コンパクトカー総合スレッド Part86

>>9
ヴィッツの営業車も多いんだろうけどな。
アクアのHVは客を乗せる機会の多いところでは重宝するだろう。

ノートはコストが安くてよく走る。
NAなら構造が単純で修理コストがかからないところも
セールスポイントだろう。

修理といえば、前にホンダがアルミと鉄を溶接してドアを作るみたいな
技術をマスコミに出してたけど、あれって修理工場で板金できるのかな・・・

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/06(水) 20:54:25.61 ID:/azrUkr80

>>12
さすが出たばっかりだから、まだ評価はできないでしょう
まあ最近の日本のコンパクトカーでそんなに醜いの無いと思うけど

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/06(水) 20:58:29.87 ID:kAg/gHV60

>>13
アレ、溶接はしてないよ

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/06(水) 21:27:37.90 ID:H3hmuRvR0

NAのノートはマーチワゴンだから営業車にはいいよな。皮肉でなく。
今さらウイングロード買うのはコンパネ積むのが必要な職種だけだ。

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/06(水) 22:36:30.02 ID:3ENJf5As0

１アクア　24,526　111.7%
３ノート　16,497　244.7
４フィット　12,246　49.0
７ヴィッツ　7,974　70.6
８フリード　7,282　54.8
１１スペイド4,860　(24-7)
１２デミオ　4,573　77.4
１５パッソ　4,147　71.8

ノートは先月もしっかり売れてるやん
誰だよ試乗車とレンタカーの登録終わった3か月後以降は失速するって言ってたのは

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/06(水) 22:36:37.75 ID:2TDAyEUq0

>>16
マーチワゴン？？？
FP以外はホイールベースなどまるで違うけどな

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/06(水) 23:08:38.98 ID:/Jt8qNF60

>>16
ウイングロードというかADバンもいいけど
燃費を考えたらダウンサイジングするわな。

マーチワゴンというよりウイングロードミニだと思うぞ、ノートって。

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/06(水) 23:11:13.26 ID:RU35Cgya0

>>9
ガソリンが150円超えてるしエコカーのアクアとノートに流れても不思議じゃない。
スカイデミオはマツダのくせにと言いたくなるほど値引き渋いから法人相手には売れない。
アクアでさえ10万は軽く値引きしてくれる。

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/06(水) 23:14:23.49 ID:RU35Cgya0

俺は先月アクアを総額220万円（うちディーラーオプション10万円）を20万円値引きしてもらって200マンジャストで買えた。

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/06(水) 23:22:32.31 ID:nuXDF2/30

>>17
2chでボコボコに叩かれてるんだから売れるに決まってるだろ！

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/07(木) 13:25:17.28 ID:EsNXNUfa0

>>21
うちはデミオのLED特別仕様車とアクアにLED着けた状態で比べたが・・・

デミオ値引き16で乗り出し150万
アクア値引15で乗り出し200万
結局50万程差が付いたからデミオになった
このクラスで50万の差は大きい
元をとるとらないより、スカイデミオで150万なら悪くないかなと思えた
昔買ったistは1.3で165万もしたからね

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/07(木) 23:27:12.47 ID:WGunuU4m0

高速で移動することが多い場合は、普段の燃費を犠牲にしても120cc0や1300ccよりも1500ccを選んだ方がいいのかな？
排気量に余裕があるほうのが100km/h以上の速度の状態でも回転数も下がって静かで燃費もいいんでしょ。
NAのフィット1.5XHかデミオ15Cあたりは売れ筋から外れている分、排気量の割にお買い得感な気がする。もちろんアクアを買えるにこしたことはないだろうが。

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/07(木) 23:29:48.75 ID:Yx+SjdJw0

まとめるとアクアとノート以外を買えばいいんですね

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/08(金) 00:12:03.44 ID:lda9HIrK0

>>24
いや、デミオは1500ccより1300ccのが街乗りも高速も燃費いいよ

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/08(金) 00:21:01.28 ID:FzSomH73O

燃費とか静粛性なら1.3Lでもいいと思うよ。
ただ、高速を頻繁に使うならパワーのある方がいいね。1.3L＋CVTだと追い越し加速の遅さにイラつくから。

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/08(金) 00:26:55.53 ID:DxDxoekF0

>>24
燃費についてはよほど飛ばさない限りは別にそういうわけではない。
ただ、エンジンが無理してる感は薄くなるし、乗り心地は確実に変わるね。

>>25
アクアは車自体のパワーはあるぞ
ただ、パワーを出すと燃費は他の車と大差ないレベルまで落ちる
プリウスもそうだけど、蓋してるのは単に運転者の問題だ

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/08(金) 00:36:09.29 ID:ZhNSFzrV0

転載だけど

CG12月号の燃費テスト結果。
http://uploda.cc/img/img513891e172af3.jpg

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/08(金) 00:45:52.00 ID:lda9HIrK0

ミラージュの高速燃費凄いなｗ

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/08(金) 01:00:50.47 ID:aQvfY9Af0

高速道路での余裕という話なら過給でいいよ。
どうせ回転数はあがってるんだから。

定員まで人を乗せて移動するときの発進時とかだろ、小排気量が気になるの。
静かに回してトルクが欲しいときに排気量が多いとトルクが太くて助かる。

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/08(金) 01:01:25.22 ID:hNYkOQ9BI

>>24
高速中心ならノートDIG-Sいいよ
巡航中は1200ccで燃費がいいし、追い越し加速の時だけ1500cc並みのパワーを
出してくれる

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/08(金) 01:09:00.67 ID:OhsFqZXU0

ノートのスーチャーは時速40km～80km・ｈは伸びるけど100kmから追い越しは伸びないしうるさいだけだよ
国道の追い越しや高速の合流ならいいだろうけど
燃費がいいのは同意する

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/08(金) 06:03:18.97 ID:wPkxb8Ba0

そもそも高速中心ならこのクラスの車は候補からはずした方がいい

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/08(金) 07:39:15.34 ID:ZOnS/r+O0

【ジュネーブモーターショー13】日産ノート新型、欧州デビュー
…専用グリルにクリーンディーゼル
http://autos.yahoo.co.jp/news/detail/newmodel/193029/

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/08(金) 08:03:44.61 ID:hVT9vwPL0

ノート売れてんのは、今の日産に売る車ないからだろ。
ホンダはもっと売る車ないけどなｗ

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/08(金) 08:09:26.29 ID:0pIflNO+i

>>33
でも、あれくらいが1.5lのNAの平均といえば平均。

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/08(金) 12:34:27.29 ID:6/A1rfJ+0

>>36
セレナのインチキハイブリッドで免税受けて売上伸ばしているよ
日産は免税減税を最大限利用した販売戦略だな

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/08(金) 13:00:52.20 ID:UiSw0v7w0

>>33
巡航速度から数秒で170㎞/h位は普通にでるけどな
何と比べて伸びないんだろう？

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/08(金) 13:03:02.71 ID:RP72/VJt0

>>30
空力だけ求めたデザインだからな
無駄に軽いし

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/08(金) 15:37:30.35 ID:CU7XEAO00

ミラージュが燃費伸びるのは軽いせい？

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/08(金) 16:23:21.11 ID:FzSomH73O

燃費とコストダウンの為にあらゆるモノを捨て去ったミラージュは現代に甦った零……いや、ミニカです

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/08(金) 21:57:37.09 ID:7+wgjp2O0

>>29
エヌボ…
VWにさえ負けるとは何て燃費だよ

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/08(金) 21:59:17.66 ID:7+wgjp2O0

>>42
ゼロファイターも軽かったんだよね
その代わり脆さが…

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/08(金) 22:06:28.22 ID:WGxa3KAZi

>>41
アクアより200kg以上軽いし空気抵抗もアクアより小さい。
高速道路で定速走行するんではアクアのアドバンテージである最大出力の高さやモーターアシストと回生を組み合わせた効率的な加速はまったく働かないため
こういう結果になるのもそんなに不思議でもない

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/08(金) 22:12:01.43 ID:aGY+MsXc0

ミラージュは良さそうなのに売れていないのは三菱だから？？
価格が高いから？？

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/08(金) 22:35:27.59 ID:WGxa3KAZi

経済性勝負したら軽が対抗馬になっちゃうから
クルマはやっぱりかなりの高額商品なので、
登録車買うなら経済性だけでなくもう一つプラスアルファが要求されてる

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/08(金) 22:47:57.91 ID:a29WWSHP0

まあ軽自動車は税制で守られているからなあ

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/08(金) 23:41:51.46 ID:wPkxb8Ba0

確かにコスパでミラージュ買うなら軽自動車買っちゃうな

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/08(金) 23:47:43.27 ID:FzSomH73O

>>46一番安いグレードで比較

コルトlimited…998000円
1.3L　92ps/12.6kg
前後ｽﾀﾋﾞﾗｲｻﾞｰ、ﾌﾙｵｰﾄAC、ｵｰﾄﾗｲﾄ、ﾌﾞﾚｰｷｱｼｽﾄ、ﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰｶﾞﾗｽ、ﾘｱﾜｲﾊﾟｰ

ミラージュE…998000円
1.0L　69ps/8.8kg
ｽﾀﾋﾞﾗｲｻﾞｰなし、ﾏﾆｭｱﾙAC、ｵｰﾄﾗｲﾄなし、ﾌﾞﾚｰｷｱｼｽﾄなし、ﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰｶﾞﾗｽなし、ﾘｱﾜｲﾊﾟｰなし

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/08(金) 23:53:53.64 ID:dwiuXkGh0

>>50
タイ製造なのに実質値上げかww

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/08(金) 23:59:47.14 ID:lda9HIrK0

コルト開発当時と比較したら自動車業界全体が値上げされてるよ

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 00:05:12.25 ID:sqQtf5iy0

経済状況や原材料価格を考慮せずに文句言うのはあまりに短絡的だな

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 00:33:19.41 ID:rMHIEbaz0

COLT15Cという幻のゲトラグ6MTグレードがあったねぇ

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 00:40:16.70 ID:O3D2xMP7O

消費者からしたらメーカーの都合なんざどうでもいい
特に法改正の前に滑り込みで安全軽視の安グルマを投入するメーカーの都合なんかはな

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 01:28:18.06 ID:LDeidSod0

>>52
フィットは初代から二代目で10万円程度上がっているけど三代目はもっと高くなるのかな

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 02:02:43.03 ID:6+5U+yv00

>>56
更なる燃費向上のための技術投入に、横滑り防止装置義務化
歩行者障害軽減性や衝突安全性の向上等
値上がりする要素が満載。だからこそ中華部品の割合を大幅に増やしてコストダウンをする方針なわけだが

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 15:27:07.64 ID:of6uTN8x0

軽とコンパクトで比べて買う人って維持費の差は気にしないで乗り出し総支払額で比べたいるのかねえ？

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 19:12:26.39 ID:LDeidSod0

120万のコンパクトと150万の軽ターボが同じ位の価値かな

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 21:46:03.65 ID:OAyaXUkO0

ミラージュと軽を比べるとは思わないが、
ワゴンRのターボとフィット1.3あたりで広さと維持費を天秤にかけるとかありそう。

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 21:48:55.53 ID:q9V1YDFX0

ヴィッツ1.3Fスマートストップ
ノートXにVDC
どっちも他オプションは同じで似たような価格なんだけど、どっちがいいだろ

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 21:59:34.03 ID:X6dzNpWc0

>>61
トヨタ好きならヴィッツ
そうじゃなければノート。

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 23:33:17.54 ID:IhTxmmwo0

>>60
その二者を比べたよ
フィットが広いと言ってるんだろうけど、そんな事はなく
幅でフィットだけど長さ高さでワゴンRでほぼ互角と思う
使用環境にもよるが、ターボの軽の燃費はそれぐらい悪い
車両価格はワゴンRが若干高いけど、リセールは普通車では考えられない位良い。
反面長く乗れるのはやっぱり普通車
買い替えの予定の有無で決めてもいいかも

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 23:35:54.96 ID:IhTxmmwo0

一行消えてるな
３行目と４行目の間に「税金の差は燃費の差でほぼ相殺」を挿入して読んでくれ

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 00:56:45.13 ID:UCtqqgrk0

ポルテとスペイドって結構販売台数に差がついてるんだな。
スペイドのエクステリアはあり得ないと思っているんだが
系列店の販売力の違いがでてるのかな。

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 06:57:16.43 ID:RoFJbmhuI

ワゴンRターボはカタログ燃費は26.8km/lでフィットハイブリッドより良いんだけど、
実際はフィット1.3より圧倒的に悪いってこと？

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 09:04:27.02 ID:VeRKTQLl0

>>65
ネッツではbBの客、カローラではルミオンの客が流れているのでは

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 11:27:39.64 ID:INHSfTy/0

>>66
それ、ターボ使わない計測モードだからじゃない？

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 13:17:50.52 ID:XFbGYfiLI

昔はともかく、現行のワゴンRターボとフィット1.3なら、ワゴンRの方が燃費良いよ
ワゴン軽で一番燃費が良い車種とコンパクトで一番悪い車種の比較だし

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 15:28:45.01 ID:3aoNMHz30

マーチは日産もあまり売る気がなくてノート推しだから
このまま円安が続くと廃止もありえるな
夏には三菱と共同開発の新型軽自動車も出るし
売れない理由が高いからなのに値下げもしない
これじゃ売れないよねえ

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 16:42:01.06 ID:7cC4BMnC0

>>62
ノートにした！ありがと！

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 17:28:20.86 ID:gfLc0GMA0

ちょっと格上のプレミアムコンパクトと言われる、初代イスト乗りだけど、質問ある？

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 17:55:33.79 ID:Nao0Et6D0

誰が「ちょっと格上のプレミアムコンパクト」って言ってたの？

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 18:03:57.16 ID:9Lo8UFC60

ちょっと前まではラクティスがヴィッツより上のプレミアムコンパクトだったが
今やアクアがプレミアムエココンパクトとして売れてる

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 18:13:59.14 ID:jhxB02Qvi

まあなにをもってプレミアムとするかという方向性はだいぶ違うけど

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 18:35:02.03 ID:owtsafcU0

このクラスだとCT200hくらいなもんだと思う

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 18:55:49.85 ID:jhxB02Qvi

それは単なる高級ブランドだな

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 19:14:40.77 ID:mZffFzRo0

一応ベリーサがそういう位置づけじゃなかった？
あれもいつまでほったらかしてるのかわからん車だけど。

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 19:27:13.53 ID:jMNfkn/B0

>>78
昨年リア中央席の3点式シートベルトが標準装備にして存続させてるので
マツダとしてはできる限りベリーサを引き伸ばしたいっぽいね
もう出てから10年近く経つけど

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 19:27:35.51 ID:cI0JlPi00

>>75
内装にこだわるより
燃費か装備に特化した車が売れるのが日本市場
アクアしかり、アイサイトのインプレッサしかり

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 20:00:04.62 ID:mBJ+VJ7t0

内装なんて後から自分で変えれるじゃん。

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 20:04:09.18 ID:jhxB02Qvi

こだわるといってもたいしたことしないしね
しょせん合成皮革かプラの表面のシボが変わる程度

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 20:20:38.22 ID:INHSfTy/0

>>82
ソフトパットあるなしでも大分印象が違うんだよね・・・
あの程度ならいくらもしないと思うけどこのクラスは数百円のコストカットが命か

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 20:48:32.22 ID:sxhs+qlU0

>>83
そんなにソフトパッドがよけりゃ自分で張ればいいじゃん。
バカじゃねーの？

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 21:51:16.74 ID:JkLoBggRi

>>83
いくらもしないなら自分でやろう。
そんなことよりずっと大事なことは山ほどあると思うんだけどな。

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 21:54:33.79 ID:baCKfQf60

トヨタが注目するプチバン市場
http://autos.yahoo.co.jp/news/detail/newmodel/193156/

気になってるなら早く出して欲しい。
ポルスペみたいな変態仕様じゃないやつ。
トヨタソリオかトヨタフリードでいいんだよ。

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 22:51:20.91 ID:NoV3DwkD0

ラウムの復活で

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 23:18:30.44 ID:dLr0Q71j0

>>79
もしかしてベリーサは名車なのかな？
絶版になった後に評価されるかも
オバハンが乗っている印象が強いんだがw

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 00:21:18.64 ID:NlXT0nhq0

ベリーサは見た目だけの張りぼてと思われがちだけど
中身も手を加えてる２代目デミオの改良型
意外なほど良く走る
ＭＸマイクロスポーツの名残もあるんだろう

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 03:27:49.64 ID:UCUb1WIZ0

室内ミラー300mmだとコンパクトカーでは大きすぎる？

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 08:11:35.29 ID:+qcnwSpy0

>>89
ドアガラス4mm厚、防音材増量、ドア周り二重シール構造採用で室内静音化
コンパクトカーなのに大型シート採用(アテンザのを流用)と
結構細かい所に力入れてるけど宣伝なさすぎで一般に良さが伝わってないなｗ

92 ：72：2013/03/11(月) 08:53:15.67 ID:O5Toqojz0

>>73
私が買った時に、雑誌に書いてあったんだよ。
多分、ベストカーの新車特集だったと思うよ(^o^)丿

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 09:30:54.50 ID:5utqEeH20

>>84
ソフトパッドを自分で貼り付けるなんて聞いたことないが
せいぜいアルカンターラとかのもんだろ

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 10:56:08.97 ID:HWbRkNb70

>>91
知らんかった

来年で発売から10年になるが隠れた良車だわ

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 10:58:35.14 ID:Cnzo1r6A0

>>91
以前母親がベリーサに乗ってたから良く運転もしてたけどさ
静音化云々と言っても10年前の感覚で現行車と比べたら完全に劣るレベルで
大型？ってシートも前後とも平凡・平坦でサポート性が無くて宜しくないよ

おまけで古い設計の先代デミオとホイールベースとトレッドが同じだから
ワイドフェンダーの弊害でタイヤが内側にかなり引っ込んでしまってるから凄くカッコ悪い
4ATでプレミアムって雰囲気とは別物の走りの感覚だし期待させるのも良くないと思う

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 12:54:10.75 ID:8tFM2dSC0

>>95
ベリーサが出た当時はテネコダンパーで欧州車のような吸い付く足と評価されたけど
DEデミオの前期スポルトが出た時に乗り比べたらデミオの方が上だった
あくまで2004年頃の評価だよね

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 13:30:13.54 ID:Gtr1Gs0o0

>>93
聞いたことないってことは需要がないんじゃね？
発砲ウレタンの上から合皮貼るだけだろ？
バイクのシート張り替えと同じ要領。

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 18:36:59.82 ID:fcLD6Xha0

燃費性能
静粛性能
加速性能
安全性能
快適性能
この5つの指標を各5段階で車を評価するとどんな評価になるかな？
1が最低で5が最高で、コンパクトクラスの相対評価でなら
例えばアクア

燃費★★★★★
静粛★★★★
加速★★★
安全★★★★
快適★★

こんな感じで

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 18:59:26.22 ID:8tMJ/L+Ri

コンパクトクラスの定義って？

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 19:06:20.44 ID:nZWsJzIe0

全長4200mm
全幅1695mm
くらいかな

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 19:50:28.41 ID:v4u4w4p10

>>98
一人でやってろ

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 20:39:54.12 ID:Eqfy80/m0

>>100
全長4250mmのティーダ
全幅1740mmのA1は？

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 20:45:47.80 ID:TMnLa7740

定義は荒れるからヤメレ
このスレ的には５ナンバーメインで価格で競合する３ナンバーも含むぐらいの定義でいい

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 20:48:44.10 ID:2pKqouhl0

>>99
コンパクトカーの特集雑誌に出ているか出ていないかかな

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 20:50:27.94 ID:dkjF1sTy0

>>103
自分で定義するなと書いてるのにどうして定義付けしてるの？
荒らしたいの？馬鹿なの？

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 20:58:20.60 ID:nBpJ3CSqO

ここって質問OKなのかな？
よかったら相談に乗ってください

普段は片道5Kmくらいの街乗りメイン、
でももうすぐ月3～4回のペースで高速片道100Km往復する生活が始まるので、
軽ではなくコンパクトが欲しいと思ってるんだけど、迷っています…
候補はパッソ、マーチ、フィット、デミオ、スイフト、ミラージュ
今乗っているのは10年以上前のムーヴカスタム（ターボ・AT）です

試乗した感じではミラージュが気になるんですが、
乗っている人の話をあまり聞かないので、どうなのかなと思いまして…

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 21:17:41.71 ID:p7wDU+xBi

>>106
高速道路での試乗した？

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 21:19:31.79 ID:8mcL+8A10

>>106
その使い方なら軽自動車が無難でしょう
金があるならハイトワゴン買えばいい

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 21:21:39.87 ID:8mcL+8A10

>>106
コンパクトならスプラッシュお薦め
値段が安いわりに良くできている

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 23:18:45.56 ID:O5Toqojz0

５ナンバーは正式には、「小型乗用車」なんだから、コンパクトカー＝小型乗用車でいいやん。
一番明確でしょ？

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 23:29:24.85 ID:Tgok5WkE0

>>106
高速100km程度なら軽で良いよ
ましてミラージュが候補なら尚更差がない
わざわざ登録車の税額払うなら相応のメリットがないとね
お勧めはノートSC、フィット1.5HXあたり
これ位のパワーとユーティリティがないと有り難み薄いと思う

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 23:59:21.33 ID:jj/gRPfJ0

>>106
自分の求める（重要視する）物と金の相談で決めるべし
・パッソとマーチは外して良い
・フィット：物を載せたいリセール良いほう異動する箱でよいなら
・デミオ：国産で安く少し走りを気にするが居住と荷物多少諦め
・スイフト：デミオより走りよく燃費や積載性一歩劣る
・ミラージュ：燃費と軽いのが正義の運転が好きで乗りつぶすつもりなら。

維持費考えたら新型の軽自動車群も候補に入れてよいと思う。

今の車で高速100kmが楽かも考えて
兎に角、試乗して自分に合うかが全て

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 01:56:38.73 ID:H6LVZnKI0

もう少し待てばフィットやデミオの新型が出るんだから
とりあえず軽を維持して、ディーゼルないしホンダの新式HV買うのが一番良いと思う

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 03:27:42.22 ID:4stlZ2QVi

相手が購入候補に入れてないクルマを押し売りとか信じらんねー

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 07:57:26.89 ID:h7vAV7Et0

便乗で質問するけど

スペック見る限りスイフトとミラージュで比較すると
燃費以外はスイフトが勝っているように思えるけどミラージュ選ぶ理由って他にあるのかな？

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 08:01:08.84 ID:JBpRgR310

>>531
ノートは候補にも入って無いんだ。

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 08:02:22.96 ID:JBpRgR310

531はナシ。

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 08:04:28.15 ID:xGqrLT700

>>116
広さは求めていないみたいね

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 08:39:03.67 ID:96Zz9ieo0

>>115
燃費と価格、税金
後ろはミラージュのほうが心なしか広い気がした

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 11:17:10.27 ID:dhAxX1It0

>>112
スイフトとデミオならスイフトがいいのは内装だけじゃないかな

今の1.2はつまらないしジヤトコのCVTの制御も燃費に振っているわりに今一延びない

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 12:20:41.03 ID:fK7vAIin0

ノートはオートエアコン欲しいだけなのに上のグレードにしないと選べないのが残念

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 13:10:25.18 ID:RJ2EKNu+0

ミラージュって安全性どうかな？
やたら軽いし見る限りペラペラだし、
ひょっとしてムーブよりも弱いんじゃないかと思えてくる。

コンパクト選ぶなら軽よりも安全でないと買えない。

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 14:13:30.76 ID:lzemu4dU0

ノートの特別仕様車が夏に出るらしいから待っている

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 14:17:18.57 ID:CY09Rx6E0

>>122
衝突テストの結果待ちだね
軽以下ならヤバい

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 15:22:34.72 ID:vh89PCNE0

>>106
非スカイのデミオ1.5がいいよ
最近の車にはない操る楽しさがあるのに安い
多分次モデルでは1.5は出ないから希少

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 16:19:51.11 ID:7uWfIcd80

ミラージュとマーチで迷う奴いるのかな

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 17:41:05.05 ID:d3ZQRITk0

フィットHV、アクア、スイフトXSで悩み中。おまけにN-ONEターボも
外見はアクアがすきだが狭いのは･･･

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 18:10:45.37 ID:M2VfkZeQ0

旧型ノートの前期モデルを最近ほとんど見かけないけど
みんな乗り換えたのかな？
MC後は結構見かけるのに不思議だ。

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 18:40:13.25 ID:k5/XR8dk0

>>127
選択にそこらへんが並ぶ時点で、まだ絞り込みが足りてない印象

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 18:43:23.86 ID:RCkxVbDO0

>>126
126がどっちかは知らないけど俺なら迷わずミラージュだな
さすがに現行マーチはいろんな意味で「ない」

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 19:36:57.65 ID:BWz0XxlG0

メインで何人が乗るかでも変わってくるからねえ

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 19:44:04.28 ID:wZPuFWUN0

>>129
アクアが選択肢に入る人はアクア買ったほうが幸せ
俺はあの狭さは無理だった

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 19:47:43.03 ID:g32NpBPy0

アクアのあのアクアブルーよく見るけどあまり好きな色じゃない

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 20:14:23.20 ID:pKTDXfvJ0

>>131
日本人が乗るんじゃないのか？

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 20:55:09.55 ID:NEHR5Pi00

>>133
あれは
クールソーダメタリック
という名前だ

136 ：112：2013/03/12(火) 21:36:20.93 ID:l7sZuLx+0

>>115
軽さと最小回転半径（4.4m→スイフトXG4.8mそれ以外5.2m）
タイヤ代の維持費

>>120
走りとは足回りの事、確かにエンジンはイマイチかもだけど。
自分のは出たてのスイフトRSのMTなんでCVTは知らないが。
日常使いでは過不足ない下も割りと使えるエンジン。
MTで電スロが気になる事も無い（反応が遅いと言うほどではない。）
エンジン言うなら最近の燃費志向でどれも楽しいエンジンではない。

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 21:58:16.69 ID:y4tFL9vi0

>>134
笑うところ？

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 22:02:33.16 ID:GPPySQOl0

>>127
デミオやスイフトよりはアクアのほうが広いだろ。

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 22:07:38.73 ID:g32NpBPy0

>>135
あれがアクアで一番売れてる色かな
なんていうか子供っぽい色だな

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 22:09:50.54 ID:k5/XR8dk0

>>139
いや、そうでも…
やっぱり白と黒が中心かと

あの色はメタリックが弱すぎで、普通の日光下だとバケツブルーに見えちゃうのが難点
照明もっとしっかり当てれば綺麗に明るい陰影出せるんだけど
カメラの前のような明るい光がいつも確保できるわけじゃないから

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 22:20:57.85 ID:2+zTfslF0

>>138
いやアクアのほうが狭い

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 22:34:34.66 ID:5uQC/Syq0

>>124
ANCAPならでてる
５つ星でスコア34.07点（満点は37点）
www.ancap.com.au/crashtestrecord?Id=510

ざっと見た感じ少し低めだが他の国産コンパクト並みだね

スイフト５つ星35.55
フィット５つ星35.1
ヴィッツ５つ星34.41
デミオ５つ星34.33
マーチ 4つ星31.11　←　(´・ω・`)
※もちろん海外仕様

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 23:07:01.63 ID:VCE0y+W00

>>128
前期モデルはかなり低質ですから。

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 23:07:28.13 ID:r+NURP2/i

>>141
無い。

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 23:31:58.30 ID:1d3h3eGe0

>>139
ドラえもんブルーはどの車でも不人気になるわな

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 23:36:02.95 ID:mbrCoOFm0

現行フィットの初期のシンボリックカラーもドラえもんブルーだったな
結局消去法でグレーにしたけど普通の青が欲しかったよorz

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 23:42:16.00 ID:qamqi4sP0

フィットはまだメタリック感が強かったからかっこ良かったが
アクアはのっぺりして小学生が書いた青空みたいだと思う

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 23:43:24.08 ID:fpPQ/Drm0

>>146
初期モデルのディープサファイアブルーが
ホンダとは思えない程上品な美しい青だったよ

スバヲタブルー海苔から見てもいい色だった

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 23:53:24.91 ID:mbrCoOFm0

>>148
調べたらRS限定カラーだね。1.3でも選べてたらこれにしてたわ

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 00:14:35.20 ID:oe7/i3uy0

>>147
アクアは外装の装飾パーツ皆無だから、余計にのっぺりした印象になるのかもしれん。

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 00:29:59.67 ID:it0XjkAr0

>>142
マーチ…

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 00:30:50.12 ID:aTisYYzI0

>>141
実際、デミオ、スイフトのほうがアクアより狭いで。
まあ、これらはどれも広さを売りにしてる車種じゃねーんだけど。

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 00:35:28.97 ID:7zQ864bt0

だいたい試乗したけどアクアが一番狭かった気がする
天井が低いせいかな

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 01:00:28.64 ID:DFsk6Xle0

後席の話なら確かに頭上はアクアが1番低いが、背もたれが寝てるから170cm位までは大丈夫でしょ
レッグスペースはノート>フィット>ヴィッツ=アクア>デミオ>スイフト
アクア以下は大差ない
後ろに大人乗せて遠出するならノートかミニワゴン系が無難

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 01:00:40.68 ID:0coW2nbx0

アクアは後席の閉塞感が半端ない。
Cピラーからリアエンドまで傾斜しているからかな？
運転席なら気にならないが。

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 01:05:33.27 ID:kJxOPZD60

アクアは天井が低いね～
あとはメータのコストカット感がちょっときつい
HVシステムが高いんだろうけど、快適かといわれると際どい

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 07:17:23.09 ID:+9gyzn/v0

>>122
安全性を考えるならミラージュは論外。
・後席中央ヘッドレストが無い
・横滑り防止装置はオプション
・最高グレード以外はイモビライザーが無い
・フロントスタビライザーが無い
など、最近出たコンパクトの中では最低だろう。

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 07:46:51.22 ID:zFNczd9i0

ノートとマーチの悪口が聞こえたような・・・？

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 07:58:05.33 ID:EcFbp/wa0

ノートメダリストのＣＭ初めて見たがなぜあの色を使うんだ

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 08:13:08.78 ID:ieXNg9500

安全装備で考えるならこのクラスじゃなくて最近の軽自動車買った方が充実してる
室内の高さや広さを重視するなら軽自動車の方が高いし広い
売れ方がそういう風になってるように、このクラス買う利点はハイブリッドが選べる事

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 08:31:30.10 ID:BnxcM2Dq0

フィットHVとスイフトを比べてみたがフィットになった。
スイフトはXSだけど扁平率55のタイヤが乗り心地に影響する気がするのと奢りすぎて維持費が高くなる。これは後輪ディスクブレーキも同じ。
あとAピラーとドアミラーで斜め前の視界が悪そう。

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 08:54:46.25 ID:toHhKPMp0

>>160
ダイハツの新しい軽自動車が
5万円で自動ブレーキつけられるらしいな

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 09:42:25.34 ID:qwHzoE4w0

>>159
ゴールドメダリスト

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 10:08:19.68 ID:QU0Sk9650

ノートの発表会にあの出たがりゴーンがプレゼンしない時点で
ノートは力入れないと言っているようなもんだな
開発者は気合い入っているみたいだけど

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 12:53:01.50 ID:BClSrCfC0

>>142
ミラージュ結構まともだな、圧倒的に弱いと思ったが
あの軽さでこれならいいんじゃないか。
マーチはどうした？

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 12:56:01.01 ID:1md0PJSz0

>>165
ミラージュいいと思うよ、トヨタで出てればバカ売れ。

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 15:08:00.67 ID:xplCCeTS0

>>166
このままガソリン価格が上がれば、ミラージュが見直されて売れる可能性が高い

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 16:36:35.01 ID:TxgUjpR40

(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ
積極的にミラージュを選ぶ理由がないじゃん
燃費と維持費だったら軽のほうが安いし、ユーティリティだって軽以下なんだし
軽とどっちを選ぶって言われたら、みんな軽を選んじゃうでしょｗ

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 17:13:14.85 ID:BClSrCfC0

>>168
ミライースと間違えて買うかもよ

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 18:51:15.93 ID:96FCpXpB0

>>157
スタビないけど気にならないくらい旋回性能はいいぜ
フロントの軽さは実感できる

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 18:52:14.21 ID:j9oOoEaL0

>>161
前方の視界はスイフトよりフィットの方が悪いよ。
フィットに限った事じゃないけど、Ａピラーが寝てる車はどれも見切りが悪いし車体前方の感覚もつかみ難い。
現行オデッセイはその点を反省してＡピラーを立ててサブピラーも廃止したから、次のフィットも改良してほしいね。

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 19:01:33.35 ID:PvLAiO4d0

フィットみたいな短いボンネットで車体感覚とか言われてもなー

つーかスイフトって先端見えるの？

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 19:33:47.80 ID:HXf1hbtL0

スイフトはボンネット見えるしAピラーも邪魔にならない
逆に後方は窓が小さくて見切りがイマイチだな
そのおかげかノイズは抑えられてると思うけど

174 ：161：2013/03/13(水) 21:38:05.19 ID:BnxcM2Dq0

>>171
ありがとう。意外でした。
フィットは三角窓があるから確保されてるものと。
フィールダー乗っててAピラーには泣かされてるんでこれが第一ポイントです。

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 22:40:10.73 ID:Z/KhH/SgO

フィットととか斜め前の見切りは糞野郎って感じ、あのAピラーのせいで。

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 00:11:33.63 ID:4xvrnx4OO

トレジアはラクティスと何が違うの？
販売者以外で

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 05:16:48.91 ID:1xGcH22U0

細かく見ると一部の装備の付き方が微妙に違う。
テレスコ、パドルシフト、HIDランプ、スペアタイヤ、寒冷地仕様あたりが。
グレードで勝手に付いたり付かなかったり
オプションで選べたり選べなかったり色々。

こういった装備にこだわらなければ大抵ラクティスの方が安くなるかもｗ

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 06:38:20.63 ID:CgMCWh930

トレジアは無国籍感がアル

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 08:30:09.85 ID:xWGGZ1Ya0

>>177
値引き含めるとトレジアが安くなるんじゃね

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 08:49:53.67 ID:LlQLXX5q0

俺は普通免許よりも格上の中型（限定）免許を持っている

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 08:59:56.04 ID:WqeNsCzN0

大型も大型特殊も牽引も持ってますが、何か？

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 09:06:56.99 ID:d1mR2rUk0

>>179
店によるかな
トヨタでもフィット競合だとわかると
ラクティスが売れていないから安くする場合が多い。特にカローラ店。
スバルはインプレッサ勧めるからなあw

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 09:43:28.81 ID:XSzguUpe0

>>182
ウチの地域の場合はラクティスやアクア、ノート辺りはフィットよりも格上ですって感じで
フィットですか？どうぞそっちでいいんじゃないですか？と鼻も引っ掛けない雰囲気でダメ
これは自分だけじゃなくて周りの話を聞いても似てるからそういう方針なんだと思う
そこそこの地域に合わせたやり方を探っていかないといけないんだろうね

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 10:30:10.40 ID:peVMVYHmO

次期フィット三気筒にならないかなー

したらスレ見るのがもっと楽しくなるのになー

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 13:39:56.27 ID:l+GsqGT30

フィット三気筒1.0ターボはMC後についからしい

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 16:35:49.48 ID:LlQLXX5q0

まあ実際、フィットよりもアクア・ラクティス・ノートは若干格上でしょ。
フィットと同格なのは、ヴィッツ・マーチ・デミオ・スイフトあたりで、その少し下にパッソ・ミラージュってとこじゃないか？

ソフトプライバシーガラスぐらいが、上品で高級感がある。
濃いのは、下品・危険
クリアは、安物っぽい

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 17:43:13.28 ID:CyWiTlyG0

>>185
一応以前から報道はされてるな

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 18:24:22.23 ID:6DceyCqb0

>>186
俺はフィットハイブリッドとアクアは同格
ラクティス1.5はワンランク下の認識だけど

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 22:04:36.96 ID:6DceyCqb0

デミオキャンバストップって絶滅したの？雨漏りとかあったのかな？

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 22:15:31.98 ID:Y/1uzKFa0

絶滅って２代目にあっただけじゃん

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 22:18:00.31 ID:rfN4Z5Wv0

マーチがヴィッツデミオスイフトと同じで、パッソミラージュより上とか言ってる時点で
どこの回し者かよく分かるなｗ

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 22:42:59.75 ID:xDCRQT7g0

ラクティスの位置もかなり怪しいが

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 23:05:49.81 ID:LiQqyL3v0

>>158
ちょっと前までは、ミラージュ、シビック、カローラ、サニーは同格だった。
スターレット、マーチがその一個下って感じだったのに、
どうしてこーなったw

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 23:07:16.37 ID:uaEHUEjX0

>>191
そこの車種でそんなに差を感じてる方がどこの回し者かと思うがなｗ

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 23:34:57.36 ID:Keo73QNU0

コルトは生産終了せずにミラージュと併売すべきだったと思う。デミオとベリーサみたいな感じで。
あの内容でコルトの後継にするのは無理がある。
ティーダを廃止してノート一本にした日産にも全く同じ事が言えると思う。

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 23:50:36.46 ID:u9pyg0Ox0

ノートの1クラス上が欲しいならルノーを狙えばいいんだよ。
サービスも日産で受けられるし、不都合ないだろ。

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/15(金) 00:10:43.44 ID:raHLzlzH0

る脳～…

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/15(金) 00:16:25.32 ID:zVZCDKMC0

>>196
ウィンカーが左

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/15(金) 12:32:07.39 ID:fK2B/VBf0

>>195
ノートをOEM供給してもらって
COLTとして売ればいい。
前のCOLTは環境と安全基準がクリア出来ない

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/15(金) 12:36:39.78 ID:PAoqFXuN0

>>198
MTでなければ問題なかろ

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/15(金) 21:05:18.25 ID:tiZxExBf0

三菱自動車は１５日、乗用車「ミラージュ」１万９６４７台（２０１２年７月～今年１月製造）のリコールを国土交通省に届け出た。
同省によると、制動装置などの一部の不具合により、最悪の場合、ブレーキをかけた際、車両が路面を滑る恐れがあるという。問い合わせは、同社お客様相談センター（０１２０・３２４・８６０）。
（2013年3月15日20時08分読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130315-OYT1T01174.htm?from=ylist

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/15(金) 21:09:00.92 ID:MGHWE/T70

【車/経営】三菱自動車、『ミラージュ』の"誤算"--リコール問題以前から国内販売に漂う暗雲 [02/18]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1361154694/

やっぱりミラージュは駄目だったか

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/15(金) 22:18:45.67 ID:GQ3qxwsa0

ミラージュというより三菱だな

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/15(金) 22:58:42.58 ID:DDS9eMtu0

日産は新型ekワゴンを共同開発して販売するみたいだけど、軽のオイル漏れでリコール騒ぎになったばかりなのに大丈夫なんだろうか。

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 01:15:43.98 ID:sPGjCDcF0

ミラージュは軽くて燃費が良さそうだけど
何か大切なものが抜けている気がしてた

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 01:36:47.51 ID:pT3sV7FL0

スズキはジヤトコを傘下に持つ日産に頭上がらないだろうに
何で仲違いしちゃったんだろうな
三菱なんか母体が巨大なだけで、とっくに消えてておかしくないメーカーなのにようやるわ

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 07:49:50.93 ID:+369eg300

三菱は国内シェアが3%しかない泡末メーカー。
国内から撤退してもおかしくないレベル。

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 09:10:20.34 ID:B4GnduSF0

>>160
軽はデザインが×

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 09:42:00.91 ID:W/tEz8RK0

リコール隠しが悪いだけでリコール自体はどこのメーカーでもあるけどね

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 09:59:57.36 ID:CXUQjcc80

>>208
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/551/272/52.jpg
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/591/029/n04.jpg

デザインもコストダウンしてるから軽にも劣る感じなとこはある

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 10:02:22.14 ID:QfQJnGqq0

軽は街乗りには不自由しないんだろうけど4人のせて高速とかで走るのか？
乗ったことないからわからんが

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 10:36:23.05 ID:7ol1q/+v0

↑
ターボなら全く問題ない。
NAでも最近の奴なら、そこそこ走る。

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 10:45:54.69 ID:CXUQjcc80

最近の軽量化技術のおかげで軽のエンジンでも街乗りくらいなら過不足なく走れるようになってきてる上に
ホンダの軽4ターボは軽量な上に80馬力近く出して下手なコンパクトより走れてしまうから
高速もこなせてしまう
リコールで話題の車と違って横滑り防止装置も標準だし
もはや軽の優遇措置いらねーだろってレベル

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 10:49:51.17 ID:AwZfwV1V0

でも、見ないね～
販売店に置いてあるのしか見たことない

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 11:37:23.59 ID:xcRMhZl40

>>213
軽の優遇措置はなくなってもいいんだが
そうなると大型化しないかが懸念。
俺にとっては軽の1475の幅が重要なんだよな。

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 12:59:21.58 ID:y+6N3t100

>>213
そのホンダのターボは価格帯どのくらい？コンパクトと変わらないレベルならコンパクトでいいんじゃないか

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 13:52:02.73 ID:F5RCy7ob0

>>206
マツダと違って日産にOEM出してしまうと向こうの方が売れるからな
子会社でもダイハツがトヨタに売れ筋車種を出し渋ってるのと似てるね
でもまあ、軽のOEMを止めるんだから日産側にも公算があるんだろう。

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 16:06:46.88 ID:+SUPVQd80

>>215
本当に軽規格が必要だったのか、それともケチ根性で他の諸問題から目をそらしてるだけだったのか
答えが出るわけか

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 16:42:46.84 ID:+H9BjIy30

ミラージュ乗ったけど、もう少し金出してスイフトかノートだな
トルク不足でストレスがたまるわ

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 17:04:56.83 ID:694oIsfU0

軽トラ以外の重量税上げてコンパクトの重量税下げてくれれば良いな。
軽は安すぎ。
最近の軽はデカイ豪華で優遇する方がおかしい。

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 17:50:59.56 ID:VOjIPhD50

>>220
スズキが潰れるな

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 17:55:16.05 ID:+SUPVQd80

>>221
スイフトが売れるかもw

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 17:55:20.52 ID:9QBP7cP70

ダイハツも危ないな

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 18:03:45.32 ID:ilFLL1uU0

>>221
スズキは普通車もソコソコ技術あるから大丈夫でしょ
ダイハツはトヨタに完全吸収されるんだろうな

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 18:05:52.72 ID:kMxuRcI80

さらにトヨタからの生産委託が増えるな

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 18:08:50.71 ID:FP/6UdDS0

案外、軽に力を入れていくと発表し資金を投入中のホンダがまずそう

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 19:14:16.64 ID:L4mm8w930

ホンダは営業利益の約半分が北米。
日本は2割にも満たない。
だから今まで日本で軽はおざなりにして来た。
もし軽がなくなったら鈴鹿工場の方たちは大変だろうけど・・
でもN-ONEだったら800～1000cc乗せて、ちょっとのオーバーフェンダー＋
バンパー拡大で新興国へ輸出も出来そう。

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 20:17:06.38 ID:HbUDoKMD0

Noneオーナーとアクアオーナーが知り合いにいるけど燃費を聞いたらどちらも18キロちょいだって
軽自動車でいい人はコンパクトをわざわざ買わんよな
どちらも愛車に満足しているみたいだったし

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 20:25:16.69 ID:694oIsfU0

>>228
乗り方で燃費が変わるのはわかるけど、どんな乗り方でも25㌔位走らないと嫌だな
アクア

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 20:36:55.13 ID:y+6N3t100

Noneは顔があまりにもだからなー
美意識よりコスト最優先でなければ選ばないんじゃないか

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 20:54:10.73 ID:ak/IIFGY0

>>230
顔については好き嫌い出ると思うよ
俺はあまり好きじゃないけど

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 20:59:20.71 ID:pI647qee0

>>228
アクア全然だめじゃん
値段高いし狭いし走りも悪いし燃費も悪いw

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 20:59:58.17 ID:+SUPVQd80

やってきました基地外ンダヲタ

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 21:20:33.86 ID:iYkSAx5q0

アクアはe燃費でもトップだけど21.5km/lだからな

環境にもよるが平均20前後だと考えるべき

25走る車は現状ない

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 21:45:57.63 ID:ak/IIFGY0

>>234
カタログ燃費が良すぎるから劣化して見えるだけで、
燃費としてはやっぱりトップクラスだと思うよ。
特に街中燃費に関してはやっぱりHVが強い。
燃費のトップを見ていくと当然郊外の方が燃費がよいので、
HVにとって有利な面が評価されないんだよね。

例　車A　郊外中心21.5　街中心20
　　車B　郊外中心21　　街中心10
そんなケースですらトップ燃費で比較すると大して変わりませんってなっちゃう。
もともと購入時点で街中心の人がHVを買いやすいから、その辺りも反映されてるんじゃないかな。

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 21:52:19.99 ID:2Wa3/vw70

>>228
その燃費だったらノートでもいいんじゃないか・・・

237 ：ガラパゴス民度のジャップ：2013/03/16(土) 21:55:08.69 ID:CH6QfSzaO

世界の普通の人々→他の車が税金安いならそっち乗るわ

陰湿ジャップ→他の車が税金安くて悔しいからあいつらの税金を高くしろ

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 21:58:28.15 ID:q5n93gq+0

>>219
ディーラーでドアの開け閉めしたら車重の割には剛性あるような印象だったけど、
実際に走らせた感じはどう？

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 22:01:46.00 ID:694oIsfU0

普通車より豪華で高い軽って、昔軽規格考えた人も想像出来なかったんじゃないかな。

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 22:03:54.15 ID:HDHwT8QW0

他人の実燃費いわれても環境、乗り方などで燃費変わるからなぁ
俺の場合どの車に乗り換えても大抵カタログ燃費の6～6.5掛けだわｗ

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 22:04:28.07 ID:CXUQjcc80

>>234
始動暖気で燃費が落ち込む今の時期に20行ってれば暖かくなってくると25越えてくるよ

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 22:06:28.75 ID:FP/6UdDS0

>>240
カタログの6倍走るのか・・・凄いな～（棒）

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 22:06:34.70 ID:ak/IIFGY0

>>236
価格差を取り返せるかは別の話として、街中中心だとHVの方が燃費はいいよ。
試乗した時にアクアで19km/l前後だったのがスカイデミオで13km/l前後、
新ノートもスカイデミオと同じくらいではないかと思っている。
新ノートも試乗してみたいんだけど、どう考えてもしばらく買い換えなさそうだし行きにくい。

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 22:40:52.82 ID:pT3sV7FL0

>>242
>>242
>>242
>>242
>>242

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 22:55:00.51 ID:2Wa3/vw70

>>243
あまり試乗で燃費は正確にでないと思うよ。
ガソリン車は、慣らしが終わって5000kmくらいから
本来の燃費が出てくるので。

街乗りではHVがいいのはゆるぎないと思うけど
ダウンサイジングもそれなりに効果あるみたいだし
ノートの燃費はどうもマジで結構いいっぽい。

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 22:55:20.18 ID:naPpsWxZ0

カタログの燃費数値なんて実際は半分程度に思っておいたほうがいいな
ただあらゆる局面で軽さは燃費に有利だからミラージュはガチで燃費がいいのだろう
俺はいらないけど・・・

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 23:25:34.49 ID:TXeCr0Br0

>>243
ノート買ったよ、ほぼ通勤と街乗り専用
低燃費が売りのコンパクトからの乗り換えでも
7㎞/ｌ程良くなったから予想以上だったよ

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 23:27:23.59 ID:ak/IIFGY0

>>245
慣らしで燃費変わるのはHV車でも同じでしょ。
もちろん慣らしが終わってる車に乗って比較できたらベストだけどね。

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 23:31:05.45 ID:iYkSAx5q0

>>247
スーチャーつき？

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 23:36:18.20 ID:ak/IIFGY0

>>247
＞【HONDA】次世代フィット総合Part6【FITHV/SUV】
＞809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2013/03/16(土) 22:53:29.35 ID:TXeCr0Br0
＞>>788
＞画像で見たのかな？
＞ノートは実車を見たけどそんなに内装は悪くなかった
＞少なくとも今乗ってる現行フィットよりは確実に良いと感じた
＞
＞購入予定の次期フィットのハードルが上ったのは間違いないから
＞逆に良くやったと思ったよ

今乗ってるのは何なの？
現行フィットと新型ノートの両方があって、
新型ノートの燃費が現行フィットから7km/lだけよくなったということでいいの？
それぞれ実燃費はどのくらいになってたの？

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 23:48:40.20 ID:2Wa3/vw70

>>250
IDは別人でもちょくちょく重複するから
あまり決めつけないほうがいいよ

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 23:48:57.43 ID:pT3sV7FL0

うちのサンヲタちゃんがまた嘘をついちゃって本当に申し訳ありません

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 00:00:15.01 ID:ak/IIFGY0

>>251
それならそれで別人って言ってもらえばいいよ。
ただ、もし両方所持しているのなら同じ使い方で燃費がどう変わるか分かるわけで、
他の車種だとどんな燃費の時に新ノートでどのくらいって分かる貴重な情報だと思うんだけど。

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 00:13:56.48 ID:1KzH44yZ0

ダウンサイジングて言いながら1.3Lもあるのが中途半端、せめて1L位にすれば更に燃費が良くなるだろうに、馬力が出せなかったのが限界か。

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 00:21:27.50 ID:P+EL4AiL0

>>254
どの車の話？？

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 01:06:20.87 ID:1KzH44yZ0

>>255
ターボならまだしもスチャーとかロス大きくないんか？って車。
ダウンサイジングターボはターボ有りきで設計してるんだろうけど。
スーチャーとか有るのと無いのとどちでもいいんかいて車。

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 01:26:08.38 ID:nEu5aGsF0

マーチは1200ccだよ

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 01:26:38.90 ID:nEu5aGsF0

じゃなかったノートはマーチと共通で1200ccだよ

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 06:33:13.72 ID:RKPTfJl90

>>238
ミラージュ試乗したが、足回りがフニャ足。
コーナーでロールが大きく、不安定。
高速のコーナーはちょっと怖い。
エンジンが非力でトルク不足なのもあり、
正直　出来は良くないと感じた。

コンパクトなら、スイフト・デミオが乗り味良いと思う。

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 09:56:19.54 ID:zqb8ITLG0

>>258
実はノートのHR12DDRは日本で愛知機械が造っている
そこから九州に運んで組立

SCなしのHR12DEがどこ製か知らないが
HR12DDRの方がシビアな品質管理されているからマーチとは品質は明らかに違うんだよね

261 ：コピペ：2013/03/17(日) 12:00:33.51 ID:Ybc0ZOR90

.
リーフで高速走ったらＳＡごとに３時間充電。
それでもへたすると電欠で多重追突事故発生。欠陥車。

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 12:11:24.46 ID:e5+esfcj0

>>261
急速充電30分だぞ
空いていればな

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 12:48:43.12 ID:nx/DVPZP0

CGの比較テストだとアクアは走り、燃費、操舵性といろんな要素でレベルが高かった
高いのも納得だな

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 12:50:44.87 ID:XJyjmVS40

テスト結果ガン無視の審査員講評が笑えたな、あの記事は

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 15:19:29.07 ID:3bi4roXo0

>>263
静粛性はフィットハイブリッド以下だったなアクア
システムに金を掛けて遮音材をケチってるからかな。

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 16:07:23.60 ID:Kc6hwH/0i

フィットHVは取り上げられてすらいないのに何故かクビ突っ込んでくる基地外ンダヲタ

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 16:44:40.00 ID:CWHOa7PD0

>>259
チューニング前提で期待してたけど、MTないとなぁ。

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 16:56:26.42 ID:1Rm+i+7Z0

>>262
欠陥車とは思わんが
30分でも遅い
ガソリン車と比べちゃうと
EVは走行可能距離と充電時間が解消されないと本格的な普及はキビ石井

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 17:42:07.00 ID:Kc6hwH/0i

まあ、高速道路に持ち込むならなんか違うクルマをレンタカーで調達すりゃよかろう
電気代とガス代の差額で年間5諭吉くらいは浮かせて、そのぶんでレンタカー借りろ

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 17:59:18.10 ID:e1lnzl0J0

>>264
あれはCG流自動車評論の限界だったな。
委細構わず急旋回したり、ブレーキを踏みつけたりしたときの運動性は優秀だもん、トヨタは。
グリップ限界のはるか内側での操縦安定性は必ずしも良くないんだが、まるで説明できないから
ああいうことになる。

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 18:48:15.46 ID:n/pSV53a0

EVは近場の移動を楽しむ金持ちの足
現代版貴族の馬みたいなもん

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 18:52:30.51 ID:Kc6hwH/0i

>>270
まあ、それを印象論を超えたレベルで分析し誌面にちゃんと再現描写できる自動車メディアなんてちょっと思いつかないけれど…

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 19:02:39.32 ID:U7p72FApO

まぁベスモなんかは、ちょろっと緊急時の挙動(みたいなもの)を測ってたりはするな
制動力とか軌道とかくらいなら

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 19:16:29.04 ID:hnOo+L+a0

>>271
弁当屋とか蕎麦屋の配達なら使えそう。エリア決まってるし。

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 19:26:24.68 ID:lfySbbzr0

>>273
ベスモなんて筑波だけで良し悪しを言ったりして結構ザルな評価多い
そしてそれに釣られる某動画サイトのコメント

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 21:52:22.97 ID:NvMWZjDr0

>>274
アイミーブの軽バン出たからそっちだな

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 23:53:45.64 ID:DhEMbnQ70

>>265
アクア乗る層が静粛性なんて気にするか？
燃費が良くて走ればいいんじゃね？

>>271
確かに
俺ならEVより外車買うけど。あんなもん関係者が乗ってるだけなんじゃないの？

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 23:56:58.62 ID:Kc6hwH/0i

>>277
オモチャとしては面白いよ、街中でアクセルベタ踏みしても騒音で迷惑かけることはないから
自動車として買うと失望することだらけだけど

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/18(月) 08:08:04.62 ID:F/9cxbDI0

ノートを見に行って残価設定3年ローンを組もうとしたら、3年後の価値は
スーパーチャージャーありグレードで44%で、なしだと37%だった。
グレードはメダリストとか関係ないんだな。
以前のノートは値引きしてたからか23%だった。
残価ローンはやめたほうがいい？

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/18(月) 18:22:02.16 ID:68dluw6f0

てｓｔ

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/18(月) 18:28:00.15 ID:A3fyDIlD0

>>279
たったの3気筒1198ccしかないノートなんて
横滑り防止装置標準装備の新型フィットが出たら中古でも売れないゴミだよ。
10年乗りつぶす覚悟がないなら買っちゃダメ。
まあ10年も持ちはしないだろうけどね。ｗｗｗ

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/18(月) 18:41:16.65 ID:A/GaJvps0

＞10年も持ちはしないだろうけどね
おっと、ホンダのコンパクトカー＆軽自動車の悪口はそこまでだ

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/18(月) 18:43:15.51 ID:BzBoezuv0

10年持たないと思ったデミオだけど
一応持った
ただ塗装はぼろぼろだった
前に乗ってたシビックより塗装は弱いはず
このあたりはトヨタが強いのかな

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/18(月) 19:17:42.89 ID:68dluw6f0

いま13年目の初代ヴィッツだが塗装はそろそろヤバいな
10年過ぎくらいまでは気にならなかったけどね

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/18(月) 21:08:50.47 ID:eqhEkkBC0

>>283
俺の15年目のデミオは綺麗だぜ、昔はフッ素コートとかイオンコートとか良く
かけてたからかなあ

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/18(月) 22:45:06.93 ID:/WE4G+1u0

>>279
車にローンってなんのことだい？

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 00:40:35.39 ID:rKREMO3d0

>>281
フィット（笑）ならホンダ（笑）という時点で買わないよ

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 01:00:58.64 ID:OrftNQ3oO

一般論だが、○○という時点で～～という話が正しかったときってのは、何故か少ないような。

まぁ他方で、(メーカーほとんど問わず)今の日本車が10年もたねーことなんかないだろ。とも思うが

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 07:51:41.41 ID:+zPBdeIs0

>>288
もたないというのは
走行不能になるというより
金のかかる大きな故障もなく乗れた
というニュアンスかな
ちょっと前の車はよくATが逝ったりしたものよ

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 14:02:32.98 ID:opJCWs970

>>279
残価の設定は店によって違うんじゃなかった？

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 14:05:27.05 ID:Y8DuFHgl0

日産のCVT不具合は酷かった

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 19:39:07.96 ID:kS9K59KK0

CR14DEのタイミングチェーンの件はまだ許していない

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 21:21:18.75 ID:xqIMr2l+0

お前が許してなかろうと、知ったこっちゃねーよｗｗ

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 23:35:58.81 ID:8pvvQS4l0

日産のネット広報さんがそんな事言っちゃあ問題だなｗ

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 02:41:51.01 ID:mFOn47cO0

ぶっちゃけマーチとミラージュ以外ならどれでも好きなの選べばよくね？

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 11:05:45.05 ID:M3KJa5e50

転勤で3年だけ車が必要な知り合いがいるが中古は嫌だと言う。
デミオスイフトミラージュの安い奴を薦めておけばOK？

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 11:24:43.43 ID:u0sLuh+/0

>>296
とりあえずデミオを薦めるのが良いかな。
スイフトはついでに試乗を薦めておけば、気に入ったら勝手にそっちいくはず。

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 14:50:27.86 ID:aoKq1Tc/0

売り払うの前提なら人気車種のがいいんでない？

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 15:47:13.34 ID:0tCVxCCn0

>>281
ダウンサイジングって知ってるか？
排気量が大きい＝優れてるは10年前の発想ｗｗｗ

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 15:52:13.02 ID:zW+yntn60

こんなつまんないことで草生やせるやつってさぞかし幸せなんだろうね

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 18:08:19.60 ID:QsnGCjPt0

>>296
マジレスすると昨年出たばかりの軽自動車（NONEとかワゴンRとか）
軽は値段が落ち難い上に3年後だとMCもまだなのでかなり高く売れる

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 18:24:19.10 ID:ArbxlGcj0

>>301
軽ターボが値落ち少ないよね
初期費用170万しても3年後に100万以上
黒色ナビありなら120万もありえる

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 20:30:28.49 ID:5CNT7MWJO

コンパクトでスポーツじゃないMTに乗りたいんだけど
現行のデミオ、ブーン、スイフトのほかにありますか？

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 20:52:13.52 ID:OGKRnOfn0

フィットやビッツのRSはスポーツになんのかな？
現行で残りはこの２種じゃないかとか思うけど。

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 21:08:14.53 ID:hpDY97IS0

スポーティはあってもスポーツと呼ばれるコンパクトカーなんて国産にはないけどｗ

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 21:27:25.60 ID:QnLRUx7Y0

実際マツダ、スズキを買う人って貧困層だよね・・・

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 22:18:05.51 ID:SpAniXyp0

>>296
軽で良いなら軽ワゴン全般
軽が嫌ならアクアかプリウス

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 22:20:44.18 ID:QsnGCjPt0

おいおい、iQさんを忘れてもらっちゃあ困るなあ
スポーティじゃないし、すっっっごいコンパクトだよっ!?

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 22:56:42.85 ID:yIe0Tj0F0

>>303
ジムニーシエラにもＭＴがあるよ。

310 ：303：2013/03/21(木) 00:03:13.61 ID:5CNT7MWJO

ありがとうございます
結構MTあるんですね
もっと調べてみます

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 00:07:53.04 ID:RD5drYaN0

>>310
デミオのMTはクラッチも軽くてスコスコ入るからスポーツ走行せずに流しても渋滞に入っても乗りやすいよ。
15CのMTオススメ

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 02:24:27.88 ID:81QcFJlD0

>>282
赤色でCVTの初代フィットのことですね。分かります。

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 06:01:34.86 ID:UnNNGPrX0

アホンダ千葉
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1363661006/

各車種スレで基地外ンダオタに荒らされて困ってるのかなと思っていたら
スレが立っていた

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 11:21:18.90 ID:Z49MglXa0

国産でも外車でもいいからあんまり高くないでいい車教えてくれ
メーカー的にはBMWが一番いいのかなと思うが
ちょっと高いな
スズキは安いのはいいけどあの爺好かんしな
トヨタ三菱ダイハツ朝鮮中国インド車お断り

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 11:39:53.88 ID:23mB/UcR0

>>314
スバル車買えよ

316 ：忍法帖【Lv=14,xxxPT】(1+0：5) ：2013/03/21(木) 12:43:19.92 ID:r0N0T/0GP

>>315
スバルのBセグ以下はトヨタとダイハツな訳で・・・・

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 14:07:02.59 ID:ic0Rmq5Y0

>>314
後半年待って新型フィットのDCTモデルを買うのが一番。
ホンダ自身が燃費だけでなくドライバビリティの優れた車を目指す言うてるしな。
言っておくが俺はホンダヲタじゃないからな。デミオ海苔だからなw
でもDCTに興味がある。

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 14:56:38.61 ID:smNJpQ6di

ンダくせー

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 15:12:54.28 ID:23mB/UcR0

>>318
俺はアクア見に行って、燃費以外の価値を見出だせなかったから
結局前期デミオスポルトの中古車を80万で買った。
燃費は12程度だけど満足している。

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 15:31:27.07 ID:R9sK9cCxI

フィットのDCTはハイブリッドだけだろ。

321 ：忍法帖【Lv=14,xxxPT】(1+0：5) ：2013/03/21(木) 16:09:10.65 ID:r0N0T/0GP

>>319
アクアは燃費以外に良い所は無いよ。
ベース車両が悪すぎる。

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 16:31:57.04 ID:mKjMz9kL0

アクアがあれだけ売れているのも燃費だけか
カタログ見て30キロ走ると思っているのかな？

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 16:51:48.55 ID:smNJpQ6di

気持ち悪いくらいにアクアを意識してんのなンダ連中は

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 17:01:07.47 ID:pFwV30gxO

コンパクトカーはただの燃費マシンでもいいよ
昔のファミリアみたいな売れ方はもう永久にこないでしょ

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 17:04:48.50 ID:LRENjefX0

>>324
昔のファミリアって？

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 17:11:51.03 ID:pFwV30gxO

>>325駆動方式FFになった初めてのファミリア

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 17:17:27.16 ID:Bag0UfhP0

１レスだけ、スマン
格好よくて仕事ができて女性部下にモテる、
マークＸのＣＭの佐藤部長を地で行っている人っているのだろうか？
俺もあのＣＭに憧れて買ったんだが・・・

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 17:30:53.28 ID:i6ixP5uX0

佐藤部長みたいな人はマークXなんか買いません

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 19:38:06.43 ID:IaKyyzZU0

イメージ的にはベンツかカイエンだな。

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 03:01:25.91 ID:zcshKP83P

>>322
トヨタだから。
情報収拾しない人は、トヨタが一番って決めつけてるよ。
そして、そういう人の方が車を買う人には多い。

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 03:19:15.85 ID:WCQS2VOH0

トヨタだからって難癖つけて通ぶってるのも居るけどな

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 07:43:15.07 ID:oYhUYC9L0

>>331
外車厨が国産コンパクト欲しいって言うからフィットかデミオ買っとけば？って言ったらポロの話を延々とされたのを思い出した
ポロ欲しいなら勝手に買えばいいのに国産を何故かコテンパンに否定するし

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 08:19:06.30 ID:vwNWixdp0

試乗してモーターとエンジンが切り替わるのは一般人でも明確に分かるから
試乗させてしまえばHVを選ぶそうだ
このクラスで室内が広いとかやっても軽自動車に負けるから
選ぶポイントとしては弱い

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 12:25:03.78 ID:1vNvlfTZ0

トヨタ車買うのも分かる気がするよ

トヨタはTHS、ホンダはIMA、日産はSC、マツダはSKYACTIVE、三菱はEVで技術革新しているのにスズキはなんなんだろうね？
生き残れるのかな？
スバルとダイハツはトヨタ傘下だからいいけどさ

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 12:26:10.05 ID:1vNvlfTZ0

アルトエコがスズキの技術か

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 16:59:13.52 ID:uuazqXzl0

アルトエコってミライースに比べたら何もやってないようなもんだろ
ミライースも既存のものと比べて言うほど様変わりしてないのに

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 17:10:01.55 ID:hXd2Oj2Yi

軽くてエンジン小さいから燃費がいいという、単にそれだけだもの。どっちも。

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 17:12:06.04 ID:zrd48WHU0

それだけだったら、今までの軽はなぜそんなに燃費が良くなかったんだろうね？

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 17:12:59.11 ID:xBuwDnsE0

リッター33kmはジヤトコの服変速機つきCVTのおかげか

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 17:17:19.70 ID:zrd48WHU0

副変速機付きのCVTは、コンパクトカークラス用でしょ？
副の字間違えてるよ

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 17:30:52.14 ID:9gEOsfOXO

イースはエンジン内部の部品を樹脂製にしたり、小型にして軽量化するのはいいけど耐久性には疑問が残る
高負荷の試験は出来ても経年劣化の試験なんて疑似環境を造りだしてもそうなるとは限らない

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 17:56:46.96 ID:rDXU1rgY0

ノートがこの燃費ならアクア以上だが・・

http://car.watch.impress.co.jp/docs/longtermreview/nissan_note/20130322_592546.html

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 18:07:17.86 ID:hXd2Oj2Yi

>>342
そのコースを走らないとなんの比較にもならんよ
高速道路では車重はあんまり燃費悪化の原因にはならないし
下り坂が多いコースの長距離だとアクアだったらリッター40なんて数字も出る

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 20:48:07.90 ID:YH53rHBf0

>>342
インチキくさー
だいたい燃費計より実燃費が大幅に良いっておかしいだろう。
提灯記事に決まってるって。

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 21:34:08.63 ID:mOmCIJ470

>>342
郊外に限定すればアクア並まではいけると思う
ただ、HVとガソリン車じゃもともと燃費のタイプが異なるから、
実燃費というよりは最高燃費という形でしか勝負できない
街中燃費が一番気になるけど、そういうデータあまり出てこないんだよね

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 22:10:33.10 ID:DYduvoFB0

>>344
10.15モードじゃなくてJC08での燃費だと、実燃費のほうが良かったりするのは珍しいことじゃない

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 22:37:18.85 ID:YH53rHBf0

>>346
モード燃費じゃなくて燃費計の数値と違うんだよｗ

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 22:38:08.21 ID:yutDXTYV0

>>334
日産はＳＣって・・スーチャーなんか革新的でも何でもないだろｗ
スズキはエネチャージや車体の軽量化とかで地道に頑張ってはいるな。
そういやスイフトのレンジエクステンダーは出るんだろうか？

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 23:13:26.79 ID:OEhEJjLv0

>>348
軽自動車にターボでなくSC載せたら燃費が良くなるのかな？

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 23:30:35.02 ID:9gEOsfOXO

スバルの軽がSCだったじゃないか

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 23:46:55.40 ID:lYbkYNmZ0

>>334
マツダはSKYACTIVEって・・高圧縮比なんて別に革新的でないだろｗ
スズキはなんなんだろうねってスズキにトヨタなど大メーカーと同じモンを求めたらかわいそうだろ

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 00:27:50.78 ID:eFF4ssGU0

スズキは安さでいいだろ

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 00:36:12.47 ID:OY/VmtUA0

日産は昔、スーパーチャージャーとターボを搭載したマーチスーパーターボなんてのを作ってたんだよな。
あれってツインチャージャーエンジンの元祖なんだし、ＴＳＩに対抗して今の日産の技術を駆使して復活させても面白かったと思うんだけどね。

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 01:08:18.50 ID:dcm2ylIO0

日本車だと、どこも2気筒やらないのかね？

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 01:48:09.48 ID:XKS8NGWE0

2気筒はダイハツが研究中のはず
ただ振動がまだクリア出来てないとか見た気がする

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 01:50:50.20 ID:Gz5RcRPj0

様子見なんじゃね？
盲目欧州信仰の車ライター連中がフィアットの評に昔の軽みたいと言わざるを得ない代物だし

今の小型幅いっぱいコンパクトをエンジンだけ2気筒にしたらすげぇ貧相な気分になりそう…
フィアットみたいな許される雰囲気を備えないと大コケする予感

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 02:10:55.22 ID:u1mU9vwB0

>>334
ホンダはIMAって・・電気アシストなんか革新的でも何でもないだろｗ
今時、自転車にすら付いてる

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 03:00:22.63 ID:XuPlORJL0

いつやるの？
IMAでしょ！

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 07:56:57.13 ID:uLnXv40C0

>>357
それすら発売出来ない様な企業は要らないか。

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 09:00:38.21 ID:23VaTFgq0

軽自動車にモーター乗せて
小排気量による低速不足を補うのは
スペースの都合で無理なんかな？

そうなるとハイブリッドにできることがコンパクトのメリット=非ハイブリッドのコンパクトは買う理由は少ないになるよね？

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 09:30:03.30 ID:jwvRzKPMi

そこまでは言わんけど、軽を買うことでは達成できない何かがないと
激増する税負担と均衡が取れないのは確か。
コンパクトカーでの「第三のエコカー」路線があんまりうまくいってないのは、
その手法だと軽とキャラが完全に被ってしまうからだろう。

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 10:21:35.22 ID:Zk4AU9fl0

>>348
レンジエクステンダーは社長が挑戦することに意味があった的なもうだめぽ宣言して終わった

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 13:07:26.68 ID:+FVG/oAn0

軽は、チョイ乗り
コンパクトは、可愛い女の子
セダンは、大人の男
ハッチバックは、お洒落
ステーションワゴンは、活動的
クーペ・オープンは、趣味にお金を使えるリッチ
ミニバンは、所帯染みてる
ＳＵＶは、頭が悪そう
以上が俺のイメージ。特別に異論は認める(*^_^*)

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 13:44:19.42 ID:ujINAP7H0

>>361
ハイブリとの価格差が小さいからかも
スカイデミオは値付けを間違えた。
ブランド価値にこだわらないで120万スタートで売れば良かった。
アクアやノート商法で素は装備貧相でいい、
13Cが実質99万で売っているのだから可能なはず。

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 14:19:13.81 ID:ncmeMo5V0

>>360
コストの問題で出来るけど売れない・・・と言われてたけど、
最近の軽はコンパクトより高くても売れてるくらいだから、出たら売れそうな気がする。

IMAだと+30万でカタログ燃費2割増しくらいだから、NBOXに積めば30km/lに迫れそう。

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 14:33:16.22 ID:2zuwpB6IP

IMAをいつ載せるの？？
今でしょ

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 14:35:01.98 ID:KqPn+qs+O

スズキにとってハイブリッドはトラウマだからな
あの爺さん会長が生きてる間は造らないよ

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 14:45:58.63 ID:Khkj4NKL0

>>366
>>358

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 14:47:40.53 ID:Khkj4NKL0

>>367
あったねぇ・・・
非ハイブリッドと全然燃費の変わらないハイブリッド

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 15:01:49.12 ID:fOGGE5AY0

>>369
今こそツインモーターハイブリッドを

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 22:47:32.38 ID:biMdfZFd0

>>369
　
まるでS(屍)-ハイブリッドと同じだなｗ
　

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 08:06:11.68 ID:sIVWxbCG0

軽は相変わらずワゴンRみたいな背高が売れるのに、コンパクトはスパイクキューブbBあたりが全く売れなくなったね
何か理由があるのかな？

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 08:22:26.65 ID:Vw8e26zD0

アンタが言ってる通り、軽に流れちゃって売れなくなったからでしょ
そういう路線で売れるのは、ファミリー色の強いフリードとかポルテとかスペイド
DQN色の強いモデルはメーカーにとって採算が合うほどには売れないってことでしょ

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 10:28:58.84 ID:uIB9fPr60

ミニバン並に運転手の視界が高い車でスライドドアで、
でも、三列目がスコーンと切れたような
ミニミニバンってなんで出ないんだろう。
軽はセンターウォークスルー出来ないし、フリードソリオははるか前方が見えにくい。

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 10:30:01.91 ID:uIB9fPr60

でも長い車は狭い駐車場での取り回しが大変ひどい！

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 14:22:49.77 ID:29N6okWc0

まあiQよりは売れそうだな

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 16:48:29.54 ID:cZLzN8RO0

>>374
シエンタは？
アトレー７とかドミンゴとかコンパクトカー以前にはあったよなー

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 17:12:31.39 ID:uIB9fPr60

>>377
シエンタも背が低いのよ。
ノアボクくらい運転席の目線が欲しい。

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 17:22:35.31 ID:S63FOBAq0

>>378
お前さんの希望してるものは
バランス悪すぎてカーブで転倒する恐れがあり、外国の安全試験は通らないと思われ

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 18:10:11.81 ID:zWFItTjbO

ミニバンが倒れるスピードで走らなきゃいい

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 18:14:43.36 ID:lnPzC/zpO

昔のｺﾝﾊﾟｸﾄは軽く出来ていたから特別な機構がついてなくても自分のｽﾀｰﾚｯﾄﾀｰﾎﾞ遠乗りﾘｯﾀｰ20行く事も有りました、そこでｽﾎﾟｰﾂｺﾝﾊﾟｸﾄを復活出来ないのかな？それもそこそこﾘｱﾙな、ﾌｨｱｯﾄ500ｱﾊﾞﾙﾄ位なｸﾞﾚｰﾄﾞ。日本のﾒｰｶｰなら出せるはずそれも150萬位で。出れば絶対買う。

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 18:49:19.31 ID:D0TM2h840

>>379
横幅足せば解決しそう
1840mm位なら今の女は普通に運転するからな

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 18:56:43.16 ID:lnPzC/zpO

ｱｲｽﾄやﾊｲﾌﾞﾘの機能を省けばもっと車体価格をガツンと下げれば軽自動車の下級ｸﾞﾚｰﾄﾞ並みに質感は軽自動車より良ければそれくらいしないとｺﾝﾊﾟｸﾄに未来は無い、最近のｺﾝﾊﾟｸﾄは質感の割に高すぎる、ｱｸｱなんて150萬で売っても絶対利益でる

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 19:31:49.10 ID:FqFyNLvu0

地方に行くと普通に若い母親みたいのがアルヴェルあたりを転がしているからな
むしろ黒のワゴンRやムーヴかDQN向け

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 21:16:19.63 ID:uIvu1v/xi

>>383
このクラスの「質感」なんて車の値段にゃまったく影響与えねーよ
どのみちプラ素材の表面加工が違うだけ

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 21:30:29.12 ID:t0M/OCYH0

>>383
内容の割に高いのはトヨタのコンパクトだけ。
アクアにしろヴィッツにしろ軽でも普通に付いてるショルダーアジャスターまで省くなんてあんまりだろ。

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 21:38:47.83 ID:lnPzC/zpO

そうですな、ﾌﾟﾗ加工上手くやればいい、ノート170は高すぎるわ、こんな高い車若者は買えません、取り敢えずプライス下げて下さい。

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 21:46:02.77 ID:c1wTXamX0

>>387
中古買えばいいじゃん。
ただし先代ノートの前期型は×。

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 23:06:15.30 ID:E3ee3rXd0

>>388
なぜ

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/25(月) 00:05:30.85 ID:9UdaS3qI0

街乗り中心なら3気筒でもいいが
距離を乗るなら、耐久性を考え
ノートは先代のほうがいいと思うよ
　

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/25(月) 00:59:16.59 ID:LXgvAr4D0

先代ノートユーザーもいろいろ不満があって、現行ノートの良さも認めている。
ただ乗り換える人は少ないみたいだね。
日産の後出し商法を知っているから、今の後席中央ヘッドレストや、横滑り防止装置標準化までは様子見。

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/25(月) 02:02:14.77 ID:zNo6TieXP

>>389
なんか前代は駄目って言われてるけど
俺は気に入ってるよ、初代ノート、しかも1型
まあ足回りは硬めだしCVTのせいか多少もっさりしてるけど俺は気にならん

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/25(月) 06:55:47.17 ID:itDk9vSg0

>>392
むしろ前期がビュンビュン系で
マイナーチェンジ後がもっさりじゃないの？
補助金対象車になるためにCVTオイルウォーマーを採用以降のやつ

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/25(月) 09:14:51.81 ID:c4tu1WPq0

ＳＵＶは、全高が高いので他車の視界を遮り、横幅が広いので細い道でのすれ違いで迷惑。
また、他車や歩行者への加害性が高い。
ＳＵＶに乗っている輩が、例外なく頭が悪そうに見えるのはこういう理由からだろうな。
こういう連中には迷惑税を課すべきだと思うよ。

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/25(月) 11:32:17.40 ID:f4MFKRs60

全高税か、面白い

仕事用の車を除いて1600mmから100mm刻みで課税とかかな
ミニバンが金がかかるようになると人気が落ちるかも

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/25(月) 23:16:18.33 ID:/EO766+y0

ノートの1.2スーパーチャージャーは他の車種には展開しないのかね
キューブとか

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 00:01:09.09 ID:doejxNu40

>>396
　
キューブまで安物３気筒イメージに堕落させることはないだろ
　

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 00:25:47.26 ID:Q86dpR6I0

キューブはHVで来るでしょさすがに
何と言っても他ならぬゴーンが、これからはHVって言っちゃったからなぁｗ

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 01:43:02.24 ID:WC13ROh50

>>398
ついにsHVが来るのかｗ

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 03:23:38.20 ID:/1cISCzC0

日産のハイブリッドって、ホンダみたいななんちゃってハイブリッドとは何か違うの？

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 06:47:40.76 ID:p8ez854ti

>>400
タイヤ駆動補助はほとんどやってない。エネルギー回生でエンジンの発電負担減らすほうが主な効果。

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 06:56:33.34 ID:kQlN7nmx0

>>400
物による
S－ハイブリッドはアイストの作動時間を増やすのがメインで駆動は全然やらない、
１モーター２クラッチのハイブリッドはエンジンとモーターを切り離してモーターだけで結構駆動する
ただCセグかそれより大きくないと多分載せないだろうな

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 07:13:46.45 ID:MXWd7YXj0

最近の軽自動車に搭載されてる回生ブレーキと似たようなもんかな

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 08:05:16.07 ID:ZkyieFNc0

キューブ自体、次モデルがあるか怪しい
日本では軽自動車のほうが売れるからな

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 11:20:18.47 ID:K0X7cjKB0

キューブはもう売れない思うよ
初代BBみたいにDQNに響く何かがあれば別かもしれない

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 12:42:22.50 ID:C/MArx+m0

キューブはどんどん丸くなってるから逆に真四角に戻ればヒットするかもね

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 14:35:59.00 ID:21AmUn0t0

次期キューブもこんな感じかな

http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/593/078/html/02.jpg.html

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 18:21:18.89 ID:rP15JSXH0

今月号のマガジンエックス
フルスカイアクティブデミオは14年8月デビュー
1300と1500ガソリンエンジンに加えて1400ディーゼル
サイズは現行と変わらないものの魂動デザインに新サスペンション
楽しみだな

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 21:05:43.21 ID:GOA4yKLn0

三菱、コンセプトG4を世界初公開…ミラージュの4ドアセダンを示唆
]http://response.jp/article/2013/03/26/194477.html

すえげケバイｗ

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 21:39:04.42 ID:PAeasO/80

>>409
ベンツみたいでいいな。
シルフィなんて酷いぞ。

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 22:00:25.09 ID:a4vebeLe0

>>409
タイヤちっさ！
http://response.jp/article/img/2013/03/26/194477/544123.html

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 23:27:39.00 ID:OR++3iLp0

>>411
特に後輪は下手なコラみたいだな
これは受け入れられるだろうか…

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 23:31:21.42 ID:xJ4pdvXd0

名前忘れたけど、初代ヴィッツベースのセダンも横から見るとこんな感じだったな・・ｗ

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 00:00:24.20 ID:OR++3iLp0

プラッツだっけ？
フィット派生も含め、コンパクトカー派生のセダンで許せる見た目の車はほとんどないな
多少マシだと思ったのはティーダラティオだが今や…

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 00:22:12.84 ID:V1wtfmaYO

プラッツにはセダンの他にクーペもある

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 02:14:02.22 ID:Kw46OZF90

>>415
ターセル時代からあった北米仕様2ドアか＞プラッツ(ECHO)

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 02:22:18.33 ID:xgca6BRd0

>>408
今夏じゃないのか・・・
ディーゼルにちょっと興味ある

フィットが第一候補なんだが秋にモデルチェンジだよな？

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 03:37:07.29 ID:TZWYbLRf0

セダンもあったミラージュ復活祭

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 14:29:38.86 ID:Lu8ykDiz0

さっき信号発進するときに後ろの車からキュルキュルと凄い音したから
思わずバックミラーで確認したらミラージュだった
アイドリングストップから発進する凄いセルの音するんだねびっくりした

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 14:51:31.47 ID:NwR0I4zt0

>>419
軽並みの安っぽいセル音だけど、始動は問題なかった

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 16:10:02.39 ID:V1wtfmaYO

安っぽい始動音は３気筒エンジンの宿命だね

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 16:28:22.29 ID:Z3nDZjoa0

やっぱり直進安定性はＦＦだな。
ドリフトをすることはないので、ＦＲなど不要。
それに弱アンダーステアくらいのほうが、カーブでスピードを控えるので安全

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 19:53:22.48 ID:xB/7aWbI0

何でこんな早くマーチの顔が変わるのかと思ったら、タイでもデザインが不評だったみたいだな。
http://kunisawa.asia/article/64096994.html

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 20:06:06.82 ID:Z3nDZjoa0

ミラージュセダンかっこいいな。
これ別物だろ

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 21:32:14.58 ID:twEDWrf50

日産、DAYZ(HS・ROOX)なんか発売したら
途端にNOTE販売半減するかもね

ホンダ病、感染したりして････!

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 21:44:46.43 ID:Ju4wE/8c0

実際質感は軽の方が良さそう

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 22:06:06.33 ID:oY8Vgi0t0

１車種と「軽」を比べても仕方ない。
軽自動車にもいろいろあるし。

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 22:23:15.41 ID:ipH//TrK0

リッター40キロのプリウス、15年発売に

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20130327-OYT1T00049.htm

アクアはMCでどこまで燃費を伸ばせるかな？

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 22:33:34.38 ID:Lu8ykDiz0

アウトランダーのリチウムイオン電池も発火したみたいだけど
新型フィットは大丈夫だろうか

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 22:35:08.64 ID:xB/7aWbI0

>>425
マーチなんかは現時点でもモコやルークスに結構食われてるはず。
でも、今度出るやつは中身が三菱だからあまり受けないと思うなぁ。

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 23:10:47.66 ID:P+FJBbwL0

タイ製の日産と国産の三菱か
俺は後者だな

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 23:39:23.52 ID:llpKgaZy0

>>429
ホンダも同じGSユアサバッテリーだからなあ・・・

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 00:31:48.34 ID:a1kL9iCV0

三菱車はブレーキがオプションみたいな車だ

安全性が抜けているという意味で

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 02:28:13.25 ID:OBYfP5tZ0

日本でもブリオ売らないかな
http://www.deviantart.com/download/327097295/honda_brio_simple_racing_by_yogabudiwcustom-d5eqtvz.jpg

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 03:23:17.81 ID:TtcqFLp80

そんな名前の車持ってきたら２ｃｈでどんな蔑称が
出てくるか想像してみろよ。

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 03:44:31.28 ID:FN7rrUAm0

>>434
フィットの最廉価が123万だから価格的にも微妙な立ち位置になっちゃう
日本向けに装備と質感向上させる手もあるが
それなら軽売った方がいいんだろうし

>>435
外へ出ろよ

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 05:07:37.53 ID:N64pZYVx0

>>435
ブリ夫かなｗ

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 06:42:01.70 ID:1okjzvyv0

今度日産が出す新しい軽自動車
ホンダと同じでマーチやノートと社内競合して喰ってしまうかも

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 06:54:53.79 ID:1Y+okPHJ0

>>432
プリウスとかはパナソニックのリチウム使ってる
三菱は i-MiEVで実績のある東芝のSCIBをやめてGSユアサにして発火した
GSユアサは一見性能がいいんだけど品質維持が難しいんだろう
GSユアサ前提で性能見込んでる新型フィットは難しい決断せまられるな
飛行機や三菱車とは比べものにならないくらいの数が出るフィットに乗せるわけだし

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 07:40:03.77 ID:sINvsOw50

787ですらまだ原因がわかっていないから
次期フィットHVは発売が遅れるかもよ

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 09:27:17.60 ID:MZ9AGMup0

今のが走らないつまらない車なんで買い替えるならキビキビ走るタイプを選択中なんだけど、中年男なんだからずっしり重みのある車の方が楽だしいいのに、と周りは言う･･･
スイフトとか好きだから軽くてキビキビ走るコンパクト買うけど。

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 10:18:08.22 ID:mQ9Rq6LO0

初代フォレスター250psから素イフトに乗り換えたばかりの中年だけど、Sモードで峠走るとスゲー楽しいよ。燃費も三倍良いしw

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 11:38:26.76 ID:vMLLmBzq0

燃費ならアクアだけど今乗って楽しいのはデミオ15Cだねぇ

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 12:35:38.11 ID:76E6Q1cZ0

アクアはもう毎日見かけるようになったが、累計販売数でデミオスイフトあたりを上回ったのかな？

445 ：忍法帖【Lv=18,xxxPT】(1+0：5) ：2013/03/28(木) 12:50:06.60 ID:UxRkfQ/9P

>>442
私も初代フォレスター(後期型240ps)から今度ノートのSC仕様に乗り換え。

後部座席の広さはノート>フォレスターなんだよね。

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 13:01:26.39 ID:xeSSx8h00

日産マーチが一部改良質感向上へ
http://img.drive.ru/i/0/515035a994a656bd07000008.jpg
http://img.drive.ru/i/0/515035a994a656bd07000035.jpg

何、この微妙な感じは

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 13:25:25.71 ID:MZ9AGMup0

>>442
ありがとう。
重みのある車で乗り心地を求めるのもひとつですが、いままで走りに関しては抑圧されてたので
ちょっと走ってみたい気がしまして。(飛ばすわけではなく走りを楽しむってことで)

XS狙いですが、気になるのは1200cc車には珍しい低扁平率タイヤとリアディスクブレーキ。
交換とか、コスト高になりませんかね？

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 13:50:34.05 ID:hI2pA3920

一般道でＪＣ０８燃費よりも上なら、エコ運転合格ってことでオッケー？

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 16:05:17.59 ID:bSL2VlSA0

>>417
このクラスでディーゼルだと街乗り燃費は悪くて高速だと伸びる営業車向きじゃないかな。
CX-5に試乗したけど1500回転まで遅くてそこから鬼トルクで加速するから街乗りはしにくい感じでした。

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 16:20:09.37 ID:mQ9Rq6LO0

>>445
おぉ！ノートも他コンパクトももちろん試乗しました。ノートの後席ダントツに広いですよね。子供達が巣立つ前だったらあの広さにやられていたかもしれませんです。

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 16:32:33.72 ID:mQ9Rq6LO0

>>447
いえいえ。
家はXLにしましたが、奥でRがきつくなるコーナーでヒヤッとなった時でも、明らかに足やタイヤが勝っているので拍子抜けする位素直に曲がります。XSでしたらESPも標準ですし、安心を買うと思えばその辺りのコストは安いとも思います。

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 19:08:16.07 ID:IoVBvoPY0

カタログの7掛が普通の人の燃費じゃない？
カタログ以上なんて高速で80km/hで走り続けないと出ないよ

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 19:13:35.27 ID:IoVBvoPY0

次期フィットハイブリッドがピンチだな

http://s.response.jp/article/2013/01/21/189222.html

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 22:29:49.06 ID:2a9dPYSuO

俺はスイフトRSMT海苔だが、ニュートラル走行とクルコンとアイドルストップを駆使すれば、カタログ燃費超えるのは余裕だけどね。

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 00:27:44.42 ID:HTZcz3J9O

俺フィットだけど60㎞/h～70㎞/hがいちばん燃費いいな
最高は250㎞走って27㎞/L

走行距離70000㎞に近いけど最近はエンジンがカタカタ鳴りはじめて煩くなってきた

そろそろ違う車に乗りたい

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 00:27:46.24 ID:vNVXYpu+0

>>446
何でミラージュに寄せたのかな

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 07:15:22.81 ID:AT+KPsUH0

アクアが5月に改良するらしいけれど、内装と一部装備の標準化だけで
燃費向上や外装の変化はなし。特別仕様車もなし。
大幅な改良はフィットがFMCするまで温存する気かな。

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 19:59:39.93 ID:awdI0gI80

アクアが最も燃費が良い車と国の御墨付きで評価されてる

http://www.sankeibiz.jp/business/news/130328/bsa1303281740008-n1.htm

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 21:51:59.02 ID:2tUIHHUE0

「スイフトのすべて」って古い雑誌を見てたんだけど、フィット1.3、デミオなど当時のコンパクトの中でスイフトのサイドビューが抜きんでてた

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 23:38:50.58 ID:JTxnK2LH0

ホンダも次期フィットに自動ブレーキつけるらしい

http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20130329_593814.html

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 08:59:29.39 ID:zGF6dvZW0

>>459
スイフトは評価が別れる車
デミオよりいいと思う人もいれば装備は良いがヴィッツ以下にしか思わない人もいる

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 09:16:27.73 ID:mEVNEezA0

>>459
サイドビューが抜きんでていたとは？
車内から見た視界？
それとも横から見たデザインの話？

>>461
どの車も別れると思う

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 09:18:00.39 ID:rYE/L3br0

>>459
「××のすべて」ってやつは当然そのメーカーとタイアップしているわけだから
主役の車を当然持ち上げるよ。
比較の部分は話半分で読まないとね。

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 10:19:56.71 ID:GH7buHfdP

>>460
国内だと輸入車コンパクトだけしか自動ブレーキなかったけど、
ついに国産車コンパクトにも付くのか
日産も開発中のがあるはずだけど、ノートとかにはいつ付ける気なんだろ
これからはコンパクトカーも自動ブレーキ付きが当たり前になりそうだが

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 10:27:43.96 ID:EMvcC2RS0

今じゃ軽自動車にもついてるような装備だしな

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 10:39:32.00 ID:fAtflRSX0

リチウムイオン電池は大丈夫なのか？　GSユアサ製でトラブル相次ぐ
h t t p : //www.j-cast.com/2013/03/28171647.html

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 10:49:02.00 ID:EMvcC2RS0

リチウムは蓄電部分と制御部分のセット販売が基本
東芝やパナのリチウムはそういう風にしか売らない
ユアサは電気制御技術がないからその部分は他メーカーの部品で行うことになる
他社からすれば信じられない危険な販売の仕方をしている、こうなるのは当然の結果

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 11:05:25.51 ID:JtGo28Kf0

>>464
フィットに設定することで量産効果でコストダウン可能かと。
アイサイトが10万円だから高くはならないでしょう。

http://response.jp/article/2013/03/29/194754.html

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 13:51:24.73 ID:0JTc9Chv0

二〇一二年度の車名別国内新車販売台数で、トヨタ自動車のハイブリッド車「プリウス」が
〇九年度から三年連続で守ってきた首位の座を明け渡すことがほぼ確実になったことが
二十九日、分かった。トヨタの小型ハイブリッド車「アクア」が初の一位を獲得する見通し。

アクアはプリウスより低燃費、低価格で車体も一回り小さく、幅広い顧客の支持を集めた。
エコカーの代名詞であるプリウスを超える車種が現れたことはハイブリッド車の本格的な
普及を象徴する出来事といえそうだ。

*+*+ 東京新聞 +*+*
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2013033002000136.html

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 19:53:20.89 ID:j+3osQ210

2年連続アクアになりそうだな
そして2014年は新型フィット

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 19:56:47.05 ID:droqwbl+0

新型フィット（1ヶ月で足回りが錆びる予定・ハイブリッドはバッテリーでリコール予定）

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 20:18:19.49 ID:KQncVKKU0

>>463
現行の「ヴィッツのすべて」ではライバルのスイフトの方が完成度が高いって書かれてたね。
あのシリーズの中では数少ない例外。あの出来じゃ褒めようがないわな。

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 20:58:49.64 ID:BxKZ24ek0

でもスズキの車なんて買いたくないよね

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 21:00:04.43 ID:mG5wCgTs0

>>446
どんどん酷くなっていくな

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 22:35:40.48 ID:DX1ZZ+8b0

>>473
このクラスのヨタ車よりはマシ

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 23:32:13.76 ID:NBGgYwBT0

>>475
次期フィットはアクアに改良で燃費伸ばされるより、質感アップされるほうが嫌かもね

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 00:00:14.19 ID:buC4vkFv0

>>464
　
HIDも、横滑り防止も、全席ヘッドレストも付けないコストダウン日産に

自動ブレーキなんか付けるはずがない！
　
　

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 00:51:55.89 ID:kr6QdeLYO

Bセグの安ハッチは175/65R14タイヤくらいがちょうどよい

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 00:56:22.96 ID:uwx3Njkz0

細っ

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 01:09:08.21 ID:6vrD19ci0

実用上で何か問題あるか？コンパクトカーなら175/65R14で十分じゃん
185/55R15、175/65R15、175/60R16・・・
大きくなるほど交換大変、値段高い、回転半径大きくなりやすい、燃費悪化・・・デメリットのほうが大きいよ

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 01:26:05.08 ID:0CYJAB+M0

>>480
175/45-19希望。

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 01:32:29.14 ID:XDkNY3C90

スイフトの人気なんてこんなもの
現実みようぜ

2012年間販売台数（コンパクトカー）

1. トヨタアクア 266,567
2. トヨタヴィッツ 105,640
3. 日産ノート 85,330
4. ホンダフィット 84,964
5. ホンダフィットHV 61,893
6. マツダデミオ 57,819
7. トヨタパッソ 52,281
8. スズキスイフト 43,108
9. トヨタラクティス 43,011
10. 日産キューブ 40,680
11. 日産マーチ 39,694

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 02:16:16.12 ID:4jkNJAKS0

軽のスズキが他社を食ってそれだけ売れてるんだから大したもんじゃん
欧州だとフィットやデミオより売れてるんだっけ

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 10:19:00.04 ID:7rDMFisv0

>>478 >>480
静止時前荷重700kg前後のBセグには十分なんだけど、今は極端なエコタイヤばっかりなんだよな
正直エコピア履いたヴィッツ(15インチ含む)よりも、165R13-6PRを履いてるプロボックスの方がずっとグリップ感に優れる

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 10:59:45.06 ID:+oV3Mcn80

>>473
トヨタ車ユーザーだけど、次回はトヨタ車買うならスイフト買うけどな。
真面目に作られてるし運転が楽しい。
1200ccで185/55-16のタイヤだけは奢り過ぎな気がするけど。

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 11:24:19.25 ID:pdPpER0L0

>>482
スイフトより広いラクティスやキューブに勝ってるのは大成功じゃないの？

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 11:24:48.51 ID:WBZQEU5k0

現行スイフトは先代の熟成というかネガ潰しモデルで、それはそれでいいんだけど、先代ほどの
インパクトは無いなあ。デザインも少々モッサリしてしまったし。

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 11:54:19.91 ID:d0Od2o000

ラクティスは急激に売れなくなったな
やはりアクアが出たから？

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 12:20:16.57 ID:VH/xb5560

スイフト買う奴は誇りも恥もない馬鹿だが
スイフトの脚や操作性は国産コンパクトの中でも突出している。

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 13:27:10.59 ID:Win2zh4j0

>>480
コンパクトカーで175/60R16だけど最小回転半径3.9mで燃費のいい車もあるよ

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 14:09:15.88 ID:uwx3Njkz0

>>480
交換大変はおかしいだろｗ
サイズが変わろうと手間は一緒
回転半径はタイヤのせいじゃない

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 14:20:02.26 ID:6vrD19ci0

>>491
ホイールサイズ大きい方が重くて交換に力がいる
タイヤ幅が大きい方がタイヤハウス内でタイヤ切りにくい設計になりやすく、結果回転半径大きくなる

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 14:22:57.94 ID:+Mmt/pyz0

175/60R16ってちょっと特殊サイズだよな
多分ラクティクスあたりだと思うけど。
素直に「175～185/65R15」を採用すればいい所を・・
初期性能に拘って維持費を無視するメーカーの良心を疑うよ。

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 14:25:52.95 ID:6vrD19ci0

>>493
ラクティスは175/60R16だけど>>490が言ってるのはiQだな

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 14:32:28.99 ID:uwx3Njkz0

>>492
交換に力が要るって、アンタが交換するわけじゃないでしょｗｗ
>>480 の書き方を見ると同じ車でサイズの大きいタイヤに替えると、回転半径が大きくなるっていうふうに受け取れたから、反論しただけ
最初から付いてるタイヤのサイズの話ならそういうこともあるってだけで、必ずそうなるわけじゃない

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 14:41:23.23 ID:6vrD19ci0

>>495
自分で交換してる人は世の中に大勢いますが？スタッドレス必須な地域だとよくあるよ
論点ずらしはやめてよね
＞必ずそうなるわけじゃない
だから「大きくなりやすい」って書きましたけど何か？

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 14:46:34.24 ID:uwx3Njkz0

ヒステリックなヤツだなｗｗ

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 15:23:26.35 ID:YYN7x7EY0

>>492
タイヤはともかくホイールはインチアップしても軽いやつはいくらでもあるだろ。

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 15:31:27.25 ID:kr6QdeLYO

軽自動車はいちいち後席倒さなくてもタイヤ４本積めて楽だったな
あれは155の13インチだったか

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 16:03:02.42 ID:7fkjW/m+0

　
500GET

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 23:46:45.75 ID:zxGiIWkU0

タイヤが細いほうが燃費はいいかもしれんが、いざという時を考えたら怖いな。
どんな安全装備がついていてもタイヤ4本しか地面に接していないわけだし。
グリップを失って滑ったらアウトだからねえ。

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 00:55:33.88 ID:l7+jkgdH0

細いタイヤうんぬんよりも、タイヤそのものの性能のほうが影響すると思う。

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 02:24:21.82 ID:aukixq+t0

BSが今研究してんのが径がでかい超細いタイヤ。バイクのタイヤみたいな奴

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 10:07:28.53 ID:CtyqpkSe0

>>501
神経質だね
昔の2.0L車でも今より全然小さくて細かったんだけどな

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 10:26:53.80 ID:l7+jkgdH0

ノートスレでも話題になってるけど、標準装着タイヤの性能が悪すぎる。
日産だけなのかどうかわからないけど、車自体の評判にまで影響するほど
悪いタイヤをつけるのはやめてほしい。
ブリヂストンも、よくあんなひどいタイヤを供給できるものだと思う。

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 12:15:06.16 ID:sxX1/WIe0

>>505
標準タイヤなんて超大量生産だからな
余程タイヤを売り言葉にしてるようじゃなきゃどこも大差無い
今も昔も嫌なら最初から替えるだけだよ。

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 12:36:27.44 ID:+hTaE2hD0

>>506
評論家が雑誌にインプレするけど
標準タイヤでしょ
ノート評価高いんじゃないの？

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 13:15:22.35 ID:l7+jkgdH0

>>507
ノートの評価だけど、発表前に試乗した時と
市販した車とで全然違うと言っていた人がいた。
おそらくタイヤを変えたんじゃないかと思う。

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 18:06:56.06 ID:Mg0qhsX/0

最近人気のエコタイヤはどうなんだろうか？ノートのライン装着タイヤは鰤エコピアだったけれど燃費に貢献しているのかな？

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 18:24:43.87 ID:nfNSZHP40

とりあえず、アクアのエコピアも煩くて仕方ない
スタッドレスはいてると雲の上走ってるかの如く静かになる
レグノ辺りが静かでいいみたいだけどどうなのかな

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 19:48:28.11 ID:wxecBgRc0

出始めの時よりマシになってるとはいえ、エコタイヤはまだまだ性能はよろしくない
燃費とか気にしないならちゃんとしたコンフォートタイヤ選んだ方がいいよ

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 21:06:58.27 ID:3CXgfgKB0

15インチ程度ならレグノ買っても4本で5万かそこら
工賃入れてアライメント取っても10万かそこら
変なパーツ入れるより絶対いい
gr-xtオススメ

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 23:08:44.95 ID:+ImEArI80

2003年3月乗用車の車名別登録台数
1位フィット　　　　　　　ホンダ　３２，４２９
2位カローラ　　　　　　トヨタ　２８，９８1
3位マーチ　　　　　　　日産　２１，８６８
4位キューブ　　　　　　日産　１９，５４２
5位ウィッシュ　　　　　トヨタ　１８，２５５
6位イスト　　　　　　　　トヨタ　１６，８４８
7位コルト　　　　　　　　三菱　１４，１３７
8位デミオ　　　　　　　マツダ　１３，１５５
9位ノア　　　　　　　　　トヨタ　１２，８４６
10位ヴィッツ　　　　　　トヨタ　１１，７０９
11位モビリオ　　　　　ホンダ　１１，６４０
12位アルファード　　　トヨタ　１０，２４２
13位エスティマ　　　　トヨタ　　９，７１８
14位レガシィ　　　　　スバル　８，４１７
15位ヴォクシー　　　　トヨタ　　８，２８６
16位クラウン　　　　　トヨタ　　７，９０８
17位セレナ　　　　　　日産　　７，７２７
18位プレミオ　　　　　トヨタ　　７，５１８
19位ティアナ　　　　　日産　　７，４８９
20位ステップワゴン　ホンダ　７，４４５
21位ウイングロード　日産　　７，３１７
22位ファンカーゴ　　　トヨタ　　７，１３６
23位ストリーム　　　　ホンダ　７，０６６
24位アリオン　　　　　トヨタ　　６，９６９
25位サニー　　　　　　日産　　６，７３２
26位アコード　　　　　ホンダ　　６，５２９
27位ブルーバード　　日産　　　６，２０７
28位マーク? 　　　　　トヨタ　　６，１１９
29位エルグランド　　　日産　　５，４９１
30位ランサー　　　　　三菱　　５，３６９

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 23:16:33.41 ID:RHhdvcUV0

コルトってこんなに売れてたんだなぁ・・・三菱は見る影もないな

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/02(火) 00:20:24.52 ID:LpVlBNC10

セレナは今と変わらんな

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/02(火) 00:22:23.79 ID:vd4cYkPb0

>>514
車が売れてた時代だったなあ
デミオよりコルトが売れてたとは

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/02(火) 00:59:58.43 ID:LO9JZIoY0

新型フィットらしい
http://caranddriverbrasil.uol.com.br/segredos/exclusivo-revelamos-o-novo-fit/4486

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/02(火) 01:37:49.32 ID:2coG4Bzi0

>>517
◇・・・

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/02(火) 10:50:50.93 ID:zhUlt1lF0

５穴なのか・・・・

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/02(火) 11:13:12.65 ID:mggCorlV0

>>517
キ、キープコンセプトで何よりだネ

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/02(火) 14:30:29.95 ID:7o/nhWzH0

ノートみたいに長くなるのかな？
雑誌にもホイールベース6cm長くなると記事があった気がする
ダックスフントみたい・・・

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/02(火) 16:04:33.72 ID:4Qk9WtL/0

そういえばカローラみたいに国内版と海外版は違うって話がなかった？

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/02(火) 20:25:19.06 ID:Q7hGXopt0

イストってそこそこ売れてたんだな

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/02(火) 20:30:43.24 ID:w4OD51Um0

リコール隠し発覚後なのに三菱車が売れていたのが不思議
今じゃ信じられないがトヨタ日産ホンダに次ぐ第四位メーカーだった三菱が今や国内最弱メーカーに転落

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/02(火) 20:41:05.65 ID:eA4dKaFz0

三菱自動車が国内3位だった時代があってだな・・・

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/03(水) 00:25:21.53 ID:yuYJaagR0

横すべり防止も　HIDも無い

ノートはボッタクリの典型

買う奴は　アホww

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/03(水) 01:22:31.39 ID:imoi5FTB0

横滑り防止はいらんけど、個人的にHIDはほしいな・・・
やっぱり見やすい

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/03(水) 01:40:20.63 ID:Fa4300kE0

>>525
クロカンが流行ってた時代はそこら中クロカン走っていて大嫌いだったな。

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/03(水) 02:08:16.19 ID:pNCe0+c80

クロカン好きだけどなぁ
Gクラスみたいな古典的クロカンデザインをコンパクトサイズで作ってくれんかな

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/03(水) 03:22:42.23 ID:a/rBsdlb0

>>523
ヴィッツ贔屓から見たらそこそこどころかここまで売れるかってくらい売れてた
NBC派生はどうも実験的だったり短命だったりだねぇ

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/03(水) 08:22:44.02 ID:bG7434rB0

>>530
シエンタがまさかの長寿

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/03(水) 12:32:36.09 ID:SMs1ZMUN0

デミオは前のワゴンタイプのほうが売れたのかもよ
もともとあのサイズなのに荷物がたくさん載りますがコンセプトだったが、似たようなコンセプトのフィットが出て燃費面で不利になってしまった経緯があるものの
今ならスカイエンジンで燃費も伸ばせるはず
個人的にも後席スライドできる前デミオは希少だった

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/03(水) 14:47:10.39 ID:fjMk1b3L0

元々はクォーターウインドウにルーフレールもあったからなあ
2BOXのままだしピザ化したわけでもないしFMCでの変化だからキレイに変わってるけど趣向としちゃ相当変わった

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/03(水) 20:16:01.28 ID:yggdwYB20

>>532
フルフラットもできたねえ
リアシートも折りたたんで持ち上げると荷室広い
スイフトも一時期たためたっけな
ジムニーと一緒

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/03(水) 21:01:02.41 ID:zB14nQRRO

タンブルフォールディングは最近のコンパクトカーでは見なくなってきた

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/03(水) 21:05:06.22 ID:H4MZjIyg0

>>532
今の時代は世界で売らないといけないから、現行モデルで正解。
フィットみたいな車がばか売れするのは国内マーケットだけでしょ。

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/03(水) 21:16:47.79 ID:LFi6CT9p0

>>531
プロボックス・サクシードモナー

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/03(水) 21:22:56.12 ID:mim4hwRt0

1500ccのカローラより1200ccのスイフトの方が速く走れる。
下手するとカローラ<パッソかも。
車重や足まわりの方が排気量より大事？

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/03(水) 22:02:33.23 ID:0Oi1vvcP0

>>536
まあ、そうなんですけど
ただどうせ国内専売のベリーサを残すならDYデミオをフェイスリフトして残した方が良かったように個人的には思います

仮に今、前のデミオ1.3が当時のようにナビつき99万円で売ってたらベリーサより欲しい人も多いんじゃないかと

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/03(水) 22:25:50.01 ID:QLEiBgGb0

>>539
それにSKYエンジン積んで25㎞/Lでアルミも着いてたら買いですね

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/04(木) 00:42:39.79 ID:Y/rdlPN60

新型フィットこれかよ…

http://d2i6c6y1xqgf7t.cloudfront.net/media/newmodel/scoop523.jpg

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/04(木) 01:22:14.40 ID:d0T2gPYo0

なんだマガジンXか

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/04(木) 01:33:35.38 ID:QIQPgEbD0

月は出ているか？

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/04(木) 08:26:30.43 ID:gVbQQ3q70

ホンダは五角形グリルやめるのか
マツダと被るからかえたほうがいいと思っていたが
この手の顔はサイズが大きくないと似合わないな
ミニバンならいかつくて日本で受けそうなんだが

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/04(木) 12:31:31.92 ID:K8fTcpHd0

>>544
て言うかでかいグリルならまた被るんと違うか。

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/04(木) 13:45:49.98 ID:zwD/wvZu0

昨年度の新車販売、「アクア」が初の首位　兄貴分の「プリウス」を僅差で抑える
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130404/biz13040411490006-n1.htm

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/04(木) 17:46:46.18 ID:h2MkXP+f0

先月の販売台数を見るとフィットとノートが僅差だね

１アクアトヨタ 33,693 115.6
２プリウストヨタ 32,527 71.5
３ノート日産 21,336 200.3
４フィットホンダ 20,327 59.5

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/04(木) 19:55:06.27 ID:KN03Nrx+0

ベストカーかなんかでも書かれてたけど
新型ノートは早くも中古車市場に流れまくりだな

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/04(木) 20:25:48.87 ID:K8fTcpHd0

あー家の近所にも新古車あったわノートの119万円。

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/04(木) 20:39:50.70 ID:d0T2gPYo0

日産はコンパクトの試乗車を直営中古車ディーラーに流すからね。
でもほとんど新車と変わらない値段をつけてるところをみると、
新型はほんとに売れてるんだなぁ。

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/04(木) 20:44:28.60 ID:QIQPgEbD0

最近日産の販売店の横を通りかかったら
敷地内にナンバーのついていない新型ノートが20～30台ぐらい並んでいてビックリしたｗ
売れてるみたいだが、一般人に売ってない未登録車が結構あるんじゃね？

552 ：忍法帖【Lv=19,xxxPT】(1+0：5) ：2013/04/04(木) 21:00:37.12 ID:yLREBSA3P

ノート買った。只今、納車待ち。
決め手は室内の広さ。ガソリンエンジンのくせに、エコカー免税。
フィットハイブリッドと迷ったけど、モデル末期だったのでノートにした。
問題があるとしたら、所詮は3気筒故の振動と優柔不断な副変速機かな？

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/05(金) 00:24:06.65 ID:SKoCBgqh0

>>530
ラウムは今考えると良車だよな

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/05(金) 00:42:40.73 ID:PHQLQQU90

えっ？

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/05(金) 07:34:15.28 ID:Mv0uwhgA0

昔の古いシビックに乗せて貰ったけど
加速感が全然違うんだな
今だとミラージュのサイズと重さに近いけど
エンジンの回りかたが違うわ

昔の車しか知らない人がハイブリッドカーのモーターアシスト走行知っても驚くだろうけど

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/05(金) 08:40:01.80 ID:AP6dOYx90

>>555
エンジンに関してだけは、ホンダは特別
フィット以外の車の商品企画がダメダメだけど

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/05(金) 10:05:29.03 ID:kcVDQNAt0

>>555
その頃の車のパワートレインはみんな今とは比較にならない。
ミラージュだってMIVEC積んでたし
車体の軽さも今のミラージュレベルの車が多かった。

でもバランスは悪くて、だいたいフロントヘビーで
すぐ前につんのめるおっかない車が多かった。
そのなかでシビックは比較的バランスがちゃんとしていたので、
シビックの評価は高いんだけど、当時そこまで金をかけるなら
ハチロクでいいだろとか・・・。
ま、バブルのころの話だよ。いずれにしても。

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/05(金) 10:33:55.45 ID:gWREthfs0

今の車だとアクセルベタ踏みはドライバーの不適切な挙動と判断されて加速は遅れるんだよね。
ホンダはどうだか知らないが日産ノートは先代からそうだった。

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/05(金) 11:02:59.76 ID:kcVDQNAt0

まあ、CVTの場合、受容トルクが高くないから
仮にエンジンにパワーがあっても
一定トルクで抑えるように調整するよね。
ホイルスピンさせてもしょうがないし。

そうするとパワートレイン全体の設計強度が見積もれるから、
コストダウンにもつながる。
そうなれば、MTであってもトルクをかけない方向で開発したくなるって感じじゃないのかな。

先代ノートといえば、ターボだかSCだかをつけてた人がみんカラかどっかにいたけど、
エンジン3台ほど交換してたなぁ。アルミブロックなので、まあ無理だよね

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/05(金) 12:53:50.28 ID:WTPom8ho0

>>559
アルミブロックだからダメなんじゃなくて、燃調がお粗末だったり、クランクやメタルが保たないだろ

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/05(金) 13:19:17.88 ID:kcVDQNAt0

>>560
記憶違いだった
コンロッドが折れてブロックを突き破ったらしいわ
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/283168/car/228425/profile.aspx

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/05(金) 13:51:45.04 ID:J1BvPewe0

>>561
燃費がいい=無駄がないってのは言い換えると余力も全くないってことだからなぁ

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/05(金) 18:15:07.66 ID:CEHV8ZzQ0

価格・燃費・パワーのバランスなら現行デミオの13Cは割と優秀だな

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/05(金) 18:24:26.12 ID:E7hMhZ2U0

>>563
次期デミオはスカイのみなら
スタートプライスは高めになるのかも
今のうちだけしか買えないお得なグレードだ

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/05(金) 19:47:06.09 ID:v+DiCxMj0

>>562
？？？

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/05(金) 19:55:21.69 ID:MlCbs4un0

デモ13Cはナビつき99万でゴロゴロしてるしな

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/05(金) 19:56:42.39 ID:MlCbs4un0

デモってなんだデミオだ

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/05(金) 20:59:56.98 ID:IXjFdtQc0

>>563
それMT限定な
デミオの4ATは実燃費悪いぞ
1.5のデミオと同じぐらいしか出ない

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/05(金) 21:03:39.64 ID:SKoCBgqh0

>>568
じゃあ15CのCVTが最強だな

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/05(金) 21:05:47.98 ID:WTPom8ho0

>>568
4ATなんて現行型には無いんですけど・・・
どう考えても >>563 は、現行型の話をしてると思うんですけど・・・

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/05(金) 21:32:36.51 ID:IXjFdtQc0

>>570
4ATは4速オートマチックの略なんですけど・・・
グレード名じゃないんですけど・・・

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/05(金) 21:34:02.21 ID:8+ivshwnO

4AT仕様はマイナーチェンジでカタログ落ちしたのか？

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/05(金) 22:28:04.47 ID:WTPom8ho0

>>571
もちろん4ATをグレード名だとは思ってませんよ
が、しかし・・・
まさかまだ4ATが残っているとは・・・
てっきりCVTに取って代わられたと思ってました
確かにCVTよりはリニア感がありますし、出来のいいATはCVTよりも高速燃費が良くなります、が
このATって多分、前期型で使ってた奴そのまんまですよね？
今だったらせめて5ATじゃないと話しにならないと思うんですよね
まさか残っているとは思いませんでした

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/05(金) 23:31:20.13 ID:jEDVMhHu0

>>549 ～ >>551

ノートは登録台数稼ぎのため、売れ残りは月末に自社登録している
中古車価格の下降が早い

　

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/05(金) 23:56:35.26 ID:DEhFPzg90

>>574
末期のフィットと1000台しか差がない
ヤバくない？

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/06(土) 00:22:19.36 ID:lf0VYOkm0

１０年乗ってたカローラフィルダーがさすがに見た目も中身もボロっちくなったので
コンパクトカーからソリオS選んで買ったのだけどこのスレでは石ころ帽子状態な車なのかな？

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/06(土) 01:33:14.99 ID:SaGhp9kV0

一時期のカローラと一緒で「フィット」と名のつくモデル全ての合算の台数に、単一車種で1000台差だったら大健闘じゃね？

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/06(土) 02:04:27.01 ID:5/7DqgsSI

自社登録といえばホンダ
3月に自社登録しまくってもノートに勝てなかったというのが真相

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/06(土) 02:08:00.73 ID:8xHKr5hK0

ノートはいつも月初に1台も在庫が無い
月末の苦労が偲ばれる

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/06(土) 03:00:33.97 ID:s7kUv/O60

>>573
まさか知らないのにツッコんでるなんて思いもしませんでした

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/06(土) 07:59:16.91 ID:oijnUZTP0

>>577
カローラは秋にハイブリッドが出るから
値段次第で売れると思うよ
198万くらいでアクアとプリウスの間なら
バカ売れ
ノートもSハイブリッドを出さないとw

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/06(土) 08:05:42.72 ID:Y3abuXm70

Sハイブリットってハイブリットとかいってるけど
ワゴンRについてる回生ブレーキだよね

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/06(土) 09:43:24.99 ID:TAe12q8d0

>>581
アクアは狭すぎなんでカローラのHVがあったらバカ売れでしょうね、いまアクア
を買ってる人はただ安いトヨタのHVが欲しくて狭さ快適さは我慢してる人です、
僕もカローラのHVが欲しい

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/06(土) 09:52:21.05 ID:lXCxuGhhO

カローラといえばカローラⅡのキャンバストップってのがむかしあったな
嘘か真かよく雨漏りするとかいわれてて雨漏りする車の代名詞になってた

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/06(土) 10:28:36.32 ID:l9dEV3cS0

>>583
5ナンバーハイブリッドは需要があるよね
なんだかんだ駐車場はそのサイズを想定したの多いし
3ナンバーは入るけどドア開けにくい駐車場も多い
ラクティスハイブリッドがあれば欲しいんだが・・・

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/06(土) 10:31:23.15 ID:XYW/fu8d0

ラクチスハイブリッドのが良くね？
でれば。

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/06(土) 10:32:58.52 ID:rhlMTJGBi

>>583
5ナンバーHVって意味合いの方がずっと大きいよ
君が思い込んでるほどに広さが大事ならみんな5ナンバーミニバンしか買わないww

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/06(土) 10:33:29.83 ID:YVFA/u3v0

>>583
既にフィットHVに大きく劣るCPのアクアより、更に高額になるカローラHVに何のメリットが？？

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/06(土) 10:41:39.37 ID:nwAlkX1X0

ハイブリッドにもいろんな方式があるけど
とりあえずホンダのは話にならない
フィットHV買う人はハイブリッドについて知らなさ過ぎる

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/06(土) 10:46:14.02 ID:1xgUpJ1E0

>>589
5ナンバーで積載性が良くて、燃費のいい車が欲しい人が買うんでしょ
プリウスもアクアも積載性はイマイチだし
荷車だったらホンダでしょｗ

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/06(土) 11:08:35.72 ID:fLD/H7ag0

カートップ、アクア今月の燃費18.9km/Lらしいからww

狭いし暖房も効かないスモールエコカー最高額のアクアは情弱向け
新型フィットでご臨終確定っぽい

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/06(土) 11:17:33.06 ID:a2DvxVsk0

>>576
同じくフィールダー（120系1500cc）からの乗り換え検討中。
スイフトが欲しいんだけど排気量落ちちゃうと今より遅くなりそうで不安。
今のは遅いからキビキビ走りたい。

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/06(土) 11:27:54.43 ID:nwAlkX1X0

スイフトは軽いからカローラフィールダーよりむしろよく走るし燃費もいい
ネックはフロントシートが大きくゆったりしてる分後半分がキツキツなこと

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/06(土) 11:49:58.92 ID:ocx4xm390

白いスイフトRSを近所に停めているのを見るが白が凄く上品でカッコいい
夜は特にライトが当たると素敵

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/06(土) 12:52:55.67 ID:XYW/fu8d0

>>591
18.9とかありえないだろｗ
トヨタの最強ハイブリッドが、25キロ以上走るんだろ？
ストロングハイブリッドだし。

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/06(土) 13:34:32.67 ID:fLD/H7ag0

アクアにストロングってwww
CP最悪18.9km/Lで誰得
＞＜

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/06(土) 14:40:16.98 ID:22WpgTFE0

>>596
元からカタログ燃費信じて情弱が選ぶ車だし、何の問題もあるまい。

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/06(土) 15:11:05.03 ID:XGmxYY/i0

ハイブリッドを燃費だけで語るなよ
アクアの加速は1500cc以上だし
街中の静かさ
モーターアシスト
アイストからEV走行でスタート
これで19近く走れば十分だろ
これで燃費が悪いって言うなら車が悪いと言うより使い方が悪いのかと

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/06(土) 15:26:44.54 ID:I86Hn8pk0

暖機運転も入る冬場にそれだけいけばいい方じゃないかと思うが

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/06(土) 15:31:29.44 ID:vyhguG0a0

アクアといえばインパネのプラスチックの奇妙な模様と蛍光色の線
あの超絶糞デザインを採用したトヨタはある意味凄いと思うわ

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/06(土) 15:40:59.18 ID:1xgUpJ1E0

アクア、バッテリーが減ってきた時のエンジンがうるさいっていう評価が多いな
乗ってる人間にとっての話だけど

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/06(土) 16:20:45.03 ID:C94qefQW0

>>591
燃費の差額で回収(笑)

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/06(土) 16:22:28.51 ID:OPe/DYQi0

>>598
プリウスより速い世界最安広々快適フィットHVが同じような燃費なのに！！
これ以上スモールエコカー最高額で本末転倒ぺちゃんこアクアをおとしめること言うのはよせよ！！

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/06(土) 16:35:25.70 ID:TSIJhEb30

アクアはエンジン音静かなせいかロードノイズが凄くやかましい

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/06(土) 17:21:51.50 ID:dgVVG4D80

>>604
どこかの雑誌記事で車内騒音を測定したらアクアよりもフィットHVの方が静かだった

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/06(土) 17:50:55.76 ID:TAe12q8d0

アクアはペラペラなんで周りの音が良く聞こえる、これはそういう安全設計なんだと聞いた
ことがある、窓を閉め切って周りの音が聞こえず、踏切に突っ込んで棒を折ったり
左折でバイクを巻き込んだりしないようにだ。

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/06(土) 17:54:51.59 ID:8m5Lee9N0

>>600
アクアの内装はＭＣで落ち着いた色調に変わるみたいだね。
海外仕様にあるブラックの内装も選べるようになるらしい。

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/06(土) 18:09:24.97 ID:g9dl3kdgi

>>605
どこかの、なw

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/06(土) 18:13:08.47 ID:nwAlkX1X0

最近の車は本当に気密性高いからな
代車のワゴンRですら救急車が交差点で顔出すまでサイレン聞こえなかったわ

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/06(土) 18:51:45.68 ID:pgj6K3i50

>>606
ものは言い様だな
じゃ同じHVのクラウン等もうるさいのか?
単なるコストダウンの言い訳にしか過ぎない。

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/06(土) 18:54:15.78 ID:TzBcQKFm0

>>588
いつまでデフレ脳なんだよ。
もしかして、本田信者と民主党に入れたコジキ層って被ってる？

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/06(土) 18:54:44.16 ID:EwXBUJLQ0

アクアはうるさくて当たり前
遮音対策を最高レベルに上げたフィットHVと、コストに押されて手を抜いたアクア
比べること自体愚か

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/06(土) 19:03:34.44 ID:s52QER020

トヨタは基本ケチ
半端ないくらい
これは昔からだから仕方ない

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/06(土) 19:24:01.36 ID:g9dl3kdgi

遮音材ごてごて貼り付けて「HV=静か」イメージに便乗しようと必死の似非HV
安物車にプラ貼り付けて「質感()」とわめいてるインチキ商売

エンジン以外作るのやめちまえ

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/06(土) 20:20:21.71 ID:pblpEqqM0

トヨタ好きな自分でも、トヨタはケチだと思う。
車格やグレードの差別化をし過ぎ。

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/06(土) 20:35:37.26 ID:vyhguG0a0

このスレとの関係でいうと現行ラクティスの割高感は異常
車オンチのおばさん以外誰が買うんだあれ

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/06(土) 20:38:42.75 ID:nwAlkX1X0

トヨタのケチさが加速したのはキングオブドケチのスズキの影響がでかいな
スズキは自社のミッドシップセダンにも容赦なくワゴンRのパーツを流用する究極のパーツ共有でリーマンショックを乗り切った

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/06(土) 21:24:41.68 ID:Taiqt1tY0

>>616
ラクティスはヴィッツの上位グレードみたいなものでクルコンやスマートキーやサイドエアバッグがクラスで初めてついた豪華装備車だったけど
二代目になりアクアが出たから割高感が残るわ、全高も下げたからファンカーゴユーザーからも見捨てられたオワコン車

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/06(土) 21:26:48.49 ID:8m5Lee9N0

今のトヨタはミラーウインカーに電球を使ってるケチっぷりだからなぁ・・・
あそこはアルトでもＬＥＤ使ってるのにね。

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/06(土) 21:31:20.85 ID:ssRAdrKJ0

いいじゃんスズキのセダンなんて実質社用車なんだから

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/06(土) 21:35:19.67 ID:WOU0qy0D0

と言うかスズキのセダンが走ってるのを見たことがない

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/06(土) 21:49:32.22 ID:LTspe5isO

うちの社用車に見慣れないセダンがあった。外車に違いない。Ｓのマークが付いていた

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/06(土) 21:58:20.43 ID:Y7MlNqka0

>>621
近所にキザシ持っている家があるが
後ろは旧マークXみたいに見える

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/06(土) 22:02:05.40 ID:6y71PCEdO

>>620
覆面パトに採用されたらしいよ

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/06(土) 22:06:50.88 ID:bNWkpeHF0

関係ないけどうちの近所に

父ちゃん　カルタス
母ちゃん　セルボ
息子　SX4セダン
娘　モコ

というよく分からん家がある
すまん読み飛ばしてくれ

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/06(土) 22:13:54.46 ID:cmMvwMtb0

カルタスもすっかり見なくなったなあ
つか娘のモコでちょっとﾜﾛﾀ
なぜMRワゴンにしなかったのか

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/06(土) 22:14:41.94 ID:nwAlkX1X0

>>620
http://response.jp/article/2013/01/01/188064.html
北米でスズキは4輪から撤退した
撤退したあとキザシは北米のIIHS衝突安全テストで史上最高評価を獲得した
動画を見ればわかるが、オフセット衝突してからもなお衝突を避けるような構造になってる

ちなみにワゴンRとの共通パーツはアシストグリップとエンジンスタートスイッチ

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/06(土) 22:53:36.53 ID:gzkQ4gA40

カルタスの名前でスイフトよりちょい大きめのクルマを出してくれんかな
いやスイフトいいクルマなんだけどあれだとちょい手狭なもんで

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/06(土) 23:26:11.38 ID:YJB7T/Wt0

スズキが本気出したらスカイデミオ以上に燃費が良くて走るスイフト作れるのかね？

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/07(日) 00:13:21.71 ID:W1XVpmfpO

エリオは忘れ去られた存在なのか

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/07(日) 01:48:21.76 ID:IHeKP1DC0

>>629
エネチャージでどや顔しそうだな

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/07(日) 07:48:14.65 ID:CapgossS0

ロゴからフィットに変わる時の車名とイラスト
現行フィットのFMC予想イラストも
結局マガジンXが一番早く報じて
内装写真もすっぱ抜いたんだよなぁ
他社はホンダからのリークらしき情報が出てから一斉に報じてた
あと5か月でFMCだからそろそろフィットの情報が出て来そう

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/07(日) 10:10:53.90 ID:LwmqxEbo0

>>628
SX4じゃあかんの？

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/07(日) 11:33:20.83 ID:xo149WFI0

次期フィットはハイブリッドも同時発売ならシリーズ初になるが、売れかたはかなり偏るだろうな
生産体制は大丈夫だろうか？

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/07(日) 11:54:12.29 ID:RiIBqzKli

ホンダ信者が期待するようなアクア並のフィーバーになるようなら
最低でも半年は阿鼻叫喚だろーね

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/07(日) 12:04:02.37 ID:wgf/eLZV0

心配点はユアサのバッテリーくらいだから売れるでしょ

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/07(日) 12:13:37.62 ID:lDK+WL2V0

DCTトラブルが怖いが待っていると納車1年後とかありそう。

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/07(日) 12:29:41.43 ID:e0dpnwgn0

３月

３３６９３　アクア
２１３３６　ノート
２０３２７　フィット
１２３０１　ヴィッツ
　６５７７　デミオ
　５５９５　パッソ
　５１７６　スイフト
　４０８６　ソリオ
　４０２３　マーチ
　３８５５　ラクティス

ランク外はbB、キューブ、ベリーサ、トレジア、ブーン、スプラッシュなど
そしてミラージュ…

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/07(日) 12:31:16.25 ID:hNFrjdyE0

OEM系や古くなったbBやベリーサはともかく
新型車のミラージュさん…

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/07(日) 12:44:00.67 ID:Qpp45l4d0

おおむね安定して30位以内をキープしていたキューブがランク外か
次に落ちるのはラクティスだろうなあ

そしてミラージュさん…

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/07(日) 13:25:14.49 ID:JD7CMXJb0

>>633
SX4はコンパクトクラスのような外観で3ナンバーだからなぁ
しかもラリー車ベースだからか今時4ATのみってのが

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/07(日) 13:44:49.73 ID:orXbtav90

トヨタが公表してる資料によれば、カローラとプリウスの比較になるが
原料、部品全てひっくるめて1台製造するのにかかったエネルギー使用量を燃費の差で取り返そうとすると
プリウスは6万5千km程度走行する必要があるそうだ
年間走行距離5000kmレベルの人間がアクア買っても全然エコロジーじゃねーなｗ

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/07(日) 13:49:17.57 ID:RiIBqzKli

>>642
そもそもそのレベルしかクルマ乗らん人が自家用車持つ意味からして怪しいだろw

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/07(日) 14:13:52.77 ID:JD7CMXJb0

試算してる人いたけど
プリウスGとインプスポーツ2.0Lの価格差は50万
プリウスGはツーリングエディションでよく走るハイブリッドだが4WDの設定がない
インプスポーツは50万安いが4WDの設定があり良く走る
燃費の差で50万を埋めて逆転するのはインプで55万キロ走った時になるそうだ

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/07(日) 14:32:26.77 ID:B22dTrCn0

アクア33000も売れてるの？
凄いね、今時軽より狭そうなのにｗまして買い物ぐるまで近所走ってたら意味ないと思うけどなぁｗ
ビィッツじゃ恥ずかしいのかｗｗ

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/07(日) 14:35:48.14 ID:JD7CMXJb0

EVモードは羨ましいけどな

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/07(日) 15:02:27.29 ID:EANz4dj10

>>644
それ比較対象が違わない？
インプレッサ買う人はアイサイトやAWD目当てでしょ
アクアやプリウスは燃費前提でその上にライフスタイルがあるって感じ

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/07(日) 15:56:14.22 ID:zJLPZcpP0

>>646
すぐエンジンかかるから意味ナイけどな

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/07(日) 18:22:50.83 ID:aytjH0wa0

フィットがFMCしたら初月に3万台行くよね…

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/07(日) 18:49:06.92 ID:yzBV6vcA0

単月だけでなく何か月も続けて何万台というのはシャレにならんな。

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/07(日) 19:20:30.60 ID:l8GTA8Gx0

ヴィッツは意外と健闘してるんだな
ラクティスはもうちょっと頑張れよ

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/07(日) 19:24:21.90 ID:RU4O189W0

>>651
フィットからハイブリッドを引いた台数より売れてるもんな
ガソリン車だけならヴィッツが売れている

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/07(日) 19:24:54.92 ID:p/5vYT9y0

ヴィッツじゃなくてトヨタのコンパクトで買う層がいるから強い

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/07(日) 19:30:32.06 ID:cfsK/Lo+i

言い訳にもなんにもなってませんがな

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/07(日) 20:08:53.43 ID:IS4YxQfR0

>>652
引いたら元に戻しといてね

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/07(日) 20:18:32.00 ID:WTiBa2UA0

ヴィッツは営業車需要も凄いだろ

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/07(日) 21:35:32.87 ID:JD7CMXJb0

ラクティスは装備が豪華すぎる
ヴィッツに対してのワゴンRのターボグレードみたいな位置づけ
コンパクトカーであるまえに寸胴なボディのくせにスポーティ重視しすぎ
そのくせメインターゲットは主婦とかトヨタボンクラすぎる

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/07(日) 21:52:14.21 ID:nsFWNIT60

ラクティスハイブリッドを出すと
ホンダから奪う客よりも
ヴィッツアクアカローラポルテと共食いになるとトヨタはわかっているんだよね
OEM先のスバルでもインプを喰うだろう
マツダにおけるベリーサみたいなもので単価は高いから置いておくか程度の扱い

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/07(日) 23:19:43.29 ID:xAS3/sDN0

ラクティスって無くてもいいんじゃない…
トヨタのコンパクトはヴィッツ、アクア、ポルテ/スペィドだけで十分な気がする。

その他はいろいろキャラが被る車が多いし、これといった売りがある車が無い。IQだけは異端で売れない車だけど。

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/07(日) 23:27:56.65 ID:xAS3/sDN0

そしてヴィッツの商品力をもっと上げて欲しい。
せっかく1.0～1.5まで幅広くラインナップしてるんだから低燃費低価格の車を求めてる人から、格上の車から乗り換えの人まで満足出来る車を目指して欲しいよ。

現行のヴィッツは、ブランド力だけで売れてるとしか思えない。

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/07(日) 23:32:58.88 ID:yzBV6vcA0

ｂＢは他車とキャラ被ってるのか・・・・・

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/07(日) 23:41:43.74 ID:XmfoGCby0

カングーのお手軽パクリカーのまま進化していけばよかったのにな＞ラクティス
うちのおかんとかファンカーゴ良かったっていまだに言うぜ

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/07(日) 23:53:47.54 ID:P2BuPkvC0

さすがのトヨタもパッソセッテは手を抜きすぎたとわかったのか
シエンタを復活させたな
お手軽すぎるのもダメだな

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/08(月) 07:56:30.67 ID:9YW+orPT0

パッソセッテはダイハツに丸投げの車だから・・・

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/08(月) 08:48:56.40 ID:e2i77Nl80

>>658
ラクティスのHV化が無理なのは、エスティマやαの室内に張り出した巨大な電池でわかるだろ
あの広大なフリードHVやシャトルHVはホンダの専売特許だよ

666 ：忍法帖【Lv=21,xxxPT】(1+0：5) ：2013/04/08(月) 09:35:25.08 ID:jINC5PH4P

現行のラクティスはスバルが開発に携わってたらしいよ。
だからファンカーゴからの背の高いコンパクトカーの流れが無くなったみたい。

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/08(月) 09:48:47.70 ID:9eQEdU6/0

でも背を低くしたら特徴が薄れて中途半端

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/08(月) 10:03:49.30 ID:226gg/w8O

徳大寺先生もお気に入りだったファンカーゴ

669 ：忍法帖【Lv=21,xxxPT】(1+0：5) ：2013/04/08(月) 10:44:26.50 ID:jINC5PH4P

>>667
その通りだよね。なんだか、第一印象が劣化フィット、劣化ノートみたいだった。
スバル仕様のトレジアに乗ったけど、狭い室内だったな。

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/08(月) 11:10:55.06 ID:jwZT/2dd0

ラクティスの内装をヴィッツに持ってくれば、もっと売れるだろうに

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/08(月) 11:46:43.88 ID:Yftcm8+e0

そうは言ってもトヨタのコンパクトカーの中でスペースがあるのはラクティスだしな
ポルテ/スペイドはちょっと特殊だし

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/08(月) 12:01:52.60 ID:CY7brzLd0

トレジアが出た時は、大本命みたいなことを言う人が
このスレにもたくさんいたのにな。

ママたちの要望を受けて復活したのってシエンタだったっけ？

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/08(月) 12:25:14.22 ID:dFjZPaMH0

>>672
スライドドアの需要だろう

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/08(月) 12:25:23.04 ID:226gg/w8O

FMCでネガ潰しはよく聞くが、
パッソセッテのそれは完全にポジ潰しだった
2代目シエンタを名乗らなかった理由もそこにある

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/08(月) 16:49:27.57 ID:AoQ/5RJ70

俺はファンカーゴ→ラクティス→フリードに乗り換えたけれど電動スライドドア便利で満足

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/08(月) 19:56:07.94 ID:Yftcm8+e0

パッソセッテはスライドドアで無かった時点でダメだったな
それに1番下のパッソをベースにしてる時点でちょっとな

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/08(月) 20:33:12.31 ID:dFjZPaMH0

モノチューブサスはデミオとベリーサだけ？
トヨタなんか絶対コンパクトクラスに採用しないだろうよ

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/08(月) 20:45:46.98 ID:AQwb5+2e0

>>677
そりゃしょうがないよ
モノチューブサスは定期的にメンテナンス＆オーバーホールしなきゃいけないんだもの
トヨタが使うわけ無い

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/08(月) 21:10:59.73 ID:SkIDgp2X0

トヨタ車はデザインだけの中身スカスカだからな
デミオはコンパクトクラスでは随一のコーナリング性能をもってるからスポーツサスが無駄にならない
ヴィッツなんか何を弄ってもしゃあない

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/08(月) 21:12:59.67 ID:aZ30KzUt0

トレジアいいな
アイドリングストップいるか迷うな

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/08(月) 21:17:09.54 ID:AQwb5+2e0

>>679
デミオは定速コーナーはいいけど、中高速コーナーは苦手
その証拠に中高速コーナーばかり続くラリーの時はヴィッツよりも遅い

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/08(月) 22:22:48.89 ID:226gg/w8O

欧州仕様のコルトが欲しかった
3doorなんてスバルR1そっくり
ランエボ顔の後期型も面白い

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/09(火) 08:59:34.31 ID:Q8m2KY4K0

結局このクラスはディーゼルもダウンサイジングターボでもなくHVがメインのままなのかな？

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/09(火) 09:03:36.04 ID:rg0agUTM0

ディーゼルはそのうちどっか出すでしょ
ダウンサイジングターボは、日本のメーカーでその技術をモノにしたところは、まだ無い

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/09(火) 09:20:31.09 ID:WyopDE9/i

軽ターボなんかダウンサイジングターボの元祖みたいなもんじゃないの？
自主規制のせいで本気を出せていないだけで。

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/09(火) 10:39:12.85 ID:ywvdfB010

>>684
ディーゼルはマツダや三菱みたいにターボとセットということになるのかな

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/09(火) 11:13:56.55 ID:rg0agUTM0

>>685
小さい排気量のターボ車を作る技術はある
小排気量で同排気量NAよりもパワーとトルクを出しながら、燃費の良いエンジンを作る技術が無い
燃費が良くない、もしくはトルク特性の良くない小排気量ターボエンジンだったら、今の日本のメーカーにも作れる
直噴による気化潜熱での冷却と、それに伴う高圧縮化だけでは燃費のいいターボエンジンは作れない

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/09(火) 11:28:53.80 ID:FAkDD7wW0

正直、ポロのイメージ戦略みたいなところは大きいよな。
日産のアプローチは正しいと思うけど、エコロジー＆エコノミーに振り過ぎて
安っぽい音と貧弱なパワーみたいなイメージにされつつある。
がっちりスポーツ系のハッチバックで、ちゃんとダウンサイジングスーパーチャージャーの
本当の実力を示すべきだと思うよ。GT-RとZだけあればいいってもんじゃない。

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/09(火) 13:05:47.36 ID:KJ3J7Ykx0

>>687
軽やリッターカーではコスト的に許容できないてのもあるわな
VWだってupにはTSI積んでこなかったし

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/09(火) 13:40:41.57 ID:I6pGacQqO

ＶＷの真打ちは1.2L＋3気筒ディーゼルのTDI
日本メーカーも早く小型ディーゼル車造ってくれ

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/09(火) 14:07:40.53 ID:eVOW03vP0

>>688
日産は免税ありきだからね
セレナハイブリッドもそうだけど
ドライバビリティの為の装置じゃない
日本市場なんてそんな程度にしか考えていない
悪いと非難はしないけど個人的にはトキメくものはないな

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/09(火) 14:57:58.77 ID:VgN8Gjsa0

三気筒のスーチャーのコンセプトはフォルクスとは別物？
只の下級機？

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/09(火) 15:10:05.20 ID:rg0agUTM0

フォルクスワーゲンのは常に過給状態
エンジン自体の効率を上げることで少ないアクセル開度で走らせようという考え方
ノートのは3気筒化で効率を上げた代わりに、不足するパワーを、パワーが欲しい時だけスーパーチャージャーを働かせて補おうという考え方

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/09(火) 15:15:31.61 ID:pkefpio40

>>693
踏めば加速するが燃費も悪化するVW
踏んでも80キロ程度までしかSCが加速しない代わりに燃費も良い日産
日本人の大部分は後者でいいわな
つまらんがw

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/09(火) 15:24:52.09 ID:rg0agUTM0

>>694
VWのは踏んでも悪化しないよ
踏んで悪化するのは日産のほう
VWのはパワーの割にトルクの太いNA1.4L的な性格
ただ、日本のメーカーと違うのは、踏んだからといって、踏んだ以上の余分な燃料を噴いたりしないってこと
日産のは踏まない状態ではお休みのスーパーチャージャーが、踏むことで目を覚ましてパワーもモリモリ、燃料もモリモリってこと
日本人の日常的な使い方だと、スーパーチャージャーはたまにしか目を覚まさないから、燃費がいいってだけ

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/09(火) 17:08:22.08 ID:muYYR+fP0

>>695
なるほど
解説ありがとう

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/09(火) 21:44:27.37 ID:RnlBwNqd0

ホンダがCMで
ターボで軽の運転を気持ちよく
とやっているけど
ホンダはなんで軽以外にターボを使いたがらないのだろ？

まさかエンジン屋の矜持とかじゃないだろうな？

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/09(火) 21:49:51.07 ID:+SM64EvQ0

VWのすごいところは、直噴ターボ＋DSGを全車に展開したところ。
開発資源を集中して、性能はダントツな状態。

日産はどこまでDIG-Sを展開するかだな。
ハイブリッドよりも横展開は簡単なはずなので、1.2DIG-Sをキューブ・ジューク・シルフィあたりに早く載せるべき。

欧州では次期キャシュカイに載せるって噂もあるね。

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/09(火) 22:22:04.44 ID:8j/U1RMx0

VWは海外に無かった部品共用の概念をスズキから学んだからな

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/09(火) 22:26:38.07 ID:8j/U1RMx0

>>697
来年シビックのタイプR出るぞ
1.6Lターボ

ただし400万

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/09(火) 22:33:21.46 ID:6N88vQLR0

小型ターボなんて軽自動車で沢山あるし
今時の軽ターボは自主規制突破しまくりだし
今更普通車でだしてもなぁ

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/09(火) 22:37:20.23 ID:I6pGacQqO

高いな
400万払うならBMW120iかゴルフGTI買うわ

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/09(火) 23:07:49.72 ID:9FwbO8ge0

>>700
テンロクターボかよwww
懐かしい

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/09(火) 23:16:58.98 ID:6aA4oRGP0

ボルボのV40に積んでる1.6Lターボとかも優秀だしなぁ
日本でこのレベルのターボエンジンを作れるところはなかなか出てこないんだろうな
トヨタとかもこのジャンルにはやる気なさそうだし・・・確かBMWから提供を受けるんだっけか
マツダはNAにこだわるみたいだし（ディーゼル除く）

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/09(火) 23:28:05.61 ID:RnlBwNqd0

>>704
V40はアクセラベースなんだよね
マツダもやる気だせば・・

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/09(火) 23:31:45.08 ID:8j/U1RMx0

http://car-research.jp/subaru/impreza-touringwagon.html
1.6L 水平対向4気筒直噴ターボエンジン＋ハイブリッド

俺はこれを待ってるが出る気配なし

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/09(火) 23:40:42.86 ID:FWKzJNih0

>>701
軽のターボとVWの小排気量ターボは作りも制御もまったく違う
軽のターボは軽自動車にもかかわらず良くてリッター15キロ程度
VWの小排気量ターボは、ポロだったらリッター19キロくらいは走る
遅いということもない
日本のメーカーがなぜ遅れを取ってるかといえば、バブル崩壊後、研究開発費を長い間削られ続けたせいだ
過給圧、燃焼温度、噴射量などのベストなバランスを探る地道なデータ取りが、燃費が悪いターボという先入観だけで、研究開発の遡上にも上らなかったせいだ
ターボで燃費を良くしようと思ったら、緻密な過給圧の制御が必要
今までのターボのような過給圧がオーバーシュートしてしまうような制御ではダメ
過給圧がオーバーシュートしてしまえば、それを見越したエンジン保護のための多量のムダな燃料を噴かなくちゃならないし、オーバーシュートしても壊れないようにピストン、クランク、コンロッド、シリンダーに余分な強度が要求されて、フリクションロスが増えてしまう
VWはそれをF1で開発された電子制御ウェストゲートで、絶対オーバーシュートしないようにしている
だから、ムダな燃料を噴かなくて済むし、ピストン、クランク、コンロッド、シリンダーに余分な強度が必要なくなるから、フリクションロスも減らせる

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/09(火) 23:44:10.83 ID:I6pGacQqO

しかし欧州もよくわからんな
ゴルフやアクセラを差し置いてフィアット・パンダみたいなショボい車が欧州COTYを受賞するんだから

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/09(火) 23:54:57.68 ID:8/uebQEA0

韓国トレーラーが国内走行　日産九州へ部品納入
http://www.47news.jp/CN/201303/CN2013032701001736.html

すでに韓国の部品メーカーでコスト削減が始まってる日産組立工場

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/10(水) 00:05:28.16 ID:NuiRqlbU0

>>709
ホンダも似たようなものだよ

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/10(水) 00:16:51.78 ID:FiWZ1vkh0

エンジン暖まるの5キロくらいからだから市内乗り回すだけならアクアは微妙って言われた
行動半径が狭い人にはハイブリット車はイマイチだそうな

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/10(水) 00:17:40.31 ID:QDnHyYna0

ホンダみたいにいくら軽用とはいえフロントガラスに中国製ガラス使う真似はしちゃだめだよな
ケチケチ大魔神のスズキですらそこは日本製使ってるというのに

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/10(水) 00:21:18.19 ID:QDnHyYna0

>>711
行動範囲が狭いなら軽一択だな
1キロ走るかどうかで水温マーク消えるのは軽の特権であり、燃費が良い秘訣だからな
そもそも少し遠出するっていう使い方にもハイブリッドは微妙だが

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/10(水) 00:30:39.56 ID:qASaKEiB0

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/10(水) 00:40:53.50 ID:CGDLj8Kr0

>>707
日本のメーカーもハイオクターボなら幾らでも作れそうだけど
燃費のいいターボは何が必要というか
キーテクノロジーがわからないな

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/10(水) 00:54:47.58 ID:EScFSE/j0

>>714
きみはコストを上げろというのか
コストを下げて車を買いやすくするほうが普通だろ

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/10(水) 01:01:32.46 ID:vqvBCeD00

>>707
> VWの小排気量ターボは、ポロだったらリッター19キロくらいは走る
そんなに走ったっけ？

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/10(水) 03:30:58.91 ID:sfVXfCDj0

>>704
トヨタは2000ccと1400cc(だったかな？)でターボを開発中
特に2000ccのは来年にでも発売と言われてるな

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/10(水) 05:56:05.69 ID:Yemt42Ps0

>>717
そこまで走らねーな
>軽のターボは軽自動車にもかかわらず良くてリッター15キロ程度
これもそこまで悪くねーし

ハイオクとレギュラーの違いも書いてねーし、なんとか軽を悪く見せてupを良くみせようとゲタはかせすぎだな

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/10(水) 08:44:48.07 ID:Ap5N1j2E0

upはターボじゃねーし

721 ：忍法帖【Lv=22,xxxPT】(1+0：5) ：2013/04/10(水) 08:48:50.99 ID:+318leU4P

up!は3気筒の1000ccエンジンに5速DSGの組み合わせだったかな？
欧州車のいただけないところは、指定のガソリンがハイオクなんだよね。

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/10(水) 12:48:53.97 ID:9tFjwFyt0

>>711
それくらいの使い方だとEVがベストなんだけどね…
2台持ちは大変だからPHEVあたりが最適解だろうな、EVモードで2～30キロくらい走れればとりあえず足りる

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/10(水) 12:52:14.88 ID:9tFjwFyt0

>>717
ゴルフで田舎道や夜中の幹線道路流してて16～7km/Lくらい、同じ条件ならポロで19はいくだろな
頻繁に信号のある街中だと当然車重なりのガソリン車の燃費にしかならないよ、ハイブリッドには勝てん

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/10(水) 12:55:57.12 ID:OHivmISZi

>>723
いやまあ、その結果だと別に国産車と比べてもとくに燃費での優位ないっつーか…

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/10(水) 13:11:12.44 ID:m+Zq+vFz0

>>723
現行デミオの13Cの4AT（2002年発売のDYのエンジン載せてる）でも出せる数字なので
ゴルフやポロの燃費での優位は全くないな、むしろ悪い部類

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/10(水) 13:53:34.58 ID:9tFjwFyt0

>>725
その燃費を実現した上で踏み込めば1クラス上のパワーが出るってのがTSIの売りだからね
絶対的な燃費値で上回ろうとするともう一段エンジン小さくしないといかん

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/10(水) 20:01:34.52 ID:kJQBkG5z0

>>712
日産は普通車に中国産ガラス（Fuyao）使ってますけど？？？

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/10(水) 20:56:47.71 ID:3LbGuwed0

欧州勢の褒めるところは絶対的な燃費より走りでしょ
燃費自体は国産コンパクトや軽ターボと変わらん

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/10(水) 22:59:25.14 ID:qUgTDZ480

>>728
　
走りだけではなく、洒落たデザインも欧州車の優位点
国産、特に新ノートなんて洒落っ気のカケラも見られない

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/10(水) 23:03:06.10 ID:5D7r7kUb0

>>729
洒落たデザインw
周りから笑われてるぞ。

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/10(水) 23:20:47.00 ID:LvWUGTQM0

>>729
ノートとかCR-VとかマークXとか
カニみたいなフロントが流行してんのかね？

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/10(水) 23:45:06.56 ID:qASaKEiB0

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/11(木) 01:26:54.46 ID:ZV7+Ofch0

>>732
マルチポストで通報

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/11(木) 14:23:32.44 ID:4ZySVBBS0

次期ヴィッツ？
中国用？

http://www.carnewschina.com/2013/03/18/toyota-dear-hatchback-new-toyota-yaris-for-china/

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/11(木) 22:45:16.02 ID:6xhe4wgP0

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/11(木) 22:59:27.78 ID:Yw6/bXiU0

>>722
EVがベストな使い道なんて無いよ。
高い金払って車買って短距離しか乗らないなんて無駄の極致。

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/11(木) 23:18:55.65 ID:ClNTHM660

>>736
新幹線のようなスムーズな加速に惚れてリーフ買った人もいるけど金持ちの道楽だわ

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/11(木) 23:36:29.92 ID:EQSXsKbU0

>>736
俺は結構ベストな使い方をしてる人を知ってるよ。

日産ディーラーの販売員ｗ
毎日会社で充電してるからタダだし、出張の時は他の車を
会社で借りて使うみたい。
社員割引はそんなに効かなかったみたいだけどｗ

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/12(金) 10:10:20.19 ID:uagHoNEO0

アクアに乗って思ったけど
普通に走っているだけでバッテリーが貯まる、バッテリーで走れる
逆に言えば今までそれだけのエネルギーを捨てていたってことでハイブリッド以外に乗っているのは勿体無いことなんだなと思った

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/12(金) 10:22:32.14 ID:KuT3fzMd0

でも、その捨てている分を初めから使わなきゃいいんだよなってのが
今のガソリン車のエコカーだしな

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/12(金) 11:28:12.68 ID:+hf3dDy90

え？減速やブレーキ等の回生エネルギーじゃないの？

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/12(金) 11:39:52.01 ID:XeUTH/oM0

発進まではいかないけど、今時は軽自動車でも回生ブレーキ付いてきてるからな

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/12(金) 11:44:51.37 ID:KuT3fzMd0

減速時の充電制御も、
「別に走ってる間ずっとオルタネータ―回してる必要なくね？」
って発想といえる

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/12(金) 11:50:51.74 ID:NCcfDMQSi

そんなわけでどの燃費車も本質的な方向性はそんなに変わってないといえる

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/12(金) 12:29:18.70 ID:WEgsFpSS0

アクア乗ってるやつって頭弱いなw

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/12(金) 12:33:11.39 ID:jZOSz8OG0

>>739
トヨタ提供の資料によれば
プリウスとカローラの比較で製造時にかかったエネルギーの差を燃費の差で取り返すには
6万5千km程度走行する必要があるそうです。あまり走らない人がアクア買うのは勿体無い事です

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/12(金) 13:02:27.64 ID:HwOwMDr00

燃費差よりモーター走行の静かさがプライスレスな価値だ
信号で止まるたびにアイストでキュルキュル音出してセル回すのが貧乏臭い

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/12(金) 13:06:36.23 ID:lF8ipqQ+0

そんな些細な優越感のために金を掛けるのは流石に阿呆臭い

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/12(金) 13:45:33.47 ID:GxqMlVcwO

(´･ω･`)プライスレスも何も…しっかり価格に上乗せされてるじゃん

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/12(金) 13:49:05.59 ID:NCcfDMQSi

>>746
65000も走らない奴がクルマ所有すること自体が間違い

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/12(金) 13:51:08.98 ID:4sRyb04m0

えっ

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/12(金) 13:52:30.74 ID:9Fkx+RJk0

65000って少なく見過ぎ
素人でも計算すりゃ30万キロは必要ってわかるのに

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/12(金) 15:39:33.09 ID:WEgsFpSS0

30万でも少ないと思うが
トヨタが言ってるのって詐欺的なカタログ燃費だろ？

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/12(金) 15:59:48.92 ID:KuT3fzMd0

よくみろ
「製造時にかかったエネルギーの差」であって
金銭的なコストではない

「そもそも、プリウスとカローラで、製造時にかかるエネルギーの
違いとそれぞれの車の燃費って、互いにまったく関係ないよね？」って話。

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/12(金) 16:12:23.66 ID:9Fkx+RJk0

要は、プリウスで6500以上走れば、エコに貢献したことになるんですよって言いたいんだろ
解体処分にかかるエネルギーや労力やバッテリーの処分手順の差を含めたら、あと何キロ走らなきゃならないんだろうね
全然エコじゃないね
走って燃やしたガソリンの総カロリーを含めたら、トータルではエコなのかもね
あんまり意味ない感じだけど

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/12(金) 16:13:07.35 ID:9Fkx+RJk0

あ、間違えた
6500 じゃなくて 65000 ね

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/12(金) 16:35:49.10 ID:IFXwZl+/0

ハイブリッドは付加価値であって
差額で元を取ろうとしても無理
だから軽には使われない

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/12(金) 20:16:42.24 ID:Ph+QAWTa0

豪華な革内装や使わない高出力、行く事のない悪路の走破性と似たようなもんだな

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/12(金) 20:38:04.40 ID:OHfVkOHg0

アクアは底辺の星だから、無理してフィットに近づける必要はないよ
ちゃんと需要があるし、高品質を求める層はホンダにまかせればいい
この棲み分けは新型フィットでより明確になったな

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/12(金) 20:40:40.61 ID:opyHD+E/0

と、荷車ファンが申しております

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/12(金) 20:44:37.92 ID:jZOSz8OG0

ホンダが高品質なんて鼻で笑うレベル
いつになったら雨漏りせず1ヶ月で足回りが錆びることのない車が作れるようになるの？

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/12(金) 20:51:16.11 ID:OHfVkOHg0

走りを追求したわけでもない実用車アクアは、クルマとしての積載性もダメ、広さも快適性も捨ててるという貧相ぶりが際立っている
まさに底辺の資格十分で、低層階級のスターだよ
間違えても完全無欠のフィットを目指しちゃダメ
世界がまるで違う

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/12(金) 20:58:06.33 ID:CQzKxmHM0

商品性に乏しいアクア唯一の自慢が20km/Lそこそこの燃費だから、メリットはスズメの涙ほどもない
浮かばれないアクアオーナーがは救われる道は、広々快適世界最安フィットHVを知らずにいることだけ
知っちゃうとパニックになるからね

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/12(金) 21:03:13.16 ID:opyHD+E/0

心配しなくても「フィット」なんて目指してないからｗｗ

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/12(金) 21:25:18.94 ID:otA+kYwJ0

サイフのことしか考えてないの多いな
地球にやさしいエコを考えろよ

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/12(金) 21:31:05.17 ID:tv5a8j/I0

>>746
ちゃんとソース出して議論しろよ。
現行プリウスのLCAみても製造時のエネルギーコストがそんなに高いとは思えないけど。
工業製品なんて量産化すればいくらでも効率化していく。

http://toyota.jp/prius/003_p_007/ecology/index.html

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/12(金) 21:58:00.20 ID:uNxof8C10

>>765
自殺しろ
「地球に優しい」なんて言い出したら人類の存在自体がアウトた

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/12(金) 22:07:19.64 ID:tv5a8j/I0

地球に優しいじゃなくて持続可能な経済活動だよな。
単細胞にはエコなんて理解できないよ。

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/12(金) 23:06:28.05 ID:fnxXDQ1M0

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/12(金) 23:13:19.52 ID:QARvcUcc0

仏国傭兵の日産車に
国産部品を期待している奴がいるのか？

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/12(金) 23:23:02.71 ID:GxqMlVcwO

コスト削減といえば、トヨタが部品共用化をさらに進めるみたいたいだね
将来的に色々な車種の部品の７～８割を共用化させるみたいだ

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/12(金) 23:25:53.79 ID:tv5a8j/I0

>>771
ユーザとしてもパーツ流用が捗っていいことだわ。

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/13(土) 01:42:49.82 ID:1H79Gnj00

クラウンとヴィッツが同じ部品で作られるわけか

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/13(土) 02:21:38.02 ID:q/wjI7Pp0

安全性とか見た目の問題が起こらない部品については同じで良いよ
部品の生産終了しました、で買い替えなくていいし
頑丈だから買い替えてくれないと営業が泣くトヨタがよく決断したな

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/13(土) 06:07:49.76 ID:aqH5qrIh0

エアバッグの部品なんかは全メーカーで共通だったな

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/13(土) 09:55:57.20 ID:0eTEX4xK0

マーチのドアノブがムラーノにも使われていて笑った
さすがにヴィッツのドアノブをハリヤーには使わないわ

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/13(土) 10:33:05.41 ID:rQdw5NI70

日産はそういうとこあるね。
初代エルグランドのインナーノブも当時のマーチと同じの使ってたよ。

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/13(土) 13:13:26.22 ID:gftgzdv90

初代トゥインゴに乗ってます。実は
そろそろ買い換えようと思ってますが、
僕は旅先の道の駅などで車中泊をする
ので、色々条件がありまして、

①コンパクトカーである事
(輸入、国産、AT、MT問わず)

②シートがフルフラットになる事

③燃費が良い事(リッター当たり15kmくら
い)

です。以上の条件を満たすクルマは
ありますか？
新車、ユーズドは問いません。
どうか皆さんよろしくお願いします。

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/13(土) 14:10:09.68 ID:OCZGBBwO0

コンパクトのサイズ定義
フルフラットの定義は？

とりあえず荷室が必要そうなのでスパイクを推しとく

780 ：778：2013/04/13(土) 14:30:55.43 ID:gftgzdv90

>>779
レスどうもありがとうございます。
コンパクトカーの定義ですか？
僕基準で申し訳ありませんが排気量
1500ccまでと言う事にさせて頂きます。
フルフラットは大人2人が寝られる
事と言う事にさせて頂きます。

ご紹介頂いたスパイクを早速検索して
みました。
正にこれかなと言う感じで条件に
ピッタリでした。見ず知らずの他人の僕
に色々アドバイスして頂き、
どうもありがとうございました。

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/13(土) 14:34:56.61 ID:xr5v0Xg00

雨漏り車か・・・

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/13(土) 16:32:45.24 ID:6BHF6SJI0

それじゃあシエンタのFFモデルと言っておく
確かフラットになったはず

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/13(土) 17:10:31.53 ID:kNYvTOPS0

>>782
シエンタは低床じゃないしシート跳ね上がらないし

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/13(土) 17:22:45.48 ID:MvsHv0rmO

訂正
スパイクは跳ね上げじゃなくてこっちか
http://i.imgur.com/lZUU1B5.jpg

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/13(土) 19:24:14.31 ID:OiKcXlaM0

15キロ走るって時点でスパイクHVしか選択肢はない

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/13(土) 21:25:36.21 ID:ZU7gKLki0

>>775
あのリコールは酷いよな
三菱を笑えない

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/13(土) 21:39:06.27 ID:aqH5qrIh0

三菱だけリコールしてないのも笑えないポイントか

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/13(土) 21:47:22.03 ID:VttgoeVG0

三菱とスズキは別のメーカーのエアバッグだから該当してない

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/13(土) 21:58:17.69 ID:PQ0TOEAB0

フリードスパイクだったらハイブリッドじゃなくてもJC08モードで16km/L走るみたいだね

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/13(土) 22:08:15.75 ID:lvqaPihe0

>>789
フリード乗りだけど
片道10キロ程度の街乗り通勤11
週末に遠乗りで高速含め14
給油満タンで計算すると平均12ちょいくらいかな

その前に乗ってたステップワゴンでも10は行ったのでやや不満

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/13(土) 22:18:33.64 ID:rQdw5NI70

モビリオスパイクはセンタータンクだったから床が低くて良かったけど、フリード版はかさ上げして無理矢理フラットにしてるからイマイチだな。
どうせならリアをスライド出来るようにするとかして、モビリオにはない長所を作って欲しかった。

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/13(土) 22:21:59.27 ID:ylfcOZ5L0

燃費15はきついな
もうちょっと妥協すればポルテ、フリードかな

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/13(土) 23:09:45.85 ID:O1s8n6Ln0

1.4tにもなるともうﾁｮｲ排気量ある方がいいかもしれんね

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/13(土) 23:13:55.76 ID:RcJUmfzN0

なんだかんだでこの分野はホンダの独壇場だよ
低床フロアの特許が切れないと、パッケージングで真似すら出来ない

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/14(日) 01:43:01.79 ID:th/XLk7z0

荷室フラットじゃなくて前席フラットでも良いんじゃないの、前車がトウィンゴだし
フィットやスペイドがいけるんじゃないかな、燃費もフリードよりは良さそう

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/14(日) 02:00:20.37 ID:pnLED6qE0

じゃあシャトルのがますます便利ってことになる
あ、長すぎるか

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/14(日) 02:38:40.94 ID:cT3E7sdo0

>>778
DYデミオ

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/14(日) 02:47:35.76 ID:qsQk+XdM0

>>797
後期なら街中＋郊外で15km/L出ないこともないな
前期型だと長距離オンリーでないと15km/Lは無理

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/14(日) 09:26:42.69 ID:SYJkauDk0

スイフト良いんだが、タイヤとか、初期費用は安くても維持費がかかる。

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/14(日) 10:18:49.22 ID:7REkQXg/0

スズキがコストダウンの鬼と言われるけれど、スイフトとマツダのデミオだとスイフトの方が原価が安いのかな？

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/14(日) 11:55:45.32 ID:pk1TKxmE0

ぶっちゃけ今の時代にコストダウンの塊じゃない車なんてない
新しければ新しいほどコストダウンしてるぐらい

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/14(日) 12:06:13.48 ID:W2+KpaAJO

ｿｰﾕｰ時代ﾖﾈｰ

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/14(日) 12:06:16.30 ID:c3AJJCaL0

>>800
スズキが強いのはセダンにもSUVにもワゴンR共通パーツ使うところにあるだろうな
スバルなんかもコストダウンはトヨタのおかげで加速してる
フェンダーミラーランプはワゴンRのものが使えたりする

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/14(日) 20:01:38.38 ID:lYKmapNC0

>>769
日産は最も早くシャーシを共通化して部品をモジュール化
実際国内生産でもノックダウン工場
でも雇用があるだけいいじゃない
円高で下請け部品メーカーも海外生産になったしな

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/14(日) 21:01:10.40 ID:ZDp145uO0

ホンダ、クルマのラインナップを「軽」「フィット」「ハイブリッド」「ミニバン」に集約　セダンは0に
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1365780424/

こういう風に車種自体を減らしてしまえばみっともない共通化などする必要はなくなる

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/14(日) 21:47:33.07 ID:XSjE94yL0

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/14(日) 22:13:36.93 ID:A9tEd2O80

>>791
モビリオ乗りはフリードを後継車とは認めてないが・・あえて書くと
モビリオの２ndシートはちゃんと前後スライドするけど？
3rdシートの事だったら確かにスライドはしない。

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/15(月) 00:59:28.18 ID:/MPpd4Go0

今度出るekワゴンの日産版
何気に質感もいいんだよな
俺のキューブよりは質感は良さそうだよ…
インパネシフトだしドアミラーウィンカーは標準でついているし

http://www2.nissan.co.jp/DAYZ/

軽は三菱と開発で予算があるのか
軽にばかり力を入れやがって

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/15(月) 01:04:49.07 ID:T8ThEX770

価格も普通車並みだけどな

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/15(月) 01:25:20.02 ID:2H0nc4Wg0

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/15(月) 02:03:55.16 ID:gjjuUzfj0

>>808
アラウンドビューモニター付くのか
後方視界悪くなさそうだけどな。

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/15(月) 08:07:44.85 ID:AIxFYYS60

自動ブレーキのほうが需要がありそう

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/15(月) 12:15:17.47 ID:hsDslhZF0

>>774
うそつきｗ
トヨタは故障とかあっても表沙汰にしたがらないだけだろｗ
騙しきれない煩い客には口外しないことを条件に無償で直してやってるんだろｗ

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/15(月) 12:36:42.04 ID:FVVu1Z900

コストダウンでプラスチック部品多様するのは仕方がないが、最近はプラスチックを薄くつくる技術が発達したらしく一段と安っぽく見える
多分次期フィットもシステムに金かけたしわ寄せが内装にくるだろうな

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/15(月) 13:05:36.26 ID:8/oFzTwsO

今じゃ電子スロットルでさえ樹脂製だぜ

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/15(月) 18:36:41.31 ID:stitG9Ew0

別に樹脂でも構わないが、合わせ目からガタピシ鳴らない工夫は欲しいな

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/15(月) 18:45:04.75 ID:V9uu58gi0

>>813
15年以上乗ったマーク∥ちゃんは一度も故障したことないぞ？
まぁ買い換えで手放すんだけども

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/15(月) 18:53:47.82 ID:wJ5l8jGC0

新型フィットが1カ月前倒し発売
ノートが6月に改良
面白くなってきたな
今月下旬に出るカー雑誌に詳細が出る

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/15(月) 19:07:15.62 ID:s+JHw6hU0

前倒しか、急ぐのはいいけどユアサのリチウムは大丈夫なのかな
国民車フィットで三菱みたいなのやらかすと許されないぞ？

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/15(月) 19:09:22.61 ID:zl1WDmBZ0

トヨタの長所は大きな故障が少ないこと
その代わりパフォーマンス面ではパッとしない

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/15(月) 19:24:59.87 ID:8/oFzTwsO

ジュネーブショーで新型SX-4が発表されたが全く話題になってないな
インプレッサとサイズや排気量が似てるが日本じゃ売れないだろう

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/15(月) 19:47:02.53 ID:7/cqu8Ff0

元々海外メインの車だしな
ただ、海外仕様をそのまま持ってくるって話もあるし
スプラッシュみたいなコアな人気は出るかも

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/15(月) 19:53:07.90 ID:V9uu58gi0

海外メイン車ってハンドルは右に来てもウインカーの左右が日本の規格と違うんだって？

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/15(月) 19:54:06.56 ID:XRis8B0X0

旧型SX4は4ATのみだったしな
せっかく1.5Lでコンパクト枠エンジンなのに横幅ありすぎて3ナンバーだし
日本で買うにはデメリットが多すぎた
スズキはスイフトとソリオが売れればそれでいいから何も手を打たなかったし

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/15(月) 19:59:48.36 ID:zl1WDmBZ0

スズキのように国内ではシェアが小さくて、海外で売れてるメーカーとしては、日本市場はある程度切り捨て状態になるのはやむを得ないでしょ

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/15(月) 20:18:17.96 ID:8DrjiDwb0

>>808
リアシートのクッションが厚めなのが三菱らしいな。
内装もノートやマーチより質感高そうだし、今後は日産もホンダみたいに軽メインになっていくんだろうな。

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/15(月) 20:20:18.26 ID:KDkmR4rJ0

>>826
＞リアシートのクッションが厚め
本気で言ってる？L字になってるだけでしょうに。

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/15(月) 20:21:43.35 ID:XRis8B0X0

いや
これは自称プレミアム軽のタントエグゼのリアシートくらいあるな

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/15(月) 20:30:00.69 ID:MIn+lJ1Z0

>>824
ワゴンRが売れていればいいの間違いだろ

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/15(月) 23:35:11.91 ID:2H0nc4Wg0

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/16(火) 00:05:04.91 ID:2kpqoCIg0

>>818
ノートは小改良、新型エンジンなどの搭載は無し

しかし、全席ヘッドレスト、横滑り防止は全車標準、
ＨＩＤもオプション設定

他車並みの安全装備を付けるなら6月まで待て、ということだな

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/16(火) 00:55:19.59 ID:Ro52jRIC0

VSC標準装備になっちゃうのか
わずらわしい人もいると思うけどな

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/16(火) 01:11:15.10 ID:Za8aQmcG0

まぁ横滑り防止装置は欧米の統計だと有意に事故率が減少するそうなので

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/16(火) 01:18:08.39 ID:1xoLML4m0

ESCって言えよ
一瞬わからん

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/16(火) 02:05:13.70 ID:UBW8GI+m0

海外ぐらい速度出せる広い道では有効だろうけど
日本でそんな危険な目に合うような道路あったらまず日本が率先してやってそうなんだけどな
日本で意味があるのはカーテンエアバッグの方だと思うわ
こっち義務化したほうが絶対効果出る

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/16(火) 05:53:47.96 ID:OfbGt2Rm0

横滑りは雪道での効果が絶大だからの義務化だよ
別物のように楽々走れるようになるよ

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/16(火) 08:35:09.03 ID:lefOz17A0

事故を防ぐ装置とケガを軽減する装置だからどっちもあったほうがいい

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/16(火) 09:06:01.18 ID:BI5Po/D30

ナビとサイドエアバッグが同時装着オプションのホンダは国民を舐めている。

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/16(火) 09:44:47.19 ID:9FwL31qx0

>>831
新型フィットも全車VSA標準だろうし、更に広くなる
燃費と走りで劣るノートはかなり縮小せざるを得なくなるよ
何のメリットも無いアクアは終わり

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/16(火) 10:02:48.74 ID:nhVmE+dt0

>>839
ESC標準装備はもう義務化されたのでしょ
改良前に装備なしでノートを買わされた人が不憫でならない

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/16(火) 10:07:04.86 ID:Ro52jRIC0

横滑り防止装置は、タイヤなど足回りを換えた時には
再調整が必要だっていうしなぁ。
各社の独自実装の技術なだけに、運輸省がどのように
動作検証しているのか今一つ分からん。

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/16(火) 14:43:49.43 ID:Wkgf8jeQ0

>>835
エアバッグもABSも日本は遅かったよ
速くて広い道は日本にも高速道路てのがある、しかも海外の高速とは比べ物にならんほどカーブや勾配は急w

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/16(火) 14:51:25.15 ID:Ro52jRIC0

だが日本ほど道路の舗装が丁寧で段差の少ない国は
世界に例を見ないとも聞くぞ

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/16(火) 15:00:50.98 ID:kQK6Joh80

だから足回りが進化しないんだね

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/16(火) 19:23:59.48 ID:x6zR/R6I0

仕方無いんじゃない？
ヨーロッパ仕様の足回りをそのまま日本に持ってくると固いだの乗り心地が悪いだのって言われるし
でもドイツ車は喜んで乗る
それが日本なのよね

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/16(火) 19:37:31.79 ID:UBW8GI+m0

進化どころかコンパクトはコスト重視の結果トーションビーム一択になってしまったしな
タイヤとサス頼みの足になった
だからそのままタイヤのインチアップするとひたすらに跳ねる硬いだけの糞足になる

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/16(火) 19:59:07.09 ID:BPri1CZkO

街乗りでトーションビームとマルチリンクの違いが判るヤツがいたら神だわ
100㎞/hで街中を走るなら話は別だが

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/16(火) 20:00:55.82 ID:y+E2HKv/0

トーションビームは石畳の路面の乗り心地が重視される、フランスのコンパクトで評価が高かったサスペンション形式だよ
それが元でいろんなメーカーのコンパクトが、採用するようになったんだよ

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/16(火) 20:20:41.93 ID:R9BRcrL90

日本じゃ無用の長物だな

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/16(火) 21:21:57.70 ID:tQbpRsuJ0

サスどころかスタビまで省いているコンパクトが多い
ノートは前後スタビ全グレード標準装備
このへんは日産と言えど評価すべき
120万円クラスなら今は一番の足じゃないかな

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/16(火) 21:36:09.42 ID:yVzGMPWW0

120万円クラスで今一番の足は、スイフトでしょ。
次点はデミオ。
異論は認める。
俺が各社のコンパクトを試乗して感じた事だから。

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/16(火) 21:37:08.79 ID:yVzGMPWW0

話にならない、論外なのは
マーチ、ミラージュ、パッソ

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/16(火) 22:15:51.43 ID:2kpqoCIg0

スタビは付ければいい、とは一概に言えない

むしろ、ダメサスの対症療法で付けている車種も多い

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/16(火) 22:50:56.56 ID:X05Q12es0

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/16(火) 22:55:15.79 ID:QYr41bhE0

トーションビームなのにスタビライザーを付ける理由がよく分からないな。
元々左右繋がってるからトーションビーム自体がスタビの効果があるもんだと思ってた。

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/16(火) 22:56:31.55 ID:nn/HLDeQ0

スズキ、マツダなんて乗ってるだけで恥ずかしいだろ

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/16(火) 23:02:26.31 ID:Ro52jRIC0

>>855
ロールを抑える効果があるんだとさ。
他のメーカーでも、海外向けは標準装備にしていたりするらしい。

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/17(水) 00:26:06.76 ID:v5knt8U80

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/17(水) 00:44:56.84 ID:/sDPncXG0

最近のコンパクトの乗り心地悪いのはトーションビームよりエコタイヤのせいだと思う、やたら指定空気圧高いし(2.8とかザラ)
現行ビッツのタイヤをスタッドレスにかえた時、当たりの硬さとロードノイズがかなり改善された
一昨日エコピアに戻したらまたガタピシに
スタッドレス以下とかウケる

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/17(水) 02:42:03.55 ID:PjsjCG7b0

>>855
そう、名前の通り捩れてスタビの効果がある。
その微調整のためのスタビ追加だね。アーム・ビームの剛性を変えるよりはお手軽なごまかし。

>>857
なんだそのあったまわるいレスは
このスレにもスタビバカが湧いてくるとはね

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/17(水) 04:23:57.10 ID:qL5V3Oyn0

>>856
頭が古すぎ。
団塊オヤジか？
メーカーイメージと足回りの良さは話が別。

862 ：忍法帖【Lv=25,xxxPT】(1+0：5) ：2013/04/17(水) 07:11:40.67 ID:SX0dh2eZP

足回りならスバルが良いのだが、コンパクトのアレはラクティスだからなあ。
お尻のデザインも差別化して欲しかった。
結局色々試乗してノートを買った。決め手は値引きと室内の広さ。

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/17(水) 08:19:37.20 ID:DC6Y1FPa0

>>861
マツダとか足回りが悪い方の部類になると思うんだけど

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/17(水) 08:36:45.04 ID:xe2JHCT60

最近は現行ノートの方が旧型前期ノートよりも見かけるようになったわ
旧型後期ノートは走っているけど、前期乗りの多くは新型に乗り換えたのかな？

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/17(水) 09:12:12.30 ID:hMn/hwly0

>>863
コンパクトクラスでジムカーナだったら、デミオだよ
ラリーだったらヴィッツのほうが速いけど

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/17(水) 09:55:23.67 ID:l/OHDzTs0

スイフトを買いたいが、XSとXGで迷ってる。
維持費かけたくないからXG買えば良いんだろうけど
パドルシフトとかクルコンとか欲しいしね。
オートライト付けると30万の価格差があるから
XGだと税金10年分くらい浮くのはありがたいけど。

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/17(水) 12:32:11.58 ID:GTU7QJLO0

パドルはすぐ飽きる
クルコンは便利だが・・
割り切るしかないねえ

個人的にコンパクトは上のグレードより
下のグレードを選んで差額をガス代、ナビ代にしたほうがいいと思います

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/17(水) 12:52:31.18 ID:ihBGAiEyP

スイフトスポーツ買ったけど足回り硬すぎて素人には失敗に思えてきた
試乗で普通のにも乗ったけどあっちのほうが普段乗りには良かったなぁ

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/17(水) 13:45:31.73 ID:aZVP/aHr0

まあ一番失敗したのはフルオプションでスイスポより高いXS買ったオレだけどね

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/17(水) 14:58:01.81 ID:toT51D6b0

スイフトRSが最強

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/17(水) 16:53:53.91 ID:VQ3IoQ9G0

最強かは知らんがいろいろお買い得感は高いわな

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/17(水) 18:26:56.27 ID:Tkp9/zfq0

パドルは楽しむものじゃなくてエンブレ制御装置だしな
シフトチェンジしたいなら素直にMT乗るべき
パドルが微妙なのはCVTのレスポンス＋7速という無駄なギア数にある
コンパクトで一番の失敗例はスイスポのCVT買った人だろうな

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/17(水) 18:56:41.70 ID:EJqAc2b60

スイスポに「スポーツ」を期待してない人には関係ない話

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/17(水) 19:04:13.28 ID:/sDPncXG0

スポーツを期待せずにCVTで雰囲気だけならフィットやらヴィッツのRSで良いわな
レギュラーだし、エンジンもCVT用になってるし

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/17(水) 19:10:46.24 ID:EJqAc2b60

高速で安定しててパワー不足を感じないスイフトが欲しいって人が、CVTのスイフトを買うんだよ
フィットやヴィッツじゃ、ガッカリも甚だしい

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/17(水) 19:11:40.33 ID:EJqAc2b60

あ、間違えた
CVTのスイフト　☓
CVTのスイスポ　○

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/17(水) 19:35:11.69 ID:n+OajnGh0

フィットにしろヴィッツにしろ1500cc選べば高速で不足なんて無いだろ
RS選んでおけば安定感もある

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/17(水) 19:41:00.14 ID:OQrD2c9P0

>>877
良いなあ、そう思えるなんて、安上がりで。

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/17(水) 20:17:03.76 ID:HYVtv9Hq0

100kmまでなら全然問題ないね
ただ回転数高いけど

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/17(水) 20:33:33.23 ID:EJqAc2b60

>>877
パワー不足を感じない「フィット」でも、パワー不足を感じない「ヴィッツ」でもなくて、パワー不足を感じない「スイフト」が欲しい人が買うのが、CVTのスイスポ

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/17(水) 20:56:12.24 ID:O2PtJtoJO

スズキはもう1.5Lエンジンは造らんのか
次期型のSX4も1.6Lエンジンだけだったし

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/17(水) 20:57:29.30 ID:zbt4yt5EP

>>835
正直、あまり圧倒的な安全効果のデータが出てないカーテンエアバッグの普及は微妙そう
次期安全装置は自動ブレーキの勢いが凄くて、そっちに追い越されそうな勢いだし

>>838
ホンダは次期フィットはサイドエアバッグと衝突回避装置がセットみたいね
何年も前から技術発表するだけで、衝突回避装置出さない日産よりはマシかな

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/17(水) 20:58:33.28 ID:EJqAc2b60

1.5Lは、日本専用設計になっちゃうからね
他の国で売ることを考えたら、そんな余計な金は出せないでしょ
スズキにとって、日本はオマケみたいなものなんじゃない？

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/17(水) 21:24:25.82 ID:g1nuvD+p0

そこで日産がノートの1.5SCを投入してスズキにOEM供給

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/17(水) 22:28:42.81 ID:Tkp9/zfq0

TPPもあるし
税制おかしいし
日本の自動車税は変わる時期に来てるな
1.6Lより1.5Lの方が得　1.6L乗るなら同じ税金の2L乗るほうが得
1.6Lの居場所がない日本

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/17(水) 22:31:20.65 ID:v5knt8U80

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/17(水) 22:43:09.03 ID:wFYiURi80

>>878
そんなにスピードが欲しいならバイクでも買えば？
ZZR1100とか40万も出せば買えんじゃね？

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/17(水) 23:04:50.23 ID:Tkp9/zfq0

遮音材が少なくてやかましい事以外は高速道路なんて軽ターボでも余裕だからな
軽が普通車と同じ100キロ制限になってだいぶ経つし
100キロから更に加速して100出せないはずなのに妙に速いトラックを追い越す時に軽じゃ辛いと思うだけ
そのトラックを抜かさない巡航主義なら軽ターボでも十分だ
最近追い抜いてトラック運転手の目の敵にされた軽もいたが

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/17(水) 23:17:08.66 ID:Q2n3OETd0

>>884

ノートなんていらん
　

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/18(木) 01:18:48.69 ID:WvMCG0XR0

スズキなんて所詮3流メーカー

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/18(木) 02:19:25.14 ID:vSzR30u90

まーねー
でも、足の良さで選ぶんだったら、今はスイフトでしょ
足以外はいいとこないけど

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/18(木) 02:29:46.62 ID:8AsTqcW/0

>>890
何て驕っていると。三菱みたいに凋落するんだけど。

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/18(木) 02:44:06.47 ID:vSzR30u90

アンカー間違えてない？

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/18(木) 06:11:33.87 ID:Ri6V/ml90

今時コンパクトカーを足の良さで選ぶ人ってどんな人がいるんだ？
痛車と言えばスイスポになった原因もそこにあるのか？

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/18(木) 07:17:52.08 ID:K7U7SAHZ0

>>894
このクラスならトヨタホンダ日産だけでも9割近いシェアだろ
むしろ他を選ぶ人の理由が知りたい

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/18(木) 08:42:41.06 ID:9N1mVHTQ0

所詮、前輪ストラット後輪トーションの安足ｗ

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/18(木) 08:57:09.34 ID:ct6Gnv1W0

Dセグまでのヨーロッパ車全否定ですね

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/18(木) 09:04:51.70 ID:K7U7SAHZ0

次期フィットは新工場で国内向けに年25万台生産体制
納車まで半年待ちとかはなさそうだね

http://news.livedoor.com/lite/article_detail/7599604/

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/18(木) 09:06:30.49 ID:K7U7SAHZ0

ハイブリッドは電池の供給不足なんてこともありそうだけれども・・・

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/18(木) 09:47:39.49 ID:rE1/3/EP0

ユアサのリチウム電池次第なんだろうな

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/18(木) 16:51:16.83 ID:hICcIBQX0

どうせ５ドアだけのファミリーカーだからどうでもいいや

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/18(木) 23:33:50.44 ID:qSAM1CJn0

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/19(金) 09:01:26.41 ID:OLc1DEnN0

昔と違って新しいフィットが出てもなん万台も売れて納車待ちにはならないんじゃないかな
もちろんランキング1位にはなるだろうが毎月2万台売るのは難しくないか？
アクアもプリウスも改良するし今は身内に人気の軽もある

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/19(金) 09:17:56.03 ID:wjxeU76k0

フィット見に行くと同じ価格帯の軽が置いてあるわけだしな
食い合うとは思う

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/19(金) 12:45:55.97 ID:E3B8DOSs0

キューブやbBは見事に軽に食われた
3列シートのないハイトワゴンは軽に食われるな

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/19(金) 13:58:02.19 ID:5LQzi5jR0

>>903
アクアやプリウスが食われるだけだろ

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/19(金) 20:02:30.81 ID:lo8bKPyY0

アクアはワゴンRより狭いからな
コンパクトクラスにしては広いフィットの強みは広さ
売れるで

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/19(金) 20:05:15.90 ID:lo8bKPyY0

bBは燃費悪い
走らない
ブルーのイルミネーションで誤魔化してるがルームランプが天井中央に1個というシビアなコスト管理が見え隠れ

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/19(金) 20:25:36.72 ID:yOrl/M590

そもそも今のbBはパッソベースじゃなかったっけ？

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/19(金) 20:33:23.98 ID:2vERCSvz0

今のbBはダイハツ製の普通車サイズの軽自動車ですし

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/19(金) 20:33:50.44 ID:PZeYsft30

>>909
ｂBのベースのパッソは旧型ムーヴベース。

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/19(金) 20:34:25.44 ID:2p8RTuDJO

カローラルミオンが真のbB

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/19(金) 21:05:41.76 ID:BYdSdihy0

>>908
bBはアシストグリップの前に角度を調整出来るスポットランプが付いてる。
パッケージングはちゃんとしてるのに、デザインのせいでかなり損してるねあの車。

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/19(金) 21:11:35.68 ID:8FSwNDks0

まったりシートとか考えた奴、許可した主査、生産にゴーサイン出した開発責任者は今も会社にいるのかな？

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/19(金) 21:50:14.16 ID:F8/OzEON0

>>913
ああいうデザインが好きな人のために作った車だから
だから、それなりに見かけるでしょ

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 00:10:41.79 ID:Lha1aGIw0

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 01:10:46.57 ID:WpjaVT1d0

>>908
あれに乗るやつはイルミを追加しまくるからルームランプなんて問題にならない

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 01:44:34.89 ID:THjC/bDH0

初代bBが好きな人は四角好きだからルミオンに流れてるんじゃないの
アメリカンイメージにしても本場でも売ってるISTの方がらしく乗れるし、中身もぜんぜん良い
現行bB買う人はどんな人なんだろ

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 03:58:23.70 ID:mizPGUHO0

bBもキューブも他車どうこうより自爆要素が強いからなぁ

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 05:50:45.07 ID:1VCaabDk0

>>918
確かに街中でも現行型はbBよりistの方がよく見かける気がする

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 07:01:21.19 ID:h6BpcKie0

>>916
　　
ノートは、
HIDや後席ヘッドレストが無く、
横滑り防止装置もオプションとなる。
　
これらの装備って、KOREAではマイナーなのかな？　
　
　
　

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 07:30:51.06 ID:kYex5OrF0

FITのMC、
AQUAのの一部改良が噂されているが、

こうなるとノートは一部でなく大幅改良が必要になるな
　
この夏、ノートがどう改良されるか、見物だ
　

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 08:20:41.32 ID:xllP6+H7O

>>918
いわゆるDQN層の独身時代に選ぶ車
黒のワゴンＲとかのDQN仕様の軽からの乗り換え
そのDQNがデリヘルビッチ女と中だし婚してVOXYに格上げ(笑)
そんなDQN低所得日雇い土方の夢はヴェルファイアw
いつかはヴェルファイア(爆笑)

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 09:41:37.75 ID:jAVAukaO0

国内販売　前年度5位メーカが　
　乗り換えNo.1フェアをやっている
　
実にナンセンスに思う　
　
　

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 12:23:36.99 ID:GfOjQYN30

>>922
ESCに人数分ヘッドレスト標準装備
HID設定
ドアミラーウィンカーが追加

この改良で50点だったノートがやっと70点になった感じ
最初からやっておけばいいのに

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 12:46:00.30 ID:1J9y4Iyu0

ノートようやく街で見るようになったけどオーナー中高齢者ばっかだな
ラクティスかノートかって感じだ

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 12:46:43.75 ID:EdaFEoDQ0

>>925
改良のネタ残しておいただけだろうな、セコイ商売だ。

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 12:50:20.06 ID:mRNrJSJi0

ステアリングスイッチもついてないよな＞ノート
まあおばちゃんドライバーには不要な装備なのは確かだが

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 13:03:18.64 ID:cvO46f8e0

>>926
白か黒のノートしか走っていない気がする。他の色は売れていないのかな。

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 13:08:06.16 ID:ie0RAZIG0

メダリストは見たことないな

そういや知り合いのティーダ乗りが困惑してたな
ディーラーから「ノートよりワンランク上のクルマです」と勧められてティーダを買ったのに
その同じディーラーから乗り換えに新型ノートを薦められた、と

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 14:00:58.89 ID:8kPYM18b0

ティーダ乗りの困惑ﾜﾛﾀ
何かボルナレフのAAを思い出した

>>918
> 現行bB買う人はどんな人なんだろ

と思ってスレを見に行ったら半年で96レスしか書き込みがなくてスレが死にかけてた（ ´Д⊂ヽ

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 14:02:57.45 ID:fY5caRa70

ティーダ乗ってたならラティオじゃ駄目なんだろうか
セダンになっちゃうけど

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 14:23:02.92 ID:6WMNN0WD0

>>930
今の日産のコンパクトにはティーダ並の質感を持った車種が無いね。ノートじゃマーチに毛が生えた程度だし。
海外で売ってる新型を潔く出せばいいのに。

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 19:03:39.08 ID:Jd7UPRPD0

ベリーサ乗りの自分も同じ悩みを抱えてる
他社・外車含めて候補少なすぎﾜﾛﾀ

幸い状態はいいから大事に乗り続けるか…

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 19:13:16.02 ID:LV5HiA/H0

>>934
　
ベリーサ乗りは、次期スカイアクセラHBが期待できるから羨まし

日産に期待したいのは、シルフィのHB版だ
今のダメリストではね…
　

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 19:24:12.39 ID:8dIQUZpW0

>>935
ベリーサとアクセラじゃ全然サイズ違うし

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 19:46:00.46 ID:7e3YMTSO0

高いコンパクトは軽ターボと同じ本末転倒臭がするからな
質感高めてもコンパクトはコンパクト
ブレイドはいい車だったが月販測定不能で短命だった

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 19:53:33.96 ID:Vxishmdw0

プレミアムなコンパクトって会社にいろいろと余力がないと作れないよなあ
それこそトヨタくらいの

しかしそのトヨタのコンパクトカーのラインアップがあれでは…

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 20:01:41.46 ID:7e3YMTSO0

トヨタは唯一と言っていいほどセダンが売れるメーカーだしな
ホンダはセダン絶滅した
セダンとミニバンだけで十分なトヨタ
コンパクトと軽に注力しているホンダ

ブレイドが狙い通り50代のダウンサイザー取り込んでたらプレミアムコンパクトは一定の支持があっただろう
どちらかと言うとコンパクトにはプレミアムさよりもスポーティさを求める人のほうが多かった結果が今

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 20:17:47.01 ID:e8WWpWxO0

初代イストでちょい高コンパクトとしてそこそこ売れてたイメージはあるけど
モデルチェンジで終わったよな

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 20:26:23.20 ID:7e3YMTSO0

>>940
2代目はダイハツプラットフォームだからな
実質軽

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 20:35:47.70 ID:8dIQUZpW0

>>940
2代目はデザインが酷いし3ナンバーだし回転半径5.5mもあるしで
売れる要素がないわな
プラットフォームの問題じゃねー

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 20:37:04.94 ID:e8WWpWxO0

まあ初代も5.2m？5.3m？なんだけどな

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 20:39:09.73 ID:7e3YMTSO0

3ナンバーと言っても1.5Lだからターゲット層は変わってないと思うが
SUV顔で平凡なリアじゃ釣り合いも悪い

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 20:59:22.71 ID:GTUKXk1y0

>>929
あと銀とトミカと同じ水色のノートはよく見るな

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 21:16:33.58 ID:rHI++aZf0

ゆうべはbB
今夜はist
普段あまり話題にならないクルマの話でスレが進行しててなかなかいいな

では明日はミラージｒｙ

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 21:25:59.55 ID:Ip/S3kkl0

E12ノートの一部改良は2013年の後半だ。

ドアミラーウインカー、定員分ヘッドレストが標準装備になるかも。

燃費は向上するかも。

HIDはオプションに追加される。インパルのページで見たから間違いない。

E12新型ノートを検討している人は買い控えましょう。

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 21:31:25.46 ID:rm7YHHpE0

なるかも・・
するかも・・
バカアンチ必死すぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 21:32:40.02 ID:s+ej6cTD0

>>946
初代ヴィッツからの乗り換え候補を探してる知り合いが「初代ヴィッツと同じ価格なら買ってた」と言ってたわ＞ミラージュ
つまり現行の価格でもまだ割高感があるということ

コルトを廃止したのは早計だったかもな
コンパクト2車種あってもよかったろうに

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 21:50:55.01 ID:IkgaPJrn0

初代ヴィッツって80万円台前半～だったか
確かにそのくらいで売り出してれば少なくとも今の倍は売れてただろうな

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 21:54:30.74 ID:RunFBv2t0

そのくらいで売り出してたら、1台売るごとに赤字が増えるばかりだな

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 21:58:21.20 ID:CKhD8iQf0

次期フィット？
http://i.imgur.com/WkmNbFC.jpg

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 21:58:37.16 ID:IDgXafHCO

初代ヴィッツって今のミラージュみたいにスタビ省いて売ってた

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 22:03:35.45 ID:rYFAExBb0

ミラージュの価格設定は明らかにミスだよなあ
ほんと８０万円くらいでいいよあれ

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 22:13:38.70 ID:RunFBv2t0

80万が妥当だというのなら、早々にラインナップから消えるだろ

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 22:33:13.85 ID:7e3YMTSO0

80万じゃ最廉価のミライース並だ

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 22:36:24.20 ID:THjC/bDH0

初代ヴィッツは今目線でみると酷いが名車の部類でしょ
初代シビック、初代ファミリアに匹敵するエポックメイキングな存在だったと思う

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 22:59:41.07 ID:e8WWpWxO0

シビックは俺が免許取った頃は族車のイメージが強くてなあ
ワンダーとかグランドの時代ね

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 23:01:45.31 ID:7e3YMTSO0

シビックだけじゃなくインテグラもアコードもイメージは悪い車だったな
負のイメージぶち壊したのはオデッセイ

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 23:03:31.73 ID:e8WWpWxO0

オデは負のイメージに染まるどころか
すぐにDQN車代表格になったな

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 23:10:45.46 ID:7e3YMTSO0

初代と2代目はファミリーなイメージだったんだがな
3代目でグレちまった
現行はもうオデッセイのアイデンティティすべて取っ払ってトヨタ車に見えるし

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 23:11:28.28 ID:8dIQUZpW0

>>960
DQN車だったのは初代より二代目オデッセイじゃね？

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 23:18:18.62 ID:XdrNMRIj0

現行オデッセイは存在感ないね。

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 23:19:23.46 ID:e8WWpWxO0

ギャルソンのブラックマフィアのフルエアロつけた初代オデとかいたやろ
威圧系フルエアロっていうの？

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 23:28:52.78 ID:+YXax1LD0

>>953
スタビバカうざ

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 23:50:54.31 ID:QAhAXq2X0

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コンパクトカー総合スレッド Part87
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1366469359/

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 00:01:06.22 ID:35GQGrXr0

>>963
失敗作だもの

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 00:04:26.58 ID:lBvrUzbwO

>>965ボヨヨ～ンｗボヨヨ～ンｗフラフラフラｗｗｗｗｗ

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 00:10:53.72 ID:D/w2kKT00

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 00:55:06.81 ID:ZsfYvqAr0

>>957
ヴィッツはプロトタイプでファンカーゴやラウムを経てイストで完成みたいなイメージ

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 01:00:02.16 ID:jnnurogE0

>>970
発売順から考えるとそこにラウムが入ってくるのはおかしいと思うのだが

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 01:10:23.60 ID:URS1FF1A0

>>957

初代ヴィッツのデザインが一番まともやんｗ

あとは、豚鼻とか、死んだ金魚の口とか、水死人のふやけた顔みたいな
フロントでまともなデザインがない。

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 01:18:15.02 ID:m3rPoHY/0

新型ヤリス
http://image.news.livedoor.com/newsimage/7/f/7f400_1231_98a613d30a79fe625f03d67b6ca6db43.jpg

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 01:22:48.30 ID:jnnurogE0

(ﾟДﾟ)

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 01:25:50.21 ID:pYzzCv200

ここに書いてあるが車の排ガスは毒ガス
受動排ガスで肺がんリスク10倍

www.youtube.com/watch?v=VdhM1MsIgLE　

・・・

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 01:29:00.30 ID:qrCw3NBn0

>>973
お髭が・・・

carwatchの写真だとかっこよく見えるけど
これ５ナンバーなの？
デカくない？

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 01:53:09.93 ID:18aOPsir0

現行イストって初代より安全性低いの？

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 02:16:17.34 ID:IiST3mrv0

>>970
イストがリサーチ車ってのには同意だがラウムはヴィッツ以前の発売、付け加えると原型はもっと前の東モコンセプトカー
ファンカーゴはヴィッツ原型のファンタイム、未発売に終わったファンクーペと共に97年の東モで発表（名前はそのまま）

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 08:13:44.84 ID:Ic8WWjVV0

>>939
企画力が無いとセダンに逃げる傾向があるからね
オリジナリティに富むホンダは、セダンにはこだわる必要が無くなってるよ

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 08:42:44.57 ID:bk/41H+f0

>>939
基本的に年配者はハッチよりセダンのほうが好き
同じ金出すならセダン
カローラとランクスで証明済み

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 09:21:00.06 ID:7GsmxEls0

デミオのセダンは

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 09:21:12.77 ID:IVgOfZTU0

新興国もセダンを好む傾向にあって、ホンダもアリアやシティ等小型セダンで勝負してる
国内のホンダにセダンが無いのは売れないから、企画力があるからとか意味不明

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 09:32:32.50 ID:9PuzxBdY0

車社会が成熟するほどセダンの比率は下がってくるよ
日本もアメリカもセダンは下火
HVブーム、ミニバンブームに火をつけ常に先頭を走るホンダにしてみれば、
日本では軽やスモール、ミニバンに重点を置くのは当たり前

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 09:35:27.37 ID:GhbLlmHN0

>国内のホンダにセダンが無いのは売れないから
だってホンダが造るセダンって、例外なくメチャメチャカッコ悪いんだもん
あれじゃ売れないよ

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 09:37:00.79 ID:JN90zc9f0

治安の悪い国はトランクが必要なんだろう
荷物が見えるとガラスを割られて盗まれる

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 09:51:18.79 ID:91WRYpPs0

>>983
そっかぁアメリカもセダンは下火なのかぁ
されなのにアメリカにはセダンを投入すんだから
ホンダはあほなんだね

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 10:00:48.30 ID:Ic8WWjVV0

>>984
セダンに頼らざるを得ないメーカーとは歴然と企画力の差がある
ホンダは、オリジナルの新ジャンルの開拓が本流だし、実際それで勝負できてる

ホンダがセダン作っても付加価値がハンパないから、革新を嫌う保守的なユーザー層には理解不能なのが特徴だね
逆にSH-AWDに関心のある若年層には高嶺の花だし

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 11:31:57.89 ID:GhbLlmHN0

>>987
ｸｽｸｽ
ホンダのフラッグシップのレジェンドは、あまりにも売れなくて一回ラインナップから消えて、再び出てきたと思ったら全然似合わない馬鹿でかいフロントグリルになって、やっぱり売れなくてまた消えtyったねｗ
ホンダの今のフラッグシップはエリシオンだもんねｗ
それもだんだん見なくなってきてるけどｗ

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 11:46:04.82 ID:7GSdPmwm0

>>988
何がフラッグシップかは人それぞれ
今ホンダが推してるのはNシリーズだから、これがフラッグシップでもいいわけだ

デカくて高けりゃいいだけのクルマはホンダには無いだろ

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 11:46:59.74 ID:ShCVPEZG0

コンパクトというジャンルでフィット１車種だけで
全ての需要をカバーしているのが凄いよね。
沢山車種出しているトヨタとは真逆な戦略。

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 11:51:52.34 ID:GhbLlmHN0

>>989
ついに詭弁に走っちゃうわけですねｗｗ

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 11:53:43.23 ID:H6+GG46D0

>>939
今こそアクアの高級版を

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 12:21:22.11 ID:bFNttE6+0

>>990
フィットシリーズ、フリードシリーズと、前例のない充実したバリエーション展開で、他社が泡吹いてる最中

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 12:35:27.98 ID:U0vzKBDb0

>>984
現行と１つ前のアコードは結構かっこ良いと思うけどな。
アメリカで出た新型は絶望的なほどダサくなったけど・・・

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 12:37:50.38 ID:/svbWOHb0

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996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 13:06:46.62 ID:tqGyzOh20

あ、こっちまだ残ってたのね
新スレに書き込んでしもた

梅

997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 13:09:58.64 ID:unYUhevF0

産め

998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 15:12:01.84 ID:JA+OvYIE0

uem

999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 15:12:54.82 ID:4Db9x3Zb0

埋め

1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 15:13:21.85 ID:4Db9x3Zb0

埋め

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