BMW３シリーズはボッタクリ車か？

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/07(日) 10:32:39.82 ID:7frGE5zG0

アリオン、ブルーバードシルフィレベルに400万も500万も出す馬鹿っているんだなｗ

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/07(日) 10:38:35.03 ID:bBnsXZMM0

馬鹿で悪かったなｗ

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/07(日) 10:50:27.88 ID:n/J3un1L0

何でもスレ立てていいわけではない

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/07(日) 11:13:12.07 ID:n5j1sK7t0

賢いお前は何に乗ってんだっていう

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/07(日) 11:19:51.37 ID:mlP7cQCi0

逆にアリオン、ブルーバードシルフィクラスの価格で売ったら国産車は完全に駆逐されるがそれでもよろしいか？w

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/07(日) 11:30:32.75 ID:lyJ42aPwO

いいんじゃない
それが競争社会だから普通だよ

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/07(日) 11:38:21.88 ID:n5j1sK7t0

バカは好き勝手な事を言った。

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/07(日) 12:11:18.93 ID:7frGE5zG0

>>5
まあ、見栄っ張りが多い日本人だからそのクラスの国産車は駆逐されるかもね

そのクラスの車はなｗ

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/07(日) 14:03:09.84 ID:6rtpsSSF0

アリオンは判らんがブルーバードシルフィは乗ったけど、あれが３シリーズと同レベル？？
今日で春休みも終わりだからちゃんと勉強してちゃんと稼げる社会人になって車買える様になったらまた来てね。

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/07(日) 14:10:32.28 ID:ckJRdIyJ0

まあ同レベルだと思う人は大満足でブルーバードに乗ってりゃいいんじゃね？
俺はマッピラご免だけどなw

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/07(日) 14:23:43.01 ID:n5j1sK7t0

車格が同等で3シリーズに匹敵する完成度の車は日本には無いよ。
それに近いものはあると思うが、結局日本人の好みに合わせてくるから3シリーズと同等にはならない。
まぁ値段が違うから比較しようが無いけどな。

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/07(日) 14:25:29.31 ID:7frGE5zG0

まあ、３シリーズに限らずＢＭＷの車は価格の半分がブランド料だからなｗ

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/07(日) 16:52:21.34 ID:97XIaO780

ブルーバードってまだ残ってたんだ

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/07(日) 19:35:33.80 ID:n5j1sK7t0

半分ブランド料w

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/07(日) 19:41:23.42 ID:7ZcZPNvAI

流石に五ナンバー老害セダンと比べるなよ
米ではレクサスISやインフィニティのライバルだよ

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/07(日) 21:11:25.87 ID:OBlZFMsO0

BMWでポンコツなのに高いなって思うのはX1くらいかな

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/07(日) 21:16:30.74 ID:VIADH+db0

マークXが250万だから3尻はボッタクリだね

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/07(日) 21:18:37.51 ID:n5j1sK7t0

このスレの住人は3シリーズににどんだけ失礼なんだよw

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/07(日) 21:36:26.78 ID:VohVvqyu0

BMWは第二次世界大戦のとき
戦闘機で１８００馬力クラスを作れたからな
三菱は１０００馬力が限界だからな
ブランドはBMWの方が上だよ。

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/07(日) 22:00:13.34 ID:n5j1sK7t0

三菱はハ43っていう公称2070馬力(離陸2200)のエンジン作ってるよ。

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/07(日) 22:10:38.56 ID:oiXNUQBU0

３に限らずBMWなんてすべてボッタクリ
上になるほどひどい

そんな当然のことより
>>1の乗る車が気になる
絶対答えないだろうけどw

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/07(日) 22:37:08.91 ID:7Onwm/TE0

見栄、虚栄心、ブランド、人とは違う、日本車なんて・・・・

そんなこと全然ない思わない俺はプリウｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/07(日) 22:45:01.19 ID:lRmDTcbW0

まずは、日本語の勉強しろ
車はその後にしとけ

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/07(日) 22:53:03.39 ID:n5j1sK7t0

プリウ・・・なんだ？
面白過ぎて最後まで声が出なかったのか？

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/08(月) 00:52:21.18 ID:ulERA47m0

日本で外車は割高だよね。
400万出すならVW買うわ。

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/08(月) 07:47:41.81 ID:oTZpVYxw0

ちなみに
第二次世界大戦の時
ト○タのトラックは一週間で壊れる鉄屑だった。
自転車の方が良く働いた。

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/08(月) 08:05:51.20 ID:CKWis/zt0

>>1
駆動形式と足回りが違いすぎるな。トヨタで言うなら、
86（4発FR）～マークX350あたりかと。

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/08(月) 08:40:18.13 ID:oFeGNs5K0

４気筒に５００万とかないわな。

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/08(月) 08:45:28.24 ID:mKjoJrEl0

乗ってみると納得だけどね
俺はトヨタのV8よりBMWの直4を選ぶ

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/08(月) 09:03:45.83 ID:oyS7b/HV0

カーグラが作った“物差し”は今でも生きているんだな

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/08(月) 09:30:04.65 ID:HR8+uk1W0

エンジンは、BMWに分があるよ。

今の、3シリのグレード体系がおじさんには解らない？M スポ、ハイラインの頃は理解
できたが、
どちら様か、教示してくだされ。

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/08(月) 20:17:34.91 ID:6RH0GZHB0

乗ってみれば分かるっていうのが外車厨の常套句だよねｗ
BMWは走りがいいっていう自己暗示かけてるだけじゃね？ｗ

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/08(月) 22:15:11.52 ID:hslnkNKF0

>>32
君は乗らずにクルマの善し悪しがわかるエスパーさんでつか？w

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/08(月) 22:36:11.68 ID:1UVtxSYI0

>>32
いいじゃないかＢＭＷ乗ってて幸せなんだから。
君も自分の好きな車に乗って幸せになれ。
まあ、あまりＢＭＷマンセー言ってると恥ずかしいけどｗｗｗ

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/08(月) 23:19:38.45 ID:Jwqdix9u0

スコップとバイオリンの違いだよ
わからん奴はスコップ乗っとけwww

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/09(火) 07:13:05.02 ID:dvHMJS650

バイオリンに乗ったら壊れるがな。

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/09(火) 08:19:38.80 ID:iU2ywM6R0

>>32
かわいそうな人だな

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/09(火) 22:53:47.32 ID:2gMKGix10

>36
新聞位読めよな

あ、お前のところは人民日報か？
じゃあ、やっぱスコップだなwww

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/10(水) 06:14:35.17 ID:4Ii+h+pg0

値段がボッタクリ価格なので、販売台数が少なく、希少価値がある。
目立つために多く支払うのも、理屈としてアリ。

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/10(水) 10:45:50.83 ID:uiZXOLrE0

正直、日本車とか韓国車とか、タダでもいらねｗ

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/10(水) 11:04:47.34 ID:wpbONdln0

アリオン、ブルーバードシルフィレベル
こういう感覚的に鈍感な輩とは話がかみ合わない

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/10(水) 12:12:36.42 ID:T/1YcsBvO

>>40

あ～
やっぱりあなたの住んでる国だと日本車だと将軍さまに怒られんですねw

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/10(水) 12:46:59.09 ID:pLDCFmlg0

レガシィＢ４２．０ＧＴＤＩＴ　　　　３００ＰＳ　　３４３万

ＢＭＷ３シリーズ３２０ｉ　　　　　１８４ＰＳ４７７万

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/10(水) 14:41:31.13 ID:i7Ep6lrJ0

>>43
どっちも買えないから、カタログでお勉強でつか？w

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/11(木) 00:21:00.90 ID:BmP8yJiG0

「サイズがちょうどいい」って言い訳が多いよね
実際は「価格がちょうどいい」だろうね

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/11(木) 00:25:20.69 ID:KiN3Xq970

Ｂ（ボッタクリ）Ｍ（モーター）Ｗ（わら）

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/11(木) 09:25:25.88 ID:QoHEqzYs0

>>43
さすがにスバルは糞安いなｗ
ポンコツに相応しい価格設定だｗｗｗ

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/12(金) 06:34:06.01 ID:BeO0MXdy0

>>47
ボッタクリバーは美味しいぜ！！！！！って叫んでるの？

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/12(金) 07:51:08.32 ID:51kNwYbn0

本人が幸せなら何も言うまい。
でも、ローン組んでぼったくられてるんだとしたら、可哀想。可哀想。

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/12(金) 08:46:17.84 ID:q9pQ4UTtO

>>43それ書いちゃったらいけないすよ
タブーすから
パワーと
パワーウェイトレシオを出されてしまったら何も言えない
いかに性能低い車でブランド価値を風説の流布してきたか
最近ネタバレし始めてきちゃってるな
パワステ弱めたりいろいろ高級感出すために努力してきたのに
レクサスのほうが明らかに高性能だという本質がネタバレし始めてる

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/12(金) 09:03:38.36 ID:Bu4bu6Kv0

車をパワーだけで語るなんてグルメをカロリーで語るようなもん
「パワステ弱めたり」
乗ったことないのまるわかり
免許あるなら試乗してこいよ

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/12(金) 18:00:10.90 ID:T2LRQqET0

>>50
ぼく、中学生でしょ？高校受験がんばってね。

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/13(土) 20:23:48.52 ID:XOHURB3U0

走行性能はＢＭＷ
安全性はメルセデス
ユーティリティはアメ車並み
価格はトヨタ以下
レガシイ凄すぎ

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/14(日) 11:15:12.52 ID:FJa4HAar0

はい？

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/14(日) 11:21:46.23 ID:FJa4HAar0

プレミアム感のある車に乗りたければ高い金払え
それが嫌なら廉価版のスバルでも乗ってろ、団地住人ども

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/14(日) 11:51:12.60 ID:3WFWGtfx0

ドイツでレガシィに乗ったらモテるだろうな。

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/14(日) 12:12:32.46 ID:LnP44MEY0

最近のデザインですら見るべきところが無くなってきたダサいデザインの
ドイツ車（特にＢＭＷの３尻とかベンツのＥクラスとか）に乗ってる人を見ると
次の印象を抱く。

・デザインなどダサくても構わない。この車、この走りを気に入って乗っている。
・完全に思考停止していて、デザインとかどうでもいい。このブランドに乗りたい。

このどっちかなんだろうなぁ、としか思えない。
ま、俺個人的には今の道具感も薄れてきていて、中途半端に趣味性もアピールしているのに
デザインに華が全く感じられないドイツ車には、魅力を一切かんじられんけどな。
上記で挙げた感想の内、老害そのものな後者の方の印象の方が強い。
要するに、思考停止してる連中なんだろうな、って印象ね。

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/14(日) 12:21:56.40 ID:fvELaWe20

へー、現行320はかっこいいぞ。実物を間近に見たことないんじゃ？w

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/14(日) 12:35:02.23 ID:FBxi7MmJ0

>>57
すまん、オヌヌメを教えてくれまいか？

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/14(日) 12:42:15.25 ID:MseoQwrW0

べつに高くないだろ
同じ仕様で比べて見ろ

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/14(日) 12:44:31.46 ID:bbSZt3UB0

レガシィＢ４２．０ＧＴＤＩＴ　　　　３００ＰＳ　　３４３万

エンジンは静かに滑らかに回る
２リッターで３００馬力４０キロの燃費は１３キロ
ミッションも８段で超素早い
ハンドリングも軽やかで狙った通りをトレース出来てロールも少ない
おまけに室内は激広空間超快適
衝突安全性は世界一
国産だから故障も無し
それで３４３万

ちなみに

ＢＭＷ３シリーズ３２０ｉ　　　　　１８４ＰＳ４７７万
アウディＡ４２．０ＴＦＳＩ　　　　１８０ＰＳ　　４４０万
　

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/14(日) 13:22:48.46 ID:VjN1x0ig0

スバル車がいかに価値のない代物かよくわかる結果だね

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/14(日) 13:41:17.67 ID:FpTku0N50

輸入車だから高い
ドイツで買えばレガシィちょっと高い程度

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/14(日) 13:42:24.47 ID:7MYq4IKz0

スバルって原付と同じCVTじゃなかったっけ

3尻は、40-60kmで流すと20超えるよ

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/14(日) 17:31:20.36 ID:wYg6o4pQ0

馬力で比較したら割高ってことか
でも他の要素も重要だからな

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/14(日) 17:45:41.03 ID:fvELaWe20

いいんじゃないかな、どうせカタログ上でしかクルマに縁がない人だろうからw

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/14(日) 18:14:27.84 ID:dYYyjapL0

>>57
ドイツ車なんて昔から華のあるデザインじゃなかっただろ

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/14(日) 19:25:05.07 ID:fvELaWe20

で、レガシーには洟があるとw

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/14(日) 19:36:45.70 ID:Z4sDmomY0

故障は多いよ！！！
新車購入したが、３年経ってから窓が閉まらなくなり、自己負担。
しまいにキーレス・中から鍵が開かなくなったり、ドアが開かなく閉じ込められたり
ほんとに最悪の車です320i。
中古で買ったならしょうがないが、新車で修理続き個人負担なんて詐欺車だよ！！
二度と買わねえ！！

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/14(日) 19:38:53.94 ID:90UZNmW40

延長保証も入らないお前が糞

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/14(日) 19:43:14.38 ID:FpTku0N50

新車で買ったなら普通延長保証入るだろｗｗｗ
たった数万をケチったの？ｗｗ
自業自得だわ
ただでさえ外車は新車購入後３年で乗り換えが基本と言われているのに

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/14(日) 20:32:20.33 ID:hZ4RA+Eh0

>>71
そんな法則があるの？。いつかは外車と思ってる自分としては中古でも厳しいわ。

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/14(日) 20:33:56.12 ID:7MYq4IKz0

>69
は、中古で買ったみたいだよ

それが嫌なら新車買えよ
中古買うなら文句言わず自分で直せ

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/14(日) 20:40:08.38 ID:FpTku0N50

>>72
調べたらすぐ分かるよ

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/14(日) 20:54:16.19 ID:QXS8TuJO0

新車だと一般人には買えない車だが、中古は安いね

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/14(日) 21:38:32.45 ID:7MYq4IKz0

まぁ、安いのはそれなりの理由がある訳で

でも、Cや3尻は、中古外車としては
地雷の少ない方だと思うぞ

当たって逆切れする方が間違え

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/14(日) 21:42:50.85 ID:FpTku0N50

認定中古車だな、最低でも

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/14(日) 23:04:50.26 ID:3WFWGtfx0

中古とかローンとかで外車って、背伸びしてる感じてすよね。

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/14(日) 23:51:54.43 ID:FpTku0N50

>>78
年収に見合わない車に乗れば国産だろうが外車だろうが背伸び

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/15(月) 01:48:32.22 ID:98B5t2LWi

自分で稼いだお金ならどう使ったってええやない

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/15(月) 04:32:43.72 ID:gqCWnXp+0

まあ、ぶっちゃけ3尻程度で400万とか500万とかあり得ないわな
あるスレでオデッセイ乗りに400万以上も出す価値のある車とは思えないと馬鹿にされてたそうだが
それが一般的感覚だろ

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/15(月) 06:33:45.12 ID:mVSxq0kY0

>>58
俺の住んでる所には先代から現行まで１も３も５も６も７も停まってる。
１とか３は主に奥さんの買い物車だけどな。
そこで現行の３もデビューしたての頃から置いてあるのを実際に見てるが
普通にダサい。カッコ悪い。マジで。
E90の頃も、すげぇダッセェｗ
デザイン面では激しく退化してるなぁ、って思ったが現行はさらに酷い。
Bピラーから後ろはまぁまぁ良いデザインしてるだけに、あのブサイクな顔面はいただけない。残念。
マイナーチェンジで顔総とっかえしたら、見れるようになるかもな。

>>59
俺の個人的な好みで申し訳ないが、デザインだけで言うと

現行フーガ
シトロエンC5セダクション

あと、３尻のダサいワゴン買うくらいなら、レンジローバーイヴォーグを俺なら買うわ。

他にもいろいろあるけど、長くなるのでこの辺で。

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/15(月) 22:33:25.43 ID:2Ew9SxYE0

フーガは良いね

世界で大絶賛のレンジローバーイヴォークは良さがまったく分からん
こんな偏屈だからF30の方がかっこよく見えてしまう

他人と重なるのはイヤなのである意味幸せかも、自分
>>82のような一般人は大衆受けする車に乗っているんだろうな・・・

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/15(月) 22:56:07.80 ID:FqcSPKDx0

3尻こそが中流か否かの分岐点になるね。
普通にいい車だぞ。買えない奴には一生わからんだろが。
オマイラのような貧民の嫉妬、妬みも買えるから価格的には充分安いわｗ

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/15(月) 23:07:02.02 ID:griYGcPtO

３シリーズはアフリカ製だからボッタ言われちゃう

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/15(月) 23:31:51.82 ID:Srd6+McY0

直列４気筒で184PSの非力なエンジン
プラスチックを多用したチープな内装

これで450万円とか冗談にも程があるわｗ

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/16(火) 00:22:05.13 ID:LajT5/F80

>>86
ドイツだともっと安い
輸入車だから仕方ない

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/16(火) 00:29:31.88 ID:tdGaR1sb0

86君ｗ
450じゃその程度だけど君のスバルやトヨタとは次元が違うんだよ。
総額700程度出せば3尻でもかなりいいぞ。
別に、無理して君がついてこなくてもいい話ｗ

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/16(火) 00:33:45.10 ID:eoMUzeLL0

スバルは利益主義じゃないからな
利益よりも顧客満足を重視してる

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/16(火) 01:14:57.26 ID:r4644sPk0

「BMW買った」
一般人「おお！！すげぇ！！かっけー！！」

「スバル買った」
一般人「へー」

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/16(火) 01:19:12.05 ID:eoMUzeLL0

上位グレードならな
320程度ではWRXと大差ない

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/16(火) 04:50:52.90 ID:Mz1g/eOf0

いまどきBMWで見栄が張れると思ってるのかｗ
昭和で脳みそが思考停止してんじゃねえの？ｗ
ましてや車の事ちょっと知ってる奴なら3尻とか普通の大衆車という認識だよ
ドヤ顔したいならせめて5尻以上は乗ろうぜ

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/16(火) 08:06:52.02 ID:7PZoxYHa0

アウデーじじい隔離スレからも
追い出されたと思ったら、ここにいたか

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/16(火) 12:23:27.87 ID:tdGaR1sb0

軽乗りが5尻なんて口に出さなくていいっての、、、。哀れｗ

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/16(火) 21:38:47.43 ID:mK6DHckQ0

３尻程度までしか知らない悲壮感漂う哀れな人間はこう言うんだよな>>88
３尻に７００万突っ込んでも、所詮３尻。
内装もチープだし、外装もデザインセンスの欠片も無い。
１０００万しようが、ベースが３尻である以上は、３尻。

人生の中で、乗った事がある車の最高位が３尻程度の人間は>>88みたいな事を言い
俺は他とは違う！
と、思い込む。
この時点で、もうお里が知れてるだけなんだけどね。

ま、そういう人間はいつまでもDセグに乗ってりゃ良いと思うよ。
所詮、そんな程度の人間だし、生活レベルだろうから。

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/16(火) 21:53:24.01 ID:kirfLca+0

３尻に400万も500万も払うとかあり得ないわ
はっきりいって３尻乗りたいっていうよりはBMWというブランドが欲しいからだろうな
上級車種は買う金が無く、かといって1尻とかはさすがに恥ずかしくて買えない連中だろ

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/16(火) 22:08:38.91 ID:tdGaR1sb0

軽でも3尻には負けてない、、、って言いたいのかな？
、、、哀れぇ

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/16(火) 22:09:18.86 ID:eRzYvtcE0

車はでかければでかいほどいい
日本人の土人感覚

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/16(火) 22:25:54.61 ID:LajT5/F80

そりゃそうよ
2000万ポーンと渡されてBMW好きなの買っていいよって言われてわざわざ3尻を選ぶ奴なんているのかよ

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/16(火) 22:29:13.97 ID:eRzYvtcE0

これが成金土人思想というやつかｗ
こんな土人向けに作られた日本の車がどうりで肌に合わないわけだ

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/16(火) 22:47:03.62 ID:r4644sPk0

5尻買う金があったらM3買うわ
道も駐車場も狭い日本で何であんなでかい車に乗らなきゃいけないのよ

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/16(火) 22:53:53.78 ID:LajT5/F80

ちなみに>>99は>>96宛

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/16(火) 23:24:54.30 ID:r4644sPk0

>>99
普通にM3かアルピナB3買うけど？
田舎は土地余ってるから7尻も余裕で駐車できるだろうけどさ
家は東京だからマンションの機械式駐車場の幅制限が1860なんだけど何か

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/16(火) 23:31:29.17 ID:eoMUzeLL0

だからこそ都会でデカい車を停められる家に住んでる証になるんだろ

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/16(火) 23:46:10.92 ID:wPS0fOWg0

>>95
ちょっとオマエの車upしてみてよ

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/16(火) 23:47:34.24 ID:tdGaR1sb0

103-104
いかにも高卒って感じの文章だね。
背伸びしてＢＭの話なんてしなくてもいいよ。

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/16(火) 23:58:55.78 ID:7PZoxYHa0

バカにエサ与えても
バカしか育たない

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/17(水) 00:08:05.47 ID:ras+1UZi0

貧乏人ばっか（笑）

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/17(水) 00:10:49.95 ID:7r/4LkWM0

確かに5ナンバーですら通りにくいひどい道もあるけど
圧倒的に都会の方がSや7シリ、あるいは大型輸入SUV等多いんだが・・
エスカレードでもはみ出さない高級マンションもあるし
5シリで「デカすぎる」とか失笑でしかない

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/17(水) 00:25:32.93 ID:CgBMw0mW0

家のマンション4000～6000万だけど、
それでも駐車場の幅は1860までだかんな
東京ででかい高級車止められるような高級住宅地に住んでる奴なんて
それこそ貯金が億単位な奴等ばかりだし
まさかお前らの中にいるとか言わないでよ
BOXY乗りが5尻7尻Sクラ乗ってるふりして語るのとかマジ見てられないから

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/17(水) 00:39:18.67 ID:OUNSxHIi0

要するに車好きなら少し郊外に住むほうが楽しいってことだよ
郊外でも武蔵野市、鎌倉市、浦安市などは金持ちが多いぞ

http://kishibaru.cocolog-nifty.com/blog/shotoku_zenkokutop200.html
全国市町村平均所得ランキングTOP200

　　都道府県市町村名　　　平均所得　　　全国値＝1としたときの数値
001 東京都　港区　　　　　 1006.9 万円　　指数: 2.966
002 東京都　千代田区　　　 820.5 万円　　指数: 2.417
003 東京都　渋谷区　　　　 734.3 万円　　指数: 2.163
004 兵庫県　芦屋市　　　　 629.6 万円　　指数: 1.855
005 東京都　文京区　　　　 577.1 万円　　指数: 1.700
006 東京都　目黒区　　　　 576.2 万円　　指数: 1.698
007 東京都　中央区　　　　 576.0 万円　　指数: 1.697
008 東京都　世田谷区　　　 534.9 万円　　指数: 1.576
009 東京都　新宿区　　　　 509.8 万円　　指数: 1.502
010 北海道　猿払村　　　　 508.8 万円　　指数: 1.499
011 東京都　杉並区　　　　 507.5 万円　　指数: 1.495
012 東京都　武蔵野市　　　 496.8 万円　　指数: 1.463
013 千葉県　浦安市　　　　 486.5 万円　　指数: 1.433
014 神奈川　鎌倉市　　　　 474.3 万円　　指数: 1.397
015 東京都　国立市　　　　 473.7 万円　　指数: 1.395
016 神奈川　逗子市　　　　 469.8 万円　　指数: 1.384
017 神奈川　葉山町　　　　 459.4 万円　　指数: 1.353
018 大阪府　箕面市　　　　 448.4 万円　　指数: 1.321
019 兵庫県　西宮市　　　　 442.7 万円　　指数: 1.304
020 奈良県　生駒市　　　　 441.0 万円　　指数: 1.299

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/17(水) 00:47:16.31 ID:h1aO7k440

>>110
そうか～。
君がそんなにハイソな人だったなんて、ちょっとビビったよ。
それにしては文章レベルが工業高校卒のあんちゃんなのは気のせいか？

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/17(水) 01:10:45.81 ID:zVQuK8wx0

>>111
猿払村すげぇ！

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/17(水) 01:39:24.09 ID:gI8PAffr0

ホタテぐらいしかないみたいだけど人口少ないから平均所得は高いのかね

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/17(水) 04:36:41.88 ID:t6zbzpOP0

で、結局３尻はボッタクリ車という事でＯＫ？

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/17(水) 10:29:02.62 ID:KQ8LhngX0

日本に正規輸入されて販売されているBMWがぼったくり
現行プライスから3割引程度でちょうどいい

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/17(水) 10:33:53.47 ID:tbk7k5IQO

豚ＭＷなんかいくらあっても買わんわｗ
乗ってる奴下品だしｗ

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/17(水) 10:48:26.59 ID:UvzaKe8D0

>>115
320iとかはそうでもない
本国サイトの価格と比べるとグレード上がった時の価格の上がり具合が笑えるくらい違うよw
あっちではエンジンでかくしてもあまり価格上がらない

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/17(水) 12:06:26.70 ID:oIK/BDIX0

>>103
金持ってないんだね。
東京ｗたって、有名なとこに行けば車幅1900以上Okな駐車場はたくさんあるんだがねぇ。
それも監視カメラ付き。

そういうとこに住めない・買えない・甲斐性が無いのを言い訳に
俺は良いモノを知ってる（ｷﾘｯって強がってるだけだろ。

マセラティとかポルシェとかバンバン気にせずに買って乗ってる人のとこに
行って同じ主張してみろよｗ
お前、馬鹿丸出しのピエロなだけだぜｗ

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/17(水) 12:12:09.24 ID:oIK/BDIX0

東京のマンションで４０００万～６０００万て言えば底辺クラスじゃねぇかｗ
ワンルーム暮らしなのかよｗ

マンションの機械式駐車場で車幅1890までって時点でそのマンション自体の
顧客想定レベルも知れるじゃないか。
俺の住んでるマンションは車幅2000、全長6000、車重2500ｋｇまでいけるけど、
本当に馬鹿丸出し。

モノを知らない、現実を知らないって憐れだねぇ～ｗ

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/17(水) 12:17:42.64 ID:NpOW5EXbO

2chで言われてもなあ。

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/17(水) 12:22:29.44 ID:qo5gocyB0

俺は東京で車持ってるから～ﾄﾞﾔｧ
4000万のマンションに住んでるから～ﾄﾞﾔﾄﾞﾔｧ
って感じだったんだろうなｗｗｗｗ
ダセェｗｗｗｗｗｗ

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/17(水) 12:33:42.81 ID:sCZe1+d6I

320なんか誰でも買えるからウジャウジャ走ってるわけだし

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/17(水) 12:36:45.81 ID:2I+/gBmGO

誰でもは買えないわ
買えるひとだけ

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/17(水) 14:48:45.35 ID:h1aO7k440

自転車通勤してそうな人が、「ＢＭ誰でも買える」、、っていう捨て台詞がいいね。
資本主義の階級闘争社会だね。

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/17(水) 20:00:06.58 ID:vpKLru00O

>>120
金持ちだな。飯おごって！

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/17(水) 20:14:33.02 ID:S1LzrLzrI

下から二番目すら買えないなんて

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/17(水) 20:50:08.06 ID:Fs4Ejurs0

>>118
え？？？
320iこそボッタクリだろ
直4エンジンの184PSのプラスチック多用のチープな内装で450万もするんだぜ

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/17(水) 21:01:12.52 ID:h1aO7k440

≫128
オマエの家族はコンビニのハンバーグで充分なんだろが、
世の中には家族で1～2万出してハンバーグ食べ行く人もいるんだよ。
「カロリーは変わらないだろ？」てオマエがいくらわめいてもムダｗ

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/17(水) 21:04:48.95 ID:Fs4Ejurs0

例えが下手過ぎ
1～2万もするハンバーグなんか世界中探したってねえよ

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/17(水) 22:13:39.48 ID:53myNUCt0

家族4人でコースで２万円ならホテルのレストランで普通にある。
家族4人でセットで１万円なら街中レストランでたくさんある。

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/17(水) 22:21:56.40 ID:xfLpFuj20

サクッと検索するだけであるけど
http://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000510.000002504.html

ま、あれだ
BMWにしても、高い食いもんにしても
価値の分からない奴には、そもそも買えない、縁がないということ。

お前にはスバルとマックの100円バーガーがお似合いなんだから、もう外車スレに来るなよ。

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/17(水) 22:22:01.09 ID:YNsJwrNi0

1,2万のハンバーグが悪いのではなく、5千円のハンバーグを1、2万で売ってるから言われるんだよ。

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/17(水) 22:22:59.25 ID:YNsJwrNi0

マックがとかいってる時点でもんだいの本質が見えていない。

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/17(水) 22:32:32.40 ID:xfLpFuj20

5千円のが、1-2万になるのは損、
キロいくらでしか考えられない脳みそしかない奴は、お呼びでないということ。

ワインなんて作り手の手を出る時は
数千円、日本に入って一万円
レストランで開けると三万円
同じ三万円が十年後十万円

で、十万円が一番満足度たかかったりするんだよ、ビンボーくん

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/17(水) 22:35:26.64 ID:53myNUCt0

プレミア価格と取るか
ボッタクリ価格と取るか
人によって様々。
でも、価格差の意味は
充分にあると思うよ、BMW。

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/17(水) 22:35:52.09 ID:YNsJwrNi0

誰がキロいくらとか原価の話してんだよw
ほんと本質がわかってないなさすがカモネギです。

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/17(水) 22:38:24.85 ID:YNsJwrNi0

>>136
うん。満足できるならいいと思うよ。
欧州住んでた身からすると日本ではアホ臭すぎる。

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/17(水) 22:41:20.49 ID:53myNUCt0

あ、俺もイタリアに６年住んでた。
付加価値税高いよねえ。

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/17(水) 22:44:07.19 ID:xfLpFuj20

そーそー、鴨葱なんだよ、君からみるとw
良かったね、君はお利口でww

輸入車乗ってる奴は君と違って、
みーんなおバカだから近寄らない方が良いよ
ほら、大切なスバルが君を待ってるから早く巣に帰りなさいwww

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/17(水) 22:47:13.18 ID:YNsJwrNi0

どうせなら、国内メーカーのかもネギになればいいのに。経済のためにも。

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/17(水) 22:51:08.67 ID:t/OJLtEe0

価値のないものには一銭たりとも払いたくないってことだわな

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/17(水) 23:07:27.46 ID:Fs4Ejurs0

>>132
このスレ立てたの俺なんだけどｗｗｗ
お前こそこのスレに来るなよｗ
あとハンバーグというのは基本的には挽肉で作るんだよカスｗ
そんなもんハンバーグとは言わんわｗ

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/17(水) 23:15:45.09 ID:xfLpFuj20

分かった、お前の巣はここな
他の輸入車スレには来るなよ臭いから

安物に囲まれて
俺って買い物上手～、ってオナってろ (爆

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/17(水) 23:19:38.69 ID:Fs4Ejurs0

>>144
はい！お疲れさん
安物ボッタクリ大衆車でせいぜいいきがっててください
さようならｗｗｗ

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/17(水) 23:38:51.24 ID:sgbTUD6m0

該当車種スレを荒らしにいくのではなくここで馬鹿にするのは別にいいと思う
そのためのスレなんだし
子供っぽいとはおもうけど、擁護発言してる奴より余程わきまえている

わざわざ擁護書き込みする奴はコンプレックスあるんだろうな
ホントに満足してるならここには来ない

そういう奴をカモにして遊んでるだけだろ

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/18(木) 00:28:55.97 ID:8brIINpL0

自分が好きなもんを馬鹿にされて黙ってるほうがおかしいだろ

だいたいBMW乗ってみたけど良くなかったって話はあまりきかないぞ
乗ってないけどカタログ見る限り良くなさそうっていう脳内発言は多いが

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/18(木) 00:35:14.86 ID:aShXswX40

BMW３シリーズって金もってない舶来品崇拝者が購買層の車ですか？

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/18(木) 00:54:03.95 ID:0i46i1pk0

>>148
東京駅近くのビル1Ｆにオーナーズルームみたいなのがあるよ。
あそこで大声で聞いてみたらどうだろ？

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/18(木) 07:15:41.53 ID:LZ2FZCTy0

>>147
いやいや誤解すんな。車はわるくない。値段に合わないだけで。
馬鹿にされてるとしたら、車でなく、カモネギの方だw

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/18(木) 08:27:51.68 ID:zZPpDidf0

>>147
ここに1人居るけどｗ
モニターキャンペーンやってる時にさ、Ｚ４と３３５ｉを実際に借りて
購入前提で試乗させてもらったけれど、当時乗ってた車と比較しても
特別素晴らしい点などない上に、何故こんなに重いパワステ設定してんだ？
しかも、他にもっとグリップインフォメーションに優れている車種があるのに
そういう車種と比較しても、明らかにグリップインフォメーションが劣っているのにも
関わらず、無駄に重い。
ノンパワステのスポーツカー（Ｓタイヤ装着していてタイヤのグリップ力でも差が大きいのにも関わらず）
の方が操舵力が軽くて無駄な力を要せず、正確な操作に集中できて楽しい始末。

なんだ、この勘違いセッティング！？ｗ
そして、無駄にステア切り始めのゲインが大きい（バリアブルステアリングギア比じゃないモデルでも）
切り始めこそ、スポーツドライビングを大切に考えるのならば、じわっと切れるべきだ。

とかね、実際に触れて感じて「なんだ、こんなのに６００万円も払えるかｗ
これなら、実用車一台と、安い素のエリーゼでも良いからそういう買い方した方がよほど賢いわｗ」
って馬鹿らしくなって、Ｅ９０型だったが買わなかった。

そう、何もかも中途半端。
実用性でも、ボディサイズの割に中途半端で使いにくい。
車両価格の割にベースの安さが出ていて一番高価なモデルでも中途半端に安物臭い。
極めつけは、スポーツカーメーカーと勘違いでもしてんのか？というほど、中途半端にスポーティ
しかも、先ほど書いたように現実的に大事にしたい部分での演出過剰気味で肝心の大切なポイントが
地味にスポイルされている。

買う気無くすわ。普通ｗ

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/18(木) 08:33:33.44 ID:zZPpDidf0

こんなのならば、お前ら（というと失礼かも知れない。長年ここに粘着してずっとネガキャンしてる半島人）が
馬鹿にしているインプレッサＳＴＩの、別に改造もしてなくて十分。
フルノーマル車に、スポーツドライビングでの性能もフィーリングも負けている。特にハンドリング。ブレーキング。加速力。
エンジン回転フィールは、スバルの限定車であるＳ〇〇〇だと、そっちの方が気持ち良いまわり方するけど
素のＳＴＩなら、ＢＭＷの直６の方がスムーズに回るのは確かだが。

あと、居住性。
これは地味にインプレッサの方が勝っているという始末ｗ

ただ、あとはコンフォート性だとかそういう総合力でいけば、車重が多少重くなってしまっても
構わない乗用車なので、遮音材他が適正配置されているだけに３尻の方が少し静か。

ま、どこに重きをおくかで随分評価は変わるけどな。
俺にとっては何もかもが中途半端だった。
日産のスカイラインの方が正しい作り。徹底している。
エンジンフィールさえ良ければ最高だったがね。

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/18(木) 13:38:53.50 ID:0i46i1pk0

スバルンペンの買えない言い訳は長いな。

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/18(木) 15:09:29.13 ID:zLgmsGIe0

実際3シリよりいい国産車が数えるほどしかない

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/18(木) 20:23:44.45 ID:PkNiR9JR0

3尻はオデッセイ乗りにも馬鹿にされてるからな
こんなのが400万以上もするの？ｗｗｗとかｗ

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/18(木) 21:42:19.66 ID:0tNexPN70

マツダ、三菱、ホンダには一台もないなｗ

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/18(木) 22:25:03.67 ID:0i46i1pk0

何を言われても揺るぎない優越感、ＢＭＷ3シリーズ。
買えない人は見てるだけ　ｗ

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/18(木) 22:27:07.64 ID:LZ2FZCTy0

ご自由に。周りは凄いなんて思わんから3ごときで。7とかだとスゲーと思うがな。

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/18(木) 22:33:00.65 ID:F2Sqi02u0

3尻はそんなに優越感ってなくね？
7だと法人名義っぽいし、6クーペとかならそれなりに優越感を味わえるかもな

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/18(木) 22:51:09.14 ID:0MLh/2930

やっぱりグランクーペでしょ

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/18(木) 22:56:42.59 ID:LZ2FZCTy0

迫力あるなあれは。

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/18(木) 23:04:39.92 ID:0MLh/2930

リアがsexy
クーペよりも４ドアの方がデザインバランスいいことない？

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/18(木) 23:25:58.84 ID:QpMqPZGt0

3尻はあまりにもチープすぎる

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/19(金) 00:07:45.57 ID:Km7mrscn0

320iで450万か

レクサスIS250が400万くらい
スカイライン370が420万くらい

そんなにボッタというほどでもないだろ
優越感は圧倒的だしなw

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/19(金) 00:20:52.82 ID:fFfktQJ30

>>164
320ｉで圧倒的優越感はねーよｗｗｗｗｗｗ
どのメーカーでも１０００万超えないと優越感は感じられない。

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/19(金) 00:24:50.68 ID:qfSS/WCB0

164が勝手に感じる分には自由では？
無理して買ったんだろうから浸らせてあげよう。

周りは優越とは思わんけどなw

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/19(金) 00:47:03.38 ID:NByxEbTh0

乗ったこともない車を想像するだけの国産廚はほんと痛いな。
優越感を感じるわ、いろんな意味で。

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/19(金) 00:51:49.80 ID:Km7mrscn0

>>165 >>166
もろ嫉妬だなw

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/19(金) 01:02:36.28 ID:Bya4X+Q50

>>167
>>151-152の実際に体験した感想についてはスルーですか？

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/19(金) 01:17:06.72 ID:qfSS/WCB0

いや、欧州で乗ってたから余計に日本じゃ価値ないなと痛感してるわけだが。
お前の方が世界を知らない井の中の蛙だろうに。

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/19(金) 01:19:38.43 ID:fzr27+pL0

普通の人は3に対してはBMWが欲しかったけど金はなかったんだな、
でも1だとさすがに恥ずかしかったのかなぐらいにしか見てないよ

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/19(金) 01:25:31.63 ID:fkCEEAbC0

欲しくも無い車にこんなに必死になれるなんて羨ましい人生だな。
何に対しても情熱的になれそうな性格で。

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/19(金) 01:31:56.77 ID:Ka7C5Kx50

興味がない車のスレに毎日毎日張り付く動機ってなんですか？
ちなみにわたしはプリウスやカローラのスレなんて覗いたことすらありませんし
詳しい情報もしりません
まあ知りたいとも思いませんがｗ

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/19(金) 02:50:34.48 ID:NqNLStPF0

敢えて３尻を選んだとか言い訳かます奴は、
上にいたように4000万()のマンションの駐車場に停められないとかそんなのよ

5や7はデカすぎるから3にしたとか言われても
そうかそうか金ないから3なのかとしか見られない、世間的には
全く車を知らない奴からすれば「すげー！BMじゃん！」ってなるかもしれんが
その程度のレベルの奴に対して優越感を感じたいのだろうか…いやはや低レベルだこと

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/19(金) 05:07:58.84 ID:P4h6Dxum0

>>172
は？
アンチスレに必死に張り付くお前の方がどう考えても痛いだろｗ
こういうスレは罵倒するのが基本だしイヤなら来なきゃいいだけの話

実際3尻は罵倒されてもしょうがないと思うよ
直4で184PSの非力なエンジンとチープな内装で450万はないと思うぞ
IS250やスカイライン370と比較してどうこう言ってる奴がいたが車の出来が違い過ぎじゃん

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/19(金) 07:27:27.09 ID:9QKpgPi+0

ってかなんで3尻＝320なの？
325とかならまだボッタ感薄れるんじゃない？

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/19(金) 13:33:58.07 ID:Km7mrscn0

>>175
優越感が違う

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/19(金) 13:39:35.82 ID:eHXk1gUK0

無理してローン組んでロレックスをはめて独りで優越感にひたっている入社3年目感が漂う

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/19(金) 20:52:07.68 ID:wTfj4hqt0

むしろいまどきBMWぐらいで見栄を張れると思ってる奴がいる自体驚きだな

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/19(金) 20:58:30.71 ID:qfSS/WCB0

だよなぁ。昭和の感覚なんだろうなw

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/19(金) 23:12:15.85 ID:fFfktQJ30

>>179
そうそう、しかも３シリーズで優越感に浸れるとか幸せだよなｗ

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/19(金) 23:42:01.14 ID:p+N1oMN40

今の中国人と同じような感覚の持ち主なんでしょｗ

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 00:22:24.70 ID:DscmpPLv0

嫉妬凄いなw

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 00:35:58.64 ID:6XINqatdO

450万円くらいで450万円「も」するとか言ってる時点でレベルが知れてる。

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 02:22:47.51 ID:+Bz66f0V0

乞食は他人もみんな乞食だと思ってるみたいだな。
造りこまれた車が450程度で買えるんだ、最高に安い。

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 04:28:20.57 ID:9W7DfImy0

>>184
つーか450万もする価値のある車かよーく考えてみなよ
ファミレスのハンバーグセットを1万ぐらいで食わされるのと同じ事だよｗ
まあ、金があり余っててぼったくられても構わないのかもしれんがｗ

>>185
造りこまれてるとかｗ
妄想もほどほどにしとけよｗ

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 04:39:59.58 ID:+95kyJyN0

俺の知人の洒落にならんくらいのお金持ちの人は良く言う。

「貧乏人ほど無駄使いをする」

４５０万円は４５０万円なんだよ。
それが安いも高いもない。
４５０万円は４５０万円の価値なんだ。
それがわかってない人は、本当のお金持ちにはなれん。
まず３代も続かない。

そして、お金の価値を同等の価値が、そのモノにあるのかどうか。
これを見抜く力があるか否か。

それだけの話し。
貧乏人の嫉妬・・・・とか、そんな程度の低い次元でしか相手を判断できず、
また、そうやって見も知りもしない他人の生活レベルを自分のちっぽけな物差しで
勝手に図って見下さないと気がすまない程の器の小ささで、「お里が知れる」

２ｃｈの車種板に多いこの手の輩。
自分のレスで自分の恥を晒している事に気付けてない時点で「どの程度がだいたいわかる」

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 07:43:17.39 ID:c05KNdcX0

罵倒してなんの利益がお前らにあるんだろうなぁ。
何かに勝ったつもりになれるのかな？

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 08:35:12.84 ID:TDfBlolR0

カタログを読むことしか出来ない自転車通学君が
3シリーズを必死で叩くとか面白すぎw

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 09:08:43.81 ID:DscmpPLv0

スレに来てる時点で「欲しい」ことの証だろ

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 09:30:06.06 ID:oBIvDb1E0

いや欲しくないよ普通の値段なら考える

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 09:30:10.12 ID:9W7DfImy0

>>188
いや、3尻程度でドヤ顔でいる奴が滑稽でね
しかもちょっと叩くと顔を真っ赤にして必死で書き込んでくるのが楽しくてね
いい暇潰しになるしな

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 09:33:59.96 ID:oBIvDb1E0

同意

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 09:35:40.04 ID:+Bz66f0V0

3尻じゃなくて国産の何を買えってんだ？
安くてもっといいのがあるなら具体的に言ってみろよ、国産ボロ信奉者達。

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 09:47:24.48 ID:oBIvDb1E0

まあまあそんなに真っ赤になりなさんな舶来コンプレックス丸出し鴨ネギ君

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 09:53:26.10 ID:+Bz66f0V0

≫195
3尻程度で嫉妬。
下層は厳しいようだねｗ

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 10:31:11.21 ID:9W7DfImy0

ID:+Bz66f0V0

君みたいな奴の相手してると楽しいよ
ボッタクリ大衆車を有難がって乗ってるんだから知的レベルも容易に想像できる

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 10:37:25.06 ID:DscmpPLv0

普通の値段ってなんだ？
輸入車が国産よりは割高なのは当然だろ

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 10:43:34.50 ID:+Bz66f0V0

>>197
君より相当知的な職業についてると思うよ、下層くん。
アベノミクスの波及効果が永久に君には行かないから怒ってんのかな？ｗ
で、いい国産って何？？

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 10:47:45.23 ID:j61DA2/h0

レガシィＢ４２．０ＧＴＤＩＴ　　　　３００ＰＳ　　３４３万

ＢＭＷ３シリーズ３２０ｉ　　　　　１８４ＰＳ４７７万

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 10:48:42.11 ID:9W7DfImy0

>>199
まあ、ネット上じゃなんとでも言えるわなｗ
国産車がどうこうじゃなくて3尻がボッタクリと言ってるんだがｗ
論点をそらさないでくれよ

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 11:03:32.93 ID:+Bz66f0V0

レガシィいいねｗ（図星で笑えるけどね）
スバルからＢＭＷにステップアップできるといいね。

>>199
論点なんて1つもない。
君、買えないんだったら買わなきゃいんじゃない？ただそれだけ。
欲しくて買える人にとっては問題ない価格。

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 11:16:12.37 ID:Xp+Nkk8E0

その通り。
買えるけど別に欲しくない人にとってはボッタクリの粗大ゴミに見える。ただそれだけ。

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 11:20:58.66 ID:+N0XD+Gs0

まあ、３シリが羨望の眼差しで見られることはあり得ないわけで、
それで優越感に浸れるなんてある意味しあわせ者だね☆

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 11:24:25.61 ID:j61DA2/h0

http://www.carview.co.jp/carselect/oneuserlist.aspx?ui=1451679&pn=3

数々の輸入車を乗り継いだ車通の採点だ

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 11:48:16.02 ID:+Bz66f0V0

オレには国産こそボッタクリの玩具にしか見えない。
200万円のクソミニバンなんて100万円でも高い。
だから要らない、買わない、そもそも興味すらない。
3尻をボッタクリと感じるには何か基準があるんだろ？
具体的には何なんだ、教えてくれよ車種名を？

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 11:57:53.84 ID:OAcnjqRK0

まぁミニバン貨物は論外
あれは貨物だから比べる対象ではない
アルヴぇル買う家族層見れば判るだろｗ
嫁のパート代充て込んでる元やンの多重サイマーばっかりだしｗ

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 12:12:52.18 ID:/Y/qEVAh0

>>206
>>200が答え出してるじゃんｗ
走りがいいとかステアフィールがいいとか外車厨雑誌に踊らされてるだけじゃんｗ
いい加減現実見ろよｗ

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 12:15:20.08 ID:/Y/qEVAh0

>>206
それにお前に返す刀で言うけど国産ミニバンを100万円でも高いという根拠は？
たぶんオデッセイ乗りに馬鹿にされたというのに反応しての事だろうがなｗ
お前馬鹿過ぎて分かりやすいよｗ

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 12:44:31.90 ID:+Bz66f0V0

3尻よりいい国産は何って聞いて、出てきた答はレガシィだけ。
要は国産なんてそのレベルなんだよ。興味ないわ玩具　ｗ

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 12:56:37.47 ID:VJ9Oiggk0

先代のレガシーB4はかっこ良いよね。
ハンサムフェイスで薄い感じがステキ。
インプレッサのいかつい奴の先代はガンダムみたいでなんか惹かれるよね。

でもM3セダンの存在感にはどうやってもかなわないよね。

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 13:06:21.39 ID:Xp+Nkk8E0

おれはM3なんかよりC63AMGのほうが存在感あると思うけどね

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 13:22:14.64 ID:oBIvDb1E0

輸入車が、高いのは当たり前？
ある意味正解、だが本当はそこが大きな間違いを含んでいる。
そのことに気がついていて、それでも好きなものが欲しいと敢えてカモになっているユーザーはまだまし。
だが、ここで優越感とかいってるやつらは本当のカモ。

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 13:37:40.22 ID:hLq7L/vS0

この板にいる人間は自分の車に満足してるヤツが大多数なんだろ？
それなら3尻がボッタとかレガシィが価格相応だとか歪み合わなくていいんじゃね？
325に乗ってるけど俺は素直にレガシィはレガシィでいい車だと思うよ。

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 13:38:37.14 ID:+Bz66f0V0

ドイツ車＝勝ち組の乗り物
国産車＝負け組の乗り物
軽＝奴隷の乗り物
昔教科書でこう習ったんだが、、、。

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 13:42:31.20 ID:rXatKqme0

こういうレスみると、つくづく輸入車厨って幼稚なヤツが多いと思う。

悔しすぎて顔真っ赤にしてこんなレス打ってんだろ？ｗ

ダサさ全開w

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 14:22:48.63 ID:oBIvDb1E0

>>214
別にユーザーにたいしてどうこういってるわけじゃないし、乗るなっていってるわけでもない。満足して乗ってるのは誰も止めてはないよ。
車の価格が一般的にどうか言ってるだけなのに、真っ赤になって絡んでくる馬鹿と遊んでるだけだよ。

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 16:32:00.23 ID:WFTYYS0U0

絡んでくれるからますますおもしれえなｗ

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 16:33:31.40 ID:/Y/qEVAh0

>>215
くだらねえ煽りはどうでもいいから国産ミニバンは100万でも高いという具体的根拠は？
3尻がレガシーより勝ってるという具体的理由は？
ステアフィールとかエンジンフィールがいいとか外車厨雑誌の受け売りを言うなよ負け犬ｗ

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 16:41:51.24 ID:/Y/qEVAh0

>>218
このスレは2chがある限り永遠に続くだろうなｗ

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 16:59:38.15 ID:PsW5sWZZ0

3尻が現行レガシィに買ってるのは見た目だけだろ
現行レガシィの外観は糞だ
これは認めざるを得ない

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 17:07:42.05 ID:/Y/qEVAh0

>>221
あとブランド力(笑)な
BMWはメルセデスは印象操作が上手いからな
それを車の出来の良し悪しと勘違いしてる奴がドイツ車厨には多い

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 17:26:06.53 ID:oBIvDb1E0

高いからいいという勘違いの創出。
米価格位なら妥当だしもっと売れるのにね。

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 19:59:39.33 ID:MowV9JfF0

公道でムチャな飛ばし方できないのだから走行性能も宝の持ち腐れ
優越感の方が大事

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 20:52:47.18 ID:oBIvDb1E0

そうだね。

でもそうなると3シリは何も取り柄なくなっちゃうね。

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 21:41:40.51 ID:c05KNdcX0

じゃあ暇つぶしに他人をバカにしたり車をバカにしてるんだな。
相当なクズ野郎じゃないか。
他人をバカにするほど暇を持て余してるなら、まぁまともな職業には付いてないだろうな。
普通の人間にはそんな余裕も暇も無い。

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 21:48:47.69 ID:6XINqatdO

そもそも批判してるやつは一度でも3シリーズに乗ったことあるのか？

批判してるやつ＝乗ったことないand購入検討もしてないやつ

擁護してるやつ＝乗ったことあるor今乗ってるor購入検討してるやつ

ってだけだろ、これw

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 21:49:40.99 ID:oBIvDb1E0

自己紹介乙
負け犬の遠吠えがでたか。

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 21:49:57.13 ID:/Y/qEVAh0

と、捨て台詞を言うしか能のないボッタクリ大衆車乗りであった

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 21:50:53.40 ID:/Y/qEVAh0

あ、>>226に対してねｗ

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 21:51:38.50 ID:oBIvDb1E0

乗ってたから、欧州で。残念だね。

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 22:09:34.29 ID:B+sTbAnO0

日本車は安全や走行性能よりコスト最優先だから糞

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 22:13:33.04 ID:OQU+l7t40

メタボリック車に見えた

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 22:19:30.07 ID:6XINqatdO

欧州で乗ってたというやつ、レスはええなあー。5分でレスか。お疲れ！

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 22:38:03.28 ID:BWaeLL8F0

ＢＭＷは故障多い自宅近くが正規ディーラーだけど
自走できない状態の車が次から次に運ばれて来る。
整備も追いつかないのか、故障車で駐車場が一杯になる時もある。
知人も３シリーズに乗ってるけど、
エンストやアイドリング不調、ウインドレギュレータ不良など
半年の間に経験したと言っていた。
確かにガッチリした乗り味ではあるが、これだけ頻繁に故障が起こると
移動としてのツールとしては失格と言わざるえない

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 22:52:05.86 ID:oBIvDb1E0

>>234
へ？書き込み送信したら書き込み増えてたから更に書き込んだだけだが？
レスみてそんなこともわからんのwさすが

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 23:09:04.14 ID:7nTnNeVG0

嫉妬シャワーが凄いなｗ
これだけで買う価値あるわ

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 23:29:44.75 ID:/Y/qEVAh0

>>237
負け惜しみが凄いなｗ
これだけポジティブな思考を持ってる奴も珍しいｗ
だからあんなボッタクリ大衆車でも満足できるのかｗ

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 23:41:58.99 ID:+Bz66f0V0

まだやってんのかw
下層階級は厳しいようだな。
せいぜい宇宙船みたいなインパネのオデッセイでも乗っててくれ。

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 23:46:17.68 ID:c05KNdcX0

まぁ根本的に否定派は何も具体的には答えられないからな。
足回りのセッティングがーとか、高級感がーとかボッタクリがーとか。
どれもこれも基準が曖昧、もしくは基準が無く一個人の感想でしか無い。

高級感とはいったいどうなれば高級感が出るのか、足回りのセッティングはどうなれば良いものなのか、ボッタクリとはどの価格になればボッタクリではなくなるのか

その答えが無いものに対して永遠と文句を言うだけ。
逆に言えば、反論されにくいフワフワした視点からしか車の評価が出来ない能無しとも言える。

たかが300万や400万や500万の車で貧乏人の嫉妬だなんだと区別が出来るのは、裏返せば本人にその経験があるからだ。

お前らパリスヒルトンが500万の車に対して貧乏人の嫉妬wとかっていう発想が生まれると思うか？

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 23:49:30.73 ID:+Bz66f0V0

>>240
他人様に偉そうにご解説してるテメーが何乗ってるのか先に言え、ウスラボケが。

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 23:51:18.44 ID:/Y/qEVAh0

>>239
よう！お前今までどこ逃げ回ってたんだ？
早く国産ミニバンが100万の価値もないという具体的根拠を出せよ負け犬

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 23:53:02.28 ID:/Y/qEVAh0

じゃあ俺はこれで寝るから具体的に書いとけよ負け犬君ｗ

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 23:54:24.66 ID:c05KNdcX0

俺はランエボだよ。
BMWはMシリーズしか興味が無いが。

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 00:06:12.28 ID:6XINqatdO

ブランドもん引っ張ってきて、ボッタクリどうのとか言ってる時点で、もう。。

ヴィトンのバッグと日本製のナイロンバッグ比べて、日本製のナイロンバッグのほうが壊れないし実用性高いからヴィトンはボッタクリだとか言ってると、なんていうんだろう、女にもてないと思う。

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 00:08:58.50 ID:vDxkixp60

新車で３シリを買えない日本人の方が多数派というのが現実だけどな

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 00:16:20.50 ID:ggdqQc/C0

>>246
社会というのはピラミッド構造なんだよ
底辺層の方が多数派というのが洋の東西を問わず今も昔も変わらない現実

だからこそドイツ車が活きる

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 00:18:21.30 ID:upkHWGRc0

>>244
ランサーなんて乗ってるような貧乏人がＭシリーズに興味を持ったって仕方ないだろ
ムリすんなｗ

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 00:18:50.85 ID:4K74Ftrt0

買えないんじゃなくて買わないんだろ。
アルファードとかクラウンとかマジェスタとか
まぁトヨタ車ばかりではないけど、この辺りの車は400～500万以上するよ。
アルファードはグレードにもよるが。
街中見てりゃこのクラスの車は多く走ってる。
そいつらが3シリーズが買えないとは思えないだろ。

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 00:18:57.84 ID:3dxYBCe60

ドイツ車・・馬鹿
日本車・・賢明
軽・・貧乏
これが実態

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 00:19:54.52 ID:vDxkixp60

Ｍ３も３２０iも女には区別つかない
どちらを買うのが賢いかはわかるな？

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 00:19:57.93 ID:4K74Ftrt0

興味を持つのは勝手だと思うが？

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 00:26:03.36 ID:i55Dh65n0

>>249
４００万や５００万じゃあ最廉価グレードに手が届くかどうかってレベルだよ

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 00:27:43.53 ID:Sy++Hn6DO

維持費とかもかなり違うからなあ。
ミニバン乗ってる人の中で3シリ買える人は少数かと想像する。
もちろんそんなんデータとかあるはずもないから単なる想像だが。

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 00:29:23.11 ID:vDxkixp60

3シリ買えるならミニバンなどいらんだろw

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 00:31:25.65 ID:4K74Ftrt0

維持費ったって排気量も重量も小さいから税金安いだろ。
保険料もそんな高くないし。燃費もクラウンやらアルファードやらと大佐ない。
壊れて維持費がってんならわかるけど。
ただまぁ修理費気にしてたら外車は乗れんな。

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 00:32:18.75 ID:KGbpyfXl0

まあ価値観の違いだからしょうがないけど
必死こいてＢＭ３擁護してるの面白いです。
なんか、洗脳されてる感じでいいですね。

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 00:32:38.15 ID:4K74Ftrt0

>>255
結婚して子供生まれりゃわかるわ。

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 00:34:14.30 ID:6MhQhnAt0

>>256
一番違いが出るのは下取り価格だよ
下取りを気にしながら車を買わないといけないような連中はトヨタのミニバンとかＳＵＶに行かざるを得ない

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 00:35:01.61 ID:4K74Ftrt0

そもそもとしてどこがボッタクリなんだ？

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 00:36:45.57 ID:HCrmqDB40

トヨタのミニバンも悪くないよ
Ｑ５とエスティマの２台体制だけど、単なる人と荷物の運搬手段だと割り切れば、エスティマでも良い車に思える

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 00:39:43.22 ID:4K74Ftrt0

車ってのは人と物の移動手段だよ。

楽しさとか格好良さとか速さってのはそれにプラスする付加価値に過ぎない。
世の中にはこれを履き違えて付加価値が真の価値だと勘違いしてる自称ヒョーロンカが多いんだよ。

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 00:55:43.32 ID:Sy++Hn6DO

そういう考え方の人はミニバン乗って、カバン(物を運び袋に過ぎないって考えるんでしょう、たぶん）は国産ナイロンバッグ使うのがいいと思うよ。恥ずかしがることないよ、それが自分の価値観なんだから。

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 00:58:41.39 ID:D/ff26uE0

>>262
衣服は暑さ寒さから身を守るための手段だよ
格好良さとか着心地とかはそれにプラスする付加価値に過ぎない
世の中にはこれを履き違えて付加価値が真の価値だと勘違いしてる自称ヒョーロンカが多いんだよ

ってことですね？

で、明日も行きつけのスーパーで５００円のＴシャツの買い出しですか？

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 01:06:07.26 ID:Sy++Hn6DO

食事はカロリーとるためのものだから高カロリーのマクドナルド、と。そういえばマックのドライブスルーにミニバンが並んでるのは見たことあるような気もするが、3シリーズが並んでることはなさそう。価値観の違いってことで。

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 01:07:42.64 ID:U1DRs5bE0

>>262
食事は栄養とカロリー摂って生命維持すための手段だよ
味とか風味とかはそれにプラスする付加価値に過ぎない
世の中にはこれを履き違えて付加価値が真の価値だと勘違いしてる自称ヒョーロンカが多いんだよ

ってことですね？

で、明日も行きつけのホカ弁でノリタル弁当の買い出しですか？

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 01:12:46.83 ID:vDxkixp60

普通の勤め人には一生買えないわな

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 01:23:13.64 ID:4K74Ftrt0

>>264
服はファッションっていう重要な要素があるが、それは付加価値だ。

が、ファッション性の無い、付加価値の無いは服では無いというようなことを言うバカは居ない。
それが通るならユニクロが評価されることも無かっただろうしな。
服そのものの価値は寒さや外部からの衝撃を和らげるということ。
それ以下でも以上でもない。

だが車の場合はその付加価値がない車は車としての価値が無いとまで言うようなヒョーロンカが多い。

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 01:23:14.47 ID:U1DRs5bE0

ランエボはいいな。羨ましいよ。オレも昔STI乗ってたし、、、。

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 01:27:29.94 ID:4K74Ftrt0

>266
料理の味は付加価値では無いな。
味ってのは人間が感じる栄養量のバロメーターだ。
だから美味い食い物は人間に好まれる栄養が多く含まれてる。

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 01:29:53.74 ID:m87nOG5q0

>>268
主食は２８０円の牛丼ですか？
それとも雑草とか残飯ですか？
食事は栄養分を摂取するためのものであって、それ以上でもそれ以下でもないんですよね？
ミミズとかバッタでも栄養分を摂取できますよね？

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 01:56:43.31 ID:4K74Ftrt0

付加価値では無いっつってんだけど？
見えねぇか？

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 02:01:10.67 ID:xXJ9xgON0

そうそう、付加価値じゃないよね。
ミミズでもバッタでも摂取できる栄養は松坂牛や本マグロと大差ないよねｗ

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 02:06:11.39 ID:4K74Ftrt0

そうだな。
ただミミズは食い物ではないからな。
バッタはイナゴの佃煮があるが。

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 02:41:48.26 ID:CFnMVBW+0

レク何とかってメーカーは日本で作ってアメリカに運ぶとなぜか100万以上安くなるそうですよ！
こういうのをボッタくりっていうんだよ。

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 02:45:31.12 ID:bH7Iyf5w0

日本で500で売られてるIS350がアメリカでは400ってことか？
IS250の価格じゃねーか

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 03:24:53.13 ID:UyjROUTni

>>275
ご自慢のスカイラインv36(笑)は日本でも安物だろｗ

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 03:29:18.02 ID:15ZHzHfa0

オーナーは故障が多い事は完全スルー

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 05:10:40.92 ID:SRMwUw+M0

>>245
いまどきBMWをブランドもんなんて思ってる奴はいないだろ
ヴィトンやエルメス、シャネルなんかは付加価値があるがBMWとかいまや国産車と大して変わらんよ
BMW、特に3尻レベルを乗ってる事が特別だと思ってる奴は痛すぎだろ
特別なのは1000万以上する車だ
>>247
ふ～ん
で、国産ミニバンは100万の価値もないという具体的理由を早く答えろよ負け犬

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 06:46:24.03 ID:uLlk0/I/0

>>279
いいから宿題やってろよ中学生君w
1年生の1学期から落ちこぼれると、BMWどころかレガシーすら買えないぞw

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 07:13:43.72 ID:SRMwUw+M0

>>280
BMW厨って煽り方もワンパターンだねｗ
ボッタクリ大衆車に乗ってると人間まで三流になるのか
恐ろしいねｗ

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 07:41:32.98 ID:W0lQLIE20

いちどBMW3シリーズのホワイトボディを見てみな
レガシィのそれと比べてみな
スポットの間隔
ボディ各部の断面形状
溶接方法
比較にならないから

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 07:44:36.91 ID:W0lQLIE20

http://www.b-otaku.com/level1/sijyouki11/V36-250GT-frame.htm

レガシィよりかなりマシなスカイラインでさえ
BMWの３のボディと比べるとこの有様

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 08:26:59.01 ID:SRMwUw+M0

ただのBMW厨の戯言じゃんｗ
価格を見てもBMWがいかにボッタクリかを証明してるようなもんじゃんｗ
やぶへびだったねｗ

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 08:33:03.44 ID:qHu3OFQd0

バッタやミミズを食ってるような連中から見ればファミレスで食事をする
幸せそうな家族ですらボッタクリの被害者に見えるんだろうね

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 08:38:50.51 ID:SRMwUw+M0

>>285
お前の国では犬を食うそうだなｗ
野蛮人はやる事が違うわｗ

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 08:40:22.23 ID:C6AFGRtJ0

国産乞食はバッタやミミズだけじゃなくて犬まで食っちゃうのかよ
とんでもねーなｗ

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 08:51:50.45 ID:SRMwUw+M0

>>287
分かってて言ってるんだろうが犬食うのは朝鮮人なｗ
俺はイナゴは食った事あるけどミミズは無いねえｗ

つーかここはアンチスレだぜ？ｗ
罵倒されるのは当然じゃん
3尻の本スレじゃなくこういうスレで罵倒してるのはむしろ有難く思えよ
このスレで必死になってる3尻乗りの方が荒らしだよ
そんな事も分からんなんてガキだねえｗｗｗ

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 08:54:13.31 ID:nmFjMD2P0

やっぱり昆虫とか食ってたんだｗ

野蛮人はやる事が違うわｗ

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 09:01:26.59 ID:SRMwUw+M0

>>289
うん、イナゴはうめえぞ
稲を食べてるからバッタじゃないと俺の田舎の新潟の人は言うけどな

話逸らそうとしても3尻がボッタクリ大衆車という事実は変わらんぞｗ

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 09:09:43.67 ID:M08nkzU1O

カローラほうが上

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 09:20:35.62 ID:2n4P1/G80

>>275
あーあ米価格だしちゃうの？
それ言い出すとBMWはどうもならんよ？w
自分が出す材料がどうなるか考えてだしたら？

しかし、ボッタといったらナイロン鞄だの牛丼だのほんと馬鹿だな
まあ馬鹿だからボッタクリを有り難がってるんだろうがw

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 09:27:03.25 ID:RD2t5mKu0

イナゴを食ってるような土民にとっては一杯２８０円の牛丼ですらボッタクリ

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 09:30:56.36 ID:9II97atoi

3尻クーペ候補のひとつだけど、内装が…
5尻ですら安っぽいのがネック

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 09:36:50.21 ID:5j7kkzjuO

確かにBMWやメルセデスは最上級グレードまでいかないと内装がチープだからなあ

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 09:47:31.74 ID:uLlk0/I/0

と、ママチャリに乗りながらガラケーで必死に打ち込む>>295って本当にバカだねw

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 10:06:05.37 ID:SRMwUw+M0

と、本当の事を書かれて顔を真っ赤にしてるボタックリBMW乗りが申しておりますｗ
3尻だけじゃなく他の車種もボッタクリだよねBMWって

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 10:19:08.35 ID:2n4P1/G80

うん。上に行けばいくほどひどい。
そういう意味では3シリはまだマシとも言える。

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 10:20:46.99 ID:SRMwUw+M0

>>298
じゃあ、このスレのスレタイ変えるか

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 10:40:54.18 ID:9II97atoi

そうなんすよ
車体が小さいのと価格が低い分3尻の方が内装まだ良く見える気がする

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 10:57:18.98 ID:4K74Ftrt0

レクサスを日本に持ち込むと100万安くなるってのは100%無いけどな。
車の事何も知らないガキかなぁ。

少し前までは円高で輸入品そのものの価格はかなり安くはなったが、今は円安でもとに戻った。
しかも海外の車を個人で日本に持ち込む場合は、船代が3000～5000ドル必要で、加えて日本の法規に合うように改造、申請しなければならないので総額で100～150万必要になる。

っていうかアメリカのレクサス車の価格見てもそんな価格差は無いけどな。
カムリとかがレクサス扱いだったりするけど、まさかレクサスだからってカムリとISを比較してんじゃないだろうな？

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 11:00:51.66 ID:4K74Ftrt0

あと、どういったものが安っぽいのか具体的に答えてくれ。
あとボッタクリじゃない車を例に上げて、どこらへんが3シリよりボッタクリじゃないのかも答えてくれ。
ボッタクリだと断言するんだからそこらへんは知ってるんだろう？

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 11:23:17.62 ID:U1DRs5bE0

国産を車だと思ってる連中は痛いよな。
①100km/hで恐怖を感じる低剛性ボディ
②1時間でケツが激痛の拷問シート
③パチンコ台に似た電飾のインパネ
④オモチャ満載装備等
基本的には下朝鮮車と変わらない。
タダでもいらんねーw

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 11:30:42.35 ID:2n4P1/G80

舶来コンプレックス丸出し。
このご時世でまだいるんだなぁ。

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 11:30:49.45 ID:SRMwUw+M0

>>303
軽しか乗った事ないのか
かわいそうにｗ

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 11:33:00.83 ID:bH7Iyf5w0

>>303
どんなヘボ車に乗ってんだよお前
1.5Lのコンパクトカーですら全く当てはまらないじゃねーか

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 11:38:23.23 ID:vDxkixp60

シートは国産は小さくて良くないね　クラウンでもＡクラスに負けてる
１７０ない世代をターゲットにしてそうだから？
日本人と外人は体格が違うから当然だが

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 11:44:24.36 ID:/SuQdvdf0

俺も外車に乗ってるがその車の価格がボッタクリかなんてその人の経済状態によるんだよ
国産なら同程度で100～200安くてしかも壊れないなんて言われてもねw
そう言うのに価値を見いだせないんだよね、そこらで同じ車がゴロゴロ走ってるなんて
子供の頃、嫌で仕方なかった制服着せられてるみたいな感じがしないか？
俺はそんなの嫌だから国産より高くてもめったに同じ車と出会うことのない外車を買う
その為に購入時100～200高かろうが売る時二束三文だろうがその時満足ならどうでもいいんだよ
お前ら国産海苔からしたら大金かもしれんが数百万程度で数年間満足なら反対に安いと思うがな

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 11:49:26.56 ID:vDxkixp60

「所有する喜び」「希少性」「優越感」
といった目に見えないバリューに金を払うんだよね

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 11:50:30.08 ID:2n4P1/G80

高いけどってって、ボッタクリ価格認めてるじゃないか。
あんたがわかった上で乗るのをだれも止めないよ興味ない勝手にしてくれ。

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 11:53:51.19 ID:2n4P1/G80

あと、ボッタクリかどうかは経済状況になんかよらない。
本質がずれてる。
経済力があったとして、ボッタくられても構わないというだけで、その物の価値は変わらずボッタクリ。

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 11:53:52.52 ID:SRMwUw+M0

>>308
個々の価値観が違うのは認めよう
だが、少なくともこのスレは3尻はボッタクリ車だと思ってる奴が立てそう思う奴が多く来ている
君は3尻に買う価値を見出してるが我々はそうは思わない
何も価値観を合わせる必要なくないか？
何も3尻の本スレまで行ってボッタクリと言ってるわけでもないし
君が乗ってる車を貶されるのが腹が立つというのも分からなくもないがここはそういうスレですから
精神衛生上良くないならここに来ない方がいいと思う
来てイヤな思いしようがどうしようがそれは君の自由だ

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 11:54:51.69 ID:U1DRs5bE0

いいこと言うな。ドイツ車からすると国産はまさにプチ軽だな。
軽のガワだけ大きくしたもの。
ファミレスのランチと同じ、一時しのぎの間に合わせもの。
ファミレス好きの奴にはちょうどいいと思うが。

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 11:55:42.36 ID:Z7oBsxHq0

都内や横浜辺りだと、
ドイツ車、沢山走ってるよ。
めったに同じ車と出会うことのない外車って何？
数千万円する車とかですか？

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 11:57:21.88 ID:yVZk/OVP0

国産車とすれ違うたびに優越感だからなw
これは大きいぞw

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 12:00:26.41 ID:yVZk/OVP0

価格が高いとボッタクリという奴がいるが実際は違う
ボッタクリ度＝売る側の利益率
例えばワールドとかの国内アパレルよりユニクロの方が利益率高いんだぞ
売ってる品は安いのにな
ポルシェでも利益率最高はカイエンでスポーツカーは利幅薄いと記事になってた

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 12:00:27.27 ID:3dxYBCe60

ドイ厨必死だなｗ
中古車の値段が下がったら困るんだろうなｗｗｗｗｗｗ

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 12:01:33.38 ID:SRMwUw+M0

>>313
そういう事言うたびにそのままブーメランでお前ら3尻乗りに返っていくぞｗ

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 12:03:30.33 ID:yVZk/OVP0

>>314
確かに走ってるけどなんだかんだで安いグレードが多い

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 12:05:40.99 ID:wqn/4qax0

こんなに火病るやつが多いのか

新車価格からみたら中古は既に暴落だろ
マツダ地獄以下

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 12:12:50.73 ID:++zlMvaH0

3シリ好きな人はシルキーシックスが欲しくて買ってるんだよ
4気筒の320などたいして売れてない
国産の同セグメントの車は安いグレードばっか走ってるけどな
そこが違う

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 12:34:20.47 ID:U1DRs5bE0

そもそも言葉の使い方が間違ってるな。
ボッタクリというのは買った人間が後悔して言うこと。
買った人間が大満足してる場合は「お買い得」だろが。
買ってもない見てるだけの外野はそもそも無関係(ここの無教養国産廚)。

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 12:35:57.54 ID:/SuQdvdf0

>>320
お前は乗る前から売る時のこと考えて車選んでるんだろな、貧乏は悲しいね
そんなショボイこと気にせずに車選びできる位経済力が付くように努力しないとねw
こんな所で自分より金持ちを妬んだ所で君の暮らしは良くならないぞw

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 12:46:30.78 ID:2n4P1/G80

>>322
言葉なんてどうでもいいわ。ボッタクリが気にくわなきゃ別の表現にしたら？

買ってもないとかいうが、ボッタクリ買うわけないだろ。
乗ってもないのにとか言い出すから先に言っとくけど、乗ってたからな。

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 12:50:51.48 ID:W0lQLIE20

高額ブランド商売というのは
リピート率が肝
買い換える際、またコレが欲しいと思わせる何かがあるかどうか？
ですよね？レクサスさん？

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 12:54:34.53 ID:/SuQdvdf0

>>324
あんたもしかして俺の知り合いだったりしてw
俺の知り合いにも居るんだよな昔外車乗ってて今は落ちぶれて国産乗ってるやつw
そういう奴に限って買えない物を貶すことで今の自分が国産に乗っていることを正当化しようと言い訳するんだよねw
負け組だからって悲観せずもう一度這い上がれるように頑張れ

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 12:58:31.36 ID:U1DRs5bE0

BMWから落ちぶれた奴にはレガシィがあるぞ。
値段のわりにはいいから乗ってみるといいよ。(但し、現行はルックスが酷いけどね)

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 13:03:40.59 ID:GtPhLzy10

>>292
だからな、レク何とかは「日本製」なの。
それなのに海外で100万以上安いの。

BMはドイツ製だから別問題。

一番のボッタくりはレク何とかなんだよ。

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 13:05:13.39 ID:GtPhLzy10

>>299
うん、レク何とかはボッタくり世界一か？という名前が一番良いと思う。

ワーゲン以下のオペルクラスなのに値段はBM並みｗｗｗ

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 13:05:35.16 ID:4K74Ftrt0

なんでボッタクリの理由を具体的に教えてくれっつってんのに無視すんの？

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 13:05:41.07 ID:SRMwUw+M0

>>322
まあ、言葉の意味的にはそうかもしれん
正確には｢価格に見合うだけの価値がない｣というのが正しいか
だが、それでは長いので便宜的に｢ボッタクリ｣と言わせてもらってる
どうせ2chだし今後もこの言葉を使わせてもらうわ

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 13:06:53.29 ID:4K74Ftrt0

あと、レクサスのどこらへんがオペルクラスなのかも答えてくれ。
品質のどこらへんがオペルと同じなんだ？
比較するって事は知ってるんだろ？

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 13:07:15.19 ID:GtPhLzy10

>>291
お前の意見を尊重しよう、すると

カローラ＞BM＞スカイライン＞ワーゲン＞レク何とかということになり。

レク何とかというプレミアムはカローラよりも数段下の車ということになるがOK？

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 13:09:53.74 ID:GtPhLzy10

>>301
日本で作ったレクサスをアメリカに運ぶと100万以上安くなると言っているんだが？

どうして日本産のレクサスをわざわざアメリカから輸入し直さなきゃならないんだ？
バカすぎて話にならない。

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 13:10:11.24 ID:3rxxJRPb0

つまり何がオヌヌメなんだってばよ？
割とマジに教えてくれー

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 13:10:48.10 ID:W0lQLIE20

BMWやメルセデスには独特のコクがある
BMWの場合はゴチっとしたなかにモチモチとしたアルデンテな感触がある
これがなかなか他社にはない
アウディはまだコクがない
歴史の差かね

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 13:12:19.97 ID:GtPhLzy10

>>332
品質調査の比較対象がオペルなんだよ。
で、オペルよりも高品質という評価でホルホルしているのがレク何とか。
それなのに値段だけBM並みなのでヨーロッパでは全く売れていない。
アメリカでも悲惨、なにせリーフとLSで売り上げ下位を競っている。
GS？あれって国内専用でしょｗｗｗ

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 13:13:09.42 ID:GtPhLzy10

>>335
好きなものを買え。
お前がレク何とかが好きならそれもよし。軽が良ければそれもよし。

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 13:15:33.21 ID:W0lQLIE20

BMWに乗ってると
わざとひび割れた道路やギャップの多い荒れた道路を走りたくなる
その際のボディや足の動き方やステアから伝わるその情報の濃厚さが癖になる
それがリピート率に繋がってる

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 13:19:51.05 ID:W0lQLIE20

BMWでビルシュタインやザックスなどを試したけど
ビルシュタインはいかにもビルシュタインですとはっきりわかるのはBMWの特徴
ビルシュタインてこんなにいいダンパーだったっけと思えてくる

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 13:20:32.04 ID:3rxxJRPb0

もちろん最終的には自分の好きなの買うけど、討論されてるからこそ気になるじゃないですか

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 13:24:39.72 ID:W0lQLIE20

内装なども音の振動管理が絶妙
いい音だけ残して嫌な周波数を消してる
そこの調合が絶妙
フロアから伝わるタイヤノイズやエンジン音など

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 13:32:26.02 ID:W0lQLIE20

一言でBMWを表現するなら
パサついたところが見当たらない重厚な濃厚感リジット感

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 13:36:56.96 ID:2n4P1/G80

>>326
俺にはあんたみたいな馬鹿な知り合いいないな。妄想膨らまさんと精神衛生保てない位やばいのかね？
向こうに住んでたから向こうの車に乗ってただけ、日本に帰ってきたから日本車に乗ってるだけ。
向こうで乗ってたから当然帰国後も候補だったよ。わりにあわんからやめただけ。
あと、優越感なんて3シリにはないぞ。
北陸の田舎でさえガンガン走ってて全く珍しくない。10年前位なら違ったかもな。

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 13:40:09.77 ID:2n4P1/G80

>>343
カタログか雑誌棒読み感が半端ないw

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 13:42:57.88 ID:W0lQLIE20

BMWはかれこれ13年付き合ったよ
ビルシュタインにアイバッハ
ミシュランPS2の組み合わせは最高だった
去年ドナドナしたけど
また濃い～BMW探してる

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 13:45:58.33 ID:W0lQLIE20

ビルベースのシュニッツァーキットに
シュニッツァーエアロにシュニッツァーアルミでしたけど
前下がりのBMカッコよすぎでした

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 13:47:43.38 ID:uYA7Fbl70

初めて俺のF30に乗った友人たちの言葉

レガシィ乗り→ステアリング系と足回りに金がかかっていそうだ。ブレーキは片押しなのに良く効くなあ。
レクサス（IS）乗り→運転していて何だか楽しいんですけど。何でだろ。
Cクラス乗り→E90から見るとずいぶんベンツに近くなった。
インプSTI乗り→スピード出すと挙動がインプに似てくる。でも大きいなあ。

だって。

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 13:49:21.16 ID:2n4P1/G80

で？

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 13:55:48.12 ID:F1PSQnv70

ポルシェ乗り→ちょっとスポーティーなセダンだね。Ｍ３に
　　　　　　　乗ってみたい。

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 14:05:33.53 ID:/SuQdvdf0

>>344
必死だねw顔真っ赤なんじゃないの？
あんたが日本じゃ外車は高くて手が出せないってのはよくわかったよ

貧乏人ってのは性格まで卑屈な人が多くていやだね～
っていうか卑屈な性格で妬むだけで努力しないから貧乏なんだろうか？

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 14:40:54.99 ID:SRMwUw+M0

>>342ｰ>>343
まるで外車厨雑誌の受け売りだなｗ
霊感商法に引っかからないよう気をつけろよｗ

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 14:48:42.90 ID:W0lQLIE20

受け売りってｗ
BMW３なんてカローラレベルの大衆車なんだろ？
大衆車なんだから一般大衆がいつでも簡単に所有できて当然だろ？
今そんな13年も前のBMWのインプレ記事探すくらいなら
自分で乗ったほうが早いだろよｗ

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 14:53:24.03 ID:W0lQLIE20

でもシュニッツァーの足とアルミとエアロだけで
カローラの新車買えたかも

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 15:27:29.37 ID:2n4P1/G80

ネットで買える買えないだのほんと馬鹿だよな。海外赴任して帰ってきたら3シリ程度普通にキャッシュで買える円が日本にはたまってるわw

まあ反論するネタがないんだろうが、ボッタクリをきっちりと言い負かせないんだな。事実だからしょうがないけど。

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 16:32:41.64 ID:U1DRs5bE0

帰国子女タクシードライバーはもういいわ。
ストーカーみたいだ。うざい、消えてくれ。

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 16:39:09.64 ID:SRMwUw+M0

むしろ消えるのはお前の方だろｗ
ここは3尻がいかにボッタクリ車かを語るスレ
本来は3尻乗りは来てはいけないんだよ
お前らのやってる事はこのスレではまさに荒らし行為
大人ならそれぐらいの事分かるだろ

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 16:49:07.87 ID:bH7Iyf5w0

スレタイは「ボッタクリ車か？」

断定ではなく、聞いているだけだから
ボッタクリか否かを議論するスレだろ
そりゃボッタクリ否定派は3尻オーナーが集まるわな
自然なこと
スレ違いでも荒らしでも何でもない
大人なら分かるよなこれくらい

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 17:29:53.77 ID:SRMwUw+M0

>>358
いや、そもそもこのスレ立てたの俺だしｗ
少なくともこのスレじゃ俺がルールブックだ

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 17:36:11.96 ID:bH7Iyf5w0

>>359
いや、IDが変わった今そんなこと言われても知らんしｗｗ
お前のスレの立て方が悪かったってことだろ
新しくスレたててそこでやってろよ
「BMW3尻がいかにボッタクリ車かを語るスレ」
「オーナーや3尻擁護は出入り禁止」
ってな

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 17:50:05.65 ID:U1DRs5bE0

>>359
お前、欧州で奴隷だった憂さ晴らしを国内でするなよ。
で、欧州通の君は国内に帰って何乗ってるの?自動車通みたいだけど。

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 17:54:50.99 ID:2n4P1/G80

帰国子女タクシードライバーって誰か意味わかる？

>>358
ならその論旨にそって話を進めている者に対して去れはおかしいよな？

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 18:02:51.79 ID:y9n9eJ070

延長保障にはいらないと駄目な欠陥車ってことだろ。
外車乗りは、あたばもえくぼみたいな馬鹿しかおらんな。

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 18:04:01.82 ID:SRMwUw+M0

>>361
は？人違いするなカスｗ
>>360
いやいや、そもそもアンチスレに乗ってる奴が来る自体おかしいわ
お前に指図される筋合いもねえし

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 18:10:29.05 ID:U1DRs5bE0

3尻も買えない乞食スレ主ご降臨w
で、お前は何乗ってるのか答えろや。

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 18:11:03.63 ID:bH7Iyf5w0

>>362
そうなるな
誰が来てもいいでしょ

>>364
指図されたくないなら最初からちゃんとスレ立てしとけよ
落ち度はお前にあるんだから
ここが埋まるまでは誰が来ようが文句は言えないよ

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 18:28:26.12 ID:SRMwUw+M0

>>366
よく考えたら3尻乗りが真っ赤な顔して必死で書き込んでくるのが楽しくてこのスレ立てたからな
本当は3尻乗りが書き込まなかったら過疎ってスレも伸びなくて結果このスレは落ちるのにねｗ
お前らはそれができそうもないからまたいつもの調子で頼むわｗ

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 18:44:07.70 ID:++zlMvaH0

3シリが大したことないとしてもそれを超える国産がないんだから仕方ないだろ

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 18:46:09.14 ID:VNmh8TxR0

E92 M3はカッコいいけど、知らん人が見ると全然目立たないからな。
白だとちょっと目立つけど。
BMWは辛うじてM3なら買ってもいいけど、他の3尻はいらないね～。

ポルシェのボクスター/ケイマンより目立たないM3クーペは
買うのに勇気がいるね。

ノーマルの3尻はE46までカッコいいデザインだけどE90（セダン）から酷くなった。
E92（クーペ）はかっこいいけど、買うならM3だね。

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 19:12:44.77 ID:KGbpyfXl0

BM３シリーズ乗ってる方は５シリーズとか７シリーズとすれ違っても
優越感は変わらないですか？

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 19:21:33.63 ID:y9n9eJ070

ボッタクリ車ではない理由を説明してほしいくらいなんだが

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 19:24:16.71 ID:++zlMvaH0

造り込みは金銭的評価しにくいからな

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 19:30:02.06 ID:4K74Ftrt0

>>334
アメリカは日本と違ってベース車両価格の表示だから、たとえレクサスでもナビも何も付いてない状態の価格だ。
オプションを日本仕様並にすればほぼ日本仕様車の価格に近くなる。

あと為替ベースの価格差ってのは価格差とは言えない。
円が120円くらいになると逆にアメリカの方が高くなるからな。

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 19:30:26.29 ID:uLlk0/I/0

>>367
君、楽しそうな人生だねw

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 19:31:52.55 ID:++zlMvaH0

部屋から駐車場の自分のBMWが見える。BMWは、走らせても楽しいが、見てるだけでも楽しい。確かにヒガみたくなる気も分かる。

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 19:33:27.40 ID:W0lQLIE20

若いうちにBMWなんて乗るもんじゃない
あれが車の基準になっちまう
何乗っても満足できなくなる
脳裏にBMWのあの感触がこびりついて
またBMWに戻ってくる

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 19:34:32.38 ID:YecZ2aSS0

3尻乗ってる奴が「国産とすれ違う時の優越感」ｗ
とかトチ狂った事を言ってるけど、街中に没する目立たない普通のセダンと
すれ違う時に、みんなお前に注目してると思ってる自意識過剰なトコが普通にキモイ。

例えば現行のメガーヌRSという車は、それほど高くないし、ちょっと頑張れば買える値段の車だけど
デザイン的にも目を惹くし、モノ珍しいという事も多いにあるだろうけれど、これが街中を行く時に
交差点とかで停車していると、それを携帯で写メとか撮ってる人も見かけるし（車自体見かけないが、
その少ない機会ですら、そういう光景を見かける。）SAやPAでたまたま駐車しているメガーヌRSを
見かけると、駐車している車両を写メ撮ってる人や、わざわざ別の場所に停めてんのに、親父さんが
子供を連れて近くまで見に来たりしている状況を見かける。

メガーヌRSを見かける事自体が稀なのに、見かけるたびにそういう光景を見る。

だがしかし、それ以上に見かける機会の多い３尻相手にそんな事をしている光景は
ただの一回も無い。
それがＭ３でもｗ

結論：ここの３尻乗りはキモイ。

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 19:34:38.75 ID:4K74Ftrt0

>>337
比較対象がオペルってのが本当だとしたら、それ以外のメーカーもオペルと比較されたんだよな。
じゃないと評価にならないからな。
基準が統一されていない評価は、評価として妥当性が無い。

まさかオペルとレクサスの単一比較だけでホルホルしてるとか言ってる？
それは評価実施者がオペルを引き合いに出しただけで車の評価としてはなんの価値も無いんだが。

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 20:36:59.63 ID:VNmh8TxR0

メガーヌRSって見た目が国産みたいだけど。
パッソとかフィットと大差ない。

あれで写真撮るって誰だｗ

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 20:49:13.68 ID:Zh30EcOV0

BMWは無論だがメガーヌRSで人が振り返ったりする光景見たことない
フェラーリは分かりやすいからそういうのも見たことあるが・・・
マセラティなんかも一般人にはわかりにくいw

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 21:42:09.11 ID:YecZ2aSS0

>>379のレス見て納得。
３尻乗りってセンス無い奴らばっかなんだな。

>>380
人が振り返るとこも見た事がないのか？
それはあなたがメガーヌRSを意識してないだけにすぎないだろう。
俺もそういう意識しだしたのは、他の人が写メ撮ってるところ目撃してからだが
そういう状況を見て意識しだしてからは、少ない機会とは言えメガーヌRSを見かけるたびに
誰かが「おっ！？」って雰囲気で見てる場面を目撃するよ。

今の退屈なデザインの車で溢れている中（ドイツ車なんて特にそう。国産車のデザインを馬鹿になんてできない状況だと思うが）
メガーヌRSやジュリエッタとか、シトロエンの一風変わったデザインだとか、ラテン車の方が輸入車らしい、独特な雰囲気をわかりやすく
醸し出していて、見た目にも目立ってるし良いと思うけどな。
あのデザイン見てパッソとかフィットと大差ないって言う輩が居る時点で驚きだわ。
そこまで顔真っ赤にしてフィルター掛けて、平等な意見も言えないほど幼稚な連中ばっかなのかという驚きな。

全員が全員ともそんな奴ばかりじゃないとは頭でわかっていても
今度から３尻乗ってる奴を見る目が変わってしまうわｗ

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 21:52:57.58 ID:++zlMvaH0

メガーヌとか女ウケがないだろ

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 21:58:17.63 ID:U1DRs5bE0

バカスレ主はどこ行った?
隠れてないで早くお前の所有車を教えろよ。
ボッタクられてない賢い買い物してるんだろ?

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 22:09:12.24 ID:QCEFRKqT0

スレ主は、10年落ちのスバル中古乗り
買いたくても買い物出来ないビンボー人

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 22:10:49.99 ID:YecZ2aSS0

そうやってレッテル貼らないと気が済まない様な心の貧しい人物になっちゃ
だめだな、と痛感するね。

そして、そういうレッテル貼る人間が多いのも、馬鹿げた輸入車厨に多いという事実ｗ

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 22:12:39.88 ID:QCEFRKqT0

前に自己申告してただろ

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 22:14:39.72 ID:SRMwUw+M0

>>383
バーカｗｗｗ
俺が何乗ってようがどうでもいいんだよ貧乏人
このスレは3尻をとことんこきおろすスレ
俺が乗ってる車を言ったところでお前は報復にその車を必死に貶すだろ？
そうなると話をどんどん逸らされてこのスレの趣旨と違ったものになってしまう
イヤならこのスレから即出来行きな

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 22:16:36.73 ID:QCEFRKqT0

必死にならなくても
キロいくらでも値段つかないんじゃな
ある意味最強 www

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 22:16:38.01 ID:SRMwUw+M0

即出来行きな→×
即出て行きな→○

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 22:18:18.08 ID:SRMwUw+M0

>>384
スバルの車なんか乗った事ないねえｗ

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 22:22:40.26 ID:YecZ2aSS0

タイムリーにスレ主おって驚いたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 22:26:13.10 ID:/SuQdvdf0

やっぱりスバル海苔の貧乏人だったかw

【SUBARU】新型レガシィ(BR/BM)Part72【LEGACY】
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2013/04/21(日) 18:43:03.17 ID:2n4P1/G80
あいつ頭おかしいw

現行レガシィ(BR/BM)オーナー限定スレ Part26
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2013/04/21(日) 18:45:29.92 ID:2n4P1/G80
そんなDITみる？ D型すれ違うけどDIT一台しかみたことないや

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 22:29:00.13 ID:/SuQdvdf0

★なぜ新型レガシィ(BR/BM)は大失敗したのか Part48
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2013/04/21(日) 20:18:55.38 ID:2n4P1/G80
へえ。じゃあ、D型ってさぞ売れてるんだろうなぁ…

【SUBARU】新型レガシィ(BR/BM)Part72【LEGACY】
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2013/04/21(日) 20:20:30.28 ID:2n4P1/G80
パワーが無駄ってのが意味わからんよ
踏まなきゃいいのに。

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 22:36:29.87 ID:YecZ2aSS0

意味わからんわ。
スレ主って名乗ってる人と、そのレスの人、ID全然違うじゃない。

頭大丈夫か？

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 22:38:55.37 ID:2n4P1/G80

ふと思ったんだが、ほんとにユーザーなんかな。満足してるならこんなスレ鼻で笑う気がするんだが。ボッタクリとか関係なく自分の欲しいものを手にいれればいいというような余裕のある人ならなおさらだ。

顔真っ赤にしてるのは、無理してローン組んで買ったのに、思ったより優越感に浸れなくて心の底では後悔しかけてるところにこういうスレを見かけて、自分の心と葛藤してるような人なのではないか。

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 22:43:45.67 ID:YecZ2aSS0

あぁ～、別の人のことかｗ
すまん、早とちりだったｗ

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 22:45:29.81 ID:SRMwUw+M0

>>395
真実つきましたなーｗ
3尻より上のグレードの車種に乗ってる奴ならこんなスレ相手もしないだろうね
ボッタクリ大衆車という痛いところつかれたんだろうね
図星をつかれると人間ムキになって怒るもんだよ

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 22:51:11.97 ID:++zlMvaH0

嫉妬シャワーが凄いな

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 22:54:28.28 ID:SRMwUw+M0

3尻つーかBMWになんかそもそも嫉妬しないからｗ
ポルシェ911なら嫉妬するかも

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 23:06:59.93 ID:/SuQdvdf0

ちなみにスバル買う人って何が決め手で車選んでるのか教えてくれない？

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 23:09:30.58 ID:U1DRs5bE0

バカスバル海苔の基準=馬力単価w
スレ主はただのゴミか。
もうちょっとはレベル高いのかと思ったわ。

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 23:10:53.61 ID:2n4P1/G80

>>397
>>214みたいのが、普通の自車に満足してるユーザーの反応だよな。

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 23:11:46.06 ID:2n4P1/G80

>>400
雪道走るから。

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 23:18:20.51 ID:SRMwUw+M0

>>402
このスレにいる連中は余裕が無さ過ぎなんだよな
無理してローン組んで320iを買ったが給料が減ってファビョってる所にこのスレを見つけて八つ当たりしてるんだろう
まあ、それも運命だわな

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 23:24:24.39 ID:vlQ9gtwt0

余裕がある人はチープな3尻なんて買わないよ

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 23:30:53.23 ID:djz5XY6k0

朝から晩まで3尻のことばかり考える春の休日でした
http://hissi.org/read.php/auto/20130421/U1JNd1V3K00w.html

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 23:50:18.66 ID:++zlMvaH0

勝ち組ならZ4だな

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/22(月) 00:17:38.74 ID:TXwHKcEA0

具体的に問い詰めると黙り込むのはどうにかならんのかこいつらは。

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/22(月) 00:29:23.15 ID:TXwHKcEA0

>>405
具体的にどこがチープなんだ？
逆にチープじゃない車種を挙げてくれ。
そしてその車種のどこがチープじゃないのかを具体的に述べてくれ。
チープだと断言するのだから出来るだろう？

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/22(月) 00:31:02.15 ID:5rbcEO5p0

ハイヤーで乗ったクラウンマジェスタやフーガより完成度は上だと感じた

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/22(月) 00:43:04.31 ID:p/VoaEdM0

だからさー車の出来を誰も語ってないんだよ。わからんやっちゃなー

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/22(月) 00:58:45.99 ID:TXwHKcEA0

ボッタクリってのは完成度に対して価格が妥当か否かだろ？

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/22(月) 01:10:36.07 ID:7r6WY6yJ0

ボッタクリってのは購入者が商品及びそれに付随するサービス全般に対して支払った価格が
見合わないと感じた場合の事だろ？
購入者が車本体とそれに対するサービスが国産の倍支払ったとしてもそれ以上の満足が得られれば
その場合は適正価格だったと言う事だ、BMWが国産の1.5～2倍以上の価格設定をしても販売が落ち込まないのは
ユーザーがそれがBMWの日本国内での適正価格だと認識してるって事だよ
それに引き替えとにかく安売りするしか能がない一部の国産メーカーってのはいくら本体価格が安かろうが
それなりの所得がある人たちを納得させるサービスができていないって事じゃないかな

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/22(月) 01:17:16.15 ID:gvV5dzWG0

ＢＭＷ全般に言える事だが
つまらない事でエンジンが不調/停止するような故障が普通に起こる事
細かい電気系の故障が多すぎる。
この事をＢＭＷオーナーに突きつけると完全無視され
俺の車は故障したこと無いと胸を張る。
だが、俺の友人や知り合いのＢＭＷは何度も入院して故障に泣いている

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/22(月) 02:06:12.08 ID:p/VoaEdM0

保障きれたらすぐ乗り換えるのがデフォみたいにDが言う車だもんなぁ

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/22(月) 04:26:37.61 ID:WMqQ+EwJ0

やっぱりスバヲタの仕業だったのかよｗ
そんなこったろうなと思ってたが
見事にレガシィスレッドからID抜かれてて笑えたわｗ

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/22(月) 05:24:11.74 ID:w4+WIZCP0

>>413
BMW買う奴って外車厨雑誌に洗脳された連中だからね
ステアフィールやエンジンフィールがいいだの雑誌の受け売りしか言わない
だからどんなに高い値付けしてもそれだけの価値があると信じて疑わない
だが世間の大多数はそうは思ってないから買わない
以前知り合いのオデッセイ乗りが3尻Cクラスを｢400万以上する価値のある車とは思えない｣と某スレで言ってたという書き込みがあったがそれが普通の感覚だろうな
ボッタクリという言い方よりむしろ｢価格ほどの価値がない｣という言い方の方が正しいかもね

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/22(月) 07:12:22.97 ID:p/VoaEdM0

スバヲタっていうの？初めて買ったんだが。
そして、それが、この命題に何か関係あるのか？
負け犬の遠吠えにしか、聞こえないのだが。

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/22(月) 08:03:00.62 ID:gvV5dzWG0

とにかくエンジンの補機類や電子部品が弱い、
エンジン自体が壊れなくても、これらのパーツが弱いと不調になる。
国産車なら中古でも、問題なく走るが、
ＢＭＷは新車でも怯えながら運転しなきゃならない
よく高速の路上で停車してるのは決まって古いＢＭＷが多いのは
この事である。

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/22(月) 08:32:03.72 ID:6XLe8VKf0

日本妬み嫉み協会認定スレと致します

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/22(月) 08:41:07.31 ID:6XLe8VKf0

本当は3尻ほしいの　に買えない悔しさを「ぼったくり」という言葉に
ぶつけている
　　こういうやつに限って　ラッキーにも3尻手に入れたら礼賛者に豹変
　　自分は貧乏になって、軽にのっていても誇りだけは持ち続けて
3尻買った奴におめでとうと言いたい

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/22(月) 08:46:48.62 ID:6XLe8VKf0

こういう奴は自分が貧乏なのを世間のせいにして
自分自身では努力しない弱い人間だ
　自分はこんなかっこ悪い大人にはなりたくない

　金田達大　小6

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/22(月) 09:11:01.76 ID:mx8iKuqN0

ここに来てるようなBM乗りは基本的に車好き。
スバル、マツダなんてのは過去にさんざん乗ってるんだよ、貧乏人。
お前らご自慢のカルトカーなんて飽きたから輸入車。
金がない奴らは一生スバルンペンしてろ w

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/22(月) 09:33:43.19 ID:XsLtCbu50

まぁ結論は出ているんだけどな

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/22(月) 09:45:52.94 ID:7r6WY6yJ0

>>417
＞以前知り合いのオデッセイ乗りが3尻Cクラスを｢400万以上する価値のある車とは思えない｣と某スレで言ってたという書き込みがあったがそれが普通の感覚だろうな
貧乏人の感覚だろw
>>419
＞国産車なら中古でも、問題なく走るが、
ＢＭＷは新車でも怯えながら運転しなきゃならない

君が国産の中古海苔ってのはよくわかったよw
BMWの新車なんて一生無理なくせになんで怯えながら運転するなんて想像してんのw

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/22(月) 09:51:19.94 ID:+Z92odlTT

どうして、スバルマツダが～という話になるんだろうな？
誰もスバルマツダ買えなんて言ってもない。必死にID検索して、ファビってるようにしか見えん。
それに、なにあの作文。
ほんと反論できるネタがなくて苦しいのが見え見えすぎて可愛そうになってくる。
頑張って10年ローン完済しろよ？w

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/22(月) 09:54:28.91 ID:+Z92odlTT

そして、貧乏とか金持ちとかよく出てくるが、そんなもんはスレの命題にまったく関係がない。
貧乏だろうが金持ちだろうが、ボッタクリかどうかはクルマその物に依存する。
論点を必死になって命題からずらそうというあたりもしかしてユーザーでなくディーラー関係者なのかな。

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/22(月) 11:16:48.27 ID:gvV5dzWG0

結論から言うと、ＢＭＷは新車でも路上でボンネット開けて待機する
リスクが高いという事。首都高でエンストしてボンネット開いて
ハザード焚いてるＢＭＷを見ると可哀想になってくる。
知り合いが３シーリーズに乗ってるけど、出かけた先でオーバーヒートした
話を聞いた事もあるし、運転席のパワーウインドーが下がったまま上がらず
窓を開けて高速道路を延々と走った話も聞いた。

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/22(月) 12:22:49.98 ID:QS0x+f/M0

>以前知り合いのオデッセイ乗りが3尻Cクラスを｢400万以上する価値のある車とは思えない｣と某スレで言ってたという書き込みがあった
意味が分からん。

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/22(月) 13:04:04.73 ID:+Z92odlTT

読んだままでないの？

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/22(月) 13:46:18.38 ID:svxw+EC90

>>151とか見ると、実際に触れて「なんじゃこれ！」と幻滅して
３尻買わなかった人も現実に居るってのに、ここの３尻乗りの
幼稚な上に必死なとこが笑えるね。

よっぽど必死こいて3尻買ったんだろうなぁ。

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/22(月) 13:55:04.83 ID:svxw+EC90

400万の価値があるかどうかは別にして、俺も今の３尻は実際に乗っても
欲しくないわ。
直感的な評論をされていて、個人的に好印象を持ってる清水草一さんも
褒めてたから興味持って試乗に行ったが、相変わらず退屈な車だった。
内装もさして見るべきポイントもなく、おっさん臭い内装で若々しさも無いし。

ハンドリングに関しても、やっぱりＢＭＷ。

俺の好みには合わない。

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/22(月) 14:28:09.87 ID:YQYzy/UQ0

昼間に「買えない理由」の長文を連投してる方がずっと必死じゃん

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/22(月) 14:35:42.42 ID:+Z92odlTT

買わないを、どうしても買えないに置き換えたがってるけどさ、7シリとかならまだしも、3シリごとき本当に欲しかったら買えないやつなんてどれくらいいるんだ？
下手すりゃ学生でもローンで買えるだろw

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/22(月) 14:51:58.00 ID:mx8iKuqN0

スバルンペンの車の後ろにステッカー貼ったらどうだろう。
「俺はBM買えるが買わないだけ。」w

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/22(月) 14:56:25.72 ID:5rbcEO5p0

>>434
新車では乗りだし７００
そんな学生とかではローンは通らない

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/22(月) 15:04:11.65 ID:WcARzoAf0

320iに何をどうつけたら乗り出し700になるんだよ
本当にボッタクリじゃねーかｗｗｗ

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/22(月) 15:11:59.18 ID:5rbcEO5p0

ActiveHybrid3だよ　
本体だけで699万

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/22(月) 15:31:44.78 ID:WcARzoAf0

学生はそんなの買わねーよ
BMWってブランドが欲しくて最安のを買う
車を知らん奴からすれば
7尻だろうと3尻最安グレードだろうと
「おっ！BMじゃんすげー！」だから

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/22(月) 16:14:06.48 ID:kUfyuuSx0

3尻ハイブリッドの700万はどう考えても適正価格でしょ？
どこがボッタクリなんだ？

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/22(月) 16:39:05.37 ID:+Z92odlTT

アクティブ3って数字こそ3だが3シリっていうのか？
公式でも別れてるぽいが。
まあどうでもいいけどね。
で、そんなモデルまで引っ張り出して学生が買えないといいたいとかどんだけ必死なんw

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/22(月) 16:57:04.05 ID:svxw+EC90

>>433
買えないんじゃなくて、マジで買わなかったんだがｗ

俺は仕事で乗る車と、自分用、家族用で
車幅1740mm,1895mm,1850mmの三台持ってるぜ。

うｐしろとか言われてもしないけどな。
どうせうｐしても、お前中古車屋だろ、だとか知人の車か誰かの車だろだとか
過去に散々イチャモンだけ付けられて、本物うｐしてんのに３尻乗りとかド中古ドイツ車乗りから
脳内認定されたからなぁ。

絶対にうｐはもうしない。
特に今乗ってる３台中、２台は販売台数自体が少ない車種だし。

それにしても、３尻ごときで「買えない」とかスバルンペンとか
レッテル貼りに忙しいんだな。
お前らこそもうちょい仕事頑張って収入増やしてもっと良い車に乗れやｗ

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/22(月) 16:58:43.28 ID:rcYRtsiK0

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/22(月) 18:46:12.43 ID:mx8iKuqN0

買えないのがまた一匹。
トラック3台持ってるとかの自己紹介付きw

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/22(月) 19:04:19.09 ID:WcARzoAf0

こんなとこで持ってるけどうｐしないなんて大々的に訴えたら
「俺持ってません、妄想です」って宣言してるのと変わらないってのが分からんのかね
前に叩かれただとか言い訳にしか聞こえないんだって
事実だろうとフカシだろうと
誰が何に乗ってるだとか、買えるだとか買えないだとか、
至極どうでもいい話
俺いい車乗ってるアピする奴は馬鹿
うｐする奴も馬鹿
言い訳かますのも馬鹿

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/22(月) 19:23:03.06 ID:gvV5dzWG0

本当に良い車とは中古車市場で高値維持する車だよ
ＢＭＷと言えば、中古車になった途端暴落するのは
故障リスクが高くて、誰も買わないから。
知人も中古で３シリーズ買ったけど、旅行先のエンジントラブルで
高額な修理費が掛かったと言ってた。

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/22(月) 19:27:17.06 ID:TXwHKcEA0

ところでお前らはなんで欲しくもない車に対してそんなに粘着してるんだ？

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/22(月) 19:29:10.80 ID:+Z92odlTT

ブーメランって知ってるかな

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/22(月) 19:31:15.48 ID:qzJzhhQc0

今のラインナップはAHV以外は四気筒しかないということか？

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/22(月) 19:46:18.58 ID:kXsfd0Iki

>>442
今度はupしない理由を長々とｗ
そうやって要領悪いから勉強も仕事もダメなんだよ君は

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/22(月) 20:00:30.62 ID:Hc8+dD7P0

BMWと言えば直四だからな

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/22(月) 20:24:16.74 ID:+TdmKix00

BMW乗りってスバル乗りに似てるよなｗ
理由は言わなくても分かるよな？ｗ

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/22(月) 21:22:21.28 ID:U08jBzsj0

3シリーズとCクラスならどっちが素晴らしいの？

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/22(月) 21:26:08.55 ID:Hc8+dD7P0

http://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000190.000002372.html

「若者のクルマ離れ」はウソ!?　93.7％の女性が男性にクルマを求めている

クルマ持ち男性のモテ説は健在！　女性の8割以上は自動車を所有している男性のモテ率がアップ

男性（旦那さんや彼氏、好きな異性）にクルマを所有してほしいという回答は73.7％。
できれば所有してほしいという回答も含めると93.7％の女性が男性にクルマを求めているという結果に。
またクルマを持っていることでモテ度が上がるかとの問いには83.5%の女性がポイントアップとのこと。

近年、「若者のクルマ離れ」が取り沙汰されていますが、男性に自動車を所有して欲しいと考えている女性は予想以上に多いようです。
乗ってほしい車種名には、プリウスなどの国産エコカーの回答がありながらも、
ＢＭＷなどの高級外国車の反応はそれ以上に多く、根強い人気が見受けられました。
「私の彼氏、〇〇に乗ってるんだ～！」という自慢話は、まだまだ有効なのかもしれません。

(中略)

続いて、男性に乗ってほしい具体的な車種名を聞いたところ、
「BMW」が断トツで支持されており、次に「プリウス」「ベンツ」「ランドクルーザー」「アウディ」の順に人気がありました

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/22(月) 22:27:44.15 ID:p/VoaEdMT

で？命題と何の関係が？

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/22(月) 22:29:31.85 ID:g476AbR30

>>381
メガーヌRSで振り返る人を見たことない

でこんなに一生懸命長文書く人がいるとは驚き
気に障ったのなら申し訳ない

嘘か真か
今度メガーヌRSを見たら意識して周囲の人の反応を見てみよう

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/22(月) 23:08:42.37 ID:8magqnUXO

みんな乗ってるけどだっせえよな３とか
ＢＭデザイン古いんだよなベンツもデザイン古い
アウディも一昔前のデザインなんだよなマツダにデザイン負けてる
今外車でかっけえのマセラティクアトロかＩＳかベンツＳＬかジャガーかベントレーコンチネンタルくらいしかかっけえのねえよ
フルモデルチェンジしたマセラティクアトロポルテがかっけえわドイツの大衆車とは格が違う

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/22(月) 23:46:21.91 ID:nsQqPD3v0

>>196
車について語る前に、先ずはアンカーについて学ぼう

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/22(月) 23:58:20.43 ID:TXwHKcEA0

他人が買う車に文句を言う。
欲しくも無い車に文句を言う。

常識的に考えてこれは妬み僻み以外の何物でも無い。

仮に3シリーズが100万の車で、本国で50万で売っている車ならボッタクリだと言われる事は無かっただろう。

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/23(火) 00:04:15.97 ID:o5VL7cTf0

相変わらず嫉妬多いなw

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/23(火) 00:27:56.69 ID:8KB58OE8T

>>仮に3シリーズが100万の車で、本国で50万で売っている車ならボッタクリだと言われる事は無かっただろ

いやいや普通にボッタクリ

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/23(火) 00:31:10.34 ID:gMV46Loi0

例に例えればボッタクリだと思うかもしれないが、妬みや僻みの対象にならない限りこんなスレが立ったりアホなレガチー厨が荒らすような真似はしないってことだよ。

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/23(火) 00:31:55.90 ID:gMV46Loi0

例に例えるってアホな日本語だったな・・・

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/23(火) 01:04:51.97 ID:8KB58OE8T

うん。そう思ってれば？ローン大変なんだね。精神安定剤になるといいね。

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/23(火) 01:06:46.27 ID:8KB58OE8T

それでも、どんな理由があろうがボッタクリという事実にかわりはない。
これを覆せる反論はいまのところない。

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/23(火) 01:25:05.19 ID:6oE7RT2W0

下からの嫉妬シャワーが心地いい、コスパ最高のBMW3シリーズ。

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/23(火) 03:05:01.92 ID:QJub/qrM0

＞買えないのがまた一匹。
＞トラック3台持ってるとかの自己紹介付きw

↑本人必死に馬鹿にしているつもりだろうけど、これが本当にトラック３台所有だとしても
　本人が乗ってる３尻程度じゃトラック３台持ちの方がはるかに車両にお金掛かってるという事実ｗ

３尻乗りって世間の常識とか、仕事で使う車両の価格とか、そんな事も知らない馬鹿ばっかなんだねｗ
相手を馬鹿にするつもりが無知晒しちゃったね。

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/23(火) 03:37:36.75 ID:gMV46Loi0

だからボッタクリが事実なら具体的にどこらへんがぼったくられてるのか答えろっつってんの。
何回無視するつもりだ？

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/23(火) 04:44:52.99 ID:fa0Os4/Q0

その前にボッタクリじゃない、価格相応の車だというのを説明すべきじゃないかな
たとえば直4、184PS、チープな内装で450万でも価格相応だという具体的説明を
アクティブ3が700万でも価格相応だという具体的説明も

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/23(火) 05:47:29.07 ID:hYJzQg1U0

日本車のショボさはドアの閉開だけでわかるよ
車内で歩き回れることをアピールとか日本車は糞
車造りの哲学が違う

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/23(火) 05:52:18.23 ID:2aHjo9wO0

『ニューモデルマガジンX』三栄書房 2012年9月号より

元部品メーカーのエンジニア（以下＝部）　富士重工の社内でも、現在
のレガシィに対する評価は、どちらかと言えば「失敗作」です。「我われ
が進むべき道は、あのクルマの先にはない」という声が、私が聞いてい
るかぎりでは過半数です。

エ　新型インプレッサは、この会議でも評価は高かった。
通　開発部門は反省点と問題点を認識しているように思う。
オレが親しくしている富士重工の皆さんもそう言っている。
しかし、会社組織は「さあ明日から方針転換」というわけに
は行かない。

Ｔ　実験部門は「手だれ」がいなくなった。しかし、若い世代も頑張っ
ている。インプレッサを仕上げたスタッフは、オレたちと顔なじみだっ
たようなオッサンではなく若い世代だ。
(引用終わり

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/23(火) 05:52:20.60 ID:8KB58OE8T

しかし凄い反応だな。
3シリユーザーはこんなに自車に満足してないんだな。
自信がなく図星だからこんだけ食いつくんだな。

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/23(火) 05:53:16.47 ID:2aHjo9wO0

『ニューモデルマガジンX』三栄書房 2012年9月号より

＜悪くなった走り味＞
エ　ＭＣレガシィをどう見る？

Ｔ　前回の年次改良でも、いろいろと手当はしていた。登場時点では「何
だこれは」と思ったが、その後の２年で修正されてきた。ただし、今回
のＭＣは富士重工の商品企画部門がレガシィをどんなクルマにしたかっ
たのか、オレにはよくわからない。
何を思って開発部門と実験部門が行動したのか。現行レガシィの発売か
ら２０１１年までの改良は何だったのか。最新のＭＣレガシィに乗ると、
年甲斐もなくオレは戸惑ってしまう（笑）。

チ　走り味について言えば、このＭＣ前のほうが良かったように思う。
インプレッサ１・６ℓの出来からは、とても想像できない。
部　それこそマークＸみたいなクルマのような印象を受けました。うま
く走らせることが難しいのです。

Ｔ　そのとおりだ。たとえば時速50〜60㎞で普通に郊外の道を走ってい
るとき、目の前にＲのキツいコーナーが現れたとする。アクセルペダル
を緩めて速度管理し、コーナー手前で軽くブレーキを踏んで荷重を前輪
に移動させながらステアリングを切る。しかし、タイヤのＣＰ（コーナ
リングパワー）がなかなか立ち上がらない。少しステアリングを切り込
む。まだ立ち上がらない……と思っていると、いきなりボディが旋回外
側に倒れ込む。グラッと傾く印象だ。
(引用、終わり)

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/23(火) 05:54:08.14 ID:2aHjo9wO0

『ニューモデルマガジンX』三栄書房 2012年9月号より
(つづき)
通　そうか、こういうクルマか……と学習して、つぎのコーナーでは少
し早めに減速してステアリングを切ろうかな、と考えていると、コーナ
ー進入あたりでボディがグラッとなる。ライントレースと、クルマのロ
ール姿勢と、そこで発生しているヨーモーメントの管理が難しい。

Ｔ　ステアリングもサスペンションも初期の応答が悪く、そのあとで過
剰に反応する。とくに新しいターボエンジンを積んだ２・０ＧＴ「ＤＩ
Ｔ」仕様がこうなんだ。

部　だからトヨタ車っぽく感じるのですかね。

チ　自動車評論家のみなさんのようにカッ飛ばしているうちは、まだ印
象がいい。大舵角で高Ｇという領域はテストしたような印象だが、日常
域で不安がある。

通　善意に解釈すれば、エンジンを取り替えて、ボディの細かい部分も
変更があって、さあこれから仕上げだ……というときに「時間切れです」
と言われてしまい、やむを得ずに発売した。クルマをつくった側もそん
なことは百も承知で、これから１年かけてしっかりやります、と。

Ｔ　それだったらまだいいが、めざしたはしりがこういう味だとしたら、
富士重工のクルマとして世に問うものは何もなくなる。大量生産の
トヨタ車があればいい。
(引用、終わり)

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/23(火) 05:56:45.35 ID:2aHjo9wO0

『ニューモデルマガジンX』三栄書房 2012年9月号より
部　ＭＣ前に比べてＥＰＳ（電動パワーステアリング）の制御が妙に制
御過多になったように感じます。

エ　富士重工が発行している「スバル技報」にＥＰＳの制御について論
文が載っていた。「まだそんなふうに考えているの？」と首をかしげた
くなる内容なんだよ。タイヤが弾性体であるということを無視した古く
さい理論をベースにしている。もしかしたら、レガシイのＥＰＳはこの
感覚でセットアップしたのかな、と思った。

通　制御で何とかするにしても、ステアリングラックを留めている華奢
なサブフレームと、ＣＰを発生させるタイヤの上下動を規制するダンパ
ーと、それらが取り付けられているボディとの間にあるブッシュ類と
……すべてのバランスの上に操舵感は成り立っているわけだから、最後
の最後にＥＰＳの制御で何とかなるという話じゃない。

Ｔ　富士重工もＶＷ（フォルクスワーゲン）のＰＱ35系プラットフォー
ムを分解してみるべきだ。エンジニアリング会社の分解資料を買うので
はなく、自分の手で分解してみて、ステアリング系がどうなっているか
検証してみるべきだ。机上の空論ではなく現場の理論の塊だということ
がわかる。

部　たしかにＺＦーＬＳ製のＥＰＳは工作精度が高いのですが、ＰＱ
35系はステアリングユニットとボディが互いに協力し合って、あの味をい
出しています。もちろん、最後は制御が決め手であって、ＶＷの自然な
操舵感はすべて人工的に制御でつくりだしているのですが、それをやる
ための前提条件がたくさんあるわけです。

Ｔ　レガシィのステアリングフィールはゼロからやり直しだ。いい操舵
感を出すには何が必要か、ボディまで立ち返って考えてほしい。
(足回り関係の引用、終了)

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/23(火) 05:59:21.67 ID:QJub/qrM0

でたー！！
ドアの開閉だけで車のデキがわかるエスパーの登場だwwwwwwww→ID:hYJzQg1U0

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/23(火) 06:00:50.59 ID:2aHjo9wO0

以上
嫉妬に狂うレガシィくん
スバルレガシィはまずVWゴルフなどに追いついてBMW3を貶しましょう
そのVWとの距離も離されまくってるようですが

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/23(火) 06:01:45.52 ID:QJub/qrM0

３尻乗りの顔真っ赤だな。

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/23(火) 06:37:07.24 ID:gZKYav6a0

3尻はぼったくりなのか？
というスレタイなのだから、まずはぼったくりであることを論証しないと議論が始まらないだろ。

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/23(火) 06:47:38.44 ID:8KB58OE8T

>>477
レガシィが、糞なのはわかったよ。
糞なのは記事の方だけどw
で？スレの命題に何の関係が？
レガシィが、糞だと、BMWのコストが安くなるの？新車保障でビクビクしながら乗らなくてもいいようになるの？
レガシィってすごいね！！！！！！

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/23(火) 12:23:38.93 ID:o5VL7cTf0

いまいちな点

直4　184PS　内装

良い点

8AT、足回り、剛性、国産への優越感、女ウケ

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/23(火) 12:29:36.81 ID:8KB58OE8T

要するに中身薄い勘違い創出カーってことか。
女受けとか考えて買うやついるんだなw

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/23(火) 12:36:00.29 ID:qP87u4rPT

暴れてるのはオーナーなんだろうか？
子供大きくなったらBMWにでもしようかと思ってたが、正直引くなこんなのと同類になるとなると。

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/23(火) 13:59:02.42 ID:V6kvM4Mz0

>>479
直4の184PSの非力なエンジンとチープな内装で450万は適正価格とでもいうのかね？
もしくはそのうちの200万ぐらいはブランド料とでもいうのかね？ｗ
BMWはグレードが上がるほどボッタクリ度が高くなるとの書き込みも以前あったがそれに対する具体的反論は？

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/23(火) 14:01:06.97 ID:8KB58OE8T

女釣り料なんだよまともなの釣れなそうだが。
328が320の値段ならかなりましだよなぁ。

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/23(火) 14:09:38.32 ID:8KB58OE8T

なんだ、昔の本スレテンプレで答えとっくにでてるじゃないか。
いまは少し縮まってるな。

320i 439万円 (英 253万円米設定無し)
320d 470万円(英 274万円米設定無し)
328i 542万円 (英 284万円米289万円)
335i 設定無し(英 345万円米339万円)
ハイブリッド699万 (英 ??40,255 米$50, 195)
M3 969万円 (英 535万円米476万円）

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/23(火) 14:35:15.76 ID:RunDJfem0

イギリスで320i安すぎワロタ
この価格なら普通に欲しいわ
この価格ならな

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/23(火) 14:59:55.54 ID:iY3ZO48c0

>>487
これポンド最安値の頃の換算で税抜きと思われる、実際に買うには消費税20%が乗るぞw
今のレートだと税込で400万には届かないくらいなので日本よりは安いとは言え大差ない

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/23(火) 15:03:26.77 ID:RunDJfem0

>>488
向こうにも自動車取得税とかそのた税金はあるのかね？

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/23(火) 15:17:45.36 ID:8KB58OE8T

320SE 27720ポンド 150円で415.8万円

The recommended on the road cash price includes delivery, BMW Emergency Service, number plates, first registration fee and vehicle excise duty.

上記値段はあんたのいう税金はもちろん諸費用まで含んでるんだが？

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/23(火) 16:46:43.97 ID:V6kvM4Mz0

>>486
ボッタクリ車決定じゃんｗ
俺は欧米価格でもいらねえけど

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/23(火) 17:17:20.25 ID:9JI6LMwo0

このスレ面白いねw
貧乏人どもが必死に外車に乗る金持ちを否定して国産しか買えないのを正当化しようとしてるんだねw
日本価格が海外と比べて高くてもいいじゃないか、そんな事みんな分かったうえで外車に乗るのだよ
君たちの様な社会の底辺で生きる労働力しか取り柄の無い人たちはコスパ最優先で車を選びたまえ

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/23(火) 17:20:39.95 ID:8KB58OE8T

あの…ユーザーが好きで乗るのを誰も否定してませんが。
なぜいつもそこへ話を持っていく？
スレの命題と別の話だろ

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/23(火) 17:24:20.21 ID:8KB58OE8T

そうそう高いのわかってないで乗ってるでしょ。
少なくともここで吠えてる輩は。
いやわかってるけど認めたくないのかな？

ボッタクリだよ。でもまあ、好きで乗ってますで話終わりなんだけど、
必死に論点かえようと絡んでくる。

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/23(火) 17:35:46.86 ID:RunDJfem0

金は持ってるから値段なんて気にしてねぇって奴はそもそも３には乗らん
３に乗るのはとりあえず外車かっこいいじゃん的な痛い人、駐車場が狭い()、こんなやつ

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/23(火) 18:13:53.82 ID:mfbVClXi0

車好きの金持ちがM3買うのは分かるがな

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/23(火) 18:33:43.60 ID:6oE7RT2W0

経済学の基礎すら学んだことのない底辺層に何を説明するのかな?
無教養な下の奴らが3尻の価格なんて考えたって無意味。
バカはバカなりの世界で生きろ。

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/23(火) 18:36:37.44 ID:8KB58OE8T

>>497
なぜそこまでお前は「ボッタクリ」を否定しようとする？
金持ちなら値段どうでもいいんじゃないの？

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/23(火) 19:02:10.67 ID:gl4nuBiW0

そもそも「ボッタクリ」と思ってる人は買わないし
3シリに興味ない奴は価格などどうでもいいわけだ
そして国産より割高でも優越感やらステイタスやらを重視して買ってる人もいる
この人たちは買えるんだから問題ない
結局、欲しいけど買えない奴が「ボッタクリ！」と騒いでるだけ
これが真相だ

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/23(火) 19:29:31.88 ID:8KB58OE8T

何で、買えないにこだわるの？

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/23(火) 19:30:21.53 ID:8KB58OE8T

買えようが買えまいが真理はひとつなんだけど。

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/23(火) 19:37:12.16 ID:f+NRaNZiT

>>499
自分書き込みでボッタ価格とみとめてんじゃん。

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/23(火) 19:50:12.02 ID:Wm5s6TRkO

ボッタクリが悪い事とは思えんが。
ボッタクリでも買う人がいるのなら問題ないし、メーカーもお客も万々歳やん。
ボッタクリ価格で売れなかったらバカにされる訳で。

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/23(火) 19:51:50.94 ID:dNhG+WYKT

そもそも金持ちにしたら3シリに興味ないし、価格などどうでもいいわけだ
そして国産より割高でも優越感やらステイタスやらを重視して買ってるので自分の価値観に従い、他人がどうこう言おうが関係ないわけだ。

結局、金ないくせに無理してローン組んで、3シリごときで優越感とか女受けがとか金持ちの真似事で勘違いしちゃってる痛いやつが「ボッタじゃない」と騒いでるだけ
これが真相だ

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/23(火) 19:53:26.94 ID:WpV0rSs50

多少無理しても得るモノは大きい
国産車とすれ違うたびに優越感だからなw

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/23(火) 19:54:31.00 ID:8KB58OE8T

>>503
だれもいい悪いなんて議論してないわけで。

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/23(火) 19:55:17.29 ID:8KB58OE8T

なんだよやっぱ無理してんのかよ。図星でわろたw

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/23(火) 19:55:20.41 ID:iUOSXGF70

中古車価格の暴落ぶりを見ればボッタクリｗ

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/23(火) 20:33:49.87 ID:3sc6X8HK0

BMWって車の出来が悪いから経年劣化ですぐ故障するんだよな
BMW乗りって適正価格かどうか車にそれだけの価値があるのか突っ込まれると｢ボッタクラレて何が悪い貧乏人｣とか言って開き直るのなｗ
誰が何を買って乗ろうが勝手だが｢価格ほどの価値はない｣という言葉だけは言っておく
反論あるなら具体的に言ってみて

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/23(火) 21:24:30.64 ID:6oE7RT2W0

ボンクラが物の適正価格なんて論じなくていい。
無学無教養な貧乏人が何言ってもムダ。
犬が吠えてるのと同じw
ただ笑われるのみ。

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/23(火) 21:34:18.83 ID:8KB58OE8T

なんの反論にもならんね相変わらず

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/23(火) 21:48:00.25 ID:3sc6X8HK0

>>510
なんだ
あそこまで書いたからもっと骨のある意見を期待したが
いまどきの小学生の方がもっとマトモな事言うよね

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/23(火) 21:55:03.65 ID:iUOSXGF70

中古車価格の暴落ぶりを見ればボッタクリｗ

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/23(火) 21:56:25.41 ID:YOLb2mHni

>>511
http://hissi.org/read.php/auto/20130423/OEtCNThPRThU.html
部屋に閉じこもってないで、自慢のレガシィ(笑)の相手もしてやれよｗ

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/23(火) 22:01:54.72 ID:8KB58OE8T

なんの反論にもならんね相変わらず

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/23(火) 22:02:18.66 ID:6oE7RT2W0

>>512
お前なんかまともに相手したってしかたないよ。
お前は議論なんてする素養もない。
要はただの犬なんだよ。
バイバイw

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/23(火) 22:07:19.81 ID:9JI6LMwo0

お前ら相当ストレスたまってそうだなw
外車に乗る金持ちは君たち社会の底辺の上前を跳ねることで君たちより稼いでいるのが疎ましいのはわからんでもないが
底辺の暮らしを抜け出すためにはこんな所でショボイ屁理屈をこねるより
どうすれば人より稼げるか、人より出世できるか、そういうこと考え、実践していかないとな
このままではいつまで経っても今のままだぞw

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/23(火) 22:14:06.87 ID:8KB58OE8T

なんの反論にもならんね相変わらず

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/23(火) 22:19:08.69 ID:XDPSZED50

ぼったくりだとしても好きで買ってんだからもうよくね？
いったい何と戦ってるんだ？

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/23(火) 22:23:40.95 ID:8KB58OE8T

またかよ。
なんでこうスレタイ読めないんだろ。
誰もオーナーの好き嫌いを否定してないだろ…

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/23(火) 22:27:11.36 ID:3sc6X8HK0

結局、3尻をはじめとしたBMWは価格相応の価値があると論理立てた説明ができずくだらん煽りで逃げるだけだねBMW乗りは
だったら最初からこんなスレ来なきゃいいのになｗ
何言ったって所詮は負け犬の遠吠えだよｗ

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/23(火) 22:42:17.35 ID:9JI6LMwo0

>>514
すごいなほぼ24時間張り付いてんだなw
1 位/1809 ID中
すごいじゃないかw
その努力を仕事に向ければいい暮らしも出来そうだと思うが

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/23(火) 22:49:00.44 ID:8KB58OE8T

はいはい
で？

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/23(火) 23:08:10.45 ID:9JI6LMwo0

>>523
1日中こんなことしてて虚しくないの？
君みたいな人がいると優越感を感じる人が多いだろうから
ある意味では社会の役に立ってるのかもしれないけどw

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/23(火) 23:11:25.01 ID:8KB58OE8T

はいはい
で？

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/23(火) 23:24:38.21 ID:GKPjR6600

>>509
アホな金持ちは新車購入後半年一年で売る。
半額くらいに落ちる値落ちはまぁしかたがない。
買取業者はそれに100万200万くらいのっけて売る。
新車より40%も安い低走行車が出来あがる。
それでもいま売れないんだな。
買った後のトラブルの多さ、法外な維持費など
知ってるなら手を出さない。

買うのは
新車が買えない、そして輸入車の怖さを知らないド素人。

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/23(火) 23:36:57.76 ID:aMUWuN6s0

こんな車誰が買うの？
鉄屑同然だよ

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/23(火) 23:40:03.85 ID:WpV0rSs50

BMWって買って終わりじゃないんだよ。それからが真骨頂、

電動シャッター付きガレージ
セキュリティ会社との契約
年50万の保険
1回30万の車検、1回数万のオイル交換、1本8万のタイヤ

5年乗っても維持費だけで1千万は要るよ。
普通のリーマンじゃ維持出来ないだろ？

まそう言うことだ。

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/23(火) 23:43:39.73 ID:15Fcmfon0

>>528
価値ある費用ならまだしも
日本人相手ならボッタクリも正義的なやり口だからな。
それでも満足なお馬鹿さんのみよ。

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/24(水) 00:08:28.89 ID:b9YXEcz40

ぼったくってると思わないと気が済まない人たちが、というか人がいるようです。

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/24(水) 00:30:04.49 ID:37tvvwQe0

車って維持費が重要だからな
知り合いに中古型落ち3シリ買ってすぐに手放した奴いるぜw

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/24(水) 00:49:11.10 ID:arK2GWEM0

BMWではないが、輸入車のブログ
http://www.vwgolf-gti.com/ijihiseibi/#shaken3

http://i.imgur.com/Ifurnny.png

これをボッタクリと言わずなんて言うの？
BMWも同様に酷いけどな。

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/24(水) 01:03:34.63 ID:37tvvwQe0

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1366628725/

ココの住民がいそうだな

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/24(水) 01:49:57.87 ID:fnCvK1gui

レクサスの方がいいですのん？

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/24(水) 01:56:50.12 ID:sICSPjKF0

>>528
それはない。国産車との維持費の差はたかがしれてる

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/24(水) 02:02:44.80 ID:q/Dr853j0

>>496
とりあえず興味持って乗ってみるってのはあるが、実際にいろいろ体験すりゃ
わかるけど、良く出来た車ではあるけれど、良い意味でも悪い意味でも、Ｍ３
って中途半端なんだよな。
スポーツカーでもないし、良く出来た上質なＧＴでもない。

そして現行最終のＶ８積んだＭ３は、やっぱ重くなった弊害で純正ブレーキだと
周回も辛いという、ある意味国産スポーツで揶揄されていた「純正ブレーキが少し足りない」
状況にもなっちまった。

という事で、本当にお金持ってる人が気に入って乗り続けてるとこは見た事がない。
特に同時に何台も複数所有されてる方ほど、Ｍ３に一時期乗っても下取りで損率が低い
２～３年所有してあまり走行距離伸ばさずに手放す、ってパターンがほとんどだったなぁ。

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/24(水) 02:05:39.70 ID:sICSPjKF0

例えばポロとLSの走行性能比べたらポロの圧勝だけど日本車は所詮そんなもん

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/24(水) 02:11:17.35 ID:q/Dr853j0

どんな走行シーンで比較するかにもよるけれど、全般的な評価として
信者フィルター掛かってるとは言え、それはないわｗ

トヨタだから、レクサスだからって舐めすぎ。
つーか、こういう事をサラっと言っちゃう奴って大抵車持ってないか
持っててもルサンチマン丸出しなド中古軽乗りなんだよな。

だいたい、ポロで急制動する時に少しでもステア操作加えたら・・・・ｗ
ＬＳどころか最廉価版のなーんにも付いてない新車価格で６０万円台の軽よりも
劣る制動距離に破綻した挙動出してしまってたけどなｗ
あの動画見て青くなったわ。
嫁さん用の車としてもダメだと思ったわ。

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/24(水) 02:28:45.03 ID:37tvvwQe0

高速域の話だろ
国産は200キロ近い速度は考慮してないからな

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/24(水) 03:13:10.78 ID:q/Dr853j0

>>539
その高速域ってのがもう日本の公道で出すのが犯罪なわけで。
それよりも日常で最も避けたいリスク時の挙動、これは低い時速で走ってる
一般道でもワンダリングする可能性も高いわけで。（チャリが側道から飛び出してくるとか）

どっち取るかで言われたら、間違いなく後者の安全性を取るだろう、普通の神経しているなら。

あと、200km近い速度域での安定性ｗ
ってまるで神話みたいに語ってるけどさ、そんなの９０年代頃のマーク２・チェイサー・クレスタでさえ
普通に出して走れるぞｗ
もっと有名なスポーツモデルだとか、知られてなくても安定して走れる国産車なんて割りとあったぜ。
第二世代GT-Rの高速域の安定性は鉄板だし。（純正足でも厚揚げだけで引っ張って上出しても
全然付いてくるぞ。）
日本車でやっぱ高速域の安定性が悪いって言ってる奴、どんだけ運転下手なのか疑うのと
実際にお前出した事あんのかよｗって聞きたくなるわ。

高速域の安定性が悪いって言ってる奴に逆に聞きたいけど、９６４とか９９３、９９６でもそうだ。
９１１で鼻歌交じりで高速域試せるか？ｗ
９１１で余裕で巡航できるのなら、フロントエンジンレイアウトの国産車なら、大抵どのモデルでも
巡航できるわｗ

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/24(水) 04:59:11.67 ID:I8E2oqNg0

外車厨の精一杯の負け惜しみも国産厨に長文で論破されてワロタｗ
>>528みたいなアホって実際いるんだな
3尻みたいなブランドもへったくれもない大衆車にそんな金かけるとかｗ
そんな奴まさに嘲笑の対象だよ
あとM3なんか買う金あったら普通にもう少し金出してポルシェ買うでしょ
M3なんていっても所詮は大衆車3尻に毛の生えたようなもんだしｗ

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/24(水) 08:48:58.00 ID:T/7BFcax0

>>535 >>541
コピペw

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/24(水) 10:21:22.05 ID:UZ26W0Ho0

普段の維持費は国産とかわらねーよ
壊れたとき、消耗品を交換するとき、これの部品代と工賃が段違いで高い

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/24(水) 11:20:21.82 ID:37tvvwQe0

壊れなきゃ問題ないわけだな

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/24(水) 11:29:35.70 ID:UZ26W0Ho0

>>544
国産の数倍壊れやすいけどな
国産じゃ10万kmもつ部品が5万kmしかもたない
そもそも最初からそのくらいで交換を目安に作られている

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/24(水) 12:16:26.30 ID:PdmHOcIn0

5万なら距離の伸びない都会なら10年は乗れる

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/24(水) 16:25:51.98 ID:b4PfzDU90

知り合いが、パワーウインドーが全開のまま閉まらなくなり
東名高速を窓開けたまま走ったと言ってた。
これが冬場だったらと思うと恐ろしい。
国産なら、このようなトラブルは平成の車なら殆ど無いけど
ＢＭＷは、信じれないような所の故障があるから始末に終えない。

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/24(水) 16:44:49.04 ID:zaD7ihfz0

たった1件で自動車の信頼性を騙るバカw

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/24(水) 16:54:12.91 ID:8U/MhybG0

いかにも高卒って文章の人が言うんだ、間違いないよ。
よし、明日3尻売ってくる。故障が怖いもんな。
で、乗り換えはやっぱり「例のあれ(星6コ)」かな???w

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/24(水) 16:56:34.91 ID:9NJBFe/70

ちょっとの湿気とアイドリングで故障するような車いらんわｗ

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/24(水) 17:01:42.78 ID:o1tCbJ2X0

平成一桁の軽自動車でそれ起きたぞ、真冬の夜中に有料道路の料金所で閉まらなくなった
1件発生してるから国産もダメだなw

スイッチにカーボン溜まっててその火花の熱で樹脂が柔らかくなって接点が沈んでたよ
その場で別のドアのスイッチ外して繋ぎ替えて窓閉めたけどモーター異常とかだったら往生してたな（´д｀）

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/24(水) 17:08:26.19 ID:5I/aA5w40

窓落ちか、昔乗ってたＶＷであったなー。
そのまま直近の正規ディーラーに寄って部品交換。それで終了。
ロスとしては移動含め２時間くらいかかったけど、大したトラブルではなかった。
レジャーシートと養生テープ積んでおけば用心としては充分だよ。
実際、12年乗ってて１回あっただけだし。走行不能トラブルはゼロ。

それより、その前に乗ってた日産車でオーディオのスイッチが脱落した時
全く違う車種のトグルを無理くり付けられた時の方が腹立ったわｗ
お前等それで平気なんかと文句言ってもあんまり通じなかったし。
国産はＤが勝手にやってる感が強くて、店舗間のレベル差が激し過ぎる。

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/24(水) 18:10:54.17 ID:umE9JcBg0

外資系メーカーに勤める身としては、日本で海外製品を売る場合には割高になる理屈はわかるけどね。
為替リスク、異常に神経質な日本のユーザーが求めるサービスレベルの維持をするために必要な給与や社会保険をはじめとする人件費、ディーラーの借料、納品前の磨きやコーティングを請け負う業者、陸送する業者への手厚い報酬etc。
日本車みたいに自動車メーカーだけが幸せになるようなシステムで良いとは思っていないんじゃないのかな。

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/24(水) 19:13:08.09 ID:T/7BFcax0

いい事言うね
俺もトヨタ1台、外車2台現在所有してるがもう国産はいらないな
Dの購入後のサービスに差がありすぎる、
外車ディーラーの担当営業は国産ディーラーの営業に比べて受け持つ顧客数の違いもあるだろうがすべてにおいて数段上だな
購入時少々高かろうが維持費がわずかに高かろうがサービスの質を考えたら反対に安すぎるくらいだ

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/24(水) 19:24:42.31 ID:upiHY6zKT

ドイツ本国との価格差でなく、諸外国との価格差なんだから為替リスクは同等だろ。
価格が倍になるほど元の仕様から手間をかけないとだめって？
どんだけ元の仕様が糞なんだよとw
ブランド料金といってくれた方がまだ安心できるんだけどw

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/24(水) 19:33:08.31 ID:umE9JcBg0

>>555
ちゃんと読んでるか？

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/24(水) 19:39:37.91 ID:5I/aA5w40

>>554
受け持つ顧客数に差があるかどうかは俺には解らんけど、ある時期はむしろ
国産の方がその数は多かった様な気もするんだよね。
それなのに何であんなにグダグダなのかと。
レクサスが世に出た時も「何を今更」と思ったな。取ってつけた様な
高級志向の接客で売り方を差別化する前に、標準的な販売店の接客の質を
もっと向上させるのが先だろうと。

俺の感覚だと、輸入車の方が「よそで造ったものを取り扱ってる」という
緊張感みたいなものがあるとでも言うか、良い意味で「売主」に徹している
という印象がある。国産の場合、俺の狭い経験範囲内だけの話ではあるけど
妙な身内意識だけが見えちゃって、例えば製造元に対する姿勢において
こっちの立場になってくれなかったという印象があるよ。

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/24(水) 19:51:22.70 ID:umE9JcBg0

俺は国産の新車は2回買った経験があるが、その2回ともが不愉快な印象だった。
ハンコ付いたらこっちのものって感じの嘘つきって印象。
当時は若かったので、300万とかでも俺にとっては大金だったし、こんな高い物を買うのになんでこんな不愉快なんだろうと思ったもんだ。
初めて外車を買う事になった時はその差に驚いたもんだ。
扱っているのはどちらも同じ自動車なのにね。
そうなるともう外車でいいかなと。
車検で預ける時に出される代車も楽しいのを用意してくれるし。
ホンダなんてS2000の代車がタバコの匂いがこびりついたオンボロシビックで参った記憶が蘇るわ。

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/24(水) 20:55:42.32 ID:SaremlxW0

日本よりも安全性の高い日本車が、日本よりも安価で売られてるとか・・・

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/24(水) 21:11:26.25 ID:bfGPPZNR0

>>554
は？俺昔メルセデスのC乗ってたがヤナセの客への対応糞だぞ？ｗ
納車当日約束した時間より2時間も遅れて到着しその理由が｢客回りをしてたから｣だとｗ
もしかしたら俺の車でまわっていたかもしれんわ
で、ヤナセに点検に出してその後ガススタで給油に行ったら｢お客様エンジンオイルのゲージがありませんが．．．｣と言われ見たら本当に無かった
たぶんヤナセでどっかに置き忘れただろうと思って電話したらそこのメカニックの最高責任者の人が｢何言ってんだ！そんな事あるわけないだろ！！｣となぜか怒鳴りつけられたわ
で、結局そこにあったわけだが謝罪のひとつも無かったわ
あとまだまだあるけど書き連ねればキリがないけどな
少なくとも国産車のディーラーではこんな事あり得ないわ
その店はもう無いけど神奈川の座間市にある店だけどな

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/24(水) 21:23:31.85 ID:b9YXEcz40

そもそも車種じゃなくてレクサスとかトヨタとか一括りにしてる時点で論点が身定まってない。
特定車種について具体的に答えられないってことは何も知らないってのを示してる。
相手にするだけ時間の無駄。

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/24(水) 21:39:11.92 ID:T/7BFcax0

>>560
俺の知り合いにも確かに新車で外車購入したのにゴミみたいな扱い受けてる奴いるなw
だけどそいつの普段の行い見てたらそらそんな扱い受けて当然って思うけど
俺もヤナセだがそんな扱い受けた事もないし納車当日は複数人で白手袋で納車だったし、
少しでも気になるところがあれば代車もって取りに来てくれるしね、その代車が何が来るか楽しみなんだよね
あんたがそんな扱いを受けたのは気の毒ではあるがヤナセ全体がそんな訳はないし
もしかしたら俺の知り合いと同じようにただ単にあんたが無理を言いすぎて
クレーマー扱いされて嫌がられてただけなんじゃないのw

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/24(水) 21:52:49.25 ID:bfGPPZNR0

>>562
エンジンオイルのゲージがヤナセに点検を受ける前はあったのでそれを探してくれと言うのがクレーマーかね？
納車が遅れた時も普通なら怒鳴りつけるかお客様相談室に通報するかしてもいいぐらいだったがそんな事もしなかったわ

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/24(水) 21:57:56.99 ID:bfGPPZNR0

もうひとつ言うとそのメカニックの最高責任者のオヤジは普段から客に対して(俺だけかもしれんが)タメ口だったしな
別にタメ口をされるのが気分悪いというわけではないがその時の電話の対応も地が出ちゃったんじゃないかと思う
いずれにせよ客に対する対応としては関心できないよな

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/24(水) 22:07:42.44 ID:9N8dQq05T

BMWって、車が倍額になるほどサービスにかけてるんだ。なるほど！凄そうだ。

そのわりには、点検や車検でも持ち込みで代車なし電車とバスで帰れと言われるらしいけどw

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/24(水) 22:21:28.53 ID:4rODt8oL0

>>565
うちのディーラーは引き取りも納車も代車も何も言わなくても手配してくれるけど…。

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/24(水) 22:41:39.46 ID:T/7BFcax0

>>566
＞そのわりには、点検や車検でも持ち込みで代車なし電車とバスで帰れと言われるらしいけどw
自分の経験でもない他人からの受け売りだよ、
自分が外車には手も足も出ないから何とか否定したいんだろうねw

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/24(水) 22:54:45.06 ID:9N8dQq05T

ネットで、受け売りも実体験も関係ないんだが。
実体験っていったって意味ないだろ馬鹿かお前。

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/24(水) 22:56:10.11 ID:bfGPPZNR0

>>567
ヤナセならあり得るよｗ
Aクラスで修理で入庫したオバチャンが代車を要求しても無いと断られた
だが、その後CLクラスで入庫した人には奥からオペルの車出してきたしｗ
俺はその場にいて一部始終を見てたしｗ
ヤナセのスタンスは乗ってる車種によってサービスを差別化してるかもね
他の外車ディーラーは知らんけどｗ

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/24(水) 22:56:26.62 ID:9N8dQq05T

>>566
それが当然だと思ってた。だから見たとき愕然としたんだよ。

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/24(水) 23:05:03.68 ID:I9DT+mzc0

CLでオペルってのもどうなんだ？

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/24(水) 23:38:37.75 ID:T/7BFcax0

オペルってw
何年前の話してるんだ？

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/24(水) 23:49:53.73 ID:q/Dr853j0

俺は国産も輸入車も双方所有しているし、これからも分け隔てなく
好きな車に乗り、買い替えていく予定だが・・・

ここの輸入車寄りの考え方している奴らの経験談も読んでいて理解できんｗ

俺は国産ディーラーでも、その不愉快な思いをした事が一度たりともないけどなｗ
>>562でも輸入車寄りの人間が言ってるじゃない。
「そんな扱い受けても仕方がない」
君らも、国産ディーラーでなんかやってしまっただけじゃないのか。

基本的に、メカにあまり詳しくなかったり、突っ込んだ話題になると弱いとか
そういう場面で頼りないと感じる面も国産ディーラーにはあるが、わからないことは
きっちり後日調べてきてくれるし、それに関しては輸入車ディーラーでも同じ事だ。

なんせ、こういう偏見持ちが大嫌いだ、俺は。
そして、輸入車サマサマと持ち上げる奴も大嫌いだ。

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/24(水) 23:52:19.33 ID:8U/MhybG0

整備に金かかるが、ドイツ車は壊れない(実体験)。
以前所有してた日産、三菱なんかのほうがぶっ壊れてたw

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/25(木) 00:11:31.73 ID:TWWRrf1J0

こういう話題も良く「２ｃｈでは」見かけるが>>574

俺の周り（友人・知人）も、出入しているタイヤショップをはじめとした車関係のお店でも
メンテさえしてれば壊れない。特に輸入車！なんて話題は一切聞かない。
メンテをしっかりしていても、マイナートラブルで電装部品が車体左半身通電してないっぽくて
ハーネスから総点検だとか、そういうトラブルに見舞われる可能性が少しでもあるのが輸入車。
（特に並行モノは仕方が無い）

そして、メンテさえきっちりしてたら壊れないっていうのはどっちも基本的には変わらん。

俺自身は三菱車は経験ないが、日産は結構な台数を乗り継いだが、自分自身のミスで壊した事が
ある以外は一切壊れた事も無かった。
むしろ、実際に乗った事があるドイツ車（Ｍ６）とかは、オイルが喰う量が走行距離と共に増えていき
面倒臭いという思いはした事があるし、スキー場へ向かう道中で窓落ちし、死にそうな思いをしながら
せっかくの楽しい計画がパーになったり・・・・

そういう事があった。
国産車では、そういうトラブルは未だに一切経験が無い。
夜中にどうしても長距離走らないといけない用事が出来た時などは
複数所有している車のうち、必ず国産に乗って出かける癖が染み付いてしまった。

輸入車の方は、メンテを直前まできっちりしてもらっていても、イベントのある当日に
動かず、別の車で行って皆の期待を裏切ると言えば言いすぎかも知れないが、がっかりさせて
しまって詫びる。という経験もあるが。

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/25(木) 00:27:52.99 ID:IoyGUPrr0

ＢＭＷは壊れる
これは誰もが経験済みだから語る必要は無いが
信じれない部分が普通に壊れるから問題なんだよね

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/25(木) 00:49:22.45 ID:eKIafj830

外車買うの怖いお

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/25(木) 00:56:26.62 ID:W5nSvV0l0

3シリより優れた国産車など数えるほどしかない

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/25(木) 01:22:33.37 ID:bqQbVesN0

320iに関しては日本のベースグレードと本国で同じオプション付けた状態比べると
値段ほとんど変わらないっすよ。
上位グレードはボッタだけどね。
北米価格なら迷わずM3買うんだけどなあ…

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/25(木) 01:24:54.46 ID:TWWRrf1J0

>>579
E36時代の北米仕様M3は、グレードはＭ３だけど、M54だっけ？
欧州と日本で売られていたM3用のライトシックス積んでなかったんだぜｗ

たしか、330iよりは活発だったけど、中途半端な排気量のエンジン積んでいて
そのスペックも値段なりな車両だったと聞くよ。

E46以降は、ちゃんと本国仕様と同じ型式のエンジンをきっちり積んでたみたいだけど。

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/25(木) 04:32:23.65 ID:Bh5gvg7G0

>>578
そういう喧嘩売るような事言うから貶されるんだぜ
今はそういう奴が来てないからいいがまた気分悪い思いをしたいのか？

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/25(木) 12:45:17.06 ID:IoyGUPrr0

このシリーズも不当に高い
やっぱり修理費込みなのかなｗ

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/25(木) 13:13:04.24 ID:c0A+1bRo0

>>560
＞少なくとも国産車のディーラーではこんな事あり得ないわ

輸入車のディーラーでも普通は有り得ないよｗ

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/25(木) 13:26:55.32 ID:62wnpwSr0

実際、3尻よりもいい国産なんて思いつかない。
そもそも国産車の安っぽい乗り味に飽きてるんで、あるはずもない。
いくら高卒国産廚が吠えても何も変わらない。

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/25(木) 13:55:15.20 ID:TWWRrf1J0

俺から言わせたら、３尻程度でそこまで天狗になってしまえる
お前の生活環境と、精神状態、そして人としての最低さを憂うよｗ

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/25(木) 14:07:16.23 ID:W5nSvV0l0

5や7は法人で買う例が多いのを知らんのか？
実質タダで手に入れてる5や7よりも自腹で3の方が金かかるわけよ

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/25(木) 14:10:59.82 ID:XTl6uWLw0

確かに
最低でも5に乗ってから吠えろよ(笑)
3とかBMWセダンの最下層やないか
500出せば買えるしクラウンと変わらない件
乗り味云々能書き垂れるなら5や7に乗ってから言え

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/25(木) 14:16:19.57 ID:XTl6uWLw0

金がかかるどうこうじゃなくて端から見たら法人か個人かなんて区別はつかない
最下層に変わりはない
俺個人で所有してるから～
なんて言い訳は通じない
BMWに乗ってる、外車に乗ってるっていうブランドの優越感が欲しかったんだろ？
5は買えないけど3ならギリギリいけるから
車を知らない奴らからすれば外車じゃんかっけーってなるかもしれんが、
所詮井の中の蛙だって事に気付こうね
一生井戸の中でいいってんなら止めはしないが

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/25(木) 14:35:14.98 ID:WHY44cfpT

法人で買う例があるってだけで個人持ちなんていくらでもいるだろうがw
特に5はな。

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/25(木) 14:40:23.11 ID:rdyhV5+/0

AH3乗りだけど
ジャストサイズだから３にしたまで
オプション付けまくったら
GTR買える程になったよ

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/25(木) 14:41:27.02 ID:nFeG4uJ90

>>587
クラウンを３尻みたいな大衆車と一緒にするなよｗ
価格は同じでも３尻の方はボッタクリ価格込みじゃねえかよｗ

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/25(木) 14:49:14.10 ID:c0A+1bRo0

別に吠えるつもりはないけどな。
最下層だの価格不相応だの言ってる連中が何故か突っ掛かってくるだけでねｗ
乗り出しで600万するクルマ、実際サイフに優しかった訳でもなし
オーナーとしては大切に乗ってコスト相応に愉しみい。それだけだよ。
そしてその思いにこのクルマはちゃんと応えてくれてる。
他人が乗ってるクルマが気になって仕方がないという気持ちは解らんでもないが
わざわざちょっかい出してきてる暇人どもは、吠えてるのは果たしてどっちかと
いうことは冷静に考えた方がいいなｗ

５シリ？　７シリ？
あー、そりゃ高くて買えないわｗ
もっと言えば、より高いクルマは世の中にいくらでもある。
それら全てを知り尽くさなければ今乗ってるクルマを味わえないというなら
それこそそう言ってるお前等の気の毒なことと言ったら無いと思うぞｗ
どちらも井の中の蛙であることには変わりない。それとも、３シリアンチの
皆さんは常に、自分が乗ってるクルマに負い目を感じておられるのかな？ｗ
あ、パナメーラやＲ８に乗ってるんだっけｗ　うらやましいねえ～

さーて、いよいよＧＷ。渋滞は億劫だがドライブが楽しみだぜ♪

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/25(木) 15:02:59.99 ID:WHY44cfpT

鏡とスレタイ見ろ
お前が自分で突っかかってんだろあほすぎ

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/25(木) 15:12:58.51 ID:c0A+1bRo0

このスレ自体が「アンチの突っ掛かり」じゃんよｗ
たまにレスして遊んでやってるんだから文句を言われるのは心外だな。
反応されたくなかったらそれこそチラシの裏にでも書いとけって話。

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/25(木) 15:29:05.79 ID:W5nSvV0l0

LSHVのLやシーマHVのVIPも乗せてもらったけど3シリの方が完成度が高い

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/25(木) 16:15:29.78 ID:62wnpwSr0

BMWをクラウンなんかの田舎っぺ大将車と同列て語るのは間違いだと思う。
BM乗りからすると、1尻でもクラウンより上等に見える。
ま、いくら抵抗したって所詮ムダだよ。国産は所詮国産なんだから、、、w(ｹﾗｹﾗｯ)。

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/25(木) 17:13:11.29 ID:nFeG4uJ90

>>596
負け犬の遠吠えだねｗ
哀れで見てられねえわｗ

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/25(木) 17:49:38.86 ID:62wnpwSr0

>>597
スバルンペンの羽根付きウンコ車は調子いいか?
所詮ブレンボも偽物で利かないから、安全運転でよろしくなw

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/25(木) 19:04:10.81 ID:WHY44cfpT

>>594
頭わいてんのか？突っかからないためにスレ隔離されてんだろが。

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/25(木) 20:44:44.37 ID:UUC8Cmh+0

スレの流れからいって3尻はボッタクリ大衆車でFAみたいやな
次スレは3尻がいかに故障だらけの欠陥車か検証しよか
3尻乗りの生態についても報告しあおうか
なんせ猫も杓子も3尻乗ってるからな
俺はいらないけどｗ

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/25(木) 21:42:57.87 ID:wsrfbKHP0

>>600
負け犬乙

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/25(木) 22:10:33.25 ID:UUC8Cmh+0

>>601
3尻乗ってる負け犬に言われたくねえなあｗ

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/25(木) 22:21:02.90 ID:62wnpwSr0

>>600
文章レベルが君の属性を明白に物語ってる。
間違いなく、低学歴(かつ低所得者)w

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/25(木) 22:22:01.39 ID:DFwe4vSq0

>>602
勝ち組の君は何に乗ってるの？

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/25(木) 22:31:13.42 ID:62wnpwSr0

こいつは、
でっかい羽根が生えてて、金ホイールの、、、(星×6コ)w

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/25(木) 23:14:14.53 ID:+jnCroUL0

結局レガシーwみたいな貧乏臭くてカッコ悪いのに乗ってるのを正当化したいだけなんだろ？

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/25(木) 23:14:16.99 ID:F2VWg6JS0

でも、やっぱり、ぼったくりだよな。
高いぜ、絶対。

相応の値段、、、言えないなぁ、私には。

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/25(木) 23:26:11.91 ID:8YNAWQqi0

乗らなきゃわからないのも無理はない

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 00:24:19.33 ID:/GqNb2isT

乗った上、所有した上でいってるわけだが。

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 00:31:17.37 ID:7dNyL6gy0

真面目な話だけど
故障多い。これは事実だから仕方ない
知り合いが、エンジン不調で２週間入院したけど
結局治らず、整備の人にはこの振動は特有のもので
故障ではないとさじ投げられたようです

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 01:30:51.04 ID:KZp3deSM0

何が真面目な話だよ
なんで知り合いなの？

自分は、どうなの？
あ、中古のスバルだっけ
で、知り合いも中古の3尻で窓落ちんだっけ www

それはボッタクじゃなくって
ビンボーなだけだろー wwwww

そんな、ゴミとっとと捨てろよ

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 05:17:35.05 ID:c98Szw150

つーか直4、184PSの非力なエンジン、チープな内装で450万は適正価格かの問いに誰もマトモに答えられないんだねｗ
乗れば分かるとか走りがいいとかステアフィールとかエンジンフィールがいいとかただの勝手な思い込みによる感想じゃんｗ
そんなもん言ったもん勝ちじゃんｗ
結局ドイツ車厨雑誌の宣伝文句に踊らされてそう思い込んでるだけじゃんｗ
考えてみれば可哀そうな連中だけどなお前等もｗ
まあ、そう信じて疑わないお前らも馬鹿過ぎるんで自業自得だけどｗ

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 05:21:02.94 ID:c98Szw150

>>611
あと、中古でも窓落ちるような車なんて国産にはねえよｗ
さすが欠陥車だなｗ
まあBMWは新車でも少しのアイドリングと湿気でエンジン逝っちゃうけどなｗｗｗ

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 05:30:31.36 ID:c98Szw150

レガシーは走りやエンジンフィール、ステアフィールがいい
それは乗れば分かる
分からないのはお前らが車音痴なだけだ
だからそれだけの価値がある

こう言ってるのと同じ事だぞ？お前らが言ってるのはｗ

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 07:01:22.09 ID:Wyy1X8850

>>613
3に乗り換える前はレガシィだったが窓落ちたよ。
いくら修理してもオイル漏れは酷かったし、最後には保証でエンジンをリビルトに交換してもらった。

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 09:29:46.01 ID:NuDHwfe20

>>ID:c98Szw150

公道でどんな走り方をすると184馬力が非力になるのかな
直4のデメリットは？
BMWのボッタクリは周知の事実で
国産だって良い車があるのも分かるが
そこは聞きたい
サーキットにいくような人がこんな車にはのらないだろうし

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 09:30:05.84 ID:2aa03bcI0

決め手は国産への優越感だよ

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 09:37:49.30 ID:+MnpHEjZ0

国産バカは知らないのかな。
日本の公道では320の非力エンジンでもお釣りがくる。
特別にハイパワーなんか要らない、国産280psで飽きたし。

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 09:41:53.99 ID:+HbRk4HF0

非力でも故障の多発する製品ならあかん

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 09:52:13.73 ID:+MnpHEjZ0

あかんのはお前の頭w
所有もせずに故障、故障とわめくな。

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 10:04:37.58 ID:lGwMJ4CiT

>>620
なんかずっといるけど、泣けなしの金ぼったくられて悔しいの？

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 10:11:39.58 ID:1cs2/x6Z0

ダウンサイジングを知らない馬鹿がまだいるのか
ピークパワーで叩いて勝利宣言したつもりが実は嗤われてるってVWスレじゃもう終わった流行なのにw

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 10:20:50.54 ID:lGwMJ4CiT

ダウンサイジングなんてただ踊らされて低排気カーでぼったくられてるだけw
街乗り買い物オンリーならいいけどな。

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 10:23:13.96 ID:TD3loDSy0

>>612
お前さんと俺とでは金銭感覚も実際の収入も違うし、嗜好も異なる。
まして片やアンチ、片やオーナーともなれば、このクルマに対する各々の評価を
適正に比較することなんて出来る訳がない。それくらい理解したらどうよ？
450万は当然「大金」だよ。現行を新車で買えば450万どころか600万前後だ。
即金で買う時の緊張感は、お前さんでなくても充分感じたもんだｗ

他の人も言ってるが、俺も直４のデメリットは説明して貰えないと解らない。
184psは普段使いでは持て余すくらいで、非力だなんて感じる事はないね。
内装はレザーにしても所詮はクルマだなあと思う程度。価格不相応だと言われると
まあそうかなとは思う。じゃあ、もっと（表面的には）高級感のある内装を求めて
他のクルマを買うかと言われると、そんな気にはまったくなれないけどなｗ

故障の頻度については、これから数年かけて俺がモニターになってやるよｗ
国産から乗り換えてトータル12年ほどドイツ車に乗ってるが、良く言われている
窓落ちや電装系のマイナートラブルに見舞われた経験は今のところない。
漏水やらオーバーヒートやらの重大なトラブルに至っては、身近では実例をみた
ことすら無いな。まあ、単にツイてただけだとは思うが。
BMWに鞍替えしてもそこが変わらず維持できるかは俺の問題。
費用負担は勿論のこと、お前さんに負担や心配をかける事はないから安心してくれ。

あ、あんたがどんなクルマに乗ってるか俺は微塵も興味ないから宣言しなくていいよｗ
俺に言わせりゃ、価格相応だろうが品質優秀だろうが、他人が乗ってるクルマを
揶揄することで満足してるお前さんこそミジメで気の毒だと思うけどね。

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 10:30:45.32 ID:lGwMJ4CiT

ないない主張したところで、ネットは正直なわけで。

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 10:42:57.33 ID:TD3loDSy0

>>625
簡単に言えば、仮に発生したとしてもほんの僅かな費用負担と手間をかければ
処理できる問題を回避（その回避も100％確実ではない訳だが）することと
引き替えに選択できるクルマが他に無い、ってことなんだよ。
結果的にフタ開けてみれば何も起こらなかったとくれば、こんなハッピーなことはない。

オーナーはそういう判断をしたのであって、そこはアンチには絶対に解らないことさ。
月並みな表現になるが、結婚相手を選ぶのと同じだよｗ
俺の女房は俺にとってはベストな相手だが、お前さんが選ぶとは思えん。

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 10:49:02.48 ID:iw0r3RXL0

ただ健康なだけでブサイクな嫁が好きな奴は好きなんだろ
ただその価値観を押し付けるな
多少不健康でも心底かわいくて好きで好きで仕方がなく
一目惚れした嫁と毎日ドキドキする結婚生活がいいわ

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 10:56:53.04 ID:7dNyL6gy0

知り合いが、ＢＭＷは長距離走ると疲れると言ってた。
操作感も含め色々な所が硬くて、疲れるらしい

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 11:08:33.93 ID:W2yt3D0a0

輸入車は壊れやすいってイメージがついたのは何故だと思う？
国産信者の誰かがひたすらネガキャンに精を出したからか？
違う。実際に壊れやすいからだろ
現に壊れたって例をオーナーやオーナーの知り合い、身内がネットに書いてどんどん広まっていったんだろ
日本で走っている輸入車の割合なんてせいぜい1～2割なのに、
国産車の故障話よりも輸入車の故障話をたくさん聞くのはおかしな話だと思わんか
いい加減認めろ

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 11:16:15.23 ID:TD3loDSy0

>>627
＞ただその価値観を押し付けるな

押し付けてないじゃんｗ
お前さんが勝手に、やれボッタクリだ故障のカタマリだと槍玉に上げてるだけで
オーナーの姿勢は基本「ほっとけ」だよ。
買う気が無い、買う判断が出来ない者に評価される必要なんてそもそも無いっしょ。
嫌いなクルマは嫌いで結構だと思うよ。その思いを俺には押し付けないで欲しいね。

てか、お前さんが言ってることって実態とは真逆じゃね？
「ただ健康なだけで不細工な嫁」は、俺みたいなやつに言わせりゃむしろ
故障が少なくてもカッコ悪くて何もときめかない国産車のことだ。逆に
「多少不健康でも一目惚れ、一緒にいるだけで毎日ドキドキな嫁」こそが
お前さん達が大嫌いな３シリーズのことだよｗ
それとも、国産車って実は不健康なのかな？

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 11:21:41.15 ID:iw0r3RXL0

勘違いされてるｗ
自分はBMW派の意見だよ
健康なだけで魅力がないのは国産車

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 11:23:12.81 ID:TD3loDSy0

>>629
＞いい加減認めろ

うん、認めようｗ
て言うか、そこを否定したことは一度もない。
俺個人の経験としては過去10数年の間に大きな故障は無かったというだけで
将来そうした事態に遭った時は現実を受け容れ、処理するだけの話さ。
実際何も起こらなかったことで、俺の障害におけるカーライフの前半半分は
結果オーライだった訳だ。国産に乗っていたらどうだったかは最早知らん。

あんたらはリスクを回避する手段として国産車を選ぶ。俺はそのリスクを許容し
いざとなったら時間もカネもかかるということを前提にこのクルマを選ぶ。
それで何か問題があんのかな？　無いと思うんだけどｗ

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 11:24:25.56 ID:TD3loDSy0

>>631
おっと！　こいつは大変申し訳ない。
失礼しました、勘違いしていた。謝罪します。

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 11:37:36.95 ID:TD3loDSy0

このスレに限った話ではなく、基本アンチってのは主体性に欠けるんだよね。
否定することでしか物事を評価できない。まあ、よくいるタイプではある。
自分の選択に自信がないから、自分が選べなかったものを選んだ者を批判して
己を正当化しようとする。･･･それはまさに、アンチがオーナーを批判する際の
理屈にも通じる訳だ。「批判されるのが怖いから必死になってる」ってなｗ
ある意味、同族嫌悪を独り相撲でやってるみたいなもんだわ。
そうでないとしたら、それこそ本当に只のやっかみでしかないよね。

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 11:42:17.52 ID:lGwMJ4CiT

なんでこうBMWオーナーって、カンチガイ馬鹿が多いんかね。
オーナーが何を選ぼうが自由、勝手にしろ。おしつけるな？誰も押し付けてない。スレタイ読め。

車としてどういう車なのか話してるところに、あんたらが何に価値観を求めて選んだかなんて語られても興味ない。
優越感とか求めて車を選ぶだけあるね。
自意識過剰の特徴がよく出てるわ。

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 11:48:08.00 ID:iw0r3RXL0

以下、つまらない書き込みはスルーしていく
価値のある書き込み、もしくはこやつは出来る奴だなという内容の書き込み
のみ反応してあげる

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 11:50:34.07 ID:lGwMJ4CiT

このスレに限った話ではなく、基本アンチスレに湧く信者ってのは具体性に欠けるんだよね。
妄想や気分だけでしか物事を評価できない。まあ、よくいるタイプではある。

自分の選択に自信がないから、自分が選んだ物を批判する者にわざわざ自分からつっこんで行き、
まったく論旨に合わないことをグダグタのべ己を正当化しようとする。･･･それはまさに、オーナーがアンチを批判する際の理屈にも通じる訳だ。「批判されるのが怖いから必死になってる」ってなｗ

あほらし。

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 11:55:43.61 ID:lGwMJ4CiT

てかさ、一般的に雑誌とかの記事である車が批判されることよくあるだろ。
それでもその車が好きな人はオーナーになるわけだ。
で、その雑誌や記者がヤッカミや自分の車を、正当化するために、かいてるわけ？wwww

あーおもろ

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 12:12:45.76 ID:VLwju+Lm0

ぼっきゅんに買えない車は全てボッタクリです。
これは真実です。

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 12:15:30.28 ID:rTWNdK6p0

>>628
>ＢＭＷは長距離走ると疲れると言ってた。
その点、ベンツは極楽だよ。
乗り心地がいいだけでなく、
最新型のレーダーセーフティーパッケージつけてる車なら、
全車速対応のクルーズコントロール（ディストロニックプラス）があるから、
高速で渋滞しても疲労度が全く違う。

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 12:43:55.13 ID:JEGqT+1Vi

3尻候補のおれからするとこのスレはありがたい。

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 15:20:34.31 ID:VLwju+Lm0

本当に疲れないシートはセミバケット。

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 17:15:19.01 ID:TD3loDSy0

やれやれ、そんなつもりは無かったんだけどアンチの逆鱗に触れちゃったかな。
アンチって連中は実に不思議だよな。自分達は基本、攻撃姿勢をとってるくせに
煽りをくらうことについてはやたら反発的ときてる。自分だけは特別なのかねー

>>635
>車としてどういう車なのか話してるところに
このクソスレでそんな大層な議論がされてるのかよｗ
スレ立てしたやつの第一声からして程度の低さが知れてるさ。
３シリの本スレ見てても解るが、アンチの本性は批判が目的化してる愉快犯。
乗ってるやつをバカ呼ばわり、造ってるやつを土人呼ばわりしてる連中が
「クルマの内容」を語ってるなんて笑止千万だわｗ
どのツラ下げて言ってるんだか。

>>637
>一般的に雑誌とかの記事である車が批判されることよくあるだろ。
まさかあんた、そういう雑誌のネガ記事とアンチが書いてることが同質だとでも
思ってるのかな？　図々しいにも程があるってｗ

一生懸命考えて俺のコメントを改編した様だけど、そのつまらない鸚鵡返しが
一応は成り立ってるということがどういうことかを考えてみるんだね。
あんたの言動は批判対象のそれと表裏一体。自分と同じ醜さを持ってる誰かを
わざわざ探し出し、罵倒して嗤ってるのと同じことなんさ。

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 18:19:34.92 ID:lGwMJ4CiT

なにいってんだこいつ
文章にほんとにじみ出るな

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 19:22:52.91 ID:+SLBtzru0

そんなにスバルが好きならスバル乗ってりゃいいじゃん。
でも、スバルも買えないから、軽すら買えないから、BMWくさして誤摩化してんでしょ？
とても充実した人生だねw

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 19:27:48.61 ID:lGwMJ4CiT

また論点ずらし。まともに論破できるやついないな。
命題が真実である証拠だな。

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 19:39:19.06 ID:TD3loDSy0

>>646
文章に滲み出る、か。
このスレの存在自体も含め、あんたの文体にも同様にそれを感じるぞ俺はｗ

このスレにオーナーはお呼びでない、ここはあんたのホームグラウンドなんだろ？
遠慮しないでその命題とやらをもっと披露すればいいと思うよｗ
取るに足らない内容なら放っといてやるし、目に余る様ならちゃんと相手してやるから。
論破されてないと思ってるのは当人ばかりで、客観的に見ればとっくの昔に理論破綻
しちゃってる様なヤツが独り相撲をとってるという図式。この手のスレの末路は大体
そんな感じだわな。このスレにいたっては発足から早くも１ヶ月足らずで末期状態だけどねｗ

あるいは、もうちょい真面目に３シリーズの話でもしてみるか？
先のレスではそれに近いことを言ってた様だし、何なら聞いてやってもいいぞ。

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 19:41:58.28 ID:gbgk0TpE0

http://hissi.org/read.php/auto/20130426/bEd3TUo0Q2lU.html
毎日朝から晩までw
レガシー乗る人ってこんなカスばっかりかw

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 19:48:13.27 ID:TD3loDSy0

ちなみにコレが高尚なる「アンチによる３シリ談義」の一例ｗ
朝の５時から元気なことｗ

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 05:17:35.05 ID:c98Szw150
つーか直4、184PSの非力なエンジン、チープな内装で450万は適正価格かの問いに誰もマトモに答えられないんだねｗ
乗れば分かるとか走りがいいとかステアフィールとかエンジンフィールがいいとかただの勝手な思い込みによる感想じゃんｗ
そんなもん言ったもん勝ちじゃんｗ
結局ドイツ車厨雑誌の宣伝文句に踊らされてそう思い込んでるだけじゃんｗ
考えてみれば可哀そうな連中だけどなお前等もｗ
まあ、そう信じて疑わないお前らも馬鹿過ぎるんで自業自得だけどｗ

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 05:21:02.94 ID:c98Szw150
>>611
あと、中古でも窓落ちるような車なんて国産にはねえよｗ
さすが欠陥車だなｗ
まあBMWは新車でも少しのアイドリングと湿気でエンジン逝っちゃうけどなｗｗｗ

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 05:30:31.36 ID:c98Szw150
レガシーは走りやエンジンフィール、ステアフィールがいい
それは乗れば分かる
分からないのはお前らが車音痴なだけだ
だからそれだけの価値がある
こう言ってるのと同じ事だぞ？お前らが言ってるのはｗ

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 19:49:52.36 ID:TD3loDSy0

>>648
うわｗ　見事にカブったな。
まさかそいつと同一人物かなｗ

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 19:54:03.21 ID:lGwMJ4CiT

また論点ずらし。まともに論破できるやついないな。
命題が真実である証拠だな。

命題を披露しろ？納得したわ。
語るべきことすらわからないまま、意味のない長文書いてたんだなw
にじみ出てる通りの○○だわ。

オーナーがお呼びでないとかまだいってんのか。頭おかしいわほんと。
何者かなんて関係ねえだろ。

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 19:56:00.45 ID:lGwMJ4CiT

俺が書き込みしようがしまいが全くBMWの価値には関係がありません

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 19:57:57.97 ID:2aa03bcI0

劣等感をかかえたままスバルに乗って何が楽しいのか

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 20:00:44.59 ID:lGwMJ4CiT

>>648
頭悪いね。
ID:TD3loDSy0も朝から晩まで、かわりない。

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 20:02:02.59 ID:lGwMJ4CiT

ボッタクられたという劣等感をかかえたままBMWに乗って何が楽しいのか
自信のない証拠

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 20:04:46.21 ID:TD3loDSy0

なーんかはぐらかされちゃったな。
ま、アンチ君もちょっと壊れ気味な気もするしこの辺にしとくか。

明日から連休だねえ。こちとら暦通りに仕事だから長い旅行はできないが
非力なエンジンで内装のチープなボッタクリ３尻に乗って近場の海でも見に行くかな♪
湿気でやられたり窓落ちしたりしないかちょっとドキドキｗ

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 20:14:43.87 ID:lGwMJ4CiT

結局出てきた意味なく敗走か
中身がないな

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 20:23:19.44 ID:1bKs8q3r0

BMW乗りって基本的に ID:TD3loDSy0みたいな奴ばかりだからなｗ
このスレがどういうスレか分かってないみたいだしｗ
自分で糞スレとか言っておきながら朝から晩までこのスレに必死に張り付いて顔を真っ赤にして書き込みまくってるｗ
で、意味不明な事をまくしたてた挙句捨てゼリフを残して逃走とか
頭がおかしいとしか思えんわｗ

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 20:30:42.86 ID:gbgk0TpE0

お前らさ何処に行ってもスバルってだけで上から目線されるから劣等感感じまくってんだろw
毎日朝から晩までファビョって他車を攻撃することで貧乏でスバルしか選択肢がなかったのを自分の中でこれが最良だったんだと正当化してんだろ？

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 20:33:04.93 ID:1bKs8q3r0

>>659
ここはそういうスレです
イヤなら来なきゃいいだけの話
そんな事も分からないのか
小学生か？

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 20:33:50.56 ID:iw0r3RXL0

なんだよ
スバリストが荒らしてたのかｗ
スバル・・・・
スバルと聞いてますます相手にする気が失せてきた

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 20:33:59.45 ID:2aa03bcI0

スバル乗りは金に余裕ができるとたいていBMWかAUDIに乗り換える

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 20:35:55.98 ID:iw0r3RXL0

てか、スバル乗ってたしｗ
だからよくわかるよ
ＢＭＷに絡んでくるモチベーションと
レガシィとＢＭＷの違いが

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 20:38:19.22 ID:1bKs8q3r0

レガシーはただのなんちゃってスポーツセダンだけど3尻はそれにボッタクリの要素が入ってるからタチが悪いｗ
まあ、どっちも糞車に変わりないがｗ

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 20:43:28.02 ID:+MnpHEjZ0

ここのアンチはただのスバルンペン。
今時でっかい羽根付きのドッカンターボの高卒くんw
議論の余地なんかないよ。こんなカスどもは叩き回してやればいいだけ。
スバルのような低級車では得られないものを見出して
BM買ってる。そんだけだ。当然優越感も含む。

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 20:45:00.75 ID:iw0r3RXL0

レガシィ
いろんなところが薄いでしょ？不満が出てきてるんでしょ？
そういうところはスバルだし国産の限界だよ
もう割り切るしかないとおもうよ
荒っぽく使い捨てる道具として

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 20:50:27.63 ID:iw0r3RXL0

スバルを悪く言いたくはないから
擁護するけど
あの値段なりにスバルは精一杯頑張ったと思うよ
価格にしては悪い車じゃないんだからこんなところで恥ずかしい真似すんなって
余計惨めになるぞ

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 20:51:52.82 ID:1bKs8q3r0

まあまあレガシーも3尻も底の浅い糞車って事でいいじゃないか
レガシーは3尻に比べてボッタクリ度が低いってだけマシな方か
スバル車ってオイル漏れがデフォの糞車が多いけどBMWも似たようなもんじゃんｗ

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 20:52:12.42 ID:/GqNb2isT

>>658
そう思いたくはないねぇ。なんてったって世の垂涎の的、BMWのオーナー様だよ。
ボッタクリなど関係なく、自分の価値観に従い好きな車を選ぶ。
さぞかし人間が出来ているんだろうなぁと憧れていたんだ。

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 20:57:30.58 ID:RGNvD+a1T

スバルスバルとうるさい奴等だな。
よっぽど気になるんだなw
本当に糞なら話題にすら出さないもんな。

で、何かを見いだしただけじゃなく、具体性を持たせてくれんかねいい加減。アルツハイマーかね。

>>665
残念。六大学の院卒ですわ。

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 22:19:42.40 ID:gbgk0TpE0

お前バカだろw
スバルなんか誰が気にするんだよw
スバルに乗って勘違いしてるカスが見てて哀れで可笑しくて
少し突くとすぐにファビョるのが楽しくて気になるんだよ
そこんとこ重要だからメモっとけよ

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 22:25:37.42 ID:+MnpHEjZ0

WWW

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 22:41:19.18 ID:U4M0qI7WT

気にしてるから書くんだろ？心理学わかってないな。
ああそうか、だから簡単にぼられるんだ。
妙に納得したわ。

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 22:43:01.68 ID:U4M0qI7WT

しかし、下品だなあ。
BMWで優越感とかいう前に人間性磨いた方がいいんでないの？
せっかくのBMWが泣いてるわ車カワイソス

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 22:55:57.76 ID:1bKs8q3r0

欠陥だらけの糞車乗り同士の喧嘩見てると楽しいわｗ
高みの見物させてもらうわｗ

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 23:10:39.49 ID:v5VQ303X0

F30スレで南アフリカ産を槍玉に上げてるのもここのアンチだろｗ
ボッタクリと言いながら、自分の経済力では手が届かないことくらいしか
根拠として挙げられないから、結局はＨＩＶだの何だの誹謗中傷しかできんのだろうな。

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 23:22:25.55 ID:nGcCF7OgT

よかったでちゅねー3シリ買えて。

笑える

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 23:25:10.56 ID:nGcCF7OgT

経済力ではとどかないなんて誰もそんな根拠だしてないし、それ以外の根拠なんてこのスレ読めばでてきてるし、ほんと頭おかしいのばっかりだなBMW乗りって。
いやちがうな、背伸びしてオーナーになったBMW乗りか。

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 23:26:34.69 ID:nGcCF7OgT

って、オーナーが、どうだとかそんな話どうでもよかった。釣られてスレ違いすまん。

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 23:41:00.16 ID:1bKs8q3r0

レガシーに比べたら3尻とか糞だなｗ
ボッタクリ大衆車乗りの分際でレガシーやスバルを貶そうなんて100年早いわｗ
オラ！早く3尻がレガシーより上だという具体的説明してみろ負け犬どもｗ

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 23:45:32.39 ID:1bKs8q3r0

3尻乗ってる奴ってだいたいキモヲタで無理してローン組んで買いましたみたいな貧乏臭い奴が多いよねｗ
レガシーは車に詳しい奴が選ぶ車だから3尻とは違うよねｗ
こんな所で名前を出される自体失礼極まりないわｗ

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 23:46:42.50 ID:v5VQ303X0

＞ID:lGwMJ4CiT は意図的にIDを変えたもよう。
どうやらコイツが関連スレを荒らしまくってる大物アンチと見た（笑）
背伸びをしても頭頂部すらカスリもしないものに何故こうまで絡むのだろう（笑）
やっぱり欲しいんだろうか（笑）（笑）（笑）（笑）

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 23:56:29.48 ID:v5VQ303X0

>ID:1bKs8q3r0
こいつも怪しいな（笑）
一緒にレガシーを貶す振りをしてるが、中立を装いつつあたかも客観的な
意見であるかの様に３尻を批判するというアンチの常套手段と見た。
スマホとＰＣの使い分けでようやるわ（笑）しかも末尾Ｔて（笑）（笑）（笑）

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 23:56:56.91 ID:W2yt3D0a0

レガシィB4 DITが約350万
正直320iが350万だったら迷うことなくBMW買うわ
しかしメルセデスCクラスが350万だったらメルセデスを買う

中途半端なんだよなぁBMW
価格も性能やブランドその他も
性能の割に価格だけ中途半端に高い
同セグで合わせてるのは分かるけど

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/27(土) 00:21:04.51 ID:fvdhJjFhT

今度はIDか。携帯だと変わることあるだろう。
話題そらし必死だね。
俺の話をいくらしたってBMWの価値が上がることなんてあり得ないことくらいわからないんだね。かわいそうな人。
ローンで首が回らなくて大変なんだろうな

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/27(土) 00:24:51.25 ID:fvdhJjFhT

>>684
328なら価値あるが320じゃなぁ。
同セグにあわせてる？全然あってないような？

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/27(土) 00:35:51.85 ID:bjnDgn+P0

レガシィを「レガシー」と表記するのを見ると、その糞車も初めて買ったんじゃないのか?

オレが昔乗り捨てたのを中古で乗ってたりして、、、w

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/27(土) 00:41:42.61 ID:klNO5RJV0

ボッタクリに１票

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/27(土) 00:44:41.45 ID:JREIP+fH0

>>687
ヴェルファイア乗りがベルファイアって書かれるのがムカついてファビョるのとよく似てますねw
ファビョ～ンww

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/27(土) 01:21:37.72 ID:CPCtkS6w0

車を買わない限り絶対にボッタクリの被害に会うことはない

なぜ、被害に会う可能性が皆無な人々がここまで「ボッタクリ」という呪文を繰り返さなければいけないのか、
まずその理由を説明して欲しい

きちんと説明できたらまた呪文を繰り返してもいいよ

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/27(土) 01:23:06.95 ID:wXBKC5RvT

スレチうざい

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/27(土) 02:27:07.43 ID:3C5NY6rw0

優越感の方が大事

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/27(土) 04:31:59.73 ID:422T9JMG0

>>692
3尻で優越感なんて味わえるの？
いや、煽ってるわけじゃなくてマジで

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/27(土) 04:36:06.80 ID:S+kmf6+40

ちゃんと閉まらないのかよｗｗ

http://www.youtube.com/watch?v=du0LyTbBW78#t=56s

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/27(土) 04:59:43.71 ID:nPpwb2eW0

ドイツ車と日本車ではドアのヒンジからもう造りが違うから

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/27(土) 05:16:23.77 ID:422T9JMG0

>>695
そりゃ上級車種でしょ
3尻みたいな大衆車はそうでもないでしょ

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/27(土) 05:30:26.74 ID:FunO4T+a0

３シリに限らずドイツ車全般がぼったくりじゃね
高すぎるよ
トヨタのアヴェンシスはヨーロッパでも評価高いし
リーズナブルな価格かも

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/27(土) 06:14:12.95 ID:ZXNi1BNL0

トヨタ車とか単なるゴミ
「タダであげます」って言われても遠慮しとくわ

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/27(土) 07:21:26.60 ID:422T9JMG0

>>698
安心しなよ
お前にタダでやるなんて奴いないから

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/27(土) 08:49:52.08 ID:rXVcLPrJ0

>>685
>今度はIDか。携帯だと変わることあるだろう。

つまりＩＤ変わってても同一人物なんですよと。
語るに落ちるとはこのことだなｗ
キャラ変えたフリしてのネガキャン。ご苦労なことですなｗ
ID:lGwMJ4CiT
ID:U4M0qI7WT
ID:c98Szw150
ID:1bKs8q3r0

話題そらしねえ。こちらは３尻の話をして貰って一向に構わないんだけどな。
４発のデメリット、故障頻度を裏付けるデータ、価格不相応とする客観的根拠、
そして顧客満足を否定する自説の根拠。
お前は何にも示せてないじゃんよ。
ここはアンチスレですら無いかもな。
自分では「オーナーの満足なんざ関係ない、クルマ自体を批判している」と
言っておきながら、本質的にやってることは購入者の人間性を批判してるだけ。
なあ、本スレで土人だエイズだと荒らしてるのもお前なんだろ？
頭おかしいのはどっちだよｗ

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/27(土) 08:55:29.15 ID:rUVTtWSwT

は？一回変わっただけだ。あとのは別人だわ。
オーナー批判？自意識過剰さすが。

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/27(土) 09:10:46.20 ID:rXVcLPrJ0

>>ずっと頑張ってるアンチ君へ

俺は住宅含めローンは組んでないけど首は回らないよｗ
不動産の維持管理費に公租公課、子供の学費に習い事、自身の保険やら年金やら
その他当然にかかる毎日の生活費。生きていくのは大変だよなあ。
そんな中で600万も捻出するのは、あんたでなくてもキツイってｗ

俺はお前さんみたいにクルマ自体の価値を己の発言でどうこうしようなんて発想は
持ち合わせていないから、お前さんが何か言ったところでそっちの影響は元々無いと
思ってるよ。そもそもアンチは叩いてるクルマの事を何も解ってないんだもの。
どうせ乗車経験は精々数十ｋｍ以内の試乗のみ、購入・維持管理の経験はゼロだろｗ
その程度のヤツがハードを批判したところでどうってことは無い。

俺がお前みたいな奴を嫌うのは、オーナーを攻撃することが目的化してるからさ。
そして、オーナーへの憎悪をそのまま「クルマへのネガ」に変換してしまうところが
傍から見ていても、実際に直接その矛先を向けられても非常に不快なんだよね。
反論されれば「これはクルマに関する論議だ」的な尤もらしいことを言って本質を
はぐらかしてしまうけれど、やってることはアンチスレで誹謗中傷を繰り返し
見かねて意見してくる者を誘い込んでは、底意地の悪い集中攻撃（実際にはほんの
一握りの人間が多勢を装ってるだけの様だが）をする。それのみが行動原理。
ここはアンチスレなのだからオーナーは嫌なら来なくていい、と言ってたよな？
実際には、オーナーの反応を楽しむための愉快犯的スレなんだろ？
だったらお望み通り来てやるよｗ

マジでこの際、もっとその下品な行動を曝け出せばいいと俺は思うぞ。
本スレでも書いたが、お前の様な輩が喋れば喋るほど購入者層の「差別化」は進む。
お前に嫌われるブランド・車種こそ、俺にとっては選ぶ価値のあるものになる。

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/27(土) 09:27:45.16 ID:422T9JMG0

>>702
長文お疲れさん
では、頑張ってこれからも3尻を維持していってくれ
別にこのスレは誰が来ようが自由だと思うけどな
価値観は個人によって多種多様だから3尻を適正価格と思えばボッタクリと思う奴もいる
これは埋められない溝なんだからそんな泣き言言っても何も変わらんよ
このスレは1000スレまでいけばまたあらたにスレ立てる奴が出るだろうし
君も何年何カ月このスレに粘着するか分らんがせいぜい頑張ってくれたまえ

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/27(土) 09:34:16.78 ID:rXVcLPrJ0

>>701
・ＢＭＷ乗りは頭おかしい
・優越感に浸ってないで人間性を磨け
・背伸びして買ったからローンで首が回らないんだろ

これ、アンチが繰り返し口にしてる台詞だよ。
オーナー批判以外のなにものでもないだろがｗ
逆に、クルマそのものの性能と価格のアンバランスに関する建設的な議論は
お前さんを含むアンチからは何一つ始められていない。
価格ほどの価値が無い、としつこく言う割に、その根拠も示していない。
それじゃあ話にならんのだよ。ボクには買えないクルマだから、という訳でもあるまい。

割高だという感覚はオーナーにだってあるのさ。ボッタクリだと言われても
そこに反論の余地は殆ど無いとさえ（少なくとも俺は）思ってるよ。
渋々とはいえ余計なカネを払ってでも乗りたい。そういう魅力のあるクルマに
お前さんも出会えるといいね。ま、今のその態度じゃ永久にムリだ。
アンチとの溝を埋める気は毛頭ない。醜さを自覚しろと思ってるだけでね。

天気がいいから出掛けてくる。

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/27(土) 09:40:18.67 ID:422T9JMG0

>>704
＞割高だという感覚はオーナーにだってあるのさ。ボッタクリだと言われても
そこに反論の余地は殆ど無いとさえ（少なくとも俺は）思ってるよ。
渋々とはいえ余計なカネを払ってでも乗りたい。

そう思ってるなら昨日の朝から何で粘着してるのか分からんなｗ
反論の余地が無いと思ってるならそれでいいじゃないか

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/27(土) 10:07:52.96 ID:rUVTtWSwT

長文読む気もおきないからよんでないけど。

＞割高だという感覚はオーナーにだってあるのさ。ボッタクリだと言われても
そこに反論の余地は殆ど無いとさえ（少なくとも俺は）思ってるよ

これで終わりなのにグダグタうるさいやつだな
オーナーもアンチ(なのか？)もスレの命題に関して合意。

所有したことないとか脳内妄想もおめでたい。欧州でのってたっての。
所有しないと加地がわからない？
そう言えばそうだな、試乗車は完璧に整備してあるから不具合は体験できないなwwww

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/27(土) 10:18:03.58 ID:422T9JMG0

結局ID:rXVcLPrJ0は自分は他の3尻乗りみたいに盲目じゃないよというのをアピールしたいだけじゃないかな
実際このスレで何がしたいのかよく分からんけど
かなり自意識過剰な人間なのはよく分かったけどね

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/27(土) 10:20:33.14 ID:bjnDgn+P0

議論する頭もない奴らと何議論するのー?
ゴミに「人間磨け」と言われても、???、、、。
BMが気になって仕方ない人生なんて、ミジメだねw

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/27(土) 10:22:27.66 ID:rUVTtWSwT

>>704
スレチにはスレチでお答えしたまで。

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/27(土) 10:23:14.14 ID:422T9JMG0

>>708
誰も議論なんか望んでないと思うけど？
昨日から粘着してた3尻乗りの彼もボッタクリなのを認めたし答えが出たじゃないの？

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/27(土) 10:24:36.55 ID:rUVTtWSwT

根拠なんて価格差出されてるのに本当に都合の悪いことは無視なんだな。
仕様の差分とかでは語れない凄まじい差。

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/27(土) 10:27:31.88 ID:rUVTtWSwT

ことあるごとに本スレがががと関連付けてるが、言われてみて覗いたのが初めて。書き込んだことなんてない。
これは俺だけの話だが。

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/27(土) 10:31:44.54 ID:422T9JMG0

本スレまで行って荒らすのは本当の屑だが、ここはアンチの隔離スレと思えばいいんじゃないかね？
3尻乗りってみんな余裕無さ過ぎでしょ

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/27(土) 10:46:01.07 ID:rUVTtWSwT

さすがにみんなじゃないと思うよ。
3シリ乗りとして不相応なやつらが引き寄せられてる。
ゴキブリホイホイのようにな。

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/27(土) 14:54:48.30 ID:3C5NY6rw0

優越感は自己満足の世界だけど
女ウケも抜群だからな　実用性も高いと言うこと

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/27(土) 15:50:17.86 ID:XAVub1cr0

BMWで検索かけてもっとも勢いのあるスレがここですか
平均年収くらいの人でもちょっと無理すれば手が届きそうな新車価格だから
何とか買った人のチンケなプライドと買えない人の妬みがぶつかりあう
格好のシリーズが３なんだろうな
売れ筋も下位の320だし

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/27(土) 16:55:10.28 ID:422T9JMG0

>>716
アンチの中には買えても買わない人もたくさんいると思われる

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/27(土) 16:57:39.84 ID:wXBKC5RvT

なあなあ、あおりでもなんでもなく3ごときに限定で妬むやついるのかな？
BMWってだけで妬むやつはいるかもしれんが、そういうやからは3とか5とか区別つかないんじゃないだろうか。

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/27(土) 17:56:00.70 ID:bjnDgn+P0

特にスバル・マツダを見たときの優越感はこの上ない。
「ドイツ車のような乗り味」と思ってる奴の横を、本物のドイツ車で華麗にスルーw

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/27(土) 18:32:42.93 ID:sTCaMTr50

3尻程度で優越感とか腹痛いからやめてくれ
どうせ最下層グレードの320iだろ
中古で二百三百出せば買えちゃう

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/27(土) 18:38:19.09 ID:jDGrebCb0

そんなに買いたければ買えばいいのに。スバルをw

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/27(土) 18:56:23.63 ID:bjnDgn+P0

デパートの立駐から出てきた3シリクーペに羨望の眼差し。
これ見よがしのイカリング点灯で国産廚は劣等感丸出し　w

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/27(土) 18:57:42.20 ID:dktwQQ1r0

>>720
国産だと新車でも２，３百万で買えちゃうよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/27(土) 18:59:15.70 ID:FunO4T+a0

結局金かよ

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/27(土) 19:00:11.07 ID:WFEwxS5Q0

貧乏人は選択肢が狭くて可哀相

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/27(土) 19:00:16.67 ID:sTCaMTr50

>>723
まさか値段が高いからって理由で見下してるの？笑
俺は高い車乗ってるんだぞﾄﾞﾔｧって(笑)

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/27(土) 19:05:44.26 ID:wXBKC5RvT

すまん、BMWにかぎってじゃなく一般的にイカリングって、かっこいいの？
名前からしてアレなんだが。

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/27(土) 19:14:10.26 ID:6+MU6u+g0

国産車崇拝するのは自由だろうけど、せめてレクサス以上にしないと、
ただの貧乏人だというのがバレバレだよ。

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/27(土) 19:16:28.56 ID:sTCaMTr50

たかだか100万多めに出しただけで金持ちに見られるなら、安いもんだな(笑)
良かったね～嬉しいね～見栄張れるね～
外車様々(笑)

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/27(土) 19:19:27.59 ID:JREIP+fH0

そのわずか100万200万に四苦八苦する貧乏国産乗りw

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/27(土) 19:36:59.57 ID:422T9JMG0

つーか値段の事言ってるけどこのスレのスレタイって3尻の価格がボッタクリって事なんじゃないの？
価格ほどの価値がある車か？って事じゃないの？

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/27(土) 19:38:39.66 ID:422T9JMG0

>>728
そのレクサスもボッタクリ疑惑があるしな

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/27(土) 20:31:24.31 ID:C9X34IBP0

LEXUS買ったほうがいい。
アメリカでもLEXUSブランドのほうが↑たぜ？

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/27(土) 20:52:10.66 ID:3C5NY6rw0

レクサスとかジジ臭すぎ

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/27(土) 21:04:18.61 ID:Ja98lTja0

>>733
虚言癖があるの？
それとも妄想癖？
通院してる？

http://www.jdpower.co.jp/press/pdf2012/2012%20US%20APEAL_J.pdf

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/27(土) 21:31:24.46 ID:53D6yPe90

>>727
標準で付いてるクルマに乗ってる身としては良く解らんのだけど
わざわざアレにしたくてユニットごと交換してる国産乗りがわんさかいる
くらいだからカッコいいってことになってるんじゃねえの？

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/27(土) 22:30:59.19 ID:RpGWbucJ0

ダサイ国産乗りの日本人が好むって事はやっぱりダサイんだよ？

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/27(土) 22:33:17.12 ID:UmdoBqRP0

疑問符の使い方すら知らない馬鹿者って気の毒な感じ

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/27(土) 22:40:38.98 ID:RpGWbucJ0

>>738
それお前ね

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/27(土) 22:44:29.37 ID:sTCaMTr50

>>738の書き込みのどこに疑問符があるんだよ
お前は見えない何かと戦ってんのか

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/27(土) 22:46:00.53 ID:RpGWbucJ0

>>740
お前が気の毒なバカって事

以上

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/27(土) 22:49:51.08 ID:AqGVW9l00

三尻が売れてるのが気にくわないということはよくわかった

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/27(土) 23:14:32.94 ID:eGsrWT6M0

Z4の35i乗りで、320iのMTに乗り替え予定なので、最近3シリスレも覗く様になったが、
Z4スレでは偶にロードスターの話題が出ても、コスパが良くいい車だねで終わるのに、
このスレや3シリの本スレじゃあ、マツダや他の国産車の話しが出ても、見下した発言しか出ないね。
3シリの欠点を一寸言われただけで、直ぐにムキになって反論し、
最後はお決まりの買えない貧乏人の妬みレスが付く。
なんか、貧乏人が無理して買った感丸出しのレスが多過ぎ。
Z4スレではそんな事なかったけどね。
3シリはいい車で、ボッタクリ感はないと思うけど、
オーナーはZ4と違って貧乏臭い奴等が多い様だね。

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/27(土) 23:26:31.19 ID:wXBKC5RvT

わざわざ下品オーナーの仲間入りしないでZ4のってたほうが…

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/27(土) 23:30:27.56 ID:bjnDgn+P0

>>743
スレタイ嫁
ここは外車派と国産派が小学生みたいに口喧嘩して楽しむスレ。
お前のスレはちっとも面白くない。

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/27(土) 23:31:25.50 ID:3C5NY6rw0

2シーターは究極に贅沢度高いからな

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/27(土) 23:32:42.82 ID:Xuka/3uR0

今やもてない車の代表だしね

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/27(土) 23:38:17.34 ID:wXBKC5RvT

>>745
まずお前がスレタイ読めてないだろ

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/27(土) 23:55:34.19 ID:422T9JMG0

もうスレタイの答えは出てるし次スレはタイトル変えた方がいいかもね

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/28(日) 00:07:49.94 ID:MmHuHsTF0

>>743
あ～あ。お前もアンチ丸出しだな。
言わんとしてることがアンチのそれと同じなんだよｗ
成りすましはすぐにバレちゃうんだぜ？

そのZ4スレとやらでマツダ車の話を振ってるのはZ4アンチなのかよｗ
違うだろが。
もっと建設的な理屈を携えてマツダ車オーナーが話題提供したり
あるいはZ4オーナー自身が他の選択候補として挙げているんじゃねえのか？

それとも何かい。そこでもアンチが誹謗中傷を繰り返しているのに
Z4オーナー達はそれを寛大に赦してくれてるんですよと。
３尻オーナー達も同じくらいボクちゃん達に優しく接してくださいよと。
そーいうことを言いたいのかな？　アホかとｗ

＞3シリはいい車で、ボッタクリ感はないと思うけど、
＞オーナーはZ4と違って貧乏臭い奴等が多い様だね。

はいはいｗ　脳内オーナー乙ｗ
ここへきて真打登場という感じだな。
クルマ自体は素晴らしい？ｗ　それが本心かどうかはどうでもいいが
本心で言ってるなら、やはりアンチの真の目的はオーナー叩きな訳だ。
欲しくてたまらないのに高くて買えないクルマを持ってるやつが
憎くて憎くてたまらないんだよね。素直にそう言えばいいのになあ。

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/28(日) 00:22:35.79 ID:2j06h54QT

弱い犬ほどよく吠える

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/28(日) 00:29:06.42 ID:MmHuHsTF0

それで何か言い返したつもりかｗ　

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/28(日) 00:35:00.71 ID:2ZJq7HUG0

話が長い奴に限って論点がブレッブレなんだよな
もうちょいまとめてから来いよ

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/28(日) 00:49:33.94 ID:MmHuHsTF0

>>731
ボッタクリという言葉はもはや一部の辞書には載らんとしてる言葉だから
少しその意味を研究してみるといいよ。
少なくともあんたが言ってる様な「価値以上のカネを取られる」という意味ではない。
正確に言えば「相場以上のカネを取られる」ことを指す。意味が解るかな？
多くの者が、クルマの価格なんてこんなもんだと思っているラインを超えた価格を
付けられてることが「ボッタクリ」なんだよ。アンチも含む全ての購入者層にとって
３尻は間違いなく高価なクルマだろう。相場を形成してる意識の平均値を超えてしまって
いるという点においては、間違いなくボッタクリ価格だ。だが、その価格でも
納得して買う人間が確実に存在する。そういう層が「ボッタクリ」を是認することと
そのクルマの真価が価格に見合わないということは決して同義ではないんさ。
アンチも自ら言ってる様に、クルマに絶対的な価値など無いんだからな。
買った者の判断を批判したり揶揄したりする権利なんぞ、買わなかった者にはないんだよ。

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/28(日) 00:51:49.75 ID:MmHuHsTF0

>>753
長文苦手なヤツってのは単に国語力に乏しいだけだとしか俺は思ってない。
無理して読まなくて結構だよ。
意味もなく短くする気は無いが、フリガナくらいなら振ってやろか？

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/28(日) 01:08:44.74 ID:O/7PBhGl0

是非フリガナ振ってくれw
お前からの提案なんだから逃げるなよwww

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/28(日) 01:10:36.91 ID:2ZJq7HUG0

>>755
>>750から順に４レス全て頼むわ

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/28(日) 01:16:43.50 ID:rISM/du20

バカ国産廚はすぐずに乗るようだなw
乗ってる車と同レベルだな。

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/28(日) 05:35:53.67 ID:uGttmsZ20

>>754
そんな事オーナーもアンチもみんな分かった上で子供の口喧嘩みたいな事してるんだよ
ここはそういうスレだよｗ
中には君のようにマジレスする奴もいるけど
つーか、自分の乗ってる車に絶対の自信があればアンチの言う事なんかに耳を貸さないのが普通だと思うが

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/28(日) 05:53:14.23 ID:B23IaYCS0

格下の車の話になると見下し、
格上の車が出てくれば、脳内だと決め付けて必死の長文連投。
Z4オーナー君が言ってる通りじゃんw

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/28(日) 05:56:23.02 ID:uGttmsZ20

>>760
格下？
このスレで軽やA～Cセグの車の話題なんか出たっけ？

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/28(日) 07:53:20.46 ID:jTAI6R6m0

>>750
3シリの本スレでは、マツダのスカイアクティブの話題が出ても、
マツダというだけで乗りもしないで馬鹿にして否定している連中ばかりじゃん。
これがZ4スレだと、スカイアクティブをZ4に採用したら面白いかもなんていうレスが返って来ると思うよ。
まあ、2chの3シリ関連のスレの自称オーナー連中は、BMW車乗りの最下層だと思うし、
特にこのスレはそういった底辺連中をからかって遊ぶ趣旨のスレの様だから、
君の様に余裕がなく、顔を真っ赤にしてレスする人がいないと成り立たないから、頑張ってね。
それから、脳内認定する事で、君の心の平静が保たれるのなら、それでいいよ。
（しかし911やアストンなら兎も角、Z4 35iが脳内認定される程の価格帯の車かねｗ）
じゃあね。

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/28(日) 07:57:57.48 ID:/04TxnmcT

>買った者の判断を批判したり揶揄したりする権利なんぞ、買わなかった者にはないんだよ。

オーナーの判断なんぞどうでもいいって何度もいってのにこれか。
どうしても批判されたいみたいだね。

因みにお前にそんなこと言う権利もないからなw

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/28(日) 07:58:15.71 ID:jTAI6R6m0

蛇足だが、
やはりZ4には愛着も未練もあるので、
320iは買い替えではなく、買い増しにする事にした。
じゃあね。

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/28(日) 10:19:17.71 ID:M4E6YqQPO

結局買わない人は絶対にぼったくりに会わない
被害者になる可能性がゼロ
そんなぼったくりと言い立てる動機がない人がなぜ大騒ぎしているの？

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/28(日) 10:27:52.79 ID:swRuZJMq0

Ｚ４って女にもてない車の代表だよねｗ

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/28(日) 11:13:25.96 ID:O/7PBhGl0

Z4１台所有のみってのは貧乏人が無理したっぽくて女にもてないだろうが普通はセカンドカーだ
多分オーナーはスバルよりよっぽどもてる車を持ってるから貧乏なお前が心配する必要はなしw

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/28(日) 11:23:57.74 ID:qjpNH3bw0

Z4 Mクーペは認める。

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/28(日) 12:46:09.86 ID:I9OsjAJiT

ここで吠えてるのうな3シリ無理してかってるようなオーナーよりはモテるんじゃね？

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/28(日) 13:00:50.29 ID:WpCHdSc20

3尻よりもZ4の方がどう考えてももてるだろｗｗｗ

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/28(日) 17:43:23.20 ID:FvG4Wxvu0

最終的にはイケメンかブサメンかだな

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/28(日) 23:15:13.38 ID:kAiWupjY0

先月号のCGで320dとマツダアテンザのクリーンディーゼル車対決してたけど
エンジンのパワーバンドの広さとか挙げてアテンザかなり推してた
この値段差ならアテンザでしょ、みたいな結論で外車マンセーのCGも変わったもんだと驚いた
まあステイタス脳の人には車の出来がいくら良くても
マツダは視野に入ってこないわけでかくいう俺もその一人だけどね

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/29(月) 12:06:38.88 ID:UGUoOvjw0

とりあえずageとく

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/29(月) 18:12:20.49 ID:SrfkBpEyO

内装はカローラ、ティーダ並

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/29(月) 19:47:57.23 ID:Xzw8KZfBO

BMW車の内装はチープだよなあ。
あれだけは、いただけない。
3に限らず。

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/29(月) 20:43:53.53 ID:Hy9sqbgh0

下手糞なＢＭＷが猛威を振るう週間がやってまいりました

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/29(月) 23:30:25.68 ID:ApG9ObYj0

>>776
もしもの時のために保険には入っておいてくれな。

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/30(火) 22:44:52.24 ID:E42SOP6O0

昨日まで代車で２週間乗っていたけど、そんなに悪い車ではないかな。
ただし中途半端。自分が買うなら１か５だな。
３０以降の３シリーズはM３含めてかなり乗ったけど段々面白みの少ない普通の車になった。

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 00:39:09.14 ID:n9WY2q0A0

3尻でステイタス（）ねぇ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 08:05:37.22 ID:5Xj58XAQ0

隔離スレだから言うけど、
試乗で現行クラウンアスリートとアテンザディーゼルと320d比べてみた。
自分はパワーでも内装でも?劣るが、
クラウンより高い320d選んでしまった。
アテンザとはスペック的には似てるかもしれんが、
全然高い320dを選んだ。

まさに乗れば分かる。好みの問題だが。
別にクラウンとアテンザをけなすつもりは無いよ。
あくまで好みだと思う。所詮は自己満の世界。

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 09:18:28.66 ID:sG0RBzw50

レクサスのりでBMきになってるけど、5しりデカすぎてかっこわるくないか？
>>409
チープだよ
>>780
まぁ、至って正常な感覚だと思うよ
ただね、やはりレクサスと比べると品質では劣りすぎるくらいダメ
それを凌駕する物があるけど、長く乗るとなると躊躇する

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 09:20:16.98 ID:sG0RBzw50

>>772
いやいや、まず乗り比べてごらん
アテンザとBM乗り比べして同じ意見ならもう言うことはないよ
好きなように生きていけ

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 09:47:10.11 ID:5Xj58XAQ0

>>781
正常か。良かったw
5シリは見たけど確かにデカかった。
カッコの良し悪しはまさに自己満の世界だと思う。

レクサスと比べてどんなトコの品質がダメ？
内装の部品同士のスキが違いすぎるとか!?
参考に教えてもらえるとありがたいっす。
トヨタはトヨタ系とレクサス系で差を付けてんのかな。
同じ工場で作ってたりすんのに。

後、凌駕する物ってどんなの？
上を見過ぎてもキリが無いけど気になる。

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 10:19:24.96 ID:sG0RBzw50

>>783
よくわかってるじゃないかw
隙もそう、見栄えもそう、塗装もそう、
言い出したらきりないぞ
何より、壊れる事は外車なんでしゃーないが、壊れた後の対応は雲泥の差
レクサスは良くも悪くもやり過ぎな位対応はしっかりしてるよ
トヨタとレクサスの差はなんぼでも調べたら出てくる
まぁ品質項目チェックの数がかなり差がある、
簡単に言うと人件費の掛け方が半端ないといった感じ

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 11:59:54.28 ID:n9WY2q0A0

なんだか普通にキモイな。

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 17:25:44.31 ID:V2/iGXUeI

結局は買えない嫉妬だろ

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 17:28:04.39 ID:MrzYqMlNT

ほんとしつこいなw
自分がやっと買ったからってかわいそうなやつ

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 18:10:01.57 ID:p1BSKvPy0

3尻も確かに大衆車で日本では割高ではあるけど、かと言って日本車で乗りたいのとか乗って楽しいのが無いのも問題だな。
マークXとか乗るならロドスタやスイスポのがええわ。

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 18:17:02.26 ID:Jfgs5QpzO

嫉妬嫉妬ってミニバソ厨と同レベルだな。

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 18:17:14.01 ID:p1BSKvPy0

そもそも日本車はMTがなさ過ぎる、BMも一部にしか無いけど。最近だとベンツも久々にMT出したけどもっとMT増やせ。

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 18:38:59.27 ID:MrzYqMlNT

>>790
>>788の一行めで話終わってんじゃん
そのあとはこのスレ的にはどうでもいい

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 20:09:56.56 ID:qOydpyD90

ID:sG0RBzw50はただのレクサス乗り
レクサスはLS以外は糞だよ
クラウンは確かに現行は見ためがNGだな
ゼロクラウンはかっこいいんだが

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 22:05:24.17 ID:4ZrubDPU0

>>792
レクサスの顧客対応に関する薀蓄も聞きかじりレベルだと思うよ。
ここのアンチは本当にしつこいね。

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 22:42:08.00 ID:MrzYqMlNT

レクサスはLS以外は糞だよか。
ブーメランって知らんのかなw

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 04:23:53.42 ID:LdA2RFfk0

レクサスっていってもピンからキリまであるからねｗ
GS＝クラウン、フーガ、IS＝マークX、スカイラインだしそれ以下のは論外
だがそれらは比較対象に挙げた車よりかなり割高
レクサスこそまさにボッタクリじゃんｗ

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 06:57:09.54 ID:bLaiKgEK0

BMWには到底歯が立たない…
あの内装であの低品質であの価格…

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 08:35:39.36 ID:59fSRMWGT

同じようにBMWもピンきり。そして当然3シリは…

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 09:49:56.57 ID:z2XfQBCS0

>>794
ブーメランという表現の意味はよく知らんけど
BMWは116でもしっかりブランド背負ってるよ。

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 09:59:45.12 ID:bLaiKgEK0

>>795
クラウンはISだぞ
こいつは知識ないのに偉そうに

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 10:31:06.65 ID:z2XfQBCS0

>>799
そこ修正したとしても795が言わんとしてる事実は変わらんだろw

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 11:05:54.53 ID:kkjcF1KN0

クーペにMTを残したスカイラインは兎も角、
需要はあるのに英国仕様では存在するISのMTすら国内販売しないレクサスは問題外。

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 12:39:52.52 ID:ROxcebOS0

>>799
クラウンはEセグ、ISはDセグだよ
何の知識もない馬鹿はお前の方
値段云々言うならそれだけISがボッタクリ価格とい事だ

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 12:41:36.79 ID:ROxcebOS0

>>799
つーかお前フーガはスルーか？ｗ

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 12:49:32.11 ID:ROxcebOS0

もっと言うと３尻もDセグ
お相手はスカイライン、マークX、ISあたり
そういった車と比較しとけよｗ

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 14:11:17.25 ID:2MaRKg3t0

比較するならアリオンでしょう

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 15:29:57.40 ID:y7LhDMGq0

>>782
それはカーグラの編集部に言えよw
で、乗り比べろってあんたアテンザ乗ってことないでしょ？

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 19:13:44.01 ID:bLaiKgEK0

>>804
まぁそうムキになるなよ
馬鹿と人を中傷誹謗するのはどうかと思うぞ

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 00:20:18.86 ID:K1SoVVx90

このスレは人生の無駄

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 07:23:20.24 ID:5ceZQZbm0

>>807
お前だって｢知識がない｣とか決めつけてるじゃんｗ
馬鹿と言ってるのと同じ事だぞ馬鹿が

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 08:37:58.48 ID:ofuTc9GgT

>>808
そこに書き込むお前は更に無駄だなwwww

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 09:46:54.62 ID:NSO9+hNj0

結論でましたね。

～終了～

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 10:11:40.10 ID:RWWwnGYQ0

>>809
顔真っ赤だな　お前w

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 10:12:56.39 ID:RWWwnGYQ0

>>811
結論、BMWの販売価格はぼったくり
で、ok？

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 17:32:55.95 ID:oZd72i/o0

買いたくても買えない人の僻み。
これが結論

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 17:41:30.04 ID:ofuTc9GgT

買える買えないは全く別問題

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 18:12:19.45 ID:ofuTc9GgT

結論、BMWの販売価格はぼったくり
無理してぼったくられたオーナーが、事実を内心感じているにも関わらず、中身のない虚栄心を満たしたいがためにその事実を買いたくても買えない人の僻みと妄想。

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 18:21:47.95 ID:d/SspjKDI

圧倒的な優越感を考えたらむしろ安いから

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 18:46:58.86 ID:7QxQp3AT0

>>111の
10位北海道猿払村って
人口一人でもそいつの所得が508.8 万円なら全国10位ってことだよな
分母ってのは大事だな

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 18:48:09.51 ID:ofuTc9GgT

>>817
7とかならそうかもな。

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 18:52:24.99 ID:/IM3L/BII

猿払村は自衛隊の基地があるからだろ

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 19:43:11.43 ID:RWWwnGYQ0

>>814
話がずれてるが
買える買えないの話でないだろ

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 19:44:11.57 ID:RWWwnGYQ0

>>817
個人的に6か7以上でないとその発言は当てはまらん

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 19:50:37.32 ID:ofuTc9GgT

3 ふーん
5 おっ？
6 ほほー
7 うお

こんな感じ

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 20:21:20.14 ID:91e/egdg0

ボッタクリと言ってる奴は、
買えないから割高ってことにして納得してる。

買ってる奴は、妥当だと思うから買う。

買えるけど、買わない奴は、
ボッタクリだから買わないのではなく
好みに合わないから別の選択をするだけ。

以上でFAだな。

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 20:29:05.63 ID:ofuTc9GgT

いや、ボッタクリだから買わない。

買ってるオーナーもここに来た自信のある真のオーナーは、価格は妥当なんて言ってないけど。

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 21:05:35.33 ID:7w4DQhvo0

高くても買うって言ってる奴は本物のオーナー

妥当だから買うって言ってる奴は只の脳内オーナー

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 01:06:18.44 ID:Tmbx9Zxd0

>>824
買えるけどぼったくりだと実物見て乗って思ったけど

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 01:17:32.93 ID:IWC2+9fJ0

てす

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 01:23:06.68 ID:IWC2+9fJ0

アテンザやレガシーより200万のっける事により、自らの所得水準の高さの誇示、走りやブレーキ、剛性感について語れる権利を得る。
つまり優越感に200万払う事が妥当と思えるかどうかじゃね？
ボッタクリって言うのは、騙して売りつける詐欺だから。

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 01:40:44.57 ID:d1UbS3ez0

ID:Tmbx9Zxd0

http://hissi.org/read.php/auto/20130504/VG1ieDlaeGQw.html

1 位/165 ID中

書き込んだスレッド一覧

BMW３シリーズはボッタクリ車か？
【3代目】Lexus IS250,350,300h part1【予約開始】
■■■レクサス LEXUS GS 59■■■
■■■レクサス LEXUS IS250 IS350 89■■■

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 08:12:02.52 ID:ilDct3ZjT

懲りねぇなあ。
3程度で所得の高さを誇示？バカじゃねえの

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 09:03:38.57 ID:B6L9xVCU0

3尻程度で所得水準の高さを誇示？
笑わせるなって

まさに>>588、これじゃん
＞車を知らない奴らからすれば外車じゃんかっけーってなるかもしれんが、
＞所詮井の中の蛙だって事に気付こうね
＞一生井戸の中でいいってんなら止めはしないが

外車の優越感()が欲しくて庶民である君が唯一なんとか頑張って買える3尻を選んだってわけか
3尻に乗ることで優越感が欲しいとか言っちゃってる時点で
見栄っ張りの低所得です実は庶民ですって公言してるようなもんじゃん
5尻7尻には手が出ないんでしょ？

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 10:59:45.69 ID:VMle13Ed0

と３シリにも手が届かない国産乞食さん

笑わせるなってｗ

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 11:10:33.67 ID:ZN8jwCZV0

↑という商法

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 11:25:12.11 ID:IWC2+9fJ0

おいおいw
俺は3尻オーナーじゃないから。きもちを推察しただけだよ。
しかし瞬時に罵声を浴びせられるあたり、3尻はよっぽど恨みを買ってるんだな。あるいは妬みかな？
ここの住人は5や7のオーナーが来てもボッタクリだと騒ぎ、その程度で優越感wと煽るんだろ。

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 11:34:48.70 ID:EDVB9Qw00

【韓国軍事】「在米・在日などの在外同胞は祖国を助けて欲しい」兵務庁が兵役呼び掛け、各国へ召集派遣★29［05/02］

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1367634497/

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 11:39:09.24 ID:ZN8jwCZV0

オーナーは別に好きなもん乗ってていいんだけど
単純に日本価格はボッタクリだと思うってだけ。

総じて「そういう商法」なわけで。

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 12:13:04.09 ID:HUUzkjj50

今の3シリーズが日本車の同型車並の値段になったら、今のオーナーは乗り続けるんだろうか？
国内の販売数自体は増えるかも知れんが、逆に今乗ってる奴は捨て台詞を吐いて別の外車に乗り換える方が多そうだな。

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 12:17:48.66 ID:FmGM/Z8q0

いや
それなら５やM３に行くだろうね
国産でFRを選択するのは結構大変

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 14:05:56.43 ID:vgUfmu2k0

ボッタクリ云々というなら日本車の方がよっぽど酷い
輸出先のアメリカより高額の日本価格を設定したりしてる

あんなの買うのは情弱か貧乏人だけ

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 14:26:55.50 ID:E1Wp87OeO

3尻乗るぐらいならゼロクラ乗った方がマシ

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 15:48:10.04 ID:ilDct3ZjT

>>835
5や7の、オーナーはこんなとこにこない。
きても値段関係なく好きで乗ってるって、スタンスだろう

>>840
米価格語ったらBMWは何もいえないのに馬鹿なの？

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 16:39:53.47 ID:kMnOP3La0

>米価格語ったらBMWは何もいえないのに馬鹿なの？

国産車も何も言えないよねｗ

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 16:43:20.73 ID:ilDct3ZjT

いや桁が違うんですけど

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 16:48:54.12 ID:ilDct3ZjT

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 16:49:56.52 ID:ilDct3ZjT

あ、なんか中途半端なコピーだな。このスレのコピーな

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 16:52:35.08 ID:hH19m4Ve0

生産国の価格より輸出先の価格の方が高くなってる時点でボッタクリ

日本車なんてバカかコジキしか買わない

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 16:56:15.01 ID:ilDct3ZjT

なるほど、あなたも馬鹿でコジキということですね。

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 16:57:20.29 ID:ilDct3ZjT

てか、よくよんだら普通のこと書いてるじゃん。
あんた、本物のばかだな。

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 17:00:30.20 ID:Tmbx9Zxd0

>>829
だとしても、BMWにはしないわぁ
他にたくさん選択肢ある

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 17:04:05.76 ID:Tmbx9Zxd0

日本人って、国産好きじゃなかったっけ？
いつからドイツ大好き民国になったの？

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 17:53:30.89 ID:8QU1fmYr0

>>835
正直、５や７でも値段考えたらどうかな？って思ってるから
それに乗ってる奴が来てもどうとも思わないな。

まぁ、まだ百歩譲って５はドライバーズカーだから好きで乗ってんだな、って納得する。
でも、７は無いわｗ
７でドヤ顔で自分で運転してるアホ見かける度に、そういう価値観と足りない知能指数を考えて
憐れだなって思う。
それはSクラスも同様。意味わかって買ってんのか？っていつも言いたい。
ま、そんな奴ばっかだけどな、日本って。

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 17:58:40.10 ID:vbAF2PXi0

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 01:17:32.93 ID:IWC2+9fJ0
てす

今時そんな方法でID変わったこと確認してんなよｗ

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 18:09:41.67 ID:UGDHYmrt0

日本人シバキ隊の不都合な真実

http://www.hoshusokuhou.com/archives/25844578.html

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=3kyBeexQSHE
「ぼけこら　全員ぶっ殺してやる　全員死ねおら　叩き潰してやる　おらあ」

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 14:51:58.52 ID:IzY097r50

乗ってから言え。
国産より、まとも。ここは価値観の違いが出る。

ただ、320にMspは恥ずかしい。と思う。

3.0Lデチューン版海苔

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 15:01:55.75 ID:UHvKdo7c0

320ガソリン全てにMT選べるとか、そういうのが反映してのこの価格だというのならある程度支持する

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 15:09:02.70 ID:IzY097r50

320mtがお買い得じゃないか！w

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 15:10:12.48 ID:/+Qd9Ybn0

国産よりまとも。
って言ったって、マジな話しスポーティさを売りにしつつ
車重もある車で、正直片押しキャリパーな時点であかんわ。

客に対して「おめぇにはこの程度のキャリパーで十分なんだよ。」
って言われてるみたいでな。

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 19:53:59.84 ID:WV+qAg9g0

>>855
大丈夫だ
どのグレードも３尻はカッコ悪いから安心しろ

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 20:42:35.43 ID:IzY097r50

>>859
だよな、買ってから言えよ、baka

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 21:51:09.60 ID:NuEXMKCYT

>>855
だから、乗ってたってのボケ

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 21:51:56.71 ID:NuEXMKCYT

国産よりまともだのなんだの誰も聞いてねえよ

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 21:59:45.22 ID:IzY097r50

>>862
あふぉ、女にモテるか、モテない、それだけだ。

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 22:05:56.78 ID:WV+qAg9g0

>>863
俺の彼女は車の事よくわかんないけど、あの豚鼻だけは嫌だって言ってたぞ

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 22:06:31.22 ID:NuEXMKCYT

車なんかで今どきモテるかよ昭和ジジイがw

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 22:16:06.05 ID:Kt47X0N/0

BMWだからかっこいい、は車に無知な女はあり得んわ
ベンツなら誰でも名前を聞いたことあるだろうから即飛びつくだろうけど
詳しくなきゃCだとかEだとか分からないし

俺昔Eクラスに乗ってたときはCより下なんだと思われたことあるぞ
ABC順なんだろうってな
知らない奴からしたらそんなもんよ

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 22:37:20.66 ID:IzY097r50

>>865
車もないやつが、このスレいるんだ、ズレてるね♪

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 22:39:22.39 ID:NuEXMKCYT

？？？？？？？

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 08:12:34.73 ID:M6p4sqSo0

>>868
必死で買った至高（だと痛い思い込み）の車がこんだけ馬鹿にされて顔真っ赤なんだよ。
察してやれよｗ

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 12:37:45.96 ID:eCsr0tWK0

いや、ヒッキーは、部屋から遠吠え、ｵﾂ。

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 13:37:57.21 ID:5krJXZmx0

ボッタクリとは思わんが、中途半端。
M３が出れば考える。

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 13:39:58.12 ID:M6p4sqSo0

>>870
今日は仕事で出勤中じゃボケｗ
暇だから２ｃｈで暇つぶししてるだけじゃｗ

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 13:59:26.08 ID:eCsr0tWK0

>>872
そりゃ、おつかれちゃん♪

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 14:12:53.98 ID:LTpanl+z0

>>872
とりあえず、BMWぼったくりでok？

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 14:25:20.63 ID:eCsr0tWK0

>>874
いいんじゃないの？それで♪

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/07(火) 08:59:34.30 ID:913luysv0

本スレでさえボッタクリ扱いされている328乗りだが、
別にボッタクリだとは思わないよ。

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/07(火) 09:10:33.03 ID:MlcEbdmW0

もういいよ、結論出たんだから

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/07(火) 10:47:02.88 ID:913luysv0

>>877
お前の脳内での結論だろｗ

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/08(水) 18:08:56.49 ID:Wgf459RFI

下から二番めに安い車種でこんなに買えない奴がいるとはな

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/08(水) 23:10:44.30 ID:rtmkWKoC0

下から二番目に安い車種でこんなにみっともない程勘違いできる痛い奴が多いとはな。

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 00:24:34.17 ID:LP+LJG6R0

買いたいやつは買え
ボッタクリだと思う奴は買うな

これでいいだろもう

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 04:48:42.81 ID:JAJspW+p0

＞ボッタクリだと思う奴は買うな

これは違うと思う。それでも欲しい人は買ってる。真のオーナー。

883 ：ボツ：2013/05/09(木) 07:30:30.99 ID:J2+wGAM8O

いくら高価でもぼったくりだと思わないほど惚れてるのが、真のオーナーだろう！
買いたい奴は買えばいい。それだけだ。
アバタもエクボ。
俺の女は最高だぜ！

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 08:01:07.55 ID:8mgXPHzSO

警報

隔離スレで敗走した馬鹿が様々なスレを荒らしている模様

スルー推奨

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 12:16:17.75 ID:cqoAm1+70

Ｗ

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 13:07:06.42 ID:Hab4n/lI0

隔離スレってここのことじゃないのか？

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 13:42:50.21 ID:cqoAm1+70

ボロ国産い国産から解放されるなら3尻程度安いもの。
結論＝お買い得。

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 14:20:47.99 ID:CCgtBeKK0

ドイツでの価格って日本の価格とどれくらい差があるの？
かなりあるならボッタクリだと思うけど

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 16:12:21.63 ID:tfKg92hq0

320に限ると税金引いてユーロ130円で換算すると大差ないよ
グレードをあげるとだいぶ差が広がるけど

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 16:23:35.63 ID:cqoAm1+70

最低でも7尻価格程度の収入がないと高く感じるだろね。
ここに湧く国産廚はたぶん3尻価格収入ｗ
カスには高いから買えない、が唯一の真理。

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 21:15:54.46 ID:8rvPQO7j0

>>569
CLオーナーが先に予約してたとか考えないバカなんだね。

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/10(金) 16:45:27.60 ID:TCAw1z1g0

フェラーリ328や348の中古を買う方がマシ。
BMWでブランド価値と言われても？

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/10(金) 20:35:57.97 ID:Ze26T60W0

BMWにブランドとしての価値なんてあまりないだろう
MシリーズだってALPINAだって興味無い人じゃわからんし
320525あたり買う人はあれかもしれんがそれ以外は好きだから買ってるんだろ

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 06:36:08.53 ID:aMkdF+GW0

>>893
と、ベストカーかカートップとかに書いてあったのか？
背伸びもいい加減にして、さっさと宿題しないとテストが近いよ。

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 08:27:44.97 ID:bdmT/Aj50

ここで見も知りもしない他人を自分の希望的妄想に基いて
貧乏だのと思い込みと偏見でレッテル貼ってる人間が居るけれど。

これって本当に上を見てもキリがないが、下を見たらもっとキリがないんだが
そもそもBMWの「３」という別に大して高価すぎるワケでもないモデルに乗ってる
人間がここまで不遜になれるほどの価値があるのか？
最も、フェラーリに乗ってようがアストンマーティンに乗ってようが、ここのゴミカス勘違い人間が
レス打ってる様な内容を一言でも発すれば、最早その人間の品性というのは地に堕ちるのは確実である。

何故、ＢＭＷのスレッドにはこういうゴミカスが多いのか。
そして基地外隔離スレッドとして機能していた、ドイツ車信者は異常や、今やその後継スレッドとなりつつ
ある外車は日本車に～・・・に巣食う、勘違い低能ゴミカス輸入車厨を筆頭に、ここの３尻乗り（自称の可能性も高い）
がこの様な傾向が強いのか。

メルセデスや他の輸入車に乗る人達は（NOT　VW乗り。VWは除く）ＢＭＷの３シリーズを購入して維持している
層と比較して、比較的に収入に余裕を持った車両価格を購入しているケースが多く、ＢＭＷ３シリーズを購入する様な
層の人達は、車両価格に対する年間収入の比率がとても低い傾向が強いという。

簡単にまとめると、メルセデスなどの他メーカーＤセグ以上を所有する人の所得は平均１０００万円付近
ＢＭＷの３シリーズ所有者の年間所得の平均値は500万付近。

要するに、所得と所有している車両の価格が釣りあっていない。
必死に購入した車を貶されると許せない。
俺は凄い車に乗っている（と思いたい）なので、匿名掲示板などの誰にアピールできるわけでも
無い場所でも無意味な煽りや擁護を繰り返す傾向。

だそうだ。
このスレッドの流れ見ていてほとんどそのまんまでお茶吹いたわｗ

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 09:26:04.71 ID:aMkdF+GW0

ここで見も知りもしない他人を自分の希望的妄想に基いて
見栄だのと思い込みと偏見でレッテル貼ってる人間が居るけれど。

これって本当に上を見てもキリがないが、下を見たらもっとキリがないんだが
そもそもBMWの「３」という別に大して高価すぎるワケでもないモデルに乗ってる
人間に対してここまで卑屈になれるほどの価値がそいつにあるのか？
最も、フェラーリ乗りが相手だろうがアストンマーティン乗りが相手だろうが、ここのゴミカス嫉妬人間が
レス打ってる様な内容を一言でも発すれば、最早その人間の品性というのは地に堕ちるのは確実である。

何故、ＢＭＷのスレッドにはこういうゴミカスが多いのか。
そして基地外隔離スレッドとして機能していた、ドイツ車信者は異常や、今やその後継スレッドとなりつつ
ある外車は日本車に～・・・に巣食う、勘違い低能ゴミカス輸入車嫉妬厨を筆頭に、ここの３尻叩き（中学生の可能性も高い）
がこの様な傾向が強いのか。

メルセデスや他の輸入車に乗る人達を叩く人達は（NOT　VW乗り。VWは除く　ぷ）ＢＭＷの３シリーズを購入して維持している
層と比較して、圧倒的に低い収入に見合った車両価格（つまり自転車）を購入しているケースが多く、ＢＭＷ３シリーズを購入する様な
層の人達は、車両価格に対する年間収入の比率がバランス良い傾向が強いという。

簡単にまとめると、メルセデスなどの他メーカーＤセグ以上を所有する人の所得は平均１０００万円付近
ＢＭＷの３シリーズ所有者の年間所得の平均値は500万付近。
そして外国車叩きの所得は0円付近。

要するに、所得がない。
自分は必死におこずかいで自動車雑誌を購入して読んでいるのに、普段着で外国車に乗っている人がいることが許せない。
凄い車雑誌を買っている（おこずかいで）ので、匿名掲示板などの誰にアピールできるわけでも
無い場所でも無意味な煽りや擁護を繰り返す傾向。

だそうだ。
このスレッドの流れ見ていてほとんどそのまんまでお茶吹いたわｗ

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 09:31:53.70 ID:aMkdF+GW0

という具合に、簡単に正反対の主張に書き換えられるようなアホな長文書いてドヤ顔する程度の知能の持ち主がBMW乗りを叩いてるんでしょ？あほらし。

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 09:36:46.11 ID:Q3VpQV75T

まんまだよな。
ある輸入車ショーでさ、若いバカっぽい二人組がさ、3シリ眺めながらやっぱBMWだよなーとかいいながら、営業にこれ位でかえるんですね～と残価設定フルローンの値札見てた。
ああいうのが無理して買って、ここで騒いでる層なんだなぁとつくづく思うんだ。

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 09:38:43.73 ID:Q3VpQV75T

>>897
なぜそこまで余裕ないの？そんなに無理しちゃったの？

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 10:10:48.71 ID:wmBpIkA+i

ぼったくりというのは個々の捉え方よって変わるのか
個人の感情抜きに額面にみあってるかどうかなのか

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 10:55:13.57 ID:z6P3K8Da0

ぼったくりでもいい、オレは汚いバカ女のいる安ソープより高級ソープを好む。
時間は同じ、やることも一緒なんだけどねw

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 12:00:47.16 ID:T8Fq66n80

残価設定フルローンとかクソワロタ
年収以上のローンを組む奴はただの馬鹿
見栄っ張り以外の何者でもない

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 12:48:23.61 ID:aMkdF+GW0

>>899
いつか中古でもいいから買えるといいね、ワゴンR

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 14:00:21.64 ID:Q3VpQV75T

>>903
否定しないのかよwwww

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 14:37:47.37 ID:r+MEvt1YI

新車では普通の勤め人には一生買えないのは確か

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 15:19:41.82 ID:VXDFvI0G0

ブランドってものがどうでも良い人にはぼったくりに感じるだろうね

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 15:47:02.21 ID:W3qr074X0

BMW乗りの心理と特徴

１、（事実からかけ離れた）見栄っ張り　２、成金　３、芸能人、著名人
４、怪しい人、や○ざ、ヤミ金業者系　５、ＴＶ好き、ミーハー（流されやすく自分がない奴）　６、小金持ち
７、下品　８、一発屋、博打好き　９、合理性よりも見た目を重視（しかも勘違い）
１０、虚栄心の塊　１１、付和雷同　１２、女好き（キャバクラ好き）　１３、派手　

口先ばかりの奴とか多くない？紳士なイメージが全くないし『成り上がり』みたいなのに憧れる奴に多い傾向がある

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 15:47:15.78 ID:T8Fq66n80

何千万の一戸建てやマンションを普通の勤め人が買えるのに
車を買えないわけがない
買わないだけだろ

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 15:55:12.53 ID:W3qr074X0

>>908

>>528

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 15:58:42.35 ID:T8Fq66n80

>>909
？

電動付き～から始まる最初三行は無くても乗れるだろ
車両保険つけなきゃ保険は安いし

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 16:07:48.36 ID:VXDFvI0G0

>>907
それだけの特徴がありながら男に乗って欲しい車ランキング1位とるって面白いよなｗ

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 16:16:44.73 ID:pXQdEv1/0

つまりこんな感じの奴がモテるって事だろう

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 16:31:57.59 ID:Q3VpQV75T

3シリなんて本気で買おうとすれば学生でも買えるくらいなのに、普通の勤め人が買えないとかどんだけあほなの。

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 17:24:03.84 ID:W3qr074X0

新車での話だろ

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 17:51:17.73 ID:aMkdF+GW0

まったくだな。
BMW、特に3シリーズは「ちゃんと走る普通のクルマ」なのに
異常な嫉妬に燃えたキチガイが湧いて出るのは本当に不思議だw

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 18:00:10.90 ID:T8Fq66n80

新車だとしても勤め人は500万出せないの？
何千万もの家は買えるのに

買えないんじゃなくて買わないんだって
BMが好きな奴はBMに乗ればいい
国産でいい奴は国産に乗ればいい
好きな車に乗ればいい
ただ、BM乗りが国惨厨だ何だと見下したりするのはお門違いってだけ

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 18:10:37.30 ID:W3qr074X0

車の価格は年収の四分の一が相場
普通の勤め人は年収２０００万ももらえないぞ

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 18:18:15.97 ID:T8Fq66n80

>>917
？

150万の軽やコンパクトカーに乗ってる庶民の年収が600万とでも？

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 18:21:46.09 ID:aMkdF+GW0

>>916
それ、BMWが悪いんじゃなくて
おまえの周りにはロクなのがいないってだけ

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 18:23:47.29 ID:T8Fq66n80

>>919
？

俺が言うBM乗りが国産乗りを見下してるってのは2chの話だぞ
リアルにはそんな奴いねーよ

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 18:25:48.52 ID:aMkdF+GW0

>>920
おかしいなあ、このスレを「国惨厨」で検索したら、
おまえの書き込みしか出てこないのだが？アホですか？

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 18:26:03.65 ID:0lTZO9rp0

国産への優越感は大きな魅力だろう

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 18:30:04.54 ID:T8Fq66n80

>>921
このスレに限った話じゃねーよ
少なからず見下してる輩はここにもいるだろ
いちいちアホとか煽ることしか出来んのかお前は

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 20:46:33.12 ID:Q3VpQV75T

煽りでもなんでもなく本当のことだからしょうがない

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 20:48:05.50 ID:Q3VpQV75T

しかしこのスレのオーナーは気ちがいだな。
BMWの中のひともたいへんだな

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/12(日) 07:12:33.12 ID:tKZcdOxg0

>>923
他のスレの話なら、そっちのスレでやれ。
おまえみたいのが来るとマトモな「クルマ乗り」に迷惑なんだよ。

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/12(日) 07:17:07.90 ID:UKTp4ZPG0

>>926
　　　　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　　＼
　　　　／　　⌒　　⌒ ＼　　何言ってんだこいつ
　　　／　　（●）　（●）＼
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　　　＼　　　｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
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￣＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　＿|_|＿_|＿

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/12(日) 11:27:43.89 ID:F8SDTVmR0

ふーん
３尻乗りってコンプレックスの塊だったんだね。

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/12(日) 11:56:31.49 ID:z7fy6YQL0

白馬の王子様の白馬がこんな値段で買えるんだぞ。安いもの。
これがへんな国産なんかだったら、間抜けなヤギかロバだもんなw

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/12(日) 12:30:03.10 ID:62PWQtyV0

白馬の王子様はマスタングやカマロだろう
ビーエムは白馬って感じじゃないな

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/12(日) 15:30:41.54 ID:tKZcdOxg0

>>930
> 白馬の王子様はマスタングやカマロだろう

趣味悪すぎw

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/12(日) 16:39:53.28 ID:GziNGGtk0

>>931
だな。六本木界隈ですら見ないで。そんな、車。

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/13(月) 10:13:42.09 ID:eR9bk4060

イモすぎw

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/13(月) 10:35:36.47 ID:y4DCQfJFT

白馬の王子様とか、モテる車ランキングとかいつも発想が昭和だよな…

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/13(月) 10:43:14.53 ID:eR9bk4060

とモテない中古軽乗りが主張してみました。

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/13(月) 10:56:49.75 ID:y4DCQfJFT

350、420と3年で新車乗り換えてますが。

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/13(月) 15:49:31.70 ID:32hN9D5Z0

>>936
買えないから盗んでるの？

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/13(月) 15:59:05.06 ID:y4DCQfJFT

くだらね

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/13(月) 16:00:05.72 ID:QT+r2LIK0

６０過ぎのジイ様かと思われる悪趣味参上には吹いた。
どう考えても、白馬の王子様（プッ）の白馬ではないなｗ

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/13(月) 17:39:46.49 ID:Jwcillh90

わざわざ乗ってもいな車のスレに着てまで昭和的だとか言っちゃうあたり
人気で上に行けなくて悔しいのかな？

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/13(月) 17:54:57.84 ID:y4DCQfJFT

他の人は知らんが、俺は人気なんて気にしたことないし、BMWにも海外で乗っていた

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/13(月) 19:48:35.25 ID:7q4RfOAm0

http://www.kuropon.sakura.ne.jp/C4_9.htm

販売される車の最低価格はＩＳの４００万円程度から。
このＩＳのターゲットは年収１０００万から１５００万円だそうだ。
更に現アリストことＧＳのターゲットは２０００万円以上、
セルシオことＬＳは年収３０００万以上

レクサスオーナーの平均年収データ

これと比較したら3シリオーナーは1500万～2000万といったところか

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/13(月) 20:04:12.76 ID:p6qbU0K70

レクサスオーナーとBMWオーナーが同じ趣向であるかのように比較してる時点でアホだろ

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/13(月) 20:37:55.96 ID:571U8huz0

俺は値段とか燃費とか使途を総合してワーゲンのゴルフヴァリアントを新車で購入した。
300万円くらいだったけど、加速もまぁまぁいいし、容量大きいし満足してます。

最初はBMW３ワゴン、ベンツCワゴンやボルボV60と迷ってたけど
貧乏の俺にはVWのゴルフヴァリアントがベストだったと思う。

しかしやっぱりなんでも乗れるっていうのであれば
BMWの５とか乗りたいかな。後最近はレンジローバーにも興味が出てきてる。
それだったらレクサスRX買えって話かもしれないけど。

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/13(月) 21:12:43.30 ID:BE/w4Qba0

1でもなく5でも7でもZでもXでもない。
3なのですよBMWは。
金があればM3乗りたいな～。

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/13(月) 21:14:17.90 ID:BE/w4Qba0

いや1とZは興味あるな。乗ってみたい。

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/13(月) 21:20:12.55 ID:y4DCQfJFT

それはないわ

ところでM3て3シリというのか？

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/13(月) 21:25:50.18 ID:BE/w4Qba0

小さい車にでっかいエンジンが好き。

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/13(月) 21:50:43.61 ID:571U8huz0

>>947
M3も一応3シリーズになるんじゃないの？
Mシリーズで分けるなら別だけど。
ベンツもC63AMGは一応Cシリーズになるんだろうし

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/13(月) 22:39:56.02 ID:gTp0ccDD0

ボッタクリだから低金利オートローンがあるのでは。やはり、信者を増やす魂胆でしょうね。

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/13(月) 22:51:07.57 ID:+Na/Yt5YT

>>949
公式で別枠だから聞いてるんだけど？
あなたも認識してるようにMシリーズでしょ

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/13(月) 23:07:20.65 ID:7q4RfOAm0

ローンは法人用に用意されてるだけだろ
BMWクラスの個人客は一括だろう

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/14(火) 00:06:15.31 ID:ew2N1HLN0

e90に少し乗ってたけど、多分マークバツとかの方がいいよ
仕上げも乗り心地も走行性能も、ほとんどあらゆる点に置いて

常時4,000以上まで回すような乗り方の場合はしらないけどさ

少なくともe90は普通に乗るなら安っぽいし乗り心地悪いし、操作系がちょっと敏感すぎかな

今は車手放したけど、また乗るとしたら320かアテンザかな
MTじゃないと嫌な人種だからw

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/14(火) 07:36:45.99 ID:NG7xLlXOi

>>951
じゃあMシリーズでいいんでないかい？？
ただ型としては3がベースにはなってるんだろうけど。
俺もそんな詳しくない

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/17(金) 22:40:58.70 ID:lp3X0t1T0

次スレのスレタイは｢ボッタくり大衆車3シリーズを語るスレ｣にしましょう

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/18(土) 00:20:33.74 ID:xrxN37Eg0

大衆車３シリーズを買えない奴等が集うスレじゃない？やっぱ。

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/18(土) 01:30:25.04 ID:E6blHRtH0

最近のBMってデザインが繊細でないよね、だからすぐに見飽きるし
引き締まってるようでぼわーんとしてて硬質感がないし

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/18(土) 07:21:22.81 ID:HyecVw050

>>956
3尻ぐらい国産Ｅセグを買える人なら誰でも買えるでしょ
しかも一番売れてるのは320ｉという最廉価版でしょ
ここに来てるのが軽乗りとｋさコンパクトカー乗りとも思えんしな
妬みで煽ってると言いたげだけど実際ボッタクリ価格だとみんな思ってるからそう書いてるだけじゃね？

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/18(土) 07:24:07.38 ID:f8vTchWd0

Ｄセグの３シリと比較するのにＥセグ車かよｗ
貧乏人は車買うのに予算が基準になるのかよｗ
大型カローラ＝クラウンｗでも乗って貧乏爺扱いされて生きていけｗ

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/18(土) 07:33:04.44 ID:ufAIwPI50

ＢＭＷ・３シリーズ　４３９～５８６万円

レクサスＩＳ　４２０～５９５万円

３シリーズがボッタクリならＩＳもボッタクリってことになるね
貧民にとっては同じ国産車でも値段が高いとボッタクリ扱になるのかねぇ～（笑）

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/18(土) 07:58:50.22 ID:HyecVw050

>>959
3尻はそのカローラそのものと同レベルの車の出来だけどね
あと、レクサスもボッタクリ
あの内容であの価格はあり得んよ

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/18(土) 08:01:19.26 ID:HyecVw050

>>959
というとクラウンと同価格の3尻乗ってるお前も貧乏人か？ｗ
そんなに自分を蔑むなよ情弱君ｗ

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/18(土) 08:07:24.50 ID:suEk3c0j0

Ｅセグ車を買うのに４００万しかだせないような奴を称してボッタクリだと言ってるんだろ。
時計や靴を買うのに４００万出せないからって、そいつを貧乏人だと言わないのと同様。
トラックやバスを高級車と呼ばないのとも同様。

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/18(土) 08:10:17.16 ID:HyecVw050

>>963
何言ってるのか意味わからない
日本語で書いてくれよ

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/18(土) 08:13:59.78 ID:ylyjYZYr0

>>964
こんなところでもバカを晒してるのか。
基地外は軽自動車でも乗ってろ。
嫌味じゃなくて。

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/18(土) 08:20:01.31 ID:HyecVw050

お前3尻乗りだったのかｗ
それはいい事を聞いたｗ
ボッタクられ過ぎて頭までおかしくなったか？ｗ

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/18(土) 08:31:28.74 ID:G/gr8vo9T

ほんとここに来る3乗りはアホだな
BMWに迷惑だから早く降りろよ

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/18(土) 11:19:05.64 ID:4iuON09S0

>４００万しかだせないような奴を称してボッタクリだと言ってるんだろ。

ここは俺も意味が解らん。

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/18(土) 11:49:31.59 ID:cRtjiZpDT

DセグなのにEセグの値段？
自分で結論だしてるじゃないか。ほんとあほだな。
まあ、あほだからひっかかるんだろうがな。

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/18(土) 13:20:21.35 ID:9uT/5YU00

彼氏に乗って欲しいクルマランキングベスト10
1位　ＢＭＷ　３シリーズセダン
2位　日産　フェアレディＺ
3位　クライスラー　ジープチェロキー
4位　日産　スカイラインクーペ
5位　トヨタランドクルーザー
6位　ボルボ　Ｖ７０
7位　メルセデス・ベンツ　Ｅクラス
8位　メルセデス・ベンツ　ＳＬＫクラス
9位　トヨタセルシオ
10位　スバルレガシィツーリングワゴン
http://laboo.221616.com/UseResult/p_id-1/c_id-8/・

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/18(土) 13:36:38.95 ID:abCVvLG90

日産は大人気だな
若者のほしい車ナンバーワンもキューブだったし

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/18(土) 13:41:55.76 ID:/GVHRHnM0

Zなんて嫌だわｗ

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/18(土) 13:45:28.27 ID:e8/mqWLI0

家族、友人、知人にも輸入車乗りがいない底辺国産廚は痛い。
もしほんとにいないのなら、本物の底辺だと自覚したほうがいい。
ま、バカはバカの自覚がないからバカなんだけどなw

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/18(土) 13:50:03.56 ID:G/gr8vo9T

>>970
こんなのあるんだw
こんなの必死でみつけてニヤニヤしてんだろなでも実際にはボッチと…
マジきもいなw

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/18(土) 13:56:16.71 ID:9O7hc7Lt0

>>974
車板にいてこのランキングしらないとかどんだけ情弱なんだよ

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/18(土) 14:10:40.53 ID:G/gr8vo9T

>>975
wwww
さすが情強はちがうよねーwwww
ボッタクリつかむんだもんねーwwww

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/18(土) 14:17:22.08 ID:G/gr8vo9T

せっかく情報通さんが紹介してくれたので、のぞいてみたら肝心の走りなどの項目で上位に全く出てこないのなw
さすがw
中身がない、ふいんきだけでのる見栄っ張りカーってことだなw

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/18(土) 14:21:03.08 ID:abCVvLG90

雰囲気すらない車よりはマシといえないこともない
まー買わないけど・・・

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/18(土) 14:34:28.22 ID:9O7hc7Lt0

>>976
情弱アピールはそれくらいにしとけよ

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/18(土) 15:00:27.36 ID:Ir0ZmkgpT

ソース元くらい確認してからだせよ
ほんとバカだなw

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/18(土) 15:20:00.00 ID:bmX5knOR0

3が399万～なんてお値打ちやん
お前ら値段位調べてからものいえよw

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/18(土) 15:49:22.72 ID:Ir0ZmkgpT

845 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2013/05/04(土) 16:48:54.12 ID:ilDct3ZjT
なんだ、昔の本スレテンプレで答えとっくにでてるじゃないか。
いまは少し縮まってるな。

320i 439万円 (英 253万円米設定無し)
320d 470万円(英 274万円米設定無し)
328i 542万円 (英 284万円米289万円)
335i 設定無し(英 345万円米339万円)
ハイブリッド699万 (英 ??40,255 米$50, 195)
M3 969万円 (英 535万円米476万円）

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/18(土) 16:01:38.34 ID:9O7hc7Lt0

>>982
それ装備が全然違うって本スレの人たちが言ってた
英価格でも日本と同じ装備にすると似たり寄ったりの価格になるらしい

個人的にはいらんオプション付けまくって最低価格高くしてるBMWジャパンは糞だと思うがな

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/18(土) 17:14:27.32 ID:kVh4zMDiT

似たり寄ったりだ？倍額近くになるようなオプションってなに？

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/19(日) 01:13:35.96 ID:k4nbE3Tg0

BMって言うだけで高くてもある程度は売れるんだからしかたない
アホみたいな女でもチャネル欲しがったりするんだし

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/19(日) 16:07:57.66 ID:zjH1dMoR0

このところの円安ユーロ高で、
もう価格は逆転してるよ。
320SE（8AT）で見積もったら、英国が約40万円分も高かった。

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/19(日) 16:29:02.23 ID:Ixg2Vrhe0

3は狭過ぎ

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/19(日) 17:17:38.83 ID:2VohWfjjT

100円→130円だとして30%なのに73%増が為替だけで詰まるわけがないバカだろ

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/19(日) 17:25:40.21 ID:alfdZ+M50

含まれる装備が違うんだよ
本当に173%で売ってたら
並行屋が引いてるわ

正に情弱

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/19(日) 17:40:04.36 ID:2VohWfjjT

ばーか装備だけでそんなんなるかよ
並行はやすいが諸経費が、別途かかるのと保証等も難しくなるからあまりやらんだけ
ほんとなんも知らんのな
ちなみに、英国の見積って何が含まれてるかわかるか？

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/19(日) 17:45:34.60 ID:ZetdoCYJT

車両の7割にも及ぶオプションだとしたらすごいな
まさにボッタクリセット販売w

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/19(日) 19:13:14.05 ID:cuAH/J730

純正ナビが高いらしい

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/19(日) 19:48:40.49 ID:alfdZ+M50

そんなもん、
ukのサイトにいって自分で調べろ
あ、えいご読めないんだっけ www

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/19(日) 20:07:43.80 ID:2VohWfjjT

くだらね

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/20(月) 01:16:01.75 ID:1iT1vs3+0

俺の場合、気になって調べれば調べるほど、そして実際に長期間試乗とか
させてもらって、ＢＭＷは買う気失せたわ。

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/20(月) 07:19:18.62 ID:by1CYr51T

それが正常な感覚と思う

997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/20(月) 10:20:46.28 ID:OYoTfaiE0

http://www.bmw.co.uk/　の
Build your BMWで
例えば320i Luxury Saloon　は、
日本と同じ装備つけて　£32.115
今　1ポンド156円だから
約501万円になる。

998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/20(月) 10:25:01.97 ID:OYoTfaiE0

結局、ここ2年ほど異常な円安だったんだよね。
メーカーとディーラーは
1ドル95-100円前後で設定しているんだろう。
昨年、フォードのマスタングのV6の価格を見たら、
米国ディーラーで200万円そこそこだった。

999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/20(月) 10:31:13.02 ID:AsEB3Trl0

いくらでもいんだよ。
オモチャみたいな国産乗るより320のがマシなんだわ。
国産はいくら300psなんて言っても実馬力は?な感じだし、低速トルク細いし、頼りない走り。高速多様する身としてはドイツ車一択だわ。

1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/20(月) 11:08:13.53 ID:xgQfATYF0

1000ならオレのM3復活

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　　　ﾌﾟｽﾝ･･･

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