【トヨタ】86/BRZ 144台目【スバル】

トヨタとスバルの共同開発FRカー
トヨタ『86(ハチロク)』＆スバル『BRZ(ビーアールゼット)』について語るスレ
次スレは>>950が連投してないで責任もって建てる事！！

■スペック
エンジン: 2.0L/水平対向/4気筒/NA/D-4S(直糞)/REVLimit7400rpm
　├ボア×ストローク: 86×86
　├最高出力[kW(PS)/rpm]: 147(200)/7000
　└最大トルク[Nm(kgm)/rpm]: 205(20.9)/6600
寸法[mm]
　├全長×全幅×全高(ルーフ高): 4240×1775×1300(1285)
　└WB/Frトレッド/Rr〃/重心高/最低地上高: 2570/1520/1540/460/130
車重(MT)[kg]: 1190(RC,RA)/1210(G,R)/1230(GT,S) (ATは+20)
ミッション: 6MT & 6AT
空力性能: CD = 0.27
定員: 4

■販売店
86: トヨタD全店＋エリア86(カスタマイズ専門店)283店展開
BRZ: スバルD全店

■関連サイト
86公式 http://toyota.jp/86/
BRZ公式 http://www.subaru.jp/brz/brz/
まとめサイト海外 http://www.ft86club.com/
まとめサイト国内 http://ft86.me/

■前スレ
【トヨタ】86/BRZ 143台目【スバル】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1368615304/

このスレには、アンチが居座って煽ったり貶したり必死で君らの反応を待ってます

反応は、荒らしのエサです。

ここの動物にはエサは与えないで下さいね。

特にＭと名乗る動物は、頭は悪いし噛み癖があるので、けっして近寄らないで下さいね

良い子のみんなは、スルーと放置のお行儀を守りましょうね。

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　 　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

♪うんこうんこ　うんこうんこ
　うんこうんこ　うんこうんこ

　う〜ん〜こ〜は〜く〜さ〜い〜
　う〜ん〜こ〜は〜く〜さ〜い〜

　うんこうんこ(ＵＮＫＯ！)うんこうんこ(ＵＮＫＯ！)
　うんこうんこ(ＵＮＫＯ！)うんこうんこ(ＵＮＫＯ！)
　　　　　 　 　 　 　 　 ,r,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　 　 　 　 　 　 | ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　|　.`x,　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　,r°　 .ﾟi､　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 　 　 　 　 　 ,r'’　　　　 ﾟ'x、　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　 ］　　　　　　　ﾞ'i､,_　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 ,,r'"`''ヽ,,,,,,,_、 _,,,r"　ﾟﾍ,,_　　　　　　　　　　
　　　　　　 ,,,-l’　　　　　　￣｀　　　　 |｀ﾞﾞ'ｖ,　　　　　　　
　　　　　 .,i´　‘'-,,,,_　　 　 　 　 　 _,,r"　　 〕　　　　　　　
　　　　　 {,、　　　　￣ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞ＾　　　 _,i´　　　　　　　
　　　　　　ﾞﾟ''ｰ＿、　　 　 　 　 　 _,,,,,--‐″　　　　　　　　
　　　　　　　　　 ￣ﾞﾞ''''―――‐''″　　　　　　　　　　

BRZ made by Subaru
http://www.youtube.com/watch?v=6Ln2Q6rGsJw
[SUBARU] 1 of 2 SUBARU BRZ Development Movie
http://www.youtube.com/watch?v=cQ0sDiL87eE
[SUBARU] 2 of 2 SUBARU BRZ Development Movie
http://www.youtube.com/watch?v=GdZcX7Hawhk

Rent4Ring Subaru BRZ Stage 2 Nurburgring rental @ GT Events April '13
http://www.youtube.com/watch?v=OaMWCSgPuSs

NG推奨

NGname　M
NGword　和紙　うんこ　株

　　　　　　　　　　　　＼　　人　　／　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　＿　　　（＿_）　　＿　＜　うんこうんこうんこ！
　　　　　　　　　　　　　　（＿＿）　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　／　（　ﾟ∀ﾟ　）　＼
　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣　　　　 人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿_）
　　　　　　　　　　　　　　　　人　 ∩　（＿＿）　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ （＿_）　＼（　ﾟ∀ﾟ ）＜　うんこうんこうんこうんこ！
　 うんこ〜〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

最近はスレ立ての時にエリア８６じゃなくてうんこを貼るようになったのかｗ

《トルクウエイトレシオ一覧》

86 TRD Griffon Concept；約1034kg、約205Nm→約5

カローラ・レビン(AE92)；1070kg、206Nm→5.194
86　GT　MT；1230kg、205Nm→6
カローラアクシオＧＴ（1.5L）MT；1150kg、196Nm→5.86

シルビア・オーテック；1200kg、214Nm→5.6
S2000(2.2L)MT；1250kg、221Nm→5.67
マツダ・ロードスター(2L)MT；1120kg、189Nm→5.92
スイフト・スポーツ1.6MT；1050kg、160Nm→6.56
アルテッツァ・RS200MT；1350kg、216Nm→6.25
マークX 2.5；1510kg、243Nm→6.21

ノア/ボクシー；1600kg、196Nm→8.16
フィット1.3MT；990kg、127Nm→7.80

86はただのFRクーペ
筑波も凡車のタイムｗ
世間の評価はこちら
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/7563159.html

86/BRZについて質問。
要は昔のセリカだのプレリュードだのシルビアみたいなスペシャリティークーペと同じって事でおｋ？
２リッター２００馬力出てるならドン亀って事はないだろうが…

　　　　　　　　　　､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 .,,／ヽ_　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　　　 .(　.^¬ｰ-へ､　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　.,.r'ﾞ＼ ,,.....　 　 .ﾞ）　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　ノ¨'〜''″　￣.¨''ｰ--r(　　　　　　　　　　　　
　　　　＼,,,,.-ｰv､､,,,_　　　　 _.)　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 .⌒'^'''^″　　　　
うんこうんこー
うんこうんこー
うんうんこ！うんうんこ！うんうんこ！

200ps級NAのニュルLAPで言うなら、決して遅くはないよね
スペシャルティクーペが世間でスポーツカーと言われてる車に混じってこれなら上出来でしょう

Honda S2000 8:39.00 （240psなので参考として）
Honda Integra Type R 8:43.00
Toyota GT-86 8:44.90
Honda Civic Type-R 8:47.00
Mini Cooper S Works 8:55.00

>>2
>反応は、荒らしのエサ

そうそう。大人気！とか書いてボコラレまくったりな。
楽しい　と書いて具体的には？と突っ込まれしどろもどろとか
色々餌にされつづけてるな。でも、ソレ以外書けないってのが悲しいね。

>頭は悪い
そんなオレの質問にも答えられないなんてな．．．
86乗りの頭の悪さはハンパ無いって事になるけど良いんだソレで

>噛み癖がある
別に噛み付いては無いよ。
むしろニートだチョンだと言うオマエ等仲間の方が噛み付いて来てるんだがね。

>良い子のみんなは、スルーと放置のお行儀

アタマ悪いヨタ乗りに幾ら言っても無駄って解らないようだね。
そういうのをアタマ悪いって言うんだよ。

でも言い回しは適切だぞ「良い子のみんな」「お行儀」
ってのはヨタ乗りに呼びかけるのにピッタリだ。

とりあえずMさんはおすすめの車のスレでその車を褒めればいいと思う

Mと言う動物ｗｗｗｗ

M先生はアクアで86ぶっちぎりで走っています

86/BRZ乗ってる奴見ると馬鹿に見える。

Mのオススメはアクアと86でしょ
ここまでの粘着野郎が寄ってくる車なんだから
結構良いんだろうなって俺は思ったし

ほんとに興味無かったら書き込まないな

>>11
200馬力どころか170馬力しか出てない
トレノはむかし音だけは速いカローラだなんて言われてたけどきっちりその伝統を受け継いで再登場してる

早速荒らしの相手する馬鹿がいるし、このスレもうダメだな。

>>21
http://www.sa-kawasaki.com/pit/dynamo/index.html
ここの「車のパワーとは」ってのを読んでみな。

それとも、おまえはエンジン軸出力を動力計で測って170psだったの？
そらだったら、メーカークレーム利くかもな。

>>22
このスレの役割を十二分に果たしてますが何か？
おかげでオーナースレに荒らしが来なくなったしね

Mとかいうキチガイの相手をするのも結構大変なんだよ
でもこのスレでMをしっかり満足させてあげないと所かまわず暴れだすでしょ
幼稚園の先生になった気分だよ全くｗ

http://gazooracing.com/uploads/IMG_3705.jpg
峠出身もとＧＴドライバーの飯田章氏でさえ、ニュルでワークスマシンで修復不能の大破した
ブルースタイルとはわけが違う、ワークスマシンにタイヤまで選ばれたプロの運転でこうなるんだ
それでＦＲは電子制御無で楽しいとかバカなの？死ぬの？
http://www.youtube.com/watch?v=bo0IJxRiu0o

ニュートラルステアのグリップ走行ならＦＦもＦＲも変わらないんだよ
寧ろ同スペックなら確実に0-100はFＦが速くなる、ＦＲは駆動ロスで馬力が落ちる、車重も上がる
この時代世界的に見ても 2リッターFRスポーツクーペ（）はもうトヨタとチョンダイしか作らない

FＦこそ無駄のないスポーツカーの理想系
F1で優勝できるルノーやホンダがスポーツカーはFFで作ってるんだから間違いない

最新の1.6ターボFFが燃費出力トルクで優れている
86 0-100 7.6秒 燃費　12.4km/L
プジョー208GTI 0-100 6.8秒　燃費13.8km/L

86
最高出力[kW(PS)/rpm]: 147(200)/7000
最大トルク[Nm(kgm)/rpm]: 205(20.9)/6600
車両重量1,230
燃料タンク容量50
乗車定員4

208GTI
最高出力[kW(PS)/rpm]147（200ps）／6,000
最大トルク[Nm/rpm]:275／1,700
車両重量1,200
燃料タンク容量50
乗車定員5

まず86は４名乗れない、実質２名
ＧＴＩは後ろにも大人２人は余裕のスペース

この時代にそぐわない時代遅れの２リッターＮＡリッター100psを達成させると
86　圧縮比12.5 （208GTI 10.5）
この無理な負荷によりホットバージンではスポーツ走行により圧縮抜けが起きていた

そして問題はトルク
86わずか205Nmの最大のトルク（）を出すのに6600rpmまで回さないといけないｗ街乗り不快ｗ
かたや最新の1.6ターボ、275Nmを僅か1,700rpmで発生、街乗りも超快適ドライビング

このようにスポーツ性＝速さ、実用性ともに使えない2LNAのＦＲは最悪です、時代はターボＦＦ

>>25 >>26
と言いつつ君のIDを見てみるとは86のスレにしか書き込みしてないよねｗ
FFを推奨してる割には86スレにはよく通ってるこの不可思議な状況

86のスレに、○○の方がいい
ってオススメされてる車の画像を検索すると

http://blog-imgs-60-origin.fc2.com/y/m/w/ymworks/130515_208gti_01.jpg

大体こういう形状のものが多いんだけど
アンチはみんなこの形が好きなのかな？趣味が良いとは思えないけど

208のスペックは確かに凄いから208のスレも見てるんだけど、
ここで208を誉めてる奴とID一緒の書き込みを見たことないです

本当は86が欲しいんじゃ無いの？

>>21
パワートレインが多様化してるから、最大出力やパワーウエイトレシオで比べても意味ないよ。
200ps、1.25tの86/BRZより180ps、1.5tの320iの方が速いし。

加速力で比べたいなら試乗すればいいじゃん
引きこもりで家から出たくないの？

試乗で最大限試せたとしても、最大トルクまでだろ。
最大出力や最大出力は試せない。

試乗で最大限試せたとしても、最大トルクまでだろ。
最大出力や最大加速性能は試せない。

引きこもりで家から出たくないってことねw

え、なになに？
家から出るともれなく多くの車種を、路上で最大出力体験できるほど周りガン無視で走っちゃったり、
彼女もできちゃうだって？

>>35
おかえり
何に試乗してきたの？どうだった？

>>28

もしかして86が趣味が良いと？　
ソノ形は、もっとも合理的なんだよ。つまりカッコ良いんだよ。
スポーツカーのナリして、ドリキンだなんてのは一番ださい。
くさい　ださい　キモイ　トヨタ共通だな。

で、オシャレなM先生の趣味はどんな車なの？
またいつものように答えたくありません？

>>37
合理的＝カッコ良い

なら、208みたいな形をしたトヨタ車も全部カッコ良いって事かｗ

今回も本スレは隔離スレか

Mがトヨタ車を誉めた瞬間である

>>30

オレの趣味まで知りたいのか・・・ストーカーだな
変態だろオマエ

まあ、可哀想だから一つ教えてやるか　
ナリだけならシトロエンC5だ。

>>31

例えば？208みたいな形ってヨタに有ったかな？

86乗りの阿呆共は、何が言いたいのかサッパリ解らんな。
開発コンセプトはドリキン。低いのがカッコ良い。これがトヨタの発表。
でも援護派のクソ共は、ヤレ速い遅く無い。楽しい。とチンプンカン
トンチンカンの屁をこきまくるだけ。

で、カッコ良いって言う割にオマエの趣味は？なんて聞いて来る始末。
どうしようもなく馬鹿なんだよな。
音楽がどうのこうのと講釈垂れても、ヘタレ理屈だし
ナニ言っても幼稚で意味不明な事ばかり　本当面白く無いな。

おいおいやばいぞ
Mが面白くないって言ってるぞ！

このままだとなりふり構わずそこらじゅう荒らし回るぞ！
速く燃料投下しろよ！

面白くない場所にいたいのならいればいいし
いたくないならいなくていい
俺は好きな車の好きな所を話す方が楽しいと思うけど
それは他人に強要出来ない

>>43
お前もう良いからオーナースレに行ってそっちでやってくれ
本スレより確実にオーナーいるだろうからな

まー 、オーナースレはスルースキル高いから逃げ帰ってくることになるだろうw

うんうんこ　うんうんうんこ　うんうんこ

　　　　　　　　　　　 人
　　　　　　 　 　 　（＿_）
.　　　　　　　　　 （＿＿）

>>46
アクアのオーナースレを荒らしまくってるせいで
削除依頼が出まくってて運営側に凄い迷惑がかかってるんだけど？
オーナースレに書き込めとかいうのはやめた方が良いよ

このスレは隔離用だから、どんだけ荒らされても86オーナーが困ることは全く無いし

86を誉めたたえないとダメなスレなのかココも？
駄目ップリを晒されると荒らしだ〜　
と騒いでるオマエ等は、Mは〜　朝鮮は〜　在日が〜と　もう全く関係の無い内容
まあ、良いんだけどね。更にトヨタのクビをしめるネタになったから
やっぱアタマ悪すぎなんだよな。

ところで、208みたいな形のトヨタ車有るの？
って質問には答えられないの？　
うかつに書いて、またずっこけるの嫌だろうからな　解るよ。

あーあ、カッコの話しにふっておいて　また逃げの話逸らしか・・・

非力だから下手くそでもアクセル全開にしてもリヤが暴れずに走れるから楽しいってバカｗ
簡単だから楽しいって低次元ｗｗｗ

世間ではスポーツカーと言われず乗ってたら笑われる恥ずかしい凡車ｗ

そのスーパーカーが月千台も売れてないって？何台も買ってやれよｗ

ぺにす

>>49
良いからオーナースレに行っておけw
構ってちゃんの坊やだからオーナースレでスルーされるのが怖いんでちゅかーw
所詮口だけ君か、やれやれw

遅くても楽しいからいいわ８６

本スレ　過疎ってやんの　
で、誘導だって・・・プッ　やっぱ阿呆だわヨタグソ

おとりにおとり用フェイクなんて表示してるバカ同様
さすがヨタ乗りってのは、やる事成す事全てが馬鹿を晒す。

そうだ、オマエ等86乗りはコレからバカやのジューCレモン
って名前つけてやるよ。言っとくがカバヤのジューシーとは
関係無いからな。名誉毀損になりそうだから書いておくぞ。

バカやのジューCレモン86ども、カッコ良い話ししてくれよ。

こんな休みにここにいるのは車もってない証拠
みんなドライブいってるよ

>>55

オマエ持ってないんだ　クルマ・・・ナニしに来たの？

>>56
あなたをあおりにきたんだよ〜

>>21
それじゃぁ、当時でいうとＳ１４シルビアのＱ’ｓがライバルなのかな。
２リッターＦＲクーペ。
あの頃は各社２リッタークーペ出しててそれぞれ個性があって面白かった。
86/BRZはあれ以下なのか同等なのかどうなのかね

>>26
おまえか？FFのコーナリングが良いとか言ってたの？

FFが良いのは直進性だよ、お馬鹿さん

>>59
ジムカーナではFFが異常に速いけどな(´･ω･`)

>>58
高いQ'sを今頃になって有難がって乗ってるマヌケどもだよ

車を走らせた経験あればこんなの買わないってｗ
しかも初心者向けの低レベルなので楽しい低いだけでカッコいいというおバカさんばっかりだからねｗ

2L2駆最速、事実上スポーツカー最速はFRですか？
違いますFFのメガーヌです。
F1で優勝できる技術、情熱、常識のあるメーカーはスポーツカーをFFでつくります。

FFしか作る余裕が無いのでしょか？
違います。上位モデルなどではMRを作ります。
流石にF1で優勝できるメーカーは知識があり、トラクションを考えています。
スポーツカーならFFが優れていて、スーパーカーやらMRが優れているという常識があります。
http://s.response.jp/article/2013/05/25/198702.html

ニュートラルステアのグリップならばFFもFRも変わらない、むしろ馬力を生かせる、車重を軽くできるFFが適しています。

2LのNAのFRダメなんですか？
2LのNAクラスでもニュル24hで今年はプライベーターのFFクリオが勝ちました。
いくら赤旗が長かったとはいえ、最新のワークス86が、10時間以上もかけて生産終了のFFに負けるというのが答えです。
更にクリオの現行は1.6ターボに移行しています。
>>26を見れば猿でも理解できます。

86は名前からしてAE86のオマージュです。非常にチープかつ古臭いイメージを持たれても仕方ありません。
フロントが重くFRとしても未完成な感じさえします。
楽しさならエコタイヤでではなく50：50によりリアを流した方が勉強になるし楽しいでしょう。
そしてオープンでもない、クローズで遅く逆に大の大人が乗るには恥ずかしい感じさえします。

リアにうんこを積めばちょうどいいバランスになるよ。

要するにMを積めってことだろ？

今度、レンタカー借りて乗ってみようかな。

>>62
>非常にチープかつ古臭いイメージを持たれても仕方ありません。

まあ、そこを狙って商売にしてるんだよね。
知ってる輩からすればチープかつ古臭いと思える事も
懐古主義　頭文字世代は完全に洗脳されてるからな

らしいやり方だよ。おおよそCR-Zの漏れたニオイを嗅ぎ付けたが
THSではMT無理　スポーツで売る為に
スバルエンジン　車高低い＝カッコ良い　ドリフト　
って言葉遊びで出たクルマだ。

>>62
2リッター【ターボ】265PSのセミレーシングタイヤ履いた500台限定の
ニュルスペシャルのレーシングカー引っ張り出して反則じゃないなら

FR最速はケータハムの 8:06.20 だね。
97年式の193psしかない車より最新メガーヌは遅いんだなｗ
チューンしようが所詮FFって事だなｗｗｗ

86購入を検討してる者ですが
同価格帯で他に良いスポーツカーありますか？
ＷＲＸは候補から外れています
よろしくお願いします

>>63>>64
キーボードに砂糖入りのコーヒー拭いた、どうしてくれるんだよｗ

>>67
そうなの？
ますますFFは要らない子だね
ところでこのシビックタイプRとかいう車って
遅いで有名な86よりさらに遅いんだけど、一体どんだけショボい車なんだろうか？

S2000とインテは流石ホンダのスポーツだけあって、速い。


Honda S2000 8:39.00 （240psなので参考として）
Honda Integra Type R 8:43.00
Toyota GT-86 8:44.90
Honda Civic Type-R 8:47.00
Mini Cooper S Works 8:55.00

>>67を見ろ、これがメーカーや雑誌に踊らされる情弱86海苔の正体だ！

http://response.jp/article/2011/06/11/157815.html
http://www.bridgestone.co.jp/personal/tire/potenza/index.html
ポテンザRE050、これがセミレーシングタイヤ（）

http://fastestlaps.com/showimage.php?fname=photos/_Caterham_Superlight_R.jpg&new_h=460&new_w=460
http://www.caterham-cars.jp/lineup/superlight/spec.html
エアコンも屋根も窓ガラスさえないこんなバイク乗った方がマシというレベルでやっとやっとＦＲはＦＦを超えるのか・・・
まさしくＦＦの素晴らしさがここでも証明されたわけだ

拭いたx
吹いた○
でも
拭いた

>>71
へー、じゃターボは良いのかよ
86って170psなんだろ？それより93psも多いターボは良いのかよ
ボディ補強入ってそのままレース出れる車は良いのかよ

レースチューンしてもFRに勝てないって証明しちゃったわけだ
今後自爆君と呼んで良い？

君とMとどっちが馬鹿かは良い勝負だけどなｗｗｗ

車重にもよるが200馬力(パワーウェイトレシオ5以上くらい)までならFFが有利
5以下になるとFRが有利になってくるが結局MRやAWDには絶対勝てないので今度はいらない子になる
FRは楽しいから良いというなら大いに賛成だがFRが優れていて速いという奴は嘘吐き

>>71
86乗りの正体が暴かれたっていうか、
そのメガーヌって車を褒めちぎるやつは
ルノーのスレとか一切見てないけど86のスレには超書き込んでる
っていう正体を晒してるだけなんだけどね


ID:L41lQlmZ0

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名無しさん＠そうだドライブへ行こう
【トヨタ】86/BRZ 143台目【スバル】
【トヨタ】86/BRZ 144台目【スバル】


だから86が大好きっていう宣伝はもういいよ

>>74
↑の表を見ると
パワーウェイトレシオが6近いS2000が速いじゃん

ホンダのFFがクソなのか、ホンダのFRが速いのかどっちなの？

ケータハムって車重500キロ以下なんだが
これってパワーウェイトレシオを86で再現したら500馬力相当だぞ
これで勝った勝ったって一体何考えてんの…

>>74
FF最速論に異を唱えてるだけでFR最速とは言ってないからね

速さに有利なレイアウトはMRAWDだね、間違いない！

>>77
それがどうかした？

FFとFRのレギュ無しのバトルロワイヤルなんでしょ？

>>79
お前のせいでFRが不利になるだけじゃん

2Lターボでもメガーヌ超えるＦＲが存在しない以上市販車２駆スポーツカーとしてＦＦが最速
Ｆ１で優勝できず逃げ帰るようなメーカーのＦＲなんて乗ってドヤ顔して恥ずかしくないのかな？
FＦこそ無駄のないスポーツカーの理想系
F1で優勝できるルノーやホンダがスポーツカーはFFで作ってるんだから間違いない
ただしレーシングカーやスーパーカーなら後輪駆動、そんな基本的な知識もない情弱が乗る車それが86
http://response.jp/article/2013/04/16/196118.html

>>81
これもセットで貼れよな
「しかしながら、ホンダが作るFFは同社のFR車より遅い駄作なので買わないように。86と同等タイムなのがその証拠。ルノーこそFF最強」
って一文を添えてなｗ


Honda S2000 8:39.00
Honda Integra Type R 8:43.00
Toyota GT-86 8:44.90
Honda Civic Type-R 8:47.00

速さ優先なら、何度も他のヤツが書いてた様に1000マンクラスのFR
にしとけって事だ。

開発者でさえ　遅いスポーツと表現し低次元の遊びと言っているのを
末端のゴミ共がヨイショしてもダメだろ　

スポーツとするには余りにしょぼい　実用に使うには何の優位性も無い
開発者の発言に破綻部分は無い。
更に開発者もクロイ人も、足回りのお粗末さに驚嘆している。
正に素人騙しをスバルにやらせたクルマだね。
スバルのクロい人は眉をひそめるが、ド素人スバリストは喜ぶ。
ヨタグソどもは、そもそも何でも良い　低けりゃカッコ良い
適当に走り　ドリフトってワード突っ込んどけばソレで売れる。

正直一般人はサーキットなんてやらないし平地で180キロまで行ける性能の車であれば日本じゃ十分

一番残念なのは見た目がカッコ悪いところ

>>82
阿呆に言っておく

Honda Civic Type-RとHonda S2000が同じ土俵なのか？
それをFF vs FRでくくるのか？
Civic は世界で屈指の人気の『ファミリーカー』がベース
『ファミリーカー』がベースのクルマと同等の勝負してるんだな。
ならFFが凄いって事じゃ無いか。

S2000には四人乗れないぞ。シビックやカローラがベースじゃないぞ。
バカかよオマエ　カスか？　クソなの？

>>80
勝ったと言いたいがために400万オーバーのターボのレースベース限定車をしつこく出すから
反則には反則で返しただけ

条件同じ様なアンダー200psFFとならFR有利だよ

モナコ行くんで、バイバイ〜

結局皆さん何と戦っているんですか？

>>84
見た目がかっこいい車って何？

>>87

ヨタ乗りは、いつも自分と闘っている

本当の強者は弱者を相手にしない

>>89
ゴミ人間が他人をゴミ呼ばわりするのはどうかな？

86はただのFRクーペ
スポ車でもなんでもない

それはタイムをみても明らか
初心者向けの低次元

FFに負ける本格スポーツFRはマズイだろｗ

>>88

バス　ダンプ　F1 　

>>90

IMA相手に目ん玉ひんむいてネガキャンしてたメーカーとソノ援護派は偽の強者だったんだね

自分と闘っちゃったね。

>>81
メガーヌ君は、Mとは違ってきちんと調べてソース貼って反論するのは偉いな

Mは、都合悪い事はスルーして揚げ足取って誤魔化すだけだからな
あんな風にはなるなよ、見下されて馬鹿にされるだけの存在でしかない蛆虫だ

モナコ行ってくる、またね〜

>>86
それだったら同じくらいのパワーウェイトレシオのFRレースベースを対抗馬として挙げるべきだな
小学生の喧嘩みたいに見えるぞ

>>82
しつこいねぇそのシビックはEP3じゃなかったか、しかもそのサイト信憑性は？
メーカーが公式で出したメガーヌのようなオンボがない限り参考にしかならない
現実では先日同レギュレーションでワークス86がプライベータークリオに負けだ
1.6ターボに至っては総合でLFAより速く走ってしまった
スポーツカーの理想はＦＦなのだよ

メガーヌと比較するなら2LNAのGTラインのほうでしょう価格的にも

>>97
価格的には>>26となるのだよ

モナカかってくる、またね〜

メガーヌ　ルノースポールトロフィー　8分07秒97　パワーウェイトレシオ5.4
ケーターハム　8分06秒20　パワーウェイトレシオ2.5


メガーヌすげーな

>>94
>都合悪い事はスルー

何か有ったか？　それにスルー推奨じゃなかったオマエ等
メガーヌ君もプジョー君も立派だが。
ヨタ君だけは、ほんと誤魔化すだけだからな

「楽しい」「かっこいい」　これ具体的にって書くと
揚げ足取った〜って言うんだから　どうしようもないな。
具体的に足回りのヘボさをソース付きで、あっちこっちから貼ったけどね。
開発者インタビューも書いたし・・・他諸々ソース貼ったけどな〜

ソース貼って反論したら、ソリャウソだ　って言うし
本当、いつも通りだね。ソース出せ＞出したら証拠出せ
お決まりのパターン

>>62
ルーテシアのミッドシップ無茶苦茶評判悪かったのにw
おまけにFFのハッチベースだからバランスも悪いし。
更に値段が500万とか物好きしか買わんよw
何の説得力もないんだけどw
それと、FFの加速時のトラクション抜けはどう説明すんのw

どうでもいいけどスポーツクーペ好きにダンコ虫みたいな車薦めて
どうすんのw　シビックだって嫌なのにw

>>68
ロードスター。

サームラシンタローが言うにはスポーツカーを極めるならまず
ロードスターを買いなさい。そして旋回を学びなさい。
ロードスターを乗りこなしたら、次はポルシェ911を買いなさい。
コーナー立ち上がりのトラクションの素晴らしさを知りなさい。
乗りこなせばいっぱしのスポーツカー乗りだ。

だそうだよ。

>>102
メガーヌを買いなさいって言ってなかった？

>>81
S2000ってなんだっけ？
エリーゼのエキシージってなんだっけ？
立ち上がり加速でトラクション抜けちゃう駆動方式ってなんだっけ？
WRCでドリフト維持できないFFのクラスって見てて悲しいね。
嫌だよ三輪車おっとっと走りなんて。

>>92
そのFRクーペに乗りたいわけであって。
ダンゴ虫みたいなずんぐりむっくりに乗りたい訳ではないので。
ま、86に不満がないわけではないよ。乗って楽しいのはロードスターの方が上だから。
ま、その分荷物沢山詰めるし万人向けでいいんじゃねぇの？
2シーターだとあからさまに売れなくなるから。

>>94
パチンコにでも行くのか？
ソープか？

>>96
荒らしが他人に「しつこい」とか言える立場だと思ってんのかよw
ふてぶてしぃんだよw

ID変えて連レス発狂とか…

で、メガーヌを薦めてる奴はメガーヌに乗ってるのかい？
ID付きで乗ってる証拠を出せるのかな？

まず無理だよね
86にしか興味ないのバレちゃってるしw

>>103
お前がな。
俺はいらん。メガーヌなら初代のクーペ以外はどうでもいい。
つーかメガーヌ買うくらいならルーテシアの方が絶対に楽しい。
FFは軽くないとダメ。

まあ試乗してみれば解るよね
気に入れば買え
気に入らなきゃ買うな
ただそれだけ
ゴメンね、１＋１＝２みたいな当たり前の話しちゃって・・・

>>101
>FFの加速時のトラクション抜け
>>104
>立ち上がり加速でトラクション抜けちゃう駆動方式

オマエ等、新顔か？　それって散々出て来てるけどね。
86BRZは抜ける程ハイパワーなのかね？
まあ、トヨタが絡むと抜けるなんて有り得ない部分が抜けるからな

>>109
>乗ってる証拠を出せるのかな？

出た〜　久しぶりの証拠出せ　ちょっと懐かしいぞ
86が楽しい証拠も出さない　86が速い証拠も出さない
86がカッコ良い証拠も出せない　

それなのに証拠出せって書けるヨタ脳って凄い。

>>105
万人向けってならFFだろ
下手くそには無意味どころかFRのが遅いんだから

言ってこと矛盾してるけどな？

FRクーペってだけならこんなゴミしかないんだよｗ

>>111
お気に入りのはずのメガーヌをなぜか買わずに
86スレに粘着しちゃってる奴もいるけどねw


しかしMはすっかり86スレの古参気取りだな
めっちゃ調子づいてるしww
でも機嫌が良くなって来たみたいで嬉しいよ
隔離スレが正常に機能してるから

今年のニュルは後輪駆動車には厳しい条件だったね。

86/BRZ乗ってる奴見ると馬鹿に見える。

両方の駆動系に乗ってきた身からすればFFもFRもどっちも楽しいと思うんだが…

4WDとMRとRRって楽しいのかな？

コーナリング・スピード狂か？それともエースドライバー気分を楽しみたいか？で楽しさの基準は変わってくるだろう

低い視点で運転したいな

駆動系の話は毎回泥沼になるだけで結論なんか出たことないだろ

>>114
この場合の「万人向け」って表現は、邪な態度で読まなければ、
ロードスターと86/BRZの比較と言うことが普通に理解出来る。

FFだったら昔のクソ軽いのがいいな。プジョー205GTIとか
今乗ってもクソ楽しい。1.2tを境につまんなくなる気がする。
どうしても安定しちゃうからね。FFのニュートラルステアは
かなり開発でバランス頑張って達成してるから、無駄にパワー
上げたりしちゃうとすぐに破綻。きちんとするには金が掛かる。
対してFRは重量増には単純にパワーを上げれば済む。
まあ、駆動方式別に速さ対決したらそりゃFRは不利だわ。
しかし、だからFRは楽しくないとはならない。

FF車なら、家にポルテがあるけど、さすがFFなだけあるわ
86より優れてるように感じる

うんこは、結構くさいように感じる

86racingを買った人っている？

ＦＦならＭＳ３が究極にして至高

FFの方が良いって事でもういいから
86の話をしようよ

なんだかんだでみんな86好きなんでしょ？

ＦＲのいいところはやはり耐久性コントロール性だろう
たとえばサーキットを何周もした際に車重の重いＡＷＤに比べてタイヤが減らない
ＦＦに比べてもフロントタイヤの減りが少ないからコントロール性が落ちにくい
チューニングされるのがいつもＦＲなのはサーキットのレーシング世界が後輪駆動だからだろう
サーキット（F1）なら後輪駆動、公道(WRC)ならＡＷＤ、市販車スポーツならＦＦだ

http://www.youtube.com/watch?v=q547mgSI_UE
こういうの見てるとＦＲは明らかにコーナーで良い入り方ができる
RX8に最新のレシプロターボ積んだマシンが欲しい

ライトウエイトFRなら

BMW E30 M3
初代ロドスタ
BMW Z3 4cl

こいつら超える楽しいFRを求め‥

やっぱFRがいいよな
Zだとちょっとサイズがでかいし
ロードスターは試乗したけどちょっと窮屈な感じだったし
86が丁度良い感じなんだよなぁ〜

BMWのオープンのやつも考えたけど値段が高いね

>>128
あれってどうなの？
世界中で不人気じゃん。

ライトウエイトFFなら

プジョー106 1.3ラリー
CR-X
シビックR　EK9

こいつらを超える楽しいFFはもう‥

>>134
GA2シティを忘れてもらっちゃ困る

>>132

ソノ理屈通るなら

86はちょっとサイズがでかい　Zはでかすぎ
だからロドスタ

86はちょっとサイズが小さい　ロドスタは小さ過ぎ
だからZ

こんなのも成立つから全く意味が無いのよね。

http://www.cadillac.co.jp/lineup/ats/
キャデラックのトルコンＡＴで8分28秒行けるならMTで車重軽くすれば同エンジンでもっと速く燃費も良くなる筈
そういう最新の直噴ターボ車がまだ全然日本にない、あるのはスバルのしかもＣＶＴだけ
300以下で86をスペックで全て超える最新のは208GTIだけ

しかし86はフロントがやや重いからＦＲ特有の鼻先の軽いコーナリングができてる感じが見られない
４人乗り（RＸ8）最新2Ｌ直噴ターボ直4、50:50、1300ｋｇ、燃費13ｋｍｌ、ニュル8:20(参考ＩＳＦ8:15)299万、これでいいw
バランスの悪い旧車チョンダイの2Lとは一線を画すジャパンクオリティを発揮すればできる筈
自然と日産かマツダに絞られるけど、実際出るとしたらメガーヌ超えたシビックタイプＲ、ＦＦ、2L300PSだけだろうな・・・

>>135
知ってるやつ居ないと思ってメジャーどころから選んだｗ
たしかにGA2シティは、なんじゃこりゃ！だった。良い意味でｗ

>>137
>キャデラックのトルコンＡＴで8分28秒行けるなら

MTもあるよ。
レクサスと一緒にすんな。

>>123
後だしジャンケン乙ｗｗｗ
なら最初からそう書いとけｗ
そんな短く限定的なことを逆にそう書いてない意味もない
バカですか？ｗｗｗｗｗ

>>130
ゲームの話は他でやれよ

>>137
208のスペックで残念なのは、リジットリアサス

>フロントがやや重いから
FRの利点は、リアトラクションでフロントの荷重を抜く事が出来る
重さと言うより、Ｆサスが十分な仕事をしてないんだよ

>>141
http://gazooracing.com/uploads/IMG_3705.jpg
峠出身もとＧＴドライバーの飯田章氏でさえ、ニュルでワークスマシンで修復不能の大破した
ブルースタイルとはわけが違う、ワークスマシンにタイヤまで選ばれたプロの運転でこうなるんだ
それで86は電子制御無で楽しいとかバカなの？死ぬの？
http://www.youtube.com/watch?v=bo0IJxRiu0o

>>131
そこにZ3が入ってるのが納得いかん。

>>134
205GTIの方が
いつのCR-Xだよ。デルソルは反対
EG6が至高にして究極

>>136
そんなところまでケチつけちゃうの？
買うのは君じゃないでしょ

それぞれの人が欲しいサイズを買えばいいのよ
86でサイズが小さいと思うならZ買えばいいし

>>142
http://www.youtube.com/watch?v=cQ0sDiL87eE#t=8m50s
これか？よくわからんが重量配分は50:50がいい・・・

>>145
EG6は、86/BRZのあとに乗ったらびっくりするくらいボディ剛性低いと思うよ。

>>147
やっぱBRZはフードも低いしカッコイイな


http://blog-imgs-60-origin.fc2.com/y/m/w/ymworks/130515_208gti_01.jpg
これの方がカッコイイって人もいるけど
フードが高いとか低いとかそういうレベル以前の問題な気がするな…

>>148
そんな事言ったら205はもっと凄いからw　ほとんど昔の軽自動車だからw
剛性が低いからつまらんて事はないんだよ。シティが面白いって書いてる
人もいる通り。俺はシティ乗った事無いから分からんが。

>>149
平成生まれだとそういうのがいい、ってセンスもあるのかねぇ。
スーパーカー通って来てる世代だとやっぱりボンネットは
シュッと低くないとやだもんね。

>>147
静的バランスの一ケタ台の数字など誤差だよ
重要なのはヨーモーメントのコントロールのしやすさ、収まりやすさ
そのコントロール性能の良さがFRの素性の良さなんだよ

今日はいつもに増してカス揃いだな
スレ違いのメガーヌの話を延々と続けるカス、そして>>143
弘法にも筆の誤りという諺を勉強した方がいい

ボディ剛性の低いクルマで得られるのは刹那的な享楽だけで本質的にはつまらないよ。
つまらないから、すぐに降りたくなる。

>>146
>それぞれの人が欲しいサイズを買えばいいのよ

ところが、86買ってる理由がサイズなんて話聞いた事無い。
そりゃそうだ　コンセプトから大きくズレている。
結論としてやはりズレている人が買っていると言う事になるね。

>>144>>145
バラードとEFまでだよ
205GTIは糞重いハンドルがNG
EGも良いけど、判りやすいタイプRにしといた

Z3はねノーズの軽い4気筒の方だからな、しょぼくて安い方
あのボディに6気筒はバランスが悪いんだよ

>>151
>ボンネットはシュッと低くないとやだもんね。

そういうバカの為にトヨタは、クソ短足ストラットにしてる。
スポーツカーは恰好です。というボケコンビ。
低けりゃ良いんですって言う低能思想の極み。

>>153
オマエ紛らわしいヤツだな　論で勝てないって言ってる様なもんだな
まあ、これも毎度のパターンだがな　恒例行事ってヤツかね

>>155
Zだとデカいから86にしたって人
聞いたこと無いの？ほんとに？
いい加減な事いってないよね？

ひきこもりだから聞いた事ないんだろう

>>157
http://youtu.be/cQ0sDiL87eE

↑このスバルの動画について何か感想は？
トヨタが何だって？トヨタとスバルは違うメーカーだって知ってる？
まさか同じメーカーだと思ってるとかｗ

>>158
4リッター近い排気量は要らん。

ボディ剛性が低いだと
その当時の車には剛性なんてオプションは用意されてなかったからな

あっても2万km位で消滅してたような気がする、そこからでもボディの絶対的軽さとローパワーで
走りが破綻なんかしないよ、ガタピシ煩いだけよ

あ〜あ、このスレの住人って
・86/BRZに親兄弟を殺された奴
・スプラッシュ乗り
・走りもしないニュルのラップタイムばかり語る奴

ばかりなの？

多田チーフの最大の功績は、クーペ構造を採用したこと。
歴代Zや歴代RX7はリアの剛性確保でかなり苦労してる。

＞774 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2013/05/26(日) 22:41:20.44 ID:oWJ1iFL40
＞本スレでMっていうキチガイの荒らしを必死にこっちに来させようとしてるのがいるが
＞仮に来てもスルーでよろ
＞そいつのせいで本スレはすでに隔離スレになってるし

↑これは酷いｗ
oWJ1iFL40　こいつ自身がオーナースレに行けって必死に行かせようとしてる張本人じゃん
Mは賢いからオーナースレには行かないよめっちゃ賢いから。
トヨタとスバルをごっちゃにしてるのは、多分酔ってるからかな？

>>165
複数IDで自演するなタコスw
賢いとかありえないからw
飲んでた牛乳ふいたw

>>165
賢いってんじゃなく、ずる賢い詐欺師的姑息さね

だって知識と論法みるに馬鹿だもんｗ

>>166
Mは俺らより賢くて博学だと思うよ
ただ力を注ぐ方向がズレてるからアホに見えるだけ

盛り上がってるところすいません
86かBRZか迷ってる俺に何かアドバイス下さい

トヨタなら86
スバルならBRZ
だな

>>169
86、アフターケアはいい、改造には煩い、ケツが滑りやすい設定
BRZ、スバルのDはヨタと比べると格段に落ちる、安定志向
取りあえず試乗車は余ってるからすぐ乗れると思うよ

>>158
ないね。これだけ張り付いているとオレに言ってるんだ
オレが来てからそのような話が有れば教えて欲しいね。

>>160
その動画にトヨタの言ってる低いのがカッコ良い
ドリフト世界一ってのが入って無いな？
で、トヨタとスバルは違うメーカーだからどうなの？
86とBRZは全然違うクルマなのかね？
それと、横力の事について触れてないね。説明してくれるよね。
スバルやばいよコレ。この説明が正論ならインプやレガ否定になる。

トヨタとスバル　どっちが本当の事言ってるんだ？
嘘つきはどっちなんだ？

みなさん、いつもMがご迷惑をお掛けしております。Mの母です。

この子は30過ぎても定職にも付かず、毎日2ちゃんねるを見ては、荒らしと呼ばれる行為を行っているようです…本当に恥ずかしいばかりでございます。

しかし、荒らし行為を始めてからのMは毎日とても楽しそうなんです。今まで何事もやる気がなかった息子がこんなにも一生懸命になっている姿を嬉しく思っております。

皆様にはご迷惑をお掛けしますが、どうぞ温かい目でMを見守っていただければ幸いでございます。

>>168
博学なほど賢いならテメーがいるべきスレの選別もついてると思うけどな。
ただのキモヲタニートをもちあげんなよ、本人さん

>>172
Zだとでかいから86にしようと俺は思ってる

よし、これで俺が世界初
大きさで86を選んだ人だ！
やべぇ、たぎってきたァァア！

明日学校でみんなに自慢するんだ！
Mのデータでは俺が世界初だぞって！

>>173
>>174

痛いと毎度の恒例行事がはじまるな。
スバル開発者の動画は痛過ぎたかな？　俺じゃ無いんだけどね〜
貼ったの・・・

>>169
86は名前が恥ずかしい。ダサい。
BRZはビーアールジーとビーアールゼットとどっちで読んでいいかわからない。
と言う訳で自分で勝手に名前を付けて乗るのはどうだ？

>>169
サイオンのFR-Sを逆輸入して乗るってのはどう？
これなら名前がダサいとか言われないよ

またうんこスレのゴミが来たやん。うんこスレを1000まで埋めてからこい。

>>177
名前で買うのか、性能で買うのか。

２LクラスのFR車ってだけで買いだね
このあたりのクラスのFRが欲しい人なら迷いようがない

おしりー　うんこー　おしりー　うんこー
おしりー　うんこー　おしりー　うんこー
うんこ！うんこ！　おしりうんこ！
うんこ！うんこ！　おしりうんこ！
　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　＼　　　　　　／＼　　　　　　 ／
　　　 ＼＿＿／　　　 ＼＿＿／
　　　 　 　 　 　 　 ,r,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 　 　 　 　 　 | ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　|　.`x,　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　 　 　 　 　 　 ,r''　　　　 ﾟ'x、　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 ］　　　　　　　ﾞ'i､,_　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 ,,r'"`''ヽ,,,,,,,_、 _,,,r"　ﾟﾍ,,_　　　　　　　　　　
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　　　　ﾞﾟ''ｰ＿、　　 　 　 　 　 _,,,,,--‐″　　　　　　　　
　　　　　　　 ￣ﾞﾞ''''―――‐''″　　　　　　　　　　　　

この車のサーキットで走った感じってどうなの？
実際に走った人の意見が聞きたい

走った事も無いのに映像とか記事を見て感想を言うのは無しね
当たり前だけど一応

＞走った事も無いのに映像とか記事を見て感想を言うのは無しね

M「・・・・・・」

>>184
いじめてやるなよw
リアルでいじめられて引きこもりになってここで粋がってるMを
ネットでもいじめたらリアルで刃物ふり回しだし兼ねんぞw
キチガイ在日なんだからさあw

498 ?? 500,506: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2013/05/26(日) 22:49:26.14 ID:nJd9TnHl0
インプWRX　STI　0→100km5.2秒　JC08モード9.4km/L

インプWRX　STI　Aライン　0→100km6.0秒　JC08モード9.0km/L

エボ�]SST 0→100km5.6秒　JC08モード10.2km/L

BMW M135i　0→100km4.9秒　欧州複合モード燃費13.3km/L

新型ゴルフGTI　0→100km6.5秒　欧州複合モード燃費16.7km/L

アウディS3　0→100km5.1秒　欧州複合モード燃費14.5km/L

A45 AMG 0→100km4.6秒　欧州複合モード燃費14.5km/L

ポルシェ911ターボS　0→100km3.1秒　欧州複合モード燃費10.3km/L

これでインプは燃費とか気にする車じゃないから買うなって言われてもね
現状はインプより速いドイツ車の方が燃費良いんですけど…
もし新型がちょこっと改良してEJ20で310ps、 JC08で10km/Lとかならおわっとるよ
唯の安車でしかない


なんていうかもう日本車オワタな
この車だってBMWに比べたら旧車みたいなもんだし、日本のスポーツカーは98％トルコンAT大国の中で死んだ

今やトルコンATなんて新車の一割くらいじゃないか？

最近のCVTはほとんどトルコンつきのオートマだよ。
昔みたいな湿式多板クラッチはもうないんじゃないかな？
なので、98%は言い過ぎだけど95%はトルコンATでいいんじゃないかな？

トルコンATとトルコンCVTは別だろ

日本でトルコンATじゃないATってMITSUBISHIのランエボとかに使われてるSSTか
NISSAN GT-Rに使われてるGR6ぐらいしかないんじゃないかな？
あっこのスレには全く関係のないハイブリッド系の車もトルコン使ってないかも！

>>186
>日本車オワタな

そのレベルならもうとっくに・・・国家も国民も終わってる。
>>183
散々聞いても何も出て来なかったよ・・・

>>184>>185

涙拭けよ。馬鹿仲間は沢山居るんだから。

>>181
２LクラスのFR車ってだけのクルマだからね。
トヨタってだけで買っちゃうってのと同じ。

>>180
性能に差なんかねぇだろうよ。あるとすればそれは個体差。

>>177
BRZってホンダのハイブリッドカーだったよね？

米国ではCR-Zをシーアアールゼットと紹介されていた。
向こうは日本ではZをゼットと発音すると勉強し
ホンダは英語ではジィーと発音するとしそうなったが・・・

BRZ フェアレディZ 英語教育の悲惨な国の生んだ悲劇

補足としてボビーレイホールをボビーレイハルと連呼し続け
ついに本人が切れたのは有名。

もはや、学校は洗脳の為だけに存在する場所。
だから、トヨタ車が減らない。

>>193
そういうのって楽しいの？
スレタイ見えてる？

>>190
トルコンが付いていてもCVTをトルコンATとは言わない。

車はカッコいいか悪いかで判断して購入する
86はカッコいいけどスプラッシュはカッコ悪い
それは紛れもない事実
ただ両者ともに車名だけは同レベルでカッコ悪い
86はただの数字
スプラッシュなんておもらしを想像しちゃうよね
乗ってるやつもおもらししてるし

　　　　　　　　　　　　＼　　人　　／　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　＿　　　（＿_）　　＿　＜　うんこうんこうんこ！
　　　　　　　　　　　　　　（＿＿）　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　／　（　ﾟ∀ﾟ　）　＼
　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣　　　　 人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿_）
　　　　　　　　　　　　　　　　人　 ∩　（＿＿）　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ （＿_）　＼（　ﾟ∀ﾟ ）＜　うんこうんこうんこうんこ！
　 うんこ〜〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

青い便器のベース
使える部品は抜き取られ、今はラゲッジスペースにうんこが満載
http://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/007/303/653/5b22b00820.jpg

Mやメガーヌ君よりFR信者がうざくてガキっぽい

やっぱ運転を楽しむならFRだよね
低コストで速さを求めるならFFだけど

そこまで金に困ってるなら軽にするしね

どこかで軽のFR出してくれんかの

>>200
ここはFR車のスレだけどぉ？頭悪い雑魚だなぁwww

FRってだけで拒絶反応起こして
FFこそ最高！とか書きに来る人ってなんなの？

FRへの嫉妬？

ケツが外に出るとビビってアクセル全閉にしちゃう人だろ。
今時雪国でもいっぱいいるよ。
「ありゃ事故るな」って見てたらやっぱり事故る。

違うね、FFFRの低次元な話じゃない、もっと深刻な問題
A45AMG、最新ハイテク至高のAWDマシン
2リッターターボ360ps、0-100 4.6秒、燃費14km/L
日本車の技術も地に落ちた

>>206
で、それと８６の関連性は？

技術じゃないよ。それを扱う人間がクルマの動きを全く理解してない。
4駆に電子制御でいつまで経っても初心者レベルのまま。
で、事故ったら自分は悪くないってさ。

86/BRZはハンドル握って楽しい車であればよい
金積めば高性能な車はいくらでも手に入るけど
楽しいかどうかは別だよな

>>208
電子制御は諸刃の剣だよね。制御し切れなかった領域では、もはや人間の力ではどうにもならない
物理の神のなすがまま‥

ここに少なからず見受けられるFR腐す奴って、正しく楽しく操れないへたっぴと言っちゃって良いんじゃないかな？

ヘタクソも何もFR乗ったことないんでしょ
安価なFFしか手を出せないから、FRに嫉妬してる

とえらそに言ったものの、200PS 1200kgを自由自在に操る自信は無い

150PS 1000kg　ならなんとかってレベルですう

>>210
下手以前に限界を知らない人がホトンドかと
雪国なら路面凍結などでスリップは体験するけどね
初心者向け走行会など行ってみたいけど敷居高い

そだね。86重すぎ。
でもそういう事が出来るスピードレンジに持っていったら面白いわ、このクルマ。

ニュートラルステアならどれも同じだ
ドリフト状態の制御なんて無意味、もうドリフト状態に入った時点で下手糞決定だから
FRというマシンに頼ってるに過ぎないわけだし、それは腕じゃない

ニュートラルステアのその先の挙動が重要
FRに嫉妬してる連中は、この限界領域の部分が気になってるみたい

気になるなら買えばいいのに

>>213
雪国で運転する奴は強制的にFRで教習受けさせればいいと思うよ。

>>197
スレチのキチガイを諌めるのと、何の罪も無い車を腐すのを一緒にするのはやめておけ。
安っぽい人間になっちまうぞ。スプラッシュ、いい名前だと思うがな。

>>213
トヨタが全国規模で86/BRZスキッドパッド体験や走行会やるべきなんだよな
もちろんオーナーは無料、その他の車も格安で。

事故防止に役立つんだから社会奉仕しろトヨタ！

（FR怖〜、って販売には逆効果だったりしてｗ）

>>204
じゃないかな。FR車の楽しい話をしてると悔しくて仕方ないんだろうね。
FFしか乗った事がないんだろうね。

>>209
と言うか、安くかつ楽しいのがなによりだと思うけどね。
300万も出せないのかプギャーとか煽ってる奴がいるが、ああいう余裕のなさで
自分は年収100万なんですー、って正体がにじみ出ちゃってるんだよね。

車名の86って名前の由来は何ですか？

>>203なんてまさに同レベル
Mと一緒に死ね

>>221
楽しいのも重要だけど安いのはほんと助かる
高級輸入車はちょっと手がでないよな

250万の86はどう考えても破格に感じるけど
FF乗りの貧乏価値観は分からんな

>>206
名ばかりベンツのAクラスのチューン車にAMGの名を冠するとはAMGも地に落ちたな

AMGも地に落ちたな(ｷﾘｯ

86の人気に対抗する為にもうなりふり構ってられないんでしょ
国内メーカーは、86を超えるFRを作る体力が無いだろうから傍観するしかないけど

しばらく庶民FRは86、BRZ、ロードスターの3台で引っ張ることになりそう

日産とかはもう諦めてるかな？
今のキツい規制だと86以下のショボいのしか作れそうも無いしなぁ...

>>224
俺は別に国産にこだわるつもりもないけどね。
中古のイタフラで面白いの沢山あるんだよね。
ただ、今からだと維持が面倒くさい。
何も気を使わず車に乗りたい今日この頃だ。
で、高級車？　デカいセダンは興味ないしRVは更に興味ない。
フェラーリも高級っちゃ高級か。そういうのは庶民がうだうだ言う世界ではないのでw

>>226
AMGは買収されてからそういう位置づけでしかなくなってるから。

結局、国産乗用車では俺のカンガルーバー付き現行ランクルが衝突安全性最強ってことでオッケー？

マルチはスルーで

>>199
路面のうんこで滑ってクラッシュして、うんこ収集箱と化したBRZだな。
久しぶりに見た。

Z4の最低グレードよりは速い んだな
それだけでも救いじゃまいか
昨日1960年頃のコルベットコンバーチブル見たが乗ってる奴が
日焼けしたジャンクロードバンダムにグラサンかけた奴と助手席もグラサンかけたオッサンでかっこよ渋すぎた
まぁ旧車だと思えばこの車も悪くないね、ただオーラは0だけど

きこりの86もヴェンキーになったの？
どちらかというとあいつの方がうんこくさいんだけど。

アルェー(・3・) ？でもZ4は1500kgもあるけど燃費が13.4km/lと86より1キロも燃費イイ
2Lターボで184psだけど、27.5kgの最大トルクを1250rpm〜4500rpmで発生しちゃうんだ アルェー(・3・)？

>>197

便座より良いだろう。クラウンコよりマシだろう。
プッリウスより笑えないしな・・悪阿呆より賢そうだし
そもそもヨタ話ってのが素晴らしいしな。

>>220
>FR車の楽しい話をしてると

全然してないじゃない。聞いてやっても全く答えが無い。
ただ楽しいって書いてるだけ・・・阿呆丸出し


しかし、トヨタ以外のォタ同士やりあうのと比べヨタが入ると
極端にレベルが落ちるね。最低というより地面にめり込んでるよな。
まあ、オレもマツダ乗りにやられたからな・・・ヨタ乗りと違って賢い。

このスレにマツダ乗りがいないとでも思ってるのか？　アホ？

>>236
そうなんだすごいね（AA略

>>アルェー(・3・)
↑ガキっぽくてキモい

>>237
じゃあさ、オマエの乗ってるクルマ晒してみろよ
そのクルマの楽しくないところ徹底的に挙げて、それと比べて86の楽しいところ語ってやるから

86ってFR（）なのにフロントが重いからFF的な動きをする
フロントがグリップしてればいいが、フロントが流れるとFF的に読めなくなる、マジで怖いよ

86/BRZ乗ってる奴見ると馬鹿に見える。

>>239
あれっスプラッシュじゃなかったの？
晒すも何も、あれだけスプラッシュって書いてたのオマエの馬鹿仲間だろ。

スプラッシュの楽しく無いところ、書けば・・・

プッ　またやっちゃったよ。

スズキ スプラッシュ
オーナーズレビュー・評価 (84件)
ユーザ評価　8.28　走行性能　8.83　おすすめ度　8.43
http://minkara.carview.co.jp/car/suzuki/splash/

スバル BRZ
オーナーズレビュー・評価 (51件)
ユーザ評価 7.69 走行性能 8 おすすめ度8
http://minkara.carview.co.jp/car/subaru/brz/

FT-86
オーナーズレビュー・評価 (69件)
ユーザ評価 7.86 走行性能8.26 おすすめ度7.55
http://minkara.carview.co.jp/car/toyota/86/

だっせーな　おいっ

アクアやプリグソどもに価格コム評価でボコったら
インチキだ〜　と泣き入れたのでカービューにしましたよ。

今度はどんな泣きが入るのか楽しみ。

http://minkara.carview.co.jp/car/suzuki/splash/review/
スプラッシュの方が楽しいみたいだね。　

あ〜あ、もうブーメラン投げまくりの当たりまくり。
流石トヨタ乗りは見事だわ。毎度毎度凄いね。

歪んだ書き込みの理由にこういうクルマしか買えないってのはあるんだろうな。

スプラッシュの評価をする人間は、同格の車との
相対的な比較で点数を決めるでしょ。

軽乗りにとって、スプラッシュは速くカッコよく楽しい。
スポ車乗りにとって、86は遅く初心者向けの車。

>>242
スプラッシュ乗りと言われたのを妄想と書いたのはオマエだろ？
自分の設定忘れたの？

>>246
>相対的な比較で点数を決めるでしょ

だな、スプラッシュの同格はもの凄く多い。
一方86はもの凄く少ない。

・・・・なのに　なーぜー　

てか、売れてないスプラッシュってこき下ろして
オーナーズレビュー・評価数　大負けして
何もかも負けて　それが楽しいの？　

人気が有るのにレビューも評価もしないんだね86バカ
やっぱバカだね。86バカよね〜　おばかさんよね〜
後ろかき後ろかき　させられてー　トヨタ一社に命をかけて
耐えて来たのよ〜　今日まで　

実はだいぶFヘビーだったんですね。
86BRZは。

形は違いますけどトヨタレクサスのFRセダン達と較べるとどうなりますか？
前後配分は。

>>248
わかったからとっとと死んでこいよおっさん

>>248のおっさん、いつ寝ていつ仕事してるのか分からないね。
書いてる内容もスレ違い以前に、雑魚にも達してない稚魚レベルだよ。

頭　悪　そ　う

ん？とおもってカービュー見に行ったら
86（BRZは含まず）愛車紹介2264件
スプラッシュ　愛車紹介329件
やっぱり自分に都合がわるいことは無視かよ

評価みるとハンドリングはいいって書いてあるよ

多少重くても前後50：50でターボでトルクあって燃費良ければな〜
1500kgのターボ184ps、50：50のZ4がなんで1230kgの86よりリッター1キロも燃費いいんだよ
しかもトルクあるから普段のり快適性だろうし
86は6600rpmまで回さないと最大トルクだせない、そんな走り方俺出来るけど、できればしたくないんだよ
そんな毎日回してたら圧縮比12と高めで圧縮抜け起きる可能性あるしな

毎日公道で最大トルクまで引っぱる必要がどこにあるんだよ
釣りなの？ばかなの？しぬの？

もうめんどくさいからスプラッシュ乗りのページ、
片っ端から閉鎖に追い込もうや

トルクの谷のナウシカ

最大トルクまでまわさないと不快に呑まれてしまう

トルクの谷なんとかしてほしいね。
NA乗ってるのにドッカンターボみたいに加速にラグがある。
まぁドッカンじゃなくてポニョ程度だけど。

>>252
ん？とおもってカービュー見に行っても
評価は変わらんでしょ。86が下でしょ。

>自分に都合がわるいことは無視

オレに都合悪く無いさ。
86が良ければ、買うよ。クソだから買わないだけ。

愛車紹介なんて紹介にすぎないんだからソレ書いて何の意味が有るの？
売れてない事に変わりないでしょ？変わるの？変えるの？
短足ストラットの足が伸びるの？　重量配分変わるの？

ヴァッカーだね〜

>>248
ヒント
地獄から抜け出せない亡者どもの妬み

必死に叩いている車が自分の車より乗られてる気分はどうですか＾＾

ああ、そういや車なんて持ってなかったねあんた。

2ちゃん特有のマジに口だけ野郎だもんなぁ。

>>248はスプラッシュすら持ってないでしょ。哀れなおっさんだよ。
書き込んでるスレと内容を見てみな。毎日稚魚レベルのネガキャン
繰り返しているだけで、有益な情報は何一つ書かないのが特徴。

削除依頼出される奴って、相当のレベルだよ。こいつがアク禁に
なるのをじっと待つしかないな。

俺の弟が昨日、癌で死んだ。21だった。
車好きの弟が最初で最後の愛車として選んだのが86。
親がいないもんで、半分は俺が、半分は姉ちゃんが金を出して車を買った。
弟はほとんど動けない状態だったから運転はできなかったけど、
俺が弟を乗せて2回ほどドライブした。
最後に楽しい思い出を作る事ができたよ、ありがとう86。

そう言えばLFAやヨタ7も人が死ぬのに絡んでたな・・・
プリウスの向上ラインでの車内自殺、過労死、
秋葉事件、米での暴走関連の大量死といいなんて縁起が悪いんだ。

ヨタ乗りは気をつけた方が良いね。欠陥以外にも色々有るみたいだからね〜

おしりーうんこー　おしりーうんこー
おしりーうんこー　おしりーうんこー
うんこ！うんこ！おしりうんこ！
うんこ！うんこ！おしりうんこ！
　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　＼　　　　　　／＼　　　　　　 ／
　　　 ＼＿＿／　　　 ＼＿＿／
　　　 　 　 　 　 　 ,r,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 　 　 　 　 　 | ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　|　.`x,　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　,r°　 .ﾟi､　　　　　　　　　　　　　　　
　 　 　 　 　 　 ,r''　　　　 ﾟ'x、　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 ］　　　　　　　ﾞ'i､,_　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 ,,r'"`''ヽ,,,,,,,_、 _,,,r"　ﾟﾍ,,_　　　　　　　　　　
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　　　　ﾞﾟ''ｰ＿、　　 　 　 　 　 _,,,,,--‐″　　　　　　　　
　　　　　　　 ￣ﾞﾞ''''―――‐''″　　　　　　　　　　　　

>>260
スプラッシュに乗ってないから知らないと思うけど、スプラッシュの評価は2008年10月から始まっていて、86は2012年4月から
しかも86の評価は日に日に増えている
まあ、逆転するのも時間の問題だね
その時はどうするの？また無視？

こっちだとびびって逃亡してるMwww

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1369530283/

>>256
そういう事書いてる時点でお前はMと同列な。
ひょっとしてM本人？

>>267

またまた〜　指摘されたから一生懸命増やしてるんでしょ。
ちゃんと監視しとかなきゃ　何やるか解らんからなヨタグソは

日に日に増えているからって、上がる訳じゃない。
指摘されたから必死で上げて来るだけの事。

情けない　あ〜情けない。

もういいだろ。
テンプレにもある通り、Mはスルーってことで。
スレの1/3はこいつに埋められるかも知れんけど、
非表示設定にして放って置けばそのうち消えるでしょ。

トヨタが86で峠を走る番組作ってるけど　
トルクウエイトレシオが58.9kg/kgf･mもあるのに
楽しめるもんなの？

それが意外にも。
こういうのは数字だけじゃないってことだな。

そうなんだ。どんなふうに楽しい？立ち上がりはそこまで良くないんでしょ？

FR信者、メガーヌ君、Mは平等に価値がないから死んでいいぞ

>>274
良くない。というか悪い。
でもそこを工夫して乗るのが面白いんだよ。
安楽4駆ならただ踏めば済むようなコーナーを手探りで少しでも速くってのが面白い。

カタログ厨は車重2トンあっても前後配分が50:50だと楽しくて勝ちと言ってるのか？

>>276
>工夫して乗るのが面白い

軽乗っとけって・・・

>>265
マツダなんて人殺しが工場の中走り回ってるだろ。
それにあんたのアクアも間違いなくトヨタで作ったものだ。ヴィッツに先代プリウスのハイブリッドシステム載せただけの手抜きだけど。

>>276
すまん。俺も同じことを思ってしまった…

>>279
か　ま　う　なって

工夫して乗るってどんだけ低次元なんだよｗ
そりゃ初心者向きの非力なこれがお前にはお似合いだよｗｗｗ

車音痴故アクア買っちゃって、あまりのポンコツぶりに火病って
アンチになった訳か？

アクアは走れば走るほど駄目になる車だから、さっさと売って、憧れの86買えば良いのにね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　うんこ！
　　う　　うんこ　　　　　　　　　うんこ
　　ん　　　　　　　　う
　　こ　　　　　　　　　ん
　　！　　うんこ　　　　こ　　　う　ん　こ
　　　　　　　うんこ　　　！
　　　　　　　ん
　　　　　　　こ
　　　　　　　　　　　　　うんこうんこうんこー　う
　うんこ　うんこ　うんこ　　　　　　　　　　　　ん
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　こ
うんこ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　う　ん　こ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　うんこ

>>275
君は何者なの？

>>285
>>275（>>200>>223）は車の知識無くてキャラ立ち出来ない雑魚だろ
このスレで一番情けない煽り方する雑魚ｗ

ほら、雑魚の分際で取り上げてもらって嬉しいか？
レス番付けてくれた人にお礼言うんだぞ、雑魚ｗｗｗ

ID:Xq9y/HkE0
こいつも荒らしと変わらんな

以下その三雑魚でお送りします

>>286は凄い心当たりがあったから安価つけた訳だな
もうお前もMと同類でいいよ

http://www.youtube.com/watch?v=bDJv4ubt-og

>>289
FR車のスレでFRの話する人に死ねとまで言った>>275の擁護かい？
雑魚荒らしの擁護しちゃうなんて、まるで君が‥

「信者」って書いてるじゃん
FRはクソと言う奴に対して滅茶苦茶な理論で対抗して荒らしを加速させる奴が荒らしじゃないとでも？

相手したらダメだぞ、な？

>>292
>滅茶苦茶な理論だと思ったレス番教えてくれ

もしそれが俺の書いたレスで間違ってたなら反省するから

ケーターハム持ち出してきた奴は流石にバカにされてもしょうがないな
荒らしに人格批判で返して助長までさせてるし間違いなくこいつも戦犯

自分の荒らし行為がばれると、対抗手段として擦り付けや自演擁護するのは
荒らしの常套手段なんだよな〜

FR車スレでFRクソという奴に対抗してはならないなんて、まっぴらごめんだね

>>295
ほらな、都合よく流れ無視して叩き要素だけ持ってくるやり口

ケータハム持ち出したのは、相手がターボの限定車で話するから
戯れただけだと、なぜ読み取る事が出来ないんだ？

人格否定？それやってるのはお前自身じゃないのかな？

>>295
なんだ、流れ読めずにマジレスしたバカってお前で、しかもアンチじゃん

>77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/26(日) 19:16:01.86 ID:5VRdaYLT0
>ケータハムって車重500キロ以下なんだが
>これってパワーウェイトレシオを86で再現したら500馬力相当だぞ
>これで勝った勝ったって一体何考えてんの…

>21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2013/05/26(日) 11:03:36.53 ID:5VRdaYLT0
　>>11
>200馬力どころか170馬力しか出てない
>トレノはむかし音だけは速いカローラだなんて言われてたけどきっちりその伝統を受け継いで再登場してる

アンチ荒らしのくせに
>荒らしに人格批判で返して助長までさせてるし間違いなくこいつも戦犯
よく白々しくこんな事書けるよな、最低だよ！

ここの荒らしって、成りすまし、擦りつけ、とか卑劣な事を平気でやるのか？
ほんと最低だよ！

P10乗りなんだけど
いい加減箱を変えようかと思ってるんだけど
86ってなんだかんだでFRだし楽しめそう？

他に楽しい車があればそっちでもいいけど

で、結論として86は人気有るとウソ八百の不人気車で
ドリフト世界一と謳われてるが、そんなのやってるヤツ皆無。
開発コンセプトや設計も解らず、両社開発者の意見は正反対
どっちが正しいのかの返答も無く　ひたすら楽しいの連呼。
色々リンク貼ってやったが、バカだから優位性を見いだせず
乗り続ける86乗り。競合には無い物ねだりしこじ付け批判。
ついに性能のヘボさを援護出来ず、工夫して乗ってます宣言。


>>279
>あんたのアクア

今度は俺アクア乗りか・・・ヨタの妄想癖にはつきあいきれんな

86が人気って…月千台も売れてない不人気車じゃんｗ

ID:1vHERQb60
ワロタ

>>300
アクアちゃん、しらばっくれてもね証拠上がってるんだよ
http://hissi.org/read.php/auto/20130525/dDM3SlFYYlcw.html

しかしそんな月1000台付近の不人気車だろうものに、
連日連夜、やんややんや言い合ってる人たちがいるくらいには人気だなw
そんな車に一銭の得にもならないのに執心するとは、なんとも物好きだよな。肯定的、否定的立場の人全員ひっくるめて(俺も含めて)

>>304

不人気車だからじゃなく、人気が有る売れている
とドヤ顔し続けてきたのに、実際は全く人気無いって露呈したから
ソノ人達が人気者になったのね。

８６／BRZ購入者からちらほら不満が出始めた
2012/05/20
http://fesoku.net/archives/5519319.html
テールランプも中に水が入ってる。
バックランプと赤い三角の反射するレンズ内にも水が
『レンズに少し隙間があり、あれは仕方ないんですよ〜。確かに水が入った跡がありますね〜』


最初から人気なんて無かった
http://gonta1.web.fc2.com/Gonta1-2/86.htm
いよいよ待ちに待った試乗
どういうわけかFT-86が走っている姿を見ることは一切なく、すべて店の前にポツンと置いてあるだけ
「自分には関係のないクルマ」

シフトアップでゴリッと音が出るのが気になった
アイシンAIのミッションにしては出来が良くない。
エンジン音がガサガサしていて、あまり快適ではなかった。
実用車のエンジンのような普通のフィーリング
街乗りでは楽しいとか面白いと思うことは一切なかった。

Mって生きてて楽しいのかねw
ま、俺にはどうでもいい事だが。

>>307

楽しい。なぜなら、ヨタとヨタグソどもの虚言癖を晒せるからだ。

メディア上では人気車種と報じられていながら、
実際はそれほど見かけない気がする
http://r246drive.blog.fc2.com/blog-entry-25.html

発売後もう5ヶ月近いのに、
路上でもあまり見かけない、
私の知り合いで買ったという人も、
ほとんど聞かない、
でも人気車（売れている）という評判･･･
もしかしてこれは大本営発表とか?（苦笑）

86に否定的な試乗記、評論のみ挙げ、それよりはるかに多い86の楽しさについて語ってる試乗記、評論はまるで無視だもんなあ

楽しさはもとよりあんまり見かけないレア車というのは確かに
峠に居るかな？とツーリングしに出かけてもやっぱり居ないし

Mとやらに言っておくが86/BRZは年間10万台ペースで売れておる300万コースの車じゃ。
貶したければ商売より技術で貶すしかないぞよ。

マトモなFRスポーツカーをつくるにはトランスアクスルにするしかない。
エンジンが直4じゃろうがV6じゃろうがV8じゃろうがそうするしかない。
ふつう、トランスアクスルにするには専用のギアボックスが必要になる。
車の値段が高くなってしまうが86/BRZに限って言えば安くつくれた。
昔のレガで使ってた6MTや6ATのギアボックスが使えたからな。

トヨバルは開発を急いでおったのじゃろう。今からトランスアクスルは無理。
86/BRZを10年以上生産し続けるにはFA30エンジンをつくるしかない。
チョンダイが1.1tで同じような2+2FRクーペをつくれば86/BRZに勝てるぞよ。
今の1.5tチョンダイクーペでは絶対に勝てんwwwwww

言い忘れたわいwww

>チョンダイが1.1tで同じような2+2FRクーペをつくれば86/BRZに勝てるぞよ。

5年以内に1.1tの新型チョンダイクーペをつくらんといかん。
トヨバルもFMCまでに対策してくるからなwww

>>237
やっぱりお前あたまおかしいな
スプラッシュがクラウンよりカッコいいわけないだろ
あれってミニバンなの？
スプラッシュって何だよ
よくわからないあんなおもらし車に乗ってるよな
あれいくら？

Z4って同じFRで1500kgもあって明らかに86より燃費悪そうだけど86よりリッター1kmも燃費良い
86だと燃料50�g入るから一回の給油満タンからだと50kmも長く走れることになる
86の方が燃費悪いとかどんだけ安物チープ感満載なんだよ

Z4は2Lターボで27.5kgの最大トルクを1250rpm〜4500rpmで発生するから全開にしなくても快適
86は2LNAで20.9kgの最大トルクを6600rpmで発生するから不快

Z4は184psだけど5000rpmで最大出力発生できるから速い
86は200psだけど7000rpmで最大出力発生するから普段は遅い

つまり86は普段から6600〜7000rpmで走らなければスポーツカーとしてZ4の最低グレードより全ての面で性能の劣った走りしか出来ない

だから多少重くなってもターボ積んで50：50にしろ

>>260
スプラッシュって高くて車両本体130万
86は安くても200万
おまえが買ったスプラッシュは中古だからこみこみ80万程度だろ
それじゃ買えないよな86
欲しくて欲しくてたまらないんだろうな
俺そこそこの金あるから86Gで良ければ買ってあげようか？
ちにみに返しのレスはそうとう考えて書かないと金が無くてくやしいとしかとられないぞ
無い知恵絞れよ

♪うんこ出る〜出る〜　うんこがし〜たい〜
　いつでもう〜んこ〜　いつでもうん〜んこ〜

>314
スバルがXVで使った1モーターHVにするほうが手っ取り早いわい。
モーターは10kWモーター1個で十分。86/BRZなら5kWでもよい。
それでリッター20kmじゃよ。エンジンが3.0Lになってもそんなもんじゃろ。
トルクが30kgで車重が1.3tになるかもしれんがのうwwwwww

http://www.youtube.com/watch?v=fp0v678K0_0

Mのトヨタに対する恨みパネエな
家族をトヨタ車にでもひき殺されたのかよｗｗｗ
残りの家族も全員トヨタ車にひき殺されればいいのにｗｗｗ

P10乗りなんだけど
いい加減箱を変えようかと思ってるんだけど
86ってなんだかんだでFRだし楽しめそう？

他に楽しい車があればそっちでもいいけど

Z4に乗りたいが金がない
金がないから性能の劣る安物車に乗るしかない、という理由では乗りたくないな

この車は日本技術の結晶だみたいな話もあったがそれは国内での話で、世界基準時代はダウンサイジングターボにDCT
その両方を鼻から否定し、生まれた結果の凡車だからしょうもない

>>26>>314>>186これが現在のスポーツのスタンダードといえる
86や日本車は時代遅れ

>>317
それリアに積めんの？リアに積めれば重量配分も改善されて面白い
ポルシェ918の様なハイブリッドスポーツができれば

のせられてレスしたその時君の負け

コルトVersionRにも負ける糞車ときいて
Z4と違って86はキモオタの安月給がのるイメージ

>>311
売れてないね。CR-Zとの比較でも全然。

「スバル・BRZと合わせて年間10万台の生産を目指す」
とは言っているけど・・・折半でも年五万台ずつ
月四千以上は売れないとね。初年度２２００台／月だよ
CR-Z1800台／月　話しにならんでしょ。

>>313
>スプラッシュがクラウンよりカッコいいわけない

どうして？　

>>315

何言ってんの？バカじゃね

>>319

心当たりがあるようだな。まあ、あれだけ殺してれば有るだろうな。

>>320
FDやS2000が製造中止になりFRで安価に楽しめる国産車は
ロードスター、86、BRZの3車種しかない
金があるならゴキゲンな輸入車は沢山あるので懐次第だよ

個人的に購入動機が1度ぐらいは水平対向に乗ってみたいだったので
FRとして楽しいかなどは買う前にあまり考えなかったがゴキゲンではあるな

誰かtougeの写真集買った？
トートバッグ付いてるけど4000円もするけど

何でいきなりCRZが出てくるんだ？エコスポーツは土俵が違うだろ

>>321
Z4はオープン。その時点でそもそも86/BRZの代替物にはならない。
技術の結晶な訳無い。有り合わせの低予算FRスポーツだ。だが、今はそれしかない。
だが俺はそれでいい。もうちょい安く出してくれれば良かったのに。

>>86や日本車は時代遅れ

何も問題ない。往年のFRスポーツが欲しいんだよ。わからないかね。
最新のどうこうのが良けりゃインプでいいじゃん。何も問題ない。
割高で5年乗ったら部品取り寄せになる輸入車なんか長く乗れない。

>>323
普通の車好きはコルトVersionRなんて泡沫車種知らないよ。
ミツビシオタくらいだろ知ってんの。

>>325
ゴキゲンな輸入車ってなんだ？
スポーツカー好きに訴求するようなのってエリーゼくらいで、
それ以外はスーパースポーツばっかりじゃん。
ホットハッチは別枠だと思う。嫌いじゃないんだが今は欲しくない。
新車じゃなくても良いなら豊富な中古車市場からいくらでも過去の車を選べる。
後は自分好みにいじりつつ直しつつ乗るのも楽しいぞ．やった事ないから多分だけど。

>>325
今の車のエンジンも86×86でスクエアなんだよね
86のエンジンもスクエアだし、車体重量も大体同じだから
86はちょっと気になる車なんだよね…

SR繋がりでS15の中古も考えたけど、
このスレ的には名前すら挙がらないから多分ダメなんだろうねｗ

>>326
知る人ぞ知る凄腕店主がいる自転車屋の写真集かい？

>>329
別にダメじゃないさ。ただ格好が好きじゃない。
安くて程度のいいのが見つかれば買ってみるのもいいんじゃないか。

>>330
あの写真集って自転車屋さんが捕ったの？
よくわからんけど、みんカラで結構好評だから買ってみようかな
BSで放送してた峠番組のCDもついてるし

>>329
S15は良い車だけど旧車は後々のメンテが大変だぞ
人気車種だから入手不能ってことはないと思うけどね

>>332
アオバ自転車店って漫画があってだな…あとはぐぐってくれ

韓国・広島や長崎の原爆投下は「神の懲罰」

http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/national/20130528-OYS1T00269.htm

>>314
BMW Z4 sドライブ 20i Mスポーツパッケージ
autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/bmw/z4/F002-M001/grade/G017-spec/
燃料消費率（10/15モード走行） 12.8km/L

86/BRZ JC08 12.4km/L

http://autos.yahoo.co.jp/news/detail/newmodel/198802/
えぇー!?（・3・）86と空力性能0.27が同じ！！全然スタイル違うのに

86/BRZ乗ってる奴見ると馬鹿に見える。

ぼくのかんがえたさいきょうのくるま
けっていせん

まだやってるのか、ガンバルのなおまいら…

>>335
なんで今更10・15モードだすの？
実燃費に近くしたJC08モードならZ4は13.4km/l

BMWは車体を軽量化する技術が無いのかな
燃費はいいけと、価格が高いから意味がない

Ｚ４って300kgも重いのか

本来直6で設計された車だしATのみ、ならBMWの直6味わいながらゆったりクルーザーだね

500万円でなら、FR 2座オープンなら他にあるだろう？しかも6MT！
車重＝143●kg
エンジン＝1.●リッター4直DOHC・直糞ターボ
最高出力＝18●ps/52●0rpm
最大トルク＝27.●kg-m/18●0-4●00rpm
JC08モード燃費＝14.●km

君の好きな数字で勝ち負け言うなら、これの勝ちでしょ

ググるの大好き君、この車はなんでしょうか？

Z4なんてのろまと比べる車なんか？これ

輸入車高いから嫌だ。なら中古でと言うと、中古は嫌だ。
貧乏人のくせにカッコだけ付けたがるバカの買うクルマ。
虚栄心の固まり　走る見栄張りレクサス乗りと通じるモノが有る。
側だけで中身は、クソみたいなクルマ。側もきもいけどね・・・

1500キロて

嫌いなメーカーや車種こき下ろすだけじゃなくたまには好きな車リスペクトしてみろよ池沼

谷作ってまで最大トルクを6600rpmに持って行く意味がないよな
ヘタしたら買ってから一度も最大トルクを引き出さないで終わる奴とかいるぞこれ
中古で出回ってるのとか案外小金持ちが街海苔だけでトルクねーパワーねーって売ってるパターンもありそう
だって公道で今時6600rpm（丁度俺のコンパクトのレブ）だしてる奴なんて見たこと無い、俺だけだそんなことしてるの

>>342
0-100ではZ4の方が速い。
86/BRZはMTで7.6秒、ATはもっと遅い。

6.9秒
http://www.bmw.co.uk/en/new-vehicles/z4/roadster/2012/technical-data.html

>>346
>谷作ってまで最大トルクを6600rpmに持って行く意味がないよな

100馬力/lのためでしょ。

>>341
それ新車で買えるんだろな？ちょっと俺の辞書には出てこないぞ

>>349
ベンツだろ多分

>>346>>348


http://www.tagtea.com/daybreak/auto/toyota.html
より(改行追加)

//

内藤：およ。3200〜4500回転にかけて、えらくトルクが落ちくぼんでますね。
そういやNAやNB型ロードスターもこういう形してたような。
ここまで大胆ではなかったけど。こういうのスポーツカーにはありがちな事なんですか？

秋吉：これも演出の一環だよ。4500回転以降、
すなわち一般的に高回転域と呼ばれる領域の加速が
実際以上に良くなったように体感させるために、わざとこういうトルクの落ち込みを残しているのだ。
86のエンジンは高回転域重視だから（でなきゃ排気量1リッターあたり100馬力は出せない）、
バルブの切り替えとかでこの回転数域のトルクが落ち込む事自体は自然なのだが、
普通は制御やチューニングで平坦に均しちまうな。

//

だそうだ。

お宅でエサを与えてた害獣がアクアスレで糞尿撒き散らしてるんですけど〜

お引き取りお願い致します

>>351
宣伝か？

>>347
0-100wwんなもんあてにならねーよ
糞コーナー遅い亀なんて話になんねーよ

ライダイハン
ライダイハン
ライダイハン
http://www.youtube.com/watch?v=ZxH8cgrDvrY

FRでも直線番長とコーナーマシンとわかれるからな
フェアレディZやクラウンとかケータハムとかは直線番長(トップスピードに比較して曲がらない相対値)
86はスピードとコーナーとのバランスいいね

>>356
>86はスピードとコーナーとのバランスいいね

86より0-100が遅いFRって日本市場にはほとんどないぞ。

日本一売れてる車にまで喧嘩売ってMは真正バカだな
どうせ屁理屈こねて　買ったやつは騙されてるだとかほざいてるんだろ
騙しで日本一車売れるぐらいならどのメーカーも苦労しねえよ
そんな事もわかんねえのかこのボケカスは

>>352
お言葉とは存じますが、元々お宅の跳ねっ返りではなかったかと記憶しております。
拠って丁重にお断りさせて頂きます。

>>357
そもそもFR自体がほとんどないっていう
数少ない現行FR全部上げて　トルクウェイトレシオ計算してみてくれ
８６が何位か気になる

言っておくけど、今度Mが戻ってきた時こそは
徹底的にスルーで頼むぞ。
餌与えて巨大化させたのはこのスレに違いないんだからな。

>>341
SLK200MTか、MTある上意外にも軽いんだな、ベンツにMTしかも日本で設定されてるなんて、>>350の勝利

>>358
>買ったやつは騙されてるだとかほざいてる

いえ、バカだと申し上げてるのです。
騙されているのより格下なのがバカ阿呆なのです。
なぜなら、騙されているというのは自覚し気付く事ですが、
説明しても解らないのですから、やはり馬鹿なのです。

>>361
>今度Mが戻ってきた時こそは

自分が出来ない事を、他人に指南してるのはやはりアタマが悪いのですね。

うんこ！うんこ！うんこ！うんこ！うんこ！うんこ！

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　　　　ﾞﾟ''ｰ＿、　　 　 　 　 　 _,,,,,--‐″　　　　　　　　
　　　　　　　 ￣ﾞﾞ''''―――‐''″　　　　　　　　　　　　
くせー！くせー！くせー！くせー！くせー！くせー！

>>359
そんな殺生な
うちの住民もエサを与える方がおりますが、うちは回覧板を受け渡すさいに話すみたいな雑談程度が丁度いいんです

お宅様みたいに車好きで購入するような車種じゃございませんので変に知恵をつけた害獣にほとほと困っております

弄る人には、満足出来る一台だと思うの。

足廻りと軽量化をメインに弄ってるよ。エンジンはこのままで良い。
どうせ、日本の一般公道の殆どは40km/h制限のままだろうからパワーを上げる意味が無い。

日本にアウトバーンが出来たら俺も株を売っぱらってポルシェ911かラ・フェラーリ辺りを検討するけどな。

0-100のほうがカタログに乗るくらい圧倒的に重要なんだけどな
何故かって86の最大トルク6600rpm、最高出力7000rpmだから少なくともその付近で走らないとパフォーマンス発揮出来ない訳だからな

Z4なら低回転で少なくとも最大トルクは常に使う、最高出力も5000rpmだから踏めばすぐ使える

コーナーで低重心とか車重の違いが現れるのって全開走行しないとわからないから。タイヤも違うし
他車と比較できる程の素性の違いを体感するなら6600rpm〜レブまでをフルに使わないといけない
抑えてトルクの谷に当たったら、直線でもコーナーでも簡単に離されちゃうだろうね、それもZ4は常用的回転域で

だからこの車の優位性を語るなら最大トルク6600rpm〜レブを多様する全開時の走行状態である、ということを忘れてはいけない

そんなのは普通に考えて普段全く、いや人によっては一度も使えないスペックだから
嘘だと思うなら最大トルクの6600rpm〜でどの位走れるか実際やってみるといい

だから低回転トルクと0-100と燃費が一番重要、それでだいたい公道で使えるスポーティーなスペックかがわかる

公道でレースするわけじゃあるまいし、どーでもいいよ。
何でそんなに一生懸命なのさ。

>>366
大半の人はいじらない。

>>367
S2000みたいな車を真っ向から否定するんだな。
ディーゼルターボにでも乗ってろw

>>368
公道をもっと気持ちよく走れる仕様を用意して欲しいな。

>>371
おまえオーナースレにも書き込んでるな。オーナーじゃなくて害獣の
仲間だと思ってた。86かBRZか分からないけど、おまえには合わない
車だっただけのことよ。売って別の車にした方がいいよ。

っていうか、試乗もせずに買ったのか？馬鹿だなw

>>367
車重300kg差をスルーするなよ
86で言ったら、自分の他に100kgのデブ3人フル乗車だぞ

それに何度も言うしメガーヌもそうだったけど、ターボ車持ち出すのはやめとけってば

>>341は、ベンツ正解！SLKでした

もはやここは【トヨタ】86/BRZ 144台目【スバル】スレじゃなくて
スポーツカーなんでもアリスレだな

今や200馬力以上はみんなターボだ。

>>373
その重いターボ車に0-100でも燃費でも負ける現実。

>>375
排ガスも今やターボの方がクリアしやすいからね
200psクラスのNAたらホンダタイプＲしか無い

日本メーカーもターボやらないと欧州からどんどん遅れとる

なぁ、そもそもだよ。速さを求めて86/BRZを買う奴って居ないだろ。

俺も速さを求めて買った訳では無いし。日本の一般公道の殆どを占める40km/h制限規則を考えると... (´･ω･`)


どうしても俺に速い車を売りたければ日本にアウトバーンを作って下さいな(´･ω･`)

シビックなんて、だいぶ前に終わってる。
てか、SLKの方が速いじゃん。
つくづく最大出力ってのは役に立たないな。
表示するだけ無駄だからもうやめた方が良い。

SLK250 6.6s
http://m.mercedes-benz.co.uk/;mbp_ep=2/models/show/content/unitedkingdom/mpc/mpc_unitedkingdom_website/en/home_mpc/passengercars/mobile/mbp/new_cars/model_overview/slk-class/r172/technicaldata.0001.html

>>368
だからコーナーがこっちが速いとか言ってる奴が如何にクレイジーなのか教えただけ
レブ全開走行好きだけど、それが使える腕を一般的に当てはめるのが可笑しい、完全にリアル仁D状態
一般的には0-100と燃費だろ

>>376
負けてるとか言われてもな〜
速くする方法と多少の燃費改善なんていくらでも方法はあるけど
300kg軽くする方法は困難だぞ

300kgも軽くて勝ってる、俺にとってはこれがもっとも大事

>>378
86より速いクルマなんてほとんど売れてないぞ。

>>377
そんなに直噴ターボいいか？
直噴ターボ+多段ATは日本に合わないよ

>>381

公道でレースするわけじゃあるまいし、

>>383
だからターボ＋MTだよ
>>26とか>>379はMTだけど燃費も良く、最大トルクも2000rpm以下で発生し0-100も速いだろ

>>383
いや、エンジンよりもミッションじゃね？
高温多湿の日本にはDCTは合わない。

DCT 大量リコール
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1368633850

どこからDCTが出て来た？
このクルマに関しては、2.5L、190馬力、非直噴の方が速くてコストが安くて、
燃費とドライバビリティと耐久性に優れると思うから、いずれ出るでしょう。

>>387
いや、FT-86開発者、AE86キチガイでくぐれ。

あいつが86マイナーチェンジ＆フルモデルチェンジ担当者で有る限り2,000cc超える事は有り得ないな。

それより、多田さんが開発責任者を務めるBMW共同開発の次期スープラに期待した方が現実的だな。

>>388
>それより、多田さんが開発責任者を務めるBMW共同開発の次期スープラに期待した方が現実的だな。

乗り出し300万円で買えますか？

>>389
500万円は余裕で超えるだろうな(´･ω･`)

金を稼げよ貧乏人。俺ですら株を売れば8000万円は余裕で有ると言うのに...

マンションも売れば更に増えるな。

>>346
軽トラ？

>>391
ツインクラッチトランスミッションの軽トラって有った(・・?)

日本にはCVTが一番合うと思う。

>>390
>あいつが86マイナーチェンジ＆フルモデルチェンジ担当者で有る限り2,000cc超える事は有り得ないな。

サラリーマンなんだから、そのうち異動があるでしょ。
いくら金があっても、免許がなくなるから要らない。

>>367
最高のスポーツエンジンはディーゼルって事か。よく分かったぜ。

>>390
>あいつが86マイナーチェンジ＆フルモデルチェンジ担当者で有る限り2,000cc超える事は有り得ないな。

サラリーマンなんだから、そのうち異動があるでしょ。
いくら金があっても、免許がなくなるから要らない。

>>392
公道でいちいち6600も回さなきゃ走らないなんて
軽トラくらいしか思い浮かばなくてな。
別にいいじゃん。最強の実用車だよ。誇れ。

>>396
俺、S2000の元オーナーでも有る(´･ω･`)
これは、9,000rpm回ったんだが...

高回転が気持ち良くてな。このままではDQNになると思って売っぱらった(´･ω･`)

既に遅いかもしれん(´･ω･`)

>>394
実際ルマンでアウディのディーゼルが優勝してたりするからなｗ
熱効率的にはディーゼル最強で間違いはない。排気量の制限がなければだが。

>>394
いやディーゼルはトルクあっても馬力が出なくて0-100は遅い、だからダメだ

>>376
公道でレースするわけじゃあるまいし

公道でレースするわけじゃないけど、うんこはする。

>>400
レースしたらコーナリングの差で86が勝つぞ。

>>395
おまえ、どれだけの勢いでカキコしてるんだよ、クズ。
http://hissi.org/read.php/auto/20130528/V1BKV3MxaytJ.html

本スレにオーナーでもないのに書き込むな。害獣ですらそれは
守ってるぞ。

>>402
結局はドライバー次第だから、後ろから道を

>>402
そう思ってる奴が多いけど、結局はドライバー次第だから後ろから突っつかれたら道を開けてね。

>>403
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/26(日) 22:49:59.61 ID:ugItzD3R0
五月蝿いんだよゴミ

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　 　 　 　 　 　 |.:.:.:::::::::::::::', ｀ﾞ'''"　 ﾉ　 　 　 　 　 　 /;;,;l:::::;;;;;;;;;;i　　うんこは・・・
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　 　 　 　 　 　 |.:.:.:.::::::::::::::/ﾞﾞiヽ、　　'''　　　　 ／　　l;;;;;;|::;:;;;;;;;;!
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でも86は実質的に2名しか乗れないのはやっぱりきついな、2名つったらバイクの2人乗りとあんま変わんねー

FT86の1500ccｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
http://livedoor.blogimg.jp/motersound/imgs/5/5/55e7d357.jpg

>>408
二名に限ればありあまる荷物積載ができるだろ。
スキーもよゆう

>>405
バイク乗った方がマシのレベル
こんなのなら86を、という魂胆か。

しかし86は殆ど前輪の上にエンジンがあるけどあれでよくFF重量配分にならなかったな
シャフトとかが重いんだろうけど、とてもミッドシップFRの鼻先軽い動きができるとは思えないんだよなー
確かにコーナーは良いが、それはフロント荷重によるグリップと後輪駆動、スーパーカー並みの低重心から来るもんな気ガス
だからSLS AMG、Z4、コルベット、バイパーなど代表的FR（50：50以上の後輪寄り配分）はロングノーズショートデッキ形してるんだし
それと動きは違う筈よね？乗り比べた人いないかな
少なくとも筑波でタイムだした清水氏は（BMWのが遅いタイムにも関わらず）BMWは凄いと言ってたのが印象的

訂正×>>405
　　○>>409

結局は千台も売れてない不人気車
エンジンも実測150馬力で係数かけて170…にしたｗ
ドン亀で曲がらないけど86だから仕方ないｗ

>>413
うんこスレだから、お前みたいなハエが寄ってくるのかｗ
みろよこの低脳な書き込みの数々ｗ
お前はハエのうんこ並みだなｗ
http://hissi.org/read.php/auto/20130528/NHVuMUFvclUw.html

Mとやらは捏造しておる。つか風説を流布しておる。
86/BRZは世界市場で年間10万台ペースじゃよ。生産が遅れておるだけじゃ。

レクサスはシリーズ全体でも年間10万台ペースではないと思うぞ。
1台300万コースの車は年間5万台ペースでもヒット作と言ってよいぞよ。

ま、3年は続かんじゃろ。2年が限度つうところかもしれんな。
86/BRZがFMCするまでにチョンダイが1.1tのクーペを出せば勝てると思うぞ。
和紙としては日産とマツダにぐぁんばってほしいがのうwwwwww

>>413
セレナと86って全然繋がらないんだけど？

納車されてからはや１年
この車のエンジンが気に入ってる俺は変人？
TRDのサウンドクリエイターの音を変えるパーツの赤色を突っ込んで
ボロロロロって音がかなり気持ちいいね

所でサウンドクリエイターの移設？みたいな
吸気パイプに直結させるやつってあれどうなの
何か問題とか起きないの？

>>417
自分で調べろカス

サウンドクリエーター移設キット
スバルのディーラーでも普通に注文できるみたいね

まあ吸気パイプを金属製のものに変えるよりは問題は少なそうだけど

みんカラだと結構自作してる人もいたような

>>419
元ネタはみんカラで知った
というか、本家のパーツがどんなものか見たこと無いけど
自作した人の部品構成見るとたいしたものでは無さそうな感じだったけどｗ

サウンドクリエーターの純正の位置が、
どうしてあの場所に設定されてるのかが分からないうちは
下手に位置を変更して問題が起きたらイヤだなと思って

なんか話しによると、サウンドクリエーターを撤去とかしたりすると
スバルディーラーだと保障がなくなるとかいう話だし

アクセルを強く踏まなくても
サウンドクリエーターの音が出るパーツってことかな？

あのボボボボって音が気に入ってる人ならいいかもね

音はシビックとかのVTECに似てるよね。
ハイカムになった時みたいな。

>>415
>86/BRZは世界市場で年間10万台ペース

米ではサイオン　FR-S なんだよ
米国販売でも、発売直近　CR-Z は1236台　FR-S　1649台

サイオンFR-S　2012年5月から2013年4月累計で1万7760台
ジェネシス　2013年2月　1544台

2008年発表のヒュンダイ車と新型発表時と同じ程度。
年間十万台目標ってのにコレで売れてるって？

お年寄りに大人気の86
50歳以上が25％と最も多い支持層。

ＣＲ−Ｚ　40代以上の子離れ中年層をターゲット
しかし、以外に20〜30代が多かった。

ロードスター乗ってるのもおじいちゃんばかりだな

http://www.youtube.com/watch?v=K1KFmVR-P_s
http://www.youtube.com/watch?v=UdTrme3JZHM
プジョーかっけぇ208gti欲しい
やっぱり最新のターボFFこそスポーツカーの理想型だ
今更FRの2LNAなんて技術なし取り得なしで古臭いねぇ
安物クーペで気取ってます！感が頑張りすぎてて恥ずかしい。。そして遅いんだからもうどんだけマゾなんだよ

ロードスター

デビュー以来世界中の人々に愛され、生産累計が531,890台
（1989年4月〜1999年10月末時点）で2000年5月に2人乗りのオープンスポーツカーとして
ギネスに登録されることによって、世界でもっとも多くの台数を売ったオープンスポーツカー

トヨタ

欠陥暴走事故　等等複数の欠陥を隠蔽し続けついに世界規模大リコール事件に発展。
株主からギネスに申請しないのか？との声もあがった程。

同じギネス記録でも意味がかなり違うね。

>>422
それはさすがに耳の治療に専念した方が良いレベル。

86は街中で最大トルク6600回転まで引っ張って音もボボ ボーボ ボーボボ、公害w
208gtiは1700回転で86の最大トルク3割増のトルク出しちゃって静かにかつスムーズに発進イヤッホウ！

>>426
買えばぁ？
そして用のないこのスレから出て行けばぁ？

>>429
ディーゼル乗ればぁ？
タイタンオススメ！　タイタンスレに行って二度と帰ってくるな。

そもそも車なんてもう若い人は買わない
見向きもしない
買ったとしても軽
どうしても軽は嫌だって言うMみたいなのが中古で乗り出し60万のマイナーで人気のないスプラッシュみたいなのを買うしかないんだろうな
他の奴もよくS2000ならZ33ならみたいに言うけど
中古なんて乗りたくないよ
350万出せば新車で快適装備付いた86買えるんだからね
でも中古しか買ったことない人はどうでも良いだろうね
俺も新車しか買ったことないから中古はどうでも良いからね

>>429
今、何乗ってるの？
買ってから出直して来てね。
あっ！俺は車で人をバカにしない人だから大丈夫です。

今の若い人はほんと車に興味がないからな。

>>431
タイタンって0-100何秒？車重は？値段は？
208gti6.8秒、1200kg、299万
これより一つでも劣ったディーゼルなんて要らないしー

Mよ、お前はウルトラスーパーアホじゃよ。

>サイオンFR-S　2012年5月から2013年4月累計で1万7760台

86/BRZは200万コースの車ではないぞよ。300万コースの車だぞよ。
アメリカだけで300万コースの車が年間1万台オーバーつうのは大変なもんじゃぞ。
チョンダイクーペがナンボで売っておるのかよう考えてみいwwwwww

200万コースの車種が年間10万台以上つうのはよくある話。
じゃが300万コースの車種が年間5万台以上つうのはあまりない。
お前のマヌケぶりはギネスブックもんじゃwwwwww

>>432
86/BRZはFMCでHV車になるかもしれん。
スバルの1モーター方式を改良して載せてくるじゃろ。
HVの嫌いな和紙は今買って正解つう気がするよ。

✽ฺ
✽ฺ✽ฺ✽ฺ
　　.. 人✽ฺ✽ฺ
　.（＿___）✽ฺ✽ฺ
　（＿_＿_） 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（,,,◍ฺ _◍ฺ ）＜　　うんこ
　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|✽ฺ
　（_＿）＿）✽ฺ

>>436
ハイブリッド化しても速くはならないので無駄。

BMW740i；5.6秒（0-60mph）、12.1km/l（JC08）
LS460；5.4秒（0-60mph）、8.4km/l（JC08）
LS600hL；5.5秒（0-60mph） 、11.6km/l（JC08）

http://www.lexus.com/models/LS/specs/
http://www.bmwusa.com/Standard/Content/Vehicles/2013/7/740iS
http://www.lexus.com/models/LS/specs/

>>436

>チョンダイクーペがナンボで売っておるのかよう考えてみい

別に考えないよ。

http://response.jp/article/2009/07/23/127615.html

ジェネシス　3万2250ドル（約320万円）から
『ジェネシス・クーペ』２５０万円程度
86と同じだよな。
http://minkara.carview.co.jp/userid/319497/blog/12130565/

品質も良いらしいしね。

1. ヒュンダイ・ジェネシス（689点）
2. フォードF-150（673点）
3. フォルクスワーゲン・ティグアン（663点）
4. 日産マキシマ（636点）
5. スバル・フォレスター（631点）
6. ホンダ・パイロット（629点）
7. フォード・フレックス（620点）
8. ホンダ・フィット（619点）
9. ダッジ・チャレンジャー（618点）
10. フォルクスワーゲン・パサートCC（601点）

不具合だらけで怒った韓国人がディーラー前でジェニシスクーペを破壊
http://youtu.be/GKshoaGDdzw

「ジェネシス・クーペ」日本で人気
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2012080712338
７月には現代車が計２２台売られ、この中で乗用車が１５台もあった。
乗用車の殆どはジェネシス・クーペと推定される。

売れてるらしいぞｗ

.>>422
サウンドクリエーターの音

http://www.youtube.com/watch?v=IFTERSf5-eM

俺はCR-Xのこの動画に物凄い音が似てると思う
シビックも似たような音なの？

いよいよ梅雨入りしたな〜
やっぱみんなコーティングってお高いやつやってるの？

梅雨の時季だけでも短期だけ効果があるようなのやった方がいいのかな

>>442
つ ガラコ

FRは良いよな、特に86は良い。
ドリフト仕様で雨の季節には持って来い。
横滑りしまくり、羨ましいぞ。

>>443
http://www.soft99.co.jp/products/glaco/
ガラコ種類多すぎｗｗｗｗ

どのガラコにしていいかわからん

>>436
紙屋はキャラ付けする必要あるの？

この車はフロントガラスじゃなくて
リアガラスにガラコを塗らないとキツいw

リアワイパー無いから、強い雨の時のリアの視界不良感がやばい

>>435
>>426と仲良くしないのぉ？　実はダンゴ虫には全然興味ないんでしょぉ？

>>447
まだフロントガラスに撥水剤塗る奴って実在してたのかよ。
せっかくワイパーが水膜を均等に均そうとしてるのに、シリコンが
それを邪魔する。百害あって一利なしの商品だからやめる事をおすすめする。
ってサームラシンタローが言ってた。

ガラコ塗ったことないの？てか車持ってますか？
超弾くよ。水玉イリュージョンだよw

>>415
風説の流布をしてるのはあんたじゃね？
86/BRZで年間10万台もいくとは思えんが
2012年の86/BRZの世界販売は54260台

ついでに4月の国内販売は86 882台、BRZ 250台
これで生産遅れてるからって、どんだけ生産能力低いんだか

・2012年世界販売台数
Toyota 86 31,109
Scion FR-S 13,127
Subaru BRZ 10,024
http://bestsellingcarsblog.com/2013/03/20/world-full-year-2012-discover-the-top-500-best-selling-models/

>>449
ガラコを施工して、さらにガラコワイパーを使ってうぉっしゃー液もガラコ
こんだけやればそのスンタローとかいう人も黙るでしょ、多分

今のガラコのフッ素は凄いよ
多少値はってもフッ素にすべき、俺も208gti買ったら勿論フッ素ガラコ塗るよ

>>449
フクノレーイチローは、スンバラシイって薦めてたぜ

ガラスはキイロビンで掃除してやるだけでも違うな

>>449
マジレスすると、その状態はガラスが汚れていない時でしょ？
大抵は屋根からのワックス流れや汚れが付着しそんな均一な水幕にはならない

ガラコる時ってガラス面磨きリフレッシュするでしょ、それだけでも良い事してるんだよ
だから、塗る人って必然的にメンテしてる事になる。

君の言い方だとほったらかし推奨って事にもなるし、そーは遺憾よ。

【ガラスコート】(･∀･)ｶﾞﾗｺｰ!　31本目【統合スレ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1351454071/

ZC6/ZN6はうんこをつけてゴシゴシ

おいっ和紙　オマエ　ヴィッツ持ってたろ？
東洋経済読んでるだろ？　違うか？　憶えが有るぞ！


おいっガラ子野郎　俺なんて撥水洗車だ。
なんで、ガラ子が必要なんだよ？面倒くセー　あほくせー

車の中には1.6リッターターボで300万以下　1700回転で28kgのトルク　0-100が7秒切る車もある
（86は6600回転で20kg、0-100　7.6秒）
最新の直噴ターボさえ載っていれば皆の評価も変わっていただろう・・・

来年マイナーチェンジすんのかな
トヨタだとコスト削減で劣化しそうな気もするが、
MTにも回転合わせ機能追加とかあったら
チェンジ前の買ってたら大後悔だろな
Zのシンクロレブコントロールもマイナーチェンジで追加されたものだし

このクラスで0-100を求めるのが間違いかと
せっかくNAで遊べる車なんだからレガシーみたくターボになったらイヤだな

>>461
なんだこれは…
今はこんなものまであるんだ
知らなかったわ
こんなの要るならATかDSGみたいなのにすればって思うし
日産のHP見るとシフトダウンの瞬間はMT車を操る楽しさ〜ってあるけど
その楽しみが無くなるのではって思うけど
技術の進歩はこういうものなのかもね
Zのアクセルペダルは吊り下げじゃないんだな

コストは張るが、オルガン式のアクセルペダルは良い！

梅雨入りって事でワイパー新調したいんだが... 自動後退にあるカタログ欄に86/BRZが無かった(´･ω･`)

ワイパーサイズの判る方います？
まぁ、巻尺買って測るって方法も有るが...

>>462
レガシィのターボなんてもうほとんど売れてないじゃん。

>>463
>こんなの要るならATかDSGみたいなのにすればって思うし

少なくともDSGはアジアでは駄目だな。VWのツインクラッチトランスミッション...リコールされてるよ。

高温多湿で渋滞路の使用でトラブル多発らしいぞ。ソースは国士交通省のホムペ。

ツインクラッチを使わなかった多田さんグッジョブ(=ﾟωﾟ)ﾉ
やはり、アジアは通常の遊星ギャ式トルコンATやな。

86/BRZ乗ってる奴見ると馬鹿に見える。

＞ツインクラッチを使わなかった多田さんグッジョブ(=ﾟωﾟ)ﾉ

ないものは使えないだろ

次期ビートはMR3気筒ターボで8000まで回るらしい
でミッションはMTのみ、ATが無いから雑魚が乗らなくて事故率も減るし猿と間違われずに済むな

>>463
シンクロレヴコントロール使うんならATでいいじゃんｗ

http://blog-imgs-35-origin.fc2.com/e/t/h/ethicallifehack/20120922184704f85.jpg
ホンダもワクワクとか楽しいとか言ってるしトヨタみたくバカっぽくなって来たな

まあ、バカ相手には良いのかも知れんな。

あれ?このスレ珍しく平和で有意義じゃね?

>>456
だろ？　果てしなく手入れが続く訳だよ一回撥水処理しちゃったら。
それこそが無駄な作業。ワックスが付着する？
そもそも車にワックス掛けるんか？　ん？
え。
水洗いだけでいーんよ。全くもって。これで9年やってきたが、
未だに新車の輝きだよ俺っちの車は。

ああ車バカには最高のニュースだよ
F1で楽しませてくれる、もし優勝する＝世界の頂点に立つ
シビックタイプRがメガーヌを超える＝2駆スポーツカー最速となる
MRのビート、後輪駆動理想のMR、8000まで回りオープンでスポーツを楽しめる
これ以上一つのメーカーに求めることは無いレベル

>>475
よく読んでないけど、そんなにBRZはいい車なのか。買うかな。

>>476
どう突っ込んでいいか判らんがそれホンダの話だぞwww

おしりーうんこー　おしりーうんこー
おしりーうんこー　おしりーうんこー
うんこ！うんこ！おしりうんこ！
うんこ！うんこ！おしりうんこ！
　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
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　　　 ＼＿＿／　　　 ＼＿＿／
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　　　　　　　　　　　|　.`x,　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　,r°　 .ﾟi､　　　　　　　　　　　　　　　
　 　 　 　 　 　 ,r''　　　　 ﾟ'x、　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 ］　　　　　　　ﾞ'i､,_　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 ,,r'"`''ヽ,,,,,,,_、 _,,,r"　ﾟﾍ,,_　　　　　　　　　　
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　　　 .,i´　''-,,,,_　　 　 　 　 　 _,,r"　　 〕　　　　　　　
　　　 {,、　　　　￣ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞ＾　　　 _,i´　　　　　　　
　　　　ﾞﾟ''ｰ＿、　　 　 　 　 　 _,,,,,--‐″　　　　　　　　
　　　　　　　 ￣ﾞﾞ''''―――‐''″　　　　　　　　　　　　

ガラコ昔使ってたけど、夜街灯乱反射して視界が真っ白になるから怖くて辞めた。結構な値段するし、そのおかねで小まめにワイパー変えた方が良いと思う。

>>472
日産も「今まで無かったわくわくを」とか言ってるし、スバルは土日にわくわくフェアをやってるし
国産メーカーはどこもダメだな

『竹の森遠く』 (So Far from the Bamboo Grove)

『竹の森遠く』 (So Far from the Bamboo Grove)

『竹の森遠く』 (So Far from the Bamboo Grove)

>>474
9年新車！嘘付けｗ
小傷も付かず、紫外線も無く酸化もしない？
どこの星に住んでんだお前、酸素あるか？息してる？大丈夫？

>>482
ナンバー取らないで飾ってんじゃない？

>>336
おまえバカだろう。
どこに空力性能なんて書いてある？
まさかCd値じゃないよな

>>439
日本ではチョンダイクーペは200万ゼニーで買えなかったか？
それとじゃ、和紙はトヨタ車を買ったことはないわい。
ホンダ車も買ったことがないわい。チョンダイ車を買ったこともないがのうwww

>>451
オーダーが年間10万台コースと聞いたことがあるぞよ。
和紙は７カ月待ってBRZを買った。
スバル寺のネーチャンが年間10万台コースになると思っておらんかったと言うたよ。
トヨタはレクサスでさえシリーズ全体で年間10万台にならん、迂闊だった、と言ったらしい。

>>439
お里が知れるとはこの事だなｗ

NGコテ：M
NGワード：「うんこ」「ぞよ。」

これでかなりスッキリした。
専ブラっていいもんだな。

0-100とターボもNGワードに

>>471
そういうことを言うやつが多いからMTが売れなくなって、
ラインナップから消えるんだよ。
シンクロレヴやヒルスタートを装備することでMTの命脈が
保たれるならどんどんつけて欲しい。

>>489
こういう老害が買わないからダメなんだよ

おまけに日本メーカーのMT車でエコカー減税になるのは、CRZとマツダ・アテンザくらいだし。
そんな状況でMTが売れるはずがない。
アイドルストップ、ブレーキ回生などの新機構をMTにもっと採用すべき。

>>487
NGワードに引っかかって見えなかった。
「ゾヨ」は追加しておこう。

>>491
MT車にはあんまり余計な機能を付けて欲しくないな。

FRのMTは電子制御で固めておかないと走り屋気取りが公道で事故して危険だぞ

>>494
ブルースタイル先輩はATでしたよ。

>>493
アイドリングストップやブレーキ回生はドライビングプレジャーに全く影響
しないのでぜひ付けるべき。
日本人の大半を占める平均時速20km以下の環境なら確実にペイするし。

ブレーキ回生はホンダ式じゃないとダメだな
エネチャージとかいう擬似HVみたいなのもあるらしいがこっちのシステムはMTスポーツには興味無しみたいだし

>>496
本当にそう思っているの？

オンオフできれば別に付いててもいいんじゃね

>>498
もちろん。
ブレーキ回生が付けば加速性能が数％燃費性能が約1割改善するんだぞ。
付けない理由がないだろ？

86はエンジンや動力性能だけでなく内装も古臭い
208gtiは質感があって、ハンドルの形は最新のマクラーレンP1などと同じ下が楕円形
http://autos.yahoo.co.jp/news/detail/newmodel/198916/
マクラーレンP1のハンドル
http://autos02.c.yimg.jp/autos.origin.yimg.jp/images/news/l_198916_27.jpg
プジョー208ＧＴＩのハンドル
http://img.turbo.fr/03C0021C05429721-c2-photo-oYToyOntzOjE6InciO2k6OTYwO3M6NToiY29sb3IiO3M6NToid2hpdGUiO30%3D-live-mondial-auto-paris-2012-peugeot-208-gti.jpg
86はただの円形
http://d2i6c6y1xqgf7t.cloudfront.net/media/newmodel/TO_1202_86_03.jpg

208GTIはメーター230ｋｍ（最高速）スケールで超見やすい
http://webcg.ismedia-deliver.jp/mwimgs/1/d/-/img_1d32a97a807b4fe9040d5348a5fbd2d2150774.jpg
86は260kmスケールで超見つらい、しかも変な位置からスタートしデジタルメーターでカバー
http://fsv-image.autoc-one.jp/images/996136/036_o.jpg

>>497
MTに付かない理由はない。
MINIやBMWやベンツには付いてる。

>>500
回生ブレーキはHVやEVなら単なる付加機能だけど
エンジンだけの車だと追加装備になるから若干の重量増とそれなりのコストアップがネックかな。
減税措置に適合させたりしないと売れないと思う。
86/BRZがハイブリッドで出たら自然と搭載される機能だと思うよ。

それと加速がどうのっていっているのはF1とかの(K)ERSをイメージしているの？
そっちは専門外だから情報を持っていないけど、公道車に搭載された例はあるの？

>>501
本当にしつこい野郎だな、プジョーのスレでやれよ。
って何回指摘された？本格的に頭悪いの？害獣並みだな。

86/BRZは意図してプリミティブに作られてるんだよマヌケ。
速度計の見辛さは反論の余地はないけどな。

>>501
一部の車のハンドル形状が異円形なのがなぜかを考えてください。
決して操作性を向上させているわけじゃありません。

くそ
うんこ

>>503
>それと加速がどうのっていっているのはF1とかの(K)ERSをイメージしているの？

ブレーキ回生システムに付いて何も知らずにいってるんだな。
ワゴンRのサイトでも見て勉強してください。

http://www.suzuki.co.jp/wagonr/ie

ハンドル異円形の車はハンドルの位置がそもそも低いとかそんな感じか？
まあ220kmしか出ない86に260までのメーターを載せるってことはガチ組はターボでもつけてくださいってことなんじゃ…

ハンドルは真円の方が優れてる。

>>507
見ましたが、これが何でしたっけ？

>>510
分かってないじゃん。
オルタネイターによる引き摺りが緩和され、加速性能が改善されるのです。

>>508
世界共通仕様にしてコスト下げるのと、下り坂の最大速度時でも速度計を
振り切ってはいけない（欧州法規か何か）ためだったと思う。

ワゴンRに載るくらいなら、コストも重量も大したことないだろ。

>>511
そうではなくって、
これって回生ブレーキが無いと実現できない機能なのか？っていうのが疑問。
現在の充電制御システムでも似たようなことはやっている。

>現在の充電制御システムでも似たようなことはやっている。

それをブレーキ回生システムって言うんだろうが。
なぜかこの車には載っていないようだが。

あ、アメリカ仕様のこと忘れてた。
FR-Sはマイル表示で最大160mile/hだな。km/h併記してあるし余計に
見辛いな。

>>501
買ってもいない　試乗したかさえも怪しい208ＧＴＩの妄想はＧＴ５ででもやってこいゴミクソ

>>515
何か言っていることずれている。

減速時にオルタネータの負荷を上げていることはやっている。
だけど、回生ブレーキといえるほどの効果は無い。発生するエネルギーを速い速度で十分にため込めるところがない。

加速時にオルタネータの発電を禁止してエンジンの負荷にならないような制御はやっていない。
これを実現するのに回生ブレーキが必須なのか？

もう寝るんで回答は期待していません。

『竹の森遠く』 (So Far from the Bamboo Grove)

http://www.youtube.com/watch?v=AaWvvtlsajg


〜ライダイハン問題〜
韓国軍によるベトナム人陵辱・蛮行

http://www.youtube.com/watch?v=ZxH8cgrDvrY

86のメーターは確かに見辛い、デジついてるにしても260はいらなかった
200~220位で抑えて欲しかったな、これは失敗だと思う

この車
フロントガラスの曇りを取るスイッチを押して
曇りが取れた後解除すると

なぜか足元から冷たい風が出た後止まるんだけど
これはデフォ？それとも俺のだけ？

因みに208GTIは7月発売、つまり今の所300以下ではこれしかないって事だな
この車が300以下性能トップであったのは発売から僅か1年半と言うことになる

>>518
ブレーキ・エネルギー回生システム
http://www.bmw.co.jp/jp/ja/brand/technology/efficient_dynamics/brake_energy_regeneration.html

>>522
ミニ・クーパーS(299万円)は？

>>475
>車バカには最高

ソノ車バカが多かった昔　ワクワクとか楽しいとか言ってたろうか？
全く言ってない。

F1 宗一郎が「まだやるのか？」と言ってもやり続け
金が無いからと言ってF1から撤退等しないと言いつつ
金が無い事を理由に撤退。今度は復帰しないと言いつつ復帰。

シビックタイプR出しても売れないだろう。

>>480

やっぱ、日本って気持ち悪いよ。わくわくはアキヲが言い出したはず
それに乗っかる他社も終わってるわな
地球が壊れる等と大騒ぎして税金まで使ってエコカー活動して
今度はスポーツカーなんてのはとんでもないな。洗脳大国日本

>>518
お前何にも分かってないじゃん。
オルタネイターがエンジン出力を数馬力喰ってることも知らんのだろうな。

>>518
どんまい。

スポーツは売れる売れないんじゃないんだよ、売れるだけのトヨタにF1の頂点に立つことは不可能

>>524
ミニは184psで、0-100でみても7.4秒で、86の7.6秒を上回っているとは言え、ん？（ry

>>526
7.0s(MT)
http://www.mini.co.uk/model-range/hatch/mini-cooper-s/information/

>>436
フルモデルチェンジなんてするわけないだろ
あと3年後にはまったく売れなくなる車種をトヨタがそこまでしないよ
S2000や8同様10年後にはなくなってるよ

>>518
>これを実現するのに回生ブレーキが必須なのか？

『回生ブレーキ』という名のブレーキ（部品）があると思ってね？

>>501
初めて208の積極的なネガが見つかったなw
市販車で楕円ハンドルとか何考えてんだwwwwww
一回転回してみろ。すげぇぞ違和感wwwwww
F1とかはそもそも一回転回すことないからwwwwww
ステアリングは真円が正義なんだよバカw
208バカがいよいよ馬脚を表したw
コイツ車に全然詳しくないだろw
と言うか免許すら持ってるかどうか怪しいな。

>>531
いや、単にこれまでもオルタネーターの負荷を可変させる制御はしてる訳で、
それを貯めるか貯めないかの違いって事はよくわかってると思うけど。

208GTi推しがすごいからどんな車かとぐぐってみたら、なんだこれ
フィットじゃねーかｗ
こんなの喜んで買う奴いるのか？

>>533
分かってないと思うよ。
回生ブレーキという部品があると思ってる。

『これって回生ブレーキが無いと実現できない機能なのか？っていうのが疑問。 』
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1369491196/514

ステアリングは
真円
センターがちゃんと中心にある
断面が楕円形
太さが均一
9:15が握りやすいスポーク配置
がスポーツ走行向き
なかなかないんだけど

F1のオンボード映像に影響されたお客が丸くないステアリングホイールを
求めるからね。

丸くないハンドルといえば
ラウム、プリウスのユニバーサルデザイン ハンドルっすね

膝とハンドルの空間を確保するためだったか

>>532
今やそれがスタンダードとなりつつあるんだけど、新型ゴルフとかもそうだし
それに小型の方がいいだろ
そもそもニュル程度ならノーマルでもハンドルを持ち変える場面は少ない
ハンドルポジションも把握出来てないクズがスポーツ語るのかい

しかしギア比が高すぎる
峠とか普通は主に100kmh以下しか使わないのに何で2速レブで100くらいなんだろ
NAで回さないとパワー出ないのに
ニュルみたいな200キロとかの高速域重視なんだろうか
2速固定じゃMTの意味も薄いし
ラリーみたくガンガンレブに当てるローギアードじゃないと性能を生かせないよ
街のりは高いギア使えばいいだけだし
http://www.youtube.com/watch?v=UdTrme3JZHM

ID:QReKfYIx0

エンジンブレーキと回生ブレーキはオプション品ですか？

>>539
>峠とか普通は主に100kmh以下しか使わないのに何で2速レブで100くらいなんだろ

モード燃費が悪化しちゃうから。

>>464
好みもあるけど、一般的には、機能面でいうと、
オルガンより吊り下げのがいいよ
操作性、操作感、安全性とか
ソールが厚くて硬く滑りやすい革靴なんかだと､
安全性以外は、オルガンでもいいけどね

208のメーターはなんかメーターだけ置いてみましたって感じだな
ステアリングホイールとの位置関係、前方視界、このあたりのバランス大丈夫なのか？
こういう車はタコを見やすくしてくれている方が雰囲気でるね

208ってヴィッツだよね。
プジョーらしさゼロ。

猛烈にくさいうんこもオプション品

208はヒップポイントが相当高い位置にあるのかね？
でないと、ステアリングホイール形状、メーター位置がおかしいということになる
ステアリングホイールの頂点よりずっと高い位置にメーターがある
一部、センターにメーターがある形状だと高いメーターはあるけど…

バカだな、ハンドルの真ん中にメーター見えるより
ハンドルの上に見えた方が視点移動が少なくてすむんだよ

>>546
バカだな、そんなことはわかっているが
それと前方視界とのバランスなんだよ

ヘッドアップインストルメントパネル

ダッシュボードを中心とするコックピットは立体感に富んだソリッドなデザインで構成されています。
コックピットに座ると、ドライビングポジションとインストルメントパネルの位置関係が、
これまでとは異なることに誰もが気付くはずです。

『竹の森遠く』 (So Far from the Bamboo Grove)
http://www.youtube.com/watch?v=AaWvvtlsajg

〜ライダイハン問題〜
韓国軍によるベトナム人陵辱・蛮行
http://www.youtube.com/watch?v=ZxH8cgrDvrY

NGwords：竹の森

>>539
ステアリングは持ち替え不要といいつつ
ギヤ比はラリーカーばりにローギヤード/クロスにしろと？

>>539
少なくとも「スタンダード」ではないわな。単に時流に乗っかってるだけ。
支持してる君も要するに「踊らされてる」訳だよ。何のメリットもないのに。
小型の方がいいと言うなら真円のまま小径にすればいい。32Φとか普通にあるし。
ニュル程度なら、で語るに落ちた気がするんだけど、車買って常にニュルから出ないのか？
ずーっとグルグル走ってろと？　しかも日本人にはハードル高いなそれ。
そんな特殊な人間はともかく、普通のユーザーは車庫入れでぐるぐる回すもんで。
交差点の左折でもな。そんな時に毎回毎回違和感感じさせる楕円や下部が直線になってる
ステアリングは人間工学上間違ってるのは作ってる側も十分理解してるだろうね。

そもそもパッケージング用件が86/BRZよりも格段に楽なハズな308でそんな事やってる訳だ。
プジョーが86/BRZの近似ディメンションでスポーツカー作ったらステアリングは横棒になっちゃうよw
もはやハンドルバーだなw　そのくらい滑稽な事を美点として主張してる訳だよ君は。
え。

振り返しの時に、ハンドルが丸くなかったら手がはじかれて痛いのだけど

ハンドルなんて好きなのに変えろよw

プリウスは2代目から楕円ステアリングだし、
S2000にはD形状ステアリングのモデルがある。
ああいうハンドルで不具合を感じるってのは
ハンドルを戻す時に自分の手で戻さずに
セルフアライニングなんとかに頼った雑な運転を
している奴だけ。

>>542
人間工学的機能的に正しいのは実はオルガンだよ
くるぶし支点とオルガンペダルの支点は同位置で扇型運動も連動するが
吊り下げは上方に支点があり、扇型運動が上方に逃げる

とは言え、アクセルペダルはその車の選択肢にはならないだろうね

ちなみに、ハンドルは丸でも軸が下に偏芯してるの気持ち悪いね

>>555
採用されたから正しいって事はないだろ

メーカはライバルに勝つデザイン、その他付属品等目先の商品価値優先で
確信犯的に実用的機能を劣らせるなんて日常茶飯事だよ

>>555
S2000はVGS採用だからなー

>>557
プリウスの楕円ハンドルの存在、今知っただろ？ｗ

ハンドルガーって言ってるやつに限って内掛けで回してたりする。

俺が今まで乗った車で、このハンドルやばいと思ったのは
旧型になったばかりのゴルフ。
６時のスポークに穴があいているのだが、
親指がすっぽり入り込んでしまう大きさで
ヘタすると抜けなくなる。
デザインだの軽量化だのあったのだろうが、
アレはダメだ。

>>552
まあ確かに下が直線というのは雰囲気のが大きいかもしない、円の方がスタンダードでいいかもな
ハンドルに至っては208が絶対良いとは言えないなw
ただラリー的ハンドル操作では復元力は使わないから、俺が目指すドライビングスキルには影響しない

>>554
ハンドル変えたらエアバックも外れるから、入庫拒否されたり、保険高くなるもよ

トヨタは入庫拒否なんだ、他のメーカーはどこも余裕なんだけど厳しいんだな
プリウスみたいな安全何それみたいな車出してる割に煩いな

>>559
それ反論？

>>563
トヨタ厳しいよ。MTノブをHパターン表示ないのに変えてて、入庫拒否された。
確かに車検は通らない厳しい部分ではあるけど、融通は一切効かない。

MTシフトのパターン表示は保安基準入ってるんだから拒否られて当たり前だろ
厳しくもなんともないわ。

そうだ、その辺のレシートの裏にHパターン手書きで書いてテープで止めるくらいの応急処置はできるだろ

>>564
質問に質問で返すとは、さては図星か。

>>566
そんなのは、とっくにダメになっている。
もう10年も経つぞ。

>>556
あのな、人間工学だかなんだか知らねえけど
ソール面が全く滑らない靴で運転したらどうなるか考えてみ？
ペダル面の大きさが自由にとれるのも吊り下げ
オルガンのペダルとくるぶしの支点は同位置でないだろ？
同じ高さにはできるがな
そのズレ分は滑ることになる

踝が支点？
君は踵を床に着けずに、踝を支点にしてアクセル操作をしていると。

>>569は>>556へのレスだよ
アンカうってるだろ
かってに妄想するなよ
あとな、今、車に乗ってなくてもいいからさ
かかとを床につけてアクセル踏み込む動作してみ？
かかとは動くまではいかなくても、ほんの少しだが
手前に近づこうとするだろ？
そういうことだ

>ペダル面の大きさが自由にとれるのも吊り下げ

これはねーわｗ
フロアとの間にはクリアランス絶対に必要だし。

>>571
それ、シートの位置が後ろすぎ。

>>572
あ、悪ぃー すまん
ペダルの面積の件は、どちらかと言うと
小さくする方向での自由度で考えてた
で、かかとの件は試してみたのかよ？

>>573
話変えてんじゃねーよ
シートポジションが低い車はどうなんだよ？
ま、だからバスとかだとあえてオルガンってのもあるがな
上から踏むって場合ね

お前のシートポジションがおかしいから
そんな話が出てくるってわかってんのかよ。
もっとまともな調整しろ。
少なくともドリフト小僧並みに。

>>576
ヒップポイントが低い車だと、
>>576はシートポジションがおかしいって座布団でも敷いて乗ってのか

シートポジションが低い車だとどうなりますか？
ぼくちゃんには難しい質問かな？

>>575
フォーミュラーは、ほぼ全てオルガン。

吊り下げは、プアでスポンジーなストロークを多く必要とする
市販量産車のブレーキに対応した物。

君ら微妙に気使いながら煽りあってて面白いなw ちょっとホモっぽいwww

８６燃えてる動画があった
http://www.youtube.com/watch?v=RWQ1eKLg4PQ

>>578
当たり前だろ
フォーミュラのどこに吊り下げのスペースあるんだよ？
競技車両はフィーリングより速さ優先
例を出すならポルシェのがいい
ポルシェは今さら変更できない
あとポルシェは一般ユーザーにヒールトゥは推奨していない

お前のIDの方がホモっぽいけどな

ポルシェって・・・
お前、いつのポルシェの話してんのよ

>>565
>MTシフトのパターン表示は保安基準入ってるんだから拒否られて当たり前

の割りには、シフトミスさそう構造なんだよな。
未来的とか馬鹿げた事言って

>>530
>>フルモデルチェンジなんてするわけないだろ
>>あと3年後にはまったく売れなくなる車種をトヨタがそこまでしないよ
>>S2000や8同様10年後にはなくなってるよ

新しい工場までつくってしまったわけじゃよ。だから10年以上生産するしかない。
3年後でも年間1万台以上売れると思うが、5年後は無理じゃろう。FMCするしかない。
ただしキープコンセプト。2.0Lで200hpつうのもキープコンセプトなるかもしれん。

車重を1.1tに落として1.2tのHVと二本立てにするつうのが一番無難。
じゃが和紙のような人に買い換えてもらうには3.0Lも必要になるぞよwww

>>577
運転席をホイルベースのド真ん中に置けば低くできるぞよ。
つか低くしたくてホイルベースのド真ん中に置く。
それがスポーツカーというもの。
それがわからん奴には何を言っても無駄というものwww

工場を作ってしまったら企業としてやるしか無いとか正気か？

自動車工場は一車種しか作れないとでも思ってんのか、このバカｗ

86/BRZ乗ってる奴見ると馬鹿に見える。

オレンジ糞かっけーわ
結構ありだな
>>589
同意ていうか実際馬鹿だろ
これ選ぶ奴

>>590
ワシ関西人やけど、この件だけは馬鹿と言われたい。
いうか己の馬鹿さを再認識したわw

>>587
投下した資本は回収せんといかんじゃろうが。10年以上はかかるぞよ。
10年以上生産することになるわい。ちがう車種を生産するより既存の車種を生産し続けるほうが楽じゃからのう。

キープコンセプトになると思うが86/BRZは5年後くらいにFMCするぞよ。
新しいオーナーを得るにはHVも必要になる。
和紙のような既存オーナーに買い換えていただくには3.0Lも必要になる。
スバルはFB30カFA30をつくるしかないぞよ。FC30でもよいがのうwww

XVのオレンジでBRZを塗って欲しい
デザートカーキとかもありだろ

>>569
>あのな、人間工学だかなんだか知らねえけど
知らないんじゃ話にならないんだけどｗ

滑りなら吊り下げにもオルガンにも同様に言える事で、必要だよ

シート高とペダル角度の最適化ならやってあって当たり前
異形ハンドルの擁護と良い、良く解ってないんじゃない？インターフェイスと言う物が

　　　　　　　　　　　　＼　　人　　／　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　＿　　　（＿_）　　＿　＜　うんこうんこうんこ！
　　　　　　　　　　　　　　（＿＿）　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　／　（　ﾟ∀ﾟ　）　＼
　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣　　　　 人
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　　　　　　　　　　　　　　　　人　 ∩　（＿＿）　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ （＿_）　＼（　ﾟ∀ﾟ ）＜　うんこうんこうんこうんこ！
　 うんこ〜〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

>>593
XVのHVで思ったのじゃがスバルは全車種にHVを出す気でおるかもしれん。
86/BRZでもまちがいなくHVを出してくるぞよ。
じゃがそれだけで86/BRZを10年以上生産し続けることはできんよ。
3.0Lがいる。トランスアクスルなら六気筒エンジンを載せれたがもう無理。
四気筒の3.0Lをつくるしかない。レガにも四気筒の3.0Lを載せるしかないな。
トヨタがどーいう妨害をするのか見ものじゃよwwwwww

>>565
シフトノブ気に入っててホンダ→トヨタに受け継いだんだけど
ホンダは入庫拒否なし問題なかったんだよね

>>568
手書きパターンは6年前に車検通ったよ

>>543
それがいいんだろ、そもそもAE86だって、低スペック羊のドライバビリディがカッコイイわけだ
例えば昔あからさまなスポーツカーのシルビアが峠で後ろからやってきて、なんだ86かよw、とバカにして煽れば視界から消えてゆく
俺は峠で死んだ走り屋の亡霊でも見てんのか・・・（）的な流がドラテクの話
最初から厳ついつり目のクーペ水平対向低重心リッター100ps300万だ！貧乏は買えんぞドヤァ
でバリバリのスポーツカーとか逆に寒いんだよ

それに比べプジョー208GTIは知らない86海苔が、ビッツか？くらいの勢いで煽ったところ、直線で離さていく
ウソだろこんなダンゴムシFFがFRクーペのこの86様より速いだと？？ (；ﾟДﾟ)
という外見ではわからない羊の皮を被った狼具合が面白い

86はもっと小さく軽く、見た目も大人しくしてたら良かったが
スポーツカーの復権が掛かっているとか大々的に取り上げられ、AWDでもない、ターボでもない、タイヤでもない、DCTでもない基本性能が素晴らしいんだ
とか、逆に符合の理詰めで縛ってて、その否定したもの全てが実は基本性能の一部だと言うことがわかってない
パーツの詰め合わせのトータルが車

つまりどっちつかずの中途半端さが見え隠れしてる
最終的には後輪駆動の楽しい車で片付けられるけど、その為に最初からエコタイヤ履いたスポーツカーとかなんか違う

>手書きパターンは6年前に車検通ったよ

「不適切な補修」として明確にダメ出しされているので、
そんな経験談は全く参考にならない。
マヌケな検査員をあてがわれただけ。

>>597
前の車が何だったかわからんけど
ノブになくてもシフト付近のパネルにパターン刻んであれば問題ないぞ？

500円位のパターンシールを買えばいいだけだな

>>594
人間工学以前の話だよ
支点から踏面までの長さはオルガンと吊り下げとではどちらが長い？
この支点から踏面までが長いのと短いのとで滑りは同じになる？
支点から踏面までの長さの変更幅はどちらの方式が大きい？
あと異形ハンドルの擁護のレスはしてない

>>555
自分の手で戻すからこそ、楕円だの下が直線になってるのだのに
不具合を感じるのに、本当に分かってるの？
プリウスが楕円だから楕円が正しいとか言ってるの？
プリウスなんて燃費の奴隷で実用車としてはちっとも正しくない車だが。
S2000はまあ、そうしないとピザが乗れなくなるのかな、くらいの言い訳は
出来るかもしれないがな。どの道、S2000よりも狭いロードスターに楕円が
採用されてない時点でなんだかな、なんだけど。

AWDターボタイヤDCTのどれかがあれば
劣化〜だと言われ　今以上に煽られてただろうし　売れてなかっただろうな

>>599
>「不適切な補修」として明確にダメ出しされているので、

最大積載量やホーンマークも手書きで通るよ。

靖国神社内で放尿する韓国人

http://www.j-cast.com/2013/05/30176235.html

>>605
お前にもマヌケがあてがわれただけだよ

操縦装置の識別表示又は最大積載量の表示が貼り付けられた紙又は粘着テープ類(表示を 目的として製作されたものを除く。)に記入されているもの及び表示された内容が容易に消えるもの

手書きはおk、>>566はアウト

>>598
イニＤに影響されすぎ。
安全運転しよう。

シルビア乗りは変なのが多いが無視でいい。他車と比較して楽しむ車じゃなく、自分が運転して楽しむ車、それが８６。

>>602
踏み面の取りつけ角度や、各自のシート合わせに大きく依存するので
一概には語れないはずだが？

話を有利に運ぶ為に一側面だけ捕らえる論調は愚の骨頂

ステアリング擁護は誤爆だった、スマン

一側面だけでなく、うんこも捕らえる

フェアレディZは楕円ハンドルでオルガン式のアクセル
ちなみに楕円なのはメーターの視認性を上げるためと書いてある

ナイト２０００のステアリングに比べたら楕円なんてかわいいもんだ

>>610
なんだそれ？
オルガン式と吊り下げ式のアクセルペダルについて、
あるいは、それらの滑りについて意見しあってたんだろ？
しかも、あんたは自分からその議論に入ってきたんだろ？
｢話を有利に運ぶ為に一側面だけ捕らえ論調は愚の骨頂｣って
言ってて恥ずかしくない？
反論あるなら言えばいいだけだろ？
それに、滑りの件以外でも、安全性とかね、比較してレスしている

■韓国■売春をする女性は「性被害者」であり処罰してはならない■韓国■

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130530-00000017-scn-kr

韓国、国を挙げて売春容認

数日前に納車されたばかりだってのに剣先スコップぶつけて傷物にしてもうた…初新車だけにマジへこむ
うあああああああ

>>614
http://www.mazda.co.jp/philosophy/tech/safety/zero_safety/organ.html

抜粋
オルガン式アクセルペダルでは、かかとをフロアにつけてペダルを踏み込んだとき、踏み込む足とペダルが同じ軌跡を描くため、かかとがずれにくく、アクセルペダルがコントロールしやすくなります。
またシートに座って自然に足を前に出した位置にアクセルペダルを配置することで、運転時の疲労を軽減し、とっさのときの踏み間違いも起きにくくなります。

ところでステアリングてなんで上下にオフセットしてつけられてんの？
(ハンドルの中心と回転軸がずれとる)

切りはじめを軽くするため？

>>616
その傷が君だけのものである証になる。
気にすんな。

>>619
ブルースタイル師匠が最も偉大な証を記したんですね、わかります。

とっさの時にブレーキを踏みやすくするには
シートに座って自然に足を前に出した位置にブレーキペダルを配置した方が良いのでは？

スポーツドライブなら吊り下げの方が良さそう

オルガン式とは縁がないんだからどーでも良いんじゃない？
まぁ使ったことないのに「○○より良さそう」ってのは恥ずかしいから止めてほしいけど。

俺は乗ったときあるよ、車は20台位乗り歩いたからな
殆ど中古だけど(>_<)

>>617
そのマツダのホームページのイラストだけど
そんな角度でのペダル配置はトラックかバスだろ
自分で考えてみ
スポーツペダルとして売られているアルミペダル
オルガン式のはただのアルミの板が多く
吊り下げ式のはアルミの板に滑り止めのゴムが貼ってあることが多い
オルガン式のは滑らせないといけないからな
スポーツ走行にはもちろん滑らない方が適している

あと、くるぶしとかかとの件だが、
真面目にやってみたんだな
車ではなく靴は履いていない状態でしたのだろう
多分家の中かな
靴はいてすればわかるが、かかとが支点で問題ないよ
厳密にはレスしたようにほんの少しかかとは戻ろうとするが
靴を履いてかかとを着けてすれば問題にならないぐらいわずかな量だ

おまえらに質問
よくおまえらは86BRZは高いとかチャチだとか言うが
結局どういうのがいいのか

250万の中間売れ筋グレードを基準にしてだ

１、内装豪華に作りこんで350万
２、1,3ヴィッツAWDをFR化で150万
３、ターボ化で300万
４、このままでいいんじゃね？

実際どっちがいい？

５、うんこ取付け無料サービス

>>626
おまえらって誰だ
そのままで満足してる人も大勢いるわい

>>626
何が言いたいのかよく分からんが、
5、ロータスヨーロッパを買う

>>628
高いだとか性能低いだとか言うから
結局どういうのを求めてるのかわからないんだよね
例えば350万クラスの車を200万で売ってくれってのは論外だが

まぁぶっちゃけまともに相手にされないだろうとは思ってるがなｗ

６．86カブに乗り換える

>>626
このままで良い。

豪華内装は要らん。40km/h制限が殆どの日本の道にコレ以上のパワーも要らん。

>>623
ゴルフやMINIとかの大衆車もオルガンなんだが、縁がないってより知らなかったんだろ
電スロになってから、コスト高も抑えられるようになって、増えて来るんじゃないかな？

>>625
ほんと、決め付けと押し付けが過ぎるぞ

>真面目にやってみたんだな
>車ではなく靴は履いていない状態でしたのだろう
>多分家の中かな

毎日乗ってる車がオルガンだよｗ
2.5 NA FR　ワイヤー式の古いドイツ車
嫁のMINIもオルガン、こっちは電スロ

あんたとは噛み合わないから、もう要らないよ

お前もいらないよ

>>625
はぁ？オルガンもゴムやイボイボや滑り止め貼ってあるけど？
お前さては、オルガンは軽トラでしか経験ねんじゃね？
説明が軽トラとか踏み込み前提のオルガンとしか思えないぞ

>>634
お前もわかってない口だなｗ
＞スポーツドライブなら吊り下げの方が良さそう
知らないくせに口出すなよ、お前が一番いらねーよｗｗｗ

いや、お前が要らない
もうこの話題は終わりだ、意味がない

オルガン式＝高級車、ポルシェ高級スポーツカー
ペンダント式＝軽初め、安物車

８６は貧乏人（ローン地獄）から金持ち（ポケットマネー）まで幅広く受け入れられてるのうｗｗｗ

>>637

まったくソノ通りだな。レクサスは自称高級ってだけあって吊り下げ
しかも、引っかかって暴走するという大マヌケぶり
レクサスは高級車の概念を根底から覆したブランドだ

ペダルもトーショーンビームよろしく、トヨタ系には安物に徹する
という文化が根付いているのだな。

トヨタさんスバルさんエセでもスポーツカーを看板にするなら
ユーザー（？）に

「40km/h制限が殆どの日本の道にコレ以上のパワーも要らん」

なんて言わせちゃうなよ。情けない。
まぁ近所のスーパーお似合いのオタ車化してるのが現実かｗ
軽と同じだな。

オルガンのペダルってＨ＆Ｔってやりやすいのかな？
ちなみに軽トラはやりにくかった

>>625

＞オルガン式のは滑らせないといけないからな

支点が踵の反対側になる吊り下げ式の方が滑らせる量は多くなるだろうに。反対向きの弧を描くのがわからんのかな。

韓国・日本に仏像は絶対返さねーニダ　日本が盗んだと捏造するニダ

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130530/k10014967481000.html

アンチ86多いね。こうなったら10年乗ってやる！ｗ

山形蔵王で遭難した韓国人・救助されるも恩を仇で返す反日通常営業w

http://erict.blog5.fc2.com/blog-entry-16.html

>>642
お前の朝鮮好きはようわかったので朝鮮板に引っ越してくれ。
チョンダイが1.1tのチョンダイクーペを発売したら戻ってよいぞよ。

>>643
86/BRZの生産は10年以上続くぞよ。スバルは工場を維持せんといかんからな。
じゃがBMWと提携したトヨタが3.0Lの86/BRZをつくらせんようではスバルも大変じゃ。
5年後くらいに2.0Lと2.0L+HVの二本立てなると思ふ。じゃがそれだけではしんどい。

トランスアクスルにしておけば六気筒エンジンを載せて最初から3.0Lが出せたのじゃが、、、

>>644
チョンダイが1.1tのチョンダイクーペを発売するまで朝鮮板にすっこんでおれ！
お前の朝鮮好きは迷惑じゃ！！！

　ﾟ　　 　 ｡　 : 　 　 ..:| |ｌ￣|
:　　 　 　 　 。　 　 ..:| |ｌ う| 　やっぱりうんこってくさいよねー
　　　　　　゜　　:　　..:| |ｌ ん|　これ踏んでクラッシュなんかしたら立ち直れないよねー
　　　　゜　　　　　:　..:| |ｌ こ|　くさいから絶対修理拒否されて廃車だねー
　　:　　　　　　 ﾟ 　 ..:| |ｌ＿|　道路にうんこするのはいけないよねー
　　　　ﾟ　　　: 　 　 ..:|;:;:.... | ＿　
　　　　　　゜　　:　　..:|;:;:.... |/;;;人 　
　 。 　 　 　 　 　 ﾟ ..:|;:;:.... |;;/ﾊヽヽ
　　　:　　　　　:　　 ..:|;:;:.... |・ω・｀）ゞ
　ﾟ　　｡　　:　　　:　 ..:|;:;:.... |::⊂ノミ 　　　.人
　　:　　　　　　:　　 ..:|;:;:.... |-ｕ' 　　　　 （＿_）
　　　　　 ,,.,､-‐''"´~ `ｰ-‐' 　　　　　　 (＿___）

別に86を貶めたわけじゃないが、リッター100馬力なら111BZ-Rが同じトヨタで達成してる
15年以上前の車だからマジに1100キロ以下のライトウェイトだし
現在の安全基準とかリトラ禁止とか余計な縛りが憎いわ

>>645
あおるな紙屋ハゲ。

>>646
キチガイ煽るなっつってんだよ、紙屋ツルッパゲ！
何が3リッターだ。何がトランスアクスルだ。
それで400万になりました。誰が買うんだ紙屋w

ステアリングが気に入らなければ変えればいいじゃん。DAMDからD型ステアリング出てるし。
エアバック対応品。高いけどね。

>>587
和紙が馬鹿なのはわかったらもうほっといてあげようよ
Mと和紙は同類の馬鹿だ
うんちが１番まともだよ

>>626
４択あるのにどっちがいいって
どれが良いの間違いだ

http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/64/0000260564/72/img5795e858zik1zj.jpeg

>>648
でもそれFFでしょ？
FFじゃスポーツできないって結論出てるのに

まぁ駆動方式や装備でこうじゃないとヤダーと言ってる間はドラテクは身につかんぜ
車の特徴に合わせてポテンシャルを引き出して走らせる
スポーツ走行は楽しいぞ

>>650
四気筒の3.0Lなら値段は2.0Lとそんなに変わらんぞよ。
お前が何も知らんだけじゃ。

>>652
和紙は正しいことを言うておる。
お前が理解できんだけじゃ。

トムスのステアリングがいいな。誰か買ってくれ…

結論は1000万以下のFRは糞しかないってことだな、スポーツカーのFRは存在しない
事実2リッタークラスの自称FRスポーツクーペ（）はトヨタとチョンダイしか作ってない

>>659
お前みたいなもんがどう思おうが鼻くそほじってスルーだね

ジェレミークラークスンが安くて楽しいFRだと言った86は
スポーツFRとして存在意義が多いにある。

俺には86すら高くて買えないけどな！

>>660
>ジェレミークラークスンが安くて楽しいFRだと言った86

阿呆の典型。

>>655
スポーツってよく書けたもんだ。
86ってレギュ違反になる仕様だったくせに
違反不正はトヨタの十八番　モタスポの面汚しがスポーツですか？
カッコ良いね

>>641
オルガン式のペダルは真っ直ぐな板状が多く
吊り下げ式のは弓状の形をしたものが多い
その理由を考えてみなはれ
オルガンで滑りがないのはバスやトラックなど
上から踏んづけるように設置されている場合
シートポジションが低く、ペダル操作が前に押すように設置されている場合は
ある程度の滑りが発生する

>>663
床面スレスレに座るフォーミュラーは全部オルガンｗ

オルガン式は、高速道路を一定幅内の速度で運転する場合は楽
革靴との相性がいい
GTカーに比較的オルガン式が多いのはこんな理由
クルコンでこの理由もうすれた
トヨタがレクサスで吊り下げ式にしたのはクルコンの存在のため
あとは新しいブランドなんで伝統とか考えずに
単純に機能的なものを選択できたということもあった
フォーミュラについてはレス済み

>>665
>レクサスで吊り下げ式にしたのはクルコンの存在のため

アリストやソアラってクルコン無かったっけ？
クルコン付きは、吊り下げになってるのかな？

スーチャとかターボつけてる人いる？

『竹の森遠く』 (So Far from the Bamboo Grove)
http://www.youtube.com/watch?v=AaWvvtlsajg

〜ライダイハン問題〜
韓国軍によるベトナム人陵辱・蛮行
http://www.youtube.com/watch?v=ZxH8cgrDvrY

いまチャーシュー食べた。

どうせ100以下でしか走らないくせに0-100の重要性もわからない
ペダル形状とか全く無意味な所に拘る、無意味なFRクーペに拘るのと似ている

昔乗ってたカムリ（キンコン鳴るぐらい古いやつｗ）は確かオルガンだった気がするなー
オルガンの方がペダルの引っ込み方が自然だね、多分

８６の場合は、ブレーキとアクセルを同時に踏むことが多いから
引っ込み方は同調してたほうが操作しやすいね

オレンジめっちゃいいわ
この色に決めた

>>665
あんたの見解ってググると出てくるのと同じだよねｗ
オルガン式に乗ったことないのに、意地張ってるだけと感じてるのは俺だけかな？
メガーヌ、Z4、208とか、乗ったこともない車をデータだけで語ってる子と一緒だね

86も今までどんな車に乗ってきたたその人の経験値で評価変わる物だし
皆決めつけと押し付け多すぎｗそれが病的に酷くなるとＭみたいになるんだぞ、そんなの絶対嫌だろ

と、決め付けてみる

ちなみにオルガン風吊り下げってのもあるんだよ。

吊り下げられたリンクを、床にヒンジで固定したペダルの組み合わせ
要するに補助板ｗ　何代目かのマーク�Uらしいけどｗ

>>656
お前はホンダＣＲ−Ｚやフィアット５００ツインエアにもそんなこと言えるのか?
どうせ「あれはパワー無さすぎ」とか言うんだろ
なんてダブスタｗ

http://www.youtube.com/watch?v=_uhnmS1T3z8

この動画の１分１５秒ぐらいの所で
オルガンペダルでヒール＆トーしてるけど
なんかペダルの根元近くを踏んでるしやり辛そう

８６は吊り下げ式の方が合ってるよ

>>673
決めつけと押し付けね〜
なんでそう感じたんだろうね？

俺は一般的なこととしての当たり前のことしか言ってないつもりだけどね
オルガン式と吊り下げ式との違いは書いたし
一般的には吊り下げ式のが機能的であるということも書いた
でもどちらの方式のペダルを採用した車が優れるとか
オルガン式だからあの車はダメとか買うべきでないとかは言ってない
俺自身、車を買う時には、どちらの方式かはそれほど気にならない
ただ違いについて正しく知っておいて損はないし
レスがあったから返しているだけだけどね
方式の違いより、実際に複数台を同時期に乗っていると
アクセルペダルの重さ、レスポンスでなく反力ね、
こっちの方が気になるね

86/BRZ乗ってる奴見ると馬鹿に見える。

>>677
＞そのマツダのホームページのイラストだけど
＞そんな角度でのペダル配置はトラックかバスだろ(決め付け）
＞自分で考えてみ （お前が考えろｗ）
＞スポーツペダルとして売られているアルミペダル
＞オルガン式のはただのアルミの板が多く （決め付け）
＞吊り下げ式のはアルミの板に滑り止めのゴムが貼ってあることが多い (決め付け）
＞オルガン式のは滑らせないといけないからな
＞スポーツ走行にはもちろん滑らない方が適している（決め付け）

はい、お前が主にパックた意見はここだなｗ
http://okwave.jp/qa/q5603912.html
てか、ここの答えがそもそも怪しいと言う事に考えが及ばなかったのかな〜

つりさげアクセルペダルの「滑りどめゴム」ねえ・・・・
お前ら、写真でしか見てないからそんな馬鹿丸出しなんだよ。
86／BRZの現物を手で触ってみろよ。あれがゴムかどうか。

>>675
俺はCR-Zは乗らしてもらったことがあるけど普通に走らせる分には十分パワーあるぞ
モーターでドーピングしてるからな
パワーがないと思うのは他と比較するからだよ
運転席に座ったらどんな車だって生かすも殺すも自分しだいなんだぜ

今ドライブ中で道の駅で休んでるんだか
運転してるんだがアクセルは滑り止めゴムなんてついてないぞ

ブレーキとクラッチはそれっぽいのついてるけど
確かにこれは写真だと判断つかないよな〜

>>682
アクセルペダルには滑り止めは不要だが、
他のペダルとのビジュアル差を埋めるためだと解っただろ？
そうでもなきゃ、あんな場所を作り分ける理由なんてない。

今頭を突っ込んでまじまじとペダルを観察してるんだけど、
写真でも分かる人なら分かるね

アクセルについてる黒いイボイボは
エッジが丸く処理してあって
引っ掛かりを極力無くすような形状してるし
イボ自体もプレートとの段差がほとんど無い

これを滑り止めゴムとか思ってる人は86に乗った事すら無いなw

>>673
あのさぁ、他人に説明するのにデータ以外何があるの？決めつけでも何でもなくデータ比較してるだけね
実際メガーヌ超えるFRはケータハムか1000万出すしかない、これは決めつけじゃなくて事実ね
大体はデータ現れるし、例えば清水氏は86BRZとBMW両方乗った上で、50：50のBMWは凄いと言ってるんだよ、それは無視するの？
86は最高FRサイコーってなんのデータも無しに主観だけで決めつけてるのはお前だろ

>>685
そんな人生楽しい？

データは嘘をつかない
主観は嘘をつく
データは普遍的
主観は個人的

うんこはくさい

M3クーペなどの高級車と86を比べちゃダメだろ
ガチスポーツとスポーツライクは全然違うぜ

誰もM3なんて比べてないし
M3はインプやランエボみたいにファミリーカーを改造して速くしました的なジャンルだし
ここに出てくる２０８やメガネRSもおんなじ
生まれながらのスポツカーの８６と一緒にされても困るんだけど

所詮ピュアスポーツの86BRZには敵わないでしょ。

86/BRZ乗ってる時は馬鹿になれる。

>>673
>決めつけと押し付け多すぎｗそれが病的に酷くなるとＭみたいになる

えっ俺なんて全然全く決めつけなんてない。
オマエ等に質問したら、なぜかチョンとかニートとか決めつけだ
って的外れな返答があるだけ

>>690
>生まれながらのスポツカーの８６と一緒にされても困る

それが、ファミリカーベースに負けてどうするつもり？
速くしました的　って速いんだから的じゃないよ
的ってのはスポーツカー的に仕立てた86の場合に使う表現だよ。

いいから、一般公道で速さを競うなよ。あと、それを煽る発言をする奴もDQNな。

アウトバーンの無い日本には300ps以上有っても意味ねーよ。

そういう車はDQNか金持ちを自慢したい奴等が乗ってるんだろ。

レースに使うなら必要かな
まあそんな人は買わないと思うが

ファミリーカーベースの車はいくら早くても所詮はファミリーカーなんだよ
いくら顔を整形して化粧して着飾っても、顔デカ短足

一方スポーツカーとして設計された車は生まれながらにしてモデルみたいな容姿と体型みたいなね

根本から違うんだ

速さ云々なんて、歌唱力やダンスの上手さがどうの言ってるのと同じ
いくら上手くてもブスだと見向きもされんよ（笑）

>>694
意味があるかどうかは、おまえ如きカスが決める話ではないです。
お引取りください。

オーナーの皆さん、スルーしましょうよ。
乗ってて恥ずかしいよ。みんな見てくるでしょう？俺なんか色が目立つから恥ずかしいよ。
少し書き込み控えません？

ブスが時にはドラマをよぶこともあろう

>>685
メガーヌってやつコルベットより速いの？
だとしたらどのステージでの話？

>>696
>スポーツカーとして設計された

AWD用に設計されたエンジンをFRにのせるなんてね。
前荷重でエコタイヤってのがまたいかすよね。

これでモデルみたいな容姿と体型ってんだから驚き
モデルってのはあくまでオブジェクト指向なんだけどね。
その辺勘違いしてるヤツってのが86選んでるようだな

>歌唱力やダンスの上手さがどうの言ってるのと同じ

モデルの役割ってダンスや歌なの？　
君オツムにカビ生えて来てるよ。

>>697
よう、ナルシスト＆DQN。

>>701
役割じゃないからダンスや歌自慢されても、は？となる

86選ぶ奴に速さ自慢するのと同じだよ


そんな事も理解できなかったの？
君のオツム梅雨入りで腐ってきてんじゃね？

>>703
自慢も糞も無い。

日本の公道の現実を見ただけ。殆どが40km/h制限の道ではスピード違反という犯罪を侵さないとハイパワー車の意味が無い。

お前等がやる事はただ一つ国会議員になって法律を変える事だよ。

お前等が首相になって日本にアウトバーンを作るとかすればハイパワー車も意味が有る。

>>501
やっぱ比べると、８６の赤内装のカッコよさが際立つね！

スポーツカー平和党に清き一票を！

>>700
おい嘘だろ！？コルベットは700万くらいで買えるのかよw
V8、6リッター500馬力とかで理想的FR、スーパーカーだ
2リッターターボFF265馬力のメガーヌより間違い無く速いだろう、何も否定できない、凄い発見だ！
これはFF厨の俺も何も反論できない完敗だよ、マジ GJだ（ ＾ω＾）b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!

>>655
まあ、それとは別にAE111は俺も好きだったりする。
佇まいがなんかいいんだよ。サイズも、ザ・テンロクって感じでちょうどいい。

>>657
4気筒と6気筒が同じ値段だったら大騒ぎだな。
まあ、仮に工場原価が同じだったとして、
高値付けないメーカーがあるのか？

↓100Qくらいのゴナ（もしくは新ゴ）の太い奴で
バカかお前は！！！！！

>>659
1000万はFRには出せない。はい論破。

>>704
別に人も車もいない夜中の峠とかだったら好きなように走ってよくね？
ならなんでお前はスポーツカーのスレ覗いてんのよ
もちろんお前が乗ってる車はハイブリットカーなんだよな？

オルガンに対して吊り下げってなんか文化を感じないので
次からはピアノにしてくれ。ピアノのペダルって吊り下げ、と言うか
奥に支点があるタイプだから。

>>685
清水草一氏はフェラーリ458を買った。男だ。
お前も買え。

>>690
俺は別にアンチじゃないんだが、「生まれながらのスポーツカー」とか
言われるとなんかちょっとそのアレなんだが・・・。
結局はシルビアと同様のスポーティカーだから。昔風に言えばデートカーw

>>711
アクアを買いに行って展示車の86を観て買った人間だよ。

ハイパワー車に興味無かったんだか、デザインが何か気に入って納車直前のアクアをキャンセルして86買ったw

笑うなら笑えよ(´･ω･`)

>>707
最凶のFRが欲しけりゃビトゥルボ系マセラティが最高峰なんだけどな。
かなりマイルドになっちまった最終型ギブリオススメ。

>>711
あのさ、建前でもいいからそういうのやめね？
まあ、どうせ出来もしないくせに遵法精神旺盛なバカもいるけどさ。
方向は真逆とは言え、ノリは一緒だぞ？

>>709
和紙は四気筒の3.0Lと言うたぞよwww
お前、日本語を知らんなwwwwww

六気筒だと高くなるぞよ。じゃがトランスアクスルではなくなったので86/BRZに六気筒はない。
スバルは四気筒の3.0Lをつくるしかない。2.5Lでは買い換える気分にはなれんからのう。
HVのほうは気筒休止もやれるかどうかがポイントになるじゃろ。水平対向は気筒休止がやり易いと思うが。

>>715
正解！！！！　大体そもそもがトヨタの量販車種にいいものなどない。
唯一、トヨタで買っていいのは86のみ。本当ならBRZの方が良いんだが。
まあ、でもトヨタのいたれり尽くせり（と聞いている）の対応は
何にも代えがたい美点なのだろうから仕方ないか。

>>718
お前こそ全然読んでねぇじゃん。仮に工場原価が同じだったとして、
ってわざわざ書いてやったのに、何見てんの？　メモリの代わりに
味噌でも詰まってんの？　排気量上げたら販売価格も上げる。
これは商売の鉄則。マトモなメーカーなら車体の補強と足もやる。
それをしないならトヨタは死んでいい。

>>720
アホ、四気筒と六気筒は部品の数がちがうぞよ。
原価が同じわけがないではないか。
同じ四気筒なら2.0Lと3.0Lに大きな値段差はない。
ボッたくっても10万ゼニーか20万ゼニーくらいじゃろ。
2.0Lターボよりぜんぜん安いわい。

じゃが四気筒の3.0Lをつくって載せているメーカーはない。
スバルがつくるかどうかじゃ。水平対向ならとくれると思うぞよ。

>>721
無理です。

フライホイール交換した者なら分かると思うけど... 俺は軽量フライホイールに替えた。

エンジンハウジングがFAエンジンのNAとFB系やFAターボと全く違う。

スバル内のレガシィやフォレスターで統一するのでエンジンハウジング形状はミッションの関係で統一する必要が有る。

が、FA20NAはトヨタ系のアイシンミッションの為かエンジンハウジング形状がまるで違う。

特にエンジンスターターの位置が真逆。互換性がまるで無い。

スバルと提携→86（セリカXX）
BMWと提携→次期スープラ（北米向けセリカXXから車名採用しグレードアップ）

この流れになって来たな
XXは映画の成人指定みたいなのでスープラと命名し北米販売
86は69を連想・・・しないか

やらしくメカドック！

和紙みたいな奴が出ない様に証拠を貼っとくわ。

http://i.imgur.com/7gk8lWA.jpg
FA20NAエンジン。

http://i.imgur.com/786SaTE.jpg
FB25エンジン。

http://i.imgur.com/NMYczd3.jpg
アイシン系ミッション。

アイシン系ミッションのスターターは運転席側に有る。スバル系は助手席側に有る。

が... それ以前にエンジンハウジング形状全く違う。ボルト一本すら通ら無い。


エンジンスワップ？ 出来るか馬鹿。

>>715
別に笑いもしないし俺もオーナーなんだけどさ
アクアと８６って１８０度違う種類の車だと思うんだよな
まぁおまいにとって車は見た目が最重要だって事はレスからなんとなくわかるんだが
もし値段云々は考えないとして　８６が１００馬力だったら買ったか？ＦＦでも買ったか？

サンバーなら即購入。

『竹の森遠く』 (So Far from the Bamboo Grove)
http://www.youtube.com/watch?v=AaWvvtlsajg

〜ライダイハン問題〜
韓国軍によるベトナム人陵辱・蛮行
http://www.youtube.com/watch?v=ZxH8cgrDvrY

OKWave「８６とセリカは双子車？」
ワシが子供の頃近所で似たような車がおって
確かセリカじゃったとおもうのじゃが・・・
当時のセリカは８６トレノみたいじゃった記憶があるのじゃが違うのかのう・・・
教えてくだされ

この質問者って紙屋？忍法とかでリンク貼れないから出だしで検索して欲しいが

和紙がＭ同様、車音痴メカ音痴ってのはよく分かったｗ

どうせだったら、レーシングカーみたいにABCペダル全部下からにょきっと出してほしいわｗ

>>728
次からは語尾を「ぴらるんちょ」に変えた方がいい。
もしくは「ぴんちょろぴょらーん」でもいい。
つーか、セリカはレビトレより一クラス上だから。
大昔はポップアップライトにテンロクもあったしね。

>>722
アホ、じゃからFMCのときと言うておろうが。
和紙の言うことをよく聞けwwwwww

FMCでほいほいエンジンブロックからおこし直せるかよ、糞が

オデッセイが必死になって引き離そうとした。こっちは普通に走ってるのに。
重いミニバン崩れが見苦しいな。

http://www.youtube.com/watch?v=svNz0HesGs8
普通に水平対向6気筒乗ってるやん。
ホートバージョンでも絶賛されてたで。
そもそも水平対向6気筒は4気筒とほとんど長さ変わらないからドランスアスクルに
しなくても普通に乗るよ。

あとアクセルだけオルガンは乗りにくいよね。HT的にだけど。

進路を妨害しないように車間を空けようという気配りだと思うよ。
お前こそ意識しすぎ。

>>735
ＦＦ車並のフロントヘビーかよｗ

なんじゃここ？
一週間で一スレペースかよ
ニュー速かってのｗ

>>735
それ、ミッション4速やん(´･ω･`)

>>737
が、FFはジムカーナで凄まじく速いぞ。
フロントヘビーな上にタックインで更にフロントに荷重してフロントグリップを増して曲がるからな。

フロントの軽いFRでは真似が出来無い(´･ω･`)
フロントヘビーのFRに重しを乗っけて何とか出るかなって言うレベル(´･ω･`)

駆動方式うんねんよりも、タイトコーナーでは如何にフロントタイヤに荷重出来るかだとおもうよ。

丁寧で無駄のない運転(゜-゜)
ttp://www.youtube.com/watch?v=PAf3l665rus

>>740
http://www.youtube.com/watch?v=g352BB0NzCQ

上手い人だと荷重移動でフロントがぶん回る勢いで回るよね

>>741
上手いと思うよ。特にハンドルの戻し方。

>>741
アルファの女の人じゃなかったっけ？

おしりー　うんこー　おしりー　うんこー
おしりー　うんこー　おしりー　うんこー
うんこ！うんこ！　おしりうんこ！
うんこ！うんこ！　おしりうんこ！
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　　　　　　　 ￣ﾞﾞ''''―――‐''″　　　　　　　　　　　　

『竹の森遠く』 (So Far from the Bamboo Grove)
http://www.youtube.com/watch?v=AaWvvtlsajg

〜ライダイハン問題〜
韓国軍によるベトナム人陵辱・蛮行
http://www.youtube.com/watch?v=ZxH8cgrDvrY

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/31(金) 02:26:33.24 ID:P65YYAjL0
スーチャー


960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/31(金) 02:30:02.86 ID:P65YYAjL0
みすった。。
HKSのスーチャーつけたんだけど、体感的にかなり速くなったよ。
出だしのモッサリ感とか無くなったしすごく快適!!
全くべつもんになったと言っても過言じゃないと思う。

ただ、燃費が１キロぐらい落ちたのと
オイル早めに交換しないといけないのがネック・・・

もういいだろ86はただの２ドアクーぺだと結論でてんのに
スポ車でないし月に千台も売れてない不人気車が事実だし

この速さだと次スレは重複スレ再利用でいけるな

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1369530283/

>>748
普段乗りでのもっさり感がばれちゃったのが厳しい理由だと思う。
こういう車を新車で買うのはやっぱり都会人が多いから、低速で
もっさりだと日常の足として受けが良くない。

86 TRD Griffon Concept；約1034kg、約205Nm→約5

カローラ・レビン(AE92)；1070kg、206Nm→5.194
86　GT　MT；1230kg、205Nm→6
カローラアクシオＧＴ（1.5L）MT；1150kg、196Nm→5.86

シルビア・オーテック；1200kg、214Nm→5.6
S2000(2.2L)MT；1250kg、221Nm→5.67
マツダ・ロードスター(2L)MT；1120kg、189Nm→5.92
スイフト・スポーツ1.6MT；1050kg、160Nm→6.56
アルテッツァ・RS200MT；1350kg、216Nm→6.25
マークX 2.5；1510kg、243Nm→6.21

ノア/ボクシー；1600kg、196Nm→8.16
フィット1.3MT；990kg、127Nm→7.80

>>748
でも漫画の86とかみて少しは峠（ラリー）の走りとか雰囲気わかる奴いるかと思ったが
208の反応で分かったけど見た目だＦＲだと低次元のクズしかいなくて寂しいね、ヨーロッパに生まれたかったなｗ
http://www.youtube.com/watch?v=4QgXLnZFUXo

>>751
今からでも遅くないよ
今すぐに日本なんて出てヨーロッパに移り住んじゃいなよ

このところ急激に86/BRZの話題が消沈したな
雑誌でも掲載される機会が無くなってきたし
少なくとも今年度中にはターボなりスーチャーなり、
グレードアップバージョンを出さないと、来年再来年にそれらを焦って出した
ところでCR-Zの二の舞になる

金出せるんならZでも買えばいい
でも実際金ないだろ？
だから86BRZみたいな価格帯の車も必要だと俺は思っている

今以上に新車価格さげてその分コスト、スペックダウンした車なんて誰も買わない
金ない人は中古買うんだから
安くすれば若者に〜って言う奴多いけどな

D4Sを落としてエンジンをスバルに任せれば、さらに10〜15万円くらいは下げられる。

改造にいろいろ金かけて460万の車になってて
Zも買える値段にはなったが、全く欲しいと思わん。

スーチャーいれたってZに及ばないんだからスペック厨には
理解しがたいだろうが、あのスタイルは何者にも変えがたい。
Zは候補にもはいらん

発売して年以上経ってるくせに
そこそこ取り上げられてるように思うけどな
販売台数の低下は需要が一巡したってとこだろ
テコ入れしたところで伸びはあまり期待できない
それどころか早々にネタ切れになりかねん
長いスパンで気長にやればいいんじゃね

>>757
いや、アメリカでは3、5月と売り上げが上がっているんだがな。
5月の情報が出てないが多分、上がっていると思うぞ。

しっかし、エンジンもシャーシも一から作り上げて
AERA86だのなんだのいろいろと販促もしてるのに
フィットいじっただけのCR-Zと初年度売り上げ大差ないとはな
日本じゃもうスポーツカーはだめだろ

86が売れてないと何かうれしい事でもあるの？

>>760
スポーツカーは同じ駐車場に2台も3台もいらないんや。
ってことでは？

販売台数が少なければオーナは所有欲が満たされる。
アンチも勝手に「不人気ワロスｗ」とか言って大人しく
なるから一石二鳥。

そもそもスポーツカーなんて、そこらの女子供には
車種なんてわからないのが普通だしな。

もうトヨタの低価格趣味車ってのは知れ渡っているから、
女の子から「それ86でしょ？」といわれた時点で既に
貧乏な車オタクってことがバレているんやで。

ちな俺童貞。

それでも車すきーで86に好感を示してくれる女の子が
現れるのを待つ童貞。
22歳春。

>> 751
86スレで何いっちゃってんの
こいつオモロすぎ

>>725
アクア、プリウスより軽量でよく曲がるので楽しいと思うよ、プリウス本当にかったるいし。
パワー捨てて、燃費と軽さを選んだというのが86と共通項ではないでしょうか？

>>756
いるよねｗ
金ないから廉価版ローンで買ってｗ
更にローン組んで役に立たないゴミパーツ着けたらほんとは欲しかった格上車を買える金額になってたことに気づく奴ｗ

そして決まって
この車のスタイルが気に入ってる
あの車に興味はなかった

アホのセリフには腹抱えて笑うわｗｗｗ

>>735
おお、これ売れよ！

>>733
和紙の言うておることの正しさをお前が理解できんだけじゃよ。
長期的に86/BRZを生産し続けるにはHVも必要になる。
FRなんで1モーター方式になるがそうするにはギアボックスをスバル製に変更せんといかん。
つうことはエンジンも新しくせんといかんつうことじゃ。
エンジンを新しくするつうならついでに3.0Lもつくればよいのじゃ。
3.0Lの86/BRZはあまり売れんつうならレガにも3.0Lを載せればよい。

>>735
86/BRZはFR車ぞよ。AWDやFWDなら六気筒でもたんに前に載せればよいけどな。

FMCしてもトランスアクスル化はありえんので六気筒もありえんよ。
スバルはトランスアクスルで使えるギアボックスを持っておったので残念じゃ。
サスをどうこう言うて残念じゃと言うたアホ評論家もおったけどなwwwwww

長期的に86/BRZを生産し続けるにはうんこも必要になる。

86/BRZ乗ってる奴見ると馬鹿に見える。

>>740
後ろが重いAW11がジムカーナシーンを席巻した事実はどうすれば？

>>765
「これまで掛けた金でフェラーリ買えたなぁ・・・」って奴ほどフェラーリに手が届かない。
万が一買えたとしても維持できない。不変の真理です。

オルガン派はこれ見てね
http://www.youtube.com/watch?v=7Ze1E9z_URU

>>771
Gを買って、いじり過ぎてGT買える金額になったなぁ
っていう感じで言ってるんじゃないの

欲しくもない全く違う車種が買えるから何？って思うのだけどｗ

>>773

86買う人間で本当はZが欲しかった何て奴いないと思うけど、
本体300万＋改造100〜200万で考えた場合、
本当はこれが欲しかったって車は何かあるんかな。
ちょっと思いつかない。

アクアを買って弄っていったら、
プリウスを買える金額になって、

格上買えたのにw

って言われて返信に困るようなもんか
最初からプリウスはいらねーよw
と

>>774
てかＺを買ったとしても
結局マフラーやらホイールやらやって（86よりサイズでもデカいし高い）
５〜６００万ぐらいになったら、今度はＧＴ−Ｒ買えたのにｗとか言われて

ＧＴ−Ｒ買ったとしても
結局マフラー（ｒ

フォルクスワーゲンのUPと86で悩んで結局86にした俺が通るぞ。
仕事の絡みでトヨタじゃないとダメっていうやつも居るし事情なんてそれぞれだろ。
自分の価値観のみで書き込みする奴はクズ。

>>777
フォルクスワーゲンのUPってよそ見運転推奨のクルマのこと？
♪ブンブンブンブン〜おっ！チャラ！？
８６にはアイサイト付いてないけど大丈夫？

>>753
>CR-Zの二の舞になる

二の舞にもなれてないんだけどね既に・・・

>>777
>フォルクスワーゲンのUPと86で悩んで結局86にした俺

自分の価値観のみで書き込みする奴はクズ。
自分を責めて楽しいのか？

オルガンオルガンってツダはRVにしか装備してないだろw

>>777
俺も大昔に、イタリアのセダンとロードスターと迷って
結局セダンの方買ったからわからないでもない。

>>778
よそ見運転ばかりするアイサイトがついていないとダメなようなクズは免許返上しろ

>>781
つアテンザ

スバルの馬鹿社員はしょっちゅう釜掘るからな

結局弄るのはタイヤだけがほとんど。
ホイールぐらいか。

巨大うんこに突っ込まないためにもアイサイトは必要。

今、VOXYのリコール修理でNetzに来てるんだけど
売りがなくて客が全然いない閑古鳥状態
一応、86のカタログはもらって帰ってきた

実際スポ車初めてな奴が多いんだろうな。
エアロてんこ盛りで着けて足元だけはノーマルとか。
ありゃねーわ。

悔しいなら自分でお手本カスタムして
2chに画像のひとつでも貼ってみたら？w

86をバカ改造してもただのゴミ
それをＺ買えた〜とか比べものにはならんは86なんてｗ
買えないのに買えた〜興味なかった〜スタイルが〜って悔しさボロボロ出で情けないねｗｗｗ

Ｚ欲しかったけど買えないから86にしたなんて恥ずかしくて言えないから最初から86狙いというｗ

カッコいいスポーツカーきたと思ったらＺなんだよね〜で変なチープクーペ来たなと思ったら86なんどよなｗｗｗ

>エアロてんこ盛りで着けて足元だけはノーマルとか。
>ありゃねーわ。

>自分の価値観のみで書き込みする奴はクズ。

自分からブーメラン刺さるのか(困惑)

スポ車で売ってて公式の100キロ加速か7.6sとかとんでもない亀だなｗ
こんなただの２ドアクーペをスポ車として出しても月千台も売れんの当然ｗ

信者は必死にFRガーと利点を唱えるけどいまだに同程度の出力のFFに勝てずドンケツなのが現実のゴミスポｗ

>>793
そんな釣りかたじゃダメだ

どんな人が86を叩いてるんだろう？
高級車は乗ってなさそうだけど

Z買えない悔しさとかあるわけｗｗ
君らどんだけ貧乏なのｗ

ただZより86の方がスタイルがいいから選んだだけだ
Zはサイドビューが終わっとるな

ちなみにベンツS新型でたらキャッシュで即買いｗ

>>796
ベンツのオプション何付ける予定？

>>797
まだアナウンスされてないから何とも言えないが
自動で空気清浄＆芳香剤みたいなやつ?
あれは付けたい

いや、だからよくこのスレで信者がよく使う、トップギアのジェレミーなんたらの評価が高いから
アンチの言うことなど聞く耳なし、と言うことだけど、実際は

>>>トヨタGT86（スバルBRZ）は別にかっこよくも ないし、 実用性もあまりないし、パワーもたいした事は 無いし、
音はでかいけどいい音でないし、内装も美的セ ンスを感じない。
クルマ好きの心をくすぐる要素はなさそうに見 える。

って言ってるwただ低グリップタイヤを履いてリアが滑ることが面白い、そして安いことが良いんだと
だから太いグリップタイヤを履くのは絶対にやってはいけないって付け加えてる

その評価の中にフォードエスコートのようなって言ってるんだが、俺もエスコートの変わりとしてなら欲しい
でもそういうラリー好きって、特にFRのみに強い拘りでも無ければFFでも関係なく楽しめるんだよね

BRZのインプレ
http://www.motordays.com/newcar/articles/brz_subaru_imp_20120706/

86のインプレ
http://www.motordays.com/newcar/articles/86_toyota_imp_20120615/

ジェレミーの評価が高いから乗ってるって人なんて居ないでしょ
それぞれのオーナーが気に入ってるから乗ってるんだと思うけど

FFの動きが気に入ってるならFF乗ればいいし別に誰も止めてないよ？

論理的な意見なら聞く耳持ってるが
アンチの非論理的な意見
（本人はスペックだけ並べて論理的だと
勘違いしてるんだろうが）に「用は無い」

>>802

俺の貼った開発者インタビューは正に反論の余地等無いよね。
論理的じゃないと言うなら、そんなヤツが開発したクルマに乗ってる事になる
論理的なら、これまたおかしな事になる。

さあ、どっち？　

ジェレミーの評価が気に入って乗っていますが
評価どうりで良かったです

トヨタの販売店舗数は約5000　初年度平均2200台
ホンダの販売店数は約1800　　初年度平均1800台

CR-Zも売れているとは聞かない・・・
それが86になるとこの数値で大人気になるって不思議
どこからどうやったらそんな話しが出て来るのだろう？

毎度毎度、口先だけの大ボラとお騒ぎセールス

まあ2社共同のプロジェクトかつ専用開発でコストのかかってる車だから、もっと売れてくれないと厳しいんだろうけど生産体制も万全じゃないしね
CR-Zはインサイトの派生車種だからコストはかかってないし

俺も買っては見たけど、以外と普通の車って印象
そこまでアンチが嫉妬するほどかな？とは思う
嫉妬してくれるのはある意味ありがたい気はするけど、
毎日粘着してる人は、もっと世界を知った方がいいよ

他にもいい車はあるんだから
別に86だけ集中的に叩く事無いじゃないの

>>807
”争いは、同じレベルの者同士でしか発生しない”ジャマイカ。
同じレベルじゃなく、軽が200万の時代で手の届きそうで届かないイライラｗ
これが600万の車だったら放置されてると思うｗｗ

そうだね、フィットRSでも普通に燃費よくカッコイイし実用的だし
コンパクトでMTでレブまで回せばスポーツできるんだから、86BRZなんて無意味とも思える贅沢品だよ
速いのが欲しいならこの時代ターボしかない、メガーヌ超えを社長が確約したシビックで間違いない、それまで金ためよう！

単に勢いあるスレだからアンチ湧くだけだよ。
つまりただの構ってちゃん。

>>805
それぞれの工場の生産能力の上限や生産性って理解してる？
まさか理解していないの？
全く論理的じゃないね

毎度毎度、口先だけの大ボラと白痴書き込み
そこまでアンチが嫉妬するほどかな？と失笑してしまう

【自動車】スズキから新型車ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!! | International速報
http://lolen235.blog.fc2.com/blog-entry-175.html

>>808
逆なんだよｗ
300程度のボロに嫉妬とかｗｗｗ
しかもドン亀なのにスポ車気取りｗ

スタイルもＺに敵わないのに張り合ってバカみたいｗ

>>813
逆なんだよ
そっちが勝手に張り合ってるだけ

緊急時に4人乗れて2ドアってのがありがたい。Zはアメリカですら4人乗りに改造した人いるってのに…
2シーターに拘ってしかもメタボだから論外。排ガス対策で安易に排気量upなのもみみっちい。

Z32は良い車だった。

>>813
お前が馬鹿なんだよｗｗ
ID書いたメモと源泉徴収票とか通帳残高とかうｐしてから「300万円」を馬鹿にしろよｗｗｗｗ
しかも低能ニートなのに評論家気取りｗｗ

書き込み内容もオーナーに敵わないのに張り合って馬鹿そのものｗｗ

>>811
>工場の生産能力の上限や生産性

生産能力が無いのに年十万台宣言してたのはどいつ？
で、嫉妬ってヨタグソの口癖なのかね？　
バカもココまで来ると幸せだろうね。

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　 争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　 　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　 　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　 　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　 ／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
　　　　　　　　　　 /　＿､　..:.:.:.{　　　 .{.:.:.　　　＼
　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　 ヽ
　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀ 　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
　　　　　　　 /..:.:/ .}.:| 　　 }:/ 　　　　　　.Y丶ヽ　　Y.:Y
　　.　＿＿／.:／　{　}　　《.〈､　　　　 ＿,,__>.:》丶 　 Y.:＼
　　／.:.:.:.:.::／　　 !.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ　´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　 　＼.:￣＞

>>816
キチガイに張り合う気ないからｗｗｗ
ただお前らキモオタをプキャ〜してるだけなのに相手されてると思ってたの？バロス〜ｗｗｗ

300程度の車で何言ってんのｗｗｗ
源泉徴収って…クスクスクスｗｗｗｗｗｗ

ニートは働いた事がないので源泉徴収票などという物を知らない
よってクスクスなどと言ってごまかすしかないのである

源泉徴収票を見ると悲しくなるのは私だけではない筈だ…

　　　　　　　　　　　　　 ....-‐:::7⌒:ヽ　　∠⌒::::::ｰ..､
　　　 　 　 　 　 　 　 　 /::::::::::/::::::::::::::Y::::::::::::ヽ::::::::::::}　　　
　　　　　　　　　　　　　 |::::::::::/:::::::::::::::::i::::::::::::::::ヽ::::::::::}
　　　 　 　 　 　 　 　 　 V:::::∧::::::::::::／:＼:::::::::::∧::::::::}　
　　　　　　　　　　　　 　 |:::/　ヘ:::::/::::::::::::::ヽ::::/::/＼:::}　
　　　　　　　　　　　　 　 ﾚ　　{:::::Y:::二:::::二::Y:::{__,　 ∨　
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ｒ´Y ｪｪ 　 ｪｪ ｒY´　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　 r...._ゝ{　　 ､　,　 〃　　　　　　　私は86に乗り続けるよ！
　　　　　　　　　　 　 　 　 /:.:.:.:.:ノ!　ヽ＝ｧ /--..､　　　　　
　　　　　　　　 　 　 　 　 /／:.:.! 　 ヽ 二ノ }:＼:/
　　　　　　　　　　　　／　 V:.:.:.ﾍ 　　　　　/:.:.:.:l＼　　　　
　　　　　　　　　　 ／　　　 V:.:.:.:.:＼＿＿ﾉ:.:.:.:.ﾉ　 ＼　　
　　　　　　　　　</　　　 ヽイV:.:.:.:.:ﾉ:. :. :. V:.:.:.{７７ 　ヽ　
　　　　　　　　　∧　　　　￣ﾉ:.:.:.:.:/:. :. :. :. :〉:.:.l￣　 　 }
　　　　　　　　 ∧ 〉　　　　/＼:.:.:/ ｀ヾ:／　l:./⌒}　　 〈
　　　　　　　　/｀´＼＿ l ∧:.:.:.:.:>　　　　　<:.:.:.:.〈 　 　 }
　　　　　　　 ﾉ　　　　　/l:.:.:.:.ヽ/　　　　　　/:.:.:.ノ　　 〈
ヨタ信者

>>817
宣言の証明くらいリンク貼れよ白痴か？
コテといい自意識過剰もここまでくると幸せだろうね。


>>819
おいらは気違いだと自認しているからお前より上ｗｗｗｗ
誰がいつお前をキモい自動車ヲタじゃないって認めたんだ？ワロス〜ｗｗｗｗｗ

「300程度」って単位も書き込めない低能が何言ってんのｗｗｗｗｗ
「300万円」以上の預貯金を証明出来ない大人って…クスクスｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>821
毎年税金でかなり持ってかれてるの見て何とも言えん気分にはなるな
取るもん取って還元しない役人どもは死ぬべき

>>824
還元しなくても良いけど遣い方には文句を言いたくなるな。

>>795
精神的に幼い人。
精神的にゆとりのない人。
寂しくて構って欲しい人。
逆ステマ。

気違いのフリしてアンチに餌やった結果ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


アンチ涙目で敗走ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自動車ニュース探すのに時間かかるんすか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
スマホにもガラケーにもカメラついてると思うんですけど
ID書いたメモと源泉徴収票うｐに時間かかるんすか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

否定するのは構わんが　せめてリスペクトしてる車書いてけよ
否定しかできないゴミは生きてる価値ナシ

構ってちゃんはアンチと非アンチのループか
ごくろうなこった

最近のアンチは低年齢化が進んでる？
なんだかレベルが低いし読んでてつまらん。

ここって構ってちゃんと構いたいちゃん両方いるねw
それじゃスレ伸びますぜw

くさいうんこも伸びる

『竹の森遠く』 (So Far from the Bamboo Grove)
http://www.youtube.com/watch?v=AaWvvtlsajg

〜ライダイハン問題〜
韓国軍によるベトナム人陵辱・蛮行
http://www.youtube.com/watch?v=ZxH8cgrDvrY

>>828
アンチじゃないけどリスペクトは　BMW E30 M3　その幻影をいまだに‥　

E30 M3と86/BRZって

スペック的にはかなり似てるよね

>>796
ベンツのSとかセンスねーな。当然運転手は雇うんだろうな？

>>807
言い方を変えれば、それだけ注目されてるってことでもあるよ。
一番マズいのが全く話題にすらされてない状態。
アンチってのは何かのきっかけでファンになる可能性が高いんだよね。

>>813
新型車の新車をボロって表現してる時点でセンス全くなし。
ただ意味も分からず言葉を並べてるだけ。脳のミソを全然使ってない状態。
見込みないよキミィ

>>836
センス無くて悪かったねｗｗ
じゃあ君にとってセンスが高い車とは??

運転手?雇わんけど?
当然なの?ｗ

スワップ協定は日本に何のメリットもない。
韓国は日本のODAの有利子負債の利息は払わず、
日韓共同開催のワールドカップのスタジアム建設費用300億円も未返済。
日本出資のIMF援助も未返済。
韓国への援助は打ち切るべきです。

価格帯的には１クラス上のスカイラインの250GTが
ちょうどライバルになるのう。

>>823
頭ダイジョウブでつか〜？ｗｗｗ
マヌケすぎて哀れだよお前ｗ

言葉も理解できないなら黙ってようね〜ボクｗ
単位ってそれマジで書いてんの？？？
ダメだこりゃ…ゴミムシくんアホすぎｗｗｗｗｗ

このスレのアンチのレウ゛ェルの低さ（笑）

・収入や貯蓄を晒せないのに86の価格にケチをつける
・まだ発売して1年の新車に「ボロ」と発言するボキャブラリーの貧弱さ
・本当に嫌いならまずスレを開かないのに開く統合失調症


これテンプレート推奨

>>843
おっきたきた底辺のキチガイくんｗ
お前さぁ嫌われて無視されてるのにまだ気づかないの？ｗｗｗ

それと新参者か知らんが俺に指図するときはまずお前が先にやれよ？
自分が出来もしないことを人に言ってんじゃね〜よカスｗｗｗ

>>844
> それと新参者か知らんが俺に指図するときはまずお前が先にやれよ？

雑魚のくせに「俺に指図するときは」だってww

俺は現行インプSTI乗りのアンチだけど性能云々はともかく86/BRZの見た目は格好良いわな
よく見かけるようになったけど存在感あるわ
走ってるのみると何となく目で追ってる
ただカタログで今現在乗ってる車の売りのAWDやターボ否定してたりってのが気に入らんってだけだから別に車自体に悪印象持ってる訳じゃないけどな
もう少し早く発売してたら買ってただろうし興味はある

つか300万貯めるのって結構大変じゃね?
20代年収手取り400万程度の2ch的に言うと負け組の一般リーマンで
車に金を注ぎ込んでるのもあるけど年に貯金できても100万ちょいくらいだわ
逆に300万程度っていう人間がどういう風に貯めてるのか聞いてみたい