【MAZDA】マツダ3代目アクセラ Vol.3【AXELA】
1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
◆2013年度内に発売予定のマツダ3代目アクセラのスレッドです。
◆アクセラの名前の由来
「運転の喜びに伴う若々しい感情の高鳴りと無限に広がる可能性を表現している。」
Accelerate（加速する、前へ進む）＋Accelerator（アクセル）＋Excellent（魅力的な、際立った、卓越した）を語源とした造語。
運転の喜びに伴う若々しい感情の高鳴りと（Acceleration）と、無限に広がる可能性（X）を表現している。
◆荒らし/煽り/粘着はスルーで大人の対応を。
◆前スレ
【MAZDA】マツダ3代目アクセラ Vol.2【AXELA】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1361250974/
◆アクセラの名前の由来
「運転の喜びに伴う若々しい感情の高鳴りと無限に広がる可能性を表現している。」
Accelerate（加速する、前へ進む）＋Accelerator（アクセル）＋Excellent（魅力的な、際立った、卓越した）を語源とした造語。
運転の喜びに伴う若々しい感情の高鳴りと（Acceleration）と、無限に広がる可能性（X）を表現している。
◆荒らし/煽り/粘着はスルーで大人の対応を。
◆前スレ
【MAZDA】マツダ3代目アクセラ Vol.2【AXELA】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1361250974/
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2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 02:23:34.23 ID:hqcGpFf80
只今、新型アクセラの正式発表前のスペック予想を楽しんでおります
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 03:09:49.15 ID:/xMTo9AA0
>>1
乙
乙
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 04:40:33.99 ID:JpY9k4qCP
乙
来年の今頃は納車待ちでいっぱいかな～
来年の今頃は納車待ちでいっぱいかな～
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 08:24:33.39 ID:2aNLIyT/0
年内に出るのかな…
来年１月が車検切れ。
来年１月が車検切れ。
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 14:25:37.48 ID:Q9w4CGIK0
新型アテンザ見てきたけど、値段はともかく大きさがな。
うちの車庫的にやっぱアクセラくらいがちょうどいいんだよな
というわけでアテンザを踏襲したようなデザインきぼんぬ
skyacthiveはどうせ付くんだろうけど、iELoopはよさげだな
ブレーキ踏むときもったいない
うちの車庫的にやっぱアクセラくらいがちょうどいいんだよな
というわけでアテンザを踏襲したようなデザインきぼんぬ
skyacthiveはどうせ付くんだろうけど、iELoopはよさげだな
ブレーキ踏むときもったいない
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 15:30:17.78 ID:dhgtKG7p0
スタッドレス買い替えたく無いから10月頭あたりに出して欲しい
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 15:42:16.62 ID:6QenUu2CP
新型アクセラは全長が4300くらいで全幅同じになるだろう
マツダは完全に欧米メインに売ってく姿勢になったからデカくなるのは確実
全長4500のCX-5が入らない車庫だとアクセラでもキツくなるぞ
マツダは完全に欧米メインに売ってく姿勢になったからデカくなるのは確実
全長4500のCX-5が入らない車庫だとアクセラでもキツくなるぞ
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 15:55:58.57 ID:JpY9k4qCP
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 15:57:15.58 ID:6cilElEQ0
短くなっても4400だよな
4300ってちっせぇ
4300ってちっせぇ
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 17:06:16.37 ID:UTe5Ojti0
>>9
現行よりは長いよ。
現行よりは長いよ。
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 17:08:06.88 ID:oSceWAWx0
>>11
え？
え？
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 17:08:09.56 ID:JpY9k4qCP
だよねえ
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 17:08:51.03 ID:JpY9k4qCP
>>12
え？
え？
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 17:18:41.53 ID:6cilElEQ0
現行とどっこいどっこいだろ
スポーツは短くて4400長くて4500じゃね
今まで見たいにプリケツじゃないからな
スポーツは短くて4400長くて4500じゃね
今まで見たいにプリケツじゃないからな
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 17:32:49.48 ID:eCh8kX100
トランクは狭くなるだろうな
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 17:40:32.51 ID:kYA+t2+j0
一回りでかくなるだろうけど、国内仕様はリアバンパーの出っ張り削って無理やり短くするとかあるかもな
デザイン的には大分苦しくなると思うが
デザイン的には大分苦しくなると思うが
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 17:48:57.04 ID:6cilElEQ0
元々3代目は尻短いぞ
フロントは長くなってるが
フロントは長くなってるが
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 21:13:01.50 ID:e7eLYuJg0
>>9
5HDは変更無し、4SDは若干短くなる
5HDは変更無し、4SDは若干短くなる
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 21:16:35.12 ID:EeK1S/qn0
どうせソース無いんだろｗ
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 21:20:29.32 ID:qxQ9+AAq0
3代目来たら乗り換えたいが初代の23Sがまだ4万キロも走って無かった。
さすがにもったいないな。
さすがにもったいないな。
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 21:52:50.29 ID:ghwY1nhU0
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 22:12:45.91 ID:UHbbpr7t0
>>20
有るわけがない
有るわけがない
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 22:19:30.07 ID:+x0Xzrhm0
>>21
俺はまだ2万だけど買い替えを検討しているw
俺はまだ2万だけど買い替えを検討しているw
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 23:19:26.16 ID:2aNLIyT/0
初代18万キロ。
絶対乗り換える。
絶対乗り換える。
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 00:52:32.75 ID:2feJuUGj0
でも、今ネットに出てる予想デザインは全部いまいちなのばっかだよな。
アテンザの寸詰まりか、フィットorノートもどきみたいなのばっかでさ。
マツダのデザインセンスに希望託すしなないな。
アテンザの寸詰まりか、フィットorノートもどきみたいなのばっかでさ。
マツダのデザインセンスに希望託すしなないな。
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 00:53:26.33 ID:zAVIUtR80
ケツはこだわって欲しい まじで
ミニアテンザじゃ嫌だ
ミニアテンザじゃ嫌だ
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 01:52:47.01 ID:9sG8ZnYi0
アテンザの尻は酷いねw とくにガーニッシュが醜悪
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 01:56:16.59 ID:w8hDLVHv0
その程度は自分で変えられるだろ
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 02:07:31.11 ID:ZUIN7Ow00
俺もアテンザのあの尻のガーニッシュは苦手
ボディ全体使って綺麗なライン作ってるのに、何故最後の最後であんな小細工するのか分からん
大きさあるのにテールランプもちょっと窮屈に見えるし
ボディ全体使って綺麗なライン作ってるのに、何故最後の最後であんな小細工するのか分からん
大きさあるのにテールランプもちょっと窮屈に見えるし
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 02:14:07.72 ID:rEIhIQIp0
デザインはアクセラならどの年代も好き！
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 05:08:22.56 ID:qyh6oBwR0
二代目はケツはいいが顔が微妙。ビアンテまでいくと笑えるからいいけど。
初代と現行デミオは最高だね。
初代と現行デミオは最高だね。
33 ：ＤＡＭＥ：2013/03/11(月) 08:57:13.38 ID:6DEb5GoY0
デミオは秋田。後ろから見るとなんか軍用車に見える。軽戦車みたいな。
いちばん好きなのは２代目アテンザセダンのＭＣ以前。
どこから見ても統一感がすばらしい。
いちばん好きなのは２代目アテンザセダンのＭＣ以前。
どこから見ても統一感がすばらしい。
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 09:35:29.95 ID:D23ge3eL0
俺もアテンザの２代目大好きだが中身が特徴ないんだよなぁ
スカイアクティブにしてくれてたら買ってた
スカイアクティブにしてくれてたら買ってた
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 12:56:54.05 ID:q8wazair0
ディーゼルは出るの？
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 12:58:44.70 ID:XJZaFDfB0
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 15:40:39.94 ID:46b1x3xF0
>>8～>>18
ファミリアショートワゴンの流れを汲むショートワゴン形状の現行スポーツは
なくなって、3代目は普通のハッチバックになるようだ
だから当然ケツは短くはなるだろう
でも、その分、車長が短くなるかは微妙だ
かさばるタコ足の収納スペースの確保や、軽より狭いと言われてる
現行モデルの後部座席の足元スペースの拡張とかで、ハッチバックで
ケツがつまった分、そのマージンをそれらに回すことになるかもしれんから
ファミリアショートワゴンの流れを汲むショートワゴン形状の現行スポーツは
なくなって、3代目は普通のハッチバックになるようだ
だから当然ケツは短くはなるだろう
でも、その分、車長が短くなるかは微妙だ
かさばるタコ足の収納スペースの確保や、軽より狭いと言われてる
現行モデルの後部座席の足元スペースの拡張とかで、ハッチバックで
ケツがつまった分、そのマージンをそれらに回すことになるかもしれんから
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 15:54:15.07 ID:76CID31f0
ffでエンジンルーム広げるとか本末転倒甚だしいが、それしか道がないのもまた事実
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 16:05:23.37 ID:CL9F1NMeP
>>37
エンジンの位置を前にするから、タコ足は問題ない。
デザインのためにAピラーをかなり後ろに引くから、現行より
室内空間が広くなることはないな。
Cセグで軽より後部座席広い車あるか？今の軽ってかなり広いよね。
エンジンの位置を前にするから、タコ足は問題ない。
デザインのためにAピラーをかなり後ろに引くから、現行より
室内空間が広くなることはないな。
Cセグで軽より後部座席広い車あるか？今の軽ってかなり広いよね。
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 16:08:03.13 ID:dGPqdzGw0
軽とか幅広すぎるだろ
ジムニーが狭いなｗ
ジムニーが狭いなｗ
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 16:13:37.83 ID:O97bZ2MI0
「ff」www
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 16:28:38.71 ID:VQMKAzHa0
>>40
あれは後部座席の形をした荷物置き場だから
あれは後部座席の形をした荷物置き場だから
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 16:42:05.27 ID:mm0Klg9HP
フォルテシモ？
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 17:15:35.72 ID:dGPqdzGw0
>>42
アルトと比べようと思ったがあまり変わらん気がしてねｗ
アルトと比べようと思ったがあまり変わらん気がしてねｗ
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 19:10:10.20 ID:g72mxHZj0
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 19:56:06.71 ID:wB3N6ZUt0
アクセラのライバルはBMW1シリーズか？
もちろん性能ではなく車格の話ねｗ
もちろん性能ではなく車格の話ねｗ
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 19:59:08.01 ID:i42HesDm0
もうアクセラは１５Ｇで良いわ
現行も170万の割には15でもかなり出来良いし
現行も170万の割には15でもかなり出来良いし
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 20:10:16.79 ID:NQhwKGQD0
全幅1810mmで決まりらしい
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 20:25:55.50 ID:t1VRYMpQ0
いやいや、ここだけの話1820mmで決まりらしい
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 20:42:32.79 ID:w/wRKGIU0
ん、おれは1830mmって聞いたけど。
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 20:54:14.51 ID:O5Toqojz0
アクセラ乗りだけど、ボルボとプラットフォーム共通だから、衝突安全性が高くて安心だわ(^o^)丿
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 21:00:34.92 ID:pdbhYBKB0
あいだをとって1800mmになったと聞いた
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 21:01:39.54 ID:dGPqdzGw0
幅はたいして困らん
ミラー畳んですれ違いなんてほとんど無ぇ
ミラー畳んですれ違いなんてほとんど無ぇ
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 21:04:34.28 ID:I0/Qc7++O
>>37
姉がムーブ乗ってるからたまに乗るけど荷室と安全性を削って広くして有る感じ、あれトラックに追突されたら低速でも間違いなく死ねるw
姉がムーブ乗ってるからたまに乗るけど荷室と安全性を削って広くして有る感じ、あれトラックに追突されたら低速でも間違いなく死ねるw
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 21:15:27.29 ID:uKaPXBZL0
1800超えると立駐とか困るよなぁ
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 21:17:03.01 ID:32F/ZOwnP
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 21:43:14.24 ID:InjC1Q9k0
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 22:14:44.07 ID:UzSZbfNQ0
>>57
コーミも忘れないで下さいね☆
コーミも忘れないで下さいね☆
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 22:26:37.42 ID:67AkmNIQ0
家の車庫だと多分アウトだわ。。
フィットにいくしかないかなぁ。
さらばアクセラ
フィットにいくしかないかなぁ。
さらばアクセラ
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 22:27:24.07 ID:I0/Qc7++O
>>56
軽の規格で広さを得るってのはそういう事だよね
軽の規格で広さを得るってのはそういう事だよね
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 22:27:50.48 ID:dGPqdzGw0
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 22:28:59.67 ID:32F/ZOwnP
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 22:48:57.61 ID:9c342Sh90
フィットに行くならスイフトの方が良いわなぁー
にしても1800オーバーはアクセラにしては大きすぎる
にしても1800オーバーはアクセラにしては大きすぎる
車庫証明はとれるんだけど、近所の家が違法駐車で道塞いでる関係で、
バックで細道を20mいれなきゃならないんです。。
今1695の乗ってるんだけど、注意しててもどこかの段階でたまに擦ってしまうんです。
1750くらいなら頑張ろうかと思ってたけど‥
バックで細道を20mいれなきゃならないんです。。
今1695の乗ってるんだけど、注意しててもどこかの段階でたまに擦ってしまうんです。
1750くらいなら頑張ろうかと思ってたけど‥
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 22:54:13.61 ID:O5Toqojz0
通報してその車を排除するのが先だろ
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 22:55:45.27 ID:vrEYXWaL0
違法駐車を排除するのが先かと
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 22:55:53.73 ID:32F/ZOwnP
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 23:07:01.77 ID:dGPqdzGw0
違法駐車なんて通報すれば飛んでくるぞ
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 23:21:56.92 ID:eJsj+rNW0
1795って話だけど...
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 23:26:03.19 ID:thW5gu6K0
／⌒ヽ
⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃
| / ﾌﾞｰﾝ
（ ヽノ
ﾉ>ノ
三 レﾚ
⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃
| / ﾌﾞｰﾝ
（ ヽノ
ﾉ>ノ
三 レﾚ
その違法駐車で影響受けてるの家だけだから、通報したいが特定されてしまうからな‥w
その軽、10年以上完全に路駐なんだが、どうやって車庫証明とったんだろう。
と、アクセラから話がそれました
その軽、10年以上完全に路駐なんだが、どうやって車庫証明とったんだろう。
と、アクセラから話がそれました
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 23:47:30.46 ID:vrEYXWaL0
違法駐車放っといてさらばアクセラとかなんか色々おかしな話だな
俺なら即通報して排除してもらうがな。それが出来ないってのは常識人としてちょっと想像し難いな
俺なら即通報して排除してもらうがな。それが出来ないってのは常識人としてちょっと想像し難いな
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 23:48:49.50 ID:dGPqdzGw0
10万人も居ないしょぼい市なら軽の車庫証明要らんだろ
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 23:53:59.56 ID:MqFijxsS0
質問です。
私のアクセラは型BLEFPなんですが、ブレーキを踏んで減速させて
3速⇒1速に落ちるとき結構大きな変則ショックがあるんですが
みなさんのアクセラはいかがですか？
かなり気になっております・・・
私のアクセラは型BLEFPなんですが、ブレーキを踏んで減速させて
3速⇒1速に落ちるとき結構大きな変則ショックがあるんですが
みなさんのアクセラはいかがですか？
かなり気になっております・・・
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 23:54:21.44 ID:vrEYXWaL0
車庫証明いらんのが軽の特徴なんだがな
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 23:58:29.96 ID:32F/ZOwnP
そこにずっと住むとしたら、ちょっとの事でも波風立てたくないもんだよ
法律が味方してくれるのはその時の対処までだから
そして、そういう無神経な違法駐車をしてるオーナーは、
新車を買うために通報しやがったとかいう逆恨みを買いかねないから難しい
法律が味方してくれるのはその時の対処までだから
そして、そういう無神経な違法駐車をしてるオーナーは、
新車を買うために通報しやがったとかいう逆恨みを買いかねないから難しい
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 00:00:27.92 ID:Mrw7qQXj0
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 00:00:48.82 ID:ZRiA9FrE0
十分波風立ってんじゃん・・・・ちょっと常識に欠けるというか考え方が子供っぽい
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 00:13:03.44 ID:Pa81wtzz0
>>76
それは持家の人にしか分かってもらえない論だよ。
それは持家の人にしか分かってもらえない論だよ。
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 00:40:20.25 ID:4k+6y2Sq0
>>74
スレタイ良く見てから書き込もう！
スレタイ良く見てから書き込もう！
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 01:04:23.58 ID:NogUz++UP
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 07:40:29.32 ID:ov3KKELV0
国内で売る気があれば1800は超えないだろうし1750くらいに抑えるだろうけど、アクセラも国内より国外で売れている車だからなあ。
アテンザと同じように「世界戦略車」をそのまま売る可能性が高い気がします。
アテンザと同じように「世界戦略車」をそのまま売る可能性が高い気がします。
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 07:56:35.90 ID:xiNoY0s90
通報モロバレなら直接頼んでみたほうがええやろ。
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 09:23:45.01 ID:ZntyefNg0
違法駐車とは違うけど、隣の家の犬がうるさ過ぎて役所に通報したことはある。
相手はおそらく私だと勘づいているだろうけど、こっちは知らないふりをしていればいいだけ。
役所は今は通報者の個人情報を漏らしたら大問題だから心配ない。
その人だと特定されるのと、十中八九その人だというのは、全く違うよ。
相手はおそらく私だと勘づいているだろうけど、こっちは知らないふりをしていればいいだけ。
役所は今は通報者の個人情報を漏らしたら大問題だから心配ない。
その人だと特定されるのと、十中八九その人だというのは、全く違うよ。
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 10:07:57.35 ID:4LaHF75s0
ご近所なら「ウチの車の出入り大変なんでちゃんと車庫に入れてもらえますか？」って言えばいい。
ごねるようなら通報で。
ごねるようなら通報で。
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 10:17:30.68 ID:I1MI0rts0
２、３回パンクさせとけばいいよ。
そのうち居なくなる。
そのうち居なくなる。
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 10:17:54.08 ID:nae7RXjS0
うちも違法駐車に困ってるけど
私道なら通報しても意味無いんでしょ
私道なら通報しても意味無いんでしょ
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 10:43:56.92 ID:ZntyefNg0
私道なら住民どうしの話し合いで解決だな。
規約とかないの？
規約とかないの？
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 10:51:59.10 ID:z6rqaL2i0
>>85
普通は直接話すわな
普通は直接話すわな
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 12:08:47.83 ID:Ihz+88E60
スレタイよく見てから書き込もう！
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 12:31:11.39 ID:bA8OAVPm0
新型アクセラの車幅は1810mmで決まりです。
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 13:13:45.16 ID:I1MI0rts0
車幅は1790mmです。
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 13:26:09.46 ID:gabPrwCbP
車幅は1800mmにします！
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 13:39:23.94 ID:K4sE36jG0
1800nmって聞いたけど？
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 13:43:31.21 ID:DKfsS9lk0
まだスパイ画像からの推測しかないからな。でも1800で決まりでしょ
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 13:57:24.98 ID:sOsURfs70
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 14:03:48.93 ID:LDVSMLpH0
2000mmくらいいっちゃえよ
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 14:11:08.59 ID:54BQdK380
アテンザが1,840mmだから左右を20mmずつ削るくらい楽勝だろうな。
むしろ1,800mmでもデカすぎるから初代アテンザと同じ1780mmに落ち着くと見たが、どうだろう？
むしろ1,800mmでもデカすぎるから初代アテンザと同じ1780mmに落ち着くと見たが、どうだろう？
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 14:46:52.40 ID:LKqGfWBc0
発表されたね！
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 15:00:46.17 ID:DLyUbwXd0
>>90
ここは雑談スレ
ここは雑談スレ
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 15:08:42.61 ID:vrRfoXO40
アクセラ 1830mm
デミオ 1820mm
デミオ 1820mm
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 15:09:44.45 ID:4LaHF75s0
20年前に死んだじいちゃんがアクセラ3代目は車幅1800mmって言ってた。こないだ。
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 15:13:47.47 ID:I1MI0rts0
>>102 じいちゃんに内装も見てきてもらって！
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 15:47:16.54 ID:54BQdK380
>>99
なにが？
なにが？
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 16:41:05.82 ID:4LaHF75s0
>>103
ハンドルついてるって。
ハンドルついてるって。
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 17:09:43.10 ID:27Dk9fOU0
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 17:15:03.92 ID:QF0gdSq50
マツダのニューモデルはプリウスを越える超低燃費だそうです。
ええ、アクセラではなくスズキからOEM提供を受けているキャロルの話です。
ええ、アクセラではなくスズキからOEM提供を受けているキャロルの話です。
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 17:41:11.77 ID:DLyUbwXd0
あると良いな
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 17:59:01.73 ID:cPfwc4Cs0
全幅は注文時に指定する方式
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 18:02:59.82 ID:exWqaQgM0
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 18:04:26.17 ID:exWqaQgM0
>>101
わろたwww
わろたwww
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 19:04:00.23 ID:d2C/Xcu/0
車幅云々より、セダンのリアデザインが気になる
早くスパイショット出てこないかな？
早くスパイショット出てこないかな？
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 20:33:01.31 ID:AaJ3MNm20
ボリューム的にはアテンザよりは販売数が多いクラスだけど
あのアテンザを見た後だからなあ
デザイン的なハードルはかなり上がってるだろうな
あのアテンザを見た後だからなあ
デザイン的なハードルはかなり上がってるだろうな
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 22:40:43.16 ID:htBxiJcW0
なんか、サプライズで小排気量ディーゼル（1.4～1.6L)が間に合う気がしてきた。。
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 22:42:35.55 ID:TJ5s+2Z40
ハイブリッドは欧州のオーリスハイブリッド並の価格になる可能性もあるし
低排気量ディーゼルが早く出るといいな
低排気量ディーゼルが早く出るといいな
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 23:39:02.19 ID:ck2yH+uf0
ハイブリッドでMTって出ないかね
出たら買うかも
出たら買うかも
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 23:42:25.36 ID:BShz3N2k0
マツダスピードがあれば10年は闘える
はず
はず
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 23:49:14.81 ID:/Zs/0dDO0
何と?
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 23:58:23.21 ID:BShz3N2k0
結婚願望と(´；ω；`)
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 01:36:32.46 ID:xtmjZ0Gw0
神車か糞車かどっちかになりそうだな
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 05:42:52.13 ID:99T3Ey7I0
MSアクセラ
2.2LディーゼルターボHV
FF
2.2LディーゼルターボHV
FF
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 06:21:57.89 ID:yexc+0uk0
個人的にはSkyactiveがあればHVはいらないなあ
ディーゼルならHV並の低燃費を実現してて
高速走行ではこちらが有利なんだから、ダブり機能って感じがする
当然車両価格にも跳ね返るしね
ディーゼルならHV並の低燃費を実現してて
高速走行ではこちらが有利なんだから、ダブり機能って感じがする
当然車両価格にも跳ね返るしね
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 07:23:32.02 ID:pQOwakRC0
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 07:37:19.37 ID:Lvogkh7D0
マツダスピードと嫁との取捨選択
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 07:40:01.28 ID:bebMlI4j0
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 07:59:32.14 ID:LBAhzfdaP
ラフェラーリ
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 08:12:10.15 ID:dNJnOcNn0
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 09:31:15.16 ID:ouhlOXyh0
小排気量Dが出たら2.2D載らなさそうじゃん。
そんなのヤダｗ
そんなのヤダｗ
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 11:02:18.02 ID:LDK3Tcft0
MTがあれば小排気量でも2.2Lでもいいよ。
Gなら2L級希望
Gなら2L級希望
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 13:44:16.47 ID:ezHHTHOF0
CX-3も来年出すんだろうから１．６Dもありそうだ
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 14:49:58.35 ID:ouhlOXyh0
CX-3はデミオの後でしょ
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 17:09:12.43 ID:fWmt+Dbw0
アクセラは急務だがそのあとは絶対ミニバンやったほうがインパクト
デカイと思うんだよなぁ。D向きでしょ
デカイと思うんだよなぁ。D向きでしょ
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 18:16:45.95 ID:d7ilCWN+0
>>132
今年の春にビアンテに2.2D積んだモデルを発表するという報道があったけど、いつの間にか立ち消えしたらしい。
少し大きめのミニバンとディーゼルの組み合わせは悪くないと思うだけに残念です。
（買う気はないけどｗ）
今年の春にビアンテに2.2D積んだモデルを発表するという報道があったけど、いつの間にか立ち消えしたらしい。
少し大きめのミニバンとディーゼルの組み合わせは悪くないと思うだけに残念です。
（買う気はないけどｗ）
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 18:19:34.83 ID:Z2Qrf70k0
立ち消えというかビアンテがアクセラのボディ使ってるのを知ってたら、
アクセラのFMC前にビアンテにディーゼル採用なんてありえないと思うでしょ。
アクセラのFMC前にビアンテにディーゼル採用なんてありえないと思うでしょ。
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 18:21:47.45 ID:SsKG5l8f0
捏造記事にだまされる奴居たのかｗ
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 18:25:43.28 ID:ouhlOXyh0
>>132
ミニバンは根本のシャーシやエンジン開発とは別にアクセラベースで進めるでしょ。
デミオとは並行で進めるんじゃないの？
どっちが先に出るかはわからんけど。
CX-3はデミオベースだと言われてるのでデミオの後かと。
ミニバンは根本のシャーシやエンジン開発とは別にアクセラベースで進めるでしょ。
デミオとは並行で進めるんじゃないの？
どっちが先に出るかはわからんけど。
CX-3はデミオベースだと言われてるのでデミオの後かと。
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 18:40:21.11 ID:gAuPB1c00
>>133
ミニバンで４－２－１排気管をどう収めて来るか見物。
ミニバンで４－２－１排気管をどう収めて来るか見物。
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 20:41:41.73 ID:Ncs6fFff0
ちょっと考えたら「それはねえわ」って噂結構あるね
俺の中ではアクセラハイブリッドが1.3Lとか1.5Lってのもその一つ
プリウスより走らないアクセラなんて有り得んよな
普通に考えたら2.0L一択
俺の中ではアクセラハイブリッドが1.3Lとか1.5Lってのもその一つ
プリウスより走らないアクセラなんて有り得んよな
普通に考えたら2.0L一択
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 21:31:12.70 ID:kwLa8PnD0
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 22:03:38.41 ID:kih+w/9j0
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 22:30:54.09 ID:Ncs6fFff0
>>140
プリウスは非力なエンジンをモーターで補う
マツダの方針はエンジン自体の効率を高めて
モーターのアシスト量を減らす方向なので
プリウスよりエンジンの比重は高いはず
発進直後から急激に萎えるモーターのトルク特性を考えれば
加速をモーターに頼ってたら絶対走りはつまらなくなる
SKY-G2.0 + 小さなモーター
で走って楽しいハイブリッド
燃費はキリの良い30km/Lくらい
予想というより願望に近いが
>>139
値段はプリウス同等以上だろうから
現行1.5Lと走りは比較できないよ
プリウスは非力なエンジンをモーターで補う
マツダの方針はエンジン自体の効率を高めて
モーターのアシスト量を減らす方向なので
プリウスよりエンジンの比重は高いはず
発進直後から急激に萎えるモーターのトルク特性を考えれば
加速をモーターに頼ってたら絶対走りはつまらなくなる
SKY-G2.0 + 小さなモーター
で走って楽しいハイブリッド
燃費はキリの良い30km/Lくらい
予想というより願望に近いが
>>139
値段はプリウス同等以上だろうから
現行1.5Lと走りは比較できないよ
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 22:34:39.94 ID:HDaJvs1L0
一番力を必要とする発進時にモーターを使うなら
エンジンそのものは非力でも問題ないわな
スポーツカーとかなら別だがプリウスは「実用車」だしね
エンジンそのものは非力でも問題ないわな
スポーツカーとかなら別だがプリウスは「実用車」だしね
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 22:36:59.29 ID:Z2Qrf70k0
プリウスは3年経った今でも環境性能はどのメーカーでも追い抜けてないし凄いよ。
マツダがハイブリッドに対してどんなアプローチをするかは楽しみだけどね
マツダがハイブリッドに対してどんなアプローチをするかは楽しみだけどね
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 22:37:11.91 ID:Ncs6fFff0
そう
プリウスはそれでいい
アクセラはそうあって欲しくない
単なる願望だが
プリウスはそれでいい
アクセラはそうあって欲しくない
単なる願望だが
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 22:41:55.42 ID:HDaJvs1L0
原油高が世界中に影響を及ぼしてるから燃費性能を
追求しなきゃならんのは仕方が無い
「燃費面で不利だけど運転面白いから買ってね」ってのは
スポーツカーのジャンルでなきゃ通用しないんでねーかな
追求しなきゃならんのは仕方が無い
「燃費面で不利だけど運転面白いから買ってね」ってのは
スポーツカーのジャンルでなきゃ通用しないんでねーかな
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 22:45:10.78 ID:G9Y7b7lM0
普通のガソリン車がどんらくい燃費のばせるのかそれが見たい
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 22:46:03.49 ID:dNJnOcNn0
マツダのHVはトヨタに対して周回遅れどころか、３周くらい遅れているから、ただHV出してもトホホだよね。
セダンのスパイ画像が見つかっていないことからも、何かサプライズをやってくれると信じている。。
セダンのスパイ画像が見つかっていないことからも、何かサプライズをやってくれると信じている。。
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 22:49:53.11 ID:Ncs6fFff0
>>145
走って楽しい車は予防安全に優れた車でもある
燃費だけを追求するとホイールアライメントとか
省燃費タイヤとか安全性に関わる部分まで妥協しがちになるしね
燃費の追求だけが社会責任ではないし
一般に十分な燃費性能は備えて出てくるでしょ
走って楽しい車は予防安全に優れた車でもある
燃費だけを追求するとホイールアライメントとか
省燃費タイヤとか安全性に関わる部分まで妥協しがちになるしね
燃費の追求だけが社会責任ではないし
一般に十分な燃費性能は備えて出てくるでしょ
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 22:56:19.52 ID:HDaJvs1L0
>>148
いや
スポーツカーならそれで良いと思うんだけどな
アクセラってのは基本ファミリーカーであるわけじゃん
車雑誌に金出して買うような車好きだけが購買層ってわけじゃないしね
今のご時世は燃費性能って車を売るにあたって重要案件だと思うんだよね
いや
スポーツカーならそれで良いと思うんだけどな
アクセラってのは基本ファミリーカーであるわけじゃん
車雑誌に金出して買うような車好きだけが購買層ってわけじゃないしね
今のご時世は燃費性能って車を売るにあたって重要案件だと思うんだよね
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 22:59:35.14 ID:Ncs6fFff0
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 23:01:41.18 ID:/SI9bA9O0
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 23:07:01.14 ID:/SI9bA9O0
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 23:12:04.39 ID:NvrKZtcH0
ディーラーでアテンザのワゴンの見たけど、やっぱりでかいね
アクセラでワゴン出せば程良いサイズでいいんじゃないか
アクセラでワゴン出せば程良いサイズでいいんじゃないか
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 23:13:16.96 ID:Ncs6fFff0
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 23:14:48.78 ID:pf0SYE/40
>>151
ミラーサイクル自体は昔っから有る。
ミラーサイクル自体は昔っから有る。
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 23:16:48.57 ID:kih+w/9j0
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 23:19:51.71 ID:/SI9bA9O0
>>155
マツダの先進技術研究所で畑村さんが開発したのは知ってるよ
マツダの先進技術研究所で畑村さんが開発したのは知ってるよ
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 23:23:03.06 ID:HDaJvs1L0
>154
ちょっと言葉足らずでスマンすね
マツダもトヨタには及ばないが大量生産メーカーなのは間違いないしね～
兎にも角にも数を売ってしっかり利益だしていかないと次へ繋がらないし
デミオとアクセラは数が見込めるセグメントだけに大袈裟じゃなく
社運がかかってると思うんだよね
ちょっと言葉足らずでスマンすね
マツダもトヨタには及ばないが大量生産メーカーなのは間違いないしね～
兎にも角にも数を売ってしっかり利益だしていかないと次へ繋がらないし
デミオとアクセラは数が見込めるセグメントだけに大袈裟じゃなく
社運がかかってると思うんだよね
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 23:57:48.70 ID:Z2Qrf70k0
CX-5やアテンザを先行させてイメージリーダーとしたんだからアクセラは売れる車にならなきゃダメだな
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 00:06:20.85 ID:PR9oNWpWP
売り上げ的にはインプレッサといい勝負できれば十分て所だろ
国内でプリウスアクアなんて対抗しようと思ってはいけない
国内でプリウスアクアなんて対抗しようと思ってはいけない
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 00:09:16.49 ID:U13EncABP
>>160
アレは昔でいう、マークIIカローラだよね、対抗できませんって感じ
アレは昔でいう、マークIIカローラだよね、対抗できませんって感じ
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 00:13:01.88 ID:AUq7hWp40
まぁトヨタはリーマンショック、ユーロ危機、円高爆弾の中でも黒字を出し続けた
化け物企業だからね～
流石に相手が悪すぎるｗ
化け物企業だからね～
流石に相手が悪すぎるｗ
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 00:13:17.61 ID:Bsgr1tLs0
もともと国内販売はメインじゃないだろ
じゃなきゃあんな大きさにはならん
じゃなきゃあんな大きさにはならん
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 00:17:46.21 ID:ebLBBK7bP
>>162
単体では赤字だけどな。
単体では赤字だけどな。
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 01:35:05.72 ID:EzFQwuHtP
2代目で比べるとアクセラってアテンザより10%くらい燃費がいいから
2.0Gが19.1で、2.2D(載れば)が22.0くらいになるのかな
2.0Gが19.1で、2.2D(載れば)が22.0くらいになるのかな
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 02:38:47.01 ID:Ds4jSjfa0
インプレッサもスポーツ、G4、XVの合算なのも大きいがランキング上位だからなぁ。
アクセラがインプより売れたら大成功だし、インプはインプでそつが無いんだよな。
スバルのカローラって感じで隙が無い。
アクセラがインプより売れたら大成功だし、インプはインプでそつが無いんだよな。
スバルのカローラって感じで隙が無い。
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 06:31:04.77 ID:wbtkqMix0
数売らなきゃとか言ってるのは株主か社員なのか？
マツダが燃費最優先の車を作っても
一般ユーザーには何のメリットも無い
それなら普通にトヨタ買うわ
マツダは存続可能な台数（CX－5、アテンザなら
目標の月1000台）が売れれば良いだろ
トヨタそっくりの車しか作らないマツダなら潰れて良いよ
マツダが燃費最優先の車を作っても
一般ユーザーには何のメリットも無い
それなら普通にトヨタ買うわ
マツダは存続可能な台数（CX－5、アテンザなら
目標の月1000台）が売れれば良いだろ
トヨタそっくりの車しか作らないマツダなら潰れて良いよ
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 07:12:52.07 ID:Si6Q+zt40
アクセラに期待するのは小型Dだけ。
他はすべてアテンザの劣化版なんだから期待するだけ落胆することになる。
他はすべてアテンザの劣化版なんだから期待するだけ落胆することになる。
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 07:18:03.12 ID:xyCFdkcnP
クラス違いを劣化版って・・・斬新な表現だな
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 08:49:38.27 ID:bLe0oJmS0
2代目同士だったらアテンザよりアクセラだな。アテンザは重すぎだし
もっさりだしデザインもアレだし。
もっさりだしデザインもアレだし。
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 10:06:59.25 ID:7OHwXFmt0
>>167
数売らなきゃ困るのはディーラーかな？
マツダ自体はアテンザやCX-5で十分儲かってるから
利益率重視で良いや的な感覚だと思う。
だからディーゼル押しで行きたいんだろう。
でもディーラーは食わせなきゃならないからエネチャージだ
HVだでお茶を濁してる。
数売らなきゃ困るのはディーラーかな？
マツダ自体はアテンザやCX-5で十分儲かってるから
利益率重視で良いや的な感覚だと思う。
だからディーゼル押しで行きたいんだろう。
でもディーラーは食わせなきゃならないからエネチャージだ
HVだでお茶を濁してる。
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 11:05:16.80 ID:G5EFjpI+0
>>171 新型ディーゼルが大量に生産できないのがネックかな？
実際ｍａｚｄａ５なんて旧ディーゼルターボが搭載され販売されているから
今がチャンスなんだから、新型車まで持ち越すと他社も投入してくる。
過去の赤字がよほど堪えたのか、販売戦略がおとなし過ぎるよ
早急にもち球のミニバンに乗せるべきだ。
実際ｍａｚｄａ５なんて旧ディーゼルターボが搭載され販売されているから
今がチャンスなんだから、新型車まで持ち越すと他社も投入してくる。
過去の赤字がよほど堪えたのか、販売戦略がおとなし過ぎるよ
早急にもち球のミニバンに乗せるべきだ。
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 11:08:27.05 ID:7OHwXFmt0
>>172
単純にポンと載せ替えできるとでも思ってんのか？
単純にポンと載せ替えできるとでも思ってんのか？
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 11:17:59.87 ID:G5EFjpI+0
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 11:27:18.64 ID:Ds4jSjfa0
台数が出ない車なんてアピールポイントが無いから何かしらの欠点があるんだよ。
月1000台と月5000台売れる車だと一台に掛けられるコストも違ってくるだろうし、長い目で見ればその車の為になる。
アクセラみたいにボリュームゾーンはきっちり売っていけば経営にも余裕が出来るから、
ロードスターとかロータリーの開発資金もそこから見込めるかもしれないし、結果的にメーカー全体のクオリティが上がっていく。
月1000台と月5000台売れる車だと一台に掛けられるコストも違ってくるだろうし、長い目で見ればその車の為になる。
アクセラみたいにボリュームゾーンはきっちり売っていけば経営にも余裕が出来るから、
ロードスターとかロータリーの開発資金もそこから見込めるかもしれないし、結果的にメーカー全体のクオリティが上がっていく。
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 11:31:48.77 ID:Ds4jSjfa0
日本ならプレマシーよりビアンテにディーゼルが乗る方が先ではないかな。
プレマシーは登場時期が最悪だったな、マツダ迷走の象徴と言っても過言ではない。
プレマシーは登場時期が最悪だったな、マツダ迷走の象徴と言っても過言ではない。
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 11:40:31.96 ID:7OHwXFmt0
心配せんでも新型アクセラベースでミニバン出してくるからそれまで待て。
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 12:04:23.31 ID:NwqSvhsm0
ミニバンなんてどうでも良いわ
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 12:58:29.29 ID:u5L/AuIw0
>>141
無茶苦茶だ
まるでプリウスが単なる排気量の少いエンジンを積んで燃費を稼いでるみたいじゃないか
アレの真髄はマツダが商用量産した
高効率燃焼サイクルや、スロットルレスなどの
「エンジンそのもの」の高効率化だ
実際、マツダもデミオで採用してる
デメリットとして排気量というか、シリンダ容積あたりの出力が下がるから、マツダはリショルムコンプレッサー、トヨタはモーターを積んだ
たかだか、給排気や僅かな圧縮比の変更程度で補えるわけがない
実際、skyの評判がいいのはディーゼルだけで、ガソリンはサッパリ
無茶苦茶だ
まるでプリウスが単なる排気量の少いエンジンを積んで燃費を稼いでるみたいじゃないか
アレの真髄はマツダが商用量産した
高効率燃焼サイクルや、スロットルレスなどの
「エンジンそのもの」の高効率化だ
実際、マツダもデミオで採用してる
デメリットとして排気量というか、シリンダ容積あたりの出力が下がるから、マツダはリショルムコンプレッサー、トヨタはモーターを積んだ
たかだか、給排気や僅かな圧縮比の変更程度で補えるわけがない
実際、skyの評判がいいのはディーゼルだけで、ガソリンはサッパリ
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 13:14:53.45 ID:LiQqyL3v0
ミニバンは日本専用だからカ入れてないんだよ
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 13:44:41.11 ID:AbfuLX8f0
>>179
アテンザの2.5Gは評判良いじゃん
アテンザの2.5Gは評判良いじゃん
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 14:00:04.68 ID:pVVDoPbN0
衝突防止装置は是非つけてくれ 嫁がアイサイトがいいってゴネてるんだ
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 14:16:41.48 ID:u5L/AuIw0
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 14:24:38.54 ID:AbfuLX8f0
>>183
Dの話をし出したから当然アテンザのGの話だと思ったらデミオかよｗ
燃費の話だけならトヨタのハイブリッドはとても「良い」と思いますよ。
つーか、他に見所は全くないくらい燃費向上だけに特化してるしねｗ
Dの話をし出したから当然アテンザのGの話だと思ったらデミオかよｗ
燃費の話だけならトヨタのハイブリッドはとても「良い」と思いますよ。
つーか、他に見所は全くないくらい燃費向上だけに特化してるしねｗ
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 14:59:01.77 ID:u5L/AuIw0
>>184
ガソリンスカイで、HV並みの高効率は達成できなかったし、評判もいい訳じゃなかった
やっぱ、2lまでならhvは強い
ちなみにプリウスは、モーターアシストのお陰でビックリするくらいパワフルだよ
少なくとも2lNAよりは
車体の大きなプリウスαは重いボデイで
燃費を稼ぐために、かなりストレスフルらしいけど
根本的にエンジンそのものがスカイなんぞより遥かに高効率
って事実は変わらない
なんせモーターアシストが必要なほどにシリンダ容積犠牲にしてるんだから
ガソリンスカイで、HV並みの高効率は達成できなかったし、評判もいい訳じゃなかった
やっぱ、2lまでならhvは強い
ちなみにプリウスは、モーターアシストのお陰でビックリするくらいパワフルだよ
少なくとも2lNAよりは
車体の大きなプリウスαは重いボデイで
燃費を稼ぐために、かなりストレスフルらしいけど
根本的にエンジンそのものがスカイなんぞより遥かに高効率
って事実は変わらない
なんせモーターアシストが必要なほどにシリンダ容積犠牲にしてるんだから
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 15:08:59.80 ID:AbfuLX8f0
>>185
評判が良くないってどこ情報？
評判が良くないってどこ情報？
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 15:12:31.36 ID:7OHwXFmt0
お前はハイブリッドを買え、それでいいじゃんｗ
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 15:15:41.10 ID:u5L/AuIw0
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 15:17:33.98 ID:u5L/AuIw0
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 15:20:46.87 ID:7OHwXFmt0
スズキ、スバル、ゴルフの営業がマツダのエンジンは良くないって言ったので評判が悪いですｗ
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 15:22:24.54 ID:AbfuLX8f0
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 15:30:07.24 ID:u5L/AuIw0
>>190
>>191
？じゃ、公式のセリフを丸呑みすんの？
バカっておもしれ
複数メーカーの集まる試乗会で
ほぼ全メーカーから、同じコメントってのは
それなりに価値あるよ
試乗会に出てくるような営業は、結構モノイイもストレートだしな
いいものはちゃんと褒めるよ
田舎の引きこもりは知らないのかなぁ。
あと実燃費がそもそも良くない
ってのは、君らも知ってるでしょ？
>>191
？じゃ、公式のセリフを丸呑みすんの？
バカっておもしれ
複数メーカーの集まる試乗会で
ほぼ全メーカーから、同じコメントってのは
それなりに価値あるよ
試乗会に出てくるような営業は、結構モノイイもストレートだしな
いいものはちゃんと褒めるよ
田舎の引きこもりは知らないのかなぁ。
あと実燃費がそもそも良くない
ってのは、君らも知ってるでしょ？
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 15:38:17.88 ID:FibC9dy30
NG入れたらスレがスッキリしました^^
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 15:38:26.08 ID:LlQLXX5q0
スポーツとセダンで、後部座席のヘッドレストの形が違うのは何で？
セダンのほうが視界が悪いよね
セダンのほうが視界が悪いよね
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 16:16:16.63 ID:7OHwXFmt0
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 16:21:17.51 ID:u5L/AuIw0
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 16:33:31.93 ID:7OHwXFmt0
実燃費が悪いとお前が思ってるのでマツダのエンジンは評判が悪いですｗ
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 16:38:39.29 ID:u5L/AuIw0
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 16:45:25.61 ID:Q0K9mg5w0
エンジンはホンダの次にいいから
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 16:48:20.26 ID:AbfuLX8f0
>>195
そのものズバリだなｗ
そのものズバリだなｗ
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 16:52:12.02 ID:7OHwXFmt0
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 16:52:17.03 ID:AbfuLX8f0
プリウスはショボいエンジンをモーターで補ってやっと動くゴミ車。
そんなゴミ車信者はマツダのようにモーターに依存しないメーカーの車が大嫌い。
つまりはこういうことだろ？ｗ
そんなゴミ車信者はマツダのようにモーターに依存しないメーカーの車が大嫌い。
つまりはこういうことだろ？ｗ
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 16:55:24.51 ID:u5L/AuIw0
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 16:57:00.35 ID:u5L/AuIw0
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 16:59:24.19 ID:AbfuLX8f0
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 17:00:07.61 ID:lECbCStn0
どこの会社だってモーター無しじゃ車なんて出来ないだろ
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 17:04:31.65 ID:u5L/AuIw0
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 17:10:44.71 ID:7OHwXFmt0
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 17:10:56.70 ID:EzFQwuHtP
さっさとNGに入れるよろし
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 17:12:31.89 ID:7OHwXFmt0
まあ、自分の考えを評判として語っちゃう馬鹿もいるけどね。
「君評判悪いよ」（お前嫌い）
みたいなｗ
「君評判悪いよ」（お前嫌い）
みたいなｗ
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 17:13:01.74 ID:AbfuLX8f0
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 17:14:21.16 ID:AbfuLX8f0
>>209
すまん、今入れた。
すまん、今入れた。
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 17:14:41.66 ID:u5L/AuIw0
>>208
人や周囲から集めた情報を
主観的に判断するんだよボウヤ
俺はガソリンスカイを
数字を見て、乗って、聞いて
それでhvに敵うエンジンではないと判断した
評判も当然含まれるよ
俺は素人だからね。
人や周囲から集めた情報を
主観的に判断するんだよボウヤ
俺はガソリンスカイを
数字を見て、乗って、聞いて
それでhvに敵うエンジンではないと判断した
評判も当然含まれるよ
俺は素人だからね。
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 17:15:22.58 ID:u5L/AuIw0
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 17:17:32.36 ID:u5L/AuIw0
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 17:26:35.83 ID:ebLBBK7bP
「ff」君が暴れてるwww
がんばって全角使ってるけど、ボロが出てるwww
がんばって全角使ってるけど、ボロが出てるwww
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 17:26:52.17 ID:JSgQadTD0
プリウスのエンジンは高効率！ｷﾘｯ
でもモーター取ったら意味ないエンジン！ｷﾘｯ
でもモーター取ったら意味ないエンジン！ｷﾘｯ
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 17:33:09.19 ID:NMxCdnp+0
hv、lでばれちゃうねw
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 17:46:21.70 ID:7OHwXFmt0
しかもディーゼルには太刀打ちできないから必死でガソリンエンジンのみに話を絞ろうとしているが
なぜか出してくるのはモーターも含めた効率ｗ
なぜか出してくるのはモーターも含めた効率ｗ
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 17:49:03.61 ID:u5L/AuIw0
あれ？ngしたんじゃないの？
議論すると勝てないから単発idで煽るだけかー
悲しいなァ
優れているなら数字出せば一発なのに
議論すると勝てないから単発idで煽るだけかー
悲しいなァ
優れているなら数字出せば一発なのに
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 17:51:11.45 ID:7OHwXFmt0
FFをなぜ大文字にするのかが理解できないような馬鹿だからｗ
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 17:52:03.14 ID:aKJP3hcA0
モーターなしプリウス＝スカデミ
みんなしてデミオいじめないで
みんなしてデミオいじめないで
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 17:58:56.89 ID:LlQLXX5q0
今更だけど、アクセラって名前かっこよすぎじゃね？
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 17:59:14.12 ID:u5L/AuIw0
何も言い返せないバカ信者は
いい加減、マツダ車の魅力はエンジンが
多少劣るごときで覆らない
という現実をみるべきだ
ロドスタオーナーはエンジンが、劣ると言われても、まゆ一つ動かさんぞ
いい加減、マツダ車の魅力はエンジンが
多少劣るごときで覆らない
という現実をみるべきだ
ロドスタオーナーはエンジンが、劣ると言われても、まゆ一つ動かさんぞ
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 18:08:49.11 ID:ebLBBK7bP
「、」の使い方がおかしいのも特徴だねwww
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 18:11:52.75 ID:oFHaw6IT0
ID:7OHwXFmt0氏に対して苦手意識を持っているのがかわいらしいｗ
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 18:17:13.44 ID:ebLBBK7bP
アンチがかわいがられてるw
お前らいい奴らだなぁ・・・
お前らいい奴らだなぁ・・・
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 18:18:28.58 ID:iUoHsOTh0
アンチかわいいね！もっといじめちゃえ！！！
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 18:19:26.72 ID:iUoHsOTh0
低能アンチ消えろ。
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 18:20:35.53 ID:Td3/yBrCO
どっちやねん！
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 18:21:25.37 ID:oFHaw6IT0
自分はアンチではないと言い訳するために妙な言い回しをしているのもかわいらしいｗ
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 18:26:48.45 ID:7OHwXFmt0
句読点が使えない、英大文字が使えない、おそらくアレだなｗ
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[：2013/03/14(木) 18:42:58.92 ID:hdd9fSvO0
暇な学生かニートが
昼間からくだらん書き込みをしてるのか
実燃費が悪くなるのは、車の使い方が悪いんだよ
マツダ車は、欧州向けのセッティングだから中高速巡航で燃費が良くなるように
設定してあるだけだろ
それが嫌なら
うざうざ文句言わずに、トヨタのTHS２を積んだアクセラHVを選べばいいだろ
>>185
そのプリウスの高膨張比エンジンは
マツダにミラーサイクルを技術提供してもらって出来たものなんだが
昼間からくだらん書き込みをしてるのか
実燃費が悪くなるのは、車の使い方が悪いんだよ
マツダ車は、欧州向けのセッティングだから中高速巡航で燃費が良くなるように
設定してあるだけだろ
それが嫌なら
うざうざ文句言わずに、トヨタのTHS２を積んだアクセラHVを選べばいいだろ
>>185
そのプリウスの高膨張比エンジンは
マツダにミラーサイクルを技術提供してもらって出来たものなんだが
みんな、なんかすまん
俺の書き方が悪かったせいでトヨタ関係者の逆恨みを買ったみたいだ
>>141で言いたかったのはマツダはモーターアシストより
エンジン重視の方向でしょってことで
プリウスを貶す意図は無かったんだよ
個人的な燃費の予想（30km/L )もプリウス以下でしょ
俺の書き方が悪かったせいでトヨタ関係者の逆恨みを買ったみたいだ
>>141で言いたかったのはマツダはモーターアシストより
エンジン重視の方向でしょってことで
プリウスを貶す意図は無かったんだよ
個人的な燃費の予想（30km/L )もプリウス以下でしょ
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 18:56:21.24 ID:QZ45Iaor0
だがその上で一言言わせてもらうと
単独で走れないプリウスのエンジンと
今のSky-Gを比べるのはナンセンス
もし比較するならおそらくアクセラでデビューすると思われる
skyの技術を使ったハイブリッド用エンジンと比べないとね
モーターアシストを前提にするのなら当然skyも更に高効率化する
単独で走れないプリウスのエンジンと
今のSky-Gを比べるのはナンセンス
もし比較するならおそらくアクセラでデビューすると思われる
skyの技術を使ったハイブリッド用エンジンと比べないとね
モーターアシストを前提にするのなら当然skyも更に高効率化する
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 18:59:49.75 ID:wbtkqMix0
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 19:09:48.72 ID:dbevwWGT0
論旨に反論できないで煽ってばかりって
何も言い返せなくて悔しいです、
と連呼してるようなもんで、かなーり恥ずかしいと思うよ
>>233
>>179
当時のマツダはエンジンの開発でも先端に近かった。今は没落してるけど
んでマツダが開発したエンジン技術だからこそ高い効率を誇っているのがプリウス
渋滞専用なんて言われるけど、欧州燃費も極めて優秀なのは、欧州サイトのカタログ見ればひと目でわかる
ゴルフのブルーモーションが国内ではカスなのと大違いだ
あと、実燃費といわれる統計サイトの数字は
ただの統計平均じゃない。
君の言う偏った運転は概ね排除されてるので
極めて現実に近い
言うまでもなく、ヨタのhvは優秀でガソリンスカイは劣ってる。効率や出力だけなら。
しかし、一般にディーゼルやhvは購入時の価格差を
取り返せるほどには高効率ではない
例えば、欧州ではディーゼルモデルは燃費より
そのバカトルクで金持ちに媚びるためのものとして、最高ランクの値付けになってる
日本での値付けも燃費では元が取れないため
ハイパフォーマンスモデルとしての価値のほうが高い
従って、効率や燃費でエンジンモジュールを選ぶことばかりが、理性的とは言えない
君の発言は間違っている
何も言い返せなくて悔しいです、
と連呼してるようなもんで、かなーり恥ずかしいと思うよ
>>233
>>179
当時のマツダはエンジンの開発でも先端に近かった。今は没落してるけど
んでマツダが開発したエンジン技術だからこそ高い効率を誇っているのがプリウス
渋滞専用なんて言われるけど、欧州燃費も極めて優秀なのは、欧州サイトのカタログ見ればひと目でわかる
ゴルフのブルーモーションが国内ではカスなのと大違いだ
あと、実燃費といわれる統計サイトの数字は
ただの統計平均じゃない。
君の言う偏った運転は概ね排除されてるので
極めて現実に近い
言うまでもなく、ヨタのhvは優秀でガソリンスカイは劣ってる。効率や出力だけなら。
しかし、一般にディーゼルやhvは購入時の価格差を
取り返せるほどには高効率ではない
例えば、欧州ではディーゼルモデルは燃費より
そのバカトルクで金持ちに媚びるためのものとして、最高ランクの値付けになってる
日本での値付けも燃費では元が取れないため
ハイパフォーマンスモデルとしての価値のほうが高い
従って、効率や燃費でエンジンモジュールを選ぶことばかりが、理性的とは言えない
君の発言は間違っている
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 19:12:50.81 ID:dbevwWGT0
>>234
モーターよりエンジン重視
そりゃそうだ。今更独自hvなんかできるわけがない
あのトヨタですら、初代プリウスは殆んど実験機だった
マツダは今できることを精一杯やってる
短期的に負け戦なのは当然だし
誰だってわかってること
モーターよりエンジン重視
そりゃそうだ。今更独自hvなんかできるわけがない
あのトヨタですら、初代プリウスは殆んど実験機だった
マツダは今できることを精一杯やってる
短期的に負け戦なのは当然だし
誰だってわかってること
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 19:27:46.87 ID:hdd9fSvO0
フォードのHVは、プリウスより高効率なんだよな
プリウスのHVシステムは、アイシンAW製をパクっただけの代物で
フォードが使用してる本物には及ばない
マツダはフォードと手を切ったことでアイシンとお別れして
トヨタを選んでしまったか
今後どうなるか心配だな
プリウスのHVシステムは、アイシンAW製をパクっただけの代物で
フォードが使用してる本物には及ばない
マツダはフォードと手を切ったことでアイシンとお別れして
トヨタを選んでしまったか
今後どうなるか心配だな
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 19:31:41.69 ID:QGJYLwJ1P
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0420130314beak.html
日本のレガシィにディーゼルが来るらしい
もしインプレッサにも搭載されるようになったら確実にアクセラと競うことになるな・・・
コンパクト+ディーゼル+4WDとか結構ヤバイ
日本のレガシィにディーゼルが来るらしい
もしインプレッサにも搭載されるようになったら確実にアクセラと競うことになるな・・・
コンパクト+ディーゼル+4WDとか結構ヤバイ
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 19:36:53.08 ID:wbtkqMix0
>>238
トヨタのHVが優秀なのは分かってる
実用上問題なく走るし燃費はすこぶる良い
しかし今のマツダのエンジン技術が劣ってるような
言い回しはかなり歪んだ意見に見える
非HV用エンジンでトヨタはマツダの足下にも及ばない
HV用エンジンの対決はこれからだ
トヨタのHVが優秀なのは分かってる
実用上問題なく走るし燃費はすこぶる良い
しかし今のマツダのエンジン技術が劣ってるような
言い回しはかなり歪んだ意見に見える
非HV用エンジンでトヨタはマツダの足下にも及ばない
HV用エンジンの対決はこれからだ
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 19:47:46.01 ID:wbtkqMix0
ちなみに今のマツダの目標は
Sky-G→マイルドハイブリッド並
Sky-D→ストロングハイブリッド並
だったはず
トヨタHVの相手はSky-Dだよ
Sky-G→マイルドハイブリッド並
Sky-D→ストロングハイブリッド並
だったはず
トヨタHVの相手はSky-Dだよ
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 19:57:01.00 ID:QGJYLwJ1P
次期アクセラはマジでカッコいいぞ
外車のデザインが古く感じるほどだ
http://uploda.cc/img/img5141ac6b2ce5c.JPG
http://uploda.cc/img/img5141ac7383900.JPG
http://uploda.cc/img/img5141ac8875643.JPG
外車のデザインが古く感じるほどだ
http://uploda.cc/img/img5141ac6b2ce5c.JPG
http://uploda.cc/img/img5141ac7383900.JPG
http://uploda.cc/img/img5141ac8875643.JPG
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 19:57:50.73 ID:ReBDQFMT0
HVの弱点は高速道路を走るときだな
モーターアシストがなくなり追い抜き加速がとろいのと、
燃費がただのガソリン車並に落ちる
モーターやバッテリーで車重が重たく軽快さが無く
コーナーリング性能が悪い
車の運動性能にこだわる一部マツダ乗りにはお勧めできないな
モーターアシストがなくなり追い抜き加速がとろいのと、
燃費がただのガソリン車並に落ちる
モーターやバッテリーで車重が重たく軽快さが無く
コーナーリング性能が悪い
車の運動性能にこだわる一部マツダ乗りにはお勧めできないな
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 19:59:24.89 ID:wW+tC1Bx0
>>242
製品見れば相対的には劣ってるでしょ
しかしTHSでは相手が悪い
だって世界中でこと効率については
誰も勝てないんだから
莫大な開発費がかかる最先端のガソリンエンジン開発は
そもそもマツダみたいな弱小には難しい
MZRもフォードグループへの供給を前提すればこそだったし、やらせてくれたのは
グループ主力とはいえ小さいのだけだった
かつてはW12エンジンつくってたのに！
スバルもハチロクのエンジン開発には
トヨタからの大きな技術供与が必要だった
そんな状態でも、弱小マツダが、
ディーゼルをひと足早くモノにしたのは大健闘と言える
ちなみに、モーターレスでもトヨタの技術力は優れてる
たとえばノンスロットルアトキンソンサイクルエンジンをモノにしてるのは、ビーエムとトヨタとニッサンだけ
マツダや欧州メーカは、ボディの軽量化に秀でてんだよ。トヨタとビーエムの提携もそれ
ホント信者って、現実見えてねーなー
製品見れば相対的には劣ってるでしょ
しかしTHSでは相手が悪い
だって世界中でこと効率については
誰も勝てないんだから
莫大な開発費がかかる最先端のガソリンエンジン開発は
そもそもマツダみたいな弱小には難しい
MZRもフォードグループへの供給を前提すればこそだったし、やらせてくれたのは
グループ主力とはいえ小さいのだけだった
かつてはW12エンジンつくってたのに！
スバルもハチロクのエンジン開発には
トヨタからの大きな技術供与が必要だった
そんな状態でも、弱小マツダが、
ディーゼルをひと足早くモノにしたのは大健闘と言える
ちなみに、モーターレスでもトヨタの技術力は優れてる
たとえばノンスロットルアトキンソンサイクルエンジンをモノにしてるのは、ビーエムとトヨタとニッサンだけ
マツダや欧州メーカは、ボディの軽量化に秀でてんだよ。トヨタとビーエムの提携もそれ
ホント信者って、現実見えてねーなー
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 20:02:40.05 ID:ReBDQFMT0
2枚目はこっちが最新だよ
http://nagamochi.info/src/up128332.jpg
http://nagamochi.info/src/up128332.jpg
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 20:04:25.25 ID:ReBDQFMT0
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 20:05:00.55 ID:cuMIvVFl0
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 20:07:08.88 ID:cuMIvVFl0
>>240
妄想お疲れ様
妄想お疲れ様
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 20:07:50.91 ID:ReBDQFMT0
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 20:09:56.05 ID:bLe0oJmS0
早く実車がみたーいわ
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 20:11:07.39 ID:PosCeRjZ0
プリウス信者は引き籠もり
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 20:11:07.55 ID:wbtkqMix0
>>246
オーリス1.8 (1280kg)：16.0km/L 143PS 173Nm
アテンザ2.0 (1430kg)：17.4km/L 155PS 196Nm
これが現実
でノンスロットルアトキンソンサイクルエンジンってどの車に乗ってて
どんなスペックなの？
オーリス1.8 (1280kg)：16.0km/L 143PS 173Nm
アテンザ2.0 (1430kg)：17.4km/L 155PS 196Nm
これが現実
でノンスロットルアトキンソンサイクルエンジンってどの車に乗ってて
どんなスペックなの？
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 20:12:44.40 ID:cuMIvVFl0
>>251
妄想お疲れ様でした
妄想お疲れ様でした
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 20:13:01.86 ID:S+98335Y0
トヨタの名車と言われる物全てがトヨタ製エンジンじゃないのになww
トヨタの技術はクソだよ、利益しか見ていない俗物
モーター無いと走れないのは事実、効率を求めすぎて他性能が酷い事になってる
トヨタの技術はクソだよ、利益しか見ていない俗物
モーター無いと走れないのは事実、効率を求めすぎて他性能が酷い事になってる
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 20:16:00.09 ID:S+98335Y0
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 20:17:52.30 ID:ReBDQFMT0
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 20:20:18.82 ID:cuMIvVFl0
>>254
オーリスとか全然しらないから調べたんだけど、
搭載されてるエンジンは「7年前の」2006デビューの2ZR-FEを
スロットルレスしただけのモデルだね。
出力は
108kW(147PS)/6,400rpm 180Nm(18.4kg-m)/4,000rpm
と随分と違うようだけど、なるほどマツダは7年前のトヨタに
追いついたわけだ。スゴイな
信者は追い詰められると意図的な情報の抽出を平然と行う
オーリスとか全然しらないから調べたんだけど、
搭載されてるエンジンは「7年前の」2006デビューの2ZR-FEを
スロットルレスしただけのモデルだね。
出力は
108kW(147PS)/6,400rpm 180Nm(18.4kg-m)/4,000rpm
と随分と違うようだけど、なるほどマツダは7年前のトヨタに
追いついたわけだ。スゴイな
信者は追い詰められると意図的な情報の抽出を平然と行う
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 20:21:10.53 ID:ReBDQFMT0
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 20:22:47.85 ID:cuMIvVFl0
>>258
えーと、欧州や日本燃費測定って、高速道路に
HV専用レーンが有るかどうかを考慮して測ってるわけ？
んで、ヨーロッパ中にHV専用レーンが有るわけ？
自身のバカさ加減が理解できたなら、まずは調べることから
始めてみよう
えーと、欧州や日本燃費測定って、高速道路に
HV専用レーンが有るかどうかを考慮して測ってるわけ？
んで、ヨーロッパ中にHV専用レーンが有るわけ？
自身のバカさ加減が理解できたなら、まずは調べることから
始めてみよう
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 20:23:50.55 ID:mFP8FWxi0
>>257
高速の追い越し車線を塞いでるトロいプリウスは確かに多い気がする。
プリウスにはプリウスの走り方があるんだから軽自動車と一緒に左車線を走ればいいのにね。
なんというかプリウスに乗ってる人は自分が運転している車の得手不得手が分かってない人が多いのかも知れない。
高速の追い越し車線を塞いでるトロいプリウスは確かに多い気がする。
プリウスにはプリウスの走り方があるんだから軽自動車と一緒に左車線を走ればいいのにね。
なんというかプリウスに乗ってる人は自分が運転している車の得手不得手が分かってない人が多いのかも知れない。
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 20:24:01.64 ID:cuMIvVFl0
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 20:24:42.83 ID:S+98335Y0
>>259
7年前のエンジンをいまだ使ってるポンコツ企業って事か
新型とか言っといて詐欺だな、流石利益しか見ていないトヨタ
あと追いついたどころかはるか彼方に追い越してるよね、車重も排気量もパワーもアテンザが上なのに燃費が下ってw
7年前のエンジンをいまだ使ってるポンコツ企業って事か
新型とか言っといて詐欺だな、流石利益しか見ていないトヨタ
あと追いついたどころかはるか彼方に追い越してるよね、車重も排気量もパワーもアテンザが上なのに燃費が下ってw
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 20:29:34.02 ID:wbtkqMix0
>>259
おいおいそのスペックはRSというグレードで
ハイオク指定の14.4km/Lだろ
せっかく燃費が良い方のデータを書いてやったのに
http://toyota.jp/auris/002_p_001/spec/spec/index.html
オーリスが気に入らないならSky-Gに勝ってると思う
車のスペックを出しなよ
HV vs Sky-Gとか唯一勝てる組み合わせを
車両価格無視で出してきて無理矢理情報操作してるのはどっちだか
俺は元もとトヨタは嗜好にあわないが嫌いではなかった
だがお前と議論してると嫌いになりそうだよ
おいおいそのスペックはRSというグレードで
ハイオク指定の14.4km/Lだろ
せっかく燃費が良い方のデータを書いてやったのに
http://toyota.jp/auris/002_p_001/spec/spec/index.html
オーリスが気に入らないならSky-Gに勝ってると思う
車のスペックを出しなよ
HV vs Sky-Gとか唯一勝てる組み合わせを
車両価格無視で出してきて無理矢理情報操作してるのはどっちだか
俺は元もとトヨタは嗜好にあわないが嫌いではなかった
だがお前と議論してると嫌いになりそうだよ
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 20:30:22.24 ID:ReBDQFMT0
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 20:30:25.36 ID:S+98335Y0
>>262
モーターのお陰で低速パワーあるから勘違いしてるのかもね
高速じゃ100馬力未満のエンジンしか使えてないのに
あと、モーター使うためにノロノロ加速したり回生を増やすために超手前からブレーキ踏むやからも多い
モーターのお陰で低速パワーあるから勘違いしてるのかもね
高速じゃ100馬力未満のエンジンしか使えてないのに
あと、モーター使うためにノロノロ加速したり回生を増やすために超手前からブレーキ踏むやからも多い
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 20:34:12.64 ID:cuMIvVFl0
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 20:34:21.64 ID:mFP8FWxi0
>>265
ID:cuMIvVFl0が「追い詰められると意図的な情報の抽出」を平然と行った決定的な証拠ですなｗ
ID:cuMIvVFl0が「追い詰められると意図的な情報の抽出」を平然と行った決定的な証拠ですなｗ
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 20:36:45.59 ID:ReBDQFMT0
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 20:41:09.36 ID:cuMIvVFl0
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 20:42:37.75 ID:cuMIvVFl0
>>270
なんで君のためにそこまでスル必要があるの？
子供って、質問すればなんでも答えてもらえると思ってるんだよねぇ
>>269
はぁ？トヨタの効率化ってすげーよなー
って話してるのに、7年前のエンジン引っ張ってきて
勝った勝った
とか言い出すバカと一緒にナニやってんの？
なんで君のためにそこまでスル必要があるの？
子供って、質問すればなんでも答えてもらえると思ってるんだよねぇ
>>269
はぁ？トヨタの効率化ってすげーよなー
って話してるのに、7年前のエンジン引っ張ってきて
勝った勝った
とか言い出すバカと一緒にナニやってんの？
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 20:44:35.33 ID:ReBDQFMT0
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 20:45:04.18 ID:H+IYHZD60
あのまあ車の話に限ったことではないんだけど
目的と手段を取り違えちゃう人って時々いるよね
トヨタのHVは確かに洗練されてて実効も大きいのは認めるんだけど
そこに目を奪われすぎて、低燃費を実現することが自動車の存在意義だ
みたいな話になっちゃうのは目的と手段が逆転してると思うな
販売上低燃費を求めてる人が相対的に多くて
実際HVが売れ筋商品なのを踏まえたとしても
そこら辺が論理的に変だから、燃費至上主義の人からでさえ反論が出る
そもそも環境負荷を下げるのが目的なら
HVに乗る以外にも手段はいくらでもあるわけだし
目的と手段を取り違えちゃう人って時々いるよね
トヨタのHVは確かに洗練されてて実効も大きいのは認めるんだけど
そこに目を奪われすぎて、低燃費を実現することが自動車の存在意義だ
みたいな話になっちゃうのは目的と手段が逆転してると思うな
販売上低燃費を求めてる人が相対的に多くて
実際HVが売れ筋商品なのを踏まえたとしても
そこら辺が論理的に変だから、燃費至上主義の人からでさえ反論が出る
そもそも環境負荷を下げるのが目的なら
HVに乗る以外にも手段はいくらでもあるわけだし
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 20:45:34.16 ID:S+98335Y0
やっぱりトヨタってDQNしかいねーのな、話が通じない
VIPカーとか高級ミニバンとか言っちゃうんだもんな、この頭の悪さは流石だな
VIPカーとか高級ミニバンとか言っちゃうんだもんな、この頭の悪さは流石だな
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 20:47:51.29 ID:cuMIvVFl0
>>273
うーん、というか北米で「プラグインハイブリッドとして」「プリウスα」に
って段階でなんかもう…
>>274
そのとおり。だから「こと効率化については」って
はなししてんのに、どっかのバカが必死になることなること
頭オカシイ
うーん、というか北米で「プラグインハイブリッドとして」「プリウスα」に
って段階でなんかもう…
>>274
そのとおり。だから「こと効率化については」って
はなししてんのに、どっかのバカが必死になることなること
頭オカシイ
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 20:59:24.75 ID:S+98335Y0
効率だけが性能かよwwww
フェラーリよりもプリウスの方が高性能エンジンってかwwww
フェラーリよりもプリウスの方が高性能エンジンってかwwww
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 21:04:58.22 ID:H+IYHZD60
うん、燃費ってのは自動車というプロダクトの価値全体の中の
一部でしかないと思うなあ。注目度は高い方だろうけどさ
でも車の価値って他にもたくさんあるよな
一部でしかないと思うなあ。注目度は高い方だろうけどさ
でも車の価値って他にもたくさんあるよな
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 21:05:52.58 ID:ReBDQFMT0
トヨタTHSの効率は世界一で誰も勝てないなんていう必死な奴も居るな
俺は、SKYACTIV-Gがプリウスのエンジンより効率で劣ってるというのは認めてるのに
トヨタのTHSが世界一なのは譲れないんだな
俺は、SKYACTIV-Gがプリウスのエンジンより効率で劣ってるというのは認めてるのに
トヨタのTHSが世界一なのは譲れないんだな
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 21:07:00.89 ID:aKJP3hcA0
>>277
フェラーリはNAガソリンエンジンで最高効率エンジンの一つだが？
フェラーリはNAガソリンエンジンで最高効率エンジンの一つだが？
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 21:15:12.88 ID:S+98335Y0
>>280
プリウスには負けるだろ、アンチの言う絶対性能の燃費では
プリウスには負けるだろ、アンチの言う絶対性能の燃費では
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 21:32:26.59 ID:wbtkqMix0
>>276
俺はトヨタのHVシステムは認めているのに
お前が
>最先端のガソリンエンジン開発は
そもそもマツダみたいな弱小には難しい
>モーターレスでもトヨタの技術力は優れてる
>マツダや欧州メーカは、ボディの軽量化に秀でてんだよ。
>ホント信者って、現実見えてねーなー
こういうこと書くから
>>254で事実を見せてあげただけだよ
HV技術はトヨタ、エンジン技術はマツダ
それでは納得しないのか？
俺はトヨタのHVシステムは認めているのに
お前が
>最先端のガソリンエンジン開発は
そもそもマツダみたいな弱小には難しい
>モーターレスでもトヨタの技術力は優れてる
>マツダや欧州メーカは、ボディの軽量化に秀でてんだよ。
>ホント信者って、現実見えてねーなー
こういうこと書くから
>>254で事実を見せてあげただけだよ
HV技術はトヨタ、エンジン技術はマツダ
それでは納得しないのか？
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 21:34:11.09 ID:wbtkqMix0
あ、ごめん
人違い？
人違い？
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 23:21:04.13 ID:Ds4jSjfa0
HVでフィーリングって言っても結局NAガソリンエンジンのフィーリングには及ばないんだし、
HVは燃費をとことん追求すればいいと思うけどね、どうせ日本くらいでしか売れないんだしさ。
アクアはネット上だと走りが酷評されがちだが電池がリアに積んであるせいで走りは結構良かったりする。
マツダのHVもマツダらしく昇華して欲しいところだ。
HVは燃費をとことん追求すればいいと思うけどね、どうせ日本くらいでしか売れないんだしさ。
アクアはネット上だと走りが酷評されがちだが電池がリアに積んであるせいで走りは結構良かったりする。
マツダのHVもマツダらしく昇華して欲しいところだ。
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 23:28:49.61 ID:LiQqyL3v0
システムはトヨタの２世代前のものだし、エンジンは燃費重視の回らない設定だろうし、
足回りに期待するしかない！＼(^o^)／
脚が悪かったらもうトヨタ以下だょゥ
足回りに期待するしかない！＼(^o^)／
脚が悪かったらもうトヨタ以下だょゥ
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/15(金) 00:19:25.14 ID:INWiOfta0
既存ガソリン車とHVに対しては
それぞれSky-GとSky-Dで充分以上に戦える訳だから
アクセラHVがつまらなかったらそっち選ぶだけ
あくまで新しい選択肢の一つに過ぎないよな
ただ、少なくとも手の届く価格帯で唯一の
「格好良いHV」にはなりそうなので
それだけでも存在価値はある予感
それぞれSky-GとSky-Dで充分以上に戦える訳だから
アクセラHVがつまらなかったらそっち選ぶだけ
あくまで新しい選択肢の一つに過ぎないよな
ただ、少なくとも手の届く価格帯で唯一の
「格好良いHV」にはなりそうなので
それだけでも存在価値はある予感
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/15(金) 03:36:40.11 ID:3d5958FQ0
なんだよ、新情報がキタのかと開いてみたら、また居酒屋の喧嘩かよw
はよ具体的なネタこいや。
はよ具体的なネタこいや。
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/15(金) 05:06:55.93 ID:yai7H6tZ0
トヨタのTSHはエンジンの効率のよい１点で発電と駆動して、燃費をかせぐシステム。
プリウスの2ZR-FXE 73kw/142Nm
アクアの1NZ-FXE 54kw/111Nm
デミスカのP3-VPS 62kw/112Nm
アクセラのHVはデミスカの1.3LのエンジンにアクアのHVを組み合わせたシステムになりそう。
プリウスの2ZR-FXE 73kw/142Nm
アクアの1NZ-FXE 54kw/111Nm
デミスカのP3-VPS 62kw/112Nm
アクセラのHVはデミスカの1.3LのエンジンにアクアのHVを組み合わせたシステムになりそう。
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/15(金) 06:12:10.18 ID:INWiOfta0
居酒屋ネタのような実話
広島カープの赤ヘルが魂赤になります
広島カープの赤ヘルが魂赤になります
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/15(金) 08:29:55.81 ID:XVcoSCI00
現状のSKY-G最大の欠点は日本じゃマニア受けしないってところだなぁ
欧州を意識するならダウンサイジングエンジンなんだろうけどそれだとアメリカで売れ行き落とすから踏み切れないんだろうな
欧州を意識するならダウンサイジングエンジンなんだろうけどそれだとアメリカで売れ行き落とすから踏み切れないんだろうな
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/15(金) 08:55:17.24 ID:toF7WsOu0
>>282
うへぁ
エンジン技術とHV技術わけてるよ…
モノを知らないと面白い発想するなぁ
たとえば、電動ターボ
あれはエンジン技術かい？それともhv技術かい?それともターボ技術（笑）？
hvも、高圧縮比化も、ツインチャージャーも、エンジンの効率化のイチ手段に過ぎない。
プリウスのように、単体では車を自走させるのが困難なエンジンすらあるのに、エンジン単体での比較なんか全く意味をなさない。モーターやターボも込みでエンジンなんだから。
んで「エンジンの効率化」には現状モーター使うのが一番で誰も追いついてない。名前だけのスカイも追いつけてない。
んで、エンジン開発で弱小が不利なのは一般論。
個別の議論はしてない。なんせトヨタの製品なんかイチイチウォッチしねーし
でも、エンジン単体ではなく車という商品の燃費や出力を比べるとするなら、
アテンザ同様最近ロールアウトしたレガシーがある。スペック見ると見事にドングリの背比べ
マツダが特別優れてる訳じゃなさそうだね
MZRもそうだった。悪くはないが特別良くもない。人並み。それが弱小マツダやスバルの限界
でもそれで十分なんだ
うへぁ
エンジン技術とHV技術わけてるよ…
モノを知らないと面白い発想するなぁ
たとえば、電動ターボ
あれはエンジン技術かい？それともhv技術かい?それともターボ技術（笑）？
hvも、高圧縮比化も、ツインチャージャーも、エンジンの効率化のイチ手段に過ぎない。
プリウスのように、単体では車を自走させるのが困難なエンジンすらあるのに、エンジン単体での比較なんか全く意味をなさない。モーターやターボも込みでエンジンなんだから。
んで「エンジンの効率化」には現状モーター使うのが一番で誰も追いついてない。名前だけのスカイも追いつけてない。
んで、エンジン開発で弱小が不利なのは一般論。
個別の議論はしてない。なんせトヨタの製品なんかイチイチウォッチしねーし
でも、エンジン単体ではなく車という商品の燃費や出力を比べるとするなら、
アテンザ同様最近ロールアウトしたレガシーがある。スペック見ると見事にドングリの背比べ
マツダが特別優れてる訳じゃなさそうだね
MZRもそうだった。悪くはないが特別良くもない。人並み。それが弱小マツダやスバルの限界
でもそれで十分なんだ
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/15(金) 09:16:16.77 ID:E3OfBn0TO
うへ、まで読んだ。
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/15(金) 09:37:22.92 ID:bEUvFx9A0
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/15(金) 09:44:54.88 ID:bEUvFx9A0
凡エンジンSKYGはどうでもいいとして
SKYDはどうなんだろ？
やっぱただのおっさん向けハイパフォーマンスモデルなんかな？
かつてのオッサンは排気量バンザイだったけど
今は燃費も気にするので、モード燃費あたりのトルクを最大化させた
…と考えていいんかな？
SKYDはどうなんだろ？
やっぱただのおっさん向けハイパフォーマンスモデルなんかな？
かつてのオッサンは排気量バンザイだったけど
今は燃費も気にするので、モード燃費あたりのトルクを最大化させた
…と考えていいんかな？
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/15(金) 10:09:52.10 ID:hhN1aaM40
昨日あたりから居付いたあの人はもっともらしいことを書きこんでいるが
やりたいことはただの釣りだと連続して読むとよく分かる。
みなさん相手してアクセラファンとしての品位を落としたら駄目よ。
やりたいことはただの釣りだと連続して読むとよく分かる。
みなさん相手してアクセラファンとしての品位を落としたら駄目よ。
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/15(金) 10:13:37.59 ID:OGm2Wo7q0
>>294
御託並べる前に外に出て自分で確かめてきたら？ヒキコモリさん ＾＾;
御託並べる前に外に出て自分で確かめてきたら？ヒキコモリさん ＾＾;
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/15(金) 10:56:09.83 ID:uHwxd0J20
>>295
その人（ff君）って、最近ずっとマツダ関連スレで朝から晩まで暴れてた、気持ち悪い
文体の人と同じ人？
あの人は最近はマークXスレに居ついてマークXオーナー面して住民から実はウザがられてる
みたいだけど・・・
その人（ff君）って、最近ずっとマツダ関連スレで朝から晩まで暴れてた、気持ち悪い
文体の人と同じ人？
あの人は最近はマークXスレに居ついてマークXオーナー面して住民から実はウザがられてる
みたいだけど・・・
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/15(金) 11:06:17.10 ID:bEUvFx9A0
>>296
？メーカーラインナップとかコンセプトの話だよ？
？メーカーラインナップとかコンセプトの話だよ？
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/15(金) 13:36:24.30 ID:gD2NxJmw0
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/15(金) 13:37:28.37 ID:19Py4TwHP
ff君＝うへぁhv君。
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/15(金) 18:35:48.11 ID:+6M49I7y0
トヨタHV信者がSKY-Dにやたら競争意識燃やしてる感じ？
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/15(金) 19:01:12.12 ID:z6fuyfje0
トヨタのHVの悪口を言われるのが相当、気に障るんだと思う
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/15(金) 20:34:04.81 ID:N7jzv4890
ちょっと前までマツダ初のＨＶってことで関心あったけど、ディーゼル出てから正直どうでもよくなったからなぁ
なんで今更ＨＶで盛り上がってるのかわからないよ
なんで今更ＨＶで盛り上がってるのかわからないよ
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/15(金) 20:34:39.66 ID:KmQrTmr40
トヨタは「内装の質」「国内トップという安心イメージ」「なんちゃって新機能」で勝負。
マツダは「デザイン」「走る/曲がる/止まる」「値段」で勝負。
マツダは「デザイン」「走る/曲がる/止まる」「値段」で勝負。
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/15(金) 20:39:19.61 ID:lVdOjycW0
>>303
誰もが過剰なトルクに喜んで金払うわけじゃないからだね
誰もが過剰なトルクに喜んで金払うわけじゃないからだね
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/15(金) 21:02:45.36 ID:N7jzv4890
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/15(金) 21:16:55.75 ID:MgnlxAcX0
とにもかくにも、デザインが気になるわ。
先代、先〃代ともに、アクセラはアテンザを縮めた様なデザインだったから、
今度もそういう感じなんかね？
先代、先〃代ともに、アクセラはアテンザを縮めた様なデザインだったから、
今度もそういう感じなんかね？
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/15(金) 21:25:31.57 ID:QC+/JYyr0
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/15(金) 21:29:26.07 ID:hU+Ybe9h0
外装はスパイから起こした画像でほぼ決まりでしょ。
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/15(金) 21:36:53.32 ID:lVdOjycW0
>>306
外製内製はどうでもいいとして、
低排気量ディーゼルなんか何処もやってないから
現実味薄いんだよなぁ
ガソリン低排気量なんてとにかくトルクないから
ターボディーゼルかモーターで補いたい。
で、どっちがいいかといえば、そりゃ新しく
小排気量ディーゼルエンジンブロック作るより、
1ランク下のガソリンエンジンブロック使いまわせるモーターか
ガソリンターボがお得となる。
外製内製はどうでもいいとして、
低排気量ディーゼルなんか何処もやってないから
現実味薄いんだよなぁ
ガソリン低排気量なんてとにかくトルクないから
ターボディーゼルかモーターで補いたい。
で、どっちがいいかといえば、そりゃ新しく
小排気量ディーゼルエンジンブロック作るより、
1ランク下のガソリンエンジンブロック使いまわせるモーターか
ガソリンターボがお得となる。
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/15(金) 21:45:01.66 ID:N7jzv4890
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/15(金) 22:10:20.24 ID:lVdOjycW0
>>311
そりゃHVないんだからそれっきゃないでしょ。
先代の天六ディーゼルのラインが
SKY-Dに使いまわせるとは思えんから
イチから作るか作らないか。
そこにHVという選択肢があるとしたら、果たしてどうなるだろね。
そりゃHVないんだからそれっきゃないでしょ。
先代の天六ディーゼルのラインが
SKY-Dに使いまわせるとは思えんから
イチから作るか作らないか。
そこにHVという選択肢があるとしたら、果たしてどうなるだろね。
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/15(金) 22:21:44.36 ID:T8NT/PgO0
ハッチもセダンも1.5G(160万円～185万円)と2.0G(190万円～215万円)
はほぼ確定として、ハッチには2.2D、セダンには2.0GHVかな。
ハッチ2.2D(欧州、日本等)はMT、0-100が7秒前後、燃費が25km/L。
セダン2.0GHV(米国、日本等)は6AT、0-100が7.5秒前半、燃費が25km/L。
2.0GHVはエンジンをデチューンせずに、EV走行も可で
2.5L並のパワーに1.3L並の燃費という感じで。ドイツ勢のHVって感じかな。
価格は共に240万円～260万円。
こんな感じなら1.6Dが出しやすいだろう。価格は2.0Gと同等。
燃費は27km/L～30km/Lぐらい。0-100は1.5G以上2.0G未満。
中間加速は2.0G以上。
はほぼ確定として、ハッチには2.2D、セダンには2.0GHVかな。
ハッチ2.2D(欧州、日本等)はMT、0-100が7秒前後、燃費が25km/L。
セダン2.0GHV(米国、日本等)は6AT、0-100が7.5秒前半、燃費が25km/L。
2.0GHVはエンジンをデチューンせずに、EV走行も可で
2.5L並のパワーに1.3L並の燃費という感じで。ドイツ勢のHVって感じかな。
価格は共に240万円～260万円。
こんな感じなら1.6Dが出しやすいだろう。価格は2.0Gと同等。
燃費は27km/L～30km/Lぐらい。0-100は1.5G以上2.0G未満。
中間加速は2.0G以上。
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/15(金) 23:07:05.56 ID:q70P05Ld0
>>313
その設定だと、1.6D発売後に2.0HVを買う奴がいるのかね？
その設定だと、1.6D発売後に2.0HVを買う奴がいるのかね？
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/15(金) 23:08:29.61 ID:N7jzv4890
>>312
欧州でもユーロ６規制の発効が迫ってるからどのみち刷新は必要
向こうだとディーゼル比率が五割くらいで、ラインナップできなきゃお話にならんレベル
トヨタがそっち方面でもたついてるのはクリーンディーゼルで出遅れてるからだし
もしＨＶとディーゼルで技術交換したら大喜びするのはトヨタのほうだろう
欧州でもユーロ６規制の発効が迫ってるからどのみち刷新は必要
向こうだとディーゼル比率が五割くらいで、ラインナップできなきゃお話にならんレベル
トヨタがそっち方面でもたついてるのはクリーンディーゼルで出遅れてるからだし
もしＨＶとディーゼルで技術交換したら大喜びするのはトヨタのほうだろう
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/15(金) 23:12:11.96 ID:lVdOjycW0
＞向こうだとディーゼル比率が五割くらいで
うそくせー
ほんとかそれ？ハイエンドモデルが5割っていってんだよ？
うそくせー
ほんとかそれ？ハイエンドモデルが5割っていってんだよ？
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/15(金) 23:24:14.03 ID:N7jzv4890
>>316
一体何処のデータ見て言ってんの？
ちなみにディーゼルはプレミアムなエンジンじゃなくて、燃費のいい実用エンジンって位置づけ
むしろフィーリングや馬力で勝るガソリンエンジンのほうが高級車に好まれる
当たり前の話だけど、石油を精製すれば一定の割合でガソリンと軽油が出来るわけで
アメリカがほとんど軽油使ってない現状で余った軽油が何処いってるか、ちょっと考えればわかるでしょ
一体何処のデータ見て言ってんの？
ちなみにディーゼルはプレミアムなエンジンじゃなくて、燃費のいい実用エンジンって位置づけ
むしろフィーリングや馬力で勝るガソリンエンジンのほうが高級車に好まれる
当たり前の話だけど、石油を精製すれば一定の割合でガソリンと軽油が出来るわけで
アメリカがほとんど軽油使ってない現状で余った軽油が何処いってるか、ちょっと考えればわかるでしょ
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/15(金) 23:30:03.20 ID:19Py4TwHP
ドイツではDセグ以上でディーゼルが7割～8割。
車種によっては9割ディーゼルとかもある。
Cセグで5割以上、A・Bセグは2～3割ほど。
車種によっては9割ディーゼルとかもある。
Cセグで5割以上、A・Bセグは2～3割ほど。
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/15(金) 23:42:43.78 ID:lVdOjycW0
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/15(金) 23:58:50.41 ID:ufWsuRcq0
>>315
＞トヨタがそっち方面でもたついてるのはクリーンディーゼルで出遅れてるからだし
＞もしＨＶとディーゼルで技術交換したら大喜びするのはトヨタのほうだろう
トヨタのディーゼル云々は言わないほうが良いよ
トヨタ信者の気に障るから
＞トヨタがそっち方面でもたついてるのはクリーンディーゼルで出遅れてるからだし
＞もしＨＶとディーゼルで技術交換したら大喜びするのはトヨタのほうだろう
トヨタのディーゼル云々は言わないほうが良いよ
トヨタ信者の気に障るから
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 00:01:39.40 ID:5DmEqEwU0
>>319
ウィキペディアの「ディーゼル自動車」にあるリンクの最新版な（pdf注意）
ttp://www.vda.de/en/publikationen/publikationen_downloads/detail.php?id=1092
まあ「Diesel」で検索かければ中学生でも読めるだろ
一番上ってベンツやBMWみたいな”大衆向け”高級車ブランドじゃないだろうな？ｗ
それも世間の風潮に押されて渋々作ってるみたいなもんだがな
ウィキペディアの「ディーゼル自動車」にあるリンクの最新版な（pdf注意）
ttp://www.vda.de/en/publikationen/publikationen_downloads/detail.php?id=1092
まあ「Diesel」で検索かければ中学生でも読めるだろ
一番上ってベンツやBMWみたいな”大衆向け”高級車ブランドじゃないだろうな？ｗ
それも世間の風潮に押されて渋々作ってるみたいなもんだがな
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 00:32:58.67 ID:X3yrnN6J0
>>313
>セダン2.0GHV(米国、日本等)は6AT、0-100が7.5秒前半、燃費が25km/L。
トヨタから供給されるTSHに6ATはないですけど。
>2.0GHVはエンジンをデチューンせずに、EV走行も可で
カムリに搭載しているTSHⅡでも載せるのですか？
>セダン2.0GHV(米国、日本等)は6AT、0-100が7.5秒前半、燃費が25km/L。
トヨタから供給されるTSHに6ATはないですけど。
>2.0GHVはエンジンをデチューンせずに、EV走行も可で
カムリに搭載しているTSHⅡでも載せるのですか？
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 00:44:01.78 ID:nG3tyn6FP
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 00:45:10.99 ID:ioKDJRCY0
TSHだってwww
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 02:30:40.58 ID:X3yrnN6J0
http://www.mazda.co.jp/corporate/publicity/release/2010/201003/100329b.pdf
>マツダはそのまま流用すると発表したのか？
１から作ったらコストは絶対合わないからTHSのところは流用して
ミラーサイクルエンジンの効率勝負と思う。
>スバルもだけど多少いじってくるだろ。
水平対抗エンジンで既設のCVTと組み合わせるとの噂からTHSの2モータは使えない。
>マツダはそのまま流用すると発表したのか？
１から作ったらコストは絶対合わないからTHSのところは流用して
ミラーサイクルエンジンの効率勝負と思う。
>スバルもだけど多少いじってくるだろ。
水平対抗エンジンで既設のCVTと組み合わせるとの噂からTHSの2モータは使えない。
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 04:13:01.67 ID:nBYOvYPm0
マツダのSKYACTIV-Gは
低負荷時のミラーサイクルによる燃焼効率改善もあるけど
コレは従来の技術で
注目点は、アクセル開度７割付近の高負荷時に
高圧縮比にすることで効率が改善されてることだな
ＨＶの弱点は、高速での加速の繰り返しで燃費が悪くなるところだから
これが克服されてたら他のＨＶといい勝負ができると思う
さすがに街乗りの燃費ではプリウスには敵わないが
街乗り＆高速を含めた平均的な燃費で迫れればいいな
低負荷時のミラーサイクルによる燃焼効率改善もあるけど
コレは従来の技術で
注目点は、アクセル開度７割付近の高負荷時に
高圧縮比にすることで効率が改善されてることだな
ＨＶの弱点は、高速での加速の繰り返しで燃費が悪くなるところだから
これが克服されてたら他のＨＶといい勝負ができると思う
さすがに街乗りの燃費ではプリウスには敵わないが
街乗り＆高速を含めた平均的な燃費で迫れればいいな
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 04:16:58.65 ID:nBYOvYPm0
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 07:34:42.07 ID:dnNLS2+v0
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 07:41:31.62 ID:Q8fZntNs0
>>313 なるほど、ディーゼルは中間加速がいいのか
てっきり低速トルク重視かと思ってた。
てっきり低速トルク重視かと思ってた。
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 09:51:02.30 ID:LW0x65iX0
低速トルクは過給の恩恵が大きく、力強さはあっても加速に直結する訳じゃないからね。
0～40km/hはHV、60～120km/hはDEがそれぞれ優れてる認識だろうか。
ついでに書くならHVはプリウスの1.8をそのまま乗せてくれれば俺は満足だねぇ。
0～40km/hはHV、60～120km/hはDEがそれぞれ優れてる認識だろうか。
ついでに書くならHVはプリウスの1.8をそのまま乗せてくれれば俺は満足だねぇ。
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 11:03:25.93 ID:CKY11+kn0
アクセラにディーゼルってほんとに出るのかなぁ？
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 11:18:40.48 ID:12kFeQU40
>>312
>先代の天六ディーゼルのラインが
現行1.6Lディーゼルはプジョー？製じゃなかったと。
>>330
>ついでに書くならHVはプリウスの1.8をそのまま乗せてくれれば俺は満足だねぇ。
次期プレミオ/アリオンに1.8L-HV設定
>先代の天六ディーゼルのラインが
現行1.6Lディーゼルはプジョー？製じゃなかったと。
>>330
>ついでに書くならHVはプリウスの1.8をそのまま乗せてくれれば俺は満足だねぇ。
次期プレミオ/アリオンに1.8L-HV設定
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 11:38:23.51 ID:5DmEqEwU0
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 16:37:53.14 ID:12kFeQU40
>初代の途中からプジョー製から内製に変わってたはず
内製じゃなくてヨーロッパフォード製？じゃないの。
内製じゃなくてヨーロッパフォード製？じゃないの。
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 17:00:27.51 ID:5DmEqEwU0
>>334
ほんとだ、俺が勘違いしてるな
当時内製になったのは2.0か
1.6はMZ-CDでフォードなんだな
ところでそのディーゼルの記事見つけたけど、規制対応除けばこのままのスペックでも全然いけるな
ttp://car.jp.msn.com/news/article.aspx?cp-documentid=4584558
ほんとだ、俺が勘違いしてるな
当時内製になったのは2.0か
1.6はMZ-CDでフォードなんだな
ところでそのディーゼルの記事見つけたけど、規制対応除けばこのままのスペックでも全然いけるな
ttp://car.jp.msn.com/news/article.aspx?cp-documentid=4584558
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 17:14:57.25 ID:HgCkJ99g0
SKYの1.6D なら30km/Lは行くでしょう！
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 17:21:06.66 ID:nG3tyn6FP
>>336
MT、ハイギヤード燃費スペシャル、i-Eloopならギリギリ可能かな。
MT、ハイギヤード燃費スペシャル、i-Eloopならギリギリ可能かな。
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 17:41:37.59 ID:LW0x65iX0
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 17:42:18.15 ID:HgCkJ99g0
だから、より価格の高いHVは絶対にカタログ上30キロを超えてくる。
そのためには２Lじゃ無理で、1.3Lと予想している。。
そのためには２Lじゃ無理で、1.3Lと予想している。。
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 17:51:22.96 ID:nG3tyn6FP
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 17:52:07.90 ID:nG3tyn6FP
>>338
i-stopなしでしょ。
i-stopなしでしょ。
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 18:25:02.07 ID:aba6U2hVO
>>336
ディーゼルの場合は、小排気量化＝低燃費化ではないからね
むしろ小排気量化するとエンジン重量やらトルク低下やらで、ディーゼルのメリットは目減りする、はず…
過度な期待はしないほうがよいよ、燃費重視ならHVだろ
ディーゼルの場合は、小排気量化＝低燃費化ではないからね
むしろ小排気量化するとエンジン重量やらトルク低下やらで、ディーゼルのメリットは目減りする、はず…
過度な期待はしないほうがよいよ、燃費重視ならHVだろ
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 19:11:21.09 ID:BooDpw/f0
町乗り燃費はそんなに求めないから、高速燃費でプリウス越えるようなセッティングだと、確かに特徴的でおもしろいと思うわ。
JC08なんて完全無視で、Highwayモード燃費を極める感じで。
JC08なんて完全無視で、Highwayモード燃費を極める感じで。
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 19:19:01.18 ID:lIeNm0aH0
今更だけど
ＨＶって3年後の燃費とかどうなん？
バッテリーの寿命って短いでしょ
ＨＶって3年後の燃費とかどうなん？
バッテリーの寿命って短いでしょ
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 20:20:58.86 ID:X3yrnN6J0
>バッテリーの寿命って短いでしょ
トヨタのニッケル水素電池の制御は容量を０～100％で使わないで
20～80％とかで使っているから電池の寿命は車の寿命並み。
トヨタのニッケル水素電池の制御は容量を０～100％で使わないで
20～80％とかで使っているから電池の寿命は車の寿命並み。
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 20:51:01.53 ID:YlvlD1i10
>>331
2.2Lディーゼルターボだと、アクセラを四駆にしない限り完全にオーバースペック。
2.2Lディーゼルターボだと、アクセラを四駆にしない限り完全にオーバースペック。
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 21:11:41.65 ID:rH3A7z6L0
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 21:17:01.96 ID:X3yrnN6J0
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 21:26:19.83 ID:nG3tyn6FP
>>346
現行はFFだけど・・・
現行はFFだけど・・・
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 21:50:58.07 ID:qdDkR4vC0
>>343
長距離に強いってのは確かに独自のポジションを築けそうだね
HVは高速苦手ってほどでもないけどメリットはかなり薄れる
特にこれからPHVへ移行していくとEV走行の航続距離が
心理的な障壁になって高速長距離走りたくなくなる
実際の燃料代もさることながら
高速道路がを気持ち良く走れるステージになるか
できれば避けたい場所になるか
この心理的な差は大きい
長距離に強いってのは確かに独自のポジションを築けそうだね
HVは高速苦手ってほどでもないけどメリットはかなり薄れる
特にこれからPHVへ移行していくとEV走行の航続距離が
心理的な障壁になって高速長距離走りたくなくなる
実際の燃料代もさることながら
高速道路がを気持ち良く走れるステージになるか
できれば避けたい場所になるか
この心理的な差は大きい
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 22:01:44.56 ID:qdDkR4vC0
「この車で次はどこへ旅に出ようか」と夢見ることが出来て
人生を豊かにしてくれる相棒か
いつもの目的地まで効率的に移動する手段か
ディーゼルかHVかの選択は極端に言えば
数ある人生の重要な選択の一つだななんて思えてきたよ
人生を豊かにしてくれる相棒か
いつもの目的地まで効率的に移動する手段か
ディーゼルかHVかの選択は極端に言えば
数ある人生の重要な選択の一つだななんて思えてきたよ
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 22:05:38.82 ID:YlvlD1i10
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 22:14:11.98 ID:EKmX8Zy10
マツダ車希望、街乗りメインだけど軽やコンパクトは外観的にちょっとなぁ
という場合はこれ待ってればいいんか
ちなみに金は今から貯める
という場合はこれ待ってればいいんか
ちなみに金は今から貯める
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 22:17:21.68 ID:qdDkR4vC0
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 22:43:40.33 ID:Co9Tmnpy0
めんどくせぇ、ディーゼルHVにしろよ
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 23:42:27.20 ID:LW0x65iX0
ディーゼルを買えば長距離が楽になるからライフスタイルも変わるとはアテンザやCX-5発売の際には良く言われていたね
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 00:09:19.08 ID:dhJNtmjy0
ディーゼル出た途端に軽油が値上がりしたりして
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 00:18:59.35 ID:O/Bd1WMw0
>>352
アクセラのディーゼルって2.2のローパワーの方だろ
アクセラのディーゼルって2.2のローパワーの方だろ
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 00:20:20.80 ID:hmxg/y4t0
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 00:20:36.54 ID:lk+mBE9z0
オーバースペックだけど1.5Dが遅れてるから2.2Dを出さざるを得ないんだろ
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 00:27:37.44 ID:PADvUpvj0
本当に1.5D遅れてるの？
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 00:32:31.60 ID:7aq0Lf6x0
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 00:34:11.04 ID:+oCwwB0e0
登りで渋滞が始まるってのは世界共通の話であって
ＡＴとかＭＴとか関係ない
ＡＴとかＭＴとか関係ない
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 00:45:26.99 ID:P5S/QPLk0
>>352
現行アクセラだとマツスピアクセラのトルクが近い。
低μ路だとトラクションコントロールが介入するから発進できないわけじゃない。
3代目のベストバイはサイドエアバック付きの1.5LスカイアクティブG(6AT)だと思う。
現行アクセラだとマツスピアクセラのトルクが近い。
低μ路だとトラクションコントロールが介入するから発進できないわけじゃない。
3代目のベストバイはサイドエアバック付きの1.5LスカイアクティブG(6AT)だと思う。
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 00:47:02.54 ID:O/Bd1WMw0
まだほとんど情報無いのにベストバイって・・・ｗ
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 00:55:37.24 ID:lk+mBE9z0
i-ELOOP付きなら1.5Gで十分かもな
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 01:04:59.17 ID:8jAuqutH0
まず無いだろうがアクセラまでi-Eloop標準だったら救いようがないな
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 01:32:22.40 ID:0nDCuLe10
ぶっちゃけ2.2Dのアクセラは何か怖い。
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 09:10:52.33 ID:PspTbzrj0
同じ車種に、セダン、ステーションワゴン、ハッチバックの３タイプがあればどれがいいですか？
私は、デザイン重視でなので見た目が好きなセダンです。
私は、デザイン重視でなので見た目が好きなセダンです。
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 09:14:47.56 ID:73y7QQSC0
1.5はCVTだろ
6ATなんて積んだら2.0売れなくなる
6ATなんて積んだら2.0売れなくなる
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 09:23:34.48 ID:PspTbzrj0
変速ショックがたがたの６ＡＴよりも、滑らかなクルージングを思わせるＣＶＴのほうがいいし。
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 09:56:31.26 ID:dGaes01MP
わざわざ非フルSKYにするとは思えないが、、、
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 09:57:20.27 ID:ejwrI+/G0
ＣＶＴは嫌だな。
運転してて不自然だって感じるわ。
運転してて不自然だって感じるわ。
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 10:18:12.10 ID:73y7QQSC0
現行型もそうだけど、コスト的にはやっぱりCVTなんだよね
デミオなんて未だに4ATなんて化石使ってるくらいだし、割り切ってくる可能性は高いと思う
デミオなんて未だに4ATなんて化石使ってるくらいだし、割り切ってくる可能性は高いと思う
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 10:24:46.48 ID:8jAuqutH0
1.5LならCVTがベストなのは間違いない
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 10:35:18.12 ID:D9iM9Z3o0
マツダの最多量産車だから車体価格を落とす事は重要。
マツダにとっては不本意かもしれないが、他社と競合するわけだから
下位グレードにＣＶＴは乗せるべき。
マツダにとっては不本意かもしれないが、他社と競合するわけだから
下位グレードにＣＶＴは乗せるべき。
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 10:48:14.45 ID:G6NGxGrr0
だと思う。今ある6ATは最上位グレードのみの設定でしょう。
個人的には6MTのディーゼルがいいんだが、第一MTはMSぐらいにしか
載らないだろうし、ＭＳ3代目があるかどうかも。
それに小排気量ディーゼルは開発が遅れているという情報もある。
まずはsky-G＋HVってとこだろう。
個人的には6MTのディーゼルがいいんだが、第一MTはMSぐらいにしか
載らないだろうし、ＭＳ3代目があるかどうかも。
それに小排気量ディーゼルは開発が遅れているという情報もある。
まずはsky-G＋HVってとこだろう。
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 10:54:34.15 ID:EovKGZmH0
CVTは、運転してて本当に飽きるよ
あの発進加速の低速でのギクシャク感には腹が立ってくる
加速がとろくて、隣に居たアクセルべた踏みしてる軽に加速で負けることさえあるし
あの発進加速の低速でのギクシャク感には腹が立ってくる
加速がとろくて、隣に居たアクセルべた踏みしてる軽に加速で負けることさえあるし
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 11:00:29.71 ID:G6NGxGrr0
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 11:05:27.19 ID:nq3CRJL70
そうゆう物ではないCVTの効率がまだ低いだけの話
変速する時の空転はひどい物だからな、滑らなくなればもっとスムーズな加速が出来るようになる
変速する時の空転はひどい物だからな、滑らなくなればもっとスムーズな加速が出来るようになる
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 11:05:54.70 ID:JjWAIuwH0
車格だけは立派なのに横の車に発進で置いて行かれる悲しさ
アクセラの15Cなんて所詮デミオと同じなんだし買う意味無いな
アクセラの15Cなんて所詮デミオと同じなんだし買う意味無いな
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 11:07:58.95 ID:G6NGxGrr0
>>380
だからそれを選んでる本人の問題なんだよな。
だからそれを選んでる本人の問題なんだよな。
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 11:09:14.41 ID:8jAuqutH0
1.5Lだと乾いた雑巾を絞るようなものだからCVTが日本の道路事情ではベスト。
ベタ踏みの軽に加速で負けると言ってもその軽も今では大半がCVTだろうに。
2.0Gは間違いなく6ATだろうからフィーリング重視なら絶対こっち。
ベタ踏みの軽に加速で負けると言ってもその軽も今では大半がCVTだろうに。
2.0Gは間違いなく6ATだろうからフィーリング重視なら絶対こっち。
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 11:36:30.14 ID:vy9rVGeO0
俺は初代後期乗り(１５Ｃ)。
ＡＴとＭＴで迷ったが、当時のＡＴがアホだったんでＭＴを選んだなあ。
結論から言うと、渋滞のない田舎道はＭＴが楽しい。
ＡＴとＭＴで迷ったが、当時のＡＴがアホだったんでＭＴを選んだなあ。
結論から言うと、渋滞のない田舎道はＭＴが楽しい。
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 11:46:17.09 ID:IwUep5Pa0
MTがMSのみだったら残念だ
廉価版かMSか、みたいな極端なのじゃなくて現行2.0位のバランスでMTが欲しい。
（もちろん3代目でいうディーゼルでもよい）
ZoomZoomを標榜するならな。
廉価版かMSか、みたいな極端なのじゃなくて現行2.0位のバランスでMTが欲しい。
（もちろん3代目でいうディーゼルでもよい）
ZoomZoomを標榜するならな。
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 11:55:10.11 ID:G6NGxGrr0
>>385
デミオに1.5L スポルトがあるけど。そういう話じゃないだろうけど。
MTってほんとに少なくなったよねぇ。15,20ＳにこそMT設定が必要だと思うんだが。
といっても売れないんじゃ作れないしねぇ。
欧州ではMTが主流、日本や米ではAT。国民性の違いなんですかね。
自分も今までMTばっかりだったから気持はわかりますよ。
デミオに1.5L スポルトがあるけど。そういう話じゃないだろうけど。
MTってほんとに少なくなったよねぇ。15,20ＳにこそMT設定が必要だと思うんだが。
といっても売れないんじゃ作れないしねぇ。
欧州ではMTが主流、日本や米ではAT。国民性の違いなんですかね。
自分も今までMTばっかりだったから気持はわかりますよ。
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 12:55:20.63 ID:C4M/1hGW0
ＭＳもう消えるんじゃないのか
ＭＳアテンザみたく
ＭＳアテンザみたく
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 13:15:47.85 ID:vy9rVGeO0
>>387
僕の妄想では、今アメリカのレースに参戦しているディーゼルが、
数年後のＭＰＳにフィードバックされて来るんだと思う。てかそう思いたいのよ。
公道ではかなりヤバい性能になりそうだが、そこはトラクションコントロールの過剰介入で制御する。
僕の妄想では、今アメリカのレースに参戦しているディーゼルが、
数年後のＭＰＳにフィードバックされて来るんだと思う。てかそう思いたいのよ。
公道ではかなりヤバい性能になりそうだが、そこはトラクションコントロールの過剰介入で制御する。
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 13:27:42.84 ID:19zkcp/j0
MSは無くならないでしょ。
マツダとして、WRXやランエボに安く対抗するためには便利だからね。ただ、MSという名前は変わるかも。
マツダとして、WRXやランエボに安く対抗するためには便利だからね。ただ、MSという名前は変わるかも。
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 13:43:15.90 ID:8jAuqutH0
WRXもランエボも息してないんですが…
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 13:54:30.90 ID:3InixrA4P
http://blog.livedoor.jp/motersound/archives/51771011.html
このエンジンもらおうぜ。ベースは現行MSのエンジンでしょ？
このエンジンもらおうぜ。ベースは現行MSのエンジンでしょ？
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 15:51:21.86 ID:pnLsvFliP
次期WRXもテンロクターボで燃費重視らしいじゃないか
完全なスポーツカーならまだしも今の時代カタログリッター10kmなんてグレードは売れない
完全なスポーツカーならまだしも今の時代カタログリッター10kmなんてグレードは売れない
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 17:18:35.85 ID:VqIVAiFb0
>>388 それは一部は妄想では無いかもしれない。車種はSUVらしいが。某所よりコピペ
>裏情報で正式な車名は絶対に公表しないと言う条件で、すごい情報を聞いてきました。
>2年以内にポルシェカイエンターボをぶっちぎるほどのSUVが発売されることが決定し
>ているようです。馬力はまだ公表されていませんが、トルクは60キロ以上とのことで
>相当な馬力が想像されます。それでいて現行ＣＸ-5よりも燃費はいいそうです。
>ベース車両の価格は500万前後に抑えるとのことだったので、今回の買い替えはひと
>まず我慢し、2年間はサンルーフなしで乗ることにしました。
>裏情報で正式な車名は絶対に公表しないと言う条件で、すごい情報を聞いてきました。
>2年以内にポルシェカイエンターボをぶっちぎるほどのSUVが発売されることが決定し
>ているようです。馬力はまだ公表されていませんが、トルクは60キロ以上とのことで
>相当な馬力が想像されます。それでいて現行ＣＸ-5よりも燃費はいいそうです。
>ベース車両の価格は500万前後に抑えるとのことだったので、今回の買い替えはひと
>まず我慢し、2年間はサンルーフなしで乗ることにしました。
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 17:22:25.69 ID:Hy5Z+kFa0
全幅現状維持、全幅現状維持。。( ー人ｰ)|||~~~ ﾅﾑﾅﾑ
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 17:27:26.10 ID:73y7QQSC0
あのデザインでサイズ維持したら、居住スペースがデミオ並みになるぞ
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 17:30:17.67 ID:xDwkglww0
>>392
テンロクターボなのはWRCの規定でしょが...
テンロクターボなのはWRCの規定でしょが...
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 17:52:16.83 ID:3InixrA4P
>>393
みんカラだろ？お馬鹿ちゃんのブログだよね？
みんカラだろ？お馬鹿ちゃんのブログだよね？
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 20:58:20.91 ID:P5S/QPLk0
脳内
マツスピアクセラ廃止⇒代わりはXD(6MT)
1.5も100%免税のため6ATを搭載
Sport
20C-SKYACTIV
20S-SKYACTIV
15C-SKYACTIV
15S-SKYACTIV
XD(6MTも設定)
SEDAN
20E-SKYACTIV
20C-SKYACTIV
15C-SKYACTIV
HYBRID(1.3G+THSⅡ)
マツスピアクセラ廃止⇒代わりはXD(6MT)
1.5も100%免税のため6ATを搭載
Sport
20C-SKYACTIV
20S-SKYACTIV
15C-SKYACTIV
15S-SKYACTIV
XD(6MTも設定)
SEDAN
20E-SKYACTIV
20C-SKYACTIV
15C-SKYACTIV
HYBRID(1.3G+THSⅡ)
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 21:20:42.15 ID:mtAfZXzZ0
ディーゼルの4WDが出るなら即買いなのだが
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 21:27:19.57 ID:19zkcp/j0
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 22:02:16.01 ID:vy9rVGeO0
>>398
HYBRID(1.3G+THSⅡ)の脳内ミッションは？ 心苦しいけどＣＶＴ？
HYBRID(1.3G+THSⅡ)の脳内ミッションは？ 心苦しいけどＣＶＴ？
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 22:03:46.05 ID:ehCANo3p0
>>400
エンジンとATはスカイアクティブ仕様じゃない悪寒
エンジンとATはスカイアクティブ仕様じゃない悪寒
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 22:12:25.26 ID:bibqAn0G0
i-ELOOPって批判的なコメ多いけど重量とか値段的なことなのかね？
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 22:13:02.24 ID:P5S/QPLk0
>>401
普通にTHSⅡのミッションだから遊星歯車式CVT。
普通にTHSⅡのミッションだから遊星歯車式CVT。
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 22:29:35.44 ID:gDERVPdM0
この際デミオでもいい気がしてきた。現行デザインが好き
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 22:35:03.30 ID:3InixrA4P
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 22:51:53.44 ID:19zkcp/j0
>>398
グレードをもっと絞り込むでしょう。
脳内２
マツスピアクセラ⇒名称変更可能性あり。WRXとランエボのFMC後に2.2D、2.5G (6MTのみ)
Sport
20C-SKYACTIV （FF、４WD、６AT)
20S-SKYACTIV （FF、４WD、６AT、Lパケ)
15S-SKYACTIV （FF、６AT)
XD （FF、４WD、６AT、Lパケ)
SEDAN
20C-SKYACTIV （FF、４WD、６AT)
15C-SKYACTIV （FF、６AT)
HYBRID(1.3G+THSⅡ) （FF、６ATorCVT、Lパケ)
燃費は1.5Gは22～23km/L、2.0Gは20.0km/Lが目標
グレードをもっと絞り込むでしょう。
脳内２
マツスピアクセラ⇒名称変更可能性あり。WRXとランエボのFMC後に2.2D、2.5G (6MTのみ)
Sport
20C-SKYACTIV （FF、４WD、６AT)
20S-SKYACTIV （FF、４WD、６AT、Lパケ)
15S-SKYACTIV （FF、６AT)
XD （FF、４WD、６AT、Lパケ)
SEDAN
20C-SKYACTIV （FF、４WD、６AT)
15C-SKYACTIV （FF、６AT)
HYBRID(1.3G+THSⅡ) （FF、６ATorCVT、Lパケ)
燃費は1.5Gは22～23km/L、2.0Gは20.0km/Lが目標
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 22:55:16.56 ID:3InixrA4P
sportに15Cは必要でしょう。
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 23:08:37.88 ID:19zkcp/j0
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 23:10:49.72 ID:hCpcGA+x0
頼む、２Lのセダンも作ってくれ
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 23:17:01.66 ID:73y7QQSC0
HVってセダンなのか？
元々台数出てない上に、あの形状のトランクにバッテリー詰めたら他に何も入らなくなると思うんだけど
元々台数出てない上に、あの形状のトランクにバッテリー詰めたら他に何も入らなくなると思うんだけど
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 23:36:44.14 ID:aQ6tKZsf0
ＨＶだと、バッテリー積むからフィットとかプリウスみたいな尻デカになっちゃうわけ？
ＨＶモデルと他のモデルはデザイン変わるのかね？
ＨＶモデルと他のモデルはデザイン変わるのかね？
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 23:43:23.84 ID:19zkcp/j0
>>411
地域ごとの人気を考慮し、欧州、発展途上国向けにはハッチバック＆ディーゼルを、アメリカ、中国にはセダン＆HVを、ということかな？
セダンはスポーツよりもホイールベースを延長し、その隙間にバッテリーを詰め込む予定…と見ている。
地域ごとの人気を考慮し、欧州、発展途上国向けにはハッチバック＆ディーゼルを、アメリカ、中国にはセダン＆HVを、ということかな？
セダンはスポーツよりもホイールベースを延長し、その隙間にバッテリーを詰め込む予定…と見ている。
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/18(月) 01:01:18.37 ID:PiThx6z80
初代後期15CMTセダン
昨日280km走ってガソリン14.5リットルで済んだ
燃費は19.3km/Lだった
確か10モードは18.2だったはず
3代目はもっとすごいのだろうか？
昨日280km走ってガソリン14.5リットルで済んだ
燃費は19.3km/Lだった
確か10モードは18.2だったはず
3代目はもっとすごいのだろうか？
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/18(月) 05:49:46.87 ID:wrqVoC5aO
>>413
途上国ってセダン好きだよ。正確に言うと工業が盛んになり始めた新興国
ハッチバックはブルーカラーっぽくてダサいとか、セダンはビジネスマンっぽくてカッコいいとか大昔の日本と同じ。デミオしか買えないくせにセダン欲しがるからマツダ2にスポーツとセダンがある
そういう国の女とか昔は朴柮としたのばっかだったが最近はバブル時代の日本女みたいに男に異様にステータス求めてくるしね。
途上国ってセダン好きだよ。正確に言うと工業が盛んになり始めた新興国
ハッチバックはブルーカラーっぽくてダサいとか、セダンはビジネスマンっぽくてカッコいいとか大昔の日本と同じ。デミオしか買えないくせにセダン欲しがるからマツダ2にスポーツとセダンがある
そういう国の女とか昔は朴柮としたのばっかだったが最近はバブル時代の日本女みたいに男に異様にステータス求めてくるしね。
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/18(月) 05:51:28.17 ID:IjRw+LIK0
>>407
>HYBRID(1.3G+THSⅡ) （FF、６ATorCVT、Lパケ)
THSⅡは2モーターとエンジンを遊星ギア1セットで動力分割するシステムだから
6ATorCVTにはならないよ。
http://www1.hinocatv.ne.jp/himawari/fcev/nprius/HEV20309.htm(古いけど)
>>413
アクアはバッテリーの容量が減ったのでリアシートの下にある。秋に出るカローラHVも同じ位置。
トヨタからHV技術供与が発表された後、北米で前アテンザにHVユニット搭載したテスト車がスクープされたが
シフトレバーのところにプリウスタイプのスティックが生えていた。
個人的には、アクアやカムリのATのレバーと一緒で良いんだけど。
>HYBRID(1.3G+THSⅡ) （FF、６ATorCVT、Lパケ)
THSⅡは2モーターとエンジンを遊星ギア1セットで動力分割するシステムだから
6ATorCVTにはならないよ。
http://www1.hinocatv.ne.jp/himawari/fcev/nprius/HEV20309.htm(古いけど)
>>413
アクアはバッテリーの容量が減ったのでリアシートの下にある。秋に出るカローラHVも同じ位置。
トヨタからHV技術供与が発表された後、北米で前アテンザにHVユニット搭載したテスト車がスクープされたが
シフトレバーのところにプリウスタイプのスティックが生えていた。
個人的には、アクアやカムリのATのレバーと一緒で良いんだけど。
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/18(月) 07:09:29.64 ID:1zaBOGwn0
アテンザと違ってかなりダサいデザインになりそうだな
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/18(月) 08:08:51.14 ID:SSR7X4Iv0
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/18(月) 09:03:59.73 ID:CqHPl4XiO
>396
WRCなんてとっくに撤退してんだろ、とマジレスしてみる。
WRCなんてとっくに撤退してんだろ、とマジレスしてみる。
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/18(月) 09:51:33.33 ID:jMH028ue0
WRCだけじゃなくてWTCCも1.6ターボになってるし、それに伴って各国（地域）のラリーやらツーリングカーも
そうなるからベース車としての需要はあると思うよ。
そうなるからベース車としての需要はあると思うよ。
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/18(月) 09:56:08.78 ID:jMH028ue0
F1は1.6L V6ターボになるし、国内レースは2.0直4ターボになる。
小排気量ターボ車は世界の潮流だね。
小排気量ターボ車は世界の潮流だね。
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/18(月) 19:35:17.81 ID:CqHPl4XiO
そういや、ここ暫くマシダってモータースポーツ何も手出してないな。
それどこじゃ無いんだろうな。
それどこじゃ無いんだろうな。
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/18(月) 19:43:40.52 ID:Ga+ubfaO0
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/18(月) 19:45:45.24 ID:wbSOQ74w0
おい３台全部リタイアしたアテンザさんの話はやめろw
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/18(月) 20:27:14.58 ID:d4kd27mi0
3代目はもちろんフルスカイアクティブだよな？
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/18(月) 21:07:47.51 ID:QVfDxeLd0
HVは一応フルスカイのくくりなのか？
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/18(月) 21:27:06.26 ID:Hl6yNZ6M0
アメリカマツダは一貫してレース活動してるよね
スターマツダやグランダム、ALMSあたりで息長くやってる
本社も積極的にやってくれないかな
スターマツダやグランダム、ALMSあたりで息長くやってる
本社も積極的にやってくれないかな
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/18(月) 21:31:03.75 ID:SKT7OSo20
>414 そんな少量の給油量では､給油場所の傾きや店員の違いによる
誤差が大きすぎて参考にもならない｡
満タン給油(50オーバー)かつ､特定のスタンドの特定の給油口でセルフで溢れる寸前まで
入れていればかなり正確になる｡
誤差が大きすぎて参考にもならない｡
満タン給油(50オーバー)かつ､特定のスタンドの特定の給油口でセルフで溢れる寸前まで
入れていればかなり正確になる｡
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/18(月) 22:17:22.17 ID:/k+OGh940
まじで早く出してくれ
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/18(月) 22:38:29.50 ID:Jk+lqX8D0
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 01:57:25.04 ID:m4nwUY4C0
>>428
いつも同じセルフで満タンにしてるが、アクセラの燃料計はかなり正確で
一目盛りがほぼ12.5Lになる
それを見ながら今回は相当出るなとは予想していた
信号のほとんど無い田舎道を法定＋αで楽しく走った結果です
いつも同じセルフで満タンにしてるが、アクセラの燃料計はかなり正確で
一目盛りがほぼ12.5Lになる
それを見ながら今回は相当出るなとは予想していた
信号のほとんど無い田舎道を法定＋αで楽しく走った結果です
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 10:05:23.14 ID:JwICdOxC0
ttp://www.carscoops.com/2013/03/future-cars-2014-mazda3-hatchback-goes.html
ttp://lh5.googleusercontent.com/-OIOB3LBGfWA/UUezvd-Ay8I/AAAAAAAMGpI/_7OCz1esyCA/s1600/2015-Mazda3-Carscoops-1.jpg
ttp://lh5.ggpht.com/-_EbDh8XY-P4/UUezA-z670I/AAAAAAAMGow/368lcZw01y4/s1600/2015-Mazda3-Carscoops%25255B5%25255D.jpg
ttp://lh5.googleusercontent.com/-OIOB3LBGfWA/UUezvd-Ay8I/AAAAAAAMGpI/_7OCz1esyCA/s1600/2015-Mazda3-Carscoops-1.jpg
ttp://lh5.ggpht.com/-_EbDh8XY-P4/UUezA-z670I/AAAAAAAMGow/368lcZw01y4/s1600/2015-Mazda3-Carscoops%25255B5%25255D.jpg
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 10:23:30.74 ID:/NUL2q500
悪くないね
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 11:02:29.89 ID:3SMg8zTM0
アクセラのサイズでセダンだと、外観的な「寸詰まり感」は否めないし、
後席の居住性も話にならんレベル。
後席の居住性も話にならんレベル。
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 11:37:45.99 ID:bUjC/ySn0
>>434
そんなあなたに日産シルフィ
そんなあなたに日産シルフィ
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 13:22:15.40 ID:RIVpyGqe0
>>432
これだったら欲しい。
これだったら欲しい。
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 13:39:06.26 ID:heeVRZJP0
ケツがどうか
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 13:48:34.43 ID:CwpJMjcn0
横から見たら寸詰まり感が出てしまうだろうけどこの角度だとグリルが無駄にデカい以外は悪くないね。
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 14:05:00.85 ID:OrNAmHSX0
ナンバープレートの位置次第でかなりイメージ変わりそう
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 14:07:00.04 ID:+epTrKqLP
美しすぎるユーノス500、長さはアクセラとほぼ同じだけど背が10cm以上低いんだな
実用性とって全高あげてハイデッキにすると、多少寸詰まりに見えるのは仕方ない
とはいえアクセラには期待してる。俺はスポーツ狙いだけど
実用性とって全高あげてハイデッキにすると、多少寸詰まりに見えるのは仕方ない
とはいえアクセラには期待してる。俺はスポーツ狙いだけど
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 14:21:04.43 ID:LovhrR6M0
後ろの方は現行がいいな なんかガキっぽいとゆうかCR-Zと同じ匂いがする
オレの様なおっさんが乗っても恥ずかしくないハッチバックは難しいかな
オレの様なおっさんが乗っても恥ずかしくないハッチバックは難しいかな
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 14:24:15.27 ID:BwF+xD3x0
クリアテールのがガキっぽい気がするんだけど
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 14:38:09.15 ID:vCGvefCD0
これ、保険料上がんの？
567 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2013/03/15(金) 07:35:36.88 ID:KtH8E+bN0
http://minkara.carview.co.jp/userid/1075916/blog/29415882/
公道で暴走した挙句、事故っても保険で直すからと反省してない屑。
少しでも反省してた分、この前のBRZのがマシ。
569 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2013/03/15(金) 09:27:13.64 ID:/4tcg6Jd0
http://minkara.carview.co.jp/userid/1075916/blog/29442832/
中古部品で安く上げて弄りの費用に廻すって保険金詐欺じゃねえのか？
581 名無しさん＠そうだドライブへ行こう はage 2013/03/15(金) 14:58:25.08 ID:cbdVqFD10
>>569
これ誰か保険屋に言って欲しいなぁ
保険金搾取確定だよ
①ガードレールが偶然なかった→車体側面のダメージ低減できる
②木を相手に特攻→対物としても賠償額が少なく自爆できるしダメージ低減できる
③エアバックが出なかった→車内汚さないために特攻前にハーネス外してキャンセル。特攻後に戻し。調べようとすればエラーログとかでわかるよな？
④『全損扱い』なのに中古部品で直す→『オールペン費用捻出』
直す前からオールペンのことで頭一杯！
コイツオールペンで全く違う色にしたくて保険金巻き上げようとしてるよ。
ある程度ブログで進捗でたら分かるが、こういうやつがいるから保険料が高くなるんだろ！
犯罪領域としか思えないよ。
保険屋に告発する手はないのか？
567 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2013/03/15(金) 07:35:36.88 ID:KtH8E+bN0
http://minkara.carview.co.jp/userid/1075916/blog/29415882/
公道で暴走した挙句、事故っても保険で直すからと反省してない屑。
少しでも反省してた分、この前のBRZのがマシ。
569 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2013/03/15(金) 09:27:13.64 ID:/4tcg6Jd0
http://minkara.carview.co.jp/userid/1075916/blog/29442832/
中古部品で安く上げて弄りの費用に廻すって保険金詐欺じゃねえのか？
581 名無しさん＠そうだドライブへ行こう はage 2013/03/15(金) 14:58:25.08 ID:cbdVqFD10
>>569
これ誰か保険屋に言って欲しいなぁ
保険金搾取確定だよ
①ガードレールが偶然なかった→車体側面のダメージ低減できる
②木を相手に特攻→対物としても賠償額が少なく自爆できるしダメージ低減できる
③エアバックが出なかった→車内汚さないために特攻前にハーネス外してキャンセル。特攻後に戻し。調べようとすればエラーログとかでわかるよな？
④『全損扱い』なのに中古部品で直す→『オールペン費用捻出』
直す前からオールペンのことで頭一杯！
コイツオールペンで全く違う色にしたくて保険金巻き上げようとしてるよ。
ある程度ブログで進捗でたら分かるが、こういうやつがいるから保険料が高くなるんだろ！
犯罪領域としか思えないよ。
保険屋に告発する手はないのか？
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 14:46:15.45 ID:/NUL2q500
現行アテンザもだけど後ろのドアレバーの方が上に上がってんのな。
これがデザイントレンドになるのかな？
これがデザイントレンドになるのかな？
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 15:21:37.41 ID:Y0klqW3TP
>>432
ヘッドライトが少しでかくなって、フォグランプのシルバーはなくなりそう。
グリルを小さくしてほしいな。ナンバープレートでかっこ悪くなるよね。
アテンザみたいに、ヘッドライト下のラインとグリルを合わせてほしい。
ヘッドライトが少しでかくなって、フォグランプのシルバーはなくなりそう。
グリルを小さくしてほしいな。ナンバープレートでかっこ悪くなるよね。
アテンザみたいに、ヘッドライト下のラインとグリルを合わせてほしい。
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 16:27:03.33 ID:929IEYoo0
予想イメージは偽装有りのスパイショットが出てるからどこも似たりよったりだな
エンブレム裏にレーダー仕込む必要が有るから>>432みたいな小さなエンブレムは不可能だと思うが
ナンバーとの兼ね合いをどうするかだな
エンブレム裏にレーダー仕込む必要が有るから>>432みたいな小さなエンブレムは不可能だと思うが
ナンバーとの兼ね合いをどうするかだな
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 18:45:00.16 ID:OTqfH/2l0
>>432はかっこ良いんだけど。。
20インチはあろうかと思えるホイールとか
エッジの立ったプレスラインとか
メッキのフォグ周りとか
ボンネットの切り欠きがないとか
実車と違うと思える部分は結構あるね
タケリのCセグ版があったらこれに近かったかも
実車のアクセラへの落差が心配
20インチはあろうかと思えるホイールとか
エッジの立ったプレスラインとか
メッキのフォグ周りとか
ボンネットの切り欠きがないとか
実車と違うと思える部分は結構あるね
タケリのCセグ版があったらこれに近かったかも
実車のアクセラへの落差が心配
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 20:35:18.56 ID:uL9+Hznw0
>>432
ベンツみたいなグリルはちょっと。
ベンツみたいなグリルはちょっと。
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 20:42:52.61 ID:a5BNdVbE0
ベンツ？
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 20:55:35.37 ID:EhxT/n9/0
便通？
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 20:56:15.14 ID:Tezz2geW0
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 20:58:46.12 ID:a5BNdVbE0
それハッチバックだけど
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 21:23:06.99 ID:GKBHnG1K0
予想CGのようにアクセラももう一度複眼になるのかな
迫力増すから大歓迎なんだけど
迫力増すから大歓迎なんだけど
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 21:50:33.01 ID:fZn8MrTM0
予想CGに言うのもあれだけど、ドアのグリップ位置変えるんだったら隠してくれって思うけどな
アルファとかジュークみたいに
アルファとかジュークみたいに
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 22:36:02.24 ID:zLT78kHBP
デザインが悪くてもデカいタイヤ+ツライチだとカッコ良く見えてしまう不思議
実際乗ると(´・ω・｀)ｶﾞｯｶﾘ…
実際乗ると(´・ω・｀)ｶﾞｯｶﾘ…
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 22:52:47.39 ID:Tezz2geW0
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 22:55:35.74 ID:Tezz2geW0
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 23:06:31.48 ID:+vGYH9Il0
ドアは取っ手で開けたいし、エンジンはキーで回したい。
サイドブレーキは手で引きたいし、ギアは自分で決めたい。
そんな俺は電車乗る時は切符買うが、新聞はスマホです。よろしく。
サイドブレーキは手で引きたいし、ギアは自分で決めたい。
そんな俺は電車乗る時は切符買うが、新聞はスマホです。よろしく。
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 23:29:11.32 ID:xG9uKj5P0
3代目は教習車出るかな？
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 23:29:42.73 ID:PpgDAQDfO
顔､もう少し上付でないとﾊﾞﾗﾝｽ悪くないかぁ？
全体的にうつむいた顔に見える('･_･`)
全体的にうつむいた顔に見える('･_･`)
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 23:30:08.27 ID:Tezz2geW0
WBCで外車の値段が下がってきて(ボルボだけど)、外車のニーズが
増えてきてるって言ってるんだが、アクセラの値段期待できるかな?
安くなるといいなー
増えてきてるって言ってるんだが、アクセラの値段期待できるかな?
安くなるといいなー
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 23:34:54.18 ID:YplB2oz+0
俺もWBS観てたけど、ボルボV40ってアクセラと同じプラットフォームだったよね
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 23:38:53.38 ID:Y0klqW3TP
>>461
WBSな
WBSな
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 23:41:34.33 ID:xG9uKj5P0
Ｖ40がやすい？
でもボルボは故障しまくりだろ
でもボルボは故障しまくりだろ
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 23:59:08.84 ID:JwICdOxC0
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 00:07:27.82 ID:Dwnty/xCP
>>465
これください！
これください！
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 00:14:17.67 ID:zQX8S0OX0
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 00:19:48.88 ID:IZoOg20o0
>>461
大体、i-ELOOP標準で５万円のアップだよ。
大体、i-ELOOP標準で５万円のアップだよ。
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 00:33:52.90 ID:x8rBoDqd0
ドアが前後チグハグで変
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 00:39:21.33 ID:htdcJvkc0
>>468
i-ELOOPは欲しいなー
そういう細かい単位じゃなくて、マツダがCX-5を出した時に、
SKYACTIVでそれなりの自信はあったけど、ディーゼルだしなー
そんなに売れないだろうと凄い低価格で出てきたやん
結果、性能も相まって黒字化するほど売れたけどw
今度は、外車と張り合って、アクセラが通常考えられる価格より
抑えられて勝負してくるといいなぁって言う希望w
V40は、対人用エアバッグとか、追従型のクルコンで渋滞時も
ハンドル操作だけでいけるってとこで爆売れすればw
マツダは0kmまで補償しないからねぇ
止まってからもブレーキ踏まないとチビチビ動くしw
i-ELOOPは欲しいなー
そういう細かい単位じゃなくて、マツダがCX-5を出した時に、
SKYACTIVでそれなりの自信はあったけど、ディーゼルだしなー
そんなに売れないだろうと凄い低価格で出てきたやん
結果、性能も相まって黒字化するほど売れたけどw
今度は、外車と張り合って、アクセラが通常考えられる価格より
抑えられて勝負してくるといいなぁって言う希望w
V40は、対人用エアバッグとか、追従型のクルコンで渋滞時も
ハンドル操作だけでいけるってとこで爆売れすればw
マツダは0kmまで補償しないからねぇ
止まってからもブレーキ踏まないとチビチビ動くしw
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 00:58:49.19 ID:dMCxgz8q0
レザーシートはアテンザのオフホワイトじゃなくロードスターのタンで出してほしいなぁ
何にせよ早く出して
何にせよ早く出して
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 01:03:37.35 ID:IZoOg20o0
>>470
俺だって安いほうが嬉しいけど・・・。
SKY化を急いでいるのは、原価低減による利益を上げるためだけど、
安売りメーカーイメージを脱するためにアテンザから強気の価格設定をしてきたよね。
だから、海外では少し価格を下げるかもしれないけど、国内ではサゲない気がする。
衝突防止装置や関係クルコンはボルボから買ってるんじゃないんかい？
俺だって安いほうが嬉しいけど・・・。
SKY化を急いでいるのは、原価低減による利益を上げるためだけど、
安売りメーカーイメージを脱するためにアテンザから強気の価格設定をしてきたよね。
だから、海外では少し価格を下げるかもしれないけど、国内ではサゲない気がする。
衝突防止装置や関係クルコンはボルボから買ってるんじゃないんかい？
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 01:04:58.27 ID:nYZ4LD1R0
ボルボなんて実質300万からなんだから、そりゃアクセラの方が安いだろ
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 01:20:12.38 ID:htdcJvkc0
>>472
>>473
マツダ ハンドブレーキ好きだからw
助手席側につけるのは勘弁して欲しいけど… あれ使いにくい…
ボルボから買ってるかどうかは知らないんだけど、マツダ系はハンド引かないとチビチビ動くやんw
偶然だったと思うんだけどね、CX-5の時の戦略凄くいいと思うのさ
薄利多売って言うと安売りみたいになっちゃうけどCX-5ってそんなに安売りってイメージなくない?
>>473
マツダ ハンドブレーキ好きだからw
助手席側につけるのは勘弁して欲しいけど… あれ使いにくい…
ボルボから買ってるかどうかは知らないんだけど、マツダ系はハンド引かないとチビチビ動くやんw
偶然だったと思うんだけどね、CX-5の時の戦略凄くいいと思うのさ
薄利多売って言うと安売りみたいになっちゃうけどCX-5ってそんなに安売りってイメージなくない?
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 01:27:32.37 ID:SPuutbFQ0
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 01:29:29.61 ID:nYZ4LD1R0
助手席サイドブレーキって最近だと2代目アテンザだったか
初代アクセラなんてMTが助手席よりだから、慣れるまでシフトやりにくかった
初代アクセラなんてMTが助手席よりだから、慣れるまでシフトやりにくかった
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 01:36:19.86 ID:htdcJvkc0
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 02:12:50.88 ID:m0vhakuF0
ダメな子ほどかわいいってやつか
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 05:51:42.39 ID:Te0ydKUd0
アテンザと同等のオプションが選べるようにして欲しいなー。メモリ付き電動シート欲しい。
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 09:01:45.38 ID:k83BQyci0
アクセラにアテンザと同等の装備を求めちゃいかん
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 09:21:06.50 ID:Bl7Nx//20
同等の装備なら同等の価格になっちまうぜ！
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 09:50:24.27 ID:HkDlvVSnP
アクセラに250万は払えんだろ。
HVでそのくらい。
XDの1.6L版が230,Sky-G 2.0で215くらいで、1.5L Sky-Gを180くらいでいかが？
HVでそのくらい。
XDの1.6L版が230,Sky-G 2.0で215くらいで、1.5L Sky-Gを180くらいでいかが？
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 10:20:38.81 ID:YvBURCD4O
変態用に300psオーバーのD2.2をMSに載っけて下さい
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 10:31:17.09 ID:bclcP9aO0
2.0が215万って高すぎだろ、190万くらいのプライスタグをつけないととてもじゃないけど売れないよ
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 10:45:01.26 ID:ZHo596kcP
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 11:10:57.26 ID:s17IP6Tl0
sky-dアクセラが気になってスレを覗いてみれば
マツダが一番じゃないと気が済まない基地外だらけで萎えた
マツダが一番じゃないと気が済まない基地外だらけで萎えた
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 11:22:38.93 ID:pLt4kS/U0
アクセラのコーナーでの安定感は異常。
特に、１５００はフロントが軽いので、扱いやすい。
前期2000乗りで、車検の代車で1500を借りた時にそう感じたわ
特に、１５００はフロントが軽いので、扱いやすい。
前期2000乗りで、車検の代車で1500を借りた時にそう感じたわ
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 11:29:06.87 ID:HkDlvVSnP
>>487
現行1.5Lのシャープなハンドリングはなかなかいい。ただストロークが不足気味。
新型でも少しソフトにストローク出せるといい味になる。
Sky body Sky Chassisで良くなる筈だけど。
現行1.5Lのシャープなハンドリングはなかなかいい。ただストロークが不足気味。
新型でも少しソフトにストローク出せるといい味になる。
Sky body Sky Chassisで良くなる筈だけど。
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 11:38:21.94 ID:htdcJvkc0
i-ACTIVSENSEは絶対つけて欲しいなー
後出しだからそれだけじゃなく+αも欲しいよねー
CX-5やアテンザもMCで付けれるわけだし、一番手が
アクセラでもいいよねー
20年弱付き合ったFD売って買うからいい車にして欲しいなー
後出しだからそれだけじゃなく+αも欲しいよねー
CX-5やアテンザもMCで付けれるわけだし、一番手が
アクセラでもいいよねー
20年弱付き合ったFD売って買うからいい車にして欲しいなー
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 12:46:03.87 ID:pLt4kS/U0
ＦＤだとガソリン垂れ流しじゃないか？
新型アクセラにしたら燃費に驚くだろうな
新型アクセラにしたら燃費に驚くだろうな
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 12:57:47.08 ID:htdcJvkc0
リッター毎だけで4倍航続距離が延びるからねw
しかも、ハイオクと軽油でリッター30円違うからw
しかも、ハイオクと軽油でリッター30円違うからw
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 13:50:30.69 ID:Bl7Nx//20
最近アテンザちらちら見るようになったけど
フロント⇒おーっ
サイド⇒おおーっ
リア⇒ああ。。。
な感じだからアクセラはごちゃごちゃしないすっきりとしたデザイン
に仕上がってるといいな
フロント⇒おーっ
サイド⇒おおーっ
リア⇒ああ。。。
な感じだからアクセラはごちゃごちゃしないすっきりとしたデザイン
に仕上がってるといいな
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 13:52:47.01 ID:SnJHjgON0
フロントも目が細くなくてイマイチだろ
リアのほうがまし
リアのほうがまし
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 13:54:38.21 ID:x2dtAtMf0
>>489燃費性能が重要な時代だからあえてつけないほうが不自然
ただ1.5L仕様が出るとして付けるかは微妙だな
ただ1.5L仕様が出るとして付けるかは微妙だな
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 14:28:54.81 ID:NrjO/JAn0
>>487
オレも2.5リッター車から諸事情で1.5リッターのアクセラに買い換えたとき
高速道の登坂とかではやっぱり非力感は否めなかったけど、クネクネ山道
走ったときには回頭性の良さには感動した
次期モデルのハイブリッドやディーゼルも話題だけど、どうしてもフロントヘビーにはなる
回頭性に関しては1.5LNAには及ばないはず
100kg程度のボディー軽量化と初のスカイ化によるエンジン性能アップ（特にトルクアップ）
で、最も進化が期待できるのは一番地味な1.5リッターだと思う
是非、1.5リッターを熟成して欲しいとおもう
オレも2.5リッター車から諸事情で1.5リッターのアクセラに買い換えたとき
高速道の登坂とかではやっぱり非力感は否めなかったけど、クネクネ山道
走ったときには回頭性の良さには感動した
次期モデルのハイブリッドやディーゼルも話題だけど、どうしてもフロントヘビーにはなる
回頭性に関しては1.5LNAには及ばないはず
100kg程度のボディー軽量化と初のスカイ化によるエンジン性能アップ（特にトルクアップ）
で、最も進化が期待できるのは一番地味な1.5リッターだと思う
是非、1.5リッターを熟成して欲しいとおもう
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 14:57:02.32 ID:TF8IcETS0
次のアクセラは、CX-3に負ける
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 14:58:39.19 ID:IZoOg20o0
>>496
どの部分が負けるんだ？？？
どの部分が負けるんだ？？？
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 14:59:05.57 ID:SnJHjgON0
価格の安さじゃねｗ
デミオだし
デミオだし
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 15:00:08.39 ID:IZoOg20o0
車格が違うんだからアクセラの方が当然高いだろうな。。
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 15:07:21.42 ID:htdcJvkc0
>>494
メーカーオプションだからねー
選べれるようにして欲しいけど…
アテンザはデカさの割に日本で売れたけど本命はアクセラだと思うし、
日本国内向けのフラッグシップカーと位置付けてもらえるとありがたいんだけどねー
メーカーオプションだからねー
選べれるようにして欲しいけど…
アテンザはデカさの割に日本で売れたけど本命はアクセラだと思うし、
日本国内向けのフラッグシップカーと位置付けてもらえるとありがたいんだけどねー
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 15:12:57.50 ID:ohIZN5n00
>>489
多少無理してもFDは手放すな。
もうすぐ出る3代目アクセラも10年後には人々の記憶から消えるだろうが
登場から20年以上経った今でも、何かと話題になるFDは名車だ。
と、8年落ちの初代乗りの俺が言ってみる。
多少無理してもFDは手放すな。
もうすぐ出る3代目アクセラも10年後には人々の記憶から消えるだろうが
登場から20年以上経った今でも、何かと話題になるFDは名車だ。
と、8年落ちの初代乗りの俺が言ってみる。
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 15:19:39.39 ID:htdcJvkc0
>>501
俺も売りたくないよ(´；ω；｀)
でも2台も維持するお金ないしね
それにいろいろと壊れてきたし…
デザインで言うと今でも一番だけど…
20年前に買ってから今まで他の車なんて全然興味もわかなかったけど
経年劣化は止められないからねー
燃費はやけくそ上がるけど、加速とコーナリングが屁みたいになるのが
悩みだけどw
俺も売りたくないよ(´；ω；｀)
でも2台も維持するお金ないしね
それにいろいろと壊れてきたし…
デザインで言うと今でも一番だけど…
20年前に買ってから今まで他の車なんて全然興味もわかなかったけど
経年劣化は止められないからねー
燃費はやけくそ上がるけど、加速とコーナリングが屁みたいになるのが
悩みだけどw
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 15:38:56.87 ID:pLt4kS/U0
そりゃスポーツカーと比べたら酷だろ。
だがアクセラはＮＡ車種の中ではトップレベルの足回りだから、３代目はさらに煮詰めてくるはず
だがアクセラはＮＡ車種の中ではトップレベルの足回りだから、３代目はさらに煮詰めてくるはず
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 15:45:39.41 ID:SnJHjgON0
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 15:57:54.79 ID:htdcJvkc0
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 16:25:16.65 ID:/PpdLwCf0
次に買う予定だったアクセラがニヤリ顔じゃなくなることが残念
イーヴィルティガみたいで好きだったんだけどな
イーヴィルティガみたいで好きだったんだけどな
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 17:07:34.08 ID:pfr4J48T0
スカイブルーマイカだけは無くさないで欲しい
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 17:55:34.45 ID:ferGg9fXO
>>507
超激しく同意！
超激しく同意！
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 18:44:52.97 ID:Dwnty/xCP
スカブル、呪い、グラファイは廃止で
代わりにストブル、シナリブルー、メテオグレーだな。
代わりにストブル、シナリブルー、メテオグレーだな。
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 19:04:24.72 ID:JlnxPy2D0
あの色欲しい…
メタボポリープグレーマイッタ
メタボポリープグレーマイッタ
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 23:39:18.23 ID:0YZxpO6z0
>>510
メトロポリタングレーのデミスポ乗りの俺に謝れｗ
5年乗ってると飽きない良い色だとおもうね
メテオに置き換わってしまったが。
ロシアでデミオシューティングスターの
メテオ色とか出したら怒られるんかな
メトロポリタングレーのデミスポ乗りの俺に謝れｗ
5年乗ってると飽きない良い色だとおもうね
メテオに置き換わってしまったが。
ロシアでデミオシューティングスターの
メテオ色とか出したら怒られるんかな
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 02:30:00.22 ID:l+jMzI2K0
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 08:27:32.25 ID:zvUgkb3S0
グリル周りがもっさりしてるのと全幅1820もあることを除けば悪くないね
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 10:48:36.30 ID:63Qm7rNx0
朝から何を言ってるんだろう？
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 11:20:25.57 ID:lbeC1Iy90
カップホルダーはシフトレバー奥がいいなー。
ベリーサみたいなのがベスト。
ベリーサみたいなのがベスト。
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 13:40:33.24 ID:PGWx1IMa0
>>513
流石に１８２０はないだろうな。クラウンの１８００を超える・・・
流石に１８２０はないだろうな。クラウンの１８００を超える・・・
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 14:28:27.88 ID:3a25cCTJ0
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 14:48:49.65 ID:PGWx1IMa0
アテンザは最初から国内で売れないことを覚悟しての販売だろうけど、
アクセラは売らなくちゃいけないから、横幅は1800以内に収めてくるっしょ
アクセラは売らなくちゃいけないから、横幅は1800以内に収めてくるっしょ
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 17:12:55.55 ID:KrpK1y0z0
3代目は現行より100ｋｇ軽量化されんだから、サイズアップされるとは
考えにくくないか？
スポーツのショートワゴン形状もハッチバックに変更されるようだし
巨大化したフラッグシップモデルのアテンザとはポジションが違う
考えにくくないか？
スポーツのショートワゴン形状もハッチバックに変更されるようだし
巨大化したフラッグシップモデルのアテンザとはポジションが違う
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 17:14:19.84 ID:RnKJqUOB0
大きさはゴルフくらいになるとちょうどいい。
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 17:15:48.89 ID:8zdSo+Tl0
ゴルフは短すぎてダサイ
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 17:44:03.05 ID:RnKJqUOB0
でも次のアクセラってハッチバックは短くなるんでしょ？
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 17:53:21.26 ID:Av6axOqt0
今のマツダはデザイン部門が幅を利かせてそうだから全幅1800はありえる話、1800越えは通らないと思うが。
ハッチの全長は据え置きくらいじゃないかねぇ、セダンはちょっと長くなると思うわ。
ハッチの全長は据え置きくらいじゃないかねぇ、セダンはちょっと長くなると思うわ。
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 18:25:23.63 ID:8lg1Jkov0
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 18:27:14.70 ID:UsiGR3Q5P
アテンザもデザイン部門の言うこと全部聞いてたら幅1850mm超になりそうだったみたいだしね
かつての兄弟、フォードフォーカスの新型が幅1810mmだったりするのは気になる点だけど、
アクセラは、これまたかつての兄弟の後継V40並の幅1785mm程度には抑えてくれると期待
かつての兄弟、フォードフォーカスの新型が幅1810mmだったりするのは気になる点だけど、
アクセラは、これまたかつての兄弟の後継V40並の幅1785mm程度には抑えてくれると期待
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 18:28:23.83 ID:g64WXji60
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 18:28:27.63 ID:el2WvFKR0
セダンは今回もラインナップされるの？
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 18:58:02.66 ID:ivVFPy2o0
走行面にも期待してるがあとはデザインだな
何もこれから出す車全部をあのでかっ鼻スタイルでいかなくてもよくないか？
何もこれから出す車全部をあのでかっ鼻スタイルでいかなくてもよくないか？
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 18:59:40.36 ID:Av6axOqt0
>>527
マツダにしてみれば大事なのはハッチバックよりセダンだったりする
マツダにしてみれば大事なのはハッチバックよりセダンだったりする
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 19:04:36.18 ID:AlVxPcCZ0
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 19:07:06.33 ID:mTuc8qwU0
>>527
グリルを動物か何かの鼻として見ればダサいが
尖がりノーズをカットした面だと思って見ればカッコよく見える
アテンザ
www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2012/11/2014-mazda6-la.jpg
アテンザだけどグリルがカッコよく見える動画
www.youtube.com/watch?v=0Fwg6iHJ6uc
グリルを動物か何かの鼻として見ればダサいが
尖がりノーズをカットした面だと思って見ればカッコよく見える
アテンザ
www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2012/11/2014-mazda6-la.jpg
アテンザだけどグリルがカッコよく見える動画
www.youtube.com/watch?v=0Fwg6iHJ6uc
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 19:08:24.87 ID:mTuc8qwU0
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 19:11:08.30 ID:g64WXji60
BMの豚鼻よりましやろ
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 19:21:26.52 ID:63Qm7rNx0
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 19:27:59.07 ID:AlVxPcCZ0
個人的には
流デザイン・・・コンセプトぶっ飛びすぎ→市販車ちょうどいい
鼓動デザイン・・・コンセプトで完成→市販車悪くないけどなんか物足りないお
ていうイメージになってきた
アクセラの鼻デカは鼓動最大になりそうだからなあ・・・
小さく加工した画像の方が普通に良いと思ってしまった
流デザイン・・・コンセプトぶっ飛びすぎ→市販車ちょうどいい
鼓動デザイン・・・コンセプトで完成→市販車悪くないけどなんか物足りないお
ていうイメージになってきた
アクセラの鼻デカは鼓動最大になりそうだからなあ・・・
小さく加工した画像の方が普通に良いと思ってしまった
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 19:40:20.14 ID:g64WXji60
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 19:44:51.85 ID:5phpdBgV0
>>535
魂動だよ
魂動だよ
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 19:53:20.09 ID:8lg1Jkov0
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 19:57:11.57 ID:8lg1Jkov0
２０日のニューヨークでも何も出さんのかね？
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 20:04:49.61 ID:5phpdBgV0
流デザインと言えばコレだね
vehiclearts.com/wp-content/uploads/2012/10/Mazda-Furai-Wallpaper1.jpg
blog-imgs-37-origin.fc2.com/a/e/y/aeyesautoblog/mazda_furai.jpg
（レベル足りなくてリンク貼れないスマソ）
vehiclearts.com/wp-content/uploads/2012/10/Mazda-Furai-Wallpaper1.jpg
blog-imgs-37-origin.fc2.com/a/e/y/aeyesautoblog/mazda_furai.jpg
（レベル足りなくてリンク貼れないスマソ）
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 22:24:39.14 ID:8KdNdtTB0
割と良質な某ブロガーが「MAZDAは情報戦略が下手すぎる」と嘆いていたが、確かに情報出すの遅すぎだよな。
出し渋りしている間に、マスコミに変な予想デザイン画を発表されてるし。
出し渋りしている間に、マスコミに変な予想デザイン画を発表されてるし。
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 22:38:58.91 ID:vRKMbO7G0
やっぱりナビはMOPのみだってよ
HMIコマンダー欲しかった奴よかったな
HMIコマンダー欲しかった奴よかったな
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 22:44:28.90 ID:iI0wBUnf0
やっぱり幅1800になるんだろうか。なるんだろうな。
機械式に入んないだよな。ゴルフもアウト。アクセラもアウト。
機械式に入んないだよな。ゴルフもアウト。アクセラもアウト。
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 22:58:37.19 ID:+F18g4dAP
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 23:21:38.88 ID:Av6axOqt0
形がほぼ分かるスパイショット出るのが早すぎるね
スパイショットもティザー展開の内だとは言うけどアテンザもそうだったがマツダはやり過ぎてる
スパイショットもティザー展開の内だとは言うけどアテンザもそうだったがマツダはやり過ぎてる
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 23:21:40.28 ID:BRrSSJsY0
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 23:25:02.53 ID:AlVxPcCZ0
そういえばアクセラって直々のコンセプト出たのって初代だけだね
3代目はいまさらだしいきなり市販版だろうな
>>538
初アテからはじめて10年かれこれファミリーフェイスやってるけど
最近は統一度が確かに高いね
3代目はいまさらだしいきなり市販版だろうな
>>538
初アテからはじめて10年かれこれファミリーフェイスやってるけど
最近は統一度が確かに高いね
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 23:26:42.67 ID:BRrSSJsY0
ケツがアテンザよりかっこいいな
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 23:32:46.04 ID:IPW/VIPE0
>>546
こんなになったら嫌だなー…
URLにチャイナって書いてるから関係ないだろうけどw
それより内装どーなるんだろうな
アテンザみたいになったら嫌だなー
CX-5はSUVだからあれでもいいと思うけどセダンであのレイアウトって
安っぽいよね
質感じゃなくてレイアウトね
shinariみたいにしてくれないかなー 2X2にしてさー
メーター横にパネルつけて android無料だし
屋根は鉄板でいいけどw
shinari
ttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=BxNdN7RR1yM#t=62s
こんなになったら嫌だなー…
URLにチャイナって書いてるから関係ないだろうけどw
それより内装どーなるんだろうな
アテンザみたいになったら嫌だなー
CX-5はSUVだからあれでもいいと思うけどセダンであのレイアウトって
安っぽいよね
質感じゃなくてレイアウトね
shinariみたいにしてくれないかなー 2X2にしてさー
メーター横にパネルつけて android無料だし
屋根は鉄板でいいけどw
shinari
ttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=BxNdN7RR1yM#t=62s
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 23:41:05.25 ID:mlUqbi4/0
なんか
セダンとハッチバックのリアドア共有してるみたいだな
デザイナの苦労が伺える
セダンとハッチバックのリアドア共有してるみたいだな
デザイナの苦労が伺える
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 23:42:07.90 ID:PGWx1IMa0
２×２は９９．９９９％無いな。ファミリーカーだから少なくとも５人ちゃんと乗れますってコンセプトだろう。
内装も、マツダの現在のテーマが「何でもかんでも共通化」による原価低減だから、CX５やアテンザと共通でしょ。
内装も、マツダの現在のテーマが「何でもかんでも共通化」による原価低減だから、CX５やアテンザと共通でしょ。
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 23:47:02.51 ID:vRKMbO7G0
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 23:51:40.40 ID:AlVxPcCZ0
まじか？
今後内装も統一感もたせるとか聞いたけど
今後内装も統一感もたせるとか聞いたけど
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 23:53:30.51 ID:PGWx1IMa0
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 23:54:15.76 ID:Av6axOqt0
デザインを統一することで結果的にコストは抑えられるよね
アクセラに求めるとしたら仏壇ナビの廃止とシフトゲート回りの質感は確保して欲しい。
アクセラに求めるとしたら仏壇ナビの廃止とシフトゲート回りの質感は確保して欲しい。
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 23:56:52.53 ID:+F18g4dAP
内装はアテンザと同等で、ナビ部分が新設計でモニタ標準とかかな？
ナビ機能とTVがMOPのみで15万円ぐらい、コントローラー標準ならいいよね！
ナビ機能とTVがMOPのみで15万円ぐらい、コントローラー標準ならいいよね！
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 23:57:50.24 ID:BRrSSJsY0
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 00:00:33.62 ID:XURYRwM90
>>556
いい加減にしとけ
いい加減にしとけ
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 00:03:46.53 ID:IPW/VIPE0
>>556
まじかー
あのレイアウトでナビ部分だけ変えるの?
センターコンソール斜めに出てきてはコクピットに傾斜してるのが好みなんだけどなー
MOPのみって決定?
DIATONEのナビつけたかったのに…
まじかー
あのレイアウトでナビ部分だけ変えるの?
センターコンソール斜めに出てきてはコクピットに傾斜してるのが好みなんだけどなー
MOPのみって決定?
DIATONEのナビつけたかったのに…
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 00:07:01.87 ID:eetAC0+20
CX-5はダサかったけど、アテンザはカッコイイ
バランスなんだろうな
バランスなんだろうな
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 00:07:46.77 ID:BKfDL7Zn0
オーディオ、エアコンスイッチ系一体型パネルの
リトラクタブル式モニターだった時代のＣコンソールデザインは神がかってたなあ
後付ナビ派には不評だろうけど。
車種ごとにしっかりデザインされてた。
リトラクタブル式モニターだった時代のＣコンソールデザインは神がかってたなあ
後付ナビ派には不評だろうけど。
車種ごとにしっかりデザインされてた。
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 00:40:25.42 ID:7K6BHNYj0
CX-5も、アテンザも若い人達には物足りないだろうが
おっさんには落ち着いた 味の有る渋いインパネだと思う
特にcx－5のは単純な構成で貧乏臭く無いのは凄い
おっさんには落ち着いた 味の有る渋いインパネだと思う
特にcx－5のは単純な構成で貧乏臭く無いのは凄い
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 00:47:21.10 ID:Cy4a+Y3r0
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 00:56:42.70 ID:SdKoB/vM0
ナビは画面が独立した形状になる。
いくつかのメーカーに協力を依頼しているようだから、ナビ本体はいくつかの種類が選べるようだ。
果たして、最近のドイツ車で流行りの独立モニターになるのか。
個人的にはプジョー208のような手前に来て独立したモニターがよいな。
いくつかのメーカーに協力を依頼しているようだから、ナビ本体はいくつかの種類が選べるようだ。
果たして、最近のドイツ車で流行りの独立モニターになるのか。
個人的にはプジョー208のような手前に来て独立したモニターがよいな。
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 01:00:01.92 ID:BKfDL7Zn0
>>563
そうなのかｗｗｗｗ
実際使ってたわけじゃないから知らんかった
車種ごとに専用設計じゃコスト的に淘汰されるわな
ある意味高級車向けなのかもしれん
でも日産は低価格車でもナビ周りのデザインは手ぬいてないよな
スイッチもセンターコンソールに組み込まれてるし。
そうなのかｗｗｗｗ
実際使ってたわけじゃないから知らんかった
車種ごとに専用設計じゃコスト的に淘汰されるわな
ある意味高級車向けなのかもしれん
でも日産は低価格車でもナビ周りのデザインは手ぬいてないよな
スイッチもセンターコンソールに組み込まれてるし。
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 01:15:43.39 ID:OZg0EmSN0
俺はR32のセンターコンソールが好きだったなぁ
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 02:14:51.99 ID:oHc1Q4Si0
ステアリングの質感は高そう
http://i.imgur.com/8vI1dCX.jpg
http://i.imgur.com/8vI1dCX.jpg
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 02:23:33.98 ID:53N1gubaP
cx-9
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 03:33:14.53 ID:lIDwjXht0
>>567
アクセラのスレにCX-9のインパネ貼って何したいの？
アクセラのスレにCX-9のインパネ貼って何したいの？
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 07:53:35.25 ID:sgOFDQa90
今夏の発売はないらしいね
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 07:55:52.51 ID:lIDwjXht0
ディーラーから11月頃から注文可能みたいな話を聞いた。
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 08:04:46.64 ID:sgOFDQa90
>>571
アテンザも11月受注開始で本格的に供給され始めたのはつい最近だったから、アクセラはちょうど一年遅れなのか。
アテンザも11月受注開始で本格的に供給され始めたのはつい最近だったから、アクセラはちょうど一年遅れなのか。
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 09:16:51.62 ID:5Rzi1gV30
>>564
そりゃーあ、先祖帰りだねｗ
オレの初代アクセラも純正ナビで画面独立してる
視線移動が少なくて見やすいし、モニター画面がポップアップしてくるところが
サンダーバードぽくってカッコウいいよ
そういえばレクサクも最近のは独立画面なんだな
そりゃーあ、先祖帰りだねｗ
オレの初代アクセラも純正ナビで画面独立してる
視線移動が少なくて見やすいし、モニター画面がポップアップしてくるところが
サンダーバードぽくってカッコウいいよ
そういえばレクサクも最近のは独立画面なんだな
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 10:10:14.64 ID:YMevgXPZ0
ポップアップ式は100%無いでしょ、社外品使えないんだしコストが掛かりすぎる。
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 10:52:04.77 ID:4PF3l0PF0
ナビ・オーディオレス車でいいです。純正いらん。
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 11:07:50.61 ID:9HP60C4D0
夢を見る自由はあるさ
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 12:43:55.31 ID:Mg4T7/dfP
最近の傾向からしてMOPナビはやらないんじゃ？
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 19:50:58.95 ID:TpeFzCP1P
アテンザのFMCでMOPナビ全廃したのにわざわざ再開させんわな
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 20:18:29.66 ID:XhMpMzVx0
◯貧の俺は、とてもじゃないが、ン十万もするM・Dナビなんか買えんので１万くらいのPNDを考えている。
が、CX5やアテンザのインパネだと一番目立つ所が穴が開いたままになってしまうので、どうするか５００円ハゲできるほど悩んでいた
独立モニタ方式なら、そこにPNDかスマホ置けるかなと思い、１００円ハゲに縮まった
が、CX5やアテンザのインパネだと一番目立つ所が穴が開いたままになってしまうので、どうするか５００円ハゲできるほど悩んでいた
独立モニタ方式なら、そこにPNDかスマホ置けるかなと思い、１００円ハゲに縮まった
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 20:36:28.68 ID:9B/U4jGv0
ＣＸ－５とアテンザはもう純正オーディオパネルが
無くなったんだよね？
オーディオだけ欲しい人は社外製の箱みたいなやつ埋め込むしかないん？
無くなったんだよね？
オーディオだけ欲しい人は社外製の箱みたいなやつ埋め込むしかないん？
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 21:03:58.56 ID:3AV8CsxI0
アメちゃん入れられて便利やんか
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 21:50:22.84 ID:ABCv/Cnx0
>>579
標準でバックカメラが多分付くと思うんだが、出力するパネルがない
タブレットに出力できないと思うのでなんにせよモニターをつける必要があると思うぞw
1000円ハゲぐらいまで存分になやみなさいw
CX-5みたいにルームミラーに出力してこないとも限らないが、あれされると
でかいルームミラーつけれないから不便だよなー
CX-5は左前の死角なくすためにカメラで補ったから苦肉の策としてデフォルトで
出力するとこをルームミラーにしたんだろうけど…
標準でバックカメラが多分付くと思うんだが、出力するパネルがない
タブレットに出力できないと思うのでなんにせよモニターをつける必要があると思うぞw
1000円ハゲぐらいまで存分になやみなさいw
CX-5みたいにルームミラーに出力してこないとも限らないが、あれされると
でかいルームミラーつけれないから不便だよなー
CX-5は左前の死角なくすためにカメラで補ったから苦肉の策としてデフォルトで
出力するとこをルームミラーにしたんだろうけど…
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 22:10:31.07 ID:XhMpMzVx0
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 22:17:13.72 ID:7PdCPO9+P
>>583
アクセラとかCX-7は高精細なモニター使ってるけど、CX-5以降は表示粗いからな～
視認性悪くはないけど12ドットフォントはちょっと悲しい
現行アクセラと似たような位置にi-DMモニターでカメラ出力されるのがベストよね
アクセラとかCX-7は高精細なモニター使ってるけど、CX-5以降は表示粗いからな～
視認性悪くはないけど12ドットフォントはちょっと悲しい
現行アクセラと似たような位置にi-DMモニターでカメラ出力されるのがベストよね
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 22:33:29.58 ID:ABCv/Cnx0
もういっそ全部LFAみたいなデジアナメーターにして欲しいなw
でshinariみたいにメーターの真ん中にインフォメーション表示してメーターの針
真ん中なしの外側だけにしてな
メーターの外側にタッチパネルのモニタつけて
絶対しないよなw
>>583
車乗り降りするたびにタブレット持ち運んで、MIDつけたりはずしたりするのは
現実的でないと思うぞw
俺は機種変前に使ってたスマホを車用って割り切って今のスマホとテザリングして
運用しようかなと猛烈妄想中w
でshinariみたいにメーターの真ん中にインフォメーション表示してメーターの針
真ん中なしの外側だけにしてな
メーターの外側にタッチパネルのモニタつけて
絶対しないよなw
>>583
車乗り降りするたびにタブレット持ち運んで、MIDつけたりはずしたりするのは
現実的でないと思うぞw
俺は機種変前に使ってたスマホを車用って割り切って今のスマホとテザリングして
運用しようかなと猛烈妄想中w
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 22:44:09.90 ID:ABCv/Cnx0
もう少しすると…
きっとここにもpm2.5吐き出すメーカーとか、韓国のデザイナーが作った車とか
ヒュンダイのパクリメーカーとかBMWみたいな本物選ばないでなんでこんなの買うの
とか後なんだっけ…
まーそんなのがくると思うけどガン無視で行こうな
自作自演で、単発IDが、言い返したりすると思うけど、俺達はアクセラの話をしよう…
あんなのでレス増えるの嫌だから
きっとここにもpm2.5吐き出すメーカーとか、韓国のデザイナーが作った車とか
ヒュンダイのパクリメーカーとかBMWみたいな本物選ばないでなんでこんなの買うの
とか後なんだっけ…
まーそんなのがくると思うけどガン無視で行こうな
自作自演で、単発IDが、言い返したりすると思うけど、俺達はアクセラの話をしよう…
あんなのでレス増えるの嫌だから
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 22:46:51.02 ID:XhMpMzVx0
>>582,584
サンクス！！ハゲが広がらない程度に楽しみに悩みながら待つこととします
サンクス！！ハゲが広がらない程度に楽しみに悩みながら待つこととします
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 23:25:44.02 ID:HOE5pKeEi
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 23:35:53.32 ID:9B/U4jGv0
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 23:56:57.75 ID:7l+wPpsD0
コマンダー付くならMOPナビでもいいや
特にこだわりないし
HUDとデジタルメーターの視認性が気になる
特にこだわりないし
HUDとデジタルメーターの視認性が気になる
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 00:31:12.12 ID:bk9iGiga0
アテンザの下位モデルとしての扱いか、はたまた最も売れるモデルであろうから
いろんな部分にコスト掛けて奢ってくるか・・・。楽しみだな。
いろんな部分にコスト掛けて奢ってくるか・・・。楽しみだな。
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 00:37:43.76 ID:uDqbvK810
なに言ってんだこのage厨馬鹿は。
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 01:45:58.73 ID:JnAyaE++0
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 02:01:11.32 ID:QAzJAf340
正式発表時期は8～10月、発売時期は11月前後で間違いなさそうだけど、
価格はいくらくらいで出るんだろうね。
CX-5が200～380万、アテンザが250～430万
アクセラやデミオがどこの価格帯で出るのか、俺にはさっぱりわからない。
CX-5のお買い得感がずっと続くのかな。
価格はいくらくらいで出るんだろうね。
CX-5が200～380万、アテンザが250～430万
アクセラやデミオがどこの価格帯で出るのか、俺にはさっぱりわからない。
CX-5のお買い得感がずっと続くのかな。
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 02:17:16.36 ID:VlbdxpzJ0
CX-5マイチェンで値段上がりそうな気がするw
アクセラGは現行と同じ位じゃねーのかな。
アクセラGは現行と同じ位じゃねーのかな。
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 02:17:55.95 ID:+U0AQf1J0
まあ欧州においてはCX-5をMazda3からのステップアップとしているみたいだし、デミオ以上CX??5 20S以下くらいの幅じゃないか？
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 02:21:07.99 ID:JnAyaE++0
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 02:22:25.68 ID:QAzJAf340
CX-5を衝動買いした上で、新三代目アテンザもすごく良かったんだが、
併用してる旧初代アテンザの代替としてはアクセラかデミオかなぁって。
CX-5と新アテンザのSky-D/Gはすごく良かったから、アクセラとデミオの性能に不安はないけど、
お値段いかほどなのかなと。いつ情報出てくるんだろうね。
と思ったら、CX-5が安すぎるから、アクセラやデミオの価格がさっぱりわからなくなる。
CX-5の値段上がったら上がったで、なんだかなぁと思うしなぁ。
アクセラが現行と同じくらいでHVだったら速攻で買うかも。
でも、アクセラHVはさすがに値段50万は上がるよね？うーん。
併用してる旧初代アテンザの代替としてはアクセラかデミオかなぁって。
CX-5と新アテンザのSky-D/Gはすごく良かったから、アクセラとデミオの性能に不安はないけど、
お値段いかほどなのかなと。いつ情報出てくるんだろうね。
と思ったら、CX-5が安すぎるから、アクセラやデミオの価格がさっぱりわからなくなる。
CX-5の値段上がったら上がったで、なんだかなぁと思うしなぁ。
アクセラが現行と同じくらいでHVだったら速攻で買うかも。
でも、アクセラHVはさすがに値段50万は上がるよね？うーん。
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 02:24:23.35 ID:QAzJAf340
>>597
次期アクセラセダン、超楽しみだよね。特にリアが気になって仕方ない。
あとは小回りと速度感で、新アテンザワゴンを上回ってくれたらなぁ！
新型アテゴンはホイールベースの短さのおかげで、本当に回るクルマになってたから、
さすがにアテンザより小型で出てくるはずであろう、新アクセラのホイールベースが超気になってる。
ただ、ディーラーで聞いた限りでは
「HVは確実に出る」「ハッチバックは確実に出る」「セダンはわからない」
だったよ。
次期アクセラセダン、超楽しみだよね。特にリアが気になって仕方ない。
あとは小回りと速度感で、新アテンザワゴンを上回ってくれたらなぁ！
新型アテゴンはホイールベースの短さのおかげで、本当に回るクルマになってたから、
さすがにアテンザより小型で出てくるはずであろう、新アクセラのホイールベースが超気になってる。
ただ、ディーラーで聞いた限りでは
「HVは確実に出る」「ハッチバックは確実に出る」「セダンはわからない」
だったよ。
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 03:01:19.71 ID:MckFFAMS0
マツダはセダンを作るのが下手だからアクセラのセダンもあまり期待していない
円高から円安に振れたんだからその分を丸々車両にコストを掛けるくらいの意気込みが無いとライバルには到底勝てないな
円高から円安に振れたんだからその分を丸々車両にコストを掛けるくらいの意気込みが無いとライバルには到底勝てないな
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 03:03:10.23 ID:JnAyaE++0
>>599
例の流出画像とHBが似てたからね
これにかけてるw
↓
ttp://blog-imgs-52.fc2.com/b/u/z/buzzpics/121019-019.jpg
俺もリアが気になるんだよねー
今、マツダの推しメンはセダンだから絶対出ると願ってますw
フロントはやっぱりあの幅ひろくなったヘッドライトが、ちょっと足引っ張ってるよねー
一番足引っ張ってるのはシグネチャーウイングだけどw
目細くすれば1.5倍増しにかっこよくなると思うだけどなー
例の流出画像とHBが似てたからね
これにかけてるw
↓
ttp://blog-imgs-52.fc2.com/b/u/z/buzzpics/121019-019.jpg
俺もリアが気になるんだよねー
今、マツダの推しメンはセダンだから絶対出ると願ってますw
フロントはやっぱりあの幅ひろくなったヘッドライトが、ちょっと足引っ張ってるよねー
一番足引っ張ってるのはシグネチャーウイングだけどw
目細くすれば1.5倍増しにかっこよくなると思うだけどなー
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 03:59:47.10 ID:QAzJAf340
>>601
俺もリアに関してはその画像を信じてるor信じたい派だわ。
フロントグリルに関してはcarscooopsの
ttp://lh5.ggpht.com/-_EbDh8XY-P4/UUezA-z670I/AAAAAAAMGow/368lcZw01y4/s1600/2015-Mazda3-Carscoops%25255B5%25255D.jpg
これを信じてるけど。
俺もリアに関してはその画像を信じてるor信じたい派だわ。
フロントグリルに関してはcarscooopsの
ttp://lh5.ggpht.com/-_EbDh8XY-P4/UUezA-z670I/AAAAAAAMGow/368lcZw01y4/s1600/2015-Mazda3-Carscoops%25255B5%25255D.jpg
これを信じてるけど。
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 04:00:45.61 ID:QAzJAf340
「セダンなんて退屈だ、と誰がいった？」がある以上、アクセラでもセダンは出してくると思う。
アテンザからハッチバックを無くした以上は、アクセラでハッチバックを出すのは間違いないけど。
アテンザからハッチバックを無くした以上は、アクセラでハッチバックを出すのは間違いないけど。
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 04:28:13.62 ID:JnAyaE++0
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 04:58:18.19 ID:wFVguUPM0
>>573
残念ながら、ﾎﾟｯﾌﾟｱｯﾌﾟはしないんだ、
今、奥まっているアテンザのモニター部分が手前に独立して寄ってる感じ。
ある意味先祖返りどころか後退なんだけど、画面は大きくなってるし、操作しやすい位置にくる。
なにより、欧州車で流行りだから容れざるえない感じ。
残念ながら、ﾎﾟｯﾌﾟｱｯﾌﾟはしないんだ、
今、奥まっているアテンザのモニター部分が手前に独立して寄ってる感じ。
ある意味先祖返りどころか後退なんだけど、画面は大きくなってるし、操作しやすい位置にくる。
なにより、欧州車で流行りだから容れざるえない感じ。
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 05:21:14.92 ID:QqsJXVzp0
ＨＵＤつけるならi-DM投影してください
豆腐を割らずに届けなくてはいけないんです
お願いしますマツダさん
豆腐を割らずに届けなくてはいけないんです
お願いしますマツダさん
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 05:25:41.93 ID:ju3CkvQb0
>>606
アクセラじゃなく８６に乗るべし！
アクセラじゃなく８６に乗るべし！
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 05:28:58.65 ID:QAzJAf340
86も走ってるところを後ろから見るとキビキビ動いてるし、良いクルマなんだろうけど、
アクセラはHVもありだからなぁ。プリウスやアクアに86のような動きは期待できんし。
期待感だけがすごく膨らんでるから早く正式な形を見たいなあ。
アクセラはHVもありだからなぁ。プリウスやアクアに86のような動きは期待できんし。
期待感だけがすごく膨らんでるから早く正式な形を見たいなあ。
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 05:40:45.44 ID:JnAyaE++0
>>605
意地悪しないでセダン情報くれw
ケツはアテンザみたいなSHINARIと全然違うダサい感じになるの？
後、車重はどーなる？
軽くしてほしいんだけど
ボディ、シャーシを100kg軽くしても総重量でみたら現行より軽い？
MOPのナビにダイアトーンある？
あれすげぇ音いいんだよ
意地悪しないでセダン情報くれw
ケツはアテンザみたいなSHINARIと全然違うダサい感じになるの？
後、車重はどーなる？
軽くしてほしいんだけど
ボディ、シャーシを100kg軽くしても総重量でみたら現行より軽い？
MOPのナビにダイアトーンある？
あれすげぇ音いいんだよ
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 06:06:44.53 ID:QAzJAf340
三代目アテンザのリアがかっこわるいとは全然思わんが、目がおかしいんじゃないか？
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 06:08:56.85 ID:QAzJAf340
アテンザのリア
http://fsv-image.autoc-one.jp/images/1292969/053_o.jpg
TAKERIのリア
http://cdn2.img01.carview.co.jp/cvmaterials/green/report/photo_imp/2011/mazda_takeri/05_l.jpg
製品版としてのアテンザのリアは、国産車だと圧倒的にかっこいいほうだわ。
そもそもSHINARIと比べてるアホは一体何を言ってるんだ。
http://fsv-image.autoc-one.jp/images/1292969/053_o.jpg
TAKERIのリア
http://cdn2.img01.carview.co.jp/cvmaterials/green/report/photo_imp/2011/mazda_takeri/05_l.jpg
製品版としてのアテンザのリアは、国産車だと圧倒的にかっこいいほうだわ。
そもそもSHINARIと比べてるアホは一体何を言ってるんだ。
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 06:12:49.94 ID:QAzJAf340
フロント同士で較べてもTAKERIよりアテンザのほうが良いと思うくらいだが。
SHINARIまで行ったらケレン味が強すぎて飽きそうだわ。
アテンザフロント
http://fsv-image.autoc-one.jp/images/1292969/054_o.jpg
TAKERIフロント
http://cdn2.img01.carview.co.jp/cvmaterials/green/report/photo_imp/2011/mazda_takeri/04_l.jpg
SHINARI
http://1.bp.blogspot.com/-FoUn2UKofLk/TwE36ccaYLI/AAAAAAAABsM/0Orur82fKo0/s1600/Shinari-3.jpg
http://mazdafan.com/wp-content/uploads/2012/01/tms2011_shinari-1.2jpg.jpg
アテンザのリア
http://fsv-image.autoc-one.jp/images/1292969/053_o.jpg
TAKERIのリア
http://cdn2.img01.carview.co.jp/cvmaterials/green/report/photo_imp/2011/mazda_takeri/05_l.jpg
SHINARIのリア
http://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/photo/000/003/110/204/3110204/p6.jpg?ct=c6161d866c33
SHINARIまで行ったらケレン味が強すぎて飽きそうだわ。
アテンザフロント
http://fsv-image.autoc-one.jp/images/1292969/054_o.jpg
TAKERIフロント
http://cdn2.img01.carview.co.jp/cvmaterials/green/report/photo_imp/2011/mazda_takeri/04_l.jpg
SHINARI
http://1.bp.blogspot.com/-FoUn2UKofLk/TwE36ccaYLI/AAAAAAAABsM/0Orur82fKo0/s1600/Shinari-3.jpg
http://mazdafan.com/wp-content/uploads/2012/01/tms2011_shinari-1.2jpg.jpg
アテンザのリア
http://fsv-image.autoc-one.jp/images/1292969/053_o.jpg
TAKERIのリア
http://cdn2.img01.carview.co.jp/cvmaterials/green/report/photo_imp/2011/mazda_takeri/05_l.jpg
SHINARIのリア
http://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/photo/000/003/110/204/3110204/p6.jpg?ct=c6161d866c33
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 06:13:22.14 ID:QAzJAf340
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 06:18:38.50 ID:QAzJAf340
>>612>>613に貼り付けてわかるけど、
TAKERIのフロントライトは目が離れすぎだし
リアはマフラー浮きすぎで車内で聞くエンジン音の位置がおかしくなりそう。
どう見ても、実用的な感じとは言いがたいわ。
それに較べて三代目アテンザの方はマフラーの位置はそうあるべきだと思う位置だし、
フロントグリルもちょうど良い感じだと思う。
SHINARIは実用性皆無過ぎて並べる意味もないし、
そもそもTAKERIやMINAGIみたいに製品版を元にしてデザインしたものではないわけで。
TAKERIのフロントライトは目が離れすぎだし
リアはマフラー浮きすぎで車内で聞くエンジン音の位置がおかしくなりそう。
どう見ても、実用的な感じとは言いがたいわ。
それに較べて三代目アテンザの方はマフラーの位置はそうあるべきだと思う位置だし、
フロントグリルもちょうど良い感じだと思う。
SHINARIは実用性皆無過ぎて並べる意味もないし、
そもそもTAKERIやMINAGIみたいに製品版を元にしてデザインしたものではないわけで。
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 08:04:53.21 ID:3PdPZgrc0
>>609 が必死すぎてワロタ
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 08:37:46.94 ID:+nheXq0t0
セダンは1.5Gと2.0G HV
5HBは1.5G 2.0G 2.2D
年改で1.5Dが追加
5HBは1.5G 2.0G 2.2D
年改で1.5Dが追加
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 10:01:48.89 ID:MckFFAMS0
アテンザワゴンの完成度の高さを見るとセダンはワゴンのLWBにしか見えないんだよな、実際その通りなんだろうけど
FFで全長4600mm程度だと普通にデザインしたら腰高かつ寸詰まり感が凄いだろうからデザイナーの腕の見せ所だな
FFで全長4600mm程度だと普通にデザインしたら腰高かつ寸詰まり感が凄いだろうからデザイナーの腕の見せ所だな
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 10:29:12.59 ID:4hFQrkA40
次期アクセラの外観予想だいぶ固まってきた感じだね
世界のCセグセダン＆ハッチの頂点に立つのはほぼ確実だが
出来の良すぎる長兄アテンザがいるせいで
これと比べて不満を感じることはありそう
世界のCセグセダン＆ハッチの頂点に立つのはほぼ確実だが
出来の良すぎる長兄アテンザがいるせいで
これと比べて不満を感じることはありそう
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 14:25:38.40 ID:bH4VmOoX0
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 14:32:02.03 ID:nEauVPrm0
残念ながら、初代には負けるね
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 15:09:46.92 ID:JnAyaE++0
>>611
かっこ悪いやん
実際開発時はSHINARIもってこいって言われて3回作り直したらしいけど…
TAKERIはアテンザ作ってから作成されてるし
アクセラってリーク画像と色、シグネチャーウイングの厚みからみてSHINARIベースじゃない?
かっこ悪いやん
実際開発時はSHINARIもってこいって言われて3回作り直したらしいけど…
TAKERIはアテンザ作ってから作成されてるし
アクセラってリーク画像と色、シグネチャーウイングの厚みからみてSHINARIベースじゃない?
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 16:24:35.17 ID:uFQVwput0
セダンは4ドアクーペみたいな雰囲気なら欲しい
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 17:41:59.85 ID:cwYQqP2TO
4ドアクーペって後席の居住性に期待すんなって事だぞ。
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 18:44:41.86 ID:4hFQrkA40
デザインテーマ「魂動」がしっかりと中核にあって
これを形にしたオブジェが複数作られている
で「魂動」をクルマの形にしたのがSHINARIだが
これはデザインテーマを明示する数あるオブジェの
集大成という位置づけだろう
アクセラはSHINARIベースでもアテンザベースでもなく
Cセグのパッケージに「魂動」を再現したものになる
SHINARIもアテンザもアクセラも元が同じ「魂動」だから
似た部分が出てくるだろうが
決してSHINARIやアテンザを縮めたものではない
どや
マツダデザイン部の代わりに言い切ってやったww
これを形にしたオブジェが複数作られている
で「魂動」をクルマの形にしたのがSHINARIだが
これはデザインテーマを明示する数あるオブジェの
集大成という位置づけだろう
アクセラはSHINARIベースでもアテンザベースでもなく
Cセグのパッケージに「魂動」を再現したものになる
SHINARIもアテンザもアクセラも元が同じ「魂動」だから
似た部分が出てくるだろうが
決してSHINARIやアテンザを縮めたものではない
どや
マツダデザイン部の代わりに言い切ってやったww
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 19:10:44.43 ID:QAzJAf340
>>617>>619
乗ればわかるんだけど、アテンザはワゴンのほうが力入ってると思う。
セダンはハッタリ優先なのは優先。
>>621
お前の主観が正しいと思ってるのが頭おかしいんだよ。
アテンザは「製品版アテンザ」を元に「TAKERI」を作ってるから。
SHINARIは最初からSHINARIを作るために設計されてる。
SHINARIとTAKERIは成り立ちが全く違うんだよ。見ればわかるけどね。
乗ればわかるんだけど、アテンザはワゴンのほうが力入ってると思う。
セダンはハッタリ優先なのは優先。
>>621
お前の主観が正しいと思ってるのが頭おかしいんだよ。
アテンザは「製品版アテンザ」を元に「TAKERI」を作ってるから。
SHINARIは最初からSHINARIを作るために設計されてる。
SHINARIとTAKERIは成り立ちが全く違うんだよ。見ればわかるけどね。
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 19:29:37.68 ID:KCKQEhvaP
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 19:36:31.28 ID:QAzJAf340
セダンは高級感に振ってるからエクステリアデザインと後部座席の居住性優先だったんだろうね。
確かにセダンの後部座席はワゴンやCX-5よりはるかに良かったわ。
でも、ワゴンのほうが旋回性能も走りそのものも良かったんだよなぁ。
確かにセダンの後部座席はワゴンやCX-5よりはるかに良かったわ。
でも、ワゴンのほうが旋回性能も走りそのものも良かったんだよなぁ。
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 19:43:00.04 ID:QAzJAf340
旧アテンザ/CX-5に今乗ってて、三代目アテンザを買わなかった理由が、
「走りにおいて、ワゴンがセダンに勝ること」だったからなぁ。
セダンはホイールベース伸ばしすぎたと思う。
後部座席はCX-5より圧倒的に座りやすいし、エクステリアはかっこいいんだけど。
三代目アテンザのベストバイはワゴン25S(Sky-G)なんだよ。
XDL同士で比べたらCX-5のほうがSky-Dの持ち味を出してるし。
CX-5とアテンザの小さなミスをアクセラでは調整してくると思うんだよな。
CX-5とアテンザを比べたらサスの調整はアテンザで完成したと思うし。
低速トルクに関してはHVのアクセラならアテンザやCX-5を超えてくるはずだし。
つーわけで、ワクワクとアクセラHVを待ってるわ。
「走りにおいて、ワゴンがセダンに勝ること」だったからなぁ。
セダンはホイールベース伸ばしすぎたと思う。
後部座席はCX-5より圧倒的に座りやすいし、エクステリアはかっこいいんだけど。
三代目アテンザのベストバイはワゴン25S(Sky-G)なんだよ。
XDL同士で比べたらCX-5のほうがSky-Dの持ち味を出してるし。
CX-5とアテンザの小さなミスをアクセラでは調整してくると思うんだよな。
CX-5とアテンザを比べたらサスの調整はアテンザで完成したと思うし。
低速トルクに関してはHVのアクセラならアテンザやCX-5を超えてくるはずだし。
つーわけで、ワクワクとアクセラHVを待ってるわ。
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 19:56:28.95 ID:GdlZx5Qr0
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 19:59:13.35 ID:+FVG/oAn0
ＳＵＶは、全高が高いので他車の視界を遮り、横幅が広いので細い道でのすれ違いで迷惑。
また、他車や歩行者への加害性が高い。
ＳＵＶに乗っている輩が、例外なく頭が悪そうに見えるのはこういう理由からだろうな。
こういう輩には迷惑税を課すべきだと思うよ。
また、他車や歩行者への加害性が高い。
ＳＵＶに乗っている輩が、例外なく頭が悪そうに見えるのはこういう理由からだろうな。
こういう輩には迷惑税を課すべきだと思うよ。
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 20:03:02.12 ID:QAzJAf340
>>629
試乗したとき、圧倒的に25Sワゴンが良かったからなぁ。
えええ！？こんなに曲がるの！？って感じだった。
CX-5の時点でも、SUVなのによく曲がるなあって思ってたのに、
新アテンザのワゴンのコーナリングはワゴンにしては異常な良さだよ。
アテンザ買うなら俺なら迷わず25Sワゴンにすると思う。
CX-5とアテゴンがよく曲がるのは、偏にホイールベースのおかげだと思う。
アテンザのセダンとかXDとかはラグジュアリティーに振りすぎ。
さっきの記事にあるように、あとすこしホイールベースが短ければ運転しやすく、そしてかっこわるかったと思う。
CX-5買ったときはXDがあまりにも頭悪い子向けのイタズラ系セッティングで吹いてそのまま衝動買いした。
これらの点から、
アクセラHVおよびデミオのフルSkyにはひたすら期待が膨らんでる。
衝動買いしたくなるくらいのものが出てくると信じたい。
多分、次のベストバイはアクセラかデミオに出てくるはず。
アテンザはなんつーかトヨタの良い部分だけ抜いてきてマツダの良さと足したみたいなクルマだわ。
試乗したとき、圧倒的に25Sワゴンが良かったからなぁ。
えええ！？こんなに曲がるの！？って感じだった。
CX-5の時点でも、SUVなのによく曲がるなあって思ってたのに、
新アテンザのワゴンのコーナリングはワゴンにしては異常な良さだよ。
アテンザ買うなら俺なら迷わず25Sワゴンにすると思う。
CX-5とアテゴンがよく曲がるのは、偏にホイールベースのおかげだと思う。
アテンザのセダンとかXDとかはラグジュアリティーに振りすぎ。
さっきの記事にあるように、あとすこしホイールベースが短ければ運転しやすく、そしてかっこわるかったと思う。
CX-5買ったときはXDがあまりにも頭悪い子向けのイタズラ系セッティングで吹いてそのまま衝動買いした。
これらの点から、
アクセラHVおよびデミオのフルSkyにはひたすら期待が膨らんでる。
衝動買いしたくなるくらいのものが出てくると信じたい。
多分、次のベストバイはアクセラかデミオに出てくるはず。
アテンザはなんつーかトヨタの良い部分だけ抜いてきてマツダの良さと足したみたいなクルマだわ。
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 20:21:09.61 ID:bH4VmOoX0
荒らしひでぇな
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 20:29:04.05 ID:4hFQrkA40
確かにアクセラ、デミオくらいのホイールベース＆ボディサイズは
マツダが最も得意とし十二分な実績を積んできたエリアだと思う
ボディ、シャーシについてこのクラスのマツダ車は
試乗せずに予約しても大丈夫と思えるほど信頼感ある
ましてやこれに世界トップレベルのエンジン＆トランスミッションに
魂動デザインまでまとって出てくるんだから
期待はとんでもなく高い
俺もアクセラはアテンザを上回る完成度で
常勝ゴルフに対向し得る唯一のCセグ車になると妄想してる
マツダが最も得意とし十二分な実績を積んできたエリアだと思う
ボディ、シャーシについてこのクラスのマツダ車は
試乗せずに予約しても大丈夫と思えるほど信頼感ある
ましてやこれに世界トップレベルのエンジン＆トランスミッションに
魂動デザインまでまとって出てくるんだから
期待はとんでもなく高い
俺もアクセラはアテンザを上回る完成度で
常勝ゴルフに対向し得る唯一のCセグ車になると妄想してる
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 21:46:36.73 ID:OJmdBMGU0
>>630
ほぼ同感
ＳＵＶは中途半端の極み
オフロード走行が出来るわけでもない（４WDであっても、造りがオフロード４駆とは根本的に違うから）
その割りには車高も車重もあるから、舗装路の走行性能も良くないし燃費も悪い
でも値段だけは高い
何を求めて買ってるのかわからん
ほぼ同感
ＳＵＶは中途半端の極み
オフロード走行が出来るわけでもない（４WDであっても、造りがオフロード４駆とは根本的に違うから）
その割りには車高も車重もあるから、舗装路の走行性能も良くないし燃費も悪い
でも値段だけは高い
何を求めて買ってるのかわからん
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 22:52:47.37 ID:utE8qPHBP
ＳＵＶは悪くいえば中途半端だが良い方に捕えれば少しずつ良い所取りをしているのが良いんでしょ
普通に走る分にはアイポイントが高くて積載量も結構あるし、走破性もソコソコある
見た目は好みもあるだろうが、大きくて存在感があるから高級感が増す？って感じか
まあ人の好みはそれぞれだから、悪く言うもんじゃない
人によってはCセグハッチのどこが良いの？って人もいるだろうし
普通に走る分にはアイポイントが高くて積載量も結構あるし、走破性もソコソコある
見た目は好みもあるだろうが、大きくて存在感があるから高級感が増す？って感じか
まあ人の好みはそれぞれだから、悪く言うもんじゃない
人によってはCセグハッチのどこが良いの？って人もいるだろうし
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 22:56:54.17 ID:gPslcmtV0
ＳＵＶの場合はサスのストローク設計に余裕があるから、乗り心地の面では有利なはず。
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 22:56:56.19 ID:wFVguUPM0
>>609
何でもは知らないよ。
何でもは知らないよ。
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 23:06:48.91 ID:JnAyaE++0
>>637
知ってる範囲でw
知ってる範囲でw
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 23:49:41.30 ID:QAzJAf340
TAKERIとSHINARIを混同させようとしてるID:JnAyaE++0 は
CX-5スレやアテンザスレを荒らしてたやつと同じ匂いがするんだよなあ。
CX-5スレやアテンザスレを荒らしてたやつと同じ匂いがするんだよなあ。
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 00:11:11.21 ID:GbC87dJ40
内装はCX-5やアテンザみたくなるんだろうと思うんでアテンザの内装色をブラウンとサンドベージュに変えてみた。
特別仕様車でもいいから黒以外も出して欲しいんだよね。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4068418.jpg
特別仕様車でもいいから黒以外も出して欲しいんだよね。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4068418.jpg
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 00:22:30.93 ID:Qmt0A4dg0
>>628
確かにHVならSky-Dで指摘されてる様な発進時のモタつき感も無いだろうしね。
高速走行もアクセラの車重なら2.0LのSky-Gで十分だろうし。
1.6L・Sky-Dならともかく、現行の2.2L・Sky-Dは無いんじゃない？
オーバースペック気味だし、税金的にも美味しくないし。
後からMCで1.6L・D出したら途端に売れなくなりそうな危険性高いし。
確かにHVならSky-Dで指摘されてる様な発進時のモタつき感も無いだろうしね。
高速走行もアクセラの車重なら2.0LのSky-Gで十分だろうし。
1.6L・Sky-Dならともかく、現行の2.2L・Sky-Dは無いんじゃない？
オーバースペック気味だし、税金的にも美味しくないし。
後からMCで1.6L・D出したら途端に売れなくなりそうな危険性高いし。
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 00:47:56.24 ID:8nphtYg40
このインテリアパネルって発売されてるのかな
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/580/139/html/04.jpg.html
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/580/139/html/02.jpg.html
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/580/139/html/04.jpg.html
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/580/139/html/02.jpg.html
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 01:35:28.82 ID:xoVEPVBj0
>>633
俺もアクセラデミオは信頼感あるし
ほんとに楽しみだわ。
ただ魂動デザインがコンパクトに合うのかが難しいところだなー
特に現デミのデザイン完成度はハイレベルだし
がんばって超えてほしいところだ
俺もアクセラデミオは信頼感あるし
ほんとに楽しみだわ。
ただ魂動デザインがコンパクトに合うのかが難しいところだなー
特に現デミのデザイン完成度はハイレベルだし
がんばって超えてほしいところだ
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 02:31:21.28 ID:uh/ez7400
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 04:27:33.23 ID:bmUnhLck0
現デミオのデザインはダメだろ。。。。マツダの車は一世代前が
みんな良かったw 3代目アテンザからよさが戻ってきた感じ。
みんな良かったw 3代目アテンザからよさが戻ってきた感じ。
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 06:35:17.02 ID:rBxB2FQXO
初代はアルファっぽい
二代目はプジョーっぽい
次はＢＭＷっぽいんでしょ？
二代目はプジョーっぽい
次はＢＭＷっぽいんでしょ？
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 10:08:02.43 ID:uIB9fPr60
>>645
人それぞれだよ。現行デミオはこのクラスの車にプロミネントフエンダーや
斜め後ろに思いっきり引いたキャラクターライン等、
今でこそ他車に散々真似されてる流行りの先駆けだった。
思いきったデザインは凄いと思ったけど、乗ってみると窮屈な車だし。
二代目デミオは貨物車のような当時でも古臭い２ボックススタイルなのに
勘違いしたかのような精悍なライト類。
ダサい車だったが乗ってみると見た目以上に広い室内に
適度に立ったフロントガラスが最高の見切り感に寄与してる。
後部座席も一段高く窮屈さがない。
それもこれもダサい外観のおかげ。
なんて素晴らしいデザインなんだ！と思った。
人それぞれだよ。現行デミオはこのクラスの車にプロミネントフエンダーや
斜め後ろに思いっきり引いたキャラクターライン等、
今でこそ他車に散々真似されてる流行りの先駆けだった。
思いきったデザインは凄いと思ったけど、乗ってみると窮屈な車だし。
二代目デミオは貨物車のような当時でも古臭い２ボックススタイルなのに
勘違いしたかのような精悍なライト類。
ダサい車だったが乗ってみると見た目以上に広い室内に
適度に立ったフロントガラスが最高の見切り感に寄与してる。
後部座席も一段高く窮屈さがない。
それもこれもダサい外観のおかげ。
なんて素晴らしいデザインなんだ！と思った。
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 11:02:15.55 ID:DULmqXQg0
>>635
そういうことだな
だたし、積載量は多くないよ
ＳＵＶは車高を上げた５ドアハッチバックだから
特に荷室が広いわけじゃない
インプXVとかその典型ね
積載能力なら、やっぱりステーションワゴンでしょう
だから、オーリスもインプもワゴン出すし
そういうことだな
だたし、積載量は多くないよ
ＳＵＶは車高を上げた５ドアハッチバックだから
特に荷室が広いわけじゃない
インプXVとかその典型ね
積載能力なら、やっぱりステーションワゴンでしょう
だから、オーリスもインプもワゴン出すし
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 11:40:39.31 ID:ZxNBiTDe0
現デミオは今のデザイン本部長前田育男氏のデザインだったかな
プロミネントフェンダーは既に他のマツダ車で採用されていたけど
デミオの重要な新提案は「不連続のライン」だったと記憶している
プロミネントフェンダーが描く円弧とリヤフェンダーへ伸びる直線が
繋がっていないのが特徴で今では類似のデザインを見かけるけど
当時は皆無だったと思う
このトライが成功したからこそ今
前足と腰（後ろ足）を独立して表現することができ
生命体をモチーフとした今の魂動デザインが成立していると思う
デザイン素人の俺が勝手にそう解釈してるだけなんだが
プロミネントフェンダーは既に他のマツダ車で採用されていたけど
デミオの重要な新提案は「不連続のライン」だったと記憶している
プロミネントフェンダーが描く円弧とリヤフェンダーへ伸びる直線が
繋がっていないのが特徴で今では類似のデザインを見かけるけど
当時は皆無だったと思う
このトライが成功したからこそ今
前足と腰（後ろ足）を独立して表現することができ
生命体をモチーフとした今の魂動デザインが成立していると思う
デザイン素人の俺が勝手にそう解釈してるだけなんだが
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 11:51:13.18 ID:c7LbByOA0
>>647
まあ「居住性」と「デザイン」は大概反比例するからな。
で、殆どのメーカーが何とか両立させようとして、結果的にどっち的にも中途半端な車になってしまっている。
現行デミオが出た時は、「MAZDA、もう思い切って居住性捨てたな！」と好印象抱いた。
まあ「居住性」と「デザイン」は大概反比例するからな。
で、殆どのメーカーが何とか両立させようとして、結果的にどっち的にも中途半端な車になってしまっている。
現行デミオが出た時は、「MAZDA、もう思い切って居住性捨てたな！」と好印象抱いた。
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 12:10:22.70 ID:prj/Sr6I0
もうちょっと軽くならんかのお。マンションのエレベーター駐車場が非力で。
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 12:32:52.46 ID:uIB9fPr60
>>649
俺も同じ印象もってる。
で、幅も広くてもっと尖ったデミオみたいな車を二代目アクセラに期待してたら
凄く裏切られた感があったんだけど、
三代目アクセラの偽装車両写真をみるに
現行デミオの良い部分が拡大されたようなことが
シルエットからも判って嬉しい！
あのケツからライトのプリプリ具合が堪らない！
ただフロントグリルデカすぎだろ！
ナンバープレート付けたら出っ歯になるんだよ。
俺も同じ印象もってる。
で、幅も広くてもっと尖ったデミオみたいな車を二代目アクセラに期待してたら
凄く裏切られた感があったんだけど、
三代目アクセラの偽装車両写真をみるに
現行デミオの良い部分が拡大されたようなことが
シルエットからも判って嬉しい！
あのケツからライトのプリプリ具合が堪らない！
ただフロントグリルデカすぎだろ！
ナンバープレート付けたら出っ歯になるんだよ。
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 12:43:23.06 ID:en2vQ0Ks0
アクセラといえばケツなんだよな ケツがセクシーじゃなきゃアクセラじゃない
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 13:20:59.26 ID:AZlggxxLP
MC後のケツじゃヌケねぇけどな
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 13:54:53.46 ID:Gij1lbWw0
マツダ乗りはエロイ人ばかりなのかな
良いクルマのデザインは、ほとんど女性の体のラインを取り入れてるらしいし
CX-5のチーフデザイナー本人がスケベなのを認めてる
http://www.youtube.com/watch?v=mG2tEnRkDiU
良いクルマのデザインは、ほとんど女性の体のラインを取り入れてるらしいし
CX-5のチーフデザイナー本人がスケベなのを認めてる
http://www.youtube.com/watch?v=mG2tEnRkDiU
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 14:55:24.82 ID:xoVEPVBj0
>>655
ご名答
ご名答
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 15:01:18.43 ID:ZxNBiTDe0
>>655
俺も否定しないw
アラフォーの微妙な年になるが
「良いパパ」として生きるならレガシーやインプで良いけど
もう少し「男」の部分を捨てずにあがいてみようと思って
アテンザor次期アクセラを検討中
俺も否定しないw
アラフォーの微妙な年になるが
「良いパパ」として生きるならレガシーやインプで良いけど
もう少し「男」の部分を捨てずにあがいてみようと思って
アテンザor次期アクセラを検討中
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 15:09:59.77 ID:KoKsml0W0
アテンザはワゴンはエロいけど、セダンは思ったよりプレーンに感じる。
アクセラの幅がもし1800越えるなら躊躇無くアテンザにいけるけどアクセラもなんだかんだで楽しみで仕方無い。
アクセラの幅がもし1800越えるなら躊躇無くアテンザにいけるけどアクセラもなんだかんだで楽しみで仕方無い。
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 16:35:13.82 ID:xoVEPVBj0
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 16:58:25.30 ID:T+aIb5rfP
夜高速走ってたら速度オーバーで飛ばしてくる車がいて
86威勢がいいなあと思ってたんだけど、
通り過ぎたら新型アテンアだった、ライトそっくりなのな
86威勢がいいなあと思ってたんだけど、
通り過ぎたら新型アテンアだった、ライトそっくりなのな
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 16:58:35.28 ID:K301KiE/Q
ＨＶの排気量はいくらになるの？
1.3L？教えてエロい人。
1.3L？教えてエロい人。
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 17:00:12.50 ID:+IfnkNmj0
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 17:03:21.74 ID:WuGUhdMT0
在日乙
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 17:08:17.43 ID:xoVEPVBj0
>>660
LEDポジションランプが似てたのかな？
LEDポジションランプが似てたのかな？
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 17:15:51.67 ID:BzdOvL/e0
>>657
男の真ん中でいたいじゃないか
男の真ん中でいたいじゃないか
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 17:19:38.47 ID:IEf7c3oZ0
パクりはもはやマツダのお家芸だから
ポルシェ、プジョーなんかのプアマンズシリーズを見るともとからパクリだった気がする
パクリと認められるのはマツダの原点回帰面目躍如だろうな
ポルシェ、プジョーなんかのプアマンズシリーズを見るともとからパクリだった気がする
パクリと認められるのはマツダの原点回帰面目躍如だろうな
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 18:12:43.79 ID:ZxNBiTDe0
アラフォーってのは男も女もとっても微妙で
同級生の女性達もお姉様からおばちゃんまで開きは大きい
何をやっても若い20代とは違って
持ち物や服装、車の選択なんかで雰囲気は全然変わってしまう
この年で例えばプリウスとかを買うということは
自らの意思で男or女を捨てることのように思えるんだ
別にそれが悪いこととも思わないけど
なんかね。。
同級生の女性達もお姉様からおばちゃんまで開きは大きい
何をやっても若い20代とは違って
持ち物や服装、車の選択なんかで雰囲気は全然変わってしまう
この年で例えばプリウスとかを買うということは
自らの意思で男or女を捨てることのように思えるんだ
別にそれが悪いこととも思わないけど
なんかね。。
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 19:23:09.74 ID:M6pPdl4J0
まあアクセラ乗りの俺からしてもアクセラ買ったら男が上がると思ってるのも大いなる勘違いでしかないと思うが
というかいい年して痛々しいからそんな理由で車選ぶのやめて欲しい
というかいい年して痛々しいからそんな理由で車選ぶのやめて欲しい
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 19:39:13.46 ID:JXp27UiL0
放っとけよ
きっとEDにでもなって必死なんだよ
きっとEDにでもなって必死なんだよ
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 20:20:09.54 ID:K301KiE/Q
ＨＶの排気量はいくらになるの？
1.3L？教えてエロい人。
まだ決まってないなんてことないよね？
1.3L？教えてエロい人。
まだ決まってないなんてことないよね？
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 21:02:16.15 ID:7PqwUz+AP
当たり前のごとく決まってるだろうけど
まだ情報は漏れてきてない、それだけの話
まだ情報は漏れてきてない、それだけの話
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 21:10:48.00 ID:IAzGnHyy0
>>667
トータルでバランス取ってないと、みっともないだけな気もする。
バンダナにサングラスのじじいがオープンに乗ってたら「じじい若いなw」って思うけど、
バンダナにサングラスも颯爽とした立ち振る舞いが伴って様になるのであって、
年寄りくさい年寄りがそんな格好しても、服に負けてるわけでやっぱりみっともない。
物だけ変えて若い気になっても、周囲からはﾌﾟｰｸｽｸｽの評価しかない。
トータルでバランス取ってないと、みっともないだけな気もする。
バンダナにサングラスのじじいがオープンに乗ってたら「じじい若いなw」って思うけど、
バンダナにサングラスも颯爽とした立ち振る舞いが伴って様になるのであって、
年寄りくさい年寄りがそんな格好しても、服に負けてるわけでやっぱりみっともない。
物だけ変えて若い気になっても、周囲からはﾌﾟｰｸｽｸｽの評価しかない。
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 21:13:25.65 ID:ASR/UeMr0
>>670
SKY-G 2.0
SKY-G 2.0
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 21:39:48.09 ID:DULmqXQg0
>>670
いくらエロい人でも関係者じゃなければそれはわからんだろう
既に決まってはいるだろうけど
噂も最初は1.8L、次に1.5L、そして最近は1.3Lだな
もし1.3Lだとすると、走りよりは燃費の方を最優先したのかな
いくらエロい人でも関係者じゃなければそれはわからんだろう
既に決まってはいるだろうけど
噂も最初は1.8L、次に1.5L、そして最近は1.3Lだな
もし1.3Lだとすると、走りよりは燃費の方を最優先したのかな
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 21:43:47.61 ID:ZxNBiTDe0
>>668
>>669
こういうレスつくと思ったよ
プリウスを引き合いに出して悪かったな
アクセラ買ったら男が上がるんじゃない
男としてのこだわりを捨てなかったら
例えば車の選択はプリウスにはならんと言ってるんだよ
>>669
こういうレスつくと思ったよ
プリウスを引き合いに出して悪かったな
アクセラ買ったら男が上がるんじゃない
男としてのこだわりを捨てなかったら
例えば車の選択はプリウスにはならんと言ってるんだよ
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 21:46:43.76 ID:ZxNBiTDe0
まあ俺の勘違いってことで良いよ
レス不要
レス不要
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/25(月) 00:11:54.34 ID:52J+Af3W0
セダンのケツ早くみたいなー
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/25(月) 02:28:48.87 ID:jX49rDPr0
今しこしこと作ってるから待っとけ
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/25(月) 02:35:46.93 ID:KPNYnJpF0
スカイアクティブディーゼルハイブリッドマダー？
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/25(月) 04:01:40.54 ID:JGoFb9Ic0
>>670
我は神な～り、マツダの神であ～る。
２度も聞くお前の必死さに免じて、未だ内緒だけど特別に答えてしんぜよ～
ただし、我がレスは、魔法のレスであ～る
良い子が読めば真実の理を読み取れ、悪い子が読めばガセネタ糞情報しか読み取れないな～り
「アクセラは、1.3は1.3でも、１３BロータリーターボHVであ～る（キリッ）」
我は神な～り、マツダの神であ～る。
２度も聞くお前の必死さに免じて、未だ内緒だけど特別に答えてしんぜよ～
ただし、我がレスは、魔法のレスであ～る
良い子が読めば真実の理を読み取れ、悪い子が読めばガセネタ糞情報しか読み取れないな～り
「アクセラは、1.3は1.3でも、１３BロータリーターボHVであ～る（キリッ）」
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/25(月) 04:19:46.67 ID:DmoPbX/U0
アウディもやろうとしてるし
あながち無い話でもないな
あながち無い話でもないな
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/25(月) 04:26:53.44 ID:tg4MgoM90
>>675>>676
変な思い込みに固執してる老人みたいだけど、プリウスやアクアは、あれはあれで良いクルマだよ。
お前の言う妄想「男としてのこだわり」なんてMazdaやTOYOTAのスピリットからしたら、ちっせえ男だな、ってとこだわ。
第一、そのプリウスやアクアによって磨かれたTOYOTAのHVシステムを
Mazdaは合理的に採用させてもらってるじゃん。逆にTOYOTAはデミオをOEMしたりしてる。
相互補完的な関係にある、兄弟車プリウスやアクアを悪く言うような、女の腐った根性は、
Mazdaやアクセラのスピリットとはかけ離れてると思うよ。
変な思い込みに固執してる老人みたいだけど、プリウスやアクアは、あれはあれで良いクルマだよ。
お前の言う妄想「男としてのこだわり」なんてMazdaやTOYOTAのスピリットからしたら、ちっせえ男だな、ってとこだわ。
第一、そのプリウスやアクアによって磨かれたTOYOTAのHVシステムを
Mazdaは合理的に採用させてもらってるじゃん。逆にTOYOTAはデミオをOEMしたりしてる。
相互補完的な関係にある、兄弟車プリウスやアクアを悪く言うような、女の腐った根性は、
Mazdaやアクセラのスピリットとはかけ離れてると思うよ。
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/25(月) 04:28:25.09 ID:tg4MgoM90
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/25(月) 04:33:28.27 ID:tg4MgoM90
俺にとっては、プリウスやアクアの良さは知ってるし、ちょっと欲しいなって思ってたから、
TOYOTAのHVシステムをマツダが供給されて、マツダの好むセッティングにしてくるのが楽しみなんだよな。
でも、プリウス・アクア・新アクセラがHVを共有するとして、そこにある男の矜持はそれぞれ独立してると思うわ。
例えばミニバンでもそうなんだけど、ビアンテってさ、ミニバンの中で唯一足回りが良いんだよな。
Mazdaは繊細な走りを重視するっていう魂をしっかり表現できてる。
でも、アルファードがダメかっていうと、全然そんなことない。あれはあれで「父親ってこんなもんだぜ」
という押し出し感があって、方向性が違う精神性だけど、かっこいいと思う。それなりに矜持があるよ。
ベルファイアのG'sを見ると、足回りだけ固めてしまったアルファードは後部座席の快適性ゼロなんだけど、
あーいう豪快さって、男らしいと思うし、少しは見習う点もあると思ってる。俺はそういう性格じゃないから選ばないが。
日本車に考え方の違いはあっても、そこにある矜持はそれぞれ素晴らしいと思うんだよな。日本車って凄いと思うよ。
TOYOTAのHVシステムをマツダが供給されて、マツダの好むセッティングにしてくるのが楽しみなんだよな。
でも、プリウス・アクア・新アクセラがHVを共有するとして、そこにある男の矜持はそれぞれ独立してると思うわ。
例えばミニバンでもそうなんだけど、ビアンテってさ、ミニバンの中で唯一足回りが良いんだよな。
Mazdaは繊細な走りを重視するっていう魂をしっかり表現できてる。
でも、アルファードがダメかっていうと、全然そんなことない。あれはあれで「父親ってこんなもんだぜ」
という押し出し感があって、方向性が違う精神性だけど、かっこいいと思う。それなりに矜持があるよ。
ベルファイアのG'sを見ると、足回りだけ固めてしまったアルファードは後部座席の快適性ゼロなんだけど、
あーいう豪快さって、男らしいと思うし、少しは見習う点もあると思ってる。俺はそういう性格じゃないから選ばないが。
日本車に考え方の違いはあっても、そこにある矜持はそれぞれ素晴らしいと思うんだよな。日本車って凄いと思うよ。
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/25(月) 06:16:53.49 ID:lRfw01Gv0
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/25(月) 06:19:28.32 ID:lRfw01Gv0
あ、3行目は一般論ね
ID: tg4MgoM90のことじゃないよ
念のため
ID: tg4MgoM90のことじゃないよ
念のため
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/25(月) 07:54:40.16 ID:0pX04LHS0
M[mm]：2012/12/31(月) 05:25:00.25 ID:mKv3GUoZ
マツオ ◆kR9lpurGm. sage 2013/03/21(木) 04:06:55.48 ID:vSjHeQZo0
名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2013/03/25(月) 04:26:53.44 ID:tg4MgoM90
マツオ ◆kR9lpurGm. sage 2013/03/21(木) 04:06:55.48 ID:vSjHeQZo0
名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2013/03/25(月) 04:26:53.44 ID:tg4MgoM90
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/25(月) 08:09:04.61 ID:IagC/Dwo0
アクセラに該当する車が存在しないトヨタの話題がこのスレででるのが間違いの元
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/25(月) 10:05:12.62 ID:2XpidoB30
>>612
フロントデザインの比較なら、普通にアテンザが一番カッコ悪い
フロントデザインの比較なら、普通にアテンザが一番カッコ悪い
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/25(月) 10:18:57.20 ID:riPk4e3o0
トヨタもスポーティーモデルいくつか作ってるみたいだから選択肢が
今後増えるんじゃない？いいことだ
今後増えるんじゃない？いいことだ
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/25(月) 10:23:12.77 ID:MrQELcXN0
>>688
オーリス「…え？」
オーリス「…え？」
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/25(月) 10:34:28.11 ID:tzik+ehi0
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/25(月) 10:48:43.67 ID:L4Tpk2+T0
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/25(月) 10:51:33.55 ID:qwm2KL2z0
でもドイツじゃアクセラより売れてんだよな
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/25(月) 10:54:59.07 ID:MXw9LnwP0
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/25(月) 11:35:01.71 ID:yo0cvZFu0
結局は値段次第だよね。
CX-5はSUVの空白期間にエコロジーかつエコノミーなSUVとしてうまく滑り込めたけど、
その次のアテンザは割高感が先行して思ったよりも伸び悩んでる感じだなぁ。
CX-5はSUVの空白期間にエコロジーかつエコノミーなSUVとしてうまく滑り込めたけど、
その次のアテンザは割高感が先行して思ったよりも伸び悩んでる感じだなぁ。
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/25(月) 12:04:02.50 ID:g73wQKC/0
ハイブリッドの1.3LはデモオのSKY1.3Lの流用だろうな
ミッションもCVT変わらず
ミッションもCVT変わらず
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/25(月) 12:33:55.04 ID:MrQELcXN0
オーリス大人気でワロタｗ
オーリス、欧州シビックがが揃ってワゴン出てきたし、ゴルフバリアントもあるから
アクセラもハッチバックとワゴンをハッキリ作り分けたらどうかな～と思ったり
オーリス、欧州シビックがが揃ってワゴン出てきたし、ゴルフバリアントもあるから
アクセラもハッチバックとワゴンをハッキリ作り分けたらどうかな～と思ったり
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/25(月) 12:45:03.72 ID:0UztsE3bO
それは賛成。
子持ち＆猫持ちにはワゴンはありがたい。
子持ち＆猫持ちにはワゴンはありがたい。
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/25(月) 14:03:04.39 ID:tg4MgoM90
>>686
あいよ。ていうか、素で俺はトヨタのやり方も好きっていうか嫌いじゃないんだよな。
あいよ。ていうか、素で俺はトヨタのやり方も好きっていうか嫌いじゃないんだよな。
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/25(月) 14:18:44.16 ID:tzik+ehi0
>>699
アテンザ買えよ
アテンザ買えよ
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/25(月) 14:57:24.44 ID:lRfw01Gv0
>>700
俺もトヨタは嫌いじゃないよ
ただ話の流れ的に
「魂動デザインってエロいよね」
「色気を忘れない男でありたいよね」
ってことだった
例えば豊川悦司みたいなイメージの人が
プリウスとかアクア乗ってたら興ざめだろ？
それはトヨタのHVシステムがいくら優れていても関係ない
アクセラもアテンザも２代目はそれほどでもないが
アテンザは3代目になって色気を語れるデザインになったと思う
アクセラにも期待したいねって感じで軽く流しておけば良いかと
俺もトヨタは嫌いじゃないよ
ただ話の流れ的に
「魂動デザインってエロいよね」
「色気を忘れない男でありたいよね」
ってことだった
例えば豊川悦司みたいなイメージの人が
プリウスとかアクア乗ってたら興ざめだろ？
それはトヨタのHVシステムがいくら優れていても関係ない
アクセラもアテンザも２代目はそれほどでもないが
アテンザは3代目になって色気を語れるデザインになったと思う
アクセラにも期待したいねって感じで軽く流しておけば良いかと
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/25(月) 15:06:37.68 ID:0UztsE3bO
>701
アテンザデカ過ぎで嫁が運転出来ん。
アテンザデカ過ぎで嫁が運転出来ん。
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/25(月) 15:32:43.93 ID:tg4MgoM90
>>702
>>例えば豊川悦司みたいなイメージの人が
>>プリウスとかアクア乗ってたら興ざめだろ？
別に？
豊川悦司みたいな人だったら「複数台のクルマを所有して、気分やTPOによって乗り換えててほしい」
男の色気は甲斐性だよ。
>>例えば豊川悦司みたいなイメージの人が
>>プリウスとかアクア乗ってたら興ざめだろ？
別に？
豊川悦司みたいな人だったら「複数台のクルマを所有して、気分やTPOによって乗り換えててほしい」
男の色気は甲斐性だよ。
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/25(月) 16:12:42.70 ID:r6kACoXW0
>>703
アクセラも十分デカそうだけどな・・・
アクセラも十分デカそうだけどな・・・
706 ：小選挙は自民、比例は共産：2013/03/25(月) 16:17:22.24 ID:YhTg6RQ/0
ヤマダ電機 4～12 売上で検索して下さい。
創価企業のヤマダ電機の2013年3月期3四半期の決算によると、売上高は前年同
期比13パーセント減、営業利益は60パーセント以上減でした。
創価学会の勢力は弱まっています。
怖くて退会できない学会員の方は退会のチャンスです。
創価企業のヤマダ電機の2013年3月期3四半期の決算によると、売上高は前年同
期比13パーセント減、営業利益は60パーセント以上減でした。
創価学会の勢力は弱まっています。
怖くて退会できない学会員の方は退会のチャンスです。
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/25(月) 17:08:40.18 ID:kYfmeR2T0
ガソリンの1,5がフルスカイ+ＣＶＴだったら 安くて燃費もかなり期待出来そう
ＨＶなんて必要ないけど ＨＶ馬鹿が居るから出すしかないのか
ＨＶなんて必要ないけど ＨＶ馬鹿が居るから出すしかないのか
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/25(月) 18:10:34.21 ID:6XLp7TTo0
フルスカイがほぼ出来てた頃なのに何でHV供給に手を出したんだろ それが不思議
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/25(月) 18:22:28.45 ID:lRfw01Gv0
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/25(月) 18:23:47.29 ID:lRfw01Gv0
いい加減スレチなんでもうやめる
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/25(月) 18:23:48.64 ID:wrhyxz140
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/25(月) 18:27:46.64 ID:BOEiz4j10
コンビ二で立ち読みして来た。
新型は覆面の上からでも美しいとわかるデザインだな。
ただ、少し大きくなってるかも。
新型は覆面の上からでも美しいとわかるデザインだな。
ただ、少し大きくなってるかも。
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/25(月) 18:44:04.57 ID:c4tu1WPq0
ＳＵＶは、全高が高いので他車の視界を遮り、横幅が広いので細い道でのすれ違いで迷惑。
また、他車や歩行者への加害性が高い。
ＳＵＶに乗っている輩が、例外なく頭が悪そうに見えるのはこういう理由からだろうな。
こういう連中には迷惑税を課すべきだと思うよ。
また、他車や歩行者への加害性が高い。
ＳＵＶに乗っている輩が、例外なく頭が悪そうに見えるのはこういう理由からだろうな。
こういう連中には迷惑税を課すべきだと思うよ。
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/25(月) 18:48:10.80 ID:DmoPbX/U0
その理屈ならミニバンや１Boxも全部アウトだな
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/25(月) 19:05:47.69 ID:v2s9RAxN0
>>714
ミニバンは哀愁を感じさせるしワンボックスはガテン系（死語）だから見逃してやる優しさが必要。
ミニバンは哀愁を感じさせるしワンボックスはガテン系（死語）だから見逃してやる優しさが必要。
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/25(月) 19:16:22.10 ID:DmoPbX/U0
>>ＳＵＶは、全高が高いので他車の視界を遮り、横幅が広いので細い道でのすれ違いで迷惑。
>&g名無しさん＠そうだドライブへ行こう
>&g名無しさん＠そうだドライブへ行こう
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/25(月) 20:05:20.95 ID:8w6dQyZl0
HVは国内営業からの要望が相当強かったんだろう
トヨタからのHV供給を受けるのも今にして思えばギリギリのラインでの英断だったな
独自にハイブリッドのシステムを作り上げるよりプリウスかアクアのエンジンをそのまま使い回した方がいいと思うね
トヨタからのHV供給を受けるのも今にして思えばギリギリのラインでの英断だったな
独自にハイブリッドのシステムを作り上げるよりプリウスかアクアのエンジンをそのまま使い回した方がいいと思うね
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/25(月) 21:43:25.92 ID:JYNHIvbT0
次の愛車候補だったジュリエッタにがっかりしたから、次期アクセラには期待してる
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/25(月) 22:06:23.95 ID:Razr0Ixf0
>独自にハイブリッドのシステムを作り上げるよりプリウスかアクアのエンジンをそのまま使い回した方がいいと思うね
プリウスとアクアのエンジンはミラーサイクルだけど、そのまま使い回たらトヨタの車を買うよ。
プリウスとアクアのエンジンはミラーサイクルだけど、そのまま使い回たらトヨタの車を買うよ。
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/25(月) 22:07:34.88 ID:39FmdTV90
もう、不安toDriveの話はやめてくれないか
吐き気がする
吐き気がする
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/25(月) 22:47:17.56 ID:8w6dQyZl0
>>718
それなら既にプリウスなり買ってるでしょ
それなら既にプリウスなり買ってるでしょ
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/25(月) 22:48:17.43 ID:8w6dQyZl0
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/25(月) 22:56:41.70 ID:4U1P//3Q0
んで読んだか忘れたが、素のままTHSⅡつかってないらしいぞ
かなり改良してるって話が書いてあった
まートヨタからOK出てるのかどうかしらんが…
フィードバックすればトヨタの為になるし許してるのかな?
THSⅡとミッションの組み合わせで一番悩んでるらしいからそれ関連のとこいじったのかも?
あとトヨタってRRのスポーティカーをMRといいきって230psのマシンに195のタイヤ
履かせるような会社だということを忘れるなっ!
かなり改良してるって話が書いてあった
まートヨタからOK出てるのかどうかしらんが…
フィードバックすればトヨタの為になるし許してるのかな?
THSⅡとミッションの組み合わせで一番悩んでるらしいからそれ関連のとこいじったのかも?
あとトヨタってRRのスポーティカーをMRといいきって230psのマシンに195のタイヤ
履かせるような会社だということを忘れるなっ!
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/25(月) 22:59:58.45 ID:EWpPfd/i0
環境技術の最終到達点が電気自動車だとして、それまでの繋ぎの技術の候補の一つとしてHVがある。
マツダはフォードからHV技術供与される予定だったが、いきなり捨てられて途方に暮れた。
一からHVもEVも開発できないマツダとしては、ただシステムを買うだけじゃ未来がない。
今は電気関係技術の修行の時と覚悟を決めているはず。
その点、一番まずい状況にあるのがスズキだね。
マツダはフォードからHV技術供与される予定だったが、いきなり捨てられて途方に暮れた。
一からHVもEVも開発できないマツダとしては、ただシステムを買うだけじゃ未来がない。
今は電気関係技術の修行の時と覚悟を決めているはず。
その点、一番まずい状況にあるのがスズキだね。
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/25(月) 23:17:18.11 ID:WzvA9W3N0
トヨタのHVはエンジンとの適合が命
それには人工と時間と金かかるから弱小マツダにはしんどい
だからHV～エンジンまでパッケージで移植した方が良いよ
ただそれだとマツダ買う意味ないから、素直に1.5Dを待つべき
それには人工と時間と金かかるから弱小マツダにはしんどい
だからHV～エンジンまでパッケージで移植した方が良いよ
ただそれだとマツダ買う意味ないから、素直に1.5Dを待つべき
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/25(月) 23:20:40.94 ID:8w6dQyZl0
ガワ違いだけでも需要あると思うけどねぇ。
マツダのHVがどれだけ売れるか分からんけど基幹部分はトヨタから貰ってる訳で、
マツダDでどこまでメンテ出来るのか正直未知数。
それならトヨタのをそのまま使ってくれた方がアフターは安心出来ると思うんだよ。
マツダのHVがどれだけ売れるか分からんけど基幹部分はトヨタから貰ってる訳で、
マツダDでどこまでメンテ出来るのか正直未知数。
それならトヨタのをそのまま使ってくれた方がアフターは安心出来ると思うんだよ。
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/25(月) 23:25:42.14 ID:v3dZwt2BP
効率のよい定回転を積極的に使うTHSと
回しても燃費が良いSKYじゃかなり相性が悪いと思うんだけどなぁ
SKYはIMAの方が合ってるんじゃ？
回しても燃費が良いSKYじゃかなり相性が悪いと思うんだけどなぁ
SKYはIMAの方が合ってるんじゃ？
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/25(月) 23:26:00.89 ID:4U1P//3Q0
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/25(月) 23:47:28.06 ID:I90nXiv70
>>727
空気抵抗を除外すれば踏んで燃費が変わらないのはフラットトルクエンジン。
スカデはフラットトルクじゃない。
仕組みも解らない
で影の薄くなった役員の言葉を鵜呑みして運転したことがないのがモロバレ。
空気抵抗を除外すれば踏んで燃費が変わらないのはフラットトルクエンジン。
スカデはフラットトルクじゃない。
仕組みも解らない
で影の薄くなった役員の言葉を鵜呑みして運転したことがないのがモロバレ。
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/25(月) 23:48:18.36 ID:JYNHIvbT0
>>722
衝動買いしたくなるほどの魅力がなかったんだよ。
アルファは所有したことはないけど好きなメーカーだし、ミトが個人的に結構よかったからジュリエッタにも期待してた。
んですっげーワクワクしながら試乗してあれ？ってなった。
今これ買うより次のアクセラを待とうと思ってやめた。
衝動買いしたくなるほどの魅力がなかったんだよ。
アルファは所有したことはないけど好きなメーカーだし、ミトが個人的に結構よかったからジュリエッタにも期待してた。
んですっげーワクワクしながら試乗してあれ？ってなった。
今これ買うより次のアクセラを待とうと思ってやめた。
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 00:28:32.20 ID:gyrb8nJV0
>>729
君おもしろいねw
君おもしろいねw
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 00:46:41.86 ID:WcxUxMgr0
フォトショでいじった予想画像らしいけど一応
↓
http://blog-imgs-54-origin.fc2.com/e/t/h/ethicallifehack/20130325192758631.jpg
ダサかったら困るなー
アクセラの代わりになる車がない…
↓
http://blog-imgs-54-origin.fc2.com/e/t/h/ethicallifehack/20130325192758631.jpg
ダサかったら困るなー
アクセラの代わりになる車がない…
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 00:51:43.17 ID:C/MArx+m0
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 00:57:09.98 ID:hXwFVmJi0
なんかエンジンがどーとかヲタ臭が強いスレだな
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 00:58:12.75 ID:Ur+StLhy0
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 01:00:42.54 ID:Q5chpzO20
やる気をなくしたcx-5にしか見えない
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 01:01:40.96 ID:BE9pXhgxP
>>732はspyshotと全然違うから、ベストカーの予想と同等のものやな。
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 01:02:37.40 ID:RdIlzS7OP
デミオみたいなケツだな
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 01:04:05.61 ID:o/2DA/Ur0
スカデミはいい車だとは思うが燃費的な意味ではやらかしちゃったんだよな・・・
・燃料タンク削ってエコタイヤはいてようやく１０・１５で３０ｋｍ/L
→イースにＪＣ０８で達成される
・直後にＪＣ０８表示に移行
→数字を強調できなくなる
・高効率で高出力を期待させるも出だしもっさり
→低出力でした
・後期型が好きじゃない前期スポルト乗りの俺の気持ちのマイナス補正
他車にもあっさり追いつかれたしあと半年～1年早く出せてればねえ。
ｓｋｙ発表時のインパクトがすごかっただけに。
アクセラＨＶも同じようなことにならんか心配なんだわ・・・
・燃料タンク削ってエコタイヤはいてようやく１０・１５で３０ｋｍ/L
→イースにＪＣ０８で達成される
・直後にＪＣ０８表示に移行
→数字を強調できなくなる
・高効率で高出力を期待させるも出だしもっさり
→低出力でした
・後期型が好きじゃない前期スポルト乗りの俺の気持ちのマイナス補正
他車にもあっさり追いつかれたしあと半年～1年早く出せてればねえ。
ｓｋｙ発表時のインパクトがすごかっただけに。
アクセラＨＶも同じようなことにならんか心配なんだわ・・・
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 01:05:14.92 ID:sbId8iqs0
個人的な好みで言えば現行の顔の方が好きだな
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 01:14:58.81 ID:rlxT+4au0
>>728
SKYとTHSの相性じゃなくて、THS方式は単にエンジンとモーターの連携が難しいんだよ。
プリウスでさえ、初期ロットは不具合頻発だったし。
ただ「燃費重視」が至上命題のトヨタと「乗り味」重視のMAZDAでは、THS扱うにしてもアプローチが違うから
トヨタほど何が何でも燃費で数字出さなきゃ！って話でもないんじゃね？
SKYとTHSの相性じゃなくて、THS方式は単にエンジンとモーターの連携が難しいんだよ。
プリウスでさえ、初期ロットは不具合頻発だったし。
ただ「燃費重視」が至上命題のトヨタと「乗り味」重視のMAZDAでは、THS扱うにしてもアプローチが違うから
トヨタほど何が何でも燃費で数字出さなきゃ！って話でもないんじゃね？
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 01:30:06.13 ID:o/2DA/Ur0
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 01:32:15.49 ID:RHMEo/hu0
HVは2.0なんだから燃費で張り合おうなんて思ってないだろ
目指してるのはマツダらしい走りのHVじゃないか？
目指してるのはマツダらしい走りのHVじゃないか？
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 01:37:50.54 ID:WcxUxMgr0
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 01:40:19.18 ID:WcxUxMgr0
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 02:54:59.23 ID:FPDlemcb0
>>739
マツダ車が売れない理由は「マツダ車」だからなのよ。車の性能で決まる
わけではない。非スカイのプレマシーのOEMである日産のラフェスタハイウエイ
スターがマツダの3倍売れてるって現実があるからな。
自動車雑誌みてスペックを検討して車の購入を決めるのは実は少数派。
半分以上の人たちはそんな事は気にしないでメーカー名で決めてしまう。
購入理由は「トヨタ車だから。」「日産車だから。」
マツダ車が売れない理由は「マツダ車」だからなのよ。車の性能で決まる
わけではない。非スカイのプレマシーのOEMである日産のラフェスタハイウエイ
スターがマツダの3倍売れてるって現実があるからな。
自動車雑誌みてスペックを検討して車の購入を決めるのは実は少数派。
半分以上の人たちはそんな事は気にしないでメーカー名で決めてしまう。
購入理由は「トヨタ車だから。」「日産車だから。」
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 03:02:49.85 ID:FPDlemcb0
なおスバル インプレッサが売れたのはアイサイトという
非常にわかりやすい安全装置でCMで大々的にそれを
強調したからだな。単に燃費がいいだけではハイブリッドが
既にあるからインパクトは小さい。スカイのCMでハイブリッド
の電池代はかからないってのを強調すべきだった。
非常にわかりやすい安全装置でCMで大々的にそれを
強調したからだな。単に燃費がいいだけではハイブリッドが
既にあるからインパクトは小さい。スカイのCMでハイブリッド
の電池代はかからないってのを強調すべきだった。
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 03:37:27.28 ID:Io0uXZZhP
>>746
何処でラフェスタがプレマシーの3倍売れてんの？
http://www.premacy.car-lineup.com/hanbaidaisu.html
http://www.lafesta.car-lineup.com/hanbaidaisu.html
何処でラフェスタがプレマシーの3倍売れてんの？
http://www.premacy.car-lineup.com/hanbaidaisu.html
http://www.lafesta.car-lineup.com/hanbaidaisu.html
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 04:05:27.25 ID:p4SqjjYv0
ID:FPDlemcb0
スバヲタってなんでこんなに頭が悪いの？
なんで平気でウソがつけるの？バカなの？チョンなの？
世界でアクセラがインプレッサの三倍売れている現実から目を背けるために妄想の世界に逃げたの？
アホなの？死ぬの？
スバヲタってなんでこんなに頭が悪いの？
なんで平気でウソがつけるの？バカなの？チョンなの？
世界でアクセラがインプレッサの三倍売れている現実から目を背けるために妄想の世界に逃げたの？
アホなの？死ぬの？
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 05:36:55.37 ID:Mu7+95Pt0
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 07:02:30.65 ID:PmcBj2t30
けんかはやめよう
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 07:29:54.30 ID:5ho7Ubyd0
>>749
ID:FPDlemcb0の書いていることは真理だろ。
良いもの作っても販売力が無いからそんなには売れないし、スバルのようにインチキ臭いCMを打ちまくる不誠実さもないからイマイチ浸透しない。
だいたい軽自動車やミニバンが人気な時点で市場が望む自動車の中に走行性能やデザイン、運転する喜びが抜けていることくらい誰でも分かるでしょ。
ID:FPDlemcb0の書いていることは真理だろ。
良いもの作っても販売力が無いからそんなには売れないし、スバルのようにインチキ臭いCMを打ちまくる不誠実さもないからイマイチ浸透しない。
だいたい軽自動車やミニバンが人気な時点で市場が望む自動車の中に走行性能やデザイン、運転する喜びが抜けていることくらい誰でも分かるでしょ。
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 07:48:54.86 ID:p4SqjjYv0
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 07:56:06.26 ID:5ho7Ubyd0
>>753
なんでそう噛み付くかねｗ
どう読んでも国内販売の話なのにわざわざ世界で～と話を逸らしてまで売れてることにして何か良いことでもあるのか？
君にとっては数出ることが良い車の基準なのか？
少しは冷静になりなさいよ、気持ち悪い。
なんでそう噛み付くかねｗ
どう読んでも国内販売の話なのにわざわざ世界で～と話を逸らしてまで売れてることにして何か良いことでもあるのか？
君にとっては数出ることが良い車の基準なのか？
少しは冷静になりなさいよ、気持ち悪い。
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 08:31:15.27 ID:Q5chpzO20
マツダが日本よりシェアが高いのはオーストラリアくらいだから
メーカーによって購入の取捨選択をするのは世界的なことだろ。
メーカーによって購入の取捨選択をするのは世界的なことだろ。
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 08:39:35.11 ID:mXZBuyge0
アテンザはコンセプトのある美しいデザイン
アクセラはアテンザをベースに無理矢理小さく安くした感じの車になるから見た目がブサイクなのは仕方がない
アクセラはアテンザをベースに無理矢理小さく安くした感じの車になるから見た目がブサイクなのは仕方がない
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 08:42:00.33 ID:mXZBuyge0
>>755
シェアより玉数
シェアより玉数
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 09:12:43.20 ID:rZ/N4V3S0
>>753
メッキグリル＋DQN＝売り上げ
メッキグリル＋DQN＝売り上げ
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 12:04:20.78 ID:5k9/cRks0
CX-5もアテンザも若年層に売れているみたいだから暫くはじっくり売っていくしかない。
販路を拡大するにはアクセラとデミオは絶対外せないからアクセラは満を持しての真打登場ってところか。
販路を拡大するにはアクセラとデミオは絶対外せないからアクセラは満を持しての真打登場ってところか。
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 12:44:24.46 ID:C/MArx+m0
ラフェマシーが3倍売れたのは最初の月だけだったような
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 13:00:49.84 ID:GLl4gC630
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 13:13:19.88 ID:TEQeDeRh0
ラフェまシーの方がデザインに破綻がないのは確か…w
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 13:41:29.38 ID:LhOUY7/00
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 18:12:08.87 ID:o/2DA/Ur0
アテンザがリコールやっちまったな
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 18:21:07.17 ID:+Lo55fIP0
掲示板で言われていた箇所みたいですね。
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 18:35:17.63 ID:o/2DA/Ur0
デミオ「アテンザがやられたようだな」
アクセラ「ククク・・・やつは四天王の中で最速・・・」
アクセラ「ククク・・・やつは四天王の中で最速・・・」
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 19:16:31.60 ID:5ATTl671O
次期アクセラが車体価格維持で標準装備でスカイアクティブがつくとは本当ですか？
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 19:40:14.53 ID:fO140zDe0
>>767
多分価格上がる。
多分価格上がる。
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 19:48:48.36 ID:fjeiAaxC0
スカイアクティブ化でのストダウンするんだから20s相当は現状
維持にしてもらいたい。車内の質感がUPしてるとさらに嬉しい。
維持にしてもらいたい。車内の質感がUPしてるとさらに嬉しい。
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 19:51:53.83 ID:n/z2JuCJ0
スカイアクティブがつくってwいうか、これからの商品は全てスカイアクティブで設計してるでしょ？
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 20:10:42.96 ID:jChS2iVz0
例えば新型アクセラのパワートレインが次の中から選択できるとしたら
差額にいくら払うだろう
(1) Sky-G2.0 + Sky-Drive
(2) FB20 + リニアトロニック （インプ2.0）
(3) 2ZR + Super CVT-i （オーリス1.8）
おれは
(1)＝(2)+10万円
(1)＝(3)+20万円
Skyにはこれくらいの価値があると思ってる
差額にいくら払うだろう
(1) Sky-G2.0 + Sky-Drive
(2) FB20 + リニアトロニック （インプ2.0）
(3) 2ZR + Super CVT-i （オーリス1.8）
おれは
(1)＝(2)+10万円
(1)＝(3)+20万円
Skyにはこれくらいの価値があると思ってる
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 20:12:31.34 ID:/6x1K5VC0
値下げに抵抗がもともとないマツダだけに
アクセラも値上げだろ
アクセラも値上げだろ
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 20:13:28.14 ID:o/2DA/Ur0
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 20:21:25.04 ID:x4ID+wk60
>>771
大筋異論はないが、SKY-ATが７速だったら完璧なのに残念。
SKY-Dのミッションはギア比のセッティングが合っていない。
あのエンジンにはスバルのDTI用の耐高トルクCVTの方がマッチする。
大筋異論はないが、SKY-ATが７速だったら完璧なのに残念。
SKY-Dのミッションはギア比のセッティングが合っていない。
あのエンジンにはスバルのDTI用の耐高トルクCVTの方がマッチする。
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 20:29:36.58 ID:ovbziCu60
cx-5のMOPと同じものが同じ値段で付いたら嬉しいなあ
ディスチャージセット＋セーフティーセットで15万なら20Ｓが230万でも買うよ
ディスチャージセット＋セーフティーセットで15万なら20Ｓが230万でも買うよ
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 20:32:50.35 ID:x4ID+wk60
セーフティーセットはCX-5よりも進化しているアテンザ用が安く付くと吉なり
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 20:42:32.48 ID:ovbziCu60
>>776
アテンザの方はレーダークルーズなんてのになってるのか。すごいね。
やっぱり230万だとcx-5よりかなり割高だしもっと安くないと売れないかな。20Cが198万、20Sが220万くらいが妥当かな
アテンザの方はレーダークルーズなんてのになってるのか。すごいね。
やっぱり230万だとcx-5よりかなり割高だしもっと安くないと売れないかな。20Cが198万、20Sが220万くらいが妥当かな
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 21:25:03.78 ID:FPDlemcb0
>>749
ヲイヲイ、俺はマツダファンだよ。NBロドでマツダ地獄入りして
RX-8→NCロド→１５Cアクセラと乗り継いでるし。マツダの変態的な
こだわりを持った車作りに魅せられちゃったから他社の車はどうでもいい。
ラフェマシーが3倍売れたってのは間違いだった。すまん。OEM開始が
2011・6月で国内販売数2672台、プレマシーは1442台だから1.85倍だな。
2倍弱って事だったな。訂正する。
フロントとサイドのデザインを少し買えて日産のマーク付けただけで
本家の倍近く売れるってのが現実なんだ。まあ、大手メーカーの車を
買いたい人は多数派なんだろうね。
ヲイヲイ、俺はマツダファンだよ。NBロドでマツダ地獄入りして
RX-8→NCロド→１５Cアクセラと乗り継いでるし。マツダの変態的な
こだわりを持った車作りに魅せられちゃったから他社の車はどうでもいい。
ラフェマシーが3倍売れたってのは間違いだった。すまん。OEM開始が
2011・6月で国内販売数2672台、プレマシーは1442台だから1.85倍だな。
2倍弱って事だったな。訂正する。
フロントとサイドのデザインを少し買えて日産のマーク付けただけで
本家の倍近く売れるってのが現実なんだ。まあ、大手メーカーの車を
買いたい人は多数派なんだろうね。
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 21:47:32.12 ID:qVfEMZxM0
>>778
これってハイウェイスターだけの数字か？
2011年の6月だと、まだノーマルラフェスタ売ってただろ。
2672台はノーマルラフェスタ+ハイウェイスター（ラフェマシー）じゃねーのけ？
ハイウェイスターとプレマシーで比べんと意味なくね？
これってハイウェイスターだけの数字か？
2011年の6月だと、まだノーマルラフェスタ売ってただろ。
2672台はノーマルラフェスタ+ハイウェイスター（ラフェマシー）じゃねーのけ？
ハイウェイスターとプレマシーで比べんと意味なくね？
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 21:50:28.39 ID:BE9pXhgxP
ここはアクセラのスレでしょ？馬鹿はスルーしろよ！
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 21:54:05.40 ID:pzr8ypyC0
プレマシーのFMCが2010年7月だから販売開始一年後の売り上げとの比較か
随分と恣意的な比較をするんだな
ちなみにその月の登録台数は4700台
随分と恣意的な比較をするんだな
ちなみにその月の登録台数は4700台
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 22:01:32.44 ID:Mu7+95Pt0
>>773
>ＨＶとかで予想されてるようにＣＶＴが出るならそれはｓｋｙではないな
THSⅡは遊星ギアの動力配分機構をわかりやすくCVTと言っているだけ。
普通のプーリーと金属ベルトとは全然違って伝達効率は高いんだが。
>>774
>大筋異論はないが、SKY-ATが７速だったら完璧なのに残念。
7速いる？部品点数が5AT並みに多くなるよ。
>ＨＶとかで予想されてるようにＣＶＴが出るならそれはｓｋｙではないな
THSⅡは遊星ギアの動力配分機構をわかりやすくCVTと言っているだけ。
普通のプーリーと金属ベルトとは全然違って伝達効率は高いんだが。
>>774
>大筋異論はないが、SKY-ATが７速だったら完璧なのに残念。
7速いる？部品点数が5AT並みに多くなるよ。
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 22:33:05.43 ID:WcxUxMgr0
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 22:49:27.50 ID:phhHDEtF0
マツダは今までアイシン製のトランスミッションを使ってたけど
ＴＨＳの開発元であるアイシンとマツダが共同でＴＨＳ２に改良を加えたりしてないのかな？
ＴＨＳの開発元であるアイシンとマツダが共同でＴＨＳ２に改良を加えたりしてないのかな？
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 22:50:56.38 ID:5k9/cRks0
おそらく日本専売になるであろうHVにそこまでコストが掛けられるとは思えない
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 22:52:54.45 ID:FPDlemcb0
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 22:53:12.66 ID:CBI7RPbC0
ベストカーに予想ＣＧ画像また出てたな、ブルーリフレックスの奴が。
アテンザをまんま縮めてハッチバックにした様な感じだった。
悪くはないが、アテンザ発売後だと何か全然新鮮味がなく、アクセラ独自の個性とか皆無だった。
実物はもっと何か工夫をこらして欲しいわ。
アテンザをまんま縮めてハッチバックにした様な感じだった。
悪くはないが、アテンザ発売後だと何か全然新鮮味がなく、アクセラ独自の個性とか皆無だった。
実物はもっと何か工夫をこらして欲しいわ。
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 22:57:00.99 ID:ldRa0By/0
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 22:57:26.50 ID:WcxUxMgr0
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 22:59:16.40 ID:WcxUxMgr0
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 23:02:51.37 ID:phhHDEtF0
過去にトリビュートＨＶをアイシンとマツダで共同開発してたから
そのノウハウは応用できるかもね
あれはＴＨＳとほとんど同じ構造だったらしいし
そのノウハウは応用できるかもね
あれはＴＨＳとほとんど同じ構造だったらしいし
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 00:10:09.01 ID:m2iZsuOb0
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 00:17:59.76 ID:mhdraRWg0
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 00:19:38.77 ID:CS1ouyGh0
>>790
逆だと思うぞ、トルクがあってレスポンスが悪いディーゼルはローギアがハイギアードの方が出だし良くなるんじゃない？、ロックアップ回転数上げてさ
おれはアテンザのローギアはローギアードすぎるように感じた、エンジンのレスポンスが加速に追いついてない感じ
逆だと思うぞ、トルクがあってレスポンスが悪いディーゼルはローギアがハイギアードの方が出だし良くなるんじゃない？、ロックアップ回転数上げてさ
おれはアテンザのローギアはローギアードすぎるように感じた、エンジンのレスポンスが加速に追いついてない感じ
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 00:28:07.66 ID:m2iZsuOb0
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 00:28:18.95 ID:uYp1cSY90
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 00:39:23.34 ID:CS1ouyGh0
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 00:44:54.15 ID:m2iZsuOb0
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 00:50:44.51 ID:aLdjtldE0
>>790
SKYーDは、なまじっか吹け上がりが良いだけに、すぐに頭打ちになってしまうのでスピード、燃費とも伸びない。
７速化が無理なら、１～３速をもっとハイギヤード化するべき。
マツダだって気がついているはずだが、そうしないのはヒョットするとディーゼルの加速力を過度に演出するためなんじゃないかと勘ぐっちゃう。。
発進が遅く感じるのは飛び出し防止の制御のせいでギア比は関係ないと思う。
SKYーDは、なまじっか吹け上がりが良いだけに、すぐに頭打ちになってしまうのでスピード、燃費とも伸びない。
７速化が無理なら、１～３速をもっとハイギヤード化するべき。
マツダだって気がついているはずだが、そうしないのはヒョットするとディーゼルの加速力を過度に演出するためなんじゃないかと勘ぐっちゃう。。
発進が遅く感じるのは飛び出し防止の制御のせいでギア比は関係ないと思う。
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 00:53:53.71 ID:78o8ZxAQ0
ちょっと何言ってるかわかんねーっす
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 01:00:03.03 ID:uTeekeHa0
つまりＭＴ最強と・・・
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 01:04:33.46 ID:uYp1cSY90
>>798
>>800
アテンザの話だけどね
するかどうかはわかんないけど、一応7速ATを考えて作ってたらしい
なので7速ATもしかしたらMCでくるかもしれぬ
ってことは… 後出しのアクセラは最初から…(｡??艸?)ﾌﾟｸｸｯ
>>800
アテンザの話だけどね
するかどうかはわかんないけど、一応7速ATを考えて作ってたらしい
なので7速ATもしかしたらMCでくるかもしれぬ
ってことは… 後出しのアクセラは最初から…(｡??艸?)ﾌﾟｸｸｯ
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 01:07:40.97 ID:M7YL8S060
アクセラに７速？
あるわけないだろ
あるわけないだろ
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 01:09:48.51 ID:cbpaBGcM0
ハイギヤードにしたらターボラグで出足がもっさりになるだろうな
低回転で大トルクつっても大排気量のNAガソリンとは違う
低回転で大トルクつっても大排気量のNAガソリンとは違う
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 01:22:33.74 ID:/+EMFitB0
>>799
アクセラＨＶは、大方の予想ではＴＨＳ２＋SKYACTIV-Gになる可能性が高いから
問題となるのはエンジンとＨＶシステムのマッチング云々でしょ
それを前の書き込みで言ってる
で、トリビュートＨＶでそれをやってたから>>791は、
そのノウハウを生かせると言ってるだけでしょ
ＨＶシステム自体のことは言ってないよ
アクセラＨＶは、大方の予想ではＴＨＳ２＋SKYACTIV-Gになる可能性が高いから
問題となるのはエンジンとＨＶシステムのマッチング云々でしょ
それを前の書き込みで言ってる
で、トリビュートＨＶでそれをやってたから>>791は、
そのノウハウを生かせると言ってるだけでしょ
ＨＶシステム自体のことは言ってないよ
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 01:27:09.82 ID:m2iZsuOb0
>>806
> 過去にトリビュートＨＶをアイシンとマツダで共同開発してたから
> そのノウハウは応用できるかもね
> あれはＴＨＳとほとんど同じ構造だったらしいし
> そのノウハウを生かせると言ってるだけでしょ
> ＨＶシステム自体のことは言ってないよ
共同開発したことはないんだって。
> 過去にトリビュートＨＶをアイシンとマツダで共同開発してたから
> そのノウハウは応用できるかもね
> あれはＴＨＳとほとんど同じ構造だったらしいし
> そのノウハウを生かせると言ってるだけでしょ
> ＨＶシステム自体のことは言ってないよ
共同開発したことはないんだって。
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 01:33:59.41 ID:/+EMFitB0
>>807
マツダは、～トリビュートハイブリッドを納車しているが、これはフォードとの共同開発車
//business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20060929/110864/
マツダ＋フォード＋アイシンでしょ
マツダは、～トリビュートハイブリッドを納車しているが、これはフォードとの共同開発車
//business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20060929/110864/
マツダ＋フォード＋アイシンでしょ
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 01:49:20.35 ID:m2iZsuOb0
>>808
出して貰った記事はマツダが独自開発の方向性とある。
なぜそれがフォード＋マツダ＋アイシンになる？
引用記事を間違ってない？
トリビュにHVを付けた主体はフォード、機構がアイシン、
マツダはHVに際して新型エンジンでも開発した？
引用の不正確さ、引用HPurlの省き方がまんまID:mhdraRWg0。
出して貰った記事はマツダが独自開発の方向性とある。
なぜそれがフォード＋マツダ＋アイシンになる？
引用記事を間違ってない？
トリビュにHVを付けた主体はフォード、機構がアイシン、
マツダはHVに際して新型エンジンでも開発した？
引用の不正確さ、引用HPurlの省き方がまんまID:mhdraRWg0。
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 01:53:18.26 ID:Z8LuOX640
SKY-G1.5L+CVT+THSでそ
ステップATとTHSじゃ相性が悪すぎる
ステップATとTHSじゃ相性が悪すぎる
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 01:54:31.29 ID:/+EMFitB0
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 02:04:24.75 ID:/+EMFitB0
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 02:10:59.93 ID:m2iZsuOb0
//まで省いてくれるとコピペで一発なのに。
それでマツダがHV開発に携わったソースは？
引用記事では独自に開発するかも、しかなかったけど。
それでマツダがHV開発に携わったソースは？
引用記事では独自に開発するかも、しかなかったけど。
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 02:11:59.71 ID:/+EMFitB0
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 02:14:23.52 ID:m2iZsuOb0
>>814
機構の製作、言わば使用部品がアイシン、HVの開発自体はトヨタ。
機構の製作、言わば使用部品がアイシン、HVの開発自体はトヨタ。
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 02:34:35.61 ID:/+EMFitB0
>>815
トリビュートＨＶのエンジン開発にマツダは全く関与してないし
マツダ独自のなんちゃってＨＶ技術なんて、
トヨタの足元にも全く及ばないって事でいいんだろ
世界一の効率を誇るＨＶを開発した、トヨタの技術は世界一なんだよな
トリビュートＨＶのエンジン開発にマツダは全く関与してないし
マツダ独自のなんちゃってＨＶ技術なんて、
トヨタの足元にも全く及ばないって事でいいんだろ
世界一の効率を誇るＨＶを開発した、トヨタの技術は世界一なんだよな
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 02:42:17.32 ID:ylKGrY4C0
セダンがスレで予想されてるように4600*1780*1450くらいだと
ベンツのCLA（4630*1777*1437）に近いプロポーションになるんだよなぁ
ttp://autoc-one.jp/mercedes-benz/a-class/report-1335867/photo/0003.html
アクセラはハッチバックよりセダンのが正直楽しみだ。
ベンツのCLA（4630*1777*1437）に近いプロポーションになるんだよなぁ
ttp://autoc-one.jp/mercedes-benz/a-class/report-1335867/photo/0003.html
アクセラはハッチバックよりセダンのが正直楽しみだ。
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 03:02:24.32 ID:m2iZsuOb0
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 03:11:21.68 ID:/+EMFitB0
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 03:16:37.20 ID:m2iZsuOb0
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 03:20:33.13 ID:/+EMFitB0
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 03:36:36.27 ID:/+EMFitB0
>>820
売れ行きが何で関係してるか、それは
お前らは、売れない車＝性能が劣る車と言う考えで
マツダにはＨＶ技術も全く無く
それに合ったエンジンを開発するノウハウも全く無い
アクセラＨＶは、プリウスに燃費、出力共に
全性能で劣る車になると言いたいんだろ
売れ行きが何で関係してるか、それは
お前らは、売れない車＝性能が劣る車と言う考えで
マツダにはＨＶ技術も全く無く
それに合ったエンジンを開発するノウハウも全く無い
アクセラＨＶは、プリウスに燃費、出力共に
全性能で劣る車になると言いたいんだろ
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 04:19:28.22 ID:a7fbi4N90
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 06:44:43.00 ID:S823554l0
http://www.aisin-aw.co.jp/products/drivetrain/hybrid/hybrid02.html
アイシンAW HF-20
現行プリウスに搭載されているHVユニット
アクアのユニットは内製
アイシンAW HF-20
現行プリウスに搭載されているHVユニット
アクアのユニットは内製
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 08:09:12.04 ID:QBPhGLC/0
複雑さだけがウリのハイブリッドじゃなく、
レンジエクステンダーにしておけばいいのに
レンジエクステンダーにしておけばいいのに
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 09:14:46.56 ID:iJNtEbEU0
>>816
プレマシーハイドロジェンHVェ、、、、
プレマシーハイドロジェンHVェ、、、、
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 10:34:54.76 ID:plx+Xj5W0
いまさらかもしれんが、
久々に車情報雑誌を見たら、次期アクセラHBの姿(マスクはしてあったが)が映っていたんだが、
続いていた尻の形状辞めちゃうのか。
がっかりだ。
久々に車情報雑誌を見たら、次期アクセラHBの姿(マスクはしてあったが)が映っていたんだが、
続いていた尻の形状辞めちゃうのか。
がっかりだ。
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 15:55:50.90 ID:Z3nDZjoa0
やっぱり直進安定性はＦＦだな。
ドリフトをすることはないので、ＦＲなど不要。
それに弱アンダーステアくらいのほうが、カーブでスピードを控えるので安全
ドリフトをすることはないので、ＦＲなど不要。
それに弱アンダーステアくらいのほうが、カーブでスピードを控えるので安全
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 16:27:07.94 ID:ffGR2wZmO
リアバンパーの出っ張りが無くなりそうで嬉しい
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 18:24:15.74 ID:uTeekeHa0
>>827
一目でわかるつるつるリアゲートがアクセラの良さだったのにな
リアがエロくなくなったのはこれのせいだよな
>>829
これみんな嫌いだよなｗｗ
2代目なんてやりすぎて下品になってたし
全長１０ｃｍぐらい増やしてないか？
一目でわかるつるつるリアゲートがアクセラの良さだったのにな
リアがエロくなくなったのはこれのせいだよな
>>829
これみんな嫌いだよなｗｗ
2代目なんてやりすぎて下品になってたし
全長１０ｃｍぐらい増やしてないか？
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 18:36:37.45 ID:DFBqQ6HyP
2代目のリアはMCで30mmぐらい短くなったね。
あそこをもっと削れば全長が4300mm台になりそう。
あそこをもっと削れば全長が4300mm台になりそう。
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 19:39:03.16 ID:f0P8VcgH0
ttp://www.autocar.jp/news/2013/03/27/30843/
車格的には同クラスだよよね。
アクセラもセダンの全長を4500mm以内に抑えてもらいたいね。
こんなにまとめる事も出来るんだしさ。
車格的には同クラスだよよね。
アクセラもセダンの全長を4500mm以内に抑えてもらいたいね。
こんなにまとめる事も出来るんだしさ。
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 19:48:01.19 ID:DFBqQ6HyP
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 19:55:58.50 ID:EtEikUwqP
しかし発表もされてない車なのに盛り上がりすぎだろ
こんだけ期待されて残念な出来だったらかなりのアンチが湧くぞ
こんだけ期待されて残念な出来だったらかなりのアンチが湧くぞ
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 20:01:34.68 ID:9mSXzFHJ0
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 20:03:13.82 ID:Vw6/X4ge0
盛り上がってるのは3,4人くらいだけどな
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 20:10:09.19 ID:ZnRJx/Zb0
アクセラも国際戦略車だからある程度大きくなると考えるのが妥当。
だいいち小さな車じゃ鼓動デザインは成立しない。
それにしても幅が1805って日本市場を馬鹿にし過ぎだと思わんか？
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1347397570/522
だいいち小さな車じゃ鼓動デザインは成立しない。
それにしても幅が1805って日本市場を馬鹿にし過ぎだと思わんか？
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1347397570/522
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 20:18:45.78 ID:DFBqQ6HyP
>>837
すげーーーーw
すげーーーーw
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 20:28:41.68 ID:9mSXzFHJ0
魂動デザインの集大成
究極のスタイルで登場する次期デミオ
アクセラもアテンザもデミオを引き延ばしただけの
間延びしたデザイン
スマン
試しに言ってみた
究極のスタイルで登場する次期デミオ
アクセラもアテンザもデミオを引き延ばしただけの
間延びしたデザイン
スマン
試しに言ってみた
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 20:35:34.13 ID:7GhJ1zc40
>>832
客観的にみて格好悪い。
客観的にみて格好悪い。
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 20:41:17.12 ID:dX1jjlGR0
モデルチェンジするたびにカッコ悪くなっていくな
http://www.autoblog.com/2013/03/23/mazda3-successor-due-in-dealers-this-fall/
大ゴケした先代インプレッサみたいなつまらなさ
http://www.autoblog.com/2013/03/23/mazda3-successor-due-in-dealers-this-fall/
大ゴケした先代インプレッサみたいなつまらなさ
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 21:34:42.96 ID:NipN9nCZ0
物を売る側がシェアやマーケティングを気にするのはわかるけど
そんなの買う側にとってはどうでもいい話で、自分の価値観で
気に入ったものを買うだけだろ
市場での他人の評価＝自分の評価 に置き換わってしまう人って
結局自分では何も選べない人ではないかな
自分で判断するための情報を集めることと、判断自体を情報に委ねることは
全く違うって事がピンと来ない人
そんなの買う側にとってはどうでもいい話で、自分の価値観で
気に入ったものを買うだけだろ
市場での他人の評価＝自分の評価 に置き換わってしまう人って
結局自分では何も選べない人ではないかな
自分で判断するための情報を集めることと、判断自体を情報に委ねることは
全く違うって事がピンと来ない人
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 21:54:55.95 ID:ePvU7zHv0
今度の5HBはリフトゲートの開口の幅が狭いな
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 22:14:11.60 ID:uTeekeHa0
>>837
アテンザがでかくなったのをデザイナーのわがままにを尊重したような
ことをインタビューでいってたけど
それであのデザイン完成度なのっていう気がする。（高水準だとは思うけど）
魂動デザインって変な自信というか傲慢さがないか？
小さな車じゃ成立しないっていうか
大袈裟に言えば市販車じゃ成立しないのかもしれん。
アクセラのデザインはおかしな方向に行ってるよ
デミオまでデザイン駄目だったらさらに次期まで乗り換えなくなっちまうｗｗ
スカイをはやく味わいたいのに
アテンザがでかくなったのをデザイナーのわがままにを尊重したような
ことをインタビューでいってたけど
それであのデザイン完成度なのっていう気がする。（高水準だとは思うけど）
魂動デザインって変な自信というか傲慢さがないか？
小さな車じゃ成立しないっていうか
大袈裟に言えば市販車じゃ成立しないのかもしれん。
アクセラのデザインはおかしな方向に行ってるよ
デミオまでデザイン駄目だったらさらに次期まで乗り換えなくなっちまうｗｗ
スカイをはやく味わいたいのに
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 22:41:35.13 ID:9mSXzFHJ0
>>844
アクセラのデザイン>>602だったら悪くないと思うが
ホイールが大きい以外はスパイショットとそんなに矛盾しないから
結構良い線行ってるんじゃないかな？
何れにしても現時点で次期アクセラのデザインにダメだしするのは
時期尚早だと思うぞ
アクセラのデザイン>>602だったら悪くないと思うが
ホイールが大きい以外はスパイショットとそんなに矛盾しないから
結構良い線行ってるんじゃないかな？
何れにしても現時点で次期アクセラのデザインにダメだしするのは
時期尚早だと思うぞ
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 23:25:42.75 ID:zhy1L6Fc0
アクセラって言う名前は変えた方がいいと思うなぁ。なんか子供っぽいというか、二代目まではそれでいけたにしても、鼓動デザインには合わない気がする。
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 23:27:40.61 ID:uYp1cSY90
昭和50年代の絶壁コンソールにデジパネはめた内装をとりあえずやめてほしいw
後セダンのケツはアテンザとは変えて欲しいな
でないとミニアテンザって言われてしまう
後セダンのケツはアテンザとは変えて欲しいな
でないとミニアテンザって言われてしまう
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 23:54:55.91 ID:Cs1nYubl0
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 00:10:50.10 ID:78gWISGY0
SKYACTIV-CVTとか出てくるのかなw
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 00:18:41.69 ID:uNMTl3Wi0
SKYACTIV-社長
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 00:38:08.36 ID:4bvqwcfW0
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 06:21:41.49 ID:sjMh4ElD0
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 07:18:55.29 ID:+MMSs9rE0
>>841
大ゴケはしていないと思うが
大ゴケはしていないと思うが
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 09:16:05.49 ID:xcz16nx/0
>>841
職人さんマダー(ry
職人さんマダー(ry
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 10:07:39.79 ID:qEHet79d0
>>849
ＣＶＴはイメージダウンなんでSkyActivを冠しないでしょう。
ＣＶＴはイメージダウンなんでSkyActivを冠しないでしょう。
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 10:18:54.23 ID:Faj0YDBb0
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 11:11:04.70 ID:Ou61ivai0
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 12:30:17.60 ID:afqP8hUd0
マツダスピードスカイアクティブアクセラハイブリッド希望
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 13:35:40.81 ID:Faj0YDBb0
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 13:51:11.32 ID:NUy5B4M9P
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 13:58:34.30 ID:IW8Mupwm0
６年前アクセラ買ってくるって言って出て行って、雰囲気でついMSアクセラ契約してきたら嫁にぶん殴られた俺が来ましたよ
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 15:02:57.79 ID:A26TgZ7XO
> 頭下げて踏んで貰ったぞ
そんなご褒美が。
q( ゜Д゜)p
そんなご褒美が。
q( ゜Д゜)p
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 15:04:08.58 ID:BnIDmzhDO
プリウスより燃費よくて値段も同じとかトヨタいいんかな
プリウス喰われるんじゃね
プリウス喰われるんじゃね
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 15:56:39.12 ID:hI2pA3920
停止線の何メートルも前で止まる輩は何なの？
ちゃんと１０センチ以内で止めろよ。
公共の道路のスペースを無駄遣いするな。
そのための停止線だろうが
ちゃんと１０センチ以内で止めろよ。
公共の道路のスペースを無駄遣いするな。
そのための停止線だろうが
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 15:57:42.32 ID:hI2pA3920
停止線の何メートルも前で止まる輩は何なの？
ちゃんと１０センチ以内で止めろよ。
公共の道路のスペースを無駄遣いするな。
そのための停止線だろうが
ちゃんと１０センチ以内で止めろよ。
公共の道路のスペースを無駄遣いするな。
そのための停止線だろうが
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 16:56:03.00 ID:ylY7Ms1s0
次期プリウスはリッター40らしいから問題ない
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 18:05:52.86 ID:AuN48s6P0
ベストカーのＣＧ、なかなかリアルでよかったよ。
あの形ででるのかな？
（カートップの予想ＣＧはひどかった・・・）
あの形ででるのかな？
（カートップの予想ＣＧはひどかった・・・）
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 18:13:54.67 ID:bC9hBHhu0
アクセラを買う人は最初からプリウスなんて眼中に無いし、プリウスを買う人は情弱だからアクセラの存在自体知らないから全く問題はない。
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 18:17:12.84 ID:fJ83F7v00
>>868
だいたいあってるｗｗ
だいたいあってるｗｗ
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 18:23:00.82 ID:1IfZQ5JYP
>>868
アクセラのCMに嵐でも使わない限り、彼らにアクセラの存在は知られないはず
アクセラのCMに嵐でも使わない限り、彼らにアクセラの存在は知られないはず
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 18:34:51.33 ID:ba9t/4h+0
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 18:42:33.41 ID:VN9GKpwY0
アクセラを選ぶ理由にフィットやプリウスほど普及してないってのもあるな
うちの近所はフィットやヴィッツが氾濫してるからそれだけは買わないでおこうと思った
うちの近所はフィットやヴィッツが氾濫してるからそれだけは買わないでおこうと思った
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 18:52:46.90 ID:ba9t/4h+0
>>841
偽装車がダサく見えるのはあたりまえ
偽装車がダサく見えるのはあたりまえ
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 18:54:42.40 ID:Xd5YGvz/0
>>868
2ｃｈ脳の情弱うっすｗ
2ｃｈ脳の情弱うっすｗ
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 19:34:31.22 ID:KLIjsUSXP
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 21:00:39.00 ID:8fYAxFvb0
ハイブリッドでMS名乗るのか。。。世も末だ
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 21:32:39.91 ID:kEdcewh30
アクセラにＨＶはいらないんだけど。
２種類のディーゼルラインナップがあれば、ユーサーも選べてグッド。
ＨＶなんてマツダの看板にはならないし、台数もしれているだろー。
失礼な意見 予想（Ｄ＝８０％ ＨＶ＝１０％ Ｇ＝１０％）
冷静に考えてほしい、弱小なんだから、持てる力の選択が必要。
一般的な考えでＨＶのラインアップでは、結果はでないよ。
ＨＶの開発費をディーゼルラインナップにまわしてほしよ！！
２種類のディーゼルラインナップがあれば、ユーサーも選べてグッド。
ＨＶなんてマツダの看板にはならないし、台数もしれているだろー。
失礼な意見 予想（Ｄ＝８０％ ＨＶ＝１０％ Ｇ＝１０％）
冷静に考えてほしい、弱小なんだから、持てる力の選択が必要。
一般的な考えでＨＶのラインアップでは、結果はでないよ。
ＨＶの開発費をディーゼルラインナップにまわしてほしよ！！
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 21:43:22.14 ID:1IfZQ5JYP
HVをラインナップすることでディーラーに客呼ぶのが大切なのよ
HV目的の客が試乗なり見積もりを見て、やっぱディーゼル買おうとか他のマツダ車買おうとか
アクア見に行ったらヴィッツ買ってたなんて話はよくある
HV目的の客が試乗なり見積もりを見て、やっぱディーゼル買おうとか他のマツダ車買おうとか
アクア見に行ったらヴィッツ買ってたなんて話はよくある
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 21:59:21.98 ID:sjMh4ElD0
実はHVとディーゼルを同時にラインナップすることで
HVのダメっぷりを白日の下にさらすネガティブキャンペーン
だったらすごいな
HVのダメっぷりを白日の下にさらすネガティブキャンペーン
だったらすごいな
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 21:59:28.17 ID:ChHObmXt0
ラインナップ的にマツダがトヨタの真似が出来るかどうかだな
まあ販促上、HVみたいわかりやすいアイマーク欲しいのはわかるけど
フラッグシップたる新型アテンザでそういう方向に舵を切ったわけだし
別路線いくつもりなんじゃないの。鶏口牛後ってやつで
まあ販促上、HVみたいわかりやすいアイマーク欲しいのはわかるけど
フラッグシップたる新型アテンザでそういう方向に舵を切ったわけだし
別路線いくつもりなんじゃないの。鶏口牛後ってやつで
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 21:59:57.93 ID:kEdcewh30
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 22:09:41.20 ID:g1YlxYGx0
>>877
アクセラでD=80%はないと思う。
今のアクセラの比率ってハッチ：セダン=7：3位か？
多分この比率は変わらないとして
ハッチで、G=70%、D=30%、位じゃないか？
頑張ってもD=40%（セダンを混ぜた全体比率で20～30%）ではないかと。
アクセラクラスになると価格の上昇比がアテンザより大きくネックになるし、
ディーゼルが上位種という見方もされないと思う。
むしろ車重増やレスポンスラグを嫌う層も多いかと。
アクセラでD=80%はないと思う。
今のアクセラの比率ってハッチ：セダン=7：3位か？
多分この比率は変わらないとして
ハッチで、G=70%、D=30%、位じゃないか？
頑張ってもD=40%（セダンを混ぜた全体比率で20～30%）ではないかと。
アクセラクラスになると価格の上昇比がアテンザより大きくネックになるし、
ディーゼルが上位種という見方もされないと思う。
むしろ車重増やレスポンスラグを嫌う層も多いかと。
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 22:15:20.18 ID:l/Nt8Wg30
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 22:32:11.24 ID:wfrzCUbu0
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 22:56:12.75 ID:UwR/wxhR0
究極はディーゼル・ロータリー・ハイブリッドのシナリ（RX-9）
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 22:58:08.14 ID:8fYAxFvb0
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 22:58:10.94 ID:CQ2Rk2fO0
まあHVでもなんでも、適当によくできた車作ってたくさん売って
別の面白い車作ってくれれば文句ないし。
別の面白い車作ってくれれば文句ないし。
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 22:59:24.12 ID:KzYeqOaW0
デミオの車検通したけど2年後にはアクセラ買えるようになっていたい…
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 23:08:23.02 ID:UwR/wxhR0
ロータリーといえばレーザーイグニッションのレンジエクステンダーEVだな
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 23:10:24.82 ID:V/502blN0
アテンザリコールかよ。マツダ、最近いいニュースが多かったのになぁ。残念だね。
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 23:13:40.76 ID:UwR/wxhR0
マツダの電装系って三洋電機だよね
俺の車の純正CDドライブが3年保障期間過ぎたとたん壊れた
交換に３万円・・・・
三洋はダメだな
俺の車の純正CDドライブが3年保障期間過ぎたとたん壊れた
交換に３万円・・・・
三洋はダメだな
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 23:32:46.03 ID:L/tcFlNT0
アテンザがあんなに大きくなってしまったので、国内での売り筋は
セダンも含めてアクセラにシフトしていくんだろうな。
相当力入れて作って欲しいね。
セダンも含めてアクセラにシフトしていくんだろうな。
相当力入れて作って欲しいね。
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 23:36:25.27 ID:G3i9JUyW0
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 23:53:31.82 ID:fJ83F7v00
>>879
２代目デビュー時、近くのディーラーで試乗会やって
乗り比べにプリウス用意したらしいよｗ
燃費圧倒的にまけるのにな
で、うちの親父がプリウス安っぽすぎって言って帰ってきたから
ありえない話じゃなかったりしてｗ
２代目デビュー時、近くのディーラーで試乗会やって
乗り比べにプリウス用意したらしいよｗ
燃費圧倒的にまけるのにな
で、うちの親父がプリウス安っぽすぎって言って帰ってきたから
ありえない話じゃなかったりしてｗ
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 23:58:44.34 ID:78gWISGY0
>>877
俺達の目指しているのはHVなどではないっ!
よって作らなくてもよいっ!
ってわけにはいかないと思うよ
この先EV化されて行くのは目に見えてるだろ
流行ってから手つけるじゃ他社に差付けられてまた落ちぶれてしまう
今から生産車として経験値タメて行かないと
今後のマシン作りや想定される結果の経験値がやるとやらんでは雲泥の差だぞ
これからを考えてまずはHVからってことだと思う
俺達の目指しているのはHVなどではないっ!
よって作らなくてもよいっ!
ってわけにはいかないと思うよ
この先EV化されて行くのは目に見えてるだろ
流行ってから手つけるじゃ他社に差付けられてまた落ちぶれてしまう
今から生産車として経験値タメて行かないと
今後のマシン作りや想定される結果の経験値がやるとやらんでは雲泥の差だぞ
これからを考えてまずはHVからってことだと思う
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 00:03:20.68 ID:78gWISGY0
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 00:04:56.84 ID:vUSUazih0
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 00:59:30.57 ID:zS0TRkYL0
そんな金と時間とリスクの掛かること誰がするかよ
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 01:39:26.89 ID:owhTBcQf0
ガソリンとモーターのハイブリッドじゃなくて
ディーゼルと電気モーターのハイブリッドとかやってくれませんかね
ディーゼルと電気モーターのハイブリッドとかやってくれませんかね
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 01:52:33.00 ID:zeKxPBxB0
コストの問題が出てくるよ。
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 02:21:35.54 ID:tQ7xLvaZ0
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 02:37:25.20 ID:gOR6Xlrs0
内装の電装の色、CXｰ5ではオレンジ、アテンザではホワイトだから…アクセラではブルーかな…？
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 02:51:28.69 ID:Y0MnOjmr0
>>902
米軍もビックリな物量作戦なアウディに対向するのは無理ぽ
米軍もビックリな物量作戦なアウディに対向するのは無理ぽ
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 02:57:45.85 ID:ekVztgf8P
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 05:26:53.60 ID:vdTadooH0
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 06:48:41.86 ID:RU1gSa140
>>893
アテンザとアクセラの燃費って
2代目非スカイ同士で1割弱しか違わないから
今回はアテンザ20Sの17.4km/Lから
アクセラ20Sは19km/Lくらいと考えるのが妥当
しかもi-Eloopが付くという前提
アテンザとアクセラの燃費って
2代目非スカイ同士で1割弱しか違わないから
今回はアテンザ20Sの17.4km/Lから
アクセラ20Sは19km/Lくらいと考えるのが妥当
しかもi-Eloopが付くという前提
907 ：ＤＡＭＥ：2013/03/29(金) 08:33:30.32 ID:m+LMlPkf0
>>867
ベストカーのCGはサイドの２本目のキャラクターラインが有るという予想だね。
いままでの予想はアテンザと違ってこのラインが無いという予想だった。
有ると言われてカムフラージュ車をよくよく見ると、有るようにも見えて来る。
無いほうがいいと思ったのに。
ベストカーのCGはサイドの２本目のキャラクターラインが有るという予想だね。
いままでの予想はアテンザと違ってこのラインが無いという予想だった。
有ると言われてカムフラージュ車をよくよく見ると、有るようにも見えて来る。
無いほうがいいと思ったのに。
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 09:43:22.37 ID:F1WCNO4I0
i-eloopも燃費にどれだけ寄与してるかは怪しいけどな
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 10:17:33.88 ID:R9H09gGW0
JC08 x 7割 ≒ 実燃費 で良い？
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 10:31:54.07 ID:/6ccDOfM0
実燃費なんて使用状況によるやろ。
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 10:36:02.46 ID:p4Q37vaE0
HVを最高クラスに持って行って、
相対的にディーゼルモデルの価格を下げるとかやってくれないかなー
相対的にディーゼルモデルの価格を下げるとかやってくれないかなー
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 10:53:17.20 ID:Bqvdf+Tu0
それすると、Ｄ・Ｇばかりで、ＨＶ売れなくなる。
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 11:56:21.67 ID:KVrCHqyU0
スバルＸＶのＨＶが発表されたけど、悲しい結果ですね。
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 12:48:54.35 ID:B8XucaOq0
HVは合った方が良いと思うけどな
街中メイン→HV
高速メイン→ヂーゼル
安く抑えたい人→普通のガソリン
こんな感じに幅が広がる
街中メイン→HV
高速メイン→ヂーゼル
安く抑えたい人→普通のガソリン
こんな感じに幅が広がる
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 14:08:52.98 ID:MZAxH1640
何だかんだ言っても、アクセラはガソリンが一番売れそうな感じする
アテンザやＣＸ－５を買う層とアクセラの購買層は、ちと違うだろう
距離走らないなら、経済性、実用性でガソリンだろう
アクセラのディーゼルは燃費重視の小排気量型だから、アテンザや
ＣＸ－5のような強力トルクを期待しても無理だし
ハイブリッドも1.3Lらしいから、アクアより走りは劣るかもしれん
アテンザやＣＸ－５を買う層とアクセラの購買層は、ちと違うだろう
距離走らないなら、経済性、実用性でガソリンだろう
アクセラのディーゼルは燃費重視の小排気量型だから、アテンザや
ＣＸ－5のような強力トルクを期待しても無理だし
ハイブリッドも1.3Lらしいから、アクアより走りは劣るかもしれん
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 15:56:30.92 ID:j3xY8V490
青がずっとアクセラのメインカラーだったけど、今度はどうなるんだろ
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 17:18:44.26 ID:/6ccDOfM0
HV売れてもトヨタに金払わんといけんのだからHVで客呼んで
DとGが売れるのが最高の形。マツダの営業の手腕が問われる、、、、、心配だw
DとGが売れるのが最高の形。マツダの営業の手腕が問われる、、、、、心配だw
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 18:14:14.94 ID:RlH3xuYc0
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 18:18:21.36 ID:F1WCNO4I0
>>916
当然ソウルレッドでしょう
当然ソウルレッドでしょう
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 18:20:16.80 ID:F1WCNO4I0
1.3LのHVはまずありえないと思うけどね。
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 18:29:44.27 ID:HgsE7lsu0
アイストップから数秒経過後停止中のみライトが車幅灯になるなど制御が進歩していたら良い。
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 18:32:46.48 ID:F1WCNO4I0
>>921
そこまで気にするなら常時つけておけばいいんじゃない？まさか夜間の話じゃないよね？
そこまで気にするなら常時つけておけばいいんじゃない？まさか夜間の話じゃないよね？
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 18:39:14.08 ID:X2yeKbvo0
二代目インディゴが生産中止
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 18:59:23.96 ID:RlH3xuYc0
スズキ Cセグメント セダン
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/593/774/02.jpg
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/593/774/02.jpg
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 19:35:53.47 ID:JrtNeNR30
>>924
暗くて見えない
暗くて見えない
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 19:39:27.35 ID:2vLr2Yvg0
ゴキブリみたい
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 20:28:31.52 ID:DJaM3v8v0
>>924
このあいだ、初めて生キザシを見たんだけど、予想外にカッチョ良かったわ。
全くもってスズキらしくないデザインだった。
まあ・・ といってもスズキにしては・・ってことで、アクセラやアテンザには適わないけど。
このあいだ、初めて生キザシを見たんだけど、予想外にカッチョ良かったわ。
全くもってスズキらしくないデザインだった。
まあ・・ といってもスズキにしては・・ってことで、アクセラやアテンザには適わないけど。
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 21:00:04.74 ID:XlZcvnqB0
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 21:02:05.65 ID:Xq3tRieA0
とりあえずDCDCコンバータが足りないから回路切って対応するみたいだな
i-ELOOPがどれだけ燃費に効果あるか確認するチャンスじゃないか？
i-ELOOPがどれだけ燃費に効果あるか確認するチャンスじゃないか？
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 21:13:51.31 ID:vUSUazih0
>>929
DCコン作ってるのって小さいメーカーだよな 町工場みたいな
今回の回収品の中身直して焼き直し品持ってこられてもマツダはパッケージで
買ってるから中身なんてわかんないんだよな…
使い回しされたらイヤだなー
DCコン作ってるのって小さいメーカーだよな 町工場みたいな
今回の回収品の中身直して焼き直し品持ってこられてもマツダはパッケージで
買ってるから中身なんてわかんないんだよな…
使い回しされたらイヤだなー
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 22:02:15.12 ID:vdTadooH0
>>924
中国、インド向けデザインで国内販売はないだろう。
中国、インド向けデザインで国内販売はないだろう。
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 22:57:28.28 ID:WfhfcfvD0
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 23:01:44.28 ID:WfhfcfvD0
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 23:25:01.01 ID:TdkScFQ60
キザシは900台が覆面パトとして全国にバラ撒かれたからこれから頻繁に見かけるようになるよ
秘匿性が求められる捜査用車両でレア車を採用するとかなかなかおもしろい
秘匿性が求められる捜査用車両でレア車を採用するとかなかなかおもしろい
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 23:31:46.70 ID:fe42WFrO0
雑誌を立ち読みしたらディーゼルはｃｘ－５と同じって載ってたけど
確定なのかな
2.2Dだったらガソリン買う フロント糞重くなるだろ
確定なのかな
2.2Dだったらガソリン買う フロント糞重くなるだろ
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 00:55:15.84 ID:+dEwDt520
>>935
スズキ車は一般人の視界には入らないから隠密行動にはもってこい
スズキ車は一般人の視界には入らないから隠密行動にはもってこい
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 01:03:37.52 ID:gC2+mc3w0
>>935
マツダだから前後重量配分はこだわってくると思うけど
マツダだから前後重量配分はこだわってくると思うけど
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 01:09:43.72 ID:+dEwDt520
無い物ねだりだが1.5Dが良いんだけどな～
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 01:21:15.85 ID:XpwXM43a0
1.5Gは燃費25は固いと思うんだけど。
20だとskyがとかうたってないインプレッサとかわらんし。
ノートの26越えるくらいじゃないと、マツダ自身が恥ずかしくてフルskyが～とかパンフに書けなくなる
20だとskyがとかうたってないインプレッサとかわらんし。
ノートの26越えるくらいじゃないと、マツダ自身が恥ずかしくてフルskyが～とかパンフに書けなくなる
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 01:32:54.96 ID:FP5DeX890
2.0Gで19km/l
1.5Gで20km/l
2.2Dで22km/l
1.5Dで25km/l
これ位が期待値かな
デミオに1.5D積めば当然ノートの26は楽に超えて
多少無理して30の大台を狙う感じだろうな
1.5Gで20km/l
2.2Dで22km/l
1.5Dで25km/l
これ位が期待値かな
デミオに1.5D積めば当然ノートの26は楽に超えて
多少無理して30の大台を狙う感じだろうな
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 01:51:15.14 ID:VnJif6flP
ゴルフ7の1.6ブルーモーションが欧州複合で31km超なんだよな(アテンザで25.6km/l)
マツダも相当意識してこれに近づけてくるはず
マツダも相当意識してこれに近づけてくるはず
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 01:51:47.73 ID:FHVRfxvJ0
>>940
随分控え目な予想だね。マツダは基本的に年改がないから、一度作ったら５年以上はそのままなんで
かなり気合を入れてくるでしょう
2.0Gで20.09km/l～
1.5Gで23km/l
1.4～1.6Dで28km/l
1.3HV 33km/l
４WDでも上記マイナス1Km/Lなのは嬉しい。
随分控え目な予想だね。マツダは基本的に年改がないから、一度作ったら５年以上はそのままなんで
かなり気合を入れてくるでしょう
2.0Gで20.09km/l～
1.5Gで23km/l
1.4～1.6Dで28km/l
1.3HV 33km/l
４WDでも上記マイナス1Km/Lなのは嬉しい。
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 01:57:17.17 ID:Mi8RxlulO
1.5G+MTが出てほしいなぁ。ロードスターの人柱でも良いから。
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 02:17:29.65 ID:mvz5V3rG0
おまいら出てもいない車についてよくそんなに盛り上がれるな。
想像するのは勝手だが無茶苦茶すぎて笑いを通り越してあきれるわ。
想像するのは勝手だが無茶苦茶すぎて笑いを通り越してあきれるわ。
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 03:30:27.55 ID:FP5DeX890
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 17:53:28.45 ID:UF2by6iWP
走りの部分では1.5Dと2.2Dではどのくらい差が出るのかな?
パワー求めたら2.2Dのほうが良いんだろうか
パワー求めたら2.2Dのほうが良いんだろうか
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 20:06:49.26 ID:+dEwDt520
そりゃ700ccの排気量の差はデカイだろうね～
軽自動車と１３００ｃｃ普通車の差を想像すれば
軽自動車と１３００ｃｃ普通車の差を想像すれば
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 20:31:51.30 ID:UF2by6iWP
ですよねぇ
でもここ見てるとエンジンがデカい=デメリットみたいなレスが結構多い印象・・・
でもここ見てるとエンジンがデカい=デメリットみたいなレスが結構多い印象・・・
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 20:46:00.81 ID:wYXDkvIx0
価格上がって重くなって燃費落ちるからな
過剰な性能なんてMSに任せときゃいいよ
過剰な性能なんてMSに任せときゃいいよ
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 20:50:47.54 ID:F5smxDH30
とはいうものの、コンパクトカーにガソリンV８並みのトルクってのは興味あるな
ガソリン2Lと乗り比べてみたい
ガソリン2Lと乗り比べてみたい
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 20:58:44.38 ID:wYXDkvIx0
軽いクルマに大トルクってあまり意味無いような気もするけどなあ
たまの多人数乗車のときにメリット感じるくらいじゃない？
たまの多人数乗車のときにメリット感じるくらいじゃない？
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 21:07:39.47 ID:+dEwDt520
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 21:08:07.34 ID:42RXHkBU0
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 21:10:04.69 ID:uGYuxsS90
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 21:16:27.27 ID:RlknPw9t0
アテンザはディーゼルよりガソリンのほうが良いみたい
【マツダ アテンザ 試乗】褒めるコメントばかりのアテンザ、実際のところどうなのか
http://response.jp/article/2013/03/28/194665.html
【マツダ アテンザ 試乗】褒めるコメントばかりのアテンザ、実際のところどうなのか
http://response.jp/article/2013/03/28/194665.html
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 21:20:17.99 ID:SUVF5SeU0
>常識的に考えて、新型アクセラで2.2Ｄは無い。
高トルクなのでマツダスピードアクセラの後継車でハッチバックのみ設定。
高トルクなのでマツダスピードアクセラの後継車でハッチバックのみ設定。
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 21:25:26.63 ID:+dEwDt520
>>955
2.2Dは４０キロ以上ですやん
2.2Dは４０キロ以上ですやん
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 22:35:32.56 ID:komH+UBI0
>>955
ヒント：ガソリンモデルが想定以上に売れてないので提灯記事依頼された
ヒント：ガソリンモデルが想定以上に売れてないので提灯記事依頼された
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 22:42:35.64 ID:Ja49u0PM0
AWDがないならDもｲﾗﾈ
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 22:46:29.51 ID:F5smxDH30
アクセラはAWDあるで
ガソリンのみだけど
ガソリンのみだけど
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 22:52:07.80 ID:+vKoQays0
なんでAWDにこだわるんだ
雪道なんかFFで十分だろ
俺の住んでるところは雪が５０ｃｍ積もるが
DSCさえあれば何の問題もないぞ
雪道なんかFFで十分だろ
俺の住んでるところは雪が５０ｃｍ積もるが
DSCさえあれば何の問題もないぞ
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 23:13:19.40 ID:Ja49u0PM0
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 23:19:33.52 ID:P3Pk7m7W0
東北でFRの俺は負け組。ちょっと積もるだけで坂道発進とかヒヤヒヤなんだけど。けどマツダのDSCは優秀だと思った。
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 23:20:01.90 ID:U63GuLSL0
○○だったら欲しいとか、○○だったらイラねとか
君にとっては大事な情報なんだろうけど他の人にはまったく無意味だからこれからはもう書かなくていいと思うよ
君にとっては大事な情報なんだろうけど他の人にはまったく無意味だからこれからはもう書かなくていいと思うよ
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 23:24:39.33 ID:F5smxDH30
>>962
ここは３代目スレだぜw
ここは３代目スレだぜw
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 09:03:05.29 ID:+N+hxZx70
新アテンザがDセグからEセグにうｐしちゃったから
Dセグくらいが欲しかった人は難民になっちゃったというか
「アテンザでかすぎ。Dセグで魂動デザイン出してよ」
って需要は結構あると思うんだよね。たとえば俺とか
アクセラはCセグ～CDセグって言われてるけど
もし次でDセグに大型化してそこを担わせようとするとると
今度はCセグユーザーが難民になっちゃうもんな
個人的にはC～Dセグくらいで、アテンザと比べて遜色ない
内外装・装備だったら300万でも買うんだけど
Dセグくらいが欲しかった人は難民になっちゃったというか
「アテンザでかすぎ。Dセグで魂動デザイン出してよ」
って需要は結構あると思うんだよね。たとえば俺とか
アクセラはCセグ～CDセグって言われてるけど
もし次でDセグに大型化してそこを担わせようとするとると
今度はCセグユーザーが難民になっちゃうもんな
個人的にはC～Dセグくらいで、アテンザと比べて遜色ない
内外装・装備だったら300万でも買うんだけど
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 09:42:55.26 ID:GyfKIK0y0
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 10:47:57.13 ID:EzIjiQOh0
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 10:51:24.54 ID:516rnbxS0
国内でもMAZDA1～6の車名で展開して欲しい。
カッコいいよね。
カッコいいよね。
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 10:56:39.22 ID:xiEj5cT00
日本だとCセグが人気な訳じゃないから幅1800だけ死守すれば多少大きくなっても大丈夫な気はする
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 11:17:14.47 ID:qGejHIlX0
他の車種でSKY-Gがあまりにも売れてないので
SKY-Dはアクセラに積まれないに一票
SKY-Dはアクセラに積まれないに一票
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 11:35:24.37 ID:xiEj5cT00
SKY-Gはマツダから売る気が全く伝わってこない
SKY-Dへの誘導なら分かるけど、SKY-Gの不振と言うならマツダがズレてるよね。
SKY-Dへの誘導なら分かるけど、SKY-Gの不振と言うならマツダがズレてるよね。
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 11:35:43.80 ID:wQWfgnQ50
海外向けはガソリン車が主流なんじゃないの？
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 11:38:55.35 ID:zIcTaiil0
>>972
ガソリンしかないアメリカでは月販売におけるスカイ比率を毎月、出してる。
ガソリンしかないアメリカでは月販売におけるスカイ比率を毎月、出してる。
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 11:45:14.75 ID:xiEj5cT00
海外の比率とかどうでもよくね
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 12:00:02.02 ID:QWeXnZrV0
アテンザのキャパシタのDCコンバータ関係リコールでアクセラちゃんの発売も遅れるかな？困ったちゃんだ～
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 12:29:52.78 ID:xiEj5cT00
さすがにアクセラの発売にまでは影響しないと思うがOP設定なら装着率が下がるだろうな。
マツダのことだからディーゼルには標準とか平気でやってきそうだが
マツダのことだからディーゼルには標準とか平気でやってきそうだが
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 12:38:09.01 ID:Y+tSsmRi0
知ったか厨ｗ
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 13:47:07.76 ID:+N+hxZx70
>>968
その二つはデザインがなあ。例の白黒カモフラの写真見ただけでも
新アクセラの方がデザインよさそうじゃん。
俺も一応初代オーナーだから走りの方は最初から心配してない
でアテンザにも試乗したところ、ちょっと欲が出てきたんだよね。
金は出すから従来モデルよりより内装･装備面の充実を
乗り出し300万くらいで頼む。もちろん安いほうがいいけど
その二つはデザインがなあ。例の白黒カモフラの写真見ただけでも
新アクセラの方がデザインよさそうじゃん。
俺も一応初代オーナーだから走りの方は最初から心配してない
でアテンザにも試乗したところ、ちょっと欲が出てきたんだよね。
金は出すから従来モデルよりより内装･装備面の充実を
乗り出し300万くらいで頼む。もちろん安いほうがいいけど
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 14:40:23.81 ID:bBWbic6P0
アクセラもデミオも大型化しないと噂されてるMAZDA1のポジションが無くなっちゃう
アクセラが大型化して開いた穴は次期モデルのデミオが埋めるよ。
アクセラが大型化して開いた穴は次期モデルのデミオが埋めるよ。
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 15:19:52.22 ID:fYXhjB920
>>980
ベリーサたん。。。。
ベリーサたん。。。。
982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 15:24:26.56 ID:vcYNMlwi0
次期アクセラは車両が100ｋｇ軽くなること考えると
SKYGの1.5Lが楽しみだ
SKYGの1.5Lが楽しみだ
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 15:31:02.69 ID:xiEj5cT00
アテンザも軽くなったとか言われつつも結局デブったりで重量据え置きだったから期待のしすぎは禁物
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 15:36:02.57 ID:EzIjiQOh0
アクセラの穴はCX-3でしょ。ベリーサおつかれさん
985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 15:57:30.57 ID:xiEj5cT00
新スレ、>>1は改行多いからいじった
【MAZDA】マツダ3代目アクセラ Vol.4【AXELA】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1364712997/
【MAZDA】マツダ3代目アクセラ Vol.4【AXELA】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1364712997/
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 16:00:59.91 ID:zJwJLefs0
アクセラはやっぱガソリン車でしょ
987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 16:06:45.97 ID:UDcWiIGd0
ディーラーの人にデミオ見に行ったときに聞いた話だとベリーサ消えるらしいじゃん…
日産のマーチみたいに
日産のマーチみたいに
988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 16:57:23.79 ID:nx/IniPb0
>>987
FMCなんだから今の型ではなくなるよ
FMCなんだから今の型ではなくなるよ
989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 17:18:15.83 ID:xiEj5cT00
国内専売モデルはビアンテくらいしか残らないだろうからアクセラは1800mm以下を死守して貰いたいねぇ
990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 17:23:12.29 ID:516rnbxS0
>>988
フルモデルチェンジの話しあるのか？？
フルモデルチェンジの話しあるのか？？
991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 17:45:11.27 ID:O0kJlxXE0
http://response.jp/article/2013/03/30/194853.html
＞走りを楽しみたい人にはハイブリッドは不向きでしょう。
＞ハイブリッドでは車重が重くて、とてもアテンザのSKYACTIV-Dのような走りはできません
＞（中略）
＞トヨタさんから技術供与を受けるものの、マツダらしいハイブリッドカーに仕上げる計画です
…まさか、バッテリーのかわりにキャパシタ載せる気か？
＞走りを楽しみたい人にはハイブリッドは不向きでしょう。
＞ハイブリッドでは車重が重くて、とてもアテンザのSKYACTIV-Dのような走りはできません
＞（中略）
＞トヨタさんから技術供与を受けるものの、マツダらしいハイブリッドカーに仕上げる計画です
…まさか、バッテリーのかわりにキャパシタ載せる気か？
992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 17:47:11.97 ID:UDcWiIGd0
>>991
まさかのディーゼル発電機
まさかのディーゼル発電機
993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 18:31:23.76 ID:MjnV/0kYP
994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 20:01:51.47 ID:KEN3ZM+n0
国沢氏によると
スバルのＨＶはモーター出力が１０kWしかない、なんちゃってハイブリッドらしい
しかもバッテリーは重たいニッケル水素
アクセラＨＶのバッテリーもやっぱりニッ(ry
だったら選択外だな
デミオＥＶのやつはリチウムだけど汎用品で寿命が短いからな・・・
http://www.mazda.co.jp/philosophy/gihou/pdf/2012_No025.pdf
http://www.corism.com/news/mazda/1829.html
スバルのＨＶはモーター出力が１０kWしかない、なんちゃってハイブリッドらしい
しかもバッテリーは重たいニッケル水素
アクセラＨＶのバッテリーもやっぱりニッ(ry
だったら選択外だな
デミオＥＶのやつはリチウムだけど汎用品で寿命が短いからな・・・
http://www.mazda.co.jp/philosophy/gihou/pdf/2012_No025.pdf
http://www.corism.com/news/mazda/1829.html
995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 20:12:10.73 ID:KEN3ZM+n0
996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 20:20:48.95 ID:GyfKIK0y0
GSユアサと三菱のせいでリチウムイオンの信頼性に難が。
これで終われば「まあ三菱だから」で済むけど、
ホンダも燃やしたらGSユアサがやばい。
トヨタも燃やしたらリチウムイオン自体がやばい。
これで終われば「まあ三菱だから」で済むけど、
ホンダも燃やしたらGSユアサがやばい。
トヨタも燃やしたらリチウムイオン自体がやばい。
997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 20:38:22.39 ID:66WC1IdH0
ア
998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 20:40:19.86 ID:nx/IniPb0
ク
999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 20:42:05.15 ID:fQLAHOcg0
マ
1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 20:44:51.97 ID:66WC1IdH0
？
1001 ：１００１：
ﾌﾟｽﾝ･･･
∬ ＿＿＿ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿ 給油をして下さいです。。。
_０ 。￣０ヽ 。|￣￣ - | (l
ヽ⊂ ⊃__l⌒ｌ_ |＿＿__/__ｌ⌒ｌﾉ
｀─'￣｀─'￣￣｀─'￣ ｀─'
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