【HONDA】アコードハイブリッドPart2【新型】

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/14(金) 08:41:17.94 ID:6ApwUrWo0

2013年6月20日発売予定のアコードハイブリッドのスレです。

旧型の話題は各該当スレにてお願いします。

前スレ
【HONDA】アコードハイブリッドPart1【新型】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1369003198/

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/14(金) 09:23:50.66 ID:9+YQxBc2P

閉鎖

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/14(金) 09:29:10.05 ID:QiHKTrUa0

千葉さんがんばって

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/14(金) 09:41:51.67 ID:le/YlinY0

こんな人のこんなブログ読むと、なんか楽しみになるね。

http://www.cordia.jp/blog/?p=1498

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/14(金) 10:04:05.60 ID:Kqa2iGyM0

ガソリン車は出ないの？

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/14(金) 10:05:37.38 ID:E6lw8S5E0

Ｎリコールだってよ
こいつは大丈夫か？

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/14(金) 10:08:02.06 ID:Kqa2iGyM0

Nってなに？
アコードに関係あるの？

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/14(金) 10:19:29.32 ID:FfSunDjk0

>>3
ν速で有名な、（千葉県）氏は車種板には殆ど来たことが無いって公言しておられるのだし
ここには来てくれないよぉ…（涙）
（千葉県）氏好きだよぉ…　来てくれよぉ

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/14(金) 10:46:20.22 ID:ddJlh6Bg0

自演やめろカス
よく覚えてないけど2008年ぐらいにコテ活動してたときは確か中古のCLSベンツ買ってて
あとマツダとかマンセーしてたような
なんでホンダオタに転向したのか不明
まあthe ニワカみたいな恥ずかしいやつだ

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/14(金) 13:00:02.15 ID:SaupX+IvQ

カルシウム不足？
友達少ないでしょ？

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/14(金) 13:15:14.72 ID:DTmly51D0

カムリ・ハイブリッド
7.3秒(0-60mph)
www.caranddriver.com/reviews/2012-toyota-camry-hybrid-test-review

MT:6.6秒
www.caranddriver.com/reviews/2013-honda-accord-sport-sedan-manual-long-term-test-review

PHV:7.7秒
www.caranddriver.com/reviews/2014-honda-accord-plug-in-test-review

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/14(金) 13:50:10.18 ID:le/YlinY0

車重とモーターのトルクから見ると、おそらくカムリと同等かそれよりちょっと上、
7秒ジャストくらいかな。

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/14(金) 14:04:50.94 ID:G694rznT0

>>12
0-100の場合、モータートルクはあんまり関係ない。

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/14(金) 14:05:15.64 ID:isSu4n0L0!

アコードHVはカムリHVより重くシステム出力は劣るから馬力当り重量で不利であり
カムリHVの0-60mphに負けるのが確実

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/14(金) 14:24:46.83 ID:le/YlinY0

馬力と重量からみると負けるんだね。power weight ratioってやつか。でもそれは
ガソリンエンジンの場合。HVではどうだろうね。

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/14(金) 14:30:37.73 ID:isSu4n0L0!

>>15
ガソリン車であろうがHVであろうがF=maという物理学の世界

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/14(金) 14:45:45.95 ID:KNfPuo7ei

>>11
PHVはバッテリー重量が凄く重いから

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/14(金) 15:10:32.20 ID:jFZPdoeN0

USアコードのガソリン車の顔のほうが上品でいいなぁ。
OPでいいから付け替え可にしてほしい。w

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/14(金) 15:35:00.75 ID:pZgwZhgf0

>>18
長く乗れるいい顔だよね

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/14(金) 18:56:49.95 ID:iKav9qDk0

現行アコードの顔って皆どう思う？

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/14(金) 19:03:53.66 ID:3mbo1WBh0

今日カムリハイブリッド乗ったけど
ステアリングふわふわ、サスガタガタの糞みたいな車だったな。
２５０万でもいらんと思った。アコードはどんなもんかね。

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/14(金) 19:27:11.83 ID:7hme3G5WP

今度のアコードはCIVICみたいな顔だね

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/14(金) 19:49:49.04 ID:tFHCvKJ00

いつから試乗できる？

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/14(金) 19:58:58.52 ID:5r8hSvCM0

ホンダカーズ聞いたら
試乗車入ってくるのは大体７月1日以降らしい

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/14(金) 20:50:32.58 ID:pldf+amY0

カムリとプリウス、新衝突試験で最低評価
其の１：http://bbs44.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/car/1356097982/
其の２：http://bbs44.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/car/1359791331/
其の３：http://bbs44.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/car/1360223896/

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/14(金) 21:38:49.90 ID:1PZBsw/G0

日本仕様は、フットブレーキぽいね？
アメリカ人は、サイドブレーキの方が好きなのかな？

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/14(金) 21:48:07.39 ID:DsB/wTej0

>19
ディーラーで手配ってしてくれるのですかね?
そこまでしなくてもいいような気もですが。。笑

上のほうにもありましたが、モデューロ、無限あたりが出してくるとも
ありましたが、どのぐらい発売までかかるんですかね?

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/14(金) 22:18:27.81 ID:pszDFZCa0

>>27
北米ベース車顔化について、ガセネタが多いので、ここで正しい情報を再度掲載。

・ディーラーでは通常は手配出来ません。個別店舗で対応可能な場合はあります。
　ただし、ボンネット、グリル、バンパー交換になり、内部の加工も必要です。
・モデューロからグリルパーツなどの発売予定はありません。
・無限からは、グリル付近ではナンバー取り付け部付近のドライカーボン化パーツのみあります。

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/14(金) 23:09:21.76 ID:pZgwZhgf0

方やカッコイイ
方やカッコわるい

正反対だから結構重要だぞ

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/14(金) 23:42:49.66 ID:ndfDg8Hk0

>>26
MTがあるからだろ

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/14(金) 23:51:13.70 ID:8ZMN+wYo0

>>29
お前の主観な。
反対の意見もあることをお忘れなく。

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/15(土) 00:01:02.79 ID:ndfDg8Hk0

>>21
まあ、ハンドリングも乗り心地もハイブリッドより標準アコードの方が
上なんだけどな。

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/15(土) 00:53:49.13 ID:KDxLie71Q

>>32
エスパー乙

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/15(土) 01:06:07.86 ID:67cuOpPy0

>>31
反対の意見って何％あるんだろうね
２台並べてアンケート取りたい

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/15(土) 01:11:33.36 ID:X2RT8IPGI

>>33
ガソリン車であろうがHVであろうが、ω=(k/m)^0.5という物理学の世界

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/15(土) 07:51:40.89 ID:vFjbSfLF0

>>34
人の意見がそんなに気になんのか？
自分が好きならそれでいいだろ？共感する奴が多いかどうかなんてどうでもいいことだ。

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/15(土) 08:02:09.56 ID:Aq9Aam9U0

>>36
同意
村社会の日本人だよな～
好きか嫌いなんて自分で自信持てよ

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/15(土) 08:42:25.45 ID:8KYeRGqm0

見て、触って、乗って、
納得出来ればそれで良い

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/15(土) 08:52:29.10 ID:vFjbSfLF0

>>37
ほんと、そう。
デザインとか色とか、自分の主観を大事にすればいい。自分の買い物だし。
人からどう思われるか、見られるかを気にしすぎだよな。
それでいて自分の意見を守るために違う意見を批判する。自信がない人が多すぎ。

自分の意見を曲げず、人の意見も尊重する。それでいいのに。

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/15(土) 10:20:06.70 ID:SEs8EtSa0

嫌って言う人が多い、それだけなのに何をがんばってるの

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/15(土) 10:41:54.14 ID:cJr8lTjZ0

多いか？

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/15(土) 10:48:13.96 ID:uG98ajui0

>>40
お前みたいなやつが嫌、っていう人がこのスレには多い。
なのに何をがんばってるの

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/15(土) 10:49:19.62 ID:Jp75KUPA0

淘汰されるものは淘汰される
燃費の悪いTHSがインチキHVだった事実も受け入れないとね

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/15(土) 10:50:22.56 ID:uG98ajui0

>>30
超納得

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/15(土) 11:48:21.68 ID:vFjbSfLF0

>>40
もうちょい自分の意見に自信を持とうね。人の意見を尊重する余裕が無さすぎ。

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/15(土) 11:54:07.16 ID:SEs8EtSa0

>それでいて自分の意見を守るために違う意見を批判する。自信がない人が多すぎ。

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/15(土) 11:59:06.54 ID:+k000lJr0

当初8/8と言われていた生産上がり予定が7/25に縮まったらしい。
生産が順調なのかな。

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/15(土) 12:03:05.32 ID:vFjbSfLF0

>>45
お前が嫌っていうならその意見は尊重するよ。お前がそう考えるのはお前の自由。
だからって俺は俺の意見は買えないし。嫌っていうやつが多いとか少ないとか関係なくね。

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/15(土) 12:04:18.18 ID:Z+UcfdpK0

>>43
ホンダ＆ホンダヲタクは相当悔しかったのが伺える

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/15(土) 13:12:38.17 ID:uG98ajui0

>>49
悔しくはなくとも、トヨタの方がハイブリッドの総合力が優れて「いた」のは
多分、ほとんどの人の共通認識なんじゃ？
それでもホンダのハイブリッドを買っていたオーナーは、
ハイブリッドそのもの以外の点に魅力を感じていたわけで。

今回は、ハイブリッドシステムそのものが高いレベルにあるわけで
余計欲しくなるわな。というわけで、予約しました。

色々煽っても、この車を買う層は自分の意見曲げない人が多いし
無駄だから、よそのスレ行けよ。

他社を必要以上に貶すホンダ擁護も、個人的には気分悪いが。

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/15(土) 14:13:08.17 ID:A2V/TIKk0

アコードハイブリッド全然盛り上がらないな。
まだHV出るくらいの情報しか出てないアクセラはめちゃくちゃスレ伸びてるぜ

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/15(土) 14:17:53.32 ID:BqNLGuEWP

価格帯が違うだろカスｗ

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/15(土) 14:20:39.30 ID:76EIhxxe0

リチウム電池は最初は様子見たほうがいいぞ。試験販売程度
だろう。これまでは。不具合出たらホンダも三菱の二の舞だ。

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/15(土) 14:25:38.81 ID:2YHL9CTV0

>>51
新型スレ立てずに、ずっとCUスレ使ってたからな
それにアコードは既に詳細解ってるけど、アクセラはスパイショットくらいしか情報が無いから、妄想書き放題だｗ

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/15(土) 14:43:37.94 ID:vFjbSfLF0

>>53
現行ハイブリより多い電池を積んでいるプラグインを発売済み。もう半年にはなる。

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/15(土) 14:57:23.33 ID:BqNLGuEWP

>>53
ツダヲタか？
情弱もいいとこだなｗ

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/15(土) 15:31:15.10 ID:crFzDHc30

http://blogs.yahoo.co.jp/hiyocopen2613/GALLERY/show_image.html?id=61975630&no=3
なかなかカッコいいね。

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/15(土) 15:38:34.16 ID:uzToomXv0

>53
ほんと原始人なみ。
数年前からシビックにも積まれて米でとっくに売られてるて。

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/15(土) 16:26:53.91 ID:kgFpCGcn0

正直期待してる(´・ω・｀)

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/15(土) 17:54:34.27 ID:OJJ2l1FQ0!

>>43
淘汰といえば、IMAはホンダ自身によって淘汰されてしまったね

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/15(土) 18:01:40.59 ID:MZc+8v7O0

ケツかっこいいな

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/15(土) 18:09:12.87 ID:oeHY1eFM0

IMAは次のフィットハイブリッドにも乗るだろ？

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/15(土) 18:26:24.35 ID:iIE2Dq850

>>60
まだ淘汰されてない

>>62
いや、i-DCT になるから載らない

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/15(土) 18:29:49.99 ID:iIE2Dq850

間違えた。
× i-DCT
◯ i-DCD

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/15(土) 18:45:01.46 ID:6v4TYJW20

んじゃ淘汰されてんじゃん

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/15(土) 18:53:15.85 ID:cHY8RoXV0!

IMAは風前のともし火…

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/15(土) 18:58:41.45 ID:iIE2Dq850

>>65
淘汰を辞書で調べろカス

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/15(土) 19:01:57.46 ID:NQxgAX/W0

IMAの原点は50年ほど前に二輪車やT360、N360等で採用されたセルダイ。
IMAの名が廃れても機構は二輪車のアイドリングストップシステムとして末永く生き残る。

http://www.honda.co.jp/tech/motor/esp/images/image_1a.jpg
http://www.honda.co.jp/tech/motor/esp/

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/15(土) 21:46:22.81 ID:Aq9Aam9U0

ああ来週には現物見てさわれるな～
試乗もおろすらしいから楽しみだ

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/15(土) 21:52:13.68 ID:rEjIPBAi0

>28
ありがとうございます。
今んとこ、無限のグリル付近のパーツのみですか。

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/15(土) 22:43:45.56 ID:zVuW1RLH0

ワゴンの予定はないの？

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/15(土) 22:57:07.06 ID:SimbMN6d0

アコードは日本の道路に適さないサイズになってしまったから
日本向けのセダンを出してくれホンダさん

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/15(土) 23:35:16.03 ID:DS1BQEge0

そんなあなたにシティ

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/16(日) 00:08:19.92 ID:AyCFl9/Q0

>>71
ワゴンもツアラーも無い。予定も無い。

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/16(日) 00:56:28.50 ID:MjQeSw4E0

従来のアコード消滅した

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/16(日) 01:05:15.89 ID:HqOJ0UAT0

クロスツアーにHV乗っけて売ってくれ

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/16(日) 05:39:04.62 ID:6m07Dslh0

何色が展示されるのか気になる
黒は写真でもわかるから他の色がいいな

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/16(日) 10:19:53.30 ID:x5e1xTzBI

価格が気になる
最低でも300はかかるかな？

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/16(日) 10:53:35.62 ID:WpGFH4c70

車両本体だけで360万円からじゃなかったっけ

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/16(日) 11:09:43.60 ID:5ykrzWIN0

トヨタでクラウンコ見て来たけどマジで糞だったな。内装も安っぽく、ハンドルの皮も合皮みたいな手触り。センターコンソールも軽くて閉まる時の感じもオモチャみたい。

これならアコードFHEV買うわ。

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/16(日) 11:49:04.88 ID:2sClSme00!

FHEVって何？

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/16(日) 11:51:19.61 ID:lHNmz3BF0

>>78
乗り出し４００

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/16(日) 11:57:30.54 ID:e+yDRw9W0

アテンザやレガシィ、マークＸと同じくらいか
お得だな

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/16(日) 11:58:08.64 ID:x5e1xTzBI

>>79 >>82
サンクス
400かぁ～
ローン組みたくないのでキッツいなぁ
秋のフィットHVに期待するしかない

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/16(日) 12:17:33.76 ID:LdBSIpX00

>>84
価格帯が倍違うだろ
比較対象なの？

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/16(日) 12:29:09.66 ID:4nLePvT60

ガソリン車が車両本体２７０くらいで出るなら考えるんだが
ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞｲﾗﾈ

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/16(日) 12:32:51.73 ID:Ld4c0igcP

フィットでいいじゃんｗ

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/16(日) 12:46:56.10 ID:z85zLLT10

内装ドイツ車くらい金かけてリアマルチリンク
ならフィットの大きさでもいんだけど。
後ろに人乗らないし・・

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/16(日) 13:02:49.77 ID:FfVytu/QI

>>85
いまアコードなんだけど250くらいだったと思う
頑張れば300ちょいはだせると思うけど400はきつい

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/16(日) 13:26:43.59 ID:Ld4c0igcP

>>89
CL7でも乗り出しは300万円台だったけどな。
いつの時代のアコード乗ってんだよｗ

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/16(日) 14:10:30.75 ID:z85zLLT10

>>90
>>89じゃないけどＣＬ９の２４S本体２４０万くらい
スタッドレスとホイールつけて値引き後２５０万だったわ。

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/16(日) 15:29:44.49 ID:dfCfB7Q/0

>>91
アコードってそんなもんだよね
実際アメリカではそうだし
ナビ、HVを追加して300万、デカくなった分を考慮してもせいぜい330万
実車もその程度にしか見えない

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/16(日) 15:54:16.94 ID:X5DLJLLi0

>92
なら買わなきゃいいじゃん。
ここでそれを100万回書いても値下がりするわけでもなし。
アコードって名前使ってるだけで、
どう見てもインスパイアの後継なんだし。
再三出てるけど、アメリカの価格なんてもっと意味ないし。
カレラでも700万程度だつぅの。

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/16(日) 16:10:46.02 ID:dfCfB7Q/0

>>93
全く別物のカレラとか出されても参考にならない
せめてアコードに近い日本車で話そうよ

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/16(日) 16:30:42.00 ID:AyCFl9/Q0

>>94
そもそもアコードという名前が指す車のホンダ内車格が変化してるっつーの。

CL,CMとかCU,SWとかは、TSXだが、CRは北米アコードだ。
北米アコードはUC,CPの時にはインスパイアだったんだからさ、
いかに「アコード」という名前を基準に過去の車と比較することが無意味か。

まぁ、にわかはそのあたりの事情を知らなくて言ってるんだろうけれども。

名前がアコードだろうがインスパイアだろうがTSXだろうが、
名前でこの車の価値が変わるわけじゃないんだから、もっと本質に目を向けようぜ。

アコードなんだから300万円台とか意味不明。

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/16(日) 16:32:04.37 ID:AyCFl9/Q0

>95
間違えた。SWじゃねぇや、CWな。

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/16(日) 16:41:39.10 ID:SW0Xh5CV0

ホンダのセダンなんてせいぜい300万円台だろって妥当な意見だろ
アコードだろうがインスバイアだろうが変わらん
いい加減自分の価値観のほうがズレてるって気付けよ

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/16(日) 16:43:55.29 ID:3Sti/gaz0

アコードかインスパイアの議論はどーでもいいが
CL７までのアコードユーザーが買える車もつくってちょ。

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/16(日) 16:55:51.93 ID:dfCfB7Q/0

>>95
インスパイアの後継だから何なの？
言いたいことがわからない

あとアコードだから300万とは思ってないよ
見た目で300万が相応しいと思っている（実車は見てないけど）
HVが特別高いシステムなのかね

>>98
ガソリン車ならCL7ユーザも買えるのにね
ちょっとデカイけど

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/16(日) 17:10:18.46 ID:AyCFl9/Q0

>>97

アホか。この車を販売価格300万円で作れるメーカーがあるなら言ってみろ。

そもそもホンダのセダンの何を知ってるんだ。
KB2が300万円が妥当だってんなら、お前の頭がイカれてるわ。

いい加減無能っぷりに気付けよカス

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/16(日) 17:17:49.49 ID:AyCFl9/Q0

>>99
インスパイアの後継かどうかなんて俺はどうでもいい。
ただ単にCR6っていうホンダの車だろ、商品名がアコードハイブリッドってだけで。

名前がアコードなんだから、という議論が意味不明だと言っている。

あと、北米ベース車とは動力まわりだけでなく、内装や細かい装備コストも全然違うので、
単純比較できないぞ。
まぁ、100万円も違うのかといわれるとちょっと疑問だがな。

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/16(日) 17:57:49.02 ID:z85zLLT10

アコードの後はフィット→レジェンド→ＮＳＸと続くんでしょ？
フィットとアコードの間を埋めるモデルが出るとしても数年後だね・・・

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/16(日) 17:59:00.71 ID:3B045G9wI

パワートレインにいくら金をかけてもクルマの本質は変わらない。
中には、それに目が眩む人もいるけどな。

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/16(日) 18:21:15.74 ID:3B045G9wI

>>101
軽自動車を満艦飾にしても軽自動車は軽自動車だろ？

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/16(日) 18:25:39.91 ID:3B045G9wI

>>98
作ってはいる。

MT:6.6秒
www.caranddriver.com/reviews/2013-honda-accord-sport-sedan-manual-long-term-test-review

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/16(日) 18:27:57.18 ID:M+TL0+fO0

>>101
言いたいことが先行して言う相手を間違って、言ってることがズレてる。
ここの誰かに言うことではないな。

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/16(日) 18:37:25.43 ID:hP736y950

>>103
クルマの本質って何だろうね？

俺はヨタ車こそいくら高価なクルマ作っても本質は変わってないなと思うんだがね。

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/16(日) 18:51:52.41 ID:lHNmz3BF0

>>97
レジェンドは？

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/16(日) 19:41:25.08 ID:SW0Xh5CV0

>>108
誰も認めないから市場から消えただろ

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/16(日) 19:50:10.98 ID:lHNmz3BF0

>>109

ACURA　RLX、TLは？

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/16(日) 20:02:57.10 ID:AyCFl9/Q0

>>109
出た。誰も、だよwww
何年も売ってたし買ってたってーの。

モデル寿命来て販売終息したものはそりゃ市場から消えるわな。

みんな、普通は、誰も
この3ワードは考えと知識が足りない君の口癖だなw

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/16(日) 20:24:48.56 ID:SW0Xh5CV0

痛々しいやつらだな

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/16(日) 20:41:46.59 ID:LdBSIpX00

この車に乗ったこともない連中が議論しても目糞鼻糞の争い
車は乗ってから語ろうぜ
名前で価値を語るなんて可哀想な奴だな

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/16(日) 20:45:45.12 ID:X5DLJLLi0

>113
全く。
名前だけでなく、実車もまだなのに、
ネットで見て300万が相応しいとか
見てからにせいよって感じ。

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/16(日) 20:56:26.72 ID:AyCFl9/Q0

>>114
内覧会で実物見た連中の評価が総じて好印象だったな。

まぁ、乗ったり触ったりできても、走らせることは出来なかった
わけだから、来週末以降徐々に配置される試乗車に期待。
本当に試乗した人の感想聞きたいな。

脳内試乗君と脳内統計学君は消えてくれ。ウザいので。

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/16(日) 23:13:28.60 ID:asXZmdi10

>>115
内覧会見てきたけど、内外装共になかなか良かったよ。説明受けるほどすごい
ハイブリシステムだなとも感心したしね。今乗ってるツアラーＳＳとナビ込み値段かわらないし
割高感もかんじなかったな。
インスパもツアラーも乗りだし３００万台後半だから新型アコードもこの価格で違和感ないね。

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/17(月) 00:19:23.04 ID:GsgEaAS40

>>97
価値観が相当ずれているのはあなたの方だろう。物の価値を妄想で決めつけては
いけない。

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/17(月) 00:27:24.22 ID:qZU+fDDJ0

>>116
ホンダの宣伝みたいな感想だな
その感心したというHVシステムの説明を是非拝見したい

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/17(月) 00:39:58.02 ID:8zwB1L5b0

>>81 PHEVに対して2モーターのHEVをFHEVと呼ぶ

>>116 主にエンジンは発電機なんだよ。モーターメインで走るのがIMAとの最大の違い。減速の時などはエンジンを停め最大限回生してバッテリーを充電。逆に高速道路などではエンジンのみで走らせる。

すげぇシステムだよ。

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/17(月) 00:40:55.37 ID:8zwB1L5b0

119だが>>118だった。

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/17(月) 00:50:46.77 ID:VDnv0QvuP

ハイブリッドスレでも0-100コピペ張り付けるオーリス乗りの基地外がいてワロタｗ

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/17(月) 01:30:10.58 ID:WXUEeGjWI

>>111
モデルチェンジして切れ目なく売るのが普通だろ。

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/17(月) 01:32:09.57 ID:WXUEeGjWI

>PHEVに対して2モーターのHEVをFHEVと呼ぶ

ホンマかいな？

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/17(月) 02:00:17.46 ID:WXUEeGjWI

>>114
クルマは、スペックと見た目で買う方が、間違いないと思うぞ。
例えば、日本仕様はハイブリッドだから21000ドル程度のアメリカ仕様とは
走りも質感も乗り心地も全く別物のはず、いやそうに違いない、とか根拠の
全くないバイアスがかかった状態で買うと失敗しやすい。

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/17(月) 03:27:01.55 ID:IbHKTJW/0!

>>119
>2モーターのHEVをFHEVと呼ぶ

勝手に創作すると偽証罪に問われるぞ！

>減速の時などはエンジンを停め最大限回生してバッテリーを充電。

ホンダ自身がIMAを完全否定…
これは、今後の展開が楽しみ…

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/17(月) 03:42:29.73 ID:RjohfccM0!

ホンダは全IMAユーザーに対して懺悔の義務がある

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/17(月) 03:57:29.30 ID:TWzw7Vol0

ホンダは戦略を変えてきてるのは間違いない
大衆用の軽、フィットと高級店のアコード以上
高い車は利益もでかい事を知ってしまった

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/17(月) 04:00:25.02 ID:jKJkkbC00!

アコード発売日6月20日以降にホンダはIMAをどうやって売り込むのでしょうか？
フィットはi-DCDにFMCが確定しているから大勢に影響ないと思うけど
インサイト・CR-Z・フリード・シャトルは風前のともし火だけど売り続けるの？
「IMAはダメになったけどホンダのことは嫌いにならないでください！」と
嘆願し続けるの？

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/17(月) 04:13:16.20 ID:tl0Vw7Mf0!

最近のホンダカーズの客層を見ていると400万円のクルマが飛ぶように売れるようには全く見えない

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/17(月) 08:07:58.39 ID:uzSfkWMp0

アコードのブランドイメージとかアメリカでのベース価格とか、高く売るには色々障害が多そうですね

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/17(月) 08:11:37.71 ID:wpch8StY0

栃木の人達と
和光の人達と
青山の人達と
国内の販売現場の人達と

海外法人の人達と

全く同じ意識を持つなんて非常に困難だけど、それでも何とかベクトルを合わせようとする
動きを外から伺う事が出来ないのですがこの会社

出てきた商品はそれなりのモノのはずなのに何々でしょうね？

でなりふり構わず持て囃してばかりの２ちゃん内のンダヲタの振る舞い、かえってホンダを
貶めている行為でしょうに

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/17(月) 08:11:49.57 ID:/y5Givcl0

>124
どあほ。
誰もそんなこというとらんがな。
実物見てから書けちゅうとるんじゃ。
バイアスかかりまくっとるんは己やろ。

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/17(月) 08:24:28.95 ID:P+5xcwQNI

>>130
昔と違って、インターネットですぐに分かっちゃうからな。

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/17(月) 08:39:36.52 ID:xGnhPboK0

>>119
要は今までのホンダHVよりモーターの割合が大きいってことか
割と普通な感じがしないでもないが
それが凄いことなのなのか

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/17(月) 08:44:54.41 ID:KhNOVyOC0

>>122
でた！普通()w

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/17(月) 08:45:34.02 ID:P+5xcwQNI

>>132
あなたが買わないという選択肢を残すのはなぜですか？
実物を見て買わない、という選択をしないなら早く発注すべきですよ。

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/17(月) 08:46:45.80 ID:j7ubZdvm0

>>134
高速以外100%モーター走行だよ、そしてほぼ100%回生ブレーキだけで減速できる

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/17(月) 08:49:14.80 ID:xGnhPboK0

>>137
プリウスのプラグインHVとは違うのかな

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/17(月) 08:49:55.32 ID:KhNOVyOC0

>>124
クルマはスペックと見た目で買え？wwwwwwwww
こりゃ名言だw
アメリカのメーカーが泣いて喜びそうだw

本当に今まで良い車に乗ったこと無いんだな。
まず免許とれよw

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/17(月) 08:52:12.76 ID:P+5xcwQNI

>>139
恥ずかしいやつだな。
で、アメリカのメーカーが何で喜ぶの？

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/17(月) 08:54:41.44 ID:/y5Givcl0

>136
日本語でお願い。

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/17(月) 08:57:43.13 ID:P+5xcwQNI

>>141
実物を見て試乗するまで発注しないのは、買わない可能性があるからですか？
買わないなら、高いとか価値がないとか言ってるやつと同じだぞ。

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/17(月) 08:59:21.35 ID:/y5Givcl0

>142
意味すら理解不能。
もう出てくな。

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/17(月) 09:03:47.14 ID:P+5xcwQNI

>>143
発注していない以上、お前もアンチと同じなんだよ。
一緒にされたくなければさっさと金払え。

ホンダ

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/17(月) 09:30:00.88 ID:j7ubZdvm0

>>138
プリウスPHVと比べるならアコードPHVだけど
最大の違いは､モータ－の馬力だな
アコードPHVの方がほぼ2倍の馬力のモーターを使ってる
トルクはプリウスPHV50％増し
回生ブレーキの性能はプリウスPHVの場合、低速と高速走行で殆ど機能してないが
アコードPHVの場合どの速度でもほぼ100%回生してる
これは、アコードハイブリでも同じ回生能力で燃費に大きく貢献してる

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/17(月) 09:30:02.88 ID:joUPpVFqP

正直アコードが400万円もするなんて25年前だったら考えられないぞｗ
200万円ならまだわかるが

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/17(月) 09:41:15.93 ID:IgrZRR8e0

今週末には、内々で、内覧会をするってディーラーの担当さんから教えてもらったけど、仕事が入っていて見に行けないワナ
残念！　

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/17(月) 09:42:42.35 ID:IgrZRR8e0

内々じゃないね。今週末はもう、発売されてるから。（自己レス）

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/17(月) 09:54:23.21 ID:D9lum9NI0

この大きさでストロングハイブリッド、革命技術で最高の走りと燃費
ついに日本で販売される、本物のハイブリッド
全国民が注目しているすごい車

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/17(月) 11:22:31.66 ID:fm8DlZ7Y0

>>119
＞主にエンジンは発電機なんだよ。
＞高速道路などではエンジンのみで走らせる。

エンジンふたつあるのか？

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/17(月) 11:41:07.08 ID:VDnv0QvuP

アホばっかだなｗ

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/17(月) 11:50:51.71 ID:Y2txfALU0!

>>145
シリーズパラレル式のプリウスとシリーズ主体のアコードとを比較して
モーターが勝っていると自慢するのは、ビールと日本酒のアルコール度数を
比較して日本酒が勝ったと自慢するくらい低脳なやつだな。

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/17(月) 11:57:12.04 ID:xvY+bwjO0!

>>152
まあまあ…
今までTHSのストロングモーターに対してショボイIMAモーターで苦渋をなめされ続けて
きたのだから少しは大目に見てやろうよ

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/17(月) 12:01:24.21 ID:xvY+bwjO0!

>>149
>ついに日本で販売される、本物のハイブリッド

ほら、IMAはなんちゃってハイブリッドだったと認めているでしょ？

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/17(月) 13:07:10.34 ID:yX8qixNo0

>>149
最高の走りって言うが、燃費以外のほとんど全てで素アコードに負けてるやん。

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/17(月) 13:11:36.93 ID:qY0RN9bU0

>>154
むしろ、IMAがあるのにTHSが必要な理由が何も無い

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/17(月) 13:14:13.17 ID:yX8qixNo0

>>146
同エンジンのミニバンはどうせ249万円～とかだから。
アコードを買うのはミニバンの値段を見てからでも遅くない。

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/17(月) 13:34:18.93 ID:KBOjTb0MP

>>123
アウトランダーPHEVはツーモーターだけど言わないよね。

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/17(月) 16:31:20.16 ID:eCohmEHK0

またバカが湧いた。乗ってもないのにw
>>155
走らせた人の感想聞くと、コーナリングからの立ち上がりは
ガソリン車とは違う次元の気持ちよさだったって聞いたがね。

>>153
苦渋かw
よっぽど今まで劣等感を感じる人生を歩んできて、
周りも皆そうでないと精神が持たないんだな。かわいそうに。

誰かも書いていたが、本気でこの車を今の段階で欲しい買うって言っている層は
お前らとはちょっと違う発想なんだろうよ。
で、俺に言わせると、そっちのほうが格好いい。お前らみっともないw

あくまで俺の意見な。俺の意見は誰も否定できないだろ？

あとお前だけじゃないが、勝手に「みんな」とか「普通は誰でも」とか言うな。
プリウス乗りでもお前みたいな考え方じゃない奴を
俺は何人も知ってるわ。

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/17(月) 16:52:12.18 ID:yX8qixNo0

>>159
素のアコードとハイブリッドを乗り比べた人がいるの？

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/17(月) 16:55:24.57 ID:IgrZRR8e0

カタログが販売店に配られたようだ。手元にカタログでも来たら、眺めて楽しもう。

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/17(月) 17:37:38.15 ID:VDnv0QvuP

>>159
モーターはアクセル踏んだ瞬間に最大トルク出せるもんな。
ものすごいリニアな走りなんだろう。
早く試乗したい。

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/17(月) 18:03:03.62 ID:eCohmEHK0

>>161
本当だ到着してる。というわけでゲット。

カタログ裏右下 136AH-K-****◯ と HFAC-***-****◯。
本編とアクセサリーな。

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/17(月) 18:04:56.19 ID:eCohmEHK0

そうそう、こういうこと書くと関係者乙とか言い出すバカがいるので先に釘刺し。
関係者じゃねーよ。あと特定系の質問は迷惑かけるからスルーします。
よろー。

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/17(月) 18:14:52.84 ID:IgrZRR8e0

>>163　早い！　いいな、いいな。

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/17(月) 18:19:11.15 ID:pzLHS+fG0

このパワートレインだけが欲しいなら、ミニバン（オデッセイ？）を買うほうがお得。

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/17(月) 18:32:00.20 ID:eCohmEHK0

>>166
すぐに欲しい人はアコードしか選択肢が。

っていうか、オデッセイいらない・・・

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/17(月) 18:44:10.83 ID:w6Bnlb/V0

青山ショールームには19日の午後に納入されるのかな

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/17(月) 18:44:50.28 ID:pzLHS+fG0

>>167
アコードが欲しい人はアコードを買ってください。

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/17(月) 19:01:44.19 ID:phmUn1zx0

>>160
素のアコードは既にアメリカで売ってるけど、
米国コンシューマーではカムリを凌ぐ最高の出来という評価

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/17(月) 19:12:47.33 ID:joUPpVFqP

http://www.youtube.com/watch?v=eFdxWJM_zM8#!
衝突実験で好成績挙げたボディでもこんなエアバッグ搭載のホンダ車には・・・ｗ

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/17(月) 19:30:02.22 ID:eCohmEHK0

アコードハイブリッド、ボンネット素材アルミなのな！

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/17(月) 20:18:44.99 ID:IVStzZdI0

>>163
いいな～
でも俺は19日まで我慢だ

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/17(月) 21:26:18.92 ID:2D2DM5Ii0

250万の2.4リッター出してくれ

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/17(月) 22:41:00.90 ID:Z0w+Vm5s0

今、若者の間で車が人気！ただし、若者に人気の車は、企業の偉い人が考える若者向けの車とは違っている |
http://lolen235.blog.fc2.com/blog-entry-283.html

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/17(月) 22:50:39.78 ID:1FCgxwl/0

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000287109/SortID=14803575/
今回の、大大大雨で後部座席に水たまりが出来てました。

アホンダ（笑）

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/17(月) 23:11:24.81 ID:augZ0KsW0

>>174
全世界で日本人だけが買えないんだぜ。

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/17(月) 23:18:37.97 ID:KhNOVyOC0

雨滴検知式ワイパーとか付いてるんだな。
LKASの副産物みたいなもんだが、歓迎だな。

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/17(月) 23:24:10.37 ID:KhNOVyOC0

>>178
おおっと。LXにも付いてるな。
LKAS関係ないな。失礼。

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/17(月) 23:26:04.62 ID:vbRc5GIk0

なんで日本で2.4L出さないんだろう。
できれば2.4Lツーリングワゴンを出して欲しかった。

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/17(月) 23:27:03.97 ID:2D2DM5Ii0

日本車なのにトトホンダ

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/17(月) 23:27:04.54 ID:phmUn1zx0

カムリ対抗ならそうなるか
でもHVは日本が最速デビューだ

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/17(月) 23:29:41.29 ID:thHsGmKa0

>>172
これは興味深い。

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/17(月) 23:30:55.07 ID:2D2DM5Ii0

2.4L少し遅れて出すでしょう
そしたら買おうぜ

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/17(月) 23:40:34.11 ID:KhNOVyOC0

>>183
ついでに、フロントサブフレームもアルミ。
骨格の55.8%はハイテン材っていう。

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/17(月) 23:40:51.27 ID:9NduqF6C0

>>183
220万円程度のLUPO（GTI）や199万円～の86だってアルミだよ。

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/17(月) 23:50:10.22 ID:thHsGmKa0

>>185
ほ～う。
例の接合技術が使われてんのかね？
>>186
スポーツモデルや高級でない車種に採用してんのが興味深いなと。
でも、その二台に関してはお買い得だと思います。

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/17(月) 23:50:24.19 ID:KhNOVyOC0

あのなぁ、ここはアコードハイブリッドのスレだよ。
ハイブリッドじゃないアコードの話や、他社の車の話は、他所でやってくれないか。

まぁ、アコードハイブリッドに文句つけたい、批判したいのなら、
相対的若しくは主観的見地からでなく、絶対的見地から意見すれば、
このスレに多い「俺の意見は俺の意見、他人は関係ない」って人々も
ちゃんと話聞いてくれるだろうぜ。

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/17(月) 23:52:20.01 ID:KhNOVyOC0

>>187
摩擦攪拌‥ でしたっけ？

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/17(月) 23:54:20.60 ID:9NduqF6C0

>>182
>でもHVは日本が最速デビューだ

日本のJC08モードでハイブリッドが有利であることを利用し
『アコードのハイブリッドモデルが日本で30km/L！！』と広報して、
消費者をミスリードするため。

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/18(火) 00:01:45.40 ID:thHsGmKa0

>>189
ドアパネルの間違いでしたw
っhttp://www.honda.co.jp/news/2013/4130218.html
ホンダがハイテン材使うのはけっこう最近なんですね。

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/18(火) 00:03:19.38 ID:9NduqF6C0

>>139
このクルマの最大の売りはスペック（とりわけ燃費）だろうが

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/18(火) 00:03:50.42 ID:PJjZtjav0

>>188
日本に存在しないガソリン車専用スレ立てても誰も来ないでしょ
ベース車なのにここに書いたらダメなの？

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/18(火) 00:05:02.22 ID:9NduqF6C0

>>193
問題ない。

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/18(火) 00:05:19.70 ID:thHsGmKa0

>>189
FSWですね。
っhttp://www.honda.co.jp/tech/auto/fsw/engineer/
こういうの好きです。

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/18(火) 00:07:23.60 ID:m5aVHDft0

>>188
もう買ったの？
買ってないならメーカーにとってはアンチと同じだよ。

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/18(火) 00:14:53.56 ID:RKUsFDmz0

>>195
いいですな。
リンク先読みました。こういう技術が市販車に使用されていくのが
ワクワクしますな。

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/18(火) 00:16:55.79 ID:m5aVHDft0

>>195
アコード・ハイブリッドだけ？

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/18(火) 00:18:17.11 ID:RKUsFDmz0

>>196
何だお前。普段なら無視するんだが、一度だけ返答してやる。

もう契約済み、そして支払い済みだ。
1T242な。意味分からないなら消えろ。

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/18(火) 00:23:03.48 ID:PJjZtjav0

>>199
偉いの？
ある意味営業妨害かもね
意味分からないなら消えろ

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/18(火) 00:23:22.79 ID:F2STjz9d0

>>198
ガソリン仕様にも採用済みですね。
っhttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20120906/238350/

ホンダはこういう実は革新的な技術をアピるのが下手だなw

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/18(火) 00:25:13.84 ID:+qMBJ8Kh0

>>201
それなら素のアコードの方がお買い得じゃん。

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/18(火) 00:30:51.36 ID:13dGzo3z0!

>>172
2003年の二代目プリウスから遅れること10年かぁ～

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/18(火) 00:34:34.64 ID:13dGzo3z0!

>>162
>モーターはアクセル踏んだ瞬間に最大トルク出せるもんな。
>ものすごいリニアな走りなんだろう。

うん、その後回転数が2倍になったらトルクは半分とリニアに減少してガッカリするよ。

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/18(火) 00:34:47.31 ID:wN4/ONWdP

アコードはホンダにとってドル箱だから莫大な開発費やコストをかけられる。
結果いいクルマができる。
おまえらたくさん買ってくれるアメ公に感謝しろよ。

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/18(火) 00:37:11.96 ID:RKUsFDmz0

>>203
初代インサイトのアルミフレーム(1999年)の4年後かぁ

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/18(火) 00:39:50.73 ID:alxMnlTi0

変速機無しのエンジン直結なんだよね？
高速域で加速したい時ってどうなるんだろう。
普通のガソリンAT車でいう6速状態のまま引っ張るのかな。

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/18(火) 00:41:01.23 ID:RKUsFDmz0

>>205
これはマジで感謝してる。

そのおかげで、この車の乗員基準身長は185cmなわけで。
室内広々。

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/18(火) 00:48:51.18 ID:RKUsFDmz0

>>207
音速には達しません、とマジレスしてみるw

正解は、加速で踏み込むとモーター走行に切り替わる。
ある程度高速かつ、エンジン動力の方が効率が良い時だけ、
完全にモーターを切り離してエンジン直結で走る。

その時は6速相当のまま引っ張るでほぼ正しい。
法定速度を遥かに超える域での加速は苦手なんじゃないかと
推測。それが必要なら、この車買わないかw

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/18(火) 00:49:22.44 ID:+qMBJ8Kh0

>>208
それはハイブリッド仕様だけの特徴でしょうか？

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/18(火) 00:58:59.27 ID:RKUsFDmz0

>>208
いや？
CP3のインスパイアにも言えるし、カムリにも言えるし。

アメ公に感謝しろっていうからさ、結果広い車になって
良かったな、と。

もちろんアコードハイブリッドにしかない特徴じゃないが、
俺にとってアコードハイブリッドの良い点のひとつだよ？

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/18(火) 01:02:59.90 ID:alxMnlTi0

>>209
やっぱそうなるのかな。
スポーツハイブリッドだけに、モータでどこまで
加速できるのか気になるところだなあ。

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/18(火) 01:03:15.51 ID:13dGzo3z0!

>>206
初代インサイトは製造コストがかかり過ぎて作れば作る程赤字幅が増えたので
世界累計1万7千台程度でさっさと販売を止めてしまったんだよね？

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/18(火) 01:13:51.60 ID:RKUsFDmz0

>>212
走り出した瞬間から31.3kgf・N だから、ゼロスタートからの加速感は相当
なんじゃないかと期待。
あとモーターならではの反応速度とかスムーズさとか。

でもi-MMDの「スポーツ」って、最高速度を競う方向じゃないと思うんだよね。
ホンダのスポーツハイブリッドって、このi-MMDだけじゃなくて、
i-DCDや、次のSH-AWDもあるわけで。
あくまで俺的理解なんだけどね。

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/18(火) 01:17:15.74 ID:fm+rhZIE0

初代インサイトは意外にも長生き。同世代プリウスよりも高かったりする。

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/18(火) 01:22:51.62 ID:+fpz83460

>>209
ちょっと違うな
正解は､エンジン直結＋モーター加速補助でシステム総合出力199psになる
最大出力で長時間の巡航は無理だけど、加速なんて一瞬だからな実用上問題無いだろうね

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/18(火) 01:26:12.70 ID:OD4h8mG20!

>>215
その通り！
製造コストを考慮すれば中古でも300万円以上の価値はある
特に赤のMT版が中古市場に出たら400万円出してでも買っとけ！

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/18(火) 01:32:37.01 ID:OD4h8mG20!

>>209
>法定速度を遥かに超える域での加速は苦手なんじゃないかと

その通り！
それと同等のパワーが必要なのが法定速度での5%登坂時
2名乗車1.7トン以上ともなるとエンジンは相当唸るだろうね！

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/18(火) 01:39:20.07 ID:RKUsFDmz0

>>216
エンジン直結クラッチを繋いだときにも、モーターでアシストするってこと？
もしそうなら俺の理解が間違っていたかも。

モーターだけで169馬力もあるからなぁ。
そういうことならプログラムチューニングで面白いこと出来そうだ。

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/18(火) 01:43:45.07 ID:RKUsFDmz0

>>218
エンジンが唸るような状況だと、たぶんエンジンドライブモードにならないと思われ。

まぁ、試してみるよ。届いたら。
5%上り坂を100km/h巡行でいいのかな？

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/18(火) 01:43:46.06 ID:RE0z17F90!

>>214
>走り出した瞬間から31.3kgf・N だから

正：走り出した瞬間だけ31.3kgf・N だから
その後は、>>204

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/18(火) 01:48:38.30 ID:RKUsFDmz0

>>221
違うぞ。
走り出してしばらくは最高トルクが続く。
カタログ入手したら、10ページの走行用モーターのトルクカーブグラフ見な。

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/18(火) 01:51:21.01 ID:RE0z17F90!

>>222
その最高トルク持続までの回転数を見てみなよ！
僅か数十km/hで終わるだろ？

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/18(火) 01:56:37.13 ID:RKUsFDmz0

>>223
お前が何の資料を元に話しているか知らんが、確かに「数十km/h」だろうよ。
普段、少なくとも俺は、一番良く使う速度域だ。

走り出した瞬間だけ、で終わる領域ではない。俺はな。

お前は常にいつでもアクセルベタ踏みなのかもしれないが。

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/18(火) 02:01:08.14 ID:RE0z17F90!

>>224
その数十km/hまで発進から僅か2秒以下だ！
俺にとっては一瞬でしかないのだ！

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/18(火) 02:03:00.72 ID:RKUsFDmz0

>>225
そうか、ごめんな。分かってあげられなくてw

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/18(火) 02:12:26.03 ID:QXb/tANo0!

ID:RKUsFDmz0さん江、
今が一番楽しい時のようですね。
夢のようなクルマのカタログを手にして、妄想がどんどん大きくなっているようですね。
そうです、夢は大きくがモットーです。
どんどん妄想を膨らませて大きな夢を抱いて下さい。
今しかその楽しみは味わえません。
実際に試乗すると、その夢は全て幻だったと気付くでしょう。

そうです。
いつ楽しむの？
今でしょ！

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/18(火) 02:14:55.14 ID:alxMnlTi0

びっくりするくらい正反対だなw

エンジン直結＋モーター加速補助のシステムなら、
高速で普通に追い抜く分には困らないんかな

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/18(火) 02:18:47.99 ID:RKUsFDmz0

>>227
試乗？しないよ。
もうすぐ納車されるってのに。

お前も早く欲しい車買えよ。
あ、その前に免許とれよ。

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/18(火) 02:24:15.02 ID:QXb/tANo0!

>>229
試乗もせずに買っちゃうの？
成田離婚と同じ運命が目に浮かびます～

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/18(火) 02:31:15.33 ID:RKUsFDmz0

>>230
今まで、ほとんどの車、試乗せずに買ってるが、何か問題か？
気に入らなければ、別の車買えばいいじゃないか。

幸い、納車された瞬間に後悔するような目にはあったことがないが。

車なんて消耗品なんだから、その時々で、自分の懐が許す範囲で
気に入ったものを買えばいいじゃない。

そんなに必死で吟味して、無理して買う必要はないよ。
そりゃ、マイバッハでも検討するなら、真剣に半年位は
悩むだろうけど。俺も。

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/18(火) 02:37:21.22 ID:QXb/tANo0!

>>231
お前さんの言葉の端々から妄想と現実のギャップが大きすぎて後悔しそうに見えるんだよ

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/18(火) 02:40:12.43 ID:QXb/tANo0!

妄想例
妄想：ガツンとくる加速
現実：ヌルッとした加速

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/18(火) 02:45:00.27 ID:fkTZiRdT0

【さようならホンダ】ホンダが韓国製部品採用へ＝国内下請け潰しの売国行為
http://blog.livedoor.jp/news_keywordtoday/archives/27304668.html

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/18(火) 02:45:01.18 ID:QXb/tANo0!

妄想例
妄想：どんなに短距離走行でもカタログ燃費8割の24km/Lが出る
現実：暖機燃料消費が多く、片道20kmも走っても21km/L以下

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/18(火) 02:45:21.87 ID:RKUsFDmz0

>>232
もうやめようゼ。かなりスレ汚しちゃったよ。
おれが後悔するかどうか、お前に関係ないし。もうこの件はレスしねーよ。
ごめんな。もう面倒だわ。

さて、それはそうと、納車が近づいて来たのは事実。
多分一般人で最速は6/21登録かと。
誰かここの住民で居る？

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/18(火) 02:51:37.39 ID:VC26DN/u0!

>>236
さげ方くらい学習しろ！　＞厨房め！

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/18(火) 02:58:01.20 ID:3nPSghdB0

お

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/18(火) 02:59:48.79 ID:alxMnlTi0

まあみんな落ち着こうよ。

そして、>>236
メール欄に「sage」って入れようね。
荒らしが増えるだけだから

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/18(火) 03:02:22.48 ID:RKUsFDmz0

>>239
おお、すまんかったな。

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/18(火) 03:04:38.50 ID:RKUsFDmz0

あれ？

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/18(火) 04:14:32.77 ID:N3P5OSq70

>>235
アコードHVは世界最高効率の回生をするから、効率が悪くて実燃費がカタログ値わずか60％のTHSと一緒にしない方がいいんじゃないか？

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/18(火) 05:34:22.76 ID:TmYttS0G0

【さようならホンダ】ホンダが韓国製部品採用へ＝国内下請け潰しの売国行為
http://blog.livedoor.jp/news_keywordtoday/archives/27304668.html

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/18(火) 05:48:31.35 ID:zRyJaGCu0

俺は乗ってみて気に入らなかったら１ヶ月そこそこで売るよ
400万が350万くらいで売れる
50万はレンタル代みたいなもんだ
庶民でいう5万と同感覚かなおそらく
まだ20代半ばだけど30台は新車で乗り換えたかなぁ

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/18(火) 08:02:08.07 ID:ZvxtUHJo0!

>>242
そうだ、その様に書くのだ
いつ妄想を書くの？
今でしょ！

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/18(火) 08:02:41.74 ID:CZQ/0KHz0

ははは、面白い

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/18(火) 08:10:15.43 ID:uq8RkwNU0

もうそろそろ米では21000㌦男が登場かなw

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/18(火) 08:34:02.11 ID:cvp7eEkO0

>>244
アコードが350万で売れると思っているの？
登録した瞬間に驚愕の買取価格だよ

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/18(火) 08:39:02.55 ID:j/ziD3tV0

>>248
アコードいつ買うの！
今でしょ！

あ、カムリオワタ＼(^o^)／

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/18(火) 08:48:09.52 ID:+qMBJ8Kh0

>>247
あれって嘘なの？本当なの？

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/18(火) 09:00:45.56 ID:pTAUCYLV0

車も女もお試ししてからと決めている

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/18(火) 09:21:40.23 ID:Xsnv6LiV0

もうすぐアコード販売日だな、すごい車が販売されるな
普通の車と変わらない扱いで、これだけの大きさは日本初だな
世界でもストロングは初だな、ホンダの技術力だな

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/18(火) 10:46:03.87 ID:MaycU6R50!

>>252
そうだ、その様に書くのだ

妄想を書けるのは？
今だけでしょ！

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/18(火) 11:22:27.04 ID:Hqyb8T4+0

なんかうざいバカが登場してるねー。
今でしょ！とか、最近使う奴多すぎっていうか、キモー

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/18(火) 11:29:21.64 ID:Ub9UJsXw0

たった今、フライング（で、カタログ）ゲット

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/18(火) 12:06:54.30 ID:fGKUVJyt0

>>221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/18(火) 01:43:46.06 ID:RE0z17F90!

> 正：走り出した瞬間だけ31.3kgf・N だから

kgf（重力キログラム）もN（ニュートン）も両方とも力の単位
kgf・Nとかいう変な単位は無いから　中学校でトルクって
力x距離って習わなかったのかな？　あぁ義務教育受けてないのか

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/18(火) 12:14:20.75 ID:Hqyb8T4+0

>>256
ホンダにそう言えばぁ～
カタログにそう表記してあるからさぁ～
ぷぷぷー

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/18(火) 12:23:53.82 ID:PL3Dj3FS0

俺も早くカタログ見たいなぁ。
ところで、カー雑誌で試乗インプレ早そうなのってどこ？

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/18(火) 12:36:18.38 ID:fGKUVJyt0

>>257
下の記事のように「...最大トルク31.3kgm」が正しい単位、普通気付くよね
jp.autoblog.com/2013/05/31/honda-accord-hybrid-teaser-site-opened/

さすが中卒半島人、間違に気付かないまま2chでドヤ顔して語っていたのね
恥ずかしすぎて氏にたくならないw？

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/18(火) 13:09:46.56 ID:Ub9UJsXw0

＞257
あれ？俺のカタログにはフツーに"kgf･m"って記載されてるよ。

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/18(火) 13:14:16.96 ID:XMK1+4Ho0

>>237
メール欄に「sage」って入れようね。
荒らしが増えるだけだから

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/18(火) 13:21:13.66 ID:Hqyb8T4+0

>>259
ドヤ顔で指摘する割に、kgmとかいう訳わからん誤植単位を「普通気付くよね」とかwwww
お前こそ中学校物理からやり直せwww
kgf位中学生でも知ってるわ

「kgm! ( `д´)ｷﾘｯ」m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>260
うん、確かに。見間違いかも。ごめんね。
持ち歩き用に写メったのを見ながら返答したから。
確かにNじゃなくてmかも。よく見えない(´・ω・｀)

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/18(火) 13:46:41.16 ID:SQc5nhZnI

見えるとか見えないとかの問題ではないな。

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/18(火) 14:00:02.70 ID:Ub9UJsXw0

＞262あまり触らない方がいいかもしれないけど
＞256が指摘している通り、物理の基本は”力（kgやNが単位)×距離(mとかmmが単位)”
だから、モーメントとかトルクなんかの単位は、Kg・mとかN・mになるんだよ。

と、釣られてみる

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/18(火) 14:08:54.75 ID:Hqyb8T4+0

>>264
kg・mなら、ああf無しで表記ねって分かるけど
kgmってのは明らかにおかしいよ。

って、さらに釣られてみる。
だんだんアコードハイブリッドと関係ない話になっているような(´Д｀；)

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/18(火) 14:09:50.81 ID:Hqyb8T4+0

あああ・・・　sage忘れゴメン

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/18(火) 14:39:57.21 ID:RDsbR0py0

>>260 君のが正しいようですよ。カタログ記載は、"kgf・m"

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/18(火) 15:07:22.44 ID:PL3Dj3FS0

参考までに。
http://homepage3.nifty.com/KMG/dic/kgfm.html

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/18(火) 16:50:34.38 ID:ZvxtUHJo0!

アホンダヲタって脳天気が多いな
kgf・mとN・mだけでこんなにスレが盛り上がるんだもんな

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/18(火) 17:24:21.88 ID:UEdPeGHj0

>>231
マイバッハ買うような金持ちこそ、試乗なんかしないからｗ

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/18(火) 17:30:19.03 ID:P+K42HZV0

車重は、クラウンより少し軽く、カムリより１００キロも重いぞ

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/18(火) 17:50:23.33 ID:WIuh3qHc0

カムリより100kgも重いのか

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/18(火) 18:03:02.41 ID:OCYhjPvj0

システム出力はカムリより6psも小さい

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/18(火) 18:14:34.60 ID:C9hzbSce0

近所のホンダでアコードはバイブリッドって書いてあった
なんかすごいのか？

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/18(火) 18:16:24.69 ID:WIuh3qHc0

>>273
ハイブリッドに限らず最大出力ってもはや何の参考にもならんよね。
アメリカの雑誌で0-60を測定してもらわないと。

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/18(火) 18:48:08.51 ID:Hqyb8T4+0

0-60って、誰と競うの？
公道で「俺は速いぜ！」ってやってるのって、カッコ悪いというか、おっさん臭いというか。

もっとこう、普段使いのキビキビした走りとか、車としての安心感とか、
同乗者が楽とか、そういう方向性で、公的機関が評価してくれたらなぁ。

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/18(火) 19:32:50.83 ID:R1h/Je6w0

ＣＬ９に乗ってる。アコードハイブリッドのＤＭ来た。凄い車なんだろう。
昔と違って今は現金一括で買える。でも今の自分に移動の手段に４００万を支払う気は全くない。
昔はＲ３２スカイライン乗ってる人見て
スゲエなあ、いいなあ、自分もいつか買いたいなあ、なんて思ったけど
今はＧＴＲみてもレクサスＧＳみても、あっ走ってるな、くらいの感情しかわかない。
年のせいかと思ったけど今の職場の２０代、３０代の独身も高級車買わない。
車って憧れでもなんでもなくなったね。

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/18(火) 21:38:59.46 ID:pZAS/ciF0

ハイブリッド、クラス最高燃費という謳い文句と価格設定がなんかアンバランスなんだよなあ
この価格設定なら燃費なんて二の次になるような価値観を謳って欲しいのに

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/18(火) 21:49:15.33 ID:Hqyb8T4+0

>>278
燃費を経済性でなく性能と捉えるあたりがホンダらしいというか。
性能が高いんだから価格も高くて当然でしょ、みたいな。

でもだからこそ、分かりやすい別の性能（速度とか）に優れる他車と比べて
こんな性能なんだからもっと安くて当然でしょ、とも言われるわけで。

難しいよね。

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/18(火) 21:50:02.50 ID:7n4Hfn1R0

>>273
自動車税はカムリよりも\5000安い

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/18(火) 21:54:56.12 ID:sCvSsP680

>>279

個人的にコストを燃費性能に掛けたプリウス以上の車格の車を待ってた。
選択肢があるのはありがたい。
400万くらいになると燃費悪い車が多い。

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/18(火) 22:08:19.54 ID:acFTnGJC0

性能は文句なしのはずなのに、客寄せパンダ的な要素があるよね
とにかく先端技術を詰めるだけ詰めて、どこを目指してるのか、誰に向けてるのかぼやけてる
そういうど真ん中勝負で突っ走るところは好きだけど

あとはこのシステムを上手く使い回ししてくれればいいんだけどね
フィットクラスまで降りてくるのにどの位かかるかな

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/18(火) 22:12:08.17 ID:Hqyb8T4+0

>>282
だよねー。そこが好きは同感。

そうそう、Fitはi-DCDだから、このシステムとは違うよ？
でも私の友達はそっち期待ってのも多いけど。

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/18(火) 22:29:11.09 ID:4dl8In2+0

リチウム制御ができたのがすごいな、それだけでも評価する
169ps、最大トルク31.3kgm、車体がこんなにでかい物を制御するのが
どんなに難しいか、他が出せないのがすべて、悔しかったら出してみろだな
この制御は航空機以上に難しいシステム、世界でホンダだけだし

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/18(火) 22:39:26.09 ID:WIuh3qHc0

>>276
0-60以外に評価する方法がないから仕方ない。
馬力がでかくても遅いクルマだってあるし。

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/18(火) 22:45:48.23 ID:Hqyb8T4+0

>>285
あなたは車の価値の１番に「速さ」がある人なのね。

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/18(火) 22:45:59.61 ID:avUMawD20

>>278
燃費がよくなった分はホンダがすべて頂きます、とでも言いたげな価格設定だな。

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/18(火) 22:47:58.49 ID:/QOubGRR0

【さようならホンダ】ホンダが韓国製部品採用へ＝国内下請け潰しの売国行為
http://blog.livedoor.jp/news_keywordtoday/archives/27304668.html

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/18(火) 22:48:06.23 ID:avUMawD20

>>286
ろくに加速しない車を売りつけられたらどうすんの？

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/18(火) 22:49:00.30 ID:acFTnGJC0

リチウムの制御が本当に上手くいってるのかだけが心配
アウトランダーPHEVも問題出たのは発売後だから気が抜けない
おまけに韓国で部品集めするって言ってみたりしてるし
本当にちゃんと部品見てる？精査してる？って勘ぐってしまう
変な失敗だけは避けて欲しい

>>283そっか2モーターはコンパクトには来ないのか、勘違いしてた

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/18(火) 22:49:35.29 ID:avUMawD20

>>288
ホンダさんは何十年間も軽自動車を作ってきた八千代工業を躊躇なく屠ったお方ですぞ。

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/18(火) 22:52:46.08 ID:Hqyb8T4+0

>>289
そんな悪意を持って「売りつける」ようなことをされる覚えは無いので大丈夫。
今まで家に来た車の営業さんは、どのメーカーの人も長所短所ちゃんと説明してくれたし、
まだ10台も乗ってないけど、これまで乗ってきた車は全部納得してから買ったよ。
前の書き込みにもいたけど、私も試乗せずに注文しちゃうこともあるけどね。

>>287
そんなひねくれなくても・・・

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/18(火) 23:09:21.50 ID:avUMawD20

>>292
>そんな悪意を持って「売りつける」ようなことをされる覚えは無いので大丈夫。

雑誌等で十分な動力性能を有す、と評されていたBMW318はありえないくらい遅かった。
以後加速性能は絶対に確認してる。

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/18(火) 23:18:58.77 ID:w+jOtUtXO

内装もカッチョえ～！！俺はここに住みたいぞ！

http://www.youtube.com/watch?v=mQvzObsbLMc&feature=youtube_gdata_player

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/18(火) 23:48:47.56 ID:cMCGp0Ay0

過渡期のHVは高いね
次々にスペックアップするスマホみたいなもんだ

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/18(火) 23:58:06.62 ID:7mkcgJdJ0

>>294
かっこいいんだけど、やっぱ日本向けとは言い難いな…

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/19(水) 00:11:51.14 ID:uS/tADxQ0

ホンダ、北米HV低迷は「1モーターシステムの限界」…岩村副社長

HUNDAのハイブリッドが糞だったと自ら認めました

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/19(水) 00:16:32.38 ID:ZK/NZG0o0

HVって新しいのが出たら無価値でしょ
いいのは最新の今だけ

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/19(水) 00:20:57.75 ID:5hnm4Pey0

>>297
今度のフィットHVは1モーターで40km/Lらしいぞ

1モーターシステムの限界（キリッ！

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/19(水) 00:30:42.89 ID:/DhvZhWf0

>>295
>>298
仰るとおりだと思う。

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/19(水) 00:52:27.61 ID:t/F7Pxs90

いろいろ読んだ感じだと、これは基本EVって事なのかな？

で、エンジンは基本レンジエクステンダーとしての発電専用。
バッテリーが許す限り、殆どのシーンをEV走行。
高速巡航時のみ、エンジン走行すると。

つまり、巡航距離の心配がいらないEVですかね。

となると、高速道路を使ったロングツーリングは単なる重たい２リッターセダンレベルって所が唯一気になる所かな。

試乗するのが楽しみだ。

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/19(水) 01:30:25.58 ID:3ak1QJHe0

東京に戻ってきちゃったので、走行距離がめっきり減少してＨＶがお得になるほど
走れない。。
早くまた地方に行く機会があるといいな
これが中古で手に入る頃だとちょうどいいのだがｗ

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/19(水) 02:03:05.68 ID:pLNZbEsN0

CR-Z乗りの俺様が颯爽と登場！

HVのトルク感は高回転になるほど薄れる。

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/19(水) 07:28:15.35 ID:kWHxJ1vhP

>>303
シビハイ乗ってるが出だしだけだな。

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/19(水) 07:32:59.60 ID:MPmerytB0

シビハイはバッテリー持たないなー
IMAにしてはボデーが重いんだろうな
10分くらい連続で上り坂が続くとバッテリーが空になる

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/19(水) 08:31:24.26 ID:kWHxJ1vhP

>>305
アコードも同じ感じじゃないかな。
あーでもエンジンで電気作るんだっけ。

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/19(水) 08:36:31.33 ID:kWHxJ1vhP

>>305
アコードも同じ感じじゃないかな。
あーでもエンジンで電気作るんだっけ。

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/19(水) 09:15:11.47 ID:6t0ng+2GP

こんどのアコードHVって基本的にEV(電気自動車)って理解でいいのかな
ただ、駆動用モーターとは別にガソリンエンジンで回す発電機が付いていて
家庭用コンセントとかで充電するんじゃなくて自前の発電機で充電すると

フル加速するときは電池の電力だけじゃ電力なくてガソリンエンジンで
発電機を回して電池＋発電機の電力で駆動用モーターを回すと

さらに、ガソリンエンジンは発電用だから変速機が付いてないけど
そのガソリンエンジンにタイヤを直結できる速度域に入ったら
発電機を切り離してガソリンエンジンでタイヤを回すと

ちょっと欲しくなってきた

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/19(水) 09:59:19.31 ID:lu1eaHWX0

また大量のリコールを魅せてくれると
人柱よろしく

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/19(水) 10:16:02.04 ID:HIQZqJfe0

>>294
トランク案外広かった、って思ったらこれガソリン車じゃねえか！

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/19(水) 10:32:40.43 ID:2qmg6HJn0

>>308
完璧な説明ありがとう。超欲しい。

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/19(水) 10:34:57.24 ID:2qmg6HJn0

>>310
しかも内装を褒める引用にしては、内装が日本国内向けとかなり違うっていうね。
外装が違うのは、見りゃ分かるか。

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/19(水) 10:51:33.42 ID:2qmg6HJn0

>>303
CR-Z(前期)に乗ってた私も登場w

そもそもCR-Zはアッという間にIMAバッテリー無くなっちゃうしね。
でもエンジンをぶん回す気持ちよさはあったな。速い車じゃなかったけど。

もう基本はモーター走行のアコードハイブリッドとは、同列に比較できないよ。
ほら、ガスコンロとIHを同列に比べるようなもの。どっちも良いところある。

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/19(水) 12:13:47.66 ID:8A4/X46N0

自分が良いと思ったものをいまこの時代に、自分で選んで買えるという喜び。プライスレス。

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/19(水) 12:32:27.16 ID:g4Zqoh3j0

カムリって名前の響きが嫌い。
何か、皮カムリ連想するｗ

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/19(水) 12:36:18.17 ID:kWHxJ1vhP

>>308
仕組み的にはアウトランダーPHEVの様な感じだな。

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/19(水) 12:50:22.58 ID:xCoepfZu0

リチウム電池で大丈夫か。ハイテン55%ってゴルフは80%だけど。さらにレーザー溶接だし、アルミも使って
いるし、実燃費もたぶん上。

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/19(水) 13:27:28.72 ID:UJFnAxZZO

>>316
似てるよね、２台とも興味深い
燃費的にはどちらが良いんだろうか？

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/19(水) 14:48:13.32 ID:kWHxJ1vhP

>>318
50～60km走行なら電気で走れるPHEVが上。
長距離ならJCO08で30km/lのアコードが上なんじゃないかな。

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/19(水) 14:53:22.63 ID:yuZA8udN0

アウトランダーは電池の容量がハンパないからな。
あの値段はヤバイ。

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/19(水) 16:18:13.77 ID:2qmg6HJn0

いよいよ明日、正式発売か。

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/19(水) 16:57:13.05 ID:6znn4N7t0

あちこちから、ディーラーの車庫にあるのを見かけたとの情報が…

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/19(水) 17:13:48.85 ID:2qmg6HJn0

>>322
今回は展示車が無いディーラーも結構あるっぽいから、
見に行く前に電話して聞いたほうがいいね。

まだ今日は一見さんには見せてくれないだろうけど(´・ω・｀)

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/19(水) 18:14:23.69 ID:dd1zNjo70

特別に乗せてもらってきたぜ
感想としては、モーター強いから、スッと加速してく不思議な感じでこりゃすげえわ
ちょっと飛ばせない道だったから中間加速はよくわからないが、６０キロぐらいまでなら必要十分な加速
そっから先とか、６０～１００までの加速とかはわからない
とても1.6tあるとは思えない軽快な感じです
バッテリー溜まると電気だけでも動く
内装の2画面は現行クラウンっぽいが、試乗に同乗した営業さんも操作方法判らないのでよくワカラン
個人的にはバックミラー上のサングラス入れが曲面スポーツグラスが入るぐらい奥行きがあるのが嬉しい
意外とこの部分は見落としがちで入らない車多い
室内も適度なサイズで176㌢の私が座っても後部座席は十分で乗り降りもしやすい
ボンネットはアルミで軽々だった
エンジンルームはバッテリーが４５ｻｲｽﾞってのは最近の車では少ない気がしたがよくワカラン
ﾓｰﾀｰ部分の横に油タンク有り、何かモーター用に必要な感じ
トランクはまあゴルフバック２つだな、奥の上に小さなスペース（７キロまでと制限あり）とフタ下収納有り

まあいい感じじゃね？
皆さん乗って来てから車は語ろうね
スペックも重要だけど実際に載ってみないとわからない情報が多いですよ

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/19(水) 18:25:45.44 ID:qWzAkGDy0

>>324
レポサンクス
乗り心地はどうですか？

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/19(水) 18:46:33.76 ID:2qmg6HJn0

>>324
おおっっ羨ましい。もう乗ったんですね。
路面からの振動の伝わり具合とかどうでした？
新しいダンパーに変わった成果を知りたい(・∀・)

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/19(水) 19:03:13.06 ID:2qmg6HJn0

ってあれ？
展示車のナンバー登録、20日からじゃなかったっけ・・・
どうやって公道走ったんだ？

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/19(水) 19:17:45.89 ID:4IYN+ri00

そうっとステマなんでよ
つっこまないであげて

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/19(水) 19:21:17.95 ID:dd1zNjo70

>>325ｰ327
大きな駐車場で走りましたので段差やコーナーリングは出来ませんでした
加速性の確認程度ですね～
前に誰かが速度があがるとトルク性がオチると書いてたが必要十分な発進加速でした
そっから先のちょっと追い抜きたいとき等の加速が知りたいです
明日以降に公道出るそうなので週末には楽しめると思いますよ

>>328
御安心を
一般人でただの車好きですよ

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/19(水) 19:24:44.14 ID:NVhlWbYF0

>>329
店長さん乙！

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/19(水) 19:27:03.44 ID:dd1zNjo70

>>330
おうっサンクス！

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 02:40:10.63 ID:0Qen9S3M0

大きな駐車場ってモータープールか何かか？
行きつけの寺に試乗車来たらちょっと乗せてもらおうかな。

去年CR-Z買っちゃったから買わないけどｗ

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 02:54:55.81 ID:ExW87YthO

これっぽっちも買う気もないのに乗ってどうする

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 06:35:20.26 ID:1doqY+970

6/20も6時間経過したわけだがHP更新はまだかね

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 08:17:25.71 ID:qki7Q7170

２モーターというハイテク車種だからホンダユーザー以外の人も取り込めると思うぞ
あの車格でプリウス並みの燃費というのもすごい

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 08:41:31.29 ID:k+sC8tst0

日本向きじゃない大きさなのが残念だが

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 09:02:20.37 ID:BDaBfNfS0

>>336
実際に見てみると大きい感じがあまりしなかったですよ
なんでだろ？デザインかな？
ノーズがあまり長くない（昔の3Lセダンと比べて・・）ですし、トランク側も上部が狭まってるからかな？
運転席ドアから乗り込む際のAピラーの傾斜が緩いので開口部が大きくてデヴでも楽に乗車できる
着座すると、ちょっと手を伸ばせばフロントガラスの下部まで手が届く。これ最近の車ではあまりないですよね
まあ車のサイズなんて都会じゃなければ大丈夫かと思うが、たまに立体駐車場入れる時に厳しいかな
あ、最小回転半径は５．７ｍです
これは明らかなマイナスポイント。２×２道路でUターンギリギリじゃないか？

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 09:10:25.44 ID:ob4XdmTp0

新型「ACCORD ハイブリッド」発表会 Ustream生中継
日時：6月20日(木) 11:45-13:15（予定）
http://www.ustream.tv/channel/honda-news-channel

Honda独自のハイブリッド・システムで、上級セダンとしての優れた性能と、 30.0km/Lという低燃費を実現した新型「ACCORD ハイブリッド」が6/20デビュー。
東京・恵比寿ガーデンプレイスにて行われる発表会の模様を生中継！ Ustream限定の開発者インタビューもお届け予定です。

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 09:16:03.10 ID:gDijgbNk0

今日は日本全土が待ち望んだ、アコードハイブリッドの日だな
日本シリーズやワールドカップより注目されてるな
みんなが見たくて見たくてうずうずしてる

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 10:17:51.08 ID:boFgn+xE0

今日試乗しようと思って調べたんだけど、
乗り出し400万するのな、アコードの癖に

280くらいと思ってたから、HSと乗り比べて決めようと思う

勝負かけようと思ったらプリウスが価格を大幅に落とした時のような
価格面の思い切りが欲しかったですね

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 10:34:55.72 ID:EoGTZygw0

車格で言えばアコードHVってカムリよりマークX級じゃないの？
フィットとアコードの間は、ストリームHVとかアーバンSUVで埋めるのか？
カローラやプレミオ対抗にストリー厶セダンがあると強いんだけどな

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 10:46:42.46 ID:BDaBfNfS0

>>340
>アコードの癖に
>価格面の思い切り

このスレでもよく書かれてるが多いが、なにを価値基準にしてるかによると思う

>アコードの癖に
これは同意。
名前変えればよかったのに・・・

>価格面の思い切り
結構思い切った金額じゃないですか？
当方もHSと比較した口なのですが、あれは所詮SAI規格を高級化しただけなのでそれなりの車格
安全装備の自動停止は一番上ｸﾞﾚｰﾄﾞ以外はオプション
そもそもHSの一番上は600ﾏｿだぞ
何も付いてない一番下でも450ﾏｿする
対抗価格帯はカムリ・マークⅡ・ティアナ・スカイライン・アテンザ程度でしょ
それに比べたらそれ相応な価格だと思います

私も個人的感想としてはアコードの癖に生意気だぞって感じはありますよ。

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 10:54:24.85 ID:sxvPK0xf0!

>>335
>２モーターというハイテク車種

某社から遅れること16年、長い路だったね。

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 11:08:05.54 ID:6eajI4Bx0

>>337
大きく感じるかどうかはどうでも良くて、実際大きいと日本の道路環境には合わないことが多いってことだ

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 11:11:53.85 ID:ZmTI2EUSO

某車は１モーターにも負けてお先真っ暗なわけだが

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 11:17:37.37 ID:ZmTI2EUSO

青山の本田本社のショールームのアコード展示は２台だけらしい
混みそうだから昼休みを避けて見に行くことにするか

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 12:04:53.08 ID:F8q8nndh0

まあクラウンHV買えない貧乏人にはこれが手頃なんじゃないのかね。

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 12:11:10.96 ID:4aht9jln0

ヒューマンセイフティー付かなかったのか。
オプション設定もないのか。。。
技術発表会のときはかなり記者に評判よかったのになぜ搭載しないんだ？

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 12:14:39.17 ID:cDnT752A0

名前とは裏腹に日本には調和してねえよなあ・・・

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 12:18:19.41 ID:h0t6cz190

>>347
衝突安全性はどっちが上だろうか…

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 12:21:02.12 ID:q6P0hB0j0

シャンパンプラチナメタリックてどんなだろ。
よく年配の人が乗ってる金色ぽいやつかな。

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 12:23:11.32 ID:zYMkJwGvP

>>344
そんなに狭い道ばかりなの君のところは？
自分は都内だが、でかいSUV車なんて至る所で走ってるし、
アコードのサイズなんて大したことねーよ。
高い金出すのに狭くて小さい車なんて嫌だ。

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 12:24:15.45 ID:IGHNUWuN0

EXでコーティングやら色々つけて430万ぐらい？

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 12:26:42.37 ID:aC7tzPKP0

会場は当然入場制限があるんだろうな
うらやましっす

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 12:27:18.94 ID:dnGo2SH30

試乗車置いてるディーラー少ないな

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 12:29:49.87 ID:xVmlf1PE0

日本で売れるのは期待はしてないだろうが
カムリにしろこのアコードにしろ世界では期待できるのか？

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 12:30:10.54 ID:q6P0hB0j0

トランクはやはり微妙。
旅行用スーツケース大は無理ぽい。
斜めにして一個でも入ってくれればありがたいのですが・・・

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 12:42:27.28 ID:h0t6cz190

東京で試乗車が有るのは２店舗　http://shopsearch.honda.co.jp/democar/carlist/car_accord/div_tokyo/
埼玉は１店舗　http://shopsearch.honda.co.jp/democar/carlist/car_accord/div_saitama/
愛知は８店舗　http://shopsearch.honda.co.jp/democar/carlist/car_accord/div_aichi/
大阪は無し　http://shopsearch.honda.co.jp/democar/carlist/car_accord/div_osaka/
京都府は7店舗　http://shopsearch.honda.co.jp/democar/carlist/car_accord/div_kyoto/

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 12:43:46.48 ID:h0t6cz190

×：試乗車
○：展示車・試乗車

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 12:55:15.67 ID:C0ARbWPY0!

>>345
>某車は１モーターにも負けて

ホンダ、北米HV低迷は「1モーターシステムの限界」…岩村副社長
http://response.jp/article/2013/06/18/200328.html
i-DCDも1モーターシステム
発売前から副社長自身が限界とあきらめているね

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 12:58:36.89 ID:GFZNJ/Hd0

グリルのホンダマークなんでこんなに大きくするの？
昔みたいにボンネットに小さいエンブレム付いてるほうがカッコいいと思うんだけど。

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 13:01:01.24 ID:KMJAgNJY0

ホワイトだけど、写真25枚掲載。

http://www.webcg.net/articles/-/28616?ph=1

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 13:03:30.78 ID:h0t6cz190

試乗レポート http://autoc-one.jp/honda/accord/report-1405994/

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 13:11:45.53 ID:/n/CPzuR0

>>342
価格はHSじゃなくカムリと比較してくれ

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 13:12:40.97 ID:v5F6op1gi

>>358
群馬で内見会に呼ばれてるけど常設じゃないのかな？

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 13:23:25.70 ID:h0t6cz190

>>365
群馬　http://shopsearch.honda.co.jp/democar/carlist/car_accord/div_gunma/

その他の地域の情報については、都道府県別の店舗一覧で検索して下さい　→　http://shopsearch.honda.co.jp/democar/area/car_accord/

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 13:53:51.68 ID:f6Pjd5440

CMで「重力に挑戦」って出てたけど
どう言う意味？

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 13:54:40.46 ID:bmM3nPK90

>>362
外観のフォルムは、BMW3シリーズそっくりだなｗ

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 13:54:57.43 ID:uGxvPsW30

カローラ・アクシオよりも小さなシートで室内を広く魅せるマジック

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 13:55:50.55 ID:BI9tETX70

北米仕様に比べて内装がダサすぎる
ファブリックシートの模様ｗ

どこのオッサン限定車だよｗｗ

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 13:58:59.08 ID:X7Iuk5CQ0

FFだからこんなんだけど、、前輪があと10センチ前側に付いてたら良いのに。
KA7レジェンドの頃のプロポーションは好きだったなあ

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 13:59:00.81 ID:GzBxyMMI0

実際おっさん向けだろうね
赤ステッチのタイプSが欲しいなぁ

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 14:04:04.04 ID:GFZNJ/Hd0

このマークでか過ぎだろ？
お前らこれOKなの？

http://webcg.ismedia-deliver.jp/mwimgs/0/8/-/img_08acb85b60a61bf264a0049f4e2cdccf318303.jpg

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 14:04:10.98 ID:f6Pjd5440

>>277

日本全体がこんな感じだね。
元気がなくなっているのは事実。

日本全体が更年期障害。

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 14:09:08.55 ID:rNybShgFO

今ホンダ青山本社行ったぜ！！
ヤッベ～～！！
カッコヨスグル！！！！
向かいの青山レクサスのISなんチャラがパンツに見えるぜwwwww
トヨタオワタ
＼(^o^)／

http://i.imgur.com/hB5eTWQ.jpg
http://i.imgur.com/HNmJbAW.jpg
http://i.imgur.com/jw1x1w1.jpg

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 14:10:55.09 ID:uGxvPsW30

フロント周りのデザインやり直しだろ、これ…

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 14:14:09.90 ID:Ay8WEr7k0

アテンザもそうだけど、横からの見た目はバツグンなんだよなぁ
長いからやっぱかっこいいね
まぁこいつはアルミがちょっとって感じだが
何でもうちょいマシな顔を作れないんだろう

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 14:20:48.52 ID:580OWySmO

いいと思うけどな、レクサスも結構好きだし

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 14:21:28.18 ID:h0t6cz190

雄牛デザイン
http://pds2.exblog.jp/pds/1/200811/09/47/f0139447_1114316.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/markzu/imgs/1/e/1ee7278a.jpg
http://f1-gate.com/media/1/8-takuma.jpg

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 14:25:44.33 ID:Jz3Cx3nb0

誰かグリル上部の青メッキとっぱらって、ヘキサか多重ブレードタイプに加工してくれ。
つーかオプションにグリル無いのかよ。

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 14:26:49.04 ID:R/znS+6L0

グリルの飾りを取ればいい感じ
ただ値段が高いな

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 14:34:15.28 ID:uGxvPsW30

カムリより排気量もバッテリーも少ないし、
さぞかし車両重量が軽くて高出力モーター搭載だから有利だろうなと思ったら、
カムリより車両重量が重くて笑った。
まあ、この程度の差なら誤差の範囲だろうし問題ないか。

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 14:37:04.27 ID:PfzGnwEA0

現行CR-Vみたいな淡白なグリルでいいのに
ギラギラ+青はマジで嫌過ぎる。

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 14:37:16.85 ID:a8qgS8qq0

カラクリは何となくわかった
あとは実燃費がどうなるか

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 14:38:44.31 ID:ugDAjMyiO

展示車見に行くだけって嫌がられる？

前期アコード乗りです。

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 14:39:05.79 ID:h0t6cz190

>>382
100㎏近くアコードの方が重いけど、誤差の範囲？
http://www.honda.co.jp/ACCORD/webcatalog/performance/
http://toyota.jp/camry/007_p_002/spec/spec/index.html

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 14:46:34.01 ID:uGxvPsW30

>>386
モーターのある車に乗れば分かるけど、一般的なガソリンエンジン車ほどの差はないよ。
全開でスタートダッシュするようなケースで比較すると差が生じるけど、
一般的な公道走行で目に見えるような差は生じないと思う。

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 14:47:11.71 ID:QgGHSgHN0

馬力当り重量
カムリ　　1540kg÷205ps＝7.51kg/ps
アコード　1630kg÷199ps＝8.19kg/ps カムリ比＋9%
9%は一割に近いから誤差とは言い切れないな

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 14:52:37.50 ID:7FQx6rIy0

>>386
IIHSスモールオフセット衝突テストの結果が、最高評価のアコードと最悪評価のカムリを同列には語れないからな

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 14:52:38.46 ID:4aht9jln0

あの重い車体を２Ｌエンジンで高速が気持ちよく走れるのか？
（だれか談合坂ＳＡに向かう中央道でテストしてくれ）

長い坂道でバッテリーが尽きた時の山坂道を気持ちよく走れるのか？
（だれか富士山5合目向かう坂道でテストしてくれ）

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 15:00:11.56 ID:NNU9syRD0

>>390
この車は、「バッテリーが尽き」ることが無い。

誤解が多いようだが、IMAとは違うのだよ。
あくまで発電機付きのEV。

高速巡航時は、発電機を走行用エンジンとしても利用できるがね。
DOHC-iVTEC の発電機・・・　贅沢だw

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 15:03:30.39 ID:tKwggMDK0

顔はレジェンドやインスパイアを名乗ってもおかしくないぐらいの怒迫力なのに
尻がシビックみたいに貧弱ロリータってどーゆーことなんだよ！！！
ふざけんじゃねぇーぞ！！！　もっと喧嘩が強そうなデザインにしろよ！！！
ムカつきすぎて頭が痛いわ！！！　バカチンが！！！　撃つぞ！！！　死ね！！！

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 15:04:40.31 ID:uGxvPsW30

DQN仕様
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/604/061/02.jpg

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 15:10:22.77 ID:a8qgS8qq0

>>390
カムリHVだってアトキンソンで実質2.0Ｌレベルだからいけると思う

動力分割機構に対してシンプルに徹して効率を追求させたように感じるけど
エンジン直結駆動とモーター走行をどこまでスムーズに切り替えできるのか気になる
はやく試乗レビュー来ないかな

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 15:11:57.62 ID:Ay8WEr7k0

>>393
たったこれだけでDQNとかどこのキモヲタだよお前

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 15:12:07.21 ID:uGxvPsW30

THSと同じでバッテリーが切れたら鈍亀確実

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 15:13:09.11 ID:uGxvPsW30

>>395
すまん、アホンダ脳を甘く見てたわｗ

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 15:16:55.89 ID:9Os2s0WM0

250万円スタートなら価格競争力があると思う。

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 15:24:43.01 ID:tKwggMDK0

グリルのブルーライト、リアナンバーの周りににも張り巡らせとけよ！！！
まったく最近のホンダはデザインに勢いと迫力がないな！！！

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 15:27:19.19 ID:dUFBWQDb0

>新型アコードハイブリッドのボディは、大柄な上に重い。全長が4,915mm、全幅
>は1,850mm、全高は1,465mmに達し、トヨタクラウンよりも20mm長く50mm幅広い。
>車両重量も1,630kg（ EX ）だから、クラウンアスリートSの1,660kgと同等だ。

>そして、クラウンアスリートハイブリッドのJC08モード燃費が「23.2km/L」、ト
>ヨタプリウスは1.8リッターエンジンを搭載して車両重量が300kg近く軽いの
>に「30.4km/L」となれば、いかに新型アコードハイブリッドの「30km/L」が高効率
>かお分かり頂けるだろう。

http://autoc-one.jp/honda/accord/newmodel-1407589/

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 15:32:04.42 ID:9Os2s0WM0

排気量で決まるっぽいな

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 15:37:08.12 ID:R/znS+6L0

>>385
そこで買う気にさせるのが仕事だからいいんじゃない？

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 15:53:03.60 ID:bmM3nPK90

>>395
無限エアロだけでDQN仕様ｗ

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 15:53:52.01 ID:6PTloxDk0

>>391
>>390のような状況だと物理的にバッテリーの電力が尽きることもあるだろう。
そして談合坂のような高速の高負荷時は動力性能に不安があるのも事実。

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 15:57:23.62 ID:dB4S8HGw0

相当重いな　アテンザの２００キロまし

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 15:58:17.51 ID:Y5lmgMEe0

ああ、坂道とか唸り声あげながら五月蝿いと思うぞ
4気筒だろ？

ハイブリッドはキツいんだよなあ

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 15:59:57.50 ID:Y5lmgMEe0

ハイブリッドは部品点数が増えるからどうしても重くなるし

エコモードだと、アクセル踏んだ時のあのラグが………

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 16:01:54.60 ID:4batHRP90

変な顔になったもんだ
アコードも。
中にはカッコいいと仰る方もいるのかもしれんが

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 16:03:08.22 ID:9lGT4brq0

ドン亀充電地獄と比喩された某オワコンプリウスは厄介な産廃になったの巻
＞＜

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 16:06:06.96 ID:jw5l2fDy0

HVはとうとうライバル不在になってしまったな
燃費の悪い安物THSは、はやりの軽に転向するしかなくなった
あ、それでもホンダにやられるか！

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 16:06:14.96 ID:Y5lmgMEe0

プリウスの2倍は高杉晋作

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 16:10:28.45 ID:h0t6cz190

http://fsv-image.autoc-one.jp/images/1405990/012_o.jpg
標準装着タイヤはダンロップだった。

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 16:46:26.48 ID:dUFBWQDb0

>カムリの価格は302万円から382万円である。単純な比較ではアコードのほ
>うがずっと高い。
>しかし、これはカムリが最上級グレード以外はカーナビがオプション設定にな
>っているのが大きな理由で、中間グレードである“Gパッケージ”の322万円にカ
>ーナビを装着すると355万円ほどになる。パワーシートを始めとするほかの装
>備の有り無しを含めると、アコードハイブリッドLXとの実質的な価格差は縮
>小する。

>さらに新型アコードハイブリッドは燃費が良い。カムリの燃費は23.4km/Lにと
>どまるのに、アコードハイブリッドは30.0km/Lも走るから、この差はけっこう大
>きい。

ttp://autoc-one.jp/honda/accord/report-1405994/0003.html

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 16:54:15.45 ID:JHym0RmN0

ホンダのセダンは三ケタしか売れない。
モデル末期には二けた、間違いない。
誰が買う？

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 16:55:44.23 ID:NFFC80N80

発売後1年は新車効果で売れるだろう。
その後は3桁クラブでしょ。

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 17:02:20.55 ID:SiXAtlqU0

これ買うならアテンザのディーゼル買った方がいいんじゃないの？
サイズも燃費も、恐らくドライバビリティもアテンザが上じゃない？

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 17:08:45.19 ID:pqjQFlcS0

Dは自動車税が高いやろ。
納得できん。

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 17:11:16.52 ID:tb10wQ3c0

アテンザは顔以外のキャラクターラインがしょぼすぎる。
プレスラインでごまかす事すら放棄してる。

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 17:13:06.47 ID:nzmvYTIY0

いっぺんのってみインスパイアに

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 17:13:09.10 ID:4batHRP90

車が大きくなるから駐車場の問題が出てくる人も増えるな

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 17:15:43.50 ID:aswBYoZM0

この車のテールライトはLEDなの？
住んでる所に一台も展示、試乗車が無い為わからないので教えてください

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 17:18:03.19 ID:GzBxyMMI0

今時LEDじゃない車のほうがめずらしくね？

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 17:35:26.12 ID:orVAq9bH0

「セダン愛。」ってのはこんなんじゃないと思うけどなｗ
もっと親しまれるような雰囲気大事ｗ

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 17:50:10.32 ID:I9QciNGfO

いまニュースで見た

何だよあのカムリみたいなデザインは……

ホンダはいつもいつも中身に力を入れすぎて外観を疎かにし過ぎなんだよおおおおおおおおおおおお(´;ω;｀)

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 18:06:00.52 ID:rcZNpsuRP

長所
2.0Lで驚異の燃費30km/L
切替可能のEVモード
欠点
クラウン以上のボディサイズ
好みが分かれるフロントマスク

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 18:07:41.69 ID:hksKz2fy0

さすがにこのスペックだと実燃費が気になるね。

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 18:16:53.74 ID:4FvxJwyY0

重たいbatteryや多数の関連部品を使うわけで、
果たしてエコと言えるのかね？

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 18:18:02.00 ID:NNU9syRD0

>>404
ない。
というか、もしそんな状況になったら、そもそも走行できない。
だから、残量が尽きる前に発電して充電。充電速度の方が、
最高出力時の走行用モーター消費速度より速いので、問題ない。

何度も言うが、この車は基本的にはモーターで走行。
発電機たるエンジンを直結して走ったほうが効率が良い特殊な状況下でのみ
エンジン直結走行。

何度説明しても理解しない人がいるな。

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 18:19:14.16 ID:4FvxJwyY0

>>428
チミは買うのけ？

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 18:20:16.29 ID:NNU9syRD0

>>429
買った

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 18:20:29.68 ID:BVt55rjm0

このクルマはすげえな。
トランスミッションなしの夢のクルマ。

アウディＡ６よりはるかに格上のクルマだ。

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 18:21:48.96 ID:4FvxJwyY0

>>430
必死っすな

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 18:21:56.29 ID:gDijgbNk0

この車はエコとか燃料節約とか言う人は買わないだろう
世間的にエコを言いたいけど、狭いのは嫌な人とホンダ愛好家と
バッテリーシステム大好き人間、システム読んでるだけで幸せな人

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 18:22:19.50 ID:jw5l2fDy0

高級感も適度にあるし、前後ともクラウンより広くて快適だったぞ
特に後席の乗降性はまるで違う

アコードより100万円も余分に払って、燃費もドライバビリディも広さもスタイルも走りも劣る、クラウン買っちゃった人には同情を禁じ得ない
いやマジで(~_~;)

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 18:22:24.12 ID:4FvxJwyY0

>>430
総額は？

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 18:23:02.85 ID:zGKIA2n90

>>36
人にどう見られるか気にしないわけ？
どういう仕事してんの？

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 18:24:05.75 ID:boFgn+xE0

>>434
でもフロントださくね？インサイトまんまやん

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 18:25:40.02 ID:4FvxJwyY0

>>434
その100万円差を回収するには、何万キロメートル走らないといけませんか？

また、ハイブリッドシステムを搭載する事で、地球環境への貢献度を
資源の観点で定量的に説明してください

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 18:26:55.89 ID:BVt55rjm0

http://www.honda.co.jp/ACCORD/webcatalog/styling/

イメージムービーが神すぎる。

「超アコード」△

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 18:27:47.82 ID:NNU9syRD0

>>435
込込約500です。1T242X3＋DOPでね。

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 18:28:42.99 ID:ETibHCcq0

オプションでもレザーシートは無いんだね

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 18:29:01.92 ID:TMJBpYvx0

本社は新型フィットのことで頭が一杯なんだろう。

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 18:29:39.42 ID:4aht9jln0

>>428
なる～。サンクス！

ユーストでどんどん試乗してもらいたいみたいなことを言ってたが
試乗車が全くないのだが、展示車さえも少ない。

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 18:30:07.75 ID:4FvxJwyY0

>>440
初期ロット、しかも新型ですが
心配はありませんか？

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 18:30:25.96 ID:QgGHSgHN0

>>428
>だから、残量が尽きる前に発電して充電。充電速度の方が、
>最高出力時の走行用モーター消費速度より速いので、問題ない。

えぇっ？
最高出力時の走行用モーター消費電力124kW
充電用エンジン最大出力105kW
どう見ても充電の追いつかない場合がある。

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 18:32:12.99 ID:vjzdbVPUO

顔がきもいから買うのをやめた。
新型フィットがでてから考えるか。

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 18:33:27.94 ID:TMJBpYvx0

フィットのほうが運転して楽しいかもね。
これ、オッサン車。

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 18:34:53.78 ID:4FvxJwyY0

タイミングが2、3年遅かったよ

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 18:36:01.23 ID:4FvxJwyY0

みなさんも、以下の回答を下さい

その100万円差を回収するには、何万キロメートル走らないといけませんか？

また、ハイブリッドシステムを搭載する事で、地球環境への貢献度を
資源の観点で定量的に説明してください

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 18:36:37.74 ID:NNU9syRD0

>>441
あるよ。

>>444
まぁ、どうしても気に入らないような状況になったら手放すよ。

>>445
それが、無いんだってば。
残量がゼロになるような状況にならないプログラムになっている。
いちいち面倒だなおい。ホンダのお客様相談室にでも電話しろよ。

何度も言うが、電力ゼロになったらこの車は走り出せない。
バッテリーを使いきって、ガソリンもゼロになったら発電できないから停止するが。
それは単なるガス欠。

エンジンをアシストする従来のIMA的なハイブリッドじゃないんだよ。
何度も言うが、これは基本EV。

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 18:37:37.55 ID:o7jSj/t00

>>406
ほとんどモーター走行です
エンジン走行は高速だけじゃね

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 18:37:59.03 ID:4FvxJwyY0

>>450
100万円差を回収するには、何万キロメートル走らないといけませんか？

また、ハイブリッドシステムを搭載する事で、地球環境への貢献度を
資源の観点で定量的に説明してください

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 18:49:07.05 ID:LcMRfkcm0

>>445
HPに載っている走行イメージというのを見てみろ
残量がヤバくなったらハイブリッドモードになるだけで
高速時以外はエンジン直結モードにはならない

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 18:49:45.13 ID:dUFBWQDb0

>>438
回収も何も、最初っからアコドーのほうがクラウンより安い!!

クラウンアスリートハイブリッドの価格と燃費
410～469～ 543(ロイヤルは536)万円　　23/2km/l

アコードの価格と燃費
365～390万円　　30.0km/l

勝負ついてるな

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 18:50:36.86 ID:58WGVHxg0

>>452　クラウンより100万円安いし、燃費も上だから。勘違いしてない？

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 18:53:12.32 ID:BVt55rjm0

　　　　　　　　　　アコード　　　　クラウン
車両重量　　　　1630kg　　　　　　1660kg
エンジン　　　　2000cc/143ps　　　2500cc/178ps
モーター　　　　169ps/31.3kgf・m 　　30.6kgf・m
電池　　　　　　リチウムイオン　　　ニッケル水素
JC08　　　　　　30.0km/L 　　　　23.2km/L　　
価格　　　　　　　390万円　　　　　　469万円

ついにホンダがトヨタを完膚なきまでに叩きのめした！

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 18:59:44.37 ID:nYKzseQ+0

>>449
アコードHVの方がクラウンHVより100万円も安い時点で1ミリも走らなくてオーケ

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 19:00:47.12 ID:4FvxJwyY0

>>455
アコードと

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 19:01:42.04 ID:4FvxJwyY0

>>454
エコと言えるのかね？

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 19:02:55.39 ID:LcMRfkcm0

>>456
アコードに使われているのはリチウム電池だったのか
というとあそこのか、3度目はないと信じたいな

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 19:07:41.16 ID:gMrH2/qf0

>>456
ホンダさん凄すぎﾜﾛﾀｗ

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 19:10:26.43 ID:dUFBWQDb0

>>459
電池やモーターの原材料の採掘・精製・加工等に要するエネルギー
まで考慮してエコなのか、という疑問やろ。それはわしもわからん。
あと、これはアコードのみならずHV全般について持ちうる疑問やな。
あんたが自分で検証してくれ。それでアコードよりクラウン有利なら
報告たのむわ。

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 19:12:19.28 ID:4FvxJwyY0

>>462
無責任だなあ

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 19:12:46.77 ID:2Vleg0bi0

ホンダにも期待してんのに
欲しいのでないなあ日本だけ

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 19:23:04.67 ID:6PTloxDk0

>>450
＞残量がゼロになるような状況にならないプログラムになっている。
それは、モーター出力を絞り、エンジンパワーを充電に回すということで
プリウスのバッテリー切れ鈍亀マークと結局のところ一緒ってことだ。
プリウスだってバッテリー切れといっても残量が0になるわけではなく
動力を制御して充電に回してる。

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 19:27:36.24 ID:BgHkULBK0

>>460
トヨタも車種によってはリチウム電池使ってるで

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 19:32:21.68 ID:dUFBWQDb0

>>463
わしにそんな検証する義務はない。たんにアードとクラウンを比較して燃費も価格
もアコード勝ったと言うただけや。根本的にどっちがエコかはまた別の話。

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 19:32:57.14 ID:BgHkULBK0

>>465
通常の走行でバッテリー切れが起こるリスクが少ない容量且つ、重量増・コスト増が際立たない程度の
バランスのバッテリー容量にしてるってことでしょ。
ブレーキの回生効率も上げて。
実際モーター出力が強制的に弱められる状況がどれだけあるかだ。

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 19:38:12.20 ID:57k3SVZ10

>>465
回生できる速度域が全域のアコードと、ごく限られてるプリウスじゃ勝負にならない
アコードの特徴は世界最高の効率だから

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 19:43:01.42 ID:jL/cOFrJ0

EARTHでドリームでも見てろ

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 19:46:36.66 ID:6PTloxDk0

>>468
＞実際モーター出力が強制的に弱められる状況がどれだけあるかだ。
エンジン出力、モーター出力、バッテリー容量、車両重量、回生効率と機会を鑑みて、
>>390のような状況ではやはり露呈するだろう。
過信は禁物だ。

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 19:50:19.31 ID:TK1GjrLh0

　　　　　　　　アコード　　　　　　カムリ
車両重量　　　　1630kg　　　　　　1550kg
エンジン　　　　2000cc/143ps　　　2500cc/160ps
モーター　　　　169ps/31.3kgf・m 　　143ps/27.5kgf・m
電池　　　　　　リチウムイオン　　　ニッケル水素
JC08　　　　　　30.0km/L 　　　　　　23.4km/L　　
価格　　　　　　　390万円　　　　　　382万円

ついにホンダがトヨタを完膚なきまでに叩きのめした！

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 19:55:05.77 ID:45iULPqY0

逆に聞くけど、アクアとパッソ比べて直ぐに回収できんのか？

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 19:57:43.16 ID:BgHkULBK0

>>471
そんなところを頻繁に走る人は止めればいいだけでは？
個人的には年に数回走るかどうかでしょ。

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 20:00:59.66 ID:NNU9syRD0

>>471
じゃ、実際に超登り坂を走りまくって試してみるよ。
で、ルートを含め結果を報告するからさ。ここに。それで満足だな？

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 20:01:13.39 ID:RUCy+iG50

フィットより３００万高い時点で燃費差額を回収するのは不可能

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 20:04:28.86 ID:RUCy+iG50

>>472
インサイト出した時もそんな感じで宣伝してたねｗ
もうホンダ惨敗の結果は見えている

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 20:05:42.59 ID:PJ0XmHqe0

>>363
http://autoc-one.jp/honda/accord/report-1405994/0003.html
これ、ちゃんと乗って確認せずに書いた妄想記事だよな。

「EX には完全停止するなど進化した追突軽減ブレーキ(CMBS)と、全車速対応型のアダプティブクルーズコントロール(ACC)が標準装備されるのが大きな相違点。」
と書いてるが、
公式のＨＰみると、作動車速40km/h～と書いてあるし、
取説にも、35km/h未満で解除されると書いてある。

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 20:09:28.01 ID:lpGH1OuN0

>>477
プリウスってインサイトより高額で遅いくせに燃費変わらなくて大恥かいてるな
真冬に暖房効かないとか、人間が乗るようには出来てないしなww

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 20:19:33.47 ID:ntXbrOVL0

CMBSが対向車にも作動するようになったそうだが、くねった道とかで誤反応しないのかな？

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 20:19:58.05 ID:4FvxJwyY0

>>467
そんな考え方でハイブリッドに乗る意味が理解できないし
おかしいじゃないかwww

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 20:26:37.98 ID:4FvxJwyY0

>>478
はい
金貰って適当に書いたんじゃね？

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 20:31:51.66 ID:lpLQ2vvY0

顔は見てるうちに慣れてきたけどPHEVっていうとインテリアが
きまってシルバーの加飾になるのはちょっといただけない
木目調渋くてけっこう好きなのにな
２モーターっていうからＡＷＤでトルクベクタリングでもするのかと思ったけど
発電用と駆動用をそれぞれ持ってるってことか

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 20:45:46.64 ID:h0t6cz190

第175回：クルマだけでは実現できない？　ホンダの交通安全への取り組みを知る
http://www.webcg.net/articles/-/28025

詳しい人ならご存じだろうが、ブレーキを制御して事故被害を軽減する技術は、世界に先駆けて2003年にホンダが実用化したものだ。

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 20:51:25.95 ID://XHGSIS0

>>478
追突の危険性をドライバーに知らせて回避を促すとともに、回避が困難な場合は自動ブレーキで被害軽減を図るCMBSを進化させました。
新しいCMBSでは、従来15km／h以上だった作動速度域を5km／h以上に拡大。前走車との速度差が一定以下の場合は自動ブレーキによる衝突回避※6も可能となりました。
http://www.honda.co.jp/news/2013/4130620-accord.html?from=copy

公式情報

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 20:57:10.19 ID:zYMkJwGvP

>>427
今のアコードよりはエコだろ。

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 20:59:48.43 ID:zYMkJwGvP

>>476
車格が違うし、フィットとか安いのが好みなら軽自動車と比べろよ。

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 21:02:21.39 ID:4FvxJwyY0

>>486
定量的に説明してください

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 21:16:59.67 ID:dUFBWQDb0

>>481
おなじクラスの車同士なら価格もガソリン代も安いに越したことはない、という
のも立派な選択理由じゃ。

それと、HVとノンHVのどちらが根本的にエコか、きちんとした検証結果もな
いのに(あるなら示せ)HVが駄目と決め付ける必要はない。
仮に現時点でHVがノンHVよりエコでなかったとしても、将来は技術
の進歩でさらに低燃費になる可能性がある。そのためには継続して生産す
る必要があるし、それには売れ続けねばならない。
よって、HVを買うことには相応の意味がある。

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 21:18:32.23 ID:CUziaw800

高すぎるなあ
せいぜい300万くらいかと思っていた
オプションつけてどうこうじゃなくて単純に高い

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 21:21:21.49 ID:PJ0XmHqe0

>>478 >>485
完全停止ってのも妄想だったのかよ。

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 21:22:02.82 ID:2t0u/dpN0

JC08モードで30km/Lなら一般道の実燃費は20を超えてるわけだろ。
普通に考えてすごいぞ。車両重量1600kgを超える車がそれだから。

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 21:29:20.83 ID:DYRRQGGx0

３８０万ってクラウン買えるんだよねー
クラウンとアコードで勝負になるのかな
燃費重視ってんならプリウスでいいし

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 21:31:07.37 ID:Pu5qTiyy0

スレが盛り上がってるね～いいことだ
日曜日に契約しちゃいそうだ

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 21:41:10.69 ID:fqgTwxTV0

>>493
今更クラウンか？
アコードを知っちゃうと、もう過去のクルマって感じだ

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 21:43:10.70 ID:0FO7gNHx0

>>493
380万のクラウンって貧乏臭くないか？w

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 21:44:15.50 ID:iBJSt7Op0

シビックサイズなら40km/L行くか。

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 21:46:19.44 ID:yEqTrIJ10

クーペのV6MTが日本にもあればガチで買う。

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 21:49:49.11 ID:4FvxJwyY0

>>489
ポジショントークだろそれ
なぜエコロジーなのかを説明して

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 21:54:26.56 ID:D1+1xTqe0

大きすぎるわ。

日本では、売る気ないでしょ

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 21:55:23.14 ID:4FvxJwyY0

>>495
クラウンはセグメントが違う

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 21:58:11.91 ID:4batHRP90

クラウンのハイブリで4気筒はやっぱり嫌だという人もいるがホンダなら問題ないのか？

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 21:58:47.94 ID:PJ0XmHqe0

ドアミラーが自動でたたまれない(寺オプが必要)とか、
クリソナが後付け感たっぷりの寺オプしかないとか、
クラウンと同クラスというには無理がありすぎると思うのだが。

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 22:01:53.26 ID:Qeruiytz0

初物はお前らに任した

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 22:02:53.03 ID:6aGxptmw0

クラウンじゃなくて、相手は冠だろ

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 22:06:47.13 ID:w1kDDvuy0

話題にはなってるな、一般のニュースでも報道されてる
やっぱこれだけの大型セダンが30キロは話題だな
ホンダの高価格車の復権の予感だな、北米は今でもすごいな

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 22:07:51.73 ID:6aGxptmw0

単発IDが多い

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 22:10:20.74 ID:DYRRQGGx0

>>497
そうそう、その方がインパクトあったと思う
シビックハイブリッドで２５０万
リッター４０ｋｍとかだったら即決で買ってるね

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 22:10:25.47 ID:6aGxptmw0

プリウスの40km超えが発売されたらそっちが注目だろうし

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 22:12:08.88 ID:4batHRP90

顔はカムリっぽいと言われればそうかもな
ケツもどこかで見たことあるような気もする。
アルミホイールのデザインはあれでいいのかって感じだ

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 22:13:45.44 ID:6aGxptmw0

マークX　1.4Lターボ8AT
リッター25kmオーバーでハイブリッドより安かったら
どっち買うのよ？

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 22:15:11.76 ID:6aGxptmw0

アコード、カムリ、ソナタが同じセグメント
アメリカ市場を見てみ

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 22:19:13.20 ID:6aGxptmw0

>>511
訂正
マークX→カムリ

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 22:23:18.71 ID:dUFBWQDb0

>>499
> ポジショントークだろそれ
わしは車関連企業の者ではないので、違う。
ただHV車に燃費の裏づけがあって、技術の発展に資するなら、HVを買うことは
意味があると言っている。

> なぜエコロジーなのかを説明して
原料の採掘段階まで含めてエコかどうかは、わからん。ただ、将来のために
HVの技術を発展させるべきじゃよ。

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 22:23:38.08 ID:w1kDDvuy0

超アコード、アースドリームだもんな、ホンダが異次元に入ったな
カムリ、マークXには勝ったな、クラウンは宗教だから関係ないし
スカイラインもエンジン中心だし、これは頭一つ抜けたな

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 22:28:52.92 ID:D1+1xTqe0

性能的には素晴らしいと思う。
ただ、全幅１８００ｍｍを超えたら、国内では台数は期待できない。
リアのドアガラスにプライバシーガラスの設定がないとか、この価格ではちと寂しい。

ハイブリッドのシビックセダンが出たら、売れそうな気がする。

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 22:32:09.33 ID:Pu5qTiyy0

>>516
そう
リアガラスが純正でスモークじゃない
ちょっと貧乏くさいぞ

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 22:32:28.72 ID:sU/9SZz60

元SiR乗りとしてはここまで燃費一辺倒になってしまって寂しい限り。

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 22:35:50.16 ID:PJ0XmHqe0

>>512
PHEVもあるし、
アコード、プリウス、ボルト
↑ 2L以下
------------------------------------
↓ 2L超
カムリ、フュージョン、インパラ
じゃない？

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 22:38:12.38 ID:ghSR/0PJ0

リアガラスがスモークだととたんに趣味悪くなる気がするんだが。
たまにスモーク無しの車に乗ると、後方が圧倒的に見やすいな。

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 22:40:24.36 ID:6aGxptmw0

>>514
本当に買うつもりあるのか？

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 22:41:51.97 ID:6aGxptmw0

>>519
セグメント的にはアコードとカムリは昔からライバル

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 22:45:53.78 ID:HoqHp2lm0

>>493
日本市場はオマケ
米中あたりで数売りたくて日本市場はアコード売れないから
それなら専用設計にしなくてもいいじゃんって考えなんだろう
なに、トヨタだってレクサスLSすらハイブリッドにしてるんだから
いろんなハイブリッドカーがあってもいい
ドンガラのデカいエコカーが必要なやつだっているわな

ついでにいうとプリウス乗り心地わるいしエコモードだとかったるいなんて
もんじゃないし、EVモードじゃろくに走れないし
まだまだ解決しなきゃいけない技術的課題は山積みだよ

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 22:48:38.47 ID:4batHRP90

>>518
高回転がホンダの真骨頂という人には満足できるかは運転しないとわからんでしょうな

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 22:49:38.50 ID:KUILO1Tn0

>>297
HUNDAって何だよw

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 22:49:45.38 ID:6aGxptmw0

アメリカ、中国市場ではハイブリッドは苦戦中

ハイブリッドは乗り出しから高いし、そもそもガソリン単価が違う

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 22:51:00.24 ID:CAov3pNY0

>>502
ホンダの4発はもともとスムーズで振動は少ない。F22やK24の経験から言うと、6発は不要。カタログの飾りが不足と言えばそうかも知れないが、6発だと燃費も落ちるだろうしフロントヘビーになるしで、デメリットの方が大きいだろうな

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 22:53:40.68 ID:HoqHp2lm0

>>526
といっても中印が本格的なマイカー時代になったら
化石燃料がいくらあってもたりんという世の中になるから
だからやめていいというもんじゃないと思うよ
電気自動車はまだ問題多いし、燃料電池車なんて安価に提供できるの
当分先の話だし、となると過渡期の技術としてハイブリッドなし
というわけにはいかんわな

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 22:53:57.59 ID:6aGxptmw0

4気筒は唸るぞ
サウンドも美しく無い

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 22:56:11.16 ID:4batHRP90

>>527
>ホンダの4発はもともとスムーズで振動は少ない

確かに昔からそれはある。
FFだから4発が最適か…。

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 22:56:16.49 ID:6aGxptmw0

>>528
ハイブリッドよりダウンサイジングによる低燃費化がもっとトレンドになるよ
今後、ダウンサイジングターボ車がジャンジャン登場

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 22:56:52.85 ID:9lGT4brq0

>>519
アコードHV／プリウス
JC08 30km/L／30.4km/L
エンジン 143PS／99PS
モーター 169PS／82PS

この大差は一体！！
＞＜

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 22:57:49.64 ID:6aGxptmw0

>>532
セグメント違い

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 22:59:00.99 ID:HoqHp2lm0

>>531
ダウンサイジングターボも新世代ディーゼルもみんな重要だけど
ハイブリッドは電気自動車の性能向上のかけはしになる形式だから
なしってわけにはいかないからな

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 22:59:27.24 ID:6aGxptmw0

>>532
シビックで比較してくれ

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 22:59:29.43 ID:ntXbrOVL0

セダンシリーズが順次出てくるそうだが
レジェンドは売れないだろうな。
燃費そんなに良くないだろ。
フィットセダンはそこそこ売れそうだ。

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 23:00:38.07 ID:6aGxptmw0

>>534
EVはオワコン
勝負あっただろ
リーフの惨状を知らないのか？

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 23:01:17.98 ID:6aGxptmw0

>>536
次世代アクアと勝負

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 23:01:42.39 ID:HoqHp2lm0

>>529
ハイブリッドにおけるエンジンの役割が
エンジン主役でモーターが補助というところから
モーター主役でエンジンは発電メイン、必要に応じて動力補助に
かわりつつあるので、そもそも排気音自体がノイズという認識で
開発されるようになるかもね

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 23:02:40.80 ID:D1+1xTqe0

シビックセダンが出るとして、このハイブリッドシステムはそのまま載るのか？

同排気量で、クラウン－マークＸみたいな関係になるんかな？

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 23:03:53.95 ID:HoqHp2lm0

>>537
リーフでダメならもう開発しないなんて約束事がいつできたの？
化石燃料に依存しないクルマが必要になるのは
将来的に避けえないことだと思うけど
運動エネルギーの回収しようとしたら回生して電気ためるしか
方法ないわけだし

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 23:05:05.38 ID:DYRRQGGx0

>>540
そのままではないかもだけど新アーキテクチャに変わりＩＭＡはお払い箱だろうね
ホンダ自信がＩＭＡを否定してるようなもんだし
今インサイトとかＣＲ－Ｚ、フィットハイブリッド買う人は可哀想すぎる

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 23:05:42.53 ID:ntXbrOVL0

実燃費は一般道23.5km、高速のみでちょっと下がって22km
ソースは俺調べ。
かなり優秀。

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 23:06:00.79 ID:6aGxptmw0

>>541
は？
あたかもEVが先に控えているようなレスしただろ

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 23:06:36.99 ID:mdNY9B9V0

６月２０日　THS産廃記念日

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 23:10:30.18 ID:Qeruiytz0

過去の経験からすると発表前に持ち上げられると
がっかりハイブリッドな予感

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 23:10:39.52 ID:HoqHp2lm0

>>544
電気自動車が航続距離や充電時間の問題を解決して
ガソリン車同様の使い勝手を手に入れるまでは
つなぎとしてHVの技術開発をすすめる必要がある
という意味ではそうだね

まあハイブリッドはハイブリッドで残るということも
考えられるけど

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 23:12:31.94 ID:4batHRP90

>>545
対抗策はしてくるのが妥当

>>546
初物は不具合もついてくる

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 23:15:17.38 ID:PJ0XmHqe0

>>532
燃費では、プリウスが勝ってますね。
エンジンとモーターの出力を別々に書いて差が大きいように見せてるけど、
プリウスは、システムで両方あわせた出力になるけど、
アコードの場合は、モーターのみ、または、エンジンのみの出力になるので、それほど差はないのよ。

まぁ、結局は、排気量の異なる車でいくら比較してもあまり意味はないかと。

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 23:17:13.78 ID:9PSEX0uc0

>>549
そうなのか？
アコードHVもエンジン＋モーターの同時駆動で大きなシステムパワーが
得られるんじゃないの？

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 23:17:48.49 ID:+CCezMvP0

トヨタの中の人も大変だね(´・ω・｀)

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 23:22:01.83 ID:6aGxptmw0

>>547
真面目な話、ハイブリッドは日本でこんなに受けるとはメーカも考えてなかった
一時的にハイブリッドでつないで燃料電池を本命にしたかったから
上の方の君の言うことも間違ってはいないよ
ところが、一時、肩身の狭い思いをしたコンベンショナルエンジンしか持たない海外メーカと各国政府の支援によりダウンサイジング化が盛り返してきた

この状況は、ユーザから見ても分かりにくいと思う。
だってトヨタも今後本気でダウンサイジングターボ化するんだから
ただ日本人は一方方向に傾く傾向があってハイブリッド、ハイブリッドと…今まさにそれだよね

ホンダはハイブリッド、燃料電池等のキーとなる技術力は持ってきたし単独メーカにも関わらずスゴいと思うよ。スマンネ　ノシ

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 23:24:42.22 ID:a8qgS8qq0

長い峠登りでバッテリーも尽きて発電でも間に合わなくなることってないのかな
エンジンはギアなしかつ高速巡航用で繋がってるから低速域では使えないよね

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 23:26:34.16 ID:PJ0XmHqe0

>>550
http://www.honda.co.jp/ACCORD/webcatalog/performance/details01/
の『3つのモードを知能的に使い分け』のところを見るとわかりやすいよ。
エンジン＋モーターのとき、エンジンは発電しているだけなのですよ。

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 23:28:43.18 ID:zYMkJwGvP

>>552
海外勢もハイブリットやEV車が増えてきているが…

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 23:29:37.19 ID:dUFBWQDb0

>>521
アコードの燃費は良いがサイドのデザインが嫌いやから買うつもりはない。
HVを買う意味があるというのは、わし個人のことのみでなく一般ユーザーのこ
とを言っている。
わしみたいにデザインを理由にアコードを買わん奴は他のを買えばいい。

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 23:30:34.73 ID:32wjygbO0

>>555
直噴ターボ車は、ハイブリッド車の10倍くらい売れてる。

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 23:31:25.36 ID:ancMploI0

これはひどい
ホンダデザインの(わずかな)良さは先代に集約されてたし
それがひとつも残ってない上に新鮮味ゼロとかまじどんだけ
これがFCXクラリティの5年も後に出る車のデザインか？
ホントいい加減にしないと会社傾くよ

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 23:32:19.32 ID:1q/EDR500

>>554
アコードにシステム出力１９９ＰＳという概念が有ることからパラレルモードが
存在することが分かる。

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 23:32:58.39 ID:/WsTrriV0

>>516
セダンのリヤドアやリヤガラスがスモークとかダサすぎワロタｗ
そういうのは平成ヒト桁時代の感覚ですよ。

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 23:33:29.71 ID:32wjygbO0

>>472
ハイブリッドは主戦場ではないので、どっちも負けだと思う。

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 23:33:59.79 ID:32wjygbO0

>>558
先代アコードはTSXだし

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 23:37:10.88 ID:zYMkJwGvP

>>557
増えてきていると書いてるでしょ。
そのうち逆転すっから。
スマホが出た時もガラケーで十分、ガラケーのシェアがほとんど
とかほざいてたけど、昨今の販売台数は逆転してきてるでしょ

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 23:38:48.90 ID:MUyXfvdn0

HVが逆転は無いよ

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 23:39:03.96 ID:ancMploI0

>>562
だから何なの？

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 23:39:22.11 ID:ntXbrOVL0

内装見るとインスパイアだな～

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 23:39:44.27 ID:4batHRP90

>>558
中古で先代を手にしたくなる人はいたりして！？

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 23:40:11.17 ID:D1+1xTqe0

>>560
フィットでもリアガラスはスモークだろ

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 23:41:30.31 ID:w1kDDvuy0

エンジンが動いても発電してるんだ、なんか新体験だな
70キロまではモータ走行ならトルクがあるから、かなり楽だな

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 23:42:06.00 ID:32wjygbO0

>>565
後継モデルではありません

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 23:43:31.78 ID:MUyXfvdn0

http://www.youtube.com/watch?v=mf9x2SyusVA

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 23:43:37.39 ID:pqjQFlcS0

これエンジンフードにダンパーついてる？
カタログには貧弱なつっかえ棒の写真が。。。

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 23:46:01.11 ID:ancMploI0

>>570
いや、だから何なの？
日本では先代アコード新型アコードなんだけど、
その上で、何が言いたいのかはっきり言えば？

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 23:46:16.81 ID:zYMkJwGvP

>>564
まあ激安価格にならないと逆転無理か。
世の中ボンビーの人の方が多数だしな。

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 23:47:55.56 ID:MUyXfvdn0

>>574
新興国も考えて

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 23:49:28.82 ID:MUyXfvdn0

まあ、こんな複雑で製造も大変な技術はトヨタとホンダにしか出来ないって
日本人として世界に誇っていいと思うぞ

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 23:50:40.61 ID:V8UUstDd0

アテンザ買うつもりだったんだけど、
アコードが想像以上に良さげで、試乗次第だけどこれは悩むわ・・・

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 23:52:21.36 ID:MUyXfvdn0

>>577
アテンザはディーゼル？

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 23:56:08.03 ID:Pu5qTiyy0

>>572
つっかえ棒でした
ダンパーなんて高級品はありません

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 23:56:24.83 ID:ubBuM3C10

アテンザのスタイルとディーゼルに
アコードのHV組み合わさったら悩みそうにないなw

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 23:57:29.01 ID:V8UUstDd0

>>578
うん。MTで。
しかし乗り心地が俺にはちょっと固いんだ。

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 00:02:06.82 ID:mCwdxnGK0

>>581
おお　MTか
予算的にはアコードも行けそう？

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 00:05:07.79 ID:YeLtpuQN0

>>575
新興国ではハイブリッドなんて売らないよ。

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 00:05:48.28 ID:tWIpGJk00

ホンダ、“新次元の運転感覚を具現化した”新型「アコードハイブリッド」発表会
ttp://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20130621_604579.html

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 00:06:19.91 ID:Gb5l0StE0

>>580
アテンザがかなりスタイル好く見える
アコードがあれじゃ

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 00:07:45.02 ID:jSi4Sh6W0

アコードは顔がな

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 00:11:55.82 ID:Eu8I5Szc0

>>579
最近はこの価格帯のクルマでもつっかえ棒なの？
ちょっと受け入れがたいんだが。。。
後席プライバシーガラスになってないのもマイナスだよ。

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 00:12:15.98 ID:mCwdxnGK0

>>583
当たり前
そういう意味で書いたのではないよ

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 00:20:30.99 ID:YeLtpuQN0

>>587
そういう部分は、クルマのベースプライスで決まるんだよ。

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 00:22:02.06 ID:Y9olPxYD0

>>582
アテンザの格好良さとMTを楽しみたいんだけど、
アコードは乗り心地が良く優雅に乗れそうな感じがする。
何を取るかなんだよね。予算的にはいけます。

>>587
セダンの後席スモークは、いらないと言う人が結構いるので、
デフォは無しにしてるらしいよ。カムリ見に行ってカローラの人が言ってた。

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 00:22:28.12 ID:jSi4Sh6W0

200万のクルマだからな
新型HVと装備で400万

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 00:26:11.94 ID:mCwdxnGK0

>>590
じっくり悩みなされ
また報告をヨロしく

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 00:27:03.62 ID:IVaSsKw00

色んな技術満載だな
www.honda.co.jp/factbook/auto/ACCORD/201306/

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 00:31:50.15 ID:59k2Qths0

この価格帯の車なんだから、後席スモークがオプションであるとよかった。

あとはフロントドアがスーパーUVカットガラスになってないのが
フラッグシップとしてはマイナス

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 00:35:06.37 ID:UFOVwjle0

>>594
ほとんどのディーラーで、リア3面スモークは対応してくれるよ。

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 00:51:03.92 ID:R1Fc1Jm6P

>>587
http://youtu.be/FBu59NTz3i4?t=4m30s
GTRでもつっかえ棒だよ

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 00:52:42.84 ID:s3bP7GEx0

今どき、リアにスモークはダサい
あと、フラッグシップは、来年だろ？

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 01:00:29.52 ID:jSi4Sh6W0

GTRでもつっかえ棒だからアコードも高級車

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 01:01:30.98 ID:DtVofoYo0

>>577
マツダアテンザ SKYACTV-Dで無給油1600km超を走破
http://response.jp/article/2013/06/18/200241.html

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 01:02:06.97 ID:VTITkh/k0

ムービーで動いているとこみたけど、なかなかいいね
セダンでいい車がでてくることは他社にとっても活気がでてきていい影響があると思う
俺は日産党だがホンダ党の自動車乗りはうれしいだろうね

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 01:06:16.51 ID:jSi4Sh6W0

>>600
日産党がわざわざ来てくれて唸るほどどの辺がいいの？

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 01:07:10.95 ID:VvzD7pcO0

発表会みてたけどセダンは、国内は1モーターのシティ、2モーターのこのアコード、3モーターのレジェンドの3車種だけ展開っぽいな。

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 01:09:05.23 ID:jSi4Sh6W0

>>602
アコードが既にセルシオ並みの大きさなのに
レジェンドってどうなるんだ？

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 01:16:29.05 ID:B4OFPGXw0

>>603
アメリカで売ってるアキュラRLX。

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 01:16:59.31 ID:UFOVwjle0

>>603
ACURA RLX でググると答えがある

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 01:17:13.69 ID:VvzD7pcO0

>>603
ボディサイズは全長4982mm×全幅1890mm×全高1465mm、ホイールベースは2850mm

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 01:20:31.12 ID:+jqgBq2IP

>>600
セダン好きなんだが、何で人気ないんだろ。
俺が乗ってるシビハイも打ち切りだし…

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 01:20:36.36 ID:jSi4Sh6W0

大きさアコードとあまり変わらないんだね

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 01:41:15.20 ID:BbQ0fJnN0

このトランクじゃなあ。

http://carview.yahoo.co.jp/article/photo/101694/26/

それでもOK！って人も多少はいるだろうが・・・。

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 01:42:08.66 ID:+jqgBq2IP

>>609
CIVICの方が断然広いな。

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 01:52:08.37 ID:UXJgwaC10

>609
それプラグインだろ。
ハイブリッドは実用レベルの広さあるよ。

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 01:53:28.90 ID:UFOVwjle0

>>609
>>610
それ、アコードハイブリッドじゃないよ。
正解はこっち
http://carview.yahoo.co.jp/article/photo/101694/19/

609のそれは法人向けリースのPHV。燃費が70.4km／Lという‥

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 02:51:21.65 ID:L3rVYlu60

システム的にはアウトランダーPHEVに近いな。

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 03:31:26.16 ID:8EKWFdMm0

エンジン型式がLFAになってるけどL型で2Lできるんだな。中身は別物なんだろうけど。

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 04:23:56.76 ID:qJ9nYdK30

ＨＶの絶対的な性能はｉ－ＭＭＤのようなシリーズ方式が良いのだろうけど、
欠点を言うなら、エンジン、発電機、モーターのいずれもが大型になってしまう
ことだな。ダウンサイジングという観点からはＩＭＡやｉ－ＤＣＤも良いと
思う。
あとｉ－ＭＭＤとは違う思想のレンジエクステンダー（小さい発電機でＥＶ
の走行可能距離を伸ばす）がどう評価されるかだな。バッテリーを使い切った
状態だとまともに走らなくなるけど割り切った使い方ならこれも有りかな。

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 06:08:49.21 ID:UBBw0+Mu0

同格のプリウスより燃費悪いのにアコードで４００万は無いわｗ
アテンザ買う方がマシ

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 06:30:13.38 ID:l2GGvIJT0

静かさを求めるならアコード！って思ったけど、
トランク狭いなあ。＞ >>612

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 07:06:34.24 ID:lDax/CNm0

顔の不快感なんだろうなぁ、、、って思ってたんだけど、

あれ、昆虫顔だね。

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 07:11:08.39 ID:iL3+SiwS0

>>616
＞同格のプリウス

アコードHV／プリウス
JC08 30km/L／30.4km/L
エンジン 143PS／99PS
モーター 169PS／82PS

この大差は一体！！
＞＜

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 07:32:46.44 ID:EbLpqrrW0

せっかく良いパワートレインなのに、
なんで国内にまであんなバカでかいボディに積んで出すんだろうね
プリウスやアクアがあれだけ売れるのは何故か
もうちょっと考えればいいのに
結局国内なんてどうでもいいってのが見え見えだわ

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 07:35:27.63 ID:BbQ0fJnN0

>>611
>>612

スマン。間違えた。
しかし、見た感じでは違いは良く分からないな。

http://www.honda.co.jp/ACCORD-PHEV/webcatalog/equipment/
http://www.honda.co.jp/ACCORD/webcatalog/equipment/

アコード・ハイブリッドは容量が３８１Lらしいようだが、カムリ・ハイブリッド
は４４０Lある。後発なんだからもう一工夫ほしいような・・・。

http://www.motordays.com/newcar/articles/camry_hv_toyota_imp_20111007/

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 07:41:52.46 ID:DhQEumqu0

>>620
プリウスもアクアも先がないだろ
フィットHVは40km/L到達という噂あり

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 07:43:53.93 ID:e4Oi1cHc0

>>621
アコードはサブトランク入れるとほぼ400Lだな
実燃費の悪いカムリをどうぞwwww

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 07:47:56.98 ID:4KGctriL0

各要素を多様な車と比較されるのも大変だな。
一車種比較だと総合で勝っちまうから仕方ないが。

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 07:48:22.15 ID:LvLRxQxj0

屋内駐車場だから、実用サイズを調べてたら発見したんだけど

http://www.honda.co.jp/customer/faq-auto/models/accord/ability/index.html

ドアミラー閉じたら車幅が広くなる不思議？？？
ま、単なる表記の間違いだろうけど、やっぱり２ｍ超はデカイ。

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 07:54:02.73 ID:+jqgBq2IP

EV走行で何キロ走れるんだろ？

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 07:57:21.78 ID:xe/869vH0

日本で売ることは重視してないんだろうけど先代から車幅有り過ぎだよなあ
駐車場の車幅制限超えちゃうとどんなに良い車だとしても購入候補から除外されちまう・・・

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 08:01:21.14 ID:FuS3Lq0Q0

>>542
ホンダの来し方を見てみると、使い捨てられた技術で死屍累々だよ。DDAC然りCVCC然り、IMAもそこに加わるのは間違い無いだろうね。
でもそのような屍を乗り越えて来た末に今のホンダが有るのであって、臆面もなくそれが出来るのが強みでもある。
トヨタはいずれTHS II に見切りをつけて、シリーズハイブリッドに乗り換えざるを得ないように思うが、しれっと THS III とか名付けて、既存技術の継承みたいにするような気がするな

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 08:09:59.59 ID:UBBw0+Mu0

>>627
そもそも良い車じゃないしｗ
このサイズ買う人は駐車場制限とか受けてないよ
ビルトインの他にも庭に適当に停めとけばいいじゃん

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 08:15:52.34 ID:UBBw0+Mu0

アコードって随分と大きくなったなｗ
マークⅡと張り合ってたインスパイアの下のクラスだから
コロナと同格だった筈なのにｗ

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 08:27:02.97 ID:kleDWID40

これだけ大きいと日本では扱えない。
全幅1,850はなあ・・アテンザもそうだけど。
1,795あたりに抑えてくれないと。
日本向けじゃないとしても、日本向けのセダンは無いのだろうか。

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 08:33:54.90 ID:LvLRxQxj0

>>631
フロントのデザインに我慢できれば、マークX。
アコードより安いし、幅が1800切ってる。

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 08:37:06.51 ID:SAf0jiQq0

>>630
だからプリウスと同格って前提がおかしいんだよ

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 08:42:27.38 ID:GijFy/Iy0!

>>615
>ＨＶの絶対的な性能はｉ－ＭＭＤのようなシリーズ方式が良いのだろうけど、

シリーズ式が絶対なら何故「エンジンドライブモード」なる半端なモードもあるのだろう？

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 08:44:35.74 ID:xP1CedID0

今朝、新聞でこの車の存在を知った
こんな車に400万も出す奴居るのか？
お前ら稼いでるんだなｗ　俺には無理だわ
俺は普通に300万の車を買って100万で遊ぶわ

そもそも、ハイブリット自体どうなんだ？
ランニングコストの安さに釣られて、イニシャルコストを見てない
情報弱者が買うってイメージが強いんだけど

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 08:52:22.67 ID:wYNZd2DJ0

>>635
＞こんな車

新聞で今知ったのに、どんな車か分かっちゃう凄い人は
当然燃費の悪い安物THSは眼中に無いと思う

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 08:53:25.09 ID:SAf0jiQq0

>>635
かつて馬力競争だけに明け暮れてたころだって
必要もない動力性能に余分な金を喜んで出してたんだから
それにくらべりゃ多少なりと実利のあることに余分な金払うことくらい
おかしくもなんともないよ

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 08:59:10.58 ID:+NlSEiUbI

馬力があるクルマはリセールが残るから、出費は無駄ではなかった。
燃費だけが良いクルマはどうだろうか？

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 09:06:06.34 ID:SAf0jiQq0

>>638
ＩＤ変えたの？
実際ハイブリッドだとリセールよかったりするじゃん

違うひとっていうなら　xP1CedID0　さんはどう思いますか？

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 09:09:34.30 ID:xe/869vH0

>>629
>このサイズ買う人は駐車場制限とか受けてないよ
いや、だからさこのサイズの400万前後の価格するアコードって需要あんのかね?っていう。
アコードがこのサイズ・この価格なら一般人はレクサス・トヨタ・日産選らばね??

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 09:12:06.89 ID:SAf0jiQq0

私は環境に配慮してますというポーズをとりたい
ガイシャのブランドに割高な金払うならエコカーに割高な金はらったほうがまし
変わったメカのクルマに乗りたい
流行ってるから
そもそも300万と400万の差額くらい気にしない

金銭感覚も判断基準も選択理由もクルマの好みもひとそれぞれ
自分のものさしでしか判断できずに物事を否定するってのは
情報弱者とか以前にひととしてどうよって感じだな

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 09:13:52.20 ID:FxEMe1z20

そいや、リチウムバッテリーの寿命はどのくらいなんだろ

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 09:18:27.17 ID:UBBw0+Mu0

>>633
コロナとプリウスは同格だよな？
コロナとアコードは同格でいいんだよな？
前提はあってるよな？

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 09:21:49.41 ID:UBBw0+Mu0

>>640
需要ってｗ
国内でホンダのセダンが全滅したのを見れば答え出てるじゃん
でアコードでセダン復活？ｗ
ないない

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 09:22:42.23 ID:hyn0k4Tq0

デザインがアメ車な感じでカムリとかマークＸよりは好きだな
基本が北米仕様だから日本には合わない事もあるだろう
市場が小さいから、販売してもらえた事だけでも感謝だろう

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 09:22:56.17 ID:NfulIHSi0

>>641
人それぞれとか言っちゃうとそこで話は終わってしまう
でもそんな人はほとんどいないだろうから
この車は叩かれてるんだろう
実際笑ってしまうほど売れないと思う
そういう車をかつての中核車種だった「アコード」という名を付けて
一般的にちょっと非常識と思われるような値付けで販売するメーカーって
どうなのよ？というお話

ちょっと極端な話をすると
ホンダがFCXクラリティに「アコード」という名を付けて
1000万で発売したらどう感じるか？ということ

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 09:26:39.10 ID:QqvRz52M0

インパネ廻りの色使いと段差がどうにも気に入らない
他はそこそこいいのにくっそー

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 09:27:18.93 ID:LvLRxQxj0

>>642
Q ハイブリッドバッテリーの交換は必要ですか。
A 耐久性の良いリチウムイオンバッテリーを使用している為、途中で交換する必要はありません。
　車両と同等の耐久性を備えています。

　と言う事になってる。『車両と同等の耐久性』って表現は微妙で、よくわかんないけど。

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 09:31:45.48 ID:UBBw0+Mu0

>>646
禿同ｗ
現ＣＲＺをホンダの新生ＮＳＸと名づけて発売してたら
ホンダファンはどれだけ失望するかって話だよ

アコードに４００万は無い。

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 09:35:08.81 ID:ymeBUuvC0

アコードってもともとヒッピー（死語）に選ばれる様な、
ちょっと高感度な層がそのバタ臭さに惚れて選んでたマイナー派だから、
今くらいの立ち位置が丁度良い。

普通の人はクラウン、カムリ、マークＸ
小金持ちはGS、IS、HS

をどうぞ。
俺は迷わずアコードを選ぶ。

そもそもそういうクルマなんだよ。

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 09:38:33.73 ID:bUYwewj40

>>640

営業担当？みたいな人が、セダンが好きな人や、比較的若い人にも買ってもらえると…みたいなコメントしてたな。
これでも価格設定は抑えたほうらしいけど。

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 09:43:11.25 ID:iL3+SiwS0

>>644
ホンダはアメリカでベストセラーのアコードは残しつつ、日本マーケットに最適なラインナップにしたに過ぎない
企画開発力がずば抜けてるホンダはセダンに頼る必要など無いしね
オリジナルカテゴリーで勝負して勝ち残ってるのがその証拠
アコードにしても他社には真似の出来ないずば抜けた性能で勝負してるしね

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 09:49:09.44 ID:JVPiifAh0

もう燃費をウリに出来なくなったTHSの行く末が心配
アクアプリウスで持ちこたえてたのに
＞＜

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 09:49:41.49 ID:m2mmNro00

>>650
こんなこと言うのなんだけど、その場合、ヒッピーではなくて
ヤッピーだと思う

いや、いいんだ、こんなことは

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 09:51:31.66 ID:UBBw0+Mu0

アコードの実燃費はどうなの？

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 09:52:18.08 ID:zCs2zRok0

>>651
若い人向けに赤ステッチとか、もうちょい内装頑張れなかったのか
これはちょっとじじ臭いよ

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 09:52:36.44 ID:67LB7sYG0

>>643
一般人の混乱はわからんでもないが、今回のアコードは日本では「アコード」
「インスパイア」と併売していた物が「アメリカのアコード（日本のインスパイア）」
に統合されて「新型アコード」になったという流れ
「インスパイア」は消滅した
下のクラスにはいずれシビックかフィット系のセダンが発売される
また、新型ＮＳＸと同じシステムで「新型レジェンド」も発売されて3つの
セダンでセダンが売れないと言われる日本市場を狙うのがホンダの戦略

トヨタコロナだって、初期型は1Ｌの自動車でその後2Ｌも売ってたでしょう

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 09:53:25.45 ID:GijFy/Iy0!

プリウスのBモードはエンジンを空転させて下り坂などのエネルギーを放出しているが
アコードのBモードって回生だけのようですね。
下り坂でバッテリーが満タンになったらメカブレーキのみに頼るしかないんですね。

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 09:55:30.99 ID:2l/X3wnU0

ホンダアコード（初代ハッチバック）→三菱パジェロ→三菱アウトランダーＰＨＥＶ（今ココ）
と、乗り継いできた俺がアコードＰＨＥＶを試乗して比較検討してきてやる

３０年前近くの話だが、既にアメリカから逆輸入されたアコード左ハンドルが日本であったが、すごくカッコ良かった
今回はアメリカからの逆輸入車と思えるので期待してる
何故アコードからパジェロに変えたのかは、当時４ＷＤアコードが無かったから
ようやくリアルタイム４ＷＤシビックが誕生したにすぎなかったから

今乗ってる三菱アウトランダーＰＨＥＶとアコードＰＨＥＶを比較するのが楽しみだ

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 09:59:47.90 ID:UBBw0+Mu0

>>657
ホンダのセダンが日本で売れないだけで
日本でセダンが売れないとか変な噂流しちゃダメだよ？
スズキやダイハツでもセダン全滅してないからｗ

シビックはスターレットと同格でいいんだよな？

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 10:00:50.11 ID:VvzD7pcO0

シビック系だとアキュラのILXか

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 10:06:20.49 ID:m2mmNro00

まあ、前評判だけで終了だろ
カムリより売れないと思う

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 10:09:33.16 ID:0bSS2K0v0

この車、富士山五合目まで辿り着けますか？
途中休んで充電って無です。

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 10:10:34.76 ID:W8bhSfDP0

>>662
だな。

今週末は混むかもしれんがひと月もすれば軽と小型車しか売って無い店に戻る
経費購入者の経営者や中間管理職レベルのオッサンが乗る車だろうがアコードは無いわ
大衆安車のイメージが強い
何で名前変えなかったんだろう？

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 10:28:33.00 ID:xe/869vH0

>>641
人としてとか関係ないと思うがｗ
つか、このアコードじゃなきゃ駄目って推しがなんもないんだよな…
HVもプラグインも既に目新しさ皆無だしブランドイメージからして200-250万の車を
肥大化+過剰装備+HV積んだところでホンダ縛りの購入者でもなきゃ350万↑とかそりゃ無理だって＾＾；；；

MAZDAのアテンザだってブランドイメージじゃアコードと同程度だが
クリーンディーゼルって唯一無二のものがあるから買われてるワケでｗ

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 10:42:23.07 ID:MVKG/56L0

2013 Honda Accord 4-door small overlap test http://www.youtube.com/watch?v=gOOMR-fTBWg ← 今現在のホンダの実力
2012 Acura TL small overlap test http://www.youtube.com/watch?v=wDJFwtw8L0g　　　　　　　　　← 今現在のホンダの実力
2013 Honda Civic 4-door small overlap test http://www.youtube.com/watch?v=qlo77euKkCI 　　　← 今現在のホンダの実力

2012 Toyota Prius v small overlap test http://www.youtube.com/watch?v=qj-oPkXpAnA　← イメージ先行で売ってるメーカーの実力（燃費が良いのはボディが…）
2012 Toyota Camry small overlap test http://www.youtube.com/watch?v=LNG7Nm9XDko　← イメージ先行で売ってるメーカーの実力
2012 Lexus IS 250/350 small overlap test http://www.youtube.com/watch?v=wnK-TovPgrc　← イメージ先行で売ってるメーカーが誇る高価格車の実力
2012 Lexus ES 350 small overlap test http://www.youtube.com/watch?v=ShU3soBqlUY　　　←イメージ先行で売ってるメーカーが誇る高価格車の実力

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 11:33:07.77 ID:67LB7sYG0

>>660
トヨタファンなのかな？
熱いなあｗｗ

自販連の年間売り上げをみれば、セダンが売れてないのは明確でしょ
あなたの好きなトヨタのフィルダー・ルミオンも含まれているカローラと
タクシーもあるクラウンしかTOP20に入ってない
一般消費者にセダンが日本において売れていないのは、10年以上前の台数と
比較すれば明らかでしょう

今売っていないスターレットの話は、スレチだよ
トヨタは世界でホンダの倍以上売ってる会社なんだから、悠然としてればいいのに

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 11:33:28.81 ID:e4Oi1cHc0

ホンダは安全性を誇れるけど
トヨタは危険性がハンパない！

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 11:51:24.33 ID:Vim6jM2N0

ハイブリッドって全世界共通でテーマカラーは淡いブルーなん？
新聞の広告でメッキグリル部分見た一瞬、トヨタのSAIがモデルチェンジしたんかとオモタ

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 11:54:02.97 ID:UV0Whzyb0

素朴な疑問だけどこれさ
ATでもCVTでもないんだよね？

高速時にエンジン直結するクラッチがあるくらいで
変速機構なし？

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 12:03:15.22 ID:oUUTh0IC0

>>670
そうだよ

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 12:04:16.31 ID:u8qzFhy30

>666
上でもLEXUSって名前がちらちら出てますが、内容は全くプレミアムでも
ないのに、価格だけプレミアムというのがとんでもですね。
特に、安全面において致命的な問題が露呈してしまったわけで。
逆に言えば、トヨタのマーケティングの緻密さなんでしょうが、
日本人がなにを重視するかを知り尽くしているというか、
目に見えない安全面より、内装であり、オプションである。
買う側の問題といえばそうなんでしょうが。

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 12:10:19.13 ID:52SnzLCw0

>>660
絶滅してなくても売れてないのに変わりなしw

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 12:12:58.72 ID:+jqgBq2IP

>>673
売れてなくてもセダンには頑張ってほしい。
ミニバンとかDQN臭くて嫌だ。
ヴェルファイアとか大嫌い。

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 12:14:48.15 ID:UV0Whzyb0

>>671
ありがと

変速機構なしで済むということは
凄いコストダウンになるね

発電モーターを追加しても、まだ余る

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 12:15:35.97 ID:1zojiMDG0

外車はセダンの比率高いからな。
売れてない訳ではない。
日本のセダンが魅力無いだけ。
それかコンパクトや軽のコスパが良すぎるからか。

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 12:21:27.62 ID:YKA4sL1O0

平日の真昼間から２ｃｈしてても車を買えるお前らの財力が羨ましい

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 12:22:01.39 ID:+jqgBq2IP

ランダーの場合、前後にモーターあるけど、
アコードのツインモーターもこんな感じ？
http://i.imgur.com/EiwQTmS.jpg

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 12:22:01.99 ID:cU9uf9V10

ホンマ地主の家に生まれてよかったわ

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 12:25:38.56 ID:UV0Whzyb0

一つ気になるのは高速ではエンジン直結って話だから
いわゆる6MTの6速固定モードだと思うんだが
2Lのエンジンで1.6トンの車体を引っ張るのは大変そう

登坂時はモーターアシスト入るんだろうけど・・

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 12:30:18.03 ID:45FoWOCK0

しかし、平日の昼間からなぜこんなに書き込み出来るんだ？

ニートだろお前ら

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 12:30:55.15 ID:0bSS2K0v0

大井松田の五パーセントの登り勾配たのしみだ。

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 12:34:07.52 ID:PM1V8Ji+0

>>651
「比較的若い人」＝５０代

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 12:37:11.19 ID:t9yNBjWo0

>>643
間違ってるだろ
もとはもっと小さいクルマだったから車格は下のはずっていうなら
プリウスは初代の1.6L＋小さいモーターが本来の車格ってことだからな
そのころのコロナなら1.8Lから2.0Lくらいだろ？

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 12:41:22.04 ID:Jx8Wt+h00

>>648
ディーラーに聞いたら１３年は持つらしい
１３年も使ったらバッテリー容量すぐ無くなりそうだけど

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 12:47:06.44 ID:tpydwTuc0

初代プリウスは正直カローラ以下の車格イメージだった。
エンジンサイズとか以前に。
シフトもコラムとかだし、プラスティッキーだしCPダウンに命掛けてたな。
そう思うとプリウスの車格アップはここ最近の車ではトップレベル。
今じゃプレミオよりちょっと上に見えるんだから、見た目は。

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 12:51:59.25 ID:PM1V8Ji+0

初代プリウスはプラッツ/ヴィッツの車体じゃなかった？

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 13:09:58.70 ID:L7Axi1WEO

アコードのおかげでクラウンがかっこよく見えるようになったな

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 13:15:09.31 ID:IFNViFDX0

ちょっと長距離乗せてもらってきた
加速するとエンジン回転数(音)が大きくなるんだよ
直結してるのか？とも思ったが、モーターに大量に電力を送るために
ガンガン発電してエンジン回転が上がったみたいです。
前に乗り心地を聴かれたが、適度な硬さってかんじかな？
本田って全体的に硬めだが、適度に吸収してました
加減速繰り返して燃費なんか考えずに走りましたが22ｷﾛ/L出ました
営業によれば、技研曰わく20下回ることはそうないだろうとのこと
ああ買っちゃおうかな～
日曜日にはんこ押しちゃおうかな～
あ～
悩むのが楽しいんだよね。

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 13:21:49.04 ID:6B/XXO11P

>>666 >>668
http://www.youtube.com/watch?v=eFdxWJM_zM8#!
衝突実験で好成績挙げたボディでもこんなエアバッグ搭載のホンダ車はどうなのｗ

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 13:26:15.04 ID:qvtJzhjH0

クラッシュテスト意外とガイシャ勢もプア評価多いのね
ホンダってこういう剛性とか弱いイメージだったわ・・、真面目にやってんだな。

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 13:26:31.01 ID:RLic35hB0

フェルディナント重駆逐戦車って
やっぱ時代を先取りしすぎてたんだなぁ
ポルシェ博士すごいね

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 13:29:45.10 ID:hoHO8ABx0

>>648
バッテリーが5年でダメになったら車両の寿命も5年ってことか。

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 13:32:15.82 ID:hoHO8ABx0

>>685
1日80分の使用を前提にしております。

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 13:35:00.96 ID:hoHO8ABx0

>>663
行けるでしょ。自家発電しながら。亀のように。

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 13:38:28.07 ID:cdnGuUYN0

これはアウトランダーPHEVのセダン版だな。
バッテリー関連のトラブルがなければいいが。

697 ：635：2013/06/21(金) 13:45:56.76 ID:xP1CedID0

何かスマン…荒らすつもりは無かったんだけど
この車を検討してる人の考えを否定する気は無い

>>636
こんな車って表現は間違っていた。失礼…
アコードって大衆車のイメージ強いから400万はどうかと思って

>>637
確かに、そういう考え方もあるね
悪い意味じゃなく新しい技術にお金を出す人が居て、次の技術に繋がる訳だし

>>639
変えて無いよ。スマン出掛けてた
リセールについては微妙だと思う。プリウスとか溢れてるし
この車はトヨタのカムリとクラウンの中間って感じか？
そう考えると、やっぱりリセールは期待出来なさそうに感じる…

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 13:52:26.28 ID:oozv07dR0

>>696
P（プラグイン）ではないという点で全く異なる

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 13:58:26.13 ID:2l/X3wnU0

>>698
補足追加
プラングインのアコードＰＨＥＶでも
アコードＰＨＥＶはＦＦ、アウトランダーＰＨＥＶは４ＷＤ
この違いは雪道や下り斜面で圧倒的な走行の違いが出る

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 13:58:49.80 ID:bVsADVzI0

安すぎだろ

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 14:02:45.24 ID:rK5GshR00

前後調節機能付ヘッドレスト　があるのがめずらしい。
首が楽なんだよな　

そそる

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 14:07:22.26 ID:rW9zqTqR0

セダンとSUV比べてどうすんの？

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 14:13:56.03 ID:cdnGuUYN0

>>698
プラグインは充電できるかどうかの違いだろ。
トップギヤが付属したレンジエクステンダー付EVなんだよ。

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 14:19:49.65 ID:aDhac/qv0

>>686
CPダウン　←？

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 15:39:22.46 ID:kbh6OC0m0

レジェンドHV、フィットセダン（シティ）HVも出るらしいが、
シビックHVは出ないのか？
プリウスとクラスがモロかぶるからださいのかもな

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 16:09:39.19 ID:74egADXM0

AWDは出してくれないのかな？

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 16:13:53.73 ID:o90banc10

Cセグ需要って確実にあるはずなんだけどほとんどトヨタが持ってっちゃうんだよね、カローラなりで
国内専用モデルだったりで気合入ってるし
マツダなんかはアクセラやってるけど、日産はティーダやめたし他もないよね？
シビックもフィットの売れ行き見てればねぇ、今は死に体だけどストリームもあるわけで
日本市場考えなければサイズの制限も緩くなるし

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 16:14:35.20 ID:BOEg55JY0

>>706
後輪側にもモーター配置するだけでAWDできるわな。
電気仕掛けは楽なもんだ
でも、次期レジェンド級に採用じゃない？AWDは

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 16:37:44.10 ID:j6tTxdYCP

現行はアキュラTSXの後継じゃなくて残念。

俺は燃費よりスタイル重視だから当分現行ツアラー乗って次はレクサスISかな。

K24Aでも高速なんか大人しく走ると14km/Lはいくしな。

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 16:39:03.80 ID:UV0Whzyb0

>>700
普通はあるミッションだけで何十万もする
その部品を取っ払ったから、この値段なんだと思う。

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 16:56:51.46 ID:0bSS2K0v0

レジェンドＡＷＤが出た時もスレが賑ったけど、売れ行きはさっぱりだった。
今でも都内では殆ど見かけない。
今度のアコードも同じ運命でしょうね。　

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 16:59:13.83 ID:yP6TkyZn0

ホンダの車は下取り価格が安いから購入選択肢には入りにくい
多少燃費が良くなったとしてもやっぱり安心のトヨタに惹かれる人は多いだろう

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 17:07:43.27 ID:cdnGuUYN0

これはもう電気自動車だから。

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 17:08:00.25 ID:BrwAk6HF0

ディーゼルと組み合わせて欲しい

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 17:10:26.54 ID:l2GGvIJT0

>>680
>>670 >>671 >>675
中央高速の談合坂の登りとか、プリウスにぶち抜かれそうな気がする。

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 17:10:53.55 ID:eX19nFl50

チラ裏スマソ

俺はトヨタにもホンダにも・・・というかセダンに興味ないけど、このアコードがどれだけ売れるか凄く興味ある

現行セダンは数字的にも遭遇率的にもほぼトヨタ、あとは日産・スバル・マツダがチラホラって感じで正直ホンダは見ない
怒るかも知れないけど、このスレの流れ読んでも絶賛してるのは明らかに代々ホンダ車に乗ってきたホンダ党ばかりな印象
まあ2chのしかも専スレだから当然だけど、実際問題としてセダンで400万は決して安くないと思う
いくら凄い最新技術だとしてもカバーしきれる値段じゃないから後はブランド勝負かと
だからアコードの販売台数は今のホンダのブランド力を測る基準になる

吉と出るか凶と出るか・・・

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 17:19:11.88 ID:cdnGuUYN0

日産リーフの価格体系
http://ev.nissan.co.jp/LEAF/GRADE/

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 17:22:08.13 ID:hoHO8ABx0

>>715
いろは坂上りが辛いんじゃない？
途中でバッテリー切れて自家発電しながらモーターで走行。

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 17:25:39.46 ID:8AqJU2WB0

>>718
自家発電で十分走行できるだけのパワーがある。
そこがレンジエクステンダーの要素が絡んでる特徴だ。
発電しながら走行するのが基本のシステムだから。

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 17:26:25.76 ID:FzvT5j+70

トヨタから出ていればベストセラー
ホンダじゃ3桁クラブ確定

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 17:34:50.75 ID:67LB7sYG0

なんか、月間1万台くらい売らないと販売不振車の烙印を押されそうだなｗｗ
販売時点で、1千台が販売計画台数なんだけど
新車効果が短くなった最近、1年後に3ケタになるのは普通の流れでしょう
この車の主戦場は30万台を売る北米だよ

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 17:44:43.41 ID:jI2Fgj5s0

なんでグリルにステンレス保護フィルムみたいなの貼ってあんの？
ライトも変な色ついてるし、普通に海外ガソリン仕様の外装で売ってくれよ
つけたい奴にはOPで売ればいいだろあんなダサイの

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 17:49:29.47 ID:s7ygx4do0

アコードHVこそ真のハイブリッドでありハイブリッドの完成形である

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 18:12:08.74 ID:l2GGvIJT0

>>718
高速域でのエンジン走行モードでは、車軸とエンジンが直結されるので、
走行速度によってエンジン回転数が決まってしまう。
そのため、エンジンをぶん回してエンジンパワーを絞り出すことができない。
また、同じ理由で発電量も限られてしまう。
なので、高速道路での長い上り坂は辛そうな気がしています。

一方、プリウスは、エンジンぶん回して登っていけるんだよね。

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 18:13:28.39 ID:TvbQURT20!

IMAこそ偽のハイブリッドでありホンダハイブリッドの恥部である

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 18:45:32.71 ID:+NlSEiUbI

>>710
は？

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 18:48:42.17 ID:PYPzhymNP

>>724
そこの思想がそもそも違うんじゃなかろうか？

プリウスと違い、アコードHVではエンジンが143馬力なのに対してモータは169馬力もあり、
エンジンよりモーターの方が馬力がある状態になってる
（プリウスの場合は逆）

そして、高速走行時は常にエンジン直結ではなく、「エンジンを動力にして走る方が効率の
良い場合は、直結クラッチをつないでエンジンの力を直接タイヤに伝える」となっており、
モーター単独による高速走行もかなりあり得るように書いてある

つまり、坂道等で高速でありながらエンジン回転数と速度がマッチしない場合にはエンジン
走行を止め、モーター走行になるってことだろう
エンジンを全開にすれば143馬力あり、発電直結走行でも120馬力ぐらいは出せるだろうし、
一時的ブーストであれば電池がある間は不足する50馬力分程度を電池で補てんして169馬力
で走る、と言うようなシーケンスを想定しているんじゃないかな？

いくら長い坂道でも、常に120馬力全開ってこともないだろうし、高速時でも部分充電しながら
走行して、追い越しなどで馬力が必要なときに放電させるぐらいは何とかなるかも

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 18:49:06.54 ID:rJYR3VKb0

>>720
カムリは、ベストセラーか？

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 18:51:44.88 ID:owLOUuyE0

このハイテクでこの価格なら高いとは思わんが、
多くのユーザーが必要としてるのは２５０万程度の車なんだな。

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 18:56:36.01 ID:IyCyoumh0

>>724
エンジン直結は高速巡航時だけ。それ以外はモーターで走る。

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 18:58:27.10 ID:Kxe5xG190

見た目コレで４躯ガソリン車で３５０万以内なら買うんだがなぁ

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 19:00:52.46 ID:1zojiMDG0

>>724
アコードHV／プリウス 
JC08 30km/L／30.4km/L 
エンジン 143PS／99PS 
モーター 169PS／82PS 

100馬力もないエンジンぶん回しても知れてるな。
そもそも車格も違うし、プリウスセダンでもないから。

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 19:01:34.73 ID:q5JqkZCc0

>>712
安心？って何も調べないの？
トヨタの衝突安全テストの惨敗ぶりとか
知っちゃうとホンダしか選べないよ

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 19:02:11.35 ID:rJYR3VKb0

http://www.honda.co.jp/movie/201306/magazine01/
このインプレッションじゃよくわからないよ
ホンダさん人選、間違ってないか？

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 19:03:37.42 ID:A3sKwxA10

>>720
空前の売上になるだろ
それくらいTHSより優れている

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 19:09:10.79 ID:PYPzhymNP

>>732
と言うよりも、完全に思想の差なんじゃないかなあ

プリウスはシリーズ・パラレルハイブリッドで、全力走行時には常にパラレルハイブリッド
走行を想定している

一方、アコードHVは基本的にシリーズHVで、全力走行時は電気自動車として動作することを
想定しており、高速時のごく限られた場合にエンジン走行する程度の考え方なんだと思う

車格が小さければ同じ思想で100馬力程度(多分、FITクラス？)もあり得るけど、このクラスでは
もっと価格の抑えられるi-DCDの方が有利だったんだろうね

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 19:20:29.77 ID:vVodxVrn0

>>729
プリウスお薦め

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 19:25:46.91 ID:SAf0jiQq0

プリウスは乗り心地がな
いまならゴルフ７の最廉価なら買える値段だし

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 19:26:33.17 ID:SqRNHKxH0

超アコードw

やだかっこいい

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 19:45:32.50 ID:R2Inb+bt0

>>738
ゴルフ７出してる時点でお前の意見は除外だな
ドイツ新派はうざい

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 19:52:22.63 ID:mpsSvElO0

高速巡航って結構曖昧だな
うるさくなりそう

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 19:54:42.39 ID:1fcJpLeu0

お前らそんなに過大評価するなよ
いくら燃費が良くても本体価格が400万弱な時点で
買う気が失せる。
350万のクラウンロイヤルサルーン買った方が良いわ
燃費のアドバンテージなんて価格差を埋められるとは思えん

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 19:56:06.85 ID:3m7UAC2K0

気がついたら発売日過ぎてた
初納車はいつ頃だろうね

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 20:01:19.59 ID:l2GGvIJT0

>>736
なるほどな。
エンジンは、高回転でもトルクが保たれ、パワーも増えるけど、
モーターは、高回転では、急にトルクがなくなってくるからなあ。
やはり、プリウスにはおいていかれるんじゃないか？

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 20:04:50.55 ID:t4CiJ8fX0

タクシー仕様にできるんだったら個人タクシーにする人も少なからずいそう

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 20:06:04.49 ID:DtVofoYo0

>>735
発売日時点の事前予約台数
プリウス　6万台
アコード　3千台

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 20:10:22.56 ID:owLOUuyE0

http://response.jp/article/img/2013/06/21/200578/572985.html
なんか「きれいなジャイアン」みたいだなｗｗ

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 20:10:43.73 ID:+jqgBq2IP

これ街乗り満タン方の実燃費ってどのくらいなのかね。

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 20:10:54.41 ID:nDJJkjlNI

なんで、アコードとプリウス比べるの？意味がわからん。
プリウスなんて面白みも無いただの、燃費がいいってのと免税だから売れるんだろ？
予約台数なんか比べても、アコードハイブリッドは新型。
プリウスはモデルチェンジしたもの。
初物は怖いから動かないものと思うけど。

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 20:11:52.31 ID:t9yNBjWo0

>>742
でもSAIの最上級グレードが437万だしなw
あの寸詰まりセダンにそんなに出すくらいなら
アコードのほうがよっぽどいいわ

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 20:14:02.64 ID:owLOUuyE0

>>750
社用車にＳＡＩあるんだけど
まさにポンコツ車ｗｗｗ
サスもボディ剛性も燃費も糞・糞・糞ｗｗ
２００万でもいらんわっていう。

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 20:17:17.87 ID:52SnzLCw0

ライバルはカムリなんだから比較はこっちでお願いたい

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 20:17:47.16 ID:DtVofoYo0

>>735
発売日時点の事前予約台数
クラウン　1万台
アコード　3千台

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 20:19:14.35 ID:yu795IW/0

>>727
勉強しろよ

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 20:21:37.51 ID:owLOUuyE0

>>752
ホンダ車のサス・ステアリングフィールが好きな人にとっては
カムリもＳＡＩもプリウスもアクアも、悪夢としか言いようがない
乗り心地。運転する楽しみを全て放棄した移動するだけの箱。

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 20:22:45.52 ID:t9yNBjWo0

つか次期プリウスが2015年夏とか言われてるから
プリウス買うとしてもクルマ好きとしては
いま買うかもうちょっと待って新型に飛びつくか
そろそろ悩みどころなんだよ
アホほど売れたクルマにいまさら手えだして、乗ってたら
すぐ旧型になるのもつまらんし

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 20:35:22.87 ID:1fcJpLeu0

>>750
災とかいうハイブリなんて買わずにクラウンとかマークXの普通の売れ筋グレードで良いじゃん
アコードもハイブリなんて要らないから300万くらいの廉価グレード出せば良いのに

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 20:37:38.72 ID:ut9KYq1n0

見積もりしたが450ありゃOP込みで乗れるね
安い安い
クラウンよりおっさん臭くないし３年ほど乗らせてもらいますわ

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 20:39:34.95 ID:mpsSvElO0

ちょうど車買い換えるから
買おうかな

ただこういう革新的車の初期ロットって必ず問題抱えてるからな

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 20:45:49.84 ID:t9yNBjWo0

>>757
べつにクラウンやマークX買ってもいいけど、買わなくてもいいじゃん
他人の金でなに買おうとそいつの自由なんだし
まあマークXはともかく、クラウンとアコードを競合させるやつは
ほとんどいないと思うけど、

クラウンHVロイヤル　410万～536万
クラウンHVアスリート　410万～543万
アコードHV　365万～420万

で、HV比較ならアコードが特別高いわけではないんだな

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 20:49:07.39 ID:Z8kiCqAm0

アコードHV：4915 x 1850 x 1465 (WB 2775)
アテンザセダン: 4860 x 1840 x 1450 (WB 2830)

全長が55mm長いのにWBは55mm短いアコード
タイヤがボディの真ん中により気味だからサイドビューが格好悪い
前後のオーバーハングが長いことは当然運動性能でも不利

WBが短いと通常小回りが利くものだが
アテンザの5.6mに対してアコードは5.7mと大回り
リヤのオーバーハングが長いことはトランク容量確保に有利だが
アコードのトランク容量は380L程度しかなくアテンザどころか
Cセグメントのアクセラ420Lやインプレッサ460Lにすら遠く及ばない
おまけにトランクヒンジはむき出しのスワンタイプで
たくさん積んだらリッドを閉める時に荷物を潰す糞仕様

400万も出して見た目格好悪く
狭い道とか駐車場で取り回しに苦労して
荷物の積み方に頭を悩まして。。
正直こんな糞みたいなパッケージを強要されるんだから
HV採用のデメリットはかなり大きい

バカ高い車両価格を燃費でカバーするまで
もはやセダン失格と言っていいレベルのこの車に乗り続ける罰ゲーム

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 20:53:00.38 ID:t9yNBjWo0

なんか比較車両がコロコロ変わるなw

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 20:53:24.18 ID:4tTY6pG30

ところで明日納車のやついるだろ？　２８００件事前予約あったみたいだしさ。

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 20:53:29.74 ID:zTix0KBA0

>>748
アクア真っ青なレベルらしい

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 20:58:42.60 ID:GQrQ0lIg0

>>761
アコード叩きに精が出ますな。

しかしその内容は
ホイールべースのアテンザ比較5センチ差や小回り10センチ差、
さらにはトランク容量を何故か「ガソリン車」と比較ｗ

無理やりネガティブなイメージに持っていこうとする気満々。

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 21:00:43.15 ID:cnb98Rou0

>>761
同じ30km/Lでセンタータンクレイアウトで圧倒的な荷室のシャトルもあるからそっち買えば？
アコードHVはプリウスα並の価格で超お買い得だけどね

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 21:05:44.35 ID:mylaQ0Ll0

ハイブリッドアコードは変速機持ってないの？

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 21:10:56.88 ID:Z8kiCqAm0

>>761がアコード叩く気満々だったとして
内容を否定できないところがつらいね
ホイールベースの5cmや小回りの10cmの差は大きい
しかも比較対象がすでに取り回しに不安のあるアテンザ
荷室はハンデとして格下のクラスと比べてるんだが。。

かつてスポーティなイメージが有ったホンダは
コンパクト＆ミニバンメーカーになった
それでも以前からMM思想があったから
それもホンダらしいと思っていたが
アコードHVはカタログ燃費を追いかけるあまり
自社の最後のポリシーさえも捨ててしまったね

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 21:16:59.75 ID:GQrQ0lIg0

マンマキシマム、メカミニマムの意味と
先代アコードから新型アコードで
後席の空間がかなり広がったこと

この2つを知ってて言ってるのかな？

知ってたらそんな的外れで恥ずかしい発言できないよねｗ

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 21:21:43.79 ID:Z8kiCqAm0

複雑なアコードのHVがメカミニマムじゃないのは自明
燃料コストと動力性能のバランスは良くてアテンザD並だろ
重量もスペースも完敗

居住スペースが多少広がっても車体が肥大してるし
トランク容量も悲惨
これがホンダのマンマキシマムなのか？

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 21:23:45.11 ID:owLOUuyE0

まあ車の良し悪しは試乗してから語れや。

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 21:29:28.26 ID:X+yynK/j0

発売と同時にここまで必死に叩く人がいるってことは、いい車の証明だね
脅威に感じているから叩くんだろうね

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 21:30:20.65 ID:PYPzhymNP

>>744
そこは大丈夫じゃないかな？

想定されている長距離上り坂では電池切れを起こしてどちらも電池でのアシストは出来ないとすると
プリウスはエンジン駆動のみとなり出力5200回転で99馬力しか出ず、一方アコードHVはエンジン発電の
モーター駆動になり120馬力程度になるかもしれないけど、そもそもの性能が8000回転まで169馬力となって
いるので120馬力程度であればもっと高回転でも出るだろうし、高速運転時の動力性能はむしろプリウスより
も余裕がある感じかもしれない

設計思想の差なんだろうけど、シリーズHVに割り切って十分な電池を積むと多分、どの速度域でもかなり
効率的な走行ができるんじゃなかろうか？

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 21:34:05.81 ID:M66IZ6s60

＞複雑なアコードのHVがメカミニマムじゃないのは自明
めちゃめちゃシンプルじゃん

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 21:34:36.49 ID:R2Inb+bt0

>>761
だめだ　全長が５５ｍ長いホワイトベースって読んでしまう　orz

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 21:37:13.34 ID:Gb5l0StE0

アコードより小さい車に積んで販売する方が数は出るな

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 21:40:39.41 ID:R2Inb+bt0

フリードスパイクにこのままの排気量で搭載されたら400万でも買う。

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 21:49:05.41 ID:M66IZ6s60

ホンダアコードの高速巡航用クラッチ付のシリーズハイブリッド
と
トヨタＴＨＳⅡの遊星ギヤによるパラレルシリーズハイブリッド
とを、バッテリを除いて比べると
高速巡航時の効率　　ホンダ　　＞＞　　トヨタ
加速時の効率　　　　ホンダ　　＜　　　トヨタ
極低速時の効率　　　ホンダ　　≒　　　トヨタ
構造のシンプルさ　　ホンダ　　≦　　　トヨタ
制御のシンプルさ　　ホンダ　　＞　　　トヨタ
総合　　　　　　　　ホンダ　　≒　　　トヨタ
って感じかな？
トヨタもリチウムイオン積まんとな

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 21:50:33.04 ID:Gb5l0StE0

いずれリチウム積むやろな
黙ってみてるとは思えんし

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 21:53:13.32 ID:Z8kiCqAm0

ちょっと乱暴な書き方をしたが俺は決してアンチホンダじゃない

乗り心地と静粛性のトヨタ
パッケージ効率のホンダ
走りとデザインのマツダ
この3社は世界に誇る日本の自動車メーカーだと思ってる

コンパクトカーを選ぶなら1秒も迷わずにフィット買う
念のため

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 21:53:54.34 ID:R2Inb+bt0

制御や構造がシンプルなのはホンダの方だと思うけどなぁ・・・

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 21:58:20.20 ID:hr7BVtl/0

販売計画台数が1000台/月の車に
アンチ活動されてもな

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 21:59:20.42 ID:9lYYEG2l0

>>778

加速時の効率はホンダ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞トヨタ

ホンダは加速時にエンジンが動力源にならないからな。

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 21:59:59.60 ID:98IUfkqS0

アメリカのプラグインアコードと日本のハイブリッドアコードがほぼ同じ価格でワロタ。ｗｗｗ

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 22:10:08.51 ID:M66IZ6s60

>>783
＞ホンダは加速時にエンジンが動力源にならないからな。
トヨタもモーターだけで走り出すよ

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 22:11:20.26 ID:M66IZ6s60

>>785は間違いです。

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 22:11:28.48 ID:EbLpqrrW0

これ街中ではEVだから速いだろうね
ゴルフ場でも電動カートは加速が良くて面白い

でもアコードもアウトランダーもデカすぎ
それこそ今のインサイト位のサイズでこういうの出せばいいのに
（フィットはいりません）

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 22:15:43.39 ID:52SnzLCw0

この車高速時にENG直結になるのは解るんだが
その時はモーターアシストは無いんだよな？

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 22:19:03.70 ID:9lYYEG2l0

>>788
ちげーよバカ。
高速巡航時にアクセル踏み込めばエンジン駆動からモーター駆動に切り替わるんだよ。
ちなみにモーター単独で169PSあるのでCX-5ディーゼルの最高馬力と同じくらいの力がある。

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 22:22:30.41 ID:mpsSvElO0

質量保存法則はどうなる
どうもわからん

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 22:23:46.20 ID:SQtH38QH0

実物見たけれどカムリと似ていた。やたらでかくて何のオーラも
感じられない。　トヨタのディーラーが近くにあり、クラウンあったが
クラウンのほうが格好いいね。アテンザの美しさとは比べようもない。

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 22:23:55.12 ID:PYPzhymNP

>>788
この記事だとシステム出力は196PSとなっているので、アシストと言うか連携駆動は可能みたい
http://response.jp/article/2013/01/22/189289.html

ただ、プリウスと違ってエンジンよりモーターの方がパワーがあるので、モーターはアシストと言うより
モーターが走行の主体で、省エネ走行時にエンジン走行するって感じなんだろうね

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 22:26:37.03 ID:M66IZ6s60

>>788、>>789
想像だが、

高速巡航時：エンジン直結＋モーターアシストなし
↓
加速　　　：エンジン直結＋モーターアシスト（バッテリ残量あり）
↓
加速　　　：エンジン発電＋モーターアシスト（バッテリ残量なし）

とか、いろんな制御すんじゃねーの

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 22:29:33.10 ID:S8wJEqGz0

次期フィットスレにも書いたけど、たぶんエンジン直結駆動+モーターアシストの同時は無理だと思う。

http://www.honda.co.jp/ACCORD/webcatalog/performance/details01/

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 22:30:35.51 ID:mpsSvElO0

エンジンよりモーターの方がパワーがある

この場合質量保存の法則はどうなるの
どっからエンジン以上の力をモータに与えるのですか

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 22:30:43.23 ID:qJ9nYdK30

各メーカーのエンジニアは少なからず動揺しているだろう。
トヨタ→動力分割機構を使わず同等以上のものを完成させるとは。
日産→スマートＨＶで対抗出来るのか？
三菱→同じ思想のアウトランダーＰＨＶを造ったが、ホンダのは構造が恐ろしくシンプル、燃費が違いすぎる。
マツダ→ＨＶは他社技術に依存するしかないのに、ホンダは三方式ＨＶを同時進行で開発するとは。
ＧＭ→そんな単純な機構でＨＶが出来るのか？　遊星歯車をたくさん使ったわが社のＨＶは何だったのだ。
日立→いつの間にパワーエレクトロニクス技術を獲得したのだ？
ガソリンスタンド→やってられないよ、コンビニに転業することにしたよ。

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 22:32:40.06 ID:9lYYEG2l0

>>795
リチウムイオン電池だろうが。
そんなことも分からないパーなのか？ｗｗｗ

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 22:33:24.42 ID:PYPzhymNP

>>795
電池

だからハイブリッドなんだよね

>>793
なんかそんな感じっぽいね
IMAと逆でモーター走行のアシストをエンジンがしている感じなのかもなあ

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 22:34:28.25 ID:mpsSvElO0

ああ、一瞬だけ電池からパワーを取り出すわけね
つまらん

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 22:34:41.78 ID:R2Inb+bt0

>>795
質量保存の法則？　エネルギー保存の法則じゃね？
重さが何の関係が有るのかと小一時間

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 22:36:17.28 ID:S8wJEqGz0

>>796
これかｗ

ホンダ「あれ、うちが捨てたＩＭＡ程度の性能しかないんだって？10年間何やってたんだろうねぇ？？」
トヨタ「あんなのがうちの技術学んで出来上がったとか恥ずかしいわｗ教えがいのあるマツダさんとはえらい違いですよ。」
マツダ「なんか、哀れですよね。」
日産「回生ブレーキ制御も出来ないの？ｗ」
三菱「モーターも10KWしかないしね、うちからしたらオモチャだよ。」
ホンダ「いやぁ、10年前のうちと同レベルだよ。お恥ずかしいｗ」
日産「トヨタさん、親会社でしょ？ちゃんと責任もって指導してくださいよｗ」
トヨタ「いやぁ、８６の件で懲りました。あれも結局はほとんどうちの技術ですからね。それよりマツダさんと組みたかった（泣）」
一同「それは言えてる（笑）」

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 22:36:19.09 ID:M66IZ6s60

>>794
そのサイトの下の方の高速巡航時のところに
※状況により充電やアシストを行います
って書いてるがな

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 22:36:25.29 ID:L/WiptnW0

>>793
いや、無理だろ。

①加速　　　：エンジン直結＋モーターアシスト（バッテリ残量あり）
↓
②加速　　　：エンジン発電＋モーターアシスト（バッテリ残量なし）

アクセル踏み込んだ状態で①→②になったら急にパワーダウンして加速が鈍ることになる。
運転してて危ないよ。

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 22:36:48.92 ID:Iuq4oR9k0

>>800
関わると損するタイプだと思うから放っておいた方が良いよ

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 22:37:11.83 ID:+jqgBq2IP

>>796
フルタイム4WDやS-AWCとかあるの？

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 22:37:41.16 ID:mylaQ0Ll0

>>795
トルク、力の出方がモーターとエンジンでは違う。
モーターはゼロ回転から回り出すときに最大トルクが出る。最大の力が出る。
満員電車の加速が良いのはこれによる。
モーターは低中回転で力がトルクがあるので低中速度時にモーターだけ使えば変速機が要らない。

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 22:40:07.20 ID:M66IZ6s60

>>803
そこをうまく制御するのがミソでしょ

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 22:40:31.67 ID:l2GGvIJT0

>>792
その記事は、アメリカＰＨＥＶ車の記事じゃないかな。
発売後の公式ＨＰにはどこにも書いていないし、
昨日、ワールドビジネスサテライトでホンダの人が、完全な切り替え式だと言っていたし。

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 22:41:06.88 ID:PYPzhymNP

>>803
それはたぶん大丈夫

固定ギア比から見ると、エンジン直結状態はあまりパワーが必要ない状態のみみたいだから
（固定ギア比だから最高出力出すとそれこそ200キロオーバーの世界に・・・）

あ、そういう意味では、こっちの方が正しいかも

高速巡航時：エンジン直結＋モーターアシストなし
↓
加速　　　：エンジン直結＋モーターアシスト（バッテリ残量あり）
↓
加速　　　：エンジン発電＋モーターアシスト（バッテリ残量なし）
↓
加速　　　：エンジン発電＋モーター走行

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 22:41:48.20 ID:IyCyoumh0

このクラスのFF車では見かけなくなった前方排気だな。

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 22:45:29.42 ID:IyCyoumh0

>>793
それができるのは動力分割機構のあるトヨタのハイブリッドですよ。
エンジンとモーターと発電機の比率を自由自在に変えられるやつですね。
そしてそれが変速機も兼ねてるわけです。

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 22:46:43.28 ID:52SnzLCw0

ホンダのHPを見るとモーターアシスト無しに思えるんよね
発進や街中クルーズ：バッテリーからの電源でモーター走行
加速時：発電しながらモーター走行
高速クルーズ100km/h位の時：ENG単体での走行と発電しながらのモーター走行使い分け
超高速クルーズ150km/h：ENG単体のみの走行・・・って感じがする

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 22:49:13.20 ID:L/WiptnW0

>>807､>>809
いや、やっぱり無理だろ。加速が必要な時はハイブリッドモードにしかならない筈だ。
アクセル踏み込んでる途中で加速が変わるなんてありえない。

HPにも「システム合計出力」等の表記がないし。※トヨタにはある

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 22:50:14.43 ID:R2Inb+bt0

お前ら論点ずれてないか？
総合出力が双方の上限超えてる時点で、同時に使えるって思わないのか？

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 22:50:31.41 ID:XiIyUyet0

プリウスよりは速いでしょ

カムリ・ハイブリッド
7.3秒(0-60mph)
www.caranddriver.com/reviews/2012-toyota-camry-hybrid-test-review

MT:6.6秒
www.caranddriver.com/reviews/2013-honda-accord-sport-sedan-manual-long-term-test-review

PHV:7.7秒
www.caranddriver.com/reviews/2014-honda-accord-plug-in-test-review

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 22:50:59.42 ID:9lYYEG2l0

>>811
だからトヨタ式はホンダ式より圧倒的に燃費が悪いんだよ。
ガソリンエンジンはポンピングロスというエネルギー損失を避けられないので
エンジンを動力源として用いれば用いるほどエネルギーをロスすることになる。

アクセルを踏み込むと必ずエンジン駆動が動力源となるのがトヨタ式の弱点。

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 22:51:06.74 ID:M66IZ6s60

重複だけど
http://www.honda.co.jp/ACCORD/webcatalog/performance/details01/
↑
ここの、エンジンドライブモード（高速巡航時）に、
※状況により充電、アシストを行います
って書いてるじゃん

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 22:51:27.69 ID:l2GGvIJT0

ＯＢＤ２でエンジン回転数とか、発電量とか、ＳＯＣとかの車両情報表示しながら走ったら、おもしろそうだな。

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 22:51:44.90 ID:PYPzhymNP

>>812
それはない
http://www.honda.co.jp/ACCORD/webcatalog/performance/details01/
のエンジンドライブモードのところに「状況に応じてバッテリーへの充電やバッテリー電力からの
アシストを行います」って書いてあるから

あと、エンジンのギア比が固定で、エンジンよりモーターの方がパワーがある方式なので、超高速
走行もモーター単独でも可能

多分、エンジン直結モードは省エネモードで、基本はモーター走行って考えた方が良いみたいだ

>>813
それはインサイトやFitHVに乗ったこともないってことかな？
ホンダでは普通にする制御だよ

ちなみに、100キロ以上の高速走行中でも下りのようにパワーが必要ない場合はFitHVでもEV走行する

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 22:52:04.30 ID:Gb5l0StE0

>>816
後発だから優れてないと出した意味ないわな

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 22:53:49.69 ID:XiIyUyet0

>>790
化学反応の方か？
それとも原子核反応の方か？

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 22:57:51.78 ID:L/WiptnW0

>>819
あんたこそHPよく見ろよ。
高速クルージング時の説明に「バッテリーの充電状況に応じてEVドライブモードと使い分けます」って
書いてあるぞ。「エンジンドライブモードにEVドライブでサポート」なんて書いてない。

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 22:58:29.62 ID:S8wJEqGz0

>>813に賛同。
エンジンはアトキンソンサイクルなのでモーターのレスポンスやパワー感には到底かなわないだろう。

だから高速巡航時に　『モアパワー！』ってアクセル踏み込んだ瞬間、
クラッチが切れてモーター走行＝ハイブリッドモードになるんだと思う。

もちろんエンジンは回転し続けているし、よりパワーを供給するために回転数も上がるだろう。
だがパワーはモーターからのみ供給されるということ。

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 22:58:33.20 ID:B4OFPGXw0

エンジンで走行している場合、低負荷だとバルブ遅閉じカムで
負荷が高くなると高出力カムに切り替え。モーターのアシスト前に段階がある。
VTECだけではなくてVTCも付いているからより細かい制御をする。

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 22:58:53.55 ID:9qdowHkU0

トヨタのを含めてあんまりHVには詳しくないんだが、
ホンダのこのシステムかなり画期的じゃないの？地味に

基本的には電力で走るって事でしょう？電気が足りなくなれば
発電用でエンジンを動かして電力で走るって事だよね？
レンジエクステンダーっぽいね

あとは、カタログ燃費と実燃費の差がどれくらいかだね。
プリウスなんかは6掛けくらいで酷いけど。
ガソリンエンジン並の7掛けくらいならいいけどな

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 22:59:35.40 ID:IyCyoumh0

エンジン走行は例外扱いで、基本はモーター走行なんだよ。
エンジンを直結するのはモーター走行よりエンジン直結の効率が勝る場合だけ。

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 23:00:48.32 ID:R2Inb+bt0

総合出力１９６馬力　エンジン、モーターどちらか1つでは出せない数字なんだが・・・

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 23:00:55.89 ID:M66IZ6s60

>>811、>>816

ＴＨＳⅡの良いところは、
シリーズハイブリッドの場合、エンジン→充電器→（バッテリ）→発電機→タイヤ
と電気的な損失が大きい（３０％くらい？）が、
ＴＨＳⅡの遊星ギヤ方式だと、動力の何割かを遊星ギヤを使って伝達するので、電気的な損失が少なくて済む。

カムリよりアコードの燃費が良いのは、リチウムイオンバッテリの為だと思われ
トヨタがリチウムを積んできた時に実力がわかる

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 23:01:54.63 ID:mylaQ0Ll0

＞ちなみに、100キロ以上の高速走行中でも下りのようにパワーが必要ない場合はFitHVでもEV走行する
書きすぎたでしょ。

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 23:02:19.88 ID:2MLLhZgF0

テスト

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 23:02:39.75 ID:S8wJEqGz0

>>827
http://www.honda.co.jp/ACCORD/webcatalog/performance/#spec
それってどこに書いてあるの？

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 23:02:49.36 ID:M66IZ6s60

>>822
その一つ上の絵を見るんだ！

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 23:03:03.69 ID:XiIyUyet0

>>825
EPA燃費に注目だな。
プリウスにどこまで迫れるか。

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 23:05:11.08 ID:R2Inb+bt0

>>831
アメリカホンダの発表

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 23:05:53.31 ID:9lYYEG2l0

>>828
おまえ頭悪いだろ？ｗｗｗ

エンジン動力を直接伝達すれば燃費がよくなるならＭＴ車が驚異的に
燃費がいいことになってしまう。
ガソリンエンジンにはポンピングロスという大きな損失があるので
エンジンを動力源として使えば使うほど燃費は悪くなるんだ。

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 23:07:21.57 ID:mNjW9WPY0

>>822
まさかと思うけど、パソコン持っていないの？

エンジンドライブモードの説明に「高速クルーズ時はクラッチを直結させ、
エンジンの動力をタイヤに直接伝えて走行*」と最後に注釈記号が付いて
いるんだよ

その注釈が「状況に応じてバッテリーへの充電やバッテリー電力からの
アシストを行います」なわけ

多分、この説明は画像で書かれているので携帯やスマホだとうまく読めないかも

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 23:08:06.75 ID:R2Inb+bt0

>>835
で、その効率悪いエンジンで発電すると　（笑

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 23:08:13.71 ID:mpsSvElO0

貴様ら素人がグダグダいってもしょうがない
メーカーに聞いてこい

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 23:08:27.51 ID:ujVHdYHo0

問題はリチウム電池の危険さだよな
10年つかって問題ないかどうか
トヨタが積極的にリチウム使わないのはそういう理由らしいし

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 23:08:42.33 ID:IyCyoumh0

>>828
リチウムイオンはエネルギーの出し入れが得意＆大容量を確保できるからね。
リチウム電池を積んだプリウスPHVのHV実燃費がプリウスを上回るのもエネルギー回収率に優れてるため。

しかし、そのリチウム電池が地雷となったのが三菱なんだけどｗ

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 23:08:43.78 ID:CYUr9Xmg0

ま、んな事よりすべての由美タソの足ダロ

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 23:09:34.76 ID:2MLLhZgF0

>>828
THS2は複雑な分、機械的な損失が多いらしい。
ちなみにTHS2でリチウム電池搭載はプリウスαがすでにあるよ。
200キロ近くアコードより軽くて26.2km/lだから、THSは根本的に刷新しないとMMDには勝てない気がするな。

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 23:10:18.89 ID:IyCyoumh0

アコードのエンジンはほぼ発電用だということ。

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 23:10:19.69 ID:M66IZ6s60

>>835
ちょっと言っている意味が分からないですね。

アコードもプリウスも、効率が良いようにエンジン回転数は自由に設定できますが。。。

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 23:10:20.25 ID:l2GGvIJT0

ちなみにプリウス(30系)の実燃費は２５くらいか。

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 23:10:26.28 ID:PYPzhymNP

>>822
あっと
多分見ている絵が違うな

個別のモード説明と注釈をよく読んでくれ

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 23:10:51.26 ID:9lYYEG2l0

>>839
トヨタがリチウムを使わないのは
ニッケル水素のほうが圧倒的に安いからだよｗｗｗｗ
リチウムイオン電池とニッケル水素電池の違いが分からないバカどもが騙されるｗｗｗ

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 23:11:26.50 ID:bVsADVzI0

http://www.honda.co.jp/ACCORD/webcatalog/performance/details01/images/performance_img02_large.jpg

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 23:12:48.92 ID:M66IZ6s60

>>842
＞THS2は複雑な分、機械的な損失が多いらしい。
遊星ギヤ一個使って、エンジン・発電に・モーターをつないでいるだけだから、めちゃくちゃシンプルだよ。
普通のＭＴやＡＴの方が機械的のは複雑

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 23:13:57.78 ID:ut9KYq1n0

ダメだ・・・もう我慢の限界・・・

もうね、物理学をやってる自分には馬鹿馬鹿しくて観てられないのね・・・
文系とか高卒の人達には楽しめるかも知れないけど、自分は無理・・・

っつーことで退散しますわｗ　あとは文系の諸君だけでやってくれやﾉｼ

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 23:13:58.71 ID:2pkumE8h0

アコ－ドハイブリットのすべてって本に、高出力を外れそうになる場合はモ－タ－アシスト
で山頂に戻すって書いてある。

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 23:14:25.69 ID:R2Inb+bt0

>>848
その絵のハイブリッドドライブモードの出力が１９６馬力って話よなぁ

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 23:14:28.09 ID:XiIyUyet0

>>845
プリウスのEPA燃費は約20km/l

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 23:15:55.92 ID:9lYYEG2l0

トヨタ方式はエンジン駆動とモーター駆動を完全に切り離せないので効率が悪いんだよ。

ホンダ方式は高性能リチウムイオン電池を使うことによってモーター単独で
走行できることによって可能となった。

トヨタ方式でリチウムイオン電池を使ってもホンダ方式にはぜったい勝てない。

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 23:16:09.01 ID:PYPzhymNP

>>848
うん、その絵の上なんだ
http://www.honda.co.jp/ACCORD/webcatalog/performance/details01/images/performance_img01.jpg

最後にバッテリからのアシストを行う事が書いてある

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 23:17:09.75 ID:S8wJEqGz0

やっぱりエンジン+モーターの同時駆動は無いと見た。
でもこれは体感出来ない気がする。
なんせ、

ハイブリッドドライブモード　でエンジンがガンガン回転してるんだぜ。

この時点でドライバーには駆動がエンジンからなのかモーターからなのか分からないんだからさ。

この直結モードはあくまで、クルーズ専用ってことなんだろう。
アトキンソンサイクルエンジンってのは、本来そういう使い方だ。

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 23:18:05.33 ID:2MLLhZgF0

100kmでの高速巡航では1/3くらいEV走行になるらしい。今日発売の「アコードハイブリッドのすべて」より。
カムリとアテンザディーゼルとの比較もあるからおすすめ。
それによるとカムリより加速も強力で小気味良く鋭いそうな。
今回のハイブリッドは本当に凄いっぽい。

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 23:19:25.45 ID:IyCyoumh0

【EVドライブモード】
バッテリーから供給された電力を使ってモーターで走ります。

【ハイブリッドドライブモード】
エンジンで発電した電力を使ってモーターで走ります。

【エンジンドライブモード】
エンジンをクラッチで直結させて直接タイヤを駆動して走ります。

以上の3モードから最も効率の良い1つのモードを選択して走るわけ。
2つ以上のモードを組み合わせて走行できるわけではない。

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 23:19:52.62 ID:9lYYEG2l0

>>855
オマエ読解力ないだろ？ｗｗｗ

「バッテリー電力からのアシストを行います」≠「モーターアシストを行います」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝「エンジン発電に加えてバッテリーからのアシストを行ってEV走行します」

ホンダ方式ではエンジンとモーターが同時に動力源となることは絶対ない。

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 23:20:15.85 ID:PYPzhymNP

>>856
>>858
よく読むんだ、一番下
http://www.honda.co.jp/ACCORD/webcatalog/performance/details01/images/performance_img01.jpg

そして理解しよう

クルーズ専用なのは同意
ただ、ちょっとした加速ならFitHVと同じ制御はしてくれるようだ

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 23:20:27.68 ID:DtVofoYo0

取説7ページ
エンジン走行(直接駆動)
高速走行中かつ負荷が少ないとき
・主にエンジンの動力で走行
・高電圧バッテリーからの電力供給によりモーターアシストします。
　また、モーターを発電機として作動させ高電圧バッテリーを充電します。

モーター　　　　発電／作動
ジェネレーター　出力なし
エンジン　　　　作動
高電圧バッテリー　充電／放電

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 23:20:29.84 ID:l2GGvIJT0

公式ＨＰには１９６って数字が出てこないんだよな。
それって、北米ＰＨＥＶ仕様だけで、国内のＨＶは燃費稼ぐために出してないんじゃね？

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 23:20:43.62 ID:M66IZ6s60

>>858
【エンジンドライブモード】
エンジンをクラッチで直結させて直接タイヤを駆動して走ります。
※状況によりバッテリへの充電、バッテリ電力からのアシストを行います。

だってさ

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 23:21:28.77 ID:IyCyoumh0

>>848
これを見る限りだと100km/hになるまでエンジンドライブモードは作動しないことになるね。
一般道はモーターだけで走行できるということだな。

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 23:21:36.01 ID:E8ZzvIueP

30km/Lってカタログ燃費でしょ
実際には15km/L前後じゃないの？
まぁ満タン法で計る人がでてくればわかってくるよね。

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 23:21:40.54 ID:2pkumE8h0

エンジン普通は燃費用カムを使い出力用にも変わると書いてある。

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 23:22:28.86 ID:R2Inb+bt0

どうでもいいけど　方式をやたら語る奴は実車は買わないよなぁ

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 23:22:31.66 ID:PYPzhymNP

>>859
あの・・・本当によく読もうよ

この注釈は「ハイブリッドモード」と「エンジンドライブモード」の両方についているんだ

多分、「ハイブリッドモード」に*見つけて喜んで、「エンジンドライブモード」の*見落としてるでしょ

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 23:22:33.30 ID:M66IZ6s60

9lYYEG2l0
↑
バカだろコイツ

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 23:23:42.45 ID:L/WiptnW0

>>860
ないって。あきらめろ。「アシスト」の意味を取り違えてるのはあんた。
必要な時にＥＶモードに切り替えて加速を助けますってことだよ。

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 23:25:02.93 ID:IyCyoumh0

>>855
一時的に細かくモード切り替えできるのかもしれんな。
複数のモードを組み合わせられるとは書いてないし。

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 23:25:13.70 ID:PYPzhymNP

>>869
それは思っていても言っちゃダメ

荒れるから

と言うか、引っ込みつかないんじゃないかなあ
ありがちな読み違いと思い込みだから

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 23:26:30.13 ID:M66IZ6s60

【EVドライブモード】
バッテリーから供給された電力を使ってモーターで走ります。

【ハイブリッドドライブモード】
エンジンで発電した電力を使ってモーターで走ります。
※状況によりバッテリへの充電、バッテリ電力からのアシストを行います。

【エンジンドライブモード】
エンジンをクラッチで直結させて直接タイヤを駆動して走ります。
※状況によりバッテリへの充電、バッテリ電力からのアシストを行います。

って書いてるじゃん

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 23:26:52.40 ID:IyCyoumh0

>>863
それはハイブリッドドライブモードでも同じ。

＊のあるところすべてに掛かってくる。

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 23:28:02.40 ID:s3bP7GEx0

トヨタもプリウスPHVはリチウムイオン電池なのにね

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 23:28:28.53 ID:9lYYEG2l0

>>868
だからおまえはアホなんだｗｗｗｗ

エンジンドライブモードで踏み込むとEVモードに切り替わるんだよ。
その場合、エンジンは発電機に変わるんだがモーターの最高馬力は169PS、
エンジンの最高馬力は143PSで、エンジン発電だけではモーターの最高馬力を
出すには足りないんだよ。その場合に、「バッテリー電力からのアシストを行います」なんだ。

ここまで読解力のないバカがいるとはなｗｗｗ

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 23:29:03.64 ID:S8wJEqGz0

>>860
見てる。

二つ目の*は誤植なんだよｗ

巡航時に給電（充電）はするが、アシストはしない。

あくまで3モード切り替え
http://www.honda.co.jp/customer/faq-auto/models/accord/image/drive-mode_01.gif

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 23:31:10.74 ID:9lYYEG2l0

ID:PYPzhymNPは読解力のないアホｗｗｗｗ

ちなみにホンダのHPにはエンジンとモーターが同時に動力源になるとは
ただの一言も書いていない。
また、システム最高出力も一切書いてない。

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 23:31:57.18 ID:M66IZ6s60

こういうことだな

高速巡航：　ＥＶ走行（バッテリ残多）or　エンジン直結（バッテリ残少）
↓
弱加速　：　ＥＶ走行（バッテリ残多） or　エンジン直結＋モーターアシスト（バッテリ残少）　or　ハイブリッドモード（バッテリ残無）
↓
強加速　：　or　ハイブリッドモード

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 23:32:31.33 ID:2MLLhZgF0

荒らすためにわざとやってるわだから放置で。

ブレーキフィールも電動ブレーキのお陰でクラウンやカムリよりも上質らしい。
試乗して～

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 23:33:18.71 ID:9lYYEG2l0

>>877
二つ目の*は誤植じゃねえよ。
モーターの最高馬力169PSを出す場合のみ
「バッテリー電力からのアシストを行います」なんだよ。

なんでこんな簡単な文章を理解できない奴が多いんだろうか？

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 23:33:27.29 ID:R2Inb+bt0

根本的な話　その図の中のモーター側にクラッチないだろ

【エンジンドライブモード】
エンジンをクラッチで直結させて直接タイヤを駆動して走ります。
※状況によりバッテリへの充電、バッテリ電力からのアシストを行います。

つまり、モーターは常につながってるから充電かバッテリーで回すかしてるわけだろ

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 23:34:29.34 ID:2l/X3wnU0

>>825
別に画期的じゃないよ
既に半年以上前にこのシステムで三菱アウトランダーＰＨＥＶが量産販売してる
ＧＳユアサ製電池トラブルで一時販売休止中だけどさ

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 23:35:33.87 ID:PYPzhymNP

>>876
そう言う事にしないと、これまでの自分の発言が勘違いだったってことになって困るだろうしね

でも、そろそろ諦めた方が良いよ
多分、初めは一番下の図だけ見て、エンジンドライブモードとEVモードだけに切り替わるという
非常に単純な理解をして終わっちゃったんだろうけど、上の詳細説明をきちんと読めば、アコード
HVはかなり高度な制御をしていることが読み解けるからね

少なくとも、もしパラレルハイブリッドアシストがないとすると、一番下のエンジンドライブモードの注釈は
「状況に応じてバッテリーへの充電を行います」だけになる
もし、EVモードへの切り替えしかしないのであれば、エンジンドライブモードの注釈に「バッテリー電力からの
アシストを行います」は意味のない説明になる。
（各モード間遷移を動的に行う事は概要説明に書いてあるのでわざわざ注釈で書く必要はない）

これがハイブリッドドライブモードの注釈だけであれば勘違いした理解通りなんだろうけどね
残念ながら、エンジンドライブモードにも注釈はあるんだよ

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 23:36:27.15 ID:9lYYEG2l0

>>879
違う。

高速巡航：　ＥＶ走行orエンジン直結
↓
弱加速　：　ＥＶ走行＋エンジン発電
↓
急加速　：　ＥＶ走行＋エンジン発電＋バッテリーからの電力アシスト

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 23:38:53.32 ID:S8wJEqGz0

だいたい、なんでそんなにエンジン直結時に、モーターアシストを欲しがるの？

トヨタの中の人？

もしかして、特許料が請求できるから？？

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 23:39:21.76 ID:2MLLhZgF0

まあ、、、シリーズ方式自体古典的なアイデアだからな。
トヨタ式を上回る性能を実現できたのは電動ブレーキとか、バッテリー、エンジン、制御等々の基礎技術の積み重ねだろう。

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 23:40:49.22 ID:VvzD7pcO0

こんな時間にスレ伸びすぎw

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 23:41:32.46 ID:sLqKqlDT0

エンジンとモーターを同時に動力にすることはないってことだな
バッテリー電力からのアシスト
って書いてあるとモーターがプラスされるように感じるけど
実際はエンジン動力切って一時的にモーター動力になったりするってだけだな
（モーターの方が高出力だからアシストと表現できなくもない）

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 23:41:39.27 ID:9lYYEG2l0

>>886
単に頭が悪いだけじゃね？ｗｗｗ

アコードはモーターのみで169PSも出せる（CX5ディーゼルの最高馬力が175PS）ので
エンジンとモーターを協働させる必要なんてまったくないんだけどね。

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 23:42:28.88 ID:S8wJEqGz0

>>884
いっとくけと、HPなんて社外の外注が作ってるから、絶対的に正しいなんてことはないからね。

ちなみにカタログだって外注が全部作ってる。誤植なんてあたりまえ。
まあ俺の友人は実際にトヨタのカタログや説明書作ってる。
発表当時の誤植や間違いなんて日常茶飯事だよ。

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 23:44:11.11 ID:R2Inb+bt0

そのうち　どっかが詳しく解説するから納車待ちながらまたーりしようや

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 23:45:16.05 ID:PYPzhymNP

>>890
うん、論理による論破が出来なくなり、「バカ」とか「頭が悪い」という個人攻撃しかできなくなった時点で
自分の論理に無理があることが理解できているんじゃないかな？

ここで論旨を変えなければならなくなったこともそれを裏付けているんじゃないかな？

これまではホンダのサイトの情報で説明していたのに、「エンジンとモーターを協働させる必要なんてまったく
ないんだけどね」という、ホンダサイトに存在しない情報を根拠にした話に切り替えようとしているでしょ

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 23:47:07.96 ID:fmmsfEfZ0

ハイブリッド車は粗大ごみ
ハイブリッド車のカタログ燃費は詐欺
いいかげんに気づけ

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 23:47:10.06 ID:Gb5l0StE0

これまでハイブリでは苦渋の日々だったホンダヲタクがえらい元気やな

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 23:47:20.19 ID:DtVofoYo0

取説7ページを見ると
エンジン駆動クラッチは接続したまま、モーターアシストや充電が行なわれると
読める。

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 23:47:28.40 ID:2pkumE8h0

追い越し加速で全開時、クラッチを離して最高出力域までエンジン回転を上げるってなってる。

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 23:47:57.78 ID:R2Inb+bt0

つーか　モーター側にクラッチが無い以上　発電してるか駆動してるしかないって文系には判らないんだな

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 23:48:06.29 ID:L/WiptnW0

だから、「エンジン直結+モーターアシスト」が可能ならば、もっとはっきり分りやすくカタログに描いて
アピールするでしょ。すばらしいセールスポイントなんだから。

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 23:48:23.71 ID:M66IZ6s60

>>886＞だいたい、なんでそんなにエンジン直結時に、モーターアシストを欲しがるの？

インサイトの一番得意なところじゃねーの？

１００ｋｍ／ｈでエンジンで巡航していて１０５ｋｍ／ｈに加速するのに、
いちいちクラッチ切って発電してモーター回す意味あるんかいな？
普通の人間が考えたら、エンジン直結のままちょこっとバッテリ電力使ってモーターで加速するわ

そもそもエンジン直結時にモーターアシストは行わない縛りってどこから来るんだよｗ
マゾかよ

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 23:49:59.43 ID:S8wJEqGz0

>>898
電力供給のオンオフにクラッチなんて要らないよｗｗｗ

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 23:50:30.37 ID:M66IZ6s60

>>899
＞だから、「エンジン直結+モーターアシスト」が可能ならば、
なんで不可能と考えるんだよ。
ＩＭＡでもできてたのにｗ

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 23:50:44.43 ID:B4OFPGXw0

エンジン出力は回転数で一意に決まると思っている人がいるような。

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 23:50:48.08 ID:R2Inb+bt0

>>901
そんな事を書くから文系って言われてるって判る？

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 23:51:02.80 ID:2MLLhZgF0

とてもマニアックな話題で盛り上がってるね。
正解はエンジン直結でもモーターによるアシストは行う。

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 23:51:27.34 ID:qJ9nYdK30

システム出力という概念が有るんだからパラレルモードが有るんだよ。
ホンダが発表した概念図のエンジン直結モードに明確に明記してある。
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20130315_591915.html

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 23:51:46.84 ID:sLqKqlDT0

こうなるとモーターをエンジンよりちょっと性能良くしたのは
アシストという言葉つかってまるで複雑な配分してるように見せたいんだろうな
実際はそんな複雑な機構なんていらないのに
THSvsIMAの時に単純とか簡略とかいう表現されるとまるで安物みたいなイメージになって
ハイブリット買いたい（新し凄いものに乗りたいけど実際は何もわかってない）層に響かないと気付いた

ホンダも大変だよ、トヨタはそういうとこはイメージ戦略すごいから

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 23:52:24.70 ID:DtVofoYo0

>>897
そうですね

取説7ページ
ハイブリッド走行
走行中かつ強い負荷がかかっているとき(加速中や登坂中など)
・モーターの動力で走行
・エンジンが作動してジェネレーターを回し、電気を供給することで
　モーター駆動を補助、または高電圧バッテリーを充電します。

モーター　　　　作動
ジェネレーター　発電
エンジン　　　　作動
高電圧バッテリー　充電／放電

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 23:53:16.23 ID:2pkumE8h0

効率のいい領域を選んで制御してると。

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 23:53:50.88 ID:IyCyoumh0

【EVドライブモード】
バッテリーから供給された電力を使ってモーターで走ります。

【ハイブリッドドライブモード】
バッテリーとエンジンで発電した電力を使ってモーターで走ります。
エンジンで発電した電力が余った場合はバッテリーを充電します。

【エンジンドライブモード】
エンジンをクラッチで車軸に直結させて走ります。
バッテリーからの出力によってモーターアシストします。
モーターで発電した電力をバッテリーに充電します。

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 23:54:17.23 ID:S8wJEqGz0

>>900
モーターって一瞬で最高出力出せるんだよ。
扇風機も掃除機も、強でいきなり動くだろ？？

アトキンソンサイクルエンジンが直結で駆動してる時に、モーターアシストが動いたら、
逆にエンジンに負荷が掛かるんだろう。だから加速時はハイブリッドドライブモードに切り替わる。

直結はあくまで　高速　　巡　　　航　　　時　　　のモード。

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 23:54:43.06 ID:IFNViFDX0

クソみたいな車オタクどもがヤンヤヤンヤ言ってるが
乗ってみて気持ちよければいいだろ？
機能がどうだと語る前に乗ってみてから語れよ

俺は乗った
気に入った
買おうと思ってる

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 23:56:28.36 ID:M66IZ6s60

>>911
じゃ、
インサイトはエンジンに負荷かかりまくりですね
大変ですね

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 23:56:35.94 ID:IyCyoumh0

9割方はEV、残りの1割がガソリンエンジン車という感じだな。
本物のEVと違ってエンジンが載ってるけど、走行距離の心配がないだけいいと思う。

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 23:57:25.37 ID:R2Inb+bt0

ID:S8wJEqGz0　こいつは・・・　

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 23:58:46.80 ID:+jqgBq2IP

>>914
電池容量少ないから、EV走行は短くて、
エンジンの出番は割と多そう。

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 23:59:10.93 ID:DtVofoYo0

>>911
>モーターって一瞬で最高出力出せるんだよ。

違う。
124kW/3857-8000rpm だから 0-3857rpm では最高出力がだせない。

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/22(土) 00:00:07.20 ID:+JDyebZ/0

元トヨタエンジニアによるアコード解説を読みなさい。
http://www.cordia.jp/blog/?p=1498

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/22(土) 00:00:44.76 ID:R2Inb+bt0

>>917
厨房相手にマジレス　（悪い）ｦ

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/22(土) 00:01:00.88 ID:IyCyoumh0

>>916
でもそのエンジンは発電用で結局はモーターで走るわけだ。
変速ショックもなく快適にEVと同じように走れる。
一度でもEVに乗ッたなら知ってると思うけどモーターの加速は癖になるわｗ

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/22(土) 00:02:21.38 ID:8oUTeJVp0

>>912
こんなくちプロレスが出来るのも嬉しいじゃんw

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/22(土) 00:02:21.28 ID:DaylbZg/0

モーターで走行するときに
①ただ電池から電気取ってきて余力もって走ってる　のと
②（発電機としての）エンジン回して電力を直でモーターに与えて全開（あくまでモーターの）で走る
の違いがあって②をエンジンのアシストと表現しているってことだ
電力的なアシストであって動力はエンジンからはアシストされてないけど確かにアシストといえなくもない
この車はエンジンを発電機だと思えばいい

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/22(土) 00:02:50.32 ID:tDRkHJ3G0

モーターのみで169PS出せます。
他方、エンジンをモーターがアシストして196PS出せます。
ただしエンジンとモーターで機械的ロスも２倍になります。
何のメリットがあるのかサッパリわからないんだぜｗｗｗ

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/22(土) 00:02:54.36 ID:gbI5ZxPZ0

>>920
新幹線の加速と同じだな

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/22(土) 00:05:38.20 ID:Gb5l0StE0

>>918
強力なライバルは歓迎って感じか
それに伴いトヨタも何か出してくるし

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/22(土) 00:07:03.49 ID:O06fLygx0

>>924
ロスを差し引いて196馬力な訳で、30馬力のメリットと言う事で

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/22(土) 00:09:56.60 ID:OtJM6JmT0

衝突軽減ブレーキは完全停止もしてくれるんだね
http://www.youtube.com/watch?v=202FIuWHzY0
http://www.youtube.com/watch?v=k_enXXrMPNk

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/22(土) 00:13:12.68 ID:O06fLygx0

日付が変わったとたんに、ハイブリッド論争がやんだ
つまり　意地張ってたアフォが撤退したんだな。

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/22(土) 00:14:59.80 ID:8oUTeJVp0

>>926
競争無くして成長無しだね・・・その為のF1復帰でもあるわけだし
マジでトヨタもF１復帰すりゃ良いのに

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/22(土) 00:15:30.82 ID:74G3SD3x0

>>924
モーター走行のレスポンス、とくに低中速域が特に素晴らしい。
スポーツ車に乗って運転がうまくなったような錯覚に陥るｗ

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/22(土) 00:18:02.27 ID:xpzq9sqA0

アメリカ向けのデザインの方がはるかにマシやないけ
なぜ日本のデザイナーはアフォしかおらんの

response.jp/article/2013/06/21/200578.html

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/22(土) 00:19:39.48 ID:9ci9HY8U0

ナビと連動させて
下り坂の手前では、ＥＶモードを多用してバッテリを空にする
とかすると、燃費伸びそうだよね

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/22(土) 00:19:48.11 ID:tDRkHJ3G0

アコードのベースはFCXクラりティ。
FCXクラリティの燃料電池をガソリンエンジン＋リチウム電池に変えたのが
アコードだと思えばいい。
したがってアコードは基本電気自動車なわけでトヨタのハイブリッドとは発想が違う。
エンジンをモーターがアシストするなどという発想は電気自動車には存在しない。

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/22(土) 00:22:02.82 ID:kIP+wy2O0

マニュアル車、EURORとかでないの？

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/22(土) 00:22:15.79 ID:uCohxwKr0

>>778
>高速巡航時の効率　　ホンダ　　＞＞　　トヨタ

エンジン直結駆動時の効率だよね？
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/591/915/html/18.jpg.html
左の図がハイブリッド走行の場合でエンジン効率の良いところだけで動作する。
ところが、右の図のエンジン直結駆動時にはエンジン効率が低い部分も使わざるを
得ない設定になっている。

ちなみに、THSは常に左図の効率のよい作動領域でエンジンが使われる。
よって
高速巡航時の効率　　ホンダ　　＜＜　　トヨタ
となる。

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/22(土) 00:22:21.99 ID:XrnpFpSv0

つーか、次期ステップワゴンのハイブリッドはこのタイプのシステムが載るらしいね。
俺はそっちに期待してるが。2015年に出るから、アコードはいブリッドより10％くらい
さらに燃費向上してればいいけど

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/22(土) 00:23:19.85 ID:O06fLygx0

アコードもステップワゴンもサイズ的に糞

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/22(土) 00:24:51.88 ID:DaylbZg/0

いやしかしすごい発想だね
中低速なんかEVで十分走れる、むしろメリット多いから
エンジンはただの発電機になっててくれ

でも高速だとエンジンの方が・・・じゃあそういう場合だけ直結させて走るわ
これなら変速機もいらねーな　ポイッ　っていう発想だもんな
大胆かつ単純でわかりやすい、あとはリチウムに残る一抹の不安と
走り方によって実燃費にかなり差が出て文句言う馬鹿が出てきそうってくらいかな

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/22(土) 00:26:02.99 ID:Q4H0o4k/P

>>920
俺はシビハイ乗っ取るよ。
加速はかなりいい。
電池切れると途端に鈍亀になるが。

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/22(土) 00:26:26.63 ID:sbF1mjEV0

勘違いしてる人がいるから教えておくが、
エンジンが最高出力で直接タイヤを回すことは無いからね。

エンジンが直接モーターを回し、そのモーターがタイヤを駆動する。

エンジンは発電機。

発電機の出力としての、マックスパワー表記なんだよ。

>>917
最大トルク（N・m［kgf・m］/rpm） 307［31.3］/0 - 3,857

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/22(土) 00:26:55.15 ID:8ITjmUoH0

革命的な車だは
ハッキリ言って世界の主流になれる

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/22(土) 00:29:05.78 ID:YsgZos7l0

新ＣＭ
「ステマ・アコード登場！」

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/22(土) 00:29:14.19 ID:XrnpFpSv0

>>938
いや、発想自体はそんなに大したもんではない。
レンジエクステンダーという自動車もあるんだから。
あれは、エンジンは完全に発電用。
スズキがスイフトでレンジエクステンダーの研究やってるね。
スズキのレンジエクステンダーの場合、バイク用のエンジン搭載してるとかだった気がする。
動力としてエンジンを使わないからバイク用で良い。

話はずれるが、ワゴンRでバッテリー搭載してきたのは、レンジエクステンダーのバッテリー技術
うんぬんというのもあるんだろうなとは思う。

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/22(土) 00:30:04.82 ID:O06fLygx0

３０プリウス　累積１４００ｋｍ乗って満タン法計算で１５しか走らなかったから1年で叩き売ったわ～
之はそんな乗り方の俺でも２０は超えるんだろうな。

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/22(土) 00:32:38.73 ID:tcWBtkoz0

ホンダも初代インサイトを出す前にシリーズハイブリッドにしたら良いんじゃないかって
思っていたらしいけど、そう簡単には行かなかったそうな。

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/22(土) 00:32:40.13 ID:9ci9HY8U0

>>935
でもＴＨＳは電気ロスが大きいからねえ
ＧＭはそれを嫌って、遊星ギヤにさらにクラッチつけて直結モード実現していたくらいだから

エンジンの最適回転数を外すことにおる効率悪化と、
電気損失による効率悪化
データがないと断言はできないけど、個人的にはホンダの方が有利な気がするね
ＶＴＥＣあるし

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/22(土) 00:33:33.04 ID:74G3SD3x0

>>938
高速走行はモーターオンリーのEVでも苦手とするジャンルなんだよ。
モーター走行よりエンジン走行が圧倒的に効率面で優れるからね。

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/22(土) 00:35:56.99 ID:+zTgjFeH0

ボルトの何週おくれ？

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/22(土) 00:40:16.99 ID:DaylbZg/0

>>943
うんｗぶっちゃけると上でも言われてるけど三菱PEHVも近いしね
なぜかTHSだけにこだわりもった人も多そうだからちょっと大袈裟に言ってみた
電池とかEV関連技術の進化で次はトヨタがどんなの持ってくるか期待

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/22(土) 00:42:06.06 ID:0pHMhRN00

車体がでかすぎる。1800越えは勘弁してくれ。アテンザもカムリもアコードも
せせこましいうちの駐車場にはでかすぎ。

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/22(土) 00:45:16.69 ID:9ci9HY8U0

三菱とホンダが同じシステムを出したってことは、
特許が少ないんだろうね

日本のＨＶのアドバンテージは無くなってしまったのかも

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/22(土) 00:48:09.86 ID:CLwOgUfS0

このエンジン何時充電してんのかな。たぶん回生だけじゃ発電量足りないよね。走行中は余裕なさそうだし、もしかして停止中にエンジンふる回転させて充電するんかな。

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/22(土) 00:57:03.52 ID:C+XH64yzP

燃費がいいのは十分わかったからあとは試乗してホンダらしい走る歓びを感じられたらハンコ押してもいい。

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/22(土) 00:57:28.66 ID:gVxp12q90

このシステムは、ＰＨＶとの相性が良く、ＨＶとは余り良くない。

長い上り坂を加速走行していると電池残量が不足し亀走行となる事があり得る。
プリウスは亀走行を嫌われ、ｴﾝｼﾞﾝが1.8Lまで増えてしまった。

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/22(土) 00:58:44.67 ID:8ITjmUoH0

世界の最先端の車に乗れるというだけでいい気分だ
ただアコードじゃなくて専用の名前で出して欲しかった
この調子でレジェンドもタノム

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/22(土) 01:03:55.94 ID:Q4H0o4k/P

>>951
同じシステムだろうけど、三菱のはEV、シリーズ、パラレル走れて、
フルタイム4WD、S-AWC、バッテリー満充電まで充電しながら走る
チャージモード、ここぞという時までバッテリーを温存するセーブモードがある。
一般車で充電して電気だけで50～60km走れるし。

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/22(土) 01:07:31.89 ID:9ci9HY8U0

アコードのＰＨＶも四駆以外は同じことできんじゃねーの？

ヒュンダイがすぐ真似しそうな悪寒

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/22(土) 01:09:15.66 ID:+zTgjFeH0

>>953
雑誌の記事では、加速とエンジン音がリンクしないから違和感がるって書いてあった。

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/22(土) 01:10:56.24 ID:Q4H0o4k/P

>>957
まだ無理でしょ。

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/22(土) 01:13:13.23 ID:PWwzpS840

ホンダは発電機得意だし
これからの、モデルサイクルの進化も
早そうだなあ
バッテリーのブレイクスルー待ちか…

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/22(土) 01:14:15.28 ID:9ci9HY8U0

>>959
１モーターでインサイトくらいのは作ってたはず
ホンダ・三菱のシステムならすぐ作れそう

ホンダはエンジンでアドバンテージありそうだけど、三菱はすぐ追いつかれるような希ガス

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/22(土) 01:22:49.22 ID:PMCZ3Njr0

>>816
遊星ギアが肝のTHS II の伝達効率と機械式変速機を取っ払ったi-MMDの効率の差、さらにエンジンそのもののエネルギー効率の差が出ているのではないかと愚考する

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/22(土) 01:23:59.11 ID:L3VXqJKsI

>>934
アメリカにはある。

www.caranddriver.com/reviews/2013-honda-accord-sport-sedan-manual-long-term-test-review

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/22(土) 01:26:37.61 ID:uCohxwKr0

>>946
>ＧＭはそれを嫌って、遊星ギヤにさらにクラッチつけて直結モード実現していたくらいだから

GM Voltにエンジンアシストモードはあるが直結モードは存在しない。
http://blogs.cars.com/.a/6a00d83451b3c669e20134881c7c12970c-800wi

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/22(土) 01:29:35.90 ID:74G3SD3x0

THS-Ⅲの登場まであと少しだな。

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/22(土) 01:31:26.02 ID:Q4H0o4k/P

>>961
三菱のには当分追いつけないよ。
i-MiEVとエボの技術合体してるし。

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/22(土) 01:32:40.92 ID:gbI5ZxPZ0

>>961
三菱のアドバンテージはＡＷＤ（４ＷＤ）だな
ホンダが４ＷＤを出したのはシビックリアルタイム４ＷＤが初めてでまだ２５年くらいの歴史しかない
しかもビスカスカップリングであって本格的４ＷＤではない
だからＳＵＶＰＨＥＶじゃなくセダンＰＨＥＶにしたんじゃないかと思ってる

ホンダＰＨＥＶの進化はスピードレースへの挑戦だと思う

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/22(土) 01:39:08.33 ID:DaylbZg/0

アウトランダーPHEV蓄電量１２kWh　アコード１．３kWh　実に１０倍
これじゃあできることも全然違ってくる
そう考えるとアウトランダーは安い　かも

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/22(土) 01:41:27.21 ID:9ci9HY8U0

>>967
モーターで後輪回すなら
どこが作っても大した差ないやんけ

>>966
i-MiEVの技術なんて何よ？
ロクに回生制御もしてへんのに

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/22(土) 01:44:02.66 ID:8oUTeJVp0

>>967
SH-AWDを忘れてますがなw

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/22(土) 02:00:39.28 ID:xlE5Omq50!

>>965
THS-IIIって何がどう変わるの？

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/22(土) 04:23:01.43 ID:pzhr5AeV0

【ホンダアコード新型発表】米国にもハイブリッド登場…日本と顔が違う
http://response.jp/article/2013/06/21/200578.html
http://response.jp/imgs/zoom/572985.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/572986.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/572987.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/572988.jpg

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/22(土) 05:14:24.97 ID:FgTkc2XM0

>>865
中の人が20km/L割ることはないって言ってる

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/22(土) 05:30:38.55 ID:nKJXFLsV0

昨日（金曜日）休みでやることなかったんで
半日くらいテレビ点けて過ごしてたんだが
その間にホンダのCM6回遭遇して、どれもN-ONEのCMだったんだけど。

アコードもっと宣伝しないのホンダさん？

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/22(土) 06:53:27.17 ID:pzhr5AeV0

309 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2013/06/03(月) 17:15:43.38 ID:NOUWGATS0
カタログ値３０ｋｍ／ｌ
------------------------------------------------------------------------------
カタログ値の９５％　２８．５　このゾーンの実燃費なら、「世界に誇れる性能」と評価される。
カタログ値の９０％　２７．０
------------------------------------------------------------------------------
カタログ値の８５％　２５．５　このゾーンの実燃費なら、汚名返上＆名誉挽回。
カタログ値の８０％　２４．０　
------------------------------------------------------------------------------
カタログ値の７５％　２２．５　この水準からは、マスコミからのお褒めの言葉は大して出ない。
カタログ値の７０％　２１．０　（粗探しされて、いつも通りの評価…）
------------------------------------------------------------------------------
カタログ値の６５％　１９．５
カタログ値の６０％　１８．０　ここまでは、ギリギリ許容範囲。
------------------------------------------------------------------------------
カタログ値の５５％　１６．５　このゾーン以下はメーカーの信用問題
カタログ値の５０％　１５．０
------------------------------------------------------------------------------
５０％未満の性能なら詐欺

976 ：199：2013/06/22(土) 07:20:06.74 ID:y7o2WeQx0

あんなにどでかいリチウムイオン電池積んで夏場の暑さ乗り切れるのか？
熱と振動に極端に弱いだろあれ
自分は買わないから良いと思ったが、炎天下の駐車場で隣にこの車が泊めてあったらちょっと心配だ。

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/22(土) 07:23:34.53 ID:uCohxwKr0

>>973
それは言いすぎ。
タクシーのようにエアコンを効かせて人待ちしたらいくらでも下げることができる。

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/22(土) 07:28:03.82 ID:cg9REtKd0

>>850
ホントに物理学を修めたのなら無知蒙昧の蒙を啓く義務があるぞ。
啓蒙だ。

電気自動車モードからエンジン直結、エンジンだけ走行モードにいきなり変わることは無いと思う。
切りかえ時にギクシャクしてしまう、不快なショック、振動が出るはず。
それを消すために電気自動車モードとエンジン走行モードが重なるときが必ずある。
ATのように半クラッチでショックを消すのかもしれない。

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/22(土) 07:33:36.05 ID:X3qdaoT+0

何台予約入っているの？

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/22(土) 07:34:17.08 ID:shd0jqdk0

>>977
確かに動かなきゃ燃費0km/Lだね

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/22(土) 07:35:18.13 ID:cg9REtKd0

通常プリウス、PHVでは無いプリウスは100％ガソリンを燃料としてるのにどうして燃費が良いか？

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/22(土) 07:36:45.52 ID:Q+Nd7DmV0

おまいらカタログ届いた？
(´･ω･｀)

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/22(土) 07:38:06.75 ID:L3VXqJKsI

>>974
ホンダ国内営業的には、この後のミニバンが本命だろ。
広告宣伝費はミニバンに大量投入される。

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/22(土) 07:47:18.91 ID:uCohxwKr0

～カタログとあなたのクルマの燃費の違いは？～
http://www.jama.or.jp/user/jitsunenpi/
カタログ燃費の良いクルマでは電装品類使用の影響を大きく受けるなどの理由で、
実走行燃費との差が大きい傾向にあります。(Q5:P6)
－－－－－
15km/Lのガソリン車での実績がカタログの75%だと、同じ環境で30km/Lのクルマなら
カタログの65%になったりするということ！

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/22(土) 08:42:47.36 ID:+OsNC3se0

今日もトヨタ分科会の工作活動に精が出てますな
アコードHVがそれだけ脅威ということか

986 ：550：2013/06/22(土) 08:54:12.89 ID:In8F8mHU0

>>972
アメリカの安全基準により取付ける部品が日本国内向けと異なるから
顔も微妙に変わるんでは。フロントバンパのとことか

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/22(土) 08:58:47.87 ID:jABcLj2U0

>>981
ペダルが壊れたかと疑いたくなるようなECOモードや
走行抵抗や製造コスト低減のために
乗り心地を犠牲にした忍従とひきかえの低燃費だから

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/22(土) 09:31:05.88 ID:8oUTeJVp0

スモールオーバーラップ対応bodyをもっとPRすりゃ良いのに
トヨタがめっちゃ遅れてるトコなんだから何か勿体無い

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/22(土) 09:42:50.99 ID:jABcLj2U0

>>978
MTで押しがけしてるときを想像すればわかるけど
ある程度余勢があるときに高いギアでつなぐと
ほとんど振動がなくスムーズにエンジンがかかるんだよ
慣性走行中のふつうのエンジン車でもそうだから
HV車の走行中エンジン始動で振動なくかかっても
それほど驚くには値しないと思うね

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/22(土) 09:43:03.39 ID:RsLH/iJ60

発電しながら走る
エンジンが唸ってしょうがないと思うがな？？？

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/22(土) 09:47:41.47 ID:gbI5ZxPZ0

>>976
どこのＥＶ系スレでもアンチリチウム派が湧いてくるなあ
今時リチウム無しで生活できんだろ？
携帯・ＰＣ・シェーバー・飛行機・ドリル・・・至る所にリチウムあるだろ

だいたい、ガソリンのほうが爆発するからより危険だろ
飛行機機内にガソリン持ちこめるのか？
ガソリンタンク持ってウロウロしてたら不審者扱いで逮捕されるぞ
リチウム電池は持ってても逮捕されん

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/22(土) 09:49:06.10 ID:uCohxwKr0

>>941
三菱PHEVに続く革命的な二番煎じ～

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/22(土) 09:49:48.80 ID:Q4H0o4k/P

>>991
今のところガソリンの方が危険だね

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/22(土) 09:50:26.28 ID:jABcLj2U0

>>990
発電に専念してるときは走行状況に関係なく
一定回転で回せるから、振動が少ない回転域や
発電効率のいい回転域でずっと回せるので
思ってるほどうるさくはならないと思うよ
そもそもその唸るエンジン車がめまぐるしく
回転数を変動させてるクルマに、一般のドライバーは
慣らされてるわけで

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/22(土) 09:54:57.85 ID:jABcLj2U0

あと、発電用のエンジンはよくつかうゾーンで快適につかえるように
あらかじめチューニングされてるだろうから、全力加速をずっと維持しなきゃ
いけないようなシチュエーションでなければ唸ってしょうがないなんて
ことにはならないんじゃないかね？

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/22(土) 09:57:58.17 ID:uCohxwKr0

>>991
>飛行機機内にガソリン持ちこめるのか？

飛行機機内に160Wh以上のリチウムイオン電池持込不可
https://www.ana.co.jp/dom/checkin/rules/popup/lithium-battery.html

997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/22(土) 10:38:48.59 ID:+8EeK4IS0

ちょっくら実物を見てくるわー

998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/22(土) 10:49:37.06 ID:BTZI5SFj0

>>995
そのとおり。
なんで発電するときはエンジンが高回転だと思う人が多いんだ？
一番排ガスがきれいで効率がいい回転数で淡々と回すだけだよ。

999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/22(土) 10:58:58.28 ID:gbI5ZxPZ0

>>996
んなこたあ知ってるよ
１６０Ｗｈってデカいぞ
普通は１０Ｗｈで容積相当なら１００ｃｃ未満だろ
ガソリンなんて１００ｃｃでもダメだろ
ガソリンのほうが危険性が桁違いに高い

1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/22(土) 11:02:17.11 ID:QkpmkiiL0

1000ならバカ売れ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　　　ﾌﾟｽﾝ･･･

　　　　∬　＿＿＿　∧ ∧　　　　このスレッドは1000キロ走り切りました。
　　　　∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿　　給油をして下さいです。。。
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