【VW】ゴルフ7 その9【GOLF】

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/30(木) 13:57:28.56 ID:WZ8zVuxQ0

前スレ
【VW】ゴルフ7 その7【GOLF】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1365773100/
【VW】ゴルフ7 その8【GOLF】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1367920200/

webメディア各社のゴルフ7試乗記など
フォルクスワーゲン・ゴルフ1.4TSI ブルーモーションテクノロジー（FF/7AT）【海外試乗記】 (12.11.20)
ttp://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000027503.html?word=%A5%B4%A5%EB%A5%D5

フォルクスワーゲンゴルフ7 海外試乗レポート／渡辺敏史
ttp://autoc-one.jp/volkswagen/golf/report-1249718/

ゴルフVII　ゴルフ 1.4 TSI
ttp://www.carview.co.jp/magazine/scoop/vw_golf_7/1499/

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/30(木) 14:07:48.66 ID:FVn+5ulJ0

>>993
それポロじゃなくてボロだよ
前スレ1000GJ

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/30(木) 15:48:14.41 ID:jhwMIRm60

>>1
乙

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/30(木) 16:31:51.56 ID:PV5na/ek0

前スレでも書かれていたけど、なーんだ、ちゃんと
"Discover Pro"を日本向けにカスタマイズしたモデルの
試作品はできてるんじゃんか。
地図もちゃんとクラリオン仕様になっとるw
設定は年内ということだが、これが出るとわかってるんなら
とりあえず設定されるまで待ちだな。
http://8speed.net/8speed_impression/assets_c/2013/05/130529-Golf-11-19811.html

画像の記事
http://8speed.net/8speed_impression/2013/05/7-2.html

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/30(木) 17:50:21.34 ID:GX+3jTC50

唯一すっきりしないのはディーラーオプションのナビ
ttp://8speed.net/8speed_impression/130529-Golf-2.jpg
ttp://8speed.net/8speed_impression/2013/05/7-2.html

結局これが現時点での純正ナビってことなのか…
なんで新車購入時の純正ナビ装着率世界1位の日本で、こんな準備不足な感じで発売する羽目になったんだか…

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/30(木) 18:12:41.14 ID:zsIY6lVTP

（；^ω^）うわ、ダセえ

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/30(木) 18:17:24.90 ID:pGpWNLys0

>こんな準備不足な感じで発売する羽目
前スレにも話題が出ていたけどVGJの発言力が弱いからでは

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/30(木) 18:31:27.63 ID:fsnfVGht0

ゴルフ７待ってたけど、ビミョーだな・・・
ＨＬはキセノン、ＯＰ込みで３２０万くらいになるし、割り切ってＴＬにしようか、
それとも価格的にはビミョーだが、走りや装備は満足なフォーカスにするか・・・

どちらも３００万超えるから、どうせならと、先日クラウンロイヤル２５００試乗したら、
静粛性や室内のコストのかかりっぷりはすごいな。あれで３５０万は安いよな。
アスリートはイマイチだが、ロイヤルは乗り心地も最高だった。

まさかのゴルフとクラウンの競合になったわ。

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/30(木) 18:45:59.93 ID:Hubqx1990

ショールームに行ったら、最初の販売分はまだ残っているにも関わらず
すでにナビ一体型の予約が入ってるとか言ってたな。

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/30(木) 18:48:24.46 ID:GX+3jTC50

>7
>VGJの発言力が弱いからでは
その割に例の社長はメディアのインタビューで「2013年は過去最高の販売台数を目指す」とか
やけに強気なコメント振りまいてるなあと

いま社長のインタビュー記事見てたらこの人、日本市場で車を売るのは今回（去年8月に社長就任）が
初めてなんだね
ナビのドタバタやDSGのリコールへの対応とかもこの辺に原因の一端がありそうな気がしてきた…

　庄司社長はハンガリーや南アフリカ、ロシアなど、延べ17年にもわたって
　海外でのクルマ販売のキャリアを積んできている。とはいえ、日本でクルマを売るのは初めて。
　世界的に見ても特殊な市場に臨むにあたり、不安は無かったのだろうか…。
　http://www.carview.co.jp/road_impression/article/vw_interview/1593/3/

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/30(木) 18:50:23.11 ID:aFPgOjRD0

ナビだせぇなこれで純正かよ
そのうち対応すると思うからそれまで待つわ

それにしても３００万円もする車にみえないな・・・
ttp://8speed.net/8speed_impression/assets_c/2013/05/130529-Golf-22-19836.html

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/30(木) 18:57:39.13 ID:2fbhUrvy0

まじあのナビはないよな。
営業に言ったら細かい事言うんじゃねーみたいな態度だったのが余計ムカついた

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/30(木) 19:01:29.08 ID:tplqk6cU0

貧乏人しかつけないナビだな。
社長アホちゃうか。

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/30(木) 19:06:52.83 ID:VBb27WCW0

>>10
最高を実現したところで年間販売数が中国や北米の一月分程度だからな…

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/30(木) 19:13:42.15 ID:09qBJfKp0

VWは日本市場を軽視してるからな

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/30(木) 19:30:15.64 ID:fiz4hvW90

全体から見たら日本で売れるゴルフの数なんてたかが知れてる。

・・・と思うとイタフラ系のインポーターはガッツあるなぁ。

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/30(木) 19:31:34.24 ID:zFIuOt4Z0

前スレでポロをディスってた人、自分も買うまで気づかなかった割に言いたい放題だな
当時ゴルフの5、6あたりでも乗ってれば、試乗で、あ～っ…（察し）と感じられたのに

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/30(木) 19:36:54.73 ID:lPyhCHdH0

年ＶＧＪは11万台の新車販売計画を出してきたが、みんなに笑われるのは市場
のなかでＶＷ車が輸入車の入門車とみなされ、日本車からＶＷ車に乗り換えた
ユーザーがＶＷ車に代替えするのではなく、他の外国メーカー車に乗り換えた
り、日本車に戻ってしまう比率が高い状況が続いてきたことが最大の要因だ。
庄司社長が強気な発言をするのは裏を返せばドイツＶＷが今のままなら日本か
ら撤退すると宣言しているからだ。今回のデア・エアステもＡ３やＶ４０、
フォーカスの販売攻勢にあせり、日本向け車両が間に合わないのでオーストラ
リア向け車両を無理やり融通してもらったから起こったことだ。オンダッシュナビ
やトーションビームサスペンションが致命的なブランド低下をもたらすことに
気づかなかったＶＧＪは、今年の販売結果によってはＶＷの日本撤退を含め
厳しい決断を迫られることとなる。

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/30(木) 19:47:17.66 ID:2fbhUrvy0

大衆車なのに社外ナビ排除なんてバカな仕様にしたんだろうな

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/30(木) 19:54:22.55 ID:Jbku4z+s0

>>17
呼んだ？
そらまあ素人が試乗の数キロですべて判断できたら神だろうよ。
おまけに俺の時はポロGTIの試乗車なんて無かったし。
乗りたくても近隣どこにもなくて乗れなかった。

ちなみにゴルフ６も所有してるよ。
こっちは快調。だからそれほどVWに悪い気はもってないしディスる
気もない。文句言いたいのは提灯記事書きまくったバカ批評家軍団。

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/30(木) 20:35:02.15 ID:IhJebMah0

そんなにナビにこだわるか？気に入らないなら安いナビでも仮付けしてろよ。希望のナビが発売されたら付けなおせばいいだけだろ

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/30(木) 20:47:53.43 ID:UsOZe69t0

>>19
おバカは誰だって話よ
社外は排除じゃなくて、日本製ナビが相手にされていないだけ
ちょっとググれば日本製ナビが地球上ではガラパゴス状態なのはすぐに解る

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/30(木) 20:55:41.12 ID:aFPgOjRD0

>>22
ここは日本だ、メーカーが合わせるべき
別にナビに世界基準なんてないだろ？
その国に合わせた使い安い機能であるべき

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/30(木) 21:04:33.26 ID:UsOZe69t0

>>23

>ここは日本だ、メーカーが合わせるべき

VWグループの2012グローバル販売台数907万台、日本は5.6万台　→　たったの0.6％　って知ってるか

>別にナビに世界基準なんてないだろ？
デファクトスタンダードって言葉知ってるか？

>その国に合わせた使い安い機能であるべき
一部のヲタクが使いやすいと言ってるだけで一般人には無用の長物な機能てんこ盛りで高いだけね

まさにガラパゴスの住人そのものだな

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/30(木) 21:09:30.57 ID:MVUVA8C50

まあちょっと待ってりゃ
アルパインが車種専用BIG-Xシリーズで出してくれるよ

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/30(木) 21:15:51.37 ID:sWMACdH40

ナビのデファクトスタンダードってなんだよ。聞いたことねえよ。
Googleナビのことか？

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/30(木) 21:19:48.51 ID:UsOZe69t0

>>26

PNDって言葉知ってるか？知らなきゃググれ（カスとは言わないが）

「日本製ナビ」「ガラパゴス」でググれって言っただろ、いいからやってみろよ

　

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/30(木) 21:22:01.96 ID:MVUVA8C50

あんな中途半端なナビ用意するくらいなら
ごめんなさい今はまだナビ設定ありません！の方が潔い

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/30(木) 21:29:24.11 ID:UsOZe69t0

>>28
目的地に迷わず辿り着く、これ以上なにをナビに求めているんだ？
こんな実用車のインテリアで何にこだわって見栄を張ってるんだ？
選ぶ車が違うんじゃないの

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/30(木) 21:32:51.21 ID:zsIY6lVTP

>>25
VW用なんか出た試しがねえよｗ

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/30(木) 21:35:23.09 ID:sWMACdH40

世界標準とか言いつつ、単に自分の価値観が正しいと偉そうに言ってるだけだな。

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/30(木) 21:38:34.52 ID:UsOZe69t0

>>31
単に自分の価値観を押しつけるために、ググれとは言わないだろう
ご丁寧にキーワードまで教えてるのにさ

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/30(木) 21:43:34.67 ID:jhwMIRm60

>>32
お前はADバンにでも乗ってろ。

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/30(木) 21:45:27.85 ID:UsOZe69t0

>>33
おー、キミもADバンが６に似てると思うか？ｗ

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/30(木) 21:55:54.84 ID:k8c+4l6bO

次の車は７ヴァリアントが候補だが、ナビくらいは日本仕様に合わせてこいと思う。
日本に来たドイツ人がドイツ語で道を尋ねてるようなもんだ。

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/30(木) 21:56:51.20 ID:UsOZe69t0

そろそろやめとくけど、あらためて思う
自動車メーカーはユーザーが育てる、と言われるがナビゲーションも然り、だな
パイオニアのスカウターモードなんてのもユーザーのニーズを汲んだ産物ということだ
オマエら、喜べ、そして買えよ
じゃな

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/30(木) 21:56:58.92 ID:09qBJfKp0

別にナビとか用意されてなくても2DINの穴があいてりゃいい話なんだけどね

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/30(木) 21:58:07.84 ID:zMtYqaL/0

>>4
見た目は本国仕様と同じだけどRNS510と違って100%日本製？

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/30(木) 22:01:46.60 ID:CJFdMD9d0

叩き売った6の在庫が予想以上に早くはけちゃったから
仕方なく7を早めたって聞いたぞ

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/30(木) 22:31:11.88 ID:RFIUYGxL0

6の最後の方はかなり値引いて売ってたらしい。

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/30(木) 22:34:07.10 ID:Su48KlJ00

先代のプリウスと一緒だね。

エアコンの設定や、平均燃費の表示とか
ほとんどの情報を純正ナビに持たせたから
社外品のナビを付けられなかった。
その不評を直して、今のプリウスは車の設定を専用の表示画面をを設けて
別に2DINの穴を用意して、好きなナビを付けられるようにした。

今回のゴルフは、サスの設定とかをセンタークラスター部分のナビに装備してしまった。
同じナビ代を払うなら、社外品の方が性能が良いのに
これじゃ先代のプリウスと一緒で、純正品を選ばざる得ない。
こんな不評を買う事をゴルフがするとは思わなかったよ。

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/30(木) 22:42:09.25 ID:QyComuRG0

DCC付けてもインチが17インチからアップしないのは評価できるが16インチでDCCだったらどうなるか興味がある

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/30(木) 22:51:02.17 ID:4ugynk5v0

外国人の奥さんに自分のお母さんと同じ味の食事を作れと言うのは
気の毒ですよ。料理本見ながら一生懸命作ってくれたナンチャッテ
和食を喜んで食べなさい。それが我慢できないなら離婚して家政短大卒の
豊田さんや本田さんと再婚しなさいよ。

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/30(木) 23:20:21.42 ID:mBbac2840

一人気持ち悪い奴がいるな。
車を嫁に例えるあたりが、もう何とも・・・。

>>42
DCCで17インチキープなのは評価できるが、標準17インチの方がデザイン好みなんだよな。

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/30(木) 23:26:10.36 ID:7+7arqh1O

ドイツ語か中国語のナビを標準で付ければアンチガラパゴスのグローバル馬鹿が喜びそうだな。

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/30(木) 23:26:34.62 ID:shpuOr5d0

>>40
5の時もそうだよ
60万くらい引かれたし

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/30(木) 23:51:05.11 ID:NR0WrjDN0

1シリーズ、Aクラス、V40もナビは専用品なんだし、いいんじゃないの。
A3も今度は社外品入らないだろうし。
ただし、発売に間に合わないとか、おかしな事やってるよなぁ。

RNS510は微妙だったけど、今度のはどうかな？
BMWとかA1とかのは、そんなに悪くないんだけどな。

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/30(木) 23:56:53.55 ID:UsOZe69t0

アルパイン製のBM純正は結構良かったね
iDriveシステムとはコストが違うんでしょ、VWの客はケチだからね

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/31(金) 00:03:31.82 ID:YviVIJFo0

BMWのアルパイン製は画面も綺麗だったしね。

DS5のナビは中身はゴリラらしく、ファンクション表示が無理やり地図の上に重ねて表示するようになってるみたいだ。
台数少ないPSAは、かわいそうだな

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/31(金) 00:17:09.43 ID:7QmfrtEo0

>>45
んなこと言いながら
PCならWindowsかMac、携帯ならiPhoneだかAndroidだか使って書き込んでるんだろ？

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/31(金) 00:25:46.60 ID:3+inxeKB0

>>50
お前は日本語化されてないモノを使っているのか？

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/31(金) 00:28:14.78 ID:7QmfrtEo0

>>51
アンチガラパゴスとグローバル馬鹿の話かと思ったんけど、言語の話だった？

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/31(金) 00:31:51.57 ID:3+inxeKB0

>>52
少なくとも俺は日本語化されてば構わない。
今回は純正のインダッシュナビすら間に合ってないのは、どうかと思う。

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/31(金) 00:40:03.84 ID:7QmfrtEo0

>>53
あ、そう　じゃ待ってればよろし　同じ機能の車に高いお金払ってくれるオイシイ顧客だね
オレには高額なインダッシュナビが必要な理由がイマイチ解らないけど、まぁ個人の嗜好だからね

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/31(金) 00:50:01.20 ID:COYlkztX0

ナビがどうとかみんな出たら速攻買う気でいるの？
凄いな
俺は1,2年様子見するつもり
MQBがどれくらいでこなれるかわからないし

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/31(金) 01:05:51.10 ID:V/2lg7lV0

イタリア人と違ってドイツ人は約束は必ず履行します。でもヨーロッパ人
は皆スローライフなんです。ドイツの労働時間は週35時間、有給休暇
は年間６週間完全消化が法律で義務付けられています。
VWの技術者が日本向けのカーナビの開発の為に深夜まで残業することはありません。

新幹線の遅延で乗客が駅員を殴る、これが日本人。しかし輸入車のオーナーはそんな
乗客であってはなりません。

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/31(金) 01:46:04.61 ID:j38yhkdS0

>>22
おぉ、お元気そうで何よりｗ
道だけ知りたきゃPNDで十分。使い終わったら外すｗ
それでも情報足りなきゃ停まってスマホ見りゃいいだけなのに。
国産2DINにこだわる人は、ゴルフ云々じゃなく単にTV見たいだけなんじゃない？って思うｗ

>>55
自分も入替えるなら2～3年は様子見だわ。
尿検査だって「中間尿を採れ」っていうでしょう？ｗ

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/31(金) 04:20:20.06 ID:jfKnh3bo0

ナビ、ナビって
お前ら、ゴルフが付いたナビ買うつもりかよ

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/31(金) 04:23:31.68 ID:qOfIGg4pP

些細なミスが重なり7は失敗作確定してしまった。
残念無念

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/31(金) 06:39:09.91 ID:nmPv3e3/0

このスレ自体がガラパゴスだな

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/31(金) 08:56:30.33 ID:XVCntzi80

naviなんてちゃんと目的地に連れて行ってくれれば多くは望まない
まあVGA以上の解像度と詳細な渋滞情報は欲しいけどｗ

それよりもセダン(ジェッタ)は今回も未導入なんだろうか？
今の日本市場じゃ望めないんだろうなぁ

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/31(金) 08:59:39.74 ID:aCei9zSV0

それにしても何であんなみっともない試乗車用意したんだろうな。
ナビなし用意すればよかったのに。写真撮られちゃうんだからさぁ。

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/31(金) 09:09:27.91 ID:Imo4iHKo0

内装デザインした本国デザイナーにあのＰＮＤ写真見せたら発狂するかもね。

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/31(金) 11:08:45.10 ID:xTD5AKtt0

>>57
自分の6に付けてる楽ナビLITEなんて形は2DINだけど中身はPNDだ、スクロールガタガタだしw
ナビ機能はPNDで十分だけどバックカメラと車速パルスは欲しいしデザイン的にオンダッシュは無いわ～と思ったので安いコレにした

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/31(金) 11:48:24.47 ID:rN3SgvBQ0

早々に貧乏グレード漁りたいならナビぐらい妥協しろｗ

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/31(金) 12:00:05.83 ID:9dDHQK2C0

スマホみたいに地図のフリック・ピンチ操作ができるならどこ製でも気にはならんな＞ナビ

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/31(金) 12:19:34.90 ID:qOfIGg4pP

これ以上インダッシュナビ搭載出来ない失敗作7の事で傷つけ合わないで欲しい

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/31(金) 12:37:24.99 ID:9XogcE590

ナビ、ナビ、ナビ、、、、　w
輸入車買うならそんなもの気にするな、トヨタでも買っとけ。

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/31(金) 12:44:29.79 ID:phdya8as0

ナビの事なんていいから、車のことを話せばいいのにね

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/31(金) 12:58:57.87 ID:HYD9Fw9a0

矢口真里浮気現場の修羅場　怒りに震える中村昌也、梅田賢三は裸のままクローゼットに隠れる→土下座→証拠の写メを撮られる

ついに明らかになった矢口真里の浮気現場での修羅場　　2013年05月30日 15時30分
「週刊女性」(主婦と生活社)でモデルの梅田賢三との浮気が原因で、夫で俳優の中村昌也と別居していることが報じられた
元モーニング娘。でタレントの矢口真里だが、発売中の「週刊文春」(文芸春秋)が梅田と中村が鉢合わせした修羅場の様子を
報じている。

矢口は2月22日に行われた飲み会で同席した梅田を自宅に“お持ち帰り”し、翌朝帰宅した中村と鉢合わせし修羅場になった
ことはすでに報じられているが、同誌によると、矢口と梅田は裸のままベッドで寝てしまっていたという。
23日の朝、帰宅した中村が目にしたのは男女がコトを終えた後としか思えない寝室で怒りに震え、矢口はただ呆然。梅田は
とっさに裸のままクローゼットに隠れたが、すぐに見つかりその場で土下座させられたうえ、証拠の写メも撮影されたという。

矢口は中村に口止めしたものの、1カ月後に自身の所属事務所にバレたが、不倫を認めつつ、「夫からDVを受けていて
耐えられなかった」と苦しい言い訳。矢口は以前から中村が地方での仕事で家にいない時は遊んでいたようで、中村は
「地方から帰ってくる日に限ってベッドカバーが新品になっている」と不思議がっていたというから、梅田以外の男性を
“お持ち帰り”していた可能性もありそうだ。

「矢口は所属事務所に今回の件に関して自分に都合のいいことしか報告していないため、次から次に新事実が明らかになっても
矢口の事務所はまったく対応できない。結局、矢口は自分で自分のクビを締めることになってしまった」(芸能記者)
梅田本人が書き込んでいると思われるツイッターでは30日正午過ぎの時点ではまだ同誌の記事については触れていないが、
中村にしっかり“証拠”を押さえられてしまっているだけに、もはや言い逃れは通用せず。そのせいか、28日には
「来月から実家に戻ることになりました」と書き込んでいるだけに、芸能活動の継続をあきらめたようだ。

リアルライブ　
http://npn.co.jp/article/detail/85764634/

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/31(金) 13:14:00.87 ID:3pEbRin30

>>68

レクサスCTがお薦め。

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/31(金) 15:33:53.55 ID:nmPv3e3/0

ところで、ナビってなんでつか？

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/31(金) 16:02:36.39 ID:aCei9zSV0

>>68-69
とか何とか言いながらお前らだって
今買う気ないだろ？ｗ

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/31(金) 16:46:06.23 ID:CqBATd760

純正ナビなんてむしろ無いほうがいいだろ。
最新のPND次々買い換えるほうが機能も使い勝手もいいわ。
大体、ナビ使って移動するの月に1回とかだろ普通。

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/31(金) 17:13:59.28 ID:k3qC8grFP

>>74
オレもそう思うが、どうもそういうのは少数派らしい

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/31(金) 18:08:17.26 ID:YUhpONi60

俺も仕事で車を使うわけじゃないから、車載ナビ不要のスマホ使用派。
使用頻度は月一までは少なくないけれど。
また、超近距離は別として車に乗ったらほぼ毎回スマホの充電するので、スマホナビ使用時のケーブル接続手間も気にならない。

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/31(金) 18:29:49.90 ID:CC68a6/E0

子供の習い事の迎えをまっているときに地デジ見たりするし
DVD流したりするし
bluethoothでipodに入れた音楽を飛ばせるし
月に一回は出かけるから観光地スポットとかあって便利だけどね

とりあえずPNDは貧乏くさい
ナビぐらい買えよってなるわ

今回にナビの対応はまずいと思う。車のインターフェイスなんかいらんから
２ＤＩＮの穴あけろ

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/31(金) 18:38:42.12 ID:GTdSF+NvO

スマホ派はスマホナビでもいいんだろうが、
スマホ持ってない身としては収まりのいいナビが欲しい。

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/31(金) 18:55:03.51 ID:SU2YKvzn0

今のナビってAV機器も兼ねてるだろ。なのに純正しか選択の余地がないなんて、、、

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/31(金) 19:13:58.58 ID:7QmfrtEo0

>>63
無知だなぁ
欧州はフロントガラスに吸盤で装着するPNDが多数派だから
あの写真見たらデザイナーはスッキリ装着に感動して涙するよ

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/31(金) 19:30:46.49 ID:aCei9zSV0

>>79
ＡＶ機器で思い出したけど
ＣＤやＤＶＤといったメディアの挿入口がグローブボックスにあるんだよね。
今はipodで音楽聴くのが多数派にはなってきたから
そんなに支障はないんだけど。
でもちょっとビックリした。

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/31(金) 19:30:59.99 ID:qcttuxXk0

>>77
地デジなんて見るもんある？

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/31(金) 19:39:02.93 ID:oMvjZH120

新車販売でのカーナビ装着率が70％以上の日本ではナビは重要
PNDなんてメーカー撤退～市場縮小の一途

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/31(金) 20:06:34.66 ID:Euv5Gu9K0

まあ週末なんか特に車内でテレビ見てるミニバンとか当たり前のように前走ってるからなあ

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/31(金) 20:59:01.15 ID:die9DnCl0

新型車を我先にと最初に購入するアーリーアダプターは
最上位グレードを選択するから、ナビがウンコなのは致命的だな

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/31(金) 21:16:31.30 ID:u2U6jR9U0

ナビレス、オーディオレスで十分だ。純正はボッタくりなんで買わん。

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/31(金) 21:18:13.96 ID:7QmfrtEo0

おまえら、ホント～～に立派なナビが好きなんだなぁ
アラブ人か中国人じゃないよなぁ？

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/31(金) 21:32:44.91 ID:pUrC5ZgG0

ubukataさんによれば、Discover Proの日本導入は
冬に近い秋ということだから、10月下旬までには、って感じかもね。

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/31(金) 21:39:45.80 ID:mX0uu37V0

ナビは工場装着かスマホアプリの時代
市販ナビは過去

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/31(金) 21:46:59.73 ID:7QmfrtEo0

>>89
工場装着ナビにン十万払う盲目情弱とスマホヲタクの時代だってか
ウソこけ

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/31(金) 21:50:57.31 ID:4p4KndFx0

-工場装着の専用インダッシュ
-後付けの市販2DIN
-スマホ
でしょ。PNDは無いわ。

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/31(金) 21:58:39.96 ID:7QmfrtEo0

パイオニアは2月12日、2013年3月期第3四半期（2012年10～12月）の連結決算を発表した。
売上高686億円（同17％増）、営業利益6億円（同23億円の損失）と増収増益となったカーエレクトロニクスについて、
パイオニア代表取締役兼社長執行役員の小谷進氏は「市販ナビゲーション市場の売上が急速に落ちてきており、
ディーラーオプションへと市場が移ってきている。
ただディーラーオプションは台数が伸びても単価が安い。
一方『楽ナビ』など画期的な新商品を導入しているがこのジャンルがディーラーナビの影響を受けている。
利益性の良い市販ナビが減少し、利益性の良くないディーラーオプションが増えている状況。
そのため売上は落ちていないが、利益性が急激に悪化している」と現状を説明した。

なるほど、確かに市販ナビは廃れているんだな

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/31(金) 22:08:05.49 ID:pUrC5ZgG0

まなぶ動画。
http://www.youtube.com/watch?v=8LI8wgPFPh8

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/31(金) 22:16:04.03 ID:CC68a6/E0

>>93
絶賛しすぎて気持ち悪いな、宗教レベル
問題のＤＳＧに触れてみろよｗ

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/31(金) 22:22:36.53 ID:T+nzm61N0

7のDSGで問題発生してるのか？ん？
もはや宗教レベルだな

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/31(金) 22:29:40.94 ID:NiKdMirM0

まだ先の話だがTDIに興味があるな
早く実物を見てみたい

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/31(金) 22:30:31.99 ID:b9JdV9fh0

この人はドイツ車はもれなく絶賛だから話半分に聞いておかないとｗ
でも本当にVWのインテリアがここ最近良くなったわ

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/31(金) 22:46:05.62 ID:pUrC5ZgG0

ただ、Aクラスの時よりは絶賛具合が激しいよ。
CLAと同じくらいかな？

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/31(金) 23:05:39.58 ID:j38yhkdS0

>>65
うちなんて5のMMSだからもっとガタガタ。
赤い画面の拡張とメニュー機能がセットだったから付けただけなんだけどね。
ファミコンよりドイヒーなグラフィックが笑えるｗ

>>77
確かに家族に見せなきゃならん時もあるもんね。毒男だからわかんないやｗ
でもヘッドレストの支柱にモニター付けられるのあるでしょう？
何もインパネの見せ場に社外の汎用品をデデーンと鎮座させんでも…
折角VW乗ってるのに、見た目が一気にトヨっぽくなるじゃんｗ

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/31(金) 23:06:54.82 ID:j38yhkdS0

あら間違った…スマソorz
>>65 じゃなくて >>64ねｗ

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/31(金) 23:29:45.07 ID:tRx4dqfz0

http://www.youtube.com/watch?v=8LI8wgPFPh8

ベタ褒め

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/31(金) 23:32:32.22 ID:tRx4dqfz0

「全ての自動車の基準を書き換える１台」
衝撃的作品

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/01(土) 00:07:10.58 ID:caZDhbAmP

そんなに凄いのかなぁ、いくらなんでも褒めずのような

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/01(土) 00:12:10.35 ID:CSjOuBhZ0

あれ？ライト丸くない！CLiバンパー樹脂剥き出しで真っ黒じゃん！なんじゃこりゃ？
ってな位の、3デビュー時ほどの衝撃は無いなｗ

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/01(土) 00:12:48.12 ID:0kXIMdg10

30マソの車載ナビでDVDやテレビ見る人って、自宅のAV環境はすごいんだろうな。
勿論、4Kのウン百万規模だろう。
32吋で三万円のテレビしかないなんてことは絶対にないよね？

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/01(土) 00:14:15.01 ID:RAsM3usz0

それで釣れるの？

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/01(土) 00:26:32.39 ID:Wwps9O9o0

>>105
何いってんだこいつ？　

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/01(土) 00:34:37.86 ID:GCyOJN+L0

カーオーディオは本格的にやると、金額が半端ないからね。
ドアの内張やケーブルはもちろんの事、電源線の引き回し方とかキリないし
社外品ナビだけ付けて終わりなんて事無いから。

まぁ、>>105の高級AVってのはその程度なんだろう。

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/01(土) 00:35:42.40 ID:hPZe6AyI0

俺は純正ナビ付けたゴルフ6トレンドラインからの乗り換えだからナビが綺麗に収まってないとグレードダウンした感じになって嫌だわ
サスのグレードダウンも嫌だからハイラインにしても17インチの乗り心地は嫌なのでDCC付けざるを得ない。
すごい値上げになっちまうんだが

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/01(土) 01:04:00.36 ID:8knax1G80

本格的...

まあ言い出したらきりがないけど、飲み屋の下ろし大根、時間が経っていると、風邪をひいて不味い不味い不味い不味い。

じゃなくって、エドにタイヤ付き部屋を作ってもらった方がよくね？
＼(^o^)／子供も喜ぶワーイっ

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/01(土) 01:29:12.15 ID:YRJVa/Lt0

>>101
大絶賛じゃまいかｗｗ

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/01(土) 01:38:41.87 ID:3KazqPca0

http://www.youtube.com/watch?v=U7McRCdJjHU

サルディニア走っている欧州仕様の広報車には、しっかりインダッシュナビが付いてる。
日本人完全になめられてんな。

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/01(土) 02:13:35.16 ID:HFgiCfJi0

評論家()のドイツ車評論なんてポジティブな面しか言わないから全く当てにならない

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/01(土) 02:33:03.47 ID:HFgiCfJi0

でも外装、内装共に予想以上によさそうだね
それだけにナビ問題はがっかりだね
オンダッシュナビは内装のデザインぶち壊すから付けるか悩むところだ

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/01(土) 04:18:41.73 ID:7R4zcXww0

クラウンの方が良くないか？
壊れない、というのは素晴らしい性能だぞ。

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/01(土) 06:44:31.93 ID:8QeoQMdW0

>>112
モノはあんるんだが日本語対応が全然できてないんだよ
まぁiPhoneと同じで日本市場なんて眼中にはないとされてる

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/01(土) 08:02:43.15 ID:Ru7AJgrD0

>>101
やはりDCCは必須か？DCCっていくらだっけ？
それよりも内装の黒光りが気になる。

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/01(土) 08:43:14.05 ID:toUlcym00

ヒョウロンカが絶賛絶賛している乗り心地はすべてDCC付きのやつ、つーかDCC無しハイラインの試乗車は無かったらしい
DCCで乗り心地が良いのは当然であり何か反則技だよね
やっぱ、このクラスというか、ゴルフはDCC設定無しで行って欲しかったわ

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/01(土) 08:47:10.31 ID:OcfvxQAc0

河口まなぶのレビューはあてにならない。

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/01(土) 08:54:17.74 ID:/wv23Dto0

Poloの1.4NAを大絶賛してた男だからな

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/01(土) 09:32:35.22 ID:uzFk3ZDj0

国沢先生も絶賛しているね。

評論家やドイツ車雑誌はおしなべて高評価だね。

プリウスと比較はどうかとも思うが、プリウスより評価されてるから

それをTOYOTAの上の方の人たちにどう評価されるかが楽しみだ。

プリは燃費と故障しないだけが取り柄だからね。　

日本国内の道路事情ではいいんだけど、内装や静粛性が糞。

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/01(土) 09:33:00.90 ID:H6KqEFsR0

犬の散歩してたら、VW大好きおっちゃんと会って話ししたけど、7予約したらしい。
下取りは、6HL　1万キロ以下を下取りを出す予定らしいけど、100万で売ってやろうかと言われた。
外車7台所有して、その為の車庫を専用に作った金持ちは違うわ。

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/01(土) 09:34:51.98 ID:7RtPpWd80

>>122
100万なら俺は即決するなｗ

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/01(土) 09:36:24.92 ID:uuLEeE6W0

>>118
試乗でDCCオフに出来ればいいけど

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/01(土) 09:51:39.34 ID:H6KqEFsR0

自分も、買って一年なんですよ。
ちなみに、相手は神主で、外車乗り回して、枯葉は溝に捨てるくらいのクソ、お調子者。
町内会で、今問題になってる。
http://i.imgur.com/YFDXYPf.jpg

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/01(土) 10:14:05.48 ID:vubeJJ5A0

何の誤爆だ?

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/01(土) 10:25:42.66 ID:toUlcym00

>>124
可変ダンパーってオフなんて出来ないでしょ

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/01(土) 10:27:53.78 ID:dYoMBvsk0

>>121
国沢センセイ　２ちゃんにまで書き込みとはお疲れさまです
まさにステルスマーケティングの鑑　エビカニ接待、海外試乗会の恩は返さないとね
ゴルフはクラウン,GSを乗り心地でこえたという記事を書いたときも
必死に２ちゃんで自演してましたよね　　
ご丁寧に「GSに届いていない」と表現はまったく記事通りにして

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/01(土) 10:38:43.78 ID:toUlcym00

>>119
自分の好きなメーカーや車に乗る時のテンションは異常だよね、確かに

静粛性や乗り心地が凄い事になってると呆れたように大絶賛してるけど、
正直、例えばクラウンロイヤルクラスのそれらを超えてる事は絶対に無い筈なのに、まるで味わった事の無いような褒め方はどうかと思う
クラスとしてはかなり優れてんだろうけど、あそこまで感嘆するほどのものかと

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/01(土) 11:12:27.95 ID:7RtPpWd80

ようするにいいところだけ紹介する評論家はあてにならない
長所短所を解説してくれる評論家は・・・・いないなｗ

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/01(土) 11:48:55.69 ID:pUZdivnOP

ナビだけど、7月か8月の生産分から純正が付くみたい。
国内だと10月くらいの納車からとか。
そうなると初期型買うのは馬鹿らしくなるなぁ。

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/01(土) 11:50:12.27 ID:pUZdivnOP

あとディーラー向けの講習会でもハイラインしかなく、
コンフォートラインやトレンドラインは試乗くるまがなかったみたい。

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/01(土) 12:06:16.94 ID:R0qjC6BVO

ゴルフ褒めると何かもらえるのかな？

ただの大衆車なのに気持ち悪いくらい褒めるよね

まるでどっかのテレビ局が韓流扱うみたいな感じで

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/01(土) 12:07:19.06 ID:2DHzXQf40

>>129
まあ国沢のインプレがどうかはともかく
とりあえず乗ったことある人間が感じた印象を
乗ったこともないやつがそこまで言えるってのも
それはそれで凄いなw

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/01(土) 12:23:26.92 ID:AUVibvfQO

ゴルフ乗りがクラウンなんかそもそも眼中にないだろ

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/01(土) 12:25:35.34 ID:dib7QBZg0

両角は、足回りの熟成にあと数年かかるって言っていたから、
6乗りは安心して、次の車検までは乗っていていい気がする。

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/01(土) 12:26:11.24 ID:MEM0fCJA0

>>135
クラウン買うならCクラス

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/01(土) 12:29:54.08 ID:dib7QBZg0

>>129
俺も乗ってないけど、新型クラウンの乗り心地や静粛性は
超えている可能性が高いな。
しかもクラウンは今回、プラットフォーム3世代で使い回しなので、
基本がちょっと苦しくなってきている。
レクサスISとかも、レーザースクリューウェルディング溶接や
接着剤など多用してきて、トヨタ系では一番よくできたプラットフォーム
だけど、ゴルフは6からすでにとんでもない長さのレーザー溶接を
採用しているし、7では更にテーラードブランク溶接など剛性を高めてきている。
ゴルフが単なる大衆車だと思っていたら、このクルマの性格を見誤ると思う。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/37721

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/01(土) 12:32:01.33 ID:AUVibvfQO

>>136
俺も６乗りだが一回様子見だね。
ナビの件一つ取ってもまともな完成度とは思えん。
二年後にはGTIやTDIの選択肢もあるだろうし。

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/01(土) 12:38:31.21 ID:caZDhbAmP

オレも６乗りだけど、みんな一回様子見程度で買い換えするの？
ウチは親の代から13年以上乗るのがデフォなので次は8か9の予定w

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/01(土) 12:46:07.50 ID:7R4zcXww0

ゴルフバックは積めるようになった？

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/01(土) 12:48:49.00 ID:UfkQk5420

DSG の問題もそうだが
MQB で何から何まで新しくなってる
普通に考えたらリスクでかすぎだな
本音をいう評論家の中では7は細かい詰めで6の後期に追いついてないって話しもあるし
余裕があるならマイチェン位まで待つのが賢いかも

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/01(土) 12:51:34.13 ID:PuMN6sj70

>>133
バッカじゃねえの
今の、マスコミで本音で雑誌やブログ書いてる所があるかよ
VWに限らず、メルセデスやBMWだってお褒め記事ばかりだろ
国産だってそう、お前さんがVWを嫌ってるから、目立って見てるだけ
自分の見方が違うからって、押し付けにくるな。

144 ：名無しさん@そうだドライブへ行こう：2013/06/01(土) 13:11:00.51 ID:uwXx3cLQ0

国沢の評論は信用していないが、唯一欧米人並みの体格(183センチ)の倭人評論家として貴重な存在
他は170そこそこのチビばっかりで室内の広さや後席の居住性等参考にならないからな

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/01(土) 13:20:29.40 ID:H+vkWCWe0

内覧会でもらった純正ナビについての資料では、８月生産より順次立ち上げ予定。
導入スケジュールは第４四半期（って１０月以降か？）。
”DiscoverPro"の名称で、予定価格￥１７８，５００－　なんだそうだ。

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/01(土) 13:26:07.50 ID:R0qjC6BVO

>>143
俺がVWを嫌ってる？
ゴルフ乗りなんだけど（笑）

プリウスなどの国産もよく乗るけど、ゴルフなんて全然普通の車なのに褒めすぎだって
金や利権の臭いがプンプンするのよ（笑）

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/01(土) 13:36:07.23 ID:dib7QBZg0

>>145
おー、Aクラス17.6万円に値段合わせてきてるね。
ただ、VWのDiscover Proの方は例によってETC車載機なども
込みの値段だろうから、VWの方が若干安いかな？

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/01(土) 13:39:09.81 ID:vubeJJ5A0

>>141
ゴルフに4人乗ってゴルフに行くつもりか?

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/01(土) 13:51:24.74 ID:qpd2yCT/P

ドイツメーカーは自動車ジャーナリストの飛行機代から飯代まで出すんだから
悪口なんか書いたらお終い

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/01(土) 14:15:03.01 ID:pUZdivnOP

ナビつくならハイライン狙うかなぁと悩んでる自分は5乗り。
6の人はまだのんびり考えればいいと思う。旧型乗ってるのがイヤ！って人は別にして。

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/01(土) 16:16:09.45 ID:/i4KgEMs0

7の情報知ってから、慌ててR買いに行った。7が嫌なんじゃ無くて、モデル末期で安く買えるから。
次は7Rをモデル末期に買うわ。

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/01(土) 16:47:44.40 ID:OcfvxQAc0

これ営業さんも販売店も大変だね。
ゴルフのメインターゲットの車好きおっさんはサスの異なる
ハイラインとコンフォートライン、間違いなく両方試乗するでしょ。
ディーラーは試乗車両方用意しないとならないし、試乗付き合いも他車の２倍。
正直「勘弁しろよ、VGJ・・」と思ってるに違いない。

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/01(土) 16:59:15.18 ID:EjM94vWB0

>>152
試乗まで来る角度が高い客なんだから
差別化で高いハイライン売れるんだからいいんじゃね？
価格だけの客だったら、TLとCLの試乗だから装備面の問題だけだと思うんだが。

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/01(土) 17:55:11.00 ID:fcAy9p/k0

>>10
ドリザスの前の日本人社長の頃は良かったよな。
Golfの1番下は220万円代だったし、Poloの
GTiは3ドアで230位だったよな。今のPoloの
値段は酷いよな。
現在のVWGJの値付けとグレード選択がチ
ンチクリン過ぎる。
CLはせめて1.4の122psじゃないと。

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/01(土) 18:38:48.10 ID:uuLEeE6W0

>>145
思ったより早く入るんだ。
全グレードオプション出来るのだろうか。

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/01(土) 18:42:22.78 ID:uuLEeE6W0

>>127
ノーマルモードということかな。DCC無しより柔らかい乗り心地だろうか。

せっかくDCCつけるならスポーツモードは使うべきだな。

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/01(土) 18:55:31.44 ID:eX25mjqq0

ＤＣＣ無しの乗り味って
ＤＣＣのノーマルモードと同じなのだろうか？

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/01(土) 19:03:25.08 ID:Ru7AJgrD0

>>154
同意。
誰が決めたんだろね。このラインナップ。
TLとCLが同じエンジンだなんてあり得ない。

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/01(土) 19:13:05.00 ID:EgM7RsA60

>>157
多分DCCノーマルより硬いと思う。
6GTIだとノーマルサスがDCCノーマルとスポーツの間位だったし。

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/01(土) 19:27:16.52 ID:ECqFDhrlO

ゴルフは静粛性高いけど
ビビり音ガタピシ音が酷いし直らないから
エンジン音が聞こえた方がマシだね

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/01(土) 19:34:25.91 ID:MEM0fCJA0

>>160
ゴルフの何
何年式？
うちのは10年のCLだけど皆無だが

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/01(土) 19:46:51.57 ID:uCyvEQlD0

オレの2012年型６は、ダダダダダダダ！という有名な燃料パイプ共振音やドア内張共振音などなど
とにかくまぁ騒々しいね　
こんなうるさい車は久しぶりだ、というか共振音ではナンバー１だな

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/01(土) 19:59:58.62 ID:fcAy9p/k0

>>158
欧州みたいに、エンジンと装備のラインが
自由に選べれば全然問題無いんだが、日本
では、そういう展開じゃないからね。
それで、5,6,7と段々エンジンが、しょぼ
くなってるしな。

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/01(土) 20:09:48.25 ID:uCyvEQlD0

しょうがないだろ
VWの2012年グローバル販売台数907万台のうち日本は5.6万台でたったの0.6％なんだからさ
偉そうなこと言える立場じゃないんだよ

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/01(土) 20:18:06.82 ID:fcAy9p/k0

>>164
それはグループ全体の数字では？
Audiたせば日本でももうちょっと多いのでは？
本国と価格差が無いのであれば、少しは
しょうがないと思うけど、結構盛った価格
だからね。
文句の一つや二つは言いたくなるよ。

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/01(土) 20:27:21.03 ID:uCyvEQlD0

>>165
おっしゃるとおりでした

VWが5.6万台、アウディ2.4万台、合計8万台でグローバル販売台数の0.88％でした

ポルシェその他を足して1%に届くかどうか、といったところかな

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/01(土) 20:32:06.99 ID:HFgiCfJi0

>>164
日本は日本車が絶対的な存在だし仕方ない
確か国産率は93％だけどこれほど自国車が崇められてる国もないからね

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/01(土) 20:35:17.57 ID:HFgiCfJi0

あと、フォルクスワーゲンってだけで馬鹿にしたり眼中にない人が大半なのは残念だね
評論家がいくら宣伝してもこればかりはしょうがない

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/01(土) 20:38:49.16 ID:uCyvEQlD0

>>167
100台作ったうちの１台にも満たない販売台数
そんな仕向地のために仕様を用意してくれてることに感謝しなくちゃ
もしオマエらが経営者だったら、そこまでやるか？って自問自答しないとな

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/01(土) 20:40:03.90 ID:Bd4kOhnz0

>>164
言ってる事も判るよ、でもさ欧州メーカーが日本に工場持つと思うか？
BTOを今の値段以下でやれっていう事は、そういう事だろ。
国内メーカーが逃げるぐらいだぜ。アベノミクスと言っても
人件費、土地のコスト、販売台数考えてもしないだろ。
もしくは、中国生産車でいいの？俺はいやだね。

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/01(土) 20:42:13.54 ID:Bd4kOhnz0

>>170
は>>163にむけてだったわ、すまん。

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/01(土) 20:42:40.71 ID:AUVibvfQO

>>153
DCC付きのHL試乗させておけば高確率でHL買うだろうから楽な商売だな。
それでも1.2でいいと言う人ならTL買うわ。

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/01(土) 20:44:37.15 ID:Y1BcE7zX0

>162
内装の異音については同意
いままでの車では気にしたこともなかったけどこれ（6gti 2013）はギシギシミシミシと煩い
1000キロ点検の際に見てもらって「増し締めしておきました」とかいわれたけど直ってないし
嫁車の3年乗ったパジェロミニのほうが異音無しなのと比較するとかなり残念

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/01(土) 20:45:34.15 ID:fcAy9p/k0

>>169
その考え方よくないと思うよ。
その足下を見られた価格になってる。
日本人は高くても買うと思われてる。
利益率違うのはわかるがLandRoverとかは
結構本国とかわらない値付けだし。
ヤナセの頃からの感覚がそのまま残ってる。

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/01(土) 20:45:54.43 ID:kKBnGrQc0

BMWは日本でもBTOだよ
VWは即納希望率が高いのかな？

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/01(土) 20:46:24.41 ID:HFgiCfJi0

>>170
それ言ったら南アフリカ生産は気にならないの？

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/01(土) 20:49:47.16 ID:uCyvEQlD0

>>173
オレは１と４に乗ってたから６の音や振動に我慢できてる
特に１は凄まじかった　停車中は振動でミラーが揺れて見られないほどだ
国産しか知らなければ多分怒ってるだろう
だいぶ良くなったとはいえ６でも国産とはレベルが違うよ
仕事で乗ってるカローラクラスでもこんな低級音はない
でもゴルフそのものは気に入ってるんだよ

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/01(土) 20:54:29.69 ID:fcAy9p/k0

>>174
ついでに。
BMWとminiも酷いよな。
クロスオーバーはイヴォークの半額という
イメージらしいが、日本ではそんなにかわ
らない値段だもんな。
それを考えると、VWはまだ良心的なんだが。

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/01(土) 20:55:34.57 ID:OcfvxQAc0

ゴルフはいい車だけど
６あたりからのマスコミマンセーには少々ウンザリ。
ネガティブ面も少しは正しく消費者に伝えたら？と思う。

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/01(土) 20:56:28.58 ID:uCyvEQlD0

>>174
ランドローバーの本国はインドですが

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/01(土) 20:57:13.69 ID:Bd4kOhnz0

>>176
そりゃ、気になるが。
南アフリカ車なんか入って来てないよ。
6もいろいろ言われてるが、ドイツ生産だし。
7も変わらないって言われてる。

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/01(土) 20:57:41.08 ID:fcAy9p/k0

>>180
工場は？

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/01(土) 20:59:10.00 ID:uCyvEQlD0

>>182
タタの傘下だという以外知らない　オレはランドローバー博士じゃないんで

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/01(土) 21:00:24.79 ID:dib7QBZg0

本国というよりは資本がと言ったほうが近い。

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/01(土) 21:00:48.32 ID:fcAy9p/k0

>>179
これはしょうがないと思う。
5の後期位から格段に車がよくなってきて
他のCセグと差が広がったから。
4の頃は足廻りかイマイチで結構雑誌でも
叩かれてたよ。
フォーカスショックの頃。

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/01(土) 21:07:03.27 ID:fcAy9p/k0

>>183
イギリス生産だから生産コストは安くは、
無いわな。

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/01(土) 21:07:44.67 ID:uCyvEQlD0

>>184
そのとおり
ランドローバーだのジャガーだので本国云々語ることが如何に無意味か
ブランドは残っているが、昔のメーカーとは何もかも変わっている
ミニ、ベントレー、RR、ブガッティ・・・似たようなものだ

しかし、VW、トヨタ、ホンダあたりは本国云々を語れる数少ないメーカーだね

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/01(土) 21:11:29.95 ID:ECqFDhrlO

静粛性高くても
建て付け悪いからガタピシビビり酷い
内装の公差が日本車とレベルが違うんだろな

内装のちりあわせはミラ以下だよ

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/01(土) 21:13:38.37 ID:uCyvEQlD0

>>188
公差のレベル、というより下請けメーカーのレベルが違うんだろう

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/01(土) 21:14:26.87 ID:ECqFDhrlO

マスコミというか評論家というかは
内装のガタピシビビりは一切無視なんだな
静粛性の話にならないんだけど

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/01(土) 21:17:09.27 ID:ECqFDhrlO

欧州人はバンパーぶつけて駐車するし
几帳面や神経質なのはないからな
皿洗うスポンジでテーブルも照明の傘も床も拭くからな
髪も洗わないし不潔だし
日本人とは違うから

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/01(土) 21:17:49.83 ID:AUVibvfQO

そんなタマを試乗に回さないだけ。
別に彼らは嘘をついているわけではない。

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/01(土) 21:45:28.65 ID:0rhx3c0V0

ビビりと言えば以前乗ってた2代目プリウスも、今乗ってる初代オーリスも結構ひどい。
外車なら少しはマシかなと思って7予約中なんだが、あんまり変わらんのか。

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/01(土) 21:47:13.90 ID:uCyvEQlD0

>>191
確かに、欧州を旅行すると必ず下痢するな

>>192
なるほど納得

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/01(土) 21:53:50.14 ID:Wwps9O9o0

>>194
ドイツ、スイス、イングランド～ウェールズ、ヨーロッパは3カ国しか行ったこと無いけど、俺も腹を下したｗ
北米行った時は花粉症のきついの？自律神経失調症？なんかわからんがずーっと頭というか鼻の奥が痛くてぼーっとしたな。
台湾も腹を下した。そして強烈な匂いがたまらんかったが、一番現地の人が親切だったなぁ。

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/01(土) 22:08:15.69 ID:JOgaRjdu0

少しはクルマに絡めたレスにしろよｗ

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/01(土) 22:09:39.37 ID:fcAy9p/k0

>>195
不衛生というより、水の硬度が高いので、
下痢しやすいのでは？

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/01(土) 22:16:01.68 ID:WhsGIRQV0

>>191
全部爆笑問題の番組で仕入れた知識じゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗ

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/01(土) 22:16:37.18 ID:CfTzl3iG0

メディア試乗会用の車は、選りすぐりうえ、念入りに調整もされてるからなー。
一般販売用のは個体差が大きそう。

評論家はいつもベタ誉めだけど、自分では買って乗らないんだよねw
そんなに良いなら買うでしょ？

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/01(土) 22:23:09.12 ID:UfkQk5420

>>188
それマジなん？
静寂性はクラウン並みって言ってたから欲しくなったのに
ビビりはムカつく。ディーラーもあんま対処してくれないし、あまり言うと神経質な客だと思われる
スズキで散々苦労したわ

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/01(土) 22:24:27.07 ID:vubeJJ5A0

いいクルマと魅力的なクルマは別
ってことだろ。

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/01(土) 22:25:39.24 ID:AUVibvfQO

>>199
巨匠はカブリオレ乗っているし名前忘れたけどゴルフ乗っている人もいる。
だいたい彼らは貧乏なのかよほどの物好きなのか古いマイナー輸入車に乗っているのが多い。

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/01(土) 22:27:06.42 ID:UfkQk5420

>>202
巨匠とかやめてくれ
あいつすげームカつくから

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/01(土) 22:28:35.63 ID:ECqFDhrlO

ガタピシビビり音は欧州車の仕様だから
ディーラーは適当にスポンジ詰めてごまかすが
スポンジ詰めたら事故の時に火災の原因になり
車両保険出ない可能性もあり
またスポンジ詰めてバランス崩れたら
違う部分からガタピシビビり音が出る

説明書の免責にもあるように走行に支障ない異音は
メーカー保証の対象外
ボランティアでサービスで対応してるだけ

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/01(土) 22:30:43.66 ID:UfkQk5420

>>204
そうなんだ
サービスでやってるんだ。そりゃ嫌々やるわけだ
こういうのを煮詰めるのはトヨタぐらいなんだろな

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/01(土) 22:32:08.95 ID:2MHZsxwXO

現行セレナ乗ってたが、内装の異音はひどかった。
国産も外れ引くとひどいのは同じじゃないか？

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/01(土) 22:33:32.40 ID:CfTzl3iG0

>>200
ビビり音は6スレを見たらいい。たくさん報告があるよ。

>>202
日本でゴルフがここまで持ち上げられるようになった最大の功労者は、
徳大寺だろうね。VWはどうか乗ってくださいと、タダで贈っても良いくらいだ。

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/01(土) 22:40:08.16 ID:ECqFDhrlO

日本車はビビり音が相対的に少ない
レクサスは全車走行してビビり音をチェックしている
欧州車はビビり音がないのが珍しい

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/01(土) 22:40:55.73 ID:7NWMWRxQ0

ゴルフよりお前らの方が煩いw

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/01(土) 22:42:57.43 ID:AUVibvfQO

今乗っている６も時々ビビりだすし昔乗っていたA4はもっとうるさかった。
欧州車なんてこんなもんだと思うしトヨタに乗りたいとも思わんけど。

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/01(土) 22:46:21.53 ID:QYnmUJs/0

>>ビビり音
ハーシュネスが無い車は存在しないよ。
突き上げって、確かに予想もつかない場所でドカンと来て車体を
ビビらすからなあ。

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/01(土) 23:00:10.92 ID:kKBnGrQc0

トヨタの同級（200万クラス）の車なんて、ビビリ音が聴こえないくらいエンジン音やロードノイズ、雨音や風切り音が酷いと思うんだが。
そりゃあ国産300万クラスの方が上だけどさ。

思うんだが、国産は低級音が聴こえないように敢えて隙間開けてるんじゃないか？

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/01(土) 23:00:35.31 ID:MEM0fCJA0

>>166
１％は無理でしょう
1％超えればVWも少しは日本市場を考慮してくれるかも

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/01(土) 23:01:41.33 ID:MEM0fCJA0

>>169
利益率は高いから

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/01(土) 23:28:07.36 ID:ECqFDhrlO

は？
プリウスやフィットハイブリッドは
EV走行時はエンジン音ないけど？
静粛性はハイブリッド以下だろ
ガタピシビビりは最低だろ

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/01(土) 23:34:25.55 ID:oR9YzRxj0

中国では２５０万台も売れてるのに日本では８万台ｗ
日本人は異常なほど閉鎖的だと思うよ
あれだけ反日の嵐が吹き荒れた中国でさえ日本車は何百万台も売れたからねｗ

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/01(土) 23:50:13.38 ID:sc+JBI2G0

>>216
純粋に国産車の方が安くて壊れないからな
燃費が良くて広くて走ればいいと思っている人が大多数
車にこだわりを持つ方が少数派

そんな俺はゴルフを乗り続けてきたが、今回の７はパスして
その分貯金してＡ３にしようかと本気で思っている

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/01(土) 23:52:36.89 ID:pI7RqCWo0

今日蔦谷で立ち読みしまくったけど月間自動車にプリとの各場面での騒音比較載ってたよ
意外とプリもいい値だったよ

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/01(土) 23:55:07.65 ID:f5A6ZP8b0

ゴルフとA3って基本的に中身一緒やないか

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/01(土) 23:58:45.82 ID:GCyOJN+L0

>>216
なんか、やたらと中国市場を引き合いに出すけどさ
中国は自国の車が良くないから、外車が売れるんじゃないの？
それに引き替え、日本の場合は自国の車が優秀だし。
車以外でも、日本の電化製品が売れてるのは、優秀だからでしょ。
自国のは劣化コピー品だし。

さらに、中国から見れば、日本車もドイツ車も外車で
あっちではゴルフと同等の日本車が
幾らで売られてるかにもよるんじゃないかな。

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/02(日) 00:07:40.59 ID:o5kQoxAE0

静粛性自体は高い（ビビリ音・きしみ音の出ない場面ではほんと快適）けど
ビビリ音・きしみ音の発生する場面ではそれが仇になってより強調され耳障りになる感じだな
トヨタに販売だけでなくライセンス生産もさせればよりよい車になると思う（ありえないことだけど…）

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/02(日) 00:09:28.19 ID:BiszqLqJ0

>>215
最低かどうかは評価する人間によるのだよ
「ノイズ、バイブレーション、ハーシュネスで人は死なない」
という有名な評論家の名言を知らないか？

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/02(日) 00:09:46.78 ID:p/h/Zrs20

>>221
設計はドイツメーカー、生産は日本メーカー

こうすれば最高の車が出来上がりそうだよな

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/02(日) 00:13:14.05 ID:7IpurO4TO

残念ながらドイツの設計で生産できる設備が日本にはない。

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/02(日) 00:14:48.30 ID:rfL1J0R20

ドイツ市場の輸入車のシェアは５０％ですｗ
日本人だけが異常なほど閉鎖的ｗ

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/02(日) 00:17:30.61 ID:o5kQoxAE0

>225
安くて良質な車を作るメーカーが何社もあるんだから
閉鎖的とかではなくてそれは当然の結果かと

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/02(日) 00:18:56.02 ID:9pbJDsaY0

>>216
誰もが納得できるグローバル市場の結果だね。
>>225
マジで？

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/02(日) 00:19:13.10 ID:uc9Orr9Y0

壊れやすい輸入車を日本人に買えというのも酷な話

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/02(日) 00:31:37.80 ID:BiszqLqJ0

日本で数売りたければ軽だろ

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/02(日) 00:41:36.27 ID:BiszqLqJ0

軽を作っているメーカーは、保護された日本国内で稼ぐ
軽を作っていないメーカーは、規制のない国外市場で稼ぐ

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/02(日) 00:54:44.62 ID:u64d2EB60

>>226
ドイツだって安くて良質な車を作るメーカーが何社もある
ドイツじゃ日本車の方が高かったりするし

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/02(日) 00:59:35.58 ID:so/YheNJ0

ドイツでの日本車のシェアは10％以下

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/02(日) 01:01:22.12 ID:BiszqLqJ0

事実、軽以外の国内メーカーの決算は為替次第、つまり国外市場次第ってことだろ
オマエらが何を買っても全然関係ない
ホンダなんて日本ではセダンをやめちゃってるんだぜ

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/02(日) 01:15:34.09 ID:NOjVgjzbO

>>216
それだけの台数が中国で売れていてVWにとっては上得意様なんだな。
それに比べれば日本市場はVWに小日本人は皆殺しって言われても仕方無いか･･･
みんな日本人が皆殺しにならないようにVW買おうぜい。

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/02(日) 01:19:41.93 ID:aKPBZsrz0

>>231
島国日本と、陸続きでフランス・イタリアなどの自動車大国に囲まれてさらに経済共同体となってるドイツとを
同列に語られても…
単に日本・日本人を閉鎖的と連呼したいだけの人が何人かいるみたいですね

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/02(日) 01:25:20.90 ID:kIN9UXxh0

>>235
どうせ単発IDの自演だから放っておこう

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/02(日) 01:26:37.51 ID:BiszqLqJ0

>>235
島国なんだから大陸文化と違って閉鎖的で当然って連呼したいんだね

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/02(日) 01:32:10.83 ID:AZl3fNN60

日本ほど他国の文化を取り入れてる国も珍しいと思うぞ
宗教が仏教や神道と言っても、無宗教に近いから何でもあり
決して閉鎖的ではない

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/02(日) 01:41:24.28 ID:BiszqLqJ0

>>238
それ本当に聞こえるが、実際には東京だけだと思うぞ
関西人は東京人が嫌いだし、田舎者は都会人を嫌う
東京人は関西人だろうが東北人だろうが外国人だろうが学会だろうが同和だろうがおかまいなしだ
東京以外はそうはいかない

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/02(日) 01:51:23.68 ID:AZl3fNN60

ずっと同じ環境でいた人間は閉鎖的、排他的であることが多いな
全員が全員そうではないが、よそ者を嫌う

関西人というか大阪人だよ
東京人をやたらに嫌う人が多いのは
その他の県民は意外とそうでもない
大阪の事をわりと醒めた目で見てる

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/02(日) 02:05:20.52 ID:BiszqLqJ0

東京に転勤してきた関西人が言ってたんだよ
「関西人は東京に転勤してきても上手く馴染むが、東京人は関西にきても馴染めない、だめだ」と
それって逆なんだよ
東京人は誰が来ても受け入れるが、大阪人は受け入れない、それだけのこと
大阪だけでなく、地方すべてに当てはまる

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/02(日) 02:09:40.50 ID:BiszqLqJ0

よそ者を嫌うのは、それはつまり閉鎖的文化そのもの

同和問題の話を関西人に聞くと東京人としては愕然とするのさ
市や県の建てた同和専用の公営住宅があるそうじゃないか　それって逆差別だろ
同和なんて言葉は東京人は知らずに育つのだ
なんでそんな差別的な言葉をわざわざ教えて、専用の公営住宅を作るのだ？
ニーズがあるからだろ？
東京以外の日本には、よそ者や外れ者を嫌う文化があるんだよ
名前の漢字に元とか仲とか使ってるかどうかなんて、東京人は気にしないさ

話が飛躍したか　これぐらいにしておくよ

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/02(日) 02:30:48.30 ID:7IpurO4TO

せめてクルマの話しにしたら？

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/02(日) 02:36:22.64 ID:AZl3fNN60

東京は根っからの東京人と色んな地方からの集合体的な所があるからだろうな
よそ者が当たり前だから受け入れるのが当たり前って思考回路になる

同和については同和の人間自体が差別されているかのように活動してるんだよ
差別されているって事にして一般人を脅してタカるわけよ
その結果、同和専用の公営住宅を建てさせて格安（家賃月数千円）で住むわけ
それ以外にも各種特典を要求する
同和は自ら進んで外れ者になってそれらの利益を享受してるのよ
一般人はそれを知ってるから彼らを嫌って、できるだけ関わらなないようにするの
関わるとろくなことがないから

同和の問題は関西だけじゃないよ
確かに関西はその問題が根強いが、知らないだけで日本全国にある
詳しく知りたかったら、完全にスレ違いなので自分で調べて下さい

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/02(日) 02:45:48.32 ID:BiszqLqJ0

なるほど
同和という言葉すら知らない東京人には想像もつかないこと地方にはあるんだな
東京で同和だっと言われても　「はぁ？」って感じで脅しにも何にもならんけどね
知りたいとも思わないが知識常識として必要ならどこかで調べよう

で、なんだっけ、日本市場が開放的か閉鎖的かって話だったな
ま、そんなわけで日本市場は軽企画を始めとして国内メーカーを有形無形に優遇していて開放的ではない
その証拠に軽以外のメーカーは規制の少ない国外でしっかり事業をやっている
だから国内販売台数ではなく為替相場で決算が決まってしまうのだ
ということでしたｗ

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/02(日) 02:47:07.11 ID:Q1jsu0wU0

単純に日本車は世界で最も優秀な車の一つ
それが安く買えるんだから売れるのは当然だろ
日本車、ドイツ車はどっこいどっこいだもん

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/02(日) 02:54:53.30 ID:1Is19e8m0

東京にも同和地区あるよ
あんまり知られてないだけで

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/02(日) 03:09:11.64 ID:5qRJoDbt0

うんこ同和関西人東京人を語り合おうスレでしたっけ？

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/02(日) 03:39:29.80 ID:RYk4JYke0

自分以外の人間は閉鎖的だと喚いてるヤツが、一番閉鎖的な罠ｗ

軽自動車が優遇されてるのは確かだけど、アレと競合する輸入車なんて殆ど無いし、輸入車比率に影響を与えるモノでは無いと思うけどね。
単純に値段の問題だと思うよ。日本での輸入車の価格は異常に高い。シェア伸ばす気なんて更々無いだろ。
逆にドイツでも貧乏人はシュコダやセアトとか、ドイツ車よりコスパに優れる輸入車買うからそうなるわけで。

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/02(日) 06:51:22.68 ID:Aqt1aoCw0

これゴルフ７のグローブボックスだけど、中央のCDとSDカードはわかるけど
左右の穴は何だろう？
http://a1211.hizliresim.com/13/2/fjsyr.jpg

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/02(日) 07:29:15.53 ID:NDWvc+q4P

>>250
右はただのカードホルダじゃない？
ゴルフプラスやティグアンのインパネ最上部にもあるような。

左はよく分からんな。

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/02(日) 07:34:24.08 ID:C2TZ2CkV0

左はコインホルダー

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/02(日) 08:15:28.02 ID:qOCSGCM50

左はやっぱ、ETCカードじゃない？
グローブボックス内につくってディーラーが言ってた

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/02(日) 08:16:08.88 ID:qOCSGCM50

ごめ、右の間違いorz

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/02(日) 08:35:22.65 ID:NDWvc+q4P

>>253
この写真は外国ん左ハンドル車のだよ。
（右にドアと外が見えてるでしょ？）
ETCにしちゃスイッチもないし、違うだろうと。

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/02(日) 09:03:17.32 ID:te88er/Z0

今契約したいけど
年改で本国には設定されてる
プッシュスタート来られるとツライんだよな～
ゴルフはキーひねってなんぼの車だけど
あれば嬉しい装備だよね

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/02(日) 09:08:25.56 ID:8dBxqR/u0

日本語でお願いします

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/02(日) 09:44:28.24 ID:BVoxnmol0

大学入っていろんな県の人と話す機会が増えたが、みんな標準語話してるのに
大阪人だけは断固として関西弁を直さなかったことを思い出した。

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/02(日) 09:45:13.58 ID:/TDUPSx10

東京はいいよな
部落がなくて

http://i.imgur.com/TBnE3kM.jpg
http://i.imgur.com/yVf02ew.jpg

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/02(日) 09:56:54.87 ID:Xer7WY7Gi

>>259
デマ画像流すんじゃないw
朝鮮関西人はゴルフ乗るなよ

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/02(日) 10:08:16.33 ID:oKumsUJL0

>>199
徳大寺のじいさんは買うんじゃない？6HLも買ってたで。

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/02(日) 10:16:43.87 ID:n2P3Cdh+O

>>258
関西弁は誰にでも通じるから直す必要がないんだよ

東北弁とかは通じないだろ？
だから標準語で話すしかないんだよ

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/02(日) 10:43:52.76 ID:edR+NGot0

東北弁でも通じないくらい訛ってるのそんなにいないだろ

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/02(日) 10:58:36.04 ID:lqTc6pbQ0

特大痔はカブリオレだろ
その前はCLに乗ってたようだが

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/02(日) 11:25:10.30 ID:kIN9UXxh0

>>263
訛った言葉で話すのが恥ずかしいと思って方言を使わないのかね。

それよりも
「そのやり方は東京では通用したかもしれんけど、大阪では通用せぇへんでー」
ってこの意味が未だに分からんｗ

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/02(日) 11:46:39.22 ID:bzP0XN7XP

アゴ足付き接待漬け評論家のレポなんか意味なし

所詮マツダアクセラレベル

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/02(日) 12:04:37.73 ID:kIN9UXxh0

情報源が雑誌ぐらいしか無かった時代は評論家のコメントも宛てに出来たけど、今はもうね。
メディアが消費者騙して誘導する事は出来ない。
かと言って本音を言えばスポンサーが付かなくなって商売あがったり。
彼らもツライんだろうよｗ

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/02(日) 12:11:22.37 ID:rbqpzTuR0

メーカーの顔色伺ってネガティブな意見を封印する評論家は
ペン（パソコン）を置けと言いたいわ。
歯に衣着せぬ競馬界の安藤勝己みたいなのがでてくると面白いんだけどな。

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/02(日) 12:13:08.48 ID:n2P3Cdh+O

ゴルフ6でパニックブレーキで制動距離がすごく伸びる現象あったのは全部スルーだからな
ベスモ見てはじめて知った

ゴルフ提灯記事書かせたら一番の○崎ゴローがブログで問い詰められてたけど、どーやら知っていた模様
なんで言わなかったの？って問われてごまかしてたな（笑）

所詮評論家なんてこんなレベルなんだよ

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/02(日) 12:25:25.10 ID:rbqpzTuR0

徳大寺とか前澤とかはそのへん紐付きでないから
言葉に力があって読んでても面白い。
もっとも徳さんは病気のせいで今では試乗もままならないようだけど。

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/02(日) 12:47:03.95 ID:zdW97A550

×ゴルフ
○ガァルフな

俺ネイティブ徳大寺だからイラッとする

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/02(日) 12:48:47.86 ID:ohXOd7Vc0

ネイティブ読み()

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/02(日) 13:02:19.17 ID:7IpurO4TO

ジャグァー

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/02(日) 13:04:30.20 ID:7IpurO4TO

メルツェデス

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/02(日) 13:26:11.30 ID:YQ2I3D+ZO

ヴァギナ。

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/02(日) 13:43:19.39 ID:i+9LRTLC0

ペェニス

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/02(日) 14:34:27.02 ID:Yspl5bqv0

クリトリスゥ

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/02(日) 14:43:40.75 ID:FrtYMv7R0

アホだwwwww

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/02(日) 14:48:09.65 ID:u64d2EB60

メァツィーディス

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/02(日) 14:49:02.70 ID:u64d2EB60

フォルクスヴァーグン

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/02(日) 14:51:33.09 ID:EOXI8Lqf0

さすが高級外車ゴルフのスッドレですね

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/02(日) 14:55:14.49 ID:ZN3JjgBC0

アナルゥツェックスゥ

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/02(日) 14:57:00.65 ID:ZN3JjgBC0

ウォナニー

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/02(日) 15:35:01.00 ID:xnzCer0EO

ティンコ

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/02(日) 16:24:20.76 ID:uNkOM5Bj0

ディー・エス・自慰

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/02(日) 16:43:31.38 ID:BKf69BVK0

>>267
>メディアが消費者騙して誘導する事は出来ない。
今でも騙され誘導されっぱなしだと思うけど
そのメディアが紙からネットに移ったってだけでしょ

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/02(日) 17:15:30.55 ID:Icy8S2gE0

ムァンクォ

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/02(日) 18:13:34.82 ID:NB4ktpd10

両角岳彦さんって実質、VWの広報だよね？
JBプレスでほめちぎってるのを見るにつけ思うんだ。
フォルクスワーゲンプレゼンツみたいな動画にも出てるし。
ホントのとこどうなのよ？

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/02(日) 18:39:47.80 ID:bSz6pjGL0

これ日本向けのナビシステムが出来ても
未対応のgolf7には後から対応できないみたいね。

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/02(日) 20:11:38.34 ID:H/38iZyu0

今回、メディアでゴルフ7誉めまくっているのは、
国沢、岡崎五朗、河口の各氏。
逆に両角は、足回りの熟成に数年待てと書いているから
提灯の逆って感じ。

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/02(日) 20:35:16.03 ID:4CtSCZyZO

評論家って金貰って記事という宣伝営業活動してる嘱託みたいなもんだろ

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/02(日) 21:46:23.93 ID:RmAO2Rg50

そりゃ当たり前、何を今さらだよな
その前提で記事は読まなきゃ

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/02(日) 21:53:15.27 ID:PvR5eLCi0

DにはまだGTIやRの情報はないのかな？

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/02(日) 21:58:30.38 ID:qMmddeSk0

GTIは本国で5月から納車始まったばかりで導入時期・仕様は
流石にまだ上層部が交渉中だろ。

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/02(日) 22:17:50.74 ID:NDWvc+q4P

GTIはできれば10月発表くらいを目指してるって聞いたよ。

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/02(日) 22:21:39.02 ID:xdHp0pVl0

DSGって熟成した？

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/02(日) 22:21:59.53 ID:ffEMak7Q0

GTI is GTI

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/02(日) 22:29:09.33 ID:619JhxfB0

>>290
> 今回、メディアでゴルフ7誉めまくっているのは、
> 国沢、岡崎五朗、河口の各氏。

いつも安定のゴルフマンセー三羽烏。
国沢、自家用でプリウス乗ってる奴に乗り味に関して何言われても
説得力ない。
岡崎、提灯記事メーカーの犬代表。
河口、１．４ＮＡのあの低速トルクなしポロを絶賛。

これに小沢コージと竹岡圭が加わると最強。

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/02(日) 22:33:31.43 ID:DuYSaPg10

>>290
そうなら両角さんのレビューを見たいけど
どこに載ってるの？

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/02(日) 22:54:45.72 ID:agcsIHI7P

岡崎はボルボとVWからかなり金もらってるなw

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/02(日) 22:57:59.26 ID:Yspl5bqv0

竹岡圭ってどうして突然自動車評論家なんかに転職できたの？枕？

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/02(日) 23:14:20.85 ID:WkVS37YU0

サムネでGTウイングを付けてるのかと思った
http://auto.hobidas.com/auto/impression/article/136845.html

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/02(日) 23:40:21.40 ID:Q1jsu0wU0

ところでUK仕様の右ハンドルもウインカー左なの？
イギリス人は文句言わないのだろうか

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/02(日) 23:49:13.97 ID:hfWtCxxZ0

>>303
アホですか？

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/02(日) 23:54:33.18 ID:VeWX+JTc0

だけど車音痴には単なる小型車にしか見られないんだよな
国産セダンからGTIに乗り換えて
かえって速い車になったのに
煽られること火のごとくだよな、７のGTI,Rにはオバフェン位装備して欲しかったな

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/03(月) 00:11:54.90 ID:7jWd93af0

民度低いとこに住んでるの？

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/03(月) 00:23:48.84 ID:wfdipDVE0

車関係で民度が低いというと名古屋だろうか
めったにウインカー出さないのは勘弁して欲しい…

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/03(月) 01:25:49.27 ID:I2soabKT0

マガジンXでも新型を絶賛するのはわかりきったこと。

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/03(月) 02:10:41.37 ID:NG5SR6uu0

>>299
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/37721?page=6
ただ初見の体感としては、こうした根幹におよぶモデルチェンジの最初の製品には
しばしばあることだが、特にフットワークの仕上がりについては「完熟」の領域に
あった第6世代の最終期2年ほどの、それも日本仕様としていちばん「ふつう」の
仕様であった1.2L過給エンジン搭載仕様のレベルにはまだ到達していない。その
一方で、負荷の少ない走行状況では4気筒のうち2気筒の燃焼サイクルを休止する
システムを組み込んだ新しい1.4Lエンジンの仕上がりは、実用燃費、気筒の休止
と復帰の滑らかさなど、なかなかのものだった。

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/03(月) 06:20:07.26 ID:IE0oM2dJ0

しかし評論家連中は意地でも吊り下げペダル変更にゃなんも言わんな
これって走りに関して超重要なのに
所詮短時間の試乗レベルじゃどうでもいい事なんだろなw

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/03(月) 07:03:44.58 ID:CFsjYf580

そもそもオルガンの利点て何？ｗ
5ＧＴＩを6年乗ってるが国産と比べて
適度な重さで安定な踏み応えとしか感じてないわ
吊り下げだと軽々しいのかな

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/03(月) 07:43:48.84 ID:ijGVma6oO

ゴルフ乗りって遅いよな
見た目がヴィッツに似すぎ
アクセラやインプレッサより安そうな車

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/03(月) 07:45:48.51 ID:ijGVma6oO

クラウンより静粛性高く質感高いとか笑った
マジかよ

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/03(月) 07:45:48.94 ID:oTL5DL2Ci

>>310
そんなにオルガン式ペダルが重要なら
ブレーキもクラッチもオルガンじゃなきゃ
ダメなんじゃないのか?

変に思い込みの強いやつだなあ。

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/03(月) 08:17:08.83 ID:iaVjtgbW0

>>310
彼らはメーカーの宣伝マンなんだからネガティブな点は言うわけないだろ
そして次の代が発表されてから思い出したかのように言うｗ
新車評論でよく言うでしょ。「先代では～が残念だったが新型は随分良くなった」ってｗ

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/03(月) 08:34:35.08 ID:9pAHDnJg0

両角岳彦は国産だけじゃなく
外車にも厳しい
60点いけば上出来
ポルシェ997も厳しい評論を下してる
アウディのアルミボディ特有の欠点やフィールの悪さをちゃんと批評してる

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/03(月) 08:46:31.77 ID:2Y7IF+DS0

>>312
心に余裕があるってことでしょ。
余裕がないドライバーは軽とミニバンに多い。
あいつら前が詰まっていてもアオッってくるｗ
そんなに急ぐならあと５分早く家を出ろと。

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/03(月) 09:47:32.56 ID:RyAS3a7W0

>>314
ブレーキとアクセルは踏み方が違う
>>311
>適度な重さで安定な踏み応えとしか感じてないわ
そこが重要

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/03(月) 10:06:21.84 ID:NG5SR6uu0

なんでオルガンペダルっていうか、
理由知ってる人～？

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/03(月) 10:11:18.63 ID:+Pl0EckmP

オルガン見たこと無いの？

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/03(月) 10:22:12.58 ID:j0ZTjsWnP

>>319
おめえ若いだろ
俺がガキの時は学校の教室にオルガンあったわ

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/03(月) 10:48:22.35 ID:NG5SR6uu0

すいません、俺自身は足踏み式オルガン弾いてた世代の爺だけど、
みんなわかってオルガンオルガン言っているのか、アンケート取ってみましたｗ

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/03(月) 11:38:48.07 ID:SoAp7kaj0

↑
分かったらお金が貯まったらまたきてね

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/03(月) 12:01:33.43 ID:63Pv1KvA0

他からの転載だけど、ゴルフが気に入らないならこれでも参考にしてみては。
ttp://i.imgur.com/esolx2E.jpg

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/03(月) 12:04:26.91 ID:l3S7z/zpP

一部の人はオルガンが良いと言ってたけど、オレにとっては使いにくいというか、慣れるのに時間がかかったよ
そもそも昔はゴルフも吊り下げペダルだったし、オルガンと吊り下げの2台持ちだけどオルガンだから良いというのは感じない
ちなみに子供の時にオルガン教室に通ってた経験あり

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/03(月) 12:05:26.71 ID:JK3lo7r30

ベンツのAってそんなにいいのかな
個人的にフォードフォーカスのほうができはいいと思うんだが

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/03(月) 12:17:49.81 ID:FVpKIl0W0

欧州で乗るならフォーカスもありだと思うけど日本で乗るには販売網が貧弱すぎる
日本では１グレードのみの販売（ゴルフならＧＴＩ相当？）だし先方も売る気ないでしょ。

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/03(月) 12:53:39.65 ID:ChHiw/kE0

「これが新しいゴルフですか」
「あんまり変わってないでしょ?」
「うーん、見た目的には、かなりシャープになった印象を受けますけどね」
「そうですか。じゃあ内装はどうですか?」
「うーん、変わり映えはしませんが、これぞゴルフって内装なんでしょうね」
「そうねぇ～、じゃあ乗ってみましょうか」
　ブゥゥゥゥ―――ン
「まず第一印象ですけれど、ものすごく静かですね」
「あー、そっちに来ましたか」
「乗り心地もとても洗練されてます」
「そうねぇ～、これにはオプションのDCCが付いてるでしょ。これの効果も大いにあるんじゃないですか」

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/03(月) 13:25:24.23 ID:oTL5DL2Ci

>>325
昔は
オルガンペダルはタクシーみたいでダサい。
スポーツカーは吊り下げ式がいい。
とか言われてたんだけどね。

ゴルフ5～6みたいな比較的ヒップポイントが
高いドラポジ設定のクルマの場合は、
たしかにオルガン式の方がしっくりするかな。
でも要は操作しやすいペダルならいいわけで、
妙にオルガンペダルに拘るのは、
たまたま買ったクルマがそうだったから
ひたすらマンセーしてるだけに見える。

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/03(月) 14:20:34.82 ID:NG5SR6uu0

ベンツのCクラス（前身の190Eの頃から）みたいに、
比較的ヒップポイントが低いクルマにもオルガンペダルの
採用例はあるけどね。ゴルフは5からオルガンなんだっけ？
確か3はオルガンじゃなかった記憶が。
ポロは歴代、非オルガンだよね。

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/03(月) 15:18:00.85 ID:st3MuxRe0

GTIパフォーマンスの北米仕様日本円換算約290万円ってなんでそんなに安いの？

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/03(月) 17:21:24.63 ID:L+6JTe1s0

安いんじゃなくて日本向けが高いだけ。

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/03(月) 18:25:35.08 ID:0VZgjTwS0

>>332
安いのはアメリカだけだぞ。ヨーロッパだと日本と大差無い。
というかアメリカは全世界の車が何でも安い。
日本製のレクサスですら日本よりアメリカのほうが全然安い。

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/03(月) 18:37:40.69 ID:n1H1pjBW0

>>324
イプシロンが入ってること自体信じられん・・・

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/03(月) 19:03:17.56 ID:w52hK6bB0

ＶＷのＤ４店舗に足を運んでセールスに話を聞いてるんだけど、ちょっと質問。

担当者の名刺にセールスエグゼクティブと記載され人は少しエロイ人ですか？
他の3名は営業課としか書かれていないです。

役職餅のエロイ人は情報量は正確で、購入後もサービス工場へのプッシュも強いと言いますがホントでしょうか？

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/03(月) 19:06:45.85 ID:ChHiw/kE0

>>335
エロイ人なんていないだろ
みんな真面目に働いているよ

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/03(月) 19:12:18.98 ID:UpIEMdUx0

安いしスイフト買えばいいのかな

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/03(月) 19:15:54.39 ID:j0ZTjsWnP

中華企業になってからボルボは派手に金蒔いてるからな

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/03(月) 19:29:03.04 ID:FVpKIl0W0

中国資本になってからいいクルマ作ってると思うよ＞ボルボ

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/03(月) 19:31:16.72 ID:j0ZTjsWnP

v40ってマツダアクセラのシャーシだな

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/03(月) 20:24:53.56 ID:sJtxc0Ht0

シャーシってなに？ミニ四駆？

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/03(月) 20:37:29.10 ID:I2soabKT0

スイフトは全体的に狭すぎる。

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/03(月) 21:21:14.28 ID:IhlPu8qz0

ゴルフも狭いけどな、前席を広くしたら後ろもせまい
６の話だけど、７は少し広くなったみたいだね

おかけんのブログにあったけど
ゴルフ６のアイドリングストップ用のバッテリー交換って８万円もするの？
ゴルフ専用の電圧管理するバッテリーみたいだけど
７はアイドリングストップ用なら市販品を互換できるよう望む

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/03(月) 21:24:28.83 ID:dFcoTkpp0

アメリカは世界で最も車が安い国です。しかしながら車なしでは生活が成り立たない
国ですから日本よりは安いとは言え毎月のガソリン代は相当な金額
になり、訴訟大国、悪徳弁護士が暗躍するので事故の際には億単位の
金が動きます。車の盗難率も日本の比ではなく結果として任意保険の
金額はビックリする程高いのですよ。

車購入のイニシャルコストは安くても彼らは日本人以上に維持費に大きな
経済的負担を強いられているのです。隣の芝生は青くないのです。

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/03(月) 21:44:46.23 ID:NG5SR6uu0

島下さん、モーターマガジンで、ゴルフ7はAクラス、V40
と比べて、次元がひとつ違うとまで言い切った。
さて、上で騒いでいる人たちは、評論家は金品もらったり、
便宜を図ってもらっているからメーカーの広告塔だって言っているけど。
百歩譲ってそうだったと仮定した場合、メルセデスからはカネもらってるけど
VWやボルボからはカネもらってないと、そこまで明確に優劣をつけられないはず。
ってことは、やっぱり多少の提灯を差し引いたとしても、ライバルと
比べてゴルフ7の出来は図抜けているということでは？

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/03(月) 21:47:33.72 ID:aTYOMZ7D0

ところでお前らは何色にすんだ？
俺は黒か紺で悩みまくって禿げそう(；ω；)

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/03(月) 21:51:02.33 ID:sJtxc0Ht0

確かにクルマとしての出来は優れているんだろう
しかし、彼らはクルマの故障率、ディーラー網、ディーラーの対応までは考えていない
彼らは単に数時間クルマに乗ってその印象を語るだけ
実際にクルマを所有してる俺らとクルマの評価に齟齬がでるのはそのせい

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/03(月) 21:58:06.51 ID:MDDhm2aO0

このスレのダサイ連中はなんでA3買おうとしないの？
値段たいして変わらないのになんでゴルフなの？ダサ男だから？

街で見かけるVW乗りは漏れなくダサいもんなｗ
ダサい奴はAUDI乗れないもんなｗ

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/03(月) 22:03:56.59 ID:NG5SR6uu0

>>348
現行A3乗っていた身からすると、ゴルフとA3って似て非なるものというか、
チューニングの方向性がけっこう違うよ。
とにかく全方位でバランスよく、大多数の人がいいね！というのは
ゴルフのほうだと思う。
A3は、アウディらしく、ちょっと硬めの乗り心地に（S-Lineじゃない
ノーマル脚でさえ）チューニングされている。
ゴルフよりは明らかにスポーティ路線。それがアウディのブランド・
アイデンティティなのかもしれない。

俺は、VWの味付けの方が好き。
しかも昔からVW、アウディ、両方見てきた身からすると、
今のVWはゴルフ7に限らず、昔のアウディっぽいドイツ車の清潔感
みたいなものを全てもっているからな。

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/03(月) 22:12:45.45 ID:zBtg9hRR0

>>348
むしろ何故A3？
A3はお金がないけど、頑張って買いましたオーラーが出てて、乗りたくない。
落ち着いたゴルフの方が断然良い。

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/03(月) 22:14:52.90 ID:nY3mrp3X0

ⅤからⅦに乗替えの予定だが、ナビで迷っていた。
車検を受けて、1～2年待つことも選択肢にしていた。
しかし、車に何を求めるのか冷静に考えた。
ボディ剛性・腰痛知らずのシート・高速安定性に加え、
安全装備と燃費と価格で、ＴＬかＣＬを近々予約
するつもり。
Ⅴのルックスが好みであったが、もうすぐ離別だ。

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/03(月) 22:17:05.47 ID:MDDhm2aO0

>>349
君はもともと貧乏性だからVWの貧弱な味付けに魅かれたのであろう
トヨタの味付けが好きだからとレクサスからトヨタに乗り換えたバカと君は同じ
ダサ男決定

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/03(月) 22:33:56.48 ID:SgnQLB1I0

VWでもAUDIでも好きなのに乗ればいいんじゃね？
頑張って買ったオーラとかもよくわからんし、VWだって同じようなもんだろ。
ただ、トヨタは無いな。

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/03(月) 22:36:34.39 ID:+HrojOfF0

ほんとに外に出てゴルフ乗りを見てるのか？
ほとんどがおばちゃんだぞ。
男なのにおばちゃん車を選ぶ。ダサいのなんて百も承知。

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/03(月) 22:37:40.29 ID:FVpKIl0W0

月刊自家用車でゴルフ７とプリウス比べてたけど実際に誰が比べるんだと思う

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/03(月) 22:46:38.67 ID:pTgjeMuf0

348です
MB BM AUDI いろいろ乗り継いできたけど
VWという発想は無いな
VW乗る勇気は俺には無い、恥かしくて乗れない

まあ、ここの連中は人種が違うということがよくわかったよ

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/03(月) 22:47:20.44 ID:7jWd93af0

他人目が気になって仕方無い人は、モノ選びも大変だねぇ

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/03(月) 22:51:24.79 ID:uPNN3Zt00

乗るの恥かしいと思ってるメーカーの車のスレに煽りに来ても
恥かしさを感じない時点で……。

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/03(月) 22:57:49.70 ID:K5q8AN+O0

>>343
バッテリーが八万もするんじゃ、回生＆アイスト無い方が経済的だよね

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/03(月) 22:58:29.36 ID:NG5SR6uu0

>>352
微妙に違うけどね。
トヨタに対するレクサスも、VWに対するアウディも、
どちらも高級という要素、プラス、スポーティという要素を強調
している部分が似ている。
俺はその「スポーティ」の部分に響かなかったというだけ。
アウディは多分、A3一台でオシマイだと思う。

同様の理由で、BMWよりもメルセデスが好きです。
以前、ピエヒがん百万台クラブ云々で拡大路線突っ走っていた頃、
グループの性格分けを次のように考えていた。
VWはメルセデス・ベンツのようなブランドに、
アウディはBMWのようなブランドに、
セアトはアルファロメオみたいなブランドに、
シュコダはボルボみたいなブランドに（ここだけ自信ない）

結局、VWをメルセデスみたいなブランドにする動きは
途中で頓挫してしまい（その象徴がフェートンだったけど、
結局、フェートンは事実上、中国専用車になってしまった）
元の、大衆的な高品質なブランドに回帰していったけどね。
チラ裏すまそ。

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/03(月) 22:58:56.64 ID:RyAS3a7W0

>>346
黒白紺赤は嫌
（ほんとは銀、銀系も嫌なんだけどそうすると選べる色がないから）
ソリッドの緑とか青が欲しい

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/03(月) 23:00:08.77 ID:6xRyUpb10

>>358
348です
普段、滅多にお目に掛かれないダサ男君の頭の中が拝めて楽しいんだよｗ
許してくれよｗ　じゃあな！

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/03(月) 23:03:09.90 ID:NG5SR6uu0

>>361
今回、パシフィックブルーとタングステンシルバーが入ってきたのは
英断だったな。

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/03(月) 23:04:39.32 ID:p5n6v7ZD0

プッシュボタンスタートっていつ付くの？

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/03(月) 23:16:20.75 ID:dFcoTkpp0

ちょいのりには幅が大きいので同時に本田N-Oneも買おうと思っています。
2台で450万円、それでもCクラス、3シリーズ1台分だから考え方によっては
安い買い物。耐久性の劣る輸入車の故障を先延ばしにするには同時に
国産車も所有して年間走行距離を半分にすることです。
新車の軽じゃなくても50万円の中古トヨタでも良いでしょう。

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/03(月) 23:16:27.98 ID:sJtxc0Ht0

>>364
え、7でつかないの

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/03(月) 23:32:02.99 ID:FVpKIl0W0

>>365
保証期間中に故障出し切っておいた方がいいっすよ

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/04(火) 00:34:31.61 ID:10PDqyQ80

>>365
走行距離が少ない方が故障しやすいんじゃね

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/04(火) 00:48:39.21 ID:XNFE1Q3h0

ゴルフのワーゲン7を購入しようと思ってます。
オプションでポロを付けた方がいいんでしょうか？

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/04(火) 01:02:27.29 ID:yMK0oydz0

>>356
脳内オーナー乙w

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/04(火) 04:18:54.24 ID:xOrbk29c0

>>365 最初からTOYOTA車　１台でいいと思う。

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/04(火) 06:50:06.50 ID:jimpt0dp0

>>328
CGTV乙wwwww

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/04(火) 07:44:21.57 ID:OGkdmgySO

外車の大衆車を日本で買うのは
ただのバカか変わり者かナルシストか
見栄張りしかいないだろ

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/04(火) 08:05:29.15 ID:zYghI3RV0

まだそんなこと言っている人がいるんだｗ

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/04(火) 08:37:55.28 ID:Q5Oq3Ev70

>>373
アホの洋一？
相変わらずノータリンだな
勉強できなくて地元で有名

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/04(火) 08:56:45.99 ID:kYgBf9ot0

それはドイツとかアメリカでトヨタ、ホンダ買う人も
ただのバカか変わり者かナルシストか見栄張りということかね？

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/04(火) 10:37:07.29 ID:6cl/hhbn0

まあほとんどの一般大衆はそのどれか一つにはあてはまるよｗ

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/04(火) 10:42:51.21 ID:qrcou1fT0

実際ワーゲンオーナーは自動車うんちくが長いから
クルマの話題は絶対にふらない

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/04(火) 10:48:44.12 ID:0puQGEbW0

ワーゲンオーナーは一流大出身　東大　京大　一ツ橋　東工大　慶応　早稲田の
比率がベンツオーナーより高いと　どこかで読んだ気がする
要するにベンツを好む自営より一流企業のエリート社員が多いらしい

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/04(火) 10:51:14.82 ID:0puQGEbW0

当然メガネの装着率は8割を超えていて
営業が同じ感じの人が多く　顔を覚えるのが大変だと言っていた

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/04(火) 11:25:27.03 ID:10PDqyQ80

>>377
いや、そのすべてに当てはまると思う
>>378
ワーゲンオーナーは自動車に無関心なひとが多い
だから車のことはあまり知らない

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/04(火) 11:53:29.19 ID:3ghrCxrZ0

>>354
君が車乗っているところを傍から見た人は「オッサンｗ」とか思ってるよ。

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/04(火) 12:12:51.41 ID:vppqv/O60

>>379
自営がベンツ買うのは減価償却を利用した節税目的で高い車が
欲しいからじゃないの？

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/04(火) 12:22:25.20 ID:8szML0En0

車のことわかっていたらワーゲンなんか買わないだろ

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/04(火) 14:05:23.16 ID:3ghrCxrZ0

君はどんな車に乗っているの？

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/04(火) 14:11:38.66 ID:atu22U0S0

徳大寺がゴルフ5出た時に、もうゴルフはこれ以上進化のしようがない、これが最後のゴルフじゃないか？言ってたの思い出した。

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/04(火) 15:56:57.09 ID:0puQGEbW0

今回のコンセプト
Cセグメントのボディーに
Eセグメント（Eクラス　5尻　A6）の安全装備と快適性
ハイラインのアンビエントライトはDセグにはなくEセグの装備

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/04(火) 16:22:39.10 ID:0puQGEbW0

トヨタだとクラウンの装備をオーリスにとか絶対ありえない
VWは平気でやる

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/04(火) 16:59:33.89 ID:z3iR3PMM0

>>350
AKPNか

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/04(火) 17:04:31.62 ID:vGJfInfu0

>>387
6は全車アンビエントライトついてたけどね
足元ランプとルームランプ横のほとんど気づかないような暗いのがw

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/04(火) 17:09:05.08 ID:0puQGEbW0

≫390
７はドア上部にも付いてますよ　夜間のムード満点
6のはフットライトでしょ

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/04(火) 18:15:12.64 ID:RMqtQRS60

>>345
いやそれは静粛性であり乗り心地の評価だよね
ゴルフ７はそこを集中して開発した。
Aクラスはあえてそこを外してスポーツ性に重点を置いた
おそらくワインディングでのスポーツ走行なら、今までのレビューみてもＡクラスは本領発揮する、ゴルフ７より気持ちがいい。

島下ってヒョウロンカの癖にそこの部分を見極めんとは情けないな
もっといえば、メルセデスが静粛性、乗り心地に重点を置いたＣセグを本気で開発したらＶＷなんて足元にも及ばんよ
何せ、そういう部分のノウハウが違うから

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/04(火) 18:32:52.57 ID:10PDqyQ80

>>392
>メルセデスが静粛性、乗り心地に重点を置いたＣセグを本気で開発したらＶＷなんて足元にも及ばんよ
なぜ開発しないの

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/04(火) 18:39:16.49 ID:TaR39UQT0

写真で見るフォルクスワーゲン「ゴルフ」
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/photo/20130604_602167.html

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/04(火) 18:40:55.91 ID:qFnAFoxz0

メルセデスはこのクラスのノウハウはまだまだでしょう
大型セダンのノウハウはVWはメルセデスの足元にも及ばないように

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/04(火) 18:42:43.24 ID:RMqtQRS60

>>393
それがＣセグに対するスタンス
Ａ、Ｂの車作りの方向性はＳ、Ｅ、Ｃとあえて分けてる

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/04(火) 18:56:27.00 ID:a6YUPjuj0

走行性能じゃフォーカスに完敗なのに、「ワインディングでの～」ってねぇ…上は見ないで下を叩けば満足ですか?

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/04(火) 19:48:32.22 ID:uLaM+mW50

ニュルブルクリンク24時間レーステレビでやってたけど
ワーゲンのシロッコが序盤にトラブルでピットインしてたワロタｗ
モータースポーツでは激弱いね

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/04(火) 19:55:31.47 ID:DNEPXKkL0

>>398
ロードはグループ会社が頑張ってるからいいの。
でも、WRCは今回も優勝なんですが、それでもモタスポ弱いって言える？

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/04(火) 19:56:53.96 ID:jimpt0dp0

そういや6のドアウィンドウのスイッチが斜めについてたけど7は5と同じ平行になった
という事は6のスイッチの位置は不評だったってことだね

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/04(火) 20:00:35.93 ID:r4o8Oo6p0

カーグラでは昔のドイツ車の感覚はメルセデスのこのクラスには
もうほとんど感じられないが、ＢＭＷとＶＷには色濃く残ってるとか
ボルボの足は素っ気ないらしい

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/04(火) 20:11:28.66 ID:atu22U0S0

6で一番だめなのはCピラーにテールライトが食い込んでるデザインだわ。
あれはないだろ。

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/04(火) 20:33:31.99 ID:HHkVTfni0

>>394
6青ゴルフ見るたびに、青にすればよかったと思う。
しかし、次青にするかというと、やっぱり白を選びそう。

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/04(火) 20:36:57.58 ID:zYghI3RV0

>>401
カーグラの二人が言っていたのは、VWとBMWは過去から
積み上げてきた遺産をうまく生かして、現在のクルマに
つなげてきているってニュアンスだった。
それぞれ個性を守りつつもブラッシュアップを繰り返し、
熟成の極みであると。
Aクラスは、それに比べると、これまでのメルセデスらしさを
あえて捨て去って、一からあたらしい個性を追求し、
新しいマーケットに出て行こうとしているっていう意味に捉えたが。

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/04(火) 22:51:19.03 ID:eCRd+uQ90

http://youtu.be/OlHADWLBPUk

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/04(火) 23:13:27.52 ID:YefhE9Fa0

>>405
乗り心地はクラウンを超えた！！時よりはテンション低いね
概ね追従機能の解説かな便利そうだね。

それにしても内装はいいが、エクステリアは１００万代の安い車にしか見えないな

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/04(火) 23:20:08.19 ID:pWzr1om/0

なんか追従機能の説明ばっかだな
この機能はスバルでもボルボでもあるから乗り心地とかもっとインプレしてほしかったわ

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/04(火) 23:34:28.99 ID:7QomDtWZ0

国沢か…

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/05(水) 00:13:39.71 ID:xsGD1+se0

尻が二代目デミオに似てるよね

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/05(水) 08:03:15.51 ID:tzo4dgwa0

>>409
俺も似てると思った。
300万の車ではないわな

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/05(水) 08:17:00.42 ID:Ys9jt5og0

乗心地がしなやかでかなり評価されてるみたいだが、
正直乗心地が良い車を作るのは技術的に一番簡単なんだけどな
ダンパー代えるだけで、驚くほど良くなるのは誰でも知ってるように
マシュマロのような当たりの柔らかさで言えば２０年前のクラウンですら実現出来ていたわけだしね

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/05(水) 08:57:35.45 ID:be8yuQ2G0

外見だけ見たら500万の車だね

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/05(水) 09:07:02.07 ID:u8CXmHaV0

>>412
500万ウォン？

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/05(水) 09:09:09.75 ID:3JhzhfjiP

>>407
追従機能は各社増えてきてるけど、けっこう違うもんだよ
むしろその辺の違いを取り上げてる記事とか少ないし、もっとスポット当てても良いでしょ
今や他社でも装着率８割、９割当たり前の人気装備なんだし

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/05(水) 10:33:13.60 ID:NcI8AM1R0

このスレみてると既に７が大人気なのがよくわかります。

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/05(水) 11:31:41.75 ID:LgEzCCml0

ナビがついたら購入予定なんですけどいつくらいですかね？

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/05(水) 13:12:26.07 ID:JvLMdOYo0

>>356
恥ずかしくて乗れないクルマのスレにわざわざお越しいただきありがとうございます。

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/05(水) 13:19:36.37 ID:Uvt0SuNe0

>>416
輸入車初心者は新型にすぐとびつくけど
VWの場合9月入荷分から2014年型にマイナーチェンジされる
結構細かい装備が追加されたりする

ビルトインできる純正ナビは今年の秋から冬とのこと
なるべく秋というから11月ごろではないかな（どこかの雑誌）

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/05(水) 14:10:19.87 ID:e8SStdWO0

>>411
ダンパー変えても、ボディが結局しっかりしてなきゃ、
本質的な乗り心地のよさは得られないんだよね。
だから、本当に乗り心地よくしようとしたら、
ものすごくカネかかる。で、そのボディの根本的なところに
メスを入れたのはゴルフ5のレーザー溶接70mというあたりから
なんだけど（勿論、歴代ゴルフもその時代時代で最高レベルの
ボディ剛性、および剛性感は達成していたが）
ゴルフ7はさらに踏み込んで、MQBというフレキシブルな
プラットフォームを新開発して、スケールメリットで
上級車種にしか採用できないさまざまな方策を入れている。
MQBはコストダウンのためと言われているが、実は
上級車種の要素をスケールメリットで下位車種にも下ろす為の
「高級の民主化のため」なんだよね。

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/05(水) 14:15:49.62 ID:hdjADR/5P

>>418
その言い方は人柱の皆さんに失礼

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/05(水) 14:16:30.23 ID:e8SStdWO0

>>411
20年前のクラウンのマシュマロみたいな乗り心地で気持ちいいのは、
せいぜい最初の10分くらい。
結局、頭が揺すぶられるから、ぼーっとしてくるし、気分も悪くなってくる。
シートはクッションが柔らかすぎて、体重を適切に分散してくれないから、
お尻や腰がいたくなり、疲れが増してくる。

そういう乗り心地と一線を画しているのが、ゴルフや、
プレミアム御三家、メルセデス、BMW、アウディの乗り心地。

常にボディをフラットに保ち、頭が揺すぶられないから、
長時間乗っていても、乗り物酔いもしにくいし、
気分もスッキリしたまま。

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/05(水) 14:21:56.77 ID:Uvt0SuNe0

>>420
あんたの人柱の方がもっと失礼

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/05(水) 14:29:02.43 ID:e8SStdWO0

ホントのゴルフ好きのひとが初期ロット買っている気もしないんだけどね。
歴代乗りはナビがちゃんとするまで、待っている気がする。

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/05(水) 14:31:43.47 ID:uMBSGjeH0

ただののびたラーメン（トヨタ車）と
芯があるなかにモチモチのオブラートとの高バランスであるアルデンテ（ドイツ車）との違い

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/05(水) 14:36:20.21 ID:LgEzCCml0

>>418

ありがとうございました。

ナビが付くのを待つこととします。

サイズ・パネル類がかなり気にいってます。

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/05(水) 14:39:41.96 ID:h3Zmp71P0

ナビもあれだし、サンルーフとレザーシートが抱き合わせつーのもあれだ。
レザーシートなんて暑いしおっさん臭いし要らん。

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/05(水) 14:52:44.05 ID:fK6cxBA50

そうかな
俺はゴルフの真っ黒なインテリアが気に入らないんでHL買ってDCC＋ベージュのレザーにしようかと画策中

428 ：名無しさん@そうだドライブへ行こう：2013/06/05(水) 15:08:58.02 ID:1Ky+mmwY0

国産＝スシローとかの100円寿司
VW＝ちょっと高めの回転寿司
ベン・BM・アウ＝カウンターの個人寿司屋

ちょっと高めの回転寿司なんだから、そう粋がるなってw

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/05(水) 15:14:53.68 ID:fK6cxBA50

しかしアルカンタラじゃなくて普通のファブリックでいいんだが
GTI待ちかね

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/05(水) 15:40:47.95 ID:e8SStdWO0

>>429
本国では通常ファブリックにも黒以外のバリエーションがあるんだよね。

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/05(水) 15:43:01.19 ID:FbFX2HVW0

>>421
全般的にアウディの乗り心地は他の2社と比べたらかなり落ちるだろ
ノーズダイブ・スクォート大きいし脚が良く動いてる感触が無いし
ゴルフ3とかの時代ならともかく、今はVWの方が好ましい乗り心地だな

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/05(水) 15:51:48.79 ID:e8SStdWO0

>>431
アウディと一口にいっても車種によるとは思うが…
VWとAudiは、FFベースなので、根本的な乗り味が
FR基本のメルセデス、BMWと違うのは一つ。
元A3乗りで、最近、知人のA4 2.0Tqに乗せてもらったが
（現行）、徳大寺氏が「Audiはフォルクスワーゲン・スペシャル」
と言っていたことを再確認。
現行世代のアウディは前輪を前に出す等、プロポーション的にも
FF的な部分を払拭しようとしているが、乗り味は、平たく言うと
ゴルフ・デラックスという感じだった。うまく言葉で説明できないけど。
確かにVWの味付けの方が、コンフォートより、万人向け。
それに対し、Audiは乗り心地の芯の部分に、あえて硬さを残して
スポーティさを表現しようとしているからな。
ただ、それも車種によって違うよ。現行A4は、ノーマル・グレードは
かなりコンフォート寄り。（MC後の顔が変わったやつ）

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/05(水) 15:54:24.72 ID:u8CXmHaV0

アウディとVWって　トヨタとダイハツみたいなもんだろ

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/05(水) 15:54:49.75 ID:Ys9jt5og0

ゴルフ７マンセーレビューしか出来ない島下や岡崎や河口やらはスーザン史子を見習え
http://auto.hobidas.com/auto/impression/article/136896.html

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/05(水) 15:58:17.27 ID:e8SStdWO0

>>434
それ言うなら、町山絢香の方がよっぽど破壊力がw
http://www.carview.co.jp/carselect/card207/

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/05(水) 16:02:05.35 ID:5KLe6EWs0

>>431
それは俺も、思ったw
まー乗ったことないんだろうよ、寿司野郎はwwwwwww

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/05(水) 16:03:24.85 ID:Ys9jt5og0

モータージャーナリスト町山絢香　ってただのＨＮで
モータージャーナリストでも無いただの田舎のおばさんやがな

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/05(水) 16:28:25.54 ID:4pH8+ShL0

おばさんつかネカマでそ

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/05(水) 17:08:08.59 ID:be8yuQ2G0

>>413
VWは塗りがいい

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/05(水) 17:09:36.69 ID:t5iCKSga0

>>433
つまりaudiの小型車はVWが作って
VWの大型車はaudiが作ってるということ？

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/05(水) 17:48:43.21 ID:e8SStdWO0

フェートンも忘れないで！

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/05(水) 18:06:43.78 ID:c0RtqHOa0

電動シートってレザー以外にも設定欲しいな

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/05(水) 18:19:22.32 ID:1tVizS5Y0

ナビ、付かなくていいから、パイオニアの AppRadioみたいにスマホをコントロール出来る機能があればいいのに。
せっかくタッチパネルや USB端子あるんだからさ
俺としては、Googleナビで充分だし

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/05(水) 18:27:23.95 ID:1Ky+mmwY0

「サスペンションのダウンサイジング」

評論家センセーは次から次へと都合の良い言葉を生み出しますねぇ

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/05(水) 18:48:56.97 ID:be8yuQ2G0

>>441
ダイハツにもブーンがある

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/05(水) 18:50:53.96 ID:hdjADR/5P

>>422
誉め言葉として使いましたw

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/05(水) 19:00:52.75 ID:plqF9rRp0

>>444
そのうち三気筒とトーションビームが神格化されるな

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/05(水) 19:22:53.92 ID:d65JZrsI0

>>438
え？町山絢香って男なの？
ってきり女だと思ってた。
自らモータージャーナリストを名乗るなんて間抜けだなと思ってたけど
そーゆーことか

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/05(水) 19:27:32.49 ID:vPV+kvIc0

そういや7のパワーシートもメモリー機構なさそうだな。

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/05(水) 19:36:55.58 ID:KxWU0DJu0

>>444
www

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/05(水) 19:54:55.36 ID:LjWdHIpd0

>>427
俺もまったく同じ。
資金的にそんな余裕あるわけじゃないしレザーも良いとは思えないんだが
どうしても黒のインテリアが嫌だからベージュのレザーにすると決めてた。
ダイヤルのリクライニングも不便だからパワーシートでちょうどよかった。

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/05(水) 20:07:05.42 ID:zHrAsGSN0

筋金入りは新型かって後期が出たら買い替え

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/05(水) 20:15:59.50 ID:qrVps4Sj0

筋金入ってないので完熟８狙い

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/05(水) 21:32:59.44 ID:Lt4KJYZF0

>>444
ダウンサイジング前
ttp://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/602/167/html/127.jpg.html

ダウンサイジング後
ttp://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/602/167/html/025.jpg.htmｌ

ってかｗ

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/05(水) 21:35:05.79 ID:Lt4KJYZF0

リンク先失敗

>>444
ダウンサイジング前
ttp://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/602/167/html/127.jpg.html

ダウンサイジング後
ttp://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/602/167/html/025.jpg.html

ってかｗ

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/05(水) 21:50:07.64 ID:cF2Y/ySa0

webcgでこんなに中身のない試乗記は始めて見た　驚いた

http://www.webcg.net/articles/-/28562

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/05(水) 21:53:13.29 ID:f1WLj6zC0

販社が一番苦労してそうだね、今回のゴルフ7対応。

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/05(水) 22:48:31.91 ID:e8SStdWO0

下野さんは1.2推しか。

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/05(水) 23:06:15.24 ID:HHmWFEgl0

>>418
> VWの場合9月入荷分から2014年型にマイナーチェンジされる

ちょうど聞こうと思ってた事だ
サンクス

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/06(木) 01:18:24.51 ID:ctLOyS1a0

TL特別仕様車にHIDが付くまで待つか
4年くらい掛かるかな…

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/06(木) 05:58:55.02 ID:8CZQCpWh0

>>459
その頃くらいには、円安ユーロ高を名目に大幅値上げ→翌年は消費税UP!で便乗値上げのｺﾝﾎﾞが来そうだな。

どっかのWEB記事には、本国より日本は格安な価格設定…って記事見たな。1ユーロ130円換算だった。

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/06(木) 09:25:28.95 ID:dcxIxjVa0

で、皆さん買うの？買わないの？

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/06(木) 09:44:49.90 ID:0zpYHKLp0

だいたいVW国内販売は5まで本国の1年遅れが常識だった
今回はライバルのAクラスV40の好調にあせってフライング気味
ナビも不備のまま緊急発車
当然その他も煮詰めが甘いと予想される
自分は年末まで様子見

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/06(木) 09:49:50.82 ID:VY6kgbw40

>>462
デア・エアステのCL買ったよ。
7月初週くらいに納車。

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/06(木) 10:06:42.97 ID:SloceKaA0

7はエンジン、シャーシからFMCだからね。
実質5のMCだった6とは根本的に違う。
という事は次期8は7のMC版として熟成された完璧なモデルになるはず。
なので7をパスして8を狙いに行こうかと思ったが、おそらく次次期9では革新的な技術が多く採用される可能性が高いので、
7のMC版である8が中途半端なモデルに感じてしまう。
いっその事、覚悟を決めて9が出るまで待つことにしよう。
しかし9というのは区切りの悪い数字でもある。
ここまできたなら10を買いたくなるのが人情ってものだ。
あのゴルフの10代目である。記念すべきモデルになることは受け合いなわけだから開発も気合が入って行われるに違いない。
よし、心は決まった後何十年待って15を買う!

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/06(木) 10:34:27.38 ID:95HuZlGy0

割り込みで申し訳ありませんが、ゴルフ７、まだナビも不装備な状況においては
いささか早すぎるかもしれませんが、ディーゼル積載ゴルフの発売の予定情報など
ありませんでしょうか？情報があれば教えてください。

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/06(木) 10:38:42.71 ID:nQLmDOjR0

前貼られていた産経の記事によると26年末までにはってなってたね

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/06(木) 10:44:50.88 ID:dcxIxjVa0

>>464
楽しみだね、レビュー宜しく

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/06(木) 10:45:23.07 ID:WjqazgPW0

1.2を薦める記事を読むと、
まるで400ccのDOHC4気筒バイクのようなフィーリングを妄想させるな。
400だから通常の交通モードでも3000回転以上回して乗るみたいな、
少しせっかちだけれどもエンジンを回しながら気持ちよく乗るみたいな。
かつてのゴルフ5のEを薦める記事でもエンジンを回して乗る気持ちよさ
といった記事を読んだことがある。

私の場合は高速道路を長距離走るという使い方が多いので、
排気量は多い方が楽だから、2Lクラスが出てくるのを待つことになるけど、
記事を読んでこんな妄想をするのも楽しい。

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/06(木) 10:46:27.82 ID:WjqazgPW0

あれ、Eって5でもあったっけ。4の話だったかな、3の話だったかな。

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/06(木) 10:51:21.20 ID:z1hbkJ5lP

>>470
5も最初のEは1.6だったよ。
A3の同エンジンに乗ったけど笑えるくらい
坂道で走らなかったのを覚えてる。

それに比べたら今度の1.2だって、全然走ると思うけどなぁ。
かつての2.0FSI程度には。

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/06(木) 11:00:29.73 ID:HmgUioCm0

>>471
黒歴史の話しはやめろ

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/06(木) 11:50:31.68 ID:CHKqurlS0

>>472
5のEの特装車に乗ってますが？
布だけどシートヒーターついてて冬は快適です。
ぶん回すエンジンなので、TSIとは方向性が違います。
馬力・トルク不足なのは否定しませんが、困ることもあんまりないです。

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/06(木) 12:02:42.67 ID:kBWvlCh/0

国内試乗記事って、デア・エアステ？
標準車のハイラインは、8インチモニターで、プッシュスタートだと思ってるんだが…

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/06(木) 12:09:13.64 ID:z1hbkJ5lP

>>474
んなこたない。標準車もナビはないよ。
ナビは夏の生産、秋の日本導入分からと情報が出てる。
さらに、プッシュスタートに至っては予定も立っていない。

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/06(木) 12:21:45.80 ID:uqxwGeoWP

>>465
15だとタイヤが無くなり、クルマが浮いてるかもしれません

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/06(木) 12:39:00.96 ID:SloceKaA0

平均4年サイクルとして2013年に7だとすると15になるのは32年後の2045年だね。

その頃に人類が存在していればいいのだが。。。

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/06(木) 13:06:02.92 ID:z6WX+0HM0

>>475
マジかよ…

つーかそういうところ触れろよヒョウロンカは！

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/06(木) 13:08:54.03 ID:RE6ZB5JE0

>>478
いや、どの雑誌も書いてある事だが。
読みもしないで書くなよ。

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/06(木) 13:30:49.30 ID:LeX87h4S0

ゴルフスレのでもアウディスレでも似たような変なおっさんが現れますな。

>>348
>このスレのダサイ連中はなんでA3買おうとしないの？
>値段たいして変わらないのになんでゴルフなの？ダサ男だから？
>
>街で見かけるVW乗りは漏れなくダサいもんなｗ
>ダサい奴はAUDI乗れないもんなｗ

>>352
>>>349
>君はもともと貧乏性だからVWの貧弱な味付けに魅かれたのであろう
>トヨタの味付けが好きだからとレクサスからトヨタに乗り換えたバカと君は同じ
>ダサ男決定

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/06(木) 14:09:38.72 ID:pLJOpVvI0

>>471
A3の1.6はまさに黒歴史w
短期間しか売らなかったけどね。

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/06(木) 15:07:06.71 ID:8lnkUwz+0

プッシュスタートって何かいいことあるの？

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/06(木) 15:52:53.69 ID:9A+Mvg+a0

流行に乗っかってる感が味わえます

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/06(木) 17:09:49.64 ID:NRP4Lidu0

プッシュスタートって電化製品みたいでちょっとなぁ

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/06(木) 17:28:19.23 ID:fdEchvUS0

いつまでもポンコツを大事に乗ってればいい

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/06(木) 17:36:19.06 ID:ZUndsgtR0

音声認識で本人の声に反応してエンジンかかるとか

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/06(木) 17:39:08.14 ID:nEddi4aZ0

欧州仕様車はシフトをDに入れてブレーキはなすと自動でエンジンスタートするんだよ。
プッシュボタンはエンストした場合やニュートラルでエンジンかけたいときに使用するのさ。

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/06(木) 18:25:50.71 ID:2hqj5Bqp0

>>479
インプレッションでその件に触れているの見たことないんだが?

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/06(木) 18:41:23.18 ID:6L4MAxzG0

画面サイズは2013年内にも8インチに拡大され、
http://www.webcg.net/articles/gallery/28562?mwi=a06626927fd5e31e32934e13e0002ceb202007

画面サイズ自体も大きくなるのか・・・
記念限定車はほんと「とりあえずこれでだしとけ」的な仕様だな・・・

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/06(木) 18:48:58.89 ID:tJEsbaIl0

>>488
触れないよね
ナビ、プッシュスタート（スマートーキー？）については極力触れないようお達しが出てるのかと思ってしまうｗ
この辺の情報は、日本での販売ではサスやペダルの違いよりよっぽど影響するだろうし

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/06(木) 19:01:53.23 ID:uRti+yZq0

１．２について
「まるで400ccのDOHC4気筒バイクのようなフィーリングを妄想させるな。
400だから通常の交通モードでも3000回転以上回して乗るみたいな」

ただ単にエンジンぶん回しているだけだろｗ
それにしてもＣＬで1.2とはね・・・
俺は高速乗りが多いから排気量大きい方がいいんだよね(m(_ _)m
ゴルフ専用のバッテリー交換も高いらしいし、アイストいらない

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/06(木) 19:21:59.12 ID:8lnkUwz+0

ディーラーのバッテリー価格は超ぼったくり

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/06(木) 19:58:33.00 ID:tToIJAvl0

おそらく市販されてないような特殊なやつでディーラーでしか買えないようなのだから
安心してぼったくられてくださいね

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/06(木) 20:03:01.60 ID:qIVCk47l0

同感だ。ターボ付けようが何だろうが所詮は1.2。
パサートも1.4しかないし、ダウンサイジングもいい加減にしろと、、、。
おまけに相変わらず時限爆弾DSGモデルオンリー、って舐めてるのか。
ルックスがいいだけに残念だわ。

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/06(木) 20:40:20.47 ID:lDBQfYCl0

来年からF1は1.6ターボにダウンサイジングになる
セナとプロストでホンダが16戦15勝して日本中が歓喜したとき、エンジンは1.5ターボだったな
排気量でゴルフを語る愚かさよ

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/06(木) 20:50:16.17 ID:z6WX+0HM0

>>495
実際に馬力105ps(1.5L相当)トルク17.8kg・m(1.8L相当)
で非力
オナラぐらいの加給圧しかだしてないんだろうな

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/06(木) 20:59:48.21 ID:z1hbkJ5lP

>>496
1.2は元から1.6～1.8くらいのダウンサイジング用なんだから
それで何の問題もないじゃん。モアパワーなら1.4なりあるんだから。

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/06(木) 21:26:47.73 ID:lDBQfYCl0

>>496
0→100km　10.2秒
最高速192km

これが非力？　普通だろ　同じクラスの日本車より良いぐらいだ　

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/06(木) 21:36:16.21 ID:Ob7Vg7sc0

>>498
国産で言うとノートと同じくらいだな
でも排気量大差ないup!は15秒だし十分でしょ

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/06(木) 21:37:18.65 ID:GiSF5Crm0

ドイツ車の105馬力は国産の130馬力位だよ。

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/06(木) 21:38:32.38 ID:Ob7Vg7sc0

それよりプッシュスタートの件だけど
俺は無くても気にしないが欧州仕様は標準装備で日本仕様は無いのはなんで？

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/06(木) 21:44:28.07 ID:ZRR0FWzK0

来年あたりのマイナーチェンジでついてきたりしたら電波法絡みだな

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/06(木) 22:02:29.17 ID:6UCm7Nhu0

今のVW車の取説って並行輸入した人の事も考えてか
日本仕様にない装備の説明までご丁寧に載ってるんだよね
で、表題の後に「日本仕様に該当せず」と一文書いてあるｗ

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/06(木) 22:32:13.32 ID:nzNSRbCS0

ナビ無しDCC付きにするかも

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/06(木) 22:44:53.81 ID:D2bKBpRl0

>>495
F1用にチューニングされたエンジンと、自家用車用のエンジンを
同じ土俵で語る愚かさよ

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/06(木) 22:53:55.43 ID:Wz7c1dTS0

パワー欲しけりゃGTIでもRでもあんだろがアホめ

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/06(木) 23:05:55.84 ID:wk+DMxbr0

単純に乗ったことがないんだろうよ。
Gを感じる加速力もあるし、充分だろ、このクラスじゃ。
それかド田舎の坂が多いような所に住んでいるんだろうw

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/06(木) 23:10:28.60 ID:9kNFDts50

一目でゴルフって分かるデザインだけど全く可愛らしくないな
ゴルフって１から３くらいまでは可愛らしかったけど、そんなものは求められてないのかな
ついでにup!も　あの大きさなんだから可愛らしさを前面に出してもと思うんだけど・・・

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/06(木) 23:10:35.83 ID:qgRxhpr80

今時排気量が判断材料って奴がいるんだな

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/06(木) 23:27:48.20 ID:zXmUFuMu0

>489
これ、画面が大きくなるから、限定車にはナビ後付け不可能なのかね？

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/06(木) 23:36:41.14 ID:5TcLs4770

伝統的にお粗末な旋回ブレーキはマシになるのか？
（CGのテストで6はプリウスの1.5倍も進んでしまう）

ABSがまさかの3チャンネルなんじゃないかという疑惑。
とある英語のフォーラムではユニットは4チャンネル対応だがゴルフは3チャンネル。アウディは4チャンネル。

2010 3チャンネルの記述
http://www.topspeed.com/cars/volkswagen/2010-volkswagen-golfus-version-ar79910.html
2012 Golf Rでも3-channel ABS
http://www.velocityjournal.com/journal/2012/volkswagen/23210/reviews/217.html

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/06(木) 23:39:31.13 ID:dzhOTrmc0

>>509
いるだろ。税金とか変わってくるし
馬鹿かお前？

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/06(木) 23:59:21.02 ID:qgRxhpr80

だったら少ない分にはいいだろ

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/06(木) 23:59:49.31 ID:tRSty9290

いや、わざわざ大排気量で納税に貢献してるクチかもしれん

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/06(木) 23:59:55.04 ID:7k2Fg7By0

>>509
国内は2500のNAの需要が根強いらしいぞ

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/07(金) 00:17:30.16 ID:huwc1lzc0

>>514
わざわざ外車買って、外国の利益に貢献してるとも言えるかもね

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/07(金) 00:20:38.74 ID:LVcKWx7n0

tes

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/07(金) 00:23:46.76 ID:LVcKWx7n0

プッシュスタートって回旋式よりコストかかるのかね
日本では割高なんだからそれぐらいケチらないでもらいたいんだが

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/07(金) 00:37:45.23 ID:Ly+0WySz0

小さいことだけど
今どきの新型車でテールランプがＬＥＤじゃないのって時代遅れ過ぎてビックリ。
他の欧州ＣセグはみんなＬＥＤだし国産は軽ですらＬＥＤなのに。

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/07(金) 00:44:02.37 ID:68twFvYU0

国産は軽ですら、プッシュスタートがあります。
国産では軽ですら、HIDが標準です。
国産は軽でも、バイザーにミラーがついていてライトも付きます。

装備で満足できるなら、軽買えばいいだろ。

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/07(金) 01:27:06.17 ID:LVcKWx7n0

今回のNEWゴルフはツッコミどころ多いな
評論家(笑)はノリゴコチガーノリゴコチガ―で目逸らしてるけどさ
褒めるだけなら俺でもできるっての

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/07(金) 02:17:00.61 ID:AptdybtO0

>>508
かわいらしさがいいのならニュービートルをどうぞ
かわいいよ

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/07(金) 07:09:04.18 ID:AW+YeseL0

>>520
俺もこれは思ってた。

更に言うと、ナビ、アルミ、エアロ等々付いてるのに、税の優遇要らんだろ

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/07(金) 08:20:08.90 ID:zYQLK1/D0

とうとう軽との比較にまで成り下がったか..

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/07(金) 08:34:04.75 ID:QeDyniZ40

>>518
プッシュスタートは電波法絡みでの見送りだよ。

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/07(金) 09:26:36.00 ID:sAFJAVXGO

>>525
適当な事ぬかしてんじゃねーぞ包茎野郎
法律がらみで見送るならなんでシャランはプッシュスタートなんだよ
だいたいプッシュスタートと電波が関係あるわけねーだろ
BMTがアイドルストップ状態から
アクセスを緩める
アイドルストップOFFボタンをプッシュする
など様々なきっかけで、エンジンが始動するのも、
いわばプッシュスタートの技術だろ
それが日本で導入されてる以上、プッシュスタートと電波が関係ねー事くらい、
いくら包茎でもわかるだろボケ！

by 包茎歴32年会社員

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/07(金) 09:28:21.98 ID:QuH/a4eB0

VWって車押してエンジンかけるのか大変だな

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/07(金) 09:44:05.74 ID:fmme8ojlP

>>527
いま、エンジンの押がけできるクルマとか無いんじゃない？

by 押しがけ経験者

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/07(金) 09:52:16.23 ID:QuH/a4eB0

DSGは牽引とかニュートラルにするとできるのか

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/07(金) 09:56:50.64 ID:QeDyniZ40

>>526
なんで、そんなに興奮してるの？
キーと車の間に弱電波使ってるだろ？
その認証が無いと誰でもエンジン掛けれちゃうよ。

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/07(金) 10:17:08.06 ID:AdY828dg0

プッシュスタートはスマートキーとセットだもんな。

ところで、プッシュスタートの方が盗難に遭い難いというのは本当？

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/07(金) 10:23:05.72 ID:sAFJAVXGO

>>530
キーと車の認証に、電波法にひっかかるような弱電波を使っているなら、
なぜシャランにはプッシュスタートがついているんだ？
自分の包茎に良く問いただしてから書き込めよ！

by 仮性包茎

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/07(金) 10:40:34.76 ID:QeDyniZ40

>>532
売れてる台数じゃねえの。
ロットによって申請が必要とか、いろいろあるんだろ。
とにかく、プッシュスタートはゴルフには着く予定は無いらしい。

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/07(金) 11:00:12.09 ID:sAFJAVXGO

ファッ！？

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/07(金) 12:04:57.77 ID:y54IW65T0

みんな馬力とか0-100km/hでしか論じてないのね。
最大トルクの発生回転数とか、DSGが乾式7速によることで、
エンジンの効率がいいところを使えている部分など、
1.2TSIの優位点は色々あるよ。

536 ：名無しの７：2013/06/07(金) 12:28:06.22 ID:RnYgrBfj0

６の中古か７で悩み中。ナビの使い勝手で６に行きたいけど中古ってところがネック…

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/07(金) 12:40:27.00 ID:GPbGYBpc0

>>535
乾式クラッチが欠陥で故障がお約束w

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/07(金) 12:43:22.60 ID:8qiXn88Z0

日本市場重視されて無いっぽいね
インポーターに頑張ってもらわんと

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/07(金) 12:55:31.26 ID:y54IW65T0

ハイラインがいいなと思っていたが、下野さんのレポ読むと
コンフォートラインもいいなと思いだしてきた。
ゴルフだから、黒布内装でもそれらしいしね。

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/07(金) 13:42:43.50 ID:IyGv71/sO

>>532
アホが興奮するな。
日本の電波法は欧州より出力制限が厳しいんだ。
シャランより新型ゴルフのが電波出力が強いんだろ。

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/07(金) 13:48:28.91 ID:sF0kJ0jX0

520 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2013/06/07(金) 00:44:02.37 ID:68twFvYU0
国産は軽ですら、プッシュスタートがあります。
国産では軽ですら、HIDが標準です。
国産は軽でも、バイザーにミラーがついていてライトも付きます。

装備で満足できるなら、軽買えばいいだろ。

523 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2013/06/07(金) 07:09:04.18 ID:AW+YeseL0
>>520
俺もこれは思ってた。

更に言うと、ナビ、アルミ、エアロ等々付いてるのに、税の優遇要らんだろ

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/07(金) 13:53:58.67 ID:85imieqa0

完全な無い物強請りならともかく、本国や他の国向けの仕様にあるものくらい
つけてくれよ（選ばせてくれよ）とは思うわな…

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/07(金) 13:54:32.74 ID:y54IW65T0

5シリーズやEクラスに匹敵するボディ構造、ボディ剛性、
ボディ剛性感という本質的な部分をとるか、
プッシュスタート、HID、など枝葉の部分をとるかだな。
HIDはつけようと思ったらつけられるしね。

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/07(金) 14:19:29.28 ID:ujyex5U10

プッシュスタートとかナビとか拘る人は
2014年型に期待しよう
今回はフライング販売だから
日本仕様に間に合わないまま見切り発車

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/07(金) 14:27:46.20 ID:Aw5i54Io0

俺はプルスタートが出るまで待つ

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/07(金) 14:29:10.00 ID:0BCoJhRO0

>>545
何処の発動機だｗ
それとも競艇か？

547 ：名無しの７：2013/06/07(金) 14:29:29.83 ID:RnYgrBfj0

純正ナビは使えないって言われるけど７に付くのはどうなんだろか…

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/07(金) 14:31:35.46 ID:sAFJAVXGO

>>540
シャランより新型ゴルフのが電波出力が強い？
アホかメタボ野郎！
そんなもんVW全車種共通に決まってんだろ

549 ：名無しさん@そうだドライブへ行こう：2013/06/07(金) 14:39:10.21 ID:RnYgrBfj0

ナビは使えないぞ。

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/07(金) 14:39:30.96 ID:85imieqa0

>547
純正ナビで不評だったのは2012年型までで2013年型は市販品同等とまではいえないまでも
かなり良くなったって話だけど、7ではまた変わるみたいだからどうなることやら…

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/07(金) 15:55:58.92 ID:4gUq7sxQ0

７はインダッシュなら事実上純正一択だからな・・

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/07(金) 16:22:54.78 ID:FH4a7kDSi

>>549
使ったことあるの?

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/07(金) 17:30:54.50 ID:IyGv71/sO

>>548
共通のソースは？
もし同じなら、認可が間に合わなかっただけだろう。

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/07(金) 18:03:32.84 ID:FpIqTBA20

>>519

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/07(金) 18:14:17.06 ID:GPbGYBpc0

認可してから売れ

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/07(金) 18:27:24.67 ID:NhEHtTsk0

ああいう認可って車種ごとに個別に申請しなきゃならんのじゃないか？

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/07(金) 18:37:49.95 ID:9skrZ5SD0

>>553
アンタの方がよほどソース出せって言いたくなる妄想垂れ流してるよ

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/07(金) 20:37:41.57 ID:MtyrT+c20

得意分野ってあるでしょ
VWはゴルフ
ベンツはSクラス
・・BMWは５シリーズ

じゃトヨタは？・・・やっぱりハイブリットプリウス
ホンダは？・・・そりゃぁワンボックス
んじゃ日産は？・・・GTR？？

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/07(金) 20:58:34.86 ID:FpIqTBA20

なに言ってんのこの人。

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/07(金) 21:03:36.52 ID:Aw5i54Io0

>>558
スズキはスイフト
ダイハツはワゴンR
ミツビシは鉛筆

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/07(金) 21:13:15.46 ID:3AbCVmxD0

>>560
三菱鉛筆、名前に三菱って入ってるけど三菱重工なんかのグループとは全く関係無いんよ

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/07(金) 21:26:08.20 ID:0BCoJhRO0

>>561
しかもスリーダイヤの紋を使い始めたのは三菱鉛筆の方が先なんでしょ？
俺も最近まで知らなかった。

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/07(金) 22:41:02.12 ID:2ZY2kfHi0

DCCとポルシェのPASMって何か違うの？

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/07(金) 22:53:01.34 ID:ZoffsXINO

アウディは？・・・日本人を皆殺し

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/07(金) 23:03:19.98 ID:5gIilicO0

ダイハツはワゴンR

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/07(金) 23:07:52.68 ID:FNe+i0gW0

>>489
うわあああ
糞純正埋込ナビかよ

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/07(金) 23:09:41.63 ID:ETjo/o4x0

>>563
DSGとPDKの関係みたいなもん

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/07(金) 23:30:11.43 ID:ECxeSkvg0

>489
MFI、ようやく日本語対応になるっぽい？
6もバージョンアップ～ソフトウェア更新とかで日本語対応してくれないものかね…
（まあ釣った魚にエサはやらんだろうが）

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/07(金) 23:36:06.22 ID:7Hidp+C60

MFI表示、別に英語表示でもいいけどな。

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/08(土) 00:00:41.25 ID:5gIilicO0

なんだかなー

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/08(土) 01:38:28.79 ID:Oh3o1TJ80

>>561
えーーーーー！
三菱財閥のグループやないんですか
岩崎やったろーの

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/08(土) 06:15:28.17 ID:H/op+Pp20

ボルボといえばV70
フォードといえばマスタング
ホンダといえばステップワゴン

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/08(土) 08:35:39.48 ID:YnoW0AI10

MFI英語でも全く困らない程度の単語しか出てこないよな

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/08(土) 10:06:58.16 ID:rOGIHMhh0

>>566
ナビなんぞ社外品つければいいじゃないですか

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/08(土) 10:12:14.52 ID:mnOu5DLL0

>>489
限定車買った奴情弱すぎるだろ・・・

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/08(土) 10:27:49.90 ID:NKATcvie0

ゴルフ６から７への切り替えのここまでの社内混乱ぶり、
ＶＧＪの新社長の無能ぶりは世間に知れ渡ったな。
日本での立ち上げ時に埋め込みナビなしなんてありえない。

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/08(土) 11:02:02.42 ID:fXnFiklN0

>>576
ＶＧＪの問題じゃなくアフリカ工場の生産ラインの問題な
つまり日本仕様の生産が出来ないのが問題
生産コスト優先の害なんだがVW本社は数売ることだけ考えてる

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/08(土) 11:07:31.48 ID:eU0o4T8o0

↓コピペだが・・・

今日、嫁さんがゴルフ６コンフォートライン（嫁自身の車）を２４か月点検に出して、代車で4代目 9N型ポロで帰ってきた。
丸目なのでマイナーチェンジ前。予想では９年落ち位か。（車検証確認せず）
（ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:2001-2005_Volkswagen_Polo.jpg）

走行は５万キロいってないので、ボディはしゃんとしているが、駆動系はガタピシと不安を覚えるものだったそうだ。
以前所有していたＮＷ１１型プリウスの１０年落ち１０万キロ車と比較するのは、車格として比較してはいけないと思うのだが、
フォルクスワーゲンの課題の一つに、信頼性のほか「リピーターが少ない」ということを告げると何となく理解してくれたようだ。

駆動系（電装系も？）信頼性を上げることは必要ではないかと思うが、一方、あまりに強靭な日本車のメンテナンスフリーぶりも
考えさせられるものがある。

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/08(土) 11:09:42.29 ID:lbmwH32m0

２ＤＩＮつけれるようにパネル作ればいいだけの気がするが。

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/08(土) 11:13:13.87 ID:7ppfbyAR0

駆動系のガタピシってどんなんだろ？
想像つかんな

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/08(土) 11:15:51.18 ID:06VW96ov0

>>579
6まではそれでよかったけど、7はエアコンの表示やら
各種設定までオーディオ部の画面に表示するようになったから、
純正を外すと支障が大きすぎるってのが問題の始まり。

それで純正ナビを付ければいいのに、それが間に合ってないのに
販売を開始するからこういう問題になる。付けられるのに純正を
選ばず「市販ナビを付けさせろ」っていうならただのクレーマー
なんだけど、その純正がない状況だからねぇ。

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/08(土) 11:17:07.54 ID:06VW96ov0

と書き込んだら自分のIDが06VW！
今乗ってるのがⅤの06GTIなんでまさにぴったりだw

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/08(土) 11:19:40.68 ID:KzSh+iCS0

車両の情報システムはどうするの？

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/08(土) 11:37:51.03 ID:aSf3l1nw0

純正の情報を受け取って表示するAPIみたいなのを実装してるんじゃなかろうか。

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/08(土) 11:41:43.69 ID:VbCXsXfG0

もうしばらく6乗ってたほうが良さそうだな
純正ナビがいつ出るか分からんが

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/08(土) 11:50:51.72 ID:KzSh+iCS0

>>584
理想を言えばそうだけど
社外ナビと連携出来るようにはしないだろ

587 ：名無しさん@そうだドライブへ行こう：2013/06/08(土) 12:22:41.83 ID:bdzar5ZH0

ナビ、ナビ、言ってる奴らって何なの
こんな狭い国ナビなんてなくてもどこにだって行けるだろ?
大陸横断でもするつもりか!?

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/08(土) 12:26:22.05 ID:r5kXisfM0

2013年だし。

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/08(土) 12:32:34.02 ID:KzSh+iCS0

行けるけど見しらぬ土地で変に気を使いたくないし、取ってつけたようなナビだとかっこ悪い

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/08(土) 12:48:11.88 ID:lyN09HylI

>>509
ターボ同士なら結局排気量で決まる。

>>498
インプレッサXVの2Lと同じくらいだね。

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/08(土) 12:48:24.59 ID:ZvtiRn0u0

これは投げ売りだった6を買った方が良かったかも

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/08(土) 12:51:30.55 ID:lyN09HylI

MTがあれば買い換えるかも。
DSGは今ひとつ信用ならない。

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/08(土) 12:58:38.08 ID:2ePa/qrs0

>587
なんと言おうが、日本市場で新車売るならナビ必須

　過去10年間で新車販売でのカーナビ装着率は日本市場のみが20％から70％に近づいた。
　しかし、欧米やほかの東アジアの市場では未だ20％以下だ
　http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20090721_303762.html

2009年時点でこれだから今では更に伸びてと思われ
それを理解してないのが>587とＶＧＪの新社長かと
>10見ると日本市場の特殊性をあまり理解してなかったんだろうな

594 ：sage：2013/06/08(土) 13:02:40.38 ID:r4n2Cmbw0

何色にするか悩むわー
黒もいいけどタングステンシルバーもいいわねー

595 ：名無しさん@そうだドライブへ行こう：2013/06/08(土) 13:03:35.13 ID:bTRtkLh30

ナビもそうだけど曲もいっぱい入れてあるから今使っているのをそのまま使いたいと言う気持ち

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/08(土) 13:03:37.70 ID:l3U4SIc50

>591
6か７かは好みがあるだろうけど、
限定モデルや2013年モデルを買うのは新しい物好きな人以外にはお奨めできないよね
リセールバリューも格段に悪くなりそうだし

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/08(土) 13:08:39.90 ID:lyN09HylI

>>10
今年の販売は、大コケするかもな。

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/08(土) 13:44:42.70 ID:l24vJqMc0

>>593
ナビは焦らなくても秋頃に出る。
日本市場も遅れて世界市場と同じ傾向になる。
DINナビは間違いなく消滅。これからは車種専用ナビ、スマホアプリが主流。

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/08(土) 14:06:53.32 ID:r5kXisfM0

たぶん712SDCWと同等の性能のナビが入るんだろうな。
で、2年間は地図更新無料と。
色んな意味で、Discover Proのローカライズ版を
待った方がいいね。

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/08(土) 14:29:35.29 ID:33LAxHcz0

初物買いは楽しいんだけど
色々な意味で外車はニ～三年経ってから買ったほうが美味しいな

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/08(土) 14:32:00.34 ID:0u2oaQn40

ドイツのサイトに行くと、ボディカラーがすごく豊富に選べるんだよな
何か一色、冒険的な色を受注生産で設定して欲しいものだ

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/08(土) 15:21:55.63 ID:lbmwH32m0

>>587
最新ナビで都心走ればそんなこと言わないはずだけどねえ。

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/08(土) 15:54:45.83 ID:pYENySMG0

全グレード４リンクにしてくれたら
買います。値段据え置きで。

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/08(土) 15:59:15.22 ID:c1R200ig0

サスペンションもダウンサイジングしたから
こういった高級技術もどんどん民主化される

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/08(土) 16:02:34.53 ID:6g/XlkYDI

〉〉577
初期導入されるものはドイツ工場って営業から聞いたけど

606 ：名無しさん@そうだドライブへ行こう：2013/06/08(土) 16:18:37.86 ID:bdzar5ZH0

>>602
田舎者で悪かったな(おこ)

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/08(土) 16:38:37.42 ID:r5kXisfM0

日本仕様のゴルフが南ア製だったのは、5だけでしょ。
（三回目）

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/08(土) 17:15:52.07 ID:K4srEzlSI

>>602
東京以外では、スマホナビで十分。

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/08(土) 17:19:23.29 ID:fVIca3820

都内でも結構スマホで事足りるけどね。
もちろん性能差を否定する気はないけど。

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/08(土) 17:24:04.47 ID:pFc3/iQb0

>>607
うん、でも実際に納入されたの見てみないとわからんから、反論しない。

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/08(土) 17:26:00.47 ID:oV3PVidni

乗るたびにスマホセットするのってなんかスマートじゃない

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/08(土) 17:27:59.45 ID:UYqXTeu20

オレはスマホナビ、ダメだった　スマホナビそのものは悪くない、それは認めるがな
運転中に電源繋いだりしない、スマホでは電話しない、スマホメールは一切見ない、検索も一切しない
という人はスマホナビで十分だろう

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/08(土) 17:29:24.03 ID:UYqXTeu20

それと、スマホのホルダーにロクなのがないんだよ　大抵ガタつく

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/08(土) 17:45:28.22 ID:ZvtiRn0u0

つーか貧乏くせ

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/08(土) 17:58:36.82 ID:2fL4ETCa0

コンソールにドッグがあって、スマホを挿すと、
スケジュールから自動的に目的地を設定。
ナビ画面は、車のディスプレイに表示ってのがいい。

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/08(土) 18:47:48.45 ID:H/op+Pp20

ゴルフ７ナビゲーションシステム
www.youtube.com/watch?v=BfiUoNmHtr8

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/08(土) 18:48:00.35 ID:6XIuu6A50

スマホナビやPNDは所詮代替手段というか隙間商品だからな・・・
フロントガラスに付けてはいけないとかいう妙な規制さえなければ
日本でももう少し市場も広がるんだろうけど・・・

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/08(土) 18:51:36.20 ID:06VW96ov0

>>616
国内版もこれくらいサクサク動いてくれて、地図もしっかりしてるなら
17万円台は安いと言えそうだねぇ。手をかざすとメニューがすっと出て
くるのもかっこいいし。

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/08(土) 18:53:40.37 ID:9XL2oHnT0

ディーゼルまだかね？

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/08(土) 19:35:09.50 ID:4doKzI+40

来年まで待ちなっせ

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/08(土) 19:46:34.88 ID:YCFE1d4D0

ナビもスマートキーもディーゼルもGTIもRも来年か・・・
今年6月に無理に発売開始する必要なかったんじゃね？

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/08(土) 19:49:13.44 ID:oxGktWcI0

とりあえず今回もGTDの夢を見ることになる

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/08(土) 20:08:58.70 ID:lJayr8UA0

＞＞618
ズーム操作してから実際にズームするまで一呼吸あるんだけどこれサクサクに分類していいの？

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/08(土) 20:20:16.81 ID:OTLuVo+S0

正直サクサクとは思えないし、手をかざして操作する機能も
すぐに鬱陶しくなって使わなくなるのがMRZ009ユーザーとしては想像できる・・・

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/08(土) 20:26:11.77 ID:06VW96ov0

>>623
メニューが出てくるのがスッと出てるから、処理は割と速いのかなと。
確かにズームがひと呼吸おいてるけど、ここは国内版は地図のエンジン
自体が別物になりそうだからあんまり関係ないのかなぁ、とも思ったり。

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/08(土) 20:36:46.58 ID:ZvtiRn0u0

>>621
まぁv40やAクラスで焦ったんだろな

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/08(土) 21:02:42.88 ID:HY7lGJ5P0

>>616
ビデオ画面揺れすぎ。酔いそう。

ナビの右上にバッテリー残量表示とアンテナマークがみえるのはなんだろ。

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/08(土) 21:26:01.35 ID:r5kXisfM0

パイオニアのオンダッシュだと、手をかざすだけで操作できるから、
この機能に関しては、絶対にDiscover Proにはつかない。

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/08(土) 21:36:12.00 ID:aWF9/AkM0

ID:r5kXisfM0

http://hissi.org/read.php/auto/20130608/cjVrWGlzZk0w.html

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【W212】メルセデス・ベンツＥクラス 19【S212】
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■■■レクサス LEXUS GS 60■■■
【W222】メルセデスベンツＳクラス【誕生前夜祭】

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/08(土) 22:29:56.62 ID:oIX4KxA90

>>578
元9N前期乗りのゴルフ5乗りかつゴルフ7検討組だけど、
9Nの駆動系～ってのはたぶんATだろうね。
代車だからロクにATF交換なんてものしてないんだろうな。
TSI導入前だから回してナンボのエンジンでありながら回転の伸びがダルダルで、
負の相乗効果で駆動系ガタピシってイメージだったんだろう。
9N後期の6ATはよりいい車だったよ。

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/08(土) 23:31:18.67 ID:+gc7ajZY0

>>612
> スマホでは電話しない、スマホメールは一切見ない、検索も一切しない

それら運転中にやってんの？
我々の幸せのために、車乗らないでくれ

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/08(土) 23:44:18.73 ID:UYqXTeu20

車止めてから電話もメールも検索もやるに決まってるだろ
そこでいちいちホルダーから外したり画面変えたりが面倒だってこと
今日はアホばっかだな

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/08(土) 23:57:15.06 ID:PkawX1SzP

そのまま出来るだろ
電話はスピーカーモードもしくはBluetoothで飛ばして出来るし、
検索は音声検索がある
メールも音声でメール作成して内容もそのまま音声で入力すりゃいい

まぁメールは音声だけでやるにはまだ不便かもしれんが、他は普通に設置したままで完結する

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/09(日) 00:09:30.03 ID:C2YoD6eo0

信号待ちで携帯いじるよ

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/09(日) 00:21:48.51 ID:nzYRwHkfI

>>95
7のDSGはどう変わったの？

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/09(日) 00:23:29.74 ID:nzYRwHkfI

パイオニアのスマホナビで良いじゃん。
あれの画面を8インチにすれば何の不満もない。

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/09(日) 01:19:13.67 ID:xo0Y540m0

>633
音声操作ってうまく使えずめんどくさい

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/09(日) 01:20:54.50 ID:TXdhEdTv0

>>621
ベンツやアウディに客取られちゃうじゃん(^。^)y-~

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/09(日) 03:34:17.43 ID:HG4/ANDN0

メルセデスの営業の人は、VWからの乗り換えが目立つと言っていた。

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/09(日) 07:18:34.49 ID:DAsdaav10

>>632
うそつけ。

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/09(日) 07:43:51.40 ID:RmfW8PJJ0

>>639
レクサスの人も同じこと言ってた

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/09(日) 08:23:05.70 ID:9q1DzCgk0

>>627
ドイツ本国仕様のナビはネットでグーグルアースと連携しているらしい。
あれ一台で全世界のリアル表示ができる。通信速度の問題ありそうだけど。

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/09(日) 08:37:25.68 ID:/rqHsgr90

>>617パナのゴリラを使っているがナビはPNDで十分だよ。

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/09(日) 08:53:56.80 ID:BFXvT5dg0

>>643
ゴリラは地下駐車場から出て測位完了までが遅いのがダメ。
WiFi使えるスマホの方がまだマシだけど面倒だし貧乏くさい。
結局2DINに行き着く。

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/09(日) 09:08:26.84 ID:sccjspG5O

めんどくせえな。

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/09(日) 09:49:23.43 ID:NxVylDDD0

一番いいのは、ディスプレイオーディオみたいに、
ナビ頭脳はスマホのアプリを使うけど、
ディスプレイは2DINの大きな画面でできて、
車速パルスやジャイロなんかの信号も使えるものが
最強な気がする。
http://response.jp/article/2012/07/24/178366.html

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/09(日) 11:17:24.32 ID:qDz/liIH0

スマホからの外部入力と車体情報をインダッシュナビの画面で切り替えるかオーバーラップ表示
できればそれでいいんだろうけどいろいろしがらみがあるんだろうな

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/09(日) 14:05:11.20 ID:oFduQ9S/0

結局ナビ関係がしっかりしたの買うには
何時頃ディーラー行けばいいの？

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/09(日) 14:29:19.42 ID:PV58lFxX0

>>648
ナビは来年には付くだろうが、元々のディスプレイの機能は全部死ぬ可能性が非常に高い。
機能を全部活かすなら結局ナビはポン付けになると思うよ。

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/09(日) 14:33:12.85 ID:vSiF+kiU0

>>648
2013年内
画面サイズは2013年内にも8インチに拡大され、カーナビシステムも盛り込まれる予定。
http://www.webcg.net/articles/gallery/28562?mwi=a06626927fd5e31e32934e13e0002ceb202007

いまディーラにいくとこれ
http://carview.yahoo.co.jp/article/photo/101681/23/

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/09(日) 16:25:36.67 ID:aBjopjVo0

有料コンテンツのURL貼る人ってなんなの？宣伝？

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/09(日) 16:30:48.23 ID:fR3spMHo0

>>651
PCは見れるんだよ、スマホは有料ってサイト

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/09(日) 17:28:11.73 ID:/rqHsgr90

>>644は相当方向音痴だな。　

地下から出てしばらくはナビなしでも方向ぐらいわかるわ。

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/09(日) 17:29:09.50 ID:IjGVpn3d0

>651
userAgent変えれるブラウザ入れればいいだけ

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/09(日) 17:31:29.32 ID:jDgCjYsSP

>>649
何を勝手な事行ってんだか。
それなら今すぐでも2DINのつければいいじゃん。
それをしないってことは今のモニタの機能にナビを
付加しようとしてるんだし、メーカもそう言ってるのに。

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/09(日) 17:36:52.49 ID:x7dIu0Q10

>>651
自分の無知を省みず難癖つける馬鹿発見

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/09(日) 18:10:28.39 ID:ei2e04W80

ナビユニットを追加すれば
標準ディスプレイがナビに早変わり！
っていうシステムにすりゃよかったのにね

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/09(日) 18:12:13.74 ID:jDgCjYsSP

>>657
ベンツはそうだよね。

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/09(日) 18:15:40.71 ID:ei2e04W80

>>658
そうなんだ
知らなかった(てか興味ないw)

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/09(日) 18:16:23.90 ID:IjGVpn3d0

日本向けの限定車や2013モデルになぜわざわざサイズの小さいディスプレイを採用したのかも謎

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/09(日) 18:18:31.32 ID:ei2e04W80

>>660
コストの関係じゃないの？

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/09(日) 18:23:52.15 ID:NxVylDDD0

>>649
開発中の画像見る限り、きちんとナビ機能と、
車両情報の表示機能が同居しているように見えるよ。
心配しなくても大丈夫だと思う。
http://8speed.net/8speed_impression/130529-Golf-11.jpg

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/09(日) 18:29:52.98 ID:IjGVpn3d0

>662
これが2014モデル以降に採用の8インチディスプレイなのかな？
>650とはずいぶん違って見える…

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/09(日) 18:30:36.51 ID:aBjopjVo0

>>656
へーそうなんだすごいね

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/09(日) 18:31:38.07 ID:BFXvT5dg0

>>653
ナビを頼りにしたい慣れない街の駐車場で、入口とは違う出口から出たときに、首都高の入り口はどっちだー早く測位してーってことない？

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/09(日) 18:39:37.43 ID:jDgCjYsSP

>>663
650のは初期型で付いてくるナビなしのモニタだね。
画面も7インチだったかで小さい。左右のボタンに
Naviがないのと画面の大きさで判別できると思う。

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/09(日) 18:43:56.05 ID:5DI3s9fbP

>>665
よくある
そういう時は、出口近くで停まり少し待つ

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/09(日) 18:49:33.76 ID:AmyrH/P20

>665
出口を出てすぐに大通り、さらに右左折どちらかを迫られる状況とかでは
「さっさと検索しやがれ」となるな

>662みたいなのを見ちゃうと2013年型は買いづらくなるよなあ
（GTI予定なんでどのみち関係ないが）

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/09(日) 19:04:24.20 ID:HG4/ANDN0

>>665
煽ろうと思ったが、確かにそういうことあるわ。

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/09(日) 19:59:57.54 ID:RUarRzrE0

>>662
そういう問題じゃなくて、市販の高性能な２ＤＩＮナビに付け替えできないのがまずいんだよ

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/09(日) 20:02:48.13 ID:NxVylDDD0

市販2DINはずーっと無理な気がする。
トゥアレグと考え方は同じ。

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/09(日) 20:15:05.16 ID:MmpTLjyx0

市販モデルに比べ世代遅れで低性能かつナビ納入メーカーを叩きまくって安値で仕入れてるだろうナビを
高値で顧客に買わせることが出来るんだからメーカーオプションナビはおいしい商売
市販2DINを取り付け不可にして排除するのも当然の流れかと

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/09(日) 20:17:38.23 ID:NxVylDDD0

でも、ちゃんとクラリオンとVWドイツ本社が共同開発だし、
今のところゴルフにしか積まれる予定ないから
コストは無茶苦茶かかってるはず。
>Discover Proの日本仕様

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/09(日) 20:58:31.83 ID:ei2e04W80

>>673
クラリオンってのが微妙なんじゃないの？

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/09(日) 21:18:40.81 ID:18WFJPPM0

クラリオンは微妙というよりダメナビのイメージしかないんだが

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/09(日) 21:30:39.13 ID:ZcnCclCb0

パナソニックもカロもそんなにかわらんが。
カロのもっさりは堪えられん。

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/09(日) 21:44:33.78 ID:INaAV+js0

トーションビームが終わったら、今度はナビか
まったく、こいつら何処まで行ってもレベルが低いんだな
新調された後方排気エンジンや軽量化されたボディ構造の話をできるヤツはいないのか　

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/09(日) 22:31:07.10 ID:aljCe2Lz0

パイオニア（市販）とクラリオン（日産メーカーオプ）の昨年のモデルを使ってるけど
道案内に関しては、クラリオンのほうがちょっとバカというか杓子定規なところが多くて結構イライラする
どちらか選べるんだったら間違いなくパイオニアを選ぶな

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/09(日) 22:38:37.42 ID:Y3a7kolk0

今度のやつは、南アフリカ製？
ドイツ製という書き込みあるけど、
どちらもソース無いような

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/09(日) 22:38:49.32 ID:SwnVAXb9P

>>677
煽りじゃなく、いい車なのは間違いないけど、装備が足りなくていや！
ゴルフはいつまで経っても助手席パワーシートがつかないから、パサート買おうとしてる。
そういう人他にいないかな。我ながら「あー日本車の装備に浸かり切ってるなー」って思うよ。
純正ナビがバチっと決まって、細かい装備はせめてOPにできればもっと売れるのかもね。

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/09(日) 22:41:51.18 ID:ox1C4vxvP

出張で南アにきた
ゴルフ７より最近まで作ってたゴルフ１のほうが多いなｗ

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/09(日) 22:46:34.46 ID:sccjspG5O

>>677
つまり大半の客層にとっては走行性能なんかよりナビのほうが大事だって事だ。

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/09(日) 22:48:55.59 ID:blnqV0z/0

>>680
助手席のパワーシートいる？
使い道がわからないんだが

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/09(日) 22:50:51.15 ID:NxVylDDD0

>>680
Aクラスなら助手席パワーシートつけられるよ。

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/09(日) 22:57:50.24 ID:wXyN3XJi0

出し惜しみだか差別化だか日本市場軽視だかわからんが、
本国や他の国の仕様に比べて手を抜きすぎっていうのがむかつくんだよな

>679
Ⅶに関してはソースないよね
Ⅴの時は南ア製でⅥになってドイツ製に戻ったってカキコミを何度か見たけど、なんか理由あり？
Ⅴで細かな製造不具合（タイ製マーチがボディのちりあわせがなってなくてクレーム続出みたいなこととか）
とかがあったりしたのかね？

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/09(日) 23:11:14.83 ID:SwnVAXb9P

>>683
助手席パワーシートはウチに限ったことかもしれない。すまん。
助手席に乗るウチの奥様は、とある理由で握力が殆ど無いんですわ。

でも、ナビはやっぱり準備不足だよなぁって思う。
日本車はリーズナブルな車も装備てんこもりに出来るから、
車の素性がよくても装備がしょぼいなら要らないって人はいると思う。

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/09(日) 23:45:22.10 ID:C2YoD6eo0

走行性能だけじゃないんだわ
選ぶ基準は

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/10(月) 00:10:27.40 ID:fiKZYw2V0

>>686
そんな後付設定どーでもいいです。

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/10(月) 00:10:36.72 ID:oWhK8TEQ0

>>683
それはやっぱりアレでしょ、アレ。
ゆっくりダイヤル回して少しずつ倒しながら愛撫するのもいいが。

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/10(月) 00:29:08.96 ID:bBOgHHE0P

>>688
ほんとっす。昔遭った事故で左手の握力は湯飲みを持つのが精一杯だぜ。
ゴルフと関係ないね、ごめん。以上で消えます。

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/10(月) 00:38:53.65 ID:FxFlJ1dV0

>>690
そもそも、助手席ってそんなにポジション変える？
奥様の定位置が助手席ならば、
あなたが最初にポジション合わせてあげれば、
次からはOKなんじゃ？

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/10(月) 00:54:29.03 ID:5BhqK8oP0

>>691
俺は一人寂しく乗ってるから分からんけど
助手席が一番色んな人乗せる機会多いんじゃないか？
運転席なんてそれこそ降りる度に椅子下げなきゃ降りれない年寄りだけしか要らんでしょ

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/10(月) 01:10:36.99 ID:0lLXVDvsI

>>686
日本は先進国で最も平均速度が低いから、われわれは装備を気にするのだと思う。

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/10(月) 01:20:48.53 ID:KDa90kyT0

ドイツや他の国ではナビ装着率が低いし、
そもそもちゃんと純正ナビが用意されてるから気にしてないだけでしょ

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/10(月) 01:22:51.84 ID:0lYbwtUNI

欧州のように人口密度が低ければ、スマホで十分だ。

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/10(月) 08:27:28.03 ID:k9SjedWT0

みんな所得に余裕がなく背伸びしてカツカツの経済状況の中で必死に購入するんだ
だからナビもついて不具合もない最高の状態の車を買いたいってことだよ
ゴルフ買う層はポンとSクラスをキャッシュで買えちゃうような富豪じゃない
国産車より割高だし不具合も多いかもしれないけど、高いけど、ちょっといいものが欲しいって人たちなんだよ

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/10(月) 08:54:48.49 ID:vcj72B5o0

まあどうしても助手席パワーシートが必要なら、パーツ発注して交換すれば付くよ
VWの部品表見ると解るが、日本仕様以外の部品もちゃんと検索できる
後はディーラーの対応次第
日本仕様に無いオプションはそうやって付けるしかないね

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/10(月) 08:56:19.32 ID:du8Z139l0

だいたいな
マルチリンクからトーションにするなんて馬鹿げた退化したら昔からの顧客は皆そっぽ向くよ
俺はclがマルチリンクなら買ったけどこれからは他買うよ

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/10(月) 08:59:06.20 ID:FL5OdZCn0

どうぞどうぞ

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/10(月) 09:43:30.44 ID:7OibmhM8P

国内では特にスペックに拘ってドイツ車買ってるのが多いのに、
そこへグレードで露骨にスペックを変えたりするからこういう
言われ方になる。いっそ全グレードトーションバーとかにすれば
ここまでの言われ方はしなかっただろうにと思ったり。

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/10(月) 09:49:13.25 ID:vcj72B5o0

トーションバーだと、始祖のビートルまで先祖返りじゃありませんか

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/10(月) 09:57:34.14 ID:FL5OdZCn0

始祖とまでいうならVK4501(P)でいいやん

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/10(月) 10:11:52.77 ID:NbRFuX7Q0

助手席にPSなんていらん。ナビも同じ。見栄えだけで搭載している人がほとんどでしょ。
毎日見知らぬ地へ出掛ける訳じゃないし・・・

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/10(月) 10:28:02.58 ID:gq1Sslqj0

俺もナビはいらないと思ってたな・・・スマホで十分と思ってた。
予算に余裕があったから付けてみたら、やっぱり便利で付けといて良かったとホント思った。
新車を買ったら、普通は毎週のようにドライブしたくなるもんでしょ？

それと、うちの場合はナビ付けたおかけで夫婦喧嘩が減ったわw
道に迷ったりしたら、お互いのせいにしてイライラしてたから。

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/10(月) 10:33:04.28 ID:VuVH3Zmi0

トーションバーについて語りたいなら戦車かトラックのスレに行ってくれ
あ、ハイエースがあったか

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/10(月) 10:35:09.88 ID:/5qMFaZV0

>>703
その論法は最終的に「軽でいいだろ」になるのでやめたほうがいい

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/10(月) 10:47:48.00 ID:8C04qMwI0

じゃあ最終的にはトーションバーでいいな

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/10(月) 11:01:47.19 ID:TxJNed8j0

ハイライン組としては、馬力が下がった事による影響が気になる
ぶん回す運転ではないのだが、坂道が多いところだから、余裕あった方がいいのでね
どっちにしても試乗しないとわからない話ではあるけど。

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/10(月) 12:00:34.15 ID:+V0/ZtQD0

坂道なら馬力よりトルクじゃないの？

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/10(月) 12:01:05.54 ID:jU/j6hJc0

GTD評価ってGTIと比べると割と微妙な気が。
ttp://www.autocar.jp/firstdrives/2013/06/08/38505/

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/10(月) 12:53:47.43 ID:oWhK8TEQ0

>>710
今月発売の何かの雑誌に海外試乗記が出てて
「アイドリング状態でディーゼル独特のカラカラ音が室内で目立ちハッキリ言ってうるさい」とか
「ガソリンエンジンの良さが際立った」とか書かれてたしな。

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/10(月) 13:12:04.35 ID:vqMKhBvWi

なんかトーションビーム式リアサスと
トーションバースプリングを
混同してるやつがいるなw

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/10(月) 13:24:00.03 ID:zDbWoS0i0

>>710
ＧＴＤなんて洒落の車で
どうせ好事家しか買わないから
どっちだっていいんだって、きっとね。

で、日本に入れるなら
どうせスキモノしか買わないし
ヂーゼルの値上がり分の言い訳も面倒だから
ＧＴＤがそのまま入るんだろうな。

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/10(月) 13:28:42.04 ID:/KKYs0pl0

2chには強いトーションビームスレというのがあってだな

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/10(月) 13:35:55.09 ID:FL5OdZCn0

強さならトーションバーの方が上だろ、50t超の戦車にはコイルスプリングじゃ歯がたたん

716 ：名無しさん@そうだドライブへ行こう：2013/06/10(月) 14:20:51.49 ID:KvM3SoGi0

街中でゴルフだとGTIばっかり見かける気がする。そんなに良いの？

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/10(月) 14:25:10.75 ID:hiabuhpc0

>>708
一緒に2.0TDI待とうぜ。

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/10(月) 14:26:05.10 ID:+wkVs3r50

車高を上げだジムニーをたまにみるけど、後ろからみると斜めにサスみたいのが左右に繋がってる。これなに？

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/10(月) 14:52:45.01 ID:Ab3vmPSg0

>>716
たしかにいいけど日本じゃ使いきれないパワーだな

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/10(月) 15:18:37.69 ID:tIPVm0js0

>>716
パワーも中途半端、コーナリングも中途半端
スポーツカーの２／３ぐらいの性能
知らない人が見たらただのゴルフ

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/10(月) 15:28:17.01 ID:bBOgHHE0P

販売開始時に、

この装備はあった方がいいな、と決めるのが日本車。
この装備は無くてもいいな、と決めるのが外国車。

そんな感じがした。

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/10(月) 15:29:32.83 ID:bBOgHHE0P

>>691
ちょいとリクライニングしたい時とかね。
リハビリにはなるかもw

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/10(月) 15:42:13.48 ID:7OibmhM8P

トーションバーとか普通にミスった・・・
トーションビームだよ何してんだよ俺…

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/10(月) 15:48:53.24 ID:/V1DY5E90

今日のトーションバースプリングを語るスレはここですか？

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/10(月) 16:00:53.76 ID:jU/j6hJc0

まだ新型GTIのコーナーリングが微妙なのかは検証した所がないので分からないけど、対抗馬のフォーカスSTが
インプWRX・マスタングGT辺りと横Gの限界値が一緒だったので、軽い分同じ～それ以上の能力はあるのでは?

GTIの基本性能は海外でもベタ褒めなので、次はメガーヌR.S.・フォーカスST・アストラVRX辺りとラップタイムの
比較をして欲しい所。

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/10(月) 17:06:35.33 ID:FxFlJ1dV0

>>722
Aクラス、CT200hなどおすすめ。
あと、新型A3待ってみれば？
同じプラットフォームで、いわばゴルフの別バージョン。
助手席にもパワーシートつくはずだから。

727 ：名無しさん@そうだドライブへ行こう：2013/06/10(月) 17:16:36.63 ID:KvM3SoGi0

719 パワーがあるから人気なんですね GTI欲しいけど多いと気がひける

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/10(月) 17:25:06.28 ID:FxFlJ1dV0

1.4の140psでも日本では使い切れないよね。

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/10(月) 18:08:49.05 ID:O3cFrmZ40

マルチリンクの方が良いとは思うが、それもセッティングしだい。
P10プリメーラはフロントマルチリンクだったが、ゴルフ３GTIの方が
断然走りは上だった。
P11プリメーラは、リアもマルチリンクビームサスとかいう呼称になったが
正確な舵角で曲がろうとしないセッティングに呆れて、日産は見切った。
簡単なサスでも、なんだかんだセッティングだよ。

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/10(月) 18:18:11.66 ID:Dd6iloJt0

勾配大きいし合流短いし意外とパワー要るよ。
車線変更なんかでもキビキビ走れるのは楽。
2.5L級以上や2Lターボから乗り換えるとあれって思う状況はあるだろう。

ターボで繕った実用エンジンであることも覚悟した方がいい。
シフトダウンしてもパワーは来ない。下手すりゃパワーダウン。

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/10(月) 18:36:59.39 ID:fiKZYw2V0

V6 3000のV35スカイライン→ゴルフ5 GT TSI初期モデルに乗り換えたが、

どう考えても後者の方がトルクがあって加速がよい。
ATの差も大きいかも知れんがね。

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/10(月) 18:43:17.69 ID:/fhap8z30

みんなレースでもやってんの？

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/10(月) 18:58:36.38 ID:Dd6iloJt0

>>732
こういう奴出てくると思ったw

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/10(月) 20:35:09.00 ID:hZ4T5uAD0

ボルボのV40は2014年モデルからT4（269万）にも
OPのカーナビを付けられるようになったらしいね。

ゴルフの乾式と違って湿式のDCTを搭載しているし、
パワフルな1.6Ｌエンジンでもある。リアもマルチリンクだ。
正直ゴルフ7よりV40の方が売れるだろう。
ゴルフ6乗りだか、現状ではV40の方に惹かれる。

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/10(月) 20:53:36.74 ID:DF/MmpZm0

>732
>706

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/10(月) 20:57:00.52 ID:wVSqAT4s0

>>734
それあるかも
ナビが付かないとか、キセノンが上位モデルに限定されるとか
VW側の事情だけでユーザー選択肢が狭っている販売ラインナップだ

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/10(月) 20:59:17.23 ID:oWhK8TEQ0

>>734
今の時代はそんなのより燃費や経済性だから
魅力はＶ４０でも売れるのはゴルフだろうな

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/10(月) 21:07:05.21 ID:du8Z139l0

どうしてトーションなんだよ？
MQBで上位車種の装備を全車に付けられるんじゃなかったのか？

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/10(月) 21:10:07.95 ID:E3kUFQnk0

>>738
コストダウンだろうね
TL、CLのようなベースグレードにも
安全装備が必要な時代だからね
見えないところで色々とコストダウンしてるよ

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/10(月) 21:12:41.29 ID:du8Z139l0

マルチリンクなら買ったんだCL
残念だ本当に

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/10(月) 21:14:59.67 ID:FxFlJ1dV0

>>734
そうなんだけど、ブランド力や販売力はVWの方が上だからな～
乾式DCTや1.6Lエンジン、マルチリンクのリヤサスという点では
Aクラスもそうだね。あちらもかなり売れているみたいだが。
ただ、乗り心地に関してはA180、A250よりも、
トーションビームのゴルフ7TL、CLの方がしなやかかも。
Aクラスは足回りの動きが渋い。

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/10(月) 21:16:17.20 ID:FxFlJ1dV0

>>738
素直に考えると、そういう単純な疑問にぶつかるよね。
今回、装備大幅増にも関わらず、販売価格が微妙に下がったのは、
いろいろと劇的にコストダウンが進んだのかもな。

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/10(月) 21:17:09.15 ID:Gb+BhHAB0

コストダウンってやつだよ
まさかゴルフ腐すのに使うことになるとはね

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/10(月) 21:23:29.31 ID:vMKCSEu20

トーションビームがどうなのか、判断は乗ってからしたいところだな
なんといってもトーションビームの発祥はVWだし、マルチリンクを妄信するのはちょっと違う気もするし
メカ的には当然マルチリンクに惹かれるけどね
オーリスのマルチリンクとゴルフのトーションビーム、どっちだ？とか興味深いよ

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/10(月) 21:25:52.85 ID:du8Z139l0

違うよ
ゴルフのマルチリンクとトーションを比較しないと

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/10(月) 21:29:36.39 ID:vMKCSEu20

>>745
そりゃ比較するまでもないでしょ、メーカー自身でランク付けしてるんだから
そのランク付けにケチをつける気はさらさらないな

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/10(月) 21:31:22.78 ID:hZ4T5uAD0

>>741
俺の中ではVWよりボルボの方がブランド力は高いな。
ボルボはディーラー数が少ないので販売台数は少ないだろうが。
しかし、そもそも輸入車で販売台数って意味無いと思う。
周りと違う車に乗りたいってことで輸入車を選ぶ人もいるわけで。

とりあえず、デザイン、性能、装備、値段全てにおいて現状ではV40の圧勝。
特に湿式DCTを搭載しているのが大きい。乾式は壊れるイメージが定着してるし、
実際問題VWの日本への対応も悪い。中国と日本で保証の差をつけてきたし。

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/10(月) 21:38:13.72 ID:eBmVYdvF0

ボルボが好き方ははどうぞこちらへ

//kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1370097300/l50

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/10(月) 21:40:13.86 ID:mZlmF56S0

いやいや、デザインはgolf圧勝

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/10(月) 21:40:21.59 ID:Jiy15f6K0

>747
>とりあえず、デザイン

これはないな
ゴルフ自体がデザイン的に優れてるとは思わないが
かといってV40のほうが優れてるとはありえない

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/10(月) 21:41:58.68 ID:hZ4T5uAD0

>>749-750
じゃあ、デザインはゴルフでいいや。
他はV40だね。VWもがんばらないと終わるね。
初期モデルなのでモデルチェンジ見越して装備を絞ったり
露骨にコストダウンしてると。

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/10(月) 21:44:52.48 ID:LhOs6o1i0

>>741
Aのサスは渋くはないぞ。
リンク周りの剛性や、ランフラだったりするからそう感じたんだろうけど。
サス自体は減衰力が最初から強めだが、よく動いてる

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/10(月) 21:46:52.69 ID:2gULpdkJ0

まあVWは車の売り方が違うよ
V40なんて最初だけ話題性とモデルチェンジ効果でスタートダッシュしたけど
最後の方は誰も見向きもしない車になってるよ。
多くの国産もこのやり方

ゴルフはジワジワ追い上げてトータルでとんでもない台数をさばく

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/10(月) 21:53:41.31 ID:2Fw58D620

>>753
だからカローラとか言われるんだな。
ワゴンもそのうち出るのかね。

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/10(月) 21:55:01.12 ID:hZ4T5uAD0

>>753
台数なんて関係ないって。ディーラーかメーカーの人？
仮に将来ゴルフが凄く進化してバカ売れしようとも、
今買う人にとっては全く関係がない。今の車がいいかどうかで決める。

現状ではゴルフが負けてるんだから
もっとがんばれってことですよ。

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/10(月) 21:55:57.23 ID:FxFlJ1dV0

>>752
たぶん、「しなやか」の言葉の定義がずれてるのかもしれないけど、
例えばFRのCクラス以上に感じる、バネ下がしなやかに動きつつも、
乗員の頭が揺すられない…なんて感じが、Aクラスには希薄なんだよね。
CLAはリヤサスにサブフレームかまして、そのあたりが若干、
改良されているみたいだけど。

おもいっきしスレ違いだわw

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/10(月) 22:33:29.03 ID:A64x6mtq0

>>740
HL買えば
大して値段変わらんし

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/10(月) 23:12:21.86 ID:du8Z139l0

>>757
値段の問題じゃない。

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/10(月) 23:39:28.14 ID:a0tf1dHv0

Ｖ４０，乗ってみるとなかなかだよな。リアの造詣も凝っているし。
ゴルフ7の見た目は先祖返りしている部分もあって、
正直新しいモデルとして見栄えはしない。

そしてトーションビームだが、高速時のフロントの追随性を上げるために、
各メーカー、リアサスペンションの安定性を追及してきた。
リアマルチリンクはその答えの一つと思っていたが、
ゴルフはアジア圏での販売を見切っているとしか思えない。

トーション問題ない、ってやつは、ＧＴＩになぜトーションが搭載されないのか、答えてくれ。

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/10(月) 23:44:04.62 ID:IxbG014h0

ﾄｰｼｮﾝでも、まっすぐ走ってる限りにおいては、乗り心地にも問題がないようだ
ってな感じだと想像している

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/10(月) 23:49:23.21 ID:vMKCSEu20

>>759
パワーや想定速度域によって必要とされる構成が変わるのは当たり前でないかい？
トレンドラインとGTIはそれだけ求められる機能が違う、なんてオレが言わなくてもオマエならわかるだろ？
トーションビームそのものが悪ならば、超ベストセラーなプリウスもアクアもアルファードも悪となるぞ
マルチリンクラブなのは理解できるけど、もう少し共感できる意見が聞きたいよ

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/10(月) 23:57:03.26 ID:fiKZYw2V0

シトロエンのDS5なんてあのサイズでトーションビームだぞｗ
形式なんてどーでもいい。

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/10(月) 23:57:27.61 ID:3Tlwno+z0

>>761
プリウスもアクアもアルファードも走行性能は“悪”だろ。

何と比較してんだ。

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/10(月) 23:59:59.36 ID:n/LeZ5a80

>>763
トーションビームに絡めるならば、プリウスもアクアもアルファードも走行性能が
悪なのはひとえにトーションビームに起因する、という事を論証しないと

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/11(火) 00:04:28.93 ID:wITWALFr0

>>763
プリウスの走行性能が悪？
それはオマエのひとりごとだろ、それこそソースを出せってハナシだな
日本では悪車が何年もぶっちぎりで売れてるってのか？

形式なんてどーでもいい、トレンドラインの最高速192kmまででまともに走ってくれればいい
日本の法定速度内でまともに走ってくれれば満足、という人が相当数いるのはプリウスを見れば明らか

一方、>>759のようなマルチリンクマンセーなメカヲタクも少なからずいるらしい

両方のニーズに応えているゴルフ７は偉大だ

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/11(火) 00:08:53.62 ID:kmqWJ0ij0

世界中で稼いでもらうコストダウン版でもなんでも構わん。
実際に乗って良ければそれでいい。
が、2DINナビと渋滞中にエンジンが停止しない程度の品質だけは最低限満たしてくれ。

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/11(火) 00:10:05.91 ID:V959p/DV0

レクサスLSがアウトバーンでフラフラになってる動画があったな。
大層なサスペンションが付いてたと思うがゴルフはフラフラにはならんねｗ

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/11(火) 00:11:00.81 ID:CWrEwTJg0

ゴルフ７の役目はスペヲタの剥離
さぁスペヲタはスバルかどっかへ退散してくれ
頼むから

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/11(火) 00:12:54.44 ID:YF8pgD2i0

プリウスが売れてるのは、燃費が良いからなのと
トヨタ車だからという安心感、そして自分はエコ車に乗ってるという自己満足。
それだけだよ。
車を買う人の大半は、なるべく維持費の掛からない
つまり、燃費の良い車を選んでるだけって事。

こんな話し、何回ループしてるんだよｗ

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/11(火) 00:13:11.89 ID:609qU/6x0

>>767
その動画見たいわw

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/11(火) 00:13:28.04 ID:CWrEwTJg0

ゴルフがゴルフたる由縁は
サスペンション形式ではないのは
何十年前からゴルフを乗り継いできてる奴ならわかるはず

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/11(火) 00:14:23.99 ID:v7j4QPOJ0

>>761
特にマルチリンクマンセーじゃないが、乗り比べれば判るだけのこと。
一度、ＡクラスとＶ４０のステアリングを握ってみてから意見してくれ。
好き嫌いの類をね。

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/11(火) 00:16:08.22 ID:kVYrSkIc0

>>766
> 実際に乗って良ければそれでいい。
これ大事。

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/11(火) 00:17:21.85 ID:V959p/DV0

誰かと思えば全角君か。

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/11(火) 00:17:49.33 ID:CWrEwTJg0

マルチリンクがついてればいいのなら
こくさんでもぎょうさんあるだろ
インプなんとかやレガシーとか
ゼロヨン加速もあちらサンのほうが速いだろ
おいらはあの類は３０メートル試乗してダメだこりゃとおもったけど

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/11(火) 00:20:16.46 ID:V959p/DV0

>>770
http://www.youtube.com/watch?v=BgkQhPZI2Cw

3:00過ぎから4:00くらい前後を見るとよく分かるよｗ

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/11(火) 00:20:28.35 ID:YF8pgD2i0

>>767 >>770
レクサスじゃなくてクラウンじゃないか？

ttp://www.youtube.com/watch?v=oepdsmboGVs

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/11(火) 00:23:01.76 ID:wITWALFr0

>>767
確か清水和夫がアウトバーンでLSをテストして200km出したときに
助手席の河口が「こぇぇぇぇぇー！」と叫んだら
清水が「怖ぇぇ！っていうなー！オレも怖くなるだろーーー！」
と言ってたやつね

動画は削除されたみたいだな
なんで削除されたんだろう

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/11(火) 00:25:22.40 ID:rfi+s1/t0

DVDから切り出した違法動画だったんでね？

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/11(火) 00:27:15.19 ID:wITWALFr0

>>772
ほうほう、乗り比べてから意見しろってか
ゴルフのハナシをしてるのになんでAクラスやV40の話になるのだ？
オマエがさっきからわめいてるゴルフ７のGTIとTLは、オマエちゃんと乗り比べたのか？
乗ればわかる、とは聞いて呆れる

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/11(火) 00:32:53.39 ID:D7U8oZRU0

>>778
>>776がそうなんじゃないの？
3：30を過ぎたあたりでそれっぽいやり取りがあるけど

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/11(火) 00:41:49.42 ID:yWbBC1hZ0

>>765
プリウスの走行性能が良くて売れてるとかアホかと。
ハイブリッドのパッケージとコストパフォーマンスがいいからだろ。

盲目にも程があるが、こんな奴がゴルフ買ってるのか(´-ω-`)

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/11(火) 00:44:20.80 ID:wITWALFr0

>>781
そうそう、これでした
トヨタレクサスの最高級マルチリンクサスペンション搭載車ね

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/11(火) 00:48:18.46 ID:MWB/DDsS0

ゴルフなんて高級カローラが欲しい層が買うもんだから

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/11(火) 00:50:43.17 ID:nDYXtzJE0

カタログスペックより実際乗った感じとライフスタイルとのマッチングが問題

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/11(火) 00:53:19.70 ID:wITWALFr0

>>782
また涌いてきたのか、それとも>>763か？　ま、いいや

プリウスのパッケージとコストパフォーマンスがいいから売れてる
ゴルフも同じ、わからんか？
ゴルフはマルチリンクの性能だけで売れているのではない、分かるだろ？

まさにキミのいうとおりだ
コストパフォーマンスとパッケージ、それと二酸化炭素排出量＝燃費のバランスだよね
なかでもここ数年もっとも大事なのはプリウスを見て分かるように燃費性能だ
燃費性能に一番効果があるのは軽量化、で、軽量化に有利なリヤサスペンションは何か、キミにも分かるよね？
トレンドラインの想定速度や想定顧客で軽量化と走行性能のバランスを考えてこうなったということなのだ
まさにキミの言うとおり、すべてはバランスだよ

対して、おそらく250kmを超えるであろうGTIの想定速度と価格と顧客を考えると
マルチリンが最適ということになるんだろうね

なんて、あらてめていわれなくてもしってるくせにー

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/11(火) 00:54:36.36 ID:CWrEwTJg0

現にカタログスペックを追いかけて
あちらさんの車を買った連中が
不満が募るんだろうな
後悔なのか嫉妬なのかコンプなのかは知らんが
毎日外車スレを荒らす行為が止まらない
あぁはなりたくないな

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/11(火) 00:59:56.01 ID:MWB/DDsS0

明らかなコストダウンじゃん
その分値段も安くなってるしいいよね
嫌ならHL買えって話し

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/11(火) 01:09:21.92 ID:uEUCiN4D0

>>771
それはそうなんだが、3、4と乗り継いで、5になったときに、
これでフォーカスのマルチリンクを凌駕する、素晴らしいサスペンションだ、
と内外の評論家が大絶賛した歴史も思いだされて、なんだかな～状態。

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/11(火) 01:11:14.29 ID:uEUCiN4D0

ただ、素人には、TL、CLのトーションビームと、
HLのマルチリンクの乗り心地の差は、ほとんどわからないらしい。
さすがにHLのDCC付の乗り心地は一次元上みたいだが。

悪路を走ったときの走破性や、限界まで攻めたときの
乗り心地と操縦安定性の両立度合いで差がつくわけだけど、
一般道で普通に流しているだけなら、差も微々たるものと想像。

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/11(火) 01:13:14.12 ID:MWB/DDsS0

>>790
そりゃわからんでしょ
欧州車のブッシュやショックは、5万キロでへたるといわれてるけど
みなさんそんなん気づかず乗ってるでしょ？

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/11(火) 01:25:43.15 ID:1yDEtrVl0

>>791
>5万キロでへたる
そうなる前に買い替えてそう

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/11(火) 01:34:39.68 ID:yWbBC1hZ0

>>786
自分で書いてるじゃん。
コストパフォーマンスとパッケージが良いって。走行性能じゃないでしょ。
走行性能はプリウスは良くないって言ってるだけ。総合力はあると思うよ。
俺はプリウスもアクアもアルファードも買わないけど。

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/11(火) 01:37:19.30 ID:IcQJj4bP0

>>759
適材適所

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/11(火) 01:48:44.71 ID:uEUCiN4D0

ベストカーの評価
【エンジンのパワー感】
ゴルフ1.2→7、ゴルフ1.4→7.5、プリウス→6、Aクラス→7、V40→8
【ハンドリング】
ゴルフ1.2→7、ゴルフ1.4→8、プリウス→6、Aクラス→7、V40→8.5
【乗り心地】
ゴルフ1.2→9、ゴルフ1.4→10、プリウス→7、Aクラス→6、V40→8
【クオリティ】
ゴルフ→9、プリウス→7、Aクラス→8、V40→8.5
【室内の居住性】
ゴルフ→9、プリウス→9、Aクラス→7.5、V40→8
【総合評価】
1位ゴルフ→9.5
2位 V40→9
3位プリウス→8.5
4位 Aクラス→7

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/11(火) 01:52:20.31 ID:HX5/yKkf0

CG2009、9月号
※ゴルフⅥは TSIコンフォートライン

・旋回ブレーキングテスト（ウェット路面）
　　・制動距離は、プリウス：31.4m、インサイト：47.4m、ゴルフ：46.0m

（旋回ブレーキはポロ、シロッコも他誌のテストで最悪レベル）

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/11(火) 02:07:08.24 ID:D0MrXhxZ0

しかしなんでトーションに退化させたんだ
後席の乗り心地、高速安定性全てが悪くなっただろ

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/11(火) 03:50:56.30 ID:2ZP4/pMpP

日本使用のブレーキパッドはダストがでないけど効きが弱い

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/11(火) 07:13:55.24 ID:n7Kg/Qnj0

>>795
エンジンとハンドリングが悪いようだね。
乗り心地はタイヤでどうにでもなる。

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/11(火) 07:38:24.07 ID:9Q22nyN9i

しかしまあ、乗ってもいない車のことが
すべて分かっちゃうエスパーが多いなw

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/11(火) 08:47:50.08 ID:EDqVMKv+0

本当にトーションバーならある意味話題にはなったろうに

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/11(火) 08:57:37.44 ID:7mtXhXMZ0

>>795
所詮ベスカーの評価、まあアテにならん
自分で試乗して自分の好みに合った車を選ぶべし

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/11(火) 09:00:05.05 ID:c+xHzZNQ0

>>782

それはおまえの個人的な意見だろ　バカなの

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/11(火) 09:23:25.19 ID:iq/LCWsq0

>>802
俺はベストカーの記事はドイツ車マンセーの雑誌よりまだマシだと思う。

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/11(火) 10:14:33.48 ID:7mtXhXMZ0

ベスカーの記事書いてるクニサワなんぞはＡクラスの事、「乗り心地がいい、いいダンパー使ってるからだ」と最初言ってた癖に
最近コロッと手のひら返してるからなあ

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/11(火) 10:29:42.54 ID:ZlsWYQSS0

個体差があるんすかね？

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/11(火) 11:16:22.01 ID:uEUCiN4D0

>>805
そうなんだよね。河村さんなんかは、「Aクラスの乗り心地がいいって
評価している評論家はお尻のセンサーが狂ってる」的なことも書いてるしw
Cクラス以上のメルセデスの乗り心地よさは、Aクラスには
残念ながら備わっていない模様。

少なくとも、Aクラスよりゴルフ7のトーションビーム仕様の方が
乗り心地がいいのは間違いなさそう。

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/11(火) 11:19:18.98 ID:uEUCiN4D0

古くからのゴルフ乗りやVW乗りは、トーションのよさも十分わかってるし、
ゴルフ5でマルチリンクに全面変更されたときのエポックメイキング的な
お祭り騒ぎもよく覚えてる。だから、今更、安いグレードはトーションビームに
しました、と言われても、ちょっと興ざめするだけ。

ということは、VWとしては，古くからのゴルフ乗りは見切ったのかも。
新しくクルマを買う人たち、そして他社から乗り換えてくれる人たちを
増やしたいということだと思う。その為には一にも二にも、価格競争力。

古くからゴルフ乗っている人たちは、必然的にHLを買うか、
もしくはあきらめてTLやCLを買うしかなさそう。

下野さんの記事で、1.2のフィーリングが案外よさそうなので、
1.4のDCC付とがんばらずに、1.2を選ぶのもありな気がしてきた。

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/11(火) 12:18:52.93 ID:PNFqh/vM0

>>805
酷い話だよな。フォーカスの方が一目見ただけで明らかに良いダンパーを使っているのが分かるんだから。

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/11(火) 12:26:44.25 ID:vaLrXOCN0

Ｂ層向けのベストカーは編集者のバカっぷりと
ライター記事の行間を読みとく雑誌。

811 ：名無しさん@そうだドライブへ行こう：2013/06/11(火) 12:27:26.27 ID:XR2L1qpX0

車を売るとき車検が残っていた方が高く売れる?
それとも車検切れでも買い取り価格って変わらないもの?
今の車を売って7を買いたいんだが、個々の評判を見る限りもう少し待った方が賢明のようなので、車検通そうかどうか迷ってる。
車の売却初めてなんだ。誰か賢いやり方教えて。

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/11(火) 12:32:28.53 ID:nDYXtzJE0

雑誌の評価より自分で乗って感じたのが正解

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/11(火) 13:50:51.99 ID:G/bDDrev0

>>811
ディーラーは自社の認定工場で簡単に車検が通せるし、車検付きは販売中に
自賠責が消耗していくから販売者が損をするリスクが高く、
基本的には車検切れの方が喜ばれる。
が、それはあくまで業者オークションでの競り値の話であり、店頭でどうなるかは
各店舗次第かと。

少ない出費で買い替えたければ今だし、評価が定まってから買いたいなら
多少のロスは評価コストとして受け入れるべき。

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/11(火) 14:05:38.72 ID:KQGyLxGy0

>>805
奴はザックスのダンパーさえ付いてりゃなんでも褒める
車よりダンパーしか見ないｗ

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/11(火) 14:06:30.65 ID:7mtXhXMZ0

つーか、最近のヒョウロンカの評論は乗り心地がすべて見たいなところがあるのがなあ
乗り心地がいい車は必ず高評価。
乗り心地に重点をおくかどうかはその車のコンセプトによるわけで、
何も乗り心地を良くしようとして努力したけど、失敗して固くなってしまったわけでは無い。
そういう設定しているだけ。

クニサワなんぞはそれにもまして、燃料代と安全装備に重きを置いたコスパがすべて

車ってそういうもんじゃないと思うんだけどね、いつから白物家電になったんだ？

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/11(火) 14:11:56.46 ID:KQGyLxGy0

>>815
CGの記事もゴルフ7は横風に影響されやすいけど
そのかわり乗り心地良くてハンドリングの新境地に達したとか
そんな調子だしねぇ

817 ：名無しさん@そうだドライブへ行こう：2013/06/11(火) 14:15:06.98 ID:XR2L1qpX0

>>813
なるほど便器用になったわ。サンクスです。

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/11(火) 14:21:04.94 ID:uEUCiN4D0

>>815
俺も燃費データと燃料費と年間走行距離をもとに、
車両価格とプラスマイナスして「どっちがお得」って
やってるのを見ると、なんか違うんじゃないかと思う。
エコが「エコのためのエコ」になってるっていうか。
そもそも、年間何km走るのか、走行状況、環境も違うのに…
人によって何を大事にするかも全く違う。
バイヤーズガイドになっているようで、実は、
あんまりいいバイヤーズガイドにはなってない気がしてる。

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/11(火) 14:27:28.94 ID:3mUHltOM0

いい悪いはともかく手段が目的化するってのは日本人の典型的行動な気がする

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/11(火) 14:46:30.96 ID:D0MrXhxZ0

>>816
やはり高速安定性がなくなったみたいだな

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/11(火) 16:15:39.86 ID:scXpvM9c0

>>820
CGはマルチリンクのGTIも直進安定性が悪いって書いてたよ

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/11(火) 16:18:17.51 ID:KfxsaGyt0

そういう欠点をキチンと書いてこそレビュー
何でもマンセーの島下、河口、クニサワ、岡崎はヒョウロンカの資格無いよ

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/11(火) 16:39:05.06 ID:OH+8gs8f0

やはりか
MQBで走りが悪くなったか
残念だ

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/11(火) 16:43:47.08 ID:upqiTpOV0

熟成できてないだけでしょ
5～6で9年かけた足廻りを一発目で超えるのは流石に無理だったということ

825 ：何しさん@そうだドライブへ行こう：2013/06/11(火) 19:05:30.54 ID:OyeR7B6X0

あれれ?
HLにプッシュスタートついてるじゃん。
http://s-togawa.blog.so-net.ne.jp/2013-06-11

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/11(火) 19:20:24.11 ID:cNd29BFR0

試乗はいつから？

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/11(火) 19:33:59.40 ID:EbXJ8Pre0

>>825
＞Golf TSI Highline（ハイライン）では、エンジンを物理キーで始動するモデルと、筆者が試乗したプッシュスターターが混在していた。

マジ？
物理キー引いた人って地雷モンじゃないか

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/11(火) 19:37:03.34 ID:OtF3rdvH0

試験的に入れた、マスコミ試乗用の個体には、
プッシュスタートのモデルもあるけれど、
結局、市販版は普通のキー差し込んで回すタイプに
なったみたい。

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/11(火) 20:37:21.53 ID:sGdzpgxh0

キー始動だと何が地雷になるんだろ

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/11(火) 20:38:00.72 ID:OtF3rdvH0

軽自動車にもついてるのに…
みたいな、プライドの問題じゃない？

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/11(火) 20:40:16.21 ID:c7Zn/0hf0

プッシュスタートになれると楽
いちいち鍵を出すのがめんどくさいよ

メディア向けには最高の良い車を出す、姑息だね～

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/11(火) 20:51:01.41 ID:kfwsnZ8o0

キーの電池が切れたとき・・・・

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/11(火) 20:58:34.85 ID:OtF3rdvH0

あとは、今後、定期的に出してくる特別仕様車にその装備は
とっておいてるんじゃ？w
キセノンとキーレスがと特別装備です、みたいな展開は
今後、十分考えられる。再来年あたり。

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/11(火) 21:05:44.63 ID:ZDD/o4x/0

>>833
来年の40thアニバーサリー特別仕様とかね

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/11(火) 21:06:21.01 ID:+iRrR1TD0

>>831
自分だって証明履歴書写真を撮るときにわざわざ寝ぼけた顔しないで最高の顔するだろｗ

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/11(火) 21:11:10.94 ID:F2EQOhb/0

>>832
・・でもエンジンは始動できるよ。プッシュ式でも。

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/11(火) 21:21:04.26 ID:Thnck+Yv0

ほれ

http://autoprove.net/2013/06/35173.html

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/11(火) 21:42:20.70 ID:6ByrXqe60

http://s-togawa.blog.so-net.ne.jp/2013-06-11

すいませんが、
このページのシルバーはリフレックスシルバーでしょうか。
それともタングステンですか。

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/11(火) 21:58:33.90 ID:5pa3vYV+O

いぶし銀

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/11(火) 22:05:54.86 ID:ymQ/jprt0

ハイラインＤＣＣ付で乗り心地良いと言われているが、
１７インチから１６インチとか１５インチに変更したら
さらに乗り心地よくなるんですかね。
あんまり大きいホイールが苦手なんで。

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/11(火) 22:17:02.37 ID:mSpPLZTS0

ゴルフ6を2年乗って、時計が10分程度進んでるけど、放置している俺がきました。
IWCでも埋め込んで、5年に1度オーバーホールすればいいのに。

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/11(火) 22:22:56.43 ID:6f+WAxa30

ヤバい！
時計欲しくなってきた

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/11(火) 22:23:59.11 ID:piqjAU0i0

パーキングブレーキやDCCのスイッチが英国仕様とかはちゃんと右側になってるのに、日本仕様はチグハグだよね。

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/11(火) 22:28:29.37 ID:OtF3rdvH0

>>843
それ、過去スレで解決済み。
そのイギリス仕様の画像は、左ハンのものを左右反転させて、
メーターパネルだけ通常の画像を合成したつくりものだよ。

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/11(火) 22:36:34.80 ID:ERhKp6+nP

>>843
http://youtu.be/FEDiXuGugDY?t=35s

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/11(火) 22:38:02.14 ID:rLq0/vDg0

>>844
文字が反転してないんだが？

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/11(火) 22:41:25.23 ID:piqjAU0i0

≫844
そうだったのか～ありがとん。そこら辺右ハンドルは妥協せぇって事なのねんw

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/12(水) 00:10:04.95 ID:jW/x58zP0

7を偶然、路上で見たけど
なんか写真で見るよりインパクトなかった
しいていうとフォグランプ周りが雑多だ

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/12(水) 04:12:46.03 ID:yvCpE/BH0

ゴルフの良さは高い割に安く見える所じゃなかったのかよ。

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/12(水) 07:31:26.59 ID:mz969xlm0

HL狙いなんだが、ピアノブラックパネルが好きになれない。
安っぽいし、太陽光なんかも反射しやすいと思う(面積も大きいしね)
CLのシルバーパネルがいいなぁ。

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/12(水) 07:47:29.94 ID:oIcIV9uk0

>>848
これから毎年少しずつ良くしていくんだよ。

初期型は試作レベルだと思っていいぐらいだよ。

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/12(水) 09:22:11.21 ID:fdFkSDna0

>>850
内覧会でもブラックの人気のなさは異常だった。
やっぱりタングステンシルバーか青系がカッコいいかな。

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/12(水) 09:48:20.61 ID:Gt4Ty9SQ0

えっと内装パネルの色の…

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/12(水) 11:12:56.91 ID:vvNtQ8KZ0

グロス仕上げは傷が目立つから嫌だね。

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/12(水) 12:02:42.28 ID:ZP1C76BM0

1.4ハイライン　16インチ　ACC　DCC付　実売価格300万前後　
これぐらいでお願いしますよ　VWさん

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/12(水) 12:45:13.30 ID:CHyjhwM80

許せるのは、250万位じゃね？

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/12(水) 17:21:44.74 ID:+N3s4C5I0

TL買えよ

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/12(水) 17:27:08.50 ID:HuKssKmo0

3年落ち位で中古をどうぞ！
私はＶ４０にしようかと思ってる。
購入サポートの４０万円が当たったらね。

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/12(水) 17:33:52.44 ID:jWRl+RCX0

180万くらいの車だな。
高いが安く見える

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/12(水) 19:24:01.87 ID:ldxYzSuJ0

プッシュスタートは日本仕様には無いはずだが試乗車にあったのは驚いた。

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/12(水) 19:24:56.00 ID:ldxYzSuJ0

>>852
ブラックは外装？

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/12(水) 19:58:33.17 ID:wDgH31Li0

>>860
あれは反則だよな。
苦情殺到してもおかしくない。
ＪＡＲＯに訴えるレベル。

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/12(水) 20:14:56.35 ID:RaMYe8gw0

訴えればいいのに
プッシュスタートが早まるかもしれん

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/12(水) 20:16:59.25 ID:gHAzMp+s0

>>837
最適配置のフットレスト　・・って写真では全くそうは見えないんですけど。。
「左ハンドルだったら、」の一文が抜けてる。

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/12(水) 20:26:55.00 ID:6UZCO2Bd0

>>823
評論家どもの書いている内容は、その裏の裏まで読まないとだめだぞ
ゴルフ７については、こういうことだ

「これだけ徹底的にコストダウン（安普請）しているにもかかわらず、普通に乗れるクルマだ」

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/12(水) 20:50:22.41 ID:VblROWgh0

Ｃセグで考えてるんだが、ゴルフ意外と高いな。
フォーカスがあまりに良かった上に、20万の値引きって事で悩む。
フォーカスは圧倒的なボディー剛性で良かったが、「マガジンＸ」によると、
フォーカスが初めてＡ，Ｂ，Ｃピラー間で使ったボロン材がゴルフでも使われてるんだな。

ハイテン鋼もフォーカス５５％、ゴルフ８０％ってことで、剛性は高そうだな。
正直ゴルフⅥは剛性感高いとは思わなかったが、フォーカス以降の最新設計ならさらに
ボディーの剛性感が高そうで楽しみだわ。

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/12(水) 20:58:37.93 ID:v1l9AGF70

ハイテン使っても剛性は上がらない
逆に剛性感は下がるかも
ゴルフ5、6の剛性は同時期のBMW5シリーズよりも数値的に上
7は3万NMこえてるという噂も

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/12(水) 21:03:35.41 ID:v1l9AGF70

ちなみにフォーカスの剛性値は18000NMと
ゴルフからかなり落ちる

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/12(水) 21:06:59.06 ID:hrKrTLEY0

レーザー溶接が効いてる
MBもBMWもスポット溶接の車種はゴルフには到底かなわない

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/12(水) 21:10:28.92 ID:v1l9AGF70

ただ現行のBMW5尻は
ゴルフよりも剛性値は上
剛性感はBMWのほうがゴルフより高く感じるのは
やはりBMW伝統の方程式があるんだろうか

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/12(水) 21:13:50.04 ID:VkKa99bd0

プッシュスタートは電波法ガーって言ってた知ったかは涙目だろうなｗ

普通に試乗車はプッシュスタートでナンバー取れてるんだからｗ

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/12(水) 21:14:55.53 ID:jW/x58zP0

あんまり超ハイテン使ったり凝った溶接してると板金できなくなるな

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/12(水) 21:15:36.89 ID:jW/x58zP0

>>871
wwww

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/12(水) 21:19:43.43 ID:Bak4td/hI

フォーカスはタイ産だからなぁ

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/12(水) 21:25:20.45 ID:VblROWgh0

フォーカスのねじれ剛性って１８０００ニュートン？
それどこに載ってました？

今度のベンツＳは４５０００らしいね。
ただ、レーザー溶接よりも幅の取れる、レーザースクリュー（レクサス）
と接着の方がレーザーよりも剛性感は高く感じるみたいだね。
実際、新型のISは圧倒的な剛性感で、自分の乗ってるベンツや、BMWよりも剛性感は
高いと感じた。
きっといろんな車試乗含め載ってきたが、ドッシリした感じも含め、新型ISは剛性感が
一番高いかも、って思える。
ゴルフはⅦに期待する。

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/12(水) 21:29:29.35 ID:v1l9AGF70

トヨタの剛性値は
マークXが15000ニュートン程度
スカイラインが28000あたり
ISの基本シャシーはマークXなので
実際の剛性値は低いはず
35GTRは38000あたりです
現行5シリーズは35000あたり
新しいケイマンはもう40000超えてます

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/12(水) 21:30:34.49 ID:Bak4td/hI

剛性だけなら、CX-5だってなかなかいい。
2.2のディーゼルは秀逸。
ゴルフはDCC付きで280万なら買いたい。

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/12(水) 21:31:35.79 ID:v1l9AGF70

レクサスLFAがカーボンとの複合ボディで
38000ニュートンで国産最高値です
ま、カーボンなので当然ですけども

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/12(水) 21:36:23.13 ID:v1l9AGF70

剛性感は板厚とスチールボディの減衰の上手さや
足のサス取付け部分のコストや剛性
さらに重量バランスやステアフィールなどのトータルコストの影響が
やはり大です

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/12(水) 21:48:55.01 ID:RaMYe8gw0

>>878
残念ながらLFAのテストドライバーはBMW３尻セダンとの正面衝突で死亡したけどね
BMW側２名は生存だったね

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/12(水) 21:52:17.16 ID:v1l9AGF70

まぁ材質だけではないでしょうけども
大事なのは構造でしょうね
ちなみにヴェイロンは60000ニュートンと桁外れですｗ
市販車最強のボディ剛性値です

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/12(水) 21:56:40.02 ID:z6R2jKeV0

>>855
それで来られたらライバルも冷汗モンだね。
もし、320-340万位の価格帯なら正直厳しいよね。

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/12(水) 21:57:26.76 ID:HNbwf+cQ0

ニュートン廚うざい。

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/12(水) 22:01:37.87 ID:RaMYe8gw0

トーション厨とナビ厨で辟易してたから違う話題はいいね

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/12(水) 22:35:37.45 ID:+N3s4C5I0

一体何を話題にしたら喜んでいただけるのかｗ

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/12(水) 22:39:19.53 ID:hrKrTLEY0

そろそろオルガンペダルの出番か

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/12(水) 22:43:13.31 ID:WLvaTQvY0

あとナンバープレートの位置の話題で行くか

でも写真で見る限りは、そんなに気にならないね
これは良かった

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/12(水) 22:48:52.43 ID:0ZHnhyg60

>>876
新型のISもシャシはマークX共用なの？
新型のGS以降はレクサス専用じゃなかったかな

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/12(水) 22:49:19.27 ID:VblROWgh0

>>876
いや、今回のISはGSのショート版だよ。
だから格段に剛性感は高い。

でもゴルフのハイラインがHIDと、DCCつけたら３３０万に跳ね上がるし。
それならトヨタのFJクルーザー辺りも見えてくるし。
フレームボディーで剛性感も異常に高いし、迷う。
最近異常気象が多くって、大雨でベンツも浸水したから、クロカンもいいなって。

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/12(水) 22:56:26.16 ID:v1l9AGF70

へ～
新型ISのシャシーはGSとの共有なんだ
いままでトヨタやレクサスで剛性感が高いと思える車が
一台もなかったのでどうも信用ならないけど

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/12(水) 23:03:26.98 ID:ryxaPcOF0

>>890
ふぉまえあんまり調子に乗るなよ
LSのボディ剛性はとてつもなく高い
あとキザシも高い

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/12(水) 23:06:09.17 ID:v1l9AGF70

ごめんなさい
トヨタはあまり詳しくないもので
いままであまりトヨタに興味が無かったので
情報が薄いです

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/12(水) 23:11:33.66 ID:ryxaPcOF0

>>892
安心しろ
国産車は大抵乗るとたいしたことない車がほとんど
ただたまに例外もあるというだけのこと
なんというかボディだけ過剰にやっちゃった車みたいなのがたまにな
逆に走りのイメージのあるＳＴＩとかスカイラインは全然ダメ
ボディが足に負けちゃってる

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/12(水) 23:24:05.15 ID:lzwjg+PG0

なぜFJクルーザーが出てくる？

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/12(水) 23:29:52.86 ID:VblROWgh0

今回のMCのLS以降のレクサスはドイツ車以上に剛性感高いよ。
ISは感動できるくらいにシッカリしてる。
ベンツ（所有）やBMWよりも剛性感は高いとすぐにわかる。

アコードも高かったな。
キザシ、乗った事ないけど、ガッシリしてます？
スズキはスイフトもジムニーもシッカリしてるから、安い車と思えないくらい
本気の車はシッカリしてますね。

ただ、前出のCX-5はそこまでとは感じなかったな。アテンザも。
インプは確かにイマイチ。でも新型のフォレスターは剛性感高かった。

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/12(水) 23:33:05.85 ID:v1l9AGF70

新型フォレスターならちょいと乗せてもらったけど
ああいうのが剛性感高いというのかな？

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/12(水) 23:35:56.18 ID:v1l9AGF70

フォレは剛性は高いんだろうが
剛性感は感じないタイプの典型かな

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/12(水) 23:36:42.75 ID:cqjt69lq0

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/12(水) 23:43:04.37 ID:ryxaPcOF0

http://www.koji-ozawa.com/
＞2013WCOTYはゴルフ7…その本質は価格破壊!?
＞本日ニューヨークショーで発表されたWCOTYは…予想通りやっぱVWゴルフ！　ちなみにこれでVWは過去５年間で本賞4回って強さで、具体的には2009年にゴルフ６、2010年にポロ、2012年にUp!　
＞今年はゴルフ７という具合でまさに圧勝。
＞でもこれはマジな話、乗り手というかテイスティングする俺たちジャーナリスト達からするとある意味当然も当然。
＞だって、ホントに味いいんだもん(笑)。ここのところはみなさんにも実際に乗って貰うしかないけど、
＞言われば一本１万円近いワインを2000円ぐらいで配っちゃってるようなところに凄さがある。
＞86＆BRZもイイトコいったし、WCOTY会長のピーター・ライオンさんも「86BRZは評価高いよ。やっぱり、あれは日本にしか作れないし、
＞あの値段であのハンドリングは素晴らしい」と褒めてくれてるのも分かるけど、
＞ゴルフのある種の乗り味は実は2000万円カーの同じVWグループのベントレー・コンチネンタルGTにも匹敵する。
＞ドイツの師匠、キムラさんが「小さいベントレー」って言ってたけどその通り。それを日本で200万円台から発売するって…そりゃ価格破壊でしょ！
＞ついでに燃費も確実に良くなってきてるわけで…86BRZもいいけどね。社会的な貢献度から言っちゃうとやっぱりコレになっちゃうんでしょうねぇ。
＞優等生すぎてアレだけど、ある意味、全盛時のタイガーウッズみたいなもんで、強すぎるからしょうがない!!　
＞って部分もあります。果たして日本にはどんな風に上陸するのでありましょうか？

小沢が誰も読んでいないようなブログでここまで言うんだから
それはすごい車なんだろう
基本ドイツ車を褒めるときの評論家は本音
日本車を褒めるときは仕事
表情を見てればわかる
日本車の場合は感情がこもっていない

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/12(水) 23:52:44.50 ID:ryxaPcOF0

http://www.youtube.com/watch?v=oTqKoYaO4dc&feature=youtu.be
あの西川がここまで褒める車というのはポルシェとかランボルギーニとか
超高額車以外には見たことがない
ワーゲン車のべた褒めコメントはそれだけ玄人の心を打つ車づくりから
来ているのだろう
日本メーカーには絶対に無理
なぜならクルマに対する情熱が違いすぎるから

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/13(木) 00:00:11.07 ID:VblROWgh0

逆じゃないの？

俺にはドイツ車を褒めちぎるのは仕事。
国産をけなすのも仕事。

国産褒めれば本音。そう読み取るよ。
時計雑誌なんて見てみろよ。
ボッタとは言わんが、汎用ムーブの高級時計ばかりを進めてる。
質実剛健のロレも欲しい時計の３位とか・・・
しかもシチズンの時計や、セイコーのクオーツなんて全く載ることもない。

ドイツ車とイタ車、イギリス車で競合した記事は必ずドイツ車メインだし。
例外はレンジローバーくらいじゃね？

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/13(木) 00:08:20.22 ID:0ckgsdAT0

そりゃ客に合わせるのは当然だろｗ

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/13(木) 00:09:54.81 ID:gm/jE6A60

http://www.youtube.com/watch?v=8LI8wgPFPh8
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=rB-_B6qCVxI
このテンションの違い
ISには残念ながら心を打つものがないのだろう
サプライズがない
ではなぜ心を打たれないのか？
やはり日本車は所詮コピーだからだろう
http://carview.yahoo.co.jp/article/testdrive/101681/
ここにもあるように
＞74年に初代が発売されて以来、ゴルフは常にFFハッチバックカーのベンチマークであり続けてきた。
＞それは「新型を開発するにあたって参考にしたライバル車はいません。
＞我々が狙ったのは、ゴルフ6を超えることだけです。なぜならこのクラスは“ゴルフ・クラス”なのですから」という現場の開発エンジニアの言葉にもはっきりを現れている。

＞聞きようによっては傲慢だ。鼻持ちならないと思われても仕方がない。
＞しかし、スペックを知り、実車を眺め、触れ、乗り込み、走り出す……そんなプロセスを通して、彼らの物言いが傲慢とはほど遠いものであることに気付いた。
＞そこにあるのは揺るぎない自信とブレない信念に裏打ちされた、最高のプロダクトへのこだわり。
＞プレミアムを民主化し、より多くのユーザーに上質なクルマを提供したいという真摯な想いは、
＞傲慢とは正反対ですらある。

つまりコピーには上限があるが理想主義で造られたオリジナルにはそれがない
ゆえに感動を生む

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/13(木) 00:21:41.10 ID:2gmsfS/t0

きもい

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/13(木) 00:26:45.06 ID:gm/jE6A60

あの変人の松任谷ですらワーゲンはべた褒め
国沢も一時期は自分を見失って国産車に肩入れしていたが最近は変わってきた
あの乗り心地と車幅にしか興味のない松下ですらゴルフには脱帽
おまえらが買収されているんじゃないか？と疑う気持ちも分からないではない
しかし買収しようとしたら怒り出すんじゃないかという島下のような
変人（トヨタのサイトですらトヨタ車をけなしていいる）ですら
べた褒め
ある意味人気者になろうとして国産車を褒めようとした一時期の国沢とか
熊倉みたいな存在のほうがむしろ合理的
しかしいいものをいいと言いたい評論家精神に燃える人間のほうが
多いということなんだろう

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/13(木) 00:28:48.47 ID:3eomvZwL0

>>905
だって、ここ日本でこのセグメントでゴルフ以外他に何がある？

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/13(木) 00:35:05.16 ID:gm/jE6A60

ある意味日本のメーカーの技術者もわかっているんだと思う
明らかに劣っているということが
貶されて腹が立つというレベルまで自社の車が行っていないということもわかっている
ゆえに評論家がけなしてくれると逆にわかってるなおまえという感じで
逆に信用できるとなる
でなければあんなに日本車を褒めない評論家を重用していることの説明がつかない
少しマゾ的ではあるが見方を変えるともっといい車を造らなければ
戦えないよという上層部へのプレシャーでもある

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/13(木) 00:39:59.89 ID:IqNBJSHQ0

>>869
ベンツもBMWもレーザー溶接や構造用接着剤は積極的に採用しているよ。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/37721?page=2
最近、メルセデス・ベンツの車体組立工場を視察してきた大学教授
（専門は機械工学）と話す機会があったのだが、「やはりレーザー
溶接を主に線溶接が多用されていた」「スポット溶接の火花が飛ん
でいないんだよね。本来そうあるべきなんだが」と、専門家として
の印象を語っていた。

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/13(木) 00:40:04.25 ID:e2E6iDW80

普段は提灯記事ばかり書いてると批判してるくせに
ゴルフが褒められると今度は彼らは本心で物言ってるってか。
ご都合主義ですなｗ

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/13(木) 00:41:59.38 ID:3eomvZwL0

>>909
君はどう思う？

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/13(木) 00:43:32.85 ID:IqNBJSHQ0

>>890
元GT-R開発者、水野さんがまさかの328i酷評、GS350 Fスポーツ絶賛！
スレ違いご容赦。ベストカー7/10号より…
水野「一般的にはBMW…、とりわけ3シリーズはスポーティセダンの代表格
のように言われているし、そう評価する自動車評論家が多い。
　が、ボクに言わせれば『どこがいいの！？』である」
「確かに100km/h以下の常用域で走らせている限り、軽快なフットワーク
でキビキビ走りスポーティな印象を受けるかもしれない」
「いっぽうで速度を上げて行くと、特にうねり路面では危ないくらい
暴れた動きになる。限界を超えるとフロントを巻き込むような動きをして
スピンモードに入っていく。これではとても安心してハイスピードで走る
ことはできない」
「いっぽうレクサスGSは素性のよさを実感させられた。フロントまわりの
剛性不足やショックアブソーバーの容量不足（バイパスバルブがないことに
起因する）などは感じるものの、全体的なバランスの取り方は328iよりも
いいと感じた。極低速から常用速度、そしてハイスピード域まで操舵に対する
クルマの反応が一定なのは高く評価したい」
「スポーティセダンとしての素性は圧倒的にレクサスGS350の方が高いと
断言していい。もしボクがM3やM5みたいなスポーツセダンを開発せよと
言われたら、BMW328iではなくレクサスGSをベースに開発したいと思ったほど」

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/13(木) 00:48:55.95 ID:3eomvZwL0

GSと３尻ってクラスが違うんじゃないの？

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/13(木) 00:50:30.27 ID:IqNBJSHQ0

なぜ328i vs GS350 Fスポなのかと言うと、直接対決の企画ではなく
水野氏が内外のクルマ5台を徹底評価という企画だから。
他にインプレッサWRX STI、86、ケイマンが俎上に上る。

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/13(木) 00:51:43.22 ID:gm/jE6A60

>>911
水野はセンスが無いと思う
本当にいい車というのを知らない
まさにサーキット脳
コンプレックスからくるサーキットタイムで勝たないと認めてもらえない
という劣等感に支配されている
ああいうのはあまり相手にしない方がいい
そんなに自身があるならF1とかレースの世界でおまえやってみろよ
とオレは言いたい
所詮安物のサーキットタイムを稼ぐ貧乏臭い車を造ることでしか
自分の自尊心を満たせない悲しい人間なんだろう
それでどれだけの人間が満たされたのかということを逆に知りたいわな

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/13(木) 00:54:09.63 ID:IqNBJSHQ0

>>914
そこの引用だけじゃなくて、是非、ベストカーの全文読んでみて。
その辺りの事も「静かな部屋」と「工事現場」の比喩で説明されてるから。

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/13(木) 00:56:17.89 ID:3eomvZwL0

328i vs GS350 Fスポ　といったら、328対528Mスポみたいなもんでしょ
そりゃあEセグの方がいいに決まってるわな　
水野氏に言われるまでもない

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/13(木) 01:00:57.15 ID:JQB48qOP0

水野氏がそこまでのテストドライバーとしての
嗅覚があるのならば
なぜいままでの日産車の足をなんとかできなかったのか？

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/13(木) 01:05:18.03 ID:3eomvZwL0

>>917
３，５、C、E、全部買ったことあるが
３と５の間、CとEとの間の差はとてつもなくデカい
シートの出来から始まって、乗り心地、静粛性、安定感、すべてにおいてレベルが違う

しかし、スカイラインとシーマ・フーガの間にはそれほどの違いはなかったな
シーマなんてブヨブヨだったし

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/13(木) 01:09:37.70 ID:JQB48qOP0

特大事に言わせると
BMWは大きくなればなるほど大味になって
あまり良い印象は感じなかったとインプレしてるが

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/13(木) 01:11:31.96 ID:IqNBJSHQ0

BMWは3に限る by 巨匠

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/13(木) 01:16:12.67 ID:PseBo/FU0

>>875
マジすか！
IS買いますねんwktk

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/13(木) 01:19:32.88 ID:PseBo/FU0

>>895
なるほど。ISでは生産技術を駆使したようだしなかなか良さげだ

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/13(木) 01:21:01.04 ID:3eomvZwL0

評論家の意見はそれとして、５やEはぜひ一度買って乗ってみてほしいね
トヨタがどうしてMBやBMに並べないのか、その理由がよく分かる
３やCでは、クラウンとの違いが分からないかもしれんね

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/13(木) 01:24:12.03 ID:gm/jE6A60

http://minkara.carview.co.jp/en/userid/327116/blog/28870003/
水野？こいつは完全にお払い箱
日本車のみじめさを助長しただけ
貧乏人が造った貧乏臭い車を金持は買いたくないというのは当然といえる
負け組の分際で世界的な名声を誇る３シリーズを貶すなど
恥知らずもいいところ

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/13(木) 01:24:19.98 ID:JQB48qOP0

なに？とよたってベンツやBMWに並ぼうとしてるの？
まっったく共通項が見出せない

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/13(木) 01:32:59.50 ID:IqNBJSHQ0

>>923
俺はBMWは買った事ないけど、C、E、S、CLSは順番に買ってるよ。

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/13(木) 08:01:44.92 ID:2npUQqeL0

乾式クラッチを採用している時点で
VWの技術力が見てとれる。
あんなものは量販車向けじゃない。

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/13(木) 10:15:05.92 ID:v4L/a87m0

評論家って乗る前から「メーカー」で差別するからね。フォーカスより新型ゴルフの方が剛性があったとしても、ゴルフは「1.2Lで十分」と
言う人がいて、フォーカスは「2.0Lではシャシーに負けている」と言う人がいる。

そのメーカーや車に「何を求めるか」で書き方が変わるから、色々なメーカー同士で文章を比較すると言っている事がデタラメに見えるんだよね。

>>927
去年一番売れたフォーカスのパワーシフトも乾式では? 日本での評価はまだ未知数だけど、ミッションのトラブル話はVWほど多く無い。

929 ：名無しさん@そうだドライブへ行こう：2013/06/13(木) 10:20:05.20 ID:psLzX2OW0

乾式と湿式ってどんな違いなんですか？どちらが良いとされているんです？

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/13(木) 10:48:40.01 ID:IqNBJSHQ0

>>927
乾式にすることで、なんとかポンプも省略でき、
軽量化と省燃費に貢献…って説明だった気が。
デメリットは、シフトショックが湿式より出やすいこと。
この辺りはプログラムで解決、という説明だった気が。

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/13(木) 11:40:46.82 ID:7gJEPE0k0

大昔ゴルフⅢに少し乗っていて、とても良かったので、以降毎回購入候補にするんだけど、結局買ったことがない。
いい車なんだろうけど、なんか、つまらない。

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/13(木) 12:32:10.99 ID:u19eguS/i

>>871
ナンバー取る時にそんなとこまで
チェックしないよ。

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/13(木) 13:27:08.23 ID:er8uG69PI

>>928
ゴルフの1.2とフォーカスの2.0の動力性能はそう変わらない感じ。

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/13(木) 13:57:57.11 ID:gKs/kiCv0

せやろか？

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/13(木) 14:03:57.46 ID:3h1xnLVM0

>>837
エクステリアはいいけどインテリアはいまいちだね

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/13(木) 14:04:41.28 ID:3h1xnLVM0

>>870
>5尻
はいいね

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/13(木) 14:07:48.75 ID:3h1xnLVM0

>>931
どんな車がつまるの

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/13(木) 14:23:32.91 ID:0KKHNb/5P

>>931
オレ3から6への乗り換え
3はいいクルマだったけど、新しいゴルフのほうが断然いいと思うけどなぁ
思い出とか含めて過去の記憶が美化されたんでは

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/13(木) 14:34:17.90 ID:vRXUZbWi0

>>938
3乗りNow
そろそろ車検で
GOLF MK7　か
V40　で悩んでる。

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/13(木) 15:05:05.59 ID:H6ob5PYT0

ゴルフはロープレッシャーターボ積むようになってからエンジン良くなったよね。

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/13(木) 18:08:07.28 ID:zI6xpGyW0

>>911
ニュルに“タイムを出しに行く”ような
車造りしてるようじゃ駄目。

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/13(木) 19:20:12.11 ID:7PmMohhq0

ダウンサイジングエンジンは全然ロープレッシャーじゃないぞ。
小さい排気量に空気ガンガン詰め込んでる。

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/13(木) 19:41:10.95 ID:23RaOZG10

値上げして価格競争もないだろ（笑

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/13(木) 20:31:47.34 ID:Ies9/V7s0

いつの間にかスーパーチャージャーなくなった？

945 ：名無しさん@そうだドライブへ行こう：2013/06/13(木) 21:39:50.23 ID:BHAQESJ/0

どうせパサートに煽られて涙目になるんだろ?

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/13(木) 21:44:42.32 ID:IMgebNog0

パサートもオールトラック以外は1.4の140psの鈍亀じゃん

シャランにしてもCCにしてもそうだけどダウンサイジングなんて求めてないパワフルなエンジン積んだのが欲しい層って結構いると思うんだけどな

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/13(木) 21:46:36.86 ID:7PmMohhq0

>>908
火花が散るスポット溶接が駄目ならゴルフ7も全然駄目だな。
http://www.youtube.com/watch?v=9oXsUo8soNM#t=1m55s
http://www.youtube.com/watch?v=9oXsUo8soNM#t=3m05s
http://www.youtube.com/watch?v=9oXsUo8soNM#t=3m50s

「点接合は駄目、線だから強い」は
”象徴的な”ルーフサイドの溶接処理だけ見て印象操作されちゃってる。（アメリカ向け？のCMそのまま）
ルーフパネルが切れ目ない一直線で溶接できるのは力が掛からないからだ。

剛性上げるのはこういう努力
（このような構造変更がレーザー溶接等新しい工法によってやりやすくなり得る。）
http://www.vwvortex.com/wp-content/uploads/2012/08/golf-7-crosssection-960x525.jpg

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/13(木) 21:48:13.88 ID:iqUf+QWG0

CO2や燃費総量の規制がなければもう少し好きにできたかもしれないけどね
スタディモデルではW12エンジン積んだゴルフもあるんだし

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/13(木) 21:50:18.91 ID:tf3ozezx0

>>946
典型的な市場迎合思想だな　しかも中国市場に

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/13(木) 21:50:24.51 ID:JQB48qOP0

いろんなところでゴルフ７べた褒めだな
河口に至っては国産メーカーの方々にこそ是非乗っていただきたいとな

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/13(木) 21:52:15.29 ID:ryZT65EW0

褒めすぎて逆に胡散臭い

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/13(木) 21:53:51.25 ID:tf3ozezx0

いまさら言われなくても乗ってるよ
オーリスのベンチマークはゴルフ、と開発者自身が公言してる

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/13(木) 22:03:51.23 ID:8CWTS/Bq0

>>950
マナブ次回の旅行の席一番乗りでゲット
残り4席です

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/13(木) 22:10:14.41 ID:7PmMohhq0

エンジンがウワンウワン煩かった時（クルマらしい）から静かになった今（高級車顔負け）まで
一貫してべた褒めだろう

パワステモーターの進路補正に一切触れないのは
アメ車日本車のパワステポンプのセンタリングを散々馬鹿にしていたからw

日本車の燃費重視ですぐにシフトアップするATをエンブレかからんとか
トルクを抜くのは危険とまで抜かしてたのに
DSGの必死なハイギアードや気筒休止には危ないなんて言わない（これで進路補正が必要になった）

両角なんて
「ゴルフはベンチマーク」→「最近はなんと買ってないという」
それベンチマークにしてないんじゃん

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/13(木) 22:36:53.88 ID:7gJEPE0k0

>>937
なんかバランスが悪かったり、少数派だったり、明確な主張があったり、その主張が少しだけ変だったり。

>>938
もちろん、6が（その他全シリーズ）いい車とは思います。
3の頃の方が、安車のようで、ちゃんと走るぞ、って驚きがあったとか、そういう他人から見たらばからしいようなこと。

そういった意味で、7の1.2lが気持ちよく走ったら痛快だろうなぁとか思って、試そうと思ってる。

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/13(木) 22:41:00.90 ID:0ckgsdAT0

ぼく　は　たにん　とは　ちがうんだ　！

～～～な　わたし　って　いたん　？　（恍惚）

ようや中二病。

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/13(木) 23:47:18.21 ID:4B6ZAeU50

ゴルフがいい車であるとは理解しているし、７もかなり売れると思う。
しかし、ゴルフがメジャーになればなるほど購入意欲がなくなる。
自分の中では、”ちょっと人と違う車”が輸入車のいいところだと思っているので。
片道30分の通勤途中、プリウス、マークＸの次にゴルフが多いと思うぐらいすれ違う。
これで７爆発的ヒットとなったら街中ゴルフだらけだな。

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/13(木) 23:55:10.04 ID:wUT1x+lN0

どう考えてもそんなに走ってない

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/13(木) 23:59:45.78 ID:3h1xnLVM0

>>957
これなんかどう↓
http://www.jaguar.com/jp/ja/ftype/

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/14(金) 00:09:27.36 ID:QNkqxLmdI

>>957
SX4セダンがおすすめ。

>>948
CO2規制のおかげでダウンサイジングコンセプトが生まれ、ドイツ車の動力性能は大幅に向上した。

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/14(金) 00:33:50.92 ID:REoXZgz50

>>958
それが多いんですよ。田舎の地方都市なので。
VW>>MB>audi=BMW>>volvo、アルファ、プジョーみたいな感じ。
片道30分でモデル違いもあるが最低5,6台のゴルフとすれ違う。
ゴルフの各モデルって外観大きく変わらないので,
同じように見えてしまうのも、多く感じる原因かも。
ちなみに大ヒットしているらしいvolvo v40や
デザイン好みのDS5はは一度も見たことない。
15年前まで東京に住んでたけど、
都会と田舎では輸入車のバリエーションは明らかに違うと感じる。
まあ、Ｄの数少ないので、片寄るのは仕方ないかもしれないが。

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/14(金) 00:54:37.11 ID:HJ/vWhGiO

>>961
そうか？俺も田舎の地方都市(仙台)だけど、
BMW>>VW=MB=audi=アルファ>プジョー>>volvo
と、まぁこんな感じだけどな。

BMWはE46型とE90型の3尻、VWはゴルフ4型GLIばっか見るけど、他メーカーは車種年式グレード万遍なく見掛ける。

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/14(金) 01:00:04.90 ID:A+HzbIa50

さすがにもうE46とかゴルフ4なんて滅多に見ないけどなぁ。

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/14(金) 01:04:25.07 ID:HJ/vWhGiO

仙台は良く見るんだよw
田舎だからwww

ついでに言えばE87の116i無印とメルセデスのAクラスも良くみる。
新規ナンバーで明らかな中古オーナーのをねw

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/14(金) 01:06:32.55 ID:A+HzbIa50

仙台って結構雪国だが、やっぱBMWやVWは塩カルに強いんだなぁとふと思ったｗ

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/14(金) 01:13:41.57 ID:HJ/vWhGiO

BMWはFRでも雪に強いしね。
それと値落ちが激しいから中古で安いし。

ただ4発はオイルトラブル多いし、安いけど後が怖いんじゃないの？と思うよ。

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/14(金) 01:46:12.48 ID:IjP45eoT0

>947

レーザー溶接は、スポットの打てない場所を溶接するため、スポットより溶接強度が
求められる場所、見栄え、質感の向上のためなどいろいろな要求を満たすため
で、スポットより良いとか悪いとかではなく必然性があるから。日本では溶接
時間が長くなるのでレーザーは工場では嫌われるのさ

そのスポット溶接も、ロボットがあちこち腕をもぐりこませながら打っている
野が特徴で、日本車は多数の箇所をいっせいにバーンと打つ。全然やり方が違う

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/14(金) 01:57:33.93 ID:Gzbn9wPH0

レーザー溶接のほうが圧倒的に短い。
単純な置換で溶接強度が増すなんてことはない。そもそも単純な置換ができない。

海外技術系サイトでレーザー溶接は
工場フロア面積の縮小、時間短縮、フランジ（溶接しろ）軽減手段として紹介されている。

ドイツは国策としてコストを負担してくれたのでそりゃ導入するわな。

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/14(金) 02:04:40.11 ID:bB2tw/NS0

両角によると
ゴルフ５のときのレーザー溶接機が
今年もう刷新されて次世代のレーザー溶接機に入れ替わってるそうだ
日本は何週遅れなんだろうか

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/14(金) 02:48:27.89 ID:IjP45eoT0

両角のだけでなく、こっちも見れｗｗ

http://autoprove.net/2013/06/34904.html

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/14(金) 04:53:07.49 ID:wE/s5IaY0

レクサスのレーザースクリューウェルディング溶接と
構造用接着剤もヨロ。
http://lexus.01-auto.com/is/performance/lexus_is_performance_1

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/14(金) 04:58:18.49 ID:tt1nqk3u0

>>932
出た電波法厨ｗ

あの試乗車は電波法をクリアしてないのにバレないのをいい事にこっそり通した違法登録車両だとでも言うのかい？ｗ

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/14(金) 08:00:36.20 ID:kEjmeF+X0

乾式DSGについては様子見だろう。
6のリコール済みの車両で再び問題が出ないか確認してからで遅くない。

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/14(金) 08:37:40.97 ID:zKpKKD/W0

>>972
ナンバー取得するのと技適取得するのは話が別というだけのことだろ。

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/14(金) 09:07:34.76 ID:IRE/iUrV0

>>973
同意
評論家がべた褒めしてもそこは忘れてはならない

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/14(金) 12:34:19.57 ID:fwj7sNIq0

ゴルフ1.2L仕様・フォーカス・プジョー308の乗り比べレビュー
ttp://autoc-one.jp/hikaku/1390552/

総評
308は内外装と少し背の高いボディによって快適性が優れ、余裕のある動力性能でプレミアム感覚も強い。乗り心地が柔軟になれば、
Lサイズセダン的な性格も持たせられる。308の対極に位置するのがフォーカス。内外装ともにスポーティ感覚が濃厚で、走りの面では
ドライバーのコントロール領域が広い。滑らかに速く走らせることが可能で、大人のスポーツハッチという乗り味だ。ゴルフは、プレミアムでも、
スポーティでもない上質な移動のツール。ほかの2車ほど趣味性は強くないが、幅広いユーザーに推奨できる。

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/14(金) 16:27:09.86 ID:pzn7HDKw0

どこぞの阿呆評論家がDCC付きのやつの乗心地は、３尻、Ｃクラス飛び越して、５尻、Ｅクラスの領域だなどとほざいているが、
乗り心地っていつから当たりの柔らかさだけで評価するようになったんだ？？
大きさ、重さが影響してくる乗り心地のフラット感、これには絶対にクラスを超えられ大きな壁が存在するんだけどな

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/14(金) 16:29:07.26 ID:pzn7HDKw0

超えられ大きな壁→超えられない大きな壁
すまん

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/14(金) 17:03:53.86 ID:bB2tw/NS0

それどこの評論家ですか？
ソースはどこ？

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/14(金) 17:05:59.07 ID:QNkqxLmdI

乾式DSGは何とかならんの？

981 ：名無しさん@そうだドライブへ行こう：2013/06/14(金) 17:06:22.99 ID:XEY0JCNJ0

乗りたい人が買う訳だし、他人の評価なんて意味無いな…

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/14(金) 17:06:59.93 ID:QNkqxLmdI

乾式DSGは何とかならんの？

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/14(金) 17:11:28.24 ID:XZKzp2uO0

>>979
ソースは知らんが2ランク上に匹敵するなんて論調は
基本的に島下と考えればよいｗ

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/14(金) 17:12:21.56 ID:QNkqxLmdI

乾式DSGは何とかならんの？

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/14(金) 17:15:42.83 ID:bB2tw/NS0

ビッツやフィットクラスから2ランク上の国産車という意味じゃないか？

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/14(金) 18:05:45.16 ID:pzn7HDKw0

>>979
http://allabout.co.jp/gm/gc/419551/2/
コンフォート」にすると、Dセグメント、さらにはEセグメントの高級サルーン顔負けの乗り心地を提供してくれるからビックリさせられた。
もはやBMWの3シリーズやメルセデスのCクラスではなく、5シリーズやEクラスの領域に到達している。

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/14(金) 18:08:13.39 ID:pzn7HDKw0

プロフィールみるとミニバンのエキスパートって
こいつ絶対に５尻やＥクラス乗った事無いわ

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/14(金) 18:21:28.35 ID:L8nCdOzy0

>>970
おもしろいね、ありがとう

特に、高張力鋼板についての解説が↓レクサスISと比べられておもしろかった
http://autoprove.net/2013/05/33886.html/2

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/14(金) 19:08:35.00 ID:IRE/iUrV0

>>984
故障よりコストダウンだ！文句いうな！

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/14(金) 20:02:39.50 ID:6wuJ0z5F0

乾式でもいいがクラッチ交換5万くらいで出来るようにしろといいたい

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/14(金) 20:04:50.86 ID:nw8FDBC20

延長保証っていくらだっけ？
値段同じくらいならあれに入っとけば…

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/14(金) 20:35:02.42 ID:XfWnkQtO0

乾式がダメならGTIを買えばいいじゃない

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/14(金) 20:36:56.51 ID:A+HzbIa50

湿式ワイドレシオDSGを造ればすべて解決なんだよなぁ。

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/14(金) 20:49:57.20 ID:R+zBHIVq0

>>986
おまけに何代目の5やEか書いてないｗ

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/14(金) 21:00:02.00 ID:/f3lEpQW0

>>993
湿式7速積んでるのあったような
でも重いんだっけかな

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/14(金) 21:09:02.34 ID:6wuJ0z5F0

延長保証は5年までだっけ？

997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/14(金) 21:11:18.69 ID:9pJSde/a0

次立てたよ。
【VW】ゴルフ7 その10【GOLF】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1371211839/

998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/14(金) 22:51:55.47 ID:RnLssgvA0

>>998
乙彼

999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/14(金) 23:06:41.18 ID:L8nCdOzy0

９９９

1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/14(金) 23:10:27.77 ID:pZaVSu4P0

ゴルフ1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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　　　　∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿　　給油をして下さいです。。。
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