【MAZDA】マツダ3代目アクセラ Vol.5【AXELA】

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/25(木) 16:21:05.76 ID:J/aCrnpo0

◆2013年度内に発売予定のマツダ3代目アクセラのスレッドです。

◆アクセラの名前の由来
「運転の喜びに伴う若々しい感情の高鳴りと無限に広がる可能性を表現している。」
Accelerate（加速する、前へ進む）
Accelerator（アクセル）
Excellent（魅力的な、際立った、卓越した）を語源とした造語。
運転の喜びに伴う若々しい感情の高鳴りと（Acceleration）と、無限に広がる可能性（X）を表現している。

◆荒らし/煽り/粘着はスルーで大人の対応を。
【MAZDA】マツダ3代目アクセラ Vol.4【AXELA】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1364712997/

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/25(木) 16:23:33.49 ID:J/aCrnpo0

ボディサイズ、エンジン構成などは不明のままですので引き続き妄想をお楽しみ下さい

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/25(木) 16:30:15.05 ID:J/aCrnpo0

本職氏がテストカーの偽装を剥いだ画像URLは下記

フロント
http://kie.nu/NSw
リア
http://kie.nu/NOv

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/25(木) 16:56:33.83 ID:kmaZoaBq0

>>1
乙っす！

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/25(木) 19:27:15.89 ID:/y6Sd1Hz0

テンプレに

http://tinypic.com/view.php?pic=1424u84&s=6

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/25(木) 19:29:04.12 ID:SHmgT9yq0

リヤのナンバーはバンパーにつけて欲しかったな。バックドアについて
いると何か腰高に見える。

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/25(木) 20:27:01.36 ID:bUarE6WN0

前スレの>>995
>ホンダでもマツダでもAWD性能はたいして変わらんよ。
スバルのAWDを運転したことあるの？

ところで防府工場の西浦プラントはGWでラインの改造するのかな？

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/25(木) 20:34:18.10 ID:r6am2rD80

そんなもん、もうとっくにやっとるわw

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/25(木) 23:37:27.02 ID:TGvzzH2Q0

なんとなくではあるが、初代アクセラにあったイエローカラーが三代目で復活しそう

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 01:54:04.90 ID:vhwJgyja0

個人的にはAWDとかどうでもいい
MTが普通のグレードにあるかどうか。
普通ってのは現行でいう2Lスカイ

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 02:07:26.11 ID:Z2SKPy6Y0

MTはまたディーゼルだけだと思うな

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 07:32:17.04 ID:v5RT3NXhO

ディーゼルはマツスピで220馬力 50キロくらいにして出したら嬉しい

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 08:11:01.37 ID:Hq5BLGTOP

そのトルクに耐えられるSKY-MTがない

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 08:23:14.14 ID:mLESbTSI0

今日、発売のベストカー
ガソリンは1.5Lと1.8LのスカイアクティブｰG。
燃費を考えたら2Lより1.8Lの方が有利なのはわかるが、ホントかな？

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 08:27:56.36 ID:TfhC17kb0

もう4月も終わろうとしているのに6月から生産が開始される車の情報がこうも少ないのはどういうことだ？

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 08:28:55.00 ID:TfhC17kb0

>>14
ベストカー(笑)ですからね

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 09:57:08.12 ID:0gPg3LAu0

>>16
ベストカーなめんな！3年ほど前の情報でそろそろディーゼルＨＶのランエボ出るからな！

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 10:07:10.57 ID:nCCVVqRE0

>>17
>>17
>>17
>>17
>>17

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 10:20:23.85 ID:O5TdzhwY0

>>3
見慣れてきたせいか、ケツがかっこよく見えてきた。
逆にフロントがなんかオッサン臭いなと思うように・・・。

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 12:15:09.08 ID:Z2SKPy6Y0

ベストカーなんざまともな情報は載ってないよｗ
マツダが事前に情報落としてないのはCX-5やアテンザでの記事の出鱈目さで立証済み

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 12:19:39.15 ID:mbK9ZsB3O

ベストカーのエクステリア独自の予想ＣＧだろ
もっとかっこいいはず
フロントボンネットに何もデザインが入らないわけない
昔の車じゃないんだからw

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 12:52:54.32 ID:0gPg3LAu0

>>17
黄色いいね、買わないけど。

黒、白、青、赤、シルバー、グレー、紺、変な色２種ってとこか。

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 13:24:49.51 ID:i8n271f30

スカイブルーは無くなりそうな感じがする

黄色はなんか似合いそうだね

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 14:01:55.60 ID:4vR9bSJ+0

>>22
> 黄色いいね、買わないけど。

上げてから落とすのが早すぎだろw

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 14:08:55.82 ID:Z2SKPy6Y0

マガジンXの巻末近くに首都高を走るアクセラのスパイフォトが載ってた、
写真自体が相当小さいがテールライトの点灯パターンが自分の予想とちょっと違ったな

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 14:13:55.13 ID:Hq5BLGTOP

>>15
アテンザは詳細発表よりも
記念式典の写真&動画の方が先だったしねぇ

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 14:25:55.71 ID:Z2SKPy6Y0

ベストカーにも記事が有ったけど1.5LのHVの予想燃費は36km/lとかサラッと書いて有って笑わせてくれる
前のページで新型フィットHVの技術面の解説を織り交ぜつつアクア越えの36km/lを狙うって書いてるのにな。

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 15:27:04.24 ID:nrOxbElK0

>>26
言われてみればそうだったかもw

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 17:03:48.58 ID:xN1jtm/h0

アクセラＨＶの燃費は３０ｋｍ/Ｌ超えるのは困難だろう。
アクアやフィットのようなコンパクトとは車格・車重が違う。

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 17:12:26.63 ID:0b5Ly1eT0

もし、ＨＶのJC08が36km/lだと、高速巡航だと20km/l程度だろうな

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 17:55:17.18 ID:Z2SKPy6Y0

アクア・プリウス基準で高速巡航の定義にもよるが流れが良く、
メーター読み90～100km/hをキープ出来れば25～30km/lくらいは往復で出る

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 18:26:31.21 ID:xijgkyWm0

驚いた｡
そんな数字が現実に出ると思ってる人がいたんだw
加減速のない高速道路では電池とモーターはただの死荷重｡

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 18:29:33.94 ID:F+hQukbr0

その燃費が出るとしてもそれはハイブリッドのお陰じゃなくて、エンジンの効率がいいだけ。
ってことでいいですか？

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 18:39:16.80 ID:gDOsjLcF0

高速巡航での燃費は空力の良さが効いてるんだろうね
特にルーフからリヤエンドの形状が絶妙なんだろう
あとはエンジンの良し悪しよりも燃料噴射とギヤ比の制御が上手いんだろう
加減速の無い状態で走ってるなら電池積んで重たくなってても
対して影響しないから

俺もトヨタ車はイマイチ好きになれないタイプだが
ＨＶカーに関してはどのメーカーよりも一日の長があるのは間違いないわな

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 19:17:24.79 ID:nrOxbElK0

>>31
プリウスαとCX-5の比較記事に書かれていた数字とはだいぶかけ離れてるね。
あの記事では高速を100km/hで走行したときの実燃費は20km/lくらいだったから、25～30km/lというのはちょっと大袈裟じゃないですか？

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 19:31:06.27 ID:HhEdQQCB0

天国のジッチャンが昨日オレの夢枕に出てささやいた。
「実燃費はJC08の、HVで65％、ガソリン車で80％じゃよ！」
ありがとうジッチャン。オレはSKY-ジーか、ジジィ-ゼル買うヨ！

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 19:46:15.57 ID:PRCbxvTY0

まだ詳細が不明な車でよくスレが続くな

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 20:06:01.71 ID:ET75J1Pq0

妄想は止まりません、、

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 20:24:39.13 ID:mbK9ZsB3O

まあいかにコンセプトカーに近づけて出せるかが問題だな
マツダはコンセプトカーに近い形で出せますと定着すればかなり流れてくるよ
最低でもアテンザＣＸ５のデザイン以上で出せるんだから期待は高まるな
次期エクストレイルのコンセプトカーなんてマツダの市販車レベルだから
まあその分コンセプトカー通りに出してこれれば日産も評価するが今年度のお楽しみだな

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 20:26:45.07 ID:cpEeEMnD0

アクセラにコンセプトカーなんてあったっけ？

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 20:30:41.83 ID:nrOxbElK0

>>39
アクセラのコンセプトカーってどんなんだっけ？
アテンザとCX-5しか思い浮かばないので教えて。

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 20:39:31.28 ID:xYYtoSd30

コンセプトカー出し惜しみしてたら、出そうと思っていたショーが中止になったでござる

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 20:44:58.90 ID:Q7fdpTBO0

無理やりタケリのことじゃねぇの？

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 21:15:29.16 ID:Z2SKPy6Y0

>>35
αってプリウスに比べるとカタログ燃費落ちるし、高速と言っても道はピンキリだぜ。
走行パターンがわからない記事より自身の経験のがよっぽど正確で確実だしなぁ。
あと片道じゃなくて往復で数字を見るのも大事だね。

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 21:28:05.45 ID:G731x/T9P

>>44
お前の書き込みはベストカー以下www

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 23:20:57.14 ID:Z2SKPy6Y0

>>45
そんなズレた事言った？
αとCX-5の比較記事って確か超長距離のエコランで往路のみだったからそこを意識して書いたつもりだけど

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 23:38:07.52 ID:Ny8hAlTw0

そもそもプリウスαとＣＸ－５を比べるのが間違い
車種が全然違うだろ

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 23:43:41.44 ID:Q7fdpTBO0

>>47
いやそれはディーゼルエンジン普及研究会？何だっけ？
に突っ込めｗｗｗｗ　

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/27(土) 07:56:52.89 ID:mmwng4oR0

>>47
ワゴンタイプは価格帯も荷室容量もランニングコストも競合してるから別に比較するのは間違いじゃないだろ

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/27(土) 10:15:29.06 ID:1Bsa6Oqx0

オレのｃｘ－５は何処をどう走っても、リッター11　

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/27(土) 15:30:29.73 ID:0/g0anju0

オレのプリウスは何処を走っても、リッター１６

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/27(土) 16:01:49.16 ID:/MGm/Mhv0

CARトップの筑波ラップ
アテンザXD 14秒台、CX-5　XD17秒台らしい
やっっぱりディーゼル、パワーはあっても
車重でフットワークはちょっとおもいかね？

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/27(土) 16:21:10.10 ID:RUqOpn4B0

プリウスの筑波ラップはどれくらいかな？

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/27(土) 16:25:51.62 ID:cPqZlK3vP

>>52
アテンザはMT、CX-5はAT。この差もあるのかな？

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/27(土) 16:30:51.98 ID:/MGm/Mhv0

>>54
補足ありがとう
たぶんあるだろうね

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/27(土) 16:35:59.32 ID:lnnD8JBy0

MTの設定がありますように(-人-)

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/27(土) 16:37:43.22 ID:MloplXDI0

MTの設定がありますように(-人-)

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/27(土) 16:56:39.15 ID:vnTFTNfR0

新型アクセラにｶﾞｶｰﾘ
なんでアテンザの顔にするかな
今のシャープな顔が好きなのに

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/27(土) 17:02:31.79 ID:QDqWsIQEO

だったら今の型を買えばいいじゃないか

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/27(土) 17:07:51.73 ID:0/g0anju0

テンプレにコレも貼っておくべき
http://lh5.ggpht.com/-_EbDh8XY-P4/UUezA-z670I/AAAAAAAMGow/368lcZw01y4/s1600/2015-Mazda3-Carscoops%25255B5%25255D.jpg

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/27(土) 17:12:15.80 ID:/MGm/Mhv0

>>60
これの鼻ちっちゃく加工されたヤツが
個人的に一番ツボった

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/27(土) 17:25:34.57 ID:vIGUWbwp0

>>52
あの巨体で振り回しても楽しくないでしょ、緩やかなワインディングを
堂々と走るのが似合う感じ。

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/27(土) 17:26:02.11 ID:cPqZlK3vP

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4159755.jpg

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/27(土) 17:39:22.71 ID:9M0fArSR0

上位車の顔とかイメージを移植したクルマって言うとＭＩＤＩコスモのファミリアやスカイラインミニのラングレー、ローレルスピリットを思い出す

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/27(土) 17:56:57.37 ID:RUqOpn4B0

>>63
俺は好き。良いと思う。

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/27(土) 18:39:31.13 ID:rHW+WrmJ0

子アテンザにだけはなりませんように

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/27(土) 18:41:57.02 ID:kUzvktZd0

>>66
どちらかと言えばローダウンＣＸ－５じゃね？

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/27(土) 18:54:46.51 ID:zV/3y5wK0

>>66
セダンの子アテンザ化は仕方ないと思う

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/27(土) 19:07:31.19 ID:rHW+WrmJ0

CX-5とも言うか
かっこいいんだけどあの体格だからマッチしてるんだと個人的には思う
新型アテンザでさえCX-5見たあとだと痩せこけたように見えたし

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/27(土) 19:14:24.12 ID:qm8W9rsd0

子アテンザか…

でかヴィッツから遂にフルモデルチェンジ！！と思ったらなぜかミニウィッシュになっていた某車より
マシと思うことにしよう、うん

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/27(土) 19:17:29.74 ID:H4aX2Czn0

子テンザセダンに期待！

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/27(土) 19:42:52.17 ID:dxUG/C3AO

子エンマみたいだな。

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/27(土) 20:30:20.38 ID:LHQTqFIai

>>52
ディーゼルは、トルクは有ってもパワーはないだろ。

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/27(土) 20:37:21.23 ID:kn2jH4xS0

>>11
ディーゼル、ガソリンは問わない。
マツスピだけ、廉価版だけというのは避けて欲しいだけ。

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/27(土) 21:13:06.99 ID:8x3WpMYDO

次期アクセラ水色のリーク写真のまま９５％出れば神車になるな水色のＬＥＶＭ７３３あのまんまなら神車だよ
ハイブリッド車体１９５万円～総額２２５万円で買い
フィットＳＵＶもコンセプトカーのまま９５％出るなら神車になる可能性あり
ＣＲＺがコンセプト９５％で出てるから無きにしもあらず
こちらもハイブリッド１８５万円～総額２１５万円で買い
神車誕生を期待する

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/27(土) 21:13:29.03 ID:CwhOUBdI0

>>73
確かにディーゼルにラップタイムやWOTの加速を求める奴の気が知れない
ましてや筑波みたいな比較的でかいサーキットのタイムなんて大衆車の指標としちゃ無意味だし

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/27(土) 22:38:09.26 ID:1sNzdvCV0

>>75
現行２０Sでさえ車両価格215万円なのにHVが195万で出るわけ無いだろ。

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/27(土) 22:46:02.74 ID:yOQ2wCfv0

筑波のラップタイムと言われても馴染みが無い側からすると数字だけ書かれてもピンと来ない

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/27(土) 22:53:54.90 ID:/MGm/Mhv0

>>73
FFで170ｐｓもあれば十分でかいほうじゃん

>>76
筑波がでかいとかｗｗｗ
で、何でマツダはそのディーゼル（市販ベース）を使って
レース参戦すんだろうねえ

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/27(土) 23:16:16.44 ID:kUzvktZd0

>>73
ディーゼルがパワー無いって・・・
単に排ガス規制適合の為、燃料カットしてるだけだよ。

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/27(土) 23:22:23.95 ID:8Z3sbZbq0

>>79
>何でマツダはそのディーゼル（市販ベース）を使って
>レース参戦すんだろうねえ

アメリカでディーゼル売るための広告塔に決まってんじゃん

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/27(土) 23:23:11.36 ID:udqtqD4s0

>>70
オーリススレ見に行ったけどスレの雰囲気最悪でﾜﾛﾀ

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/27(土) 23:33:48.64 ID:7E1XV/dK0

日本で2.5G出してほしいなぁ。

ハイオク仕様で圧縮比13、トルク260Nm/3250、馬力200ps/6000、
アテンザ欧州仕様を少しパワーに振ってこんな感じで。

燃費はJC08で16km/L以上。重量は2.0Gとほぼ同等。

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/27(土) 23:40:37.76 ID:UhAt1Apk0

2.0シーケンシャルターボの7MTでルーフアンテナ無しで車検前の7月には発売しますように

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/27(土) 23:42:10.29 ID:UhAt1Apk0

あと燃費が7km/L以上欲しいな

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/27(土) 23:50:48.73 ID:8Z3sbZbq0

>>83
俺も欲しい
2.2ディーゼルあるみたいだけど、街乗りオンリーの俺には2.5Gのほうが合ってる気がする
時期MSはNA2.5Gにならないかなあ

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/28(日) 00:02:48.03 ID:83D8qljm0

>>81
ディーゼルがサーキットに不向きだと思ってる76に言ってくれよ・・・
あとルマンのほうも忘れちゃいかん

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/28(日) 00:51:22.40 ID:AYHrba2O0

ディーゼルは給油が必要なレースには向いているけど
純粋なサーキット走行には不向きだよ
高回転まで回らないから遅くても楽しいってこともないし

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/28(日) 01:06:09.18 ID:83D8qljm0

あーたしかにディーゼル車はルマンでこそ結果残してるけど
タイムアタックではあんまり目立ったのないかもね

まあ楽しさの定義は人それぞれじゃない
高回転まで回すのが楽しい人もいれば
低回転からもりもり加速するのが楽しい人もいる
結局試乗してどっちが自分に合うかなんだよね

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/28(日) 02:32:11.55 ID:IYKiQrBsP

去年のルマンの予選(タイムアタック)は
アウディのディーゼルハイブリッドがトヨタのガソリンハイブリッドより速かったはず

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/28(日) 02:48:06.06 ID:KDdvOIdF0

何も知らずに勘で言ってるんだから勘弁してあげて

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/28(日) 04:35:30.82 ID:yDQiLkUU0

>>65
グリルとライトのラインが一直線だと、ホンダや韓国車っぽいとも思う

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/28(日) 07:27:22.69 ID:u++5LH7wP

>>67
俺もそう思う。CX-5を低くしてホイールベースを50mm詰めれば出来上がりみたいな。ディーゼルは2.2じゃオーバースペックだから1.6,1.7くらいで120-130ps, 30kgfmくらい出せればいいんじゃない？
そうすれば街乗りでも17-8km/Lいきそうだし。

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/28(日) 08:15:30.45 ID:cD1Qrd770

>>90
3.7Lターボディーゼルと3.4LのNAガソリンを比較ってどうなの

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/28(日) 10:07:35.30 ID:x1VKSGXM0

>>94
そのぐらいのレギュレーション規定つけないと釣り合わない
端的にいうとディーゼルはレースには向いてない
ディーゼルはWOTよりパーシャル域が得意だから一般道は気持ち良いけどね
ここの住人はディーゼルに何かと0-100加速だラップタイムだ等うるさすぎ
誰もそんなもん求めてディーゼル買ってないよ

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/28(日) 10:50:53.80 ID:2nDJIgzbO

でも実はハイブリッドなんか０８で３６kmで実乗りリッター２５km
実乗りリッター１２kmのガソリン車
三年乗って３００００km走ったとして
ガソリン代の差は２０万円
電池交換なんてしたらほぼイーブン
しかもパワーウェイトの重い軽自動車みたいな苦痛を味わってそれ
ハイブリッド出て数年
今の時代でも実はガソリン車を選択するのが良策

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/28(日) 11:00:35.89 ID:xOW8OZYD0

電池交換必要なのは初代プリウスの初期型くらい
今はクルマ自体の寿命まで十分もつ
嘘はいかんよ

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/28(日) 11:09:42.89 ID:X/xPtmsl0

>>96
あなた、実際にはハイブリッド車乗ったことがないでしょ。
高速道路の進入路などで加速した時、エンジンに加えてモーターにもアシストされる感覚は、
なかなかいいものだよ。

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/28(日) 11:18:10.31 ID:EoMGeCmjO

現行カムリのパワフル感はなかなか。

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/28(日) 12:01:06.42 ID:Kxd9LF2J0

街乗りでリッター１５，６なら大満足　高速じゃ２０超えて欲しいね

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/28(日) 12:08:50.17 ID:lTnnGqsK0

モスクワ・モーター・ショーで発表なの？

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/28(日) 12:13:49.27 ID:u++5LH7wP

>>101
それいつ？

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/28(日) 12:26:01.10 ID:lTnnGqsK0

９月上旬

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/28(日) 13:17:55.71 ID:KFokYkwB0

>>94
３．４ＬのＮＡガソリンも
３．７Ｌのディーゼルターボも
同じ径のリストリクター装着してるから理論的最大出力的に差は無いんだよ。
タービンの上流で吸気絞ってるから。

むしろ、ガソリンの理想空燃比似比べ
空気過剰が必須となるディーゼルの方が明らかに不利。

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/28(日) 13:24:24.62 ID:2nDJIgzbO

>>98そうなのかまあそれならハイブリッド買うが
どうもイメージ的にリッター３６kmでパワーをガソリン車並みにできるとは思えないんだよなあ
エネルギーは勝手に生まれることはないから
魔法使いじゃないんだから

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/28(日) 14:58:21.88 ID:2nDJIgzbO

でも実際ハイブリッド市場では
クラウンとレクサス（ＨＳＣＴ以外）のハイブリッドはパワー増やしてハイブリッドにしてるが
その他のハイブリッドはパワーイーブンか落としてハイブリッドにしてるのが現実だろ
アクセラもなるだけパワー落とさないでハイブリッド導入してくれればいい

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/28(日) 15:07:38.50 ID:S1WWSDyc0

超軽量HVシステムってのがいつか出来るんだろうな

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/28(日) 15:19:14.96 ID:2nDJIgzbO

結局ねハイブリッドって次期プリウスでリッター４３kmが限界で上限になるわけ
実乗り３０kmが上限
すると五年後何が起こるかというと
燃費向上に飽き出す
どうせ実乗りリッター３０kmが限界だから
だったら次は
パワーのあるハイブリッドがトレンドになってくる
これを先につかんだ輩は自動車市場を握るんだよ
トヨタは少し感じてるんだよ
だからクラウンやレクサスでパワー求めたハイブリッド出してるから

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/28(日) 15:23:28.43 ID:QoJuBKUxP

HVは燃費が悪い低速域をモーターだけで走って、中速域はアシストする形がいいな。
エンジンは2.0Gをデチューンせずにそのままで。電池もモーターもプリウス以下。
燃費はJC08で25km/L、実燃費は17～18km/L、重量増は100kg未満、動力性能は2.5G並。

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/28(日) 15:32:23.73 ID:QoJuBKUxP

ホンダの2モーターHVはエンジンをほぼ発電にしちゃったな。
電池もモーターも高価で高性能だから、価格も高額・・・
アコードはナビ付きで365万円～らしい・・・

>>108
クラウンのHVは3.5L→2.5Lにしたけど・・・

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/28(日) 16:39:22.71 ID:u++5LH7wP

>>110
新クラウンHVは2.5L直4なんで音が貧相で遅いらしい。

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/28(日) 17:45:16.94 ID:yiX5549h0

トヨタ製ハイブリッドとディーゼルで車両価格が同じならアクセラはハイブリッドのが売れると思う

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/28(日) 18:26:31.83 ID:xv4vq/Ut0

ここのユーザーは８割はＤ選択、ＨＶはおまけだろう。

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/28(日) 20:38:25.47 ID:M4UipFnN0

ハイブリッドなんて
なんで自分が高い金払って
他人の環境に気をつけなあかんねん
と思う

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/28(日) 20:46:00.18 ID:oDrxl4JX0

まるで自分だけ別世界に住んでるような物言いだな

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/28(日) 21:16:21.96 ID:SqbTVHHc0

>>114
こういうのがいると世の中よくならない。

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/28(日) 21:21:31.97 ID:u++5LH7wP

>>114
燃費への寄与以外にハイブリッドの存在価値はない。化石燃料使わなくとも製造過程、部材まで考えると環境に優しいとは？いいがたいだろ？

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/28(日) 21:26:00.73 ID:QYh8hwlE0

>>82
スレ一覧の上位に上がってたから見てみたけどそうでもなかったぜ
むしろ近々出るというシャア専用（笑）のことで盛り上がってたｗ

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/28(日) 21:35:41.98 ID:R7te5r0m0

重たいハイブリッド車が痛める道路とかは環境には含まれませんw

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/28(日) 21:42:34.80 ID:5XYB9ZoqP

HVもDも燃費だけじゃない付加価値があるから、好きなの選べば良いよ
俺は軽いの好きだから1.5にOPてんこ盛りしたい

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/28(日) 21:53:22.91 ID:83D8qljm0

>>120
そのとおり
いちいち他グレードを否定するアホがおおすぎる

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/28(日) 22:12:53.06 ID:4EsHAKR90

アクセラ買う

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/28(日) 22:24:19.99 ID:EoMGeCmjO

>>114
ハイブリッドが環境にいいなんて幻想なんで、好きなの買いなさいな。

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/28(日) 23:51:05.80 ID:RTHNGuLfP

ハイブリッド買う層は環境なんか考えてねえよ
自分の財布に優しいから買うんだよ
バッテリー交換?
数年で乗り換えるからそんなの考えない

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/29(月) 00:43:26.08 ID:GV+5+gxW0

アクセラ試乗してきた。マツダの車はまるで縁がなかったが気に入ったので購入候補に入れたんだが
なんだこのスレは。１年以内にフルモデルチェンジされる気配？６月製造開始って、いつ買えるようになるのさ。

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/29(月) 00:53:23.50 ID:I/Sx+X0o0

>>110
まじか？
アウトランダーphevでもナビつき4WD398万だぞ

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/29(月) 01:07:41.40 ID:SwaPIA/s0

>>125
まあ早くて１１月上旬かな　予想としては１１月下旬から１２月上旬の辺だろうね

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/29(月) 02:22:53.50 ID:LLFln/03P

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201304150023.html
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201304170030.html
http://response.jp/article/2013/04/26/196968.html

6月に海外向けを生産開始。今年度下期発売だから10月～3月に発売開始。
東京MSで市販版披露だと1月～3月発売になっちゃうかな。
コンセプトカーはどうするんだろう？現行の販売台数を落とさないように
販売直前に市販版披露かなぁ？

アテンザの時も海外向けから生産開始だったけど、
生産数は月に数百台程度だったはず。本格生産は秋以降だね。

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/29(月) 02:33:33.74 ID:4zdbERcz0

>>124
数年で乗り換え？
財布にやさしくねえじゃねえかｗ

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/29(月) 08:50:05.25 ID:FBwxnXGJ0

フォルクスワーゲンの最高経営責任者Martin Winterkorn氏は、
オーストリアのウィーンで行なわれたシンポジウム「International Vienna Motor Symposium」において、
2020年までに施行される欧州の排出規制のCO2排出量95g/kmをクリアするために、フォルクスワーゲンが現在、
10速のセミオートマチックトランスミッション"DSG（Direkt-Schalt-Getriebe）"と
新しいディーゼルエンジンを開発していることを明らかにした（画像は既存の7速DSG"DQ200"）。

この10速DSGについての詳細までは語られなかった模様だが、既存の6速DSGや7速DSGよりも
飛躍的に高い効率性を持つだろうことは想像に難くない。

また、もう一方の新世代ディーゼルエンジンは、最高3,000barの高圧インジェクションシステムと
可変バルブトレイン、"e-booster"と呼ばれる電動ターボチャージャーで構成され、良好な環境性能を有しながら、
排気量1L当たり100kW（136ps）という高い出力を誇るユニットになるとのことだ。

[ソース：autoblog.nl]

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/29(月) 09:12:47.84 ID:u6873kSAO

>>129
そういう矛盾してる人も多い。

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/29(月) 09:23:40.17 ID:8aLMm1OA0

顔までそっくりにしちゃうとアテンザ売れなくなりそうだよなぁ……
同一の顔にするのが流行ってるみたいだけど、リスク分散のためにも違うデザインのが良いんじゃないの？もっと、アクセラってカジュアルなイメージなんだけど。

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/29(月) 09:44:45.70 ID:un+DhZT60

プレミアムブランドを目指すみたいだからファミリーフェイスにしてマツダブランドを浸透させるためだろうね。
俺は良い選択だと思うよ。

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/29(月) 09:48:54.48 ID:88jPsF9d0

アテンザ良いなと思ったけど
デカすぎてアクセラ待ってた口だから同じ
デザインは歓迎する。

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/29(月) 09:51:00.54 ID:uk/a11x5P

後部座席が現行より広いorリクライニングできるなら新型買うわ。
今までどおり狭いならインプレッサかプレマシーにする。
だから早く情報が欲しい

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/29(月) 09:57:01.92 ID:hEin4iC20

いくらなんでもデミオとかコンパクトカーにあの顔は似合わないと思うけどな

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/29(月) 09:59:07.26 ID:sqkjB6Ht0

基本はアテンザデザインが最高級で、そこからファミリーフェイスに落としたのがアクセラで、
更に万民にポピュラーな女受けするファミリーフェイスに落とし込んだのがデミオになると妄想。

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/29(月) 10:07:59.68 ID:OYsSalhkO

ベストカー情報だとハイブリッド１００ps予定
１１５０kgで
パワーウェイトレシオ１１．５ｋｇ／ｐｓ
アクア１４．５ｋｇ／ｐｓサイ１０ kg/ps
だからハイブリッドにしては許せる所に落ち着くだろう
しかしベストカー情報でフィットハイブリッド９ kg/ps
アーバンＳＵＶ
これはフィットがかなり優れてると言わざるを得ないな

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/29(月) 10:33:25.63 ID:qfTtZUUZ0

>>132
セダンとハッチバックで購入層違うし、アテンザはアクセラより内装・装備
豪華路線だろうから被らんでしょう。自分もハッチバック欲しくてオーリス
狙っていたがデザイン完全×だったのでアクセラを検討している。セダンのアテンザは
購入対象外。

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/29(月) 11:00:53.30 ID:sqkjB6Ht0

アクセラ好きとして、次期フィットのＤＳＧには凄く興味がある。
アクセラＨＶには絶対にＣＶＴを載せないで欲しい。意地でもSkyActiv-6AT搭載で。

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/29(月) 11:17:21.41 ID:+OEf0Ek20

新型アクセラセダンくそつまらん
年明けの新型シティのほうが格好良さそう

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/29(月) 11:33:01.67 ID:FBwxnXGJ0

>>140
トヨタの遊星ギヤー電動式は効率高いよ。
ベルト式のＣＶＴは効率悪いオモチャだけど。

漢なら黙ってディーゼル＋ＭＴ一択。

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/29(月) 11:52:26.14 ID:nGKXnjpt0

サイズの関係でアテンザを買わないだけなんだが、アクセラが劣化アテンザ
扱いだと買う気が失せるな。しっかりとしたプレミアムコンパクト的な
グレードも用意してくれ。

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/29(月) 11:54:34.38 ID:tLwqof2X0

自分は8割が短距離の街乗りだからアクセラのHV版に期待してる
CT200hは高価だしオーリスHVは出る気配がない
インプXVのHVは期待よりモーター出力が小さくて飛びつけなかった

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/29(月) 11:55:02.61 ID:FBwxnXGJ0

>>140
>意地でもSkyActiv-6AT搭載で。

基本がトルコンＡＴのSkyActiv-6ATなんかＨＶには諦めろ。
カタログ燃費スペックが全てのＨＶに効率悪いSkyActiv-6ATなんか
メーカー自身が自殺行為考えてる場合の採用としか思えんわ。

はっきり言ってトヨタＨＶの重箱の隅をつつくようにして稼いだ燃費スペックの
６割は近くは遊星ギヤー式変速機を採用しモーターとの協調制御最適化が可能になったおかげ。

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/29(月) 12:00:33.99 ID:hEin4iC20

低価格のHV4WDもXVにもってかれちゃったし
HVで差別化を図るのは正直難しそうだな

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/29(月) 12:04:05.49 ID:kwFgHPJmP

>>140
THSとskydriveの共存なんて無理だから

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/29(月) 12:43:39.07 ID:9UWJYbtT0

>>139
オーリス2代目デザインは確かに酷いな
押し付けがましいデザイン
視界も絶望的にやばい
スポーティと運転しやすさのバランスが
マツダやスバルと比べりゃ甘いんだろうな

先代はまだ品があったな
一部ででかヴィッツとか言われてたけど
ファミリーフェイスって意味じゃ別に悪くなかったし

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/29(月) 12:44:34.58 ID:O1Fsx8b10

TSHのトヨタのうたい文句　アトキンソンサイクルエンジンと
アクセラのHVでは、ミラーサイクルエンジンと

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/29(月) 12:59:31.20 ID:qfTtZUUZ0

>>148
現行カローラと内装部品の共有している部分が多く、自分は駄目だった。
もちろんどのメーカーも部品の共有化は進めているが、あのステアリングと
シフトノブは安っぽすぎて許容範囲を超えてしまった。
オーリスも今のアクセラと同じく、偽装した姿からスタイルを妄想していた時は
買う気満々だったが、蓋を開けてみたら大口開けた魚みたいなデザインで合わなかった。
アクセラも唯一心配なのは、グリル内フロントナンバープレートだな自分は。

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/29(月) 13:10:18.77 ID:hEin4iC20

国産のCセグってどれも国内販売台数的にイマイチだよね
輸入Cセグのせいでプレミアムなイメージがついちゃってるのかね

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/29(月) 13:12:46.76 ID:9UWJYbtT0

>>150
先代も駄目だったかｗｗｗ
たしかにカローラもアクセルペダルがちっさくて貧弱でペラペラしてて
ドン引きした覚えがある
マツダは先入観でやたらナイソウガー言われるけど
他社もどっこいか、もっとひどいよホントに
日本人が崇拝するBMW様のMINIも内装オモチャみたいでびっくりした

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/29(月) 13:23:11.99 ID:5y6Es910Q

THSにトランスミッションてないから

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/29(月) 13:26:37.10 ID:sqkjB6Ht0

マツダは内装はチープではあるが、人間工学的な配置を考えていると思う。

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/29(月) 13:35:01.02 ID:9UWJYbtT0

>>154
人間工学的なのは自ら言ってるから間違いない
が、質感チープといわれるほど他社は良いとはあまり思えないんだが・・・

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/29(月) 13:40:16.71 ID:JwXZI4Zn0

>>155
正直ホンダのほうがチープだよね、あそこは内装のセンスもだいぶ違うけど。

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/29(月) 13:57:53.80 ID:5y6Es910Q

>>149
正直トヨタのアトキンソンて表現やめて欲しい。
ホンダのガチアトキンソンとわけわからんようになるから。

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/29(月) 14:00:06.94 ID:Zy0Co+1i0

マツダは内装のセンスが無い
質感を上げるツボは欧州車を研究して実際突いてるはずなんだけどセンスを感じさせない
既視感ばかりの内装で外装ほどの個性が無いんだろうね

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/29(月) 14:12:18.16 ID:zm5LEOAB0

>>158
あなたが、センスがいい、と思う車種は?

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/29(月) 14:37:35.20 ID:wdpmB6qCP

CX-5とライバル車の内装比較
http://i.imgur.com/FpyPpBS.jpg
(CX-5は試作車なので市販車と若干違うけど)

他社と比べて悪く無いと思うけど、シフト周りとナビ周りはもう一工夫欲しい、あと使える収納も
でも操作性、視認性は良いので、この路線で続けて欲しいと思うわ

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/29(月) 14:46:01.73 ID:Zy0Co+1i0

>>159
印象に残ったのを挙げるとプリウス、ニュービートル、B、1er、アダム、i30かなぁ
アテンザはとりあえず流行を追って横基調にしてみただけで、CX-5で感じられた合理性が無い

ライバルはこんな感じだけどこのレベルを求めるのは円安に振れたとは言え酷かね。
ttp://www.netcarshow.com/hyundai/2013-i30/800x600/wallpaper_b0.htm
ttp://www.netcarshow.com/volkswagen/2013-golf/800x600/wallpaper_38.htm

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/29(月) 14:57:58.24 ID:/J7T4hkz0

うわっ・・・なんかキムチくさいぞ！！！うわっうわっ・・・・・

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/29(月) 14:59:20.92 ID:gAQc2mbsP

そういうのってさ、好き嫌いの話だから
良し悪しで話すともめる種になるよ

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/29(月) 15:01:46.85 ID:KKGOQrtL0

デザインの合理性って意味が分からん

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/29(月) 15:04:13.19 ID:Zy0Co+1i0

>>163
印象的なマテリアルが無いのがセンスを感じさせない要因なんだと思う
個性があるのが仏壇くらいで、その仏壇も不評気味なのがね

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/29(月) 15:04:25.44 ID:LLFln/03P

最近のマツダの内装の質感はかなりレベル高いね！センスもいい！
CX-5やアテンザはいろいろ受賞してるし。

マツダはよく内装がチープやらセンス無いと言われるが
CX-5やアテンザに限っては外国車と互角以上だね。
それ以前の車も国内メーカーどうしでは劣っていない。

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/29(月) 15:09:48.67 ID:JwXZI4Zn0

この類の主張って自己満足だよね。
相手に伝えるきないし

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/29(月) 15:10:10.27 ID:4OCmO/xX0

>>160
BMが綺麗にまとまってていいけどがするけどステアリングがダセェなｗ
こんなかならCX-5が好きだわ

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/29(月) 15:12:39.24 ID:l0ScIewB0

Zy0Co+1i0はつまんないなw荒らすならもっと本格的にやれよw

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/29(月) 15:14:17.05 ID:OYsSalhkO

まあ来年頭にあたり車買うとしたら
アクセラかアーバンかＣＸ５だな
アクセラは神車になる可能性あるし
アーバンはデザイン次第で神車の可能性があるが小さいのが難点

なんだかんだフルモデルチェンジして二年目でさらに順行するＣＸ５インパネもうちと欧州車にしたら神車の域に達しそうだからな
来年頭はコアな車選びするやつはこの三強だろうな

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/29(月) 15:30:57.09 ID:Zy0Co+1i0

詰めが甘いんだよな。
CX-5は全体的な作りはいいのに、仏壇とシフト回りの安っぽさで評価を下げてるし、
アテンザは赤なんて好みがハッキリするパネルしか選べないのが論外

ttp://www.atenza.mazda.co.jp/interior/img/interior_h2_pic_01.jpg
ttp://images.mazdausa.com/MusaWeb/musa2/images/garage/gallery/2014/m6g/pho_gallery_M6G_int1.jpg

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/29(月) 15:43:34.64 ID:hEin4iC20

仏壇とシフト回りのパネルってディーラーオプションで追加されるけどな
といってもピアノブラックの仏壇になるだけだが

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/29(月) 15:50:10.62 ID:Zy0Co+1i0

>>172
こんなこと言うと異論はありそうだがアテンザなら木目もラインナップしていいと思うね
アクセラには当然要らないが。

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/29(月) 15:59:22.45 ID:gAQc2mbsP

>>165
オレにアンカつけられても困るんだが、、、

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/29(月) 17:12:31.21 ID:zm5LEOAB0

CX-5ってインテリアで賞取んなかったっけ?

だから、そういうのって、好き嫌い言い合だけならいいけど、
センスない云々言っても不毛だと思う。

デザインで飯食ってる奴なんてここには居ないわけだし。

176 ：125：2013/04/29(月) 18:27:21.84 ID:GV+5+gxW0

>>127
レスありがとうございます。冬かあ～～、、、
なんか、マツダそのものがものすごく悪口書かれていたり
気持ちが萎えますね。
いい車だと思うんだけどなあ。オーリスも見て試乗して価格見て
良いなあと思ってネット見てみたらボロクソに言われてるし。
高い車買わそうとするステマなのかなあ、、、
マツダって、アンフィニとかＲＸ－７で印象づいていたけど
むちゃくちゃかっこよくないですか？・・・ってこのスレで言っても
しょうがないけど、周りの評価とか目とか意見がどうしても
入って来ちゃうからなあ、、、世間のイメージを良い方へ
持って行くのって大変ですね。がんばってほしいよディーラーには。
とりあえずケツを向けろとかいうキャッチフレーズを通したアホは左遷されてくださいｗ

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/29(月) 18:31:34.63 ID:cCYu/N0Q0

>>173
出たよ木目ww

お引き取りを

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/29(月) 18:40:55.94 ID:3lbOSqxq0

木目ってオッサンかよｗ　車に木目とかそういうのもういいからｗ

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/29(月) 18:49:37.92 ID:NSyi5Iox0

なんでクルマに木の模様？
高級感？
どこに？
ｳｹﾙwww.

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/29(月) 18:51:09.99 ID:nGKXnjpt0

アテンザとかおっさんが買う車だから木目あったらそれなりに需要あると
思うけどな。お前らおっさんの木目好きを甘く見ている。

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/29(月) 19:11:07.79 ID:JVX63pXl0

木目のシールでもはっとけよｗ

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/29(月) 19:14:58.09 ID:3PMChMaM0

木目厨＝40代以上のオッサン

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/29(月) 19:27:16.29 ID:9UWJYbtT0

>>176
むしろマツダ嫌いな人はここには少ないんじゃない？
わざわざ嫌いな車のスレにいってねちねちとか
陰湿なやつはごく一部でしょ

アクセラは初代も二代目もよく出来た車だから
期待されるものも多いと思う

これからも乗っていきたいとおもうから厳しくなるわけで。

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/29(月) 19:40:07.69 ID:nGKXnjpt0

お前らの好みとか知らん。が、おっさんが買わないと売上なんて
全然伸びないわけでオプションで木目はあるべき。

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/29(月) 19:49:02.66 ID:Zy0Co+1i0

>>175
俺のセンスは結局どうだった？聞きっぱなしでスルーだと答えた甲斐が無くて寂しいんだが

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/29(月) 19:58:18.87 ID:/QITGIDX0

おっさんはどうせトヨタに乗るんだから木目とかやるだけ無駄

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/29(月) 20:05:40.55 ID:NSyi5Iox0

>>186
俺の手を動かさずレスができた！
記念ｶｷｺ

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/29(月) 20:10:13.85 ID:xGZzSo4x0

マツダの内装はダサいっつーか、派手なエクステリアにwktkしてドア開けて「んん？（…地味）」
っていうギャップがあるのかも。
せっかく最先端のパワートレイン積んでるのに、年齢層が上がるアテンザはしょうがないにしても
CX-5はもうちょっとはっちゃけても良かったかと思う。

ホンダも内装はどうかと思うがインパネは結構遊んでるなとは思うわ。個人的にデジタルメーターは要らんけど、
そういうデジメーターを採用しちゃうくらいの遊びというか冒険はやってもいいかと思う。

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/29(月) 20:16:06.35 ID:9aYz7caZ0

木目調を馬鹿にするでない（´・ω・｀）　
うちの犬小屋も木目調だぞ（´・ω・｀）

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/29(月) 20:19:17.09 ID:oNyHmx420

マツダはナビ周りがいまいちなんだよな。純正作ってないのもあるけどもう少し頑張って欲しい。

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/29(月) 20:21:08.21 ID:Zy0Co+1i0

木目の話になるとアレルギー体質な人が一斉に現れるから見ていて面白い。
親玉のマツダもコンセプトで木目内装出しててオーナーからは実際出して欲しいとそれなりに好評だったはず。
ttp://autoc-one.jp/news/1274080/photo/0004.html

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/29(月) 21:43:33.12 ID:FBwxnXGJ0

木目と言えばコレでしょ。
http://kuruma-ex.jp/usedcar/detail/ccCU0898910443

アメ車のパクリだけど・・・

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/29(月) 21:49:49.60 ID:4Xyr3p4R0

マツダの内装はデザインとしてケチってる感じがある

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/29(月) 21:58:44.80 ID:sDNLZvwv0

内装に関してはCセグはどれも似たり寄ったりじゃね
個人的に一番ひどいのはオーリスだと思う

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/29(月) 22:10:41.48 ID:zm5LEOAB0

>>185
俺とは合わない。以上。

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/29(月) 22:17:22.43 ID:Zy0Co+1i0

オーリスそんなに酷い？現行アクセラやインプに比べると新型だけあってまだマシだと思うけど

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/29(月) 22:26:06.39 ID:FBwxnXGJ0

>>196
現行オーリスってＣＭ見ただけでゲロ出そうになったわ。
最初、深夜にしかやってなかったのも納得のゲロＣＭ。
車自体も存在価値あんのかよ？ｗ

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/29(月) 22:26:10.83 ID:9UWJYbtT0

>>196
内装に関してなら質感はなかなかだと思ったよ
グレードによるのかもしれないけど。
ただデザインは何とも・・・
緑色の液晶とか古ッとは思ったｗ
メーターなんかはskyになってからのアクセラよりは良いと思う。

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/29(月) 22:48:32.81 ID:Zy0Co+1i0

>>198
欧州仕様だと緑地じゃなくて青地なんだよね、日本だと謎な不遇モデルだと思うわ
ttp://www.netcarshow.com/toyota/2013-auris/800x600/wallpaper_7e.htm

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/29(月) 22:51:38.85 ID:xGZzSo4x0

オーリスはシート色選べるのは良いわ。黒-赤やベージュ系が選べるのもいい。
アクセラも選べるといいなあ。

インプレッサは全体的に悪くないと思ったけど、センターディスプレイにあれだけ情報ぶち込むなら、
メータ間のマルチインフォメーションディスプレイがむしろ邪魔だと思った。
あれならアナログ針で水温計と燃料計置いといた方がメリハリあっていいわ。

>>199
青とか緑とかの前にセンターのデザインが完全に別物w

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/29(月) 22:56:42.28 ID:ot8JPonr0

ヨーロッパのオーリスはHVが主力モデルだからか？

それにしてもここまで国内モデルを手抜きするってどうなのよ

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/29(月) 23:00:46.71 ID:Zy0Co+1i0

マツダも国内モデルは不遇だけどな
CX-5やアテンザ見てると初期ロットというか1年くらいは様子見すべきだとは思うわ

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/29(月) 23:02:54.90 ID:adNPICcR0

オーリスは同僚に乗らせて貰ったけど乗り心地良いし
直進でビシッとしてるし悪くないよ
俺は見た目がちょっと好きじゃないけど

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/29(月) 23:06:12.00 ID:sngLed7IO

>>202
車に限らず工業製品の初期ロットは人柱。

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/29(月) 23:14:10.04 ID:4TQGO96WP

中古のオーリス1万㌔くらいのでもめっちゃ安いな
人気ないのかトラブルが多いのか

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/29(月) 23:16:28.04 ID:adNPICcR0

人気が無いんじゃね？<<中古安い
中古価格なんて人気で殆ど決まるし
トラブル多くても人気があればさほど安くならない

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/29(月) 23:22:50.20 ID:NhXHIEnC0

これだけ他社の話題になってもちっとも名前が出てこないギャランフォルティスちゃん(´；ω；｀)

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/29(月) 23:24:56.05 ID:3PMChMaM0

>>206
MSアクセラの悪口はそこまでだ

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/29(月) 23:25:08.31 ID:SjmRlVqu0

>>202
流石に外装には手を出さないけど１年後ぐらいに
マイナーチェンジレベルの改良をしれっとやったりするしな

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/29(月) 23:53:16.91 ID:+NuVJyUz0

>>146
＞低価格のHV4WDもXVにもってかれちゃったし
＞HVで差別化を図るのは正直難しそうだな

ＴＨＳ－Ｃもどきのモーター出力３０ｋｗ程度のハイブリッドＥ４ＷＤなら
良さげなＨＶが出来そうですけどね、、

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/30(火) 00:08:29.65 ID:ArTVVqX40

>>199
なんだこれ　普通に良いな
日本市場ってホント馬鹿にされてるなｗｗ

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/30(火) 01:07:14.44 ID:VdATIZGn0

>>207
ランエボのベース車輌なんだから、グッと我慢しとけ。

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/30(火) 02:11:31.01 ID:aHkoO5p80

内装の話が出てたが、俺はマツダは内装のセンスがないというよりも、
センスが古い気がするな。マツダはな。ちょっとばかし古い。新しさがない。
センスが「ない」っていうのは、ホンダみたいなのが相当する気がするｗ

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/30(火) 02:39:13.83 ID:wcfe6RNM0

マツダ６ディーゼル
ポルシェを抑えて
レース参加４戦目で優勝したね
ディーゼルが優勝するのはこのレースでは
初だってね
すごいなぁ

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/30(火) 02:53:41.75 ID:8mcFqDtE0

>>213
ホンダはセンスがないのではなく、内装に金をかける気が元からないw

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/30(火) 03:33:21.78 ID:52rmmH/e0

アニメ終了がどうしても節目になる感じ。
2期が望まれるくらい盛り上がらないと新規ファンが望めないから本誌での人気が下り坂になってしまうね。

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/30(火) 03:34:25.87 ID:52rmmH/e0

進撃アニメの誤爆をしてしまった、恥ずかしい。

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/30(火) 08:51:23.72 ID:jo9ZNMMKO

面白いヤツ

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/30(火) 09:19:06.86 ID:QHfZgm2f0

進撃の巨人？　ああ木目調だな

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/30(火) 11:29:15.32 ID:0eXp8fpOP

>>160
BMWと同じくインパネの奥にナビ画面を配置したのはCX-5だけ。
あとはセンターコンソール表面に配置したよく似たデザイン。
出来ればBMを範としてナビは配置して欲しい。画面のワイド化も含めて。
多分Skyの開発に金とマンパワーが削がれて、日本向けはこんな仏壇デザインになっちゃったんだろな。

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/30(火) 12:54:13.70 ID:ImJbzB1w0

mazda3?
jalopnik.com/is-this-the-2014-mazda3-474958438

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/30(火) 13:01:15.08 ID:ztpop6J00

>>221
>jalopnik.com/is-this-the-2014-mazda3-474958438

If they were driving around Red Hill, then I'd say yes. It's right next to Mazda R&D. https://maps.google.com/maps?q=1421+re...
だそうです。まぁ、他社はMAZDAの北米R&Dセンター横の交差点で
ニューモデル覆面車の走行試験はしないなぁ。

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/30(火) 15:09:01.10 ID:OOAIy69j0

>>220
ジェレミーがビーマのなんかのレビューしたときに、
ア～～、(細かいことだが)ナビの位置が遠い。そんだけ。みたいなこと言ってたよ

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/30(火) 16:04:12.34 ID:iA6a2DIL0

独自規格サイズ採用して社外品ナビ使えなくすると文句言うクセにｗ

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/30(火) 16:42:23.32 ID:8mcFqDtE0

>>220
個人的にはX1やCX-5のナビ位置は嫌いだわ。
一応視点移動が少なくて済むという根拠はあるらしいのだが、
俺はナビなんてそんなに見ないし、どの位置にあろうが画面に
視点フォーカスした時点で大差ないだろうと思ってる。
それどころか、画面より先に視界に入る遮光カバーのせいで
2段階でフォーカスしてしまって余計に時間食ってるんじゃないかとさえ思う。
大体あの位置にあるせいで遮光を考えなくちゃならなくなって、
画面が奥まるんだよ。

CR-Vはあそこまでやったならウォークスルー残しとけよw

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/30(火) 17:46:47.91 ID:LzqbvqEMP

>>225
まあ好みは人それぞれだなｗ
現行アクセラはMIDは超見やすいけどナビはやっぱ見にくいよ。
2DINの事を無視すればこんな感じオンダッシュはホント見やすい。
ttp://i.imgur.com/0g2AQk8.jpg
CX-5方式も見やすいと思う。X1等を参考に仏壇デザインが改良されれば文句なし。
ついでにストラーダから車種専用キットが出れば最高ｗ

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/30(火) 18:16:27.17 ID:4yyYVcV50

自分は仏壇でも特に問題ないけど、利用価値のないボタンを並べるくらいなら画面サイズを大きくして欲しい

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/30(火) 19:35:49.27 ID:FC7gvTCy0

オーリスはまだまだプレスラインが単純だな
こだわったのはフロントとリアの顔だけだもんな
アテンザみたいにボディサイドのデザインの為に車体幅を広げたりとか
ボディ骨格自体を刷新しないと出来ないだろうな
デザインの為だけにそこまでやるほどのに覚悟がトヨタにあるかどうかだな

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/30(火) 19:46:42.91 ID:jwP9Rowc0

>>228
わざわざアクセラスレにオーリスネタを書き込むなよ、気持ち悪い

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/30(火) 20:05:22.06 ID:JjWobmTd0

>>229
前レスにもいくつもオーリスネタが書き込まれてるが
このスレでオーリスが不評なのが気に食わないのか

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/30(火) 20:07:23.16 ID:jaLFb7e10

>>228
それオーリススレに書き込んでみ
スルーできない住人（しかも少ない）が涙目で食いついてくるから

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/30(火) 20:23:10.40 ID:jwP9Rowc0

>>230
やはり日本語が得意ではないようだね。
オーリススレがあるのに無関係のアクセラスレに書き込むのは止めなさいと言ってるの。
と言うより、なんでオーリススレに書き込まないんだ？
ひょっとして袋叩きに合うのが怖いのかな？

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/30(火) 20:30:55.90 ID:JjWobmTd0

>>232
スルーできないオーリススレ住人がｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/30(火) 20:39:57.26 ID:BFz9os890

マツダ信者による他車へのアンチを見ていると買う気が徐々に萎んでいく
格好良いと思っていた次期アクセラがだんだんダサく見えてくるほど
スバヲタにも共通するけど信者はメーカーを応援したいなら黙っていた方が良い

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/30(火) 20:43:04.97 ID:gRrd134l0

便所の落書き如きで何いってんすかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/30(火) 20:49:17.28 ID:ZgBNnqk20

>>226
新型はこんな感じだったな
もう少し手前だけど

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/30(火) 21:27:30.01 ID:0+XcpZm50

ナビは正直ボッタクリだからNexus7がすっぽり入って違和感ないデザインにして欲しい

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/30(火) 21:40:11.65 ID:TK3QZib20

>>234
国沢さん乙です

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/30(火) 22:25:16.84 ID:Vt7Ey+100

サイバーナビのHUD取り付つけるつもりだから、
自分もすっぽりに収まってくれさえすればいいや。

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/30(火) 22:54:07.73 ID:8mcFqDtE0

>>226
うあ一番駄目なタイプだw
前方視界に余分な情報入れるなと。
以前デュアリス買おうとした時も純正ナビがこんな感じだったので断念した。
何が悲しくて純正でオンダッシュしなくちゃならんのかw
収まりがいい以外純正ナビの価値なんてないんだから、センターコンソールに収めてほしい。

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/30(火) 23:08:32.95 ID:h0iIUAg30

こいつと同じの使ってるけど
http://minkara.carview.co.jp/partscatalog/partsdetail.aspx?pt=137847&cid=3012348&frm_sp=1
高さ的に見やすくて、使わない時はスッキリするからこういうのがあるといいなと思う

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/30(火) 23:43:06.29 ID:gecg6vmDP

>>241
これ開け閉めするの面倒になって結局出しっぱなしになるよね

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 02:58:46.48 ID:Ux6U+zFO0

>>241
社外をまったく考えないの前提なら理想の形な気がする

>>242
普段の街乗りというか知り尽くした道はナビって使わなくない？
自分は邪魔だから消しちゃうんだが

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 10:37:56.55 ID:azF7l0KIO

アメフトやってて192センチ 140キロの俺にはSUVやキャラバンみたいなのが楽だがアクセラ欲しいのう。

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 10:41:02.80 ID:347aTGS60

車を軽量化しても意味ないのう

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 11:10:41.38 ID:PoHKK7U/0

>>243
普段は必要ないから切れるようにしてる人も居るよね
俺は、渋滞情報が欲しいのとiPodの接続してるから常時動いてるけど

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 11:44:58.64 ID:S3aiaN3N0

俺はルート案内は使わないけど渋滞情報は見てるかな
オマケのAV機能は欠かさず使ってるけど

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 15:58:14.22 ID:kV5Fmipe0

よくマツダ車は収納スペースが～って聞くけどそんなに収納スペース必要かね？
車には極力モノは積みたくない派だからカップホルダーさえあれば満足なんだが

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 16:16:07.47 ID:uTvekyLl0

>>248
必要な人もいるだろ、という当たり前の回答しかできんぞw

逆に必要ない人には軽という走るための道具も売ってるわけだし、
外寸に対して相応のユーティリティ空間を期待するのは何の問題もないと思うが？

君みたいな人のためにﾛﾄﾞｽﾀという車があるのではないかと。
アクセラとデミオはとにかく数捌かなくちゃいかん車だから
「積載量」がセールスポイントにならないだけならまだしも、マイナスポイントにされるとキツイ。

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 16:27:11.17 ID:jM0lJtmz0

まぁ人によって車の使い方が違うしね
俺みたいにトランクなんて常に空っぽでも後部座席に人を乗せる機会なんて
年に数回しか無くても「セダンじゃなきゃ嫌！」ってな人種もいるしｗ

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 16:37:58.59 ID:2sYCHswD0

>>244
> アメフトやってて

何でこれ書いたん？ｗ
ただのデブだと思われたくなかったん？ｗ

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 16:40:18.59 ID:tHyU2GgQ0

車内がすっぱそうだな

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 16:55:22.79 ID:U/gsQ11YO

>>250
おまおれ

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 17:19:16.51 ID:Z/P/mb7c0

１４０ｋｇってタイヤ何本分の肉まとってるんだよ・・・

アクセラ買う前に自転車買え自転車

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 17:23:06.46 ID:Ux6U+zFO0

新アテンザで
そんな使わないからドアポケ排除しました
みたいな説明書きはハア？ってなったｗ
ばりばり使ってる俺は異端なのかｗ

BKアクセラのグローブボックスとかいままで見た車の中で
一番広かったけどな
最近収納が退化してるとは思う

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 17:56:54.94 ID:RxmQ5kKb0

最初は不便に感じても結局はそこにある内装に馴染んでいく俺はメーカーの犬？

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 18:05:03.67 ID:kkMJzo2c0

>>249
新アテンザと比べたら今時の軽は至る所に収納スペースが確保されていて便利だったりするけどねw

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 18:11:07.70 ID:hCKMAzeWP

>>256
それは分かる、ダイソー等のお世話になりつつ自分好みの車内に仕立てれば良し
駄菓子菓子、ディーラーに訪れた御客様が「収納少なっ、気の利かない車ね」で他社に流れるのは勿体無い

フクピカ常備の俺としては、アテンザのドアポケ廃止は悲しい
別に某軽ワゴンのように天井ティッシュホルダー設けなくても良いけど普通の収納はある程度用意してｗ

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 18:42:18.02 ID:PYciTAI10

>>258
どんだけ菓子好きなんだｗ

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 19:13:38.09 ID:Ux6U+zFO0

>>258
ドアポケは俺もお掃除シート系いれてるわ・・・
次期アクセラデミオで削除されないことを祈る

収納はあるに越したことないんだから販売面でも
不利になりそうな気がするのにねえ

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 19:55:25.10 ID:j2U+ZXGJ0

収納は地味に嫁への説得材料になりうる
ソースは俺

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 19:55:41.53 ID:ocBr7PKa0

ドアポケ結構使ってる人いるんだな。
走行中に入れた物がガサガサ動くからキライなのは俺だけか。

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 20:02:08.61 ID:KWPkW1Nj0

目に見える所には一切、物は置かないな。生活感が出てしまうのが嫌。今はRX-8だけどドアポケなんて狭過ぎて実際使い道ないわ。

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 20:17:20.58 ID:kkMJzo2c0

>>258
自分も車内拭きようのタオルを入れていたので無くなったのは痛手だった。
僅かに残ったボトルホルダーも、センターコンソールと被ってるから使い道はゼロだし、とりあえずアテンザは内装に関しては詰めがかなり甘かった気がする。

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 20:18:07.34 ID:kkMJzo2c0

>>263
かと言って見えなくなる収納も少ないからなあw

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 20:22:11.87 ID:F4PDwrG1P

昔乗ってたランティスはドアポケに蓋が付いてて見栄えは良かったよ
そのかわり容積少ないから薄い地図を折り曲げて入れてたけどw

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 20:26:59.35 ID:KLJYgchj0

ドアポケないほうがかっこいいじゃん。
収納はトランクとかラゲッジが死ぬほど広いじゃないか。

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 20:49:27.38 ID:kkMJzo2c0

>>267
運転席からトランクに手が届くならそういう考え方もありかもね。

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 21:22:52.57 ID:uTvekyLl0

ドライバーズシートから手の届く収納スペースは重要だな。

フクピカが手の届く位置にあるかどうかで車内の美しさの持続期間が違う。
車内をきれいにしてると車外もきれいにしたくなるし、オイルなんかのメンテも細かくやるようになる。
すると長く愛着を持つようになるし、多少の欠点は見えなくなりメーカーへの評価も上がるというもの。

結論から言うとドアポケをなくすとマツダが滅ぶ。

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 21:35:51.12 ID:zgEUPc1A0

ドアポケットはドアの開閉でガチャガチャするからそんなに要らないなぁ

初代みたいにグローブ広いと便利だけど
箱ティッシュとコロコロと小型のモップ入れてもまだ余裕あるし

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 21:37:13.58 ID:kkMJzo2c0

そんなことより本当に6月から生産が始まるのかな？
そろそろ詳細スペを発表してくれないと体が持たんのだが・・・。

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 21:38:45.22 ID:1JpEyBWW0

日本向けは９月頃からかな

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 22:21:33.13 ID:RDSFtU8C0

わざわざ古い型を買う人もいるのか、、、
すぐ古くなって嫌な気がしない？

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 22:25:51.14 ID:iRtf3/vr0

>>269
ドライバーが手に届くところに収納があった方が良いと言うが、運転しながら掃除でもするの？

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 22:35:07.91 ID:b33KUYhsP

フクピカ君おもろいなぁw

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 22:36:44.44 ID:N8lfBnSVO

とりあえず車には何も入れたくないな
車検証とiPodとジュースおきの中に小銭五百円と百円をちりばめてとく
万札１０枚くらいを乗ってる人が見えるところに置いておく
これが美学だからな

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 22:42:19.91 ID:yTWN4NXM0

万札で車内の掃除とは・・・(･ω･；)

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 22:59:53.93 ID:nhPeBCsA0

キューブに乗ってた頃、目に見えるところ(ダッシュボードとグローブボックスの隙間)にCDケースを置いてたら、サイフと思われたのか車上荒らしに会ったよ。。
CDケースだけ持ってかれて、高い修理代を払うハメに。

それ以来、外から見える所には何も置かないようにしてます。
収納が多かろうと、蓋が出来ない箇所は役に立たないよ。

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 23:26:42.28 ID:Ux6U+zFO0

>>274
ドアポケにマイクロファイバー布入れてるけど
エンジン切ったあととかに
ちょくちょく埃取りする習慣がついた

>>278
だからこそ見られてもいい
掃除用具がドアポケに合ってる

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 23:34:46.44 ID:ux5ng9c90

今日の分のログを読んで思ったこと

・おまえら収納のことで軽く盛り上がってんじゃねーよｗ
・おまえらデブに厳しすぎるだろｗ

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 23:57:51.64 ID:JW9tBVzz0

>>273
モデルチェンジ直前で値引きがっつりの20Sは普通におすすめできる

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 01:21:25.36 ID:azjBwjUk0

>>269
>結論から言うとドアポケをなくすとマツダが滅ぶ。

ご飯吹いたw

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 02:43:57.50 ID:2z2LKjAUO

>>282
んな時間に飯喰うと太るぞ

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 03:49:09.33 ID:UuztED+k0

初代のようなキ○ガイサイズのグローブボックスが望ましい。

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 08:05:39.42 ID:bimH9FO+O

たかがボブサップを20キロ痩せ細らせたサイズでデブとか運動不足すぎのチビすぎ

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 08:22:37.15 ID:roL8+Opb0

80kg＝デブ 100kg＝超デブ 120kg＝病的デブという筋肉皆無の軟弱日本人男性の風潮

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 08:38:51.29 ID:+RhYBp3N0

デブは醜いからアクセラに乗らんでほしい。

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 09:36:31.22 ID:roL8+Opb0

チビとガリも醜いから禁止
185㎝↑　90kg↑ 15%↓に満たない男はアクセラ乗るの禁止

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 09:45:29.99 ID:gRkttQxB0

みなさん
ショックは
何キロ走行で
交換目安ですか

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 11:05:09.56 ID:Ncg6QPus0

まだ出てない車のショック交換の話かよ

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 11:11:49.97 ID:T8SdF7pS0

換える人は５～６万ｋｍで換えるでしょう

おれのＢＫは１０万ｋｍ超えたところだけど、まだ交換してない
明らかに新しい頃に比べれば収まりが悪くなってきてる
今年中に新型出るらしいから、それをみてイマイチと感じたら
そのときは乗りつぶす覚悟で交換する

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 12:37:52.07 ID:prc1cds00

純正を5年楽しんで社外を５年楽しむ。

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 13:08:19.37 ID:kVZVWCwaO

アクセラ続報はやくだせよ
ベストカーのエクステリアだとちときつい

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 13:53:03.64 ID:Eg4TITcm0

　　　　　　　　　　　　　　
ホンダ「アコード」、米販売でトヨタ「カムリ」抜く
//hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1367462637/

新型アテンザまったく売れてないね
　　　　　　　

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 14:09:16.76 ID:kVZVWCwaO

アメリカはだっせえカムリなんか有り得ないほど馬鹿げるほど売れてるからな
カムリを抜くとかアキュラもたいしたもんだな

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 16:37:25.73 ID:b/tNckTV0

>>294
あ、ゴメン。
ここで相手してあげられなくて・・・他の２スレで相手してあげたからｗ

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 16:44:28.64 ID:gRkttQxB0

>>291
メーカーも5万キロ
目途って言ってますね。
3年で35000キロなんですが
なんかヘタってきたんです。
5万まで我慢して乗って交換します。

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 17:27:43.09 ID:m1ZJiUI+0

この画像は既出？

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYssKbCAw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYkfOdCAw.jpg

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 17:36:39.50 ID:b/tNckTV0

>>298
前からのは既出。
いい線突いてるけどアバウトなＣＧでしょ。
リヤ周りはデミオチックだし。

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 18:13:50.72 ID:rCAIAWhR0

やはりハニカムグリルだと異様に格好悪いな。
つかケツがハッチバックっぽくない。寝かせすぎじゃないか？
これならセダンの方が格好良くなりそう。
このままケツ伸ばしたら4ドアクーペっぽくなりそうだけど。

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 18:51:53.47 ID:prc1cds00

CX3とかまんま>>298みたいな感じで出てくるかもなw

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 19:21:22.37 ID:qx1sTXBo0

魂動デザインはある程度車格がないと似合わないよね。アクセラはギリギリ、デミオにはちょっといかつすぎる。
もう少し穏やかな魂動デザインにしてほしいなぁ。

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 19:30:43.69 ID:kVZVWCwaO

>>298が確定デザインなら良いほうだな
ベストカーより断然いい
水色の写真がベストだったが
これでも満足のレベルだな

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 20:59:36.76 ID:XdQzEWdQ0

新型ゴルフブルーモーション、燃費15％改善
www.carview.co.jp/news/1/184535/
＞1.6リッターTDI（直噴ターボディーゼル）エンジンを搭載。
＞燃費は従来のブルーモーションモデルに比べて15％改善され、
＞88.3mpg（約31.3km/L）を達成している。

これ本当に燃費３１．３ｋｍ/Ｌも走るのか？

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 21:04:32.39 ID:a8WCDEpn0

俺的には現行のりつ目ニヤケ顏とエロい尻がいい。

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 21:16:24.07 ID:ohK+CX0wP

>>304
欧州複合モードは甘いからな、マツダ6でも26km/lくらい
それでも最近のVWは凄いと思うわ
アクセラが好きな人にゴルフはちょっと(デザイン的に)退屈かもしれないけど(個人的にシロッコは好み)

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 21:29:05.06 ID:kVZVWCwaO

ザビートル１２００乗ったけど旧ニュービートルの１６００より明らかにパワーあったな
まあ今までが重すぎたのもあるが

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 21:30:47.58 ID:2CA1kMs00

>>298
この画像はマイナーだけど
2枚とも去年の１２月くらいには出てたはず
もちろんリークを元にしたＣＧだろうけど
なかなかセンスがある予想デザインだよね

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 21:38:43.53 ID:fYV7ElOr0

>>304
専用タイヤ、車高、専用６ＭＴ⇒燃費スペシャル
ゴルフ1.6TDIの標準的なモデルは99g/kmとなる。⇒26.6km/L

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 21:39:29.68 ID:Bm7VGEQA0

http://carlifenavi.com/article_images/201201/168422/401336.jpg

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 22:47:38.85 ID:IJhJ9QMt0

>>304,306,309
日本の似非ブルーモーションと違って本場のポロブルーモーションは海外の燃費情報サイトで実燃費4l/100kmとかだったから、新型ゴルフになっても似たような実燃費なんじゃない
つーか日本と違って長距離をそこそこ走ること多いから日本より燃費が良くなりやすいだけで、カタログ燃費の出し方が甘いとかはまったく関係ないんじゃね

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 23:08:52.60 ID:3L7BzihY0

>>308
>>298の予想CGのフロントひど過ぎるでしょ。
まるでCX-5の顔をそのまま移植しただけじゃないか。
こんなにフロントグリルの投影面積が大きいハッチバックなんてありえん。
ミニ・クロスオーバーを除いてはね。

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 23:22:38.62 ID:b/tNckTV0

>>304 >>306 >>309 >>311
それ、欧州複合燃費だろうからＪＣ０８に照らし合わすと
１３％程度は落ちるはず。

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 23:49:45.09 ID:2CA1kMs00

>>312
ちょっとまて新参かｗ？
フロントは少し厚くみえるけど
これ市販版からさほど遠くはないとおもうぞ
実際はグリルはハニカムじゃなくフィンだけど。
グリルがでかいのなんてスパイショットでわかりきってるだろーが

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 00:20:54.44 ID:t8fDIRZO0

予想CGで市販版に一番近いのは>>60だな

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 00:38:19.35 ID:zoO8dplW0

>>310
何気にスルーしてたがこれは公式？
ミラーの形からするとマイチェンぽいけど

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 00:57:09.60 ID:d7YbX38Y0

まあ、常識的な眼を持っているなら、
覆面テストカーのショットから判断して>>298のようにノーズがスラントしてない
わけがないとわかる。
という訳で一番まともな画像は>>60だろうな。

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 01:28:03.28 ID:7zL38Pn20

新型は日産のZに似てるような気がする

http://lh3.ggpht.com/-gHD3jtgOPjE/UYAPu4ob_ZI/AAAAAAAMq-0/MeVN9IlrcJc/s1600/2014-Nissan-370Z-Nismo-6%25255B3%25255D.jpg

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 01:28:48.32 ID:iX5obzOQ0

シグネチャーウイングをライトの中にいれて欲しい
あれ重要なポイントだろ

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 01:31:53.03 ID:vM5rCSa1P

>>316
オートサロンに参考出展されたやつ
MCでこの顔になるか？って言われてたけど、ニヤケ顔のまんまだった

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 01:51:01.22 ID:zoO8dplW0

>>319
市販じゃ全く実現できてないんだよな

>>320
なるほど
なんで出したんだろうな
マイチェンは1月とかだったから
評判次第で取り入れるとかいう段階でもなかっただろうし

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 01:54:36.47 ID:0FbkR5Vp0

>>318
ポルシェっぽくもある（笑）

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 02:00:42.47 ID:vM5rCSa1P

>>321
いや、2012のオートサロンだから1年以上前に出展してるｗ
たぶん評判宜しく無かったんだと思う、NAGAREデザインが特に色濃いプレに魂動顔は似合わなかった

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 02:15:53.57 ID:WX1zRHcy0

>>321↓
いやCX-5は中に入ってなかったっけ？？

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 02:21:20.65 ID:mto2ZC/H0

　　　　　　　　　　　■アクセラ最新情報■
ただいま入った情報によりますと、次期アクセラに搭載されるエンジンは、
1.5ターボチャージャー＆1.3HVが有力です
欧州では、1.6＆2.2のDが現行MAZDA3に搭載されていますが、国内でDの搭載予定は
無いようです
アテンザ、CX－５との兼ね合いか？

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 02:37:59.54 ID:sTwmdPKBO

新型アクセラ今日契約して来た
納車予定日は昨日だったんだけど遅れてるみたいだ
黙れキチガイとか言ったら殺す

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 02:41:07.25 ID:9xzxhnCQ0

>>326
黙れキチガイ

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 02:41:47.95 ID:zoO8dplW0

>>323
そういうことかサーセン///

>>324
スマソ　確かに入ってたわ
部品としては分かれてるけどラインはつながってるね
どうもアテンザのイメージが先行してたようだ

俺ボケすぎワロタｗｗ

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 02:59:52.49 ID:Wm/M6m780

>>325
また妄想か

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 03:36:01.43 ID:rJX4ySSo0

>>326
>>327
これで、さつじんよこくせーりつです？

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 04:18:18.62 ID:n4C39spvO

何気に魂動顔再現度が一番高いのはCX-9

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 04:59:32.73 ID:TjCDNeI7O

水色のエクステリアが一番いいだろ
リーク見てもフロントグリルを下目につけるのは終わりみたいだな
あれでも良かったが
五角形フロントグリルに統一なら統一でもかまわない

しかしマツダ６ハイブリッドが来年２月情報が入ってきた
０８モード３０km
実乗り２２km
また悩むな
やはりアクセラＣＸ５マツダ６何買うかまだ決められん

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 05:56:16.88 ID:afQ1YZFA0

ハイブリッドは将来的にはアテンザとも共有化したいところだろうから
１．６～２．０Ｌのエンジンにハイブリットっていう形になるんじゃないかな

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 08:24:12.23 ID:6wcohnk50

ダウンサイジングターボの可能性はディーラーの人も言ってたな

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 08:53:26.51 ID:TjCDNeI7O

そろそろアクセラのハイブリッドいくらくらいになるか情報欲しいな

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 08:57:09.37 ID:rIAW4BVAP

寺に2.0廃止宣告された時はどうなるかと思ったが、1.5ターボなら許せるかな。
まぁD無しって時点でガセ臭いけど。

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 08:59:26.46 ID:TjCDNeI7O

ガソリン車１．５２．０を出すのか
ハイブリッドとガソリン車２．０が同じくらいの価格になるのか？
ディーゼル２．２も設定するのか６？
ディーゼル２．２をスピードアクセラに使い一番高い設定になるのか？
スピードアクセラ２７０psになるのか

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 10:15:32.92 ID:mto2ZC/H0

＞＞335
おれの予想だと1.3HVならｱｸｱと同じく160万～

2.2Dが出る可能性は限りなく低い
欧州には2.2Dの185PS版が有るが、2.0Gより80kgも重いDEだと日本国内ではメリットが少ない

国内＆北米向け、GHV＆ターボ、欧州向けDってところか

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 10:49:32.52 ID:oRBeuntl0

>>325
次期アクセラ搭載の新型１．４Ｄは１．５Ｇ＆ＨＶと同時開発で
Ｄの方が排ガス規制が厳しく開発期間が長いから遅れて出るだけ。
と言うか多分ＣＸ－３の登場に合わせてくる可能性大。

>>338
２．２Ｄは現行もマツダスピードアクセラの代わり。
現状では１７５ＰＳ前後だが実際は実測でも１９０馬力以上出ており
更にターボ（アシスト機構）＆大型インタークーラーの装備で
排ガス規制をクリアしつつ２３０馬力以上を搾り出す改良が成されるだろう。
現状にシーケンシャルツインターボに変わり電動アシストハイブリターボの採用かも。

欧州のＶＷは電動アシストターボなり電動チャージャー＋ターボのツインチャージの
今後の発売を発表。グループ内のアウディーでは既に試験車輌の走行実験を終えている。
>>304 >>306 >>309で述べられる低燃費ゴルフもその一つ
電動アシストターボ＋新型１０速ＤＳＧ組み合わせ３０ｋｍ/Ｌ前後の燃費を出すらしい。

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 11:40:27.95 ID:UV7+sFH2O

4door 2.0+HV 2.0NA 1.5NA
5door 2.2DT 2.0NA 1.5NA

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 12:10:00.30 ID:oRBeuntl0

>>340
２．０ＨＶは無いから。
ＨＶだからこそ１．５。

２．０そのものが多分無い。
の代わりが１．５＋ＨＶ。

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 12:13:05.97 ID:TjCDNeI7O

ハイブリッドリッター３６km説だと１．５ハイブリッドが濃厚じゃないか？
２．０ハイブリッドだと価格もプリウス越えし高くなるし
考えにくい
俺はガソリン車スカイアクティブ２．０と同価格の予感がしてる

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 12:28:10.75 ID:tDqMNIS00

2.0NA、1.5NA、1.5HV、1.4D

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 12:35:55.16 ID:oRBeuntl0

２．０Ｇ消える。

１．５Ｇ、１．５ＨＶ、２．２Ｄマツスピ、
ＣＸ－３の後遅れて１．４Ｄ追加。

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 12:36:26.40 ID:TjCDNeI7O

スピードアクセラで２．５使ってくるかもな
来年末か再来年初めデミオで１．３１．５２．０１．５ハイブリッド

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 12:51:11.83 ID:i3iah5IH0

ディーゼルの設定がない訳がないんだよな、ずれ込む可能性は否定できんが。

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 13:04:30.48 ID:XRKZgJp70

全角の妄想はほどほどにスルー
欧州で生命線になる1.5L前後の小排気量ディーゼルがCX-3なんて待ってたら何年後だよって話だよ。

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 13:24:24.55 ID:TjCDNeI7O

>>344その可能性高いかも
ハイブリッドを最高グレードにしたいからな
ザビートルも１２００になったしな
２．０廃止
１．６１．６ハイブリッドスピ２．２Ｄとかも有り得る

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 13:32:27.85 ID:+gC9yvPb0

プリウスの１．８HV使うんじゃなくてアクアの使うのか

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 13:37:34.35 ID:J3jm3WXL0

>>349
エンジンはマツダのSKYACTIV-Gだよ
それにTHS2を組み合わせる

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 13:38:54.33 ID:+gC9yvPb0

>>350
なるほど　エンジン自体はマツダ製なんだ
全部供給されるかと思ってた

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 13:39:38.32 ID:TjCDNeI7O

あ～そうか
トヨタから供給受けてるなら
１．８ハイブリッドだな
１．５１．８ハイブリッドスピ２．２Ｄが固いかもな
１．５ハイブリッドじゃパワー無さすぎるからな
アクアみたいなハエみたいな車になっちまうし
１．５ハイブリッドなんか使ったらハエ車だな

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 13:48:37.40 ID:Yfj0XJujP

またアカン人が湧いてるな、、、

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 13:48:41.43 ID:J3jm3WXL0

>>352
ＣＲ－Ｚ・・・・

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 13:58:41.79 ID:d+zP18OV0

全角自演はスルーで

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 14:00:33.56 ID:TjCDNeI7O

価格出せないから
やっぱり考えたら１．５１５５万円～
１．５ＨＶ１８０万円～だわな２．０出れば１９０万円～
軽量化かなり力入れて１１００ kgにするらしいから

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 14:04:18.37 ID:J3jm3WXL0

タービン回生付きの電動アシストターボを載せてほしいな
重たいモーターと大量のバッテリーなんか積んだら
絶対にハンドリングが悪くなるぞ

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 14:20:26.33 ID:J3jm3WXL0

これを市販車に導入して欲しいな
serakota.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_b7e/serakota/Renault_44300_global_en.jpg

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 15:08:50.57 ID:i3iah5IH0

1100kgに出来るわけないだろwww

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 15:20:12.44 ID:J3jm3WXL0

１．５Ｌモデルで
１２００ｋｇ前後くらいだろうな

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 15:23:27.68 ID:XRKZgJp70

アテンザは新プラットフォームになるから散々軽量化されるといわれたが、
蓋を開ければボディ肥大化や衝突対策やらで重量据え置きだったからなー

軽量化といってもせいぜい-20kgが関の山だと思うよ。

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 15:49:26.96 ID:DlDixhb20

でも次期ﾛﾄﾞｽﾀは1.8Lで目指せ1t切りなんだろ。
アクセラ1.5L（NA）の最軽量グレードで1100kgは夢物語って程じゃないと思う。
HVは知らん。バッテリーの容量で全然違うだろうし。

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 15:59:44.59 ID:ZgIjlreu0

でも何日か前に来てたデブが乗ったら1200kg超えるな
軽量化の意味ねー

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 16:11:50.46 ID:VdBD+beE0

ttp://hissi.org/read.php/auto/20130503/VGpDRE5lSTdP.html

>>362
安全性＞軽量化　だし難しい気がするけどね

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 16:16:28.10 ID:DlDixhb20

>>363
アメフト君だろ。
俺は言おうとしたけど遠慮したのに、お前酷い奴だなw

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 16:19:59.78 ID:cT1mIO+k0

１．５ＧのＨＶではプリウス並の性能と燃費、、

２．０ＧのＨＶをアクセラとアテンザに積んで欲しい。。

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 16:22:59.19 ID:VUTnsv030

デブはダイエットして標準体重以下になってから車乗って欲しいよな

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 17:42:04.73 ID:y33WgL3e0

ＨＶはセダンだけってうわさあるけど

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 18:29:17.06 ID:Ix6Y2Ray0

おいあんちゃんたち！今日の日経新聞の10面に
「発売当初は2.2Ｄを搭載、1.5Ｄは後に追加される」って書いとるで！

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 18:31:16.07 ID:fInZszh/0

>>369
マジかよ糞箱売ってくる！

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 18:36:05.46 ID:fInZszh/0

日経読んだ。
1.5Dはデミオにも載せるのか。
2.2Dだと値段高くなりそうだな～。

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 18:43:35.04 ID:Yfj0XJujP

誰か写真撮ってうpしてくれんかの

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 18:52:25.19 ID:IzrMtlE2P

http://blogs.yahoo.co.jp/day_trade_lav/32606037.html

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 18:55:00.80 ID:IzrMtlE2P

>>373はこれね。
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO54649020T00C13A5TJ1000/

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 19:01:22.43 ID:vM5rCSa1P

飛ばし屋日経さんの記事だから話半分に聞いておくけどワクワクするなｗ
しかしHVにDにNAで価格設定が難しそうだ

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 19:02:28.85 ID:Yfj0XJujP

さんくす！
1.5と断定してるわけではないんだね

>同1.5リットルクラスの小型ディーゼルエンジンも開発しており、

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 19:08:38.16 ID:i3iah5IH0

ディーゼルデミオは楽～に30km/L超えてくるだろうね

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 19:25:00.05 ID:07h2FwQ40

あれ？
日経は信じちゃだめだって、以前誰か騒いでなかったっけ～？

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 19:34:04.40 ID:TjCDNeI7O

しかし俺の予測だとアクセラはフルモデルチェンジして月４０００台は売れるから
２０１４年のアクセラ販売台数４８０００台越え
２０１２年がアクセラとアクセラスポーツで１５９６０台だからかなりの伸び率になるな

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 19:38:50.10 ID:oRBeuntl0

>>362
>でも次期ﾛﾄﾞｽﾀは1.8Lで目指せ1t切りなんだろ。

マツダの１．８Ｌエンジン重量は２．０Ｌも２．５Ｌも一緒。
よってＮＣから一切軽量化できない。
軽量化したいならデミオ・アクセラ用の
１．３～１．６Ｌカバーするエンジンブロック。

>>346
さすがに、エコノミークラスで１．６Ｌはやらないよ税制面で。
ロードスター搭載用なら１．５Ｌ拡大でやる可能性大。

>>347 >>377
欧州向けにいずれ１．４Ｄが出るが、開発が中々進んでいない。
小排気量ディーゼルは排ガス性能が難しいんだよ。
２．２Ｄが比較的順調に開発できたのは
ＤＩＳＩターボの２．３Ｌガソリンと言うベースがあったから。
１．４Ｌクラスは過給ベースエンジンが無い。

>>377
デミオは利益が薄いからやるとしても最後の最後。
欧州向けが現行のＰＳＡ供給エンジン使えなく頃に投入かと。
先にＣＸ－３向けに投入し、アクセラへ流用したその後最後。

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 21:27:27.91 ID:RJeF54HB0

>>380
アンタ、完全に関係者だろ？
オレが今日Ｄで得た情報とほぼ同じだ

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 21:41:44.54 ID:Yfj0XJujP

2.2Dは欧州向けに前からありましたし、、、

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 21:47:10.22 ID:i3iah5IH0

マツダスピード2.2DがAWDになるのかどうかが知りたいんだよな。

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 21:48:32.01 ID:IzrMtlE2P

>>382
豪でも売ってますね。

>>380
「２．２Ｄが比較的順調に開発できたのは
ＤＩＳＩターボの２．３Ｌガソリンと言うベースがあったから。」
これのソース出せ！

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 22:05:56.32 ID:oRBeuntl0

>>381
関係者では無い。

>>382
あれは全く別物エンジンで鋳鉄ブロック。
今のはＭＺＲアルミブロックベースの別物。
１．４Ｌもアルミブロックだから
ベースはアクセラ１．５ＬなどのＭＺＲアルミブロック。

>>383
基本は４駆でしょ。いまのとは変わっちゃうけど。
ランエボやインプも山間部や雪国での需要が多いし。
駆動系がＣＸ－５などの流用ならＦＦもあるかも？
ただし、国内での販売台数はあまり多く無い為両方は無理かな？

２．２Ｄがマツダスピードと名乗るかどうかは分からない。
ただし、コーナーでの限界性能上げる為ワイドトレッド化するのに
ブリスターフェンダー採用されるだろうから、ハイパワー４駆路線かと。
ブリスターフェンダーは欠かせない。俺個人の希望的観測。
Ｘマガジンでのテスト車スクープに現行のオバフェン仕様あったし。

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 22:17:32.31 ID:Yfj0XJujP

エンジンブロックがアルミか鋳鉄かで
ベースエンジン決められたら中の人もかわいそうやで、、、

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 22:41:05.01 ID:oRBeuntl0

>>386
フォードと提携してた時の名残だけど、
レシプロ４気筒アルミブロックはＭＺＲ構想で
１．３～１．５Ｌ用と１．８～２．５Ｌ用の２系統しか存在しない。
加工機も４気筒用はこの２系統だけ。低圧縮ディーゼルはこれで十分行ける。
Ｖ６は北米工場だった（去年閉鎖されたが）。国内移管されたのだろうが。
ただし、ヘッドはスカイ化（可変バルタイ＆リフト機構追加）で加工設備も全て刷新。

旧２．２Ｄは鋳鉄ブロック・ボンゴ系のＲＦでベースエンジンの設計が１９８０年前後。
糞古い加工機・製造ラインを長年回してた。

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 00:13:26.72 ID:Jbc9mh3r0

>>387
＞Ｖ６は北米工場だった

ダウト
ＣＸ－９用のＶ６エンジンは、ず～っと宇品で造っとるわ

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 00:21:46.01 ID:5zDL6G9V0

>>388
北米アテンザ用もだっけ？

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 00:44:22.35 ID:FjBm85HU0

現在のV6って日本製だったのかよ。
けどそのV6って旧型のMPVに積まれてた故障しやすいV6ではないよね？

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 01:30:08.75 ID:b8gdHZqIP

K型はさすがに古過ぎるw

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 01:52:53.50 ID:w/lHMagd0

多分、こうなると思う
1.5G
1.5G+HV　
2.2D
1.5D（後に追加）

買うなら1.5Dが良さそうだな

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 02:08:37.58 ID:tuFrpjJP0

2.0Gないと俺泣くぞ（´・ω・｀）

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 05:40:39.52 ID:Nr1oSG+40

>>380
1.4Dないと欧州販売厳しそうだ

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 09:35:58.30 ID:v737n7NR0

ソース忘れたけど、前に1.4D開発中って話を見たことがあるんだが

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 09:54:55.76 ID:5zDL6G9V0

>>394
厳しい以前ＣＸ－５やアテンザの輸出向けのバックオーダー消化の目処が立ってないから
時間稼ぎの為の余裕がかなりある。

１．４Ｄはほぼゼロからの設計＆開発（ディーゼルの場合排ガス性能が小排気量程難しい）
になるから、時間がが掛かるんだよ。で、目玉商品だからＣＸ－３などと抱き合わせ発表の可能性が高い。
いくらベースブロックがＭＺＲ１．３～１．５Ｌと言っても強度的にほぼ新造に近くなる。
１．５Ｇの方は今のスカイデミオエンジンがベースになってるのでとうに完成してるだろうし。
ＨＶはトヨタのシステムだし。だから当面は手持ちの２．２Ｄがメイン。
あまりにも矢継ぎ早にニューアイテムを市場に投入する余力も無いし、
投入できたとしても自社製品同士での食い合いになってしまうのでやらない。

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 10:15:37.27 ID:5LerrX5ZO

１．８１８５万円～
１．５ＨＶ２００万円～２．２Ｄ２３８万円～だな俺の予想
１．５２．０２．３スピ廃止か

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 10:22:04.72 ID:uizCEQ2Y0

ま、2.2Ｄが売れすぎだから、1.4Ｄはじっくり設計してください．．と前向きに諦めよう。

アクセラの場合は、2.2Ｄはオーバースペックだし、そんなに売れないと思うし、
1.4Ｄが発売されれば2.2Ｄは不必要に成ると思う。

たぶん、新車発売時にバッと売れて、1.4Ｄ発売時が第２のピークになるんじゃないかな。

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 10:29:01.42 ID:wwo240uc0

アテンザの時は2.5Gが何の前触れも無く出てきたから2chでの情報なんてあてにならんよ

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 10:42:09.89 ID:5LerrX5ZO

１．５ＨＶ１００ ps
１．８ガソリン１３８ ps
２．２Ｄ１７５ ps 車体重量１２００プラマイ５０ kgでいくとして
オーバースペックでもない
１．４ＤはデミオとＣＸ３に導入されるだろう

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 10:48:44.78 ID:9ZUZl8wB0

小型ディーゼルの規制がってより、小型車の重量で規制をくぐるのが難しいんでしょ
確か、車の重量ごとに規制が定められている

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 10:49:30.86 ID:5zDL6G9V0

>>398
>たぶん、新車発売時にバッと売れて、1.4Ｄ発売時が第２のピークになるんじゃないかな。

メーカー側から見ても、その方が願ったり叶ったり。
今現在、ディーゼルが突然売れ出した状況でテンパって全く余裕無し。
２．２Ｄ製造ラインが毎週フル操業してる。

>>399
２．５Ｇは元々輸出向けであったものをＣＸ－５・２．０Ｇ不評を受け
アテンザ発売に合わせ急遽国内導入が決まった。
輸出向けは端から決まってた。

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 11:10:21.71 ID:1OTNpLgfP

全角さんはいい加減自重して欲しいモノだ

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 11:24:31.78 ID:Wk5sB45/0

近頃、ビズ板にスレが立たないから切羽詰まったMmmこと津田男さん。
レス数＋全角文字数でお給料が計算されるから必死になるさ。

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 11:43:16.67 ID:7MsTMLyO0

2.0Gないとか冗談だろ。
現行よりさらに肥大化するのに、1.5G残す方がｲﾐﾌすぎるわ。
もう1.5Lなんてデミオスポルトにくれてやれよ。
アクセラより小型軽量な次期ロードスターでさえ1.8Lあるのに。

1.5Lなんて税制上有利なのは日本だけじゃん。
だからHV天国の日本で1.5L+HVってのはわかる。これはわかるよ。
世界戦略車で1.5L(NA)は意味が分からないよ。
スポーツシーンを見込んで1.6Lならまだ意味は分かる。
インプレッサも1.5L消えたし。

サプライズで1.6ターボとか2.0ターボとか来ないかなw

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 11:58:45.11 ID:P/arWX8E0

アクセラに２．２Dとかすげえことになりそうだ　

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 12:03:24.32 ID:5zDL6G9V0

>>405
>現行よりさらに肥大化するのに、1.5G残す方がｲﾐﾌすぎるわ。

そこはハイテン導入で重量的には現行同等だろうから１．５Ｌで十分。
２．０Ｌの代替が１．５ＨＶなんだから。
動力性能求めるなら２．２Ｄ。ややフロントヘビー化するだろうが仕方無い。

>サプライズで1.6ターボとか2.0ターボとか来ないかなw

１．５Ｌターボは可能性大。これが２．０Ｇ代替の本命か？
どのみち１．４Ｄターボとの並行開発になるだろうから先のことだ。

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 12:51:34.35 ID:i1bTGbau0

ttp://blog.livedoor.jp/motersound/archives/51778757.html

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 13:03:49.39 ID:EyxYHaPZP

全角ウザイ

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 14:27:58.22 ID:/9Qi8P390

>>408
1.6Lで１３０ＰＳか
現行の20SKYACTIV-Gより
２４ＰＳも足らないから2.0Lの代わりにはならないな
ＨＶもそれより価格が高くなるのは確実だから代わりにはならない
ターボも付加装置とかで高くなるし
やっぱり、2.0Lは廃止にはならんだろＣＸ－５とアテンザのを載せればいい

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 14:32:33.35 ID:5zDL6G9V0

>>410
確かにＣＸ－５にしろアテンザにしろ
２０Ｓ不人気だから開発費回収にはなるかもしれない・・・

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 14:36:29.87 ID:/9Qi8P390

1.5G
2.0G
1.5G-HV
1.5D（後に追加）
2.2D（ＭＳアクセラ）

もうこれで良いよ

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 14:37:44.46 ID:5zDL6G9V0

>>412
その辺りが限界だな。

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 14:49:07.92 ID:WwHCW4p90

しかし1800まで膨らむアクセラが日本で大ヒットってのは考え
られんな。実際2代目アテンザと同じ位でしょ？デカいよなぁ、買うけど。
デミオだと小さすぎるし。

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 14:52:03.76 ID:9L90wq5w0

理想は幅１７５０ｍｍで長さ４４００ｍｍ

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 15:03:06.97 ID:/9Qi8P390

ボルボＶ４０＝4370×1785×1440mm
ＶＷゴルフ＝4255×1790×1452mm

欧州勢が車幅1800mmまで行ってないから
アクセラも1790以下で抑えてくるでしょ

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 15:10:01.25 ID:uizCEQ2Y0

>>408
ディーゼルは静かになったとはいえガソリンより五月蠅いし、重いから、
ロードスターにディーゼルは無さそうだけどなあ。

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 15:10:04.43 ID:u///veop0

下町の路地裏住みの俺には現行でもいっぱいいっぱいなのにこれ以上大きくなるのか…
正直きついな
しかしデミオでは小さすぎるし

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 15:10:39.44 ID:DNbwIg9k0

ゴルフて案外小さいのね
ドイツのフィットみたいなもんか

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 15:16:59.16 ID:EyxYHaPZP

>>416
国内ではV40はキーレス付けると1800mm、ゴルフ7は1800mm。
海外ではV40はキーレス付けると1802mm、ゴルフ7は1799mm。

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 15:18:17.05 ID:gvPQBopC0

脳内
ハッチバック(2.2D[6MT]、1.8G、1.5G)
セダン(1.8G、1.3G+TSHⅡ[燃費SP])
1.8Gは1.3～1.6Lのエンジンを限界までボア×ストロークアップ⇒NDロードスターにも搭載
2.2Dはエンジン供給量の関係で最初は6MTのみ

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 15:47:53.64 ID:/9Qi8P390

アクセラＨＶは、マツダらしい走りの楽しさと燃費を両立したモデルとなる
と社長が明言してるから
エコ重視の非力な１．３Ｌは載せない思う
パワー重視にしてくるだろうから出力だけはプリウスを超えるはず
そう考えると１．５Ｌ以上だろうな

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 15:59:26.57 ID:fKGEaI7m0

MSにD搭載ってまじか？

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 16:11:53.42 ID:uizCEQ2Y0

プリウスって初期型は1.5Lだったけど、高速燃費が悪くて1.8Lにしたそうだが、
アクセラは1.5Lでも燃費的にはＯＫなんだろうか。

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 16:13:41.17 ID:MS8RrS+W0

税金年５０００円違うだけだしな　２．０Lでもいいような

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 17:29:56.89 ID:5zDL6G9V0

>>421
流石に１．８Ｇは無い。
デミオエンジンを最大にボア・ストローク上げたのが１．６。

デミオエンジンの１．８Ｌ化が可能であるなら軽いんで
ＮＣロードスター（現行）２．０Ｌの代わりに当時採用されてる。
あの頃は世界的に結構景気良かったんで。

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 18:21:04.23 ID:5LerrX5ZO

>>425税金変わらないんじゃ１９９８ccだから
ベストカーってあれ結構適当だな
３１ページには
１．８２．２Ｄ１．５ＨＶと書いてあるが
５３ページには
１．５１．５ＨＶ２．０２．２Ｄと書いてある
両者を見比べて
どうやら１．５ＨＶと２．２Ｄは固いみたいだな…

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 18:23:07.73 ID:9sX+x2Ao0

HVは2.0

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 18:34:51.99 ID:D0p21ZYx0

>>423
MSはなくなるんじゃないの？
レースに出てるアテンザにMSが復活するならわかるけど、台数も出てないMSを、
あえてアクセラに残す意味がないと思うけど(特に日本国内)・・・
通常グレードに、アテンザみたいにMT設定が出っぽいし、ますますMSっていらない子
になってる気がするｗ

おれは現行MS乗りだけど、次期では出ないと予想して、このまま大切に乗っていこう
と思ってる

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 18:35:58.30 ID:b4zgFoY9O

2.5Gで200ps/6000、レブリミット6500、価格価格230万円でお願いします。
このくらい無いと動力性能的に十分でも、パワフル感がない。
燃費は15km/L程度で。

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 18:49:16.47 ID:5zDL6G9V0

>>428
２．０ＧはエンジンがかなりデカイのでＨＶシステムスペースが無い。
現行で２．０Ｇに４－２－１排気を装着できなかったのもエンジンがデカイせい。
１．５なら小さいしエンジン単体で３０～４０ｋｇ軽い。

>>430
そのスペックならエンジン・補機で重くはなるが２．２Ｄの守備範囲。
ＣＸ－５など２．２Ｄカタログスペック１７５馬力だが
実測で１９０馬力以上出てるのはナイショの話。
カタログスペック換算で２１０馬力程度。
ＭＳ語るなら更にスペック上げてきてもおかしく無い。

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 19:24:15.41 ID:9sX+x2Ao0

>>431
現行とはボディ変わるんだから現行は関係あるめえ
HVシステムはミッションの上に置けばすむし

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 19:33:46.98 ID:9sX+x2Ao0

>>431
ああ、あと2.0HVは4-2-1は不採用ね

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 19:57:25.55 ID:5zDL6G9V0

>>433
使用回転域の狭いＨＶなら４－２－１不要なのは分かるけど。
エンジン重くてデカくてＨＶじゃなくても負荷度合い低い２Ｌを使って
重たいＨＶ作る意味が何かあるわけ？

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 20:01:07.29 ID:/vansHBm0

>>430
2500ccなんだから安くても250万からが妥当でしょ
アテンザとの兼ね合いがあるからそんなに安くは出来ないはず

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 20:14:44.26 ID:5JMApJmF0

ID:5LerrX5ZO

16 位/1286 ID中
http://hissi.org/read.php/auto/20130504/NUxlcnJYNVpP.html

書き込んだスレッド一覧

[燃費] プリウスでまじめに燃費向上を語る-2 [THS]
■■■レクサス LEXUS IS250 IS350 89■■■
【MAZDA】マツダ総合スレVol.77 【Zoom-Zoom】
“燃費悪い”と訴訟、ホンダに賠償命令
【MAZDA】マツダ3代目アクセラ Vol.5【AXELA】

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 20:22:11.79 ID:5LerrX5ZO

俺のファンか
俺より書き込んでるやついるのかずいぶん暇なやつがいるもんだな
自己紹介しておくと僕ハルヒ河童の弟なんです
よろぴくね

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 20:26:22.70 ID:2wXGow1K0

HVやらSkyDやらがあるから想像が膨らむのは分かるけど、国内グレードは相当絞ってくると思うけどなー。
で、「○○を国内でも売ってくれ」的な書き込みがされる。

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 20:35:53.91 ID:5zDL6G9V0

>>438
>HVやらSkyDやらがあるから想像が膨らむのは分かるけど、国内グレードは相当絞ってくると思うけどなー。

確かに。
２．０Ｇなんかは中国やメキシコで作るんじゃないか？現行をそのまま。

>>432
ちなみにＨＶを２．０Ｌなんかで作ると
電動エアコン（冷暖房可能）でも導入しない限り、
冬場の走り出しが暖房効かなくて大困りだぞ。
下手に、始動後エンジン回しまくってもエンジン体積・液体体積デカく
短距離走行では全くＨＶの強みが全く生きない。

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 20:50:40.59 ID:5LerrX5ZO

ちなみに燃費０７モードの創設者は僕になるだろう
僕は新聞記者の友達がいるし
いわゆる０７モードを広げたのは僕です

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 21:19:29.58 ID:9sX+x2Ao0

そんなもん電動エアコンに決まってるだろ

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 21:19:57.56 ID:Qdgj0gMhO

4door 2.0HV 2.0 1.5
5door 2.2D 2.0 1.5
ちなみに2.2DにMSの名はつきません

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 21:31:55.94 ID:9sX+x2Ao0

>>442
SDNの2.0は国内向けはないよ
2.0HVと1.5のみ
5HBはその通り

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 21:41:22.39 ID:0jgWhwGg0

アクセラサイズに2.2Dマジ？
オーバースペックだよなぁ。。ボディが相当大きくなるんかなぁ。

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 22:10:18.73 ID:5zDL6G9V0

>>441
プリウスでも暖房は水温から熱拾ってるはずだけど、
アクセラはヒートポンプヒーターまで採用するの？
エンジン大きいと暖房の効き始め遅いよ、始動後のアイドリング時間長くなるし。

エンジンが２．０ＬもあっちゃＪＣ０８・２５ｋｍ/Ｌも行かないよｗ

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 22:17:02.42 ID:tSqPfEAq0

2.2DでもＭＳならパワーが足りない。
もう少しパワーＵＰしてＭＳアクセラだして。

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 22:21:06.46 ID:b4zgFoY9O

>>435
格上のCX-5の2.2Dが258万円だから、250万円だと超割高では？

旧MSも2.3ターボで260万円位だったでしょ。

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 22:28:56.13 ID:7MsTMLyO0

>>446
MSアテンザで2.2Dターボ
MSアクセラで2.0Ｇターボ
なら胸熱だな。
価格差を跳ね返してメガーヌRSや次期シビックRと
FFハッチ頂上対決やってくれ。

だが過去のマツダヒストリーに倣うと、そろそろマツダが調子乗り期に入って
しょーもないことやって貧困にあえぐから、今回こそは自重して体力蓄えてもらった方が
良いかもしれんw

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 23:25:03.00 ID:1OTNpLgfP

前から思ってたけど国内向けなら2.0ターボで充分だよね
海外向けとかで馬数を稼ぎたいのかな？

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 23:30:06.03 ID:5zDL6G9V0

>>449
世界中が燃費規制を掛けてくるから。

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 00:30:25.95 ID:+NNs9LBp0

マツダは、2015年までにグローバルで販売するすべてのマツダ車の平均燃費を
2008年比で30％向上させる計画を発表した。

2.0ターボを作る事はあり得ない。。

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 00:32:10.91 ID:xHfb5XI0P

ダウンサイジングターボとしてなら有り得るだろ

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 00:33:22.68 ID:OBooViin0

しかしあんま情報が出てこんね
あと半年後に発売とは思えんね

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 00:39:25.29 ID:NvLHo/5aP

>>451
「6気筒を4気筒ターボに」
マツダのエンジン開発の人がこう発言しているから有り得るかもよ？
人見さんだったかな？メガネかけた小太りの人。

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 00:42:59.98 ID:+NNs9LBp0

アクセラ　３．０ＬＶ６からのダウンサイジングならあり得ますが、
存在しません。

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 00:43:00.06 ID:LdFl3jRwP

少なくとも国内じゃ需要は無い
好きな奴はスバル買うだろうし

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 00:47:35.93 ID:+NNs9LBp0

2.0GのHVがカムリＨＶ同等の性能と燃費で50万円安ければ売れそうですね。

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 01:19:20.15 ID:GggZ7tORP

おっと少し説明不足だった
>>449は現行MSの2.3ターボは2.0ターボでも充分じゃ？
って話ですわ

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 01:31:50.31 ID:NvLHo/5aP

>>455
マツダが「作る可能性がある」というお話です。
アクセラに6気筒はありませんが、マツダには6気筒あるので・・・

開発してアクセラに載せる可能性は十分あると思います。

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 01:44:35.57 ID:h520L1G00

>>457
日本でカムリはＨＶしか導入無いけど売れてたの補助金出てた時だけで
今もほとんど見ねえよ。
北米で売れてるのは普通の安いガソリンエンジングレードだと思う。

プリウスシリーズは数多く売れてるようだから、その程度の出力で十分なのかと。
実際、カローラよりプリウスの方が売れてるらしいし。日本でもだけど。

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 01:55:35.71 ID:GZW/N4CW0

ハイブリッドで短距離乗りだと暖房ききませんにはシートヒータが良い。

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 02:18:51.25 ID:NvLHo/5aP

日本
セダン　1.5G、2.0G、2.0GHV
ハッチ　1.5G、2.0G、1.6D

欧州
ハッチ　1.5G、2.0G、1.6D

アメリカ
セダン・ハッチ　2.0G、2.5G

豪
セダン・ハッチ　2.0G、2.5G

こんな感じかな。
アテンザの時の2.5Gみたいに1.6Dがあるだろう。
2.0GHVは完成度がアップすればアメリカに。
2.2Dは欧州、豪、日本に投入するかも。
内装はアテンザ並に。CX-5並だと・・・
価格はi-ELOOPが標準でもインプレッサの＋5～10万円以内。

国内はアテンザみたいに1.5Gや1.6Dが人気で2.0Gが・・・になりそう。
一番バランスがいいのはアテンザの2.5Gみたいに2.0Gだと思うけど。

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 03:05:51.09 ID:YZDp9Iy50

流石に2.0HVはねーべさ。
1.5HVが本命でもしかしたら1.3HVかもねってとこじゃね？

アクセラ全然情報でないうちに、ちらほら次期フィットファミリーが見えてきたな。
アコード顔のフィットSUV（推定HR-V）は幅1700越えの3ナンバーだとさ。
「でけぇよ」ってCX-5を回避した層に直撃するな。
フィットセダン（推定city）はフィットのケツ長っぽいから、サイズ的にはアクセラとはぶつからんか。
パワートレイン的には1.5HVが被るかもしれんけど。
ビートやNSXの話も出てるし、86/BRZにケツ叩かれてようやくホンダはスポーツに振ってきたな。
マツダはどーすんだろうね？ロータリーがなんとかなるまで沈黙？

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 03:20:53.03 ID:185CoSbPO

フィットはどうでもいいです。気持ち悪いです。

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 05:16:33.33 ID:VfM/LgN/O

2.2D以外のDは開発が遅れてアクセラには間に合いません。
HVは2.0です。
MSはとりあえず廃止です。

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 10:08:06.33 ID:wIx+o45e0

まあトヨタはモーターもらったりしてるから比較はホント趣味の問題になるとして
ホンダのフィットは対抗、比較対象として検討されるだろうよ

で、フィットのセダンって、ぶっちゃけシャトルセダンと言うべきじゃないのかと
アクセラスポーツ　シャトル
アクセラセダン　シャトルセダン

みたいな

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 10:23:28.51 ID:UHvKdo7c0

個人的には2.2D以外のD、あるいは2.0GにMTがあるかどうかが問題だな。

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 10:24:19.04 ID:kyZcXFPD0

>>463
よく1.3HV or 1.5HVの話があるけど、プリウスは高速燃費が×で1.5→1.8に変えたのに、
アクセラは1.3 or 1.5でも高速走行時の燃費はＯＫなんですかね？

誰か技術に詳しい人教えてちょうだい。

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 10:30:59.40 ID:pb0JTkQc0

フィットはデミオクラスだけど
アクセラはＣセグ比較するならゴルフ・国内ではインプレッサ

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 10:33:52.50 ID:VvBuGgnl0

1.5HVだとJC08モードで走る分には問題なくても
実走行では余裕が無くなるケースも多いから
カタログ燃費は良くても実燃費は伸びないと思う

社長のコメントで
「実燃費は相当良いレベル」ってのがあったので
俺の中では2.0HVで確定した

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 10:52:33.55 ID:KjqfFW6p0

>>468
プリウスのエンジンは目一杯燃費に振ってるせいで1.5Lで1.0相当程度の出力しかない（1.8でも1.3相当）
だからsky-G1.3でもそのまま乗せるなら十分でしょって話

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 11:25:56.79 ID:kyZcXFPD0

>>471
そういう理屈なんすね。ありがとう。

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 11:49:09.55 ID:CQmQOstE0

フィットSUVって今年出るんだ　コンセプト発表からすげえ早いね

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 11:50:27.91 ID:h520L1G00

>>470
>1.5HVだとJC08モードで走る分には問題なくても
>実走行では余裕が無くなるケースも多いから
>カタログ燃費は良くても実燃費は伸びないと思う

ＨＶは街中の再加速でパワーを補う為にモーター装備してんだぞ。
ＨＶでエンジンが大きく重ければ何も意味が無い。

エンジンが掛かってる限りスロットルロスを極力減らす為、
ある程度アクセル踏み込んだと同じ稼動状況作って、余った出力を充電に回す。
その余った出力が大きすぎればバッテリー容量が物凄く必要で
ほとんどＰＨＥＶ並みのバッテリーが必要になる。
エンジンが止まってる時間が多くなると、エアコンコンプレッサーの電動化や、
室内暖房用ヒーター効率向上に為、エンジンの魔法瓶化が必要になる（プリウスはやってる）。
マツダにはそこまでできないはず。

その上、マツダの２．０Ｌは２．５Ｌ共用のブロック使い回しだから大きく重い。
１．５Ｌは１．３Ｌと共用だから小さく軽い。
重量的・スペース的・出力的にも１．５Ｌで十分。

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 12:05:31.87 ID:E/qEqNOS0

>>474
>マツダの２．０Ｌは２．５Ｌ共用のブロック使い回し

適当な事書いてんじゃねえよ

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 12:11:49.09 ID:mN76EE9q0

全角さんは妄想の世界で生きてるお方だからお手柔らかに

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 12:31:05.77 ID:h520L1G00

>>475
>適当な事書いてんじゃねえよ

フォードと提携してた時のＭＺＲ構想知らないの？
スカイ化されてもアルミブロックはほぼそのまま流用だよ。
１・３～１．６Ｌと１．８～２．５Ｌでアルミ４気筒はこの２種類のみ。
この２種類のブロックをボア・ストロークの変化で排気量変えてる。
スカイは可変バルタイ・可変リフト・直噴化されたヘッドへの変更。

スカイＤが出るまでの２Ｌや２．２Ｌのディーゼル鋳鉄ブロックなんかは
１９８０年前後に設計されたボンゴディーゼル用ブロックの使い回し。
輸出用には去年までそれが用いられてた。
製造設備まで変える必要があるからエンジンブロックそのものの大幅な変更は
２０年以上行わないことが多い。

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 12:35:46.52 ID:E/qEqNOS0

>>477
なんでMZRの話がスカイで出て来るのかがわからん
そもそもMZRも2Lと2.5Lのブロックは高さも幅も違ってたし
適当なこと書いてんじゃねえよ

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 12:39:24.78 ID:7h+4wh0D0

全角さんはスルー能力高いんだか低いんだか分からんなｗ
まあ俺はどうでもいいんで好きにやってくれ

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 12:40:20.58 ID:h520L1G00

>>478
>そもそもMZRも2Lと2.5Lのブロックは高さも幅も違ってたし
>適当なこと書いてんじゃねえよ

？一緒だよ。

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 12:44:14.82 ID:voim/aRH0

何かしらのURLを添えて根拠を示した方がいいんじゃない？

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 13:20:33.83 ID:h520L1G00

>>481
それくらいのことは自分で調べなよ。

ＭＺＲ構想も当初は１．３～１．５Ｌと２．０～２．３Ｌを想定し設計されたが、
最終的に１．３～１．６Ｌと１．８～２．５Ｌまで幅を利かせるラインアップになってしまった。

排気量の変化はボア径とクランク半径を変化させコンロッド長で
ＴＤＣピストントップ位置を調整してのストローク。

と言うことでＮＣロードスターにはＭＺＲ１．８～２．５Ｌエンジンは全てポン付け可能。
ＦＦ用もＦＲ用もほぼ仕様は一緒。

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 13:27:29.26 ID:mN76EE9q0

全角さんが自分の書きたいことを書き連ねるだけで確たる情報は何も無し
何のための新型アクセラスレなんだか

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 13:31:33.99 ID:voim/aRH0

これが無自覚な荒らしってやつですかね。

俺はこのスレの>>1でテンプレに全角はスルーの文言を入れようか迷ったが、
情報交換が成立していないので次スレを立てる機会あれば全角はスルーかNGって文章を追加させて貰います。

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 13:36:00.69 ID:KjqfFW6p0

自分の（合ってるのかわからない）知識をひけらかしたいだけで、新型アクセラには全然興味ないよねこの人
別にこの人の講釈聞きに来てるわけじゃないんで他所でやってくれって感じ

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 14:13:44.73 ID:Gc4eWANY0

はよラインナップ発表してくれ！
MTがあるかどうかで待つか決めるから。

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 14:16:52.33 ID:xZYDOKA/0

MTなんかいらんだろ　５％以下の奴なんだから

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 14:35:02.69 ID:GggZ7tORP

いつもいつもソースなしでご高説たれまくりだもんね
ホント自覚がないって怖いわ

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 17:08:06.55 ID:yaXXwhdF0

ブロンズ系のメタルカラーでたら起こしてください

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 17:08:52.53 ID:jEuJQNjk0

>>468
マツダの高圧縮化技術と言うのは
高負荷域で圧縮比を１４にすることで燃焼効率を良くするものだから
アクセル開度が比較的大きい高速燃費は良いんだよ
全域ミラーサイクルのデミオ１３CVとSKYデミオを比較すると
SKYデミオのほうが高速燃費が良いのはそのため

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 17:50:59.63 ID:tfYIdqYb0

3代目にMAZDASPEEDあるよね？

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 17:54:12.28 ID:yyT/8sQV0

MSの現行って年間２００台以下だぜ　もうなくなるような気がする

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 18:30:56.86 ID:OLysSSDfI

>>491

もちろん2.2SKY-Dに新開発8ATあたりを積んでだす。
低速からビッグトルク8ATスーパーハイギヤードでぶっちぎりだ。

．．．いや妄想だが。

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 19:41:38.95 ID:YZDp9Iy50

MSは受注生産で残せばいいんじゃないか？

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 19:45:52.46 ID:E/qEqNOS0

L3T VDTもアクセラで最後かあ
買っておくべきなのか．．．

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 20:13:55.72 ID:h520L1G00

>>491
スカイＤ２．２を２３０～２４０馬力程度に引き上げて搭載すれば良いだろ。
ＣＸ－５のスカイＤも実測１９０馬力でカタログスペックで２００馬力以上出てるし。

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 20:22:52.76 ID:GggZ7tORP

また出た、、、

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 20:27:55.24 ID:OLysSSDf0

>>496

それじゃつまんないだろ。

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 20:40:18.76 ID:h520L1G00

>>490
>マツダの高圧縮化技術と言うのは
>高負荷域で圧縮比を１４にすることで燃焼効率を良くするものだから
>アクセル開度が比較的大きい高速燃費は良いんだよ

これ逆だね。
低負荷５０～６０ｋｍ平坦路低負荷巡航＆まったり加速の弱部分負荷が強いんだよ。
可変バルタイ＆リ可変フトにより可変ミラーが可能となり＋直噴化で
エンジン圧縮を高くでき充填率の低い部分負荷領域の実圧縮比を稼げる上に
吸気バルブの遅閉じでスロットルロスを極限まで絞れるから。

逆に高速走るくらいの負荷になるとＣＶＴのトルク伝達時ベルト圧着に要する
油圧ポンプロスが大きくエンジン回転を高く保つ必要と相まって効率は悪い。
部分負荷を思いっきりミラーに振って吸気遅閉じ＋小排気量４気筒特有の
低回転充填効率低さの相乗効果から来る、ポンピングロス低減によるエンジン圧縮比１４の実現。

そのままではまるっきり加速の悪いエンジンで終わってしまうが故、
市街地での再加速時にエンジン回転を即座に上げるＣＶＴとの組み合わせ必須。
市街地で周りの車に合わせ快活な加速を繰り返そうすれば燃費ガタ落ち。

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 20:54:25.19 ID:185CoSbPO

>>484
よろしくお願いします。

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 21:04:47.35 ID:kWiCIp6Q0

>>491
ルマンではエンジンサプライヤーでディーゼル出るしアテンザはロレックスレースで優勝するし
出そうな気がするな

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 23:42:15.90 ID:jEuJQNjk0

ここにSKYACTIV-Gについて詳しく書いてあるよ

SKYACTIV-G エンジンとは何か
http://www.geocities.jp/bequemereise/skyactiv_g.html
SKYACTIV-G 2.0は今までと何が違うのか。
http://minkara.carview.co.jp/en/userid/325353/blog/29911091/

日本のガソリンはRON91仕様で
その対応のせいで日本仕様のSKYACTIV-Gは本来の性能を引き出せていないらしい
欧州のガソリンはRON95でフルスペックのSKYACTIV-Gになってるとか
それはBMWの直噴リンバーンエンジンと同等のスペックらしい

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 23:44:05.08 ID:h520L1G00

>>499
そこで、ＣＸ－５などのフルスカイは４－２－１排気など
低回転トルク増強の対策を打ち、スカイＡＴなどロックアップ率向上などで
常用回転域のダウンスピード化をはかった。
しかし日本のレギュラーガソリンのオクタン価の影響と、
排気量アップによる圧縮工程後の吸気温度上昇の影響から圧縮比を１３とし
デトネーション（異常燃焼）対策とした。
このレギュラーガソリン仕様としたことは、経年により燃焼室のカーボン堆積後の
圧縮比の上昇時、ハイオクガソリンを使用する対策法を残す結果となり、
エンジンの耐用年数を延ばす延命策＋燃費性能低下対策として有効であろう。

結果的にスカイデミオのエンジン特性の否定からＣＸ－５のスカイＧの方向性が成り立っている。
スカイデミオとＣＸ－５以降のスカイＧは似て非なるスカイＧの方向性。

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 00:08:54.57 ID:hg2ExEYy0

http://car-research.jp/mazda/axela-8.html

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 00:15:41.10 ID:ClpqY5JRP

>>504
全角並にヒドイなw

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 00:16:19.47 ID:wIzxp9Th0

１．８？　そんなんあったっけ

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 00:18:37.73 ID:fv6zp7Fu0

>>504
全角のソースじゃねえのかこれw

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 00:24:28.81 ID:fvPvh4sB0

Ford Fusionの1.5Lターボと、マツダ 6のSkyactiv-G
http://minkara.carview.co.jp/en/userid/571580/blog/29734606/
このブログも面白い

マツダがボア径に縛られない燃焼設計を完成させたってどういうことかな？
ピストンのストローク量や吸排気バルブの開閉のタイミング次第で
排気量を変えれるって事か
そうだとしたら既存のブロック数が少ないどうこうに関係無く
いろんな排気量を今までよりも簡単に造れるのか
すごい事だな

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 00:26:42.24 ID:JKY+9s3t0

>>504
全角が管理人www

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 00:34:10.90 ID:Klw6EtQUO

車体の軽い乗用車ディーゼルに6速とか要らん、そんなクロスさせて段数増やしてもすぐ回転が頭打ちするだけ
ハイギアードでトルク活かしてグイグイグイグイ息の長い加速するほうが速い。4速で良いわ(3速トップ、4速オーバートップ)

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 00:43:11.82 ID:fvPvh4sB0

シリンダーのポア系に縛られないでいろんな排気量のエンジンを造れるなら
アクセラに1.8Lも有りな気がする
次期デミオやＣＸ－３を見越してアクセラにどの排気量のエンジンを載せるかなんて
そんなに関係はなくなったな

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 00:45:31.88 ID:4rZj2KMq0

>>510

いや、100km/h巡航を1250rpmでやるんだよ。
カタログ燃費並みの理想条件がたまにあるから、そのとき使うんだ。

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 01:00:49.63 ID:B3tD1x6+0

>>504
この記事の信憑性は知らんが、
「エントリーモデルには1.8L…」ってことは
アッパーモデルの2.0Lは否定してないし、1.5Lは廃止ってことになるな。

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 01:02:57.33 ID:vGiOQqKD0

欧州で最も売れてるマツダ車はデミオで
欧州アクセラ販売は豪州アクセラ販売にダブルスコア～トリプルスコアで完敗中。
どこの何が欧州指向やw

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 01:11:44.31 ID:fvPvh4sB0

流れデザインのＢＬ型アクセラは欧州人にとってデザインが奇抜すぎで
受け入れられなかったのかもな
デミオは、魂動デザインを発案した前田デザイン本部長が携わったものだから
欧州人に受け入れられ世界カーオブザイヤーを獲ってるし

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 01:23:10.52 ID:vGiOQqKD0

欧州マツダで一番売れてるデミオも欧州スイフト販売の半分だけどな。

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 01:25:09.89 ID:yOaW3TTT0

>>511 >>513
シリンダーボアに縛られないって言うのが
１．８～２．５ＬまでカバーできるＭＺＲブロックのことね。
ブロックサイズは２．５Ｌまでカバーできるのでかなり大柄。

ちなみにＭＺＲ１．８ＬはＵＫ（イギリス向け）の現行ロードスター用が存在する。
アルミブロック２．０Ｌのロードスター用をボアダウンしたエンジン。
まあ、排気量の割りにデカく重たいエンジンであることに変わり無い。
ＮＢロードスター１．８Ｌの鋳鉄ブロックよりは遥かに軽いけど。

流石に、マツダが１．８Ｌだけ完全新作エンジン仕立てるなんてしないでしょ。
どうせＭＺＲ１．６Ｌ（デミオエンジンの１．６Ｌ版）よりかなり大きくなるだろうし。

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 01:27:14.64 ID:fvPvh4sB0

スズキはmotoGPとかで欧州の知名度が高いからなぁ

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 01:30:39.75 ID:yOaW3TTT0

>>516
スカイデミオがＣＶＴ専用車で完全に日本限定仕様だからねえ・・・
欧州で重視される１００ｋｍｈ前後カントリーロード走行での燃費に難がある。
で海外では結局古いポート噴射のエンジンをメインで使ってるから売れないわな。
ディーゼルエンジンはＰＳＡグループから融通してもらってるし。

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 01:31:57.82 ID:QxZrGlCW0

ボア径シリンダー長を自由にできたところで
2.0L4気筒を1.5Lにするアホはおらん。
熱力学の初歩をやり直す前に算数とか日本語やり直せレベル。

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 01:41:40.23 ID:yOaW3TTT0

>>520
１．５Ｌは現状デミオのブロックがあるからね。
現行アクセラは１．５Ｌのデミオエンジンと
２．０ＬのＭＺＲと２．０Ｌのスカイの併用だから。
どちらのサイズのエンジンでも搭載は可能なんだけどね。

まあ、現行ロードスターは２．５Ｌが可能な４気筒を
ボアダウン・ストロークダウンした１．８Ｌや２．０Ｌ搭載してんだから
それを発案したマツダ技術者に熱力学の初歩でも叩き込んでやってくれｗ
まあ、燃費あんま関係ないスポーツだけど。

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 01:42:34.94 ID:B3tD1x6+0

>>520
4気筒2.0Lから1気筒減らせば3気筒1.5Lができるじゃないか（力説

そういやBMWが3気筒1.5Lターボで300psのエンジン出してたな。
なんかすげーうるさそうw

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 01:47:27.16 ID:ClpqY5JRP

やっぱ全角ひでーなw

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 01:49:43.57 ID:QxZrGlCW0

>>521
算数や日本語をやり直せと書いたんだが、お前も日本語が読めないの？

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 01:55:19.15 ID:yOaW3TTT0

>>522
マツダの技術者は３気筒アレルギー。

これマジな話。

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 01:56:55.65 ID:QxZrGlCW0

>>522
気筒停止なら分かるが、4気筒に375ccじゃもったいないお化けが出る。

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 02:10:55.54 ID:MerUnH5gO

全角に絡むな。
全角は他人に絡むな。
全角は無駄な長文書き込むな。

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 07:39:17.10 ID:Ok8qaEuf0

>>512
じゃあ5速にして4速のオーバートップの上に5速をスーパーオーバートップにするとか

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 08:14:03.09 ID:GmMqrb6F0

>>513
そこは当てにならんぞ。

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 08:15:27.06 ID:JiPiTEan0

全角と書いてikenumaと読む。
でikenumaを変ｋ(

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 11:26:59.56 ID:KO3xCq+v0

482 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2013/05/05(日) 13:20:33.83 ID:h520L1G00 [5/8]
>>481
それくらいのことは自分で調べなよ。

これさえなけりゃなw

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 11:44:45.16 ID:TcfV2ZoX0

CX-5買うかアクセラ待つか検討中なのでディーラー行ってきたけど
相も変わらず、ユーザーサイドと持ってる情報に差がなかった

ハイブリッドは多分セダン限定で多分排気量は1.5L
Dも多分投入されるけど低排気量Dは多分まだ先のこととか
全部枕詞に「多分」が付く始末
来月には海外向け生産始まるというのに、国内で購入検討してる層に
ここまで情報降りて来ないと少し萎えてくる

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 12:05:05.27 ID:GmMqrb6F0

>>532
ディーラーの営業マンは新車発売の約2～3ヶ月前程度に正式な情報が下りてくるまでは、
正確な情報は一切ない。役員クラスなら実車はもう見ているだろうが。
情報の持ってない者に聞いても。そりゃ多分としか言えないだろうが。

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 12:15:24.42 ID:bQ5cD8i5O

発売は１０月か１１月だから
発表は７月か８月
７月まで今の情報から変わらずということか

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 12:18:55.99 ID:D1DYK7370

>>532
普通そうでしょ
そもそも新製品の詳細を発売前に客が知ってるという感覚がおかしい
しかもまだ実車すら公開されてないのに

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 12:20:14.43 ID:yOaW3TTT0

>>510 >>528
マツダのスカイＭＴは副変速（１・２速と３～６速のファイナル変速）付きのワイドレシオで
１～２速の回転を上げなくても発進加速でき、
その上、１～６速の変速比を大きく広げて低回転巡航を可能にしてるんですけど・・・

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 12:40:51.98 ID:oU2MfAqkQ

ヨタ:何ぃ！アクセラＨＶの方がアクアより燃費がいい？ちょっと待て
ツダ:もう作っちゃったよ。どうしよう。排気量変える？
もうミラーサイクルに頼らなくてもいいんだがなあ。

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 12:45:15.43 ID:WZ+5p42G0

>>510
ＶＷが10速ＤＳＧ造るって息巻いてる時代に4速で良いとかｗ
まぁ、やたら多段化するのは俺も良いとは思わんが

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 12:56:12.01 ID:6EVpYnJm0

エクセラの新Verとインサイトマジで迷う～

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 12:59:12.32 ID:KI9wbV4V0

>>532
プレス前は知っててもしゃべれない。それが発端で情報が漏れればコンプライアンス違反。
下手すりゃ懲戒処分。察してやれよ。

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 13:05:39.51 ID:yOaW3TTT0

>>537
>ヨタ:何ぃ！アクセラＨＶの方がアクアより燃費がいい？ちょっと待て

などと言う意味不明な供述をﾂﾀﾞｦﾀが繰り返しており・・・

遊星変速ギヤに特化したエンジン特性を作れない限り
アクア並の「ＪＣ０８モード燃費」と車輌価格には程遠いよ。

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 13:44:54.92 ID:H/x+Rspv0

本当に実燃費が良い(登録車で)のはミラージュという声もあるけど…
空調を使用って条件だとやはりアクアがダントツだろう。
しかし、ブランド好悪がなければスポーティな内装のアクセラハイブリットも
かなり売れるだろう。HBにHVがないままだと販売側としては苦しくないか…？

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 13:52:12.78 ID:dw8M3gxO0

VWとか今欧州ではモード燃費のちょろまかしが流行ってるから
アクア超えなんか楽勝だと思う
マツダもVWをまねてシャーシーダイナモの細工をやるんでしょ
それにマツダはエンジンの部分負荷域のミラーサイクルを特化してるから
特定の速度域のモード燃費を良くするのは簡単だし

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 13:52:59.38 ID:nDlOoboB0

フルスカイ世代のマツダ車は
美術や体育の実技も含めてオール5取るような車
アクアとかミラージュとかは
算数だけが突出してるガリ勉君

算数のテストの点くらいは花を持たせてやれよ

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 13:56:52.28 ID:4rZj2KMq0

>>536

前のカーグラフィックに、ＢＭＷ３のディーゼルとアテンザＤの比較が
あって、高速だとさらにハイギヤードの方が燃費が良いそうな。

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 13:57:59.45 ID:4rZj2KMq0

>>536

ごめん自己レス

>>545
高速だとさらにハイギヤードの方が燃費が良いそうな
高速だとさらにハイギヤードのＢＭＷの方が燃費が良いそうな

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 13:59:42.92 ID:6q0bNjmz0

1800Gが本当なら、グレード展開に納得できる。売れないGを整理して、
G　　1.8　　2,5　　1.8ならJC08で20km/L超えは確実だしな。
D　　1.5　　2.2
HV　1.5HV

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 14:01:12.63 ID:B3tD1x6+0

>>542
パワートレインにかかわらず、ロングノーズ・ショートデッキ路線は決定してるみたいだから
HBじゃバッテリー搭載スペースが確保できないんじゃないか？
セダンはケツ伸ばせるからなんとかなる。

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 14:13:49.43 ID:D1DYK7370

リチウムイオンなら座席間に収まるみたいだけどトヨタが出すわけ無いしな
しかし売れたＨＶセダンってほとんど無いんだよねえ
まぁトヨタはプリウスはセダンだって言い張ってはいるが

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 14:15:00.92 ID:InMx19QK0

若者の車離れ…スマホやアニメで車離れに歯止めを（画像あり） | International速報
http://lolen235.blog.fc2.com/blog-entry-92.html

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 14:18:00.96 ID:dw8M3gxO0

リチウムイオンはプリウスPHVだけだもんな
信頼性がまだ確保できてないし
数が出てるプリウスとアクアは未だにニッケル水素だし

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 14:20:42.79 ID:B3tD1x6+0

プリウスαの7人乗りもリチウムイオンバッテリー

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 14:28:15.31 ID:pIqrovBE0

アクアは燃費はいいし、サスも悪くない
非常に良くできた車だとは思うが狭い
すんげー狭い

たぶんドライバーも乗員も女を想定した設計
仮にデミオHVが来たとしても多少長くなっても良いから今のスペースを維持して欲しいと思えるくらいアクアは狭い

アクセラクラスのサイズになればHVになってもそう居住空間圧迫しないだろうけどな
アクアは後席が狭いのはまだ我慢できるとして運転席が窮屈で足を横にしないとアクセル踏めない、それでもハンドルに膝がつかえる
あまりにも危険な車でもあるね、ある程度以上の身長体格の人間にとっては

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 14:31:02.29 ID:dw8M3gxO0

>>552
すまんプリウスαの７人乗りがあったな
５人乗りより２０万円も高いのはリチウムのせいか

マツダは仲の良い三洋電機から直接リチウムイオンを供給してもらえばいいのに
プリウスα、プリウスPHVのやつってほとんど三洋製でしょ

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 15:14:12.04 ID:bQ5cD8i5O

次期アクセラには後部座席激広の車を用意してほしいね
トランク極力狭くていいからＬＳクラスの後部座席を作ってほしい
トランク狭くすればかなり広い後部座席は可能だからな
だいたい後部座席狭すぎるぞ日本の車はクラウンの後部座席狭すぎてストレス感じたからな

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 15:56:26.19 ID:OryTC9fn0

当スレの話題はパワートレイン中心で「マツダ愛」を感じるが、ドアポケットの話には笑ったなｗ
だからこそ今度のアクセラには、2WDにもヒーテッドドアミラーをOPでもいいから設定してくれ。

ひと頃のホンダの様に、初代BKから何故か頑なにヒーテッドは4WDにしか設定が無いのな。
安価なディーゼルとヒーテッドドアミラーがあれば、ゴルフなんて次の車検で捨ててやるぜｗ

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 16:19:53.90 ID:K4P1m9oo0

パナソニック製です

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 16:27:26.86 ID:K4P1m9oo0

デミオEVもパナソニック製リチウムイオン電池
エアコンもナノイー(パナソニック製)
i-stopもパナソニックの技術

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 16:40:47.47 ID:O4JoRlC20

>>555
中国人類はゴミだ！帰れょ♪

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 16:58:46.70 ID:pV6jyVaf0

>>557
【トヨタプリウスPHV 発表】内山田副社長、電池はポテンシャルの高い三洋製に
http://response.jp/article/2011/11/29/166142.html

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 17:18:44.19 ID:E29zOFYn0

>>560
横レスだが、やっぱりパナソニック製じゃん
FDKトワイセルだと言いたいのかな？リチウムイオンはパナソニックだよ

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 17:22:57.76 ID:pV6jyVaf0

三洋はパナに吸収されたが
マンガン正極のLi-ionの開発元は三洋に変わりは無い
でも、もう一緒の会社になったんだしパナ製でもどっちでも良い

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 17:25:08.76 ID:pV6jyVaf0

ちなみにトヨタがパナと共同開発してたのは
ニッケル正極でこっちは採用されなかった

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 18:56:57.40 ID:yOaW3TTT0

今日珍しく２代目アテンザをセダンとワゴン一台づつ見た。

何かの前触れだろうか？

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 20:32:42.45 ID:ZJGrnj220

とにかくクラス随一の回頭性能だけ維持してくれればなんでもいいや

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 20:44:14.28 ID:yOaW3TTT0

>>565
と言うと軽量な１．５Ｌが有望だな。

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 21:01:51.75 ID:Bw7SFCAB0

あっぶねえフルモデルチェンジ前に契約しちゃうところだったぜ
インプと迷っててよかった

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 21:13:55.17 ID:KO3xCq+v0

インプは昔のインプとはもう違うからな

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 21:22:42.96 ID:AHiWQutR0

現行インプとアクセラだとインプに分があったけれど、アクセラがFMCしたらまともな4WDが欲しい人やスバリスト以外はアクセラに分があるといいね

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 21:27:32.03 ID:nDlOoboB0

実用ハッチが欲しいならそうかもな
走りで選ぶなら現行でもアクセラ一択

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 21:45:41.37 ID:ZJGrnj220

今のインプの優位性は半分はアイサイトでしょ、アクセラにもシッカリとした
プリクラ＋追従クルコン搭載おなしゃす

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 21:50:30.54 ID:valbPy2w0

普通のクルコンが付いてるだけで十分だな～

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 21:58:46.10 ID:9mFjNWk6O

MT設定してくれれば買います。
結構マジで。

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 22:04:03.42 ID:yOaW3TTT0

>>573
ディーゼルならＭＴ設定確実だろうな。

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 22:12:54.79 ID:B3tD1x6+0

アイサイトはどう見ても性能の割に評価されすぎだと思うわw
正直あれに10万は割高だと思う。

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 22:16:52.61 ID:KO3xCq+v0

マツダの奴が性能高いんでしょ？

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 22:24:11.36 ID:nDlOoboB0

アイサイトも悪くないと思うけど
昼間の好天で前方以外はあてにならないことは理解するべき
この条件下なら優位点ある

俺は24時間悪天候含む環境で360°カバーをコンセプトとする
i-activsenseを支持するがまあ重視するポイントは人それぞれだな

webや雑誌の評価では何故かアイサイトの得意とする環境下のみで
前方用の機能のみ比較してるのが多いな

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 22:37:11.09 ID:yOaW3TTT0

アイサイトも最新型は簡略型だろ？
それ言うとスバヲタがやけに煩いけど・・・

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 22:46:48.42 ID:B3tD1x6+0

>>577
使用できない条件
西日、濃霧、暴風雨、吹雪

止まらない可能性
テールランプ付けてない前走車、対向車、横向きの車、バック中の車
子供、歩行者の集団、壁・フェンス、低床トレーラー、積荷なしのキャリアカー

間違って止まる可能性
急な坂道、コーナや交差点の障害物、洗車機

その他禁止事項
純正以外のルームミラー・ワイパーの使用、シャコタン、ガラコ、ダッシュボードに置物

メーカーも万が一に備えての予防線だろうけど。
レーザー併用じゃないと安心できん。カメラだけならいらん。

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 22:51:26.79 ID:ZJGrnj220

結局ステレオカメラとレーザー両方つけないと一長一短だからな。
まぁ車間距離とるのが最強だけどw

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 22:59:04.25 ID:D1DYK7370

アイサイト安いって言うけど、上位グレードのセットオプションだから結構高額になるんだよな

結局普及価格帯で付けられるかどうかによるよね
フルは無理でも簡易版の自動ブレーキくらいは標準で付けて欲しいけど

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 22:59:41.88 ID:6tVkGaTV0

今日ディーラー行ったら2.0は継続と言ってたけどな。ハイブリッドのトランスミッションは不明だと。

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 23:02:48.34 ID:6q0bNjmz0

アイサイトは、誤解があるようだね。
カメラだけでアイサイト同等のプリクラ、追従性能を他社は色々付けないと出せないし、過剰反応はするよね。
ブレーキ制御性能も、価格がかなり高い車種以外は他社は追いついていないのが実情。
そこで、仕方なく３６０度とかをうたっているだけ。
でも、１０万円というのはギミックで、本当は４躯の方に価格が隠されている。
また表向きは相対速度差３０キロとあるが５０キロまでOKらしい。役所との関係もあり３０としているそう。
ただし３０キロで常にぶつからんわけじゃないのは、アイサイトも他社も同じ。

まぁオレはアクセラに過剰反応しないSBCCだっけ？を付けてくれればいいんだけど。

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 23:07:20.39 ID:zt7OUM6g0

トランスミッションはトヨタのと同じになると思う
アテンザのハイブリッドテスト車がプリウスと同じ操作系だったし
http://blog-imgs-35.fc2.com/e/t/h/ethicallifehack/20120921032455c9e.jpg
http://blog-imgs-35.fc2.com/e/t/h/ethicallifehack/2012092103245647e.jpg

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 23:16:59.28 ID:yOaW3TTT0

>>584
エンジンそのものもトヨタ製では？
１．８Ｌと言われてる根拠がそこにある気がするｗ

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 23:17:25.16 ID:pJkMJpMeP

>>583
SCBS(スマートシティブレーキサポート)
マツダの安全装備群を総称してi-ACTIVSENSEと言うらしいが、これも覚えにくい

せっかく良い技術持ってるんだから、分かりやすい名称にすれば良いのに
たぶんめっちゃ認知度低いよ

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 23:27:39.49 ID:hJuFft9u0

>>585
パワートレイン関係の責任者の人見さんがTHSとSKY－Gのマッチングに苦労してるという
逸話があったからトヨタの1.8Lは使わんでしょ

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 23:36:43.96 ID:XyiD28uT0

>>583
インプレッサが2000の4WDにしか設定しないのは利益率高いグレードにしか設定しないということか
そこでアイサイトのコスト高を吸収すると

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 23:46:57.10 ID:yOaW3TTT0

>>587
>パワートレイン関係の責任者の人見さんがTHSとSKY－Gのマッチングに苦労してるという
>逸話があったから

散々苦労した挙句、燃費メリット見出せず調達コストの安いトヨタエンジン採用とか・・・
遊星ギヤ変速はエンジン回転全く変化無く効率高い回転だけ使って加速可能だからね。
スカイアクティブみたいな可変機構無駄だと思うけど・・・
デミオ用１．５ＬベースのスカイＧにメリットが見出せなければ有り得る選択。
残るは調達コスト問題。どちらが利益が出るかだけ。

ＨＶ専用エンジンの開発なんてマツダにとっては無駄以外の何物でも無いし。
システムそのものがお下がりの２番煎じで、マツダ関係者向け販売専用車みたいな感じだし。
俺は全く期待してないから言ってるだけなんだけど。スカイＤ信者だから・・・

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/07(火) 00:14:37.76 ID:juAc0fah0

情報出ない…もう我慢できん！ＭＳ買いに行きます。

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/07(火) 00:18:16.01 ID:cPn3+JLR0

>>590
マツダ製最後のハイパワーガソリンターボが欲しければ現行ＭＳで。

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/07(火) 01:05:02.91 ID:TeYX5WG70

>>583
だれも誤解してないと思うが。。
裏にどんな事情があってもユーザーには関係ない
アイサイトは視界の良い昼間の前方向の機能しかない
ことに変わりはない

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/07(火) 01:48:18.94 ID:QGQZL14c0

>>592
そう書くと夜や雨だと全く機能しないって事になってね？
マツダ大好きなのはいいけど他社を貶めるのもたいがいにな。

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/07(火) 01:53:39.68 ID:ztZo+nqyi

http://hissi.org/read.php/auto/20130507/UUdRWkwxNGMw.html
わかりやすい奴だなｗ

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/07(火) 01:54:09.57 ID:cPn3+JLR0

>>593
実際、積雪時に屋根から雪がズリ落ちてきたりするけど、
カメラの前に雪が被さったりすると全機能喪失することね？
カメラだけに機能を集約してると。
レーダー併用してれば少しは機能するかもしれんが・・・

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/07(火) 02:03:59.28 ID:QGQZL14c0

>>594
絶対調べると思った。インプ乗ってるけど嫁がベリーサだから
マツダにも金払ってるし、前車は初代アクセラ。

>>595
それは特殊な事情でしょ？レーダーだって泥かぶればいっしょじゃないか？
例えが極端。

どっちが優れているとか俺書いてないし、両方一長一短。
ちなみに俺のインプはアイサイトついてない廉価版だからなw

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/07(火) 02:43:12.09 ID:RFK/dMz+0

あんなもんないほうがいい
不注意を助長しているようなものだ

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/07(火) 03:52:08.35 ID:juAc0fah0

俺は要らないが、普及してくれるといいな

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/07(火) 05:59:52.00 ID:c5uyI37r0

>>597
追従クルコンは便利機能の一種だけど、安全機能のプリクラは１回でもそれに助けられれれば元は取れるよ。
過信がいけないのは、そのとおりだね

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/07(火) 06:02:29.70 ID:SI43SPGm0

マツスピ残るならボンネットの穴はやめてくれ。2代目は全体的に酷過ぎた

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/07(火) 06:20:50.58 ID:TeYX5WG70

アイサイトはこの手の安全装備を一気に普及させた
功績は大きいし讃えられても良いね

ただマツダのと比べて適合環境とか方位とか
カバーする範囲が狭いのとプロアクティブセーフティー
みたいな全体を包括する安全思想を欠いているのは事実だね

マツダの場合はただぶつからない機能を装備しただけじゃない
Aピラーの位置やペダル配置、ナビの位置とかも全て大きな安全思想の
元で最適化してる

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/07(火) 06:34:35.56 ID:TeYX5WG70

>>593
>>596
ま、どこのメーカーの贔屓とか
そういうレベルの低い話は無しでたのむよ

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/07(火) 06:43:06.27 ID:5GT2HeDrO

新規マツダファンをツダオタと一緒にしないで欲しいわ
デミオとベリーサの前兆はあったが
動き始めたのは二代目アクセラからで本格的にファンになったのは現行アテンザ現行ＣＸ５だからな

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/07(火) 06:46:22.17 ID:hijNCsq10

>>592
それ、考え方の違い。　アプローチの違いとも。
雪や豪雨で、視界と路面状態の悪い時に、
　アイサイト「前が見えないのは無理、路面も悪そうだから運転手に任せるわ」となるか、
　ミリ波「路面は知ったことか、障害物を検出したらブレーキかける」となるかの違い。

どちらの場合も、結果としてスリップして事故を起こせば、運転手の責任になる。

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/07(火) 07:01:12.33 ID:TeYX5WG70

>>604
めちゃくちゃ偏ってるな
それがスバルの考え方＆アプローチなら
今後一切ミリ波の装備はないのか？
今頃必死で準備してると思うが

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/07(火) 10:08:16.40 ID:jYKQo7gB0

アイサイトもミリ波も、あんなの飾りです。偉い人にはそれが分からんのですよ。
走る曲がる止まるが意のままに操れる人馬一体のクルマ作りが最高のアクティブセーフティ。

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/07(火) 10:16:54.16 ID:cPn3+JLR0

>>604
>どちらの場合も、結果としてスリップして事故を起こせば、運転手の責任になる。

どちらにしてもＡＢＳ装着前提の装備だから、路面が濡れてたり凍結してたりすると
ＡＢＳ作動しまくり制動距離は伸びまくって停まれず、衝突するだけ。
最新装備も物理的要素をネジ曲げることはできない。

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/07(火) 12:24:29.82 ID:Rf1OpDYHO

結局自分がどれだけ気をつけてても、車の安全装備が完璧でも突っ込んでこられりゃ終わりだしな。
大体システムに自動ブレーキ踏まれるようなヤツは運転するなよ

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/07(火) 12:44:25.78 ID:u5XHXKuz0

>>608
考え古いな～。視野も狭い。
安全装備の普及で、１人でも死者やけが人が減れば社会的に
有益でしょうが。
事故を無くせなくても、減らす事ができれば普及させる意義はある。
コストは受益者負担となるがな。

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/07(火) 12:53:17.60 ID:xvDj0LiJP

>>597
まだ、こんな噓ついてる奴がいるんだな
はっきりと事故が大幅に減る事が証明されてんのに

欧州は来年から自動ブレーキ付いてない車は安全評価引き下げされて危険車認定
日米も同様の措置を検討中だ

自動ブレーキいらないって過信ドライバーの方が問題だな

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/07(火) 12:57:22.24 ID:xvDj0LiJP

>>608
＞突っ込んでこられりゃ終わりだしな。

その為にも普及させる事が必要
日本は海外より義務化遅れてるけど、大型トラックとバスは義務化される
トラックなんか大型じゃなくても突っ込まれたら死ぬから、
せめて欧州みたく商用車全部義務化ぐらいやって欲しいが

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/07(火) 12:59:35.75 ID:cPn3+JLR0

>>609
他人を巻き込む事故起こすような奴は

さっさと若いうちに自爆して死んでくれってことじゃまいか？ｗ

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/07(火) 13:05:01.92 ID:u5XHXKuz0

>>612
事故は人事じゃないよ。自分も一瞬で加害者にも被害者にもなるからね。
車の安全装備が普及することはドライバーにも歩行者にも有益。

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/07(火) 13:05:08.37 ID:QQPfJGJV0

まずは、軽にフルエアバッグ標準、大型バストラック等に自動ブレーキ

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/07(火) 13:11:11.24 ID:cPn3+JLR0

大体事故起こす確率の高いＤＱＮは

そのような装備の新車は買えないって話ｗ

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/07(火) 14:05:58.17 ID:pCRCebXD0

車が安全になりすぎたら二輪免許取ってバイク乗るわ。
そしてお前らの周りちょろちょろ走ってやる。

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/07(火) 14:06:48.86 ID:OEIgOQbU0

自動ブレーキで事故回避できたケースも確かにあるんだろうけど
それをアテにして運転されても困るわな

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/07(火) 14:10:01.70 ID:cPn3+JLR0

>>616
多分お前、即死事故起こすわ。
俺も何回か死亡事故直前まで行ったわ。

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/07(火) 14:19:15.85 ID:ifDrJF5f0

あくまでも補助だよ　補助
ないよりあった方がいいって程度の

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/07(火) 14:54:20.05 ID:QQPfJGJV0

運転技術にも差があるから無いより有った方がが良いかも

ってより、免許証に”自動ブレーキ付き車に限る”とかにしたら良いｗ

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/07(火) 14:56:29.15 ID:pCRCebXD0

>>618
死が遠のいたら生きている実感も遠のく
そしてお前らにお前らの車の自動ブレーキが正常作動するか何度も確認させてあげたい
Win-Winの関係だな
バイク万歳！ゴーストライダー万歳！(^o^)

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/07(火) 15:16:30.42 ID:c5uyI37r0

>>621
自動ブレーキのテストさせてくれるのは良いが、踏まれて意識まで遠のくなよ。。
お前の肉片が付いたタイヤを洗うのも面倒くせぇしな（笑）

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/07(火) 16:25:07.40 ID:Q9gTmy4u0

>>595
レーダーも雪に弱いのは変わらんよ。
ボルボのセーフティー装置搭載してる奴のブログで読んだが、
グリルにあるレーダーセンサー部に付着した雪が凍ると、
「判読不能」と判断してセーフティーブレーキを解除してしまうんだと。

「雪国で安全装置が機能しないで、なにがボルボだ!」
とオーナーはキレまくってた。気持ちはわかる。

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/07(火) 17:10:41.91 ID:cPn3+JLR0

>>623
>レーダーも雪に弱いのは変わらんよ。

だから、カメラとレーダー併用なら両方機能停止する確立が
かなり軽減されると思うんだけど・・・コスト無視すれば。
１系統に集約することで問題が出易くなるのでは？ってこと。

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/07(火) 18:48:07.82 ID:ddolQCKf0

2.2D買うか1.5Dまで待つか悩む

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/07(火) 18:54:30.50 ID:MGjiPM6cP

>>625
2.2買って1.5も買えば解決

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/07(火) 19:17:10.15 ID:5GT2HeDrO

俺は２．０ガソリンか１．５ＨＶどっちかだな

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/07(火) 19:28:05.79 ID:YW66e3oc0

１．５Dはハンドリングのバランスが良さそう
ほどよいトルクステアもかけれるし
１．５Gが一番軽快でクイックだろうけど

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/07(火) 20:18:19.37 ID:d3/J8g6I0

スバルのアイサイト俺も検討したんだけど
過去ひやっとしたことのあるシーンほぼ制御対象外だったのでやめたよ

(1)　高速道路で渋滞で停車してる車に気付くの遅れて急制動
->カメラの認識は80m以下でそこから認識に数秒かかる

(2)　トンネルでライト点灯せずに走行する先行車に気付くの遅れて急制動
->レールランプ非点灯車両は対象外

(3)　追い越し車線から走行車線に戻る時に走行車線から追い抜きかけて来る車両に気付くの遅れて急ハンドルで回避
->後方車両対象外

(4)　霧の深い川沿いの道でこれも渋滞で止まってる車に気付くの遅れて急制動
->悪天候は苦手

(5)　脇道から急に自転車飛び出してきて急ハンドル回避
->認識に数秒かかるため飛び出しには無力

(6)　交差点で非優先の細い脇道から車が出てきて横っ面にもらい事故
->横向きの車両は対象外（突っ込んで来た車から自車をみた場合）

ここまでは実話だがこれ以外にも逆光が苦手だったり
集団通学の歩行者や身長1m以下の園児が対象外だったり
経験上、もしもの時にアイサイトが助けてくれる可能性は低いと判断

完璧なシステムは存在しないのは分かるが
レーダーがあれば救えるシーンもあると思った

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/07(火) 20:25:25.78 ID:hijNCsq10

>>605
うん、あえて偏った。「出来ないできない」から。
ただ、アプローチ違えどゴールは一緒だと思うよ。ミリ波＋ステレオカメラなら相互補完で鬼に金棒だもの。

>>607
物理的要素をネジ曲げることはできないからこそ、
アシストしつつも、運転手への注意喚起は欠かせないと思う。じゃなきゃ、RVMもLDWも要らん。
いや、プリクラッシュセーフティ付のRVMが出せるものなら、欲しいかも。

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/07(火) 20:27:31.03 ID:hijNCsq10

×「出来ないできない」
○「出来ないことはできない」　だった。。。

でも個人的には>>606が理想。

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/07(火) 20:30:53.47 ID:SuYN+9l00

この手の安全装備は10回に1回、10人に1人が救われるだけでも価値があるでしょ。
優劣よりも安価かつ精度を競ってお互い高めあって貰えればそれでいい。
欧州では自動ブレーキがNCAPの採点事項に入るから標準化が一気に進むしね。

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/07(火) 20:35:58.96 ID:d3/J8g6I0

>>632
俺もそう思う
ただ、未来は分からないが過去の経験でアイサイトがあれば
救われたであろうシーンに遭遇したことがなく
つまり10回に1回も役に立たないだろうってこと

欧州では事故が2割減ったとか統計があるんだっけ？
欧州車はだいたいレーダー併用だと思うけど
カメラのみのシステムでそれと同等以上の恩恵があるとは
思えないんだけど何かデータあるんかね？

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/07(火) 20:40:06.47 ID:SuYN+9l00

>>633
横滑り防止装置とかもそうだけど安全装備のお世話になる事態が起こらないのが一番いい。
自動ブレーキはまだまだ浸透していないけどシートベルトやエアバッグの延長線上に有る装備じゃないかな。

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/07(火) 20:53:36.49 ID:l8runtW10

>>633
11回目に助かる場面がくるかもしれない、とは思わないのかね
その考え方だと生命保険かける奴は誰一人いなくなるなｗ

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/07(火) 20:56:07.55 ID:d3/J8g6I0

0次安全ってのはスバルもマツダもアピールしてるね
http://www.subaru.jp/about/technology/spirit/safety/sdesign01.html
http://www.mazda.co.jp/philosophy/tech/safety/zero_safety/

ただ、実際に採用されている技術はマツダの方が踏み込んでる
スバルがアピールしてるテレスコステアリングとかナビの配置は
どの車でもやってることだし1mの物体の視認性に至っては確か法規のはず
つまり全て当たり前でマツダも当然対応してる

その上でAピラーの後方配置とかペダル配置の適正化とか
普通ではない踏み込んだ取り組みをしてる

こんなこと書くとツダヲタ認定されそうだな

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/07(火) 20:56:37.09 ID:juAc0fah0

>>614　なに？
まずは、軽にフルエアロ標準、大型ルーフスポイラーにブレンボブレーキ
だと？

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/07(火) 21:00:25.02 ID:d3/J8g6I0

>>635
11回目に助かる場面は来るかもしれないね
だから未来は分からないと書いた

俺は先進安全技術不要論者じゃない
カメラのみのシステムに疑問をもっているだけ
アイサイトが作動するのは人間が見て分かるシーンの一部
正常な状態で運転してたら自分で回避してしまうのが普通

それでもうっかりはあるかもしれないので完全に無意味ではないが
世の中にはもっと良いソリューションがあるとも思う

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/07(火) 21:06:38.24 ID:l8runtW10

>>636
１年３６５日正常な状態で運転なんてできないでしょ
風邪引く時もあれば花粉症で目が開けられないときもあるし、文字通り万が一でも防げれば御の字だろう

あと、視界なんかで一般によく言われるのはスバルのほうだぞ
視界に関する内規があってＡピラーの角度とか決まってたはず

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/07(火) 21:10:14.26 ID:pCRCebXD0

10万円だからそんなもんじゃねーの？
10万円でもっといいソリューションってなんかあるん？

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/07(火) 21:12:48.78 ID:d3/J8g6I0

>>639
了解
スバルを買う時はアイサイトも付けるよ

視界に関する内規ってあって当然でしょ
逆に無いメーカーってあるの？
俺も車じゃないがエンジニアのはしくれだからそれくらい分かる

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/07(火) 21:14:20.25 ID:d3/J8g6I0

>>640
レーダー使ったシステムなら
>>629の事例全滅ってことはないと思う

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/07(火) 21:19:53.90 ID:l8runtW10

>>641
まぁ伝わると思うんだけど、内規に従うと現代的なＡピラー位置には出来ないんだよ
そりゃ各社内規はあるに決まってるけど、要は空力（≒燃費）と視界、どっちに重きを置いてバランスとってるかって話

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/07(火) 21:20:39.81 ID:SuYN+9l00

アテンザはともかく、アクセラとほぼ同格のCX-5のシステムがレーダーなのかカメラなのかも良く分からん。
マツダは機能もだけど普及に対してもっと努めて欲しい。

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/07(火) 21:46:11.15 ID:d3/J8g6I0

>>643
ホンダやトヨタに比べればスバルのAピラー位置は
視界に配慮してるのは分かる
特にレガシーは良さげだね
ただインプはそれを徹底できてないね
三角窓があるのはAピラーが前方にある証拠

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/07(火) 21:52:41.62 ID:l8runtW10

>>645
それは言える
実際に乗ってみてがっかりしたからなｗ

あとなぜかフロントガラスの天地が狭いのが気になったな
何が原因かわからんけど

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/07(火) 21:55:21.59 ID:lo1Jjy7yP

確かに普及に関してはスバルの貢献度はでかいね

まぁ今はどこも発展途上なわけだし
たぶん最終的に似たようなところに行き着くだろうから
暖かく見守ってあげてくださいまし

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/07(火) 22:17:20.84 ID:RFK/dMz+0

>>639
そんなときに運転するな
って話だけどね

運転免許制度が許過ぎんだよ

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/07(火) 22:19:15.12 ID:hVy3ZAE5P

マツダは2016年までにステレオカメラを開発する予定。
他社もミリ波とステレオカメラを組み合わせると思う。
あと後方監視で準ミリ波。これらのセットで20万円ぐらいか？

ミリ波だけだと近距離・低速域の感知×で赤外線がセット、歩行者や自転車×
ステレオカメラだけだと悪天候×、遠距離×
ミリ波とステレオカメラを組み合わせれば、それぞれの×を解消できる。

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/07(火) 22:32:37.00 ID:hVy3ZAE5P

ミリ波やステレオカメラはすごいけど・・・
俺は赤外線レーザーとクルコンと後方監視がMOPになるだけでいいかな。
CX-5がこのセットだっけ？このセットで5万円以下でMOPにしてほしい。

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/07(火) 22:50:18.59 ID:9AVjYJ2I0

ディーゼルターボに期待してるが、３代目アクセラ出ても半年も経てば空気なんだろうな。

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/07(火) 23:27:07.68 ID:hVy3ZAE5P

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201305070032.html

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/07(火) 23:46:37.86 ID:0AvwNhuw0

コスト削減で部品の共通化しすぎて、
アテンザの内装から装飾類をカットしただけの内装に・・・なったら嫌だな

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/07(火) 23:55:45.81 ID:vaZm0QzN0

まあ、どうせいつもの黒一色のスポーティ風内装だろうな。
だからダメなんだよ。

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/08(水) 00:03:48.79 ID:ojCdFvYz0

省くコストは製品の出来を左右しない「無駄な」部分だけにしてくれよ
コスト削減が独り歩きすると、
手をつけてはいけないところ、今以上に手当をしなければいけないところに
必ず手をつけてしまう馬鹿が組織内ででかい面するようになるからな

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/08(水) 00:07:55.07 ID:kUvbl4mo0

>>642
ステレオカメラでも全滅ってこともないんだけどな。
後方はともかく

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/08(水) 00:09:57.83 ID:f6WE0ZMA0

下請けに押し付けるコスト削減でなければどんなに良いことか。

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/08(水) 00:25:58.27 ID:BlRfVCuL0

シャシやボディ全体の新設計でカバーされているけど
シート、ステアリング、サス、タイヤ
これら走りの官能評価に関わる部品の品質は正直、
ＣＸ-５もアテンザも他の日本車一同と同様に微妙だったりする

これらにもちっとコストかけるだけで
外車勢とまじでタメ張れる商品になるのにな…

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/08(水) 00:34:43.57 ID:CVadpRiU0

一口に「外車」って言ってもいろいろだからね～
例えばフィアット、アルファのシートなんて酷いモンだし
ルノーシトロエンは近年は固くなってきてるがそれでも座り心地よいし
プジーは良くも悪くもないフツーのシートだし
ドイツ車はＶＷとベンツは良いと思うけどＢＭＷは大した事ないし
アウディは乗ったこと無いけどたぶんＶＷと同じなんじゃねーかな

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/08(水) 01:13:46.87 ID:/IQRINbDP

>>658
シートは厳しいが、他はパーツ買えばある程度はカバー出来るんじゃないかな？
必要ない人は純正のままで良いし、そういう楽しみ方もありかと

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/08(水) 01:26:56.41 ID:3cAoLsGs0

>>653
どう考えてもアクセラ内装はＣＸ－５とほとんど共通だろ。
アテンザじゃ車輌価格が違いすぎる。

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/08(水) 01:36:55.27 ID:2PTc9L/w0

そもそもアテンザとCX-5がすでに同じ

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/08(水) 01:39:28.09 ID:NgYBzkIx0

一枚の鋼板から部品を切り出す割合が６０％を超えたのが一番のコストダウンだろうな
http://www.youtube.com/watch?v=UWSUenJzQXc

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/08(水) 01:46:06.57 ID:f6WE0ZMA0

>>663
それ、キリカスを溶接するんだぞ？
溶接の電気代、ライン増設設備台、手間はただなんか？
その後の検査の手間は？
スクラップは換金できないのか？

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/08(水) 01:50:28.25 ID:NgYBzkIx0

>>664
それについては８分５７秒～言ってるよ

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/08(水) 02:04:46.17 ID:f6WE0ZMA0

>>665
それは現行アクセラで既にやられていて、
>>652HPはそれから30％。
現行アクセラが前モデルより30％もコスト削減できたわけでもないし、
現行－前モデルのコスト削減のうち、鉄板キリカスによる寄与がどの程度かも書かれてない。

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/08(水) 02:14:10.74 ID:f6WE0ZMA0

ロボットを入れない前提で溶接手間、溶接電力に加え真っ当なメーカーなら溶接部品は全数目視検査はもちろん、
ロットサンプルを取って引張、曲げに加え超音波検査。
賃金が安く材料が高い国でしかできない人海戦術。

ここ日本だぞ？

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/08(水) 02:43:37.77 ID:DQWUsQ+L0

ニッポンジンノモッタイナイスバラシイ

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/08(水) 03:09:29.65 ID:/Ch6+fr10

マツスピwktk

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/08(水) 06:20:04.20 ID:AVcxoRPY0

>>656
使用上の注意はここだな
http://www.subaru.jp/eyesightowner/care/precrash.html
スバルが対象外と言ってても認識することはあるだろうから
全滅ではないかも

それより>>629で一番気になるのは（１）だ
100km/hで走ってると1秒で30m弱走るから
80m手前で射程に入って認識に3秒かかるとすると
ノーブレーキで突っ込むことになる
レーダーなら200m手前から認識するから余裕があるので
この差は大きいな

高速で単調な定速走行は注意力が最も散漫になり易いから
保険かけときたいんだが。。。

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/08(水) 07:07:14.98 ID:kUvbl4mo0

>>670
何だかすごい前提で笑ってしまった。

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/08(水) 07:37:26.01 ID:BlRfVCuL0

>>660
タイヤはもれなくチープなエコタイヤを新車装着
いくらカタログ燃費の為だからって…
最初からハイグレードタイヤを装着させるだけでも相当乗り味が違う
サスも前後別メーカーで、
乗り味・バランスが低いのがはっきりわかる人はわかるレベル。

ってのが今のアテンザ。
実にもったいないんだよな。。

673 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/08(水) 08:58:16.27 ID:LYxy5TdTP

トランザってそんなチープかね？
そりゃポテンザと比べりゃグリップなんかは劣るだろうけど

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/08(水) 09:01:10.56 ID:LyD2zd2g0

>>672
乗り味・バランスが低いのがはっきりわかる人なんですね、凄いね

タイヤもショックも、好きなのに替えればええがな
どっちも消耗品で、いつかは替えにゃならんし

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/08(水) 10:26:24.34 ID:3cAoLsGs0

>>664
ロードスターにまた屋根溶接してほしいよねｗ
あれは本職が手溶接だったと思うけど･･･工場焼けちゃった。

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/08(水) 10:55:45.75 ID:1uEzQZ9HP

>>659
たしかにBMWのシート(F30)は、あれこんなもんか…て感じだ
ボルボのシートは本当に良くできてて、適当な調整でも全く腰痛くならない
現行アクセラのシートもそんなに不満は無いけど、良く出来た欧州車のそれと比べると劣るのは確か
でも安い車にあれこれ求めるのは酷かなとも思う

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/08(水) 13:48:54.46 ID:DBuLMZg6O

当たり前だ。
内装部品なんて値段なりだからな。

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/08(水) 14:05:32.35 ID:GAjL2zJ+0

内装のレイアウトとかはどうにもならんが、
シートが気に入らなきゃ車外品後付すればいいじゃん。
助手席側も一緒に変えると違和感がない。
ただ助手席側はエアバッグ関係が面倒くさいが。

最初に変えるんじゃなくて3～5年してから変えると
また気分が一新されて楽しく乗り続けられる。

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/08(水) 14:39:22.49 ID:eT4zWJJI0

しかし内装良くして高くなったら日本じゃ売れないんだよな。
値段を押さえて内装もそれなり、頑張ってると思うわ。

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/08(水) 17:21:06.65 ID:KJYQrxyy0

GW中に新型インプレッサよく見た
写真で見てた印象より全然良かったｗ

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/08(水) 20:44:50.54 ID:2PTc9L/w0

アクセラいい車なんだけどな～
会社の先輩がアクセラ乗ってて　びっくりするほどいい車だった

なんで今年でる新型買い替え候補にいれたよ

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/08(水) 21:17:30.38 ID:/Bv7FlJM0

いい車なのは間違いない

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/08(水) 21:25:58.35 ID:YAcnY+Y50

インテリアのスパイショット、ポップアップを言い当てた人おめでとう。
ttp://www.autoevolution.com/news/spyshots-2014-mazda3-shows-interior-59065.html

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/08(水) 21:27:08.32 ID:0lUc+dYrP

内装きたぞーーーーーーー
http://paultan.org/2013/05/08/spied-next-gen-mazda3-looking-good-inside-and-out/
http://blog.livedoor.jp/motersound/archives/51779500.html
http://www.carbuzz.com/news/2013/5/8/Next-Mazda3-Testing-in-Germany-7714242/

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/08(水) 21:32:13.06 ID:tzoBxOqD0

>>684
内装なかなか良さげだな
あれ？３連メーターじゃないぞ
ということはタコメーターとデジタル速度計になりそうだな

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/08(水) 21:32:19.16 ID:BwK4wfSM0

こりゃ次期アクセラも日陰者だな。カッコワルイ

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/08(水) 21:33:40.85 ID:45AXpCO50

おぉ～、インテリアかっけーな。けどコレ、ナビどうすんだろ？
現状アテンザもCX-5も市販品対応なのに、このデザイン、どこを
どう考えても2DINスペースないんだけど・・・

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/08(水) 21:34:14.88 ID:tzoBxOqD0

それにこれMTだな
日本に導入されるかわからんけど

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/08(水) 21:34:57.73 ID:80X69Ulu0

この場合ナビははめ込み型は一切使えず、純正品かゴリラみたいなダッシュオンのみになるのかな

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/08(水) 21:35:16.92 ID:0lUc+dYrP

メーターやシートがアテンザやCX-5と違うように見える。
シフトノブとシフトブーツはアメリカのモーターショーでアテンザにあったような・・・
ドリンクホルダーは試作品っぽい。

国内仕様はナビ部分がアテンザみたいでコントローラー無かったりしてw
もし国内仕様もこれならHVにはモニタが標準とか？

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/08(水) 21:35:35.00 ID:45AXpCO50

>>688
いやATだろコレ。シフトノブの頭の前側にボタンみえるし。

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/08(水) 21:37:06.24 ID:45AXpCO50

>>690
現状で考えると一番可能性ありそうなのはそれだね＞ナビ部分はアテンザっぽい
ただそうなるとこの写真ではスマートに見えるダッシュボード上側に
大きなコブが出来てしまってデザインをスポイルしそうなのが心配だけど。

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/08(水) 21:39:25.88 ID:7QCuJe/j0

コンソール部分にジョグダイアルあるけど、どうやって使うんだ？

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/08(水) 21:40:28.06 ID:tcTPQLu30

メーターがＣＸ－７みたいだな
シフトはジグザクやめて欧州的な直線タイプに変更か
あとスバルのＳＩドライブみたいなのもついてるね

しかしオーディオ部分どうするんだろ
汎用性ないと厳しいなぁ

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/08(水) 21:40:32.64 ID:0lUc+dYrP

エクステリアは日本のナンバーがどうなるか？
リアランプの丸いクリア部分が気になる。

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/08(水) 21:44:21.08 ID:fBIKEf920

ナビは複数のメーカーに対応品作って貰う交渉してたって話だけど
やっぱりメーカーオプションだよかぁ

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/08(水) 21:45:12.96 ID:/Bv7FlJM0

>>683 >>684
乙です

やっぱり基本はＣＸ－５の流れを汲んでるね
ドリンクホルダーフタなしか
三連メーター回帰かな　左右は四角いみたいだけど
シフト手前のスイッチは日本だとやっぱり窪みになるのだろうか

ポップアップナビよく当てたよな
デザイン的には良いけど日本仕様の互換性どうするのだろう

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/08(水) 21:46:53.66 ID:tzoBxOqD0

純正は多分パナソニックのナビだろうな

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/08(水) 21:48:41.13 ID:80X69Ulu0

Ecipseはもういやや

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/08(水) 21:49:55.92 ID:fBIKEf920

>>697
固定だって聞いたよ。
格納できそうに見えるけど。固定だそうだ

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/08(水) 21:52:49.58 ID:KJYQrxyy0

当たり前だけど、2DINナビにも対応可能
http://www.carsensor.net/CSphoto/ml/814/123/U00009814123/U00009814123_4_001.jpg

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/08(水) 21:53:23.36 ID:1uEzQZ9HP

>>700
BMW3serみたいな感じか
位置的には見やすいし、使い勝手がそこそこ以上なら文句言わない
iDriveは慣れてしまえば結構良い

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/08(水) 21:53:33.47 ID:fBIKEf920

だから、ナビを選択しなかった場合
あの凹側に何か小さく表示できるように
するのでしょう

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/08(水) 21:53:33.93 ID:0lUc+dYrP

LEDラインありでウインカーがフォグの上。
カメラと赤外線レーザーあり。

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/08(水) 21:55:03.09 ID:tcTPQLu30

ＭＯＰナビだけは本当にやめてくれ…

ＢＫ前期のポップアップナビ付いてるけど
５、６年で地図更新打ち切るし、経年劣化で画面暗くなるし、かといって取り外しも出来ないし本当に散々だったわ

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/08(水) 21:55:33.35 ID:/nPwguJK0

節子ー、ハンドルのマーク違っとるがな

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/08(水) 21:58:12.18 ID:tzoBxOqD0

>>700
折りたためないなら
他メーカーの折りたためるオンダッシュナビに交換だな

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/08(水) 22:18:13.13 ID:TgVIrSWR0

ttp://s7.paultan.org/image/2013/05/Mazda-3-7.jpg

エアコンはまた表示が見難そうな…
ナビの視認性とトレードオフかね
エアコンのダイアル上部にあるボタンはシートヒーターか何か？

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[：2013/05/08(水) 22:25:20.66 ID:zhVudGoE0

フロントガラスの上のほうにセンサー系がいくつか付いてるから
自動ブレーキ等は搭載するみたいだな

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/08(水) 22:28:41.29 ID:AVcxoRPY0

シフトはATだな
ノブの上にパターン印字が無いのと
ボタンが前方についてるのと。。
アテンザにも無いシフトブーツがつくわけか

メーターは0と40が見えてるっぽいからスピードメーターかな？
タコメーターはどうなる？

高解像度の画像でだいぶ分かって来た

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/08(水) 22:30:21.61 ID:YAcnY+Y50

CX-5やアテンザよりシンプルな分、要所にはコストかけてあるから質感が高く映る

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/08(水) 22:32:14.13 ID:fBIKEf920

画面あの位置で剥き出しだと
太陽の下だと見えないんだよな
フードを希望する

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/08(水) 22:33:52.67 ID:iykiSxd10

さすがにCX-5よりは見栄えのするインテリアになりそうでよかった
ナビ画面になんかメーター表示があるから数値的な物も見られるんだな

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/08(水) 22:37:08.81 ID:0lUc+dYrP

http://youtu.be/yzpVhfHM0Ck?t=1m15s

シフトノブやシフトブーツはこれだと同じだと思う。

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/08(水) 22:38:05.73 ID:TgVIrSWR0

マフラーがアメリカでテストしてた時は2本出しだったけど
今回は右側のみのように見える
デザイン変更したのかドイツで走ってるのは小排気量モデルなのか

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/08(水) 22:40:34.07 ID:1uEzQZ9HP

>>713
2DINに配慮した結果みんなに仏壇仏壇言われて、拗ねたマツダがナビをMOPにしたみたいだｗ
俺はこれはこれで良いと思うけどねー、見栄えも大事
ナビ周り以外もリファインされてるように見える！

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/08(水) 22:42:02.88 ID:tcTPQLu30

ふと気付いたがメーターフード上端の凸は何なんだ
運転してる時に気になりそうなんだが

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/08(水) 22:44:02.83 ID:/Bv7FlJM0

メーター内の銀の装飾が初代の上級グレードを彷彿とさせるな
エアコンスイッチもシンプルだけどＣＸ－５に比べれば
デザインする意思はありそうだね

海外では剥き出しのゲート式ＡＴはおっさんくさいらしい
ＡＴにもブーツはかせるのが流行なのかね
日本では剥き出しかなー

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/08(水) 22:49:10.40 ID:zhVudGoE0

フォグランプの上とドアミラーにウインカーが付いてるね
CX-５とアテンザには無かった
中型車種なのに結構凝ってるな

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/08(水) 22:54:36.43 ID:1uEzQZ9HP

テールのウインカーは丸い部分か
ttp://s7.paultan.org/image/2013/05/Mazda-3-5.jpg
ゴルフ5みたいに視認性悪く無ければ良いけど

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/08(水) 23:00:31.94 ID:kUvbl4mo0

AWDでMT来いや！

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/08(水) 23:07:41.79 ID:/Bv7FlJM0

アームレストの出っ張りは
アテンザでアームレストの前方スライド廃止した反省だろうか

>>717
メーターフードの出っ張りはよくみると
被せてあるだけっぽいから実車では無いと思うな

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/08(水) 23:23:53.80 ID:vlt/QQzsP

ようやくブーツ付のATにしてくれたか
こっちの方が質感高いのになかなか
採用してくれなかったよね・・・

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/08(水) 23:53:34.51 ID:0lUc+dYrP

>>722
Lパケはスライドしたはず。

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 00:02:06.62 ID:LYxy5TdTP

マフラー1本かよ
ださっ

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 00:02:10.96 ID:/Bv7FlJM0

>>724
そうなのか　サンクス

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 00:16:53.34 ID:/7u507y70

http://paultan.org/2013/05/08/spied-next-gen-mazda3-looking-good-inside-and-out/

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 00:33:18.55 ID:ScDAFDfW0

また後方視界悪そうだな・・・

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 00:42:31.30 ID:df8mEBC/P

>>720
丸いクリア部分はウインカーかぁ・・・
クリアじゃなくてオレンジにしてほしいなぁ。
できればバックライトのクリア部分も小さくしてほしい。

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 00:50:34.55 ID:3blJZ6jV0

予想よりロングノーズじゃなかった　V40みたくなるかと思ってたから

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 00:51:18.81 ID:FtCYPnEBP

おーいいねー
楽しみだねぇ

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 01:11:21.38 ID:d9nmHZIE0

このウインカー位置って、86みたいにローダウン要注意な感じだよね
ローダウンする気は無いけど

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 01:34:40.53 ID:Brx2A11B0

おっ何気に内装かっこいいなｗ
しかし2DINのスペース無さそうに見えるけどどうなるんだろう
ルーバー下に下がってアテンザみたいになるのかな

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 01:36:34.89 ID:Cs9FXzto0

このナビ画面はなんだ
ボルボやアウディみたいに格納式なのか？？　エンジン始動したらうぃーんって出てくるの？

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 01:54:37.69 ID:C/eS9Cm8O

お前らこんなスレにいるこど本当はスバリストなんだろう？俺にはわかってるぜ！

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 03:21:58.81 ID:DPyDWBaj0

内装はCX-5より明らかに↑だなぁ。
オーディオとナビはどうするんだろうなこれ、ダイヤル式のコマンドなんて日本じゃ採用できないだろうし

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 04:27:31.15 ID:a5X3KgFMP

なんか・・・ダサくなってないか・・・
ナビが安っぽいポータブルナビを付けてる感じだし。マフラー2本出しが1本になってる
アテンザ売りたいからって下のランクの車をダサくするなバカ!
日本のメーカーだけだぞ1ランク下がるからってデザインの手抜きするの
今のマツダならゴルフ7を超えてくれるかと思ったがやっぱ日本車の限界か

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 04:53:33.98 ID:Z9EfSYXz0

そりゃまぁ・・・・雑誌の受け売りでゴルフを神格化してる人にとっては
ゴルフは越えられない事になってるからねｗ
ゴルフは良い車ではあるが提灯記事で成り立ってる雑誌の評価ほどではない
実際に運転してみれば分かるがCセグの車だなって感じだよ

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 05:14:54.71 ID:bSmOPkhW0

>>737
子供じみててひとりよがりな文章しか書けない君のほうがバカだと思うよ？

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 06:07:29.48 ID:a5X3KgFMP

なんでだよ
CX-5、アテンザと近年稀にみる最高のデザインだったマツダだぞ?
BMWやベンツなんて目じゃねえよ
嘆きたくもなるだろこんなもん

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 06:31:39.10 ID:bSmOPkhW0

>>740
お前の目的は嘆くことなら目的は達成したな
お前存在とその行為に何の価値もないけど達成できてよかったな

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 06:55:32.92 ID:M7Ke5PGG0

外装だけじゃなく内装までこれっぽいな
http://www.goo-net.com/usedcar/spread/goo/11/700010031520130224001.html

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 08:42:22.58 ID:bBZ7MKVM0

アメリカでは月販売の全体台数が二万台を割り込む月が増えてるし
オーストラリアの貧困層に合わせるつもりだろう。
アクセラは良い車だけどアクセラが年間販売首位になるような国は富裕層が多い国とは言えない。

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 09:06:47.11 ID:1CmYugLS0

次期アクセラの内装良すぎだろ
この価格帯のクルマでよくがんばったわ

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 09:58:48.88 ID:C9PNN80L0

またハンドブレーキ助手席側かな

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 10:08:56.09 ID:3wpYn1Iq0

>>735
スバリストとツダヲタは似た者同士で喧嘩せず。

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 10:14:48.93 ID:MGE7NTOh0

>>745
ＣＸ－５と一緒で右ハンドルなら右じゃね？

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 10:28:35.07 ID:4LdpUUgj0

ジュゴンみたいなデザインはまあ許せるとして、内装はなかなかよさげ。
あとは無意味に窓をせばめてなければなぁ…orz

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 10:52:18.28 ID:MwLc2Acb0

マフラー１本だしでパドルもないから廉価グレードだな。
その割には質感高いんじゃね。
期待できるゾィ。。

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 11:10:07.38 ID:vWxsfFlS0

タイヤも16インチのようだから、
現行の15Sに該当するのかな？

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 11:10:16.04 ID:3wpYn1Iq0

マフラー２本にしても性能的には変わらないんでしょ。
(マフラーが２本出しなんて飾りです。偉い人にはそれが分からんのですよ)

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 11:14:01.72 ID:MGE7NTOh0

>>751
騒音規制。

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 11:30:26.64 ID:dvan6O+m0

俺は一本の方がいいわ、２本だとやりすぎ感が。スポーツモデルでも
ないんだし。

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 11:36:14.74 ID:MGE7NTOh0

>>753
低回転型の１．５Ｌくらいなら１本でも十分騒音規制通るだろうね。

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 11:38:24.17 ID:MwLc2Acb0

内装の雰囲気は出てるけど、良く見るとプラスチック感丸出しだな。
ソフトパッド使って、せめてインプ程度までは頑張ってほちぃ。
なぁ、マツダよ。コストカットばかり頑張らず、アクセラで顧客満足感をアップしてくれ！

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 11:51:18.50 ID:89+GU6TYP

インプ程度でいいのかよ
随分ハードル低いな

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 12:23:00.05 ID:MwLc2Acb0

>>756
インプ程度って言っても、それさえ超えられなさそうじゃん。
現実路線で考えて、何を目標とすればいいんだい？

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 12:28:49.80 ID:89+GU6TYP

写真一枚でそこまで断言できるとは大したもんだわ

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 12:40:10.54 ID:FOQXvM8zP

ヒント:試作車

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 12:41:05.44 ID:IUsuSC4X0

木目シールでも貼り付けておけば内装内装って連呼するメタボオッサンが喜ぶからオプションでつければｗ

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 12:57:47.75 ID:M7Ke5PGG0

見れば見るほどクリソツ
http://www.goo-net.com/usedcar/spread/goo/11/700010031520130224001.html

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 13:10:48.75 ID:3wpYn1Iq0

>>755
最初はプラスチック大目が、年次マイチェンでソフトパッド大目になるよ。たぶん。

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 13:12:55.99 ID:PguCGO8Y0

だ、大目

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 13:43:39.08 ID:DPyDWBaj0

ソフトパッドを多用し過ぎてもCX-5みたいに黒のソフトパッド一色みたいな殺風景な内装になるからな。
プラスチッキーな部分は多くていいからメリハリを生かしたレイアウトにして欲しい。

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 13:56:10.34 ID:MGE7NTOh0

ファミリアなんだから糞安く済ませりゃそれで十分。
内装云々言ってる奴って馬鹿じゃね？

それ相応に金出してアテンザ買っとけや。

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 13:59:02.77 ID:4LdpUUgj0

いくらなんでもでかすぎるやん

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 14:18:18.62 ID:4P0doV5Y0

>>708の画像見たけど
やたらとダッシュボードの高さが低いよな、、、

ダッシュボードの天板の高さが抑えられてるから
（ふつうならメーターフードの上端ぐらいの高さになるはず）
ダッシュボードの上に2DINナビをポンと載せて
前側を支柱で支えてカバーを掛けるかんじか？

そうだとすると最近のドデカナビとかでもカバー変更で対応できたり、
社外品でタブレットを固定するカバーとかでてきたりするのかな？

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 14:39:34.91 ID:lnDDTexr0

>>708
高級感あってなかなかいいね
ナビ画面はベンツのAクラスとかBクラスを彷彿とさせるな

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 14:43:00.23 ID:VQ5G6x6B0

あのでっぱりはなんだ

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 16:30:21.01 ID:T+rpN+4q0

まさかオンダッシュナビ一択？
オンダッシュナビなんてフラットなダッシュボード用意しとけば
やりたい奴は勝手にやるんだから、2DINの選択肢削るなよ。

…俺は信じないぞ。
あれはきっとナビレス・オーディオレスのレイアウトに違いない。
MOPナビで2DINが選べて、なんかもっとこうどうにかなるに違いない。

>>768
A・Bも吹き出し口の下に2DIN用のスペースはあるけど、
これは…。エアコンスイッチの位置変えれるのかな？

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 16:48:03.84 ID:9c7fOurr0

当時イチローの画像も見たことあるんだが、検索しても全然出て来ない

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 18:12:57.59 ID:8/tku5bF0

MOPナビオンリーには絶対ならない、って言ってたやつ吊ってもらおうかw

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 18:31:25.04 ID:vCh3E2RO0

マフラー２本が2.2Dで
マフラー1本が1.5G or 2.0Gだろうな

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 19:17:08.33 ID:+2MaXYbk0

内装はよさそうだね。それより、上の人も行っているが、フロントナンバープレート
グリル内決定かな？できれば雑誌予測のように、グリルの下にナンバープレートつけて欲しいのだが、
チョビ髭になっちゃいそうだな・・・。

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 19:41:02.38 ID:xxv5q5nx0

crzみたいなナンバープレート位置になるのね！

crz...

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 19:45:39.43 ID:df8mEBC/P

ナンバーはグリルにかぶってもいいから下部につけてほしい。
日本のナンバーをグリル内に収めたら・・・

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 19:45:44.02 ID:LlzFeePn0

スクープショット見ると、
エンジン縦置きなのかと思うほどボンネットスペースが長いけど、どうして?

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 19:48:26.68 ID:+2MaXYbk0

クラウンアスリートも実物はカッコ良かったから、アクセラも
いい意味で化けてほしい。
予想CGでチョビ髭あったよね？あの通りならorzだわ・・・。

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 19:49:01.17 ID:21nej3QG0

個人的にはレクサスやクラウンの上位モデルのマフラーがバンパーと一体化してて二本になってるのは好きなんだ
アクセラでもあんなのして欲しかったなあ

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 19:52:34.09 ID:21nej3QG0

http://cdn.toyota.jp/crownmajesta/005_p_003/exterior/gallery/image/photo2.jpg

こういうやつね

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 19:55:59.52 ID:FOQXvM8zP

>>776
グリル内ナンバー、悪くないと思うけどなー
アテンザとかCX-5は出っ歯みたいで俺は気になった

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 19:56:10.26 ID:s1VRW2JfO

値段考えろよ。

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 19:56:39.78 ID:DPyDWBaj0

アテンザはナンバーがグリルを押し上げてるみたいで微妙だったな、アクセラは見てみないと分からん

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 19:57:03.24 ID:df8mEBC/P

>>780
それって後ろから見ると筒が見えるのあるよね・・・

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 19:58:44.01 ID:df8mEBC/P

職人さん、今回の写真でグリル内に日本のナンバー付けてください！
出来ればアテンザと同じ位置でグリルにかぶるのもお願いします。

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 20:01:05.88 ID:xxv5q5nx0

コストかかるから一代でやめてなかったかな？あのバンパー

むしろマフラーの見えないデザインにしてしまえばいいのに
穴も下方向で

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 20:02:38.73 ID:8/tku5bF0

5HBはリアバンパー切り欠いてるけど、セダンはマフラー下向きだよ

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 20:07:37.54 ID:df8mEBC/P

>>777
少し前の真横からのスパイショットでは現行並に見えた。

幅は1780～1800、全長は4400mmぐらいかな。現行より短く見える。

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 20:08:23.87 ID:DPyDWBaj0

バンパーとの一体型はノーマルで乗らない人にとっては全く無駄なコストだからね
カスタマイズ需要がほぼ無いクラスの車でないと採用し辛いと思う。
コンセプトカーでの採用率は異常なくらい高いけど。

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 20:11:45.78 ID:xxv5q5nx0

>>787
さらっと、リークのないsedanの話！？
やっぱりリアドアはハッチバックと共通か？
あの変に絞った窓ガラスはそんなコストダウンをしたためとしか思えない。

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 20:30:26.98 ID:PguCGO8Y0

>>781
グリル内ナンバーの見た目がどうこうより
日本のナンバーをあの位置に着けたら
空気の流れがかなり悪くならないかね

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 20:38:03.05 ID:5PkTF1iF0

インテリアほんと良い感じだな
試作車なのでプラスチックパーツの表面仕上げがなく
テカテカしてるのは市販車では対応するだろう。

それよりこれDセグメントでも評価の高いアテンザから
さほど質感落としてないよな

アテンザで指摘の多いナビ周りはすっきり改善
ATシフトにはブーツもかぶせてるし布シートの質感も良さげ
なにげにドアハンドル周りにピアノブラックの
パネルまでおごられててるね

これが量産仕様に仕上がったら国産Cセグメントでは
ダントツになりそう

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 20:42:07.30 ID:6oJb+RM70

ベロシティレッドマイカの変態6MT
マツスピがあれば満足です。

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 20:59:08.07 ID:zsVnvnQj0

内装が予想以上に良くてびっくりだわ
特にDIN穴が無くなってよかったｗ
汎用貧乏穴が許されるのはデミオクラスまでだよね

でも、アテンザで後付ナビを付けたい！っていう日本ユーザーのために
日本仕様だけロータリコマンダーを無くしたのと同じように
国内向けだけDIN穴あいてたら笑えるわｗ

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 21:02:04.02 ID:xxv5q5nx0

ＤＩＮ穴スペースすらない！！

汎用品は完全にｱｷﾗﾒﾛﾝ

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 21:08:09.08 ID:4LdpUUgj0

出てから5年後ぐらいに中古で買ったら古いナビを更新して使い続けにゃならんのな…
でもあの位置はいい。
インプレッサとか下過ぎる。

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 21:14:47.94 ID:M7Ke5PGG0

CDプレイヤーもなしか

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 21:30:04.25 ID:21nej3QG0

>>797
今時いらねえだろ…
iPodや、ウォークマンをAUX、Bluetooth接続できればそれで十分
そもそもCD円盤を回して読み取るシステムを揺れる車の中で動かすための装置はあること自体無駄が多すぎる

今時CDショップでCD買って、車の中で開封して聞きながら帰りたい、とかいう人はそういないだろ
それこそスマホあればオンラインでデータとして買ってしまえるんだし

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 21:32:43.32 ID:YUkNpBhj0

ナビ無し穴がなくなるんならいいな。
あれはまじ無駄。

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 22:01:06.70 ID:LmQAipUz0

>>798
その通りではあるが
ＤＶＤ需要もあるから（俺は絶対見ないが）
少し削除するには早いんでない？
あとＣＤ録音もいちおーまだ主流だし

ナビ裏かエアコン下にディスク穴付くんじゃない？

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 22:04:52.80 ID:DPyDWBaj0

この手の独自路線は調子乗ってコケる前兆かもな

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 22:05:48.58 ID:df8mEBC/P

2.2Dを2.0Dに・・・とかありそう・・・

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 22:10:10.51 ID:FOQXvM8zP

>>801
同じくMOPナビだった初代アクセラも売れまくったので、あまり心配してない

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 22:10:22.17 ID:XOJ/eDnT0

マツダは全幅を無理に抑えるから、サイドのラインがストンッとしてる。
CX-5だってミラーtoミラーは1900mm以上の車並だし。
日本市場そんなに意識してデザインしなくていいのに．．．

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 22:13:58.42 ID:dEOe2Pml0

日本で２ＤＩＮ無しじゃ売り物にならんからアテンザみたいな仕様もあるんだろう
個人的にディスクメディアは全く不要だけど、ヘッドユニット自体は必要だからな

>>803
初代のＭＯＰナビは地雷で有名だったぞ

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 22:18:00.68 ID:8/tku5bF0

日本専用にインパネの型を起こすかね？w

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 22:18:40.29 ID:21nej3QG0

http://panasonic.jp/car/navi/products/R500/index.html

これとか乗せたいとか思ってるんだがオンダッシュだったらゴリラにするわー

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 22:27:24.98 ID:dEOe2Pml0

>>806
画像見れば分けるけどメーターフードから連続した一体成型じゃないし、大きさ的にはそれほどでもない
まぁ個人的には量産モデルじゃないと思ってるけどな

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 22:27:33.86 ID:LcSswhjU0

エアコンの吹き出し口の上が別パーツになってるから
インダッシュの1DINナビ程度の厚みなら入りそうだけどな

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 22:35:21.56 ID:dEOe2Pml0

1DINインダッシュとオンダッシュナビはもう絶滅したよ
今は2DINかPNDの２択

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 22:42:24.91 ID:MwLc2Acb0

なんか、サイドブレーキとシフトレバーとの位置が近すぎるように見えルのはオレだけ？

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 22:49:06.31 ID:IzSihXsJ0

>>811
アテンザも普通に近いよ
fsv-image.autoc-one.jp/images/1209566/027_o.jpg

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 22:54:42.43 ID:21nej3QG0

もうAT車はフットブレーキでもいいんじゃないですかね…

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 22:56:50.98 ID:lATCTSS1O

インパネ拍手もんだね
ようやくわかってくれるメーカーが現れた
黒統一のフラットインパネ
安心したわ
日本でインパネ評価できるのＧＳくらいしかないと思ってたが
マツダ３いいところまでもってきてくろそうだ
まあシフトレバーの下のは日本仕様だと無くなるけどね

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 23:08:18.04 ID:M7Ke5PGG0

インパネは新型のISともよく似てた
http://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2013/01/48-2014-lexus-is-live.jpg

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 23:11:58.98 ID:IzSihXsJ0

以前のスパイ写真とナビのパネルが違うな
前の奴は、パネルが少し手前にあって画面も少し大きかった
gmotors.co.uk/news/wp-content/uploads/2013/02/2014-Mazda-3-side.jpg

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 23:28:45.56 ID:8/tku5bF0

ナビとオーディオでLCDの大きさが違うってだけの事

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 23:30:57.44 ID:/6ZYMaZs0

オーディオいらない派
ダサイオーディオパネルがなくて、ごちゃごちゃインパネじゃない！！ラッキー。
ついでにブルートゥースで、ipadつながれば、最高。

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 23:31:20.34 ID:df8mEBC/P

インテリアはドイツ車みたいにドリンクホルダーをシフト前でいいかも・・・

それか、サイドブレーキを電子式にしてドリンクホルダーを横並びにして
肘置きを普通の形にしてほしいなぁ・・・

エアコン操作パネルとエアコン吹き出し口の間も気になる。

audiのA3のインテリアがシンプルで質感高くていいなぁ・・・

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 23:32:51.93 ID:df8mEBC/P

>>817
ゴルフ７といっしょかな？
オーディオだと5インチぐらいで、ナビだと7インチぐらいある。

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 23:35:33.95 ID:7UVGsNXw0

>>684
相変わらず内装ダサいな
エアコン吹き出し口の下は、なんか隠してるっぽいけどエアコンとかのデジタル表示とかCD突っ込むとこかな?
絶壁コンソールはやめないんだな…
これで4年以上戦っていけるとでも思ってるのだろうか…
HUDはないみたいだな
こっちから見てエアコン吹き出し口右にあるのはなんだろう?
メーター微妙だなぁ
もうshinariでいいのに

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 23:37:52.73 ID:LmQAipUz0

マフラー１本＝廉価の1.5Ｇだとしたら
赤ステッチのシフトって豪華だな
パドルも付いてるように見える

今回のスパイショットの外装と内装が同一車だとしたらの話だが

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 23:39:25.26 ID:7UVGsNXw0

あー　エアコンとかナビ・バックカメラ、もしかしたらOBDの情報とかも上のモニターで
一括管理かも

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 23:46:08.32 ID:YGZaXzoH0

ホイールはアテンザの19インチ用とデザイン同じか
国内最廉価モデルは例のごとく鉄だろうけど

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 23:53:38.15 ID:7UVGsNXw0

モニター外枠でかいだけで表示領域狭いな

メーターの真ん中はスピードメーターだな

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 23:56:54.74 ID:dvan6O+m0

正式発表はいつなんだろうな。ディーゼル無いみたいだから当分
様子見だけど。

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/10(金) 00:49:59.69 ID:0TImXoHJ0

スパイショットの写真のホイール随分小さくないかい？15インチくらいかな？
17インチあたりを履いてれば雰囲気的にも、もうちょいカッコよくシャキッと見えそうなんだけどな

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/10(金) 00:59:01.70 ID:5PsedBoW0

ところでメーター真ん中がスピードメーターみたいだけど
左右どっちも円形の枠じゃないけどタコメーター入るのかな？なかったら萎えるわー
あとスパイショットの車ボディ色赤みたいだな、やっぱソウルレッドかな？

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/10(金) 01:25:02.98 ID:Rsi2+FpjP

>>828
メーターパネルの形が似てるV40だとこんな感じ
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/597/838/v31.jpg

まぁV40はフル液晶だから↓こんな風にもできるけど
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/597/838/v30.jpg

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/10(金) 01:32:25.59 ID:rD0BAH+V0

CDなんて何年買ってないだろうか
軽く１０年は買ってないな
車の中に限らず「音楽を聞く」って行為を全くしなくなってしまった

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/10(金) 01:55:03.05 ID:SYVaTFuI0

>>829
何かに似てると思ってたけどコレだった
Ｃ７コルベットも左右が角フードだったな

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/10(金) 02:06:30.82 ID:bZa66s0U0

>>815
あらま
本当にそっくりｗ

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/10(金) 06:45:12.30 ID:WINkcE/D0

MOPナビを採用していた頃のマツダ車は
手元で操作できるリモコンみたいなものを装備してたよね
ひょっとしてシフトの所にあるコントローラーは
アクセラでは日本向けにもあるかもね

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/10(金) 07:10:50.84 ID:NrOfqxJa0

>>829
下位グレードはスピードメーター
上位グレードはタコメーター

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/10(金) 07:50:26.92 ID:BhNnh8qo0

>>833
無いでしょ
完全に海外向け
そもそも国内では運転中には操作できない自主規制をしているんだからあの位置にコントローラーを配置するメリットがない

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/10(金) 15:16:42.30 ID:87o51mEK0

ということはあのナビ画面も国内向けには無いのか？

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/10(金) 15:21:15.39 ID:rD0BAH+V0

>>835
トヨタは思いっきりやってるけどｗ

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/10(金) 15:48:06.86 ID:WtLwzKQA0

>>837
他社の話をしても意味がない
つーか、アテンザで答え出てるしw

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/10(金) 16:15:59.20 ID:KZnZbSPi0

オンダッシュのみだと終わりだな、この車

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/10(金) 17:13:30.07 ID:uz9IzJjc0

エアコンダイヤルの位置が下がって
エアコン吹き出し口との間に2DINのスペースを作るのかな？

3代目アクセラの内装デザイナーってRX-8の内装デザイナーと同じじじゃね？

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/10(金) 19:19:54.63 ID:xZLEwEdT0

カップホルダーのリッドが無くなってるし、内装は見るからにコストダウンされた感じで残念だな。
　

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/10(金) 19:34:47.56 ID:4wlyNpr30

そういやマツダは社長交代だの。

若いのになるみたいだけど、トヨダ・モリゾウ・アッキーオのニュル24耐参戦みたいな
面白イベントやらないかな？
ただのコストカッターだと俺ら涙目w

トヨタは若社長になってから面白いわ。
前は大嫌いななメーカだったけど、社長一人でこんなに印象変わるとは思わなかった。

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/10(金) 19:43:14.34 ID:joFs+GK7P

２代目アテンザ乗りだが、今日点検にいったついでに、３代目の2.2Dワゴンに
乗ってきた。

こりゃ、えらいもの作ったな。

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/10(金) 19:46:31.33 ID:j/NkkB2cP

トヨタは前とその前の社長が糞すぎただけだ
特に奥田。あれはモノ作り企業の社長にしてはいけない人間だ
しかし反省して車も好きな社長に戻したのは偉いと思うよ

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/10(金) 20:02:31.37 ID:87o51mEK0

>>840
それは無い視線移動が大きすぎる
やっぱりダッシュの一番上に来ると思う

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/10(金) 20:37:22.51 ID:Ncg3QhfP0

ここにいる連中は運転中に音楽やラジオ聞くの？
勿論エンジン音を聞くよな？

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/10(金) 20:43:43.87 ID:Ncg3QhfP0

フレアワゴンのCMがなんかムカつく

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/10(金) 20:55:16.70 ID:CjrTF6Z00

アクセラ情報は絶対ないと思うが一応貼っとく
↓
http://www.nhk.or.jp/special/detail/2013/0511/index.html

明日だ　忘れんなよ

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/10(金) 21:03:18.55 ID:WINkcE/D0

>>841
「見るからにコストダウン」の事例がカップホルダーのリッドかよ

カップホルダーを普段見えない状態にしておくことが必須とは思わんが
新型レクサスISとかプレミアムカーでもついてないのあるし

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/10(金) 21:23:57.35 ID:xZLEwEdT0

カップホルダーにリッドが有るか無いかでインテリアの見栄えは全然違うよ。
インプは現行から装備されたし、アクセラも初代から付いてたからまさか新型で省かれるとは思わなかった。

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/10(金) 21:24:05.27 ID:SYVaTFuI0

ドリンクホルダー決定かなー？
なんか継ぎ目があるしダミーだと信じたい・・・

初代からフタつき出来てたのに削るかね？
まあ意外とやらかすのがマツダちゃんなんだが

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/10(金) 21:26:02.46 ID:SjMg2e4Z0

3割も削減されてるんだから、そこら中コストダウンだろ

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/10(金) 21:43:00.02 ID:5XigqKs1P

500万円の3シリーズも蓋無しカップホルダーだし別に構わん
どこにコストかけるかメリハリつけた車作りは悪くないと思うわ

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/10(金) 21:43:50.81 ID:B+z3SoiOP

ドリンクホルダーでマツダを見放すか
まぁ後席のリクライニングにこだわる人もいるから一概に否定はしないが

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/10(金) 21:54:20.55 ID:MaT0exqA0

CX - 5にも無いから
ないでしょフタ

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/10(金) 22:01:15.30 ID:uL1E+fFbP

よく見るとエアコンダイヤルとかの上にCDやDVDを入れるところがあるな。
その上のでっぱりが気になる。ボタンでも付けるのか？

シフトがこの位置なら、ドリンクホルダーをシフトの前にして、
肘置きをもう少し前に出す感じでもいいなぁ。

あとドリンクホルダーはテカテカで試作品っぽいから
まだ変更あるかも。

小さいダイヤルが気になる・・・ついにecoモードとか選択できるのか？
アテンザはアクセルペダルの踏み方でいろいろ変更されるらしいけど・・・

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/10(金) 22:24:29.54 ID:WINkcE/D0

>>850
カップホルダーにふた付いてた方が見栄えが良いのは分かるが
限られたコストをどこに配分するかって考えた場合に
ここはアリだと思った

インプはふた付きだけどシートとかスイッチ類とか
他の部分のコストダウンが目に余る
インプのスレではないので一々指摘はしないが
分かる人は下のページ見て行けば結構幻滅すると思うよ
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/photo/20120223_513082.html

レガシーは割とまともだがインプへの落差は結構大きい
このセグメントはコスト厳しいんだと思う

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/10(金) 22:49:27.61 ID:j/NkkB2cP

何か不安になってきたな
アテンザが予想外の出来だったためにアクセラの期待値が高くなりすぎてる
発表されたときは評価が真っ二つに割れると予想

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/10(金) 22:49:32.10 ID:TofKzqq70

カップホルダーの蓋はあってもなくてもいいな
うちの車には蓋が付いているが、常に開いてるから意味ないｗ

もし付けるにしてもロールシャッターみたいな蓋はやめてくれよ
「閉店ガラガラ」みたいで萎えるわｗ

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/10(金) 22:56:16.80 ID:uL1E+fFbP

ドリンクホルダーの蓋はアテンザのだったらいいけど、
現行アクセラやインプレッサのならいらないな。

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/10(金) 23:10:08.91 ID:WINkcE/D0

今回のインテリア画像見ると
むしろ、かなりコストかけてるのが一目でわかる

空調ルーバーまわりのシルバー加飾
ATシフトブーツ
統一感のあるスイッチ類
スピードメーターは立体文字版に見える
ドアノブまわりのピアノブラックパネル
右ハンと左ハンで共通化できない左右比対称のセンターコンソール
ステアリングスポークのシルバー加飾もシルバーべた塗りじゃなく
ちゃんとサテン調になってる

唯一コストカットと指摘できる部位が
カップホルダーって感じだと思うよ

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/10(金) 23:33:13.20 ID:ff387/bS0

カップホルダーも良く分からんのだよね。
気になって調べたけどアクセラより1個上のクラスのミディアムサイズの売れ筋のカムリとかアコードは剥き出しだし、
北米だとその辺りあんまり気にしないか、そういう嗜好か傾向が強いのかもしれん。

有るに越した事は無いと思うが海外ではあまり重視されないのかもしれない？

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/10(金) 23:46:12.84 ID:cIwnIv3l0

埃溜まるけど掃除すれば済むこと

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/10(金) 23:50:33.89 ID:DFTpA1bJ0

カップホルダー剥き出しだと生活感が出て嫌だわ
あとちょっとした小物なんか入れてくのに蓋あると便利なんだけどな

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 00:04:26.45 ID:tMFps7sU0

俺のレガシィは蓋開けっ放しだわ。
蓋閉めて楽しいのは最初の一週間だろう。

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 00:08:13.59 ID:475i/zzfO

これ神車だろ
アテンザインパネ７点エクステリア９点
ＣＸ５インパネ６点エクステリア９点

ＧＳインパネ１０点エクステリア８点
ＩＳインパネ９点エクステリア９点
アクセラはインパネ８点コスパで＋２点エクステリア９点
神車なんだよな

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 01:28:37.85 ID:MEoRJov70

http://uproda.2ch-library.com/6634751vI/lib663475.jpg
http://uproda.2ch-library.com/663476o3a/lib663476.jpg
http://uproda.2ch-library.com/663477Jm9/lib663477.jpg

フロントからリアにかけて一直線にラインがあるのが好み

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 01:53:14.64 ID:K5wgyXED0

>>866
デザインも車の要素の一つに過ぎない

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 02:00:47.87 ID:maQ/6wrm0

>>857
インプのインパネそんなに悪いかな？
地味だがフォルクスワーゲンみたいなかっちりとした造りが好印象だけど

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 02:15:57.28 ID:hgvpGrGF0

今時、オンダッシュナビとかありえないだろ？？

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 02:47:49.53 ID:f+vZrUTO0

>>869
インプレッサのインテリアはかなり酷いよ
ちょっとはっきり書いちゃうからインプレッサオーナーは読まないで

例えば
加飾の種類が多すぎて統一感無し
（ステアリングスポークのグレーと銀、センターパネルのヘアライン加工グレー、シフトパネルの銀とかパドルシフトの銀も微妙に全部違う）

スイッチ類も角の丸め方とかデザインに一貫性無し
（ステアリングスイッチ、ドアアームレスト上のスイッチ群、シートヒーター、ステアリング右側のスイッチ群とかばらばら）

シフトパネルはブーツ無しでプラツチッキーな安い銀塗装に
ビス穴隠しの丸いふたが丸見え

左右の空調ルーバーとかドアトリム上面とかセンターコンソール周辺で
プラスチックび皮しぼが付いてない部分（梨地）が広範囲に使われてチープ

カップホルダーには蓋をしたのに安っぽいコインホルダーがむき出しで台無し
助手席ドアアームレストの中途半端な浅いもの入れも軽自動車みたい

http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/513/082/html/imph47.jpg.html
この画像で顕著だけど全く質感の異なる皮を平気で組み合わせたり

メーターも安っぽいしシートのデザインも野暮ったい
集中ディスプレイのフードも後から付けたようにフィット感ないし
後席シートバックの可倒レバーも昭和な感じだし。。。

シートバックを倒した時のボロ隠しも汚い
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/513/082/html/imph53.jpg.html

はっきりと次期アクセラと比較できるレベルに全くないし、
まだオーリスの方がずっと良いよ

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 04:06:15.40 ID:220k3xIv0

インプのインパネは縦基調で一世代前のレクサスや現行アクセラと同じデザインラインだからね。
最近流行りの横基調のインパネを見慣れてる人だと古く感じるかも。

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 07:12:26.64 ID:u6MEzNcO0

セダンはよ

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 07:14:44.61 ID:OWZHaAXz0

右ハンドル用のパネルだけ2DINの穴を用意したりして？

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 07:47:06.09 ID:lIyjITH80

ゴルフ７でリッター30km超の小排気量ディーゼルを日本市場に投入
マツダも頑張らないと

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 08:18:51.44 ID:WyXSwR730

古臭い好みなのは自覚してるけど
ナビは埋め込みの方が良いなあ

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 08:33:11.38 ID:kKm/T8ApP

ディーゼルだとJC08は欧州複合の8～9割なので
ゴルフ7は25～28km/lってことよね
マツダも充分狙える範囲じゃない？

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 08:51:07.74 ID:w8kBUB/T0

>>871

現行インプ乗りだけど別に気にしてないwステアリング周辺の布切れとかはアレだけどw
まあシフトブーツとかはフォレスターのがポン付けできたしステアリングも変えたからそれほと不満はない。

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 09:44:21.99 ID:q8LIXgd5O

インプはシンプルで飽きない
高級感はないが安っぽそうには見えない
1万でシフトパネルやら変えたらフォレスターと同じになる

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 09:46:34.06 ID:aXaiDYPr0

>>878-879
同じくインプ乗ってる。>>871 は凄い良く調べてるなー。
オーナーである自分が気にならなくて、全く気付かなかった事まで見てるわw
でもここまでくると、だだ難癖をつけてるだけなような・・・。

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 09:49:09.94 ID:q8LIXgd5O

アクセラには追従クルコン付いてないだろ
4駆で実燃費は15超える
アイサイト付いてあの価格

コスパはアクセラと比べられない

追従クルコンアイサイトはマツダなら追加200万かかる

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 09:50:57.97 ID:q8LIXgd5O

フォレスターの内装とインプレッサはほぼ同じだからな
フォレスターが安っぽいと非難してるのと同じ

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 09:52:40.13 ID:pJ8FQxA50

インプの内装はデザインこそオーソドックスだけど普通にいいと思うよ。
インパネ中央にディスプレイもあるし、ステアリングスイッチも突起を上下させるタイプで使い易い。
このクラスの中だと、１００均で売ってそうな時計が付いてるオーリスの内装よりは遥かにマシ。

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 09:53:20.95 ID:q8LIXgd5O

トヨタやマツダはカタログ燃費と実燃費の差がありすぎ
高速で四駆のインプレッサが20超えるし
田舎道では18でカタログ燃費越えてるし

CX-5やプリウスやアクアはカタログ燃費超えないから残念

スバルのような真面目なメーカーとは違うんだな

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 09:55:27.19 ID:6V9Ptcci0

>>876
現実問題として選択肢も限られちゃうしね
まあ今更オンダッシュにはならんでしょ

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 09:58:48.13 ID:475i/zzfO

インプとか一世代前のデザインのオタ車とオーリスとかエンブレム見てもどこのメーカーかわけのわからない車とかうざいわ
マツダ３は格が違うから
相手にもならないだろうな

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 09:59:53.97 ID:aXaiDYPr0

ID:q8LIXgd5O は他スレであんまり熱くならない方が良いぞ。
まぁー、インプも燃費はカタログ値よりだいぶ落ちるけどな。
ようは走る道しだい。

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 10:05:57.97 ID:220k3xIv0

インプといっても159万～の車だからね。
200万の車として見ると物足りないが160万の車として見れば平均点は上回ってるかと。

スバル自身も内装がちょっと物足りないのが分かってるからだろうけど、
250万を越えそうなXVのハイブリッドだと内装にちょっと手を入れてるね。

新型アクセラとの比較はそもそも出ていないから論外だな。

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 10:15:39.18 ID:q8LIXgd5O

カタログ15で
実燃費がそれ以下になるのは渋滞だけなんだけど
四駆であの燃費はマツダには無理

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 10:19:06.48 ID:s+HG64xt0

http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/596/620/html/06.jpg.html
こんな資料作ってるぐらいだからデザインに関しては自覚はあるんだろう

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 10:30:24.67 ID:220k3xIv0

>>890
インプのエクステリアは良いと思うけどね。
顔だけ見れば160万の車には見えないくらい立派で威圧感が有る、室内も広いし売れるのには納得。
まぁ良くも悪くもトヨタの血が入ってインプもトヨタ的になったかなって感じ、オーリスのが尖ってるくらいだし。

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 10:41:37.50 ID:upo4e9LbP

>>881
マツダにはi-AcitveSenseっていうアイサイト同様の装備が15万であるんだが
インプレッサは1.6lにはアイサイト付けれないとかケチな事してるし、
アクセラが新型でi-AcitveSenseを幅広く安く付けるならアクセラに流れる人増えるだろうね

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 10:43:10.46 ID:DfV7QccW0

>>871
どうでもいいが写真撮るならエアーくらい吹いてから撮ってやれよって感じw
ゴミが目立ってすごくダメな車に見えるw

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 10:43:20.45 ID:qsw9JCQp0

>>891
確かにエクステリアに関してはインプは良く出来てるな。
ただ標準だとまとまり過ぎてちょっと地味だ。XVくらいが丁度いい

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 11:45:15.74 ID:Q4l9tmIg0

予約開始はいつかな～

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 12:02:24.28 ID:nBFAAHN+0

CX-3の情報がまったく出てこないけど年内発売間に合うのか

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 12:06:22.95 ID:Hlb6AxFr0

フロントガラスの上にセンサーが付いてるな
オートワイパー、ＣＣＤカメラ、レーザーレーダー発光部と受光部
http://s7.paultan.org/image/2013/05/Mazda-3-1.jpg
あとはエンブレムにミリ波レーダーが付いてるかだな
あれは高コストだから中型車種のアクセラには付かない可能性が高い

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 12:07:45.44 ID:q8LIXgd5O

マツダにアイサイトと比べられる技術は全くなし
ハイブリッドもトヨタ

技術がスバルとは比較にならないから残念

アイサイトは世界最高水準
四駆はスバルの独壇場

マツダと比較するレベルがない

見た目倒しなだけで中身がない新型アクセラ

スバルがアメリカで売れまくり日本でもインプレッサ爆売れ

アイサイトは世界が認める最高峰の安全装備
スバルブランドは比較対象がいないからな

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 12:10:49.41 ID:q8LIXgd5O

アイサイトとマツダの低レベルぱくりが比較になるかよ笑える
現実見ろよ試乗しろよ

追従クルコン
先行車発進警告
車線逸脱警告
衝突回避ブレーキ

マツダには無理

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 12:11:55.82 ID:Hlb6AxFr0

アンチさんネガキャン乙です

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 12:16:04.71 ID:q8LIXgd5O

アクセラを選ぶ
マツダを選ぶのは見た目だけカタログだけというのはわかった

インプレッサスバルは中身
使えば使うほど愛着がわく
四駆で高速安定性高く
ワインディング最高
アイサイトは他社に真似できない技術

ぱくりしてもぎこちなさや細かな感覚は
スバルの四駆アイサイトには比較にならないからな

スバルが四駆やアイサイトを何十年研究開発しどれだけの技術の蓄積があるかわからないんだろな

マツダみたいな外資に喰われる売国企業を選ばないプライドが日本人にはありますから

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 12:19:53.44 ID:Hlb6AxFr0

それでも俺はアクセラを買うよ

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 12:27:13.55 ID:9sd/aGcC0

インプレッサは地味だし、アイサイト以外いいと思える部分がない。
アクセラにアテンザのレーザークルコンとCX5の4WDシステムが乗るなら、全方位無双できると思う。

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 12:30:08.59 ID:pXkhqyLn0

>>901
あんたの狂信ぶりは充分伝わったから
もう巣に帰っていいよ

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 12:40:50.24 ID:w8kBUB/T0

>>901

インプ乗りだけどこういうのやめて欲しいわ。別に乗る側からすればどこから発売されようといい車なら問題ない。

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 12:46:52.50 ID:f+vZrUTO0

ID: q8LIXgd5O はこれでも見て勉強しろ
技術で世界に戦いを挑む自動車業界の代表として
NHKはマツダをチョイスしたよ

>今夜のＮＨＫスペシャル

メイド・イン・ジャパン　逆襲のシナリオⅡ
第１回　ニッポンの会社をこう変えろ

2013年5月11日(土)
午後9時00分～9時58分　ＮＨＫ総合

マツダの技術が紹介される
http://www.nhk.or.jp/special/detail/2013/0511/index.html

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 12:47:53.37 ID:Hlb6AxFr0

マツダだけでなくトヨタも敵に回してるのが痛いな
>>901この人が言うにはスバルのような真面目なメーカーとは違い
トヨタとマツダは不真面目らしい
そのうち、トヨタ８６はスバルの(ryとか言い出しそうだぞ

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 12:57:52.53 ID:9sd/aGcC0

車線逸脱警報とハイビームコントロールのカメラはいらないから、追従クルコンだけは付けて欲しいな。
プリクラはSCBC？レベルでいいわ。

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 13:00:11.95 ID:q8LIXgd5O

アイサイトやAWDをマツダがぱくりで同じように真似できたら

日本企業の技術は韓国や中国が金さえかければ全く同じにコピーできるということだ

そんなに甘くない
中小企業でも大企業が真似できない技術の蓄積があるんだよ
本当に細かな部分の積み重ねが大きな違いになる

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 13:01:41.73 ID:q8LIXgd5O

マツダのクリーンディーゼルも金かければスバルもできると言ってるのと同じ

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 13:05:26.42 ID:BaJsVtnS0

頭のイカれたモシモシ君がいると聞いて

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 13:06:32.56 ID:aXaiDYPr0

アクセラスレの皆さん、
ID:q8LIXgd5O はインプスレでも荒らしで有名だから、
相手にしないでね。

目印はIDの最後がOでsageができないw

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 13:38:18.83 ID:q8LIXgd5O

論破された負け犬笑える

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 14:08:05.90 ID:eL5kD6MV0

マツダがSUV以外の4WDを見捨ててるのは事実ではあるな
インプとアクセラで迷ったけどアクセラの4WDあれはないわー
見た目が好きだっただけに残念
日本市場の4分の1を捨ててるよな
まぁしょぼい市場だけどw

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 14:08:52.23 ID:PCnBagFi0

メカ的にi-ELOOPが載れば嬉しいのだが(ＭＴ乗りでエンジンブレーキを使ってます)、
そんな情報はこれっぽちも無いのでまず無いみたいだな。

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 14:12:44.06 ID:kKm/T8ApP

参考までに
http://carlifenavi.com/enenpi/cartype/10538
http://carlifenavi.com/enenpi/cartype/10514
http://carlifenavi.com/enenpi/cartype/10834
http://carlifenavi.com/enenpi/cartype/10593

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 14:15:35.93 ID:xqy8uU5SP

>>915
CX-5も中国仕様ではi-eloop載るみたいだし、アクセラにも載りそうな予感
http://response.jp/article/2013/04/22/196507.html

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 14:21:40.67 ID:R5PVGfOj0

>>908
https://ssl.mazda.co.jp/purchase/estimate/atenza-sedan?link_id=atztoolbr

アテンザには、HIDと抱き合わせで追従クルコンなどが付く。
オプション代が22万5750円。
カメラを使う車線逸脱警報とハイビームコントロールをつけると更に5万2550円高の
27万8250円。
同じオプションが新型アクセラにも設定されるでしょ。

確かにスバルのアイサイトと比べると高いが、高速長距離走る人などは付ける価値あると思う。
俺にとっては新アクセラにするかインプレッサにするか、迷う楽しい時期でもある。

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 14:26:42.35 ID:220k3xIv0

そもそもノーマルの乗用モデルでFFで4WDなんてのが無駄なんだよね。
そこまでの性能が必要なのって日本全体で5%も居ないだろうに。

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 14:27:38.94 ID:nBFAAHN+0

まあ焦らず本命CX-3の情報が出るまで待とうではないか

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 14:32:18.03 ID:R5PVGfOj0

>>908
ごめん。
CX-5にもアテンザと同様のプリクラッシュや車線逸脱警報のオプションが付けられるのかと
思ってたら、まったく付けられないんだな。
こうなると価格帯を考えればアクセラに付くわけないか。
大きな間違いでした。

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 15:00:07.89 ID:5qQmYLwJ0

エクステリアは、メルセデスのＡっぽくなりそうだな

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 15:02:22.40 ID:q8LIXgd5O

アクセラのアイサイトパクリは車雑誌やニュースみたらわかるとおり
ムーヴ以下の最低レベル

アイサイトとレクサスLSが最高レベル
ボルボとフォルクスワーゲンが次
ムーヴや三菱とマツダは最低レベル

アイサイトは人や二輪車も感知
他社では真似できない
レクサスは高い

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 15:08:26.80 ID:q8LIXgd5O

四駆で追従クルコンにアイサイトが付いてあのコスパ
勝てる車は世界にありません

アイサイトのレベルの高さは試乗したら？
街中でも十分使える
渋滞や高速は言うまでもなく
車線逸脱警告と追従クルコンで自動運転

114kmまで完全追従クルコン
車間距離も三段階で変えられる

街中で使って最大車間距離にして完全追従クルコン
自動ブレーキは滑らか
停止したらブレーキ踏めばアイドリングストップ
快適過ぎてアイサイトなしには乗れません

追従クルコンのレベルが違うから
レクサスレベルのインプレッサ追従クルコンとムーヴ並みのアテンザ笑える

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 15:14:44.81 ID:UcKNf2qzP

CX-5は欧州ではカメラの設定がある。中国仕様にはi-ELOOPが付く。
この2つはMCで設定してくると思う。ミリ波は？

アクセラは赤外線、カメラ、ミリ波、準ミリ波、全て用意すると思うよ。
全て用意する場合は、アテンザみたいなセットじゃなくて、
赤外線と準ミリ波とクルコン、ミリ波、カメラに分けてほしいね。
価格は赤外線と準ミリ波とクルコンで7万円、ミリ波6万円、カメラ4万円ぐらいで。
三菱がミリ波とカメラ（機能がマツダとほぼ同じ）で10万円だから、
マツダもこれぐらいの価格で出せるはず。最悪セットで10万円でもよし。

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 15:21:55.50 ID:rcxbFiEb0

>>925
痛いね

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 15:30:57.39 ID:6lxhKbwPP

ただまぁインプレッサやV40が売れてるのは安全装備の影響もあるだろうからアクセラも載せてくるんじゃないの？

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 15:37:40.67 ID:WImFApBc0

次のアクセラ何時なのか？　２．２D載るのか？
ﾜｸﾃｶしながら待ってる状態。
アテンザは高いというのもあるけど、俺にはでかすぎる、特に車幅。
クラウンよりでかいって、俺的にはあり得ない。
俺の希望妄想は以下の通り。
　・サイズ　長さ4600mm以内　×　車幅は最大1750前後　×　高さ1500以内
　・エンジン　２．２　スカイD
　・内装色　黒以外が選べるといいね　本革シートや木目はｲﾗﾅｲ
　・安全装備　ミリ波、赤外線、可視光などてんこ盛りで、追従クルコンﾎｽｲ
　・快適装備　一杯欲しいけど、常識的なものがあればよし
　・カーナビ　ダッシュボードと一体化したＭＯＰとＢＯＳＥﾎｽｲ
　・価格　乗り出し３００万円以下なら文句なし、でも３２０万円ぐらいかな？
どれだけ実現してもらえるかな？

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 15:41:26.15 ID:q8LIXgd5O

ハイブリッドはトヨタ技術
プリクラはスバルの技術買えば？
独自技術ないんだからさ

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 15:54:41.47 ID:UcKNf2qzP

ゴルフのディーゼル30km/Lオーバーのグレードは燃費スペシャルグレードだね。
このグレードはMTだけだと思うから、日本に導入されるのは、1.6TDIの105PS版かな。
燃費は欧州複合でDSGが約25.6km/L。JC08では24～25km/Lだと思う。

アテンザ2.2Dの欧州複合は日本と同じ175PSのMTが約22.2km/L、ATが約20.8km/L。
JC08とほぼ同じ。150PSのMT燃費スペシャルグレードは約25.6km/L。

アクセラ2.2DはMTで24km/L、ATで22km/L、1.6DはMTで27km/L、ATで25km/L
こんな感じかな。

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 15:59:26.80 ID:xqy8uU5SP

>>928
リーク画像見る限り、フロントガラスのセンサー類はアテンザに準じたものっぽい(＝日本向けCX-5には無いカメラもありそう)
でもミリ波は付かない予感…アテンザのリーク時はカモメマークに偽装してなかった(´･ω･`)

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 16:04:39.24 ID:UcKNf2qzP

マツダはステレオカメラを開発中。各社数年以内にミリ波とステレオカメラ
を合わせたシステムを出してくるでしょう。

レクサスは高価だが夜間も歩行者を感知するシステムをもう出してる。
ホンダは新型アコードから出す予定。他社は不明。

ボルボはカメラ1つで歩行者・自転車を感知しているから微妙・・・
ステレオカメラに切り替えてくるでしょう。

スバルはステレオカメラのみでデメリットが多い。
例えば、制御距離が短い、天候に左右されやすい等。
ミリ波を使えばお互いのデメリットを補える。
レクサス、ホンダの次はスバルかトヨタだと思う。

ステレオカメラとミリ波で15万円以内に収めればかなり普及すると思う。
性能は速度差が30km/h以下で衝突回避、それ以上50km/h以下で衝突軽減ぐらいになりそう。
個人的には赤外線とクルコンと準ミリ波（RVM）で十分だが。

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 16:15:55.95 ID:q8LIXgd5O

は？
アイサイトの制動距離は十分
なにを根拠に？
高速巡航してて遥か先に渋滞があればブレーキする
人間が目で見える範囲はすべてカバーしてる
雨や霧でも人間が見える範囲なら問題ない
現実見ろよ

アイサイトが機能できないのは人間が見えない時だけだ
そんなガラスが曇った状態や凍結して見えない時に走るか？

人間が見える状態にしたら問題は全くない

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 16:22:43.43 ID:q8LIXgd5O

ステレオカメラのみで十分
人間が見えない危険余地するならGPSなど他のシステムだ

現行アイサイトのインプレッサで4つのCPUを使ってる
カメラが複数になればさらに複雑になり誤差や問題が起こる

人間が見えるレベルで十分
安全補助装置なんだからな

現行アイサイトですでに歩行者や自転車を確認してる
XVHVではアイサイトとハイブリッドの制動で燃費も上がる

マツダが追い付くのは無理だから
特許やらいろいろあるんだから

ハイブリッドをトヨタから買ったように
スバルからアイサイト買えば？

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 16:27:07.68 ID:q8LIXgd5O

アイサイトは100kmで走行してて先行車が急ブレーキなら即座に警告音から四輪ブレーキがかかる
そのブレーキは人間の踏むブレーキより強いブレーキだ
先行車との速度差が30km以下なら高速でも完全回避される

なにも知らないんだな

止まってる車だけじゃなく走ってる車にも働くんだよ

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 16:48:14.18 ID:aXaiDYPr0

>>932
スバルは、とっくの昔(2003年)にアイサイトの前身(ADA)で
ステレオカメラ＋ミリ波を実用化してたはず。

ステレオカメラだけで問題ないと判断して、ミリ波を省いた経緯がある。

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 16:50:03.19 ID:UcKNf2qzP

>>933
制御・認識できる距離。
アイサイトは80m先まで、ミリ波は200m先まで。

>>934
ステレオカメラ＝CCDカメラ2つだぞ。
複数になれば複雑になり誤差や問題が起こるって・・・？

>>935
速度差30km/h以内で衝突回避できるが、状況によっては衝突軽減。

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 16:58:46.82 ID:VSefW8g4P

俺は衝突回避って視界が悪い時の方が重要だと思うから、カメラよりミリ波の方が良いな
窓ガラスの汚れやフロントガラスにものが映り込んでも駄目だし、制約が多い

つか、どうせ付けるなら中途半端なものじゃなく、カメラもミリ波もどっちも付いているものを選びたい

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 17:01:45.08 ID:kKm/T8ApP

スバルから買えば？とかここで言ってどうするんですかね
マツダのお客様相談センターにでも言ったらどうでしょうか

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 17:03:25.73 ID:UcKNf2qzP

>>936
ミリ波がかなり低価格・高性能になってきたから
組み合わせると思うよ。ステレオカメラもかなり低画素数
だから変更するかもね。

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 17:05:16.86 ID:q8LIXgd5O

200mも真っ直ぐな道なら事故などない
80mで十分だ

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 17:05:35.01 ID:3+3uP4YK0

アホな我々の同志を騙る似非スバリストが戯言を垂らしてまして申し訳ない。

スバルのHVはトヨタ技術ですし、アイサイトは日立の技術です。
デンソー技術のマツダや三菱のミリ波プリクラの方が現状、優れています。

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 17:05:43.48 ID:Okb6gWIx0

あなたはインプレッサを買い
私はアクセラを買う
それでいいじゃん
何が目的で必死に書き込みしてるのかよくわからん

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 17:10:29.39 ID:q8LIXgd5O

ミリ波の三菱やらムーヴは実験で感知せず衝突したり問題だらけだろ
雑誌やニュース見てないの？
アイサイトは多少曇ってても反射してもエラーはでない

またアイサイトは感知不可なら明確に表示され
作動してるのに感知せず衝突はない

アイサイトは100万台売れたが
訴訟やクレームは全くない

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 17:14:36.04 ID:aXaiDYPr0

>>941
確かに車間（対物）距離が200mあるのに、注意を促す必要なんてまずないよな。
80m位あれば十分だ。
ID:q8LIXgd5O はまともな意見も言うから扱いに困るわ・・・w

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 17:15:24.43 ID:f+ltn0ukP

朝9時から今までこのスレに張り付いて20レス近くもしてる人がいるよぉ・・・
怖いよぉ・・・

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 17:19:38.84 ID:UcKNf2qzP

>>944
ムーブは赤外線。

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 17:22:03.62 ID:UcKNf2qzP

>>944
あと「実験で衝突したり、問題が多い」
これらのソース出してください。

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 17:27:16.42 ID:VSefW8g4P

しかし、ステレオカメラの位置ってフロントガラス以外の所に移動出来ないのかね？
見た目も悪いし、ガラコ等も塗れないし、幅広のバックミラーも付けれないんじゃ不便だと思うが

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 17:46:25.00 ID:q8LIXgd5O

あなたの大好きな車雑誌でアイサイトやら比較記事がいくらでもある

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 17:47:51.14 ID:BeOZuIo70

>>943
>>946
↓
>>942が説明してくれてる

スバルとマツダのイメージをお互いのスレで悪くさせたいだけだろ
さっさと俺みたいにNGにいれなさい
びっくりするほど読みやすくなるからw

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 17:49:29.35 ID:upo4e9LbP

アイサイトマンセーのキモイのが沸いてるな
素直にインプアイサイトもアクティブセンス付く新型アクセラも、
比較、候補対象なだけにキモイ
衝突回避、追従クルコンなんて別にもうスバルの専売特許じゃなくてあちこちのメーカーから出るようになってるのに

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 18:07:25.99 ID:7Zigb8Hk0

アイサイトの機能には惹かれたけどフロントのでっかいカメラが嫌。
すぐに陳腐化して古臭さを引き立てるだけだから暫くは手を出さないことにした。
インプってただでさえもっさりしてるのに。

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 18:52:24.25 ID:O2nQVwf70

>>945
80mで射程に入るけどそこから画像処理で認識するまでに
数秒待たされるんじゃないの？

100km/hで走ってたら1秒で30m弱走るから
仮にスバルの言う数秒が3秒ならノーブレーキで激突

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 19:18:03.07 ID:03bNpIqE0

逆に考えて100キロで走ってる車が3秒で止まれんのかよ

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 19:21:36.36 ID:f+ltn0ukP

壁に突っ込めば可能ではないだろうか?

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 19:34:44.78 ID:DiMCt2+i0

アイサイトはカーブで加速する欠陥がある。
マツダは対策済み。
どうでもいいが、スバルの良さってクルコンだけになっちゃったな。
他に安いクルコンが出だしたら終わり。
てか出だすけど。

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 19:41:34.02 ID:f+ltn0ukP

スバルは200万円以内でも四輪駆動なのが強みじゃないか?
北海道のスバル率は異常

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 19:44:46.09 ID:A4TPoZKn0

国産車の追従クルコンって設定可能速度が随分速いよね（60km/hとか）
30km/hぐらいから作動してブレーキ踏んだりしても解除されないシステムにできるはずなのになんでしないんだろう

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 19:46:20.17 ID:R5PVGfOj0

アテンザ・オプションの追従クルコンって
先方車両との車間距離を何段階で調節できるの?

3段階くらいに分かれてて
それがアクセラにも付けられるならアクセラも購入対象なんだけど。

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 19:48:12.70 ID:A4TPoZKn0

>>960
残念ながらCX-5にすら装備されてないのでアクセラに装備されるとは思えないかな

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 20:01:41.00 ID:kKm/T8ApP

>>960
50、40、30、25mの4段階

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 20:16:25.75 ID:d0dufYdy0

>>920
FFだけって噂もあるぞ。
でも多分出すだろうけどね。

964 ：928：2013/05/11(土) 20:17:30.29 ID:WImFApBc0

>>931
レスありがとう。
ミリ波は付かない悪寒か・・・・(>_<)
祈るしかない！！
mazdaさん、お願いします！！

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 20:25:03.24 ID:w8kBUB/T0

どうせどっかのバイトで対立させようとしてるんだろうから無視でいいよ。

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 20:40:48.98 ID:LOml5Kli0

大まかに分けて
１．ステレオカメラ　（アイサイト車）
　　　　安い、認識範囲100m程度、高速領域に対応（追従クルコン）
　　　　画像認識なので、車線逸脱検出対応、二輪車や歩行者を認識できる。
　　　　人間の目と同じで、悪天候、逆光、ライトの届かない暗闇に弱い
２．ミリ波レーダー (クラウン等）
　　　認識範囲100m超、高速領域に対応（追従クルコン）
　　　レーダーの反射で検知、二輪車や歩行者、車線逸脱を認識できない
　　　悪天候や暗闇にもそこそこ強い
３．赤外線レーザー　（VWup!、CX-5等）
　　　安い。認識範囲10mと短いので高速領域に対応できない。
　　　レーザーの反射で検知、二輪車や歩行者、車線逸脱を認識できない。
４．ミリ波レーダー＋シングルカメラ（+赤外線）　（アテンザ、アウトランダー等）
　　　ミリ波レーダーの機能に加えて、シングルカメラで車線逸脱検出
５．ミリ波レーダー＋ステレオカメラ（+赤外線）　（レクサスLS等）
　　　ステレオカメラなので歩行者でも検出できる
　　　最強装備だが、高い

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 20:42:16.30 ID:03bNpIqE0

マツダもスバルも情熱を持った車作りしてるからオーナー同士で対立するのはやめてほしいわ
この2社が崩れたら日本の車作りは本当にトヨタ一色なんだから双方応援していかなきゃ

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 20:53:38.26 ID:3+3uP4YK0

すでに二社ともトヨタの手が入ってるが
特にスバルはずっぽり

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 20:56:49.69 ID:f+ltn0ukP

ホンダさんが本気出せば余裕で世界席巻出来ますわ
ただ今は眠ってるだけなんだよ

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 20:57:07.62 ID:YJ0VBHSU0

なんかトヨタ叩いとけば通ぶれると思ってるお子様がいるなｗ

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 21:05:47.45 ID:IYSCgLoW0

NHK始まったぞ

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 21:46:38.09 ID:zuKqZkz30

>>967
三菱もあるぞ
あ、ふそうがトヨタと同じミサイルとリコール隠ししてたか

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 21:48:16.44 ID:03bNpIqE0

トヨタだってプリウスもあればFJクルーザーもある
マツダやスバルのエッセンスで車作りがもっと面白くなってくれたらそんなに良い事無いだろ
どのみち安いアジア製の車にはもう一社だけでは対抗出来ないよ

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 21:54:40.79 ID:86y+fBGK0

>>969
ホンダの本気だった時代はいつ？

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 21:58:38.42 ID:Q+3ih8HP0

>>974
みんながシビック乗ってた時代と
ステップワゴン・オデッセイ・ＳＭ－Ｘが揃い踏みしてた時代じゃないか？

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 22:04:39.52 ID:d0dufYdy0

>>973
安いアジア産の車って何だよ？www

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 22:09:29.88 ID:aXaiDYPr0

>>974
ホンダの絶頂期はF1で連戦連勝、敵なしだった時代だろうな。
車も魅力的なものを出してて、人気も凄かった。

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 22:35:09.53 ID:VJ6DRytl0

コリア系やチャイナ系は良いと思った他社の特徴を即真似てくるから困るな
しれっとデザイン真似て知らん顔。消費者にとっちゃ似てようが似てまいが関係ないからな

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 23:02:10.20 ID:+unSSGZT0

シャシーとAWDをスバルが造り
ディーゼルと外観をマツダが担当
HV化と販売をトヨタが受け持ち
内装とアフターサービスはレクサスで
値付け、割引はスズキ並み

理想の車

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 23:12:34.69 ID:Ocq0erX10

そんなコピペあったな

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 23:19:06.16 ID:BeVY8G6g0

ホンダは欧州でシビックディーゼル出しているけど、1.6Lで燃費は27.8km/l、最高出力118bhp

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 23:26:05.57 ID:BeVY8G6g0

>>306
欧州複合モードだと、アテンザ（MT）は20.4km/l
国内のJC08モードだと22.2km/l

欧州複合モードのほうが悪く出るよ

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 23:43:23.08 ID:UcKNf2qzP

>>982
175PSのi-ELOOP付きMTのJC08は22.4km/L、欧州複合は22.2km/L。
ATだとJC08は20.0km/L、欧州複合は20.8km/L。
ガソリンエンジンもJC08と欧州複合がほぼ同じ。

150PSのi-ELOOP付きMTは燃費スペシャル版で欧州複合が25.6km/L。

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 23:47:00.22 ID:BaJsVtnS0

>>983
150PSのi-ELOOP付きMTは燃費スペシャル版で欧州複合が25.6km/L。
一方ATは・・・ヘタレチューニングなのかな？

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 23:47:38.06 ID:BaJsVtnS0

コピペ文の前に　＞　を入れるの忘れた

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/12(日) 00:05:03.12 ID:7iqJmKCy0

ATもハイギアードの燃費スペシャル出るよ

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/12(日) 06:04:24.95 ID:HD7SG9gK0

>>984
１５０ＰＳ仕様はＥＣＵの出力・トルクにリミッターが入るだけ。
欧州・ロシアなどでの税制・保険料の関係で。
燃費スペシャルは１５０ＰＳ仕様のギヤ比が違うだけ。

結局、１５０ＰＳ仕様も１７５ＰＳ仕様もギヤ比が同じならモード燃費も同じ。
踏み込んだ状況化でリミッターで燃料カットが多く働くか否かだけ。
モード燃費の差はギヤ比の差。多分、ＡＴもやってることは同じであろう。

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/12(日) 06:44:20.63 ID:tudWKtIeO

スピアク廃止でもいいかもなコアなやつしか買わないだろ
２．２Ｄ１５５psあれば十分だし

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/12(日) 06:49:03.83 ID:x4C1O8b90

オマエが決めることじゃないから気にすんな

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/12(日) 07:08:19.11 ID:8xLycroH0

>>988
斬新な呼び方だ。。。

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/12(日) 07:28:47.16 ID:Qu7HBzAu0

VWのTSIの140馬力仕様と170馬力仕様の違いはソフトウェアだけだったな。

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/12(日) 11:27:15.63 ID:x8NslXnH0

>>930
2.2Dもいいんだけど、早くゴルフに対抗する1.5D出さないとね

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/12(日) 11:44:29.98 ID:HD7SG9gK0

>>8
ディーゼルの小排気量化は難しいからね。
ＮＯｘ還元触媒レスでＥＵＲＯ６適合目指すとなると。足枷がデカイ。
もう少し時間が掛かるだろう。
元々エンジン持ってた会社のデカイＶＷのようには即座に対応できない。

元々マツダ欧州向け１．６ＤはＰＳＡグループから
エンジンのＯＥＭ供給受けてたから、ベースとなる手持ちエンジンが無い。

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/12(日) 13:07:49.11 ID:SMfNg1bI0

>>993
お前そればっかりだな

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/12(日) 13:17:26.05 ID:npoCElJBP

ツッコミ早すぎｗ

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/12(日) 13:24:57.81 ID:lNS7/ZO/0

VWのはNOX触媒が要るんだろうし、日本じゃ高くて価格に見合わないものは売れないわ。
アコードHVもリッター30ｋｍいくらしいが、ベースグレードで360万というのは…。

997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/12(日) 14:37:25.28 ID:iX09sWjxP

>>917
何でいまさらCX-7を中国で生産販売なの？DISIターボなんだろうか？MZR2.2 ディーゼルなのかな？スレ違いですまん。

998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/12(日) 14:41:28.93 ID:iX09sWjxP

>>974
ワンダーシビック、初代CR-X,インテグラのVTECが出たころじゃまいか？

999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/12(日) 14:47:00.51 ID:qutrI1RN0

現行より高く設定されそうな次期アクセラ

1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/12(日) 14:47:33.47 ID:qutrI1RN0

価格がね

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　　　ﾌﾟｽﾝ･･･

　　　　∬　＿＿＿　∧ ∧　　　　このスレッドは1000キロ走り切りました。
　　　　∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿　　給油をして下さいです。。。
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