうなる

ID:8tUdmRtVO ＝ ID:F7GWHAi7O ＝ ID:B+WJpZpNO

分かり易いっすねｗｗｗ

トヨタは高級車（自称）でもすべてカローラの延長線

>>974
ゴルフの値段でレクサスは買えないよ。HLフル装備でもレクサスCTの車両価格に届かない。

つかトヨタなんて車に興味ない、車なんかに金かけたくない
なんて人の受け皿だろて
あんなシロモノを趣味で買うなんて恥ずかしすぎるだろ

今回、内装の質感がだいぶよくなっているようだから、
A3いらないかもね。オプションの選択肢も広がっているし。
ドイツで新型A3を見て触ってきたけど、内装の質感はとんでもなく
高かった。でもあそこまですごい内装はほとんどの人には過剰かも。
ナビはA3はMMIを最初から日本仕様で出してくるだろうから、
そこはいいところだけど、ゴルフがインダッシュナビに対応する10月
くらいと同時期になりそうだし…

＞車の本質を見る眼があらばスバルを選ぶだろ？

＞175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2013/06/23(日) 15:03:30.46 ID:MMkz8mnr0
＞プリウスのエンジンスタートボタンと
＞フラッグシップであるレガシィのエンジンスタートボタンの部品は同じ
＞これ有名
＞豊田傘下になるとはこうゆうこと

>>982
ナビマニア？

>>974 >>976
君は何様のつもり？いちゃもんつけるばっかりで、物事を斜に構えてみている。
私はホワイトカラーだが、ブルーカラーの人を下になんてみてないし、ホワイ
トカラーの人だってゴルフ乗ってるぞ。

荒らしの相手すんな

レクサス（トヨタ）はユニクロで
高い買い物してるくらいの恥ずかしさがある
その金出すならおまえっていうｗ

>>967
xマツダでも
oマツダを
でよろしく

>>987
なぜトヨタの話ばっかりしているの？

>>986
上から目線のあなたも何者？　常識人なら、知らない人に対して「すんな」
なんて言い方しないよな。

しまった>>990が荒らしだったｗ

>>969
Golf Trendline TSI BlueMotion Technology 7DSG 105ps €20.525,-
Composition Media&8スピーカー他 €870,-
4dr €900,-
後席サイドエアバッグ €360-
15インチ・アルミホイール （不明、参考16インチアルミホイール）€1,085,-
合計)€23.740,-
19%の付加価値税込みの価格だと思われるので、÷119×100=€19.949,-
が税抜き価格。
本日のレートで日本円換算すると￥2,561,300-（税抜）
これに消費税5%を乗せると￥2,689,365-

日本でのGolf TSI Trendline BlueMotion Technologyの販売価格は￥2,490,000-
ざっと計算して、日本価格が20万円ばかし良心的ってことになります。
オプションは他にも差異があると思うので、概算だけど。
興味があるひとは、CLやHLも計算してみて。

>>991
荒してなんかいないよ。大人として当然のことを書いただけ。

次スレ
【VW】ゴルフ7 その11【GOLF】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1371975000/

HL DCC付、試乗してきた。
コンフォート、スポーツ。あまり変化を感じなかった。
ちょっと自分が鈍感すぎかな？
意識しないと（意識しても？）わからなかった。

加速は感動した。

パシフィックブルー、想像していた色よりもやや暗く濃いすぎ。

ﾝｰﾑ、期待が大きすぎてか、全体的に今一つピンと来なかった。

>>956
マークXに剛性があったとしてもあんな糞車絶対買わないわ
ださすぎるw

トヨタは糞車

外車なんか嫌だよ。とんでもないトラブルが発生しそうだし。
そして、修理費に法外な値段を請求されそうだし。
日本人なら日本車買えよ。

といっても、トヨタ、日産、ホンダのデザインがあれではねぇ。

欧州車が国内に普及しだしてきたのがわかる気がする。

>>998
そんな人がなぜこのスレにいるのかが分からない・・・