【MAZDA】マツダ3代目アクセラ Vol.2【AXELA】
1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
◆2013年度内に発売予定のマツダ3代目アクセラのスレッドです。
◆アクセラの名前の由来
「運転の喜びに伴う若々しい感情の高鳴りと無限に広がる可能性を表現している。」
Accelerate(加速する、前へ進む)+Accelerator(アクセル)+Excellent(魅力的な、際立った、卓越した)を語源とした造語。
運転の喜びに伴う若々しい感情の高鳴りと(Acceleration)と、無限に広がる可能性(X)を表現している。
◆荒らし/煽り/粘着はスルーで大人の対応を。
2 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/19(火) 14:17:37.41 ID:gDfRp/gI0
只今、新型アクセラの正式発表前のスペック予想を楽しんでおります
誰か次スレ頼む
確か5getした人が次スレ立てるルールではなかったか?
夏はまだか・・・
9 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/19(火) 17:44:23.20 ID:R9dmOktn0
1.6Dは最初は間に合わないと思ってたほうがいいと思うんだ・・・
本来のディーゼル計画はCX-5、アテンザで終了だったらしいし
1.6D開発始めたのってCX-5のヒット後だしな
CX-3か次期デミと一緒に登場だろ
2.2Dは可能性高いと思うが
早い段階からDは来年と報じられていたから心の準備はできている。
2.2Dは自分にはちょっと大きすぎるかなと思うから初代アテンザに乗りながら気長に待とうと思います。
2.3DISI Turboからの乗り換えになるので2.2Dは欲しい。
無ければ初代アクセラに乗り続ける。
>>11 乙!
でも、セダンはスポーツよりもホイールベースを5センチ伸ばすかもしれないから少し違うかもね。
アクセラだけど発売までマテンザ
ホイールベースを変えるのは最近のマツダのトレンドなのか?
>>16 妄想だけど、セダンは主要市場がアメリカだしHV対応もあるからね。
WBを簡単に変えられるのもSKYの開発利点だし。
みんな好き放題妄想して良いと思うけど、妄想を元に人様の妄想を否定するのはどうかと思うよ。
19 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/19(火) 19:42:10.31 ID:N3TKy21y0
現行MSより速いのあればなんでもいいや
21 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/19(火) 19:56:29.57 ID:zZGCdYs10
そういえばロータリーの為に開発しているレーザーイグニッションが
高圧縮比16以上のSKY-Gに採用される可能がある。
現行スパークプラグなど点火系の部品が高圧縮比の爆発に耐えらないらしい。
マツダの特集した雑誌で読んだ。
MSは2.3年は出ないだろうね
2.2Dが旧MS並みのパワーかもしれない
2.2Dは国内投入されるのかな?
24 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/19(火) 20:17:44.67 ID:E5WoEOZp0
CX-5=アテンザ
CX-3=アクセラ
っていう車格だと思うんだけれどデミオとCX-3が同格なのか
出さないと思うほうが不思議、たがが180馬力だし
26 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/19(火) 20:20:36.84 ID:6aRl5V100
volvoが恰好よくてワロタ・・・
アクセラの値段いかんによってはvolvo買いたい。
だけど外車は壊れやすいんだっけ???
>>23 1.5Dが間に合わないから2.2Dが先に投入されるよ
29 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/19(火) 21:32:52.95 ID:N3TKy21y0
25S 6MTなんて出たら楽しそう…
V40のガソリンターボがあたりがアクセラには丁度いいんだろうけど
マツダはダウンサイジングターボ持ってないからなぁ
2.2Dをさらにハイパワーにして220PS 50kgmのマツスピグレード誕生
2.2D出てもシングルターボで150馬力くらいなのか・・・
でも、アテンザ比で200kg軽くなればパワーウェイトレシオは同じくらいになるか
トルクはどれくらいになるんだろ
馬力と同じく15%減くらいで36ってとこなのかな?
どっちにしてもアテンザの劣化版だよな・・・
別にアテンザより劣化してても良いよ
デミオのスポルトから乗り換えようと考えてるし
故あって現行1.5Lスポーツエディションを代車で今乗ってるんだけど
エンジンかけて走り出すと一回だけ後輪の方で変な音しない?
「ガンっ」だったり「カコンっ」、「カンっ」って別に何かにぶつかってる訳じゃなく。
>>37 同じく1.5Lだけどする
最初は荷室の物が動く音かと思ったけど違ったし
>>39 日本語でプリーズ!!
というのは嘘でぐぐってきた。横滑り防止装置なのね・・・
ただアテンザも付いてる筈だけどそんな音はしなかったから???で。
まあどういう理由で音してるかは解らんがw
ありがとう。返す時にディーラにも確認してみる。
>>21 あれか? シリンダー内で複数箇所発火して、内部の混合比とか
いろいろ情報とれるとか言う夢の様な点火系部品か?
まったく仕組みがわからんがw
発表すらしてない車のスレで当たり前のように乗り心地を語るでない
>>33 2.2Dのシングルターボってなんですか?そんなことしないでしょ。
2.2Dはツインターボで150馬力版ありますよ。欧州の保険等の対策で。
150馬力にしてもカタログ燃費には影響がないので、
アクセラに載せるのなら、日本では175馬力版が出るでしょう。
でも、1.6Dはシングルターボみたいですね。
ツインターボは排気ガス関連にも貢献しているので
シングルターボだとNOxの処理が難しいかもしれないので遅れているのかな?
MSをディーゼルにするのなら、排気ガスで制限している場合では
ないので、NOx触媒つけて200馬力以上、50キロ以上にしてほしい。
最近のマツダの傾向からすると下手に作り分けるよりは使い回した方がコスト下げられるみたいだからな
デチューンするくらいなら2.2ではなく1.6Dだと予想
1.6Dだと0-100がプリウスと同じくらいだろうから2.0Gは価格次第では売れないだろうね
フロントが重すぎるとやっぱり楽しくないから2.0Gと1.6Dが出たら
乗り比べだなぁ。でも予約しないで試乗車まってると納車遅れそうだな
>>45 俺は2.0Gだな。
エンジンが一番洗練されてるだろうし、1.6Dよりも速いだろうし。
CX-5・アテンザでも想像以上によかったので、150〜200kg軽い
アクセラでさらに良くなることに期待している。
アテンザは2.5Gが一番良く感じた。アクセラは2.0Gで
アテンザの2.5Gを上回る仕上がりにしてほしい。というかしてくるだろう。
15Gは?
>>48 国内で街乗り・短距離ばっかで年間1万kmも走らないなら
1.5Gで十分だね。あと、セダン営業車は1.5Gか?
50 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/20(水) 01:45:44.11 ID:s7MMQ3A50
2.3ターボは?
マツダ、内装でも統一デザイン思想を展開へ
マツダは、内装デザインの次世代コンセプト作りに乗り出す。
すでに外装デザインは共通のデザインコンセプトを導入しているが、
内装で統一コンセプトを導入するのは初めてと見られる。
質感や居住性の向上に加え、高い視認性や操作性を実現していくことで
マツダ車の特徴を際立たせ、競合モデルとの差別化につなげていく。
今後、数年で詳細を詰め、早ければ2016年以降に市場投入する
「第7世代商品群」のモデルから新コンセプトに基づく内装を採用して
いく計画だ。
日刊自動車新聞
//www.njd.jp/topNews/dt/4812
52 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/20(水) 10:10:53.76 ID:U+CYa1W90
マツダ車は、初代アクセラ時代から内装の配置が運転者を包み込む様に、
微妙なカーブなど人間工学に配慮されたデザインになっていると思ってた。
ディーゼルの馬力が上がる事はあってもトルクが上がる事は無いよ、ミッションの許容範囲超えてしまう
>>50 無いと思う。
MPVとかもディーゼル主流になると思うし。
ビアンテに2.2Dを搭載するという報道もあったけど本当かな?
MSアクセラもなくなるのかな
売上げが酷いから仕方ないか
今の時代ハイパフォーマンスモデルでも燃費は疎かにできないからねぇ
ディーゼルターボがMSになるんじゃないの?
そう期待したい・・・
どっちに転んでも日本投入はないから気にするな
60 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/20(水) 15:00:06.77 ID:U+CYa1W90
ディーゼルターボでMPSがでて、デュアルクラッチ搭載みたいなね
62 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/20(水) 17:24:17.13 ID:eWHwpMdbO
スカイMTで220馬力52キロくらいまでハイチューンしたディーゼル載せてマツダスピードモデルに
>>60 アテンザ3台出場して、3台ともエンジンブローで途中棄権だろ。
SKYエンジンの性能はいいんだけど耐久性がな〜??
俺は、小排気量で耐久性がもっときちんとあって、6千回転まで気持ちよく回るほうが実用性が高いと思う。
64 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/20(水) 17:56:48.73 ID:RfPJk8420
確か国土交通省がメーカーに通達した30%〜40%の燃費改善を求められていたが
開発中ロータリーでも燃費改善の達成するのが難しい状態らしい。
マツダのハイパワーモデルが省燃費ディーゼルターボぐらいしか可能性があるくらいだろう。
アテンザって、GSと横幅は同じで、全長は長いんだな。
大きくなったもんだな
66 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/20(水) 18:12:01.18 ID:U+CYa1W90
>>63 そうなんだ・・・
エンジンブローはレース仕様(最高出力は420馬力以上、最大トルク69.8kgm)の成せる業なんでしょう。
一杯失敗してもいいので、限界性能を磨いて市販車にフィードバックできればOK。
なんも問題ないぜ(ちょっとだけ強がりだが・・・)
>>66 高出力、高トルクのレース用エンジンがイカれたからって、
= 市販用Dの耐久性が無いことにはならないから安心しろ!
(チョット心配なだけだから(笑)。)
現に、俺も小排気量Dを胸アツで待っている。
FDやスープラは乗るだけで楽しいな
70 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/20(水) 19:43:07.00 ID:GnNhFbiB0
年収300万の俺に夢を見せてくれる車になりそう。
仕事つまらないし、貧乏だし、楽しみないけどアクセラは夢を見せてくれそう。
車持たないと年に30万も浮くぞ
それで新しい趣味でも見つけたらどうだろうか
中古が出回ったら買おう
73 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/20(水) 20:01:58.76 ID:GnNhFbiB0
>>71 田舎だからクルマは必要なんです。
もうさぁ、貧乏で夢もないし、夢はクルマぐらいしかないんだよ。
バイクなら中古で100万出せば300km/hの世界だぞ
75 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/20(水) 20:04:12.12 ID:OQ3E0fTt0
最近の若者はマツダに対する悪いイメージないらしいね
77 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/20(水) 20:17:14.55 ID:U+CYa1W90
>>76 ないと思う。マツダはスペックよりも五感に訴える車だと思っている。
>>77 しかし三菱は大学生あたりでも悪いイメージあるかも
最近の人はホンダ日産マツダは同じブランドイメージだと思うな
三菱はリアルタイムでリコール隠ししてるから比べることすら・・・・
80 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/20(水) 20:26:17.73 ID:GnNhFbiB0
会社にクルマ好き系を自負してる痛いヲタがいるけど三菱乗ってる。
三菱は絶対買わない。ついでにインプも絶対買わない。
今から10年くらい前の三菱かなりやばかったよな
リコールって言葉が、車持ってない人達にも広がった事件だったね。
今は落ち着いてるっぽいけど。
俺としてはホンダのミニバンしか選べない今の状況をどうにかして欲しい。
>>82 ホンダのみにばんは走りはなかなかだよ
オデッセイエリシオンストリームステップワゴン悪くはない
>>84 買えませんってw
シビック復活したら、どうかなあと思う。いや、アクセラ二代目まだまだ乗るけど。
お邪魔しましたー。
残念ながらディーゼルエンジン搭載車の国内展開は早くて2014年秋まで無いそうだ
87 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/20(水) 20:55:06.29 ID:GnNhFbiB0
どこ情報だよ・・・
88 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/20(水) 22:25:40.04 ID:yopBcXKa0
2.2Dでいいから先に出して欲しいな
出たら試乗したい。
せっかくHV出すのにディーゼルに流れそうだしな ありえるかも
90 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/20(水) 22:53:42.58 ID:yJA2chZD0
HVはいらない。
ディーゼルが出た今HVの燃費も魅力無くなったからなぁ
カタログ燃費は違うかもしれんが実燃費はどっこいどっこい
バッテリー交換も必要になるし
Dの優位性は長距離走行であって、日常の利用ならHVじゃないの?
そもそもちょい乗りしかしないなら軽にしろってのは抜きで
マツダの計画ではディーゼルは今のところほとんど伸び代なし。
ガソリンは高圧縮リーンバーンや断熱化、HV、PHVと伸び代あり。
ちょいのりなら普通のガソリン車でしょ。HV代なんか絶対回収できない。
HVこそ距離乗らないと。
スカイのガソリンも良いけどね
なぜあんなにディーゼル人気なのか?
>>95 元が取れる取れないは別にしてもあのトルク感は確かに魅力ある
ガソリンも良いけど、それならあえてマツダを選ぶ理由がないな
ハイブリ買うなら2.0G買ってハイオク入れて楽しむわ
アクセラ3代目のcd値はいくつになるんかな
現行のセダンで26だけどこれが限界か
上いくとプリウス、インサイトになるし
>>97 ガソリン買うなら日産か?
でもガソリンでもマツダが良いわ
車はマツダか日産が良い
>>91 そうか?
スカイガソリンもそうだけど、燃費いいのは巡航だけで、
渋滞だらけの都会や郊外の週末とかはまだまだHVーEV系が
圧倒的だろ
アテンザスレとかに実燃費上げてくれてるひと見ても
みょーに都市部がすくなくて、申し訳無いけど
「あー、そういう地域にお住まいの方に受けるんだァ」と
ぼんやり思ってたw
本当の都会なら車なんて不要だろ
要不要でいえば、こんな車要らない
ボクシー(笑)かプリウス(笑)でも買ってろとなる
105 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/21(木) 00:35:10.76 ID:3aLcicuu0
いま次期アクセラの購入を迷っている人へ、今すぐアテンザ購入すれば
政府が高速道路の休日割引や深夜割引(通勤割引は除く)が1年後ぐらいで廃止される予定
いまのうちに全国各地へアテンザの高速巡航の良さと燃費で楽しめる最後の時期だ。
次期アクセラでは販売時期では間に合わない可能性がある。
本当の都会なら車なんて不要というが高級車の分布は都会の方が圧倒的に多い
東京なんてロールスロイスもコインパーキングだ。結局金次第ということだな
金があれば都会なら車不要から都会でも車必要に考え方も変わる
東京なんて車ないとめっちゃ歩かされるから
足の弱い人がいる家庭は車は必須
都会は車不要なんて、かっぺの妄想
都会でも買い物するときとかは便利だな
大荷物で電車乗んのダルいし
あとはまぁ旅行とか遠出するときは当然あったほうがいい
どこに住もうが車は便利
そしてアクセラは丁度いいサイズ
>>105 そういえば、この前、ETC利用で貯まるポイント制度も廃止するから使うなら今のうちにー、みたいなハガキが来てたわ。
それ、ポイント有効期限切れのお知らせだろ
スポーツエディションはMTありにしてほしい
MTは1.5Gのみです(妄想)
115 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/21(木) 10:43:06.78 ID:lWdgaMZ90
>>95 そりゃガソリンモデルは前モデルと大差ないけど、
ディーゼルモデルは前モデルがなくてインパクトが大きかった(ブレークスルー)からだろう。
なにより昔ディーゼルを乗ってた隠れディーゼル信者の膨大な潜在需要があったんだと思う。
SKY-Dは国産ダウンサイジングターボとしての受け皿になってるのもあると思うよ
>>63 シールや配管のトラブルが原因らしいな。
実走テストしないと振動でベンチでは起きなかったトラブルが起こる。
インテークの配管はさすがにジョイント噛まして振動を逃がしてたけど
燃料配管はヤバいかなと思ってたら案の定。
118 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/21(木) 12:44:06.40 ID:ZVk1SYgiO
現行インプレッサスポーツ乗りだが
燃費悪く四駆いらないので
追従クルコンディーゼルのアクセラ出ないかな
買い替えるのにな
>>118 出ないから素直に旧世代Dを搭載した乳淫婦の登場を待つしかないね
120 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/21(木) 15:29:45.25 ID:ZVk1SYgiO
追従クルコンなぜないの?
技術的には簡単じゃないのか?
そんなに追従なんとかが気に入っているならインプ乗ってりゃいいだろ
>>120 このスレでそんなこと聞かれても誰も答えを持ち合わせちゃい無いが、素直に考えれば需要がないと判断しただけだろうな。
スバリストに比べるまでもなく、世間一般よりかなり貧乏なのがツダノリ
125 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/21(木) 17:20:16.23 ID:3aLcicuu0
マツダ愛好者なら追従クルコンはアテンザだ
追い金40万もしないだろう。
クルコンは 無ければ無いで 別にいい
季語が無い
クルコンを 使うと春は 眠くなる
亀インプ、そこのけそこのけ、アクセラ通る、愛妻無いから、止まれね〜
−高速道路における、ホノボノとした光景を思いめぐらし、僭越ながら一首詠んでみましたー
132 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/21(木) 19:20:12.65 ID:l6GS8cN90
新情報がないから皆暇してるな
今の2.2DのエンジンじゃMSというにはパワー不足
RSがいいとこじゃないか
普通の車に比べれば確かに必要十分な力はあるけど
2.3Lガソリンターボと比べたらダメだ
追従クルコンは競合に付いてるから、いつかはつけざるを得ないのは確実。
追従なら欲しい。
が、現行スカイ乗ってるけど今のクルコンは余計に気を使うから、全く要らない。
ジュネーブ情報こねーかな
137 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/21(木) 19:52:39.72 ID:FBM6BVTU0
アクセラスポーツってインプレッサスポーツより高くなってんのな
安いマツダはどこに行ったんだよ
139 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/21(木) 20:13:42.54 ID:RydIciJK0
>>98 レギュラー仕様にハイオクいれて大丈夫なの?
140 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/21(木) 20:17:31.69 ID:3aLcicuu0
しかしマツダは、本格的にレースに参戦しないな
往年の片山、従野、寺田の名前すら出てこなし
日産の高橋、長谷見、北野、星野らは、雑誌の特集に登場するけど
マツダは日産よりサバンナで多くのレーサーを育てのにーーー
141 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/21(木) 20:37:50.89 ID:lWdgaMZ90
>>139 大丈夫だよ。
暫定税率でレギュラー枯渇した時にハイオク入れたけど何も変わらない。
逆はお奨めしない。
142 :
ブゥちゃん:2013/02/21(木) 21:31:27.51 ID:wG4s+6SL0
皆さん
新アクセラで採用してほしい色は何でしょう。
マツダ創立90周年記念特別仕様車の
「ガンメタルブルーマイカ」が良さそうなんですが、
この色はアテンザの「ブルーリフレックスマイカ」と
同じ様な色なんですかねぇ?
143 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/21(木) 21:54:06.42 ID:lWdgaMZ90
>>142 匠塗 TAKUMINURI ソウルブループレミアムメタリック
アテンザとCX-5は赤、アクセラは青で。
ぜっんぜん違う
>>142 アクセラというと、青な気がする。ウイニングブルーがいいな。
アテンザはやっぱり赤かな。
アクセラも魂赤は絶対あるだろうしアクセラくらいの車だと引き締まって見えそう
147 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/21(木) 23:27:05.74 ID:RydIciJK0
超かっちょいい青がいいな
FCのシェードグリーン。
絶対出ないだろうけど黄色
発売はメキシコ工場の稼働に合わせるのかな?
151 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/22(金) 01:47:25.80 ID:g3lHIEXn0
一度は乗ってみたいブリティッシュグリーン
アテンザのブルーリスレクスマイカ渋いよねぇ。
似たような色がラインナップ
とまぁ理想を描くも結局は白黒シルバー買うんだろお前ら
このクラスの輸入車では他にゴルフとか人気だが、ディーラーが近くにない奴は買うのを進めない
まず故障したら半月はディーラーに預けることになると思え。どんな些細な故障でもな
それと安い部品でも日本車の2倍以上はすると思え。社外品自体売ってない
1年くらいは自慢するんだが3年経つと維持に嫌気がさして売る奴を何人も知ってる
>>154 アイドリングストップとかつけてきてるみたいだし国産との比較で考えてるならV40は様子見でしょ
ワーゲンですら今こそマシだがパサート・シャランはアイドリングストップ絡みのトラブルでの入庫が多いって営業がボヤいてたわ
外車でも3年は無償修理だろ
問題が起きても保証期間内は「もう少し様子を見てください」を繰り返し、保証期間を過ぎたら「交換が必要ですね」と言うのがフォ○クス△ーゲン流
そう言われて文句も言えずに「は、はい・・・」と受け入れてしまうのが信者で、怒って手放した車が認定中古車として新たな犠牲者を産む装置となる
車両本体が安くてもメンテナンス代が高いよ、輸入車は
以前、凹んだポンコツ軽に乗ってた時、職場の不倫相手のおネェちゃんとホテルで一発終わってから、
そう言えば彼女の旦那が真っ赤な新車ゴルフに乗っているのを思い出し、ホめたら何故か機嫌が悪くなった・・
よく聞くと故障が多いらしくそれが原因で喧嘩ばかりしているとのこと。
俺は何故か嬉しくなり、もう一発後ろからした。
朝から失礼。
中国車なんて乗りたくねーw
164 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/22(金) 12:22:13.41 ID:Hwk1kRZ60
紺紺深緑深緑紺ですが
>>154 プラットフォームがまだ初代アクセラの使い回しって知ったら
少し購入欲が落ちた>V40
深緑じゃないけど青と緑の中間的な色がいいな。でも多分緑系は
設定されない気がする、、、、。
ボルボとか中国車でしょ、全く買う気にならんw
ボルボは部品が高いから壊れたときの修理代に余裕を見ておかないとダメだよ
カタログの表紙の色を買えっておじいちゃんが言ってた。
171 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/22(金) 16:37:31.57 ID:rkMWmKzl0
>>166 そんなこと気にしていたら?
イヴォークなんか、旧CX7のプラットホームで
マツダ・フォードのDISIエンジンだけど
デザインがすごく良いから世界的に人気だぜ。
新CX−7なんてあったっけか?
次期アクセラ購入候補のひとつなんだけど
今春、発売されるフォードフォーカスも気になる
もしかしてフォーカスも初代アクセラのプラットフォームなのかな?
>>173 そういうことはフォーカススレで聞け
あ、そんなスレ無いかw
スレ違いとも言えないから調べたが新型フォーカスは新プラットフォームみたいなのでアクセラとは別みたいだ。
幅1810な上に最小回転半径で6mだから取り回しは相当苦労すると思う、無理やり大きなタイヤつけた弊害かね。
今日ディーラーで聞いたけど三代目はハイブリッドとガソリンの二種類だってさ
ディーゼルは乗らないって
ハイブリッドって燃費どれ位いくんかね?
179 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/22(金) 21:33:30.38 ID:nrOHQIP40
今のアクセラは意外と小回り利くから
最少回転半径は大きくなってほしくないなぁ
俺は先週ディーラーでガソリンは1.5と2。ディーゼルは1.6で発売らしいと聞いたよ。
らしい・らしい・・・
>>177 >今日ディーラーで聞いたけど
ソースは、ベストカーとか、だろうな。
エアディーラー
聞いた話をそのまま書いただけなのになんか怖いなここ
CX-5とアテンザでこんだけディーゼルが出たのに次期アクセラに載せないとは思えん
クリーンディーゼル欲しかったけどデカ過ぎて見送った客を失望させるし、
国産ディーゼル=マツダのイメージが定着しつつある今、畳み掛けなかったらマツダはマーケティング出来ないアホ
アクセラは峠道が得意だろな
対向車にきおつけてハイペースで峠道を走りたいな
187 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/22(金) 21:59:30.89 ID:CqIyfL5r0
気を付けて・・・
ゆとり?
小排気量のディーゼルの出来次第じゃないかな?
2.2Dはアクセラにはオーバースペックすぎる
恐らくマツダスピード用になるでしょ
小排気量ディーゼルが間に合えば間違いなくラインナップにないるだろうけど
間に合わない時はガソリンとハイブリッドでもおかしくない気がする
189 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/22(金) 22:05:28.94 ID:0c3eFztY0
ディーゼルは1.6Lじゃなくて1.4Lで出して欲しい。自動車税が\5,000/年安いから。
欧州は200cc刻みらしいから1.6Lとか言われるんだろうけど。
アクセラなら1.4Lシングルターボディーゼルならガソリン車で2.5L並のトルク出せる
(高回転域の馬力は物足りないが)から必要十分だと思うし。
ディーゼルで今流行のダウンサイジングターボってことで。
>>188 現行に2.2Dあるよ。185馬力、40kg。
欧州でも税制は国によって違うんじゃないっけ?
イギリスだとco2排出量が100g/kmを切ると税制面で優遇があるみたいでひとつの目安になってた気が
海外では2.2Dも
2.5Gもサンルーフも白色とかキャメル色の合皮シートも昔からあるで
>>189 自動車税が\5,000/年安いっていう君の希望は叶うから安心しろ
残念ながら1.4Lではないけどな
>>189 Bセグにも乗せるエンジンだから1.5L以下で出るよ
心配すんな
>>184 >聞いた話をそのまま書いた
馬鹿
>なんか怖いなここ
はあ?www何が怖いんだ?www
198 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/23(土) 00:12:21.74 ID:lUS6nMwY0
MSアクセラ無くなったら現行エンジンでもっともパワフルなのが2.2Dになるのか…
2年くらいしたらMSアテンザ出るかな
2.0Gか2.5Gのターボだろうな
199 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/23(土) 00:26:39.41 ID:ZTJayn0z0
>>177 俺もディーラーで聞いたのはこれ
ソースはメーカー側の人間だって
1.6Dは間に合わないだろうし
初期はディーゼル無いのは覚悟してる
200 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/23(土) 01:09:21.24 ID:J/XISDDd0
アクセラHVはトヨタのTHSを始め、排熱回収システム、電動エアコン、電動ウォータポンプの投入で
マツダのミラーサイクル高圧縮直噴エンジン(4-2-1排気未定)のマッチングで
マツダのHVシステムの独自性と完成度をぜひ見たい。
おれはディーラでハイブリッドとガソリンとディーゼルで
ディーゼルは2.2DでMTもあるかも、って聞いたぞ。
で、1.5くらいのDは?って聞いたら
「ああ、出してくるかもしれませんねぇ、アテンザも2.5Gは意外でしたから。」
みたいな感じだった。
まあどっちにしてもディーラーの人はそれほど知らないだろう。
あ
>>60で貼られたルマン仕様の2.2Dを公道向けにディチューンして積んだのをMSとして出てほしいな。
環境に良くて低燃費で現行MS並みの速さだったからBKのMSから乗り換えちゃうなw
元ディーラーマンだがディーラーに正式な新車情報が伝わってくるのは
みんなが思ってるより遅いです
正式な資料が送られてくるのはマイナーチェンジで公式発表の一ヶ月くらい前
フルモデルチェンジ及び新型車で早くて2ヶ月くらい前、遅ければ一ヶ月くらい前です
ネットや雑誌のリーク系スクープ記事みて「へぇ〜」って皆で喋ってるくらいですからw
ちょっと 明日 V40 買ってくる
>>167 VOLVOスレの人はベルギー産が日本に来るって言ってたよ
ディーラーなんて末端だし、ディーラーに情報流す=ユーザーに情報流れる、だからな
決算期もまだ残ってる状態で新型情報を落とすとはちょっと思えない
最近はいろいろ厳しいからね
デラの営業レベルだとベストカーと変わらないよ
海外サイトうろついてる方が情報早いかも
販社でも広報部あたりにいるとだいぶ先の情報を持ってたりする
あとは開発担当者だけどこっちは望み薄かなぁ、、、
210 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/23(土) 01:43:25.86 ID:J/XISDDd0
正式な資料が送られてくると、空想の夢が破られ
つまんない〜
ガソリンは真っ先に出るだろうが、HVかDはどちらかが遅れて出てくる可能性もあると思う
まさかMT廃止しないよな
廃止も何もMS除いてすでに無いんですが
214 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/23(土) 02:37:40.80 ID:ZTJayn0z0
ディーラーはそんなもんか
すこし希望が出てきた サンクス
リークとか逐一チェックしてるユーザーのほうが普通に詳しそうだ
215 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/23(土) 05:18:18.60 ID:lUS6nMwY0
MS出さないと最終型でお決まりのMSと同じ羽根の特別仕様車出せないな
216 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/23(土) 05:41:06.97 ID:7cVDLf740
>>114 >MTは1.5Gのみです(妄想)
教習車用
>>173 >今春、発売されるフォードフォーカスも気になる
タイ工場製
ラインナップだけでもはやくしりてぇわ
219 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/23(土) 09:33:56.39 ID:2RyESQJl0
初代後期MT乗り(15C)だが、MTは楽しいぞ。
ホンダもキャパシタ採用?(真偽は知らん)
//pbs.twimg.com/media/BDvoz5eCUAAvcAT.jpg
ディーゼルとガソリンのハイブリッドはよ
222 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/23(土) 11:23:49.01 ID:ZTJayn0z0
>>219 楽しいよな
車重1番軽いし
MT+垂直0指針のタコメーターがたまらん
せっかく新MTつくったならむしろ1.5Lにこそほしい
スモールディーゼルMTまじたのむ。
>>214 >リークとか逐一チェックしてるユーザーのほうが普通に詳しそうだ
マツダ社内の担当を除けば、このスレが一番情報集まるよ。
226 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/23(土) 13:59:52.13 ID:JPubCFvE0
>>217 わー 凄いですね
でも、お高いんでしょう
>>225 >マツダ社内の担当を除けば、このスレが一番情報集まるよ
確かに妄想、願望を含め情報だけは集まるが、君ら情報の取捨選択出来ないだろ
小型Dの排気量とかそんな基本的なものさえ解ってないみたいだしw
ディーラーは本体がどんなもの開発してるかも直前にならないと教えてもらえないからな
基本的に口が軽いから
間違えた、、、すまん
FD乗ってた頃マツスピのマグネシウムホイール欲しかったなぁ
お金無いからエンケイだったけど
で、アクセラの開発に関わってる中の人のレスはまだですか?
233 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/23(土) 17:58:50.74 ID:Mx7EPKHf0
アクセラ買う奴は反骨魂がある!!
234 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/23(土) 20:50:48.58 ID:zXaSvv/+0
>>228 適当な事言うな。
ディーラーの経営トップは相当前から会合で車の情報貰える。
当然極秘だから営業マンまで情報落ちないが。
次期フィットだって昨年末に販売会社社長向けに内覧会開いている。
新型に期待してるんだけど、現行型はマイナーチェンジで歯茎バンパーをやめるべきだったと思うんだよね
>>234 ディーラーの後ろにマンつけたほうが良かったか?
当たり前の話やん
というか関係者か?
何にせよ夏までMazda
現行モデルの鬼値引きいつからですか?
アテンザが全然値引きしてくれないらしいから半年は値引き自体しないと思うよ
鬼値引きのマツダはもう過去のもの
これからはデザインも中身も金かけて作る方針だから、マツダは安いという考えは無くなると思ったほうがいい
2ちゃんのマツダ頑張ってるな!はマツダ調子のりすぎになるだろう
>>234 経営トップが知ってても下っ端営業マンは知らないのなら、結局そこから情報が漏れることはないから意味ないね。
>>239 そしてせっかく回復基調に乗ったかと思った業績がまた下向きに
更にどん底の状態からまた起死回生の新車種が発売
そうしたら調子に乗って業績が〜の繰り返し
値引きすりゃいいってもんでもないだろ
値引きが大きいってことは下取り価格が下がるってことだからなあ
>>239 あれだけ値引きしないと現社長が豪語してたスカイアクセラも鬼値引き。
値引きで頑張らないマツダはマツダじゃないと社長もやっと理解したんだろう。
>>242-243 しかり。
値引きを期待することも値引きすることも
ただその車の資産的価値を損なう意味しかない
値引きを押し付けるのも期待するのも、
オマエの選んだその商品に、価格ほどの価値はない
と大声で宣伝しているのとマッタク同義だとわかってないバカが
驚くほどゴロゴロいる
田舎に住んでると値引きの情報目にする度に買う気が失せる
値引き幅減らして適正な価格で売ってくれたほうがいいんだけど、アテンザ見てると強気でふっかけてきそうだな
値引きされると「オトク」とか思っちゃう阿呆が
まだまだイルんだよなぁ。
団塊とか団塊Jr.の田舎者に多そうなイメージ
買うか買わないかは、自分が払う額に値する価値を
その商品が自分に提供しうるかどうかであって、
値引きごっこの勝ち負けじゃなかろう。
まぁ「安く買ったという錯覚もとい満足感」も必要だと思うけど
パチンコ中毒患者のごとく短絡的で刹那的な欲望だよなぁ
>>247 一品物の工芸品ならそういう理屈も通るだろうが、いつ何処で買っても品質が保証される工業製品にそんな話は通用しないよ
多数の同業他社から同等品が販売され、また中古車市場を通して資産価値が客観的に決定される状況ではなおさらね
>>248が刹那的で短絡的な欲望を満たしたいというのであれば
別にそれは否定されないし、誰も否定してないでしょ
現行のマツスピって馬力も燃費もレガシーに負けてんのな
まぁ100万くらい安いからいいけどもうちょっと頑張って欲しい
あとクルコンを設定できるようにしてくれ
そう考える人は少数派だからディーラーも値引きで数売ろうと頑張るわけですよ
世の中の大多数の人にとって車は単なる道具であって、変な思い入れもなければ大切な資産でもないということです
ましてやアクセラクラスの車じゃあね
刹那的で短絡的な欲望を満たしたいので高いマツダ車とか買いません
よくもまぁ車の値引きで熱心に語れるもんだ
>>251 本来なら販売価格そのものを下げるべきなのにね。
皆がギャンブルの如き刹那的で短絡的な欲望を満足しようと
がんばっていて、ディーラーやメーカもそれに応えてるっつーわけだ
メーカは常時廉売シなくて済むし、買い手は安く買った気になれるので、
win-winではある。
唯一の問題は下取りの安さに嘆く可能性が多少増すということくらいだw
んで、そういう刹那的で短絡的な「お得感(笑)」で喜ぶのは
団塊とか団塊Jrに多いよなぁという偏見
もうちと若い人は、値引き額じゃなくて支払総額と
そこから得られるベネフィットを冷静に比較してるイメージがあるね。
>>249 安く買うと何か不都合でもあるの?具体的には?
当たり前だけど値引き幅多くても品質はもちろんサービスもかわらないよね
勘違いしてる奴によくありがちだけど、ディーラーはクルマだけじゃなくてサービスを売って食ってるのよ
車検とか整備とか、あと保険だったりその他諸々な
だから値引きの額がどうとかだけで全てを悟ったように判断してるのは、全く以って的外れな思考と言わざるを得ないんだよ
>>255 >安く買うと
値引き前提の最初の設定価格が高いから、
安く買ってないんだよ、というお話
値引き交渉は刹那的で短絡的な欲望を満たすだけの行為
但し販売価格は下げろ
結局「僕も車安く買いたいです」ってだけ
258 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/23(土) 23:48:39.42 ID:G589hKKj0
CX5って名前が残念だよね。ベンツ・BMW・レクサスとかもそうだけど。
やっぱり記号じゃなくて、ちゃんと名前を付けてほしいと思わない?
>>253 値引きをすることで販売価格を適正な水準まで下げてるだけ。
それが刹那的だとか短絡的な欲望の現れと捉えるのは精神構想が破綻した人だけ。
>>257 安く買いたいなら、値引きじゃなくて販売価格の引き下げこそを
求めるべきだよね、っつーお話
値引きを前提にした販売価格は、
単なる不透明な販売価格に過ぎない。
>>259 今回は安く買えた(気になれた)かもしれない
だが、次は高く買わされてるかもしれない
なぜなら、値引き前提の不透明で曖昧な販売価格設定だからだ
それをギャンブルとみなすか、高尚な価格交渉とみなすかは
確かに人それぞれだろう
>>258 名前つけちゃうと陳腐化するのも早いので一長一短
初代アクセラがファミリアって名前だったら多分全く売れてない
今どき定価で売られてる物など本ぐらいだ
車は値引きを頼んでみないと真の値段が分からない世界
>>262 皆がギャンブル好きだから、そういう世界になったわけだ
もちろん、堅実?なのかしらんが、鬼値引き(笑)に頼らない
メーカもあるわけだがw
>>258 変な造語になったりするくらいなら記号でも構わんけどな。
結局好きな奴は型式で呼ぶしw
誰もRX-7なんて呼ばねーじゃん。あんま変わらんのじゃね?
それよりコンセプトから別物になってるのに、名前だけ引き継ぐのはやめてほしいわ。
セリカとかFFになった時点で名前捨てろよ。紛らわしい。
そんな事するからエルグランド買い継いでる近所のDQNが
3代目エルグランドの後輪にチェーン巻きつけるんだよw
>>263 いちいち世の中のシステムに難癖付けてんじゃねーよ
こんな所でわめいてないで街頭演説でもしてこいや
値引きしたいのにせざるを得ないというのが
スカイアクティブマツダw
>>250 現行って言ったってエンジンはもう7年前に出た奴だし、最新の奴には敵わないよ。
ただ実燃費の方はCVTのレガシィよりMTのMSアクセラの方がいいみたい。
>>239 それZoomZoom言い出したあたりにも言ってたよねw
前にまとめて貼られてたな
下の細長いライトはフォグランプかな?アテンザの丸いライトから変わるのかな
`,、('∀`) '`,、すまんすまんw
まーなんだw
ちょっと具体的な情報がほしかったからさw
妄想ばっかりだと飽きるしなーw
275 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/24(日) 04:33:54.28 ID:wruWD4Nk0
脳内
Sport
20C-SKYACTIV
20S-SKYACTIV
15C-SKYACTIV
15S-SKYACTIV
XD(6MTも設定)
SEDAN
20E-SKYACTIV
20S-SKYACTIV
15C-SKYACTIV
HYBRID(1.3G+THSU)
276 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/24(日) 07:28:01.18 ID:IUtFO7YW0
>>240 情報持っている関係者は意外と多い。
しかしその情報リークするなんてこと故意(PR)を除けばほぼない。
>>277 HVに2.0だけはない。だってデミオに載らんだろ?!
>>276 少なくとも2chにリーク(笑)するバカは居らんわな
280 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/24(日) 09:36:27.10 ID:+ecvVt090
20代で、新車の3ナンバーセダンに乗っていたら生意気ですか?
会社や近所の人から見て
281 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/24(日) 09:53:26.30 ID:vEFLYm8Z0
セダン・・・?
好きなの乗れよ。
外車や高級車でもないんだし。
>>278 なんで同じものをデミオに載せる必要があるんだ?
283 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/24(日) 10:06:18.78 ID:nCu6rMnO0
逆に20代だったら生意気で結構じゃないの
ただし下品なVIP系は、かんべんな。
高卒から3年で400万の新車セダン買った奴近所におるが、みんなに笑われながらも楽しそうにしてるよ
高校からずっと貯めてたらしいがな
285 :
ひひじじ:2013/02/24(日) 10:34:55.79 ID:0V0p63Av0
286 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/24(日) 10:44:55.17 ID:vEFLYm8Z0
だせぇえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
ええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
えええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
ずいぶんズングリムックな感じだな。1シリを太らせた感じ?
288 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/24(日) 12:03:14.65 ID:vEFLYm8Z0
>>270-271 もうこのデザインどうなの!?
ださくね!?
ちょっと考えちゃうレベルだよこれ
289 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/24(日) 12:24:28.28 ID:dXORGO6c0
>>288 ひまなだねー
アンチ活動ごうくろさん。
レスのびないから気合いれろ。
>>284 その人みたいに自分の乗りたい車に乗って楽しんでいる人が最強だね。
そのために仕事して貯めたんだから、褒める人はいても笑う人などいないはず。
いるとすれば、ただの妬みの負け組でしょ。
291 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/24(日) 12:48:07.37 ID:vEFLYm8Z0
>>289 アンチじゃない。購入検討してた口。
だけどあのデザインはうんこだ。
アテンザのディーゼルエンジンそのまま乗って欲しいなあ
購入検討なら小学生でも出来るぜ
一昔前にワンプライスって流行ったけど定着しなかったな
しかし車の値引き商法ってどうなんだろ?
ロレックス買いに行って値下げなんて要求したら追い出されそうなもんだけどな
高級時計と車を一緒にするなって言われそうだけど
ぶっちゃけ移動の道具なら軽で十分なのにわざわざ軽の数倍する車を選ぶんだから
高級時計も車も同じだと思う
海外の自動車ディーラーって値引きとかしてるのかな?
295 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/24(日) 13:36:34.74 ID:vEI2FDAj0
>>292 オーバースペックなんでシングルターボ(低回転域重視で中高回転域パワーダウン)でいい。
>>295みたいな勘違いバカいるよなぁ
マツダのターボはパワーのためのターボじゃなくて
燃費のためのターボ
昨日の値引きの人?
高級時計と同じく高級車買うときには同じく値引き交渉なんてしないでしょ
自動車は軽とその他ってくくりじゃない 大衆車と高級車 前者は移動の道具
軽を値段の基準に考えない事だ
なんだよ、燃費のためのターボって?
とりあえず自分の思考の埒外にあるものをバカ括りにする辺り
>>296は刹那短絡さんと同じ臭いがする
先にバカと言っておけば勝ちみたいな
ディーゼルターボの存在自体が燃費のためだろ
ただ燃費だけを追求するなら上の1000回転分は全くいらんけどな
そもそもディーゼルのターボは、
燃焼効率の上昇=不完全燃焼を減らして煤の削減が
最大目的じゃなかったか?
>>304 ディーゼルでなくても、VWのTSIのような
高圧縮直噴ストイキターボも、
やっぱりダウンサイジング≒効率化≒燃費のためのターボ
効率化のためのツーステージターボなのに、
オーバースペックだから一つ減らせとか頭悪いにも程がある
>>282 確かに、アクセラはアクセラ、デミオはデミオで、個々に最適化したシステムを登載したい所ではあるが・・・。
ハイブリット車の難しさは、
1.システム開発 2.従来の枠組みを超えた広範な部品調達 3.総合的なシステム制御の3つとのこと。
1と2はTHSUを買うことで済むが、3はマツダ自身でやらねばならない。
トヨタでさえ自前のHV専用車の制御開発には時間と高い授業料を払っている。
マツダにとって、専用車でもなくHVのために開発したのでもないSKYエンジンをフィットさせるのは至難の業(のはず)。
できれば苦労は1回で済ませ、開発、調達コストを低減したい(はず)。
>>304 乗用車用のNAディーゼルなんて無いから、実質ディーゼル=ディーゼルターボだよ
ガソリンと比較したときの意味ね
>>305 燃費のためのターボってちょっと違和感あるな
基本エンジン自体の効率化で燃費を稼いでパワー足りない分をターボで補うってことでしょ
ターボ回ってるときは出力相応にガソリン食うよ
あと確か2ステージにしたのは燃費じゃなくてレスポンス向上のためじゃなかったけ
燃費のため(ダウンサイジングしたがパワー落ちが大きいため、それを補うため)のターボ
よく考えたらターボチャージャー減らすも何も、
SKY-D2.2はシーケンシャルツインターボだからこそ、
触媒レスに持っていけたのでは?(VVLもあるけど)
これ1基減らしたら触媒付けないと環境基準クリアしないんじゃね?
1基減らした方が高つくじゃんw
これを排気量減らすことで、1基に減らせないかというのに時間食ってるから
1.6Dor1.4Dが間に合わないって話が出てるんだな。多分。
312 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/24(日) 16:06:33.60 ID:MY2x9g9V0
これは、他社のディーゼルターボで経験したことだが
耐久性に優れ、低燃費でパワーがあるディーゼルの良さだ。
しかし短距離の繰り返しや10万km以上走行で高精度のインジェクターが
汚れから交換に迫られる。
SKYACTIV-Dは軽油添加剤がほとんど不可。
ターボも15万kmも耐たないはず。
メンテナンスに注意して楽しく走行してください。
313 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/24(日) 16:14:06.90 ID:vEI2FDAj0
>>310 コストの兼ね合いでターボチャージャーを1個に減らしても低回転域優先の小容量ターボにし、
中高回転域の伸びを諦める方向(実用性重視)とかバッシングされるかな..(
>>296みたいなのが絡んでくる?)
クリーンディーゼルは窒素酸化物減らすために排気再循環させるから、
空気がうすくなるので、過給機で空気を圧縮させるのは必須。
>>307 効率化で出力が下がるのは、アトキンソンサイクルみたいな
実質的な吸気量を下げてる場合なんだ、坊主
>ターボ回ってる時には
ターボが無いときより効率が悪いので
同じ出力を得るために必要な燃料が増える
316 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/24(日) 17:24:44.67 ID:wruWD4Nk0
>>297 >高級時計と同じく高級車買うときには同じく値引き交渉なんてしないでしょ
関西人はまけてもらったらもうけものと思って、一応まけてって聞くぞ!
>>315 ダウンサイジングの話してんだからまず排気量分出力減るのは当たり前だろ
アトキンソン以前の話な
効率化っての熱効率の改善だけじゃないし
あと、燃料が必要になる場面て実際そんな多くない
巡航なんてギアさえあればアイドル+αの回転数で十分維持できる
発進や追越とかの短い時間だけターボ使って、あとは小排気量なりの燃費でというのがダウンサイジングの意義なんだし
知識持ってる奴と持ってない奴が議論すると絶対に結論出ないよな
ここで何議論しても無駄だと思うぞ
結論など出さなくていい
ああでもないこうでもないする場だろ2ちゃんって
>>313 タービン1個減らした分の部品コストと
タービン1個減らす為に燃焼実験やら構造設計をやり直すのにかかる開発コスト
どっちが安い思う?
321 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/24(日) 19:27:29.80 ID:kLf16kH60
>>306 発売しても直ぐに買わない方が良さそうだな
>>317 >発進や追越とかの短い時間だけターボ使って、あとは小排気量なりの燃費でというのがダウンサイジングの意義なんだし
はい、大嘘
マツダはホボ全領域でターボを使ってます
もちろん全負荷以外でもね。
オートサロンでホボ万人に向けて日本語で講演して
今尚WEBで講演がみれるというのに、その程度のことも知らんのだねぇ
興味ないなら無理して語らない方がいいんじゃない?
>>322 ガソリンエンジンでは正しいよ
ディーゼルは常時ターボかけないと排ガスが汚くなる
確かに
>>317はディーゼルにおいては間違えてるが、大嘘ではないよ
無理して煽るのも良くない
324 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/24(日) 20:44:56.10 ID:vEI2FDAj0
325 :
ブゥちゃん:2013/02/24(日) 20:48:14.68 ID:Ex5Qc9l90
新型のスクープ写真ですが
全長、全幅はあんまり現行と変わらないように見えます。
でも高さはかなり高くなっているように見えるのですが、
皆さんはいかがでしょう。
自分は室内高のアップ(現行1200mm)を期待しているので楽しみです。
CX-5の1280mmには到底届きませんが、
プレマシー並みの1240mmくらいあると非常に助かります。
326 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/24(日) 20:54:38.83 ID:oqOzE+Zs0
ベストカーのスクープ別冊で出てたから笑いたい人はどうぞ
>>322 ダウンサイズの話してたらアトキンソンが〜とか、ガソリンの話してたらディーゼルが〜とかずっとズレた話して気持ち悪い
文章読めないのかわざと揚げ足取った風に煽ってんのか知らんけど
話の流れや安価追ってたらどっちかくらい分かるだろ普通
>>325 全長は変わらないと思うけど、幅はアクセラの試作車に被ってたツギハギGHアテンザのボディに、オーバーフェンダー付いてたからもしかしたら1800mm超えてるかもね
テレビ東京で車番組してる
>>330 あれアテンザか?
しかしカマロには糞ワロタ
>>323 >ガソリンエンジンでは
マツダにダウンサイジングターボなんかあったか?
一般論でしょ
ディーゼルもダウンサイジングエンジンじゃないし、そのコンセプト自体マツダは否定してるというか後ろ向き
>>333 ダウンサイジングかどうかは捉えようだよね。
このテの車は低回転トルク命だから、同じトルクを得ようとしたら
どうあがいても大排気量が必要になるから、相対的にダウンサイジング
まぁDISIターボは明らかに違ってたけど。
DISIターボは旧来ターボの最高出力重視じゃなくて、大排気量エンジン的な中低速のトルクアップを狙ってたはずだから
発想的には今のダウンサイジングに近かったと思うんだけどな
本来はMSアクセラじゃなくてMPVやCX-7みたいな重いクルマ向きのエンジンだったと思うんだけど
まぁそれも今やディーゼルに取って代わられたし、ちょっとタイミング合わなかったね
でもMSアクセラは「昔ながらのどっかんターボ」って評されることが多いんだよな
例のブースト制御のせいかもしれんけど
セッティングもさることながら、車種とのマッチングの問題も多分にあったと思うけどね
CX-7だとクルージングは快適だけど出足がちょっと…って評もあったし
338 :
337:2013/02/25(月) 01:31:08.49 ID:zwpirhFM0
すまん、言ってること同じだなw
ただ欧州勢が大排気量車のダウンサイジングを(フィーリングやステータスは別にして)問題なく行ってるところを見ると、
ちょっと早すぎたのかもね
339 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/25(月) 02:24:48.16 ID:ddczf0Fp0
マツダの技術陣は日夜苦労してSKYACTIVに磨きをかけているが
経営陣はようやく急速な円安やHVが販売できることで
金融界や割り当て増資を引き受けた関連会社に経営改善が実行でき
肩の荷をおろしているに違いない。
今年の後半は、i-stopやSKYACTIV以上に素人さんも解りやすいHVを
マスコミとくにテレビCM広告を莫大な費用を使うかもしれない。
夏ぐらいから、マツダ愛好者とっては楽しみだ
>>339 「スカイあくてぃぶ」とか言われても一般人には何のことやらわからないからね
少なくとも俺の周囲の人らは「車の潜在能力を引き出す」とか聞いてもマニアックな臭いがして胡散臭いとしか思ってない
「デカイ車なのにエコ」とかのバカでもわかる売り文句にすればCX-5もアテンザももっともっと売れたはず
「セダンなんてつまらないなんて誰が言った」とかじゃ「セダンて何?」ってなる主婦も多かろうし
まぁ、「ぶつからない車アイサイト」やお笑い芸人のCMでわかりやすい方向に振ったスバルにあんまり魅力を感じなくなったのは確かだけど
341 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/25(月) 10:04:40.95 ID:3NMH8OkR0
>>340 若い人とクルマの話をすると、運転する楽しさが考慮に入ってなくて、「ただ右から左に移動できればいいでしょ」
という思想が割合多く、そうなってくると、クルマを運転する楽しさ(Zoom-Zoom)が伝わり難いのは自明だなあと思う。
逆に言うとマツダはニッチ層狙いであるので、トヨタ・日産・ホンダがマス層に家電感覚のクルマを売る隙間で、
運転する楽しさを追求したクルマを売るのは賢いんだと思う。どっちつかず(狙い定まらず)だと三菱みたいになるのだろう。
342 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/25(月) 10:48:25.32 ID:3glQYhxv0
日本国内特有の事象を話しても意味なくないか?
マツダの場合は海外市場に合わせて車を作っているだけで、意図的に日本のニッチ試乗にアピールしているわけじゃないでしょ。
マツダの初代と3代目に萌える俺的にはこの車も期待。
>>341 三菱なんてもともと白物家電の権化みたいなイメージだけどなあ。
今は三菱電機は家電に力は入れていない。
346 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/25(月) 11:37:24.95 ID:PEHK3T3t0
>>344 その白物家電でライバルに敗れてすっかり影が薄くなったけどしつこく事業を残してるイメージだな。
あ、車も同じかw
その分決算は堅調。
白物家電はどこも苦しんでるからね。
・三菱はGDIの欠陥によるリコール隠しでブランドが大きく傷ついたにも関わらず残っているが、
三菱グループの一員でなかったなら、本来消滅していた会社。
・マツダは三菱よりも販売台数がナマジッカ多いだけに、SKYの欠陥によるリコール、或いはリコール隠しが起これば
被害は三菱の比ではなく、間違いなく消滅する。俺はそうならないことを切に願う。
349 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/25(月) 12:12:04.69 ID:PEHK3T3t0
>>347 それが三菱車のイメージとどう関係あるんだ?
350 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/25(月) 12:25:27.46 ID:fKY3Z7/60
ボンゴのディーゼルターボはヒドかったな
あれと同じことがスカイDでもおきたら社運をかけてるだけに
間違いなくマツダは吹き飛ぶ
351 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/25(月) 16:04:52.89 ID:ddczf0Fp0
ここまでネガティブな話題でよく発展できるものだ。
トヨタは下取りを特別に高く買い取ることによってD4の不具合の回収した。
三菱はお客の心を読めない、消滅していい会社。
>>349 赤字になっていないところを見ると目に見えにくいところで堅調なんじゃないかな?
353 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/25(月) 16:46:54.05 ID:ddczf0Fp0
マツダはSKYACTIVは発表して5年近くしてから製品している。
開発やテスト走行としてはかなりの長期間と思われ、不具合ならそろそろ
2ちゃんで話題になってもおかしくないはず。
今まで仕事も含めて7台くらい三菱車に乗って来たが、1回もトラブルはなかった
だから個人的な印象としては、リコール隠し問題はともかくとして三菱車自体は非常に信頼がおける
今回もギャランフォルティスSBと迷いに迷ってアクセラを買った
マツダは正直昔のつまらない故障が立て続けに出た頃の印象があり信頼してはいない
「最近のマツダは他メーカーと同等に壊れにくい」と聞いて買ったが、
このアクセラが10年もてばようやくマツダを信頼してもいいと思っている
ぶっちゃけ言うと三菱ファンなんだけど今の三菱って欲しい車がないのよ!(涙)
355 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/25(月) 17:15:29.82 ID:oKwPfa/r0
>>352 信用情報見るとバックに三菱グループがついていながら国内自動車メーカーの中ではぶっちぎりに低い数値なんだけどね。
もちろん去年のリコール隠し発覚前の時点で。
株でも買う話か?
スレチだけど三菱は重工のイメージが強いわ。
待ち切れんよ 早く詳細でないかな
アクセらがフルスカイになったら燃費どれ位になるかな〜
いつだ?ラインアップの情報が出てくるのはいつなんだー
三菱は三菱、マツダは住友、スバルは富士重兼トヨタ参加
どうあがいても潰れる気がしない
アクセラの見学をしてきた販社の人(広報?)の話を聞いたディーラーマンからまた聞きした情報
・印象としてはアテンザを小さくした感じ
・ヘッドアップディスプレイが搭載されていた
・エンジンはどれになるかはまだ噂の範囲内(ただ、2.2Dはないんじゃないかとのこと)
既出だったら申し訳ないです。
まさか教習車もフルスカイになるのか?
かなりレベルの高い教習車になるだろなw
ディーゼルにMTがラインナップされるかどうかも気になるわ
アテンザをそのまま小さくしたデザインならかなり良くないか?
BMWだと1シリみたいな感じだな
HUD搭載とか激熱にも程がある
アホな純正ナビしか使えなくなるぞ
でも若者が好きそう
客寄せや注目度アップのためにつけて欲しい
HUDは実用性皆無だから勘弁だわ
スマフォナビ世代ならウケそう
アテンザを小さくした感じってのは惹かれるなぁ〜
アテンザ欲しいけど、デカ過ぎて諦めたやつは俺以外にもけっこういるはず
アテンザ乗りにいって、かなり欲しくなったし、「今なら展示車がかなり安く
できるし、補助金も間に合う」って寺で言われてかなりマジ検討したけど
やっぱり俺の車の使用条件とか生活環境を考えるとCセグが限度なんだよね・・
373 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/25(月) 23:58:55.14 ID:ddczf0Fp0
ガソリンとHVそして注目のディーゼルで少なくとも販売台数で5千台はけ売れて欲しい。
マツダの工場稼動率が上がれば、経営は安定しロータリーが新開発できる。
アテンザのあのプロポーションはあの馬鹿でかいサイズがあって出来るデザインだと思うけどな
相当上手いことデザインしないとちょっとズングリしそう
イカリングついてるね
あんまケツがセクシーじゃないな
中は狭そうだ。
広さ求めるなら同じサイズのミニバン買うけどな
この手の車はデザインありきで中の広さなんて必要十分だけあればいい
尻がまんまCX-5だな
タイヤがやたら貧相に見えるけどやっぱでかいんだろうな
ぱっと見た感じ横幅1800はありそう。横は4400ぐらいかな
このホイルベースのままセダン化するにはヒップポイントが
高いように思える。アテンザみたくスポーツとセダンは別設計かなぁ
現行よりホイールベースが広くなってる気がする
フロントのオーバーハングは言わずもがなだが
現行と画像重ねてみると、フロントオーバーハングはあまり変わらないように見える
全高ほぼ同じ、ボンネットが厚く、ホイールベース長く、それに伴って尻がかなり後ろに伸びた感じかな
>376
アンテナが嫌だ
車検証上、ステーションワゴンじゃなくなりそうだな。明確な基準は分からないが。
389 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/26(火) 07:24:24.27 ID:cCWkj9Zo0
国内仕様はリアフォグダミーっておちかな?
390 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/26(火) 09:21:32.56 ID:W21Hzci+0
CARトップ表紙飾って巻頭カラーで4ページくらいの特集くんでた。まぁほとんどHVネタだったけど。
それよりもシナリブルーの後ろ斜めからのイラスト写真はズバリ、カッコええわ
>>388 オーバーハングが伸びてないのが、意外だな
むしろケツデカになって旧アテンザに近づいたと解釈するほうがいいのかも
>>388 やっぱりサイズアップするのかな
うちの車庫に入らんかもしれん
かーとぷさん大胆予想するのは良いんだけどすり上がってからスパイショット出てきたのかフォルムもグリルの形も全然違うという
思ったほどロングノーズじゃないんだな
396 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/26(火) 11:42:47.40 ID:rWs+RfS/0
>>394 確かに、あっさり予想が思いっきり外れて赤っ恥ですねw
397 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/26(火) 11:44:24.04 ID:kluvb80Q0
>>393 MAZDA 6比で幅はマイナス3cmだそうな。
1810もあるって事?まじで日本市場おまけなんだなw
>>396 これフォトショでCX-5をちょこちょこ弄っただけだからずんぐりしてるけどスパイショットのフォルムはもっとシャープだよね
ティーダぐらいのサイズで予想してたんだろうけど、実際はアクセラよりもうちょっと大きい感じなんだろうね
レス乞食
うちの近辺の古い入り組んだ住宅街で使いやすいタウンサイジングでお願いしたいけど無理なんかな?
404 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/26(火) 14:10:53.06 ID:To04OiNT0
405 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/26(火) 17:31:38.19 ID:l+sBNDHU0
現行より100kg程度軽量化されるんじゃなかったっけ
だとしたら、あんまりでかくならないんじゃないのか
406 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/26(火) 17:53:13.15 ID:flh+6txs0
あてにならないが雑誌にアクセラの情報で
欧州仕様がフランクフルトモーターショーで発表
国内仕様が東京モーターショーで販売で
昨年のアテンザとスケジュール同じくさい。
そうすると納車は、年始ぐらいか?
消費税アップ前の争奪が凄そうだ。
407 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/26(火) 18:48:49.31 ID:X5oIX2Ap0
>>406 減税とセットなんだから消費税は関係ないかと
>>340 >まぁ、「ぶつからない車アイサイト」やお笑い芸人のCMでわかりやすい方向に振ったスバルにあんまり魅力を感じなくなったのは確かだけど
そのおかげでスバルは人気で販売好調なわけだけどな
マツダもようやく、ネット広告で「i-ACTIVESENCE」の宣伝始めた
ネット広告だからリンク貼れないが、広告のリンク先に「i-ACTIVESENCE」のページ作って気合入れてた
http://www.atenza.mazda.co.jp/safety/i-activsense/ これからは安全性は燃費みたく重要な要素だから、マツダも力入れてるよ
とりあえず次期アクセラはi-ACTIVESENCEの値段下げて欲しいな
アクセラに搭載されるのは近赤外線抜きの簡易版だから安くなる
アイサイトもそうだけど、安全性なんか誰も興味ないよ 。
サイドエアバッグや横滑り防止装置が普及するのは先進国では日本が一番遅かった
トヨタなんか海外では標準の安全装備を国内でだけオプションにしてる
アイサイト類か売れてるのは運転が楽になるから
>>410 確かに軽自動車の売れ行きを見ると安全性より経済性なんだなと実感するね。
>>408 スバルが絶好調とは言えマツダの方が1.5倍くらい売ってるんで
同じことやって食いつく層に売ってたらだめかと。
クルコン+近赤外線+RVMを6万円、ディスチャージを5万円、
ミリ波+単眼カメラを10万円ぐらいにしないとマツダさん。
1800×46000ぐらいかよ・・・
初代ボロってきたけど乗っとくか
俺のアクセラ4両電車だったか
418 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/26(火) 20:14:05.65 ID:a+z/wSES0
>>402 お口開けてあ〜んみたいになってて萎えた
>>409 本当かいな?
>>410 メーカーとしては安全機能の方を宣伝した方がイメージ良いから、
そっちの方を広告で使ってるけど
ユーザーの目的はそうかもね
マツダはテレビCMをもっと沢山して欲しい
デミオのCMみたいに有名人使うのもよいかも 玉木宏とか
やっぱ阿部ちゃんでしょ
新型アクセラのCMはどうなるか楽しみ
♪スンスンスン
は良かったけど正直当時それがマツダのCMだということは知らなかった
スンスンスンの意味もわからなくてただ単に面白がっていた
428 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/26(火) 21:58:38.43 ID:pZMOzvpK0
今日、カートップだかの雑誌みたら、新型アクセラの心臓は@ガソリンAハイブリットBディーゼルの3タイプに決定したと書いてあったよ。
ハイブリットは1モーターか2モーターかが未決定で、ディーゼルは1.6の小型ディーゼルが間に合わんから、
アテンザやCX-5と同じ2.2になりそうだとか。
429 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/26(火) 22:00:46.88 ID:/wNUpCwL0
>>362 HUDは可能性あるかもな
2007年ぐらいの東モでライトが進行方向向くヤツとかと一緒に
技術提案されてたと思うからそろそろ来てもおかしくない
あとマツダもそろそろニードルスイープやってくんねーかな
ベストカーの予想のは何かださかった あれはやめてくれよ
予想も何も既にこれでもかってぐらいスパイショット出回っとるがな
433 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/26(火) 23:55:31.17 ID:pZMOzvpK0
でも、袋被ったプロトカー段階ではデザイン云々をどうこう言えんだろ。
アテンザの時だって袋車見ただけなのに、「ダメだこりゃ」とか言ってるバカが大勢いたし。
雑誌の内容を書き込んだり、「ハイブリット」って書く馬鹿もいるな。
435 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/27(水) 01:15:52.73 ID:cbU8wz5g0
最近は、雑誌よりもTV東京のWBSの発表前の新車特集のほうが信憑性がある。
デミオやCX-5の情報も確かだった。
436 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/27(水) 04:55:47.70 ID:SUZziBES0
>>428 >ハイブリットは1モーターか2モーターかが未決定で、
トヨタのTSHUだと2モーター。ただ初期のテストは2代目アテンザでしていた。
437 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/27(水) 04:58:29.02 ID:U57wwejaO
>>433 まあ俺は市販モデル見ても「ダメだこりゃ」だったけどな
曲線にばかりこだわりすぎて不細工すぎる
438 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/27(水) 05:31:44.15 ID:SuXtVkhMO
アルファみたいな車→プジョーみたいな車→BMWみたいな車に進化するのか
>>376 これでアテンザと同じ2.2Dが乗るかいな
440 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/27(水) 08:38:35.07 ID:1eJY7c6/0
アクセラにまんま2.2D載せてももったいないな
4駆とかワゴンとか出すならいいかもしれないけど
スバルとガチになるからそれはやらないか・・・
>>422 このCMでアクセラが出てるの見た記憶があるんだけど。
443 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/27(水) 10:04:27.02 ID:eu0X6c8Z0
アテンザでも「高トルクの2.2DにFFじゃオーバースペック、本来AWDにすべきじゃね」みたいな意見があっただろ。
より軽い車体のFF車に2.2D積むってどうなの?
444 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/27(水) 10:14:47.99 ID:n1BQExq6O
四駆アイサイトハイブリッドのインプレッサ
FFハイブリッドのアクセラ
価格は同じくらい
カートップの予想図。
・・・ハニカムグリルだけはマジ勘弁。
フィングリルでお願い申し上げる。
アテンザは精悍さと流麗さを併せ持つデザインだけど、アクセラは精悍さがより強調された若々しいデザインになりそうだね。
448 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/27(水) 11:21:11.80 ID:eu0X6c8Z0
カートップもベストカーもそうだけど、アイツラのアクセラ予想図って何かフィットみたいなデザインで全然格好よくないよな。
普段から新型車のデザインに難癖つけてるくせに、自分らで描かせたらこんなもんかwと。
未だに雑誌の情報を鵜呑みしてる奴は居ないと思うが
ベストカーはCGの使い回しばかりだし
立ち読みすらしなくなったわ
>>448 だいたいは子供のオモチャみたいなチンチクリンになるな
451 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/27(水) 15:51:20.60 ID:2j+C52vf0
新型アクセラが雑誌の予想みたいなデザインだったら、性能云々関係無く絶対買わない。
MTは2.2Dだけだろうか・・・
車検まで1年余りのデミオからの乗り換えを検討してるんだが、
普通のグレードに設定が無いと予算が足りん。
>>441 今のはアクセラの特別仕様が一緒に走ってるわ
ようつべには無かった
うお、現行ってMS以外にMTなかったのかー
先代にはあったからてっきりあるとばかり、、、
>>453 エンジンの好きなところを好きなように使えるのがいい。
>>456 確かにマニュアルは楽しいですね
しかし彼女が運転できないから買えない
今ハタチで金もないけど
458 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/27(水) 17:55:06.67 ID:gO0++p840
>>453 マニュアルはエンジンとミッションの間に挟まれる物が少ないので、色々楽しめる。
オートマは色々介在しているので、自動でやってくれるのは楽だが、勝手にやらされている感がある。
オートマにマニュアルモードあるがあれはおもちゃか?
マニュアルの唯一の欠点は
走行中に飲み物や食べ物の蓋を開けれないことだな
あとカーナビの操作もしづらい
隣に彼女が居れば問題ないんだけどな(´Д`;)/ヽァ・・・
運転中に違う事するなよ
下手糞の典型だぞ
462 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/27(水) 18:09:31.62 ID:2j+C52vf0
つーか、MTの楽しみって回転数を自分でコントロールできる事だろ。
回転数の上限低いディーゼルでMTって面白いか?
むしろガソリンエンジンの方でこそ設定すべきだったんじゃね?
>>463 彼女が飲む飲み物の蓋が
硬いときに開けてあげたりしないとダメだもんな
ウラヤマシス(>ω<;)
>>464 お前ら、女に幻想持ちすぎ。
俺の嫁はんも可愛かったんだが・・・。
幻想はアクサラだけにしておけ。。
ディーゼルだとMTの運転が楽だから
AT>>ディーゼルMT>>ガソリンMTという感じで運転の楽さに比例して需要も多いという考えではないのだろうか。
どんなに良い車も女の子も古くなると糞だからな
セルシオやクラウンも15年20年立つとゴミクズだし
今の彼女も20年後婆婆
でも良いデザインの車は
10数年経っても衰えないんだよな
三菱のFTOとかは今でも古臭く見えない
>>460 四六時中シフト動かすわけじゃねーんだから、普通に開けられるだろw
走行中に弁当だって食えるわw
470 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/27(水) 18:54:00.64 ID:gO0++p840
理論武装しているデザインの車は時が経っても廃れ難いと信じたいですね。
ピエール瀧はMT運転中にエロ本見ながらオナニーしてたって言ってたな
>>469 スマン、開けれるけど
開けるのを急がないといけないからめんどくさいよ
ちなみに俺はMT免許持ってるし、過去にMT車乗ってた
>>472 トルク低いスポーツカーだと無理だけど、
実用車なら3速固定で問題ないだろ
正直、いまさらMT車には乗れんわ
ATMTの議論は無意味だと何度いえば
476 :
ブゥちゃん:2013/02/27(水) 21:28:38.61 ID:vprCy8Iy0
477 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/27(水) 22:07:13.74 ID:mSN6/e120
なんか楽しいよなあ
どんな車になるのか分からなくて想像で色々語るのって
夢がある
でもたいていは発表内容にガッカリさせられるんだけど、
マツダは良い意味でちょっとズレてるから、期待以上の車を
発売してくれるんじゃないかと妄想している
アクセラには期待すべき
なぜならアクセラはマツダの命だからマツダも本気だすやろ
もちろんです欧米の方々に喜んでもらえるよう
本気だします!
しかし,セダンのスパイショットちっとも見かけないな〜。。
まぁ、俺はスポーツ希望だから、いいっちゃいいが・・・
新型アクセラってアテゴンのリアをぶったぎって短くしただけじゃね?
テスト
仕事とデート以外のときはMTがいいわな
ATじゃ暇
MTの販売率2%なんだからMT搭載しても無駄なだけ
ディーゼルこそMTの相性良いよ、1000rpm以下の超低回転使えるからね
というかアテンザディーゼルのSKY-ATはシフトアップが高回転すぎる、MTなら50km/hで6速に入ってスムーズに流せるのに
アクセラでは改善されるのかね
>>484 アテンザは10%だぜ
ヨーロッパでは9割に上る
MTよりもセミオートマ出して欲しいな
MTにやたら拘る人間は実際出ても買わない
>>472 ATでもMTでも(そもそもながら運転すんな、って話でもあるけれどw)ふた開けるくらいなら難易度変わらんw
やろうと思えば弁当食いながら走行くらいはできるだろw
>>488 確かにアクセラ出ても買わないだろうな、アテンザのMT買ったから
だがディーゼルのSKY-ATは正直出来が悪い折角の低回転のパワーを全く使わない、結果燃費がすごく悪くなる
MTなら少し気を遣えば20km/Lは超えるがATだと16km/Lくらいになってしまう
あと低回転トルクのおかげでクラッチ繋ぐだけで発進出来るから楽
>>488 確かに寺で聞いてもまったく同じ答えが返ってきた・・・
「ネットで書いてる人は、言ってるだけです」ってさ・・・
欧州はMTばかりだから欧州ではMTだすだろうし、その意味もあるんだろうけど
日本じゃ買う買ういってるのに実際は一桁パーセントだから出す意味ないわな
車板のMT議論ほど不毛なものも少ない
何万回ループしても同じ話をバカみたいに繰り返すだけ
マツダの技術は世界一ぃぃぃぃぃ!!!!!
>>488 MTに慣れきってATは厳しいので、買いますよ〜
初代23S MT乗り
>>479 日本デミオの半分しか売れてないユーロデミオより販売が少ないのがユーロアクセラ
>>486 ヨーロッパじゃそもそも中国の1/5しか売れてないし
合わせるなら一番売れてるところになるだろ
>>491 買う買う言ってるのはネットの人間だけ、ネットっていうのは好きな人が記事を書く、車好きにはMT好きも多い
つまりはそうゆう事だよ、わざわざ車のスレに来てるのも車好きが多い
日本人満遍なく車の記事を書いて車のスレに来るなんてあり得ない事だよ
それが「言ってるだけで買わない」なんて短絡的すぎる
ATとMTのどちらにも優位性は無いだろうが
アテンザ、CX-5顔になったらガッカリだな。
コンパクトなアクセラは、今のオサレ路線が似合う。
アテンザになっちゃうけど、試乗でSKY-DとSKY-MTのは無いよね…。
あれば一足お先に体験できるのにねぇ。
出来が良いだけにもったいない
是非アクセラではATのシフトアップタイミングをずっと早めて欲しいね
おそらく初の乗用車用ディーゼルのATで調整が間に合わなかっただけだろう、ガソリンとディーゼルではシフトタイミングはガラリと変わる筈なのにアテンザのそれはガソリンと同じ様なシフトタイミングだった
ん?ボンゴディーゼルのATあるがなw
>>496 とりあえず、俺がレスしてることをちゃんと読んでからレスしてくれないかな
俺は寺で「ネットで書いてる人は、言ってるだけです」って言ってたよっていってるんだがね
それと、ネットの書き込み量に反して実際は一桁パーセントしか売れてないって事実を
書いているだけで俺自身は「言ってるだけで買わない」なんていってないんだが
実際、一桁パーセントしか売れないものを生産ラインに乗せるほどマツダには
余裕はないだろうとは思うけどね
ギヤレシオや対応トルクからして違うのにガソリンと同じシフトタイミングのわけねぇだろ
他の国では前から2.2D出してるし初だから云々はありえないよ
マツダはエコモードとかスポーツモードとか切替機能がないから
自分の感覚とシフトアップのタイミングが合わない人もいると思う
ただマツダとしてはシフトアップタイミングも含めて
その車の味付けだからそういうもんだと諦めるしかあるまい
504 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/28(木) 00:58:32.36 ID:uBwOhNm00
発売は年末でもいいが、情報はもっと早く出して欲しいよ。
アテンザか、アクセラか、はたまたアテンザのMC待ちかで購買の身動きが取れん。
今の時代に情報発信を遅らせるメリットなんかあんま無いと思うんだが。
今乗ってるマツダ車は加速中にアクセル緩めるとシフトアップするんで困ったこと無いんだけど
最近のはそういう仕様やめたのか
年度末まではCX-5とアテンザを売りたいからじゃないかな?
アクセラの情報出しちゃうと買い控え起きそうだし
パドル使わんのか?ポンポン上げていきゃいいじゃん
MT乗れてこそのパドルだからAT免許だけだと使いこなせないんだろ
マツダのATってシフトアップのタイミングが高すぎるよな。かなり違和感感じるわ。
他社みたいにスポーツモードも無いし、こういうところがマツダなんだよなぁ…
車がちまちまなんちゃらモードとかいくつか用意しても
所詮人は割り切って制御できないですヨ
結局同じモードしか使わず‥無駄な装備だと気づく
511 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/28(木) 06:58:26.21 ID:Ih/jZbrz0
>>488 俺は今まで買った車の四台中、三台はMTだよ。
元々ホンダ派だったが、アコードワゴンにMT設定がないからアテンザワゴンのMTにし、それ以来はマツダ派。
>>507 パドルモード使っても50km/hでは4速にしか入らないよ
どっかのアテンザ試乗記事でもSKY-DのATのシフトタイミングは悪すぎると言ってたな、30%燃費が変わるとか
実際ガソリンエンジン用みたいなシフトアップするよ、違うけど対して違わない
>>501 輸出も国内ライン使ってるんだから余裕が無いわけ無いだろアホ
世界が日本だけだと思ってるのか?
>>509 違和感感じるとか言う似非日本語に違和感を覚えるよ
515 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/28(木) 09:19:56.61 ID:nT0Wjb/90
SKY-MTはATと同じラインで製造出来るようになったから
MTを設定するハードルは下がっている
>>515 平行軸のMTと遊星歯車のATをどうやって同じラインで生産できるの?
517 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/28(木) 10:52:09.05 ID:TyKi/gkh0
「MTはマツダのブランドイメージ(ZoomZoom)を体現するミッションなので、
たとえ台数が少なくても、各車種最低1グレードには搭載するべきだ。」
とMT乗りとして書いてはみたが、訴求力に欠けるプレゼンである事は認めざるをえない。
>>513 「ネットで書いてる人は、言ってるだけです」って言ってたよって指摘したのが
よっぽど悔しかったのかもしれんが、またしょうもないレスだなぁ
>世界が日本だけだと思ってるのか?
って、そんなこと思ってる人がいるわけ無いのにまた頭悪そうなレス・・・
マツダは今後、海外生産重視にシフトしていくって言ってるし、実際国内生産
してる他社の国際販売車種も国内販売数が少ないMTは国内では生産・販売
しないって方向なのを知らないのかね・・・
まあ、マツダだから多少は他社と違うこだわりを期待する程度は理解できるが
全体的な流れと無縁であるはずもないのに・・・
MTなんてもはや嗜好品なんだから使いたいならそれなりの対価を払うべきで、安グレードに設定しろなんてただのわがままだろ
ヨーロッパでは〜なんていうのもよくいるが、あれは完全に実用品
向こうのおばちゃんがフィーリングだの操る楽しさだの求めてMT選んでるわけないでしょ
別に安いグレードに設定しろとは言わないが
「MT=スポーツグレード」の図式はもう勘弁してくれw
固いサスだの扁平タイヤだのはいらんのだ
普通グレードでMT設定してるスバルとトヨタは偉い
スバルはともかくトヨタのはMT無理っていう年寄り向けだから自然に無くなっていくと思うよ
販売数多いから維持できてるってだけ
だから
理由は何であれそう言った層を切り捨てないのが偉い
と言っている
>>521 トヨタのMT設定はATに馴染めなかった高齢者向けなんじゃなかったっけ?
>>522 切り捨てないとか頑張ってるとかじゃなくて、トヨタ規模だとラインナップを維持できるだけの需要があるってことでしょ
若者向けのネッツだと一部のスポーツグレード以外にMT設定無いし
>>523 高齢者向けだから確実に先細るよ
いまATに乗ってる人が年取ったからMTになるって訳じゃないし
525 :
521:2013/02/28(木) 12:08:49.51 ID:AkDAFaqh0
すまん
MT→ATだ
結論=MTは要らない。
ATが選べない車種なんて殆ど無いのに
必死に「MTは不要」と触れ回る
不思議だね〜w
「MTに乗らない」のか「MTに乗れない」のか
どっちだろうね〜w
アテンザにMTを設定したらそこそこ出ているそうだけど、それでも大多数はATだからなあ。
でもきっと出ると思うよ。
なんたってマツダだからw
529 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/28(木) 12:34:33.99 ID:9NT6gpiJ0
MT楽しいから人生で1台でいいから乗って欲しいぞ。
教習所でMTの面白さに気付いてずっとMTだったが
左足を怪我してクラッチペダルを踏むのがしんどくなったのでいまはAT
正直どっちでもいいが、初代アクセラのターボ車はMTしかなかったのでMTに乗ってる。
次はディーゼルかな、まあMTがあるならそっち買うわ。
532 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/28(木) 14:35:35.16 ID:mY4GQKfG0
あのガチャガチャは不思議なもんで
おもしれえええってやつとめんどくせえええってやつに分かれるんだよな
間が存在しない
ガチャガチャ?
ヨーロッパではMT結構な需要があるんだから普通に作るでしょ。
向こうで現地生産とかになったら日本では作らないかもね
もうMTはオプション設定でいいだろ。
プラス5万くらいでどう?
ただし、全車種全グレードに付けられることが前提w
537 :
452:2013/02/28(木) 17:05:38.65 ID:PHIhdOd2P
なんか、燃料投下したようで、申し訳ない。 >>ALL
MT設定があれば、アクセラは候補にするし、
なければデミオFMCが車検に間に合うことを祈るだけです。
間に合わなければ、鈴菌に感染・・・
ヨーロッパで需要があっても日本で需要が見込めなかったら国内向けには販売しないよ。
ただ、アテンザのMT投入はモータージャーナリスト(笑)から好意的な評価をしてもらっし、それなりに数も出たようだからアクセラで投入しないという選択肢はないと思う。
あとはどういった組み合わせになるか、ただそれだけの話だと思います。
強化クラッチ&メタルガスケットで高圧縮のレビンとか乗ってたけどもうMTは勘弁
長い坂道の渋滞とか見ただけで運転する気がなくなる
MT信者は欧州じゃ〜とか言うけど欧州と日本じゃ交通事情が違いすぎて参考にならん
MTが廃れたのは大多数のユーザーがATを選んだ結果だからしかたない
ロードスターにMTがあるんだからそれでいいじゃない
>>539 誰もおまえさんにMTを選べとは言っとらんのだからMT設定があっても困らんだろ。
>>539 強化クラッチワロタ
せっかくのMTというおもしろツールを
自分で不便にしておいて、もう勘弁とか呆れるを通り越して笑える
>>540 MTをラインナップするのは無駄だから
別のをラインナップしろ
と言い出すわけだよ
>>542 無駄かどうか判断するのはマツダだからこんな所で持論を展開しても無駄なのにね。
強化クラッチも使えない貧弱な下手糞が居ると聞いて
俺はアテンザでのSKY-DのATでのタイミングの話をしてるのに、なんでAT、MT論争に持っていくかね
アレルギー反応起こし過ぎだろ
アテンザはMTの方がよりマッチしてたから選んだわけであって、ATのタイミングがマシだったらAT選んでたわ
>>535 マツダがヨーロッパで売れてないのに何の冗談?
アメリカシフトでしのいでるマツダにヨーロッパオンリーアレンジの余裕はないって。
現実ミロ
俺もだけど嫁さんがいる奴は高確率でMTは選べないだろ
アクセラHVがでたら、CR乙まじ空気だな
>>548 実質ツーシーターのスポーツカーと
貨物車を比べるバカいるのか?
CR乙がスポーツカーwww
>>547 うちの嫁は免許も持ってないから文句言わせねえ。
CRZは顔が壊滅的にカッコ悪い。。。
>>545 みんな敢えて書かなかったけど、おまえが買ったのはアテンザじゃなくてキャロルだから
ま、強く生きろや
友人が買ったんだからあまり文句言うなよ
スレチだし
>>553 アレルギー起こしちゃった人?
頑張って克服しなよ
友人とか先輩と言い出したらたいていは嘘w
557 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/28(木) 19:53:12.73 ID:s46XgjCD0
地方の40歳以上のおじさん、おばさんには免許取得のときから軽自動車のMTが多いらしく、
現在でも軽自動車のMTが設定が多い。
マツダ初売りの内、半分が軽の商談成約でその中3割ぐらいがMTだった。
店長が毎年恒例ですと苦笑していた。
軽の乗用車ってほとんどMT無いだろ
コンパクトカーのほうがましなレベル
559 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/28(木) 20:10:06.49 ID:NwEZfhJN0
これだけアンチが湧くのは人気がある証拠ですね。
早いとこ詳細情報を公開してくれないとイジケて淫婦に浮気してやる!
561 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/28(木) 20:12:53.78 ID:s46XgjCD0
マツダ(スズキ)の軽自動車は、他社よりMTが多い。
なるほどな、「買うと言って買わない」というのは俺も不思議に思ってたが、こうして捏造という姑息で卑怯な根暗者が“仕立て上げる”訳だ
こうして買った事を認めなければ「買うと言って買わない」と堂々と言える訳だ
荒れるのは本望じゃないからもう消えるが、こんな卑怯な根暗者には屈服するのだけは許せないからこのレスに安価付けて写真上げるわ
来週納車だからな、書類なんかじゃ不十分だろう
納車って、なんだ寺の営業マンか
時間を稼いで近所の駐車場にアテがないかサガシテアルクトオモワレw
566 :
ブゥちゃん:2013/02/28(木) 20:59:50.80 ID:qz2IIYsb0
>>565 なるほどな、上げた所でやはり決めつける訳か
相手するだけ無駄だったな、すまんな俺はアテンザなんて買ってないよ、全部嘘
でたーww消えると言いながら気になってレスしちゃう奴ww
ベストカーに載ってるアクセラがクッソダサい。
早く公式なのが見たいわ
アクセラセダンマダー?
てかBMWの1シリーズみたいに、ハッチバックとクーペの2本立てにして欲しいな
4シート、もしくは2+2が良いんです。2シータはちょっと不便
BRZでいいじゃないか
そこはエイトって言っておこうよw
576 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/02/28(木) 23:32:59.11 ID:ajzsgA2v0
>>569 だよなw俺もあれみて「ただのフィットじゃねーか!」って思ったもん。
あれ完全にネガキャンだよな。
最初から過度な期待はしない。
本当に『今度のは、乗れないな…』位の気持ちでいた方が、
出て来た時に『やべ、想像以上の出来じゃん!!!』となって、嬉しさアップ間違いなし。www
>>569 前はノートのボディに現行アクセラの顔貼り付けたようなCG書いてたな
似てくるの判ってるんだからCX-5かアテンザの顔貼ればいいのに
何か似せない理由でもあるのかね?
580 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/01(金) 01:08:11.54 ID:ok8wN9kj0
反骨心のある本当の男の車・・・アクセラ
581 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/01(金) 02:08:46.29 ID:EUkz268O0
>>579 ベストカーは、下らん企画といい、デザイン水掛け論といい、やってる事は中学生の
学級新聞レベルだからな。そもそも「次期アクセラの試作デザインを見たという関係者の話を聞いた、
欧州的な非常にクセはあるが個性的で魅力的なデザインだったとか、今まで見た国産車の中では最高に
格好よいデザインだった。」とかいう限りなく胡散臭いヨタ記事載せていたのが、ベストカー自身だからな。
ほんでもって、自分とこで出した予想デザインがあれだろW
天才的なユーモアの持ち主か、単なるバカかのどちらかだよな。
582 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/01(金) 02:26:32.74 ID:EUVjhS3k0
マツダの国内、輸出仕様の内外価格差が小さく為替レートから見て
他の国産、輸入車の価格設定より良心的で割安だ。
某国産ブランドネーム車種の価格設定は、内外価格差が逆転して輸出より国内価格が高い
説明不可能な価格設定がある。
某輸入車代理店の輸入価格が本国や米国輸入価格の
2倍以上といった価格設定の車種がある。
信者の馬鹿話も飽きてきたから他メーカースレで客観的な意見を聞いてみたが「マツダww」しか言えない奴ばかりで話にならんのばっかでワラタ
584 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/01(金) 07:17:32.62 ID:UPSo0rEg0
ベストカーも酷いが、雑誌名忘れたが表紙に次期アクセラのCG載せていた
本の方が酷かった。芋虫みたいだったので、あのとおりなら買いたくない。
一番マシだったマガジンXの予想とおりであってほしいよ。
>>547 奥さんがAT限定だったりすると、買えないかもな。
田舎だったら各自車持ちだから、まだ望みはある......!
586 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/01(金) 07:55:06.19 ID:ATpNP9Qx0
>>547 嫁がAT限定のペーパードライバー。
運転したいと言ったからATに買い換えたのに、まったく運転しねぇ。
次はMTに戻すぜ!
でも家族餅だからクーペや乗り心地が悪いMSアクセラは不可、アテンザかアクセラのMT欲しいわ。
嫁もMT好きの俺は勝ち組
我慢する必要ないって良いぜ
588 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/01(金) 09:38:29.99 ID:0yozmKI+0
>>583 つーか、最近の車の出来から考えれば、「マツダW」とかいう反応する奴ってどう考えても
40代後半以上のオっさんだぞ。
589 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/01(金) 10:00:11.85 ID:Q4javQiQ0
同じ値段帯のクルマでぶっちゃければ、トヨタよりマツダやスバルの方がクルマの味付けの仕上げが上手いのは確か。
>>586 MSアクセラって乗り心地悪いんだっけ?
と、初代のMS乗りが聞いてみるw
運転してるとわからないんだよね。
MSの足ってそんなガチガチなの?
初代20Sはすこぶる乗り心地良かったが
593 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/01(金) 12:07:03.17 ID:YQREf4ds0
アテンザ・アクセラ・RX-7、数年後どれにしようか……。
褒める記事も貶す記事も鵜呑みには出来ん
596 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/01(金) 13:30:19.07 ID:Q4javQiQ0
>>594 読んだけど、褒め過ぎ。
でも正直、FFしか乗ってこなかった雪国の私でも、CX-5くらい燃費ロスの少ないAWDなら欲しい。
元々アクセラは雪道でも安定しているとは思いますけど、このAWDはアクセラにも是非お願いしたい。
今のアクセラAWDモデル(事実上死んでいる?)を最新式のAWDで蘇らせて欲しい。
597 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/01(金) 13:40:07.21 ID:YQREf4ds0
燃費ロスの少ないAWDっていうのが一番の褒め言葉だろうな。
それ以上に褒めるのはちょっとなぁ……。悪くはないけど、
クロカン系本気の四駆に比べると……。ジムニーやランクルは強いよ。
>>594 信じ難いも何も、デンソーから買ってきてポン付け、各社横並びじゃん
>>591 おれも、MSって乗り心地悪いか?って思った
弄ってれば、悪くもなるだろうけど、それはMSに限らずだし・・・
おれは現行のMS乗りです
>>599 多少は固めではあるんだろうけどストロークはあるし撥ねる感じではないよね。
601 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/01(金) 14:13:17.01 ID:cUPC8vRe0
4駆いいんじゃないの
売れてる車種だけに4駆のラインナップは必要だろう
自社開発じゃなくてデンソーなら余計に安心だなw
一応現行でも四駆ラインナップされてるけど、システムは旧タイプで燃費も激悪
社用車や雪国の社員用のラインナップとしかおもえない
今更ながら雑誌見てきたが本職の人が作ったのより
カートップのほうが近い気がするな
カニトップとかいう胡散臭い健康食品を思い出したw
次期アクセラよりプリウスのほうがカッコイイ件
>>604 >次期アクセラよりプリウスのほうがカッコイイ件
メーカーの開発チームにリーク用イラスト描く人が専属でいたりしないのか。
>>476 新型のテールランプはアテンザのヘッドライトのイカリング(?)みたいな感じだな。
テールランプの中にウインカーがあるタイプだねこれ
先々代のゴルフがこのタイプのデザインだけど視認性は抜群に良いよ
>>601 AWD設定は積雪地方だと結構売れ行きに直結する。
車好きは(駆動方式に)あんまり関係なしに買うけど、
運転に自信がなかったり、楽したいって考える人間にとって
AWDは一番の保険かつ快適装備。
雪国の軽四のAWD装着率は異常に高いw
>>602 フォグ周りのガーニッシュはデイライトになってないからカートップは間違い
スパイ画像を、どう見てもデイライトはガーニッシュの上にあるし
フォグ周りはこんなにくぼんでない、ヘッドライトはもっと大きい
ということで本職さんのほうが正しい
>608
ゴルフ5のウィンカーは最高に見づらいだろ、、、、、
ただでさえスモールランプに埋もれてるのに、ブレーキ踏んでたら全く見えないくらい。
フェンダーからボンネットにかけてのラインも本職さんが正しい
カートップみたいにアテンザと一緒じゃないし
613 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/01(金) 20:04:44.88 ID:EUVjhS3k0
ジュネーブショーでのプロトタイプの発表はまだか?
雑誌やスレの妄想デザインは、もうかんべんしてください
614 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/01(金) 20:08:13.02 ID:YQREf4ds0
ジュネーブ・ショーの会期は2013年3月5日〜3月17日か。
>>613 スパイショットじゃダメなのか?
あれは妄想ではないだろ
616 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/01(金) 20:13:26.98 ID:Q4javQiQ0
>>609 あと雪国のスバルAWD率も高い。青森スバルのキャッチフレーズは「雪に強いスバル」
もっとも最近は道路状況が改善されてるし、スタッドレスの進化もあるし、FFでも安全装備充実でAWD信者は昔程ではない。
617 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/01(金) 20:39:12.73 ID:YQREf4ds0
何度も出てる話だけど、AWDを過信せず、安全運転を心がけることが大事
あと半年も待たなきゃ駄目なんか
半年も金貯められるじゃないか、そんで上位グレード狙おうぜ
現行アテンザ顔にエアダクトって似合わなそうだな
MSアクセラが出るのかなー
ぶっちゃけ北国での販売台数はスバル>>>マツダなんだよな
ヘタすりゃホンダすら食いかねない
オレも冬場は4駆じゃないと家に帰れないし
アクセラDに四駆がないとAZオフロードを買うハメに
>>620 ShinariはFRだからあのバランスなんだと思うよ。
つまり、RX-9になるんだろう。
アクセラはアテンザテールじゃないと先代並みに
前後不覚なデザインになりそうで怖い。
フィットSUVが何気に気になる
625 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/02(土) 12:45:25.87 ID:/zrtu4aI0
>>622 ホンダはミニバン&コンパクト以外は死んでる
もはやクルマ好きはホンダに期待してない
去年フィット、フリード、ステップワゴン以外のホンダ車は
デミオ、ビアンテ以外のマツダ車の半分くらいしか売れてない
スバル比ではの1/3だ
トヨタが販売台数少ないってアホすぎて呆れるわw
628 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/02(土) 12:52:22.02 ID:/zrtu4aI0
トヨタはミニバン以外も売れてるよ
629 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/02(土) 12:56:39.28 ID:/zrtu4aI0
マツダの国内販売台数は決して多くないが
クルマ好きが選ぶ車種に限れば
今後大きな位置を占めるだろうな
対向はやっぱりスバル
アクセラ vs インプレッサ
アテンザ vs レガシー
CX−5 vs フォレスター
車名挙げるだけで楽しい
アクセらはあのタイプにしては人気だね
オーリスより売れてるし
631 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/02(土) 13:13:04.32 ID:/zrtu4aI0
今度のアクセラはフルスカイになって
インプと同じくらい売れそうな予感
仮にディーゼルが最初間に合わなくても
632 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/02(土) 13:18:40.44 ID:ibHcO+mx0
本物の大人の車 アクセラ
2013年夏デビュー
>>630 ハイブリッドも無い古臭いエンジンに割高な価格設定だと物好きしか買わん
サーキットで速い=良い車とか思ってんのかな
>>635 同じメーカーが更に磨きをかけて開発してる3代目が
2代目以上なのは言わずもがな
>>636 別にラップタイムの話なんて一切出てこない
たまたま舞台がサーキットなだけで評価してるのは
一般的なシャーシ性能とか運転した時の気持ち良さでしょ
オーリスの話が出たので思い出して貼ってみたが
アクセラが国産コンパクトのトップだという内容が
気に触る人も多いようだな
すまんかった
でも結局は値段でしょ
640 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/02(土) 15:44:58.29 ID:fiqHGF8u0
ジュネーブにアクセラでる?
>>640 マツダからなんのアナウンスの無いのが
余計に気になる!
週明けには開催だろぅ?
車の格好良さはホイールサイズ(大径になるほど良い)で決まると言っても過言ではない
>>641 HVも小排気量ディーゼルも、どっちも開発が上手くいっていないのかも…。
644 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/02(土) 20:48:43.65 ID:gSL/vdSn0
小排気量ディーゼルは発売時に間に合わないだろう
なにしろ現行アクセラは2009年の発売だから、今年まだ4年目
インプレッサーのFMCとかに煽られて、アクセラも当初予定より前倒
で出すんだろうから、色々間に合わない部分もあるだろう
645 :
ブゥちゃん:2013/03/02(土) 21:02:07.03 ID:eS0ZSp610
641>>
ほら、スイスとは時差があるから…
646 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/02(土) 21:26:10.37 ID:5obSRSAB0
>>644 フルスカイ化で仕方ないとはいえ4年終了はちょっと悲しいな
現デミが7年でチェンジだから余計にね
それでもMIDもi-stopもスカイも見送られた
先代アテンザよりはいい扱いだった
>>623 FRだとどうしてあのバランスにできるの?
FFのほうが部品も少ないしできると思うけど…
それにRXシリーズにグリル付けたらダメだと思うぞ
ボンネットを柔らかい素材にして対人救済処置とればリトラいけないのかなー?
フロントガラスの下にエアバッグつけてさ
もうRXはリトラ以外ださないで欲しいなー
RX-3・・・
>>648 | (´・ω・`) |
|\⌒⌒⌒⌒⌒⌒\先にシャワー浴びてこいよ
| \ \
\ |⌒⌒⌒⌒⌒⌒|
\ |_______|
>>647 フロントタイヤの位置が変わるだろ
あとボンネット柔らかかったら中のエンジンに当たって死ぬぞ
最近ボンネットが高いのはエンジンとの間の空間をどうやって確保するかという話
大阪在住で先週から所用で現行アクセラ15C乗りで、青森で過ごしているが、
豪雪雪道は正直キツい。大阪では軽快なこいつもこっちじゃ横幅が広い
あらゆる面で半端な車に感じられる。FFのデメリットが本当に解った。
こんなの経験してしまうと今年の青森はAWDの売れ行き上がるんじゃないか?
スバル車の多い事多い事・・・。CX-5もちらほら見かけるが
除雪による道幅の狭さに難儀してるな。
>>650 それをデザインでごまかすのがプロじゃない
フロントタイヤの位置ぐらいであのデザインがくずれるかな?
それにテールは全然関係ないと思うぞ
中のエンジンに当たって死ぬなんてことはないと思うがそれならエアバッグで
どーにでもできないか?
>>651 脳内アクセラ15Cを是非とも見てみたいものだ
>>652 ごまかしは出来ても骨格はどうしようも無いよ
シナリデザインはその状態で最適化されてるんだから、それを車高があって寸詰まりのクルマに落とし込んだら必ず無理が出るはず
ボンネットに当るのは頭部だから、そこに硬いものがあればより重篤な状態になる(というかそれ前提で安全試験やってる)
エアバッグじゃないが最近の低いスポーツカーにはボンネット後端を火薬で跳ね上げてスペース作るような仕組みがすでに取り入れられてる
で、そうやって涙ぐましい努力をしてまで、車の先端に硬くて無用な突起物を付けることが果たして許されるのかね
雪国住まいだが、4台中1台だけだな四駆は
FRは少しキツイがFFで十分、圧雪されてない上り坂の道路なら四駆必要だが、そんな道ほぼ無い
ついでにタクシーは全部FR
前東京で雪降って大騒ぎしてたときにニュース映像で立ち往生してたのはトラックと高級セダンばっかりだった。FRは雪にかなり弱いんだな。
そりゃ視聴者に分かりやすく伝える為か知らんが偏った映像を流してるだけだよ
FFだろうがFRだろうが都内の車みたいにスタッドレスを履かせなきゃ等しく雪に弱い
FRは重石のせないとトラクションかかりにくいから、実際に弱いけどな
>>654 shinari自体車高高いよ
分厚いシグネチャーウイングついてるし
それに4ドアだし
観音開きじゃないし
フロントガラスの下部に頭ぶつけてなくなる人多いのでそこにエアバッグつけた
車出たよ(まだかな?)
RXシリーズはグリルつけたらダメだって
FD超えるデザインでないと買わないよ
660 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/03(日) 03:53:00.90 ID:T4Wv8Iik0
>>651 青森のどこかは知らんが
スタッドレスはいてれば基本大丈夫だろ
俺も青森で1.5乗ってたが弘前青森十和田あたりはぜんぜん走れた
逆に横幅のおかげで安定してたが?
津軽とか下北だったらわからんがね
>>今年の青森は・・・っていっても青森は毎年やばいのが数回くるんだぜw
記録的な豪雪時だったらどんな車でもアウトだろうし・・・
AWDに次いで安定性のあるFFに対してデメリットという表現も
少しずれてるな
雪国ていったってな
基本タイヤ性能が一番だからな
まともなタイヤ履いてればAWDが必要とされる場面なんて
普通に生活してたら無い
オレも青森だけど家が国道沿いじゃないからAWDは必須だな
スタッドスでどうこうなるレベルじゃない
それとタクシーは状況に応じてチェーン巻くからFRでもゆゆう
郵便屋さんのカブもチェーン巻いて元気に走ってる
>>662 「必須」ということは
君んちの近所は100%全てのクルマが四駆なのかな?
すごい地域だな
必須、とまでは言わんが、確かにAWDの方が安心。ラク。
「四駆の方が安心」は理解できる
「四駆が必須」はネガキャンに見える
青森でしかも更に僻地なんだろ、そんなの基準で語られても…。
667 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/03(日) 10:43:05.88 ID:+Y2ZrZ+n0
>>660 >逆に横幅のおかげで安定してたが?
その通り。
雪道の凸凹道は、横幅が5ナンバーと3ナンバーでは安定感が結構違う。
当然ながら3ナンバーの幅広車の方が接地感が高いのでお尻が横を向き難い。
>>667 その安定感は幅が広いからではなくホイールベースが長いからだろうな
一般的にホイールベース/トレッドが小さい方が尻は横に向きやすいよ
669 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/03(日) 11:51:52.35 ID:HcegUMygO
>>662 がんじきが必要な田舎もんの意見を一般化されても・・・
ちなみに大雪が降る地域では
駆動方式より最低地上高の方が大事
レガシーAWDよりCX-5 2WDの方が安心できる
>>670 だよな。知り合いの車高下げてるレガシィ乗りやらエボVII乗りがずっとビクビクしながらガタ道乗ってるわwwww
国道沿いじゃないって書いてるだろ?
あくまでオレの住んでる範囲の話であって一般化したつもりはサラサラないんだが
AWDにコンプレックスでもあんの?
663>>
少なくともウチの周囲20世帯にある車はすべて4駆だった
年に数回降るかどうかの都心だとAWD必須と言われる地域の事はなかなか理解できないと思うから平行線
例えるなら最近青森にスタバが出来たら人が押し寄せて長い行列が出来たみたいだがこんなの都心じゃ想像できないだろ
>>672 2駆か4駆かの違いなんて足回りと車高くらいで、ぱっと見じゃわからんでしょう?まさか一台ずつ下覗いて調べたとか?
>>674 彼のHPは既に0に等しいからやめて差し上げろ
間をとって3駆でお願いします
677 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/03(日) 14:01:31.09 ID:T4Wv8Iik0
除雪車のこないような道路なら
662のいうことは一理あるよ
除雪される道路なら冬の八甲田でもFFで越えられる
除雪されない道路なら一般農道でもはまる
悪路走行時の優位
1、最低地上高(フロントがつっかえたら話にならない)
2、タイヤ(伝わらないパワーじゃ意味がない)
3、駆動方式(AWD>FWD>RWD)
4、エンジンパワー
5、ホイールベース・トレッド幅
で、あってる?
心配な奴はジムニー買っとけってことですねw
>>669 がんじきって検索しないと分からなかった
ということはお前も田舎土人か
かんじきは一般知識の内だと思うがw
雪国ってほとんど人居ないのに2chでは声でかいな
ガイキチばっか?
寒くて外出らんねーからじゃね
雪でドライブも行けずストレス溜まるんだ察しろ
この辺でSKY-G 1.5ターボ辺りが新発表になれは話題盛り上がるのに。
685 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/03(日) 20:26:33.45 ID:3hlaSsyE0
もう2ヵ月後には、弘前の桜も満開になるのに雪国とAWDの話題とは?
転勤で青森に数年住んでいたが、夏も非常に暑い
俺の実家のある静岡よりも5度ぐらい暑いときがある。
2ヶ月後に桜って言うけど、1ヵ月後に雪が積もることだってあるぞw
確かに夏も暑いんだよなぁ。人口が減るわけだ。
688 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/03(日) 22:26:27.61 ID:+Y2ZrZ+n0
1.3ターボHV搭載。但し、セダンのみ。
ぼくのかんがたマツダのらいんなっぷ
フィットもそろそろフルモデルチェンジするころじゃないのか
かんじき知らない自慢は2ちゃんの中だけにしたほうがいいよ…
雪国ドライブ一度はしてみたいな
フィンランド辺りはおかげで運転上手い奴が多いらしいし
AクラスやV40と戦えるようなスタイリッシュなアクセラが出ますように
>>693 >AクラスやV40と戦えるような
燃費良くて、加速もハンドリングも良くて、スタイルもずっと良いぐらいを期待。
ハンドリングが良いって言っても好みもあるから難しいね
軽快なのが好きな人もいればどっしりしたのが好きな人もいるし
697 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/04(月) 08:26:03.61 ID:xBSsgcOB0
>>684 無いだろ、MAZDAの人見さんは「ダウンサイジング・ターボ」には批判的な見方してるから。
産経w
結局のところ安いクルマにターボ付けても燃費でモトを取れないんだよな
ノートだと+2.6km/lのために20万も上乗せになるし
実際出たとしてもかなり微妙な感じになると思う
>>697 高効率化にターボを使うことを否定してるわけではなく、
効率化するなら他にすることあるだろ
と言ってただけ。
アテンザのデーゼルなんか典型的なダウンサイジングだろ
あれだけのトルクを与えようとしたら、
ガソリンNAではトンデモナイサイズになる
いやディーゼルは元からあのサイズだろ
むしろクラス的にはちょっと大きいくらい
大排気量ガソリンの代替でディーゼルって流れじゃなくて、もともと欧州で普及してたディーゼルを規制対応させて国内に持ち込んだだけ
703 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/04(月) 12:36:20.12 ID:q3u384VaO
200馬力52キロくらいでいいよ
トルク無い車のいちいち0→60キロまで必死に再加速するのうざい
704 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/04(月) 13:07:17.35 ID:V+c6KPLKO
損得勘定だけでエンジン決めなくても…。
>>702 欧州ではディーゼルターボは
バカトルク求める金持ち向けの
大排気量エンジンの代わりな
ディーゼルは過給前提だから仕方ない、過給無しディーゼルなんて論外だからな
ただ過給エンジンのSKY-Dは日本でも人気なんだからSKY-Gで過給も検討すべきだと思うな
過給と言えばPWS
既に圧縮比を理想的なレベルまで上げている状態だから過給するとノッキングしたり、かえって燃費が悪化するんじゃなかったっけ?sky-Gは。
ジュネーブショーって、明日からだよな
…間に合わないかな?
>>708 パワーウィンドウスイッチですね
やはりアクセラでリアゲートにナンバーは配置してほしくなかった。
712 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/04(月) 17:34:53.81 ID:NVT/iE4B0
少なくとも当初は過給器付けて複雑化するより
究極まで極めたNAこそ至高ッ!
的な考えだったね
>>710 今回出さないなこれは・・・
2代目売れなくなるし
4月 ニューヨーク国際オート・ショー
4月末 上海国際モーターショー
6月 バルセロナ国際モーター・ショー
9月 モスクワ・モーター・ショー
何時出るのか
それとも出さないのか
>>696 というか最近の輸入Cセグえらく安くなってきてる
V40なんかクラスが下のC30よりも安いってどういうことだよ
それが適正価格だろ
MSアクセラ買えちゃうけどなw
>>714 269万のは
・純正ナビの設定が無い
・ハロゲンライト(キセノンは+13万)
・ボルボが推してる20万のセーフティパッケージ付けたら10万くらいの装備が抱き合わせで結局309万の方が良かったりする
それでもベースグレードにしちゃ標準装備は充実してる方だと思うけど
ボルボは中国車のイメージついちゃったから安いんだよ。
日本でのブランド価値が下がったから値下げせざるを得ない感じ。
Aクラスなんか安い言っても結局乗り出し普通に400超えるからなw
アテンザと同等の装備にしたらアテンザ買えちゃう。
FF横置きなんて高い金出して買う価値無いな
キューブのように小さくても広い室内の車は作る気ないのか
っていうか、ボルボのサイトでカスタマイズで20万のセーフティーパッケージを選択したら
11万のパーキングアシストが勝手に選択される。
これって30万のパッケージじゃん。
スポーティーな車と金の無い層がホテル代わりに使うヤリ車とは別路線だからな
724 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/04(月) 18:48:22.96 ID:CxXnXWJ1i
Civic Wagon
Honda's newly developed 1.6-liter four-cylinder turbo diesel generating 118HP (120PS) at 4,000 rpm and 300Nm (221.3 lb-ft) at 2,000 rpm.
http://i.imgur.com/88wCJBm.jpg
テールとフロントのLEDテープは間違いなく省かれるな
726 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/04(月) 18:53:48.08 ID:9ZCEVJQ/0
「AWD対FF」
「MT対AT」
「FR対FF」
永久に終わらないな
ボルボは日本だとプレミアムラインの車だからな
V40発表会で競合車はA社、B社、M社、L社のエントリーモデルを想定していて、
大衆メーカーのV社のGは比較にすら挙げられていなかった、アクセラは言わずもながらだ
中国車のくせにまだそんな売り方しようと思ってんのか
ドイツ車へのアンチテーゼではなくなったボルボに価値なんて無いでしょ
メーカーはどういうつもりか知らないけど
>>724 何?この潰れたエスティマ…
こんなのシビックじゃない(´・ω・`)
ボルボは縛りがきつかったフォードより
自由にやらせてくれる吉利の現在の方が評価いいからな
ボルボは資本が中国になっただけでしょ?
開発・製造している人間が一緒のままなのにイメージだけで価値が上下するなんて…
オージーでは何故にアクセラ人気あるんだろか?
名前はボルボだけどもう別の会社だよね
>>734 確かになんでだろう?
まあ、アクセラは初代がデビューした時既に
欧州Cotyでゴルフと引き分けたほどの実力があるわけだし
人気があっても不思議はないね
むしろ何の実績も無いインプに押されてる
日本の状況が異常と言えるかも
顔がエグイ
後席がかなり狭い
これはダメだろ
日本の話か?
まあ俺も2代目の顔はあんま好きじゃない
>>712 なんかかつてのホンダのようなスタンスだが、
そのホンダの次期シビックtypeRは1.6Lターボorz
今日、うちの会社の営業でマツダ担当にアクセラの話しを聞いたら、7月発表らしいぞ。と言う事は5月には全貌が分かりそうだ
一昨日近所のDに立ち寄ったら、12月という話だったが…。
もちろん早いに越したことはないんだけどね
JUKEみたいだな
アキュラ?
と思ったらアキュラとはエンブレムが逆だな。なんだこれ・・・・
長安汽車の新型みたい
次の上海モーターショーで披露するとか何とか
ちなみに顔はマツダ似ではなく、トヨタっぽい…かな
ケツはマツダでエンブレムはホンダ、顔はトヨタなのか
相変わらずだな中国
>>743 海外向けのお披露目が7月で国内での発売開始が暮れになるのかと。
アテンザのちょうど1年遅れくらいに考えとけばガッカリしないかもね。
どこがアクセラだよ
752 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/05(火) 18:53:48.61 ID:I5AiCMFB0
>>742 アテンザが9月生産開始で国内での
本格的な納車は今年の1月から2月だったから。
7月発表、7月生産開始ができたら、12月か来年1月くらい
から国内ユーザー向けの本格的な納車が始まりそうですね。
753 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/05(火) 20:52:22.78 ID:uuxf6Eax0
次期アクセラのフロントナンバーの位置ってグリルの中?グリルの下?
とあるサイトではグリルの中にナンバー配置と紹介されていたが、それだと格好悪い
気がするが、どちらなんだろう?
756 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/05(火) 21:15:54.01 ID:uuxf6Eax0
>>756 そうか?
グリルの下に窪みがあるように見えるがなあ
下は下でちょっとカッコ悪いかもね
あのグリルだとやっぱり横長のナンバープレートが欲しいね。。。
日本のナンバーだとはみ出してるからなwww
だっせぇ
伝統のゲネバモーターしょーが始まってんのに
アクセラなにヤってんの?!
赤いファミリアのようにそそりたつ
赤黒いアクセラの姿を見られると思ってたのに
げっそりだよ!!
761 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/05(火) 21:37:55.07 ID:y10P5iDj0
>>739 2代目嫌いじゃないが、ハッチバックとしてのデザインは断然初代が良いな、特に尻が。
762 :
ブゥちゃん:2013/03/05(火) 21:51:59.55 ID:claxExJX0
>>760 プレスデーは5日、6日。
世界初公開、欧州初公開はなんと130台にのぼるとのこと。
マツダはまだ何の発表もしていない…。
明日、明日にはビックなワールドプレミアがあるでしょう!
ビック×
ビッグ○
764 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/05(火) 22:34:27.36 ID:claxExJX0
ビッグ○
ブック×
ピッグ◎
765 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/05(火) 23:54:00.59 ID:hgwMkbqa0
ビッグ○
ピッグ◎
ファック☆
ディーゼルは1.6と2.2の両方出すとか。
と言っても、2.2DはMSにしか使えないだろうな…
アテンザでも鼻先の重さを相当感じるらしいけど、アクセラに積んでまともに走るんかな
MSアクセラ知らんのお前?
すまん スレチなんだがFDスレってなんか女自慢とかそんなんで読む気にもならんからこっちに…
http://response.jp/article/2013/03/05/192768.html 外車はこんなの出るのになー って思って…
日本車もRXシリーズでこういうの出して欲しいよなー
対人の守り方なんていくらでもあるだろうに…
シグネチャーウイングで面広くしたって車と人の体積差考えたらアバラバッキバキとか内蔵破裂するよなー
車高低くして人すくい上げてボンネットとフロントガラス下部にエアバッグつけたりして助ける方が現実的な気がする
約3億6500万円は凄いな。飛ばないだけでプライベートジェットみたいなものか
>>769 こういうのを外国で売ろうとすると保険金が跳ね上がったりする
これはそういうのを意に介さない層が買うクルマで、一般人は最初から相手にしてないからこそできるわけだ
ぼくのかんがえた〜なら他所でやってくれ
ボンネットが低いと轢いた時に膝に致命的なダメージを与えて轢いた相手を実質的に再起不能にさせるって判断があるようだ
ランボみたいな少数生産のメーカーはユーロNCAPなんて受けないから大衆車メーカーとは車の作りそのものが違う
773 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/06(水) 02:13:51.34 ID:NogLM2090
2.2dが出るとしよう
0-100加速7.5秒がいいとこかな?
轢くといえばボルボの歩行者エアバックとやらには吹いた
なんか頑張るとこ違うだろ
マツダもやってるポップアップフード(アクティブボンネット)の発展系だろ
ボルボは安全面での先進性を保っていくのが社是だろ
あれをボルボ以外がやるとやり過ぎと思うかもしれないが
ボルボなら納得
他に売りがないもんな
中華ボルボなんてどうでもいいじゃないか
歩行者エアバッグがオプションで6万円ってのに笑った。
そんな中途半端な値段だったら全車標準装備にしろよw
そういや日本メーカーって外国メーカーを傘下にしないね
781 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/06(水) 13:12:50.38 ID:wA++xLL7i
ボルボを中国車って言ってる人は、ジャガーはインド車だと思ってるの?
まあ、中国車の中でどれでもいいから買えって強要されたらボルボにするかな。
強要されたらw
>>781 違うの?
ジャグワだろボケが
その理論なら日本の二輪車がやばい
新型SX4か・・・
>>781 なんということでしょう!
見慣れた日産車が、オシャレなフランス車に!
おんぼろミニが信頼性のドイツ車に。
789 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/06(水) 15:02:22.91 ID:MYbdQjbx0
今の日産車を見て日本車らしさを感じ取るのは難しいのは間違いない。
新型ラティオを好んで購入する人がいてびっくりした。
いかにも新興国仕様デザインなのに
>>781 スエーデン製品を中国人に金を払って買うイメージだな
ちょっと抵抗があるのは確か
結局なんも発表無かったのかな、、、悶々とするわーw
そもそもボルボって車自体に魅力がないからな
だからこそ中国に買われるほど落ちぶれるんだけど
SX4がFMCか 初代買う時迷ったから気になる存在
>>794 スズキというのが欠点だわ
日産かマツダにOEMしてほしい
>>794 スイフトが良いデザインなのに
新型SX4はちょっと古くて残念だな
デザイナーをスイフトと同じにすればいいのに
>>796 VW傘下のデザイナーだから、喧嘩中の今は使えない〜〜。
スズキは車良いのにデザインは全部新興国w
キザシとかコンセプトば格好良かったのにな
まずブランド力がないからな
軽やスイフトなら良いがセダンやSUVだとSマークに違和感ありまくり
>>794 SX4良い車だよね
個人的にインプXVよりもSX4の方が好きだわ
>>797 サンクス
イタルデザイン・ジウジアーロはVWの傘下になったのな
>>801 ここがデザインした車は近未来的で好きだな
タイムマシンで有名なデロリアンとかアルシオーネSVXがある
>>799 ヨーロッパじゃマツダより上位ブランド。
スズキは欧日印カラー、マツダは日米カラーなだけ。
スズキと言えばMotoGPとか2輪で有名だけど
四輪は微妙だな
>>798 キザシは斜め後ろから見た姿はかなりエロカッコいいぞ!
初めて見た時、本気でジャガーか何かかと思った(暗くてエンブレムが見えなかった)
ただ、エロカッコいいんだけど、どうにも華がない…とくに顔が
すごいナイスバディなんだけど、スッピンでジャージ着てる地味顔のオネーチャン…みたいな感じ
>>803 ドイツに6年住んでたがスズキの印象めちゃ薄いんだが
スズキが上位ブランドってどこ情報?
808 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/06(水) 21:28:25.81 ID:zh4HGf7H0
>>803 初代FFカペラ(Mazda626)、初代アクセラ(Mazda3)はEUで大ヒットしたんだけど。
スズキは2代目スイフトは良かったが、スプラッシュもオペルだしSX4はOEM先のFIATじゃないの。
809 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/06(水) 21:47:34.92 ID:ppCTijk00
>>806 これで間違いないだろ
グリルの大きさが違うって、もっと大きいと思うの?
それとももっと小さい?
811 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/06(水) 22:25:34.73 ID:JDZdbJHv0
そんな感じになるっぽいけど、ケツはもうちょい工夫して欲しかった
>>807 2012年販売 ドイツ EU+EFTA
マツダ 40702 124439
スズキ 30843 154446
2012年ドイツ販売シェア1.3と1.0では大して差がない、過去10年も同じ傾向。
ヒッキーおっさんの印象とブランドに何か関係ある?
>>811 ケツが普通過ぎて尻フェチアクセラオタには支持されないな
815 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/06(水) 22:59:07.97 ID:JDZdbJHv0
>>814 スクープ写真と比べると実際は
もう少し縦にボリュームがある感じでしょうか。
バンパーもライト付近もイラストみたいに
こんなにつぶれておらず、もっとふくよかですね。
818 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/06(水) 23:31:15.72 ID:9ajMuzyZ0
>>811 鼻の長さが気になる。ノッペリしてるからだろうか
>>811は新型Mazda6のオフィシャル画像をベースに加工したもの
>>816のは次期Mazda3のSpyshotをベースに加工したもの
811
なかなかカッコいいではないか
あとはストミーブルーがあるのを願うだけ
821 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/06(水) 23:44:58.40 ID:NogLM2090
MS無さそうだから他に新型車情報みてたら
208GTIパネェな1160kgで200psだって
>>814 もっとキュッとしつつ、丸みが欲しかった
>>821 魅力だけど400万とかじゃねーの・・・
よく考えたら208はデミオクラスだったか
825 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/07(木) 01:06:10.29 ID:XTGZO6By0
>>824 幅1700越えの3ナンバーだけどね
日本人の5ナンバー呪縛なくなれば
日本車も自由度上がるのに・・・
クルマのサイズは規格だけじゃなくて環境によっても決まるから難しいな
狭い道とか5ナンバー同士ならすれ違えるけど、3ナンバー同士だと厳しいとかあるし
827 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/07(木) 02:30:05.47 ID:XTGZO6By0
そうはいってもデミオだって1cm幅が広がるだけで
3ナンバーじゃん?
言われなきゃ誰も気づかないレベルなのに
3ナンバーを毛嫌いする層がいるからJPNコンパクトは
ほぼみんな幅1695だし
1700〜1740ぐらいのサイズって何気にちょうどいいと思うんだが
アクセラが売れて余裕が出来たら、2.8L 直列5気筒ディーゼルを創って
FRセダンやらないかな 500万位で 3尻よりチョット大きいサイズで
ヌメヌメデザインじゃない奴
ウーム、どうにもリアのナンバー位置が気に食わんなぁ…
形もなんかほうれい線に見えて仕方ない…
もう決まってるのに毎回同じ事言ってきもすぎワロタw
>>813 販売台数とブランドに何か関係ある?
世界の最上位ブランドはGMかトヨタってことか?
まあ良い。
君の「上位ブランド」=「数さばいてる」
という定義ならそれで良い。
ソースもあるようだから異論は無いよ。
軽No.2のスズキの話題は軽自動車板でやってくれ
836 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/07(木) 07:45:42.27 ID:vhxMfrd+0
>>830 今時FRだとメリットないからAWDの方が良いんじゃない?
>>833 類似ラインナップで同価格帯を揃えられてるところで
販売台数を比較しないと意味ないし
トヨタ、VW、GM、フォードと比べて意味ないからヒュンダイやスズキと比べてどうなのかってさ
>>837 マツダとスズキのラインナップって全然違わないか?
839 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/07(木) 09:42:31.81 ID:7Wzw7bwa0
>>829 なるほど、コドーのモチーフを用いながらもアクセラは「直線的{「鋭角的」を
テーマにしているってことだね。そう思って見ればかっこよく見えないこともない。
グリルの高さで中央付近、肋骨の隙間三本ぶんがつぶしになっているのが気になる
ちょうど国内ナンバーの縦寸法に見えるし。
やっぱグリルはもうちょい柔らか目の印象になるよね
アテンザのままじゃ強面過ぎるし
841 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/07(木) 12:38:30.34 ID:cXmbZcOv0
>>811の画像を見る限り、ナンバーはグリル内か。
欧州ナンバーは細長いけど、日本のナンバーみたいに縦幅あるやつも
グリルの中に納まるのか?なんかちょび髭みたいで格好悪いな。
AudiでいうところのA6がアテンザでA4がアクセラか
そりゃ大きくもなる
843 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/07(木) 17:53:17.09 ID:XTGZO6By0
でかくなるのほぼ確実っぽいしもはやマツダ4だよね
デミオとの差がありすぎるわ
CX-3がその間を埋めるのかもしれんが
SUVは趣味性が強いしねぇ・・・
>>841 2代目が出っ歯で3代目がちょび髭。。。
初代BKが最高にカッコイイでした。
2代目が出っ歯で3代目がちょび髭とか・・・
2代目がいまいちなのはマツダの伝統
2代目がいまいちというより1代飛ばしで買い時が来る
2003年にマツダは主要なプラットホームとエンジンを一新
→初代アテンザ、初代アクセラ、2代目デミオ
プラットフォームとエンジンは流用しブラッシュアップ
→2代目アテンザ、2代目アクセラ、3代目デミオ
2012年再びプラットホームとエンジンを一新(SKYACTIV)
→3代目アテンザ、3代目アクセラ、4代目デミオ
今は10年に一度の絶好の買い時
普段チョイ乗り、たまに高速なんだが、こんな乗り方だとディーゼルは調子悪くなるの?
849 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/07(木) 21:57:09.24 ID:z31xhVjI0
なんかCX-3と次期アクセラがごちゃ混ぜになってきたなw
元々次期アクセラもちょっと背が高めに見えるから、寸を詰めたら見分けがつかない。
最近次期フィット(&派生品)の7速DCTに興味出てきた。
フィット最大の欠点はあのウンコ同然のCVTだったからなあ。
まあどれ買うにしても当て馬が増えるのはいいことだ。
ホンダはデザインが気に食わない
バンパーのUの字デザインがダサいし
車内空間確保のため外観がズングリムックリしてる
>>850 同感。インプもAWDとアイサイトは良くて興味があったが、如何せんCVTと加速が糞。
フィットアーバンHVがDCTなんで興味ある。
853 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/07(木) 23:43:02.11 ID:hlvEcMzp0
フィットは車内空間確保のためにエンジン他を前方に寄せ過ぎで前後重量バランスが悪そうなんだよなあ。
まあ見た目だけで実際のスペック表見ないで適当に書いているんだけどね。
>>853 悪そうっていうか悪いよw
燃料タンクがフロントシート下にあるのが最大のネックだな。
ラゲッジ下にバッテリー積んだHVでも63:37?
リアスタビライザーとかで踏ん張ってるみたいだけど、元の素性の悪さはどうにもならん感じ。
アクセラHVが同じ過ちを犯しませんように。
でもまあ結局は
・フロントにバッテリー、リアに燃料タンク
・フロント燃料タンク/リアにバッテリー
・ラゲッジ?何それ?
のどれかなんだよな?
俺はやっぱアクセラHVはいらんわw
855 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/08(金) 02:06:46.35 ID:F/OcUdbf0
そう言うのを市場が求めてるんだからしゃーない
856 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/08(金) 03:34:18.76 ID:sio558IO0
www.otofun.net/threads/481726-chup-len-mazda3-2014
>>856 車幅を抑えている(はず)なのに、ボディのムキムキ感は頑張ってるな
ナンバープレートはグリルの下にある窪みに装着するのかな?
859 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/08(金) 09:50:56.98 ID:FM0KEL2Q0
>>854 要するに、HV自体を否定するわけじゃなく、HVにする事によってデザインや空間効率にネガ制限が課されるのが嫌だって事だろ。
>>853 ffなんざみんな一緒だ
車内空間最重視の貨物車方式
861 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/08(金) 11:11:48.83 ID:VZlVeqcE0
>>860 スバルなんかはある程度前後重量バランスを考えているはず。マツダも。
>>861 君はメーカーの思考が読めるのか
それはすごいな
なんにせよ、ffは所詮ffだ
他にこだわるべき箇所はいくらでもあるし
どうしても気になるなら
ボディをデカくすれば悪影響は消えるし
そうするくらいしか、顕著な改善は見込めない
低馬力ならスポーツカーにも有利だよ、軽くなるし
>>863 軽いことが有利なのと低馬力は無関係だよw
>>864 そりゃ無関係だろ
低馬力の加速ならFFのトラクションで許容出来るし、質量のマス化も楽、サーキットのタイムで見ればFRもFFも変わらん
有利は言い過ぎか、だが所詮FFとは言えん
途中で送っちまった
>>863 アクセラはスポーツカーじゃないよ
ffであることによる、自動車の運動工学的利点は他の駆動方式に比べてないに等しいよ
>>867 それを認めるなら「車内空間最重視の貨物車方式」を訂正しないとね
>>868 サーキットタイム(笑)と工学的な有利不利は直接関係しないし、ffがキャビンを最大にするための貨物車方式である事実とも無関係
言わなきゃわからないことか?
例えばさ
FFは操舵も駆動もフロントだから
VWやマツダみたいにダイアゴナルロールの姿勢を作って
リヤの接地を落としてフロントの接地を高めることができる
で、アクセルオフでコーナリングするなら
高めた接地性を操舵にフルに使って曲がれるよね
駆動がリヤのFRではこれは真似できない
実際、アテンザと3シリーズ乗り比べると
接地感が高いのはアテンザだったりするんだよね
要するに重量配分が50:50で力学的に。。
とかそんな単純な世界じゃないだろってこと
>>870 >接地感
まぁ、感覚は主観だからなんとでもいえるな
駆動方式に無関係に
>>871 サーキットのラップタイムという客観指標を笑って
接地感という主観を否定して
ではお前の主張は何?
>>869 工学的有利不利が無いなら室内広いほうがいいやん
言ってくれてありがとう、駆動方式で運動工学的に有利不利が無く、尚且つFFは車内も広くなると
FFがいいじゃん
>>872 客観?なんの?
少なくとも、ffがキャビンを最大にするための貨物車として有利な方式な事実を否定する
指標ではないですね
>>873 有利不利に無関係なんていってないけど
それで君のお花畑に花が咲くなら
僕はそれを止めようとは思わない
>>872 id固定なんだから、数レスくらい遡ってみたら?笑える
とおもったらI'd変わってたw
ま、みりゃわかるからどーでもいいか
連投すまんが、タイムが早い車をスポーツカーとか、走るため、操るための工学的に最適な姿と思ってるバカ多すぎ
>>877 それを具体的に言いなよ、FFの不利な点って何?
やっぱり論破されるのが怖くて言わないわけ?
ずっと抽象的で具体的な内容が無い、相当自信が無いんだな
とりあえず俺はキャビンを最大にする為なのは納得出来るが
何をそんな必死になっとんねん現象
FRレイアウトが有利に働くシーンは確かに存在する
だが同時にFFが有利に働くシーンもあるので
好き嫌いは言えても優劣は言えない
どちらもクルマごとのセッッティングが非常に重要
FRしか認めんというやつはFFを知らない
>>880 そうなんだよね、俺も乗るならFRがいいが、全てが感覚だし
明確な差がでるのは路面μが低い時か結構な走行した時だけ、FRが優れてるとか、FFが優れてるとかは言えない
結局ブランドなんだよね
一般的に220馬力を超えたらFFは不利になるようだが、アクセラはそこまでいかんだろ
882 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/08(金) 13:12:31.31 ID:dS78C+Ud0
いや、今時FR原理主義者って無知なアホでしかないだろ。
FFとAWDだけありゃそれで足りる。
>>878 いわなくてもしってるでしょ?
んでその上で、それらは設計しやすいかしにくいかの違い過ぎなく、市販の完成品に直接影響することはすくない
そして、ここはff貨物車アクセラのスレだ
だから、前後重量バランスなどにこだわる意味はない
と、上でそう言ってんだけど、コンプレックス丸出しのアホどもが「所詮ffはffだ」の一言でよ〜釣れる
まぁ、ハッキリ言って普通の人は、教えられないで運転させたらFF、FRも4WDさえ区別がつかない。
違いが分かる人なんて実際少ないんさね。
知人がマークXジオ買って高級車一般のFRだと威張っていたが、実はFFなんだよな〜。
命の次に大事な自分のお金だから皆、好きなの買えば良い〜。
>>881 220馬力をこえたら
感覚的な定量評価ワロタ
>>883 知らねぇよ、教えてくれ
私的にはケツが滑った時の立て直しはFFはやりにくいね、その分ケツが滑り出しにくいが
あと設計はFFの方が難しいよ、そうゆう意図だったらすまん
>>878 無理やり考えるとエンブレ時のフロントロックとかタックインとかかな?
まー四駆も変わらんがw
>>886 知らないのかよ...感覚的じゃなくて物理的なんだがな
やっぱりお前何も知らないな
英大文字を書けない奴って何の欠陥品なの?
例えば、マスの中央集中は、ヨー加速度モーメントの角速度応答性や、収束の速さに効果的
これはただの物理法則
キャビン優先で、前車軸前にみんな押し込む貨物車には「絶対に」
マネできない物理法則だが、サーキットタイム(笑)でしか運動性を評価できないバカには
あんまり関係ないし、そういう人のを気にしない人のためのクルマが
アクセラなんだから、駆動方式や前後重量バランスなどにこだわるのは無意味なんだよ
ff貨物車はffが最適な使われ方を想定して作られてる。素晴らしいことだ
サーキットタイム(笑)なんて恥ずかしい屁理屈で
みっともない理論武装なんかする必要ない
892 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/08(金) 13:33:42.32 ID:aUH16NKa0
「ID真っ赤にしてる人の書いていることはたいていの場合間違っている」
これマメな
そもそも貨物車のほとんどは後輪駆動なんだけどw
>>892 ほいじや反論よろしく
>>893 商用の大型トラックね
ここは生活の足とな乗用車のスレ
揚げ足取りまで予想の範囲ってのがお粗末だなぁ
>>895 乗用車のスレで貨物車とか言ってる時点で頭おかしいw
>>897 乗用車の中で、最も安くキャビンを広くする方式であるffを採用してるクルマがアクセラ
英大文字を書けないのってやっぱり頭の欠陥だったわけだなw
>>899 スマホだから、イチイチ大文字にするのがめんどいだけ
論旨に沿った反論できなくて悔しいのはわかるけどかなりみっともないよ
アクセラがFWDなのは、荷室を大きく取りたいとかの理由じゃなくて、
たくさん売りたいからFWDなんです。
部品点数が少なくなるからコスト的にも車重的(=燃費)にも有利だしね。
貨物車じゃなくて大衆車だからFWDなんです。
アクセラの室内空間は外寸からすると狭い部類だべ。
色んな使い方ができるってのも大衆車には重要なポイント。
EG6なんてどんだけサーキットで見たか。街中でもサーキットでも使えれば
購入者のパイが増える。前後重量配分にこだわるのも別に無駄にはならない。
「室内空間しか」重要じゃないなら普通はアクセラなんて買わない。ミニバン買うだろ。
>>901 ほう、君はマツダの経営企画や商品企画の内情を知ってるのか
ここはすごい人がゴロゴロいるなw
>>891 ヨーモーメント低減や応答性に収束の早さ、全てがサーキットのタイムに直結する要素なんだが.....
中央集中はFFでも出来るからな、むしろデフが前にくる分有利かもしれない
自由研究という名の粘着ですよ
お前らあんまり糖質を相手にしてると自分がおかしくなってくるぞw
>>894 >公道で危険運転はやめましょう
お前雪道運転した事無いだろ、免許も持ってるかどうかも怪しい位無知だもんな
>ほいじや、定量評価ヨロシク
え?高馬力ではFFが不利になる理由も知らないの!?その基準が220馬力と言われてる事も!?
大層な口の割には無知すぎやしませんか?
>>898 >最も安くキャビンを広くする方式であるff
FFの方が設計も大変で構造も複雑だよ、重くて大きなFRはもう枯れた技術だしな
製造になると安いかもな
なんだヤッパリこの程度のバカかぁ
>>903 はい、ではサーキットタイム(笑)に直結する根拠をドウゾ
908 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/08(金) 14:22:37.29 ID:pEMk6R+J0
日がな一日、2chで不毛な口喧嘩ですか。
実に有意義な人生ですね。
>>906 後輪駆動コンプレックス丸出しのアホ筆頭きた
しかし、全部知ったかぶりオンリーで
なんの反論も根拠もなくてワロタ
ffらかつては複雑効果だったんだよね
初代ミニが出るまでは
何十年前だよwww
ゆとりアホすぎてやべぇw
親が可哀想だな
まーたアホが湧いてるのか。
レスするたびに自分のアホさを晒してるから程々にな
>>907 >例えば、マスの中央集中は、ヨー加速度モーメントの角速度応答性や、収束の速さに効果的
>これはただの物理法則
>キャビン優先で、前車軸前にみんな押し込む貨物車には「絶対に」マネできない物理法則だが
じゃあこれは何の意味があるの?フィーリング(笑)?
>>909 しょうがないな、FFは高馬力だとトラクションの限界を超えちゃうんだよ、加速の時の荷重移動でね、分かった?
FRと比べて以前FFのが複雑だよ、シャフト不等長やらの制御で
>>913 そして荷重移動量は基本的なジオメトリによって決定される
滑り限界はジオメトリ、車重、路面状況、タイヤの特性、加速度によって決まるので、一律xx馬力とは言えない
ハイ終わり、
>>914 だから一般的にって言ってるだろうに...
お前偏屈だな
ジオメトリで思い出した、お前アテンザスレで「超フロントヘビーでブレーキが効かなくて曲がれない」とか言ってケチョンケチョンに論破されてたたゴミアンチだろ
具体的に書くとボロがでるから抽象的な内容に変えたのか?
>>913 ちなみにffが複雑なのは今も変わらない
でも量産されているので安い
複雑さとは量産技術と価格の問題でしかなく
、どちらもクリアされているからこそ
猫も杓子もffなんだよボーヤ
最も安く手軽に広い最高の貨物車それがff
>>915 具体的には何も語れない
無知なんだから無理すんな
やっぱりフロントヘビー君か
このスレは二人の基地外に占拠されました
2人の基地外君をスルーしないでレス返すお前らも悪い。
無視すれば自然と消えるよ
ホントだ
二人NGにいれたら何もなくなった
>>919 何も言えません、と
あ、ちなみにフロントヘビー君は
君と同じ程度に無知だったね
もちろん、相手になんかしてない
スレチだもの
今の話題は君がフッタから続けてるだけ
すまなかった、消えるよ
925 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/08(金) 15:50:49.18 ID:JHF6108B0
ショートワゴン形状のアクセラスポーツだが3代目から
ハッチバックになるそうです
で、これからオイラの推測になるけど
タコ足の関係でフロントが長くなるはずなのに、どうして100kgの
軽量化が出来るのか不思議だったが、後ろの荷室スペースを減らすという
荒業らしい
別の見方すれば、ライバルのオーリスやインプレッサーがワゴンモデルを出す
ことからもアクセラもワゴンモデルを出すとおもわれる(車重は増えるが)
だからこそ、中途半端なショートワゴンはハッチバックにして
荷室スペースを重視する人のためにはワゴンを用意となる
幅1800で長さ短いってなるとゴルフと同じ位の寸法か
>>925 2代目に対する3代目デミオと手法は似てるちゃ似てるか
現行デミオは外見の印象よりはずっとラゲッジ広いけどね
逆にスイフトのラゲッジの狭さには驚いたが
見た感じはショートワゴンと同じような寸法してるんだけどな。
コストダウン狙ってか知らんが、リアドア形状が、ハッチバックもセダンも全く同じなんだよ。
普通はハッチバックの窓の形がセダンよりも大きくなるものだが、それがない!
>>928 セダン見たことあるのか?それとも妄想?
マツダにハッチバックとワゴン、セダンと作り分けるだけの体力は無いでしょ。
俺は従来通りの5drハッチと4drセダンのみだと予想するね。
マツダは円安で450億円稼いだらしいよ
国内生産比率8割でぼろ儲けだな
95円台まで上がったからこの額は既に超えたてるだろうな
>>931訂正
既に超えたてる=×
既に超超えてる=○
このキチガイ、まともにタイピングできないんだなww
いつもミスってやがるwww
935 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/08(金) 18:23:22.37 ID:XvMK1C750
なんだww駆動論争おわってたのかww
FF否定するやつに運転上手いヤツはいないよね・・・
グランツーリスモとかで上手い気になってるヤツばっか
>>925 個人的には全長の間延び間がなくなるなら歓迎だなー
現デミ乗りだが927の言う通り荷室は全然広いし困ったことない
アクセラなら実用性は十分保たれるでしょ
このスレ、昼間から2chなんかに書き込んでる
俺を遥かに超えたキチガイが多いな、
ちゃんと仕事してるのか?
平日にID真っ赤にしてるやつにロクなのがいないことなんて宇宙が誕生した当時からの真理みたいなもの
三菱と日産が協業で作った新型軽自動車のエクステリアが発表された!
めちゃくちゃ(・∀・)イイ感じ!!
940 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/08(金) 19:38:59.21 ID:XvMK1C750
スレチだが見てきてやったぞ
そしてダサかった
いきなり軽ワゴンの本命に躍り出そう
942 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/08(金) 20:56:43.37 ID:t17AAg/z0
決して軽をバカにするわけじゃないけど、軽ってどれもミニバンの縮小版にしか見えない
>>935 俺の周りは結構運転スキルの高いやつが多いけど
FFを否定するやつなんか一人もいない
きちんと運転してやれば良くできたFFは
意のままに操れることを知っているからね
へたくそほどコーナーでアンダー出しちゃうのを
フロントヘビーだのヨー慣性モーメントだのと車のせいにしたがる
まあ、侵入で失敗しても後から修正が利くのはFRの利点だが
そもそも上手いやつはそんなヘマはしない
>>942 軽<プチバン<ミニバン<LLミニバン
こんな感じ。貨物車カーストの一番下っ端
クロス:車高がちょっと高くて、樹脂製のバンパーが付く
クロスオーバー:SUVのテイストを入れた普通車
クロスオバ−SUV:SUVとクロスオバ−をミックスさせたある程度の走破性能を備える。実質オンロード向け
SUV:スポーツユーリティービークル ある程度の走破機能を備える。オンロードでもオフロードでも使えるがどちらかと言えばオンロード向け
クロカン:所謂ランクルなど。オフロード性能に重きを置いたもの。
こんな認識
クロスオバ−って何だ。クロスオーバーの間違いっすわ
>>939 ムーブにノートの顔付けましたって感じでダサい
>>948 現行ノートの顔がダサいのは頷けるけど、DAYZのは似たような顔でもまったくダサくない
クロスお婆かw
そーいうのは個人の主観の問題だからおよしよ
3代目アクセラは、VWゴルフやメルセデスAクラスと同じ位置付けだと思う
リアハッチの傾斜の大きさをみればもうミニバンじゃないとわかる
>>953 ゴルフは大衆小型貨物で
Aくらすは、プレミアムコンパクト
全然違うじゃん
Cセグを知らんのか
>>956 国産ゴルフがアクセラだと思ってる
アクセラは言うほどプレミアムじゃないのが辛い
プレミアムコンパクトってホントに少ないよなぁ
欧州には多いのに
まぁメルセデスはプレミアムメーカーでは無いんだけどなw
959 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/09(土) 01:39:12.25 ID:iYRhna0P0
Aクラスはベンツとは言いがたいだろ
中国生産だっけ?
新型アテンザは安価なプレミアムを狙って造られたから
3代目アクセラも同じ感じだと思う
>>957 欧州ではハッチバックが人気だからね。日本じゃミニバン人気で、代わりに日本にはプレミアム貨物車(アルベル・エルグラ)とかあるし。
まぁ需要無いししゃーないよ。実際ブレイドマスターも全く売れなかったし
>>960 それってベリーサみたいな悲しいやつ?>安価なプレミアム
なんか悲惨な末路しか見えないw
私見だけど、安価なプレミアム、ってのは
成立しないと思うよ。
実際のモノの見た目手触りがいいのは当然としても、それは主観に過ぎない
その曖昧で不安な主観に、客観的な後ろ盾を与えるのが価格でありブランドなんだよ
「ヤッパリ300万するだけあるな」と
300万ってプレミアムって・・・
965 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/09(土) 01:47:47.95 ID:iYRhna0P0
ベリーサは今のマツダで一番高利益を出してる良車種じゃん。
>>962 ブレマスってプレミアムだったか?
排気量多いだけのカローラHBだったじゃん
誰も買わないのは当然だよね
一方で国内でも147とかゴルフとかジュリエッタとか一尻は見かけるわけで
需要がないとは思えない
>>961 日本のナンバープレートのダサさがデザインを台無しにしてるね
欧州と同じく横長だったらいいのに
>>964 先代のアクセラ2lは、乗り出し200だろ?
300は充分お高めだよね
970 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/09(土) 01:52:52.94 ID:iYRhna0P0
日本はこれから円安だし、燃費次第じゃないかな。
アクセラはHV出すんだろ?どのくらい行くのかな。
アテンザやCX-5はHVですらないのに20km/l出すし
アクセラは30km/lくらいは出すんだろうね。
>>967 確かクラウンからの乗り換え需要を狙って造ったから、充分プレミアムと呼んでも良いと思うけども
いやまぁジュリエッタとか無視出来るレベルの台数しか売れてないでしょうし
日本市場ではイタフラ車は無視して良いレベルでしか売れてない
アメ車のコンパクトも特にこれと言って無いし
コンパクトクラスに限らず輸入車はドイツだけって言っても良いわな
974 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/09(土) 02:04:11.05 ID:QpVycDTD0
>>966 それただの失敗作だし…しまった!釣りかw
結局ジュネーブはなんもなし?
>>972 狙いじゃなくて現物見ろって話だよ
あ、知らないのか
ジュネーブ、マツダ車の話題がないんだが
出展なにもしてないのか!\(^o^)/
979 :
DAME:2013/03/09(土) 09:36:23.24 ID:Xf2N1sAs0
>>943 現行アクセラと見比べるとホイールベースが縮小されているように見える。
サイドはセダンの方が美しいね。欲しくなってきた。
>>966 モビリオスパイクとイヴォークくらい違う
>>975 一番下なんだっけ?
ビスタアルデオのワゴンなんてあったっけ?
次期アクセラは フランクフルト で出展です
次期アクセラは フランクフルト で出展です
次期アクセラは フランクフルト で出展です
次期アクセラは フランクフルト で出展です
>>982 > 次期アクセラは フランクフルト で出展です
フランクフルトモーターショー 2013 (公式サイト)
ドイツ / フランクフルト
2013.9.10〜22
ええ〜、夏は間に合わないのか。2014年に発売?
984 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/09(土) 10:19:49.95 ID:4SdjafLT0
タコ足はかなり収納スペース取るらしいから
その分どうしてもフロントが長くなって、全体のバランスが現行よりも
悪くなりそうな悪寒する
985 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/09(土) 10:39:22.75 ID:jvLzPLE10
>>975 Bスポーツハッチが私の一番の好み。よって問題なし。
987 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/09(土) 11:02:32.78 ID:bMumec9O0
>>983 元々、東京モーターショーで国内向けモデルを発表って話だったから、実質的にはオンスケなんじゃない?
>>986 それ、プロトタイプ試乗会のときの写真だから、市販車じゃないよ
下品なガーニッシュとか標準にしないで欲しいな。あとドア周りシルバーとか
マジ勘弁。
あと、大型ルーフスポイラーもいらない。オプションでも無くてよい。ガキ臭いから
991 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/09(土) 17:52:20.87 ID:Ngv4j+dU0
グリル内ナンバープレートだけは勘弁してほしい。
994 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/09(土) 22:22:13.49 ID:voINyAYi0
>>983 去年のアテンザと一緒でギリ年内じゃね?
決算とか諸々の事情考えると。
995 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/03/09(土) 22:35:35.55 ID:F1SL4uUo0
最新の雑誌予測で9月発表11月発売。
>>992 ナンバープレートの大きさぐらい全世界で規格統一してほしいわ。
>>992 「ま」じゃねーよと
日本のナンバーはダサいってレベルを越えた存在だな
>>981 ビスタのワゴン版がアルデオだ。
アルデオのワゴンって訳分かんないよ。
ナンバーがどうこう言ってるのって殆どがマツダ車スレだし、
街中でユーロナンバー挟んでる恥ずかしい車率もマツダ車が異様に高い
そんなのいちいち見てないわ
気持ち悪いw
1001 :
1001:
プスン・・・
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∫/___/|(´Д`;)_ 給油をして下さいです。。。
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