コンパクトカー総合スレッド Part87

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 23:49:19.35 ID:QAhAXq2X0

前スレッド
コンパクトカー総合スレッド Part86
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1362311880/

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 00:00:00.15 ID:qAfIuw870

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 00:09:19.67 ID:OomLQ2z7P

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 00:11:41.54 ID:D/w2kKT00

韓国トレーラーが国内走行　日産九州へ部品納入
http://www.47news.jp/CN/201303/CN2013032701001736.html

すでに韓国の部品メーカーでコスト削減が始まってる日産組立工場

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 00:11:53.41 ID:oMGtiFsK0

乙

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 00:12:16.64 ID:D/w2kKT00

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 01:07:30.48 ID:URS1FF1A0

>すでに韓国の部品メーカーで

日本語が変

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 01:55:32.54 ID:pYzzCv200

ここに書いてあるが車の排ガスは毒ガス
受動排ガスで肺がんリスク10倍

www.youtube.com/watch?v=VdhM1MsIgLE

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 05:49:48.82 ID:CWLJoIrH0

◆世界の洗脳苦痛製造工場キモゴミ欠陥カルト人種ジャップＱ＆Ａ　その１

１、ジャップ国ってどういう国なの？

天皇を絶対不可侵の神とした国家ぐるみの宗教団体で政府がお上の教祖として奴隷信者である国民を洗脳統制しており、
国民同士の強い監視、叩き、同調圧力、嫉妬、コンプなどによる無駄な苦痛やキモヲタやロリコンなどを
多く生み出している自称クールで世界に対してブランドがあると主張するどこまでも気持ち悪いカルト国家ですｗ

ジャップ国では原爆が落ちる前までは北朝鮮の将軍様主権ならぬ天皇主権で教祖の政府主導で国民は天皇やカルト政府のために
栄養失調でチビでガリガリにされた上で長時間労働、個人の資産や私物の強制徴収、若者が爆弾背負って自爆などが当然のように行われ略奪殺戮と言えるほど
酷使搾取されていたｗ
また政府が国内の企業をまとめて支配する目的で統制会（経団連の前身で昔の名称）という管理組織を作り企業間の自由な活動や競争を禁止し、
政府の利権、不合理な規制や縛り、戦費調達の目的の下で企業を活動させ、民間企業もあくまでカルト国家の養分の一部として存続させる政策が行われ、
ジャップ国は国家ぐるみのオウム真理教（カルト思想で破壊活動、財産没収の信者、教団のPCショップ）とも言えるカルト軍国主義共産奴隷信者国家体制となっていたｗ

ちなみに戦争にカルトが関わると敗戦が確定しても洗脳により国民や下っ端は自爆してでも無意味に戦いを続けさせられるという傾向や特徴がある
イスラム原理主義の自爆テロやジャップ国の特攻や北朝鮮の不審船の自爆、「アッラーアクバル！」「天皇陛下万歳！」「将軍様マンセー！」これらの
カルトの奴隷信者の行動や特徴はどれも仕組みは同じである
ちなみにイスラムでは聖戦で戦って死んでも死後の世界で処女と好きなだけセックスできると洗脳し、ジャップ国では死んでも英霊として祀られ靖国神社で
また会うことができるなどと洗脳されて国民が自爆させられていたｗ

なお原爆で調教された戦後や現在でもカルト政府の洗脳統制支配によるカルト国家の構造や性質、奴隷信者同士の監視密告社会の気持ち悪い国民性、
戦前から続く政府による利権のための企業の護送船団やブラックや会社人間と言われている法律や人権を無視した苦痛だらけの社畜奴隷制度は一向に改善されていないｗ

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 09:15:38.00 ID:r3PbZwfz0

次期フィットもこんな顔なのかな
どうもアクが強くて好きになれない
http://i.imgur.com/CBlzPQS.jpg
http://i.imgur.com/NyH7Rqe.jpg

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 10:31:34.61 ID:YuAGPa3g0

同じ顔ばかり
http://www.honda.co.jp/news/2013/4130420b.html

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 12:35:06.62 ID:H6+GG46D0

トヨタのデザインも酷い

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 12:48:10.29 ID:U0vzKBDb0

ホンダの顔は先代オデッセイベースにごちゃこちゃ付け足してるだけでほとんど変化がないね。

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 13:03:10.68 ID:tqGyzOh20

トヨタはキーンルックだっけ？あのウィッシュとか新型オーリスで採用してるやつ
で統一していくらしいね
あの手の顔はﾄﾞｷｭｿ以外には受けないと思うんだがどうなんだろか

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 13:33:52.34 ID:4Db9x3Zb0

>>14
あれ、外国では好評らしいでRAV4にも採用された

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 13:59:58.92 ID:MyTDSDVD0

へーそうなのか
外人の考えることは分からんなー

あと>>1乙

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 14:16:33.81 ID:D8kEt9cI0

>>14
トヨタ買う人は顔気にしてないんじゃね

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 15:07:14.10 ID:4Db9x3Zb0

個人的にマツダのタケリデザインとやらがデミオに合うとは思えない
ああいう一見抑揚のない面で魅せるデザインは小さい車には似合わない

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 16:48:48.10 ID:E8r9pFgc0

まぁクラウンやレクサスのサンダーグリル（笑）よりはいいと思うよ

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 17:50:38.08 ID:toAo2yJi0

中華向けヤリスだが意外といいぞ
イストやめてこっちを売るべき

http://www2.toyota.co.jp/jp/news/13/04/nt13_0407.html

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 18:59:17.44 ID:MyTDSDVD0

これか
意外とつーかはっきり現行ヴィッツよりいいな
何かでかく見えるけど
http://www2.toyota.co.jp/jp/news/13/04/image/nt13_0407_01_L.jpg

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 19:04:40.51 ID:jnnurogE0

そうかぁ？アクアがよりアクの強い感じになった感じで割りと微妙だと思う

ちなみに正面から見るとこうな
http://image.news.livedoor.com/newsimage/7/f/7f400_1231_98a613d30a79fe625f03d67b6ca6db43.jpg

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 19:17:16.17 ID:jDq4kghg0

なんかS14後期やR33後期みたいなちぐはぐさ
丸味盛り過ぎた感じ

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 19:23:51.14 ID:JA+OvYIE0

>>20
これっていまいち立ち位置がわからんのだが
・３代目の中華版
・「新型ヤリスをワールドプレミア車」ってことは３代目のマイナーチェンジ
・４代目
のどれ？
顔だけじゃなくてサイドも違うけど

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 19:24:08.01 ID:MyTDSDVD0

>>22
あっ…（察し）

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 19:42:21.93 ID:jnnurogE0

>>25
？何を言いたいのかよくわからんけど・・・

ヨーロッパ車のデザインのパクリだよねこれ

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 20:03:36.84 ID:Nc5f0aiZ0

アクアより後ろ広そう

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 20:04:29.31 ID:MyTDSDVD0

>>26
ああ、いや
確かに正面から見ると>>22の言うとおり微妙だな・・・何かとんちんかんなレスしちまったな俺
ってことです

というわけで失礼しますた

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 20:05:31.76 ID:83huACH60

>>26
ヨーロッパ車のデザインってなんだよ

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 21:59:50.29 ID:wmudZpsG0

どう見ても中華向けデザインだろ

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 22:01:43.54 ID:83huACH60

バンズ

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/22(月) 00:52:10.76 ID:Ula+gbzs0

アクアはリアが最悪だったけど新ヴィッツはスッキリしてそうだな

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/22(月) 02:33:30.86 ID:V0yXAOcM0

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/22(月) 07:41:45.91 ID:CvCOCtfI0

>>22
読んだアルカ？

\ ( ｀ハ´)/

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/22(月) 08:12:06.02 ID:Gae6sEOC0

>>24
現行が2010年発売で
6年サイクルだから2013年はビッグマイナーじゃないの？
整形しないとアクアやフィットに差がつくばかりだし

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/22(月) 18:07:10.96 ID:Xq2zR8mm0

ノート借りたけどいいね。ただし思ったよりは荷室は広くない。後席足元は広かった。

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/22(月) 20:20:12.79 ID:V0yXAOcM0

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/22(月) 20:55:56.40 ID:423SxUPG0

次はなさそうな車
ベリーサ
スプラッシュ
パッソ
bB
ラクティス
マーチ
キューブ
ミラージュ
他にある？

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/22(月) 21:21:20.42 ID:rhq/KfPb0

イスト

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/22(月) 21:23:45.62 ID:9uO0PwiRO

キューブはイギリスで大コケしたから次は無いわ

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/22(月) 21:27:41.85 ID:rhq/KfPb0

キューブってアメリカではそこそこ人気なんでしょ

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/22(月) 21:33:37.90 ID:o7REJpJr0

惜しいと思うのは上2つくらいであとは何の感慨もないな
むしろさっさと消えろと

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/22(月) 21:33:41.53 ID:QWCPcc9e0

パッソ、マーチあたりは残るんじゃないかな？

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/22(月) 21:35:46.78 ID:Ula+gbzs0

マーチは次あるだろう
死ぬほどダサい昆虫枠だし

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/22(月) 21:51:30.34 ID:ygWuAFem0

>>38
ＩＱも無いでしょ。
専用のシャシーやＣＶＴまで作ったのに、イスト以上に誰が買うのって感じ。
最近のトヨタの小型車がこぞって安っぽいのも、あの車に開発費をかけすぎた反動だと個人的に思ってる。

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/22(月) 21:55:05.25 ID:E95z0T7V0

>>45
IQベースに色々作ればトヨタのコンパクトはより売れたと思うんだが何でやらなかったんだろうな

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/22(月) 22:03:48.35 ID:Ula+gbzs0

IQはコンパクトで唯一動力性能が軽に劣るから本当に金を無駄にしたい人向けだな
安全性能も軽はコンパクトクラスと同じ基準だから変わらないし
ドアの厚みもな

パッソのほうがまだマシ

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/22(月) 23:02:55.62 ID:8xE8Wvwe0

IQはあれだ、後席に人乗っけたくない人が選ぶ車だろ。
２シーターのコンパクトって何気に無かったような。
あともしかしたら最小回転半径３．９ｍが必要なのかもしれない。

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/22(月) 23:10:56.40 ID:9uO0PwiRO

iQは使えない後席のためにグローブボックス省いたりおかしな車だった

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/22(月) 23:38:02.47 ID:wko6jfL90

>>38
オデッセイ

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/22(月) 23:49:48.69 ID:t/b4DICX0

>>50
ここはコンパクトカーのスレです

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/22(月) 23:51:56.72 ID:Bqoinh2l0

>>38
ルミオン
ラティオ
ウィングロード(５ナンバー）
ストリーム

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/22(月) 23:54:16.17 ID:+LgcIICG0

そもそもiQは何のために作られたの？
シティコミューター？

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/23(火) 00:04:18.50 ID:zxr/1yFx0

【上海モーターショー13】トヨタヤリス世界初公開…ヴィッツと決別［詳細画像］
http://response.jp/article/2013/04/22/196567.html

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/23(火) 00:10:38.10 ID:YdaaYw7s0

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/23(火) 00:13:48.62 ID:BHcOVvwk0

あのアストンマーティンが認めたんだからIQの素性の良さは本物なんだろうね
現行ヴィッツがIQシャシーのストレッチ版だったらどれだけ良かったか

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/23(火) 00:14:01.39 ID:f2lUgP5n0

>>53
シティコミューターであってたはず
スマートが流行ったからというのもあるが

でもiQをベースにアストンマーチンが1車種作るんだから案外細々と続くかもしれん

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/23(火) 00:26:53.92 ID:DMZK2LG/0

>>56
フィットより広く走りも良いとか最高だな

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/23(火) 08:54:43.22 ID:mP11f3Vu0

>>47
試乗してないんだね
ステアリングの感触が気持ちいいよ。ブレーキは普通だけど、遮音性も力入ってるし
トヨタの5ナンバーコンパクトでは一番いい出来じゃないかな。後ろ狭いけど。

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/23(火) 09:23:05.73 ID:JyaGKjEV0

iQはぼっちには最高の車だよ
前席だけならコンパクトカーの中で一番広く、しかも運転席から車内全てに手が届く
あと6スピーカーであの狭さなんで、なにげに音響も良かったり

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/23(火) 10:11:37.21 ID:S1zlNWlW0

事故の時怖くない？
特に後ろからは

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/23(火) 12:03:24.91 ID:MIpsEpac0

昨日の夕方片側2車線の道をiQが飛ばしてた
こっちが1300ccの車でアッサリ抜いてやると、さらにムキになって飛ばしてきた
馬力も車重もこっちが有利なの知ってたし、信号5つくらい相手したやったら、あきらめておとなしくなってたよｗ

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/23(火) 13:05:11.39 ID:OOJoczCa0

車を親に買ってもらった人を妬む輩がたまに現れるけど、
そういう人は「この車は自費で購入しました」みたいなステッカーでも貼っているの？

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/23(火) 13:14:17.67 ID:Lxw1zpaO0

>>63
このスレずっと見てるけど、そんな書き込み見たことないんだけど・・・
妄想？

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/23(火) 13:15:08.17 ID:OOJoczCa0

そうなのか、マルチなので許せ(^o^)丿

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/23(火) 13:21:51.80 ID:Lxw1zpaO0

自らマルチって言うとか・・・
クズだね

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/23(火) 13:44:49.51 ID:D18X7y+q0

デミオスカイアクティブとフィット13Gのファインスタイルで悩んでるんだが、どっちがオススメ？
用途は通勤片道30キロで半分田舎道、あとは休日に10～100の買い物ドライブあたり

オプション付けて総額はデミオが10万高い
しかもフィットはHIDのディスチャージ

燃費はデミオが5km上だから、3年で元取れる計算
下取り価格はフィットが上だから、7年乗ればほとんどかわらんのかなと思っとる

あとはデミオの乗り心地がいいか、ディスチャージの見やすさがいいかなんだが、
いまいちこっちっていう決め手にかけるんだよなー

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/23(火) 14:29:01.96 ID:zxr/1yFx0

今はガソリンスタンドでバイトして車を買う学生さんとかいるの？
昔自分は家庭教師のバイトしてDYデミオの中古を買ったが・・・

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/23(火) 14:30:32.06 ID:awRqo5S60

一人乗りなら中古のCR-Zオススメ

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/23(火) 15:29:50.87 ID:MtiGfIbc0

>>67
デミオスカイの特別仕様車は？
LEDだし7年乗るなら装備の良いほうがいい

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/23(火) 19:53:13.99 ID:eywyKgI10

>>68
いるだろうけど
買っても趣味性の強いボッコボコのドリ車とかVIPセダンみたいなのだろ

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/23(火) 20:03:35.22 ID:BHcOVvwk0

デミオとフィットなら分かりやすいじゃん
後席に期待するならフィット、期待しないならデミオ
荷室はシート倒せばデミオでも十分だから気にしないでok

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/23(火) 21:05:32.00 ID:UR6h72lR0

>>59
ショートホイールベースだからだろう
実用に向かない
趣味性もイマイチ　コンパクトはただでさえスポーティ趣向なグレードが多いし
IQは軽に0-400mで負けるほどモッサリだから走る楽しみは皆無と思っていい

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/23(火) 22:35:51.72 ID:zdkEE1iG0

>>73
それで試乗はしたのか？

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/23(火) 23:01:17.19 ID:tBYFhbKaO

0-400mより追い越し加速のが重要

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/23(火) 23:24:38.46 ID:YdaaYw7s0

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/24(水) 02:16:21.93 ID:tT4K+9as0

>>73
量産モデルでは無いがGRMNという趣味性全開のモデルが存在するじゃないか

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/24(水) 07:57:27.38 ID:0JT+TD+d0

フィットがフルモデルチェンジするまでにもう一回くらいお買得な特別仕様車が出るかな？6月が車検なんだよね。

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/24(水) 13:19:39.37 ID:IJMLN1kP0

スイフトがイイ

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/24(水) 13:36:08.39 ID:oSjmaHECP

スイフトはもっさりと最小回転半径がネック
XGなら最小回転半径は4.8だけど装備が貧弱

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/24(水) 18:07:48.07 ID:uWn9KkiM0

スイフトは1.2Lで物足りないなら1.6Lのスイスポ選ぶしか無いのがイマイチ
先代と同じ1.5Lグレードあったらもっと売れただろうに

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/24(水) 19:00:14.63 ID:e8dnFQgK0

スズキに日本専用になってしまう1.5Lを作る余力はない
出るとしたら1.4L

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/24(水) 19:50:19.49 ID:AbkXDIFf0

わざわざエンジンの種類を増やすなら1600を1500の値段で売ればいい
損するわけでもないし

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/24(水) 20:00:14.89 ID:e8dnFQgK0

？？？？？
イミフ

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/24(水) 20:00:42.09 ID:oDebO1lC0

実用で買う人はハイオクでアウト

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/24(水) 20:11:07.84 ID:novZkE360

オーリスＲＳはトヨタでは珍しくハイオク仕様だけど、レギュラー仕様からたった１馬力しかアップしてないね。
あれならレギュラーのままで良かったと思う。

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/24(水) 20:20:22.61 ID:e8dnFQgK0

レギュラーのままだと環境性能と低速トルクが向上できなかったんだろ
額面の馬力しか見てない奴は、これだから・・・

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/24(水) 20:43:17.54 ID:L2mQQ/uYO

スイスポは初代の1.5Lからずっとハイオク仕様

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/24(水) 21:05:32.73 ID:EgXDN0a10

>>3
http://i.imgur.com/zK7rn0i.gif
http://i.imgur.com/x8Tq9.gif

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/24(水) 22:42:40.97 ID:I8j17L100

黄色スイスポ見たけど
みごとにデブのキモヲタが運転してたわ

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/24(水) 22:51:33.58 ID:tYIV8cx60

海外だとデミオとスイフトはどちらが評価が高いのだろう？

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/24(水) 23:40:17.11 ID:Itk+k2j+0

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/24(水) 23:44:40.63 ID:HGy18IG+0

>>21
アクセラを４ｍ以下まで小さくしたらこんな感じか

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/25(木) 00:17:38.07 ID:zoQ6eywR0

>>21
内装が2代前のカローラレベル
今のカローラどころかオーリスより上
現代版ランクスアレックスだね

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/25(木) 00:46:22.90 ID:fddik7nq0

>>92
毎日ご苦労さん
　
もはや日産３気筒安物コンパクトは、このスレでも全く話題にならない

　
　

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/25(木) 01:07:18.57 ID:ngnukQRE0

日産のネガキャンが凄いけどホンダも中華部品の使用割合を増やす計画なんだぜ
50％だっけ？

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/25(木) 01:35:15.85 ID:Hs+zSCM30

ホンダの軽はフロントガラスが中国製だからな
新型フィットにも採用あるで

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/25(木) 08:40:58.79 ID:SchvW2UX0

クールベールというガラスに交換するから無問題

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/25(木) 12:55:26.10 ID:heQ+COOi0

マーチやミラージュはタイ生産だが円安が15%進んでも値上げしないところをみると、やはりかなりマージンを取った価格設定だったようだな

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/25(木) 13:00:22.78 ID:8ZySuZxJ0

スイフトは安いんだがもっさりがなぁ・・・
やっぱフィット1.3くらいが安さと速さのバランスが適当なんだろうか

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/25(木) 14:13:45.16 ID:e5UNRHQy0

フィットは9月26日発売らしい

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/25(木) 18:39:29.03 ID:3wu74w0v0

　>>99
確かに三菱は売れていないのに大幅黒字
3気筒の日産も利益率が高い

>>101
そうするとノートの一部改良は旧盆明けくらいかね？
こうなると9月はノートの販売が過去最高になりそうだね
　

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/25(木) 18:48:22.81 ID:U8bqj6P50

>>100
ヴィッツ1.5という選択肢もあ…ないか

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/25(木) 18:49:40.73 ID:zoQ6eywR0

>>102
日産恒例の夏のボーナス商戦にナビが安くつく特別仕様車が出るはず

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/25(木) 19:19:34.59 ID:gYOW3Xod0

日産は普通車にも中国産（Fuyao）ガラス使ってるじゃないですか

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/25(木) 19:27:08.74 ID:H8xZR4gk0

>>103
ビッツ1.5はクラス随一の割高設定じゃん

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/25(木) 19:28:39.76 ID:f37fGke00

>>105
つまりガラスに関しては中国産でも問題なくなったってことなんじゃないの？

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/25(木) 19:29:16.24 ID:Hs+zSCM30

コンパクトクラスの欠点はろくな4WDがないこと

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/25(木) 19:29:20.16 ID:IQFMO6S10

>67
二ヶ月前の自分を見てるようだw
結構な距離運転するみたいだから、一人で乗ることが多いならデミオの方が
良いと思う。運転して楽しいし。

嫁、子供いて荷物いろいろ乗っけて週末に遠出するならフイットかな。

そんな自分は通勤で毎日５km程度、装備の良さと安さでフイットにしてしまった。

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/25(木) 21:00:34.67 ID:0/ruF0ko0

>>67
燃費は気にしては駄目だ。恐らく燃費で元を取る計算は間違い。
スカイアクティブの方は燃費より、エンジン以外の追加装備の価値を評価するか。
評価しないなら13C-Vで値引含め検討はどうだろう。

あと、それだけ乗る積りなら本気で試乗してシート他使い勝手をみるべき

俺はスイフトを選んだが、スイフトスレではないが
決め手にかけるくらいならフィットお勧め。

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/25(木) 21:41:52.16 ID:8ZySuZxJ0

>>110
スイフトは、グレード何を選びました？

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 01:00:38.86 ID:JxuPmppQ0

>>111
XLを考えていたが、RSが出るというのでRSにした。
ルーフエンド以外のエアロは不要だったが
足とハンドル味付けとフォグが付いて値段あまり変わらずだったので。

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 01:01:12.45 ID:iLGOny0H0

>>108
つジムニーシエラ

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 01:13:11.04 ID:pdGrdOOW0

フィットは4WDになると4ATってのが気に入らない

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 01:55:56.86 ID:GLCXlPWY0

5速ATでしょ？
大トルクに耐えられる仕様のCVTじゃないなら4WDだとATになること自体は普通

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 02:54:27.02 ID:p6GF5fyTP

スイフトのRS良くない？
大人しくて足まわりだけしっかりしてて。

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 08:59:48.74 ID:jMAesYCh0

ホンダの4WDは未だに評価が低いの？

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 09:11:51.26 ID:V5MCHdEG0

あっ、そうなの？

119 ：111：2013/04/26(金) 09:39:50.02 ID:B/h3biut0

>>112
ありがとう。
RSいいですよね。
ESPがないのとフロントスパッツが擦る(登山やるので林道走りのさいに)ので
XSと迷ってるんですが、スイフトはRSが一番好きです。

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 19:08:40.18 ID:pdGrdOOW0

>>117
SUV7台　登り坂の途中で停止して再発進できるかテスト
http://clicccar.com/2012/05/23/155897/

ホンダ CR-Vは1ミリも登れず終了（後輪が全く仕事してない）
登れたのはスバル　フォレスターと海外のみ販売されてるスバル　トライベッカ
だけ
4WDと言ってもランクルのようなガチ4駆じゃない車で登れたのがミソ

コンパクトクラスになるとスバルのAWDといっても別物になる
トレジアにこの4WD性能は期待できない

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 23:03:44.07 ID:MMdpo3Dx0

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/27(土) 00:16:04.24 ID:jc/VVbCC0

>>120
　
それでも、e-4WDよりは遥かにマシだ
　
　

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/27(土) 01:05:11.63 ID:JMxATH/W0

CR-VにSH-AWD採用すれば解決するから
そもそもホンダがわざとそうやってるようにしか思えない

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/27(土) 01:48:27.42 ID:QN/HF27J0

ホンダが三菱と出資提携して
見返りに三菱譲りの4WD性能を強化すれば最強なのに

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/27(土) 03:04:56.20 ID:136f+h+m0

現行CR-Vはデュアルポンプやめて電子制御になったからちゃんとフルタイムになったがな
まぁコスパではやはりフォレスターを超えられないが

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/27(土) 08:45:51.39 ID:3lPTRHjT0

コンパクトスレなんだからラッシュ最強じゃん

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/27(土) 09:30:17.39 ID:jHVkjd7n0

ラッシュは今時4ATというのがな・・・MTモデルも無くなっちゃったし
このクラスもCVTじゃないならATでも5速は欲しい

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/27(土) 09:55:56.18 ID:Zrym93Yb0

なるほど、SH-AWD最強だな
Lexus RX350、Audi Q7はアウト、登れたのはAcura MDXだけ
ホンダの4WDはトップクラスということか

「Lexus ATC vs. Audi Quattro vs. Acura SH-AWD」
http://www.youtube.com/watch?v=FJZxVefta68&feature=youtube_gdata_player

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/27(土) 10:03:19.71 ID:IYJbb5Ht0

３車ともスタイルが似てるが最後のがAcura MDX

http://i.imgur.com/s3iVj7z.jpg

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/27(土) 10:12:29.61 ID:+7XfGafV0

コンパクトに過剰な4WD性能を求めて
その結果重くて燃費が悪くなったら一部の人にしか売れないんじゃない？

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/27(土) 10:17:47.09 ID:a11uhBCo0

>>127
高速ツアラーとして使う人はまずいないから、ローギヤード気味の４段で問題ないけどね。
燃費は10km/Lに届けば十分でしょ。
むしろ本格派スペックなのに副変速機を持たないことがマイナスかもしれない。

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/27(土) 10:21:13.39 ID:TudyxbEK0

今時10km/Lって、大排気量スポーツカーかなんか？

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/27(土) 10:21:18.07 ID:Yeq7faJI0

>>130
ホンダがＣＰを考慮して4WDを使い分けてるのは、そういうことなんだろうな

それにしてもフラッグシップのLexusは情けない
(-_-;)

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/27(土) 10:33:55.48 ID:a11uhBCo0

>>132
ジムニーでも実用10km/Lというところだし、クロカンとはそういうもの。

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/27(土) 11:31:01.23 ID:jQNGd8BD0

>>127
CVTはトルクの急激な変化が弱点なのと、プロペラシャフトの配置がメンドくなるので
四駆ではマイナーなんだよ。それでもトヨタは積極的に推してるけどSuper-CVTは
そのへん何か改良してんのかね。

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/27(土) 14:14:16.37 ID:jHVkjd7n0

>>133
レクサスのAWDのフラッグシップはRXじゃなくてLXでしょ
RXはシティユースメインだろうし

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/27(土) 16:02:41.26 ID:Z8Xv+QyC0

ミラージュがオススメ

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/27(土) 16:58:35.98 ID:P5pY7MnM0

後部座席倒した時の段差惨くないか。
もしかしたら掃除しやすいのかもしれないが。

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/27(土) 18:03:22.60 ID:y0brxsLw0

いまどき後席倒して段差ができるクルマってｗ

と思ってたんだがアクアもノートも段差できるんだよな確か
特にアクアの段差はひどい

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/27(土) 18:07:42.84 ID:PN3YJghZ0

>>137
ありえない。
ミラージュはタイ製のボロ車なのに価格は他社国産コンパクトと同等。
後席中央ヘッドレストなしで安全装備が手抜き。
エンジンは3気筒で貧弱かつ五月蝿い。
足回りもフニャフニャ。コーナーではロールが大きく不安定。

なにより決定的なのは
・三菱製
って事。

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/27(土) 19:26:21.69 ID:cm2qapEl0

>>140
ミラージュはアクアと似たような室内レイアウトてＴＨＳが無いだけで100万近く安い
燃費も悪くないし、よく考えるとアクアより賢い選択

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/27(土) 20:42:17.95 ID:tUEIogYm0

お前さんが車に求めるのって室内レイアウトだけなの？

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/27(土) 20:49:16.22 ID:0rFShsCI0

トヨタ車でなければなんでもいいんでしょw

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/27(土) 20:51:00.89 ID:136f+h+m0

三菱の技術力はヤバイ
リコール隠しという体質がクソすぎるから自業自得だが
スバル同様ラリーで培った4WDシステムはランエボで証明済み
ハイブリッドはアウトランダーPHVのリッター67キロ（JC08モード）で世界最強
スズキ　ダイハツ　ホンダを相手に未だ自社生産している軽（日産三菱合同の新型軽も三菱生産）
コンパクトクラスはミラージュに絞ることで安い　中間グレードの118万がベストバイ

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/27(土) 20:58:59.93 ID:PeI4REzc0

三菱車の最大の欠点は、いろんなところで
上層部のバカさ加減が悪さをするところかな

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/27(土) 21:15:06.53 ID:PN3YJghZ0

>>144
ミラージュの中間グレードの118万
車の出来を考慮すると高すぎる。値引きも少ない。

デミオ13CVスマートエディションⅡのほうが値引きも大きく
乗出総額は、ほぼ変わらないか安いくらい。
車の出来も遥かに良いので、ミラージュ買うくらいならデミオを買え。

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/27(土) 21:17:34.18 ID:b6T9JLuj0

断る！

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/27(土) 21:21:13.03 ID:cLDqmFvB0

ミラージュ乗ってたら笑われますよ

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/27(土) 21:25:26.86 ID:kCNNvzZY0

>>141
3気筒1000ccのタイ生産の三菱製。
最高出力は69ps/6000rpm、最大トルクは8.8/5000rpm。
ミラージュのアイストモデルとアクアLの価格差は50万円。

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/27(土) 21:31:12.01 ID:136f+h+m0

アクアは狭すぎるから一人乗り前提だな
広い軽が売れてるのに狭いコンパクト買う主婦はいない

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/27(土) 22:23:52.79 ID:PvmFuiR70

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/27(土) 23:07:15.49 ID:IYJbb5Ht0

>>149
アクアLなんか恥ずかしさを通り過ぎて覆面しないと乗れない
＞＜

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/28(日) 00:11:39.40 ID:mRbEtp0T0

三菱はまず店に足を運んでもらわないといけないから
変なcmよりマツダみたいに中身に金をかけるべき
その上でプリウスみたいに明らかに安い目玉をつくるべきだ

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/28(日) 00:50:59.97 ID:A9UYu0ga0

>>148

ミラージュに限らず
定員分のヘッドレストの無いクルマは笑われる
　

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/28(日) 00:53:06.44 ID:l32jZZ250

>>152
ミラージュと対比させるなら手回し軽量のLグレードだろ。
それでもアクアとミラージュじゃ動力性能に差ありすぎるけどな。

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/28(日) 01:20:15.50 ID:YJX1nSDs0

マツダはリセールバリューが低いから下取り価格気にする人はヴィッツ

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/28(日) 01:35:30.46 ID:C+cQLfSN0

ずっと前にニコ動だったかで、国産各社コンパクトカー４台でレースやってるのを見たが、
１位ホンダ・フィット、２位トヨタ・イスト、３位マツダ・デミオ、４位日産・キューブだったが、
今現在も大体そんな感じじゃね？

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/28(日) 07:13:59.49 ID:iN7Yo1Bb0

>>157
RS、150G、スポルト、ライダーPSのそれぞれ2ペダル前提だとすると、イストは3位に後退すると思われ。
重い２台は結構水を空けられそうだ。

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/28(日) 09:25:06.26 ID:kADfe8sS0

各モデルが先代型なら>>157の順位であってると思う

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/28(日) 16:10:43.83 ID:gGitApwmO

ドリキンがミラージュは軽みたいな乗り味だから『MIRAGE』の『GE』を取って『MIRA』にしろって茶化してたけど、その通りだと思った

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/28(日) 20:57:50.15 ID:tKTBe8yd0

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/28(日) 23:40:25.75 ID:jiuOHysD0

次期型フィットは中身は確実によくなるだろうけど、内装とかではコストダウンが進むだろうな
こればかりはMCでも良くならないしなあ

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/29(月) 00:20:15.44 ID:brjJldaM0

内装なんて後から自分の好きなように変えるから問題ない。

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/29(月) 00:23:41.16 ID:reruF8LG0

軽のNシリーズの傾向から言って、1週間～1ヶ月で足回りの錆が出るだろうな
雨漏りも早い段階で報告がありそう

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/29(月) 00:45:52.80 ID:XS4JmaSz0

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/29(月) 08:58:16.37 ID:QWU56dno0

>>162
アクアと比べれば確実に上だろ

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/29(月) 19:21:32.57 ID:kGDvYzar0

>>162
ねえコストダウンと書くとネガティブに聞こえるけれど
トヨタがやってる部品共用って書くとポジティブに聞こえるのは何故だろう
どちらもコストダウンには違いないのに

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/29(月) 19:24:11.53 ID:sCUq5YBU0

>>167
それおまえだけだよ

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/29(月) 19:27:18.66 ID:sFRAGFb90

そうだな
脳みそにお花畑でも、できてるんだろう

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/29(月) 19:31:15.31 ID:lzjfqOW80

>>167
日産は分かりやすいコストダウンなんだよ
騙すなら上手く騙せってこと

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/29(月) 19:36:28.20 ID:aOWywJXi0

>>167
部品共用は組み立てのしやすさ、部品製造自体や補修部品の保管・管理でのコスト削減を狙ったものだから
必ずしも質感などユーザーがわかる部分に出てくるとは限らない

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/29(月) 19:43:30.01 ID:cULZSChFO

まぁ極端な話、「部品を共通にするから安く仕上がるよ！でも出来る部品は(その分)いいものだよ！」
って言えるもんだしなぁ。実際に質をどこまで下げないかは解らないが、普通にあり得るね
そういう意味では別にお花畑でもなんでもないかなー

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/29(月) 19:48:54.26 ID:AvxLdMlT0

プラスチック多用しすぎて最近の車はセダンでも安っぽくなってるからな
部品共用で質感上がったのはスズキの軽くらいなもんだ
逆に言えばスイフトの内装とワゴンRスティングレーの内装が大差ないってことだが
軽からしてみればコンパクトクラスと同じパーツ使ってるなんてゴージャスと思うだろう

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/29(月) 19:57:18.77 ID:/sne5CR70

ヴィッツってクラウンと同じ部品使ってるんだろ？
凄い高級感じゃん

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/29(月) 20:21:04.90 ID:NnHbGqeg0

三河商人のトヨタはコストダウン
ゴーンの日産はコストカッター

日本人なら違いがわかるよな

泣くのは下請け

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/29(月) 20:24:32.33 ID:WcdGGkzx0

ワイパーやウインカーのレバーなんて軽も普通車も作りは変わらないもんな。
おかげで軽のワイパーでも簡単に時間調節付きの物に出来たりもするけど。

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/29(月) 20:54:09.27 ID:6SQmEOglO

ダイハツのYRVに着いてたアナログ時計は酷かったｗ
子供のオモチャとしても酷い造りだったｗ

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/29(月) 21:32:33.84 ID:XS4JmaSz0

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/29(月) 22:30:42.18 ID:oqF6ztqP0

>>175
下請けの扱いはトヨタのほうがひどいな
俺が聞いてた限りでの話だけど

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/29(月) 23:13:52.34 ID:WcdGGkzx0

ちょっと前にトヨタはデンソー社員に訴えられてたね。
今でもこんな扱いしてるんだろうか？
http://www.mynewsjapan.com/reports/633

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/29(月) 23:31:23.53 ID:S2WnB8W60

出向・社外応援、しかも開発じゃ購買とは別の話

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/29(月) 23:31:29.66 ID:AvxLdMlT0

企業規模が違うけどマツダは糞ブラック

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/30(火) 00:52:06.85 ID:57tm3beRP

スズキもたまに聞くな
どこもブラックなのかしら

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/30(火) 00:56:22.69 ID:KT1xLZvM0

インドスズキは工場長焼き殺すほどブラックだからな
日本人の社員はヌクヌクだろうけど

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/30(火) 11:03:30.11 ID:obUW4uiq0

よくスイフトの出だしが遅すぎるって聞くけど、
あれってスイフトだけ？
1300cc位までのCVTコンパクトなら出だしはどれも同じようなものだと思うんだけど。

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/30(火) 11:26:24.12 ID:4x6IUEWA0

燃費の為にガソリン流量絞るからどの車も似たようなもんだけど
出だしがいいのはモーターでリニアにアシストできるHV勢くらいなもんだ

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/30(火) 11:37:56.99 ID:2nFjPx7u0

あと出だしがいいのって
未だに4ATのデミオ13Cかね
燃費とトレードオフだけどｗ

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/30(火) 15:28:38.78 ID:HD9wiJgq0

高速道走行が多く、20万キロ以上走行する用途では４速ATが重宝される

プロボックスなどの営業車も同様の考えで4AT

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/30(火) 15:35:35.89 ID:BoY0tp2Y0

今どきプロボックスみたいな商用車じゃなかったら、最低でも5ATだろ

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/30(火) 16:10:48.11 ID:ttG9zrhr0

今日日三菱車買うのは、
1.三菱関係者とその家族・縁者
2.三菱と取引ある業者
3.情弱
4.どＭ
そのいずれかか、合わせ技だな。

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/30(火) 18:44:15.97 ID:KT1xLZvM0

>>185
副変速CVTがクソの極み
乗れば分かる

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/30(火) 18:48:32.58 ID:cZ7b3R3K0

>>191
同じCVTを使うマーチではそういう話は無い
制御側の問題だよ

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/30(火) 19:08:20.00 ID:KT1xLZvM0

日産は調整うまいんだろう
スズキはそのまま載せただけかもしれないな
発進ももたつくし、減速して停まろうとしてやっぱ再加速しようって時のもたつきが尋常じゃない

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/30(火) 19:44:44.04 ID:X3+SMmZm0

車種にもよるけどＣＶＴの制御はマツダと日産が割とうまくまとまってるように感じる。
スイフトのは確かにもたつく感じはしたけど、深く踏み込むよう意識すれば問題無かった。
フィットは停止直前に動力が伝わって押されるような感じがして個人的には一番嫌い。

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/30(火) 19:57:29.08 ID:MnS7oWwEO

確かにフィットはシャクるね

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/30(火) 20:22:56.11 ID:OJpg0zfX0

日本人シバキ隊の不都合な真実

http://www.hoshusokuhou.com/archives/25844578.html

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=3kyBeexQSHE
「ぼけこら　全員ぶっ殺してやる　全員死ねおら　叩き潰してやる　おらあ」

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/30(火) 20:42:06.13 ID:16yJmcwO0

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/30(火) 20:59:42.54 ID:hu+8e5GEO

>>180
デンソーって最早(立場的には)下請けって感じじゃないけどね

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/30(火) 23:19:08.54 ID:Ua5Ea6MR0

>>187
前の前期ノートはビュンビュン系だったが
後期は燃費と減税と引き換えにもっさりになった

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 12:57:35.74 ID:8z9yjm4L0

会社の上司が中型セダンからアクアに乗り換えたら
割り込まれたり煽られたりが増えたと嘆いているがそういうことはよくあるの？
軽ならまだわかるけど

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 13:06:35.47 ID:EiaIaINM0

>>199
もっさりとして、燃費と費用対床面積しか考えない人間が好む

　　ノート（笑）
　
　

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 13:07:42.16 ID:gaC/hrnbI

>>185
このクラスの日本車で一番速いのがスイフト1.6のMT。

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 13:41:32.33 ID:UAB+PjLv0

>>202
話の内容理解してる？
走りだしの加速の話だろ。
スイフトもスイスポもCVTもMTも加速時のアクセルレスポンスは悪いよ。
電スロ車の傾向だな。
トヨタ、ホンダも一緒。
日産は乗ったことないからわからん。
だから不満のあるやつはスロコンつけたり、ECUいじったりしてるよ。

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 14:22:30.41 ID:vl3O0RYt0

スイフト買うつもりだけど、もっさり発進だけが欠点なので買ってすぐスロコン付けるつもり。

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 15:36:11.98 ID:gaC/hrnbI

>>203
悪くないだろ。
4000も回してクラッチミートさせれば容易にホイールスピンする。

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 15:38:38.62 ID:ijFPxUM90

もっさりって電スロのラグの事いってんのかな？
電スロはワイヤーと比べると0.3秒くらいラグ感じるけど街乗りでは何とも思わんけどな
それよりCVTがトルクの無いとこから変速し始めるからもっさり感じるんじゃないか？
それだったらMTでぶん回せば良いだけですぜ

ちなみにMTしか乗った事ないのでCVTがどんな物か分かってませんｗ

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 15:40:17.91 ID:PkylnNkG0

アタマの悪い奴・・・

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 15:41:16.54 ID:PkylnNkG0

あゴメン
>>207 は >>205 へのレス

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 15:49:29.07 ID:gaC/hrnbI

>>206
アクアのCVT(THS)とそれ以外のCVTは根本的に異なります。

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 16:06:47.97 ID:UAB+PjLv0

>>206
今の車のECUの設定はワイヤーと違って反応がダイレクトじゃないんだよ。
ラグではなくてアクセルを踏んだ分に対して少な目にしかアクセルが開いてくれないからな。
確かに強めに踏めばそれなりには反応するが、結局運転者のイメージとリンクしないから加速が悪く感じるってか悪い。
こんなに踏んでもこれしか加速しないのかよって感じ。

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 16:13:28.41 ID:gaC/hrnbI

>>210
気のせい。
今や電子制御スロットルでないクルマはない。

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 16:21:01.90 ID:UAB+PjLv0

>>211
情弱でさらに感性が鈍いんだな。
電スロがどんなものでどんなメリット、デメリットがあるかは簡単に調べられるのに。
気のせいでもなんでもないし、メーカーも燃費重視でレスポンスが悪くなるようなECUのセッティングしてるって言ってるのに。

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 16:22:34.11 ID:g+zhXt7xP

軽のターボはもっさりとか聞かないのはなんで？

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 16:27:31.07 ID:gaC/hrnbI

>>212
セッティング次第で電子制御スロットルの方が反応を鋭くすることもできる。

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 16:30:58.26 ID:ldZ11GVJ0

>>210
今の日本車が遅いのは、電子制御スロットルのせいではない。
単に馬力が低下して車重が上昇しているから。

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 16:32:15.97 ID:ldZ11GVJ0

>>212
スロットルが開かないのならアクセルをさらに踏めばいいのでは？

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 16:45:55.40 ID:UAB+PjLv0

>>216
だから踏めば開くけど、踏んだ分に対しての加速が得られないから加速が鈍く感じるんだろ。
5の力で踏んでも3の加速しか得られないのに、10の力で踏んで6の加速するからレスポンスが良いとはならない。

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 16:51:03.53 ID:UAB+PjLv0

>>214
そうだよ。
だからそう書いてるじゃん。
メーカーが燃費重視でそうセッティングしてるって。
だから不満があるやつはスロコン付けるなり、ECUの書き換えやってるって。

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 17:06:33.39 ID:ldZ11GVJ0

>>217
FITの1.3CVTで12.8秒（0-100）なのに、求めすぎなんだよ。

12.8秒（0-100）
http://www.honda.co.uk/cars/jazz/modelgrades/#fullspecification

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 17:22:51.97 ID:UAB+PjLv0

>>219
人の話を理解できない自分だけの世界にいるみたいね。
可哀想に…

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 17:25:49.30 ID:gaC/hrnbI

昔の日本車が、ハイスロットル気味だっただけなんじゃ？

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 17:26:51.61 ID:PkylnNkG0

全開加速の時の挙動が問題になってるんじゃなくて、普通に加速しようとした時の動きがアクセル操作に対してにぶすぎる、って話だろ

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 17:28:04.11 ID:odAa8oo30

昼間から伸びてると思ったらクソ以下の煽り合いしてたのか
よしもっとやれ

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 17:35:03.14 ID:gaC/hrnbI

全開にしても遅いクルマなのだから、アクセルちょい踏みでさらに遅いのは仕方ないのでは？
0-100km/hが12.8sってことは、0.22Gより大きな加速度を得ることはできないってことだし。

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 17:37:57.19 ID:UAB+PjLv0

>>221
ワイヤーの時代は、踏んだだけ開く、ベタ踏みで100%開でハイスロットルではない。
今はベタ踏みでも100%開かない。
まあ、ベタ踏みなんて余程のことがなきゃ使わないけど。

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 17:39:05.31 ID:mLWF8hVv0

>>222
どっちにしろエンジンは点火ラグがあるから、そこまでこだわるなら
アクセルの動きに追従できるのはモーターが使えるハイブリッドしか選択肢ないよ

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 17:40:30.42 ID:gaC/hrnbI

>>225
ワイヤー式でもリンクを工夫することでハイスロットル化することは可能ですよ。

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 17:45:12.01 ID:UAB+PjLv0

>>227
だからそうゆう話じゃないって何度言えば…

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 17:47:35.25 ID:gaC/hrnbI

>>228
逆に、スロットル特性に満足できたクルマって何がある？

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 17:57:22.44 ID:/RSPORDm0

THSやディーゼル以外なら問題無し

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 17:58:13.68 ID:orWzcuo+i

病気の人にはどんなクルマに乗せても無駄ではあります

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 18:07:21.58 ID:ee+0jh/50

エンジンが小さい車のエンジンレスポンスが鈍いのはある意味当然かと。
ちょい踏みでエンジンが唸っても困るだろ。

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 18:08:10.30 ID:UAB+PjLv0

>>229
今ここでの話題になってるコンパクトクラスだとマーチはまとも。
ただ、コンパクトクラスでもスイスポやヴィッツRS、フィットRSとかの走りを重視をうたってるグレードくらいは燃費じゃなく走り重視のセッティングをしてほしいね。
エコカーと同じセッティングはないわ。

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 18:10:54.27 ID:ee+0jh/50

試乗したが、スイフト・スポーツのエンジンレスポンスが悪いとは思わなかったぞ。
遅いとは思ったけど。

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 18:17:57.23 ID:gaC/hrnbI

>>233
マーチは3気筒だからかもな。
トルク特性に優れるのだろう。

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 18:43:58.13 ID:FYVQq/qa0

“走り重視”って言ってもせいぜい0-100で8.7秒のエンジンだからな。
スロットル特性とパワーの問題を混同してるのだろう。
昔のシビック・タイプRとかとは違うよ。

http://www.suzuki.co.uk/cars/cars/new/new-swift-sport/swift-sport/tech-spec

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 18:56:05.62 ID:UAB+PjLv0

>>236
だからそうゆう話では…
無駄か…

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 19:01:37.35 ID:gaC/hrnbI

>>237
お前が分かってないような気がする。
一つ言えるのは、昔のハイパワーコンパクトな日本車が好きならミニ・クーパーSなどの
輸入車から選ぶしかないってこと。

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 19:10:22.50 ID:UAB+PjLv0

>>238
パワーの話じゃねぇよ。
アクセル踏んだ分量に対して実際はECUが燃費重視でアクセルが開かない様にコントロールしてるって話だ。
10踏んだら10踏んだ分のそのエンジンの10のパワーを出せってことだ。
そこが出ないようにセッティングされてるんだよ。
ここまで書けば解るか？

フィットがType Rみたいな走りする分けねぇだろ！
馬鹿すぎ。

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 19:10:36.66 ID:FYVQq/qa0

>>237
あなたがトルク特性とスロットル特性を混同していることは明らかです。

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 18:08:10.30 ID:UAB+PjLv0
>>229
今ここでの話題になってるコンパクトクラスだとマーチはまとも。
ただ、コンパクトクラスでもスイスポやヴィッツRS、フィットRSとかの走りを重視をうたってるグレードくらいは燃費じゃなく走り重視のセッティングをしてほしいね。
エコカーと同じセッティングはないわ。

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 19:11:44.27 ID:FYVQq/qa0

>>239
>10踏んだら10踏んだ分のそのエンジンの10のパワーを出せってことだ。

出てるだろ。
出てるから0-100で8.7秒なんだ。

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 19:16:48.06 ID:FYVQq/qa0

TWINGO-RSでも８．７秒だから、スイフトが特に遅いってことはないよ。
スロットルが全開になってないというのは詭弁だ。

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 19:20:53.01 ID:FYVQq/qa0

98kW（133仏馬力？）で8.7秒
http://www.renault.fr/gamme-renault/vehicules-renault-sport/twingo/twingo-rs/prix-et-specifications/

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 19:21:11.85 ID:XWOXiz1G0

予選でも1-2-3 、決勝でも1-2-3を実現したホンダシビック

WTCC（世界ツーリングカー選手権）に今年からワークスとしてフル参戦しているホンダが、
第3ラウンドスロバキア戦において、予選およびレース1決勝で 1 位、2位、3位を独占するパーフェクトウインを実現した。

ホンダのコンパクトカーは桁外れの技術だな

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 19:22:27.80 ID:UAB+PjLv0

調べない。
自分の知らないことはないことにする。
情弱すぎて笑うしかないw

こんなユーザーが多いから街乗りですらスロコンやら、ECUのセッティング変えることが商売になるんだな。

┐('～`;)┌

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 19:27:29.32 ID:FYVQq/qa0

スロットルをいじっても車は速くなりませんよ。

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 19:29:32.59 ID:99ElbNPk0

たかが２ちゃんの
たかがコンパクトカースレで
ここまで熱くなれるって羨ましいな

ｲﾔほんとｗ

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 20:53:06.09 ID:K5+U97ph0

そういえばCVTってDモードで走った時のタイムが公表されてるの？
例えばホンダならLで６０くらいまで出してからSに入れてあげたほうが早いと思うが

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 21:08:51.97 ID:YS5HTt6+0

おう　電スロでワチャワチャ騒いでるアホども
ここの特性グラフ見てこいや
ちょうどスイフトが例に出てるからわかりやすいだろ
http://pivotjp.com/product/thf_c/thc.html

スロコンつけろ
排気量高い方が効果わかりやすいと書いてあるが、軽でもレスポンス良くなるのは実感できる

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 21:21:40.75 ID:ZBQtdyj10

現行ヴィッツRSのスロットルレスポンスの悪さはホントにひどいな
ケーブル式スロットルのつもりでブリッピングするとエンジンの回転上昇が全然間に合わない

>>244
全日本ラリーで6年間にわたって48連勝を実現したストーリア

ダイハツのコンパクトカーは桁外れの技術だな

>>248
CG誌のテストではDモードで全開加速だよ

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 23:14:11.45 ID:CJlDEMkgO

現行フィットを買い増しして6年目だが、エンジンルームからの騒音がヒドイ

買って13年目になるムーヴのが遥かに静かだ

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 23:21:43.79 ID:PX6rYGHf0

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 23:26:32.02 ID:yWLHXHjw0

>>245
＞こんなユーザーが多いから街乗りですらスロコンやら、ECUのセッティング変えることが商売になるんだな。

そうお前みたいな鴨がいるから・・・

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 23:35:53.33 ID:UGNOJAdxO

コンパクトカーでもスロコンは効果あるよ。
俺はスイフトユーザーだが発進時のストレスはほとんど解消された。

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 23:49:41.92 ID:yWLHXHjw0

＞コンパクトカーでもスロコンは効果あるよ。

まあ経済効果はあったろうな。

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 23:53:24.24 ID:yWLHXHjw0

>>239
エンジンがモーターと違って線形特性を持たないことを知ってればそういうことは言わないと思う。
内燃機関ってのは、燃料を1吹いて1馬力、2吹いて二馬力とか、スロットルを1開いて1馬力、2開いて
2馬力ってわけにいかないのよ。

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 00:11:26.56 ID:muVxVDvP0

>>254
もともと踏めてなかったってことだな。

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 00:43:59.91 ID:hR5H/xAM0

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 00:46:33.18 ID:lnU4YX6y0

>>257
電スロだからスロコンで調節できる
パイロットのやつならSP3でほぼワイヤー式と同じダイレクト感になる

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 00:55:28.36 ID:5PB5AcIGI

アクセルペダルで調節したら良いだろ。

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 01:03:56.80 ID:tlgZhrzw0

ぶっちゃ奥まで踏むのメンドイとは思う。
torque見てもベタ踏みでスロットル開度マックスになってないし、最近の車は設定が押し付けがましいとは思う。

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 01:13:13.44 ID:5PB5AcIGI

アクセルペダルはスイッチではありません。

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 01:39:43.82 ID:+C/AElNe0

ヒールトゥやブリッピングをやらないやつや出来ないやつが多いからスロットル特性がおかしくても今の様な調整になるんだな

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 01:43:14.56 ID:lnU4YX6y0

>>260
純正状態でアクセル50%踏んだ＝踏むタイミングとシンクロして50%開ける
にはならない
最終的に50%開けるのは同じだが、10、20、30、40、50%とアクセル一定のまま徐々に開けていくのが純正
鈍い反応にすることで段差を踏んだ拍子に一瞬アクセル踏み増した時もダイレクトに反応しないで済む
＝安全性&低燃費のメリットがある

スロコンはアクセル30%踏んだ＝スロットルは50%開けるという制御するだけのものじゃない
純正より鈍く更に鈍くもできるし、純正よりピーキーにもできる
SP3がほぼワイヤー式と同じレスポンスで最大のSP7は30%踏むと50%開けるようになる
SP3は電スロ車とは思えないほどアクセルが素直になるからこれが純正でいい

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 01:48:19.17 ID:5PB5AcIGI

ヒール＆トウくらいなら毎日普通にやってるけど。

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 07:10:44.28 ID:5PB5AcIGI

>>264
>最終的に50%開けるのは同じだが、10、20、30、40、50%とアクセル一定のまま徐々に開けていくのが純正

それ、誰に聞いた？

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 15:12:19.27 ID:4wQ5lkv+0

スイスポのフロントグリルを少しいじってクラウンアスリート風のイナズマグリルにしたら売れそうな気がした

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 15:25:06.29 ID:M4D95MXf0

日本向けとしては、いいかもしれないけど、海外向けとしては幼稚なデザインだな
販売するすべての国で可能な限り共通化するスイフトの作り方じゃ、採用されない話だな

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 15:34:58.72 ID:KEGui2Y80

>>268
アウディ風グリルとLEDデイライトでいい。
輸入車のデザインに日本車の技術と信頼性が欲しいな。

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 18:54:17.34 ID:l3ZpAu0m0

スイスポは先代のデザインは良かったけど、今のはグリルやそこに付いてるＳマークが大きすぎて微妙。
コンセプトカーみたいにワイドフェンダーにしたらバランスが良いと思う。

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 19:06:48.03 ID:/IQ5tfNC0

>>251
そりゃホンダ（笑）だからなｗ
ホンダ（笑）を６年も使うのが間違い

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 19:13:58.59 ID:xhqVKmSa0

HONGDA

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 22:04:57.58 ID:hR5H/xAM0

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 22:13:44.18 ID:UHpE2pg30

>>270

そうかなぁ

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 22:19:49.58 ID:W6wGjk+i0

現行はグリルとエンブレムがでかい（ｷﾘｯ

要はこの程度のことしか言ってないんだからあんま気にすんな

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 23:00:24.31 ID:0+DjgLGB0

http://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/usercar/000/001/383/710/1383710/p1.jpg

アクアもエンブレムでかすぎると思うわ

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 00:03:19.97 ID:QGwQZt6s0

>>264
>最終的に50%開けるのは同じだが、10、20、30、40、50%とアクセル一定のまま徐々に開けていくのが純正

ターボラグじゃないんだから・・・

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 00:05:57.83 ID:0FNNPylI0

エンブレムが青く光るのって最近はやりなの？
蛍光ペンで塗ってるのかと思った。

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 00:18:42.16 ID:vUHZhegM0

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 00:23:36.37 ID:hS5xdRsO0

>>277
http://pivotjp.com/product/thf_c/img/thc_graph.jpg

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 00:35:22.04 ID:hS5xdRsO0

http://uploda.cc/img/img51828649d8ee3.jpg
しかもスイフトの場合純正でもアクセル開度40%でスロットル50%開く
純正の曲線はワイヤー式とはかけ離れている
これがスイフトはモッサリだという証拠
30%以上踏んでもワイヤー式のようなリニアな反応はしない
そして30%以上になると逆に踏んだ量よりも1割増でスロットルが開く
60%から2割増になり80%踏めばもうベタ踏みと同じ状態だ

これが電スロの純正状態の特性

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 01:00:35.96 ID:yt2aACBrI

踏みはじめをわざとダルにしてしてあるんだろ。
ハイスロットルよりその方が運転し易いから。

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 01:06:37.34 ID:yt2aACBrI

>>280
『最終的に50%開けるのは同じだが、10、20、30、40、50%とアクセル一定のまま徐々に開けていくのが純正』らしい。

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 01:08:04.70 ID:yt2aACBrI

>>281
そもそもワイヤー式=リニア、って認識がおかしい。

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 01:18:18.29 ID:buCFyoXrP

スイフトHV

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 01:56:20.01 ID:hS5xdRsO0

>>283
電スロは基本そう
スイフトは上の通り

>>284
新しい理論きたな
ワイヤーがリニアじゃないならワイヤーはなんなんだ

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 02:07:38.49 ID:8hFeBzKk0

ホンダよりテンガの方が好きだな

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 02:52:37.92 ID:7zqlZx0A0

>>277
各車味付けで若干異なるけど電スロは一般的にそんな感じだよ。
各メーカーに聞けば普通に教えてもらえるし、営業マンだって知ってる。
ワイヤースロットルを知ってる人なら運転すれば普通に違和感かんじるだろ。
最近のレス見ると気づかない鈍感なやつもいるけど。

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 06:10:30.37 ID:yt2aACBrI

>>288
アクセル開度一定で、スロットル開度が変化するの？

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 06:36:29.53 ID:Cdqb9KdF0

そういうことでしょ

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 06:52:02.96 ID:yt2aACBrI

>ワイヤーがリニアじゃないならワイヤーはなんなんだ

ワイヤー式での場合、リンクや取り回しや引っかかりによって左右されるし、
そもそも内燃機関の出力特性はリニアとはほど遠い。

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 06:53:32.42 ID:yt2aACBrI

>>290
アクセル一定で急に吹け上がったりするのだろうか？
世の中には、恐ろしいクルマもあるもんだ。

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 07:01:39.03 ID:6XvTJykG0

>>286
機械的に非線形スロットル作るのは簡単だぞ。末端のカム形状を変えるだけ。
線形特性は昔から少なくて、アクセル開度が小さい段階からスロットルは大きめに開けるクルマが主流だった。
電スロではディレイ制御を掛ける場合が多い、というのは否定しないけど
ワイヤー式＝リニアは上手いこと嘘を混ぜてるなあ>>281が紹介してるグラフ。

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 07:22:07.59 ID:yt2aACBrI

>>293
良いカモ。

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 19:22:27.80 ID:UAB+PjLv0
調べない。
自分の知らないことはないことにする。
情弱すぎて笑うしかないw

こんなユーザーが多いから街乗りですらスロコンやら、ECUのセッティング変えることが商売になるんだな。

┐('～`;)┌

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 08:00:57.07 ID:Cdqb9KdF0

と、分かったつもりになってるバカが申しております

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 09:51:58.89 ID:fvgkIguU0

機械式を「ワイヤー式」っておかしくないか？
スロットル・バイ・ワイヤは電制のことだぞ
「ケーブル式」だろ

あと、ケーブル式がリニアなのは、スロットルバルブの角度に対してだ
角度と吸気量の関係はリニアではない

それに、低回転域では、スロットルがわずかに開くだけで全負荷（＝開度１００％相当）になる
インマニ負圧計を見てれば分かるが、ちょっと踏んだだけで負圧は０になる

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 12:41:47.84 ID:8pXJQe9j0

転載だけど改良が近いのかも

日産プリンス神奈川から送ってきたDMにノート12X HID プラスⅡ
という特別限定車を用意しましたとあった。Xをベースグレードに
HIDキットとメモリーナビなどをつけて1,538,396円のところを
特別価格139.8万円とあった。夜間走行時の視認性・快適性が
大幅に向上と謳っていた

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 13:00:43.49 ID:RXCjF5VF0

>>288
トルコン+CVTにはその方がいいんだよ。

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 13:35:53.21 ID:yt2aACBrI

>>295
そもそも、スロットル開度(角度)をリニアに制御したところで、ドライバーが
リニアだと感じるアクセル-出力特性にはならない。

って分かる？

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 13:37:17.36 ID:yt2aACBrI

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 13:43:37.81 ID:WHWFtXQh0

こういう連投って地味に恥ずかしいよなｗ

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 13:48:11.69 ID:la7Chx9Y0

いや、大事なことなんだろ

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 14:02:14.15 ID:7zqlZx0A0

>>298
CVT乗ってるやつにはいいかも知れんが、MTにもそのまま使ってるのはどうかと思う。
あのスロットル特性はMTにゃむかないだろ。

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 14:06:56.74 ID:1rvAOEr70

煽られたので怒りにまかせて煽り返したら投稿ミスして連投

回線切って(ﾉ'A`)>ｳﾜｧｧｧｧｧってなるレベルだな

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 16:33:57.50 ID:r4PpT8+s0

他の人が書いてあるとおり、ケーブル式でも
・アクセル踏み込みとスロットル開度が>>281の図のように線形とは限らない
・エンジン出力的には線形だと踏み始めが急激に反応し、踏み込んでダルになる
・よって踏み始めの開度が若干緩いのは扱い易くアクセル踏み込みに対しよりリニアに

MTなどで問題になるのは主に反応速度（遅延）で
・アクセル踏み込み量検知から反映までの固定遅延
・排ガスへの悪影響や燃料調整の為に、急激な吸気量変更を避ける為の遅延
今時の車だと問題になるのは実際は後者の方じゃね？

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 19:39:54.11 ID:xqn1PmcF0

アメリカ4月販売台数日本車
Honda Accord 　33,538
Toyota Camry 　31,710
Honda CR-V 　26,519
Honda Civic 　26,453
Toyota Corolla / Matrix 　24,273
Nissan Altima 　21,991
Toyota Prius 　19,889
Toyota RAV4 　18,541

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 20:43:40.76 ID:vUHZhegM0

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 23:20:56.55 ID:TH4uE7jf0

>>303
少なくともスイフトのMTは自然だと思った。
小さな踏み込み量に対してはダルに反応する方が運転しやすいんじゃないか？

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 00:37:34.97 ID:aW2JWRtx0

>>308
発進の時ちょっとしか踏まないから反応遅いとエンストさせちまうんだよな

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 01:58:08.19 ID:d6TFwIKNI

それはない。
下手なのかもな。

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 02:08:19.75 ID:aW2JWRtx0

>>310
下手なのは認めるが、ケーブル式の頃は下手でも全然気にならなかったことではある

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 03:08:14.13 ID:phxigLjn0

>>303
そこまでレスポンス求めるならロータリーにでも乗った方よくね？

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 03:11:55.04 ID:EIV2cmK50

教習車のMTは1000回転に上げる事がサクッと出来たな
電スロMTはMTの燃費性能向上を演出するためのメーカーの裏技
アイストOFFスイッチと同じく燃費のために不便な仕様になってる要素をユーザーに押し付けてる

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 04:06:05.35 ID:aW2JWRtx0

>>313
カタログ燃費は専門の職人がペダル操作するんだから
電スロの遅延を小さくしてもカタログ燃費は悪化しないはずだよな

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 04:18:29.29 ID:EIV2cmK50

実燃費がかけ離れてると訴えられる
シビックHVのように

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 07:26:26.62 ID:d6TFwIKNI

>>311
気のせい。
世界中の人が何の違和感も持たずに毎日MTを運転してる。

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 07:28:36.40 ID:d6TFwIKNI

>>315
シビックのハイブリッドはMTではない。

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 07:37:10.46 ID:YTNUns7L0

うわあまた早朝からレス伸びてる
きめえ

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 07:53:01.04 ID:zu8A5btT0

>>315
ホンダが勝ったな

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 09:17:43.46 ID:l5fctTyK0

>>316
そりゃそうだ。
電スロにこんなセッティングしてるのは日本向けだけだからな。

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 11:16:27.17 ID:ffFfTMpZ0

>>320
欧州のMTも同じ事やってるよ。発進・停止が少ないから気にしてないだけ。
もちろん出来の良い車種は電スロを意識させないけど。

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 12:31:46.57 ID:kdD2IU2U0

ヨーロッパ向けはCVT無いしな

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 12:43:02.46 ID:sPDzX95h0

ウォッシャー液補充を室内から出来るようにしてくれないかな！
雪の中、外に出てボンネット開けたくないんだぜ！

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 12:45:22.97 ID:d6TFwIKNI

>>320
ぐだぐだ言ってないで、ミニやアバルトのMTにも乗ってみたら？
ホンダのNC700も電子制御スロットルだけど、普通だったぞ。

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 12:46:23.71 ID:d6TFwIKNI

>>322
あるよ。
フィットはCVTとMT。

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 12:58:41.89 ID:JjFe+/v40

>>325
ヨーロッパ向けはフィットじゃじゃなくてJAZZだろ
そしてJAZZはCVTじゃないだろ

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 13:01:54.81 ID:VBD9kdVr0

そうなのですか？

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 13:05:43.83 ID:SQDktme/0

http://www.honda.co.uk/cars/jazz/

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 13:07:49.80 ID:GcwSc8BD0

>>326
欧州もCVTあるよ

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 16:05:51.62 ID:1Rj2knpA0

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 16:56:56.00 ID:r8DsnvzI0

海外のフィットは、欧州向けはＣＶＴで北米やオーストラリア向けは５速ＡＴだね。

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 19:57:13.01 ID:YEAuOhLv0

CVTはトルコンと違いオイル交換は絶対必要だし
耐久性も実績から考えれば未知数

アメリカみたいに走行距離が多く手入れをしない国
には無理だろう

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 20:00:25.50 ID:d6TFwIKNI

新しいアコードはCVTとMTとハイブリッドだよ。

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 20:05:39.43 ID:n2fNkrKp0

うちのフィット、エアコンを切って送風のみにするとスゲー臭い。
生乾きの雑巾と蒸れた足が合わさったような匂いが出てくる。
エアコン切ると、ぶわあああああああぶわわあああああああって。
これまで乗ったトヨタ車や三菱車ではそういうことはなかったから驚いている。

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 20:07:37.93 ID:IzTNrmfmP

ワイパーの所にうんこ入れられたんだろ

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 20:22:20.27 ID:EIV2cmK50

>>334
実家の初代オデッセイもそうだわ
生臭い（魚じゃない）の臭いするよな
多分エアコンフィルター腐ってるんだと思う

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 20:26:15.75 ID:d+dLiOa40

世界的に見ると車の加速のさせかたや平均速度域は4つに分類させられる
全てを満足させられる究極のミッションは無い
CVTがマッチするとこもあるしMTやATが好まれる地域や国民性もある
重要なのはその国の土地柄や国民性にあったミッションを選ぶこと

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 20:27:02.00 ID:1Rj2knpA0

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 20:28:15.85 ID:d+dLiOa40

>>336
今はPM2.5や花粉や黄砂ももあるし
1年も使うとフィルター真っ黒になるよな

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 21:55:25.11 ID:9KqEFd8F0

>>334
トヨタでもあるよ
エボパレーターを分解掃除してもらえ
5000円くらいでやってもらえる

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 23:32:35.44 ID:KcClsQ1y0

ポエパペーターはじぶんでも掃除できるよ

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 23:44:40.85 ID:KIIO+u2C0

>>323
タンクを室内に移設すればいいんじゃないか？
タンクを室内に持ってきて電線と配水チューブをバルクヘッドの
ハーネス用ホールからエンコパに引くだけ
ブースト計の設置と同レベルだから簡単

ただ、ウォッシャ液の主成分はメタノール
蒸気を吸い込むとやばい

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 00:06:29.00 ID:ltZ9r1YZ0

メタノールじゃプラを犯すし蒸発しちゃうだろ
エチレングリコールだよ

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 00:27:49.23 ID:5rY6IKHk0

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 00:28:55.85 ID:xVAxL8fA0

ウォッシャ液なんか水でいいだろと思ったら降雪地の話か

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 07:41:08.96 ID:8MMEDARo0

タンク室内なら暖房効いてるから水でもいいと思うが

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 07:44:02.18 ID:gba1PtOc0

あ、水だと噴射後に凍るのかww

いや、やっぱデフロスター効かせれば水で問題無いかも！

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 10:56:10.67 ID:JdC9ysH/0

噴射する前にノズル内で凍るよ

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 12:03:36.37 ID:WIQIbIPn0

>>314
カタログ燃費は専用の装置にセットして計測するんだけどな・・・
何だよ職人ってwww

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 12:05:59.33 ID:WIQIbIPn0

>>334
メーカーで臭いとか無いからw

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 12:12:36.68 ID:BzIHMOsM0

>>349
装置の上でもギヤやペダルの操作は人がやるんだぞｗ

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 14:47:43.52 ID:ry7cIX920

職人なんかじゃないよ
新人にやらせたりするし

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 16:27:35.17 ID:WIQIbIPn0

>>351
少なくとも熟練した職人じゃないからw

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 17:43:50.09 ID:B/2b/0bH0

>>353
エコカー減税になるかならないかが売れ行きを左右するので、神級の職人が
やるのだよ。

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 21:16:14.76 ID:e9cTCqBS0

>>343
カーショップ行って成分表示見て来い
日本のウォッシャ液はメタノールだ
ちなみに一部の国では法規制でエタノールを使うけど樹脂を侵すので
日本からの輸出車で問題が出た

エチレングリコールはクーラント液だよ

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 21:20:43.50 ID:JlHugfSJ0

>>334
騙されたと思って一度試してみ
http://www.carmate.co.jp/products/detail/3558/D89/

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 02:37:47.10 ID:ZRfTJtku0

これ効かないよ
だまされたよ

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 06:11:12.54 ID:xwZ+2hMP0

エアコンの管内ならそれでいいだろうが、フィルター材が腐ったら交換しなきゃ駄目だよな

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 08:32:20.45 ID:7K3+Rasm0

燃費試験の際、実際に操作（運転）をするのが各メーカーの担当ドライバーであることは事実。
それが超熟練職人かどうかはあくまで噂の域だが、常識的に考えて、そこに「燃費運転スペシャリスト」を
連れてこない理由はないでしょう。0.1のスコアの違いに戦々恐々とする世界なんだから。
仮にも実際の運転状況を反映させてる筈のJC08と実燃費の乖離も、状況証拠ではあると思うけど。

>>352や>>353は「測定時の担当者は燃費向上テクに熟練していない人」について、なんか根拠あるの？

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 08:42:45.58 ID:vcgVMbpl0

>>359
JC08 とだったら、実燃費のほうがいい事のほうが多いんだが・・・

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 09:06:46.32 ID:7K3+Rasm0

あんたの車の例だけ挙げられてもなあｗ
そうでないなら「JC08よりも実燃費の方が良いことが多い」ソース出して。

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 09:27:18.04 ID:7oX8C2Ez0

今すぐ出せるソースはないけど、友達や知人と話しても、そんな感じだし、雑誌の記事でもだいたいそんな感じだし
逆に「JC08よりも実燃費の方が悪いことが多い」ソースは？

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 09:29:45.05 ID:WmJSSma60

雑誌の記事…？

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 09:51:32.56 ID:/8k0wquh0

10・15モードについては、
同じエンジン載せて同じ重量区分に該当すれば
全部同じ燃費だよね。

JC08もシャシダイ上で測定するのは一緒。
燃費スペシャリストというのが存在するなら、MT車測定時の
クラッチミートくらいしか出番がないと思う。

JC08ではあらかじめ測定された走行抵抗から負荷を決めるので、
測定時の走行抵抗を下げることに特化すれば負荷が有利になる。
風防実験ではやたら空力の良いデザインをしたなら、実燃費よりも
かなり良い数値になるだろうね。
逆に、実走行での走行抵抗を重視した車なら、JC08よりも
実燃費のほうがよい、というのはあり得ると思う。

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 12:22:24.38 ID:dx1zDiET0

>>357
自分がワキガで内気循環してるだけじゃね？

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 12:52:16.46 ID:ca/PChNJI

>>364
どの回転数で走るかで燃費が大きく変わるから、スペシャリストがやりますよ。

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 12:53:13.79 ID:ca/PChNJI

>>360
何てクルマ？

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 13:34:26.01 ID:/8k0wquh0

>>366
Wikipediaには、こんな風に書いてある。
> 試験はシャーシダイナモを用いて行うが、事前に走行抵抗を測定し、
> 試験時に同等の負荷をかけることで実際の走行状態に近づけている。
> 速度パターンの他、MT車に適用されるギアポジションも定められており、
> これに従い変速しなければならない（AT車は適用外で、Dレンジ固定で
> あればどのギアに入っていてもよい）。

要するに、わざとギアを引っ張ったりオーバードライブ気味に回したりすることは
できないと書いているように思えるんだけど、それでもスペシャリストが
どうにかするの？

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 15:25:35.22 ID:7K3+Rasm0

>>362
ｅ燃費の車種別ランキング上位20車で、実燃費がJC08より良い車種が一つもないこと。

「友達や知人と話してもそんな感じ」じゃ根拠として馬鹿過ぎて話にならん。
雑誌記事とやらを早く探せ。「この車種のこのテストでは実燃費の方が良かった」じゃなくて
「良いことが多い」って記事、あるいは「良かった」って記事が多数あることだぞ。

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 20:09:04.57 ID:m0KJ4FbsI

>>368
ある程度の誤差が認められている。
そこで差がつく。

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 20:14:59.16 ID:VUHvk0zj0

環境差、個体差もあるから参考程度にしておけよ

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 22:51:42.32 ID:NPIwkFhQ0

>>369
バカかおめー
e燃費なんて暖機運転も渋滞も含んでるんだからいいわけない
北海道とか過疎地で実燃費を測れば余裕でカタログ値を超える

「実燃費」というのは実際に測って出た値だからな
どういう走行条件で測るかは自由だ

全く同一の走行条件で比べたいならモード燃費を見ろ

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 22:57:28.17 ID:m0KJ4FbsI

実燃費がモード燃費より良い、ってやつがいるから仕方がない。

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 23:13:52.81 ID:vBmjtcW50

それは60km/h定地燃費

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 23:34:31.34 ID:g/K64ubE0

>>369
上位20車種はどれもモード測定用シフトプログラム持ってるだろ。
そいつらは100km/h巡航でもカタログ値を超えるのは難しい。

逆にモード燃費より悪く走るのが難しいのは、例えばシボレー・オプトラですかね。
それは極端だけど、カタログ値が10～12km/Lに留まりがちな一世代前の欧州B・Cセグは
市街地オンリーでモード燃費を狙えなくもない。

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 23:54:51.27 ID:NPIwkFhQ0

>>375
100km/hじゃダメだよ
60km/h巡航で測れば、100km/h巡航の約2倍の燃費が出るよ
下り坂を使えば、99.9km/Lも余裕
逆に事故渋滞にでもはまれば、0km/Lになる

つまり実燃費なんて、狙えばどんな値だって出せるのに、それをカタログ燃費と比べてどうすんの？
唯一意味があるのは、走行モードと全く同じ条件で測った実燃費がカタログとどれだけ違うかだろ

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/07(火) 00:02:02.28 ID:9Uia5AkN0

>>343
エチレングリコールｗ

フロントガラスが大変なことになるぞ
ぬるぬるになってワイパーのビビりは解消するがなｗ

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/07(火) 05:57:13.36 ID:plNloYESI

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 08:42:45.58 ID:vcgVMbpl0
>>359
JC08 とだったら、実燃費のほうがいい事のほうが多いんだが・・・

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/07(火) 17:39:24.97 ID:pH17Rj+90

アクアは狭い狭いと言われているけれどデミオと大差はないように思える

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/07(火) 20:21:18.40 ID:Apvst5Hy0

そのデミオがそうとう狭いし、頭上はデミオの方が高いけどね

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/07(火) 21:12:59.54 ID:KKyr8WdS0

>>375
シボレー・オプトラや一世代前の欧州Ｂセグ、Ｃセグがそうだと、「JC08 とだったら、実燃費のほうが
いい事のほうが多い」になるんだｗ

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/07(火) 21:55:48.24 ID:VQ1z1SfQ0

アクアは図体でかいぞ
その割に車内が狭いから言われてる
図体も小さいからデミオは正義であって

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/07(火) 22:04:50.37 ID:FoaKkae+0

アクアとデミオだとカタログ上は以下の通り
　　　　　　アクア　　デミオ
全長　　　3995　　　3900
全幅　　　1695　　　1695　
全高　　　1445　　　1475
（室内寸法）
長さ　　　2015　　　　1815
幅　　　　1395　　　　1425
高さ　　　1175　　　　1220

頭のあたりの横幅だとデミオのが狭いだろうけど、これは・・・

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/07(火) 22:08:56.38 ID:oslnd1dc0

頭の上さえ開けとけば他がどうでも広く感じる
そんなもんだ

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/07(火) 22:39:33.75 ID:AIGq3KNuO

アクアは背低すぎ
スプラッシュは背高すぎ

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/07(火) 22:52:38.65 ID:VPE8mpxL0

ファンカーゴ以来の特長を捨てて全高を下げたのにタワーパーキングにギリギリ入らないラクティスって
何がしたかったんだろう…

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/07(火) 23:02:03.55 ID:2IKpDXN80

アクアの後席なんであんなに狭いのよ

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/07(火) 23:06:56.57 ID:uaAtetgy0

ラクティスは完全に自滅だな
次はもうないだろ
別に廃止されてもそれほど惜しくもないしな

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/07(火) 23:07:04.71 ID:NNGpct8k0

コンパクトカーに狭いって言うのは意味がわからん
～～と比べて狭いとかっていうのもな…
コンパクトカーなんだから多少は違えど狭いもんは狭い

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/07(火) 23:14:13.55 ID:S050OZqY0

ミニバンが大人気で軽はトールワゴンばかり
コンパクトカーに広さが求められるのもしょうがないのかなって思う

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/07(火) 23:33:27.25 ID:35j4On+90

アクアを見かける度に思うけど、せっかくの低い全高を全くデザインに生かせてないね。
正面から見ると全高の割にライトが高い位置に付いてるし、テールランプもミニバンみたいな縦長にしちゃってるし・・・

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/07(火) 23:44:42.75 ID:AIGq3KNuO

スプラッシュはミニバンに近いね
ラクティスより背が高い

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/08(水) 00:00:36.15 ID:VQ1z1SfQ0

スプラッシュは逆輸入車だけあって足回りの違いがすぐ分かる

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/08(水) 00:19:10.08 ID:JJqdCbcRP

>>393
国産同クラスよりいいってこと？

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/08(水) 00:24:30.23 ID:o26TuT+Y0

Mが褒める程度ではなあw

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/08(水) 00:33:49.72 ID:EK0hAQK30

>>394
1クラス上だな
http://www.hobidas.com/auto/newcar/article/91580.html

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/08(水) 00:58:03.06 ID:O0XIBGyh0

>>382
デミオが小さく見えるのか？

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/08(水) 01:29:03.68 ID:H8HLNZwX0

>>386
もうフィット･ノートコンプレックスとしか…

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/08(水) 03:32:21.29 ID:MRD2ulqM0

ラクティスって120フィールダーとは販売時期がほとんど被ってないんだね
初代がそれなりに売れてた一因として無関係じゃない気がする

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/08(水) 13:57:12.37 ID:7gz1Dc0x0

ラクティスは値段が10万位高い

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/08(水) 17:34:46.58 ID:x6jtg0Gf0

３　ノート　日産　9,415
４　フィット　ホンダ　9,176

モデル末期のフィットと同じくらいしか売れてないノートって…

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/08(水) 17:37:02.86 ID:ScdR2EBB0

いやフィットに勝てば十分健闘だろう

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/08(水) 17:54:40.02 ID:9KLuYcDlO

モデル末期でも5000台売れれば万々歳
話は変わるが三本さん老けてたな…白髪で痩せ細ってた

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/08(水) 19:48:37.29 ID:BPmydZxd0

今フィット買う層は消費税上がる前に～って人と
もしくはモデルチェンジとか知らない人だろｗ

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/08(水) 20:45:10.52 ID:f23CvVFi0

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/08(水) 20:47:10.46 ID:EK0hAQK30

デラでモデルチェンジに関しては言われるはず
むしろモデル末期だからこそ安く買える
新型出たらデラにとってはクッソ邪魔な在庫でしかないし、新車で売るわけにもいかない
未使用車として中古屋に流れるのみ

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/08(水) 20:52:48.99 ID:9KLuYcDlO

近所のホンダのモータープールもほとんど軽だった

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/08(水) 23:56:36.23 ID:mHHiHVPy0

アホンダ（笑）

フィットこの車ダメだねぇ～！
http://blogs.yahoo.co.jp/mikiasuka/17373815.html

雨漏り修理で事故車扱い！！１６年式ホンダバモスＬ車検24年11月20日走行８万k...
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1397024428

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 00:11:20.07 ID:9VRHaa6C0

>>408
N-BOXは納車1週間～1ヶ月で足回りが錆びた報告続出、新車で雨漏りもポツポツと
モデルチェンジ後のフィットハイブリッドはGSユアサのリチウムイオン電池を使用するということだし
新型フィットは危険な要素が満載

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 00:56:28.14 ID:opcLZYsW0

405 自分：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2013/05/08(水) 20:45:10.52 ID:f23CvVFi0
韓国トレーラーが国内走行　日産九州へ部品納入
http://www.47news.jp/CN/201303/CN2013032701001736.html

すでに韓国の部品メーカーでコスト削減が始まってる日産組立工場

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 07:27:06.27 ID:jOpQVJcB0

今更GD1フィット買う情弱をソースにするのも滑稽だな

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 12:25:56.15 ID:MDcHMNZ10

荷物載せる人にはフィットが第一候補だからねえ
車検や事故廃車で新型を待てない人も結構いるはず

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 12:28:17.20 ID:5i9HY7lt0

新型を値引きの交渉材料にするのはアリだろ

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 13:56:39.53 ID:TYQXchpv0

フィットは、いかにもという感じのデザインのツボを押さえてるから
その手のデザインが好きな人にはそれしかないんだよな。

俺は逆にその手のデザインが嫌いだから、フィットには興味ない。
多分新型も。

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 14:52:04.43 ID:WyhxR3lc0

この手の背の高いデザインは軽自動車で溢れちゃってるから
軽自動車とは違う物がいいよ

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 15:01:10.39 ID:IJpGE0CK0

一般的コンパクトカーの荷室で足りない人は圧倒的少数派と考えて間違いない。
ディーラーで三本さんのような説明聞いて（自分の用途も考えず）積載量で車を選ぶのは馬鹿。
もし本当に荷物重視でホンダならフリードスパイクを考えた方がいい。
大人が横になれるフラットなスペースが使える。
フィットもフリードもデザインはアレだが…

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 15:09:38.16 ID:5nXLz5AP0

>>416
嫁の趣味がガーデニングだけど
鉢やら肥料やら植木を買って運ぶのに役にたっているよ
セカンドシート座面はね上げモードとか
便利

荷室重視が圧倒的少数なら年間10万台も売れないだろう
それなりに需要があって選ばれている

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 15:15:45.90 ID:TYQXchpv0

>>416
不景気でミニバンから低燃費車に乗り換えたいユーザーは
「たまにはたくさん人と荷物を載せて実家に帰省とかするかも」
という要求があるから、燃費もいいしいざというときには
定員フルで乗ってもそこそこ走りますよ、という車を選ぶ。
年に2回くらいしか想定してないので、フリードという選択肢はない。
フリードを選ぶくらいなら、初めから買い換えない。

ま、結局中途半端で不満爆発するんだけどなｗ

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 15:35:49.80 ID:IJpGE0CK0

>>418
フリードスパイクは車中泊に便利だな～と思っただけ（笑）
そういう発想をしなければ絶対に選ばない車。
車中泊をする人も圧倒的少数派だけど。

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 15:48:31.07 ID:1xfZo0t50

車中ファックに最適か

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 17:30:48.95 ID:C5BWeJIS0

コンパクトカーで荷室選び始めると、軽自動車選んだほうがいいからこその
今の売れ方があるんだと思う

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 17:33:27.01 ID:HbuHzIVP0

>>416
積載量でもフィット
積載量以外でもフィットだしね

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 17:40:22.67 ID:VluGc2Ni0

ホンダ CR-Z、3年で16万km走行…英国自然エネルギー企業

「ホンダのハイブリッド車は我々のビジネスの最高のパートナー。毎日長い距離を走行してきたが、トラブルはなく信頼性が高い」

http://carlifenavi.com/article/detail/197570

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 17:52:14.25 ID:wbrL3izv0

フィットHVも雨漏り
ホンダ店員もよくあることだと認めているようです

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000287109/SortID=14803575/
>今回の、大大大雨で後部座席に水たまりが出来てました。

>これって、ほぼ事故車あつかいでは・・・？？？

>よくあるんですよ・・・だそうです。（by ホンダ店長）

>水たまりは、ちなみに水深１２ｃｍぐらいでした・・・。

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 18:41:46.56 ID:2nDXWkGD0

もう、ホンダだけでいいんじゃないか？日本のコンパクトは
あまりにも抜きん出てるから他社も追随を諦めてるようだし

新型フィットが出たら、フィット以外を選ぶ理由があまりにもなさ過ぎる！

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 18:44:05.04 ID:1xfZo0t50

シットのステマスレなの？

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 18:51:55.14 ID:z0dmhWsi0

フィットじゃ満たされない要求ってものもあるしｗ

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 18:58:50.44 ID:748SaZQC0

ウィッシュでストリームを葬り去ったようにフィットを隅から隅まで丸パクリすりゃよかったのに
イスト改悪とかラクティス劣化とかこのクラスでトヨタのやってることはどうもちぐはぐだ

がしかしそれでもアクア爆売れですべて帳消しってのがらしいといえばらしいが

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 19:09:27.41 ID:TC8fbDpX0

新型フィットはフロントの視界が良くなっていればいいんだけどね。
ショールームで見たらいい車に思えたけど、試乗たら一気に購入意欲が無くなった。

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 19:10:05.36 ID:C5BWeJIS0

軽が爆売れしてるの除くと4月はこんなもんだもん、
フィット軍団が頑張ってくれないとこのクラスは盛り上がらないのは確か

１プリウストヨタ 18,417
２アクアトヨタ 17,182
３ノート　日産　 9,415
４フィットホンダ 9,176
５クラウントヨタ 8,181
６ヴィッツトヨタ 6,904
７カローラトヨタ 5,954

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 19:24:16.03 ID:TYQXchpv0

フィットはHVはおろか、シャトルとシャトルHVも含めての集計だからなぁ。
新型ノートはエンジン音のショボさがあるのでもっと売れてなくてもいいはずなのに、
それなりにフィットの代わりを果たしちゃってる。
新型フィットは動力面でいろいろトピックがあると聞いているけど、
内装その他のアドバンテージはとっくにないので、価格によっては
ノートより出足悪いかもな。

そういえば、フィットのHVは来年、みたいな話をどっかで読んだ気がするんだけど
結局同時リリースするの？

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 19:48:33.15 ID:ppiDoXJE0

ノートにはワゴンもHVも無いからな
フィットのバリエーションはまさに鬼に金棒
だからフィットだけでいい、となる

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 20:23:37.95 ID:scfjL4bO0

アクアスレが上がってたからちょっとのぞいてみたら最初から最後まで燃費の話しかしてなくてﾜﾛﾀ
まあそういうクルマだけどさ

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 20:51:10.23 ID:eTBE/M7c0

あれだけ燃費がいいのに燃費のことを煽る奴がいて
あれだけ燃費がいいんだからだまってスルーすればいいのに顔を真っ赤にして煽り返す奴がいる
それがアクアスレです

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 20:53:35.29 ID:lUbcA/UT0

EVに乗ったことのある人なら分かると思うけど、
アクアに乗るとトヨタのハイブリッドは制御が雑に感じるね。
エンジンの振動や音が伝わりやすいアクアだから気になるのかな。

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 20:58:54.32 ID:TFpoRevC0

>>434
中狭くね？→嫌ならフィットHV買え
内装安っぽくね？→フィットよりマシ

の流れも定番です

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 21:24:00.87 ID:BgnFwIwZ0

>>428
センタータンクレイアウト実現に関して、ホンダは結構特許取ってるからね
丸パクりしたくても、できないんだよ

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 21:30:39.61 ID:JA14NuYF0

フィットって車にこだわりのない人が買う車じゃないの？

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 21:32:47.11 ID:BgnFwIwZ0

この車体サイズで、たくさん荷物を積めるというこだわりの人が買う車じゃね？
そんな車、ヤだけどｗ

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 21:45:21.18 ID:VluGc2Ni0

フリードも用意してるホンダにしてみれば、フィットはフツーの広さ
他社が狭すぎるだけ

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 22:20:05.99 ID:z5EoLLQJ0

フィットの収納とシートアレンジはうらやましいよ
DEデミオ乗りだから余計に
ぶっちゃけデミオはひどすぎるｗ

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 22:24:31.26 ID:Db2KXm+A0

>>435
というかモーターのみで走れる領域が広いから、逆にエンジン音が聞き慣れない
プリウスなんか街乗り眠くなる静かさなのに高速走行時のやかましいエンジン音は旧世代丸出しで萎える

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 23:10:57.74 ID:rKF+Odm/O

まぁ生活基盤やパターンが違うとそれまでだが、
案外物を積みたい！というケースがあったりするし、そういうときはこだわりがあろうがなかろうが、
「積める(ことが可能)」という選択肢があるだけ良いときもあらーな。まぁその上限をどこで良しとするかなんてとこは、確実に個人の裁量になる域だね

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 23:15:16.10 ID:1xfZo0t50

はいはいフィットフィット

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 23:21:22.77 ID:Pr43qwYM0

>>432
フィットセダン(仮)マダー

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 23:22:04.94 ID:opcLZYsW0

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 23:40:51.27 ID:Mt2Wbie50

>>445
フィット・アリアがあるだろう
中古だけど

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/10(金) 00:17:40.80 ID:5QTWXk0u0

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/10(金) 00:21:54.17 ID:ZYq8hUDQ0

つまり要約すると
4m程度の大きさではフィットがスペース効率最強、アクアが燃費最強
でも使い方次第で軽が最強になるよ
ってことでOK？

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/10(金) 00:37:26.83 ID:ep/xT6Ox0

いいえ

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/10(金) 00:46:18.77 ID:YvPgj2ta0

>>449
軽で実燃費がカタログに近いのはミライースくらいだろ
狭すぎて修行用かと思ったわ

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/10(金) 14:40:28.87 ID:WDU8U+BX0

俺スイフト乗りなのに嫁は実家金持ちアウディー乗り

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/10(金) 17:00:08.79 ID:STqWpNZdP

>>452
乗り比べるとどう違う？

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/10(金) 18:30:45.50 ID:WDU8U+BX0

いや、乗り比べとかの話じゃなくて、
俺はコンパクトでさんざん悩んでスイフトをローンで買ったのに
嫁はあっさり現金でアウディーを買いやがったって話…。

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/10(金) 18:36:31.65 ID:kDsAf67t0

>>454
で、そのコストの差は車にどのように表れていますか？って話だよ。

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/10(金) 18:36:48.56 ID:d1RRAlid0

>>454
嫁さんのほうが稼ぎいいの？

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/10(金) 22:55:41.06 ID:jt0Exyj70

>>449
普通の走行距離ならアクアを選んでも金銭的には元が取れない。
アレは情弱が環境にいいことをしたかのごとく自己満足のために買う車。

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/10(金) 23:01:32.21 ID:8JiOe4Z/0

>>457
必死だなw

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/10(金) 23:11:49.90 ID:EycdXKBy0

たとえ走行距離が少なくても、都市部や景観保護区域でのハイブリッドやEVは意味があるよなあ。
大気汚染やヒートアイランド対策には排ガスの抑制は必要だよな。

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/10(金) 23:14:29.87 ID:YvPgj2ta0

EVは真新しさで買ってるだけ
インプレッサが売れまくってるのもアイサイトのおかげだし

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 00:12:45.04 ID:btxepdYj0

インプの売れ筋はアイサイトを選べない1600のFFだよ
装備の割りに安い
アイサイトは2000のAWDしか選べない
これは10万でアイサイト提供するかわりに高いグレードを買わせて利幅を稼ぐ為

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 01:54:23.40 ID:/3FWoiie0

>>459
走行距離が少ないEVなんて造る時点で環境負荷(笑)がすごいんじゃねーの。

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 02:45:01.87 ID:miqTWmIP0

>>461
そんなスカスカ廉価グレード売れるわけ無いだろ
>>462
いつも思うが、生産時の環境汚染とユーザーの使い方になんの関連性があるのか謎
その地域の二酸化炭素を減らそうって話なのに地球規模では同じ事と言われてもピンとこない

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 09:37:23.94 ID:+cexlAS+0

>>463
EVなんて環境に優しい車に乗ってますアピールのために乗るんでしょ。
不便さは有っても、ガソリン車に対する優位点なんて無いんだから。
地球規模なんて関係ないつーなら、エゴイストが選ぶ車だな。

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 09:40:09.02 ID:5phzLsr10

>>464
そこまで言ったらクルマに乗ってる時点で立派にエゴイスト。自殺してリソースを他の生物に明け渡せ。

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 10:15:51.40 ID:gUCmJAGh0

>>464
頭悪いなあ。
少なくともEVにすれば東京・大阪や中国で起きてるような深刻な大気汚染は起きないってこと。

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 10:30:14.11 ID:qy98RGbu0

頭悪いなぁ
そんなもの使ってたら仕事にならないよ

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 10:30:46.41 ID:YxxYy7ZL0

>>466
頭良いねえ。電気をどうやって作るかってところまで考えるともっと賢くなれるね。

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 10:42:38.05 ID:gUCmJAGh0

>>468
地球規模の温室効果ガスの削減には距離を走らなきゃメリットがないかもしれないけど、都市部の環境問題には効果があるってこと。
森林の少ない都市部で排ガスが集積されるから、局地的な大気汚染やらヒートアイランドが発生する。
発電所は元々人がすくないところにあるからこれらの環境問題とは関係ない。

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 10:47:31.55 ID:qy98RGbu0

もう、ここ数十年、東京・大阪で局所的に大気汚染が発生したなんて、聞いたことないな

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 10:53:34.23 ID:YxxYy7ZL0

>>469
頭良いねえ。EVの製造と廃棄についての環境負荷まで考えるともっと賢くなれるね。

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 10:54:34.66 ID:5phzLsr10

>>471
だからそこまで言い出したらクルマなんか乗るなてめーで歩けって話になる
ガソリン車の製造が環境負荷ゼロだと勘違いしてんのか？

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 11:03:22.57 ID:gUCmJAGh0

>>470
見てみぬふりしてるだけ。
田舎と比べれば明らかに空気が悪い。
それにヒートアイランドは確実に発生してるだろ。

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 11:15:14.81 ID:qy98RGbu0

どのみち、ロクに距離を走れないってのと、充電に時間がかかるってのと、充電場所が少ないってのを何とかしない限り、話にならないよ
普及したらしたで、充電の順番待ちで何時間も待つようになるでしょ
ちょい乗りの自家用だったらいいけど、都心部は自家用車で走ってるのはわずかで、仕事で走ってる車がほとんど
仕事で途中、何十分も足止め食らうのは話にならないよ

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 11:15:33.86 ID:ZaUxXvX00

そういえば、
原発反対の坂本龍一が、かつて日産リーフのCMに出演して、
失笑者だったな

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 11:19:42.20 ID:gUCmJAGh0

>>471
人里離れた場所で採掘してるんだから、都市の環境問題とは全く関係ない話。
都市部でのHV/EV利用のメリットの話をしているのになんで関係ない話を持ってくるんだ。

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 11:32:19.45 ID:Q4l9tmIg0

>>458
お前がなｗ

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 11:39:43.11 ID:qy98RGbu0

ヒートアイランドを理由にしてるけど、それを解決したいんだったら乗用車のEV化だけじゃ、全然解消しない
発生する熱エネルギーが何十倍もあって台数も多いトラックをEV化しないと
しかし、トラックでは使い物になるEVは、まだまだ夢の話
バッテリーだけで何トン積まなきゃいけないのやら
最大積載量を稼ぐのに必死になってるのに、バッテリーで最大積載量を喰われるんじゃ仕事には使えない
また、仮にトラックのEVを作ったとして、それの充電には何時間かかるんだろうね？
とにかく、技術的に解決しなけりゃならない問題が多すぎ
まだ、燃料電池の実用化と普及を国策にでもしたほうが現実的

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 13:14:14.73 ID:n65YePL00

もう他でやってください

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 13:33:10.72 ID:+cexlAS+0

>>465
あんたが自殺したら。
オレは環境にいい、なんて車選びの基準に全くないから。
環境にいいことしてますぅ、なエゴEV海苔が嫌いなだけ。

EVのメリットが都市部にあるというならその都市の地方税のみから補助金出せばいいんだよ。
田舎もんも負担する国税から出すのは間違ってる。
そもそも莫大な税金ブースト前提という時点で欠陥商品だしな。

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 13:54:49.34 ID:wXqbuJQ2O

そういえばミラージュってタイでさえエンジンは1.2Lなんだよな
日本仕様が一番貧乏臭いとはね
もう三菱はいらんわ。国内市場から消え失せてくれ。

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 18:52:55.11 ID:zTo7qI7i0

HVはともかく、航続距離の極端に短いEVは、官公庁向けやカーシェアリング
等の限定用途向きで、所詮主流にはなれない。

燃料水素車の航続距離が或る程度達成できれば、EVにとって代わる存在に
なりそうだ
　

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 20:26:51.25 ID:2j9dF/qF0

>>482
phevがいいけど
コンパクトには重くて不向きかな

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 22:13:53.46 ID:/Q2Fs2EU0

もうEVの話はいいよ
いくら力説しても、使えないモノは売れないんだからね

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/12(日) 00:54:50.51 ID:f0n/lX7j0

実燃費10キロでもいいから
走る曲がる止まるがしっかりして
内装が高級でなくてもいいから
安っぽくないコンパクトはないかな？
さすがにベリーサは古過ぎる

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/12(日) 01:18:13.66 ID:m5DzLieP0

スイスポ

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/12(日) 01:27:39.23 ID:ksEu9SFj0

ｲｲﾈ

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/12(日) 01:32:46.86 ID:bu3cZmpp0

スイスポなら実燃費も15km/L前後

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/12(日) 02:01:10.69 ID:9LmLL/9M0

スイスポは乗り心地が尋常じゃなく硬いから街乗り用途ならガス抜き改造も必要

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/12(日) 02:06:01.48 ID:913BcNXm0

ハイオク仕様だってのもお忘れなく

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/12(日) 02:13:07.48 ID:pC/UrNUlO

タイヤが17インチってのもお忘れなく

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/12(日) 04:21:03.61 ID:5eI7h1E00

>>489
馬鹿っ、あの硬さが良いんだよ！
そして最近はどこの道路も結構綺麗だから無問題

>>490
ハイオクでも15k走ればレギュラーで13k走ったくらいの燃料代じゃね？

>>491
そんな毎月変えるもんでも無いし、諦めて純正履け！ｍ9っ｀Д´)
それか変える頃にはどっかが安いの出してくれてるかもな（願望）

そんな感じでスイスポ押しておきます

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/12(日) 06:37:31.14 ID:dRjycBww0

>485
外車はどうでしょ。
条件にぴったりなのでは？

走る曲がる止まるが駄目な外車は、まず無いと思うから、
一度試乗してみては。

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/12(日) 06:46:57.69 ID:v+dkzVS80

トランスミッションが日本のスピードレンジに合わなくて、日本で乗ると走るがダメな外車は結構あるよ

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/12(日) 09:34:41.66 ID:qDFSrB/Y0

>>485
現行デミオはシートのサイズもあるし長く乗れると思う
走りのまともさを求めるなら輸入車だけどルノーあたりとか

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/12(日) 09:38:21.05 ID:qDFSrB/Y0

>>485
そういえばこの前VWのUP試乗したけど大したことなかったな
あれなら国産コンパクト買った方がいいと思った
最近のVWってみんなあんな感じなのか？前にルポ乗った時は欲しいと思ったけど

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/12(日) 10:42:40.26 ID:ItfNp3yU0

やっぱりここキモヲタしかいねーわ

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/12(日) 11:04:55.89 ID:fJFPz6hr0

でもスイスポというかスイフトは内装安っぽいよね

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/12(日) 11:07:03.75 ID:nFePo9qt0

いやコンパクトの良さを良く理解しているドライバーのスレだ

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/12(日) 11:13:55.14 ID:wP/369CY0

>>498
地味だと思うが質感はマシな方だろ
まあ他のコンパクトカーがことごとく内装劣化させてるだけなんだが

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/12(日) 11:52:22.40 ID:BhjNyDxc0

スイフトRSにレギュラー仕様1.6載せたようなのがあれば
いい感じにヌルくて良いと思うけど出ないんだろうな

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/12(日) 12:19:44.95 ID:rbydkgHY0

>>498
俺はノートより内装はいいと思った　
　

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/12(日) 12:41:48.07 ID:v+dkzVS80

>>501
出ない
スズキはもうバリエーションを増やすことは、しない

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/12(日) 13:21:50.59 ID:z/hIArPE0

>>498
コンパクトで安っぽくない内装のクルマある？

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/12(日) 13:22:46.38 ID:53fG/ipc0

スイフト擁護のツッコみ多すぎ

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/12(日) 13:30:10.51 ID:LU4W1gyZO

高級コンパクトのブレイドとCT200はどーなのよ
ブレイドは爆死してるけど

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/12(日) 13:33:39.89 ID:zXUvrrE00

>>506
3ナンバー前提のクルマをコンパクトと呼んでいいのかどうかという問題も出てくる

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/12(日) 13:36:52.29 ID:BhjNyDxc0

>>506
CTは後席が狭い以外評判いいみたいだよ
シャーシーとパワートレーンがプリウス改だから
価格的に納得できるかに尽きるんじゃね

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/12(日) 13:48:24.93 ID:qDFSrB/Y0

よく内装内装って騒ぐやついるけどそんなに内装って車選ぶ時に
大事か？そりゃ悪いよりは良いにこしたことはないけど

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/12(日) 13:51:18.55 ID:m8ZJHBY00

お前、モテないだろ？ｗ

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/12(日) 14:05:59.29 ID:qDFSrB/Y0

>>510
俺か？確かにもてないけどお前はエスパーか？

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/12(日) 14:08:56.54 ID:m8ZJHBY00

内装に無頓着な奴は、デリカシーが無い事が多いからだよ

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/12(日) 14:16:41.58 ID:m8ZJHBY00

>>511
デリカシーって言葉、嫌いだろ？

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/12(日) 14:20:36.14 ID:5eI7h1E00

あの女、デカシリー無いな

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/12(日) 14:20:52.00 ID:pfFxN61W0

>>512が好きなそうな内装ｗｗｗデリカシーｗｗｗ
http://spacecan.jp/blog/nobu/img/100710.JPG

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/12(日) 14:25:23.03 ID:53fG/ipc0

DQNだと思い込まないと心のバランスが保てないのかよ

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/12(日) 14:25:47.97 ID:m8ZJHBY00

>>515
デリカシーの欠片も無い内装だな
デリカシーという言葉でそんなのを選ぶお前のセンスが丸出しだよｗ

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/12(日) 14:28:21.79 ID:pfFxN61W0

ベース車のセンスが悪いだけだろｗ
所詮コンパクトだろうがｗ

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/12(日) 14:31:30.86 ID:qDFSrB/Y0

>>512
じゃデリカシーのある内装って例えばどれよ

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/12(日) 14:33:10.72 ID:m8ZJHBY00

言ったところでお前には分からないよ
なんてったってデリカシーを持ち合わせてないんだから

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/12(日) 14:41:41.52 ID:pfFxN61W0

>>520
自称デリカシーがある先生のオススメが聞きたいな
どのコンパクトカーの内装がいいの？？？？

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/12(日) 14:45:12.41 ID:JojZd0PG0

>>520
言わなくて良いんだよｗｗｗ
自分のご自慢のデリカシーのある内装をうpすればいいだけ
あっ車持ってないならいいよｗｗｗ

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/12(日) 14:46:16.31 ID:zjK/CKlv0

コンパクトの内装は一番安いベースグレードが基本だから安っぽいんじゃなくて安いの。

内装を気にする人がコンパクトを選んじゃダメ。

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/12(日) 14:48:47.13 ID:m8ZJHBY00

>>521
コンパクトカーのことは、自分が乗ってる車以外、知らないよ
デリカシー云々の話は、あくまで >>509 に答えた話

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/12(日) 14:49:31.97 ID:m8ZJHBY00

>>523
そういうことだよな

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/12(日) 14:56:37.71 ID:pC/UrNUlO

掃除に勝る質感はない
いつも室内を綺麗にしておこう(^-^)

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/12(日) 14:57:16.02 ID:mysWvyYzO

m8ZJHBY00 ← 統合失調症か？

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/12(日) 15:06:26.28 ID:m8ZJHBY00

糖質には気をつけてるんだけどなー
あっ、違う？ｗ

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/12(日) 16:15:43.83 ID:qDFSrB/Y0

内装ねーコンパクトアルファ147なんかは座った途端におーし走るぜって
思うような内装だったけどな
デリカシーのために高い金出せるような金持ちじゃないし

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/12(日) 16:49:25.45 ID:fJFPz6hr0

スイフトの内装を安っぽいと書き込んでしまい大変申し訳ございませんでした

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/12(日) 17:15:05.22 ID:rOAnvYxg0

ボロクズバーゲン（笑）やアウディ（爆笑）へ誘導しようとしてるんだろ。

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/12(日) 17:49:12.21 ID:m8ZJHBY00

>>531
お前バカだろ？

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/12(日) 17:50:44.80 ID:9LmLL/9M0

BMWの1シリーズってCMで見たらコンパクトクラスっぽくていいなと思った
全グレードに8速ATって時点で嫌な予感がしたけど一番安くて308万だった
おわった

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/12(日) 18:31:06.13 ID:mg+VXPs70

内装ガー云々って言ってる奴はバブル期の車買えよ

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/12(日) 18:34:38.58 ID:00WJjkbp0

先代の１シリーズは1.6ＮＡの６速ＡＴで３００万ぐらいだったけど、現行はターボ付きの８速ＡＴで３０８万だからかなり頑張ってる価格設定だと思う。
中身がプリウスのＣＴ２００に３５０万以上出させるトヨタより遥かに良心的だよ。

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/12(日) 18:55:39.46 ID:m8ZJHBY00

>>534
内装ガー云々言ってる書き込みってどれよ？ｗ

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/12(日) 19:09:10.86 ID:yvv/lTHX0

内装なんてバブル後の酷いやつに比べたら今のは全然マシ

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/12(日) 19:57:47.42 ID:z8rFqqVf0

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/12(日) 21:03:47.10 ID:ttHneDFt0

このクラスの内装では、スイフトが一番いいと感じるのは自分だけでしょうか。

実際乗った訳でもなく、カタログとかの画像を見ただけというしょーもない感想ですが。

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/12(日) 21:24:38.81 ID:WP1QLiGv0

ホントにしょーもないわ

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/12(日) 21:28:36.82 ID:9LmLL/9M0

スイフトはパッと見綺麗に言えるけど使い勝手考えるとデミオが上

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/12(日) 22:12:23.72 ID:wP/369CY0

使い勝手ならフィットじゃねーの
見た目の気持ち悪さが凄いけど

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/12(日) 22:13:56.32 ID:/Am2ZxtF0

コンパクトカーの内装なんて安っぽくシンプルで上等。
全部メーカーの宣伝文句。
内装内装言ってるのはメーカー関係者だよ。
乗り心地なんかアピールしても馬鹿な消費者には伝わらないからなｗ
どうでもいい上っ面の見た目を宣伝するのが常套手段なんだよ。
シートアレンジの優位性を強調しているヤツも同様ｗ

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/12(日) 22:31:00.63 ID:qDFSrB/Y0

乗っててほんとにわびしい気持ちになる昔の軽自動車知ってるおっさんから見れば
今の軽自動車なんてほんとに綺麗なもんだ。値段も高いけど

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/12(日) 22:36:37.59 ID:9LmLL/9M0

ミライースなら79万
アルトなら80万で買えるぞ

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/12(日) 22:41:42.60 ID:rOAnvYxg0

>>535
外車デーラー乙っす。
だせえ豚鼻なんて死んでも買わねーから。
世界最高水準のTHSと比べないでくれるかな。

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/12(日) 23:00:50.92 ID:WP1QLiGv0

>>545
良いなと思える軽は高いよ
ちょっと加飾や装備がつくと普通車並みになっちゃう

あとミライースの79万は完全に商用車向け
色は白のみで加飾の類は一切なし
フロントスピーカーもついてないんだぞ
実質89万から

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/12(日) 23:10:15.37 ID:bu3cZmpp0

フィットのデザインの糞さは広さのせいなの？
あのデザインさえまともなら…

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/12(日) 23:22:58.16 ID:z8rFqqVf0

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/12(日) 23:46:22.65 ID:00WJjkbp0

>>539
スイフトの内装は悪くないけど、他社の内装がこぞって安っぽくなってるから引き立って良く見えてるだけな気もする。
ヴィッツもマーチもデミオも先代の方が質感は高かったね。

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/12(日) 23:51:27.53 ID:rdfQAPIR0

先入観を捨てて見てみると、やっぱ２とか３とかヒドくないかｗ
グレード選択は適当なので、「俺のモデルはもっとかっこいい」と思う人は自分でアップすること。

http://uproda.2ch-library.com/664013koH/lib664013.jpg

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/12(日) 23:56:28.10 ID:fJFPz6hr0

4の車と5の車持ってるけど
5の車はちょっと指輪が擦っただけで傷つくから安っぽいじゃなく安いだなｗ

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/12(日) 23:59:15.02 ID:9LmLL/9M0

ナビ画面の位置が高い9番を評価する

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/13(月) 00:23:03.73 ID:HaBI/07q0

>>551
5は何だ？
ミッキーマウスエディションか何かか？

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/13(月) 00:32:31.59 ID:tcv9K7nF0

>>551
3、6がまし
あとはオタ臭い

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/13(月) 00:43:54.86 ID:TI5RAip00

>>551
グレード選択適当じゃ意味ないだろ
ちゃんとできないならそんなもん作るな

2、3、8の色の選択は恣意的
5は今のと違うし
6はモーターショーの出展用で実際の市販車とは違う
オプションの装着具合もバラバラ
写真もカタログとスナップで印象が異なってくる

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/13(月) 00:58:28.42 ID:GR1bGxZx0!

うん、やっぱりスイフト内装いいね
実際使うと財布・携帯の置き場とか意外に困るけどな

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/13(月) 01:00:16.85 ID:fnLbnF8Q0

>>550
確かにそれはありますね。
先代ヴィッツは代車で借りましたが、全体的にまとまりが良いデザインで自発光メーターは見やすいし、ドア内張り生地の触り心地も最高でした。

内装のデザインや演出はどうでもいい人もいるけど、長く乗る上で乗る人の感情などをかなり左右する物だとおもう。

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/13(月) 02:01:51.76 ID:hqTy+xyC0

スイフトは先代の1500がないのが惜しい
軽は燃費指向でも、登録車は内装や足回りなど他社が削るところに力入れたほうがニッチ市場で売れるはず

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/13(月) 02:31:37.77 ID:ttUj12e0O

萩原先生も先代の1.5Lを高く評価してた

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/13(月) 02:38:39.38 ID:BWb/MAIZ0

3気筒で1500ccくらいのコンパクトが主流にならないかなー

562 ：忍法帖【Lv=35,xxxPT】(1+0：5) ：2013/05/13(月) 07:24:50.45 ID:H4tdyFm6P

1500ccで3気筒は振動が大きくなり過ぎる気がする。現行ノートの1200cc位が3気筒の限界じゃないかな？
1300cc以上は4気筒が良いと思うよ。

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/13(月) 07:32:45.75 ID:vYjHjlGc0

1500cc 3気筒だと、過給しないと、かなり低出力になるね
トルクがあって走りやすいだろうけど

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/13(月) 08:00:30.42 ID:QAaY+T/00

新型フィットがあと4カ月で発売
3カ月以内に新型のスクープ記事が出る
そう考えるとあと少しなんだな
今からフィット頼んで1カ月後に納車だと
たった90日で型落ちか
そりゃ現行は売れないよな

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/13(月) 10:37:20.98 ID:r7m+T6uk0

>>551
blogs.yahoo.co.jp/canime7201/GALLERY/show_image.html?id=7989325&no=4
現行ノートにセレナのハンドルを付けた
EU標準仕様がかっこいいと思います

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/13(月) 15:00:01.69 ID:leNkSSis0

>>564
かつてほど売れてないけど、ノートと同じくらい売れてる

ノ、ノートの立場が…
(；ﾞﾟ'ωﾟ'):そんなハズは！

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/13(月) 15:32:59.57 ID:/zf5qv9r0

親父がサニーとブルーバードを乗り継いできた生粋の日産シンパだが、ノートだけはあんなフィットと瓜二つなのに乗れるか！と拒否して先日デュアリス買った。

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/13(月) 15:51:15.09 ID:q3qZV/v00

>>567
普通にデュアリスほしかったんじゃね？

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/13(月) 18:09:20.29 ID:xmMLzRrg0

ノートはエコスーパーチャージャー搭載グレードが一番人気だな
メダリスト買っちゃう人はアレだけど

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/13(月) 19:56:41.93 ID:MM+S9jpl0

>>551
内蔵だけなら9が一番いいな
次点で4

368は遠慮
1はメーターはかっこいい

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/13(月) 20:08:38.05 ID:xmMLzRrg0

>>570
1はノートだからエコメーター
ブルーイルミに見せかけて緑色ランプでエコ度を知らせてくれる
エコランプOFFにすると真っ暗になって地味になる

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/13(月) 20:51:38.52 ID:X/5s0HOU0

>>569
このクラスならではのもの付いてないと
軽自動車の方が広いし安全装備も充実してるし
維持費も安いし良いことだらけだしな

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/13(月) 20:54:05.69 ID:4jcVgvzZ0

ノートって上のグレードは内装良さそうに見えるけど
下はグレー一色で粘土でできてるように見える

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/13(月) 21:11:11.96 ID:xJXA6B1h0

>>572
ノートの最大の欠点は安全装備の欠如
横滑り防止装置は標準じゃないし、全席ヘッドレストも無い

近く実施の小改良で、やっと他車と同レベルで語れるね

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/13(月) 21:13:14.37 ID:wmTYGxEHO

横滑りは確かに欲しいよな
でも５席目のヘッドレストって必用あるんかね？五人乗る前提ならそもそもミニバンは買わないよね

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/13(月) 21:14:52.85 ID:xmMLzRrg0

軽はサイズ的に安全装備充実して当たり前だが、したところでこうなるから選択肢にはならんなぁ
http://livedoor.blogimg.jp/shashuhantei/imgs/6/5/65316719.jpg
まぁコンパクトでも大きな差はないだろうけど、ここまでならんだろと

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/13(月) 21:32:48.62 ID:ttUj12e0O

軽と普通車コンパクトの安全性最大の違いは助手席側の搭乗者へのダメージ

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/13(月) 21:43:27.93 ID:q3qZV/v00

目の前でタクシーと軽が正面衝突したときの
「クシャッ」という音を聞いてしまったので
もう軽を買う気にはなれない。

命、軽いなー・・・とリアルにオモタ

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/13(月) 21:49:41.55 ID:xmMLzRrg0

軽は横から衝突された時乗員同士がぶつかって致命傷になるらしいしな
横幅は安定性だけじゃなくそういう面でも大事
スイフトなんかは横幅に余裕があるけど、リアシートは軽よりヤバイと俺は思ってる

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/13(月) 23:29:56.66 ID:J4GTnaii0

スイフトのリアシートに乗るかよ。
後ろに乗せる予定があるならフィットでしょ。

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/13(月) 23:59:24.30 ID:DAL5bFQd0

>>551
とりあえず2だけはないわｗ
チンクは「欲しいなあ」つってる間はいいだろうけど、実際に持つとプラプラ満載だけに傷とか心配だろうね。

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/14(火) 00:03:31.73 ID:XuPn+Pcn0

チンクとかパッと見は旧軽みたいな感じだから軽に煽られまくりそう

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/14(火) 00:10:27.04 ID:TqHq8Nzh0

ミニに対するミラジーノみたいな車種が、そのうちチンクにも出そうな気がするｗ

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/14(火) 00:30:53.31 ID:xlLerT81O

ニセ500はエッセで充分だとおもう

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/14(火) 01:08:24.35 ID:Ufxqq8eR0

>>579
軽のハイトワゴンは衝突時の横転確率も高いよね
横幅より全高のほうが長い車は危険度高い

586 ：忍法帖【Lv=36,xxxPT】(1+0：5) ：2013/05/14(火) 07:05:37.26 ID:JXreK4oRP

>>551
1 2 3 5 6は国産。後は舶来品だな。
しかし6。ナビにスリーダイヤモンドが・・・。乗って〇ラージュだね。

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/14(火) 07:37:42.63 ID:/303PigI0

>>586
4はスイフトっしょ

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/14(火) 08:01:59.43 ID:epyYLcO70

トヨタは自動ブレーキに消極的なのはなんでだろう？
フィットが搭載してきたら、アクアに追加するのかな？

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/14(火) 08:52:24.09 ID:TqHq8Nzh0

>>587
12356が国産だったら普通4も国産だと思うよなｗ　なんで4だけ外車だと思ったんだろ
ほぼ全車乗ったことがあるけど、やっぱ9でしょ。あのゴチャゴチャ感がフレンチカーとも
思えなくて素晴らしいｗ

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/14(火) 08:53:51.35 ID:TqHq8Nzh0

あとヴィッツはRSだろうとクソ内装であることは何人も否定できん

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/14(火) 10:04:15.34 ID:SRQ/6A01O

>>580
フィットは広いだけ
座面の品質はむしろ悪い

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/14(火) 10:26:40.15 ID:ze6AbE2o0

>>591
スモールなのに広いメリットは計り知れない

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/14(火) 10:33:04.09 ID:h76tFgzU0

広さくらいしか理解できない、オツムの足りてないユーザー
ばかりだからな日本は
座席とか足回りの良さとか感覚的なものはガン無視さ

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/14(火) 10:47:37.68 ID:vlKEttgr0

ホンダ社長、円安「あまり進めばコストの問題も」　2013/5/13 18:39
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASFL130P2_T10C13A5000000/

ホンダ（7267）の伊東孝紳社長は13日、日本自動車工業会の懇親会で記者団の質問に答え、
東京外国為替市場で円相場が一時１ドル＝102円となるなど円安が加速していることについて、
「バランスの問題だ。あまりに進めばコストの問題も出てくる」と述べた。
生産の大部分を海外が占めるホンダにとって「メリットに即効性はない」としたうえで、
望ましい為替水準については「100円を超えて（円安水準で）安定することが一番いい」とした。
〔日経ＱＵＩＣＫニュース（ＮＱＮ）〕

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/14(火) 15:43:33.24 ID:NUxaewkS0

前からよく自動車評論家が言ってるけどヨーロッパ向けの仕様で日本でも売って欲しいな。スバルとかマツダあたりは近いのかな。

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/14(火) 15:47:38.66 ID:h76tFgzU0

そんなあなたにスイフトRS

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/14(火) 16:11:28.36 ID:jZZqNaW30

>>568
もう親父もトシだから小さいクルマでいいって言ってたんだけどな。
ノートがアレなんで、ジューク買おうと思ったら
4WDはターボのスポーツモデルしかないし
ティーダはFFセダンしかないし、消去法的にデュアリスになったみたいw

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/14(火) 16:32:25.82 ID:DgGPqCPRP

>>597
うちのオカンはカローラセダンからの乗り換えで、スイフトになった
ノートでデカく感じたらしい
フィット、デミオはモデル末期なので検討外
マーチ、ヴィッツは見た目でアウトだった

来月納車

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/14(火) 18:11:25.90 ID:vv3AErpi0

>>595
車好きからはヨーロッパ仕様持って来いと言うが、実際に持ってきたら大半の人からは足が硬くて乗り心地が悪いと言われるだけ

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/14(火) 18:26:18.50 ID:ANEPali/0

スキモノ向けにメーカーOPのユーロサス設定する車増えたら面白いかもね
メーカー的にも逆輸入するよりは面倒じゃないでしょ

601 ：忍法帖【Lv=36,xxxPT】(1+0：5) ：2013/05/14(火) 18:45:40.42 ID:JXreK4oRP

>>599
おふらんす仕様なら柔足じゃないかな？

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/14(火) 19:46:52.29 ID:h76tFgzU0

うちのカーチャンもゴルフ見に行ったら
座席硬いとのたもうとったな
感覚も環境も違うからまあしょうがない

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/14(火) 20:01:54.71 ID:O9Cboy+d0

このクラスで欧州仕様の足回りそのものなのはスプラッシュとスイスポぐらいか。
そういや、初代ヴィッツにはユーロエディションっていうのもあったね。

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/14(火) 20:03:30.83 ID:F54FOA2k0

そのユーロエディションはすっげー不評だったんだよなあ

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/14(火) 20:05:23.19 ID:ew2N1HLN0

>>595
つスイフトRS・デミスポ

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/14(火) 20:20:11.80 ID:xlLerT81O

ホンダロゴのTSは最悪の足回りだった
真っ直ぐ走っていても酔う凄まじいクルマだった

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/14(火) 22:46:40.81 ID:K1aCSNZ30

アクアってトヨタのネームで売れてるだけで
正直試乗せずに一括で買ったのを後悔した

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/14(火) 23:09:10.09 ID:sBNQf2gL0

>>607
何で？

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/14(火) 23:22:24.09 ID:6cYWnk/p0

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/15(水) 00:13:08.33 ID:KzQbi/ry0

>>608
ぶっちゃけｳﾞｨｯﾂHVな出来栄え。
ｱﾘｵﾝHVなﾌﾟﾘｳｽはまだましだけど。

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/15(水) 00:52:17.66 ID:i9W2mi0t0

>>610
ヴィッツではスペースの関係でTHS載せられないから別車体にしただけだろ。
期待するだけ無駄。

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/15(水) 01:11:50.15 ID:Tx9gc3Bm0

>>611
ヤリスHV･･･

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/15(水) 01:24:54.10 ID:jhnsujkM0

プリウスのTHSでも実は今のトヨタのハイブリッドラインナップの中で一番非力だった
トヨタのハイブリッドはレクサスハイブリッドをどんどんコストダウンして生まれた物
トヨタで最も非力な最小THSのアクアはしょうもない車だ

ロータリーエンジンは一般的なエンジンと比較する時排気量を2倍にする
ロータリー1.6Lなら3.2L相当の出力だからそうなる
税金も3.2L相当だから文句無くそうなのだ

アクアのアトキンソンサイクルエンジンは通常のエンジンと比較する時0.8倍する
つまり1.2Lということになる
しかし出力はたったの74PSしかない
同じ1.2Lのスイフトは91PS
モーターも小型化され61PSしかない　エンジン＋モーターで単純計算すれば135PSというスイスポもびっくりな数字になるのだが
現実はシステム出力100PSである
35PSはどこに消えてなくなったのか
それここがTHSが抱える「無駄」の部分なのだ

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/15(水) 01:47:16.17 ID:CXd6ShMj0

よくそんなに語れるなあ。
何言ってるのかわからないけど。

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/15(水) 01:51:14.30 ID:M+mogYgm0

>>607
ところがほとんどの既存トヨタコンパクト海苔からすれば劇的に改良されていると感じる不思議
二代目ヴィッツ兄弟のCVTは酷かったからね今と比べると

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/15(水) 01:58:31.00 ID:DJbuPOXKP

>>604
ユーロエディションはなんで不評だったの？

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/15(水) 02:15:19.02 ID:WXZBZfLC0

ネットで販売だったから？

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/15(水) 03:47:07.63 ID:ibakar+O0

>>613
何を言ってるのか分からないぞ。
そもそも車の性格にあわせてTHSのエンジン排気量やモーター出力を高めた物をレクサスで使ってるだけで、トヨタで使ってるのがコストダウンとか意味不明。

エンジン+モーターが単純に足して135馬力ってエンジンとモーターの出力特性を完全に無視した計算してどうするんだよ。

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/15(水) 07:43:35.45 ID:wTQWhq5D0

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/15(水) 09:27:09.16 ID:36vDobp80

>>618
この程度の頭悪い人がトヨタアンチになるという実例

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/15(水) 10:45:27.12 ID:4nVGpVck0

>>613
長文コピペなので今まで読まなかったが
こうして改めて読んでみると確かに、

わけがわからない

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/15(水) 12:29:22.23 ID:rCkfMGMR0

10年くらい前の初期型CVTは各社欠点があって
トヨタは五月蝿い
日産は耐久性
ホンダはクリープの弱い
だった

そんななか三菱のCVTは出来が良かったが各社共通のキーン音は出てた

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/15(水) 13:23:57.06 ID:gJEwRoCi0

CVTって無断変速だろ
変速しないんだったら、車乗る楽しみが
なくなるじゃん、人馬一体が味わえない

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/15(水) 13:49:02.90 ID:ZEhrNk880

人馬一体ｗｗ
馬かよｗｗｗ

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/15(水) 14:20:56.36 ID:tW+TiEYo0

性的な意味でな

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/15(水) 14:53:52.57 ID:Lx13Uruf0

クラッシュテストの結果を見るとノートの方が現実に多いオフセットで事故った時は安全かな

ノート
http://www.nasva.go.jp/mamoru/car_detail/152

アクア
http://www.nasva.go.jp/mamoru/car_detail/147

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/15(水) 14:55:05.68 ID:/dSFt5XK0

>>623 みたいなこと言うやつに限って、ただの下手の横好きで、人車別体って感じなんだよなｗ

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/15(水) 15:57:50.93 ID:ffdl6j2v0

サーキット持ち込んだりジムカーナやるわけでもなく
街乗りメインでしか使わないのに人馬一体か

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/15(水) 19:39:57.10 ID:wTQWhq5D0

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/16(木) 00:13:02.10 ID:W0LcxA0t0

>>628
人馬一体とまではいかなくても
回転とトルクの出方が一致したリニアな加速は気持ちがいい
最近の燃費重視のCVT制御じゃ体験出来ない

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/16(木) 01:19:54.81 ID:R1jfPbuZO

わたしも運転が下手くそです

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/16(木) 02:26:09.38 ID:jnwYKtE10

あれだけ売れた旧デミオが最近めっきり見かけなくなった。
コルトのほうが見る確率高いよ。
ちなみに埼玉の16号沿い住みです。

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/16(木) 03:18:25.46 ID:8AbpSHil0

初代フィットも減ったな
スイフトはよくわからんが

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/16(木) 03:24:55.24 ID:XJZtwhgz0

スイフトは2代目をよく見るな
初代はあまり見かけない

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/16(木) 03:37:37.67 ID:bC1L+Omq0

初代フィットヴィッツは今でもよく見る。初代デミオはたまに見る。初代スイフトはパトカーで見ることが多い。

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/16(木) 08:07:09.46 ID:vGe4CjVU0

>>635
初代デミオって見るかな？
2002年まで販売だから最低5回は車検してる計算だぞw

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/16(木) 09:04:03.90 ID:fzsFYQZ40

初代デミオは荷物載るから
重宝してる人結構多いな

正直、そんなに長持ちとも思えんが

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/16(木) 10:09:02.66 ID:apVvmEkl0

初代フェスティバ乗りがフェスティバのドナーにしてるって話もあるな＞初代デミオ

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/16(木) 10:21:29.21 ID:4C14JQbV0

見かける率がハッキリと減ったのは初代スイフトくらいかなぁ
パトカーとして見かける方が多い

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/16(木) 15:14:41.02 ID:avg6Nh8K0

ホンダは軽の内装にも力入れてるな
フィットフリードより豪華だよ

http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/599/651/html/10.jpg.html

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/16(木) 15:20:24.81 ID:/e+LhQZD0

で？

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/16(木) 17:46:44.96 ID:ieBrKcox0

>>640
コストとのせめぎ合いなんだろうけど、もっと小物入れを充実してほしいな
メーターフードの中が、Ａ4サイズくらいの蓋付き収納も楽勝なくらいスカスカなのに勿体ない

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/16(木) 18:12:24.12 ID:fzsFYQZ40

>>640
ホンダは、この手の真っ黒い内装に、ハンドルレザーのステッチだけ
ピンクにした車を女性向け特別仕様車として売り出したんだよな。フィットで。
RS以上のド迫力ｗって笑われたっけ。

90年代のミニコンポじゃねえんだから、いい加減「黒に青の照明でVIPな気分」
ってのはやめてほしいよな。
N-ONEがでても相変わらず女性にはホンダの軽が売れないわけだよ・・・。

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/16(木) 18:16:35.56 ID:8AbpSHil0

軽のベージュは死ぬほど安っぽいから質感出すには黒しかない

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/16(木) 18:19:39.72 ID:bC1L+Omq0

>>636
たまにデミオ見ると印象に残るっていうのもあるけど年配者が丁寧に乗って10年以上経ってるなんてパターンが多いんじゃないかな。

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/16(木) 18:24:55.28 ID:8AbpSHil0

20年以上現役で走ってるのはワゴンRくらいしか見ないな
20年前のコンパクトカーはピンとこない

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/16(木) 18:26:17.75 ID:W5b30rBA0

ワゴンR初代はたまにみかけるね
生活範囲では二代目のほうがレアになった

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/16(木) 18:33:43.95 ID:sYwyF3Z3P

>>636
うちの近所だと初代デミオと二代目デミオと初代フィットを見かける頻度が同程度
田舎の県庁所在地のやや郊外で交通量は多い

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/16(木) 18:48:25.63 ID:K9KRFpS/0

初代ワゴンRに58xナンバーぶら下げてるのはよく見るが絶対に近寄りたくない

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/16(木) 19:01:21.46 ID:v4OVBm6/0

初代キューブは結構売れてはずたけどあまり見ないね。
同期の二代目マーチの方がまだ走ってるように思う。

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/16(木) 19:18:51.69 ID:IopY1htw0

ごくたまにダイハツのストーリアを見るがなかなかいいデザインだったな
レトロだけど見飽きない

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/16(木) 19:57:45.04 ID:lD1ux+r00

まあ9割はデュエットなんだがｗ

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/17(金) 01:06:08.06 ID:Z8JG/JOv0

ヴィッツ一択ですね^_^

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/17(金) 02:47:27.73 ID:L3IzDJfY0

>>639
確かに初代スイフト(パトカー除く)より
2～3代目カルタスの方がまだ見かける気がするな

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/17(金) 03:36:02.97 ID:XiudVjWv0

20年級になる車は廃車バラマキがトドメみたいな感じで減ったからなー
1.3～18L辺りは特に減ったんじゃないか？

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/17(金) 06:24:42.61 ID:EA6WBINt0

ストーリア／デュエットはマイチェンでエラくアグリーになっちゃったけど、前半のモデルはたしかに
今見てもなかなかいいな。
ブリティッシュグリーンでなんか内装がウッディなモデル（特別仕様車か？）を見かけたときは、
ちょっと欲しいと思った。1.3の四発モデルなら実用上は不便もないだろう。

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/17(金) 06:36:11.33 ID:oNyFWanB0

20年級というとGWに日産のフィガロとラシーン久しぶりに見た

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/17(金) 07:52:47.23 ID:o3/KgOld0

欧州足良いかなあ
ヴィッツRSもまんま欧州仕様だけど、試乗したら固すぎてダメだった
田舎は舗装路もデコボコが多いから、あの足じゃすぐ内装いかれそう

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/17(金) 08:30:58.11 ID:12ey57Tk0

>>640ほか
やっぱ昔あったマルーン内装か銀座内装みたいな奴じゃないとなぁ

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/17(金) 11:37:00.34 ID:c+XQz20t0

>>658
始めは固くて1万キロ走ったら慣れて丁度良くなるとかあるのかな
知り合いのアルファ海苔が昔そんなこと言ってた。

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/17(金) 11:45:47.24 ID:Xr9CT+DY0

足回りなんか、安いカヤバのショックと
タナベのサスあたりに入れ替えればだいたい満足するのに
なんでわざわざ車選びの参考にするんだろうな

むしろ、無茶してもヤレないボディとか
コーナリングでの安定した重量バランスとか
そっちのほうを現車で確認すべきだと思うけどな

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/17(金) 12:41:37.59 ID:9dmBCk080

通勤の下駄兼おもちゃで中古を買うとして
どちらもMTで一個前の旧デミオスポルトと旧スイスポなら
どっちが面白いかな？
いじったりしないで吊るしで乗るだけなんだけど

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/17(金) 13:35:25.43 ID:ON99wXqd0

いい勝負、うれしい悩み

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/17(金) 13:45:29.32 ID:TTlgBITPO

先代スイスポなら後期型を狙いたい

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/17(金) 20:16:11.55 ID:sF8WxUou0

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/17(金) 23:18:44.57 ID:dMQmw4LH0

走りの楽しさ的にはスイスポでしょう
ただスイスポは何気に金食い虫だから少しでも抑えたいならデミオ

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/18(土) 00:55:56.87 ID:HlT1gVTk0

ヴィッツを選べば間違い無し

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/18(土) 01:27:21.71 ID:TFEXI1P60

>>635
初代フィットでも色あせの多い赤色だけはガクッと減ったな

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/18(土) 01:44:07.50 ID:VpyCebTT0

KPスターレット赤の色褪せも酷かったぜw

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/18(土) 02:02:40.18 ID:4//WxZ2rO

ソリッド系の赤は悲惨な末路を辿る

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/18(土) 02:32:01.08 ID:oawBE5eL0

マジできれいに保とうと思ったらソリ黒と同じくらい手間かかる
地元のトヨタじゃスーパーレッドは新車コーティングで面倒な色第2位扱い…

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/18(土) 07:22:34.06 ID:dRbcp5+M0

赤は紫外線でやられる色だから仕方ない

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/18(土) 07:43:04.86 ID:dmVdUZ3Y0

>>666
スイスポで金食い虫って・・・
他の車と比べても程度の差でしょ

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/18(土) 07:48:31.28 ID:dRbcp5+M0

燃費が何よりも大事な人には
ハイオクってだけでアレなんだろw

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/18(土) 08:56:31.59 ID:etbFAQyL0

スイスポはスポーツカーでもなんでもないのにスポーツ名乗ってるのがイタイ

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/18(土) 08:57:19.64 ID:/ckyEu8m0

毎日毎日スイスポ叩きご苦労様です

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/18(土) 10:47:14.03 ID:DiNGYDJm0

>>668
初代ノートはもうヘッドライトが黄ばんだ前期モデルが多いな
ボディは色褪せないけど

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/18(土) 12:04:03.39 ID:Q8ORHOre0

1.6L、ハイオク、コレだけで金食い虫だよ
せめて1.4L、普通ガソリンだったら
スズキ推しに変わってた

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/18(土) 12:10:03.14 ID:HwurnOei0

>>678
軽に乗ってろ

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/18(土) 12:50:39.39 ID:IPD4RSk10

>>678
既存のテンロク流用だからあの価格で出せていると思えば？
自動車税なんて5000円しか変わらないからコンセプト的にもテンロクでいい

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/18(土) 14:01:22.77 ID:VwomHDo20

燃費を気にする人はスイスポよりフィットRS買うでしょ

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/18(土) 16:18:23.95 ID:ur9bGnTF0

スイスポぐらいの大きさなら1.6Ｌでもいいけど、オーリスが1.8Ｌなのはすごく中途半端に感じる。
ライバルのアクセラやインプが２Ｌだから尚更損した気分になりそう。

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/18(土) 17:40:42.17 ID:cTcu5hk+0

価格的にオーリスはアクセラやインプより少し下だな
アクセラのスカイアクティブや6速AT
インプの水平対向とリニアトロニック
オーリスにはあまりそういう個性がないから実際あまり売れてない
税金だけが理由の不人気ではないな

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/18(土) 17:46:39.08 ID:nl4gA2wa0

>>683
最大の敵は身内のアクアとプリウス
人気の両者に挟まれて売れない

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/18(土) 17:52:45.48 ID:+JYIOPsx0

狙ってる客層が違いすぎるだろ
バカも休み休み言えよ

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/18(土) 18:30:10.52 ID:uZcOQUnA0

>>685
むしろトヨタの客がインプレッサアクセラにいくわけない

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/18(土) 20:09:54.76 ID:hPNuhc+e0

インプレッサ最高！

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/18(土) 20:19:54.33 ID:NCh+IIbe0

マーチミラージュパッソあたりの軽以上のミニコンパクトはサイズのせいか値段のせいか特徴もなくてつまらないよね
買う理由は何なんだろう。

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/18(土) 20:22:11.55 ID:JIqOZ0R70

インプスポーツに2.0L 190PSで6MTが有れば買ってた。
フォレスタに6MTあるのにインプスポーツに無いとかｗ

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/18(土) 20:31:57.78 ID:I3oHEp6oP

MTの人は声でかいだけで少数だからしょうがない

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/18(土) 21:04:02.48 ID:H9jeu2te0

>>688
家族用に買ってるだけとか

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/18(土) 21:25:52.49 ID:cTcu5hk+0

流石にスポーツさ目当てならMT選ぶ人いるだろうとは思うけど
現行インプスポーツは2Lでも150PSってのがちょっと抑え過ぎな感あるな
トルク重視で街乗り用2LエンジンになってるからMTでも他より回す面白さはないんじゃないかと
そういう人も取り込んだらただでさえ人を選ぶWRXが売れなくなる

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/18(土) 21:34:42.73 ID:UWo8UvCO0

>>692
アクセラに鬼トルクのディーゼルが出たらインプ売れなくなるなぁ

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/18(土) 22:14:16.64 ID:o5E+vn9M0

>>689
フォレスターには6MT確かにあるけど
インプと同じで下位の2グレードのみの設定
上位のアイサイト付やターボモデルには設定がない
車種で見てもMT設定があるのは上記2車種と
スポーツ志向のWRX、BRZのみ

意図的に絞ったんだろうな
まあしょうがないよ

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/18(土) 22:28:41.54 ID:1OGx3Qpk0

>>694
そう言えばヲタブルーことWRブルーも設定しなくなった
硬派な走りのイメージ使うとき限定のカードになっているな

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/18(土) 22:35:29.41 ID:ajnk52bK0

>>682
しかも安いからね。

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/18(土) 22:55:09.93 ID:kTBh8xB20

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/18(土) 23:04:02.68 ID:4dUHzfCR0

車メーカーにも同じことが言えるのでぜひ
.
民主党は、パナソニック(ガンバ)やシャープ、ソニーを潰す気だった？
http://www.youtube.com/watch?v=rycI46jG_Rg
.
円高デフレと産業の空洞化は、在日の戦略だった？
http://www.youtube.com/watch?v=iOKGvBsWtgg

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/19(日) 00:34:14.30 ID:Qjf7NxCD0

今のスバルってそんなにMT少ないのか
さびしい気もするが経営的には正しい判断なんだろうな
その余力でOEMじゃない5ナンバーサイズのスバル車を出してほしい
スバルの走りを詰め込んだ5ナンバーコンパクトってソソラレルんだけど

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/19(日) 01:22:44.73 ID:U0AVStBv0

スバルはCVTの老舗でもあるしな
CVT作ってるメーカーでも少ないチェーン式はスバルとアウディだけ

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/19(日) 01:44:25.21 ID:7JQ6qF4/0

スバルのCVT・リニアトロニクス
素晴らしい。

乗ればわかる。

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/19(日) 02:13:23.94 ID:U0AVStBv0

日産のエクストロニックCVTと混ざってるなｗ
リニアトロニックな

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/19(日) 02:37:27.43 ID:7JQ6qF4/0

>>702

変換ミス（笑）失礼！

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/19(日) 04:22:19.91 ID:2vCrJ+YL0

>>700
スバルが作ってるわけじゃない
スバル系列のトランスミッションメーカーが作ってるだけ
日産に納入されてたこともある

705 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/05/19(日) 07:06:07.83 ID:raUOBClvP

>>701
リニアトロニックは凄く自然だけど、チェーン駆動の音が気になるよ。

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/19(日) 08:45:55.97 ID:9TwuUyNB0

ノートの見積り貰ったら
メダリストにVDCアルミにマットだけで180万→値引後150万だった
今これだけコスパ高いのないよね
でも冷静に考えるとあとちょっとでフィットがFMCするから待つべきかな？

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/19(日) 09:02:54.74 ID:pEwTtQuN0

軽じゃなくてわざわざコスパの悪いこのクラスを買う意味は
HVを選べる事だからフィットのFMCまで待てるなら
まった方が良いと思う

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/19(日) 09:53:20.41 ID:uipDi+/S0

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/19(日) 11:15:44.76 ID:hlenLS5IP

部品すべて国産の純国産車なんてもうないよ？

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/19(日) 12:54:21.97 ID:2jbS7Nx30

>>706
フィットの前に>>297のようなノートの追加・変更の方が気になるな
現状はLED設定前のスカイデミオと同じで明らかに欠けてる状況だし

個人的には現行フィットの末期狙い以外なら待ち

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/19(日) 14:46:29.85 ID:c6vw6QMD0

>>710
ディーラーが社外HIDをつけてオリジナル特別仕様車として売っているよ
うちのほうだと5万位の追加料金で3年保障つきの計算になる

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/19(日) 16:02:49.90 ID:uHeQE9Kb0

>>704
日産スズキもジヤトコが作ってるだけ

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/19(日) 16:09:24.17 ID:2vCrJ+YL0

今の日産はジャトコだけど、昔はジャトコだけじゃないよ

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/19(日) 19:13:45.60 ID:uipDi+/S0

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/19(日) 19:27:07.12 ID:Zys9g8l50

結局フィットの下に800ccか1000cc投入するという雑誌のスクープ記事はガセだったのか、軽に力入れる方向になったのか実現はなさそうかな？

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/19(日) 19:39:01.07 ID:TBkHu7JgO

先代ライフは将来的にＡセグメントの普通車とシャシー共有化する事を目的として造られた…けど頓挫した

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/19(日) 20:27:09.26 ID:xAdjqB0P0

>>670
初めからその悲惨な色なのが
シャア専用オーリス

実物見て泣いた

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/19(日) 21:07:43.51 ID:XfgcVuIr0

日産のスカイラインクラスのソリッド赤は
クリア層にスクラッチコートだから持ちがいいよ。

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/19(日) 21:16:44.10 ID:U0AVStBv0

>>717
あれはシャアザクがピンクっぽいからしょうがない
サザビーみたいな濃い赤だったら買ってた

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/19(日) 21:19:33.64 ID:U0AVStBv0

http://kfujito2.asablo.jp/blog/img/2011/12/18/1c5d94.jpg
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/e6/ac/ksmisuto/folder/900679/img_900679_12987720_0

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/20(月) 13:00:28.51 ID:DpzXqymS0

ピンクのクラウンといいわけわかめ

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/20(月) 15:57:36.29 ID:GOkOWkSG0

埼玉県内の求人募集に
ホンダの寄居工場の期間工があった
フィット月3万台体制も現実的になったな

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/20(月) 19:36:34.92 ID:fhfZjiR50

>>684
あのデザインは短いミニバンにしか見えないのオーリス

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/20(月) 20:31:39.55 ID:ghkBJkc30

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/20(月) 22:25:15.09 ID:/fbn2X5q0

オーリスはジオン仕様だとグラブロとかヴァルヴァロとかMAぽくて格好良く観えるな
シャア専用86なら尚らしさが出たと思うけど

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/20(月) 23:51:05.74 ID:43vaG2Oo0

いっそのことスズキが公式痛車を出せばいい。

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/20(月) 23:52:46.65 ID:9yi4ruHZ0

痛車なんて心底気持ち悪い

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/21(火) 00:21:33.67 ID:kHxWj9H4O

ムーヴのハローキティ仕様みたいなモノか

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/21(火) 00:22:57.26 ID:8fq4I1Hg0

見てる分には面白いんだが欲しいとは思わんな

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/21(火) 01:50:12.79 ID:x15mMIj10

フィットもev走行出来るようになるってのに
3気筒スーチャなんて周回遅れもいいとこ

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/21(火) 02:07:32.05 ID:M9y4h40s0

>>728
ハローキティでもボンネットにでかでかといたら十分痛いな

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/21(火) 07:45:03.89 ID:hRMIFF2l0

アキバに行けば見れるからそれで満足

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/21(火) 08:27:53.47 ID:FiwoJZFN0

っていうか、見たくもないし

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/21(火) 08:50:51.78 ID:Y7ydc2ze0

フィットはこれで確定？

http://s.ameblo.jp/bestcar-bc/image-11532197686-12546181257.html

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/21(火) 09:04:49.19 ID:FiwoJZFN0

ベストカーのイラストって、メーカーからのリーク情報以外で当たった試しがないよ
また、妄想100％のイラストなんじゃない？

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/21(火) 09:09:17.83 ID:hRMIFF2l0

これイラストなの？
これなら新型待とうと思ったけどな

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/21(火) 09:42:00.90 ID:Itxmwi550

12月にマーチニスモ、ニスモS追加。
HR15DE 116Ps 5MT。

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/21(火) 09:49:15.54 ID:SupxZWpt0

これはひどい・・・日本人として知っておくべきこと！
在日は，日本人でないのに，遊んでて１７万円貰えるって，どういうこった？　ふざけんなよ！
議員やマスゴミなど，成りすまし在日が日本の中枢に食い込んでる・・・

［在日］実は日本人ではなかった…！テレビでは実名報道しない犯罪者。
マスゴミに在日が食い込んで，韓国の都合の悪いことは規制している。
お人好しな日本人は，言われるがまま…
http://matome.naver.jp/m/odai/2135316453430633401
在日による凶悪犯罪の実態
http://koreanscrime.zymichost.com/
こんなに多い！【在日】韓国、朝鮮人の有名人・・・
和田○子，松本○志だけじゃない。あの人も実は韓国人！
http://matome.naver.jp/odai/2134196108905923601

「在日特権」とは？　在日は，日本人の税金で好き放題，し放題！
・生活保護優遇・月額最低１７万円無償で支給。
・在日朝鮮人６４万人中４６万人が無職。
・なお仕事を持っていても給付対象から外されることはない
・国民年金全額免除（“掛け金無し”で年金『受給』が可能）
・保険診療内の医療費は全額タダ（通院費も全額支給）
・市営交通無料乗車券給与・・仮名口座可（脱税の温床）
・上下水道基本料金免除
・ＪＲの定期券割引
・ＮＨＫ全額免除
・特別永住資格（外国籍のまま子々孫々とも日本に永住できる

739 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：5) ：2013/05/21(火) 10:05:20.37 ID:8yJHC23rP

どうせならかつてのスーパーターボみたいにして、HR12DDRTとして復活させて欲しいね。

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/21(火) 10:39:44.79 ID:HWaGhaPH0

今どきそんなエンジン出すわけねーだろ

741 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/05/21(火) 10:50:38.34 ID:8yJHC23rP

VWはTSIとして普通に採用しているが？

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/21(火) 10:52:35.12 ID:mYggxuJD0

スーパーターボを例に出すからおかしなことになるんでねぇか？

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/21(火) 10:56:04.26 ID:oPdvldko0

今度のゴルフ
全グレード免税ってすごいね

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/21(火) 11:10:59.65 ID:HWaGhaPH0

>>742
スーパーターボとTSIは素人目には同じ構成に見えるのかもしれないけど、エンジンの圧縮比も燃料の噴射方法とその前処理も、加給圧の制御方法もぜんぜん違う
今の日本のメーカーに作れるのは、旧態依然の過給エンジンか、ノートみたいにアクセル踏み込んだ時だけ過給するエンジンしか作れない
しかも、加給圧の制御方法も昔のままで
そんな技術しか持ち合わせていない現状で、日本のメーカーがスーパーターボの再来となるエンジンなんか出せるワケがない
失われた20年の間、研究開発費をケチったせいで、TSIと同等のエンジンを作るための基礎研究が全然できていないんだから

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/21(火) 11:23:47.18 ID:k/xH8It30

やはりゴルフはいいクルマだ。

746 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/05/21(火) 11:32:45.72 ID:8yJHC23rP

値段も良いからね。国産のBセグメントとは比較にならない。

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/21(火) 11:37:49.50 ID:hRMIFF2l0

小さければな

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/21(火) 11:43:25.18 ID:jdUTrMw3i

3ナンバー、高い維持費、遅い

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/21(火) 18:47:09.31 ID:BEph9+a6P

ゴルフいいな
日本でもあのサイズでターボとかないし
安全装備もこれからだしな

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/21(火) 19:28:46.46 ID:+P9jJWRy0

>>724　が今までやたら貼ってたので似た様なネタをｗ

ホンダ、韓国に異例の購買部門　日本製と遜色ない品質で低価格

http://www.sankeibiz.jp/business/news/130521/bsa1305210801002-n1.htm
http://www.sankeibiz.jp/business/news/130521/bsa1305210801002-n2.htm

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1369092568/

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/21(火) 19:34:46.95 ID:r00jhL0y0

このクラスに低速自動ブレーキ必要か？

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/21(火) 20:12:40.31 ID:M9y4h40s0

自動車評論家がこぞって持ち上げるゴルフ
フィットが2台買える車両価格で互角だったら誰も買わないわ

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/21(火) 20:29:56.56 ID:QctWyjyO0

>>752
なんでフィット2台で計算するんだよ

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/21(火) 20:43:51.03 ID:SU3WssGe0

>>752
日本のメーカーも240万円級のコンパクトを作ればと思ったらブレイドで失敗したでござる。

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/21(火) 20:45:18.44 ID:fZ8Mh8F10

>>754
実質後継モデルであるレクサスCTは成功したけどな。
ハイブリッドという飛び道具付きだが。

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/21(火) 21:22:21.75 ID:5bz5k/qW0

>>751
年寄りに売るときには、強力なアピールポイントになるよ

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/21(火) 22:25:05.15 ID:BEph9+a6P

>>751
なんでクラスが関係あるの？
誰でも起こりえるだろ？

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/21(火) 22:32:46.05 ID:biVgZKdU0

>>757
費用対効果というものがある
安全だって命だって金で売れる

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/21(火) 22:42:34.42 ID:BEph9+a6P

金がなくても装備欲しいんだけど

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/21(火) 22:42:48.41 ID:5bz5k/qW0

>>758
オマエ、バカだろ？ｗ

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/21(火) 22:52:42.53 ID:M9y4h40s0

トレジアにアイサイト付いたら面白かったんだけどな
トヨタが許さないか

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/21(火) 22:57:12.36 ID:lqtIglTu0

>>758
効果のがデカいだろう
標準装備だから正確な費用はわからんが10万～15万程度のもんでしょ

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/21(火) 23:05:24.69 ID:JIN9kZko0

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/21(火) 23:29:39.71 ID:M9y4h40s0

プリクラッシュセーフティって
プリクラとかプリってのがなんかショボいイメージ連想させるよな

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/21(火) 23:35:27.80 ID:hRMIFF2l0

>>761
流石にラクティスのOEMだから無理だろ

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/21(火) 23:51:03.90 ID:biVgZKdU0

>>762
デカくないよ？

いやスマン、効果はデカいのだが、大多数の顧客には小さいと思われている
周りを見渡して、プリクラが無かったせいで事故った人がどれだけいる？
想像力の足りないマヌケどもには、実際に事故るまでプリクラの本当の価値は分からん

コンパクトカーの客層における10万円のインパクトは凄くデカい

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/22(水) 00:17:58.68 ID:+Uxyxgzk0

スバルとトヨタの一部車種が採用しているプリクラ以外は
値段なりの欠点があるはず
カメラ式とレーダーの併用が良くて
カメラだけは西陽、レーダーは雨に弱いとかね
ムーヴの5万円のオプションはどうだろ？

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/22(水) 00:28:04.16 ID:EfU8R04uI

>>752
日本では、今やシビックよりゴルフの方が売れてるもんな。
隔世の感があるわ。

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/22(水) 00:34:19.58 ID:XEnPRR880

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/22(水) 00:36:36.20 ID:FY+VgYtw0

>>766
話のすり替えをしないでくれ

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/22(水) 00:42:33.47 ID:MLYkS2BZ0

自衛隊を愛するブログだよ
http://buta-neko.net/blog/

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/22(水) 06:36:28.28 ID:LhN4ATmR0

>>768
関係ないけど
フィットベースでCR-Zつくるなら
ハッチでCR-Xつくったほうが良かったな

773 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/05/22(水) 07:05:43.30 ID:bN8owwHfP

>>761
今のところAWD専用だし、ダイハツのアレの方がすんなり載るかも

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/22(水) 09:08:58.04 ID:pzwrfYuh0

>>772
NSXもHVの時代だからな
THSと違ってホンダのHVはスポーツに対応できる

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/22(水) 11:25:52.58 ID:QBlfemnI0

確かホンダの自動ブレーキシステムは、レーザーレーダーじゃなかった？次のフィットに載るんでしょ抱き合わせオプションということらしいが

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/22(水) 12:38:59.34 ID:9gQoy6pq0

トヨタのハイブリッドも、なんかの国際レースで優勝したことあるだろ？
もちろん市販車に使ってるのとは色々違うみたいだけど

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/22(水) 12:43:48.64 ID:yhvgq6HH0

GT300だとプリウスとCR-Zは健闘しとるよ

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/22(水) 12:46:34.20 ID:9gQoy6pq0

記憶に間違いがなけりゃ、スープラだかソアラをハイブリッドにしたやつだったと思う
バッテリーの代わりに大容量のキャパシタを使ったヤツ

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/22(水) 13:25:15.60 ID:F4J5k9r90

ゴルフの1200ターボはスペック上は燃費21km/l、105PS、17.8kgm
これならノートもハイオク仕様にして燃費を犠牲にすれば出来そうだけどなあ
VWはたまたまか故障が多かったし、工賃も同じトヨタ経営なのに高かった
国産で燃費の為に我慢しないダウンサイジングターボが欲しい

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/22(水) 14:02:46.31 ID:wX2pS3YhP

>>766
プリクラの効果で言うと全事故の３割は減る
ゴルフはプリクラなしが無くなったし、輸入車はプリクラなしの新車は近い内に無くなるだろうね
欧州はプリクラ標準化への圧力がだいぶ強くなってるし、最近アメリカまでも全車プリクラ義務化検討してるって言い出した

今はダイハツみたく簡易型なら5万円で済むよ
4月はムーヴがアクア、プリウス抜いて販売１位になったし集客力もかなりでかいよ
下手するとエコと同等レベルの集客力
国産コンパクトは今年とりあえずフィットに追加されて、来年くらいに各社一気に増えそう

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/22(水) 14:18:49.08 ID:9gQoy6pq0

その程度すら、今の日本のメーカーには無理
馬力とトルクは同等のものが作れる
が、燃費はいいとこカタログ値でリッター16キロが限度

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/22(水) 14:21:09.09 ID:9gQoy6pq0

>>781 は >>779 へのレス

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/22(水) 15:59:26.10 ID:Wq9TURif0

そんなことよりミラージュR買おうぜ

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/22(水) 18:43:58.59 ID:XEnPRR880

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/22(水) 18:57:14.02 ID:Ni+apfgY0

ホンダ「韓国製部品を使った自動車の方が品質がいい」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1369180389/

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/22(水) 19:06:47.52 ID:RtPJ8S8C0

簡易プリクラって時速３０km以下しか作動しないんでしょ？
オカマ掘り防止位にしかならないいよな。まぁ10万でついて一回助けられれば
元はとれるけど。ステレオカメラ＋レーダーみたいな本格的なのがコンパクト
に安価につくのは１０年位先かな

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/22(水) 19:14:11.60 ID:XEnPRR880

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/22(水) 19:21:13.79 ID:SWB/9ESZ0

>>787
>>785 の後じゃ、虚しい叫びだなｗ

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/22(水) 19:44:09.72 ID:XEnPRR880

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/22(水) 20:50:30.16 ID:L9KNiABM0

ホンダ、韓国に異例の購買部門　背景に「優良メーカー発掘困難」「低価格」
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130522/biz13052208300022-n1.htm

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/22(水) 20:51:29.70 ID:zPrMoaej0

>>786
それで元が取れるのは数百台に一台だけだな
普通の人はうっかり追突なんてしない
つまり、総コスト数千万円かけて、防げる損害は数十万程度

せめて、歩行者や自転車などに対応して人命が救えれば、数千万円の価値があるのだが

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/22(水) 21:00:17.77 ID:L9KNiABM0

いや～、これから先年寄りが増えてくりゃ、付けててよかったって人も多くなるでしょｗ

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/22(水) 21:07:09.97 ID:XEnPRR880

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/22(水) 21:28:13.06 ID:+Uxyxgzk0

5万ならHIDと同じ感覚で欲しい人だけつければいい。
ただ最上位グレードのみ設定とか、抱き合わせオプションとかはやめて欲しい。

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/22(水) 23:10:48.23 ID:0ryJyhRo0

フィットの新型情報まだかね

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/22(水) 23:46:41.18 ID:QBlfemnI0

専用スレがあるでしょ

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/22(水) 23:47:23.87 ID:SBzGNNJgI

>>781
日本車にはまともな直噴ターボが一つもない。
日産の1.6ターボも減税にならないし。

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/22(水) 23:59:03.39 ID:zPrMoaej0

>>779
以前はダイハツが作ってたんだがなあ
ストーリアX4とか最高だったぜ
排気量0.7Lで120ps

まあ、目的は燃費じゃなくラリーのレギュレーションのためだが

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/23(木) 00:02:11.90 ID:SBzGNNJgI

120馬力なら1.6Lで良いだろ。

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/23(木) 00:31:56.04 ID:u51+OOIM0

>>797
1.6リッターターボくらいの車格だと、同クラスの基準車にプリウスがいるからなあ。

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/23(木) 01:01:23.03 ID:CSont+LH0

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/23(木) 01:58:15.96 ID:8b3+kOyTP

>>791
結構見かけるぞ
信号青になって前車が右折しようと動いたけど
歩行者がいて止まったら気づかず追突とか何度か見たことあるわ

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/23(木) 03:33:46.82 ID:uRuVmmTFI

>>500
意味が分からない。
ドイツ車の直噴ターボは減税になるものが多い。

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/23(木) 03:34:29.49 ID:OgGLvKsx0

年とると目が悪くなって、微妙な距離感が働かなくなるからね
このクラスや軽にこそ、必要な装備だね

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/23(木) 05:57:11.68 ID:skOdgCiq0

>>804
注意力も落ちるみたいね

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/23(木) 06:51:13.41 ID:Oh8S9V0x0

俺も大袈裟なのはいらないから、低速限定の機能は欲しい
ちょっとの油断でギリギリセーフってのがしょっちゅうある

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/23(木) 07:09:32.29 ID:+uqRxxvI0

あんたは本格的に事故る前に運転やめるべき

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/23(木) 20:05:41.12 ID:CSont+LH0

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/23(木) 20:16:14.58 ID:T9YUatmr0

年寄りは免許返上しろ
あと女と免停経験者も

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/23(木) 20:25:45.32 ID:b0yaByZC0

オマエもそのうち年寄りになるんだよ

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/23(木) 21:28:21.09 ID:bRWR3vXe0

セレナもカングーもヴァレオのフォグだが、雨の日乗るだけで浸水。
韓国のほうがまだマシかも。

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/23(木) 22:14:49.29 ID:vpHpURq60

ヴァレオのフォグは初代デミオにも付いてたけど本体とレンズがシールされてなくて内側がすぐに埃だらけになってた。
で、リフレクターの埃を拭くとメッキが剥がれてくるから綺麗にするにも出来ない酷い出来だったな。
あの頃と大して品質は変わってないのか・・・

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/23(木) 23:27:43.30 ID:dgwk2YQU0

日産、「マーチ」「キューブ」約２６万台リコール
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20130523-00000052-jnn-bus_all
>日産自動車は、「マーチ」「キューブ」の２つの車種で、最悪の場合、ハンドルが利かなくなる恐れがあるとして、およそ２６万台のリコールを国土交通省に届け出ました。

さすがにハンドルが効かなくなったら、どうにもならないな・・・

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/23(木) 23:53:16.83 ID:d1ezgHhw0

>>813
K12マーチの初期型が今頃か

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/23(木) 23:57:40.63 ID:Zi5FKtWFI

自動車製造って大変だよなあ。
10年落ちのクルマの保証をしなければならないなんて。

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/24(金) 00:02:29.44 ID:jdHY03Tn0

最低30年は部品供給してくれよ
使い捨てじゃねえんだから

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/24(金) 00:14:01.79 ID:mDE80oEJO

悪名高きK12マーチ前期型の電動パワステか
ワゴンR＋とかも最悪だったな

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/24(金) 02:10:53.05 ID:j3v7mYFk0

なんで日本車なのに、ハンドルが利かなくなるなんていう
アルファロメオでもしないようなリコールが出るの?

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/24(金) 02:31:38.40 ID:A9aSm3Ww0

>>809
この間AT限定解除の教習受けに行ったら70～80代くらいの干乾びた爺さんがMT免許の教習に来てたわ
今更取ってもどうせすぐ返上になるだろうに余程暇なんだろうな

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/24(金) 02:42:27.41 ID:cizLRU4K0

最近やたら古いリコール多いよな
エアバッグで金具も吹っ飛んで余計大怪我するからっていうのもあったし

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/24(金) 02:48:46.02 ID:ozcG/R9h0

やはり信頼性という意味ではトヨタが安心か？

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/24(金) 03:03:58.63 ID:meSve1A30

>>919
もともとMT免許所有でMTばっかり乗ってた人が、免許取り消しを食らって再取得ってヤツじゃない？

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/24(金) 06:14:34.56 ID:k6JSt8YU0

>>820
今まではリコールは悪だからとにかく隠そうという業界の風潮で隠してきてたけど
トヨタが不具合は素早く公表して対応していこう方向にしたから
業界全体がそういう風に変わってるんだと思う
三菱は相変わらずの隠蔽体質だけど

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/24(金) 06:55:13.02 ID:L3stNDkG0

>>821
隠蔽性という意味ではトヨタがトップクラス

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/24(金) 07:22:17.29 ID:meSve1A30

公表してるのは氷山の一角だもんな

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/24(金) 07:26:01.74 ID:69o//6F00

トヨタを褒めるもけなすも、ちっとは根拠挙げたら？

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/24(金) 09:53:08.52 ID:WBfWi4Es0

挙げるまでも無いだろｗｗ
3歳の息子だって知ってるトヨタのリコール

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/24(金) 10:36:47.28 ID:lHr6zsFd0

リコールです、ご都合の良い時にお車を引き取りに参ります、作業時間は○分です。○時に洗車してお返しします。がトヨタ。

リコールです、車を持って来てください、事前に予約しないと待つ場合もありますのでお早めにご連絡下さい。がホンダ。

俺の経験だけど、トヨタDは確かに気が利く。

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/24(金) 11:13:42.33 ID:vdNBcYIP0

丁寧な対応はトヨタが抜けてると思う。日産ホンダと続いて三菱。
マツダとスバルはいきなりタメ口きかれたんんで帰ってきた。
販売協力店の板金屋のオヤジならともかくねぇ。。。当たった担当が
悪いんだろうけど俺は2度と行かないって決めた。営業の教育しっかりしないと
いい車作っても客のがすで。

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/24(金) 11:26:23.90 ID:jshZ6aRF0

マツダの地方の営業はすごい。

寒い中、展示車見ながら声かけてくるの待ってるのに、
店の中からこっち観察すんなｗ

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/24(金) 11:40:28.82 ID:hHl/1XH+O

>>830
某家政婦を想像したｗ

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/24(金) 11:58:37.06 ID:MS9pbD3G0

マツダ、Dに行って見てたら中からおばさんが歯をシーシーしながら出てきた。
飯食ってたのか知らんが爪楊枝はやめとけ
イメージが離れずデミオが選択肢に入れられない。ちなみに近くに別のマツダがない

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/24(金) 12:08:25.89 ID:L3stNDkG0

>>829
むしろクルマに自身があれば、ナマイキな奴には売らねーぞ！！くらいのことは言ってもいいのに
丁寧な対応で車の出来の悪さを誤魔化されても誰得？としか言えないwww

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/24(金) 12:10:29.00 ID:L3stNDkG0

×自身があれば
○自信があれば

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/24(金) 12:20:30.27 ID:6xZefOtA0

年に一台売れれば充分ですっていう商売なら
客にそーいう態度とる基地外でも食っていけるね。

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/24(金) 12:29:49.09 ID:Y4txJ8Aj0

一時期の補助金で車が売れてた時に
売れない時代に買ってた自分に手のひらを返したマツダは信用できないな

今もディーゼルで強気になっているが
消費税が
上がったら売れなくなるからその時にどうなるか
車が良くなったのに店の質が落ちるとかありえん

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/24(金) 20:04:54.05 ID:ir7pDLuz0

接客はそこそこでいいんだよ
接客で避けることはあっても、接客で選ぶことはないから。

そういう意味でも、車は面白いのに店の質が悪いマツダやスバルはどうにかしろと。
出来ないなら販社捨ててトヨタDにでも卸してやってくれ。

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/24(金) 20:11:15.47 ID:cizLRU4K0

スバルはだいぶ変わったと思うが
マツダはスズキよりしょぼい店構えなんとかしろ
ズラッと他社中古車並べて中古車屋かと思ったらマツダデラ

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/24(金) 20:11:31.84 ID:CYtCvUhe0

マツダそんなに悪いの？

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/24(金) 20:17:34.93 ID:1/plSZ5p0

オートザムってオチはやめてくれよ

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/24(金) 20:23:59.11 ID:9jPLmdy00

スバルとスズキの応対はここ何年かでかなり良くなった気がする。
うちの近所だとホンダは相変わらず初対面から馴れ馴れしいノリで不愉快。
トヨタはただでさえ欲しい車が無いのに営業マンが車に興味無さそうな人間だから余計に購買意欲が無くなるｗ

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/24(金) 20:57:38.80 ID:jtx6WjUoO

>>839
ほとんどアンチの妄想

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/24(金) 21:01:07.11 ID:WWguy9z80

>>839
日産並みの対応をしてるディーラーもあれば本当に糞みたいな対応をしてるディーラーもあるよ100%アンチの妄想とは言えない

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/24(金) 21:08:40.85 ID:ir7pDLuz0

>>838
同意。そばを通りかかっても、店先に並ぶのがボロい中古車ばかりで、せっかくの新型車がその中に埋れてる始末。
チラシも中古車の方が力入ってるし。

まあ、以前マツダ車を乗り継いでいた者として他より気になるだけ。

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/24(金) 21:13:13.30 ID:1/plSZ5p0

ホンダでも昔ホンダプリモ○○（個人名）だったようなとこだと相変わらずだったけどな
店の裏には環状族みたいなシビックがゴロゴロしてたり…

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/24(金) 21:18:32.86 ID:KEosJmbR0

またまた先代K12マーチがリコールだが、テレビで映る画像は現行K13マーチだった

リコール続きのK12とは対照的に、K13マーチは日産には珍しくリコールと無縁

日産はタイ製のほうが信頼性が高いんだね
　

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/24(金) 21:58:58.16 ID:31zk+4Ka0

いい車作ってるのに変わらず経営が崖っぷちなのも
その辺の営業精神にありそうだね

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/24(金) 22:07:38.81 ID:PkoZGqEn0

マツダ（初代デミオ）乗りだけど、車検で代車貸して欲しいな。
潰れて、次に近いディーラーに担当営業が移ったからそこで車検取る予定。
家のすぐそばにディーラーがあった時は貸してくれなかったな。

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/24(金) 22:29:36.44 ID:vdNBcYIP0

車検で代車無いとか(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ　
期日が迫って急にお願いしたとかでしょ？

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/24(金) 23:03:57.71 ID:PkoZGqEn0

>>849
いや、家のそばにディーラーあったときは貸してくれなかったよ。
２週間くらい前に予約じゃ遅いのかな。

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/24(金) 23:12:02.22 ID:lGGEbvGh0

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/24(金) 23:17:24.52 ID:83LOZWzc0

車検の申し込みには制限がない
台車の数には限りがある
足りなくなることだって、あるでしょ

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/24(金) 23:18:06.48 ID:83LOZWzc0

あ、
台車　☓
代車　○

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/24(金) 23:32:39.59 ID:W6Vhrkd70

代車が足りなくなったときは
レンタカー借りてくるから大丈夫だよ
ま、最低１周間前には予約するのが常識だけどねｗ
当日飛び込みとか馬鹿は知らんわｗ

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/25(土) 01:15:36.76 ID:voUrHcUG0

常識ｗｗｗ
当日でも対応するのがDだろ

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/25(土) 01:47:54.58 ID:XB8Cc0iM0

>>846
K13マーチは来月、内外装をテコ入れ
国籍不明のアジアンカーから
日本車のエッセンスが入る

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/25(土) 02:18:34.73 ID:qul7SS+K0

またベージュで、ペラペラな感じはお断り(>_<)

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/25(土) 02:46:19.78 ID:vflX0iI00

>>855
無理なもんは無理。
代車に限りがある。レンタカーにだって限りがある。特に月末。

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/25(土) 05:41:24.09 ID:SjxHFwMg0

最悪営業の車を貸してくれたりもするけどね
車検はD最大の収入源だし。

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/25(土) 07:28:19.87 ID:wCCYYKPz0

>>856
　
日本の日産並みに不具合が多発しなければいいね！
　

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/25(土) 07:42:57.61 ID:6OX9T+zTO

>>844
ユーカーランド併設してるディーラーなんて、マツダに限らずトヨタでも日産でもすべてのメーカーのディーラーがやってるだろ？

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/25(土) 08:02:52.17 ID:V71Wo2wxP

>>838
中古車が並んでるのって、ユーカーランドっていうヤツじゃないの？
家の近辺だと、普通のディーラーの方が多いけど。

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/25(土) 09:29:39.35 ID:jRo9o92o0

ディーラー系ユーカーランドはオススメだね。
まともな保証が付いて対応も悪くない。

悪質なところは保証の謳い文句は良いけど、いざ壊れるとゴネル。

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/25(土) 09:36:40.18 ID:LdW4/KX/0

>>856
先にマイチェンしたタイ仕様みたいな顔になるのか？

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/25(土) 11:39:45.22 ID:QiITp/QC0

>>863
＞悪質なところは保証の謳い文句は良いけど、いざ壊れるとゴネル。

それってdocomo

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/25(土) 22:35:26.85 ID:yJydubax0

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/25(土) 22:59:34.56 ID:2I+aF3NmO

車業界についてはよくはしらんが、店側がゴネるのは、
客が理不尽な文句いってきたり、それこそゴネてたり嘘申告が多かったりする背景がよくあったりする場合もあるな
この場合ゴネるってより疑いに近いか

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/26(日) 00:13:28.72 ID:gLf6Y3I40

マーチは、スーチャー仕様早く出して欲しいなー…なーんて。。

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/26(日) 00:54:25.42 ID:UgNup9IW0

>>862
中古前面に推しすぎなとこもある
http://goo.gl/maps/Lssc0

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/26(日) 02:25:21.83 ID:AAeY5l150

26日発売の自動車雑誌読んで来たが
なかなかガードが固いのか
信憑性のある情報や生写真もなかった
あと3カ月後には
新フィットの詳細なスペック装備オプション色グレード価格と全て出るんだろうな？

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/26(日) 07:02:45.30 ID:ThDYObk30

今は軽に蹂躙されてしまってアクアが売れてるのみだが
新型フィットやディーゼルデミオが出てくると
このクラスも盛り上がってくるな

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/26(日) 09:42:45.71 ID:zV3WaU9rP

>>869
なぜ、マツダの販売店検索じゃなくて、Googleなの？

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/26(日) 11:33:28.42 ID:i/hJIgEk0

>>872
さすがP
頭弱いのな

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/26(日) 11:36:27.35 ID:+aFxo0iC0

むしろ、ディーラーのすぐ隣にユーカーランドがある方がありがたい。
同じ車種のＭＣ前モデルや旧型と見比べられたりもできるし。
ていうか、ユーカーランドで売ってる中古車はほとんど綺麗なのばっかりだと思うけどな。

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/26(日) 11:44:25.17 ID:B+p352yS0

長距離はするが普段は全く乗らなくなったので、軽か安いコンパクトにしようと思って矢先
トヨタの営業マンが来てアクアを勧める。
見積もりだけでもというので出してもらったら、見て行った現車の下取り額は未記入
下取り手数料は記入。値引きはゼロ
オプションてんこ盛りで総額280万

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/26(日) 12:14:44.90 ID:P3DAQFub0

オプション要らないって言わなかったお前が悪い

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/26(日) 13:03:02.35 ID:B+p352yS0

>>876
俺が希望したのはスマートエントリーのみ。

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/26(日) 13:11:27.65 ID:EeZib3ZC0

舐められるような馬鹿面だったんだろ

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/26(日) 13:56:58.98 ID:f3/yT2BC0

>>875
ネッツやカローラ店競合で
Sにスマエン、マットだけつけて
海苔だし180万なら買うと言えば行けるよ、無理ならフィットが新しくなるのを待ちます。
下取りは買い取りに出すと言っておいて180のOKが出たら、そこから下取り交渉開始

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/26(日) 14:39:09.94 ID:nlhdWKZP0

めんどくさすぎワロタ

みんなそこまでやってんのかよ。

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/26(日) 16:36:44.48 ID:0RFcedkX0

>>875
うそくせｗ
今時営業が押しかけてくるわけない
その280万の見積書うｐしてみ

882 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/05/26(日) 17:48:02.52 ID:ydDgTKfXP

アクア、3月決算時期に値引き2万円だった。
燃費以外に良いところが無かったのでやめた。

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/26(日) 18:07:25.00 ID:hsckaN0QO

めんどくせ、も何も、商談してるわけだからなぁ。きちんと段階ふまんと
たまーにもはや商談ではなく、やたら値引きばかりを主張してる人もいるがw

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/26(日) 18:13:10.09 ID:JEqWLnr50

庶民の足レベルの車に商談とか使うと恥ずかしいな
コンパクトクラスは何も言わなくても十分安いよ
アクアがボってるだけ

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/26(日) 19:04:39.89 ID:Rc+15PhG0

アクアで280万って凄いな
グレードを一番いいGでパッケージオプション全部装備か？
人気のあるスマートエントリーやLEDライトだけつけてもそこまでいかないだろ

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/26(日) 19:11:51.42 ID:JEqWLnr50

280万あったらインプレッサにアイサイト付けてHID　キーレス　ベースキット　のオプションつけてもお釣りがくる

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/26(日) 19:14:31.95 ID:lgtB2q7ri

>>885
全部乗せてサービス系も全部頼んでほんな感じ
よほどナメられてるかフカシだな

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/26(日) 20:07:10.52 ID:KcE4DTlt0

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/26(日) 21:33:19.64 ID:zV3WaU9rP

>>873
ああ、ストリートビューを見せたかったのか。
PCじゃないから、単なるマップが出てた。
しかし、相変わらずPだとレッテル貼られるなｗ
ちなみに、そこユーカーランドだから、普通の光景だけど。

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/26(日) 22:27:28.30 ID:SUen0X+h0

>>887
まともなセールスなら向こうから出してくる内容じゃないからな
プリウスGツーリングより高いアクアとかイース1台分上乗せしたムーヴとかそういう注文自体は本当に存在するけど

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/26(日) 22:47:16.33 ID:cPRzhb3p0

コンパクトカーなら、スバルのトレジアがかっこいい

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/26(日) 23:14:18.00 ID:6bRr4jKj0

>>889
当然ユーカーランドなのはわかってる
ユーカーランドだと指摘している>>862へのレスなんだから
新車も扱ってる普通のディーラーでいくらなんでも中古を前面に推しすぎじゃないの？って話

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/27(月) 00:51:07.88 ID:WJ8jAyDM0

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/27(月) 12:53:00.30 ID:Ic8dieuP0

日産内部資料によると
既存マーチユーザー代替先
ノート20%
マーチ18%
キューブ2%
ジューク3%
自社コンパクト合計43%
モコ11%
ルークス3%
オッティ2%
自社軽合計16%
その他4%
他社流出37%

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/27(月) 15:30:09.59 ID:NPnjd4oo0

結局、国産乗用車では俺のカンガルーバー付き現行ランクルが衝突安全性最強ってことでオッケー？
自分さえ助かればオッケーby千野
対人対物無制限保険に入っていれば、民事責任は何十億だろうが同じby千野

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/27(月) 17:57:08.90 ID:4jbxhN/50

ランクルはコンパクトじゃねーしｗ
衝突安全性最強だったらダンプカーだろｗ

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/27(月) 22:40:05.29 ID:WJ8jAyDM0

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/27(月) 23:04:19.81 ID:NPnjd4oo0

>>896
提案なんだけど、無事故・無違反の期間に応じて、運転可能な自動車の排気量もしくは車両重量を制限するのはどう？
初心者や無謀運転をする者が、大排気量・大重量の車を運転すると、自害するだけではなく他者に多大な被害をもたらす恐れがあるから。
大きい車に乗っている者ほど、きちんと運転しなければいけないはずなのに現実は逆になっているような気がしませんか。
一例をあげると、合図を適切に出さない輩を頻繁に見かけるのだが。（高級車で適切に出していたら驚くレベル）

例えば、無事故・無違反期間が、
１年以内・・・軽自動車
２年以内・・・2000ｃｃ・１．５トンまで
３年以内・・・3000ｃｃ・２トンまで
みたいな制限があったらいいと思わない？
補足
賛同してくれる人もいてよかったです。
何にでも批判をする連中はいますから。
こういうことを言うと、軽でも死亡事故は起きるとか的外れな批判をする輩も現れるが、
同じ運転手が、軽自動車と大型ＳＵＶを運転するとして、事故を起こした場合の被害の程度は同じなの？

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/27(月) 23:28:31.42 ID:GLVw9RFM0

マジレスすると
セダンに撥ねられるより、軽に撥ねられるほうが歩行者は死ぬ
軽はクラッシャブルゾーンが少なくて柔らかいパーツがフロントバンパーくらいしかない
軽はクッションとして働くボンネットが腰より高くて短いため下半身にダメージが集中する
子供だと体を正面で捉えるくらいボンネットが高い場合がほとんど
ボンネットはエンジンとの距離を稼ぐために高くなったけど
軽は顔面が絶壁すぎて危険
セダンも同じ基準で高くなったものの、ボンネットは軽より低く長いので倒れ込める
車同士ならなおさらセダンのほうが安全なのは言うまでもなく

だから教習車は普通車　その中でもセダンというわけ

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/27(月) 23:37:58.21 ID:ICvGzvJB0

下手くそほどしっかりとした車に乗るべきなんだよね。
つーか軽なんて死亡率高いわ動力低いから渋滞の元だわと欠陥規格。
トールタイプの軽なんてまじでフラフラで乗ること自体自殺行為。TPPで無くなって
欲しいわ。

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/27(月) 23:38:41.73 ID:mXuxs/L40

コンパクトカー買うならトレジア！

スバルのトレジア！

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/27(月) 23:42:35.61 ID:LGr4rN+g0

>>901
ステマにすらなってないなｗｗ
ラクティスでいいだろ

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/27(月) 23:48:14.90 ID:mXuxs/L40

>>902
ラクティスよりも見た目は数段かっこいい。
よろしく！

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/27(月) 23:51:16.93 ID:LGr4rN+g0

>>903
見た目以外にオプションで差あるの？

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/27(月) 23:52:16.95 ID:qBBH5bEt0

>>894
そりゃマーチがあんな新興国向けアジアンカーになったら逃げるわ
むしろ日産に残ってるのが不思議

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/27(月) 23:54:01.26 ID:mXuxs/L40

>>904
スバル公式サイトへＧＯ！

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/27(月) 23:55:03.85 ID:qBBH5bEt0

>>899
ワゴンRやN箱は児童の列に突っ込んだら恐ろしいことになるな

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/27(月) 23:55:20.95 ID:LGr4rN+g0

>>906
教えてくれないのかよｗｗ
いいよ自分で探すよコンチクショー

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/27(月) 23:57:32.11 ID:mXuxs/L40

>>908
ごめん（笑）
でも見た目もかっこいいよ。

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/28(火) 00:05:40.30 ID:2MMup6GH0

>>898
提案なんだけど、こういう事書いてる奴ってどう思う？
ttp://hissi.org/read.php/auto/20130527/TlBuamQ0b28w.html

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/28(火) 00:05:58.71 ID:rbOB6z0k0

>>909
ちなみにお前さんの乗ってるグレードは？

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/28(火) 00:07:36.68 ID:mBRkFInW0

>>911
俺はインプレッサだよ。

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/28(火) 00:10:27.07 ID:GRp2Oi1z0

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/28(火) 03:13:45.65 ID:wC/k2ZeA0

>>909
トレジアはラクティスと大して見た目変わらないって

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/28(火) 03:15:06.05 ID:mBRkFInW0

>>914

顔が違うよ(^^)

916 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：5) ：2013/05/28(火) 09:00:08.74 ID:M9uyQmLrP

顔だけなんだよね。テールももう少し差別化してほしかった。

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/28(火) 09:11:43.52 ID:yQFfKQkC0

パドルシフトあるのか
でも3日で使わなくなるな
トレジアもラクティスも微妙な立ち位置

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/28(火) 10:20:37.46 ID:wC/k2ZeA0

顔が違うって言われてもなー
例えばアルファードとベルファイアぐらい別顏ならまだしも、ラクティスとトレジアはそんなに違いが無いと思うけどね

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/28(火) 11:46:07.55 ID:mBRkFInW0

http://sp.subaru.jp/#/trezia/trezia/

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/28(火) 11:47:47.20 ID:cqzU4JYK0

足回りも一緒なのか？>トレジア

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/28(火) 17:07:28.69 ID:ne4UsL1f0

最近、マーチのMCが気になってしょうがない。
1.5LのMT仕様って、スペックとしてすごく普通にみえるけど
安すぎない部品使って組むだけで、
わりと走りがいのあるクルマになる予感がしてる。

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/28(火) 17:07:45.52 ID:jMISb9Qi0

一緒

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/28(火) 17:57:32.61 ID:5SBBq5Ge0

>>921
マガジンエックスに記事あり
立ち読みして来たら？

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/28(火) 18:04:16.99 ID:vyuISYn/0

>>921
ベストカーにも記事書いてあったよ
目立たない白黒ページだけどｗ

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/28(火) 18:57:51.98 ID:0xRZCkDE0

日産の直4に期待するのは、夢見すぎ

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/28(火) 19:39:48.88 ID:BhNQvKkg0

海外に1.6ＬＭＴのマーチはあるけど、エンジンに面白みは無さそう・・・
http://www.youtube.com/watch?v=lSlvB3A_8YY

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/28(火) 20:25:04.97 ID:0xRZCkDE0

日産の直4は、どれも基本的に中低速のトルク型だからね
回しても気持ち良くは無い
1.6Lだと、排気量が大きくなった分、低回転時のトルクが増えるだけ
むしろエンジンが重くなって、アンダーが強くなって、コーナリングが遅くなるデメリットのほうが大きいくらい

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/28(火) 20:42:24.42 ID:kMNwzNZd0

水平対向も燃費に振って回しても面白く無いトルク型になる時代だからな
もう直4＝燃費スペシャルと割りきるしか無い

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/28(火) 20:57:35.77 ID:LWk0idqk0

でも、
安物丸出しで、耐久性にも不安のある、３気筒車よりは遥かにマシ

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/28(火) 21:01:52.87 ID:kMNwzNZd0

コンパクトでも3気筒は別格の安車だからしょうがない
軽にできない理由があるなら選ぶしかない

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/28(火) 21:02:20.81 ID:0xRZCkDE0

心配無い
軽には30年近く、3気筒が使われてる
それをサイズアップするだけだ

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/28(火) 21:09:48.01 ID:cp6NCJf30

時代はツインエア

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/28(火) 23:28:44.76 ID:ne4UsL1f0

>>927
それほど回らないわけじゃないよ。
フィットほどじゃないけど。

ただ、回した時のエンジン音があまり気持ちよくないから
CVTで回したいと思う人がいないだけ。
うるさくても構わないという乗り方であれば別にかまわん。

エンジン重量が変わるので多少重くはなるけど、
950kgで1.5NAならそこそこ転がしても面白いんじゃないかなー、と。

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/28(火) 23:36:46.57 ID:HCH1QMqV0

気持ちよくはないと思うよ
上が伸びない直線番長って感じでしょ

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/28(火) 23:39:56.21 ID:GRp2Oi1z0

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/29(水) 00:25:27.95 ID:6m4EDIoL0

>>933
ショートストローク？

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/29(水) 00:31:53.96 ID:egqm4s+aI

1.5出すくらいなら、素直にDIG-Sにしてほしい

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/29(水) 00:42:25.73 ID:Kp/D8k9Q0

1.5ぐらいだとエンジンどうこうするより
足回りしっかりさせる方が快適じゃね？
所詮1.5だし
すぐ燃費に影響出ちゃう

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/29(水) 00:51:27.22 ID:BpSdEb//0

足回りが良かったとしても、エンジン音が煩わしかったら
かなりなえ

940 ：939：2013/05/29(水) 00:54:06.55 ID:BpSdEb//0

途中で送信しちゃった。

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/29(水) 09:01:35.02 ID:QJuejQ3H0

>>933
HR15とか回しても嫌な音や振動は出ないけど盛り上がりも全くないんだよな、あの割り切り方はある意味すごいw

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/29(水) 10:04:29.51 ID:8Fo11oZwI

速くて燃費が良ければ何でも良い。

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/29(水) 10:10:47.97 ID:JSSdSY8Y0

吸気が完全に中低速域にあわせて作られてんの
だから、マフラーやエアクリ変えても全然気持ちよくならない
吸気マニホールドごと作り変えないと

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/29(水) 10:18:30.03 ID:JSSdSY8Y0

このクラスに速さ求めてもしょうがないでしょ
パグがチワワになる程度にしか速くならないし
ましてや、このクラスのメリットのコーナリングの軽快さを犠牲にしちまったら、コーナーの脱出速度が遅くなる分、余計に加速しなきゃならない
直線ばかりのところだったら、それでもいいけど、コーナーばかりのところだと、格下にコケにされちゃうよ
設計時に想定した大きさ以上のエンジンは、車体が応えてくれないよ

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/29(水) 10:25:25.45 ID:LO35YQ1M0

コンパクトでも150PSくらいは欲しいところ

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/29(水) 10:26:09.19 ID:AmQRiFVh0

ぷぷっｗｗ１５０ｗｗ

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/29(水) 10:29:40.80 ID:LO35YQ1M0

>>946
（＾ω＾）おっ
やんのかお（# ＾ω＾)

だって150以上あるやつなんて少ないじゃん

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/29(水) 10:29:43.69 ID:uToYJHKq0

>このクラスのメリットのコーナリングの軽快さを犠牲にしちまったら、
>コーナーの脱出速度が遅くなる分、余計に加速しなきゃならない
>直線ばかりのところだったら、それでもいいけど、コーナーば

こういうの書く人はどこを想定して書き込んでるんだろ？
ジムカーナとかラリーに持ち込む前提の話してる？
まさか街乗りでコーナーの脱出速度とか言ってないよね？

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/29(水) 10:32:36.49 ID:AmQRiFVh0

>>947
いや１５０もいらんだろって話
１００もあれば十分スポーティに走れるし

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/29(水) 11:13:31.88 ID:LO35YQ1M0

>>949
そっちか…
おいらが今乗ってるのが2型のスイスポなんだけど、
スポーツグレードを謳うならもうちょっと欲しかったなぁと言う愚痴なんですけどね
街乗りには100ありゃ十分だよね
うちの親のパッソ運転した時は絶望のベタ踏みだったけど

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/29(水) 12:12:49.88 ID:skyTiMWK0

やっぱりＳＲ２０が良かったなぁ
エンジン音が。
環境性能は無いけどｗ
ＱＲ２０になってちょっと大人しくなっちゃった
ＨＲまで行くと、全然面白く無い

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/29(水) 14:12:41.91 ID:8Fo11oZwI

馬力はともかく、トルクは180Nm/トンくらい欲しい。

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/29(水) 14:46:03.10 ID:zDRNJ9+s0

>>952
噂のデミオ1.4ディーゼル待ちしかないな。

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/29(水) 16:05:52.40 ID:jUJgl1rh0

>>932
フィアットじゃなけりゃボロクソだろうなぁ

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/29(水) 18:21:28.85 ID:vXkApkvr0

新しいマクラーレンのスポーツカーは900馬力超えてたな

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/29(水) 20:05:18.58 ID:G7DYpB7b0

次スレです
コンパクトカー総合スレッド Part88
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1369825430/

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/29(水) 20:15:57.18 ID:VzVCZqNH0

>>955
現実的なところでSクラス

排気量2143cc
直列4気筒ターボディーゼル
最大出力204ps/4200rpm
最大トルク51kgm/1600-1800rpm

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/29(水) 21:40:07.35 ID:ylAZq3MwO

最大トルクを低回転域で出す車は街中でも高速道路でも乗りやすいね

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/29(水) 21:58:01.93 ID:XmEvbZeW0

まあその代わりに回してもただ回ってるだけになるが。
そーいうのを「つまらない」と評する価値観はいい加減老害？　そうかも。

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/29(水) 23:06:10.51 ID:cMQix5yX0

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/29(水) 23:55:28.29 ID:CDlwJWDT0

3気筒、1200ccのゴミを売るだけはある

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/29(水) 23:56:57.59 ID:3NPq6tog0

NAのほうが好きだな

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/30(木) 00:13:31.61 ID:JIAEFZ8G0

>>894
その記事読んだ。
マーチからヴィッツとフィットとスイフトに乗り替えはあってもデミオに乗り替えはないんだね。

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/30(木) 03:12:57.83 ID:hnFE40cL0

コンパクトカーなら、スバルのトレジアがいい。

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/30(木) 08:46:06.00 ID:Eko4j5ob0

コンパクトカーなら、トヨタのラクティスがいい。

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/30(木) 09:27:22.02 ID:TChsaDpv0

3カ月後にフィットが出たら他社のコンパクトを買う理由が無くなるくらいの出来で売れてしまうのかな
デミオディーゼルが対抗馬として欲しい

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/30(木) 09:30:06.64 ID:hPrA4Avu0

初代フィットははるかに革命的な存在だったけど他社コンパクトもそれなりに売れてた

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/30(木) 09:43:07.61 ID:LrTJKevL0

>>966
もういい加減飽きられてるので
よほどのできじゃない限りバカ売れはしないと思う。

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/30(木) 09:43:59.63 ID:ffl9TLfP0

やっぱり、さらに荷車的な要素を押し進めてくるのかな

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/30(木) 10:27:31.12 ID:ZC8BmFnD0

HVを除いてしまうと、このクラスは自動車に蹂躙されてしまってるからフィットには頑張ってもらいたいけど、
フィットもHVだけ売れるんだろうな

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/30(木) 10:28:09.43 ID:ZC8BmFnD0

自動車じゃなくて軽自動車

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/30(木) 11:08:33.91 ID:kO9km630O

ホンダはフィットだけじゃないから他社は大打撃だよ

で、街中にあふれているこのホンダ車
このハイセンスにどこも太刀打ちできないわけだが
( ´Д`)y━･~~

http://i.imgur.com/u9J7aKP.jpg

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/30(木) 13:45:41.72 ID:8ucQCrq70

>>970
立ち上がりは特に偏るかもな
直後にライフ控えてるし

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/30(木) 16:25:39.63 ID:3CtpERAr0

>>972
よくこんなのに乗れると思うわ。

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/30(木) 16:32:05.14 ID:MucXin+dP

>>974
でも売れてる現実
おまえさんとは違う感性の人が多いんだよ

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/30(木) 16:36:00.42 ID:9mYy8b8N0

N-ONEは可愛くて良いと思う
まぁ、男が乗るような物ではないと思うが

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/30(木) 18:00:31.99 ID:67MmN48w0

>>975
俺もホンダさんと感性があわない

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/30(木) 18:13:17.41 ID:mLOfx1vY0

いや、None乗ったけれど
パッソよりいいぞ
値段も高いがw

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/30(木) 18:18:18.64 ID:CnunZQMn0

なんかさ、このクラスの売りがいまいちかすんできてるんだよね。燃費の良さも軽自動車に押されてきてる気がする。アクアだけじゃさすがにもうそろそろ厳しい。衝突回避システムはむしろこのクラスにこそ早くつけるべきなのに。

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/30(木) 18:29:51.88 ID:l49QFZSL0

最近出てるくせに横滑り防止すらまともに付いてないからな

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/30(木) 18:33:10.97 ID:rOxvN7t60

そりゃそうでしょ
後から出して付加価値感で値段をつり上げるんだから
最初から付いてたら、値段を上げられないでしょｗ

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/30(木) 18:37:58.03 ID:MucXin+dP

年改のスイフトにレークル機能付き自動ブレーキつけてほしいね

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/30(木) 18:54:51.05 ID:lAQx3oLe0

最近乗った軽の中ではワゴンＲが一番印象が良かったかな。
ホンダのＮ２台は広さは大したものだけど、昔のライフとかと比べるとエンジンが煩くなってて車としての完成度が落ちてるのが残念だった。

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/30(木) 19:01:02.89 ID:VfBwMMRd0

板違い

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/30(木) 19:06:40.47 ID:acIQ/LzxO

ホンダNのエンジンよりもワゴンRとムーヴのエンジンのが良く出来ているのは確か

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/30(木) 19:09:56.17 ID:Z1YQ7YmL0

R06Aは確かに良いでき。

コンパクトカークラスのエンジンだとどこが良いんだ？

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/30(木) 19:11:00.12 ID:PlLhA8300

実用性と整備性、信頼性って意味ではなんだかんだで1NZ-FEかなって俺は思う

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/30(木) 19:16:38.25 ID:dAFxiadj0

コンパクトカー総合スレッド Part88
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1369825430/

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/30(木) 19:22:20.96 ID:LrTJKevL0

バイクの125ccと50ccを比べるようなもんだと思うけどなぁ。
カウルがついてたって原付は原付じゃん？

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/30(木) 20:59:47.64 ID:NZw6IPBx0

>>987
同じ形式ながら細かい改良を重ねつつ10年以上使われてるしな
特別燃費が優れてるわけでは無いけど、かと言って悪くも無いし

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/30(木) 21:02:38.79 ID:fz5yMgMe0

>>985
ホンダ以外はローパワー過ぎるだろ

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/30(木) 21:18:19.28 ID:VNljNfCl0

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/30(木) 21:53:22.26 ID:CnunZQMn0

>>987
最近だとポルテにも使われてるよね。

汎用性高いわ。

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/30(木) 22:55:48.65 ID:HJgCS7el0

>>987
リコールあると何十万台規模だな

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/30(木) 23:29:07.94 ID:hnFE40cL0

コンパクトなら、スバルのトレジアがいい。

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/30(木) 23:56:33.42 ID:fc4pKswOO

このクラスに衝突回避機能とか滑り防止機能つけろというが、
このクラスを買う奴らが「そんなわけわからんのいらんから、とにかく安く売れ」
としか言わないつけないんだろ。つけて売れるんなら望まなくてもやるわけだし

997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/31(金) 00:30:35.95 ID:vnBY3UBR0

かつてのセダンの役割がコンパクトカーにシフトしてることにメーカーも早く気付けばいいのに
フィットがバカ売れしたのもそのためだろ

998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/31(金) 00:31:40.21 ID:mmysrLOo0

ミニバンを忘れんな

999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/31(金) 00:47:30.02 ID:7NxFtMKC0

デイズなんかエルグランドのアラウンドビューモニター搭載してるしな
バックビューでも軽には不要なのにどんだけ周り見れないアホに売る気なんだ

1000 ：TaQ：2013/05/31(金) 00:49:15.15 ID:3CAmqKrm0

R壱千

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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