《》Renault Twingo/ルノー トゥインゴ Part9《》
1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :
2013/03/01(金) 22:59:59.99 ID:Jlq/ZYB60
2 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/03/01(金) 23:01:06.72 ID:Jlq/ZYB60
旧パックから新RSに乗り換えしました。楽しく出勤しています
1乙 祝新スレ いいなぁ 新RS
塗装ハゲが悪化してきたので、夏が来る前になんとか塗り直してあげたいところ。
1乙 OHV easyのスフィア交換して絶好調
8 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/03/05(火) 02:47:40.99 ID:xumzbbgi0
>>7 同意
国産のQ車の魅力もわかるけど
輸入車で大事にしてるのってそれ以上の魅力を感じる。
VWしかり、miniしかり、チンクしかり。
継承されてる車はメーカーのこだわりが感じられる。
9 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/03/06(水) 13:34:49.17 ID:qhrGnnQP0
いいなあ新RS 2ch的インプレ願います。
10 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/03/07(木) 11:24:04.98 ID:Q+ZGTUZo0
ハイテンションコードと イグニッションコイルが逝去されました
ツゥインゴよかったなあ、売っちゃったよ・・・
12 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/03/08(金) 20:07:33.98 ID:wDfpsdE90
ゴルディーニめっちゃ欲しいけど、左Hがきつそうw やっぱりスイスポにするかな、、チキショー!
永らくこのスレにお世話になっておりましたが
本日愛車が旅立ちました。
ラジエターからの水漏れかと思ったら、エンジンに亀裂が入っていました。
先代の4もでしたが、Twingoも最後まで一緒だったとはいえ
予想もしなかった突然のお別れに戸惑っています。
車で通勤しているので早急に次を決めないといけないのですが
こんなに愛せる車が見つかるかどうか。
いっそもう一度Twingoか・・・
享年13 最後の記念に
http://gazo.shitao.info/r/i/20130308205425_000.jpg
>>13 25万でエンジンに亀裂とか大往生じゃないですか
ところでSOHCとOHVってどちらが耐久性があるんだろうか
>>13 なんか、ガンガン修理代つぎ込んで直していた人?
まあ、エンジンが逝っちゃったら諦めないとしょうがないか。
俺はそういうことになる前に売っちゃったから、ご苦労さんとしか言えやんわ。
>>13 シリンダーブロックに亀裂とは・・・
故障というか、寿命というか
何とも言えない壊れ方
>いっそもう一度Twingoか・・・
当然でしょう
>>13 13年ってことは新車から乗られていたんでしたっけ?
新参なものでして
22 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/03/15(金) 13:30:45.79 ID:oAlwFo090
点検
またウィンカーリレーがおかしくなってる。 お決まりのインジケータ不点灯。 中身のリレー本体をオムロンか何かに換装してみようかと考え中。
24 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/03/24(日) 23:35:41.43 ID:yuEqwi480
点検
OHVに今までは10w-40を入れて来たけどそろそろ10w-50でも入れてあげようかな 問題無いですよね?
保守
>>25 固い方がトラブル起きにくいので、それは問題ない。
使用頻度高いなら、軟いので良いけど、漏れに注意。
でも軟い方が気持ちよく回るし、そのままで良いと思うけど。
28 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/04/11(木) 18:06:54.49 ID:sSEQq96h0
点検
97年式OHVに乗ってます。ときどきOHVが欲しいけどタマがないという書き込みを見るけど、OHCのと比べて何がいいの? 僕はOHCに乗ったことないからわかんないんだけど、OHCは燃費もいい、音も静か。タイミングベルトを交換しなくていい以外にメリットなさそうな気がするんだけど、両方知ってる人そのへん聞かせてくれないか?
オレンジ色のシートベルト最高
パワステが付いてないから腕力が付く
クラッチは結構重いから疲れてる時に運転するとふくらはぎと脚の裏がヤバイ
97年OHVならパワステ付いてるよね? ノンパワステ乗りとしてはリアヘッドレストが羨ましい。
クラッチ重いよね。 渋滞で足つりそうになる。
んん〜旧トゥインゴに、乗ってる人しか書き込みしたら、いけないんですか?ね。
1に新旧問わずって書いてあるよ。 それにどうせ過疎ってるんだから余計どっちでも良いんでは?
でもここは旧式オーナーしか居ないんじゃ無いか?
>29です。おお!やっとレスがついた。 >33 そうです!パワステあります。電動だから、回すとラジオに凄いノイズが!リアヘッドレストは、フォールディングする時にいちいち外すのがめんどいですよ。 >35 新型さんいらっしゃい!僕には買えないけど。
僕には、買えないけど、、、、てやっぱり新型オーナーは、排除してます?
なにもそんなイジメられっ子みたいな態度とらんでも ていうかトゥインゴを買うのもしんどい経済状況なら無理せず国産にしといたほうがいいよ
>>39 排除するも何も新型には乗った事すらないから話に乗れないのが実状
中古買えよ。 初期PHならGTでも100マソくらいであるじゃん。
>>42 ていうかさぁ、新型と旧型なんてまったく別物じゃん
値段とか性能とかそういう問題じゃ無いんだよ
>>43 あぁゴメン。
別物なのは誰が見てもわかるんだけどねw
「買わない」じゃなくて「買えない」っていうからてっきり経済的な問題かと。
なんでそんな流れなんだ(w
>>36 の通りだし、単なる書き込みの場なんだから
>>1 に従ってれば排除も何もない。
このところ初代ユーザ同士の会話になってただけ。
ていうかさ、>>ID:Yyn3aSC20 って今もロゴ乗ってるんでしょ かまってもらいたかったら素直になりなよ
新旧問わずといいつつ
>>38 「新型買えないけど」
↓
>>39 「やっぱ新型は」
↓
>>40 「国産でも乗っとけや」
↓
>>42 「中古なら買えるだろ」
↓
>>43 「値段とか性能じゃねぇよ」
↓
>>46 「ロゴ海苔乙」
この流れなら如何にも旧型マンセーで新型海苔は入り辛い。
>>47 自分から最初に殻作っておいて何その言い様は
典型的な捻くれ者のかまってちゃんじゃないか
>>35 んん〜旧トゥインゴに、乗ってる人しか書き込みしたら、いけないんですか?ね。
>>39 僕には、買えないけど、、、、てやっぱり新型オーナーは、排除してます?
>>42 中古買えよ。初期PHならGTでも100マソくらいであるじゃん。
>>44 あぁゴメン。別物なのは誰が見てもわかるんだけどねw「買わない」じゃなくて「買えない」っていうからてっきり経済的な問題かと。
>>47 新旧問わずといいつつこの流れなら如何にも旧型マンセーで新型海苔は入り辛い。
ふつうのトゥインゴ売ってくれルノジャポ
>>48 自演扱いワロタw
>42,>44,>47はオレのレスだけどね。
このレスも「ロゴ海苔乙」で濁されちゃうだろうからもう消えますね。
目覚まし時計みたいなタコメーター見やすくていいですよ。
52 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/05/06(月) 23:30:11.39 ID:MXmXz0KD0
>>50 もう消えますとか書く人に限ってまた来ちゃうんだよねw
かまってもらいたくなったら遠慮なくどーぞ
ロゴって一時期今のフィット並みにうじゃうじゃ居たのに、 今ではトゥインゴ並みに希少車だね〜
>>51 あのタコメータのせいでついつい2-3-4速で引っ張ってしまうw
新RS買って良かったですよ。カップ仕様のガツガツ感が、楽しいです。
Qs5海苔だが、車検が近づいてきました。 始めてのフランス車なのでどのくらいかかるか不安。
ミニより安い、ロゴより高い
ありがと。でも、よくわかんないよw とりあえず、ディーラーに見積もってもらいます。
新型なんて日本車と変わらんじゃん。 旧型は個性的なデザインだったけど。 トゥデイのパクリだけど、あんなボロではないし。
旧パックも新RSもトゥデイもいい車ですよね。
新も旧も少数派なんだからなかよくやろうぜ。
買い取りは安い(てか値が付かない)のに、パーツはメルツェデス並みに高い。 車検の金額も、パーツ交換さえ無ければ他車と変わらない。
車検年じゃない時にちょこちょこ交換しておけば良いんだよ ウオポンとかマウント3点とかマフラーとか
今日RSが、車検で入院しました。諸費用7万円、整備費未定ですよ。代車の運転しんどい
旧車乗りは、視野が、狭いんですか?
はい、非常に、凝り固まっております♪
ロゴみたいなトゥインゴ海苔とは相まみえることはできません。
>>66 やっぱり相手にされたくてまた戻って来たw
RSの車検145000位で済みました。代車の運転しんどい
>>69 お前もいい加減ウザいから
>>66 と一緒にどっか行けよ
>>70 諸費用込みだよね?
整備費7マソくらいなら安い方ですよね。
部品交換は何がありました?
>>70 RSってことは、初回の車検ですかね?
僕はこの夏、QS5の2回目の車検なんだけど、
その位かそれ以上の出費は覚悟しなきゃってことですかねぇ。
情報ありがとうございました。
初期型だけど、前期のほうがシートの肉厚暑くない? 今日たまたまイージーみたけど、分厚いシートだった。 QS乗ってたけどアレほどではないような・・・
キョエエエエレエエエエデ帰ってきましたrswowowowiwowowデデデデデデデンデンfデ
レスが付きやすい大人の書き込みをしよう
ND4FT、レギュラー入れたらトルク細くなってワロタw
なぜレギュラー入れたの?
79 :
77 :2013/05/24(金) 23:41:44.30 ID:NZJxedq90
どれくらい変わるかな、と思ってw 年間3万`は走るのでガス代節約したいし。 大差なければと思ったんだが、発進時や加速時のトルク感があきらかにw あとラフなアクセルワークだとノッキングもwww
眼鏡だが年25000キロ走る ハイオクしか入れたことないな ちなみに安リーマン
トゥインゴはECUもノックセンサーもレギュラーガスに対応してないからエンジン傷めるだけなんじゃ無い?
82 :
77 :2013/05/26(日) 00:40:50.86 ID:tcphxgrq0
>>81 >ECUもノックセンサーもレギュラーガスに対応してない
そうなんだw
走りは我慢できる範囲だったけど、ノッキングは後々痛い目に遭いそうだから
やめといた方がよさげですな。
レギュラーに対応してる輸入車なんてドイツ車とアメ車くらいなんじゃ無いかなぁ 日本で一番売れてるカングーだって確かレギュラー未対応だったと思ったけど
ヨーロッパのレギュラーガスは日本よりオクタン価が高いからそのままの仕様で 輸入すると、日本ではハイオクになっちゃうんだよね
俺の初代フォード・フォーカスはレギュラーでも全然問題ない。 アメリカでも売っていたからだろうか。
気のせいかもしれないけど、出光のゼアスが一番調子が良い。
ていうか、燃料代を安く上げたかったらハイオクとLPGのハイブリッドに改造でいいんじゃない? フランスじゃ昔からそっちのハイブリッドの方が一般的らしいしトゥインゴもその仕様があるし
>>88 改造費考えると現実的じゃないなぁ。
日本だとLPGタンクの容器検査も定期的にあるし。
流れ打っ手切って申し訳ないが1.2ターボのオーバーブーストってアクセルをドカンと踏んでも
効かないよね?どっちかっていうとググググッと踏んで加速した方がブースト上がる気がする。
次のクルマ考えててこのトゥインゴってのが気になってる 青いゴルディーニなんちゃらってのとか中古車で1万kmもいってないようなのが150万くらいで安いんだけどこういうのって地雷なの? ついでにこのクルマのトラブルあるあるとかってどんなのがあるの?
>>90 ゴルじゃないけどMT仕様で乗り始めて3年近く経つが特にトラブルらしきもんは無かったなあ
球切れとかくらい。
そろそろ保証が切れるので壊れるなら早く壊れてしまえって思ってる。
正直痒いところに手が届かない車なので試乗とかさせてもらえるもんなら
ハンドル握ってみることをオヌヌメ。
「楽しい(・∀・)!!」って思えなかったら辞めた方が良い。
価格的には相応なんじゃない?
経年変化で割れるプラが憎い…
さすがに借り物でこれはやらないだろう
ゴルRSの競合車がアバルト500とかどっかで見たけどそうなの? スペックはともかくとして目指す方向性が結構違うような気がするんだが
イージーから警告音が出だした。 最初に乗るときは鳴らないのだが、エンジン切って数十分〜2時間後に再始動するときに2回ピーピーとなる。 今のところ不具合は出てないが、今度の定期点検でチェックしてもらうつもり。 さてさてどこまで乗れるのやら。
ポンプ交換する事態になったらパック化+クラッチ一式交換した方がいいよ 予算はそんなに違わなかったと思う 強化クラッチのままパック化すると2年足らずでワイヤー切れる
99 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:NiiTqwGe0
点検
>>96 増車を検討した時にその2台も候補に考えたよ
かつてのチューニング・ブランド名を使って、小型車のスポーツ版という
意味では競合すると思う
目指す方向性が違ってもそのどっちの方向性も好きな人がいるのは別におかしくないと思う
新QS5、近所の正規ディーラーの車検の見積もりが31万だった。。。 購入した隣県の正規ディーラーの見積もりは18万。 初めてのフランス車なんだけど、車検代ってこんなもんなんですかね?
>>102 やる内容次第で車検代は何とも言えないですよ
でも、何万キロ走ってるか知らないけど初回車検で31万はナイなぁ
>>102 日産なんか高い純正品しか扱わないし工賃も高い
イタフラを専門に扱ってる修理工場ならよほどの修理箇所が無い限り18万もいかないよ
どんな田舎でもそういう修理工場は探せばあるもんだ
105 :
102 :2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:8YEm6ITi0
みなさんありがとうございます。 中古で買ったクルマなので、2回目の車検で、走行距離は25000kmほど。 車載コンピュータの関係で、車検と整備は正規ディラーで! と買った時に言われてたんで、それに騙されてるんですかね? 近所の正規ディラーの31万円にはタイミングベルトの交換も含まれていて、 それをやめれば、23万円ぐらいに下がりそう。 正規ディーラー以外もあたってみようかなー。
5年目にタイベル交換しなくてブローさせてエンジンの修理に40万かかった俺が通りますよ。
車種や状態によって変わったりもするんだろうけど タイベルとかウォーターポンプとかって4〜5万kmで交換が目安じゃないの? なんにせよ車検で30万コースとかちょっと笑えないな…
108 :
102 :2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:PUt7ijJw0
>>106 さん
タイミングベルトはそれがあるから怖いですよねー。
ルノーは、5年か、5万kmで交換を推奨なんだそうです。
>>107 さん
そうみたいですねー。
調べてみると、ルノー車の整備に欠かせないという
コンピュータ端末を備えている街の整備工場もあるみたいですので、
そっちもあたってみることにしました。
探してみるといろいろ選択肢がありそうですね。
住まいが東京なのも幸いだったかもしれません。
ディーラー整備にこだわる必要はないと思うけど、 原則としてタイベルと一緒にプーリーやウォーターポンプも同時交換だから相応の値段はかかると思うよ。 バカのひとつ覚えみたいにタイベルだけ替えてあと放ったらかしって人もいるらしいけど ベルトだけ新しくなってもプーリーが壊れたら結局バルブクラッシュ起こすから気をつけて。
110 :
102 :2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:PUt7ijJw0
>>109 さん
アドバイスありがとうございます。
31万円の見積りの説明の時に、そのような説明を受けたと思います。
その時は半分聞き流していましたが、109さんのあどばいすで、
実は重要なことだったんだなと、認識させられました。
いろいろ調べてみたところ、横浜にルノーに強いことで有名な工場が
あるようですので、最後にそこで見てもらい、どうするか決めたいと思います。
みなさんのアドバイス、とても参考になりました。
ありがとうございました。
>>108 なんだ都内なら普通に杉並のサンクに見てもらったら?
初代トゥインゴ修理のスペシャリストだよ
112 :
102 :2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:EtKdFCwV0
>>111 さん
情報どうもです。
サンクさん、家から比較的近いんで考えてました。
あとは、都築にある武田モーターサービスさんとどちらにしようかな、と
迷っているところです。
都会がうらやましい 俺の地域ではディーラーが一番マシな整備工場だよ ディーラーが特高レベルな訳じゃないのに
うわ特高って何だよw 「特段高レベル」な
またスロットルポジションセンサーがっ・・・・
トゥインゴ保守
トゥインゴ欲しいけど、ちょい予算オーバーかな… 中古なら買えそうだけど、ちょっと怖いなぁ
初代OHVパック150000km超えの車検、 いくらかかるかな。
>>118 この3〜5年以内でどこの部品を交換したかでかなり変わってくると思う
トゥインゴ2QSのエンスト&エンジン始動不良は持病なのかな?ブレーキセンサー交換して調子いいじゃんて乗ってるとガガガってマニュアルのクラッチ踏まずに減速せずにエンストするアノ症状が。3分くらいエンジンかかんないと変な汗でるわ
>>120 デスビキャップが湿気でリークしてるんじゃないかな?
>>120 クラッチ繋いだまま減速→エンストって、クイクイシステムが臭いんですけど・・・
クイクイのポンプ・シリンダー周辺は診断機刺してもエラー出ないんですが、診断機ではどうですか?
スフィアやシリンダーから作動オイルの漏れはどう? 油面は下がってません?
暫く待つと始動するなら、QSの油圧を加圧して可能性もありますよ
作動オイルが漏れると最悪エンジンかかんないし、信じられないほどの悪影響が出ます
>>123 120です。レスありがとうございます!
診断は2回差して異常なしでした。
ディラーのメカさんが言うには
ルテ2QSのトラブル続発で懲りてから
トゥインゴ2QSはしっかり作り直した
らしく、エラー報告は減ったとの
ことでした。。
が、セールスはアイドリング中の
ナゾの吹き上がりの症状を知って
ました。
保証期間内なので、
とことんやり合わなければです。
やっぱ漢は黙ってMTだな。
1年半でゴルディーニの白いラインが変色してきた。 青空駐車なんだけど、嫌な予感してたんだよなぁ〜
127 :
102 :2013/09/05(木) 17:53:13.05 ID:wNXWqy040
アク禁食らってたんで、長いこと書けませんでしたが、 車検、横浜の山の中の工場さんで、12万円ぐらいでお願いしました。 次は、タイミングベルト交換推奨とことですが、 おかげさまで今回は安くあげることができました。 ありがとうございます。
>>127 良い主治医が見つかって良かったですね
おめでとう!
129 :
102 :2013/09/05(木) 19:12:44.63 ID:wNXWqy040
>>128 ありがとうございます。
ここで、いろいろアドバイスいただいたおかげです。
トゥインゴ2入院中にメガーヌ代車で乗ってたら快適過ぎて戻すのが憂鬱になってる
132 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/06(金) 06:51:41.54 ID:ij7iAcad0
>>132 おおぉ、5ドアなら日本でももっと売れるかもしれませんね。
そしたら、中古も買いやすくなるんで嬉しいなぁー。
136 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/06(金) 23:11:06.68 ID:UKeYm7w00
デザインの継承があってこその欧州車なのにね(´・ω・`)
黒歴史に入ったな
また両目がつながった本官マスクか…
ツインラン市販モデル出ないかなぁ〜? スレチでごめん あれ、ホント好きで。。。
140 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/08(日) 09:05:42.82 ID:ot0KptVg0
tipoにトゥインゴ20周年の漫画が載ってた 自分のはOHVの奴だけど前期と後期で結構違うのね 中古見かけないと思ったら潰される率が高いのか;;
>>140 >中古見かけないと思ったら潰される率が高いのか
OHVは修理不能になるまで乗り続けるオーナーがほとんどかと思う
修理工場のおっちゃんもそういう客しか居ないと言ってたし俺のその一人
夏も終わり液晶の●の減るスピードが遅くなった
143 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/09(月) 12:53:30.64 ID:XOxJCv0W0
今月号だよ うちの初代もクーラーさえ直ればまだまだ乗れるんだけどなぁ コンプレッサーならリビルドでなんとかなるかな
昔乗っていたけど、車内が一番広く感じた車だったなぁ。 その辺のミニバンより断然広く感じて良かったなぁ。 今思うと直して乗っていれば良かったよ。
Tipo買ったけど解説微妙に違うな… OHVでも2年目以降は電動パワステ付いてるよね?
OHCからしかパワステ付いてい無かったと思うけどなぁ…
久々に助手席のヘッドレスト抜いてフラットにしようと思ったら、 金具がかぱかぱになってて外れない…
OHVにパワステ付いてたよ ウチのがそうだったもん 97年式キャンバストップ、イージー→パック
150 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/13(金) 09:44:11.67 ID:W9luKYr40
>>145 このサイズでこの広さってのが輸入車ではなかなか代わりが無いんですよねぇ
まだ乗り続けるつもりだけど雨の時に始動性が悪いのさえなんとかなれば・・
デスビはもう直したけどあとどこが悪いんだろ
151 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/16(月) 14:46:22.20 ID:zXfOhV9k0
トゥインゴ ルノー・スポール カップが売り切れたようです。 本国でも生産中止とか。 人気なく、終わったのか? 好事家が買ったのか?
>>151 もうモデルライフ末期だからじゃないの?
トゥインラン 1.6NAで出ないかな? 140馬力もあれば十分なんだけどな。
トゥインゴルノースポールがまさしく1.6NAだという
RSでニンジャチューンのCD聴きながら、運転するんが、最近楽しいです
96年OHVなんだけど10W40から15W50に変えたら上り坂やエアコン付けてても軽快な加速で運転出来る様になった やっぱりクリアランスが大きくなっていたのかなぁ
@OLやサラリーマンで賑わうビアガーデンで一人ビアガーデン A家族連れやカポー、グループで賑わうキャンプ場で一人バーベQ B一人でFBM参加 C家族連れやカポー、グループで賑わう焼肉屋で一人焼肉 D家族連れやカポー、グループで賑わうボーリング場で一人ボーリング 皆さんが敷居が”高い”と思われる順番を教えてください。 要は一人でFBM行っても飽きないかどうか 聞きたいだけなんですけどね。 よろしくお願いします。
5ドアやん。 マーチやろこれ。
いつのマーチに似てるんだよw
悪い,読み誤った 新型マーチ/マイクラってことか
3気筒でもデュアルクラッチか。これは期待。
リアエンジンでしょ。 面白そう!
165 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/09/25(水) 13:32:04.26 ID:Pw5ruJq40
面白くなりすぎてセカンドーカーとして嫁が乗る車に推し辛くなりそうw
後輪駆動900ccターボDCT 神やん
旧型とはよく遭遇するけど現行には年1、2回しか遭遇しない不思議
test
169 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/06(日) 09:20:51.56 ID:oH6uhiYN0
現行の方がよっぽど見ないよな そんなに売れなかったんだろうか
初代=唯一無二の存在 現行=数あるクルマの一つ
今、プジョー205に乗ってるんだが、来年の車検(2月)までに買い替えを検討中。 初代トゥインゴかルノー4で迷ってる。どっちも魅力的。
172 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/06(日) 17:25:16.74 ID:oH6uhiYN0
あえてその2択ならトゥインゴだな 後期型ならまだまだ乗れるぜ
173 :
171 :2013/10/06(日) 18:38:00.10 ID:KThOwson0
おお、レスがついてる。
>>172 古めの欧州車を扱ってるショップで相談したところ、ルノー4も1992年まで製造されてたから
高年式車を狙えば、まだまだいけるよと言われたこともあって迷ってるんだ。
まぁ、悩むのがまた楽しいから、しっかり悩んで決めたいと思う。
もしトゥインゴを買ったら、このスレの住人になるので、その時はよろしく。
国分寺付近で初めて路上を走るゴルディーニtwingoを見た! 思わず二度見したら初心者マークが!! 初めての車ならかなり渋いねと応援したくなりました。
>>173 高年式の4を狙うならクーラーも付いていて年中使いながら古さを味わうのが前提なのかな?
それと比較するならトゥインゴは低年式の方がいいかもね。
後期型も洗練されたいい車なんだけど、4と比較するとちょっと味気ないかもしれない。
いまでも205乗ってるような人はClio Williamsあたり好きそう
4とtwingoて比較になりうるのか… 5とtwingoならなんとなくわからないでもないけど 4の方が「濃い人」な感じはする
OHVエンジン最高。 昔のフランス車は良かった。 今は猫も杓子もDOHC+TURBOだ もんな。僕はアンチTURBOだから 最近は選択肢が少なくなってきた。
OHV、MT、馬力も似ている 4とファーストtwingoは比較するには面白いと思うよ ただ4はエアコンが無い
4も高年式なら後付けのクーラーが付いてる個体が多いと思う。 トゥインゴと比べると効かないだろうけど夏場乗らない人なら問題はないだろうし。
クーラー後付だと、アイドリング時に嫌な振動起きるのが多い気がする クーラーoff時でも
Gooで4探したら、ほとんどエアコン付きだったよ 意外と安いんだな
>>182 整備さえされていれば壊れない車種なんだけど、吊るしのまま乗り出せるのか整備不良気味なのかは写真や値段では判断出来ないんだよな。
数ヶ月凌ぐなら何でもいいだろうけど、長く付き合うなら良縁を探すかベース車を買って重整備するか。
これはOHVのトゥインゴでも同じだけど。
高年式のSOHCのトゥインゴなら納車時にタイベルウオポン一式替えておけば当面は大丈夫じゃないかな?
平成22年式のトゥインゴGTのオルタネータが壊れました。純正だと約10万円はかこるらしい。 安く売ってるお店とか知りませんか?
オルターネw
マイルーラ
>>185 ありがとうございます。
問い合わせしてみようとおもいます。
>>184 オルタネータが壊れたんじゃなくて
プーリーの反対側に付いてるレギュレータがイカれたんじゃない?
あそこ、正規ルートだと無理かも知れんけど
レギュレータだけ部品として出るよ
>>189 機械のことはよくわからないんですが、ディーラーに持っていったらオルタネータの交換が必要ですと言われました。
アセンブリー交換で約10万円とのことでした。
いずれにせよ情報ありがとうございます。
191 :
184 :2013/10/19(土) 17:01:42.70 ID:/4pqLTEw0
あと、オルタネータが壊れたというか、モーターのような異音がしております。走行は可能です。
上司をrsで、駅まで送って行きました。揺れが、不快やわ〜 ですって そんな言うほど乗り心地悪くないですよね?
ナイ、ナイ シャシカップだけどナイナイ
もしや運転がー
195 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/26(土) 21:12:20.03 ID:te3mz0LU0
道路がデコボコだったんですよね?
消雪の地下水くみ上げて路面がわゆんわゆんに波打っているのですね
197 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/31(木) 08:20:11.50 ID:GtkAdjc7O
次期トゥインゴと目されているクルマ、リアエンジンなので名前を4CVにしてもいいかも。 日産版も作って日野ルノーならぬ日産ルノーとか。
198 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/31(木) 23:43:53.77 ID:qIONCk700
RRなんてどうせショーカーだけで市販される頃には世界中どこにでもあるFFの買い物車だろ そう思ってた時期が俺にもありました
車検で18万かかったったwwww
ウオポン、ブーツ、ブレーキ、マウントのコースかな?
何色がいいのかなこの車 赤 青 黒?
中古でRSだと180万はするな 買いなのかな?
203 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/05(火) 20:31:33.69 ID:6TezIvnz0
順調に行けば今から2,3年後にはRRのトゥインゴRSがディーラーで買えるのか…
2-3年待ったほうがいいのかな
205 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/05(火) 22:34:45.42 ID:6TezIvnz0
俺推測だけど、今のネットでのチラ見せ具合から考えればそのくらいかかると思う これがベンツやBMならもう1年くらいは前倒し出来るんだろうけど
半分はベンツの製品なんだし来年には出るだろ
207 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/07(木) 00:05:10.37 ID:2IT1rZLK0
現時点で本国でも発表もされてないルノー車が来年日本で買えることはまずありえんだろうね 兄弟車のスマートは先に出ちゃうだろうけど
デザインはいま日本で出てるのが好きだけどな ヨーロッパ現行のはそんなに好きじゃない しかし5ナンバーで230万とかいい値段するな
209 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/07(木) 12:20:34.09 ID:uczWVk+KO
ルノースポールだから230万は妥当な値段だよ。
いよいよイージーが怪しくなってきた 警告音がピーピー鳴ってクラッチが切れなかったり、クラッチが繋がらず空ぶかしになったりということが2〜3回起きた 一旦エンジン切ってかけなおすと治るけど、そろそろ限界か。 本当はイージーのまま乗り続けたいが、あんまり費用が掛かるようだとパック化も止む無しだな。
211 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/07(木) 21:36:18.93 ID:xdJjvT2J0
>>208 等長エキマニとか変態装備かなり多いし
普及タイプとは製造工場まで分けてるんだからむしろ割安感すらあるよ
>>210 パック化して幸せになろう
クラッチディスクも一緒に変えないと強化ディスクの重さでクラッチワイヤーが2年くらいで切れる
>>211 日本車にはそんな仕様ないからなぁ 昔はもっと楽しい車あったが
214 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/08(金) 23:25:48.14 ID:D/hYty5q0
ボディサイズ的に一番近いのはヴィッツだけど 上級グレードに純正TRDパーツをてんこ盛りにしたらおそらく230万はくだらないし それでもエンジンチューンはほぼゼロだしね
6MTだったらなぁ。
初期のRSとゴルディーニRSなら、やっぱりゴルディーニけ?
軽い車体に6MTがいい
218 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/09(土) 16:06:37.83 ID:z6gvyejH0
>>216 右ハンドルじゃなきゃヤダって言うなら初期RSでしょ?
その点ゴルティーニは乗り手を選ぶ車だと思う。
>>217 普通にスウィフトでも乗れば?w
そんな私は前期ゴルに乗ってますけど
やっぱり6MT必要だと思うし
弄りたいけどパーツがない
それでもそこそこ満足してるけど、国産車と比べると一昔前のなのかなぁと。。。
>>218 右ハンドルでないときついな特にマニュアルだし
でも前期のシャーシカップは乗り心地すごそうだけど、どうなんだ?
一昔前
そこら辺りがいいと思うんだけどね俺は
スイフトも試乗してみたけど、視認性が悪いのとごつい感じがした
いい車だけどな
6MTは我慢するしかないかな
家の近くの中古車店に、左ハン・5MTのスイフトが置いてある どこぞの変わり者が逆輸入したらしい 程度も良いので、ちょっと心が揺らいでる
>>220 日産のショールームに左ハンドル、MT、カブリオレ仕様のマイクラが展示してあった時は流石に心が揺らいだ
現行マーチのデザインはまったく心が揺らがない
>>216 個人的には利便性より車そのものの完成度でゴルを推す。
右ハンの粗を許せるならお好きな方を。
>>210 初代イージーならアキムレータとオイルを交換しよう
部品代で5万円
去年交換して絶好調
224 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/09(土) 22:04:00.23 ID:X1Z4POGY0
>>223 あのアキュムレーターは当たり外れが激しいからな
リコール出て交換した対策品ですらすぐにクラッチ切れなくなる代物だった
20周年OFF、行ってみたいが仕事がなあorz もう1年くらい他のついんご見てない・・・
ほんと走ってないよねこの車
問い合わせたら、ゴルディーニの国内在庫、白のみあと5台だって。 これからディーラー逝ってきます。
229 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/10(日) 11:52:44.62 ID:uMQV2vgd0
いい車なんだがなぁ・・・ うちの奥さんがついに手放す決意をしてしまった 次はゴルディーニの前の奴を勧めたんだけど納得してくれない このままだとつまらない軽四買いそうだからなんとか説得したい所だわ
>>228 青色で購入検討してたのでショック
先月行ったときは在庫7台あったのに…
先週行ったら青の試乗車もなくなってたし、売れたのだろうか
>>230 228です。下取が予想より良かったのと、ルノーケア&エクテンデットワランティがサービスになったので、決めちゃいました。
あとは、車両の確保が早い者勝ちで明朝判明なので祈るのみ!
>>231 おめでとう
確保できると良いですね!
今週ディーラーの人と商談の約束してるけど在庫がないなら何を話せばいいやら
どうせ中古待ちになるのならウインドも考えてみようかな
中古でQSLIMITE2を買って昨日納車されました 車に興味のない奥さんがモーターショーで見たトゥインゴが気に入って 別の車を見に行った中古車屋にあって奥さん一目惚れで購入になりました この車楽しいですね
前期のRSの右ハンドルってほとんど出ないね
>>232 無事確保できました。12月上旬納車です。良い車両が見つかるといいですね。
どんどん話題の中心が旧から新に・・・・
>>236 いいのいいの。
旧型はもう減って行くしかないんだから。
俺たちひとりひとりが大事にメンテして末長く乗ればいいんだよ。
238 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/12(火) 22:28:23.43 ID:aTFbIgdX0
ルーテシアのモデルチェンジが早かったから TWINNGOもそうなのかなぁ・・・って気もするけど その時々のモデルを愛でてやれれば良いんじゃないかな? Tipoにもあったけど今どき20年で2回しかモデルチェンジしてない車なんて無いんだから
239 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/12(火) 23:02:54.39 ID:HnKEb8DC0
メジャーモデルでそんなモデルライフ長い車種って他にあるかな センチュリーくらいしか思い浮かばん
スポールとノーマル仕様では中古価格もまったく違うな見てると スポール買ったほうがいいんじゃね?
>>226 10周年オフにも行ったので、20周年オフがある事今更知ったので
是非にも行きたいが、時間が作れそうにないな、、、
そもそも告知してるのかな?いったい何人位が知ってるんだろう?
今度車検が有るわ、、、
232だけど青のゴルディーニ買っちゃいました DS3カブリオと死ぬほど迷ったけど、トゥインゴの軽快な楽しさを気に入ってしまって… プラスチックのバットと飛ばないボールで野球するみたいな 白はまだ数台在庫があったけど青は売り切れだったので 半年落ちのディーラーの試乗車になってしまったけど安くすんで良かったかも 代車に出してるのを至急取り返して整備しますみたいなことを言っていたので なんだか借りている人に申し訳ない
>>241 2chに晒されるのを主催者が好まない
かもしれないからリンクは貼らん。
mixiとFacebookで告知してるらしいが、
俺はどっちもやってないからたまたま
見つけただけ。
11/24 12:00〜 静岡県央付近だそうだよ。
>>242 231です。ゲット出来ましたか。おめでとうございます。
試乗車あがりなら、割安だし慣らしも終わってると思えばお得感倍増ですね。
>>244 レスありがとう
試乗してなかったら絶対に選んでなかったと思うので、
地方の田舎都市だけど近くにスペシャリストディーラーがあることに本当に感謝してますm(__)m
>>245 良いディーラーがあって羨ましい。
こちらも田舎だが誤診が多く手間ばかり掛ける店舗なんだ、、、
最近の車水温計ついてないのか ホース切るの嫌だしなw センサーから取れないのかな
248 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/15(金) 23:55:27.96 ID:hAmoUZhF0
結構前からそうだぞ
>>248 外車のオーバーヒートとかもう最近無いの?
買いたいんだけどそのあたりが
ルノーとかは大丈夫っぽいけど
250 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/16(土) 09:20:08.18 ID:1YenWQFNO
埼玉県にまともなルノーディーラー求む!
251 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/18(月) 21:36:05.24 ID:GzttoAyN0
前期ゴル乗りです。 現行では初不具合報告かも? 時々キーレスが利かなくなります。 とは言え国内では使っちゃいけない方なんですけど。。。 これって保証で直せますかね?
ムリです
電池切れとちがうのかw
時々だと電池切れか、スイッチ部分の接触不良だろうね それはそうと、部品がコネー
255 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/19(火) 22:19:19.98 ID:VPOqtZTF0
251です。 とりあえず電池確認してみます。 レスあざーす
バッテリーが キッチリ2年でご臨終
最高に面白いなこの車
わがイージーが、ついにMTになってしまった イージーには未練があるが、仕方ない。 心配が一つ消えたのはいいが、クラッチの繋がる位置が良くない。 奥まで完全に踏み切らないと切れない。足を上げようとした瞬間に繋がってしまう。 自動調整でいい具合になるって聞いたことあるけど、ホンマかいな? 自動調整が進むのを待たずに調整したいよ。
>>259 うん、自動調整だよ
すぐに慣れます
ただクラッチディスクもパック用の軽いやつに変えないとワイヤー切れるよ
俺はイージーをMTに改修してから4年の間に路上で2回切ってる
10万キロを期にパック用に変えたら踏むのも楽だしワイヤーも切れなくなった
Gordiniの白、本日納車しましたあ。 こいつ楽しすぎます。ではでは。
rsで後輩とドライブしたら、何これ!板バネ!?ですって。いやいやそんな言うほど乗り心地悪くないですよね。運転するの楽しいです。
rsで後輩とドライブしたら、何これ!板バネ!?ですって。いやいやそんな言うほど乗り心地悪くないですよね。運転するの楽しいです。
乗り心地は悪いw驚くほど しかしコーナーリングの安定感は半端なく凄い
>263 >上司をrsで、駅まで送って行きました。揺れが、不快やわ〜 ですって そんな言うほど乗り心地悪くないですよね? 面倒臭い会社にお勤めのようでw
ナビ用に車速取りたいんだけど、どの線かまったくわからんw
>>265 妄想書いてるだけなんだからほっとけ
そもそも乗ってもいなそう
本当に言われたんですが、、、rsも毎日運転してますよ。楽しい
TWINGO2ノーマル乗りだが、足回りはかなりバンピーだよ。ルテ2から乗り換えたせいか、暴れ馬加減が良くわかった。デザルブ仕様で少しでも改善するのか、知ってる方いらっしゃったらお教え下さい。
同じくトゥインゴ2乗ってますが足回り硬めというか跳ねますよね 運転してて楽しいですけどね
運転するには楽しいが、乗ってる人は不快かもしれん 騒音と羽まくり ただやっぱりコーナリングはめちゃ楽だわ
初代トゥインゴ海苔だが、インパネのウィンカーインジケータが不安定になってきた。毎度のことですな。 リレーを開けてみたら原因がわかった。 インジケータ側接点のランドが極端に小さく、ハンダにクラックが入ってた。 そんな造りだからウィンカーそのものは動作してても、インジケータだけがすぐ駄目になる。 パターンにペーパーかけて地を出して、ハンダ付けして修理完了。 これでしばらくは持つだろう。
最新のトゥインゴヽ(●´ε`●)ノ ホスィ 高いOTZ
初代OHVトゥインゴ(イエロー)乗りです。 今日トゥインゴを正面から見て、何かに 似てると思ったら、ふなっしーだったw
今日段差を越えたら下からガコンって 音がした。どこをぶつけたんだろう? とりあえず今のところ何も異常を感じて おりませんが。
センターマフラーかタイコ潰したかな
>>274 ワロタ
子どもに「ママー、あのクルマ可愛いね」「そうね」みたいな会話されたことはある。
トゥインゴrsの中古はゴルディーニばっかりだな 前期はほとんど見ないな
>>277 デザインの趣旨、make you smileだからな。結構な話じゃないか。
今年は故障しませんように。
早く修理から帰ってきますように(-人-) つか、年超してんじゃねーよ
同じような人が2人いるw 部品 はよ!
rs乗ってますよ。
284 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/01/07(火) 21:51:20.01 ID:uiM6NuK60
点検
うちのイージー、フロントガラスに10cmくらいひびが入った(´・ω・`) これって車検通らないよね・・・・ やっぱり10マソ以上かかるのかな・・・・・ 社外の安い熱反ガラスとかないのかな・・・・
286 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/01/18(土) 17:59:34.15 ID:dKd8xUf20
>>286 それ、熱反じゃないんだわ・・・・
前は社外熱反ガラスもあったような記憶があるんだが、うろ覚え。
トゥインゴの熱反グラスってETCの送受信が怪しいんじゃなかったっけ
>>288 ルームミラーの左側に熱反フィルムが入ってないエリアがあって、ETCのアンテナはそこに貼るよ。
問題なく送受信してる。
ユピテルのカーナビは運転席の下の方につけてるけど、これも問題なく受信できてる。
そろそろグレーバンパーのタイプは部品の在庫がヤバいし高い。 車検をまだ2、3回も通す気構えがあるなら熱反射が良いと思うけど・・・
>>290 当たった瞬間の記憶はないが、どうやらそうらしい。
端から1.5cmくらいの黒い部分に小石が当たったようなディンプルがあって、そこから左右にひびが伸びてる。
もともと熱反のフィルムが内部であちこち剥離していたので替えたい気持ちはあったんだが、いざ替えるとなるとゼニが心配だ。
こないだパック化したばっかりだし。
そういうのは外車高いんかな でも日産で直せないのかな?
>>293 もちろん直せるよ
純正品と町工場より高めの工賃で
でも社外品は持ち込み可能
俺が出入りしてる正規寺は日産販売系だよ。 工賃はともかく、純正パーツ代がクソ高いんだよ フラモ時代に変な値付けをされてたものも多いらしい。 寺で車検受けたときにDixcelのローターとパッドを持ち込んで取り付けてもらった。 ガラスはどうかなー
トゥインゴの部品は安いものは異常に安いぞ。 同じものがトヨタなら2,3倍の値段だろうなあ・・ってものがよくある。 高いものはふざけた値段するが。
部品ではないがルノーエンブレムのキーホルダーが 一時とてつもなく安い価格設定になってしまい かえって売り物にならなくなった時期があった、って寺の兄ちゃんが言ってたな もう7〜8年くらい前だけど
>>296 トゥインゴの純正マフラーとセンターパイプの部品代だけでたしか6万オーバーしてたな
アンサーがセットで2万くらいだったから買ってみたら1年でタイコがガラガラ鳴り出したからほぼ同じ値段のボーサルに交換
ポーサルは調子良いね
日産と共用の部分もあるのと違うの?
そもそも初代と2代目で全然違うのではないかと
ツインゴは良かったがやっぱQ5はイマイチだったなあ。 自動モードだとガックンガックンするし。 イージーは良かったけどぶっ壊れるし、 やっぱパックがほしいわ。
>>301 パックの加速はイージとは全く別ものだよね
2速、3速で加速するの楽し過ぎ
イージーtoパックで二度楽しめたのは本当に良かった
>>302 高回転は意外といい音するんだよな
・・・・・音だけ聴いてりゃ高性能っぽいんだがなぁ
実際には全然遅いというねw まあ、スピード「感」はあってよろしいわ。 ゴーカートみたいな操縦感覚だしなw
トゥインゴスポール カップシャシーは ゴーカートの感覚 わかるw
いや、初代の話だろ?
ベアリングがダメだから、この際クラッチ全部交換してくださいって 今16万キロだけど、乗り換えたい車も無いしなー 交換して30万キロまで乗ろうかな
今回の車検でベアリング交換、前の車検ではクラッチ一式交換した。 次の車検はいよいよ20年目になるけど部品代の値段や欠品なども考えるとそろそろおしまいかも… 次に買うとしたら20万くらいの5速のジムニーかな。 トゥインゴの税金とか修理代を考えればかなりポンコツジムニーに手を入れられると思う。 ジムニーのウオポンとかベアリングの値段見てお茶噴いた。
>>309 同じ部品で比較してみた。
ジムニーJA11 ウオポン4500円、リアハブベアリング2個3200円、ホイールシリンダー2個8600円、
デスビセット1700円、ウィンドウレギュレーター3900円、クラッチキット11000円、計32,900円
トゥインゴC3G ウオポン27500円、リアハブベアリング2個15500円、ホイールシリンダー2個23800円、
デスビセット5500円、ウィンドウレギュレーター40000くらい(失念)、クラッチキット21000円、計133,300円
その差約10万円、ここに増税された自動車税も加えれば135,000くらいの差額。
差額でポンコツジムニー弄りまくれる。
ウオポン4500円とか凄いな 自動車の純正機械部品がそこいらのワゴンセール家電よりも安いのかよ
いやウオポン4500円は家電と比べたら十分高いと思うぞ。 構造見たらあんなものは量産したら1000円で売れる。 石油ファンヒーターなんて3年保証付いて8000円で買えるんだぞ。 もし石油ファンヒーターが外車の部品なら頒価20万円になるのは間違いないだろうな。 価格競争が無いって恐ろしい。
8000円といえばウインカーリレーの値段だな あんなもんが石油ファンヒーターと同じ値段とはとても思えん しかもよく壊れるし
>>310 なるほど、ずっとルノー乗ってきたせいで俺の感覚も
大分おかしくなってるのを再確認できたわw
315 :
314 :2014/01/26(日) 01:31:16.06 ID:hP7cc6mI0
>>314 そうなんです、自分もトゥインゴ以外の車を18年間なんにも興味も持たなかったので
今後のトゥインゴの維持の自信の無さなら、ふと次の車をどうしようと思って調べてみたらこんな事になってました。
この先も長く乗れて部品も安くて安定していて5速の安い車を考えていたら自分にはジムニーしかなかった。
トゥインゴのこの先も乗り続ける維持費を考えればジムニーエンジンのOHも躊躇無く出来てしまうと思うw
とりあえず次の車検まで2年あるからトゥインゴと楽しい時間をすごして行きます。
トゥインゴというより ルノーの部品は全部高くて、来るまで時間かかりすぎ これ解消しないと、日本じゃルノー車は増えないよ
円高でも高い、円安でも高い 中間でどんだけぼってるんだよ
でもここらへんのレベルならまだ耐えれるレベル それなら日本車買えよっていう感じ
どれだけこのクルマに思い入れがあるかだな、要はw
まあ車に思い入れないと、外車、ましてやルノーとかアルファなんて買わんでしょ
ルノーの新車とポルシェの中古で、5年程で総費用が同じくらいになるんでない?w
もちろんトゥインゴには思い入れがあるし、永く乗っていきたいと思ってる。 だけど、ポルシェより高いパーツの値段を見るたび、「これっておかしくね?」と思うわけさ。
いよいよ来る奴もDCTになっちまうのだろうか 1モデルぐらい、左HでMT残して欲しい
いくらルノーとはいえMTは厳しいだろうね かろうじてカングーで残ってるけど
>>326 本国じゃK4M+MTの仕様が消滅してたんで早々MT仕様が入ってこないと
思ってたらK4M+MTで入ってきてあらびっくり。
もしかして日本専用仕様で残ってたK4M+MTをかき集めて作ったんじゃないかと
思いたくもなるような仕様だ。
328 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/11(火) 23:32:36.29 ID:3Wjz98Qs0
はるばる海を越えて旧トゥインゴのパワーウィンドウレギュレーターを買ったよ。 これで窓落ちともオサラバだよ。 新品は窓が上がる速度が明らかに早いw
>>328 個人輸入で買ったってこと?
おいくら万円くらいでした?
そう、個人輸入です。 片側一つで、12000円くらい。 配送と梱包で13000円、後は日本の税関で700円。 合計で40000円ちょい位かな。 取り付けは自分でやったからタダw もっと安いのも有ったけど、配線の加工が必要そう。
>>331 eBayでも安いのアルネ
でもホントに安いのはモーター無し、ブランド不明か無しっぽい。
モーター付きはちと高い。
大抵モーターは壊れてなくて、支点かギヤの破損がほとんどだから良いんだけどね。
こういうの見極め&利用できる人でないと、今のルノーは維持するのキツイだろうね。
ルノジャポが金持ちしか相手にしないってんならいいけどさw
>>332 正にギヤ部分の破損でした。
さすがに失敗したくないので、少々高くても間違いの無いのを選びましたね。
ルノージャパンでウインカーレバーが在庫無しで取り寄せ出来ないなんて言われましたしね。
直すより新車を進められますよw
またTwingoという同じ名前で 違う車になるのか
あと2時間足らずで公開?
そうらしい 全体的なシルエットはフィアット500あたりをモチーフにしたのかな
RRってのが興味深いね。 これをMTで乗れたら楽しそうだ。
10分切ったぞ
重い ページが書き変わらん
動画ながい!
こう薬はがしはいつまで続くんだ
後席の窓チルトかよ
ダラダラ長くて退屈 見てると苦痛すら感じる こんな最低なPVを俺は生まれてはじめて観た
キャンバストップの設定があるんだな 良いかも
netcarshow待ち
>>337 モチーフはルノー5、ラリー用にMR版もあった
350 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/14(金) 09:08:13.66 ID:s+dV8dYy0
横から見たらプロポーションがかなりヘンテコなのがいい! 一見普通の車に見えるけどかなり丸っこいね。 スポーティーだけど初代っぽさもあって さらにキャンバストップまであるなんて。
顔が悪い。 Fiat500になりたいけどなりきれないボク・・・みたいな。 あと5HBのリアドアウインドはは殺しか、コレ。 なんだかなぁ・・(阿藤海ヴォイスで再生を)
顔のこの丸フォグは今後のトレンドになるのかなあ リア窓はヒンジが見えるからチルトはできる模様
354 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/14(金) 10:19:06.53 ID:FXjzxkl00
これほんとにRRかいな? だったら即買いだな(MTなら尚更)。 後席窓なんかどうでも良いレベル、些細な事よね。 どうせだったら前席もクルクル窓で良いよ。 Fiat500はニョロ丸いからヤダ。
fiat500っぽいけどな デザイン△
アウディA1も似てる・・
後は並行屋が幾らで売り出すかだな
日本の現行車のほうがカッコいいな
>>351 >なんだかなぁ・・(阿藤海ヴォイスで再生を)
って言うより、なんじゃこりゃぁぁ(松田優作ヴォイスで)という感じw
初代で築いたデザインとコンセプトを全部ぶっ壊してるし。
ホントこれじゃ劣化版フィアット500じゃん、と思う。
360 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/14(金) 14:55:15.25 ID:s+dV8dYy0
そうかな? 初代のコンセプトなんて二代目で既に全てがぶっ壊れて粉々になっていた気がするけど。 三代目は独自のポジションを作ろうとしてる気概がある感じでそこは初代に通じる部分だと思う。
内装の画像も早く公開してくれー
FIAT500とFIATパンダを足して2で割ったようなデザインですな。 RRというのが魅力ですが問題はエンジンとトランスミッション。 日本にくるのはいつになるのか・・・
価格は うーん 裸で250万位か?
ルーテシアが200万でトゥインゴが250万だったらさすがに笑うだろ
Fiat500と大差ない価格だろうね
何色が似合うかな〜。 AlfaRomeoっぽいワインレッドで乗りたいな。
367 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/14(金) 17:03:55.78 ID:FXjzxkl00
素で200万切り、RSで250万位と予想。 素は3祈祷らしいので、MTが妥当ではないかいな?
368 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/14(金) 17:13:47.76 ID:K2TQ7JP60
最安MT限定でいいから来てほしいな
やっぱり色はフレンチブルーかななんて思ったりもするけど 小型車らしくカラバリは増やして欲しいね 特にパステルカラー
370 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/14(金) 17:35:35.65 ID:da3PQafC0
かわいいのぅ スイーツ女子にはウケそう
いつものドアノブ とうとう止めたのか
5ドアだからあの形状は難しいかと。 これでセンターメーターじゃなくなったら、タイヤが4つ付いてるくらいしか共通点がないね。
374 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/14(金) 19:30:04.62 ID:9pXWgCU10
コンセプトは同じかどうか知らないけど 小型リアエンジンなら三菱アイのほうが 安価に楽しめるんじゃないかしら 三菱アイ あれをルノーかシトロエンが出したら 外車かぶれの評論家連中べたぼめしたろうな
アイミーブはシトロエンでOEMされてた
376 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/14(金) 19:58:46.35 ID:cfzFOyYS0
>>354 VW up!だってチルド式窓だしな
でもup!買うなら断然こっちだろ。後輪駆動がたまらない。
横から見た姿が少しヘンテコなのはエンジンスペースのためと思えば
愛嬌あるように見える。
>>374 いや、三菱iはない。
エンジンもボディ剛性も断然違うだろ。
かわいい!
RRで出すとは、なんという変態レイアウト 欲しい 3気筒かな
大本命RSが日本で出るのは2年後くらいかな 楽しみやね
以前から判明済の情報も含めて↓にひととおりまとまってた
http://www.autocar.co.uk/car-news/geneva-motor-show/new-rear-drive-renault-twingo-unveiled 確定済
・ダイムラーとの提携によりsmart for fourとシャシー共用、当然RR
・提携発表当初に予定されていたfor twoのルノー版はキャンセル(z.o.e等に注力するため)
・Twingo、smart for fourともにスロベニア ノヴォ・メストのルノーの工場で生産
autocarの予想
・RSとゴルディーニはモデルライフの比較的早期に用意されるだろう
・ドライブトレーンは未発表だがエンジンは3気筒ガソリン、変速機は6速MTと新型DCTの両方あり
Van den Acker さんが言ってました
・クリオ、キャプチャーで確立したルノーの共通デザインからは外れるもの、小型車のデザインは難しい
・初代Twingoだけでなくルノー5からのインスパイアされた
・現行より100mm短く、全長は3500mm程度
・RRはファンタスティックなアドバンテージ、おかげで室内空間とホイールベース拡大、オーバーハングは縮小できた
・後部座席は複数のフォールディング
おいおい世界一完璧な小型車かよ
smart for fourと共用となるとDCTでは無く五速RMTになりどうな悪寒 リヤエンジンだと荷室の上下は狭いだろうね まぁ俺は対して荷物積まないし並行で左ハンMT狙うから別に良いけど
紙媒体の日本版autocarざっとめくってきたら
>>380 の中身は12月号に掲載済の記事そのままだった
>>353 の方が今回の発表にあわせて公開された新しい情報なんで、そのつもりで
それから何処のサイトで見たか忘れてしまったけどスペックと内装はジュネーブでの実車公開までお預け
ついでにちょっと面白い記事見つけたので参考までに autocar日本版2013年9月号 Twingoのコンセプトモデルがルノー5を意識したレトロ路線であることについてのVan den Ackerのコメント 「私が雇われたのは、ルノーの“未来”をデザインするためであって、過去へ逆行するためではありませんし、 レトロ思考を推し進めたら、のちのち手詰まりになると思うですが」 コレ踏まえるとTwingoはVan den Acker主導では無さそう あとTwingoのオープン(WIND後継?)をデザインすることについては まずはTwingoで利益出すことが前提だが、機会があれば進んで引き受けたい、大歓迎とのコメントも
385 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/14(金) 23:35:03.68 ID:jUR5MqNy0
エンジンはどこが作るんだ? 現行スマートは三菱だったよね スウォッチ、三菱、ルノー スマートはいろんな会社を巻き込むな
エンジンは表向きはダイムラーとルノーの共同開発 (ソース失念だけど公式発表かツェッチェのインタビュー回答か、信用できそうな情報だった) 得意分野考えると恐らくルノーが主体 現行スマートのエンジンは三菱iのエンジンのストローク延長版 スウォッチは巻き込まれたんじゃなくて発起人の片割れ 事業開始前に離脱したのでダイムラーが単独でやる決断をした
387 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/15(土) 00:08:50.98 ID:PO10LBKp0
幅はどれくらいあるんだろう 日本の市場に合わせて電動格納ドアミラーだけはつけて欲しいな
予想スペックで165cm〜166cmとか(ミラー除く) 日本では実用×コスト面では軽に劣り、ネームバリューで500、ミニに劣り って考えると残念ながら重視される市場にはならないと思う
389 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/15(土) 00:34:35.25 ID:7aPMhA4s0
>>386 事業開始前に撤退はしていないよ、
俺、2000年に並行のスマートカブリオ買ったし
>>388 安心汁
ルノーっていう時点で日本でヒットになる事は無いし
ルノーも日本を重視する事なんて無い
ライバル車の無い隙間車種なカングーが特例中の特定ですよ
なんか楽しい車になりそうだね。
>>374 そう思うわ。
あれのターボ版は実に普通に走るいい車だった。
>>390 3年後あたりから乱発されるであろうルノジャポお得意のワケワカラン特別仕様車に期待
394 :
386 :2014/02/15(土) 09:48:54.65 ID:vPU+lkRq0
>>389 ホントだ、スウォッチは2000年撤退だね
勘違いで大嘘書いてしまった、申し訳ない
初代の価格設定についてスウォッチの目論見よりもダイムラーによる
コスト踏まえた試算が大幅に高くって、それじゃ商売にならんだろって撤退した
と、長年勘違いしてた(この間違った記憶はどこから来たのやら・・・)
ルーテがあるしノーマルのトゥインゴってたぶん日本じゃ売れないよね? もう日本に導入のトゥインゴってRS系だけでよくない?
素のTwingoでもM/Tなら欲しいw RSだと3ドアだけだろうし
むしろRSの方がいらんわ 欧州のシンプルな実用車ってとこがいいんじゃん 今回はサイズ小さい割に5ドアで実用性もあるから VWUP!のライバルのコジャレた欧州車として安く売り出せば プジョー206の時みたいに日本でも人気でるかもしれない
398 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/15(土) 13:40:29.68 ID:5i8riSd3O
まあな 素のツインゴなら日本でもマーチやパッソあるし あっそえかRRだったよね やっぱルノースポールツインゴがいいな 酢ならいらね
ルノー車は現行メガーヌってかっこいいなくらいの認識 しかなかったけど、次期モデルはRRになるというニュース見て 飛んできた。コンパクトボディでRRでDCTなんてストライク過ぎる。
暴言かもしれないが 日産のバッチつけてマーチとして売れば素でも売れるな。 どうせ現行マーチもタイ工場の輸入車なんだし、いっそ ルノーから輸入したほうがいいんじゃないか?
暴言じゃないと思うよ 日本では残念ながらルノーブランドって全く確率してない ルーテシアも日産マーク付けて売ったほうが売れるだろうね
位置づけとしては397の言うとおりUP!と同じく 真っ当で実用的なAセグ車にデザインで少し華を添えたような車 価格も普通にクリオの一つ下と思ってていいと思う 買う側としては実用モデルもきちんと導入してくれればそれで良いや クリオも良心的な値段設定だし
>>397 今の日本市場はRSとカングーの二本立てだからRSが要らんはありえんよー
ラグナにせよセニックにせよVWの後追いをして失敗ばかりしてきたし
今さらUpを追従しても大敗するのは目に見えてる
むしろ、RSならUpにないピュアスポーツブランドとして強気で出られるし
>>400 それって意外とアリかも。
日産も小型車は軽にシフトしてるし、マーチクラスを自社で設計生産
するより提携関係のルノーからOEMしてもおかしくはない。日産には
ノート、キューブ、ジュークと売れているコンパクトカーがあるから
マーチはニッチな存在になりつつある。
問題は日産の上層部がそんなわりきった考えをするかどうかだな。
もし、OEMされればそれなりに安い価格でトゥインゴが乗れることに
なって嬉しいんだけどなぁ。
俺もクリオ価格は下回ってくるから4ドアでUP!4ドアと同じ180万切りスタートと思う AセグカーにDCTのせないだろうし きっとトランスミッションは5速RMTだろうな RR用にエンジンは寝かして積むから専用の可能性もある 現行スマート用三菱系はさすがに古いから新設計するのかな 個人的には加給して欲しいな じゃないとRS用の伸び代がほとんど無い
ルノーの事だからRSグレードはリヤシート無しの2シーターで 2000ccくらいのエンジン積んでくる事もありえる
409 :
407 :2014/02/15(土) 20:25:17.94 ID:i2Q/JE/N0
>>408 クリオのV6はしびれたよね
>>405 サンクス!
0.9L、TCeってダチアとかに積んでる3気筒かな
普通に90馬力、トルク13~14キロってやから
RSはがんばって120~130馬力、トルク16~18ってとこか
それに5MTを合わせるって感じか
加給で数字上げるから、補強分しか重たくならないし
これは楽しそう!
普及版は財布にやさしい0.9のAT RSはハイプレッシャーターボの後輪駆動 5ナンバーサイズ、充実装備、右ハンドル、5ドア4シーター、しかもF1チャンピオンブランド これ以上何を望めと言うのか
普及版は日本ではブランド力の無さが響くかもしれないが 欧州ではそれなりに売れそう むこうはAセグまではまともなガソリンターボがないからな 500ツインエアはあるけど、試乗してみたら結構回転馬力型でダウンサイジングターボって感じじゃなかったし RSに期待するけど250万とかだったら流石に判子押せない・・・ 昔のルポGTiが215万だったから、220万台で納めて欲しいな 好景気と裏腹に全く俺の給料上がってないし、 RSでたらみんながIYHするの指くわえて見てやるよ
fortwoが初代からRMTを非難されてるから
(ホイールベースが短いからトルク断絶によるピッチングを抑えるのが難しい)
DCTで弱点解消→ならばスケールメリット出すためTwingoも、って展開もありそうな
>>411 背の低い2シーター
DCTなんかいらん MT入れろ それも左Hで
>>414 それ本当にやりかねない
ちょっと前に「左ハン、MT、ステーションワゴン」というキチガイモデルを正規で入れたルノジャポだし
今MT乗ってるしRMT積むなら普通のMTでいいやって思っちゃうな UP!とフィアット500の試乗の時、一緒に乗ってもらった営業さんの頭が前後にゆっさゆっさ揺さぶられてたのを見て コレはないなと思った MTならつなぎ方次第でいなせるけど、RMTのオートモードだと緩加速くらいしかいなす方法がなかった もっといい方法があったのかもしれないけど、構造上空走感は絶対出てくるからな
プジョーの108が発表されて新型Aセグが出揃って来た感じだね
RMTの車に10年乗ってるが、専らマニュアルモードで使ってる シフトアップ時にクラッチ切れた瞬間アクセル緩めるとか工夫の余地はあるけど どうやったってMTよりシフトショックは大きくて、MT乗る人にはもどかしく メカに興味なくて「オートマ」のつもりで買う人はオートモードで使って不満を抱く、ってメカだと感じる 個人的には愛着持ってるけどね 海外サイトの予想通りMTとDCTの両方ありなら皆が幸せになれそう?
CVT以外なら何でもいいよ。
421 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/15(土) 23:52:30.72 ID:5i8riSd3O
RRトゥインゴRS150psで販売してくれるなら300万円までなら出してもいい
新しいPandaのシングルクラッチセミATはupに比べてかなりギクシャク感が抑えられてて シングルクラッチでもここまでできるという良い見本だと福野礼一郎の試乗記に書いてあったけど Twingoはどうなるのかな DCT説が濃厚だけどVWやホンダがリコール連発してるから怖いんだけど
RMTだと思うよ
よくよく見ると、今時の欧州小型車には珍しい、結構真面目で、貧乏臭い、 実用的なフォルムだね。ノーズや、真横から見た感じとかが。 まあ、RRの4(5)シーターとか、どこも作り慣れてないから、こんなもんになるか。 まあでも好感持てる。 スペックとか早く知りたいな。興味あり。
どっかMINIっぽいんだよなあ。 キャトルか。
>>今時の欧州小型車には珍しい、結構真面目で、貧乏臭い、 実用的なフォルムだね。 おっとVWのUP!とプジョーの新型108とフィアットパンダの悪口はそこまでだ
UP!とパンダはいい車として、プジョー108は日本に持ってきたらこけるな 中身が先代のブラッシュアップ版って感じだし、設計はトヨタに丸投げ・・・ 中身がトヨタで付加価値感じないし その点、トゥインゴは個性強いよね 普及版は売れないだろうけど、RSはアクの強さでいつまでも語られそう
やっと思い出した 新トゥインゴ、2つ前のマーチに似てるわ
>>427 先代は日本には来てないし、設計や中身がどうのなんて消費者にとっては関係ないよ
外車はまずブランドとルックスから入るんだから
まるっきりOEMならまだしもアイゴは日本に来ないんだし
今後の消費激減を考えたら108とC1をセットで持ってきてもいいくらいでしょ
430 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/16(日) 08:34:30.95 ID:FyAXh7mx0
UP!はコンセプトではRRで発売はFFだった。 スズキMRワゴンはコンセプトではMRで発売はFFだった。 三菱iはコンセプトも発売もRRだったが販売的には失敗だった。
ルノー8を思い出したよ www.youtube.com/watch?v=c2nHE_tbyVU 修業が足りないので直リン貼れない
ホントにRRで発売されるのか心配だったけど正式発表されて良かった! ルノーのディーラに行くの初めてだけど敷居は高くないよね?
433 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/16(日) 09:58:43.61 ID:FyAXh7mx0
>ルノーのディーラに行くの初めてだけど敷居は高くないよね? 日産の寺母体もある。
ほうほう日産母体のディーラーもあるんだ、何か敷居が下がった気がするレスありがとう
>>433 どうも個人的に外国系は身構えてしまって行きづらいんだよねぇ。
リアドアがブラックアウトっぽくなってるカラーリングだから赤か黄色を狙おうかな
オレンジが出てくれるとありがたいけど、もし出ても限定カラーだろうなぁ。
435 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/16(日) 17:53:03.19 ID:WPw2YQmu0
ルーテシア買う気だったんだけど、時期トゥインゴ見てからにしよ
436 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/16(日) 19:37:05.08 ID:29RiFD4xO
>>435 そうだっぺよんじゅ
俺もルーテRS買おうと思ったけど
トゥインゴV6の3.5Lでるまで待つことにしたW
>>436 100%でねぇよww
って自信を持っていえないのがルノーの凄さだなw
438 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/16(日) 20:17:05.66 ID:FyAXh7mx0
ルノー千葉中央は千葉日産 関東の日産系のルノー寺は ルノー神奈川 厚木インターは日産プリンス神奈川 ルノー与野は日産サテイオ埼玉 ルノー宇都宮は日産プリンス栃木 ルノー墨田は太洋日産 ルノー練馬とルノー世田谷は日産プリンス東京 ルノー小平とルノー八王子は日産プリンス西東京
>>434 敷居は低いけど色はどぎついからびっくりするよ
441 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/16(日) 22:02:35.86 ID:WPw2YQmu0
でも出るのが決定しただけで、写真もない段階だから今年中には無理かな
いっそのこと日産の販売店で売ればいいのに それだと希少価値減るからやっぱだめだ ほぼ走ってないから楽しい このまま日本で売る気なしを通してほしい
日産でも整備できるようにしてくれよぅ・・・ それなら即買いなのに 片道1時間半はきつい
日産扱ってる自営の販売店とかならやってくれそうだけどな
RRってだけでもnew twingoに期待しないではいられないのに、 RRの先入観だけで日本に輸入されない可能性だってある…。 あぁぁ、このもどかしさに枕と鉾先を濡らさずにはイラレルカッ!!
ルノージャポンはメガーヌをRSから入れてきたり、正規でクリオV6入れたりと頭のネジが外れているから むしろRRをラインナップすることをキャラ立ちしてオイシイと感じているはず プジョーあたりは自分はオシャレって勘違いした素人が手を出すことあるけど シトロエンとかルノーは敷居が高くて、ほぼどんな車かわかってかってるだろ 導入がないことはまずありえない
左のワゴーヌGTを型式認定すら取らずに正規で売っちゃうこととくらべたら RRのトゥインゴなんてまだ生温いくらいだよ
448 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/17(月) 02:09:17.46 ID:uoRFh9gG0
次期スマートが中身のコンポーネントをこのトゥインゴ使うそうだから、 そっちにするって手もあるけどね その事情があるんで、パーツ共有とかの便利さもあり人気車になるはずだから、 ルノーも必ず販売はすると思うな
スマートロードスター復活もあるんだろうか?
いまのところそっちの話は全くない インタビューでスマートクロスオーバーは検討中ってコメントあり ルノー版は不明
トゥインゴのクロスオーバーはさすがに萎えるなあ でもクロスポロとかもあるし出るんだろうな AWDなら超小型カレラ4みたいでイケるんだが
452 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/17(月) 09:59:30.17 ID:qWppqkng0
MT+RRでRS出たら一生モンって事で多少無理しても欲しいな。 その時は嫁に、「これが俺の最後の愛車だ、死ぬまで乗る」って土下座でもするか・・
453 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/17(月) 10:57:04.92 ID:n2S3QbbPO
俺は一生独身だから2ndか3rd車として買いたい RR-RSが500万円以内なら躊躇せずに飛びつくよ
454 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/17(月) 11:51:22.54 ID:LFltpa9w0
初代乗りの自分としてはAセグで足として使い倒せる大衆車ってのを 期待してたんだがもうそんな層は居ないのかなぁ 2代目ゴルディーニからの正統進化とは理解しているんだけどなんか寂しい ちょろちょろ走れる小型フランス車が欲しいよ
ボディーがでかくなって、3ナンバーとかになってたら愕然とするけどな
>>454 直しながら旧型に乗り続けてる層なんで、俺もそう思いますよ
457 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/17(月) 13:07:25.90 ID:Thc3eZhH0
でも確かに、 大衆車でRRってのが今度のトゥインゴの最大の魅力かもな 過去のリアエンジンとかも決して大衆車ではないからな。
早く、湾岸ミッドナイトにでてくるブラックバードに関するポエムを 呟きながら、RRトゥインゴをチンタラ運転したいです。
いつか乗ってみたいと思ってたRRがお手頃サイズ&価格でゲッツとは有難い これなら家族に反対される事も無くシレッとガレージに入れられる
サンバーがハイゼットOEMになって大衆RRの火が消えたと思ったら こんなカタチで乗れるようになるなんて。
iは無視かよw
>>457 いや・・・
昔々は大衆車と言えばRRな時代があったんだが・・・・
人によって感じ方が違うのは面白いね 俺はRRと言う点よりもこのスモールサイズでリヤ駆動と言う点に惹かれてるんだけど だからFRでも全く構わないんだけども流石にこのサイズのこの価格帯で FRは期待しても無駄だからね〜 MRでもRRでも別にどっちでも良いんだけどさw
464 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/17(月) 19:55:30.15 ID:8+RkzeKiP
駆動方式が先祖返りするとは驚き。ウインド出るのかな?
>>454 TWINGOのRR化はsmartのコスト低減のためにパートナーを探していたダイムラーがいたから始まった話
決断の理由にはRSモデル等へのメリットや過去へのオマージュも考慮に入ってるだろうけど
共同開発、姉妹車生産によるコスト縮減など現実的な面の方が大きいのでは
車自体も素グレードは実用車・大衆車として他社と競うんだし
Aセグ相応の実用性+個性ぐらいのところに収まりそうに思う
>>464 ローレンス・ヴァン・デン・アッカーはやりたいらしい(非公式コメント)
466 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/17(月) 20:34:54.61 ID:/+uRC9De0
気になるのは荷台の広さだったりします 初代はシートパターン含めかなり優秀だったんですよね そこそこ広くて使い勝手よければ奥さんを説得出来る気がしてきたw
>>466 奥行きや幅は車格なりだろうけど上下は狭いだろうね
スマートなんかと同じように荷室の床が高いだろうから
>>464 ウィンドは現行が、ルノーにしては珍しく大コケしたからなあ
出るとしてもフィアット500みたいなピラーを残したトゥインゴカブリオレかも
471 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/17(月) 21:50:45.14 ID:azvYn+wv0
>>465 スマートは安価でRRのサブコンパクトを作りたい
ルノーは108やUpに負けない個性のAセグ車を作りたい
お前らはヲタ
まさにwin win winの関係
473 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/17(月) 22:42:57.07 ID:AXrYW3170
>>443 >日産でも整備できるようにしてくれよぅ・・・
ルノー千葉中央の千葉日産はルノー整備工場の看板があったような。
>>461 >iは無視かよw
iも生産終了。
>>462 >昔々は大衆車と言えばRRな時代があったんだが・・・・
日本では東洋ベアリング(現NTN)が等速ジョイントを開発するまで軽はRRだった。
旧スマ乗ってたけど、見た目よりは荷物を積めたよ エンジンの熱があるから、食品やアイスはきびしかった 次トゥインゴはリアシートをシングルフォールディングにして、荷室の段差を無くせば使いやすいように思う 手前が高くて奥が低いと荷物出しにくいし 荷物を積む小型車なら軽自動車にするよ
RRは魅力的だけど積雪のある当方地域では躊躇してしまう
476 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/18(火) 00:24:41.72 ID:XXBp8a7Q0
これ、スバルR1だろ。
477 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/18(火) 00:31:34.33 ID:qvKsr+Vb0
しかし、絵だけ見るとこれシリンダ寝かしてるかも知れんね 三菱iのエンジンがそうだったよねえ あれ1車だけで終了したけど、設計も製造設備も勿体無いよなあ
RRのメリットを誰かサクッと頼む
479 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/18(火) 00:43:17.02 ID:/zp1KOuk0
珍しい
480 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/18(火) 00:45:10.07 ID:XXBp8a7Q0
現代では、室内寸法を有効にとれる。 ということくらいしか、大きなアドバンテージは無くなっている。 あとは、エンジンが駆動輪に近いので、余計な部品が要らず、軽くて安くなる。 (ただし、これは、FFも同じ) コンパクトカーなんだから、これでいいしょう!? というルノー開発陣の言葉が伝わって来るくらい。
メリット トラクションが良いからレスポンスが良い 雪の発進に強い 後ろが重いからリヤブレーキも制動に有効に使える パワステの設定次第だけど操舵輪と駆動輪が独立してるから ハンドリングがFFよりナチュラル 前が軽いからタイヤ次第ではパワステ無しでも平気 デメリット こーなーでタイヤの限界を超えると後ろを軸にスピンするから立て直しが困難 ハイパワーにすると加速時にハンドリングが不安定になる トラコンの設定を上手くやらないとスマートみたいにアクセル無反応な 時間が多くてイライラする
482 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/18(火) 00:59:12.30 ID:/zp1KOuk0
トゥインゴの場合最大のデメリットはトランクスペースの犠牲だろうね リアは言うに及ばず、フロントもたぶん殆どはいらないだろうし
483 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/18(火) 01:02:22.13 ID:XXBp8a7Q0
フロントは良くて応急タイヤが入るくらいかな でもまぁ多分は修理キットだろうね リヤシートを起こした状態だとトランクスペースはスマートくらいじゃないのかな まぁ四人+荷物に余裕が欲しい人は最低でもBセグ以上にしないと
485 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/18(火) 01:22:57.65 ID:/zp1KOuk0
リアにベビーカーが積めるかどうかで結構売れ行きに差が出てくるな 逆に、ベビーカーが積めてなおかつ5シーターなら値段次第ではかなりイケるはず
スマートでもギリだがベビーカーが積めるから それはクリアーできそうだが 4シーターだろうね〜
後席のヘッドレストの位置やシートの色分けをみると5人乗りかもしれないね リヤセンターのヘッドレストの有無がわかる写真が見つからなかったけど
488 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/18(火) 05:57:00.57 ID:CGXmMJbn0
>>454 初代139万円のグレードもあったよな。
Up!の一番安いグレード
位の値段でくれば相当面白いんだが。
それにしても500とかminiすらも吹っ飛ぶなー。
smartのおかけだが、それ位RRのインパクトは大きい。
全長もこれのおかげで3,500mm程度らしいし、前輪の
設置感の問題はあるが、ルノースポールまで出るとす
ると今から欲しくてしょうがない。
RWDのハンドリングは絶対FWDではできないからね。
いやー久しぶりに欲しい車が出たよ。
490 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/18(火) 09:29:04.96 ID:JmsTNnZz0
>>462 そういう突っ込みやっぱ来たか。
現代の感覚からしてアレらは大衆車じゃないぞ・・・
ま近年って書けば良かったな。
レス見てると華麗衆な車好き謎の集いな感じだし、86以上のオッサンホイホイになりそうだなトゥインゴ
492 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/18(火) 09:35:57.53 ID:JmsTNnZz0
>>481 最後のトルコン以外メリットにしか聞こえないのは俺だけか
493 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/18(火) 09:50:33.38 ID:/tvvZ7VMI
>>481 リアエンジンの何よりの欠点は前輪分布荷重が小さいことによる高速安定性の欠如だよ
だからアレック・イシゴニスやダンテ・ジアコーザはFFにこだわったし、ビートルはゴルフに取って代わられた
>>430 同感。
三菱同様ルノーの経営も危ないかもね。
430 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/02/16(日) 08:34:30.95 ID:FyAXh7mx0
UP!はコンセプトではRRで発売はFFだった。
スズキMRワゴンはコンセプトではMRで発売はFFだった。
三菱iはコンセプトも発売もRRだったが販売的には失敗だった。
>>494 ルノー単体のの経営は既にヤヴァイから心配無用w
そもそも変態車のトゥインゴが更にRRなどという変態仕様になることにMなトゥインゴオーナーは
歓喜していると思われる
>>495 もちろん日本ではそれで良いと思うけど、欧州などでは一般的な消費者が買うクルマでしょ
三菱アイの二の舞となるのは確実かと思われる
みんな心配性ねえ。投資でもしてんの?
スマートがRRでどうだったかって言うと ・ドイツ国内では素グレードパワステ無しだったこともある、日本へ正規輸入はしてないかも ・あの見た目で高速安定性は評価高い(もちろんスマートが出せる範囲の速度での話) ・前輪荷重のかかり具合でコーナリングの挙動は結構変わる、危険な挙動はESCで抑えてる ちなみにVWのUP!は「RRは欠点があるからやっぱりやめた」のではないよ AセグではBセグ、Cセグほど成功できてない→UP!はRRの利点で打開したかったが コンセプト発表後にリーマンショックが起きてRRの開発費が出せなくなってやむなくFF化 (ただし手抜きなしで本気でつくった結果、良いものに仕上がってるらしい) お金の問題でVWがあきらめたことをダイムラーとの提携により比較的軽い負担でやる機会が出来た と考えるとルノーなら面白いものつくってくれそう、と期待してる
>>497 だねぇ
個人的には商業的に成功するかはさておき、面白そうなものが出る、どんな仕上がりか楽しみだ
いまのルノージャポンならとりあえず導入はしてくれるだろ、ぐらいのモンだわ
>>496 初代トゥインゴ→トゥインゴ2と流れぶった切って更に3と、名前こそ同じだけど各々別の車だと思ふ。
なので今回こけても4代目でまた新しいトゥインゴをいいじゃん、くらいの車だと。
懸念されるのはスマートと共同部分が多いと言うことは MTは本国ですら設定がない可能性があるって事かなー 5RMTか6RMTのどちらかに一本化されそうで怖い DCTはやめてくれ
502 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/18(火) 14:47:25.64 ID:XXBp8a7Q0
503 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/18(火) 15:23:05.19 ID:JmsTNnZz0
期待を膨らまして楽しんでるんだが。 経営とか歴史とかカビ臭い事はどーでも良いぞ 理想のが出なけりゃ出ないで他あたるよ。
UP!の対抗馬か。 UP!自体がおもいっきりコストダウンで内装とかひどすぎてわろたし、 これもそうならなければいいが。 ルポの上質な内装見てると、UP!は内装だけで無いわと思った。
パーツ供給とか ルノジャポの対応とか色々あるし あまり期待しない方が・・・・
スマート版をヤナセで買うからおk
507 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/18(火) 16:25:18.33 ID:RFvfifCIO
雪国ではRRやFRはちょっと・・・ でも新トゥインゴはちょっと気になるな
smart forfourもTwingoと同じ工場でルノーが造るから 共通部品は供給も価格も差は出ないように思う もし差がついたら手に入りやすいほう調達して持ち込んでしまえば
511 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/18(火) 20:58:03.68 ID:1lPC5rq10
リアドアはコストがかかってなくて、良いと思う。 エアコンがあるから開けることほとんどないだよね。 アルトやミライースに採用すれば安くなるのにね。
512 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/18(火) 21:00:20.15 ID:IXNxqH2z0
>>511 欧州車だと「シンプルイズベスト」だけど国産で同じことやると「貧しいコストダウン」ってなっちゃうから
513 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/18(火) 21:01:15.73 ID:IXNxqH2z0
>>502 >スッポンのベーシンク仕様
スタミナ料理でも作る気か
515 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/18(火) 23:17:41.13 ID:FOPENSbUI
>>511 日本の軽自動車が5ドアにこだわるのが謎
516 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/18(火) 23:25:23.62 ID:XXBp8a7Q0
>>515 スバルR1の惨敗をみると、どのメーカーも5ドアにしたがるよ。
サンバー乗りの俺も参加してよろしいですかな? マジでこの車気になる・・・
買い物した時、後ろのドア開けて買い物袋を入れラるのは案外大きい。 昔EG4乗っていた時は常に不便を感じていた。 2ドアはドアも大きいので隣の車に気を使うし。
>>515 消費者側の便利不便てのもあるけど、開口部の面積が大きいと衝突安全に不利だから、メーカーとして作りたくないんじゃないの?
520 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/19(水) 00:52:30.94 ID:tO57MLMG0
>>519 5ドアの方が開口部大きいじゃん
軽のトールボーイワゴンなんてスッカスカよ
Bピラーがない車種はそもそも検討しないわ。
>>516 消費者がリアドアにこだわるってこと
>>519 Bピラーがないタント、アイシス、ポルテは売れてる
523 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/19(水) 01:25:19.04 ID:qySnTlzWI
524 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/19(水) 01:39:25.59 ID:ZKYcV1Wj0
>>520 開口面積ではなく、ドアの全長の問題
あと何より荷物であれ人であれ後部座席の利用頻度が高い
日本人の後部座席の使用頻度が欧州やアメリカに比べ特に高いとは思えないが
>>523 だから、Bピラーがない車種は初めから除外して考えるんだよ。
後席の利用率なんて人によって違うわけで 俺は使わないからドアいらねーとか 意味が無い意見だわな 日本に限らずリヤドアほすいーって人が多いから メーカーがリヤドア有りで設計するわけで
528 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/19(水) 12:37:52.05 ID:p+AIhotzI
何で日本でだけ2/3ドアが売れないんだろうね、って話
2/3ドア車が未だ需要あるのは小型車文化の根強い欧州だけ
530 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/19(水) 13:03:01.42 ID:0okGKBPM0
80、90年代は2ドア売れまくりだったよね。 4ドア=年寄り車みたいな。 やっぱり景気に影響されてんじゃないか。 無駄=贅沢みないな。 あと現日本人が車に対する価値観はプリウス、ミニバンの数を見れば・・・ 更には駐車場の狭さが原因か。
531 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/19(水) 13:18:40.99 ID:4RL+eri80
>>525 アメリカは大都市圏以外はほぼ全国的に一人一台
家族4人免許持ってたら車4台なんて当たり前
その上1台1台が馬鹿でかいから駐車場も広い
当然リヤの使用頻度も低くなる
欧州は車や駐車場は広くないが、大きいドアに対する抵抗感が低い
隣の車や壁にちょっと当たっちゃってもまるで気にしない
ならより安い3ドアでいいじゃん、という流れ
小型車1台で通勤から買い物から家族全員の移動から何から何までこなし
なおかつ1ミリの傷も許さない日本人社会が求めたものが5ドア車やスライドドア
こうやって考えれば、不思議でもなんでもなくむしろ当然と思えるでしょ
常に1000まで行く前にdat落ちするTwingoスレが わけわからん状態になっとるw
>>532 低価格RRという変態レイアウトが、間違いなくマニアを呼び寄せている。
このまま発売されたら、ランエボ、インプWRX、スイスポ並みの
濃いユーザーが集まってきて、普通の人が恥かしくて乗れない車になる。
534 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/19(水) 13:59:22.93 ID:4RL+eri80
>>533 > 変態レイアウトが、間違いなくマニアを呼び寄せている。
> 普通の人が恥かしくて乗れない車になる。
よし全て褒め言葉だな
>>533 確かにそうですなぁ
窓が落ちたとか、Fのコイルスプリングが折れたとかの話はあっても
なぜドアが大きいのかなんて考えた事も無かった
マニア恐るべし
>>531 >
>>525 アメリカは大都市圏以外はほぼ全国的に一人一台家族4人免許持ってたら車4台なんて当たり前
日本の田舎も同じだろ
そういやスマートは三菱コルトのガワ変えてスマートフォーフォーとか言う4座の車を無理やり出してたけど トゥインゴでも同じ事をすんのかな? スマートロードスターとかの2座もあったしルノーウィンドなんてのもあったから RRトゥインゴプラットフォームベースでの派生車種展開がちょっと楽しみだ
538 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/19(水) 14:41:27.02 ID:uQoPQQX00
マーチを廃盤にして、新生マーチがこのツインゴでしょ。 おまけに、タイで作らせて、三菱ミラージュも廃盤になって、 三菱のミラージュへ、日産ルノーが出してあげるんだよ。
539 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/19(水) 14:53:49.14 ID:4RL+eri80
>>536 > その上1台1台が馬鹿でかいから駐車場も広い
> 当然リヤの使用頻度も低くなる
540 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/19(水) 15:00:41.77 ID:4RL+eri80
>>539 続き
>536は>515や>525を書いた人かな?
どうしても「小型の5ドアはおかしい」って持論を曲げたくないみたいだけど
見ての通り「小型車こそ5ドアが求められている」というのが現実なんだから、もう食い下がるのはやめなよ
事実は意地では覆らないよ
541 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/19(水) 15:04:47.07 ID:K0KSmKDv0
RRに幻想を抱いちゃいかんよいかん。 アイだって乗っても特段何の感動もない普通の軽だし、 スマートに至っては並の軽よりも運動性能で劣る駄馬。 ビートルみたいに超低重心で路面にビタビタに貼り付いて走れるような 運動性能を期待したいところだがどうみても無理でしょう。 それよりもRRでヒーターとエアコンの効きが悪くなることが心配。 特に冬場はすぐヒーターが効かないからなRRは。
542 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/19(水) 15:09:35.68 ID:0okGKBPM0
しかしホントに日産の紋章付けて出たら引くな・・ レンタカーで使われるんだもんなあ(冷
543 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/19(水) 16:11:04.13 ID:Wurlg2wC0
でもメンテはトゥインゴよりも遙かに楽になる 近所にルノーディーラーが無い自分にとって・・・
>>538 これは信ぴょう性がある話だな。
ということは、時期ツインゴはメイドインタイランドなんかな。
>>541 「後ろにエンジンがある」という事実が大事なのだ、そう心配してくれなくていいw
サンバーヒーターよく効くぜ?
546 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/19(水) 17:15:29.13 ID:4RL+eri80
新トゥインゴと、今度出るパンダクロスが気になる
パンダ4×4はディーゼルで欲しいぜ。 スマート版を待ってたがトィンゴ結構良いデザインだな
548 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/19(水) 18:14:11.52 ID:0okGKBPM0
パンダよさげ だが一度アルファ買ってデラを嫌いになったからもう買えない/買わない。
ダイムラーとルノー/日産/インフィニティの提携範囲の拡大については結構な頻度で公式発表されてるが
今のところsmartのRRシャシーを日産が使う話は全く出ていない
余談になるけど日産はデトロイトモーターショーにおいてIDx(コンパクトなFR)の製品化を発表済
>>537 発表はTwingoが先になったが今回は話の順序としてforfourが先
ダイムラーが新型fortwo/forfourの収益構造改善のためRRシャシー共用を前提に提携相手を探していた
→2010年にルノーがその話に乗った
→forfourとTwingoを双子車として開発開始、両車ともスロベニアのルノーの工場で生産することが発表済
>>544 生産は現行と同じスロベニアのノヴォメスト工場というアナウンスが出てる。
551 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/19(水) 21:47:29.26 ID:ukULVfgv0
キャンバストップを上から見た画像で見る限り 今回はついにセンターメーター辞めたっぽいね 初代ヴィッツが出た時「これトゥインゴのパクリじゃん!」と思ったのを思い出すが あれからもう15年も経ったんだな... そう思うとここ15年くらい車って大して進化してないんだなぁ
>>522 その辺の車買う人の大半はBピラーがなんなのかすらわかってないよ
わかってなきゃ何なの?
>>544 ルノー:欧州
ダチア:欧州低所得向け
日産:アジア・北米
インフィニティ:北米高所得向け
ダットサン(展開検討):アジア低所得向け
ってのがセオリーだから、トゥインゴがマーチの代わりにはならないと思う。
556 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/20(木) 00:54:12.36 ID:vdXKnIxg0
なんかUP!クセーw 俺がゴーンなら、マーチとツゥィンゴは統合するわ。
なんか熱く語ってるようだけど、どうせお前ら買わないんだろ? RSが出てもお前らが買うわけないな
559 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/20(木) 01:42:02.90 ID:Celc4c+x0
俺はルーテシア飼うつもりだったが、これを知って固まってるとこ
560 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/20(木) 07:18:13.34 ID:joS2v9Rw0
ガソリンエンジンは3B2系の改良、それとも新開発、どっちだろう? 3B2系は三菱i、現行スマート用に開発されたアルミブロックエンジンでそんなに古くないし。 現行スマートのエンジンは三菱、ベンツどっちで作っているのだろう、ベンツで作っているのなら 3B2系の改良かな?
562 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/20(木) 08:46:54.67 ID:x9A3Fqf20
563 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/20(木) 09:38:20.00 ID:kW2OO7aT0
>>557 そうなったら吸収されるのはコストの高いトゥインゴの方になるがそれでもいいのか
>>558 わざわざトゥインゴスレに集まってくるようなヲタが、RRのRSが出て黙ってるわけない
今までの2ドアFFのRSでさえオーナーがそこそこ集まってきてるくらいなのに
>>549-550 詳しい情報ども!このスレで言うのは気が引けるがスマートも4座出すと聞くと選択肢が増えた気がしないでもない
デザインがスッキリしてて好みだから買うのはトゥインゴだと思うけど
東欧で作られる車なのか、馴染みは無いけど何か良く分からんがロマンを感じるぜ
565 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/20(木) 10:07:17.59 ID:ib/GpMCE0
もともと現行ゴルティニに興味があったが、 左、3ドア、価格、デザイン(カラーリング含め)で躊躇してたの多いと思う。 俺の事だけど。
566 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/20(木) 10:09:46.22 ID:x9A3Fqf20
チェコは、昔から工業国だからな。 シュコダという自動車メーカーもあるしな。
>562 トゥインゴ用は直噴3気筒900cc スマート用が三菱ユニット継続? 道理で三菱がルノー日産グループと提携した訳だ RRトゥインゴの開発にルノーは相当苦労してたみたいだけど (ルノー10以来?) 足回りチューニングに三菱がiでのRR開発情報提供したとか何とか噂あったが、、 それと引き換えにルノーサムスンのシャシ貰ったとか何とか、、
568 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/20(木) 21:39:57.31 ID:x9A3Fqf20
>>567 三菱アイの技術が使われているのか、なんか胸熱だな。
エンジンは数年前の発表ではダイムラーとルノーの共同開発による新型、とのこと そんな発表しておいて、ダイムラーが三菱から買っているエンジンを使うとは考えにくい それに、新型fortwo/forfour/TWINGOのシャシーは現行fortwoの改良版ではなく ルノー・日産系のFFシャシーの要素を使った新設計モノなので3B2系を使うメリットも無い 生産工場やエンジン周辺部品の流用考えてもルノーの既存エンジンをベースに開発するのが自然かと 余談 現行fortwo/三菱iはダイムラーと三菱の提携中に姉妹車として開発開始 3B2系はそのためのエンジンとして開発が始まった ↓ 途中で提携解消(ケンカ別れでなく協議離婚) ↓ それぞれ現行fortwo/三菱iを完成 エンジンについては三菱がダイムラーへ3B21を供給 (ダイムラーはエンジン新開発より安く済む、三菱はiだけで使うよりコスト回収できる)
570 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/20(木) 22:31:07.52 ID:joS2v9Rw0
iに搭載された3B20エンジンはiの生産中止でRRレイアウト廃止、 NMKVの軽にFF用に大改造されて搭載されているし。 三菱はもう使わないRR用設備を日産経由でベンツかルノーに売れば良かった。
>>567 >足回りチューニングに三菱がiでのRR開発情報提供したとか何とか噂あったが、、
そんな噂どこにあったんだ?
流れぶった切って2ヶ月ぶりにオイラのTWINGO2GTが修理から帰ってきたので記念カキコ。 是非時期TWINGOもこのエンジン載せて欲しいなぁ 3発はあかんよ3発は
573 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/21(金) 01:37:16.38 ID:IED34uce0
俺も3発のブルブル感が嫌いだな ノイジーだし
ツインエアーよりマシだろ あれは酷すぎるから引き合いに出すのもアレだがw
575 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/21(金) 08:09:33.47 ID:99SRaVGx0
ツインエアーはもはやそれ自体がネタみたいなもんだからなあ
フツーの直列エンジンをわざわざ横倒しすんの大変そうだし 三菱iのエンジンを持ち越しで使ってると思い込んでたが違うかもしれんのか 既存エンジンの流用だろうけど新たに手を入れて作ってるんなら欧州で流行の小排気量ハイパワー直噴ターボも出るかな? まぁアレもPM2.5がスンゲー出るのが問題視されて、今後規制の対象になるかも知れんらしいけど しかし中の人か?と思うほど詳しい御仁が複数人いるっぽいな、オーナー志願者としてはとても有難いぜ超GJ
ツインエアのパタパタ感楽しいじゃんw スマートターボ用のエンジン載せるんじゃないのか、今回は
578 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/21(金) 14:40:07.61 ID:fI0PAqGH0
でも3発は確定だよね(300ccx3)。 2発と4発の良いとこ取りって話には・・ トライアンフ並みに・・ ならないか、日本には軽があるし。 俺はてっきりターボ付きと思ってるけど違うのか?
579 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/21(金) 18:19:38.86 ID:73ZAP5Xm0
海外ソースではtce e/g 0.9l だったな 流用って事ならターボ付き、ルノーグループでは結構使い回してる Aセグのリアに吊るす時点でサイズ的に4発はいれずらい オートカーでレビューで 同じエンジンのbセグ、ダチアサンデロを痛痒無く走らせるような旨が書いてあったから 標準仕様でも元気のいい走りをしそうだな ツインエアは面白いけど 振動を大きいし、低回転を思ったほど使わないからダウンサイジングターボって感じが薄い あと思ったほど燃費が良くない 意あまって力足りずって感じ パンダや500に載せると振動やパタパタ音が可愛く思えるから不思議
でもまあ、安心して乗れるRRという面白構造の4人乗りが出るというのは楽しみだね!
581 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/21(金) 19:03:34.15 ID:s5YdfMuh0
なんとか4発ターボを詰め込んでいかれた車を出して欲しい。 ルノーならやってくれると期待してます。
「僕の希望」ってなら俺はターボやめてNAでいって欲しいな
583 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/21(金) 19:51:05.93 ID:99SRaVGx0
次期トゥインゴ1気筒化待ったなし!
584 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/21(金) 22:05:24.13 ID:IED34uce0
00年代以降小型エンジンはルノーが最高峰だと思う その信頼を裏切るようなことはしないで欲しい つまり流用とかね 勘弁
>>584 最高峰とまでは言わないが実際乗ってみても結構良いと思う
代車のニサーン・ノート(1.2L3発)のウ○コエンジンなんかとは比べものにならないw
低速トルクもあるし街乗りで使い易く楽しい
この型のノートって3気筒エンジンやったんか。 レンタカーで乗っただけだけど、そんなにクソとは思わなかったがな・・・
587 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/22(土) 00:36:06.32 ID:6qeJtagT0
ノートもスーパーチャージャーは面白いエンジンだよ でも過給機を積極的に切り離してcvtで燃費の目玉を徹底的に使う制御が楽しさを削いでる マーチあたりに乗せてMT組み合わせたらいいのに ニスモは4発よりもこっちの方がクルマ好きは食いついたはず サンバーも、プレオなんかのクローバー4を仕様変更して載せてたから Tceも取り回し次第で乗るだろう 良いエンジンは流用歓迎 専用設計は豪華だけど、ルノーはかなりコスト意識が高いメーカーだからやらないと思う コスト意識の高さは日産に伝染したくらいだからなw
そろそろ卒業したいんだけどOHVエンジンが調子良過ぎて手放すのツライ・・・
タダならもらうよ
部品は個人輸入出来るからまだ乗っとけば?
>>588 初代は手放したら手放したで、後になって無性に恋しくなる車だったりするぞw
ちゃんと動くならまだ乗り続ける事をおすすめする。
592 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/22(土) 13:51:12.14 ID:ThxLP8q10
オラも初代海苔だけど、初代の新車が欲しいです。 シートの布浮きはどうにかならんかなぁ。
あのゴーカートみたいな感覚は独特だよね。 2代目のツインゴは普通なの?
初代をたま〜に見掛けるけどスンゲー小さい上に平べったいんで驚く
2代目ツインゴはえらく足回りとボディがカッチリしたフィットみたいな車 悪かないが買わなければいけない理由を探すのは難しい。
>>587 燃費重視のセット+CVTで全然面白くない>ノート
ベースのHR12は下はスカスカで回しても、というか回らないw
通勤車や営業車なら問題ないレベルだけど軽のようなフィーリングに面白みは感じられなかった
まだCR系の方が良かった
>>595 なるほど。
もう初代はいい玉が無いよねえ。。。
初代は中古車情報を検索しても9台くらいしか出てこない 持ってる人は廃車になるまで手放さないし、手放されても売れないから廃車にするパターンなんだろうか… OHVエンジンの乗用車なんて恐らく乗れる機会なんて一生無さそう
たまにヤフオクに出るけどほとんどボッタだし、厳しいね。
600 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/23(日) 08:07:24.34 ID:Yr0SmpaH0
>>595 RSはあのクラスで等長エキマニが付いてたり作り込みが半端ない
フィットみたいな車をお求めの方にはTRSを買わなければならない理由はみつからない。 Twingo RSをお求めの方には買わなければならない理由がみつか・・・るわけがない。 理由なんていらない。パッションだ。 なんつって。
車歴 シトロエン2CV=OHV シトロエンAX=OHC ルノーTWINGO=OHV 僕はNAマンセーなので、ターボは大嫌い 最近の猫も杓子もターボって風潮は 何とかならんもんかね
604 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/23(日) 17:35:33.97 ID:b+IEpZdd0
>>592 あれって直接スポンジに接着されてないよね?
うちのは椅子の後ろのカバー外したらヒモが経年劣化でボロボロに切れてた…
なので太さの合う紐を入れ替えて大分マシになったよ
606 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/23(日) 18:59:33.44 ID:AE2qdW7X0
>>602 禿同
PM2.5多いし、ストップ&ゴーの多い日本では不向きだよね。
だからトヨタなどはあまり積極的ではない。NA歓迎!
607 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/23(日) 19:20:24.15 ID:Yr0SmpaH0
>>602 一度ランエボにでも乗って免疫力つけとけ
初代乗りなんだけど助手席のヘッドレスト外れなくなってもた 穴についてるレバー、中で折れてるみたいなんだけど、 これどうやって外せばいいかご存じの方はおられませぬか
>>606 おたくはハイブリッドでも乗っとけばいいと思うよ
>>608 ルノーのヘッドレストは総じて外しにくい。
爪部分を押すんじゃなくて引っ張ったりしないと
外せなかったはず。
>>608 うちは運転席側がそうなってる。上下動は出来るけど抜けないんだよね。
多分ぶっ壊す覚悟で力任せに抜くしかないのでは、と思う...。
ルノーがチンコチェント売るってマジ??
>>608 穴に着いてるレバー部分をマイナスドライバーで押しながら抜いてみたらどうでしょう?
初代のQ5って、引いたらシフトダウン、押したらシフトアップに改造できんのかな?
616 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/25(火) 21:37:24.10 ID:6o1DkDsC0
>>617 超グッジョブ
偽装が凄いんでアレだけどリアハッチからランプ周りは次期トゥインゴと同じに見えるなぁ
コストを考えると前後のメーカーバッジとバンパー換えてもうチョイ頑張ってヘッド&リアランプを換えるってトコかな?
ただフォーフォーはコルトとは似ても似つかなかったし、大幅に変えてくるのかも知れないから結局はよく分からんw
618 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/26(水) 14:26:32.00 ID:wiLuaI2j0
C1、108、アイゴみたいなひと目で分かるOEM兄弟車になるのかな
619 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/26(水) 14:39:34.78 ID:OKLEdtNR0
今度のはミッションが購入是非の分かれ道の希ガス ジャポンたのんますよ!
スマートのオートクラッチ別に悪くないがなあ・・・。 アウディのSトロのほうが低回転域でガツンといきなり繋がったりするので気を遣う
621 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/26(水) 18:13:25.89 ID:RHxlb99D0
>>617 自分で自分を褒めてあげたかったんですね
622 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/27(木) 11:11:24.45 ID:Pp4wB9lH0
トゥインゴ、メーカHPから落ちてるぞ。 みんな知ってた?
623 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/27(木) 11:48:03.35 ID:VQ8ms9vE0
これから更新するための準備でしょ
>>621 言われてやっと気付いたよアンカー間違いでホントは
>>615 宛てなw
ホントに自演だとか思ってないよな?貴重な情報主にヘソ曲げられたら困るんだよw
625 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/27(木) 19:26:31.34 ID:+KaWkLMc0
今度は間違えないぞ
>>625 超グッジョブ
贔屓目なんだろうけどやっぱ洒落てんなぁおフランスの公式
ボディーカラー黄色の横一本線Vの字が5つ並んだホイールのヤツを狙うイメトレでもするか
RSまでガマン出来そうにないぜ
最近のスパイショットってモノクロの唐草模様が多いけど流行りなの?俺ドイツ行ったとき、山岳道で見たけど こーゆーペイント流行ってるのかと思ったっw
>>627 あの模様で目をチカチカさせて車の細かいディテールを判らなくしている
そーなんだw 俺の会社、クラウンとかマークXとかが王道(でかい車) こんなんで会議行ったら面白そうだな。 都内なんだけど、みんな地方出身だからか、超昭和チックな会社だから、理解されないんだよなw 欲しいな FIAT500もいいなxa
630 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/27(木) 22:39:03.60 ID:+KaWkLMc0
>>628 それもあるが、「これは今度出る新型車のテスト車両ですよ〜写メ撮って〜FBやツイッターに載せてー」というアピールも兼ねてる
本当に見せたくない車両を公道で試験するときはそれはもう物凄い偽装が施されて
写真の数枚程度じゃ車名どころかメーカーすらわからないよ
>>627 あの手の模様はオートフォーカスが合焦しづらいからじゃないかな。
632 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/02/28(金) 14:26:10.58 ID:8MQ4KFk20
>>625 水色良いな。
仏蘭西青はスポールまでお預け
か?
633 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/03(月) 07:20:04.66 ID:SQO7qQxR0
どうして、「 仏蘭西青」とか書いちゃうのか? 本人はよいと思って書き込んでいるのか?
何が?
635 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/03(月) 09:24:20.44 ID:NLAU91SP0
なんて読むの? > 仏蘭西青
エンスーな方々は「仏蘭西青」を「フレンチブルー」と読ませたいのだと思う 普段からメルツェデスとかジャギュワーとか言っていそう
637 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/03(月) 16:28:53.19 ID:NLAU91SP0
ありがとう。はじめてしったわ。
638 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/03(月) 17:04:27.31 ID:HHwN0wcV0
まー外国人が日本語発音するのと一緒でないかい? ルノーもまたカタカナ仏語だし。 フランス現地人に通じるのかな「ルノー」?
ブラジル人は「へなうるち」と 発音してたよ。
641 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/03(月) 20:39:53.20 ID:8a1aLDos0
俺は「オノ」って聞こえた
642 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/03(月) 21:42:50.58 ID:c5FG/Gqx0
「フノーチンコ」
フランス語特有の鼻の穴で喋るアノ感じが好かん。
644 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/04(火) 12:09:36.37 ID:IGDYojFT0
俺も好かんけどフノは好き(これエンスー語風?
645 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/04(火) 12:34:58.00 ID:Ys1ACvlS0
フノない将棋は負け将棋
メルツェデス、ジャギュワー、フノー
647 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/04(火) 17:49:42.14 ID:dBdcMVq10
648 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/04(火) 17:54:34.50 ID:dBdcMVq10
オーディオが変形1DINも用意されるのは朗報だけど日本仕様はどうなるかな ドアハンドルやシフトレバーは眼鏡2からずっと使われてるタイプか
649 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/04(火) 18:02:57.55 ID:IGDYojFT0
>>647 良い仕事してますね〜
内装ユニセックスっぽくて良いね。
しかしリアエンジンには見えないなあ、ラゲッジスペース・・
後メーターが実用重視で惜しかった。
やっぱりMTは左のみかなあ、家内説得ポイントダウンだなー
普通の車の内装になっちゃったねぇ シフトノブの前の赤いフタは何だろう?
5MTか
ステアリングの下部が真っ直ぐに切ってある分を差っ引いても 偏心なように見えて仕方ない それだけが気がかりだ
フロントボンネット内が見てみたい。なんかスライド式みたいな写真あったが。
654 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/04(火) 20:11:16.42 ID:dBdcMVq10
他社の新車と比べるとやけに公表が遅いな 余程の自信の現れか
ルノーさん右ハンドルのMT期待してます
656 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/04(火) 20:25:18.05 ID:dBdcMVq10
価格触れてるわw 慌てて書いて修正漏れ
イギリスで9月発売となると 日本に来るのは多分来年ですな よしっ、クラッチ直そう
来年かぁ。まだまだ先だなぁ。よしっ、わしもクリオのタイベル変えよう
このサイズなら左ハンドルでも問題ないだろう。
662 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/04(火) 21:49:40.16 ID:dBdcMVq10
>>657 会場に来てもまだなおエンジンルーム内の画像がないってことは
まだ完全な市販体制が整ってないということなのか
それとも単にフードの開け方がわからないとかそういう理由なのか
656の動画にエンジンのカバーまでは映ってるね フロントボンネット内部ことであればトランクスペースの狭さが目立ってしまうだろうから メーカー側は積極的には画像公開しないと思う
エンジン画像、twitterに出てたよ。小さなスペースにきれいに押し込んでる。ラゲッジルームの熱が心配。
666 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/04(火) 23:56:21.55 ID:y3HeNJkZ0
おお!
いきなり初物のRRなんて地雷臭しかしないんだが、お前らマゾやのうw
ダイムラーにとってはキープコンセプトの3世代目のホイールベース拡張版なんで そこは心配しなくていいと思うが
初物に限らずRRなんて基本的に地雷だから気にすんなw
671 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/05(水) 11:28:00.50 ID:wf54HpKF0
内装は相当VWUP意識してるな て言うか似てる。
1000ccNA,900ccTurbo,両方入ってくるのかね サイズ、overall length 3590mm width 1640mm height 1550mm. WB 2590mm 予想価格は1万€切るらしい
>>671 そうかなぁ、up!よりパンダに近いような気がする
up!はVW流のシンプルだけど平凡に見える内装だけどTwingoはもっとポップな感じを狙ってるような
似てる似てないではなく、雰囲気の話しだけど
>>665 ありがとん
センターメーターも後席スライドもやめちゃったんだな。
車としては悪くないかもしれないが、これにトゥインゴ名乗らせていいのか?
元々は小さいけど使い回し利くのがウリの車だったのに。
初代乗りだが、これといったトラブルも無いので次の車検も通す事を決意した。
良いねぇ、スマート版はこのままマーク変えてダッシュを布張りにして出してくるのかな。 ブラバスバージョンも面白そう、楽しみだね
677 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/05(水) 19:28:26.61 ID:15lSkqwh0
はやくこないかなMTで
右ハンで
スペック見るとNAの999ccは現行スマートと殆ど同じエンジンなのかな?
プレスリリースが載ってたのでざっと読んできた(下の方の水色[show/hide press release])
http://www.worldcarfans.com/114030471178/2014-renault-twingo-hits-geneva-with-two-engines-cabin 全長3.59m 全幅1.64m 全高1.55m ホイールベース2.49m
エンジンは49度傾けて搭載(現行fortwoと三菱iは45度)
エンジン2機種
・SCe70
NA 70馬力 91Nm 3気筒 999cc 市場に応じてアイドリングストップ有版/無版を提供
・TCe90
ターボ 90馬力 135Nm 3気筒 898cc アイドリングストップ組込
ホイールは15インチと16インチ
ファブリックサンルーフは電動
NAのエンジンは「TCeから派生させた新開発」と明記されてるが、どうだろね
トランスミッションの記述は見当たらず、2ペダルの仕様はsmart版の発表まで非公開かも
個人的には内装のデザインがsmartっぽい=内装部品もかなり共用するのかな?と感じる
682 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/05(水) 21:48:15.03 ID:218pzuYh0
>スペック見るとNAの999ccは現行スマートと殆ど同じエンジンなのかな? それだと3B21型エンジン(三菱iの排気量アップ)になっちゃう。
675見るとエンジンルーム意外と隙間あるな
リアエンジンなのにトランクが広く見える
グローバルサイトではボディカラーが4色って書いてあるな。
アイに乗ってるが、RRでも荷室の奥行きは狭くならないとおもう。 ただ、荷室が高いのと、暖かくなるので鮮魚とかアイスを積むには向かない。
688 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/06(木) 01:05:16.59 ID:FV6yPnxQ0
実際、納車早くて1年後? S660、ロードスター、デミオ・・・結局どれもこれも待つのは一緒なんだ
Smart版はいつ発表なの? 日産ディーラーで取り扱いしてくれれば全国的に売れるかもね マーチがこの有様なので、価格を上げ過ぎると相手にもされないだろうけど 120万ぐらいなら売れそう
690 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/06(木) 05:48:12.27 ID:adQGclTw0
散々既出だが、日産ディーラーでは原則として売らないし売れないし そもそもルノージャポン側が「脱日産ディーラー」に切り替えてるので 今後も日産店との同居は減りこそすれ増えることはないよ
しかし、今のルノーにはVWのゴルフやMB・Aクラスのような日本で売れる車が見当たらない 唯一売れそうな新型Twingoを一番大事な販売店の拡大もしないで売れるわけないと思うが・・・ ドMなのかもしれないな、ルノー・ジャポンの社長 月200台でも売れたら満足なのかも 兄弟車のスマートはMBジャパンとヤナセがきっちり販売してくれるので欲しい人はこっちに移るだけでしょ。基本同じなんだし
まあ、ルノジャポも当初は日産と併売にしてガンガン売ろうって計画だったんで案として思いつくのは自然 ただ蓋を開けてみれば、すぐとなりに置いてある日産車と比較されて バリューフォーマネーや信頼性でかえってマイナスになってしまうことがわかってしまったとかで (だから日産車と競合しないカングーはコンスタントに売れた) 眼鏡やルーテシアも数年前はゴルフとかをメチャ意識してたけど どうせかてっこない(ていうか売れる台数が桁違い)ってことに気付いて じゃああちらにはないキャラ付け=FF最強RS推しに切り替えたら割とうまく行った トゥインゴがVWとくらべて売れないというのも、ルノジャポとしては百も承知だろうし ユーザー側としても下手にVWと価格競争して体力を削られるよりも 独自路線で訴えてきてもらったほうが結果的に得をすると思うよ
VWと価格競争? 現地で販売してる価格近くなるように徐々に値下げしてったのがVW。で、販売絶好調 ルノージャポンは価格が割高なままで競争力もないし、お店も少ないし、車に魅力がない 日産ルノーは看板だけでユーザーにメリットがない日本市場ってだけ
だから、勝てないとわかっているVWを意識して負けるよりも 自分らだけにしか出来ない売り方でやっているのがルノー 日本市場だけというけれど、日産と看板を並べるのはデメリットになるのがその日本市場 「販売店の拡大」と口で言うのは簡単だけど、実際には容易ではないよ そもそもルノーを売りたいって業者を見つけること自体が困難なんだから
Twingo欲しければSmart買え、ってことだよ それがルノーの答え
そんなにお買い得な車が欲しけりゃ、ランクルかハイエースを買え。
698 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/06(木) 14:11:53.17 ID:KISfwAm60
フノーは日本では未だマイナーだから好きなんだろ?みんな メルツェデス、ベンベ、ワーゲンみたいに沢山走ってたら欲しくないだろ?みんな それにしても増税価格改定には苛立つなあー
でもってこの流れで新型は3ペダル出るのだろうか? 可能性低い気がするなあ・・・ 通常モデルは無さそうなのでせめてRSくらいはと思うんだけど・・・
横倒しの変ったエンジン(パワトレ)だし素のグレードに無いMTを わざわざ数少ないRS用の為だけに用意するとは思えないんだけども... まぁ日本はともかく海外じゃMTもそこそこ需要あるだろうし出してくれる事を期待して待とうじゃないか!
何故ターボと自然吸気でわざわざ別の排気量で作ったんだろう? マーチは1.2Lだから日産ユニットでも無さそうだし
クリオからしてRSはEDCのみだからRSのためにMTは無いんじゃないかな。 ベーシックなトウィンゴに廉価版として3ペダル追加は分からなくもないが。 ラジエターはフロントにあるのかな?RSを作るのなら冷却だけが気がかりだから
NA999ccは3B21の供給継続か、三菱から買い取ったか、TCeのボアストロークを3B21に合わせたか、いずれかだろうね 三菱との提携の意味がトウインゴ開発にも重要だったと言うことだろうな iの車両提供も開発段階であっただろうね
>>702 ラジエーターがリアなんて、昔のルノー、フィアットぐらいだから、フロントだろうな
リアに持ってきたら余計リアヘビーでサスチューニング大変だろう
スペック的には3B21だろうな
ベースモデルMTが出たとしても日本ではすぐにカタログ落ちするだろうから 思い立ったら即ゲットしないとな
小物入れと称する 赤いフタのゴミ箱が目について仕方ない
up!みたいに評判の悪い2ペダル入れて本国にある3ペダルが 手に入らないってのだけは勘弁
>>707 ルノジャポは2ch住人ですら予想できなかった左ハンワゴーヌGTなんて変態モデルをいとも簡単に引っ張ってきた前科があるからなあ
トゥインゴファーストエディション左ハンMT最低限装備バージョンあるで
誰も開けてないのはフロント リアは675の動画で既に
なぜこんな中途半端な位置で止めるし
フロント何が入ってるんだ
応急タイヤもしくはパンク修理キット ジャッキとレンチ だろうね 後はバッテリーかな
ウォッシャー液のパイプが心配だ
718 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/07(金) 05:27:43.32 ID:tts0bVhW0
>>714 無断で開けようとしてスタッフに注意されたか、
不器用でこれ以上の開け方がわからずでも日本語しか話せないからスタッフに聞けなかったか
このどちらかしか考えられないな
個人的にMTアリは超朗報だなありがてぇ、これでスポーティーな派生車種の期待が高まったってモンよ スマートロードスターもルノーと共同開発してねーかなぁスポールチューン版に乗りたいぜ
今のところ表に出てる情報では ・smartはfortwo、forfourの次にRRのプラットフォームを使用したクロスオーバーを検討中 ・ルノー側は2013秋時点でヴァンデンアッカーがTWINGOのシャシーをベースにした オープンカーについて機会があればデザインしたいと発言してるので、その時点では何も始まってない 業界全体で当分は普及価格帯については需要がクロスオーバー、SUV系に集中してて スポーツカーの市場は高価格帯にしか存在しない、と判断されてるみたい アルピーヌのリバイバル企画が持ち上がった際にもローパワーライトウェイトの案もあったけど 最終的にはケイマン級に決まってケーターハムと開発中 余談だけどアルピーヌのデザインがやり直しになってプロジェクト遅延 おかげで自社版も遅れることになったケーターハムがメディアに不満漏らしてちょっと険悪になってるらしい
よし決めた!俺は買うよ絶対。 但し日本導入後2年くらいは様子見るわ。 リヤエンジンの冷却は日本の都心部の環境でも大丈夫かいな?
そこはスマートで実証済みだよ、心配要らないだろ。 どのみちう向こうで1年売ってから入ってくるんじゃないか? 俺もスマート版買おうかなと思う、近所のヤナセで診てもらえるし
>>723 >但し日本導入後2年くらいは様子見るわ。
買わないフラグだろw
壊れるとしたら例によってエンジンとは無関係のところだろうね パワーウィンドーとか
どうだろうね エンジン本体は多分大丈夫だろうけど補機が全般に弱いのは 部品サプライヤーが変わらない限りは変わらないだろうし 各部のブッシュを始めゴム類のヘタりが早いのも変わってないと思うよw
それを聞いて思い出したがタイベルなのかね 工賃とかは変わらないんだろうか。リアエンジン割増とかありそうで怖い
「3B21は」が抜けた
ターボ仕様の方が排気量が小さいのは、ターボチャージャー等が 加わることで、小さなエンジンにしないとエンジンルームに収めら れないせい?それとも、規制や税金の都合なのだろうか。 RSの時のために、999cc+ターボを取っておいてあるのだったら 嬉しいけれど。
>>721 情報サンクっス、まぁSUV方面に振るのは仕方なしか、だがしかしウインドは出そうなカンジだなぁ
超余談だけど、エゲレスのケータとおフランスのアルピーヌじゃ始めっからソリがまるで合わない気がする
そうなるべくしてそうなったってカンジw
733 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/08(土) 13:49:23.60 ID:W5DmKimZ0
ボディカラーが最初4色だけってえらい割り切りだな 白水色黄色と自分が好きな色が揃ってるから全然いいんだけど ていうか、ルノーはコンセプトカーで使った色を実際に商品がしますってルーテシアかキャプチャーの発売の時に言ってた気がするんだけど トゥインゴではTwin'RunやTwinzの色はリリースしないんだね
来年の春に車検が切れるからそれまでに 並行MT左ハンが入ってるとありがたいけど無理だろうなー
>>731 そんな深い理由は無くて、単純に999ccは三菱の3B21、898ccはルノーのH4Jt(日産HRの系譜)を積んだだけなのではないかと。
で、3B21には一応ターボ仕様もあってブラバス版の現行スマートに積まれてるけど、コスト対策の塊みたいなエンジンだからどうかしら
3B21って、もしかして補記類ベルト一本仕様か? 切れたらエンジンにお釈迦様が見えるところまでいくかもという
>>735 フォローどうもです。不可能ではないとのことなら、
なんでもアリのルノスポには期待してしまう。
ブラバスみたいに内装はそんなに頑張らなくてもいいので、
走りに関しては痛快なやつをお願いしたいところ。
>>736 一本ベルトだけど、切れても運が悪くなれば致命的なトラブルにはならないし
そもそも3,4年でベルト交換していれば問題ないし、そんな高くもない。
ただ、古い車種と比べると見たは綺麗でも突然切れるのの、
距離とか走行距離でベルトの管理したほうが良いけどな。
>>734 現地で今年秋デリバリーだから並行なら間に合うと思うよ
>>731 イタリア市場は900cc境に税金変わるからだろ
FIATツインエアはそれを意識した875ccだし
ていうか、昔からイタリアは4気筒900のFIATパンダヤングとかあっただろ?
742 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/09(日) 00:32:00.69 ID:m64K82jH0
>>726 冷却機構が若干不安だな
フロントのラジエターからリアエンジンまで
長ーいラジエターホースで繋ぐんだろ?
何年かするとあちこちから水漏れしそう
長いホースでは無く 車体下部は金属パイプだろうね
744 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/09(日) 02:56:11.41 ID:m64K82jH0
>>734 クーラントとかマメに変えないと
中がすぐサビサビになるよ
>>742 そこはほら、フェラーリとかで前例があるからへーきへーき
747 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/09(日) 09:23:42.26 ID:7nfqEV960
>>744 釣られてやるけど
最近のクーラントはメンテナンスフリー化して10年10万kmもつぞ
748 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/09(日) 14:46:17.33 ID:m64K82jH0
>>747 ああ、そういうのあんまり鵜呑みにしない方がいいよ
防さび効果は新車時から2、3年もすると落ちてくるから
一度サビが入ったらもう不可逆だし
別にRRだからクーラントが・・・なんて関係ないけどなw FFでもFRでもやることは同じ
錆るのは補充に水入れるからだろ クーラント液だけ継ぎ足していれば普通錆びない
751 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/09(日) 21:53:05.52 ID:/byGq7yo0
今公式HPをメンテナンスやってるな
>>750 そうそう錆ないけど、距離走るとせん断で粘性が低下して
ウォポン、ガスケットへの攻撃性があがるので早めに替えるのは悪くないよ。
特に、外車は部品代が高いから。
それはRRでもFFでもFRでも同じ
754 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/10(月) 09:09:58.07 ID:4IspUo6X0
2代目は顔が怖いからってスキップした初代乗りの奥さんが この新型トゥインゴには反応をしめした、これは買えそう♪ RRのことは言っても解らないだろうから黙っておこう 奥さんの通勤路は雪道率高いけど・・・
755 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/10(月) 09:30:44.94 ID:uONlujX00
756 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/10(月) 10:14:54.17 ID:uONlujX00
ちょっと待っておけば、新しいページが現れた。
>>755 トィンゴがぐるぐる回るだけで何も始まらん
トゥインゴスレで聞くのも何だけど、新型ってトゥインゴ買う方が良い? smart買う方が良い? 新型の詳細はともかく、例えば自分はルノーもメルセデスもディーラーに 行った事すらない。数的にはルノー1店舗に対してsmart扱ってるメルセデス が4店舗くらいの地域なんだけど、利便性から言えばメルセデス。しかし何だか 敷居が高いうえに後々のコストがトゥインゴより高いんじゃないの?って 不安がある。
>>758 まあ、その辺はスマートが出てから考えればいいんじゃない
まだあちらはどんなスタイルかもわからないんだし
後々のコストはさほど変わらないと思うよ 以前ベンツディーラースマーで買ったトに乗っていたけど 三菱でかった人と整備料金や部品代はほぼ同じだった まぁベンツと三菱で合わせていたって事なんだろうけどさ それよりも車のセッティングの違いがあるかどうかが注目点じゃないかな 街乗りが程んどな人にとっては「ドイツ足」にされようものなら UP!みたくピョコピョコ跳ねる乗り心地悪い車にしか感じないだろうし 郊外使用や高速利用頻度が高い人には落ち着いた車に感じるだろうし
本国公式みたけど、小回りがきくことをかなりアピールしてますな。 全長はトヨタiQより長いけど、幅が短く、前輪の切れ角が大きいことを 考慮すれば、結構いい勝負になるのだろうか。
>>758 メンテ考えればヤナセでスマート一択、新車を保証付で買えばかかる費用は変わらん
763 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/10(月) 18:19:10.65 ID:ftMSJB5m0
このトゥインゴ売れそうだな。 後から出てくるであろうスポーツモデルは まんまサンクターボだろうな。 リアのデザインにものモチーフ引用してるし。
今気づいたんだがナチュラルアスピレーションじゃなくノーマルアスピレーションなんだな
>>754 トラクション掛かるから雪道は強いかも
昔カブトムシのVWが雪道強かった
>>765 ナチュラルって言われることもあると思うよ〜。
>>768 (笑)
発進の一瞬だけは強いかもよ〜w
フロントのトラクションがかかりにくいから、
FRよりコントロールが難しいよね、きっと。
椅子のヘッドレストはシートと一体型ぽいな。 最近、こういうコストダウンが多いな。
>>769 いまもRR乗ってるけど、
ドッカンターボでもないし、別に問題無いと思う。
フロント軽いから、停車時に鼻が横滑りするぐらいかな。
坂道の上りで往生することもないし。
>>771 そうなんだ。
911ターボとかは、結構大変そうだけど、
思ったよりは大丈夫なんだねー。
773 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/11(火) 11:19:16.40 ID:kneQBYpr0
買い替えのときにルノー車は選択には挙がるが 販売網が貧弱過ぎていつも買わずじまいで終わる 地方Dの応対見てても、買って大丈夫かって心配に襲われる。 地元のDは対応が殺人的に遅いって評判。
775 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/11(火) 12:33:28.63 ID:I9u7E9GB0
>地元のDは対応が殺人的に遅いって評判。 日産系、独立系どっち?
776 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/11(火) 14:55:03.62 ID:enje2a5Z0
コンパクトでRRは日本に無い発想だな、興味ある。 顔がコアラになった。 後席足元狭い!窓も開かないんだね。嫁に却下かも。
778 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/11(火) 17:46:15.44 ID:/BmhR5hm0
>>777 これ以上開かないの?
収納としての機能はない?
ワイパー形式もまさにスマートだな
>>775 日産系だよ。
日産ディーラーの隣?敷地内?に併設されてて
ルノーディーラーを訪れると
隣の日産Dから人走ってくるよ
収納スペースは無いだろうね パンク修理キット又は応急タイヤとジャッキとレンチ ラジエーターのサブタンクにウオッシャータンクにバッテリーって所じゃないかな
785 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/11(火) 22:34:41.63 ID:VKSaDESB0
後部座席が思った以上に狭そう
>>783 三菱アイと同じだね。
衝突時のボディー変形が不安定になるから
予備タイヤとか、ある程度の強がのある部品は積めないと思う。
>>785 狭いしうるさいと思う。
まあ、そのへんはRRの利点とトレードオフかと。
フロント部に収納が期待できないとなると実質フィアット500あたりより 狭いかもな。4人乗れるなどと期待せずsmart(2人乗りの)の新型だと思って 実車見たほうが良いかも知れないなぁ。
そもそもサイズが小さいんだから文句言うなw
789 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/12(水) 10:25:55.62 ID:+vFe2cHn0
後ろ狭いと困るな・・・ チャイルドシートが付けれないと嫁の許可がおりん
後部座席は子供サイズ、エマージェンシーシートでいいよ。
チャイルドシートはつくだろうさすがに ミライースとかだってつくんだし ルノーならISOFIXも標準でついてくるはず
792 :
元某ディーラー :2014/03/12(水) 11:03:14.32 ID:YubZZ9c00
スバルのR1にすらチャイルドシートあったからね。専
793 :
787 :2014/03/12(水) 11:06:39.36 ID:dDlmweCy0
レスどおり「じゃあ軽で良いね。」となるんだよ。それは困る。 どう誤魔化そうかな。
794 :
元某ディーラー :2014/03/12(水) 11:08:37.92 ID:YubZZ9c00
>>789 付くのと使えるのは別物だょ。
子供の乗せ降ろしのたびに
嫁さん四苦八苦で発狂させる気?雨ふった日とか大変だよ。
チビ居るなら悪い事は言わんから素直にミニバンにしとけ。
お前の快楽のために嫁さんと子供に苦痛を与えるな。
795 :
元某ディーラー :2014/03/12(水) 11:11:31.89 ID:YubZZ9c00
>>793 多分タント買うのが一番だよ。
お前の今の状況だと。
ここでトゥインゴ強行したら
多分家族が不幸になる
後席使う気ならまあナシだわな、この車 家族車がちゃんとあってパパがポケットマネーやヘソクリで買うオモチャだ。 子供が居ないなら嫁車で買ってやる、でもいいと思うけど。
>>794 4ドアなんだからその程度じゃ四苦八苦なんてしない。発狂なんて大げさにも程がある
どんだけミニバンブームだからって、スライドドアの車なんて全体から見ればそこまでは多くないよ
幼稚園の駐車場とか見ればわかるけど、セダンやハッチバックの車がまだまだ多い
>>793 ごまかすもなにも実車を見せるしかないんじゃない
「じゃあ軽で」ってのは「よくある話」であって別に一般常識じゃない
実車を見せて嫌われたら、その時に国産を検討しても遅くはないよ
799 :
元某ディーラー :2014/03/12(水) 13:15:35.65 ID:LIz77aj4i
>>797 この開閉角で、この狭い室内で、このはめ殺しの窓で、子供の乗せ降ろし。狂うわ。ボケが。
小さいけど広いし色々使えるよ!というのがトゥインゴだった訳で、 個人的にはそれを捨てた車にトゥインゴを名乗らせる事自体に疑問があるな。
>>800 小さくて広いだけのシンプルなバジェットカーならダチアがあるし
トゥインゴはキャラクターカーとして生まれ変わったんだと好意的に解釈すればいいよ
そんなに怒らなくても。私も保育園に送り迎えしてますがスライドドア以外の車もいるけどトゥインゴは子供載せるのにはむいてないのでは。もちろんやって出来ないことはないでしょうが。
今年の年末から日本で発売だって スマートは7速DCT搭載を発表してるから、DCTは間違いないみたい 俺の他の候補なんだが、S660の派生のS1000は1リッター直噴ターボで130ps 直噴ターボは8速DCTだってドライバーがホンダへのインタビューで答えてたよ ゴルディーニRSかS1000か こんなのが選べる時代が来るとは思わなかったよ BMWだって2シリーズのFFを発表したってのに
>>800 フランス車にシリーズの継承性なんて求めてもw
"はめ殺し"ってなんかエロいよね。
てかこの後席なら2ドアでいいじゃんと
>スマートは7速DCT搭載を発表してるから、 海外の予想記事では結構前から見かけたが、smartによる発表どこかに載った?
>>807 2ドアはでかいから短い方が良い。
風の強い日に初代トゥインゴの助手席の彼女が油断してドアを
開けたらあおられて隣の車に激突。
10年以上前の話で、彼女は今は妻だがいまだにトラウマらしい。
>>809 >風の強い日に初代トゥインゴの助手席の彼女が油断してドアを
>開けたらあおられて隣の車に激突。
そんな馬鹿は4ドアでもやっちゃうでしょ。
2ドアのせいにすんな。
強風の時はドア開けてあげなくちゃ
812 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/13(木) 12:23:25.59 ID:toALHqP20
>>809 助手席スライドドアのポルテがお似合いだよ
排他的だねえ
>>809 おまえら、独りぼっち車キモオタ憐れだねぇ俺には嫁がいます自慢かぁーーーーー!
ぼろくそだな。それに他人の嫁に馬鹿は無いよなw
今、車検の代車で日産ノート借りてるんだけど 今時の3気筒ってエンジンの振動って気にならないのな ヒーターが効くまでアイドルストップをオフにしてても3気筒を 意識する事なんて全然ない アイドルストップは慣れるまで違和感あったけどw
トゥインゴのりの一部は車オタとうよりキモヲタのような
818 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/13(木) 14:26:17.23 ID:MsE/Fno10
>>816 まあね、マウント新しいうちはそんなにブルブルこないと思うよ。
これが5年6年となると
>>818 五年たったらマウント変えりゃいいやんw
12年マウント変えずに乗ってて、すいません
821 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/13(木) 16:58:05.83 ID:3ENj+kWx0
RRで荷物、案外積めそうなのに 後席狭過ぎ、家族じゃ乗れんな 残念
日常的に4人乗車するならCセグ以上が望ましいと思うが。
823 :
元某ディーラー :2014/03/13(木) 18:04:45.25 ID:aIT2UiEc0
この後席は人を乗せるための もんじゃないな。荷物置き場だ。 チャイルドシートなんて論外だわ。やめとけ。
確かに狭いけど無理って事はないし論外は言い過ぎw
元某ディーラーって何だ?お前自身がディーラーなの? 元某ディーラーマンだろ?大馬鹿もの。 昨日からこの大馬鹿がいろいろ宣ってるが、ガラのデカイ 車に乗ることが幸せとは限らんのだがな。少なくとも家族で 乗りたいと思ってる奴に他車勧めたり、やめとけなんて言う 権利はない。
説教臭いスレになっちゃったなあ。
明らかにファミリーユースには適していないと思うけどね。
828 :
元某ディーラー :2014/03/13(木) 21:02:22.88 ID:gsdgGjA80
これは、2台目のオトウちゃん用遊びクルマだよ。せいぜい毎朝のキスアンドライド位までだね。普段使いするなら。 こんなもんに、子供、それもチャイルドシートが必要なチビを乗せるなんてクソバカとか言えない。
実際ヨーロッパじゃAセグってどんな使われ方してんの? やっぱ軽四的な立ち位置なのかな だったら別に幼稚園の送り迎えにも使えるんじゃね? チャイルドシートだって向き変えて乗せやすいヤツだってあるしね
830 :
元某ディーラー :2014/03/13(木) 21:17:24.30 ID:gsdgGjA80
>>829 狭すぎ。ごくたまに緊急避難的に使うならまだしも、日常的に
そういう用途で使う為のクルマ、じゃない
Aセグは普通に自家用車として使われてるよ ヨーロッパの何処かにもよるけど人や車が多い都市部は 道が狭くい上に渋滞も酷い 古くからの街はそもそも駐車場が少ないから路駐しやすい小型車が人気 つーか 小型車のニーズなんて世界の何処へ言っても大して変わらんん
832 :
元某ディーラー :2014/03/13(木) 21:22:03.06 ID:gsdgGjA80
>>829 致命的なのが後席はめ殺しのウインドウ。
無理すりゃそりゃ使えはするだろ。500だってあるし、R1にすらある。
でも、買う前から主目的として
日常的に使うのが判ってる奴が
買うクルマ、じゃないて言ってる。
833 :
元某ディーラー :2014/03/13(木) 21:23:06.78 ID:gsdgGjA80
>>831 そうそう。そういう用途のためのクルマだよ。これは。
834 :
元某ディーラー :2014/03/13(木) 21:25:44.63 ID:gsdgGjA80
普段は一人乗り。せいぜい毎朝のキスライドで2人。緊急避難的に後席使うこともあるかも。 ていうクルマだよ。
まぁ旧パンダで子育てした身から言わせて貰えれば ドアが4枚ある時点でこれ一台で余裕すら感じるけどねw
使い方なんて人それぞれ。
837 :
元某ディーラー :2014/03/13(木) 21:32:39.53 ID:gsdgGjA80
>>835 パンダ広いじゃんwこのトゥインゴは狭いぞこれは。本当に使えるか正直疑問
そういえば子供の保育所にロールケージ入った180SXで送り迎えしてるお父さんいたなw ところでID:gsdgGjA80は子供の送り迎えにトゥインゴを使われたらなんか都合悪いことでもあんの? えらく猛烈に反対してるんで
>>837 新トゥインゴとくらべて旧パンダが広いとかww
ドア4枚あるから問題は感じないけどね
子供が小学生以下なら問題無いわな
中学生から身長がグイグイ伸び始めるとキツいだろうけど
今チャイルドシート使ってるなら後10年は平気だよ
841 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/14(金) 00:26:14.58 ID:E9TCz4ey0
エンジン後ろってさ、音とエンジン振動さえ何とかすれば後席の乗り心地良くなる筈なんだよね FFなんてちょっとスポーティーなサスセッティングだと後ろキツイもんな
>音とエンジン振動さえ何とかすれば後席の乗り心地良くなる筈なんだよね そんなタラレバ通じるならどこにエンジンあっても良くなるだろ
>>840 UPもそうだけど、内外装ともに高価格帯の軽自動車に似てる気がする。
ベンチマークで日本の軽自動車も見たりしてるんかな。
「元某ディーラー」wはなんでそこまで家族ユースを否定するのかね? 新トゥインゴより旧パンダのほうが広いなどと無茶苦茶な作り話持ち出して まで反対する理由が分からない。狭いのに慣れてて、むしろ華族間が親密 で良いって人もいるはずだが。車の使い方なんて人それぞれだろ。
欧州車ディーラーマンには全く向いていないということだけは わかった。
>>844 それがわからないから「元某ディーラー」なんだよ。
きっとセールス成績悪くて辞めたかしたんだろ。
カキコミ見るかぎりコイツ馬鹿だし、コイツから買いたい客なんていないだろ。
まぁネガを承知で選ぶって人、欧州車ユーザーには多いだろうからね。 「元某ディーラー」は本当に営業マンだったとしたら客の要望無視して 自分の好みを押しつけたり、挙げ句逆ギレとかしそうなタイプだな。 コイツが何言おうと家族持ちの人の何割かは実車見て買うだろうけどな。 物理的にはリヤドアがあるだけで上で出てる旧パンダはおろかBMW MINI 辺りより扱いやすいと思う。
「お客さん、こんな小さな車にチャイルドシート着けるなんて クソバカですよ。もっと大きなモデルにしなきゃ駄目ですよ。」
849 :
元某ディーラー :2014/03/14(金) 09:13:13.16 ID:JyAlfg2K0
>>848 買う前に主目的が分かってたら当然言うよ。当たり前だわ。
結構そういうお客さんは居たよ。オトウちゃんだけ舞い上がってて。良く聞けば日常的ファミリーユースがメインとかな。こんなお客さんにこのトゥインゴ推してくる営業がいたなら、そいつはクズだわ。
850 :
元某ディーラー :2014/03/14(金) 09:24:48.58 ID:JyAlfg2K0
今はシュミ系中古-並行新車の会社だけど、今でもそういうお客さんは来る。 あまりにも希望するクルマと目的がかけ離れてるなら、それを忠告するのはプロの義務だ。 欲しい客に何でもかんでも売りつけるのはカスだ。うちの社長は面談して駄目だと思ったら追い返すからなw
あとから愚痴られるのもかなわんしなw
まあ正論。
で、結局日本では予想価格いくらになるのよ?
180万スタートって感じじゃないかな。
UP!と同じか ちょい高いくらいだろ
>>855 アップは実質169万スタートだから
170〜180万スタートってところかな?
200位付けるんじゃないか?2シーターのスマートが180位だろ
現行のスマートが159万からだから 次期スマートもまぁ近い金額だろうね
で同セグメントのVWのUP4ドアが169万から 2代目のトゥインゴが179万から ルーテシアが199万8000円から で考えると180万円くらいだろうね
861 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/14(金) 22:28:26.72 ID:E9TCz4ey0
>>842 例えば911の後席って超狭いけど、意外に路面振動はガツガツ来ないんですよ
軽自動車でも後ろに重い物乗せると後席は快適
706,146円、別に安くないね>5000ユーロ
ドルに比べてユーロ換算って割高感が凄いよな ダチアは3ドア版なのか、顔はモロに低価格ハッチのソレだけどシンプルで良いとも思えるなぁ まぁ日本にゃ並行モノすら入ってこないだろうけど気になる存在だぜ 情報GJ!
普通車との比較して優遇されすぎという名目で軽の税金上げるわけだから、 1L(未満)の普通車出してるメーカーは、国内外を問わず今度は1Lクラスの 税金を下げろと主張してもらいたいものだ。1.5万くらいまで下げればパッソ やIQ、ヴィッツの1Lモデルがさぞ売れることだろう。 オレは全力で今度のトゥインゴにするけど。
>>639 フランス語のRe〜は決してフではない
カタカナで書く事は不可能だが書くならばルでよい。
Rouge は ルージュでよい。 フージュなんて恥ずかしい表記はしないでくれ。
Renaissance は ルネッサンスでよい。 フネッサンスなんて恥ずかしい表記は絶対にしないでくれ。
こんな恥ずかしを勝手にwikiに書いたやつは馬鹿だろw
>従ってフランス語圏での発音に一番近いカタカナは「フノー」、あるいは(auが表す音は日本語の
>お音より唇が狭まらない[お]であって長さにはよらないので)場合により「フノ」である。
フランス人が発音するのを何度も聞いたけど フよりはルに近いように聞こえた ただ俺はフランス語はほぼ知らない
ユーチューブで他のクルマのフランス語のインプレとか見てても 誰一人としてフノーなんて言ってないな ルノーにしか聞こえない
Google通訳の音声も「ルノー」って言ってるな
あのさ、お前らがフランスに行ってルノーの発音で恥をかく確率は限りなくゼロ 宇宙人がいると思われる確率の方が高くね?
気が早すぎると自分でも思うがどっかで試乗インプレやってくんねーかなぁ 流石にまだルノー内部の人しか乗った事ないのは分かってるけどさ
873 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/17(月) 22:36:51.14 ID:Le7kpiAy0
GJ! ありがとう。 あれ? 回転半径おかしくないか。 フィート単位?
ゲトラグと聞くだけでモウダメポと感じてしまう俺は古いんだろうか・・。
>>874 安心しる
ゲトラグがダメポな伝統は今も生き続けてる
日本のsmart公式で現行fortwoの諸元見てきたら最小回転半径4.2mとなっていた 確かに 4.2m*2-1.2m=7.5m? でオカシイ タイヤ軌跡かボディの端で考えるか、とかそういうズレかな クリオ、メガーヌのDCTもゲトラグだけど今のトコ問題出て無さそうな
現行の1から2速だけはカックンだが案外故障しないロボットミッションのままでいいのに・・。
878 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/18(火) 01:10:20.27 ID:ymCkE4kI0
1フィートを、0.4mだとすれば、 3mとなり、現行の4.2mから、1.2m小さくなった、というのと辻褄あうな。 これだな。
872は直径って書いてるだろ
880 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/18(火) 08:44:17.46 ID:Xw1LBfTB0
AL4で鍛えられた自分はゲトラグとか安心要素でしかないぜ
ルノーUKからメルマガ来たけど依然としてトゥインゴの情報はなし 日本に車では相当時間かかりそう
882 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/18(火) 12:47:27.81 ID:GhccxtF40
883 :
元某ディーラー :2014/03/18(火) 17:16:18.03 ID:59A3r70d0
w
884 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/18(火) 19:45:53.71 ID:ymCkE4kI0
茄子の宣伝なら他所でやれ。 スレ違いも甚だしい。
宣伝なんかしてないじゃん
何が?
>>888 どう見ても茶化してるwww
これもコストダウンを突き詰めた結果なんだろうけど本末転倒だよなあ
ヒンジすら付いてないのかw しかもロックが左右2か所あるし。 まあボンネットなんて自分で開けないからいいけどさ
ロックの蓋も何だかなあ。 いたずらされそう
これは早々にロック付きに直されるな 少なくとも外から鍵無しで開けられるってのはありえん
期待しか無かったのに、このガラクタぶりに衝撃
>>888 いやありないし・・・ボンネットはめ込み式って!ヒンジすらないとか!鍵もねーとか!!
盗まれるしイタズラされ放題だろうが。。。
ボンネット樹脂ならいいが金属なら着け外しでこすってボディ傷だらけじゃん
>>888 すげえな
発想もすごいが傷とか遠慮無しにガンガンやるレポーターもすごい
動画みて久々に笑った キーは付くと思うけど、たぶんこの形で来るね 傷なんか走る・止まるに関係ないし この発想、面白いよ
自分であける場面はウォッシャー液の補充くらいだから実害はさほど無いけれど こんな仕組みにするメリットがわからんから文句は言いたくなる
このボンネットの開けかた見て一番戦々恐々としてるのは日本のディーラーなんじゃね? 整備の時ボディーにうっかり傷を付けてしまってクレーマーにいちゃもんつけられそう
つっかえ棒ならまだしもヒンジまでなくすメリットなんてコストカット以外に考えられない
いやコストカットだろ普通に。 ここまでやるならスマート版、確かに200万しっかり切って出してくれるかな。
903 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/20(木) 22:57:50.51 ID:1mRBw3Ej0
これで200万出せないだろ 140万くらいじゃないか
>>903 本国価格の最低グレードでそのぐらいだからあり得ない。
for-twoが160万くらいからで実際には付いてるおpで180万位、てっちんの素グレードは ヤナセに置いてあるのを見たことない。 これより安くはしないだろうから定価で180から190万、実際には200位になるのかね、 スマートの布張りダッシュボード好きなんだよね、ブラバスの総革張りも素敵だけどw
for-twoと比べて何の意味があるのかと小一時間は問い詰めたいな
2ドアより安く売ったりしないだろ、ヤナセが。 ・・・ああ、すまん、スマート版のつもりで書き込んだ。 ルノーから買うことはまるで考慮してないんで。
これさ正面衝突とか事故ったときにボンネットが外れてフロントガラス突き破らないか・・・怖いんですが・・・
正規導入されなかったAUDI/A2が同じようにボンネット取り外し式だった。 フロントグリルを開けてボンネット固定のネジを外す方式で、フロントグリルを開けるのは ハンドル下のレバーだった。 Twingoのグリルは指で簡単に外れてボンネット固定のレバーにアクセスできるみたいだ けど、この方式で認可が下りるのか?が疑問。
このボンネットの構造は、単純なコストダウンじゃなくて NCAPの歩行者保護対策の気がする。 ボンネットの全面に、片っ端から頭を模した金属球をブツケて 衝撃の大小を評価する試験があるんだけど、 通常のヒンジ構造だと、その付近の衝撃が大きすぎて評価が悪くなることがあるので。 特に、レイアウトの工夫がし難い小型車は厳しい。 カネかけて複雑なヒンジ構造にすれば、ヒンジ有りでも対応出来ると思うけどね。 まあ、これは日本のメーカーじゃ絶対に採用しない構造だなとは思う。 認可の話がでてたけど、たしかに国によっては 鍵なしでバッテリーにアクセスできると認可とれなかったとおもうけど、 北米かブラジルの法規だったと思う。 なんか癖のありそうなクルマだね。
911 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/21(金) 03:22:37.46 ID:+rK66+b50
>なんか癖のありそうなクルマだね。 RRの時点で
>>911 メーカによるけど、
お客さんがどれぐらい許容してくれるかを
車種のランクによって分けてたりするんだ。
高級車:全く不満なし
大衆車:多少気になるところがあってもOK
廉価車:機能を果たしてればOK
みたいな感じに。
実用性とか、整備性とかで他にもかなり割り切り仕様というか
特殊な構造がありそうな気がする。
特に、欧州メーカー開発リーダーとのワンマン方針で決まりがちなので、
全体的に特殊な仕様を許容してそう。
>>908 フロントガラスよりもヤワな材質で出来てたりして…
今ならボンネット3枚付けてこのお値段! とかやるかも
整備が楽そうでいいなーと思ってしまったw でもRRなんだよな
ウォシャーのノズルが付いてるから、脱着は面倒くさそうだな。
設計者はノイローゼだったに違いない。 まったく不合理な構造。
エンジンルームにスペアタイヤ押し込む人種に何を期待しているのかね君たちは
921 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/22(土) 00:17:55.87 ID:a3H8K7Ti0
922 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/22(土) 17:35:20.44 ID:F428PlB30
昔のスバルのRRもウォッシャー液は同じ位置だったから別に驚きはないんだけど、 ボンネットを開けると底にはスペアタイヤが入っていて、その上は荷室になっていた。 しかし新トゥインゴはボンネットが全開しないのと訳の分からんボンネットの開け方が解せない。 この辺はスマートと共用した弊害がモロに出てるね。 三菱アイがRRとはいえ案外普通の車だったように、新トゥインゴも案外普通に終わりそう。
日本人のお客にこのボンネット開閉システムは受け入れられるのか? つか一般人はルノーなんぞ買わんし買うのは車オタなので問題なしなのか
ボンネットに軽量、歩行者保護の為に軽量素材採用するんでしょうな そこまですればルノーは尊敬に値する
軽量素材つーか 樹脂でしょ ルーテシアのフェンダーとかも樹脂だった気がする
>>922 アイはMRだよ。普通の車だけどステアリングの操舵感は抜群だったな。m
駆動系と舵取り装置が分離してるクルマで操舵感の悪いクルマって殆ど無いけどw あるとすれば電動パワステの出来が悪いクルマくらいだろうね
928 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/22(土) 22:27:07.21 ID:46uswLm70
初物並行で込み込みならまぁ良心的な方では?
新型車をいち早く仕入れようとすればガス検の費用が糞高いから 諸費用込270万はまぁ仕方ないと言えば仕方ないかもしれん
初期ロッドのロッドってなんだ?w
それもだが、全幅1064mmってなんだよw
いやいや、全高1055mmってスーパーカーか何かなの?
こういう輸入の仕方で270で出せるなら確かにヤナセ売り定価200万ちょっきり位 期待できそうだな。カッチョエエブラバス仕様で350位かな
936 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/23(日) 07:40:34.01 ID:IbEMpAA30
ブラバス仕様はボンネットにヒンジがつくかな?
エクステリアはいいけど、インテリアが可愛すぎだな・・・
ボンネットでさえこんなんだから内装のチープ感とかかなりアレだろうなあ
旧型に乗ってる側から言うと 室内に鉄板が見えないだけで豪華だよ プラス水温計が備わっていたら、驚きだ
>>929 向こうじゃマーチクラスの車に270万とか。。。バカか?
いやどんだけ強欲なのよ。。。
>>940 初物並行車にかかる諸費用を含んでの価格だから
それを考慮すれば別に高くは無い
まぁそれくらいの価格になるわなって感じ
結構良心的だよな、まあ物好きに向けての価格設定だけどさw
944 :
元某ディーラー :2014/03/23(日) 21:12:27.64 ID:ty79k92X0
>>940 ガス験やらなにやら自分でやってみ?
今のレートで270だと正直
儲けは殆どないな。
>>941 内訳分かって言ってるのか?
FIAT500より高いんだぜ。
やっぱり高いよ。
じゃあ買わなければいい。
>>945 いやだから
「初物」の輸入車は検査費用が高いんだよ
輸入実績が一定上あるものは受けなくて良い検査を受けなきゃいかんルールがあるのよ
948 :
元某ディーラー :2014/03/23(日) 21:30:01.87 ID:kj8u1S1c0
>>945 安く買いたいなら、正規を待てよ。
現地から1台オーダーで手配してシッピング受け入れガス験
やるのをよく考えな。
>>949 FIAT500が初めて並行で入って来た時そんなに安かったっけ?
今の500と比べて言っているのだったら笑えるが。
951 :
元某ディーラー :2014/03/23(日) 21:36:57.47 ID:kj8u1S1c0
>>949 だったら自分で250で引いてきて商売してみれば?
952 :
元某ディーラー :2014/03/23(日) 21:39:03.47 ID:kj8u1S1c0
>>950 しかも、あの頃と今じゃレートが天と地ほど違うからなぁ。
内訳もわからず270で安いとかアホかとw 大体でもいいから内訳知りたいわ
誰も安いなんて言ってないし 「まぁそれくらいの値段になるわな」って言ってるだけで
>>953 誰も安いなんて言っていないな。
根拠なく高いと言っている貴方が否定されているだけみたいだけど?
957 :
元某ディーラー :2014/03/23(日) 21:50:43.75 ID:kj8u1S1c0
>>953 小ロットのシッピングはバカ高いよ。
ガス験幾らだとおもてんの?
>>957 幾らなんですか?
270の内訳が知りたいです!
高いと思ったら買わなきゃいいだけ
960 :
元某ディーラー :2014/03/23(日) 22:00:37.38 ID:YcwFrePP0
>>956 それが業者のノウハウだよw
現地ディーラーとのツテ、シッピングの手配、受け入れガス験対応、業者によって得意不得意あるよ。欧州に強いとこ、アメリカに強いとこ、。特別なルート、のうはうを持ってるからこそ、極初期の段階で引けるんだよ。
高い高い言うなら、試しに自分で段取ってみ?おそらく、最初の
「現地で現車を手に入れる」事すら出来ないよ。
大体でいいんだよ。答えられないのか?w
型式認定を取る為の費用がかかってるからその分高いって話なんだけど・・・・・ 正規ディーラーは売る台数が多いからその費用を想定販売台数で 割ってしまえば一台辺りの費用は大した事ないんだけど 初物並行を数台入れるだけだと一台あたりの負担が大きいの だから高いの これは何処の業者がやっても同じ事なの
>>963 並行物は基本型式不明だと思うんだけど…
要するにナンバーを取得するのに必要な費用が 国内登録実績の有無で大きく違うって話だす
と言うか そろそと次スレを誰かよろしく 俺はハネられるから無理ぽ
とりあえずcJ3AEqaz0は全然わかってないヤツみたいだなw 知ったかcJ3AEqaz0以外で内訳わかるヤツいないの? 大体でいいんだよ。教えてくれよ〜
取り敢えず排気ガステスト予備検査だけで40万くらいかかるけどね
排気ガステスト予備検査40万+その他諸経費30万だとしたら 車両は200万か… 大体だけどそれなら妥当かもね…
973 :
元某ディーラー :2014/03/23(日) 22:40:59.40 ID:YcwFrePP0
ガス験は同じクルマ、で一度に10台捌ける商売が立ってれば負担は軽くなる。 どっちかいえばシッピングが問題。1台単位の輸送で タイミング悪かったら、今のレートだとへたしたら30万近くするかもな。10台くらいまとまって、且つうまくエージェントにおしこめればかなり安く持っては来れるが、これはコネとノウハウがモノを言う世界。 素人には無理だ。
トラップに引っかからなかったね… 元某ディーラーが言うようにガス検レポートは一度受ければ10台分出るから 普通のガソリン車なら大した負担にならないよ。 仮に10台分捌けなくても並行屋同士で分け合ったりするときもある。 輸送も並行屋だから問題ないよ。 とりあえず元某ディーラーはいいけど cJ3AEqaz0は黙ってたほうがいいと思うなw
てかヨーロッパから車1台運んで30万って全然高くないよな。 人間でも10万以上するんだから。車は自分で勝手に船に乗らないし。
どっちが正しかったとしても「高い」ってことに変わりはないんだな…
977 :
元某ディーラー :2014/03/23(日) 23:36:35.90 ID:7Y6S/Oa10
>>976 安く買いたいなら、正規が始まってから買えばよろし。
それまでは指咥えて見とけば?
978 :
元某ディーラー :2014/03/23(日) 23:40:28.89 ID:7Y6S/Oa10
>>929 マニュアルスティックっていう微妙な間違え方がいかにも茄子らしいな
γ~三ヽ (三彡Oミ) (´・ω・`) どんな願いも ( ∽ ) 聞き流してやろう ( (~ ~) ) Ω ((~~ _γ⌒ヽ、) (_| ̄ ̄_フ > <
初物食いしたいって好事家向けの商売に「高い」とかケチつける無粋はやめなよ
983 :
元某ディーラー :2014/03/24(月) 10:42:01.81 ID:gWiUomDQi
>>982 おっしゃるとおり。
安く買いたいなら、正規を待てよ。
早く欲しい客はカネにはイトメ
付けないんだよ。現地の発表見て即オーダー入れてくるんだから。東京から北海道までの自走実費経費ぽーんと出しちゃうような階層の人達だ。
何万値引きだオマケだ言ってる
お前らとは違う世界の人達の
話だよ。
お前さんも煽んなよー まあ昨日のトラップだの抜かしてた粘着クソよりは余程マシだけどさw ルノーがプラで出す分には可愛い内装デザインだけど、スマートがファブリック張り、 ブラバスが総革張りのダッシュボードにして差別化してくれりゃなかなか面白くなりそうだ
おまえら茄子の宣伝にいい加減気付けよ。 元某ディーラーってSだろw
茄子の文体はもうちょっと違ったはず
なんだ?自分で輸入する行為のスレか・・・
test
新型に興味大なんですが、仏車ディーラーって徒歩かつラフな恰好で 気軽に入れる感じなんでしょうか? 他のブランドも含め、いわゆる「高級車」の扱いは少ないようですが、 今まで輸入車とは無縁の生活を送ってきて、しかもセンスのよさそうな 人が乗ってそうな仏車だと心理的ハードルが…。
日産がついでにやってるだけの代物だから特に気負う必要もないよ。 ヤナセに行くなら「ベンツ買いに来てくれたの??」と応対されるからちょっと注意が必要かなw
991 :
元某ディーラー :2014/03/26(水) 12:00:25.07 ID:T0N8PxRI0
ルノーなら普段着で問題ないよw大衆車なんだから。 昔、ジャガーでXシリーズ出た時に、店舗にそれまで来なかったようなフツーのリーマンとか 家族連れが来るようになって、 それまでの客から文句不満がでた店舗の話は聞いたことがある。 ウチもだけど、こういうトコは お客さん同士のサロン的な意味合いもあるからね。お医者さんやら自営とかのある程度の人達がまったりしてた店に、いきなり月刊自家用車ノリの値引家族連れがわさわさ来たら、店の雰囲気台無しだもんなあ。
>>990 ついでにやってるということなら、だいぶハードルが下がりますねw
修理とかのアフターも日産車並のお値段でお願いしたところですが、
部品の調達コスト等いろいろ違うところも多いでしょうから、実際には
そういうわけにはいなかいでしょうね。
>>991 高級車を扱うディーラーは、外から垣間見られる雰囲気だけでも違い
がありますよね。こういうところに行くのは、価格なんか気にしない人
たちなんだろうなぁと改めて思います。
ショールームがない代わりにケーキ屋があるのか…
995 :
元某ディーラー :2014/03/26(水) 17:07:59.26 ID:bDcMsPBa0
奥さんだかの店でしたっけ? あそこは、買う前に本気度試してきますね。中途半端な気分で行くと蹴散らされるでしょそりゃw うちの 欧州車は多分トップクラスの 販売数じゃないかな?
一般論として設備投資や経費を抑えて価格体系を分かり易くするのは良心的だし支持したい要素。 ただそういう要素は口コミで伝わるものであって、それを自分でアピールし過ぎると鼻につく。 自己顕示欲が強い人間ではないとハードルが高い。
まあ並行物なんか欲しがる人間がそのくらい克服できなくてどうするよw
ナデナデナデ (´・ω・)ナデナデ / ミつ/ ̄ ̄\ .../ *´д`* \.... 富士山
tes
1000 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2014/03/27(木) 19:03:34.14 ID:UyL36cI60
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread プスン・・・ ∬ ___ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。 ∫/___/|(´Д`;)_ 給油をして下さいです。。。 _0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - | (l ヽ⊂ ⊃__l⌒l_ |____/__l⌒lノ `─' ̄`─' ̄ ̄`─' ̄ `─'