【MAZDA】ﾏﾂﾀﾞ4代目(ND)ロードスターVol.25【MX-5】
1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
2014年登場予定の次期ロードスターのスレです
これをベースに2015年アルファ ロメオ・スパイダーも登場です
http://www.autocar.jp/news/2012/05/23/6548/
http://www.autocar.jp/news/2012/06/02/7220/
マツダとフィアット、アルファロメオ車の生産に向けた事業契約を締結
http://www.mazda.co.jp/corporate/publicity/release/2013/201301/130118a.pdf
スパイダーエンジンスペック(予想)
1750ccターボ過給 296bhp
前スレ
【MAZDA】ﾏﾂﾀﾞ4代目(ND)ロードスターVol.24【MX-5】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1365007500/
これをベースに2015年アルファ ロメオ・スパイダーも登場です
http://www.autocar.jp/news/2012/05/23/6548/
http://www.autocar.jp/news/2012/06/02/7220/
マツダとフィアット、アルファロメオ車の生産に向けた事業契約を締結
http://www.mazda.co.jp/corporate/publicity/release/2013/201301/130118a.pdf
スパイダーエンジンスペック(予想)
1750ccターボ過給 296bhp
前スレ
【MAZDA】ﾏﾂﾀﾞ4代目(ND)ロードスターVol.24【MX-5】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1365007500/
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2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/29(水) 02:34:10.43 ID:IXffIt8b0
俺のnb1が世界チャンピオン
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/29(水) 02:34:43.93 ID:Bihbw3CY0
梅
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/29(水) 06:08:19.74 ID:k9PXGMrO0
2014年登場予定の次期ロードスターに思いを
馳せながら全然関係のない話題で場を繋ぐためのスレです
馳せながら全然関係のない話題で場を繋ぐためのスレです
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/29(水) 08:16:49.78 ID:R6Pl28MDO
オレがロードスターだ!!!
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/29(水) 09:32:10.00 ID:+y8EdHYg0
俺がタルガトップだ！
俺がディーゼルだ！
俺がディーゼルだ！
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/29(水) 12:21:00.05 ID:XuQ7EGg50
うるせえぞ刹那
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/29(水) 17:22:32.32 ID:VV/FC6bS0
AUTOなんたらで、ディーゼルがどうのと書いてあったな。
採用されるには高いハードルがあるたかなんとか。
採用されるには高いハードルがあるたかなんとか。
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/29(水) 19:09:29.17 ID:4BNQ8cfz0
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/29(水) 19:22:00.54 ID:I2PlX6EOP
提灯？
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/29(水) 20:15:19.78 ID:PC3i0mcU0
ＮＤは１．５ＬスカイＧターボ採用
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/30(木) 19:58:39.98 ID:1VqEaOWo0
いつも高度な情報戦が展開されてるこのスレが停滞している・・!?
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/30(木) 20:06:36.12 ID:SEY/zO5x0
だから要らないって言ったのにｗ
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/30(木) 20:09:59.05 ID:D8o0/TZtP
13年後半アクセラ、14年前半デミオ、14年後半CX-3、
15年前半ロードスター？
15年前半ロードスター？
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/30(木) 23:48:59.25 ID:rjIzuHT4O
NCを認めてた人に訪ねたい
NC1のなにが(-"-;)
なのか
NC3のなにがo(^-^)o
NC1のなにが(-"-;)
なのか
NC3のなにがo(^-^)o
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/31(金) 09:33:57.54 ID:8TV9HzMw0
ここじゃなくて、NCスレ池よ
17 ：15：2013/05/31(金) 15:46:25.24 ID:14lfLH6yO
前のスレに
買うならNC3っていう人がいたから
NC板で
NC1の痛いとことか聞けねー
傷つくやろし
買うならNC3っていう人がいたから
NC板で
NC1の痛いとことか聞けねー
傷つくやろし
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/31(金) 15:56:52.62 ID:y0YiBkIV0
やらしいんだな
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/31(金) 18:25:00.66 ID:KHVMzoOk0
NCスレは機能してない
NDが出るまで無理だろう
NDが出るまで無理だろう
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/31(金) 19:58:52.33 ID:5vgbjGhN0
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/31(金) 20:41:47.50 ID:lvzebf87O
ディーゼルターボはやくだして
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/31(金) 21:18:18.06 ID:GORrLx5QO
オレもディーゼルが良い
お金ないから少しでも維持費が掛からない方で
じゃなきゃ購入許可降りないや
今なんかCX5買え買えせっつかれてるよ･･･
お金ないから少しでも維持費が掛からない方で
じゃなきゃ購入許可降りないや
今なんかCX5買え買えせっつかれてるよ･･･
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/31(金) 21:19:55.62 ID:OH/+lnAP0
昔の車でいすゞジェミニのディーゼルターボ乗ったことある。
よかったぞ。
よかったぞ。
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/01(土) 00:51:02.88 ID:wpYLFFsW0
オープンにしたらガラガラ音うるさくない？
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/01(土) 00:57:04.29 ID:oGV+i6qE0
ディーゼル
ターボ
高トルク対応の駆動系
軽くなる要素が一つもなく感じるのは俺だけ？
ターボ
高トルク対応の駆動系
軽くなる要素が一つもなく感じるのは俺だけ？
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/01(土) 02:01:25.42 ID:VG7Ns2OS0
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/01(土) 06:42:59.89 ID:UOE2N8Ta0
そういやカペラカーゴのディーゼルターボも評判良かったなぁ
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/01(土) 08:55:10.66 ID:y9LlYkra0
>>27
スーチャーじゃなかったか？
スーチャーじゃなかったか？
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/01(土) 12:17:00.02 ID:8XAw6c+d0
スーパーチャーシュー
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/01(土) 12:28:10.87 ID:tzvdlvWW0
アウン サン スーチャー
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/01(土) 16:41:18.96 ID:YFaqaRLl0
スチャワーデス
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/01(土) 16:57:19.55 ID:y7QMPw8l0
スーチャーストラット
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/01(土) 19:35:28.38 ID:VFv68srX0
スリチャヤワルチャナプチャコッテ
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/01(土) 19:41:48.29 ID:lDnwmPcQ0
>>17->>20
多分それ書いたの俺だわ
至極単純な話でNC1からNC2で色々と改良されて、NC2からNC3で更に改良されたからだ
電スロやらハンドリングやら吹け上がりやら刃打ちやら不具合やら・・・云々
そもそも思い入れ補正抜きに古い方が良い車なんてないだろ？
多分それ書いたの俺だわ
至極単純な話でNC1からNC2で色々と改良されて、NC2からNC3で更に改良されたからだ
電スロやらハンドリングやら吹け上がりやら刃打ちやら不具合やら・・・云々
そもそも思い入れ補正抜きに古い方が良い車なんてないだろ？
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/01(土) 20:00:03.60 ID:Y6woFCyI0
モデルライフの途中で対環境性能や安全性等に関する新たな規制が発生して
走行性能にメリットのない改良を強いられることもあるけれどね
走行性能にメリットのない改良を強いられることもあるけれどね
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/01(土) 21:58:56.72 ID:ZQ1a6s2Z0
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/01(土) 22:46:47.84 ID:If+Xn7000
ロードスターのモデルチェンジってマイナー含めて
ほとんど規制対応の為だよね。
ほとんど規制対応の為だよね。
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/01(土) 23:25:42.92 ID:qQXyo9c00
NSXも前期型が好き
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/01(土) 23:52:32.36 ID:hQJMzTce0
ディーゼルオタはしつこいねえ
といってもせいぜい全国で10人くらい？
ディーゼルのライトウエイトスポーツ車は無理、１００％あり得ないので諦めなさい
問題はNAかターボかだ
そして電動か手動か、RHTか幌かというオープンの問題
といってもせいぜい全国で10人くらい？
ディーゼルのライトウエイトスポーツ車は無理、１００％あり得ないので諦めなさい
問題はNAかターボかだ
そして電動か手動か、RHTか幌かというオープンの問題
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/02(日) 01:54:08.13 ID:/CgB1qMa0
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/02(日) 01:55:12.69 ID:jUycKRTB0
1.5NA期待してまっせ
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/02(日) 12:16:48.98 ID:tgLey6tv0
>>40
>マイナーだとNC2→NC3だけじゃないの？
ＮＣ１＞ＮＣ２で排ガス規制対応で触媒・エキパイ径・マップなど変更（ややトルクダウン）。
ＮＡ＞ＮＢ（上物変更のビッグマイナー）リトラクタブルライト禁止による上物デザイン全変更。
ＮＢ１＞ＮＢ２で衝突基準変わってシャシ構造（加えて剛性もアップ）が変わって重くなり、
ＮＢ２＞ＮＢ３で排ガス規制対応による触媒・ＥＣＵマップ変更
マイナーもほぼ規制対応による変更に合わせて実施。
>マイナーだとNC2→NC3だけじゃないの？
ＮＣ１＞ＮＣ２で排ガス規制対応で触媒・エキパイ径・マップなど変更（ややトルクダウン）。
ＮＡ＞ＮＢ（上物変更のビッグマイナー）リトラクタブルライト禁止による上物デザイン全変更。
ＮＢ１＞ＮＢ２で衝突基準変わってシャシ構造（加えて剛性もアップ）が変わって重くなり、
ＮＢ２＞ＮＢ３で排ガス規制対応による触媒・ＥＣＵマップ変更
マイナーもほぼ規制対応による変更に合わせて実施。
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/02(日) 12:53:11.15 ID:hb5E/UcA0
NB2が貴島さんの言う、NA系の完成系だそうだから、それ以降は
法規制に伴う改良になるんだろうね。
法規制に伴う改良になるんだろうね。
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/02(日) 18:46:43.04 ID:KmiQ7UYc0
やっぱりSKY-Gの1.8NAだろ
吸気可変バルブリフトで、スロットルレスだ
吸気可変バルブリフトで、スロットルレスだ
45 ：17：2013/06/02(日) 18:57:59.17 ID:tDlxcQTBO
確かに現行型はボンネット以外にも改良あるみたいやからなぁ
けっこう別物みたいに感じるみたいっすね足まわりとかもよくしらんけど
デザインはNC2が好きだなぁ NDは間違いなく名車の予定→NCの値がdown 程度のよすぎるNCゴロゴロ
買いだな
けっこう別物みたいに感じるみたいっすね足まわりとかもよくしらんけど
デザインはNC2が好きだなぁ NDは間違いなく名車の予定→NCの値がdown 程度のよすぎるNCゴロゴロ
買いだな
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/02(日) 22:35:40.51 ID:Fx9Gv8zi0
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/02(日) 23:07:13.65 ID:JiggKzvx0
スモールブロック賛成
重いエンジンブロックは要らない
重いエンジンブロックは要らない
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/02(日) 23:24:31.26 ID:pCxKQzca0
な なに ロータリーかよ
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/02(日) 23:33:30.08 ID:f1FJqCLW0
不意をついて1200の2気筒ターボだな。
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/03(月) 10:16:53.25 ID:+0ctNpru0
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/03(月) 13:27:08.83 ID:jEDt5m/e0
>>39
俺としてはターボもディーゼル同様しつこい
>>42
悪意を感じるレスだな
確かにキッカケは規制によるものだけど、改良点はそれだけじゃないだろ
>>45
NCとNBの関係を見れば分かるけどNDがよっぽど良車でない限り
NC2やNC3（特にRHTの6MT）は期待しているほど値は下がらないと思うよ
どうせNC買うなら待つより今買ったほうが幸せになれる
待ってる間にも老朽化は進むんだぞ
俺としてはターボもディーゼル同様しつこい
>>42
悪意を感じるレスだな
確かにキッカケは規制によるものだけど、改良点はそれだけじゃないだろ
>>45
NCとNBの関係を見れば分かるけどNDがよっぽど良車でない限り
NC2やNC3（特にRHTの6MT）は期待しているほど値は下がらないと思うよ
どうせNC買うなら待つより今買ったほうが幸せになれる
待ってる間にも老朽化は進むんだぞ
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/03(月) 20:28:17.94 ID:vpDTgqDf0
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/03(月) 20:33:09.21 ID:YyUbUUpgO
NC乗りだけどNBに乗り換え予定
ジャガーEタイプ欲しくて昔から金貯めてたのにオレ一体どこで道を間違えたんだろ･･･
NDも買っちゃうんだろうな
ジャガーEタイプ欲しくて昔から金貯めてたのにオレ一体どこで道を間違えたんだろ･･･
NDも買っちゃうんだろうな
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/03(月) 20:36:01.64 ID:C8McGRZQ0
>>46
>>47
スモールブロック反対
やっぱり、現行2Lのショートストローク1.8Lが良い
その方がブロックハイトも高いし、高回転化が可能。
やっぱりＮＡは高回転まできれいに回るエンジンにして欲しい。
>>47
スモールブロック反対
やっぱり、現行2Lのショートストローク1.8Lが良い
その方がブロックハイトも高いし、高回転化が可能。
やっぱりＮＡは高回転まできれいに回るエンジンにして欲しい。
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/03(月) 20:41:15.45 ID:Y+ismt4u0
NDは、軽量化で車重950kgとかいう予想も出てるけど、そんなに簡単に軽量化
できるものなのかね。
一番簡単なのは、アルミボディにするとかふんだんにコストを投入すれば
いいんだけど、まさか、ロードスターを400万で売るわけにはいかないだろうから
ありえない。
次に簡単なのは、ボディを小さくすることだけど、小さかったNAより
さらに一回り小さくしなきゃいけないだろうからこれもちょっと難しい
だろうなあ。
なんか、燃費向上を優先して、ボディ剛性とか耐久性が犠牲になりそうな
気もするんだがどうだろ。
できるものなのかね。
一番簡単なのは、アルミボディにするとかふんだんにコストを投入すれば
いいんだけど、まさか、ロードスターを400万で売るわけにはいかないだろうから
ありえない。
次に簡単なのは、ボディを小さくすることだけど、小さかったNAより
さらに一回り小さくしなきゃいけないだろうからこれもちょっと難しい
だろうなあ。
なんか、燃費向上を優先して、ボディ剛性とか耐久性が犠牲になりそうな
気もするんだがどうだろ。
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/03(月) 21:07:14.04 ID:8a1HZFfG0
元々ボディ剛性は程々なのがロードスター。
軽量化は、エンジンとかによるでしょ。
軽量化は、エンジンとかによるでしょ。
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/03(月) 21:15:46.44 ID:Y+ismt4u0
>>56
エンジン周りだけで150kgも軽量化できたら誰も苦労しないっしょ。
今のNCだって、プラットフォームの制約はあったとはいえ、そうとうに
涙ぐましい軽量化を図った結果なわけで。
5％の程度の軽量化だってかなり難しいのに、価格も大きさもあまり変えずに
10数％もの軽量化なんて、普通の手段では無理だと思うよ。
通常は、軽量化のトレードオフとして、何かが大きく犠牲になるもの。
エンジン周りだけで150kgも軽量化できたら誰も苦労しないっしょ。
今のNCだって、プラットフォームの制約はあったとはいえ、そうとうに
涙ぐましい軽量化を図った結果なわけで。
5％の程度の軽量化だってかなり難しいのに、価格も大きさもあまり変えずに
10数％もの軽量化なんて、普通の手段では無理だと思うよ。
通常は、軽量化のトレードオフとして、何かが大きく犠牲になるもの。
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/03(月) 21:34:17.95 ID:Cd8ECSz50
>>57
ああ、書き方が悪かったね。
ボディ剛性がどの程度犠牲になるかは、エンジンによると言いたかったんだ。
スモールブロックか2リッターベースかで違うでしょうと。
いずれにしてもNDはNCよりチープなものになる。
その代わり得られるのがLWSの本懐という、まさに原点回帰。
ああ、書き方が悪かったね。
ボディ剛性がどの程度犠牲になるかは、エンジンによると言いたかったんだ。
スモールブロックか2リッターベースかで違うでしょうと。
いずれにしてもNDはNCよりチープなものになる。
その代わり得られるのがLWSの本懐という、まさに原点回帰。
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/03(月) 21:41:04.72 ID:cXFtDbQ80
NDはNCより小型化して安くなると思うけど、ヘタしたらデミオをオープンにした位になったら引くなｗ
それを望む人もいるか。
でもそれをどう高級化してアルファは売る気だろう？
アルファ版が300万切るとは思えないし。
それを望む人もいるか。
でもそれをどう高級化してアルファは売る気だろう？
アルファ版が300万切るとは思えないし。
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/03(月) 22:39:41.98 ID:TYKZjTNc0
ＮＣスレは"ロードスター"の話題じゃなくなった…
ここはいいね。"ロードスター"の話題で。
否定する人も多いと思うけど
ディーゼルターボでもいいと思う。トルクフルで。
1.5ターボでも30kgはあるんじゃ？
NCの1.5倍のトルクがあれば盛り上がりはいいよね。
回らなくても。"オープンカー"重視の人にとっては
良いのでは？
ここはいいね。"ロードスター"の話題で。
否定する人も多いと思うけど
ディーゼルターボでもいいと思う。トルクフルで。
1.5ターボでも30kgはあるんじゃ？
NCの1.5倍のトルクがあれば盛り上がりはいいよね。
回らなくても。"オープンカー"重視の人にとっては
良いのでは？
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/03(月) 22:46:41.88 ID:w4dqVzY+0
だからディーゼルの話はもういいって
勝手に載せ替えろや
勝手に載せ替えろや
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/03(月) 22:53:17.14 ID:sUZVWR3U0
ブッwwww
絵に描いたような四面楚歌
絵に描いたような四面楚歌
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/03(月) 23:06:50.81 ID:Y+ismt4u0
>>58
なるほどね。
ロードスターもNCになってからは、チープさは微塵も感じられなくなったもんなあ。
ただ、価格が下がるとしても、はたしてNA並みのチープさが今の時代に受け入れられる
かどうか・・・
NAの頃と違って、今の20代から30代前半の世代って、車に興味のない世代じゃない？
おそらく中心となる購入層は40代以上。
まあでも、個人的にはソフトトップが200万切れば多少チープでも割り切れるかな。
>>59
共通化はプラットフォームだけだから、アルファは二回りくらい大きなボディと
大排気量エンジンで売るんじゃない？
今のブレラの後継として。
なるほどね。
ロードスターもNCになってからは、チープさは微塵も感じられなくなったもんなあ。
ただ、価格が下がるとしても、はたしてNA並みのチープさが今の時代に受け入れられる
かどうか・・・
NAの頃と違って、今の20代から30代前半の世代って、車に興味のない世代じゃない？
おそらく中心となる購入層は40代以上。
まあでも、個人的にはソフトトップが200万切れば多少チープでも割り切れるかな。
>>59
共通化はプラットフォームだけだから、アルファは二回りくらい大きなボディと
大排気量エンジンで売るんじゃない？
今のブレラの後継として。
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/03(月) 23:23:33.05 ID:C8McGRZQ0
ＮＣのプラスチッキーな内装は、変にギミックが凝っている分に余計に貧乏くさいと感じる。
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/03(月) 23:37:14.27 ID:HUbeLOlAO
デミオは昔のフェスティバみたいに開口部の大きなキャンバストップ出しとけば吉。
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/03(月) 23:37:41.45 ID:j7aTneTo0
だから2気筒ターボなんだって。
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/04(火) 00:29:57.43 ID:aSxityh+0
FIATからエンジン貰うの?
ツインエアはいいと思うけど
ツインエアはいいと思うけど
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/04(火) 00:32:16.68 ID:VTQoTPe70
900ccくらいだったかな？
税金が安くなるな
税金が安くなるな
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/04(火) 01:02:24.99 ID:LHVAbO2J0
>>63
乗ってる時は内装のチープさは見えないでしょ。
というかそれが気にならない程に運転楽しめるようでなきゃあかん。
若い衆が何でも今以上を求めてるとは限らんし、とことん割り切れば案外カッコいいと言われるかもしれん。
個人的にはボンネットに上手く峰作って、安全性と見切りのしやすさを両立して欲しい。
乗ってる時は内装のチープさは見えないでしょ。
というかそれが気にならない程に運転楽しめるようでなきゃあかん。
若い衆が何でも今以上を求めてるとは限らんし、とことん割り切れば案外カッコいいと言われるかもしれん。
個人的にはボンネットに上手く峰作って、安全性と見切りのしやすさを両立して欲しい。
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/04(火) 05:48:46.40 ID:W7xC6rA10
内装なんて軽けりゃどうでもいい
革シートやらゴテゴテした見た目豪華はアルファがやればおk
革シートやらゴテゴテした見た目豪華はアルファがやればおk
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/04(火) 06:51:21.50 ID:noBOEcFl0
ったくよう、関東のＮＣみんカラ大規模クラブのメンバー辞めたかと思ったが
ID変えて復活するなよ、変えたって同じだよ。
みんな白い目で見てるんだから。
NDになって乗換えても無駄だし同じだと思うな
ID変えて復活するなよ、変えたって同じだよ。
みんな白い目で見てるんだから。
NDになって乗換えても無駄だし同じだと思うな
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/04(火) 07:40:59.81 ID:n6oAT+Nz0
NG
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/04(火) 13:47:59.24 ID:oBhNlSAZ0
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/04(火) 13:59:20.99 ID:W7xC6rA10
きょうもこのすれはへいわです。
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/04(火) 16:12:52.71 ID:GjWBd7uI0
超ハイテン使いまくって１．５NAで１ｔ切ってくれればパワーとかどうでもいい
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/04(火) 18:42:09.70 ID:QYyhSCED0
>>75
ホワイトボディーなんていくら超ハイテン使っても２０ｋｇも軽くならない。
元々、ホワイトボディーなんて２５０ｋｇも無いんだから。
ホワイトボディー比較ならＮＢよりＮＣの方が軽いんだぜ。
防音・防振材を皆無にすれば数ｋｇ軽量化は可能。
エンジン・ミッションの小型化が一番効果は高いなあ。
パワーダウンすれば駆動系から制動系までゴツイ重量物が全て軽量化できる。
ホワイトボディーなんていくら超ハイテン使っても２０ｋｇも軽くならない。
元々、ホワイトボディーなんて２５０ｋｇも無いんだから。
ホワイトボディー比較ならＮＢよりＮＣの方が軽いんだぜ。
防音・防振材を皆無にすれば数ｋｇ軽量化は可能。
エンジン・ミッションの小型化が一番効果は高いなあ。
パワーダウンすれば駆動系から制動系までゴツイ重量物が全て軽量化できる。
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/04(火) 19:40:59.89 ID:uPD9HTWy0
一番重いパーツを載せなきゃかなり軽くなるんじゃね？
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/04(火) 20:07:42.86 ID:B0SBXKkg0
ハイテンというのは材質としての剛性(ヤング率)は普通の鋼とあまり変わらない。
したがって強いからといって薄くしたり細くしたりすると部材としての剛性が下
がる。
もちろん衝突時だけに役立つ部材のようにふだんの剛性に関係ない部材もあるが。
したがって強いからといって薄くしたり細くしたりすると部材としての剛性が下
がる。
もちろん衝突時だけに役立つ部材のようにふだんの剛性に関係ない部材もあるが。
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/04(火) 20:33:58.82 ID:I0+jToyZ0
つまりは、そんな魔法の素材があれば、素人が指摘する前にとっくに使われてるよ
っていう事ですね
っていう事ですね
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/04(火) 20:37:47.03 ID:Pit9VwBw0
今日も妄想お疲れ様です
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/04(火) 21:48:29.97 ID:kxI1MTmyO
妄想…
なにが妄想じや！
不燃マグネシウム使いまくれば、最強だろが！
なにが妄想じや！
不燃マグネシウム使いまくれば、最強だろが！
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/04(火) 21:52:43.01 ID:2ZmGbT9h0
>>77
つまり、エンジンレスが一番の軽量化ということですね。わかります。
つまり、エンジンレスが一番の軽量化ということですね。わかります。
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/04(火) 22:05:43.24 ID:Q6dNCSrx0
ドライバーレスかもなー
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/04(火) 22:20:45.68 ID:mSX7nYdd0
>>78
このスレのヤング率はかなり低いと思う
このスレのヤング率はかなり低いと思う
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/04(火) 23:59:50.19 ID:zyM56AEL0
>>77
慣性重量という点ではドラシャも無くすべきかも
慣性重量という点ではドラシャも無くすべきかも
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/05(水) 00:01:30.08 ID:Ow61yBuM0
>>84
高齢化が進んだ今、37歳の俺はヤング側だな
高齢化が進んだ今、37歳の俺はヤング側だな
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/05(水) 00:27:18.59 ID:nk0PVxOW0
つまり次期は電気自動車でリアにモーター直付が最軽量ってことですね
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/05(水) 05:49:03.00 ID:c1BlUCB30
ああエンジン取っ払っちゃえばボンネットを低くできるね
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/05(水) 07:54:59.98 ID:CbJCSnBJ0
もう待てん。
ハリボテでいいからこっそり俺に売ってくれ。
ハリボテでいいからこっそり俺に売ってくれ。
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/05(水) 10:00:40.40 ID:kKDV0m460
動かなくていいのか
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/05(水) 10:40:52.78 ID:CbJCSnBJ0
屋根さえ開けばしあわせ
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/05(水) 12:46:33.75 ID:9G9JCxec0
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/e8/dd/clover104rs/folder/449883/img_449883_34262630_0?1216166975
コレでガマン汁
コレでガマン汁
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/05(水) 20:59:09.98 ID:Ow61yBuM0
>>90
マブチモーターでEV作るつもり
マブチモーターでEV作るつもり
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/07(金) 00:04:31.48 ID:7CPtZSIs0
ＮＡ 至高
ＮＢ ＧＯＯＤ
ＮＣ ゴミ
ＮＢ ＧＯＯＤ
ＮＣ ゴミ
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/07(金) 00:05:40.96 ID:k9giE1940
デブくらいにしといてやれよw
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/07(金) 10:59:56.98 ID:plFPINmG0
現実は
ＮＡ ポンコツ
ＮＢ そろそろポンコツ
ＮＣ１ 出来損ない
ＮＣ２ 中古高値安定
ＮＣ３ 新車
ＮＡ ポンコツ
ＮＢ そろそろポンコツ
ＮＣ１ 出来損ない
ＮＣ２ 中古高値安定
ＮＣ３ 新車
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/07(金) 13:13:57.07 ID:2v9A0bvX0
NCはなぁ…素直にかっこいいと言えないんだよ…
MC毎に顔変えたけどそんなんじゃ補えないほど微妙。
やっぱFMC、最初が肝心だな
中身は熟成されたのにもったねえ
MC毎に顔変えたけどそんなんじゃ補えないほど微妙。
やっぱFMC、最初が肝心だな
中身は熟成されたのにもったねえ
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/07(金) 13:19:28.45 ID:4/ot8aKpP
スポーツカーとしては熟成を重ねたNCはNANBよりはるかに上だけどね。
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/07(金) 14:02:03.07 ID:tEzLsgX70
スカイアクティブが日産に供給され
インフィニティの超ハイテン発表。てことは、あとはこの流れで、
ツインエアがフィアットから供給されたらスーパーND完成。
モデルはスカイアクティブ1.5ターボ＆1.0ツインエアの二種。
インフィニティの超ハイテン発表。てことは、あとはこの流れで、
ツインエアがフィアットから供給されたらスーパーND完成。
モデルはスカイアクティブ1.5ターボ＆1.0ツインエアの二種。
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/07(金) 15:09:12.66 ID:plFPINmG0
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/07(金) 16:12:33.38 ID:Tr6f9jKP0
>>98
その方向だと、S2000の方がいい車だったんじゃない？もう生産終了しちゃったけど。冷や汗かきながらタイムを削る様な車じゃ無くていいんだよな～。
ちょっと道が開ければアクセル全開できるNAは楽しかった。遅かったけど。
NCは早すぎw
その方向だと、S2000の方がいい車だったんじゃない？もう生産終了しちゃったけど。冷や汗かきながらタイムを削る様な車じゃ無くていいんだよな～。
ちょっと道が開ければアクセル全開できるNAは楽しかった。遅かったけど。
NCは早すぎw
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/07(金) 19:23:29.03 ID:86XMWWxG0
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/07(金) 19:37:35.17 ID:hl+yigdK0
そのとおり
人馬一体感はNA、NBの方が上
人馬一体感はNA、NBの方が上
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/07(金) 19:42:32.80 ID:DabgiBmQ0
それは妄想だな
ＮＣのウェイト感はＮＡやＮＢよりも上だよ
車重スペックに騙されず、自分の感性を信じよう
ＮＣのウェイト感はＮＡやＮＢよりも上だよ
車重スペックに騙されず、自分の感性を信じよう
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/07(金) 19:56:48.80 ID:rE2EcVsC0
NAは軽くてボロい、楽しすぎ、飛ばすと危険。
NBは走りがいい。好みにあわせていろんなのある。お得感がある。
NCは速い、ATもいい出来、カッコ悪い、タイヤデカすぎて軽快感が損なわれている。
幌最高、自動屋根も最高。
>>101 S２０００ってのは発進でいやな思いする車なんだよ
NBは走りがいい。好みにあわせていろんなのある。お得感がある。
NCは速い、ATもいい出来、カッコ悪い、タイヤデカすぎて軽快感が損なわれている。
幌最高、自動屋根も最高。
>>101 S２０００ってのは発進でいやな思いする車なんだよ
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/07(金) 20:35:41.25 ID:4/ot8aKpP
NAは乗用車の車台でオープンカー作ってみました、ってレベルの車だからな。
ゴルフカブリオレやマーチカブリオレと同レベルの車。NBも同じ。
NCはマツダがスポーツカーを作ろうと気合入れて開発した車だから、
そりゃレベル違うわな
ゴルフカブリオレやマーチカブリオレと同レベルの車。NBも同じ。
NCはマツダがスポーツカーを作ろうと気合入れて開発した車だから、
そりゃレベル違うわな
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/07(金) 20:58:35.05 ID:wTaR3J4H0
>>106
プラットフォームからして、NCはRX-8ベースだもんな。
プラットフォームからして、NCはRX-8ベースだもんな。
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/07(金) 21:12:04.45 ID:66M8hf4J0
わざと嘘書いてるのだと思うけど、NAはNAのためだけに開発された
専用シャーシ。まあ、NBはNAのMC版と貴島さんが行ってるくらいだから問題なし。
NCはそれこそ、RX-8のショック、スタビはおろか、アーム、メンバーがボルトオン
で付くくらいの流用品だからね。だからと言って失敗作ではないと思うけど。
専用シャーシ。まあ、NBはNAのMC版と貴島さんが行ってるくらいだから問題なし。
NCはそれこそ、RX-8のショック、スタビはおろか、アーム、メンバーがボルトオン
で付くくらいの流用品だからね。だからと言って失敗作ではないと思うけど。
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/07(金) 22:02:58.02 ID:wTaR3J4H0
>>108
売れるかどうかも分からないオープン2シーターの専用シャーシだからこそ、
コストを掛けられなかったのも事実だけどね。
エンジンはファミリアだし。
生粋のスポーツカーのRX-8と共用シャーシならぜんぜん悪くないと思う。
というより、共用だからこそあの値段ではあり得ない立派なシャーシなわけだけど。
売れるかどうかも分からないオープン2シーターの専用シャーシだからこそ、
コストを掛けられなかったのも事実だけどね。
エンジンはファミリアだし。
生粋のスポーツカーのRX-8と共用シャーシならぜんぜん悪くないと思う。
というより、共用だからこそあの値段ではあり得ない立派なシャーシなわけだけど。
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/07(金) 22:26:32.08 ID:qUmlqL/V0
ファミリア海苔が押し寄せてくる予感
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/07(金) 23:11:47.35 ID:/3q4/5VM0
>>109
ファミリアのエンジンの流用と言うけど、そのファミリアはWRCに出てた
車だよ。それにNCのエンジンだって、ファミリアの後継車種、アクセラのエンジンの流用だし。
無知にもほどがある。それと、RX-8では評価が高かったプラットフォームが
なぜか、NCになるとぼろ糞。RX-8を開発してた当時はNCは、NA,NBと同じで
専用プラットフォームにするはずだったので、2シーターオープンを全く考慮されてなかったのが
原因かな？RX-8流用がフォードから押し付けられて時点で後進に道を譲ったはずの
貴島さんが再登板するくらい無茶な話だったそうだ。
って、何のスレだここ？ｗ
ファミリアのエンジンの流用と言うけど、そのファミリアはWRCに出てた
車だよ。それにNCのエンジンだって、ファミリアの後継車種、アクセラのエンジンの流用だし。
無知にもほどがある。それと、RX-8では評価が高かったプラットフォームが
なぜか、NCになるとぼろ糞。RX-8を開発してた当時はNCは、NA,NBと同じで
専用プラットフォームにするはずだったので、2シーターオープンを全く考慮されてなかったのが
原因かな？RX-8流用がフォードから押し付けられて時点で後進に道を譲ったはずの
貴島さんが再登板するくらい無茶な話だったそうだ。
って、何のスレだここ？ｗ
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/07(金) 23:19:09.44 ID:P3l/6eP9P
NA、NBは走りの面でそのぼろ糞以下なんだがw
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/07(金) 23:23:47.30 ID:4/ot8aKpP
峠をNCで走る時、クソ遅いNANBが前にいるとイライラするわ
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/07(金) 23:41:16.30 ID:vD5s58sf0
つまり「ゆっくり走っても楽しいクルマ」では無くなってしまったということか、
そいつはこの上なく大きな損失だな。
そいつはこの上なく大きな損失だな。
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/07(金) 23:43:46.01 ID:4/ot8aKpP
ゆっくり走っても楽しいが速く走っても楽しい。
ただ他の車にペースを乱されるとイライラするだけ
ただ他の車にペースを乱されるとイライラするだけ
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/07(金) 23:58:26.82 ID:/3q4/5VM0
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/08(土) 00:02:29.01 ID:RIP59SavP
NC1の事だろ？
どのモデルだって後期になれば完成度が高くなるのは当たり前
どのモデルだって後期になれば完成度が高くなるのは当たり前
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/08(土) 00:07:28.95 ID:Z15U+WJ4P
NB後期は重い、NCと大して変わらん重さ
それならNCの方が出来がいいと思う
NBは1.6迄だな
それならNCの方が出来がいいと思う
NBは1.6迄だな
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/08(土) 00:10:08.22 ID:jk9xQfH30
>>117
NC2でさえ、と書いてあるんだが…
それも、NC2までの主査の貴島さんとNC3とNDの主査と言われている
山本さんが別々の場で話してる。と言うか、記事として残ってるよ。
ちなみに、NC3とNC2は脚周りについては共通。違うのは電スロ
及びブレーキの戻り側のセッティング。あと、法規対応
NC2でさえ、と書いてあるんだが…
それも、NC2までの主査の貴島さんとNC3とNDの主査と言われている
山本さんが別々の場で話してる。と言うか、記事として残ってるよ。
ちなみに、NC3とNC2は脚周りについては共通。違うのは電スロ
及びブレーキの戻り側のセッティング。あと、法規対応
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/08(土) 00:13:05.77 ID:RIP59SavP
主査主査ってそんなに偉いのか？
たかがサラリーマンだろ。
たかがサラリーマンだろ。
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/08(土) 00:19:07.44 ID:BGnuGVOB0
NDの話しようぜ
NC買うお金ないから、中古の安いMR-S買ったんだけど、
970kgで1.8L 145馬力は、十分すぎるくらい速い
街のりじゃ145馬力も使うところねーし
NDで１t切りなら、1.6Lで十分だろうな
NC買うお金ないから、中古の安いMR-S買ったんだけど、
970kgで1.8L 145馬力は、十分すぎるくらい速い
街のりじゃ145馬力も使うところねーし
NDで１t切りなら、1.6Lで十分だろうな
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/08(土) 00:21:43.06 ID:jk9xQfH30
末尾「P」って変なのが多いいなと思って調べたら
こんなのが上から二番目に出てきた。
http://www.logsoku.com/r/ghard/1311611193/
すれ違いも迷惑だから
寝るかな。
こんなのが上から二番目に出てきた。
http://www.logsoku.com/r/ghard/1311611193/
すれ違いも迷惑だから
寝るかな。
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/08(土) 00:23:02.99 ID:RIP59SavP
MRSの方がロードスターよりエクサイティングなのはガチの事実
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/08(土) 00:24:51.88 ID:JXmufYWK0
ＮＣ１は出発点に結構無理があったからなあ。
背の高い２ＬエンジンをＲＸ－８ベースのシャシに如何に低く搭載するか。
そこでＦクロスメンバーを避けてフロントミッド化。同時に低重心化されたが・・・
Ｆロ－ルセンター設定などのノウハウが脆弱で中途半端で未成熟なハンドリング。
ＮＣ２でハンドリングをナチュラル方向に見直してきたが、
排ガス規制の強化によりエンジントルクは細く・・・
その分クランク・コンロッド・ピストンなどの大幅見直しで少し上まで回るエンジンに。
吊るしのワンメイクではエンジントルクの高いＮＣ１が速いけど、
一般的にはＮＣ２以降の方がアクセルレスポンスもハンドリングの出来も全て上。
ＮＣ２乗りが偶にＮＣ１に乗ると「これ壊れてんじゃないの？」って思はず。
背の高い２ＬエンジンをＲＸ－８ベースのシャシに如何に低く搭載するか。
そこでＦクロスメンバーを避けてフロントミッド化。同時に低重心化されたが・・・
Ｆロ－ルセンター設定などのノウハウが脆弱で中途半端で未成熟なハンドリング。
ＮＣ２でハンドリングをナチュラル方向に見直してきたが、
排ガス規制の強化によりエンジントルクは細く・・・
その分クランク・コンロッド・ピストンなどの大幅見直しで少し上まで回るエンジンに。
吊るしのワンメイクではエンジントルクの高いＮＣ１が速いけど、
一般的にはＮＣ２以降の方がアクセルレスポンスもハンドリングの出来も全て上。
ＮＣ２乗りが偶にＮＣ１に乗ると「これ壊れてんじゃないの？」って思はず。
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/08(土) 00:26:33.74 ID:RIP59SavP
NCの方がNANBより速いのはガチの事実
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/08(土) 00:31:09.74 ID:4Ro1Ljd20
>>122
俺の代わりにサンクス、おやしみ。
俺の代わりにサンクス、おやしみ。
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/08(土) 00:38:35.36 ID:Z15U+WJ4P
結局レッテル張りしかできないのかよw
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/08(土) 06:07:07.82 ID:10T70JxG0
末Pマジキチ
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/08(土) 06:36:17.09 ID:W5ahOY3s0
レッテルを張られってるな( ･´ｰ･｀)
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/08(土) 08:40:53.57 ID:zUIqHTxY0
ビートが3気筒ターボ、6MTのMRらしいけど、MRが本当なら気になるとこだな
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/08(土) 10:39:37.90 ID:jnBAGVIs0
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/08(土) 14:04:01.91 ID:PeB+WFBz0
NC乗りはまともな人だろうけどNCを語る奴はまじで基地外の糞しかいないのでNCの話題は出すな。
NCスレにいけ。ただしNCスレは基地外多いので注意。
NCスレにいけ。ただしNCスレは基地外多いので注意。
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/08(土) 14:10:45.32 ID:aOp7EQdM0
>>131
貴島氏はNBに以前に乗ってたｗ
その車は知人に売って今でも所在は分かっているそうだ。
それと、自分の著書に書いてるけど、自分で開発した車は
自費で購入して乗るのがモットーらしいよ。
だから、NB→NCに乗り換え。
ちなみにその本には、感性という意味ではNBのほうが上と書いてあったな。
貴島氏はNBに以前に乗ってたｗ
その車は知人に売って今でも所在は分かっているそうだ。
それと、自分の著書に書いてるけど、自分で開発した車は
自費で購入して乗るのがモットーらしいよ。
だから、NB→NCに乗り換え。
ちなみにその本には、感性という意味ではNBのほうが上と書いてあったな。
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/08(土) 14:36:43.45 ID:jnBAGVIs0
>>133
前はNBに乗ってたことくらい知ってるさ。
でも、本当にNBの方が良かったら手放さないでしょ。
知人に売ったなら、所在が分かってるのはあたりまえだし。
あと、感性って便利な言葉だよね～。
貴島氏らしい、NBユーザーへのリップサービスじゃないかな。
前はNBに乗ってたことくらい知ってるさ。
でも、本当にNBの方が良かったら手放さないでしょ。
知人に売ったなら、所在が分かってるのはあたりまえだし。
あと、感性って便利な言葉だよね～。
貴島氏らしい、NBユーザーへのリップサービスじゃないかな。
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/08(土) 16:24:42.98 ID:RIP59SavP
貴島ハゲの言うことなんか誰がまともに聞くかよｗ
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/08(土) 20:57:37.89 ID:joph8h6E0
この動画を見ると、ＮＤもＲＨＴが一押しか．．．
http://blog.livedoor.jp/motersound/archives/51784325.html
http://blog.livedoor.jp/motersound/archives/51784325.html
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/08(土) 22:51:59.15 ID:8X6rkcez0
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/08(土) 23:03:25.82 ID:JXmufYWK0
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/08(土) 23:03:29.12 ID:W5ahOY3s0
少しは>>129に反応しろよ(´；ω；`)
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/09(日) 02:56:12.81 ID:z+CvceZV0
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/09(日) 13:03:33.65 ID:cqWeBBNN0
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/09(日) 13:54:42.05 ID:jk8kRdrzO
》134
自分で開発したんだからNCが嫌いなわけがないとおもうが
しかし著書では、Powerのあるエンジンは不必要とあるのに、NCは2000
なぜだ
自分で開発したんだからNCが嫌いなわけがないとおもうが
しかし著書では、Powerのあるエンジンは不必要とあるのに、NCは2000
なぜだ
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/09(日) 14:15:24.65 ID:cqWeBBNN0
>>142
貴島さんがNDを語ったときの発言は、ボディの小型化ご
エンジンの小排気量化を発言してたね。
けして、NCはベストなサイズと言うことではないってことじゃないの。
フォードが押し付けた縛りのなかでの苦肉の策
貴島さんがNDを語ったときの発言は、ボディの小型化ご
エンジンの小排気量化を発言してたね。
けして、NCはベストなサイズと言うことではないってことじゃないの。
フォードが押し付けた縛りのなかでの苦肉の策
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/09(日) 15:16:41.56 ID:MSe5gFGy0
>>142
>しかし著書では、Powerのあるエンジンは不必要とあるのに、NCは2000
マツダには１．６Ｌ（１．５Ｌ）か２．０Ｌしか選択肢が無かったから。
北米を考えると自ずと２．０Ｌになった流れか・・・
どの道、ロドスタは流用エンジン。
>しかし著書では、Powerのあるエンジンは不必要とあるのに、NCは2000
マツダには１．６Ｌ（１．５Ｌ）か２．０Ｌしか選択肢が無かったから。
北米を考えると自ずと２．０Ｌになった流れか・・・
どの道、ロドスタは流用エンジン。
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/09(日) 15:41:00.38 ID:ZHnoH2OtP
海外は1.8もあるけど評価は2.0のほうが高いな
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/09(日) 15:42:25.13 ID:eR6TN4Sq0
スポーツカーである以上は、ある程度パワーも必要でしょ。
NDで軽量化と小排気量を目指すのは、むしろ、燃費指向の世情に合わせる
ためだと思う。
なにしろ、CR-Zのようにスポーツカーですらハイブリッドになる時代なんだから。
たぶん、温暖化詐欺の化けの皮がはがれるまでは、燃費こそ正義な風潮が
続くんじゃないかな。
NDで軽量化と小排気量を目指すのは、むしろ、燃費指向の世情に合わせる
ためだと思う。
なにしろ、CR-Zのようにスポーツカーですらハイブリッドになる時代なんだから。
たぶん、温暖化詐欺の化けの皮がはがれるまでは、燃費こそ正義な風潮が
続くんじゃないかな。
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/09(日) 15:45:07.75 ID:eR6TN4Sq0
あと、NCを大きい、重いってことにしたい人が多いけど、NB後期と重さも長さもは
ほとんど変わらないけどな。
車幅が広くなったのは、あの程度ならメリットばかりでデメリットは何もないだろ。
ほとんど変わらないけどな。
車幅が広くなったのは、あの程度ならメリットばかりでデメリットは何もないだろ。
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/09(日) 15:59:24.71 ID:DNrfXdmj0
国内向けNCに2.0Lだけじゃなく、デミオの1.5Lも積んでおけば、もっと色々違ったはずだ
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/09(日) 16:00:37.42 ID:DNrfXdmj0
6 自分：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2013/02/01(金) 01:25:29.99 ID:uO9wed0p0 [3/4]
一応参考値
NA6 Vスペシャル 5MT 1597cc 120ps 960kg
NA8 Vスペシャル 5MT 1839cc 130ps 1000kg
NB6後期 SP 5MT 1597cc 125ps 1030kg
NB8後期 RS 6MT 1839cc 160ps 1080kg
NC1 幌 5MT 1998cc 170ps 1090kg
NC1 RS 幌 6MT 1998cc 170ps 1100kg
一応参考値
NA6 Vスペシャル 5MT 1597cc 120ps 960kg
NA8 Vスペシャル 5MT 1839cc 130ps 1000kg
NB6後期 SP 5MT 1597cc 125ps 1030kg
NB8後期 RS 6MT 1839cc 160ps 1080kg
NC1 幌 5MT 1998cc 170ps 1090kg
NC1 RS 幌 6MT 1998cc 170ps 1100kg
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/09(日) 16:47:25.61 ID:MSe5gFGy0
>>145
ＮＣの１．８Ｌは２．０Ｌをボアダウンしただけのエンジンだから
エンジンサイズ・重量共にメリットが無い。
欧州各国は大概１５０馬力を境に税制や保険の価格が大きいので造っただけ。
リミッターだけ（高回転のみ作動）での規制が嫌だっただけかと。
>>148
>国内向けNCに2.0Lだけじゃなく、デミオの1.5Lも積んでおけば、もっと色々違ったはずだ
と言うけど１．５Ｌはエンジンサイズが異なり小型ＦＲミッションも新造しなければならないので
需要が極めて少ないと思われた１．５Ｌに専用ミッションをあつらえられない。
ＮＣの１．８Ｌは２．０Ｌをボアダウンしただけのエンジンだから
エンジンサイズ・重量共にメリットが無い。
欧州各国は大概１５０馬力を境に税制や保険の価格が大きいので造っただけ。
リミッターだけ（高回転のみ作動）での規制が嫌だっただけかと。
>>148
>国内向けNCに2.0Lだけじゃなく、デミオの1.5Lも積んでおけば、もっと色々違ったはずだ
と言うけど１．５Ｌはエンジンサイズが異なり小型ＦＲミッションも新造しなければならないので
需要が極めて少ないと思われた１．５Ｌに専用ミッションをあつらえられない。
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/09(日) 17:31:02.85 ID:KxUyFzTNP
まあ峠ではランエボやインプに煽られるのが癪だけどな
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/09(日) 17:57:14.69 ID:cqWeBBNN0
>車幅が広くなったのは、あの程度ならメリットばかりでデメリットは何もないだろ。
それは
あんたの意見であって他人がそうだ思ってるかは別問題
それは
あんたの意見であって他人がそうだ思ってるかは別問題
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/09(日) 18:11:38.83 ID:eR6TN4Sq0
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/09(日) 18:13:56.47 ID:xPYGGHbq0
ライトウエイトスポーツにパワーなんか重要じゃないよ
軽快感とか車との一体感でしょ。
ワンサイズ小さい服を着せられてるくらいの見た目で
峠とか走ると自分のケツがリアタイヤになってるような錯覚覚える感じ
軽快感とか車との一体感でしょ。
ワンサイズ小さい服を着せられてるくらいの見た目で
峠とか走ると自分のケツがリアタイヤになってるような錯覚覚える感じ
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/09(日) 18:23:21.58 ID:eR6TN4Sq0
>>154
でも、NCが1.5リッターエンジンだったら、NAが1.3リッターエンジンだったら、
売れたと思うかい？
馬鹿みたいなパワーは必要ないけど、スポーツカーである以上、ある程度の
パワーは必要だよ。
でも、NCが1.5リッターエンジンだったら、NAが1.3リッターエンジンだったら、
売れたと思うかい？
馬鹿みたいなパワーは必要ないけど、スポーツカーである以上、ある程度の
パワーは必要だよ。
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/09(日) 18:47:12.35 ID:cqWeBBNN0
平井さんの公園で聞いた話だけど、
NA6が出た当時、同じような話が良く出たような。
でも、生き残ったのはNA
これこそ、個人的な意見だけど、ロードスターシリーズで一番楽しく
気持ちよく乗れたのはNA6。
その当時でも、加速で軽のターボにおいていかれるパワーｗ
まあ、所有していたのはかなり昔だから、怪しい面もあるけどね。
NA6が出た当時、同じような話が良く出たような。
でも、生き残ったのはNA
これこそ、個人的な意見だけど、ロードスターシリーズで一番楽しく
気持ちよく乗れたのはNA6。
その当時でも、加速で軽のターボにおいていかれるパワーｗ
まあ、所有していたのはかなり昔だから、怪しい面もあるけどね。
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/09(日) 19:59:05.23 ID:jOmY51z00
オレも１．５でもいいなと思うな。
その辺はトヨタが１．５FRやってくれるらしいから見もの。最近の１．５は中々いいのあるからな。
その辺はトヨタが１．５FRやってくれるらしいから見もの。最近の１．５は中々いいのあるからな。
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/09(日) 20:04:28.44 ID:eR6TN4Sq0
>>156
当時の軽ターボはかなり速いぞ。
普通の2000ccセダンじゃまるで追いつけないレベル。
NAの重量だと、実用車なら1.3リッターでも動力性能としては充分だけど、
じゃあ、1.3リッターで満足できるのかというと、大半の人は、加速に大きな
不満を持つんじゃないの？
当時の軽ターボはかなり速いぞ。
普通の2000ccセダンじゃまるで追いつけないレベル。
NAの重量だと、実用車なら1.3リッターでも動力性能としては充分だけど、
じゃあ、1.3リッターで満足できるのかというと、大半の人は、加速に大きな
不満を持つんじゃないの？
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/09(日) 20:08:19.38 ID:D1kIno0j0
やっぱり現行SKY-G_2Lのショートストローク1.8Lで高回転化するのが理想。
吸気可変バルブリフトでスロットルレス化。
吸気可変バルブリフトでスロットルレス化。
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/09(日) 20:31:41.09 ID:eR6TN4Sq0
スポーツカーにミラーサイクルエンジンねぇ。
どうなんだろう・・・
どうなんだろう・・・
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/09(日) 20:33:32.81 ID:crsZa1lF0
NC 1.5Lがあれば、NB 1.6Lの代替にはなって一定の需要はあったと思う
70kgは軽くできただろうから、俺はきっと買ってた
とはいえ、NCのデザインでは、どっちにせよ国内販売は厳しかったかな
>>150
不勉強で教えてほしいんだが、NCの5MTとデミオの1.5Lエンジンは本当に
繋げられないの？
NCの5MTって、NBの1.6L用の5MTと同じじゃないの？
70kgは軽くできただろうから、俺はきっと買ってた
とはいえ、NCのデザインでは、どっちにせよ国内販売は厳しかったかな
>>150
不勉強で教えてほしいんだが、NCの5MTとデミオの1.5Lエンジンは本当に
繋げられないの？
NCの5MTって、NBの1.6L用の5MTと同じじゃないの？
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/09(日) 20:50:03.22 ID:Qnzsr5vh0
1.5NAとターボだろうな
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/09(日) 21:21:54.78 ID:3kJyL2wc0
街乗りだけなら1.5NAで何ら問題ないと思うが
サーキットも視野に入れたらパワー不足で不満続出となるだろう
NA/NBでも1.6はそうなった
サーキットも視野に入れたらパワー不足で不満続出となるだろう
NA/NBでも1.6はそうなった
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/09(日) 21:27:17.16 ID:vEQH8faQ0
俺はnc乗りだけど、ndはパワーなくてもいいかな
けどレスポンスは欲しい
最近の傾向だとそれも難しいのかな…
けどレスポンスは欲しい
最近の傾向だとそれも難しいのかな…
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/09(日) 22:14:35.93 ID:jOmY51z00
a1試乗してきたけど１．４ターボって数値以上の馬力体感できた。
ノートのやつもscついてたな。こういうのもありかも
ノートのやつもscついてたな。こういうのもありかも
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/09(日) 23:17:07.13 ID:MSe5gFGy0
>>161
現行ＮＣの５ＭＴもＮＡ・ＮＢのも元々はＳＡ２２（サバンナＲＸ－７）からのだから
ミッション単体ではＮＣの６ＭＴも重量差が無い。ミッションは軽くなんない。
単純に現行の１．５Ｌに組み合わせてもエンジンミッションで７０ｋｇも軽くならない。
アクセラなんかは当然ミッションも１．５ＬクラスまでのＣＶＴだから軽くなる。
組合すだけなら可能だよ、合わなきゃケース併せて造れば。
現行ＮＣの５ＭＴもＮＡ・ＮＢのも元々はＳＡ２２（サバンナＲＸ－７）からのだから
ミッション単体ではＮＣの６ＭＴも重量差が無い。ミッションは軽くなんない。
単純に現行の１．５Ｌに組み合わせてもエンジンミッションで７０ｋｇも軽くならない。
アクセラなんかは当然ミッションも１．５ＬクラスまでのＣＶＴだから軽くなる。
組合すだけなら可能だよ、合わなきゃケース併せて造れば。
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/09(日) 23:39:42.28 ID:D1kIno0j0
>>
低燃費のために、ミラーサイクル化は当たり前。
過給ダウンサイジングで補機類てんこ盛りは、マツダも乗り気でないし、ロードスターに向かない。
低燃費のために、ミラーサイクル化は当たり前。
過給ダウンサイジングで補機類てんこ盛りは、マツダも乗り気でないし、ロードスターに向かない。
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/10(月) 00:26:51.71 ID:33yeDxta0
ま、仮に50kg軽くなるとしてもだ、NCに1.5リッターなんか設定したって
よほどの物好きにしか売れないでしょ。
ビジネスにならないから、マツダもそんなバカな仕様は作らない。
1.5リッターで走らすなら、900kg台の前半じゃないと。
NDがウワサ通りの仕様なら、廉価グレードであり得るかな。
まあ、でも900kg台前半にするとなると、車体を小さくするだけじゃ無理で、
車体剛性とか快適性とか耐久性とか、いろいろ犠牲になるだろうなあ。
よほどの物好きにしか売れないでしょ。
ビジネスにならないから、マツダもそんなバカな仕様は作らない。
1.5リッターで走らすなら、900kg台の前半じゃないと。
NDがウワサ通りの仕様なら、廉価グレードであり得るかな。
まあ、でも900kg台前半にするとなると、車体を小さくするだけじゃ無理で、
車体剛性とか快適性とか耐久性とか、いろいろ犠牲になるだろうなあ。
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/10(月) 00:44:37.50 ID:C62fii7P0
デミスポの１．５とオレのNB1ならエンジンだけならデミオのがはやそうだ。
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/10(月) 00:52:47.38 ID:bmgbolEt0
「NCは重いから買わない」っていう意見多いけど、50kg程度の軽量化じゃ売れないのか？
最終NBの1.6Lは1030kgだったのに
最終NBの1.6Lは1030kgだったのに
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/10(月) 01:11:30.74 ID:HWLCFWCP0
NCは実はそんなに重くないよなぁ。ボンネットが高いので重圧感あるスタイリングなのと
足回りがダメでライトウェイトスポーツらしからぬ走りになってしまっているってだけで。
そして、この2点はプラットフォームを共用するRX-8では全く問題になっていない。
足回りがダメでライトウェイトスポーツらしからぬ走りになってしまっているってだけで。
そして、この2点はプラットフォームを共用するRX-8では全く問題になっていない。
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/10(月) 01:22:45.42 ID:QPpQvMrYP
足回りのどこら辺がダメなん？NB、NCは乗った時あるけど
特徴の差はあれそんなダメな印象は受けなかったぞ
NCはNC1.5って奴だ、200㌔メーターの奴
特徴の差はあれそんなダメな印象は受けなかったぞ
NCはNC1.5って奴だ、200㌔メーターの奴
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/10(月) 01:55:21.20 ID:7j9nAyvT0
>>170
買う買う詐欺の集まりだから仕方ないね
貧乏人相手に商売しちゃいけないっていう教訓になったろ
すぐ壊れる外国産ポンコツが1000万越えでもポンポン売れるんだし
とりあえず価格設定を倍の600万円～の車にすれば良いよ
今のユーザは全部切り捨てても前述の通りだから問題ない
買う買う詐欺の集まりだから仕方ないね
貧乏人相手に商売しちゃいけないっていう教訓になったろ
すぐ壊れる外国産ポンコツが1000万越えでもポンポン売れるんだし
とりあえず価格設定を倍の600万円～の車にすれば良いよ
今のユーザは全部切り捨てても前述の通りだから問題ない
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/10(月) 03:35:42.74 ID:Nq+jWefK0
1シートにしたら1000kg切るなぁ
これならもっと人馬一体になれるしな
ドアも1枚でいいや
これならもっと人馬一体になれるしな
ドアも1枚でいいや
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/10(月) 06:29:16.62 ID:dQ3jF5kk0
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/10(月) 07:43:40.18 ID:2mhYsamh0
>>170
NCは重いから買わない。なんて意見は少ないだろ。
車体が大きくて不細工だから買わないってのは良く聞くけど。
不細工は、フェンダーの膨らみとか、便座ボンネット周りのこと。
たかが数センチと言うけど、意外に人間の感覚は繊細でその数センチが
問題にする人も多い。
NCは重いから買わない。なんて意見は少ないだろ。
車体が大きくて不細工だから買わないってのは良く聞くけど。
不細工は、フェンダーの膨らみとか、便座ボンネット周りのこと。
たかが数センチと言うけど、意外に人間の感覚は繊細でその数センチが
問題にする人も多い。
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/10(月) 08:05:54.23 ID:0BWKtMAvO
オレは歴代全部買ってるけど不満は特にないや
一昨年に浮気してBMWのZ4買ったけどロードスターが一番楽しいし最高です
一昨年に浮気してBMWのZ4買ったけどロードスターが一番楽しいし最高です
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/10(月) 08:53:02.16 ID:yCExEKoh0
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/10(月) 13:08:34.84 ID:PVX3ZnJK0
１．５L＋１ｔ切りってまんまデミオじゃん。
いくらなんでも非力すぎるな。
いくらなんでも非力すぎるな。
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/10(月) 13:13:07.50 ID:mYja0A4F0
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/10(月) 13:41:40.47 ID:OtvPbzdz0
NCは実質的な重量に出なくても走ってる姿に
ボディと足回りのバランスの悪さが出てる。あと排気量も。
その元凶はRHTありきの設計やプラットホームの出発点
見た目も欧州オープンの雰囲気から、NC2以降なんて完全にアメリカンGT小型版みたいな雰囲気に変わった
ボディと足回りのバランスの悪さが出てる。あと排気量も。
その元凶はRHTありきの設計やプラットホームの出発点
見た目も欧州オープンの雰囲気から、NC2以降なんて完全にアメリカンGT小型版みたいな雰囲気に変わった
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/10(月) 14:05:46.68 ID:QPpQvMrYP
走ってる姿にw・・・
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/10(月) 14:50:53.64 ID:fa+9fGzT0
走る便器だからな
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/10(月) 18:13:46.74 ID:7j9nAyvT0
>>181
で？
で？
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/10(月) 20:11:58.29 ID:JVz4xL200
便座ボンネットに樽型ボディライン。
良い所がまったくない。なんで、あんな残念なデザインで発売したんだろう。
FD3Sとか逸品なデザインだし、それ以前にも良い物が沢山ある。
最近のアテンザなんかも良いと思う。
重ね重ねなんて残念なデザインなんだろ。
NDのデザインは期待できるのかな？
あっ！良い所があった！NAそっくりな後姿。
NAのデザインは至極。
良い所がまったくない。なんで、あんな残念なデザインで発売したんだろう。
FD3Sとか逸品なデザインだし、それ以前にも良い物が沢山ある。
最近のアテンザなんかも良いと思う。
重ね重ねなんて残念なデザインなんだろ。
NDのデザインは期待できるのかな？
あっ！良い所があった！NAそっくりな後姿。
NAのデザインは至極。
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/10(月) 20:24:29.09 ID:a06eXoqk0
>>185
>良い所がまったくない。なんで、あんな残念なデザインで発売したんだろう。
>FD3Sとか逸品なデザインだし、それ以前にも良い物が沢山ある。
２．０～２．５Ｌ共用の背の高いエンジンブロックと
対人衝突基準と側方衝突基準の関係。
今の衝突基準で背の低い車を作るとＮＣや８６のように寸胴っぽくなる。
ＮＡ・ＮＢ・ＦＤ３Ｓは全て古い基準。
ＮＢのリトラクタブル廃止も対人衝突基準で「突起物」と見なされたが故のモデルチェンジ。
これらの基準をＮＤは当然クリアーしなければ販売できない。
>良い所がまったくない。なんで、あんな残念なデザインで発売したんだろう。
>FD3Sとか逸品なデザインだし、それ以前にも良い物が沢山ある。
２．０～２．５Ｌ共用の背の高いエンジンブロックと
対人衝突基準と側方衝突基準の関係。
今の衝突基準で背の低い車を作るとＮＣや８６のように寸胴っぽくなる。
ＮＡ・ＮＢ・ＦＤ３Ｓは全て古い基準。
ＮＢのリトラクタブル廃止も対人衝突基準で「突起物」と見なされたが故のモデルチェンジ。
これらの基準をＮＤは当然クリアーしなければ販売できない。
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/10(月) 20:41:57.13 ID:JVz4xL200
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/10(月) 20:48:48.01 ID:QPpQvMrYP
86は前はいいけど後ろはダサいな、クリアの部分が出っ張ってるし
水が入りそうだし欠陥だわ、あと飾りのフィンみたいなのもダサい
NCの横に並べると明らかにでかいしwちっともいいとは思わんな
水が入りそうだし欠陥だわ、あと飾りのフィンみたいなのもダサい
NCの横に並べると明らかにでかいしwちっともいいとは思わんな
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/10(月) 21:38:38.98 ID:8Vo3+Bzz0
もりあがってまいりましたwww
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/10(月) 21:53:10.62 ID:vly1vPVZ0
NCの悪口いえばいいのか
便器、エンジンは使い勝手がいいだけど魅力なし、タイヤでかすぎ
良い点
最高の幌、電動屋根、悪くないAT、今時の綺麗な内装、お尻
便器、エンジンは使い勝手がいいだけど魅力なし、タイヤでかすぎ
良い点
最高の幌、電動屋根、悪くないAT、今時の綺麗な内装、お尻
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/10(月) 21:53:26.48 ID:8xz8AU5S0
余所の車のことは、余所でやれ
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/10(月) 22:41:56.03 ID:9BiRW1mD0
本田みたいな超高回転型エンジン作れるならＮＡでもいいが、マツダならターボ一択
実際ＲＸ７よりＲＸ８の方が好きな奴なんて希少種
１．８リッターターボを望みます
実際ＲＸ７よりＲＸ８の方が好きな奴なんて希少種
１．８リッターターボを望みます
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/10(月) 22:47:06.46 ID:8Vo3+Bzz0
>>191
影も形もない車の妄想をするスレだしなここ
影も形もない車の妄想をするスレだしなここ
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/10(月) 22:55:56.81 ID:8hD7mTE40
NA乗りが乗り換えたくなる車にすると開発陣の方が言ってた@広島
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/10(月) 23:14:58.11 ID:7j9nAyvT0
>>194
いい加減、NAの面倒見るの嫌なんだろ
いい加減、NAの面倒見るの嫌なんだろ
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/10(月) 23:15:14.26 ID:dQ3jF5kk0
NCはNA,NBに比べると視覚部分での開放感が薄い。
車内からの視覚だって軽快感を出すには必要。
NDはこれをどうにかしてほしい。
車内からの視覚だって軽快感を出すには必要。
NDはこれをどうにかしてほしい。
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/10(月) 23:34:09.17 ID:PWOaZD6yQ
ロードスターは一度乗ったら馴染んで次に乗り換えようと思わなくなるから（NCでさえ）。
こんな車造りしてるから商売下手って言われるんだ。
こんな車造りしてるから商売下手って言われるんだ。
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/10(月) 23:44:53.75 ID:PWOaZD6yQ
超高回転エンジンはもう量産車では出来ません。
排気ガス規制が厳しくて。
排気ガス規制が厳しくて。
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/10(月) 23:50:14.32 ID:PWOaZD6yQ
アイシンの6MTてゴミなんですか？
高めのギヤで低い回転数で加速する時
ギヤの歯打ち音ハンパねぇんだけど。
BY NB
高めのギヤで低い回転数で加速する時
ギヤの歯打ち音ハンパねぇんだけど。
BY NB
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/10(月) 23:58:04.82 ID:X7/36ZBu0
>>198
騒音規制もあるしね
騒音規制もあるしね
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/11(火) 00:03:38.52 ID:wumRH14sO
っきり言って
貴島はロードスターに関してはよくわからね
7とか8とかは、定評あるけどつ
NBは途中まで平井ｼｭｻだし やめてもかなり影響力あったやろから
なんか言い訳多くないか?NC
「安全性 外国向け フォードの介入…でも頑張りました!」…乗る人間にはそんなもの関係ないんだよなあ
貴島はロードスターに関してはよくわからね
7とか8とかは、定評あるけどつ
NBは途中まで平井ｼｭｻだし やめてもかなり影響力あったやろから
なんか言い訳多くないか?NC
「安全性 外国向け フォードの介入…でも頑張りました!」…乗る人間にはそんなもの関係ないんだよなあ
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/11(火) 00:46:49.56 ID:N4u0ETVq0
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/11(火) 01:11:57.49 ID:hXSjLdlg0
>>201
平井さんはNAの途中までじゃね？
平井さんはNAの途中までじゃね？
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/11(火) 01:36:05.89 ID:5oTNM6YZ0
>>197 なんか乗り換えする気がうせるというか試乗の帰りにロドのると「あ、ロドのがいいわ」っておもってしまう。
最新の車は質感の高さや最新の技術満載で良いけど重さを筆頭にして走り面がつまらん
最新の車は質感の高さや最新の技術満載で良いけど重さを筆頭にして走り面がつまらん
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/11(火) 09:28:47.98 ID:wPhP9pO80
なぜＮＡが西欧で売れたか分からない。
アジアのこびと属じゃないと頭がつかえる欠陥車
西欧だと屋根を閉めるのは非常時だけなのかな？
アジアのこびと属じゃないと頭がつかえる欠陥車
西欧だと屋根を閉めるのは非常時だけなのかな？
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/11(火) 10:09:20.80 ID:yeLQOiVh0
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/11(火) 13:01:47.40 ID:iKoD1AfL0
歴代ロードスターはどれも良い車なんだけど、NA、NB乗りが宗教じみた
キチガイが多いのがなんとも痛い。
NC乗りはそうでもないのになあ。
NDがキチガイの受け皿的な車にならないことを祈るよ。
キチガイが多いのがなんとも痛い。
NC乗りはそうでもないのになあ。
NDがキチガイの受け皿的な車にならないことを祈るよ。
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/11(火) 13:32:04.78 ID:et+rIt3t0
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/11(火) 14:35:06.82 ID:S8uVuvYb0
やっぱ大事なのはデザインだよ。
新しいジャガーFタイプかフェラーリカリフォルニアの縮小版みたいな
デザインになんねーかなー。
新しいジャガーFタイプかフェラーリカリフォルニアの縮小版みたいな
デザインになんねーかなー。
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/11(火) 14:40:52.32 ID:kRe5eLDb0
フェラーリカリフォルニアってセリカみたいなやつか
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/11(火) 14:43:44.00 ID:S8uVuvYb0
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/11(火) 15:04:22.38 ID:4f5pUtt40
サニーカリフォルニアで！
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/11(火) 15:21:16.54 ID:S8uVuvYb0
好きなアングルだけだけど、こんな感じね
http://i.imgur.com/sQgRsJu.jpg
http://i.imgur.com/v7ilITi.jpg
http://i.imgur.com/JzU7lU4.jpg
http://i.imgur.com/sQgRsJu.jpg
http://i.imgur.com/v7ilITi.jpg
http://i.imgur.com/JzU7lU4.jpg
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/11(火) 15:38:56.26 ID:/1NrUTHci
悲しいくらいボンネットが高い
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/11(火) 15:54:50.51 ID:S8uVuvYb0
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/11(火) 15:58:53.54 ID:yeLQOiVh0
>>2107
みんカラ限定だけど、キチガイ、DQNはNC乗りばかり。
なんか、本当はボクスターやZ4に乗りたいのに
金が無いからNCで我慢みたいな奴が多い。
角島が良い例だけど、暴走DQNはNC乗りばかり。
みんカラ限定だけど、キチガイ、DQNはNC乗りばかり。
なんか、本当はボクスターやZ4に乗りたいのに
金が無いからNCで我慢みたいな奴が多い。
角島が良い例だけど、暴走DQNはNC乗りばかり。
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/11(火) 16:17:38.35 ID:SW+OIJUIP
重さが全然違うだろ、NAーNCの差じゃすまないぞ
アンカもまともに打てないわ、キチガイはお前だろ
アンカもまともに打てないわ、キチガイはお前だろ
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/11(火) 16:49:45.00 ID:Vrwi7MA4i
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/11(火) 17:01:44.65 ID:HbLXmhbl0
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/11(火) 17:57:14.09 ID:wORc31Ks0
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/11(火) 18:05:14.29 ID:W4lt8Uj30
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/11(火) 18:07:12.95 ID:z6lw5jmp0
俺はボンネット高いのは重厚感があって嫌いじゃないな
でもNCの場合は顔のデザインがダメだっただけ
シナリ顔みたいになれば全然問題にならない
でもNCの場合は顔のデザインがダメだっただけ
シナリ顔みたいになれば全然問題にならない
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/11(火) 19:28:33.57 ID:/lvBo8KDO
規制って日本国内での規制だよね？
MAZDAUSAとかで販売、逆輸入したらダメなんすか？
窓の位置やボンネットが高いとか、もう気にする車じゃねーだろ
MAZDAUSAとかで販売、逆輸入したらダメなんすか？
窓の位置やボンネットが高いとか、もう気にする車じゃねーだろ
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/11(火) 20:14:40.45 ID:bexWnSdEO
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/11(火) 20:39:02.22 ID:0KQUoVDP0
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/11(火) 20:42:11.11 ID:EyhUUQQW0
>>224,225
そいつらはフロントエンジンじゃないから
そいつらはフロントエンジンじゃないから
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/11(火) 21:27:30.64 ID:7aEtLcBk0
対人衝突の場合、人間がぶつかった場合のボンネットの潰れ代。
エンジンとボンネット間のクリアランスが潰れ代。
ミッドエンジンならばボンネット内が空だから低くても潰れ代が大きい。
ＦＦやＦＲはエンジンが納まってるのでクリアランス稼ぐにはボンネットを高くするか
ＮＣ３のような衝突時跳ね上げ式ボンネットでエンジンとの間にクラッシャブルゾーンを作る必要。
エンジンとボンネット間のクリアランスが潰れ代。
ミッドエンジンならばボンネット内が空だから低くても潰れ代が大きい。
ＦＦやＦＲはエンジンが納まってるのでクリアランス稼ぐにはボンネットを高くするか
ＮＣ３のような衝突時跳ね上げ式ボンネットでエンジンとの間にクラッシャブルゾーンを作る必要。
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/11(火) 21:48:05.24 ID:a4BRO27y0
>>225
オマエは、対人無制限の任意保険に入っていないのかと・・・
>>227
つまり、NDでもボンネットは低くならないってことね。
エンジンが小さくなっても、その分はクリアランスに取られるだろうから。
重量もコストもかさむ跳ね上げ式なんてわざわざ採用しないはず。
オマエは、対人無制限の任意保険に入っていないのかと・・・
>>227
つまり、NDでもボンネットは低くならないってことね。
エンジンが小さくなっても、その分はクリアランスに取られるだろうから。
重量もコストもかさむ跳ね上げ式なんてわざわざ採用しないはず。
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/11(火) 22:24:06.23 ID:BpZmpBy80
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/11(火) 22:27:32.50 ID:wIhu8rik0
情報まだー？チンカン
新ビート、トヨタ１５００、NDと来年は豊作になるかもしれん
新ビート、トヨタ１５００、NDと来年は豊作になるかもしれん
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/11(火) 22:55:55.19 ID:EWqYDyIn0
フェラーリの最新FRもよく見るとボンネットはかなり厚いよね。
しかも対人安全基準のために、ヘッドライトが小さめで両側に寄っている。
最近デカイ車はこういうのが多いけど、単なる流行じゃなくて
ヘッドライト付近の衝撃試験を免除される領域が少ないから
つり目タイプのヘッドライトだと、ああいうデザインにならざるを得ない。
アテンザは、従来のマツダデザインよりヘッドライトを横に伸ばすことで
その基準を回避してる。
しかも対人安全基準のために、ヘッドライトが小さめで両側に寄っている。
最近デカイ車はこういうのが多いけど、単なる流行じゃなくて
ヘッドライト付近の衝撃試験を免除される領域が少ないから
つり目タイプのヘッドライトだと、ああいうデザインにならざるを得ない。
アテンザは、従来のマツダデザインよりヘッドライトを横に伸ばすことで
その基準を回避してる。
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/11(火) 23:00:33.73 ID:wIhu8rik0
４５８はかっこいいな
まず金がないのでかえん
まず金がないのでかえん
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/11(火) 23:30:13.41 ID:7aEtLcBk0
最近は高くなったボンネット高を誤魔化す為、
ホイール＆タイヤが益々大径になり
デザイン上、ボンネット高を相対的に低く見せようとしてることが多い。
ホイール＆タイヤが益々大径になり
デザイン上、ボンネット高を相対的に低く見せようとしてることが多い。
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/12(水) 01:33:32.65 ID:EboqBiie0
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/12(水) 01:47:30.59 ID:c8Z8mTFn0
なんでしょうか、この饅頭カーは。初めて見た。
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/12(水) 11:40:31.72 ID:DSiIyVGy0
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/12(水) 11:46:56.55 ID:GiBo1HZr0
子供は車に乗らないよ＾＾
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/12(水) 15:27:13.61 ID:yzoFkdAD0
なんか魚っぽい
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/12(水) 20:04:09.00 ID:q90p3v+l0
釣り上げられた深海魚みたいだな
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/12(水) 20:51:16.56 ID:hoZ7laYT0
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/12(水) 21:15:57.97 ID:FwH+7AI00
予言しとく
国内向けNDは、全グレードに横滑り防止装置が標準装備される！(ｷﾘｯ)
国内向けNDは、全グレードに横滑り防止装置が標準装備される！(ｷﾘｯ)
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/12(水) 21:20:12.65 ID:c8Z8mTFn0
キリッとそんなこと言われてもね。みんな知ってるよ。
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/12(水) 21:51:39.75 ID:AIKMDJbI0
横滑りもABSも余計なお世話だよなぁ。雪国だけどABSいらん
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/12(水) 21:58:59.65 ID:HR+sXwp30
横滑りはキャンセルスイッチがついてれば良い。
ABSは必要。NAの頃のゴミみたいなのと違って
最近のとても出来がいい。
本当にどうにもならない時、助けてもらった事が一度だけある。
なければ廃車だったな。
ABSは必要。NAの頃のゴミみたいなのと違って
最近のとても出来がいい。
本当にどうにもならない時、助けてもらった事が一度だけある。
なければ廃車だったな。
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/12(水) 22:09:34.07 ID:DR0K/GTn0
そうは言うが、法規制対象じゃなかったかな
横スベり
横スベり
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/12(水) 22:29:35.26 ID:8EqKEdj/0
ESPは去年から新型車は法的に義務づけられてるから
新型で付かないわけがない。
最近のは、スポーツ走行にもほとんど邪魔にならないよ。
少なくともマツダのFF車の場合は。
新型で付かないわけがない。
最近のは、スポーツ走行にもほとんど邪魔にならないよ。
少なくともマツダのFF車の場合は。
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/12(水) 23:18:54.05 ID:sfZSomNp0
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/13(木) 00:23:37.15 ID:SA7Xsyrg0
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/13(木) 00:30:56.73 ID:oAf027sr0
ESPなし
伝統の5MT
NCのNR-Aはいい選択だと思うの
どうせ社外の車高調とデフ入れるならSの方がいいけど
とはいえNDにもやっぱり期待しちゃうんだけど
伝統の5MT
NCのNR-Aはいい選択だと思うの
どうせ社外の車高調とデフ入れるならSの方がいいけど
とはいえNDにもやっぱり期待しちゃうんだけど
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/13(木) 09:18:11.51 ID:lA1Wrlee0
高速を流してて、100キロで３０００回転は正直うるさい
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/13(木) 10:13:05.79 ID:SMLs/2So0
6速に入れればよくね
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/13(木) 12:26:29.09 ID:B+0NdcCGO
100Kmで3000回転ぐらいって特別理由があるの？
5速と6速仕様でも100Kmだとだいたい3000回転だよね
RX-8もそうなんだが
5速と6速仕様でも100Kmだとだいたい3000回転だよね
RX-8もそうなんだが
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/13(木) 13:29:21.98 ID:zD3pZBMq0
ロードスターの車重なら、回転数を1割落として2700回転でも
回りすぎなくらいだよな。
特にNCなんかは、2500回転くらいでも問題ないと思う。
高速道路の燃費が大幅に改善しそうだ。
回りすぎなくらいだよな。
特にNCなんかは、2500回転くらいでも問題ないと思う。
高速道路の燃費が大幅に改善しそうだ。
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/13(木) 14:31:24.65 ID:tp1Qm36d0
>>251
NBは6速で100km 3000rpmぐらい…
NBは6速で100km 3000rpmぐらい…
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/13(木) 14:34:05.33 ID:tp1Qm36d0
>>253
6速は完全にオーバードライブ扱いにして、
100km/h 2200rpmぐらいでもいいかも。
低域トルクが全くないと言われているBP系エンジンですら、
高速巡航時に3000rpmも回す必要ないはずだし
6速は完全にオーバードライブ扱いにして、
100km/h 2200rpmぐらいでもいいかも。
低域トルクが全くないと言われているBP系エンジンですら、
高速巡航時に3000rpmも回す必要ないはずだし
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/13(木) 15:53:16.17 ID:Cw6nGhVn0
LWS的な使い方を優先してると中の人が明言してるのに
なんかもったいない話だね。
高速道路を走ると言ってもた通勤で毎日走る人なんて少ないと思うし。
燃費の改善なんて高だ知れてるし
なんかもったいない話だね。
高速道路を走ると言ってもた通勤で毎日走る人なんて少ないと思うし。
燃費の改善なんて高だ知れてるし
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/13(木) 16:19:40.05 ID:zD3pZBMq0
そのへんがマツダの開発陣のズレてるところかもね。
この車でクロースギアを駆使してスポーツ走行したい人がどれだけいるのか。
スポーティな感覚さえあれば、あとは通常走行の使い勝手が良いほうが嬉しい
人のほうがずっと多いんじゃない？
最も多い使い方は、都会の喧噪を離れて、田舎道をオープンで走るっていう
感じだろうけど、それだと往復の高速の燃費と快適性も重要なんだよね。
ギア比を見直せば、高速走行の燃費を20％近く改善できるんじゃない？
この車でクロースギアを駆使してスポーツ走行したい人がどれだけいるのか。
スポーティな感覚さえあれば、あとは通常走行の使い勝手が良いほうが嬉しい
人のほうがずっと多いんじゃない？
最も多い使い方は、都会の喧噪を離れて、田舎道をオープンで走るっていう
感じだろうけど、それだと往復の高速の燃費と快適性も重要なんだよね。
ギア比を見直せば、高速走行の燃費を20％近く改善できるんじゃない？
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/13(木) 16:49:15.85 ID:L0SYgVnn0
>>257
逆だよ。
この車で高速の燃費を論じるのが間違ってる。
このギア比にどうしてしてるのか、分からない奴がロードスター語るなってことだよ。
俺も初めて乗った時にはびっくりしたけど、気合い入れて飛ばした時にその意図を理解できた。
逆だよ。
この車で高速の燃費を論じるのが間違ってる。
このギア比にどうしてしてるのか、分からない奴がロードスター語るなってことだよ。
俺も初めて乗った時にはびっくりしたけど、気合い入れて飛ばした時にその意図を理解できた。
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/13(木) 16:53:54.14 ID:did68/R6P
サーキットを走ればギア比は全部納得出来る
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/13(木) 17:08:36.82 ID:F9q0+U0o0
副変速機を増設しれ
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/13(木) 17:23:33.80 ID:JezfH8rc0
ファイナルを変えれば？
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/13(木) 18:04:12.80 ID:zD3pZBMq0
>>258
オープンカーで気合いを入れて飛ばすことなんてめったにないだろ。
そもそも、どんだけ気合い入れたって、そんなに速く走れる車じゃないんだし。
>>259
だったら、NR-Aだけそういうギア比にすれば良いだけの話。
オープンカーで気合いを入れて飛ばすことなんてめったにないだろ。
そもそも、どんだけ気合い入れたって、そんなに速く走れる車じゃないんだし。
>>259
だったら、NR-Aだけそういうギア比にすれば良いだけの話。
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/13(木) 18:34:07.56 ID:HAzAE8wj0
>>260
そんなことすると、重くなるｗ
そんなことすると、重くなるｗ
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/13(木) 18:44:10.13 ID:Cw6nGhVn0
＞ID:zD3pZBMq0
あんたの脳内では世界は自分中心に回ってるようだなｗ
あんたの脳内では世界は自分中心に回ってるようだなｗ
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/13(木) 18:46:16.20 ID:SA7Xsyrg0
>>262
遅い車を速く走るように工夫するのが面白いんじゃないか。
操作がピタッとはまった時が快感なんだよ。
ギヤ比は現状ので正解。
高速うんぬん言う奴はロードスター買わん方がいいぞ。
ヨーロッパにFFのオープンあるだろ。そういうの買っとけば？
遅い車を速く走るように工夫するのが面白いんじゃないか。
操作がピタッとはまった時が快感なんだよ。
ギヤ比は現状ので正解。
高速うんぬん言う奴はロードスター買わん方がいいぞ。
ヨーロッパにFFのオープンあるだろ。そういうの買っとけば？
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/13(木) 19:10:18.25 ID:Vc7QK09P0
うちは他の車は金部ETC付いてるけどロドスタだけはETC付けてないや
何故って、ETC付けると重くなるからね（嘘
何故って、ETC付けると重くなるからね（嘘
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/13(木) 19:21:23.35 ID:B+0NdcCGO
6速3000回転で文句ない人は高速乗らないの？
高速巡航したらうるさいのなんの
高速巡航したらうるさいのなんの
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/13(木) 19:28:10.94 ID:did68/R6P
乗るけどたまにだし峠道とかサーキットにあってる方がいい
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/13(木) 19:48:28.28 ID:Cw6nGhVn0
>>267
マツダのロードスターってのはそんな車なんだよ。
嫌なら、日産Zロードスターとかに乗れば良いだけ。
そもそも、高速道路の場合、エンジン音なんてロードノイズの方が
煩くてほとんど聞こえないよ。
マフラー変えてるとか、NCのなんちゃらエンハンサーなんてのが
ついてるなら取り外せば良い。
車選びが間違ってる。
マツダのロードスターってのはそんな車なんだよ。
嫌なら、日産Zロードスターとかに乗れば良いだけ。
そもそも、高速道路の場合、エンジン音なんてロードノイズの方が
煩くてほとんど聞こえないよ。
マフラー変えてるとか、NCのなんちゃらエンハンサーなんてのが
ついてるなら取り外せば良い。
車選びが間違ってる。
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/13(木) 19:56:33.74 ID:xdgh+IMO0
ＮＣで5MTの出来が良いから、6MTで6速だけ巡航用の他と切り離したギア比にしたらどうですか？
って話じゃないの
面白い考えだとは思うけど
ただ、危ないからやらない方が良いと思う
って話じゃないの
面白い考えだとは思うけど
ただ、危ないからやらない方が良いと思う
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/13(木) 20:17:15.63 ID:7KSUkHPY0
5MT と6MT が選べるのが超贅沢だよね。もし次期型も選べるとしたら5速はクロスレシオ、6速はワイドレシオにしたらいいと思う
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/13(木) 20:20:00.63 ID:39q17mmGP
最初はギア比低すぎると思ったけど、
峠専門になってからはちょうど良く思えるようになった。
高速専門の低回転ギアなんて要らないよね
峠専門になってからはちょうど良く思えるようになった。
高速専門の低回転ギアなんて要らないよね
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/13(木) 20:26:21.34 ID:8VH4JIr90
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/13(木) 21:17:53.35 ID:HAzAE8wj0
エンジンダウンサイズしてくるなら回転数は下がらないだろうね。
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/13(木) 21:18:06.23 ID:SA7Xsyrg0
ロードスターで高速走ったら轟音で気が遠くなるぞ。
風切り音とかいうレベルじゃない。とにかく轟音。
風切り音とかいうレベルじゃない。とにかく轟音。
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/13(木) 21:26:00.44 ID:6WUD0zY80
１－４速はクロスにしてほしいけど５速（６速）はまったりでいいよ
５速までつかいきる人はどんな高速サーキットいくの？
５速までつかいきる人はどんな高速サーキットいくの？
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/13(木) 21:26:32.95 ID:iJSAU7+20
>>273
JC08モードには100㎞/hなんて関係ないからｗ
JC08モードには100㎞/hなんて関係ないからｗ
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/13(木) 21:26:34.85 ID:VH66sXu30
高速道路なんて屋根あけて窓全開で80km/hでちんたら走るんで今のギア比でいい。
雨だともっとスピード出すけど from NC 6MT乗り
雨だともっとスピード出すけど from NC 6MT乗り
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/13(木) 21:32:39.52 ID:6WUD0zY80
高速＋トンネルがつらいので幌しめるなぁ
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/13(木) 21:40:39.34 ID:SA7Xsyrg0
閉めたって風圧で浮いてくるじゃん。
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/13(木) 21:54:17.19 ID:2LkxBGyP0
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/13(木) 23:17:40.20 ID:39q17mmGP
高速走りたい奴はSLKでも乗ってろ
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/13(木) 23:27:43.94 ID:xWFWce8y0
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/13(木) 23:28:42.35 ID:/9S8avXy0
NCは6速より1速のが気になって仕方ない
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/13(木) 23:30:53.27 ID:39q17mmGP
ロードスターでの高速走行は苦痛以外の何物でもない。
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/13(木) 23:40:16.37 ID:6bY50s1O0
アライのフルフェイスをかぶろう！
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/13(木) 23:43:14.54 ID:39q17mmGP
あらいやだ
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/14(金) 00:04:27.18 ID:SA7Xsyrg0
いや、マジでその手があったか、と目からウロコが落ちる思いだった。
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/14(金) 00:33:31.18 ID:EQlv8vCt0
何度か見た事あるわ＜フルフェイスのヘルメットをかぶって運転してる奴
パンツ丸出しのロリキャラが描かれたロードスターだったから、恥ずかしくて
顔を隠してるのかと思ってたけど、ちゃんと理由があったんだな。
パンツ丸出しのロリキャラが描かれたロードスターだったから、恥ずかしくて
顔を隠してるのかと思ってたけど、ちゃんと理由があったんだな。
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/14(金) 00:52:08.72 ID:WhfmSeUH0
峠を楽しめて高速道路もそこそこ快適でいいんじゃね？
ここマツダの会議室じゃねーんだしwww
ここマツダの会議室じゃねーんだしwww
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/14(金) 01:37:22.28 ID:MYgEpjD40
NCはオープンで高速走ると静かなもんだけどな
せいぜい120くらいしか出さないけどさ
NB1の時はうるさいし緊張感あって疲れたけども
せいぜい120くらいしか出さないけどさ
NB1の時はうるさいし緊張感あって疲れたけども
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/14(金) 01:42:10.52 ID:JuJ+UzbX0
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/14(金) 02:50:50.19 ID:xMXBkAv20
最近70キロ上限の自動車専用道路もでてきたし(高速じゃないやつ)
燃費の良いギヤも欲しい
欧州車は8速とかあるから国産もその様な風に作って欲しいのは自然な流れでしょう
大きな声では言えないがNCなら190キロだしてもオープンで平気だよ
それでもアウディーに抜かれるがｗ
燃費の良いギヤも欲しい
欧州車は8速とかあるから国産もその様な風に作って欲しいのは自然な流れでしょう
大きな声では言えないがNCなら190キロだしてもオープンで平気だよ
それでもアウディーに抜かれるがｗ
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/14(金) 03:38:13.95 ID:lEXPtZmU0
オープンで190キロとか
悪いがマジキチとしか言えん
悪いがマジキチとしか言えん
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/14(金) 04:33:06.59 ID:5g4BTxWr0
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/14(金) 04:52:14.52 ID:xMXBkAv20
いや60の標識つけてたけど70に変更されたでしょ
あれって何か法律かわったのかね？
古いカーナビで走ると道がないのでこの10年で増えたんだと思うのだが
あれって何か法律かわったのかね？
古いカーナビで走ると道がないのでこの10年で増えたんだと思うのだが
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/14(金) 07:33:51.46 ID:3TRTkhYP0
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/14(金) 08:01:54.31 ID:WhfmSeUH0
297はアスペ
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/14(金) 08:20:30.07 ID:MYgEpjD40
>>297
マジレスするとクローズよりは全然静かだよ＞ロードノイズ
マジレスするとクローズよりは全然静かだよ＞ロードノイズ
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/14(金) 09:06:00.99 ID:v73nLqJ70
5MTの1.6Lで高速乗るけど、そんなに言われるほど辛くないな俺は。
これからの季節に開けて乗るのも、街中よりかは涼しい。
音は…まあクルージングを楽しむ車いわゆるGTじゃないからいいんじゃない？
何でもかんでも求めて盛ると、肝心のLWSの良さを削ぐってことが分からない人がいるってのは悲しいね。
これからの季節に開けて乗るのも、街中よりかは涼しい。
音は…まあクルージングを楽しむ車いわゆるGTじゃないからいいんじゃない？
何でもかんでも求めて盛ると、肝心のLWSの良さを削ぐってことが分からない人がいるってのは悲しいね。
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/14(金) 10:57:42.60 ID:mGnF/gjO0
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/14(金) 11:02:53.75 ID:EQlv8vCt0
・メインターゲットが欧米
・欧州メーカーのダウンスピーディングは近年すごい領域に入ってる
つまり敵も進歩してるわけだから、日本車としても対応する必要があるわけで。
日本の高速道路だって巡航速度120km/hくらいは違法だけど、まあ普通だろ？
欧米の自動車専用道路だって巡航速度で180km/hくらいは普通らしい。やつら一日に1000kmくらいは平気で
移動するらしいからな。途中休憩なんかも考えると200km/hくらい出てないと一日じゃ移動できない。
もちろん全員がそんな速度で走ってるわけではないけど、200km/h以上で巡航してる人も2割くらいいるみたいだし、
日本とは移動速度が全然違うのは間違いない。
そんで仮に100km/hで3000rpmだと180km/hで5400rpm
巡航に使うにはちょっと五月蝿いかな？
だからギヤを思いっきりロングに振ってエンジン回転を落すのが最近のトレンド。
回転落すと馬力が減って加速できません！となるからターボを付けて低回転トルクをもりもり増やす。
日本の道路環境だけに対応すれば良いなら今以上にロングなギヤは必要ないし、欧米の環境に対応しようとするなら
超ロングなギヤ比は必要になる。
・欧州メーカーのダウンスピーディングは近年すごい領域に入ってる
つまり敵も進歩してるわけだから、日本車としても対応する必要があるわけで。
日本の高速道路だって巡航速度120km/hくらいは違法だけど、まあ普通だろ？
欧米の自動車専用道路だって巡航速度で180km/hくらいは普通らしい。やつら一日に1000kmくらいは平気で
移動するらしいからな。途中休憩なんかも考えると200km/hくらい出てないと一日じゃ移動できない。
もちろん全員がそんな速度で走ってるわけではないけど、200km/h以上で巡航してる人も2割くらいいるみたいだし、
日本とは移動速度が全然違うのは間違いない。
そんで仮に100km/hで3000rpmだと180km/hで5400rpm
巡航に使うにはちょっと五月蝿いかな？
だからギヤを思いっきりロングに振ってエンジン回転を落すのが最近のトレンド。
回転落すと馬力が減って加速できません！となるからターボを付けて低回転トルクをもりもり増やす。
日本の道路環境だけに対応すれば良いなら今以上にロングなギヤは必要ないし、欧米の環境に対応しようとするなら
超ロングなギヤ比は必要になる。
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/14(金) 11:42:15.43 ID:v73nLqJ70
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/14(金) 11:51:18.15 ID:mGnF/gjO0
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/14(金) 12:13:53.55 ID:0gpHezk30
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/14(金) 12:32:13.32 ID:EQlv8vCt0
>>303
個人がどういう車が欲しいか？ではなくて、マツダがどの市場をターゲットに開発するか？
という話。ロングなギヤ比など必要無いと思っても、マツダが広げてしまえば買わざるを得ない。
そうは言ってもトルクも増やさずにギヤ比だけ広げたら運転に支障が出るので、NAで行くと
マツダが決めた以上は他社ほど広げない/広げられないと思うけど。長いのはすまん。
>>305
マツダが日本専用車を開発できるほど体力があるなら欧米の事情は関係ないと思います。
逆にそうでないなら欧米の事情に引き摺られる。
日本国内では大型化の要求などほとんど無かったにもかかわらずNCが大型化したのは
マツダが欧米市場を優先し、向こうの要求に引き摺られたからと聞きましたが。
個人がどういう車が欲しいか？ではなくて、マツダがどの市場をターゲットに開発するか？
という話。ロングなギヤ比など必要無いと思っても、マツダが広げてしまえば買わざるを得ない。
そうは言ってもトルクも増やさずにギヤ比だけ広げたら運転に支障が出るので、NAで行くと
マツダが決めた以上は他社ほど広げない/広げられないと思うけど。長いのはすまん。
>>305
マツダが日本専用車を開発できるほど体力があるなら欧米の事情は関係ないと思います。
逆にそうでないなら欧米の事情に引き摺られる。
日本国内では大型化の要求などほとんど無かったにもかかわらずNCが大型化したのは
マツダが欧米市場を優先し、向こうの要求に引き摺られたからと聞きましたが。
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/14(金) 12:44:43.13 ID:Z2t6lfWNP
NDは軽くするんでしょ、ってことは小排気量ターボ？NA
その時点でどっちみち高速云々の車じゃないよ
軽くすると高速は怖いんだよね、バランス考えたらNC位の車重は必要になっちゃうし
その時点でどっちみち高速云々の車じゃないよ
軽くすると高速は怖いんだよね、バランス考えたらNC位の車重は必要になっちゃうし
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/14(金) 13:20:58.51 ID:x8BA4zvU0
二輪からNBに乗り換えたオレは、なんて高速走行が楽なと思ってしまった。
そのぶん峠では、ロードスターといえどもやはり四輪で、ワインディングの
楽しさは二輪には遠く及ばない。
ま、比べる対象が間違っているのは承知の上だけど。
そのぶん峠では、ロードスターといえどもやはり四輪で、ワインディングの
楽しさは二輪には遠く及ばない。
ま、比べる対象が間違っているのは承知の上だけど。
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/14(金) 13:37:02.17 ID:owI4/XMk0
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/14(金) 13:48:00.94 ID:x8BA4zvU0
>>309
二輪は全身を使ってバランスを取らないとコーナーを速く走れないけど、
四輪は、ちょっと乱暴に言えばハンドルを切ればそのまま曲がってくれるじゃん。
二輪より四輪のほうがコーナーリングが楽しいって言う人は初めてだわ。
特に山道の九十九折なんかは、ロードスターでも面倒くさいと感じる。
二輪は全身を使ってバランスを取らないとコーナーを速く走れないけど、
四輪は、ちょっと乱暴に言えばハンドルを切ればそのまま曲がってくれるじゃん。
二輪より四輪のほうがコーナーリングが楽しいって言う人は初めてだわ。
特に山道の九十九折なんかは、ロードスターでも面倒くさいと感じる。
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/14(金) 13:50:56.12 ID:x8BA4zvU0
ついでに、オープンエアの開放感はロードスターのほうが上だと思う。
二輪は、ヘルメットにプロテクション付きの長袖だから、意外に開放感は
少ないんだよね。
風だけはダイレクトに感じるけどさ。
二輪は、ヘルメットにプロテクション付きの長袖だから、意外に開放感は
少ないんだよね。
風だけはダイレクトに感じるけどさ。
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/14(金) 14:05:53.53 ID:v73nLqJ70
>>308
分かるなぁ。
俺はNBが初めてのオープンカーだったから、その開放感が新鮮でメットのいらないバイクのようだと思ったよ。
大きさはね、しょうがない。
でも出来るなら、軽が安全基準や走行性能を求めた結果大きくなったくらいのサイズがいいな。
分かるなぁ。
俺はNBが初めてのオープンカーだったから、その開放感が新鮮でメットのいらないバイクのようだと思ったよ。
大きさはね、しょうがない。
でも出来るなら、軽が安全基準や走行性能を求めた結果大きくなったくらいのサイズがいいな。
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/14(金) 17:30:14.75 ID:mGnF/gjO0
楽しさは圧倒的に2輪の方が楽しく感じる。
一体感も圧倒的に２輪
でも、２輪の楽しさって、危険と隣りあわせだからな。
ジェットコースターとか、バンジージャンプとかみたいに
怖ければ怖いほど楽しく感じるのと同じ
一体感も圧倒的に２輪
でも、２輪の楽しさって、危険と隣りあわせだからな。
ジェットコースターとか、バンジージャンプとかみたいに
怖ければ怖いほど楽しく感じるのと同じ
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/14(金) 17:37:33.92 ID:x8BA4zvU0
>>312
そうなんだよねぇ。
ヘルメットかぶらないで済むのが一番大きい。
フルフェはもちろん、ジェッペルでもけっこうな閉塞感があるもんなあ。
>>314
ひとつ間違うと、簡単に死ねるからな～。
簡単に死んじゃえばまだしも、植物人間とか首から下が麻痺とか洒落にならん。
それで、妥協点としてロードスターに乗り換えた。
もう二輪には戻らないと思う。
そうなんだよねぇ。
ヘルメットかぶらないで済むのが一番大きい。
フルフェはもちろん、ジェッペルでもけっこうな閉塞感があるもんなあ。
>>314
ひとつ間違うと、簡単に死ねるからな～。
簡単に死んじゃえばまだしも、植物人間とか首から下が麻痺とか洒落にならん。
それで、妥協点としてロードスターに乗り換えた。
もう二輪には戻らないと思う。
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/14(金) 18:34:37.83 ID:BRMCmkvf0
もう時代がゆるさないんだろうけど
シンプルで軽いモデルを作って欲しいなあ
自動車としては新しい方が優れてるんだろうけど
NAのあのオモチャ感があふれるものが希望
シンプルで軽いモデルを作って欲しいなあ
自動車としては新しい方が優れてるんだろうけど
NAのあのオモチャ感があふれるものが希望
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/14(金) 20:24:25.86 ID:gqKpXMcj0
XaCARに、ＮＤは現行のキャリーオーバーだって。
現行の高張力鋼板量ＵＰとストレート化で-50kg
エンジンはSKYACTIV-Gの2.0Lくらいの可能性もある。
それでも“買い”だと思う
現行の高張力鋼板量ＵＰとストレート化で-50kg
エンジンはSKYACTIV-Gの2.0Lくらいの可能性もある。
それでも“買い”だと思う
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/14(金) 21:30:31.37 ID:l3cOleOR0
ちょろちょろとリーク情報出してくれてる人いるのに気付かないのな
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/14(金) 21:34:21.09 ID:5CL8zzhh0
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/14(金) 22:31:04.97 ID:1xiCSS9RO
個人的には軽くなってNA→NB並みにデザインが変わる(良い方向に)ならNCベースでも買っちゃうかも。
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/14(金) 22:33:16.84 ID:JuJ+UzbX0
こないだ俺の後ろにNCが追いすがってきた。
ミラーに大写しになった姿がよ、カッコイイんだよ。ちくしょう。
特にフェンダーの張り出し具合がたまらん。
ミラーに大写しになった姿がよ、カッコイイんだよ。ちくしょう。
特にフェンダーの張り出し具合がたまらん。
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/14(金) 23:00:27.25 ID:6lCJ6Rbc0
コストダウンのために、プラットフォームのキャリーオーバーはありえる
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/14(金) 23:05:32.96 ID:l5z/KEwi0
NCはお尻以外のアングルがおわってる
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/14(金) 23:10:07.97 ID:Z2t6lfWNP
俺は好きやで、特にNC1
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/14(金) 23:15:18.82 ID:JuJ+UzbX0
おう
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/14(金) 23:38:51.66 ID:lmvLqS3y0
>>321
>特にフェンダーの張り出し具合がたまらん。
なんか、あの「タラコ引っ付けた感」が今一だわ。
ＲＸ－８とかもそうだけど・・・
どちらかと言えば新しくなったアテンザやＣＸ－５のように
フェンダー全体に抑揚あって一体感のあるデザインの方が良い。
ＮＣそのものの低い感じの演出は良い。引き継いで欲しい。
>>319
ＮＡからＮＢへのビッグマイナーもキャリーオーバーだからね。
逆にＮＢ前期と後期では見た目以上にプラットフォームが大幅変更された。
衝突基準変更と共にマイナーでシャシ構造変更＆剛性（重量）アップした。
ＮＡ・ＮＢの関係見るとＮＣ・ＮＤのキャリーオーバーも有り得る。
ただし、上物デザイン変更でほぼフルチェンに近いだろうけど・・・
ＮＣは脚周りに金掛かってるから小変更に留めて煮詰めた方が確実に性能面で有利。
またシャシをゼロから造るとなるとＮＤ前期買った奴はマツダ地獄かも・・・ｗ
>特にフェンダーの張り出し具合がたまらん。
なんか、あの「タラコ引っ付けた感」が今一だわ。
ＲＸ－８とかもそうだけど・・・
どちらかと言えば新しくなったアテンザやＣＸ－５のように
フェンダー全体に抑揚あって一体感のあるデザインの方が良い。
ＮＣそのものの低い感じの演出は良い。引き継いで欲しい。
>>319
ＮＡからＮＢへのビッグマイナーもキャリーオーバーだからね。
逆にＮＢ前期と後期では見た目以上にプラットフォームが大幅変更された。
衝突基準変更と共にマイナーでシャシ構造変更＆剛性（重量）アップした。
ＮＡ・ＮＢの関係見るとＮＣ・ＮＤのキャリーオーバーも有り得る。
ただし、上物デザイン変更でほぼフルチェンに近いだろうけど・・・
ＮＣは脚周りに金掛かってるから小変更に留めて煮詰めた方が確実に性能面で有利。
またシャシをゼロから造るとなるとＮＤ前期買った奴はマツダ地獄かも・・・ｗ
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/14(金) 23:48:54.71 ID:3TRTkhYP0
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/14(金) 23:58:47.12 ID:JuJ+UzbX0
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/15(土) 00:01:12.07 ID:CuaAMp8A0
もえろもえろwww
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/15(土) 00:17:02.63 ID:CPsU99yr0
妄想スレなんだから、萌えるも何も関係ないだろ。
根拠のない妄想を便所の壁に落書きして得るだけ
根拠のない妄想を便所の壁に落書きして得るだけ
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/15(土) 00:44:12.87 ID:IlSX0lty0
多分発売は2016年ぐらいになりそうだな。
この調子だと。
ビートのほうが早かったりして。
てかホントにでるの？
この調子だと。
ビートのほうが早かったりして。
てかホントにでるの？
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/15(土) 02:23:39.86 ID:czJApD7X0
今年の東京で発表
2014年８月ＮＤ発売
2015年？月アルファ版発売
直後ＮＤ１．５にマイナー
ってパターンだ．．．と思う
2014年８月ＮＤ発売
2015年？月アルファ版発売
直後ＮＤ１．５にマイナー
ってパターンだ．．．と思う
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/15(土) 03:55:02.89 ID:KhopnXSW0
NCより小さいのを求めるのなら超小型車のｵｰﾌﾟﾝという手もあるな
出るかどうかは別にして
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/15(土) 06:02:57.27 ID:CHSdfwIp0
キャリーオーバーって6億円？ それとも8億円？
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/15(土) 06:09:01.18 ID:tXBdc3LP0
>>334
どこの誤爆か分からんけど、当たったらロードスター100台買ってくれ
どこの誤爆か分からんけど、当たったらロードスター100台買ってくれ
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/15(土) 08:28:33.51 ID:lucV42vI0
そんなにいらんな
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/15(土) 09:53:28.16 ID:dILqiqulP
>>334
コペン買え
コペン買え
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/15(土) 12:56:12.53 ID:HwX1yGHS0
誤爆じゃないでしょ。
単にキャリーオーバーをかけたジョーク。
まあ出来が良いとは思わんが。
単にキャリーオーバーをかけたジョーク。
まあ出来が良いとは思わんが。
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/15(土) 14:37:16.15 ID:QuNMTlRw0
折角誤爆だということにしてくれているのにわざわざ……
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/15(土) 14:39:53.39 ID:lucV42vI0
(悪魔かッ…こいつ…！)
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/15(土) 17:04:56.76 ID:y5R7fGDi0
傷口には塩を擦り込んだ方が消毒になって早く治るんやえ
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/15(土) 18:25:02.26 ID:85dpr+3C0
まじかよ！！！オレのNB1のサビだらけのリアフェンダーに塩ぬってくる ﾉｼ
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/15(土) 18:37:27.86 ID:7aCkDMI20
やめろよ？
俺はNBとサビという言葉に人一倍反応するんだからよ。
俺はNBとサビという言葉に人一倍反応するんだからよ。
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/15(土) 23:59:59.64 ID:kNbTYXq60
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/16(日) 00:30:32.82 ID:aYnHN6yM0
>>344
NCが売れない最大の理由がガワにあるから、落ちなきゃOKっていう
NCが売れない最大の理由がガワにあるから、落ちなきゃOKっていう
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/16(日) 01:04:28.13 ID:JWaxEoQx0
２リッターNAって結構つかいやすいからなぁ
やっぱ外見か・・・
やっぱ外見か・・・
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/16(日) 01:39:00.96 ID:ZLdNmYsv0
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/16(日) 01:42:23.00 ID:vmKGCzDM0
俺の、初心者マークのカンガルーバー付きサファリと正面衝突で勝負すっか？
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/16(日) 01:51:23.52 ID:XlpOxR+U0
>>344
>>345
少なくとも走行性能は現行ＮＣで充分じゃない。いざとなったらアテンザ
2.5Lを載せられるし。
ガワも良くなって欲しいが、それ以上にSKYACTIVパワートレインで燃費や
ドライブフィールは間違いなく向上するでしょ。
>>345
少なくとも走行性能は現行ＮＣで充分じゃない。いざとなったらアテンザ
2.5Lを載せられるし。
ガワも良くなって欲しいが、それ以上にSKYACTIVパワートレインで燃費や
ドライブフィールは間違いなく向上するでしょ。
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/16(日) 01:53:58.06 ID:cyMx0nteP
それよりアイドリングストップ入れて欲しい。
俺はいつも信号で手動アイドリングストップしてるｗ
俺はいつも信号で手動アイドリングストップしてるｗ
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/16(日) 02:02:11.42 ID:42QfhlqgP
なにその無意味な行動
それにそんな機能はいらん、高くなるだけ
それにそんな機能はいらん、高くなるだけ
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/16(日) 02:06:43.53 ID:rGhG7cds0
イラン
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/16(日) 02:10:43.55 ID:hOaR4Grb0
サヘル・ローズたまらん
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/16(日) 02:22:47.02 ID:JWaxEoQx0
2リッターあると登りも楽しいから２リッター継続でいいなぁ。
うちのストリームとか結構はしるわ。１．６NBよりずっと重いけどなかなかイイ
うちのストリームとか結構はしるわ。１．６NBよりずっと重いけどなかなかイイ
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/16(日) 03:29:51.78 ID:jsG053XVO
確かに坂は少しきついが、NBって…意外に坂登ってくれね?そこがかわいくもある…
繰り返すが
確かに少しフラストレッションを感じるのはわからなくもない
だからこその積極的な低燃費路線ですよまったく
多少非力でも、低燃費ならダブルOKでしょ
繰り返すが
確かに少しフラストレッションを感じるのはわからなくもない
だからこその積極的な低燃費路線ですよまったく
多少非力でも、低燃費ならダブルOKでしょ
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/16(日) 08:20:06.58 ID:XlpOxR+U0
もうアイドルストップは当然に標準装備だろ。
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/16(日) 09:29:24.46 ID:rrfj5gZp0
NC2が出た頃から中の人達から、NCがロードスターの歴史のなかで最大排気量、
最大のサイズになるだろうって、度々発言が出始めたけど、作り手側もこれが
自分たちの作りたい車と違うって違和感があったんだろうね。
で、フォードの呪縛がなくなったので自由に発言できるようになったと。
自分たちが載りたい車を作ったのがNA,フォードから売るために作らされたのがNC。
NDは前者を希望
最大のサイズになるだろうって、度々発言が出始めたけど、作り手側もこれが
自分たちの作りたい車と違うって違和感があったんだろうね。
で、フォードの呪縛がなくなったので自由に発言できるようになったと。
自分たちが載りたい車を作ったのがNA,フォードから売るために作らされたのがNC。
NDは前者を希望
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/16(日) 09:37:13.13 ID:z5VFwyoL0
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/16(日) 10:25:51.86 ID:cyMx0nteP
>>357
トップギアで「最高のスポーツカー」と言われてるのはNCだろ
トップギアで「最高のスポーツカー」と言われてるのはNCだろ
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/16(日) 11:33:09.22 ID:tVaMvntG0
ぐだぐだ文句言っても買うやつは買うし文句言わなくても買わないやつは買わないからな
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/16(日) 12:01:52.21 ID:anc5xLQH0
俺もNCの2リッターは良いとおもうけどな。
日本では大きいと言われるけど海外では小さいと言われてるから
どっちかに転んだら、どちらかから悪く言われる、両方から絶賛は有り得ないから。
結果、出来る出来ないは別として2リッターのままで100キロ軽量、燃費はリッター15～20なら
NCより受けがいいはず…10年たってこれなら、フルチェンジする必要あるか微妙な立ち位置だが
日本では大きいと言われるけど海外では小さいと言われてるから
どっちかに転んだら、どちらかから悪く言われる、両方から絶賛は有り得ないから。
結果、出来る出来ないは別として2リッターのままで100キロ軽量、燃費はリッター15～20なら
NCより受けがいいはず…10年たってこれなら、フルチェンジする必要あるか微妙な立ち位置だが
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/16(日) 12:10:19.29 ID:rrfj5gZp0
>>359
今、新車で買えるのがNCだからだろ。
今、新車で買えるのがNCだからだろ。
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/16(日) 12:11:32.64 ID:XlpOxR+U0
アルファ版が1.4Lターボだとして、ＭＩＴＯの一番アンダーパワーのエンジン
を使ったとしても、135PS/19.4kgmある。
となるとＮＤも同等出力のエンジンを使うとすると、1.8L～2.0Lくらいになる
んだろう。
アルファ1.75Lターボならば、2.5Lくらいまで視野にはいってくるから、今の
SKYACTIV-G2.0L（PE-VPS）が一番あっているだろう。
を使ったとしても、135PS/19.4kgmある。
となるとＮＤも同等出力のエンジンを使うとすると、1.8L～2.0Lくらいになる
んだろう。
アルファ1.75Lターボならば、2.5Lくらいまで視野にはいってくるから、今の
SKYACTIV-G2.0L（PE-VPS）が一番あっているだろう。
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/16(日) 12:43:01.23 ID:IV9CqMci0
オレはまだ乗ったことないんだけど、SKYACTIVエンジンってどうなん？
ミラーサイクルエンジンは燃費だけが取り柄で、スポーツ性は皆無って
認識なんだけど。
ミラーサイクルエンジンは燃費だけが取り柄で、スポーツ性は皆無って
認識なんだけど。
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/16(日) 13:06:25.87 ID:X4bT29Aqi
2リッターNA+5MT+幌
1.4ターボ+6MTor6AT+RHT
この二本立てなら2台買う
1.4ターボ+6MTor6AT+RHT
この二本立てなら2台買う
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/16(日) 13:58:17.11 ID:XlpOxR+U0
>>364
今のエンジンは、可変バルブタイミング機構のおかげで、低負荷域で高膨張比
のアトキンソンサイクル（ミラーサイクル）にし、高負荷で通常のオットーサ
イクルにすることは可能。つまり二面性のあるエンジンに仕上げることができ
る。
今のエンジンは、可変バルブタイミング機構のおかげで、低負荷域で高膨張比
のアトキンソンサイクル（ミラーサイクル）にし、高負荷で通常のオットーサ
イクルにすることは可能。つまり二面性のあるエンジンに仕上げることができ
る。
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/16(日) 14:15:13.76 ID:SqxKQFdV0
でもNCとアテンザの2Lを比べるとアテンザの方がかなりロングストロークなん
だよな。
だよな。
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/16(日) 14:23:12.31 ID:IV9CqMci0
>>366
いや、SKYACTIVの理屈は分かってるんだけど、実際のエンジンフィールは
どうなのかなと。
実用車のATなら、必要なトルクとパワーがあればそれで良いんだろうけど、
スポーツカーのMTはそれだけじゃ不十分なわけで。
いや、SKYACTIVの理屈は分かってるんだけど、実際のエンジンフィールは
どうなのかなと。
実用車のATなら、必要なトルクとパワーがあればそれで良いんだろうけど、
スポーツカーのMTはそれだけじゃ不十分なわけで。
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/16(日) 14:29:30.89 ID:IV9CqMci0
あと、気がかりなのは、NDの開発時期は超円高不況のまっただ中だったってことだよね。
世界的にもリーマンショックにユーロ危機と世界同時不況だったわけで。
円高対応、不況対応で、NDがコストダウンと燃費優先の設計になってたら嫌だなあ。
世界的にもリーマンショックにユーロ危機と世界同時不況だったわけで。
円高対応、不況対応で、NDがコストダウンと燃費優先の設計になってたら嫌だなあ。
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/16(日) 14:31:44.74 ID:XlpOxR+U0
>>367
できるだけ高膨張比で長く燃やすためには、ロングストロークの方が有利。
それに騒音規制もあるから昔のホンダＶＴＥＣの様な8000rpm 以上も回るエン
ジンは造り難い。
個人的には、現行のマツダ技術の集約で造るのならば、今のSKYACTIV-G_2.0L
のショートストローク1.8Lがベストだと思う。さらに可変バルブリフトを加え
てスロットルレスにして、ポンピングロスの低減に励んで欲しい。
できるだけ高膨張比で長く燃やすためには、ロングストロークの方が有利。
それに騒音規制もあるから昔のホンダＶＴＥＣの様な8000rpm 以上も回るエン
ジンは造り難い。
個人的には、現行のマツダ技術の集約で造るのならば、今のSKYACTIV-G_2.0L
のショートストローク1.8Lがベストだと思う。さらに可変バルブリフトを加え
てスロットルレスにして、ポンピングロスの低減に励んで欲しい。
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/16(日) 14:35:42.37 ID:PuVu2Hyt0
日本と欧州で、燃費優先になるのは仕方ないかと
日本でも、エコカー減税対象車になるかどうかは、売り上げに繋がるし
日本でも、エコカー減税対象車になるかどうかは、売り上げに繋がるし
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/16(日) 14:39:23.02 ID:XlpOxR+U0
>>368
おおむねSKYACTIV-G_2.0Lの評判は良い。
確かにホンダの赤ヘッドのＶＴＥＣのレベルでは無いが、元々ＮＣのLF-VE
だって、実用車に毛が生えた程度でそこまでのレベルでは無いよ。
おおむねSKYACTIV-G_2.0Lの評判は良い。
確かにホンダの赤ヘッドのＶＴＥＣのレベルでは無いが、元々ＮＣのLF-VE
だって、実用車に毛が生えた程度でそこまでのレベルでは無いよ。
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/16(日) 14:47:09.42 ID:SqxKQFdV0
>>370
8000とはいわないけど7000までは回ってほしい。
8000とはいわないけど7000までは回ってほしい。
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/16(日) 15:46:17.79 ID:s61FF6WN0
高回転型エンジンが欲しいなら、マツダにはレッドゾーン9000rpmのエンジンがあるでしょう？
ロードスターなら10Aにサイズダウンして載せれば良いのにと思うのですが
ロードスターなら10Aにサイズダウンして載せれば良いのにと思うのですが
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/16(日) 16:47:59.69 ID:XlpOxR+U0
>>374
高回転まで使えるエンジンが良い→ロータリー→でも燃費が悪い→ダウンスピーディングレシプロのスカイアクティブ→いままでの様に高回転は回せない→またロータリーに戻る
といつも無限ループになるんだが、２つ以上の事象を捉えて考えることができない人は、話に参加しないで欲しい。
1.燃費＆環境性能
2.スポーツカーらしいエンジン
1&2の両立の話をしている
高回転まで使えるエンジンが良い→ロータリー→でも燃費が悪い→ダウンスピーディングレシプロのスカイアクティブ→いままでの様に高回転は回せない→またロータリーに戻る
といつも無限ループになるんだが、２つ以上の事象を捉えて考えることができない人は、話に参加しないで欲しい。
1.燃費＆環境性能
2.スポーツカーらしいエンジン
1&2の両立の話をしている
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/16(日) 17:03:11.62 ID:1Up2RcbL0
NCのエンジンもカム変えれば8200までは壊れずスカンと回る
俺はこのままでもいいなあ
ターボ出たら出たでショップが色々やりそうで楽しみだけど
俺はこのままでもいいなあ
ターボ出たら出たでショップが色々やりそうで楽しみだけど
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/16(日) 17:03:59.81 ID:XlpOxR+U0
>>373
＞8000とはいわないけど7000までは回ってほしい
私もそう思う。そう思うからSKYACTIV-G_2.0Lのショートストローク1.8Lにし
てレブリミット7500rpmくらいにして欲しい。
スペック的には
ボア×ストローク：83.5×82.1=1798cc
最大出力：155PS×1798cc/1997cc×7000rpm/6000rpm=162.5≒160PS/7000rpm（レギュラー）
165PS×1798cc/1997cc×7000rpm/6000rpm=173.3≒170PS/7000rpm（ハイオク）
とハイオクなら現行ＮＣとほぼ同等の出力になる。燃費も良くなるだろうし。
＞8000とはいわないけど7000までは回ってほしい
私もそう思う。そう思うからSKYACTIV-G_2.0Lのショートストローク1.8Lにし
てレブリミット7500rpmくらいにして欲しい。
スペック的には
ボア×ストローク：83.5×82.1=1798cc
最大出力：155PS×1798cc/1997cc×7000rpm/6000rpm=162.5≒160PS/7000rpm（レギュラー）
165PS×1798cc/1997cc×7000rpm/6000rpm=173.3≒170PS/7000rpm（ハイオク）
とハイオクなら現行ＮＣとほぼ同等の出力になる。燃費も良くなるだろうし。
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/16(日) 17:08:16.97 ID:xrumaxs/0
相変わらずアレだなあｗ
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/16(日) 18:28:33.82 ID:ZzU8+rKS0
1.8Ｌじゃ何のインパクトも無いだろ
それなら2.5スカイ積めよ！
同じブロックだから重量以上の馬力とトルクが得られる
ＮＤのクラスってどこレベルなんだ？
miniや307と同レベル狙いか？
それなら2.5スカイ積めよ！
同じブロックだから重量以上の馬力とトルクが得られる
ＮＤのクラスってどこレベルなんだ？
miniや307と同レベル狙いか？
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/16(日) 19:02:18.50 ID:BdeS/3Kr0
>>375>>377
ＮＣの２Ｌはかなりショートストローク。
ボアｘストローク ８７．５ｘ８３．１
騒音・排ガス規制の関係からカムと排気系で上が回らない特性にしてある。
特にＮＣ２以降はクランク・コンロッド・ピストンまで強化されてる。
弄れば回せるようになるエンジン。
>>379
>ＮＤのクラスってどこレベルなんだ？
>miniや307と同レベル狙いか？
ミニのテンロクターボは１７５馬力だよ。
ジョンクーパーワークスに至ってはテンロクターボで２１１馬力。
ＮＣの２Ｌはかなりショートストローク。
ボアｘストローク ８７．５ｘ８３．１
騒音・排ガス規制の関係からカムと排気系で上が回らない特性にしてある。
特にＮＣ２以降はクランク・コンロッド・ピストンまで強化されてる。
弄れば回せるようになるエンジン。
>>379
>ＮＤのクラスってどこレベルなんだ？
>miniや307と同レベル狙いか？
ミニのテンロクターボは１７５馬力だよ。
ジョンクーパーワークスに至ってはテンロクターボで２１１馬力。
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/16(日) 19:23:41.43 ID:lAkZ31bD0
ダイハツのK3-VETが1.3Lターボで140ps/6400rpm 18kgm/rpmだから、
動力性能的に1.3Lターボとかでも全然OK。
ただ、マツダにはそういうエンジンが今のところ存在しないけどさ…
動力性能的に1.3Lターボとかでも全然OK。
ただ、マツダにはそういうエンジンが今のところ存在しないけどさ…
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/16(日) 20:03:56.00 ID:XlpOxR+U0
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/16(日) 20:06:29.02 ID:XlpOxR+U0
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/16(日) 21:05:46.52 ID:rrfj5gZp0
ロードスターに2.5だとｗ
あんたらの求めてるのは、日産のZロードスターだろ。
でも、金額的に手が出ないってか
あんたらの求めてるのは、日産のZロードスターだろ。
でも、金額的に手が出ないってか
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/16(日) 21:51:41.86 ID:kSNHWydA0
とりあえず1.3ベースでターボ仕様なりボアアップのハイオク仕様なりつくって欲しい。
2.0ベースなんて積んだら1t切れないだろーし何のインパクトもない。いじれる分NC乗ったほうがマシ。
2.0ベースなんて積んだら1t切れないだろーし何のインパクトもない。いじれる分NC乗ったほうがマシ。
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/16(日) 22:07:38.91 ID:fUtIYtFr0
1.3Turboいいな
ほんとに出ないかな
ほんとに出ないかな
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/16(日) 22:27:43.27 ID:/0gmwy+V0
あ、最大トルクの回転数書き忘れてた。18kgm/3200rpm。低域からトルクが太くて
すごく使いやすいエンジンだったなぁ。しかもガソリンはレギュラーだし。
>>382
2000年登場だからそれほど古くはないとはいえ、直噴じゃない過給エンジンって時点で
一世代前の扱いになるのはしょうがないところかな…
でも、K3-VETを採用しろっていうんじゃなくて、1.3Lターボで必要十分な
動力性能が得られるという例として挙げた。
衝突安全性のために背の低いエンジンを使うことが必須なのに、2.5Lとサイズが
変わらないようなエンジン載せるのはアレやんってことで。
まあ、この手の小型高出力エンジン、今のマツダにはないものねだりに
なっちゃうわけだけど。
すごく使いやすいエンジンだったなぁ。しかもガソリンはレギュラーだし。
>>382
2000年登場だからそれほど古くはないとはいえ、直噴じゃない過給エンジンって時点で
一世代前の扱いになるのはしょうがないところかな…
でも、K3-VETを採用しろっていうんじゃなくて、1.3Lターボで必要十分な
動力性能が得られるという例として挙げた。
衝突安全性のために背の低いエンジンを使うことが必須なのに、2.5Lとサイズが
変わらないようなエンジン載せるのはアレやんってことで。
まあ、この手の小型高出力エンジン、今のマツダにはないものねだりに
なっちゃうわけだけど。
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/16(日) 22:32:29.09 ID:YvqoVyTu0
レギュラーだけどアテンザの2.5Lが188psだろ？18psプラスでしかない。
最近のエンジンは環境対策か何か知らないけどどんどん出力落してきてるから
NCと同等の馬力を求めるだけで排気量を増やすかターボを付けるかの二択になる。
アテンザの2.0と2.5は標準装備が全然違うのに20kgしか重量が変わらないから
エンジン単体の重量差なんてないんじゃない？
NC同等の出力を重量も増やさずに得られるSKY-G 2.5Lは悪くない選択だと思う。
最近のエンジンは環境対策か何か知らないけどどんどん出力落してきてるから
NCと同等の馬力を求めるだけで排気量を増やすかターボを付けるかの二択になる。
アテンザの2.0と2.5は標準装備が全然違うのに20kgしか重量が変わらないから
エンジン単体の重量差なんてないんじゃない？
NC同等の出力を重量も増やさずに得られるSKY-G 2.5Lは悪くない選択だと思う。
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/16(日) 22:47:14.92 ID:BdeS/3Kr0
>>384
ＮＣがもし２．５Ｌだったとしても、２．０Ｌと車輌価格・車重は変わらんから。
２．０Ｌも２．５Ｌもブロック一緒やから。
現行アテンザのスカイＧ・２Ｌも２．５Ｌも変わらんやろ。
小型化するなら１．５Ｌターボくらいかな。似合うのは。
ＮＣがもし２．５Ｌだったとしても、２．０Ｌと車輌価格・車重は変わらんから。
２．０Ｌも２．５Ｌもブロック一緒やから。
現行アテンザのスカイＧ・２Ｌも２．５Ｌも変わらんやろ。
小型化するなら１．５Ｌターボくらいかな。似合うのは。
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/16(日) 23:03:09.28 ID:eqnxdTbL0
SKY-G 2.0LならSKY-G 2.5Lの方が良いな
車重 20kg位しか変わらないんじゃない？
2.5Lなら、アメリカ人喜ぶぞ
あいつら排気量厨だからな
車重 20kg位しか変わらないんじゃない？
2.5Lなら、アメリカ人喜ぶぞ
あいつら排気量厨だからな
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/16(日) 23:43:30.94 ID:WnDDOgSv0
そういったお客はアルファロメオにお任せしよう
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/16(日) 23:45:10.86 ID:u78jN4ae0
世界的にダウンサイジングの流れになってるのに
排気量アップとかｗ
めでたい奴
排気量アップとかｗ
めでたい奴
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/17(月) 00:05:17.64 ID:DJFeG4XD0
>>392
おっと、ダウンサイジングをやってないマツダの悪口はそこまでだ
おっと、ダウンサイジングをやってないマツダの悪口はそこまでだ
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/17(月) 00:08:04.08 ID:dt6LyYqFP
ダウンサイジングなんていらねーよ。
スポーツカーは速けりゃいいんだよ
スポーツカーは速けりゃいいんだよ
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/17(月) 00:21:26.13 ID:RTEibPLv0
>>393
ユーノス800のミラーサイクルはダウンサイジングの走りなんだぜ？
ユーノス800のミラーサイクルはダウンサイジングの走りなんだぜ？
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/17(月) 00:25:06.72 ID:hivtm8fk0
>>385
>>387
1.3LターボでＮＣと同等出力って時点で車体側の強化も必要になるから、それほど軽くはならないよ。前インタークーラーの最適位置なんかにすると、重量
バランスにも良くないし、夏は熱ダレもする。
国内メーカーだと直噴ダウンサイジングターボを最初にやり始めたのがマツダ
マツスピアテンザ／アクセラに積まれたL3-VDTが先駆けだから、作る技術は持
っていると思う。
今後は1.5L以下のエンジンは、ＢＭＷを初めとして世界的にレスシリンダー化
が進んでいくだろうから、その潮流から言うと３気筒になるんだが、マツダは
３気筒は乗り気で無いらしい。
大胆予想をすると、次期デミオは２気筒なんてこともあるかも、SKYACTIV-Gの
４気筒2～2.5L を半分にちょん切って、1～1.25Lの75～90PS位のＮＡエンジン
なんてことはあると思うんだがどうだろう。
>>387
1.3LターボでＮＣと同等出力って時点で車体側の強化も必要になるから、それほど軽くはならないよ。前インタークーラーの最適位置なんかにすると、重量
バランスにも良くないし、夏は熱ダレもする。
国内メーカーだと直噴ダウンサイジングターボを最初にやり始めたのがマツダ
マツスピアテンザ／アクセラに積まれたL3-VDTが先駆けだから、作る技術は持
っていると思う。
今後は1.5L以下のエンジンは、ＢＭＷを初めとして世界的にレスシリンダー化
が進んでいくだろうから、その潮流から言うと３気筒になるんだが、マツダは
３気筒は乗り気で無いらしい。
大胆予想をすると、次期デミオは２気筒なんてこともあるかも、SKYACTIV-Gの
４気筒2～2.5L を半分にちょん切って、1～1.25Lの75～90PS位のＮＡエンジン
なんてことはあると思うんだがどうだろう。
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/17(月) 00:25:47.38 ID:LZlvHuF00
>>394
それはレーシングカー
それはレーシングカー
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/17(月) 00:27:09.37 ID:hivtm8fk0
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/17(月) 00:27:28.84 ID:h+mxolYqP
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/17(月) 01:15:41.03 ID:vLTtAGRg0
１．４ターボでもいいかもなぁ。A1とかNONEみたく低中回転でトルクあるのもわるくない
あともうすこし上さえまわればなー
あともうすこし上さえまわればなー
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/17(月) 01:46:28.09 ID:M+feVvms0
>>396
軽さよりはエンジン自体のサイズの小ささを重視。とにかくエンジンの高さを
低くしないと、ボンネット高が大変なことになっちゃうので。
そりゃREとか載せるとかMRにするとか、他にも方法はあるけどね…
軽さよりはエンジン自体のサイズの小ささを重視。とにかくエンジンの高さを
低くしないと、ボンネット高が大変なことになっちゃうので。
そりゃREとか載せるとかMRにするとか、他にも方法はあるけどね…
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/17(月) 03:22:11.92 ID:HBmJ7md60
勘違いしてる人も多いかもしれないが
どのメーカーでも大概のエンジンは作れるようになってる
市販されるかは商売になるかどうかなのよ
どのメーカーでも大概のエンジンは作れるようになってる
市販されるかは商売になるかどうかなのよ
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/17(月) 10:07:25.22 ID:+FEgEPRE0
>>396
車体側の強化って言ったら、アルファの方は1750ターボ（235ps/340Nm）も積むんだろ？
だったら最初から235ps/340Nm＋αに対応できるボディになってるはずだから、それ以下の
エンジンなら強化は必要ないでしょ
関係ないけど340Nm級のトルクに対応した縦置きミッションはマツダも無いし、アルファは
もちろん持ってない。どこから調達してくるんだろう？
高トルク対応ミッションはそれ単体が重くてデカいから、それを収めるセンタートンネルも
巨大にならざるを得ないわけで、真ん中が広がると座席を狭くするか車幅を広げるしかない。
で、車幅を広げると物理的に重量増は避けられない。どうするマツダ？
車体側の強化って言ったら、アルファの方は1750ターボ（235ps/340Nm）も積むんだろ？
だったら最初から235ps/340Nm＋αに対応できるボディになってるはずだから、それ以下の
エンジンなら強化は必要ないでしょ
関係ないけど340Nm級のトルクに対応した縦置きミッションはマツダも無いし、アルファは
もちろん持ってない。どこから調達してくるんだろう？
高トルク対応ミッションはそれ単体が重くてデカいから、それを収めるセンタートンネルも
巨大にならざるを得ないわけで、真ん中が広がると座席を狭くするか車幅を広げるしかない。
で、車幅を広げると物理的に重量増は避けられない。どうするマツダ？
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/17(月) 10:39:01.03 ID:/455G2Or0
そもそも、1750のターボってもだだの噂なんだが
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/17(月) 11:21:55.75 ID:UeyypYRu0
_,,.-‐-､__,,....,
／,;／;,／ ∴ヾ､,;`､;‐-,､
／'／,;;;;;,> ．‥ ．〈,;;;,＼,;;,ヽ
/;/;/,;;;/,;,/‥‥‥∴ヽ,;;;;;,ヽ;,ヽ お、オレ！？
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;',;;;;',;;',;;;;ﾚ‐_'"`'ヽ∴∵ｒ'"`''ヾ,;;;},;;,i
{,;;|;|,;|,;;;;ﾄ.'´｀`ヽ､ヽ.：/／￣〉/,;,i!,;;,i
|,;;|;|,;|,;;;|;ﾞ＼､＿,.〉 | |〈.__,.ノ./,;, ||,;;,|
!,;;|;|,;|,;;;|,;,,ヽ∵∴ !! ∴∵/,;;;;;,||,;;,',
!,;;|;|,;|,;;;|,;;;;;,} ∵ ｯ ∵．{,;;;;;;, }!,;;;,i
!,;;|;|,;l,;;;l,;,∠_‘＿＿_,､＿’ヽ､,;;;,!,;;, j
|,;;|;|,;|,;;;|;＜ー─‐-----;:Ξ〉,;;,l,;;;;;,!
|,;;|;|,;l,;;;l,;,,＼￣．ー一 '"．/,;;;;;,!,;;;;;,!
|,;;|;|,;l,;;;ﾄ,;;;,,ヽ ∴ ∴/,,;;;;;;;,l,;;;;,」､_
L;;!Ｌｌ_;;|,;;;;;;;;,,ヽﾆﾆﾆﾆﾆ'-‐二フﾉノ,ィヘ､
／二ミ｀`‐-ﾆ二─＝＝＝ﾆニ-─彡'",.／',r>､
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406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/17(月) 12:11:34.20 ID:YFVB18R10
1750ターボだと4cとかぶるだろ
そんな話どこから出てきた？
そんな話どこから出てきた？
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/17(月) 12:28:23.07 ID:YVdj/9P30
不意打ちやめろｗ
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/17(月) 12:35:02.98 ID:bgh1+tGi0
結局、NDもいろんな制約だらけの中で作られるってことでFA？
しかも、そうした制約と戦える主査は退職してしまって、こんどの主査は
おそらく経営陣の言いなりのリーマン主査という・・・
しかも、そうした制約と戦える主査は退職してしまって、こんどの主査は
おそらく経営陣の言いなりのリーマン主査という・・・
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/17(月) 12:38:31.60 ID:i2+AmWwJ0
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/17(月) 14:23:31.62 ID:bgh1+tGi0
まっ、そうなんだけど、NAには制約が無くて、NCは制約だらけで、
NDはまた制約無しで作られる、なんてお花畑な話をを真顔で言う
ナイーブな人が多いからさ。
NDはまた制約無しで作られる、なんてお花畑な話をを真顔で言う
ナイーブな人が多いからさ。
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/17(月) 14:29:11.22 ID:EzTvD/rd0
制約なしならＡＣコブラみたいなのを造ってもらいたいものだ。
しかし、アルファとは馬力は基本的におなじくらいになるんじゃないのかな？
トルク特性は変わったとしても、あまり馬力に差があるとシャーシ剛性をとれない気がするが・・・
しかし、アルファとは馬力は基本的におなじくらいになるんじゃないのかな？
トルク特性は変わったとしても、あまり馬力に差があるとシャーシ剛性をとれない気がするが・・・
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/17(月) 14:34:49.03 ID:Pe8WPUcL0
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/17(月) 15:56:32.19 ID:AKcJDRTP0
アルファには１．４Ｌターボのマルチエアがある。
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/17(月) 16:36:06.61 ID:/455G2Or0
>>410
会社と喧嘩してまで自分の作りたい車を作ったのはNA6の平井さんだけ。
だから、定年までいられなかった。
NBまではその平井さんの遺産で食いつないだ。
NCは会社の枠内で立ち回れるリーマン主さの貴島さんの作品。
だから、無難な出来。
困ったことに、次の主査は…
会社と喧嘩してまで自分の作りたい車を作ったのはNA6の平井さんだけ。
だから、定年までいられなかった。
NBまではその平井さんの遺産で食いつないだ。
NCは会社の枠内で立ち回れるリーマン主さの貴島さんの作品。
だから、無難な出来。
困ったことに、次の主査は…
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/17(月) 18:47:24.83 ID:hivtm8fk0
>>401
＞ボンネット高が大変なことになっちゃうので
ボンネット高のために、シリンダーレスを諦めたりしないだろ。
マツダは圧縮比14のために「お化けＥＸマニ」を造っちゃう会社だよ。
今はエンジン屋の方が力がありそう。
＞ボンネット高が大変なことになっちゃうので
ボンネット高のために、シリンダーレスを諦めたりしないだろ。
マツダは圧縮比14のために「お化けＥＸマニ」を造っちゃう会社だよ。
今はエンジン屋の方が力がありそう。
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/17(月) 18:52:39.17 ID:hivtm8fk0
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/17(月) 18:56:16.44 ID:hivtm8fk0
やっぱりできそうなこととアルファとの協業を考えると
ＮＣキャリーオーバーの-50kgで、まだ出ていないアクセラ用SKYACTIV-G_1.8L
が、一番可能性が高いかな．．．？
ＮＣキャリーオーバーの-50kgで、まだ出ていないアクセラ用SKYACTIV-G_1.8L
が、一番可能性が高いかな．．．？
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/17(月) 19:45:25.15 ID:Ehh4bQI10
高回転とか2．5とか言ってるやつはどうせサーキットがどうこう言うやつだろ。
惑わされず基本に帰って思い切った潔いLWSにしないと
ホンダやダイハツやトヨタに取って代わられちゃうよ
惑わされず基本に帰って思い切った潔いLWSにしないと
ホンダやダイハツやトヨタに取って代わられちゃうよ
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/17(月) 20:48:19.14 ID:vp5hD0x50
電装系全てアルファだったら
どMにはたまらんな
どMにはたまらんな
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/17(月) 21:04:07.56 ID:bgh1+tGi0
>>414
あんた大企業（メーカー）で働いたことが無いだろ。
経営幹部とケンカをしたら、自分の作りたいものなんて絶対に作れないよ。
開発リーダーが夢を実現するのに必要なのは、いかに上層部を説得することが
できるかってこと。
それには、熱意だけじゃどうにもならなくて、計算や人脈、根回しが欠かせない。
山本氏は、インタビューなんかを見てる限り、幹部を説得するほどの情熱も力も
なさそうに見える。
上から下りてきた枠内でしか動けない典型的なリーマンタイプね。
あんた大企業（メーカー）で働いたことが無いだろ。
経営幹部とケンカをしたら、自分の作りたいものなんて絶対に作れないよ。
開発リーダーが夢を実現するのに必要なのは、いかに上層部を説得することが
できるかってこと。
それには、熱意だけじゃどうにもならなくて、計算や人脈、根回しが欠かせない。
山本氏は、インタビューなんかを見てる限り、幹部を説得するほどの情熱も力も
なさそうに見える。
上から下りてきた枠内でしか動けない典型的なリーマンタイプね。
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/17(月) 21:07:32.95 ID:bgh1+tGi0
ちなみに、貴島氏は、「わかったわかった、おまえがそこまで言うならやってみろ」
と幹部に言わせちゃうタイプだね。
このへんは、貴島氏の人徳というか、人間力なんだろうと思う。
と幹部に言わせちゃうタイプだね。
このへんは、貴島氏の人徳というか、人間力なんだろうと思う。
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/17(月) 21:17:34.05 ID:hivtm8fk0
ＮＣキャリーオーバー＋スカイアクティブパワートレインだ充分に買いだから
マツダの人事はどうでも良い
マツダの人事はどうでも良い
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/17(月) 22:04:06.72 ID:jkPS5qP+O
個人攻撃はやめよ～よ
おまけに自慢というか、見下すのも面白くない
ただ思うに‥きじーは作り込むタイプかな 平井様は、放任タイプなのでは?
おまけに自慢というか、見下すのも面白くない
ただ思うに‥きじーは作り込むタイプかな 平井様は、放任タイプなのでは?
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/17(月) 22:17:27.49 ID:+C0SLWZn0
発表まだかよ！？
こっちはカルシウム取っててもイライラしてんだよ！
こっちはカルシウム取っててもイライラしてんだよ！
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/17(月) 22:31:28.66 ID:+FEgEPRE0
その辺の話はジョブズのお話と同じで、作られた物語だから真面目に受け取ったらダメ。
フィクションとして楽しむための物です。物語の中のあの人達と、実際のあの人達は別人格。
本当はどういう人間だったかなんて知ったら楽しくないと思うよ。
>>422
SKY-MTもSKY-ATも縦置きミッションは無いよね？
NCのエンジンは大分周囲から遅れてたけど、SKY-Gは最近のトレンドをほとんど詰め込んで
ほぼ追いついた上で、余力の全てを燃費に振り分けたスーパーミラーサイクルエンジン。
その実力はトヨタでさえ追いつけないほどのモード燃費を叩き出すけど、楽しいか？というと
ちょこっと微妙。だからこそ何度もショートストロークの1.8L版を出せと要求してる人が
いるわけです。
フィクションとして楽しむための物です。物語の中のあの人達と、実際のあの人達は別人格。
本当はどういう人間だったかなんて知ったら楽しくないと思うよ。
>>422
SKY-MTもSKY-ATも縦置きミッションは無いよね？
NCのエンジンは大分周囲から遅れてたけど、SKY-Gは最近のトレンドをほとんど詰め込んで
ほぼ追いついた上で、余力の全てを燃費に振り分けたスーパーミラーサイクルエンジン。
その実力はトヨタでさえ追いつけないほどのモード燃費を叩き出すけど、楽しいか？というと
ちょこっと微妙。だからこそ何度もショートストロークの1.8L版を出せと要求してる人が
いるわけです。
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/17(月) 22:53:55.72 ID:OpJrz8ZM0
NCのマフラーのガスケットのサイズって60パイ?70パイ？
社外に変えたらディーラーで頼んだ純正のリングのガスケットがはまらんやった
社外に変えたらディーラーで頼んだ純正のリングのガスケットがはまらんやった
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/17(月) 23:10:57.62 ID:hivtm8fk0
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/17(月) 23:47:10.34 ID:LZlvHuF00
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/18(火) 01:41:54.07 ID:zeCDVi6J0
どんな会社も作りたいものなんて作れない
顧客が欲するもの、売れるものしか作れない
顧客が欲するもの、売れるものしか作れない
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/18(火) 07:33:52.58 ID:KARzSzOr0
顧客の欲する物を作ってないから日本のメーカーは
このざまなんだろ。
売れるものを作ってないからこの様なんだろうよ。
このざまなんだろ。
売れるものを作ってないからこの様なんだろうよ。
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/18(火) 07:59:25.31 ID:E/LE70/V0
日本のメーカーに「外車」は造れないからなあ
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/18(火) 09:44:35.67 ID:+FNc22cK0
オイオイ、日本人は、車とバイクと家電に関しては世界で一番
恵まれてるじゃん。
これほど高品質なものが低価格で手に入るのは、珍しいことだぜ。
日本にいると当たり前だから分からないのかもしれないけど。
恵まれてるじゃん。
これほど高品質なものが低価格で手に入るのは、珍しいことだぜ。
日本にいると当たり前だから分からないのかもしれないけど。
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/18(火) 13:52:45.73 ID:BLGe2t7H0
もうお前ら開発に加われよw
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/18(火) 14:16:21.04 ID:EOzPBNMz0
このご時世に何にも役に立たないオープン２シーター作ろうとしてんだ
ロードスターの事を一番大切に考えてるのはマツダの中の人たちだよ
いろんなしがらみの中で最善を尽くそうとしてるんだよ
言わせんな恥ずかしい
ロードスターの事を一番大切に考えてるのはマツダの中の人たちだよ
いろんなしがらみの中で最善を尽くそうとしてるんだよ
言わせんな恥ずかしい
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/18(火) 14:56:58.50 ID:2Hy5xMYb0
>>434
それを言い出したら、常時一人しか乗ってないミニバンなんて
役に立たないどころか、無駄に資源を消費し、尚且つ排ガスと言う
公害を振りまいてる車なんて役に立たないどころの話じゃねーだろｗ
つまらないこと書いてんじゃねーよ恥ずかしい
それを言い出したら、常時一人しか乗ってないミニバンなんて
役に立たないどころか、無駄に資源を消費し、尚且つ排ガスと言う
公害を振りまいてる車なんて役に立たないどころの話じゃねーだろｗ
つまらないこと書いてんじゃねーよ恥ずかしい
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/18(火) 15:15:58.18 ID:EOzPBNMz0
>>435
車メーカーがミニバン作りたくて作ってると思ってるのか
車に興味ない人の選択肢の為に人がたくさん乗れて
お得感出す為に燃費を良くして体裁の為に抵公害にして
ドヤ顔する為に無駄に豪華ぶるんだよ
売る側が客を選べるわけねーだろ
言わせんな恥ずかしい
えっと
何の話だっけ？
車メーカーがミニバン作りたくて作ってると思ってるのか
車に興味ない人の選択肢の為に人がたくさん乗れて
お得感出す為に燃費を良くして体裁の為に抵公害にして
ドヤ顔する為に無駄に豪華ぶるんだよ
売る側が客を選べるわけねーだろ
言わせんな恥ずかしい
えっと
何の話だっけ？
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/18(火) 17:25:24.45 ID:D6liGzV40
根源は貧富の格差でしょ
貧困層は軽かせいぜいミニバンで趣向性に金出す余裕が無い
だから車要らないだの軽で十分だの酸っぱいブドウ論を振りかざす
富裕層は趣味車に乗り出し300万ポッチのしかもマツダ車なんか買わない
貧困層からしたら中間層向けのNCや86オーナーってだけですら富裕層扱いなんだもんな現代って
ごめん話の流れ読んで無かった
貧困層は軽かせいぜいミニバンで趣向性に金出す余裕が無い
だから車要らないだの軽で十分だの酸っぱいブドウ論を振りかざす
富裕層は趣味車に乗り出し300万ポッチのしかもマツダ車なんか買わない
貧困層からしたら中間層向けのNCや86オーナーってだけですら富裕層扱いなんだもんな現代って
ごめん話の流れ読んで無かった
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/18(火) 18:47:06.83 ID:E5+mi8QB0
なんやかんや言われても、ロードスターは世界中から愛されている
マツダは、この商権をそう簡単には逃さない。残存者利益だ。
※マツダ MX-5（ロードスター）が683台がイベントで集結! ギネス世界記録に認定
http://blog.livedoor.jp/motersound/archives/51786040.html
マツダは、この商権をそう簡単には逃さない。残存者利益だ。
※マツダ MX-5（ロードスター）が683台がイベントで集結! ギネス世界記録に認定
http://blog.livedoor.jp/motersound/archives/51786040.html
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/18(火) 19:02:50.32 ID:4eKb65d/0
ﾛｰﾄﾞｽﾀｰになっておまえらにﾁﾔﾎﾔされたい！
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/18(火) 19:27:14.81 ID:AhWnM09t0
大人の玩具！
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/18(火) 20:41:34.91 ID:t9DAqwspQ
今会社のOLの間でマンゴーカルピスがおいしいと話題なんだが、
マンゴーカルピスの響きがちょっとやばい。
これ以上マンゴーカルピス言わないでくれ。
気が付いてくれよ。
頭からこびりついて離れん。
マンゴーカルピスの響きがちょっとやばい。
これ以上マンゴーカルピス言わないでくれ。
気が付いてくれよ。
頭からこびりついて離れん。
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/18(火) 20:45:31.54 ID:t9DAqwspQ
マンコにカルピス
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/18(火) 20:47:50.25 ID:t9DAqwspQ
おまえらも頭にこびりついたやろ
おれ欲求不満なんやろか。
おれ欲求不満なんやろか。
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/18(火) 20:49:36.97 ID:t9DAqwspQ
スレ汚してスマン
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/18(火) 21:55:06.31 ID:cGz6ID0h0
ソフトトップって、運転席からシートベルト外さないで閉められる？
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/18(火) 22:10:09.39 ID:r2d/mj7bP
Z幌なら閉められるよ
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/18(火) 22:25:27.62 ID:E5+mi8QB0
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/18(火) 22:31:31.20 ID:iPXNWvN80
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/18(火) 22:40:01.63 ID:qZ+G9Srj0
>>447
おいら50歳だけど平気だ。ただし布幌。
おいら50歳だけど平気だ。ただし布幌。
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/18(火) 22:51:34.98 ID:E5+mi8QB0
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/18(火) 22:57:25.49 ID:AM166yRj0
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/18(火) 23:01:03.27 ID:iPXNWvN80
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/18(火) 23:04:28.21 ID:E5+mi8QB0
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/18(火) 23:04:47.29 ID:gnjF+nQM0
>>417
2.5Ｌとか言ってるのはエンジン重量が2.0Ｌとほとんど変わらないってのが前提じゃないの？
アテンザの2.0と2.5で20kg違うけど、2.5では標準装備の数も随分増えてるしホイールも19
インチが標準だから、エンジン単体の重量差は20kg無いのは確実だし。
SKY-Gになると馬力が減るから、MZR2.0Ｌと同等以上の出力を維持しようとすると排気量を
増やすしかない。
「SKY-Gでもトルクは減ってない」「馬力を気にするのはスペックオタ」「真の紳士はトルクの
数値こそ気にするものだ」という意見もあるけど、トルクが減らずに馬力が減るってのは
要するに「回らないエンジン」って事だからロードスターには向いてないだろうと。
2.5Ｌとか言ってるのはエンジン重量が2.0Ｌとほとんど変わらないってのが前提じゃないの？
アテンザの2.0と2.5で20kg違うけど、2.5では標準装備の数も随分増えてるしホイールも19
インチが標準だから、エンジン単体の重量差は20kg無いのは確実だし。
SKY-Gになると馬力が減るから、MZR2.0Ｌと同等以上の出力を維持しようとすると排気量を
増やすしかない。
「SKY-Gでもトルクは減ってない」「馬力を気にするのはスペックオタ」「真の紳士はトルクの
数値こそ気にするものだ」という意見もあるけど、トルクが減らずに馬力が減るってのは
要するに「回らないエンジン」って事だからロードスターには向いてないだろうと。
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/18(火) 23:07:55.71 ID:Ko9TSFSe0
>>403
>関係ないけど340Nm級のトルクに対応した縦置きミッションはマツダも無いし
内製6MTは350Nmだったはず。
>>425
>SKY-MTもSKY-ATも縦置きミッションは無いよね？
スカイアクティブミッションはFRのタッチをめざして開発されたFF横置きミッション
>関係ないけど340Nm級のトルクに対応した縦置きミッションはマツダも無いし
内製6MTは350Nmだったはず。
>>425
>SKY-MTもSKY-ATも縦置きミッションは無いよね？
スカイアクティブミッションはFRのタッチをめざして開発されたFF横置きミッション
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/18(火) 23:18:15.30 ID:gnjF+nQM0
ダウンサイジングで軽くなる主な要因は気筒数削減ではなかったか？
直四のままボア・ストロークだけ減らしてもターボアッセンブリの重量増加分を
カバーするのは至難の業。
しかもダウンサイジングに血道を上げてきたVWと違って、大排気量リーンこそ正義！
というマツダがターボだけ買ってきて、例えばデミオのエンジンにポン付けしても
ダウンサイジングは成立しないでしょ
Z4なんか直六2.5Ｌから直四2.0Ｌターボになっても重量はビタいち減ってないからな。
ターボは思いの外重い。
直四のままボア・ストロークだけ減らしてもターボアッセンブリの重量増加分を
カバーするのは至難の業。
しかもダウンサイジングに血道を上げてきたVWと違って、大排気量リーンこそ正義！
というマツダがターボだけ買ってきて、例えばデミオのエンジンにポン付けしても
ダウンサイジングは成立しないでしょ
Z4なんか直六2.5Ｌから直四2.0Ｌターボになっても重量はビタいち減ってないからな。
ターボは思いの外重い。
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/18(火) 23:28:17.26 ID:E5+mi8QB0
>>454
SKY-Gでなんで落ちるんだよ。低負荷域は高膨張比（ミラーサイクル）で回し
て高負荷（アクセル開度大のとき）は現行と対して変わらないよ。
それどころか、スペックを見れば発生回転数をさげて、同等の出力がでている
のにパワーダウンって有り得ないだろ。
>>425
現行ＮＣのミッションケースから、駄肉抜いて軽量化でも計ればSKY-MTは完成。
SKY-ATは、トルコンにビスカスカップリングまで使うのはお金がかかるから
DCTになるのかな。
SKY-Gでなんで落ちるんだよ。低負荷域は高膨張比（ミラーサイクル）で回し
て高負荷（アクセル開度大のとき）は現行と対して変わらないよ。
それどころか、スペックを見れば発生回転数をさげて、同等の出力がでている
のにパワーダウンって有り得ないだろ。
>>425
現行ＮＣのミッションケースから、駄肉抜いて軽量化でも計ればSKY-MTは完成。
SKY-ATは、トルコンにビスカスカップリングまで使うのはお金がかかるから
DCTになるのかな。
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/18(火) 23:34:29.28 ID:E5+mi8QB0
>>456
そうなんだよ、ダウンサイジング厨はシリンダーレスまでやって、さらに出力
を現行よりも抑えないと、あまり軽くならないことが分かっていない。
そして、マツダは３気筒を好まないらしい、やっぱり２気筒ターボだな。
そうなんだよ、ダウンサイジング厨はシリンダーレスまでやって、さらに出力
を現行よりも抑えないと、あまり軽くならないことが分かっていない。
そして、マツダは３気筒を好まないらしい、やっぱり２気筒ターボだな。
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/19(水) 00:43:38.40 ID:NW4gIpvH0
二気筒って安っぽくなりすぎだろ
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/19(水) 00:47:20.77 ID:sZl3M0AL0
２気筒は実用車ジャンルで頼むわ
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/19(水) 00:57:49.02 ID:083mUjGz0
二馬力で
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/19(水) 04:17:48.58 ID:v7QAhjYa0
6MTじゃなくて5MTにして後悔してる人いる？
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/19(水) 06:00:24.28 ID:NOZ8cysJQ
6MTじゃなくて満足してる。
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/19(水) 06:31:48.24 ID:ETBFOtVT0
５速と６速でトランスミッションの重さって
どれぐらい違うの？
どれぐらい違うの？
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/19(水) 10:52:00.08 ID:lw+IsM/N0
>>464
重量はほぼ一緒。許容トルクは５ＭＴの方が大きい。
重量はほぼ一緒。許容トルクは５ＭＴの方が大きい。
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/19(水) 11:18:26.54 ID:YDX0y0YE0
個人的には5MTで大満足です。
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/19(水) 18:39:28.16 ID:041bxWLi0
６速はいいのはいいけど５MTは操作感が段違い
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/19(水) 19:26:49.93 ID:APxm6XUE0
速度にかんしては多分6MTも5MTも変わらないでしょ。6MT乗ったことないから
知らないけど6速があるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれも5MTな
んて買わないでしょ。個人的には5MTでも十分に速い。
知らないけど6速があるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれも5MTな
んて買わないでしょ。個人的には5MTでも十分に速い。
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/19(水) 19:31:55.72 ID:XDLvz1ueP
６MTは燃費を稼ぎたい時に便利
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/19(水) 19:41:43.84 ID:+VmAc7uu0
ダウンサイジングターボをやるなら、多段ミッションはデフォルトだね
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/19(水) 19:49:05.49 ID:jGt/GBEwP
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/19(水) 19:58:14.79 ID:m9zv8QbW0
6MTは5MTと同じ横幅で1枚ギア増やしているんだから1枚辺り薄い
弱いわけだよ
弱いわけだよ
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/19(水) 20:48:22.36 ID:NOZ8cysJQ
6MTはいろんなコーナーから鋭い脱出加速が
できる。
できる。
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/19(水) 20:49:37.82 ID:041bxWLi0
かっちり感がいい５MT
たまに弄りたくなる６MT
なんかこれでいいやとおもう４MT
たまに弄りたくなる６MT
なんかこれでいいやとおもう４MT
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/19(水) 20:55:06.29 ID:NOZ8cysJQ
NC1ではトップギヤ同士では5MTの方がギヤ比（ファイナル入れて）が高かった。
それぐらい6MTは加速重視だった。
町中では6MTはシフトチェンジ忙し過ぎ。
それぐらい6MTは加速重視だった。
町中では6MTはシフトチェンジ忙し過ぎ。
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/19(水) 21:05:08.84 ID:XE9orCT20
忙し過ぎ → 楽し過ぎ
混んでる町中でも活発に走れているという勘違いができる。
ただ4速と5速が近過ぎる。5速がほとんど使えない。
混んでる町中でも活発に走れているという勘違いができる。
ただ4速と5速が近過ぎる。5速がほとんど使えない。
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/19(水) 21:36:49.28 ID:W16wyU5R0
6速もギア比低すぎてエンジン回し過ぎちゃうしなぁ。5MT+1OD的なギア比だったらよかったのに
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/19(水) 22:11:50.34 ID:ojVFRcnZ0
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/19(水) 22:15:19.77 ID:LaVEPrVi0
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/19(水) 23:01:02.00 ID:dYwkQRxQO
他社製では満足出来なくて、内製で作り直したNC2以降の6MTは好感がもてる。
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/19(水) 23:22:00.86 ID:NOZ8cysJQ
>>480
この表現だとNCは途中から自社製になったと
勘違いするよ。途中から自社製になったのは
RX-8でしょ。
確かにNC1初期の6MTは散々の評価だったから
NC2以降のが好感持てるのはわかるが
この表現だとNCは途中から自社製になったと
勘違いするよ。途中から自社製になったのは
RX-8でしょ。
確かにNC1初期の6MTは散々の評価だったから
NC2以降のが好感持てるのはわかるが
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/19(水) 23:27:40.63 ID:v0FRleGH0
>>480
お前も、知ったかの大馬鹿野郎だな。
NC1も内製だアホ。
それと、内製にしたのは、S15やアルテなどが製造中止になり
６速MTなんてのを使う車がなくなってアイシン従来の条件で作り続けるのに
難色を示したのも大きな理由。
他社製でなんてのは後付の言い訳。
お前も、知ったかの大馬鹿野郎だな。
NC1も内製だアホ。
それと、内製にしたのは、S15やアルテなどが製造中止になり
６速MTなんてのを使う車がなくなってアイシン従来の条件で作り続けるのに
難色を示したのも大きな理由。
他社製でなんてのは後付の言い訳。
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/19(水) 23:54:15.78 ID:k2P8U+xq0
じゃあMTに関しては内製の6速で大丈夫って事かな？トルク容量も350Nmあるなら
アルファのエンジンにも対応できるだろうし。
問題はATか…。
マツダの方では調べられなかったけど、86/BRZの6速ATがトルク容量211Nmだから、
1750ターボは論外だし、1.4Lターボのローパワー版でもDモードではオーバー
シュートしてしまう。当然SKY-Gの2.5Lもアウト。SKY-Dなど話にもならんわけだ。
ZFの8速ATでも買ってくる？
あれ、トルク容量別に結構細かく刻んであるから（下は300Nmからあった）無駄に
重くなる事もないだろうし。
アルファのエンジンにも対応できるだろうし。
問題はATか…。
マツダの方では調べられなかったけど、86/BRZの6速ATがトルク容量211Nmだから、
1750ターボは論外だし、1.4Lターボのローパワー版でもDモードではオーバー
シュートしてしまう。当然SKY-Gの2.5Lもアウト。SKY-Dなど話にもならんわけだ。
ZFの8速ATでも買ってくる？
あれ、トルク容量別に結構細かく刻んであるから（下は300Nmからあった）無駄に
重くなる事もないだろうし。
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 01:54:48.34 ID:JhgdvrBl0
>>483
中の人でもないのにATまで心配しなくていいだろwww
中の人でもないのにATまで心配しなくていいだろwww
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 02:32:05.61 ID:GpVOHhOt0
現実には350もあったら5MTも6MTも壊れそうだ
どっかのチューンドNCがミッション壊してたし
どっかのチューンドNCがミッション壊してたし
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 07:24:45.84 ID:P0rN0m3q0
程々が一番。
素うどんみたいなND希望。
素うどんみたいなND希望。
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 08:33:00.36 ID:fW/AJRk50
今更、エンジンがーとか、MTがーなんて言っても
実際は大分出来上がってる頃なんだから、スレタイを
NEに変えた方が良いんじゃねーの
実際は大分出来上がってる頃なんだから、スレタイを
NEに変えた方が良いんじゃねーの
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 11:22:00.23 ID:deDhdjJT0
できてないよ。
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 11:44:13.48 ID:Ch6JYesk0
いつ出るの？
デザイン悪けりゃSLKにするわ。
デザイン悪けりゃSLKにするわ。
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 12:23:10.25 ID:OHtuJoRc0
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 12:43:24.35 ID:Mf8HwHz2O
>>466
お前はATだろｗ
お前はATだろｗ
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 19:17:11.85 ID:ASQE66qD0
ミッションは、部品仕様の削減から考えると。
６ＭＴとそれをベースにツインクラッチユニットを組み込んだ６ＤＣＴの
２本立てがベストかな。
６ＭＴとそれをベースにツインクラッチユニットを組み込んだ６ＤＣＴの
２本立てがベストかな。
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 19:49:46.91 ID:zmHctXHs0
軽量化軽量化って五月蠅い人は、10kgも重くなるATは選ばないよね
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 19:51:47.93 ID:MhkfjH69P
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 22:06:55.02 ID:P0rN0m3q0
>>492
一行目と二行目以降が繋がらねぇ。
軽さなら6MTより5MT、DCTより普通のMTだろ。
>>493に聞かれるまでもなく、ATがあってもMT一択。
NDにはとにかく軽く低くを徹底してほしい。
一行目と二行目以降が繋がらねぇ。
軽さなら6MTより5MT、DCTより普通のMTだろ。
>>493に聞かれるまでもなく、ATがあってもMT一択。
NDにはとにかく軽く低くを徹底してほしい。
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 22:16:26.56 ID:1Aa8uHKt0
>>494
知ったかぶり
知ったかぶり
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 22:19:56.37 ID:MhkfjH69P
試乗したからわかって言ってるんだよ
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 22:38:50.46 ID:uhyrLi5+0
まぁ別にロードスターも絶対スポーツカーとは思わないけどな
カッコいいオープンカーに乗りたいだけだから別にSLKと選んだっていんじゃない
軽いのが好みか重くてもいいかっていうキャラの違いだけでしょ
カッコいいオープンカーに乗りたいだけだから別にSLKと選んだっていんじゃない
軽いのが好みか重くてもいいかっていうキャラの違いだけでしょ
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 22:42:47.05 ID:MhkfjH69P
ロードスターがスポーツカーじゃなかったら何がスポーツカーなんだ？
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 23:00:36.30 ID:uhyrLi5+0
いや実際スポーツカーかもしれないけどスポーツである事は俺は絶対条件ではないって意味
SLK位のスポーツ度でもいいというかカッコいいオープンカーであればいい
SLK位のスポーツ度でもいいというかカッコいいオープンカーであればいい
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 23:11:27.00 ID:MhkfjH69P
格好で乗るならSLKかZ4だな
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 23:13:35.46 ID:OHtuJoRc0
気楽さがなくなる
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 23:19:13.40 ID:MhkfjH69P
格好で選ぶとすぐ飽きる＝SLK、Z4
走りで選ぶと飽きない＝ロードスター
走りで選ぶと飽きない＝ロードスター
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 23:34:15.04 ID:cdC9rWqH0
マツダって他のメーカーより車種のデザインを統一化してるのがな。
ほっとくと間違いなくアクセラかアテンザ顔で出しそう。
初代のような愛嬌とトラッドっぽさがないと
スパイダーに全部持ってかれる。頼むからマツダデザインに拘らないでくれ
ほっとくと間違いなくアクセラかアテンザ顔で出しそう。
初代のような愛嬌とトラッドっぽさがないと
スパイダーに全部持ってかれる。頼むからマツダデザインに拘らないでくれ
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/20(木) 23:35:42.33 ID:hqa/EbHrP
NC2からアクセラ顔だろｗ
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 00:06:32.98 ID:GtNXzMdp0
ライトウェイトスポーツらしいファニーフェイスは好きだけど絶対世間には受けないよな
ま、シナリ顔は確定なんじゃねーの
ま、シナリ顔は確定なんじゃねーの
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 02:01:51.00 ID:SB6Q2SeS0
NC発売の時、実績で5MTを購入したけれど、上を見ると正解だったのね。
当時の6MTも試乗したけど渋くてダメだと思った。
今はデミオに乗り換えたけど、下取りに出した緑のNCは１週間で売れちゃった。
当時の6MTも試乗したけど渋くてダメだと思った。
今はデミオに乗り換えたけど、下取りに出した緑のNCは１週間で売れちゃった。
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 06:59:59.77 ID:S+05GFwj0
恐るべしマツダスバイラル
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 08:06:10.35 ID:KuxzZ9WL0
スバ……ル？
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 08:29:48.32 ID:S+05GFwj0
スパイラルの間違い
ごめんなさいね
ごめんなさいね
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 20:13:29.32 ID:zg9HOwmD0
そーいや今年の軽井沢MTGでNDの話はなかったのかな？
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 20:51:23.72 ID:vn09KAcs0
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 21:04:50.87 ID:p+T1nbEcP
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 21:34:58.36 ID:u3h3+jjl0
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 21:47:30.96 ID:PAJnQ4uT0
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 22:08:04.38 ID:53hiaClV0
ソフトトップって、やっぱり後方視界悪いよね？
死角多くて運転疲れますか？
死角多くて運転疲れますか？
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 22:11:51.78 ID:p+T1nbEcP
いつもオープンだから無問題
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 22:46:15.32 ID:n33X9xou0
寧ろソフトトップに窓があると開閉で接合部が傷むから無くして欲しいくらいの勢い
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 22:59:52.76 ID:crQEz1pi0
面積は小さいけどその分頭のすぐ後ろにあるから割と視角は広いんじゃないかな
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 23:17:56.29 ID:aYKkOvEv0
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 23:27:58.09 ID:53hiaClV0
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 23:34:47.34 ID:p+T1nbEcP
オープンカーでソフトトップの死角を気にするバカがいるのか？
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 23:39:53.26 ID:Bj3PZfjV0
トルコンATとの比較ならDCTは値段は高いわ、重いわ、燃費悪いわで良い事無い。
「DCTかっこいい！」以外のメリットを探すと大量のMT用歯車の生産設備を抱えてしまって、
今さら遊星歯車式ATへ舵を切るわけには行かなくなってた欧州勢の工場資産の活用くらい？
CVTに大量投資してしまったために身動きが取れなくなってる日本と大して事情は変わらない。
「DCTかっこいい！」以外のメリットを探すと大量のMT用歯車の生産設備を抱えてしまって、
今さら遊星歯車式ATへ舵を切るわけには行かなくなってた欧州勢の工場資産の活用くらい？
CVTに大量投資してしまったために身動きが取れなくなってる日本と大して事情は変わらない。
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 23:55:41.44 ID:53hiaClV0
嵐の日でもオープンにしてる低脳がいるようだね。
臭い臭い。
臭い臭い。
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 23:58:04.79 ID:p+T1nbEcP
嵐の日に乗るバカがいるのか？
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/22(土) 00:33:07.53 ID:SnqVeyOB0
>>521
いやいやミラーから見ても距離が近いから角度は広いでしょ
いやいやミラーから見ても距離が近いから角度は広いでしょ
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/22(土) 06:56:44.89 ID:5HhSYa4Y0
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/22(土) 08:12:39.16 ID:Z/JNziA50
>>516
まったく困らない。
むしろミニバンやミドル以上SUVのが見難いが文句言ってる人はほとんどいない。
つまりどうでもいい。
ロドスタなど車高の低い車で困るのは駐車の際に見難いことくらいかな＾＾；
まったく困らない。
むしろミニバンやミドル以上SUVのが見難いが文句言ってる人はほとんどいない。
つまりどうでもいい。
ロドスタなど車高の低い車で困るのは駐車の際に見難いことくらいかな＾＾；
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/22(土) 10:05:29.63 ID:u9XBw/rH0
たしかに駐車時はみにくいわ
車自体小さいから苦痛ってわけじゃないけど
車自体小さいから苦痛ってわけじゃないけど
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/22(土) 10:13:21.13 ID:FQDew5910
雨降ってるときにバックで駐車するときは水滴でぜんぜん見えないね。
風が強くてサイドミラーまで水滴がついてると、勘に頼るかそれとも
濡れるの覚悟で窓開けて直視するか迷うわw
風が強くてサイドミラーまで水滴がついてると、勘に頼るかそれとも
濡れるの覚悟で窓開けて直視するか迷うわw
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/22(土) 10:19:26.78 ID:FQDew5910
あと、同じく雨の高速道路でサイドミラーが水滴で見えなくなると、
斜め後方の視界が無くなるから車線変更が怖い。
しかも夜だったりすると、車線変更が命がけになる。
斜め後方の視界が無くなるから車線変更が怖い。
しかも夜だったりすると、車線変更が命がけになる。
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/22(土) 10:32:55.26 ID:CjUrLS/W0
晴れてるときは、いつもオープンだから良いけど
雨の日は車線変更と、コンビニなんかの駐車場が怖い。
雨の日は車線変更と、コンビニなんかの駐車場が怖い。
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/22(土) 10:38:34.04 ID:bdE8aTmv0
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/22(土) 10:41:10.82 ID:u9XBw/rH0
子供とか猫たまに近くにいることもあるので直視だな。
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/22(土) 10:45:24.46 ID:FQDew5910
基本的には濡れる方を選んでるけど、ザーザー降りだと数秒で顔がずぶ濡れ。
それでも左サイドは勘に頼るしか無いという。
雨の日用に軽自動車が欲しいけど、置く場所が無い・・・
それでも左サイドは勘に頼るしか無いという。
雨の日用に軽自動車が欲しいけど、置く場所が無い・・・
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/22(土) 11:03:37.46 ID:s3AmxIkSO
雨天時は乗らないから問題なし
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/22(土) 11:14:17.63 ID:vqKS8Ns/0
宣伝になりそうで嫌なんだが、サイドミラーはスプレー式の撥水剤がいい。
シリコン等を吹き付けるやつじゃなくて、ガラス表面にスパイク状の微細突起を形成するタイプ。
「施行面に絶対に触れないで下さい。効果が無くなります」と注意書きがある奴ね。
あれは本当に水滴が付かないけど、ミラー以外に使えないのが玉に瑕。
親水タイプは効果なしだから試すだけ無駄。光触媒タイプもそうだし、界面活性剤系なんて
ただの薄めた洗剤じゃないか。
シリコン等を吹き付けるやつじゃなくて、ガラス表面にスパイク状の微細突起を形成するタイプ。
「施行面に絶対に触れないで下さい。効果が無くなります」と注意書きがある奴ね。
あれは本当に水滴が付かないけど、ミラー以外に使えないのが玉に瑕。
親水タイプは効果なしだから試すだけ無駄。光触媒タイプもそうだし、界面活性剤系なんて
ただの薄めた洗剤じゃないか。
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/22(土) 11:36:48.61 ID:SMvVKrXm0
後ろ見えなくて怖いなんて思ったこと一度もないぞ？
むしろ後方視界はこれ以上の車はないだろうって思ってたけど。
なんだろうこの違い。慣れか？
むしろ後方視界はこれ以上の車はないだろうって思ってたけど。
なんだろうこの違い。慣れか？
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/22(土) 12:32:04.84 ID:FQDew5910
サイドミラーまで見えない悪条件は、通勤で使ってる俺でも年に5-6回程度だから、
週末ドライバーだと未経験な人もいるかもね。
行楽でしか使わなければ、雨の日にはあまり乗らないだろうし。
RHTだとリアウィンドウが広いから、また違うのかな～。
週末ドライバーだと未経験な人もいるかもね。
行楽でしか使わなければ、雨の日にはあまり乗らないだろうし。
RHTだとリアウィンドウが広いから、また違うのかな～。
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/22(土) 12:53:39.94 ID:8SPka/yf0
トラックの運ちゃんは後ろに窓なんかないがバックで駐車する。
止める前に確認しながら車体を斜めにし、後はドアミラーで確認すべし。
ドアミラー撥水剤はよさそう。後はトラック等の後ろや前を走らないこと
止める前に確認しながら車体を斜めにし、後はドアミラーで確認すべし。
ドアミラー撥水剤はよさそう。後はトラック等の後ろや前を走らないこと
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/22(土) 14:13:29.33 ID:WhZmyF4k0
トラックと一緒にすんじゃねーよｗ
安全を考えれば視界は広いにこしたことはない
安全を考えれば視界は広いにこしたことはない
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/22(土) 14:14:34.63 ID:LWf9aicLP
視界が最高なのはオープンカーだな
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/22(土) 17:36:19.34 ID:SMvVKrXm0
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/22(土) 17:47:11.69 ID:yWpDQEbK0
夏の北海道はいいなぁ
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/22(土) 17:55:53.92 ID:SMvVKrXm0
自然のなかを屋根開けてちんたら走ったら熱射病になったよ。
北海道の夏を馬鹿にしちゃいけない。
北海道の夏を馬鹿にしちゃいけない。
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/22(土) 17:58:09.73 ID:Er4lNn/cP
マジで？
夏の北海道をオープンドライブとか最高だと思ってたんだけど
結構厳しいのか
夏の北海道をオープンドライブとか最高だと思ってたんだけど
結構厳しいのか
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/22(土) 17:59:27.54 ID:yWpDQEbK0
マジかよ北海道なめてた。
正直すまんかった…
正直すまんかった…
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/22(土) 17:59:43.23 ID:SMvVKrXm0
うん。開けるなら夏以外。雪さえ降らなきゃ冬でも気持ちいいぞ。
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/22(土) 18:02:29.52 ID:ya+RcNjs0
夏場でオープンするときは、きちんと帽子かぶって水分補給欠かさないようにしろよ～
炎天下で座り込むのと状況一緒なんだから
炎天下で座り込むのと状況一緒なんだから
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/22(土) 18:54:38.64 ID:2QSBWaZb0
札幌や旭川は晴れてる日中灼熱地獄。
道東は道東で毎日霧雨な上に７・８月でも早朝は１０度切ることも。
北海道の家庭では真夏でも早朝に暖房炊いてるところが多い。
道東は道東で毎日霧雨な上に７・８月でも早朝は１０度切ることも。
北海道の家庭では真夏でも早朝に暖房炊いてるところが多い。
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/22(土) 19:29:29.23 ID:khE96d1U0
極地に近いとオゾンホールの心配もあるからね
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/22(土) 19:47:53.92 ID:FQDew5910
関東以南の夏に慣れていれば、北海道の真夏なんて快適そのものだよ。
俺は、転勤で3年ほど旭川にいたけど、真夏にオープンで走ってたぞ。
いちばん暑いときでも、関東の9月下旬くらいの日差しと気温だし、
少し高いところに行くと秋の気温。
根っからの道民は暑さと日差しに極端に弱いから、地元民の感覚は信用
しないほうがいいぞ。
でもって、道民は寒さには強いかというと、暖房が充実してるもんだから、
寒さにも弱かったりするw
冬に地元の人の家に遊びに行くと、暖房温度の高さに驚愕する。
俺は、転勤で3年ほど旭川にいたけど、真夏にオープンで走ってたぞ。
いちばん暑いときでも、関東の9月下旬くらいの日差しと気温だし、
少し高いところに行くと秋の気温。
根っからの道民は暑さと日差しに極端に弱いから、地元民の感覚は信用
しないほうがいいぞ。
でもって、道民は寒さには強いかというと、暖房が充実してるもんだから、
寒さにも弱かったりするw
冬に地元の人の家に遊びに行くと、暖房温度の高さに驚愕する。
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/23(日) 00:03:34.19 ID:VeRstiFf0
北海道の夏を語るスレですか？ここｗ
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/23(日) 00:56:37.89 ID:F6Q5XMz60
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/23(日) 08:14:34.20 ID:4gh0UzR90
バカばっかりだな
お前、おらより馬鹿かも
お前、おらより馬鹿かも
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/23(日) 09:35:38.56 ID:Tx1pi17O0
いやいやお前には負けるよ
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/23(日) 17:20:09.35 ID:6gHgg+W9P
俺も車検で見積もりとってもらったら15万だった
5年目だから結構するな
5年目だから結構するな
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/23(日) 17:25:30.69 ID:1GqBTkBzP
>>557
スレチ？
スレチ？
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/23(日) 17:35:02.59 ID:4nPQsV+G0
誤爆な上に不発弾。
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/24(月) 12:35:20.79 ID:gLOLXq2J0
じゃあしりとりしようぜ
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/24(月) 14:01:16.38 ID:vhJpEW8w0
ゼマティス
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/24(月) 18:51:51.84 ID:fNYmoZix0
スライムベス
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/24(月) 18:55:43.42 ID:yFHmSSZnO
スライムベス
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/24(月) 21:46:52.44 ID:jgWG2r5l0
スライムベス
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/24(月) 22:38:08.01 ID:entAy2D20
スライムベスン
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/25(火) 00:20:01.46 ID:CLD1MESX0
>>565
ああぁぁぁっ！
ああぁぁぁっ！
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/25(火) 10:11:14.70 ID:1VNOHFve0
発売日って、来年のいつ頃になるのかな？
今の車、早く乗り換えたい…
今の車、早く乗り換えたい…
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/25(火) 10:22:20.23 ID:pqBjnADL0
来年の何時か、再来年の何時か、まだ誰にも分からない。
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/25(火) 11:44:45.04 ID:lcpsohzA0
2015年には道路走ってんじゃね
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/25(火) 20:07:15.92 ID:HdjVvZvg0
当初の予定ではRX-8とボディを共用した次期RX-7も2006年には市販されてるはずだったからなぁ
それが2017年だっけ？次期ロードスターもその程度は遅れる可能性はあるかもね。
それが2017年だっけ？次期ロードスターもその程度は遅れる可能性はあるかもね。
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/25(火) 20:09:55.72 ID:shXulyfX0
新デミオと被りそうだな。
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/25(火) 20:56:07.74 ID:NErYJoMj0
NDは生産計画立ち上がってて、部品供給元にも配布されてるよ
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/25(火) 21:03:31.69 ID:a/EJ41pC0
という妄想でした
ということにしておかないと色々とマズいんデナイノ？
ということにしておかないと色々とマズいんデナイノ？
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/25(火) 22:06:31.08 ID:n0Vxiscc0
情報表に出ないなあ
アゲとく
アゲとく
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/25(火) 22:33:08.00 ID:nTiB1zTk0
俺の予測では来年にNC4が出る。
再来年にNC5。
再来年にNC5。
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/26(水) 01:11:31.45 ID:itXP7m7O0
東京モーターショーまでお預け？
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/26(水) 10:36:07.83 ID:leQWA8aq0
>>576
再来年の東モまでお預け。
再来年の東モまでお預け。
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/26(水) 14:38:24.19 ID:jUkzY9U70
まあ今はスカイアクティブに忙しいだろうからね
次のニューモデルはアクセラでしょ？んでロードスター？
次のニューモデルはアクセラでしょ？んでロードスター？
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/26(水) 14:50:27.11 ID:leQWA8aq0
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/26(水) 14:53:49.66 ID:RvCQy4s2O
アルファの兄弟車になるのはいいけど…
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/26(水) 14:57:34.62 ID:ksc1lDJFP
>>579
プレマシーの前にロードスターでしょ！
プレマシーの前にロードスターでしょ！
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/26(水) 23:14:15.55 ID:8Sos49wv0
アルファの兄弟車ねぇ
147からジュリエッタへのモデルチェンジで滅茶苦茶ボンネットが分厚くなってるんだが…。
ジュリエッタのボンネット開けても特に中がスッカスカという事は無いし、もちろん意味も無く
エンジンが持ち上げられているという事も無いのであれ以上はエンジンを下げられないように思う。
つーか、ジュリエッタの隣にロードスターを並べて両方のボンネットを開けると明らかにヘッドの
高さが違うんだが、あのエンジンをロードスターのエンジンルームに収めるのは無理だろ？
アルファがあのエンジンを使うのならボンネットの高さを上げるしかない＝次期ロードスターの
ボンネットも現行ジュリエッタ並みの高さになる？
マジで暇なやつはアルファに行って、ジュリエッタの隣にロードスターを並べてみろ。
ボンネット開けてエンジン高を見比べるとビビるぞ？
147からジュリエッタへのモデルチェンジで滅茶苦茶ボンネットが分厚くなってるんだが…。
ジュリエッタのボンネット開けても特に中がスッカスカという事は無いし、もちろん意味も無く
エンジンが持ち上げられているという事も無いのであれ以上はエンジンを下げられないように思う。
つーか、ジュリエッタの隣にロードスターを並べて両方のボンネットを開けると明らかにヘッドの
高さが違うんだが、あのエンジンをロードスターのエンジンルームに収めるのは無理だろ？
アルファがあのエンジンを使うのならボンネットの高さを上げるしかない＝次期ロードスターの
ボンネットも現行ジュリエッタ並みの高さになる？
マジで暇なやつはアルファに行って、ジュリエッタの隣にロードスターを並べてみろ。
ボンネット開けてエンジン高を見比べるとビビるぞ？
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/26(水) 23:20:16.11 ID:Lea6coFD0
>>582
FF横置きハッチバックと比べても意味ないんじゃない？
FF横置きハッチバックと比べても意味ないんじゃない？
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/26(水) 23:26:43.92 ID:MJOsOcn30
意外と丸目だったりして。
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/26(水) 23:30:19.71 ID:qpU8kmDN0
アクセラがかっこ良くなるようだしNDもきたい
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/26(水) 23:48:50.72 ID:8Sos49wv0
>>583
いや、エンジンの物理的な高さだけ考えたんだが。
FF横置きエンジンをFR縦置きにする事で搭載位置が下がるならいいんだけど、
オイルパンの高さがアンダーカバーとほぼ面一になってるから、あれ以上は
下げようが無いと思うんだが。
例えば車軸の関係でエンジンが持ち上がってるなら、FRにしてフロントの車軸
から外す事で搭載位置を下げる事も出来ると思うけど。
いや、エンジンの物理的な高さだけ考えたんだが。
FF横置きエンジンをFR縦置きにする事で搭載位置が下がるならいいんだけど、
オイルパンの高さがアンダーカバーとほぼ面一になってるから、あれ以上は
下げようが無いと思うんだが。
例えば車軸の関係でエンジンが持ち上がってるなら、FRにしてフロントの車軸
から外す事で搭載位置を下げる事も出来ると思うけど。
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/26(水) 23:59:25.85 ID:9WdWbyvQ0
>フロントの車軸から外す事で搭載位置を下げる
まさしくその通りだと思うけど。
FFはアウトプットの取り回しでエンジンを持ち上げざるを得ないよ。
昔は無理やり下げた変態FFもあったみたいだけど。
まさしくその通りだと思うけど。
FFはアウトプットの取り回しでエンジンを持ち上げざるを得ないよ。
昔は無理やり下げた変態FFもあったみたいだけど。
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/27(木) 00:10:33.52 ID:rOKr61Vo0
>>587
一応その理屈は知ってるんだけど、既にオイルパンがアンダーカバーぎりぎりの
高さにまで来てるから、あれ以上下げるとアンダーカバーを突き抜けてしまう
ように見えたんだ。
ドライサンプにでもすれば下げる余地はあるだろうけど、そこまではしないだろうし、
オイルパンの形状を工夫してどうにかなる落差には見えなかったけど。できるのかな？
今度またそういう目で見てくるよ。
マツダ版は低馬力の燃費スペシャルっぽいから、自分はアルファの方に流れる予感。
一応その理屈は知ってるんだけど、既にオイルパンがアンダーカバーぎりぎりの
高さにまで来てるから、あれ以上下げるとアンダーカバーを突き抜けてしまう
ように見えたんだ。
ドライサンプにでもすれば下げる余地はあるだろうけど、そこまではしないだろうし、
オイルパンの形状を工夫してどうにかなる落差には見えなかったけど。できるのかな？
今度またそういう目で見てくるよ。
マツダ版は低馬力の燃費スペシャルっぽいから、自分はアルファの方に流れる予感。
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/27(木) 05:08:43.55 ID:5jg/JTuJ0
なんでこういう奴って結論書かないの？
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/27(木) 07:39:11.39 ID:np/yl8L50
机上の空論だってこと自覚してるからじゃね？
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/27(木) 08:04:11.49 ID:LxBnMhG10
どうでもいいからさっさと出してくれっていう
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/27(木) 09:19:21.52 ID:1qreQjBS0
新型アクセラが発表されたけど、ガソリンに1.5Lがラインナップされてるな
NCに載んヤツだろうねぇ
NCに載んヤツだろうねぇ
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/27(木) 09:37:15.39 ID:Gwp//4mQ0
なんだって？
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/27(木) 10:43:32.93 ID:p6vDmTZt0
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/27(木) 10:53:33.80 ID:tDPCxugM0
なかなかいいと思うけど、ボルボV40に似てないか？
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/27(木) 11:23:45.88 ID:p6vDmTZt0
スカイＧ1.5は、たったの100馬力か。
ファミリーカー用のエンジンなら、そんなもんでも十分だけどな。
新型アクセラは1.5Ｇから2.5Ｇまで、さらに2.2Ｄまでラインナップされるから
その中で1.5を積極的に選ぶ人は、あまりいないような気がするけどね。
ファミリーカー用のエンジンなら、そんなもんでも十分だけどな。
新型アクセラは1.5Ｇから2.5Ｇまで、さらに2.2Ｄまでラインナップされるから
その中で1.5を積極的に選ぶ人は、あまりいないような気がするけどね。
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/27(木) 12:16:49.81 ID:r0N+4hPIO
自分はパワーなくても燃費と車体が小さくて外見が良いロードスターならなんでもいいやww
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/27(木) 15:51:22.57 ID:d25e/gLm0
そういう意見って安い事が大前提でしょ？
安くなくていいならエリーゼがあるもんね
安くてライトウェイトスポーツで低燃費で小型でオープンで・・・一番近いのはコペンかなｗ
安くなくていいならエリーゼがあるもんね
安くてライトウェイトスポーツで低燃費で小型でオープンで・・・一番近いのはコペンかなｗ
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/27(木) 16:31:33.36 ID:y55hx4Ok0
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/27(木) 17:32:30.20 ID:wp/+0TY1O
どうか丸目２灯でありますように・・・
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/27(木) 17:32:53.53 ID:d25e/gLm0
NCと同様に新型アクセラのエンジンを使うなら
1．5Ｇ 3気筒
2．0Ｇ 4気筒
2．2Ｄ 4気筒ターボ
このいずれかって事になるね
というか北米先行＆アテンザ・アクセラ共にワイド化ってマツダは完全に北米を向いてるね
これが意味する事はつまり・・・
1．5Ｇ 3気筒
2．0Ｇ 4気筒
2．2Ｄ 4気筒ターボ
このいずれかって事になるね
というか北米先行＆アテンザ・アクセラ共にワイド化ってマツダは完全に北米を向いてるね
これが意味する事はつまり・・・
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/27(木) 17:46:15.02 ID:p6vDmTZt0
>>601
1.5Gも、4気筒だよ。
1.5Gも、4気筒だよ。
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/27(木) 17:58:22.79 ID:/a6i+uHK0
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/27(木) 19:23:48.06 ID:wxhr6Bw+0
新ロードスター幅1795mmの悪夢
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/27(木) 19:56:04.00 ID:3Jw9TGwd0
1795は行かないだろうけど、NCより幅が広くなるのは確実だろうね。
まあ日本以外は1700mmに区切りの感じなんてもってないから
当たり前だけど。
まあ日本以外は1700mmに区切りの感じなんてもってないから
当たり前だけど。
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/27(木) 20:34:38.77 ID:VbtFEqb30
NANBは軽専用のコインパーキングに停められたよなw
そこまでは小さくならないだろうが次も小さめがいい
そこまでは小さくならないだろうが次も小さめがいい
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/27(木) 22:16:52.28 ID:sGp+ylMR0
なんかアクセラでもいいきがしてきた
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/27(木) 22:45:47.59 ID:EkPEW/x90
うむ
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/27(木) 22:54:54.24 ID:SK+C6I0P0
やっぱ屋根は空かないと・・・
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/27(木) 23:01:04.30 ID:Rg2VCWkC0
サンルーフですね、わかります。
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/27(木) 23:14:08.07 ID:qfeZGdGL0
シフトレバーガコガコして遊びたいな
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/27(木) 23:15:31.39 ID:y55hx4Ok0
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/27(木) 23:28:02.49 ID:zf2lAZpEP
FFじゃドリフトが楽しみにくい
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/27(木) 23:35:07.38 ID:1qreQjBS0
新型アクセラ、でかくなって現行比-70ｋの減量か・・・
ロドだとどうなんだろ？
まぁなんとか１００ｋ減量できても、
1.5Lで気持ちよく走るには今より1５０ｋ以上は減量しないと難しいだろうし・・・
となると小型化は・・・ありえるだろうね
ロドだとどうなんだろ？
まぁなんとか１００ｋ減量できても、
1.5Lで気持ちよく走るには今より1５０ｋ以上は減量しないと難しいだろうし・・・
となると小型化は・・・ありえるだろうね
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/27(木) 23:45:58.96 ID:sGp+ylMR0
会社にカローラ・フィールダーの１５００CCのあるけど全開で踏み込んでも
タイヤもならない程度の出力だけど、常用回転数は使いやすい。下も結構レスポンスいい。
現代の１５００CCのエンジンは馬鹿にできない。しずかにロードスター走らせたい人にはいいかも。
歴代のロドのエンジンなんて大したの無いしさ
タイヤもならない程度の出力だけど、常用回転数は使いやすい。下も結構レスポンスいい。
現代の１５００CCのエンジンは馬鹿にできない。しずかにロードスター走らせたい人にはいいかも。
歴代のロドのエンジンなんて大したの無いしさ
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/28(金) 01:33:27.08 ID:cPYqA8OK0
RX8あたりからマツダのデザインはどうしようもなくなった
今回フォードの呪縛から解放されて期待はしたいけど。
でも企画のトップにセンスのない人間がいるんじゃないかって不安が大きい
カラーひとつとっても二十周年の海外限定オーロラブルーとか
日本で売らず、なんであんな地味なラインナップなのか理解出来ん
今回フォードの呪縛から解放されて期待はしたいけど。
でも企画のトップにセンスのない人間がいるんじゃないかって不安が大きい
カラーひとつとっても二十周年の海外限定オーロラブルーとか
日本で売らず、なんであんな地味なラインナップなのか理解出来ん
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/28(金) 07:53:29.13 ID:RdGdwZBM0
早く出してくれよ
86オープン先に出たら買っちまうぞガッデム
86オープン先に出たら買っちまうぞガッデム
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/28(金) 09:23:49.06 ID:npiDWv0/0
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/28(金) 10:44:44.55 ID:rHetc1J00
86オープンいいか？
元々クローズをオープンにしたもモデルの限界を感じたけどなぁ。
俺は断然NCのほうが好きだ。
元々クローズをオープンにしたもモデルの限界を感じたけどなぁ。
俺は断然NCのほうが好きだ。
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/28(金) 10:52:34.08 ID:RdGdwZBM0
86はオープン仕様作るのを早いうちから考慮して作ったらしいので重量増加はそんなに酷くはならないと予想
あと4シーター＆トヨタ車だと家族がゴチャゴチャ言わないのもポイント高いわけで
あと4シーター＆トヨタ車だと家族がゴチャゴチャ言わないのもポイント高いわけで
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/28(金) 10:56:16.44 ID:zLCrm7M4O
とは言え、４シーターだからか間延びしてて寸胴に見えるし、幌を閉じた状態に違和感を感じる。
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/28(金) 11:04:01.53 ID:RsA1Kcrh0
オープン4シーターなんて日本で重要あるの？
オープンにして3～4人乗ってるのなんて見た事ないんだけど。
まぁ荷物置き程度のスペースがあるのは便利だと思うけど。
オープンにして3～4人乗ってるのなんて見た事ないんだけど。
まぁ荷物置き程度のスペースがあるのは便利だと思うけど。
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/28(金) 11:14:29.57 ID:CvI4jLMWO
ﾛﾄﾞｽﾀより売れそうだから困るww
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/28(金) 11:21:53.32 ID:gVItqhoG0
今86乗ってるけど86でオープンはないわ。
屋根なくしたらこのクルマのポジな部分がおもいっきりネガに変わるだろ。
ただでさえ醜いカッコがさらに醜くもなるし。
ほんとに売れるのかね？
屋根なくしたらこのクルマのポジな部分がおもいっきりネガに変わるだろ。
ただでさえ醜いカッコがさらに醜くもなるし。
ほんとに売れるのかね？
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/28(金) 11:55:52.41 ID:o87vdQ+O0
いや俺も基本的には2シーターが好きだけど
何かあった時に4人乗れた方が安心っていう需要はあるとは思う
実際に車種とか調べたとしたら2シーターの方が少ないんじゃない？
オープンにして4人は乗る事少ないと思うけどクローズ状態では乗ると思う
何かあった時に4人乗れた方が安心っていう需要はあるとは思う
実際に車種とか調べたとしたら2シーターの方が少ないんじゃない？
オープンにして4人は乗る事少ないと思うけどクローズ状態では乗ると思う
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/28(金) 12:06:28.37 ID:z1T/W40zi
大人が4人乗れるオープンにはならないと思うけど＞86
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/28(金) 12:16:21.61 ID:ycCcLY7L0
>>625
俺は2ドアでいいと考える人の多くは2シーターでもOKと考えてると思ってるんだが違うんだろうか？
例えばポルシェ911が2シーターになったら買わないって人がそんなにいるとは思えない。
RRに拘る人はいるかも知れないが。
俺は2ドアでいいと考える人の多くは2シーターでもOKと考えてると思ってるんだが違うんだろうか？
例えばポルシェ911が2シーターになったら買わないって人がそんなにいるとは思えない。
RRに拘る人はいるかも知れないが。
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/28(金) 12:30:53.76 ID:ZHvr9OfT0
オープン4シーター(笑)
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/28(金) 12:36:09.17 ID:b45QxGq60
寧ろ日本で売るならばオープンミニバン(3列シート)だろ
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/28(金) 13:14:13.00 ID:7EiiKM9C0
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/28(金) 13:45:32.47 ID:gVItqhoG0
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/28(金) 15:53:53.78 ID:mua1KOq+0
>>625
何かあった時はタクシー使うから問題ないね
何かあった時はタクシー使うから問題ないね
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/28(金) 19:06:23.74 ID:T8+souD50
4シーターの需要と言うより、荷物置き場、仮眠時のリクライニングスペース
に対する需要のほうが大きいと思うけど。
に対する需要のほうが大きいと思うけど。
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/28(金) 19:15:59.50 ID:pZdZG5xI0
>>633
全くないのは辛いが、俺昔SW20乗ってたんだが、あれくらいあれば日常は問題ないね。
全くないのは辛いが、俺昔SW20乗ってたんだが、あれくらいあれば日常は問題ないね。
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/28(金) 20:36:40.01 ID:F6ELR+gp0
４人乗れるどうこう以前に、そもそも助手席だって必要ないけど、後ろはあれば欲しいぞ
理由は>>633の通り
オープンにすると２シーター、クローズで２＋２シートになるのが理想やな
ロドスタスレでいう事じゃないけどな・・・
理由は>>633の通り
オープンにすると２シーター、クローズで２＋２シートになるのが理想やな
ロドスタスレでいう事じゃないけどな・・・
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/28(金) 21:31:11.93 ID:j2Bb5VoJ0
学生の時に無理してRX-7に乗ってたけど、人間はまったく乗れないがあのくらいの
後部座席があると非常に助かる。
そしてフルサイズの後部座席でなければ車体のデザインにも悪影響は無いし。
実際にRX-7は後部座席があっても車両デザインは果てしなく美しい。
後部座席があると非常に助かる。
そしてフルサイズの後部座席でなければ車体のデザインにも悪影響は無いし。
実際にRX-7は後部座席があっても車両デザインは果てしなく美しい。
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/28(金) 21:52:05.59 ID:0/QqkGxR0
後ろあると休めるのはいいよね
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/28(金) 22:36:08.05 ID:r+ZgYKOEP
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/28(金) 22:46:59.31 ID:RdGdwZBM0
それ同じこと一般人に言ってみれば？
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/28(金) 23:05:45.88 ID:RGF20/GM0
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/28(金) 23:11:43.62 ID:q43cvjDmP
４シーターだと一気に日常的になっちゃうよねｗ
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/28(金) 23:18:05.80 ID:j2Bb5VoJ0
子供がいると2シーターなんて論外だしね。嫁さんに喧嘩売ってるようなもの。
「お前とは一緒にドライブする気は無い！」と宣言されるのと同じだからな。
そりゃ怒るよ。
旦那は子供と一緒にドライブできて楽しいかもしれないけど、嫁さんが助手席に座ると
子供は家に置き去りにするか、別の誰かに連れてきてもらうしかないからね。
子供が二人いればまだマシだけど子供が一人だった場合は、休みに出かける度に旦那と
子供が乗る2シーターを嫁さんが一人で追いかけるか（←切ない）、一人でかっ飛んでく
旦那を嫁さんと子供が後から追いかける（←これはこれで腹が立つ）かの二択になる。
4シーターなら一緒にドライブが出来るし、流す分には十分以上に気持ちいい。
峠で飛ばすバカは死ねばいいし、サーキットユーザーでなければ4シーターも十分に魅力的。
スレ違いになるけどさ。
「お前とは一緒にドライブする気は無い！」と宣言されるのと同じだからな。
そりゃ怒るよ。
旦那は子供と一緒にドライブできて楽しいかもしれないけど、嫁さんが助手席に座ると
子供は家に置き去りにするか、別の誰かに連れてきてもらうしかないからね。
子供が二人いればまだマシだけど子供が一人だった場合は、休みに出かける度に旦那と
子供が乗る2シーターを嫁さんが一人で追いかけるか（←切ない）、一人でかっ飛んでく
旦那を嫁さんと子供が後から追いかける（←これはこれで腹が立つ）かの二択になる。
4シーターなら一緒にドライブが出来るし、流す分には十分以上に気持ちいい。
峠で飛ばすバカは死ねばいいし、サーキットユーザーでなければ4シーターも十分に魅力的。
スレ違いになるけどさ。
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/28(金) 23:22:37.08 ID:lnb1UUCM0
嫁と子どもの乗るロードスターをデミオで追いかければいいんぢゃないの？
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/28(金) 23:22:54.78 ID:r+ZgYKOEP
>>642
俺の嫁のマンコは臭い、まで読んだ
俺の嫁のマンコは臭い、まで読んだ
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/28(金) 23:24:42.21 ID:UOjdBOYS0
子供2人持ちでnaロードスター持ちだけど、ロードスターとは別に四座のカブリオレ欲しいよ
家族でオープンドライブなんて最高じゃないか！
家族でオープンドライブなんて最高じゃないか！
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/28(金) 23:29:06.27 ID:r+ZgYKOEP
ビートル買え
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/28(金) 23:30:03.58 ID:q43cvjDmP
俺は子供いないけど出来てもオープンには乗せたくないわ
バイクまではいかなくてもそれに近い危なさはあると思うし
4座とかだと運転席と助手席のバーはひっくり返った時どうでてくんだろ？
横からビコーンとでてくる？後部座席だけ？道路は危険がいっぱいだからなぁ
バイクまではいかなくてもそれに近い危なさはあると思うし
4座とかだと運転席と助手席のバーはひっくり返った時どうでてくんだろ？
横からビコーンとでてくる？後部座席だけ？道路は危険がいっぱいだからなぁ
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/28(金) 23:37:58.12 ID:gVItqhoG0
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/29(土) 00:22:03.14 ID:74Qw1nO20
やはりファミリー層がオープンにのるにはなんか飛んできた時用に迎撃用のレーザーかミサイルが必要か
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/29(土) 00:40:06.95 ID:qm4X3zsq0
IS-Cはかなり良かったよ。86Cも期待できるとは思う
とはいえ2シーターにファミリーカーのコンビが一番いいのも事実だけどね
とはいえ2シーターにファミリーカーのコンビが一番いいのも事実だけどね
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/29(土) 00:41:58.48 ID:rK2ySJdHP
まあロードスターに4シーターはいらんな
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/29(土) 01:04:18.39 ID:e2lYm58M0
小さくていいんだよ、ロドは。2000とかRHTとかいらん
ファミリー層にはセカンドカーとしてギリギリがベース200万切り。
女はイチキュッパとかに弱いからな。コペン買う層はいたんだし。
二気筒にすれば低燃費っていう言い訳も出来るから一石二鳥なんだけどな
ファミリー層にはセカンドカーとしてギリギリがベース200万切り。
女はイチキュッパとかに弱いからな。コペン買う層はいたんだし。
二気筒にすれば低燃費っていう言い訳も出来るから一石二鳥なんだけどな
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/29(土) 06:37:34.31 ID:Qg77jhag0
>>644
同意スルー
同意スルー
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/29(土) 20:18:25.92 ID:RYVKrubH0
ロータリーは要らんけど、RX-8のオープンが出たら欲しいと思った時期もある。
ロードスターを４座にしてくれとは思わんけど。
>>652
アクセラも大きくなったし、次期ロドもデカくなりそうな予感。
アクセラと同じ幅1795mmだとボクスターやZ4、国産だとクラウンの大きさに…。
で、アクセラは生産コスト3割減だそうだが、ロードスターもそうなるのかね？
ロードスターを４座にしてくれとは思わんけど。
>>652
アクセラも大きくなったし、次期ロドもデカくなりそうな予感。
アクセラと同じ幅1795mmだとボクスターやZ4、国産だとクラウンの大きさに…。
で、アクセラは生産コスト3割減だそうだが、ロードスターもそうなるのかね？
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/29(土) 20:57:28.77 ID://DBd09a0
なに云ってんだか
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/30(日) 06:42:13.50 ID:SKnnHE/EO
FDをそのまんま小さくしてコンバーチブルにしてﾛﾄﾞｽﾀとして出して欲しいわオレww
ﾛｰﾀﾘｰじゃなくてね
ﾛｰﾀﾘｰじゃなくてね
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/30(日) 06:59:27.67 ID:54Efz6hZ0
無理難題も程々に
658 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/06/30(日) 09:46:43.33 ID:LN0iSCm90
>>654
ｱﾒﾘｶにはRXｰ8をｵｰﾌﾟﾝにしたものがあるぜぇ
ｱﾒﾘｶにはRXｰ8をｵｰﾌﾟﾝにしたものがあるぜぇ
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/30(日) 18:19:04.16 ID:HnO4zJGH0
NBって良く見るとFDを小さくしたようなデザインだったな
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/30(日) 19:11:43.34 ID:n5h7oo9a0
NCの完成度から考えて、大きくするならNCそのまま焼き直しした方がよっぽど良いの出来ると思う
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/30(日) 19:20:39.61 ID:AbfPPGoc0
>>660
RX-8のシャシーの評判はすごくよかったわけだしなぁ。
RX-8のシャシーの評判はすごくよかったわけだしなぁ。
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/30(日) 19:23:24.43 ID:1n9vVXR5P
次期7と共通のシャシだよね
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/30(日) 20:16:26.88 ID:CKlioJtX0
>>659 そこがよかったな。FDって実車結構でかいし
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/30(日) 20:22:30.76 ID:AXkTsReOO
>>663
いや、FDの為のデザインをNAサイズに落とし込んでるからチグハグ感がハンパないんですけど・・・。
いや、FDの為のデザインをNAサイズに落とし込んでるからチグハグ感がハンパないんですけど・・・。
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/30(日) 20:51:28.92 ID:CKlioJtX0
>>664 おまえとはまずい酒が飲めそうだ
つ酒
つ酒
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/30(日) 21:14:01.80 ID:j7jH6Cx10
>>660
怖いなぁそのセリフ
実はNDの開発に失敗してて、ボディはNCの物を流用する事になったから
その言い訳というか誤魔化しに「NCの完成度は高いので問題無し」と言う
路線に持って行くわけではないだろうけど。
怖いなぁそのセリフ
実はNDの開発に失敗してて、ボディはNCの物を流用する事になったから
その言い訳というか誤魔化しに「NCの完成度は高いので問題無し」と言う
路線に持って行くわけではないだろうけど。
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/30(日) 21:27:15.78 ID:CKlioJtX0
NCの完成度の高さはデザイン以外はなんだかんだでみんな認めてる
ような気がする
ような気がする
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/30(日) 21:30:27.39 ID:/K7sd1Px0
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/30(日) 21:35:59.40 ID:g/sWX7oV0
NBはハードトップを装置した姿はカッコいいと思う。
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/30(日) 21:38:28.08 ID:/K7sd1Px0
ああ、そうだったね。アタマ重くなるのが嫌でほとんど付けなかったが。
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/30(日) 21:41:00.72 ID:XD9U0xCM0
ビートルのカブリオレはでかいよな。
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/30(日) 21:43:34.04 ID:CKlioJtX0
おにぎりみたいでかわいいじゃないか
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/01(月) 00:13:08.54 ID:giKsF7r60
>>664
なにが、FDのデザインをだよｗ
NBはこっちの系統だ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%82%AC%E3%83%BC%E3%83%BBXK
当時は同じフォードグループで、マツダ、デザイン部門の重役と
初代XKのデザイナーは兄弟。
それこそ、XKR コンバーチブルなんて、NBとプロポーションも含め
兄弟みたいににてる。
なにが、FDのデザインをだよｗ
NBはこっちの系統だ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%82%AC%E3%83%BC%E3%83%BBXK
当時は同じフォードグループで、マツダ、デザイン部門の重役と
初代XKのデザイナーは兄弟。
それこそ、XKR コンバーチブルなんて、NBとプロポーションも含め
兄弟みたいににてる。
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/01(月) 10:28:37.50 ID:LU2FRX2G0
>>673
ほんとだ、似てるｗ
ほんとだ、似てるｗ
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/01(月) 13:19:41.54 ID:kr1+0qxr0
iDriveだっけ？運転を採点してくれるやつ。
あれ、ロードスターに入らないなあ。ロードスターにはああいうギミックは極力積んでほしくない。
みなさんはどう思う？
あれ、ロードスターに入らないなあ。ロードスターにはああいうギミックは極力積んでほしくない。
みなさんはどう思う？
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/01(月) 13:28:37.37 ID:IZH+BAMPO
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/01(月) 13:42:56.84 ID:kr1+0qxr0
>>676
あれって、切れるんですか？
あれって、切れるんですか？
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/01(月) 13:51:20.07 ID:DGwNS7DAP
そんな余計な物を入れるなら車体を安くしろって感じかな
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/01(月) 13:53:03.44 ID:7x916UJ40
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/01(月) 14:09:32.47 ID:kr1+0qxr0
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/01(月) 14:32:33.60 ID:/mjlas5i0
>>680
HDDナビではNCで既に付いてる
HDDナビではNCで既に付いてる
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/01(月) 14:32:58.82 ID:IZH+BAMPO
>>677
i-DMのことだと思って答えてるけど、友達のアクセラは切ったりリセット(？)したり出来てたよ。
無ければ安くなるのかもしれないけどSkyデミオにも付いてる事を考えると、コストダウン効果は小さいのかも？
アナログなイメージのロードスターに合わないって考えは分かるけどね。
i-DMのことだと思って答えてるけど、友達のアクセラは切ったりリセット(？)したり出来てたよ。
無ければ安くなるのかもしれないけどSkyデミオにも付いてる事を考えると、コストダウン効果は小さいのかも？
アナログなイメージのロードスターに合わないって考えは分かるけどね。
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/01(月) 14:40:53.41 ID:/mjlas5i0
それ本当にロードスターじゃないと駄目な事なの？って思う要望がこのスレでは多々見受けられる
これって現状生き残ってる庶民派スポーツカーがロードスターと86くらいしかいないからなんだろうね
そして出たばかりの86と違い、モデルチェンジを控えてるから妄想が膨らみハードルがドンドン高くなる
いざ出た時にここの住人に叩かれる未来が見えるｗ
これって現状生き残ってる庶民派スポーツカーがロードスターと86くらいしかいないからなんだろうね
そして出たばかりの86と違い、モデルチェンジを控えてるから妄想が膨らみハードルがドンドン高くなる
いざ出た時にここの住人に叩かれる未来が見えるｗ
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/01(月) 14:53:59.76 ID:kr1+0qxr0
>>682
そう！それです！iDMの表示場所は専用ですか？だとすると切っても謎空間ができちゃうな。
まさにおっしゃる通りで、コストダウンというよりも、イメージの問題で。
NAにも乗っていたせいか、ロードスターにはアナログかつクラシカルなイメージがあるので、
ああいう最先端チックなのはどうも。
そう！それです！iDMの表示場所は専用ですか？だとすると切っても謎空間ができちゃうな。
まさにおっしゃる通りで、コストダウンというよりも、イメージの問題で。
NAにも乗っていたせいか、ロードスターにはアナログかつクラシカルなイメージがあるので、
ああいう最先端チックなのはどうも。
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/01(月) 15:03:39.55 ID:mvCNuAu10
アイサイトが欲しいにょ
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/01(月) 15:07:32.31 ID:DGwNS7DAP
駄目だ
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/01(月) 15:20:07.51 ID:kr1+0qxr0
>>685
iSightじゃなくて、マツダの追突防止を体験試乗したことがありますが、
あれはいいですよ。どんどん多くの車種に搭載してほしい。確実に事故が減ります。
ただ、ロードスターには載せないでほしいなあ。スポーツカーなんだし。
なによりルームミラー周辺がごてごてして、格好悪いんですよ。
>>686
まったくだ。許しては駄目だ。
iSightじゃなくて、マツダの追突防止を体験試乗したことがありますが、
あれはいいですよ。どんどん多くの車種に搭載してほしい。確実に事故が減ります。
ただ、ロードスターには載せないでほしいなあ。スポーツカーなんだし。
なによりルームミラー周辺がごてごてして、格好悪いんですよ。
>>686
まったくだ。許しては駄目だ。
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/01(月) 16:14:25.46 ID:mvCNuAu10
人間は必ず間違える事がある
事故に遭いたく無いにょ
事故に遭いたく無いにょ
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/01(月) 16:19:53.39 ID:DGwNS7DAP
他の車買え
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/01(月) 16:25:56.70 ID:j4PZ1WBs0
NDはあれこれ新機能つけなくていいよ。
ただそういう需要もあるとは思うので、そういうのはアルファのほうにつけて
住み分け図ればいいんじゃないの
ただそういう需要もあるとは思うので、そういうのはアルファのほうにつけて
住み分け図ればいいんじゃないの
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/01(月) 16:51:31.90 ID:kr1+0qxr0
692 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/01(月) 17:08:54.62 ID:ySLOh+RuP
メーカーとして利益率のいい方をわざわざ捨てる選択するわけねえだろ
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/01(月) 17:14:17.61 ID:hSxwfUqQ0
～ほしい、って願望語ってるだけだし、そもそもそいうスレじゃん。
知ったかして現実振りかざすと嫌われるよ。
知ったかして現実振りかざすと嫌われるよ。
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/01(月) 17:41:25.66 ID:JIWECAYh0
自動ブレーキが無いと欧州衝突試験で五つ星が取れないようになったよな？
アメリカでも衝突安全テストに自動ブレーキの項目が追加されたし、ロードスターも
アメリカや欧州で売る以上は対応せざるを得ないだろ。
自動ブレーキは個々の車で別々に開発するわけじゃなくて、センサー類の配置やケーブル
の取り回しは最初から考えておかないといけないが、基本はユニットでポン付けで対応
するものだから、大変なのはサプライヤー。（スバルを除く）
マツダは個別の最終調整をするだけだから大した手間でも無いからね。載せてくるよ。
自動ブレーキが嫌なら「他の車買え」と言うしかない。
今後付いてないのはスーパー７系かロータスくらいしか残らないんじゃないか？
アメリカでも衝突安全テストに自動ブレーキの項目が追加されたし、ロードスターも
アメリカや欧州で売る以上は対応せざるを得ないだろ。
自動ブレーキは個々の車で別々に開発するわけじゃなくて、センサー類の配置やケーブル
の取り回しは最初から考えておかないといけないが、基本はユニットでポン付けで対応
するものだから、大変なのはサプライヤー。（スバルを除く）
マツダは個別の最終調整をするだけだから大した手間でも無いからね。載せてくるよ。
自動ブレーキが嫌なら「他の車買え」と言うしかない。
今後付いてないのはスーパー７系かロータスくらいしか残らないんじゃないか？
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/01(月) 17:42:39.44 ID:RtLntww+0
ABSもいらね
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/01(月) 17:48:26.80 ID:CU7YZxj+0
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/01(月) 18:21:00.68 ID:kr1+0qxr0
>>694
>自動ブレーキが無いと欧州衝突試験で五つ星が取れないようになったよな？
そうなんですか。知りませんでした。大変だなあ、自動車メーカー。
僕も重量増が抑えられるなら載せた方がいいとは思います。どれくらい重いかは知らないけど。
でもあのカメラユニット、不格好なんですよ。なんとかしてほしい。
>自動ブレーキが無いと欧州衝突試験で五つ星が取れないようになったよな？
そうなんですか。知りませんでした。大変だなあ、自動車メーカー。
僕も重量増が抑えられるなら載せた方がいいとは思います。どれくらい重いかは知らないけど。
でもあのカメラユニット、不格好なんですよ。なんとかしてほしい。
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/01(月) 18:29:22.84 ID:7x916UJ40
日本でも、その装置付いてないと新車出せない動きになってなかったっけ？
ほんの少し前に自家用レベルで採用されたばっかりの技術を強制ってのはどうかと思うが・・・
各社規格とか統一されてるとも思えないし
この前乱反射がどうこうで、逆に勝手にブレーキ掛かって追突されたとかなんとか、、。
ほんの少し前に自家用レベルで採用されたばっかりの技術を強制ってのはどうかと思うが・・・
各社規格とか統一されてるとも思えないし
この前乱反射がどうこうで、逆に勝手にブレーキ掛かって追突されたとかなんとか、、。
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/01(月) 18:30:13.01 ID:mvCNuAu10
>>697
不格好なモノはバンパー内に隠してしまおう
不格好なモノはバンパー内に隠してしまおう
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/01(月) 18:41:01.97 ID:kr1+0qxr0
>>698
そうなんですか。そりゃまた強引な。
もちろん方がいい装備だとは思うんですけどね。
強制するならエコカー補助金みたいに、セーフティー補助金とかしたらいいのに。
>>699
そうできるといいですね。でもあれ、近赤外線使うんですよね。
バンパー内に入れられるんでしょうか。
そうなんですか。そりゃまた強引な。
もちろん方がいい装備だとは思うんですけどね。
強制するならエコカー補助金みたいに、セーフティー補助金とかしたらいいのに。
>>699
そうできるといいですね。でもあれ、近赤外線使うんですよね。
バンパー内に入れられるんでしょうか。
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/01(月) 18:57:23.72 ID:DGwNS7DAP
自動ブレーキの追突はトヨタだな、リコールがかかった
タンクローリーと並走してる状況でそれが反射して誤作動して追突事故があったみたいだ
そういうのがあってもなくてもロードスターにはいらない装備だと思うけど、できるだけアナログでいって欲しいわ
タンクローリーと並走してる状況でそれが反射して誤作動して追突事故があったみたいだ
そういうのがあってもなくてもロードスターにはいらない装備だと思うけど、できるだけアナログでいって欲しいわ
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/01(月) 18:59:39.59 ID:qD678Xf6P
>>694
欧州では2014年～だったと思う。欧州の基準を国連の関連機関が採用して
日本も2015年～採用だと思う。まぁ日本では1年間に10車種ぐらいしか
試験受けないけどね。
>>700
CX-5みたいに赤外線の簡易な自動ブレーキはルームミラーのところ。
アテンザはミリ波も使ってて、これはグリルのエンブレムの後ろ。
欧州では2014年～だったと思う。欧州の基準を国連の関連機関が採用して
日本も2015年～採用だと思う。まぁ日本では1年間に10車種ぐらいしか
試験受けないけどね。
>>700
CX-5みたいに赤外線の簡易な自動ブレーキはルームミラーのところ。
アテンザはミリ波も使ってて、これはグリルのエンブレムの後ろ。
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/01(月) 19:04:54.56 ID:I1LuGtVx0
>>688
そう、だから人間が造った機械だって絶対の信用はできない。
そう、だから人間が造った機械だって絶対の信用はできない。
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/01(月) 19:12:22.10 ID:tbOnqMeNP
ロードスターに安全装備はいらない。
ドライバー自身が安全装備だ
ドライバー自身が安全装備だ
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/01(月) 19:28:09.23 ID:RtLntww+0
感性に響く車なので電子制御はいらない！
でもパワステはいる！
でもパワステはいる！
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/01(月) 19:58:42.62 ID:P3Vc6kV80
しかも電子制御の高度なパワステじゃないと嫌だ。
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/01(月) 21:11:13.33 ID:kr1+0qxr0
>>702
なるほど。ありがとうございます。アテンザはちょうどいい位置にエンブレムがありますしね。
NDもあの系統のデザインなら可能だけど、これまでは上を向いてますからどうでしょうね。
>>706
ポルシェの電動パワステも出るまでは不安視されてましたけど、実際の評価は高いですね。
僕も乗ってみましたが、街乗りレベルの腕では不自然なところはありませんでした。
マツダが同じくらい高い部品を使えるかという問題はありますが。
なるほど。ありがとうございます。アテンザはちょうどいい位置にエンブレムがありますしね。
NDもあの系統のデザインなら可能だけど、これまでは上を向いてますからどうでしょうね。
>>706
ポルシェの電動パワステも出るまでは不安視されてましたけど、実際の評価は高いですね。
僕も乗ってみましたが、街乗りレベルの腕では不自然なところはありませんでした。
マツダが同じくらい高い部品を使えるかという問題はありますが。
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/01(月) 21:26:21.44 ID:JIWECAYh0
市販車の電動パワステはモード燃費試験用のパーツと思っていい。
モード燃費試験ではハンドルを切る事は無いから、ハンドルを切らなくても常に必要な
油圧を発生させ続けなくてはいけない油圧式はガソリン消費量が高くなる。
電動式はその点、ハンドルを切らなければ電流を流さないので燃費効果が高い。
油圧式は常に油圧を掛け続けているので中立位置からの切り始めもスムーズに
移行するけど、電動はハンドルを切った際のタイヤからのキックバック。トルク
ロッドの歪みを受けて電流量を調整するから、物理的にはどうやっても油圧式には
追いつけない。中立位置から電流掛けておけば良いんだけどねー
最近は電動パワステも多いから人間の方が慣れてるのかも。＜不自然さを感じない
モード燃費試験ではハンドルを切る事は無いから、ハンドルを切らなくても常に必要な
油圧を発生させ続けなくてはいけない油圧式はガソリン消費量が高くなる。
電動式はその点、ハンドルを切らなければ電流を流さないので燃費効果が高い。
油圧式は常に油圧を掛け続けているので中立位置からの切り始めもスムーズに
移行するけど、電動はハンドルを切った際のタイヤからのキックバック。トルク
ロッドの歪みを受けて電流量を調整するから、物理的にはどうやっても油圧式には
追いつけない。中立位置から電流掛けておけば良いんだけどねー
最近は電動パワステも多いから人間の方が慣れてるのかも。＜不自然さを感じない
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/01(月) 21:33:28.02 ID:kr1+0qxr0
>>708
なるほど。
そのフィードバック遅れが問題になるというわけですね。
すばやい切り返しとかした際には、それが顕著に表れるんでしょうか。
油圧式の場合は常に力が発生しているそうですが、その場合には原理的に遅れがない、という解釈でいいですか？
なるほど。
そのフィードバック遅れが問題になるというわけですね。
すばやい切り返しとかした際には、それが顕著に表れるんでしょうか。
油圧式の場合は常に力が発生しているそうですが、その場合には原理的に遅れがない、という解釈でいいですか？
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/01(月) 22:43:09.92 ID:JIWECAYh0
>>709
まあ、油圧も電動も最終的にはセッティングで全てが決まるけど。＜逃げ台詞
フィードバックは仕方が無い。気にしないのが一番。
電動式の場合、素早い切り返しの時には反応遅れよりもその後に急激に立ち上がる
支援トルクの打ち消しの方が大変。
中立位置だと電流ゼロなんだけど、急ハンドルを切ると一気に50A程の電流が流れる
事もあるわけで、その時に急に立ち上がったトルクが反対にハンドルを切る時には
邪魔になるわけよ。
油圧式だろうがなんだろうが、原理的に遅れが無い事はありえない。ただ電気式に
比べて少ない。
まあ、油圧も電動も最終的にはセッティングで全てが決まるけど。＜逃げ台詞
フィードバックは仕方が無い。気にしないのが一番。
電動式の場合、素早い切り返しの時には反応遅れよりもその後に急激に立ち上がる
支援トルクの打ち消しの方が大変。
中立位置だと電流ゼロなんだけど、急ハンドルを切ると一気に50A程の電流が流れる
事もあるわけで、その時に急に立ち上がったトルクが反対にハンドルを切る時には
邪魔になるわけよ。
油圧式だろうがなんだろうが、原理的に遅れが無い事はありえない。ただ電気式に
比べて少ない。
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/01(月) 22:46:22.40 ID:JIWECAYh0
ごめん。変な例えだけど、電気式と油圧式の俺のイメージ。
両側に手を伸ばせば届く壁と壁の間に目をつぶって片足で立ってバランスを取る。
電気式は最初は壁に触れずに傾きを検知してから手を伸ばす。
油圧式は最初から両側の壁に手をつけて両側の壁を押さえる事でバランスを取る。
体がまったく傾かなければ疲れないのは電気式。ただし、傾き始めた後の調整が大変。
油圧式は常に壁を押しているので疲れる。ただし、微調整は容易で遅れも少ない。
両側に手を伸ばせば届く壁と壁の間に目をつぶって片足で立ってバランスを取る。
電気式は最初は壁に触れずに傾きを検知してから手を伸ばす。
油圧式は最初から両側の壁に手をつけて両側の壁を押さえる事でバランスを取る。
体がまったく傾かなければ疲れないのは電気式。ただし、傾き始めた後の調整が大変。
油圧式は常に壁を押しているので疲れる。ただし、微調整は容易で遅れも少ない。
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/01(月) 23:31:46.58 ID:RAE09B5Y0
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/01(月) 23:36:38.19 ID:hSxwfUqQ0
でもなんだかんだ言っても結局訓練された人間様がする制御には敵わないだろうよ。
余計なもん付けるせいで何時まで経ってもクルマの運転を覚えられない奴が巷に溢れかえってる。
余計なもん付けるせいで何時まで経ってもクルマの運転を覚えられない奴が巷に溢れかえってる。
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/02(火) 00:34:40.83 ID:WXHn0yBw0
運転免許は免許皆伝では無いからね
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/02(火) 08:34:54.68 ID:xWVMp/cf0
NDはFFになるって本当？
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/02(火) 08:49:48.97 ID:ZubSkC//0
なんというスルー検定
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/02(火) 16:42:28.67 ID:ZSjKtcHi0
毎日開催中だよ
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/02(火) 17:19:24.54 ID:l9v8OYVP0
情報でないね・・・まったく
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/02(火) 18:55:52.39 ID:yArc5Qip0
S30、SA22C、NA6CE標準車、NB6C標準車と乗り継いだ経験から言えば、
車重１ｔ以下のFR車にパワステなんか要らないよ
車重１ｔ以下のFR車にパワステなんか要らないよ
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/02(火) 18:56:42.34 ID:mQ+SFluA0
マツダもアルファのようにパワーアップキットを売れば面白いのにな
アルファはアバルト1.4だろ？ オプションで販売するだろうね
商品がカブるから出来ないかなぁ
アルファはアバルト1.4だろ？ オプションで販売するだろうね
商品がカブるから出来ないかなぁ
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/02(火) 18:59:29.92 ID:NTEHjn5M0
>>719
それでも車庫入れ時は欲しくなるんじゃないかと。
パワステ外してみたレポート読むと、運転時のフィーリングの素晴らしさは多くの
レポートでうたわれているけど、車庫入れが辛くなったとも書かれている場合が多い
それでも車庫入れ時は欲しくなるんじゃないかと。
パワステ外してみたレポート読むと、運転時のフィーリングの素晴らしさは多くの
レポートでうたわれているけど、車庫入れが辛くなったとも書かれている場合が多い
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/02(火) 22:49:49.68 ID:4YKbvdEtP
都会の立駐とか敷地目いっぱいに詰め込もうとしているようなコインパーキングでは無理だな
全長4ｍ、車幅1.7ｍ前後のロードスターだと軽自自動車用の駐車スペースにも停まれる
サイズだから普通車用の駐車場なら重ステでも余裕ですよ
サイズだから普通車用の駐車場なら重ステでも余裕ですよ
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/03(水) 00:13:33.88 ID:HYezTFBnP
二十年三十年と愛で続けるためにパワステ殺して故障可能性を減らすってのもいいかもね～
おれはやらんけど
おれはやらんけど
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/03(水) 01:07:46.97 ID:aJC+7GFA0
1001に乗ったことがありますが、確かに重ステでも何も問題はありませんでした。
それより運転フィーリングがとても気持ち良かったです。
それより運転フィーリングがとても気持ち良かったです。
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/03(水) 11:31:16.14 ID:tGaoffjuO
このスレの意見でマツダがロードスター作って売り出したら爆死すんだろうな
オレは二台買っちゃうぐらいの勢いだけどww
オレは二台買っちゃうぐらいの勢いだけどww
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/03(水) 16:15:05.89 ID:3bVe+WSC0
爆死の意味が分からないね。
初代のように売れることはあり得ないし、息の長い売れ方を想定すべき車なんじゃないかな。
初代のように売れることはあり得ないし、息の長い売れ方を想定すべき車なんじゃないかな。
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/03(水) 19:34:31.97 ID:yK8PD3EA0
ロードスターかうなんてほぼ変態といってもいい奴らだから
そんなやつらの意見きいてたらとんでもないのがでる
もちろん悪い意味で
そんなやつらの意見きいてたらとんでもないのがでる
もちろん悪い意味で
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/03(水) 21:52:12.43 ID:KZrb/nVN0
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/03(水) 22:16:09.41 ID:jwZ1R9d10
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/03(水) 22:44:53.00 ID:KZrb/nVN0
>>731
当初の計画ではロードスターでの売上をフォードに叩きつけてRX-7の開発費に回す
予定だったのがボツになったそうだから、マツダとしては計算違い。
思ったより売れなかったという事では？元は取れて無いような気がする。
アルファ版NDがそんなに数が出るとも思えないし。
俺は500万円以下なら1750ターボの方を買いたいけど、少数派だろうな。
アルファならブレーキキャリパーに対向４ポッドくらい載せてくるだろうから
それも魅力のひとつ。マツダはキャリパーオプションが無いのが困る。
オートエグゼでもディスクはオプションはあるけどキャリパーは無いからな。
17インチホイールとか要らんからモノブロックキャリパーくれ。
当初の計画ではロードスターでの売上をフォードに叩きつけてRX-7の開発費に回す
予定だったのがボツになったそうだから、マツダとしては計算違い。
思ったより売れなかったという事では？元は取れて無いような気がする。
アルファ版NDがそんなに数が出るとも思えないし。
俺は500万円以下なら1750ターボの方を買いたいけど、少数派だろうな。
アルファならブレーキキャリパーに対向４ポッドくらい載せてくるだろうから
それも魅力のひとつ。マツダはキャリパーオプションが無いのが困る。
オートエグゼでもディスクはオプションはあるけどキャリパーは無いからな。
17インチホイールとか要らんからモノブロックキャリパーくれ。
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/03(水) 22:52:33.85 ID:2hm6X6vo0
そのキャリパーってのがあると、何が変わるの？
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/03(水) 22:55:52.07 ID:HYezTFBnP
カッコよくなる
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/03(水) 23:26:51.68 ID:rXWYZVrgO
だれか729に構ってやれよ‥
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/03(水) 23:58:10.70 ID:LPLbyGQO0
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/04(木) 00:25:38.47 ID:dNuej8/g0
>>731
ＮＣ全然元取れて無いから
ＮＤはＮＣの一部構造部材ハイテン置き換え・形状変更程度のキャリーオーバー。
上物のデザインはＮＡ→ＮＢ変更同様ビッグマイナー。
エンジンは１．５Ｌターボでミッションは現行を使い回し。
ＮＡ→ＮＢとなったと同様にＮＣ→ＮＤってことはそう言うこと。
ＮＣ全然元取れて無いから
ＮＤはＮＣの一部構造部材ハイテン置き換え・形状変更程度のキャリーオーバー。
上物のデザインはＮＡ→ＮＢ変更同様ビッグマイナー。
エンジンは１．５Ｌターボでミッションは現行を使い回し。
ＮＡ→ＮＢとなったと同様にＮＣ→ＮＤってことはそう言うこと。
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/04(木) 01:48:39.91 ID:TqTsYwKs0
ビッグマイナーするならオーバーフェンダー取っ払ってくれ。
そして馬鹿でかいホイールを15インチに。
フロントはBMミニ風丸目でまとめ、ハニワグリル、ボンネットにNBのしなり、
サイドはドア部をNB風に削って波打たせる。
ミッキーマウスみたいなドアミラーも合わせてNB風。
カラーはレッド、オフホワイト、ネオグリーン、マリナブルー
NRAはボンネットにストライプ。
そして馬鹿でかいホイールを15インチに。
フロントはBMミニ風丸目でまとめ、ハニワグリル、ボンネットにNBのしなり、
サイドはドア部をNB風に削って波打たせる。
ミッキーマウスみたいなドアミラーも合わせてNB風。
カラーはレッド、オフホワイト、ネオグリーン、マリナブルー
NRAはボンネットにストライプ。
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/04(木) 05:06:28.79 ID:f0Pbn/Nv0
節子、それNDやない。普通にNBや。
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/04(木) 12:19:08.52 ID:Z6SN8avA0
そこまで煮詰まってるならワンオフした方が早くね？
まあ多分出来上がり見て「なんか違う・・・」って言いそうだけど
まあ多分出来上がり見て「なんか違う・・・」って言いそうだけど
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/04(木) 21:41:31.30 ID:yI9sGLY90
>>736
アテンザもアクセラも凄まじい勢いで生産コストを削減してるから、ロードスターも
その流れで行くだろ
少なくともマツダ本社は売れば売るほど赤字になるって事はないのでは？
その代わりに下請けは瀕死の重症を負うだろうけど
アテンザもアクセラも凄まじい勢いで生産コストを削減してるから、ロードスターも
その流れで行くだろ
少なくともマツダ本社は売れば売るほど赤字になるって事はないのでは？
その代わりに下請けは瀕死の重症を負うだろうけど
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/04(木) 22:13:04.37 ID:mXOWBqUj0
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/04(木) 22:29:07.76 ID:yI9sGLY90
コストダウンの為の開発費とか設備投資という話じゃなくて、とにかく安い部品を
買い集めてるor買い叩いてるそうだが？
アテンザのサスが前後で違うメーカーなのは「安いから」というだけらしい。
普通は前後別メーカーになどしないけど、安ければ違うメーカーでも「気にしない」。
普通は同じメーカーで揃えるんだけどね。
他にも見える部分から見えない部分まで、そういう寄せ集め的な手法でコストダウンを
実現してるそうだ。パッチワークとか言ってたか？開発費も設備投資もせずにコストを
下げれる魔法の杖。数が出ないロードスターなら尚更、この手法が効く。
買い集めてるor買い叩いてるそうだが？
アテンザのサスが前後で違うメーカーなのは「安いから」というだけらしい。
普通は前後別メーカーになどしないけど、安ければ違うメーカーでも「気にしない」。
普通は同じメーカーで揃えるんだけどね。
他にも見える部分から見えない部分まで、そういう寄せ集め的な手法でコストダウンを
実現してるそうだ。パッチワークとか言ってたか？開発費も設備投資もせずにコストを
下げれる魔法の杖。数が出ないロードスターなら尚更、この手法が効く。
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/04(木) 22:40:16.82 ID:mXOWBqUj0
>とにかく安い部品を
>買い集めてるor買い叩いてるそうだが？
そりゃどこでもやってるわな＞韓国製部品
>買い集めてるor買い叩いてるそうだが？
そりゃどこでもやってるわな＞韓国製部品
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/04(木) 22:42:44.01 ID:FugZLHON0
別に走れば何処がどのメーカだろうが問題ない
ただ、嘘くさい
たまたま今安いからって理由であちこち別に部品調達するって、そのコストの方がよっぽど嵩む気がするんだが
ただ、嘘くさい
たまたま今安いからって理由であちこち別に部品調達するって、そのコストの方がよっぽど嵩む気がするんだが
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/04(木) 22:55:52.18 ID:yI9sGLY90
>744
>そりゃどこでもやってるわな＞韓国製部品
そう。まさにこの韓国的な手法にマツダは手を染めた。
安く買い叩くのは悪い事ではない。むしろ営利企業にとっては正義なんだけど、
ツギハギ的に安い部品を組み合わせるのはトヨタだってやらない禁断の手法。
アテンザでは前後サスだったけど、値段が安いとなれば右と左で違うメーカーの
部品も使いかねない世界にマツダは踏み込んだ。
>>745
確かに、違うメーカー同士の部品をきちんと調整しようとすると逆にコストが掛かる。
でもきちんと調整しようとしなければ、単純に安く済む。
嘘だと思ったら調べてみれば良いよ。アテンザのサスの話は自動車雑誌にも載ってたし、
他は工業系の新聞だったから捜すのは面倒だろうけど、図書館に行けば置いてあるかも。
>そりゃどこでもやってるわな＞韓国製部品
そう。まさにこの韓国的な手法にマツダは手を染めた。
安く買い叩くのは悪い事ではない。むしろ営利企業にとっては正義なんだけど、
ツギハギ的に安い部品を組み合わせるのはトヨタだってやらない禁断の手法。
アテンザでは前後サスだったけど、値段が安いとなれば右と左で違うメーカーの
部品も使いかねない世界にマツダは踏み込んだ。
>>745
確かに、違うメーカー同士の部品をきちんと調整しようとすると逆にコストが掛かる。
でもきちんと調整しようとしなければ、単純に安く済む。
嘘だと思ったら調べてみれば良いよ。アテンザのサスの話は自動車雑誌にも載ってたし、
他は工業系の新聞だったから捜すのは面倒だろうけど、図書館に行けば置いてあるかも。
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/04(木) 22:59:52.76 ID:8wTfx957O
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/04(木) 23:13:02.40 ID:mXOWBqUj0
>>746
ＣＸ－５も前後ショックのメーカー違う。
Ｆ：ショーワ Ｒ：トキコ（日立） だったか？
まあ、ショーワはオイルシール硬いから耐久性は高いんだよね。
フロントが重い車体はフロント負荷が高いから耐久性の高い（が動きは渋い）ショックで
リヤは負荷が低いから耐久性（反面動きは柔らかい）・コスト落しても問題は無い。
ＦＦベースの車ならこんなコストダウンも考えられるってことだろう。
前後ダンパーの減衰特性なんて今時机上でシミュレーションできるから
それを元にメーカー発注すれば大まかには問題ない物が出来上がってくるからね。
ＣＸ－５も前後ショックのメーカー違う。
Ｆ：ショーワ Ｒ：トキコ（日立） だったか？
まあ、ショーワはオイルシール硬いから耐久性は高いんだよね。
フロントが重い車体はフロント負荷が高いから耐久性の高い（が動きは渋い）ショックで
リヤは負荷が低いから耐久性（反面動きは柔らかい）・コスト落しても問題は無い。
ＦＦベースの車ならこんなコストダウンも考えられるってことだろう。
前後ダンパーの減衰特性なんて今時机上でシミュレーションできるから
それを元にメーカー発注すれば大まかには問題ない物が出来上がってくるからね。
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/04(木) 23:18:11.26 ID:yI9sGLY90
>747
見たのが大分前だから記憶がいい加減だが、確かdriverだった気がする。
もしかしたらXaCARだったかもしれないが、多分そのどっちか。
事務所にはたいていの自動車雑誌が置いてあるから間違いの可能性もあるけど、
AUTOCARは置いてないからありえない。
見たのが大分前だから記憶がいい加減だが、確かdriverだった気がする。
もしかしたらXaCARだったかもしれないが、多分そのどっちか。
事務所にはたいていの自動車雑誌が置いてあるから間違いの可能性もあるけど、
AUTOCARは置いてないからありえない。
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/04(木) 23:27:38.72 ID:pAOqP9PiP
前後ショックのメーカーが違うのは他社でもやってるね。
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/05(金) 00:17:11.36 ID:rjP4WBlc0
つーかさ、ホイールとかエンジンのシリンダーやヘッドなんて
昔から数社に作らせてるんだから
前後別の会社のショックなんて別に驚くもんじゃないだな。
昔から数社に作らせてるんだから
前後別の会社のショックなんて別に驚くもんじゃないだな。
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/05(金) 01:10:34.72 ID:uvH6fL/i0
コストダウンに関しては、サスアームがアルミ鍛造じゃなくても、
プロペラシャフトがカーボンじゃなくても、
単純にダウンサイジングにより軽量化されれば良いのですが、
きっと、マツダだからこだわっちゃうんだろうな～
プロペラシャフトがカーボンじゃなくても、
単純にダウンサイジングにより軽量化されれば良いのですが、
きっと、マツダだからこだわっちゃうんだろうな～
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/05(金) 06:16:12.86 ID:kUXqKXvV0
>>751
コストの話してるんです
コストの話してるんです
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/05(金) 09:37:56.24 ID:BIoBkKc40
騒いでるのは今時のものづくりを知らん奴でしょ
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/05(金) 09:58:10.17 ID:XXWwf/VF0
>>753
もうちょっと勉強しろよ…
もうちょっと勉強しろよ…
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/05(金) 12:23:26.95 ID:xo2IjSnc0
今時の物作りってコスト削減と下請けによるアッセンブリー納入だろ？
商品開発も品質管理も全部下請けにやらせて、メーカーは納入されたユニットを組み立てるだけ。
昔は小さな部品を納入させてメーカーで組み立てて品質管理もメーカー側でやってたけど、今は
それら全部が下請けの仕事。メーカーは中身について良くわかってないから、故障や異常があったら
ユニット丸ごと取り外して交換するだけ。
商品開発も品質管理も全部下請けにやらせて、メーカーは納入されたユニットを組み立てるだけ。
昔は小さな部品を納入させてメーカーで組み立てて品質管理もメーカー側でやってたけど、今は
それら全部が下請けの仕事。メーカーは中身について良くわかってないから、故障や異常があったら
ユニット丸ごと取り外して交換するだけ。
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/05(金) 12:31:33.48 ID:xo2IjSnc0
昔はマツダでもエンジンやシステムに詳しい人がピットにいて、ちょっとしたトラブルくらいなら
ちょこちょこっと調整して直してくれたけど、今はそんな人はいない。何かトラブルがあっても
「交換しましょう」としか言われない。でも原因が良くわかってないからユニット交換しても直る
とは限らない。直らなかったら「じゃあこっちかな？」→ また丸ごと交換 → 以下繰り返し。
自動車が高度に電子化したのと、メーカーの無償保障期間内ならタダだから「タダならどんどん交換して」
という消費者側にも責任はあると思うけど。
ちょこちょこっと調整して直してくれたけど、今はそんな人はいない。何かトラブルがあっても
「交換しましょう」としか言われない。でも原因が良くわかってないからユニット交換しても直る
とは限らない。直らなかったら「じゃあこっちかな？」→ また丸ごと交換 → 以下繰り返し。
自動車が高度に電子化したのと、メーカーの無償保障期間内ならタダだから「タダならどんどん交換して」
という消費者側にも責任はあると思うけど。
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/05(金) 13:45:15.72 ID:PuUXWbF7O
だからそれはマツダだけじゃないって話だろ？
今どきは他社もアッセンブリー交換でしょ？
その体制が気にくわないって話をするなら、それはココじゃない気がするな～
今どきは他社もアッセンブリー交換でしょ？
その体制が気にくわないって話をするなら、それはココじゃない気がするな～
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/05(金) 22:23:53.46 ID:fwhDWlAnP
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 00:00:46.24 ID:krEZQOnf0
部品点数が多くなり，電子パーツも増えてるのにAssy交換じゃなくて
パーツ修理しろって言われたら逆にコストアップになるでしょ．
気持ちとしては，だめなパーツだけ修理したいけど・・・
パーツ修理しろって言われたら逆にコストアップになるでしょ．
気持ちとしては，だめなパーツだけ修理したいけど・・・
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 07:06:49.03 ID:3AuBpPFv0
>>759
この写真のNC3ってブラックエディションみたいなデザインだ。
この写真のNC3ってブラックエディションみたいなデザインだ。
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 07:40:01.06 ID:qsbuTh1n0
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 13:21:41.18 ID:FQ5mJ5kA0
みんなもうブラックチュドーンなんて名前忘れちゃったんだね
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 14:25:08.14 ID:t1huOoSBP
BTは名前の通りロードスターの黒歴史
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 18:06:57.38 ID:PdsiqhFI0
おお間違えた。チュドーン(なぜか変換できた)だったか。
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) 18:46:03.92 ID:PGg2sZlH0
何々、>>759のURLを踏むとブラクラでチュドーンだって？
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/07(日) 09:05:00.10 ID:H88Mr/PV0
あれのもとって、ドイツ向けか何かの
辛いとか言う限定車だったよね
辛いとか言う限定車だったよね
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/07(日) 10:50:10.69 ID:WVvPHB8T0
早くアルファ版出してくれないとブレラ顔のやつ買っちゃうぞー・・・
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/07(日) 18:47:05.07 ID:FxdPXVqIO
ブラックチューンドって人気ないの??
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/07(日) 19:29:08.90 ID:uw9BLJd00
BT販売期間終わったと思ったら即NC3が発表されて、ぉぃぉぃってなっただけ
２と３の違いなんてボンネット吹っ飛ばす構造が付いてるかどうかだから、正直BTユーザにはどうでも良い話
だと思う
２と３の違いなんてボンネット吹っ飛ばす構造が付いてるかどうかだから、正直BTユーザにはどうでも良い話
だと思う
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/07(日) 20:05:10.52 ID:WB+h3uqiO
NC3の拘りのブレーキブースターってのは気になるかな～
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/07(日) 21:22:43.56 ID:KpiwKyTl0
おいらはスロットルのほうが気になる。NC1～2のスロットルって踏み始めが唐突
だから。
だから。
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/07(日) 23:28:12.60 ID:1OeQRiNT0
出来そこないのNCなんぞ、どうでも良いから
早くNDさん、come on
早くNDさん、come on
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/08(月) 12:17:31.11 ID:oJvcm1/Q0
NCだけがこうも叩かれる理由って何？
NCスレの方では単発IDでひたすら荒らしてる人がいるけどここも同じ人？
NA→NB→NCと代々乗り継いできてるけど順当に進化してると思うよ
NCだけを叩いてる人って乗ったこと無いでしょ
NCスレの方では単発IDでひたすら荒らしてる人がいるけどここも同じ人？
NA→NB→NCと代々乗り継いできてるけど順当に進化してると思うよ
NCだけを叩いてる人って乗ったこと無いでしょ
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/08(月) 12:20:46.98 ID:ryeiKnLzO
見た目と大きさ以外はNC大好き
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/08(月) 15:52:42.14 ID:MNkrhZwk0
中の人も出来が悪いことを度々認めてるから
事実なんだろ。
そもそも、NC発表前にイブキなんぞ出して、次の次はこれ！
なんて言い出す位NCの出来に自信が無かったってこと。
大体において、発表直後からNCが将来を含めてロードスター
シリーズの中で最大サイズになるなんて普通言わないだろ。
それだけ、フォードに押し付けられたコンセプトに不満が有ったんだろうよ。
まあ、今度はアルファの意見を聞かなくてはいけなくなったみたいだから
どんなもんかな。
事実なんだろ。
そもそも、NC発表前にイブキなんぞ出して、次の次はこれ！
なんて言い出す位NCの出来に自信が無かったってこと。
大体において、発表直後からNCが将来を含めてロードスター
シリーズの中で最大サイズになるなんて普通言わないだろ。
それだけ、フォードに押し付けられたコンセプトに不満が有ったんだろうよ。
まあ、今度はアルファの意見を聞かなくてはいけなくなったみたいだから
どんなもんかな。
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/08(月) 15:55:50.65 ID:05KZ+e5Y0
フォードの欠点は悪い欠点
アルファの欠点はいい欠点
アルファの欠点はいい欠点
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/08(月) 18:13:36.34 ID:/upLiLS/0
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/08(月) 18:30:42.01 ID:6JqXCxjt0
NCはいい車だよ。ATがすばらしい。頬が素晴らしい。電動屋根がすばらしい。
カッコだて写真うつりは悪いけど実車はいいよ、ピカピカしてて
カッコだて写真うつりは悪いけど実車はいいよ、ピカピカしてて
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/08(月) 18:33:04.48 ID:oJvcm1/Q0
ほらやっぱりｗ
実際に乗った意見でもなく、何の知識を披露するわけでもなく、ただ憶測で語ってるだけ
乗らないで批評できるならこんな乗り出し300万ぽっちの車なんかじゃなくて
ヴェイロンとかボクスターの批判した方が車通を気取れると思いますけど？
どうせND出ても重箱の隅を突いて買わないんでしょｗ
実際に乗った意見でもなく、何の知識を披露するわけでもなく、ただ憶測で語ってるだけ
乗らないで批評できるならこんな乗り出し300万ぽっちの車なんかじゃなくて
ヴェイロンとかボクスターの批判した方が車通を気取れると思いますけど？
どうせND出ても重箱の隅を突いて買わないんでしょｗ
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/08(月) 18:43:31.13 ID:rndZDNy90
なんでもいいから決まってる仕様があるなら発表して欲しい
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/08(月) 19:33:46.16 ID:e61SMWYM0
アルファねぇ
俺はあまりの故障の多さから147からジュリエッタに乗り換えたバカだけど、次はアルファを
買わないかもしれんと思った。アルファに希望を持ってる人は試乗だけでも良いからしてみると
良いと思う。多分かなりの確率で希望を打ち砕かれるというか、違和感を覚えるはずだ。
故障の多さはもういい。諦めてる。
でもジュリエッタのブレーキとDNAはどれだけ乗っても慣れないわ。
ブレーキはペダルをちょっと踏み込んだだけで猛烈に制動が掛かる。ブレーキ前に軽くパッドを
ディスクに当てて～、なんて事をやろうとしてもギューーッ！と制動力が立ち上がる。
使いこなせれば姿勢変化もカッチリ決まるし速いことは速いんだけど、俺には向いてない。
DNAはDモードにした途端になぜかハンドルにブレーキを掛けたように重くなるし、アクセルは
ちょこっと踏んだだけでトルクがドン！
サーキットユーザーには良いんだろうけど、街中で乗るにはギクシャクし過ぎる。
アルファ版NDがジュリエッタみたいなセッティングだったら俺は買わない。つか買えない。
俺はあまりの故障の多さから147からジュリエッタに乗り換えたバカだけど、次はアルファを
買わないかもしれんと思った。アルファに希望を持ってる人は試乗だけでも良いからしてみると
良いと思う。多分かなりの確率で希望を打ち砕かれるというか、違和感を覚えるはずだ。
故障の多さはもういい。諦めてる。
でもジュリエッタのブレーキとDNAはどれだけ乗っても慣れないわ。
ブレーキはペダルをちょっと踏み込んだだけで猛烈に制動が掛かる。ブレーキ前に軽くパッドを
ディスクに当てて～、なんて事をやろうとしてもギューーッ！と制動力が立ち上がる。
使いこなせれば姿勢変化もカッチリ決まるし速いことは速いんだけど、俺には向いてない。
DNAはDモードにした途端になぜかハンドルにブレーキを掛けたように重くなるし、アクセルは
ちょこっと踏んだだけでトルクがドン！
サーキットユーザーには良いんだろうけど、街中で乗るにはギクシャクし過ぎる。
アルファ版NDがジュリエッタみたいなセッティングだったら俺は買わない。つか買えない。
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/08(月) 19:48:46.40 ID:MNkrhZwk0
>>780
誰にレスしてるのか分からないが、俺だとしたら、
一言で言えば、乗ってつまらないからだよ。
もちろん、馬力のあるNCが早いし、ともかく楽！
でもそれだけ、楽しくない。
あんたと同じで、NA8→NC1→NB8と乗り継いできた感想。
まあ、ツーリングに使うならNCでも良いんじゃないの。流すだけなら
オープンならなんでも同じ。FFでも良いと思うよ。
こんな、私見かいても面白くもなんとも無いだろ。
だから、一般的に誰でも知っている事実を書いたのみ。
ロドはセカンドカーだから楽は求めてないんだよ。
誰にレスしてるのか分からないが、俺だとしたら、
一言で言えば、乗ってつまらないからだよ。
もちろん、馬力のあるNCが早いし、ともかく楽！
でもそれだけ、楽しくない。
あんたと同じで、NA8→NC1→NB8と乗り継いできた感想。
まあ、ツーリングに使うならNCでも良いんじゃないの。流すだけなら
オープンならなんでも同じ。FFでも良いと思うよ。
こんな、私見かいても面白くもなんとも無いだろ。
だから、一般的に誰でも知っている事実を書いたのみ。
ロドはセカンドカーだから楽は求めてないんだよ。
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/08(月) 19:57:15.20 ID:rw9xFVkSP
NCのどこが出来が悪いんだ？
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/08(月) 20:43:24.80 ID:/upLiLS/0
>>784
シャシーとサス
シャシーとサス
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/08(月) 20:45:48.75 ID:6JqXCxjt0
NCはちょっと優等生すぎるな。８６BRZもそうだな
スポーツカーはちょっととんがってないとね
スポーツカーはちょっととんがってないとね
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/08(月) 20:55:41.40 ID:rw9xFVkSP
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/08(月) 21:07:12.85 ID:ono5miEzP
NCはとても良い出来の優等生だと思うけど、たぶん良く出来すぎてるが故に愛着を持てない感じなんだよ
もうちょっと悪ぶって雨の日に捨て猫拾う感じでいいのに
もうちょっと悪ぶって雨の日に捨て猫拾う感じでいいのに
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/08(月) 21:13:32.85 ID:Gv5Pmv060
NCは出来が良すぎてチープな車しか買えない層に僻まれてる節があるかな。
でかくなったのは事実だけど、1600も1800も2000も、日本じゃ税金一緒だし、新車価格だけ高いだけかなーと思うけど。
でかくなったのは事実だけど、1600も1800も2000も、日本じゃ税金一緒だし、新車価格だけ高いだけかなーと思うけど。
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/08(月) 21:14:31.55 ID:2iuMt/JVO
RXｰ8だとシャーシとサスの評判悪くないんだけどな。
きっとロードスターだと車として良くしちゃうと受け入れられない人達がいるんだと思う。
きっとロードスターだと車として良くしちゃうと受け入れられない人達がいるんだと思う。
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/08(月) 21:38:31.01 ID:kp6+n6iv0
優れた車が欲しいんじゃなくて、面白い車が欲しいんだよね。
NCは友人が乗ってるNB乗りだけど、ジムカとかサーキットとかNCは圧倒的に速い。
長距離走っても疲れないし、乗り心地もいい。
けど、思いっきり個人の感想だけど、面白さは削られてる感じがする。
NCは友人が乗ってるNB乗りだけど、ジムカとかサーキットとかNCは圧倒的に速い。
長距離走っても疲れないし、乗り心地もいい。
けど、思いっきり個人の感想だけど、面白さは削られてる感じがする。
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/08(月) 21:49:04.58 ID:Gv5Pmv060
AE86信仰に似てるかもね
どれだけメーカーが新型だしても、必ず「コアな俺には…」って言う輩の一言がが待ってる。
レビントレノの話を引き合いに出すと、AE101で散々重いとか言われて次のAE111で軽量化したけど
すっげーショボくなった印象がある。
一度高級路線に行くと、戻って成功するのは難しいのかな
どれだけメーカーが新型だしても、必ず「コアな俺には…」って言う輩の一言がが待ってる。
レビントレノの話を引き合いに出すと、AE101で散々重いとか言われて次のAE111で軽量化したけど
すっげーショボくなった印象がある。
一度高級路線に行くと、戻って成功するのは難しいのかな
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/08(月) 21:54:57.67 ID:mMtfDg/w0
ＮＣ超サイコー！
ライトウェイトオープンスポーツの集大成。 伝説のオープン２シーター。
ライトウェイトオープンスポーツの集大成。 伝説のオープン２シーター。
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/08(月) 21:59:39.58 ID:ono5miEzP
五年後にはマジでそう言われるようになってる気もちょっとする
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/08(月) 22:14:21.73 ID:6JqXCxjt0
NCもやすいのでてきたしな
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/08(月) 22:34:28.59 ID:jkE5THXx0
NCはロードスターの中で一番楽しくない。それだけ。
NA、NBという比較対象が無かったら相当おもしろい車だと思うけどね。
NA、NBという比較対象が無かったら相当おもしろい車だと思うけどね。
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/08(月) 22:51:03.60 ID:rw9xFVkSP
まあNAやNBより峠で速いからいいや
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/08(月) 23:02:32.48 ID:ffR3czmJ0
峠って ぷっ
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/08(月) 23:11:23.15 ID:U3wejcyA0
今夜が峠です
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/08(月) 23:26:13.97 ID:/upLiLS/0
>>787
サスがビルシュタインって、どういう釣りだよ
>>790
RX-8用の大柄かつロータリー向けなシャシーをロードスターにまで
適応したせいで、フロントミッドシップ化しなければならなくなって云々という
話はさんざんガイシュツなわけだが?
サスがビルシュタインって、どういう釣りだよ
>>790
RX-8用の大柄かつロータリー向けなシャシーをロードスターにまで
適応したせいで、フロントミッドシップ化しなければならなくなって云々という
話はさんざんガイシュツなわけだが?
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/08(月) 23:33:07.54 ID:S7YooFRg0
>>792
それって、基本的に論点が違うだろｗ
86とそれ以降はFRとFFの違いが問題。
ロードスターの場合は、スカイラインと似てる。
いくら現行の出来が良くても、32、34の方マニアｗ受けが良い。
あれも、楽しさが基準だよな。
あえて、33は外しましたｗ
それって、基本的に論点が違うだろｗ
86とそれ以降はFRとFFの違いが問題。
ロードスターの場合は、スカイラインと似てる。
いくら現行の出来が良くても、32、34の方マニアｗ受けが良い。
あれも、楽しさが基準だよな。
あえて、33は外しましたｗ
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/08(月) 23:35:24.20 ID:S7YooFRg0
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/08(月) 23:38:00.34 ID:rw9xFVkSP
峠では86なんかには負けないよ
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/08(月) 23:44:14.49 ID:jkE5THXx0
俺も86乗ってるが峠じゃロードスターに勝てる気がしないぞｗ
ロードスターにも乗ってたから言えることだ。
ロードスターにも乗ってたから言えることだ。
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/08(月) 23:49:38.40 ID:S7YooFRg0
あのー、峠はｗらうところなんですけど？
負けるの負けないのってｗ
それこそ、常識のない馬鹿を競ってるだけのようなｗ
負けるの負けないのってｗ
それこそ、常識のない馬鹿を競ってるだけのようなｗ
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/08(月) 23:51:39.17 ID:jkE5THXx0
ネタにマジレスされましても・・
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/08(月) 23:52:28.56 ID:ono5miEzP
峠最速伝説みたいな人がロードスター選ぶもんなの？
サーキットで一生懸命乗ってる人もいるみたいだけど
お日様浴びながらマイペースでシフトシャカシャカして遊ぶための車だとばかり思ってたわ
サーキットで一生懸命乗ってる人もいるみたいだけど
お日様浴びながらマイペースでシフトシャカシャカして遊ぶための車だとばかり思ってたわ
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/09(火) 00:25:29.88 ID:Upcw29m90
NCは見た目がLWSって感じがしない。寸法の違いは絶対乗り味の違いとして出る
あとデザインはツッコミどころ多いけど、例えば細かい点では
フェンダーが張り出してるのにヘッドライトが寄り過ぎ。
NA、NBと並べると、この目の位置のバランスの悪さが際立つ
あとデザインはツッコミどころ多いけど、例えば細かい点では
フェンダーが張り出してるのにヘッドライトが寄り過ぎ。
NA、NBと並べると、この目の位置のバランスの悪さが際立つ
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/09(火) 00:34:08.16 ID:WmBQh8Ty0
峠での安全運転ならば負けないぜ
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/09(火) 01:14:58.55 ID:iJucfTp+0
>>808
昔の車好きの目からするとそれ全部美点にしかならないんだけどな。
昔の車好きの目からするとそれ全部美点にしかならないんだけどな。
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/09(火) 08:32:07.20 ID:NLLDBYTx0
>>810
昔の車好きじゃなくて、ただの不細工好きだろ
昔の車好きじゃなくて、ただの不細工好きだろ
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/09(火) 09:01:19.03 ID:QHHhxNWI0
速く走りたければサーキットに行けばいい。
峠でドライブしてる人は景色を楽しみながら車を運転する気持ち良さを感じてるんであって、
そこに勘違いしたバカが突っ込んできたら雰囲気台無しだし、キチガイ怖いから道を譲るよ。
アホはさっさと先に行けって事。
公道で飛ばすバカは一般社会から見れば珍走団と一緒。
峠でドライブしてる人は景色を楽しみながら車を運転する気持ち良さを感じてるんであって、
そこに勘違いしたバカが突っ込んできたら雰囲気台無しだし、キチガイ怖いから道を譲るよ。
アホはさっさと先に行けって事。
公道で飛ばすバカは一般社会から見れば珍走団と一緒。
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/09(火) 11:13:51.84 ID:NLLDBYTx0
マツダがロードスターの根幹として
大切にしてる感性エンジニアリングってのは、安楽ではなくて、楽しさ
気持ちよさだと思う。
楽しい車って言えば、一方の代表格、アルファロメオと組むのだから
NDは期待できる・・・ と、良いな。
大切にしてる感性エンジニアリングってのは、安楽ではなくて、楽しさ
気持ちよさだと思う。
楽しい車って言えば、一方の代表格、アルファロメオと組むのだから
NDは期待できる・・・ と、良いな。
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/09(火) 12:46:54.92 ID:FLF4eZJW0
NCの開発秘話を読めば分かるけど
デザイン面で最も大事にしたのは何処から見てもロードスターに見える事なんだって
功を焦って車風をガラリと変えることを良しとしなかったNC2で引退の貴島さん
NC3からの開発主査（次期ND）の山本さんは貴島さんの右腕としてNB時代からの人だから路線は変わらないだろうね
スポーツカー然としたカッチョいいシナリ顔やタケリ顔を期待してる人はお察し
ちなみに山本さんの一番思い入れの強いロドはNC2な
マイナーでこれほどお金を注ぎ込めたのは初めてだったんだと
デザイン面で最も大事にしたのは何処から見てもロードスターに見える事なんだって
功を焦って車風をガラリと変えることを良しとしなかったNC2で引退の貴島さん
NC3からの開発主査（次期ND）の山本さんは貴島さんの右腕としてNB時代からの人だから路線は変わらないだろうね
スポーツカー然としたカッチョいいシナリ顔やタケリ顔を期待してる人はお察し
ちなみに山本さんの一番思い入れの強いロドはNC2な
マイナーでこれほどお金を注ぎ込めたのは初めてだったんだと
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/09(火) 17:13:42.41 ID:9b9OqMIw0
アテンザもアクセラもかっこいいし期待できるぜ
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/09(火) 17:31:25.71 ID:NLLDBYTx0
確かに、リヤは間違いなくロードスターで違和感は無い。
でも、フロントやサイドは無理やりロードスターチックで違和感ありすぎ。
無理して、便器の蓋やら樽なんて呼ばれるデザインにするくらいなら
NCは多少かけ離れてもいいと思う。
山本さんか・・・
なぜ，後進に道を譲ったはずの貴島さんが、再登板させられたか肝・・・
でも、フロントやサイドは無理やりロードスターチックで違和感ありすぎ。
無理して、便器の蓋やら樽なんて呼ばれるデザインにするくらいなら
NCは多少かけ離れてもいいと思う。
山本さんか・・・
なぜ，後進に道を譲ったはずの貴島さんが、再登板させられたか肝・・・
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/09(火) 19:45:11.24 ID:NLLDBYTx0
NDはNAから多少かけ離れても良いに、訂正
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/09(火) 19:47:19.48 ID:ef0vXLxTP
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/09(火) 20:37:57.40 ID:Rv0Qn9+q0
どんな人間が乗っているのか分かりやすい
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/09(火) 20:52:29.94 ID:Bp5F5Pyd0
>>818
ちょっと、何言ってんのかわかんない
ちょっと、何言ってんのかわかんない
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/09(火) 21:53:05.18 ID:/CiCxvA+0
>>801
別にレントレノの例えでもスカイラインに例えても、どっちでもいい、そこじゃないからｗ
あえてR33は外すは同意だけど、R34に相当するものがNDになるのかどうか。
そこで小型化がチープ感を漂わせ、NC1乗りも見放したら最悪ｗ
別にレントレノの例えでもスカイラインに例えても、どっちでもいい、そこじゃないからｗ
あえてR33は外すは同意だけど、R34に相当するものがNDになるのかどうか。
そこで小型化がチープ感を漂わせ、NC1乗りも見放したら最悪ｗ
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/09(火) 22:44:58.48 ID:7jsKJo5v0
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/09(火) 22:51:51.75 ID:ef0vXLxTP
>>822
ほう、じゃお前はスポーツカーの何について知ってるんだ？
ほう、じゃお前はスポーツカーの何について知ってるんだ？
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/09(火) 23:13:41.88 ID:p4gLYvwG0
全てを知っている
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/09(火) 23:52:38.20 ID:Ibpo5bYl0
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/09(火) 23:58:48.14 ID:Ibpo5bYl0
ごめんアンカ間違えた
>>810
>>810
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/10(水) 00:01:36.10 ID:xBHp4eIe0
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=L8mF9vRsv7s
これみてもわかるけど、ロードスターって峠だサーキットだいう車じゃないよな。
それと、スポーツカー名乗るにはあまりに不細工
これみてもわかるけど、ロードスターって峠だサーキットだいう車じゃないよな。
それと、スポーツカー名乗るにはあまりに不細工
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/10(水) 00:18:05.70 ID:wOgAx4IeP
それ見たところで分かんねーよｗ本当馬鹿なんだな
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/10(水) 00:21:49.32 ID:2bOPtvNF0
またいつものNB君が暴れてたのか
本当にどうしようもないな
本当にどうしようもないな
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/10(水) 00:30:22.63 ID:gueLjesX0
いや、これ見てわからないようじゃ相当な馬鹿だぞｗ
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/10(水) 00:33:00.31 ID:wOgAx4IeP
広報の販促動画みてこれは凄いですかｗ馬鹿すｗｗ
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/10(水) 10:23:40.80 ID:ZpspUaYB0
NC1はアンダーが強くて安定してる。そのわりに限界までいくとリアの挙動が超シビアで扱いづらい。⇒NAやNBより明確にGTぽい方向にしたけど熟成不足
【NC1はNA/NBとは全く違う車】蛇足だけどNA/NB乗りの人がNC批判する時はNC1を言ってる可能性高いと思う(数も多いし)
NC2は一転、ヒラヒラ軽く動くNA/NB路線に。リアがトリッキーなのはそのまんまだけど限界が下がってるからNC1より扱いやすく感じる。⇒NA/NB乗りの意見が入ったか、社内でもそれが好きな人がいたんだろう
【NC2は"全然違う素材(NC1)"を使って作ったNA/NB】
ちなみに車高下げるとさらに限界が下がっちゃうので速度の出るサーキットなんかだと怖い
NC3は2と同じ足のままだけど、スロットルなんかが穏やかになって、扱いやすさ重視の調整。【NC3はNC2の延長で"もっとNA/NBっぽくしたかった車】
マツダ社内にNA/NB信仰があるのか、オーナーの声が大きいのか理由は分からないけど、このままだとNDも「今の技術で作ったNA/NB」になるんじゃないのかな。
俺はNC1の路線でリアを熟成させたほうが現代的な気がするんだけど。NDがNA/NB並にローパワーならそっちの路線もいいんだけどさ
【NC1はNA/NBとは全く違う車】蛇足だけどNA/NB乗りの人がNC批判する時はNC1を言ってる可能性高いと思う(数も多いし)
NC2は一転、ヒラヒラ軽く動くNA/NB路線に。リアがトリッキーなのはそのまんまだけど限界が下がってるからNC1より扱いやすく感じる。⇒NA/NB乗りの意見が入ったか、社内でもそれが好きな人がいたんだろう
【NC2は"全然違う素材(NC1)"を使って作ったNA/NB】
ちなみに車高下げるとさらに限界が下がっちゃうので速度の出るサーキットなんかだと怖い
NC3は2と同じ足のままだけど、スロットルなんかが穏やかになって、扱いやすさ重視の調整。【NC3はNC2の延長で"もっとNA/NBっぽくしたかった車】
マツダ社内にNA/NB信仰があるのか、オーナーの声が大きいのか理由は分からないけど、このままだとNDも「今の技術で作ったNA/NB」になるんじゃないのかな。
俺はNC1の路線でリアを熟成させたほうが現代的な気がするんだけど。NDがNA/NB並にローパワーならそっちの路線もいいんだけどさ
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/10(水) 17:26:57.84 ID:3gg2JiWj0
NDの必須条件はまず写真写りをよくすることだな。
NCはどれも実車よりも写真のが６割悪くみえる
NCはどれも実車よりも写真のが６割悪くみえる
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/10(水) 18:00:16.91 ID:9oS8bmWu0
気持ちは分かるが写真写りが良くないのは別にロードスターに限った話じゃない
しかもネットの写真と評論家（）のレビューだけで判断する人間は
最初から買う気も金も無いからデラも相手にしたくないだろ
しかもネットの写真と評論家（）のレビューだけで判断する人間は
最初から買う気も金も無いからデラも相手にしたくないだろ
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/10(水) 18:05:14.23 ID:nR+mf+vU0
趣味の車なんだから、見た目は大事だろ。
誰が、カッコ悪いのを好んで買う？
写真写りが悪いと言っても街中でも
それなりに見掛けるのだから実際に不細工なんだろ。
誰が、カッコ悪いのを好んで買う？
写真写りが悪いと言っても街中でも
それなりに見掛けるのだから実際に不細工なんだろ。
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/10(水) 18:31:02.22 ID:3gg2JiWj0
NCは黄色と黒かっこいいよ
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/10(水) 19:17:08.23 ID:ozBugT+hP
気持ちよく走ってれば外見なんか気にならなくなるよ
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/10(水) 20:49:22.27 ID:9Pb1SbAq0
女性を見た目で評価すると性差別だと叩かれるが、「気持ち良ければ外見なんか関係ねーよ！」
などと言ったらそれはそれで叩かれそうな。
というか、どれだけ気持ちよくても外見も重要だと思うけどね。
運転してれば中しか見えなくても、他の人から見れば車と一緒に見られるわけだし。
などと言ったらそれはそれで叩かれそうな。
というか、どれだけ気持ちよくても外見も重要だと思うけどね。
運転してれば中しか見えなくても、他の人から見れば車と一緒に見られるわけだし。
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/10(水) 22:40:57.65 ID:ozBugT+hP
他人の視線なんか関係ないよ。
自分が楽しく走れれば良い。
てか、誰もお前の事なんか気にしてねーよ。
自意識過剰なんじゃね？
自分が楽しく走れれば良い。
てか、誰もお前の事なんか気にしてねーよ。
自意識過剰なんじゃね？
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/10(水) 22:51:13.98 ID:HgGahRCY0
他人の視線が関係ないならば、他人の意見なんていちいち気にしなくていいのにｗ
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/10(水) 22:56:13.17 ID:liRGuA+20
乗るとき、降りるとき眺めて「かっこいい～」ってつぶやいたり、写真で眺めて
悦に入ったりするのも車、特に趣味的な車では楽しみのひとつだと思うけどな。
おいらはNCロードスターの外観スタイルはとても好きだ。
悦に入ったりするのも車、特に趣味的な車では楽しみのひとつだと思うけどな。
おいらはNCロードスターの外観スタイルはとても好きだ。
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/10(水) 23:03:31.01 ID:ozBugT+hP
毎週末峠で飛ばすのがメインの使い方なら
外見なんて気にならなくなる
外見なんて気にならなくなる
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/10(水) 23:18:06.03 ID:gueLjesX0
末尾Pはキチガイの証とは言いえて妙
>>838ではないけど、女の見た目に例えれば、NCの樽型ボディーは
最悪だ。万が一NDがRX-8系のシャシを踏襲するのであっても
中年デブのボディラインだけは何とかしてもらいたい。
>>838ではないけど、女の見た目に例えれば、NCの樽型ボディーは
最悪だ。万が一NDがRX-8系のシャシを踏襲するのであっても
中年デブのボディラインだけは何とかしてもらいたい。
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/10(水) 23:21:34.71 ID:ozBugT+hP
そんなにスタイルが気にいらなきゃ他の車に乗れば良いのに、
何顔真っ赤にしてこのスレに粘着してるの？
何顔真っ赤にしてこのスレに粘着してるの？
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/10(水) 23:29:31.03 ID:HgGahRCY0
ココハNCスレジャナイヨ
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/10(水) 23:34:56.32 ID:gueLjesX0
>>844
ここは、NCスレじゃないのだけど？何勘違いしてるんだ？
だから、末尾Pは
俺は、NDにはスポーツカーらしい綺麗なボディーラインを期待してるんだよ。
最低でも中年太りだけは勘弁。
マツダ物が駄目ならアルファなら期待できるかな。
ここは、NCスレじゃないのだけど？何勘違いしてるんだ？
だから、末尾Pは
俺は、NDにはスポーツカーらしい綺麗なボディーラインを期待してるんだよ。
最低でも中年太りだけは勘弁。
マツダ物が駄目ならアルファなら期待できるかな。
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/10(水) 23:35:43.51 ID:ozBugT+hP
ロードスターが嫌いならロードスタースレに粘着しなけりゃ良いのに・・・
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/10(水) 23:46:35.73 ID:9Pb1SbAq0
機械的にはNCの方が性能は上とは言うものの、NB後期のボディーラインの
エロさは尋常じゃない。（特にトランク周り）
NCになって急に30代後半のボディーラインになったようにぶくぶくと太った
からねぇ
NDで40代の熟年ボディになったらどうしよう？
好みは人それぞれだけど、やっぱり若くてスマートな方がいいわ。
エロさは尋常じゃない。（特にトランク周り）
NCになって急に30代後半のボディーラインになったようにぶくぶくと太った
からねぇ
NDで40代の熟年ボディになったらどうしよう？
好みは人それぞれだけど、やっぱり若くてスマートな方がいいわ。
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/10(水) 23:49:46.73 ID:df8YaTJUP
まあ、8車種のデザインは魂動で統一するだろうし、ロードスターも多分含まれてるだろう
そうなら躍動感あるデザインだし、スポーツカーらしいだろう
そうなら躍動感あるデザインだし、スポーツカーらしいだろう
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/10(水) 23:50:15.59 ID:XY7/7IvG0
そこそこ早くて、そこそこカッコよくて、そこそこ維持費が安い
それでもってマツダのオープンカー、モｄルサイクルが10年位あるから
次のモデルへの期待と不安が大きいよなｗ
モーターショーに出ないかなRX-9は出るよーな話らしいけどロドはNC3が出て1年だし…
それでもってマツダのオープンカー、モｄルサイクルが10年位あるから
次のモデルへの期待と不安が大きいよなｗ
モーターショーに出ないかなRX-9は出るよーな話らしいけどロドはNC3が出て1年だし…
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/11(木) 00:02:24.81 ID:PRbUW4EA0
NA←16～18歳位の可愛い感じ
NB←22～27歳くらいの成熟した女性
NC←38～48歳くらいの腹が出て身なりも気にしなくなったような中年のおばさん。
NDはどうなるんだろ？
NB←22～27歳くらいの成熟した女性
NC←38～48歳くらいの腹が出て身なりも気にしなくなったような中年のおばさん。
NDはどうなるんだろ？
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/11(木) 00:05:36.14 ID:4vP9Lbu20
雑誌には東京はスキップして来春のジュネーブでワールドプレミアみたいな事が載ってたね
そりゃあねえよ…
そりゃあねえよ…
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/11(木) 00:12:31.36 ID:q9QNS6T90
>>851
スレンダーボディーで贅肉を削ぎ落とした60～80のばあ様。
スレンダーボディーで贅肉を削ぎ落とした60～80のばあ様。
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/11(木) 00:41:43.74 ID:MNpkG0iR0
NAは普遍的で誰が見てもかっこいい形。
ただリアのスタイルはさすがに古さを感じるが、でもやはりいい。
NBはノーマルだとピンとこない人もいそうだけど
車高を落とすと好きな人にはたまらんかっこよさがある。
無個性な分「あの車何だろう、かっこいいね」って十年後くらいも言われそう。
NCはあの制約の中ではよくやったとは思うが、でかい、高い（背）、太い。
NC2以降はS2000の廉価版みたいに見えるし
NDは出来るだけ小さく、
無理だと思うけど顔はコスモスポーツみたいな感じでいってくれたら最高
ただリアのスタイルはさすがに古さを感じるが、でもやはりいい。
NBはノーマルだとピンとこない人もいそうだけど
車高を落とすと好きな人にはたまらんかっこよさがある。
無個性な分「あの車何だろう、かっこいいね」って十年後くらいも言われそう。
NCはあの制約の中ではよくやったとは思うが、でかい、高い（背）、太い。
NC2以降はS2000の廉価版みたいに見えるし
NDは出来るだけ小さく、
無理だと思うけど顔はコスモスポーツみたいな感じでいってくれたら最高
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/11(木) 00:46:49.90 ID:PRbUW4EA0
NBのデザインってこれの流れだから、大きい車体の方が
似合うのかもね。
これなんて、NBのVSと言われても信じる人いるんじゃないか？
ttp://www.goo-net.com/catalog/JAGUAR/XK/10016900/
似合うのかもね。
これなんて、NBのVSと言われても信じる人いるんじゃないか？
ttp://www.goo-net.com/catalog/JAGUAR/XK/10016900/
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/11(木) 00:56:37.81 ID:K9pvLHnmO
なんかNBって恥ずかしい存在だったんだな。
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/11(木) 03:27:28.25 ID:so/Ptixx0
懐古流麗なデザイン、オープン、マニュアル、軽量、→PGO
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/11(木) 08:13:48.51 ID:Vp7uBU780
>>856
当時のジャガーとマツダは同じフォードグループ
そして、デザイナーは兄弟。
まあ、似て当たり前。
NCと違って、少なくともフォードの影響が悪いほうに出なかったのでなかったの
だから良いんじゃないの。
当時のジャガーとマツダは同じフォードグループ
そして、デザイナーは兄弟。
まあ、似て当たり前。
NCと違って、少なくともフォードの影響が悪いほうに出なかったのでなかったの
だから良いんじゃないの。
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/11(木) 09:00:35.72 ID:AAlBtWBHP
アストンに似すぎてない前期XKはいまだに人気あるね
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/11(木) 09:18:33.29 ID:zQ+U1lbr0
ﾏﾂﾀﾞはｲｷﾞﾘｽとﾄﾞｲﾂを向いて商売している
NCの大きさで十分
ｴﾝｼﾞﾝは1800ccでOK
というぐあいになるでしょうね
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/11(木) 10:01:58.67 ID:lcXhuj0I0
うわ半角だ
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/11(木) 11:47:58.17 ID:FnYSmjAj0
1800だとアルファとガチンコ勝負じゃねぇか
そんなのアルファが許可しないだろ
そんなのアルファが許可しないだろ
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/11(木) 12:17:38.43 ID:19LG8lqb0
NBはフォードのお陰で大成功
NCはフォードのせいで大失敗
物は言いようっすなぁ
NCはフォードのせいで大失敗
物は言いようっすなぁ
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/11(木) 17:00:00.77 ID:Vp7uBU780
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/11(木) 18:21:10.54 ID:sMy3pbi90
フォードがマツダの筆頭株主になったのはNAロードスターが出る10年も前の話。
NA/NB/NCロードスターに対するそれぞれの評価は別にして、フォードの支援が無ければ
ロードスターそのものが世に出ることは無かった。
もしくは、出たとしても全然別の形になっていただろうという事。
感謝こそすれ、ダメな理由をフォードに押し付けるのは公平なやり方じゃないな。
>>862
低回転トルクの鬼のダウンサイジングターボと、燃費命のミラーサイクルNAだから
勝負にならないというか、土俵そのものが違うだろ。
そもそもアルファに許可してもらう必要なんか全然無いし。
NA/NB/NCロードスターに対するそれぞれの評価は別にして、フォードの支援が無ければ
ロードスターそのものが世に出ることは無かった。
もしくは、出たとしても全然別の形になっていただろうという事。
感謝こそすれ、ダメな理由をフォードに押し付けるのは公平なやり方じゃないな。
>>862
低回転トルクの鬼のダウンサイジングターボと、燃費命のミラーサイクルNAだから
勝負にならないというか、土俵そのものが違うだろ。
そもそもアルファに許可してもらう必要なんか全然無いし。
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/11(木) 20:38:31.25 ID:Vp7uBU780
そもそも、1.8Lなんてどこから出てきた話だ？ｗ
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/11(木) 22:06:08.38 ID:PAP0u1Db0
>>854
丸目大歓迎！！
丸目大歓迎！！
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/11(木) 23:20:47.21 ID:nz16W8Z30
最終的には今の大きさのまま数十キロ軽量化しました（ﾄﾞﾔｯ
てところだと思ってる。
てところだと思ってる。
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/11(木) 23:23:29.45 ID:PRbUW4EA0
ちょっと前までは良いレベルの情報が出てたのに最近のは全くかすりもしないのは
なぜだ？
なぜだ？
実はもう売ってるんじゃね？
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/11(木) 23:49:47.51 ID:N0CEacYz0
未来からいらっしゃいましたか？
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/12(金) 01:32:08.85 ID:FuDpeDYZ0
1.5ターボが本命なんだろうな
NAの方が好ましいんだが2.0NAより軽くコンパクトにできるんなら我慢する
NAの方が好ましいんだが2.0NAより軽くコンパクトにできるんなら我慢する
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/12(金) 08:19:53.88 ID:G9CsKBEy0
ベースは1.5NAだろな
アルファロメオは1.4ターボ
上位に1.8NAか1.5ターボor1.3ターボかな？
アルファロメオは1.4ターボ
上位に1.8NAか1.5ターボor1.3ターボかな？
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/12(金) 10:26:17.65 ID:pIGLXHB0O
システム全体で見ると、1.5ターボは2.0NAより軽くコンパクトになるんだろうか？
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/12(金) 12:35:04.12 ID:/UUwv4vp0
今マツダって何種類エンジン持ってるんだっけ？
1.5ターボって事はアクセラのエンジンになるわけだけど
次期MSアクセラを考えたらターボはバッティングするから無いと思うけど
1.5ターボって事はアクセラのエンジンになるわけだけど
次期MSアクセラを考えたらターボはバッティングするから無いと思うけど
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/12(金) 18:34:51.31 ID:JNvzPfH10
国内じゃ2.0と1.5ブロックしか持ってないだろ
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/12(金) 20:46:24.80 ID:lp3kneGN0
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/12(金) 22:23:07.46 ID:YTl2n0iU0
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/13(土) 01:49:54.17 ID:3hl3yCql0
1.8Lのブロックは2.0Lと同じ
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/13(土) 05:19:54.08 ID:FJi5KMRc0
アクセラ搭載の1.5NAが100馬力というのだからSKYは高出力難しいんだろうか
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/13(土) 14:42:07.22 ID:nDFIy78i0
書き込み
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/13(土) 15:27:08.70 ID:nDFIy78i0
>>874
大して軽くはならない
次期アクセラの諸元表によれば、1.5Lとスタンダード（ローパワー）2.0Lで
15kgしか変わらない。
※次期アクセラ諸元表
http://blog-imgs-61-origin.fc2.com/e/t/h/ethicallifehack/20130626213833fc7.jpg
前のＭＺＲの2Lエンジンは、今のフォードエコブーストの元になっているエ
ンジンだから、ブロック剛性を稼ぐ意味でも重いエンジンになっている。
対して今回のSKYACTIV-Gは、理想的な燃焼に近づけるために、徹底的に駄肉
を抜いて軽く造られている。従っていままでの様に1.5Lスモールブロックだ
からウン10kgも軽くなるのは有り得ない。
大して軽くはならない
次期アクセラの諸元表によれば、1.5Lとスタンダード（ローパワー）2.0Lで
15kgしか変わらない。
※次期アクセラ諸元表
http://blog-imgs-61-origin.fc2.com/e/t/h/ethicallifehack/20130626213833fc7.jpg
前のＭＺＲの2Lエンジンは、今のフォードエコブーストの元になっているエ
ンジンだから、ブロック剛性を稼ぐ意味でも重いエンジンになっている。
対して今回のSKYACTIV-Gは、理想的な燃焼に近づけるために、徹底的に駄肉
を抜いて軽く造られている。従っていままでの様に1.5Lスモールブロックだ
からウン10kgも軽くなるのは有り得ない。
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/13(土) 15:32:50.32 ID:HMfmek2L0
俺もＮＤ買う予定だよ! よろしく！
色はシルバーにする予定です。
シートは本皮！コレ基本だよね！
外装はオプションてんこ盛り！絶対。
あと、６連奏ＣＤチェンジャーも！
色はシルバーにする予定です。
シートは本皮！コレ基本だよね！
外装はオプションてんこ盛り！絶対。
あと、６連奏ＣＤチェンジャーも！
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/13(土) 15:38:29.38 ID:nDFIy78i0
>>882の続き
次期アクセラを見る限り、エンジンの本命は2Lだろう。
1.5Lターボだとしても、ＮＡの1.5Lと2.0Lで15kg程度の差であれば軽くなる
どころか、重くなりそうだ。2.0L，2.5Lのエンジンをラインナップしている
マツダがやるとも思えない。
ショートストローク1.8Lを押していたが、見事に外れた。
ローパワー2Lが登場するとは思わなかった。
1.5Lターボを出すのであれば、今の1.5L～2.5L
次期アクセラを見る限り、エンジンの本命は2Lだろう。
1.5Lターボだとしても、ＮＡの1.5Lと2.0Lで15kg程度の差であれば軽くなる
どころか、重くなりそうだ。2.0L，2.5Lのエンジンをラインナップしている
マツダがやるとも思えない。
ショートストローク1.8Lを押していたが、見事に外れた。
ローパワー2Lが登場するとは思わなかった。
1.5Lターボを出すのであれば、今の1.5L～2.5L
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/13(土) 16:34:55.30 ID:FAD+sKCg0
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/13(土) 16:59:40.76 ID:nDFIy78i0
このエンジンがＮＤなら面白い
※【噂】次期マツダスピード 3（アクセラ）は、200馬力の高回転自然吸気エンジン搭載に!?
http://blog.livedoor.jp/motersound/archives/51790408.html
※【噂】次期マツダスピード 3（アクセラ）は、200馬力の高回転自然吸気エンジン搭載に!?
http://blog.livedoor.jp/motersound/archives/51790408.html
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/14(日) 04:58:03.84 ID:QJeUXS770
知り合いの知り合いに内部の人がいるんだけれど
以前聞いても、いろいろ試しているとガードが堅い
885よ、他車へ流れる奴らを防ぐためにも
ちょこっと語らないかい？
以前聞いても、いろいろ試しているとガードが堅い
885よ、他車へ流れる奴らを防ぐためにも
ちょこっと語らないかい？
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/14(日) 07:25:18.25 ID:QGmhLV310
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/14(日) 07:51:46.36 ID:Ocuk5cro0
現時点で排気量なんて基本的なことを色々試してるようでは
いつ出るかわかったもんじゃないな。
一番最初に決めることだろｗ
いつ出るかわかったもんじゃないな。
一番最初に決めることだろｗ
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/14(日) 08:15:23.27 ID:HyXSVEy70
俺、2年近く前に色々試してる状態って聞いたけど、
まだ、色々試してるんかいｗ
優柔不断なメーカーだなｗ
と言うか、>>888
>>887は以前とは書いてあるが、最近とは書いてないな
読解力がないのは犯罪だよ。
まだ、色々試してるんかいｗ
優柔不断なメーカーだなｗ
と言うか、>>888
>>887は以前とは書いてあるが、最近とは書いてないな
読解力がないのは犯罪だよ。
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/14(日) 10:10:15.56 ID:z+iuFiBx0
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/14(日) 11:40:28.92 ID:5hZOhcKG0
日本の消費者は必要ないって考えてるかも知れないけど、アメリカでは現状維持して欲しい位だろうし。
最低でも現状維持の2Lで、RHTでもNCの幌なみにしないと、言うだけ番長だし。
2Lで現状のNCの完成度悪くないし、アルファが加わって、みんなが満足する物にはならないと思う
最低でも現状維持の2Lで、RHTでもNCの幌なみにしないと、言うだけ番長だし。
2Lで現状のNCの完成度悪くないし、アルファが加わって、みんなが満足する物にはならないと思う
893 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/07/14(日) 13:20:58.43 ID:z+iuFiBx0
NDはﾃﾞﾐｵｸﾗｽの車重となる
ﾃﾞﾐｵｸﾗｽに2Lは要らない
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/14(日) 13:27:23.91 ID:2Pz8GuKH0
>>889
>>890
仕様→車重や外寸→必要な出力＆トルク→持っているパワートレインから選択ってところだろ。
>>891
アクセラは0～100km/h加速8秒程度のクルマだから、スポーツカーのＮＤは7秒台には入って欲しい。
>>886のエンジンがＭＰＳ（日本のマツダスピードバージョン）として積まれれば、6秒台だ。
>>890
仕様→車重や外寸→必要な出力＆トルク→持っているパワートレインから選択ってところだろ。
>>891
アクセラは0～100km/h加速8秒程度のクルマだから、スポーツカーのＮＤは7秒台には入って欲しい。
>>886のエンジンがＭＰＳ（日本のマツダスピードバージョン）として積まれれば、6秒台だ。
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/14(日) 13:33:12.28 ID:2Pz8GuKH0
896 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/07/14(日) 14:31:41.56 ID:z+iuFiBx0
ｽｶｲｱｸﾃｨﾌﾞ技術で軽くなるのは常識
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/14(日) 18:43:54.14 ID:lRyzZ6KG0
アルファと同クラスでは出さないだろ
外観はマスクとランプ系のデザインが違うだけだろうからな
外観はマスクとランプ系のデザインが違うだけだろうからな
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/14(日) 19:08:20.73 ID:TloFFB8t0
>>894
ロードスターは直線を競う車じゃない
ロードスターは直線を競う車じゃない
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/14(日) 20:43:33.20 ID:2Pz8GuKH0
>>898
直線を競わなくても、
仮想のライバル車とベンチマークを行って
0～100km/hは何秒でゼロヨンは何秒くらいにしよう
最高速は何km/kmにしよう
というスペックは決めているはず。
８６／ＢＲＺが7秒台中盤、最高速220km/hくらいだから、ＮＤもそのくらい
のスペックを狙うのならば、2Lエンジンくらいが適当に思う。
またアルファ版も1.4Lターボを使うとすれば、マツダの持っている同クラス
のパワートレインは、やはり2Lエンジンになる。
直線を競わなくても、
仮想のライバル車とベンチマークを行って
0～100km/hは何秒でゼロヨンは何秒くらいにしよう
最高速は何km/kmにしよう
というスペックは決めているはず。
８６／ＢＲＺが7秒台中盤、最高速220km/hくらいだから、ＮＤもそのくらい
のスペックを狙うのならば、2Lエンジンくらいが適当に思う。
またアルファ版も1.4Lターボを使うとすれば、マツダの持っている同クラス
のパワートレインは、やはり2Lエンジンになる。
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/14(日) 20:46:36.66 ID:XF3UWEW1P
0～100km/hなんて峠バトルに何の関係もねーよ
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/14(日) 21:10:51.39 ID:X4vM80KA0
ほらー、またなんか湧いてきたー
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/14(日) 21:13:08.76 ID:QJeUXS770
887だが >>890 ありがとう
その通りで、以前というのは１年以上前のことだよ
昨年は１トン切りをめざしているという話を小耳にはさんだ
でも、中の人といえど開発にどれだけ関わっている人物か分からないので
信憑性はベストカーレベルかもしれない
その通りで、以前というのは１年以上前のことだよ
昨年は１トン切りをめざしているという話を小耳にはさんだ
でも、中の人といえど開発にどれだけ関わっている人物か分からないので
信憑性はベストカーレベルかもしれない
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/14(日) 21:13:19.07 ID:TloFFB8t0
スカイアクティブのエンジン仕様
http://car-research.jp/mazda/all-new-axela-2.html
..
>>882のアクセラの表でいうと、高出力2.0Lと1.5Lは、30kgの差だけだね
http://car-research.jp/mazda/all-new-axela-2.html
..
>>882のアクセラの表でいうと、高出力2.0Lと1.5Lは、30kgの差だけだね
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/14(日) 21:13:31.29 ID:2Pz8GuKH0
>>900
「峠バトルでトップになるため・・・」で車両開発はできないだろうな。
せいぜいＷＲＣラリーのターマック（舗装路）最速を狙うという名目で開発
するくらいだろう。
でも群サイだろうとＷＲＣだろうと、ロードスターらしいクルマにはならな
いだろうね。
「峠バトルでトップになるため・・・」で車両開発はできないだろうな。
せいぜいＷＲＣラリーのターマック（舗装路）最速を狙うという名目で開発
するくらいだろう。
でも群サイだろうとＷＲＣだろうと、ロードスターらしいクルマにはならな
いだろうね。
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/14(日) 21:16:57.40 ID:2Pz8GuKH0
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/14(日) 21:21:31.35 ID:4shKW0UB0
目に見えないものを売りにしたいはずなのに
目に見えるスペックをアピールしなきゃならないのか
大変だな
目に見えるスペックをアピールしなきゃならないのか
大変だな
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/14(日) 21:28:17.89 ID:TloFFB8t0
「数字に出ない性能には、おカネは払ってもらえないんです」
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20100303/213149/
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20100303/213149/
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/14(日) 21:40:05.81 ID:2aAdgHRY0
今の時代に職人が縫った注文服（スーツで３０万??が標準的）買うのは
デザインの自由度と着心地の良さなんだけど
自動車のなかでもマイナー所の車種はそういう方向に注力した方がって思う事がある。
デザインの自由度と着心地の良さなんだけど
自動車のなかでもマイナー所の車種はそういう方向に注力した方がって思う事がある。
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/14(日) 21:53:33.06 ID:2Pz8GuKH0
マイナー車とはいえ、車両開発には莫大な費用が必要だろ。
数値目標（スペック）を明確にして費用回収の目処が立てないと、出資者も
トップも営業も製造現場も説得ができるわけないよ。
「ベンチマークのこのクルマと同じ位に売りたいから」
「市場調査の結果以前のモデル復活の要望が強いから」
だからこの位のスペックの車両開発をしたい。とでも言わないと開発が始め
られない
数値目標（スペック）を明確にして費用回収の目処が立てないと、出資者も
トップも営業も製造現場も説得ができるわけないよ。
「ベンチマークのこのクルマと同じ位に売りたいから」
「市場調査の結果以前のモデル復活の要望が強いから」
だからこの位のスペックの車両開発をしたい。とでも言わないと開発が始め
られない
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/14(日) 22:07:50.54 ID:InGFCP3X0
FITみたいな実用車とちがってスポーツカーはカッコが８割なんだよ。
とにかくかっこよくしろ。
NCで中身よくてもカッコ悪けりゃ旧型乗りは動かないと悟っただろ。
とにかくかっこよくしろ。
NCで中身よくてもカッコ悪けりゃ旧型乗りは動かないと悟っただろ。
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/14(日) 22:25:32.67 ID:vku/Fy8K0
>>897
むしろ、シャーシが同じなのにアルファが1.4ターボだったらマツダが1.5NAって事は無いんじゃ？
日本国内の価格はともかく、アメリカ、ヨーロッパでアルファとマツダの価格差に応じた性能、排気量…
落とし所は難しいな
むしろ、シャーシが同じなのにアルファが1.4ターボだったらマツダが1.5NAって事は無いんじゃ？
日本国内の価格はともかく、アメリカ、ヨーロッパでアルファとマツダの価格差に応じた性能、排気量…
落とし所は難しいな
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/14(日) 22:41:15.09 ID:idlLVWIv0
知り合いにマツダ社員がいるけどアルファのエンジンはやめとけと言われた
それ以前に買うかどうかも決まってないのに
それ以前に買うかどうかも決まってないのに
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/15(月) 00:51:06.76 ID:UMgL+v/y0
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/15(月) 01:01:49.52 ID:6F5OZbgs0
>>912
それは、ロードスターの話ではなく、ただの一般論ｗ
それは、ロードスターの話ではなく、ただの一般論ｗ
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/15(月) 01:06:40.18 ID:RIOL4S2QP
いや、アルファのエンジンは良いよ。
昔アルファスッドに乗った事あるが、エンジン音で脳天しびれた
昔アルファスッドに乗った事あるが、エンジン音で脳天しびれた
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/15(月) 01:17:20.77 ID:GeRqXW7Z0
>>914
まず、デミオクラスの車重が実現できる根拠が乏しいし。
スカイアクティブの2Lは、初代ＮＡロードスターの鋳鉄ブロックのＢ６エンジンより軽い
重い方からＢ６／ＢＰ＞ＬＦ－ＶＥ＞ＰＥ－ＶＰＳだよ
まず、デミオクラスの車重が実現できる根拠が乏しいし。
スカイアクティブの2Lは、初代ＮＡロードスターの鋳鉄ブロックのＢ６エンジンより軽い
重い方からＢ６／ＢＰ＞ＬＦ－ＶＥ＞ＰＥ－ＶＰＳだよ
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/15(月) 06:30:08.16 ID:9OUj5QTh0
>>915
耐久性の話だろ。
耐久性の話だろ。
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/15(月) 08:49:40.71 ID:ALee7wu/0
>>908
そういうのは既にあるでしょ。
「スーツ」という形態は同じでも、1万円のもあれば30万円の、
もっと高いのだってある。
セダンではそういう市場は確立してて、
同じ大きさのものでもいろんな価格帯のがある。
でもロドはスーツじゃないでしょう。だからちょっと難しい。
もしスポーツウェアだとすると、これも確かに価格帯は上から下まであるが
スーツとは意味が違う。
ロドが狙うのは、普通のスポーツショップで買える普通のスポーツウェアでは？
世界トップクラスのアスリートだけが着てる特別なウェアではない。
そういうのは既にあるでしょ。
「スーツ」という形態は同じでも、1万円のもあれば30万円の、
もっと高いのだってある。
セダンではそういう市場は確立してて、
同じ大きさのものでもいろんな価格帯のがある。
でもロドはスーツじゃないでしょう。だからちょっと難しい。
もしスポーツウェアだとすると、これも確かに価格帯は上から下まであるが
スーツとは意味が違う。
ロドが狙うのは、普通のスポーツショップで買える普通のスポーツウェアでは？
世界トップクラスのアスリートだけが着てる特別なウェアではない。
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/15(月) 12:21:55.50 ID:QMDOtDWM0
うーんイマイチ意味が通じてないっぽいな
そう言うからには注文服の経験が無いのだと思うんだが、どうだろうか
そう言うからには注文服の経験が無いのだと思うんだが、どうだろうか
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/15(月) 13:02:08.70 ID:gARaSPdsP
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/15(月) 13:12:40.89 ID:QMDOtDWM0
いやそういう意味でもない
後でPCから書き込むわ
後でPCから書き込むわ
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/15(月) 13:16:42.16 ID:UMgL+v/y0
>>916
ｽｶｲｱｸﾃｨﾌﾞ1号機のｱﾃﾝｻﾞの軽量化率を割り出しこれをNCに当て嵌める
ﾃﾞﾐｵの重さにはならないがちょうどﾍﾞﾘｰｻの車重になる
ﾍﾞﾘｰｻに2Lｴﾝｼﾞﾝの組み合わせでも十分ﾌﾛﾝﾄﾍﾋﾞｰ過ぎるよ
ｽｶｲｱｸﾃｨﾌﾞ1号機のｱﾃﾝｻﾞの軽量化率を割り出しこれをNCに当て嵌める
ﾃﾞﾐｵの重さにはならないがちょうどﾍﾞﾘｰｻの車重になる
ﾍﾞﾘｰｻに2Lｴﾝｼﾞﾝの組み合わせでも十分ﾌﾛﾝﾄﾍﾋﾞｰ過ぎるよ
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/15(月) 13:17:00.97 ID:vGtxHemw0
的外れな喩えもうイラネ
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/15(月) 13:25:27.96 ID:QMDOtDWM0
例えじゃない。両者は類比する価値のあるものだって言ってるの
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/15(月) 14:12:05.67 ID:yumt8CbA0
NCスレではないが、
どうでもいい
アホども、消えろよ
どうでもいい
アホども、消えろよ
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/15(月) 14:17:24.77 ID:bLI1+otj0
>>782
ジュリエッタとか、アルファの意味があるのか。
ジュリエッタとか、アルファの意味があるのか。
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/15(月) 19:14:00.19 ID:GeRqXW7Z0
>>922
>>916をちょっと訂正
エンジンを重い順に並べると
BP-VE（NB2の1.8L可変バルタイエンジン）＞B6（NAの1.6Lエンジン）=LF-VE（NCの2Lエンジン）＞PE-VPS（SKYACTIV-G2L）
つまりＮＡのエンジンとＮＣのエンジンの重量はほぼ同じ、そしてSKYACTIV-G2Lは、ＮＣよりも軽い。
そしてＮＣはＮＡ／ＮＢより車両の中央にエンジンを載せている。
＞ﾍﾞﾘｰｻに2Lｴﾝｼﾞﾝの組み合わせでも十分ﾌﾛﾝﾄﾍﾋﾞｰ過ぎるよ
ベリーサは1100kgだから、ＮＣと大差無い。
最初のＮＡロードスターは、940kgでベリーサよりも160kgも軽い。
なのに、重い鋳鉄ブロックのＢ６を積んでいた。しかもＮＣよりも前側に。
だから、>>916にエンジンの重い順番を書いたんだが．．．。
>>916をちょっと訂正
エンジンを重い順に並べると
BP-VE（NB2の1.8L可変バルタイエンジン）＞B6（NAの1.6Lエンジン）=LF-VE（NCの2Lエンジン）＞PE-VPS（SKYACTIV-G2L）
つまりＮＡのエンジンとＮＣのエンジンの重量はほぼ同じ、そしてSKYACTIV-G2Lは、ＮＣよりも軽い。
そしてＮＣはＮＡ／ＮＢより車両の中央にエンジンを載せている。
＞ﾍﾞﾘｰｻに2Lｴﾝｼﾞﾝの組み合わせでも十分ﾌﾛﾝﾄﾍﾋﾞｰ過ぎるよ
ベリーサは1100kgだから、ＮＣと大差無い。
最初のＮＡロードスターは、940kgでベリーサよりも160kgも軽い。
なのに、重い鋳鉄ブロックのＢ６を積んでいた。しかもＮＣよりも前側に。
だから、>>916にエンジンの重い順番を書いたんだが．．．。
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/15(月) 19:17:58.96 ID:D54FQjC00
海外マーケット重視で2L（GT寄り）なんて考えてたらロドはジリ貧だわ
86とかS2000が爆発的に売れたのか？
MX5が生き残ったのはNANBのファンがいたからだと思う
NCはどう見てもRX8の形が透けて見えるしGTならいくらでもライバルがいる
むしろチンクやミニを意識すべきだし、海外でもそういう比較の動画が多い
逆に言うとそれだけMX5ってのはミニみたいな単独ブランド展開出来る可能性もある
86とかS2000が爆発的に売れたのか？
MX5が生き残ったのはNANBのファンがいたからだと思う
NCはどう見てもRX8の形が透けて見えるしGTならいくらでもライバルがいる
むしろチンクやミニを意識すべきだし、海外でもそういう比較の動画が多い
逆に言うとそれだけMX5ってのはミニみたいな単独ブランド展開出来る可能性もある
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/15(月) 19:58:40.34 ID:yumt8CbA0
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/15(月) 20:09:09.59 ID:Mqw7ZmE00
おいらNC乗り。友達NA乗り。
NAでガタピシしながら40km/hで回ったカーブをNCで60km/hですーっと回ってし
まった。どっちが楽しいか? グリップ限界とかよりずっと低い次元での話だ。
NAでガタピシしながら40km/hで回ったカーブをNCで60km/hですーっと回ってし
まった。どっちが楽しいか? グリップ限界とかよりずっと低い次元での話だ。
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/15(月) 20:13:23.98 ID:9zQsTg8A0
>>929
なんだか論点がずれているようだけれど、
要はNCよりも軽いNAがNCとほぼ同じ重量のエンジンをNCよりも前方に配置していたんだから、
最新のより軽いエンジンを同様に配置しても問題ないって話だろ。
サイズ的に収まるかどうかは別として。
なんだか論点がずれているようだけれど、
要はNCよりも軽いNAがNCとほぼ同じ重量のエンジンをNCよりも前方に配置していたんだから、
最新のより軽いエンジンを同様に配置しても問題ないって話だろ。
サイズ的に収まるかどうかは別として。
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/15(月) 20:53:02.16 ID:GeRqXW7Z0
933 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/07/16(火) 01:54:30.52 ID:q3/d8YNM0
>>927
NCをﾌﾙｽｶｲｱｸﾃｨﾌﾞ化するとNDはﾍﾞﾘｰｻぐらいの車重になるが
ﾍﾞﾘｰｻが2Lｴﾝｼﾞﾝを載せてるわけではない
ﾍﾞﾘｰｻに2Lｴﾝｼﾞﾝ載せたら十分過ぎる程ﾌﾛﾝﾄﾍﾋﾞｰになるぜぇ
ﾊﾞﾗﾝｽ重視のﾛｰﾄﾞｽﾀｰでは受け入れられないね絶対
NCをﾌﾙｽｶｲｱｸﾃｨﾌﾞ化するとNDはﾍﾞﾘｰｻぐらいの車重になるが
ﾍﾞﾘｰｻが2Lｴﾝｼﾞﾝを載せてるわけではない
ﾍﾞﾘｰｻに2Lｴﾝｼﾞﾝ載せたら十分過ぎる程ﾌﾛﾝﾄﾍﾋﾞｰになるぜぇ
ﾊﾞﾗﾝｽ重視のﾛｰﾄﾞｽﾀｰでは受け入れられないね絶対
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/16(火) 02:20:24.39 ID:fTY0z9Dd0
>>933
だから、>>927を良く読んで
口調をマネると
「バランスを重視していた初代ＮＡロードスターだって、2Lよりも重い
Ｂ６エンジンを車両の前寄りに積んでいるんだぜぇ。」と言っているつ
もり。
しかも、今度のSKYACTIV-Gはアクセラの諸元を見る限り2Lと1.5Lで15kg
の差しかない、バランスが崩れるほど変わるわけ無い。
だから、>>927を良く読んで
口調をマネると
「バランスを重視していた初代ＮＡロードスターだって、2Lよりも重い
Ｂ６エンジンを車両の前寄りに積んでいるんだぜぇ。」と言っているつ
もり。
しかも、今度のSKYACTIV-Gはアクセラの諸元を見る限り2Lと1.5Lで15kg
の差しかない、バランスが崩れるほど変わるわけ無い。
935 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/07/16(火) 06:52:18.75 ID:q3/d8YNM0
FWDとFRは違う
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/16(火) 09:20:30.81 ID:rLfcL2vh0
お前ら、何時まで詭弁大会続けるき？
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/16(火) 11:47:50.33 ID:5P+CuP2i0
NCのザマをみれば不安８０、期待２０位なんだよな皆。
938 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/07/16(火) 13:22:02.81 ID:q3/d8YNM0
わしの計算によるとNDは39kg軽くなる
それだけ軽くなれば2Lｴﾝｼﾞﾝは要らないな
2L欲しいのなら86買えば済む問題だ
ｵｰﾌﾟﾝｶｰがいずれ出るし問題は解決したなﾒﾃﾞﾀｼﾒﾃﾞﾀｼ
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/16(火) 13:28:18.23 ID:GYeUMF9MP
86オープンとかロードスターじゃねえだろｗ
カブリオレだな、スレチ
カブリオレだな、スレチ
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/16(火) 18:52:38.52 ID:fTY0z9Dd0
>>938
デミオレベル→ベリーサレベル→39kg
軽量化率がだんだん下がっているな。
マイナス39kgってことは、現行の最も軽いモデルが大体1.1トンだから1.05トン切れない
デミオスポルトの1トンよりも50kg以上も重いんだね。
マツダのSKYACTIV-Gのラインナップは
1.5L，2.0L，2.5Lだから2.0L未満はと言うと1.5L、デミオより遅いＮＤが出来上がりだ！！。
どっかからの仕込みか？？？
デミオレベル→ベリーサレベル→39kg
軽量化率がだんだん下がっているな。
マイナス39kgってことは、現行の最も軽いモデルが大体1.1トンだから1.05トン切れない
デミオスポルトの1トンよりも50kg以上も重いんだね。
マツダのSKYACTIV-Gのラインナップは
1.5L，2.0L，2.5Lだから2.0L未満はと言うと1.5L、デミオより遅いＮＤが出来上がりだ！！。
どっかからの仕込みか？？？
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/16(火) 19:12:51.20 ID:LLS3pFhR0
そー考えると2LのスカイアクティブでNC位のものになるんじゃない？
まあマイナス50キロ位、燃費もリッター16走るなら悪くはないけど。
まあマイナス50キロ位、燃費もリッター16走るなら悪くはないけど。
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/16(火) 19:21:28.36 ID:MuDh07cD0
>>938
2by2は魅力的ではある。
2by2は魅力的ではある。
943 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/07/16(火) 20:07:18.87 ID:q3/d8YNM0
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/16(火) 22:36:47.24 ID:PtYvXhrQ0
>>941
その辺りで落ち着きそうだな
その辺りで落ち着きそうだな
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/17(水) 00:55:20.18 ID:VfVPy2gd0
>>941
>>944
現状の他のマツダ車からの流用を考えると、エンジンはSKYACTIV-G2Lが本命だろう。
アルファエンジン1.4L＋ターボと同等の出力なことも合致する。
国内向けはアテンザ／ＣＸ－５の155PS仕様あたりで、海外は165PSが標準てところじゃないかな。
そしてＲＸ－７／８が無い今、マツスピアクセラのエンジンをＮＤに流用して、
ＭＰＳ（マツダスピードバージョン）として高回転高出力版を期待したい。
※【噂】次期マツダスピード 3（アクセラ）は、200馬力の高回転自然吸気エンジン搭載に!?
http://blog.livedoor.jp/motersound/archives/51790408.html
>>944
現状の他のマツダ車からの流用を考えると、エンジンはSKYACTIV-G2Lが本命だろう。
アルファエンジン1.4L＋ターボと同等の出力なことも合致する。
国内向けはアテンザ／ＣＸ－５の155PS仕様あたりで、海外は165PSが標準てところじゃないかな。
そしてＲＸ－７／８が無い今、マツスピアクセラのエンジンをＮＤに流用して、
ＭＰＳ（マツダスピードバージョン）として高回転高出力版を期待したい。
※【噂】次期マツダスピード 3（アクセラ）は、200馬力の高回転自然吸気エンジン搭載に!?
http://blog.livedoor.jp/motersound/archives/51790408.html
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/17(水) 07:54:35.70 ID:r98wSzJ/0
音はNA～NCどれが一番良かった？
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/17(水) 08:07:46.76 ID:6jCZxBkM0
2.0のNDか・・・
中途半端じゃね？
パッとしないねぇ
中途半端じゃね？
パッとしないねぇ
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/17(水) 09:34:42.63 ID:1Ga124580
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/17(水) 09:52:00.16 ID:U826QmqD0
ヨーロッパの主流は1.6か1.4のターボかな。
ＮＤもやはりそっちの道を行くんかね。
ＮＤもやはりそっちの道を行くんかね。
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/17(水) 10:40:04.84 ID:7LygO9VkO
1.4ターボって2.0NAよりコンパクトで軽いんだろうか？
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/17(水) 13:01:58.66 ID:S1Z7QH440
先生・・・
１１０００まできっちりまわしてみたいです
１１０００まできっちりまわしてみたいです
952 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/07/17(水) 13:10:07.40 ID:XjIkq/C80
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/17(水) 14:13:10.17 ID:kgL3CBSt0
>>952
車種じたいが消滅していないことを祈る。
車種じたいが消滅していないことを祈る。
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/17(水) 14:14:31.02 ID:e7FyBXLsO
>>948
車重次第じゃラリーでシビックやインテのポジに割り込めそうな記事だな>マツスピアクセラ
車重次第じゃラリーでシビックやインテのポジに割り込めそうな記事だな>マツスピアクセラ
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/17(水) 17:23:00.45 ID:TkEqMHuR0
俺は高回転エンジンを喜ぶ人の気持ちがよく分からん。
同じ早さで走れるなら回転はあんまり高くないほうが個人的には気持ちいいんどけどな。
レースとか競技は知らんけど。
同じ早さで走れるなら回転はあんまり高くないほうが個人的には気持ちいいんどけどな。
レースとか競技は知らんけど。
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/17(水) 19:24:55.89 ID:2D+kRTwo0
Wiki見たらマツダスピードは14年も前に解散して、人も技術も散逸してまるで残って
ないとか書いてあるんだが。再結成でもしたのか？
>>945
2.0Lで200psだと86/BRZと同じだな。実はマツダも意識してるんだろうか？
86/BRZのエンジンベイにはFA20DITも載せられるように設計してあるらしいし、
（エンジンやミッションマウントは1mmも変わらず、まったく同一にしてある）
向こうがターボを出したらマツダも（1750ターボかもしれんが）出すのか？
ないとか書いてあるんだが。再結成でもしたのか？
>>945
2.0Lで200psだと86/BRZと同じだな。実はマツダも意識してるんだろうか？
86/BRZのエンジンベイにはFA20DITも載せられるように設計してあるらしいし、
（エンジンやミッションマウントは1mmも変わらず、まったく同一にしてある）
向こうがターボを出したらマツダも（1750ターボかもしれんが）出すのか？
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/17(水) 21:38:37.93 ID:1Ga124580
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/17(水) 21:47:19.85 ID:4YY0JXxQ0
ＲＸ－７／８が無い今、マツダのフラッグシップモデルはNC3なのでとデラの人が言ってた。
真に受ける訳じゃないけど、そう考えたら排気量は2Lで現状の2Lスカイアクティブ使って
シャーシもNCのを再び利用した方が安上がりではあるだろーね
アメリカさん受け考えると、どーしても小型化に振れないよーな気がする
馬力はマツダじゃ180位しか無理、軽量化は多少進むと思うけど。
真に受ける訳じゃないけど、そう考えたら排気量は2Lで現状の2Lスカイアクティブ使って
シャーシもNCのを再び利用した方が安上がりではあるだろーね
アメリカさん受け考えると、どーしても小型化に振れないよーな気がする
馬力はマツダじゃ180位しか無理、軽量化は多少進むと思うけど。
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/17(水) 22:06:45.98 ID:VfVPy2gd0
>>948
加速騒音規制があるから、昔のホンダタイプＲのＶＴＥＣみたいに、8000回転以上までは回せない。
燃費も悪くなるし。
＞現時点でこのレベルの話は、NDじゃなくて、NEだろ。
もうベースのSKYACTIV-G_2.0Lはあるんだから、NDの追加モデルあたりで、
ＭＰＳ（マツダスピード）として出して欲しい。
加速騒音規制があるから、昔のホンダタイプＲのＶＴＥＣみたいに、8000回転以上までは回せない。
燃費も悪くなるし。
＞現時点でこのレベルの話は、NDじゃなくて、NEだろ。
もうベースのSKYACTIV-G_2.0Lはあるんだから、NDの追加モデルあたりで、
ＭＰＳ（マツダスピード）として出して欲しい。
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/17(水) 22:11:09.05 ID:gH1/2bqL0
新アクセラ用の1.5Lが重いね
いくらなんでも、2L用のエンジンブロック流用ってことはないよね？
ちなみにインプレッサの1.6と2.0Lが20～30kg差
いくらなんでも、2L用のエンジンブロック流用ってことはないよね？
ちなみにインプレッサの1.6と2.0Lが20～30kg差
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/17(水) 22:26:24.95 ID:VfVPy2gd0
>>956
マツダスピードは解散したけれども、日本では海外にＭＰＳとしているモデル
をマツダスピードバージョンとブランド名を付けている。
８６／ＢＲＺは間違いなくベンチマークされている。
販売側も当然比較されることを想定しているのは間違い無い。
155PSor165PSの通常版は普通の８６／ＢＲＺ、200PSのマツスピはＧ’ｓ／ＳＴＩのバージョンと競合させると考えれば調度良い。
車重が軽いので、動力性能はどっこいだと思う。
ただ８６／ＢＲＺのターボ化は行われないと思う。
エンジンベイにFA20DITが載る様にしてあるのは、他の車型への展開を考えて
４ドアとか、もっと大きいクーペとか違う車種の展開を想定してのことだと思う。
マツダスピードは解散したけれども、日本では海外にＭＰＳとしているモデル
をマツダスピードバージョンとブランド名を付けている。
８６／ＢＲＺは間違いなくベンチマークされている。
販売側も当然比較されることを想定しているのは間違い無い。
155PSor165PSの通常版は普通の８６／ＢＲＺ、200PSのマツスピはＧ’ｓ／ＳＴＩのバージョンと競合させると考えれば調度良い。
車重が軽いので、動力性能はどっこいだと思う。
ただ８６／ＢＲＺのターボ化は行われないと思う。
エンジンベイにFA20DITが載る様にしてあるのは、他の車型への展開を考えて
４ドアとか、もっと大きいクーペとか違う車種の展開を想定してのことだと思う。
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/17(水) 22:32:42.14 ID:VfVPy2gd0
>>958
＞馬力はマツダじゃ180位しか無理
私もロングストロークのSKYACTIV-G_2.0Lを200PS/7000rpmは、難しいと思う。
180PS位が良いとこかも。でも165PSと15PSしか変わらないのは寂しい。
>>960
1.5Lが重いというより、2Lが軽いと考えた方が良いと思う。
SKYACTIV-Gは、ターボ化とかを考えずに、駄肉を抜いてダイエットしたエンジンであって欲しい。
＞馬力はマツダじゃ180位しか無理
私もロングストロークのSKYACTIV-G_2.0Lを200PS/7000rpmは、難しいと思う。
180PS位が良いとこかも。でも165PSと15PSしか変わらないのは寂しい。
>>960
1.5Lが重いというより、2Lが軽いと考えた方が良いと思う。
SKYACTIV-Gは、ターボ化とかを考えずに、駄肉を抜いてダイエットしたエンジンであって欲しい。
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/17(水) 23:52:17.02 ID:4YY0JXxQ0
>>962
現状のNCの170PSより10上の180PSで、NCから50キロ～100キロ軽く出来たら
86/BRZに対抗出来るし。
悲観的な事書くと仮に1000キロ切るようなモデルを作ろうとすると、NCよりプアな作りになるから
どうやっても万人受けは難しいから、手堅く開発コストかからない様に考えると、これが落とし所では…
現状のNCの170PSより10上の180PSで、NCから50キロ～100キロ軽く出来たら
86/BRZに対抗出来るし。
悲観的な事書くと仮に1000キロ切るようなモデルを作ろうとすると、NCよりプアな作りになるから
どうやっても万人受けは難しいから、手堅く開発コストかからない様に考えると、これが落とし所では…
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/17(水) 23:59:17.25 ID:7xWcrf6kP
NCは86より速いよ。
ソースは俺
ソースは俺
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/18(木) 00:16:58.91 ID:eWRb4FGi0
NCのMZRも捨てたもんじゃないんだけどな
カムとコンピュータ変えれば200行くんだし
まあ燃費が厳しいけども
カムとコンピュータ変えれば200行くんだし
まあ燃費が厳しいけども
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/18(木) 00:32:17.19 ID:5caKsrC20
>>965
ＭＺＲことフォードデュラテックは、まだまだ現役で汎用性の高いエンジンだ。
エコブーストはジャガーやランドローバーにも使われているダウンサイジングエンジンで、燃費もそれほど悪くない。
またＮＣに使われているＮＡ版もいまどき珍しく、ショートストロークだから、
カムを入れたりすると上まできれいに回る。
でもＮＡ専用になっているSKYACTIV-Gの方が、より軽く無駄が少ないと思う。
私は、新しいSKYACTIV-Gを選びたいな。
ＭＺＲことフォードデュラテックは、まだまだ現役で汎用性の高いエンジンだ。
エコブーストはジャガーやランドローバーにも使われているダウンサイジングエンジンで、燃費もそれほど悪くない。
またＮＣに使われているＮＡ版もいまどき珍しく、ショートストロークだから、
カムを入れたりすると上まできれいに回る。
でもＮＡ専用になっているSKYACTIV-Gの方が、より軽く無駄が少ないと思う。
私は、新しいSKYACTIV-Gを選びたいな。
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/18(木) 00:54:27.25 ID:cGd+ADdC0
速いの遅いのってｗ
NCのりって幼稚な奴らしかいないのかｗ
NCのりって幼稚な奴らしかいないのかｗ
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/18(木) 01:06:56.45 ID:T64fhII80
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/18(木) 01:57:15.90 ID:Y1Cm2Xdr0
試乗程度だから申し訳ないが
ｽｶｲｱｸﾃｨﾌﾞはMZR程気持ち良い回り方しない
音も曇った感じでよくない
このままのｽｶｲｱｸﾃｨﾌﾞをロードスターにのせるとせっかくの気持ち良さを削いでしまうのではないかと危惧
ｽｶｲｱｸﾃｨﾌﾞはMZR程気持ち良い回り方しない
音も曇った感じでよくない
このままのｽｶｲｱｸﾃｨﾌﾞをロードスターにのせるとせっかくの気持ち良さを削いでしまうのではないかと危惧
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/18(木) 12:25:59.85 ID:E2Mqj1kQ0
ギネスで飯が食えたら苦労せんがな
8が存続してた頃の株主総会でも株主から
「時代遅れの売れないスポーツカーを2モデル（RX-8とロードスター）も作んな無駄だ」
って言われ続けてたんだぞ
8がアクティブボンネットを採用せずカタログ落ちしたのはそんな株主への配慮も一因かと
8が存続してた頃の株主総会でも株主から
「時代遅れの売れないスポーツカーを2モデル（RX-8とロードスター）も作んな無駄だ」
って言われ続けてたんだぞ
8がアクティブボンネットを採用せずカタログ落ちしたのはそんな株主への配慮も一因かと
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/18(木) 13:05:36.07 ID:ijM2LAkH0
REは金食い虫だしねい…
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/18(木) 14:45:10.34 ID:8beKyTT30
株主なんてその殆どが自分が儲かるか儲からないかしか頭にない連中ばかりだ
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/18(木) 15:03:31.53 ID:zUaj+Tha0
>>972
マツダの株価が80円台の時にボーナス注ぎ込んで
買った株がおかげさまで今現在446円、数週間前に480円で半分売って
今では、残りをいつ売るかしか考えてないなｗ
応援はもういいだろ？
おかげでND資金が出来た。
マツダの株価が80円台の時にボーナス注ぎ込んで
買った株がおかげさまで今現在446円、数週間前に480円で半分売って
今では、残りをいつ売るかしか考えてないなｗ
応援はもういいだろ？
おかげでND資金が出来た。
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/18(木) 15:18:33.57 ID:G2kNLpLD0
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/18(木) 15:27:24.04 ID:8beKyTT30
まさか君は金儲かって違法じゃなければ何してもいいって言うの？
976 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/18(木) 15:45:19.42 ID:zkNqUmqWP
変なやつ居ついちゃったな
スレ違いどころか板違いにも気づけない、2ちゃんでしか話し相手が見つからない可哀そうなやつなんだろうな
スレ違いどころか板違いにも気づけない、2ちゃんでしか話し相手が見つからない可哀そうなやつなんだろうな
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/18(木) 16:23:51.15 ID:8beKyTT30
一々こんな事言わないといけないのが悲しいが・・・そういう姿勢だと
「昔は散々NCを叩いたもんだが今になるとNCですら良かったもんだ」
っていう元の濁りの田沼恋しきになるよ真面目に。
コルベットみたいなロドを見たいなら別に咎めもしないが
「昔は散々NCを叩いたもんだが今になるとNCですら良かったもんだ」
っていう元の濁りの田沼恋しきになるよ真面目に。
コルベットみたいなロドを見たいなら別に咎めもしないが
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/18(木) 17:09:03.32 ID:gEWFHlZa0
勝手ながら次スレ立てました。
【MAZDA】ﾏﾂﾀﾞ4代目(ND)ロードスターVol.26【MX-5】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1374134871/
【MAZDA】ﾏﾂﾀﾞ4代目(ND)ロードスターVol.26【MX-5】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1374134871/
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/18(木) 17:10:48.48 ID:OQAfK8id0
欲しいとは思わないが、NAにV8積んだやつにはちょっと乗ってみたい。
980 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/18(木) 17:18:57.52 ID:zkNqUmqWP
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/18(木) 17:40:24.25 ID:G2kNLpLD0
982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/18(木) 18:14:26.10 ID:z2JQokeF0
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/18(木) 19:25:34.23 ID:zUaj+Tha0
>>982
ならば、ロードスターは男が所有する車ではないってことだよね。
NAの時代から、同クラスのスポーティーカーと比べても非力。
NCの生みの親である貴島さんも馬力を追い求めず、感性を
重視したから、ロードスターのみ生き残れたと言っているくらい。
速いのがよければ、R35にでも乗ってろ。
中古ならかなり安く手に入るぞ。
ならば、ロードスターは男が所有する車ではないってことだよね。
NAの時代から、同クラスのスポーティーカーと比べても非力。
NCの生みの親である貴島さんも馬力を追い求めず、感性を
重視したから、ロードスターのみ生き残れたと言っているくらい。
速いのがよければ、R35にでも乗ってろ。
中古ならかなり安く手に入るぞ。
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/18(木) 21:00:25.33 ID:U/fF/C780
R35はヤバイ
サーキット試乗一回しかないけど多分３００００キロも性能維持できないだろな
金かけないと・・・
サーキット試乗一回しかないけど多分３００００キロも性能維持できないだろな
金かけないと・・・
985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/19(金) 00:26:30.30 ID:Uc1QzJoe0
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/19(金) 00:26:48.09 ID:bM8HNOya0
http://mazdafan.com/mazda-3-axela-2nd-bl/20110421-1896
＞新しいSKYACTIV-G 2.0L ガソリンエンジンは、既存の MZR 2.0Lエンジンより 4.4ポンド（2kg) 軽量化されています。
あんまり軽くなってないんだけど
＞新しいSKYACTIV-G 2.0L ガソリンエンジンは、既存の MZR 2.0Lエンジンより 4.4ポンド（2kg) 軽量化されています。
あんまり軽くなってないんだけど
987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/19(金) 00:28:13.07 ID:YJ+h1aAp0
塵も積もればだよ。
988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/19(金) 00:32:40.27 ID:jV15zLjLP
>>986
それフルスカイじゃないでしょ？
それフルスカイじゃないでしょ？
989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/19(金) 00:42:56.80 ID:bM8HNOya0
990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/19(金) 01:12:20.70 ID:drLM5Nij0
991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/19(金) 12:44:32.23 ID:SNM6aE2JP
>>986
出力から見て直噴じゃないMZR だから、直噴のポンプと電動バルブが効いてる
出力から見て直噴じゃないMZR だから、直噴のポンプと電動バルブが効いてる
992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/19(金) 16:01:35.97 ID:HF+DEP1e0
株主の言うこときいて売れないものを切っていった結果が
今の若者の車離れに繋がってるとこもあるだろ。
トヨタはそれを反省した。
パワーだの回転だのそんなもんロドに重要じゃないわ
コペン、ビート、カプチーノの復活とバッティングしそうだし
基本に帰ってコンパクト、軽量、人馬一体のかっこいいの作らないとNEなんか出ないよ
今の若者の車離れに繋がってるとこもあるだろ。
トヨタはそれを反省した。
パワーだの回転だのそんなもんロドに重要じゃないわ
コペン、ビート、カプチーノの復活とバッティングしそうだし
基本に帰ってコンパクト、軽量、人馬一体のかっこいいの作らないとNEなんか出ないよ
993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/19(金) 16:07:46.08 ID:RRlrLz9y0
＞トヨタはそれを反省した。
86のことを言ってるのだろうけど、
メインの購買層は40代以上だよ。
86のことを言ってるのだろうけど、
メインの購買層は40代以上だよ。
994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/19(金) 16:22:25.76 ID:HF+DEP1e0
購買層はそうかも知れないが、購買予備軍はいると思うよ。
それに86という小さなくくりじゃなく
大局的に将来を考えてる気がする。ホンダのF1もそう。
フラッグシップってのはやはり必要だし、
マツダはロードスターとロータリーだと思う。
それに86という小さなくくりじゃなく
大局的に将来を考えてる気がする。ホンダのF1もそう。
フラッグシップってのはやはり必要だし、
マツダはロードスターとロータリーだと思う。
995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/19(金) 17:14:26.52 ID:YsiUeIlV0
エンジンの重さじゃなくて大きさが問題なんじゃないの？
大きくなるとボンネットも高くなって便器の蓋になると・・・
大きくなるとボンネットも高くなって便器の蓋になると・・・
996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/19(金) 18:10:55.81 ID:zLohSgTK0
>>964
両方乗ったことあるけどNC2は86より出だし速い。けど、軽いからじゃなくギア比の差なんだよね。
だから、NCは燃費延びないんだ。
運転してて楽しいのは、NCでも買ったのは86。NCかNDの出来が良かったらセカンドカーに欲しいな。
両方乗ったことあるけどNC2は86より出だし速い。けど、軽いからじゃなくギア比の差なんだよね。
だから、NCは燃費延びないんだ。
運転してて楽しいのは、NCでも買ったのは86。NCかNDの出来が良かったらセカンドカーに欲しいな。
997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/19(金) 19:00:14.73 ID:evQzqEyx0
【MAZDA】ﾏﾂﾀﾞ4代目(ND)ロードスターVol.26【MX-5】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1374134871/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1374134871/
998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/19(金) 19:40:58.22 ID:drLM5Nij0
999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/19(金) 19:42:33.86 ID:drLM5Nij0
1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/19(金) 19:50:48.02 ID:qwG8+9x80
>>1000ならND来年発売
1001 ：１００１：
ﾌﾟｽﾝ･･･
∬ ＿＿＿ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿ 給油をして下さいです。。。
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ヽ⊂ ⊃__l⌒ｌ_ |＿＿__/__ｌ⌒ｌﾉ
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