【三菱】アウトランダーPHEV Part9【SUV・4WD】
1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
2 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/04(火) 20:23:56.72 ID:LxazQl660
お疲れ様
ルールがよくわからんけど
前スレは俺のホストで立てれたんだけど
今回は規制されて立てられなかった
ポイントがうんたらかんたらでよくわからん
まあでも、ありがとな
前スレ
>>986 >不具合出た番号に近い降順?
>それとも普通に昇順なの
昇順だってさ。
>>4 ありがと
登録されても納車しない言い訳は不具合がおきた時期と同じ
結局、ずっと試乗させていたDにある試乗車もあぶないんだな
かなり前にディラーの担当と話した時に、この前電池積むのにクレーン使ってたとか言ってたから、
てっきりディラーで交換するのかと思ってた。
設備がある工場送りなのね。
7 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/05(水) 08:40:12.24 ID:me+Jt4i20
新聞にデカデカと…
>>6 治具が揃ってるデラは少ないだろからなぁ。
それで再度不具合起こしてもまずいし。
取り付けた工場で施工した方が確実だろう。
あれだな
このリコールで全車回収出来るから
モンスターブログのステッカーを
貼ってる車は要注意者として
メーカーは把握できていいなw
>>7 対策するってことだから、これから買うって人も安心できるんじゃね。
この販売停止期間がもったいないなぁ、
11 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/05(水) 08:55:00.91 ID:+i+HUHfj0
だけどスクリーニング工程で作業員が落下させたのが原因なんだろ、
それ以外は良品なんじゃないのか。良品の確認はできないのか?
>>11 交換したふりして
バッテリーケースをあけて
すぐ締めるんだよ
だからメーカーでやるんだよ
14 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/05(水) 09:50:26.11 ID:LYxy2SCx0
787と同じ見解だとすると、電池そのものを変えるのではなく
もしもショートしても被害でないように、ステンで覆ったり排気口開けたりする対処処置なのかな?
15 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/05(水) 10:56:02.67 ID:Hj7AsmNT0
>>9 おいおい、そんなことバラしたら剥がすヤツが出てくるから
折角の機会なのに網羅出来なくなっちまうだろうw
>>11 この原因調査読んだのか?
http://www.mitsubishi-motors.co.jp/support/recall/battery/index.html 作業員が落としただけではないんだよ。
検査工程の内容の不適合も関わっている。
原因
1、電池セルの落下による内部短絡
2、スクリーニング工程で、電池セルに不適切な衝撃が与えられたことで
エレメントより銅が剥離し、正極との接触による電圧の低下
スクリーニング工程自体が不適合となったので、
この検査工程を通している全製造品は不適合の対象となる。
例え問題が起きなくても検査自体が不適合なので、
再発防止対策をとった検査での工程を通した製品と交換が必要。
これで>13のようなことをしたら、どうなるかわかるよな?
確実に製造・販売が禁止され、一切取引できなくなる。
納車待ち組は9月納車かな。
工場は8月のお盆休みにガッツリ休むんでしょ。
11月あたりにマイナーチェンジの発表しそうで微妙だなぁ…
田町の連中にとってお客様は海外を指すだろうから、国内はおざなりになる気がする。
お盆はしっかり休み納車が秋〜冬になってもご理解しろ!
補助金枠が埋まって貰えなくなっても仕方が無いとご理解しろ!
文句はディーラーが矢面に立って頭下げとけ!
って考えのような気がするわ。
20 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/05(水) 17:11:06.08 ID:+i+HUHfj0
>>16 1と2は詳しく言い換えているだけで同じ出来事の指摘じゃないか。
「スクリーニング検査において、作業員が誤って落下させるなどの過大な衝撃が加えられ、
内部部品の一部が変形したり金属片が発生したりした不良品が車両に搭載され、外部充電中等に内部短絡を起こしたものです。」
だからアクシデントの起きた不良セルを見つけて交換すればいいんだろ。
外部充電しながら電圧を監視して低下が起きるものをはじき出せばいいのでは?
でも、中間の衝撃度だったものが不安か。
21 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/05(水) 17:39:08.87 ID:LYxy2SCx0
>>16 >>11は、電池そのものは問題の無い良い製品であったが、完成品の検査方法が乱暴で破壊してしまったということでいいだろ
>>16の見解は、検査後で初めて完成品ということだろうが、検査前が完成品ということでいいんではないかな
完成品から不良品を除く工程が、逆に不良品を造りだしていたという結果になっていたんだろ
>>20 同じではないよ。>21が言っている通り。
わかりにくく載せてごめん。
スクリーニング工程中の不活性化工程における衝撃の設定が不適切で、
検査装置の衝撃設定が不適切でエレメントの一部から銅異物が剥離。
これは落としたわけでなく、検査装置が不適切な設定だったため起きたこと。
人為ミスしていない製品だったとしても、検査装置を通したことにより
製品が不適切な設定によって過度な衝撃が加わる。
これにより通してしまうと合格品だったとしても不良品になってしまう。
この事象による不良が再現確認できたので、検査装置を通した製品は交換対象となる。
23 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/05(水) 18:53:12.38 ID:+i+HUHfj0
「不活性化工程」が分かりません。
>>23 すまないがバッテリー製造工程の検査はわからない。
その道の人間ではないので。
だが、その「不活性化工程」において振動試験があり、
その検査装置の設定が不良を起こすことがわかった。
リコール届けの内容でわかるのはこのくらい。
26 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/05(水) 20:05:51.87 ID:LYxy2SCx0
たった4000台のリコールで大騒ぎ
380万台のリコールでも誰も騒がないメーカーもあるというのに
今日は11万台の発表があったね。
狙ったかのような昨日の発表だw
29 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/05(水) 20:43:53.81 ID:Mh0aRtpV0
リコールの届出について(三菱 アウトランダー PHEV 他)
平成25年6月4日
三菱自動車工業株式会社から、平成25年6月4日国土交通大臣に対して、
下記のとおりリコールの届出がありましたので、お知らせします。
国土交通省
h t t p : //www.mlit.go.jp/report/press/jidosha08_hh_001337.html
h t t p : //www.mlit.go.jp/report/press/jidosha08_hh_001339.html
受注残3000って3,4,5月注文分なのかな?
4,5月は表向きは販売停止にしてたから殆どが3月分か
この受注残は昨年度枠に乗り込み損ねたけど、不具合に負けずに絶対にこの車を買うって人の分だよな?w
本当に人気があるのかは再発売開始して月どれくらい売れるかだな
納車待ち組におおまかな日程の目処が立ったのでほっとしているが
春納車の予定で冬タイヤ履かせてドナドナさせたのに
納車後すぐにスタッドレスタイヤの心配をしなくてはならんとは・・・
ディーラーが燃費のいい車を手配してくれたお陰でレシートが貯まらない貯まりにくい ヽ(´ー`)ノ
それでも@4ヶ月もあるから冬タイヤ代位は貯まるかw
フォグベゼルのメッキはフォグからの光が当たる所は法規でダメだったんじゃなかったかな
日本の法規じゃなかったかな?
>>30 自分は4月契約だよ
3月末に商談してたし、一時中断してたけど
人的検査ミスとわかってすぐ正式発注
登録しない限りキャンセル可能と一筆いれてくれた
ただ待てるなら年次改良を待ちたいけど
>>30 おいらは5月契約。
査定ついた今の車に後数ヶ月乗りながら気長に待っているw
>>33 因みにどの辺に惹かれて契約したの。
俺は他の車には無いシステム全般。
>>34 俺も同じ感じです。
あと職場でプリウスに乗っていてHV系良いなと感じたのと、ディーラーでの2回の試乗で判を押した。
正直マンション住まいで電車通勤だから元を取るのは無理だと解っているが、それでも欲しいという気持ちが勝ったw
あと十数年の三菱好きでディーラーの営業さんとも良好なので、他のHVやPHVは一切選択肢になかった。
長文失礼。
36 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/05(水) 23:09:08.89 ID:LYxy2SCx0
人力車→牛車→馬車→蒸気車→ガソリンエンジン車→ディーゼル車→ハイブリッドエンジン車(プリウスなど)→モーター車(リーフなど)→ハイブリッドモーター車(PHEV)
という車のエポックに惹かれた
>>31 純正でメッキの車種あるけど、
あれは内側はメッキじゃないのかな?
クロームメッキはあんまし好きじゃないからわからんわ。
>>32 販売期間に空白できたから
年改はそうとう先なんじゃない?
そうとう先っても秋にはやるでしょ
>>38 やらないだろう
秋ってやっと再販開始の、実質新発売状態だぞ。
なんでテコ入れせにゃならんの。
そこから1年で来年秋だろ。
なんでってこれだけ不具合出しまくったらテコ入れ必要だよ
いくら鈍い三菱でもそんなに遅いわけがない
41 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/06(木) 00:52:49.16 ID:0OVKbzyT0
>>40 GSユアサ供給の電池以外、三菱としての不具合は少ないぞ
787も電池以外の不具合は少ないぞ
>>39 補助金も減ったし、今後も減るなら
価格を下げない分、装備を盛ったり
仕様変更程度はあると思う。
顔が変わるとかグレード見直しはまだ先だろうけど
後、消費税も上がるよね。
43 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/06(木) 01:07:23.60 ID:0OVKbzyT0
>>42 推測では
もっと安くしろ、もっとスタイリッシュにしろ、もっと燃費・電費良くしろ、などの衆愚意見に押されて
モーター1個の2WD、電池容量減、車体小さくエアロにし、レーダークルーズ等を無くした廉価版を出すと思う
そうなるとRVRのPHEVに期待かしら。
45 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/06(木) 05:12:19.90 ID:DFe5T5FdO
普通に街乗りや、たまにレジャーで高速ばかりの走行繰り返してたら、四駆に一切成らないとしたら、後ろのモーター一生回らないままなのかね?スイッチ押さない限り
何か無駄だな
>>45 制御がなんであれ、リヤモータとリヤタイヤは常につながってるからリヤモータも常に回ってる。
少なくとも回生には活躍してる。
で、「四駆になる」「ならない」なんて言う古臭っい考えは捨てなさい。常に4WDだから。
47 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/06(木) 08:00:15.02 ID:DFe5T5FdO
納得しました。ハイ捨てます古い考え
>>42-43 仕様変更も無いと思う。
そんなことに金と工数をかけられる状況じゃない。
そんな余計なことして事故起こしたらどうすんの。
今のままでも受注あるんだから、
まず予定通りきっちり回すのが先決。
>>44 デリカとパジェロが先みたいよ。
パジェロ拡充はやめるかもしれんらしいけど。
てか常時4駆だよ?
配分の制御に自由度があるだけ。
パラレル時はFF状態だけどな。
>>41 電池以外でも
リコール サービスキャンペーン
出まくりだけど?
電池を省く意味もわからんけど
これだけケチ付いた
アウトランダーはもうダメだから
(マニア以外)
他の車種で似たようなシステムつかって
さっさと出すんじゃない
一般の人に またリコール?
って言われたよ
一般の人は電池問題をまだ引きずってる
って思ってるないんだろうな
また新たなリコールだと思ってる
まあ、パワステとか新たのも
確かに出てるし
ほんと肩身が狭い
55 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/06(木) 16:50:03.85 ID:m8YZyxjM0
ホント肩身が狭いよ
近所の人には笑われ家族にはイヤミ言われて
肩身が狭かろうが自分が楽しければそれでいいだろ。
気にし過ぎ。
まあ、2月の契約時からある程度の不具合は予想してたけど見事すぎるな
59 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/06(木) 17:25:30.73 ID:QcVwxc7z0
社長も反省しているみたいだから、応援するしかないだろー
60 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/06(木) 17:26:22.67 ID:0OVKbzyT0
怖いならキャンセルするとか中古で売っちまえよなああああ
俺は充電器渋滞するのが怖いんだからさああ
PHEVが消えたら、ライバルはリーフだな
リーフも消えてくれれば充電器は俺の物
と思ったら、ホンダもトヨタもプラグイン出してくるから怖いな
みんな、プラグインなんて恐ろしい車買うなよな
エレキテルは魔物だぞ
安全なエンジン車買えよな
そうこうしてる間に、代車が車検だと。
ここまで延びると想像してなかったみたい。
>>60 ガソリンも十分危険だが…
何の基準をもって安全としてるんだ?
63 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/06(木) 18:25:14.14 ID:0OVKbzyT0
>>62 ガソリンは 見える・臭う・隔離できるから存在を確認できて安全
エレキテルは 見えない・臭わない・隔離できないから不気味で魔物で危険
隔離はできる。
隔離できなければガソリン車も制御できない。
パナウェーブ
電磁波がーー
脳がやられるー
>>48 適当言うなよw
どこにあの大きさの電池とモーター積むんだよwww
そもそもミニバンに電池とモーター積んで、荷物載せるスペース削る意味がないだろw
そういやアウトランダーPHEVの受注残は国内で3000台、
海外で1万1000台以上あるって書いてあったけど…
海外はいつから生産開始なんだ?
というか
与太とレクのリコールもひでぇんだな
対象「プリウス」「HS250h」2車種で
国内計11万6994台(2009年3月〜10月製造)。
海外合わせて約24万2000台…
電子制御ブレーキシステム内の部品の強度が不足していたため、
走行時の振動で亀裂が入り、ブレーキが効きづらくなる恐れ
効きづらくなるで済めばいいが…
しかも3年前製造だから、車検前に乗り換えて乗ってない奴が多いんじゃないのか?
と深読み。
68 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/06(木) 19:51:43.30 ID:0OVKbzyT0
>>66 いやいや
クリーンディーゼルシステムってかなりなスペースを必要とする
D5のクリーンディーゼルは切望されてから3年もの月日が経ったのも、スペース確保が難しかったんジャマイカ
やっとこさD5クリーンディーゼル完成したということは、十分なスペースを確保できたということで、さらにもうちょっと頑張るだけでPHEVになるかもしれん
D5のディーゼルは売れない
高価なのにガラガラ音はあるしとトルクがイマイチ
当然加速もガソリンと変わらない
軽油にするメリットが少なすぎるし
CX5ほどのお得感がない
このエンジンをランダーに移植するなんて自殺行為
>>66 文句はメーカーに言えよ。
全く同じ部品積むと思ってんの?
そりゃコスト的にはいちばんいいけど。
>>69 >D5のディーゼルは売れない
たしか今三菱自動車の屋台骨状態じゃなかったっけ?
>>69 CVTではないってところが大売り。
INVECSUのトルク感がある走りが出来る。
走りが気持ち悪くもないし。
72 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/06(木) 20:48:27.23 ID:0OVKbzyT0
>>69 言葉足らずだったかな?
D5ディーゼルは、もうちょっとスペース頑張ればD5PHEVになる
って言いたかったのだぽ
電池を屋根に載せてもいいな
昔、マツダのワンボックス車で屋根にテント載せたのあったしな
今でも稀に見かけることがある
>>70 今の瀕死状態の菱が専用に開発出来るわけないだろ
そもそも菱はこのランダーPHEVを是が非でも売らなきゃいけないのにメリットねーよ
今後も電池が小型軽量化しない限りデリカの様なミニバンはPHEVには絶対ならない
天井に電池積むとか言ってるアホは論外
そんな簡単に全車PHEV化出来るなら、与太がとっくにやってるわ
>>68 スレ違いはお互い様ですが
超 人柱は予測できたんだよな
でもね 未だ信じてる菱者の俺がいる
だって人間だもの
>>69 確かに
新型デリカディーゼル乗ってみたけどエンジン騒々しいね
>>73 だからメーカーにつぶれるからやめろって言えって。
おれが決めたんじゃねーよ。
あと、デリカは単に第2弾なんだよ。
デリカのPHEVか…
いつ頃出ると思う?
デリカPHEV出る前に、アウトランダーローデスト PHEV
大穴でギャランフォルティスPHEVもしくはランサーPHEV
デリカphevが本命だろ
よっぽど需要があるわ
>>73 >そもそも菱はこのランダーPHEVを是が
>非でも売らなきゃいけないのに
是が非でも売らなきゃいけないのに
もう今の時点で大失敗で終わりだよ
83 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/07(金) 01:06:08.21 ID:jNqDwLG70
>>82 じゃあボーイング社ももう終わりとうことだな
で、日航・全日空も道連れかあ
>>69 3千キロ以上走ったCDデリカに乗ってごらん。
その評価は180度変わるだろう。
>>72 電池は重量半端ないから屋根なんかに載せたら重心上がってまともな車にはならんぞ
屋根はヤバそうw
>>81 国内でしか売れないデリカじゃ開発する意味ないんじゃね?
91 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/07(金) 16:28:40.65 ID:X6nMya7k0
93 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/07(金) 18:19:34.67 ID:85d8JZKu0
>>86 みんなアホだな
電池100%屋根に載せたら重心不安定になるに決まってるだろ
60%床下で40%屋根とかに配分すればガソリン車より重心が下方にいく
さらに前後への配分調整でミッドシップになるかもしれん
電池は分割できるし、蓄電容量で重量変わらないし、重心調整が楽にできる
新しい発想をことごこと潰す某家電メーカーのゾンビ役員みたいな頭だな
100%床下なら重心はもっと下がるし
現状、バッテリーは大抵床下や座席の下なんだから、四割も屋根に載っけたら、重心はどんな車よりも上がると思うぞ。
バッテリーを分割して置けるのは確かに利点で、重量配分は大事だけど、だからって重いものを重心から離れた位置に置くのは本末転倒な気がするんだよなぁ。
やじろべぇは安定してるけど、あれが機敏な動きができる形だとは思わん
あの重い電池を屋根に乗っけて、思いっきりコーナー曲がったらどうなることか…
恐ろしいw
96 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/07(金) 18:54:24.86 ID:85d8JZKu0
>>94 6:4は例えで言っただけ
D5は高速走行を目的とした車種じゃないから、アウトランダーPHEV並の重心の低さを求めることもないし、無理だろ
アウトランダーPHEVでも12V電池はリアに設置してある
展示車で12V電池を探しても見当たらないので、聞いたらガソリン車の3列目シートあたりにあって驚いた
リチウム電池を分割するにはコストかかるのだろうけど、安くなったらできるんじゃないかな
4分割電池とかにして、上手くスペース利用しながら重心調整すれば面白い車ができそう
>>93 元の発言の屋根に載せたら〜ってのに対するみんなの返答なんだから
アホなの君だけなんじゃね?
前後も現状、前後車軸間に収まってるミッドシップですよね^^;
重心下げるなら上下配置で中途半端に下げたやじろべぇよりも起き上がりこぼしのが良い
車の場合は足回りで揺れを抑え込めるからね
>>93 >60%床下で40%屋根とかに配分すればガソリン車より重心が下方にいく
行かない
何キロあると思ってんだw
>>96 重心から一番離れた屋根にある4割の方が影響でかいから低くはならないよ。特にデリカのような背高だとね。
4割じゃなく4lくらいなら大丈夫かもしれんけどな。
アウトランダーにつめて
デリカにつめないわけがないな
天井高いんだから
床したちょっとあげれば余裕
>>100 床下なら積むだけならできるだろな
ただデリカは積載量で売ってるんだから積載量犠牲にして買う奴がどの程度いるかってのが問題だな
>>101 デリカ売ってphevにしたんだけど
デリカの売りはoffロード走れるミニバン
で唯一無二だよ アウトランダーは他社でも同様の車があるけど
デリカはデリカしかない
リコール回収の順番変えてくれって
頼んだら無理っていわれた
メーカーからディーラーに来てる
日程はゴリ押しするみたいだな
ディーラー内の順番なら何とかなるかも
とも言ってた
105 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/07(金) 20:12:55.91 ID:85d8JZKu0
>>102 俺の近所で、パジェロとデリカがタイマン衝突するレアな事故があった
なんと、デリカが勝った
106 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/07(金) 20:32:09.72 ID:+Cm2skGk0
勝ちってどういう状態?
>>105 パジェロの方がフレームは
強いはずなのになw
オレ、三菱車って内装ダサいし
あまり好きじゃなないはずなのに
気がつくと何故かまた三菱車買って
しまってる もう4台目だ
その度にえらい目にあってるなあw
相当なM気質かなあ
>>101 さいしょっからハイリフト風で売れば問題なし。
決まったっても、開発開始が決まったのか、
販売が決まったのかまでは知らんし、
電池6kW、エンジンは発電専用で1500tのシリーズHVとかも
あるかもしれんよ。
でもその電池量じゃ満足できるEV走行は無理か。
>>100 だからそんな簡単に積めるなら作ってるって言ってんだろ
三列乗れない天井低い激狭ミニバンなんて需要ねーよカス
>>109 >さいしょっからハイリフト風で売れば問題なし。
だからその需要があるかってのが問題って事でしょ
現行ユーザー捨てて新規ユーザー取れるとは思えん
>>111 冗談に決まってるでしょ。
個人的にはせっかく売れ筋のディーゼルがあるのに、
さらにPHEVで同一車種食い合いはどうなのかなと思う。
アウトランダーもガソリンが微妙な存在になってるのに。
>>112 デリカPHEVが先に出てたらたぶん買ってない。
もっとも、これが出るまでアウトランダーっていう
車種があることすら知らなかったんだけどね。
>>114 >冗談に決まってるでしょ。
いや、お前誰だよw
>>114 俺なんかセダン派でSUVなんか眼中になかったが、
これに惚れた
118 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/08(土) 01:08:58.16 ID:RQHsEmjH0
ところで、今日遠出したらACCが自転車にも反応して戸惑ったが、普通なの?
ACC車って初めてなのでよくわからん
俺の地域ではこの季節、自転車でも60kmは出し最高80km出す奴もいる
>>116 ID変えてて決まってるってもね
名前にレス番入れるかトリップでも使いなはれ
>>118 FCMは一応自転車にも反応して結構警告なるけど、確実ではないよ。
コンクリートの壁にも反応するから、一瞬なにかと思ったりする。
30km/h以上出てることが多いからブレーキかかることはないけど。
ACCの場合はブレーキ掛かるかもね。
バイクや工事現場の看板にも反応するから、
ある程度、認識していないとビビる。
121 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/08(土) 06:46:11.55 ID:QBDqEuTb0
必死になって反論考えてたら日付け跨いじゃっただけの人を
ID変えたとか恥ずかしいとか追い討ち掛けるのはやめなよ・・・
>>109 が可哀相だろ;;
124 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/08(土) 09:50:49.47 ID:OVeVt6t60
久々なので遡って見てたら疲れたわw
どの車種でPHEVを出すかは色々あるだろうけど、意味ないとか、カスとか決めつける必要もなかろう
普通に考えて無理な事でも実現しようとするのが本当の開発なんだからな
勿論ダメだと思うのも自由だから、単にその理由だけを書けばいいんだよ
きっと電池が屋根に乗っててもバランスコントロールできる
システム作るよ。
>>121 >参考までに前3台をどうぞ。
パジェロ RVR デリカd5
今迄ビシ車って興味無かったんだが、PHEV契約してから
RVRとかかっこいいと思うようになった。
あのツラやリアから見たデザインいいわ。
128 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/08(土) 13:19:58.31 ID:lMSZEoLa0
テスラSっていいな
129 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/08(土) 17:35:30.84 ID:pwXX/07nO
PHEVって特別格好良くも無いが、格好悪くも無い
飽きの来ない車
さあPHEVオーナー達よ、優雅に乗ろう
130 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/08(土) 18:05:10.00 ID:xZ2NFLc/0
んだな
大学生の頃、同級生がピアッツア乗っててカッコイイと思ったけど、すぐに飽きたな
別の同級生はソアラに乗ってたが、ロングノーズでカッコイイと思ったのは最初だけで、あんな乗り難い車最悪だったな
先輩はMR2だったが、あれも見た目だけでくだらない車だったな
やたら鋭角がいいとか見た目がとか言ってる奴って、歴史を知らんな
新クラウンもこれまでよりも鋭角的になったけど、クラウンマニアからは評判悪い
まあピンク色は好感持てるが
PHEVの格好は合理的機能的に徹してるから良いと思う
>>130 デザインは好き好きあるからね、いろいろ言うのもいいけど、
まあたいしたデザインではないというのが大方の意見では
ないかと思う。選び方は人それぞれだ、無理な論理、言い訳
はみっともないぞ。
PHEVの価値は価値として、褒め殺しは良くない。
ミニカに乗りながら羨望の眼差しで見ています・・・
133 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/08(土) 19:24:51.61 ID:lMSZEoLa0
PHEVは尻がダメだろ、変な柄のアレに色塗るか取っ払うかしないと
あと、シルバーが選べないのが糞だ
>>134 あれいいと思うが。
君はみんからの住人?
あれに色付けた方が格好悪い。
137 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/08(土) 21:03:46.60 ID:lMSZEoLa0
一位 指し子
最初アウトランダーPHEVくそだせぇwだったが、欲しくて毎日調べてたらくそかっこよく思えてきた。9月に契約したとしていつ来るか、いくらになるか気になって毎日眠れん。誰か乗ってるヤツ契約内容とか教えてクレクレ。
139 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/08(土) 22:18:39.83 ID:xZ2NFLc/0
駐車場でPHEVと似た尻の車が止まってたから、観に行ったらハリアーだった
美人は3日で飽きる。ブスは…
俺も最初はこの車のデザインは「?」だったけど、
納車前にお預け状態になってからは、凛々しくて良いんじゃね?と思えるようになってきた。
もうすぐドナドナされるヴェルファイアの顔が急に古臭く見えてきた。
最初は良いと思ったけど…
>>139 全然尻の形違うんだけども…
>>140 基本三菱のデザインは10年経っても古臭くは感じない
例外は丸くなったときのギャランぐらいか…
142 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/09(日) 00:33:22.75 ID:0RoDaBtY0
>>141 デボネア3代目は今観ても古臭くない
昔観たときには高級車って威厳があった
今観ることはないのが残念
>>143 ブーレイで一番よかったのは、
グランディス
あとは並・・・
>>144 セディアがブーレイ顔になった時はショックだった
白のセディアが白骨死体みたいに見えたw
146 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/09(日) 01:04:30.33 ID:Qmutv7JmO
俺のエアトレック
>>144 言えるね〜。
今見ても悪くないと思えるデザイン。
車自体もかなりバランスよかったなんて評価見たな。
>>138 ナビパッケージでオプションつけて450万ってとこじゃないか?
一律値引きと補助金で40万ぐらい引かれるって感じかな?
>>138 今試乗できるか知らんが乗った方がいいよ。
かなり楽しいし、実物はjかこいい。
>>150 電動シートはプレミアムに付いてるだろ。
ケチらないでプレミアにしときゃよかったかなぁ
>>148 冷静に考えると450万円出すなら
金額的には他にもいろいろ選択肢があるんだよな
自分はこの車がオンリーワンだから買うけどさ
450万円の車なら知り合いの
AはレクサスRX買うと言う
Bはアルファードハイブリッド買うと
Cはベンツ買うと
使い道は色々だね
154 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/09(日) 11:59:20.94 ID:0RoDaBtY0
>>152 そこは悩むとこだよな ってももうナビ購入して乗ってしまってるけどさ
俺は、プレミアでオプション全部つけたら1870kgでほぼ1.9トンになることを気にした
PHEVは車重が重いので、なるべく軽量したかったから必要最小限でナビ+100Vだけにした
でも、モーター走行でも予想外にパワーあったからプレミアムでオプション全部付けても良かったかもしれん
屋根付き車庫なら問題ないけど、青空だと日焼けの問題もあるし、
革シートは手入れが結構面倒くさいんだよな
逆に汚れてしまっても掃除が楽という面もあるけど
>>153 Bのアルファードハイブリッドはトーションビームの貨物車だからやめておいてと忠告しておいて。
やっぱみんなナビパッケージ買ってる?
158 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/09(日) 14:16:27.92 ID:KeuTuPy50
原則自分一人しか運転しないなら、電動シートなんて全く不要だと思うなあ
まあ家族みんなが運転する人は違うのかな
>>157 ウチはセーフティパッケージにしました。
カロッツェリアのナビが好みでしたので。
161 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/09(日) 14:32:38.98 ID:0RoDaBtY0
PHEV買ったらウツクシekのパンフレット郵送されてきたんだけどさ
リアビュー付ルームミラー・タッチパネルエアコンになってた
PHEVより進化してるじゃん
他メーカーだけど、全方位カメラビューも出てるじゃん
PHEVシステム以外のPHEV設備が古いじゃん
>>160 店長いわく、キノコ狩りに部品代工賃で10万円かかるらしいし
Dでは保安基準満たさないので車検受けられなくなるらしい
ナビと電動バックドア、左サイド、バックカメラにETC、地図更新一回無料、保証つきだから、キノコの精神的苦痛も考えるて自分もナビパケにしたが
プレミアムの本革、シートヒーター、ロックフォードだけでも30万円の価値ありだから生産前に変更するかも
>>157 MMCSのリコール情報を見ると対象台数が3269台となっている
全数対象のバッテリーリコールが4313台だから、約76%がナビパッケージ以上を選択している
>>158 メモリー機能がある電動シートなら家族みんなで運転するには重宝するが、PHEVには無いから逆に不便だな
PHEVの場合は調整が素早くできる手動シートのほうが便利でいい
>>162 自分はGナビで、ロックフォードとシートヒーター付けた。
純正シートカバーの横面が布でなければなぁ…
シートヒーター付いてると社外品のカバー全滅だね。
165 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/09(日) 15:16:49.70 ID:0RoDaBtY0
>>164 シートにもエアーバッグ装備されてるから衝突時に上手くシート横が破れる必要性があるからだろ
エアーバッグ作動しない前提なら好きなカバー付ければいいんじゃないかな
>>165 クラッツィオのはサイトエアバック対応で、横は布じゃない。
でもシートヒーターには取り付け不可になってる。
>>152 高速のSAなんかで急速充電してるときに
車内で仮眠とる場合とかシートをすぐ倒せるから手動シートのが楽だよ
電動シートだと充電始まるとシート動かせないし
でもあのサイド部分のビニールの素材はよくない
>>161 EKとランダーを比べると、とても同じ会社のデザインセンスとは思えないほどの格差があるのが
くやしいねw
>>168 ガイア見てるが、エアコンのタッチパネルいいなぁ
俺もキノコがイヤでMMCSにしたんだけど、ルート設定がクソ過ぎる。
10年前のサイバーナビの方が遙かにまともなルート設定してくれる。
音声認識もだめ。
付け替えたいけど、サイドカメラと充電のタイマーと、なにより先立つものがないw
EKのタッチスイッチなんかは日産の要請なのかなと思ってる。
>>170 前に出てたモニター二段構えにすれば
他社ナビ着くけど、
今オンダッシュモニターのナビって絶滅寸前なのね。
アルファードハイブリッドのロイヤルラウンジは素晴らしいぞ、4駆もあるしな
>>172 それモデリスタの架装車じゃなかったっけ?
それ買って一度も後ろに座らなかったらさみしいな。
結局、彼女や家族には
走りがどうとか 加速がどうとか
電池モーターがどうとか関係なく
内装がいいのが好まれる
女性は内装より広さと収納。
ティッシュボックスがここにも、変えのボックスがこんな所に!わぁ凄い!
176 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/10(月) 09:01:28.82 ID:hpIZRpQe0
>>174 住宅も同じで、妻には
駅、立地、地盤、風水、構造、ローン、、等とか関係なく
洗面台の鏡が大きいとかキッチンの見栄えがいいとか壁クロスがいいとか
内装のいいのが好まれる
だから
トヨタが売れるw
>>167急速充電してるときに車内で仮眠とる場合とか
おい、もし燃えたら死ぬぞw
179 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/10(月) 11:45:50.50 ID:hpIZRpQe0
>>169 内装のピアノブラックと一緒で、良いと思うのは初めだけだと思うぞ
手触りで解るアナログと違って画面見ないと操作できないから走行中自由に変えれないし、モニター逝ったらエアコン使えないしな
181 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/10(月) 13:15:19.91 ID:zr+hsWAQ0
>>179 その料金所で炎上した車種わかったのかな
182 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/10(月) 13:50:34.29 ID:hpIZRpQe0
アンチ三菱で書き込む奴のメーカー車なら愉快だな
183 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/10(月) 16:31:54.42 ID:XMZIVoI50
三菱車じゃなければ良いが・・・
たとえアンチに三菱を貶されても他車だったら愉快なんて
人の不幸を喜ぶような事は
やめときなさいよ。
184 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/10(月) 17:10:40.11 ID:zr+hsWAQ0
ダイハツストーリア、トヨタデュエットらしいぞ
>>184 らしいね。
まあトヨタとかだとマスコミはスルーでしょ。
もう燃えても仕方ないくらいの旧車
買った時期にもよるが、そこまで古くはないんじゃね。
販売期間 1998年2月 -2004年6月
189 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/10(月) 20:22:20.73 ID:zr+hsWAQ0
ニュー速だともっぱら三菱車と書かれてる…
>>180 PHEVのエアコンスイッチも
手探りで使えないしなぁ。
しかも異様に硬くて感触悪いし。
>>191 三菱はそういうとこが微妙だよな
あとパッシングとハイビームとかも使い辛いし
>>192 それを簡単に使いこなせるようになればレベルアップ
>>192 あのハイビーム方式のおかげでライト点けたらいつでもローって仕組みが実現出来てるんだからね。
初三菱なんだが、パッシングとハイビームって他車とやり方違うのけ?
初三菱の人は、よくパッシングしようとしてハイビームとかやってるよw
初じゃなくてもタマになるけどね
On/Offのスイッチの位置が左側の狭い所にあるのは良くないね
従来通り右側に付けてほしかった
>>195 他社は殆どが
レバーを奥に倒す>上向き固定
手前に引いてる間>上向き(パッシング用)
三菱
レバーを軽く引く>上向き照射(パッシング)
↑の位置から更に引くとカチっとなって上向きに
戻すにはニュートラル状態からカチッとなるまで引っ張る
慣れない人が対向車に譲ってもらって右折しながらパッシングしようとして
威嚇照射になる場合が多いwww
コンフォートフラッシュで左右のウィンカーを点滅させ続ける人も結構居るね
代車になってから車線変更するときにウィンカー保持し続けるのが凄く面倒に感じるわ・・・
>>197 マツダも左側でハンドルの陰にあるんだよなwトヨタやホンダはどうだったっけかな
>>198 三菱のハイビーム操作方式が標準だと思ってたから、
パッシングは困らなかったよ。体が覚えてる。
教習所はクラウンコンフォートだったけど、
ハイビームなんて使わなかったからな…
他車(トヨタ)乗るときハイビームにならなくてあせった。
パッシングにしかならない…orz
この車使えねーってくらいに思ってしまった。
レバーを奥に押すことが車降りる直前にわかり、
ショックでしょうがなかった。
>>198 そうそうマツダもアテンザ試乗に行ったときスイッチ左側で押しにくいなと思った
先日クラウンハイブリッド観に行ったけどココだ!という押し易い位置にスイッチあったよ
ただ2.5Lの4気筒だったから意外とエンジン音が大きくて気になった、PHEVほどではないけど
>>199 俺もエボ10で三菱体験するまで知らんかったわ
三菱乗りは威嚇照射するマナー悪い奴多いなと思ってたが、自分で乗るようになって構造的欠陥だからミスるのも仕方ないなと思った
>>200 教習所の夜間教習って必修じゃなかったっけ?地域差か?
>>202 夜間教習はなかったけど、ライト使う時間には乗っていた。
ただ交通量が多いのでハイビームにはしてない。
所内でもハイビームにはしてない。
俺が覚えていないだけか?
てか構造的欠陥じゃないだろ…三菱の操作仕様なんだから
そんなこといったら奥押しハイビームの方が俺的に構造的欠陥だわ。
>>203 操作を知っててもミスが発生しやすい仕様だから構造的欠陥ってこと
個人的には寺のやる気無し対応以上に三菱最大の不満点
>そんなこといったら奥押しハイビームの方が俺的に構造的欠陥だわ。
それは操作を知らなかっただけだからね
>>204 操作知らなかったのはあるけどね…orz
知ったあとは何で奥なのかすっげー考えてしまった。
相手にパッシングもしくは威嚇射撃されるのは、危ないけどな。
パッシングにしても前が見えなくなる。
まぁ、デラは設計しなし、客がそこまで不満に思わないだろ。
それが原因で事故起こしてるわけでもない。
そもそも起こしてるならばリコールが掛かる。
相手は不満に思うが、三菱って定着されてるわけでもない。
デラは言われてるのかな?ハイビーム操作の件。
それよりあのウィンカー半押しの方がいらないんだが…
半押しで右左折する奴がいて3回で消えるので、大変ご迷惑。
しかもミスって操作した日には恥ずかしいし、紛らわしい。
右左折、車線変更の重要な合図にも関わってるからホント危険。
俺は設定変更してできないようにしてる。
押してる間の方がまだいいような気がする。
206 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/11(火) 05:27:03.11 ID:WU0Q1Zi20
レクサスも左側
三菱仕様と言えば、昔はシートスライドがリクライニングと同じ様にシートの横にあったな。
あれがすごく分かりにくくて、その後シート前下に移動になった。
でもその移動でレカロみたいに左右一本の長いスライドレバーになって一気に他社を追い越した。
純正で一本レバー採用って三菱が一番初めじゃなかったかな?
>>204 奥押しハイビームはハイビームのままでウィンカーを出す時にハンドルを持った状態だと手が届かない構造的欠陥がある
三菱の半押しと全押しウィンカーやハイビームも三菱初心者が使いにくいので欠陥と言えばそうだが、慣れてしまえば便利機能であるのに対して、
奥押しハイビームは指が伸びない限り解消する事は無い。
>>209 そんな意見もあったんだね。手が小さい人には酷だ。
都内では心配なさそうだけども。
211 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/11(火) 09:31:12.84 ID:mU0P5Za30
代車のD2のハイビームは使いやすかったし、大きくハイビームのディスプレイが現れたから分かりやすかった
メーカー関係なく、車種によりけりなんじゃないの?
D2がPHEVシステムで、最低地上高が200mmで、1800×900mmコンパネ入れば、絶対D2を選んでた
リコールの電池交換
新品ではなく良品と交換ってなってるけど
4000台を8班に分けて作業するらしいが
最初の1から4班ぐらいまで新品交換で
後の4班は交換で外したバッテリーを
チェックして問題なければそれを載せる
なんてことないよねえw
213 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/11(火) 11:14:27.08 ID:aNMJDmAZ0
>>212 それは客相に確認したいね。
いままで労って使ってきた電池を、
満充電や、過放電で放置された電池に交換させられたら
嫌だな。
>>212 テスターで測ってはいOK!だろw
さっさと既存客のなんか終わらして、納車待ち組の対応してほしいわ。
217 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/11(火) 13:02:14.94 ID:mU0P5Za30
218 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/11(火) 13:06:32.93 ID:oBKOEvFT0
>>217 リコール(不良品)なんだから
それは関係ない
交換が終わってからの話だ
219 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/11(火) 13:37:00.73 ID:J2WP6bUb0
>>212 それが出来るなら、前半後半に分けずに
そのまま各車毎にチェックして元に戻すだろう
そうすれば極く少数の不良品の交換だけですむからなw
220 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/11(火) 17:24:07.08 ID:niVnkSGo0
使えるだけ使って、容量減るとかのトラブルで新品にするほうが、メーカー・ユーザーともに良いだろ
いまだ乗ってる車で電池トラブル無いんだからさ
>>209 つかハンドル持ったままじゃなけりゃ良いだけじゃね?
>>220 リコール届けられた時点で無理。
もしリコールじゃなくてサービスキャンペーンだったら、
その行為はできたかもしれないが、また隠しのレッテル貼られる。
今回のリコール届けは正解。
まあ市場での不具合3台も出してるからな。
>>220 殆どの人はその方が得するとはいえ、その中の僅か数台でも電池から火噴いて車が燃えたらメーカーユーザーともに悲惨だろ
>>220 あーー、見える。
貴方の車にトラブルが発生して突然モンスターに豹変する未来が…
>>219 >前半後半に分けずに
>そのまま各車毎にチェックして元に戻すだろう
それは時間がかかって効率が
悪いだろう
三菱と日産が共同で開発してたらどんなデザインになってたんだろうが
jukeを主体にした何か
>>149言われた通り試乗してきた!wガソリンに切り替わったの全くわからんかった!中はあんま広いと感じなかったが、走りがいい!!
でも誰か聞いてくれ。すぐセーフティパッケージベースでとりあえず見積もりしてもらったら460万とか…ロックフォードもつけれんのなセーフティ…皆金持ち…どうするかな…。
>>221 え、ウィンカー出すのにいちいちハンドドルから手をはなすの?
ハンドル持ったままだからレバーをスムースに動かせる気がするんだが。
>>231補助金出ても430万…12万キロ乗って、内装も一部壊れてるとこあるパジェロイオでも下取ってくれるのか?w
>>233 下取りは厳しいねw
自分はお迎えといろんな所をドライブに連れて行くことを約束して嫁と折半。
プレミアムで乗り出し460万円だったが
補助金46万円
自動車税免税5年間19万円
法人税額控除30万円
用品値引き15万円
充電工事代補助10万円
ガソリン代無料∞
ごっつぁんです
236 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/12(水) 00:49:37.78 ID:oHcgdIb40
>>230 ガソリンに切り替わるという表現は違うな
慣れるとエンジン回るのが分かる
>>235 さらに、近場に無料充電器あれば電気代ゼロ
最近距離100kmをほぼACC状態で速度65kmセーブモード・エアコン作動走行して
残量計で電池7mmガソリン5mmしか減らんかった
無料電気充電してるから、ガソリン5mmで数L?だから数百円しか使わんかった
>>233 悪くて廃車手続き費用免除(引取り)
良くて下取り\5000-か
俺のエアトレターボ12万キロ走行で下取り\5000-でした。
引取られたあと、どこに行ったんだろ…
初期型中古3万キロから7年半乗ったから満足は満足
>>198 日産の10年前のキューブも手前に強く引くと上向き固定だったきがするが
最近他社も変わったと思っていたけど違ったのね
239 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/12(水) 01:29:45.69 ID:dLKcyvAe0
>>230 キノコ狩りやらロックフォードやらで、
プレミアムパッケージかナビパッケージばかり売れてるのが現実
コスパ的にも結局こっちじゃないか?
ナビパッケージのナビにも外部入力端子後付できるのが純正であるんかな?
>>234 嫁いていいな…(嫉妬)
>>235 何それどんな魔法?(新車検討は始めての経験でございます)
>>236 かからんなあ!ドライブ行きまくりたい。やっぱ最初高くても4wdだしランニングコストが低くなるんじゃないかっていうので、これしかもう欲しい車ないw他のsuvみてももう魅力感じねえよorz
なんぼほどでもドライブ行けるじゃないか!ちなみに糞田舎なので充電設備はその辺のディーラーにしかない…
>>237 取り敢えず廃車になる金がかからんだけでも良しとするべき?
>>239 ナビパッケージ、プレミアムだと価格なんぼほどになるんだよ、こえぇ!結局手取り年収300万の俺には見合わない車だよな…orzおとなしくフォレスターとかにするか考えてるが、全くワクワクしねーし一生後悔しそうだ(;_;)
>>233 下取りじゃなく中古車屋まわったら
結構値段つくよ
俺の8万5千キロ乗ったデリカd5は
どんどん上がって結局180万だった
月5万、夏冬のボーナスからも5万で年70万の車購入代貯金してれば
3回目の車検で買い替えだと予算490万確保出来るんで支払いに困ったことないな、
前回300万の総支払い額の車だったんで190万予算浮いてるから今回は更に楽
ローン組んで金利代を余分に払う人の気が知れん
>>243 すごく分かるんだけど、490万も貯まったら住宅ローン返済の前倒ししちゃうんだよな。
住宅ローンの金利考えるとそれだけ返すと1000万ぐらい軽くなるし。
んで、車はローンで購入してしまう。
>>242 確かにその手の中古屋回った方が高く買い取ってくれそうだね。
>>241 時間あるならライトクロカン?関係に強い中古車屋を回ってみたら?
俺は時間が迫ってたので、デラに出しただけなんだよね。
12万キロいったし、買った金額分は色々と乗り回したので
特に不満はない。
でも、今思えば時間みつけて中古屋回ればもっと良かったかもね。
246 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/12(水) 10:22:19.55 ID:oHcgdIb40
>>241 年収300万円でも、公務員なら絶対買うべきだな
市役所とかに充電器設置することもあるから、職場に充電器あれば最高だぜ
他にも、GSとかイオンとか・・職場に充電器あればいいぞ
ちなみに俺の5月のPHEVにかかった費用(走行距離約500km)
ガソリン代0円
電気代0円
平成25年度自動車税2万円
247 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/12(水) 10:22:48.66 ID:trNuTkMq0
>>246 職員用に充電器設置してくれてるならともかく、職場で私物に充電してたら処分されるぞw
会社員なら内々に処分ですむが公務員だとマスコミに追いかけられて悲惨だから止めとけ。
249 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/12(水) 12:01:54.60 ID:vA8G9WuV0
>>248 禁止されてれば問題になるが禁止されてなければ問題ないだろう
禁止されてないことが問題になるまでは大丈夫だなw
>>249 職務中や職務に絡んでなら禁止じゃなく許可されてなければアウト
251 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/12(水) 12:26:09.05 ID:ETWwYEpS0
252 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/12(水) 12:33:15.62 ID:oHcgdIb40
日本国政府の方針でEV促進してるわけだから、
公務員が公共の充電器で充電するのことはEVの広告塔として立派に職務を果たしてることだぞ
俺は日本国のためにPHEVを買ったんだぞ
>>246 維持費、修理代入れてかんがえないと・・・・・
もちろん、リコールもね。
俺は地球の為にPHEVにした。
>>248 リコール隠しするような会社の車に乗る奴に、モラル求めてもねぇ…
>>255 そうか、だからトヨタの車に乗る奴はマナーが悪いのか。
258 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/12(水) 18:16:42.28 ID:U/OD7WgAO
今日会社でプリウスに乗ってる奴が、ちょっと運転させて貰えんかな?言うからええよって、乗せてやったら、もう少しまってPHEVにすれば良かった〜って 燃費はプリウスだけど、堪らんこの車
だって、ホンマ乗ってて楽しいもんな〜 オーナーにしか分からないステータス
つーかあと3ヶ月待つの辛いんすけど…
260 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/12(水) 18:42:58.85 ID:oHcgdIb40
>>258 電池走行距離内で無料充電器使えるなら、燃費も圧倒的にPHEVが勝ってほとんど0円だぞ
って教えてあげなよ
262 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/12(水) 19:24:17.53 ID:U/OD7WgAO
ああそいつはマンション住まいだから、ガソリンでの計算だとね
リッター13km位って教えたらね
プリウスは大衆車やし〜とか…
PHEVは加速時のタイムラグがちょっと気になるね
CX-5(軽油)の加速の方が強力且つダイレクトでいいね
でもアイドリングストップ後のエンジン始動の振動が気になって・・・
総合評価ではやっぱPHEVに軍配
ディーゼルは何だかんだ言って、後のコストがかかりそうじゃない?
燃費は良いとしても…
代車にデリカディーゼル頼んだ人いる?
>>265 クリーンディーゼル用のオイルも近年わりと安価で手に入るようになってるからそう問題ないよ
しかし無音で発進するPHEVの乗り味を知ってしまうと振動のある車にはもう戻れない感じ
レグノ、プライマシー、ヴューロ、デシベルあたりを履いたら正にリニアモーターカーみたいになるんでは・・・
>>264 >PHEVは加速時のタイムラグがちょっと気になるね
確かに。
でもノーマルモードにしてチャージモードでエンジンを事前に動かしておけば大丈夫。
高速流入とか、加速が必要な時はそうしている。
今買ったら納車は来年ですかね?
本当に早く生産開始してほしいのですが
>>265 PHEVのほうがコスト高そうだけど…。
バッテリーが劣化した時のことを考えたら…((((;゚Д゚)))))))
でも、魅力はPHEVのほうが何百倍もあるけどね( ̄ー ̄)
271 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/12(水) 23:09:58.63 ID:oHcgdIb40
エコモードって必要無くない?
もたもたするし、電費・燃費良くなるという実感もない
ノーマルか、ノーマル+セーブで、回生とかB0とかでエコ運転したほうが機敏に走るし電費・燃費も良くなる
272 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/12(水) 23:12:37.59 ID:cYdiu4l10
エコモードだと止まってるときにエアコンの電気消費量を落とせるんじゃないのかな
エアコンから生暖かい風が出てくる
>>272 結局暑い寒いなので、空調コントロールは普通に戻してしまった。
もうちょっと頑張って
テスラモーターズのモデルS
にすればよかったなあ
276 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/13(木) 15:46:42.30 ID:mq8mRRrN0
>>275 2台買えばいいだろ
EVは車庫に何台入れても排ガス出さないから車庫も車も汚れないからいいぞ
俺もPHEVのセカンドカーにテスラ買おうと思ったけど、サイズがデカから止めた
決して金がないとかの理由じゃないぞ
>>276 家族のを含めたら
もう既に3台だ
4台目は無理
278 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/13(木) 16:43:26.74 ID:mq8mRRrN0
>>277 居間を改造してテスラ置けばいい
俺の知り合いに車好きがいて、新築して居間を車庫にして車と同居生活してる
EVは排ガス出さないから、家電と同じで居間にも置ける
>>278 やっぱ外で洗車して乾かしてから入れるんだろうか
280 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/13(木) 19:59:41.31 ID:5WklY5jS0
テスラとかデザイン進んでるね
最近、日本車のデザインが遅れて見える
デザインもだけど
何と言っても 速い!
PHEVもこれぐらい速いかと
一瞬期待した時期もあった
試乗会でいっきに萎えたけど
テスラって何って調べたけど、
あのドアムリww
えっ あのドアカッコいいじゃん
>>283 格好がどうのじゃなくて、開く時場所選ぶしw
まずはカッコいいかどうかでしょう
多少の使いづらさはカッコよければ
我慢できる
まあ 買えないので
どうでもいいけどw
テスラの充電って200vで1時間で85km分
充電出来るって書いてるけど本当か?
PHEVは4時間で60km分
4倍以上の効率で充電出来ることに
なるけど、ほんとならすごいな
>>284 ガルウイングは横が狭くても開け閉めできて、
雨の日も屋根になって便利だぞ。
>>281 そういう電池が載ってないからね。
最大出力は発電するの前提だから。
>>288 通常のガルウイングと違くない?
両脇ぶつかりそうだけど。
そういや価格コムに段差がある時のバックでジャだリングがどうこうあるね。
不具合なのかな、
>>288 天井が低いと開けられないけどなw
ガルウィングにも種類あるし一概にそうも言えない
>>289 それがいわゆるガルウィング(カモメの羽⌒⌒)だけど、
通常のってどれのこと?
たぶん横300mm位あれば全開にできるんじゃないかな。
292 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/13(木) 22:38:54.45 ID:mq8mRRrN0
PHEVオーナーの中には、テスラ買う人が絶対現れるな
EV一度乗ったら快感で止められないからな
俺も、テスラが二回り小さくなって半額になったら買う
このPHEVの性能がデリカにそのままインストールできたら半端なく売れると思う
ワンボックスでこの快適性が実現したならば現時点ではもう究極の域だろう
>>293 それはインセクトウイングとか言うんじゃね。国産ならセラとか。
ランボルギーニのはシザードア。
ガルウイングはさっきのテスラやデロリアン、国産ならAZ-1とか。
テスラの性能と価格を考えると
PHEVは割高だな
テスラの話題はもういいよ
アンチか!?
299 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/14(金) 04:54:20.45 ID:cyhYW64S0!
>>294 いやいや、三菱ですよ?w
買い替えは進むと思うけど。
>>299 国内発売はあるんでしょうか?
でもお高いんでしょうね…
>>298 臭いものに蓋してたら
PHEVの性能向上はないぞ
アンチか?
303 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/14(金) 10:11:13.71 ID:plsH5PQn0
↑
お前アホか
テスラのスレでもたててそっちに行け!
304 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/14(金) 10:16:09.63 ID:RDXRPB2k0
>>299 普通のハイブリッドで、PHEVとはまったくコンセプトが違うぞ
・モーター1個で、4WDじゃない
・プラグでの充電不可
・かなり低速のみモーターで、普通走行はエンジン主体
PHEVのコンセプトは、リーフに近い
ただ、俺は日産のデザインは好きだ
ムラーノ発売された時に、そのデザインにはムラムラ興奮した
305 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/14(金) 10:32:13.50 ID:bw5h1D6H0
テスラかっこいいか?
収納や内装はアウトランダーより良さそうだけど
外観はあんまりだな。特にフロントマスクが・・・
あれならアウトランダーphevのマスクの方がマシだな。
>>305 どのモデルをいってるの?
モデルS?
モデルXってのももうすぐでるらしい
しかも3万ドル お求めやすい価格です
トヨタはテスラと提携してるみたいだけど
三菱も提携して PHEVのモデルチェンジ
時期に飛躍的に性能が向上するといいな
307 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/14(金) 10:54:33.88 ID:RDXRPB2k0
>>306 テスラと比較してる奴多いけど、コンセプトが全く違うだろ
悪路走行主体のPHEVと、舗装高速道路走行主体のテスラだぞ
テスラは雪道、オフロード無理だろ
三菱はテスラなんか無視すればいいよ
EVマニアは、悪路・レジャー用にPHEV、高速走行用にテスラ、と2台持つな
アコードがツインモーターでリッター30だから、
次のPHEVはそれに近い数字になるの
だすかな。
重さは200kgしか変わらないのになんで30なんか出せるんだろ。
>>307 モデルXはクロスオーバー
ツインモータのフルタイム4躯だ
310 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/14(金) 11:33:54.05 ID:RDXRPB2k0
リコール日程の連絡来たど
貴重な夏休みは代車に決定!
311 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/14(金) 12:06:41.32 ID:bw5h1D6H0
>>306 モデルXも見たがやはりフロントマスクが・・・
なんかたまごアイスに見えてきたw
モデルXってステーションワゴンじゃんw
要らねえし。
313 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/14(金) 12:15:09.71 ID:aYsifGke0
本物のEVマニアは、仕事用にバッテリーフォークリフトを用意。
リーチ型(立ち乗り)はバッテリー引き出し交換をチョイス。
驚異の旋回性能を持つ3輪型カウンター型(坐り乗り)は
操舵の後輪ガ90度近くまで曲がり、その場旋回ができる。
これらでマニアの道を極める。
314 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/14(金) 12:48:24.03 ID:RDXRPB2k0
>>313 豆だけど、又吉はフォークリフトの名手
EVマニアかもしれん
315 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/14(金) 12:56:48.10 ID:aYsifGke0
本物のEVマニアは、
リーチ型のバッテリー引き出し交換で専用台車に重いバッテリーを乗せて苦労して
3輪型カウンターで究極のその場旋回を経験して
電気臭くて危険で緊張するバッテリーの充電プラグの差し替えなど経験して
本物を極める
316 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/14(金) 13:17:19.91 ID:VzPxY71m0
>>312 涙目になってるぞw
情けねえなぁ必死でけなす
ことしかできないのか
317 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/14(金) 13:31:13.63 ID:VzPxY71m0
デトロイト・モーターショーで、テスラ・モデルXが遂にデビューした。
このテスラXは、ポルシェ911より速い0-100km/hのタイムと、1チャージ
で435km走ることができる電気自動車だ。
「われわれにとって最も重要なモデルである」と、テスラの
チーフ、エロン・ムスクは語っている。「ミニ・バンよりもユーティリティ
に優れ、SUVよりもパフォーマンスに優れる。」と。
そのパフォーマンスは0-100km/hが4.4秒。これはポルシェ911の4.6秒よりも
速い。ムスクは、さらに速いパフォーマンス・モデルがあることをほのめか
している。
モデルSが後輪駆動だったのに対し、このモデルXは4WDだ。それぞれのアク
スルにモーターが取り付けられている。
また、モデルXは、特徴的なファルコン・リア・ドアを持つ。
そして、7人分のシートと彼らの荷物を収めるに十分なブート・スペースが
与えられる。
価格は、50,000ドル(444万円)から90,000ドル(799万円)まで。
カリフォルニアのフリーモント工場で生産される予定だ
319 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/14(金) 16:59:51.15 ID:I1cNolto0
320 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/14(金) 18:22:29.56 ID:4nPRx3+bO
代車は寺が、同等チョイまでなら大丈夫ですって事で、クラウンでも良いって
でも わナンバーのクラウンって恥ずかしいから、寺のD2にしたよ
>>280 テスラはジャガーコンプレックスって気がしないでもない
まあマツダのデザイナー引っこ抜いたらしいんだけど
グリルに機能的必然性もないしコスメが進んでてもね
322 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/14(金) 20:03:32.78 ID:VzPxY71m0
マツダっていうより
アストンマーチンかマセラティーってかんじ
アウトランダーはエクステリアはけっこういい出来だと思うんだよ
問題はインテリアのほうで、良くも悪くもみつびしーって感じ
実直だけど洒落っけというか商品力というか、人間の情感に
うったえかけるもんが不足してる感じ
レンジくらい甘え上手になれとはいわないけど、インテリアカラーくらい
もうちょっと色気だしてもいいんじゃないかね?
>>323 乗ってた10年前のVWみたいなんだよね
質実剛健だけど柔らかさがない
エアトレックやコルトのほうがデザインとしてはいいんじゃないかな
水平で広がりがあった
どうせなら近未来っぽく12インチディスプレイとか欲しい
325 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/14(金) 21:41:40.67 ID:I1cNolto0
326 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/14(金) 21:45:51.65 ID:RDXRPB2k0
ガソリンランダ―というアナログ車をベースにEV化してスマホ対応のデジタル車にしたからアナログ色が強すぎるな
テスラは最初からデジタルEVというコンセプトで造られてるから先端的
もしPHEVが売れれば、その利益でオリジナルEV車としてモデルチェンジした先鋭的ランダ―が出ることを期待する
まあとりあえず6年は今のPHEV乗るわ
EKをそのまま大きくしてランダーを出しなおしてきたら
即決現金で買うんだがなあ
EKカスタムはヤンチャ過ぎる…
あのサイズならありだが
ロックフォードにした人に質問
特徴とかどんな感じですか?
満足ですか?
330 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/15(土) 04:53:10.72 ID:7PRKK2iT0!
現在dionに9年ほど乗っているんだが、先日寺から秋の車検取らないでphev予約してほしいみたいな電話がきた。
家は6人家族全員で出掛けることが多いから5人乗りのphev買えない。欲しいんだけど。
あと10年dionに乗り続ける言ってやったわ
カタログ毎日見てるけどw
332 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/15(土) 07:45:01.03 ID:N1+1QZF40
>>329 ロックフォードはエエぞ
最初は音量・音質ともに感動した
EQやサラウンドもエエ
スピーカーを交換したら更に楽しめるかも
製造済み登録未定納車待ち組は新しく作り直したのに代えてもらえろの?
変えてくれると思うけど、恐らく製造待ちのケツに回されるから
更に数か月待つ&ディーラーによっては補助金の差額補てん消滅になるぞw
>>333 俺もそこが気になったから
再開後新規生産に変えて貰った
ナンバーおりてないから大丈夫だった
むしろ迷惑かけたからとオプション無料を5万円分増やしてくれたわ
どうせ1,2か月の違いなら
確実に新品が来るほうが安心だからね
寺もこの件で発生する負担はメーカー負担だから売れるならどっちでもいいみたい
>>335 おおありがと
Dと相談してみよう、後ろにならび直しじゃないらしいから
納期はそうかわらないというはなしも
>>331 その人数ならD5だよなぁ…
PHEV出るかどうかは謎だが…
338 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/15(土) 12:23:18.17 ID:+VJTvubs0
>>331 電池トラブル前は、売れすぎてウハだったからCM中断して顧客に勧めてもいなかったのにな
積極的に売り攻勢かけてるのは、やはり苦しいんだろうな
でも、俺のディーラーは、こんな時期でもフラッと新たに注文してくる度胸ある客もいるのが嬉しいようだった
そういや、リコールの順番連絡きた。
代車は、ギャランフォルティス〜アウトランダーサイズにしてくれって話したら、
それだけ幅を広げて頂けて助かりますと言われた。
フォル、RVR、ランダーのどれになるのか。ドキドキ。
340 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/15(土) 12:45:25.82 ID:+VJTvubs0
俺はRVRだぽ
特に指定しなかったけどね
車種なんかどうでもええ
俺には時期が問題なんだ
秋にしてほしかった・・・
ついに契約してしまった・・・
てか納期が11月末〜12月頭とは・・・。
>>340 秋は無理だろ
8月には終わらせないといけないんだから…
344 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/15(土) 16:26:05.08 ID:sPOZFBlV0
9月からは海外向けの生産に台数振るから4月以降契約者の納車待ちは結構あるだろうね
345 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/15(土) 16:56:25.83 ID:+VJTvubs0
今年の8月は海の濡れた砂の上にPHEVを泊めて、EV初体験しないかって誘った娘と「8月の濡れた砂」を聴きながら濡れることを夢観てたのに・・・・
>>345 2000番台が7月末ぐらいからだから、
何とか間に合うんじゃないのか?
行くのも8月じゃなくてもいいんだし
って…妄想か?
三菱の都合で納車時期が遅くなっているが、今年度の補助金が尽きたらどうなるのやら。
まさか「補助金無しにご理解を(略」だけで終わらせることは無いと思うが・・・
一万キロ乗ったけどトラブル皆無。
リコールの件はあるにしても、全く新しいシステムでこの完成度は素晴らしい。
耐久性はまだわからんが。
>>348 フル充電でした道50km/hくらいだと、航続距離どのくらい?
イヴォークの性能がこれだったら最高の最高の・・・なんだけどな
最近アクセルべた踏みしてるけどわりと燃費いいよ
PHEVもホイールハウス大きくすればもっと見た目も良かったのにな
一応このPHEVはあと6年乗る
351 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/15(土) 22:21:27.17 ID:+VJTvubs0
>>349 メーカーの充電自粛無視しての完全EV走行体験からすると
ヒーター無・ノーマルモード・エコオフ・B0多用・回生ブレーキぎりぎりまで使用・信号等での停止時は豆にN・エアコンたまに使用で送風のみ多用
で約50km
>>351 おお、ありがとん。
50行けたら十分だわ。
暑くなってエアコンフル稼働始めたらEV航続距離が40kmくらいになってしまった(´・ω・`)
>>353 それは仕方ない…
ガソリン車でさえ燃費落ちるんだから。
PHEVの場合は完全に電動コンプレッサだから、
エンジンの損失はないので効率はいいと思う。
355 :
346:2013/06/16(日) 00:07:54.49 ID:Nvmhkl8U0
>>345 ごめん
2000番台が7月末ぐらいからだからとか打ってしまったけど、
6月末の間違いだ…orz
356 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/16(日) 00:35:15.04 ID:xaTAgwwM0
>>354 PHEVはエアコンが走りに影響無いのがいいよね
エンジン車は明らかに重たくなる
>>356 エアコン使うとEV走行の場合走行距離があきらかに落ちるけど、HV走行だと燃費がほとんど変わらない
寺で路外に出ないことを条件に試乗したけどこれ別次元の快適性だな。
まだ試乗できないのけ?
電池を対策品に換装してからならいいけど
今は充電できないから、路上は走ったらダメらしい。
ガソリンで走れるのになぜダメなんだ?
362 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/16(日) 22:47:02.66 ID:xaTAgwwM0
路上にはモンスターがうようよしてるから危険なんだ
>>362 確かにモンスターばっかりだからな
身内にもそうだが、路上は全てか…
みんからのモーションアイラインに惹かれてしまったんだが、
グローブボックスのところのヒューズボックスから
エンジンルーム内の配線って簡単にできます?
平日は片道5キロ程度の通勤、休日はたまに片道30キロ程度のドライブ、
夏や冬に片道300キロ程度のドライブに出かける事がある。乗せても5人程度だが、トランクスペースは確保したい。
今乗換えを考えているのがパジェロDI-DとアウトランダーPHEVなんだけれど、どっちが良いのか…。
366 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/17(月) 11:46:31.40 ID:B+ALWBJT0
>>365 燃費なら断然PHEVだと思うけどね
往復10`の通勤、休日たまに60`だったら充電さえしとけば
ガソリンはほとんど減らない
往復600`もHV走行で13〜15km/gくらいは余裕で走る好燃費
それから車が軽く感じる出来栄え
運転しやすいし見切りもいい
トランクスペースも元々が7人乗りだから結構広いスペースがあるし
ルーフキャリアもOPで付けられる
最後はクロカンが好きかSUVが好きかだと思うが
頑丈なのはパジェロだろうな
367 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/17(月) 12:35:38.81 ID:LQMYtZhs0
>>365 パジェロ20年以上乗り続けてPHEVに変えた俺の意見
乗員とトランクスペース確保なら、D5とPHEVの比較検討になるんじゃないかな?
パジェロはオフロード走行を豪華車内で優雅にする楽しみ以外は車内スペース狭くて実用性が無い
初代からモデルチェンジするたびにスタイリッシュだが車内が狭くなってきた
パジェロを実用本位に外観と内装をデザインしたのがD5
3年前、パジェロクリーンディーゼル登場した時に買おうかとかなり心が動いたけど、豪華でスタイリッシュな反面車内が狭いのと、エンジン音が旧ディーゼルと同じなのとの2点が気になって止めた
そうこうしてるうちにPHEVの情報を得て、試乗する前に注文購入したけど、正解だったと思ってる
ただ、丸いデザインになってしまったランクルに対して、鋭角的でシャープなパジェロはカッコイイ
カッコ良くダートな原野を乗り回すなら絶対パジェロ
>>365 その距離ならパジェロかなあ
一日 40・50km走る人が
PHEVの恩恵を最も得られる
たまの、長距離は関係ない どちらでも同じ
っていうかパジェロとPHEVでは性格が
違いすぎる パジェロでないとだめな
人はパジェロ一択だと思うけど
PHEVではオフロード性能が弱すぎ
最低地上高がガスランダーより低いよ?
逆にオフロード性能要らない人は
パジェロの必要がない
369 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/17(月) 13:33:38.78 ID:kCqYfyo70
年末あたりに買換えを検討してるんだけど、
この車って高速で140巡航できるの?
ちなみに今は欧州車のセダンに乗ってます。
371 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/17(月) 14:15:01.12 ID:kCqYfyo70
372 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/17(月) 14:52:17.64 ID:LQMYtZhs0
レーダークルーズコントロールが40〜100km/hでしかできんから140巡航厳しい
140でアクセル踏み続けると疲労でアキレス腱きれるかもで危険だから止めたほうがいい
俺は若くてアキレス腱丈夫だけど、警察の危険があるから140巡航しないからいいけどさ
アキレス腱ってw
そんなにアクセル重たいの?
昔のメルセデスは重かったけど。それ以上かな
374 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/17(月) 16:17:26.57 ID:LQMYtZhs0
ベンツって140クルーズコントロールできるの?
できるならベンツのほうがいいよ
一度クルーズコントロール体験すると、アクセル踏むのが疲れる
今は親指だけでスピードコントロールできてスマホ感覚運転する時代
ベンツは0〜200km/hだよ
渋滞とかで、前車が止まると自動停止。1〜2秒で動けば自動発進。
3秒以上だと一旦キャンセルとなって、クルコンレバーをカチっと引くと
再スタート。ブレーキを踏む必要無し。超楽ちん。当然車間は無段階で調整出来る。
10km/hも出てれば設定可能。
376 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/17(月) 19:21:44.55 ID:LQMYtZhs0
じゃあベンツのほうがいいよ
それに、もしも自営業なら、ベンツから国産車に変えると周りが仕事が傾いただとか破産しただとか悪い噂をされるらしい
だから、一旦ベンツに乗ると世間体でベンツしか乗れなくなるからベンツは止めとけって故先輩に言われた
377 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/17(月) 20:01:21.99 ID:B+ALWBJT0
出来ないほうが気が楽よ
オービスとか気にする必要がない
110kmまで設定できない?
>>366-368 燃費ならPHEV、乗員ならD5、格好とオフロード性能ではパジェロですか…。
オフロードは砂利道含めれば総走行距離の1割〜1割5分ほどになると思います。
冬場の走破性もオフロード性能の内だと考えるとすれば、パジェロが有利なんでしょうかねぇ。
とりあえずその3台で検討してみます。ありがとうございました。
380 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/17(月) 21:01:49.14 ID:CeBnga/u0
24年度補助金で2月末納車で現在まだ振り込まれない。
自動車振興センターHP申請書類問い合わせで確認するも書類受理から
3ケ月間未だ審査中。。。いつまで審査すると気が済むのか。
ひょっとして国の機関でも空手形発行したりするんだろか?
>>375 >10km/hも出てれば設定可能
すげー
20代で乗ってる奴ノシ
>>380 書類の受理処理がされると審査中になるだけで
3ヶ月間ずっと貴方の書類を審査しているわけではない
ただの順番待ち状態ですよw
予算枠を使い切る前に締め切り処理はなされているので
申請したけど補助金が貰えないなんてことはないので大丈夫です
みんカラや日本OUTLANDER PHEV倶楽部で
代車やレンタカーがタバコ臭いって騒いでる奴居るけどアホか?
禁煙車を手配しなかったディーラーに問題が有るのは当然だが
事前に禁煙車を頼むのが常識だろwww
我慢して乗るとかアリエナイwww車の変更を要求しろよwww
喫煙者と知ってて喫煙車用意されたから吸ってるぜ
>>365 Phev。
双方試乗比較したら100%Phevになると思う
(でも上級グレードのパジェロの内装って上質でいいよね)
>>379 どんな走破性を求めてるの?
砂利道含めれば総走行距離の1割〜1割5分って普通の4駆でも問題ないわ。
下手したら2駆でもいけるし。
パジェロクラスのオフロードってロックが必要なクロカンクラス。
インテリアに高級感欲しいならパジェロでもいいけどさ。
アウトランダーとD5の4駆制御は同じだが、
D5はアウトランダーとプラットフォームがランダーと一部共有と言えども
リブボーンフレームでボディ強度が違う。
アングルのグランドクリアランスがしっかり取られている。
なのでD5にアドバンテージがある。
未舗装で何てことない道なら正直アウトランダーでも問題ない。
安心感はこんなだろうけど
アウトランダー(PHEV含む)≦D5<<<<パジェロ
一般人が不動となる極限状態にちょくちょく直面するとは早々思えない。
他の車よりかは安心だと思うけどね。
387 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/18(火) 09:39:45.72 ID:713yHfKu0
383>>
>申請したけど補助金が貰えないなんてことはないので大丈夫です
その通りでした。
昨日この書き込みし今日HPで確認したら交付決定に変わっておりましたわ。
何というタイミング!。
388 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/18(火) 09:43:47.98 ID:MSXnEvpH0
>>385 いいや
真冬の雪の悪路で試乗すれば100%パジェロのほうがいい
PHEVは最低地上高低いから腹がつかえるし4WDロックできないから脱出できない
山のけもの道もパジェロのほうが圧勝
それと、パジェロショートがカッコイイ
このタイプのショートは他にはジープラングラーだけで、ランクルにも無い
年配者がパジェロショートやジープラングラーに乗ってるとカッコイイし、短いので運転容易
ちょい悪親父でワイルドに観えてカッコイイ
チョイ悪おやじとか、痛々しくて恥ずかしい。
いいや、カッコいい
391 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/18(火) 10:51:37.61 ID:71Fd/mZ40
けものが迷惑するから止めろ
パジェロなんて燃費物凄く悪いだろ。
>>388 >真冬の雪の悪路で試乗すれば100%パジェロのほうがいい
それはあたりまえ。ここの住人なら黙認してるだろ。
皆が皆、>388が妄想(想像)している道なき道を走るわけがない。
乗る人が走る悪路の程度によるよ。
悪路がクロカンクラスならばが確実に必要。
ただそんな道を走ってるならばパジェロ乗ってる人でも腕が悪ければ最悪ハマルわ。
もっとも現状クロカン車でなければ必要ないだろうに。
家族レジャーの類ならば、ランエボでも問題ない。
それこそスポーツバック、RVR、アウトランダー、D5でも問題ない。
俺だって未舗装や雪道、アイスバーンをエアトレターボで走ってたが、
不満ない走りだったしね。もちろん道なりのタイヤは必要だけど。
エアトレターボなんて4駆の電子制御1つもついていない。
駆動系ベースの素性がいいのかもしれないけどね。
コアさを求めてないならランサー車格以上の4駆なら問題ない。
394 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/18(火) 16:44:30.60 ID:unoUk1/d0
エンジンをかけずにエアコン付けて一晩寝られる。
この車、夏の車中泊には最高だよ。
冬場はどうなんだ?
HVは暖房の利きが弱いと聞くが
そういや、エンジンルーム見てて気づいたんだが…
モーター冷却水用のリザーバータンク?の内側に
何か付着してたんだけど、なんなのかね?
茶色っぽいアカみたいな感じ。
最初、気泡かと思ったけど水流が起きても動かなかったから
内側に付着してることに気づいた。
不凍液とかの内側にアカみたいなのは出てくるようなもんなの?
>>395 弱くはないと思う。
東北、北海道住みではないが、
そっちの住民が文句言ってないってことは弱くはないんじゃないの?
気になるならプレ空調を選択すればいいかもね。
エアトレターボに乗っていたときは、4G63の発熱量が異常で
氷点下の雪山でもすぐ温まったけど…
しかも送風口がヤケドするくらい熱風が出てたくらいだし。
こればっかりは4G63が特殊すぎただけだなと感じている。
398 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/18(火) 18:42:29.35 ID:MSXnEvpH0
道民だけど、すでに真冬をみんな経験してるからモーマンタイ
ただ、オーロラの町遠軽で−40℃の深夜PHEV車中泊オーロラ見物体験した奴がまだいないな
俺は今年体験する計画あるけど大丈夫かな?
北欧・ロシアに輸出する計画あるなら−60℃まで対応しなきゃ売れんな
パジェロはロシアで大人気だそうだから−60℃大丈夫なんだろうな
おいおい、日本で-40度になるとこなんてあるんか…
そんな所で暮らしたくないわ。
-20度位ならギリ体験した事あるけど、-40度とか想像できんわ…
402 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/18(火) 20:43:17.53 ID:MSXnEvpH0
冬はすでにみんな体験済みだから問題ないよ
それより真夏をまだ誰もPHEVで体験してないよな
6月で40℃近くで湿度90%だから8月はどうなるんだ?
大阪の8月はPHEVで乗り切れるのか?
まあ道民の俺は他人事だけどさ
北海道は夏はそれほどでもないのか?
新潟だと冬場はそれほどでもないけど夏場死ねる件
オンロードならPHEV圧勝でしょう
第一印象では別次元の乗り物に感じたよ
まあ圧勝でしょ。
なんだかんだオフロードなんて殆どの人は走らないんでねーの。
何でSUV選んだのとか言われそうだけど、でかいし燃費いいし、
何といってもこの機能を持った車が他にない。
>>387 うちも3月末申請で今日交付決定に変わってたよ
順番とはいっても、まとめて一斉に処理しているんだろうな
>>393 駆動系ベースの素性といえば、シャリオ(非グランディス)の4WD,リヤLSD付であちこちのスキー場行ったけど至って快適だったわ。
408 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/19(水) 02:35:39.59 ID:4ZxgF1HP0
>エンジンをかけずにエアコン付けて一晩寝られる。
非オーナーの勘違い。
冷房にするとほっといてもエンジンがかかる。
前車(エスハイ)は、冷風+エンジン停止時間が結構あったんだが。
バッテリーはあくまで駆動用ってことらしい。
PHEVも4WDロックボタン付いていたような気がするけど
>>408 駆動用バッテリーの残量が
十分残ってる時は
冷房かけてもエンジンかからないでしょう
411 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/19(水) 06:39:15.93 ID:wkKkNTbiO
>>408 お前オーナーじゃないな。
駆動用バッテリーで走行中、エアコンガンガンにつけて走行してるけど、
エンジン掛からないじゃないか。
つまり駆動用バッテリーから補器バッテリーに供給してエアコン駆動している。
だから駆動用バッテリーに残量ある場合はエンジン掛からない。
>>411 >駆動用バッテリーから補器バッテリーに供給してエアコン駆動している
これは違うんじゃね?
駆動用バッテリでエアコンコンプレッサを直接駆動しつつ、
駆動用バッテリから補器バッテリーに供給してファン類を駆動している。
が正解だと思う。まあどっちにしてもエンジンOFFでエアコン使えるって言ってるに
変わりはないけど。
413 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/19(水) 10:40:40.91 ID:iKv9V8xb0
>>413 バッテリー無くなってきたらエンジンかかって補充電するからOK
>>409 PHEVについているのは電気制御の前後ロック。
前後の疑似ロック、電子制御の応答性を通常より良くしている。
機械的ロックはしていない。
パジェロのスーパーセレクト4WDUは、
前後の機械ロックの他にリアデフロックができるMOPがある。
いくら前後ロックができても1箇所でも抜けると、
抜けたところに駆動が逃げてしまうので左右差動ロックも必要になってくる。
これがクロカンで必要なデフロック。
結局のところパジェロにしかついていないので、
クロカン系の路面はパジェロにしかこなせない。
416 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/19(水) 12:57:58.41 ID:4+U/vQAk0
>>408 電池爆発を恐れてまったく充電しないで空電池のまま走行してるんだろうね
普通に充電できるようになったら、まったくエンジン回さないでクーラーガンガン効くよ
ただ、ヒーターはエンジン回りやすいな
ヒーターのほうがクーラーより1.5倍くらい電気消耗するようだ
満充電なら車中泊9時間くらいのクーラーならエンジン回らないんじゃないかな?
ヒーターは9時間持たないからエンジン回ると思う
ただ、車中泊ってクーラーだけじゃなく100Vで照明・PC・炊飯器・電子レンジ・ポット・ゴパン・使うだろうからエンジン回るだろうな
417 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/19(水) 13:33:48.81 ID:4+U/vQAk0
418 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/19(水) 15:25:39.57 ID:dXaTjSQ60
>>416 車中泊でゴパン使うとかスゲーなww
家で住んでる並の生活求めてんのなw
419 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/19(水) 15:31:08.47 ID:4ZxgF1HP0
冷暖房つけたまま長時間停車(×信号待ち)しようとすると、バッテリー残量があるのに
勝手にエンジンがかかる。
走行時と違ってどういう基準でエンジンがかかるのか今も謎。
だから、
>>394は間違いで
>>401が正解。
暖房はMOP付けたから冷房よりエンジンが回りやすいという感じはしない。
なんかこの間話題になった気がするけど
デフロックが無けりゃ4輪「完全」ロックとは違うんじゃないの?
前後デファレンシャルはフリーでしょ。
AWD+イニシャル上げたLSDの方が4輪ロックに近いんじゃない。
PHEVの4WDロックはぜんぜん違うと思うけど。
421 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/19(水) 15:57:28.46 ID:4ZxgF1HP0
・LSDは前後ともに付いてないが理由は、AWCで代用できると
考えたからだろう。(スタックやオフロードでは通用しない)
・前後独立モーターなので、この車のセンターデフロックは、機械式と違い
前後比率を通常より強めに同調させる程度の役割だと思う。
422 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/19(水) 16:06:00.54 ID:4ZxgF1HP0
パジェロは重過ぎてオフでもジムニーには遠く及ばない。
アウトランダーのようなオン向けよりマシという程度。
オフロード4WDの走破性で一番の優劣基準は、結局のところ重量。
クロカン本気でやってる人は、パジェロで自慢なんてしない。
423 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/19(水) 16:14:00.12 ID:4+U/vQAk0
完全4WDロックは、前後輪のデフロックだけじゃなく、4輪のハブロック必須
PHEVではハブロックできないから前後だけ同調させても脱出力弱い
モーター駆動で完全4WDロックさせるのは、4モーターで4車輪を駆動させるのがいい
近未来には4モーター搭載4WDが現れることだろう
424 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/19(水) 16:39:47.29 ID:tL3s8o8V0
PHEVでは浮いた車輪にはブレーキでロックがかかるから、問題ないのでは?
但し、片輪がロックされると接地輪の回転数を維持するためにモータの回転数を半分にしなければなりませんが。
>>422 その手の話はしてないだろw
大丈夫か?
俺が話してた>415は、三菱の内でクロカンをこなせる現行車両は
パジェロだけという意味で話してるんだよ。
>>424 確かに制御でブレーキは掛けるだろうけど、
フルロックするかどうかは試してないからわからない。
誰か試してる人いないのかね。
PHEVの4WD LOCKは、S-AWCの応答性をupさせる意味合いだと思ってるよ。
>>422 つかID:4ZxgF1HP0が言っているオフロードってどのクラス?
舗装道路以外ならオフロードなんだけど。
砂利道、砂地等もオフロードに含まれる。
オフロードの意味が広いから、俺はクロカンなどといった言葉を出している。
427 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/19(水) 18:51:25.17 ID:4+U/vQAk0
>>424 取説7−45に悪路からの脱出にはASCオフと書いてある
つまり、通常走行ではASCオンで浮いた車輪はロックするが、ハマって脱出したいときはロックさせないようになってる
>>420 君の言うようにロックでないものにロックって表現を使うのは厳密には間違いだね。
だけど、例えば完全オープンなデフでも空転側にブレーキを掛ける制御をする車は、
もう便宜上ロック機構って呼んでもいいんじゃないかと思う。
自分で走ってないからわからんけど、
今のとこ積雪地で乗ってるという人から不満は出てなく感じるけど、
ここで脱出できないと言ってる人は積雪地に住んでる人なのかな。
寒冷地っても、雪が大量の青森みたいなところと、
ほとんど降らず寒いツンドラの北見みたいなところあるしな。
430 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/19(水) 19:16:05.10 ID:mrEBVkncO
で、パジェロとランドクルーザーはどっちがクロカンに向いてるのか?
>>428 すまん、その発言は
>>417への返信、アンカー付け忘れた。
>便宜上ロック機構って呼んでも
これが前に話題になってた、
普通ロックつったらデフロックだよね
っていう話だけど、
「4WDロック」なのだから、今の時代、別の受け取り方してもいいと思うのは同意。
みなさんこれ買ったという事はインテリア、エクステリアのデザインがダサイのは妥協して、燃費重視で買われたんですか?走りの面はどうですか?
エクステリアはカッコいいじゃん
それに4WDだし。燃費?ああ、そういえば悪くはなかったね
見慣れてくるとエクステリアも言われるほど悪いとは思わなくなる。
>>433 エクステリアかっこいい?
フロントとかのっぺりしてダサくない?カッコイイと評価してる人少ないけどな。それより燃費面がいいから選ぶ人多いのかと思ったよ。
フロントマスクは壊滅的だけど他のデザインは個人的にほぼ合格だけどな
・46万円の補助金がデカかった
・@取得税A重量税B自動車税5年間の免税”もデカイ
・この大きさでこの燃費は◎
・リニモのようなスムーズな走り出しには圧巻
・通勤を充電の電力だけでまかなえる性能
以上
437 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/20(木) 00:31:56.34 ID:k/zMYmFc0
んなことより
蒸気エンジン〜ガソリンエンジンまでのピストンエンジンに飽き飽きしたんだわ
最先端モーター4WD走行が楽しくて仕方がない
ディーゼルだのV6だの水平だのHVエンジンだの・・・どうせ同じエンジンの類だろ
燃費?
3か月で20L使う自信がない、腐るかも
デザイン?
E5系には敗けてると認める
ガラケーからスマホに変えたようなもんだな
438 :
sage:2013/06/20(木) 00:47:57.76 ID:3KnIIVQA0
これからは、飛行機の緊急着陸の前見たいにやる、ガソリン空中散布をアウトランダーでやれる日が来るのかな
>>435 いや、エクステリアはかっこいいと思うよ
燃費はEV域すぎちゃうとナリのわりにはいいくらいになっちゃう
機械的な魅力は静粛性やS-AWCもふくめた総合的なもんじゃね
>>439 それもう片方のスレでダサいとか書き込んでるのと同一でしょ。
>>439 前モデルのほうがカッコよかったけどな〜今のはフロントグリルがダサすぎるよ。走りや燃費がいいなら妥協できるのかなと?
前ランダーのスタンダードタイプのフロントアンダーカバーデザインだけは
なんとかしてほしかった。リアはカッコいいと思う。
ローデストタイプ、いわゆるジェットファイター(逆スラントノーズ)は文句なし。
リアも文句なし。
逆スラントノーズは三菱の象徴の1つ。
ただあのデザインはギャランイメージが強い。
マイルドな現行も文句なしだけどね。写真ほど悪くないし。
インテリア込みでランダー系譜の初代から考えると、俺的には…
初代アウトランダー(ローデスト除く)<エアトレック<アウトランダーローデスト<2代目アウトランダー
こんなかな
>>442 旧型も新型もルーフの上に威嚇ライトつけるとカッコいい!
子供には人気が出そうなデザインだな
新型のアウトランダーで注文付けるとしたら
・内装がショボイ
・7人乗りだが、1代目アウトランダーよりも乗り降りが厳しすぎる(ガソリン車
後は燃費、機能ともに文句なし!
447 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/20(木) 07:05:18.27 ID:2I9jl+A0O
昨日岡崎に行ったら、ドナドナされたPHEVがキャリアカー満載されて運ばれてたよ。
皆さんのPHEVが工場で改修されてんですね。
449 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/20(木) 11:58:46.99 ID:k/zMYmFc0
>>447 今改修されてるオーナーは幸せだな
7月中旬くらいから改修になってる俺の夏休みは代車決定
エンジン音のないエアコンが静かで涼しい車中泊を彼女に提供してあげられん
モーニングゴパンもダメだな
>>449 俺も7月中旬だったが、ディーラーが調整してくれて、7月下旬の人と交代。互いに利のある交代だったので、本当に良かった。
>>445 内装は旧型よかだいぶマシになったけどね。
これ以上は三菱じゃ無理。
>>441 オレは前モデルはピンとこないんだよね
まあ好みの問題だからなにが正しいとかはないけど
現行車フロントのやぶにらみのブルドックみたいなデザインが
むしろ好き
454 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/20(木) 19:38:27.73 ID:LHxkytjt0
置くだけ充電とかできればいいね
>>451 >これって短時間のためにわざわざケーブ>ル使いたくないユーザが多いんだろうな。
>何か目的が間違ってる気がする。
そういうことじゃ無いだろう
自宅での充電ならケーブルがあっても
問題ないが、
複数で充電器を共有したい
充電所や駐車場などでは便利
>>455 俺だって>455のように思うわ。
>455のような真当な意見を持つならば
>同社のPHEVのユーザーに充電操作に対する評価を聞いたところ、
>半分近くが「気になる点がある」と答えた結果を示した。
>気になる点がある回答者のうち、充電ケーブルが重くて使いにくいことなど
>ケーブル関連への不満がほとんどを占めた。
と言う文面を頭に持ってこないだろ?
どうよ?
>455は
>自宅での充電ならケーブルがあっても
>問題ないが、
と言ってるけど、大半のユーザーは充電ケーブルが重くて使いにくいと言っている。
だから目的が間違ってる気がすると言ったの。
一度このクルマに乗ってしまうと、代車のRVRがオモチャに感じてしまうな。アイドルストップ付いてたりするんだが。
面構えも旧型ランダーの正当な後継者って感じか。
458 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/20(木) 21:43:04.04 ID:k/zMYmFc0
>>453 先日、偶然旧ランダ―と駐車場で並んだ
客観的に観ると、旧は男性好み、新は女性好みのデザインって感じがした
このスレは男性が多いから旧のほうがカッコイイと思う意見が多数なんだろうな
リーフもiMiEVもPHEVも、EVは女性ターゲットにしてる気がする
女性は、ウルサイエンジン車より静かなEVを好むんじゃないかな
それに、スーパーとかちょくちょく行く女性は無料充電できる機会も多いしさ
>>432 あんたの思う通りだよ
ガソリンランダーだったら新車が150万円で買えたとしても俺は要らない
契約前にガソリン仕様乗ってみたが何の価値も見つからなかった
そんぐらいPHEVは内容が違うんだが1回試乗してみてはどうか
いま代車なんだが遠出する気にもなれん PHEVの凄さを思い知ったよ
460 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/21(金) 00:28:34.13 ID:FQhIJU370
町中で実車を見ると、恐ろしく存在感がないんだよなあ・・・
デビューして5年くらい経った感じが最初からしてしまう。
PHEVじゃなかったら、絶対に誰も買わないと思う。
>>456 なるほど
よく内容を理解してなかった
悪かったな すまん
存在感っていっても悪目立ちするのも存在感だし
地味な車でも売れて数が多けりゃ存在感はあるしな
充電スタンドだと注目浴びそう。
SUVなのに充電しとると。
うちに200V電源なくてもアップトランスで100V→200Vにしたら
200V充電できるのかね
466 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/21(金) 01:50:09.07 ID:2l/X3wnU0
>>462 100均ダイソー駐車場で同じ色のPHEVと並んだ時には感動したぞ
>>464 注目されるよ
もう2回も話しかけられた
「充電料金いくら?」「タダ」「・・・」という金の会話ばかりだけどさ
467 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/21(金) 02:04:27.95 ID:2l/X3wnU0
>>465 100V充電も専用ケーブルで可能だよ
たぶん、中で200Vにアップしてると思う
ただ、13時間かかるけどね
っていうか、分電盤には200Vで来てるから200V電源って日本の家庭全部にあるよ
>>467 引いてないとこも本当にあるから注意。
単相2線でしか引いていないところは、
引き込み工事しないと200Vは使えない。
>>461 でも不思議じゃない?
ワイヤレス給電技術は「電気自動車(EV)よりPHEVで重要になる」との見解が
事実なら、EVの開発は様子見ってことになる。
電気自動車(EV)、PHEV共に重要なんだけどね。
PHEVは他の動力さえあれば自力で走れるから、メインはZEVなはずなんだけど。
470 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/21(金) 06:16:55.96 ID:FQhIJU370
>>462 実は東京都心に住んでいる俺でも1回しか見てない。
いや、多分何度も見てるんだろうけど・・・ry)
471 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/21(金) 09:44:47.70 ID:2l/X3wnU0
アコードHV・PHEVが発表されたな
PHEVは公共・法人リースのみだけなのは、三菱みたいに辛酸舐めたくないからかな?
やがて3モーターも出すらしが、3モーターって前輪左右と後輪で3個なのかな?
試乗来たらランダ―PHEVとの違い比較したいから乗ってくるわ
でもランダ―PHEV乗ってアコードPHEV(HVだけだろうけど)試乗しに行ってもいいのかな?
>>471 PHEVもアコードみたいに、JCO08で30km/l叩き出せるエンジン積んでたら
なお良かったんだが。
次期モデルはそうなるんだろうけど。
>>471 価格じゃないかね。PHEVは車両500万だよ。
EV走行に関しては明らかにアウトランダーが上なわけだから
売るのは今しかないのにねぇ。
>>472 実燃費が楽しみ。
>>471 たぶんエンジンへ直結する現ジェネレータをモーターとして使うんだと思う。
なので発電のみのジェネレータという名称ではなく、
駆動用モーターとして加えるから3モーターと呼んでるんじゃないのか?
もちろん発電もできるからジェネレータにもなるしね。
アウトランダーもメリットあればやる可能性もある。
調整は必要だろうけど、MCで出来る範囲だし。
475 :
474:2013/06/21(金) 12:56:06.31 ID:LprkKy9v0
476 :
474:2013/06/21(金) 13:00:56.16 ID:LprkKy9v0
今日ホムセンの駐車場で初めてphev見た(白)。写真より現物のほうがカコイイな。おっさんが乗り込んで走らせて行ったけど確かにタイヤがアスファルト踏む音しかしなかった。ますます欲しくなったぜ
478 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/21(金) 14:02:21.82 ID:2l/X3wnU0
>>477 一番分かるのが地下駐車場だな
音が響くだけに、ディーゼル(クリーンも含む)>>>ガソリン>>>>PHEV の騒音差が激しい
>>476 なんかね、PHVとPHEVみたいに、
ジェネレーターもモーターも
単に表現の差だけみたいよ。
モノ自体も同じだし。
アウトランダーPHEVも3モーターである。
>>472 1.8トンもある4WDを30km/Lで走らせるのは超困難
>>471 >3モーターって前輪左右と後輪で3個なのかな?
ホンダ SH-AWDはフロント1モーター、リヤ左右各1個の2モーター、計3モーター
>>473 いまのシステムだと発電用にひとつ、前輪駆動用にひとつだから
もうひとつ足すなら後輪駆動用にして電動4駆化かね?
見てきたけど黒はちょっと品がなくなるから合わないかな
インテリアはビジーだけどさすがにアウトランダーよりは華があった
トランクはバッテリーのせいで見た目よりふたまわりくらい
小型のサイズになる感じ
でもPHEV版は一般に売らないうちは手に入らないし
電池のみの航続距離も短いのでアウトランダー海苔が
そう悲観することもないんじゃないか
483 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/21(金) 16:39:30.31 ID:2l/X3wnU0
>>480 無料充電器利用してEV走行のみに徹すれば ∞km/L 今の俺
>>480 アコードも1.6tだよ。200kg差で12k/lも変わる?
そんなに変わるなら、PHEVに大人5人乗ったら相当燃費悪くなるよね。
485 :
474:2013/06/21(金) 17:54:41.47 ID:LprkKy9v0
>>479 発電機として使われるものをジェネレーター
駆動を掛けるのがモーターって分けてるだけだからねぇ…
アウトランダーPHEVの場合は、発電機、エンジン始動、エンジンとモーターの同期
の3役割だからジェネレータとして区分してるんだよね。
487 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/21(金) 18:50:49.72 ID:2l/X3wnU0
>>484 アコードHVの30km/Lって、満充電してのスタートだろ
ランダ―PHEVなら満充電スタートなら60km/Lだぞ
ただ、アコードHVはプラグで充電できないから、前もってエンジン回して満充電にしてからのスタートじゃないか?
ランダ―PHEVで例えるなら、チャージモードで満充電にしてからのスタートだろ?
>>487 以下の記載あるけど、満充電じゃなくても30km/lいくんじゃないのかな。
ホンダは、「スポーツ ハイブリッド i-MMD」を搭載し、上質な走りと、30.0km/リットル(JC08モード)
という低燃費を実現した新型『アコード ハイブリッド』を、6月21日に発売する。
また、アコード ハイブリッドをベースに、家庭用電源からの充電を可能にした
新型『アコード プラグイン ハイブリッド』は、日常走行のほとんどをEV走行できる
プラグインハイブリッドシステムを搭載し、70.4km/リットル(JC08モード)という低燃費を実現。
法人企業や官公庁などを中心に、
6月21日からリース販売を開始する。
HVで1.3kWh 37.6km/L
PHVで6.7kWh 70.4km/L
だったら、どっちも満充電スタートじゃないの
ルールの範囲内ならなるべく有利な条件であわせるだろうし
この車乗ってる人!
実質燃費何キロくらいですか?
>>490 JCO08の計測って調べたら8kmちょいしか走らないのか。
そしたらアコード30km/lってのも分かるわ。確かに満充電での計測っぽいな。
販売店で聞いたら、リコール第一陣はもう帰ってきているみたいだな
うちは来月中頃になるらしいけど、まだ日にちがはっきりしない
>>490 うちのはエアコン効かせて、電池が空で15km/lくらい
満充電からEVのみで40kmくらい走行可能
エアコンなしでは電池が空で16km/lくらい、
満充電からEVのみで60kmくらいは走行可能
60kmってJC08そのまんまなんで間違っているのかと何度か計ったけど、平均するとこれくらい
最高だと65kmくらい行ったこともあった
493 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/21(金) 20:14:33.62 ID:sUhSayoW0
>>490 前提条件によって全く違う
走行距離が50km以上か以下か(50km以下なら基本ガソリンは使わない)
長距離の場合途中充電するのかしないのか?
だから実質燃費ねんて使い方次第なので解らないし
人の燃費聞いても、自分と使い方が変われば意味ないので
聞いても 意味ない
走行しながらの充電はどれ位走れば満タンになりますか?
それとも走行しながらだと無理?
>>495 なるほど!
毎日プラグ繋いで充電するのも面倒になりそう(^_^;)皆さん毎日繋いでますか?
498 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/21(金) 20:57:47.62 ID:2l/X3wnU0
>>496 面倒じゃないよ
それに、EV走行に慣れるとエンジンが五月蠅いし振動も気になるし走行感が重たくなる
EV走行の快感を覚えてしまうと、プラグ充電の面倒なんてまったく気にしなくなる
スマホの充電のほうが面倒なくらいだな
>>498 そうなんですね!
充電コードは付属してるのですか?
家庭用のコンセントでできます?
燃費のことはよく聞かれるがどう答えていいか困る。
ガソリンだけで何キロというのはあるが、プラグイン式には適当じゃないし。
方程式の項が二つあるのに一つの項だけで理解してもらうことはできない。
>>500 近場をうろちょろする場合の燃費と遠出して長距離ドライブする場合の燃費を答えたらいいのでは?
>>499 付属してる。
ちゅーかガソリンで充電すると3lだから420円くらいかかるっしょ。
夜間契約の充電でなら、120円くらいで満充電だから、
普通に充電した方が特。
普通契約でも300円くらいかな。
>>501 それでも
家に充電器 ある なし
深夜電力 ある なし
無料の充電所 つかう つかわない
長距離は途中充電する しない
チャデモ 入ってる 入ってない
暑い時 寒い時
とか
色々ありすぎる
聞く方は自分の条件を提示すべき
でないとわからない
極端な話し無料の充電所だけで
回してる人が中にはいるだろう
そうなると無限大
代車で本仮屋くんCMのノッテミラージュが来たんだけどこれヒドイな
エンジンうるさくてストレスが溜まる
PHEVを経験しちゃうともうあかんね
505 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/21(金) 22:51:27.01 ID:2l/X3wnU0
電池トラブルも終焉を迎えそうだし
ホンダアコードが逆に追い風になりそうだし
年末にはかなり売れそうな気がする
506 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/21(金) 23:03:18.21 ID:fv5R8UPR0
トラブルの終焉ならいいが
この次また発煙でもしたら、PHEVの終焉になったりしないか心配だわ
>>505 とりあえず向こうの一般向けが充電タイプじゃなくて良かった。
充電スポットが混むのは嫌だ。
一番早い人でも、まだ返ってきてないかな。
三菱も問題多いよな〜
今回のはさすがに隠さなかったかw
510 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/22(土) 14:00:08.45 ID:9kEP69cY0
もう返ってきてる人いるんだ。
意外に早いね。
もうすぐドナドナされるんだけど、子供が夏休みに入る前に
戻ってきそうだね。
高速道路で一時停止って・・・
同じPHEV乗りとして恥ずかしい・・・
みんカラにはキリ番をなんとしてでも記録に残さないと済まない病を煩った人が多くてね
>>510 のリンク先を見てきたが、PHEV乗りを見かけたらクラブの勧誘に走るってすげえな。
俺もそのうち納車されたら用事で首都高走るが、この人とは遭遇したくないw
順調に進んで7月末に納車だと嬉しいなぁ…
515 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/22(土) 22:38:39.30 ID:gbI5ZxPZ0
アコードが話題になってるけど、
アコードのおかげで、ランダ―PHEVの素晴らしさが再認識されそうだな
アコードHV試乗してアコードPHEV欲しくなったけど一般には買えないからランダ―PHEV買うとかさ
>>515 アウトランダーの方がコスパいいよね。
機能も上だし改めていい車だ。
これって充電施設がない家の人は乗ってて辛いのかな。
4WDのPHVはいまのところランダーのみか?
>>517 茶でも契約して近所で充電するとか。
あとはイオンで充電か。
一応充電設備無くて買ってる人はいるみたい。
>>517 マンションで充電設備無いが買った。
自宅で充電できる人に比べたら不利だと思うが後悔はしていないw
522 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/23(日) 01:01:30.02 ID:Y5qeIwd40
>>520 マンションオーナーに相談してみれば?
200V充電設備は補助金で無料だから、オーナーは損しないはず
むしろ今後の入居者募集に有利になるから得する
分譲なら管理組合に議案出せばどお?
>>521 テスラ モデルX
は4駆だけど
ピュアEV
525 :
sage:2013/06/23(日) 01:42:00.63 ID:KnUApa4L0
アウトランダーのエアロって、社外だとまだないよね?
これでデザインが良くて不具合なければもっと売れるだろうな!
527 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/23(日) 09:46:39.20 ID:Y5qeIwd40
デザイン求めてる奴って結局流線型がベストなんだろうな
だいたいフェラーリみたいなSUVがカッコイイんだろうけどさ
パジェロ・ランクル・ハマーが流線型だったら変だろ
ランダ―の形はSUVらしい形で好ましい
528 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/23(日) 09:53:19.88 ID:VAxaOY/P0
形もだけど、一番皆が問題にしてるのは顔だけどな
いやエクステリアはあれでいいよ
顔も悪いと思わないし
手を入れるならインテリアのほう
エクステリアもかっこいいよ。
531 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/23(日) 10:36:00.09 ID:Y5qeIwd40
>>529 んだな
SUVのエクステリアの理想は、走行中に雪・砂・虫・木々・・等から守るべく凹凸の少ない顔
無駄な凸は邪魔で、無駄な凹は汚れが蓄積する
インテリアはSUVに徹するわけでもなく優雅にするわけでもなく中途半端
ジープランダ―なんか中を水洗いできるように床にドレーンが付いてるほどSUVに徹してる
まあ、この中途半端さが日本人好みなんだろうけどさ
>>527 ベストなデザインはイヴォークかなぁ。
フェンダーがっもっこりしてるのが好きだ。
>>532 あっちのがカッコいいけどアレはデザインコンシャスすぎるから
>>516 まったくだ。アコードPHEVは2wdだが重さも1.74tもあり、
それなのに37kmしか走れない。さすがにハイブリッド時の
効率いいから複合燃費70出てるけど、日常使用の近距離
ではランダ-の67見劣りしない。サイズは高さあるけど
幅とか最小回転半径でランダ-のアドバンス大。納期が
落ち着いて来る頃に契約するかな。
535 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/23(日) 15:16:48.93 ID:UF0D1LMy0
>>517 充電設備が自宅になくても近くにあれば問題ないような気がする。
俺の場合は、自宅にもないし近くにも充電設備がない。
でもとても欲しい車。
様子見てから購入しようと思ってる。
充電設備なくて不安なら年次改良とか待ってから購入しても良いと思う。
それまでには、近くに充電設備できるかもしれないしね。
536 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/23(日) 15:21:52.07 ID:Y5qeIwd40
>>534 もうひとつ致命的数字をみんな見落としてる
最低地上高がアコードPHEV135mm、アウトランダーPHEV195mm
60mmもの差がある
150mmでも歩道乗り上げ等で厳しいのに、135mmは腹壊すな
北欧の受注台数が結構いってるんだが
あっちの納車を優先するので国内の納車開始はだいぶ遅れそうなのだ
538 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/23(日) 15:41:29.36 ID:Y5qeIwd40
>>537 既に海外にも納車してたようで、それもリコールで帰国させてるようだ
どの国なのかは秘密らしく分からないが、輸出分のリコールって大変だろうな
北欧からリコールなんてなったらどうなるんだろ?
539 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/23(日) 16:34:25.87 ID:aRG89C6Q0
リコールと補助金絡みで、ちょうど良い時期だな
マイチェンするんだろ? 必ずマイチェンしろ
シルバーを必ず出せ ナビをもう少し何とかしろ リアホグをOPに追加しろ
Jトップと同じタイヤ履ける様に、タイヤとホイールをOPに追加しろ
現行グランドチェロキーとPHEVで迷ったあげく性能が圧倒的で結局後者を買ったけど
今日前者とすれ違ったんだがやっぱカッコイイなあグラン・・・
でもPHEVの性能には日に日に満足感が増幅する 毎日アクセルべた踏みでも燃料あまり減らないんだもん
541 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/23(日) 19:49:43.32 ID:n3SPn1qj0
7月中には全部対応できそうだね。
8月に一般向けの生産開始になるだろうが、盆休みガッツリ休むだろうな。本格的に開始は8月中旬からか。
納車翌日に発売停止騒ぎになったうちの車の岡崎行きが7月第二週なので、これくらいが最終組だろうな
545 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/24(月) 01:30:41.68 ID:M44JL4jH0
俺は7月第1週引き取り〜8月お盆返却
お盆前か後か・・・天候次第かな?
台風来れば遅れると思う
北の国からの船便で3日はかかるだろうから
また燃えるのかい?
オレ関東で車体番号1300台(登録2月初旬)だけど、
今週が引上げ割り当てだったらしいよ。
先週のに空きが出たらしいんで、先週引き上げたけど。
価格コムのミスターX、ヤバイ人かと思ったけど
いい実験してくれた。
山梨の富士スバルラインを50〜70キロのクルーズ設定速度で27キロ登って、
55キロのEV航続表示で20キロ位で電池空。
下りは50%充電。
80〜100キロでブレーキ踏みチャージ目盛り一杯にすると、
100mで1キロずつ航続表示が増えるとのこと。
549 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/25(火) 06:23:09.83 ID:FlH/n60gO
3月半ば納車で、昨日補助金振込み通知来ました。
何か徳した気分
有難い事です
貯まったガソリン領収書も最後にまとめて精算だし、秋の行楽は贅沢出来そう
550 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/25(火) 06:30:22.04 ID:qiKNgOX9O
充電禁止でハイブリット走行の燃費計測出来た。
アクセル結構踏んだ運転しても都内の一般的な道路では10〜11km/L
郊外で13〜14km/L、高速道路は14〜15km/Lだった。
10km/L切らないのはありがたい。
>>550 ガソリン2000ccと大差ない燃費やね
552 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/25(火) 07:52:51.89 ID:kcITf9P90
「すごく走って」も60Km/Lは超えてないね。
553 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/25(火) 07:54:10.35 ID:kcITf9P90
今って充電禁止中の燃費じゃないの。
>>551 そもそも1.8tのSUVで2Lのガソリンオンリーだったら
燃費も動力性能的にもまともに走らんだろうよ
それに毎日50kmしか走らない人はガソリンが殆ど減らないから、満タン方の計測だと
半年以上経たないと分からないんじゃね。
557 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/25(火) 09:50:42.48 ID:o3G8Bnv60
>>556 3L/月 の俺のこと?
この3Lもガソリン腐らないようになんとか燃やしているだけだな
半年で40Lが目標なんだが・・・
車もっていかれた
はあ〜 20日間は長い!
テスラのバッテリー交換は
90秒で出来るらしいな
560 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/25(火) 11:25:33.79 ID:o3G8Bnv60
>>559 テスラのシステムは知らないけど、
数年前、日本のEV技術者がバッテリー交換技術用に、イスラエルの戦闘機ミサイルの着脱システムを転用することを検討していたな
マッハ速度の急旋回でも脱落しないで、発射したい時にはボタン一つで瞬時に脱落する技術だから、EVバッテリー用に最もふさわしいという理由だった
バッテリーのこと異常に心配して恐怖心持ってる奴いるけど、戦闘機技術まで応用しようとしてる最高の技術の集積なんだぞ
俺は今週の土曜だ。
ガソリンの量が微妙…入れてから引き上げてもらうかな。
>>558 納車待ちで納車予定日から既に2か月待たされて、
あと2か月以上も待たされる俺に比べたら、20日なんて可愛いもんだろw
>>560 リーフにバッテリー脱着式を採用とか噂になった
横浜でデモもしたやつ、
同じ会社かはわかんないけど
採用が0で破産したようなニュース見たな。
>>560 最近の衝突試験は感電リスクについても評価項目あるんだと
感電が心配なやつはそこも含めて調べてみればいんじゃねと思う
まあもともとクルマなんて危険な乗り物だけどね
ふつうのクルマだってバッテリー積んでるし
感電しなくても発火のリスクがあるわけで
565 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/25(火) 17:00:08.19 ID:o3G8Bnv60
>>562さんのつらいお気持ち、お察しします。
この度は、とんだご災難で、心中お察し申し上げます。
一刻も早くご納車されますことを心よりお祈り申し上げます。
>>565 最後に"合掌"の文字を入ればいいのにw
>>562 仲間だ。待ちきれなくてホイール買っちゃった…
568 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/25(火) 18:27:51.15 ID:IYRVZOiH0
↑
無駄にならなければいいけどなあ
生産再開は盆明けだって。
盆休み返上して作れとかやるとまたヘマしそうだ。
販売再開が盆明けならそれ以前に弾用意しなきゃいかんのとちがう?
1日100台ペースだそうだから6月は1000台、
7月2000台、8月初旬に残り。
んで盆明けから生産スタートってな感じでしょ。
盆明けの電池生産は8月初旬くらいからやってるんじゃないかな。
君たちが
少しずつの脳細胞死と引き換えにガソリンを節約してくれると、
ガソランダー乗りとしては、ガソリン価格のライバルが減って助かるよ
576 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/25(火) 21:45:30.66 ID:o3G8Bnv60
>>575 脳細胞は分からんけど、玉細胞は強くなってきてる
季節のせいだろうけどさ
ガソランダ―諸君も仲良くしようぜ
代車はガソランダ―にして欲しかったよ
玉細胞ww 初めて聞いた
578 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/25(火) 22:46:35.02 ID:9QZYhfSl0
交換はお盆までに終了予定だとは言ってたな
ヨーロッパでは未だ発売してないにもかかわらず、超人気で大量の受注残が積み上がってるそうだ
まあ数値は言ってなかったと思ったが
後付けターボ市販されないかな
エンジンルールまだスペースあるから大丈夫っぽい
加速、走りのためだけに電池を使う、アウトランダー PHEVターボの登場です
今のモーターパワーよりも、エンジンの出力が小さいから、
スーチーの様にエンジンパワーを利用するよりも、
ターボでエンジン出力を上げるほうが、効率が良さ気。
ただ、現4B11は、ほんとはもっと最高出力が出せるエンジンだから、
あえて、チューンダウンしている。
この意図を知る必要がありそうだ。
>>581 なるほど
2000ccならもっと馬力出る筈だもんな
583 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/25(火) 23:57:02.50 ID:o3G8Bnv60
馬力上げるのの嫌だな
今のチャージモードでも結構五月蠅い
馬力上げたらもっと五月蠅くなる悪寒がする
>>578 オランダでは発売したって聞いた。
オランダでもEV補助金制度があって、これも待ったナシ。
また、日本の受注の倍以上だそぉヨ。
585 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/26(水) 01:57:10.33 ID:l1NE7Jk10
深夜の暗闇をエンジン音のない静けさで高速に走るEV走行は楽しい
俺って詩人だなあ
>>581 チューンダウンというよりターボの4B11とはほぼ別物だよ。
型式こそ同じだが、NAとは要求仕様が異なるから部品設計が異なる。
同じNAタイプでもPHEVは発電用に効率が良い範囲にくるように設定されてるし、
パラレル走行のためにMIVEC機構を付けた。
純粋に発電だけだったら一定回転での発電する方が効率がいいから、
本来ならMIVEC機構すらいらん。
587 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/26(水) 04:51:58.80 ID:gxkOQfPU0!
>>559
テスラのはまだ実用化されていないだろう
Model S が1000万くらいか Model Xもその位するだろう
Model S はアメリカでかえるが Model Xは アメリカでもまだ買えない
PHEVのほうが 安いしサイズもあまりでかくないしちょうどいい。
ていうか、テスラSって全幅2Mくらいあるからな
どんだけ道広いんだよアメリカって
アウトランダーPHEVの海外販売は、昨年末の発表では7月の欧州から。
オランダは昨年末から予約を受け付けているけど、まだ未発売。
591 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/26(水) 13:20:58.44 ID:l1NE7Jk10
欧州って家庭用コンセントが200Vくらいだっけ?
だったら、そのまんまPHEVに挿すだけで充電できるのかな?
それだったら超売れるよ
アパートでも充電可だし、友人宅訪問してもコンセント借りればいいんだしさ
どこでも充電できるってことだよね
592 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/26(水) 13:30:49.52 ID:l1NE7Jk10
調べたらほとんど220Vだった
どこでも充電できるじゃん!
電源工事必要ないな
売れるな
オランダは風力発電だっけ?
電気安そうだな
羨ましいな
>>592 電圧は日本だって概ね200Vきてるでしょ?
充電は単独で1回路引かせなきゃならんのよ。
>>588 PHEVで全幅2.2mの船牽引してるけど
全然気にならない
どんだけ狭い道走ってるんだよ
>>594 どんだけって、道路環境のいいところに住んでたって
部分的にだったらさくさく走るためには軽自動車くらいじゃないと
苦労させられる裏道や路地くらいふつうにあるだろ
596 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/26(水) 16:04:47.41 ID:l1NE7Jk10
>>593 それはその国の法律だろうな
自由に充電できる国もあるんじゃないかな?
日本じゃ名ばかり国道多いからな
酷道とか言われたりもする
対向車きたらどっちかが待ってないとすれ違えない
598 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/26(水) 17:20:48.47 ID:gpj0FqR40
よかクルマですバイ
用途に応じて車使い分けてるならよいが
すいてない駐車場で2mオーバーは迷惑
車なんて大きい方がいい
ちっちゃい車は貧乏くさい
軽自動車しか通れない地域の
住人は軽のってればいい
ハマーとか勘弁
602 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/26(水) 18:30:58.92 ID:l1NE7Jk10
スレチだけどさ
モンゴル平原で朝青龍がハマー乗ってたのはカッコ良かった
ハマーはモンゴル大平原には似合う
道幅は数十キロ単位だしな
えーー
ハマーは流石に厳しいけど
ハマー2とかカッコいいじゃん
中身はともかくとして
ハマー最初にみたときの感想は「ある意味スポーツカーっぽい」だった
図体デカいのにエンジンやトランスミッションのせいで
居住性が著しくそがれてるところとか
ハマーPHEVとか出したら意外と売れるかも。
電池容量120kw、ガソリン70l。
>>605 いいねそれ
ハマーなのに燃費いいとか最高
>>588 このコメントのせい? 外車のこと批判するから、
変なのが湧いちゃったじゃないの。
PHEVの話しようぜ。
>>608 PHEVとの比較の話しだから
PHEVの話だけど?
ていうか お前が仕切るな
>>609 比較してるのは君だけだろ、どこに友達居るの?
皆愛車が強制送還食らってピリピリしてるんでしょ。
平和にやろうや。
俺なんてあと2ヶ月ちょい待ちだ。
俺の車体は天日干しかなぁ…
>>608 言論統制したいなら
モンスターブログいけ
しっかり検閲してくれるから
614 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/26(水) 20:48:58.33 ID:TS36dNxK0
クラウンもリコールだって
どうなってんだ
615 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/26(水) 20:51:14.32 ID:bWXh9Kh/0
車のオートパイロットって無理なのかなぁ〜
物損事故の実被害が起きているのか。
でもトヨタだから新聞にでかでかと乗らないんでしょ…
>>606 そのレス番の書き込みに対して
どうゆう脳味噌してたら運転の上手い下手が出てくるの?馬鹿なの?
カー雑誌流し読みして、今号もPHEVの記事無しか〜と
モーターファン XVハイブリッドのすべてを手に取り家で見たら
PHEVがライバル比較でCX-5と共に載ってた
XVのフロントワイパーディアイサーとヒーテッドドアミラー羨ますぐる・・・
アウトランダ−PHEVは目に見えるところでコストダウンに走りすぎてるよなぁ
どうゆうw
ヒーテッドドアミラーはついてるよ
623 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/26(水) 22:24:35.99 ID:QXwuVbOG0
ドアミラーもう一寸小さくていいんだけどなあ
624 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/26(水) 22:29:49.76 ID:PHOfUtvc0
>>620 昨日、イオンで充電してる真横にCX5駐車してた
確かに色と形はカッコイイが、比べると一回り小さく車中泊カーセ○スは厳しそう
発売された日に試乗したけど、最新鋭という感じはしなかった
普通の車って感じ
たぶん、そのCX5のオーナーは、俺の充電中のPHEV観てるはずだろうけど、どう思ってたのかな?
ついでに、帰る時60前後の親父が近づいてきて
「ここでの充電代いくら?」「タダ」「家で充電したらいくら?」「空から満タンで100円」「何キロ走るの?」「今なら良くて50km」「ありがとう」
という会話した
毎回金の話ばかりで、走りとかは誰も聞いてこないな
「ここでの充電代いくら?」
「ランエボ譲りのS-AWCで誰でもマキネン」
「家で充電したらいくら?」
「筑波のタイムは7秒代」
「死ね」
627 :
sage:2013/06/26(水) 22:50:16.22 ID:sQ3TEurq0
早くビッグアウトランダー出してくれー!今のアウトランダーは小さい
ガンガれ 人柱どもw
>>617 9年前のホンダでこの装置が付いてるが
けっこう誤作動するけどね、止まるまではないけど
なにもないカーブでいきなりガガガガガガーーーーーーーーとかはよくある
まぁクラウンと同じ内容のリコール出てたのに
バッテリーのおかげで目立たなくて
むしろ好都合だったね。
633 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/27(木) 22:28:20.30 ID:mY/7ZgLZ0
心臓の弱い方はご遠慮ください
【社会】電気自動車の充電器、ペースメーカー誤作動恐れ
h t t p : //uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1372303544/
634 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/27(木) 22:33:27.05 ID:h5DpwdPa0
たしかにバッテリーフォークリフトの充電器は、充電コネクターを繋いでスイッチを入れると小さな唸り音をだすな
その時にも電磁波がたくさん出てるんだろうな、それに電気特有の臭いも強烈だしw
白い布で覆えば大丈夫
636 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/28(金) 15:53:17.61 ID:FBX8aCXCI
クラウンの自動ブレーキ誤作動、
ランダーもミリ波使ってるけど
大丈夫何だろうか
>>636 だからひっそりリコール出てるってば。
・ACCを使用して走行中、トンネル壁面等を先行車両と誤認識する場合があり、
このとき、自動ブレーキが作動し、車両が減速します。
D 全車両、ACC/FCM ECUプログラムを対策品に書き換えます。
D 対象4,063台
639 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/28(金) 16:59:13.76 ID:FBX8aCXCI
そうなのか。
考えてみると高速でフルブレーキングとか
なると恐い。
完全な誤作動対策って可能だろうか?
不使用にできるのかな
FCMをOFFにすることは可能だけど、一旦電源切入するとまたONになるよ
FCMは30km/h以上ではブレーキ制御は行いません。
PHEVは5年間自動車税無料だよね?
増税関係ないよね?
1 ◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★ Mail: 2013/06/28(金) 21:45:36.35
ID:???0
総務省は自動車を持つ人が地方自治体に毎年支払う自動車税と軽自動車税を2015年から増額する
検討に入った。購入時に自治体に納める自動車取得税が同年10月の消費増税に合わせて廃止されるため、
保有2税の増税で地方税収を補う。10月をメドに具体策をまとめるが、自動車業界の反発は必至だ。
与党の税制調査会による年末の税制改正論議の焦点になる。
※この記事は日本経済新聞会員限定記事のため続きは会員登録が必要です。
▽日本経済新聞
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS27047_X20C13A6EA1000/?dg=1
>>642 自治体による。
残念ながらオレのところは
今年2万。来年から元通りだ。
>>639 トンネル壁の不具合は、曲がったトンネルで前方に見える壁を車両と誤認識する。
トンネル内でRが小さくなると壁との距離が近くなるから、前方車両が減速した
と判断してこちらも減速する。
トンネル内でRが急変することはまずないから、東名で体験したユーザーの話だと
軽くブレーキを踏んだ程度の減速。
クラウンの方は実際に追突されたせいか新聞でも大きく取り上げられてるな
装置の誤作動が問題視されてるけども
前方の目標を見失って急加速するとかは非常に危険だけどさ
装置での減速でも前車のブレーキランプは点灯するのに追突してしまう程に
反応速度が鈍いのに車間詰めてる後続車の運転者が糞なだけちゃうの?
647 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/29(土) 14:47:51.62 ID:LI4MV+faI
自動ブレーキのかかり方ってどういう仕組みだろう。
車間距離が短いほど強くしてるのかな?
誤検知の具合によって急ブレーキになれば追突されやすい。
速度検知の誤作動と合わさると高速道路じゃ命に関わる。
自動ブレーキの使用はドライバーが選択出来たほうがいいな。
自分の家で太陽光等で自家発電した電気で充電したら、燃料代がかなり浮くなこの車。
欲しいな、早くモデルチェンジしてフロントが変わってかっこ良くならないかな。
>>648 ずっと見てみ。
見慣れるとかっこよくなる。
写真だけずっと見てたらカッコ悪いままw
実車は言われるほど悪くないけど…
あのバンパーデザインだけはほんとイカンな
中古バンパーいっぱい出てるからそれ買ってプロに試し加工してもらおう
>>650 絵がかっこ悪いんだろ。
画像検索で出てくる写真はかっこええわ。まあこればかりは個人の好みだからなんとも言えん。
自分がかっこいいと思ってもブサイクな奴はいるし。
653 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/29(土) 18:48:21.20 ID:SWPsf4Jw0
>>646 反応の鈍さも車間距離の問題もあるけど、
普通、運転してる時は前方が見える限り、前の車の更に前や周囲の状況も見ながら走ってるから、
前車が急ブレーキかける可能性が有るか無いかも自然に考慮してるからだろう
654 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/29(土) 19:30:07.49 ID:M+jYaMxs0
早くパジェロPHEV出してくれないかな。
バカ売れすると思うのだが。早く出さないとトヨタにやられるよ。(予言)
パジェロはヘビーな使い方前提だからPHEVには厳しいと思うけどね。
街乗りが主ならいいけどそんな人はパジェロ買わないよね。
それにしても各社から次々にハイブリッドがリリースされてるけど増々PHEVの独創性が光るな。
656 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/29(土) 20:30:55.71 ID:aRKDDRvJ0
YOMIURI ONLINE
自動ブレーキ、誤作動で急制動…隣の車に反応か
h t t p : //www.yomiuri.co.jp/atcars/news/20130629-OYT8T00266.htm
h t t p : //www.yomiuri.co.jp/zoom/20130629-OYT9I00265.htm
衝突の危険があると自動でブレーキをかける衝突被害軽減ブレーキ(自動ブレーキ)が誤作動を起こす不具合があったとして、
トヨタと三菱自動車が今月に入って相次いでリコールを届け出た。
658 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/29(土) 20:58:58.97 ID:aRKDDRvJ0
意外と、トヨタと三菱は仲良しみたいだ
同じ問題と苦悩を分かち合ってる
659 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/29(土) 21:03:30.12 ID:8/DVBAtoP
永遠のライバルスバルのあれは平気なんか?
660 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/29(土) 21:12:18.59 ID:BnnRPhEC0
スバルのはたしか、パッシブ式(映像を受けるのみ)だよね、アクティブ式みたく電波的なものは発しない
アクティブ式の問題が出た感じだね
アクティブな車のキャラクターだけにしとけばよかったw
662 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/29(土) 21:18:24.20 ID:BnnRPhEC0
アイサイトはステレオ(3D)カメラの映像解析のみだったね
たしか
664 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/29(土) 21:26:51.83 ID:iPKQdtQV0
ミリ波を出す同じ車同士が出会うとどうなるのかな?
どちらも同時ブレーキ?
それとも、ミリ波にID番号的(暗号鍵)なものがある?
665 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/29(土) 21:37:04.05 ID:xpfcLdsl0
今ならよく目立つぜ、いろんな意味で
667 :
sage:2013/06/29(土) 22:20:23.01 ID:tamE7s1p0
>>654 パジェロのデザインは俺は無理だなぁ。エクスプローラー位のスマートさと大きさが欲しい
668 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/29(土) 23:39:58.88 ID:t8Gl2qPB0
>>666 いろんなモードパターンあるけど
満充電ノーマルモードでスタートして、電池が80%くらいになったらセーブモードにしてエコオフ・チャージオフ走行続けるのがいいような気がしてます
理由は、とりあえず回生ブレーキが効くように20%くらいはまず減らして、その後はセーブにしとけば電池減らない
エコモードは走りがトロイし効果少ないのでオフ、チャージモードは回生用に減らした電池が増えてしまうとブレーキ効きにくいのでオフ
>>666 このデータおかしいよ
スタート時充電なしで19km 満タンでも
19km っておかしいよな
それなら充電する必要ないことになる
オレはここ1ヶ月半充電なしで
メーター読みで9.9kmだよ
>>669 満タンでもセーブモードだったりじゃん。
あってるでしょ。
>>669 >>670の書き込みは間違えた。
みんからの見ると無給電で19.2km出てる人いるから、乗り方次第じゃね。
あなたの乗り方がダメなのか高速走ってるとか、燃費が悪くなる道なのか。
今回のテストはちゃんと経路が載ってるから、その道通れば同じようなスコアは出せるんじゃね。
山道ばっかの所は厳しそう。
つーか9.9って代車燃費載せてる人よか悪いじゃんw
>>672 そういうこともある
だいたいガソリン燃費なんて
関係ないよ
充電再開されたらガソリンは
ほぼ使わないじゃらな
同じ道で充電しても、しなくても、
燃費がほぼ同じなんてありえんけどな
そこの大津の三菱、一回充電で寄ったことあるけど、めちゃくちゃ感じ悪かった
あてにならん
>>673 乗り方が悪いんだろ。
みんからで10切ってる奴なんていねーし、ディーラーの感じが悪いから
情報があてにならないからとアホかとw
同じ道で充電しても、しなくても、
燃費がほぼ同じなんて
PHEVを根本的に否定してるような
もんだ わからんのか?
運転が悪いまたかたづけるか?
電気料金値上げされたな
>>674 感じが悪いから
情報があてにならないからとアホかとw
信頼出来る情報提供元の情報は信用する
そうでない情報は信用出来ない
これ社会の常識
リコールから帰ってきた人いる?
走りは変わるのかな?
679 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/30(日) 14:28:15.31 ID:q6aVXvtj0
>>674 みんからで10切ってる奴なんていねーし
俺がみんからに書けば一人いることになるなw
全員がみんからに書いてると思うな、書いてるのは
オタクだけだ、
確かに、運転も道路条件も悪いかもしれないけど
そこまで落ちる場合もあるってことだよ。
>>677 あんたの糞の書き込みの方が当てにならん
やべえ、マジキチにロックオンされちゃったよ…
682 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/30(日) 14:44:12.68 ID:joE6Rr8e0
ここの書き込みでは15km/Lくらいじゃなかったかな???
683 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/30(日) 16:12:23.46 ID:RPgGjq5a0
>678
リコールから帰って来たよ。当然基本的なものは変わっていないけど
走りの質はやはり高い。
変わったかな?と思えるのはハンドルの中立付近が強くなり、直進性が上がったように思えることと、ブレーキのタッチが違い、満充電時のブレーキの効きが自然になったこと。
あと、違うところは山盛りなんだろうけど、感じられる点はこれくらいだ。
乗り込むほどにより感じるものは見えてくるかも知れない。
684 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/30(日) 17:12:43.23 ID:6MuDOISS0
>>683 満充電を95%くらいに抑えて、満充電でも回生するようにしたのかな?
685 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/30(日) 23:10:45.20 ID:gMF7hulF0
リコール情報
kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1357554824/872
686 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/01(月) 00:52:15.96 ID:nm7eC3sy0
1回の充電で80kmくらい走ってくれたらいいのにな
40kmだとちょっと短い
687 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/01(月) 01:20:55.97 ID:BrPmqAZP0
>>686 それだとエンジン回らないからガソリン腐るしエンジン壊れる
ほどほどエンジン回してガソリン消費するなら50kmくらいで十分
688 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/01(月) 08:30:09.57 ID:eYag4xDZO
689 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/01(月) 09:12:55.39 ID:BrPmqAZP0
プラグインHVで充電しないでの燃費数字は無意味
電動アシスト自転車を充電しないで乗るようなもんで、普通の自転車より疲れるのは当たり前
PHEVは普通のHVより電池が数倍も重いゆえに、充電しなければ普通のHVより極端に燃費悪くなるのは当然
既にリコールで電池交換も進んでる今、充電しない燃費の議論は無意味
>>689 プリウスPHVのHV時カタログ燃費はHVプリウスより優れているから
「極端に燃費悪くなるのは当然」というのは全くの誤り
>>689 街中のストップ&ゴーのあるところは重量が効いてくるのはその通り。
高速道路巡航では重量は燃費にほとんど影響しないよ。
「燃費良くするのにトランクルームを片付けましょう」を実践しても遠出の燃費なんてほぼ変わらんでしょ?
PHEVでHV燃費を気にしなきゃいけないのは遠出が殆どなんだから、
しかしアコードHV出てから急にまたアンチが湧いてきたなw
>>689 その通り!
>>691 PHEVでHV燃費を気にしなきゃいけないのは遠出が殆どなんだから
それは人それぞれ、通勤で使ってる人は
遠出メインでは無いからハイブリッド燃費
なんて重要視していない
694 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/01(月) 11:31:24.33 ID:BrPmqAZP0
>>690 カタログデータだけで論ずる妄想
>>691 トランクルーム荷物と電池重量を同等に扱うのは、一般人と関取の乗車を同じ重量に扱うようなもん
全盛期の小錦・曙・高見山乗せてせてカタログデータ燃費出せるなら出してみろ
>>693禿同
毎日高速道路走行して、年間走行の100%が高速って特殊だよね
普通人は年間走行の数%が高速走行だろうな
全体走行の90%以上がEVアシストで高燃費なら十分満足する
>>692 システムも装備もアウトランダーの方が上だからアンチ活動しても意味ないのにな。
しかも補助金まで貰えて安いし。
アコードで羨ましいのはノイズキャンセラーかな。
どの位の効果か分からないが高速の風切り音が聞こえなくなるならいいな。
>>669 田舎の奴でブレーキをほとんど踏まない地域は回生しないので燃費悪いよ
EV車っていうのはどうしても都市型に適応した車
田舎はマツダのディーゼルの方が圧倒的に燃費がいい
>>696 一日何キロ走ってマツダのディーゼルの方が燃費が良いってことになるの?
ドナドナされてもどってくるまで代車。
2.4Lランダーってもっさりなのね…
良く言えば重厚感(約1.5tだけど)
PHEVと比較しちゃだめだね(爆)
低燃費化でINVECS-V(CVT)なのもあるだろうけど、
あれだったら、低燃費じゃなくてもいいから、
ダイレクト感を優先してINVECS-Uにしてほしい。
まだ1ヶ月点検してない車両らしく、
毎回、点検してください表示がされる…orz
701 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/01(月) 13:00:23.83 ID:icg6SC9O0
高速燃費か…
1000kmは極端だが、1日200kmくらい高速を使いながら移動するならディーゼルのほうがいいしEVのメリットは何もない
重い電池を抱えてタダひたすらエンジンで走るだけになる
703 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/01(月) 13:59:43.22 ID:OWw48krT0
>>702 だから・・・、そんな用途の人はアウトランダーPHEVは選ばない
テスラならその距離でも大丈夫!EVのメリットどうのこうの
ではなく、電池容量の問題。
一日、50Km×30日、月1500kmの使い方なら
月の燃料費は3000円だ、超お得!
ディーゼルが20kmの燃費出したとしても
燃料費1万円前後になるからな
個々の使い方しだいだよ
自分の場合は通勤50km以内の移動がメインだから、アテンザとかどうでもいいなぁ。
長距離なんて冬にスノボ行くくらいだ。
しかもアテンザはSUVじゃないし、車格選ばないならアクアでもなんでも燃費良いのあるだろ。
安さでいったらEKワゴンでもいいんじゃね。
何故アテンザと比べるのかイミフ…
>>703 > 個々の使い方しだいだよ
だからそういってるじゃない、最初から
706 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/01(月) 15:52:24.21 ID:f4FiCERu0
>>705 この車はそもそも普段使いでガソリンほとんど使うことなく走れるから燃料費が安く済むわけで、
遠出などいざという時に発電もできます。というコンセプトなんだから
田舎云々の話は意味がないでしょ。
毎日200kmも走る人間の方が圧倒的に少ない。
707 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/01(月) 16:00:30.24 ID:BrPmqAZP0
ディーラーの営業さんから三菱自動車が詫び状送ってきたと言われたが
ぐぐったら大したこと書いていないようだなぁ。
誰がどう言おうと今のEVは定速長距離では利点が無くなる
そもそも発電用のエンジンにガソリンエンジンは向いてない
EUのメーカーが開発してるディーゼルハイブリッドの方がはるかに効率は良くなるよ
今気が付いたんだが、なんでつっかかるのかなあって思ったら
田舎に反応してるの?
711 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/01(月) 18:09:30.95 ID:f4FiCERu0
>>710 そだよ。【田舎はマツダのディーゼルの方が圧倒的に燃費がいい】って決め付けてるから
使い方によって違うって反応がある訳で【定速長距離では利点が無くなる】ってのは誰も異論はないでしょうよ。
これはあなたの言うとおり電池積んでる以上はしょうがない。
>>710 突っかかるっていうかだからなんなの?
そもそもPHEVユーザー?
田舎暮らしはアテンザでも好きなの買えばいいじゃん。
田舎暮らし楽しいです
>>705 そうなのか?
最初がわからん
アンカー打ってくれ
715 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/01(月) 20:32:48.42 ID:CpB/5yxQ0
定速長距離で利点がなくなるってことは無いな。
ディーゼルや他のHEVを比較するくらい気になるなら
最初からシリーズHEV方式は選ばない方がいいよ。
716 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/01(月) 21:07:03.59 ID:BrPmqAZP0
ディーゼル礼賛してる奴って、難聴じゃないんかな?
どんなディーゼルでもやかましいぞ
旧ディーゼルも三菱クリーンディーゼルもマツダクリーンディーゼルもワーゲンディーゼルも・・・みんな車外だと同じ騒音だぞ
俺は全部聞き比べてみた
俺がPHEVを買った理由のひとつが静粛性
そもそもエンジン車とモーター車は違う乗り物みたいなもの。
比べる気にもならない。
PHEVに乗り始めてからどんな高級車も色あせて見える。
田舎暮らしはセミや蛙の鳴き声が煩いから、ディーゼルでも気にならないんじゃないかと
田舎を馬鹿にするなよw
セミや蛙の鳴き声がうるさいのは夏場だけだ。
それ以外はクソ騒々しいと階と違って静かなんだぞ。
あ、秋は虫の声がうるさいくらいだった。
720 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/01(月) 21:57:40.81 ID:trXdgcbk0
確かに、都会だといろんなとこに充電設備あるから、家になくても
この車買えるけど、田舎はまだまだ充電設備が少ないから家にないと
購入する気分になかなかなれない。
家に充電設備さえ設置できる環境であれば都会も田舎もさほど関係ないかと・・・
燃費なんて都会の方がはるかに悪いわけで、田舎だと燃費が逆にのびるんじゃないかな。
大きくは変化はしないかもしれないけど。。
家にアウトドア200Vコンセント設置とかって、10万円もかからないんでは?
いくらぐらいかかるのかな?
>>720 田舎は逆にイオンとか大型店が多くて、無料充電スポット多いんじゃないのかな!?
>>721 自分は補助金の額内10万くらいで収まった。
今は充電設備の工事で6〜7万の補助金出るんじゃないかな。
724 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/01(月) 23:16:27.54 ID:BrPmqAZP0
>>722 200万都市住人だけど、イオンまで1kmで無料充電できる幸せを感じている
イオンって田舎スーパーなのか?
都会のスーパーだと思ってた
725 :
721:2013/07/01(月) 23:26:45.75 ID:GQTeql+aP
726 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/01(月) 23:31:08.36 ID:trXdgcbk0
728 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/02(火) 00:09:09.17 ID:37OJXWp60
>>726 イオン担当者に聞いたけど、充電設備は試験中だって言ってた
利用者少ないなら今以上増やさないかもしれないな
みんながイオン充電に群がれば増設していくと思う
夜11時まで使用できて、しかも屋内だから非常に便利
他のスーパーは屋外で9時くらいまでだから不便
さすがに雨・雪なら屋外で充電する気にはなれん
729 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/02(火) 05:26:11.13 ID:iuPiNDBMO
田舎住まいの専業農家だが、PHEVのトラクター作ってくれないかね?
静かで良さげ
三菱農機ガンバレ
トラクターだったらEVだけで良いんじゃない?
>>717 >PHEVに乗り始めてからどんな高級車も色あせて見える。
同じユーザーとして恥ずかしいから
やめてくれ
世界中に素晴らしい車が沢山あるの
知らないのか?
冗談か?あ 釣りか? まんまと釣られたw
ディーラーから商談会の案内の封筒が来たんだが、ランダーPHEVが載ってなかった。
ひょっとして三菱的にもうPHEVはこりごりで、無かった事にしたいのだろうか?
>>732 これだけ大々的にリコールして、まだその処理も終わってない、問題ありありで、あちこち迷惑かけまくってるのに
表向き、買って下さいとは今の時期言えないでしょう それこそ納車待ちの人達が怒るでしょう こっちを先に何とかしろって
CMも一切やってないしな
秋からまた販促打つんじゃない?
phevのリコールのおかげで
新型のEKワゴンも売れないって
ディーラーが嘆いてたよ
良さそうな軽自動車なのに
(よく知らないけど)
日産に全部持っていかれるんじゃ
ないか
735 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/02(火) 10:53:13.63 ID:2tMr3URj0
話それるけど、XVハイブリッドって
なんで左右に鉛バッテリーが1つずつあるの?
737 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/02(火) 11:55:51.87 ID:37OJXWp60
>>734 ウツクシEKとかカッコイイEKとかやってるけど、ディーラー建物がカッコ悪く古いな
リフォームして美しくカッコよくしないと、ターゲットの客層が来店しない
建物がダサいと展示車もダサく観えてしまう
ターゲットがオヤジなら今のままでもいいんだけどね
>>734 PHEVのリコールのせいじゃなくて、EKワゴンは初っ端からリコールしてたからじゃないの。
739 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/02(火) 12:31:02.52 ID:2tMr3URj0
>>734 全国ベースで8000台近く売れてるみたいだから、そこの販社だけがやばいんじゃない?
グレードによってはすでに9月納車になるみたいだし。
うちの所は何台も納車前の新車が並んでいて、PHEVリコールと合わせて忙しいって言ってたよ。
741 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/02(火) 16:41:14.84 ID:37OJXWp60
>>740 アコードHVが3600台受注で予想1000台を大きく超えてるから、PHEVから流れた数も相当数あるな
ただ、冬雪が降って交通マヒする頃にPHEV4WDが見直されて売れ行き回復するとは思う
逆に、アコードHVを2モーターで4WDと勘違いで検討してた人は積雪で事実を知って離れるだろう
PHEVの受注は増えているのかね
こんどのオデシオンがアコードのHVを積んでくるみたいだから来年どっちか比べて買うべ
FFでもいいの?
>>741 自宅にガレージない人達は
圧倒的にHV有利だろう
潜在的な需要として
自宅ガレージじゃない人の
方が圧倒的に多いんじゃないの
かなあ?
特に都会は
HV有利とかじゃなくて、自宅に充電設備作れない人はPHEV選ばないだろ。
このシステムに惚れた人は買うだろうが。
747 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/02(火) 19:22:16.46 ID:37OJXWp60
>>746 無料充電設備有るイオン周辺住人も選ぶぞ
電気代タダ、ガソリンは腐らないように1か月3Lのみで十分だから500円/月
748 :
国沢光宏:2013/07/02(火) 19:53:14.37 ID:1qis9cDG0
749 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/02(火) 20:00:40.75 ID:aV1NPLhn0
家に充電設備ある人や家の近くに充電設備がある人は買い
家に充電設備がないのにPHEVとか
クリープを入れないコーヒーみたいじゃないか
無料充電器が最も多く設置されている県の一つらしいが俺以外に走っているのをほとんど見かけたことがない。
しかもその中の一台はガソリン車のフロントを換装したものだった
>>750 PHEV買う人は違いが分かる男なんでしょ
>>750 ほんと、その通り
家以外の充電設備っていったて
急速充電ばかりでバッテリーの影響
とか不安だし、満タン充電出来ないし
先行車いたら1時間待ちだし
そんな暇な日ばかりじゃないし
不便すぎる
寝てる間に普通充電できなきゃ
買う意味なし
ということで
販売ターゲットは普通の車より
圧倒的に絞られるから
販売台数は伸びなくて当たり前
755 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/02(火) 21:47:51.09 ID:37OJXWp60
>>753 イオンは200V普通充電中心で、急速もプラスして付いてるところもあるから大丈夫
イオンなら満充電できる
イオンはありがたい
夜9時過ぎに生鮮食品半額と充電狙いで毎日通ってます
756 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/02(火) 23:51:35.39 ID:PJdM59Cd0
マンションで充電設備がナイけど、たまの急速充電で充分に使えている。
急速充電に必要な電流は50A強だけど、
実は、回生ブレーキで充電する電流は、
急だと思う下り坂では、当たり前に150Aを超えるので、
回生ブレーキの電流でイカレル駆動電池では、そもそも。
ガソリンでの発電でも、約3リットルで40km走る分充電できるので、使えている。
これも、12kwhの電池容量があったればコソ、だけど。
車検でミラージュ借りたが、最近の軽自動車のが良くできているな
758 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/03(水) 05:55:59.21 ID:atOil/+o0
>>741 アコードHVはプリウスが嫌いな人が流れて行っているんじゃないかな?
759 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/03(水) 06:35:53.75 ID:+T96ruR+0
エンジン廻るけど基本EVで4駆だからって理由で選んだな
燃費はリッター10km越えてりゃ文句ない
補助金額内で電源工事費収まるとのことで200Vコンセントは用意したけどね
実際に運転したら旧来の内燃機関車に戻れない
代車は他社の新型車なんだが多段ATのかすかな変速ショックにさえイラッ☆ってなるわ・・・
>>755 えっ 普通充電で4時間まってるの?
ないわ
762 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/03(水) 14:16:37.63 ID:JUCPauPJ0
>>761 アホか!
スマホだって空になってから充電するんじゃなくて、一目盛減っただけで充電とかするだろ!
PHEVだって毎日空になってから充電するんじゃないぞ!
普通はセーブモードなら1日1/4目盛くらいしか減らんから1時間充電で十分
俺は日常は近距離しか乗らんからEV走行のみでも多くて1/3目盛くらいしか減らんから最長1時間半くらいで十分
俺は充電自粛無視して充電繰り返してるが、空にするなるんてことは滅多にない
残量が1/3になったらセーブモードにする
ないわw
>>745 統計局ホームページの平成15年データによると、自動車を保有する世帯は全国で
3436万。その内、持ち家一戸建て駐車スペース有りは、1882万世帯で半数以上。
ちなみに、持ち家一戸建てで自宅に駐車できない世帯の割合は、全国で11.7%、
都市部で15.6%、東京23区内で28.7%と明らかに少数派。
768 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/03(水) 21:27:36.59 ID:p50VafuR0
【悲報】 三菱社員、リコール問題を国交省に通報→地方工場に飛ばされ箱の大きさを図る業務を強いられる
h t t p : //engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1372844526/
769 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/03(水) 21:46:04.61 ID:JUCPauPJ0
>>767 その充電Q&Aなんだけどさ、取説と違うんだよな
「電池残量が半分以下になってから充電してください」という文言が取説には無ない
さらに、記憶が定かではないけど、納車された頃にこの文言があったかどうか?
もしかして電池トラブル後に追加されたのかな?
これから納車される取説にはこの文言が加わってるかもしれんな
要約すると「急速充電を避けて普通充電のみで残量半分以下になった時点で満充電までしてください」
となるんだろうが、これを忠実に守ったら使いづらいったらありゃしない
というか、充電コントロールできないHV電池はどうなるんだ??
充電自粛無視して充電繰り返してたのも、取説の真意を確認するためもあった
どうせ交換するんだしさ
でも、たった4か月だけど、雑に充電しても問題無かった
リチウムイオン電池の常識だからやめとけ
772 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/04(木) 00:08:57.97 ID:qAHkGbzfO
あほばっかり
やだね。
>>765 都会の駐車場事情を鑑みるに、
最近の立体駐車場でも、高さ制限が1500mm制限は減ってきているが、(もちろん平置きは問題ナシ)
横幅が、1800mmを超えたクルマは、入る駐車場が限られる。
アウトランダー PHEVは横幅が1800mmだから使える。
>>770 二次電池の常識は、
1.しょっちゅうフル充電にしない。(普段は80%を上限に)
2.完全放電しない。(一般的には、30%を維持しましょう)
であって、充放電を繰り返す事については、制限しない・されない。
制限される様なら、クルマでは回生充電が必要なのだから、ただのHVだろうと使えないデショ。
この先何もなければ生産再開まであと1ヶ月半か・・まだまだ先は長いな。
776 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/04(木) 01:05:18.39 ID:UshLnUMe0
「半分以下になってから充電してください」という縛りは現実的には極めて厄介な縛りになる
昼間残量40%で普通充電1時間強で70%になって、いったん充電を中断し走行して60%になってから再度充電するような場合がよくある
ところが、残量60%からの充電は禁止となれば、それができない
遠出するような場合は、残量関係なく充電設備があるところで充電するから残量半分以上で充電することもある
この縛りは取説に書いてない縛りであるから大きな問題ではないとは思うが、メーカー関係者の方いましたら解説願います
この車、今新規受注を受け付けていなんだな。だからチラシにこの車が載ってなかったのか。
780 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/04(木) 10:45:31.23 ID:Bk3uBgjN0
ディーラーの人も回答出来なかったんだが、エンジンオイルの交換タイミング難しいと思うんだがどうなんでしょ?
781 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/04(木) 11:38:42.01 ID:UshLnUMe0
>>780 自分で交換するの?
点検時にディーラーに任せればいいんじゃないの?
ベテラン整備士ならオイルの色と粘りと匂いで交換時分かるんじゃないかな?
>>779 4月、5月で契約しましたって書き込み見たから受け付けているんじゃないの。
>>769 >というか、充電コントロールできないHV電池はどうなるんだ??
HV車は電池のSOCがある範囲におさまるように常時コントロールしている。
例えばプリウスでは、SOCの範囲を満充電の40%〜80%の中におさまるようにしている。
784 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/04(木) 13:41:15.48 ID:UshLnUMe0
>>783 そこじゃなく、「電池残量が半分以下になってから充電すべし」ってところだよ
HVでは最低最大はコント―ロールしてるのはもう分かってるけど、半分以下になってからのみ充電始めるなんてことはしてないだろ?
51%以上なら回生もエンジン発電もしないって変だろ?
HVはPHEVみたいにまとめて充電するんじゃなくて、こまめな充電を繰り返すわけだから、半分以下になってからの充電のみだと間に合わない
シートにアームレストがない車久々なんだけど
運転しにくくてしょうがない
まあ、運転姿勢が悪いんだけどw
センターコンソールに乗っける
何かいい商品ない?
あと、本革じゃないシートも久々
なんだけど、シートカバーを作りたいんだが、セミオーダーかフルオーダー出来るとこ 知ってら教えてくれ
本革シート選ばなかかった理由は
長く乗ってると運転席だけ割れて
くるんだよなあ これはトヨタも三菱も
同じだった しかも張り替えるが以上に
高かかった
786 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/04(木) 14:01:29.97 ID:kkeOET8G0
PHEVの走行は基本EVだから電池の劣化が問題になるが、
普通のHVはリチウムイオンとは限らないくらいで、多少劣化してもあまり走行に関係ないから比較対象にならない。
PHEVの場合、なるべく充電だけで走行したい場合には電池劣化の影響が大きい。
本格的な充電は回数が少ない方が電池にとってはいいに決まってるので電池残量半分以下を推奨してるんだろう、多分。
回生は必要なことだし通常走行では充電量もそんなに多くないので仕方がないってだけだと思う。
787 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/04(木) 14:19:38.30 ID:NrZAjj/40
>>784 オレの使い方だと、ほぼ半分以下での充電
もっといえば、メーター上使い切っての充電
ばかりだけどなあ
毎日、寝てる間に家でフル充電→通勤で帰ってくるこをには
電池は底をついてる→また寝てる間にフル充電
毎日のってる人はこんな感じじゃないのかなあ?
その縛りまったく問題なしだな
788 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/04(木) 14:51:38.25 ID:Bk3uBgjN0
>>781 自分で交換するわけではないが、
ほとんどEVでしか走らんからエンジンオイル交換の距離分かんないですよ。
無駄に交換したくないし。
オイルはチェックして汚れてると思ったら交換すればいいやん。
汚れて無くても1年換えてなかったら交換したらいいやん。
>>785 何時の時代の話をしてるんだよ
今時の皮シート破れたりしないぞ
見栄をはるなよ
791 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/04(木) 19:36:20.74 ID:RoPxv0C30
>>790 3年前まで乗ってたハリアーだ
6年で17万キロのったけどな
自分の頭の中にない情報を受け入れられないのは
わかるけど、バカ丸出しになるから
もう少し勉強してから書き込め
792 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/04(木) 20:12:24.11 ID:ZGbVvJjr0
>>787 コスパ最高だね
会社からの交通費がガソリン代で2万弱くらいだろうから1万くらいの儲けでるね
794 :
sage:2013/07/04(木) 21:34:05.97 ID:0ySh336p0
>>785 みんからに、正しくセンターコンソールと、皮のじゃないけど、シートカバーしてる人がいたから、覗いてみては?
796 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/04(木) 22:11:24.36 ID:efN7eV7B0
>788
EVでしか走らないなら5年くらい交換しなくても大丈夫。
乗らなくても1年で交換とか、酸化や劣化がどうとかは都市伝説みたいなもんで
実質的には無問題だよ。
因みに何台か持ってる車で、年に1000Kmくらいしか走らない車は5年5000Km
で交換してるわw
797 :
sage:2013/07/04(木) 23:24:18.44 ID:0ySh336p0
798 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/05(金) 00:11:46.51 ID:mSnza+b80
799 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/05(金) 00:12:48.29 ID:mSnza+b80
EKワゴン目標台数の8千台売れたみたいね。
PHEVも勢いに乗って売れてくれや。
ekの目標台数は5000台じゃなかった?
まあ、どっちでもいいけどw
802 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/05(金) 00:56:46.18 ID:/XWxxgXB0
うつくしEKとカッコEKと、どっちが売れたんだろう?
まあ、どっちでもいいけどw
804 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/05(金) 12:27:50.83 ID:UqZ1KZPW0
>>786 20%〜80%の間で充放電する使い方で熱を抑えながらであれば、
劣化問題をそこまで気にしなくてもいい。
充電回数は、総容量を充電した回数を1回として数えるので、
充電容量がトータルで総容量に達した時が1回と数える。
初期のカタログ値であれば10.2kWhがシステム上使える範囲なので、
(現在はプログラムを書換えてるだろうからわからないけど)
実際問題、1回充電したところで理論上の1回には満たない。
あとは、どうやって充電容量を計測するかだ。
805 :
804:2013/07/05(金) 12:36:53.15 ID:UqZ1KZPW0
訂正
×>初期のカタログ値であれば10.2kWhがシステム上使える範囲なので
○>初期のカタログ値であれば、総容量12kWhのうち、
10.2kWh(一充電容量)がシステム上使える範囲なので
参考までに
一充電EV走行距離 10.2kWh×5.9km/kWh=60.18km→60.2km
>>805 正確に言えば、10.2kWhというのは空から満充電にするまでの交流消費電力。
交流から直流への変換ロス、充電電圧への昇圧ロス、電池の充電効率とかが
あるから、満充電の電池から取り出せる電力はさらに少ない。
807 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/05(金) 16:37:19.26 ID:AhLO+ynm0
>>805 電池だけの燃費(なんか変な日本語だけど)って
5.9km/1kwh なの?
エクストレイルHV FF
次期ハリアーHV FF
NX300h FF
809 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/05(金) 18:01:19.68 ID:AhLO+ynm0
リコール修理の進捗状況は?
なんか、予定より早く帰ってきてる人
いるみたいだけど、すでに戻ってきてる人含め
みんな、どんな感じ?
オレは6月25日回収で27日出発、7月4日から修理、7月15日
に戻ってくる予定らしいけど、進捗については、ディーラーに聞いても
解らないと・・・
>>809 ここで聞いても分からないだろw
2月に契約した俺の車の納期も知りたいよw
811 :
804:2013/07/05(金) 18:42:59.74 ID:UqZ1KZPW0
>>805 カタログに記載してあるよ。
電力消費率
>>806 基本的にはカタログも外部充電の値で計算しているから、
この計算式からの誤差は少ないよ。
実際の値は1〜2割悪くなるだろうけど。
実際の使える容量は約8kWhって言われてるしね。
812 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/05(金) 18:46:11.48 ID:AhLO+ynm0
>>810 >ここで聞いても分からないだろw
いや、速い人だと10日で帰ってきてるらしい
>2月に契約した俺の車の納期も知りたいよw
8月25日だ、頑張れ!
813 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/05(金) 18:58:09.34 ID:UqZ1KZPW0
>>812 それって工場とデラが近いオーナーじゃないのか?
814 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/05(金) 19:13:59.54 ID:AhLO+ynm0
>>813 愛知在住だが三週間を過ぎても帰ってこないな
代車のRVRに愛着が湧きそうだわ
>>812 10日間かよ
オレのは関東6/18日ころ回収でweb検索してもまだ未作業だ。
14日から使いたいんだけどなぁ。
>>811 SoCは7割って話だから、確かに8kwちょっと。
818 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/05(金) 22:26:56.16 ID:gcPSYMOL0
>>804 そのアバウトな考え方は余り意味はない
総容量の僅かでも手前なら0回と言うものでもない
何にしても充電回数は多いよりは少ない方がい事は決まっているから
長距離走る事が確実で無い時は、推奨されてるように残量が1/2になってから充電するようにした方がいいって事は変わらない
代車組いろいろ乗れていいなぁ。
RVRとD5運転してみたい。
>>817 三菱自動車サイトの
リコール情報のリコール改善対策、リコール等対象車両検索
URL書こうとしたらエラーで書けないや。
>>819 もう普通のガソリン車飽きた・・
>>812 8月25日か…
信じてはいけないと思う自分と、信じたい自分がいるw
822 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/06(土) 01:00:45.26 ID:Zo9nEuNV0
俺の地域は来週から回収が始まるが、最後なのかな?
もう1000台くらいは帰還したのかな?
>>821 笑
信じる者は・・・・だw
結果をいつか教えてくれw
>>820 ありがとう
6月4日開始日なのに
まだ作業未実施になってる・・・・乙
なんだ、予定より早く進んでるってのは
嘘だったのかあああああ
もう 代車やだ 涙
826 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/06(土) 01:15:24.54 ID:WRrxfGsX0
ハワイでもいくかな
827 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/06(土) 12:53:25.07 ID:Zo9nEuNV0
代車のエンジン騒音振動気になるな
EV走行に慣れたら、エンジン気持ち悪い
酔うかもしれん
もうエンジン車には戻れないな
なんか他車のメーターパネル見ると近未来的でいいなぁ。
PHEVだけ特別なやつに変更すりゃ良かったのに。
829 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/06(土) 13:52:08.45 ID:hBJFva6X0
現在D5で代車生活中
エアコン普通につけて街中の燃費6〜7Km
AS&GOついているけど、もう戻れない
D5ってそんな燃費悪いのか
831 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/06(土) 15:25:28.10 ID:Zo9nEuNV0
幼児と老人を除くと車酔いする人いるけど、エンジン車乗ると気持ち分かる
自分の子供が車酔い酷いなら、EV走行にすれば酔わないんじゃないか?
父親母親はエンジン振動音が快感だって思ってるかもしれんけど、子供にはEVがいいな
俺も小学生の頃、よく車酔いしたもんだ
息子も小学生まではよく車酔いしてた
832 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/06(土) 18:08:33.79 ID:BNFeCpXOO
このまま問題有りで製造中止に成れば、半端無いプレミア感出たのにな〜
幻のPHEVって
見る度に拝まれたりして
ドルフィンアンテナつけてる方いますか?
>>833 ビートソニック FDA4T-209
設置面がゴムだからボディーに傷付かない
835 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/06(土) 21:45:53.17 ID:Zo9nEuNV0
PHEVでイオンならたっぷり1時間以上買い物してあげてたけど、ガソリン代車になってからはさっさと10数分で買い物して帰ってる
充電分以上の買い物してるかもしれん
いつもの俺専用充電駐車場にリーフが停まってるのを観るのが悔しいな
リーフは全色観るから、EVでは一番売れてるようだな
荷物入らなさそうだけどさ
MMCSの「新規道路開通情報」が更新されているみたいだけど、どこが変わっているのかわからない
837 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/07(日) 10:53:53.33 ID:4oLWR13l0
この車欲しいのに、今すぐには手に入らないらしい。
もう新車じゃなくてもいいんで・・・
でも、しいて言えばコルトでこのパッケージングしてくれたら嬉しい
値段はこの車と同じでいいからさー
>>836 その情報はどこから?
車が返ってこないと確認できないけど・・・。
コルトの4WDは1150kg。PHEVにしたらバッテリーで+150kg、その他が50sで
1350sぐらいかな。アウトランダーPHEVより1/4ほど軽くなる。
ボンネット内を見ると、ガソリン車でも1.5L+CVT+クラッシャブルゾーンで
余裕はない。PHEV化したら1.0Lが限界で、ミラーサイクルだから最高出力は
軽自動車レベル。
840 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/07(日) 11:58:24.91 ID:o1AgPk6i0
>>839 コルトなんかよりD2のほうがいい
D2は実用車としてはすばらしい
D2PHEV出たら爆発的に売れると思う
842 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/07(日) 12:18:48.51 ID:4oLWR13l0
D2はスズキのOEMだろー
三菱で作った4WDの車に乗りたいんだよ
出力しょぼくてもいいから
アウトランダーの話だけど
こっちの田舎では全然見ない。
みんなどこ走ってるのさ。
とにかく頑張って受注再開してくれよー
まだ4千台しか出ていないから、そうそう見かけないでしょ。
都心だが見たためしない。
都下の自分が住んでいる市内で一度だけすれ違った。
納車待ちなので正直羨ましかったよw
>>842 そういや契約はできるけど、それじゃダメなの?
846 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/07(日) 13:33:40.97 ID:o1AgPk6i0
アウトランダーはパジェロイオの後継車だから、パジェロ人気の雪国で多いよ
パジェロが大きすぎるって小型のパジェロイオにしてた人がアウトランダーの流れた
雪国でEV4WDはPHEVが独占だから、結構観る
東北北海道に限定すれば、かなり見かけるんじゃないかな
ただ、スバルHV人気も高い
>>840 D2、PHEV待ちで代車で乗ってるけど…
両側スライドでコンパクト。実用性は高いけど、非力すぎて全然走らんw
シートも座り心地が悪すぎ。剛性もグニャグニャ。
そのくせクリープが強烈過ぎて、車庫入れもしにくい…
運転するまでは「良さそう」と思っていたけど…
スズキの車って、こんなもん?
848 :
sage:2013/07/07(日) 16:09:38.19 ID:8K5zKKuO0
>>847 D2は値段的に十分な性能だと思うけど?燃費も良かったし。
アウトランダーの走行性能が良すぎるんよ。
>>838 ナビ本体のopeninfoメニューの地図情報更新をから開通情報更新を選んだら新しいデータがダウンロードできた
よく探してみたところ、北近畿豊岡道と鳥取道の新規区間が追加されていたのは発見できた
モンスターブログで「月曜日の午後に三菱自動車がPHEVの件で記者会見を開く」
って書かれてるけど… ネタかな??
リコール対処車(ユーザー向け)の不安・不満・疑問に対する会見のようだけど、
わざわざ会見開く必要があるのか? HP上で文章で書けばいいんじゃないかと…
会見なんてやったら、返って騒ぎを大きくするだけのような気がする。
>>848 値段相応って事ね。
実用性は間違いなく良い車。
>>842 受注再開はしてるよ
現に今日注文してきたし。
>>850 スージーとかの書き込み見てると細けえんだよな。
何がしたいんだろ。
854 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/07(日) 18:57:22.02 ID:o1AgPk6i0
>>850 787復活の時にバッテリー改良点を公表してたから、今回も改良点を公表するんじゃないかな
政府補助金もあるから、政府の要請で記者会見することになったかもしれんしさ
最近記帳したら43万も補助金振り込まれててボーナス気分になった
月曜日のは座間三菱のTwitterでも言っていたな。
856 :
sage:2013/07/07(日) 19:55:28.88 ID:8K5zKKuO0
>>853 個人的にはこういう細かい人にQAをやって貰いたいね。出荷するのが一筋縄ではいかなくなるけど、確実に良いものが出来上がると思う。設計は胃に穴が空くほどストレスになるだろうけどね…
857 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/07(日) 20:03:40.93 ID:k00Ao1am0
842だけど、受注再開の情報ありがとう。
今度デラ行ってくるわ。
受注再開というけど
そもそも受注停止はしてないはず
予約という形で受付はしているみたいですね
今日、岡崎送りのため寺に預けに行ったら試乗車に試乗している人もいたけど、
営業に聞いたら納車日は未定と案内しているとか。それでも予約する人はいるみたいだった。
受注停止はしていないけど宣伝もしていないで
営業さんが親しい常連に案内しているような感じに思えた。
俺はその流れで5月に契約した。
861 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/07(日) 21:47:12.14 ID:o1AgPk6i0
新ガソリンランダ―買った方には申し訳ないが
代車に新ガソリンランダ―乗ってるが、PHEVとは雲泥の差で、PHEVにして良かったとつくづく思う
常にチャージモードで走ってる感じがする
>>860 うちもそんな感じだわ。
ちなみに試乗車は対策済みと言ってた。
863 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/07(日) 22:02:41.46 ID:k00Ao1am0
今日、出先から帰ってくるときに止まっているランダー見た
(どっちだったかは不明)
車体のつくりがしっかりしてそうで
思ってたよりもずっといい雰囲気だった。
これを選ぶ人って、ハイクラスな紳士で
リコール問題などのイメージに惑わされることなく
本質を見抜ける人たちなんだなーって思ったさ。
無論、上を見れば上がよく見えることもあるだろうが
ガソランダーを選ぶものいい選択だと思うよ。
例えるなら、昔の高いステレオのアンプを選ぶようなものなんじゃないかな
>>847 俺もD2乗ったが、60km/hまでならむしろキビキビ走るほうだと思うぞ。
シートは車格からするとむしろ大きい。
ただ頭上を広くしたいのか、不可解な位ヒップポイントが低いから全席三角座り。
剛性感も全くなくて終始ギシギシとどこかがなってる。
セレナとかもそうだけど、こういうショールームのウケ狙いの車作りは腹立つ。
スズキはもっとちゃんとしてると思ったからほんとガッカリした。
865 :
sage:2013/07/08(月) 00:56:51.98 ID:7pgD5w++0
>>864 そんなギシギシ聞こえたことないわ。
そんなにせくろすしたいのか?
ああ終始ギシギシは言い過ぎだったか。
しかし高架の段差やアスファルトの痛んだ凸凹なんかで
特にスライドドアの辺りがギシギシうるさい車だったよ。
ハンドリングは素直だったが、ドタバタ感は否めなかった。
867 :
sage:2013/07/08(月) 01:38:10.54 ID:7pgD5w++0
>>866 おいおい、ホントに乗ってたの?
ハンドリングはどう考えてもぐにゃぐにゃだったぞ?
とても素直と呼べない。
>>867 ハンドリングがぐにゃぐにゃて・・・なんだそりゃ。
ステア量に対してニュートラルで、スッと曲がるが、背高ボディに振り回される感が強い。
それに対応して足を固めてるんだろうが、結局何の意味もない車高のせいで大損してる。
電動パワステも粘っこくて戻りが悪い。
ここまで書かにゃならんか?
大好きなソリオを貶されて悲しいか知らんが、後はソリオスレでせいぜい吠えとけよ、
これ以上は迷惑だ。
869 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/08(月) 10:54:43.94 ID:trEHeuxY0
都内の同じ町内に2台あるけどな
870 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2013/07/08(月) 17:09:10.52 ID:b4FvGtCr0
test
ようやくアク禁解除されたヾ(`⌒´メ)ノ″
誰だアク禁になるような荒らしした同ホストの奴。
>>863 単なるもの好きでも通る。
中には紳士とは懸離れてるモンスターもいるしね。
今、2.4Lランダーが代車なんだが、
ハンドルがPHEVと較べたら、やたら重い。
あとCVTがしっくりこない…orz
あと燃費が前に乗っていた2Lターボより悪いことに気づいた。
1週間でようやく慣れた。
873 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/08(月) 19:50:20.93 ID:rDrspRJy0
たった数百万の防犯カメラケチって数十億の損害になったって結論かな
875 :
872:2013/07/08(月) 20:57:19.26 ID:nvwyH5J70
10日に岡崎へ旅立つ予定だが、いろいろ手を加えたところがつぶさにメーカーに見られるんだよな〜
新規アクセのら開発のヒントにしてもらいたいもんだ。
877 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/08(月) 21:38:36.54 ID:rDrspRJy0
オランダで10000台受注してるってことは
フィリップスと関係あるのかな?
フィリップスと手を組めば欧州で売れるな
日本でもノンフライヤー売れてるしな
文章中の「新規の注文は約1000台」で
生産が月4000台になったら意外と早く納車されるかも?
って思うのは夢の見過ぎかしら?
新規の注文もっといってるかと思った
1000か
880 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/08(月) 22:04:17.11 ID:rDrspRJy0
当初の受注8000台あるも納車4000台時点でバッテリー問題で生産中止したから残り4000台
新規に1000台足すと納車待ちが5000台
オランダ10000台も加えると15000台が現時点での受注合計じゃないかな
すると、月4000台生産なら4か月で納車できることになる
だから、今契約したら12月納車という計算に合う
881 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/08(月) 23:40:54.91 ID:G3ra0G4t0
WBSでをまいらのランダーのバッテリー交換やってる
帰ってくるの待ち遠しいかい?
882 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/08(月) 23:42:26.50 ID:35+HHXn30
>881
待ち遠しいヨ
883 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/08(月) 23:44:46.63 ID:35+HHXn30
>881
三菱が嫌いなら、無理して買ってもらわなくても良い
884 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/08(月) 23:50:43.35 ID:G3ra0G4t0
>>883 おれは三菱フリークさ。
ランエボ コルト パジェロイオ などなど大好きさ。
ところで、オランダ10000台って
なんでそんなに受注できたんだ?
補助金たんまり付いたのかなー
納車が待ち遠しいですたい…
2ヶ月待ちのところがまさかの7ヶ月待ち…
886 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/09(火) 00:12:16.56 ID:2vC/9hyy0
>881
間違ってすいませんでした。やっぱりガソリンカーと比べるとPHEVは良い
887 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/09(火) 00:35:32.27 ID:BQb+56wc0
EV発進に慣れると、エンジンの発進がわずかに遅く感じるけど、みんなも?
ガソリンの流速より電子の流速のほうが速いからかな?
もうエンジン車に戻れない
888 :
sage:2013/07/09(火) 01:13:59.25 ID:YCElNE6M0
>>884 単純にエコの意識が高いんじゃないかな。
オランダとかフィンランドとかエコなイメージがある。
>>887 大きな要因はエンジンよりもCVTだと思うよ。
停止からの発進だと1500rpm以上まわってないとほとんどトルクを感じない。
一度走り出してしまえば、1200rpm以下に落ちない限りトルク感はのこる。
1200rpm以下に落としてしまうと1500rpm以上にするまで滑る感覚がある。
もしATがINVECSUだったらこんな症状は出ない。
エコよりも走りを重要視してほしかった。
たしかに強靭なトルクがないからINVECSV(CVT)で十分なんだけど。
走る感覚としてはINVECSUの方がいい。
エンジン自体のトルク、パワーは申し分ないと思う。
INVECSVでほんと残念…
そういえば、モーター用クーラント液のタンク内に
藻みたいなモノが付着してたから、
リコール出す際にそのこと伝えて見てもらうんだけど…
みなさんは、クーラントタンク内に何か付着してたりしてました?
>>889 ATの制御は燃費対策。
トルコンのトルク増幅作用は、入出力の回転差を大きくするほど効くけど、
燃費は悪くなる。
円安のおかげで、国内よりオランダの方が販売価格はかなり高い。
オランダでの税抜き本体価格は、今の為替で447〜558万円。
一番安いグレードは、国内Gにロックフォードサウンド、リアビューモニター、
ルーフレールを追加した仕様。
一番高いグレードは、Gプレミアムにリモートコントロール、電気温水ヒーター、
電動サンルーフ、デジタルラジオ、ルーフレールを追加した仕様。
デジタルラジオは300ユーロぐらい、全車標準装備のルーフレールは5万円もしない
だろうから、90〜110万円ほどオランダの方が
高く売れる。
皆さん断熱フィルムって付けてます?
どのくらい効果あるんだろ。
894 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/09(火) 17:35:19.53 ID:I8xXRpla0
895 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/09(火) 20:37:23.66 ID:zFb12gOW0
15日戻ってくる予定が、12日早まった!
やっぱり、若干予定より早くリコール
作業すすんでるのか・・・・?
もう少しだ、がんばろうw
896 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/09(火) 21:53:05.64 ID:ikU+b4pz0
保険の見積もり取ったら、この車はリコール多発したために
クラスが上がるので、来年は保険料倍になると言われました。
浮いたガソリン代が保険料で軽く吹っ飛びます。
他のハイブリッド車にした方が良いような気がしてきました。
>>896 どこの保険会社?
明日電話して聞いてみるから。
リコール多発で保険料アップってwwwww
何の釣りだよ
夜釣りだろ
ネガキャンアンチが居ついてるな
902 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/09(火) 22:49:14.23 ID:BQb+56wc0
4000人オーナーの中に事故った人いる?
ガソリン車より静かで神経集中できるから安全な気がする
代車のガソランダ―のエンジン+エアコンが五月蠅くて周囲に集中できなくて困ってる
アンチが付くようになったら、
世の中から認められたらということ
904 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/10(水) 06:48:56.21 ID:eMtxLzGSO
社長から手紙何か来て無いぞ
アク禁確認
明日で21日間になるぞ、いつ返ってくるんだ。
預かり最大20日間つってたのに。
906 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/10(水) 08:48:55.90 ID:YzfhLUZz0
これって満充電することでガソリン代が浮くのはわかるんですが、
替わりに充電の電気代がどれぐらいかかるんでしょうか?
家には200Vの電源があり、深夜の電気代が安い電気料金プランなんですが、
詳しい方おられましたら大体でいいので電気代を教えて欲しいです。
>>906 1kWhの電気代いくらなの?
10円として計算するとPHEVは12kWhだから120円。
908 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/10(水) 09:31:37.21 ID:vA50bOAb0
>>907 そういう単純計算書く人多いけど、地域・契約で2〜3倍の開きあるから自分の地域の電力会社に聞くのが間違いない
>>906 電気・水道代は全国共通じゃないから自分の地域で問い合わせるのが確実ですよ
今現在、値上げ申請出してる電力会社もありますし
909 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/10(水) 09:55:55.34 ID:YzfhLUZz0
>>907 なるほどそういう計算なんですね。
今調べたら夜間なら1KWhあたり9.68円らしいので、
満充電で110円といったところでしょうか。。。
仮に満充電で40Km走って、PHEVじゃないアウトランダーが10Km/Lとしたら
【ガソリン4L分の値段-110円】のお得という計算ですね。
すいませんもう1つお聞きしたいのですが、4時間で満充電になると書いてますが、
例えば寝る前に車に充電のコードを挿して寝る→7時間後の朝起きて抜く、
という行動の場合、満充電になったまま3時間挿しっぱなしじゃないですか、
この3時間は基本的には「電気代はほぼ0円」という考えでいいのでしょうか?
>>906 計算しなくてもガソリンに比べたらアホみたいに安いよ
912 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/10(水) 11:31:38.30 ID:vA50bOAb0
>>910 当初8000台受注して4000台納車した時点でバッテリー問題納車生産停止し後新規受注1000台なら合計5000台受注残りになる計算だが・・・
5000−3200=1800台のキャンセルあったのかな?
>>912 いろいろなところの情報を集めて計算するとそうなるんでしょうかねぇ・・・。
三菱が公式HPで正確な数字を出してくれれば解決するのですがw
915 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/10(水) 12:20:46.14 ID:Ho3cP4yc0
>>909 正確には12kWhではないよ。
システムが使用できる範囲は10.2kWh(一充電容量)
満充電やその他異常の際は、システムからストップかける。
充電はされないが、微弱な電流はシステムで消費される。
ただ料金計算の範疇ではないので、
あなたの言ってる通り満充電後はほぼ0円。
916 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/10(水) 12:24:10.94 ID:vA50bOAb0
>>913 当初の4000台からのキャンセルが1800台なら、45%ものキャンセル率となる
ただ、ディーラーの話では契約してキャンセルした人が再び契約してるケースもあるという
だから、キャンセルと新規受注が重複してる台数があると推測される
そのため単純に正確な数字を公表し難いんだろうな
>>915 システムが使用できる範囲とかどこに載ってるの?
919 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/10(水) 17:54:34.11 ID:Ho3cP4yc0
>>917 カタログに一充電容量が10.2kWhとして載っているよ。
外部からの計算値だけどね。(プラグイン走行距離の計算元)
それが実際のシステム容量ではないし、
他に書込みされてる通り約8kWhが使用範囲と推定される。
(実際のところ設計仕様見ないとわからない)
ただプラグインで10.2kWhが100%と仮定しても、
チャージモードで充電できる上限が80%までと考えると
ハイブリッドで使用できる範囲が約8kWhと誤差は大きくないから
10.2kWhがシステム使用範囲って考えてもおかしくないかな。
昔、RVRが出て人気だったころATミッションが壊れまくって壊れまくって
三菱は頑として認めなかったな、そのときは絶対に買わないと思ったよ
リコールから戻って、電費良くなった気がする。
制御プログラムが変わったからか?
>>905 自レス
ディーラーに電話しようとしたら、向こうからかかってきた。
金曜夜にディーラー到着だそうだ。
web検索は今も未実施になってるから
ディーラーで作業実施って打ち込むのかもね。
>>920 トランスミッション載ってないから安心だぞ。
923 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/10(水) 21:05:35.25 ID:Pyi0NdlF0
>>920 今だに走ってるRVRはなんだろうねぇ?
壊れやすかったなら全く走ってないだろ。
だいたいから13年以上も経てる。
924 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/10(水) 21:08:22.29 ID:tbZAF0B60
昨日2か月ぶりにガソリン満タンにしました
走行距離1070km、ガソリンが30リットルでした
充電したら本当にガソリンが減りませんね
925 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/10(水) 23:36:30.89 ID:vA50bOAb0
WBSトレたまで自動車用12V炊飯器が照会された
やっぱり自動車でご飯炊く需要ってあるんだな
PHEV100Vならどんな炊飯器でもゴパンでも使えるぞ
キャンプが楽しみだな
って思ったけど、後1か月は戻ってこない
秋キャンプもいいんじゃない?w
>>925 車載12Vの電子レンジもあるけどね
12Vだとほとんど出力ないみたいだけど。
車中泊ならIHコンロと鍋一つあればなんとかなるし便利。
928 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/11(木) 00:57:52.03 ID:duRd2Do80
際物ギミックをオマケにお付けします
やっと 戻ってきた
>>923 いやこれ嘘じゃないから、信じたくないかもしれないけど
体質は昔からある、ある意味半官半民みたいな社風だからね
>>918 これ 何処でもあることなんだろうけど
客の立場からすると 酷いな
客をなめすぎ!!!
932 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/11(木) 18:57:06.43 ID:jDdDBYpT0
>>930 言いたいことはわかる。初期のミッションは不良が多いからね。
少なからず走ってるのをみると、その人の乗り方がうまいんだろうね。
>>931 たしかに内容が酷いよ。
ただ、組織としては問題となっている内容の訴え方の方法や
手段が問題となる。
内部告発という時点で組織のルールを破ってる人なんだからな。
いくら考え方が正しくても、組織のルールから外れた
問題提起方法を取るとルールを破ったことと同じになる。
どこの会社でも一緒だよ。そんなの暗黙の了解のルール。
規律を破る仲間と仕事したいと思うか?
誰しも思わないだろ。
上司を説得してそれでもだめなら上層部、
上層部もだめなら会社をやめるか、自分が上になるかだ。
まぁ会社を辞める人が多数だと思うけどね。
>>932 その代表例がスノーデンなわけで。
本人は正義のつもりだけど迷惑なだけだろw
>>925 震災以降キャンプしない人もイメージしやすくなったね。
浦安だって水も出ない流せないガスもダメ、電気は止められるって最悪な状態だった。
934 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/11(木) 19:05:47.57 ID:FgzZ6hZ10
>>932 企業風土の問題だな
だけど、この風土というのが
非常に厄介。
トップが交代したところで
生え抜きので上がってきたトップなら
企業風土はかえられない
それこそ、ゴーンみたいに全くしがらみのない
よそ者がいきなりトップになるぐらいでないと
無理
ルールを破って告発した者も
最初はルールに従って努力したと
思うよ、サラリーマンなら
告発なんてしたら自分の居場所が
なくなることはみんな解ってるからな
それでもっ、っていう何かがあったんじゃないか?
935 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/11(木) 19:12:12.90 ID:jDdDBYpT0
企業風土というより、日本自体がそういう体質だからな。
個より集団(組織)が尊重される。
組織を乱すことは反社会的行為を犯すことよりも重罪で告発者は「悪」とされる。
日本は古来からこの体質。
936 :
sage:2013/07/12(金) 01:19:23.68 ID:uS1aaAwp0
アウトランダーPHEVは機能的にはいいんだけど、富裕層向けのPHEVも出せないのかね。一番儲けが出るクラスで戦えないのがもったいなさ過ぎる
イヴォークみたいに内装が何種類も選べるといいな。
メーターパネルも数種類選べてとか…
電池容量も3種類くらい選べたり。
938 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/12(金) 01:33:22.25 ID:t20bA59HO
ランエボとか乗ってたけどこの車内風土じゃ車にも魅力は出ず
今回他社の車を買うことにしました。
>>938 そういうのはランエボスレでやってくれ
アンチ工作なんだろうけどw
940 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/12(金) 05:06:58.07 ID:UbXWdbRw0
シルバー色を選べる様にしろ
リアホグをOP設定しろ
Jトップと同じタイヤが履ける様にしろ
941 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/12(金) 08:10:43.32 ID:dYhefQa+0
>>936 PHEVキャッシュで買った俺はまだまだ貧乏層なのか?
>>941 富裕層は500万クラスの安い車
はカッコ悪くて買わない
2000万クラスを数台持ってる
だろうな
貧乏ではないだろうが富裕層では
ないな
943 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/12(金) 10:02:22.35 ID:+sLCAj0f0
>>942 2000万クラスを数台って、なんか中途半端な気もするなあ
超富裕層と富裕層の中間くらいか?
まあ936がみんなを刺激するような、富裕層向け、なんて言う曖昧な表現を使うからいけないんだろうけどw
富裕層は所さんみたいな感じ?
オレんちの隣 911とカイエンターボ
オレんちPHEVと軽自動車2台で
超肩身が狭い
946 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/12(金) 12:16:33.71 ID:YfSkZwTy0
>>942 じゃあ自腹でパジェロ買った成龍は
裕福ではないんだなw
スーパーカーからコレクションしてるだろ。
もちろん貰っているのもあるとおもうが。
基準がそれぞれ違うんだから、決めつけない方がいいよ。
「金持ち=高額車」という発想が、今どきの裕福層じゃないだろ。
たかが車で肩身が狭いってびっくりだわ
949 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/12(金) 14:09:27.43 ID:PAvYTVUG0
>>946>>947>>948禿同 ってみんな禿かも?
1億円のエンジン車より400万のEV走行するPHEVのほうがいいな
数千万のゴールドランボルギーニよりPHEVのほうがいな
自称金持ちの貞方は数千万のフェラーリ多数よりヘリコプター1台のほうがいいって車手放したな
フェラーリよりヘリのほうが速いってさ
950 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/12(金) 14:30:36.07 ID:DlHOGQXG0
都内の自宅の庭か屋上にでもヘリポートがあって、出かける先にもヘリポートがあればいいけどなあ。
ヒルズとかには確かにあるけどw
951 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/12(金) 17:26:21.95 ID:mdMsXWV10
金持ちがみんな金持ってるアピールするために高価なクルマを買ってるって発想が
ビンボくさくて微笑ましいな
953 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/12(金) 18:17:01.35 ID:8QsunVDW0
自分が買える範囲で自分が満足する車乗ったらイーじゃないか
人の目なんて気にするな。そんな思うほど他人の事なんて見ていないから
500万だろうと1000万だろうと自分が高級車だと思っていれば高級車だ
結局は自己満足
954 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/12(金) 18:48:56.99 ID:mdMsXWV10
>>946 >基準がそれぞれ違うんだから、決めつけない方がいいよ。
富裕層の基準はちゃんと定義されてる
主な居住用不動産、収集品、消費財、
および耐久消費財を除き100万ドル以上
の投資可能資産を所有する者とされている
日本では約130万人前後で人口の1%前後の人達を指す
金持ってるからって一本100万円のつまようじは買わないし
出先で足りない日用品があって目の前にコンビニしかなかったら
ふつうに買い物して用を足すだろうし
自分にとってなにがおもしろいのか理解できない趣味や
儲けるためにやってるのに損するのがわかりきってる投資には金出さないだろ
クルマに対してだって同じことだよ
不要なら買わないし、高い金だす必要を感じないなら
庶民が買うのと同じものでも不満に思わないし
割高だと思ったら苦もなく出せる額でも高すぎるというよ
そのかわり、自分が必要とか面白いと思ったら
どんな法外な額でも出せるだろうけど
金持ってる≠なんでも高額な買い物をする
956 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/12(金) 19:47:18.10 ID:YfSkZwTy0
>>954 たしかに基準はあるね。ごめんなさいね。
調査機関によってバラつきもあり基準も異なるけどさ。
958 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/12(金) 19:53:58.62 ID:PAvYTVUG0
珍しく茶色の新ガソランダ―とすれ違った
売れたというより、PHEVの代車じゃないかと推測した
というのも、俺の代車も新ガソランダ―だからさ
相手も同じこと思ったかな?
959 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/12(金) 20:02:42.35 ID:PAvYTVUG0
>>956 あやまるこたあないよ
俺が三菱東京UFJ銀行から聞いた富裕層基準は「無無担保無保証人でほぼ無制限に融資できる人」だぞ
俺の地域人口500万にはひとりもいないってさ
東京にはいるって言ってた
>>959 >俺の地域人口500万にはひとりもいないってさ
正解 東京に集中してる
どんな基準でもほとんどのおまいらは富裕層じゃないんだからどうでもいいだろ。
五年落ちのグランディスを108万で買って満足している俺が通りますよ。
963 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/12(金) 22:11:01.83 ID:DlHOGQXG0
>>959 殆ど意味不明だな
多分比喩的表現でからかわれただけだろうなw
>>962 いいもん買ったね。
グランディス、ブーレイの中でデザインがいいからね。
俺も欲しかったよ。特に初期型が。
これまた数がないんだよね。
後期は、フォグ装着デザインが萎えたわ。
新色はまだですか?
966 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/13(土) 01:37:41.59 ID:g1VQ1Ig80
車で見栄を張るのは貧乏人の証拠
また、フラグが立ったな
納車はいつになるかな
969 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/13(土) 09:25:39.98 ID:0sbFFAd70
>>967 機内出火ってあるよね
バッテリー出火なら機外に排煙するようにステン箱に入れて機外に穴開けてあるから、バッテリー以外の原因だろうな
971 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/13(土) 13:32:31.26 ID:V5C8zF+R0
972 :
sage:2013/07/13(土) 15:53:10.50 ID:+JHbRaZw0
なんで俺の富裕層発言から荒れているんだw
申し訳ないっす。
富裕層というのは発言撤回。
なんていうか、アウトランダーPHEVはそれなりの値段するんだから、内外装ともにムラーノやクラウン見たいな味付けが欲しかったかなぁ。
アウトランダーは、アウトドアを目的にしているのか、シティを目的にしているのかの個性が今一感じれない。
973 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/13(土) 19:54:50.56 ID:0sbFFAd70
974 :
sage:2013/07/13(土) 22:28:45.29 ID:+JHbRaZw0
>>973 薬師寺さんの車、蛇皮をイメージしたぼこぼこ起伏のある塗装には驚いた。
これ以上はスレ違だからやめとく(。-∀-)
パパさんのブログ見てると、何気に欲しいパーツばかりだわ
金持ってんなぁ
話は変わるが、どうして三菱はアウトランダーphevでタイマー充電を全車標準装備にしないんだ。リモコンいらんから、車からタイマー設定できるようにして欲しい。プリウスPHVは全車標準装備だぞ。
夜間電力を利用する場合、タイマーは必需品だぞ。
>>976 同意。
電源側にタイマーを付けたが、標準装備すべき機能と思う。
さらに言えば、PHEVを購入するのであれば深夜電力の契約を
検討したほうがいい。
>>972 私はアウトドアもシティもこなせるものをSUVと呼ぶものと
理解しています。もちろん中途半端は織り込みずみ。
活用したい人はリモコン付けろって話だろ。
電気温水機能かつプレ空調は、
普通充電されるとこでないフル活用できない。
このことを見越してコストダウンして標準化しなかったんじゃないの?
プリウスPHVと異なって、外部充電しない人だって買えるメリットあるしね。
タイマー機能がほしいだけなのに、なぜリモコンだの電気温水機能だのプレ空調が
ついてくるのかって話
>>975 欲しいパーツ盛りだくさんだが、おそろいになりたくない。
タイマー機能だけっていってもなぁ。
それを利用した多機能タイマーで後発だけに先進性をアピールしたかったんだろうね。
要望あればMCで付くかもしれないし、プログラム変更でつけられるかもしれない。
プログラム変更でできる場合は純正ナビじゃないとできない縛りも出てきそうだけど。
すでに充電入り切り制御はできるわけだから、ソフトのみで対応できる
可能性がある。
純正ナビで標準にすれば三菱にとっても悪い話じゃない
つーか純正ナビで操作できそうな機能だな
985 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/14(日) 11:56:48.29 ID:qrn9gVKI0
満充電付近での回生制御で充電オンオフ必要だから充電オンオフ回路は付いてるね
ただ、200Vのオンオフ回路が消耗するだろうから、基盤寿命が短くなるんじゃないかな?
基盤って数万円くらいして高いよね
回生充電のオンオフとは違う回路と思います。
それと、タイマーが付いたからといってON-Off回数は変わらないでしょう。
やっと返ってきたけど、リコール検索ページでは未実施のまま。
ここ見て、まだかなーって思ってたのがバカみたい。
988 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/14(日) 16:55:16.70 ID:5IIsUHgT0
↑
もしかしてホントに未実施だったりしてw
989 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/14(日) 17:47:40.15 ID:vHKsu6gM0
一応名古屋工場まで行ったのはドラレコで確認したが...
990 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/14(日) 19:05:19.84 ID:xHZ8C7Eo0
本日決めてきた。
セーフティパッケージ。
納車時期不明(笑)
991 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/14(日) 20:04:12.97 ID:qrn9gVKI0
代車で新ガソランダ―乗ってるが、アイドリングストップで停止してからのエンジンスタートが気持ち悪い
エコなんだろうけど、気持ち悪いな
エンジン車はどう工夫しても気持ち悪い
早くPHEV戻ってこないかな・・・・あと一か月もある
993 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/14(日) 21:18:19.80 ID:W1D1qGBt0
今週も仕事でデラ行けなかった。
こうしてモタついている間に続々と受注が積み重なって
自分が幸せな気分を味わえるのは年末になりそうだ。
契約した人、納車された人、バッテリー交換した人
それぞれおめでとう。
994 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/14(日) 21:30:18.91 ID:j7jJsyEh0
>>991 1週間で慣れた…
2週間でタイミングが悪いときがあることに気づいた
その前にPHEVは1ヶ月で1度の給油で済んでいたのが、
代車の2.4Lランダーで1週間で1度の給油になったから、
驚いたわ…
前の以前乗っていたターボRよりかもたないって…
早く帰ってこーいヾ(`ε´)ノ
>>987 昨日返ってきたけど、オレのも未実施だわ。
全部取れっていうからドラレコ外しちゃったんだよな。
phevのバンパーやリアガーニッシュが売られているが、
盗品なのか?
999 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/07/15(月) 01:02:53.13 ID:9If95f1a0
推測だけどさ
部品サプライヤーが余剰部品を流してるんじゃないかな
だって、バッテリートラブルでの生産中止で部品メーカーが納品できなくて困ってるんじゃないかな
1000ならPHEVばか売れ
1001 :
1001:
プスン・・・
∬ ___ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
∫/___/|(´Д`;)_ 給油をして下さいです。。。
_0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - | (l
ヽ⊂ ⊃__l⌒l_ |____/__l⌒lノ
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