【SUBARU】新型レガシィ(BR/BM)Part71【LEGACY】

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/03(日) 02:39:52.02 ID:yNs/1sCX0

【公式サイト】
http://www.subaru.jp/legacy/touringwagon/
http://www.subaru.jp/legacy/b4/
http://www.subaru.jp/legacy/outback/

前スレ
【SUBARU】新型レガシィ(BR/BM)Part70【LEGACY】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1356145573/

オーナーの方はこちら
現行レガシィ(BR/BM)オーナー限定スレ Part24（dat落ち）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1351356360/

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/03(日) 06:17:18.42 ID:ZxNuZT510

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/03(日) 13:39:07.48 ID:fzLm7C/80

VIZIVが次期VIZIV?

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/04(月) 11:01:14.45 ID:RJK1GquJ0

>>3
それを言うなら次期OUTBACKだろ

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/07(木) 01:45:26.63 ID:Iah6nP9/0

現在ＴＷ購入検討者です。（新車、中古車問わず。予算は３００万）
諸先輩方、アドバイス願います。
特にＣ型が試乗できずＣからＤへの移行を検討された方のアドバイス頂けると幸甚です。

１、Ｃ型ＮＡとＤ型ＮＡで走行性能は大きく変わるでしょうか？過去スレ拝見しましたが
　あまり変わらなそうな感じなんでしょうか。
　なお運転は高速道路が多いので直進安定性が一番気になります。

２、Ｄ型ＮＡとＣ型ＧＴとで、走行性能で言えばＣ型ＧＴに軍配が上がるのでしょうか？
　　今中古市場で同じくらいの値段のため迷ってます。

３、Ｄ型ＮＡ新車の値引き状況いかがでしょう？特に本体車両値引きどのくらいでしょうか？

４、５～６月までに納車されればいいと思ってます。Ｅ型発表したら中古値下がりしますかね？

以上よろしくおながいします。

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/07(木) 09:25:26.46 ID:IwnsGsso0

>>5
条件違うけれどC型Lパケ乗りが、DITを一定期間乗った感想。エンジンの違いは置いといて、足まわりのクイック感はまるで違った。高速メインのようですし、まず間違いなくSパケオススメ。

少し前にDで新車C型NA Sパケが、車両40万引きで在庫処分として展示されてた。一度足運んで交渉してみたら？

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/07(木) 11:48:32.32 ID:Iah6nP9/0

>>6
レスありがとうございます。
ＤＩＴいいですよね。。試乗しましたがあの加速に惚れました。ただ予算オーバー＆
嫁許可降りず。。
今度第一子誕生なもので、足回り硬いのは振動が子供にあまりよくないかなぁと
言い聞かせてＮＡで検討してますが、やっぱりＳパケやっぱりよさそうですね。。

新車Ｃ型40万引きですか！先日Ｄから電話あったんですがそこまで値引かれてるとは。。
中古とあまり変わらなそうですね！今度行ってみます！

追伸：ＤＩＴｱｲｻｲﾄのＤ試乗車が５月あたり中古に出るかなぁとひそかに思ってるんですが、
いくらくらいになりますかねぇ。。

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/07(木) 12:47:10.05 ID:w9fk5Gpw0

>>7
嫁許可なんて関係あるの？

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/07(木) 13:08:34.06 ID:Iah6nP9/0

>>8
共働きで嫁と折半で買うんですよ。なもので。。
あと子供生まれることで今後の資金繰りが心配なのと、ターボは維持費が高い
と思ってる点から反対されてる感じですね。

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/07(木) 13:49:02.28 ID:LrP8bYjgO

D型Lパケ乗ってる
Sパケは小さい子供がいるから止めた口です
価格や維持費がもちろんかかるからってのもあるけど
サスとか固いのが一番の理由
運転する楽しさより楽さを重視しようと思って
後部座席長時間はしんどいと思うんだよね
嫁の方がSパケに傾いてたけどタイヤとかも大きいと高いんだよって言ったら納得してた
昔みたいに二人で前に乗るならSパケにしたかも知れないけど
小さい子がいるとどうしても後部座席に誰かしら乗る状態になるわけだしね
まぁ二人だけだったらインプとかにしたと思うけど…

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/07(木) 14:09:40.93 ID:SXO465Ke0

やっぱり硬いのですね

タイヤをレグノに履き替えようかなぁ。。

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/07(木) 17:22:40.20 ID:28hWBE85P

そんなにかたい？Lパケにせよ、DITにせよ。うちはDITだけど、乳児もグッスリすやすや寝てるけどねぇ。かたいとは思わないって嫁さんも言ってる。

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/07(木) 18:13:59.38 ID:w9fk5Gpw0

自分は慣れたけど、ミニバンに比べると最初は固いと感じた。運転するのは問題ないけど、同乗する人平気かなと。。
今は気にしなくなったけど。

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/07(木) 18:17:07.87 ID:dZLiNDhz0

運転手の気遣いが足りないからだよ

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/07(木) 18:27:35.16 ID:Pd1HQEyy0

>>14
全くその通り。
コーナー入る前に、充分減速すれば
済む事。
スバル車は安定性も高く
挙動が素直なので、酔いにくい。
変にサスが柔らかく、車酔いするより
良いと思う。

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/07(木) 19:54:36.87 ID:Uf93umev0

ＤＩＴ納車待ち楽しみﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/07(木) 20:35:11.17 ID:pcFz3n5M0

美痔部

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/07(木) 21:20:05.97 ID:BG/JqtrL0

DITに乗ってるけど前席より後席の方が乗り心地いいような気がする。

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/07(木) 22:15:40.48 ID:8dUJkW2x0

買ったやで～
http://minkara.carview.co.jp/image.aspx?src=http%3a%2f%2fcdn.mkimg.carview.co.jp%2fminkara%2fblog%2f000%2f029%2f369%2f114%2f29369114%2fp1.jpg

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/07(木) 22:16:45.51 ID:8dUJkW2x0

買ったやで～
http://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/blog/000/029/369/114/29369114/p1.jpg

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/07(木) 23:12:55.89 ID:CkyeSAR30

おめ！

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/07(木) 23:20:54.80 ID:Pd1HQEyy0

>>20
　　　∧_∧
　　 (・ω・)
.　ノ/　 /ゞ　ｺﾞｿｺﾞｿ
　　ノ￣ゝ

　　　　　　　　　　.o゜*。o
　　　　　　　　　／⌒ヽ*゜*
　　　∧_∧　／ヽ　　）｡*o　　ｯﾊﾟ
　　 (・ω・)丿゛￣￣' ゜
.　ノ/　 /　　　　　　　　　おめでとう！！
　　ノ￣ゝ

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/07(木) 23:24:48.36 ID:nI/g0MGm0

なんか勘違いだよなぁ。硬い脚=乗り心地が悪い！みたいな。
それならタクシー見たいなフワフワ浮き沈みする脚が乗り心地が良いってことになる。
人に依るだろうけど、俺にはタクシーの乗り心地は激悪だ。

俺もDITを激しく勧める！
DITに良さを感じない人は25NAの方が良いけど、DITの良さが分かるなら
あと50万(値引きの率が急に大きくなるから実質35万くらい)足せばDIT買えるんだぜ。
その35万が出せずに25NA買うなんてあり得ないでしょ。

50万の車が85万なるんじゃないよ！
350万が385万になるだけ。+10%だよ。
俺なら2.5NAに妥協して3年も5年も乗る気は無いな。

あとDITのB4(俺車)と25NAのワゴン(営業者)を比較すると、B4のDITの方が燃費が良い。
重量も違うけど。B4-DITで12km/L前後、ワゴンの25NAで10km/L前後
どちらも乗っているのは俺だけ、走っている地域も乗り方もほぼ同じ。
むしろ通勤時間帯に乗っているいるB4の方が若干不利かな。
アイドリングはどちらもしないし。

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/07(木) 23:31:24.60 ID:nI/g0MGm0

>>7
ディーラ試乗車の中古は止めた方がいいんじゃないかなぁ。
ワンオーナーの中古車買った方が良いよ。

ディーラの試乗車は不特定多数の人が触るから。
それもみんな、俺の車じゃない！って思いながらワンデイ試乗してたり、色んなテスト走行してみたりね。

スバルじゃないけど俺がディーラで働いていた時は、
従業員同士でメシに行く時はいつも試乗車、適当な使い。

お客様の車にオプションを付けたり、修理をするための作業訓練っていうのががあるんだが、
当然お客さんの車でぶっつけ本番！ってわけにはいかないから、作業者に新型車のいじり方を練習させるときはいつも試乗車だった。
ドアパネルなんか10回くらい外し、オーディオなんか30回くらい脱着したような車だよ。

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/07(木) 23:33:15.06 ID:3IZoMVBr0

>>24
買う気が失せたw

26 ：５です。：2013/03/07(木) 23:48:58.60 ID:Iah6nP9/0

Ｓパケかノーマルか意見が分かれてますね。ＳパケってＤＩＴと同程度の振動具合って考えていいんですかね？Ｓパケ試乗したことがなく。
色々調べた結果、数か月の赤ちゃんにはやはり車の振動は影響がありそうですね。（揺さぶられっ子症候群）
ただある程度大きくなればあまり関係なさそうですし、数時間などのロングドライブをしなければ気にするほどのことでもなさそう。
とはいえ私はたぶん子供が小さいころから車に乗せる機会が、多くはないけどありそうなのでやっぱり
万全を期して足回りは極力振動が少ないほうがいいかなぁと思いました。（気にしすぎすかね（＾＾；

話少し変わりますがＤ型とＣ型だとＤのほうが足回り締めてきてて逆にＣのほうが振動という点では少ないんですかね？
それとも逆？

27 ：５です。：2013/03/07(木) 23:50:14.35 ID:Iah6nP9/0

>>10　やっぱりそうですよね～。しかし嫁がＳパケ派だったら私は喜んでＳパケにしてしまいそうｗ
>>23　おっしゃる通りＤＩＴのが私はのりごごちいいと思います。ただ赤子には少々きついかなぁと。数年したらＤＩＴとかよりスポーティななのに乗り換えようかなぁ。
　　　　（とはいえ35万差というのは強烈に私を誘惑してますｗどノーマルにする決心が揺らぐｗｗ）
>>24　まじすか？！確かに買う気が失せる。。ワンオーナーすかね。しかしそうするとさすがに５月中にはＤＩＴ中古でなそうですね。逆に踏ん切りがつくかｗ

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/08(金) 00:19:49.45 ID:pqSgSOvD0

赤ちゃん乗せる時くらい、ゆっくり走れば？

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/08(金) 00:28:39.39 ID:LNUbnUXM0

長距離運行の揺さぶられっこ症候群とか言い出したらどんな車だってリスクあるわ。
万全を期すつもりなら車に乗らないこと。これしかない。

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/08(金) 00:37:36.83 ID:pqSgSOvD0

Sパケの18インチは一般道ではゴツゴツ感があるみたいだけど、17インチなら問題無いと思うよ。

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/08(金) 00:54:42.46 ID:RoMAywJz0

DITの脚でも大丈夫だと思うけどな。
世の中のお母さんたちが赤ちゃん乗せている車の脚はDITより良いかっていわれると
そうでもないでしょ?
かえって二列目とか酷い突き上げがあったりしているミニバンもあるしね。
DITの脚で心配していたら、極端な話、ドイツの赤ちゃん大変ですよw

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/08(金) 01:21:45.38 ID:oDYYnn490

>>28
>>30
ゆっくり運転するとはいえ限界が。。
やっぱり17インチですよね。なのでＣ型ＧＴも対象にしてました！
今私が気にしているような振動ってタイヤサイズが影響大きいのかなぁとふと思ってきましたがどうなんですかね？
Ｓパケでも17インチはけば大分マイルドになるもんですかね？あまり車に詳しくなくトンチンカンなこと言ってるかもしれませんが
ご容赦くださいm(_ _)m

>>29
完璧に万全を期すならおっしゃる通り。しかし現実そうもいかず。。
ＮＡ17インチのドノーマルだろうが18インチのＤＩＴやＳパケだろうがその振動が赤子に与える影響って気にするほど変わらんもんなんすかね？
ってこれは医者でも答えられん質問ですかね。。最後は気の持ちようですかね。

>>31
そんなもんすかね？休憩とりつつゆーくり運転すればかわらんすかね？

皆様いろいろありがとうございます。とりあえず本日はおやすみなさい。

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/08(金) 01:36:30.37 ID:RoMAywJz0

うちの赤ん坊は信号で止まると泣いていたよ。
また走り出すと泣き止んでニコニコしていた。ゆっくりとか関係ないみたい。
振動や揺れが楽しいらしい？
うちはBRアウトバックとDITより硬い脚のA4だけどね。

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/08(金) 02:09:36.06 ID:LNUbnUXM0

完璧じゃない万全ってなに？　意味わからん。

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/08(金) 03:48:51.38 ID:gD5JuhHD0

みんな気にしすぎだ
家の子はBPに18インチ40 STIダウンサスでも5分もしないで爆睡してるよ
親父の車もDITにSTIダウンサスだけど、すぐ寝てるよ

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/08(金) 06:19:56.06 ID:sK1BDN550

DITのうちの子は埼玉から八戸まで爆睡してたな。

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/08(金) 18:50:59.64 ID:bdnkCXvw0

>>5

D型アウトバックに乗ってます。C型はレンタカーで乗ったことがあります。

>１、Ｃ型ＮＡとＤ型ＮＡで走行性能は大きく変わるでしょうか？過去スレ拝見しましたが
　あまり変わらなそうな感じなんでしょうか。
　なお運転は高速道路が多いので直進安定性が一番気になります。

大きくは変わらないと感じましたが、D型の方が固めですので、高速の直進安定性は良く感じました。

これ以外の部分ですが、
・S#,S,i のモード切替えスイッチが手元〔ハンドル）にあるので操作しやすい。
・サイドブレーキもかけやすい場所にある
・メーターが見やすく奇麗。
・低速で力があると感じました。
・シートの素材がけば立ちにくいものに変わっていた
・パワーウインドーが全席オートに

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/08(金) 19:10:30.27 ID:IdcYJPsD0

>>5
真ん中とって、17インチのD型2.5GTで。
急がないと無くなるかも。

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/08(金) 20:08:19.64 ID:GPmF9XVJ0

ベストカーの0→100km加速とゼロヨンで
B4 DITが6.7秒、14.2秒
マークX350S G'sが5.7秒、13.7秒で随分差があったけど
DITは思ったほど速くはないのかな
2.5GTは6.2秒で同じエンジンのAラインが6秒だから0→100km加速は苦手にしてるね
ゼロヨンは同じぐらいなんでそこからはパワーが出るけど

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/08(金) 20:32:07.23 ID:E7gIFm0i0

S#で測ってるのかな？

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/08(金) 20:59:54.83 ID:BWjBIG3a0

>>5
中古買うなら、きちんと乗って確かめたほうが良い。
D型買うなら決算時期ギリギリだから、値引きは微妙。在庫車で3月納車なら良い条件出る。
4月から10万円キャッシュバックなくなることも考慮して。
E型出れば、値下がりするが、E型は、D型より良くなっていることはほぼ間違いない。
それと、FA/FBエンジンは、コンロッドの形状影響でEJより振動が大きい。

楽しんで悩んで下さい。

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/08(金) 21:05:48.65 ID:LNUbnUXM0

一般的なＡＴ車は、左足ブレーキでのよーいどんができるだろうけど、リニアトロニックはできないんじゃないの？
ブレーキオーバーライドも利くし。
よーいどんじゃなくて、普通の踏み込み発進加速であればＤＩＴはかなり早いよ。（というスバル内部資料が大分前にここででてた）

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/08(金) 21:24:35.31 ID:V4emJgqX0

いやいや、、、なんでそんなにいつも発想が単純なんでしょう？？？
先日も硬い脚=乗り心地が悪い　みたいな流れになってたし・・・。

18インチは乗り心地が悪くて、17インチは18インチより乗り心地が良いの？？
ということは、13インチの軽トラは17インチのレガシィより乗り心地が良いわけだな。

18インチだろうが、17インチだろうがそのタイヤに合わせてバネやショックを初めとする
サスペンション周りをちゃんとチューニングすれば良いだけのことなんだよ。

そのそもちゃんとチューニングした足回りっていうのは、振動のほとんどをバネやサス周りで処理出来ている。
タイヤのサイドウォールが潰れるよりもバネの方がよほど高速に動く。
バネが動きにくいのはクリープくらいの超低速で、細かく小さい入力に対してのみ。
(ただし、そんなのは乗り心地とかいう類の振動ではない。)

大径ホイルが乗り心地悪いっていうのは、、、
・インチアップして大径化した場合(サスペンション回りは純正のまま)
・足回りのチューニングが出てない車(レガシィは国産ではかなりまともなほう。)
・ただし、17インチも18インチもあるグレードで、足回りが共通部品だったらちょっと疑う余地あり・・・。

大径ホイルになると乗り心地が悪くなる！っていう理屈はご遠慮願います。

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/08(金) 21:37:22.59 ID:riCh7vW+P

s#なら0-100は楽に5秒台。

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/08(金) 22:48:55.16 ID:XiDWF4Ez0

最終型恒例のSシリーズで、S403はないの？
フラッグシップのDITでtSは出さないの？
そろそろ教えてよ。

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/08(金) 23:26:28.63 ID:1lCcU3pOO

>>43
結局好みの問題なんだからどうしたっていいじゃん
別にあんたが乗り心地が良くて気に入ってんならそれでいいじゃないの
本人が全部乗り比べて考えるしかないよ

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 00:03:09.54 ID:gGDTD++L0

軽トラと比較wwwww

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 00:13:11.04 ID:38EQBDqR0

偏平率が下がるとどうしてもサイドウォールも薄くなり、支えるためゴムも硬めの設計になる。
なので細かい凹凸振動はダイレクトに伝わりやすくはなるぜ。
大人はフワフワvsカッチリの議論でいいけど赤ちゃんはそれだけではないよ。
首が坐るまでの新生児なら、考えた方が精神安定上もよいと思う。
シーズンを終えた１７インチスタッドレスつき（ノーマルでもいいが）をオクで落として、
１歳くらいまではそれを使うってのが財布にも赤ちゃんにも優しいかも。
スタッドレスなら１７インチで偏平率上げて外径も大きめにしても悪くない。

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 00:44:01.15 ID:NxM3Nq+T0

スルー検定実施中

50 ：５です。：2013/03/09(土) 01:08:46.29 ID:am7QGXcQ0

皆様ご意見ありがとうございます。
まず揺さぶり症候群の件ですが、よくよく調べてみると車の振動程度でなるようなことはほとんどないようですね。
お騒がせしました。。というわけで振動の件は検討優先順位低くして考えようと思っております。
>>34　“完璧じゃない万全”。熱くない熱湯みたいなものですね。おはずかしい。。ご指摘ありがとうございます。
>>37　貴重なご意見ありがとうございます。直進安定性、、Ｄ型試乗したのでＣ型を何とか試乗してみます。
>>38　アドバイスありがとうございます。Ｄ型ＧＴよさそうですね。ただ予算的に厳しいのと振動気にしなくなったので
　　　　それならやっぱりＤＩＴですかね。まぁ予算オーバーなんですが、、
>>41　貴重な情報ありがとうございます。中古屋って試乗できないものと決めつけて交渉したことなかったです。
　　　　とりあえず明日Ｄや中古屋行ってきます！

51 ：５です。：2013/03/09(土) 01:09:33.53 ID:am7QGXcQ0

>>43　なるほど、そういうことですか。今度試乗するときその先入観を取り除いて運転してみます！
>>46 おっしゃる通り。ただ中古って試乗しづらそうですよねぇ。。
>>48　振動あんま関係なさそうといいましたが、やはり少し気になってます。。スタッドレス活用気づきませんでした。
　　　　検討してみたいと思います。

今中古でＣ型ＧＴとＤ型ＮＡほとんど同じような価格なんですがみなさんでしたらどっち買います？型落ちとはいえ
やっぱりターボのが加速はいいですよね？しかし直進安定性という点ではＤ型ＮＡ有利なんでしょうか？高速での
安定性という点ではどっちが良いでしょう？

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 01:49:44.49 ID:+CKyGEAI0

>>48
ん？逆でしょ！
扁平が下がると普通はサイドウォールは柔らかく、扁平が上がる剛性確保のために
ゴムの硬度や最低肉厚を上げるのが一般的だな。
スタッドレスはサイドウォール云々ではなく、ゴム自体が柔らかいから赤ちゃんの首には
やさしいかもしれないね！

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 02:16:47.19 ID:8ABvBbHI0

レガシィDIT 0-100
ちょっと変則だけど0-100、5秒台でてるよ

0-100 5.13s
http://www.youtube.com/watch?v=wW-jqhPke_0

0-100 5.54s
http://www.youtube.com/watch?v=EiRd7Sken4Q

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 02:59:40.37 ID:PpYbTlAO0

あら、1900スタートとかよーいどんできるんだｗ

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 06:56:03.27 ID:38EQBDqR0

48です
>>52
うんそうなんだよね。50→40なんてとき、偏平度は上がるけど数字は下がるんで
どっちでいうべきか困った。「減圧度を上げる」とかでも。
まあ意味は伝わったからよし。

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 08:08:58.84 ID:38EQBDqR0

「サイドウォールが薄く」ってのも誤解まねくな。
横から見て高さが低いのを「薄い」っていったけど
>>52の通り、その状態で剛性を稼ぐため偏平タイヤでは肉厚自体は厚くします。

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 08:31:28.73 ID:38EQBDqR0

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 08:37:47.32 ID:w6S6Csv20

うーん、DITの0-100はそんなもんかも。
ダメなのはエンジンじゃなくてミッション。

A型25GT(MT)⇒D型DIT(CVT)に乗り換えました。
車が動き始めると25GTよりDITの方が体感的にも格段に速い！
でもDITはブレーキを放し、アクセルを踏みんだ時に車が動き始めるまでのタイムラグがある。
DITのCVTはスタートが幾分ダルだな。
0-100ではなく、5-100みたいなタイムトライアルがあったらDITは相当速いと思う。
加速自体は相当強烈だよ。シフトアップロスも無いし。

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 08:44:24.84 ID:w6S6Csv20

それで思い出したけど、DITのCVTってDレンジでブレーキ踏んで停止してから油圧が落ちるのが
早くない？
ちょっとした信号待ちでもすぐに油圧ニュートラルになっている気がする。

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 08:49:29.51 ID:Iz6pGytE0

知らねーけど燃費対策大変なんだろ

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 10:03:11.85 ID:eZLjpTs60

>>58
2.5LのMTと2.0LのCVT比較してる
時点でもうね。

当たり前としか言えんよ。

小学生？

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 10:57:24.72 ID:w6S6Csv20

>>61
ありゃりゃ、、、そうなんだけど、ここではそういう議論じゃないんだ。
俺も含めみんなは君が考えているよりももう一歩先の議論をしているみたいだよ。
君が言っていることはまさしく正解！
だけど、それを踏まえたうえでなぜ？？っていう議題になってるでしょ～よ！

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 11:14:51.41 ID:JCfVvIGB0

>>53
これやってCVT大丈夫なのかな？

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 11:55:17.53 ID:Je1Q0dS60

DITはCGのテストでも6.9秒でベストカーでも6.7秒だったから加速は遅いんじゃなくて鈍いんだと思う
CVTって回転があがってから速度がついていくからね
でも中間加速データでもマークX3.5のほうが断トツに速かったけど…

単純な0→100kmでの速さは
スペC≧GRBGVB＝2.5GT（MT)＞Aライン≧2.5GT（AT）＞レガDIT＞フォレDIT＞＞BRZ（MT）＞BRZ（AT)

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 12:27:34.16 ID:PpYbTlAO0

3.5････

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 14:37:49.70 ID:jbOFZXma0

>>50
名古屋のスバルは試乗出来ないのかと思っていたけど中古屋だったのね。

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 15:13:52.27 ID:w6S6Csv20

>>64
そんな感じだな！
0-400mだと全然結果変わりそう！

A型GT⇒DITの乗り換えだが、DITは動き始めのミッションがユルイな。
動き始めた瞬間からはA型GTの比ではない猛烈な加速をするけど。
(出だしも25GTよりもトルクフルで楽。単にミッションのつながりだけの瞬間だけがトロい。まぁ、街乗りでは問題にはならないがな。)

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 18:21:34.33 ID:yeOisp2T0

動き始めは2.5NAが断然よい。
2.0DITは途中からガックンターボ。

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 18:33:55.29 ID:PpYbTlAO0

>動き始めは2.5NAが断然よい。

そりゃ錯覚だわ。
ＤＩＴは後から伸びるけど、ＮＡは伸びないから相対的にそう思うだけ。

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 22:16:18.68 ID:2G1tiyDGP

>>64
中間の加速がマークXより遅いわけねーだろ。あのテストはS＃でやってない。

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 22:41:11.29 ID:QrfWhLlZ0

>>69
同意。
2.5NAも動き始めは良いと思うけど、DITには遠く及ばない。
DITは動き始める瞬間から0.5～0.7くらい過給してるよ！
直噴で高圧縮。3.0～3.5LNAくらいのスタートのトルクがあるよ。
スタートからグイって背中を押され、そのトルクのままどこまでも伸びていってしまう。
DIT買った人の多くがそのフィーリングに惚れたんだと俺は思ってるが。

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 23:06:26.19 ID:QdptzYl30

>>69
錯覚なわけないだろ。

過給前の2.0Lターボエンジンが、2.5L NAエンジンより出だし良い訳無いと思うが。

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 23:07:31.14 ID:QdptzYl30

>>71
DITが動き始めから正圧だっていうの！？

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 23:12:13.81 ID:yeOisp2T0

NAとDIT乗り比べたが、明らかにNAのほうが走りだしは良いのは間違いない。
DITもいいなと思ったけど、これが嫌でやめてしまった。2.5GTも考えたけど、なくなりゆく旧設計エンジンなのでD型NAにしたけど。
NA擁護するわけではないけど、2.0LのDITは微妙だった。
2.5Lなら確実に買ってたけどなぁ。

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 23:13:35.93 ID:yeOisp2T0

っていう自分はマイノリティかな！？
何れにせよレガシィはいいクルマです。

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 23:41:58.27 ID:WJlFTtXo0

ＤＩＴアイサイトなしオプション20万くらいだったらどれくらい値引きいけるかな？
下取りはなしで

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 23:42:20.34 ID:rWhICVSt0

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 23:43:24.51 ID:FVj/KaWc0

いやーDIT最高だわ
比較なんて関係ないね、くだらない

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 23:52:16.66 ID:WJlFTtXo0

>>77
それくらいかー参考にさせてもらいます

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 23:52:48.57 ID:PpYbTlAO0

>>72
出だしってどのくらいのこといってんの？
0-20ｋとかか？ｗ

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 23:55:43.99 ID:omveOoLR0

>>80
0-3km/hくらい

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 00:23:16.62 ID:ZveLK+V10

>>73
うーん、動き始めっていうのが正しい言い方だったかは微妙です。
アクセル踏んで、クリープではなく自分で踏んで車が動いたのが分かった次の瞬間から正圧って感じかな。
直噴だからすぐにブーストかかる感じ。
イメージでいえば、アクセルONの0.3～0.5秒後くらいには正圧に入る。
で、そのまますぐにブーストが立ち上っていく。

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 01:13:49.74 ID:Ap1tXfgp0

>>70

マークXより遅いわけねーだろといわれても実際に遅いんだからしょうがないじゃん
DITの実測走行はベストカー、CG、カートップ（筑波テスト）で検証されたけど散々な結果で
どれもマークXより遅い数値しか出ないという結論だよ
よくいわれてるのがCVTのマッチングがスポーツ走行にイマイチだってこと

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 02:25:03.53 ID:R5bzwyiw0

実測って、あのYouTubeは無視ですか

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 03:18:41.50 ID:R5bzwyiw0

そういや、ベストカー、カートップはしらんが、CGが散々な結果？
比較対象の中で普通にトップだったような。

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 05:53:14.04 ID:Xg5rkoSb0

こんなに人気ないのになぜあんまり値引きしないんだ

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 07:36:46.95 ID:ZveLK+V10

うーん、マークXの350は少ししか乗ったことないけど、確かにあれも速いぞ！
スタートが違うと思う。
DITはもっと高速度域までのトライアルや20km/hスタートだったりすると相当速いんじゃないか？
350Sは速度上がってくると結構ダルだよ。

>>86
人気だから値引きしない。

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 10:28:59.38 ID:QpNu4lkTO

乗ったことないけどマークXの方が速くてもおかしくないと思うけどな

89 ：73：2013/03/10(日) 10:29:33.51 ID:Rlo2Z10E0

>>82
なるほどです

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 12:20:31.18 ID:dko07zAL0

次ののFMCはいつ？

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 12:46:41.20 ID:HZ51e3uG0

>>84
YouTubeだけど、100km/h出てないと思います。
レガシィはメーター読み110km/hでも実測は100km/h以下でしょう。

ウチの個体では、
レーダー探知機の速度計が100km/hの時、メーターは110km/h。
DOPのアルパインナビが100km/hの時、メーターは114km/h。
多分、これが一番正確かと。

アルパインナビは瞬間最高速度も残るのですが、某サーキットでリミッターが効いたとき、
ピッタシ180km/hの記録が残ってました。
つまり、車はチャンと本当の速度を知ってるけど、メーターはわざと速く表示しているだけ。

ウチのは愛妻付いてませんが、話によると114km/hまでとか・・
コレってピッタリ100km/hということでは？

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 15:11:32.65 ID:R5bzwyiw0

114でも110でもいいよ。それで5.1sが6.7sになるってか？w

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 15:12:45.52 ID:R5bzwyiw0

そうか！150位がきっと100なんだ！！！！！！！

94 ：91：2013/03/10(日) 15:43:36.99 ID:HZ51e3uG0

>>92
ソーは言ってないでしょ。
気が短いやつだなw

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 18:41:39.53 ID:LS2plIlH0

トヨタの3.5（ミニバンではない）の車に乗ってたけど、アレはだいぶ速かった
いまはDITに乗ってて、その前はB型2.5GTに乗ってたが、吹け上がりは3.5が一番良い感じだったな

DITは2.5GTから乗り換えだったから、最初は出だしも伸びも良いと思えたね
まあアホみたいに飛ばさないし、まったり50～60で走ってるのでドンドン抜かれていくよw
そんなに急いでもイイことないしねえ

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 19:09:59.39 ID:KnuDc96f0

BPE からの乗り換えで、BRG納車された。
約100kg車重が増えてるのに車体が軽く感じられる程加速は気持ち良いね!!
STIスプリング入れてるから足回りは少しバタ付くけど、ダンパーの慣らしが終われば少しはしなやかになるかな?
オートクロージャーが無くなったのは残念!!

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 19:54:12.58 ID:R5bzwyiw0

>>94
じゃ何のためにでてきたの？
誰でも知ってるメーター誤差を俺は知ってるぜーって？

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 20:11:28.34 ID:ZveLK+V10

>>91
ん？>>53の動画のこと？
100km/h出てるじゃん！けっこう正確に測ってると思うよ。
メータ読みで108km/h位のところで燃料カットが入っている感じ。
(108km/hで回転計が頭打ちされて、回転下がって、また上がって　ってなってるでしょ。あれ速度リミットで燃料カットされている感じ。)

速度計は10%くらい(だっけ？)高く表示されるのは周知のこと。
そして、速度計に表示されるまでには若干タイムラグがあるからECUで100km/h設定だとあんな感じじゃないか？

99 ：91：2013/03/10(日) 21:04:44.18 ID:HZ51e3uG0

>>97
>じゃ何のためにでてきたの？
誤差のあるメーターを見て100分の1秒単位の計測が書いてあったので滑稽に思ったんだよ。
まぁ、ムキにならんでくれ。

>>98
>メータ読みで108km/h位のところで燃料カットが入っている感じ
最新のは可変速度リミッターが付いているんだ！
ウチのはA型でオートドライブも付いてないんで知らんかったわ。
スマンスマン。

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 21:17:50.57 ID:apwFUgXO0

噂の新型アイサイトはいつぐらいに
つくのかなー
今のクルマ来年1月が車検だから秋くらいには出て欲しいが

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 21:36:22.36 ID:ZveLK+V10

>>99
いや、可変って言ってもユーザーレベルで車上設定は出来ないよ！
器械を持っている人ならスグできるが。
ディーラにお願いすればやってくれると思う。180km以上はメーカが保証していないから
ダメだけど、低く設定する分にはやってくれると思う。

うちの会社の社有車は皆100km/hで速度リミッタが設定されている。

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 21:49:07.38 ID:1tG4wWeh0

C型NAアイサイトに乗ってるが、Iだと114kmまでしか出なかったような

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 23:38:01.78 ID:KU4TSf+r0

マークX3.5G'sとDITワゴンどっちも試乗したけど
間違いなくマークX3.5G'sの方が速い
マークX3.5G'sはメガウェブで試乗出来るから気になる人行くといいよ
公道じゃないからスピード違反でつかまらないから遠慮なく踏めるよ

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 00:26:22.74 ID:HAiNoJaB0

ソース
http://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/007/589/395/e28a0d1224.jpg

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 00:27:34.81 ID:HAiNoJaB0

中間加速はアテンザ以下とか

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 00:28:33.23 ID:2q9R5F7W0

ゼロヨンとかゼロ百が早いとなんかイイことあるのか？

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 00:35:30.28 ID:AYH9Gs8T0

>>103、>>105
5代目は、開発時のパッケージングが、ものすごーく走行性能に悪影響しているからな。
エンジンマウントとか、ホイールベースとか、全高から来る重心とか・・・もう「どうにもならない」レベル。
「内装駄目」「外観駄目」「遅い」「GT性能高くない」

唯一の取り柄　「アメリカで買うと安い」・・・これだけ。

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 00:39:46.05 ID:HAiNoJaB0

>>107
レガシィの構造がダメ臭いな

http://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/007/589/347/7d70c0ea7f.jpg

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 00:42:17.85 ID:AYH9Gs8T0

>>106
同じDセグでも遅いよりはいいだろ。遅いの好きならパサートに乗ってろ。
現行が、0-100、ゼロヨン、筑波を問題にされやすいのは、内装質感やデザイン、ステアが駄目だから。
そこでスバルのお家芸のAWDターボが問題とされる。ところが、その点もボロ負け。全性能進化して、あのザマ。

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 00:43:47.18 ID:y9tOeGcC0

>>106
その辺の加速に魅力を感じる人しか
スバルのターボは買わないと思う。

だから上の記事はちょい切ない。

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 00:44:43.04 ID:9/6a8Mql0

トヨタの３，５は結構なエンジンだからな
しかし高速を長時間てなるとレガシーの方が疲れない

ゼロ四とかで勝ちたいならインプＳＴＩの味付けにすりゃいいだけしな

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 00:45:24.46 ID:HAiNoJaB0

中間加速でもマークXどころかアテンザや86にすら負けてるんだよな
どうしてこうなった

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 00:54:25.09 ID:AYH9Gs8T0

>>112
開発時の志の問題だな。「パッケージだけで、あとは、とにかく安くつくろう」？のコストダウン第一主義の産物だからじゃないか。
開発コスト1/3削って、さらに、もはや削れない車からさらに10％削ったとか。
戦後史上でも、希に見るコストダウン実験を施された車だろう。将来、社内でも禁句レベルになるのでは？

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 01:15:27.34 ID:RFqOZay20

レガシィB4 DIT　セダン　タイヤポテンザ　筑波1分12秒772
フォレスターXT　SUV　タイヤオールシーズンタイヤ　筑波1分13秒228

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 01:20:40.32 ID:AYH9Gs8T0

>>114
先代レガが1分9秒だから、劣化どころじゃないな。真実は↓
「前期型に比べて『全性能進化』たような気がしないでもないが、10年前より着実に退化した」

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 01:29:41.96 ID:opqwXO/20

流石にフォレと同じは無いだろうからレガの条件悪かったとしか思えないな
路面か気温が悪かったとか
まあDITがそんな速くはないのは事実だし
マークXのほうが速いのも本当だろう
特に3.5G'sなんて元々加速も良いしボディと足回り相当に固めてる（レクサスFパケ以上のチューン）から
筑波なんかでもZのATの少し下ぐらいかな
恐らくスカクー以上でインプSTIAより確実に速いよ
DITじゃ張り合うのはきついよ

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 01:32:11.98 ID:AYH9Gs8T0

>>116
レガは条件じゃないな。先ほど話題になったが構造だ。
GT選手権でもSTIがあれだけ手を入れて、結局、サジ投げただろ？
もうね、最初からパッケージと骨格が駄目なのよ。

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 01:38:28.75 ID:opqwXO/20

いやいや
フォレと同じ条件なら流石に2秒は速くないとおかしいだろ

パワートルク…1割上
車重…50kg軽い
車高…低い
剛性…セダンとSUV
サス…ビルシュタイン
タイヤ…ハイグリップとオールシーズン

ここまで違っていれば単に条件が悪かっただけだわ
あと先代レガだって9秒台はMTだけでATは10秒以上はかかってた
スバルのトルコンATって出来が糞だからなあ

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 01:42:26.35 ID:AYH9Gs8T0

>>118
条件、条件言うなら、お前が筑波でカートップあたりのスタッフ交えて
証明してこい。それまで俺は、現行レガのパッケージと骨格が悪すぎるという
持論は捨てんよ。コーナリング性能も駄目。直線加速も駄目。

どこがいいの？　ミニバンみたいな天井の高さのこと？

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 01:44:44.18 ID:2q9R5F7W0

>同じDセグでも遅いよりはいいだろ。遅いの好きならパサートに乗ってろ。

理解不能だな
この手のアホがいるからスバヲタはクズとか言われるんだろうなぁ

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 01:47:49.87 ID:opqwXO/20

だから現行レガはダメだといってるだろう
ただでさえ酷かったのにDITで更に酷くなってしまった（正確にいえばダメなのはエンジンじゃなくてCVTだけど）
しかしそれ以上に走りに適さないフォレと同じぐらいとかは絶対にない
フォレのサスとか車高とかタイヤとかサーキットで走るのはありえないもんだから

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 01:48:18.71 ID:HAiNoJaB0

コスト重視、利益重視で妥協した結果、こうなったみたいなかんじだな

こんなもんでいいだろうとGOサイン出してしまったスバルが情けないわ
マツダが完璧だと思わんが差がついた印象だ

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 01:56:45.26 ID:AYH9Gs8T0

>>121
>しかしそれ以上に走りに適さないフォレと同じぐらいとかは絶対にない

CVTについては同意。しかし、それだけじゃないな。レガはフレームの基本的考え方がフォレと違うから。
あとビル足も単につけただけじゃ、トラクションは得られない。

ところでフォレはブレーキ時の挙動や走行時のリアのピッチングが酷いな。

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 01:59:31.49 ID:AYH9Gs8T0

>>122
ですねえ。とうとうマツダ以下になっちまいましたね。コスト重視もVWのような
質を落とさないよなコスト管理術なら良いけれど「とにかく安ければいいんだろ」
「開発コスト削減で、走行テストはユーザーでやってください」みたいなコストダウンは拙いね。
100万円のリッターカーじゃあるまいし。

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 02:02:56.60 ID:0o1lxDGg0

コミュ障か
かわいそうに

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 02:36:02.64 ID:2sdXcGC20

レス抽出してみればどれもこれもコストダウンに劣化に駄目
あげくにマツダ以下ときた
よほどスバルが嫌いらしい

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 07:36:09.30 ID:0KQTkDCu0

自分が気に入らないレガシィ=ダメだからなｗ
良し悪しと好き嫌いの区別がつかないんだろ

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 08:08:38.74 ID:AYH9Gs8T0

レガシィ=ダメだから

ダメな奴は何をやってもダメ！　全性能進化させても、大きさ以外は先代未満ｗ。

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 08:17:03.64 ID:JzEbByMK0

マツダ新型アテンザ vs レガシィどっちが買い！？徹底比較

http://autoc-one.jp/mazda/atenza/newmodel-1279192/

そんなにレガシィ悪くないだろ
インプレッサは素晴らしいけど

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 08:19:23.63 ID:AYH9Gs8T0

>>129　悪くないっつうか、単に両方ともドンガラ。どっち買っても良いんじゃないの？　下駄だから

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 08:39:04.89 ID:m2CQgeYy0

富山ってこんな人ばっかりなの？

http://minkara.carview.co.jp/userid/582316/blog/29337372/

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 09:08:05.48 ID:e1C9x9nc0

>>107
内装と外観は人の好みだろ、お前が偉そうに批判すんなカス。
エンジンマウントとか、ホイールベースとか、全高から来る重心とか・・・もう「どうにもならない」レベルを
どうどうにもならないのか、お前の持論を聞いてやるから工学的に詳しく言ってみろ。
雑誌レベルの説明なら、只じゃおかんからな。

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 09:15:00.74 ID:e1C9x9nc0

AYH9Gs8T0の
今日の過去レスみたら聞いても無駄だと解ったから説明はいらん。

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 09:47:32.67 ID:tAhU3eO/0

>>129
こうやって他車と並べられると縦長感が目立つな……
上方向に切れ上がるヘッドライトが屋根を立たせて見える
のが一番の元凶かなぁ。

いやさ、アテンザのフェンダーラインに無理矢理ヘッドライト
埋め込んで横方向への広がりを演出するデザインが良い
とも思わないし、>>132の「内装と外観は人の好みだろ」も
重々承知だけど、なんか惜しい。

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 09:52:28.57 ID:hCeeKScG0

トヨタはケチケチ車と高級風貨物自動車だけ作ってりゃいい
散々つまんねえ車ばかり売り捌いて
今更G'zなんて過去の償いにもなんねえよ

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 17:32:35.33 ID:SaOg1xEd0

>>135
そうは言っても現行レガシィは他社のことを偉そうには…

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 18:38:42.79 ID:A7IlFjBGP

>>91
おまえバカだな。本物のバカだわ。頭腐ってんじゃねーの？

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 19:09:12.57 ID:2UaTd5vF0

レガシィって色んなこと求められてるんだな
手頃な価格で運転席が広くてアイサイト付いてるから買うって人はいないのか

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 19:15:22.50 ID:6Ra7tbK80

>>138
まさにオレオレ
アイサイトが購入の理由だが他の部分も割と気に入っている

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 20:09:55.31 ID:Ta2+MZAWO

>>138
俺もそうだよ
車ヲタじゃないから話題に挙がるような速さとかよく分かんないし
とりあえず目立った不満はないかな
というかそんなに速さに拘るなら別の車がいいだろうに
マークXに負けてムキー！となってる人は意味が分からん…
まぁNAよりはDITのがいいもんなのかな
乗り比べてないから分かんないんだけど

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 20:58:30.94 ID:qxJbP+DdP

>>138
それ俺だわ！
むしろアイサイトだけで欲しい。
それならお安いインプにしようと思ったら、追従して止まったらクリープ現象になるとか書いてて萎えた。
レガシィもノンターボの2.5で十分。
レザーエディションがいつまで販売されるのかドキドキだよ。4月以降じゃないと買えないから。

142 ：91：2013/03/11(月) 22:06:28.35 ID:h2BMNflI0

>>137
>おまえバカだな。本物のバカだわ。頭腐ってんじゃねーの？

ID変えて捨て台詞、園児レベルだなｗ

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 22:12:32.45 ID:LOJA2pIv0

>>138
もう難癖に近い。
比較対象が倍以上の価格帯だったり、ターボとはいえ1.5倍の排気量差だったり。

しかし、0-100で1.09s差があるのがほんとだとして、ゼロヨンでは0.37sまでつめてる
この先で追い越すな。

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 23:16:23.31 ID:foZcHWk30

トヨタが比較に吊るし持ってくる訳ないだろ。
マネーブーストのPRかもしれんしな。

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 23:32:03.91 ID:AOcSNhcM0

俺、スバル好きで、レガシィ好きでもうレガシィ4台目になる。
今はB4-DIT乗ってる。
だが、俺にとっては0-100や0-400もTC2000タイムなんぞどうでもいい。
DITはどちらかといえばダウンサイジングターボを求めたスペックで、速く走らせるためのターボではないと思っている。
速いスバル車が良いならインプのSTIでも買えばいいじゃん！
他社でも良ければGT-Rでも買えば？R34の中古ならDITより安く買えるし、DITより速いよ。
俺はスバルの直系車、初のダウンサイジングターボというコンセプトに惚れた買った。
だかマークXにタイムで負けていても構わないし、悔しくも無い。
マークXの方が速くても値段が半分だったとしても俺はマークXなんか欲しくない。

アンチDITの挑発にのるなよ！みんな！

＞アンチDITへ
つまらないあおりはやめようね。
みんな反応しているけど、DIT買った人の大半がサーキット走ってタイム詰めたり、
0-400でタイムトライアルする目的で買ってないから！

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 23:41:08.29 ID:8jaYeUqv0

>>134
赤色だとレガシィが格好良く見えるのは私だけ？

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 23:41:48.04 ID:foZcHWk30

マーク2系統は危険なクルマだからな。
http://youtu.be/7sXEKKIrdeY
TRC切って
下手にアクセルくれると横転転覆

こんな危険なFRは、レガシィと被らないよ。

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 00:02:11.34 ID:I4tO7HhKP

もうゼロヨンのレコードだけで車買う奴はさっさと、マークＸなり買えよ。
グタグタと買えもしないくせに。

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 00:18:37.95 ID:E8fAJAqs0

スバスレでは鈍足NA乗りは貧乏人
鈍足でいいならヨタ車のってろ！
みたいな煽りよくみるけど。
今度は早いのが欲しければ他社へか？
乗る人いなくなっちゃうなw

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 00:29:20.46 ID:I4tO7HhKP

別に>>149がいなくなってもいいから、さっさと行けよ。

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 00:56:04.38 ID:fY6iwU1e0

＞比較対象が倍以上の価格帯だったり、ターボとはいえ1.5倍の排気量差だったり。

価格帯はマークXの3.5もDITもほぼ一緒だし
1.5倍の排気量?
ツインターボで過給してるんだから条件は同じ
2.5GTなんて2.5の過給だからNA3.5より条件は良いぐらいだわ

とはいえ燃費や税金面ではマークXに勝ってるからそこは素晴らしい
でも300psとトルク40という速さは期待してたほどでもないのでそこは残念かな
年改や新型インプにはCVTの熟成を期待したい

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 01:02:08.95 ID:wac2nJhM0

価格はマークXのこといってないんですけど。そんな当たり前のこともわからないの？
ここでよく出てくる比較車に対する総括ですがな。

>ツインターボで過給してるんだから条件は同じ
へええ。ツインターボだと排気量1.5倍と条件同じなんだ。すごいね。どういう計算式なの？

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 01:05:23.99 ID:wac2nJhM0

しかし・・・DITは343万～　マークＸ350Sg'sは420～　その差80万が同じ価格ねぇ　すごい金銭感覚。
はした金の80万俺にくれない？

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 01:09:15.03 ID:r+XD3VYS0

粘着基地外に構っちゃダメ

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 01:18:34.78 ID:BmtOWl4Q0

>>151
1.75倍な。

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 01:31:00.30 ID:0s3oB5uR0

加給器はレースのレギュレーションだと1.7かけだろう
エボもインプも2リッターで3.5NAには負けない加速があるし
ベンツのA45やアウディ・VWのS3やゴルフRやシロッコRもそう
R34以前のGT-Rは2.5リッターで実質400ps近いパワーが出ていた
2.0ターボなら3.5NAとの比較は妥当
2.5ターボと3.5NAなら2.5ターボの方がアドバンテージがある

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 01:35:01.29 ID:wac2nJhM0

レースのレギュレーション…もうね…

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 06:34:11.30 ID:2kgnCTAk0

瞬発力では力は排気量に勝てない

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 07:03:54.82 ID:BmtOWl4Q0

>>158
規定周回数持てば良い
レース用のツインターボとかなら、
カリカリに仕上げれば良いが、
乗用車では、そうは行かないし、
排気量から来る低速トルクの違いは、
ターボラグで埋めようがらないからな。
あと、レガシィは「あえて」
マニュアルモード使って無いかもな。
あと、
高速ワインディング持ってったら、
レガシィの方が速いだろう。

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 07:15:15.58 ID:BmtOWl4Q0

>>156
20年クルマ乗ってるし、
R32GTR(RB26DETT)も、
2.5Lのソアラも、
セルシオ(タイプC)も、レガシィ3.0Lも、
レガシィGT2.0(ターボ)も
WRXSTIも全部新車で買ったが、

>2.0ターボなら3.5NAとの比較は妥当
トルクは、3.5NAの圧勝

>2.5ターボと3.5NAなら2.5ターボの方がアドバンテージがある
レガシィは2.0L

排気量2.5Lターボと2.0Lのターボでの
500ccの違いは、埋められ無いトルク差
だよ。

乗り出し1000万のR34以前のエンジンは2.6Lな。100ccごまかすな。
燃費もへったくれも無いRB26DETT
と比べるとか、卑怯極まりないわ。

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 07:20:17.56 ID:BmtOWl4Q0

あと、GT-RはMTだからな。

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 08:12:29.04 ID:9DRqxBlw0

別にGTRやG'sじゃなくても、乗り出し価格がDITと変らない「スカ370S」や「マークX350S」に
現行レガシィは前期も後期も余裕で各種タイムは負けるわな。だから叩かれてる。
WRXは2.0Lで、ほぼ同重量でも余裕で勝ってるからどう見てもレガシィのボディやミッションの設計がダメ。

といわけでNAで広さをまったり楽しめば良いだろう。
　
しかし、その視点ならミニバン・エクシーガの方が優れるけれどなｗ

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 09:18:49.18 ID:6ra5J3AwT

1490 1560のどこが同じ重量なんだ？
これが一緒ならアンチが騒いでいたアルミがどうこうとかもう糞みたいな話だな(笑)

ボディとかミッションとかそういう問題ではない。ecuの味付け。WRXより燃費重視だからだろ。

ゆったりがエクシーガが上？乗車定員が多いだけで、１人当りがゆったりできるのはレガシィ。

色々いい加減すぎ。

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 09:28:36.11 ID:6ra5J3AwT

DITとスカイライン370が同価格なわけないし。370乗りだし400なのかぁ…税金とかどうすんだろ。

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 09:43:26.19 ID:9DRqxBlw0

>>164
スカイライン370Sはナビ、バックモニター、サイドモニター、ETC、諸々付だからな。
OP同等で入れて見積もってみ。DITもスカ370Sも同額になるから。
値引きした見積もり一緒。スカイライン試乗して見積に行くのが怖いの？

あるいは、ああいうオプション付けられない程、金に困ってるって事？ETCもつけないの？

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 12:09:58.40 ID:6ra5J3AwT

金あるなしじゃなく、オプションは必要なものを必要な人が選ぶもんだろ。
やっぱり馬鹿だな。

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 12:12:16.95 ID:7uFdtfGi0

２Ｌターボの税金の安さになれると
２，５　３　３，５とか無駄にしか思えないしな
国民の１００％と言っていいほど必要性無いだろ２Ｌ以上は

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 12:36:42.24 ID:XM7ODPc+0

>>167
でも、レガシィは低速トルクの無いNA2Lより余裕のあるNA2.5Lの方が
燃費良くなって、税金も含めたトータルの維持費は先代2.0iよりも
良いですよ～ってディーラーで言われなかった？

EJからFBに移行した今でもそうなのかは疑問だけど。

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 12:42:04.31 ID:m70Ps+Cl0

SUBARU▼スバル4代目(SJ)フォレスター 16▼FORESTER

87 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2013/03/12(火) 11:54:31.41 ID:rVowIFCL0
マフラー買うカネないからホームセンターの塩ビパイプ付けるわｗ
http://minkara.carview.co.jp/userid/171280/car/946751/1674804/note.aspx

92 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2013/03/12(火) 12:35:19.26 ID:qWdfXJTh0
>>87
賢いし実行力あるじゃないか。

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 12:49:00.16 ID:6ra5J3AwT

>>167
3.7とか無駄の極地だよな。
アウトバック3.6もそうなんだけどさ。

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 13:33:05.35 ID:7uFdtfGi0

>>170
作っても採算合わないだろうしね
２ＬターボとＮＡでいいし
その分内外装に金かけた方がいいと思う

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 14:28:22.91 ID:BmtOWl4Q0

>>169
すげえ発想だなw
確かに変なフタ付いてるよりマシw
頭良いよwww

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 14:29:27.25 ID:CCJcXBVV0

>>171
同意。
税金、燃費などいろいろと考えても2.0ターボが良いね。1.6ターボも興味ある。

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 17:58:18.33 ID:d3szRA+d0

>>169
これデラに点検に持ってくときは外すのかな？ｗｗｗ

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 20:18:17.74 ID:WsgBN0tI0

>>165
オプションの4WASを忘れてるぞ
雑誌に出てくるスカGTは4WASを普通につけてるから

スカ370GTS…本体410万円プラス4輪アクティブステア（4WAS）＝425万円
レガDIT…車両343万メーカーナビ30万プラスETC等で375万（マッキンでも10万高）

50万も違うわけだが

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 21:03:17.14 ID:KRu9XIwKP

昔ホンダにも
4WSって言うのがあったなぁ(遠い目)
消えてなくなったけどw

車庫入れすら苦労する、
あれこそお節介の際たるもんだったなw

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 23:26:09.67 ID:I4tO7HhKP

>>176
いや、あれはあれで慣れれば異様に小回りきいて
車庫入れの切り返し少なくて楽だった。
最終型プレリュード4WS→R34のGTターボ(HICAS)と乗ってた。
4台目BLでま、曲がんねぇと最初は違和感を感じ、いまのってるDITはでかいから諦めてる。

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 23:58:47.05 ID:Vhhr6oaW0

>>167
2L近辺だと、大排気量を低回転で使うほうが
実用域での燃費がいい傾向になるように思ふが。
極端に高くなる税金の縛りがなければ、もしくは景気がもうちょっと上向けば、
NA 3Lのグレードなんかがあってもいい。
燃費ターボには賛同できない。むしろ燃費大排気量を希望する。

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 00:35:37.43 ID:zBk0tWvlT

2Lターボでも常用1500-2000くらいで済むわけですが。
大排気は1000とかでいけるんですかね。すごいですね。
あと、アイドリング忘れてますよ。ちゃんと考えてくださいね。

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 00:58:32.96 ID:GnwxxFe50

いや、排気量や回転数やトルクだけじゃ語れないよ。
重要なのはそのトルクをどれだけ効率良く引き出せるか≒馬力
あとは、圧縮比とかブースト圧、ポートか燃焼室かによっても変わる。
そんな単純に語れる話じゃないから！！

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 06:56:48.32 ID:zemHI+i30

>>179はコンビニでもエンジンかけたまま買い物しちゃうアホってことで

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 07:41:09.64 ID:7eIR+jNST

コンビニしかアイドリングしないんだ？
すげえよwwww

てか苦しすぎ。もうちょっとマトモなこと考えろ。

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 07:49:00.85 ID:fMk5RmEa0

アイドリングってカーセクロスする時だけだろ
窓が曇るくらいの方が安全だけどその後がめんどくさいし
レガなら後ろは代々プライバシーガラスなんでいいよね

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 10:39:29.56 ID:7eIR+jNST

お前の周辺には信号ないのか？どこにすんでんの？

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 17:50:55.85 ID:ns/beCO/0

ちょっと前に問題視されたから、今のレガはスモーク薄くてダメだな

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 19:20:07.82 ID:3R9Hpom0O

現行の直噴ターボと、インプレッサのEJターボ、乗り味はどうちがいますか？

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 21:22:20.08 ID:GnwxxFe50

>>186
エンジン以前に、車両のキャラクターが全然違うっしょ！
乗り味の比較なんかできないよ・・・。

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 22:07:46.13 ID:k42X2b6k0

アイサイトで命拾いしたエピソードたのむ

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 23:20:33.96 ID:9+6pYlV50

最新号のホリデーオートでレガシィDIT酷評されてるな。
インプレッサ以下のボディ硬性でステアリング支持硬性が低いと書かれてる。
最後の総括ではアッパーミドルサルーンの色気が足りない。やはり出自は実用車。と切り捨てられている。

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 23:24:19.42 ID:39zHbgRsP

峠攻めてる車にピッタリ追従しようと114kmで設定したら、急カーブで前の車をいきなり見失って急加速、危うく崖から落ちそうに。
あと湖岸道路でも同じことしたら急カーブで湖の塵となりかけた。

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 23:41:03.40 ID:ZK6YsB4b0

そんな馬鹿な使い方する屑なんて、そのまま崖から落ちて死ねば良かったのに

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 23:41:39.11 ID:KLQ2v8Ev0

逝ってよし

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 23:42:07.66 ID:a/6M+Bkn0

>>189
ＤＩＴ出始めの時、褒め称えてたのに1年経たないうちに、手のひら返しか。
ＤＩＴに限らず、日本車は時間経つと皆雑誌に酷評されるのは
定番だから気にすんな。

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 23:50:19.01 ID:fMk5RmEa0

お布施しないと酷評されるだけなんじゃね

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 04:04:49.28 ID:XOr7agFx0

A型かB型の2.5GTのMTを中古で購入したいと考えています。
(デザインはD型が好きなんですが、お金が無いので)

YouTube で EdmunsのFull Test Video で2010年型 2.5GTが
ワインディングを走っている姿を見て惚れ込んでしまいました。

2.5GTオーナーの人、実際に使った使用感や気をつけておかないと
いけないことを教えて下さい。

YouTubeで EdmunsのFull Test Video を見たんだけど、
そこのテスト結果ではB型でもGTの動力性能がけっこう凄いようです。
高速スラロームやブレーキテストでは、A型のWRX STIに近いぐらいの
成績を出しています。（同じEdmunsのFull Test Video のWRX STIと比較して)

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 08:36:19.67 ID:6+wkYOQbO

2014年次期レガシィでディーゼル投入とのこと＠新聞

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 08:58:36.82 ID:Yo/3h4/kI

そもそもD型にMTの設定無かったよね。

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 09:27:19.91 ID:Gwq/GYbT0

ディーゼルなら低速トルクで街中でも快適、高速巡航はアイサイトで楽ちん
最強だな

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 09:30:19.61 ID:QA/0Vvww0

>>190
愚か者

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 10:51:41.97 ID:vAKde9+2O

ディーゼル仕様の価格は、GT より高くなるのかな？

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 12:07:43.10 ID:uF3AKmwXT

ターボより安くないといらないなぁ…

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 12:59:25.97 ID:otQyjgC40

エンジン自体がディーゼル仕様の方が高いでしょ
トラックでもディーゼルよりガソリン仕様の方が安いし

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 13:06:34.12 ID:PrnzztCt0

ジュネーブモーターショウで発表された、アウトバック 2.0ディーゼル + CVTの
日本発売はこれで絶たれた訳か。

アウトバックにディーゼル + VTD-AWDの組み合わせを是非お願いしたい。

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 13:40:23.26 ID:R6/hi1ja0

確かにBPと比べてエンジンだけは進化したけど巡行安定性やフロア剛性等々、足回りと剛性は大きく劣化してると思う

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 13:48:12.24 ID:uF3AKmwXT

>>203
国内ではアウトバックもレガシィだから実はアウトバックというオチはないかな？

>>204
そっか。よかったな。

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 14:29:01.04 ID:vAKde9+2O

アウトバックにディーゼル設定するなら、6気筒3600の扱いはどうなるのかな？
まさか、カタログから消えることはないだろうか？

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 16:08:58.56 ID:+nNK/Hg/0

>>195
C型2.5GT-S（6MT）乗りだが、1速と2速のギア比が離れすぎてるし、
全体的にハイギアードなので慣れるまで乗りにくかった。今でも違和感。
MT乗りたいなら、WRXの方がいいと思う。

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 20:25:08.88 ID:0BimRpD50

ディーゼル出るのか。こりゃ楽しみ。
ディーゼル2.5+ターボで現行のGTと同価格なら買いだろう。

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 21:20:55.38 ID:fKvf/s5G0

hen na kuruma dane

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 21:22:01.92 ID:REhZcSIn0

スバルって四駆性能高いわけではないんだな。
むしろ性能低い。
Audi A6 quattro vs. Subaru Outback on ice
http://www.youtube.com/watch?v=l_xGLOA3bj0

Audi A6 quattro vs. Subaru Outback on ice 2
http://www.youtube.com/watch?v=qiwyyUQTwtA

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 22:09:38.05 ID:uF3AKmwXT

牽引能力と自走性能は違う話だろjk

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 22:15:15.27 ID:N6X/knh40

動画のコメントにある通り
この法法だと重いほうが勝つ。

地面との摩擦力

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 22:18:30.30 ID:5RvHrZH20

アクティブトルクスプリットのレガシィ2.0より氷上、雪上テストで負けたAudi のQuattroシステムが何だって？
勝ったのは綱引きだけでタイムアタックも負けてるじゃねーか。
トルセンC型デフのQuattro よりB型の方が良かったんじゃねーか？
ハルデックスQuattro なんて紛い物やめろ。
Q5みたいなゴミつっくてねーでAudiAG仕事しろやボケ。

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 22:48:38.82 ID:2yv/vI1i0

スバル車ってトラクションショボいよね

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 22:56:49.14 ID:CtY2F8vL0

スバルのトラクションはたしかにしょぼいが、このバトルはトラクションや4WDシステムの
比較はにはなってないな。
ホイルスピンした時点で比較できない。
単なるダンロップとノキアンのタイヤの性能の差だな。
地面も傾斜してるし。

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 23:01:12.13 ID:LAkcmCxQ0

投石逃れに反日掲げたヘタレ車屋がどうしたって？

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 23:44:53.73 ID:7hvfwkYXP

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/15(金) 11:42:24.38 ID:2dJ0zBIT0

>>216
投石逃れどころか、日本車から買い替えて欲しくて積極的に
ドイツ車系ディーラーは反日やってるだろ。

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 22:19:34.59 ID:tky/d70/0

誰か今月号のクラブレガシィ買った人がいたら中身教えて下さい。

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 23:12:41.10 ID:7sMM+/Ol0

まだ発売してない

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 23:25:07.22 ID:qFk9oWG50

３月２６日発売

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 03:20:23.09 ID:UOzdaUD80

>>219
レガシィの特集でした
つーかマルチしてんじゃねーよクソボケ

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 04:34:50.01 ID:J46jT1790

こんな変な車なのに見積りだしたら値引き37万円だって　50万ぐらい値引きしてもらわないと損するだろう

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 06:28:45.24 ID:g9gXmSx/0

変な車なのに見積もりしたんだw

もっと他にも変な車はたくさんあるから全部見積もりしてもらえばよい。

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 07:13:04.32 ID:J46jT1790

結局マークｘにしたよ　値引き35万　レガシーは50値引けば考えたけど不細工だから無理だったかもね

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 07:18:56.98 ID:8IXdgqAU0

レガシィならアテンザと被らないから売りやすいな。
アテンザはAWDの設定がないみたいだしな。

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 07:22:56.75 ID:KPYSjtifI

マーク×が満足の値引きで買えて良かったね

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 07:34:28.12 ID:BFjbf/kGO

マークXってなんであんなにカッコ悪いんだ？
顔もださいし最悪なのは横のデザインだな。
あれじゃ激安コンパクトと変わらないな。

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 07:44:43.18 ID:J46jT1790

自分の顔みてから言えよ　レガシーよりもマークｘの方が全然売れてるだろ　圏外でしょう　自覚しろ

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 07:45:50.04 ID:J46jT1790

regasi- wa uretenaidaro aho

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 07:58:29.64 ID:g9gXmSx/0

マークX ってFR だろ？

FRでいいのにレガシィの見積もりだす奴の気が知れんわ。

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 08:13:00.13 ID:DwF/ss8S0

>>231
嘘に決まってんだろ！いちいち相手にするなよ。
レガシィ買う人って、レガシィじゃなきゃダメだから買う人がほとんどじゃない？
15万の値引きの差でマークXに妥協できる人は、マークX買った方が良いと思う。

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 09:00:06.59 ID:WjZJFifr0

フロントオーバーハングが短いのを見て、
やっぱりマークxだ、とか思ふのだらうか。
FRだし間違ってはいない。

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 12:03:12.29 ID:NC/3ye730

ID:J46jT1790

脳内マークX購入の単なる荒らし。精神病んでるね。

http://hissi.org/read.php/auto/20130317/SjQ2alQxNzkw.html

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 12:04:24.56 ID:cGoacN+M0

佐藤浩一に憧れてんだろ

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 12:12:12.76 ID:wLIGp6jyT

春だねぇ

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 12:50:11.78 ID:eaWvlGoK0

強い高級車　本物の高級車を＜＜＜突破せよ＞＞＞

【TOYOTA】ヴェルファイア/アルファード 17
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1354539785/

>>887以降の流れ

糞貨物乗りがレガシィを馬鹿にするがすぐに論破され悔し紛れに「何に乗ってるんだ」と涙目で発言
↓
「悪いが糞貨物よりマシなの乗ってる」と真実を答える
↓
よせば良いのに「写真上げろや、どうせスバヲタだろ？ｗ」と迂闊な発言
↓
実はニューBMW乗り

返す言葉もなく敗走する低脳かもっちゃん
「強い高級車」のはずが、すっかり「弱い貨物車」に。

～次の日～
何事もなかったかのようにいつもの日常を始める住人達

ID:efuZ8bdU0
アンチって自分で振ってマジ振りされると
ホント黙るな。

ID:g0cfvMx50
そうそう
アンチは相手がいない時にキャンキャンよく吠えるだけなんだよなw

数レス前も読めないヴェル乗り達であった。

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 12:53:53.83 ID:DUdM5jZXP

久しぶりに車（実家のプリウス）に乗ったらアクセルとブレーキ踏むのに疲れました。
やっぱり全車速クルコン付きが欲しい！

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 13:41:43.67 ID:BFjbf/kGO

誰もレガシィのがカッコいいなんて言ってないだろ
マークXじい様、必死だな

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 21:41:47.16 ID:yt8Kf3K80

レガシィがいいとか悪いとか以前に、マーク×のデザインが生理的に受け付けられない

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 22:20:22.08 ID:2RSfbx2D0

俺は、レガシィはD型になってからけっこう格好良くなったと思っているのだが...
最近は変な曲面を使う車が多いが、そういった中で、レガシィの武骨なデザインが好きなんだ。

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 22:22:10.38 ID:6ns9UA2F0

自分もD型は好きだ。

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 22:32:52.53 ID:2RSfbx2D0

>>242
けっこうD型になってから、特にDITのデザインが好きで、
意味もなく google で legacy dit b4 とかってキーワード打って画像検索して写真を見て楽しんでいる。

けっこうレガシィのカッコいい写真が多くて驚きだ。

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 22:43:25.61 ID:G8r0q3sz0

D型はマッチョになった先代スペックB的なアピアランスで好ましい。
ただ、タイヤとボディのすき間がやや目立つのがちょっと残念。

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 23:03:13.72 ID:2RSfbx2D0

>>244
しかし、タイヤとボディの隙間は、意外とスバルの特徴だったりする。
GD系のインプレッサでも、それがけっこう気になっていたりして。

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 23:56:15.39 ID:6ns9UA2F0

B4 DITにコラゾンのグリル付けたけど、結構気に入っています！

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/18(月) 00:14:52.74 ID:L2rOMWb10

>>245
チェーンを使う雪国のオーナー達のための配慮なんかね。
そういうところスバルらしくて好きだけども、、、

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/18(月) 09:30:04.43 ID:wU5oJ5eq0

ところで、★なぜ新型レガシィ(BR/BM)は大失敗したのか Part47のスレでも書いたんだが、

ランエボXって、かなり尖ったスポーツモデルだと思うんだが、
全高が1480mmもあって、現行レガシィの全高と25mmしか違わない。
重さも、ランエボXの最上級グレードは1600kgもあるんだが、
これはDIT搭載で重くなったD型のレガシィのワゴン DIT と同じ重さだ。（DIT TWはレガシィで一番重いグレード)

現行レガシィが高さとか重さで叩かれる理由が納得いかないんだが。

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/18(月) 10:26:05.05 ID:wm6HjfJaP

レガシィD型のデザイン、いいよな
これはもう好みとしか言いようがないが

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/18(月) 10:34:11.59 ID:yMPSd+130

>>249
Ａ型ん時はイマイチだと思ったがＤはいいね、特にＤＩＴ
次のＦＭＣって２年後くらい？

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/18(月) 10:37:15.48 ID:wdGYrsahT

>>248
難癖つけたいだけだからしゃあない。例えランエボと同じでも叩かれるよ

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/18(月) 12:50:58.05 ID:5pZrh0Rh0

>>248
以前乗ってたけど、エボXも結構既存ユーザーから叩かれてるよ。
少なくともエボ3とエボ9MRが最高のエボだって言う人は結構多い。

あと、エボXは車高が高くなったとはいえ車高/車幅比で見ると0.818で、
エボ9の0.819よりもむしろローフォルムになっているとも言える。
対してBMの車高/車幅比は0.846で、BLの0.824と比べるとハイト化が
目立つ結果になっている。

重い重い言ってもRSの5MTなら1.42tからあるし、1.53tのGSRなら
エボ9より使えるトルクベクタリングが手に入る訳で、重さと性能の
トレードオフがハッキリしてるから割り切るのは楽。

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/18(月) 13:30:33.49 ID:TghJZ47K0

っていうかエボXとレガを対比することが根本的に間違ってると思うけど。

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/18(月) 15:08:19.93 ID:hpuwLT030

アホはスルーが吉

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/18(月) 21:55:30.21 ID:bRmSeVyJ0

っていうか、車高/車幅という計算に何の意味があるのかが良くわからない。
幅重心/ホイルトレッドとか、ロールセンター/ホイルトレッドとかならまだ分かるが。

車高/車幅比というのは何が分かる計算なんだ？見た目だけのはなし？

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/18(月) 22:04:27.93 ID:UkHdkT1s0

見た目は大事だよ。
まあワゴンRと同じカテゴリーになってるならいいと思うよ。

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 00:06:53.73 ID:ZQZGnUts0

>>255
それは、単にアンチが車高を叩く材料にしているからだろ？

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 00:18:57.68 ID:ZQZGnUts0

現行のレガシィは、D型になって一気にデザインが良くなった感じがする。

特にDITのヘッドランプのベゼルは良いね。
一気に引き締まった感じがする。
全グレードで標準にすれば良いのに。

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 01:10:53.89 ID:wJ+j504v0

背が高いデザインってホンダ.インスパイアとかトヨタ.ビスタもやってたな。
それらに比べると現行レガはカッコいい方だと思う。
昔のギャランVR4（５ナンバー）もよかったな。

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 04:45:56.59 ID:HBWrBlTL0

良くDITのプロトタイプに金を出せるね。
スバルの過去の所行を考えると、
年改待ちだし、
そうするとモデルチェンジが近いし、

という訳で、あと４年くらいは、買う期にならない。

そうすると、インプレッサかな。

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 05:43:14.92 ID:POUxesieO

>>258
マジックで黒く塗るんだよ。
俺が塗ってやんよ。

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 06:30:19.98 ID:1feOWeY60

変で妙な不細工な車だから売れないの自覚しろ　変なジジイしか乗ってるの見た事ねえぞ

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 06:38:21.00 ID:+juJ0sQb0

日本でしか売れないという状態で会社存続の危機に陥るよりはマシ
日本は少子高齢化でこれから市場は縮小していく一方なのだから

開発、設計を日本でやってるだけ有り難いと思わなくちゃね
HONDAなんて。。

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 06:41:57.14 ID:1feOWeY60

町でめったに見ない新型レガシーに乗ってるのは絶対妙なジジイだな

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 06:44:05.91 ID:+juJ0sQb0

レガシィとインプレッサのライトの形状カッコイイよ
http://livedoor.blogimg.jp/yu_ps13/imgs/a/b/ab8fdfd3.jpg

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 07:05:18.79 ID:1feOWeY60

レガシーに乗ってる妙なジジイは絶対恥ずかしそうな顔で乗っているな

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 07:07:39.37 ID:gCw8ufZB0

>>265
ﾌﾟﾌﾟw

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 07:16:36.00 ID:5BFANu790

そりゃ～レガシーに乗ってたら恥ずかしいだろう
レガシーに・・・・・ところでレガシーって中華製の車?

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 07:17:36.88 ID:1feOWeY60

前の型はすばらしい　新型はひどい　売上は正直だな　ジジイ達

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 07:17:41.88 ID:T+khAL/zT

>>260
よく四年も待つね
今楽しいDIT乗ってもし四年後いいのがあるなら買い換えればいい話なんだが。

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 08:05:23.09 ID:+juJ0sQb0

そうだね　売上は正直だね
マクドナルドのハンバーガーが世界一売れてるから
世界一うまいハンバーガーだもんな

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 08:05:50.65 ID:beSVseq30

新型レガシーw

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 08:09:46.99 ID:kc+V18LA0

レガシーってホント中華製っぽいなｗ

ところでレガシィの年改って5月だっけ？

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 08:26:51.24 ID:2fTG2Dg10

>>260
ＤＩＴのプロトがある程度売れる

次のＤＩＴモデルに気合が入る

というわけでスバリストは投資の意味も含めて買うわけよ

欲しいモデルでればすぐに乗り換えちゃう人も多い。

俺も最短１年で乗り換えてるし

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 09:13:57.93 ID:kc+V18LA0

今DIT商談中なんだけど、
BR,BMってよく発生するトラブルってどんなのがある？

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 09:19:10.56 ID:2fTG2Dg10

>>275
気になるようなのはないよ

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 09:38:49.48 ID:kc+V18LA0

ありがとう。

ところでDITでこれは付けておけってオプションある？
アイサイトは付けておいた。

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 09:57:17.49 ID:2fTG2Dg10

ＤＩＴ　アイサイトなら標準でいいと思うよ。
ナビはパナかカロでしょ？

予算あるならサンルーフお勧め。

マッキン高いけどインテリアは良い感じになるよ。

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 09:58:06.91 ID:ZQZGnUts0

>>277
俺がおすすめは、フレキシブルタワーバー、ステアリングのしっかり感が全然違う。

それから、できればフロントスポイラー
ただし、擦りやすくなるよ。

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 10:01:28.55 ID:2fTG2Dg10

>>279
タワーバー付けるならノーマルで走ってみてしばらくして付ける方が体感できる気はするね。

スポイラー付けても元々余裕みてあるから他社ほどはすらないと思うけど

ごてごてしすぎにならん？

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 10:45:31.17 ID:T+khAL/zT

>>277
ベースキットのLEDオススメ安くはないけど。

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 18:28:37.23 ID:8DGmb0390

ID:1feOWeY60

ここ数日朝早い時間に基地外が沸くな。
毎回BP/BLは最高とか書き込んでるところを見ると
新車買えない単なる貧乏人かな。

http://hissi.org/read.php/auto/20130319/MWZlT1dlWTYw.html

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 20:05:53.84 ID:dnSbKKXX0

レガシィはハンドリングが悪いな。
オーバーハングが重すぎて曲がりにくいわ、タイヤの切れ角小さいわ、曲げたら今度は戻りにくいわ、オーバーハング長いわでハンドリングや取り回しがよくない。
百害あって一利なしといわれるオーバーハングの欠点を抱える水平対向を辞めて、トヨタのＶ６でも直４ターボでも売ってもらえばいいのに。
エンジン丸々オーバーハングのレイアウトなんてありえん。
ミッションも８６みたいにアイシンの縦置き用６ＡＴでも売ってもらえばいいのにな。
そしたら劇的にいい車になりそうだ。

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 21:05:02.57 ID:26Wha4Do0

レガシィＤＩＴはハンドリングが良いな。
先代と比較しても切れるように曲がるし、タイヤの切れ角は標準的なサルーン並みだし
、曲げたら勝手に戻ってこないし、オーバーハングは適度でハンドリングや取り回しが良い。
与太もさっさと水平対向に切り替えればよいのに。
ミッションも一部の車種を除いてスバルのＣＶＴを採用すればいいんだよ。
そうすれば与太車も劇的にいい車になりそうだ。

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 21:06:47.98 ID:HLzQVW2z0

>>283
ううん、V6貰おうが直4ターボ貰おうが、縦置きFFベースならば
エンジン丸々オーバーハングは変わらないし、横置きFFベース
にしたところでエンジンとミッションの殆どがオーバーハングに
くる上にフロントメンバ剛性も衝撃吸収フレーム剛性も下がる
訳だし、それって本当にメリットあるのかな？

アイシンAWのTB-61SNってTB-50系と違ってフロントデフ付ける
スペースも分配構造も無いから四駆化は無理だし、6ATじゃCVT
より燃費が悪くなるって社内検証も終わってるんだけど、本当に
良い車になるの？WRCで使ったAMTを市販化した方が良くない？

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 21:23:19.03 ID:LqU3YB8P0

>>285
283はレガシィを好きじゃない人が書いていることだから真に受けない方が良い。
283が言う車は劇的にイイ車では無く、一般的な車だ。
そんなクルマになったらレガシィを選ぶ意味が無い・・・。

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 21:36:16.85 ID:dnSbKKXX0

とにかくあのエンジンが丸々オーバーハングっていう信じがたいレイアウトはやめてほしい。
各メーカーがハイテン材使って軽量化したり、オーバーハング切り詰めるのにしのぎを削っている中で、エンジン丸ごとオーバーハングなんていう間抜けなことってないよ。
もう低重心でも低振動でもない、ただ燃費悪くて無駄に幅取ってハンドリング悪化させる、デメリットでしかない。

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 21:40:54.84 ID:8iDMC8m00

>>287
別メーカーの車乗れよw アホ丸出し。

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 22:27:12.30 ID:dT3Z8Fzq0

>>287
よほど病的にレガシィが嫌いなのか、大好きなのに買えないのかですか。
トヨタ好きならレガシィに構う事ないですよ

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 22:55:29.76 ID:LqU3YB8P0

>>287
う～ん、別にレガシィ気に入らないなら買う必要ないし、よその車を買えばいいんじゃない？
オーナーの俺でさえ、レガシィは万人受けする車ではないことは重々承知で所有してるし。
何が言いたい(したい)のか良くわからん。

ここに来る人はレガシィ好きな人が多いと思うし、そういう人は君の思っていることよりも
もっと高い次元でレガシィを見ているから、ここに来てそんなレガシィの悪口言ってもあんまり
取り合ってもらえないよ！
アンチレガシィみたいなスレ見つけてそこに書いた方が良いかも。。。

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 23:32:32.09 ID:9z5cZ3jsP

自分は消去法でレガシィです
もっといいのがあればそっちに乗ってます

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 01:23:15.48 ID:BsXnMY4y0

>>285
ミスリードするな。
FFベースAWDはFRではない。
ある程度オーバハングあった方が
操縦性も安定性も向上するぞ。

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 01:30:59.65 ID:BsXnMY4y0

>>285
スバルAWDの基本となったレオーネは、
エンジンをオーバハングに置き、
更に操縦性や、
トラクション性能を上げる為、
わざわざスペアタイヤから、ジャッキ
工具まで、エンジンルームに積んで
いた位だ。
http://i.imgur.com/mwhvUND.jpg

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 01:33:41.86 ID:BsXnMY4y0

>>292 >>293は
>>283の間違い

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 01:38:36.67 ID:CAy3H3YS0

つまりエンジンしかフロントオーバーハングに来ない縦置きFFよりも、
エンジンとミッションがオーバーハングに来る横置きFFの方が
操縦性も安定性も上ってことか。

スバル駄目駄目じゃん。

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 01:40:24.91 ID:BsXnMY4y0

むかし、ホンダはFFミッドシップの、
インスパイアやラファーガと言う、
FR向けレイアウトの、トンチンカンな車を発売したが、
操舵と駆動軸のフロントに荷重が掛からず、操舵安定性もトラクションも掛からない、コーナーは曲がらず、発進すれば、
スリップすると言う、失敗作に終わっている。

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 01:40:29.20 ID:OXn4Uur80

DIT買いました。先日、やっと納車されました。
WRX STI A-line (GVF)からの乗り換えです。

まだ、370kmぐらいしか走っていないけど、
DITに関しては、今まで乗っていたA-line に雰囲気が
とても似ている感じがします。

ちょっと驚いたのはロールの仕方は、むしろA-lineよりも剛性感があるような感じです。
DITの方が、しっかり踏ん張っている感じがよく分かります。

それから、よく言われる腰高感ですが、これも意外な感じなんだけど、
A-lineと比較して気になりません。
それにロールセンターが高くなったっていう感じがしないのですが、
これは気のせいかな。
GDAからA-line に乗り換えたときは、ロールセンターが高くなったのが
ものすごく気になったのですが。

何よりパドル操作に対するシフトアップ、ダウンのレスポンスが格段に向上しているのがうれしい。

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 01:50:12.78 ID:BsXnMY4y0

>>295
横置きFFは、レイアウト上、ミッションとエンジンが対角線上にしか配置出来ず、左右ドライブシャフトの長さが違う為、
トルクステアが出るので、
ドライブフィールは不自然
http://autoc-one.jp/word/410420/

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 02:00:35.28 ID:BsXnMY4y0

見るからにエンジンが左により、
アンバランスなレイアウトの横置きFF
ベースAWD
http://i.imgur.com/bkAw4zO.jpg
エンジンがど真ん中、
シンメトリーレイアウトの機能的配置な
スバルAWD
http://i.imgur.com/vfGNb5s.jpg
機能的なエンジン→駆動軸が
左右対象のレイアウト
ハンドリングが素直になる。
http://i.imgur.com/1UxHRBx.jpg

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 02:15:52.57 ID:BsXnMY4y0

オーバハング厨は、相変わらず根拠が出せず、口だけミスリードだな。
逃げたか？

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 02:42:02.74 ID:CAy3H3YS0

>>298
エンジンしかオーバーハングになくて操縦性と安定性に
欠ける代わりにトルクステアが出ない縦置きFFの方が、
トルクステアは出るけれどもエンジンもミッションも
オーバーハングにあって操縦性と安定性に優れた横置きFF
に勝ると言える具体的な理由って何？

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 02:55:28.21 ID:LLpwks4r0

>>301
好きな車買って乗ってろよ
どっちにも長所短所あるだろ

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 05:17:52.28 ID:ai9bXrws0

エンジンとトランスミッションでは、トランスミッションの方が重たいらしい。
CVTはMTやATに比べて軽いらしい。

今どきトルクステアが出るFFは無いらしい。

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 07:08:53.53 ID:861gvG0yT

春だなぁ…

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 08:45:53.37 ID:a/CHbTkW0

>>299
このアンシンメトリーな動きで無様に暴れてるのがその水平対向で
2013 Subaru Forester - ESC Test
http://www.youtube.com/watch?v=78LCKkfLNac
このシンメトリーで安定した動きがその直４。
2013 Mazda CX-5 - ESC Tests
http://www.youtube.com/watch?v=gDlqpd-9V8k

車軸上に重量物があるのはトラクション上都合がいいけど、その外にあるのは害でしかない。外に出れば出るほど。
エンジン・補機類含めれば150ｋｇはあるだろう。
その分ヨーモーメントが大きくなりコーナリング性能を低下させる。
ポルシェもそれを嫌ってリアの車軸上にレイアウトしてる。

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 09:36:00.47 ID:V0ONd5uR0

まあ現行の国産でＤＩＴ以上のはＧＴＲくらいだろ
総合力が違いすぎる

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 09:42:48.15 ID:ziWMglB60

カネがかかっているからね。

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 09:56:56.09 ID:cq/Ag3nI0

ププッ

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 11:05:10.04 ID:BsXnMY4y0

>>301
「ぼくの考えた最強の横置きFF」

は要らんよ。

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 11:07:29.06 ID:OXn4Uur80

>>305
このテストでは、ステアリングを回している回転角度が同じなんだけど、
フォレスタって、SUVのくせに 15.5:1 っていうやたらと速いギアレシオだよね？

これだとフォレスタのようなギアレシオの車には不利なんじゃないですか？

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 11:39:58.27 ID:CAy3H3YS0

>>305
あれ？
>>292の言うとおり、前軸重870kg:610kgのフォレスター2.0iより
前重量980kgのCX-5XDの方が安定してるように見える映像だけど、
フォレスターは素直にカウンターで逆側のリアが浮き上がる
シンメトリーな挙動で、
CX-5はステア操作に関係無く右リアが浮くアンシンメトリーな
挙動してない？

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 12:02:59.80 ID:CAy3H3YS0

>>309
え？アンカー間違ってない？
>>292が>>285の横置きFFはエンジンもミッションもオーバーハングに
来ちゃうって書き込みに対して
＞ある程度オーバハングあった方が
＞操縦性も安定性も向上するぞ。
って、 100～150kgあるエンジンも40～80kgあるミッションも
フロントオーバーハングにある横置きFFの方が有利だとばかり
言ってるんだけど？

もっとも、教科書にはFFだと6:4で前軸重が重い方がバランス良いって
書いてあるに過ぎなくて、それがオーバーハングで実現されなきゃ
いけないって何処にも書いてないよね？
>>293のレオーネの話も前軸重の改善であってオーバーハングは関係
無いし、むしろ接地点からオーバー側に遠くなればなるほど慣性マスの
影響が大きくなるからオーバーハングに重いものを置くなと教科書には
あるよね？

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 12:33:54.14 ID:a/CHbTkW0

>>311
ステアリング操作関係なく右リアが浮くとかあり得えないと思うけど？？

ポルシェもフロントエンジンの車は直４かＶ型エンジンにするよね。
インプレッサＷＲＸはリアオーバーハング切り詰めるためにハッチバックになったわけだし。
ああそういえば、欧州ではインプレッサＳＴＩはライバルに対してパフォーマンスが劣っているという理由で販売終了しちゃったね。

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 12:39:28.34 ID:BsXnMY4y0

>>312
アスペか？
>ある程度
と書いてるだろ。

あまりオーバハングにあり過ぎても、
フロントヘビーなだけになる。

あと、トルクステアは無いと
誤魔化したい様だが、
無くなっては居ないし、
氷雪路ではモロに操安性に出る。

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 12:41:59.28 ID:BsXnMY4y0

>>313
>インプレッサＷＲＸはリアオーバーハング切り詰めるためにハッチバックになったわけだし。

アレは、WRCで小回り効くようにモデルチェンジしただけ。

その後セダンも出ただろ。

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 13:45:31.85 ID:CAy3H3YS0

>>314
＞>ある程度
＞と書いてるだろ。

え？
じゃあ何でわざわざ「横置きFFにするとミッションもオーバーハング
に来ちゃう」って書いた>>285に対して>>292で「ある程度」って書いたの？
エンジンだけの重さじゃ足りないって意味じゃないの？

＞あと、トルクステアは無いと
＞誤魔化したい様だが、

え？>>301で
＞トルクステアは出るけれどもエンジンもミッションも
＞オーバーハングにあって操縦性と安定性に優れた横置きFF
って書いてるんだけど。

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 14:01:29.23 ID:OXn4Uur80

ベスモあたりで新旧筑波対決とかやってくれないかぁ。

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 14:20:09.20 ID:CAy3H3YS0

>>313
＞ステアリング操作関係なく右リアが浮くとかあり得えないと思うけど？？

え？
でも、フォレスターは15秒目の左切り返しで左リアが、24秒目の右切り返しで
右リアが浮いててシンメトリーだけど、
CX-5は10秒目の右ターンで右リア浮くのに左切り返しでは何処も浮かず、
左ターンでは何処も浮かないのに20秒目の右切り返しで右リアが浮いてて
アンシンメトリーだよね？

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 14:26:32.26 ID:m+NQylwC0

国産横置きエンジンFF車って“右エンジン右運転席”で
左右重量配分が最悪なんだよ？
スバルは左右重量配分50:50だけど。
欧州車は“右エンジン左運転性”で左右重量配分はいい。

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 14:28:54.24 ID:m+NQylwC0

>>319
訂正
右エンジン左運転席ね

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 16:13:35.27 ID:xb0SKCx70

なんかこのスレ一気につまらなくなったね。さよーなら。

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 16:28:40.14 ID:01pkSIKK0

オーバーハングがやたら目に付く鼻につく

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 16:43:28.42 ID:nxEE+bap0

奴の名は
ザ・ハングマン

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 17:05:44.14 ID:L/9HJLTQ0

ドキュそ野郎が

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 19:56:38.18 ID:EFrqyG7k0

明日DITが納車されます。
久しぶりの新車なので慣らし運転の方法がイマイチ分かりません。
CVTも初めてですし・・・。

みなさんはどんな感じで慣らし運転されましたか？
よかったら教えていただけると幸いです。

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 20:18:03.82 ID:tjKreSqJ0

>>325
自転車のカゴに１５ｋｇぐらいの重り積んでスラロームとか色々振り回したりやってみるといいよ。
レガシィの感覚を掴むのにうってつけ。
現代の車には慣らしは不要。
どちらかというとドライバーの慣れが問題だからね。

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 20:27:19.92 ID:BsXnMY4y0

お前、自転車前カゴに空き缶満載して、
スバルはオーバハングだから、
走安性悪いに違いない
とか言ってる基地外乞食だろ？

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 20:47:01.29 ID:V0ONd5uR0

>>325
高速道路のって８０Ｋで２００キロくらい走るのがいいよ
同じ感じでジョジョに速度域変えて１０００ｋまでは急なアクセルワークはしない方が
良いエンジンに仕上がる

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 21:20:13.63 ID:tjKreSqJ0

この車って轍にハンドルとられると危ないよな。
すごい力で壁に吸い寄せられそうになる。

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 21:37:16.56 ID:UUul0y1G0

スバルって、フロントオーバーハングを長くしているわけじゃないぞ！
知らないのか？
パワートレーンの理想を求めるとどうしてもああなるんだよ。
よそのAWDミッションのようにドライブシャフトを2本通すような機構に妥協すればそれは回避できる。

フロントのオーバーハングは短くした方が良い。
重量物は車両の中心に寄せた方が良い。
それは自動車工学ではなく、単なる力学の範囲で説明できる。
スバルだってそんなこと分かってでしょ。

オーバーハングを短くすることのメリットと今のスバルレイアウトにするメリットを天秤にかけて
スバルは後者を正として判断しているだけ。

それが気に入らないならよそのAWDを買うか、二駆で我慢すればよいだけのこと。

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 23:05:30.29 ID:CAy3H3YS0

>>326
自転車って後輪駆動車だし、パワステも付いてないし、二輪車だから
フロント加重に対するキンピングやキャスターの復元力も違うんだけど、
どうしてレガシィの感覚を掴むのに使えるの？

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 23:13:37.88 ID:ezZPEqcE0

レガシィがチャリ並みのショボさだからだろ！

言わせるな恥ずかしい

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 23:19:03.06 ID:CAy3H3YS0

>>332
ショボいと何で二輪と四輪の車両感覚差が埋まるの？

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 23:39:17.67 ID:TIFPDOlx0

>>329
轍にハンドルを取られたら轍の通りに走らない？

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 23:39:44.34 ID:dYIc+6gB0

３５にもなって未だニートでクルマすら持っていない逝頭のID→ID:ezZPEqcE0

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 23:41:31.95 ID:fZFIaAgh0

さすが

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 23:43:43.91 ID:fZFIaAgh0

Ditの市街地燃費7キロ！bpより悪い
しかしストレスがないね
この車

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 23:52:59.20 ID:bKswU3f/0

チャリしか運転したことないのか～

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 23:57:02.66 ID:dYIc+6gB0

また逝頭の馬鹿が晒されたみたいだｗ数すらろくに数えきれないみたいだｗ
マツダ乗りからも突っ込まれる可哀相な頭の持ち主だｗ>>332 ID:ezZPEqcE0

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 22:36:30.13 ID:ezZPEqcE0
マツダファン大変だなｗ
人気車のさだめだ
CX-5スレ
発売13ヶ月で82スレ目
フォレスタースレ
発売5ヶ月で16スレ目

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 22:40:47.28 ID:jEAmpxwD0
>>795
人気者はつらいよね
でもフォレスターは11月発売で何で五ヶ月？

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 22:54:32.69 ID:ezZPEqcE0
>>797
単純に勘違いだな
まあ大差ない

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 23:00:55.64 ID:eaue/0Ml0
>>805
計算も出来ないのなw
さすが工業高校中退マツダの期間工

今日、一日中荒らしまくって最後がコレだｗ
惨めみぎるわｗ
さすが３５歳で未だニートだわｗ無敵すぎるｗ

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 00:33:09.23 ID:7EtWs4Fg0

325です。

>>328さん
ご回答ありがとうございました。
参考にさせていただきます。

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 05:13:58.22 ID:MjXFQgH80

>>330
>フロントのオーバーハングは短くした方が良い。
>重量物は車両の中心に寄せた方が良い。
>それは自動車工学ではなく、単なる力学の範囲で説明できる。

その通り、自動車工学無視すりゃね、
タイヤが無ければな。

しかし、タイヤが4本あるクルマの話だから力学だけで語るのは全く意味がない。

スバルは縦置きFFベースAWDをベースに動的な理論で、タイヤのグリップを生かしトラクションを稼ぐ為に、フロントオーバハングを利用しているだけだ。

アンチは、駆動方式が縦置きエンジン、横置きエンジン、FF、2WD、AWD、FF、FR、MR、RR、FFベースAWD、FRベースAWDを考慮せず、自動車工学を無視し、
高校で習う力学のみで、

「僕の考えた最強の重量バランス」

だけを語りたがるから埒があかない。

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 06:23:09.34 ID:KQAZL6H30

違う話題へのレスで申し訳ないが、

>>297
腰高感があまり変わらないのは、WRX STIと現行レガシィで
ヒップポイントの差が少ないからではないだろうか？

現行WRX STIのヒップポイントは、512mm(標準シートの場合)
現行レガシィのヒップポイントは、520mm (BM9・BR9の場合)

ということなので、8mmしか差がない。
この程度の差だとシートリフターで何とかなるレベル。
DIT等のD型も多分シートの高さは変わってないはず。

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 09:45:53.80 ID:i7FAxpM+0

>>341
何を言ってるんだ？
前輪操舵において前輪オーバーハングが軽く短い方が良いのは
自動車工学的にも当たり前だろ。
FFベース4WD車が全盛のWRCで、ここ十年間にエンジン搭載位置を
後ろにずらさなかったWRカーがあるか？

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 09:50:08.07 ID:i7FAxpM+0

>>341
>スバルは縦置きFFベースAWDをベースに動的な理論で、タイヤのグリップを生かしトラクションを稼ぐ為に、フロントオーバハングを利用しているだけだ。

これこそが「僕の考えた最強の重量バランス」だろ。

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 09:59:23.88 ID:U62trMXB0

どうでもいいんだけどさ・・・
国産セダンでレガシィよりも性能がいいのは何なの？

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 10:17:43.30 ID:i7FAxpM+0

>>345
何の性能？
速さだけならV35とかWRXの方が上だろうし、快適性なら
クラウンとかフーガの方が上だろうし、四駆の先進性なら
レジェンドやランエボの方が上だろうさ。

ただ、価格と性能のバランスでこれ以上のパフォーマンス
を持つ車が何なのかは分からん。

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 10:41:18.80 ID:MjXFQgH80

>>343
どのWRCのFFベースAWDカーが
どれだけエンジンを後ろに下げたか
数値と、エンジンルームの画像をくれ。

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 10:44:41.96 ID:MjXFQgH80

>>343
あとWRCカーのエンジンは横置きFF
ベースだから、スバルの縦置きFFベースと前提から違うのだがな。

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 10:46:20.53 ID:KQAZL6H30

しかし、今のスバルは走りよりも快適性を目指して
ちぐはぐになっているような感じがする。

>>342 にも書いたが、旧型レガ乗りが問題にしているヒップポイント。

BM/BR系レガでは、520mmまで、高められてしまった。
GP/GJ系のインプレッサでは、何と 529mm まで高められてしまった。

それでもプリウスの575mmとかよりは、かなり低いが。

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 10:51:38.32 ID:MjXFQgH80

>>349
>GP/GJ系のインプレッサでは、何と >529mm まで高められてしまった。

WRXSTIじゃないし。
普通のファミリーカーだろ。

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 10:52:22.50 ID:msVnUSAv0

>>345
だからＧＴＲくらいだって
車電製品がが充実してるのがいいならレクサスでも買えばいいと思うよ

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 11:19:36.26 ID:VrWcfoLA0

GTRは乗った事ないけど
アイサイト追従で普通に走ってても先行車に道を譲られる事が増えた
ボンネットの穴が効いているかも

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 11:28:53.56 ID:KQAZL6H30

左車線を走っていて道を譲られるの？

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 12:31:52.12 ID:VrWcfoLA0

一般道ですが何か？

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 12:44:35.51 ID:E3NKjLQZ0

頭に重り巻いて雑巾がけでもしてみろ。
ぜんぜん手に荷重かからないから拭きもまばらになり、慣性モーメントが大きくて不安定になるからすぐ辛くなる。
運動苦手な人は転けたりもするだろうね。
このやり方はあり得ないとすぐ気づくはずだ。
そのあり得ないのがレガシィであり、スバルなわけ。
それがわかったら今度は重りを肩にかけてみるといい。
驚くほど楽で安定しているはずだ。
多くの人がとる合理的な方法であり、それが直４だ。
頭で理解出来ない君も、体で体験すれば理解出来るはず。
そうすれば君も晴れてスバル卒業だ。

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 12:50:30.08 ID:MjXFQgH80

全く関係の無い物まで持ち出して、
レガシィやスバル批判

正に基地外w

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 14:30:55.78 ID:i7FAxpM+0

>>347
ネットだと全然エンジンルームの写真が出てこないな……
WRC関連の雑誌や、ムックだと三栄書房の「2Lターボ WRカーの時代」
なんかには良く載ってるんだが。

例えばインプレッサ。
http://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/photo/000/001/684/174/1684174/p3.jpg

例えばSX4。
http://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/photo/000/002/842/930/2842930/p4.jpg
http://arena-okaya.img.jugem.jp/20070208_116642.jpg

>>348
>スバルの縦置きFFベースと前提から違うのだがな。
そう、前提から違う。
最初からオーバーハングが短かったインプレッサに対して、
他社の車はエンジンをより後ろに持って来て改善させる
余地が多く、WRカー規定で水平対向縦置きFFの優位性
が薄れた。
各社、一時期は横置きエンジンに縦置きミッションを組み
合わせまでオーバーハング重量を改善しようとしたぐらいで、
しかもフリクションロスが大きくて断念してるのを見ても
前提が違うのは明らか。

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 15:08:17.82 ID:i7FAxpM+0

>>355
自分で言ってること理解してる？

君の例をそのまま車に当てはめると、縦置きにしたエンジンとミッションの
間をクロスするようにフロントメンバーを直線的に配置できる＝肩の上に
荷物を置けるのがレガシィであり、スバル車である。
http://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/note/000/002/011/057/2011057/p1.jpg?ct=078d0712b132

一方、横置きFFはエンジンとミッションが横一列なのでフロントメンバーを
真っ直ぐ通せない＝頭に荷物を付けた状態にならざるを得ない。
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/f3/2b/oval0120/folder/1045443/img_1045443_29581511_14?1339840235

言ってることが全部逆なんだよ。

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 15:26:15.64 ID:MjXFQgH80

>>357
ようやく探して来たのがそれかw

まず、前提1として、
縦置きFFと横置きFFの前提から違うので、お前の主張は全く意味の無い話
なんだが、

前提2として、そのマスの集中化されたであろう、WRC仕様の横置きFFのクルマは、
量産されていて、誰でも普通に買えるのか？

FFベースで、マスの集中化を騙るなら、
サスペンションマウントより、
内側にエンジン来て居なきゃ
あんまり意味ないだろ。
あと、エンジンレイアウトに詳しいようだが、
実際にそれをやって、大失敗した会社があるのを知ってるか？

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 15:37:25.59 ID:aUR/2XOH0

>>351
GTRをセダンだと思ってるくらいのクルマ音痴じゃなきゃ、レガシィをマンセー出来ないほど低性能なのか

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 15:54:13.46 ID:MjXFQgH80

>>360
単発IDでネガキャン乙

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 16:17:32.15 ID:i7FAxpM+0

>>359
>前提1として、
>縦置きFFと横置きFFの前提から違うので、

前提が違ったところで帰結は一緒だろ。
前後軸重比を最適化する、慣性マスを減らす、それだけだ。

>前提2として、そのマスの集中化されたであろう、WRC仕様の横置きFFのクルマは、
>量産されていて、誰でも普通に買えるのか？

オーバーハングは短い方が良いのかどうかって話で理想を追求している
例としてWRカーを出したのに、何で買えるか買えないかって話になるんだ？
普通じゃ買えやしないし、量販車でそんなことやって居住スペース
削ってまで得られるものが少ないのは自明なんだから、現実性を
問われても意味が無い。

>実際にそれをやって、大失敗した会社があるのを知ってるか？
もしインスパイアのことを言ってるのだとしたら、それは
レイアウト以前に前軸重が足りなかったのが問題だろ。

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 16:23:31.66 ID:3nQmCsqbT

くだらね

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 16:27:25.24 ID:i7FAxpM+0

>>359
>ようやく探して来たのがそれかw

手持ちの雑誌のコピーをわざわざ上げろってなら
勘弁してくれ。

で、君はここ十年間にエンジン搭載位置を後ろに
ずらさなかったWRカーをいつ教えてくれるんだ？
人にくれくれ言った挙句が「それ」なんだから、当然
心当たりがあるんだよな？

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 16:39:01.05 ID:kVqg0S8p0

おっちゃんたちも免許持ってる年齢なら
いい加減自重してよそ行ってやってくれませんかねぇ
分別つかない年齢だって言うなら、春休み終わるまであきらめるけどさ

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 17:30:10.02 ID:MjXFQgH80

>>364
>もしインスパイアのことを言ってるのだとしたら、それは
>レイアウト以前に前軸重が足りなかったのが問題だろ。

お前さんの言ってるコレ↓(本文)
343 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2013/03/21(木) 09:45:53.80 ID:i7FAxpM+0
>>341
何を言ってるんだ？
前輪操舵において前輪オーバーハングが軽く短い方が良いのは
自動車工学的にも当たり前だろ。
FFベース4WD車が全盛のWRCで、ここ十年間にエンジン搭載位置を
後ろにずらさなかったWRカーがあるか？

なんか矛盾して来たね。

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 17:31:18.43 ID:MjXFQgH80

>>366の続き
インスパイアの前後車重バランスは、
フロントミッドシップにも関わらず、前後60:40で、随分と前軸重が多い。せめてフロントミッドにこだわるなら55:45位ないとねえw
車重1440kgだから、計算上
前車軸864kg になるんだが、それでも前軸量が足りないからなのか？

足りないならこうなる↓はずだよね？
>前輪操舵において前輪オーバーハングが軽く短い方が良いのは
>自動車工学的にも当たり前だろ。

ちなみに、
スバル車前軸量例

BL5A GT spec.B 5MT
前軸重840Kg　後軸重590Kg　車両重量1430Kg
前後58.7:41.3 で無理やりフロントミッドシップに載せたFFのインスパイアより、リア寄りの重量で前後バランスに優れるんだが、走りはとても良い。

インスパイアは何故、前軸重が足りないのかね？
もっと70:30とかのが走りが良いのか？

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 17:32:31.75 ID:MjXFQgH80

レガシィはAWDなので、
2代目インプレッサ1.5LのFFで比べてみよう。

前後61:39 前軸重750kg 後軸重480kg
車重1230kg

インスパイアと、ほとんど変わらないけど、乗った事があるが、1.5FFの走りは車重の軽さもあり、機械的損失もなく、AWDより抜群に軽快だし、操縦性、ハンドリングの正確性もとても良いが？

教えてよー

>前輪操舵において前輪オーバーハングが軽く短い方が良いのは
>自動車工学的にも当たり前だろ。

レイアウトがFR
フロントエンジンリアドライブ
なら↑は良くわかるんだけどね。

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 18:20:09.61 ID:MjXFQgH80

あれ？
ID:i7FAxpM+0
遁走しちゃったかなwww

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 18:21:05.67 ID:i7FAxpM+0

>>366-368
お前、前軸重とオーバーハングを完全に混同してるだろ……
一度もオーバーハング長の話が出てこないんだが？

>インスパイアの前後車重バランスは、
>フロントミッドシップにも関わらず、前後60:40で、随分と前軸重が多い。せめてフロントミッドにこだわるなら55:45位ないとねえw

ホンダ自身が前軸重60%が理想ってのをインスパイアの開発目標に
掲げてるんだが。
http://www.honda.co.jp/factbook/auto/ACCORD/19890913/as489-033.html
しかも、乾燥重量では前後60:40だが、総重量での軸重だと本当に
55:45（AG-i＋5MT＋サンルーフの場合）となる。
これが「前軸が軽すぎる」の意。

>BL5A GT spec.B 5MT
>前後58.7:41.3 で無理やりフロントミッドシップに載せたFFのインスパイアより、リア寄りの重量で前後バランスに優れるんだが、走りはとても良い。

前後トルク配分50:50のビスカスカップリング四駆だから当然だろ。

>2代目インプレッサ1.5LのFFで比べてみよう。
>前後61:39 前軸重750kg 後軸重480kg

FFで前軸重が60%を少し超えるぐらいの、加減速も含めて理想的な
重量配分だし、フロントのメンバ剛性が高く重心も低いから操安性が
高くて当然。

あと、FRの理想配分が50:50ってのも微妙で、WRカーでもそうだけど
完全グリップ走行が前提なら前後等分が理想、テールスライドも
考えるなら若干フロントが重い方が安定的。

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 18:46:03.77 ID:i7FAxpM+0

>>366
>レイアウト以前に前軸重が足りなかったのが問題だろ。

これはグリップに必要な前軸重の話。

>前輪操舵において前輪オーバーハングが軽く短い方が良いのは

これは慣性マスを減らすのに必要なフロントオーバーハングの話。

どこも矛盾してないんだがな？

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 18:57:38.12 ID:MjXFQgH80

>>370
お前さん、だんだん持論が崩れて来てるんだが？

>前後トルク配分50:50のビスカスカップリング四駆だから当然だろ。

>FFで前軸重が60%を少し超えるぐらい>の、加減速も含めて理想的な
>重量配分だし、フロントのメンバ剛性が>高く重心も低いから操安性が
>高くて当然。

↑レガシィもインプレッサも、
フロントオーバハング重くて、
駐車場出入り口でフロントバンパー擦る位、前に長いけど、走りが良いのかね？
↓じゃないのか？↓
>前輪操舵において前輪オーバーハングが>軽く短い方が良いのは
>自動車工学的にも当たり前だろ。

343 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2013/03/21(木) 09:45:53.80 ID:i7FAxpM+0
>>341
何を言ってるんだ？
前輪操舵において前輪オーバーハングが軽く短い方が良いのは
自動車工学的にも当たり前だろ。
FFベース4WD車が全盛のWRCで、ここ十年間にエンジン搭載位置を
後ろにずらさなかったWRカーがあるか？

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
の説明をしてくれ。
オマケだ勉強しろw
http://gekigai.s67.xrea.com/gekiyasu/housoku/No08.htm

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 19:00:04.33 ID:MjXFQgH80

>>371
フロントオーバハングの荷重は何処に
掛かるか言ってみ？

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 19:06:09.43 ID:MjXFQgH80

>>373追加>>371
クルマが発進移動等の挙動を示すとき、
フロントオーバハングの荷重は
タイヤにどういう影響を与えますか？
静止時→
加速時→
減速時→
登板時→
下り坂→

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 19:07:55.41 ID:MjXFQgH80

訂正
>>373追加>>371
クルマが発進移動等の挙動を示すとき、
フロントオーバハングの荷重は
フロントタイヤ(前軸重)にどういう影響を与えますか？
静止時→
加速時→
減速時→
登板時→
下り坂→

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 19:38:56.45 ID:msVnUSAv0

>>360
細かい事言う奴だな

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 19:39:09.95 ID:i7FAxpM+0

>>372
>フロントオーバハング重くて、
>駐車場出入り口でフロントバンパー擦る位、前に長いけど、走りが良いのかね？

バンパーやラジエーターといった一個5kg程度の重量物で
ノーズが長くなってるのと、
フロントアクスルから100kg近いエンジン前端まで二気筒分
しかないフロントオーバーハングの長さは全然別物なんだが？

横置きFFの方がフロントアクスルからエンジン前端までの長さは
短く出来るが、量販車レベルでどんなに後傾させたところでエンジンと
ミッションのオーバーハング重量がエンジン単体の重量を下回ることは
無い。

>http://gekigai.s67.xrea.com/gekiyasu/housoku/No08.htm
出たw
大方このページの信者なんだろとは思ったが、このページの
内容は嘘っぱちだぞ？
加速中の話ばかり書いてるが、コーナリングは前半減速後半加速
なのを完全に忘れてるし、都合の良い時だけミッション重量の存在
も忘れてる。
何でこんなトンデモ理論信じる気になったんだ？

>>373
逆に聞くが、減速中のフロントオーバハングの荷重は何処に
掛かるんだ？

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 20:02:20.14 ID:MjXFQgH80

>>377
逆に聞くが、減速中のフロントオーバハングの荷重は何処に
掛かるんだ？

人の出題に答えてからにしろwアホ

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 20:11:54.08 ID:i7FAxpM+0

>>378
>人の出題に答えてからにしろwアホ

俺の質問に一つも返答してない奴が
何を言うかw

あと、お前さんの出題は意図が見えない。
慣性マスの挙動遅延は言うに及ばず、適性グリップを超えた
加重をコジって曲げることや、リアのグリップ抜けに伴う
安定性の低下は考えなくていいのか？

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 20:34:00.52 ID:0K+cgfhG0

マ
ジ
キ
チ

こ
わ
い

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 20:39:24.82 ID:0lEwqcbX0

NG登録したわ

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 20:52:51.56 ID:qS6v6qpA0

>>372
そのページの理屈からすればＭＲの方がＲＲよりトラクションよくなってしまうわな。

アウディもオーバーハング切り詰める方向なのに。
直進性も重すぎるオーバーハングの影響で回頭性が悪くなってる裏返しでしかない。
他社はオーバーオーバーハング削ってホイールベース延ばしてる。その方が悪影響がないから。カッコいいしね。

「水平対向辞めるは一時の恥、辞めぬは一生の恥」

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 20:57:56.15 ID:CPa8WIv/0

なぜここまで熱くなってるんだID:MjXFQgH80は。
俺をネタに熱い討論が展開されてると、レガシィが喜んでいます。

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 21:16:10.01 ID:Uxd0n3bgP

>>352
そりゃ後ろからピッタリ距離を一定にしてくっつかれりゃ
俺だって多分道を譲る

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 21:17:21.32 ID:i7FAxpM+0

>>382
ところが、オーバーハング切り詰めると今度は衝撃吸収用のスペースと
フレーム長が確保出来なくなるというジレンマ。
排熱利用で後方排気化するとバルクヘッドとのクリアランスも必要と
なるし、横置きＦＦでのオーバーハング切り詰めにも限界があるという
事実。

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 22:08:28.44 ID:MjXFQgH80

>>379
全てのWRCではエンジンを後ろにずらすと、出して来た車重は、スバルとスズキのたったの2車種(つかマスの集中化なんて競技車両では当たり前)しかも、
(どちらもレギュレーション変更で、4年前に既に撤退余儀無くされ追い出され済)

さらに、前軸重上(アッパーマウント上)
ではなく、オーバハングとなる、
サスペンションアッパーマウントより前に
エンジンがあり、単なるオーバハング前
でのマスの集中化に過ぎず、お前の言うように、オーバハングは短く、軽くは成ってない。
http://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/photo/000/001/684/174/1684174/p3.jpg
http://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/photo/000/002/842/930/2842930/p4.jpg
http://arena-okaya.img.jugem.jp/20070208_116642.jpg

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 22:09:03.56 ID:MjXFQgH80

FRなら兎も角、
オーバハングが軽く短いほうが、
縦置きFF(ベースAWD)
にとっても有効とミスリード
しながら、
エンジンを車軸上の
フロントミッドに置き、
フロントオーバハングを切り詰めた
大失敗のインスパイアを例に出すと、
インスパイアエンジンルーム↓
http://i.imgur.com/BKTX1l0.jpg

「前軸重が軽すぎる」と、話をそらし、

じゃあ、って前軸重はインスパイアの
方がレガシィより重いよ？
と言ったら、矛盾を無視し、

インプレッサFFの前軸重はインスパイアと同じ位だと、反証しても、

「インスパイアの前軸重が軽いから」と言った、うそぶきの逃げに答えて居ない。

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 22:13:24.26 ID:uCy+NNI70

現行TWでキャンプ行ってる人いますか？
やっぱ車高14.5だと下擦ったりします？
アウトバックにした方がいいのかなぁ・・・でもデザインはTWの方が好き・・・

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 22:15:27.59 ID:MjXFQgH80

>>379
>適性グリップを超えた
>加重をコジって曲げることや、リアのグリップ抜けに伴う
>安定性の低下は考えなくていいのか？

その位ではかなり無茶しないとスバルAWDは、挙動乱さないが？
限界が来るまでにクルマが、
弱アンダーステアの挙動を示すから
分かりやすいし、
アクセル軽く戻して、ハンドリングで
舵角を与え、アクセル入れれば、向きも
簡単に変わる。

大体、
基本はスローインファーストアウトだろ。
挙動が安定しないFRなら兎も角、

安定感のあるスバルAWDで、
スリップする様な走りをする前に、
お前は免許とって来い。
あるなら、破棄して教習所から
やり直せ。

それより前に、お前さんは、
典型的なアスペだから病院行け。

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 22:18:25.72 ID:Di4k5dqb0

またいつもの基地外が湧いたのか

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 22:38:08.13 ID:0K+cgfhG0

日をまたいで続けるつもりなら
NGしやすいようにコテつけてくれ

もちろん両方ともね

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 22:39:39.19 ID:MjXFQgH80

>>388
レガシィなら一般的な、
キャンプ場は問題ないし、
平坦なダートも問題ない。
20センチ位の積雪なら、スタッドレスタイヤだけで充分だが、金属亀甲チェーン
は携帯すべき。
レガシィで本格オフロードは無茶
だからといってアウトバックでは、
林道は幅が狭いからね。
フォレスターならアウトバックよりは、
悪路に強い。

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 22:51:34.95 ID:uCy+NNI70

>>392
どうもです
行くのは一般的なオートキャンプ場ですね
オフロードは走りません
TWにしようかな

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 22:56:28.96 ID:MjXFQgH80

>>393
オートキャンプ場はどうかしたら、
キャンピングカー多いから、
電源完備で舗装してあるぞw

レガシィで充分だろう。

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 23:29:12.16 ID:hHf/OB4bi

スティングレー乗りだが今日、片側2車線の道路で黒のレガシィに煽られた。腹が立ったので減速して隣の車に並列して走った。そして信号へ・・そのとき後ろからﾊﾟｯｼﾝｸﾞ、ｸﾗｸｼｮﾝw。俺はカチンときたので車から降りた。そしてレガ男の元へ・・

レガ男は顔が引きつっていた。30ぐらいのｵｯｻﾝだった。俺はレガ男のドアを開けようとした。しかしキーがかかっている。レガ男は俺を見て涙目で一礼。しかし俺は許さずを窓をたたく。レガ男が窓を半分ぐらいあける。そしてレガ男『す・・す・すいません。勘弁してください』

俺の圧勝やった。

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 23:32:27.19 ID:p9G91z5M0

コピペつまらんぞ。

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 23:34:09.68 ID:1hWZRyXF0

>>395
スティングレーって何？
操ってマイティーガードさせてラーニングするやつ？

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 23:44:41.53 ID:Ed1GD8aQ0

スティングレイはコルベットが至高
ってか、なんでコルベットでもないのにスティングレイを名乗ってんだ。

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 23:53:53.82 ID:i7FAxpM+0

>>386
>マスの集中化なんて競技車両では当たり前
お前さんはフロントオバーハングが大事だって主張してるのに、
何で競技車量ならマスの集中化が当たり前なんだ？

>>387
>「前軸重が軽すぎる」と、話をそらし、

乾燥重量は60:40なのに総重量だと55:45だから前が軽すぎるって
>>370で言ってるんだが？
FFは前軸は後軸の1.5倍強が相場だろ。

>じゃあ、って前軸重はインスパイアの
>方がレガシィより重いよ？
>と言ったら、矛盾を無視し、

車重違うのに重量比じゃなく前軸重だけ見て何の意味があるんだ？

>インプレッサFFの前軸重はインスパイアと同じ位だと、反証しても、

これも同じく。
1.5t近い車重で205/55R15のタイヤを履くCB5と、1.2tちょっとの車重で
175/70R14のタイヤ履くGG2で前軸重だけ比較してどうするんだ？

>>389
>その位ではかなり無茶しないとスバルAWDは、挙動乱さないが？
は？
>>375で前輪への影響だけ聞いて来るから、その真意を
聞いただけなんだが？

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 00:00:18.50 ID:i7FAxpM+0

最後に一つ。
お前さんが>>372で勉強しろといったサイトだが、こんなことが書いてある。

>スバル　レガシィ　ＧＴ　specB
>
>残念ながら、まともに乗れる代物ではありませんでした。
>高速（といっても８０ｋｍ／ｈくらい）で緩いカーブに入った時、
>切り始めだけ妙にヨーが立ち上がり、そのあと急に曲がらなくなるため、
>高速コーナーで常に舵角修正を強いられる。普通に流して手に汗握る仕様。
>歴代レガシィ史上最悪と思います。
http://gekigai.s67.xrea.com/gekiyasu/Hyouka/Legacy_imp.htm

書いた時期と内容からBP5らしいが、>>367でお前さんがBL5に対して
「走りはとても良い」と書いたのとは全然違う印象だな。
そのサイトとお前さん、どちらの言うことを信じれば良いのかな？

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 00:12:24.23 ID:A9i6dTs00

まだやってんのか
よほど崇高な使命をおびていちゃもんつけてるんだろうけど、
そんなことしたってあんたの人生は好転しないよ。お疲れさま。
相手してる人も優しいね。
無視してりゃ「逃げた」とか捨て台詞吐きながらさらに醜態さらすのに。

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 01:00:00.11 ID:UQ/AVus90

もういいんじゃない？
レガシィのフロントオーバーハングは確かに長いけど、それによるデメリットは
俺のレベルでは何ら感じない。俺にはどうでもいい部分だな。
それ以外の部分で俺はレガシィに魅力を感じで代々乗り継いできている。
俺はそれで十分だ！

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 01:11:22.15 ID:gkX93YZa0

うーん、春だねぇ^^

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 01:17:54.00 ID:VpOwyn+00

もう少し面白い話しようよ。

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 07:10:47.69 ID:3zcRuEU70

>>404
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1355122479/

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 07:28:34.70 ID:A9i6dTs00

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 12:27:22.73 ID:F1cTDdgA0

それで、頭に重り巻いて雑巾がけしてみてどうだった？？

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 12:49:59.00 ID:n5IasXhUT

楽に綺麗に拭けたよ^^

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 19:22:53.69 ID:/9YfmguK0

カウルトップ外すしたら、助手席側のフロントガラスの下にぽっかりと穴が空いてて、すぐエアコンフィルターが見える。何でそこに穴空く必要あるの？

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 20:15:06.56 ID:RPWFiL9G0

>>409
外気循環の吸い込み口でしょ？
たいていの車がそういう構造だと思うんだが・・・？

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 21:02:39.62 ID:/9YfmguK0

>>410
教えて頂きありがとうございます。
あまりにも大きいので、水が垂れて来ないか心配だった
外気循環の吸い込み口はエンジンルームの前にあるエアダクトだと思ったわ。。
じゃこのエアダクトはなに使うの？？

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 21:04:40.29 ID:RPWFiL9G0

>>411
エンジンルームの前(右ヘッドライト横)のダクトはエンジンの吸気ダクト。
そこから吸った空気に燃料を混ぜて燃焼させてる。

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 21:57:34.19 ID:/9YfmguK0

>>412
度々ありがとうございます。
レガシィにもフーガみたいな汚い・臭い空気・排ガスをシャットアウトできる車内外のにおいを検知する内外気自動切換え機構を付けて欲しいな

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 22:09:36.34 ID:RPWFiL9G0

>>413
そういや昔、フロントフードのインタークーラのエアインテークダクトから吸った
空気を燃焼してる！っていう説明を客にしているディーラマンが居たな。

俺は内気循環固定でDENSOのでかい空気清浄機回しっぱ派だ。
俺の地方は、夏は猛烈に暑くなって、常時冷房全開=内気循環
冬は北風が強烈で土埃がひどい。そして今の季節は花粉が凄い。
その結果、内気循環+空気清浄機がベストという結論に至ったのだ。

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 01:07:56.05 ID:HGgFjdYz0

DITに乗っていて、もう少しホールド感が良いシートにしたいと思っているんだが、
レカロとかに替えたら、サイドエアバッグが使えなくなるんだよね。

シートを良くしようと思ったらサイドエアバッグ諦めるしかないのかな。

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 01:11:26.97 ID:HGgFjdYz0

>>342
WRX STI と 8mm しかヒップポイントの差がないのなら、DITでレカロにして
座面が数cmでも下がったら、DITでも、WRX STIより座面が下になるのか。

低重心化を考えると、それも良いのかな。

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 04:18:07.37 ID:HGgFjdYz0

BR/BMのA型は、走りが緩いっていうことが良く言われているが、
このビデオを見ると走行性能は意外と悪くないじゃん。

ttp://www.youtube.com/watch?v=CkGpsZQJXYE

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 07:54:16.24 ID:T+bDivQx0

A型も悪くはないよ。レガシィ以外でならいいと思うレベル。
ただ期待して乗ったら「？」って感じだったのを覚えてる。
ま、A型なら足回り一新ついでにStiのやD型用を移植してもいい時期だね。

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 10:12:54.13 ID:HGgFjdYz0

>>418
タイムやブレーキの停止距離等を見ると
A型でもBP・BL並あるいは、それ以上な感じがするね。

ブレーキングの姿勢なんて滅茶苦茶安定しているじゃん。

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 16:31:13.42 ID:HZHAejgq0

>>418
俺はD型DITの顔面移植をした。
16万円也・・・
高い、けっどかなり引き締まった顔つきで気に入りました！

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 17:04:09.94 ID:bsEWMLoL0

>>419
乗ってるドライバーで全然違うしな
素人とプロじゃ全く

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 17:56:20.87 ID:fuKyCK4j0

>>420
みじめ

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 19:32:00.11 ID:mhQL6kjuP

>>422
同意。
きっとそのうち、>>420はDITエンブレム貼りましたとか、みじめさが加速するｗ

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 19:33:19.36 ID:U82cyVmX0

D型DITとD型Sパケで顔面でなんか違うとこあったっけ

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 19:36:50.62 ID:K454v+fw0

bBにレクサスのエンブレム付けてるのみたけど、ウケ狙い？本気なのかな。。

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 19:51:27.51 ID:bTk8qlXp0

>>425
マークXジオにレクサスのエンブレムつけてるのは見たことある

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 20:07:40.96 ID:ncRU6Zfc0

>>426
そんなんまだマシだろ。
ライフにアキュラ、ハイエースにレクサスなんてざら。

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 20:20:11.78 ID:nKG5TQOa0

世の中頭のおかしい人が多いんです

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 20:51:28.24 ID:HZHAejgq0

>>423
俺もそう思いながらも、
D型が良いと思いつつも載せ換える金が無くやれてない人よりマシ！
って思って決行した(笑)
エンブレムは貼るだけだから気にしてないが、16万キロ走ってるから、エンジンと
トランスミッションの載せ換えをやりたい。
どこまでの範囲で載せ換えが必要になるか確認中。
ハーネス回りも必要だし、DITはエンジンの駆動が24Vであることが分かった。
結構載せ換えが必要な範囲は広そう。

あと良く見るとB4はテールレンズもD型はデザイン違うんだね。
日中やブレーキ踏まないとほぼ分からないけど。

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 21:09:03.31 ID:mAnTyXjK0

プロならサーキットでもコンマいくつのバラつきだけど、
素人の運転では秒単位でバラつくもんね。例え１周１分そこそこのミニサーキットでも。

A型の方が微妙に軽いんだっけ？　素人にはわからない差だけどね。

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 21:11:18.84 ID:LJxl1BcR0

病気だね

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう []：2013/03/23(土) 22:17:24.08 ID:D433vfyF0

>>430
DIT+リニアトロニックは
2.5Turbo+5ATより80kgくらい重くなってるな。それもミッションと、エンジンだけで。
バランスは悪くなってるだろ？

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 22:26:33.45 ID:HZHAejgq0

>>432
ん？どこからの情報？？
エンジンとミッションだけでだいたい38kg重くなってるん見たいよ。
大半がトランスミッションの重量増みたいだけど。
で、ボディと足回り周りの強化で更にだいたい40kg重くなってるっていうのが一般的に
流通している情報だと思うけど？
俺の計算とももだいたいあってる。

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 22:57:42.50 ID:HGgFjdYz0

顔面移植はGDB系のインプレッサでも一時期流行ったよね。

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 00:11:39.65 ID:6AEwEZcv0

やっぱ高トルクが苦手なＣＶＴで高トルクに対応しようとするとステップＡＴより重くなるんだな。
新型のステップＡＴは多段化してもかるくなってるのに。
そういやフラッグシップがＣＶＴって、軽メインのダイハツとこのスバルくらいのもんか。

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 00:13:06.42 ID:ure2MIz+0

CVTってエンジン音が安っぽすぎね？
DIT買ったけど萎える音だ

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 00:14:50.23 ID:21HUyU1u0

CVTはエンジンなのか？

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 00:15:28.47 ID:ZDzCEQSbT

CVTとエンジン音と何の関係あんだよボケ
買ってねえだろおまえ。
かってたら、そんな買う前にわかることいまさら言ってるのはもっと大あほだ。

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 00:27:04.14 ID:pO2EVud00

>>435
>新型のステップＡＴは多段化してもかるくなってるのに。

6段以上のATで5段とサイズが同等とか従来の同数多段より軽いってのは
あるけど、同じトルク容量で5段より軽くなってる6段以上ってあったっけ？

>そういやフラッグシップがＣＶＴって、軽メインのダイハツとこのスバルくらいのもんか。

高容量対応出来るCVTの開発に成功してるメーカー少ないんだから
当然だろ。
もっとも、一時期はトロイダルCVTを日産がフラグシップに載せてたし、
トヨタもハイブリッドのフラグシップは機械式CVT使ってるけどな。

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 00:27:54.06 ID:21HUyU1u0

そもそも車を買ったことがないか
載ったことすらないのか

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 00:36:24.08 ID:ure2MIz+0

そうなのか
ATの時より音が安っぽいんだがなぜだろう

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 00:52:07.83 ID:ZDzCEQSbT

乗ったことないからだろう。

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 01:54:02.39 ID:Rm+xhMkw0

>>435
他社だとまだ高出力対応のCVTってないよな。
フラッグシップにCVTを載せないわけではなく、
「フラッグシップ≒たいてい大排気量≒たいてい高トルク＝CVTだと耐えられない」
って言う図式だろうな。

昔、セド・グロかシーマで、名前忘れたけどハイパワーグレードにCVT使ってたよな。
あれって確か不具合あってスグ止めた気がする。

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 02:00:05.98 ID:Rm+xhMkw0

>>433
すまん、打ち間違え訂正！
＞＞ボディと足回り周りの強化で更にだいたい40kg重くなってるっていうのが
⇒⇒　誤：40kg　　正：10kg

40kgもボディ強化したら別の車になるな。インプターボとSTIでも40kgは違わないし。

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 02:00:20.83 ID:5bCLTwZB0

フラグシップにどういったメカニズムを載せるかっていうのは、
メーカーのポリシーや持っている技術による。

スバルがCVTをフラグシップに載せているのは
スバルはCVTが得意だというだけ

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 02:09:08.10 ID:cbDkiI1K0

>>439
トヨタのハイブリは電気式無段変速。

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 02:17:13.87 ID:5bCLTwZB0

>>446
Lexus のLS600hとかLS600hLはCVTだね。
上級グレードでメーカー希望小売価格が、1550万円なので
十分にフラグシップだろう。

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 02:29:16.35 ID:6AEwEZcv0

ＢＲＺがリニアトロニックじゃないのはなんでだろ？
やっぱ所詮ＣＶＴだったってことかな？

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 02:40:42.22 ID:5bCLTwZB0

>>448
トヨタの意向が大きいからでしょ？
BRZは、D4-SとATがトヨタ系。他はスバル製

FRだと、トヨタというかアイシンのATが載るし。

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 03:04:45.98 ID:5bCLTwZB0

しかし、DITのCVTは本当に出来が良いよ。

もともとスバルはATが苦手で、けっこうトラブルが多い。
それに、マニュアルモードのパドルを引いてからの反応速度が
滅茶苦茶遅いし、トルコンが緩いのでダイレクト感も希薄。

それに対して、リニアトロニックは、故障率は分からないが、
パドルシフトの反応速度はDCT並に速いし、ダイレクト感もしっかりとある。

パドルを引いた瞬間に、タコメータの針が動く反応の良さにはちょっとした感動がある。

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 03:32:24.05 ID:Rm+xhMkw0

>>447
そりゃ、あんなけ高級車にもなれば高出力対応のCVTでも載せてくるだろうけどさ。

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 07:11:38.35 ID:pO2EVud00

>>448
単にリニアトロニックがFF/AWD用だからだろ。
MTだって自前のTY75やTY85使ってないんだから。

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 07:33:59.17 ID:5CKxmHbT0

kakkowarui kuruma

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 08:59:52.68 ID:NK563F4D0

>>453
あんたの書き込みほどじゃない

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 10:31:48.22 ID:AqmGH95H0

>>453
kakko warui hito dana

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 13:56:48.08 ID:6AEwEZcv0

低速コーナーではヨーゲインが低く曲がりにくいから安定していると勘違いしがちだが、旋回Ｇが高まると重すぎるオーバーハングの遠心力に負けてフロントが逃げて強烈なアンダーになるという感じ。
ハンドリングは明確に悪い。
ひたすらガンコなアンダーステアと格闘する羽目になるので、この車にしてからワインディングが楽しみじゃなくなった。
クルマが単なる移動手段になり、ドライブ自体が目的で外出することがなくなったので最近寂しい。
レガシィが反面教師になってくれたおかげで、運転の上手い人やスポーツメーカーが言う、軽さとか重量バランスの大事さがわかったような気がする。
次は軽量で操る楽しさがある2WDにしようと思う。

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 14:01:51.30 ID:ZDzCEQSbT

そっかそうしなよすぐに

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 14:04:37.71 ID:mTXW5obS0

>>456
この車は楽に安全に移動できることを目的にしてるだろw
スバヲタならBRZ乗れよw

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 14:13:58.25 ID:5bCLTwZB0

いい加減年齢を考えて、BMGにしてサーキットは卒業しようと思ったんだけど、
結局舞い戻ってしまった。
CVTの耐久性が心配になってしまった。

GDBに乗っていた事があるんだけど、最初の印象としてはBMGになってから足が柔らかく車体も重い感じが
したんだけど、意外とサーキットの低速コーナーでもしっかり踏ん張っているよ。
気温が低かったのと慣らしが終わったばかりなので、まだタイムアタックはしていないけど、
軽く流した感じ、BMGでもコーナリング速度の低下は思ったほどはなさそう。

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 14:23:12.23 ID:Q6XqPrGO0

>>456
お前がヘタクソなだけだろ。
コーナー侵入がオーバースピードなだけ。

スローインファーストアウトに徹しろ。

コーナー前にアクセル戻して(ブレーキ完了して)
フロントに荷重移動、ハンドリングすれば、素直に向き変わるぞ。

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 14:39:53.05 ID:zfnmJlK+0

FFのグレードもあったらいいのにと思う。

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 15:56:04.14 ID:fMVJ4Y98P

>>461
そういう意見もあったよ確かに。
でもファミリー向けのエクシーガで、導入コストが安いFF設定したけどまったく売れなかった。

つかFFのレガシィ買うくらいなら他社行くな、カレーライスのカレー抜きとかいらね。

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 16:01:16.54 ID:kg3bXWdC0

客｢すいませーん、レガシィのFFください｣
ディーラー｢アクセラでも乗ってろクズ｣

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 17:37:29.00 ID:NK563F4D0

アンダーをクルマのせいにする時点でヘタクソ確定。
ハンドルこじってんでしょ。
単純な人向けのオーバー気味サスセッティングにしてもらったらどう？

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 17:41:33.52 ID:eWVQ0sV/0

そろそろD型の中古が出てくるかな。

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 17:41:43.94 ID:KpITSvpS0

むっかーーし、BCの時代にFFのVZ-RのMTってのに乗ったことがあったけど
フットワーク軽い感じがあって、すっごく好印象だったなぁ
でも雨の246の轍にハンドル取られて、ああ4WDじゃないんだよなぁ、と

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 18:20:24.77 ID:6AEwEZcv0

ハンドリング特性の話ね。
普通に走ることは出来るよ、もちろん。
ただコーナリングで重いフロントが逃げて外に持って行かれるのを押さえ込むのに結構力がいるので疲れる。

>ステアリングの微舵応答のゲインが不安定
>高速（といっても８０ｋｍ／ｈくらい）で緩いカーブに入った時、切り始めだけ妙にヨーが立ち上がり、そのあと急に曲がらなくなるため、高速コーナーで常に舵角修正を強いられる。普通に流して手に汗握る仕様。
http://gekigai.s67.xrea.com/gekiyasu/Hyouka/Legacy_imp.htm

↑の感想と似てる。
というか少し意識して乗ってたら気づくレベルだが？

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 18:22:52.11 ID:Rm+xhMkw0

>>458
BRZはトヨタ製だ！馬鹿やろう！！

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 18:52:26.81 ID:WRrnMwoX0

>>456
お前に四駆は向いてない。
適当なFR、FFを乗ってればいいじゃない。
>>460 の言うように、スローインファーストアウトが原則。
コーナーからの脱出で鬼トラクションを発揮するのが、舗装路での四駆の真価だろ？

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 19:00:04.14 ID:Q6XqPrGO0

>>467
2006年のレガシィspecBとか
7年前かよw
全く違うインプレッション
なんか、何の参考にもならんよ？
しかも、他のインプレみたら、
試乗しかしない、中古外車屋の
ラグジュアリーが好きな芋ジジイか？

http://gekigai.s67.xrea.com/
http://gekigai.s67.xrea.com/IMPRESSION.htm

最後の更新が2008年9月
何だこれ？

471 ：５です。：2013/03/24(日) 19:06:25.72 ID:hcjlOC7K0

>>465
すでにＤ型中古出てますよ。

各位
このスレの>>5です。
おかげさまで購入を決定しました。
結局Ｄ型ＮＡ新車で購入しました。ナビなしですが中古より安かったです。

納車が今のところ５月と大分先でまちきれないっす！

皆様お世話になりました。次こそはターボ車に乗りたいなぁ。

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 19:35:26.50 ID:eWVQ0sV/0

>>471
中古より安かったんですか？ちなみにグレードど購入価格は？

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 19:56:22.19 ID:hcjlOC7K0

>>472
2.5i　アイサイト
諸経費+附属品など15万円分つけて280万弱の、そこから10万キャッシュバックで270万弱。今Ｄ型中古
諸経費込で280万前後が多いと思います。

ナビはついてないのでそこまで込だと中古のほうが少しお得かもしれないけど、新車+好きなナビをつけれるって
ことで新車にしました。

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 20:00:56.87 ID:LX5PyM/l0

Sﾊﾟｹﾌﾟﾚﾐｱﾑ＋ﾊﾟﾅﾅﾋﾞ＋DSRC＋ﾊﾞｯｸﾓﾆﾀｰで330やったで

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 20:14:13.52 ID:Q6XqPrGO0

>>473
2.5iのNAは肩肘張らずに
トルクもあって、いいクルマだぞ。
CVTとの相性も素晴らしい。

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 20:16:29.85 ID:eWVQ0sV/0

>>473
値引きはCBだけだったんですか？決算期の割には結構厳しいんですね(･_･;
それならいつ買っても変わらない気がするので、検討してみようかな～。

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 20:25:00.77 ID:hcjlOC7K0

>>476
すません。ＣＢってなんすか？？

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 20:43:58.26 ID:Q6XqPrGO0

>>477
キャッシュバック

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 20:52:59.57 ID:hcjlOC7K0

>>478
あ、、なるほど。。

いやいや、値引きは実際40～50万くらいですよ。それプラス10万です。

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 21:12:39.14 ID:LpZ3ojP+0

>>467
アンダー傾向にわざとセッティングされてるのは事実だし、
初期応答のロールが収まったあとは姿勢が固まるように足が
作られてるのもGC8後期からの伝統だが、
そこで頭が逃げるのは四駆としてクリッピングが遅い証拠だし、
アクセルで弱アンダーを使えずステアで抑え込もうとしてるのも
乗り方が間違ってる証拠。

クルマに文句いう前に乗り方直すか、乗り方分からないなら
素直に四駆辞めておけ。

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 21:38:35.51 ID:5bCLTwZB0

>>456
>>480
現行のレガシィは、サーキットで走ってみると確かに重さは感じるが、
巷で言われるほど足回りは緩くない。
過去のレガシィは知らないけど、他社のセダン車と比べたら、
かなり走り指向の足だと思う。
実際にサーキットで軽く流した程度では、変なライン取りでもしない限りアンダーは出ないということは
体験済みだ。

現行レガシィは、通常の公道のワインディングでは、常識的な速度ではビクともしない。

それで、公道のワインディングでアンダーが出て困ることが分かると言うのは、
相当攻め込んでいると見たが、どんな速度で走っているんだ？
車両の特性以前にかなり危険な走り方をしていないか？

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 21:46:49.14 ID:Q6XqPrGO0

>>480
スバルAWDを12年乗ってるが、コーナーに入りつつ、目線に沿ってハンドル切ったら、
初期応答で車体がロールして、カチッと姿勢を保ったまま、
素直に旋回しながら、コーナーをクリアして行くのが、
良いんだよな。
あれこそ、スバルAWDの醍醐味なんだよ。

アレを通称「オンザレールの走り」
とユーザーは言ってる。

スバルAWDの走り方を知らない、
ヘタクソは、そこでアクセル踏みすぎて、
プッシュアンダーが出たり、スピードオーバーでコーナーに入り、弱アンダー
にビビって、アクセルを軽く抜けば良いものを、
ハンドルを押さえつけようとしたり、
ハンドルに変な力入ってコジって挙動乱して、ビビったりして、
慣れて無いのをクルマの所為にする。
そういえば、
スバルAWD乗り慣れてない彼女に
レガシィ運転させたら、コーナーの先を見ずにその場限りの運転して、
アクセルも踏みっぱで、弱アンダー傾向になり、
ハンドルの舵角が足りなくて、
ハンドルこじってたの思い出したわ。

アレは心臓に悪かったわ。

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 21:59:07.45 ID:Q6XqPrGO0

コーナーに入る時点でロールを必要以上に、抑えこむ様な古いセッティングしてる
クルマから乗り換えたら、不感症になってしまい、適度なロールで横Gをいなして4輪で踏ん張り、
弱アンダーで踏みとどまる、スバルの絶妙なセッティングを勘違いして、慌てて変な操作して、
足がふらつくとか思うかもな。

バイク乗りなら、逆ハングオン感覚
だと思えば判ると思うのだが。

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 22:28:17.64 ID:e1NCwkBa0

>>483
もう、どうでもいいよ。

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/25(月) 04:48:55.61 ID:uLbeD3IW0

レガシィが一番胃にくるね
旋回スピードが速いし、アンダーで頭がすれていくことも無いし、ケツか簡単に滑ることも無いから横Gがきつくて
ゲロ吐きそうになったよ

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/25(月) 12:27:26.35 ID:fPgmmW/30

>>485
春休みか。

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/25(月) 12:32:57.50 ID:wnj728Rl0

Ｆ１で言うとダウンフォースで抗力を得るか、車体の重さで抗力をえるか、という考えに似てる。
オーバーハングを軽くした分ホイールベース延ばして直進性を得るか、オーバーハングの重さで直進性を得た分ホイールベースを短くするか。
最新の自動車工学、物理学的に言えばどちらの例もデメリットの少ない前者が正しいとされる。
ちなみに後者的な車を作っているのがスバルなんだがな。

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/25(月) 13:27:23.48 ID:fPgmmW/30

また自動車工学と物理学を
同時専攻した自称大卒が来たかw

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/25(月) 14:13:26.27 ID:ZUtq+FsQ0

Ｄ型ＮＡＳパケに乗り換えたけどオンザレールとは思えないなぁ。
まったり走っております。

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/25(月) 19:05:07.59 ID:jtr94PDf0

>>487
×オーバーハングの重さで直進性を得た分ホイールベースを短くするか。
○四駆の重さで直進性を得た分ホイールベースを短くするか。

ミッションをフロントアクスルの後ろに置き、エンジンも全車オールアルミ製
にしてオーバーハング重量を削ってるスバル車を以ってして
＞オーバーハングの重さで直進性を得た
とか、訳分からんな。
本当に重くしたければ鋳鉄製エンジン使ってるんじゃないの？

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/25(月) 23:36:55.03 ID:PtPRfCG80

>>490
http://iup.2ch-library.com/r/i0883865-1364222101.jpg
これでオーバーハングが軽いはずがないやん。

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 00:10:54.14 ID:lRp4HoreT

ほほー　すごい重心が違うね。こんなに違うんだ。水平対向低いわ。知らんかった。

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 00:54:07.68 ID:A89y1btd0

モデルチェンジしたら考える。
今の型はダメ

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 00:55:51.77 ID:oTLgm7Ny0

腰高のデザインってエンジン回りの重心が低くできるから実現できていることなのかな？
セダンやツーリングワゴンのカテゴリだと、今は横転の基準が厳しくて全高を犠牲にしている
って話をよく聞く。
それにしても>>491のエンジン高さはウソじゃね？いくらなんでもこんな低くないんじゃない？

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 01:00:20.67 ID:7k2LR2Q7O

>>494
実際こんな低さだよ俺のD型は。

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 01:09:44.99 ID:oTLgm7Ny0

俺も気になってわざわざ見てきたよ。

確かに低いんだな。
一見エンジンルームの上のほうまであるように見えるけど、樹脂のインマニとか
パイピング、
ハーネスやらエンジンカバーやらがあるだけで、重そうなエンジン主機部は遥か下のほうにあるんだな。
今まで気付かなかった。っていうかそういう目で見たことがなかった。

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 01:52:45.03 ID:vfi1O5XB0

一つ前のフォレスタって、車高はSUVとしての車高を持っていたけど、
実際に乗ってみると重心が低いのはべったりと地面に張り付く安定性を持っていたな。

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 02:51:11.30 ID:vfi1O5XB0

>>491
速攻消されていて見れないんだが。

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 03:02:02.81 ID:lRp4HoreT

都合わるかったから即消しなんでしょ。頭悪いよな自滅して。

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 04:51:39.20 ID:vfi1O5XB0

A型とB型って、全体のフォルムが妙に丸く見えるのだが、
C型やD型で、フロントのグリルとバンパー以外のエクステリアって
何か変わった？

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 06:26:48.92 ID:uDopbhxb0

へんな車だから売れないんだよ　君達　乗ってるのは変なジジイだけだろ

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 06:35:27.72 ID:9N7syB9h0

>>500
確かC型以降はドアミラーのウインカーの点滅がドライバーから見える
タイプに変更された。

あと、D型からかと思うけどドアノブのロックボタンがタッチ式になったかと。

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 09:38:21.66 ID:vfi1O5XB0

>>502
リアのバンパーとかの形も微妙に変わってない？

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 13:04:44.89 ID:lRp4Hore0

ドアノブのロックボタンA型から変わってないけど。

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 13:45:09.46 ID:WdhGW5iI0

俺のD型、ボタン式なんだが。DITだけ違うのか？

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 18:20:11.17 ID:PX8N9cVs0

フロントオーバーハングの話はやめろ！
直4縦置きのアウディはどんだけ前が重いんだよ。

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 18:34:38.14 ID:PX8N9cVs0

アウディの直4縦置きレイアウト画像（笑）
http://livedoor.blogimg.jp/jjz109/imgs/4/2/428df819.jpg

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 19:41:48.67 ID:lRp4Hore0

アウディの場合は別の物理学が働くのでそんなことは関係ないんですよきっと
アウディ最強です。

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 20:24:37.88 ID:9N7syB9h0

502です。
失礼。レガシィはボタンのままでしたね。
他の車が置き換わって行ってるので混同したかも知れません。

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 21:54:24.16 ID:lRp4Hore0

へえ　インプとかフォレとか置き換わってるってこと？

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 22:15:58.09 ID:oTLgm7Ny0

レガシィは見た目のオーバーハングは確かに長いけど、重量はたいして無い方だと思うぞ！
なんでみんなそんなにオーバーハングが気になるんだろう？
レガシィで重いならほとんどのFFはダメ、FR車だって鋳鉄エンジンの車種なんか決して軽くないぞ！
BMWも50:50を謳ってるけど、直6モデルでは随分前方まで重量載ってそうだし。
V型はエンジン自体が相当重そうだし。

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 23:50:09.42 ID:MbC2BKudP

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 01:28:46.51 ID:FHxY+YDz0

>>510
インプレッサ、XV、BRZ、フォレスター、トレジアはドアノブの
一部にタッチするだけタイプです。

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 05:09:10.24 ID:d/8bQWOQ0

DITのゼロヨンとか、サーキットのタイムアタックの成績をまとめたようなサイトない？

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 08:35:34.28 ID:GUtyqQx60

水平対向って唯一のメリットが低重心なんだが、それは排気系まで工夫したポルシェだけ。
スバルはオイルパンでフロントが持ち上がっているのでパワートレインまで含めると直列やＶ型の方が低重心。
だからポルシェもアウディもそうしてる。

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 08:43:59.31 ID:SMD8xBcr0

>>515
その直列やV型のシリンダーブロックをクランクシャフト軸を軸に水平まで倒したのが水平対向エンジンのレイアウトじゃないの？
とすると水平対向の方がより低重心と言うことになるんじゃないの？

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 10:35:32.39 ID:i9bOaOiM0

>>515
>>516
まず、水平対向エンジンが下げきれないのはオイルパンよりも
エキマニが下から出てくるのが問題。
ポルシェ911はドライサンプの採用で重心を下げてると喧伝されるが、
これも実際にはエキマニがあるからそこまで下げ切れてない。

V型や直列だとエキマニを通すスペースを必要としないからエンジンを
傾斜させる必要が無く、また各種ポンプ類やエアコンといった補器類が
エンジン横に置けるので、その点では水平対向よりも重心設計的に有利。

反面、シリンダーブロックやピストン、DOHCで重くなったヘッドが全て
クランクよりも上に来るため、エンジンそのものの重心は高くなり、
水平対向よりも不利である。
また、エンジン高があると衝突時に乗員室に飛び込むリスクが高くなるため、
クラッシャブルゾーンの確保やフレームの補強でボディが高く重くなる
デメリットもある。

結論から言うと、スバル車が水平対向を単に直列やV型に変えただけ
では低重心にはならない。
金を掛ければ当然直列やV型を使って今より低重心化することは
可能だが、少なくとも155万円から買えるインプレッサG4が重心高
504mmというコストパフォーマンスの実現は不可能。

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 12:23:17.35 ID:jPwmM6BK0

今週の日曜日に納車です
楽しみだなぁ

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 12:26:32.85 ID:hpsAOUGE0

E型にすればいいのにw

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 12:27:27.58 ID:7G6pYlE2P

>>517
そこまで低重心にこだわるアホは、
さぞかし、地面ベッタリにローダウン
してるんだろうなw
クルマは重心だけで走るわけでは無いから、そろそろ、
パッケージングやタイム、走り易さ、
トラクションや安全性で語ろうや。

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 12:59:38.25 ID:r6mri7Cv0

初レガシィで3ヶ月ほどだけど、良い車だ。レスみてるとこの車ってサーキットでも走る人多いの？
セダンとワゴンで。。
そういう人は別の車にした方がよいかと。

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 19:46:58.49 ID:2sWbysMe0

>>521
スバル車は、車種に限らず、こだわらず
かなり昔からサーキットに持ち込まれるね。
俺の担当営業も敏腕で
全国売り上げ5本の指の人だが、
フォレスターでサーキットをカッ飛ばし
に良く行ってるみたいw

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 19:56:23.24 ID:vYWyiGFK0

>>521
バカだから
低収入でサーキット用のクルマなんて買えない

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 21:07:34.53 ID:uU48gSnc0

>>523
バカかどうかは知らないけど全国売り上げ5本の指の人って言うんだから
低収入じゃねーだろ。
しかも普通の人はサーキット走行用の車なんて別に持たなくね。

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 21:14:45.06 ID:vYWyiGFK0

>>524
ディーラー勤めって時点で底辺だろｗ

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 21:37:13.43 ID:2sWbysMe0

>>525
お前さんよりマシだわw

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 22:04:33.11 ID:8zlDuvZa0

>>520
相変わらずバカ丸出しだなw
重心高も車高もパッケージングの一部だろ。

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 00:03:38.74 ID:2sWbysMe0

ID:vYWyiGFK0
http://hissi.org/read.php/auto/20130327/dllXeWlHRksw.html

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 00:06:13.60 ID:efRagVPx0

レガシィ欲しい
ターボのほうは欲しいとは思わないけど、
アイサイトSに好きなオプションつけて総額350で買えるのはいいな

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 00:24:17.68 ID:etOr4lhi0

>>529
普段使いなら2.5i＋アイサイト
は、CVTとの相性も良く、
ベストバランスだよ。
パワーも充分だし、トルクも
ターボより下からモリモリ出る。

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 00:37:50.69 ID:c0eQ2Fbe0

>>530
通勤と休日にドライブって感じかな
いいなぁ、乗りたい
アイサイトとアイサイトSパッケージの違いをまだよく分かってないｗ

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 00:57:17.44 ID:o9OBIviF0

>>531
アイサイトSパッケージ　　　　　　アイサイト
ホイール　　　１８インチ　　　　　　１７インチ
ダンパー　　　ビルシュタイン　　　ノーマル
ヘッドライト　ブラックベゼル　　　　白
ペダル　　　　アルミ　　　　　　　　　ノーマル

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 01:01:01.48 ID:c0eQ2Fbe0

>>532
わざわざありがとう、助かりました
ブラックペゼルってのがよく分からないから調べてみる
ヘッドライトはどちらもHIDだったっけか

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 01:04:44.81 ID:o9OBIviF0

>>533
ブラックベゼル
http://www.subaru.jp/legacy/touringwagon/grade/images/2.5i_eyesight_s_package/eq_2.5iESS_06.jpg

これを見てからアイサイトのヘッドライトを見ると白く見える

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 01:08:43.47 ID:vZZNvW6N0

>>525

Dでも全国トップセールスなら別
本人が希望すれば本社の企画や営業部の要職にも抜擢されると思うし転職も容易
全国ランカーの敏腕セールスならどこのメーカーだって欲しい

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 01:13:44.67 ID:c0eQ2Fbe0

>>534
調べてきた
またもやありがとう
アイラインみたいに黒くなってるわけか
外装黒希望なんだけど合うかな
HIDはロービームだけなんだね

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 01:13:50.07 ID:etOr4lhi0

>>531
ビルシュタインサスと、
18インチタイヤ
フロントベンチレーテッドディスクブレーキ17インチ
アルミスポーツペダル
ブラックベゼル
225/45/R18タイヤ

価格は2.5iアイサイトと10.5万の違い。
ビルシュタインサスは良い。
ただ18インチタイヤが少し
ゴツゴツするかも知れないが、
スポーティなのが良ければ、
この価格差は、かなりお買い得だね。

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 01:14:42.32 ID:9oxJ3PT30

>>535
ぼくは中学生くらいかな？
中学校の部活の大会で優勝してもオリンピックに出られるわけじゃないよね？
ましてや陸上で優勝した人が水泳で出ることなんてありえないよね？

ディーラー勤めが富士重工の本社の要職に抜擢されるはずも
小売り風情をメーカーが欲しがるはずもないんだよね

分かったらさっさとしょんべんしてママの布団で寝ろやアホガキが

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 01:18:17.67 ID:c0eQ2Fbe0

>>537
そうそう、価格がさほど変わらなくて得じゃん！って思ったんだった
気に入りそうになかったらメーカーオプションの別のアルミにしてもいいかななんて思ったり
値が張るけど

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 01:20:34.11 ID:o9OBIviF0

>>536
色に関しちゃあ現物見てみないと何とも

オレは最初はブラックベゼルの現物見ても違いがよく分からなかった

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 01:26:15.83 ID:ZH6GdvvA0

ブラックベゼルになるとヘッドライトの印象が全く違う。
全部標準にすれば良いのに。

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 01:28:18.42 ID:etOr4lhi0

いやあ、確かに
販社とメーカーは違うからな。
仕事が出来るだけに、売り上げの悪い、
辺ぴな営業所に飛ばされて店長に。
毎日朝早く家を出て、凄い距離を
自家用のクルマで通勤してて、
夜は遅くなる毎日、かわいそうだったな。

但し、
そこの店舗で売り上げ回復して、
もと居た営業所に店長で帰ってきたよ。
スバルは、クルマの品質の割に安いから、
給料はあまり上がらないと嘆いてた。

ただ、成績上げられる営業マンは、
かなり値引きも融通が効くから、
更に成績上がるのはある。

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 01:37:23.47 ID:c0eQ2Fbe0

>>540
なるほど、そうだよね
そういえばSパッケージはエコカー減税対象じゃないのか
公式見てたらマークがついてなかった

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 01:39:40.21 ID:etOr4lhi0

ノーマル
http://i.imgur.com/T6oU4tG.jpg
ブラックベゼル
http://i.imgur.com/PscJGK3.jpg

下まぶた？
が黒いのかな？
精悍な顔つきにはなるね。

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 02:02:18.93 ID:ZH6GdvvA0

>>544
両方共ブラックベゼルだろ？
C型とD型では、ヘッドランプのデザインが違うから
印象も違ってくる。

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 02:09:13.43 ID:ZH6GdvvA0

そういえば、インプレッサのA型のときも丸目が不評だったので
ベゼルで誤魔化すのが流行ったよね。
WRCまで、ブラックベゼルで誤魔化していたし。

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 10:37:43.80 ID:B+/yLF0n0

>>546
GC/GFの印象が薄れた今となっては、個人的にWRXのプロ目丸目に
B型のバンパーに掛かるグリルの組み合わせは凄く好きなんだけどな。

WRCのアレは、ヘッドライト上部をエアダクトにする前提で設計してたから
カーボンでワンオフ製作しててカバーレス＆ブラックベゼルなだけでしょｗ

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 12:35:30.98 ID:o6QJb9uJO

はいサヨナラ

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 16:09:31.01 ID:nRb6c1Tw0

今朝、B4 DITのパンダとすれ違った。

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 17:03:59.11 ID:VvXHRdhK0

さっきB4 DITの個人タクシーとすれ違った。　これはレアだろう。

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 00:27:04.06 ID:mmDKGINdP

さっきB4 DITの大使館ナンバーとすれ違った。　これはレアだろう。

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 00:28:01.58 ID:mmDKGINdP

さっきB4 DITのレンタカーとすれ違った。　これはレアだろう。

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 00:28:47.92 ID:mmDKGINdP

さっきB4 DITのモビルスーツとすれ違った。　これはレアだろう。

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 00:37:34.80 ID:aHQOt+Lk0

クダラネ

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 00:40:28.77 ID:mmDKGINdP

うむ、だから自分で書き込んで言うのもあれだが、どこの所属だろうが、ナンバーだろうがどうでもいい。

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 00:43:46.64 ID:sV3lnkYh0

2.5i系ってマフラー一本だっけ？

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 00:52:55.66 ID:tmw0Nuy20

>>556
１本
NAで2本出しはtSだけじゃない？

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 00:59:54.00 ID:sV3lnkYh0

>>557
やっぱそうか、ありがとう
２本出しならよりかっこよかったなぁ

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 01:31:12.83 ID:tmw0Nuy20

>>558
HKSのリーガマックスで２本出しできるみたい
センターパイプから交換になるから費用はかかるけど
http://minkara.carview.co.jp/userid/323614/blog/23431298/

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 07:08:31.09 ID:SsayDiW30

>>544
C型 Tsの方がアイラインがきついような感じがするが、
D型のTsも同じようにアイラインがきつくなるのかな？

もしもTsのアイラインが格好良くなっているのなら、
気に入ったので、ヘッドライト移植をしたい気分になってきた。

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 07:20:18.76 ID:sV3lnkYh0

>>559
おぉ、これはすごい
買うなら新車でって考えてたから整備は全てＤでって考えてたけど、
この方はＤに装着を断られたのかｗｗ

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 09:21:22.91 ID:AYorybez0

>>556
ちょーオススメだけど、要スキル
http://minkara.carview.co.jp/en/smart/userid/171280/car/946751/1674804/note.aspx

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 10:28:10.93 ID:/u93PPiN0

>>562
そっとしといてやれよｗ

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 11:57:18.99 ID:tmw0Nuy20

>>561
Dは制約が多いがショップに持ち込めば大抵のことはできるよ。
ショップ次第だけどね。
話は違うけど、俺は布シートでもシートヒーター欲しくて、ショップで
シート分解→ヒーターユニット埋め込み→純正スイッチ取付で
見た目純正のシートヒーターにしてもらった。

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 13:06:50.22 ID:3HI8zuOR0

ＮＡを、2本出しにしたら抜けが良くなりすぎて
トルク感が薄くなりそうだけどどうなのかな？

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 13:44:08.05 ID:lmCKovItP

>>565
コレだったら抜けは変わらないよ！
http://minkara.carview.co.jp/en/smart/userid/171280/car/946751/1674804/note.aspx

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 13:53:44.46 ID:k+iWkBJs0

排気抜けは嫌だけど、二本出しは羨ましい。
でもダミーはないw
トミーカイラのセンターパイプと純正マフラーの左右二本出し妄想中のD型のりです。フィニッシャーは柿本チタン風がいいかなw

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 13:56:01.95 ID:aooatryh0

>>566
やると思った

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 14:45:10.53 ID:3HI8zuOR0

リヤバンパーのマフラー右側のフタの目地を
目立たないように、どう消すか考えている。
フタが嫌なだけで、1本でも構わない。

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 14:50:28.50 ID:sV3lnkYh0

>>562
ワロタ
冬場に片方からしか出ないのはちょっと恥ずかしいなｗ
>>564
すごいな、そんなこともしてもらえるんだ
ローダウンしたいけどせっかくSパッケージ買っといてサス変えるのは馬鹿らしいよなぁ

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 19:27:47.55 ID:7h3x4GSp0

冬場はダミー側に線香でもくべればおｋ

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 19:30:29.95 ID:/k6WbMqU0

>>571
夏はドライアイスでも焚くか

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 20:55:52.91 ID:JXMxs6ec0

E型の情報入手

2.5i B-SPORT
B4 2,362,500
TW 2,520,000

2.5i B-SPORT EyeSight
B4 2,467,500
TW 2,625,000

D型との違いはヘッドランプのブラックベゼル化、グリルとホイールがガンメタに。

あとGパッケージとSパッケージがある模様。

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 20:58:26.46 ID:7h3x4GSp0

>ヘッドランプのブラックベゼル化、グリルとホイールがガンメタ

これだけならＤ型たたき売りの方がよさそうね。

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 21:32:11.67 ID:/k6WbMqU0

E型は最初からBスポを設定すんのか？

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 21:56:42.11 ID:sV3lnkYh0

>>573
ソースはあります？
もっと詳しく知りたいから自分で見に行きたい

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 22:04:54.17 ID:n9fMBRif0

>>573
アウトバックはどうですか?

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 22:20:10.40 ID:XEPdpIAv0

>>573
DITは？
まさかDITもホイルがガンメタになったりしないよね？
せっかくD型は切削であの輝きと高級感を出してるのにガンメタ塗装になったらコストダウン以外の何物でもない。
でも、、、表面的な見栄えは良くして、基本的には恒例のコストダウンだろうな。

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 22:57:34.12 ID:uCRUMR5T0

グリルとホイールがガンメタってどうなんだろう

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 22:58:38.02 ID:IR+L1ftyI

アウトバックDITは出ますか?

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 23:17:16.65 ID:sV3lnkYh0

どのみちホイールはオプションで買うしなぁ
純正でマシならそれに越したことはないけど

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 23:22:12.58 ID:xR/L7r8J0

>>573
あ、アウトバック情報は？

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 23:26:18.48 ID:Pv7YwjDi0

マフラー２本だしって、重くなる（若干かもしらんが）、高くなるデメリットに対して
性能上のメリットがわかんないんだけど。
逆に普通のグレードを２本出しにしといて、スポーツグレードを敢えて１本出しにしてもいいんじゃないか。

E型情報よりtSとかSシリーズが知りたいよ

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 00:10:31.21 ID:liMySahm0

ｔＳとかＳって連続ででたことあんの？　ついこのまえ出たばっかなのに。

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 00:16:47.15 ID:Nf4Lsu5Y0

>>584
Sシリーズはその型に1モデルだけ
tSは一年に一回くらいかな

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 00:42:59.53 ID:LvpmHqnG0

こないだ出たtSはNAだから
DITに対してStiがどんなのを出してくるのか楽しみなのに。逆に出さなかったらがっかりだわ。
DITがでてちょうど１年のタイミングでDITーtSを投入して欲しいよ。

Sについては、BHもBPもMT版のみだった。それはそれで当時は良かったけど、
次のS403については愛妻装備で出て欲しい。でもエンジンが特別じゃないならSシリーズはどこで差別化するんやら。
ブレンボ付けたくらいで500万オーバーでもあるまいに。サプライズを期待してるのにでるかどうかすらわからん。

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 01:15:31.33 ID:BiRlzXG/0

E型のBスポのブラックベゼルってDITのヘッドライトと同じもの？

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 01:41:04.65 ID:ZNEtBEGo0

>>587
DIT顔にはしないでしょ。そこは差別化を維持すると思う。
ブラックとはいってもたぶんSパケのライト（レンズ）だと予想する！

589 ：573：2013/03/30(土) 03:23:17.76 ID:zQTDOtWZ0

ごめ、寝てた。
ソースね、朝うpします。

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 03:34:37.83 ID:6FkOsR1g0

>>589
待ってます。

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 04:07:15.72 ID:1Ti0SxB+O

>>589
おなしゃす！

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 07:53:14.77 ID:9kyPg3oV0

>>588
DITとSパケって顔が違うの?
全く同じものだと思ってた。

593 ：573：2013/03/30(土) 08:02:17.99 ID:zQTDOtWZ0

//kie.nu/VbE

594 ：573：2013/03/30(土) 08:04:10.27 ID:zQTDOtWZ0

ｈｔｔｐ：をつけて見てくれ

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 09:17:59.29 ID:yqGIwktf0

ありがとう。

アウトバックはDITなしか。
年末、限定でもいいから出して欲しい。

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 09:21:43.24 ID:YDFZVrGLP

>>593
おお、ありがとう。
DIT系は定価ベースで6万ほど値下がりしてるね。

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 09:32:44.52 ID:fTzDdv2e0

踏んでから遅れてくる加速が好きなんですか？
俺は、怖いと感じるのでターボだと高速でしか魅力を感じません。
山道などでは飛ばせませんわ。
マニュアルなら話は別だけどね。ATだから。。。

598 ：573：2013/03/30(土) 09:34:25.33 ID:zQTDOtWZ0

ちなみに俺はTWの2.5iアイサイトGパッケージを買う。

これが5月発売の全モデルつー話だから、DITアウトバックとか期待してた皆にはがっかりさせてしまったな。

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 10:03:20.21 ID:1XxYkSkI0

Dit マッキントッシュウーハー～
微妙に効果が感じられません。

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 11:13:22.13 ID:ejjCcCrO0

>>597
いつの時代のドッカンターボですか？
DITはCVTだから過給抜け起こさず、ATとは感覚が違いますよ。

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 11:47:42.92 ID:TRp7Az8V0

>>593
すごい価格設定だな。Sパケ以外ならこの3月決算の購入よりもお買得になるんじゃないかな。
DITの値下げ分って、どっかが削られてるってこと？。それとも装備そのままで価格を下げた？。
ガンメタの2.5iアルミって微妙だけど、ブラックベゼル目当てでD型のSパケを買った人にとっては、
減税適用も含めれば、値引き抜きでも30万以上も安く買えたのに…、ってことになる。

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 12:01:43.09 ID:KWvqEKgE0

>>598
E型BスポアイサイトGパケTWが２７８万か

D型2.5iアイサイトTWが２８９万円だからお買い得だなあ

E型2.5iアイサイトとLパケはもっと安いということか

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 12:37:28.32 ID:6D5hxVXa0

今まで標準だったものをOP扱いにして価格下げているとＤの営業から聞いたぞ。

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 12:50:56.77 ID:bOC/W9c20

プレミアムレザーセレクション買って良かった。

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 12:55:26.74 ID:YDFZVrGLP

あとは細かい装備とか、新規設定されたデラオプションがないかどうか、
恒例のサスブッシュいじったとかカタログじゃわからない変更点。
そんな情報待ちだな。

先代のEスペBからFスペBなんか、ビルサスの作動油変更とかマニア過ぎた。

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 12:57:55.42 ID:KWvqEKgE0

>>603
それじゃ素の2.5iと変わらないじゃん

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 13:20:59.45 ID:BiRlzXG/0

>>603
何がOP扱いになったか知りたい。

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 13:33:12.58 ID:BiRlzXG/0

>>606

ここで >>593を見ると素の2.5iを価格据え置きで、快適装備を追加したのがB-SPORTって感じだな。

素の2.5iなんて標準で何も付いていないのに、これ以上何を削るんだろ？

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 13:50:32.26 ID:KWvqEKgE0

>>608
クルコンなし、ステアリングを合皮、トノカバーなし、サイドシルスポイラーなしとか？

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 13:55:52.04 ID:Cst4pkkm0

昨夏、補助金目当てで慌てて買った俺。
慌てる乞食は貰いが少ない。
痛感した。

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 14:02:31.02 ID:BiRlzXG/0

ただ、スバルは最終型はかなりのコストダウンをすることがある。
その部分が許容できるかどうかなんだが。

GD系のWRXは、最終型(G型)だけLSDがビスカスになってしまった。
それまで(F型まで)はシュアトラックだったのに。

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 14:08:27.61 ID:BiRlzXG/0

とりあえず、自分を慰めるためにもどこが、どこのコストが下げられたのか、
あるいは、何もいじらずに値段だけが下がったのか知りたい。

613 ：573：2013/03/30(土) 14:47:51.21 ID:zQTDOtWZ0

>>602
E型には2.5iと2.5iアイサイトというグレードは存在しないっていうのがDの説明だったよ。
つまり2.5i系は全てB-SPORTになるというわけ。

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 14:54:07.06 ID:6FkOsR1g0

Bスポって、現行ベースグレードと比べてどこかがスポーティになってんの？

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 14:56:21.11 ID:KWvqEKgE0

>>613
全モデルってそういう意味かサンクス

そうするとGパケがお買い得でいいと思うよ

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 15:00:34.73 ID:QoW9Q1lB0

モデル末期になると余ってるパーツを付けて売り出すから
お得感はあるよな
ちょうど買い替えのタイミングならいっちゃっていいんじゃないの

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 15:04:27.72 ID:nhxkd6+20

どかーんと車輛価格から30万位引いてくれたらいいのになぁ。

618 ：573：2013/03/30(土) 15:26:33.74 ID:zQTDOtWZ0

>>614
見た目じゃね？

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 16:16:32.55 ID:6FkOsR1g0

>>618
本当に見た目だけならワロタ

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 16:28:17.15 ID:YDFZVrGLP

>>609
もとから別売りだった、オールウェザーパックとクリアビューパックを
また標準装備から抜くんじゃね？
だいたい６～７万くらい安くなるし。

明日、点検入庫だし聞いてくるか・・・

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 16:55:11.35 ID:yqGIwktf0

>>620
お願いします。

3.6Rも8万円値下がりか。
何が変わったんだろう？

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 18:31:39.38 ID:EgFcfcKZ0

http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/593/769/01.jpg
黄色だして

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 19:34:20.34 ID:1Ti0SxB+O

先ずはピンクはよ。

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 21:31:45.54 ID:ZNEtBEGo0

たぶん、カーテンエアバッグがオプション設定だろうな。

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 21:35:47.13 ID:rbFvpT1z0

hen na kuruma dane

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 21:40:06.59 ID:XxH9W1VK0

>>625
しばらくだったね。

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 21:41:57.54 ID:YDFZVrGLP

>>624
>>たぶん、カーテンエアバッグがオプション設定だろうな。

いや、それはないだろうｗ
キャッチコピーで、世界レベルの安全性能とか謳ってるのに、
スバルの看板商品、iSightを支援する安全装備をへらすわけがない。

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 21:47:05.00 ID:tzzVq48J0

Gパケ購入
カーテンエアバックはついてたと思いますよー

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 21:49:15.67 ID:YDFZVrGLP

いきなり回答が来た。
そりゃ、スバルの旗艦モデルで安心装備減らして値下げしましたとか、
ありえんだろう。

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 22:20:38.34 ID:KrGth17K0

Gパケにしないとサイドエアバッグなさそうだよ。

安全装備削って安くなりましたは能無しのやることだね。

残念だよ。

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 22:32:46.62 ID:ZNEtBEGo0

んじゃー、シートポジションのメモリーボタンだ！
D型の装備の中で安全に影響せず、無くても別に問題にならなそうな装備といったら
それくらいしか思い浮かばない。めったに触らないし。
でもあんなの▲1万円くらいにしかならない気がするなぁ。

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 22:44:53.02 ID:9kyPg3oV0

そもそもシートポジションのメモリーがあるのは
本革仕様だけ
D型の標準装備品ではないよ

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 23:56:02.76 ID:KWvqEKgE0

C型のBスポと同じ設定なのかな

参考までにC型のBスポの主要装備を上げておく
http://www.subaru.jp/legacy/25ieyesightbsport/catalog/pdf/eyesightbsport_equip.pdf

634 ：628：2013/03/30(土) 23:59:13.74 ID:tzzVq48J0

特にスペックダウンしたところはないと思いますよ。(知らされてないだけ？？)
現行2.5i EyeSight に現行Sパケの一部のオプションが付いた感じ。
なぜ安くなってるかは聞いてないです。。
私はたまたま欲しいタイミングにぶつかっただけなので、今回の一部改良で買おうって思う人は少ないかもですねー

635 ：628：2013/03/31(日) 00:01:14.84 ID:tzzVq48J0

>>633
ですね

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 00:13:12.33 ID:m7LiRpsu0

うｐされた画像によると
E型 2.5ｉ B-SPORT EyeSightにはSRSサイドエアバッグ＋SRSカーテンエアバッグはついてないように見える

D型 2.5i EyeSightにはSRSサイドエアバッグ＋SRSカーテンエアバッグがついているから
そこだけ見ればスペックダウンということになるだろう

しかしC型 2.5i EyeSight B-SPORTもSRSサイドエアバッグ＋SRSカーテンエアバッグはついてないね
C型 2.5i EyeSightにはSRSサイドエアバッグ＋SRSカーテンエアバッグがついてるのに

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 00:14:37.96 ID:o4qnWHJV0

てか何でガンメタなんだよおおおお
オプションでアルミ買わなきゃじゃんかああああ

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 00:41:58.10 ID:Q+Th6+Ib0

E型 2.5ｉ B-SPORT EyeSightは16インチタイヤで、サイドエアバック＋カーテンエアバックは省略なんだねぇ。

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 00:47:44.40 ID:o4qnWHJV0

どのみち買うならSパケかGパケだし俺にはエアバッグは関係ないか
てか消費税８％いつからだっけ

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 00:50:21.39 ID:Q+Th6+Ib0

2014/4からです

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 00:54:13.66 ID:m7LiRpsu0

>>638
ホントだ
17インチになるのはG Packageからみたいだな

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 01:16:37.05 ID:o4qnWHJV0

>>640
来年度末はかけこみ需要で儲かりそうだね、自動車産業は
減税とか対策してくれるっけ？

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 02:06:37.93 ID:7NmZLzp30

今日、フレキシブルタワーバー付けた。
コーナリング以前に、今までのスカスカした感じだったステアリングが
明かにしっかりした感じになった。

今まで半信半疑だったけど、買って良かった。

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 02:45:15.69 ID:nhGyXAoB0

>>642
どうなんだろうね。
まったく別の業界だけど公正取引委員会から、消費税増税に対して取引条件変えていないかアンケートきたわ。
自動車部品メーカーにも同様のアンケートが来てたりして。

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 05:45:44.83 ID:57P5nIw80

DITのtSだしてくれぇ

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 09:13:56.45 ID:CopVigJI0

パンク修理キット積んで、スペアタイヤはなしだそうです。
レガシィの性格からすると、評価難しいね。コストダウンにはなるけど。

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 10:16:06.77 ID:tvco/Aof0

>>646
収納スペースとして利用されるなら悪くないな。
スペアタイヤなんて使うことは無いし、E型羨ましい。

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 10:21:57.92 ID:o4qnWHJV0

>>644
取引条件変えていないかってのは、例えば値下げしてないかってこと？
不動産も消費税の増減で百万単位で値が変わるし、
車も対策してほしいんだけどなぁ

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 10:44:49.98 ID:nhGyXAoB0

>>648
Yes
増税分値下げさせたり、逆に値上げしたりしていないかのアンケートです。
敏感になっていますね。
4月上旬提出締切で来ていたから、そのうち新聞でもでるかも。

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 12:58:25.13 ID:0IEC3v9J0

>>648
とあるＤで聞いた話によると、消費税上げる議論に並行して自動車税だかなにかを下げるような
議論がされているとのこと。
よくわからなかったけど自動車税って二重取りになってるとか？で、消費税あげただけだと
自動車業界への影響もでかいので見直そうか、みたいな話になってるとか。

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 13:35:56.05 ID:Zs0SC6Kt0

ニュースも見てないやつがいるのか…

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 13:52:36.58 ID:Q+Th6+Ib0

消費税8%時は自動車取得税を下げる。消費税10%に上げた段階で自動車取得税は廃止。
自動車税の廃止も自動車業界は要望してるけど、こっちは決まってない。
自動車税は地方税だから厳しいだろうね。

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 14:02:12.33 ID:o4qnWHJV0

どの業界も影響があることだしね
そのうち何かあればいいけどね

二重取りってのは重量税と取得税のことだろうね
増税にともなって取得税を廃止にする方針みたいだけど、確定じゃないみたいだしなぁ

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 15:23:58.10 ID:7kJVOXrr0

交機じゃなく、警らの白黒パンダにﾀｰﾎﾞが導入されててビックリした
3月登録みたい

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 19:41:38.89 ID:Ap0ZJrPr0

>>593　
もう画像見れないけど、2.5ｉ B-SPORT EyeSightが16インチという>>638の証言は俺にはいいなー
スタッドレス履くからお安く済んでうれしい

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 20:28:31.51 ID:Q+Th6+Ib0

>>655
ノーマルは17で、スタッドレスは16でいいんじゃね？

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 21:47:58.31 ID:Ap0ZJrPr0

>>656
D型2.5ｉ　EyeSightはフロントのブレーキディスクが素の2.5iより大きいので
16インチのホイールは入らないと勝手に思い込んでました。
入るのならそれでもいいですなー

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 21:54:25.84 ID:NzEdfmA90

現行のSパケのようにタイヤが18インチ、ブレーキが17インチなら17インチまでしかインチダウンできないのでスタッドレス価格が爆発する。
ブレーキのインチを調べるべし。

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 22:09:07.89 ID:Ap0ZJrPr0

>>658　
再確認したらD型2.5ｉ　EyeSightのブレーキ径は16インチでした
ということは>>656の通り今でも16インチ履けるんですね

ありがとうございました

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 22:12:41.27 ID:Q+Th6+Ib0

前に載せてくれてた画像では2.5iは16インチアルミホイールになっていて、2.5iアイサイトで追加されるオプションは
アイサイト、クリアビューパックしか書かれて無かったよ。
Gパケで17インチアルミホイール、サイド、カーテンエアバックが追加となっていた。

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 22:15:21.18 ID:4EZvaCIb0

>>657
17から16に今冬インチダウンしたが、高速の舗装路で
思ったよりフラフラするから、高速走行は気を付けるべし。
銘柄は、浜のＩＧ50。

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 22:18:51.08 ID:qe0qbq+g0

18でも隙間があってショボイのに16はねーわ

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 22:32:16.00 ID:/Uo35DGG0

なぜインチダウンする・・・。
ノーマルよりタイヤが柔らかいんだからむしろインチアップ方向じゃね？
タイヤ代だって16インチと18インチじゃ5万も違わないよ。

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 22:48:12.34 ID:cn1Xnn8x0

>>663
履かなくて済むならスタッドレスなんて履きたくないんだから
安く済む方向に持っていくのが自然の摂理

北海道の冬なんて貧乏くさいホイールの展示会だぞ（笑）
もしくは純正ホイール展示会
それだけ安く済ませたいんだよ

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 01:30:17.76 ID:U5UyOh4V0

雪道で低扁平だと効かないから、インチダウンする人も多いと思う

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 02:32:54.52 ID:pSeKpAsm0

かば

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 03:23:44.61 ID:iprIV/GY0

B4とツーリングワゴンって、乗った感じ全然違うのな。
素人が乗ってもB4は、リアが軽いのが分かる。

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 07:13:07.04 ID:XBPzwhe20

>>662
外径あわせが基本なのに隙間かわらんだろjk

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 11:02:32.29 ID:q5ZkaT4o0

>>667
素人の俺が乗ってみたけど、ワゴンの方がアンダー傾向強いのと
強い段差やコーナーでリアサスの追従が弱いなってことしか
分からなかった……

リアの軽さって、具体的にどんなところで感じるだ？

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 13:00:02.41 ID:1qev7lWI0

アイサイトは3にはならないのかな
ボルボとかなり差がついてしまった様に思う

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 13:20:31.43 ID:HBNjM+OC0

あのカメラがドライブレコーダーになってくれることを願う

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 14:19:47.88 ID:KyZpeqlx0

>>671
あのセンサーの解像度じゃ土台無理だわ。
俺はミラーの裏にドラレコ別につけたわ。

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 14:32:40.19 ID:+d3+L6430

>>670
この素晴らしい
公開衝突安全テストの事か？
http://youtu.be/aNi17YLnZpg

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 14:36:54.73 ID:yaOc6trn0

>>670
ボルボって何が進化したんだっけ？

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 15:00:45.44 ID:q5ZkaT4o0

縦列駐車のときにステア操作を自動でやってくれる＞ボルボの進化

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 15:42:24.78 ID:+d3+L6430

リアルクラッシュセーフティ
ですね。
分かります。

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 16:22:09.23 ID:yaOc6trn0

>>675
それアイサイトとまったく関係ないじゃないの

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 16:49:56.92 ID:XlXcaujtP

スバルとボルボと大して差はないと思うが
それより衝突防止装置が珍しくなくなってきた事の方が、
アイサイトの次の展開が必要だろう

ホンダも秋登場の新型フィットを皮切りに、
スマートアシストタイプの衝突防止装置を順次搭載していくと発表した

結局、安全効果が分かってきた事で、これからの車には当たり前に用意されるだろう
アイサイトの話題すると必ず、そんなものがあると事故が増えるとかバカが沸いてた頃が懐かしい

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 17:29:21.78 ID:2+SuBJzT0

レーンキープ欲しい

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 18:50:59.55 ID:eTw2DnaW0

ツーリングだけど、BMWの3GTと5GTを参考にしてもらいたい。
あれのお尻にかけてのラインは芸術だよ。もうパクっちゃってもいいよｗ

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 18:56:54.48 ID:1CiiDG120

６代目は、３モーター式HVになるんかな？

【スバル】3モーターのPHV＋AWD「スバル・ヴィジヴ・コンセプト」の全貌が明らかに　2年後にはデビューか
http://autoprove.net/2013/03/31358.html

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 19:36:19.66 ID:HJiLg2Wg0

美痔部ｗ

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 19:41:49.93 ID:EyS5rRLy0

コレ見た目どうにかならんのか

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 20:43:45.24 ID:1CiiDG120

三菱総合スレから

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 20:22:29.81 ID:lTfN7kvk0
ご自慢の衝突被害軽減ブレーキシステム
http://akiyamasika.cocolog-nifty.com/blog/2013/03/phev-634c.html
も不具合だって

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 21:03:26.95 ID:yaOc6trn0

流石の三菱…

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 21:49:36.37 ID:/UvndPoZ0

>>684
医者って基地外レベルが桁違いだぜ。クレーマーとしては最悪。そのくせケチ。
使っておきながら平然と「返金しろ」とか言うんだぜ。
Phvのバッテリー問題に噛み付きたいんだろうな。
てかグダグダ三菱の文句垂れてるけど、なんで自分が信頼できないメーカーの車を買ったんだよ。
出て間もない訳で、普通は慎重になるんじゃ？
そんな便所の落書きを恥ずかしげも無くブログに書くとか。
あとどうせ法人名義で買ってんだろ？？
おまえの私物じゃ無いのに、なに私的使用してんの？

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 22:22:15.54 ID:1CiiDG120

>>686

＞ワタシはランサー、パジェロ、ディアマンテ、シャリオ、シャリオGTVと乗り継いで来ましたし、
今もパジェロミニも乗ってます。

歴とした三菱ファンの一人が、三菱自工の車開発姿勢に苦言を呈してるだけだと思うが・・・？

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 22:30:11.48 ID:q5ZkaT4o0

>>686
法人名義で買うにしても4枚ドア車じゃないと経費として減価償却
出来ないから、SUVなアウトランダーは完全な私物だと思うけど？

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 22:47:33.02 ID:/UvndPoZ0

>>687
医者の基地外さを知らないね…おれも関わる迄は医者がラスボス並のクレーマーとは思わなかったよ。
ともかくろくな奴が居ない。すぐに新品交換しろ、返金しろ、欠陥商品売りつけやがって裁判するぞ！とかまぁ。

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 22:50:52.12 ID:maYGsJNi0

三菱がスレチな上に医者の話はさらにスレチ

ていうか個人的な恨みを吐露したいなら君もブログでやりたまえ

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 22:51:25.65 ID:5tUgGD3L0

>>688
イタリア製の高級スポーツカーでもちゃんと会社の業務で使用してれば
経費として認められることがあるよ

今はSUVは一般的な車種だからSUVだから即経費にならないとはいえないだろ

激しくスレ違いだが

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 22:57:24.68 ID:/UvndPoZ0

>>690
…ゴメン。これが医者じゃ無かったらスルーだったんだけど、医者だったのでつい普段の鬱憤が…

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 23:00:51.24 ID:+CefMg360

>>684
レーダー方式ダメだな
高速でブレーキとかマジで洒落にならんわ

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 23:03:45.80 ID:oWvdi72M0

685 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2013/03/27(水) 21:41:15.87 ID:vYWyiGFK0
スバル、米で5万台リコール　勝手にエンジン始動の恐れ［13/03/08］
http://www.cnn.co.jp/business/35029260.html?tag=cbox;business

富士重、米国でレガシィなど63万台リコール。発火の恐れ［2013/01/04］
http://www.sankeibiz.jp/compliance/news/130104/cpb1301040801000-n1.htm

スバルのアイサイトに不具合でリコール　突然ブレーキが作動［2012/12/02］
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1354422625/

欠陥隠蔽で逮捕者まで出すのは最悪ですね

http://www.sydrose.com/case100/138/

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 23:13:06.68 ID:5tUgGD3L0

>>694
これだね

アイドリングストップシステムを搭載したアイサイト装着車両において、アイドリングスト
ップ状態が解除され、エンジンが再始動した直後にアクセル操作をせずにクルーズコ
ントロールのセット操作をした場合、クリープ状態時に不要なブレーキが作動すること
がある。

http://www.fhi.co.jp/recall/sc_data/12-11_29.pdf

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 23:19:06.97 ID:+CefMg360

クリープ時のブレーキなんてまだマシだろ
高速で勝手に衝突検知して万が一でも
フルブレーキとか洒落にならんわ。
つーかアイサイトみたいに1年ぐらい掛けて
実地走行テストしてないのか？

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 23:27:07.92 ID:/fkoPSJ00

>>694
お前自身が書いたレスをわざわざ他人がレスしてましたなんて偽装せんでもいいだろ

3月27日 ID:vYWyiGFK0のお前(逝頭)
http://hissi.org/read.php/auto/20130327/dllXeWlHRksw.html

やっぱり書き込みランキング堂々の1位だったな
さすが逝頭

あーあと早くニート卒業しろよ

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/02(火) 00:10:13.35 ID:STooVSnB0

>>694
というか、話題が古すぎる…

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/02(火) 05:42:16.46 ID:o9+1+WV40

しかし、アイサイトは優秀で便利なのは分かるが、
あんまり楽をしてもロクな事はないぞ。

とかいいつつ、アイサイトって一度使うと感動するんだよな。

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/02(火) 06:42:20.96 ID:PUJfETo20

>>698
半年前が古すぎる…？

幼稚園児かなにか？

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/02(火) 07:14:34.06 ID:eA1sSeHRP

>>700
がんばってコピペ貼ったのに残念でした。
もう少しがんばりましょう。

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/02(火) 07:25:47.94 ID:3mo+DhZ50

これまで出たBスポってリアにBスポのバッジ付いたっけ？

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/02(火) 07:28:07.12 ID:kRR4gbqH0

>>702
C型Bスポにはつかない

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/02(火) 08:10:59.37 ID:9lmoijL6O

愛妻人を大事にしていますか?
糞嫁などとののしってはいけません
デブとか

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/02(火) 09:52:45.18 ID:3mo+DhZ50

>>703
サンクス
今回も付かなければいいな

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/02(火) 20:44:50.50 ID:LU+3NqX60

とうとうこのスレも鬱憤の掃溜めになったか・・・
なさけねえ

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/03(水) 08:26:13.89 ID:BnknHJ/m0

しかし、次もアイサイト付きの車が欲しいな。

スバルにしては大ヒットな機能だよな。

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/03(水) 17:15:16.36 ID:EiCaUccM0

マニュアルにアイサイトってむり？

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/03(水) 22:44:28.71 ID:f+diYySG0

ヨタなんて車に対する愛着は乏しい
車がダメになった先を模索している
企業としては健全だよね。従業員や株主に還元してナンボだからね

スバルだって車なんて腰掛けで、本当は軍需産業に返り咲きを狙ってる
中島誉エンジンは今だって伝説のエンジンなんだよ
スバル車が嫌いな人たちは
７月の参院選で自民に投票して
防衛費大幅増実現で富士重工に
軍需産業へのシフトで
車造り辞めさせてあげよう

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/03(水) 22:53:43.32 ID:kcJr2D1j0

うるせージジィ

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/03(水) 23:29:39.61 ID:brVgwkYAP

709は馬鹿決定

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/03(水) 23:40:33.60 ID:LeHIFr0t0

>>709
バッカじゃねーの？

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/04(木) 00:37:20.18 ID:9CMrNQywP

709はかっこいいこといってると感違いしてる底の浅いアホ

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/04(木) 00:40:36.14 ID:3D2qQ4PdO

>>709
頭悪いってよく言われてない？
徘徊とか気を付けてね、お爺ちゃん。

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/04(木) 05:32:30.47 ID:ExyMTT9V0

>>709
ドキュそ野郎が

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/04(木) 06:27:09.43 ID:MYNmp1d20

先週車買おうと思ってディーラー周りしてたら、
この車種5月に最終MCなんでどうですかーって言われたよ。

なんか変わるの？って聞いたら、サスのゴムブッシュが変更になったり
Bスポーツってグレードがオススメっすよーとか、色々。

貰ってきたB4 AWD 2.5i B-Sport EyeSight CVTって車種の見積もりの紙には
車両価格の欄に\2,625,000って書いてあるね。

なんか>>573より高いわ。。。なんでだろ。

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/04(木) 08:10:12.55 ID:PtEXZr7J0

>>716
どう呼ぶかは知らないが、基本オプションのようなものの
組み合わせ微妙に違っていない？

キャンペーンなんかで、デフォルトの提示が変わってくることあるから。

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/04(木) 18:48:06.92 ID:oBsOsR3K0

アウトバックBスポはオールウェザーパックが入ってないのな
SUVなのにそれはないわ
せめてOP設定あればいいが

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/04(木) 23:08:01.62 ID:PtEXZr7J0

アウトバックにDITが出ていたら、ちょっと悔しかったかも知れない。

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/05(金) 06:54:54.99 ID:hIZ1HV+N0

秋にインプレッサとレガシィの間に位置する車種が発表されるとか
されないとか・・・

国内向けサイズの車を出すらしいです

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/05(金) 07:31:55.80 ID:mamloKzo0

そりゃないよー
もぉレガシィ買っちゃったよー
嫁からこんなでっかい車ゼッタイに運転しないと言われてるのにー

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/05(金) 09:39:49.74 ID:C3PyzUa60

>>720
インプのスレにも似たような情報が書かれてたな。インプワゴンなのか、全くの新車種なのか分からんけど来年って書き込みもあったしホントなのかな。
出るなら欲しいけど、新車種の発売ならもう雑誌とかでスクープ！とか出てもよさそうだけど。

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/05(金) 14:28:56.35 ID:67EoKRWX0

>>721
仲間発見！
「ガラスアンテナ、電動サイドブレーキ仕様が欲しかったんだ。」
と思っていこうぜ。

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/05(金) 14:52:11.46 ID:GUw4zXxaO

ガラスアンテナって？
ナビとかのフィルムアンテナのこと？

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/05(金) 16:38:36.38 ID:BNWs74YFP

来年のモデルチェンジで大きくてかっこいいレガシィと小さい（現行より小さい）レガシィを出すとの事

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/05(金) 19:00:34.92 ID:sp1gTbX+T

あれさ、マッキンはガラスアンテナなんだよね？マッキン用のガラス後付けできないんかねえ。

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/05(金) 21:36:07.59 ID:BDioTjUV0

純ナビのガラスアンテナすっげー映り(感度)いいよな。
関東の郊外だが、俺のフィルムアンテナだとワンセグがやっとのような場所なんだが、
代車で借りた純ナビはフルセグ映ってた。

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/06(土) 00:38:24.10 ID:6phoX6WS0

>>727
ブースターが入ってるとか？

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/06(土) 10:09:23.28 ID:NwaO1Ink0

ブースターはフィルムアンテナの方に入ってる。純正で付いてきた。
代車の純ナビのガラスアンテナにブースターが入っているかは分らん。
やっぱ車種専用設計だから感度がいいのかもなぁ。

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/06(土) 13:21:22.50 ID:x2pclOPX0

今回初めてスバル行くんだけどまだ発表されてないBスポの紹介してくれるかな？
5月に納車してほしいから予約しに行きたいんだけど

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/06(土) 16:06:26.56 ID:7x3enb2y0

>>730
こないだうｐされた画像がないので、C型Bスポだが装備は似てるので参考にしてくれ
http://www.subaru.jp/legacy/25ieyesightbsport/
http://www.subaru.jp/legacy/25ieyesightbsport/catalog/pdf/eyesightbsport_equip.pdf

GパッケージはC型D型ほぼ同じ装備だったと思う
フロントグリル，エンジン，アイドリングストップの有無の違いがある

GパッケージでないD型Bスポはホイールが１６インチだったはず

732 ：723：2013/04/06(土) 17:37:31.16 ID:Vptbp+/Y0

>>724
ラジオ用のアンテナ。
ルーフなどに出っ張った棒(アンテナ)が無いので、見た目スッキリ。

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/06(土) 17:46:52.70 ID:cH2Dsb430

D型中古を買うより、E型新車の方がお買い得な気がしてきた。

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/06(土) 17:55:58.73 ID:TGzkayxD0

Bスポ予約できるよー
現に私はしましたので

変更点は把握してるけど、早くカタログが見たい！

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/06(土) 20:27:19.21 ID:cH2Dsb430

>>734
値引きあり？

736 ：734：2013/04/06(土) 20:32:41.01 ID:TGzkayxD0

値引き有り
先月だったこともあるかもわからないけど、
現行と同等レベルで引いてもらいました。

現行B4は今欲しいけど買えない状況なので、同等の値引きが期待できると思います。
燃費、安全面でアテンザがいい対抗になるかと

737 ：730：2013/04/06(土) 20:41:38.42 ID:shNhFhDS0

>>736
情報サンクス
明日行ってきます

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/06(土) 21:46:47.07 ID:ICC5Bij50

>>736
値引きどの程度？

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/06(土) 22:29:22.73 ID:0Kn7+qly0

>>738
おれは734じゃないが、下取り無しの買い増しプランで
200万円台出せるでって言われた。

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/06(土) 23:12:39.85 ID:zIwdthHdO

>>732
へえ
D型買ったばかりなんだけど知らなかった
ちょっと見てみる！

741 ：723：2013/04/06(土) 23:51:37.97 ID:Vptbp+/Y0

>>740
どうでも良い機能を含めて、インプ・フォレより機能充実。
カタログを見て、微妙な優越感を探そう。
悔しさを紛らわすには、手っ取り早い。

742 ：734：2013/04/07(日) 00:27:48.81 ID:Y8B8eQs/0

>>738
オプション値引含め30万台

あまりねばってないです。

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/07(日) 00:28:42.11 ID:44rf83Vw0

>>739
DITが！？

744 ：739：2013/04/07(日) 03:50:28.81 ID:Kd+CO4ux0

>>743
いやノンタのほう。

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/07(日) 11:15:16.74 ID:cTOvYQ9C0

>>742
諸経費込みで総額お幾らでしょう？ちょっと参考にしたいです。

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/07(日) 11:24:27.62 ID:0nbNKsRT0

　　　｡｡__ﾊ,ﾊ　　　　,ｨ1
　　　(，，Y__」　　／　 |　　　　　　　∧ ___)°
　　　乃r之jト｡／/⌒! | 　　　＿　　.｡ゝﾍ｡`,）°
　　　　 .°　∨　 `ー'　｀ヽ_／,ィ }　　｡.ヘrｸ
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　 oﾄo　　　 `ー-､_＿＿__,斤　 |　　　　　　）
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└―┘

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/07(日) 13:56:34.81 ID:7HWoj8lw0

目を引く新色が欲しい。白黒シルバー紺たまに赤くらいじゃ寂しい。
なんで青を出し惜しみするんか意味が分からんよ。

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/07(日) 14:51:42.22 ID:C3F+b3vEP

>>747
青系は不人気色で売れないから、新車集計でも8%台。
つかディープシーブルーはD型からの新色じゃん、あれでも12%前後だけど。

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/07(日) 15:24:57.11 ID:0nbNKsRT0

ディープシーブルー・パールとギャラクシィブルー・シリカだと
ディープシー・ブルーパールのほうが色が濃いのかな

ヴェネチアンレッド・パールとカメリアレッド・パールの違いはわからん

750 ：734：2013/04/07(日) 16:40:47.03 ID:Y8B8eQs/0

>>745
290(ナビなし)

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/07(日) 16:57:52.96 ID:JXHZvVjDT

シルバーも新色じゃないのかあれは

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/07(日) 17:04:09.87 ID:OMQPNRz60

>>747
5月に出るアウトバックの特別仕様車EXエディションに
ディープチェリーパールが設定されるよ

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/07(日) 17:14:32.41 ID:OMQPNRz60

5月にアウトバックEXエディション発表（600台限定）
・専用大型ルーフレール
・専用サイドシル
・専用フロントグリル/サテンメッキドアミラー＆ドアハンドル/ハイラスター塗装17インチアルミ
・本革ブラウンシート/インパネ艶消し木目
・丸洗い可能なデュラブルフロア＆マルチパーパスサブトランク（70L）装備
・USB電源フロント×2リア×2
・カラーはサテンホワイトパール/クリスタルブラックシリカ/アイスシルバーメタリック/ディープチェリーパールの4色のみ
・内装色はオフブラックのみ
・価格315万（エコ減税対応）

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/07(日) 17:25:52.58 ID:JXHZvVjDT

サブトランクってとこは、スペアタイヤなしかいな

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/07(日) 18:52:58.84 ID:C3F+b3vEP

>>754
そう。
まぁC型でもアウトバックEXエディションは販売されてたから
多少装備いじって再度販売されるかんじだな。
753のみてると、C型のときより、アルカン→皮、ミラー、ハンドルのメッキ化、インパネ木目くらいか。

参考:C型の時のアウトバックEXエディション
http://www.subaru.jp/legacy/25ieyesightexedition/index2.html

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/07(日) 20:59:08.82 ID:cTOvYQ9C0

>>750
考えてみよう。サンクス。ちなみにメーカー、
ディーラーオプションは？

757 ：739：2013/04/07(日) 23:10:44.95 ID:Kd+CO4ux0

>>750
オレ楽ナビ付けて299.5でギリギリですって言われたわ。
ダイアトーンだと302くらい、だそうな。
今月入って一件目の制約＆MC後の初実績って事で甘々値引きっすよー　だそうな。

大体みんなそんなもんなんだね。

758 ：734：2013/04/07(日) 23:33:55.12 ID:Y8B8eQs/0

>>756
ベースキット
グラスコーティング
下回り塗装
コーナーセンサ6箇所
点検パック
ETCセットアップ、ナビ取り付け工賃(本体は持ち込み)

ちなみにGパッケージのホワイト。
だったかな、、
母の購入手伝いにて、各メーカーのセダンを見て乗って、
結局はアイサイトとサイズ感で購入決定。
マツダと比べ営業が良かったのもあった。

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/08(月) 00:44:07.07 ID:DgP3DnPM0

>>758
コーナーセンサもついてナビ持ち込みで290か
ええなあ

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/08(月) 08:48:45.81 ID:rmBFQukBP

カーナビレスで乗ってる人います？

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/08(月) 08:55:04.46 ID:4dNW2Ws30

トヨタ信者のワゴンを購入したい親父が、トヨタの営業にアベンシスを進められてるみたいなんだが、
レガシィ乗りから見たアベンシスってどう？
俺的には、雪の降る土地で、車の出来からレガシィを進めているんだが。

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/08(月) 09:31:17.45 ID:4E5/GkNYT

信者ならアヴェンシスでいいんじゃね？

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/08(月) 10:50:24.05 ID:YxVLG7CO0

俺　D型　DIT　愛妻　下取りなしの　総額405万で買った
OP　　ナビ　コーティング　ベースキット

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/08(月) 11:14:24.14 ID:08jOcBFm0

>>761
あれ、いつのまにかアベンシスって限定車じゃなくなってたんだ。
ワイパーとウインカーが逆（ISO仕様）だったのは改善されてるのかな？

以前3日間借りたことがあるけど、サスもボディも丁寧に作られてる感じで
走りが良かった記憶が。標準モデルでの安全装備も多いし、コストパフォーマンス
は間違いなく高い。
自分はアイサイトとスキー用途での悪路走破性が欲しくレガシィにしたけど、
そこに拘らなければアベンシスは良い選択肢だと思う。
ただ、自分がアイサイトを欲した最大の理由は親父の高齢化だから、その辺
を考えるとレガシィをおススメしたい。

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/08(月) 11:59:24.78 ID:4dNW2Ws30

>>762
>>764
レスありがとうございます。
試乗車で判断したかったんですが、用意する事が出来ないみたいで。
ワイパーとウインカーは、今でも欧州仕様みたいですね。
結構高速での移動が多いので、走りが良いのは良いですね
レス参考にして、親父にアドバイスしてあげたいと思います。

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/08(月) 19:42:30.99 ID:CKWis/zt0

>>761
凍結坂道が多いならレガシィでも良いかも知れないが、現行レガシィは
大型化したうえ、日本市場のはその安易な劣化仕様なので、
俺は、どちらかと言えば歴代レガシィの中では失敗作だと思っている。
特に空力面でのGT性能が高いとは、どうしても思えない。

凍結坂道が少なく、遠出が多いなら欧州で認められているアベンシスを進める。

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/08(月) 19:45:47.43 ID:CKWis/zt0

>>765
あと、内装のビリビリ、カタカタ音の低級ノイズが苦手な人にはレガシィは
勧めない方がよいです。この点もトヨタ車ミドル級の方が圧倒的にきちんとしています。

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/08(月) 19:49:01.68 ID:qy4Iuh/l0

>>758
Gでコミコミ290！私はG無しで良いのでもうちょっと安く済みそうだなぁ。
週末、冷やかしちょっと行ってみようっと。

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/08(月) 20:19:19.46 ID:pEiYFLPf0

>>768
GなしBスポだとこれ↓全部ついてないけどいいのか？

オールウェザーパック［フロントワイパーデアイサー/ポップアップ式ヘッドランプウォッシャー/リヤフォグランプ］
アルミパッド付スポーツペダル［アクセル、ブレーキ、フットレスト］
左右独立温度調整機能、後席ベンチレーション
運転席10ウェイパワーシート［前後スライド/前チルト/リフター/リクライニング/ランバーサポート］
助手席8ウェイパワーシート［前後スライド/前チルト/リフター/リクライニング］
SRSサイドエアバッグ＋SRSカーテンエアバッグ
17インチアルミホイール

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/08(月) 20:28:35.26 ID:8wSTFngD0

ずいぶん省かれてるんですなー
極端に値下げしたわけではないのか

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/08(月) 20:32:50.60 ID:qy4Iuh/l0

パワーシートってメモリ出来るのかな？だったら欲しいな。今乗ってるレガシィもパワーシート何だけど、メモリが無いから実際どうでも良い存在。

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/08(月) 20:35:23.67 ID:qy4Iuh/l0

そう言えばドアミラーを暖める機能ってまだあるのかな？雨でも結構役立つんだよね。

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/08(月) 21:10:33.00 ID:pEiYFLPf0

>>772
ヒーテッドドアミラーはＧパケならあるだろう
ノーマルはわかんね

シートメモリは本革だけじゃないのかな

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/08(月) 21:26:22.89 ID:yl5Bj37m0

dasai kuruma dane

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/08(月) 21:26:37.60 ID:KcliSiWU0

これは私のようなインテリのスバリストには実におもしろい
私たちスバリストはサイコパスなのかも知れませんね･･･

「サイコパスの恐怖」

世の中には、稀に、何の恨みもない善良な人間に、後ろからいきなり殴りかかるような攻撃をしかけ
る人間が存在するが、そういう人間の人生観や動機が筆者にはさっぱり理解できなかった。
なぜ自らの欲望を満たすためだけに他人を傷つけることを厭わないのか不思議だった。
時にはそういう人間は、自分に恩のある人間に対して直接牙をむくケースもある。

これらの人々はある特殊な人格障害を持った人々で、しかもこの人格は全米で4％、実に25人に1人と
いう確率で存在することが近年の研究で判明した。
その人格障害は、精神病質（サイコパシー, psychopathy）または、社会病質（ソシオパシー, soci
opathy）と呼ばれ、この反社会的性格者（antisocial personality）を、サイコパス（psychopath）、
また、ソシオパス（sociopath）と呼ぶ。
この病気は一般にはほとんど知られていないが、鬱や統合失調症（昔の精神分裂症ですな）より身
近で危険な問題かもしれないのである（数は圧倒的に多いです）。
現在では、反社会性人格障害（APD)と呼ぶのが正式なようだが、一般的にはサイコパスと呼ばれて
いる。

つづく

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/08(月) 21:27:10.06 ID:KcliSiWU0

サイコパスを簡単に説明すると、良心というものを全く持たない人格障害である。

マーサ・スタウト著「良心をもたない人たち」によると、以下の条件に3つ以上あてはまった場合、
精神科医の多くは反社会性人格障害を疑うそうだ。

1. 社会的規範に順応できない
2. 人をだます、操作する
3. 衝動的である、計画性がない
4. カッとしやすい、攻撃的である
5. 自分や他人の身の安全をまったく考えない
6. 一貫した無責任さ
7. 他人を傷つけたり、ものを盗んだりした後で良心の呵責を感じない

では一体、“良心”のない状態とはどういう状態であろうか？
それは、何をやっても罪悪感を感じない状態である。だから自分のやりたいことは何でもやる。嘘
をついても、他人を陥れても、傷つけても、何も感じない、究極の自由を持った人間である。

■反社会性人格障害
反社会性人格障害（はんしゃかいてきじんかくしょうがい、Antisocial Personality Disorder）と
は、他者の権利や感情を無神経に軽視する人格障害である。人に対しては不誠実で、欺瞞に満ちた言
動をする傾向があるとされる。以前は精神病質人格、社会病質人格（いわゆるサイコパス）と呼ばれ
ていた。この人格障害は男性に多いとされる。

反社会性人格障害の人は、アルコール中毒、薬物依存、性的逸脱行動、犯罪といった問題を起こしや
すい傾向があるとされる。だが、危険なことをするわりには、精神的な弱さが見受けられる場合も多
い。反社会的人格障害の人は、家族の内部で過去に、反社会的な行動、薬物などの乱用、離婚、身体
的虐待などがあったことが認められることもあり、危険な行動はそれを隠すためであるとも考えられ
る。

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/08(月) 21:27:27.39 ID:KGmi1/n7P

>>771
スバルのパワーシートは代々、本皮のみの設定。
アルカンターラ仕様でもついてこない。

あとどうでもいいかもだが、本皮とサンルーフを選択すると、
マッキン＋ＨＤＤナビも強制的に付けないといけない極悪仕様。

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/08(月) 21:28:25.13 ID:KGmi1/n7P

>>777
訂正、パワーシートのメモリね。

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/08(月) 21:29:30.51 ID:KcliSiWU0

サイコパスの特徴は、極端に自己中心的で、責任感がなく、他を操る術に長け、慢性的な嘘つきで、
しかも全く反省しない。「良心を全く持たない」というのは前頭葉のホルモン異常と、幼少期の虐待
やトラウマが重なり、さらに成育環境が劣悪である場合に発症すると言われている。これといった治
療法は現在のところない。

この病気がなぜ恐いかというと、この人格を持った人物が我々の日常に容易に存在するからである。
しかも、この病気は当人にとってはとてもハッピーで、周囲にいる人間だけが苦しめられるという反
社会性を持つ。

サイコパスにはいくつかの特徴がある。

・口が達者で表面的な魅力がある。カリスマ性がある（よく見ると胡散臭いのですが）
・病的に嘘をつき、人をだます（この２点で言うと、どっかのコンサルみたいですな）
・過大な自尊心、自己中心的
・感情や愛情がほとんどなく、時々ぞっとするような冷たさを感じさせる
・後悔と罪悪感がまったくない
・行動の責任をとれない

自分の満足を追及するために、他人の信頼や他人の感情をまったく無視するという人格の存在である。
もっとわかりやすく言えば、人にどのくらい迷惑をかけても平気な人格が、法に裁かれるようなことま
でしない限りは、堂々とまかりとおるということなのである。その人物は感情を持っていないので、人
に嫌われてもまったく平気で恥の概念もないので嘘がバレても平気だし、自分がどんなに残虐なことを
しても自分を正当化して常に正しいと信じきっているのである

サイコパスという症状はほとんど人口に膾炙されていないのが現実である。
現実の世界に真に悪魔的と呼べる特殊な人格が存在することを我々は米国の話としてではなく、現実
の問題として直視しなければならない。
そして、それは今そこにある危機と言えるかもしれないのだ。
愛情を受けたり人から好かれたりすることに何の喜びも感じない人間は確かに実在し、それは神が設
計してこの世に送り出した実際の悪魔の姿かもかもしれないのである

http://www.class.co.jp/column/20060711.html

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/08(月) 21:39:21.12 ID:qy4Iuh/l0

>>773
Bスポには無いのか…残念。アルミのアクセルペダルとか、17インチアルミとか要らないんだよねぇ。

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/08(月) 21:44:24.80 ID:W715qxER0

>>774
お久しぶり

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/08(月) 21:48:06.34 ID:pEiYFLPf0

>>780
ヒーテッドドアミラーはオールウェザーパックに含まれるだろうね
GパケだとサイドカーテンエアバッグがつくからGパケにすれば

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/08(月) 22:40:49.55 ID:iC0OKwvS0

レガシィツーリングワゴンを購入予定なんですが、
今現在、Ｅ型しか注文できないのでしょうか？
Ｄ型の注文もまだできますか？
また値引き的には今の時期はいい時期なのでしょうか？

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/08(月) 22:49:47.75 ID:qy4Iuh/l0

>>782
GパケとノーマルBスポの価格差って定価ベースで幾らでしたっけ？
そんな差が無いならＧでも良いけど、やっぱ17インチアルミとアルミアクセルペダルは要らんなぁ。

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/08(月) 23:02:27.40 ID:pEiYFLPf0

>>784
ツーリングワゴンだと20万ぐらいかな

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/08(月) 23:46:54.96 ID:Fja2pJYU0

>>767
そんな音する？
俺のはしないけどなぁ。
むしろ、エンジン高回転時のCVTベルト音は少し気になるが、
エクシーガやインプレッサよりはずいぶんマシ。

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/09(火) 00:07:35.93 ID:Gb05genW0

>>786
目を合わせちゃだめ。
チャンスとばかりに湧いてきて、アドバイスのふりでいちゃもん付けてるだけだから

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/09(火) 00:08:54.91 ID:ydes/1gY0

今トヨタ車だけど普通にうるさいぞ

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/09(火) 15:28:59.20 ID:iNh8w6W0P

現行レガシィって静粛性テストめちゃくちゃ良いんじゃなかったっけ？

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/09(火) 18:38:34.49 ID:62toRtaO0

流れ豚切りスマンが今日初めて現行レガシィのパトカー(白黒)見た。

他県ではすでにあるらしいけど、こっちでは初めてなもんで。京都＠

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/09(火) 18:50:09.37 ID:4rQFAiVP0

>>790
やっぱデカいし威圧感ある？
クラウン並に

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/09(火) 23:20:25.32 ID:lPc5c6Sr0

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYpoObCAw.jpg

その手では有名なサイトさんの画像
昨年度の車両入札に二駆はトヨタが四駆はスバルが応札したみたい
北部の県警を中心に入っているみたい

D型2.5GTベースなのにアイサイトなしの
内装は素の2.5i仕様＆ハロゲンヘッドライトという警察仕様グレード

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/09(火) 23:29:48.86 ID:4rQFAiVP0

やっぱり縦にデカいなぁ

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/10(水) 00:23:45.28 ID:+wpPbLKk0

D型の標準6スピーカーで付いているツィーターって、純正オプションのカタログに乗っている
ツィーターキットと同じもの？

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/10(水) 00:43:25.66 ID:N33fFnsv0

マッキン＆本革シートの警察車両があったらイヤだｗ

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/10(水) 01:01:34.18 ID:+wpPbLKk0

>>792
なんでDITベースにしないんだろ？　高いから？　信頼性？

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/10(水) 02:55:04.05 ID:v/VH3HbI0

警察の掲示条件は知らないけれど
警ら自動車にはCVTがダメとかあるのじゃないのかな

だからDIT以前にNAすら外して
わざわざ5AT車の2.5GTだったのかなと予想

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/10(水) 07:25:03.04 ID:fXMcx+8S0

>>789
気温差なのか判らんが、エンジン状態にムラがあるな。
信号停止時に「聞こえないくらい静か」な時もあれば「昔に戻った？」と思うくらい振動と
ドルドル音が聞こえることがある。

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/10(水) 08:16:26.71 ID:x+x6nYe40

>>797
パンダ警らはMTじゃないとダメとかなんじゃないか？
最近レガパンダをよく見かける。＠兵庫県南東部

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/10(水) 09:27:52.09 ID:ZMF8l40I0

>>789
静かさで、成績優秀なスバル。
このデータが本当なら巡航で静かな部類だ。
http://minkara.carview.co.jp/userid/977065/blog/22846869/

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/10(水) 11:34:33.51 ID:88im+2iC0

音量と音質は別物だからなぁ。
蚊の羽音と同じで、チェーンCVTの摺動音みたいな高周波は
気になる人は気になるし。

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/10(水) 13:48:23.56 ID:eEVP47x/0

30代以降は蚊の羽音聞こえなくなるが飛んでるように見える

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/10(水) 18:56:01.25 ID:RbHM78WZ0

スバル、アイサイト（ver.2）搭載モデルが国内販売台数10万台を達成
http://response.jp/article/2013/04/10/195668.html

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/11(木) 00:16:51.91 ID:N6aoUR8J0

D型のDITに乗っているんだけど、走っていると見た目の大きさほど
車体の重さを感じないのは何でだろう？
むしろ軽快感を感じるくらいだ。

スカイラインのV36に乗っていた頃は、走っていても
車体の重さというか鈍重さを常に感じていたのだが。
もちろん、スカイラインの場合には良い言い方をすれば重厚感があると言えるのも確かだが。

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/11(木) 00:29:26.68 ID:IXKuRsVAP

>>804
AWDだからじゃないのかな、とにかく楽。
ER34乗ってたけど面白かったけど、長距離だと運転していてしんどかった。

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/11(木) 01:34:30.01 ID:HnlPP6ak0

>>796
民間企業と違って、官公庁は予算執行まで時間を要するから
納期とかタイミングの問題かと

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/11(木) 06:07:35.71 ID:ICnk9WiS0

FFとFRの良さを併せ持ってる感じだよね。つまり欠点が少ない。

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/11(木) 11:24:12.22 ID:t5WTXUlQ0

アウトバックの36Rを試乗したけど嫌いだ、という方はいますか？
H6の感触が嫌いだ、という方はいますか？

私はH６の３，６が欲しくて、アウトバックにしちゃいました。
レガシィで３，６があればそちらにしたかったのですが。。。
で、足回りが気に入らなくて、レガシィの純正ビル足に交換したところ
大満足です。　

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/11(木) 11:30:16.64 ID:t5WTXUlQ0

H６の３，６は、燃費、街中８から９KM、高速１１以上です。
低速トルクがあり、５０KMくらいの巡航なら１４００回転くらいで
普通に走ることができ、そこからの加速もシフトダウン不要でスーッと
加速します。　２５GTも点検時に一日借りましたが、不意の加速、軽い追い越しなどは、は
とても鈍く感じました。　　　

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/11(木) 11:41:51.93 ID:ZnMbHvd1T

36興味深いがまず試乗車がない。
いまさら普通の5ATはない。
税金たかすぎ、効率悪い。4.0にすりゃよかったのに。
てことで、DITです。

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/11(木) 11:48:14.17 ID:t5WTXUlQ0

DITですか。レスポンスが改善されたらしいですね。
ゴムヒモもようなアクセル感覚は消えたんでしょうか？
遅れてやってくる強力な加速は街中や峠道では怖いんです。

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/11(木) 12:26:44.22 ID:YvVlUTe80

Si-DriveをＩのまま加速するとトロいが
SかS#にすれば、2.5GTとDITも遅れて加速する
感覚なんて無いと思うけどね。
50km/hで1400rpmだと100km/h巡航で何回転？
5ATだからしょうがないけど結構回転数高いね。

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/11(木) 12:56:13.65 ID:t5WTXUlQ0

なるほど。＞SかS#にすれば
その手があったか。俺は年中Ｉのまんま。
どこでもＩだったわ。
年に数回は切り替えるがシフトタイミングが上に変化する以外は
何も変わらん気がする。　加速も同じ様に感じるわ。

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/11(木) 13:04:18.13 ID:xOW9/uWf0

2.5GT乗ってるけど、修理の代車に3.6R貸してくれたので、1週間ほど乗り回した

BLの3.0Rも持ってるからそれとの比較をすると
最高だったフィーリングが少々落ち、さらにEZ30が持っていたトゲみたいなものが
なくなっていたのが残念かな

EZ30からの乗り換えなら、人によっては気になるかもしれない
けど比較しないとわからないレベルなので、普通には問題なし
極悪だった燃費も改善されたしね

さらに前にはBEのRSKも所有していたことがあるけど
そのEJ20や2.5GTのEJ25あたりと比べると、段違いにフィーリングがいい

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/11(木) 14:36:03.81 ID:yoHk5Kju0

スバルの株価があっさり、1700円超え。このまま欧米市場でアイサイトが展開されると・・・・
どうなる？
http://minkabu.jp/stock/nomurasitemap/20301

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/11(木) 16:55:00.52 ID:dk1FrmS80

レガシィよりアテンザの方が低重心なんだな。
多分そんなに低重心じゃないとは思っていたけど、普通に負けるとは！
まあ、BRZよりロードスターの方が低重心な時点であれ？っと思っていたが。
水平対向ってなんのメリットが残ってるんだろうね？

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/11(木) 17:08:15.44 ID:qHvKp5ud0

>>816
エンジンを中央に配置できる
振動

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/11(木) 17:20:26.65 ID:3O2aq5Rt0

ロードスターは対人衝突無視してたからね
妥協でポップアップ式のボンネットだし

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/11(木) 17:36:39.52 ID:t5WTXUlQ0

EZ30からの乗り換えだけど３６になって低速トルクモリモリが嬉しい。
あとシートが大改善で長距離の腰痛が直ったのが嬉しい。

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/11(木) 19:07:37.76 ID:uaeIqvJ10

>>816
重心高だけならアテンザよりも金掛かってないインプレッサG4の方が低い訳で、
その辺が水平対向のメリットなんじゃないの？

あと、ソフトトップのロードスターがハードトップのBRZより重心低いのを
あれ？と思う時点であれ？って思うけど。
オープンカーは屋根が軽くなるだけじゃなく、フロア剛性でボディ強度を
確保するから重心が下がるのは当然じゃなくて？

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/11(木) 20:09:53.89 ID:GL8RGDaQ0

重心高

LFA : 445 mm
GT-R : 495 mm
フェラーリ360 : 447 mm
ランエボ : 509 mm
ポルシェケイマン : 482 mm
WRX STI : 534 mm

直４のランエボより重心高いってどういうこと？

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/11(木) 22:12:04.28 ID:IXKuRsVAP

>>821
どこにもレガシィがありませんが？？？
インプスレいってら。

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/11(木) 22:15:18.94 ID:3O2aq5Rt0

ネタがキムチ臭くなってきた

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/11(木) 22:23:25.06 ID:jA6XVPLy0

身長180cmで背伸びをしないと屋根に拭きむらが残る

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/11(木) 23:12:06.63 ID:EHfQOySv0

レガシィの覆面いたわー。
スカイラインかクラウンしか気にしてなかったのに。やめてくれ。

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/11(木) 23:55:16.28 ID:IXKuRsVAP

覆面スレ見てると、現行のアウトバックやエクストレイルの覆面もいるようだ。
セダンじゃないからとかでスルーしてると、やられるぞ。

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/11(木) 23:57:04.07 ID:oDyTf2fx0

アウトバック3.6Rなら物珍しくてスピード落とすわ

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/11(木) 23:57:43.77 ID:IXKuRsVAP

>>827
ほれ
http://minkara.carview.co.jp/en/image.aspx?src=http%3a%2f%2fcdn.mkimg.carview.co.jp%2fminkara%2fblog%2f000%2f027%2f915%2f037%2f27915037%2fp1.jpg%3fct%3d2ff1b84c2aad

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/12(金) 00:21:23.02 ID:ijDxvEas0

俺は追い越すとき必ず車内を確認してるなぁ
２人組かどうかとか

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/12(金) 00:29:40.33 ID:b6HTbgdh0

E型のCVTで制御が変わったって話があるんだが、

俺の場合D型DITのEyeSightなんだが、DITが出たての頃の
試乗車と明かにレスポンスや乗った感じが違う。
試乗車の方がかなり鈍い反応をして、アクセルを踏んでから遅れて
加速感が来る感じだ。

俺のDITは、アクセルに加速が付いてくるような感じでレスポンスに
不満はない。

これは半年で何か設定が変わったのか、単なる電スロの学習のせいなのか。

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/12(金) 02:40:43.03 ID:U/Qe1Q/n0

電スロの学習のせい

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/12(金) 08:09:56.51 ID:s6HNQuPF0

重心高

レガシィ　540mm
アテンザ　526mm
インスパイア　533mm

http://blog.goo.ne.jp/daijitsu/e/23421d2b79cc58c1e493625b04989f69

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/12(金) 09:28:18.49 ID:l/tRkCys0

これってエンジンの重心まで計算してるとは思えないんだが。。。

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/12(金) 10:16:28.31 ID:gBG9/I1DP

>>830
DITは1月にCPUのリプロが入ってる、それあててからうちはまともになった。
学習でそうなるようだ。
いまリプロなしで問題なくてもバッテリ外した際に発生する恐れがあるから、
寺でやっといてもらったほうが無難。
11月納車DITアイサイトのり。

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/12(金) 10:56:41.59 ID:9NpqBdYo0

重心高

インプレッサG4　504mm

http://response.jp/article/2011/12/20/167385.html

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/12(金) 12:16:47.68 ID:FCT4+jtw0

>>835
インプレッサならシビックやアクセラと比べないと。
同セグメントなら重心高いってことだから。

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/12(金) 12:39:49.49 ID:FCT4+jtw0

エンジン＋ミッションの搭載位置が高く、プロペラシャフトが上を向いているほど。
http://kie.nu/Xfn
ターボはさらにエンジンの上に補機類が乗っかる。

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/12(金) 12:56:15.42 ID:9NpqBdYo0

>>836
現行アクセラは分からないけど、先代はSSFが1.41だから
544.3ないし540.8mmか。
現行の数字って分かる？

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/12(金) 12:57:26.51 ID:9NpqBdYo0

>>837
ターボじゃなくても補器類は乗ってるけど。
インタークーラーのこと？

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/12(金) 14:43:54.15 ID:9NpqBdYo0

アテンザのSSF1.41は現行ワゴンの数字だな。
先代セダンが1.43(541.7mm）だから、現行セダンはもう少し良いかもね。

http://www.usedcarsplus.com/mazda-safety/mazda3/index.html

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/12(金) 14:45:05.89 ID:W+v9a2tMP

来年から自動ブレーキないと５つ星不可になる欧州に続いて、
米国も安全評価基準に自動ブレーキ追加しそう
自動ブレーキの安全評価追加についてパブリックコメント募集するみたい
こりゃ、スバル株さらに上がるか？

・2013/4/8 米国ニュース
＞NHTSA Plans to Add New Safety Rating
＞The group plans to begin testing automatic braking systems
＞NHTSA(米国運輸省道路交通安全局)は新安全評価追加を計画
＞自動ブレーキシステムのテストを行う事を計画している
http://www.inautonews.com/nhtsa-plans-to-add-new-safety-rating

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/12(金) 18:58:53.31 ID:r5WMr48c0

ずいぶん手の込んだ55周年CMだな。
http://www.youtube.com/watch?v=ohQYv9QVIY4

メーキング
http://www.youtube.com/watch?v=dxOOlKq7q4o

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/12(金) 19:24:45.24 ID:j2wJTMvU0

何というか、もう米国企業だな。

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/12(金) 19:55:27.44 ID:cRBP3Xts0

スバル1000 また乗りたい。。。

三角窓あけてボロロロロロロ♪

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/12(金) 20:22:01.59 ID:q6bP22FI0

>>842
涙が…

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/12(金) 21:02:46.23 ID:oRMZfIPI0

>>837
＞エンジン＋ミッションの搭載位置が高く、プロペラシャフトが上を向いているほど。
＞http://kie.nu/Xfn

そんなに上向いてて搭載位置が高く、最低地上高も200mmあるXVが
車両重心高585mmって凄いね。

＞ターボはさらにエンジンの上に補機類が乗っかる。

XVのターボは日本で売ってないけど、ベースモデルのインプレッサの先代
WRXセダンはアルミボンネットとか使わずに重心高509mmだっていうから
凄いよね。
同クラスのランエボXは、WRXより最低地上高10mm下げてアルミボンネット
使ってエンジンも後傾させてようやく重心高503mmだもんね。

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/12(金) 22:18:50.05 ID:s6HNQuPF0

>>846
アメリカのSafercarという機関のロールオーバーテスト（横転の危険性）の結果

単位（％）
現行レガシィ　１０，１
前期アテンザ　９，３
前期アコード　９，９
ソナタ　９，７

前期フォレスター　１７，９
ＣＸ５　１６，９
※ＣＸ５ＦＦ　１７，４
ＣＲＶ　１７，４
アウトランダー　１６，９
ツーソン？　１７，６

この結果みたらわかるけど、スバルって全体的にスタビリティ低い。
同じモデルで４ＷＤと２ＷＤの設定のある物は、４ＷＤの方が良い方に出る。
つまり重い物が下にある四駆有利。
それでもレガシィは直４ＦＦ勢に負けてる。
フォレスターもボロボロだよ。

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/13(土) 07:17:39.82 ID:j0s1yEsM0

>>830
うちのは、リプロ入れても、まだ違和感ある。2.5NA

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/13(土) 07:25:17.53 ID:j0s1yEsM0

>>847
ソースは？
まぁ、スバルサイトのAWDが優秀すぎるっていう動画も、
誉めすぎで違和感有ったけど、数値でダメと言われると凹むなぁ。

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/13(土) 07:56:10.77 ID:O3kFbGrL0

>>849
他のメーカーの同格乗りが、現行のレガシィやフォレに試乗して、アクセル踏みながら
コーナーに飛び込むと「重心が、かなり高いぞ」「ヤバイな」と普通に感じるよ。
スバル車の試乗で感じることは「ん？どこが低重心？」だもの。

感じない人は、ディーラー勤めとかでスバル車しか乗ったことが無い人だろう。

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/13(土) 08:47:27.02 ID:YCiNm582T

いつも思うけど、重心とサス設計構想の違いによるロールの違いを切り分けて感じられるプロみたいな人たちがいるよね

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/13(土) 09:18:24.70 ID:XyyaLTtq0

時期レガってデザイン期待できるんかな？
もうちょいスポーツよりのしまった感じを希望なんだが

現行のも去年くらいから見慣れて悪くないと思うけどやっぱでかすぎ、車内も無駄に広すぎなのよね

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/13(土) 09:37:08.85 ID:htcYxY560

全幅は１７８を維持してくれれば問題ないです。

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/13(土) 09:48:17.92 ID:O3kFbGrL0

>>853
よっぽど運転が下手なんだな。次のレガシィ1840mmを越えるって話もある。
もっと絶壁で、かつ走行劣化を希望するのかｗ

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/13(土) 09:55:57.72 ID:O3kFbGrL0

>>853
俺はTWとB4は高さ1450mmに落とすべきだと思うね。
中・米用で1600mmという噂もあるけれどね。

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/13(土) 10:02:52.32 ID:XyyaLTtq0

>>855
だね、高さ抑えりゃバランスよくなると思う

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/13(土) 10:11:40.45 ID:4XKJmAuz0

>>854
エボX乗ってたこともあるからその車幅でも大丈夫だけど、
その車幅で良いならそもそもレガシィである必要も
無い訳で。

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/13(土) 10:58:35.10 ID:4XKJmAuz0

>>847
>>849
アメリカのNCAP見れば普通に結果が載ってるけど、このテストって
ESCテストと同様のステア操作で切り返し直後のロール量から
割り出してて、ストロークの長い(オフロード傾向の強い)足回り
ほど数字が高くなる傾向がある。
だから、このレーティングが低すぎるとと逆に不整地や未圧雪路の
走破性が下がる訳で、単純にrollover rate=stabilityじゃないのは
IIHSが公報してる。

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/13(土) 11:07:24.30 ID:KaYreqw7T

またアンチお得意の捏造だったわけか。
まあ馬鹿だからそもそもデータ理解出来ないか。

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/13(土) 11:22:14.88 ID:fXDhbPu30

>>855
クルマ音痴()じゃない人はどんな車種を選ぶの？

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/13(土) 11:28:56.55 ID:ZyQ0m+1h0

>>834
3月25日納車の俺の場合はリプロあたっているバージョンかな？

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/13(土) 11:39:34.90 ID:ZyQ0m+1h0

>>856
現行のレガシィって、ダウンサスで2cm程度落とすと
大分バランスが良く見えるよ。

屋根の高さもだけど、地面と車体下面までの距離があり過ぎるように見える。
この最低地上高は150mmということだけど、それ以上に開いているように見えるのだが。

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/13(土) 11:45:22.45 ID:F2+FOuih0

ビルシュタインサスなのにダウンサスに変える奴なんているの？
何のためのSパケだよってなるけど

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/13(土) 11:48:06.07 ID:ZyQ0m+1h0

>>863
あ、見た目だけの話ね。
俺は、換えてないよ。まだ納車したばかりだし。

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/13(土) 11:50:59.88 ID:F2+FOuih0

>>864
こんなのとか？
見た目はいいね確かに
http://i.imgur.com/5tktzGU.jpg

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/13(土) 11:53:03.90 ID:ZyQ0m+1h0

連投になってスマンが、

スバル車って、いつもスペック的には、あまりぱっとしないのだが
乗った感じは凄く良い。

俺は現行レガDITで、スバル車は3台目なんだけど

毎回、他のメーカーの車に乗り換えるつもりで、しつこく試乗に行くのだが、
スバル車特有のベタっと地面に張り付く安定感が得られなくて、結局デザインやら内装やら
ディーラーでの対応やらに妥協してスバル車を買ってしまう。

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/13(土) 11:55:12.83 ID:ZyQ0m+1h0

>>865
いいね。車高下げると本当に雰囲気が良くなる。

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/13(土) 12:02:26.30 ID:F2+FOuih0

>>867
このアルミもOPのだよな？確か

俺は地元が雪国だから入れるなら車高調になるな

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/13(土) 12:26:11.19 ID:jGO2WtyP0

>>863
ビルシュタイン製ショックな
俺はDITにSTIのサスを入れてるけど
程良い落ち具合で気に入っているな
ビルシュタインのショックとの相性も良い気がする

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/13(土) 12:29:58.82 ID:F2+FOuih0

>>869
ごめんごめん
乗り味って悪くなる？
相性がよけりゃ車高落としてもさほど変わらないのかね

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/13(土) 12:33:56.66 ID:O47n8d200

>>858
ロールオーバーテストはタイヤから水平に伸ばした棒の傾きをみる試験で、そのまま横転の危険性を表すんだよ。
スタビリティと相関する関係で、NHTSAのテスト。
レガシィがアコードやアテンザと比べてストローク量が多いという事実はないし、同じモデルで４ＷＤと２ＷＤで差がでているところからも、重心やスタビリティの問題というのが分かるはず。
NHTSAが広報してるのは、横転しやすいＳＵＶだが、横転事故自体が占める割合が少ないのでＳＵＶが安全性が低いというわけではないということ。
水平対向も、それを信じる人も色々破綻しちゃってるようだけど大丈夫？

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/13(土) 12:36:31.38 ID:jGO2WtyP0

>>870
乗り心地は殆ど変わらない
寧ろ整地だと良くなってると感じるほど
腰高感が減ってコーナーでも安心感が
増した感じがするよ

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/13(土) 12:46:21.85 ID:6aUeHkc50

どこの批評家だよって感想ばっかw

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/13(土) 12:49:02.29 ID:ZyQ0m+1h0

車高ダウンの最大の問題は乗り心地云々よりも
EyeSightな感じがするのだが。

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/13(土) 12:51:04.02 ID:ZD56Huar0

>>871
>ロールオーバーテストはタイヤから水平に伸ばした棒の傾きをみる試験で、

だからストローク量で差が出るんだろ？
最初はリフトアップ量見ようとしたけど、殆どの車が浮かないから
評価方法を変えたのは有名な話。

>レガシィがアコードやアテンザと比べてストローク量が多いという事実はないし、

そいつら全部タイヤ交換してみ？
レガシィが一番足伸びてジャッキアップ量が多いから。

>同じモデルで４ＷＤと２ＷＤで差がでているところからも、重心やスタビリティの問題というのが分かるはず。

四駆のスタビリティはタイヤのトルク由来でロール量に関係無いことからも、
単純に駆動部品分の重量(重心高)が影響していることが分かるはず。

>NHTSAが広報してるのは、横転しやすいＳＵＶだが、横転事故自体が占める割合が少ないのでＳＵＶが安全性が低いというわけではないということ。

それは総合評価の話で、ロールオーバー結果の読み方は>>858の
いう通りだろ。

>水平対向も、それを信じる人も色々破綻しちゃってるようだけど大丈夫？

スバル車はデメリットしかないって信じる人も色々破綻しちゃってる
ようだけど大丈夫？

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/13(土) 12:55:05.23 ID:KaYreqw7T

車重と重心、剛性と車重あたりは、素人じゃわからない。

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/13(土) 13:37:43.00 ID:jBhffTWC0

ESCテストって、全車でステアリングの操作角を同じにしてる？
だとすると、車速でステアリングレシオ変えてるような車だと、
足回りのスタビリティが悪くても良い結果が出ることもあるんじゃないの？

詳しい人教えてください。

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/13(土) 13:40:59.75 ID:XyyaLTtq0

>>866
よくわかる、俺も３台レガ乗り継いでるけど
他社に試乗に行っても結局スバルだなって感じ

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/13(土) 18:01:22.20 ID:SmC4Snkz0

>>876
普通判るだろう。
1ｂｏｘやランクル、パジェロ辺りと比べてレガシィは、
山道や高速出入りにあるきつめのカーブで同じ走行感覚か？
少し速く走ると背の高い車はグラッと動く傾向。
その感覚が判ると、他の車ではどうか試してみればわかる。
ゆっくりエコドライブでも、馴れてくると判る。
但し車まかせとか、何も考えないと何も違いが判らないベテランドライバーもいる。

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/13(土) 18:37:45.03 ID:JTCpkuXe0

初見の他社乗りだと、今の時点でE型の情報教えてもらえないのは普通ですか？
仕様や値段は4月下旬にならないと分からない。と言われたんですが、
買うと思われてないのか、付き合いのある客だけ教えてくれるのか

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/13(土) 18:46:57.87 ID:KaLBnZsd0

明らかに後者ですね

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/13(土) 18:50:20.55 ID:axv/JxFA0

他社乗りでも普通に教えてもらえるよー

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/13(土) 19:05:45.78 ID:oc5j1pZP0

>>880
値段は確定（すでに見積もりの型番がE型)、仕様は上からの伝聞や噂程度で把握してるってさ。
単純にハズレ営業でやる気が無いだけかもね。
4/16にwebサイト含む一斉広報が出るらしいと聞いた。

ちなみに俺は家族共用からの買い増しかつ所見のディーラー。

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/13(土) 19:34:44.09 ID:p+iTZC/i0

>>883
去年の３月中旬に他社乗りで試乗に行ったら､メーカー？からきたD型の書類を
見ながらDIT情報を教えてくれたぞ

もう４月だし内部には書類として仕様が届いてるはず
つうか画像もアップしてくれた人いたし

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/13(土) 19:43:07.21 ID:g9rCI0HqT

>>879
わかるだろうていいながら、全然わかってない書き込みなんだが

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/13(土) 19:54:24.25 ID:kmc608F60

スポーツセレクション的なものはないのかな。
シートはアルカンターラがいいのだが・・・

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/13(土) 20:03:47.07 ID:JTCpkuXe0

皆様レスありがとうございます。
初見だから教えてもらえないということはないのですね

確かにびっくりするほど押しがなかったので売る気なしなのかな
まだ住所も書いてないし他のお店行ってみます

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/13(土) 20:06:23.53 ID:XDgrxmEr0

俺は３月下旬に付き合いのあるディーラーに行ったら担当が車内資料見せてくれた。
見積もりを貰ったら、E型と書いてあったし。
価格はD型から５万円くらいプライスダウン。
グレードは2.5iにB-スポーツ、ターボは変化ない。
５月１４日発表予定と言ってました（もしかしたら変更あり）

今回の年改でワゴンは終了。次期からはB4とOBのみが確定したようだ。
インプと現レガシィの中間車種が出るとのこと。恐らくそれにはワゴン設定あり。

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/13(土) 20:08:18.74 ID:XDgrxmEr0

車内資料→社内資料
マル秘と書いてあった。

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/13(土) 20:09:28.17 ID:XyyaLTtq0

>>880
ギリギリまで情報入らないから知らないだと思う
入ってりゃ常連にはカタログ見せるけど無いときは無いって言うしな

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/13(土) 20:21:40.60 ID:OF+gXndr0

>>889
担当さんに迷惑掛けてるかもしれない自覚ある？

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/13(土) 20:33:08.07 ID:XDgrxmEr0

>>891
誤解を与えてスマン。
もちろんマル秘に書いてあった情報は晒してないよ。
見せてもらったと言ってるだけ。

俺が見せてもらった資料は２枚。
ちなみにグレード表はマル秘ではない。
その時点で見積もり取れるから、来た人には誰にでも見せる資料と言ってたし。

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/13(土) 20:41:18.45 ID:oc5j1pZP0

既にE型の手付け払ってるけど、まだ見せれる形の資料は無いって事で
契約のときは現行のパンフにマルつけたもの作ってくれててわかりやすく説明してもらってた。
前述>>883の情報と併せて、見せれるパンフ等来たら真っ先にお知らせしますと言われたね。
先月末～今週の話。

値段に関しては見積作成ソフト？か何かに打ち込むとE型で出るので、
グレード表は持ち帰りOKみたいな事言ってた。>>892と同内容と見て良いだろね。

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/13(土) 20:41:53.16 ID:OF+gXndr0

社内資料を社外に見せる、をインターネットに書く・・・

まあ構わんが「書き方」もあるだろうよ。

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/13(土) 20:45:52.67 ID:XDgrxmEr0

>>894
まったくもってその通りだな。反省。。

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/13(土) 20:49:14.89 ID:OF+gXndr0

いや、老婆心ながら・・・失礼した。

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/13(土) 21:34:32.28 ID:axv/JxFA0

4/16楽しみです！
早くナビ買わねば(汗汗

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/13(土) 21:44:15.46 ID:aTqZDKtJP

>>897
おめ。
しばらくのって点検とかでオプションあとづけするなら、
ドアミラーオートシステム(\16800)と、サイドモールディング(\22050)いいよ。

ドアミラーオートシステムのオススメ理由は、現行ドアノブ触るだけで解錠するから、
ボタンでロックした後ドアひっぱって施錠確認するつもりがよくタッチ開場してしまう・・のをふせげる。
サイドモールは、隣の車からのドアパンチ攻撃を防げるのと、
のぺーりしたサイドからの視点イメージを引き締める(つか4代目は最初から付いてた)

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/13(土) 22:21:31.76 ID:EQv6OlvC0

>>898
横レスだけどスマートキーは施錠してすぐにドアノブ引っ張ったら解錠されない。
施錠後2秒くらいの間に引っ張ると良いよ。

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/13(土) 22:54:05.58 ID:p+iTZC/i0

全長
インプ　4,415mm
レガシ　4,775mm

全幅
インプ　1,740mm（スポーツ・G4）XVは1,780mm
レガシ　1,780mm

インプとレガシィの中間車種って全幅据置き､全長4,600mmぐらいか？

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/13(土) 22:55:01.83 ID:ZyQ0m+1h0

10cm くらい小さくなっても有り難味ないなぁ。

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/13(土) 23:02:48.83 ID:p+iTZC/i0

>>901
G4が全長4,580mmなのでそれより小さくてもねえ

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/14(日) 07:58:35.17 ID:uLtrNy+/0

>>901
次のレガシィがさらに大型化という予定だからでしょう。
4600と1780でちょうど中間になるのでは？

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/14(日) 09:13:13.08 ID:+fGf1jZ+0

E型発売のあと、少し遅れてDIT Eyesight-tS発表
とかにならないかな

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/14(日) 10:23:28.92 ID:7lSwIBH70

中古でGT買った人いますでしょうか

レガシィに限らず中古ターボは手を出さないほうがいいですかね・・・

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/14(日) 11:01:55.84 ID:ATpyFMJj0

>>905
ターボ自体が駄目って言うより、前期型は溶接不足。5代目全般でパワステがおかしいから、
ターボ出力を走りに生かせない。

そういう点を気にした方が良い。用途にもよるが、現行はNA・CVT・後期狙いだな。
ターボパワーを求めるなら、まだボディがしっかりしているA-Lineの方が色々と楽しめる。

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/14(日) 11:40:27.94 ID:P+lTNFrh0

>>906
お前さんがショップに騙されてフル補強を勧められたのを
認めたくなくて必死になるのは分かるが、嘘情報を流すのは
いい加減ヤメレ。

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/14(日) 11:50:20.44 ID:nXj2bV/H0

ＤＩＴとそれ以前が違うのは当然だがな、ＤＩＴまじでいいな、かっこいいし
国産じゃ最強だろ相変わらず

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/14(日) 13:00:32.77 ID:ATpyFMJj0

>>907
は？ショップって？

前期型の溶接不足はショップじゃなくてスバルが認めてるよ。
例えばA型ワゴンのDピラーとか、A-C型ワゴンとB4のクレードル部分とか。
あちこちあったはず。

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/14(日) 13:31:10.69 ID:qlsEc1UI0

D型の補強箇所の多さや足回りの改良の仕方は凄かったからなぁ。

それをいちいち発表するスバルは、ある意味凄いメーカーだと思う。

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/14(日) 13:36:52.84 ID:qlsEc1UI0

ボディの補強が効いているのか、足回り全体の改良が効いているのか、
DITとA-line(GVF)のC型を乗り比べたけど、今の段階では明かにDITの方が
走りが良くなっている。

コーナーでの粘りや姿勢の安定性は、DITの方が良いよ。

もちろん、A-line 自身は絶対的に見ればいい車だよ。

ただ、シャーシ以外の部分を見れば、DITの方が明かに進化している。
たとえば、A-lineは、5ATが明かにダメだ。
今時珍しいユルユルの古いフィーリングのトルコンだし。

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/14(日) 14:13:18.45 ID:Yhme4qVZ0

>>909
A型ワゴンのDピラーは「溶接が甘くなってる可能性がある」っていう、
設計の問題じゃなくて施工の問題だろ。
サービスマニュアル見る限り、溶接箇所の変更は発生してない訳だし。

あと、D型でのボディ補強はクレードルの溶接延長とサブフレーム追加で、
足回りの剛性上げて増えた路面入力をいなす目的でNA車にも実施されてる
改良点だ。
もしレガシィ前期型が170ps程度の出力も受け止められないようなボディ
だったとしたらD型での補強はお粗末すぎるし、NAの後期も狙わない方が
無難だわな。

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/14(日) 14:32:54.47 ID:FpTku0N50

ここまで細かく考えて車を購入するオタクは一体日本にどれくらいいるんだろうな

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/14(日) 14:46:40.82 ID:J7PLkiiI0

北米で販売しているB4とアウトバック。
それに加えて大きさ的にBP程度のものが新たに販売されるらしい？

デカいデカいと大騒ぎのBR9は継承されず、尚且つレガシィと言う冠名も無くなるぽ。

車高は下げてもいいが、荷室は狭くして欲しくないが、果たしてどうなるやら。。

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/14(日) 15:00:32.54 ID:GhgO+zvZT

>>913
いないよ。細かく考えるヲタは購入者じゃない

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/14(日) 15:04:43.25 ID:9gw675j50

細々文句つける奴に限って買わないとｗ

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/14(日) 19:56:11.53 ID:8DFfnUZoP

いや日本ではレガシィの名前は残すらしいよ。来年五月に大きさ二種類で発売

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/14(日) 20:02:20.82 ID:LFYDcGfg0

ホンマカイナ

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/14(日) 20:27:05.70 ID:wHmvY5Ke0

レガシィアルファ

920 ：897：2013/04/14(日) 21:15:36.79 ID:I3JWKFc30

>>898
サイドモール良さそうですね！
検討します！

ミラーは自動で開いた時が怖いのと、雪国なので自動で閉じた際に硬い雪を挟んでしまうのでやめときます！

有益な情報ありがとうございます。

オプション選びは楽しいですね！
本日オートバックスでエンジンスターターの適合表を確認してきましたが、「調査中」なんですね、、
そこがクリアできれば言うことなしなんですが、、

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/14(日) 21:53:37.12 ID:qlsEc1UI0

俺、細々文句つけているけど、ちゃんと買っているよ。
スバルは3台目。

今回のレガシィ、D型だけど、けっこう気に入っている。

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/15(月) 23:29:32.53 ID:DyuLvSjO0

インプとレガシィの中間サイズというのは、前から噂になってる1600ターボの
やつかいな？

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/15(月) 23:33:38.52 ID:HEziIRlT0

1600ターボはWRX STiのはず。

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/16(火) 19:36:56.07 ID:Xmzp3fST0

美痔部が4ドアになって出るんでしょ

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/16(火) 20:12:44.28 ID:kmNfE3iT0

E型Bスポーツ予約完了、宜しくです。

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/16(火) 20:25:09.41 ID:LajT5/F80

いつになったら公式は新型に変わるかな？

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/16(火) 21:13:59.20 ID:J4lkxgi+0

みんな、アイサイトver3で全方位監視録画できたら買う？
フォレスターライブパノラマ映像見ると、満更不可能ではないようだ。

http://foresterlive.com/proof/movie4/#panorama

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/16(火) 21:29:32.24 ID:Ikye6KLZ0

まずカラー化、信号、道路標識の認識が先でしょ

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/16(火) 21:35:35.79 ID:A8nSF9f50

C型GTにD型T'Sのメーターを移植したんだが、エンジンがかからない。
なぜ？
イグニッションONまでは正常に点灯するし、いろんな表示もできる。
針も動く。
いかにも動きだしそうなところまで行くのに・・・。

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/16(火) 21:45:48.21 ID:oBhfDW770

技術的には録画のほうが簡単そうに見えるな。
集積回路の規模が大きくなるが、集積密度は3年で4倍だかに増えるわけだし。

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/16(火) 21:51:17.13 ID:J4lkxgi+0

>>928
サイバーナビのARスカウターなら信号認識しとるよ。HUDだと制減速度認識もできるらしい。
http://pioneer.jp/carrozzeria/cybernavi/avic-vh99hud_avic-zh99hud/

そうだ、めんどくせーからシャープからパイオニア株引き取ろう！
飛ぶ鳥落とす勢いのスバルなら、６３億位用立てるのは苦もないことだ。
http://kizitora.doorblog.jp/archives/25703297.html

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/16(火) 23:27:02.86 ID:3eqAlWm20

>>931
スバルを舐めていないか？
いくら絶好調と言っても、他の車メーカーから見たら誤差の範囲だぞ。

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/16(火) 23:38:54.15 ID:i3yMzAZ+0

過去最高記録。絶好調のスバル

2012年生産台数（前年比）

トヨタ単独8,736,529(126.1) 連結9,909,440(126.1)
日産　　　 4,889,379(105.5)
ホンダ　　 4,110,857(141.3)
スズキ　　 2,893,602(106.2)
マツダ　　 1,189,283(102)
三菱　　　 1,109,731(104.2)
富士重工　　753,320(129.8)

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/16(火) 23:42:34.06 ID:J4lkxgi+0

>>932
ん？スバルを買い株ってるのか？他社に比べ２年で４倍驚なんだが・・・・
http://minkabu.jp/stock/nomurasitemap/20301

時価総額も国内58位をもっと買い株って・・・・
http://www.nikkei.com/markets/ranking/stock/caphigh.aspx

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/17(水) 23:40:08.89 ID:1KtvYg0e0

ステアリング換えたいけど、DAMDって使った感想どうですか？
ネットで見ている限りでは、評判は悪くなさそうなんですが。

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/18(木) 02:11:14.73 ID:7X0W0bFl0

>>911
WRX A-LINEはアプライドが上がる度に乗り味が変わってくるけど
現行どうしだとどうなるんだろ？

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/18(木) 19:32:58.08 ID:WGcZFnn50

>>935
ちょうど先週DAMD付けた！！
いい感じだよ！手になじむ質感と形もいい！
運転上、もっとも密接にかかわる部分って言っても過言じゃない部位だから
ちょっとした改良も重要だと思う。

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/19(金) 04:54:14.49 ID:xYHODNwg0

>>934
いつのまにか時価総額がスズキを超しててた件

富士重　1,362,969百万円（04/18)
スズキ　1,293,775百万円（04/18）

上３つとの差はものすごいけどスバルはバブリーだなｗ
まあでも今日にはスズキから超されるれるかもしれんがｗ

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/19(金) 19:25:01.00 ID:qYoB/u6O0

>>929
解決しました。
ディーラ持ちこんで現地交換し、何かのリセットをしてもらったらエンジンかかった。
けど残念なことに水温計が動かない。
燃費メータは不思議なことに動く。表示は全然違っても信号は一緒ってことか。

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/19(金) 19:38:30.11 ID:MnRR078P0

>>938
たしか、おとといは国内58位だったのが今日は56位に上がってる。
このまま、欧米でアイサイトを展開して信任が得られれば、3,000円/株も夢では
ない。
http://www.nikkei.com/markets/ranking/stock/caphigh.aspx

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/19(金) 23:09:04.49 ID:Vg9UJDvI0

kakakuみてたら年改で2Lが出るなんて書いてあったがあれ本当なの？

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/19(金) 23:18:05.82 ID:UJ0WPFvs0

>>941
2Lターボならあるけど？

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/19(金) 23:21:21.67 ID:va55TROA0

>>941
俺もその話はよく聞くけど、ディーラーの人に聞いても
知らないって返事しか聞かないんだよなぁ

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/19(金) 23:31:49.23 ID:UJ0WPFvs0

来年FMCするのに運輸局だか運輸省の認可申請してまで売れるか分からん2Lを投入するかなぁ。

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 00:08:37.16 ID:PbUWvQu00

あのカバサイズのままで2リットルは無いだろう

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 00:14:36.45 ID:4Ynid3xR0

5月のMCはお買い得なBスポだけだよ
アウトバックは特別仕様車出るけど

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 00:48:30.29 ID:VOOUMq/J0

>>945
海外は2Lで販売してる地域の方が多くないか？

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 01:04:39.95 ID:VOOUMq/J0

海外は2Lスタート多いなぁ。
http://www.subaru.de/fileadmin/downloads/modelle/legacy/PreiseDaten/legacy-preise-technische_daten-ausstattung.pdf
http://www.subaru.dk/lineup/legacy/overview
http://subaru.co.uk/vehicles/legacy/
http://www.subaru.it/modelli/legacy/12legacy_lineup.html

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 01:20:22.34 ID:VhtFyRA10

価格の書き込みは誤報っぽいって事でいいみたいだな
ただもし本当に2LNAがあるとしたら次期レガシィ？インプワゴン？に搭載予定の直噴NAを先行投入するのかもな

以前インプだったかモデル末期に新エンジンを先行搭載してきたから

まぁでも何も噂を聞かないって事はないって事だろうな。

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 05:42:18.30 ID:ULUjMFiz0

そもそも、デラで先行受注用に出してくれるe型の価格表にNA2.0モデルが無いからな。

リアルで確認している以上、ネットの憶測・提灯記事なんか信じれんよ。

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 08:20:15.98 ID:6WS2W8B80

2.0L-NAもうちょっと先じゃない？
E型とはいっても秋とかくらいだったと思う。

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 08:24:03.04 ID:xxNI1Fz+0

>>947

単に下駄車だからだよ。
デミオやフィットと1.3Lみたいなもの。

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 08:44:12.82 ID:syHK5+Ue0

2.5GTって誰が買ってるの？

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 08:52:08.28 ID:y2P00c8W0

DITが信用できない人。FBが信用できない人。
唯一のEJで安心だから。

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 09:55:38.11 ID:4Ynid3xR0

残念ながらE型から廃止だけどね

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 11:23:01.03 ID:PBJ2djXr0

>948
>947
ヨーロッパで売ってる2.0Lはディーゼルのようですね。

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 12:13:25.83 ID:YuVNBkRn0

>>956
MTのみ

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 12:37:38.16 ID:/qaGCLnx0

>>956
リンク先見る限り、ヨーロッパはガソリンの2Lもあるみたいだけど？
基本的に6MTのディーゼル2L、MT/CVTのガソリン2L、
CVTのガソリン2.5Lのラインナップだね。
ドイツはガソリン2LのMT無いけど。

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 13:09:13.84 ID:c3E59jxQ0

DIT 300馬力もいらないから
値段と馬力、フォレスターと同じくらいで
出さないかな？

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 13:10:44.07 ID:1SaZx83h0

>>959
別に馬力のみで値段決まってるわけじゃないし、装備を減らさないと無理だろ。

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 13:12:06.05 ID:PsW5sWZZ0

DITが300切れば買うんだけどなぁ

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 13:16:10.85 ID:xxNI1Fz+0

>>961
価値的には250万くらいなんだけれどな。国内市場は小さいから仕方がないな。

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 13:24:01.19 ID:oBIvDb1E0

価値が250？他社でそんな車があるなら教えて欲しい。

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 13:37:32.95 ID:tg4aBLi/0

今後はデフレ客は相手にされなくなるよ。

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 13:42:53.28 ID:xxNI1Fz+0

>>693
確かに乗り出し420-430万クラスでDITのような質の悪いのは他車にはないなｗ
DITが250万で乗り出し320くらいなら、まあブッチギリだとは思うが
420-430万出す車には思えないな。スバルディーラー勤めの方や下請けさんが乗るための車かな。
ホンダのアコードみたいなもんか。

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 13:58:56.29 ID:tg4aBLi/0

>>965
乗り出し幾らだからどうのとか、買いたい人にはどうでも良い話。

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 14:32:16.08 ID:/qaGCLnx0

>>965
？？
言ってる意味が分からない。
DITの価値が250万ぐらいなのに、なんで250万ならブッチギリなんだ？
他社なら250万でDITクラスが手に入るから250万の価値しかないんじゃ
ないの？

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 14:32:35.97 ID:oBIvDb1E0

>>965
ご託はいいから、250でDIT並の車教えてください

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 14:34:00.93 ID:oBIvDb1E0

>>967
あー頭悪いんだからそういうとこ突っ込んじゃ可哀想

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 16:47:29.48 ID:xxNI1Fz+0

>>967
他の国産も円高で色々とボッタクリ商法をやってるから、DITが250万で
乗り出し320くらいなら、まあブッチギリだとは思うよ。質もアリオン
やフィールダーより悪い部分が散見される。ただターボ加速の恩恵は
あるから、直線加速なら速いね。

ただDITは乗り出し420-430万で、V36-370S、スカ350Sが買えちゃうので、
レガは駄目車に位置する。

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 16:52:39.97 ID:LosR41Th0

>>970
アリオンやフィールダーより悪い部分教えて。

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 16:54:49.80 ID:6WS2W8B80

いやぁ、レガシィの車の本質を知れば価格は妥当だと思える。
最近、スバルが注目されつつあり、これまで他社だけ乗って、それと同じ目線でスバル車を見る人が増えてきているんだと思う。
外装や内装の質感だけ見ればスバルは間違いなく相当割高な車だよ。

でも「そこしか見ない人」や「そこだけ見て車を買える人」はここにきて愚痴ってないで素直にトヨタやホンダ買ったほうがいいよ。
レガシィを初めとしたスバル車は、君たちが求めているものは持っていないと思うぞ。

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 16:59:21.64 ID:oBIvDb1E0

スカイライン370が乗りだし420でDITと一緒だ？

どんだけ偏った見積なんだよw

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 16:59:59.72 ID:6WS2W8B80

>>791
相手にするなって！君もレガシィオーナーだろ？！
レガシィ買う時にアリオンやフィールダーと比較検討したのか？？
レガシィと比較検討する土俵にすら乗ってこない車だと思うんだが。
V36と比較している時点でレガシィを理解できていない。
V36と比較できる人ならV36買った方がいいぞ！

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 17:37:37.15 ID:EazDeRzo0

>>970
今って円安だと思うんだけど‥

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 17:41:49.12 ID:EazDeRzo0

>>970
というか、250万でブッチギリならその車の価値って250万以上じゃないの？
どっから250万って数字出てきたの？

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 17:42:47.94 ID:oBIvDb1E0

まあなんでもいいよ。早く250でDITの内容の車教えてくれ。
明日試乗に行きたい。

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 17:45:12.49 ID:LosR41Th0

>>974
アリオンもフィールダーも、乗るから是非よい部分というのを聞いて見たかったんだ。ごめん。

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 17:46:51.67 ID:LkPu2Jtu0

かまってちゃんの荒らしはスルーで

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 19:00:46.88 ID:J5GGYRME0

レガシィは1000万円クラスの欧州プレミアムカーをも超越した価値がある。

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 20:02:32.84 ID:VS+cb4c30

昨日あたりからここに来ている荒らしは、某スレで
IDを変えながら一人で黙々と荒らしていたのがバレて、こちらのスレにまで進出してきている。

書き方のパターンが同じだから容易に判別できる。

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 21:49:11.66 ID:xxNI1Fz+0

>>973
スバル関係だと日産に入りにくいのだねｗ　
日産できちんと見積・購入した奴なら、
なんでタイプSが420-430で買えるのかがわかってるはずだ。

>>971
建付けと、フロントとリアの一体感だな。レガシィはステアリングにリア
がついてこない。あと天上やダッシュボード素材なんかはアリオンの
ほうが上だったり、ちらほらあるよ。レガシィは悪い車ではないが、乗り出し
に430万前後払う車には思えなかった。俺は絶対無理。
　

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 21:54:07.85 ID:B+sTbAnO0

現行レガシィってすべてにおいて先代から退化してるのは何で？スバルらしくないよね

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 21:55:05.63 ID:4Ynid3xR0

フォレスターは確実に進化してるのにな

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 21:56:49.89 ID:oBIvDb1E0

>>982
俺のいってる意味わかってないなお前。
一方は定価ベースオプもつける、一方はなにもつけずきっちり見積もって詰めたような価格。それらを比べて同額とかアホですかといってんだよ。

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 21:57:36.44 ID:oBIvDb1E0

>>983
お前の頭が退化したからじゃね？

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 22:13:30.75 ID:SSDLc43P0

>>985
ID:xxNI1Fz+0=V36スカ海苔。
しかしＶ36海苔が、なぜレガシィ・スバルスレで息巻いているのか理解に苦しむ。
しかもＶ37を購入予定らしい。

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 22:25:00.36 ID:xxNI1Fz+0

>>985
やはりスバル関係者か　ネットステマの車童貞か？
詰めたようななも糞もない。

スカ370Sはナビ、バックモニター、サイドモニター（レガセンサー相当）、
ETC（レガはついてさえいないｗ）、エンジンルーム補強パーツ（フレキシブル
タワーバーの発展形）、シートメモリ･･･諸々が標準なの？

俺にしてみるとレガシィって何も付いていなくてボッタクリでしかなのだが。
前にDITで同等装備にしたら、420だったな。

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 22:26:21.95 ID:xxNI1Fz+0

>>987
>ぜレガシィ・スバルスレで息巻いているのか理解に苦しむ。

購入を迷ってる仔羊に教育をするためだよ。

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 22:28:32.63 ID:xxNI1Fz+0

しかもレガのネガカキコのID追跡をわざわざやるところを見ると
やはりスバル関係者だな。困ったもんだ。

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 22:28:55.51 ID:G0iZs1z60

>>988
それで？

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 22:30:10.70 ID:FtKLLIVu0

>>989
教育www

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 22:30:59.34 ID:SSDLc43P0

>>989
君の過去レスを見ていると、そんな事は微塵も感じないんだが。

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 22:34:50.22 ID:SSDLc43P0

>>990
ネガかきこの追跡？
正直言って君を最初に見つけたの、Ｖ36のスレだから。
勘違いは辞めて欲しいものだな。

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 22:38:31.91 ID:+U0wjQ/R0

Boxer Deasel はょはょ！

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 22:40:01.58 ID:+U0wjQ/R0

そういえば、次ｽﾚﾏﾀﾞｰ? (･∀･ )／凵⌒☆ ﾁｿﾁｿ

997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 22:44:36.86 ID:oBIvDb1E0

>>988
370は下位でも諸経費入れると450～なんだか？

998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 22:46:56.02 ID:xxNI1Fz+0

>>997
ばか、見積もりって普通値引きするだろ？
スバル関係者は内規なのか車内倫理なのか、ハンコ前提の見積もりに
行けないから出来ないんだをｗ

あー判りやすい。

999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 22:50:33.12 ID:xxNI1Fz+0

スバル関係者ばっかの内輪スレ。どうせ現行レガを買うのは
寺などの人間だろうな。
フォレやインプなら一般人も買うだろうが。

1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 22:55:02.12 ID:oBIvDb1E0

えーと、値引きしたらDIT420なんてならんわけだが。プラスアルファつけてんだろ。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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