テスラモーターズ Tesla バッテリー1個目
1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
今年モデルSが発表、デリバリー開始され、日本でも注目を浴び
始めたテスタモーターズのスレです。
始めたテスタモーターズのスレです。
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2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/05(火) 02:58:48.86 ID:V+SAj9f/P
なかったので立ててみました。
モデルS注文しようかどうか考えてます(笑)
モデルS注文しようかどうか考えてます(笑)
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/05(火) 19:43:32.76 ID:zHp/Dq3m0 BE:3364620678-BRZ(10873)
俺は予約した。とりあえず800万は手元にある。
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/05(火) 23:20:24.01 ID:8jKS3wu/0
>>3
BRZはどうするんだ？
BRZはどうするんだ？
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/06(水) 14:16:33.48 ID:70ekH0PyP
いいなう。ウチはマンションなので自宅では充電できず、
会社の駐車場をEV対応のところに変更しようかと。100V
普通充電で48時間で360キロ、コンサバに見て走ると
仮定すると、一日会社で仕事すれば60キロ走れるくらいは
充電できる計算。通勤とか昼間の仕事で30キロ使ったと
しても、週末には150キロ走れるし、必要ならCHAdeMO
ステーションで週1、30分急速充電でも何とかなるかな？
会社の駐車場をEV対応のところに変更しようかと。100V
普通充電で48時間で360キロ、コンサバに見て走ると
仮定すると、一日会社で仕事すれば60キロ走れるくらいは
充電できる計算。通勤とか昼間の仕事で30キロ使ったと
しても、週末には150キロ走れるし、必要ならCHAdeMO
ステーションで週1、30分急速充電でも何とかなるかな？
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 00:31:50.54 ID:gOmHvhndP
あんまり注目されてないんだね。。
どうせ買うならパフォーマンスにしようと思うんだけど
シグネチャーとそうじゃないのはどこが違うのか、、
どうせ買うならパフォーマンスにしようと思うんだけど
シグネチャーとそうじゃないのはどこが違うのか、、
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 01:11:43.51 ID:tuIEdWUg0
そこそこ本気で考えて、
新築の家に単相200vつけておいた。
でも納期を考えるとなぁ…
待ちきれずにBMW契約しちゃったよ
新築の家に単相200vつけておいた。
でも納期を考えるとなぁ…
待ちきれずにBMW契約しちゃったよ
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 01:55:01.76 ID:gOmHvhndP
戸建かー、、羨ましい。
マンションの理事会に上程してみるかな、、
マンションの理事会に上程してみるかな、、
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/15(金) 13:22:30.70 ID:LSUZWkj60
かなり高級感漂う車だな。内装見ると
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 08:24:19.45 ID:G272tEXCP
実際に見に行きました？
下位モデルならまだバランスはいいように思うけど、
上位モデルだと内装はそこまでは、他社と比べて
上質じゃないと思います。
とはいえ初物だしそろそろオーダーしたいなあと、、
まだ会社の近くの充電できる駐車場見つかってないんだよな。
下位モデルならまだバランスはいいように思うけど、
上位モデルだと内装はそこまでは、他社と比べて
上質じゃないと思います。
とはいえ初物だしそろそろオーダーしたいなあと、、
まだ会社の近くの充電できる駐車場見つかってないんだよな。
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 13:49:00.31 ID:eSKy2HEp0
シグネチャーの右ハン予約してるのだが、普通の左ハンの後、生産開始らしく
今年中に納車されるのだろうか。。。来年とかになれば、欧州メジャーどこの
ＥＶが出てきてそっちに浮気してしまいそうな気が。。。
すでに我慢できず、グランツーリズモの新古車が今月末納車されます。
今年中に納車されるのだろうか。。。来年とかになれば、欧州メジャーどこの
ＥＶが出てきてそっちに浮気してしまいそうな気が。。。
すでに我慢できず、グランツーリズモの新古車が今月末納車されます。
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 02:58:41.11 ID:o8H9ObCEP
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 18:30:18.96 ID:mKZaUiojP
会社近くの駐車場見つかりました。オーナーと交渉して何とか電気を使えそ
う。分電盤の容量余ってるといいな。。
左のシグネチャーはもう数人キャンセル待ちの状態だけど、右のシグネチャー
はまだあるそう。そして
左シグネチャー→左通常→右シグネチャー
の順に生産するそうで、、
う。分電盤の容量余ってるといいな。。
左のシグネチャーはもう数人キャンセル待ちの状態だけど、右のシグネチャー
はまだあるそう。そして
左シグネチャー→左通常→右シグネチャー
の順に生産するそうで、、
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 19:01:20.42 ID:qtquj67rO
リーフのタクシーみたいにバッテリー劣化で困らないかな？
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 19:30:24.38 ID:PXkiwH/y0
予約金払ってキャンセルしたらすぐ返金してくれるんですか？
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 13:45:12.70 ID:VyCMrzpV0
ウインカーミラー欲しいな
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 20:19:55.41 ID:yuXS2UFGP
>>14
そうならないといいんですが、、容量保証はないみたいです。一応バッテリー
が壊れた場合に対して、7年の保証があるようですね。
>>15
どうなんですかね、、まだ自宅の車庫が未確認なので試乗車がないとなんとも。
そうならないといいんですが、、容量保証はないみたいです。一応バッテリー
が壊れた場合に対して、7年の保証があるようですね。
>>15
どうなんですかね、、まだ自宅の車庫が未確認なので試乗車がないとなんとも。
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/02(火) 10:20:22.48 ID:6zYI7HBH0
サイズ結構でかいけど予約した人らは似たようなの乗ってるの？
俺は予算なくてまだ買えないけど似たようなサイズのセダン乗ってる。
俺は予算なくてまだ買えないけど似たようなサイズのセダン乗ってる。
19 ：17：2013/04/03(水) 04:35:59.13 ID:Uzu1bbhHP
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/03(水) 04:58:59.23 ID:Hm8hVm4u0
うーん、実際キャンセルした人っていないんですかねぇ。
欧州価格を聞くと日本でもそれなりの値段に落ち着きそうだし、
まだまだ詳細がわからないのでキャンセルの可能性が高いので。
資金繰りに流用されてるのは見え見えなので、350万円はちょっとハードルが。。。
欧州価格を聞くと日本でもそれなりの値段に落ち着きそうだし、
まだまだ詳細がわからないのでキャンセルの可能性が高いので。
資金繰りに流用されてるのは見え見えなので、350万円はちょっとハードルが。。。
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/04(木) 10:36:11.76 ID:vH4/NDQm0
なん… だと…
http://www.autoblog.com/2013/04/03/detroit-electric-sp-01-picks-up-where-the-tesla-roadster-left-of/
http://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2013/04/001-detroit-electric-sp01628opt.jpg
http://www.autoblog.com/2013/04/03/detroit-electric-sp-01-picks-up-where-the-tesla-roadster-left-of/
http://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2013/04/001-detroit-electric-sp01628opt.jpg
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/08(月) 23:02:00.43 ID:2HJMCTRn0
>>20
予約してたけど待ちきれなくて他の買ったからキャンセルしたよ。
シグネチャじゃないから50万だったけど、返ってくるのに2、3週間かかったかな。
予約金は開発資金に充てちゃってるから、会社に万が一のことがあったら返ってこないだろうね。
ちなみに今日早速試乗してきたけど非常によかったよ。
1964mmある全幅もそんなに気にならなかった。
もう1回予約しようかなと考え中。
ただ円安の影響もあって、思ってたより高いみたい。
5シリーズやEクラス余裕で買えちゃう感じ。
予約してたけど待ちきれなくて他の買ったからキャンセルしたよ。
シグネチャじゃないから50万だったけど、返ってくるのに2、3週間かかったかな。
予約金は開発資金に充てちゃってるから、会社に万が一のことがあったら返ってこないだろうね。
ちなみに今日早速試乗してきたけど非常によかったよ。
1964mmある全幅もそんなに気にならなかった。
もう1回予約しようかなと考え中。
ただ円安の影響もあって、思ってたより高いみたい。
5シリーズやEクラス余裕で買えちゃう感じ。
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/11(木) 10:12:25.00 ID:h01hkE6a0
P85でﾌﾙｵﾌﾟだと1000超えるだろうな
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/11(木) 10:26:04.87 ID:Rtj4oXWG0
エクステリアと走りはともかく、内装が1000万の車とは思えないね。
特にセンターコンソール周りが。
でもその点についてはやはり不満があったのか、
オプションでちゃんとしたコンソールが追加されるみたい。
あと、シートが妙にのっぺりしてるのが気になる。
フランス車並にとまでは言わないにしても、もう少しハリのある感じにして欲しい。
特にセンターコンソール周りが。
でもその点についてはやはり不満があったのか、
オプションでちゃんとしたコンソールが追加されるみたい。
あと、シートが妙にのっぺりしてるのが気になる。
フランス車並にとまでは言わないにしても、もう少しハリのある感じにして欲しい。
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/12(金) 00:30:59.17 ID:DGsljGeU0
ＥＶバッテリー異常「製造時の衝撃が一因」 三菱自動車
ttp://www.asahi.com/national/update/0410/TKY201304100401.html
三菱自動車の電気自動車のバッテリーが発火するなどしたトラブルで、三菱自は１０日、製造時にバッテリーに過度の衝撃が加わったことが要因の一つとみられると発表した。
製造工程を再現すると、作業員の扱いが荒く、バッテリー内の部品が変形したものがあった。
トラブルは、スポーツ用多目的車「アウトランダー」のプラグインハイブリッド車（ＰＨＶ）３台のバッテリーと、電気自動車「アイミーブ」の搭載前のバッテリー１個で起きた。
いずれもリチウムエナジージャパン（ＬＥＪ、滋賀県）が製造していた。
三菱自がＬＥＪの工程を再現した結果、バッテリー内部の電池（セル）に異物がないかを調べる検査機に、
作業員が投げ落とすようにセットしていたことが判明。
電池約１２００個を試作すると、電極が変形したものが出た。
東京などで電圧異常を示したアウトランダー２台のバッテリーにも同様の電極の変形があり、内部でショートした痕跡があったという。
ttp://www.asahi.com/national/update/0410/TKY201304100401.html
三菱自動車の電気自動車のバッテリーが発火するなどしたトラブルで、三菱自は１０日、製造時にバッテリーに過度の衝撃が加わったことが要因の一つとみられると発表した。
製造工程を再現すると、作業員の扱いが荒く、バッテリー内の部品が変形したものがあった。
トラブルは、スポーツ用多目的車「アウトランダー」のプラグインハイブリッド車（ＰＨＶ）３台のバッテリーと、電気自動車「アイミーブ」の搭載前のバッテリー１個で起きた。
いずれもリチウムエナジージャパン（ＬＥＪ、滋賀県）が製造していた。
三菱自がＬＥＪの工程を再現した結果、バッテリー内部の電池（セル）に異物がないかを調べる検査機に、
作業員が投げ落とすようにセットしていたことが判明。
電池約１２００個を試作すると、電極が変形したものが出た。
東京などで電圧異常を示したアウトランダー２台のバッテリーにも同様の電極の変形があり、内部でショートした痕跡があったという。
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/12(金) 09:25:38.97 ID:imRkL+tN0
>>原因わかってよかったね。
でも三菱の信頼はさらに失墜。
自分としては直してもらえるなら別に気にしないけど。
でも三菱の信頼はさらに失墜。
自分としては直してもらえるなら別に気にしないけど。
27 ：17：2013/04/13(土) 19:41:35.84 ID:OlMscJctP
明日試乗予定。車庫に入るかなぁ。
28 ：17：2013/04/13(土) 21:08:24.30 ID:OlMscJctP
>>24
>エクステリアと走りはともかく、内装が1000万の車とは思えないね。
それは間違いないと思います。ショールームで見たときに最初に思いました。
まあそのあたりはアメリカ人なので、あんまり違いが判んないのかな！？と
思ったり、、失礼ｽﾏｿ
内装はともかく、新しい技術を応援するための車、的な、、
>エクステリアと走りはともかく、内装が1000万の車とは思えないね。
それは間違いないと思います。ショールームで見たときに最初に思いました。
まあそのあたりはアメリカ人なので、あんまり違いが判んないのかな！？と
思ったり、、失礼ｽﾏｿ
内装はともかく、新しい技術を応援するための車、的な、、
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/14(日) 02:31:51.88 ID:FXKb1+tg0
>>27
自宅車庫まで走らてもらえるの？
近所なのかな。
内装は予算が回らなくて極力手を抜いたって感じがするね。
ベニヤ板に革を貼り付けたような薄っぺらさというか・・・
リアシートなんてもうほんとベンチかと。
まぁ3人しっかり座れるからいいけど。
自宅車庫まで走らてもらえるの？
近所なのかな。
内装は予算が回らなくて極力手を抜いたって感じがするね。
ベニヤ板に革を貼り付けたような薄っぺらさというか・・・
リアシートなんてもうほんとベンチかと。
まぁ3人しっかり座れるからいいけど。
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/14(日) 02:43:58.38 ID:FXKb1+tg0
ふと思ったんだがきっとあれだな、
普通の高級セダンと違ってプロペラシャフトも排気系もない。
当然フロアトンネルもなく床がまっ平ら。
制約がなさ過ぎるあまりちょっと間の抜けた雰囲気になったのかも。
なんか殺風景で緊張感がないんだよね。
普通の高級セダンと違ってプロペラシャフトも排気系もない。
当然フロアトンネルもなく床がまっ平ら。
制約がなさ過ぎるあまりちょっと間の抜けた雰囲気になったのかも。
なんか殺風景で緊張感がないんだよね。
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/17(水) 22:39:49.16 ID:4rRbo0Uz0
SUVかミニバン出してくれないかなあ
EVってエンジンにベルト系多用してそうだから、万一の故障の時ディーラーでしか
直せないだろうにサービスセンターが少ないから不安だね
長距離の旅行とか行き辛い
それだけど、税金少なくなるし車庫証明いらないから
楽でいいし維持費かからない面他の新車より安くすむね
馬力ないけど・・・
EVってエンジンにベルト系多用してそうだから、万一の故障の時ディーラーでしか
直せないだろうにサービスセンターが少ないから不安だね
長距離の旅行とか行き辛い
それだけど、税金少なくなるし車庫証明いらないから
楽でいいし維持費かからない面他の新車より安くすむね
馬力ないけど・・・
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/17(水) 23:46:19.52 ID:tFJJpws10
モデルＸでいいじゃんか
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/18(木) 10:16:31.32 ID:Ww4/Wflt0
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 16:07:52.42 ID:kksPEnq60
モデルS欲しいな
ルックスもまあ問題無いし､パフォーマンスは文句なし
ルックスもまあ問題無いし､パフォーマンスは文句なし
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 18:08:45.76 ID:9L3UQWt/0
ガソリン車でも欲しいと思えるほどかっこよくは無い。
やっぱり物珍しいEVってのが魅力。
やっぱり物珍しいEVってのが魅力。
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 18:46:02.49 ID:kksPEnq60
んまあ、あくまでサブカーとしてしか買えないけどさ
電源会社に装備するしかないかな
アレが面倒でプリウスPHV見送ったんだけどさ
電源会社に装備するしかないかな
アレが面倒でプリウスPHV見送ったんだけどさ
37 ：17：2013/04/20(土) 23:37:37.01 ID:OkHua0LzP
予約者の試乗は始まったけど、そろそろ予約ない人の
試乗もできると思うので、試すのが一番では。結構
速い、0-100km 4.2秒も信憑性ある。
試乗もできると思うので、試すのが一番では。結構
速い、0-100km 4.2秒も信憑性ある。
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 06:35:35.75 ID:TOJQIeLeP
旋回径11.3mって意味がわからん
全長の12mトラックでも10m程度だぞ
全長の12mトラックでも10m程度だぞ
39 ：17：2013/04/21(日) 08:44:24.02 ID:aFgiGw9SP
ということで試乗してきました。家の立体駐車場には入らなかったです。
普通にSとかも停められる大きさの駐車場(左右に3-5cm程度ずつ余裕あり)
なのですが、、試乗車は21インチでしたので、19インチなら入る場合もある
かも。まあ都内の立体は21インチでは全滅でしょうね。タイヤの幅で溝が
あるような形式のやつは。
21インチだとコインパーキングも危ないな。。
普通にSとかも停められる大きさの駐車場(左右に3-5cm程度ずつ余裕あり)
なのですが、、試乗車は21インチでしたので、19インチなら入る場合もある
かも。まあ都内の立体は21インチでは全滅でしょうね。タイヤの幅で溝が
あるような形式のやつは。
21インチだとコインパーキングも危ないな。。
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 09:28:38.47 ID:K+2ihsOq0
>>38
普通は最小回転半径だけど、直径で言ってるんじゃない？
普通は最小回転半径だけど、直径で言ってるんじゃない？
41 ：17：2013/04/21(日) 09:48:40.19 ID:aFgiGw9SP
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 10:03:05.05 ID:K+2ihsOq0
逆に直径で11.3mならサイズを考えるとまぁまぁの成績だね。
さすが後輪駆動。
ところで17さん、購入はもう諦めたの？
さすが後輪駆動。
ところで17さん、購入はもう諦めたの？
43 ：17：2013/04/21(日) 10:45:59.11 ID:aFgiGw9SP
>>42
そうですね、試乗した際に青山通りをUターンしたりしましたが、少なくとも
通常の取り回しに苦労するほどではないと思いました。自分の車だと青山通り
Uターンするのは気を使うので、、ｗ
購入については19インチ試乗車待ちです。来月二台目が来るとかで。
21インチ タイヤ外側での幅=194cmくらい
19インチ 191cmくらい
です。19インチのは、ショールームのシャーシだけのディスプレイで測ったの
で、実車だと少し違うかもです。
Performance Plusというオプションもうわさされていて、そっちはリアはさら
にワイドタイヤだとかｗ 245の21インチっていう変態サイズも困るけど。
日本で困りそうなのは
- まず充電環境、そして横幅
- ミラーは可倒式だが電動ではない←ちょっと情けないｗ
- パークセンサーなし（ヨーロッパでオプションが出てるので日本にも？）
- スーパーチャージャーは日本での予定はなし、CHAdeMOのアダプター経由の
充電速度が気になる
ってところですかね！？
そうですね、試乗した際に青山通りをUターンしたりしましたが、少なくとも
通常の取り回しに苦労するほどではないと思いました。自分の車だと青山通り
Uターンするのは気を使うので、、ｗ
購入については19インチ試乗車待ちです。来月二台目が来るとかで。
21インチ タイヤ外側での幅=194cmくらい
19インチ 191cmくらい
です。19インチのは、ショールームのシャーシだけのディスプレイで測ったの
で、実車だと少し違うかもです。
Performance Plusというオプションもうわさされていて、そっちはリアはさら
にワイドタイヤだとかｗ 245の21インチっていう変態サイズも困るけど。
日本で困りそうなのは
- まず充電環境、そして横幅
- ミラーは可倒式だが電動ではない←ちょっと情けないｗ
- パークセンサーなし（ヨーロッパでオプションが出てるので日本にも？）
- スーパーチャージャーは日本での予定はなし、CHAdeMOのアダプター経由の
充電速度が気になる
ってところですかね！？
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 11:13:28.34 ID:K+2ihsOq0
19インチで入ったとしても、ミリ単位の超人的な車幅感覚が必要ですねｗ
まぁ機械式って正面に鏡ついてるからなんとかなるかな？
ミラーは正面から見た感じだとボディからあんまり張り出してないから
そもそも畳む必要ないって解釈なのかね。
いかにも高級車なのに車から降りて両ミラーを手動で畳むとか超絶かっこ悪いｗ
パークセンサーはないけど、高画質のバックカメラがあるからまぁいいかな。
あと回生ブレーキの利きっぷりに戸惑った。
アクセルオフであれだけ減速するとなると後続車に突っ込まれそう。
なんかMT車の１速で走ってるみたいな感じ。
まぁ設定で変更は出来るけど。
まぁ機械式って正面に鏡ついてるからなんとかなるかな？
ミラーは正面から見た感じだとボディからあんまり張り出してないから
そもそも畳む必要ないって解釈なのかね。
いかにも高級車なのに車から降りて両ミラーを手動で畳むとか超絶かっこ悪いｗ
パークセンサーはないけど、高画質のバックカメラがあるからまぁいいかな。
あと回生ブレーキの利きっぷりに戸惑った。
アクセルオフであれだけ減速するとなると後続車に突っ込まれそう。
なんかMT車の１速で走ってるみたいな感じ。
まぁ設定で変更は出来るけど。
45 ：17：2013/04/21(日) 13:33:38.48 ID:aFgiGw9SP
>>44
まあ入れてみないとだけど、どっかのサイトにこういうのあった。
http://www.alloygator.co.uk/
(笑)
アメリカでは駐車場が広いからミラーは畳まないみたいです。
回生ブレーキはすごいですね。慣れるまで少し時間かかると思うけど、ある
意味楽。回生ブレーキが強く効いているときは、ブレーキランプが点灯する
らしいのでまあ突っ込まれる心配があるのは慣れるまでかな。
まあ入れてみないとだけど、どっかのサイトにこういうのあった。
http://www.alloygator.co.uk/
(笑)
アメリカでは駐車場が広いからミラーは畳まないみたいです。
回生ブレーキはすごいですね。慣れるまで少し時間かかると思うけど、ある
意味楽。回生ブレーキが強く効いているときは、ブレーキランプが点灯する
らしいのでまあ突っ込まれる心配があるのは慣れるまでかな。
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 14:01:59.02 ID:K+2ihsOq0
>>45
ああ、強回生時にもブレーキランプ点くんだ。
どの程度で点くのかわからんけど、
しきい値によってはやたらブレーキ踏むうざい奴と思われそうｗ
慣れればONでもOFFでもないいい感じの空走状態に出来るんだろうね。
ああ、強回生時にもブレーキランプ点くんだ。
どの程度で点くのかわからんけど、
しきい値によってはやたらブレーキ踏むうざい奴と思われそうｗ
慣れればONでもOFFでもないいい感じの空走状態に出来るんだろうね。
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 17:12:16.87 ID:WRCI8TwM0
関西の人はテスラの車買えないの？
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 16:13:36.56 ID:1gOs5Wb50
買えるでしょフツーに。メンテの提携工場あるっていってたし。関東で工場を
増設するらしい。関西も打診してるって言ってた。予約してる関西方面の
人結構いるみたいだし。そういう私も関西だし。シグネチャー右ももうすぐ
売り切れってさ。
増設するらしい。関西も打診してるって言ってた。予約してる関西方面の
人結構いるみたいだし。そういう私も関西だし。シグネチャー右ももうすぐ
売り切れってさ。
49 ：17：2013/05/11(土) 20:41:50.96 ID:P/495IX0P
2台目の試乗車は5月末。取りあえず明日19インチに履き替えた試乗車を再度
乗ってきます。さて立体駐車場には入るのか。
乗ってきます。さて立体駐車場には入るのか。
50 ：17：2013/05/13(月) 00:44:32.32 ID:ENlH9fa1P
Sクラスの入るマンションの駐車場で、ギリギリOK!これで買える。
51 ：17：2013/05/17(金) 00:17:39.93 ID:OGQRHw2KP
ほかに予約した人いる？
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/22(水) 21:31:48.19 ID:5SvFz8X90
円安が痛い。
モデルXまで引っ張ろうかと・・・
モデルXまで引っ張ろうかと・・・
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/24(金) 01:30:19.13 ID:hu1kKdqO0
"S"を試乗しました。
それがベンツだろうとアウディだろうと
"S"以外のクルマは"S"とは全く次元が
違いました。
無音で激加速!
5年後のアメリカは多分EVばかりです。
日本はまたスマホの二の舞です。
ガソリン車もどきのリーフの所為です。
それがベンツだろうとアウディだろうと
"S"以外のクルマは"S"とは全く次元が
違いました。
無音で激加速!
5年後のアメリカは多分EVばかりです。
日本はまたスマホの二の舞です。
ガソリン車もどきのリーフの所為です。
54 ：17：2013/05/26(日) 11:40:04.77 ID:yL5qbck6P
モデルSに追いつくのは時間かかるでしょうね。
でもできないってことはない。
最近気づいたんですが、EVってバッテリーが小さかったり高かったり充電に
時間がかかったりしますよね？それが売れない原因だったと。アメリカ人は
単にこれを物量で解決してモデルSを出した。これはアメ車の考え方そのもの
じゃないのかなって。。(笑)でもEVはそういうアプローチで始めて、だんだん
とコストが下がるまで必要な範囲でニッチにとどまるのが重要なのかも。
でもできないってことはない。
最近気づいたんですが、EVってバッテリーが小さかったり高かったり充電に
時間がかかったりしますよね？それが売れない原因だったと。アメリカ人は
単にこれを物量で解決してモデルSを出した。これはアメ車の考え方そのもの
じゃないのかなって。。(笑)でもEVはそういうアプローチで始めて、だんだん
とコストが下がるまで必要な範囲でニッチにとどまるのが重要なのかも。
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/26(日) 23:20:44.11 ID:hF71Im2i0
EV用バッテリは18650汎用電池の使い回しでOKってことですかね?
日本のメーカーはマツダ以外は、まだ専用電池にこだわってるみたいだけど。
18650に軍配があがると三菱日産は痛いね。
あと、テスラはまだフットブレーキに回生ブレーキを採用できてないね。
日産なんかはフットブレーキの踏み具合で回生から摩擦ブレーキに切り替わるんだよね。技術的にはまだまだ日本製優位なのかね。
日本のメーカーはマツダ以外は、まだ専用電池にこだわってるみたいだけど。
18650に軍配があがると三菱日産は痛いね。
あと、テスラはまだフットブレーキに回生ブレーキを採用できてないね。
日産なんかはフットブレーキの踏み具合で回生から摩擦ブレーキに切り替わるんだよね。技術的にはまだまだ日本製優位なのかね。
56 ：17：2013/05/27(月) 03:11:04.40 ID:c9PeTdqtP
>>55
バッテリーを物量積むという決断をしたわけなので、
早く安くなる選択をすべきという点からは、汎用
の選択は正しそうな気がする。
回生ブレーキは、、アクセル離すとかなり強烈に
効くので、フットブレーキ側での連動は必要ない
んじゃないかなぁ。試乗時には信号で止まる直前
にしかフットブレーキは使わなかったよ。
バッテリーを物量積むという決断をしたわけなので、
早く安くなる選択をすべきという点からは、汎用
の選択は正しそうな気がする。
回生ブレーキは、、アクセル離すとかなり強烈に
効くので、フットブレーキ側での連動は必要ない
んじゃないかなぁ。試乗時には信号で止まる直前
にしかフットブレーキは使わなかったよ。
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/28(火) 09:46:46.10 ID:kFv/AwkF0
実燃費でどれくらい走るんだろうか？
58 ：17：2013/05/28(火) 13:31:29.05 ID:kdpm81LoP
都内トロトロで275Wh/knだったので、バッテリー
が79kWh使えるとして300kmくらいは軽いんじゃ
ない？
が79kWh使えるとして300kmくらいは軽いんじゃ
ない？
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/29(水) 14:43:31.51 ID:G7IA8L1a0
あら、テスラのスレあったんですね。
モデルＸが発売されたら買う予定です。
円安で値段が上がっても影響されないように、為替でヘッジ中です。
モデルＸが発売されたら買う予定です。
円安で値段が上がっても影響されないように、為替でヘッジ中です。
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/29(水) 15:00:56.21 ID:/5mniFXLP
浅間ヒルクライムを走るのか？
61 ：17：2013/06/01(土) 01:40:40.17 ID:IINknxq1P
左ハンドルと右ハンドルで6ヶ月くらい納期違いそうだね。
左に変更しちゃおうかな？
左に変更しちゃおうかな？
62 ：17：2013/06/02(日) 13:00:30.30 ID:RmQVqNu0P
TMCにスレが立ってたけど、テスラの特許で、
バッテリーのがあるみたいですね。実際に使っ
てるかどうかはわかんないけど、通常のバッテ
リーの皮に当たる部分をなしにして、製造プロ
セスをかなり簡略化しているそう。セル自体の
安全性は低下するらしいので、パック全体とし
てマクロ的に保護するみたいです。ポストして
た人はこれで製造プロセスは70パーセントもの
簡略化ができると。。
テスラはそのノートパソコンセルの全世界の4パーセントを
バッテリーのがあるみたいですね。実際に使っ
てるかどうかはわかんないけど、通常のバッテ
リーの皮に当たる部分をなしにして、製造プロ
セスをかなり簡略化しているそう。セル自体の
安全性は低下するらしいので、パック全体とし
てマクロ的に保護するみたいです。ポストして
た人はこれで製造プロセスは70パーセントもの
簡略化ができると。。
テスラはそのノートパソコンセルの全世界の4パーセントを
63 ：17：2013/06/02(日) 13:03:14.14 ID:RmQVqNu0P
消費しているそうなので、将来に期待が持てる
かも？
かも？
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/05(水) 21:21:58.88 ID:2e38WelG0
SもXもそうなんだけど、
後部座席が3人席というのは、
ちょっと高級感がないね。
あと革はセミアニリンで
エアシートにしてもらえんかなぁ。
座り心地はしっとりと良かったけどね。
後部座席が3人席というのは、
ちょっと高級感がないね。
あと革はセミアニリンで
エアシートにしてもらえんかなぁ。
座り心地はしっとりと良かったけどね。
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/07(金) 15:06:46.49 ID:vlNG9Yda0
66 ：17：2013/06/07(金) 23:26:52.65 ID:QuPOmKBVP
価格は来月と言ってた気が。日本でもパフォー
マンスプラス出すかな？
マンスプラス出すかな？
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/08(土) 08:51:05.93 ID:mZtmLvAA0
為替が動きまくりだから決めるに決めれないんだろうね
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/08(土) 10:10:04.09 ID:iSy59xZ/0
為替予約して売り出すんだろうけど、
台数が少ないだけにローカライズは
割高になりそうだねえ。
台数が少ないだけにローカライズは
割高になりそうだねえ。
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/08(土) 10:20:50.14 ID:mZtmLvAA0
この画期的な車がこの価格で！？というのが一番の魅力だったんだが
その辺はテスラ自身もよくわかってると思うんだがねぇ
その辺はテスラ自身もよくわかってると思うんだがねぇ
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/08(土) 17:49:36.51 ID:iSy59xZ/0
Signatureは1,000万円以上確定なんだろ。
もうね、それ聞いただけでorz。
予約入れる気にもならない。
もうね、それ聞いただけでorz。
予約入れる気にもならない。
71 ：17：2013/06/08(土) 18:18:33.53 ID:ZqtPXVLuP
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/08(土) 20:12:40.18 ID:iSy59xZ/0
金貯めてモデルXまで待つかなあ。
でもファルコンウィングドアって
台風の時なんか開閉大丈夫かね？
座席びしょ濡れじゃあ・・・？
でもファルコンウィングドアって
台風の時なんか開閉大丈夫かね？
座席びしょ濡れじゃあ・・・？
73 ：17：2013/06/08(土) 23:19:45.32 ID:ZqtPXVLuP
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/09(日) 09:30:34.57 ID:BEJAuKxh0
1000万以上出すなら他にも魅力的な車が山ほどあるからねぇ
ジャガーXJとかの内装見てからモデルS見たらしょぼ過ぎて涙出るわｗ
モデルXは高さもあれだけど、幅も2m超えてきそうな予感
重量は3トンくらい？ｗ
ジャガーXJとかの内装見てからモデルS見たらしょぼ過ぎて涙出るわｗ
モデルXは高さもあれだけど、幅も2m超えてきそうな予感
重量は3トンくらい？ｗ
75 ：17：2013/06/10(月) 22:25:09.00 ID:UNJOtM/rP
>>74
内装ならジャグヮーとかマセラティとかのほうが上ですね。
まあ今回のモデルSは電気自動車ってところに魅力を感じる人のためのクルマ
ってことで多少のプレミアムはしょうがないかと(笑)
モデルXはさすがに3tてことはないんじゃない？Sと同じプラットフォームの
ような気が。。
内装ならジャグヮーとかマセラティとかのほうが上ですね。
まあ今回のモデルSは電気自動車ってところに魅力を感じる人のためのクルマ
ってことで多少のプレミアムはしょうがないかと(笑)
モデルXはさすがに3tてことはないんじゃない？Sと同じプラットフォームの
ような気が。。
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/10(月) 23:51:56.30 ID:CnA4gMe90
早く価格の発表してくれないかなあ
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/11(火) 00:50:51.40 ID:bC0U9CTLP
排気量区分について気になったから調べてみたら、EV車は1000cc以下に現状は統一なんだね
自動車税29500円に電気代がランニングコストって考えるとかなり安い。
オイルとかはどうなってるんだろう？
自動車税29500円に電気代がランニングコストって考えるとかなり安い。
オイルとかはどうなってるんだろう？
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/11(火) 17:35:16.76 ID:wfE4qMZ00
輸入高級車乗ってると維持費や燃料代で年間数十万はかかるからね
テスラは壊れさえしなければライフサイクルコストはかなり優秀
営業の人もその部分を一番力説してたね
ただ、これを買える人がそもそもコストを気にするのかという大きな問題が
テスラは壊れさえしなければライフサイクルコストはかなり優秀
営業の人もその部分を一番力説してたね
ただ、これを買える人がそもそもコストを気にするのかという大きな問題が
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/11(火) 20:46:16.15 ID:3o+N2cMw0
早く日本で走ってるとこ見たいわね
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/12(水) 13:22:57.02 ID:dEb+NZ400
米電気自動車テスラ、大阪に営業拠点
2013/6/12 12:18
米シリコンバレーの電気自動車（ＥＶ）ベンチャー、テスラ・モーターズ（カリフォルニア州パロアルト市）は12日、大阪市内に営業拠点を新設したと発表した。
日本では東京・青山の直営店に続く２カ所目の拠点となり、西日本を中心に営業活動を強化する。2011年５月に日本で予約受け付けを始めた量産型セダン「モデルＳ」の販売拡大を目指す。
大阪市内には担当者２人を置き、モデルＳの試乗などの営業活動や保守サービスなどの拠点としても活用する計画だ。
テスラは09年に米国を皮切りにモデルＳの予約を開始。
これまで世界で約１万台を納車済みで、約5000台の予約を抱える。テスラにはトヨタ自動車とパナソニックが資本参加する。
モデルＳはゼロから時速100キロメートルまでの加速性能が約4.4秒と高性能スポーツカー並みの能力を持つＥＶで、最上位モデルの航続距離は約500キロメートル。
米国での価格は８万ドルから10万ドル。日本の価格は未定で納車は年内になる見通しだ。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD1202K_S3A610C1EB2000/
2013/6/12 12:18
米シリコンバレーの電気自動車（ＥＶ）ベンチャー、テスラ・モーターズ（カリフォルニア州パロアルト市）は12日、大阪市内に営業拠点を新設したと発表した。
日本では東京・青山の直営店に続く２カ所目の拠点となり、西日本を中心に営業活動を強化する。2011年５月に日本で予約受け付けを始めた量産型セダン「モデルＳ」の販売拡大を目指す。
大阪市内には担当者２人を置き、モデルＳの試乗などの営業活動や保守サービスなどの拠点としても活用する計画だ。
テスラは09年に米国を皮切りにモデルＳの予約を開始。
これまで世界で約１万台を納車済みで、約5000台の予約を抱える。テスラにはトヨタ自動車とパナソニックが資本参加する。
モデルＳはゼロから時速100キロメートルまでの加速性能が約4.4秒と高性能スポーツカー並みの能力を持つＥＶで、最上位モデルの航続距離は約500キロメートル。
米国での価格は８万ドルから10万ドル。日本の価格は未定で納車は年内になる見通しだ。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD1202K_S3A610C1EB2000/
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/12(水) 15:48:31.57 ID:x2vHsx2i0
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/12(水) 21:22:53.24 ID:zNkrhQg80
大阪に出店するって神戸で試乗した時に営業の人が言ってたわ。
大阪でいつでも試乗できるって言ってたけどなぁ。
大阪でいつでも試乗できるって言ってたけどなぁ。
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/13(木) 08:31:32.01 ID:bO83fw+P0
あんまり売れると希少性なくなるから興ざめだわｗ
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/13(木) 09:03:45.35 ID:PtR1VgNw0
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/13(木) 11:08:57.65 ID:79HxHHuYP
>>79
今週、浅間で走るみたいだね。
今週、浅間で走るみたいだね。
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/13(木) 13:06:33.60 ID:uPyRqU9ZP
だんだん早く欲しくなってきた。
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/13(木) 17:13:29.73 ID:JxtK51KK0
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/13(木) 19:25:28.90 ID:79HxHHuYP
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/13(木) 19:39:02.23 ID:JxtK51KK0
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/13(木) 22:53:42.73 ID:mq8mRRrN0
既に車庫に２００Ｖ充電設備付けてある
いつでも納車してくれ
いつでも納車してくれ
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/14(金) 14:02:07.84 ID:7hme3G5WP
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/14(金) 14:05:13.42 ID:7hme3G5WP
このテスラキチガイを出張させないでくれるかな
316 名無しさん＠そうだドライブへ行こう Mail: 2013/06/14(金) 13:17:19.91
ID:VzPxY71m0
>>312
涙目になってるぞｗ
情けねえなぁ必死でけなす
ことしかできないのか
316 名無しさん＠そうだドライブへ行こう Mail: 2013/06/14(金) 13:17:19.91
ID:VzPxY71m0
>>312
涙目になってるぞｗ
情けねえなぁ必死でけなす
ことしかできないのか
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/14(金) 14:13:27.41 ID:1iW9K8e8P
アウタランダースレから来たのか
引き合いに出して叩きたいだけのアンチだろ、そいつがテスラを買えるとも思えんし
無視してNGつっこんどけよ
引き合いに出して叩きたいだけのアンチだろ、そいつがテスラを買えるとも思えんし
無視してNGつっこんどけよ
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/14(金) 21:00:50.61 ID:oEr+UuMfP
>>90 左ハンドル？
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/18(火) 00:58:45.66 ID:9Tzp2PgBP
ほしゅ
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/19(水) 00:45:18.69 ID:qjdTetoEP
https://twitter.com/elonmusk/status/346895679471357952
イーロンマスクが「バッテリー交換」のデモを発表。スーパーチャージャー
もやるし、交換もやるのか？
イーロンマスクが「バッテリー交換」のデモを発表。スーパーチャージャー
もやるし、交換もやるのか？
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 23:29:38.21 ID:zEZ155vSP
本日LAで発表！バッテリー交換もできるように最初から
設計してあったんだと。。あまり多くの交換ステーショ
ンを設置する感じではなかったけど、年末までには設置
されるらしい。交換は有料で、バッテリーは取りに来な
いと行けないが、「差額」を払えば持って帰ってもよい
そう。まあ返すべきっぽかったから、返すんでしょうね。
設計してあったんだと。。あまり多くの交換ステーショ
ンを設置する感じではなかったけど、年末までには設置
されるらしい。交換は有料で、バッテリーは取りに来な
いと行けないが、「差額」を払えば持って帰ってもよい
そう。まあ返すべきっぽかったから、返すんでしょうね。
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/21(金) 23:31:19.29 ID:zEZ155vSP
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/22(土) 00:06:02.02 ID:Z7ghwvR40
バッテリー交換見た
ジョブズばりのデモンストレーションで
カッコ良かったけど、
なんでBMWなんだろ
ジョブズばりのデモンストレーションで
カッコ良かったけど、
なんでBMWなんだろ
100 ：97：2013/06/22(土) 00:57:19.12 ID:Cedjdb+FP
アウディじゃない？
ガソリン入れてるクルマ。
http://insideevs.com/audi-pr-loses-its-mind-over-tesla-model-s/
こういうことがあったので、皮肉じゃないかな。あくまでエンターテイナー。
ガソリン入れてるクルマ。
http://insideevs.com/audi-pr-loses-its-mind-over-tesla-model-s/
こういうことがあったので、皮肉じゃないかな。あくまでエンターテイナー。
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/22(土) 08:22:45.12 ID:bA0bjlKh0
90秒でバッテリー盗まれる事はないのかな？
102 ：97：2013/06/22(土) 10:53:45.32 ID:Cedjdb+FP
技術的には盗めるってことになると思うけど、さすがに電子的なロックを
かけてるんじゃないかなぁ。お互いに通信して、テスラのバッテリー交換
システムから秘密のコードが渡されるとロックが外れる的な。
かけてるんじゃないかなぁ。お互いに通信して、テスラのバッテリー交換
システムから秘密のコードが渡されるとロックが外れる的な。
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/22(土) 15:59:15.66 ID:YRpMzSnV0
バッテリーだけで数百キロだろ
他に使いようもないし車ごと盗んだほうが100倍マシ
他に使いようもないし車ごと盗んだほうが100倍マシ
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/26(水) 00:26:31.51 ID:3R0sArwkP
予約したのは17と90だけ？
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/26(水) 00:38:41.71 ID:/RiGM6S/0
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/27(木) 01:47:10.89 ID:fxbCNEejP
まあバッテリー盗んでもすぐ足が付きそうだし、車はGPS出監視されてるし
で、まったく盗難には向いてない車だよね。
で、まったく盗難には向いてない車だよね。
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/29(土) 14:59:46.55 ID:/zaZRr5EP
電池交換方式は以前やってた所が
でも駄目だった
なぜだろう
でも駄目だった
なぜだろう
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/29(土) 19:16:38.12 ID:xB6wSS+GP
テスラも安くできるかどうかはわかんないよね。スーパーチャージャー
が2500万、バッテリー交換ステーションは5000万くらいかかるらしい
ので、あまりあちこちに設置するにはコストが高すぎると思う。ただ
スーパーチャージャーと同じ場所を使うことで、ピーク時は保管されて
るバッテリーから電力を借りたりもできるので、相乗効果はあるのかな。
が2500万、バッテリー交換ステーションは5000万くらいかかるらしい
ので、あまりあちこちに設置するにはコストが高すぎると思う。ただ
スーパーチャージャーと同じ場所を使うことで、ピーク時は保管されて
るバッテリーから電力を借りたりもできるので、相乗効果はあるのかな。
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/30(日) 11:46:47.37 ID:QBezhYxgP
既存の電源ステーションに互換持たせないと…厳しいもんがあるな。
この車のプラグの方が遥かにスマートだけどさ。
この車のプラグの方が遥かにスマートだけどさ。
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/06/30(日) 15:17:18.91 ID:5V0qv2L6P
日本ではチャデモ対応のアダプター用意されますよ〜
もちろんあまり外では充電しないと思うけど。
もちろんあまり外では充電しないと思うけど。
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:Vt0p29b+0
111
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:OkYeJ9LIP
ほしゅ
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:Ffx/QqaS0
シグネチャーと標準って何が違うんだね？
モデルXの一番安いのが800万あたりまでなら買おうと思うんだが
車両価格は割高だが10万キロ乗ったとして大きなトラブルが出なければ同等のガソリン車より300万くらいは節約できるだろうしトータルでは行って来いかなあと
何でもいいけどモデルSの国内価格を早く発表してくれ
モデルXの一番安いのが800万あたりまでなら買おうと思うんだが
車両価格は割高だが10万キロ乗ったとして大きなトラブルが出なければ同等のガソリン車より300万くらいは節約できるだろうしトータルでは行って来いかなあと
何でもいいけどモデルSの国内価格を早く発表してくれ
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:jfrTFshdP
シグネチャーと標準の違いは、シグネチャーは全部入りで、最初に納車され、
少し割高で、専用のエンブレムと、本当にちょっとだけ内装が違う、という
ものです。とにかく早く欲しい人向けで台数は限定です。
コスパ的なものはよくなくて、米国のフォーラムでも結構がっかりしてる人
がいますね。
少し割高で、専用のエンブレムと、本当にちょっとだけ内装が違う、という
ものです。とにかく早く欲しい人向けで台数は限定です。
コスパ的なものはよくなくて、米国のフォーラムでも結構がっかりしてる人
がいますね。
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:Ffx/QqaS0
それでシグとスッピンは本国でいくら違うんですか？
本当はXの右ハンの一番安いのが欲しいけど一番納期が遅そう
本当はXの右ハンの一番安いのが欲しいけど一番納期が遅そう
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:hwmujZEsP
シグは1000万、ノーマルは700万です。日本では未発表。今月中
くらいに価格がでるらしい。。
くらいに価格がでるらしい。。
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:VGBdbziAP
内装が安っぽいからなぁ
あんまり高く設定されたら価値を感じないわ
あんまり高く設定されたら価値を感じないわ
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:hwmujZEsP
アメリカあたりではあのくらいの内装で、かなり高い評価のよう
ですね。日本では幅と内装がネックになるとは多分メーカーは
わかってなさそう。。
でも逆に言えばそれ以外はかなりいいんでは？
ですね。日本では幅と内装がネックになるとは多分メーカーは
わかってなさそう。。
でも逆に言えばそれ以外はかなりいいんでは？
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:YgguVKdN0
早く乗りたいけど1.5倍は割高だね
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:YgguVKdN0
300万高くてもいいけど300万にふさわしい装備が付いてないとね
シートの革の材質とか塗装色とか木目パネルとかホイール程度なら嫌だ
モデルXの標準の右ハンだと5年くらいの待たないとダメなのかなあ
2年以上だと待てないんでつなぎでランクルにする予定
シートの革の材質とか塗装色とか木目パネルとかホイール程度なら嫌だ
モデルXの標準の右ハンだと5年くらいの待たないとダメなのかなあ
2年以上だと待てないんでつなぎでランクルにする予定
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:hwmujZEsP
http://www.teslamotorsclub.com/showthread.php/10289-So-What-exactly-is-the-value-of-a-Signature-Model-S
ここらでシグのメリットについていろいろ文句が出てますね。
基本的には特別塗装色と早めの納車しかメリットはない感じ
ですが、オプション全部付ける系の人はシグでもノーマルでも
あまり価格は変わらないかと。
Sの時は左シグ→左ノーマル→右シグ→右ノーマルの順で生産
するとのことだったので、Xの右ノーマルは2-3年後？
ここらでシグのメリットについていろいろ文句が出てますね。
基本的には特別塗装色と早めの納車しかメリットはない感じ
ですが、オプション全部付ける系の人はシグでもノーマルでも
あまり価格は変わらないかと。
Sの時は左シグ→左ノーマル→右シグ→右ノーマルの順で生産
するとのことだったので、Xの右ノーマルは2-3年後？
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:ykwzAbNS0
まともに売る気があるならとっとと販売価格と発売時期を公表しろ
話はそれからだ
話はそれからだ
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:DPvWS4QU0
まともにEVを普及させる気があるならとっとと自動車税を０にしろ
話はそれからだ
話はそれからだ
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:aI3UcWSoP
今月からヨーロッパ向けの生産が始まったけど、日本向けは
もう少し後でしょうね。多分左のシグが9-10月納車開始と
想像。。
EVって自動車税いくら？
もう少し後でしょうね。多分左のシグが9-10月納車開始と
想像。。
EVって自動車税いくら？
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:CN21s/Sp0
テスラでも自動車税は29500なんだからべつに構わないけど・・・
800万以上の車に3万程度でガタガタいう必要もなかろう
しかも東京だと5年間無料
但し小型車も大型車も一律29500ってのは不公平だな
800万以上の車に3万程度でガタガタいう必要もなかろう
しかも東京だと5年間無料
但し小型車も大型車も一律29500ってのは不公平だな
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:aI3UcWSoP
29500ですか。まあ安いけど、それが理由というほど強力
でもないですね。それよりEV用の夜間電力の劇的な割引を
したらもう少しメリットが大きくならないかな？
でもないですね。それよりEV用の夜間電力の劇的な割引を
したらもう少しメリットが大きくならないかな？
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:1PnILLA/P
電気料金の値下げは現状無理でしょう
原発再稼働させない限り
燃料代で4兆円余計にかかっているのだから
原発再稼働させない限り
燃料代で4兆円余計にかかっているのだから
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:aI3UcWSoP
夜はどうせ使わないのに。。少しずつでもEV化とかFCV化とか
進めておかないと、結局ガソリン依存は変えられないので、
今のうちにやった方がいいと思うけどな。
進めておかないと、結局ガソリン依存は変えられないので、
今のうちにやった方がいいと思うけどな。
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:pN810xTR0
BMWi3も良さそうだね
スペックはリーフ程度だが形はカッコイイってほどではないけどリーフより遙かにマシだしオプションで発電用エンジンも付けられる
i3とSとXで悩む
スペックはリーフ程度だが形はカッコイイってほどではないけどリーフより遙かにマシだしオプションで発電用エンジンも付けられる
i3とSとXで悩む
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:fHnRbiulP
なんでi3ってリーフより少し小さいバッテリーで、より
長距離走れるの？
長距離走れるの？
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:soSC+ixA0
車体が軽いからじゃね？
同じ条件ではないかもしれないがメーカーが公表してる走行距離はリーフが上
リーフってなんであんなに絶望的にカッコ悪くしたのか理解に苦しむ
もう少しまともな形なら欲しいけど
同じ条件ではないかもしれないがメーカーが公表してる走行距離はリーフが上
リーフってなんであんなに絶望的にカッコ悪くしたのか理解に苦しむ
もう少しまともな形なら欲しいけど
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:AAPnTi11P
インフィニティエマージとかエッセンスが早くでればEVだし格好も性能も…
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:fHnRbiulP
>>131
そうなんだ。でもJC08が220kmとかで、実質130位とかって
ガソリン車と同じようにかなりサバ読まないといけないんで
すね。
燃費と言えば確かテスラのディーラー車が京都に行ったときは
175wh/kmを達成したらしい、、
そうなんだ。でもJC08が220kmとかで、実質130位とかって
ガソリン車と同じようにかなりサバ読まないといけないんで
すね。
燃費と言えば確かテスラのディーラー車が京都に行ったときは
175wh/kmを達成したらしい、、
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:T2UPs5nBP
http://www.TeslaMotorsClub.com/showthread.php?t=18912
モデルSのバッテリーパックの写真
モデルSのバッテリーパックの写真
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:QhMzYId9P
http://m.technologyreview.com/news/516876/forget-battery-swapping-tesla-aims-to-charge-electric-cars-in-five-minutes/
将来的には5-10分で充電完了できる、とテスラCTO。
将来的には5-10分で充電完了できる、とテスラCTO。
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:qruY8GeB0
バッテリー交換方式の問題点は時間ではなくコストだと思うんだが
引き取ったバッテリーが劣化してたとすればその費用は交換費用に上乗せされ最終的にユーザーが負担せねばならない
引き取ったバッテリーが劣化してたとすればその費用は交換費用に上乗せされ最終的にユーザーが負担せねばならない
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:QRizwgn50
買い取りではなく使用量課金にするとか
走行距離や使用時間、単位時間あたりの充放電量等を数値化
予測したバッテリー寿命から料金に換算
走行距離や使用時間、単位時間あたりの充放電量等を数値化
予測したバッテリー寿命から料金に換算
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:qruY8GeB0
バッテリーが買取ではなく課金方式だと車両本体が安くなるし普及は進むかもね
或いは買取方式ならバッテリー交換場所ではなく劣化具合に応じた下取＆販売場所だと思えばいいかも
ベタープレイスはつぶれたけどEVが普及してないのに事業を起こしたのが間違いであってやり方自体は間違ってないと思う
或いは買取方式ならバッテリー交換場所ではなく劣化具合に応じた下取＆販売場所だと思えばいいかも
ベタープレイスはつぶれたけどEVが普及してないのに事業を起こしたのが間違いであってやり方自体は間違ってないと思う
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:qruY8GeB0
・・・と思ってがバッテリー交換方式だと充電完了したバッテリーを保管しなければならないわけで引き取ったバッテリーの充電時間も考慮すればかなりの台数のバッテリーを在庫しなければならない
テスラのバッテリーだと1個で300万くらいは掛かりそうで例えば10個在庫すれば3000万でガソリンスタンドの設置よりコスト負担は大きいかも
モデルSのようにバッテリーが3種類もあると回転率が悪くなり負担も増えるから規格や容量は統一しないと難しそう
しかも航続距離が短いから交換場所は多数設置しなければならない
やっぱりうまくいかないかなあ
テスラのバッテリーだと1個で300万くらいは掛かりそうで例えば10個在庫すれば3000万でガソリンスタンドの設置よりコスト負担は大きいかも
モデルSのようにバッテリーが3種類もあると回転率が悪くなり負担も増えるから規格や容量は統一しないと難しそう
しかも航続距離が短いから交換場所は多数設置しなければならない
やっぱりうまくいかないかなあ
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:qruY8GeB0
BMWのi3のように発電用小型エンジンを積んだ方が簡単そうだ
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:+FjPexJ/P
バッテリー交換は本当に充電器が足りなくなる場所で配置する
など、充電に対する補完という位置付けがいいと感じます。
場所代や設備費もかかるし、、ただ充電設備も将来的にグリッド
に負荷がかかる時代になってくると、充電設備の地下にスワップ
を配置して、グリッドが空いてるときはパックを充電し、
ピーク時に充電するクルマが来たらキャパシタのように、
グリッドの電力だけじゃなくパックの分も使って充電するとかは
できそう。
など、充電に対する補完という位置付けがいいと感じます。
場所代や設備費もかかるし、、ただ充電設備も将来的にグリッド
に負荷がかかる時代になってくると、充電設備の地下にスワップ
を配置して、グリッドが空いてるときはパックを充電し、
ピーク時に充電するクルマが来たらキャパシタのように、
グリッドの電力だけじゃなくパックの分も使って充電するとかは
できそう。
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:DjjjEXBzP
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:5Pu+caX50
5念後くらいには500万円くらいで幅1800mmに収まるくらいで売ってください＞＜
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:TXlIW/t/0
それよりもとりあえずモデルSの価格と納期を公表してください
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:+xKrP1PMP
今週中くらいに来るんじゃない？
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:3UHhihw70
>>145
中の人ですか？
中の人ですか？
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:+xKrP1PMP
予約してる
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:79qqCA2eP
BMW i3の価格が出たね。米国で400万円超えるくらい。
まだ本気じゃないな、、
まだ本気じゃないな、、
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:HnhKtDks0
>>148
正式発表はされてないんじゃね？
デビューは今月の29日のはずだし
それより気になるのが非常発電用エンジンのオプション価格が20〜30万らしいけどそんなに安く設定できるのかなあ？
その程度の出費でEV最大の弱点が解消できるなら他社も採用すると思うんだが
まあ日本でもエアコンまで付いた軽自動車が新車で50万で買えるんだしタタのナノとかから推測すればオートバイから流用したエンジン付けただけなら妥当な価格かもしれないが
正式発表はされてないんじゃね？
デビューは今月の29日のはずだし
それより気になるのが非常発電用エンジンのオプション価格が20〜30万らしいけどそんなに安く設定できるのかなあ？
その程度の出費でEV最大の弱点が解消できるなら他社も採用すると思うんだが
まあ日本でもエアコンまで付いた軽自動車が新車で50万で買えるんだしタタのナノとかから推測すればオートバイから流用したエンジン付けただけなら妥当な価格かもしれないが
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:HnhKtDks0
すみません
正式発表されてたんだね
ドイツは34950ユーロで11月発売
アメリカは$41350
日本では500万くらいかなあ？
正式発表されてたんだね
ドイツは34950ユーロで11月発売
アメリカは$41350
日本では500万くらいかなあ？
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:lAJfBY0T0
モデルSって全てエアサスなの？
エアサスって壊れたら結構高いんで好きじゃないんで廉価版は標準サスとかにしてもらえないかなあ
ロードスターはエリーゼベースだからエアサスじゃないよね？
エアサスって壊れたら結構高いんで好きじゃないんで廉価版は標準サスとかにしてもらえないかなあ
ロードスターはエリーゼベースだからエアサスじゃないよね？
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:79qqCA2eP
モデルSは通常サスとエアサスは選べます。エアサスだと車高を
変えられるっていうところだけに惹かれてるけど(笑)
変えられるっていうところだけに惹かれてるけど(笑)
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:UiucydO30
外車は維持費が高いってイメージだが電気自動車なら買ってから長く乗ってもバッテリーを別とすれば金掛からないかなあ？
車の修理費ってエンジンや駆動系が大半だからいけるような気もするし制御機器やモータやインバータがトラブルと高くつくような気もする
生涯最後の車としてバッテリーは数回交換してもいいから30年乗りたいんだが
車の修理費ってエンジンや駆動系が大半だからいけるような気もするし制御機器やモータやインバータがトラブルと高くつくような気もする
生涯最後の車としてバッテリーは数回交換してもいいから30年乗りたいんだが
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:bm7lCpx0P
>>153
30年持つようにという観点で設計されている車はあまりない
かもね。モデルSは車体がアルミだから錆びにくいし、確かに
長く持ちそうだけど、コンピュータ部分のアップデートが
終わったら終わりじゃない？XPのサポート切れ的に、更新
してもらえなくなったらヤバい気がする。
30年持つようにという観点で設計されている車はあまりない
かもね。モデルSは車体がアルミだから錆びにくいし、確かに
長く持ちそうだけど、コンピュータ部分のアップデートが
終わったら終わりじゃない？XPのサポート切れ的に、更新
してもらえなくなったらヤバい気がする。
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:9TkcqrAUP
確かにモデルSはネットにもつながる仕様だから、
侵入されるリスクもあるし、アップデートは必須だね。
さて、価格まだー？
侵入されるリスクもあるし、アップデートは必須だね。
さて、価格まだー？
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:eRJXvWqA0
規制確認
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:eRJXvWqA0
ああ、やっと規制解除されたー
ほんと、さっさと価格出してくれないと検討のしようがない
すごく余裕のある人はいいだろうけど
ほんと、さっさと価格出してくれないと検討のしようがない
すごく余裕のある人はいいだろうけど
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:lQ2poZZt0
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:9TkcqrAUP
ほんとならすごいね
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:ErWFIfomP
8/1で値上げ。ベースモデルは少し下がった。レザーシートや
レザートリムなんかはオプションになったり、元々安かった
オプションが値上がりしたり。
レザートリムなんかはオプションになったり、元々安かった
オプションが値上がりしたり。
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:ErWFIfomP
連投スマソ
パーキングセンサーが付いた。電動ドアミラーはまだ(笑)
パーキングセンサーが付いた。電動ドアミラーはまだ(笑)
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:ZPho87Ol0
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:gBLY58+Y0
モデルSを家庭用充電器で充電すると何時間掛かるのかなあ？
リーフで8時間だから電池の容量から推測すると20〜28時間となるのだが・・・
フルチャージってケースはあまりないかもしれないがちょっとしんどい
同様に急速充電だとリーフが30分だから75〜105分って計算になるけどどうなんだろう
リーフで8時間だから電池の容量から推測すると20〜28時間となるのだが・・・
フルチャージってケースはあまりないかもしれないがちょっとしんどい
同様に急速充電だとリーフが30分だから75〜105分って計算になるけどどうなんだろう
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:gBLY58+Y0
大電流対応コンセントだと6時間くらいで満タンになるみたいだね
基本料金が高くなりそうだけど
基本料金が高くなりそうだけど
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:G+NLcoN4P
>>163
容量によると思いますが、100Vだと100V 15Aくらいとなりますので、1.5kW。
大体モデルSのバッテリー容量が85kWhとして、通常は79kWhくらい使うと仮定
すると、
79/1.5=52.6時間。2日以上かかる計算となります。
200V 30Aが取れる(6kW)の場合、
79/6=13.1時間。半日くらいですね。
HPWCというのが用意されていて、これは80Aまでいけます。
200Vの80Aですから16kW。
79/16=約5時間くらいです。
16kWは家庭ではかなり厳しいと思います。東京電力の場合、家庭で40A=4kW
使うと仮定して、最大値を20kWとすると従量電灯Cになるのですが、基本料金
が5460円、これに300kWを家庭で使ったとしておおよそ6800円くらいですので、
毎月の料金が12000円くらいとなります。これに、モデルSの消費電力を合わせ
て、29.1円/kWで出せればいいと思います。
例えば月間800km(平均は確か年8000km)走ったとして、電費を250Wh/km
(これはかなり悪めの数字だと思います)と仮定し、
800*250/100=200kWh。月間のガソリン代は200*29.1=5820円となります。
ここからはかなりラフになりますが、基本料金の増加分がおおよそ4000円と
すると、モデルSの燃料費は約1万円/月/800kmとなりますね。
大容量の電源を確保するには、工事費も結構高くなります。
容量によると思いますが、100Vだと100V 15Aくらいとなりますので、1.5kW。
大体モデルSのバッテリー容量が85kWhとして、通常は79kWhくらい使うと仮定
すると、
79/1.5=52.6時間。2日以上かかる計算となります。
200V 30Aが取れる(6kW)の場合、
79/6=13.1時間。半日くらいですね。
HPWCというのが用意されていて、これは80Aまでいけます。
200Vの80Aですから16kW。
79/16=約5時間くらいです。
16kWは家庭ではかなり厳しいと思います。東京電力の場合、家庭で40A=4kW
使うと仮定して、最大値を20kWとすると従量電灯Cになるのですが、基本料金
が5460円、これに300kWを家庭で使ったとしておおよそ6800円くらいですので、
毎月の料金が12000円くらいとなります。これに、モデルSの消費電力を合わせ
て、29.1円/kWで出せればいいと思います。
例えば月間800km(平均は確か年8000km)走ったとして、電費を250Wh/km
(これはかなり悪めの数字だと思います)と仮定し、
800*250/100=200kWh。月間のガソリン代は200*29.1=5820円となります。
ここからはかなりラフになりますが、基本料金の増加分がおおよそ4000円と
すると、モデルSの燃料費は約1万円/月/800kmとなりますね。
大容量の電源を確保するには、工事費も結構高くなります。
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:G+NLcoN4P
でも現実的に計算しなおすこともできますね。
例えば月間800kmの場合、一日当たり27km=6.6kWhですので、200V 20Aの充電
設備(4kW)でも、1.5時間あれば十分満タンになります。これなら、電気代は
30円/kWhで計算できますので、基本料金分が節約でき、月間6千円の電気代
で済むということになります。
例えば月間800kmの場合、一日当たり27km=6.6kWhですので、200V 20Aの充電
設備(4kW)でも、1.5時間あれば十分満タンになります。これなら、電気代は
30円/kWhで計算できますので、基本料金分が節約でき、月間6千円の電気代
で済むということになります。
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:bu0Q3QdG0
例えばLS600hを800キロ乗って燃費が10キロでガソリンが170円だとすると800/10*170=13600
GS450hだと800/15*170=9067
BMW523dだと800/15*135=7200
ちょっとラフな計算かもしれないが維持費の節約って点ではEVを積極的に選ぶ理由にはならないですね
まあ1000前後の車を買う人は欲しいから買うのであってこの辺を気にするとも思わないけど
ところで電気料金の仕組みって疎いんですが深夜電力を利用したりすれば電気代ってもっと安くなりませんか？
EVってHVの1/3程度の燃料費(電気料金)で維持できるってイメージだったんですが・・・
GS450hだと800/15*170=9067
BMW523dだと800/15*135=7200
ちょっとラフな計算かもしれないが維持費の節約って点ではEVを積極的に選ぶ理由にはならないですね
まあ1000前後の車を買う人は欲しいから買うのであってこの辺を気にするとも思わないけど
ところで電気料金の仕組みって疎いんですが深夜電力を利用したりすれば電気代ってもっと安くなりませんか？
EVってHVの1/3程度の燃料費(電気料金)で維持できるってイメージだったんですが・・・
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:LKmWO2GI0
テスラは当然深夜電力で充電するべきでしょう。
そのための充電時間制御も出来たはず。
いくら原発が止まっているとはいえ、
深夜割引はそもそも電気需要のピークシフトが目的ですので
発電所の容量が逼迫している今、廃止されることは有り得ません。
というわけで、深夜電力を使えば電気代はだいたい1/3となります。
オール電化の人は特に契約することも無くそのまま使えます。
200Vコンセントを用意すれば朝までにバッチリ充電できるでしょう。
そのための充電時間制御も出来たはず。
いくら原発が止まっているとはいえ、
深夜割引はそもそも電気需要のピークシフトが目的ですので
発電所の容量が逼迫している今、廃止されることは有り得ません。
というわけで、深夜電力を使えば電気代はだいたい1/3となります。
オール電化の人は特に契約することも無くそのまま使えます。
200Vコンセントを用意すれば朝までにバッチリ充電できるでしょう。
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:LKmWO2GI0
あとはテスラ自体が実践しているように、
ソーラーパネルからの電力で充電するというのも一つの手ですね。
容量的にはかなりしょぼいので時間がかかるかもしれませんが、
再生可能エネルギーのみで走る究極のエコカーが手に入ります。
金額的には発電分は売電(42円)して、
深夜電力(約12円)で充電するのがベストですが、
まぁこのような高価な車を買うからにはエコを追求してみるのもいいかもしれません。
ソーラーパネルからの電力で充電するというのも一つの手ですね。
容量的にはかなりしょぼいので時間がかかるかもしれませんが、
再生可能エネルギーのみで走る究極のエコカーが手に入ります。
金額的には発電分は売電(42円)して、
深夜電力(約12円)で充電するのがベストですが、
まぁこのような高価な車を買うからにはエコを追求してみるのもいいかもしれません。
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:NxC3wrt1P
東電で深夜電力って具体的にどの契約？
普通の家庭だとNGなものが多くない？
普通の家庭だとNGなものが多くない？
あ、250Wh/kmは、東京の渋滞を考えた燃費なので、
普通の3500-4000cc級のICEなら、リッター5-7kmってとこではないかと。
普通の3500-4000cc級のICEなら、リッター5-7kmってとこではないかと。
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:S4vkCKWR0
深夜電力の契約をすると夜は安くなる代わりに昼は通常より2割程度高くなるなんて知らなかった
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:LKmWO2GI0
>>172
あくまでピークシフトが目的なので。
昼はなるべく使って欲しくないので高く設定しています。
ちなみに「深夜電力」単体で別契約する場合、昼間の電気代は変わりません。
ただし基本料金が2重に発生するのでコスパが低下します。
>>170
個人用で電化住宅ではない場合、
・おトクなナイト8・10
・ピークシフトプラン
・深夜電力
あたりですね。
個人的にはおトクなナイト8がお勧めです。
あくまでピークシフトが目的なので。
昼はなるべく使って欲しくないので高く設定しています。
ちなみに「深夜電力」単体で別契約する場合、昼間の電気代は変わりません。
ただし基本料金が2重に発生するのでコスパが低下します。
>>170
個人用で電化住宅ではない場合、
・おトクなナイト8・10
・ピークシフトプラン
・深夜電力
あたりですね。
個人的にはおトクなナイト8がお勧めです。
>>173
それ、どれも、EV用に別契約はできないと思います。
同一需給場所一契約の原則というのがあるらしく、
結局昼間を犠牲にしないとだめ。
三段階料金もかなりポイントを変えられてるし、実際
には同じくらいのような気が、、そんなことない？
それ、どれも、EV用に別契約はできないと思います。
同一需給場所一契約の原則というのがあるらしく、
結局昼間を犠牲にしないとだめ。
三段階料金もかなりポイントを変えられてるし、実際
には同じくらいのような気が、、そんなことない？
書き足りなかった。
深夜電力って負荷がEVも大丈夫なんですか？
深夜電力って負荷がEVも大丈夫なんですか？
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:LKmWO2GI0
>>174
はい、別契約ではなく、家の契約まるごと変更になりますね。
夏の昼間ずっと家にいる人はデメリットも大きいです。
メリットだけ享受するにはやはりオール電化住宅でないと厳しいかもしれませんね。
深夜電力は東京電力千葉営業所の場合はなぜか大丈夫みたいです。
「電気温水器など」の「など」に電気自動車が含まれるのかどうなのか、
各営業所の判断に委ねられるのかもしれません。
とりあえず我が家は千葉でオール電化住宅なのでバッチリですｗ
はい、別契約ではなく、家の契約まるごと変更になりますね。
夏の昼間ずっと家にいる人はデメリットも大きいです。
メリットだけ享受するにはやはりオール電化住宅でないと厳しいかもしれませんね。
深夜電力は東京電力千葉営業所の場合はなぜか大丈夫みたいです。
「電気温水器など」の「など」に電気自動車が含まれるのかどうなのか、
各営業所の判断に委ねられるのかもしれません。
とりあえず我が家は千葉でオール電化住宅なのでバッチリですｗ
>>176
了解です。やっぱり本当にEVの真価を発揮するため
には、戸建てで深夜電力か、戸建てでオール電化
じゃないとですね。ウチは都内マンションで立体
駐車場なので自宅は無理、でも会社の駐車場を平置
きに変えたので、そこにHPWC付ける予定。
176は予約してるの？
了解です。やっぱり本当にEVの真価を発揮するため
には、戸建てで深夜電力か、戸建てでオール電化
じゃないとですね。ウチは都内マンションで立体
駐車場なので自宅は無理、でも会社の駐車場を平置
きに変えたので、そこにHPWC付ける予定。
176は予約してるの？
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:8izug9aL0
>>177
待ちきれないのと、
一時期テスラの経営状況が怪しいというニュースが流れたので一旦キャンセルしました。
とりあえず価格発表を待って再度検討しようかというところです。
まぁ価格発表後に予約したところでいつ届くやらｗ
待ちきれないのと、
一時期テスラの経営状況が怪しいというニュースが流れたので一旦キャンセルしました。
とりあえず価格発表を待って再度検討しようかというところです。
まぁ価格発表後に予約したところでいつ届くやらｗ
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:2QbZpTGI0
ノルウェイでヨーロッパ初の納車されたってね
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:2QbZpTGI0
電気料金は地域によって結構違うんだが燃費を大雑把に計算すると同等のHVと比較して普通の電気料金だと50％で深夜料金だと30％ってとこかなあ？
深夜料金による車に掛かる電気代だけならもっと安いが深夜料金に変更することにより日常生活の電気料金が上がることも加味すると
深夜料金による車に掛かる電気代だけならもっと安いが深夜料金に変更することにより日常生活の電気料金が上がることも加味すると
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:8izug9aL0
>>180
なによりカッコいいのがいいですね。
どこぞのナマズみたいのはちょっと。。。
まぁ、カッコよくした結果が1963mmの巨大ボディなわけですが。
>>181
ご自宅の電気使用量がわかればこちらで結構正確にシミュレーションできそうですよ。
https://www2.kakeibo.tepco.co.jp/ratesim/
ところでテスラってi-MiEVみたいに家庭用電源取り出せるのでしょうか？
i-MiEVの電池容量でも軽く一般家庭1日分以上の容量があるそうですので、
モデルSでも出来れば最強ですね。
なによりカッコいいのがいいですね。
どこぞのナマズみたいのはちょっと。。。
まぁ、カッコよくした結果が1963mmの巨大ボディなわけですが。
>>181
ご自宅の電気使用量がわかればこちらで結構正確にシミュレーションできそうですよ。
https://www2.kakeibo.tepco.co.jp/ratesim/
ところでテスラってi-MiEVみたいに家庭用電源取り出せるのでしょうか？
i-MiEVの電池容量でも軽く一般家庭1日分以上の容量があるそうですので、
モデルSでも出来れば最強ですね。
>>181
同等のクルマってのがなかなか定義が難しいよね。
サイズから見るとHVでもレクサスLSハイブリッド
あたりと比較しないといけないし、それだと燃費も
5-6km/lだろうから、EVの燃費はHVの1/4
ぐらいじゃないかと。。昼間の料金で。
>>182
取り出せないと思う。でも将来できるようになっても
おかしくないけど。
同等のクルマってのがなかなか定義が難しいよね。
サイズから見るとHVでもレクサスLSハイブリッド
あたりと比較しないといけないし、それだと燃費も
5-6km/lだろうから、EVの燃費はHVの1/4
ぐらいじゃないかと。。昼間の料金で。
>>182
取り出せないと思う。でも将来できるようになっても
おかしくないけど。
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:hXgsT2dI0
新型Sクラスのディーゼルハイブリッド良さそう
日本導入は難しいかもしれないが燃料が軽油だし燃費はプリウス並みになりそう
購入時に金が掛かるのは仕方ないと思えるんだが維持費が掛かるのは我慢できないんで
日本導入は難しいかもしれないが燃料が軽油だし燃費はプリウス並みになりそう
購入時に金が掛かるのは仕方ないと思えるんだが維持費が掛かるのは我慢できないんで
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:BAVgqS7p0
先日かなり出来が良いとされるアテンザのディーゼル乗ったけど、
どんなにパワフル・クリーンで燃費良くてもディーゼルは愛せないと悟りました。
最新技術を持ってしてもあの音と振動、トラックの運ちゃんになった気分。。
私は変わり行く時代の中でガソリン車とともに心中します。
どんなにパワフル・クリーンで燃費良くてもディーゼルは愛せないと悟りました。
最新技術を持ってしてもあの音と振動、トラックの運ちゃんになった気分。。
私は変わり行く時代の中でガソリン車とともに心中します。
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:VKex146BP
ディーゼルはどうしても二の足を踏む音と振動
時代はEVかHVだな
時代はEVかHVだな
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:Cg0V98r90
188 ：187：2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:Cg0V98r90
ブルーテック（ベンツのディーゼル）には184が書いたように、
ブルーテックハイブリッドもあるから、
最新技術で音、振動を最も制御してるであろう、
EクラスやSクラスのブルーテックハイブリッドとの比較が必要だね。
ブルーテックハイブリッドもあるから、
最新技術で音、振動を最も制御してるであろう、
EクラスやSクラスのブルーテックハイブリッドとの比較が必要だね。
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:BAVgqS7p0
>>187
184氏の話に合わせただけです。
アテンザXDは最新鋭の画期的なエンジンですよ。
車格の違いでアテンザなんかとおっしゃるのは見聞が狭いかと。
ブルーテックと比較して遜色ありませんがそれでもまぁディーゼルはディーゼルでしたね。
184氏の話に合わせただけです。
アテンザXDは最新鋭の画期的なエンジンですよ。
車格の違いでアテンザなんかとおっしゃるのは見聞が狭いかと。
ブルーテックと比較して遜色ありませんがそれでもまぁディーゼルはディーゼルでしたね。
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:hXgsT2dI0
車格とランニングコストの節約って観点ではS300DHVって近いかなと思ったんだが不愉快だったら申し訳ない
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:FSHG4vYmO
今日けつについたぞ
おともしねーくせにはえーのな
しかしクーパーSのMTで余裕でついていける加速
航続距離が三分の一になるのと充電心配事がウザイ
アトキンソンサイクルの台頭だな ホンダよ目覚めよ！
おともしねーくせにはえーのな
しかしクーパーSのMTで余裕でついていける加速
航続距離が三分の一になるのと充電心配事がウザイ
アトキンソンサイクルの台頭だな ホンダよ目覚めよ！
モデルSですか？
http://www.zeroto60times.com/Tesla-Electric-Cars-0-60-mph-Times.html
0-60マイル、おおよそ100km/hまでの加速で
モデルSは4-5秒台、Mini Cooper Sだとあ
んまりちゃんと調べてないので違ってたら申し
訳ないけど、6秒台くらい？多分競争したら負
けるかも。。モデルSは案外速いよ。
パフォーマンスモデルは上のリンクだと3.9秒
になってるけど、公式データは確か4.2秒だった
かと。
http://www.zeroto60times.com/Tesla-Electric-Cars-0-60-mph-Times.html
0-60マイル、おおよそ100km/hまでの加速で
モデルSは4-5秒台、Mini Cooper Sだとあ
んまりちゃんと調べてないので違ってたら申し
訳ないけど、6秒台くらい？多分競争したら負
けるかも。。モデルSは案外速いよ。
パフォーマンスモデルは上のリンクだと3.9秒
になってるけど、公式データは確か4.2秒だった
かと。
193 ：189：2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:W3XwmEXe0
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:HKhpzizN0
電池ってなるべく真ん中辺りを使い空っぽも満タンも良くないんだよね？
500キロの航続距離で毎日の走行距離が50キロ(容量の10％)だとすると充電は55％にとどめ帰宅時は45％で充電開始って乗り方が一番電池に負担を掛けないのかなあ？
500キロの航続距離で毎日の走行距離が50キロ(容量の10％)だとすると充電は55％にとどめ帰宅時は45％で充電開始って乗り方が一番電池に負担を掛けないのかなあ？
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:HKhpzizN0
充電って任意で50％とか40kWhとか選べるようになってるのかなあ？
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:Gdnq9CfR0
たしか最初からおいしいところだけを使うようなシステム構築になっていて、
たとえば85kWhのモデルの場合、実際のバッテリ容量はもっとあるんじゃなかったっけ？
なんかそんな説明をどこかで見たような見ないような。
たとえば85kWhのモデルの場合、実際のバッテリ容量はもっとあるんじゃなかったっけ？
なんかそんな説明をどこかで見たような見ないような。
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:Gdnq9CfR0
とりあえずテスラのサイトに、
「テスラのバッテリーは、夜間充電用に最適化されており、
随時フル充電にすることでバッテリーの寿命が延びます。」
って書いてあるから気にしなくていいんでない？
「テスラのバッテリーは、夜間充電用に最適化されており、
随時フル充電にすることでバッテリーの寿命が延びます。」
って書いてあるから気にしなくていいんでない？
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:HKhpzizN0
リーフの場合急速充電は80％までしか入れれないようだし随時フル充電で寿命が延びるってのもありえないと思うが
リーフも満タンまで入れれないよう制御されてるらしい
電池が劣化したら制御を書き換えて容量を拡大してもらえるとか
リーフも満タンまで入れれないよう制御されてるらしい
電池が劣化したら制御を書き換えて容量を拡大してもらえるとか
>>194
テスラはそのあたりは気にしなくていいってこと
になってるみたい。上限がデフォルト90パーセント
なので、その範囲であれば毎日充電してもいいみ
たいですよ。リーフとかよりも、バッテリー管理
が進んでいるということなのかな？
>>195
パーセントで、100から50の間立ったような。
テスラはそのあたりは気にしなくていいってこと
になってるみたい。上限がデフォルト90パーセント
なので、その範囲であれば毎日充電してもいいみ
たいですよ。リーフとかよりも、バッテリー管理
が進んでいるということなのかな？
>>195
パーセントで、100から50の間立ったような。
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:PAbhc0qi0
200
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:sqlvugnN0
充電量が選択できるということは満充電にしないほうがいいということかもしれない
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:JIGgF8D50
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:sqlvugnN0
マイナーチェンジしたら有償でいいからバージョンアップできるようにしてもらえると嬉しいですね
出たばっかりの初物なんで色々今後改良せねばならないところもでてくるだろうし
出たばっかりの初物なんで色々今後改良せねばならないところもでてくるだろうし
バージョンアップは現時点では、無料で行われて
ますね。最大充電容量は以前は90パーセントくら
いで固定だったのですが、バージョンアップによ
って変更できるようになったそうです。また日本で
どこまでやるかはわかりませんが、ハードウェア
そのものも一部無償でバージョンアップしている
みたいです。
ますね。最大充電容量は以前は90パーセントくら
いで固定だったのですが、バージョンアップによ
って変更できるようになったそうです。また日本で
どこまでやるかはわかりませんが、ハードウェア
そのものも一部無償でバージョンアップしている
みたいです。
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:GbqA/znY0
モデルXっていつごろの発売かなあ
Sが売れないとでないかも？
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:u3m5n8wy0
販売店は国内に数箇所でも構わないがサービス拠点はどうするつもりなんだろうね？
出先でトラブルこともあるだろうから各県数箇所程度は設けないといけないと思うんだが
販売は代理店ではなく直売のみのようだが広大なアメリカではメンテ網はどうやってるのだろうか？
既存の自動車修理工場と提携すれば解決するってだけのことかもしれないけど
出先でトラブルこともあるだろうから各県数箇所程度は設けないといけないと思うんだが
販売は代理店ではなく直売のみのようだが広大なアメリカではメンテ網はどうやってるのだろうか？
既存の自動車修理工場と提携すれば解決するってだけのことかもしれないけど
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:rcGwVTZl0
納車時期の案内がキター！左ハンも右ハンも同時期納車だってさー！
ええ！じゃ右に戻そうかな
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:rcGwVTZl0
左ハンの人に言うのが申し訳ないって言ってた。
納車時期は左右とも来年３〜６月からってさ。
価格は年末発表予定だってさ。予約者にメールで。
納車時期は左右とも来年３〜６月からってさ。
価格は年末発表予定だってさ。予約者にメールで。
>>207
日本では現在は東京にサービスセンターが一ヶ所
あるだけ。地方で買うのはちょっとリスキーかも。
アメリカでは、レンジャーという契約があって、
サービスセンターが遠い人はそれを契約すれば
自宅までトレーラーでピックアップしに来てくれ
るか、または部品や工具を持ってきて、その場で
直してくれる。
>>210
右に変更した。まだかなり先だね。。
シグネチャー右？
日本では現在は東京にサービスセンターが一ヶ所
あるだけ。地方で買うのはちょっとリスキーかも。
アメリカでは、レンジャーという契約があって、
サービスセンターが遠い人はそれを契約すれば
自宅までトレーラーでピックアップしに来てくれ
るか、または部品や工具を持ってきて、その場で
直してくれる。
>>210
右に変更した。まだかなり先だね。。
シグネチャー右？
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:l5sqct6f0
待ってるうちにどんどんデザインが古くなってしまう・・・
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:iJa8Mi6R0
シグネチャーじゃない標準型を今から注文するといつ頃の納車になるんだろう？
価格も発表されてないものを発注するのは不安だが
価格も発表されてないものを発注するのは不安だが
>>213
上にも意見が出てるけど、昨日までは秋に納車
とかいっていて、今日は来年3月以降だから、
タイミングはなかなか予測しづらいよね。自分の
予約番号から予測すると、左と右はそれぞれ
60,40台程度がシグネチャーに割り当てられて
おり、左は昨日段階では予約いっぱい、右はまだ
余裕がある状態ではないかと。で計100台程度なら
一回の船で輸入できそうなので、シグネチャー
のあと、すぐデリバリーされると考えることも
不自然じゃないと思う。これからヨーロッパの
シグネチャーのデリバリーなので、その様子を見れば
テスラのポリシーが分かると思うよ。ちなみに
米国ではシグネチャーと通常モデルの時間的、
機能的差が少なすぎるという評価をしている人も
一定数いそうな感じ。
上にも意見が出てるけど、昨日までは秋に納車
とかいっていて、今日は来年3月以降だから、
タイミングはなかなか予測しづらいよね。自分の
予約番号から予測すると、左と右はそれぞれ
60,40台程度がシグネチャーに割り当てられて
おり、左は昨日段階では予約いっぱい、右はまだ
余裕がある状態ではないかと。で計100台程度なら
一回の船で輸入できそうなので、シグネチャー
のあと、すぐデリバリーされると考えることも
不自然じゃないと思う。これからヨーロッパの
シグネチャーのデリバリーなので、その様子を見れば
テスラのポリシーが分かると思うよ。ちなみに
米国ではシグネチャーと通常モデルの時間的、
機能的差が少なすぎるという評価をしている人も
一定数いそうな感じ。
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:iJa8Mi6R0
予約した人に聞きたいんだが頭金振り込んでシグか標準かとハンドルの左右の希望を出すだけなの？
色とかオプションとかも希望を出すの？
個人的にはグラスルーフは付けたいと思うんですが
色とかオプションとかも希望を出すの？
個人的にはグラスルーフは付けたいと思うんですが
>>215
右か左を選ぶ→シグネチャーかノーマルを選ぶ→
通常モデルかパフォーマンスモデルを選ぶ→待つ
です。そして指定の口座に予約金を振り込んだら
テスラから連絡があり、予約番号がもらえます。
その後はひたすら待つだけ。生産に入れるようになると、
メールが来て、オプションとかを選べるようになる
らしいです。それまでの間はデザインスタジオで
自分の好きなオプション付けたりして我慢するく
らいですね。
右か左を選ぶ→シグネチャーかノーマルを選ぶ→
通常モデルかパフォーマンスモデルを選ぶ→待つ
です。そして指定の口座に予約金を振り込んだら
テスラから連絡があり、予約番号がもらえます。
その後はひたすら待つだけ。生産に入れるようになると、
メールが来て、オプションとかを選べるようになる
らしいです。それまでの間はデザインスタジオで
自分の好きなオプション付けたりして我慢するく
らいですね。
ちなみに予約金はいつでも返金可能だそう。
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:t70PC+IZ0
アメリカでも同じ販売方法なのかなあ？
新車はその場で持ち帰ると思ってるアメリカ人には受け入れられにくいんじゃないかと思うんだが
バックオーダー抱えてるから今は在庫なんてできないし将来バックオーダーが解消されても在庫負担は経営圧迫につながるから日本みたいな受注生産式を続けるんだろうか？
そもそも代理店方式ではなく直売式ってとこから既存の販売方法とは違うわけだが
新車はその場で持ち帰ると思ってるアメリカ人には受け入れられにくいんじゃないかと思うんだが
バックオーダー抱えてるから今は在庫なんてできないし将来バックオーダーが解消されても在庫負担は経営圧迫につながるから日本みたいな受注生産式を続けるんだろうか？
そもそも代理店方式ではなく直売式ってとこから既存の販売方法とは違うわけだが
>>218
アメリカでは、ローナーと呼ばれる修理、点検用
の代車が最新モデルというかバージョンになって
て、それが在庫になってる。なので試乗して気に
入ったら、計算式でディスカウント受けて購入で
きるんだってさ。なのでローナーも飛ぶように売
れてるらしい。
購入してるのは年輩層が多いし、じっくり待つと
いう人も多いらしいので、店頭在庫から購入する
他のクルマとは、ボディの色の分布が違って、
分散してるらしい。
アメリカでは、ローナーと呼ばれる修理、点検用
の代車が最新モデルというかバージョンになって
て、それが在庫になってる。なので試乗して気に
入ったら、計算式でディスカウント受けて購入で
きるんだってさ。なのでローナーも飛ぶように売
れてるらしい。
購入してるのは年輩層が多いし、じっくり待つと
いう人も多いらしいので、店頭在庫から購入する
他のクルマとは、ボディの色の分布が違って、
分散してるらしい。
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:t70PC+IZ0
loaner(代替機)のことかな
厳密には新車ではないがその場で乗って帰れるってのはアメリカ人には好評かも
日本でも輸入車は基本的には在庫商法だから希望の色やオプションがないと半年以上掛かるよね
国産車のように受注生産でもいいが納期はアメリカからの輸送時間分納期が遅くなる程度に収めて欲しいものだ
今はできたばかりの会社が立ち上げたばかりの工場で発表されたばかりの新車を作ってるんだから多少納期が長いのは仕方ないけど
厳密には新車ではないがその場で乗って帰れるってのはアメリカ人には好評かも
日本でも輸入車は基本的には在庫商法だから希望の色やオプションがないと半年以上掛かるよね
国産車のように受注生産でもいいが納期はアメリカからの輸送時間分納期が遅くなる程度に収めて欲しいものだ
今はできたばかりの会社が立ち上げたばかりの工場で発表されたばかりの新車を作ってるんだから多少納期が長いのは仕方ないけど
http://www.teslamotors.com/about/press/releases/tesla-model-s-achieves-best-safety-rating-any-car-ever-tested
テスラモデルSは米国で販売されているすべての車の中で最も安全な車という評価を、
米国NHTSAが与えた。
テスラモデルSは米国で販売されているすべての車の中で最も安全な車という評価を、
米国NHTSAが与えた。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE97K06820130821
パナソニック、自動車用電池の設備増強に今期200億円超投資
「米テスラモーターズ(TSLA.O: 株価, 企業情報, レポート)の電気自動車に供給
している小型リチウムイオン電池の出荷が拡大しており、住之江工場（大阪府
住之江区）のラインを増設するほか、今年３月で生産を中止していた貝塚工場
（大阪府貝塚市）のラインを２０１４年度にも再稼働させる。」
パナソニック、自動車用電池の設備増強に今期200億円超投資
「米テスラモーターズ(TSLA.O: 株価, 企業情報, レポート)の電気自動車に供給
している小型リチウムイオン電池の出荷が拡大しており、住之江工場（大阪府
住之江区）のラインを増設するほか、今年３月で生産を中止していた貝塚工場
（大阪府貝塚市）のラインを２０１４年度にも再稼働させる。」
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:/fycy8lj0
地デジチューナーとかDVDプレーヤーとか後席用モニターとかって付けられないのかなあ？
それと日本でもテックパッケージを付けないとパーキングセンサーって付かないのかなあ？
他にもエアサスとかパフォーマンスプラスとかフォグランプとかもテックパッケージと抱き合わせのようだね
それと暖房がヒートポンプか電熱式かも気になる
リーフの場合だと前期の電熱式と後期のヒーポンとで暖房使用時の航続距離がだいぶ違うようだし
それと日本でもテックパッケージを付けないとパーキングセンサーって付かないのかなあ？
他にもエアサスとかパフォーマンスプラスとかフォグランプとかもテックパッケージと抱き合わせのようだね
それと暖房がヒートポンプか電熱式かも気になる
リーフの場合だと前期の電熱式と後期のヒーポンとで暖房使用時の航続距離がだいぶ違うようだし
そのあたりは自分もよく知らないので、ショップに聞いてみては？結構すぐ
答えてくれるよ。
答えてくれるよ。
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:X7XGVypj0
165さんって何を買うの？
私は値段次第だが85kwの標準でサンルーフ付ける予定です
ナビはなくても構わないがパーキングセンサーは欲しいんでセットオプションなら付けるかも
市販のコーナーセンサーが付けれればそれでもいいかもしれないが
暖房は多分電熱式だと思う
日産が量産車にヒーポン採用は世界初だと主張してるんで
冷凍サイクルを逆転させるだけだから排熱が余ってるエンジン車ならともかくEVに限らずHVにもヒーポン採用するべきだと思うんだが
それともバッテリーやモータが水冷だからそっちの廃熱も利用するのかねえ
私は値段次第だが85kwの標準でサンルーフ付ける予定です
ナビはなくても構わないがパーキングセンサーは欲しいんでセットオプションなら付けるかも
市販のコーナーセンサーが付けれればそれでもいいかもしれないが
暖房は多分電熱式だと思う
日産が量産車にヒーポン採用は世界初だと主張してるんで
冷凍サイクルを逆転させるだけだから排熱が余ってるエンジン車ならともかくEVに限らずHVにもヒーポン採用するべきだと思うんだが
それともバッテリーやモータが水冷だからそっちの廃熱も利用するのかねえ
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:X7XGVypj0
165さんって何を買うの？
私は値段次第だが85kwの標準でサンルーフ付ける予定です
ナビはなくても構わないがパーキングセンサーは欲しいんでセットオプションなら付けるかも
市販のコーナーセンサーが付けれればそれでもいいかもしれないが
暖房は多分電熱式だと思う
日産が量産車にヒーポン採用は世界初だと主張してるんで
冷凍サイクルを逆転させるだけだから排熱が余ってるエンジン車ならともかくEVに限らずHVにもヒーポン採用するべきだと思うんだが
それともバッテリーやモータが水冷だからそっちの廃熱も利用するのかねえ
私は値段次第だが85kwの標準でサンルーフ付ける予定です
ナビはなくても構わないがパーキングセンサーは欲しいんでセットオプションなら付けるかも
市販のコーナーセンサーが付けれればそれでもいいかもしれないが
暖房は多分電熱式だと思う
日産が量産車にヒーポン採用は世界初だと主張してるんで
冷凍サイクルを逆転させるだけだから排熱が余ってるエンジン車ならともかくEVに限らずHVにもヒーポン採用するべきだと思うんだが
それともバッテリーやモータが水冷だからそっちの廃熱も利用するのかねえ
>>225
一応19インチじゃないと駐車場に入らないので、19インチ。ってことでPerformance +
は購入できないため、それ以外の全部入りかな。。日本発売までに電動ドアミラーだけ
は付けておいて欲しいですね。
暖房方式は知らないけど、確か暖房使うより、シートヒーター使え、とテスラは言ってる
みたい。全体を暖めるより、局所的に暖めるほうが電力を使わないんでしょうね。確か
Cold Weather Packageとかも出てきてるので、日本でもそれが買えるようになるかも。
一応19インチじゃないと駐車場に入らないので、19インチ。ってことでPerformance +
は購入できないため、それ以外の全部入りかな。。日本発売までに電動ドアミラーだけ
は付けておいて欲しいですね。
暖房方式は知らないけど、確か暖房使うより、シートヒーター使え、とテスラは言ってる
みたい。全体を暖めるより、局所的に暖めるほうが電力を使わないんでしょうね。確か
Cold Weather Packageとかも出てきてるので、日本でもそれが買えるようになるかも。
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:WKwpBsug0
$750の寒冷地仕様だと3ゾーンシートヒーターも付いてるね
ということは標準だとフロントだけ付いてるってことか
後ろに乗る機会が多ければ寒冷地仕様選択するべき
リーフでも前期型はシートヒーターは寒冷地仕様じゃないと選べなかったが後期型は標準装備
ところでオーディオってDVDはどころかCDも付いてなさそうですね
カセットやMD付けろとは言わないがCDも最早過去の遺物なのでしょうか・・・
モデルSは音楽を愛する方にとって理想の車です。
直感的なインターフェイスにより、旅にふさわしい曲が簡単に見つかります。
たとえその場に最もふさわしい曲がプレイリストにない時でも、ストリーミング ラジオ局に接続すれば、完璧なミックスが手に入ります。
同乗者には、スマートフォンでもタブレットでも自分のデバイスをBluetoothか2ポートあるUSBで接続して、コンサートを楽しんでもらいましょう。
ということは標準だとフロントだけ付いてるってことか
後ろに乗る機会が多ければ寒冷地仕様選択するべき
リーフでも前期型はシートヒーターは寒冷地仕様じゃないと選べなかったが後期型は標準装備
ところでオーディオってDVDはどころかCDも付いてなさそうですね
カセットやMD付けろとは言わないがCDも最早過去の遺物なのでしょうか・・・
モデルSは音楽を愛する方にとって理想の車です。
直感的なインターフェイスにより、旅にふさわしい曲が簡単に見つかります。
たとえその場に最もふさわしい曲がプレイリストにない時でも、ストリーミング ラジオ局に接続すれば、完璧なミックスが手に入ります。
同乗者には、スマートフォンでもタブレットでも自分のデバイスをBluetoothか2ポートあるUSBで接続して、コンサートを楽しんでもらいましょう。
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:eIIjBGK10
Mosel S 欲しいんだが、後部3人席が躊躇させてる。
4人乗の贅沢仕様にはならないの？
たしか中国向けは仕様変えるんだよね？
4人乗の贅沢仕様にはならないの？
たしか中国向けは仕様変えるんだよね？
>>228
USBのみですね。ただデータは圧縮形式もflacなどの非圧縮形式も
サポートしているようなので、まあCDはもういらないんでは？(笑)
>>229
四人乗り仕様はまだ出てないですね〜シートもそこまで豪華じゃ
ないから、あくまで少し品質のいいアメ車くらいに思っておいた
ほうがよさそうです。
>>226 は家は戸建てなの？
USBのみですね。ただデータは圧縮形式もflacなどの非圧縮形式も
サポートしているようなので、まあCDはもういらないんでは？(笑)
>>229
四人乗り仕様はまだ出てないですね〜シートもそこまで豪華じゃ
ないから、あくまで少し品質のいいアメ車くらいに思っておいた
ほうがよさそうです。
>>226 は家は戸建てなの？
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:WKwpBsug0
4人乗りの需要は少ないだろうし無理じゃね？
むしろ俺は$2500の後ろ向き補助シートが欲しいんだが日本の法規では難しいとか
現物は結構カッコイイね
800万くらいなら欲しい
むしろ俺は$2500の後ろ向き補助シートが欲しいんだが日本の法規では難しいとか
現物は結構カッコイイね
800万くらいなら欲しい
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:WKwpBsug0
正直CDはなくてもいいんだがDVDが欲しいんです
子供にDVD見せとけばおとなしくしてるんで・・・
社外品のプレーヤーとリアモニターで見るしかなさそうですね
家は戸建ですよ
子供にDVD見せとけばおとなしくしてるんで・・・
社外品のプレーヤーとリアモニターで見るしかなさそうですね
家は戸建ですよ
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:WKwpBsug0
それとも外付けDVDドライブをUSBで接続すればいいのかなあ？
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:WKwpBsug0
それとも外付けDVDドライブをUSBで接続すればいいのかなあ？
>>232
戸建てか、いいなう。うちはマンションなので家では充電でき
ない予定。ただ最近、身障者用の平置き区画が空いたみたいで
そこを借りようかどうか迷ってる。借りても身障者の方が入居
すると明け渡さないといけないんだよな。
DVDはあっちのフォーラムではあまり話題になってないね。
海外では子供に何かを与えたりはしないのかな？つなげるのは
USBメモリとHDDだけだったような。。
戸建てか、いいなう。うちはマンションなので家では充電でき
ない予定。ただ最近、身障者用の平置き区画が空いたみたいで
そこを借りようかどうか迷ってる。借りても身障者の方が入居
すると明け渡さないといけないんだよな。
DVDはあっちのフォーラムではあまり話題になってないね。
海外では子供に何かを与えたりはしないのかな？つなげるのは
USBメモリとHDDだけだったような。。
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:rV4rTiGo0
うちはDVDから読み込んでMP4に変換しNexus7で見せてるよ。
テスラもUSBメモリ繋げるならMP4再生できるんじゃないかね。
テスラもUSBメモリ繋げるならMP4再生できるんじゃないかね。
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:9H17oyeX0
お恥ずかしい話しながらMP4に変換する方法を知らない
まあそんなに難しくはないと思うけどこれまで変換する必要性がなかったんで
まあそんなに難しくはないと思うけどこれまで変換する必要性がなかったんで
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:wzc+GXln0
オランダ工場稼動だって
「工場の敷地は1万8900m(m？)」ってことだから6000坪程度
6000坪の工場で自動車を作れるとも思えないけど納車前の整備とか欧州仕様への変更程度かなあ
「工場の敷地は1万8900m(m？)」ってことだから6000坪程度
6000坪の工場で自動車を作れるとも思えないけど納車前の整備とか欧州仕様への変更程度かなあ
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:6cl/ak400
>>237
自分も最初取っ付きにくかったんだけど一度覚えたら超簡単
DVD DecrypterとHandbrakeっていうフリーソフトがあればすぐ出来るよ
タブレットに片っ端から動画入れてから子連れでのお出かけが非常に楽になりました
まぁあんまりビデオに頼るのもよくないんだろうけど、イライラするよりはマシということで
車と関係なくてスマソ
自分も最初取っ付きにくかったんだけど一度覚えたら超簡単
DVD DecrypterとHandbrakeっていうフリーソフトがあればすぐ出来るよ
タブレットに片っ端から動画入れてから子連れでのお出かけが非常に楽になりました
まぁあんまりビデオに頼るのもよくないんだろうけど、イライラするよりはマシということで
車と関係なくてスマソ
241 ：k：2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:ll1o6PNV0
今からテスラモーター株って買いですか？
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:wzc+GXln0
俺なら買わない
将来性はあるがPBR30でPER300なんて怖すぎ
将来性はあるがPBR30でPER300なんて怖すぎ
土曜のイベントの案内が今ごろ来た。。。
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:rV4rTiGo0
>165
いつもそんな感じ
明日試乗しませんか？って電話来たことあるしw
いつもそんな感じ
明日試乗しませんか？って電話来たことあるしw
しょうがない、都合が付けば行ってみるかな。でもシグネチャー
レッドらしいから、もしかして日本仕様？？だったら見たい。
レッドらしいから、もしかして日本仕様？？だったら見たい。
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:VKoK16Ij0
自動車保険って通販型だと入れないかなあ？
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:hdBKyuUw0
テスラのブログにハーバード大学同窓会の事書いてあるね
なんか知らんがとにかくすごい面々が集まってそう
なんか知らんがとにかくすごい面々が集まってそう
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:K3IH7kI20
EVであることはさておいて
自動車としてどうなんですかね?
ドイツ車なんかと比べて優れてるんですかね?
自動車としてどうなんですかね?
ドイツ車なんかと比べて優れてるんですかね?
まあ乗ってみれば？悪くはないよ。
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:hdBKyuUw0
2トンを超えるボディで超低重心。
その結果もたらされる安定性は言わずもがな。
アメ車ったって世界中のエンジニア引っこ抜いて作ってるんだから国籍関係ないよ。
その結果もたらされる安定性は言わずもがな。
アメ車ったって世界中のエンジニア引っこ抜いて作ってるんだから国籍関係ないよ。
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:bp5LSWMi0
デザイナはマツダ、電池はパナソニック
3年後くらいにモデルTとかいってマツダからでないかなあ
貧乏リーマンに800万はつらい
3年後くらいにモデルTとかいってマツダからでないかなあ
貧乏リーマンに800万はつらい
3年後にはテスラからも3-400万くらいで車が出るらしいよ。それまでにもっと
バッテリーの技術が進化すれば、さらに安くなると思うけど、、
EVで1-200万円台の車はまだまだ先になるのかな。
そういえば今日はT-SITEのイベント行ってきたけどかなりひどかったな。
普通は駐車場のところで案内を出すものだし、イベントなのに受け付けはない
し、飲み物はなんかバカルディと水しかないし(笑)
招待状出さないほうがよかったんじゃないかな。こんなひどいイベントに招待
されたことないや(笑)
バッテリーの技術が進化すれば、さらに安くなると思うけど、、
EVで1-200万円台の車はまだまだ先になるのかな。
そういえば今日はT-SITEのイベント行ってきたけどかなりひどかったな。
普通は駐車場のところで案内を出すものだし、イベントなのに受け付けはない
し、飲み物はなんかバカルディと水しかないし(笑)
招待状出さないほうがよかったんじゃないかな。こんなひどいイベントに招待
されたことないや(笑)
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:h42iPfCq0
でもまぁ電気自動車初の実用高級車ってとこが魅力だからね。
安かったらリーフと変わらないし。
安かったらリーフと変わらないし。
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/01(日) 02:27:05.95 ID:AQVWRtPQ0
>>252
そんなに早く技術は進化しない
そんなに早く技術は進化しない
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/01(日) 07:43:40.12 ID:Sf7EHdfD0
試乗したが車としての完成度は相当高い
800万なら買ってもいいレベル
電池の信頼性や耐久性やメンテナンス体制は未知数
テスラジャパンって何人くらいの会社で年間で何台くらい売るつもりなんだろうか？
南青山のシュールームは小奇麗だが数名程度の事務所に過ぎないよね
逆にあの程度の事務所の会社があれだけの完成度の商品を年間で2万台も製造してるってのはすごいと思った
まあ本国には大勢のスタッフや販売拠点があるんだろうけど
800万なら買ってもいいレベル
電池の信頼性や耐久性やメンテナンス体制は未知数
テスラジャパンって何人くらいの会社で年間で何台くらい売るつもりなんだろうか？
南青山のシュールームは小奇麗だが数名程度の事務所に過ぎないよね
逆にあの程度の事務所の会社があれだけの完成度の商品を年間で2万台も製造してるってのはすごいと思った
まあ本国には大勢のスタッフや販売拠点があるんだろうけど
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/01(日) 10:28:58.46 ID:DsSqHm7K0
>>255
あそこはテスラの直営店だからね
会社機能はあくまで米国本社であって日本には最低限のスタッフしかいない
だから最低限の対応しかしてこない
なお求人見る限りかなりの完璧超人でないと入れない模様。笑
あそこはテスラの直営店だからね
会社機能はあくまで米国本社であって日本には最低限のスタッフしかいない
だから最低限の対応しかしてこない
なお求人見る限りかなりの完璧超人でないと入れない模様。笑
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/01(日) 11:19:31.64 ID:Sf7EHdfD0
市販開始されればスタッフも拠点も増えるだろうしエンジンとミッションがなく壊れるところが少ないから従来の自動車販売網ほどの規模は必要ないのかもね
とはいえもう少し拡充してくれないとちょっと不安
全国で10箇所程度は欲しい
その程度イーロンマスクのお小遣いでも賄える範囲だと思うが
っつーか俺は首都圏じゃないからそうしてもらわないと困る
とはいえもう少し拡充してくれないとちょっと不安
全国で10箇所程度は欲しい
その程度イーロンマスクのお小遣いでも賄える範囲だと思うが
っつーか俺は首都圏じゃないからそうしてもらわないと困る
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/01(日) 11:20:37.45 ID:p6dKKNtq0
駐在のアメリカ人は日本語が良くできて
まあいい。
ただ日本人スタッフはいけてない印象。
日本車のディーラーの兄ちゃんのがよっぽど優秀。
まあいい。
ただ日本人スタッフはいけてない印象。
日本車のディーラーの兄ちゃんのがよっぽど優秀。
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/01(日) 11:30:52.03 ID:Sf7EHdfD0
ドイツ車と比較ってよりそもそもエンジンよりモータの方が圧倒的に優れてるからすごくスムーズで遙かに乗りやすい
エンジンの方が優れてれば扇風機だろうが冷蔵庫だろうが掃除機だろうが全部エンジンで動かしてる
但し現時点ではバッテリーがガソリンに全く敵わない
電池の寿命とか航続距離とか充電時間とかは使ってみないと分からないね
ところで些細なことだが格納式ドアハンドルなんて壊れそうで不安なんだが
対策は立ててあるんだろうけど余計なお節介と思ってしまう
エンジンの方が優れてれば扇風機だろうが冷蔵庫だろうが掃除機だろうが全部エンジンで動かしてる
但し現時点ではバッテリーがガソリンに全く敵わない
電池の寿命とか航続距離とか充電時間とかは使ってみないと分からないね
ところで些細なことだが格納式ドアハンドルなんて壊れそうで不安なんだが
対策は立ててあるんだろうけど余計なお節介と思ってしまう
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/01(日) 13:15:20.20 ID:joLJTYOT0
>>258
日本人スタッフダメかね？
Ｉ氏は誠実な感じで結構好きだけど
>>259
ドアハンドルは雨の日とかイライラしそう
壊れたらエマージェンシーモードで出っぱなしになるとか？
でもロック機構自体が電磁式っぽいから信頼性は実に怪しい
日本人スタッフダメかね？
Ｉ氏は誠実な感じで結構好きだけど
>>259
ドアハンドルは雨の日とかイライラしそう
壊れたらエマージェンシーモードで出っぱなしになるとか？
でもロック機構自体が電磁式っぽいから信頼性は実に怪しい
>>254
三年後のこと？一応価格帯とかはテスラの公式発表だよ。上場企業だし、根拠の
ない数字でもないんじゃないかな。その後のさらなる低価格版については同意。
>>259
800万クラス以上の車ならほとんどドアは電動でしょ？？ノブも。
三年後のこと？一応価格帯とかはテスラの公式発表だよ。上場企業だし、根拠の
ない数字でもないんじゃないかな。その後のさらなる低価格版については同意。
>>259
800万クラス以上の車ならほとんどドアは電動でしょ？？ノブも。
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/01(日) 22:48:44.01 ID:Sf7EHdfD0
高級車のドアハンドルって電動格納式なのか？
マジで知らないんだが他に格納式の車教えてくれ
マジで知らないんだが他に格納式の車教えてくれ
>>262
格納式じゃないけど、電動だよね？ノブの内側のスイッチを押すとロックが
外れる。物理的なロックじゃない。車によっては開く瞬間にガラスを少し
電動で下げる車もあって、そんな車の場合、電気が来てないのに無理にドア
を開けると窓ガラスが割れる恐れがあるんじゃないかな。
いずれにしろ壊れやすいのは壊れやすいけど、そんなに信頼性がないもので
もないんじゃないかと思う。
それより、全体的に各ボディパネルのチリは甘いと思うし、内装は700万ほど
の高級感がないように感じる。自分はそれを超えても買いたいと思ったけど
今までドイツ車とかイタリア車とかレクサスとか乗ってた人が買い換えられ
るほど魅力的か、というと、日本人は商品を見る目が肥えているから、なか
なか難しいものはあると思う。
格納式じゃないけど、電動だよね？ノブの内側のスイッチを押すとロックが
外れる。物理的なロックじゃない。車によっては開く瞬間にガラスを少し
電動で下げる車もあって、そんな車の場合、電気が来てないのに無理にドア
を開けると窓ガラスが割れる恐れがあるんじゃないかな。
いずれにしろ壊れやすいのは壊れやすいけど、そんなに信頼性がないもので
もないんじゃないかと思う。
それより、全体的に各ボディパネルのチリは甘いと思うし、内装は700万ほど
の高級感がないように感じる。自分はそれを超えても買いたいと思ったけど
今までドイツ車とかイタリア車とかレクサスとか乗ってた人が買い換えられ
るほど魅力的か、というと、日本人は商品を見る目が肥えているから、なか
なか難しいものはあると思う。
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/02(月) 00:33:15.88 ID:yiUyuvTH0
>>263
今の高級車って電動なの？
スマートキーの自動ドアロック解除のことじゃなくて？
レクサスLSにオートクロージャー(自動で半ドアが閉まるやつ)が付いてるのはしってるけど、
メルセデスディーラーで色々見た限りでは全部物理的なドアノブだったなぁ。
ガルウィングのSLSだけは違ったけど。
自動でガラスが下がるのは中級以上のサッシュレスクーペに付いてるね。
サッシュレスだとウェザーストリップとの当たりが悪いから、
一回ガラス下げといて、ドアが閉まってからガラスを押し上げて密着させる感じ。
今の高級車って電動なの？
スマートキーの自動ドアロック解除のことじゃなくて？
レクサスLSにオートクロージャー(自動で半ドアが閉まるやつ)が付いてるのはしってるけど、
メルセデスディーラーで色々見た限りでは全部物理的なドアノブだったなぁ。
ガルウィングのSLSだけは違ったけど。
自動でガラスが下がるのは中級以上のサッシュレスクーペに付いてるね。
サッシュレスだとウェザーストリップとの当たりが悪いから、
一回ガラス下げといて、ドアが閉まってからガラスを押し上げて密着させる感じ。
えー違うのかな。違ったらごめん。自分の乗ったことあるのは電動が多かった。。
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/02(月) 06:36:15.53 ID:eG4egjVe0
そういった電気仕掛けってそれなりの信頼性はあるんだろうけど正直俺はあんまり好きじゃない
開閉に力がいるスライドドアならともかく普通のドアやトランクなんて自分で閉めれると思っちゃうんだが
パワーシートとかも自分で動かした方が早いのになんで高くて重くなるモータ仕掛けにするんだろうかと思う俺のほうが変わり者なんだろうけど
まあ電気モノはそれなりの信頼性があるだろうけどエアサスは絶対選ばない
新しいうちは問題ないだろうし車高調整もできるし乗り心地もいいから数年で買い換えるなら問題ないかもしれないが
開閉に力がいるスライドドアならともかく普通のドアやトランクなんて自分で閉めれると思っちゃうんだが
パワーシートとかも自分で動かした方が早いのになんで高くて重くなるモータ仕掛けにするんだろうかと思う俺のほうが変わり者なんだろうけど
まあ電気モノはそれなりの信頼性があるだろうけどエアサスは絶対選ばない
新しいうちは問題ないだろうし車高調整もできるし乗り心地もいいから数年で買い換えるなら問題ないかもしれないが
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/02(月) 16:00:58.81 ID:QSFGlXjZ0
日本国内の事業所や人員が少ないってことは費用も掛からないわけで本国価格からの上乗せも少ないことを期待
最低限のサービスネットワークだけは充実して欲しいが
最低限のサービスネットワークだけは充実して欲しいが
確かElon Muskは海外のプライシングは為替を反映した、高すぎない
価格にするって言ってませんでしたっけ？ソースが見つけられない、、
価格にするって言ってませんでしたっけ？ソースが見つけられない、、
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/03(火) 09:45:16.33 ID:fRtTXvd00
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/03(火) 19:19:10.99 ID:HSpFDL4L0
テスラ買うなら
ニコラテスラについて勉強しとけ
エジソンのアホとは桁違いの天才
フリーエネルギーも開発した
ニコラテスラについて勉強しとけ
エジソンのアホとは桁違いの天才
フリーエネルギーも開発した
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/04(水) 06:08:22.60 ID:UQAw4bnE0
駐車場に充電器設置しなきゃならないだろうけど何アンペア必要で工事費と設備費でいくら位掛かるのかなあ？
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/04(水) 06:14:16.89 ID:APgWizU90
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/04(水) 09:11:07.65 ID:PZMlo4Ut0
充電
10 kW 型オンボード チャージャーは以下の入力仕様を持ちます。 85-265 V、45-65 Hz、1-40 A （オプションで 20 kW 型ツインチャージャーにより入力は 80 Aに増加可能）
ピーク充電効率は 92%
110 V、240 V、J1772アダプター付10 kW 型ユニバーサル モバイルコネクター
電気は詳しくない(っつーか中高時代一番苦手な科目の一番苦手な分野だった)けど標準なら50A程度あればいいんじゃない？
ツインチャージャーならその倍ってことかなあ？
10KWだと空っぽから満タンまで8.5時間だね
自宅での充電だけなら十分だね
10 kW 型オンボード チャージャーは以下の入力仕様を持ちます。 85-265 V、45-65 Hz、1-40 A （オプションで 20 kW 型ツインチャージャーにより入力は 80 Aに増加可能）
ピーク充電効率は 92%
110 V、240 V、J1772アダプター付10 kW 型ユニバーサル モバイルコネクター
電気は詳しくない(っつーか中高時代一番苦手な科目の一番苦手な分野だった)けど標準なら50A程度あればいいんじゃない？
ツインチャージャーならその倍ってことかなあ？
10KWだと空っぽから満タンまで8.5時間だね
自宅での充電だけなら十分だね
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/04(水) 12:10:42.40 ID:PZMlo4Ut0
家の近くにスーパーチャージャーがあれば自宅に充電器なくても済むかも
頻繁にスーパーチャージャーで充電してもバッテリーが劣化しないって前提だけど
しかしアメリカは電気料金が安いとはいえスーパーチャージャーが無料とは太っ腹だね
頻繁にスーパーチャージャーで充電してもバッテリーが劣化しないって前提だけど
しかしアメリカは電気料金が安いとはいえスーパーチャージャーが無料とは太っ腹だね
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/04(水) 17:00:25.04 ID:bBdrrt1q0
日本のCHAdeMO規格の急速充電器でテスラ充電できる？
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/04(水) 17:29:54.02 ID:PZMlo4Ut0
アダプターを開発して充電できるようにするらしい
チャデモだと理論上は2時間弱くらいだね
チャデモだと理論上は2時間弱くらいだね
>>272
100V15Aでも、200Vでも充電はできるよ。最低200V30Aくらいは
あったほうがいいんじゃないかな。79/6=13くらいなので、
空っぽの85kWhバッテリーを充電するまで13時間強。家庭用の最大
はHPWCで、200V80Aだから、79/16=5時間くらい。ブレーカーは
この場合100Aとなります。
>>275
日本では、チャデモアダプターがある代わりに、スーパーチャージャー
は予定がないそう。売れれば変わるかもしれないけど。
100V15Aでも、200Vでも充電はできるよ。最低200V30Aくらいは
あったほうがいいんじゃないかな。79/6=13くらいなので、
空っぽの85kWhバッテリーを充電するまで13時間強。家庭用の最大
はHPWCで、200V80Aだから、79/16=5時間くらい。ブレーカーは
この場合100Aとなります。
>>275
日本では、チャデモアダプターがある代わりに、スーパーチャージャー
は予定がないそう。売れれば変わるかもしれないけど。
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/05(木) 09:28:02.27 ID:NqhnlEVs0
ノルウェーではスーチャ設置するようだね
売れ行き次第ではありえると思う
充電時間が短いのもいいが利用が無料ってのもうれしいね
売れ行き次第ではありえると思う
充電時間が短いのもいいが利用が無料ってのもうれしいね
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/06(金) 11:13:51.61 ID:bHAqhoST0
シグネチャーの右ハンまだ残ってるんだね
ホームページによれば違いは塗装のシグネチャーレッドとルーフのブラックと内装のホワイトが選べる代わりに塗装の青緑灰茶赤と内装のグレーと布が選べないことだな
布シートが選べないということはレザーシートのオプション価格が$1500だから最低それだけは高くなるということかな？
このクラスだと大半はレザーシートだろうから右希望で350万預けるのが怖くなければシグネチャーも悪くない
3〜6月の納車案内ってシグネチャーか標準かどっちですか？
ホームページによれば違いは塗装のシグネチャーレッドとルーフのブラックと内装のホワイトが選べる代わりに塗装の青緑灰茶赤と内装のグレーと布が選べないことだな
布シートが選べないということはレザーシートのオプション価格が$1500だから最低それだけは高くなるということかな？
このクラスだと大半はレザーシートだろうから右希望で350万預けるのが怖くなければシグネチャーも悪くない
3〜6月の納車案内ってシグネチャーか標準かどっちですか？
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/06(金) 13:04:58.98 ID:UXD9t8pv0
ネット接続月額やキャリア決まってないよね。みんな金持ちだから気にならない？LTEがいいなー。
>>280
先に、シグネチャーが納車だそうです。3月よりまえにはならなさそう。
シグネチャーは多分だけど、米国の
例から見て、Performance Plus以外の全オプションが入っていると思い
ます。そのため価格は1000万を越えるかと。
シグネチャーのボディカラーについては、以前は生産の関係があったから
色が限定されていたとのことなので、日本では選べるようにしてほしいとい
う希望が多いそう。
先に、シグネチャーが納車だそうです。3月よりまえにはならなさそう。
シグネチャーは多分だけど、米国の
例から見て、Performance Plus以外の全オプションが入っていると思い
ます。そのため価格は1000万を越えるかと。
シグネチャーのボディカラーについては、以前は生産の関係があったから
色が限定されていたとのことなので、日本では選べるようにしてほしいとい
う希望が多いそう。
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/06(金) 16:18:47.81 ID:bHAqhoST0
リアスポとパノラマとホイールはシグネチャーも選択できたからそれらとP+以外を全てだとすると$23,400
日本では$2,500の補助シートとか認められないものもあるだろうけどファミリーカー1台分だな
或いはそれ以外にシグネチャー限定の装備が色々付いてるのかな
現在アメリカではシグネチャーの販売は終了してスタンダードのみのようだから日本導入の際に色はフルラインナップで選べるようになってるかも
アメリカでは通信費用は3Gでテスラ持ちだよね
リーフも日産負担だったはず
モニターは必要だけどスマホやタブレットで事足りるから通信機器は付けてもらわなくても構わないが・・・
サービスセンターで車両の異常事態とか監視をするために必要なのかなあ？
現車を見なくても車両の状況が分かるとすれば確かに便利だし多少の通信費で済むんだからメーカーとしても遙かに安上がりってことか？
日本では$2,500の補助シートとか認められないものもあるだろうけどファミリーカー1台分だな
或いはそれ以外にシグネチャー限定の装備が色々付いてるのかな
現在アメリカではシグネチャーの販売は終了してスタンダードのみのようだから日本導入の際に色はフルラインナップで選べるようになってるかも
アメリカでは通信費用は3Gでテスラ持ちだよね
リーフも日産負担だったはず
モニターは必要だけどスマホやタブレットで事足りるから通信機器は付けてもらわなくても構わないが・・・
サービスセンターで車両の異常事態とか監視をするために必要なのかなあ？
現車を見なくても車両の状況が分かるとすれば確かに便利だし多少の通信費で済むんだからメーカーとしても遙かに安上がりってことか？
米国でもテスラ持ち菜わけじゃなくて、未定なだけなみたいたよ。なので
突然有料になるんじゃないか的な議論は出てるね。まあこのまま無料にな
るんじゃないのかなぁ。
ちなみにナビがGoogle Mapsとガーミンの組み合わせなので、3Gがない
ところでは詳細地図が出ないらしい。あとニューヨークタイムズの事件で
もあったけど、テスラは位置情報だけじゃなく車両情報、電池情報、速度
すべて記録してるよ。もちろん故障部品も把握してるらしい。
突然有料になるんじゃないか的な議論は出てるね。まあこのまま無料にな
るんじゃないのかなぁ。
ちなみにナビがGoogle Mapsとガーミンの組み合わせなので、3Gがない
ところでは詳細地図が出ないらしい。あとニューヨークタイムズの事件で
もあったけど、テスラは位置情報だけじゃなく車両情報、電池情報、速度
すべて記録してるよ。もちろん故障部品も把握してるらしい。
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/07(土) 10:42:40.21 ID:jZkW8+Gd0
1000万円だすんなら、まだ未完成と言わざるをえんな。
ミラーは自動格納にしてほしいし、車幅が大きいので前後左右にモニターもほしい。
内装も、とくに後部座席はセダンなんだからショーファーも意識してほしいね。
あとクルコンとかついてないの？
テスラはSもXもファミリーユースを意識し過ぎてると思うんだが、アメリカってそういう事情があるの？
世代を重ねれば最高の車になると思うのでその時買うよ。
去年新車買ったし、とりあえずSはパス。
ミラーは自動格納にしてほしいし、車幅が大きいので前後左右にモニターもほしい。
内装も、とくに後部座席はセダンなんだからショーファーも意識してほしいね。
あとクルコンとかついてないの？
テスラはSもXもファミリーユースを意識し過ぎてると思うんだが、アメリカってそういう事情があるの？
世代を重ねれば最高の車になると思うのでその時買うよ。
去年新車買ったし、とりあえずSはパス。
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/07(土) 22:27:30.22 ID:fPCZ7m280
アメ公に電動格納ミラーなんて無理
広いアメリカなら前後左右モニターも必要ないだろうね
ただクルコンは付いてたはず
日本の常識とアメの常識は違うのよ
EVなんて物好きが買うものだからショーファードリブンなんかじゃなくて自分で運転するよ
っつーかイーロンマスクの好みで作ってるから17インチタッチパネルとか格納ドアハンドルとかファルコンドアとか欲しいと思った装備は付けるしいらないと思った装備は無視じゃね？
まあ現状だと多少荒削りなところは承知の上で買うものだわな
俺は試乗の印象が良かったから半信半疑だけど買うつもり
広いアメリカなら前後左右モニターも必要ないだろうね
ただクルコンは付いてたはず
日本の常識とアメの常識は違うのよ
EVなんて物好きが買うものだからショーファードリブンなんかじゃなくて自分で運転するよ
っつーかイーロンマスクの好みで作ってるから17インチタッチパネルとか格納ドアハンドルとかファルコンドアとか欲しいと思った装備は付けるしいらないと思った装備は無視じゃね？
まあ現状だと多少荒削りなところは承知の上で買うものだわな
俺は試乗の印象が良かったから半信半疑だけど買うつもり
電動ドアミラーはなし(笑) 日本ではまず最初にクレームになるでしょうね。
クルコンは普通のやつで、アダプティブじゃないので、全車を追走はできな
いタイプ。まあこれはいいかな。
それより幅ですよ >>285
>>286
それでもサンバイザーの内側のミラーをガラスに変更したり、ミラーのサイド
に照明つけたりしたみたいだから、ユーザーの意見は一応聞いてるみたい。
そのうち日本のニーズも少しは聞いてくれるんでは。
日本は世界で最も（家以外の）充電環境が充実してる国だから、きっと案外
行けるはず。家の駐車場に入りさえすれば。
クルコンは普通のやつで、アダプティブじゃないので、全車を追走はできな
いタイプ。まあこれはいいかな。
それより幅ですよ >>285
>>286
それでもサンバイザーの内側のミラーをガラスに変更したり、ミラーのサイド
に照明つけたりしたみたいだから、ユーザーの意見は一応聞いてるみたい。
そのうち日本のニーズも少しは聞いてくれるんでは。
日本は世界で最も（家以外の）充電環境が充実してる国だから、きっと案外
行けるはず。家の駐車場に入りさえすれば。
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/08(日) 01:49:08.30 ID:MIIRfAvq0
テスラってメーカー名なんだから
ニコラテスラが開発したフリーエネルギー発電機載せろよ
航続距離無限大だ！
ニコラテスラが開発したフリーエネルギー発電機載せろよ
航続距離無限大だ！
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/08(日) 06:54:55.59 ID:tVzQvdw70
幅は日本ではネックになるけどアメリカでは問題じゃないからしょうがない
うちは車庫を拡張する予定
どのメーカーでもセダンよりSUVの方がワイドだからモデルXはモデルSより更にワイドになると予想
ドアミラーはOPでもいいから何とかして欲しいね
マスタングの社外品電動格納式キットが工賃込みで20万くらい
ドアハンドルなんて自分で引っ張るからドアを畳んでくれよ
脱落式ドアミラーよりはマシだが・・・
うちは車庫を拡張する予定
どのメーカーでもセダンよりSUVの方がワイドだからモデルXはモデルSより更にワイドになると予想
ドアミラーはOPでもいいから何とかして欲しいね
マスタングの社外品電動格納式キットが工賃込みで20万くらい
ドアハンドルなんて自分で引っ張るからドアを畳んでくれよ
脱落式ドアミラーよりはマシだが・・・
ドアミラーレスでもいい。日本だとカメラじゃ代替できないんだっけ？
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/08(日) 18:43:22.32 ID:C0GA/Opc0
みなさん、モデルSは高級車ではありません。
今までよりちょっとでかくてかっこいい実用的電気自動車です。
リーフは補助金無しだと400万しますがあれは高級車ですか？
違いますね。
モデルSにあまり多くを求めてはいけません。
今までよりちょっとでかくてかっこいい実用的電気自動車です。
リーフは補助金無しだと400万しますがあれは高級車ですか？
違いますね。
モデルSにあまり多くを求めてはいけません。
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/08(日) 22:18:42.22 ID:tVzQvdw70
サイドアンダーミラーはカメラで代用で桶
但しドアミラーはどうだろうね
俺が国土交通省の担当者なら却下するが
但しドアミラーはどうだろうね
俺が国土交通省の担当者なら却下するが
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/08(日) 22:26:47.56 ID:tVzQvdw70
ホムペに掲載してるモデルXのプロトタイプはドアミラーレスっぽいね
将来はカメラ化されるかも
将来はカメラ化されるかも
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/09(月) 12:44:53.99 ID:ctoHKdLr0
補助金ってどれくらいでるの？
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/09(月) 17:45:12.70 ID:vqolJ58YI
ドアミラーってどんなときに格納したいの？
コルベット乗ってて狭い駐車場のときは降りるついでに左のミラーだけ
手でたたんでるけど特に不便はない。
左右たたまなきゃいかんほど狭い駐車場なら乗り降りも気を使うレベルだし、
そんな駐車場にしょっちゅういく生活にはモデルS(つーかアメ車)は見あってない。
なんだかんだいってアメ車なのを忘れないほうがいい。
車幅といい、その辺が気になるならアメ車には乗らんほうがいいと思う。
コルベット乗ってて狭い駐車場のときは降りるついでに左のミラーだけ
手でたたんでるけど特に不便はない。
左右たたまなきゃいかんほど狭い駐車場なら乗り降りも気を使うレベルだし、
そんな駐車場にしょっちゅういく生活にはモデルS(つーかアメ車)は見あってない。
なんだかんだいってアメ車なのを忘れないほうがいい。
車幅といい、その辺が気になるならアメ車には乗らんほうがいいと思う。
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/09(月) 20:15:48.21 ID:yCaqqqJRi
公共の駐車場でドアミラーぶつけられるぞ
>>295
都内23区のマンションだと駐車場が立体だったり、、例えば六本木ヒルズ
もP1とP5は全部立体だからドアミラー畳むのは必須だし。。296も書いて
るけど、例えば恵比寿で人に会うとき、ウエスティンじゃなくて駅に近い
あたりだったら、大きな駐車場はなくて、コインパーキングしかないよ。
都内23区のマンションだと駐車場が立体だったり、、例えば六本木ヒルズ
もP1とP5は全部立体だからドアミラー畳むのは必須だし。。296も書いて
るけど、例えば恵比寿で人に会うとき、ウエスティンじゃなくて駅に近い
あたりだったら、大きな駐車場はなくて、コインパーキングしかないよ。
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/10(火) 03:51:25.23 ID:Y5lMsCzBI
なるほど。都会の人は大変だな。
まあ、だからそういう不便があるならアメ車は見あってないと言ったんだが。
とはいえ俺も無い方がいいわけじゃなくてあればあったでいいけど。
予約者の多くが要望をコンスタントに上げ続ければ、日本仕様でつくかもよ。
ほんとに欲しいならここでじゃなくテスラに言った方がいいと思う。
まあ、だからそういう不便があるならアメ車は見あってないと言ったんだが。
とはいえ俺も無い方がいいわけじゃなくてあればあったでいいけど。
予約者の多くが要望をコンスタントに上げ続ければ、日本仕様でつくかもよ。
ほんとに欲しいならここでじゃなくテスラに言った方がいいと思う。
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/10(火) 06:27:22.84 ID:mJrH05iy0
社外品でもいいから電動格納ミラー付けて欲しいが年間2万台レベルでは部品メーカーも動かなそうだ
現行の正規モデルだとカマロは電動格納式でコルベット(本国では新型が出たが)はそうじゃないね
サバーバンとか車種や年式によっては社外の電動格納ミラーが用意されててパーツだけで3万くらい
並行輸入ショップが工賃込みで自社オリジナル仕様とか謳ってる高いところだと20万くらい
モデルSの日本での年間販売目標ってどれくらいなんだろうね
増えすぎちゃうのも面白くないけど少なすぎても日本での対応が不十分になるから難しいところです
現行の正規モデルだとカマロは電動格納式でコルベット(本国では新型が出たが)はそうじゃないね
サバーバンとか車種や年式によっては社外の電動格納ミラーが用意されててパーツだけで3万くらい
並行輸入ショップが工賃込みで自社オリジナル仕様とか謳ってる高いところだと20万くらい
モデルSの日本での年間販売目標ってどれくらいなんだろうね
増えすぎちゃうのも面白くないけど少なすぎても日本での対応が不十分になるから難しいところです
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/10(火) 10:47:42.62 ID:p+dKbD5Q0
EVは価格が高くなっても車重が重くなっても充電時間が長くなってもデカイ電池つけるほうが正解ぽいね
他のメーカーはなんでやらないんだろうか？
BYDのEVも700kgのバッテリー積んで300キロ走れるらしいけど現在長距離走れてまともに市販されてるのはテスラだけ
但しウィキによるとBYDは事故で発火し死者も出てるようだ
中華クオリティのEVはちょっと勘弁
他のメーカーはなんでやらないんだろうか？
BYDのEVも700kgのバッテリー積んで300キロ走れるらしいけど現在長距離走れてまともに市販されてるのはテスラだけ
但しウィキによるとBYDは事故で発火し死者も出てるようだ
中華クオリティのEVはちょっと勘弁
アメ車だけならいいけど、最近さらにどのメーカーもワイド化してるような。。
日本の目標は知らないけど、200台売れてたらすごい。。
日本の目標は知らないけど、200台売れてたらすごい。。
>>300
テスラの特許見ると、大容量のバッテリーの水冷方法や、保護ケースを
外して裸の電池を冷却しつつ保護する方法とか、いろいろ研究してるみ
たい。それから想像したことは、多分バッテリーが大きくなると、充電
時の熱対策がクリティカルなんじゃないかな？そして、それは無理、
って思った日本メーカーが遅れを取り、テスラは技術的に確実な方法を
実装できるレベルに来たのでは？
特にパナの電池をバラす特許は面白いよ。保護回路とかカバーとか
外す特許。
テスラの特許見ると、大容量のバッテリーの水冷方法や、保護ケースを
外して裸の電池を冷却しつつ保護する方法とか、いろいろ研究してるみ
たい。それから想像したことは、多分バッテリーが大きくなると、充電
時の熱対策がクリティカルなんじゃないかな？そして、それは無理、
って思った日本メーカーが遅れを取り、テスラは技術的に確実な方法を
実装できるレベルに来たのでは？
特にパナの電池をバラす特許は面白いよ。保護回路とかカバーとか
外す特許。
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/10(火) 14:25:19.38 ID:p+dKbD5Q0
水冷バッテリーは非常に有効かもしれないね
リーフが急速充電時に80%%までしかチャージできないのは熱によるバッテリー劣化を恐れてとの説もある
但し水冷バッテリーで劣化を抑えれるなら既存の自動車会社が検討しなかったはずはないしどうせモータやインバータは水冷だからバッテリーを水冷にするのは難しくないはず
テスラ以外が空冷で済ませてるということはそれでも十分なのかも
たしかBMW(HV及びEV用)だけは水冷だったような・・・
リーフが急速充電時に80%%までしかチャージできないのは熱によるバッテリー劣化を恐れてとの説もある
但し水冷バッテリーで劣化を抑えれるなら既存の自動車会社が検討しなかったはずはないしどうせモータやインバータは水冷だからバッテリーを水冷にするのは難しくないはず
テスラ以外が空冷で済ませてるということはそれでも十分なのかも
たしかBMW(HV及びEV用)だけは水冷だったような・・・
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/10(火) 14:47:44.73 ID:p+dKbD5Q0
プリウスが年間30万台くらい
VWやBMWやベンツの主力車種が1〜2万台くらい
売れ行きは波があるから一概には言えないが200台だとベントレーのフライングスパー辺りかなあ
VWやBMWやベンツの主力車種が1〜2万台くらい
売れ行きは波があるから一概には言えないが200台だとベントレーのフライングスパー辺りかなあ
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/10(火) 22:05:55.32 ID:M9+lryiF0
モデルＳ 車幅いくつよ？
日本で走るの迷惑だからやめてくれないかな
日本で走るの迷惑だからやめてくれないかな
タイヤ幅が196かな。
SUVとかバス、トラックよりは狭いから邪魔ってことはないよね。
SUVとかバス、トラックよりは狭いから邪魔ってことはないよね。
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/11(水) 10:05:43.95 ID:6nC8VPM40
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/11(水) 16:17:30.54 ID:6nC8VPM40
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/12(木) 02:01:04.16 ID:md//BXxD0
日本でも無料の充電所が普及したらいいのにね
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/12(木) 09:07:34.92 ID:d9AvuWKD0
モデルSのホイールのオフセットとPCDって分かりませんか？
テスラに直接聞けってのはなしで
テスラに直接聞けってのはなしで
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/13(金) 09:48:13.78 ID:n9CeNfCG0
しゃあない、調べたったで
ebayに出品されてる情報によると
Wheel Size: 21" x 8.5" 40mm offset
Bolt Pattern: 5x120 MM
だそうな
日本風に言うと21インチ、8.5J、5穴、P.C.D120、オフセット+40mm
だな
19インチは情報なかったからわからん
ebayに出品されてる情報によると
Wheel Size: 21" x 8.5" 40mm offset
Bolt Pattern: 5x120 MM
だそうな
日本風に言うと21インチ、8.5J、5穴、P.C.D120、オフセット+40mm
だな
19インチは情報なかったからわからん
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/13(金) 11:12:28.66 ID:4uwSnWna0
ありがとうございます
スタッドレス用ホイールとか考えてたんで
スタッドレス用ホイールとか考えてたんで
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/13(金) 15:47:27.90 ID:4uwSnWna0
セカイモンで調べてみた
19インチは8Jっぽいね
ハブ径は分からなかった
19インチは8Jっぽいね
ハブ径は分からなかった
保守
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/18(水) 06:34:24.22 ID:5ffsEFI80
次のデトロイトショーでモデルX正式発表されないかなあ？
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/18(水) 10:42:16.62 ID:c2Sp9DDm0
モデルSの4WDが出るかもしれない
http://blog.livedoor.jp/motersound/archives/51795590.html
http://blog.livedoor.jp/motersound/archives/51795590.html
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/19(木) 06:55:24.48 ID:qUY+xAn30
7人乗りワゴンが欲しいんであって4WDが欲しいんではないからモデルS4WDはパス
SUVに4WDは必須でXが発売されたらSにも流用ってのは自然な流れだし2モータのハイスペックバージョンに仕立てることも出来る
4WDで重く複雑になる分バッテリーが同じなら航続距離は短くなるけど
車庫の都合でモデルSより全幅小さいといいのだが・・・
価格とサイズ次第だがSかXのどちらかを買う予定
SUVに4WDは必須でXが発売されたらSにも流用ってのは自然な流れだし2モータのハイスペックバージョンに仕立てることも出来る
4WDで重く複雑になる分バッテリーが同じなら航続距離は短くなるけど
車庫の都合でモデルSより全幅小さいといいのだが・・・
価格とサイズ次第だがSかXのどちらかを買う予定
Xは、ほぼ間違いなく、Sより幅広くなると思います。プラットフォーム
共通なので194cm、そしてあのファルコンドアの分が何センチ必要かに
よりますよね。。
共通なので194cm、そしてあのファルコンドアの分が何センチ必要かに
よりますよね。。
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/20(金) 06:02:24.88 ID:zYrL5IBp0
ホームページのSとXが並んでる写真を物差しで計ってXは全幅2000x全高1700と適当に推測した
ファルコンドアを空けた際の高さは2200
ファルコンドアは色々不都合もあるし実現するとは思わないんだけどどうせ付けるなら後ろだけではなく前も付けて欲しい
ファルコンドアを空けた際の高さは2200
ファルコンドアは色々不都合もあるし実現するとは思わないんだけどどうせ付けるなら後ろだけではなく前も付けて欲しい
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/21(土) 07:39:44.21 ID:HH4y1GIl0
色々不都合はあるしコストアップにはなるがファルコンドア楽しそうだね
普通に考えればXはSより大きいだろうけど背が高く重い分を吸収するため前後左右は小さくしないかなあと妄想
大きいと必然的に重くなり航続距離に響くし・・・
普通に考えればXはSより大きいだろうけど背が高く重い分を吸収するため前後左右は小さくしないかなあと妄想
大きいと必然的に重くなり航続距離に響くし・・・
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/21(土) 16:14:45.71 ID:it7Vfr970
予約済みの人にモデルS1日貸し出してくれるってさ
メールが来た
メールが来た
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/22(日) 03:57:03.30 ID:20X8EOEC0
さすがトヨタテスラ
LEXUSブランドで出したくていても経ってもいられなくなってきたか？
LEXUSブランドで出したくていても経ってもいられなくなってきたか？
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/22(日) 06:34:41.19 ID:psYj02Jx0
借りたいけど東京からだと充電しないと帰れない
RAV4EVがテスラのシステム載せてるから信頼性は克服されてるのかなあと期待
しかしRAV4EVって航続距離短いね
85KWのバッテリー積めなかったのかなあ
アメリカに住んでたとしてもRAV4に5万ドル出す気はしないが
RAV4EVがテスラのシステム載せてるから信頼性は克服されてるのかなあと期待
しかしRAV4EVって航続距離短いね
85KWのバッテリー積めなかったのかなあ
アメリカに住んでたとしてもRAV4に5万ドル出す気はしないが
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/22(日) 09:10:09.80 ID:uFB2IIIZ0
>>323
テスラは専用プラットフォームで床下バッテリー満載だけどRAV4はそうはいかない。
テスラは専用プラットフォームで床下バッテリー満載だけどRAV4はそうはいかない。
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/22(日) 13:41:10.46 ID:cR30KGg4I
なんで上級モデルって出力が増えて航続距離も増えるのかと
思っていたんだが、85kWって出力じゃなくて容量85kWh
のことなんだな。
ようやく合点がいった。
単位はちゃんと書いて欲しいよな…
思っていたんだが、85kWって出力じゃなくて容量85kWh
のことなんだな。
ようやく合点がいった。
単位はちゃんと書いて欲しいよな…
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/24(火) 22:44:55.41 ID:wkEJbgr90
深夜電力だとガソリン代に換算すると50km/Lくらいに該当するんだがそんな都合いい話でいいのかなあ
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/25(水) 09:10:11.61 ID:gJd1wdKJ0
でも深夜電力でシミュレーションするのはちょっと気をつけないと、案外
地域によって使えなかったりするんだよね。例えば東京電力だと、深夜電力
は電気温水器にしか使えないし、深夜が割安になる料金にすると、昼間が
高くなって、なかなか元が取れないようになってるし。
深夜電力ev適用地域以外の人は、30円で計算しておいた方が吉。
地域によって使えなかったりするんだよね。例えば東京電力だと、深夜電力
は電気温水器にしか使えないし、深夜が割安になる料金にすると、昼間が
高くなって、なかなか元が取れないようになってるし。
深夜電力ev適用地域以外の人は、30円で計算しておいた方が吉。
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/26(木) 00:25:54.60 ID:Ya8GORqW0
オール電化住宅でもともと電気温水器がある家庭は勝ち組だね。
電気温水器さえあればあとは深夜電力をどう使おうが自由。
電気温水器さえあればあとは深夜電力をどう使おうが自由。
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/26(木) 06:22:55.91 ID:flMJwk2Q0
通常電力で充電すると3倍だとして換算燃費の50km/Lが17km/Lになっちゃうね
そうだとすれば色々な制約があるEVではなく燃費がいいディーゼルやHVでも達成できるレベルだね
そうだとすれば色々な制約があるEVではなく燃費がいいディーゼルやHVでも達成できるレベルだね
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/26(木) 06:26:30.77 ID:flMJwk2Q0
通常電力で充電すると3倍だとして換算燃費の50km/Lが17km/Lになっちゃうね
そうだとすれば色々な制約があるEVではなく燃費がいいディーゼルやHVでも達成できるレベルだね
そうだとすれば色々な制約があるEVではなく燃費がいいディーゼルやHVでも達成できるレベルだね
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/26(木) 06:35:51.64 ID:flMJwk2Q0
或いは素直に深夜電力の契約をすれば50km/Lだが1.2倍に昼の電気代が上がるね
テスラ検討してる所得水準の連中だとそれなりに電気代使ってるだろうからどっちが得か考えないと
ところで電気温水器用の別契約の深夜電力って「低圧深夜電力」じゃない？
低圧だとすると3相200Vの動力電源
EVの充電って単相200Vだから使えないんじゃないか？
テスラ検討してる所得水準の連中だとそれなりに電気代使ってるだろうからどっちが得か考えないと
ところで電気温水器用の別契約の深夜電力って「低圧深夜電力」じゃない？
低圧だとすると3相200Vの動力電源
EVの充電って単相200Vだから使えないんじゃないか？
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/26(木) 06:39:16.52 ID:flMJwk2Q0
自宅での充電って点も含めてEVを買える環境が整ってる人じゃないとEV導入のハードルは高い
このクルマはガソリンでいえば3000ccターボか4000cc NAくらいのクルマ
なので、今は燃費8km/lとかで換算する人が多いんじゃないかな。自分は
都内でクルマ通勤だけど、だいたい5km/lくらいだよ。だからEVに
すると、エネルギーコストとしては倍以上違う予定。ガソリン代だけで
月に6-8万かかるので、EVは楽しみ。
リーフとかアイミーブとかはもっと消費電力小さいよ。モデルSは大きい
からしょうがない。
家での充電は課題だよね。横浜の方ではマンションの立体駐車場なんか
で充電環境を整備する実験とかもやってるみたいだから、数年後に期待
かな。マンションは高圧入ってるから、案外そっちの方がEVを入れやす
いなんてこともあるかもしれないよ。
なので、今は燃費8km/lとかで換算する人が多いんじゃないかな。自分は
都内でクルマ通勤だけど、だいたい5km/lくらいだよ。だからEVに
すると、エネルギーコストとしては倍以上違う予定。ガソリン代だけで
月に6-8万かかるので、EVは楽しみ。
リーフとかアイミーブとかはもっと消費電力小さいよ。モデルSは大きい
からしょうがない。
家での充電は課題だよね。横浜の方ではマンションの立体駐車場なんか
で充電環境を整備する実験とかもやってるみたいだから、数年後に期待
かな。マンションは高圧入ってるから、案外そっちの方がEVを入れやす
いなんてこともあるかもしれないよ。
ヨーロッパ版のモデルSは三相に対応してるよ。日本はわかんないけど。
ただ東電の場合、温水器はコンセント式じゃなくて直結のはず。
コンセント化するのは一応工事だよね。
もし政府が本気で普及させそうと思うなら、東電にも深夜電力の契約
を、別契約でできるように指示することもできると思う。勝手な推測
だけど。一応、一需要場所一契約の原則も、EVの場合は特例で破れる
ようになったわけだし。実際の運用はなかなかついて行ってないみたい
だけど、そのうち二契約目で深夜電力できるようになるんじゃないかなぁ。
ただ東電の場合、温水器はコンセント式じゃなくて直結のはず。
コンセント化するのは一応工事だよね。
もし政府が本気で普及させそうと思うなら、東電にも深夜電力の契約
を、別契約でできるように指示することもできると思う。勝手な推測
だけど。一応、一需要場所一契約の原則も、EVの場合は特例で破れる
ようになったわけだし。実際の運用はなかなかついて行ってないみたい
だけど、そのうち二契約目で深夜電力できるようになるんじゃないかなぁ。
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/27(金) 06:27:10.01 ID:5pD3jmIQ0
昨日電力会社に聞いたがEV用別契約はダメだって
うちの場合だとラフに計算して深夜電力だと電気代が3000くらい上がるのとガソリン代を経費で落としてたが家庭用電気料金で一括請求され落とせなくなるのが残念
些細なことですが
うちの場合だとラフに計算して深夜電力だと電気代が3000くらい上がるのとガソリン代を経費で落としてたが家庭用電気料金で一括請求され落とせなくなるのが残念
些細なことですが
>>336
私は会社用の駐車場だけど、契約を分けられるかどうかは、どうも公共性
があるかどうかだけみたいだね。まあそれでも、いわゆる公共充電スポット
を設置する会社からしたら、いままでよりはましなんだろうけど。
別契約がだめでも、分計メーターっていうのかな？メーターだけつけて
もらって、それを毎月写真取ればいいんじゃない？
私は会社用の駐車場だけど、契約を分けられるかどうかは、どうも公共性
があるかどうかだけみたいだね。まあそれでも、いわゆる公共充電スポット
を設置する会社からしたら、いままでよりはましなんだろうけど。
別契約がだめでも、分計メーターっていうのかな？メーターだけつけて
もらって、それを毎月写真取ればいいんじゃない？
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/28(土) 06:37:52.41 ID:qIA54hY80
>>165さんって都心の月極の屋内駐車場なんだろうけど既存の配線から分電するのか新規に電気を引くのかどっちなんです？
分電なら電力会社は関係ないけど使用量の確定が難しいよね
分系メーターとか付けるの？
新設だとしたら電力会社に認めてもらえるの？
いずれにしろ充電設備の取付を大家さんに許可してもらわないとね
都心で月額料金が高いところなら話に乗ってもらえるのかもしれないが田舎で数千円とかだと色々わずらわしいと断られそうだ
分電なら電力会社は関係ないけど使用量の確定が難しいよね
分系メーターとか付けるの？
新設だとしたら電力会社に認めてもらえるの？
いずれにしろ充電設備の取付を大家さんに許可してもらわないとね
都心で月額料金が高いところなら話に乗ってもらえるのかもしれないが田舎で数千円とかだと色々わずらわしいと断られそうだ
分電というか、高圧のキュービクルに一回路空きがあるそうなので、
そこからもらう予定です。工事費はビルなので結構かかるよ、100万
以上。
高圧が来てるとこの方が容量の制約が少なくて工事しやすいように
感じたよ。なるべく大きめのビルがよさそう。
そもそも田舎なら家でも充電できるから会社ではコンセントレベル
でもいいんじゃない？
そこからもらう予定です。工事費はビルなので結構かかるよ、100万
以上。
高圧が来てるとこの方が容量の制約が少なくて工事しやすいように
感じたよ。なるべく大きめのビルがよさそう。
そもそも田舎なら家でも充電できるから会社ではコンセントレベル
でもいいんじゃない？
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/09/29(日) 23:56:11.37 ID:mATBQTgF0
工事費は全額負担だとしても使用量はどうやって課金されるの？高圧受電って年間の最大使用時を基本料金とするから電気料金の計算って結構シビアだと思うんだが
まずはメーターx30円あたりが目安になるんじゃないかな。
基本料が上がる点については、今のところそこまで上がらない（=誤差の範囲）
ってことじゃないかと思う。200V 80Aなんてビルだったらワンフロア分になら
ないよね。まあ運用してみると上がってしまって、オフピーク充電しろとか
言われるかも知れないけど。
基本料が上がる点については、今のところそこまで上がらない（=誤差の範囲）
ってことじゃないかと思う。200V 80Aなんてビルだったらワンフロア分になら
ないよね。まあ運用してみると上がってしまって、オフピーク充電しろとか
言われるかも知れないけど。
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/01(火) 06:05:41.43 ID:MwX8DUS50
マンションとかオフィスビルみたいな高圧一括受電かな？
高圧一括受電なら課金は問題ないね
しかし自分の家でもないのに100万の投資ってお大尽ですね
高圧一括受電なら課金は問題ないね
しかし自分の家でもないのに100万の投資ってお大尽ですね
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/05(土) 06:17:01.53 ID:oWNn//+f0
ようやく書けた
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/05(土) 08:09:59.60 ID:oWNn//+f0
アメリカで燃えたようだね
リチウムイオン電池の発火対策って具体的にどんなことするんだろう？
リチウムイオン電池の発火対策って具体的にどんなことするんだろう？
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/05(土) 10:17:41.53 ID:s0+5QtiB0
テスラから釈明のメール来たけど、
今回のはでっかい金属片を拾ってしまってバッテリーを突き抜けたからしょうがない。
これはガソリン車でも起こりうることだし、実際ガソリン車はしょっちゅう燃えている。
むしろ電気自動車のテスラだからこの程度で済んだ、的なことが書いてある。
まぁ自然発火じゃないなら確かに仕方ないと思うわ
ちなみに消防は電気火災用の消化剤を使ったそうな
今回のはでっかい金属片を拾ってしまってバッテリーを突き抜けたからしょうがない。
これはガソリン車でも起こりうることだし、実際ガソリン車はしょっちゅう燃えている。
むしろ電気自動車のテスラだからこの程度で済んだ、的なことが書いてある。
まぁ自然発火じゃないなら確かに仕方ないと思うわ
ちなみに消防は電気火災用の消化剤を使ったそうな
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/06(日) 11:03:59.21 ID:yuQr2nzXP
フィスカーみたいなことにはならないで欲しいな
あれ欲しくて購入考えてたけど結局火災続きで倒産したからなぁ
あれ欲しくて購入考えてたけど結局火災続きで倒産したからなぁ
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/06(日) 11:46:13.67 ID:Flu+O15B0
フィスカーならS500PHVにする
ベンツはPHV国内導入しないかなあ？
ベンツはPHV国内導入しないかなあ？
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/08(火) 03:28:39.16 ID:1B1NLawi0
しかし、300km以上走れるEVがテスラ一択っていうのもどうよ。
他のメーカーも頑張ってもらわないとテスラ自体評価できないじゃないか。
他のメーカーも頑張ってもらわないとテスラ自体評価できないじゃないか。
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/08(火) 05:25:59.98 ID:lfpNeJcd0
カタログ表示でPHVなら50キロ、EVなら300キロは航続距離欲しいね
リーフやアイミーブも高くてもいいから1.5倍くらい走れるバージョン出せばいいのに
リーフやアイミーブも高くてもいいから1.5倍くらい走れるバージョン出せばいいのに
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/08(火) 08:56:23.13 ID:vOqX66VC0
US版用のチャデモアダプターがサイトに載ってるね。アジアとヨーロッパ版
のモデルSは別のアダプターがあるとのことなので、多分日本版はヨーロッパ
版と、車両側のコネクターが一緒なんでしょうね。
のモデルSは別のアダプターがあるとのことなので、多分日本版はヨーロッパ
版と、車両側のコネクターが一緒なんでしょうね。
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 06:05:35.73 ID:IiqkmxSA0
50キロ走れるPHVだとアウトランダーとボルトとi3くらいだね
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/09(水) 06:07:35.78 ID:IiqkmxSA0
アウトランダーは評論家の評判はいいけど三菱ブランドでは厳しいよね
良い商品を作ってブランドイメージを上げていくしかないんだが
良い商品を作ってブランドイメージを上げていくしかないんだが
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 00:01:55.30 ID:qq7be+wV0
電気自動車に関してはいっそのこと三菱電機として出したほうがいいかもしれん
カーエアコンはもちろん霧ヶ峰
ちなみに三菱重工のエアコンはビーバーエアコン
カーエアコンはもちろん霧ヶ峰
ちなみに三菱重工のエアコンはビーバーエアコン
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 03:15:14.90 ID:sOifaCVf0
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 06:18:18.34 ID:301W5zEE0
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 09:35:57.96 ID:d/9/Pv4m0
>>356
あのナマズみたいなデザインは受け付けないよね
ああやっていかにも電気自動車然としたデザインを狙うからこけるんだよ
テスラが成功(?)してるのもやはり一般的に見て非常にカッコいいデザインだからだろう
そういう点ではプリウスG'sの狙いは悪くないと思う
エコカーなのにスポーティぶっちゃってるのがやや滑稽だけど
あのナマズみたいなデザインは受け付けないよね
ああやっていかにも電気自動車然としたデザインを狙うからこけるんだよ
テスラが成功(?)してるのもやはり一般的に見て非常にカッコいいデザインだからだろう
そういう点ではプリウスG'sの狙いは悪くないと思う
エコカーなのにスポーティぶっちゃってるのがやや滑稽だけど
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 09:57:41.67 ID:/nRwHKemi
成功してないw
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/10(木) 23:39:09.76 ID:301W5zEE0
現時点では北米に限っては成功といっていいと思う
日本ではそこそこ売れると思うぞ
日本ではそこそこ売れると思うぞ
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/11(金) 09:49:24.97 ID:3ZTI5rqG0
いまのところイーロン・マスク氏の個人資産(出資)食い潰してる感じなのかな？
一応短期では黒字化達成したそうだけど
一応短期では黒字化達成したそうだけど
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/11(金) 12:17:59.12 ID:xp9DMhbLi
帳尻合わせのカツンカツンの黒字なんじゃないかな。
至る所で気軽に充電やバッテリー交換できるインフラないと、日本ではちびしそう。
至る所で気軽に充電やバッテリー交換できるインフラないと、日本ではちびしそう。
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/11(金) 15:22:02.60 ID:3ZTI5rqG0
青山はただのショールームっぽいけど、どこで正規メンテするのかね
提携先の整備士にノウハウ教えて片手間でやってもらうとかかな？
提携先の整備士にノウハウ教えて片手間でやってもらうとかかな？
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 06:56:57.92 ID:HfAW5BKe0
今は利益が出てる
但し10年間赤字を垂れ流してきたから決算書は見てないが債務超過ではないけど利益剰余金がマイナスで資本金に食い込んでる状態だろう
10年間の赤字経営に耐えることができた資金力がフィスカーとの違いだね
但し10年間赤字を垂れ流してきたから決算書は見てないが債務超過ではないけど利益剰余金がマイナスで資本金に食い込んでる状態だろう
10年間の赤字経営に耐えることができた資金力がフィスカーとの違いだね
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 07:06:44.57 ID:HfAW5BKe0
ノルウェイで616台売れて560台のゴルフを抜き月間販売台数ランキング1位だって
アメリカンサイズで高額なのに溜まってた受注残を一気に消化した瞬間記録であっても大したものだ
オーナーにとって売れすぎても面白くないけど
アメリカンサイズで高額なのに溜まってた受注残を一気に消化した瞬間記録であっても大したものだ
オーナーにとって売れすぎても面白くないけど
>>360
今は上場してるから資金は潤沢じゃないかな。ここ数年で株価も5倍に
なったし。一応四半期ごとに黒字は出してるよ。余裕の黒字って感じ
ではなさそうだけど。
>>362
大田区に工場があるよ。日本でも一応ロードスター売ってたから。。
日本では左ハンドルはなくなったらしい。あと米国版のチャデモ
アダプターがストアに登場した。思ったより小さくできてる感じだ
けど。
今は上場してるから資金は潤沢じゃないかな。ここ数年で株価も5倍に
なったし。一応四半期ごとに黒字は出してるよ。余裕の黒字って感じ
ではなさそうだけど。
>>362
大田区に工場があるよ。日本でも一応ロードスター売ってたから。。
日本では左ハンドルはなくなったらしい。あと米国版のチャデモ
アダプターがストアに登場した。思ったより小さくできてる感じだ
けど。
366 ：医療関係者α ◆NZ37PS49CBFr ：2013/10/12(土) 13:52:24.08 ID:MU/Feexd0
次が３００万円モデル
そして次が１００万台クラスの２００万モデル
最後に１００万円のエントリーモデル。１９９万円
１０年以内に年間３００万台生産のメーカーになる
そして次が１００万台クラスの２００万モデル
最後に１００万円のエントリーモデル。１９９万円
１０年以内に年間３００万台生産のメーカーになる
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 14:15:32.98 ID:9NpzcmP20
でも安いテスラなんていらんよね
それこそリーフでも乗ってたほうが余程安心
デザインはともかく
それこそリーフでも乗ってたほうが余程安心
デザインはともかく
368 ：医療関係者α ◆NZ37PS49CBFr ：2013/10/12(土) 14:32:49.73 ID:MU/Feexd0
自動車界におけるアップルになることは間違いない。
数年前、ｉｐｈｏｎｅだらけになると誰が想像しただろうか。
いつかのタイミングで世界中のガソリンの需要減が起きる。
中東は戦争が無くなってしまうだろう。
数年前、ｉｐｈｏｎｅだらけになると誰が想像しただろうか。
いつかのタイミングで世界中のガソリンの需要減が起きる。
中東は戦争が無くなってしまうだろう。
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 15:10:05.63 ID:9NpzcmP20
どこまで君にマジレスしていいのかわからない
370 ：医療関係者α ◆NZ37PS49CBFr ：2013/10/12(土) 16:28:01.71 ID:MU/Feexd0
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 18:35:16.82 ID:Un2kLfci0
>>370
369ではないけど、ノルウェーは電気自動車が税率や補助金で優遇されているので
実質的な価格にお得感があるって話だったかな
テスラは現状、排出権や補助金で黒字を確保している状態だから、低価格モデルで
成功できるかどうかがアップルになれるかどうかの試金石になる
369ではないけど、ノルウェーは電気自動車が税率や補助金で優遇されているので
実質的な価格にお得感があるって話だったかな
テスラは現状、排出権や補助金で黒字を確保している状態だから、低価格モデルで
成功できるかどうかがアップルになれるかどうかの試金石になる
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 22:36:40.42 ID:bNAR3ZQ40
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 22:44:10.02 ID:HfAW5BKe0
スマホのシェアナンバーワンはアップルじゃなくサムスンだけどね
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/12(土) 23:14:08.77 ID:Un2kLfci0
テスラは革新的な企業だからね
サムスンよりは余程アップルに近い
サムスンよりは余程アップルに近い
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 06:09:03.32 ID:6eQGjvSw0
コンピュータを小型化して電話と合体したとか電気自動車に大量の電池積んで航続距離を伸ばしたとかそれほど革新的だとは思わない
但しそれを実現するには多々のハードルがあったわけで同業他社よりも早くかつ上手にそれを実現した経営陣の努力は賞賛したい
但しそれを実現するには多々のハードルがあったわけで同業他社よりも早くかつ上手にそれを実現した経営陣の努力は賞賛したい
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 06:16:12.04 ID:ENaY78kA0
売れるスマホを作った
売れる電気自動車を作った
革新的だと思うけど
売れる電気自動車を作った
革新的だと思うけど
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 06:24:32.65 ID:6eQGjvSw0
ソコソコのデザインに500キロ走れるバッテリ詰め込んでガソリン車よりちょっと高い価格に収めれば売れるって分かれば従来の自動車会社も追随してくると思う
2〜3年後に日産辺りが400キロ程度走れて4万ドルくらいのEV発売した時にテスラの廉価版とどっちが売れるかが今後のカギだ
或いはボルトやアウトランダーやi3のような50キロ程度走れるPHVが勝ち残るかもしれないけど
現在続々と発表されている20キロしか走れないショボいPHVはダメだと思う
2〜3年後に日産辺りが400キロ程度走れて4万ドルくらいのEV発売した時にテスラの廉価版とどっちが売れるかが今後のカギだ
或いはボルトやアウトランダーやi3のような50キロ程度走れるPHVが勝ち残るかもしれないけど
現在続々と発表されている20キロしか走れないショボいPHVはダメだと思う
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 08:46:54.31 ID:dh8qnG070
>>370
ノルウェーという小さな国でバックオーダー分がまとめて販売されたから1位になっただけだろ？
これから毎月数百台売り続けたら本物だ
モデルSは好きだが企業としては成功しないと思う
大手自動車メーカーが本気出したら一瞬で撃沈だろ
この程度の技術は昔から研究開発してるわけだし
それについて何か有効な対策があるのか？
ノルウェーという小さな国でバックオーダー分がまとめて販売されたから1位になっただけだろ？
これから毎月数百台売り続けたら本物だ
モデルSは好きだが企業としては成功しないと思う
大手自動車メーカーが本気出したら一瞬で撃沈だろ
この程度の技術は昔から研究開発してるわけだし
それについて何か有効な対策があるのか？
test
# 間違えちゃった。。
>>378
大手自動車メーカーが本気を出せない理由もあるよね。だから、この業界は
しばらくどうなるかわからないと思う。技術的には簡単でも、ビジネス的な
部分とか、エコシステム的な部分とか、、
>>378
大手自動車メーカーが本気を出せない理由もあるよね。だから、この業界は
しばらくどうなるかわからないと思う。技術的には簡単でも、ビジネス的な
部分とか、エコシステム的な部分とか、、
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 15:29:43.93 ID:pcp65g9W0
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/13(日) 21:15:48.31 ID:ENaY78kA0
マスク氏は半年位前に、あと数年は技術的優位を保てると発言していたな
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/14(月) 09:18:55.48 ID:5DslZHC40
適当に調べたが17億ドルの出資を集めたが10億ドル毀損し現在の株主資本は7億ドルで時価総額は200億ドル
生産台数は2万台規模だが現在の株価は富士重工クラスでスズキやマツダより上
生産台数は2万台規模だが現在の株価は富士重工クラスでスズキやマツダより上
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/14(月) 15:19:41.81 ID:Er4+Pe8n0
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/14(月) 16:42:32.03 ID:rZ6ZltFk0
GMが本気出してきたな。
【レポート】GMのアカーソンCEO がテスラに宣戦布告！ 「我々は彼らの上を行く」
http://jp.autoblog.com/2013/09/27/gm-ceo-akerson-calls-out-tesla-with-cadillac/
【レポート】GMのアカーソンCEO がテスラに宣戦布告！ 「我々は彼らの上を行く」
http://jp.autoblog.com/2013/09/27/gm-ceo-akerson-calls-out-tesla-with-cadillac/
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/14(月) 17:13:26.42 ID:GtA3xA7y0
日産が今年の冬にもインフィニティブランドでスカイラインのEVバージョン発売か！？
4ドアクーペEVスカイライン
東京モーターショーの目玉だな
4ドアクーペEVスカイライン
東京モーターショーの目玉だな
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/14(月) 17:28:01.49 ID:Er4+Pe8n0
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/14(月) 21:37:30.09 ID:5DslZHC40
キャデELRには期待してるんだが日本で発売するのかなあ？
ボルトにしろELRにしろリーフとアウトランダーPHVよりかっこいい
但し現状で作れば作るほど赤字なのはテスラモデルSじゃなくシボレーボルトのはずだが・・・
ボルトにしろELRにしろリーフとアウトランダーPHVよりかっこいい
但し現状で作れば作るほど赤字なのはテスラモデルSじゃなくシボレーボルトのはずだが・・・
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/14(月) 22:01:28.61 ID:5DslZHC40
シフトレバーってベンツと同じ部品？
>>386
このニュース他でも見たけど、EVっていう記述はないような、、HVじゃなくて？
EVのソースってもしかして2012年の発表？その時からはEVのトーンは少し下がっ
ているような気もする。。
>>389
そうらしいです。初めてだとちょっと迷うかも。シフトレバーだけじゃなくて
クルーズコントロールとウィンカーも。
このニュース他でも見たけど、EVっていう記述はないような、、HVじゃなくて？
EVのソースってもしかして2012年の発表？その時からはEVのトーンは少し下がっ
ているような気もする。。
>>389
そうらしいです。初めてだとちょっと迷うかも。シフトレバーだけじゃなくて
クルーズコントロールとウィンカーも。
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/15(火) 08:57:56.06 ID:d5K86+Nb0
>>389
P・R・Dの切り替えだけのレバーだから電気自動車にはちょうど良かったんだろうね
慣れると非常に使いやすいよ
センターコンソール周りが省略できてコストダウンになるしね
その結果あの安っぽい内装になったわけだがｗ
P・R・Dの切り替えだけのレバーだから電気自動車にはちょうど良かったんだろうね
慣れると非常に使いやすいよ
センターコンソール周りが省略できてコストダウンになるしね
その結果あの安っぽい内装になったわけだがｗ
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/15(火) 23:07:58.81 ID:cYk4VP830
シフトレバーがコラムのショボイのだからベンツも安っぽい内装になっちゃったわけか・・・
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 08:44:41.53 ID:BLy3BRpn0
センターコンソールが殺風景だとかっこつかないよね
先代Sクラスとかインパネも含めてかなりダサかったからなぁ
やっぱりボタンとかゴチャゴチャいっぱいついてるほうがコックピットって感じでカッコいい
先代Sクラスとかインパネも含めてかなりダサかったからなぁ
やっぱりボタンとかゴチャゴチャいっぱいついてるほうがコックピットって感じでカッコいい
394 ：医療関係者α ◆NZ37PS49CBFr ：2013/10/16(水) 11:57:44.16 ID:/OTFsftz0
395 ：医療関係者α ◆NZ37PS49CBFr ：2013/10/16(水) 12:04:06.99 ID:/OTFsftz0
>>378
アンドロイド陣営が本気出してきたのにいまだにiphoneを超えられないよねｗ
アップルは日本市場に対して「何千万台売るって約束しろ」なんていう
ありえない態度でもドコモは「ありがたやありがたや」って思っているわけで
ちょっとその辺もあなたの言う大手の会社が出てくればテスラのプレミアムが
毀損するという論拠が怪しいまさに証拠だよな
７年前にアップルの携帯なんてシェアゼロで、ノキアが世界シェア１位でね
ノルウェーの１位のときの数字がすごい何千パーセントの成長率ｗ
どうして金も技術もある大手携帯電話製造メーカーが、アップルに負けたのか
よく考えてみてください。
アンドロイド陣営が本気出してきたのにいまだにiphoneを超えられないよねｗ
アップルは日本市場に対して「何千万台売るって約束しろ」なんていう
ありえない態度でもドコモは「ありがたやありがたや」って思っているわけで
ちょっとその辺もあなたの言う大手の会社が出てくればテスラのプレミアムが
毀損するという論拠が怪しいまさに証拠だよな
７年前にアップルの携帯なんてシェアゼロで、ノキアが世界シェア１位でね
ノルウェーの１位のときの数字がすごい何千パーセントの成長率ｗ
どうして金も技術もある大手携帯電話製造メーカーが、アップルに負けたのか
よく考えてみてください。
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 15:00:31.29 ID:BLy3BRpn0
>>393
モデルSは別の意味でコックピットっぽいけど、逆に高級感は少なめに
感じますね。あと少し心配なのは、ディスプレイが明るいところで
みえづらかったりすると、基本的な操作すら難しくなっちゃうという
問題がありました。すごく明るいところでエアコンの調整とかライト
の消灯とかが、思ったより難しかったです。
モデルSは別の意味でコックピットっぽいけど、逆に高級感は少なめに
感じますね。あと少し心配なのは、ディスプレイが明るいところで
みえづらかったりすると、基本的な操作すら難しくなっちゃうという
問題がありました。すごく明るいところでエアコンの調整とかライト
の消灯とかが、思ったより難しかったです。
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 17:34:20.79 ID:BLy3BRpn0
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 18:25:55.90 ID:J0RICq770
試乗したけど、一番の問題は車幅でしょ。
右側ドアミラーが遠い遠い。
左ハンドルだと追越し車線に入るのがよけいに怖い。
あと間違えて細い山道に入りこんで、対向車とすれ違うなんてこと考えると、知ってるとこしか行けないわ。
クリアランスソナーとサイドビューカメラを後付けできんかねぇ？
右側ドアミラーが遠い遠い。
左ハンドルだと追越し車線に入るのがよけいに怖い。
あと間違えて細い山道に入りこんで、対向車とすれ違うなんてこと考えると、知ってるとこしか行けないわ。
クリアランスソナーとサイドビューカメラを後付けできんかねぇ？
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/16(水) 18:44:09.33 ID:BLy3BRpn0
車幅感覚は慣れればなんとかなるけど物理的に入れないところはどうしようもないね
今乗ってる車は幅1920だけど入れない(入っても降りれない)駐車場とかよくあるし、行動はかなり制限されている
165氏の駐車場もまさにそうだが・・・
何かのときに嫁さんが運転したがらないのも結構問題
今乗ってる車は幅1920だけど入れない(入っても降りれない)駐車場とかよくあるし、行動はかなり制限されている
165氏の駐車場もまさにそうだが・・・
何かのときに嫁さんが運転したがらないのも結構問題
幅は問題だよね。ただ今年に入って幅の広い車が出てきてるので、
トレンドなんでしょうね。1950あたりが今後フラッグシップの基準
になるのかも。
ところで今日聞いた情報では、パーキングセンサーに加えて、電動
ドアミラーもオプション設定されるみたい。ああよかった。
トレンドなんでしょうね。1950あたりが今後フラッグシップの基準
になるのかも。
ところで今日聞いた情報では、パーキングセンサーに加えて、電動
ドアミラーもオプション設定されるみたい。ああよかった。
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/17(木) 06:33:18.00 ID:vSsqP33h0
この辺の価格帯の車買う人はサイズはあまり気にならないんじゃね？
多少大き目だとは思うけど
多少大き目だとは思うけど
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/17(木) 17:44:22.40 ID:TnYn9JDO0
>>401
テスラが165氏のレスをチェックしてるかのような神対応ｗ
テスラが165氏のレスをチェックしてるかのような神対応ｗ
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/17(木) 22:01:39.76 ID:vSsqP33h0
パーキングセンサーと電動ミラーは日本仕様には必需品
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/18(金) 06:35:30.46 ID:XW1mzJGK0
チャデモカード持ってて徒歩圏内にチャデモがあれば自宅に充電器設置しなくても済むかなあ？
外で充電すれば月額基本料金1050円で使い放題
リーフの場合だと急速充電は普通充電よりバッテリーに負担がかかるようだが水冷バッテリーのテスラはほとんど劣化しないと思うんだが
チャデモもそのうち使用料に応じ課金されるようになるかもしれないが
外で充電すれば月額基本料金1050円で使い放題
リーフの場合だと急速充電は普通充電よりバッテリーに負担がかかるようだが水冷バッテリーのテスラはほとんど劣化しないと思うんだが
チャデモもそのうち使用料に応じ課金されるようになるかもしれないが
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/18(金) 11:23:02.18 ID:EIL7ZBJvI
あのサイズでセンサーだのカメラだのってやっぱここの住人はもとから高級車乗ってるんだな。
アメ車乗るならそんなのに頼らなくても乗れるようになっておくほうがいいと思うが。
アメ車乗るならそんなのに頼らなくても乗れるようになっておくほうがいいと思うが。
407 ：医療関係者α ◆NZ37PS49CBFr ：2013/10/18(金) 11:46:29.59 ID:oWvAurm20
>>396
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTJE98M01820130923
「ｉＰｈｏｎｅ（アイフォーン）」の最新２機種の発売後３日間の販売台数が計９００万台を超え、過去最高となったと発表した。
ノルウェーのニュースなんて見ちゃうとこういうのを連想するよね
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTJE98M01820130923
「ｉＰｈｏｎｅ（アイフォーン）」の最新２機種の発売後３日間の販売台数が計９００万台を超え、過去最高となったと発表した。
ノルウェーのニュースなんて見ちゃうとこういうのを連想するよね
408 ：医療関係者α ◆NZ37PS49CBFr ：2013/10/18(金) 11:48:12.93 ID:oWvAurm20
http://evnavigator.com/news/3215/
後もうひとつ プレミアム感
スーパーチャージャーは、テスラモーターズが米国市場で導入している急速充電ネットワーク。
2012年9月に発表され、テスラの新型EV、『モデルS』の顧客が、外出先で充電するためのネットワークとして開発。
航続距離に課題があるEVに、画期的な解決策を提示したのが、スーパーチャージャー。
スーパーチャージャーの最大の特徴が、ソーラーパワーを利用した充電装置という点。見た目はソーラーパネルを
備えたカーポートのようになっており、モデルSを駐車すれば、約30分で充電が完了する。太陽エネルギーのため、
充電にかかる料金は無料。
わかる、革命って。 もうおきてるんだよ
後もうひとつ プレミアム感
スーパーチャージャーは、テスラモーターズが米国市場で導入している急速充電ネットワーク。
2012年9月に発表され、テスラの新型EV、『モデルS』の顧客が、外出先で充電するためのネットワークとして開発。
航続距離に課題があるEVに、画期的な解決策を提示したのが、スーパーチャージャー。
スーパーチャージャーの最大の特徴が、ソーラーパワーを利用した充電装置という点。見た目はソーラーパネルを
備えたカーポートのようになっており、モデルSを駐車すれば、約30分で充電が完了する。太陽エネルギーのため、
充電にかかる料金は無料。
わかる、革命って。 もうおきてるんだよ
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/18(金) 12:01:00.86 ID:K8VshuWf0
＞わかる、革命って。 もうおきてるんだよ
お前名言の才能あるよｗ
お前名言の才能あるよｗ
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/18(金) 13:33:46.30 ID:PK4sL7UbI
30分もかかるのか。
10分で50%ぐらいだとうれしい。
それが日本の津々浦々にできるならいいけど。
10分で50%ぐらいだとうれしい。
それが日本の津々浦々にできるならいいけど。
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/18(金) 14:08:59.36 ID:6c58wDV+0
買い替えの下取りはしてくれるよね？
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/18(金) 17:31:36.33 ID:EfnvudmOi
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/18(金) 18:32:27.66 ID:uZKGs+ooI
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/18(金) 23:27:29.14 ID:sTG9HXMc0
米国メーカーだけど東京モーターショー出るんだな
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 06:43:13.91 ID:aJ9HHgb40
ビッグスリーすら出ないのに気合入ってるね
モデルSとバッテリー並べる程度だと思うけど国内向けの価格とか仕様とか新しい情報発表されないかなあ
モデルSとバッテリー並べる程度だと思うけど国内向けの価格とか仕様とか新しい情報発表されないかなあ
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 07:08:51.12 ID:aJ9HHgb40
500キロ分を30分で充電できるって画期的だと思うが・・・
ただし太陽光発電だから無料ってのはおかしいし全ての電気を太陽光で蓄えてるってのは眉唾だと思う
太陽光発電は火力より割高だしスーパーチャージャーの設備内で全ての電気を賄うには広大な太陽光パネルと膨大なバッテリーが必要じゃね？
顧客向けサービスとしてPR用の太陽光パネル付けた無料充電場所を設置しましたってとこかと
或いは補助金当て込んだ売電目的のメガソーラー発電施設を建設し片手間で自社ユーザー向け無料充電サービスもやってますってことかも
俺なら有料でもいいからあちこちに設置して欲しいしむしろ1回3000円くらいが適正な利用料金だと思うけど
それとスーパーチャージャーを利用したことによる電池の劣化って大丈夫なのかね
大容量の充電で発熱も大きいけど水冷だから冷却は関係ないってことなのかね
ただし太陽光発電だから無料ってのはおかしいし全ての電気を太陽光で蓄えてるってのは眉唾だと思う
太陽光発電は火力より割高だしスーパーチャージャーの設備内で全ての電気を賄うには広大な太陽光パネルと膨大なバッテリーが必要じゃね？
顧客向けサービスとしてPR用の太陽光パネル付けた無料充電場所を設置しましたってとこかと
或いは補助金当て込んだ売電目的のメガソーラー発電施設を建設し片手間で自社ユーザー向け無料充電サービスもやってますってことかも
俺なら有料でもいいからあちこちに設置して欲しいしむしろ1回3000円くらいが適正な利用料金だと思うけど
それとスーパーチャージャーを利用したことによる電池の劣化って大丈夫なのかね
大容量の充電で発熱も大きいけど水冷だから冷却は関係ないってことなのかね
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 09:18:06.59 ID:aoIU1qhP0
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 17:15:54.57 ID:aJ9HHgb40
アメリカなら電気代が安いようだからテスラのフルチャージで＄10〜＄15くらいが適正価格かも
ヨーロッパでもノルウェイには導入してるらしいね
国によって多少異なるがヨーロッパの電気代は大体日本と同じレベルらしい
チャデモの無料もおかしいと思う
今は普及段階だからロハでもいいかもしれないが
ヨーロッパでもノルウェイには導入してるらしいね
国によって多少異なるがヨーロッパの電気代は大体日本と同じレベルらしい
チャデモの無料もおかしいと思う
今は普及段階だからロハでもいいかもしれないが
>>419
電気料金は国によっても違うけど、アメリカの場合は州によっても違って、
一番高いのはカリフォルニアのPG&Eで、確か1kWhあたり30円くらいだったと
思う。今後は従量課金が一般的になるんじゃないかなぁ。
電気料金は国によっても違うけど、アメリカの場合は州によっても違って、
一番高いのはカリフォルニアのPG&Eで、確か1kWhあたり30円くらいだったと
思う。今後は従量課金が一般的になるんじゃないかなぁ。
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/19(土) 22:50:17.03 ID:Ju6+raaG0
テスラ 日本仕様とともに 北米仕様ModelSにも チャデモアダプターを近日発売
http://shop.teslamotors.com/collections/model-s/products/chademo-adapter
電気泥棒テスラw
http://shop.teslamotors.com/collections/model-s/products/chademo-adapter
電気泥棒テスラw
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 13:07:33.14 ID:sKJIqhyII
>>417
現時点で画期的なのはわかるけどね。
日本に展開しないスーパーチャージャーの話をされても、だからなんだと。
テスラですらそうならガソリン車並みに使えるEVはまだないってことになる。
現時点ではガソリン車とは全く異なる乗り方ができる人だけのものってのが残念なのよ。
モデルSという車自体に魅力がなければこんなに残念に思わないんだが。
現時点で画期的なのはわかるけどね。
日本に展開しないスーパーチャージャーの話をされても、だからなんだと。
テスラですらそうならガソリン車並みに使えるEVはまだないってことになる。
現時点ではガソリン車とは全く異なる乗り方ができる人だけのものってのが残念なのよ。
モデルSという車自体に魅力がなければこんなに残念に思わないんだが。
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 15:58:08.30 ID:JL+WzOJD0
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 16:07:16.78 ID:JL+WzOJD0
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 16:14:46.89 ID:JL+WzOJD0
>>419
日本の深夜電力でワンチャージ200円程度だって。
日本の深夜電力でワンチャージ200円程度だって。
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 16:24:28.20 ID:JL+WzOJD0
イーロンマスクのこともっともっと勉強してから書き込んだ方がいいと思うな。
医療関係コテの方が総じて正しい。
オーストラリアとかスゲー注文入ってるし、シリコンバレーではうじゃうじゃ走ってる。北米では充電無料、数分で出来るバッテリー交換は有料。
トヨタが向かってる方向は水素の燃料電池車。
沢山あり過ぎてかくのめんどい。
医療関係コテの方が総じて正しい。
オーストラリアとかスゲー注文入ってるし、シリコンバレーではうじゃうじゃ走ってる。北米では充電無料、数分で出来るバッテリー交換は有料。
トヨタが向かってる方向は水素の燃料電池車。
沢山あり過ぎてかくのめんどい。
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 18:46:00.61 ID:15MmN5LR0
>>422
ガソリン車と全く同じように使えるようになるのが当分先なのは仕方ないよ
そんなに簡単に実現したら多額の資本を内燃機関に投じている自動車会社の立つ瀬がない
現状でベストな選択だと思った人だけが買えばいいんじゃないかなあ
俺は多少の不安はあるけど予約した
キャンセルも出来るしね
>>426
医療関係者とやらは株の買い煽りしてるだけだと思ってた
投資板に良くありそうな文面だし
ハイパーループとかスペースXとかは莫大な資金が必要だし広大な妄想という気がする
是非成功して欲しいものだがかなり難しいんじゃないかなあ
ガソリン車と全く同じように使えるようになるのが当分先なのは仕方ないよ
そんなに簡単に実現したら多額の資本を内燃機関に投じている自動車会社の立つ瀬がない
現状でベストな選択だと思った人だけが買えばいいんじゃないかなあ
俺は多少の不安はあるけど予約した
キャンセルも出来るしね
>>426
医療関係者とやらは株の買い煽りしてるだけだと思ってた
投資板に良くありそうな文面だし
ハイパーループとかスペースXとかは莫大な資金が必要だし広大な妄想という気がする
是非成功して欲しいものだがかなり難しいんじゃないかなあ
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/20(日) 23:55:52.56 ID:JL+WzOJD0
>>427
僕はGoogleアラートでイーロンマスク、テスラ、tesla、ソーラーシティ、sctyを登録して情報を集めてる。情報を鵜呑みにすれば、イーロンマスクはいろいろな意味でオモシロ凄い人だ。
車に関しては、いまエスティマHV乗ってる、タイプXが出たら買うか検討中です。
テスラってメンテナンス無料なんだもんね、ワイパーなどの消耗品も無償っていってたよ。モーターも20万キロ近い耐久性を持ってるけど、余裕を持って16万キロまでの保証を付けてるんだったね。
軽量化重視で骨格はフルアルミ、世界最高の衝突安全性、低重心がもたらす抜群の安定性能。
アンチレスしてる人はBMW関係者？んな訳無いか。
株ね.....
外国株取引できるならテスラは買わない方がいいよ、上がり過ぎw
今からならソーラーシティのほうが面白そう。
僕はGoogleアラートでイーロンマスク、テスラ、tesla、ソーラーシティ、sctyを登録して情報を集めてる。情報を鵜呑みにすれば、イーロンマスクはいろいろな意味でオモシロ凄い人だ。
車に関しては、いまエスティマHV乗ってる、タイプXが出たら買うか検討中です。
テスラってメンテナンス無料なんだもんね、ワイパーなどの消耗品も無償っていってたよ。モーターも20万キロ近い耐久性を持ってるけど、余裕を持って16万キロまでの保証を付けてるんだったね。
軽量化重視で骨格はフルアルミ、世界最高の衝突安全性、低重心がもたらす抜群の安定性能。
アンチレスしてる人はBMW関係者？んな訳無いか。
株ね.....
外国株取引できるならテスラは買わない方がいいよ、上がり過ぎw
今からならソーラーシティのほうが面白そう。
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/21(月) 07:50:24.89 ID:03Hy5zLI0
JL+WzOJD0から漂う医療関係者臭ｗ
もういいからどっか池よ僕ちゃん
もういいからどっか池よ僕ちゃん
ドイツで135kWのスーパーチャージャー発表されたね。あとなんかアウトバーン用の
チューニングも出るみたいだけど。
チューニングも出るみたいだけど。
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/26(土) 01:18:16.95 ID:xd4kPm1W0
テスラでいうところのスーパーチャージャーは過給器的な物なのか高速充電なのか紛らわしい
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/26(土) 06:39:28.71 ID:q0tZeqqv0
スーパーチャージャーって設置にいくらくらい掛かるのかなあ？
チャデモは150万くらいだったような・・・
日本も2〜3ヶ所でもいいから設置して欲しいものだ
逆にバッテリー交換方式の実現は難しそうだ
チャデモは150万くらいだったような・・・
日本も2〜3ヶ所でもいいから設置して欲しいものだ
逆にバッテリー交換方式の実現は難しそうだ
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/26(土) 10:09:39.54 ID:4NIEOTGi0
テスラ、新車開発計画の責任者にアップルのエンジニアを起用
http://jp.wsj.com/article/SB10001424052702304523904579156610678935846.html
テスラモーターズは2014年3月までに、ドイツ国内の面積の50％以上を、スーパーチャージャーのネットワークでカバーする計画。2014年の半ばまでには、100％のカバー率を目指す。
http://s.response.jp/article/2013/10/25/209337.html
http://jp.wsj.com/article/SB10001424052702304523904579156610678935846.html
テスラモーターズは2014年3月までに、ドイツ国内の面積の50％以上を、スーパーチャージャーのネットワークでカバーする計画。2014年の半ばまでには、100％のカバー率を目指す。
http://s.response.jp/article/2013/10/25/209337.html
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/26(土) 10:45:19.06 ID:q0tZeqqv0
カバーの基準が分からないが半径500キロならばドイツだと5ヶ所も設置すれば100％カバーできそうだね
アメリカやオーストラリアのような広大な国より日本やヨーロッパのような小さな国の方がEV向き
離島が理想かも
アメリカやオーストラリアのような広大な国より日本やヨーロッパのような小さな国の方がEV向き
離島が理想かも
>>432
1000-1750万くらいが、パートナープログラムの記事に書いてあったよ。これは
設置の際にテスラが払うコストだそうなので、それに土地の賃貸料と電気代が毎月
追加になるんじゃないかな。
http://techcrunch.com/2013/07/26/inside-teslas-supercharger-partner-program-the-costs-and-commitments-of-electrifying-road-transport/
1000-1750万くらいが、パートナープログラムの記事に書いてあったよ。これは
設置の際にテスラが払うコストだそうなので、それに土地の賃貸料と電気代が毎月
追加になるんじゃないかな。
http://techcrunch.com/2013/07/26/inside-teslas-supercharger-partner-program-the-costs-and-commitments-of-electrifying-road-transport/
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/26(土) 11:33:36.28 ID:wVATPHS/0
よくわからんのだが、全国に何台かしかないスーパーチャージャーに立ち寄りながら旅をしろってこと？
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/26(土) 14:52:24.04 ID:q0tZeqqv0
「テスラ スーパーチャージャー」で検索すると「ステラ スーパーチャージャー」が出てくるのが残念だ
>>436
日本ではスーパーチャージャーは導入予定はないよ。代わりになるかどうかは
分からないけど、チャデモの急速充電器が日本各地にある。主要高速道路は
50kmおきくらい、それ以外にも普通充電器も使える。
ただチャデモでも1時間では満充電にならないので、500kmとか600km以上の
距離を一日に走る場合は、テスラは向かないでしょうね。600km程度なら、
目的地に充電器があれば、そこに繋いで置けば朝には満タンになるから。。
日本ではスーパーチャージャーは導入予定はないよ。代わりになるかどうかは
分からないけど、チャデモの急速充電器が日本各地にある。主要高速道路は
50kmおきくらい、それ以外にも普通充電器も使える。
ただチャデモでも1時間では満充電にならないので、500kmとか600km以上の
距離を一日に走る場合は、テスラは向かないでしょうね。600km程度なら、
目的地に充電器があれば、そこに繋いで置けば朝には満タンになるから。。
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/27(日) 08:02:52.77 ID:aCTexMCG0
現在発売されてる国って何カ国かなあ？
米加独ノルウェイは間違いないようだがこれらの国はいずれもスーパーチャージャー設置もしくは設置する予定じゃない？
同じEU圏内ってことで仕様も同じだろうからオーストリアとイタリアとオランダとベルギーとスウェーデンとEUではないがスイスも発売されてるのかも
右ハンドルはまだ作ってないようで日豪英香港は来春からかな？
日本も発売したら付けてくれると信じてるんだが
チャデモはちょっと時間掛かるがありがたい
リーフやアイミーブのオーナーには充電待ちで嫌われそうだが・・・
普通充電器は1時間で3KW程度だろうから通過地点での緊急充電にはちょっとしんどい
米加独ノルウェイは間違いないようだがこれらの国はいずれもスーパーチャージャー設置もしくは設置する予定じゃない？
同じEU圏内ってことで仕様も同じだろうからオーストリアとイタリアとオランダとベルギーとスウェーデンとEUではないがスイスも発売されてるのかも
右ハンドルはまだ作ってないようで日豪英香港は来春からかな？
日本も発売したら付けてくれると信じてるんだが
チャデモはちょっと時間掛かるがありがたい
リーフやアイミーブのオーナーには充電待ちで嫌われそうだが・・・
普通充電器は1時間で3KW程度だろうから通過地点での緊急充電にはちょっとしんどい
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/27(日) 09:53:36.86 ID:hurl4DZk0
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/27(日) 09:56:52.69 ID:hurl4DZk0
>>439
東京のテスラに電話して聞いたほうが早いし正確だよ？
東京のテスラに電話して聞いたほうが早いし正確だよ？
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/27(日) 11:55:48.95 ID:Ri48YZMn0
価格発表マダデスカー
>>439
アメリカとカナダ、スイスとノルウェーとEUです。香港オーストラリア日本は
来年の3月以降の予定とのこと。
リリースされたら国内のEVの人は困るだろうな。。その前に、少なくとも高速
のチャデモだけは複数台化してほしい。
日本はスーパーチャージャーはなしと聞いてます。
アメリカとカナダ、スイスとノルウェーとEUです。香港オーストラリア日本は
来年の3月以降の予定とのこと。
リリースされたら国内のEVの人は困るだろうな。。その前に、少なくとも高速
のチャデモだけは複数台化してほしい。
日本はスーパーチャージャーはなしと聞いてます。
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/27(日) 18:30:17.90 ID:83lQslud0
>>437
そ、それは無い w
自動検索候補が検索前に文字列を勝手に変えているだけで、しっかりと「テスラ スーバーチャージャー」で検索すればステラに関する情報は表示されない。
くだらないネガティブな書き込みやめたら？
テスラはあなたが思っている程度の企業じゃ無いよ。
そ、それは無い w
自動検索候補が検索前に文字列を勝手に変えているだけで、しっかりと「テスラ スーバーチャージャー」で検索すればステラに関する情報は表示されない。
くだらないネガティブな書き込みやめたら？
テスラはあなたが思っている程度の企業じゃ無いよ。
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/27(日) 21:24:22.60 ID:qD+hMws+0
>>444
あのねぇ、おれは437じゃないがお前馬鹿か？
>「自動検索候補が検索前に文字列を勝手に変えているだけ」
まさにそれのこと言ってるんだろうが
わざわざ訂正してくるくらいGoogle先生にとってはスバル・ステラのほうが情報として格上なのよ
客観的に考えてそんなことも判断付かないのか？
もう何年も前からスバルはステラにスーチャ乗っけて売ってんだよ
とにかくお前みたいな客観性の無いやつとは議論するだけ無駄だからマジでどっか行け
あのねぇ、おれは437じゃないがお前馬鹿か？
>「自動検索候補が検索前に文字列を勝手に変えているだけ」
まさにそれのこと言ってるんだろうが
わざわざ訂正してくるくらいGoogle先生にとってはスバル・ステラのほうが情報として格上なのよ
客観的に考えてそんなことも判断付かないのか？
もう何年も前からスバルはステラにスーチャ乗っけて売ってんだよ
とにかくお前みたいな客観性の無いやつとは議論するだけ無駄だからマジでどっか行け
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/27(日) 22:07:34.30 ID:aCTexMCG0
医療関係者の香りがする
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/28(月) 00:04:29.09 ID:83lQslud0
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/28(月) 00:17:08.18 ID:p5YAEyrg0
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/28(月) 00:19:22.31 ID:MJy12bRv0
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/28(月) 00:22:20.76 ID:MJy12bRv0
>>448
googleで正しく「テスラ スーパーチャージャー」って検索してみな
次の検索結果を表示しています: ステラ スーパーチャージャー
元の検索キーワード: テスラ スーパーチャージャー
って出るだろ？
検索候補でも訂正されるし、結果でも訂正される
googleで正しく「テスラ スーパーチャージャー」って検索してみな
次の検索結果を表示しています: ステラ スーパーチャージャー
元の検索キーワード: テスラ スーパーチャージャー
って出るだろ？
検索候補でも訂正されるし、結果でも訂正される
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/28(月) 00:26:53.81 ID:p5YAEyrg0
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/28(月) 00:38:38.98 ID:MJy12bRv0
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/28(月) 00:47:07.46 ID:p5YAEyrg0
>>449
いつも反論出来ないって...今日初めてですけど？
いつも反論出来ないって...今日初めてですけど？
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/28(月) 01:05:51.60 ID:MJy12bRv0
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/28(月) 01:07:55.90 ID:p5YAEyrg0
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/28(月) 01:12:55.70 ID:p5YAEyrg0
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/28(月) 01:25:30.61 ID:MJy12bRv0
おう、おやすみ、また来世でな
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/28(月) 06:30:42.90 ID:WRUg5qpN0
「テスラ スーパーチャージャー」を検索して「ステラ スーパーチャージャー」が出てくることに何か問題でもあるのか？
別にテスラが軽自動車より格下だと思ってるわけじゃないんだが
別にテスラが軽自動車より格下だと思ってるわけじゃないんだが
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/28(月) 20:15:41.08 ID:MPq6YtKw0
電動ミラーオプションでたね
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/28(月) 21:29:47.05 ID:WRUg5qpN0
>>459
ソースプリーズ
ソースプリーズ
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/29(火) 00:04:52.36 ID:aBNiNmQZ0
>>460
http://www.teslamotors.com/models/design
米国版のページ見ると、Techパッケージに電動格納ヒーテッドサイドミラーって書いてあるね
新たなオプションとして出たというよりは元々あったTechパッケージに追加された感じ
http://www.teslamotors.com/models/design
米国版のページ見ると、Techパッケージに電動格納ヒーテッドサイドミラーって書いてあるね
新たなオプションとして出たというよりは元々あったTechパッケージに追加された感じ
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/29(火) 06:21:21.07 ID:vh+ambwZ0
$3,750のTech Packageの中にpower holding,heated side mirrorsって書いてあるね
ドアミラー畳むだけに$3,750万払うのはしゃくだが他にも色々付いてくるし本国価格$62,400〜の車のオプションとしては妥当かも
85KWhにグラスルーフとテックパッケージとパーキングセンサーと寒冷地仕様を付けたい
$80,000位だね
国内価格が未発表だが諸経費と補助金を入れた支払総額が1000万超えたらキャンセルするかも
ドアミラー畳むだけに$3,750万払うのはしゃくだが他にも色々付いてくるし本国価格$62,400〜の車のオプションとしては妥当かも
85KWhにグラスルーフとテックパッケージとパーキングセンサーと寒冷地仕様を付けたい
$80,000位だね
国内価格が未発表だが諸経費と補助金を入れた支払総額が1000万超えたらキャンセルするかも
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/29(火) 08:48:32.42 ID:PlB0BoPm0
Techパッケージの内容みたら納得の3,750ドルじゃないか？
他にも便利なアイテムが盛りだくさん
自分は最初からつけるつもりだったし
ってか37,500,000ドルにになっとるでｗ
他にも便利なアイテムが盛りだくさん
自分は最初からつけるつもりだったし
ってか37,500,000ドルにになっとるでｗ
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/29(火) 22:18:00.51 ID:vh+ambwZ0
後ろ向きの補助シートもオプション設定されないかなあ？
試乗した時に日本では設定されない予定ってテスラの人は言ってたが発売済みの国では全て採用されてる
2000年くらいまでのクラウンやセドリックのワゴンには7人乗りで後ろ向きシート付いてたし法律で禁止されてるってわけじゃないと思うんだが
試乗した時に日本では設定されない予定ってテスラの人は言ってたが発売済みの国では全て採用されてる
2000年くらいまでのクラウンやセドリックのワゴンには7人乗りで後ろ向きシート付いてたし法律で禁止されてるってわけじゃないと思うんだが
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/29(火) 22:53:45.84 ID:aBNiNmQZ0
あの手のシートに子供を乗せた人の話によると後ろ向きだと酔うらしいね
とはいえうちも子供3人いるからあれはすごく欲しい
Eクラスワゴンとかも本国だと今も７人乗り仕様あるんだよね
とはいえうちも子供3人いるからあれはすごく欲しい
Eクラスワゴンとかも本国だと今も７人乗り仕様あるんだよね
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/30(水) 06:44:50.22 ID:J7gj0MWV0
後ろ向きは酔うね
車酔いに弱い子どもを後ろ向きに乗せるってのは間違いだな
最初は面白がるけどミニバンの回転対面シートも設定がなくなったね
うちの車にも付いてるけど対面して使ったのは始めの1年くらい
国内向けベンツだとEとGも2000年ごろまで補助席付いてたね
Gは横向きだった気がする
常時使うには向いてないが床下収納式なら邪魔にならないし付けて欲しい
跳ね上げ式とか固定式だと3列目を撤去しちゃう人も多いようだが
車酔いに弱い子どもを後ろ向きに乗せるってのは間違いだな
最初は面白がるけどミニバンの回転対面シートも設定がなくなったね
うちの車にも付いてるけど対面して使ったのは始めの1年くらい
国内向けベンツだとEとGも2000年ごろまで補助席付いてたね
Gは横向きだった気がする
常時使うには向いてないが床下収納式なら邪魔にならないし付けて欲しい
跳ね上げ式とか固定式だと3列目を撤去しちゃう人も多いようだが
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/30(水) 09:14:20.99 ID:JATjhnFU0
>>466
そうか、Vクラス・ロングの回転シート見てめっちゃ楽しそうと思ってたけど
やっぱり走りながらは無理があるんだな
最近だとボルボのインテグレーテッドチャイルドクッションが便利そう
座面がガチャっと持ち上がるやつ
そうか、Vクラス・ロングの回転シート見てめっちゃ楽しそうと思ってたけど
やっぱり走りながらは無理があるんだな
最近だとボルボのインテグレーテッドチャイルドクッションが便利そう
座面がガチャっと持ち上がるやつ
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/30(水) 21:08:35.70 ID:J7gj0MWV0
7人乗るならモデルX待たなきゃダメだろうね
フル乗車の快適性ならアルファードに適わないだろうけど
フル乗車の快適性ならアルファードに適わないだろうけど
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/30(水) 21:33:35.55 ID:1D+GXOoj0
アルファード・ヴェルファイア買ったら人生負けかなと思ってる、なんとなく
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/31(木) 06:48:06.45 ID:kYkEntfx0
国産ミニバンはフルフラット前提だからシートが小ぶりで座り心地はダメだね
フルフラットは便利だから仕方ないけど
外車がフルフラット出来ないのって本国の法律で禁止されてるのかね？
フルフラットは便利だから仕方ないけど
外車がフルフラット出来ないのって本国の法律で禁止されてるのかね？
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/10/31(木) 09:43:43.83 ID:DbSmSQ0q0
欧州ミニバンは畳むくらいなら着脱式にしてしまえって感じだからね
メルセデスのRクラスはちゃんとした形のイスでありながら一応フルフラットに出来る
隙間が多いけど(笑)
国産は隙間無くびっちりフラットに埋めようとするからどうしても無理が出るんだろうね
メルセデスのRクラスはちゃんとした形のイスでありながら一応フルフラットに出来る
隙間が多いけど(笑)
国産は隙間無くびっちりフラットに埋めようとするからどうしても無理が出るんだろうね
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/01(金) 05:58:25.96 ID:GycJWPu30
Rは前倒しのフルフラットだからちょっとね
後倒しでフルフラットに出来なきゃ
価格や車格や車体の大きさと室内の広さを天秤に掛けると正規輸入されてる3列シートの輸入車は国産に勝てない
ベンツのVとVWのシャランとトゥーランとプジョーの5008あたりかなあ
全部乗ったことないから脳内の推測ですけど・・・
後倒しでフルフラットに出来なきゃ
価格や車格や車体の大きさと室内の広さを天秤に掛けると正規輸入されてる3列シートの輸入車は国産に勝てない
ベンツのVとVWのシャランとトゥーランとプジョーの5008あたりかなあ
全部乗ったことないから脳内の推測ですけど・・・
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/01(金) 06:05:17.47 ID:GycJWPu30
ベンツのVとVWのシャランとトゥーランとプジョーの5008あたりだと広さは国産となんとか戦えそうって意味ね
日産が400キロ走れるエルグランドEV作ってくれれば700万までなら買うんだがモデルXの方が発売早そうだね
日産が400キロ走れるエルグランドEV作ってくれれば700万までなら買うんだがモデルXの方が発売早そうだね
>>462
自宅での充電はどうする予定なの？200V？
自宅での充電はどうする予定なの？200V？
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/03(日) 07:09:37.43 ID:bMrLRkg70
自宅には当然充電器付ける予定だが単相200Vか3相200Vかどっちがいいのかねえ
中の人にも聞いたんだが推し充電方法は決まってないみたいだね
中の人にも聞いたんだが推し充電方法は決まってないみたいだね
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/03(日) 11:58:42.17 ID:K6TDkb/p0
なんとなく医療関係者αについて調べたら
・放射脳
・反自民党
・日本人はバカ・アホ呼ばわり
・オスプレイ反対
・医師ではない模様
・アニメ板にも登場
・何故か天皇陛下のことは好きらしい
最後のさえなければ在日か何かなんだろうけど何者なのか
・放射脳
・反自民党
・日本人はバカ・アホ呼ばわり
・オスプレイ反対
・医師ではない模様
・アニメ板にも登場
・何故か天皇陛下のことは好きらしい
最後のさえなければ在日か何かなんだろうけど何者なのか
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/05(火) 06:38:45.13 ID:RMyLCiLI0
在日の右翼は多いよ
暴れられればお題目なんて関係ない
暴れられればお題目なんて関係ない
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/05(火) 08:39:05.84 ID:BQ/SEQDR0
>>477
一方的な論調からしてだいたい想像通りの人物だね
一方的な論調からしてだいたい想像通りの人物だね
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/05(火) 22:27:08.88 ID:RMyLCiLI0
充電器設置はいくらくらい掛かるのかなあ
リーフだと10万くらいだが実際にはディーラーがロハで設置してくれるようだが
リーフだと10万くらいだが実際にはディーラーがロハで設置してくれるようだが
コストはアンペア数が同じなら同じだよね？電気なんだから、、北米ではNEMA
規格のコンセントが主流だけど日本じゃ入手困難らしいので、おそらくはっきり
とは言われてないけど、想像も含めて、パナのコンセントとの変換アダプターが
用意されるんじゃないかな。
自分はHPWCを無理やり付ける予定(笑)多分100万越え。
規格のコンセントが主流だけど日本じゃ入手困難らしいので、おそらくはっきり
とは言われてないけど、想像も含めて、パナのコンセントとの変換アダプターが
用意されるんじゃないかな。
自分はHPWCを無理やり付ける予定(笑)多分100万越え。
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/06(水) 06:29:27.37 ID:mhgFYF4t0
工事費は別だが10kwの充電器なら最初から付いてくるんだよね？
ハイパワーホームチャージング$2700のオプションか・・・
8.5時間でフルチャージできれば俺には十分
電気の契約は変えなきゃダメだが
それより庭を削って車庫を広げる工事をしないと車が入らない
そっちの方が高くて30万くらい掛かりそう
ハイパワーホームチャージング$2700のオプションか・・・
8.5時間でフルチャージできれば俺には十分
電気の契約は変えなきゃダメだが
それより庭を削って車庫を広げる工事をしないと車が入らない
そっちの方が高くて30万くらい掛かりそう
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/06(水) 06:35:13.76 ID:mhgFYF4t0
それと街の普通充電器からの充電って出来るのかなあ？
会社の近くのスーパーに普通充電器が設置されててプリウスPHVやリーフが充電してるんだがコンセントの形状って多分違うよね
普通充電器でも緊急時には助かる
チャデモ用はアダプター作ってくれるようだが
会社の近くのスーパーに普通充電器が設置されててプリウスPHVやリーフが充電してるんだがコンセントの形状って多分違うよね
普通充電器でも緊急時には助かる
チャデモ用はアダプター作ってくれるようだが
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/06(水) 12:33:30.30 ID:v99PkX5U0
それも専用のが出るんじゃないでしょうか標準か別かは不明だけど
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/06(水) 12:37:40.19 ID:qIvnEJTe0
ウチの家はホームエレベーターと全館空調用の動力電源を使う予定。けど、
オール電化の深夜料金の方が安いのかなあ？ディーラーで調べてくれないのか
なあ？車庫的には地下車庫４台の来客用をつぶすか１台手放すか・・・
オール電化の深夜料金の方が安いのかなあ？ディーラーで調べてくれないのか
なあ？車庫的には地下車庫４台の来客用をつぶすか１台手放すか・・・
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/06(水) 14:37:50.72 ID:uKnJcWnZ0
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/06(水) 15:24:29.12 ID:qIvnEJTe0
>>486
たしかに、、、以後、気を付けよう。ご忠告有り難う。
たしかに、、、以後、気を付けよう。ご忠告有り難う。
>>482
充電器は付属しないです。チャージャーというのは車載の充電器なので、家庭の
充電器は別途必要です。一番安いのは200Vのコンセントで、これがアメリカだと
50Aまであるんですね。日本では20Aまでのものはパナソニックから出ていますが
50A級のものをどうするかが、日本のテスラの課題だと思います。
このまま行くと、20A200Vで4kWだと、80kWh充電完了まで20時間ですね。。
10kWすなわち50Aを車に家庭で供給するためには、62Aくらいの専用回路が 必要で
かつ、その接続するためのアダプターがいりますね。
町の充電設備にはチャデモ、ケーブル付き普通充電器、コンセントの三種類があ
って、チャデモはアダプター、ケーブル付き普通充電器もJ1772アダプターで充電
できるはずです。前者は発表済み、後者は私の理解では、車両側がヨーロッパ仕様
のJ1772アダプターは出ていないので、今後の発表待ちかと。最期のコンセントに
付いては、おそらくですが家庭用のコンセントと同じ形になるので、車に付属のUMC
というケーブルと、アダプターの組み合わせで、家と同じ方法で充電できるはず。
充電器は付属しないです。チャージャーというのは車載の充電器なので、家庭の
充電器は別途必要です。一番安いのは200Vのコンセントで、これがアメリカだと
50Aまであるんですね。日本では20Aまでのものはパナソニックから出ていますが
50A級のものをどうするかが、日本のテスラの課題だと思います。
このまま行くと、20A200Vで4kWだと、80kWh充電完了まで20時間ですね。。
10kWすなわち50Aを車に家庭で供給するためには、62Aくらいの専用回路が 必要で
かつ、その接続するためのアダプターがいりますね。
町の充電設備にはチャデモ、ケーブル付き普通充電器、コンセントの三種類があ
って、チャデモはアダプター、ケーブル付き普通充電器もJ1772アダプターで充電
できるはずです。前者は発表済み、後者は私の理解では、車両側がヨーロッパ仕様
のJ1772アダプターは出ていないので、今後の発表待ちかと。最期のコンセントに
付いては、おそらくですが家庭用のコンセントと同じ形になるので、車に付属のUMC
というケーブルと、アダプターの組み合わせで、家と同じ方法で充電できるはず。
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/07(木) 00:44:47.52 ID:VGy8uzQ40
今の所の「テスラ・モーターズ製品の問題点」は？
幅がでかい
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/07(木) 02:10:38.42 ID:LS02UgcxO
>>490
Dセグメントのテスラが出る予定らしい
Dセグメントのテスラが出る予定らしい
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/07(木) 02:14:15.86 ID:BJJ8oK8m0
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/07(木) 06:41:43.43 ID:ULhtlAD90
>>488
ぶっちゃけ自宅で充電できるようにするためには工事費込みでいくらくらい掛かるんです？
ぶっちゃけ自宅で充電できるようにするためには工事費込みでいくらくらい掛かるんです？
>>493
多分だけど、20Aでいいならコンセントだけなので、電力消費量の落ちる夜間に
充電開始するように車側で設定すればいいだけなので、究極的にはコンセント
だけ。部品代数千円だけど工事費は1-10万円くらい？工事が地下部分やコン
クリート部分を通ったりすると高くなると思う。
それ以上は、ブレーカー増設とか契約変更、配線引き直しとかがはいるのでなん
ともいえないけど、20-200万とか？
85kWhモデルの場合、通常チャージで空から満充電まで80kWh。なので80000を200V
で割って、400をアンペア数で割れば、満充電間での時間が計算できます。HPWC
だと80なので5時間。そして、このアンペア数を0.8で割れば、契約をいくつに
すればいいかが分かります。さっきの例だと80/0.8=100なので、100A
契約で、100Aのブレーカーとなるそうです。
多分だけど、20Aでいいならコンセントだけなので、電力消費量の落ちる夜間に
充電開始するように車側で設定すればいいだけなので、究極的にはコンセント
だけ。部品代数千円だけど工事費は1-10万円くらい？工事が地下部分やコン
クリート部分を通ったりすると高くなると思う。
それ以上は、ブレーカー増設とか契約変更、配線引き直しとかがはいるのでなん
ともいえないけど、20-200万とか？
85kWhモデルの場合、通常チャージで空から満充電まで80kWh。なので80000を200V
で割って、400をアンペア数で割れば、満充電間での時間が計算できます。HPWC
だと80なので5時間。そして、このアンペア数を0.8で割れば、契約をいくつに
すればいいかが分かります。さっきの例だと80/0.8=100なので、100A
契約で、100Aのブレーカーとなるそうです。
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/07(木) 12:30:19.63 ID:VjIPyDa20
>>493
5万円
これが適正価格
80kwhの容量をフルで充電することは、まず無い
200V30Aの配線で良い
リチウムイオンバッテリーは80%までの充電が長持ちする
つまり日常使用では50%から80%
の充電が最も多い
24 kwh8時間の充電時間で可能ということ
5万円
これが適正価格
80kwhの容量をフルで充電することは、まず無い
200V30Aの配線で良い
リチウムイオンバッテリーは80%までの充電が長持ちする
つまり日常使用では50%から80%
の充電が最も多い
24 kwh8時間の充電時間で可能ということ
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/07(木) 23:44:29.28 ID:ULhtlAD90
>>494
>>495
サンクス
充電設備に関してはそれほど難しそうなこともなさそうだね
そういえば会社に動力のコンセント付いてるからここから充電できれば容量も十分だし手っ取り早そう
日本仕様のテスラが動力で充電できるか知らないけど中の人の話だと出来るらしい
ところで東京モーターショーまでに国内価格公表されないかなあ？
折角展示しても値段が分からなければ相手にされないと思うんだが
メーカー直売方式ということもあり本国価格から日本でのローカライズに伴う値上げは極力抑える予定らしいけど
>>495
サンクス
充電設備に関してはそれほど難しそうなこともなさそうだね
そういえば会社に動力のコンセント付いてるからここから充電できれば容量も十分だし手っ取り早そう
日本仕様のテスラが動力で充電できるか知らないけど中の人の話だと出来るらしい
ところで東京モーターショーまでに国内価格公表されないかなあ？
折角展示しても値段が分からなければ相手にされないと思うんだが
メーカー直売方式ということもあり本国価格から日本でのローカライズに伴う値上げは極力抑える予定らしいけど
動力って結局200Vだから大丈夫。それより昼前充電するならデマンドチャージ
に注意かもですね。自分は昼間はスローで充電して、夕方から必要に応じて、
満充電にする必要がある場合は、アンペア数を上げる予定。面倒だけど。
電力会社もそのうちEV料金出してくれないかな。。チャデモなら、月極駐車場
設置でも別契約可能とのことだったけど（東電の場合）、一番安いチャデモ
ってどれなんだろう。。
別契約のメリットはないか。。
に注意かもですね。自分は昼間はスローで充電して、夕方から必要に応じて、
満充電にする必要がある場合は、アンペア数を上げる予定。面倒だけど。
電力会社もそのうちEV料金出してくれないかな。。チャデモなら、月極駐車場
設置でも別契約可能とのことだったけど（東電の場合）、一番安いチャデモ
ってどれなんだろう。。
別契約のメリットはないか。。
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/08(金) 06:15:48.41 ID:NbeSF0Xa0
チャデモは150万くらいだったような・・・
そういえば今って予約時のハンドルの左右指定ってなくなってるね
公式ページで確認するとまだ予約のみで販売開始されてない(国により納車はまだかもしれないけど)のは日英豪香港の右ハンドル国のみ
左側通行って世界では少数派だから不利だね
日本での予約数の左ハン比率って20%くらいなのかなあ
そういえば今って予約時のハンドルの左右指定ってなくなってるね
公式ページで確認するとまだ予約のみで販売開始されてない(国により納車はまだかもしれないけど)のは日英豪香港の右ハンドル国のみ
左側通行って世界では少数派だから不利だね
日本での予約数の左ハン比率って20%くらいなのかなあ
日本の左ハンドルはキャンセルになったよ。
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/08(金) 21:05:43.97 ID:1l4ctg8+0
シグネーチャー完売したんだってね
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/09(土) 05:54:56.38 ID:toXQCZ7J0
左ハンキャンセルって知らなかった
先月テスラの人と話した時もそんな話でなかったけど
シグネチャー完売も初耳だなあ
ネット上ではまだ予約できるようになってるが
先月テスラの人と話した時もそんな話でなかったけど
シグネチャー完売も初耳だなあ
ネット上ではまだ予約できるようになってるが
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/09(土) 06:22:25.47 ID:toXQCZ7J0
業績が想定以下だったのと火災で株下がったらしいね
ガソリン車より安全だというテスラの主張は分かるんだが同等の台数を販売したリーフでの火災は起きてないはず
設置場所は違けどリチウムのHVやPHVでも発火歴はないはず
汎用バッテリーより車両専用バッテリーの方が安全なのかなあ？
或いは薄く広く低く床下に設置するって方式が間違いなのか？
ボルトやBYDも衝突実験で燃えたね
話はちょっとずれるんだがボーイング787の火災ってどうやって解決したの？
ガソリン車より安全だというテスラの主張は分かるんだが同等の台数を販売したリーフでの火災は起きてないはず
設置場所は違けどリチウムのHVやPHVでも発火歴はないはず
汎用バッテリーより車両専用バッテリーの方が安全なのかなあ？
或いは薄く広く低く床下に設置するって方式が間違いなのか？
ボルトやBYDも衝突実験で燃えたね
話はちょっとずれるんだがボーイング787の火災ってどうやって解決したの？
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/09(土) 10:28:47.95 ID:Cp2W3V/T0
>>502
モデルSの火災は床下バッテリーという配置が災いしたわけだが、
それがテスラの特徴であり、多くのメリットをもたらす要因でもある
床下にダメージを受けるなんてことは実際結構あるわけで、
今後どうやって対策していくかが課題だね
でもiMievやリーフも同様に床下バッテリーだし、
いつかは同じようなことが起きるんじゃないかな？
モデルSの事故みたいに高速度域で金属片を拾うなんて走りはあまりしないかもしれないけど
モデルSの火災は床下バッテリーという配置が災いしたわけだが、
それがテスラの特徴であり、多くのメリットをもたらす要因でもある
床下にダメージを受けるなんてことは実際結構あるわけで、
今後どうやって対策していくかが課題だね
でもiMievやリーフも同様に床下バッテリーだし、
いつかは同じようなことが起きるんじゃないかな？
モデルSの事故みたいに高速度域で金属片を拾うなんて走りはあまりしないかもしれないけど
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/09(土) 10:36:02.38 ID:fVTFILV40
解っててなんでそうなるのかね、道路の維持管理の問題で政府機関閉鎖の影響もあるんだろうけど
あの場合、保険か最悪でも裁判で勝てば車の保証受けられでしょ、同様のことはガソリン車でも起きる時は起きるし
あの場合、保険か最悪でも裁判で勝てば車の保証受けられでしょ、同様のことはガソリン車でも起きる時は起きるし
アンダーガードの強化は必要になりそうですね。どこに刺さっても燃えるんじゃ
困るしね。今回のようなタイプの火災は金属が刺さることが必要なように思える
ので、>>503 のいうように速度の問題もあるんじゃないかな。アメリカじゃな
いと高速に金属の刺さるくらいの大物は落ちてないし、リーフはそのあたり
対策されてるのかな？
困るしね。今回のようなタイプの火災は金属が刺さることが必要なように思える
ので、>>503 のいうように速度の問題もあるんじゃないかな。アメリカじゃな
いと高速に金属の刺さるくらいの大物は落ちてないし、リーフはそのあたり
対策されてるのかな？
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/09(土) 12:47:54.60 ID:toXQCZ7J0
俺の知る限りアイミーブ(アウトランダーの製造時の火災はあったけど)とリーフは燃えてない
テスラはバッテリー交換方式に対応するため同じ床下でもフロアパネル下の車外に吊り下げて設置してあるんじゃね？
それに対しバッテリー交換方式を諦めたリーフとアイミーブはモノコックボディー内の床下に置いてあるのかと
バッテリーと地面の間にフロアパネルがあるかないかは違うと思う
それと電池自体の容量も3倍以上あるから大きくて当たる確立が大きいのは必然
フィットHVみたいにバッテリーが小さければ安全な場所に置くのも容易だ
或いは電池自体がパソコン用なのか車両用なのかで衝撃に対する対策が根本的に違うのかも
テスラの方が速いから事故に合いやすいく衝撃も大きいってのもあるかも
ラブフォーやスマートもテスラの電池使っててトヨタとベンツが認めてるわけだしそもそも車両火災に関してはイーロンマスクが言ってるようにガソリン車の方が危ないと思うが・・・
テスラはバッテリー交換方式に対応するため同じ床下でもフロアパネル下の車外に吊り下げて設置してあるんじゃね？
それに対しバッテリー交換方式を諦めたリーフとアイミーブはモノコックボディー内の床下に置いてあるのかと
バッテリーと地面の間にフロアパネルがあるかないかは違うと思う
それと電池自体の容量も3倍以上あるから大きくて当たる確立が大きいのは必然
フィットHVみたいにバッテリーが小さければ安全な場所に置くのも容易だ
或いは電池自体がパソコン用なのか車両用なのかで衝撃に対する対策が根本的に違うのかも
テスラの方が速いから事故に合いやすいく衝撃も大きいってのもあるかも
ラブフォーやスマートもテスラの電池使っててトヨタとベンツが認めてるわけだしそもそも車両火災に関してはイーロンマスクが言ってるようにガソリン車の方が危ないと思うが・・・
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/09(土) 13:30:28.30 ID:fVTFILV40
吊り下げじゃなくボルトとかでメインフレームに固定でしょ、電池ユニットもフレーム機能持ってるから
電池に関しては設置する場所とかの問題だけでそんなに対策に差はないはず形は違えど中身はほとんど一緒だし
極論すれば国内メーカーのように航続距離を犠牲にして無駄に電池にまでも金かけてでも安全とるか否かだと思う
電池に関しては設置する場所とかの問題だけでそんなに対策に差はないはず形は違えど中身はほとんど一緒だし
極論すれば国内メーカーのように航続距離を犠牲にして無駄に電池にまでも金かけてでも安全とるか否かだと思う
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/09(土) 14:22:05.23 ID:Cp2W3V/T0
パナソニックと契約してわざわざ専用にバッテリ作ってもらってるわけだから、
もう別にパソコン用じゃなくてもいい気がするがどうなんだろう？
汎用品でコストを抑えるのが当初の目的だったけど、
スケールメリットが出てきた現在なら安全性に特化した専用バッテリ安く作れそう
もう別にパソコン用じゃなくてもいい気がするがどうなんだろう？
汎用品でコストを抑えるのが当初の目的だったけど、
スケールメリットが出てきた現在なら安全性に特化した専用バッテリ安く作れそう
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/09(土) 14:25:17.36 ID:fVTFILV40
専用には作ってないテスラの需要に対応するために18650の生産能力増強するだけ
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/09(土) 15:23:14.07 ID:wnxnDoud0
これから充電設備設置する人へ
482 名無しさん＠そうだドライブへ行こう age 2013/11/09(土) 15:18:04.86 ID:wnxnDoud0
【吊り下げ式充電プラグの薦め】
充電設備は屋内や屋根付き車庫なら
天井から充電プラグコードを吊り下げる形式にすると超快適
車両の充電ポートのある位置の天井から充電プラグコードをぶら下げる
見た目もスッキリ、コードを巻き取る必要なし！手も汚れない。
足に引っ掛ってつまずく心配なし
使わない時は横に引掛けるだけ
オススメします。
482 名無しさん＠そうだドライブへ行こう age 2013/11/09(土) 15:18:04.86 ID:wnxnDoud0
【吊り下げ式充電プラグの薦め】
充電設備は屋内や屋根付き車庫なら
天井から充電プラグコードを吊り下げる形式にすると超快適
車両の充電ポートのある位置の天井から充電プラグコードをぶら下げる
見た目もスッキリ、コードを巻き取る必要なし！手も汚れない。
足に引っ掛ってつまずく心配なし
使わない時は横に引掛けるだけ
オススメします。
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/10(日) 07:47:18.87 ID:Vf6syQUK0
東モにプロトタイプでもいいからモデルX出展して欲しかったんだがモデルSとカットモデルだけみたいだね
Sの生産だけで手一杯でXの生産まで手が回らないってことだろうか
Xの予約金支払済みの人もいるんだからもう少し具体的な納期を発表して欲しいものだ
納期に関してはSの2013年納車もそうだがテスラは最初から守ろうという気があったとは思えないけど
40kwhのバッテリーとか国内向け左ハンとか予約金預かってても契約書に書いてあるし自分の都合で変更すればいいと考えてそうだな
40kwhではお客にむしろサービスしてるけど
60kwhすらもいらない気がするが85と60の販売比率ってどうなんだろうね
Sの生産だけで手一杯でXの生産まで手が回らないってことだろうか
Xの予約金支払済みの人もいるんだからもう少し具体的な納期を発表して欲しいものだ
納期に関してはSの2013年納車もそうだがテスラは最初から守ろうという気があったとは思えないけど
40kwhのバッテリーとか国内向け左ハンとか予約金預かってても契約書に書いてあるし自分の都合で変更すればいいと考えてそうだな
40kwhではお客にむしろサービスしてるけど
60kwhすらもいらない気がするが85と60の販売比率ってどうなんだろうね
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/10(日) 08:32:02.74 ID:c5mq3Q0Q0
販売比率なんて受注次第でしょ、ガソリン車と違って細部に差があるわけでもなく
電池容量の差だけなんだし、買い手の経済状況に左右されるだけだろうと
電池話題になってたけど、EV専用とNCR18650の最大の違いって電池の寿命と充電回数だろうな
専用開発してても>>14のリーフタクシーみたいなこともあるしパンクとかも
電池容量の差だけなんだし、買い手の経済状況に左右されるだけだろうと
電池話題になってたけど、EV専用とNCR18650の最大の違いって電池の寿命と充電回数だろうな
専用開発してても>>14のリーフタクシーみたいなこともあるしパンクとかも
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/10(日) 10:38:04.47 ID:Vf6syQUK0
バッテリーが大きいほどモーターも大きいね
規格はそろえた方が生産は楽なのにバッテリーが小さいと大出力時の発熱が大きいとか何らかの事情もあるのかね？
規格はそろえた方が生産は楽なのにバッテリーが小さいと大出力時の発熱が大きいとか何らかの事情もあるのかね？
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/10(日) 10:57:34.20 ID:c5mq3Q0Q0
リチウムイオン電池に掛ける負荷と劣化考慮してるんだと思う、スマホとかノートPCでバッテリー連続使用時に
バッテリーがすごい熱持つのは負荷が原因だし
バッテリーがすごい熱持つのは負荷が原因だし
熱問題なんだと思います。
過熱したときに冷やすための仕組みを作るに当たって、現存の車両用電池には
水冷がなく、そこは自社でやる必要があり、かつそこは競争優位性を確立するの
に必要だった。そしてそこを自社で開発する場合、汎用品からスタートする必要
があったんではないでしょうかね？
また冷間時にバッテリーを暖める機能も同様だったのだと思います。モデルSが
ノルウェーとかカナダでも受け入れられているのは、そこに大きな技術的差が
あるのだと思います。
過熱したときに冷やすための仕組みを作るに当たって、現存の車両用電池には
水冷がなく、そこは自社でやる必要があり、かつそこは競争優位性を確立するの
に必要だった。そしてそこを自社で開発する場合、汎用品からスタートする必要
があったんではないでしょうかね？
また冷間時にバッテリーを暖める機能も同様だったのだと思います。モデルSが
ノルウェーとかカナダでも受け入れられているのは、そこに大きな技術的差が
あるのだと思います。
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/10(日) 16:00:14.40 ID:Vf6syQUK0
内装がイマイチなのって商用車みたいなヘッドレスト一体型のシートとコラムシフトのせいかなあ？
外から分からないし内装へのこだわりはないから別に構わないけど
外から分からないし内装へのこだわりはないから別に構わないけど
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/10(日) 16:30:22.09 ID:c5mq3Q0Q0
>>515
今後も電池の開発はしないと思う、最初の発火事故以降2件の事故が起きてるけど
2件目は詳細不明だか3件目は衝突事故を起こし車台が損傷したってなってるから
団地が損傷して非水溶液系電解質が漏れ酸素と反応して発火したんだろう
今後も電池の開発はしないと思う、最初の発火事故以降2件の事故が起きてるけど
2件目は詳細不明だか3件目は衝突事故を起こし車台が損傷したってなってるから
団地が損傷して非水溶液系電解質が漏れ酸素と反応して発火したんだろう
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/10(日) 17:34:22.79 ID:fBCX3cEE0
>>516
ヘッドレスト一体でもジャガー・XK8みたいな高級感溢れる素晴らしいシートもある
やぱありあの妙にのっぺらした感じのデザインがいけないんだろうと思う
コラムシフトもまったく同じものを使っているメルセデスはご存知のとおり高級感がある
やはりセンターコンソールは必要だ
オプションで付くとかなんとか聞いたけど
タッチパネルの操作系も斬新ではあるけど殺風景だし注視しないと操作できないので危険
タブレットではまともな仕事が出来ないのと同じで、
手元を見ないでも操作できる入力デバイスは必須だと思う
ヘッドレスト一体でもジャガー・XK8みたいな高級感溢れる素晴らしいシートもある
やぱありあの妙にのっぺらした感じのデザインがいけないんだろうと思う
コラムシフトもまったく同じものを使っているメルセデスはご存知のとおり高級感がある
やはりセンターコンソールは必要だ
オプションで付くとかなんとか聞いたけど
タッチパネルの操作系も斬新ではあるけど殺風景だし注視しないと操作できないので危険
タブレットではまともな仕事が出来ないのと同じで、
手元を見ないでも操作できる入力デバイスは必須だと思う
内装が今一と感じるのはヨーロッパ系の人と日本人。米国人には差が分からな
いみたい。。TMCとか見てるとそういう感じ。目が悪いのか、あまり高級な革
を見たことないのか、、なので、内装についてはあまり今後も進化しない可能性
がありそう。
いみたい。。TMCとか見てるとそういう感じ。目が悪いのか、あまり高級な革
を見たことないのか、、なので、内装についてはあまり今後も進化しない可能性
がありそう。
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/10(日) 19:02:40.11 ID:Vf6syQUK0
アメリカ人はボディーのでかさとアクセル踏んだ際の加速以外はあまり気にならないのかもね
デザイナーは前マツダの人だっけ
内装に興味がないのは俺もアメリカ人と一緒
デザイナーは前マツダの人だっけ
内装に興味がないのは俺もアメリカ人と一緒
デザイナーは前アストンマーチンの人じゃなかったっけ？
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/11(月) 01:50:48.11 ID:kQKRkJR60
参考情報 日本国内 急速充電スポット
テスラ車専用の急速充電スポットです。
チャデモ・コンボ方式ではない、テスラ
独自仕様の設備です。
なお、この一覧表は、公式に公開された
ものが存在しないため、独自に作成しま
した。
・仙台トラストシティ(宮城県仙台市)
・テスラショールーム青山
・ウェスティンホテル東京(東京都目黒区)
・城山トラストタワー(港区虎ノ門)
・虎ノ門2丁目タワー(港区虎ノ門)
・丸の内トラストタワー(千代田区丸の内)
・御殿山トラストタワー(品川区北品川)
・星のや軽井沢（長野県軽井沢町）
・明神館(長野県松本市)
・宇奈月温泉-延対寺荘(富山県黒部市)
・日の出自動車(静岡県吉田町)
・ウェスティンナゴヤキャッスル第三駐車場(名古屋市西区樋の口町)
・みちの駅「菰野」(三重県菰野町)
・ウエスティンホテル都京都（京都府京都市)
・テスラ大阪ショールーム
・リーガロイヤルホテル(大阪市北区)
・千里阪急ホテル(大阪府豊中市)
・リゾートホテルベラビスタ境が浜(広島県福山市)
・西鉄グランドホテル(福岡県福岡市)
テスラ車専用の急速充電スポットです。
チャデモ・コンボ方式ではない、テスラ
独自仕様の設備です。
なお、この一覧表は、公式に公開された
ものが存在しないため、独自に作成しま
した。
・仙台トラストシティ(宮城県仙台市)
・テスラショールーム青山
・ウェスティンホテル東京(東京都目黒区)
・城山トラストタワー(港区虎ノ門)
・虎ノ門2丁目タワー(港区虎ノ門)
・丸の内トラストタワー(千代田区丸の内)
・御殿山トラストタワー(品川区北品川)
・星のや軽井沢（長野県軽井沢町）
・明神館(長野県松本市)
・宇奈月温泉-延対寺荘(富山県黒部市)
・日の出自動車(静岡県吉田町)
・ウェスティンナゴヤキャッスル第三駐車場(名古屋市西区樋の口町)
・みちの駅「菰野」(三重県菰野町)
・ウエスティンホテル都京都（京都府京都市)
・テスラ大阪ショールーム
・リーガロイヤルホテル(大阪市北区)
・千里阪急ホテル(大阪府豊中市)
・リゾートホテルベラビスタ境が浜(広島県福山市)
・西鉄グランドホテル(福岡県福岡市)
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/11(月) 06:16:47.99 ID:eNIe4FFr0
デザイナーはマツダ出身でアストン出身はエンジニア
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/11(月) 12:33:04.17 ID:XSNIM6sP0
>>522
東京から西は大半が宿泊施設ばっかりとか充電の敷居が高すぎるねこれ
東京から西は大半が宿泊施設ばっかりとか充電の敷居が高すぎるねこれ
>>523
そうでしたか。失礼しました。
>>524
全国のチャデモも使えるし、行き先にコンセントか200Vがあれば、それでも充電
できますよ。世界一急速充電が普及している国なので、比較的面的にはカバー
されていると思います。
そうでしたか。失礼しました。
>>524
全国のチャデモも使えるし、行き先にコンセントか200Vがあれば、それでも充電
できますよ。世界一急速充電が普及している国なので、比較的面的にはカバー
されていると思います。
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/11(月) 14:30:09.96 ID:XSNIM6sP0
チャデモは充電場所と考えない方がいい、充電できても100km程度だろうし
基本的に自宅で充電すると言っても、ガソリン車と同様に使える電気自動車だから
万が一のことは十分考えられるし
基本的に自宅で充電すると言っても、ガソリン車と同様に使える電気自動車だから
万が一のことは十分考えられるし
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/11(月) 22:17:21.86 ID:3ZTjhAQD0
貸駐車場で自宅充電が出来ないのですが、問題なく使えますか？
日本一充電スタンドの充実してる横須賀(60以上、ちなみに港区で29)だから、その気になればなんとかなるかなと思ってますが…どんなもんでしょうか
日本一充電スタンドの充実してる横須賀(60以上、ちなみに港区で29)だから、その気になればなんとかなるかなと思ってますが…どんなもんでしょうか
>>528
さすがにそれは辞めたほうがいいと思いますです。30分、充電のためだけに
待てる場所と時間があるならいいのですが、、
http://portmarket.e-yokosuka.jp/index.htm
ここは24時間営業で簡単に出入りできそう。
それ以外は日産ディーラーか高速道路上じゃない？
さすがにそれは辞めたほうがいいと思いますです。30分、充電のためだけに
待てる場所と時間があるならいいのですが、、
http://portmarket.e-yokosuka.jp/index.htm
ここは24時間営業で簡単に出入りできそう。
それ以外は日産ディーラーか高速道路上じゃない？
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/12(火) 05:57:01.61 ID:0hAZPkeq0
>>527
他の電気自動車が来なければねリーフやi-MiEVと容量桁違いで実車がまだディーラ車だけそれに
充電器によって30分で80%専用と30分で80%と100%か選べるのとがあるそれも国内の電気自動車に合わせて
設計されてるから、今の段階ではどっちでもどれだけ充電できるかはテスラしか解らない
>>528
休みに都内のテスラ専用の充電器でフル充電して地元戻ってからチャデモで継ぎ足せば
行けなくはないとも思うがどうなんだろう、テスラは国内メーカーと違ってアメリカ人に合わせて
急速充電メインに考えてるフシがあるけど
他の電気自動車が来なければねリーフやi-MiEVと容量桁違いで実車がまだディーラ車だけそれに
充電器によって30分で80%専用と30分で80%と100%か選べるのとがあるそれも国内の電気自動車に合わせて
設計されてるから、今の段階ではどっちでもどれだけ充電できるかはテスラしか解らない
>>528
休みに都内のテスラ専用の充電器でフル充電して地元戻ってからチャデモで継ぎ足せば
行けなくはないとも思うがどうなんだろう、テスラは国内メーカーと違ってアメリカ人に合わせて
急速充電メインに考えてるフシがあるけど
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/12(火) 06:09:24.37 ID:gDyZjs2a0
チャデモって30分以上連続充電できないの？
まあ3回繰り返せばいいだけだが
街の普通充電器も充電器も制限時間あるのかなあ
うちから徒歩5分のスーパーに普通充電器が付いてるから自宅に充電器付けなくてもいけるかも
店の人に聞くと充電は無料だとのことだが設置から半年になるが利用してるのを見たのはリーフが1回だけ
タダで使わせてもらうのは悪いから適正な使用料金を払いたいんだが電気料金の徴収って許可された業者しか許されないんだよね？
EVを本格普及させたいならこの辺も整備しないと
まあ3回繰り返せばいいだけだが
街の普通充電器も充電器も制限時間あるのかなあ
うちから徒歩5分のスーパーに普通充電器が付いてるから自宅に充電器付けなくてもいけるかも
店の人に聞くと充電は無料だとのことだが設置から半年になるが利用してるのを見たのはリーフが1回だけ
タダで使わせてもらうのは悪いから適正な使用料金を払いたいんだが電気料金の徴収って許可された業者しか許されないんだよね？
EVを本格普及させたいならこの辺も整備しないと
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/12(火) 06:20:34.34 ID:0hAZPkeq0
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/12(火) 06:21:31.08 ID:0hAZPkeq0
×電力会社に売れないの
◯電力会社にしか売れないの
◯電力会社にしか売れないの
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/12(火) 08:47:26.18 ID:qhWYSAMU0
またテスラから車両火災釈明のメールが来たね
前回に引き続きオーナー自身からのメッセージという形で
本人がいいって言ってるんだからいいでしょ？みたいに聞こえなくも無いが・・・
早くテスラとしての公式見解と調査結果を出して欲しい
ちなみに今回のオーナーは日系人の模様
前回に引き続きオーナー自身からのメッセージという形で
本人がいいって言ってるんだからいいでしょ？みたいに聞こえなくも無いが・・・
早くテスラとしての公式見解と調査結果を出して欲しい
ちなみに今回のオーナーは日系人の模様
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/12(火) 14:23:01.08 ID:7yxVQT+a0
テスラよりリーフ進んでるな
日産リーフ用ワイヤレス充電システム
約30万円 アメリカで発売開始
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/spv/1306/21/news031.html
日産リーフ用ワイヤレス充電システム
約30万円 アメリカで発売開始
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/spv/1306/21/news031.html
>>530
ありがとう。やっぱり時間制限付きなんだよね。モデルSだと30分で25kWh充電
しちゃうかもしれないので、1kWh=30円として750円。そのうちちゃんと課金
システムができるようになるんでは。。と期待
>>531
普通充電器は200V20Aとかだったりしないかな？そうすると4kWなので、空の
状態からは充電することはあまりないと思うけど、もし空からだと80kWh充電
に20時間だね。
毎晩、そこに停めるみたいな使い方ができるならいいけど、なかなか厳しくな
い？電費200Wh/kmとして、スーパーでの普通充電1時間の4kWhで、20kmし
か走らないよ。。
航続距離の長いEVは車庫に充電設備がないと、実際には使い勝手が良くないと
思います。
ありがとう。やっぱり時間制限付きなんだよね。モデルSだと30分で25kWh充電
しちゃうかもしれないので、1kWh=30円として750円。そのうちちゃんと課金
システムができるようになるんでは。。と期待
>>531
普通充電器は200V20Aとかだったりしないかな？そうすると4kWなので、空の
状態からは充電することはあまりないと思うけど、もし空からだと80kWh充電
に20時間だね。
毎晩、そこに停めるみたいな使い方ができるならいいけど、なかなか厳しくな
い？電費200Wh/kmとして、スーパーでの普通充電1時間の4kWhで、20kmし
か走らないよ。。
航続距離の長いEVは車庫に充電設備がないと、実際には使い勝手が良くないと
思います。
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/12(火) 14:26:33.35 ID:K7/xMTTO0
結局オプションなしでも1,000万円以下はないな。
悪いけど撤収します。
半額以下のアウトランダーかなんかで我慢します。
あとの方、がんばってね。
悪いけど撤収します。
半額以下のアウトランダーかなんかで我慢します。
あとの方、がんばってね。
>>535
J1772ならテスラも対応してるから使えるんじゃないかな。
J1772ならテスラも対応してるから使えるんじゃないかな。
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/12(火) 16:53:42.95 ID:qhWYSAMU0
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/12(火) 17:53:04.97 ID:9lSaf5+Fi
あの、三菱はちょっと…
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/12(火) 20:01:03.86 ID:QHlucCcQ0
アウトランダーのデザインはなかなかいいね
いい意味で日本車離れしている
ただ、三菱ブランドは信用出来ないw
いい意味で日本車離れしている
ただ、三菱ブランドは信用出来ないw
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/12(火) 20:28:13.46 ID:0xefAse+0
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/12(火) 22:59:23.11 ID:gDyZjs2a0
自宅じゃなくて事務所の近くに充電器があるんで10〜18時の8時間充電したとして32kwhくらいいけるかなと
理論上は週に1〜2回充電すれば日常使いには大丈夫かと
充電器はアイシン製で200V20Aで全然使われてないのに2台設置してあるから他の充電待ちの人の迷惑にはならないかと・・・
まあ充電乞食扱いされたくないし自宅にも充電器は設置する予定だが非常時には助かりそう
理論上は週に1〜2回充電すれば日常使いには大丈夫かと
充電器はアイシン製で200V20Aで全然使われてないのに2台設置してあるから他の充電待ちの人の迷惑にはならないかと・・・
まあ充電乞食扱いされたくないし自宅にも充電器は設置する予定だが非常時には助かりそう
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/12(火) 23:15:13.87 ID:gDyZjs2a0
価格はヨーロッパ価格がアメリカ価格＋税金＋10％程度だから日本も消費税込みで60kwhが760万で85kwhが880万で85kwhでパフォーマンスが1000万と予想
直売だし旧来の外車価格にはならないと信じてるんだが廉価版が1000万越えるようならキャンセルするかも
或いは価格が想定内でもモデルXが良さそうならSは見送ってXを待つかも
ところで色は決めましたか？
モデルSなら濃色でモデルXなら淡色にしようかなと思ってます
直売だし旧来の外車価格にはならないと信じてるんだが廉価版が1000万越えるようならキャンセルするかも
或いは価格が想定内でもモデルXが良さそうならSは見送ってXを待つかも
ところで色は決めましたか？
モデルSなら濃色でモデルXなら淡色にしようかなと思ってます
>>543
失礼、それなら大丈夫そうですね。長距離の場合はチャデモでいいし、自宅に
なしでも何とかなるかも。昼間充電なら特にセキュリティの問題もないですし
ね。
>>544
モデルSだけど黒か青か、、カスタムカラーができないか聞いたりしてますが
今のところNGのよう。OKだったら黒メタリックとか(笑)
失礼、それなら大丈夫そうですね。長距離の場合はチャデモでいいし、自宅に
なしでも何とかなるかも。昼間充電なら特にセキュリティの問題もないですし
ね。
>>544
モデルSだけど黒か青か、、カスタムカラーができないか聞いたりしてますが
今のところNGのよう。OKだったら黒メタリックとか(笑)
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/13(水) 06:29:30.66 ID:RlO0kXQt0
モデルSはデザインが無国籍車風でアッサリしてるのとダミーグリルが目立たないので黒っぽいのがいいかなあと個人的には思います
赤の試乗車が導入されたようで実車は見てないがこれもいいなあ
モデルXは車高が高く威圧感があるから白っぽい色がいいと思います
外車だと普通だが白黒以外の色がオプションなのは残念
国産はタダなのにメタリックってそんなにコスト違うのかなあ
赤の試乗車が導入されたようで実車は見てないがこれもいいなあ
モデルXは車高が高く威圧感があるから白っぽい色がいいと思います
外車だと普通だが白黒以外の色がオプションなのは残念
国産はタダなのにメタリックってそんなにコスト違うのかなあ
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/13(水) 09:15:19.82 ID:35s+wa2l0
>>544
日本はVATより税率低いし補助金もあるから高めの価格設定してくるはず
輸送コストもかかるし、国からの補助金は上限100万円貰えるとして後はそれに
貰えるところは自治体の補助金があるし、車両価格は輸送コストとか考えると
やっぱり1000万前後になるんじゃないかとそれに消費税8%と諸費用
日本はVATより税率低いし補助金もあるから高めの価格設定してくるはず
輸送コストもかかるし、国からの補助金は上限100万円貰えるとして後はそれに
貰えるところは自治体の補助金があるし、車両価格は輸送コストとか考えると
やっぱり1000万前後になるんじゃないかとそれに消費税8%と諸費用
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/13(水) 09:18:13.00 ID:377TG0KB0
>>543
200Vの充電器は、1時間で自動停止するから使い物にならないよ
200Vの充電器は、1時間で自動停止するから使い物にならないよ
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/13(水) 15:17:34.91 ID:jKShhf1U0
【BMW i3・i8 発表】
i3は500万円切り、i8は1917万円…
EV展開に本腰 | レスポンス
i3は500万円切り、i8は1917万円…
EV展開に本腰 | レスポンス
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/13(水) 19:23:17.16 ID:RlO0kXQt0
電話して管理会社に確認したが時間制限確認したけどフル充電になるまでストップしないみたいだよ
チャデモの急速充電の時間制限も全てじゃなくて設置場所のローカルルールなんじゃない？
まあ譲り合って多くの人に利用してもらいたいって気持ちは分かるけど
チャデモの急速充電の時間制限も全てじゃなくて設置場所のローカルルールなんじゃない？
まあ譲り合って多くの人に利用してもらいたいって気持ちは分かるけど
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/13(水) 19:28:39.16 ID:2ZgkWVgPi
BMえらく高くね？
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/13(水) 19:36:02.32 ID:RlO0kXQt0
i3は欧米の価格と比較すれば結構安いね
排ガス検査とか関係ない分安く上げれるのかな？
逆にｉ8は理解に苦しむ
カーボンとかコスト掛ってるのかもしれないが1500ccのスポーツカーに2000万も出す価値あるのかね
EV走行距離も短いしポルシェのカイエンやベンツのSのPHVの方が良さそう
モデルSの価格はヨーロッパより消費税が安いからその分高くってことにはならないと思うけどねえ
･･･つーかそうならないと信じたい
テスラの人も本国価格から仕様変更や輸送費分は上乗せするが日本の外車業界の価格設定にはならないって言ってた
排ガス検査とか関係ない分安く上げれるのかな？
逆にｉ8は理解に苦しむ
カーボンとかコスト掛ってるのかもしれないが1500ccのスポーツカーに2000万も出す価値あるのかね
EV走行距離も短いしポルシェのカイエンやベンツのSのPHVの方が良さそう
モデルSの価格はヨーロッパより消費税が安いからその分高くってことにはならないと思うけどねえ
･･･つーかそうならないと信じたい
テスラの人も本国価格から仕様変更や輸送費分は上乗せするが日本の外車業界の価格設定にはならないって言ってた
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/13(水) 19:43:24.30 ID:Z8Ui8Lng0
>>551
BMW i3の凄まじい加速性能！
時速64キロまでは4000ccV8 414馬力より速い！
つまり街中では圧倒的な速さ
動画あり
BMWの新型電気 自動車/レンジエクステンダーEV"BMW i3"のメディ ア向けローンチイベントにおいて、
その加速力を比 較するために、414hpの最高出力を発揮する排気量 4.0L V型8気筒エンジン搭載の
ハイパフォーマンススポーツクーペE92"BMW M3 Coupe"と実際に競争し て比較した。
http://youtu.be/PO5z32L32aY
BMW i3の凄まじい加速性能！
時速64キロまでは4000ccV8 414馬力より速い！
つまり街中では圧倒的な速さ
動画あり
BMWの新型電気 自動車/レンジエクステンダーEV"BMW i3"のメディ ア向けローンチイベントにおいて、
その加速力を比 較するために、414hpの最高出力を発揮する排気量 4.0L V型8気筒エンジン搭載の
ハイパフォーマンススポーツクーペE92"BMW M3 Coupe"と実際に競争し て比較した。
http://youtu.be/PO5z32L32aY
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/13(水) 21:01:42.09 ID:RlO0kXQt0
i3はリーフと比べると絶対的には高いけどまあBMWのブランド考えれば妥当かと
それと本国価格からの乖離が少ないのは好感持てる
イメージがiQとダブるしかっこいいとは思わないが
それと本国価格からの乖離が少ないのは好感持てる
イメージがiQとダブるしかっこいいとは思わないが
ここはテスラのスレですからね。
BMW i3 0-100km/h 7秒
BMW i8 0-100km/h 4.4秒
テスラ モデルS スタンダード 5.9秒
テスラ モデルS パフォーマンス 4.4秒
エンジン積んでそれだと、BMWは小型なのが取り柄ってことに。。
BMW i3 0-100km/h 7秒
BMW i8 0-100km/h 4.4秒
テスラ モデルS スタンダード 5.9秒
テスラ モデルS パフォーマンス 4.4秒
エンジン積んでそれだと、BMWは小型なのが取り柄ってことに。。
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/14(木) 06:24:56.57 ID:BzJrnkJg0
BMWも価格を公表したことだしテスラもそろそろ発表して欲しいものだ
初回納車は消費税増税前には間に合わなさそうだが納車ギリギリまで公表しないつもりかね？
為替の変動なら予約で確定できるのに
小さすぎのi3と大きすぎのモデルSを足して2で割ると日本向きだね
初回納車は消費税増税前には間に合わなさそうだが納車ギリギリまで公表しないつもりかね？
為替の変動なら予約で確定できるのに
小さすぎのi3と大きすぎのモデルSを足して2で割ると日本向きだね
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/15(金) 00:36:27.89 ID:D3dMDEg80
>>535
便利なのはいいけど1割効率が落ちるのが勿体ないな
便利なのはいいけど1割効率が落ちるのが勿体ないな
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/15(金) 05:49:43.48 ID:gv0l3rxR0
1割充電時間が余計に掛るのももったいないね
コンセント挿すのなんて1分も掛らないし
コンセント挿すのなんて1分も掛らないし
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/15(金) 09:51:18.87 ID:4vfLT4k70
iMiEVが装備を充実させたうえ90万円もの値下げ
テスラも頑張ってくれんかなあ
テスラも頑張ってくれんかなあ
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/15(金) 09:56:08.85 ID:pScySi4Z0
航続距離がカタログスペックで3倍以上違うのにそれは無理ってもんだ
エアコンとかナビにドライブレコーダーつけたらリーフやi-MiEVって60kmくらいしか走らないって聞くが
モデルsはそこらどうなんだろうか
エアコンとかナビにドライブレコーダーつけたらリーフやi-MiEVって60kmくらいしか走らないって聞くが
モデルsはそこらどうなんだろうか
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/15(金) 11:05:13.40 ID:GCcSh1RO0
最近テスラの車炎上が立て続けに起こって 工場の事故も起こり
テスラの先行きの雲行きが怪しくなってるよね
それでもアメリカのメディアや司法は叩かないよね
トヨタバッシングの時とえらい違いだ
テスラの先行きの雲行きが怪しくなってるよね
それでもアメリカのメディアや司法は叩かないよね
トヨタバッシングの時とえらい違いだ
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/15(金) 11:41:53.53 ID:4vfLT4k70
>>560
でもバッテリーの金額がほとんどを占めるiMiEVが90万も下げてきたんだから、
さらにバッテリーの多いテスラも頑張れば下がりそうなもんだと思わんかね？
ちなみにiMiEVは今回のMCでヒートポンプエアコンを搭載してきた
ここはやっぱり霧が峰なのだろうか？
でもバッテリーの金額がほとんどを占めるiMiEVが90万も下げてきたんだから、
さらにバッテリーの多いテスラも頑張れば下がりそうなもんだと思わんかね？
ちなみにiMiEVは今回のMCでヒートポンプエアコンを搭載してきた
ここはやっぱり霧が峰なのだろうか？
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/15(金) 12:29:41.94 ID:pScySi4Z0
>>562
三菱は下手したら原価採算割れで売ってる可能性がある90万は流石にやりすぎ
三菱は下手したら原価採算割れで売ってる可能性がある90万は流石にやりすぎ
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/15(金) 14:20:06.73 ID:EN2fTTt30
おい！BMW i8
北米販売価格1352万円だってよ
テスラやめたわw
北米販売価格1352万円だってよ
テスラやめたわw
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/15(金) 14:33:51.52 ID:4vfLT4k70
>>564
でも北米テスラも700万とかだからね
向こうさんと比べても仕方ないよ
並行輸入したってだれもメンテしてくれないし
ってか北米在住？
ちな日本では8%税込1917万円
あのぶっ飛びデザインを考えれば安いかもしれない
でも北米テスラも700万とかだからね
向こうさんと比べても仕方ないよ
並行輸入したってだれもメンテしてくれないし
ってか北米在住？
ちな日本では8%税込1917万円
あのぶっ飛びデザインを考えれば安いかもしれない
i8ってPHVだから自分は比較対象にはしてないですね。あまり詳しくないけど
1500ccのツインターボでモーター合わせてクドウスルバアイ、高速ではすぐ
バッテリーが空になるよね。その後は1500ccツインターボの車ってことになら
ないの？
東京モーターショーには7台も試乗車があるんだって。
1500ccのツインターボでモーター合わせてクドウスルバアイ、高速ではすぐ
バッテリーが空になるよね。その後は1500ccツインターボの車ってことになら
ないの？
東京モーターショーには7台も試乗車があるんだって。
ああ間違えた。試乗車があるのはモデルSね。
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/15(金) 19:16:04.23 ID:4vfLT4k70
i8はどうか知らんけど、
アウトランダーPHEVだと電池が空になっても発電機からの発電のみで走れる
つまり、モーターの消費電力＜発電機の電力、ってこと
もっともバッテリー空になる前に充電を開始するんだろうけど
高速巡航時のみエンジンを駆動系に直結する場合もあるけど、
変速機を介さないのであくまである一定の速度域のみ
モデルS、試乗台も用意出来るならさっさと売って欲しいね
アウトランダーPHEVだと電池が空になっても発電機からの発電のみで走れる
つまり、モーターの消費電力＜発電機の電力、ってこと
もっともバッテリー空になる前に充電を開始するんだろうけど
高速巡航時のみエンジンを駆動系に直結する場合もあるけど、
変速機を介さないのであくまである一定の速度域のみ
モデルS、試乗台も用意出来るならさっさと売って欲しいね
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/15(金) 19:26:34.93 ID:4vfLT4k70
ごめん、i8はどっちかっていうとプリウスに近いシステムみたいね
バッテリー空になったらきっと231馬力の3気筒エンジンを積んだつまらん車になるんだろう
バッテリー空になったらきっと231馬力の3気筒エンジンを積んだつまらん車になるんだろう
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/15(金) 20:21:36.94 ID:gv0l3rxR0
イギリスで価格発表されたね
右ハンドルもメドが立ったようだし日本もそろそろ頼む
シグネチャーの人だけでも消費税前に売ってやれよ
右ハンドルもメドが立ったようだし日本もそろそろ頼む
シグネチャーの人だけでも消費税前に売ってやれよ
>>569
そうなんですね。もしそうなら0-100km 4.4sというスペックはベンチマーク
専用のような。。まあそれもマーケティングですかね。
>>570
おお。日本はまだかな。モーターショーと同時に発表！？
そうなんですね。もしそうなら0-100km 4.4sというスペックはベンチマーク
専用のような。。まあそれもマーケティングですかね。
>>570
おお。日本はまだかな。モーターショーと同時に発表！？
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/16(土) 05:42:53.34 ID:Lr/z+2dS0
イギリスのサイトは右ハンドル
左右反転して灯火類やワイパーや後席シートベルトが画像処理で変えてあるっぽい
シフトレバーは右でウィンカーは左と左ハンドルと同じかな
販売拠点があって発表されてないのは日豪香港のアジア豪州圏だけか・・・
欧州価格はおしなべて北米価格に多少上げて税金だけ乗せてる
日本もおそらくこの方法だ思うんだが本国同一価格ってうまくいくのかな？
20年近く前にフォードやローバーがフェアプライスにしたことがあったけど続かなかった
マスタングを230万で売ったりしたが上げても下げても台数があまり変わらなければ上げた方がいいし上げないと販売と整備拠点を維持できない
テスラは世界共通の販売方式で日本人向けのおもてなしをしないから大丈夫だろうけど
左右反転して灯火類やワイパーや後席シートベルトが画像処理で変えてあるっぽい
シフトレバーは右でウィンカーは左と左ハンドルと同じかな
販売拠点があって発表されてないのは日豪香港のアジア豪州圏だけか・・・
欧州価格はおしなべて北米価格に多少上げて税金だけ乗せてる
日本もおそらくこの方法だ思うんだが本国同一価格ってうまくいくのかな？
20年近く前にフォードやローバーがフェアプライスにしたことがあったけど続かなかった
マスタングを230万で売ったりしたが上げても下げても台数があまり変わらなければ上げた方がいいし上げないと販売と整備拠点を維持できない
テスラは世界共通の販売方式で日本人向けのおもてなしをしないから大丈夫だろうけど
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/16(土) 06:07:24.20 ID:Lr/z+2dS0
あまり悪口言いたくないんだがi8買うなら半額のモデルSかもう少し出して458買っといたほうが幸せになれるんじゃない？
バッテリーとエンジンがしょぼすぎる
PHVのEV走行距離がしょぼいのは2〜30キロ程度のトヨタもホンダも或いはこれから発売するベンツもポルシェも同様だが
バッテリーとエンジンがしょぼすぎる
PHVのEV走行距離がしょぼいのは2〜30キロ程度のトヨタもホンダも或いはこれから発売するベンツもポルシェも同様だが
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/16(土) 06:44:44.64 ID:Lr/z+2dS0
リーフとアイミーブとボルトは多分赤字のはず
目標販売に達しないと採算合わないから値下げにより量産効果を狙ったわけで利益率が高くても数が出なければ固定費を賄えない
作り手の事情は分かるが後から値下げって最初に買った人からはイメージ悪いし初代プリウスやテスラのように最初から思い切った価格を提示した方が消費者としてはありがたい
戦力の逐次投入はしないほうが潔い
目標販売に達しないと採算合わないから値下げにより量産効果を狙ったわけで利益率が高くても数が出なければ固定費を賄えない
作り手の事情は分かるが後から値下げって最初に買った人からはイメージ悪いし初代プリウスやテスラのように最初から思い切った価格を提示した方が消費者としてはありがたい
戦力の逐次投入はしないほうが潔い
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/16(土) 09:07:34.85 ID:lAbj/hbH0
テスラってネーミングが気になるね
ニコラテスラみたいに潰されて闇に葬られそうw
5年後くらいには倒産して消えてそう
ニコラテスラみたいに潰されて闇に葬られそうw
5年後くらいには倒産して消えてそう
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/16(土) 10:33:34.90 ID:DoqNtQOv0
トランクのMODEL Sって書いてあるロゴ、もうちょっとかっこよくならないかなぁ
>>572
自分は、試乗車を見た限り、日本車とかドイツ車と比べて細かいクオリティが
そのレベルまで達してないことが心配です。シートとか少し革が柔らかすぎる
ようだし、外装のボディパネルのチリ合わせやドアを閉める音など、日本市場
で投入すると、細かい要望が出るのではないかなと。すると当然納車前整備や
納車後のアフターサービスが大変になるはずなので、もう少し高くしておいた
方がいいんじゃないかと。。日本でものが高いのは消費者のレベルの高さが
一つの要因になっていると思います。自分もやっぱり、革シートの品質とか
外装はもう少ししっかりして欲しいと思う方です。
なんで、自分の予測としては米国プラス10%くらいかな？？根拠なし。
自分は、試乗車を見た限り、日本車とかドイツ車と比べて細かいクオリティが
そのレベルまで達してないことが心配です。シートとか少し革が柔らかすぎる
ようだし、外装のボディパネルのチリ合わせやドアを閉める音など、日本市場
で投入すると、細かい要望が出るのではないかなと。すると当然納車前整備や
納車後のアフターサービスが大変になるはずなので、もう少し高くしておいた
方がいいんじゃないかと。。日本でものが高いのは消費者のレベルの高さが
一つの要因になっていると思います。自分もやっぱり、革シートの品質とか
外装はもう少ししっかりして欲しいと思う方です。
なんで、自分の予測としては米国プラス10%くらいかな？？根拠なし。
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/16(土) 12:12:55.90 ID:06UYtmHa0
>>575
デロリアンみたいに歴史的名作映画に脇役として登場すれば大丈夫
デロリアンみたいに歴史的名作映画に脇役として登場すれば大丈夫
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/16(土) 13:55:13.47 ID:C3MpOtRo0
次期テスラは斬新なデザインで全く新しいプラットフォームになる！
インタビューでvon Holzhausen氏が語った内容によると、第三世代 自動車の電化プラットフォームは、
「Model S」や「Model X」が使用しているものとは 異なり、新たなプラットフォームが導入されるとのことです。
第三世代自動車のデザイ ンは来年、2014年に着手される予定です。
マイナビニュースより
インタビューでvon Holzhausen氏が語った内容によると、第三世代 自動車の電化プラットフォームは、
「Model S」や「Model X」が使用しているものとは 異なり、新たなプラットフォームが導入されるとのことです。
第三世代自動車のデザイ ンは来年、2014年に着手される予定です。
マイナビニュースより
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/16(土) 14:10:07.38 ID:Lr/z+2dS0
国ごとに仕様を分けて個別対応って考え方が古くなってるから日本だけきめ細かいサービスってのは難しいかと
国産車すら日本向けを前提に開発してるのってトールタイプのミニバンと軽自動車だけだし
個人的には細かいところは気にならないけどまあアメ車なんてそんなものです
ヨーロッパ価格から推測すると日本価格は消費税別で米国プラス10％ってのは同意です
国産車すら日本向けを前提に開発してるのってトールタイプのミニバンと軽自動車だけだし
個人的には細かいところは気にならないけどまあアメ車なんてそんなものです
ヨーロッパ価格から推測すると日本価格は消費税別で米国プラス10％ってのは同意です
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/17(日) 19:13:28.05 ID:4kmO02AK0
テスラめっちゃ欲しいわー
４月から新社会人の貧乏学生だが、頑張って働いて買えるようになる頃には
もっと進化してるのかしら
４月から新社会人の貧乏学生だが、頑張って働いて買えるようになる頃には
もっと進化してるのかしら
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/17(日) 23:47:26.55 ID:S2+k7QmE0
あなたが雇われの立場に甘んじている限り、相当買うのは難しいと思う
1000万以上の車乗り回してる連中は大抵自営業（経営者）だと思っていいかも
正社員だやったーとか喜んでるうちは買わない方がいいと思う
単なる金食い虫にしかならない
1000万以上の車乗り回してる連中は大抵自営業（経営者）だと思っていいかも
正社員だやったーとか喜んでるうちは買わない方がいいと思う
単なる金食い虫にしかならない
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/18(月) 08:32:44.59 ID:IKKiDj9e0
ヤナセで聞いたけど高級車はほぼ経費で落とせる人種が買ってるって
逆に1000万の車買えるサラリーマンってよっぽどだよね
年収5千万くらいは貰ってないと買う気になれない
逆に1000万の車買えるサラリーマンってよっぽどだよね
年収5千万くらいは貰ってないと買う気になれない
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/18(月) 09:42:14.86 ID:kv81jhxT0
ただ、ここら辺の車は中古の値落ち考えると中古で狙えば割と簡単に買えるかも
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/18(月) 20:11:50.10 ID:/9QOhN5X0
EVは補助金を返納しないといけないからテスラに限っては登録後4年間は中古車少ないと思うよ
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/18(月) 21:45:53.95 ID:srO1TdEb0
中古でEV調べてみれば解ると思うけど売るのは関係なく売るみたいよ
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/19(火) 06:15:01.21 ID:SPLj35ma0
今市場に出てる中古EVってディーラーの試乗車上がりじゃないか？
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/19(火) 08:58:56.31 ID:vWrPjyqy0
無くなる前に青山行って見て来るか
今週はモーターショーのため試乗車は全部あっちに行ってるよ。
http://japan.teslamotors.com/?m=1
http://japan.teslamotors.com/?m=1
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/19(火) 19:59:58.01 ID:U7gXR6U40
俺の予想
来年になると麻布十番〜六本木界隈ではモデルSはしょっちゅう見かけるようになると思う
夜だとたった15分のうちにロールスロイス3台くらい
(しかもそのうち1台はリムジンだったり)
すれ違うくらいの成金カー大集合地帯だから、
ポルシェくらいだと誰も気付いてくれない異常な世界
金あり過ぎでびびる
来年になると麻布十番〜六本木界隈ではモデルSはしょっちゅう見かけるようになると思う
夜だとたった15分のうちにロールスロイス3台くらい
(しかもそのうち1台はリムジンだったり)
すれ違うくらいの成金カー大集合地帯だから、
ポルシェくらいだと誰も気付いてくれない異常な世界
金あり過ぎでびびる
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/19(火) 21:43:55.50 ID:Cw10AJD/0
そんなの成金や小金持ちが住んでるような場所なら全国どこでも見れるようになる
それよりも化石燃料の高騰で一般のリーマンとかでも無理しても買うのが多いと思う
ローン次第の気がするけど、ここにいるのはキャッシュで買うだろうし
それよりも化石燃料の高騰で一般のリーマンとかでも無理しても買うのが多いと思う
ローン次第の気がするけど、ここにいるのはキャッシュで買うだろうし
>>591
アメリカではそのパターンも結構あったように感じますね。あまり今まで大型の
セダンを買わなかった層が、5年とか10年の経済性を考えて低金利ローンを組む、
という話をフォーラムなどで見かけました。日本は電気代が高いけどアメリカよ
りさらに低金利だからどうなのかな？
自分は経済性は強くは気にしてないけど、やっぱり安くはなるみたいだよね。
以下は自分の例です。
月間走行距離 1600km
電費 250Wh/km(推測)
電気代 30円/kWh
テスラ 1600x0.25x30=12000円/月
自分の車の燃費 5km/l
ガソリン価格 160円/l(ハイオク)
自分の車 1600/5x160=51200円/月
月間コストの差 51200-12000=39200円
五年間で 235万2千円
自動車税 76500-29500=47000
五年間で 23万5千円
税率変わるかもだけど
車の値段考えると誤差の範囲かな！？
このクラスの車でも、10年だとメリット大きいね。
アメリカではそのパターンも結構あったように感じますね。あまり今まで大型の
セダンを買わなかった層が、5年とか10年の経済性を考えて低金利ローンを組む、
という話をフォーラムなどで見かけました。日本は電気代が高いけどアメリカよ
りさらに低金利だからどうなのかな？
自分は経済性は強くは気にしてないけど、やっぱり安くはなるみたいだよね。
以下は自分の例です。
月間走行距離 1600km
電費 250Wh/km(推測)
電気代 30円/kWh
テスラ 1600x0.25x30=12000円/月
自分の車の燃費 5km/l
ガソリン価格 160円/l(ハイオク)
自分の車 1600/5x160=51200円/月
月間コストの差 51200-12000=39200円
五年間で 235万2千円
自動車税 76500-29500=47000
五年間で 23万5千円
税率変わるかもだけど
車の値段考えると誤差の範囲かな！？
このクラスの車でも、10年だとメリット大きいね。
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/20(水) 06:03:30.69 ID:lgFTs9al0
ランニングコストの安さからハイヤーやタクシーに使われるようになるんじゃないかな
リーフだと航続距離の問題があるけどテスラなら大丈夫じゃない？
電池の劣化は心配だが
タクシーとして出回るのはあまり気分良くないが
リーフだと航続距離の問題があるけどテスラなら大丈夫じゃない？
電池の劣化は心配だが
タクシーとして出回るのはあまり気分良くないが
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/20(水) 08:27:26.32 ID:8GyY7zbX0
>>592
深夜割引電力を利用すれば、一回の満充電にかかる電気代は数百円だとテスラの中の人が言ってたよ。
ここに書き込んでる人で本当に買う気がある人は少ないみたいだね。
メンテナンス費用が本体価格に入ってることを書き込んでいる人が居ないよね。内燃機関との比較に関しても、オイル交換、重量税、取得税、保証範囲など。
本当に買う気があるなら、しっかりとテスラのディーラーに問い合わせした方がいいよ。
アンチ系の投稿をする人は本体価格だけではなく、総合的に比較する事を勧めます。
単発IDで中身のない投稿は、比較される側の車が可哀想だよ。
深夜割引電力を利用すれば、一回の満充電にかかる電気代は数百円だとテスラの中の人が言ってたよ。
ここに書き込んでる人で本当に買う気がある人は少ないみたいだね。
メンテナンス費用が本体価格に入ってることを書き込んでいる人が居ないよね。内燃機関との比較に関しても、オイル交換、重量税、取得税、保証範囲など。
本当に買う気があるなら、しっかりとテスラのディーラーに問い合わせした方がいいよ。
アンチ系の投稿をする人は本体価格だけではなく、総合的に比較する事を勧めます。
単発IDで中身のない投稿は、比較される側の車が可哀想だよ。
>>594
深夜割引電力って東電だとこれ？
http://www.tepco.co.jp/e-rates/individual/menu/home/home04-j.html
これ、東電さんにも確認したけど、EVには利用不可で配線は温水器直結だそう。
他の深夜が安くなるプランは昼間が高くなる。そしてEV専用に、一需要場所に
もう一契約増やす場合は、EV用は外からアクセス可能な場所で、かつ急速充電
器しか認めないと言ってたよ。
いずれきちんと支店に行って交渉するつもりだけど、今のところは東電では30
円と思っておいた方が良さそうじゃない？
深夜割引電力って東電だとこれ？
http://www.tepco.co.jp/e-rates/individual/menu/home/home04-j.html
これ、東電さんにも確認したけど、EVには利用不可で配線は温水器直結だそう。
他の深夜が安くなるプランは昼間が高くなる。そしてEV専用に、一需要場所に
もう一契約増やす場合は、EV用は外からアクセス可能な場所で、かつ急速充電
器しか認めないと言ってたよ。
いずれきちんと支店に行って交渉するつもりだけど、今のところは東電では30
円と思っておいた方が良さそうじゃない？
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/20(水) 09:35:09.94 ID:+1+0gpOK0
野村総研の予想では、EVは全く普及しない見込みのようだ。
2020年に、エコカーに占めるEVの割合は5％しかみたないだってさ。
2020年に、エコカーに占めるEVの割合は5％しかみたないだってさ。
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/20(水) 11:45:24.33 ID:JN6++bHp0
>>593
それはリーフタクシーのトラウマ払拭次第でしょ
それはリーフタクシーのトラウマ払拭次第でしょ
>>595
あら、テスラに電話したのは今年の夏くらいだったんだけど。
東電がそう言うなら間違いなさそうだね。
火災に関してだけど、ドライバーのミスが原因で火災が発生しても故意でなければ保証してくれるらしいね。
あら、テスラに電話したのは今年の夏くらいだったんだけど。
東電がそう言うなら間違いなさそうだね。
火災に関してだけど、ドライバーのミスが原因で火災が発生しても故意でなければ保証してくれるらしいね。
>>595
他の地域では大丈夫なケースもあるようなので、テスラの人のお話は、多分お得で
ナイトとかのことなんじゃないですかね？
火災の件のブログは読みましたが感動的ですね。これは日本で翻訳して、モーター
ショーでパネルにして展示してもいいくらい。
http://www.teslamotors.com/blog/mission-tesla
他の地域では大丈夫なケースもあるようなので、テスラの人のお話は、多分お得で
ナイトとかのことなんじゃないですかね？
火災の件のブログは読みましたが感動的ですね。これは日本で翻訳して、モーター
ショーでパネルにして展示してもいいくらい。
http://www.teslamotors.com/blog/mission-tesla
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/20(水) 14:37:09.44 ID:yt2A/nWf0
>>600
4リッター超なのと車重が2tオーバーなのと都内中心なのが影響？高速メイン
ならそのくらい行くけど。。現行5でも4リッターだと550になって、JC08
モードで7.8km/lとあるので、まあ都内だと5くらいじゃない？
4リッター超なのと車重が2tオーバーなのと都内中心なのが影響？高速メイン
ならそのくらい行くけど。。現行5でも4リッターだと550になって、JC08
モードで7.8km/lとあるので、まあ都内だと5くらいじゃない？
書き忘れたけどモデルSって馬力ベースだと一応416psだから、3リッター
ターボとか4リッターNAあたりと比べてみてます。
ターボとか4リッターNAあたりと比べてみてます。
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/20(水) 20:06:00.10 ID:yt2A/nWf0
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/20(水) 21:16:10.01 ID:ur90RyU80
一日平均53km位なのでそれほどでもないんでは？
通勤が往復15km-18km、どこか訪問したりすると倍くらいになって36kmくらい
なので、それ以外は週末に遠出とかいろいろ。
>>603
まあサイズ的には幅が大きすぎるしね。。
通勤が往復15km-18km、どこか訪問したりすると倍くらいになって36kmくらい
なので、それ以外は週末に遠出とかいろいろ。
>>603
まあサイズ的には幅が大きすぎるしね。。
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/20(水) 22:25:21.16 ID:lgFTs9al0
プリウスやリーフは走行用バッテリーとは別に12Vの補助バッテリーが付いてるんだがテスラも付いてるのか？
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/20(水) 22:30:04.37 ID:lgFTs9al0
12Vといえばアクセサリー電源用のシガライターって付いてたっけ？
試乗したときは気が付かなかったが誰か見てきてくれませんか？
試乗したときは気が付かなかったが誰か見てきてくれませんか？
>>606
ありますよ。何か小さいのがついてるらしいです。
>>607
http://www.teslamotors.com/forum/forums/are-there-cigarette-lighters-cabin
るみたいだけどライターではなくて電源ソケット用みたいですね。それ以外に
USBが付いてるのでそこで携帯とかは充電できます。
ありますよ。何か小さいのがついてるらしいです。
>>607
http://www.teslamotors.com/forum/forums/are-there-cigarette-lighters-cabin
るみたいだけどライターではなくて電源ソケット用みたいですね。それ以外に
USBが付いてるのでそこで携帯とかは充電できます。
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/21(木) 06:04:21.56 ID:Qx204Gg10
いつも色々教えていただいてありがとうございます
今の時代灰皿やライターは無理でしょうね
俺自身タバコはキッパリ止めたし電源さえ取れればいいので構わないですけど
今の時代灰皿やライターは無理でしょうね
俺自身タバコはキッパリ止めたし電源さえ取れればいいので構わないですけど
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/21(木) 07:16:11.17 ID:tb4jxGbN0
どうせなら1500wくらいまでつかえる100Vコンセントが欲しい
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/21(木) 10:59:57.99 ID:c5DqOrpY0
社名は 電気技師であり物理学者であるニコラ・テスラ に ちなむ
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/21(木) 11:25:47.11 ID:aSyyH/6M0
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/21(木) 11:44:12.93 ID:EsjznPoU0
テスラは、1901年頃すでにフリーエネルギー技術を 実現していた。
彼は、地球全体の磁場を利用し電気振動と共鳴させ ることで、
空間からエネルギーを無限に得られるし くみを発明していた。
彼は、地球全体の磁場を利用し電気振動と共鳴させ ることで、
空間からエネルギーを無限に得られるし くみを発明していた。
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/21(木) 12:10:59.74 ID:QvuUb1iYO
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/21(木) 12:39:49.48 ID:aSyyH/6M0
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/23(土) 06:31:37.79 ID:tALRpq0Q0
ブレーキは回生システムとは連動しておらず、それゆえとてもリニアなコントロール性だ。
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/impression/20130712_606968.html
テスラってフットブレーキだと回生できないのか？
アクセルオフの回生が強すぎて乗りにくいから弱くしたいんだがフットブレーキで回生しないならば悩む
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/impression/20130712_606968.html
テスラってフットブレーキだと回生できないのか？
アクセルオフの回生が強すぎて乗りにくいから弱くしたいんだがフットブレーキで回生しないならば悩む
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/23(土) 06:43:28.81 ID:XEvg4aEy0
何を今さら。
フットブレーキで回生できるのは
トヨタ/日産。
三菱もできてなくてパドルシフトで
モーター版エンブレを調整。
テスラはエンブレ調整は2モードだっけか？
こういうのは日本の技術が上。
フットブレーキで回生できるのは
トヨタ/日産。
三菱もできてなくてパドルシフトで
モーター版エンブレを調整。
テスラはエンブレ調整は2モードだっけか？
こういうのは日本の技術が上。
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/23(土) 08:48:10.61 ID:3wD/v2iq0
マジで？テスラ回生ブレーキないの？
レベル低いなー
ブレーキの踏み方によって回生量が変わるのが面白いのに
レベル低いなー
ブレーキの踏み方によって回生量が変わるのが面白いのに
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/23(土) 09:01:34.11 ID:SCkOPsOM0
>>617
>三菱もできてなくてパドルシフトで
>モーター版エンブレを調整。
これ本当？
下の記事読んでるとパドルシフトのないモデルでも
物理ブレーキと回生ブレーキが協調制御するから問題ないって書いてるけど
response.jp/article/2012/12/31/188042.html
それともトヨタ/日産は物理ブレーキ一切使わず回生だけで停止するってこと？
>三菱もできてなくてパドルシフトで
>モーター版エンブレを調整。
これ本当？
下の記事読んでるとパドルシフトのないモデルでも
物理ブレーキと回生ブレーキが協調制御するから問題ないって書いてるけど
response.jp/article/2012/12/31/188042.html
それともトヨタ/日産は物理ブレーキ一切使わず回生だけで停止するってこと？
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/23(土) 09:05:25.61 ID:SCkOPsOM0
>>619
レベル低いって言うか、テスラの場合極力フットブレーキは使わず、
完全停止時以外はアクセルON/OFFだけで運転して燃費を稼ぐスタイルなんでしょ
だから回生強に設定してアクセルオフするとブレーキを踏んだかのように減速するし、
減速の度合いが一定以上になるとブレーキランプも点灯する
レベル低いって言うか、テスラの場合極力フットブレーキは使わず、
完全停止時以外はアクセルON/OFFだけで運転して燃費を稼ぐスタイルなんでしょ
だから回生強に設定してアクセルオフするとブレーキを踏んだかのように減速するし、
減速の度合いが一定以上になるとブレーキランプも点灯する
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/23(土) 11:04:00.12 ID:XEvg4aEy0
>>619
忘れとった。
三菱は2年前にアイミーブのマイチェンで
ようやく回生協調ブレーキができた。
最初は協調ブレーキできなかったんだよね。
話変わるが日本製は凄くてね。
電動ママチャリですらハンドブレーキが
協調ブレーキなってるのがある。
テスラにできないことをチャリンコで
やっちゃうんだよ、日本は。
確かにテスラはいい車。
素晴らしいよ。俺も欲しい。
でも、三日天下だと思うよ。
未来像がみえさえすれば、
メイドインジャパンは凄いから。
未来像が見えればだけどw
忘れとった。
三菱は2年前にアイミーブのマイチェンで
ようやく回生協調ブレーキができた。
最初は協調ブレーキできなかったんだよね。
話変わるが日本製は凄くてね。
電動ママチャリですらハンドブレーキが
協調ブレーキなってるのがある。
テスラにできないことをチャリンコで
やっちゃうんだよ、日本は。
確かにテスラはいい車。
素晴らしいよ。俺も欲しい。
でも、三日天下だと思うよ。
未来像がみえさえすれば、
メイドインジャパンは凄いから。
未来像が見えればだけどw
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/23(土) 11:34:00.21 ID:N/NTscBf0
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/23(土) 11:45:04.40 ID:tALRpq0Q0
やっぱり回生ブレーキってテスラ付いてないのか
国産だとHVじゃないミラやアルトやデミオといったエコカーでも付いてるんじゃね？
激しく残念
回生強すぎてテスラはデフォだと乗りにくいんだよね
フットブレーキで止まればいいだけだがパッドが減りホイールが汚れ充電ができない
国産だとHVじゃないミラやアルトやデミオといったエコカーでも付いてるんじゃね？
激しく残念
回生強すぎてテスラはデフォだと乗りにくいんだよね
フットブレーキで止まればいいだけだがパッドが減りホイールが汚れ充電ができない
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/23(土) 12:15:07.77 ID:ymrIkk8/0
ワンペダルドライビングかあ
慣れたらそっちのが楽かもね
慣れたらそっちのが楽かもね
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/23(土) 12:31:04.70 ID:GV5+Jgek0
アメリカみたいな道路事情なら回生ブレーキ無くても問題無いかもね
日本の都心などの道路事情では回生ブレーキ無いとムダが多すぎるよ
日本の都心などの道路事情では回生ブレーキ無いとムダが多すぎるよ
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/23(土) 13:34:55.22 ID:tALRpq0Q0
例えばプリウスだと回生が強く効く「B」モードだとすごくギクシャクして乗りにくいよ
MT車で極力低いギアを使うような感じ
むしろアクセルオフでは回生せず滑空しフットブレーキだけで回生を調整してほしい
回生による回収は最大で使用エネルギーの30％程度と聞いたけど他社は有効活用できるものを無駄遣いしてるってのはもったいない
それでも買うつもりだけど残念だ
テスラのシステム使ってるトヨタのラブフォーEVとかどうなってるんかなあ？
MT車で極力低いギアを使うような感じ
むしろアクセルオフでは回生せず滑空しフットブレーキだけで回生を調整してほしい
回生による回収は最大で使用エネルギーの30％程度と聞いたけど他社は有効活用できるものを無駄遣いしてるってのはもったいない
それでも買うつもりだけど残念だ
テスラのシステム使ってるトヨタのラブフォーEVとかどうなってるんかなあ？
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/23(土) 14:08:58.09 ID:SCkOPsOM0
いっそマスコンにしたらいい
第二閉塞進行ー
あ、ステアリングがいるんだな
第二閉塞進行ー
あ、ステアリングがいるんだな
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/23(土) 14:16:44.64 ID:SCkOPsOM0
回生は60kWまでだからかなり効くと思うよ。
プリウスαとかだとバッテリーが1-2kWhくらいで、3Cで充電（=回生）しても
3kW-6kW程度しか充電できないから、モデルSの回生電力は10倍くらいはある
はず。
バッテリーを大きくすることでコストには大きく跳ね返ってるけど、反面
バッテリー寿命や回生による効率化など、得るものも大きかったんだと思い
ます。
プリウスαとかだとバッテリーが1-2kWhくらいで、3Cで充電（=回生）しても
3kW-6kW程度しか充電できないから、モデルSの回生電力は10倍くらいはある
はず。
バッテリーを大きくすることでコストには大きく跳ね返ってるけど、反面
バッテリー寿命や回生による効率化など、得るものも大きかったんだと思い
ます。
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/23(土) 20:41:36.56 ID:tALRpq0Q0
出来たばかりの会社の製品だから些細なことは大目に見なければやらないんだろうけど
全般に普通の車としての完成度は結構高いし
俺としてはブレーキで回生しないのと地デジとDVDを見れないのが惜しい
全般に普通の車としての完成度は結構高いし
俺としてはブレーキで回生しないのと地デジとDVDを見れないのが惜しい
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/23(土) 20:59:43.08 ID:XEvg4aEy0
テスラは神じゃないんだから。
他のメーカーより劣ってるところも
あるわさ。
全部ひっくるめて、トータルでどの車よりも
評価できるんなら買いだよな。
ってか人柱よろしこ。
俺は将来まで取っとく。
他のメーカーより劣ってるところも
あるわさ。
全部ひっくるめて、トータルでどの車よりも
評価できるんなら買いだよな。
ってか人柱よろしこ。
俺は将来まで取っとく。
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/23(土) 21:36:06.59 ID:VuC3uAv60
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/23(土) 22:56:59.73 ID:CMwe8DEc0
>>626
逆にリーフの協調回生はかなりエネルギー回収性能が高いからね、お国柄の差かな
逆にリーフの協調回生はかなりエネルギー回収性能が高いからね、お国柄の差かな
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/24(日) 07:38:46.77 ID:mhL6JlGr0
発火対策で高速走行時にエアサスで自動に車高上がるようにするらしいね
普通のエアサス車は高速走行時は下がったものだが・・・
高速安定性からは残念なことだが仕方ないんだろう
車高が高いモデルXだとモデルSより安全性が高いのかも
普通のエアサス車は高速走行時は下がったものだが・・・
高速安定性からは残念なことだが仕方ないんだろう
車高が高いモデルXだとモデルSより安全性が高いのかも
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/24(日) 08:43:56.45 ID:CErsIJQS0
映画TAXiのごとくチンスポとか展開するようにして異物が車体下に入り込むのを防いだらいい
エアロ効果もバッチリよ
エアロ効果もバッチリよ
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/24(日) 12:46:47.67 ID:NoaEpi290
>>632
お前ステラくんだろ w
お前ステラくんだろ w
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/24(日) 15:59:05.63 ID:CErsIJQS0
>>638
別に普通の意見だろ
別に普通の意見だろ
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/24(日) 17:12:46.04 ID:oNwS7Tmw0
高速安定性はレーシングカーみたいに路面ギリギリまで下げないと効果的じゃないらしいよ
車検では最低9センチ必要
実際は9センチでも20センチでも高速安定性は、ほとんど変化無い
特にEVは底面がフラットだから如何に空気をスムーズに流すかが高速安定性に寄与する。
車検では最低9センチ必要
実際は9センチでも20センチでも高速安定性は、ほとんど変化無い
特にEVは底面がフラットだから如何に空気をスムーズに流すかが高速安定性に寄与する。
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/24(日) 21:20:52.07 ID:mhL6JlGr0
>>638
お前医療関係者くんだろ w
お前医療関係者くんだろ w
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/24(日) 22:13:15.63 ID:NoaEpi290
いま注文すると9月納車って聞いたんだけど、もしかして結構売れてる？日本への
割り当てが少ないだけかな？
割り当てが少ないだけかな？
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/25(月) 08:20:09.81 ID:tth0Q42L0
結構売れてるかもしれないけど現状の生産能力が頭打ち状態なんだと思う
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/25(月) 21:27:07.66 ID:Uzqbtv+V0
予約番号って皆さんどれくらい？
俺は10月にモデルS標準右を予約して100番台後半
中の人は価格発表後は受注が急増するからその前に予約して良かったですねって言われた
XとSとか標準とシグとか仕様により予約番号を割り振っててウェイティングの順番と予約番号は連動してないかもしれないが
俺は10月にモデルS標準右を予約して100番台後半
中の人は価格発表後は受注が急増するからその前に予約して良かったですねって言われた
XとSとか標準とシグとか仕様により予約番号を割り振っててウェイティングの順番と予約番号は連動してないかもしれないが
シグの30番台。左も右も今はないよね？
確か待ち行列はシグとGP(標準モデル)で別になってると聞きました。自分は
シグをキャンセル待ちしたので。
確か待ち行列はシグとGP(標準モデル)で別になってると聞きました。自分は
シグをキャンセル待ちしたので。
>>644
なんだよその「思う」とか w
当初はリチウムイオンの生産がネックになっているとか言ってたけど、パナと住友金属がリチウムイオン電池を増産というニュースが出てた。
生産能力が追い付いていないという記事は見たことがない。
なんだよその「思う」とか w
当初はリチウムイオンの生産がネックになっているとか言ってたけど、パナと住友金属がリチウムイオン電池を増産というニュースが出てた。
生産能力が追い付いていないという記事は見たことがない。
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/26(火) 15:26:41.58 ID:imussB4V0
お台場のMEGA WEBで試乗できるってことはテスラはトヨタなの？
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/26(火) 17:23:04.79 ID:vrrE277U0
トヨタの資本は入ってるよ
RAV4のEVもテスラが協力してるし
RAV4のEVもテスラが協力してるし
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/26(火) 19:34:02.15 ID:imussB4V0
トヨタの資本提携してるわりに
東京モーターショーのテスラのブース小さかったなー
しょぼいなんてレベルじゃなくてさ
クルマ1台とシャーシ置いてるだけ
最初どこの弱小部品メーカーかと思った
中央ホールにパナソニックのブースがあって、そこのテスラのほうが目立ってたw
いくらなんでもテスラのブース
あれは無いわw
東京モーターショーのテスラのブース小さかったなー
しょぼいなんてレベルじゃなくてさ
クルマ1台とシャーシ置いてるだけ
最初どこの弱小部品メーカーかと思った
中央ホールにパナソニックのブースがあって、そこのテスラのほうが目立ってたw
いくらなんでもテスラのブース
あれは無いわw
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/26(火) 22:15:44.78 ID:td8HbJnf0
1車種しか作ってないんだから1台しか置いてなくても仕方あるまい
所詮2万台の新参メーカーなんだから頑張った方だ
逆に大々的に店を広げてら大丈夫かよって思っちゃう
そういうのは大きくなってからやればいい
所詮2万台の新参メーカーなんだから頑張った方だ
逆に大々的に店を広げてら大丈夫かよって思っちゃう
そういうのは大きくなってからやればいい
それでも予約金前振り込みで取って、その上で一年待ちなんだから凄いとは思うよ。
そろそろ価格と正確なオプションリスト教えて欲しいなぁ。
そろそろ価格と正確なオプションリスト教えて欲しいなぁ。
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/27(水) 06:17:21.67 ID:vrltq08T0
値引ってないよね
発売当初で人気があるうちは問題ないが末期モデルになったら値引始めるのかなあ？
或いは直販で販売価格はコントロールできるから為替や製造原価も含め頻繁に価格改定してくるかも
輸入車業界は既存顧客や中古車価格との兼ね合いもあるから価格は触りにくいようだが
2割円安になったが海外で販売してる日本車価格もほとんど変えてないよね
発売当初で人気があるうちは問題ないが末期モデルになったら値引始めるのかなあ？
或いは直販で販売価格はコントロールできるから為替や製造原価も含め頻繁に価格改定してくるかも
輸入車業界は既存顧客や中古車価格との兼ね合いもあるから価格は触りにくいようだが
2割円安になったが海外で販売してる日本車価格もほとんど変えてないよね
>>650
資本提携じゃなく、テスラの株をトヨタが保有
上場するときにトヨタ、GM、パナが株を買い付けた。見返りとしてテスラはトヨタとGMの使用していない製造ラインを格安で購入した。
パナはよく解からんけど、リチウムイオンを優先的にとかいう感じだったんじゃないかね
資本提携じゃなく、テスラの株をトヨタが保有
上場するときにトヨタ、GM、パナが株を買い付けた。見返りとしてテスラはトヨタとGMの使用していない製造ラインを格安で購入した。
パナはよく解からんけど、リチウムイオンを優先的にとかいう感じだったんじゃないかね
>>653
値引きは聞いたことないけど、デモカーなら走行距離と月数で安くしてくれるって
ことらしい。テスラはモデルイヤーっていう概念がないみたいで、どんどんマイナー
チェンジ繰り返してるよ。内装とか初期と全然違うし、オプションも違うよね。
ドアミラーも今は電動が付けられるようになったし。
値引きは聞いたことないけど、デモカーなら走行距離と月数で安くしてくれるって
ことらしい。テスラはモデルイヤーっていう概念がないみたいで、どんどんマイナー
チェンジ繰り返してるよ。内装とか初期と全然違うし、オプションも違うよね。
ドアミラーも今は電動が付けられるようになったし。
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/27(水) 20:05:21.73 ID:vrltq08T0
出資してるのはGMじゃなくてダイムラー
GMにもヌーミー購入時に依頼しただろうけどGMはそれどころじゃなかった時期だよね
GMにもヌーミー購入時に依頼しただろうけどGMはそれどころじゃなかった時期だよね
GMは工場をやすく譲っただけか orz
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/28(木) 06:46:43.39 ID:ArhGZdqd0
サービスが1ヶ所しかなくうちから400キロ離れてて充電しないと辿り着けないんだが車検とかどうすればいいんだろうか？
予約してて買う気はあるんだが
予約してて買う気はあるんだが
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/28(木) 09:09:48.45 ID:llNhGOQp0
>>655
そう考えると初期型のシグネチャー買わされた人はただのパトロンか
そう考えると初期型のシグネチャー買わされた人はただのパトロンか
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/28(木) 09:59:57.24 ID:T/AfKlru0
>>658
ユーザー車検にチャレンジw
ユーザー車検にチャレンジw
>>658
確認してみては？
アメリカではそういう人だらけなんだけど、テスラのサービスマンが工具持って
点検や修理に来てくれる。もし直せないような症状だと事前にわかる場合は、
ローダーで代車を持ってきて、車を引き取り修理してくれるよ。
確認してみては？
アメリカではそういう人だらけなんだけど、テスラのサービスマンが工具持って
点検や修理に来てくれる。もし直せないような症状だと事前にわかる場合は、
ローダーで代車を持ってきて、車を引き取り修理してくれるよ。
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/28(木) 21:16:35.73 ID:ArhGZdqd0
車検通すだけならアテはあるがメーカーとして遠隔地は請負えないのはまずいでしょ
地域ごとに町工場と提携するのが手っ取り早いけど経営方針としては自前主義っぽいね
その辺は試乗した際に質問したけど肯定も否定もせず決まってませんとのこと
欧米から推測すると日本でも5〜6ヶ所程度は直営サービス店作ってくれると思うが
地域ごとに町工場と提携するのが手っ取り早いけど経営方針としては自前主義っぽいね
その辺は試乗した際に質問したけど肯定も否定もせず決まってませんとのこと
欧米から推測すると日本でも5〜6ヶ所程度は直営サービス店作ってくれると思うが
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/29(金) 05:49:38.95 ID:CFan/mSo0
名古屋と札幌のモーターショー出展するね
大阪と福岡はスルーだが
大阪と福岡はスルーだが
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/29(金) 09:19:36.35 ID:FiAykDKt0
>>663
ということはテスラ札幌店も出来るのかね
ということはテスラ札幌店も出来るのかね
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/11/30(土) 07:31:00.27 ID:5FibQN0+0
東京モーターショー終わっちゃうけど価格発表されなかったね
直前まで公表せず価格発表と同時に仕様やオプションを決めて契約って流れかなあ？
日本車だと公開から2ヶ月程度で正式発表し更に2ヵ月後程度で納車って感じだが輸入車って仕様と価格を発表してから納車までってどれくらい掛るの
直前まで公表せず価格発表と同時に仕様やオプションを決めて契約って流れかなあ？
日本車だと公開から2ヶ月程度で正式発表し更に2ヵ月後程度で納車って感じだが輸入車って仕様と価格を発表してから納車までってどれくらい掛るの
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/01(日) 00:05:02.70 ID:XZ5Mndph0
中古が出るまで待とうっと 新車は高すぎる
飽きたら売ってちょんまげ
数年後でいいからこのスレに捨てアド晒して
飽きたら売ってちょんまげ
数年後でいいからこのスレに捨てアド晒して
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/01(日) 10:15:53.65 ID:q9tFBLP80
今回のモーターショーで、テスラは日本で売る気がぜんぜん無い事がわかった。
CEO反日なんだろな
CEO反日なんだろな
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/01(日) 11:25:59.53 ID:gB3LnGcF0
>>667
なんで？出展規模が小さかったから？あと何を展示すればよかったわけ？
なんで？出展規模が小さかったから？あと何を展示すればよかったわけ？
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/01(日) 11:32:06.28 ID:o/Q1GeQu0
妄想はここだけにしろよ
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/01(日) 11:42:34.32 ID:1kJjAnXa0
>>668
せめてターンテーブルでクルクル回してコンパニオンのお姉ちゃんが微笑んで欲しかったw
せめてターンテーブルでクルクル回してコンパニオンのお姉ちゃんが微笑んで欲しかったw
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/01(日) 11:57:51.16 ID:gB3LnGcF0
レースクイーンは日本独自の文化だけど、ショーのコンパニオンもそうなのかな？
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/01(日) 11:59:04.10 ID:/VtFWorJ0
コンパニオンは日本を真似てアジアのモーターショーは大抵いるんじゃね？
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/01(日) 13:38:38.71 ID:o5+SMulf0
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/02(月) 12:11:24.48 ID:Qc41M7OR0
モデルSを予約してから1年9ヶ月が経ち、
待ちきれずキャンセルしてから1年2ヶ月も経つが未だ価格すら発表されてない
もう全然新型感もなくなってしまった
待ちきれずキャンセルしてから1年2ヶ月も経つが未だ価格すら発表されてない
もう全然新型感もなくなってしまった
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/02(月) 12:33:22.25 ID:qP7bIDPq0
トヨタがテスラと提携した本当のワケは→
日本でEVが普及してしまわないように国内販売しないこと
事実トヨタのハイブリッドは高級車でも売れまくり
日本でEVが普及してしまわないように国内販売しないこと
事実トヨタのハイブリッドは高級車でも売れまくり
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/02(月) 13:13:14.00 ID:q6MwcAd+0
>>667
ステラくんこんにちは
被災した福島県相馬市を７月末に訪れ、２５万ドル（約２０００万円）相当の太陽光発電システムを自身が代表を務める財団経由で寄贈した、
http://toyokeizai.net/articles/-/7648
今回日本のモーターショーに出展したけど、アメリカのモーターショーに出展しなかった。
何を間違えれば反日と言う言葉が出てくるの？
適当な事書くなよ、通報するぞ
ステラくんこんにちは
被災した福島県相馬市を７月末に訪れ、２５万ドル（約２０００万円）相当の太陽光発電システムを自身が代表を務める財団経由で寄贈した、
http://toyokeizai.net/articles/-/7648
今回日本のモーターショーに出展したけど、アメリカのモーターショーに出展しなかった。
何を間違えれば反日と言う言葉が出てくるの？
適当な事書くなよ、通報するぞ
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/02(月) 13:50:10.72 ID:Qc41M7OR0
>>676
気持ちは分からんでもないが何の罪で通報するんだよｗ
気持ちは分からんでもないが何の罪で通報するんだよｗ
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/02(月) 13:57:58.65 ID:Qc41M7OR0
まあまあ。
本気かどうかはわかんないし、実際日本は重要なマーケットだという発言はあるみたい。
http://m.us.wsj.com/articles/BL-JRTB-15494
とはいえ、サイズはでかすぎるし作りは多少甘いしサービス網の発表はないしで、力の
入れ具合はそれほどでもないんでしょうね。
本気かどうかはわかんないし、実際日本は重要なマーケットだという発言はあるみたい。
http://m.us.wsj.com/articles/BL-JRTB-15494
とはいえ、サイズはでかすぎるし作りは多少甘いしサービス網の発表はないしで、力の
入れ具合はそれほどでもないんでしょうね。
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/02(月) 21:02:10.55 ID:gmsEAtnz0
良くも悪くも特定の国だけ特別扱いするつもりはないと思う
一々市場に合わせて対応を変えるのは非効率ってスタンスかと・・・
そのため他国にはあるスーパーチャージャーも導入されると予想
一々市場に合わせて対応を変えるのは非効率ってスタンスかと・・・
そのため他国にはあるスーパーチャージャーも導入されると予想
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/02(月) 21:18:31.68 ID:BC+p2/Bd0
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/02(月) 21:29:38.63 ID:BC+p2/Bd0
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/02(月) 23:04:46.03 ID:zfVSM2ec0
反日がPanasonicの電池使うかよ・・・
もしかして釣りか？
もしかして釣りか？
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/03(火) 03:24:56.46 ID:xCzrBGbF0
トヨタが出してほしくないから
販売を遅らせてる
ただそれだけ
販売を遅らせてる
ただそれだけ
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/03(火) 06:27:54.30 ID:CmnZ0Sr10
トヨタは出資してるけどね
まあHVとFCVを推してるトヨタにとってEVは目障りな存在ではあるけど
まあHVとFCVを推してるトヨタにとってEVは目障りな存在ではあるけど
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/03(火) 08:18:55.74 ID:v/fE9sA20
どこのシンクタンクの調査でも当面はエコカーは、ハイブリッドが主役で、電気自動車とか普及しないの確実だから
トヨタはどうでもいいとおもってんじゃないのかな。
トヨタはどうでもいいとおもってんじゃないのかな。
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/03(火) 08:50:05.29 ID:jWZRo0j6O
買うこと考えてる人に読んでもらいたいことがあるのだけれどリーフ タクシーでググってみてほしい
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/03(火) 09:06:37.77 ID:3ljKkKvA0
トヨタRAV4EVは、41.8kwhのバッテリーを10kwもの車載充電器によって家庭で5~6時間で充電できる
航続距離250 キロ
なぜ一般発売しないのか?
航続距離250 キロ
なぜ一般発売しないのか?
>>688
これはテスラが作った奴だよね。コンプライアンスカーだからだと思います。
ご存じでしたらすみませんが、カリフォルニアではEVもしくはFCVなどのゼロ
エミッション車をある程度州内で販売しないと、ガソリンの車を売ることが
できないです。売る権利を全車ゼロエミッションのテスラとかから購入する
ことはできるけど、自分で少しだけ販売することもやってて、それをコンプ
ライアンスカーと呼んでます。ホンダもフィットのEV売ってますね。
あと10kWは日本では厳しいです。日本の家庭のブレーカーは40,50,最大で
も60A。アメリカだと100Aが一般的です。10kWは10Aが連続で必要なので、
起きている時間帯に充電していると、ブレーカーの問題があるでしょうね。
それはモデルSでも同じなんだけど、テスラさんはリーフレット作ったりとか
されていないみたいなので、あまり気にしてないんでしょうね。
これはテスラが作った奴だよね。コンプライアンスカーだからだと思います。
ご存じでしたらすみませんが、カリフォルニアではEVもしくはFCVなどのゼロ
エミッション車をある程度州内で販売しないと、ガソリンの車を売ることが
できないです。売る権利を全車ゼロエミッションのテスラとかから購入する
ことはできるけど、自分で少しだけ販売することもやってて、それをコンプ
ライアンスカーと呼んでます。ホンダもフィットのEV売ってますね。
あと10kWは日本では厳しいです。日本の家庭のブレーカーは40,50,最大で
も60A。アメリカだと100Aが一般的です。10kWは10Aが連続で必要なので、
起きている時間帯に充電していると、ブレーカーの問題があるでしょうね。
それはモデルSでも同じなんだけど、テスラさんはリーフレット作ったりとか
されていないみたいなので、あまり気にしてないんでしょうね。
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/03(火) 09:56:56.30 ID:VNbys/ri0
トヨタがEVに消極的なのは、エンジン関係の裾野の広い下請への配慮と、何より日本のエネルギー産業への衝撃に対するためらいだと思うね。
トヨタがEV出して、トヨタディーラーで急速充電器を置きまくれば、田舎のGSは閉店をカウントダウンしなきゃならない。
日産や三菱にはできても、トヨタにはやれない。
トヨタはスローペースでやりたいんだろうな。
トヨタがEV出して、トヨタディーラーで急速充電器を置きまくれば、田舎のGSは閉店をカウントダウンしなきゃならない。
日産や三菱にはできても、トヨタにはやれない。
トヨタはスローペースでやりたいんだろうな。
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/03(火) 10:14:01.64 ID:EMDRwFc9i
モーターショーではテスラよりもパナソニックの方が力を入れててワロタ
間違えた、10kWは100Vだと100Aだね。200Vだと50A。
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/03(火) 11:31:22.79 ID:jWrNvHLy0
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/03(火) 11:40:14.03 ID:qZTRf1xS0
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/03(火) 11:51:04.70 ID:jWrNvHLy0
Tesla Model S Charger specification
http://www.teslamotors.com/models/specs
10 kW capable on-board charger with the following input compatibility:
85-265 V, 45-65 Hz, 1-40 A
(Optional 20 kW capable Twin Chargers increases input compatibility to 80 A)
---------------------------
40Aが最大電流だからAC200Vだと8kWの充電電力だな。
http://www.teslamotors.com/models/specs
10 kW capable on-board charger with the following input compatibility:
85-265 V, 45-65 Hz, 1-40 A
(Optional 20 kW capable Twin Chargers increases input compatibility to 80 A)
---------------------------
40Aが最大電流だからAC200Vだと8kWの充電電力だな。
>>693
はい、上限はそうですね。米国で100Aというのは、あくまで一般的なブレーカーの
数字の意味でした。
>>694
通常の家庭用は120Vで、220-240Vも引き込まれていますね。乾燥機や溶接機に使う
らしいですが、、
>>695
HPWCを使う場合、ツインチャージャー使えば、日本では16kWまで可能です。私も
200V 100Aブレーカーで80Aまで、16kWの予定です。
はい、上限はそうですね。米国で100Aというのは、あくまで一般的なブレーカーの
数字の意味でした。
>>694
通常の家庭用は120Vで、220-240Vも引き込まれていますね。乾燥機や溶接機に使う
らしいですが、、
>>695
HPWCを使う場合、ツインチャージャー使えば、日本では16kWまで可能です。私も
200V 100Aブレーカーで80Aまで、16kWの予定です。
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/03(火) 15:06:18.06 ID:jWrNvHLy0
>>165
>基本料金
>が5460円、これに300kWを家庭で使ったとしておおよそ6800円くらいですので、
>毎月の料金が12000円くらいとなります。これに、モデルSの消費電力を合わせ
>て、29.1円/kWで出せればいいと思います。
「モデルSの消費電力」が何を意味するのか不明だが、300kWhが12000円なら
40円/kWh以上の単価だろ？
>基本料金
>が5460円、これに300kWを家庭で使ったとしておおよそ6800円くらいですので、
>毎月の料金が12000円くらいとなります。これに、モデルSの消費電力を合わせ
>て、29.1円/kWで出せればいいと思います。
「モデルSの消費電力」が何を意味するのか不明だが、300kWhが12000円なら
40円/kWh以上の単価だろ？
>>697
説明不足ですみませんでした。165でのシミュレーションでは、家庭の契約、一契約
に充電設備の分を上乗せする考え方で計算しました。別契約にするなら、おっしゃる
方法の方がよいですね。ただ現在東電の場合、分計が 家庭では許されないみたいなの
で、まああの計算でも大きくは違わないのかと。。
あの計算は、大まかにモデルSを家で充電した場合のコスト計算をしたものです。
モデルSはEVとしては相当電費が悪い方と思いますが、それでも月1万円で800km
くらいにはなりますよ、、という結果でした。ちなみに250Wh/kmつまり4km/1kWhは
リーフの半分位になりますが、私が都内で試乗したときの数値を元にしています。
説明不足ですみませんでした。165でのシミュレーションでは、家庭の契約、一契約
に充電設備の分を上乗せする考え方で計算しました。別契約にするなら、おっしゃる
方法の方がよいですね。ただ現在東電の場合、分計が 家庭では許されないみたいなの
で、まああの計算でも大きくは違わないのかと。。
あの計算は、大まかにモデルSを家で充電した場合のコスト計算をしたものです。
モデルSはEVとしては相当電費が悪い方と思いますが、それでも月1万円で800km
くらいにはなりますよ、、という結果でした。ちなみに250Wh/kmつまり4km/1kWhは
リーフの半分位になりますが、私が都内で試乗したときの数値を元にしています。
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/03(火) 16:22:06.35 ID:izsTAbb9Q
1万円で800km、12.5円/kmということはクラウンハイブリッドより
コスト高だな。
コスト高だな。
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/03(火) 21:43:10.46 ID:CmnZ0Sr10
>>165さんは充電専用に100Aの配線引いちゃうレアなケース
それでも現在ご利用の大排気量ハイオクガソリン車よりだいぶ安くなると喜んでるようだけど
既存の配線を流用すれば基本料金は多少のアップで済むし深夜電力なら利用料金は1/3だし無料充電器も普及しつつある
俺の目論見では深夜電力を使わなくてもEVのランニングコストはHVの半分くらいかなと・・・
それでも現在ご利用の大排気量ハイオクガソリン車よりだいぶ安くなると喜んでるようだけど
既存の配線を流用すれば基本料金は多少のアップで済むし深夜電力なら利用料金は1/3だし無料充電器も普及しつつある
俺の目論見では深夜電力を使わなくてもEVのランニングコストはHVの半分くらいかなと・・・
>>699
クラウンハイブリッドって
http://e-nenpi.com/enenpi/cartype/9177
これ？全国平均で11km/lくらいみたいなので都内だと9くらいがいいところか
と。。モデルSは青山-渋谷-代官山-いろいろ通って青山に戻る、みたいな
ルートのデータなので。。
800/9*160=14000円くらいじゃない？そして、パワーは178+143=321psで、
トルクは221+300Nm=521Nm。モデルSは416psでトルクは600Nm。価格も全然
違うけどクラスの違う車じゃないのかな。比較できないっていうか。。
>>700
実際のところ燃費はHVの1/2から1/3くらいは達成できそうですよね。まあ
あんまり気にしてないけど。。
クラウンハイブリッドって
http://e-nenpi.com/enenpi/cartype/9177
これ？全国平均で11km/lくらいみたいなので都内だと9くらいがいいところか
と。。モデルSは青山-渋谷-代官山-いろいろ通って青山に戻る、みたいな
ルートのデータなので。。
800/9*160=14000円くらいじゃない？そして、パワーは178+143=321psで、
トルクは221+300Nm=521Nm。モデルSは416psでトルクは600Nm。価格も全然
違うけどクラスの違う車じゃないのかな。比較できないっていうか。。
>>700
実際のところ燃費はHVの1/2から1/3くらいは達成できそうですよね。まあ
あんまり気にしてないけど。。
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/03(火) 23:23:50.81 ID:jWrNvHLy0
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/04(水) 06:47:22.61 ID:uuYTvCD70
アトキンソンじゃない旧式クラウンハイブリで都内9キロは妥当だと思う
4気筒の新型なら12キロくらい伸びるだろうね
テスラサイズだと推測だがLSハイブリにV6積んだ新型が出れば10キロくらいかと
4気筒の新型なら12キロくらい伸びるだろうね
テスラサイズだと推測だがLSハイブリにV6積んだ新型が出れば10キロくらいかと
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/04(水) 11:11:24.37 ID:vtBrq+8MQ
根拠なく『妥当と思う』と言われてもねぇ〜
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/04(水) 20:23:21.08 ID:uuYTvCD70
全国平均が11キロだとして都内メインなら悪化して当然なんだが都内が全国より悪くなる根拠なんて必要か？
但し165さんの引っ張ってきたクラウンHVは燃費が悪い3.5Lのデータだから型落ちと比較するのは公平ではないね
但し165さんの引っ張ってきたクラウンHVは燃費が悪い3.5Lのデータだから型落ちと比較するのは公平ではないね
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/04(水) 20:41:58.57 ID:uuYTvCD70
大容量の充電って必要かなあ？
うちの電気の契約は40Aなんだが従量電灯Bの最大の60Aまでにして充電時の入力を20Aくらいに抑えて設定するって使い方ではダメかなあ？
20Ax200Vx12hだと一晩で40kWh程度しか充電できないが200キロ走れるし十分だと思うんだが
チャデモの急速充電器に頼るって手もあるし
標準の充電器が「85-265 V, 45-65 Hz, 1-40 A」だとすると通常の電気使用に差し障りなく充電も目一杯したいとすれば従来電気の40Ax100V+充電用50A(20％余裕見ました)x200V=14kVAの従量電灯Cに契約変更しなければならないってことでしょうか？
うちの電気の契約は40Aなんだが従量電灯Bの最大の60Aまでにして充電時の入力を20Aくらいに抑えて設定するって使い方ではダメかなあ？
20Ax200Vx12hだと一晩で40kWh程度しか充電できないが200キロ走れるし十分だと思うんだが
チャデモの急速充電器に頼るって手もあるし
標準の充電器が「85-265 V, 45-65 Hz, 1-40 A」だとすると通常の電気使用に差し障りなく充電も目一杯したいとすれば従来電気の40Ax100V+充電用50A(20％余裕見ました)x200V=14kVAの従量電灯Cに契約変更しなければならないってことでしょうか？
>>705
こっちが新型なのかな？
http://e-nenpi.com/enenpi/cartype/11020
何かよくわかんないけど前モデルは3.5lがあって600万で、今度は最上位
モデルは2.5lで400万なのか、、
http://e-nenpi.com/enenpi/cartype/11020
平均15なので、都内だと12とか？ >>703さんのおっしゃる通りくらいでは
ないかと。昔e燃費使ってたけど、平均は東京より2-3割悪いことが多かった
よ。
>>706
200V20Aで十分じゃないかな。二晩あれば満タンになるし、緊急のときは
急速を頼るってことで。ガソリン車だって例えば今日は7割くらいのガソリン
量だから。それで不足って感じたら増設でも間に合うと思う。
自分は会社充電だから短時間しか充電できないんだよね。ずっとオフィスに
いるわけじゃないし。
こっちが新型なのかな？
http://e-nenpi.com/enenpi/cartype/11020
何かよくわかんないけど前モデルは3.5lがあって600万で、今度は最上位
モデルは2.5lで400万なのか、、
http://e-nenpi.com/enenpi/cartype/11020
平均15なので、都内だと12とか？ >>703さんのおっしゃる通りくらいでは
ないかと。昔e燃費使ってたけど、平均は東京より2-3割悪いことが多かった
よ。
>>706
200V20Aで十分じゃないかな。二晩あれば満タンになるし、緊急のときは
急速を頼るってことで。ガソリン車だって例えば今日は7割くらいのガソリン
量だから。それで不足って感じたら増設でも間に合うと思う。
自分は会社充電だから短時間しか充電できないんだよね。ずっとオフィスに
いるわけじゃないし。
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/05(木) 02:57:56.22 ID:9SK0PQmH0
>>690
トヨタに配慮なんてある訳ないじゃん！
下請けに無茶いって工場を閉鎖させて自社関連（アイシン）で製造
する会社だよ
トヨタのＥＶは出さないんじゃなくて、電池の性能が悪いから
出せないが真相だよ
トヨタはニッケル水素が次世代電池と思い開発したが性能が悪く高コスト
そして焦って今はパナとリチウムの開発を急いでいる。
東芝の電池とかの性能が出せないで嘆いているのが現場だよ。
パナにサンヨーまで買収させてもまだできない。
テスラはパナのリチウムだが車用ではない
トヨタはＥＶに関してはスキルがないんだよ
電池業界では有名な話。
トヨタに配慮なんてある訳ないじゃん！
下請けに無茶いって工場を閉鎖させて自社関連（アイシン）で製造
する会社だよ
トヨタのＥＶは出さないんじゃなくて、電池の性能が悪いから
出せないが真相だよ
トヨタはニッケル水素が次世代電池と思い開発したが性能が悪く高コスト
そして焦って今はパナとリチウムの開発を急いでいる。
東芝の電池とかの性能が出せないで嘆いているのが現場だよ。
パナにサンヨーまで買収させてもまだできない。
テスラはパナのリチウムだが車用ではない
トヨタはＥＶに関してはスキルがないんだよ
電池業界では有名な話。
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/05(木) 06:20:07.58 ID:zLcZVMTC0
充電時の入力って車両側で制御できるんだよね？
契約を40Aから60Aに20Aあげても電化製品を通常通り使用してる際に40Aのフル充電するとブレーカー落ちちゃうんで制御できないと家族から怒られる
17インチモニターのタッチパネルで充電開始時間と入力値と充電停止容量を指定するって感じかなあ？
それと充電を少量長時間にしたほうが発熱が少なく電池への負担も少ないってのもある
テスラはその辺には言及してないし電池は水冷だから40Aや80A程度の充電は気にしなくてもいいのかもしれない
契約を40Aから60Aに20Aあげても電化製品を通常通り使用してる際に40Aのフル充電するとブレーカー落ちちゃうんで制御できないと家族から怒られる
17インチモニターのタッチパネルで充電開始時間と入力値と充電停止容量を指定するって感じかなあ？
それと充電を少量長時間にしたほうが発熱が少なく電池への負担も少ないってのもある
テスラはその辺には言及してないし電池は水冷だから40Aや80A程度の充電は気にしなくてもいいのかもしれない
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/05(木) 06:27:36.44 ID:LVSzPXBF0
>>707
>今度は最上位モデルは2.5lで400万なのか、、
違う。
最上位モデルは3.5Lで610万円からの14.36km/Lだ。
http://e-nenpi.com/enenpi/cartype/11291
>平均は東京より2-3割悪いことが多かったよ。
だから、それはストップ＆ゴーに強いTHSを知っての話ではないだろ？
>今度は最上位モデルは2.5lで400万なのか、、
違う。
最上位モデルは3.5Lで610万円からの14.36km/Lだ。
http://e-nenpi.com/enenpi/cartype/11291
>平均は東京より2-3割悪いことが多かったよ。
だから、それはストップ＆ゴーに強いTHSを知っての話ではないだろ？
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/05(木) 08:34:54.98 ID:Vf18zzyh0
>>709
急速充電しても大丈夫、と言われても気にはなりますよね。
充電開始時間と、充電する電流の最大値は設定できるのと、その設定値はGPS
と連動できるので、いつも家では20Aなら、自動的に家で充電するときは20A
に設定されます。それでも念のため車専用のブレーカーは必要だと思うけど。
>>710
なるほど、マジェスタはハイブリッドと社名に入ってなくてもハイブリッド
なんだね。気づきませんでした。あとTHSというのも知らないけど、一般的に
車メーカーはストップ&GOの燃費は一生懸命改善していると思うよ。カリフォルニア
でもサンフランシスコやシリコンバレーはそれなりに渋滞するし、ニューヨーク
にも渋滞はあるので。
ただ平均時速昼間15km程度、夜間30km程度の都心部と、他の地域を比べても
しょうがないと思う。それにより誤差はやっぱり出るよ。加速してブレーキ
かけるんだからエネルギーの無駄はあるし、ハイブリッドじゃ回生も限界が
ある。テスラとか普通にアクセルOFFすると60kWで回生してるけど、それくらい
エネルギーが余ってるってことだよね？60kWで充電できるハイブリッドなんて
ないし、CHAdeMOの急速充電器ですら50kW。ストップ&GOでも20-30kWは回生
しているので、ハイブリッドの回生ではやっぱりエネルギーを無駄に捨ててる
→ってことは燃費の低下はすると思う。
バッテリーの容量と同じ電力で充電するのを1Cっていうのは知ってると思う
けど、85kWhバッテリーのモデルSでは90kWで充電してもほぼ1C。それに対して
クラウンハイブリッドは288V 6.5Ahとのことなので1.9kWhくらい。もし19kW
で回生したら10C。一般的に最大でも5Cまでなので、19kWの回生時は半分は
ブレーキで熱になるってこと。
元々の計算にもいろんな誤差があるんだからこのくらいで勘弁してよ。深夜電力
使える人だったらあっという間に半額になっちゃうくらいの誤差はあるんだから。。
急速充電しても大丈夫、と言われても気にはなりますよね。
充電開始時間と、充電する電流の最大値は設定できるのと、その設定値はGPS
と連動できるので、いつも家では20Aなら、自動的に家で充電するときは20A
に設定されます。それでも念のため車専用のブレーカーは必要だと思うけど。
>>710
なるほど、マジェスタはハイブリッドと社名に入ってなくてもハイブリッド
なんだね。気づきませんでした。あとTHSというのも知らないけど、一般的に
車メーカーはストップ&GOの燃費は一生懸命改善していると思うよ。カリフォルニア
でもサンフランシスコやシリコンバレーはそれなりに渋滞するし、ニューヨーク
にも渋滞はあるので。
ただ平均時速昼間15km程度、夜間30km程度の都心部と、他の地域を比べても
しょうがないと思う。それにより誤差はやっぱり出るよ。加速してブレーキ
かけるんだからエネルギーの無駄はあるし、ハイブリッドじゃ回生も限界が
ある。テスラとか普通にアクセルOFFすると60kWで回生してるけど、それくらい
エネルギーが余ってるってことだよね？60kWで充電できるハイブリッドなんて
ないし、CHAdeMOの急速充電器ですら50kW。ストップ&GOでも20-30kWは回生
しているので、ハイブリッドの回生ではやっぱりエネルギーを無駄に捨ててる
→ってことは燃費の低下はすると思う。
バッテリーの容量と同じ電力で充電するのを1Cっていうのは知ってると思う
けど、85kWhバッテリーのモデルSでは90kWで充電してもほぼ1C。それに対して
クラウンハイブリッドは288V 6.5Ahとのことなので1.9kWhくらい。もし19kW
で回生したら10C。一般的に最大でも5Cまでなので、19kWの回生時は半分は
ブレーキで熱になるってこと。
元々の計算にもいろんな誤差があるんだからこのくらいで勘弁してよ。深夜電力
使える人だったらあっという間に半額になっちゃうくらいの誤差はあるんだから。。
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/05(木) 11:20:16.95 ID:LVSzPXBF0
>>712
>一般的に最大でも5Cまでなので
そんな一般論はTHSに通じないよ。
http://www.peve.jp/product/np2/index.html
7.2Vで1350Wだから187.5A。
187.5÷6.5＝28.8Cなんだよ！
40モジュール×1.35kW＝54kWが最大回生能力だ！
>一般的に最大でも5Cまでなので
そんな一般論はTHSに通じないよ。
http://www.peve.jp/product/np2/index.html
7.2Vで1350Wだから187.5A。
187.5÷6.5＝28.8Cなんだよ！
40モジュール×1.35kW＝54kWが最大回生能力だ！
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/05(木) 11:35:46.33 ID:oT/NNe/cQ
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/05(木) 11:40:03.36 ID:LVSzPXBF0
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/05(木) 11:41:55.39 ID:psQEFERK0
今日発売のグランツーリスモ6にモデルS出てるんだね
>>713
間違ってたらごめんね。
1.9kWhのバッテリーってところは合ってるよね？それで教えて欲しいのは1350Wは
出力なので、最大充電電流か電力はどのくらいなの？54kWってことだけど、THSは
出力と入力同じくらいいけるってこと？指示された資料からはちょっとした読み取れ
なかった。。
モデルSは310kW出力で、充電は120kWまで。回生は60kWまでと。。
間違ってたらごめんね。
1.9kWhのバッテリーってところは合ってるよね？それで教えて欲しいのは1350Wは
出力なので、最大充電電流か電力はどのくらいなの？54kWってことだけど、THSは
出力と入力同じくらいいけるってこと？指示された資料からはちょっとした読み取れ
なかった。。
モデルSは310kW出力で、充電は120kWまで。回生は60kWまでと。。
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/06(金) 06:27:13.55 ID:rIQyiuxq0
関わらない方がいいですよ
出鱈目並べてるだけだから
トヨタの場合の回生はバッテリーが小さくしかもニッケル水素だから容量が足りない
ニッケル水素はリチウムより利用範囲が狭いんで
それ故プリウスの場合だと軽い標準より重いPHVの方が充電してない状態でも回生で回収できる量が多いから燃費いいらしい
出鱈目並べてるだけだから
トヨタの場合の回生はバッテリーが小さくしかもニッケル水素だから容量が足りない
ニッケル水素はリチウムより利用範囲が狭いんで
それ故プリウスの場合だと軽い標準より重いPHVの方が充電してない状態でも回生で回収できる量が多いから燃費いいらしい
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/06(金) 06:39:07.70 ID:rIQyiuxq0
ランニングコストについては昼間充電の場合でTHSのおおよそ半分ってことでいいんじゃない？
但し現状でもアコードはトヨタより燃費がいいしホンダ以外でも進化していくから差が縮まる
現在の燃料価格と電気料金という前提だとよくできたディーゼルHVならEVと同等になるんじゃないかと思います
クラウンとマジェスタはグリルが好みじゃないんでパス
但し現状でもアコードはトヨタより燃費がいいしホンダ以外でも進化していくから差が縮まる
現在の燃料価格と電気料金という前提だとよくできたディーゼルHVならEVと同等になるんじゃないかと思います
クラウンとマジェスタはグリルが好みじゃないんでパス
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/06(金) 11:16:18.94 ID:r6YJ2OsV0
10 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2013/12/05(木) 19:26:46.94 ID:pXZi7s440
>>9
「全日電工連EV施工パートナー」EV充電用コンセント基本工事の標準工事価格は
52,500円（税込）です。
http://www.mitsubishi-motors.co.jp/reference/newmodelfaq/outlanderphev/1-1.html#q11
http://www.ev-life.com/charging/introduction5.html
>>9
「全日電工連EV施工パートナー」EV充電用コンセント基本工事の標準工事価格は
52,500円（税込）です。
http://www.mitsubishi-motors.co.jp/reference/newmodelfaq/outlanderphev/1-1.html#q11
http://www.ev-life.com/charging/introduction5.html
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/06(金) 11:19:16.21 ID:i1ez90xP0
12562
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/07(土) 06:43:20.93 ID:w7Ng0A+v0
http://www.fueleconomy.gov/feg/PowerSearch.do?action=noform&path=1&year1=2013&year2=2014&mclass=Luxury+Sedans,Upscale+Sedans&srchtyp=newMarket
EPAのガソリン換算燃費だから参考程度だけど
EPAのガソリン換算燃費だから参考程度だけど
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/07(土) 06:55:12.28 ID:w7Ng0A+v0
高速と市街地に分けて燃費表示するのは日本も見習って欲しい
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/07(土) 10:46:45.73 ID:bMZSJDuK0
Model Sは欲しいけど、signatureは割高たったし、発売後もどんどん改良されそうなので予約までする気にはなれんなぁ。
価格決まってからじっくり試乗して決めます。みなさんどんどん先に買ってテスラにクレームしといてくださいね。
価格決まってからじっくり試乗して決めます。みなさんどんどん先に買ってテスラにクレームしといてくださいね。
>>724
普通の車と違ってどんどん改良されると、買うタイミングを逸しそうですよね。
自分もシグネチャー買ってから、数か月してCHAdeMO 100kWに対応、とかやら
れたら悔しいと思う。もちろんしょうがないってあきらめるけど。
テスラはそれでも、少なくとも米国では、すでに購入した車にかなりアップ
グレード提供してますよね。これはやりすぎるとメーカーに取って負担になる
し、ユーザーも甘えると思うので、両刃の剣。。
東京ならP85+の試乗車があるので試してみては？短時間だとあまり分からな
いんですが(笑) 二回くらい乗ると回生にも慣れて、楽しめるかと。少なくと
も自分はそうでした。回生のパワーがびゅんと60kWまで振れるのが面白い。
60kWまで行くと無駄になったような気がして少しアクセルを踏むとか、なん
か結構最初は気になりますが、そのうち感覚がつかめて、自然にスムースに
運転できるようになると思います。
普通の車と違ってどんどん改良されると、買うタイミングを逸しそうですよね。
自分もシグネチャー買ってから、数か月してCHAdeMO 100kWに対応、とかやら
れたら悔しいと思う。もちろんしょうがないってあきらめるけど。
テスラはそれでも、少なくとも米国では、すでに購入した車にかなりアップ
グレード提供してますよね。これはやりすぎるとメーカーに取って負担になる
し、ユーザーも甘えると思うので、両刃の剣。。
東京ならP85+の試乗車があるので試してみては？短時間だとあまり分からな
いんですが(笑) 二回くらい乗ると回生にも慣れて、楽しめるかと。少なくと
も自分はそうでした。回生のパワーがびゅんと60kWまで振れるのが面白い。
60kWまで行くと無駄になったような気がして少しアクセルを踏むとか、なん
か結構最初は気になりますが、そのうち感覚がつかめて、自然にスムースに
運転できるようになると思います。
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/07(土) 12:45:52.82 ID:bMZSJDuK0
>>725
試乗は一回だけさせてもらいましたよ。
十数分ほど、都会のど真ん中で。
無音の加速を試したかったけど、
市街地でベタ踏みできるはずもなし。
自分としては高速走行時のMVHがどうなのか気になります。
今のくるまは、街乗りならコンパクトカーでも静かですから。
クラウンクラスだと高速でもエンジンは静かなので、EVの優位性はなかなか難しい。
Model Sでロードノイズとか風切音をどこまで抑えられてるのかが気になります。
試乗は一回だけさせてもらいましたよ。
十数分ほど、都会のど真ん中で。
無音の加速を試したかったけど、
市街地でベタ踏みできるはずもなし。
自分としては高速走行時のMVHがどうなのか気になります。
今のくるまは、街乗りならコンパクトカーでも静かですから。
クラウンクラスだと高速でもエンジンは静かなので、EVの優位性はなかなか難しい。
Model Sでロードノイズとか風切音をどこまで抑えられてるのかが気になります。
>>726
http://www.auto-decibel-db.com/
体感はあたってると思います。
多分ですが、ノイズ自体の発生は少ないので、タイヤが高性能すぎるというの
と、ノイズの回り込みを抑えきれていないというところかと。
http://www.auto-decibel-db.com/
体感はあたってると思います。
多分ですが、ノイズ自体の発生は少ないので、タイヤが高性能すぎるというの
と、ノイズの回り込みを抑えきれていないというところかと。
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/08(日) 08:02:51.50 ID:W3Ne2mi50
週末の名古屋モーターショーの入場券プレゼントしてくれないかなあ？
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/08(日) 16:33:12.60 ID:Nn4i4Wel0
>>727
うーん。見るとテスラもそれなりにノイズは拾うようですね。
ただ、出元がよくわからないんですが、これどこの調査ですかね。
Eクラスが100km/hで一番だったり、アキュラTLやスバルレガシーはほんとにLS並の
静粛性なんですかね?
ちょっと眉唾な気も。。。
うーん。見るとテスラもそれなりにノイズは拾うようですね。
ただ、出元がよくわからないんですが、これどこの調査ですかね。
Eクラスが100km/hで一番だったり、アキュラTLやスバルレガシーはほんとにLS並の
静粛性なんですかね?
ちょっと眉唾な気も。。。
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/08(日) 18:22:22.23 ID:yJc1q56+0
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/08(日) 20:44:16.84 ID:DiOt/RHnQ
>>729
出典は分からないんです。ただ、ここが一番データは多いように思います。静粛性
はdBで定義しているみたいなので、体感とは 違っている可能性もあります。dB
は音のエネルギーの強さだと思うので、音質によっては耳障りな音とかだと、
数字よりうるさく聞こえるんではないかと。
ただモデルSはそこまで静かじゃないってのは自分は感じます。やっぱりLSは
静かな気が。タイヤを何を履いていたかとか、同じ路面でテストしているのかとか
不明点はありますが。。とはいえTOP10には入りそうな静けさであるのは違いない
ってところでしょうか。
出典は分からないんです。ただ、ここが一番データは多いように思います。静粛性
はdBで定義しているみたいなので、体感とは 違っている可能性もあります。dB
は音のエネルギーの強さだと思うので、音質によっては耳障りな音とかだと、
数字よりうるさく聞こえるんではないかと。
ただモデルSはそこまで静かじゃないってのは自分は感じます。やっぱりLSは
静かな気が。タイヤを何を履いていたかとか、同じ路面でテストしているのかとか
不明点はありますが。。とはいえTOP10には入りそうな静けさであるのは違いない
ってところでしょうか。
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/09(月) 09:58:12.55 ID:duC+ACIL0
LSの防音対策は半端じゃないからね
モデルSもとりあえずレグノとか履かせたらかなり変わるんじゃない？
モデルSもとりあえずレグノとか履かせたらかなり変わるんじゃない？
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/11(水) 06:03:25.83 ID:kzXXx0/w0
リーフみたいにエアコンや充電のオンオフや設定って車にさわらないでもネット経由でできるのかね？
>>734
できますよ〜。クラクションも鳴らせます。
できますよ〜。クラクションも鳴らせます。
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/12(木) 06:27:03.15 ID:nHvWV68p0
通信端末積んでるしテスラがやろうと思えばアメリカから車両を車両位置確認はもちろん走行停止にすることもできるそうで
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/13(金) 05:47:07.44 ID:45n6Wm1/0
名古屋モーターショー見に行ってきた
家に着いたら名古屋モーターショーの招待状が届いてた
ホムペの名古屋モーターショー＆名古屋試乗会の案内も前日だったしもう少し早く通知できないものかね
家に着いたら名古屋モーターショーの招待状が届いてた
ホムペの名古屋モーターショー＆名古屋試乗会の案内も前日だったしもう少し早く通知できないものかね
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/13(金) 10:08:02.23 ID:BijG55tt0
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/13(金) 10:22:09.90 ID:kR3EQr3Z0
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/13(金) 14:59:01.44 ID:K7EtFecC0
https://www.youtube.com/watch?v=ndb_4L-6ZP0
このスタート時にコツンって音は何の音なんですか？
このスタート時にコツンって音は何の音なんですか？
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/13(金) 19:38:05.96 ID:45n6Wm1/0
展示はガンメタとカットモデルで会場には4〜5人のスタッフとキャンペーンガールが5〜6人
平日ということもあり会場全般ですいてた
30分ほど離れた市内で試乗会もやってて試乗車はシルバーとホワイトの2台とか
目新しいことはないけど名古屋でテスラに触れたりテスラの人に説明受けるチャンスは少ないから近辺の人は是非行くべきですね
平日ということもあり会場全般ですいてた
30分ほど離れた市内で試乗会もやってて試乗車はシルバーとホワイトの2台とか
目新しいことはないけど名古屋でテスラに触れたりテスラの人に説明受けるチャンスは少ないから近辺の人は是非行くべきですね
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/14(土) 00:24:22.89 ID:fmBTgxIk0
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/14(土) 06:41:28.89 ID:VX4/aBnI0
モデルEを2015デトロイトをメドに開発してるみたいだね
ウィキだとブルースターになってたがテスラが商標申請してるようだから車名は間違いないかな
35000ドルで200マイル以上走れるカッコイイものになるらしい
BMWi3のような(ダサい？)デザインの車にはしたくないとか
ウィキだとブルースターになってたがテスラが商標申請してるようだから車名は間違いないかな
35000ドルで200マイル以上走れるカッコイイものになるらしい
BMWi3のような(ダサい？)デザインの車にはしたくないとか
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/14(土) 09:28:09.88 ID:GWXh90Bp0
>>745
自分の意見じゃないけど、i3って価格的には1とか3とバッティングするでしょ。
それで、あまり格好良くすると既存の顧客がi3を買う。すると会社としては
マージンが少ないので儲けが減る、販売店からはメンテナンスが減るのでクレーム
が出る、ってことで、変わったデザインで新しい顧客を取り込みたいってこと
を書いてる人がいたな。
自分の意見じゃないけど、i3って価格的には1とか3とバッティングするでしょ。
それで、あまり格好良くすると既存の顧客がi3を買う。すると会社としては
マージンが少ないので儲けが減る、販売店からはメンテナンスが減るのでクレーム
が出る、ってことで、変わったデザインで新しい顧客を取り込みたいってこと
を書いてる人がいたな。
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/14(土) 12:43:05.55 ID:VX4/aBnI0
イーロンマスクもi3のデザインは酷評してたな
イーロンマスクはガソリン車を1台だけ持っててジャガーEタイプだとか
モデルSがなんであのデザインになったのかが分かる気がする
アストンのマネではなくEタイプがモチーフだったんだね
イーロンマスクはガソリン車を1台だけ持っててジャガーEタイプだとか
モデルSがなんであのデザインになったのかが分かる気がする
アストンのマネではなくEタイプがモチーフだったんだね
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/14(土) 18:47:25.80 ID:Yk4eGq4J0
モデルS
モデルE
モデルX
モデルY
SEXY
これ豆な
モデルE
モデルX
モデルY
SEXY
これ豆な
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/14(土) 18:51:04.34 ID:Yk4eGq4J0
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/14(土) 22:04:55.12 ID:BetGmQih0
予約金預かって2年半。
今だに価格発表もなし。
消費者保護的にどうよこれ。
普通の車ならマイチェン1回は終わって
別商品になってるな。
今だに価格発表もなし。
消費者保護的にどうよこれ。
普通の車ならマイチェン1回は終わって
別商品になってるな。
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/15(日) 07:50:18.11 ID:PTkAjKbe0
契約を逸脱してるわけじゃないけど納期が予定に間に合わないことが分かってながら告知しないのはちょっとまずいかと
例えば予約サイトのモデルXの2014納車開始って日本では絶対無理だよね
中国なんて販売拠点もないのに予約受け付けてる
悪質な訪問販売してるわけでないし解約もできるし契約内容を理解した客だけが予約金振り込んでるわけで問題視するほどでもないとは思うが
例えば予約サイトのモデルXの2014納車開始って日本では絶対無理だよね
中国なんて販売拠点もないのに予約受け付けてる
悪質な訪問販売してるわけでないし解約もできるし契約内容を理解した客だけが予約金振り込んでるわけで問題視するほどでもないとは思うが
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/15(日) 07:55:09.13 ID:PTkAjKbe0
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/15(日) 11:36:15.62 ID:WGxUickI0
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/15(日) 12:16:41.85 ID:hXp1ZiQb0
>>749
自分メルセデス乗ってるから同じレバーなんだけどあんな音だったかなぁ
でもステアリング少し動かしたのと同期してるからそうなのかもね
コツンという音と同時に助手席のオッサンが激しく揺さぶられてるのも気になる
たまたま加速開始とコツンが重なっただけ？
ローンチコントロールみたいのもないだろうしねぇ
自分メルセデス乗ってるから同じレバーなんだけどあんな音だったかなぁ
でもステアリング少し動かしたのと同期してるからそうなのかもね
コツンという音と同時に助手席のオッサンが激しく揺さぶられてるのも気になる
たまたま加速開始とコツンが重なっただけ？
ローンチコントロールみたいのもないだろうしねぇ
>>752
web検索したら出てくるよ。
イーロンマスクはSEXYを意識してモデル名を付けてる。意味を持たない名付けにならないようにしてるんだと思う。
トヨタが天体からのネーミング、そしてCから始まるモデル名が多いように・・・
http://insideevs.com/tesla-motors-trademarks-s-e-x-y-wvideo/
web検索したら出てくるよ。
イーロンマスクはSEXYを意識してモデル名を付けてる。意味を持たない名付けにならないようにしてるんだと思う。
トヨタが天体からのネーミング、そしてCから始まるモデル名が多いように・・・
http://insideevs.com/tesla-motors-trademarks-s-e-x-y-wvideo/
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/15(日) 15:39:44.38 ID:uahjFQ9h0
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/17(火) 21:27:47.69 ID:bQA9Nae30
試乗車って日本に5〜6台あるよね
全部P85なの？
買うなら85KWにするつもりだし普通の60KWとか85KWも乗ってみたいのだが
全部P85なの？
買うなら85KWにするつもりだし普通の60KWとか85KWも乗ってみたいのだが
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/17(火) 23:44:05.50 ID:Om7gxsle0
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/18(水) 08:06:53.84 ID:ZJHujhBQ0
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/18(水) 14:29:46.13 ID:RQEt3Vz80
>>756
2011年5月から国内の予約受け付けてるよ
初期からのファンはもううんざりするほど待たされてる
その間に数多のニューモデルが発表され、もはや新鮮味など皆無
電気自動車なんてもう普通に走ってるし珍しくもなんともない(主にリーフだけど)
2011年5月から国内の予約受け付けてるよ
初期からのファンはもううんざりするほど待たされてる
その間に数多のニューモデルが発表され、もはや新鮮味など皆無
電気自動車なんてもう普通に走ってるし珍しくもなんともない(主にリーフだけど)
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/18(水) 21:05:11.32 ID:YeQpohNb0
中国もようやく営業拠点できたんだね
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/19(木) 06:23:58.09 ID:yKyobliT0
テスラモーターズジャパン株式会社の代表取締役ってだれ？
信用調査の検索にも引っかからなかった
信用調査の検索にも引っかからなかった
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/19(木) 16:16:03.11 ID:Xg9rwoC10
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/19(木) 21:20:39.86 ID:yKyobliT0
法人登記してるよ
名刺だけじゃなく銀行口座も「TESLA MOTORS JAPAN（カ」になってたから間違いない
名刺だけじゃなく銀行口座も「TESLA MOTORS JAPAN（カ」になってたから間違いない
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/19(木) 23:05:14.63 ID:f4NxqhU70
じゃあ法務局行って登記簿見てきたらいいね
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/19(木) 23:09:21.07 ID:yKyobliT0
法務局行って謄本上げる気力まではないけど銀行口座は印鑑証明書とかないと作れないから登記してるのは間違いないわな
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/21(土) 06:12:36.52 ID:cUSf+l220
札幌モーターショーでもスタッドレス履いて試乗会するのかね
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/21(土) 10:00:52.50 ID:aTE0rWR70
モデルSでは4WD仕様は予定ないのかな？
モーター増やすだけだから簡単そうだけど
モーター増やすだけだから簡単そうだけど
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/21(土) 12:16:26.21 ID:cUSf+l220
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/22(日) 14:03:12.29 ID:P/c16Aua0
大阪モーターショウで展示してあって、試乗車が有ったから乗った。
Sportだったけど加速は早いは、レーンチェンジもしっかりしてるはで、
思わず手付けを払ってしまうところだった。
今手付けを払ったら来年の今頃納車と言うことだった。
Sportだったけど加速は早いは、レーンチェンジもしっかりしてるはで、
思わず手付けを払ってしまうところだった。
今手付けを払ったら来年の今頃納車と言うことだった。
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/22(日) 17:25:44.74 ID:ibxv04ee0
>>770
テスラの言う納期は倍くらいと考えたほうが吉
テスラの言う納期は倍くらいと考えたほうが吉
あー、いつになったら買えるのかなぁ。取りあえずデボジットは払ったけど、
もういいからHPWCの工事だけでもさせてくれ！！何か準備して気を紛らわし
たいけど何があるかな？ミニカーとかもないし。
もういいからHPWCの工事だけでもさせてくれ！！何か準備して気を紛らわし
たいけど何があるかな？ミニカーとかもないし。
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/22(日) 19:04:39.25 ID:P/c16Aua0
でも、デポジット払おうかな？
純粋に欲しい。
純粋に欲しい。
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/22(日) 20:53:25.08 ID:eT0VzUoH0
1000万弱の予算でディーゼルHVかPHVかEVかFCVを買いたいんだが一番早く手に入るのはテスラかなあ？
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/23(月) 07:09:30.31 ID:9IWnxxh50
納期は北米だと1〜3ヶ月、欧州だと4〜5ヶ月、右ハンのイギリスだと6〜7ヶ月になってる
11月価格発表のイギリスの納車開始が3月予定
日本では3〜6月納車ってことはやっぱり2月価格発表6月納車開始？
消費税増税前の3月中の納車は絶対無いって中の人は言ってたが大人しく待つしかないか・・・
価格だけでも公表して欲しいが為替を含めた製造コストの変動を吸収するため直前まで無理なんだろうね
11月価格発表のイギリスの納車開始が3月予定
日本では3〜6月納車ってことはやっぱり2月価格発表6月納車開始？
消費税増税前の3月中の納車は絶対無いって中の人は言ってたが大人しく待つしかないか・・・
価格だけでも公表して欲しいが為替を含めた製造コストの変動を吸収するため直前まで無理なんだろうね
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/23(月) 19:34:56.69 ID:fuo2xvHm0
2年前に見切って他車を買っててよかったよ
こんなに待ったら今更引けないし、
まだどれだけ待たされるかもわからんし
正直人生の無駄だったな
こんなに待ったら今更引けないし、
まだどれだけ待たされるかもわからんし
正直人生の無駄だったな
>>776
ちなみに何を買ったんですか？
ちなみに何を買ったんですか？
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/24(火) 06:14:33.20 ID:Rj3fhvU+0
当初の予定から1年遅れてるけど今から注文しても遅くとも1年以内には納車されるから待ちましょう
それより車自体にどれだけの魅力があるかだよね
販売開始されてる欧米での購入者の評価ってどうだろうか
それより車自体にどれだけの魅力があるかだよね
販売開始されてる欧米での購入者の評価ってどうだろうか
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 00:24:51.14 ID:yTRBgaI50
>>776
何買ったかもレスできないステラ君
何買ったかもレスできないステラ君
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/26(木) 10:11:09.77 ID:zOzl+r/V0
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 06:24:09.40 ID:wk8W74zL0
俺は780じゃないけどベンツとテスラ両方買えばいいじゃん
中の人が言ってたが超高級車何台も持ってる富裕層のテスラ予約者ってのは多いらしい
ただのネガキャンだろうけどベンツ買った程度（自称）で自慢するってのはその程度の人物だ
中の人が言ってたが超高級車何台も持ってる富裕層のテスラ予約者ってのは多いらしい
ただのネガキャンだろうけどベンツ買った程度（自称）で自慢するってのはその程度の人物だ
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 08:43:54.33 ID:c2So5TKu0
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 10:00:24.12 ID:FEOOooIL0
>>781
slsだけど？
slsだけど？
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 17:50:00.04 ID:1nr93kuci
>>784
SLSって（笑）
SLSって（笑）
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 20:06:55.00 ID:wk8W74zL0
>>781の最後の1行は言い過ぎでした
訂正させていただきます
訂正させていただきます
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 20:26:18.77 ID:wk8W74zL0
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/27(金) 20:39:46.47 ID:wk8W74zL0
モデルSはともかくロードスターのオーナーは富裕層で間違いなさそうだ
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/28(土) 07:11:28.63 ID:AbM+J5zq0
>>784
とりあえずメルセデスで一番高そうなの言ってみた？
とりあえずメルセデスで一番高そうなの言ってみた？
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/28(土) 07:28:05.24 ID:tjUgguks0
金があって車なんて何台でも保有できるとしたらEVも1台買ってみようって人は多そう
著名人で予約してる人もいるのかな？
著名人で予約してる人もいるのかな？
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/28(土) 13:58:11.71 ID:OIc2P/6nP
>>784
これは不覚にも面白い
これは不覚にも面白い
テスラモーターズジャパンから、「明日からお休みだからね〜」っていう
メールが来た(笑)年始は4日から試乗開始だそう。予約者に送るメールじゃ
ないかもな。
メールが来た(笑)年始は4日から試乗開始だそう。予約者に送るメールじゃ
ないかもな。
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/30(月) 07:42:17.45 ID:fsU4W/K20
日本人予約者に全文英語のメール送るのも勘弁してほしい
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/02(木) 08:10:15.85 ID:qGq/WbYn0
モデルSのコネクター形状ってロードスターと共用なの？
>>795
まだ正式には発表になってないけど、ヨーロッパと同じMennekes type 2の
テスラバージョンらしいです。なので日本のJ1772にも、チャデモにもアダ
プターが必要らしい。。なんでそんなことになったのか(笑)
しかもチャデモアダプターはヨーロッパでも必要だから出ると思うけど、J1772
アダプターはヨーロッパでもアメリカでも使わないから、日本専用ということに。
もしかしたら、普通充電のケーブル付きの充電器は使えない可能性も。。このあ
たり、日本の法人はもっとしっかりして欲しい。
# J1772はアメリカでもスタンダードだけど、アメリカ版のモデルSは車側の
コネクターが独自なので、J1772アダプターは共通にならない。
まだ正式には発表になってないけど、ヨーロッパと同じMennekes type 2の
テスラバージョンらしいです。なので日本のJ1772にも、チャデモにもアダ
プターが必要らしい。。なんでそんなことになったのか(笑)
しかもチャデモアダプターはヨーロッパでも必要だから出ると思うけど、J1772
アダプターはヨーロッパでもアメリカでも使わないから、日本専用ということに。
もしかしたら、普通充電のケーブル付きの充電器は使えない可能性も。。このあ
たり、日本の法人はもっとしっかりして欲しい。
# J1772はアメリカでもスタンダードだけど、アメリカ版のモデルSは車側の
コネクターが独自なので、J1772アダプターは共通にならない。
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/03(金) 08:32:14.81 ID:0GdPGqUG0
J1772は日米で設計された規格だからアメリカではアダプター開発されてると思ってました
素人考えだけどアダプターはJ1772も作ってもらえると楽観視してます
モーターショーでも中の人に質問したらチャデモも町の普通充電器（J1772）も100Vも3相200Vも対応するようにしますと言ってたし
Mennekes type 2ってのは知らないけどそれが採用されるとこれまで設置したテスラ充電器が無駄（大した数ではないだろうけど）になっちゃいますよね
素人考えだけどアダプターはJ1772も作ってもらえると楽観視してます
モーターショーでも中の人に質問したらチャデモも町の普通充電器（J1772）も100Vも3相200Vも対応するようにしますと言ってたし
Mennekes type 2ってのは知らないけどそれが採用されるとこれまで設置したテスラ充電器が無駄（大した数ではないだろうけど）になっちゃいますよね
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/03(金) 08:43:51.55 ID:0GdPGqUG0
チャデモアダプターのサンプルは展示してましたね
チャデモやJ1772とはアダプター接続でも構わないけどなら盗難と悪戯防止のロック機能付けてほしいですけど構造上ちょっと難しいかなあ？
リーフだと普通充電時の充電ポートカバーがオプション設定されてますよね
チャデモやJ1772とはアダプター接続でも構わないけどなら盗難と悪戯防止のロック機能付けてほしいですけど構造上ちょっと難しいかなあ？
リーフだと普通充電時の充電ポートカバーがオプション設定されてますよね
>>796
そうそう、J1772 to Mennekes type 2はアダプター作ればいいけど、ロードスター
HPWC用も別のアダプターが必要になっちゃいますよね。ちなみにロードスターと
モデルSもは、米国でもコネクターは違います。
アメリカにはJ1772 to Tesla(US)アダプターは売ってるけど、車両側がMennekes
type 2のアダプターはまだないと思います。日本専用ですね。
100Vとか200Vのコンセントに対応するのは、UMCという車に付属する大きめの変換
ボックスですね。
>>797
チャデモは充電器側ロックがあるので、チャデモアダプターは両側からロックされそう
です。J1772はロック機構は特になかったんじゃないかな。そうなると、充電中は車両
とアダプターはロックされ、アダプターと充電器ケーブルの間は引き抜かれるリスクが
あると思います。実際引き抜かれた人もいるみたいだし。
そうそう、J1772 to Mennekes type 2はアダプター作ればいいけど、ロードスター
HPWC用も別のアダプターが必要になっちゃいますよね。ちなみにロードスターと
モデルSもは、米国でもコネクターは違います。
アメリカにはJ1772 to Tesla(US)アダプターは売ってるけど、車両側がMennekes
type 2のアダプターはまだないと思います。日本専用ですね。
100Vとか200Vのコンセントに対応するのは、UMCという車に付属する大きめの変換
ボックスですね。
>>797
チャデモは充電器側ロックがあるので、チャデモアダプターは両側からロックされそう
です。J1772はロック機構は特になかったんじゃないかな。そうなると、充電中は車両
とアダプターはロックされ、アダプターと充電器ケーブルの間は引き抜かれるリスクが
あると思います。実際引き抜かれた人もいるみたいだし。
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/03(金) 22:54:15.96 ID:0GdPGqUG0
そういえば東京のショールームで充電器見せてもらった時に試乗車のモデルS用はロードスター用より軽くて小さくなってるって言ってたなあ
じゃあホテルとかのテスラ充電器ってロードスター用でMennekes type 2のモデルSにはアダプター必要になっちゃうってことかなあ
ロードスターとモデルSでワザワザ規格を変えたのはそれなりの事情があったんだろうけど消費者には迷惑な話だ
じゃあホテルとかのテスラ充電器ってロードスター用でMennekes type 2のモデルSにはアダプター必要になっちゃうってことかなあ
ロードスターとモデルSでワザワザ規格を変えたのはそれなりの事情があったんだろうけど消費者には迷惑な話だ
そうそう。
ロードスター、モデルSの米国版、そしてモデルSのヨーロッパ版と、自社だけで
三種類。それにJ1772、チャデモ、、
ロードスター、モデルSの米国版、そしてモデルSのヨーロッパ版と、自社だけで
三種類。それにJ1772、チャデモ、、
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/04(土) 15:18:58.45 ID:ocHAKxO10
アダプターだらけってのもめんどくさいね
アダプター付けての充電中は盗難防止用に市販のチェーンや南京錠でロックしといたほうが良さそう
外されるだけならその間充電できないだけだが盗まれたら悔しい
アダプター付けての充電中は盗難防止用に市販のチェーンや南京錠でロックしといたほうが良さそう
外されるだけならその間充電できないだけだが盗まれたら悔しい
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/08(水) 09:22:28.71 ID:f3IsDT0Y0
>>802
779の日本語訳かな。いずれにしろ良かった。
779の日本語訳かな。いずれにしろ良かった。
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/09(木) 05:42:59.95 ID:tSDxqm+c0
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/09(木) 06:00:27.75 ID:vC071M5o0
デトロイトモーターショーで何か発表されないかなあ？
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/11(土) 06:05:54.22 ID:WaLnEPh30
デトロイトでモデルXの発売とモデルEの公表あたり期待してたんだが今のところ何も情報ないね
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/11(土) 10:24:31.01 ID:TPzZYUzr0
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/12(日) 04:05:47.41 ID:YZT8DTJnI
モデルXって悪路とまでは言わんけど未舗装路や雪道を普通に走れる程度の性能はあるんかね。
スタッドレスのラインナップもほとんどないようなタイヤサイズでオンロード専用みたいな
インチのなんちゃってSUVになりそうで怖い。
スタッドレスのラインナップもほとんどないようなタイヤサイズでオンロード専用みたいな
インチのなんちゃってSUVになりそうで怖い。
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/12(日) 06:06:50.15 ID:qTi8u3Lu0
2WDのモデルSで雪道走らせてる動画が沢山あるし北欧で販売もしてる。4WDオプションのあるモデルXも、少なくとも雪道は大丈夫なんじゃない？
ノルウェーで一番売れてる乗用車がモデルSだから、雪は大丈夫かと。アメリカ
ではEVは厳寒地に逆に向いてるっていう人もいるよね。エンジンスタートの
問題がないし、ワイパーや窓の貼りつきもヒーターで解消できるしね。
ではEVは厳寒地に逆に向いてるっていう人もいるよね。エンジンスタートの
問題がないし、ワイパーや窓の貼りつきもヒーターで解消できるしね。
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/12(日) 16:36:07.81 ID:YZT8DTJnI
なるほど、ありがとう。
だとすると魅了的だなー。
でもお高いんでしょう？
だとすると魅了的だなー。
でもお高いんでしょう？
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/12(日) 23:22:07.74 ID:IaNj7bWP0
暖房に電気を消費し航続距離が激減したりしないかなあ？
初期型リーフだとかなり短くなるようだが
初期型リーフだとかなり短くなるようだが
もちろん20-30%くらいヒットするみたいですよ。でも家で充電中にヒーター
いれておけばその電力は陸から（バッテリーからじゃなく）使ってくれるみたい
なので、あらかじめ暖めておけるし、その後はシートヒーターなどである程度
節約もできるのかな。
そもそも400kmくらいは走りそうなので、寒くても300kmは行けると考えて
ます。
それより問題なのは50kWのCHAdeMOチャージャーでは2時間くらいかかりそう
なこと。自分はいいけど、待つ人はかわいそう。
いれておけばその電力は陸から（バッテリーからじゃなく）使ってくれるみたい
なので、あらかじめ暖めておけるし、その後はシートヒーターなどである程度
節約もできるのかな。
そもそも400kmくらいは走りそうなので、寒くても300kmは行けると考えて
ます。
それより問題なのは50kWのCHAdeMOチャージャーでは2時間くらいかかりそう
なこと。自分はいいけど、待つ人はかわいそう。
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/13(月) 07:45:46.48 ID:s2fDYEvx0
FRでも雪や路面凍結は大丈夫だとしても日本の温暖地域で30％ダウンなら冬のノルウェイだと60％ダウンとかにならないかなあ
まあ俺がノルウェイに住んでるわけじゃないから構わないけど
って思って適当に調べたら札幌より若干寒い程度なんだね
それくらいなら心配するほどじゃないかも
あんなに北にあるんだから-40℃くらいになるかと思ってた
充電に関してはその通りでしょうね
高速道路ならまだしも日産の販売店で2時間居座ったら嫌われそう
30分以上過ぎて次の人が来たら途中でも順番を譲るとかルールを決めといたほうが良さそう
今は大容量バッテリー積んでるのはテスラだけだがEVが普及するためには大容量バッテリーが不可欠
日産も50kwhとか75kwhとか発売するようになるんじゃないかと
まあ俺がノルウェイに住んでるわけじゃないから構わないけど
って思って適当に調べたら札幌より若干寒い程度なんだね
それくらいなら心配するほどじゃないかも
あんなに北にあるんだから-40℃くらいになるかと思ってた
充電に関してはその通りでしょうね
高速道路ならまだしも日産の販売店で2時間居座ったら嫌われそう
30分以上過ぎて次の人が来たら途中でも順番を譲るとかルールを決めといたほうが良さそう
今は大容量バッテリー積んでるのはテスラだけだがEVが普及するためには大容量バッテリーが不可欠
日産も50kwhとか75kwhとか発売するようになるんじゃないかと
ノルウェーよりシカゴとかの方が寒いみたいだけど、それでも30%位みたいですよ。
バッテリーヒーターが大きいですね。
あと充電に関しては、早くCHAdeMOを100kW化してもらえるようにプッシュする
のがいいと思います。スペック的には大丈夫らしいので、あとはメーカーが頑張
ってくれれば。高速道路だけでも複数台化、100kW化してくれればずいぶん改善さ
れると思う。日産とテスラがしっかりしないと、車売れなくなるよね。変な地域の
充電器なんかにコストかけてないで、高速メインにすべき。ホテルに泊まれば普通
充電でモデルSですら満タンにできるんだから、補助金は高速道路会社に集中して
投下してはどうだろうか。
バッテリーヒーターが大きいですね。
あと充電に関しては、早くCHAdeMOを100kW化してもらえるようにプッシュする
のがいいと思います。スペック的には大丈夫らしいので、あとはメーカーが頑張
ってくれれば。高速道路だけでも複数台化、100kW化してくれればずいぶん改善さ
れると思う。日産とテスラがしっかりしないと、車売れなくなるよね。変な地域の
充電器なんかにコストかけてないで、高速メインにすべき。ホテルに泊まれば普通
充電でモデルSですら満タンにできるんだから、補助金は高速道路会社に集中して
投下してはどうだろうか。
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/13(月) 22:40:07.89 ID:s2fDYEvx0
電気料金の基本料金増を別とすれば容量を増やすと電池の寿命が問題じゃないかなあ
チャデモではリーフは80％までしか充電できないようになってるくらいだし100kwに倍増したら電池が持たないのでは？
技術的に可能なら日産がでかい電池積むようになればチャデモ容量アップするだろうけどテスラのためにチャデモの規格変えることは難しいかと・・・
リーフが計画通り売れてないから日産がEVの新車種発売する予定はなさそうだが長距離走れてソコソコかっこよければ日産のEVも売れると思うけど
チャデモではリーフは80％までしか充電できないようになってるくらいだし100kwに倍増したら電池が持たないのでは？
技術的に可能なら日産がでかい電池積むようになればチャデモ容量アップするだろうけどテスラのためにチャデモの規格変えることは難しいかと・・・
リーフが計画通り売れてないから日産がEVの新車種発売する予定はなさそうだが長距離走れてソコソコかっこよければ日産のEVも売れると思うけど
米国ではテスラのスーパーチャージャーは120kWだよ。それでもバッテリーが
デカいから大丈夫。リーフを50kWhで充電するよりはずっとゆっくりだよ。実際
30分じゃ120kWでモデルSは満タンにならないし。
50/24=2.1C
120/85=1.4C
規格自体は100kWまで仕様化されてるよ。
デカいから大丈夫。リーフを50kWhで充電するよりはずっとゆっくりだよ。実際
30分じゃ120kWでモデルSは満タンにならないし。
50/24=2.1C
120/85=1.4C
規格自体は100kWまで仕様化されてるよ。
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/13(月) 23:35:10.62 ID:s2fDYEvx0
日産がスカイラインに50kwhの電池載せて350キロ走れて600万なら結構売れそうだと思うんだけどこの辺の車を発売するまではチャデモの規格は変わらないんじゃないかと
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/15(水) 05:48:48.76 ID:czrE/kDL0
100kWだとテスラは大丈夫でもリーフだと負担がでかいわけで日本が作った規格をアメリカの車に合わせて見直すのは難しいかと
ところで普通充電って電気用品法で通常は15Aで頻繁な抜き差しをしないエアコンなどは20Aまでしか許されてないの？
急速充電は対象外のようだが高圧受電でキュービクルがあり電気主任技術者がいるから対象外ってことですかねえ？
電気自動車のバッテリー容量、日本では24kwhが限界か？
http://kitamori.seesaa.net/article/183088733.html
ところで普通充電って電気用品法で通常は15Aで頻繁な抜き差しをしないエアコンなどは20Aまでしか許されてないの？
急速充電は対象外のようだが高圧受電でキュービクルがあり電気主任技術者がいるから対象外ってことですかねえ？
電気自動車のバッテリー容量、日本では24kwhが限界か？
http://kitamori.seesaa.net/article/183088733.html
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/15(水) 07:43:59.43 ID:UX6NzG8L0
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/15(水) 15:09:38.03 ID:SiUWJlzs0
>>816
こんな所に書き込むのもいいけど
高速道路会社にメールや電話してますか？
買ったはいいが遠出出来なくなりますよ
急速充電器は100kWh仕様でもバッテリーの容量で出力は可変です
EV側と通信していますから
何の問題もありません。
こんな所に書き込むのもいいけど
高速道路会社にメールや電話してますか？
買ったはいいが遠出出来なくなりますよ
急速充電器は100kWh仕様でもバッテリーの容量で出力は可変です
EV側と通信していますから
何の問題もありません。
>>820
818にも書いたけど、CHAdeMO規格自体は100kWまで定義してます。50kWのしか
ないのは、メーカーがそう判断してるだけなので、需要があれば販売するんじゃ
ないでしょうか？
20Aの件は、コンセントはそうですね。例えばテスラのHPWCや、米国で売ってる
J1772のEVSEの場合は、ケーブルを充電器側に付けているのでOK。J1772は80Aまで規格化されてます。
818にも書いたけど、CHAdeMO規格自体は100kWまで定義してます。50kWのしか
ないのは、メーカーがそう判断してるだけなので、需要があれば販売するんじゃ
ないでしょうか？
20Aの件は、コンセントはそうですね。例えばテスラのHPWCや、米国で売ってる
J1772のEVSEの場合は、ケーブルを充電器側に付けているのでOK。J1772は80Aまで規格化されてます。
>>822
メールとかはしてるけど、遠出出来なくなるまではないと思ってます。30分で
25kWhは充電できるので、高速なら125kmくらいは走りそうだし、それなら
次か、その次のQCで誰も来なければフル充電すればいいかなと。それより
次の人に連絡する手段がなかったり、マナーがわるかったりすると、2時間待た
される人が出てくるってことの方が問題のような。
メールとかはしてるけど、遠出出来なくなるまではないと思ってます。30分で
25kWhは充電できるので、高速なら125kmくらいは走りそうだし、それなら
次か、その次のQCで誰も来なければフル充電すればいいかなと。それより
次の人に連絡する手段がなかったり、マナーがわるかったりすると、2時間待た
される人が出てくるってことの方が問題のような。
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/15(水) 17:08:46.54 ID:UX6NzG8L0
>>822
>買ったはいいが遠出出来なくなりますよ
↑の根拠を教えて
http://www.chademo.com/jp/04_Maps.html
http://www.chademo.com/jp/pdf/QCkenbetsu0329.pdf
>買ったはいいが遠出出来なくなりますよ
↑の根拠を教えて
http://www.chademo.com/jp/04_Maps.html
http://www.chademo.com/jp/pdf/QCkenbetsu0329.pdf
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/15(水) 19:24:04.58 ID:L67xQH6A0
デトロイトモーターショーでは新発表はなし。4QはモデルSを6900台出荷した
そうです！中国が3月、右ハンドルが4月、日本についてはコメントなし。
そうです！中国が3月、右ハンドルが4月、日本についてはコメントなし。
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/16(木) 05:47:20.40 ID:lZ4mUtwL0
右ハンドルだから不利なのは仕方ないがこの前販売店出来たばかりの中国に先を越されるのはシャクだな
中国では商標でもめてたはずだが解決したのかなあ
中国では商標でもめてたはずだが解決したのかなあ
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/17(金) 00:19:33.13 ID:0jlzvMdk0
ロータス・エターン・コンセプトって車がモデルSにそっくり。
http://www.246g.com/log246/2010/10/lotus-eterne-concept（ロータス・エテルナ・コンセプト）.html
残念ながら発売はない模様。
http://blog.livedoor.jp/motersound/archives/51730348.html
http://www.246g.com/log246/2010/10/lotus-eterne-concept（ロータス・エテルナ・コンセプト）.html
残念ながら発売はない模様。
http://blog.livedoor.jp/motersound/archives/51730348.html
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/17(金) 05:10:39.65 ID:FWuCKxe00
キャビンの処理はちょっと似てるね
19万ドルの車とは思えないけど
19万ドルの車とは思えないけど
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/17(金) 06:20:49.49 ID:FWuCKxe00
>>823
電気はド素人なんだけど日本国内で入出力する際コンセントは15Aや20Aで規制されてるがテスラはケーブルを充電器側に付けてるのでＯＫってどういうことなんです？
リーフだと15Aまでしか許されないがテスラは80Aでも大丈夫ってのは何でなんです？
電気が流れる接続部分を脱着するって点ではテスラもリーフも一緒だと思うんですが
電気はド素人なんだけど日本国内で入出力する際コンセントは15Aや20Aで規制されてるがテスラはケーブルを充電器側に付けてるのでＯＫってどういうことなんです？
リーフだと15Aまでしか許されないがテスラは80Aでも大丈夫ってのは何でなんです？
電気が流れる接続部分を脱着するって点ではテスラもリーフも一緒だと思うんですが
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/17(金) 09:46:19.03 ID:7eKSMcp3I
>>826
500kmなんて午前中だけで走れるけどその程度の航続で満足って
普段どんだけ走ってないんだ？と思ってしまうな。
そういうユーザをメインに扱っているのなら、俺がテスラの営業の人と
航続距離の話でどうも噛み合わないのも納得かも。
500kmなんて午前中だけで走れるけどその程度の航続で満足って
普段どんだけ走ってないんだ？と思ってしまうな。
そういうユーザをメインに扱っているのなら、俺がテスラの営業の人と
航続距離の話でどうも噛み合わないのも納得かも。
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/17(金) 12:25:34.79 ID:VhtNsFrb0
500Kmを午前中で走る日常ってｗｗ飛行機か公共交通機関を使えってｗｗ
数年に１・２回のことじゃねーか？
100Km/ｈで５時間運転って、トラックの運ちゃんか？ｗｗ
おいらは400km〜500kmも走れたら充分です。ｗ
数年に１・２回のことじゃねーか？
100Km/ｈで５時間運転って、トラックの運ちゃんか？ｗｗ
おいらは400km〜500kmも走れたら充分です。ｗ
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/17(金) 13:37:26.71 ID:67uABRW20
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/17(金) 13:49:10.61 ID:QX6rsCRe0
担当してる販売担当の苦労が伝わってくるな
製品仕様に対してグダグダ言うやつ
いくら言っても変えられないのに
一番いやな客
「午前中のうちに500km走れない車は購入候補から外れます」って言って、買うのやめれば？
そもそも購入対象車じゃないだろ ｗ
長距離運転はちょくちょくするけど、半日で500km/hは無いわ ｗ
製品仕様に対してグダグダ言うやつ
いくら言っても変えられないのに
一番いやな客
「午前中のうちに500km走れない車は購入候補から外れます」って言って、買うのやめれば？
そもそも購入対象車じゃないだろ ｗ
長距離運転はちょくちょくするけど、半日で500km/hは無いわ ｗ
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/17(金) 14:02:14.66 ID:QX6rsCRe0
ああ
午前中に500kmは走れるよ、走ろうと思えばね。
だけどトイレに寄ったり、休憩したりなど一般的な用足しをしながらの運転の場合、半日で500km難しい。
「やれば出来る事」と「通常の使用でできる事」とは別物だからね。
極端すぎなんだわ
午前中に500kmは走れるよ、走ろうと思えばね。
だけどトイレに寄ったり、休憩したりなど一般的な用足しをしながらの運転の場合、半日で500km難しい。
「やれば出来る事」と「通常の使用でできる事」とは別物だからね。
極端すぎなんだわ
>>831
自分もプロじゃないから100%正確に伝えられるかどうか分からないけど、よう
するに、消費者が持っているものからケーブルを出して、電源につなぐのは
制限されていて、逆に設置されている設備からケーブルを出して、消費者の
持っている危機につなぐのは制限がずっと緩いみたい。
テスラでは、リーフにある充電器のことをUMCっていうのでUMCという書き方に
統一すると、、
コンセント - UMC - テスラコネクタ（日本ではMennekesライク）
だと、コンセントなので200V 20Aまで。
街に設置してある普通充電器 - J1772ケーブル - J1772アダプタ - テスラコネクタ
だと、（モデルSは）80Aまで。日本だとまだ20Aのしか出てないと思うけど、
自分でそういうのを設置してもよい。これは資格が必要。
街の急速充電器 - CHAdeMOケーブル - CHAdeMOアダプタ - テスラコネクタ
だと、500V 125A（DC）まで。
テスラは純正部品で、200V 80A対応の普通充電器を用意してるので、それを
使えば16kWで充電が可能。自宅ではここまで高出力にすると大変だけど、、
ちなみにちょっとだけ古いバージョンだけど70Aのやつが青山にあるよ。
自分もプロじゃないから100%正確に伝えられるかどうか分からないけど、よう
するに、消費者が持っているものからケーブルを出して、電源につなぐのは
制限されていて、逆に設置されている設備からケーブルを出して、消費者の
持っている危機につなぐのは制限がずっと緩いみたい。
テスラでは、リーフにある充電器のことをUMCっていうのでUMCという書き方に
統一すると、、
コンセント - UMC - テスラコネクタ（日本ではMennekesライク）
だと、コンセントなので200V 20Aまで。
街に設置してある普通充電器 - J1772ケーブル - J1772アダプタ - テスラコネクタ
だと、（モデルSは）80Aまで。日本だとまだ20Aのしか出てないと思うけど、
自分でそういうのを設置してもよい。これは資格が必要。
街の急速充電器 - CHAdeMOケーブル - CHAdeMOアダプタ - テスラコネクタ
だと、500V 125A（DC）まで。
テスラは純正部品で、200V 80A対応の普通充電器を用意してるので、それを
使えば16kWで充電が可能。自宅ではここまで高出力にすると大変だけど、、
ちなみにちょっとだけ古いバージョンだけど70Aのやつが青山にあるよ。
テスラの普通充電器はHPWCっていうんだけど、それの場合を書き忘れたので
書いておきます。
HPWC - テスラケーブル - テスラコネクタ
この場合も、ケーブルがHPWCから生えてる。
書いておきます。
HPWC - テスラケーブル - テスラコネクタ
この場合も、ケーブルがHPWCから生えてる。
俺は822じゃないけども、>>826が500km走る人が珍しそうな感じだったので
そんな人はごろごろいると書きたかっただけ。
まあ書き方が煽り気味だったのは申し訳ないと言っておく。
誰と勘違いしてるのか知らんが俺は営業に対して仕様の文句なんかつけてないぞ。
営業の人はむしろ食い下がって予約金まで入れさせようとするので、いやいや
今の状況じゃ様子見ですって言ってる。キャッシュフローの確保に必死な印象すら
受けるので俺みたいなのは突き放す方がいいと思っちゃうぐらいだ。
そんな人はごろごろいると書きたかっただけ。
まあ書き方が煽り気味だったのは申し訳ないと言っておく。
誰と勘違いしてるのか知らんが俺は営業に対して仕様の文句なんかつけてないぞ。
営業の人はむしろ食い下がって予約金まで入れさせようとするので、いやいや
今の状況じゃ様子見ですって言ってる。キャッシュフローの確保に必死な印象すら
受けるので俺みたいなのは突き放す方がいいと思っちゃうぐらいだ。
あと確かに俺の書き方は悪かったが、どちらかというと不満は航続距離じゃ
なくて充電インフラの方。
165氏ほかがいろいろ書いてくれているように、例えば100kWのチャージャーが
出るだけでもずいぶん使えるようになると思う。
半日500kmは俺にとっては全然極端じゃなくて日常なんだけど、それはともかく、
例えば東京からまったり伊勢神宮あたりまでドライブして、ホテルに入っても
充電設備がなかったら帰れないわけだよ。
どこかで2時間充電してからチェックイン？チェックアウトしたらいきなり
2時間充電休憩？
これも極端な例と言われるのかもしれないけど、でもテスラの営業の人は
充電インフラは既に十分充実してるから1日500km走るような人でもまったく
問題ないですよみたいな言い方をするので、こちらも一言言いたくなっちゃうわけ。
まあアレだ。
スレを荒らすつもりもテスラをdisるつもりもなかったんでそれは申し訳なかった。
なくて充電インフラの方。
165氏ほかがいろいろ書いてくれているように、例えば100kWのチャージャーが
出るだけでもずいぶん使えるようになると思う。
半日500kmは俺にとっては全然極端じゃなくて日常なんだけど、それはともかく、
例えば東京からまったり伊勢神宮あたりまでドライブして、ホテルに入っても
充電設備がなかったら帰れないわけだよ。
どこかで2時間充電してからチェックイン？チェックアウトしたらいきなり
2時間充電休憩？
これも極端な例と言われるのかもしれないけど、でもテスラの営業の人は
充電インフラは既に十分充実してるから1日500km走るような人でもまったく
問題ないですよみたいな言い方をするので、こちらも一言言いたくなっちゃうわけ。
まあアレだ。
スレを荒らすつもりもテスラをdisるつもりもなかったんでそれは申し訳なかった。
うわー
名前とメアド欄間違えたわー
恥ずかしいわー orz
名前とメアド欄間違えたわー
恥ずかしいわー orz
さらにsageそこなっとるし…
もうどうにでもしてくれ orz
もうどうにでもしてくれ orz
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/17(金) 23:14:56.21 ID:yVHaE/qn0
どんなに走れる車でも、
そんな長距離を短時間で運転したくね〜
乗ってるだけだとしてもケツ痛くなってやだ
そんな長距離を短時間で運転したくね〜
乗ってるだけだとしてもケツ痛くなってやだ
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/18(土) 03:25:19.96 ID:GM7YPM150
テスラが日本でなかなか販売しないのって
トヨタに止められてるんじゃね？
消費税増税後から始めてくださいみたいな感じだと思う。
駆け込み需要で、殆どのバカなイエローモンキーは車買っちゃうわけだし。
汚いなトヨタ
トヨタに止められてるんじゃね？
消費税増税後から始めてくださいみたいな感じだと思う。
駆け込み需要で、殆どのバカなイエローモンキーは車買っちゃうわけだし。
汚いなトヨタ
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/18(土) 08:31:40.24 ID:DiC/HebS0
>>837
「消費者が持っているものからケーブルを出して、電源につなぐのは制限されていて、逆に設置されている設備からケーブルを出して、消費者の持っている危機につなぐのは制限がずっと緩い」って変な話だなあ
>>839>>840
車の使い方は人それぞれだが500キロが日常茶飯事ってかなり乗りますね
航続距離は余裕見といた方がいいし充電インフラも整ってないししょっちゅう500キロ以上走るならまだEVは止めといたほうがいいかも
ただしこれくらい走る人こそガソリン車からEVに乗り換えると維持費の安さを実感できるんだろうけど
「消費者が持っているものからケーブルを出して、電源につなぐのは制限されていて、逆に設置されている設備からケーブルを出して、消費者の持っている危機につなぐのは制限がずっと緩い」って変な話だなあ
>>839>>840
車の使い方は人それぞれだが500キロが日常茶飯事ってかなり乗りますね
航続距離は余裕見といた方がいいし充電インフラも整ってないししょっちゅう500キロ以上走るならまだEVは止めといたほうがいいかも
ただしこれくらい走る人こそガソリン車からEVに乗り換えると維持費の安さを実感できるんだろうけど
>>845
維持費とかエコとかは正直あまり重視してない。
フラットなトルク、リニアな加速感などのEVの特性や、デザインやモーターのパワー諸々も含めた
テスラの魅力にやられた結果なので。
なので検討中の車でEVはテスラだけ。
あとは>>843とも関わるけど、座席やペダルなどが体にあっていれば、800kmぐらいなら給油の数分を
除いて全く車を止めずに走りっぱなしでも尻も腰も特になんともない。
逆に合わない車は30分ぐらいでだるくなる。
必要ならセミバケットでもいいのでシートを変えるといいかも。
モデルSはそのままでもよさそうなぐらいシートがいいってのも俺にとっては魅力の一つだと感じている。
維持費とかエコとかは正直あまり重視してない。
フラットなトルク、リニアな加速感などのEVの特性や、デザインやモーターのパワー諸々も含めた
テスラの魅力にやられた結果なので。
なので検討中の車でEVはテスラだけ。
あとは>>843とも関わるけど、座席やペダルなどが体にあっていれば、800kmぐらいなら給油の数分を
除いて全く車を止めずに走りっぱなしでも尻も腰も特になんともない。
逆に合わない車は30分ぐらいでだるくなる。
必要ならセミバケットでもいいのでシートを変えるといいかも。
モデルSはそのままでもよさそうなぐらいシートがいいってのも俺にとっては魅力の一つだと感じている。
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/18(土) 22:57:48.70 ID:DiC/HebS0
800キロでも走り続けられるって凄いですね
車は好きだが走るのは嫌いで1日に500キロ超えると嫌になる俺には無理だ
参考までに他に検討してる車ってどんなのですか？
俺は次世代自動車が欲しくてPHVかディーゼルHVかEVあたりで検討してるけど選択肢が少ないんだよね
ただのHVやディーゼルあたりだと面白くないなあと
車は好きだが走るのは嫌いで1日に500キロ超えると嫌になる俺には無理だ
参考までに他に検討してる車ってどんなのですか？
俺は次世代自動車が欲しくてPHVかディーゼルHVかEVあたりで検討してるけど選択肢が少ないんだよね
ただのHVやディーゼルあたりだと面白くないなあと
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/19(日) 12:41:17.32 ID:KT2K9leG0
ベンツやポルシェ辺りはPHV開発してるようだが国内販売はしばらく先だろうしアウトランダーやアコードやi3より大きめのが欲しいんでテスラのほうが早く手に入るかなあと
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/19(日) 19:33:29.73 ID:z32K6pji0
パナメーラは標準モデルより500万高いんでちょっと手が出ない
欧州製のPHVは2〜30キロしか走れないのも残念
キャデラックELRとW222のディーゼルHVも検討したけど国内販売は難しそう
テスラに予約金は入れてます
キャンセルもできるし行列には先に並んどいたほうがいいと思って
欧州製のPHVは2〜30キロしか走れないのも残念
キャデラックELRとW222のディーゼルHVも検討したけど国内販売は難しそう
テスラに予約金は入れてます
キャンセルもできるし行列には先に並んどいたほうがいいと思って
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/19(日) 20:22:06.77 ID:z32K6pji0
貧乏くさい話だが同じ形の標準モデルが1000万なのにPHVが1500万ってのは損した気がしちゃうんです
販売台数が少ないから仕方ないんだろうけど小さいモーターとバッテリー積んだだけだし
販売台数が少ないから仕方ないんだろうけど小さいモーターとバッテリー積んだだけだし
>>851
確かに。EV走行距離30kmってまさにEUのCO2排出規制のためにギリギリを狙ったって
感じですね。バッテリー容量も9.4kWhだから、電池代は
$300（ちょっと高め）*9.4=$2820
なので、モーターとチャージャー入れても500万アップはちょっと厳しく感じるかな。。
しかしいつ納車になるんだろう。
確かに。EV走行距離30kmってまさにEUのCO2排出規制のためにギリギリを狙ったって
感じですね。バッテリー容量も9.4kWhだから、電池代は
$300（ちょっと高め）*9.4=$2820
なので、モーターとチャージャー入れても500万アップはちょっと厳しく感じるかな。。
しかしいつ納車になるんだろう。
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/20(月) 06:09:21.71 ID:jzhU6+xf0
軒並み短いのは消費者の利便性じゃなくEUの規制クリアってことだったのか
メーカーが発表してても売る気が感じられないのもその辺の事情だったのね
メーカーが発表してても売る気が感じられないのもその辺の事情だったのね
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/21(火) 22:45:12.66 ID:ttNapX8H0
PHVにしろHVにしろ燃費を節約したい貧乏人向けの品なので割高な価格設定にしたら売れないよ
ベンツがSクラスの日本向け廉価版にHVを設定したのは正しい選択だと思う
派生車種としてHVやPHVを設定してる場合売れてるのは標準車との価格差が小さい車種だけ
ベンツがSクラスの日本向け廉価版にHVを設定したのは正しい選択だと思う
派生車種としてHVやPHVを設定してる場合売れてるのは標準車との価格差が小さい車種だけ
>>854
そういう考え方もあるかもしれないけど、環境に気を使ったり、politically
correct的な意味合いで、燃費が悪く、エネルギーセキュリティを改善しない
車に乗ることが恥ずかしい、と考える富裕層もいると思う。実際シリコンバレー
では、セレブがモデルS購入してるけど、その行為が周囲から見て良く評価されや
すい、という理由もあると思う。
もちろん一般論として、HVやPHV化することで価格差が高くなったら売れなくな
る、というのは同意。
そういう考え方もあるかもしれないけど、環境に気を使ったり、politically
correct的な意味合いで、燃費が悪く、エネルギーセキュリティを改善しない
車に乗ることが恥ずかしい、と考える富裕層もいると思う。実際シリコンバレー
では、セレブがモデルS購入してるけど、その行為が周囲から見て良く評価されや
すい、という理由もあると思う。
もちろん一般論として、HVやPHV化することで価格差が高くなったら売れなくな
る、というのは同意。
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/22(水) 06:22:12.05 ID:C8sBbzOe0
割高な価格にするなら最低限専用ボディーにしなきゃならないだろうね
同じボディーで値段だけ高くしたら売れるはずはない
特にHVなんて最早珍しい技術でもないし
同じボディーで値段だけ高くしたら売れるはずはない
特にHVなんて最早珍しい技術でもないし
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/23(木) 20:25:32.21 ID:VqAI0B470
札幌モーターショーへの出展中止だってね
仙台モーターショーも出展名簿には入ってないな
東京名古屋大阪福岡は出たけど冬の仙台と札幌は雪で試乗会がやれないからか？
仙台モーターショーも出展名簿には入ってないな
東京名古屋大阪福岡は出たけど冬の仙台と札幌は雪で試乗会がやれないからか？
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/25(土) 11:52:21.66 ID:cR3+l+Ly0
維持費だけじゃなく性能から選んでも買えるかも
サイズ的にはパナメーラあたりと同格だけど速さを考慮すれば割安だし911と比べてもターボは別格だが遜色ない
エンジンよりモーターのほうが圧倒的に安価だからこうなっちゃうのかねえ
歴史がないテスラをブランド力という点でポルシェと比べるのはポルシェに失礼かもしれないが
個人的には速さは求めないんでどうでもいいけど大排気量で燃費が悪いとかメンテに手が掛かるとか弊害がない限りパワーはあるにに越したことはない
http://www.zeroto60times.com/Tesla-Electric-Cars-0-60-mph-Times.html
サイズ的にはパナメーラあたりと同格だけど速さを考慮すれば割安だし911と比べてもターボは別格だが遜色ない
エンジンよりモーターのほうが圧倒的に安価だからこうなっちゃうのかねえ
歴史がないテスラをブランド力という点でポルシェと比べるのはポルシェに失礼かもしれないが
個人的には速さは求めないんでどうでもいいけど大排気量で燃費が悪いとかメンテに手が掛かるとか弊害がない限りパワーはあるにに越したことはない
http://www.zeroto60times.com/Tesla-Electric-Cars-0-60-mph-Times.html
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/27(月) 15:15:04.23 ID:Tmwx/dJ00
価格は来月早々、発表するみたいなこと言うてたなあ。
予定では４月早々から納車とも、言うてたなあ。
予定では４月早々から納車とも、言うてたなあ。
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/27(月) 15:32:27.03 ID:KqfMz1VG0
今日電話がかかってきた。
700〜800になります。って
「スーパチャージャはまだ予定がない」と
大阪と東京位にはスーパーチャージャを付けてくれと言っといた。
700〜800になります。って
「スーパチャージャはまだ予定がない」と
大阪と東京位にはスーパーチャージャを付けてくれと言っといた。
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/27(月) 21:56:30.82 ID:L1rjh9dR0
俺も予約してるが電話もメールもないぞ
シグネチャーの予約者だけに連絡したのか？
シグネチャーの予約者だけに連絡したのか？
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/28(火) 06:20:12.04 ID:a/g3z3gL0
3月31日までの発売は無理っぽいので8％の消費税別で60kwhが700万、85kwhが800万、85kwhパフォーマンスが900万ってことかなあ？
他国は後回しにしてでも増税前の駆け込み需要に対応してくれよと言いたいけど
一番安い700万だとしても3％だと21万の増税になっちゃうからなあ
来年度の補助金がたくさんもらえればいいなあ
他国は後回しにしてでも増税前の駆け込み需要に対応してくれよと言いたいけど
一番安い700万だとしても3％だと21万の増税になっちゃうからなあ
来年度の補助金がたくさんもらえればいいなあ
JFKからHawthorneまでアメリカ スーパーチャージャー横断の旅
http://www.teslamotors.com/forum/forums/heading-cross-country?page=18
URLはゴールの翌日、Fremontの工場内で歓迎を受けるJohn氏。従業員が両脇に
立ってる。
とうとう米国横断ネットワークが完成だね。しかしこの歓迎、VPも出てきてすごい。
やっぱりフツーの会社じゃないな。
http://www.teslamotors.com/forum/forums/heading-cross-country?page=18
URLはゴールの翌日、Fremontの工場内で歓迎を受けるJohn氏。従業員が両脇に
立ってる。
とうとう米国横断ネットワークが完成だね。しかしこの歓迎、VPも出てきてすごい。
やっぱりフツーの会社じゃないな。
4月から車を供給するといっていた。
http://www.e-nexco.co.jp/pressroom/press_release/head_office/h26/0129b/
NEXCO東日本（東京都千代田区）は、地球環境の負荷軽減に向けた電気自動車の
普及促進のため、経済産業省｢次世代自動車充電インフラ整備促進事業｣の補助金
を活用し、高速道路のサービスエリア・パーキングエリア（SA・PA）における
充電インフラ整備を進めることとしていましたが、この度、日産自動車株式会社
（横浜市西区）及びジャパンチャージネットワーク株式会社（横浜市西区）と
共同で事業を実施することを決定しました。
今後、充電インフラの整備に必要な手続きを進め、電気自動車の普及に努めて
まいります。
充電インフラの整備箇所
NEXCO東日本管内の66箇所のSA・PA
各SA・PAに急速充電器を1基ずつ設置
※具体的な整備予定箇所については、別紙【PDF：255KB】PDFへリンクを
ご覧ください。
今後のスケジュール
今後は、必要な手続き、工事を進め、平成26年秋頃に運用を開始する予定です。
※詳細な運用開始時期等については、改めてお知らせします。
NEXCO東日本（東京都千代田区）は、地球環境の負荷軽減に向けた電気自動車の
普及促進のため、経済産業省｢次世代自動車充電インフラ整備促進事業｣の補助金
を活用し、高速道路のサービスエリア・パーキングエリア（SA・PA）における
充電インフラ整備を進めることとしていましたが、この度、日産自動車株式会社
（横浜市西区）及びジャパンチャージネットワーク株式会社（横浜市西区）と
共同で事業を実施することを決定しました。
今後、充電インフラの整備に必要な手続きを進め、電気自動車の普及に努めて
まいります。
充電インフラの整備箇所
NEXCO東日本管内の66箇所のSA・PA
各SA・PAに急速充電器を1基ずつ設置
※具体的な整備予定箇所については、別紙【PDF：255KB】PDFへリンクを
ご覧ください。
今後のスケジュール
今後は、必要な手続き、工事を進め、平成26年秋頃に運用を開始する予定です。
※詳細な運用開始時期等については、改めてお知らせします。
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/30(木) 06:03:56.74 ID:IHQzt5wM0
残念ながら充電ステーションで1時間以上居座るテスラはATMで長々と振込みしてる高齢者のように嫌われそう
満充電にならなくても30分で次に譲るとかマナーも必要かな
30分の充電でも100キロ以上走れるわけだし
満充電にならなくても30分で次に譲るとかマナーも必要かな
30分の充電でも100キロ以上走れるわけだし
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/31(金) 05:31:22.47 ID:ZvPZZZHS0
これが普及すれば余剰の夜間電力で充電できるのでCO2の削減に寄与出来そうです。
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/31(金) 06:07:03.97 ID:72KmOS640
余剰の夜間電力って今は原発回してないから大したことないんじゃない？
しかも原発なら基本的にCO2は発生しないし
しかも原発なら基本的にCO2は発生しないし
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/31(金) 08:11:55.33 ID:sUeZ09zs0
深夜電力利用の主目的は余剰電力利用じゃなくてピークシフト
今は原発止まってて昼間の発電容量に余裕がないから特に重要
原発の出力調整は自由自在だよ
夜間の需要がなければ出力を落とせばいいだけ
そのために制御棒があるんだから
もちろん緊急停止だってできるし
今は原発止まってて昼間の発電容量に余裕がないから特に重要
原発の出力調整は自由自在だよ
夜間の需要がなければ出力を落とせばいいだけ
そのために制御棒があるんだから
もちろん緊急停止だってできるし
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/31(金) 14:54:02.87 ID:idgvuhRJ0
>>872
フランスは出力調整やってるけど日本は基本的にしてないはず
フランスは出力調整やってるけど日本は基本的にしてないはず
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/31(金) 14:54:39.07 ID:idgvuhRJ0
安価間違えたスマン
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/31(金) 15:24:22.05 ID:9zmdrAMA0
ピークシフトって電力需要を平準化して発電設備を効率的に稼働させる事
原発に限定する話でもない
原発に限定する話でもない
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/31(金) 21:16:12.77 ID:VvKZhZmD0
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/03(月) 22:35:01.14 ID:KTazN+l10
テスラvsテスラのドラッグレース真剣勝負www
http://everything.blog.jp/archives/2907515.html
http://everything.blog.jp/archives/2907515.html
EUではいまだにHPWCが納入未定だとか。
日本では、J1772アダプターは計画が未定とのことで、HPWCも遅れる可能性が
あるそう。ってことは無理やりNEMA 14-50を付けるか、パナソニック20Aコン
セントで我慢するってこと？
それじゃキャンセル続出だね。
日本では、J1772アダプターは計画が未定とのことで、HPWCも遅れる可能性が
あるそう。ってことは無理やりNEMA 14-50を付けるか、パナソニック20Aコン
セントで我慢するってこと？
それじゃキャンセル続出だね。
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/05(水) 06:35:38.80 ID:X83JG8gH0
チャデモとJ1772用アダプターは用意してもらわないと困る
現状の国内の少数市販されたロードスターと試乗車のモデルSってそれぞれどういう規格の充電器なの？
南青山でそれぞれの充電器見せてもらったけどモデルS用はロードスター用より小型軽量化されてるといってたが
現状の国内の少数市販されたロードスターと試乗車のモデルSってそれぞれどういう規格の充電器なの？
南青山でそれぞれの充電器見せてもらったけどモデルS用はロードスター用より小型軽量化されてるといってたが
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/05(水) 06:41:35.70 ID:X83JG8gH0
それより予約者としては日本より先にドル建てとはいえ中国で価格公表されてるのはちょっと腹立つ
必要な経費以外は上乗せしないという姿勢は評価できるけど
http://response.jp/article/2014/01/27/215832.html
必要な経費以外は上乗せしないという姿勢は評価できるけど
http://response.jp/article/2014/01/27/215832.html
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/05(水) 07:03:46.60 ID:X83JG8gH0
ということは日本でも本国価格＋輸送費＄3600＋消費税8％で販売されるってことかなあ？
>>878
そうだそうだ！
ちなみにロードスター用のショールームにある充電器は、ロードスターHPWCで70A
まで。モデルSの米国コネクターへの変換ケーブルはリリースされてるけど、そのまま
じゃ日本仕様（Mennekes type 2）コネクターには刺さらない。
試乗車のモデルSは米国仕様で、コネクターも米国仕様。
>>879
そうだそうだ！
そうだそうだ！
ちなみにロードスター用のショールームにある充電器は、ロードスターHPWCで70A
まで。モデルSの米国コネクターへの変換ケーブルはリリースされてるけど、そのまま
じゃ日本仕様（Mennekes type 2）コネクターには刺さらない。
試乗車のモデルSは米国仕様で、コネクターも米国仕様。
>>879
そうだそうだ！
テスラがConsumer Reportsのブランド認知調査で5位に。
http://www.consumerreports.org/cro/2014/02/2014-car-brand-perception-survey/index.htm
トヨタ、フォード、ホンダ、シボレー（GM）の次だそうです。
http://www.consumerreports.org/cro/2014/02/2014-car-brand-perception-survey/index.htm
トヨタ、フォード、ホンダ、シボレー（GM）の次だそうです。
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/07(金) 20:30:59.51 ID:dKyXjpG+0
中国では60kWh電池は発売されないようだね
欧米でも小さいのは大して売れないだろうし今後は85kWhに集約されるのかなあ？
欧米でも小さいのは大して売れないだろうし今後は85kWhに集約されるのかなあ？
60kWhは、ちょっと中途半端な気もする。でも価格的に100万は安くできるから
あればそっちを選ぶ人もいるんじゃない？セカンドカーなら間違いなく60で十分
だし。
バッテリーが安くなればどんどん大きくなるかもね。
そういえば何で右ハンドル仕様はMennekesコネクターにしたんだろ。ヨーロッパ
仕様車にそのまま米国コネクターじゃだめだったのかな？充電池設備系を全部
作り直すよりローコストで早い気が。香港オーストラリア日本。UKはMennekesの
ほうがいいのかな。
あればそっちを選ぶ人もいるんじゃない？セカンドカーなら間違いなく60で十分
だし。
バッテリーが安くなればどんどん大きくなるかもね。
そういえば何で右ハンドル仕様はMennekesコネクターにしたんだろ。ヨーロッパ
仕様車にそのまま米国コネクターじゃだめだったのかな？充電池設備系を全部
作り直すよりローコストで早い気が。香港オーストラリア日本。UKはMennekesの
ほうがいいのかな。
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/08(土) 21:07:17.75 ID:taevZi0e0
左ハンドルってこともあり中国の方が早く発売されそうだな
日本より市場として大きいからしかたないか
日中でGDPはそれほど違わないのにねえ
中国向けは後ろ向きシートは用意されないようだね
他にもオプションで割愛されてるのもあるかも
日本より市場として大きいからしかたないか
日中でGDPはそれほど違わないのにねえ
中国向けは後ろ向きシートは用意されないようだね
他にもオプションで割愛されてるのもあるかも
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/08(土) 21:10:26.34 ID:QsVQWISZP
中国のGDPはすでに日本の二倍
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/08(土) 21:11:50.11 ID:QsVQWISZP
新車販売台数は日本の四倍
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/08(土) 21:14:11.29 ID:pfx6BJh5O
バッテリーあげたら交換費用がとんでもないことになりそう
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/08(土) 21:15:15.63 ID:taevZi0e0
購買力平価ベース？
徐々に引き離されてるのは間違いないが
徐々に引き離されてるのは間違いないが
5年後くらいに中古車が出回ってくるであろうからそれなら欲しいな
その頃になったら自作PCみたいにアプグレードできる電池出回ってるかな
その頃になったら自作PCみたいにアプグレードできる電池出回ってるかな
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/08(土) 22:07:01.95 ID:pfx6BJh5O
>>890
バッテリー劣化のための電池交換費用考えると相当安くないと買い得とはいえないだろう
バッテリー劣化のための電池交換費用考えると相当安くないと買い得とはいえないだろう
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/08(土) 23:11:59.74 ID:QsVQWISZP
モデルXも売れそう
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/09(日) 06:50:44.69 ID:xrK+3s0n0
充電設備設置工事って全国どこでもテスラが手配してくれるのかなあ？
日産は本体値引できないかわりにオプションや充電設備工事を無償提供してるようだね
テスラの場合ロハは無理だと思うけど
日産は本体値引できないかわりにオプションや充電設備工事を無償提供してるようだね
テスラの場合ロハは無理だと思うけど
>>891
数年もすればリファブのバッテリーも出てくると思います。交換は大変みたいだけど
ガソリン車のエンジン下ろすほどではないみたいだし。事故車の買い取り価格も
結構高いみたいです。
>>893
紹介はすると言ってましたよ。ロードスター売ってましたからそのあたりは大丈夫
かと。ただ20Aの恐怖だけだな。。200V 20Aだと、充電時間20時間越え。。
数年もすればリファブのバッテリーも出てくると思います。交換は大変みたいだけど
ガソリン車のエンジン下ろすほどではないみたいだし。事故車の買い取り価格も
結構高いみたいです。
>>893
紹介はすると言ってましたよ。ロードスター売ってましたからそのあたりは大丈夫
かと。ただ20Aの恐怖だけだな。。200V 20Aだと、充電時間20時間越え。。
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/09(日) 11:05:30.71 ID:xrK+3s0n0
重いけど交換作業自体は簡単なようだね
配線とボルトを脱着するだけかなあ
但しバッテリーのジャッキアップ場所が結構シビアでタイヤ交換とかでも変な場所にかますと痛むから要注意だとか
ついでにスペアタイヤは装備されてないけどタイヤはランフラットじゃないよね？
配線とボルトを脱着するだけかなあ
但しバッテリーのジャッキアップ場所が結構シビアでタイヤ交換とかでも変な場所にかますと痛むから要注意だとか
ついでにスペアタイヤは装備されてないけどタイヤはランフラットじゃないよね？
>>895
他にバッテリークーラントの配管とかあるみたい。
タイヤはランフラットじゃないよ。ちょっとスペアは欲しいけど、逆に自分は毎日
乗ってて20年以上で1回しかスペア使ったことないから、パンク修理剤で十分って
ことなのかもね。
他にバッテリークーラントの配管とかあるみたい。
タイヤはランフラットじゃないよ。ちょっとスペアは欲しいけど、逆に自分は毎日
乗ってて20年以上で1回しかスペア使ったことないから、パンク修理剤で十分って
ことなのかもね。
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/10(月) 05:56:56.59 ID:G1/tjFvi0
チャデモアダプターって結構高そうだね
日本だとないと困るけど
BMWi3は日本使用ではチャデモ充電器標準装備じゃなかったっけ
日本だとないと困るけど
BMWi3は日本使用ではチャデモ充電器標準装備じゃなかったっけ
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 13:11:49.80 ID:6v2qmG/E0
価格発表しましたね。
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 13:57:55.72 ID:ZvGPMOaW0
やっぱり待たなくて正解だったよ。
ただレクサスよりはCP高いわ。
ただレクサスよりはCP高いわ。
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 16:06:49.56 ID:O6KEA8Bh0
高いなぁ
発表された頃はこんなに画期的な車がこの値段で？ってのが魅力だったのに
1000万もするなら他のガソリン車買うわ
発表された頃はこんなに画期的な車がこの値段で？ってのが魅力だったのに
1000万もするなら他のガソリン車買うわ
まだ見てないけどHPWC可能になった？
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 20:33:04.60 ID:7ggFxGDD0
やっぱあの安っぽいシートだめって声多かったのかシート、オプションで検討中だそうだ。もろもろで1200万ぐらいか。ってたけーよw
HPWCもあるね。ざっくり見積もったら1400万くらいだった。予想通り。
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 21:38:56.32 ID:+H3fUQ6/0
円安だし消費税8%込みだし北米価格に輸送費のせただけだからまあ良心的じゃない？
とはいえ俺の欲しいの全部付けたら1000オーバー
ちょっと悩む
とはいえ俺の欲しいの全部付けたら1000オーバー
ちょっと悩む
高すぎだろ
かといって六本木、麻布界隈では国民車みたいにそこら中走るようになんだろな
麻布十番の商店街なんてタクシーか商用車以外超高級車しか走ってねえし
かといって六本木、麻布界隈では国民車みたいにそこら中走るようになんだろな
麻布十番の商店街なんてタクシーか商用車以外超高級車しか走ってねえし
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/11(火) 22:31:56.43 ID:+H3fUQ6/0
本国サイトで分かってたけどコーナーセンサーとか電動格納ミラーとかフォグランプとかテックパッケージと抱き合わせオプションが多いのも残念
ナビに地デジとDVD再生機能がないのも残念
貧乏くさいけどテックなしにして欲しいものは社外品にしようかな？
ネット接続できるはずだからテックなしでも地図機能は何とかなるし安物のポータブルって手もある
それとバッテリーは8年16万キロだけどどれだけ劣化したら保証対象になるのかなあ
リーフだと満タン時のセグメント数だよね
ナビに地デジとDVD再生機能がないのも残念
貧乏くさいけどテックなしにして欲しいものは社外品にしようかな？
ネット接続できるはずだからテックなしでも地図機能は何とかなるし安物のポータブルって手もある
それとバッテリーは8年16万キロだけどどれだけ劣化したら保証対象になるのかなあ
リーフだと満タン時のセグメント数だよね
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 00:18:21.07 ID:qohHjKPk0
まあ安くはないけどあんなもんでしょう
あの価格でどうこう言う人はそもそも買えない人なわけだし
>>544で予測してたが大体想定内だったんで満足
今回は消費税8%ですので為替を考えたらそんなもん
後は補助金がどの程度かというとこかと
っつーか納期の案内がないぞよ
あの価格でどうこう言う人はそもそも買えない人なわけだし
>>544で予測してたが大体想定内だったんで満足
今回は消費税8%ですので為替を考えたらそんなもん
後は補助金がどの程度かというとこかと
っつーか納期の案内がないぞよ
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 05:30:54.97 ID:GZiQgA/G0
1000万円で500km走る車を国産車が
作れないというのも情けないね
作れないというのも情けないね
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 08:24:00.47 ID:3ZC7G4PiP
>>908
売れる見込み無いし
売れる見込み無いし
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 08:42:03.82 ID:CmKO9TW20
で、結局補助金100万ってなくなったの？
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 13:13:25.07 ID:DTANmi340
リーフも補助金なくなるね
今月末登録まで
今月末登録まで
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 13:14:33.45 ID:QJNIvEt30
米テスラ、高級ＥＶ「モデルＳ」日本で発売
米電気自動車（ＥＶ）ベンチャーのテスラ・モーターズは高級セダン「モデルＳ」の日本での価格を823万〜1081万8000円にする。米国での価格とほぼ同水準。納車は今春の見通しで欧米に続いてアジア市場を本格開拓する。
購入者には日本の充電方式に対応するアダプターを無償で提供する。日本では現在、日産自動車と三菱自動車がＥＶを販売する。海外勢では独フォルクスワーゲン（ＶＷ）も日本でＥＶを発売する予定。
価格のことでグダグダ言ってる奴は、メンテナンス費用などもっと勉強してから書き込めや。
補償範囲や電気代など諸々考慮しないとガソリン車と比較できんだろ。
米電気自動車（ＥＶ）ベンチャーのテスラ・モーターズは高級セダン「モデルＳ」の日本での価格を823万〜1081万8000円にする。米国での価格とほぼ同水準。納車は今春の見通しで欧米に続いてアジア市場を本格開拓する。
購入者には日本の充電方式に対応するアダプターを無償で提供する。日本では現在、日産自動車と三菱自動車がＥＶを販売する。海外勢では独フォルクスワーゲン（ＶＷ）も日本でＥＶを発売する予定。
価格のことでグダグダ言ってる奴は、メンテナンス費用などもっと勉強してから書き込めや。
補償範囲や電気代など諸々考慮しないとガソリン車と比較できんだろ。
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 13:15:37.81 ID:QJNIvEt30
おっと、テスラジャパンからもメールが届いてた。
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 13:23:32.62 ID:QJNIvEt30
>>891
交換費用がいくらになるかもわからない状態で、「とんでもないことになりそう」とか書かないほうがいいよ。
交換費用がいくらになるかもわからない状態で、「とんでもないことになりそう」とか書かないほうがいいよ。
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 14:05:58.99 ID:DTANmi340
1200万もするなら
1900万のBMWi8のほうがお得
夏まで待つよ
1900万のBMWi8のほうがお得
夏まで待つよ
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 15:12:45.23 ID:PmBwt5mM0
テスラのＨＰからシグネチャーの注文していったら、画面上で１５００万超えた。。。
パフォーマンス＋っているかなあって悩み中。
皆さん、どうでしょうか？
パフォーマンス＋っているかなあって悩み中。
皆さん、どうでしょうか？
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 20:10:15.52 ID:qohHjKPk0
チャデモアダプターが標準装備なのは歓迎
納期は結構掛りそうだね
今の車車検取ったばかりだから構わないけど
納期は結構掛りそうだね
今の車車検取ったばかりだから構わないけど
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 21:58:58.45 ID:GZiQgA/G0
みんな金持ちだね
1500万円ないわけじゃないが
車につぎ込んだら、いろいろしわ寄せが
それを考えるとおいそれとは手が出んよ
ホントみんな凄いわ
1500万円ないわけじゃないが
車につぎ込んだら、いろいろしわ寄せが
それを考えるとおいそれとは手が出んよ
ホントみんな凄いわ
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/12(水) 22:26:00.87 ID:KP9mRiDK0
85の最低限オプションで900以内なら…って考えてたけど、
テックパッケージとエアサスは最低欲しいし60買ってもなあという感じなので、
貧乏人はCLA45あたりに行くか暫く保留する事にします…（泣）
テックパッケージとエアサスは最低欲しいし60買ってもなあという感じなので、
貧乏人はCLA45あたりに行くか暫く保留する事にします…（泣）
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 00:32:55.64 ID:Wgw5FYyV0
シート変更と4WDの話でてるけどまだだいぶ先でしょうか？
シートは1-2週間で製造に入るとイーロンマスクが発言してたみたいなので、
今オーダーなら改良版になると思います。でもちょっと柔らかくなるだけの
ような。
4WDはXと同時期か、それ以降だと思います。2015年か、2016年？
今オーダーなら改良版になると思います。でもちょっと柔らかくなるだけの
ような。
4WDはXと同時期か、それ以降だと思います。2015年か、2016年？
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 06:34:08.96 ID:vK8icjy10
2モーターで過激に速い車にしたいようだがP85ベースで4WDにしたらリアモーターを小さくしないとバッテリーが対応できないんじゃないかなあ
多少なら余力あるんだろうけど
>>919
俺は85kWｈの最低限オプションにするつもり
60kWhは実用性に支障があるんでパス
エアサスは耐久性に不安があるし革シートは臭いから嫌いだしナビなんてグーグルマップでもいいかと痩せ我慢を言ってみる
子供用にテレビ欲しいからどうせポータブルナビを置く予定だし
コーナーセンサーとかドアノブとか格納ミラーとかテックパッケージの付属機能はちょっと羨ましいけど
それでも1000万か・・・
多少なら余力あるんだろうけど
>>919
俺は85kWｈの最低限オプションにするつもり
60kWhは実用性に支障があるんでパス
エアサスは耐久性に不安があるし革シートは臭いから嫌いだしナビなんてグーグルマップでもいいかと痩せ我慢を言ってみる
子供用にテレビ欲しいからどうせポータブルナビを置く予定だし
コーナーセンサーとかドアノブとか格納ミラーとかテックパッケージの付属機能はちょっと羨ましいけど
それでも1000万か・・・
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 09:26:09.88 ID:fg6Q3H6L0
自分は予算オーバーでもう諦めたけど、
こういうの買える人って現金一括なの？
うちは現金で買える車しかダメという掟があるのでNGだ
テスラからのメールには最長10年ローン()なんてのも書いてあったけど
こういうの買える人って現金一括なの？
うちは現金で買える車しかダメという掟があるのでNGだ
テスラからのメールには最長10年ローン()なんてのも書いてあったけど
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 12:23:29.30 ID:i2Sk206t0
>>923
ちょっとパッケージ詰め込みすぎだよね
少し高くても良いから単品で付けれないものかと
相談すればできそうだけどそれでもやはり900超えは自分には辛い
>>924
車くらいは一括で買わないとという頭なので自分も予算オーバーだよ
ローンなんて金利騙し取られるだけのもんだし、
家以外ローンで買う=身の丈に合ってないと思ってるので自分はしない
ちょっとパッケージ詰め込みすぎだよね
少し高くても良いから単品で付けれないものかと
相談すればできそうだけどそれでもやはり900超えは自分には辛い
>>924
車くらいは一括で買わないとという頭なので自分も予算オーバーだよ
ローンなんて金利騙し取られるだけのもんだし、
家以外ローンで買う=身の丈に合ってないと思ってるので自分はしない
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 16:47:01.62 ID:/Fu2lJL/P
ローン組むのは金融機関へ恩を売るためでしょ
親類とかに
付け届け考えれば安いもの
親類とかに
付け届け考えれば安いもの
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 20:50:32.97 ID:vK8icjy10
ちなみにテスラの金利ってどれくらい？
予約金が以前は350/50万だったのに今は25万になってるのはシャクだな
予約金が以前は350/50万だったのに今は25万になってるのはシャクだな
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/13(木) 21:01:27.47 ID:vK8icjy10
そういえばスーパーチャージャーも導入するようだな
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 01:48:56.20 ID:fxRckgi60
2.99%で仮に1000万円10年ローン組むと月々96,514円、総支払額11,581,690円
もし本当にやったら馬鹿の極みだなｗ
もし本当にやったら馬鹿の極みだなｗ
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 05:43:28.30 ID:ghxY7Op50
>>929
自動車ローンってよく知らないんだが2.99%って高いんじゃないかなあ？
デザインスタジオにもスーパーチャージャー対応って記載してるよね
85kWhは標準装備で60kWhはオプション
利便性からはSAに欲しいけどJHが敷地内への設置を認めてくれるのかなあ？
http://response.jp/article/2014/02/12/217047.html
また、テスラが現在欧米で展開している120kWhの急速充電ネットワーク「スーパーチャージャー」を日本でも展開する予定
自動車ローンってよく知らないんだが2.99%って高いんじゃないかなあ？
デザインスタジオにもスーパーチャージャー対応って記載してるよね
85kWhは標準装備で60kWhはオプション
利便性からはSAに欲しいけどJHが敷地内への設置を認めてくれるのかなあ？
http://response.jp/article/2014/02/12/217047.html
また、テスラが現在欧米で展開している120kWhの急速充電ネットワーク「スーパーチャージャー」を日本でも展開する予定
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 08:47:04.75 ID:0nz1tJDK0
>>931
銀行系ローンと比べたらまぁ普通かな
0.xx%とかは実質値引きと同じような扱いだからね
アメリカなんかだと金利0%でお金がない人にも売りつけるのが常套手段
たぶん売れ行きが鈍ってきたらテスラも低金利キャンペーンやるんじゃないかな
銀行系ローンと比べたらまぁ普通かな
0.xx%とかは実質値引きと同じような扱いだからね
アメリカなんかだと金利0%でお金がない人にも売りつけるのが常套手段
たぶん売れ行きが鈍ってきたらテスラも低金利キャンペーンやるんじゃないかな
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 17:55:31.60 ID:xwJrPvWH0
法人購入の72回のリース予定で、損金計上だな。1000万分だけ。頭金は500で。
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 20:13:34.17 ID:ghxY7Op50
試乗車ってP85ばっかりかなあ？
オプション何も付いてない素の60kWhとか乗ってみたいんだが
オプション何も付いてない素の60kWhとか乗ってみたいんだが
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/14(金) 20:35:28.48 ID:0nz1tJDK0
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/15(土) 01:51:15.81 ID:eaAtHG410
リースにしたらグリーン投資減税どうなるのかなぁ
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/15(土) 14:43:04.41 ID:dN27QK3T0
スペックリストはあるけど不十分だし装備の一覧表がないから不便だな
例えばタイヤサイズとか記載がないし寒冷地仕様でリアシートヒーターが付くって事はフロントシートヒーターって何も記載がないけど標準装備なんだよね？
例えばタイヤサイズとか記載がないし寒冷地仕様でリアシートヒーターが付くって事はフロントシートヒーターって何も記載がないけど標準装備なんだよね？
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/15(土) 21:31:20.86 ID:dN27QK3T0
すまん
タイヤ表示のってたね
ところでパフォーマンスプラスって後輪太いんだよね
確か265/35/21じゃないっけ？
タイヤ表示のってたね
ところでパフォーマンスプラスって後輪太いんだよね
確か265/35/21じゃないっけ？
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/15(土) 21:39:05.60 ID:dN27QK3T0
まあパフォーマンスプラスなんて標準の85kWhより300万以上高いから俺には関係ないけどけど
前輪は245/35R21で、後輪は265/35R21だよ。パフォーマンスプラス以外は、
前も後ろも同じサイズで245/45R19か245/35R21。21インチホイールだと
タイヤ幅がかなり広くなるので、駐車場に注意ですね。
前も後ろも同じサイズで245/45R19か245/35R21。21インチホイールだと
タイヤ幅がかなり広くなるので、駐車場に注意ですね。
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/16(日) 06:07:00.82 ID:63T75d400
真冬に高速道路で二日間立ち往生した場合
電気自動車は大丈夫なんでしょうか？
電気自動車は大丈夫なんでしょうか？
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/16(日) 07:44:15.19 ID:OtbSkNEF0
フル充電で何時間分の暖房できるか分からないけど大雪は避けるしかないじゃない？
ある程度予想もできるしレンタカーや電車を使おう
ある程度予想もできるしレンタカーや電車を使おう
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/16(日) 08:56:58.93 ID:dRX27BwU0
予約ホルダーです。2012年6月に予約。ようやくといった感じですね…。
先日ディーラーに電話しましたが、今年の6月から
シグナチャーのデリバリーが開始、
1か月ほど遅れて通常予約のデリバリーが開始されるそうです。
オプションはテックパッケージをつけないとサイドミラーは手動！とのこと。
1000万円する車なんですがね…。車幅が大きいので必須かと。
ナビには3G回線がついていて、いまのとこと月々の支払なしで利用可能とのことでした。
トランク内の後ろ向きの7人乗りは日本でも認可がおりたそうです。
身長・体重制限があるそうですが、実際は大人が乗っても余裕だそうです。
先日ディーラーに電話しましたが、今年の6月から
シグナチャーのデリバリーが開始、
1か月ほど遅れて通常予約のデリバリーが開始されるそうです。
オプションはテックパッケージをつけないとサイドミラーは手動！とのこと。
1000万円する車なんですがね…。車幅が大きいので必須かと。
ナビには3G回線がついていて、いまのとこと月々の支払なしで利用可能とのことでした。
トランク内の後ろ向きの7人乗りは日本でも認可がおりたそうです。
身長・体重制限があるそうですが、実際は大人が乗っても余裕だそうです。
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/16(日) 09:30:02.65 ID:wJVa/2+O0
バッテリーがあがったら全交換ってほんと？いくら？JAFでいけるのかな。
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/16(日) 09:40:43.04 ID:OtbSkNEF0
サブバッテリーとメインバッテリーがあってサブバッテリーは専用で市販されてないらしい
結構長持ちするだろうけどあげたら大変っぽいね
>>944
サイドミラーは電動格納はオプションだが調節は電動のはずだよね
そういったことも含め装備の詳細を一覧表にまとめて欲しい
結構長持ちするだろうけどあげたら大変っぽいね
>>944
サイドミラーは電動格納はオプションだが調節は電動のはずだよね
そういったことも含め装備の詳細を一覧表にまとめて欲しい
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/16(日) 14:28:27.69 ID:wJVa/2+O0
シートのオフホワイトが好きなんですがシグネチャーだけの特別色なんですか？
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/16(日) 21:18:56.89 ID:ZDrpXsnX0
欲しい仕様、まとめたら1,500くらいになってしもうた。
1,500出すんならCLS63 SBの方が良いかな。
1,500出すんならCLS63 SBの方が良いかな。
>>942
2kWくらいなら、60kWh残ってたとして、30時間は大丈夫だね。でもガソリンより
密度が低いから、立ち往生のリスクがあるときは電源の取れるSAで休むほうが安全
かな。
>>945
メインバッテリーは上がる前に車が止まります。12Vバッテリーという、補機用の
バッテリーは、メインバッテリーから充電されるはずなので、トラブル以外は上が
ることはないはず。実際に上がった場合は、ローダー呼ぶしかないです。
>>947
オフホワイトはシグネチャーの専用色と表示されてますね。
>>948
豪華さなら絶対そうですよね。でもパフォーマンスプラス付けるなら、加速とか
ハンドリングと、スペースは明らかにモデルSのほうが良いかと。
皆は幅は大丈夫なんです？19インチでタイヤ幅191cmなんですけど、、
2kWくらいなら、60kWh残ってたとして、30時間は大丈夫だね。でもガソリンより
密度が低いから、立ち往生のリスクがあるときは電源の取れるSAで休むほうが安全
かな。
>>945
メインバッテリーは上がる前に車が止まります。12Vバッテリーという、補機用の
バッテリーは、メインバッテリーから充電されるはずなので、トラブル以外は上が
ることはないはず。実際に上がった場合は、ローダー呼ぶしかないです。
>>947
オフホワイトはシグネチャーの専用色と表示されてますね。
>>948
豪華さなら絶対そうですよね。でもパフォーマンスプラス付けるなら、加速とか
ハンドリングと、スペースは明らかにモデルSのほうが良いかと。
皆は幅は大丈夫なんです？19インチでタイヤ幅191cmなんですけど、、
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/17(月) 06:31:02.52 ID:9hI7APkN0
>>949
外気温で異なるけど暖房の消費電力っておおよそ2kW程度なんですか？
外気温で異なるけど暖房の消費電力っておおよそ2kW程度なんですか？
>>950
いや、仮に2kWとしてみました。家で使うルームエアコンの消費電力がピークで
だいたい2kWくらいだと思うので、、モデルSの場合はバッテリーヒーターが6kW
あるそうなので、気温が低く、走り出しはかなり電力食うでしょうね。一度
バッテリーが暖まれば、エアコンの電力だけになるのかな？
いや、仮に2kWとしてみました。家で使うルームエアコンの消費電力がピークで
だいたい2kWくらいだと思うので、、モデルSの場合はバッテリーヒーターが6kW
あるそうなので、気温が低く、走り出しはかなり電力食うでしょうね。一度
バッテリーが暖まれば、エアコンの電力だけになるのかな？
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/18(火) 06:14:59.72 ID:y6PW7tVQ0
パフォーマンスプラスってハンドリングと加速と航続距離が向上なんて書いてあるけど大径ホイールでタイヤも太くなってるから実際には悪化するんじゃね？
タイヤが太いのはグリップが良くなるのと格好が良くなること以外基本的に全てが悪化すると思うんだが
テスラ自身もデザインスタジオの末尾に21インチは19インチより航続距離は短いですよって記載してるよね
タイヤが太いのはグリップが良くなるのと格好が良くなること以外基本的に全てが悪化すると思うんだが
テスラ自身もデザインスタジオの末尾に21インチは19インチより航続距離は短いですよって記載してるよね
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/18(火) 06:25:23.43 ID:y6PW7tVQ0
>>949
モデルSサイズのガソリン車でタンクが75Lでアイドリング時の燃料消費量が1.5L/hあたりだろうから50時間はエンジンかけて暖房つけられるね
冬場の車内引きこもり可能時間はおおよそガソリン車の半分くらいってとこかなあ
結構善戦してる気がする
給油と充電の難易度の違いは別だけど
モデルSサイズのガソリン車でタンクが75Lでアイドリング時の燃料消費量が1.5L/hあたりだろうから50時間はエンジンかけて暖房つけられるね
冬場の車内引きこもり可能時間はおおよそガソリン車の半分くらいってとこかなあ
結構善戦してる気がする
給油と充電の難易度の違いは別だけど
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/18(火) 07:06:22.27 ID:W71ZokhW0
アップルカーについての対談だよね？
そうだといってくれーーーーー！
そうだといってくれーーーーー！
>>952
物理的にはそのはず。でもなぜかそうかいてありますね。うーむ。自分もよくわから
ないけど。
>>953
仮定している状況が特殊だからなんとも言えないけど、雪に埋もれる状況は高速の
上だけとは限らないと思うし、それならどこでも100Vさえあれば暖房をつけっぱなし
にできる電気自動車は安心かな(笑)
物理的にはそのはず。でもなぜかそうかいてありますね。うーむ。自分もよくわから
ないけど。
>>953
仮定している状況が特殊だからなんとも言えないけど、雪に埋もれる状況は高速の
上だけとは限らないと思うし、それならどこでも100Vさえあれば暖房をつけっぱなし
にできる電気自動車は安心かな(笑)
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/18(火) 21:55:38.19 ID:BXOoPIcQ0
高速道路料金
ハイブリッドはガソリン車の半分。
電気自動車は、無料ならいいかも。
ハイブリッドはガソリン車の半分。
電気自動車は、無料ならいいかも。
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/19(水) 00:23:06.31 ID:h3wfO9zH0
>>956
？？？？
？？？？
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/19(水) 20:52:55.32 ID:rYSxtTMC0
シートヒーターの消費電力ってどれくらいだろ？
エアコンより遙かに少ないだろうし雪道で取り残された時はシートヒーター+毛布ならかなりしのげるんじゃないかと
車載用の12V電源の電気毛布とかもいいかも
エアコンより遙かに少ないだろうし雪道で取り残された時はシートヒーター+毛布ならかなりしのげるんじゃないかと
車載用の12V電源の電気毛布とかもいいかも
確かに。リーフなんかでもシートヒーターが低消費電力とかかれていますよね。
寒冷地パッケージ付けようかなぁ。後部座席のシートヒーターまでは要らないか。
寒冷地パッケージ付けようかなぁ。後部座席のシートヒーターまでは要らないか。
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/20(木) 03:17:02.41 ID:xbg7TOvF0
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/20(木) 03:55:21.48 ID:kLdJVG1J0
シートヒーター標準装備じゃないの？
快適だから絶対付けたほうがいいよ
快適だから絶対付けたほうがいいよ
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/20(木) 05:41:39.29 ID:6TZ/GgTx0
リアヒーターは寒冷地仕様のオプションだね
後席使うことが多ければ付けた方が良さそう
フロントはどこにも書いてないが標準装備じゃないのか？
冬場はエアコン付けると航続距離減るはずだからシートヒーターつけてエアコンは弱めが吉のはず
リーフやアイミーブみたいにエアコンもヒートポンプにして欲しいけど
あとは自動ブレーキとV2Hで家庭用電源の取り出しとフットブレーキでのエネルギー回生もお願いします
どれも納車後のバージョンアップで対応するのは難しそうだが
後席使うことが多ければ付けた方が良さそう
フロントはどこにも書いてないが標準装備じゃないのか？
冬場はエアコン付けると航続距離減るはずだからシートヒーターつけてエアコンは弱めが吉のはず
リーフやアイミーブみたいにエアコンもヒートポンプにして欲しいけど
あとは自動ブレーキとV2Hで家庭用電源の取り出しとフットブレーキでのエネルギー回生もお願いします
どれも納車後のバージョンアップで対応するのは難しそうだが
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/20(木) 11:44:36.49 ID:KkqYmOTJ0
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/20(木) 12:31:32.33 ID:bO+ntOJ00
昨日購入契約しました。
結局85kWhノーマルにテックパッケージとパーキングセンサーをつけて、9,798,000円でした。
2週間は手直し可能で、それ以降は手直し不可・手付金返金不可とのこと。
2週間たった時点で本社に注文が入ってそれからアメリカでくみたてて、納車。
納車までは専属のサービスがついて、
あれやこれや（スケジュール調整、最終支払い、陸送等々）やり取りをするとのことでした。
結局85kWhノーマルにテックパッケージとパーキングセンサーをつけて、9,798,000円でした。
2週間は手直し可能で、それ以降は手直し不可・手付金返金不可とのこと。
2週間たった時点で本社に注文が入ってそれからアメリカでくみたてて、納車。
納車までは専属のサービスがついて、
あれやこれや（スケジュール調整、最終支払い、陸送等々）やり取りをするとのことでした。
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/20(木) 13:01:56.05 ID:+1TkAwcT0
前から噂されてたけど、Appleってテスラ買収すんじゃねえの？
http://jp.ibtimes.com/articles/54674/20140220/1392851864.htm
http://jp.ibtimes.com/articles/54674/20140220/1392851864.htm
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/20(木) 13:21:16.73 ID:xbg7TOvF0
>>965
するだろうね
するだろうね
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/20(木) 16:46:25.49 ID:kLdJVG1J0
23日の東京マラソン
BMW i8とBMW i3が先導車だってよ！
テスラw
BMW i8とBMW i3が先導車だってよ！
テスラw
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/21(金) 05:32:24.19 ID:PiWr7aLY0
予約が早い人には注文の案内が始まってるのか？
10月に予約した俺のとこには価格発表の電話が2回とメールが1回だけだが俺のはいつ頃納車になるのかなあ
首都圏じゃないんだけど納車費用が別途必要になるのかも気になる
それとフロアマットって付属してるの？
試乗車のフロアマットってどうなってたっけ？
10月に予約した俺のとこには価格発表の電話が2回とメールが1回だけだが俺のはいつ頃納車になるのかなあ
首都圏じゃないんだけど納車費用が別途必要になるのかも気になる
それとフロアマットって付属してるの？
試乗車のフロアマットってどうなってたっけ？
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/21(金) 07:08:18.37 ID:myj+ICv80
>>965
タッチパネルGUIに拘って事故を誘発する酷い車に成長しそうだな。
タッチパネルGUIに拘って事故を誘発する酷い車に成長しそうだな。
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/21(金) 11:41:50.08 ID:VjVpmMKk0
Apple傘下になれば、日本自動車産業は存亡の危機になってもおかしくない
iPhone上陸前の日本を思い出すと、今の日本の自動車業界と似ているような気がする
iPhone上陸前の日本を思い出すと、今の日本の自動車業界と似ているような気がする
>>969
私は昨年に予約だけど早い人は2012年とかの人もいますからね。。ちなみにモーター
ショーの時に、今予約したらいつ買えるの？と聞いたところ、一年後とおっしゃって
ましたよ。営業トークかも知れませんが。
納車費用とフロアマットは分かんないです。今週もう一回試乗するつもりなので、
聞いてきますね。まあ電話すればすぐ教えてもらえそうですが(笑)
>>971
コモディティ化または下流化ですよね。そしてアップルやテスラは垂直化を計り、
ノウハウが流出しないようにすると。自動運転が10年後とかに実用化されると、
メカの良し悪しとかは関係なく、洋服のようにデザインと居住性、安全性だけの
評価軸に大きく変化すると思います。
私は昨年に予約だけど早い人は2012年とかの人もいますからね。。ちなみにモーター
ショーの時に、今予約したらいつ買えるの？と聞いたところ、一年後とおっしゃって
ましたよ。営業トークかも知れませんが。
納車費用とフロアマットは分かんないです。今週もう一回試乗するつもりなので、
聞いてきますね。まあ電話すればすぐ教えてもらえそうですが(笑)
>>971
コモディティ化または下流化ですよね。そしてアップルやテスラは垂直化を計り、
ノウハウが流出しないようにすると。自動運転が10年後とかに実用化されると、
メカの良し悪しとかは関係なく、洋服のようにデザインと居住性、安全性だけの
評価軸に大きく変化すると思います。
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/21(金) 12:55:20.40 ID:nyphAHhP0
私がシグネチャ予約したのは2012年2月でまだ本国でも発売されてなかったなあ。
で、５月末〜６月の納車だとお知らせもらいました。我ながら良く待ったものだ。
で、５月末〜６月の納車だとお知らせもらいました。我ながら良く待ったものだ。
>>973
もうConfirmされました？よかったら構成教えていただけませんか？
もうConfirmされました？よかったら構成教えていただけませんか？
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/21(金) 14:49:08.37 ID:q/JwyJxR0
なぜConfirmだけ英語？
俺が言わないだけで結構普通なのか？
俺が言わないだけで結構普通なのか？
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/21(金) 17:41:20.67 ID:yYFN83ZH0
デュアルチャージャーというオプションがありますが、
今後、３つ、４つと増えて、４倍速充電などということになっていくのでしょうか？
並行して、いくつかの区画を別々に充電できると面白そうですね。
今後、３つ、４つと増えて、４倍速充電などということになっていくのでしょうか？
並行して、いくつかの区画を別々に充電できると面白そうですね。
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/21(金) 18:01:57.25 ID:TKmomhRK0
>>976
デュアルチャージャーは10kW×2＝20kWでの充電という意味だから
2区画を別々に充電という動作ではないよ！
充電電力の最大値は120kWだからシングルチャージャーの12倍速充電まで可能ということで
決して12区画の別々充電ではないのよ！
デュアルチャージャーは10kW×2＝20kWでの充電という意味だから
2区画を別々に充電という動作ではないよ！
充電電力の最大値は120kWだからシングルチャージャーの12倍速充電まで可能ということで
決して12区画の別々充電ではないのよ！
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/21(金) 18:26:54.75 ID:yYFN83ZH0
なるほど、ありがとうございます。
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/21(金) 20:40:39.91 ID:PiWr7aLY0
>>972
ｻﾝｸｽ
ｻﾝｸｽ
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/22(土) 07:13:02.42 ID:0eXve17e0
>>972
どちらかというと電気自動車の方が早々にコモディティ化するんじゃなかろうか。
参入障壁低いので家電メーカーとかがスクーターと軽自動車の中間位のサイズで
どんどん低価格品を出してくるし、そこらのお買い物用途ならそれでヨシとジジババや
若い娘達はそっちに流れていくだろう。
どちらかというと電気自動車の方が早々にコモディティ化するんじゃなかろうか。
参入障壁低いので家電メーカーとかがスクーターと軽自動車の中間位のサイズで
どんどん低価格品を出してくるし、そこらのお買い物用途ならそれでヨシとジジババや
若い娘達はそっちに流れていくだろう。
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/22(土) 08:24:41.47 ID:CD4urP2gO
モデルSの四駆が出ることみんな知ってる？
982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/22(土) 09:19:09.58 ID:BtRhwdKq0
テスラにアップルのシステムを組み込むとかならありえるかも
自動車産業への参入ならPBR40でPER300の明らかに割高なテスラ買収するより一から作るか既存メーカーの買収のほうがいいんじゃね？
EVの特許やノウハウはあるけど旧ヌーミーの工場くらいしか資産持ってないテスラが業績絶好調の富士重工と時価総額で同額ってのもどうかと
自動車産業への参入ならPBR40でPER300の明らかに割高なテスラ買収するより一から作るか既存メーカーの買収のほうがいいんじゃね？
EVの特許やノウハウはあるけど旧ヌーミーの工場くらいしか資産持ってないテスラが業績絶好調の富士重工と時価総額で同額ってのもどうかと
>>980
コモディティ化も、下流化も、自動車産業全体に対して起こるんじゃないかなと
思います。小さい車は多分安全性の面からあまり増えないと思うけど、でかくて
も、安くてカッコいい、カワイイ車はできるようになりそう。トヨタのRAV4EV
みたいにテスラのバッテリーとモーターを付けてハイ出来上がり、というのも
一例といえると思うし。
>>982
EVの特許とかノウハウが何年分くらいあるか、にかかってるんじゃないかな。
今の状況では、EV作るにはバッテリーの供給が大事で、テスラはすでに世界の
リチウムイオンの4%を使ってるそう。来週にはバッテリー工場のアナウンスもある
そうだし、サプライヤーにから買えばいいや、では済まされないパーツがかなり
あるんじゃない？バッテリー、インバーター、モーターとか。あの工場でモーター
巻いてるところは想像がつかないけど。。
コモディティ化も、下流化も、自動車産業全体に対して起こるんじゃないかなと
思います。小さい車は多分安全性の面からあまり増えないと思うけど、でかくて
も、安くてカッコいい、カワイイ車はできるようになりそう。トヨタのRAV4EV
みたいにテスラのバッテリーとモーターを付けてハイ出来上がり、というのも
一例といえると思うし。
>>982
EVの特許とかノウハウが何年分くらいあるか、にかかってるんじゃないかな。
今の状況では、EV作るにはバッテリーの供給が大事で、テスラはすでに世界の
リチウムイオンの4%を使ってるそう。来週にはバッテリー工場のアナウンスもある
そうだし、サプライヤーにから買えばいいや、では済まされないパーツがかなり
あるんじゃない？バッテリー、インバーター、モーターとか。あの工場でモーター
巻いてるところは想像がつかないけど。。
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/22(土) 10:49:17.84 ID:xCCyNu4D0
アップルの本音はテスラが欲しいんじゃなくてイーロンマスクが欲しいんじゃねーの
どなたか次スレお願いできますか？
2014年2月に日本国内で価格発表、米国に遅れること2年、6月に納車開始が
決定したテスラモーターズのスレです。
広告は今まで一件も打ってない、PR面でも注目の新興車メーカーです。
テスラモーターズ
http://www.teslamotors.com/jp/
前スレ テスラモーターズ Tesla バッテリー1個目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1362419825/
2014年2月に日本国内で価格発表、米国に遅れること2年、6月に納車開始が
決定したテスラモーターズのスレです。
広告は今まで一件も打ってない、PR面でも注目の新興車メーカーです。
テスラモーターズ
http://www.teslamotors.com/jp/
前スレ テスラモーターズ Tesla バッテリー1個目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1362419825/
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/22(土) 12:13:08.23 ID:9MMNGZQz0
モデルS一台に7000本で3万台ですでに2億本？ロードスターもあるからそれくらいで
合ってるんじゃない？
合ってるんじゃない？
すまそ、年間ベースならロードスターは入れちゃいけないね。
989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/22(土) 13:41:10.18 ID:9MMNGZQz0
990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/22(土) 14:40:26.11 ID:xCCyNu4D0
この前パナと2014年からの4年間で20億セルの契約したからそんなもんじゃない？
>>989
こないだの人？
Teslaの4QのQuarterly Reportだと現在は週600台ペースなので、52倍すると
やっぱり3万台くらいのスピードだと思うけど。
http://insideevs.com/2-billion-lithium-ion-battery-cells-deployment-graph/
ここにもう少し精細なシミュレーションがあるので参考にしては。
参考になるかどうかは分からないけど、パナソニックは4年間で20億本の供給を
発表していますね。あと、昨年6月に、1億本到達(こっちは累計)のリリースが
同じくパナソニックから出ています。
こないだの人？
Teslaの4QのQuarterly Reportだと現在は週600台ペースなので、52倍すると
やっぱり3万台くらいのスピードだと思うけど。
http://insideevs.com/2-billion-lithium-ion-battery-cells-deployment-graph/
ここにもう少し精細なシミュレーションがあるので参考にしては。
参考になるかどうかは分からないけど、パナソニックは4年間で20億本の供給を
発表していますね。あと、昨年6月に、1億本到達(こっちは累計)のリリースが
同じくパナソニックから出ています。
993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/22(土) 15:12:49.80 ID:9MMNGZQz0
>>991
今の生産ペースや将来の見通しの話はしていないよ
>>983 テスラは「すでに」世界のリチウムイオンの4%を使ってる
この実績数に疑問があると言っているのだよ！
「すでに世界のリチウムイオンの4%を使ってる」というソースを示して反論しろよ！
今の生産ペースや将来の見通しの話はしていないよ
>>983 テスラは「すでに」世界のリチウムイオンの4%を使ってる
この実績数に疑問があると言っているのだよ！
「すでに世界のリチウムイオンの4%を使ってる」というソースを示して反論しろよ！
995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/22(土) 15:36:43.61 ID:9MMNGZQz0
デルタ分についてのソースは、上のinside evのリンクにあるよ。グラフからも
読み取れると思う。2013の終わりあたりの数値を見てもらってもいいし、週600
台のソースはQuarterly Reportです。
読み取れると思う。2013の終わりあたりの数値を見てもらってもいいし、週600
台のソースはQuarterly Reportです。
997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/22(土) 15:44:59.53 ID:9MMNGZQz0
998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/22(土) 17:01:02.88 ID:BtRhwdKq0
999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/22(土) 17:05:29.36 ID:BtRhwdKq0
メクジラ立てるほどのこととも思わないが
1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/22(土) 17:07:00.79 ID:BtRhwdKq0
皆さんが幸せになりますように
1001 ：１００１：
ﾌﾟｽﾝ･･･
∬ ＿＿＿ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿ 給油をして下さいです。。。
_０ 。￣０ヽ 。|￣￣ - | (l
ヽ⊂ ⊃__l⌒ｌ_ |＿＿__/__ｌ⌒ｌﾉ
｀─'￣｀─'￣￣｀─'￣ ｀─'
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