【トヨタ】86/BRZ 146台目【スバル】

トヨタとスバルの共同開発FRカー
トヨタ『86(ハチロク)』＆スバル『BRZ(ビーアールゼット)』について語るスレ
次スレは>>950が連投してないで責任もって建てる事！！

■スペック
エンジン: 2.0L/水平対向/4気筒/NA/D-4S(直噴)/REVLimit7400rpm
　├ボア×ストローク: 86×86
　├最高出力[kW(PS)/rpm]: 147(200)/7000
　└最大トルク[Nm(kgm)/rpm]: 205(20.9)/6600
寸法[mm]
　├全長×全幅×全高(ルーフ高): 4240×1775×1300(1285)
　└WB/Frトレッド/Rr〃/重心高/最低地上高: 2570/1520/1540/460/130
車重(MT)[kg]: 1190(RC,RA)/1210(G,R)/1230(GT,S) (ATは+20)
ミッション: 6MT & 6AT
空力性能: CD = 0.27
定員: 4

■販売店
86: トヨタD全店＋エリア86(カスタマイズ専門店)283店展開
BRZ: スバルD全店

■関連サイト
86公式 http://toyota.jp/86/
BRZ公式 http://www.subaru.jp/brz/brz/
まとめサイト海外 http://www.ft86club.com/
まとめサイト国内 http://ft86.me/

■前スレ
【トヨタ】86/BRZ 145台目【スバル】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1370136577/

何かカタカタ音がすると思ったら、ナビの両サイドのスペーサーと本体が擦れて鳴ってるぽい
社外のワイドじゃないナビだから仕方ないかな？

やっぱトヨタ純正ナビにしとけばよかったかなぁ

♪うんこうんこ　うんこうんこ
　うんこうんこ　うんこうんこ

　う〜ん〜こ〜は〜く〜さ〜い〜
　う〜ん〜こ〜は〜く〜さ〜い〜

　うんこうんこ(ＵＮＫＯ！)うんこうんこ(ＵＮＫＯ！)
　うんこうんこ(ＵＮＫＯ！)うんこうんこ(ＵＮＫＯ！)
　　　　　 　 　 　 　 　 ,r,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　 　 　 　 　 　 | ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　|　.`x,　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　,r°　 .ﾟi､　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 　 　 　 　 　 ,r'’　　　　 ﾟ'x、　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　 ］　　　　　　　ﾞ'i､,_　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 ,,r'"`''ヽ,,,,,,,_、 _,,,r"　ﾟﾍ,,_　　　　　　　　　　
　　　　　　 ,,,-l’　　　　　　￣｀　　　　 |｀ﾞﾞ'ｖ,　　　　　　　
　　　　　 .,i´　‘'-,,,,_　　 　 　 　 　 _,,r"　　 〕　　　　　　　
　　　　　 {,、　　　　￣ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞ＾　　　 _,i´　　　　　　　
　　　　　　ﾞﾟ''ｰ＿、　　 　 　 　 　 _,,,,,--‐″　　　　　　　　
　　　　　　　　　 ￣ﾞﾞ''''―――‐''″　　　　　　　　　　

やたらとウンコとか言う人はうつ病の疑いがあるらしい

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130609-00000505-yom-soci

ボーイング747うんこくさいから成田に緊急着陸したらしい。

「この飛行機発進した空港って国際空港？」
「うん,こくさい空港」

８６オーナーの帝王
http://response.jp/article/img/2013/05/14/197895/560719.html

俺も日本中を86で走り回りたいよ
あー宝くじ当たらないかな

俺も18インチのBBS RF欲しい
あんなクソ高いホイール
みんカラだと結構多くの人がつけてて驚きだわ

BRZ made by Subaru
http://www.youtube.com/watch?v=6Ln2Q6rGsJw
[SUBARU] 1 of 2 SUBARU BRZ Development Movie
http://www.youtube.com/watch?v=cQ0sDiL87eE
[SUBARU] 2 of 2 SUBARU BRZ Development Movie
http://www.youtube.com/watch?v=GdZcX7Hawhk

Rent4Ring Subaru BRZ Stage 2 Nurburgring rental @ GT Events April '13
http://www.youtube.com/watch?v=OaMWCSgPuSs

控えめなジェントルマンたちは、目立たず速いGR*を選ぶ。

陽気なナイスガイたちは、GV*の見た目と走りで個性を主張する。

自分を追求する者たちはMTを、家族を愛する者たちはATを選択する。

作り手の意思を探求する者はオリジナルを愛し、

さらなる高みを目指す物はチューニングの海へと身を投じる。

すべての者の愛車を愛でる心に違いは無い。

あ、悪い
貼る場所間違えた
ホントすまん

その謎ポエムを一体どこに書く予定だったの・・・

クスコの水冷式オイルクーラーつけたんだけど、
ディーラーでオイル交換したら使用量5.2Lってなってた。
全くエンジンオイルの量増えないんだなあれ

86のスレなのに前スレで何故唐突にCRZ叩きが出てくるのか謎
86乗りはMと同じように他社アンチも兼ねてるの？

そろそろMが乗り込んでくる頃合いかね

>>5
オマーン国際空港行きだったんじゃないか

>>8
イイネ!の数の為には金を惜しまない

>>8
一度欲しいと思ったものは価格的に無理じゃなきゃ買っちゃう人も多いかと

一度くさいと思ったうんこは価格的に無理じゃなきゃ食っちゃう人も多いかと

86/BRZ乗ってる奴見ると馬鹿に見える。

トヨタの本性を暴き　トヨタに関する悪辣極まりない所業を暴露しております
http://minkara.carview.co.jp/userid/985301/profile/
誤字や支離滅裂な文脈、見るに耐えない役立たずな大馬鹿Ｍのブログです

当たり前のように踏み逃げ
スレの最低の決まり事さえも守れないＭはどこまでもカスだな
まぁどこにでもいるけどな
でかい事ばっかほざくくせに　基本的な事が全くできてないクズ人間は

Mのダメなところは、メーカーしか見てないから
車の正しい評価の能力が欠如してる所

86にホンダのエンブレムが付いてると想像してみれば分かる
とたんに毎日マンセーするだろう
だからMには車の構造の話は無理

>>21
Mって何かでかいことほざいてたっけ？
毎日同じことしか言ってないような

トヨタがトヨタがって言ってるだけじゃん
他の発言はただの揚げ足とりで、あれはMのただの趣味だから、気にしないでいいかと

基本彼がやってる事はトヨタ叩きだけ

>>20の末尾ビックリマークって始めて見た！何それ！！！

>>24
海外からの投稿だよ。多分、韓国。

>>24
海外から書き込みしてるか、
規制回避で串刺すとなるよ

>>25>>26
へー。

Ｍのには付いてないからやつは在日って事だね

ホイールがそのまま使い回せるから、
旧式のスバル車とか
トヨタならセリカあたりから乗り換えた人が多いような気がする

まあ86のサイズなら新規で買っても安そうだけど
せいぜい8Jとかだし

996 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2013/06/09(日) 22:28:11.27 ID:tqHx6Paa0
フラフラヨタヨタフニャ足で酷評のCR-Z
http://youtu.be/EaJ7kMHNk5I
http://youtu.be/BpA-DYpX5Gk
ロールが大きくて怖いなこれw
完全にタイヤだけに頼ってるよ。
流石に一流ミニバンメーカー渾身のスポーティーカーだな。
http://youtu.be/_daaa_X94gM
遅いしロールでかい。こんなのイラね。86買って正解だった。

　　　　　　　　　　う
　　　　　　　　　うんこ
　　　　　　　　　　こ
　　　　　うんこ　　　　　うんこ
　　　　　
　　　う　　　　　 　う　　　　　　う
　　　ん　　う　　うんこ 　う　　ん
　　　こ　　　ん　　こ 　ん　　　こ
　　　　　　　　こ　　　こ
　う　　　　う　　う　う　 　う　　　 　う
うんこ　うんこ　　ん　　うんこ　　うんこ
　こ　　　　こ　　こ　こ　　こ　　　　こ
　　　　　　　　う　　 　う
　　　う　　　ん 　 う　　ん　　　う
　　　ん　　こ 　うんこ　　こ　　ん
　　　こ 　　　　 　こ　　　　 　　こ
　　　　　
　　　　　うんこ　　　　うんこ
　　　　　　　　　　う
　　　　　　　　　うんこ
　　　　　　　　　　こ

Mですら、CR-Zの足はトヨタみたいって言ってたしな
さすがにンダオタでもダメなものはダメだと認識出来るようで良かった

　　　　　　,､ ,､
　　‐=　　( ´jｺ)　 あーははは　あーははは
　‐= .,―‐.' '--､　n 　　ｼｯｼｯ 近寄るな!
‐=　 //ﾞ７Ｍ/＼ン
　‐= `' .〈__-ﾞ-､
　　‐=　 / ﾞ７./
　‐=　／／ﾚ'
　　　` ┘　　　　　　　‐=　 (((　)))
　　　　　　　　　　‐=　　　　( ´jｺ｀) ｷﾓｲﾖｰ!
　　　　　　　　　　　　　　　 (　っっ
　　　　　　　　　　 　　‐= 　し(__)

HKSのエキマニとフラッシュエディタのセットかなり人気みたいだね
トルクの谷が無くなるらしいし
3000回転とかからずーっとトルクが20キロ以上で続けるって事かな

>>14
4000回転出したら老害と寝言をほざくCR-Z乗りがいるからでしょ。

何だかんだで、ノーマルからあれこれ弄れば結構変わるもんなんだな
純正の排気パーツが環境適合用にパワー出ないものが付いてるってことかな？

得にエキマニはHKSが安いの出したから
結構多くの人が交換しそうだよね
トルクも下からずっと20キロとか出てたらめっちゃ乗りやすくなるだろうし

>>34
あーあやっちまったなぁ〜

第二触媒の部分って社外品出してる所少なくない？

俺が知ってる限りでは、
RマジックとHKSとSARDの3社のみだよね？
TRDとか出さないのかなぁ

第一側はレスが多いけど、一応キャタライザー仕様は上にかいたのに加えて
ネッツシュポルトとフジツボとトラストか

そういや、iconceptの激安の第二触媒レスパイプ
また入荷したみたいだな

あの激安の触媒レスパイプと、
純正マフラーのタイコ部分だけキャンセルする直管パイプ

この2つの組み合わせが一番コスパが高いw
もちろん音は、ヤバイことになるw

>>38
http://youtu.be/kRmUrXRBE9g
もしかしてこれのこと？

ヤフオクで1万3000円ぐらいで売ってたから微妙に欲しいんだけど
排気パーツオール純正で、ここだけ直管ならそこまでうるさくならないかな

>>39
つけてみて、感想宜しく
タイコが丸々無いから10キロぐらいケツが軽くなるんじゃない？

重量配分悪くなりそー

おお、在日のMがいねーから平和で良いな
あいつのおかげで他のアンチもほとんどいなくなったし荒らし様様だな

　　　　　　,､ ,､
　　‐=　　( ´jｺ)　 あーははは　あーははは
　‐= .,―‐.' '--､　n 　　ｼｯｼｯ 近寄るな!
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　　　　　　　　　　　　　　　 (　っっ
　　　　　　　　　　 　　‐= 　し(__)

何だろう。やたらとオーナーが多そうなスレ進行。

さすがにMでも寝るだろうよ。
昨日の朝からびっしりスレに張り付いてたみたいじゃない。
せっかくの日曜に何やってんだかな。

なんだ、俺が気になってしかたないヤツがいっぱいじゃないか・・・
そんなに虐められるの楽しいのかね

しかし、86乗りってプリアクア乗り同程度面白いわ
「タイヤに依存しない」とか、もう超ビックリコメント
「86の標準タイヤはエコタイヤじゃない」　とか

もう、支離滅裂さが凄い。

タイヤに依存しないって言ってるヤツはエコタイヤじゃないって
ヤツにレス付けて反論しないとダメなはず。逆もしかり
でも、コレが議論されないのが86乗りのバカさなんだね〜

おはよう！M
今日も朝から粘着ご苦労！

非表示だから何言ってるか分からないんだけどね。

こいつは誰と戦ってるの？

ターボさえついてれば良かったのにな
それと8みたく観音開き4ドアにして後席使えれば多分リア側が重くなって重量配分もよくなる
まぁ8にレシプロターボ積んだマシンが出れば完璧なんだがw
現状300以下日本車ではこれくらいしか欲しいの無い
ロドスタやスイスポも良いけど、メインカーだからオープンはナシ、コンパクトFFはベストだが今乗ってるからナシ
今朝BRZみたが遅過ぎて相手にもならない、つーかそいつ100位までしか出さないかしやっぱ公道じゃスポーツは無意味なんだよなー
まぁ使い切れればこれで最強レベルだけど、あのチェイサーにはどっちみち勝てないしなぁ
今の車壊れてから考えよう・・・

>>46
ものすごくくさいうんこ

>>44
>支離滅裂さが凄い

ん？改めて自己紹介？
Mの支離滅裂はみんな知ってるよ

シッシッ近寄るな！

って言いながら毎日大好きな86スレに書き込みする支離滅裂なM

あれれ？第一声からもう自爆・・・？

>>47
今はもう速ければ売れるっていう時代じゃないよ

>86等眼中に無いわ。あんな意味不明の珍車。
>ヨタ等試乗する価値等無い。乗らずとも選択肢に入らないのだよ。

M君隔離スレでこんな事言ってるけど、なんでまだこのスレに来ているの？
ここに書き込む以上この車がきになると言われても仕方ないよｗ

>>52
その発言が嘘だからね
眼中に無いって言いながら毎日スレに通う
この支離滅裂さといったら無いね

>>51
速さの為だけじゃなく実用面でもターボは有効
86最大トルク6600rpm馬力7000rpm
もしターボなら2000rpm以下で最大トルク発生するし、馬力も5000前後で出る
馬力upして燃費は変わらないか良くなり0-100も速くなる
F1もターボの時代だし、やっぱターボは必要だと思うんだよ
まぁ今のままでも十分ではあるが、スバルにはせっかくターボがあるのに勿体無いな

NAのがメンテが安いから除外されたと思われる

直４のがメンテが安いから水平対向を除外してほしかったな・・・

プライマシーHP は、プリウスのツーリングセレクションに
純正採用されていることからエコタイヤなどと言われているが、
ミシュランのタイヤラインナップにおけるエコタイヤはエナジーシリーズであり、
プライマシーシリーズはプレミアムコンフォートの位置付けである。
プライマシーシリーズの中でも、LC が静粛性と低燃費性を重視しているのに対し、
HP は運動性能を追求したタイヤとされている。
無論、ラグジュアリーなシリーズの中でスポーツ性能を重視したものであり、
スポーツタイヤに位置付けられるものではない。
ミシュランのプライマシーHPのキャッチコピーにあっても
「 世界のプレミアムカーに認められた、ハンドリング性能と快適性。」
となっており、低燃費性を売りにしたタイヤではない。
ttp://www.michelin.co.jp/Home/Products-Services/pattern-detail/PassengerCar/PrimacyHP
ちなみに、プライマシーHPが純正採用されている高級車で有名なものとしては
ベンツ Sクラス ハイブリット が挙げられる。

プライマシーHPはエコタイヤではなくコンフォートタイヤだろ。
しかも、コンフォートの中でも運動性能を重視したタイヤ。
エコタイヤって言ってる奴は、世の中にはスポーツタイヤとエコタイヤしかないと思ってるのかな。

>>44
プライマシー【ＨＣ】はエコタイヤじゃないからね〜
反論する理由がないね。大正解だもの。
http://www.michelin.co.jp/Home/Products-Services/pattern-detail/PassengerCar/PrimacyHP

お前プライマシー【ＬＣ】と間違ってるんじゃないの？
http://www.michelin.co.jp/Home/Products-Services/pattern-detail/PassengerCar/PrimacyLC
こっちは日本自動車タイヤ協会の定めるラベリング表示されたエコタイヤの分類

プライマシーは2つあるんですがね〜（プライマシー3が発売されたから正確には3種類）

Ｍ君は間違い認めて素直に謝れる人なのかな〜、さて人間性テストでもあるよこれは。
どうする？

>>57
あ。書いてる間にかぶった(笑)

M君はタイヤさえハイグリップならミニバンベースの車でもスポーツになると思ってるからね
ハイグリップタイヤ以外は全てエコタイヤだと思っちゃうのは仕方ないよ

>>44
タイヤ依存性の高い車がRE070からプライマシーに変えたらどうなるでしょう？
FD2は曲がるでしょうか？止まるでしょうか（同じ進入速度とした場合）

86にRE070履かせたらどうなるでしょうか？余程の下手糞じゃない限り曲がりも止まりも良くなるはず。

タイヤに依存した車は駄目スポーツカー（副野礼一郎氏談から）
ロドスタなんかインチダウンもグリップダウンさせても、良く走るって聞いた事あるだろう？

エコだろうがコンフォートだろうが、サラっと走っちゃうのが86の美点なんだけどな。

タイヤが全てのFD2乗りには理解出来ません

以下∞ループ

　　　　　　　　　　　 人
　　　　　　　　　　 （＿_）
　　　　　　　　 ＠（＿＿）＠
　 　　　　　　　／（　´_ゝ`）ヽ
.　　　　　　 ='ア＼ ヽ__／｀〉ﾌ＼
　　　　　　/／´＼`ｰ　 ／/ ＼ ＼
　　　　　// |　 ＿〈ノ'~´｀/ヽ　＼ .＼
　　　　 / l ヽーヾノ !／´ﾞ､フ　　 ＼. ＼
　　　 　|　{　｀ー`!､_ﾉ丿 ハ　　　　 ＼ ヽ
　　　　 ＼＼　　 |　　l￣ i´`ｰ､　　　 ヽ ）
　　　　　　｀ー''´ |　 /|.　 |　　　　　 　//
　　　　　　　　　 /ヽ/ ヽ　'､　　　　 ／/
　　　　　　　　　 !::::/人 ＼:::＼　 　/／
.　　　 　　　　　 |:::/(＿_)　＼::ヽ　i´
　　　　　　　　　|:::l（＿＿）　 ＼:ヽ
　　　　　　　　　|::::〉.　　　　　　 ヾ::ヽ
　　　　　　　　　レ 　　　　　　　　}:::!〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｰ'´
　　　　あたし、スカートは超ショートな上にパンティーは穿かないのよ。
　　　　しゃがむだけですぐにうんこできるし、おしりの穴もまんこもスースーして気持ちいいの。
　　　　あとうんこした後おしりは拭かない事にしているわ。
　　　　トイレットペーパーのガサガサした感じが嫌いなの。
　　　　公園に行けば水道で洗えるし、こっちの方が断然気持ちいいのよ。

>>61
タイヤ依存性の高い車＝接地性に優れている
当然だよな

タイヤ依存性の低い車＝接地性に劣っている
当然ですな

タイヤ依存性の無い車＝空中浮遊してま〜す

あーははは　あーははは

タイヤに依存せざる得ないのがクルマ
オマエの論理では、タイヤが無くても走れるクルマが素晴らしいって事になる。

飛行機ですか？　UFOですか？　86は・・・

小学生みたいな屁理屈を恥ずかしげもなく書けるＭ△

キチガイだなww

>>66

ふ〜ん、じゃあタイヤに依存せずに走ってる86見せてくれよ。
走ってるだぞ　空中舞ってるのとか無しな
オマエ等なら　ほら、タイヤに依存してないぞ　

な〜んて面白コメントしそうだから注意しておく

M、今日は不調なようだな。レスの短さで大体分かる。

タイヤに依存しないというのはタイヤRと揶揄されたシビックタイプRに対してのこと
あれはタイヤをそれこそエコタイヤに替えたらそのパフォーマンスを発揮できない
86はハイグリップタイヤでも、安いだけがとりえのアジアンタイヤでもそれなりに走ることができる

>>70
バカだね〜　エコタイヤに変えたら性能発揮出来ないの当然じゃない
F1にエコタイヤ履かせたら性能発揮できるの？
86は糞非力だからエコタイヤで大丈夫なの　糞車の証な

http://www.taiyaman.jp/taiyaman/yunyusyaprice/porschejyunsei.html
あ〜あ、ポルシェってタイヤに頼ってるよね
http://www.nsxcj.com/tire.htm
NSXも・・・
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20090130_38546.html
GT-Rも


ほんと、バカってのはこんなクソレベルの事を解らんのに
スポーツがどうこうってよく言えるよ　馬鹿を超えたバカ
バカx86 ってとこだな。

こんな小さくて遅いしかも安っぽい車しか乗れない人達マジでかわいそう

ならお前はスーパーカー買えよ

今の高圧縮ターボもてはやしてる評論家って
上が回らない気持ち良く無いって
トヨタのハイメカツインカムを散々こき下ろしてたのって
すっかり忘れてるよなw

Mが幼稚園児並みの知能しかないのがよくわかった。
おもちゃ売り場でのたうちまわっている幼児と同じ精神レベルだな。

糞馬鹿中年ニートMにいいたい。
お前がどんなに86/BRZを貶しても、金があり、維持出来て、欲しい奴は買う。

お前はまずまともに働け。納税しろ。暗い部屋に引きこもらず日の光を浴びろ。はよ親を楽にしてあげろ。

それとも働かなくて食って生けるＢ地区出身や在日の糞利権屋か。
お前のような奴を世間ではゴミ屑という。

タイヤ依存のポルシェやNSXより86の方が優れてるってことじゃん
バカなの？

>>65
いつの間に、タイヤ依存をタイヤその物に置き換えたの？

話の流れ汲めば、グリップ性能だと誰でも解ると思ってたが
グリップ力ではなく、漠然とした接地性に変えてるしな(笑)
Ｍ君だけには、タイヤグリップ性能依存とわざわざ書かないと理解出来ないのかな？

極論曲解で無理やり反論ぽく展開してるけど、醜態だな。

>>74
>ハイメカツインカム

ああ、”安物ツインカム”偽物ツインカム”ってやつね
スポーツカーにソレ？冗談でしょ

>>77
だったらタイヤ外して走れ　このバカが
依存率ゼロでいいだろ　

>>74
トヨタは持ち上げるよりこき下ろした方が評論家っぽいからね。

>>79
ところで、プライマシーがエコタイヤじゃなかった件
>>57>>58で覆した事に一切触れてないが？
恥ずかしくて触れて欲しくないのは分かるが
間違ってた上にそれを理由に散々馬鹿にしてきたわけだからね
知らん振りで逃げるのはどうかと思うけどね。人としてさ。

>>44
＞「86の標準タイヤはエコタイヤじゃない」　とか
＞もう、支離滅裂さが凄い。
＞タイヤに依存しないって言ってるヤツはエコタイヤじゃないって
＞ヤツにレス付けて反論しないとダメなはず。逆もしかり
＞でも、コレが議論されないのが86乗りのバカさなんだね〜

ヒストリーチャンネルでAE86と86やってるぞ

タイヤ依存性の高い車ってのは、グリップ性能の高いタイヤを履いた時と、低いタイヤを履いた時とでステア特性が大きく変化する車のことだね。
接地性がいいとかいう話ではない。

ロードスターはどんなタイヤでも安定した弱オーバーステアを示すので、タイヤ依存性は低い車種。

一方でハイパワー四駆などはタイヤ依存度が高く、グリップ性能の低いタイヤではスポーツ走行すらままならない傾向を示す。

86/BRZはロードスターと同様にタイヤ依存性が低い車の部類だね。

　　　　　　　　　　　　＼　　人　　／　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　＿　　　（＿_）　　＿　＜　うんこうんこうんこ！
　　　　　　　　　　　　　　（＿＿）　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　／　（　ﾟ∀ﾟ　）　＼
　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣　　　　 人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿_）
　　　　　　　　　　　　　　　　人　 ∩　（＿＿）　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ （＿_）　＼（　ﾟ∀ﾟ ）＜　うんこうんこうんこうんこ！
　 うんこ〜〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

中年利権屋ニートのMは消費税以外納税しません。
非国民です。

公安からマークされてます。カーテンあければ公安の目が。

ヒストリーチャンネルで走らせてる所どこだ？

結局Ｍが８６嫌いな理由ってなんなの？
あとお前って何のってるの？
トルクはターボ等に比べれば確かにないけど８６おもしろいしいい車だぞっと！

うんこ86うんこうんこ

理想の形はRX8だけど燃費がGTRと同じじゃ話にならない
だからこれぐらいしか無いわけだけど、他にどんな車あるのか教えて欲しいね

コンパクト系は安い軽い燃費よいで最高だけどスポーツカーに乗ったって感じはしないだろ、あれはラリーカーだ
ZはV6サウンドが最高だけど2Lなら自動車税4万で済むとろ3.7リッター6万6千もかかるしただの高級車
ロードスターは走りはいいが2シーターオープンは普段とか冬無意味すぎる
エボWRXは2LターボAWDで完璧な速さなんだけど380ﾏｿは届かないし最強トラクションパワーとか普段無駄
杉
208gtiとかミニクーパーSとかは速くてオシャレだけど輸入車全般安くはないし候補止まり
実際比較対象なんて無いんだよ、だからこの車を叩くのは簡単でもライバル不在ではそれも空回りするだけ

>>79
もう車体いらねーな。タイヤの上に乗って走れよ
タイヤに依存してて良いだろ。


このキチガイ野郎。

うんうん、エコタイヤ履いてるから依存してないんだね
・・・・

てか、依存出来ねーんだよ　本当間抜けなクルマだね

平日にデーラー行ってもあんまり売る気なさそうな感じ。金持ってないように見えるんだなきっと。

尻滅裂
　　 ∧_ ∧
　　 （´∀｀　）
　　　 （⊃⌒*⌒⊂)
　　 　　/__ﾉ''''ヽ__）

M←間抜けの「ま」

明日からハロワ逝け。

否定したいにしても、もはやタイヤ外せだのタイヤに乗れだの、
中身すらこれっぽっちもない流れになったんだね。何がしたいの。
いや、煽りでなく

M←矛盾の「む」

キチガイだな
完全にw

>>83
＞一方でハイパワー四駆などはタイヤ依存度が高く、グリップ性能の低いタイヤではスポーツ走行すらままならない傾向を示す。
そうするとラリーでグラベル走る時はままならないことになるのか？Mがいい加減なこと書いてるからって反論もいい加減でいいってことはないとおもうぞ。

アクアに負ける自称スポ車ｗｗｗ

下手くそにはちょうどいい簡単なただの２ドアクーペｗｗｗ
それで楽しいとかバカｗｗｗｗｗ

>>98
お前の頭がラリーだわ

　　　　　　　　　　　　　　 ,rｯ-ｰ-、
　　　　　　　　　　　　　　　>､,.ﾒ‐、ﾞ､
　　　　 ,r'⌒ヾ` ､　　　　　{､. _,.r ﾘ ﾉ　　ここはうんこくさいインターネッツだね。
　　 　,f r､ ミ yξ　　　　　 ｦ '~　ﾚﾄ､　　兄さん・・・。
　　　 { r-ﾐ''._ )ﾞ_ﾘ　　　 　 ,.>､‐_ノ／`l
　　 　 ）(ﾘ　ｰ rf　　　　 ,.へ　|>／　 　|
　　　/ﾚ t　　_.r′　 /￣￣￣7 　 　 　 |
　-‐f　＼ `ｰｧ'.ヽ　 /　く　そ/ 　 　 　 　|
そのようだな、オルバよ・・・。

86/BRZ乗ってる奴見ると馬鹿に見える。

言い返したいが為にF1とかラリー車とか、競技の為の特別仕立ての道具持ち出すのやめような。

しかも、ターマックとグラベル、タイヤだけ変えて同じ車だと思ってるとか
あんまりだわ

86/BRZに乗れない奴見ると馬鹿に見える

HKSの30万のマフラーとかマニのセット買ったんだけど、
結構パワー上がった感じがする
フラッシュエディターも早く欲しい

>>98
土の上ではそもそも走らせ方が異なることは理解してる？
コーナリングフォースを発生させる原理が舗装とは全く別物だよ。

実際に体験してみればわかるけど、ハイパワー四駆で低グリップタイヤを履いて舗装路を走るのは、ラリータイヤでグラベルを走るより遥かに難しいから。

Ｍ尻尾巻いて逃げたなｗ

これは>>57>>58　ＧＪ！

あとはおバカな雑魚かｗ

ＭってマツダのＭ？

スレ住人から叩かれることに喜びを覚えるドＭのＭだよ

86はハイグリップタイヤに依存しないって書いたら
ならタイヤ外して走れってMが言ってるけど

この人は知的な障がいでもあるのかな？

　　　　　　,､ ,､
　　‐=　　( ´jｺ)　 あーははは　あーははは
　‐= .,―‐.' '--､　n 　　だったらタイヤ外して走れ　このバカが！
‐=　 //ﾞ７Ｍ/＼ン
　‐= `' .〈__-ﾞ-､
　　‐=　 / ﾞ７./
　‐=　／／ﾚ'
　　　` ┘　　　　　　　‐=　 (((　)))
　　　　　　　　　　‐=　　　　( ´jｺ｀) ｷﾓｲﾖｰ!
　　　　　　　　　　　　　　　 (　っっ
　　　　　　　　　　 　　‐= 　し(__)

>>110
86乗りのキモオタもフェラーリもタイヤ外したら走らないって当たり前なことをドヤ顔して語ってたけどｗ

>>61
> >>44
> タイヤ依存性の高い車がRE070からプライマシーに変えたらどうなるでしょう？
> FD2は曲がるでしょうか？止まるでしょうか（同じ進入速度とした場合）

実際、どれぐらい差がでるの？

> 86にRE070履かせたらどうなるでしょうか？余程の下手糞じゃない限り曲がりも止まりも良くなるはず。

FD2のタイヤのグリップを落としたら遅くなる。86のタイヤのグリップを上げたら速くなる。
こんなの当たり前の事だろ。86の方がタイム差が少ないと言うなら、その数字を出さないと意味ないよ。

> タイヤに依存した車は駄目スポーツカー（副野礼一郎氏談から）

評論家のそう言ってるからって何なんだ？

> ロドスタなんかインチダウンもグリップダウンさせても、良く走るって聞いた事あるだろう？

聞いた事ないよ。

> エコだろうがコンフォートだろうが、サラっと走っちゃうのが86の美点なんだけどな。

根拠を出さずに決めつめるのはMと一緒だろ。

ポルシェより86の方が優れてるとか言い出す86乗り
ここの住人は荒らしも含めてあんまり車には詳しくないんだろうな

>>103
>競技の為の特別仕立て

だからといって、クルマの基本的構造は変わらない
タイヤと路面の摩擦のみが駆動力制動力の唯一の接点
というのに変わり無し。

低いだなんだとドヤガオしておいて、競技車両出すと特別だ
てんだから困ったもんだな。

>>110
理屈から言えばそうなるだろ。
ハイグリップタイヤに依存しない＝グリップ力に依存しない
＝グリップ力無くても走れる

こうなるぞ。

ハイグリップタイヤに依存しない　の違った解釈なら
接地性をあげた構造や足設定って事になり86には該当しない
接地性は低い　タイヤも低グリップで良い
こんなクソみたいなのでどうやってちゃんと走れるのかね・・

>>113
>根拠を出さずに決めつめるのはMと一緒

でも、俺と結論は一緒のこと書いてるね。
しかも、根拠は俺の方が何度も書いてるけどね。

BRZ加速わるすぎﾜﾛﾀ

元々300以下で選べる車なんてチープで当たり前なんだよS2000だって400したし
ただFF勢が凄いだけ

燃料にうんこを混ぜれば解決できる

FFは速い、FRは楽しいでいいじゃないか
何を争う事があるんだ？

チューニング等によっては速さもわからないし
そもそも86って名前の意味は深いだろ、直線だけはどうしようもないが
しかしここで俺がFFメガーヌ最強とかいってたらホットバージョンで
ニュルvsグンサイとかでメガーヌ持ち込んでんだけどまさかここ見てないよなw
せっかくだから買ってくるわw

軽量FRと言えばTVRが復活するぞ

>>114
トータルにおいて優れているとも勝っているとも誰も言ってないと思うんだけど
言ったのは”優れている部分もある”だろ
少し考えりゃわかるのに　極論で捉えて都合良い解釈　お前もMと同じだな
それなのに「ここの住人は荒らしも含めてあんまり車には詳しくないんだろうな」キリッ
とかとことん恥ずかしいやつだなお前ｗ

>>123
じゃあボクスターより優れてる部分書いてくれよ。

なんか、今度、
86/BRZとAE86の合同イベントがあるみたいだけど、
BRZ側から見たら、
86は仲間かもしれないが、
AE86には何の思い入れも無いポンコツだろうに。

AE86と86からしたらBRZはOEMのオマケなんだけどな。

>>123みたいに見えない物が見えるのは怖いね
いや安全運転には役立つか…

>>113
>実際、どれぐらい差がでるの？

>FD2のタイヤのグリップを落としたら遅くなる。86のタイヤのグリップを上げたら速くなる。
こんなの当たり前の事だろ

当たり前と認識できてるのなら、それで十分じゃないのかな
それで数字を出せと言うのは難癖。

＞根拠を出さずに決めつめるのはMと一緒だろ
エコタイヤか？そうじゃないかの論争なら白黒はっきりだから根拠も示したが
美点は、自分の使い方や好み人それぞれだから根拠ってのはなくて良いんだよ。この場合はね。

ＡＫＢの○○ってかわいいよね〜
その根拠は？って聞く？

>>123
ポルシェがタイヤ依存(ソース不明)だとはっきり断言してからタイヤの能力を落としても86は走るから優れてるって書いてあるが
誰もトータルの話などしてないぞ

簡単な話し、エコタイヤとハイグリップ履いて走らせればいいこと。
86の場合依存しないらしいからタイムは同じになるはずだよな。
やってみりゃいいじゃないの。結果報告待ってます　オーナーさん

同じだった　って書いてね。いやエコタイヤが速かったってのも有りですよ。

ああ、そうそうちゃんと動画アップしてね。

タイムが同じになるとか、こいつ頭大丈夫？
FD2のRE070みたいた反則ラジアルの使いすぎが原因かな？

タイヤに頼りすぎるとこうなるかもしれないね

>>130
86は特別な車だから、タイムに依存しない
＝エコタイヤでもハイグリップでもタイムが同じになる
265-35-18のZ2でも205-55-16のdBでもタイムが同じになりますよってって事？

あの〜頭大丈夫ですか

>>130
>86の場合依存しないらしいからタイムは同じになるはずだよな。

プッw
小学生のヘリクツ乙ww

MはせっかくFD2みたいな有名なホンダのFF車乗ってたのに
ドライバー的には全く成長出来なかったみたいだね

これじゃホンダがかわいそうだ。
FD2を通じてもう少し車の事を理解すれば良かったのに
FD2でサーキットとかも走ってたんだろ？
そんな低レベルな発言するなよ

FD2
車は凄いがドライバーはMレベルw
今度町で見かけたら距離とらないとw

>>113
>>128さんが上手い事言い返してくれたので、それに乗っかりって事で。

個人的な部分は書きます
＞評論家のそう言ってるからって何なんだ？
中には凄いと思える人が居るんだよ。
超豊富な経験知識裏付け、素人が出来ない取材裏話。運動物理として語る人。

君は、そんな評論家を何なんだと言えるほど、経験豊富で知識もあって取材や運動物理で裏付けして
語れるのか？そりゃ凄い。
それほど凄いお方が、ロドスタタイヤ依存少なく良く走るを、聞いた事ないとは驚き。
おやおや？

Mってさ、
>>130　で書いたように
86はタイヤに依存してないからエコタイヤつけてもハイグリップとタイム一緒になるはずだぞ？
とかめちゃくちゃなこと書いてるけど、
そんなはずねーだろっていうレスが来ることはもう織り込み済みなわけで

そのレスに対して
あれれ？タイヤに依存しないんじゃなかったの？おかしいねー
あーははは　あーははは

って書くお決まりのパターンが簡単に予想できるんだけど
Mはこんな事毎日やってて楽しいの？何がしたいの？

M「ママ〜かまってよぅ〜」
みたいな幼児がすることと同じかと

>>115
>>71
＞F1にエコタイヤ履かせたら性能発揮できるの？

＞だからといって、クルマの基本的構造は変わらない
うそ〜ん F1や車重も剛性も前後バランスも違うラリー車と、構造が変わらないとか
もう、勘弁してくれ(笑)

＞ハイグリップタイヤに依存しない＝グリップ力に依存しない
＞＝グリップ力無くても走れる

まさに空虚なる完全な極論。臆面もなくこんな事書いてしまうほど追い詰められてるのなら
86貶しから卒業した方が良い。終わってるからアンタ。

幼児レベルの俺に指摘される86しょぼいw
あーははは あーははは

とかMが書きそう

ブタに真珠：ＭにFD2
馬の耳に念仏：Ｍに知識で説いても無駄である
キジも鳴かずば撃たれまい：頓珍漢レスしなければ馬鹿にされる事もないのに
泣き面に蜂：論破されてるのに意地で返して、駄目押しされる様
傷口に塩を塗る：ボロボロのＭを更に叩く事
苦しいときの神頼み：Ｍのねつ造、揚げ足
一寸の虫にも五分の魂：Ｍ
井の中の蛙大海を知らず：Ｍ

目糞鼻糞を笑う：俺がＭを馬鹿にすること(笑)

>>137
まぁそれの繰り返しだね、こいつは
俺以前S2000（初期型）乗ってたんだけど、タイヤが新品に近い状態でなおかつ路面が平面
だと理想通りに足が動いて良いんだけど、タイヤが減ると途端に破綻してくるんだよね
それこそ大した速度でもないのに交差点で曲がっていても突然リアが滑ってくるレベル
最初のタイヤの性能に特化した足、と言うのがよくわかるんだよね
その後FD（RX-7）に乗ったけど、町乗りでもそこそこ安定して走れる、というのは感心したね
この辺がFRに関わった経験値の差だと思う　
久々に発売したFRという事で、ホンダはサーキットタイムに特化した設定だったのだろうと思う
でそそんな車を世に出したホンダは凄いと思うけどさ

ブタに真珠=MにFD2
吹いたw

Mってサーキットとか走ってた？
まさかFD2みたいなサーキット用の車で公道だけって事は無いよね
タイムとか教えて欲しいかもw

一部の評論家でこの車が叩かれるのに、前輪荷重寄りで後輪にトラクションがかからず
リアが流れやすい、と言う事でだいたい集約されると思う

まぁ配分の仕方はともかくBMWみたいに前後輪に等分の荷重がかかっている車に対して
旋回中の不安定さは確かに否めないけど、この車の肝はその不安定さのコントロールに有り、
その制御を穏やかにするために低重心があると自分は思ってる

あと最近の規制で必須装備とされる電子デバイスもうまく利用して「古典的FR」を再現している
たしかに車体はタイヤに従して安定するべきと言う考え方の人にはある意味「危険な車」だというのは
否定はしないけど、今時こんな古典的な操縦を楽しめる車は他にない以上この車を企画したトヨタ
と開発設計、生産しているスバルに敬意を評して購入させてもらったけどね

このクルマでも電制は許認可の都合でポン付けされているようにしか感じられない。
電制が最大限に働く状況で走らせたことある？
雪道のような極端な状況しか知らないけど、働いでくれないほうがよっぽど運転しやすいよ。

Mみたいなタイヤに頼った走りしか出来ない奴も乗る可能性を考えたら電子制御は必要

もっとも彼はエコタイヤとハイグリップタイヤの使い分け、乗り分けも出来ない感じだね

元FD2乗りだから仕方ないか

MのFD2時代の運転がどんなんだったか激しく気になる件
Sタイヤ並みのグリップって言われるRE070をちゃんと扱えてたのだろうか

どこかは妥協しないといけない
金があればなんでも買えるんだ
そんな意味でこれはいい妥協点だと思うが

どんなに金があっても水平対向＋FRレイアウトの車は現行ではこれしか買えないよ
オンリーワンの車

V12＝水平対向だからアストンがある

じゃ、アストンと86/BRZしかないよ

俺現行ロードスター乗りだけど86/BRZが重量バランス悪くてリアが不安定って意見には賛成できない
どっかのTVでもやってたけど、ロードスターの方がよほどリアは不安定だよ？
両方サーキットスピードで走らせれば圧倒的に86/BRZの方が安定しててトラクションかかるのはすぐ分かるんだがなあ
このスレで86/BRZ批判してる人は本当にこの車乗ってるの？

うんうんこ　うんうんうんこ　うんうんこ

　　　　　　　　　　　 人
　　　　　　 　 　 　（＿_）
.　　　　　　　　　 （＿＿）

理由は簡単で、ロードスターの方がピッチングが極端に大きい
特にブレーキングからコーナー中間までが神経使う＞ロードスター
あとリア周りが弱くてトー変化が大きいから路面が悪いとトラクションもかけづらい
86/BRZはサーキットでトータル1時間ほどしか乗ってないけど、扱いやすくて楽しいよ。総じてお金掛けずに割と速くなりそうだし

蛇足だけど、車の基本的な操縦性は重量バランスみたいな基礎的な特性じゃ分からないよ

前後50:50とかマスの集中とか、理屈が分かり易いからみんな口にするけど、実際に限界走行するのが趣味だったら、そんなのはあまり重要じゃない

まあ実際一番大事なのは売れてることw
パーツはいろいろ出るし、ノウハウはたまるし、パーツ取り出来る車もいっぱい出るしw

86/BRZの弱点は整備生の悪いとこくらいじゃない

乗ってないからスペック先行で話をしている人か
街乗りしかしないので限界挙動が判らない人がほとんどかと
86/BRZでサーキット経験のある人なんてごく少数でしょ

ところでFD2はスポーツカーなの？
あの外見で？

>>155
生産台数はそんなでもないんだけどな。RXｰ8の時と互角か少ないくらい。

>>156
まあそうなんだろうけど…
街乗りだけならどんな車だって5%も車の性格分からんと思うんだよなー
怖くて雨の日乗れないとか、ブレーキがまるで効かないとか、そういう特殊な車じゃないし

>>158
これから増えるんじゃ？
てか増えて欲しい、業界的にw
ロードスター屋さんもつられて頑張ってくれそうだしw

>>150
アストンのV12はただのVだよ　180度V型ですらない
でもこの車はドライサンプ＋トランスアクスルだから低重心と言えるけど

>>152
バランス全体としてはロードスターの方がトラクションはかかるのじゃないかな？
ただドライバーの位置が後輪からやや離れ気味なので荷重がつかみにくいと思うけど
前後バランスはいいけど全体に緩く作ってあるのがあの車の良さだと思う

>>132
>86は特別な車だから、タイムに依存しない

うん、それは良い事だね。86なんかはタイムに依存したらダメだよね。
タイムに依存しないのにタイムが同じになるんだね。解った
良く解ったよ。

>>137
>>140

予測的中。予測しても答えは書かないヘボ

>>142
>タイヤが減ると途端に破綻

ハイグリップタイヤは減りも早いし、減ったら性能落ちますよ
当然・・・S2000で突然リアが滑ってくるレベルなら
86なら更に酷いでしょうね。なんせ前重心なんだから

>>144
>企画したトヨタと開発設計、生産しているスバル

凄い勘違いしてるね。本当に買ったの？

>>154
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/impression/20120601_535570.html

フロントが柔らかいものの、動き出しは渋く、しなやかさが足りないため、ピッチングは起こりやすい。
さらに、リアサスのジオメトリー設定のせいか、高Gでのコーナリングで深くストロークしたときには
巻き込むような動きが見受けられ、大きくストロークするたびにラインがずれていく感覚がある。

ステアリングフィールも、ダルというのとは別の意味で、中立からの切り始めに微妙に無反応の領域があり、それがリニアリティを損ねている。
舵角のごく小さい高速の切り返しなどで、それが感じられる。また、低重心の恩恵は感じられるものの、53：47の前後重量配分を
「理想的」とカタログ等でも表現しているが、やはり前軸よりも前にエンジンを積むせいか、
ヨー慣性モーメントの存在を感じる。そのあたり、フロントミッドシップの先達スポーツカーにはかなわない。

17インチ仕様と16インチ仕様では、タイヤの銘柄の違いもあるが、マッチングは17インチのほうがよかったように感じられた。
ただし、16インチはタイヤのサイドウォールの厚みがそのまま出て、全体がマイルドになるぶん、前述の中立付近のアソビも逆に気にならなくなるし、
乗り心地もよくなる。16インチの味も、これはこれでわるくないのだが、このクルマにとっては、先に挙げた点が改善され、あらゆる面で17インチがベスト


ふ〜タイヤ依存しないのに、どした事か・・・

>>155
同意
オーバーハングにある重量物含めて50:50なんて全く意味がない
静的バランスより、荷重移動させやすいとか、ドラポジ決まる車とか
タイヤ接地感が良く伝わる、とか。操縦性の要素は沢山あるのになって感じ。

>>161
という事で、勉強になっただろ。きちんと反省と学習できる人間になれよ。
まず、86に乗ってからほざけカス。

>>161
.>タイヤが減ると途端に破綻

.>ハイグリップタイヤは減りも早いし、減ったら性能落ちますよ
>当然・・・S2000で突然リアが滑ってくるレベルなら
>86なら更に酷いでしょうね。なんせ前重心なんだから

残念ながらS2000のリアが流れるのが速いのと86の前荷重は全く関係がないよ
S2000のサスのセッティングに起因する所だから
それが良さでもありウィークポイントでもあるけど、街乗りとして売られている車
としはありえないセッティングだと思う

>>162
よくもま、自分に都合の良い記事探して、しかも都合の良い部分だけ切り取り
話の流れは隠蔽か？

トヨタに対しお前が言ってる隠蔽だとか工作だとかと、やり口のどこが違うんだい？

>>162　
引用の部分について、そこはこの車に対するネガではなく性格を記しているだけ
そして筆者のベストとする所の改善ポイントを述べているんだけど、このスレの
住人はその「リアが巻き込む感じ」と言うのが気に入ってるから気にならない

運動性能を追求すれば筆者の言うとおりだと思うけど、この車のキャラクター
自体がその辺を外して成立いる以上完全にネガと言える部分じゃない

タイヤに関してはもう好みの問題で、ここも性能云々の話じゃないね

ていうか完全なノーマルで走る奴なんていんの？
最初の一年はノーマルで慣らし、ローンあるなら終わって飽きた頃に色々イジりだして限界高めた上で走るもんだろ
いきなり素人が新車で走りだしたらブルースタイル先生みたいになるぞ

>>163
>50:50なんて全く意味がない

ヨタのタコハチくらいなんですけどね〜
意味無いならFRにするなよって事なんだけどね
やっぱ、バカってのは凄いね

>>166
>性格を記しているだけ

性格悪すぎでしょ　ネガでしょ　タコ

>>128
> 当たり前と認識できてるのなら、それで十分じゃないのかな
> それで数字を出せと言うのは難癖。

どんな車でもタイヤに依存してるから、タイヤが変わると影響がでる。
この影響が少ない車が、タイヤの依存度が低い車なんじゃないのか？
この影響の大小を聞いたんだが、なんでこれが難癖なんだ？
影響の大小が分からないのに、「FD2はタイヤの依存度が高い。」「86はタイヤの依存度が低い」なんて決められないだろ。

>>113には実際にどんな影響の違いが出るかは一切書いてない。
結論ありきで、こじ付けで決め付けてるだけだろ。

>>136
> 中には凄いと思える人が居るんだよ。
> 超豊富な経験知識裏付け、素人が出来ない取材裏話。運動物理として語る人。

ありがたがるのは自由だけど、宗教と一緒で信じない人には何の意味もないんだよ。
効果があるのは信者だけ。

> それほど凄いお方が、ロドスタタイヤ依存少なく良く走るを、聞いた事ないとは驚き。
> おやおや？

そんなウワサ話レベルの事なんて一々気にするわけないだろ。
「良く走る」なんて、どうとでも受け取れる言葉だし。
それに、どうせ誰が言った事かも分からないんだろ。

>>168
若いから攻撃的で偏狭な知識しか持ち合わせてないようなので
罵倒するような言葉を使うのだろうけど、自分の言いたい事を伝え
たくて来ているのならそう言うのを改めるだけでももう少しはここの
人たちも聞き入れてくれると思うよ

目的が荒らすだけなら、そしていい歳してそう言う発言しか出来ないのなら
かわいそうな人だと思うけどさ

>性格悪すぎでしょ　ネガでしょ　

全然性格悪くないよ、タイヤの減ったS2000みたいに唐突にリアブレーク起こさないから
予兆もなく起こる方が性格が悪いといえる

>>169
すまん>>113じゃなくて>>61だな。

>>168
ほんとバッカッテスゴイね

でもキチガイの方がもっとすごいね。お前の事だよｗ

>>168
ＦＦがドライバーのテクニック次第でＦＲになるのかよ
お前もう一回小学校で理科習ってこいよ池沼ｗｗｗｗｗ

>>171
>タイヤの減ったS2000みたいに唐突にリアブレーク起こさない

それって、本当？　比較した動画か工学的な説明をしてくれよ。
FRでタイヤへって唐突にブレイクしないクルマ有る？
唐突にするって事は唐突に摩耗するってことだよね

それ、どこからの情報なのかね。

もうね、そういう根拠も理論も関係無い事ってのは宗教なのよ宗教

>予兆もなく起こる
86ならどんな予兆が有るの？　それはS2では無いの？

もしかしてあなたはブレイクの意味さえわかってないのではないでしょうか

>>145
概ね同意。
だけど自分はABSだけはあった方が良いと思ってる。

>>152
バランス云々ではないんだけど、
リヤが不愉快な挙動をすることはある。
ロードスターはユーノスの頃のNA6しか知らないから比較できん。

>>175
根拠って、両方とも乗った事があるから言ってるだけだけど
原因は工学的な理由より何度も言ってるけどセッティングの問題
厳密にはリアのジオメトリーにもあるけど、その辺は自分で調べてみて
ネットで調べるの得意そうだし
詳しく記載されている所がありますから　あと乗ってないけど後期型は
きちんと改善されてるみたいですよ

>>178
>詳しく記載されている所があります

だから何処だって聞いてるの。

>>予兆もなく起こる
>86ならどんな予兆が有るの？　それはS2では無いの？

86だと他の人も言ってるけど、後輪の接地感がなくなっていく感じがある
この辺が予兆って言えるかな？当然そこで踏み込んでけばリアが滑りだして
行くんだけど、唐突じゃなく緩やかなのでアクセルの加減で収束出来る

S2000の場合、何もかも速すぎるので、接地感がなくなってリアが滑りだす
までのプロセスが速いんだよね
この辺はそこそこ高い限界域での話とも言えるんだけど、この車は路面が
荒れている状況だとそれ程速度出していなくても起こりうる
それこそ普通に制限速度で流す程度でも実際起こる（起きた）ので・・・
限界が高すぎるもの良し悪しと思い、今86に乗っていると言うのが現状かな

>>179
特定のメーカーのネガな情報をあちこちで探す努力が
出来る人なら簡単に見つけれると思いますよ

57 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2013/06/10(月) 13:05:00.41 ID:pbAbxsjj0
プライマシーHP は、プリウスのツーリングセレクションに
純正採用されていることからエコタイヤなどと言われているが、
ミシュランのタイヤラインナップにおけるエコタイヤはエナジーシリーズであり、
プライマシーシリーズはプレミアムコンフォートの位置付けである。
プライマシーシリーズの中でも、LC が静粛性と低燃費性を重視しているのに対し、
HP は運動性能を追求したタイヤとされている。
無論、ラグジュアリーなシリーズの中でスポーツ性能を重視したものであり、
スポーツタイヤに位置付けられるものではない。
ミシュランのプライマシーHPのキャッチコピーにあっても
「 世界のプレミアムカーに認められた、ハンドリング性能と快適性。」
となっており、低燃費性を売りにしたタイヤではない。
ttp://www.michelin.co.jp/Home/Products-Services/pattern-detail/PassengerCar/PrimacyHP
ちなみに、プライマシーHPが純正採用されている高級車で有名なものとしては
ベンツ Sクラス ハイブリット が挙げられる。

プライマシーHPはエコタイヤではなくコンフォートタイヤだろ。
しかも、コンフォートの中でも運動性能を重視したタイヤ。
エコタイヤって言ってる奴は、世の中にはスポーツタイヤとエコタイヤしかないと思ってるのかな。


↑これはテンプレ入れてもいいと思う

なんかＭがなんて言うか楽しみだｗ

M字ハゲ

>>169
＞この影響が少ない車が、タイヤの依存度が低い車なんじゃないのか？
その通りですが。何か？

依存とは、グリップ性能に依存した設計と言う意味。
ハイグリップ前提でボディ、サスではそのタイヤが性能を発揮しなくなった場合
頼りにしてたグリップが無くなれば、走行性能に多大な影響を与える。
それが依存度が高い車。

評論家云々は、書いてある通り
超豊富な経験知識裏付け、素人が出来ない取材裏話運動物理、それらが宗教とでも？
ネットスラング的な言い回しの信者などと揶揄するとは、理性的な反論とは言えないね。

86/BRZに乗れない奴見ると馬鹿に見える

>>175
唐突に起こるブレークが、何故唐突な磨耗になるのか意味不明
そのレスからすると、FR車のリアの滑りを体験した事が無いんじゃないのかな？
それなら、その理解不能頓珍漢なレスも頷ける。

＞それ、どこからの情報なのかね。
普通は経験だったりする訳で、とっさに情報と書いてしまうあたり
如何に情報だけで語り、己の経験がなく都合よく曲解した妄想で語ってるかって証に思えるな。

>>152 >>154 >>155 >>159です

>>160
＞ロードスターのほうがトラクションかかる？
トラクションてのは荷重がかかるから発生するんだけど、より正確にいえば荷重がタイヤにちゃんとかかる、となるわけで。ロードスターはリアタイヤの接地に難があるんですよ。基本同じシャーシのRX8はすごくいいんだけどね

>>162
＞動き出しが渋い
これは国産車はみんなそうだよ(大抵の輸入車だって同じ)。ビルいれてるロードスターだってノーマルじゃたかが知れてる。普通は「まあこんなもんだよな」と思うところだと思うな
＞高Gでリアが巻き込む
あれで巻き込むだなんてww　ロードスターなんてもっとすごいよw
ノーマルのまんまだと、リアサスが折れたかと思うほどですよ
＞ステアフィール
これは確かに「ん？」とは思ったかな。ステアとペダルフィールはロドのほうがいいかも。ロドのペダル配置はひどいですが
＞ヨーの件
まあこれは確かにと思うけど、だから？という気がする。MRがヨーが小さいとか、RRがリアが重いとかと同じで、それ自体は「そういうもん」という話で、楽しい/楽しくないとも、速い/遅いとも全く関係ない話なんだけどね。
そりゃRX8のほうがバランスは良かったよ。けど「かなわない」から「なんなんだ？」と思う。911を捕まえて旋回性能でケイマンにかなわないと言うのと同じで、それは一面で正論ではあるけど、911乗りは「はあ？」で終わりだし。

※俺実はこの岡本さんは知ってるのであまり悪くはいいたくないし、いい文章も書いてるなーと思うけど、これはちょっとなんかあまり関心しない言い回しが多いかなあ

>>163
＞操縦性の要素は宅さんあるのに
ホントそうですよね。てか自分の車のそういう細かいところ弄るのも楽しいですよね
俺のロドなんてリア回り全く別の車みたいなジオメトリになってるし

当時のホンダにはFRのノウハウが無かったからね。
プロペラシャフトは日産から技術供与してもらい、
デフはマツダから丸ごともらってきたんだっけ。（でも小さい玉）

リアサスを煮詰め切れてなかったのは当時から有名な話。
ピーキーな特性を示すリアサスペンションや、
車高を下げてタイヤのグリップを上げるとすぐに折れるドラシャ、
容量が足りなくてブローしやすいデフなど、
ネガな要素はたくさんあったが、それを声高に非難する人はいなかった。

「その時代にその車が生まれてきたことの価値」を、
みんなが好意的にとらえて大事にしようと考えたからだ。


「その時代にその車が生まれてきたことの価値」

これ以上言わなくてもわかるよな？

>>185
> 依存とは、グリップ性能に依存した設計と言う意味。
> ハイグリップ前提でボディ、サスではそのタイヤが性能を発揮しなくなった場合
> 頼りにしてたグリップが無くなれば、走行性能に多大な影響を与える。
> それが依存度が高い車。

だから86が依存度が低くて、FD2が依存度が高い根拠が何も示されてないよ。

> 評論家云々は、書いてある通り
> 超豊富な経験知識裏付け、素人が出来ない取材裏話運動物理、それらが宗教とでも？
> ネットスラング的な言い回しの信者などと揶揄するとは、理性的な反論とは言えないね。

信じたい奴は信じればいいんだよ。でも他人には通用しない。
なんで評論家ごときをそんなにありがたがってるんだよ。

>>189
すごい同意
そのとおりですね

すごくをすごいと言ってしまう奴は中卒

>>162
１７インチの方が良いように感じられたって書いてあるね。

でも工学的説明が無されてないからこういうのは
Ｍさんの言う所のなんの根拠も理論も関係ない宗教って言うやつだな。

何せ感じられたって事だからね。

地球の心理を感じられたと一緒宗教だよ。

>>190
FD2は、サーキットにおける高速コーナーでの安定性を追求した結果、FFとしては異例にリアが安定方向にセッティングされている。
そのため、タイヤの性能を下げると相対的にリアのグリップが勝ってしまうため、非常に曲げにくい車になる。

86は、ハイグリップならハイグリップなりに、ローグリップならローグリップなりに、わりと似たような操縦特性で走れるよ。
もちろんタイムに差は出るが。

>>189がいいこと言った。
昔の戦闘機MIG-15なんて、欠陥機扱いされることも多いけど、あの時代に
あの性能で登場できたこと自体がエポックメイキングなんだよね。
その対抗馬がF-86だったというのも面白い。

86/BRZは性能そこそこで、300万円程度出せば新車で買えることに価値が
ある。そこに価値を見出せず毎日粘着してる奴もいるけどw

86/BRZ乗ってる奴見ると馬鹿に見える。

　 　 ＿＿＿＿
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　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜 だから
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜 何処だって
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜 きいてんの！
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　　　
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ!　　　
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿＿_／　|　　|￣￣＼　＼
＿＿_／　　　　　　＼ 　 |　　|　　　　|￣￣|　ｶﾀｶﾀ　ｶﾀｶﾀ
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|:::::::|　＼＿＿＿＿|つ⊂|＿_|＿＿／　／
|:::::/　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

>>194
そういう印象を感じたと言うのは分かるが、
説得力はないよね。

>>190
＞だから86が依存度が低くて、FD2が依存度が高い根拠

メーカーがそれで良しとした、標準タイヤの違い(笑)
評論家をごときと言うぐらいの方なら、そこから開発の意図
2台の諸元ぐらい見比べて推論ぐらいして下さいな、難癖じゃないならね。

それと言うなら、86のタイヤをエコタイヤと間違っておきながら逃げた人間に対して
反論として、タイヤ依存の話を出した訳で、何故横からあんたに根拠をと言われなければならないのかいささか疑問だね。

>>189>>194
なるほど勉強になる。

>>198
あんたも人のレスにオウム返しや難癖付けてないで、自分から意見を発信してみて下さいな
今あんたがやってる事はＭ以下と思うけど。

新車で買える2リッター以下の2ドアクーペがコレしか無いからな。
3000万円有ればフェラーリ買うんだが俺の予算が300万円ではな。

そういえば、86RCを今日は2台見かけたw
シルバーとホワイト。黒いバンパーが以外とイイ (=ﾟωﾟ)
だが、コレからの糞暑い夏場でエアコン無しで大丈夫なのか？

>>199
> メーカーがそれで良しとした、標準タイヤの違い(笑)

>>185
>＞この影響が少ない車が、タイヤの依存度が低い車なんじゃないのか？
>その通りですが。何か？

>>185でタイヤを替えた時の影響の大小だと認めてるのに、今度は標準タイヤの違いに変わったのか。
それだと、標準タイヤがハイグリップの車はすべてダメなスポーツカーになっちゃうよ。
福野って人はそう言ってるの？
俺は標準タイヤがハイグリップだからといって、ダメなスポーツカーとは思わないけどね。

> それと言うなら、86のタイヤをエコタイヤと間違っておきながら逃げた人間に対して
> 反論として、タイヤ依存の話を出した訳で、何故横からあんたに根拠をと言われなければならないのかいささか疑問だね。

どんな理由であれ、根拠の無い事を書けば反論を受けても仕方ないだろ。

>>200
> あんたも人のレスにオウム返しや難癖付けてないで、自分から意見を発信してみて下さいな
> 今あんたがやってる事はＭ以下と思うけど。

根拠の無い事で、物事を決め付けるのもMと一緒だよ。

♪うんこうんこ　うんこうんこ
　うんこうんこ　うんこうんこ

　う〜ん〜こ〜は〜く〜さ〜い〜
　う〜ん〜こ〜は〜く〜さ〜い〜

　うんこうんこ(ＵＮＫＯ！)うんこうんこ(ＵＮＫＯ！)
　うんこうんこ(ＵＮＫＯ！)うんこうんこ(ＵＮＫＯ！)
　　　　　 　 　 　 　 　 ,r,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　 　 　 　 　 　 | ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　|　.`x,　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　,r°　 .ﾟi､　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 　 　 　 　 　 ,r'’　　　　 ﾟ'x、　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　 ］　　　　　　　ﾞ'i､,_　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 ,,r'"`''ヽ,,,,,,,_、 _,,,r"　ﾟﾍ,,_　　　　　　　　　　
　　　　　　 ,,,-l’　　　　　　￣｀　　　　 |｀ﾞﾞ'ｖ,　　　　　　　
　　　　　 .,i´　‘'-,,,,_　　 　 　 　 　 _,,r"　　 〕　　　　　　　
　　　　　 {,、　　　　￣ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞ＾　　　 _,i´　　　　　　　
　　　　　　ﾞﾟ''ｰ＿、　　 　 　 　 　 _,,,,,--‐″　　　　　　　　
　　　　　　　　　 ￣ﾞﾞ''''―――‐''″　　　　　　　　　　

>>202
君のやっていることは、2chでの必勝法だね。
正確に言えば、「負けない方法」だが。

実につまらない行為だから、やめておいたほうが良い。

>>202
>俺は標準タイヤがハイグリップだからといって、ダメなスポーツカーとは思わないけどね

その根拠をお願いします

待望の6発化はまだですか？

>>206
俺が思わないだけだよ。
そう書いてるだろ。

>>205
言ったもん勝ちで、根拠も無い事が事実のように扱われるのが我慢出来ないんだよ。

>>202のID:vbRDGIzv0ってＭの別キャラなんじゃないの?
屁理屈としか思えない返し方が同じだし
Ｍの悪口をさりげなく入れるのは、目くらましであり自演バレしないように自己防衛だったりして？

>>209
だったら、それが専売特許のＭに絡むべきじゃないの?
それをせず、Ｍに対抗してる人だけを標的にするのはおかしすぎる

ますますもってお前がＭに思えてきたよ

>>209
>俺は標準タイヤがハイグリップだからといって、ダメなスポーツカーとは思わないけどね

言ったもん勝ちみたいな事しないで、その根拠をお願いします

なるほど精神分裂か可哀相に

>>211
Mに対しても何度もやってるよ。

>>201
3000万現金で持ってても86すらまだ買えてない ( ノД`)…

>>214
どれだよ、レス番書けや
それ読んで判断するわ

>>212
> 言ったもん勝ちみたいな事しないで、その根拠をお願いします

だから俺個人がそう思ってるだけ。
別に他の奴にそれを認めて貰おうとも思わないから、根拠を出す必要も無いんだよ。
でも、何かを他人に認めて貰おうと思ったら根拠を出さなきゃならない。
その違いが分からないかな。

>>216
なに偉そうにしてんだよ。

>>217
それには君が納得できる「根拠」の定義を明確にしなきゃダメでしょ。

個人の感想は、たとえそれが誰であろうと信じないんだろ？
では、数値があれば良いのかな？
サスジオメトリの数値とか示したところで、その意味を理解できるの？

君が欲しい「根拠」とは、どんな類のもの？

>>217
これが>>205の言う、負けない言い訳ねｗ

http://hissi.org/read.php/auto/20130611/dmJSREdJenYw.html

我慢できないと、誰かの説にしつこく文句言うのか？
てめぇの行為棚に上げて、正当化すんなよな
正論ぶってもやってる事みりゃ矛盾だろ、白々しいよお前

>>207
そんはポルシェみたいなの要らねーよZでも買っとけよ
排気量でかいのは論外
そんなことよりターボはまだですか
http://www.youtube.com/watch?v=zpsAVo3SKkw

>>219
>>113に書いたけど、例えばサーキットなんかのラップタイムがあれば分かりやすいと思う。

>>222
そんなん無いと知ってて、無茶難題をふっかける戦法ねｗｗｗ

>>223
根拠となるデータが無いのに、なぜ事実だと信じられるんだ。
それこそ宗教じゃないか。

>>222
あのね、ラップタイムだけでは表現されない話なのだよ。
例えばロガーで前後Gの時間変化とかアクセル開度とかの情報から、ステア特性がどう変化したかを見ないと。

君が言いたいことの何たるかは理解するけれど、それを2chに求めても無駄だし、そもそも君がそれを理解できるレベルにないでしょ？

うやむやにする気は無いけど、相手のレベルがわからない中での議論は意味ないから、ここで撤退するのが賢明ではないかな。

>>223
データや数字が無いものは、宗教ですってかｗｗｗｗｗｗ

結局、Ｍに文句言ったったて言うレス番も書けず
データがなければ宗教とかｗどんだけ負けず嫌いなんだかこの親父ｗ

てか車に詳しいならゴミ６なんて買わん
そしてこんな初心者向きのゴミで走りガーとか恥ずかしいｗｗｗ
下手くそが乗っても遅いのを楽しいってバロスｗｗｗ

底辺にしか売れないから月に千台以下ｗｗｗｗｗ

う　　　　　　　う　　　　　　　う
　ん　　　　　 ん　　　　 　ん
　　こ　　　　　こ　　　　こ

うんこ　うんこ　うんこ　うんこ

うんこ　うんこ　うんこ　うんこ

　　う　　　　　う　　　　　う
　ん　　　　 　ん　　　　 　　ん
こ　　　　　　　こ　　　　　　　　こ

　　うんこ　　　　　　うんこ
　　　　　　　　う
　　　　　　　うんこ
　　　　　　　　こ
　　うんこ　　　　　　うんこ

>>228
雑魚はイラネｗ

>>225
> >>222
> あのね、ラップタイムだけでは表現されない話なのだよ。

例えばと書いたんだけどね。

> うやむやにする気は無いけど、相手のレベルがわからない中での議論は意味ないから、ここで撤退するのが賢明ではないかな。

確かにもう意味ないね。

>>230
ゴミオタが１匹吊れましたｗ

>>217
なんだその理由で根拠を回避するなら
俺が>>199で
＞それと言うなら、86のタイヤをエコタイヤと間違っておきながら逃げた人間に対して
＞反論として、タイヤ依存の話を出した訳で、何故横からあんたに根拠をと言われなければならないのかいささか疑問だね
あんたに根拠言われる筋合いやを理不尽と感じてた。この理由の回避を認めず何故他人だけを攻めるんだろうね。

求めてそうな根拠をどう説明しようか、まじめに宿題として考えてた自分が、偉いよ(笑)

>>205>>220
なるほど、あいつの卑劣さが良く分かりました。
勉強になりました。以後絡まれてもスルーします。

雪国で暮らせばそのクルマのシャシーバランスなんてすぐに分かるんだけどな。
夏場タイヤのグリップに頼りきってなんとか曲がれてたものが、
冬道でスタッドレスに履き替えた途端に馬脚を露わすなんてのはしょっちゅう経験する。
FFだろうがFRだろうが関係ない。いい車はタイヤなりに走れてしまうからね。
そういった局面では86は比較的バランスはいい方だよ。

Mとか言う奴を始め経験則に基づかない憶測の書き込みなんぞ無視してればいい。

>>234
家も雪国で海風吹くので朝晩はアイスバーン環境。
そんな中はもとより、同環境でしか経験しない冬先と春先のドライでのスタッドレス走行。
これが、4輪の使い方の勉強になる！
いつの間にかズボラになりタイヤに頼ってた操作を、見直す良い機会になるんだよね〜。

根拠根拠言われたけど、堂々と『雪国環境の俺の経験だ！』とでも言えば良かったかな(笑)

>ドライのスタッドレス
タイヤがもったいないからね。減らないように無駄なく駆動を使うってことだね。

>>236
減らないようにもだし、とにかく無理が効かない。
駆動だけじゃなく、前輪も曲がりたがらないなら無理にコジらず
ブレーキやアクセルの入れ方で荷重移動の仕方も見直すし
無駄なＧなく軽くスッと曲げてやる事に、そんな些細な事なのに楽しみや嬉しさまで感じるよ。

グリップ良いと無理が効いて操作の荒さやＧの逃がし方が出来てない事に気が付き難いんだよね。

F1見てると『タイヤにやさしいドライバー』とか『やさしくない‥』とか耳にした事あると思うけど
それが身を持って判るね。

>ブレーキやアクセルの入れ方で荷重移動の仕方も見直す
世の中にはこういう操作を一切受け付けないタイヤに頼りきった駄馬もたくさんあるからね。

だれでも雪道のような極端な場所で走れる訳じゃないから
タイヤに依存しないってのが理解できないのも無理はないな。

今年雪が降らなかったからわからないけど、雨の高速でも意外と安定してたね
今まで乗ったスポーツ系の車は大抵雨にタイヤを取られがちなんだけどそれが殆ど無かった
タイヤがあまり太くなくて面圧が大きいのもあると思うけど、低重心が一番聞いてるなと実感した瞬間だった

>>239
プライマシーのおかげ。

夏場はリヤに255履かせてるけどワンダリングは殆ど無い。
脚なのか車体なのか分からないけど奥まで踏めるいい車だな。
純正タイヤは遊び切るにはちょっと性能不足かも。
俺はいわゆるツダヲタだけどこのクルマは認めざるを得ないな。
内装のデザインさえ良ければ完璧理想だったのに。

>>240
残念ながら自分の車はヨコハマdbだったｗ

>>242
雨天に強いのは、溝面積の小さいハイグリップタイヤじゃないからだろう。

純正の17インチのタイヤが全く減る気配がないんだけど、どうしたもんかな
結構横Gかけてると思うんだけど

1年で使い切ったとかいう人がちらほらいるけど、定常円とかしまくったりしたから？

255なんか履かせたらパワー喰われちゃってしかたないでしょ？ｗ
BNR34だって265サイズなのに何考えてるんだよｗ

試してみてから言ってもらいたいもんだな。
実際パワー食われるわけでもないしタイヤ使い切れない訳じゃないよ。
そうやって自分の技量の無さを道具のせいにしてればいいさ。

>>180
>接地感がなくなっていく感じがある

それは、予兆とは言わないな。〜の感じが有るなんて
どのような事象　どのような車種でも　いかなる場合でも言える。

要するにさ、限界速度が高いって事なんだよ。S2は・・・
だから突然破綻した様に感じるだけなんだよ。
86は限界が低いから感じにくいだけ　
なら、スポーツカーにのるなって事なんだわ
もっと、限界の低いエコカーに乗ってろって

>>181
無いんだね。また捏造したか・・・まあいつもの事だね。
無いモノをさもあるように書いちゃってさ　流石だよ。

>>182
エコタイヤなどと言われている
スポーツタイヤに位置付けられるものではない　

って書いてあるじゃない。それ当社ではコンフォートで売ってますけど。
トヨタや他外部識者はエコタイヤとして認識ですって事だぞ。
残念だったな。

>>189
へ〜　じゃあ　ソレ以前のホンダF１はFFだったのかね？
ノウハウが無いからそうなんだろうな？

>>234
>いい車はタイヤなりに走れてしまう

それってタイヤに依存してるって事なんだよ。君アタマ悪いよね。

>夏場タイヤのグリップに頼りきってなんとか曲がれてたものが、
冬道でスタッドレスに履き替えた途端に馬脚を露わす

へ〜冬の道ではスタッドレスにしたから曲がれなくなったって事か
こりゃ凄いのが出てきた。じゃあスタッドレスにかえるなよ
86はタイヤに依存しないんだからスタッドレス必要無いだろ。

オマエバカすぎるんだよ。

朝早くから小学生レベルの揚げ足取り。
もう、これしか趣味ねえんだろうな。可哀想に。

Mちゃん、今日も幼稚園でみんなと仲良くする訓練してきましょうね！
お友だちのスカートめくってはいけませんよ！

　 　 ＿＿＿＿
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜 オマエ
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜 バカすぎる
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜 んだよ!
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　　　
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　　　　
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿＿_／　|　　|￣￣＼　＼
＿＿_／　　　　　　＼ 　 |　　|　　　　|￣￣|　ｶﾀｶﾀ　ｶﾀｶﾀ
|:::::::/　　＼＿＿＿　| ＼|　　|　　　　|＿＿|
|:::::::|　＼＿＿＿＿|つ⊂|＿_|＿＿／　／
|:::::/　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

>>246
朝から真っ赤になってなに言ってるんだか
お前の技量がどのくらいかみてやるからタイヤの状態見せてみろ。
性能を使い切るってどこで？ｗ
サーキットにワンダリングなんかあったっけか？ｗ
韓国製の255タイヤかな？ｗ

リアを太くしてもワンダリングにはほとんど関係ないよ

レスしてる奴も全員同じレベル
このスレの大半はそれで埋まってしまうし
中身のない下らない煽り合いを見るとオーナーもカス大杉
やはり安くて売れてる大衆スポ車にはあまり魅力がない
はやり速いファミリーカーのがいいな

♪うんこ出る〜出る〜　うんこがし〜たい〜
　いつでもう〜んこ〜　いつでもうん〜んこ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　）
　　　　　　　　　　　　　（
　　　 　　　　　,,　　　　　　　　）　　　　　　）
　　　　 　　　　ﾞﾐ;;;;;,_　　　　　　　　　　　（
　　　　 　　　　　ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
　　　　　　　　　　i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
　　　　　　　　　　ﾞゞy､､;:..､）　　｝
　　　　　　　　　　　.¨.､,_,,､_,,r_,ノ ′
　　　　 　　　　/;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
　　　　　　　　ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:.　._　　､｝
　　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､,,､_,r_,ノ′
　　　　　　　/;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′..ヽ
　　　　　　 ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:.　._　　.､）　　､｝
　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　　　/i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′.ｿ.ヽ
　　　　　　ﾞ{y､､;:..ゞ.:,:.:.､;:. ﾐ.:,:.:.　._υﾟo,,'.､）　　､｝
　　　　　　ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′

>>255
街乗り大衆スポ車なんだからこれでいいんだよ
ガチスポーツクーペなんて維持費が大変で大衆車にならないよ

とろいスポーツを出すと必殺技が出るトヨタ
http://www.youtube.com/watch?v=F5ITwy8OJoM
なんだMRらしくないじゃないか・・・に対し
『色んな人が乗るので、わざと鈍くしております。』

おい、いい加減　>>52　に答えろ

>>258
早く病院行ってこいよ

あーははは　あーははは
オマエバカすぎるんだよ

よく出てくるM語
訳：友達いないんで寂しいです。構ってください。

「摩耗すると唐突にブレイクする」が「唐突に摩耗する」になっちゃう野ね。

あとS2000のリアサスの件は「S2000　スピン」でググればすぐ出て来たぞ
お前はどこぞのトヨタ中傷サイトは見つけれるのに、こんな幼稚園児でもすぐ
出来るような事も分からない低能なのか？

>>261
そうだな。
幼稚園や小学生のクラスに必ずひとりはこういうの居たっけ。
俺も含めてこのスレに集まってくる奴はみんな幼稚園レベルだからこういう混沌が生まれてるんだろうな。
こういう側面で見たら２ちゃんも面白いかも。
Mが張り付くのも分かる気がする。

>> 249

> へ〜冬の道ではスタッドレスにしたから曲がれなくなったって事か
> こりゃ凄いのが出てきた。じゃあスタッドレスにかえるなよ
> 86はタイヤに依存しないんだからスタッドレス必要無いだろ。
>
> オマエバカすぎるんだよ。


君ってリアルでもそんな事言ってるの？
周囲から孤立してしまうよ？

今朝のMの書き込みは特に酷いな
いかに揚げ足を取るかを真剣に考えてるんだろうな

しかもこれを1年以上毎日続けてると
いくらなんでも心がすさみすぎだろう
病院でカウンセリング受けないと治らないな

>>248
すげーな
ホンダがFF屋であるという認識すらなくCRZのこと語ってたのか
たいていの車なら車高おとせば低重心になるといったり…
そら低重心になるにはなるが…
こいつCRZどころか車を運転したことさえないと思えてきた

ホンダが好きだからって車に詳しいとは限らないよ
Mみたいな知識・経験0の奴もいるし

知識経験0でも86の欠陥を指摘できちゃうなんて、どんだけダメな車なんだろうねぇ
あーははは あーははは
オマエ(以下略

>>266
実際相当追い詰められた人間の精神パターンを呈しています。
誰かを攻撃していないと精神を保てない状態です。
こういう人の場合、芯の通ったディスカッションはできませんし、当然否定も肯定も受け付けません。
しかし、せめてスレ内だけでも彼の存在自体を認めて
否定なり肯定なりを繰り返してあげないと、実生活でどういう行動に出るか予想がつきません。
否定も肯定もやんわりと、論破してしまうなぞもってのほかです。
凄惨な事件を聞きたくないのであれば、スレ住人が協力して彼を支える努力が必要です。

>>267
こういう逃げ道を塞ぐようなレスが彼には一番きついはずです。
屁理屈で返さざるを得ないからです。自身も屁理屈であることは分かっているはずで、
そんな状況が彼が彼自身の存在を疑うきっかけに成り得るのです。
レスする場合にはやんわりと突っ込みどころを残す努力をお願いします。

>>249
冗談でも、雪道でノーマルタイヤで走れなどど言わないように
君は経験した事ないだろうけど、ものすごく危険だから

>>270
こんな感じのマジレスもアウト？

>>271
スルーして養分をやらないことが一番の薬だよ

ここはMの為の養護教室じゃねぇよ
実生活でどうなろうと知ったことかよ(笑)
てか2chで叩かれて実生活に影響が出るとか人間終わってるだろ

M以外の雑魚も一緒に隔離してくれる良いスレ
ここに書き込んだ奴86BRZのオーナースレには来ないように

>>271
うまい感じに突っ込みどころを残してるんじゃないでしょうか。
いいと思いますよ。
屁理屈にならないように必死に頭を捻ってる時が一番生きてることを実感できているはずですから。

雪道をノーマルタイヤで走ったらすぐ動けなくなって他の人に迷惑がかかる。

他の人に迷惑をかけるのが趣味の誰かさんにはうってつけじゃん
クラクション鳴らされまくりの状況で興奮するんでしょ？

動けないから助ける為に押しに来た人に
シッシッ近寄るな！とかオマエバカだろ
とか言えるし最高じゃん。

86/BRZ乗ってる奴見ると馬鹿に見える。

S2000のリアサスの事についてわざととぼけてるおバカのMさん
君がもしホンダのアンチだったら今ごろS2000のサスをこれでもかってぐらい叩いてたでしょうね(笑)


記事はどこだ？とかいってとぼけてるのを見て不覚にも笑ってしまったよ

　　　　　　　　　　　　＼　　人　　／　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　＿　　　（＿_）　　＿　＜　うんこうんこうんこ！
　　　　　　　　　　　　　　（＿＿）　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　／　（　ﾟ∀ﾟ　）　＼
　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣　　　　 人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿_）
　　　　　　　　　　　　　　　　人　 ∩　（＿＿）　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ （＿_）　＼（　ﾟ∀ﾟ ）＜　うんこうんこうんこうんこ！
　 うんこ〜〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

エンジンが魅力なんだよ。
http://pub.ne.jp/carlogy/?entry_id=4175631

SuperGT勝てないね。予選はめちゃ速いのに。

>>263

いや、出て来ないけど？

>>171
>タイヤの減ったS2000みたいに唐突にリアブレーク起こさない

タイヤが減ったとか減らないとかとの相関したサイトのURL頂戴。
スグ出て来るんだろ？教えてくれよな。

はいはい
トヨタだけを叩きたいんだよね
お疲れさま

>>247
限界速度が高いってどれだけ高いのか具体的なデーターとか
数値とかで表してよ。そんな曖昧なのでは解らないよ。

工学的説明が無されてないからこういうのは
Ｍさんの言う所のなんの根拠も理論も関係ない宗教って言うやつなんでしょ。

このスレが終わるまでまだ時間がかかりそうだけど、
このカキコの恥ずかしさに負けずに頑張れる？

65 M mm 2013/06/10(月) 17:49:34.06 ID:jNxYpj9e0

>>61
タイヤ依存性の高い車＝接地性に優れている
当然だよな

タイヤ依存性の低い車＝接地性に劣っている
当然ですな

タイヤ依存性の無い車＝空中浮遊してま〜す

あーははは　あーははは

タイヤに依存せざる得ないのがクルマ
オマエの論理では、タイヤが無くても走れるクルマが素晴らしいって事になる。

飛行機ですか？　UFOですか？　86は・・・

ワイドトレッド＆そこそこ低重心で横方向にはタイヤに頼らないけど、
トラクション方向はモロにタイヤグリップに頼るＦＲなんだよね。この車。

自然吸気でエンジンパワーがあんま高くないから問題少ないけど。
ブレーキングもあんま得意じゃ無いし。

>>284

どうぞ・・・
http://www.youtube.com/watch?v=gaArJZOMCpI

Z34　365〜410万（豪華仕様のSTは除外）　0→100km加速5.3秒（AT5.6秒）　筑波6〜8秒台（トルコンでも7秒台）
エボ�]　380〜420万（プレミアムは除外）　0→100km加速5.4秒（ATも同じ）　筑波6〜8秒台（DCTのが遅い）
インプSTI　315万〜375万　0→100km加速4.9〜6.0秒　筑波6〜9秒台（安いけどATが別車みたいに遅い）
86/BRZ（上級：ドライバー土屋圭一）　280〜305万　0→100km加速7.6秒（AT8.2秒）　筑波11秒台（MT）

http://kaz-administration.blogspot.jp/2010/05/blog-post_15.html
インテグラ3ドアタイプR　1995　1'08"06
シビックタイプR　2002　1'08"26
S2000　2007　1'08"26

http://ethicallifehack.blog.fc2.com/blog-entry-546.html
TOYOTA 86 G (6MT) 1'09"776

S2どれだけ高いのかより、86がどれだけ低いのかが解るでしょ。

　 　 ＿＿＿＿
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜 あーははは
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜 URL頂戴！
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　　　
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　　　　
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿＿_／　|　　|￣￣＼　＼
＿＿_／　　　　　　＼ 　 |　　|　　　　|￣￣|　ｶﾀｶﾀ　ｶﾀｶﾀ
|:::::::/　　＼＿＿＿　| ＼|　　|　　　　|＿＿|
|:::::::|　＼＿＿＿＿|つ⊂|＿_|＿＿／　／
|:::::/　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
17:50のM宅

>>284

清水がこういってるな。
タイヤを使い切るまでいってない　サス80点くらいかなって感じ

あのな、何度も出て来てるんだよ。清水のヤツ
短足のもなんなら出してやろうか？

>>287
これだけ？
これが工学的説明になるのｗ

これから判断できる事は筑波で速い事もあると言うだけは解ったよｗ

>>289
何が言いたいのか良く解らない？

Ｍさんが清水教の信者って事？
それとも反清水教って事？
頭大丈夫キチガイ君？

>>287
Ｓ２とＢＲＺ　
ストレートではやっぱ数字通りパワーの差で離されてるけど　コーナーでは追いついてるね
つまりこれはＢＲＺがＳ２よりコーナーは得意だって動画なんだよな
わざわざ自爆してくれてありがとね

>へ〜冬の道ではスタッドレスにしたから曲がれなくなったって事か
このMって馬鹿すぎるな。
これがスイフトなら兎も角、鈴菌からも放置される高齢者向けスプラッシュだから
どうしようもない歯痒い所だな。ある意味コイツ最強かもｗ

>>292
>コーナーでは追いついてるね

面白い事書くね。さすがだね。
コーナーで追いつけないなんてミニバンで対決のつもりなのかな？

あのね、二周か三周してたはずだけど見えなくなりそうな程
開きが大きくなってたの気付かなかったの？
コーナーで遅ければ、ああはならないんだよ。

2秒の差なんて話しにならんのよ　

>287
そういうデータは好きだが
でもs2は400万だからなぁ
86のGは250だから86って結構コスパいいしそれだけでも買いだと思わん？
しかもトヨタじゃなくて作らされたのスバルだからそれも悪くない
俺は乗ってないがDC2が好きなんだ
、FFフォーミュラとがんさんが言った
8も好きだ、スタイリングと走り
その２つにスペックが近いBRZは代わりになりえるだろうね

>>295
思わない。コスパは悪い。S2000同レベルには到底400万じゃ無理。

86のGは250ってエアコンすら付いてないだろ。
250ってのはインテRより高いって事だ。
今売りFRのスポーツが十年も前のRの足元にも及ばないなんてのは
存在自体意味が無い。

S2000にコーナーで勝てるとか本気で言ってんのか？

>>294
画面中の英文をちゃんと全部読みなさいよ。
S2に対してBRZが優れているところと劣っているところが書いてあるから。

1分43秒のあたりのコメントに、S2のネガな点が隠れてるよ。

>>298
読まない。読んでも結果は同じ　遅い

S2000の勉強し直して来い。ボケ　

S2000って最近まで250万くらいの車かと思ってたけど実は高かったのね

>>299
>>285

いーねー、いーねー、この専門板っぽい基地な雰囲気。
この板から出てくるなよー。

>>298
読まない。読んでも結果は同じ　遅い

S2000の勉強し直して来い。ボケ　

Gはマニュアルエアコンが標準装備ですが？

>>296
まぁ思わなくても仕方ないだろうが、今DC2もS2も手に入らないぞ。ついでに8もね
Gはマニュアルだが一応最低レベルの装備はついてるよ、中古のDC2と思えば全然良いね、10万kmは乗れるし

ホンダ党なら最速の次期シビックがある、スバルなら次期WRX
マツダはロードスターかRX7か
日産も2015年にシルビア後継ではないスポーツ出すと雑誌に書いてあったね

お前が暴れても意味ないぞ、ホットバージョン買って見ろ、すげー気持ちよさそうだ、買った奴は楽しんでるだろう
俺もアンチしてたが無意味なんだよ
一部の86海苔のAT馬鹿？は他車を見下すだろうね。
だがそいつらの事なんてどうでもいいのよ解らせる意味もない
例えば86買った地位ある金持ちは腕があって車をわかってるか、そうじゃないだろ
これはスバルの水平対向だし、同じ車に乗ったとしても他人は他人だ

くさいうんこも標準装備

とりあえず日本語で頼む

>>296
>今売りFRのスポーツが十年も前のRの足元にも及ばないなんてのは
>存在自体意味が無い。

http://kaz-administration.blogspot.jp/2010/05/blog-post_15.html
インテグラ3ドアタイプR　1995　1'08"06
シビックタイプR　 2007　1'08"33 ←FD2

あれ？12年も前の車に負けてる！？

S2000より86の方が楽しいし人気もあるよね
雨の日に86のドノーマルがドリフトして遊んでる動画をつべで見たことあるけど
S2000で同じように雨で遊んでる動画を見たこと無いし、多分同じ事出来ないだろうなって思った。

Mが86よりS2000の方が好きなのは車の味付けの違いから来る好みの差じゃないかな？

まさかトヨタだからダメ ホンダだからオッケー
なんて評価はしてないと思うけどもしそうだとしたら、ホンダに失礼だよね

俺、オーナーだけど、全てどうだっていい。自分が気にいって乗っている。確かにスピードは知れてる。
でも、人と違う車に乗りたかっただけ。
自己満で十分だから。
ほっといてくださいね。

うーんーうんこーうんうんこー
くさいーくさいーくさくさいー
　　　　　　　　　　　 人
　　　　　　 　 　 　（＿_）
.　　　　　　　　　 （＿＿）

>>299
読まないじゃなくて、読めないだろ。

>>309
放っておいて欲しいならここには来ない方がいいね。

>>307
インテR早すぎﾜﾛﾀｗ
それが当時230万ぐらいだっけ？すごい車だな・・・

>>308
>まさかトヨタだからダメ ホンダだからオッケー
>なんて評価はしてないと思う

いいや、ソノ通りだ　。
速くても楽しくても、どうあろうとトヨタは受け入れない。

スポーツカーを売るなど、とんでもない。恥を知れと言う事だな。
環境汚染キングのエコカー　モタスポ界の面汚しのスポ車等
やると言っても要らないな。

LFAで殺した原因も不明のまま。暴走欠陥も国際天下りで口封じ
こんなメーカーのクルマを選ぶヤツは死ねば良いんだよ。
それが社会の為だ。

>>313
その頃の車と比較するのもナンセンスだけど
86より120kgも軽いからね。
安全基準が緩かった頃だから、死ぬほどペラペラボディだったもんな。

230万はエアコンレスだよ、エアコン入れてなんだかんだ290万位払った記憶があるね。

>>314
ついに本音が出たね　

　「恥を知れ」

このセリフを使って時点でどっち方面から来た人なのか想像ついてしまう

>>314
お前は一面しか見ていない
日本ではトヨタに関わらないで生きている奴なんていない
警察車両やその辺の営業車を見てみろ、トヨタに部品を供給するメーカーはどうだ
もはや国の一部なんだよ
トヨタの黒歴史や雇用問題等は糞だが無知な海苔手まで憎む意味はない
以前スズキに同じこと言ってる86海苔いたがそいつと同じだ

割り込みすまん。
ホンダのワゴン乗ってた時は車は鉄板薄いし海辺ではサビがすぐ出たよ。
トヨタも最近は薄いけどね。。
軽量化、対人衝突安全性ボディなんていらないからNASCARの様にパイプフレームでコンクリートウォールに突っ込んでも問題無く走れる衝突安全性ボディにしてもらいたいものだね。

>>314

言いたいことも言ったようだし、これで終わりってことでいいかな。

トヨタに対する君の主張の是非については正直どうでもいいけどな、
2chみたいな場所で自分の主張をしっかり伝えるためにはさ、

・感情的にならないこと。
・うっかり間違ったことや矛盾したことを言わないこと。

こういうのをちゃんと守って冷静にふるまわないと全て台無しになるよ。
まぁ、良い勉強になったと思って撤退するんだね。

　 　 ＿＿＿＿
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜 こんなメーカーの
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜 車を選ぶ奴は
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜 死ねば良いんだよ！
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　　　
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ!　　　
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿＿_／　|　　|￣￣＼　＼
＿＿_／　　　　　　＼ 　 |　　|　　　　|￣￣|　ｶﾀｶﾀ　ｶﾀｶﾀ
|:::::::/　　＼＿＿＿　| ＼|　　|　　　　|＿＿|
|:::::::|　＼＿＿＿＿|つ⊂|＿_|＿＿／　／
|:::::/　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

遂に本音が出たM

レス重ね醜態晒す様に仕向けられてたと言う事に気が付いているのだろうか、Ｍは(笑)

DC2にむかし乗っていた。
確かに早かったけど、エンジンを回す以外爽快感は無かったな。
AE92をねじ伏せながら走っている方が楽しかった。遅かったが。
86はエンジンを回す楽しさは全くないけど、コーナーははるかに楽しい。例え遅くても気にはならない。

発売年月　　　車種名　　　　　　　　　　　　　　　　車両価格(税抜)　筑波ラップタイム
2001年2月　　ランサーエボリューション7GSR　　　299.8万円　　　　　　1分6秒67
2007年3月　　シビックTypeR　　　　　　　　　　　　 　270.0万円 1分8秒33
ランエボ速いしコスパいいな
2秒は致命的らしいしな
しかしこうしてラップタイム並べてみてそれだけで比べるのってつくづくあほらしいと思うわ
フロントミッドって意味あるのかね？
俺もオーバーハングやリア重量考えずに50:50ってのはどうかと思う
ロドスタにしても優れたパッケージングだと思うが
オープン2座ということになればスーパー7が究極ということになってしまうし
買ってもしない車の欠点探しまくるなら、この車をもし買ったら
どうやって楽しもう？って考えるほうがいいよね
でも、トヨタ・スバルならFRでダブルウィッシュボーン造ったら販売価格いくらになるかは興味あるな
400万ぐらいいっちゃうのかな？
それならエリーゼは頑張ってる価格だね

TypeRはエンジン音だけでも買う価値あるよね

俺Ｓ６００乗ってる
死ぬほどオセーよ。

でもスポーツカーだな。

スポーツカーはFRですべる
それが決まりなんだ！

>>324
おいおいおいおいお〜い！
俺Ｓ800のリジット乗ってるぞ。

ホンダのFRの話出たとき、旧車過ぎるので例として出すのは控えたけどさ(笑)

Mなんか無視してスレを充実させるんだ。

ネット以外で世間じゃ誰も相手されんようなゴミ屑にレスをくれてやるのは勿体無い。
ネットでも同じように相手にしないほうがいいよ。
誰からも相手されんようになって秋葉原とかヲタク街で殺戮したりしてな。

死刑でいいやんかな。どうせ生きてる意味もないゴミ屑だもん、M

旧車乗り多いな。
俺はTE27だｗ

>>327
無視したら別のスレへ移動して暴れるじゃないか。
ここで弄り倒して飼い殺しにしなくちゃ。

直列エンジンで無理にフロントミッド達成してるような車は、足元が
狭かったり、ペダルがオフセットしてることが多い。
86/BRZは足元が広いのも特長のひとつだ。

てかゴミ６って大衆車じゃん
月に千台も売れてないけどｗｗｗ

だからブルースタイルや麒麟のきこりが全損になった後も便器として活躍できるんだよな。
学校帰りの子供たちが安心してうんこができるって好評らしい。

>>330
直列ほど追い込めないからね。

>>330
フロントミドじゃないからね。このクルマ。
スバルにはもともとそういう考えがないよ。

荒らしの話題以外だと他車種を貶すことしかないのって恥ずかしいね。

>>318
小松のブルにでも乗ってろ
買えたらなw

生粋のFR乗りの強老兵が居たんじゃ、Ｍごとき蹴散らすも訳ないわなｗ

何かMって
俺が思ってた程ホンダが好きとかじゃないみたいだね
S2000の話をさせても全然トンチンカンだし
そりゃ車両価格からしたら86より優れてなきゃヤバいよ

それにしてもただ86をコケおろすためだけにホンダがホンダがって
言ってるだけに聞こえた。もし違ってたらごめんね

8/4に富士で86のイベントやるぞ〜
アンチも含めてみんなで盛り上がろうぜ！
Mも誘ってるんだけど論破がどうとさ自爆がどうとか
何かよく分からん駄々こねてるよw

富士に来れば、Mのとって叩く対象だらけでたまんないと思うんだけどなぁ

ついにMとご対面出来るのか
ジャッキの棒とかで殴ってもいいのかな？

>>315
>安全基準が緩かった頃

基準が厳しくなったら、いつも最低評価だもんねトヨタ
安全基準が緩かった頃に、自分で選んだホンダ車に
自分達でぶつけて自分達のクルマの方が潰れて笑われてたな

>死ぬほどペラペラボディ

ペラペラボディだから死んでるのはトヨタ車ね
LFAでさえアレだもの　86なんて乗れたもんじゃないよ

>>317
>警察車両やその辺の営業車を見てみろ

それこそ、一面だな。
国の一部なんて言ったら有りとあらゆる事に当てはまる
その、トヨタが無くなれば日本が無くなるみたいな思い込み
アタマの悪さを現してるね。


>>319
>正直どうでもいいけど
どうでもいいならレスするな。オマエが撤退しろよ。

>>327
秋葉事件はトヨタ関係の人でしたよ。
人殺しの事は書かない方が良いよ。
なんせ、人殺し企業だからね　トヨタ

テストドライバー　一般人　を欠陥車で殺しまくり
欠陥原発推進して、何人殺してるか解りゃしない
40万人に被害　10万人死ぬらしい。　
大量殺戮企業だね。それでも直嶋は原発やるってキチガイ発言
輸出もがんばります　だって・・・トヨタ乗ってるヤツも売ってるヤツも
全員死刑で良いじゃんね

>>340
>殴ってもいいのかな？

殴っても良いよ。殴れるものなら　どうやって対面するのかね？
だから、バカって書かれるんだよ。俺と間違えて違う人殴るなよ
また、新聞にトヨタ関係者殺人とか出るよ。

まあ、ヨタ乗りってのはしょせん　こういった殺人暴力衝動が抑えられない
キチガイなんだよね。

>>340
通報しますた

　う　　　　　　　　　　　　　　 　　　う
うんこ　　　　　　　　　　　　　　　うんこ
　こ　　　　　　　　　　　　　　 　　　こ
　　　　う　　　　 　う　　　　 　う
　　　　　ん　　　　ん　　　　ん
うんこ　　　こ　 　こ　　　こ　　　　うんこ
　うんこ　　　う　　う　　う　　　　うんこ
　　　　うんこ　ん んん　　うんこ
　うんこうんこうんこうんこうんこうんこ
　　　　うんこ　う　うう 　　うんこ
　うんこ　　　ん 　ん　ん　　　　うんこ
うんこ　　 　こ　 　こ　　こ　　　　　うんこ
　　　　　　う　　 　う　　 　う
　　　　　ん　　　　ん　　　　ん
　　　　こ　　　　 　こ　　　　　こ
　う　　　　　　　　　　　　　　　　　 　う
うんこ　　　　　　　　　　　　　　　　うんこ
　こ　　　　　　　　　　　　　　　　　 　こ

>>342
飲酒当て逃げ犯罪者が首席技術者のホンダ。
創業者の息子が脱税で逮捕されたホンダ。
犯罪者の巣窟ですね。
ホンダ車がペラペラで剛性が全く足りなくてすぐに歪むのは昔から有名。
ホンダにはまともなシャーシは作ることができない。

首席技術者➡首席研究員

>>341
スレ違い。

うんこー
うんこー
I LOVE くさいうんこ

秋葉原の加藤てFDに一時乗ってたて見た事あるな

相変わらずカオスだなここは

自己顕示欲旺盛な糞ニートコテを簡単に潰す方法

このように名前欄とメ欄に糞コテ同様の文字を入れるだけ

これだけでスプラッシュニートは死亡する

こうか？

>>351
なら、名無しなんて最初か死んでるじゃない
やっぱ、アタマ悪いわ

>>345
技術者は、まあ良いとして　
別会社の無限の息子のまでホンダは面倒見切れないわな
息子と言えばトヨタは社長アキヲじゃない
さすが、今どき世襲ですか　凄いですね。

僕は頭が悪いから、一生懸命情報集めて自分を賢そうに装っていました。
友人も彼女ももちろん居ません。トヨタと86を貶し事が唯一の生きる糧でした。

偉そうに語った事は、全て拾った情報で乗ったこと無い車は想像でした。
しかし、経験則からの応用が効かないと言われたとおり、自爆や矛盾ばかりして自分のメッキが剥れてしまいました。

今では、全ての人が僕を見下してますね。当然ですね虚勢と妄想なんてすぐ見破られますから‥
皆さん、ご迷惑おかけしてすみませんでした。

でも‥僕の事は嫌いでも‥自分が貶した車達の事は嫌いにならないで下さい！！！

　　　　　　　　　　　　　 ┗0=============0┛
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（　　　　）（　　　　）（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）（,　 　　）(　ﾟДﾟ　)

あーははは
オマエバカだろ
ヨタ乗りはキチガイ

構ってちゃんのMは
毎日86スレに何か書かないと生きて行けないのか？(´・ω・`)

富士のイベントにMが来るらしいね
あーはははって笑ってる人を探せばいいらしい
話しかけて、オマエバカだろって返って来たらそれがM

所で何の車で来るの？
別に86とBRZじゃなくていいみたいだよ

シッシッ近寄るな！って言いながら近寄って来たら、多分それがMだw

そんな基地外がいたら即警備員に連れて行かれてるだろ…
富士って異常者を拘留しておく所ってあるの？

あるならそこを探すのが一番早いと思う

わナンバーのS2000をエンストさせながら来てくれるさ。

>>361
Mの事だから上の駐車場にたどり着けないかもなw
ゲート過ぎた先で事故ってそうw
だからS2000の挙動には気を付けろって言っただろってみんなから言われるw

愉快な方のスレで
何に乗ってるの？って聞かれても結局ずっと答えてないMだけど
毎回しつこく質問していけばそのうち答えてくれるのかな？

さすが、トヨタを叩くだけのことはある。いい車乗ってますわ
って思わせるチャンスだと思うのだけど、なぜか言わないM

>>353
で、Mは何に乗ってるの？

うんこクワトロバルボーレAPEXハイウェイスターSTi

何乗ってるかも答えられないようなやつに限って他人の車を叩くんだよなぁ
卑怯だよね

つスプラッシュ

>>367
俺をブチ抜いて行った35GTRが白黒のスプラッシュに追い付いた途端におとなしくなったな。

つまり、スプラッシュは35GTRよりも上だという事だろうな。

基地外ｗｗｗ

お前の肛門はそんなものか(リュウ)
おいおい、まだ、漏らすには早すぎるぜ(ケン)
うんこがとまらんのう(本田)
どうやら、肛門が緩かったようね(春麗)
お前の肛門ではうんこは我慢せまい(ブランカ)
ロシアの大地をお前のうんこでそめてやろうか(ザンギエフ)
お前のうんこが、オレの新たなる力となるだろう(ガイル)
お前も戦士なら、技よりもまず肛門をきたえるがよい(ダルシム)
おっとオレのこぶしに汚ねえうんこがついちまったぜ(バイソン)
うんこくさき者は地獄に落ちろ(バルログ)
うんこの切れもまだまだだな(サガット)
肛門緩きものは見るのも汚らわしい(ベガ)

86/BRZ乗ってる奴見ると馬鹿に見える。

Mが使ってる検索エンジンは自分に都合の悪いデータは一切出ないようだから、
富士の場所分からないとか言い訳しそうだな・・・

http://www.youtube.com/watch?v=n5FBxE1sMuQ
FR乗ったらこの動きしてみたい、アクセルブレーキみたいなの

ＡＷＤは鬼だけどＦＲはあんまうまくないなこいつ

>>374
路面がグリップ低いタイル＆旧車フロントヘビー＆ホーシングリジットＦＲじゃ
流石に振り回して低速で遊ぶのが無難だろうからね。

どこぞやのプロドライバーのようにウエットのデモ走行で刺さっちゃ意味無いしｗ

BVRやドッグファイトで敵機撃墜したとき、ワイルドウィーゼルでSAMやAAAを破壊したとき、「スプラッシュ」って言うよな。

BVDのパンツに漏らしたうんこを、爆竹で破壊する。

別に俺空手有段者だから富士で馬鹿な86乗りが絡んできても返り討ちにできるし
ｱﾀﾏﾓ体も弱い雑魚乙
あーははは あーははは

ただの安い大衆車86でスポ車とか笑えるｗｗｗ
しかも初心者向きの低レベルなのに自分の限界走行できて楽しいとかバカｗ

>>378
あ〜ははは
で、何に乗ってるの？

>>374
4駆のペター
ttp://www.youtube.com/watch?v=HP8FdlwSbjk

てかスプラッシュ・・・
あれって超売れてない車。それで工作は鬼畜過ぎる。。。
Mはもう少しマシな車に乗っると言ってやれよ。

おまる　べんべんべんきー　おまるべんきー　うんこうんこ　おまるー　べんきー　おまるー　べんきー
くさいー　くさいー　おまるべんきー　べんべんきー　うんこくさいー(おまるー)　うんこくさいー(べんきー)
べんべんべんきー　おまるべんきー　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　.,,r‐――--,,,,,_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 .,r'"　　 ,,,,,,,,,,_　 ｀＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　.,r"　　 ,,r″　　｀ﾞﾞ''-、ﾞi､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
: ,i´　　 .,i´　　　　　　 .ヽ ﾞl,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
│　　 │　　　　　　　　 ﾞi､L　　　　　　　　　　　　　　　　　　
.lﾞ　　　.|　　 　 　 　 　 　 ｢,,ﾞ‐'-,,,、　　　　　　　　　　　　　　　
│　　 .|、　　　　　　_,r‐　　.ﾞﾟ¬-ﾐ,〜-,,_　　　　　　　　　　　
: ﾞl　　　ﾞＬ　　　　,,r'"｀　　._　　　　 ｀ﾞ'''・二¬i､、　　　　　　　
　.ﾟ'=i､　 .ﾞl,,　 .／　　　　　'lｘ,、　　　　　　 ｀'ヽ,`ヽ、　　　　　
　　　.~''''i､｀'-ｘ,　　　　　　 |_ ﾞ'ﾍ-＿_　　　　　 ﾞ''i,,ﾞ'i､　　　　　
　　　　　 .~ﾞﾞ'-,,,"ヽ、　　　　ﾞ'-,..'''r, ｀ﾞﾞﾞ"'-i､　　　＼ヽ　　　　
　　　　　　　　　`ヽ,,"'ヽ,_　　　｀＼,,、　'‐　 `''x,　　 ﾞ,!ﾞl　　　　
　　　　　　　　　　　 ﾞ''ｰ､,,ｰ､,、　　 ｀ﾞ'''ｰ-,,,,_ .,,lﾞ　 .,i´,i´　　　
　　　　　　　　　　　　　　 ｀ﾞ''ﾆﾆ―i､、　　　 ″._,-彡"　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ﾞ'''''ﾆ7ﾆﾆﾆﾆﾆｰ'゜　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>380
おまえ、そいつはなあ。
分からない？

>>378
で、何に乗ってるの？

>>385
プレリュードだが何か？
名車ってのはいつまでも色褪せないものだ
ま、お前らには分からんだろうな
トヨタにそういう車はないから
あーははは あーははは

ネタだろ？
バブルのデートカーかよw
確かに迷車だな
あーははは あーははは

>>386
俺の名前騙って勝手なことを言ってるのがいるようだな
プレリュードなんて乗ってないよ
なにそこまで必死になってる？

あーっははは あーっははは

なんだ。やっぱりスプラッシュかよ。

>>389
スプラッシュでもないけどな
ヨタの車なんて眼中にないけど
お前らがそう思いたいならそう思ってれば良いんじゃない？

屋根があるのにオープンカー並に雨漏りするフイットかよ

>>390
あーははは
で、何に乗ってるの？

正直、「プレリュード」って名前出た時は一瞬ちょっとセンスの有るやつかなと思ったｗ
まぁニセモノの発言だったけど、それでも自分の乗っている車も明かせない本物のM君が
ksなのはあいかわらず変わらないけどなｗ

>>390
で、何に乗ってるの？

>>388
ギャッハッハ！

で、何に乗ってるの？

Ｍはスイスポ擁護者でもある。86乗りの振りしてあらゆるスレで86を叩く。
どうも「ＦＦなのにＦＲの真似したＣＭ」の存在すら忘れてるみたいだ。

スプラッシュじゃねーか

【AQUA】アクア vs フィットHV【FIT】 part 4

69：M[mm]投稿日：2012/06/14(木) ID:waZ6xEtc0
う〜ん、やっぱりフィットハイとの比較は無理だなアクア
N-BOXと比較でも、どうやら駄目みたいだし・・・
くるくる窓にフットレスト無しとなると、こりゃアクティバンの安いグレードとの対決が良さそうだ


【SUZUKI】スプラッシュpart19【スズキ】

25 ：名無しさん：2012/06/14(木) ID:waZ6xEtc0
俺の�T型8.4万ｋｍ超えても調子いいよ♪
もちろん新車並じゃないけどね

>>397
それはIDカブってるだけ
俺も以前LSのオーナースレに書き込みしてたやつとカブって
LSも所持してると思われた事あったしな


>>390
いーひっひっひ
で、何乗ってるの？

プレリュードが加わったか・・
てか、いくらなんでも古過ぎるだろ。走ってるの見た事無いぞ

てか、ヨタグソどもって本当アタマ悪いな
アレだけ書いて来て、ただの一車種も該当しないなんてのが凄い。

鈍いんだな。

俺はフイットハイブリッドがインサイトと見た。
ハイブリッドのある程度の知識はあるようだし、CR-Zについてはコメントがない。
まあ、少なくとも、欠陥品売りつけて殺人罪で訴えられたことがある人殺しの本田宗一郎のスクラップに乗っていることは確実だな。

>>399
いや
お前誰だ？

遂に偽者で適当に捏造することにしたのか

>>400
だから、インサイトは既出でハズレってかいてるんだけどね。

訴えるのなんて誰でもできるし、誰でも訴えられるよ。
オマエ中身知らないんだろ。

インサイトかな？

あ、じゃあ雨漏りフイットフイットハイブリッドか。
感電しないように気をつけてね
あっははは あっはは

GTOのATのNA乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。

カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと 感動。

しかもスポーツカーなのにATだから操作も簡単で良い。NAは力が無いと言われてるけど個人的には 速いと思う。

ターボと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって店員も言ってた し、それは間違いないと思う。

ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。

速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。ターボ乗ったことないから知らないけど タービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAなんて買わないでしょ。個人的 にはNAでも十分に速い。

嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で１４０キロ位でマジで３４GTRを抜いた。つまり はGTRですらGTOのNAには勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。

糞みたいなスプラッシュ海苔だったかｗ
なんか、恥ずかしいなｗ

うんこ！うんこ！うんこ！うんこ！うんこ！うんこ！
　　　 　 　 　 　 　 ,r,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 　 　 　 　 　 | ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　|　.`x,　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　,r°　 .ﾟi､　　　　　　　　　　　　　　　
　 　 　 　 　 　 ,r''　　　　 ﾟ'x、　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 ］　　　　　　　ﾞ'i､,_　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 ,,r'"`''ヽ,,,,,,,_、 _,,,r"　ﾟﾍ,,_　　　　　　　　　　
　　　　 ,,,-l'　　　　　　￣｀　　　　 |｀ﾞﾞ'ｖ,　　　　　　　
　　　 .,i´　''-,,,,_　　 　 　 　 　 _,,r"　　 〕　　　　　　　
　　　 {,、　　　　￣ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞ＾　　　 _,i´　　　　　　　
　　　　ﾞﾟ''ｰ＿、　　 　 　 　 　 _,,,,,--‐″　　　　　　　　
　　　　　　　 ￣ﾞﾞ''''―――‐''″　　　　　　　　　　　　
くせー！くせー！くせー！くせー！くせー！くせー！

しかもスポーツカーなのにATだから操作も簡単で良い。NAは力が無いと言われてるけど個人的には 速いと思う。

ターボと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって店員も言ってた し、それは間違いないと思う。

速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。ターボ乗ったことないから知らないけど タービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAなんて買わないでしょ。個人的 にはNAでも十分に速い。

しかもスポーツカーなのにFRだから操作も簡単で良い。FRは力が無いと言われてるけど個人的には 速いと思う。

FFと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって店員も言ってた し、それは間違いないと思う。

速度にかんしては多分FFもFRも変わらないでしょ。FF乗ったことないから知らないけど 馬があるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもFRなんて買わないでしょ。個人的 にはFRでも十分に速い。

個人的にはうんこでも十分にくさい

ここでエンジンの勉強をしましょう。
http://pub.ne.jp/carlogy/?entry_id=4179212
低重心は良いよ

しかもスポーツカーなのに低馬力だから操作も簡単で良い。低馬力は腕が無いと言われてるけど個人的には 速いと思う。

高馬力と比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって店員も言ってた し、それは間違いないと思う。

速度にかんしては多分高馬力も低馬力も変わらないでしょ。高馬力乗ったことないから知らないけど
馬力があるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれも低馬力なんて買わないでしょ。個人的 には低馬力でも十分に速い。

しかもスポーツカーなのにトヨタだから作りも簡単で良い。トヨタは技術力が無いと言われてるけど個人的には 速いと思う。

ホンダと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって店員も言ってた し、それは間違いないと思う。

速度にかんしては多分ホンダもトヨタも変わらないでしょ。ホンダ乗ったことないから知らないけど
VTECがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもトヨタなんて買わないでしょ。個人的 にはトヨタでも十分に速い。

>>411
ズバル教の気持ち悪さを見た。

回すエンジンを作るかトルクフルなエンジンを作るか。86じゃあ後者がいいんだろうけどエンジンスバルでしょ。

しかもスポーツカーなのにチープだから購入も簡単で良い。大衆車は魅力が無いと言われてるけど個人的には 高いと思う。

ポルシェと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって店員も言ってた し、それは間違いないと思う。

民度にかんしては多分ポルシェも86も変わらないでしょ。ポルシェ乗ったことないから知らないけど
財力があるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれも86なんて買わないでしょ。個人的 にはチープでも十分に高い。

ところでこの車、リミット解除だけで最高何キロ出せるの？

Ｍコテ付けるのも、Ｍ叩くにしても他社他車種を【必要以上に】貶すのやめないか？

汚い卑怯なやつにこそ、正々堂々と立ち向かうのが日本人としての美学。
低脳曝け出した完全見下し対象であっても、集団いぢめ見たいなのはどうかと思うよ。

強い相手ならまだしも、でたらめ知識と妄想で吼えてるだけのＭごとき小物は
軽くからかって遊ぶぐらいでさ。

>>418
Mを倒すのは簡単だ、NG入れて放置するだけ
Mの仲間を倒すのは難しい
あーははは　あーははは

>>418

集団だろうが、団体だろうが大歓迎ですよ。
でたらめ知識と妄想で自爆してくれるんだからね。

>軽くからかって遊ぶぐらい

からかわれてるのにからかってるつもりってのが良いよね。
さすが低重心ドリフトの86応援団　書くセリフがにくいね〜

>>420 

FF信者には勝てないけどMくらいなら倒せるだろ
お前らもうちょっと頑張れ

>>420
そう、それ。どんな卑怯卑劣な考えをぶつけてでも、絶対認めないその姿勢がさ
どっかの国民性とダブるし、それが忌み嫌われいぢめられる要因だってば(笑)

確かな知識や経験則で語り、火病らず、きちんと論じ合えるならここまで
クズ扱いされる事もなかったんだろうね、お前みたいなやつにも居場所は合ったはず。

矛盾や自爆火病、それらは巧みに操作され、そこに嵌められた。と言う考えには及ばないもんかね
そんなレスしてるようじゃ、まだまだだな。

浅いよ、全てがペラペラ。トヨタ忌み嫌うのは同族嫌悪だろ(笑)

あーははは
で、Mは何に乗ってるの？

>>420
へー、すごいっ！

で、何に乗ってるの？

しかもスポーツカーなのにATだから操作も簡単で良い。ATは力が無いと言われてるけど個人的には 速いと思う。

MTと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって店員も言ってた し、それは間違いないと思う。

速度にかんしては多分MTもATも変わらないでしょ。MT乗ったことないから知らないけど クラッチがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもATなんて買わないでしょ。個人的 にはATでも十分に速い。

車なんか買えません。
チャリなんです。

>>415
トヨタが2L、200馬力を強硬に主張したからね。
スバルは2.5Lの方が向いてると考えていたらしいが。

>>420
歓迎してくらてありがとう
お返しに俺たちも8/4の富士で歓迎するよ
Mももちろん来てくれるんだよね

で、何に乗ってるの？

もうMは何に乗ってるのか吐いちゃえばいいのに
さすが86を叩くだけの事はあるなって皆を納得させられるじゃん

乗ってる車によってはMの地位が危ぶまれる可能性もなきにしもあらずだがw

もうMはうんこを食ってるのか吐いちゃえばいいのに

>>430
Mの地位ってなんだよ、皆を納得ってなんだよ、バカかお前
車が何なら、M様さすが皆納得しました、ごめんなさいってなるのか？

皆とか使うなよ、下衆なお前だけMの下僕やってろよ

この車の立ち位置はちょいと前のセリカ相当だろ？
多少の煽りを受けるのは仕方ないべ

なんだまだつけてない人いるのか
こういうの徹底しないと効果ないよ

>>430
あんたが悪い
＞地位が危ぶまれる？今地位があるみたいに言うなよほんと。

86どころかFRにも乗った事無いと言ってるし、レスも車音痴で的外れなんだから察して知るべし

>>434
Mの成りすましとか、それ、どんな対策と効果があるの

Mに笑われてるだけじゃないの？まじウザイんだけど。

道に落ちてるウンコ見つけたら、わざわざ近寄っっていちいち棒で突付かないといられない性質なのか？

>>433
セリカの名前を復活させればもっと印象良かったかも知れないのに。
86だなんて、普通の人はそんな呼び方しないぜ。

あーあそんなんじゃ根絶できないわ
実は恐れた鈴菌ニートがコテ外して自演してんじゃないかって勘繰っちゃうよ

ウザいなら邪魔せず一生ROMってください><

>>438
いや、成りすましていちびってるお前が邪魔なんだけど

本物の糞Ｍのレスが増えて余計荒れるだけだろ、根絶とかイキってるようだけどこのスレを荒らしたいのか？

思いっきり我慢してたら、めちゃめちゃくさいうんこが出た。
生ゴミを寝かせた後のゴミ箱みたいなニオイ。
うんこはさっさと出すべきだな。

>>417
オーナースレ行った方がいいよ。

イキってるとか久々に聞いたわ
僻地の百姓かな？

あとお前のレスで荒れてんじゃん
道に落ちてるウンコ見つけたら、わざわざ近寄っっていちいち棒で突付かないといられない性質なの？

あーあ察しが悪い人間のせいで平和が遠退くね

>>442
Ｍの成り済ましに成り済ましたＭ本人か？
切り返しがゲスだし、こりゃＭ並みのキチガイっぷりだｗ
Ｍじゃないなら紛らわしいからやめてくれないか。

>>442
携帯かよｗｗｗ

そうそれ

こいつはMか？あのレスはMか？これが大事

MがMであるアイデンティティーの剥奪

これさえできればいいんだよ

正攻法で何やっても荒んだ状況が変わらない現在において最も成功率の高い方法

自分達で荒らしてしまえば、Ｍに荒らされてしまうこともない
めでたしめでたし

……あれ？

ID:n3HCtPNe0よ
なに熱くなってるのか知らないけどお前の擁護なんていらないよ？

人のやることにケチつける前にヨタグソは死ぬべきだ
俺に成りすましてるつもりでいるバカどもで遊んでやってるんだから邪魔するなよ

アンチのクソども（注1）が、ひたすら粘着を続けているスレを閲覧。
不思議と反発は感じない。感じるのは相手の知性の欠如に対する哀れみのみ。

注1
・M及びその取り巻き、成りすまし
・携帯で書き込んでる馬鹿w
・和紙、半角
・毎日「うんこ、便器のAA」貼っている馬鹿（一人でやってるのが余計哀れ）
・毎日「86/BRZ乗ってる奴見ると馬鹿に見える」を書き込んでる馬鹿（同上）

　　　　　　 　 　 　 ∬ ∬
　　　　　　　　　　　 人
　　　　　　 　 　 　（＿_）
.　　　　　　　　　 （＿＿）
　　　　　　　　　（ ＿＿ ）　 　　／￣￣￣￣￣　　
　　　　　　　　　（　´∀｀） 　／　>>448
　　　　　　　　　/, 　　つ　 ＜ 　　そなたは我が国の大事な国民じゃ！
　　　　　　　　（_（＿,　） 　 　＼歓迎するぞい！ｼﾞｰｸうんこ！ｼﾞｰｸうんこ！！
　　　　ﾌﾟﾘﾌﾟﾘ　人しし'　　　　 　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　（;;:::.:.__.;）
　　　　　　（;;:_:.___:_:_ :）
　　　　　（;;;::_.:_. .:; _:_ :.）

>>427
チャリはMRだぞ
チャリに乗って風を感じ操る楽しさの前には車など足元にも及ばん
チャリこそ本物のスポーツです

Mはプリウススレでオフ会に誘われてるもんだから
最近は86スレに逃げ込んでんだな自慢の車でオフ会に参加すればいいのに

うんｋとか一切面白くない
氏んでこいカス

アンチのクソども（注1）が、ひたすら粘着を続けているスレを閲覧。
不思議と反発は感じない。感じるのは相手の知性の欠如に対する哀れみのみ。

注1
・M及びその取り巻き、成りすまし
・携帯で書き込んでる馬鹿w
・和紙、半角
・毎日「うんこ、便器のAA」貼っている馬鹿（一人でやってるのが余計哀れ）
・毎日「86/BRZ乗ってる奴見ると馬鹿に見える」を書き込んでる馬鹿（同上）
・ID:FGAUzm0/0←NEW！

Ｍ君の主役が続いておるのう。
このスレのセンターになっておるわい。
じゃが話がぜんぜんおもろうないぞよ。

和紙はスバルの中の奴に一言いいたいことがある。
エンジンを直噴にするならヘッドはＯＨＶ４バルブにせい。
技術がなくてやれんのならせめてＳＯＨＣ４バルブにせい。
ピストンが凸凹なのにヘッドをＤＯＨＣ４バルブにしてペントルーフ型にする意味ない。
それよりヘッドを軽くするほうがよいに決まっておろうが。

どのメーカーもヘッドを重くしすぎておる。
Ｍ君の好きなホンダやホンダイもヘッドが重すぎと思うぞ。

トヨタは、86で飽き足らず、BMWと次期スープラを開発か？
http://www.carscoops.com/2013/06/toyota-chairman-says-bmw-joint-venture.html

本気で開発したら最低700万
どこで生産すんのかな

飽き足らずじゃないだろ。
最初から予定の内。

Mはフイットハイブリッドだよ。

今日もスクラップ製作所のンダの重大リコール発表あったな。
http://www.asahi.com/national/update/0614/TKY201306130479.html

和紙はスバルの中の奴に一言いいたいことがある。
エンジンを直噴にするならAWDターボにせい。
技術がなくてやれんのならせめてターボにせい。
路面が凸凹なのにをフロントヘビーにしてFR型にする意味ない。
それより前輪を駆動するほうがよいに決まっておろうが。

BMWとスバルで空冷フラット2　タンデムスリーホイラーを　800cc 800kg

超超ジュラルミンボディ　キャノピーは疾風みたいなレシプロ戦闘機みたいな感じで

ほぼメタルでプラスチックはできるだけ排除で軽自動車ほどの大きさで150万〜

86/BRZ乗ってる奴見ると馬鹿に見える。

http://car.watch.impress.co.jp/docs/event_repo/2013geneve/20130306_590715.html
895kgのライトウェイトスポーツカーなら確実に出るぞ。86海苔は意外に金持ち居るんだからこれ買えよな
1750ccで維持も楽。ライトウェイトだしブランドもの、しかもATで誰でも乗れるからリセールもいいぞ

次期スープラも、必ず勘違いDQNが過剰なパワーに振り回される。
http://www.carscoops.com/2013/06/bmw-m3-driver-is-surprised-by-tight.html

>>462
4Cはミッドシップだし、イタリアって乾燥重量詐欺やるから車検証見たら
実は1t超えってありそうなんだけど　しかもこれ800万以上になるぞ

こんな蓮コラみたいなヘッドライトの車買うなら普通にエリーゼ買う

>>458
当たり！

　　　　　　　　　　　　＼　　人　　／　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　＿　　　（＿_）　　＿　＜　うんこうんこうんこ！
　　　　　　　　　　　　　　（＿＿）　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　／　（　ﾟ∀ﾟ　）　＼
　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣　　　　 人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿_）
　　　　　　　　　　　　　　　　人　 ∩　（＿＿）　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ （＿_）　＼（　ﾟ∀ﾟ ）＜　うんこうんこうんこうんこ！
　 うんこ〜〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

>>462
バーカバカ、MTじゃないしFRでもないし上級グレード780万だぞ
しかも必ず壊れるミッションとか要らん

>>460
つ　それ、メッサーシュミットだから！うん飛行機じゃない方、つってね（ハライチ澤部で）

>>467
上級じゃないグレードっていくら？

俺は無茶苦茶ほしいけど８００はだせんよ。

その値段なら普通に中古のポルシェ買う。

ミッションは壊れるやろな、たとえ欠陥品でもリコールは絶対無いしｗ

>>469
予想の話だけど、上級があるかんたらやなんたらやホイールがどーたらこーたら
廉価版で540万とかの数字を見た気がするけど、そっちが普通のＭＴかもね

俺はマツダロドスタアルファ版が気になるよ、FRだしね

でもシャシはカーボンファイバー。
そう考えるとめちゃ安いぞ。
鬼のような剛性が味わえそう。

>>470
540万って当時のレートだから、今だと2割増しくらいじゃないの？
んでそこから代理店の中抜きも考えるとどう考えたって800万以下にならない
エリーゼだって本国価格なら300万そこそこの車を日本じゃ500万くらいするんだよ
あとDCT搭載車しか輸入されないと思う　
日本じゃアルファは高級車扱いから安売りする意味が無い

>>471
この値段で果たしてドライカーボンなのか？
MP4-12だってウェットカーボンだし

そりゃ量産車をいちいちオートクレーブになんて入れてるわけないよ。

なんだ？
偽者ごときが本物を騙り扱いとはさすがヨタ糞クォリティー

プレリュードは最高にクールだぞ、ハイソでお洒落だしな
まあ汗臭いヲタ臭プンプンなお前らには理解できん価値観だろうが。

>>473
4Cはドライカーボンだよ。ソースはCG。

>>474
>ドライカーボン
マジ？
てかあんた偽物臭ぷんぷんさせすぎだよ？

だってイタリアで作ったようなカーボンボディ（しかも安価）で心踊れ無いしｗ

>>455
エンジンがないから出ないと思うよ。
パワートレインをどうするの？

>>476
日本製の「カーボンボディ」を有難がる層なんて少数派だろ
LFAはカーボンを多用してるがドライバーを守りきれない程度のもんだし

>>477
BMWから支給してもらえば簡単じゃん。

>>478
俺はカーボン製って名いうだけで嬉しいかも。
あなたレスがまともすぎるってば。

いいね！！！

http://www.carscoops.com/2013/06/super-lightweight-toyota-86-trd-griffon.html

The track-focused GT 86 sports
公道走れないんじゃね。
だったらプラモデルにしとくわ。

>>479
BMWから供給を受ければ簡単だが、トヨタはやらないだろう。
社内失業者が大量に生まれてしまう。

>>482
トヨタにエンジン開発部門なんてあったか
ヤマハとダイハツでまかなってるだろ

>>483
あるから困ってるんじゃん

じゃ、86で社内失業者が大量に生まれたの？
BMWコラボ車なんて数出す車じゃないのに？

おまえ、知ったかだよな

>>485
ＢＭＷエンジンを受け入れてみろ。
ＦＲ系は全部ＢＭＷエンジンの方が良いってことになりかねないから、
エンジン部門は大反対だろ。

>トヨタにエンジン開発部門なんてあったか
>ヤマハとダイハツでまかなってるだろ

知ったかですよね・・・

♪うんこうんこ　うんこうんこ
　うんこうんこ　うんこうんこ

　う〜ん〜こ〜は〜く〜さ〜い〜
　う〜ん〜こ〜は〜く〜さ〜い〜

　うんこうんこ(ＵＮＫＯ！)うんこうんこ(ＵＮＫＯ！)
　うんこうんこ(ＵＮＫＯ！)うんこうんこ(ＵＮＫＯ！)
　　　　　 　 　 　 　 　 ,r,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　 　 　 　 　 　 | ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　|　.`x,　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　,r°　 .ﾟi､　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 　 　 　 　 　 ,r'’　　　　 ﾟ'x、　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　 ］　　　　　　　ﾞ'i､,_　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 ,,r'"`''ヽ,,,,,,,_、 _,,,r"　ﾟﾍ,,_　　　　　　　　　　
　　　　　　 ,,,-l’　　　　　　￣｀　　　　 |｀ﾞﾞ'ｖ,　　　　　　　
　　　　　 .,i´　‘'-,,,,_　　 　 　 　 　 _,,r"　　 〕　　　　　　　
　　　　　 {,、　　　　￣ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞ＾　　　 _,i´　　　　　　　
　　　　　　ﾞﾟ''ｰ＿、　　 　 　 　 　 _,,,,,--‐″　　　　　　　　
　　　　　　　　　 ￣ﾞﾞ''''―――‐''″　　　　　　　　　　

Mはガチで何も乗ってないだろjk
他のスレだと他のオーナーを装うだけ
その証拠に何処でもキーアップ求められると
慌てふためいてスレを荒らす

可哀想すぎるw

>>486
>ＦＲ系は全部ＢＭＷエンジンの方が良いってことになりかねないから
それは歴然たる事実だからしょうがない
だからと言って他の車種までＢＭＷになるなんて事は無いんだし

ＢＭＷと言うエンジンメーカーと組むんだよ、エンジンメーカーと
トヨタはハイブリットシステム、エンジン本体がＢＭＷでなくて何の意味持ったスポーツカーなんだよ

>>487
ハイメカ系はトヨタって事になってるけど、ヘッドだけだって知ってた？

>>486
だから、86出すとなってエンジン部門が大反対したのか？
大量リストラ出たのか？

答えてくださいな

>>490
ハイブリッドなんて積んだら遅くなるだろ。

LS460L；5.4秒（0-60mph）
LS600hl；6.0秒（0-60mph）
http://www.lexus.com/models/LS/specs/

>>491
トヨタが開発した部分もあるんだろ？

>>492
自社のエンジン部門の仕事をなくさないためにD4Sをねじ込んだろ。

>>493>>494
今トヨタに無いもの＝官能的な直6＝ＢＭＷの十八番
スープラにふさわしいでしょ？

>自社のエンジン部門の仕事をなくさないためにD4Sをねじ込んだろ
だから今度はハイブリねじ込むんでしょ

>スープラにふさわしいでしょ？

BMW製の直六はともかく、THSはふさわしくないと思う。
上にあるように、大幅に性能が低下するしな。

>>496
そこがジレンマだと思う。
トヨタが趣味性と高性能だけの高価なスポーツカーは出せないと思うんだよね
出す為には言い訳が必要、環境とか新たな安全性の追求とかさ
たとえ性能が落ちてもトヨタはメーカーしてそれが必要なんだと思うよ

米、欧州でも売るなら、日本向けより説得力増すしね

アメリカではFR系ハイブリッドは全く売れてない。


2013年5月全米販売台数

Lexus　GS 450h 39台
Lexus LS 600h 11台
www.hybridcars.com/may-2013-dashboard/

>>498
売れたら正解、売れなければ誤りって事ではないと思うけどね

今の車で、性能追求軽量化でエアバックとかの装備を外すなんて時代的にもう出来ない事でしょ
売れれば環境も安全性も関係ない、今どきそんなの無理でしょう？
これからの時代の新しいスポーツカーには世界的世間体の言い訳が必要でさ

ロータスとかＴＶＲとかは、少量生産って事で趣味性強く出来るんだけどね
フェラーリだってハイブリの時代ですよ、たとえ建前でもね。

>>420
カッコいい〜

で、何に乗ってるの？

>>459
おまえ、おもしろいことを言うのう。
半角君かwwwwww

ま、86/BRZを今のままFWDにするつうのもいいかもしれんな。
尻軽の欠点がなくなるし車重も1.1tにできるかもしれんwww

>>501
以前この手のスレで、「ターボや2.5Lはこの車の基本設計理念に反するから、そういうモデル追加は絶対に出ない」と書いたら「そんなの『お客様の要望により・・』で有り得るだろ」と反論されたが、それならFF化されても「お客様の要望により・・・」で済ますことができるな

>>499
直六ターボよりハイブリッドの燃費の方が悪い。

BMW740i；5.6秒（0-60mph）、12.1km/l（JC08）
LS460；5.4秒（0-60mph）、8.4km/l（JC08）
LS600hL；6.0秒（0-60mph） 、11.6km/l（JC08）

www.lexus.com/models/LS/specs/
www.bmwusa.com/Standard/Content/Vehicles/2013/7/740iS

>>502
基本理念と言うが、86なのに2Lっておかしくね？

>>502
基本理念と言うが、86なのに2Lっておかしくね？

>>503
あーあお前消されるわ

>>506
なんで？

実燃費　km/L
BMW 740i 　7.48
LS600hL　　5.3　

三割も燃費を悪化させるのがTHSシステムの実態
http://minkara.carview.co.jp/userid/985301/blog/30237467/

>>507
情報工作してますよって事だろ

うーんーこー
うーんーこー
うんこうんこ
　　　　　　　　　　　　　う　　　　　　　ん　　　　　　　　こ

　うんこ　うんこ　うんこ

今日もうんこはくさい

おまいらの希望通りのスペック出るぞ
松田RX9ロリータターボ300馬 1100�` ベース300万円
http://livedoor.blogimg.jp/digi7/imgs/5/0/50a0fc34.jpg

件のスープラのレンダリングにしか見えんぞ。

これスープラなん？…Zにしか見えん
マツダじゃないことだけは間違いないけどな

おまいらの希望通りのスペック出るぞ
松田RX9ロリータターボ300馬 1100�` ベース300万円
http://livedoor.blogimg.jp/digi7/imgs/5/0/50a0fc34.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/digi7/imgs/a/e/ae572d96-s.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/digi7/imgs/3/0/30f2696c-s.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/digi7/imgs/2/b/2be67591-s.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/digi7/imgs/7/b/7bd85f54-s.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/digi7/imgs/7/1/715d69b4-s.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/digi7/imgs/f/c/fcfb1771-s.jpg

カッコいいな

>>494
D4Sはねじ込んだんじゃない　水平対抗のデメリットをフォローするためには仕方ないんだ
ターボ積んだらこの値段じゃ無理だしな
>>514
何の意図があって松田とか言っちゃってんの

まああれだけ売れたZ33のデザインをパクりたくなるのもわかるよ
Z34のデザインは酷すぎて買う気も起きなかったよｗ

http://www.fsw.tv/freepage/751/

今年も楽しみだｗｗｗ何せMが来るのだから

所詮レンダリング。
顔にはトヨタの特徴のほうれい線が入ってくるだろうから
このZ顔にはならないんじゃないか？

>>494>>516
スバルにお任せで作らせたら150psしか出せなかったからだよ。

>>514の2枚目の画像がデビルマンにみえる

>>514
なんだ、おちんぽエンブレム付いたＭＲ車じゃねえかよ。

カッコイイ！

>>514
その車ってＭＲ２？ＭＲＳ？

>>514
ツダオタにこの写真を次期ロータリーって言って見せたらカッコ良いと絶賛

その後トヨタだと言ったら絶句

というかRXシリーズって別に新しくなるごとに番号が進むわけじゃないしなぁ。
RX-9ってとこに一番違和感が

>>516
水平対向のデメリットとは何ぞよ？
トヨタがD4Sをねじ込んだのは2.0Lと200hpにこだわったからじゃ。
燃費規制をクリアするにはそうするしかなかったのじゃろ。
直4を載せても同じことになっておったわい。

じゃがD4Sのせいで1.2t車になってしもうたではないか。
和紙は190hpでよいから1.1t車にしてほしかったぞよ。
それにエンジンをオーバーハングして載せるならまともな設計者はトランスアクスルにしておるよ。
それをできんようにしたのはトヨタのせいと思うぞ。
スバルがスバル製ギアボックスを使うのを止めさせたかったのじゃろ。
それとスバルが86/BRZの六気筒バージョンをつくるのも止めさせたかったのじゃ。
BMWの直6でおかしな車をつくりたがっておるようじゃからのうwwwwww

RX-78までいけば空も飛ぶしな

86BRZは水平対向じゃなければ俺はもっと好きになっていた

水平対向エンジンを使って重心が下がってコーナリング性能が高いのは事実じゃないの

86のコーナリング性能がいいのは重心とかじゃなくて、
ボディとか足がいいから？

コーナー性能はスポーツカーとして別に特筆するほどのものじゃないけど？
スポーツカーの中でも86が格別によく曲がるという噂はどこから来てんの？

>>530
パワーが低くてタイヤがクソな割にサーキットのラップタイムがいいからかな？

直線が遅いんだから、反比例してコーナーが速いって事だと思ってた
やっぱ実際は結構パワー出てるとか？

>>508
あ、スルーしてごめん
最近存在薄いから気づかなかった

で、何に乗ってるの？

>>531
フツーにクソタイヤじゃないから

>>533
じゃあただ86はタイヤが食ってるだけの車なのね
コーナリング性能が高いって思ってる人はタイヤのグリップ力に騙されてるね

コーナリング性能＝コーナーを抜ける速度の速い遅いだけじゃないでしょ
アンダーステアなのかニュートラルステアなのかオーバーステアなのか
操作に対して車がどう反応して動くか、挙動はマイルドなのかピーキーなのか
グリップ状態でのコントロール性、スライドが始まってからのコントロール性

色々あるんだよ
俺は、86はコントロール性が良い車っていう認識かな

>>527
おめえはこれでも見て反省しろや。
http://www.youtube.com/watch?v=o0XJ9011xs8

マジでググっちまったじゃねえかよ。

>>528>>529
水平対向使ったからこそのボンネット高。
フロントミッド化が可能ならばもっと下げられたけど・・・

ホイルベースや４座ＦＲ考えると妥協点かって感じ

>>537
ボンネットの真ん中は低いけどフェンダーは無駄に高くなってない？
この前、隣に止まったカローラだかと同じくらいの高さでカッコ悪かった・・・。

>>538
フェンダーが高いのはストラット使ってもある程度ストローク稼ぐ為と

一番の目的は対人衝突基準（人の頭部などがヒットした場合）の為の
クラッシャブルゾーン。

>>526
おっさん水平対抗のＮＡ乗った事あるか？低回転スカスカだぞ・・・

フェンダーが高くなるのはどの車でも変わらないような・・
特別フェンダーの位置が低い車って何かあるの？
ボンネットが低くなってる方が一般的にカッコいいと思ってたけど

86/BRZ乗ってる奴見ると馬鹿に見える。

>>541
FD
今じゃ無理だけどな。
たとえ今FDを開発したとしてもボンネットは86と同じくらいの高さにならざるを得ない。

>>526
どこ製のトランスアクセル使うわけ？重量バランスの観点からのみの理想論だよね、空虚な。

センターシャフトがケツの下で7000回転回ってると思ったらケツがムズムズするよ。
エンジン側にそのシャフトの回転支剛性があると思って？
トランスアクセルにするならそれ見越した、エンジンブロック、シャシー各部最適化が必要
それで、重量UP値段UP、重量バランスオーバーハングデメリット解消して
1300kg200ps400万、難しいね。

6気筒は相当そそられる、可能性あるのかは知らんけど。

http://www.aero-eurou.com/product/mazda/images/rx7_type2_f.jpg

俺は86に乗ってるが確かにFDのプロポーションは神だと思う
リトラクタブルが使えてた時代ってのも大きいかな？
今はあのライトのトンガリ部分が殺傷能力高くて使えないんだよな…

FDカッコいいな〜
フェンダーが特別低いようには見えないけど
そんなフェンダー低いのかな？これ

>>545
>リトラクタブルが使えてた時代ってのも大きいかな？

リトラクタブル・フロントダブルウィッシュボーン・タイヤサイズ
・ロータリー・フロントミッド・対人衝突基準・側部衝突基準・その他

うんこ！うんこ！うんこ！うんこ！うんこ！うんこ！
　　　 　 　 　 　 　 ,r,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　　　　　　　　|　.`x,　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　,r°　 .ﾟi､　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　ﾞﾟ''ｰ＿、　　 　 　 　 　 _,,,,,--‐″　　　　　　　　
　　　　　　　 ￣ﾞﾞ''''―――‐''″　　　　　　　　　　　　
くせー！くせー！くせー！くせー！くせー！くせー！

86よりもタイヤは小径だからね。
86はフェンダーの高さを誤魔化すためにこのサイズにしたのかもな。

>>546
オフ会とかで並ぶけど、FDはフェンダーだけじゃなくて全体的に低いよ。
全高で5センチ、重心も10ﾐﾘ以上低いからね。

>>549
ウソだろ？！と思って調べてみたら
２２５−５０−１６とか使ってた時期もあったんだね
２３５−４５−１７とか２５５−４０−１７とか
外形デカいモデルもあるね。パワー上昇に伴ってタイヤも大きくなってる感じかな

>>531
>タイヤがクソな割にサーキットのラップタイムがいい

は〜？ラップがいいだって？　
それにタイヤに依存しないんじゃなかった？

オマエらって本物の天然だね。　
911に糞タイヤ　86に糞タイヤ　ならタイム差は縮まるよな。
これをタイヤ依存が低いなんて言ってる低能どもには呆れるよ。
限界値まで摩擦減らし　
つまり氷上対決なんてやったらほとんどさがないだろ

>>552
さすがM、目の付け所が違うね！

で、何に乗ってるの？

>>539
>ある程度ストローク稼ぐ為

であっても、それでも短足な86　だっさ

>>552
911 vs 86っすか！やるね〜

で、何に乗ってるの？

>>554
大発見だね！えらいっ

で、何に乗ってるの？

早く>>514のミッドシップ水平対向ターボ出ないかな？

>>552
タイヤのグリップ依存って意味がどう言う事なのか全く理解出来てないようだね。
まずそこが理解出来てから書き込め。矛盾だらけで話しになってないから。

（あきれるほど馬鹿だこいつ‥）

もしかして何に乗ってるのか以前の問題だった？

>>557
そいつは相当そそるな

名前はMR-Fかな？

このスレが終わるまでまだ時間がかかりそうだけど、
このカキコの恥ずかしさに負けずに頑張れる？

65 M mm 2013/06/10(月) 17:49:34.06 ID:jNxYpj9e0

>>61
タイヤ依存性の高い車＝接地性に優れている
当然だよな

タイヤ依存性の低い車＝接地性に劣っている
当然ですな

タイヤ依存性の無い車＝空中浮遊してま〜す

あーははは　あーははは

タイヤに依存せざる得ないのがクルマ
オマエの論理では、タイヤが無くても走れるクルマが素晴らしいって事になる。

飛行機ですか？　UFOですか？　86は・・・

多分86は飛行機の類いでは無いだろうか。

>>516
2.5Lで良いじゃん？

>>516
D4Sを外せば、燃費をアイドリングストップで改善できる

　　　　　　,､ ,､
　　‐=　　( ´jｺ)　 あーははは　あーははは
　‐= .,―‐.' '--､　n 　　タイヤが無くても走れるクルマが素晴らしい！
‐=　 //ﾞ７Ｍ/＼ン
　‐= `' .〈__-ﾞ-､
　　‐=　 / ﾞ７./
　‐=　／／ﾚ'
　　　` ┘　　　　　　　‐=　 (((　)))
　　　　　　　　　　‐=　　　　( ´jｺ｀) ｷﾓｲﾖｰ!
　　　　　　　　　　　　　　　 (　っっ
　　　　　　　　　　 　　‐= 　し(__)

>>564
アイドリングストップってそんな簡単にポンとつくもんなの？
何かが犠牲になるとか無いの？

あとMT車の場合エンジンいつかかるようにするの

>>554
　　　　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　　＞　　　そうなんだ、すごいね！ 　　　　　＜
　　　　　　　´￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　　　　　　　　　　__､､=--､、　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　/　　　　・　ﾞ!　　　　　　　／・　　　｀ヽ
　　　　　　　　　　　|　・　　　__,ﾉ　　　　　　 （＿　　　 ・　|
　　　　　　　　　　　ヽ、　(三,､,　　　　　　　 　＿）　　　 /
　　　　　　　　　　　　/ー-=-i'’　　　　　　　（__＿＿,,,.ノ
　　　　　　　　　　　　|＿＿,,/　　　　　　　　　　|＿＿ゝ
　　　　　　　　　　　　　〉　　）　　　　　　　　　　（　　）


で、何に乗ってるの？

>>566
以前、ダイハツミラＭＴにアイドリングストップ付いてたはず。

クラッチ切ったら再始動したはず。

>>537
なるほどね
街中で見掛けると印象は悪くはないんだが…。

LFAみたいなのを作れたわけだから86もトヨタ独自でと今更ながら思う。

86はトヨタのマークが付いてるけどスバルで作ってる実質スバル車だから購入した
って人がかなり多い事も忘れないでねｗ

俺もその一人

>>553>>555-556>>567
86のATのNA乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。

カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと 感動。

しかもスポーツカーなのにATだから操作も簡単で良い。NAは力が無いと言われてるけど個人的には 速いと思う。

ターボと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって店員も言ってた し、それは間違いないと思う。

ただ高速とかで前空けるとちょっと怖いね。スポーツカーなのに前に進まないし。

速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。ターボ乗ったことないから知らないけど タービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAなんて買わないでしょ。個人的 にはNAでも十分に速い。

嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で１４０キロ位でマジでメガーヌRSを抜いた。つまり はメガーヌRSですら86のNAには勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。

うんうんこ　うんうんうんこ　うんうんこ

　　　　　　　　　　　 人
　　　　　　 　 　 　（＿_）
.　　　　　　　　　 （＿＿）

チョンコってほんとに排泄物好きな

>>561
完全にやらかしてるね、知識ゼロの証拠晒すとか俺なら恥ずかしくてクビ吊る

>>558

オマエ等の言う事等理解できないわ。
グリップ依存ってどういう意味で書いてるのか書いてみてくれよ。
また、面白いチン論理が聞けそうだ。

>>575
まじかよ！理解できないなんてすげえなお前！

























で、何に乗ってるの？

フィットハイブリッドだよ。

現代自動車がカーレースに本格的に参入する。
現代車は１３日（現地時間）、独バイエルン・アルツェナウに現代モータースポーツ法人を設立した。
量産車分野のカーレースで最高権威を誇る世界ラリー選手権（ＷＲＣ）への出場を準備するために設立した法人だ。
８２００平方メートル規模の法人の建物には、
約５０人が勤務する事務棟と高性能ラリーカー開発のための試験および製作設備がある。
ＷＲＣはＦ１とともに世界カーレースを代表する大会。
Ｆ１はレース用の車両でサーキット内で行われるが、
ＷＲＣは量産車を改造した車両が非舗装道路を走って勝負を競う。
性能検証の現場と見なされ、世界屈指の量産車企業が参加している。
アウディの四輪駆動システム・クワトロの名声、
スバルのマニア層の熱狂などはほとんどＷＲＣでの成果によるものだ。
シトロエン・プジョー・フォード・アウディなどの優勝が多いが、
スバル・トヨタ・三菱など日本車も好成績を出している。
最近はフォルクスワーゲンやミニがＷＲＣに復帰し、改めて注目されている。
現代車も２０００年に「ベルナ」で同レースに初めて参加したが、３年で撤収した。
約１０年ぶりに復帰することになった理由は明らかだ。
販売台数で世界５位の企業に成長しただけに、
この大会を通じてブランド価値を高め、高性能イメージを確保し、質的な成長を遂げるということだ。

現代車海外営業本部長のイム・タクウク副社長（５７）は現代モータースポーツ開所式で、
「世界で販売されている現代車の性能を画期的に向上させるという意志を見せる」
と述べた。
鄭義宣（チョン・ウィソン）現代車グループ副会長（４３）ら最高経営陣もＷＲＣ出場を督励している。
現代車は昨年９月、パリモーターショーでＷＲＣ復帰を公式宣言した後、
２０１４年大会の出場を目標に準備作業に拍車を加えている。
今年１月には、トヨタとプジョーで計５１回の優勝を果たし、
“ＷＲＣの伝説”と呼ばれるミシェル・ナンダン氏（５４）をレーシングチーム総責任者に任命した。
出場車両は輸出専用小型車ｉ２０を改造した「ｉ２０ワールドラリーカー」。
この車はｉ２０量産車とフレームが似ているだけで、内容は全く異なる。
１６００ｃｃの低排気量にもかかわらず、３００馬力以上の出力を出すガソリン直噴ターボエンジンと
レース用で速い変速が可能な６段シーケンシャル変速機を搭載している。
さまざまな路面で最適の走行性能を発揮できる専用サスペンション、
タイヤ別に適切に車両の重さを配分する装置なども追加されている。
http://japanese.joins.com/article/769/172769.html?servcode=300&sectcode=320

まず惨敗で撤退するだろうね
ニュル24でもゴミ過ぎて順位すら確認してなかったわ
何れにせよチョン情報イラネ

早晩原資が消えて無くなるのにな。
株安対策か？
ヘタしたら逆効果。

86BRZを大金かけてターボ化したり弄るぐらいならこっちが買えてしまうよな
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Kn0uo1bbJt4

こんな中国人が喜びそうなデザインのセダンが好きなのか？

NA3.5エンジンのスポーツセダンの中ではこれが一番だと思う
スカイラインやクラウンは問題外だしさ

トヨタのスポーツ車
http://www.youtube.com/watch?v=Pn-r7dtFoeg

>>579
なるほどね、そりゃトヨタに主要部品供給するくらいだからね
http://chinakorea.blog3.mmm.me/mmmblog-entry-101.html
トヨタ自動車は、国内でつくる車の主要部品を韓国最大手の現代自動車グループから

対象にはエンジン部品やブレーキ部品など基本性能に関わる主要部品が含まれている。
２０１３年以降につくる車に使う方針

で、トヨタは中国でも検査が通らず不合格部品を闇流通させていると言うレベル。

中国でトヨタ車部品１７００種類が「不合格」として摘発
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0408&f=business_0408_200.shtml

レンタカー事業「おもしろレンタカー」を運営するはなぐるまはこのほど、「おもしろレンタカー
スポーツ」に、「日産シルビアSpecR(S15型)」「日産180SXタイプR」「トヨタMR-S」をレンタ
カーとして導入した。

「おもしろレンタカー スポーツ」は、さまざまな理由でスポーツカーを所有できない人に向け、
気軽にスポーツカーを楽しんでもらうためのレンタカー。これまで、「マツダRX-8タイプS」
「インプレッサWRX STi」「ホンダS2000」などがラインアップされて人気を呼んでおり、
2012年4月にはトヨタの「86」が導入され、話題となった。

今回、追加導入された3車種は、いずれも高い人気を誇りながら、スポーツカー市場の縮小とともに
惜しまれて姿を消したモデル。軽量なボディとターボエンジンを組み合わせた「日産シルビアSpecR」は、
足回りチューンを施したものを導入。「日産180SXタイプR」は、人気の高い最終モデルのターボ車を
導入した。「トヨタMR-S」はミッドシップならではのハンドリングを楽しめる1台に。これら3車種は
いずれも運転を楽しめるMT仕様が導入された。

価格は、「日産シルビアSpecR」が6時間で8,800円〜。「日産180SXタイプR」が6時間で7,400円〜。
「トヨタMR-S」が6時間で7,000円〜。今回の車種追加で、「おもしろレンタカー スポーツ」は
全11車種のラインアップとなった。

●「日産シルビアSpecR(S15型)」
http://news.mynavi.jp/news/2013/06/13/089/images/001l.jpg

◎はなぐるまが運営する『おもしろレンタカー スポーツ』(上)と
　ベンツやBMWなどの高級車を扱う『おもしろレンタカー スペチアーレ』(下)
http://www.omoshiro-rentacar.com/
http://www.speciale-rentacar.com/

◎http://news.mynavi.jp/news/2013/06/13/089/index.html

>>575
真摯に受け止め理解する努力すると言うなら、書いてやっても良いけど
最初からチン論とか言ってるし、今までの極論曲解からして
理解する事、すなわち己の崩壊だものな。

朝鮮人って、絶対非を認めないように教育されてるんだって？
なぁＭ、それってほんとなの？

>>586
げ、韓国部品使っちゃうのか、やだなそれ。
日本の業社守れよトヨタ！

今まで良い部品作って散々値切られそれでも頑張ってきた国内従事者60万人が路頭に迷うのか？
そりゃ駄目だろトヨタ。。。

トヨタ自動車は１４日、愛知県豊田市の本社で株主総会を開いた。

豊田章男社長は冒頭、連結営業利益が５年ぶりに１兆円を超えた２０１３年３月期を振り返り、
「持続的成長のスタートラインに立っただけ。再び危機が起きても、着実に収益を上げられるよう
真の競争力を追求していく」と述べ、一層の競争力強化に取り組む姿勢を強調した。

豊田社長は「０９年の社長就任以来、多くの困難に直面したが、貴重な経験を積み、多くを学んだ」と力説した。
株主から競争力の強化について問われ、「労働力が安い地域で生産すれば良いと勘違いしていた」と振り返った。

その上で「（コストが高くなっても）生産性を１０倍に上げて、日本のものづくりを守っていく」と強調し、
国内生産３００万台の体制を維持する考えを強調した。

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20130614-OYT1T01126.htm
あきおちゃんは嘘ツキ？

　　　　うんこ　　　 　うんこ
　　　　　　　　うんこ
う　　う　　　　　　　　 　　　う　　う
ん　　　ん　　　　　　 　　ん　　　ん
こ　　　　　こ　　　　 　こ　　　 　こ
　う　　　　　　 　う　　　　　　　う
　ん　　　　　　うんこ　　　　 　ん
　こ　　　　　　 　こ　　　　 　　こ
う　　　　　う　　　　 　う　　　　　う
ん　　　ん　　　　　　　　ん　　　 ん
こ　　こ　　　　　　　　　　　こ　　こ
　　　　　　　　うんこ
　　　　うんこ　　　　うんこ

>>586
目から鱗が落ちた！

で、何に乗ってるの？

>>566
ミニのMT車を試乗して来い。
今やJCWにすらアイドリングストップが付いているから。

>>575
きゃはっ☆86はUFOじゃ無いよ〜(^o^ゞ


で、何に乗ってるの？

実際タイヤのグリップは必要だゾ
どんな車もタイヤのグリップに頼って走ってるだけなんだ
冬に凍結路面走ればわかる
ただタイヤによって限界の高さが違うだけだ

低重心で軽いFRが緩いコーナーが良いのは当たり前、それがタイヤに頼らないって主張だろ
でもジムカとかで急なコーナーなどトラクション低いとなると、駆動輪の上にエンジンが有るような常に荷重かかる車が速い
例ジムカーナで136馬力のFFスイスポが、200馬力のFR BRZドライバー山野氏でもその差1秒速いだけ、AWDは10秒近く速い

路面のグリップの低いキツいコーナーの場所＝ラリーやジムカの究極がハッチバックAWDであり、あまりタイヤに頼らない車と言える
対比して路面のグリップが高い緩いコーナーの場所＝サーキットの究極はF1であり、かなりタイヤに頼る車であると言える

86のFRはその特性から緩いコーナー＝サーキット向けであり、突き詰めれば本来タイヤに頼る車であろう
それが私の言う「86はタイヤに頼らない車」がヨタ（）に踊らされた信者共の無茶な茶番でありチャンチャラ可笑しいわ
ホンダジェットにでも乗ってろ、あ！でも着陸するときタイヤのグリップ頼るかw
あーははは　あーははは

Mは間違いなくフィットハイブリッド。

>>589
>良い部品作って散々値切られそれでも頑張ってきた国内従事者60万人

これなんだが、悲惨なんだよ。もう限界だから韓国メーカに売り込もうとしてたが
トヨタ様がダメだとおっしゃる。
http://www.j-cast.com/2006/05/01001220.html?p=all

結局、何が起こっているかと言うと、生かさず殺さずの政府系金融や銀行経由、トヨタ系金融等からの迂回融資。
勿論、ここには税金がタップリ流れ込んで焦げ付き処理。
焦げ付き分は、他への融資予算を減らして対応。黒字倒産が激増。　
したがって優秀企業程潰れ　ゴミのような既存の既得権益企業だけが残ってしまっている。

実質スバル車のスレで何をいってるやら

>>585
最近のIS Fはだいぶよくなったけどな

>>595
究極はとか突き詰めるととか書いてるけど
突き詰めたり究極を目指してない人用の車なんですけど。

それを突き詰めるとお金になってくるので
プアマンのためのスポーツカーという
主のテーマがほうかいしてしまうので。

>>595
>軽いFRが緩いコーナーが良いのは当たり前

FFの方が軽いはずだが？　
俺のハンドル　パクるなら正確にお願いしますよ。

>>595
あなたは本当にわかってないんだね。
上の方で何人かが正解を書いてるじゃないですか。

「タイヤに依存しない車」というのは、タイヤのグリップ力の大小によって基本的なステア特性が変化しない車のことですよ。

ハイパワーAWDでジムカーナやったことありますか？
これこそ「タイヤに依存した車」ですよ。
基本的に曲がらないAWDを、フロントタイヤのグリップと電子制御に頼って無理やり曲がるように制御してるのです。

>>568
あっ無知で嘘つきのこいつまだいたの？
MTのアイストはクラッチ踏んでシフトをニュートラル以外にしたら再始動する
クラッチだけで再始動するのは初期のバスとかだけ

>>595
ついでに言うと、氷上トライアルってやったことあります？

ハイパワーAWDが無駄に空転させてタイムを落とす中で、
ロードスターは見事なニュートラルステアで走行して、
AWD乗りが凹むぐらいのタイムを出します。

この差が「タイヤに依存する・しない」という話ですね。

>>602
偽物への返信だが、大方俺の考えと一緒だから
俺が返信しておく。

>グリップ力の大小によって基本的なステア特性が変化しない

これが、本当ならサスのセッティング　特にダンパ等の調整も不要と言う事になる。
基本的なステア特性が変化しない　というのならば、それはタイヤを良くしても
効果が少ないという事になるはずだ。それが良いクルマなのかね〜
全く・・・

基本的なステア特性が変化しないのに、86とBRZは違うとの複数証言があるのはどうしてかね。

AWD乗りが凹むぐらいのくさいうんこも出します。

>>605
正解！おめでとう！

で、何に乗ってるの？

>>605
誰が本物でも偽物でもいいけどね。

>基本的なステア特性が変化しないのに、86とBRZは違うとの複数証言があるのはどうしてかね。

86とBRZの差は、「特性差」とは言わないレベルのわずかな差ですよ。
まぁ、感じ方には個人差があるし、メーカー側もそれを強調したがるけど、基本的には同じ特性の範囲内でのわずかな差に過ぎません。

8/4になればMの愛車が何か分かるでしょ
富士で待ってるよ

>>604
そりゃロードスターはショートホイルベースな上に
５１：４９（乗車で５０：５０に近付く）くらいで理想的なコーナリングマシンだからな。

富士のイベントの時はMの話題で持ちきりかな？
さんざん持ち上げておいて来なかったら大爆笑だけど

毎日トヨタ叩いてる勢いはどうしたwって


で、何に乗ってるのか言ったの？
何か別スレではもう既に書いたって言ってるけど
何だったの？

M君理論だと車の性能はすべてタイヤの限界で決まるもの、て言う事なのかな？
そうなると各セティングは全く意味が無く、もしかすると重心バランスや駆動方法も関係ない、と言うことか
そうなるとFD2と86の性能差は単純にタイヤの性能の差、って言う事でいいよね？


んでそんな珍説を主張するM君の車はなんですか？

別に教えてやっても良い

って愉快な仲間たちのスレで言ってたから
今日中には教えてくれるでしょ

オラ、ワクワクしてきたぞ！

眠いけどMが何に乗ってるのか分かるのなら起きて待ってるかな

Mの相手したい奴はMへのアンカー付けるか、
できない場合はNG登録しやすいキーワードを決めて付けてくれ。

>グリップ力の大小によって基本的なステア特性が変化しない

俺のとは違うな〜
FF例で簡単に言うと、070で普通に曲がってたのが、減ったらどアンダーになった。
これが、タイヤ性能に依存してた車って事。

基本的なステア特性も路面のうんこによって変わってくる。
硬便や軟便、コーンの有無、粘性などうんこの個体差が大きいからな。

スポーツカーにアイドリングストップなんてイラネ
雰囲気ぶち壊し

スポーツカーにVSCなんてイラネ
雰囲気ぶち壊し

スポーツカーにMT風ATなんてイラネ
雰囲気ぶち壊し

スポーツカーにPCD100ホイールなんてイラネ
雰囲気ぶち壊し

スポーツカーにリヤシートなんてイラネ
雰囲気ぶち壊し

>>619
PCDは車格によるだろ。
ホイールの選択肢が多くなるから114.3の方がよかったとは思うけど。

>>619
VSCは国交省のお役人のせいなので
がんばって国交省のお偉いさんになって是正してくれ
国一で入ればすぐ課長だ
俺はもう年齢制限でお役人にはなれないが

>>618
今やポルシェにもフェラーリにも付いているよ。
アイドリングなんてしないに越したことはない。
アイドリング音を聞くのがそんなに好きか？

86/BRZ乗ってる奴見ると馬鹿に見える。

>>526
燃費燃費っていうが、はるかに重いレガシィより燃費悪いよね。
D4Sなしの2.5Lの方が燃費良いと思うんだが。

結局は86ってただの２ドアクーペの安い大衆車だろ
加速も遅くて下手くそ向きにハンドリングを簡単にしてるのを面白いとかアホだよ

まあ貧乏人の低次元なお遊びにはちょうどいいんじゃね？ｗ

>>612
>各セティングは全く意味が無く、もしかすると重心バランスや駆動方法も関係ない

糞低レベルな事書くなよ。　
各セッティング　設計　重量配分
全て　「タイヤ性能を最大限まで引き出す為」

>>616

>070で普通に曲がってたのが、減ったらどアンダーになった。
これが、タイヤ性能に依存してた車って事。

そうだよ。86なんてはなから依存性が低いから遅い。
結果として最初から遅いのだから、減っても差が少ない。
当たり前の事だ。それが良いと言ってるのがタコハチのバカども
もう、タイヤ外せ全く変化無しになるぞ。

安い大衆車ってみると、
今現在、頭痛で頭が痛い。

>>616
今まで限界ギリギリで強烈に曲げてた車でフロントが減ったらアンダー出るのは当たり前だろ
お前は何を言ってるんだ

>>626
おはよう！
何に乗ってるのか明かすのは今日？

>>616
自分のヘタクソさをクルマに押し付けられても・・・。

>>627
ニホンゴだいじょうぶ？
もっと本とかよんだ方がいいよ？
くだらない車雑誌ばかりじゃなくてｗ

今現在とか頭痛で頭が痛いのがおかしいってゆとりすぎるよｗｗｗ

だからボロ８なんかがスポ車に見えちゃうんだよｗ

>>627
アホって不憫ですよね？
何故貴殿がレスしたか分かってないみたいw

単純な話しだろ。86援護もタイヤ依存度は低い。と書いてる。
つまり、タイヤに依存しないのだから、パワーも剛性もサス設定も
低いレベルでOKなわけだ。

例で言えば、軽自動車。
これパワーも無いし限界値なんてのも低くて良い。
タイヤも安いので良い　逆にSタイヤレベル履いても無意味。
したがって全てが安くつく。
86なんてのは軽自動車の設計思想でつくってます。
ってのを86乗りが書いてくれてるんだから、コレ間違いないわな。

逆にスポーツカーなんてのは、パワーも強烈でコーナーも速く無いとダメ
したがって、タイヤはボロ使えない。ボロ使ったらエンジンやボディ等の
性能をフルに発揮出来ない。

ヨタ車にはカス人間。ソレ以外にはまともな人間。
ってのと同じ様な感じだな。

　　　　　　　　　　　　＼　　人　　／　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　＿　　　（＿_）　　＿　＜　うんこうんこうんこ！
　　　　　　　　　　　　　　（＿＿）　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　／　（　ﾟ∀ﾟ　）　＼
　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣　　　　 人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿_）
　　　　　　　　　　　　　　　　人　 ∩　（＿＿）　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ （＿_）　＼（　ﾟ∀ﾟ ）＜　うんこうんこうんこうんこ！
　 うんこ〜〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

>>633
遅いスポーツカーは昔から数多存在する。

速いのしかダメならばポルシェとかフェラーリのフラッグシップ
クラスそれと同等以外は全部スポーツカーじゃねーよ。
Ｓ２０００なんて安もんはダメでしょ。

>>540
今、乗っておるぞ。スカスカでないぞ。

>>544
ボケ、昔のレガのギアボックスが使えるわい。
ポルシェ924もアウディのギアボックスを使っておったわい。
後はクラッチとペラシャの間に減速ギアを置けばよいだけじゃ。

>>624
売れなくなれば2.5Lにするんでないのか？
D4Sは捨てるじゃろ。
2.5Lなら気筒休止にしたほうがよいつう気がするからのう。
水平対向は気筒休止がやり易いはずじゃがD4Sが邪魔になるつう気もする。


しかしM君がまだセンターを続けておるようじゃのう。
じゃがタイヤの話ばかりではのう。
M君はタイヤメーカーで働いておるのかもしれん。
たぶんトヨタが使ってくれんので怒っておるのじゃwwwwww

MINIのアイドリングストップ、再始動の音が大きくて信号ストップゴーの度にイライラするし、たまに再始動しなくて焦るしいいことないよ。

>逆にスポーツカーなんてのは、パワーも強烈でコーナーも速く無いとダメ

ホンダに過去そんな車あったっけ？

という事でM君の今乗っている車を知りたい

>>637
MINIのアイドリングストップはエンジンをただ止めて解除はイグニッションONしているだけとか？
再始動時間はどれくらい？

>>633
そんな事言ってるとますます自分が何乗ってるか言いにくくなるよ？

>>632
みなに無視される池沼ってもっと不憫だよねｗ

しかも貴殿ってアホすぎｗｗｗ

免許とボロ８買ってから出直してこいゆとりｗ

>>633
質問です

1.スポーツカーを所有している
2.スプラッシュを所有している
3.車を所有していない

どれに該当しますか？
1なら多少発言に説得力が出ると思います
86のデータを収集したり張り付ける時間がある様なので、
所有している証明なんて余裕で出来ますよね？

今のところ住人はスプラッシュに乗っているか車を所有してないと思ってますよ

>>633
ふ〜ん。
で、何に乗ってるの？

>>635
>Ｓ２０００なんて安もんはダメ

それに負けてる86はもっとダメって事な。

>遅いスポーツカーは昔から数多存在する。

例えば？

格下の姉妹車アクアに負けるスポ車ってなんだよｗ
86より遅いスポーツカーはないんだけどねｗｗｗ

>>644
S2000がダメだって認めたMは
何に乗ってるの？

>>645
アクアに何で負けたの？

車重が軽いスポーツカーならハイグリップじゃなくても案外楽しいもんだよ

重いと制動距離が長くなるからストレスがたまるからハイパワー系でやろうとは思わないが、
86は現代の規準を満たしてる車としては軽い部類だろう

タイヤRなんて言われるシビックにセカンド系タイヤで遊んでみたが
足回りの剛性が高いから限界域がわかりやすくてあれはあれで楽しい

>>633
違いのわかる男の愛車アップはまだですか？

うんこのにおいがアップ

>第一オマエ等の毎度のやり口は十分知っている。
>書いたら次に証拠見せろ　とくる。次に出さないと嘘つきMと書く
>毎度の恒例行事が始まっちまうよ。面倒くさそういうの


Mが何に乗ってるか言わない理由ってこれ？
毎回細かいデータというか証拠をキッチリ添えて書き込みするのがMでしょ
何で自分の車を言うときだけ証拠を出さないつもりでいるの？ｗ

てか言えないような車に乗ってるな？
あ〜あ、かわいそう。暗に自分が乗ってる車が、名前すら出せないクソ車だって認めちゃってるよ・・・

>>508
>http://minkara.carview.co.jp/userid/985301/blog/30237467/

Ｍさんよ、
そのブログに「ご意見をお聞かせ下さい」と書かれているよ
真摯に回答してあげてください

Mは乗ってる車を言わないんじゃ無くて言えないんだろ

さも1000万オーバーのスーパースポーツにでも乗ってるかのような振る舞いしてるし

本当の事を言ったら二度と86スレに書き込みデキナクナルヨウナ情けない車に乗ってるんだろう
ま、それは言えない本人が一番分かってるんだと思うけどなww

毎日86を貶してるMがかわいそうに思えてきた
だって乗ってる車すら明かせないんだもん

一体どんな顔で何に乗ってるの？ってレスをスルーしてるんだろう
言えないよ・・言えるわけが無いよ
だって○○だし・・みたいに思ってるのかな
かわいそうに

オーナーに存在を認めて貰えない車ってw
どんだけクソなの乗ってるのやらw

教えてやっても良いとか強がり言ってるだけじゃん
車はショボいしオーナーはチキンだし救いようが無いな

>>645
ところで電子制御は”扱える”ようになったか？
恥ずかしいボクちゃんｗｗｗｗｗ

>>626
ちょっとお勉強したのは見えるけど、前言と矛盾してるし見解寄せてきてるよな(笑)
まぁ良いけど、駆動方式に目を付けたなら、もう一つお勉強しようかボク

タイヤ依存度が高いとされる駆動（2WDで重量パワー同じと仮定）
RR＞FF＞MR＞FR

これもう一つの要素の順位でもあるんだけど、簡単だから分かるよな。

どんな車だってノーマルじゃ話にならない
タイヤはハイグリップ履いた方が速い
これはガチだ
つまりタイヤに頼らないとかいってる意味がない
それでタイヤ替えた奴に負けたって言い訳にもならんぞ
ついでにターボつけてパワーあった方がいい
だから競われるのはいつも市販車のタイムなんだよw
パワーとグリップはあれば有るだけいい
スポーツ乗りながらこんな基礎も理解できないチョボイ脳が86海苔ヨタグソw
あーははは　あーははは

>>656
オマエ等ごときに勉強等不要。

FRは駆動輪に荷重がかからないからだろ
バカかよ。

依存度が低いのが良いなら、タイヤ外してホイールだけで
走れ　このカス。

>>636
専用のリア用トランスファーじゃなきゃ、後席トランク狭くならないか？
後輪出力何馬力まで対応してるの？減速ギヤ、嵩は？重さは？マウント支持剛性の見直しの重量は？

駆動ロスで185馬力、1380kg、450万、誰が買うの？

>>657
　　　　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　　＞　　　そうなんだ、すごいね！ 　　　　　＜
　　　　　　　´￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　　　　　　　　　　__､､=--､、　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　/　　　　・　ﾞ!　　　　　　　／・　　　｀ヽ
　　　　　　　　　　　|　・　　　__,ﾉ　　　　　　 （＿　　　 ・　|
　　　　　　　　　　　ヽ、　(三,､,　　　　　　　 　＿）　　　 /
　　　　　　　　　　　　/ー-=-i'’　　　　　　　（__＿＿,,,.ノ
　　　　　　　　　　　　|＿＿,,/　　　　　　　　　　|＿＿ゝ
　　　　　　　　　　　　　〉　　）　　　　　　　　　　（　　）


で、何に乗ってるの？

>>656
だからFRは曲がらないんだよなぁ

>>658
>オマエ等ごときに勉強等不要。
そりゃ、そうだ、知ってるもん
勉強が必要なのはお前と和紙とメガーヌ君だろ

相変わらず、ググれない応用問題は答えず逃げるよな？何で？こんな簡単な問題なのに

>タイヤ外してホイールだけで走れ
また、そうやって火病るぅ〜、そこがお前の駄目駄目駄目の一つだし
皆に余計馬鹿にされるよ、良いの？

ID:I0fM4vYC0
ID:d7sv2lsB0
本日のNGID

>>644
> 例えば？

例えばS2000
筑波でCT9Aから2秒落ち
2秒落ちってとんでもなく遅いって
Mさんが教えてくれたよ
しかもCT9Aより価格は高かった

>>658
RR＞FF＞MR＞FR
これもう一つの要素の順位は、トラクション性能だよ。

さ、あとは自分で考えろ
ママがお部屋の前にご飯持ってきてくれるまで、どうせ暇なんだろ。

和紙爺は、お昼寝の時間か？起きて介護オシメ変えてもらったらまた何か書け
ボケ防止に相手してやるよ。

>>664
なら、86はとんでもなく超遅いって事になるな。

とんでもなく超遅いタコハチって呼んでやるよ。

CT9Aって四駆だよな。
で、数多く有るFRクーペでS2000は最も遅いのかな？
FRクーペで遅いのは、やっぱタコハチになるんじゃね？

>>665
>トラクション性能

ネタか・・・笑いとらなくてもいいぞ。
トラクションは最終的にタイヤで生み出してるんだよ。
トラクションは荷重と大きな関係があるよ。
荷重低いとトラクションかからないよ。

オマエって本当　カスだよな。

070が減ったらアンダーなのがタイヤRの由来とかひどい認識なんだな
サーキット走る奴が少ない証明なんだろうけど
タイム詰めてくと結局ハイグリップラジアル→Sタイヤになっていって、足もそれに合わせてガチガチになる
FD2は最初からその状態で売ってた車=吊るしでサーキット行っても一発タイムは出る=070標準だから=タイヤRなんだよ

サーキットとかジムカーナにハマッてる人の車はどんな車であれFD2みたいな方向に弄ってる

大きな声じゃ言えないが公道でも…って人はもっと動く足にするのが普通

>>666
そうですね
86はとんでもなく遅いことになりますね
しかし>>644>>664での論点は
遅いスポーツカーは？というものでした
これに対しての私の答えが>>664で答えたとおりS2000です
MさんはS2000はスポーツカーであるとの趣旨の発言をされております

S2000はCT9Aに比べて2秒落ちというとんでもない遅さですがスポーツカーですか？
確認の質問です
どうぞお答えください

>>667
あ〜ぁ、また恥レスやらかしたこいつ
事象と関係性を結びつけて答えを導き出す事は、障害レベルで苦手みたいだな

>トラクションは最終的にタイヤで生み出してるんだよ。（その通り！それがグリップ性能）
>トラクションは荷重と大きな関係があるよ。（そうだよ、順列良くみな）
>荷重低いとトラクションかからないよ （上の行と同意、それ要らない）

ようやくタイヤ依存の相関要因、荷重の大きさに気が付いたね。
さ次に行こう。ヒント（駆動方式に措ける各タイヤの役割）
ここからまた何か見つける事が出来るかな、低脳呼ばわり脱出に向けて、頑張り所だぞ、Ｍ！　

アクセルハンドリングジムカーナTEST
Hot-version S15　19”627
ARVOU S2000 　19”764
PAN SPEED FD3S 19”976
amuse 370Z 　20”207
ESPRIT 86 TURBO 20”305
チューニングしてもおせぇ〜w

でも400馬力以外ラジアル対決筑波ではS2000に次ぐ1分1秒の速さのターボ86
でもチューニングだからミッションブローしたりもするね
だからメーカーでだせって言ってるのになーあふぉだ

因みにFD2のチューニング070はいて1200kg切った280馬力に
メガーヌノーマル純正050に1400kg260馬力でグンサイ1秒半落ちってどんだけポテンシャル高いんだw
それでニュル8分7秒だからノーマル対決じゃ敵いねーわ

グンサイ魔王S2はチューニングに1000万かかってて最強だけど
GTR2013とほぼ互角なんだよね、それでニュルじゃ相手にもならんでしょ。GTRコスパすげー

まぁノーマルじゃ自己満足に過ぎない
チューニングするならいくらかかるかわかったもんじゃないよ

ノーマルでまるで神を語れる86海苔は凄いキチガイだなあーw

>>668
FFがタイム落とす時、どんな状況に陥りタイムが落ちるの？
セミスリでサーキット走ったことあるなら分かるよね。
一般公道でのタイヤの減り待たずして、サーキットの方が手っ取り早くタイヤに依存できなくなった状態を体感出来るもんね。

>タイム詰めてくと結局ハイグリップラジアル→Sタイヤになっていって、足もそれに合わせてガチガチになる
>FD2は最初からその状態で売ってた車=吊るしでサーキット行っても一発タイムは出る=070標準だから=タイヤRなんだよ

それがタイヤ依存度が高い車って事で異論はないよ。

＞もっと動く足（タイヤ依存を少なく出来る要素のひとつ）

うんこはとんでもなくくさいって事になりますね

>>673 しかも気に入って喰っちゃうんだろｗ

スポーツ＝ハイグリップ
これが真理ですから
どんな競技もそれこそドリフトですらハイグリですから
86乗りってほんと脳内お花畑ですね〜w

86海苔ったら騙されやすい精神年齢坊やばかりだなー
開発者がそうといったら丸々信じる
FRで前重い方がいいとかwハイグリップはイラネとかwアフォォォーフォー！ブルースリーも吃驚！

>>672
あなたのレス見てると分かっててワザと言ってるんだろうが、誰彼構わず噛み付くなよw

タイヤが痛めば性能が出ないのはエコタイヤだろうとSタイヤだろうと同じ
なのに「減ってアンダー出るからFD2はタイヤ依存が高い」は乱暴すぎるだろ

タイヤ依存て言うなら、公道じゃ新品の070でもFD2は性能発揮出来ないことを言うべきだろうけど、それをタイヤ依存というのはそもそもちょっと違う気がするな俺は…
単に想定してる環境が違うってっだけじゃねーのかなと

ジオメトリとか重量配分の話もそうだけど、話を聞こえ良くしてるだけじゃないのこれ

今日もゴミ86をブチ抜いてきたｗ
コーナーおっそいし立ち上がりもノロマｗ
真っ赤な顔して必死になってたが軽四にまける自称ス車ｗｗｗ

>>677
レス返してるだけに見えるけどね、噛み付いてるのは横からあんただろｗ

で、Mは何に乗ってるのさ？
言えないなら言えないって言えばいいのに
ちゃんとした言えない理由を添えて

書き込み回数1位とかだったMが最近急激に元気を無くしてきた件w

あーははは
オマエバカだろ

って言うのがむなしくなった？
乗ってるの車も秘密にしてないといけないし大変だなぁ
他人の車は叩くのに、自分ショボイの車は恐怖のあまり晒せないだなんて・・

これでS2000は速いんだぞ！
とか自慢してるのが見てて痛々しい

>>678
お前は電子制御扱えるんだもんな　そりゃ８６にも負けないよな
で　電子ってどうやって扱うの？　教えてくれよ恥ずかしいぼくちゃんｗｗｗｗｗｗ

>>682
まともにくるまのうんてんすらできないしょしんしゃのボクちゃんにはりかいできないこうとうなぎじゅつだよ

臭いから口塞いでろボケｗ

このスレはMと同レベルの86乗りも居るし大変だな

http://hissi.org/read.php/auto/20130616/Yk9Xc1h0QXcw.html

うわぁ・・・
書き込み内容見たけどこれは…

>>685
キモオタが喚くのが笑えるだろｗｗｗ

>>686
暇だったからこの頭がやばい人がよく使ってる
www ←この数を数えてみたけど、 686のやつも含めて59個もあったよ
この人、きっとキーボードのWキーだけ磨り減って文字が消えてるかもしれないね

>>686
つかまだいたのかゴミ
電子制御で生き恥晒したのによく生きてられるなお前
免許さえないのバレたんだからとっとと死んでこいよゴミ虫ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>681
>S2000は速いんだぞ！
>とか自慢してるのが見てて痛々しい

ホンダの場合はエス2000 ところがトヨタの場合ウソ2000
になっているのだよ。

>>689
オマエの話、最近つまんないんだけど・・
あといい加減さっさと乗ってる車晒したら？
あまりにもチキン過ぎて発言内容までショボく見えるよ

>>688
ゴミ８乗りの恥かきに言われたらおしまいだねｗ
電子制御で論破されて喚いてたお前が何言ってんのｗｗｗｗｗ

>>690
>オマエの話、最近つまんない

ウソ2000が？　俺の話しじゃなく本当にあるんだって
http://www.youtube.com/watch?v=fExIIxxORps&NR=1&feature=fvwp
トヨタの場合　八百じゃなく二千じゃないと足りないんだよ。
タコハチのウソ二千なんて、ちょっとしゃれてるね

>>692
何に乗ってるのかは華麗にスルーするんだね
よっぽど耳が痛い質問なのかな？

で、何に乗ってるの？

ホンダのエンジンって、ちょくちょく他の車に移植されるよね
エンジンを買うとボディがおまけで付いてくる、何てよく言われてたけど

ホンダの1600ccは凄いのかなとか思った時期が昔俺にもあったんだけど、
1800ccとはいえMR-Sにタイムで負けた瞬間、エンジン以外がほんとだめなんだなって思った

>>692
動画を出してまで乗ってる車の話題から遠ざけたいのかな？
必死だね〜これから毎日頑張って逃げ続けるのかな？

最近のMはダメだね、キレも無いし、つまらない。
ID赤い変な奴の方が良い感じで釣れてるよ

SGTスタートしたね

どうでもいいが、さっき86が4台も連なって走ってるの見たんだが
皆二十代前半って感じの女の子だった

>>694
>MR-Sにタイムで負けた瞬間、エンジン以外がほんとだめなんだな

MR-S補強したら、もの凄く速くなるって知らなかった？
つまり、そう言う事な。

あ〜ははは　あ〜ははは　

久しぶりに笑った

名前：M mm＠そうだドライブへ行こう投稿日：
スプラッシュのATのNA乗ってる。
先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと 感動。しかもファミリーカーだから操作も簡単で良い。

スプラッシュは力が無いと言わ れてるけど個人的には速いと思う。FA20と比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ高速とかで減速するとちょっと怖いね。加速しないし。
速度にかんしては多分86もスプラッシュも変わらないでしょ。
FA20乗ったことないから 知らないけど水平対向車かどうかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもスプラッシュなんて買わないでしょ。
個人的にはスプラッシュでも十分に速い。 嘘かと思われるかも知れないけど妄想で１４０キロ位でマジで86を抜いた。つまりは86ですらスプラッシュのNAには勝てないと言うわけで、それだけでも個 人的には大満足です。

結局は86なんてバカが乗るゴミ
加速遅いしコーナーもバランス悪い

これでターボなんて出したら足の弱さ露呈するしエンジンもゴミだからボンｗ
格好も悪くて後ろから見たらゴキブリｗｗｗ

そして前から見たら…お前らキモオタのブサ顔ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>698
その発言の何が面白いの？
必死に誤魔化そうとしてついに憎きトヨタまで誉めた？

プライドを捨ててまで自分が乗ってる車の事は隠したいんだね

>>701
そんな事はいいから　お前はどうやって電子制御を扱うのか書け
書けないなら二度と来んな

自分の車を晒すよりも
トヨタ車を誉めるのを取ったか・・・
まあそこまで言うのなら許してやるか

もう乗ってる車すら言えない癖にトヨタが〜トヨタが〜って言うのはやめろよ

>>698
MR-Sの補強ってどの部分をどういう風に補強するとどういった状況のときどう速くなるの？
またいつもみたいに適当な事言ってない？

>>702
俺の説明より、コレでも見て考えたら良いぞ
http://www.youtube.com/watch?v=hfNCRPkbsaE

さすがトヨタ商売上手　バカ相手にはコレだよコレ

>>706
その動画を見たけど何がどうバカなのか分からなかった
M自信がわけも分からずに馬鹿とか言いたいだけなんじゃ無いの？

乗ってる車も言えないようなチキンの口からよく出そうな言葉だよね
バカって

MR-Sが補強してポテンシャルがアップすることと
ノーマル対決でEK9がMR-Sに負けたことは全く別の話のような気がするのは俺だけ？

で、何に乗ってるか教えてやっても良いっていうのはウソだったの？
ウソ2000とかいって他人をバカにしてるけど自分がウソついてるじゃん

M「明日言う」

〜翌日〜

M「明日言う」

>>707
>何がどうバカなのか分からなかった

そんな、バカに説明しても解らないだろ。
バカすぎるんだから・・・

しかし、トヨタ商法ってMR−Sの時代から86まで全く同じってのが笑える。

>>708
>ウソ2000

本当にあったろ　V-techの86 結構速かったな。

>>710
ふ〜ん
で、何に乗ってるの？

>>710
乗ってる車の質問の部分だけ見事に聞こえないフリか
ドヤ顔のMのレスの中に震え顔が浮かぶんだけどw

でもそういう逃げ続ける人生ってMらしいね

>>712
>そういう逃げ続ける人生って

そうか、俺の乗ってるクルマ教えないと　人生までかかってくるのか
そうなると教えざる得ないな・・・・人生かかってくるからな〜

あ〜っははは　あ〜っははは　あ〜っははは　

ヴァッカじゃね

ヨタボロ晒されて逃げ回ってるのオマエ等だろ
俺のクルマなんざ関係無いつーの　

おしりー　うんこー　おしりー　うんこー
おしりー　うんこー　おしりー　うんこー
うんこ！うんこ！　おしりうんこ！
うんこ！うんこ！　おしりうんこ！
　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　＼　　　　　　／＼　　　　　　 ／
　　　 ＼＿＿／　　　 ＼＿＿／
　　　 　 　 　 　 　 ,r,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 　 　 　 　 　 | ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　|　.`x,　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　,r°　 .ﾟi､　　　　　　　　　　　　　　　
　 　 　 　 　 　 ,r''　　　　 ﾟ'x、　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 ］　　　　　　　ﾞ'i､,_　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 ,,r'"`''ヽ,,,,,,,_、 _,,,r"　ﾟﾍ,,_　　　　　　　　　　
　　　　 ,,,-l'　　　　　　￣｀　　　　 |｀ﾞﾞ'ｖ,　　　　　　　
　　　 .,i´　''-,,,,_　　 　 　 　 　 _,,r"　　 〕　　　　　　　
　　　 {,、　　　　￣ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞ＾　　　 _,i´　　　　　　　
　　　　ﾞﾟ''ｰ＿、　　 　 　 　 　 _,,,,,--‐″　　　　　　　　
　　　　　　　 ￣ﾞﾞ''''―――‐''″　　　　　　　　　　　　

86/BRZ乗ってる奴見ると馬鹿に見える。

>>713
Mさん、>>669に答えてくれよ！

>>700
http://hissi.org/read.php/auto/20130616/Yk9Xc1h0QXcw.html
Mより相当キモいよおまえ

>>713
何勝手に乗ってる車は言わなくてもいいみたいな空気を作ってるの？

>>713
何が楽しいのか分からないけど
あーははは あーははは あーははは

で、何に乗ってるのかいつ言うの？
言えないの？

>>713
>ヨタボロ晒されて逃げ回ってるのはオマエ等だろ
↑つまりMはそのオマエラと違って逃げ回ったりしないって事ね

じゃ、何に乗ってるのかどうぞ

あれ？逃げるの？
自分が叩いてるヨタボロ乗りと同じになっちゃうけど
まさかこれが自爆ってやつ？
いやいやMは自爆したことないし
華麗に乗ってるの車を晒してオマエラとは違うんだぜって所見せてくれるよね

つーかインプG4も正面から見たら別に低さかわらんな、むしろBRZよりもカッコ良い、後席も自由
http://fsv-image.autoc-one.jp/images/981354/032_o.jpg
http://kaw.stb.s-msn.com/i/6F/8D585D7A1E1D1AADEF533FAEF153.jpg

http://autoblog.com/photos/2015-subaru-wrx-spy-shots/
BRZのターボ待つよりこいつが出れば完璧だ
ボンネットにポストのない車などスバルのスポーツとは呼ばない
AWDこそ真のハンドリングマシンなのだ
車の中心を軸としてクルクルとその場で回るのだ、これはAWDが究極のハンドリングマシンである証拠
ソースはWRC、ジムカーナ、グンサイのGTRノーマルが1000万かけたS2と互角の勝負

だが向こうでは向こうでもっとハイレベルな争いがあるのだよw

＞＞ 717: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2013/06/14(金) 20:02:45.13 ID:EvRXRuIL0 (2/2)
■A45AMG　エンジンスペック
総排気量：1991 cc
ボア×ストローク：83.0×92.0 mm
圧縮比：8.6
最高出力：265 kW (360 馬力)／ 6000 rpm
最大トルク：450 N.m ／2250 ? 5000 rpm
最大回転数：6700 rpm
エンジン乾燥重量：148 kg
最大過給圧：1.8 bar
燃費性能（NEDC複合）：6.9 ? 7.1 l/100 km
CO2排出量：161-165 g/km
排ガス規制レベル：ユーロ6
0-100 km/h加速：4.6 秒
最高速：250 km/h（リミッター作動）

＞＞ 出力と燃費性能が異常
こんなエンジン国産じゃ絶対無理

こいつを超えないと駄目だとか喚くんだよw
おま、86BRZなんかどーすんのよとwただの鉄クズだろとw

>>721
で、あんたはそれ買うの？
そんなの買わずに86買いそうだよね86スレに来てるしw

>>706
人の心配する前に、これ見て自分がつかまされた欠陥車の雨漏り補修しろよ
http://youtu.be/myQcSKav8XM
あっはは あっはは

セレナって名のスポーツカーってあったっけ？
不勉強でスマン

>>713
あーははは 惨めだね
で、何に乗ってるの？

怖いよー
ホンダってこんな欠陥車売りつけてへいきなの？
http://youtu.be/RLB8dmVIlGE

>>677
「減ってアンダー出るからFD2はタイヤ依存が高い」は乱暴すぎるだろ
そうだよ乱暴だよ。Ｍにだけ向けたレスだからね、釣りでもあるし。

あなたみたいに割り込んでくる人には、都度修正はしてるつもりだけど
本当にタイヤ依存云々に興味あるの？わかってないようだし本当は興味ないんでしょ？
噛み付くとか、敵視して絡みたかったんなら、やめてよ。
それとジオメトリにはまだ一度も言及して無いけど、誰かと混同してませんか？

Ｍは>>670に答えれずまた逃げたみたいだけど、今度はMR-S補強とかまた面白い事言い出したな
俺4年間所有してたから、追い詰めちゃおうかな。

MR-Sはそこそこ速いけど良い車と言われれば微妙
NBの方が遅いけど良い車と胸をはって言える

>>728
>俺4年間所有してたから

バカがいくら長期に所有しても意味が無い
4年間所有してたからって、使ってなきゃ解らない
だから、自分で自分を追いつめる事になる。

4年間所有するより、数度の限界走行の方が価値が有る。
まあ、そう言う事だ。　ヘタレ元MR-S乗り君

>>713
で、逃げMの車は何？

>>730
わぁ凄い！君はMR-Sマスターだね！

で、何に乗ってるの？

>>721
20年前ならなぁ。首都高やナニワ友アレの時代
その後ラリーや事務が多かった。キモイアニオタ共が入る余地ないしｗｗ
ただ今は激減しSti自体売れてるのがATで更にスペックもショボンの痛車ベース。

Ｍのレスに長々とレスしてやることもないだろ

あっそ
で、何に乗ってるの？

か

そうなんだ
で、何に乗ってるの？

くらいで十分

Ｍなんて口だけ雑魚にいちいちまともなレスしてやる必要もない
事実、何に乗ってるの？って繰り返されるようになってから明らかに余裕なくなってきてるしな
文章でレスしてやると拾ってきたコピペと屁理屈で粋がり出すだけだから面倒だろ
Ｍで遊び飽きたしネットでも誰にもまともに相手してもらえない
いじめられっ子でいてもらおうぜ

>>734
>いじめられっ子でいてもらおうぜ

なかなか、出て来ないフレーズを使うなオマエ
センス有るよ。　いじめられっ子ってのがいかしてるよ
小学生かな？　ミニカーかRC で体験したか？

>>735
うおーカッコいいな！それ

で、何に乗ってるのかな？

結局MってMR-SのYOUTUBEの動画を1本貼っただけだよね。
4年間所有するより、数度の限界走行（…の動画をYOUTUBEで探して見る）方が価値が有る。

って事でいいのかな？ああMならそれでも許されると思うよ。
乗ってる車も明かせない人ならそれぐらいしか出来ないだろうなってみんな思ってるだろうから。

>>730
Mビビりすぎw
リアルオーナーに色々突っ込まれるのが怖いからキチガイのフリ？

さすが、何に乗ってるのか言えないだけの事はあるね
チキンっぷりが滲み出てるw

>>737

じゃあ、もう一本．．．
http://www.youtube.com/watch?v=gElCreQ5dCc

Siシビックより遅いね。FRなのに遅いんだよ。
加速が・・・FRなのに遅いんだよ。

加速が　クソだろ86 おそすぎだろ86

>>739
で、何に乗ってるの？

もう誰なのか分からないただの投稿動画じゃん
そろそろもう86叩きも限界かな？

何に乗ってるのかも言えないもんね
恥ずかしい車に乗ってるようだし

>>739
そんな動画いらないから何に乗ってるか教えて

ププッ
効いてる効いてるw

何に乗ってるの？に答えられないから逃げるしかないMw

>>736
そうなのか

で、何に乗ってるの？

ここはMさんと愉快な仲間たちのスレではありません。
間借りしたいならせめてNG登録できるようなルールを決めてください。
内容のレベルが低いし、ぶっちゃけウザイです。

>>739
こんなポンコツしか作れないホンダは惨め。
創業者も欠陥車売りつけて殺人罪で起訴されているし。
http://youtu.be/RLB8dmVIlGE
あっはは あっはは

>>746
Mじゃないんだから、そういう叩き方するのやめようよ
そんな事するのはMだけで十分

で、Mは何にn(r

>>703
電子制御がないとまともに走れない下手くそが喚いててワロスｗｗｗ
しかも論破されてるのにまだ湧いてくるキモオタのバカｗ

おれも元MR-S乗り。楽しい車だったわ。

>>746
でもポンコツホンダに負けてるのがトヨタでしょ。
殺人しても天下り癒着で隠蔽ですね。
立派な事だね。トヨタって本当に凄いね。
モタスポでも、市販車でもポンコツぶりを発揮してるね。

まあ、ポンコツはいいけど観戦者に野グソさせたらダメだよね。
ゲロもダメでしょ　それもF1で・・・ポンコツスカトロですかね。

>>644
ホンダのｓ６００なんか遅かったよ。
同年代のセダンブルーバードやコロナの方が速かった。

ホンダｓはスポーツカーじゃなかった？

ホンダビートとかどうよアルトワークスの方が速かったよ。

>>751
ＮＳＸよりＧＴＲの方が速かったね。

>>746
http://mokumokuti.exblog.jp/19208275/

度重なるサーキット走行でBRZのブレーキがご臨終になりました。
見た目はローターに少しクラックが入った程度に感じるものの、
街中でもちょっと強くブレーキ踏むと、「ズガガガガ・・・」とひどいジャダーが発生

とろいタコハチでこれだもの　またネタが出来た。

>>751
これだけかかって出たソースがお前の作り話ってｗｗｗ
必死にググッたんだからもうちょっとマシなの作れよｗ

>>730
で、MR-Sのどこを補強するって？

たとえば定番Fストラットタワーバー入れると、その多くの固体の有る部分に不具合が出ます
結果MR-Sのボディ補強はこちらを立てればあちらが立たず、が付きまとうのよ。
そこ踏まえきっちりやってあるMR-Sは自慢の軽量ボディが重くなり、今度はエンジンのパワーupと
言うほどお手軽に速くはならないんだよね〜。

で、どこをどう補強すると、そんな簡単に速くなるのかな？

まさか、自分から言い出したことで逃げたりしないよね？

>>751
だったら？　ブルーバードやコロナってリッターカーだな。

ホンダビートはスポーツカーなんだオマエの中では・・・
お目出度いヤツだね。

>>755
ネットで得た知識をドヤ顔でカキコしてバカみたいｗ

s2000オーナー吐露
S2000は壊れやすい
http://phys.dip.jp/cars/s2000/study/F20Cblow.html

>>755
>どこをどう補強すると、そんな簡単に速くなるのかな？

動画のTRDの宣伝見れば？　で速くならないのかね？
まあTRDだからガセかも知れないな。ガセトヨタ情報だったのかな？
どっちなの？TRD効果無いの有るの？

>>754
キチガイがわめいているのを見ると
なんだか哀れになっちゃうよ。

>>753
おまえどんだけ86/BRZを几帳面にチェックしてるんだ！
もう愛してしまっているんだろ？自分に素直になれよw

>>759
ほほほーう

で、何に乗ってるの？

>>756
なにそれ排気量とか揃えなあかんの？
そんなんいままで言うたことないのに
都合が悪くなるとみようなレギレーションを都合の良いように勝手に決めたらあかんやろ。
遅いか速いかなんでしょ。

どうでもいいがはよ　>52に答えろ　あと自分の車もな

日曜はあと1時間しか無いから宿題をはよ終わらせんとダメだぞ

>>759
なんだよ、前期型じゃないかよ
後期は前期のネガを対策してあるからね。
前期ほどは効果が出ないよ

しかし、こんな動画で知ったか出来るお前の恥知らずが凄すぎる

753の人本当に走った経験なさそう。
YOUTUBEでいるようなドラレコさらして『集団ストーカー、危険走行』と言ってる
病んでる被害妄想ぽい。
この手はヘタにさわると秋葉加藤ごとく犯罪系だから完全放置しません？

>>765
つまり？トヨタのガセ商売だって言いたいの？
それとも、オンボロ売ってオプションで補強しろってガセ商売？
どっちのガセなんだか解らないんだが？

の

>>759
＞MR-S補強したら、もの凄く速くなるって知らなかった？
＞つまり、そう言う事な。

こんな事言って威張っておいて

＞で速くならないのかね？
＞どっちなの？TRD効果無いの有るの？

なんだそりゃ？おまえが知ってたんじゃないのかよ、ちょっとお前ほんと頭大丈夫か？

>>763
>遅いか速いかなんでしょ

それだけなら、歩いてる人にチャリで勝ったから
このチャリはスポーツモデルだって威張れるんだがね。
別に威張っても良いけどね。オマエの様に　
だって、面白いからな。　プッ・・

ごめん、上の、の
規制解除された。
これからＭの素性あらわにするね。隣のニート君だから。

>>769
ふふっ答えられないんだな。そりゃ、そうだよな〜
どっちに転んでもガセ商売になるもんな　

俺が知ろうが知るまいが、どちらになってもガセ商売。
インチヨタらしいよな。

>>760
鏡みてんのか？ｗｗｗ
散々喚いてて何言ってんのｗ

薄っぺらなネット知識を指摘されたらキレちゃうバカｗｗｗｗｗ

>>770
チャリは原２に負けるしスポーツじゃねーよ。

お前の理論でいくとそうなる。

Mとかいうやつはもちろん、そのクズにいちいち突っかかる更なる馬鹿ども。
せっかくの日曜に何やってんだよ。w

てめえらこのクルマ所有して走ってみた上で語ってるんだろうな。
ぐだぐだ語ってねえで走ってこいや。

>>773
おめーは一切知識がねーよなｗ

>>776
ネットでググったのが知識ってプププｗｗｗ
あんだけ時間かけてて書いたのがそれってｗｗｗぷぎゃ〜ｗｗｗｗｗ

>>772
自分でも苦しい逃げ訳だって、知ってて書いてるんだろ

なんか‥気の毒になってきたな、お前というウゴウゴ蠢く生き物がさ‥

>>777
知識どころか考えるって言う事も出来ないみたいだなｗｗ
誰もが一日中２ｃｈとにらめっこしてる訳じゃねーよ。

>>779
ネットで拾ってるバカが考えてるってぎゃははははははははｗｗｗｗｗｗ
お前はにらめっこしてたら答えでんの？ｗ

またまた必死にググって出した答えがそれってバカすぎるｗｗｗｗｗ

くっだらねえ。
この車乗ってるやつはこんなのばっかりか？
情けなくなってきたわ。

興味本位で見てる奴、買い換え候補として検討してる奴、本スレは別にあるからオーナー少々、アンチ

て内訳だろう。
MくんはオーナーやTOYOTAファンを煽ってるつもりみたいだが
現状は別のメーカーのオーナーだし、
スポーツカーにすら乗ってない奴の発言は全く響かなく不憫にしか思えない

そういう奴は多数いるだろう

>>772
ん？

で、何に乗ってるの？
ん？

>>780
とりあえず日本語さえ理解できないチョンは病院いってこい

>>665
＞RR＞FF＞MR＞FR
＞これもう一つの要素の順位は、トラクション性能だよ。

FFってMRよりトラクション性能いいの？

86よりいい車に乗ってると思ってるなら言えると思うけど・・・

86の方が格上だって自覚してるから言えないんだよね

値段相応だよな、まあ似たようなs15の方が安くて早いと思うけど。
ちょっと金かける部分がまずかったよね
ロードスターの劣化版という印象しかない
セリカと同じのなんちゃってスポーティー乗用車

セリカの名前で出せばよかったのに。
86って車名がうんこ。

>>784
自分で考えて答えられらないゆとりの切り札コピペｗｗｗ
心理学的にチョンやら病院行けと書く奴って病んでる奴なんだよね〜お大事にｗｗｗｗｗ

>>774
>お前の理論でいくとそうなる。

俺の理論？
コレが↓
>>763>遅いか速いかなんでしょ

オマエの腐れアタマだとそう見えるようだな。

>>782
>現状は別のメーカーのオーナーだし
>スポーツカーにすら乗ってない奴の発言

で、ソレどうやって証明するつもり？　
スプラッシュだのインサイトだのオマエ等の妄想は底なしだな。