【DIT】フォレスター対CX-5　4巡目【スカイD】

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1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
フォレスター、CX-5、両スレの鼻つまみ者、基地外信者専用隔離スレ。
思う存分口汚く罵り合い、死ぬほど憎しみ合って下さい

MAZDA CX-5
http://www.cx-5.mazda.co.jp/driving/4wd.html?link_id=c5lnv3

SUBARU FORESTER
http://www.subaru.jp/forester/forester/driving/offload.html

【直噴DIT】フォレスター対CX-5【スカイＤ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1354708040/

【直噴DIT】フォレスター対CX-5　2巡目【スカイＤ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1356662381/

　　　　　　　　　　DBA-SJG　　　　　　　　LDA-KE2AW
外形　　　　　4595×1795×1695　　　4540×1840×1705
室内　　　　　2095×1540×1280　　　1910×1530×1280
ﾎｲｰﾙﾍﾞｰｽ　　　　　2640　　　　　　　　　　　　2700
地上高　　　　　　　220　　　　　　　　　　　　　　210
乾燥重量　　　　　1590　　　　　　　　　　　　　1620
回転半径　　　　　　5.3　　　　　　　　　　　　　　5.5
JC08ﾓｰﾄﾞ　　　13.2 ([I]ﾓｰﾄﾞ)　　　　　　　　　　18.0
ｽﾃｷﾞｱ比　　　　　　15.5　　　　　　　　　　　　　15.5
前サス　　　　　ストラット　　　　　　　　　　　ストラット
後サス　　　　　Dｳｨｯｼｭﾎﾞｰﾝ　　　　　　　　　ﾏﾙﾁﾘﾝｸ
前ﾌﾞﾚｰｷ　　　16ﾍﾞﾝﾁﾚｰﾃｨｯﾄﾞ　　　　　　　ﾍﾞﾝﾁﾚｰﾃｨｯﾄﾞ
後ﾌﾞﾚｰｷ　　　16ﾍﾞﾝﾁﾚｰﾃｨｯﾄﾞ　　　　　　　　ディスク
タイヤ　　　　　　225/55R18　　　　　　　　225/55R19

※前スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1358644342/
2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/16(土) 19:06:25.58 ID:LZcSRJ3W0
スバル信者隔離スレ多すぎだろ
乱立させるなや。カス
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/16(土) 19:24:21.80 ID:tgKmcVmdP
909 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2013/02/15(金) 11:18:26.78 ID:fUY7mKTz0
スバルはやはり、WRX以外は満足出来るような車ではありません
子供だましのアイサイトやトヨタ生産方式で利益が出るようになったのでそれはそれでいいのでしょうが…

次期WRXすらもスバルらしさを失ったら、もうスバルは終わりです
トヨタの下請け、ダイハツの販売店でしかなくなるでしょう

スバリストがいなくなり、スバル車も買えないのにネットでだけ変な信仰をしている気持ちの悪いやつらがスバリストだと思われるのが不愉快でなりません…
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/16(土) 20:02:09.67 ID:YDt1u99QP
　
85 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2013/01/23(水) 01:20:27.68 ID:9aU2J01aO

結局のところスバルとマツダを対立させてニヤニヤしてるヤツがいるってことだ。
そもそもCX-5とフォレスターはSUVに括られるというだけで向いてる方向が違う。
互いの弱点晒しあって共倒れだ。さて、ニヤニヤしてるのはどんな人物だろうか。
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/16(土) 20:03:40.32 ID:YDt1u99QP
　
388 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2013/02/03(日) 13:30:44.13 ID:v4gAH9lW0
　
マツダ乗りを騙ってスバスレを荒したり
アテンザ乗りを騙ってレガスレを荒したり
マツダやスバル乗りを騙ってCR-Vスレを荒したり
スバル乗りを騙ってCX-5スレを荒したり
アウディー乗りを騙って人を「ルンペン」呼ばわりしたり
国産乗りを騙って独車乗りをバカにしたり
トヨタ批判コピペを貼りまくったり
トヨタ乗りを騙ってホンダのネガキャンしたり

複数犯？単独犯

果たしてその実態は？
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/16(土) 21:42:33.51 ID:l4b8Mefx0
http://www.subaru-global.com/13forester_spec.html

フォレからもディーゼル出るらしいけど
マツダより１年以上後出しで性能低いって。。
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/16(土) 22:11:47.97 ID:LZcSRJ3W0
09年アクセラより11年インプの方が低性能だしな…

そんなもんだよスバルは
他社より10年遅れてる
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/17(日) 02:15:34.63 ID:hrKZN90G0
う～ん。。
マツダのディーゼルエンジンは新参スバルDと違い実績はあるんだけど。。。
もしスカイDの数年後の不具合とか、騒音、振動の心配があるなら
圧倒的に振動が少ないボクサーDの検討もしたい（これもカケだけど）
実用域でパワーに困らないなら静かで振動の少ないDのが良い
とくに年数経つとね
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/17(日) 02:25:04.49 ID:VjttKSUhP
>>8
燃費もトルクも馬力もダメだった記憶があるんだけど、日本で発売するのかな？
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/17(日) 03:39:14.62 ID:V4cfJkd80
>>8
単なるスバルアンチでなくディーゼルが気になり年数気にするなら
今CX-5を買い、数年後出てるなら評価の定まったスバルディーゼルを買えばよいのでは？

車なんて買わない理由をさがしてたらいつまでも買えませんよ。
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/17(日) 03:54:13.09 ID:3Fv5sUSA0
●逝頭津田男とは・・・●　
いつものイカれてる頭のスペック
【仮名】 逝頭 津田男(イトウ ツダヲ)
【年齢・身長・体重】 34歳・175cm・75kg ③参照
【職業】 無職(ニート)　①～⑮参照
【愛車】 二輪車を所有(スズキST250) 四輪車の所有はなし ④参照
【趣味】 車種・車メーカー板でマツダ車を賞賛しつつスバル車を批判して回る事　①～⑮参照
【口癖】 低脳・底辺・低学歴・浅学・低性能・カスがｗ・ゴミ・()・スバヲタ・キモスバ・クルマ音痴・田舎・乞食・情弱　①～⑮参照
【備考】 80になる祖母がいる(MT運転可) ②参照　車を使う時は親の車(ミニバン)を使っている ④参照

①http://hissi.org/read.php/auto/20121021/WEhRb0NLU2ww.html
②http://hissi.org/read.php/auto/20121022/NWxITzkzd2cw.html
③http://hissi.org/read.php/auto/20121108/eWt3TmN3NkEw.html
④http://hissi.org/read.php/auto/20121109/SkJsNlR1YWsw.html
⑤http://hissi.org/read.php/auto/20121110/L1h0VXlFTy8w.html
⑥http://hissi.org/read.php/auto/20121112/NllqTTV3YXkw.html
⑦http://hissi.org/read.php/auto/20121114/ZFQ5aWhxVzEw.html　　
⑧http://hissi.org/read.php/auto/20121117/cDR1ZDVXSkgw.html　
⑨http://hissi.org/read.php/auto/20121118/TUhVRnF0dysw.html
⑩http://hissi.org/read.php/auto/20121119/YkFOUzFCeWow.html
⑪http://hissi.org/read.php/auto/20121120/RzlBZFB0SUow.html　
⑫http://hissi.org/read.php/auto/20121123/VFU4WXBRM3Qw.html
⑬http://hissi.org/read.php/auto/20121124/Ly9ISVNUQXUw.html
⑭http://hissi.org/read.php/auto/20121125/eTdpeUlaWGkw.html
⑮http://hissi.org/read.php/auto/20121126/N3FMUlUxOFQw.html
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/17(日) 03:55:55.33 ID:3Fv5sUSA0
●逝頭の晒され歴

・ニートを晒され発狂
・年齢、体重、身長を晒され発狂
・所有車の車種を晒され発狂(後に所有していない事が発覚)
・逝頭スペックを晒され発狂
・在住地を晒され発狂(愛知県)
・スマホの機種を晒され発狂

・車を所有していない事を晒され発狂　　　　　　←　New
・二輪車(st250)を所有している事を晒され発狂　　←　New
・親の車(ミニバン)を使っている事を晒され発狂　←　New
・嫁がいる(空気)事を晒され発狂　　　　　　　　←　New



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13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/17(日) 03:57:48.51 ID:3Fv5sUSA0
●逝頭履歴 2013年1月

書き込み日数 26日
書き込みランキング10位以内　15日

書き込み総数　667res





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14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/17(日) 03:59:01.41 ID:3Fv5sUSA0
>>13
1/1 20res 6位■http://hissi.org/read.php/auto/20130101/QlE4WitvazAw.html
1/2 17res 8位■http://hissi.org/read.php/auto/20130102/aTg3bklrL1Ew.html　
1/3 19res■http://hissi.org/read.php/bizplus/20130103/TG95NmUrSCs.html
1/4 16res■http://hissi.org/read.php/auto/20130104/RnRidVN2aTQw.html
1/5 24res■http://hissi.org/read.php/auto/20130105/dkVveEVPcVUw.html
1/6 7res■http://hissi.org/read.php/auto/20130106/RHIvSnhiRGQw.html
1/6 10res■http://hissi.org/read.php/news/20130106/S1hnSmxac1gw.html
1/9 14res 10位■http://hissi.org/read.php/auto/20130109/TVREd1RxQVMw.html
1/10 46res 2位☆■http://hissi.org/read.php/auto/20130110/TFZPT1RrY2Qw.html
1/11 42res 2位☆■http://hissi.org/read.php/auto/20130111/OWo3S25tSVUw.html
1/12 20res 5位■http://hissi.org/read.php/auto/20130112/OStvbmxHSnkw.html
1/13 58res 1位☆■http://hissi.org/read.php/auto/20130113/M2kzVEdickcw.html
1/14 62res 2位☆■http://hissi.org/read.php/auto/20130114/TWlvODVWZSsw.html
1/17 37res 3位☆■http://hissi.org/read.php/auto/20130117/dkxHMHc5T2Iw.html
1/18 49res 2位☆■http://hissi.org/read.php/auto/20130118/Q0lKb2F3L1cw.html
1/19 57res 2位☆■http://hissi.org/read.php/auto/20130119/aUpSaGU3cmMw.html
1/20 18res 10位■http://hissi.org/read.php/auto/20130120/NFBQaEtpU04w.html
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1/22 30res 3位☆■http://hissi.org/read.php/auto/20130122/WGNwYm5mREsw.html
1/23 11res■http://hissi.org/read.php/auto/20130123/SS9WcUZmcjcw.html
1/24 4res■http://hissi.org/read.php/auto/20130124/NW1MWmdKaDkw.html
1/25 25res 5位■http://hissi.org/read.php/auto/20130125/azk2VVVvUU0w.html
1/26 12res■http://hissi.org/read.php/auto/20130126/SVFWaHI4WS8w.html
1/27 32res 3位☆■http://hissi.org/read.php/auto/20130127/V2dzdXN3OVow.html
1/28 17res■http://hissi.org/read.php/auto/20130128/Zlk4dlU5NU8w.html
1/29 7res■http://hissi.org/read.php/auto/20130129/aGpKeUJ3SEww.html
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/17(日) 06:48:43.17 ID:yoQv3tYP0
>>8
数年後の劣化なんか、どの車にも当てはまる事たからなぁ。
エンジンマウントが劣化すれば騒音、振動はダイレクトに伝わってくるし
ただ、ボクサーDは知らんけどスカイDはアルミ製だから、その辺り
劣化速度はガソリン車並と想像出来るけどね。
16 ：8：2013/02/17(日) 08:31:09.47 ID:hrKZN90G0
皆さんありがとん
スバルのﾊﾞﾔｲは水平対向でバランスシャフトが・・・とか
打ち消しあって・・とかね
クロカンディーゼルばっか乗り継いできたんで経年劣化での騒音と振動が気になります
よってマツダ、スバル以外のディーゼルは興味ナス
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/17(日) 09:21:46.31 ID:Tnm7mNTG0
CX-5を選んだ人って毎日韓国を意識させられてるの？
韓国が好きなのか、我慢して乗ってるのかどっちなの？
割とマジで教えてｗ
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/17(日) 09:23:39.37 ID:V4cfJkd80
>>16
水平対向エンジンの理論上の振動優位性をみとめていて、
ディーゼルを選ぶ理由が低回転トルクにあるなら、
いっそ60度V型エンジンはどうなの？
あなたはV6やV8で3L以上のエンジン積んだ車の方が満足できるような気がしてきた。
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/17(日) 09:31:18.02 ID:V4cfJkd80
>>17
割とマジレスすると、普通の人はお前よのうに日常的に韓国に目を向けてないし、韓国にくわしくもない。

どういう意味かというと、例えばドコモのスマホ使ってても韓国を意識したりはしてないし、
まして日本車を買ったときに、それに酷似するデザインの車が韓国国内で販売されてるなんて知りもしない。

俺の場合、身の回りのものを改めて確認して見たら、昔使ってたMP3プレーヤーがiRiverってメーカーので
こいつが韓国製だった。
でも今までそんなの知らなかったし、気にしたこともなかった。


常に韓国を注視して、韓国国内のトレンドを確認し、自分や他人の持ち物をなんとか韓国のルーツに結びつけようとしてるお前みたいな奴なんて
そんなに多くはないんだよ、ってのが俺のマジレスだ。
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/17(日) 09:43:26.16 ID:gRRK59z1i
てか、CX-5の起源は韓国ニダ！を唱える>>17がぶっちゃけ韓国人なのではw
なんでも起源を主張するからな。
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/17(日) 09:48:53.83 ID:Tz2K2hxj0
日本COTY一位や北米TOTY二位、ドイツ誌で最優秀SUVにも輝き、その他世界中で数十の受賞
日本では不利なサイズにも関わらず昨年の最多販売SUVとなったCX-5は韓国が起源ニダ

誇らしいニダ

スバルマンセー！
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/17(日) 10:19:43.38 ID:gRRK59z1i
>>21
韓国起源主張スンナ
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/17(日) 11:54:40.83 ID:WndtHvKZ0
>>17
我慢して乗ってます。
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/17(日) 12:09:48.75 ID:VjttKSUhP
嫌韓なのかリアルコリアンかは知らんが、何のためにやってるんだ？
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/17(日) 12:21:14.87 ID:zg6Dkk0N0
>>24
マツダの技術は韓国発！と一般人に刷り込む為
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/17(日) 12:23:02.28 ID:H0XDlXpB0
おまいら気にするな
ただのドミヲだｗ
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/17(日) 15:10:57.40 ID:VjttKSUhP
>>26

なんだ、ただの病人か
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/17(日) 19:43:16.97 ID:AXYUHn9D0
>>23
俺も欠点には目をつぶって乗ってる
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/18(月) 04:27:47.79 ID:pVe4f2180
>>11-14
ひでぶｗ
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/18(月) 07:08:56.57 ID:RgqOjGvi0
ディーゼル勝負はCX-5の圧勝だったな。。
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/18(月) 08:41:46.74 ID:5m5kloKt0
ガソリンＮＡもＣＸ５が圧勝！
ＣＸ５にハオクターボがあればそれも圧勝だっただろう。
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/18(月) 08:54:54.22 ID:Ctol30KE0
ＣＸ－５に乗ってる奴「俺の車ディーゼルなんだよ！軽油で走るからℓ２０円近くお得だし、燃費も良いんだよ！」
女「ふーん。そうなんだ軽油って貧乏臭いよね。車も安っぽいしｗｗ」
現実はこんなもんだｗｗ見た目は確実にフォレスターのほうが高級に見えるぞｗｗ
ディーゼル？燃費良い車乗りたきゃプリウスでも乗ってろやｗｗ
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/18(月) 08:57:29.00 ID:627fMEXSP
フォレスターはスバルの中ではあまり重要な位置付けでは無いから、優れた新技術や優れたデザインや環境性能など一切無くても仕方がない
そういうのはレガシーの発表に合わせて開発してるんだろう
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/18(月) 08:58:56.13 ID:0Fsp1OH60
単発で連投お疲れ様です
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/18(月) 12:36:03.31 ID:5m5kloKt0
これからどんどんガソリン高騰するってのに、劣悪燃費のハイオクターボｗ
280馬力だの絵に描いた餅につられて買ったわいいものの、飛ばす機会もなく、ただ燃費の悪いクルマで燃料価格に怯えながらエコランをするようになるんだよな。
チビチビ積み上げてやっとリッター１０キロ程度いったと思ったら、少し油断した瞬間速攻一桁ｗ

こんな馬鹿オーナーがいっぱいいそう
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/18(月) 12:41:30.94 ID:rVXk5pYZ0
>>35
「僕はターボ車は飛ばすものだと考えてます」
まで読んだ。
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/18(月) 14:02:09.17 ID:IYxm9/MM0
>>32


高級ｗｗｗ
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/18(月) 15:17:22.28 ID:tVcb8LLX0
どんな馬鹿オーナーだろうと四輪もってねー奴よりだいぶまし
しかも自分が所有出来ない妬みで荒らしとかマジ氏ねや
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/18(月) 19:09:38.97 ID:0tFWeSIT0
フォレスターにディーゼル追加で
DIT厨憤死の予感ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ディーゼルの爆裂トルクに激嫉妬ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/18(月) 19:58:54.20 ID:wABZy9OQi
FA20より高出力で伸びやかな高回転域を誇るディーゼルターボフォレスターが出たら
嫉妬で発狂することを>>39に誓う。
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/19(火) 01:19:04.82 ID:MXSqOe/o0
誘導
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/19(火) 02:30:17.97 ID:X2o5Zww3P
フォレスターにCX-5並のディーゼルモデル？






2年以内には確実に出るだろ
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/19(火) 07:00:48.27 ID:c9PlZpfr0
>>42
へー
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/19(火) 07:49:01.07 ID:WsLNmSNu0
CX-5並？2、3年も遅れて出して同等の性能じゃダメダメだろ
燃費もトルクも価格も当然のようにCX-5より良くなるだろ

ベースモデルで260万、160馬力、390Nm、20.0km/lくらいはやるだろ

後出しで低性能だったら笑い者だ
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/19(火) 11:40:12.63 ID:NKNJEx+fi
>>44
べつにCX-5とぴったり同じ方向性で車をつくり、かつ全比較ポイントで優ってる必要ないと思うが。
冷静に考えてお前の言ってることおかしくない？

例えば、低燃費ディーゼルターボを特徴とするCX-5とアイサイトを特徴とするフォレスターがあり、
仮にフォレスターの後席の座り心地のほうが優れていたとする（例であって実際どうかは知らん）
それでもディーゼルターボ欲しい奴は後席に関係なくCX-5買うだろ。

そこにふたつの車種が存在するなら、そのスペックやユーティリティは
寄って行く方向でなく離れて行く方向にモデルチェンジしていって欲しい。
それはメーカー内でも、他社メーカーの車種に対しても同じ。
でないと消費者として困りますよね？

各モデル特徴や優劣に差をつけた上で、気に入ったもの優れたものを買えばよい。
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/19(火) 12:10:41.63 ID:WsLNmSNu0
CX-5の特徴が低燃費ディーゼルターボって…もう苦笑ものだ

クリーンディーゼルは漏れなくターボ付きだから、フォレスターも当然ディーゼルターボだ
まあその仕組みすら知らんのだろうな
しかもCX-5は低燃費が特徴じゃねーよ。低燃費は一部の要素でしかない

なんでシートの座り心地が例になるんだよｗ
シートとエンジン性能になんの関係があるんだ？

無知で無茶苦茶だな
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/19(火) 12:15:32.59 ID:WsLNmSNu0
CX-5のディーゼルは高性能に寄って、フォレスターはそこから離れていくから低性能に寄って行くのか？ｗ

アホにもほどがある

低性能を目指す必要なんてない、エンジン性能が後出しで劣っていたらそれはもうクソ
ここで言う性能って言うのは馬力やトルクだけでなく、燃費や価格と言った要素も無論含まれる
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/19(火) 12:34:44.12 ID:njm63m0u0
EE20が後出し？
市場では２００８年登場なんだがな
圧縮比も１６：１で、当時からすでに低圧縮化の傾向にある
その低圧縮化路線も別にマツダだけが発案したわけでもなくどこのメーカーも下げてきている
ただ現時点でスカイDがディーゼルで一番優れているのは間違いない
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/19(火) 12:47:09.92 ID:WsLNmSNu0
スバルが08年ディーゼルをそのまま現行フォレスターに今更載せるわけねーだろｗ
そもそも基準クリアできねーよｗ

低圧縮比は提案とかじゃなく、排ガス規制のためには当然の帰結だ

どのみちスバルの新開発ディーゼルはマツダを超える
もし劣ってたら俺のフォレスターを東京湾に沈めてもいいわｗ
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/19(火) 12:47:54.18 ID:NKNJEx+fi
>>46
文意を伝えるためにことさら関係ない要素を挙げたつもりだったんですが・・・

CX-5の特徴がべつに低燃費でなくてもいいですよ。そこは伝えたかったことに関係ないんで。

てか、自動車市場に何を求めてるの？
BMW X5がCX-5と同じグレードまで下がってきてみんな同じになれっていうの？
トヨタみたいな量産効果巨人に対して、マツダみたいな弱小メーカーがCX-5みたいな魅力ある特色あるクルマを発売して生きる道を否定するというの？

お前がいったいどんな状態を求めてるのか、真摯に聞くんで教えてください。
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/19(火) 12:55:43.30 ID:WsLNmSNu0
エンジン性能の優劣は絶対値であって、トヨタが作ろうがBMWが作ろうが同じ土俵で評価されるに決まってるだろ

アホか？ｗ
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/19(火) 12:57:29.64 ID:NKNJEx+fi
>>51
何を望んでるの？
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/19(火) 13:09:03.89 ID:WsLNmSNu0
そりゃ世界最強の技術力を誇るスバルが作るんだから評価の高いマツダ超えは当然として、同クラス帯で最高性能のエンジンだろ
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/19(火) 13:09:33.50 ID:7D0Q9XEz0
つーかフォレスターの競合ってエクスじゃないの？
先代フォレの比較記事とかいつも対エクスだったし
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/19(火) 13:15:06.53 ID:X2o5Zww3P
>>53

今までスバルが世界一になった事ってあったっけ？
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/19(火) 13:37:22.78 ID:WsLNmSNu0
>>55
小学生はWRC！って答えるぜｗ

まあ枕詞だからｗ
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/19(火) 14:40:38.56 ID:X2o5Zww3P
>>56

そういうプロモーション活動の話じゃなくて、製品評価や技術評価での世界一

例えば、ワールドCOTYみたいな
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/19(火) 15:25:07.43 ID:WsLNmSNu0
>>57
日本COTYならあるね
他での評価は全然低いけど

まあ、あとは衝突安全性はがんばってるよ
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/19(火) 15:31:55.50 ID:NKNJEx+fi
>>53
いや、お前のひいきするメーカーが勝って欲しいという話もいいんだけどさ、
つまり、結局、他のメーカーにスバルより劣ったものを作ってほしいわけ？
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/19(火) 16:56:28.06 ID:X2o5Zww3P
>>58

パッケージングよりも重心の低さにこだわるような、通好みの良い車を作るメーカーというイメージはあるけど、世界一とかっていう派手なイメージは無いなぁと思ったもんで
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/19(火) 17:35:29.95 ID:ebYZ2WuhO
今の世に出てるスバルのディーゼルエンジンだと、動力性能、燃費、コストと一つもマツダに勝てる要素が無いからな。

後、ホンダとスバルは商用車が無いから、ディーゼルの整備士免許を持ったメカニックが不足している筈。

良いエンジンが出来ても、直ぐに日本で発売する環境は整わないだろう。
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/19(火) 21:11:39.98 ID:ICQ7iFQs0
ttp://www.fhi.co.jp/ir/contents/pdf_86983.pdf
スバル アウトバック ボクサーディーゼル リニアトロニック
スバルボクサーディーゼル（水平対向ディーゼルエンジン）にリニアトロニック（CVT）を初めて組み合わせ
アウトバックに搭載しました。リニアトロニック車ならではの快適性に加え
アダプティブ制御によりマニュアルシフト感覚の走りの愉しさを実現し
スバルボクサーディーゼルエンジンが持つスポーティな魅力を一層高めました。

新型 スバル フォレスター
最新の「ユーロNCAP*」における、2012年安全性能総合評価で
最高評価を獲得した新型フォレスターを、技術展示と共に出展します。
* 欧州各国の交通関連当局などで構成された独立機関が1997年より実施している安全性能評価
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/20(水) 08:46:04.76 ID:VFw0MV3dP
>>62
クリーンディーゼル版フォレスターがついに来るのか！！

でも、ハイオクターボ買っちゃった奴、本当に可哀想すぎる

少なくとも、フォレスターの発表時にクリーンディーゼルの発売予定が近々ある事をアナウンスしておくべきだよな

クリーンディーゼルの予定を知ってた上でハイオクターボを買うなら良いけど、これは流石に気の毒だ
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/20(水) 09:21:12.79 ID:pUJuodi90
>>63
よく読め
ディーゼル搭載の話はアウトバックだけで、しかもディーゼルの
トルクに対応したCVTが目玉だ
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/20(水) 11:55:52.20 ID:NaZGyyLCi
>>63
ごくごく単純な話、今CX-5のディーゼルターボかフォレスターのハイオクターボ乗ってて、
フォレスターディーゼルターボが出たときに現車を上回る出来なら、買い換えれば良いんでないの？

なぜ今ハイオクターボを楽しんでると、より良いものが出たときに買い替えちゃいけない前提になるのか。
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/20(水) 12:10:10.28 ID:VFw0MV3dP
早とちりだった
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/20(水) 12:12:27.24 ID:BMtD8UsE0
>>65
そもそもディーゼルターボがハイオクターボより良いものって誰が決めた？
ハイオクターボ280psが好きで乗ってるのにイラン事言うなよ
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/20(水) 12:45:47.93 ID:NaZGyyLCi
>>67
誰も決めてない。少なくとも俺は決めてない。
現車を上回る出来なら、って書いてますやん。

290psでXT DITよりも気持ちよく高回転が伸びるディーゼルターボなんてものがあったら
お前だって乗り換えたくなるかもしれないじゃん？
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/20(水) 12:50:21.63 ID:BMtD8UsE0
>>68
DPF再生によるオイル稀釈と臭い排ガス
バッテリー寿命諸々
全てクリアーしたら考える

てか古臭いディーゼルなんてどうでもいいよ
PHVか燃料電池の方に期待したい
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/20(水) 12:55:44.54 ID:NaZGyyLCi
>>69
しつこいが、それらを全て解決したディーゼルなら興味湧くだろ、って話です。
要は出てからきめればいいじゃないですか、と。
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/20(水) 14:48:33.58 ID:VFw0MV3dP
ブチ切れDQNが青筋立てながらアクセルをベタ踏みするという状況なら燃費度外視でハイオクターボ一択

それ以外ならクリーンディーゼル


自分のスタイルにあった方を選べば良い
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/20(水) 15:17:30.11 ID:pUJuodi90
>>71
・通勤で使うが、片道15分なのでエンジンが温まらず
　冷間運転が多い
・高速道路で使うが、土日などで渋滞に30分ぐらい
　捕まることがある
・山道を走る時、ブレーキを頻繁に使って同乗者を
　不快にしたくないのでフロントの軽さが欲しい

こういう場合は？
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/20(水) 15:24:24.52 ID:zFq/wkde0
あくまで個人的な感想だけど
ディーゼルは現CX-5見る限り、結局ガソリン車と比較すると音がうるさいし振動もあるし、やっぱり臭い
EG単体の重量も重いらしいし、ランクルだのFJクルーザーだの大型SUV向けとしてはいいけど、コンパクトSUVに載せるには燃費以外でそれほどの優位点が見つけられないんだよね…
だから今回はフォレスターにした
でもクリーンディーゼルは、今後の技術向上でどうなるか期待したい部分だよ
MAZDAにもスバルにも頑張って欲しいね

>>71
自分の好きなスタイル以外を貶すのと、無意味な改行は見苦しいからやめた方が良いよ
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/20(水) 15:33:12.08 ID:VFw0MV3dP
>>72

その状況がメインならハイブリッドがベストだろうけど、ここの車種限定なら、280psターボを選ぶ理由もクリーンディーゼルを選ぶ理由も無いから、ガソリンエンジンじゃね？

その状況でもブチ切れてアクセルをベタ踏みするというなら、ターボ一択
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/20(水) 16:37:36.66 ID:NaZGyyLCi
>>72
スレ違いだけど、三菱アイミーブとかどう？w
あれ高速走れるんだっけ・・・
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/20(水) 20:28:51.13 ID:H5CaD8Gi0
>>75
山に行く人にEV勧めるなよ。
帰れなくなるぞ！
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/20(水) 20:55:34.55 ID:JmaRV1f80
>>76
そんな人の為にアウトランダーPHEV
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/20(水) 21:49:15.19 ID:H5CaD8Gi0
>>77
マツダのスバルの間に、三菱が入っちゃダメだよ。
どちらも意識してないんだから。
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/20(水) 21:53:57.47 ID:JmaRV1f80
>>78
じゃあどれか妥協するしかないな
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/20(水) 22:14:37.39 ID:fVeAc2Yx0
これだけ燃料が高くなるとハイオク車なんて乗っていても楽しくないだろう。
軽油とハイオク単価30円も違うよ。
ハイオクはいずれ数年前のリッター170円超えてくるんじゃないかな？
それでも280PSサイコーって言ってアクセル踏めるなら相当好きなんだな。
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/20(水) 22:20:48.83 ID:H5CaD8Gi0
>>79
ん？アイミーブに反応しただけなんで。
俺三菱派、マツダもスバルも興味ないんだ。
昔のフォレは好きだったけどね～
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/20(水) 22:22:14.29 ID:DaWxzKPQ0
>>80
@30で満タン60Lとして1800円程の差
それがそんなに気になるか？
それはお前が貧乏人って自覚してないだけだ
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/20(水) 22:51:34.95 ID:NaZGyyLCi
>>80
自分の月間1000km程度の使い方では、ガソリンが90円でも160円でもさほど気にならない。

ところでエンゲル係数のガソリン版な用語は無いんだろうかw
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/20(水) 23:13:55.68 ID:nTO+ZAE10
トヨタ・フォレスターのヨタ足には驚きだよｗ
86も足回り最低だし

まさに不安toドライブｗトヨタ
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/20(水) 23:18:48.95 ID:dNxv1xa+0
>>82
燃費の差を考えると1.8kじゃきかないもんな。
年間3ﾏｿkm走る貧乏人にはきびしいわ。
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/20(水) 23:35:07.04 ID:nTO+ZAE10
トヨタｗ
エンジンショボすぎｗ

実用エンジン回転域のおよそ3000rpm以下では馬力もトルクもCX-5以下ｗ当然燃費もｗ

CX-5より勝っているのは馬力だけで、それも4000や5000回して始めて上回るｗ
そんなに回してたら余裕の速度超過ｗ燃費は5いけば良い方ｗ

常にエンジンのおいしいところを効率的に使えるCX-5に対してフォレスターはDQNベタ踏みの一瞬だけｗ

ゴミかよｗ
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/20(水) 23:52:19.18 ID:fVeAc2Yx0
>>82
年収800万だけど。
にちゃんでは年収1000万なんてｺﾞﾛｺﾞﾛいるから貧乏なんだろうね。
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/21(木) 00:14:28.69 ID:KygUS2l20
>>86
無免許なのが丸分かりなレスだから、これ以上恥かく前に消えた方がいいわ
見てる方が恥ずかしくなる
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/21(木) 00:47:32.61 ID:3GXDUkpK0
CX-5とフォレ　ハイオク仕様との計算をちょとしてみた。
CX-5 みんカラ平均燃費13.65㎞/l
ﾌｫﾚ みんカラ平均燃費9.72㎞/l

1000㌔走るのに必要な燃料
CX-5 73.26L
ﾌｫﾚ 102.88L

現在の全国平均燃料単価
軽油　130.0円
ﾊｲｵｸ　162.2円

1000㌔走るのに必要なお金
CX-5 73.26*130.0=9523.8円
ﾌｫﾚ　102.88*162.6＝16728.3円　差7204.5円

年12000㌔走るとして
CX-5 9523.8*12＝114285.6円　
ﾌｫﾚ　16728.3*12＝200739.6円　差86454.0円

今の燃料価格で5年乗ったとして
CX-5 114285.6*5＝571428.0円
ﾌｫﾚ　200739.6*5＝1003698.0円　差432270.0円

>>82
一回1800円の差でも計算すると大きくて
次の車の頭金の足し位にはなっちゃうね。
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/21(木) 00:50:50.02 ID:+q+yV0Q2P
>>88
2人のうち1人は免許も運転経験もない初心者で、もう1人はベテランドライバーだとする

1人目はレッドゾーン手前の最大馬力を重視している
2人目は常用域での馬力やトルクを重視している

さて、免許が無いのはどっちかな？
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/21(木) 01:28:07.47 ID:+q+yV0Q2P
>>89

補助金無視してハイオクターボ買った時点で補助金30万弱もらい損ねて、燃料代が5年で43万余分にかかって、5年で70万円位差が有るってすごい事だよな

昔から進歩しないだけで、こんなに差ができるとは！！
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/21(木) 02:12:43.18 ID:hTI2u5Xh0
>>87
年収800万で、今のガソリン代が気になるの？
念のためだけど、車は1台か2台で、年間2万くらいしか走らない普通のご家庭と考えてよいの？
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/21(木) 02:18:47.54 ID:hTI2u5Xh0
>>91
300万の車買って、2リッターだか2.2リッターだかの車の保険重量税その他の維持費を払ってるやつが
五年で70万の燃料費差を気にすると本気で思ってんのか？
どんだけ切り詰めた生活してんだよと逆に驚くわw

そういうやつはそもそも1500cc以上の車を買うべきでないだろ
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/21(木) 04:10:57.68 ID:CD0NKiMV0
>>86
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 19:45:00.11 ID:Ul79E+Ib0
>>228
オンロードでも駄目みたいｗｗｗ
低回転域では圧倒的に得意なはずのディーゼルエンジンなのにレガシーのガソリンNAにすら負けましたｗ

主に2千回転以下の走行動画
http://www.youtube.com/watch?v=9oTIGKIWf_M

0-40 7.5秒
0-50 11秒
0-60 16.3秒

CX-5 XD AWD

2千回転以下の走行動画
http://www.youtube.com/watch?v=C3wz39HUXKk&feature=youtu.be#t=20s

0-40 6秒
0-50 9.3秒
0-60 12.4秒

レガシィアウトバック 2.5i Iモード走行
※正確には60km/h出ていません。58km/hくらい?


ちなみにメーカー発表のエンジンスペックでは"馬力もトルクも"CX-5のほうが上回ってますｗｗｗ
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/21(木) 06:57:09.45 ID:+q+yV0Q2P
>>94
マニュアルシフトモードにしてアクセルベタ踏みで2000rpmでシフトアップさせないと、2000rpm以外でのエンジン性能の比較にはならないだろ

ホームラン級のバカだな
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/21(木) 07:07:04.25 ID:+q+yV0Q2P
>>93
うちも共働きで世帯年収1200万だが、金が有る奴ほど浪費はしないと思うぞ
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/21(木) 07:34:14.07 ID:a9LVZFIa0
無視されてる無免許バカ荒らしが必死すぎて笑える
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/21(木) 07:57:43.91 ID:KygUS2l20
>>96
ごもっとも
但し、多少の出費を惜しんで走る楽しさを諦めるのはお断り
でなきゃCX-5もフォレスターも候補に上がらない
燃費ならCX-5だろうが、居住性快適性や走破性走行安定性を重視すると、フォレスターが優れている
その代償としてなら安いもの
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/21(木) 08:51:37.00 ID:VkjGS0e50
>>90
常用回転数の幅が広いガソリンターボ＋無段階にギア比を調節出来て
過給抜けの無いCVT車に対して、
トルクバンドが低回転な代わりに常用回転すの幅が狭く、すぐ頭打ちに
なってシフトアップが必要なディーゼルターボ＋ギアの固定感が感覚的
に素直だが各段のギア比は固定で、ギアチェンジ時の過給抜けは免れ
ないAT車を
「常にエンジンのおいしいところを効率的に使える」
と評してる時点でちゃんちゃらおかしいんだが。
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/21(木) 10:33:16.36 ID:dGTs8s9k0
馬力と走破性が欲しいならFJクルーザー買うわｗ
走破性も信頼性も段違いｗ
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/21(木) 11:03:35.84 ID:+q+yV0Q2P
>>99
で、>>90 の質問への答えは？

実用域での性能なんか考えないのがベテランで、実用域での性能を重視するのは無免許ってことでOK？
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/21(木) 11:43:02.65 ID:VkjGS0e50
>>100
FJクルーザーは120プラドのラダーフレーム使ってるだけで、
足回りは独立懸架なのでノーマルでの走破性は結構普通
だけどな。
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/21(木) 12:06:04.65 ID:VkjGS0e50
>>101
俺は>>88じゃないんだが。

大体、>>90の質問で「レッドゾーン手前の最大馬力を重視」が
>>101で「実用域での性能なんか考えない」にすり替わってる
のもおかしい。
じゃあ「常用域での馬力やトルクを重視」は「フロントの重さや
それに伴う制動距離の長さ、狭いスィートスポットを活かす為に
多くなる変速の回数、低回転重視のセッティングに伴うアクセル
の応答性なんか考えない」のか？
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/21(木) 12:13:54.18 ID:9Nirppj50
>>102
無免許を相手にするなｗ
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/21(木) 12:23:35.01 ID:dGTs8s9k0
>>100
>足回りは独立懸架なのでノーマルでの走破性は結構普通
だけどな。

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
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　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
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　　＼ ／＿＿＿ ／
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/21(木) 12:24:16.45 ID:dGTs8s9k0
>>102
>足回りは独立懸架なのでノーマルでの走破性は結構普通

安価ちゃうでー
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/21(木) 12:25:45.89 ID:3SR8H1aP0
フォレスターって売れてんの？
新型なのに値引きしまくってるらしいが。
新規受注がすくないんだろうなぁ。
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/21(木) 12:39:59.54 ID:VkjGS0e50
>>106
まさかとは思うけどクロカンでモーグルやったことない？
あの車高とストローク量だと、独立懸架が祟って足抜けするんだけど。
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/21(木) 12:51:56.10 ID:+q+yV0Q2P
>>103
意味は変わらんと思うが訂正しとく

レッドゾーン手前の最大馬力を重視するのがベテランで、実用域での性能を重視するのは無免許ってことでOK？
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/21(木) 12:59:29.61 ID:2vbN6uOn0
女のことで妙に理屈ぽい童貞君と無免許の屁理屈てよく似てるわｗ
シャープのスマホでシコシコスバルのネガキャン資料を作成してたようなカスだから仕方ないんだろうが
ネットでにわか知識を身につけて知ったかぶってる様は見ているほうが恥ずかしいｗ
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/21(木) 13:55:57.54 ID:VkjGS0e50
>>109
実用域でのトルクの出方を考慮した上でレッドゾーン手前の
最大馬力を重視するならベテランじゃない？
初期のS2000みたいに回してのるのが前提だと分かって楽しむ人も
いるんだし、フォレスターのXTみたいに1,000rpmで00Nm超えてれば
十分（ちなみにCX-5のガソリンモデルである20Sは1,000rpmで138Nm）
って人もいるでしょう。
当然、加減速の多い街中での使用や長距離の低速巡航で余裕を求めて
実用域での性能を重視する人も、当然ベテランだと思うよ。

無免許ってのはサーキットや0-400mの秒数、NCAPのESCテスト動画
だけで車の優劣を語りたがる人であって、「○○重視」な人は違うと思う。
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/21(木) 13:58:22.31 ID:dGTs8s9k0
ID:VkjGS0e50

本物のバカ来ましたーｗ
トヨタ子分のダイハツ、スバル厨の無知には毎度楽しませて頂いておりますｗ
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/21(木) 14:02:28.55 ID:KygUS2l20
論破出来ないと発狂か
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/21(木) 14:22:34.76 ID:+q+yV0Q2P
>>111
正論か屁理屈かはさておき、とりあえず車好きなのはわかった
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/21(木) 14:28:12.74 ID:+q+yV0Q2P
屁理屈というより曲解だ
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/21(木) 14:41:01.08 ID:HQryr2tb0
>>107
フォレスター以外も絶好調で売上過去最高企業と
こないだまで倒産寸前で偶然ヒットして生き長らえた企業の違い

ディーラーの勘違い高飛車態度見てれば解るだろ
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/21(木) 14:49:06.67 ID:dGTs8s9k0
おっと、トヨタに媚びへつらって命拾いした国内最低メーカースバルの悪口はそれまでだ


2012年生産台数（前年比）

トヨタ 単独8,736,529(126.1) 連結9,909,440(126.1)
日産　　　 4,889,379(105.5)
ホンダ　　 4,110,857(141.3)
スズキ　　 2,893,602(106.2)
マツダ　　 1,189,283(102)
三菱　　　 1,109,731(104.2)
富士重工　 　753,320(129.8)
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/21(木) 14:50:09.89 ID:VkjGS0e50
>>116
スバルのディーラーが
「うちは他には無い車を売ってます。
　安いだけの車が欲しければ他をどうぞ」
って態度なのは今に始まったことじゃないと
思うが。
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/21(木) 15:46:51.40 ID:VkjGS0e50
>>117
生産台数最低なのに営業利益は最低じゃないから
マシじゃない？

2012年度第三四半期決算営業利益(百万円)
トヨタ　　 　 8,185億円
ホンダ　　 4,088億円
日産　　 　 3,492億円
スズキ　　 　929億円
富士重工 　734億円
ダイハツ　　 692億円
マツダ　　　　543億円
三菱自 　　　409億円
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/21(木) 15:57:56.95 ID:dGTs8s9k0
営業利益の示すものが分かっていないらしいｗ

ちなみに販売台数に対して営業利益の多いメーカーはホンダ、スズキ、ダイハツ、スバル
例年軽メーカーばかりなのは軽が国内で税制有利のボッタクリ価格でも売れるためである

では、軽を作っていないスバルが高い理由は……？
当然、コスト品質ダウンしまくりのボッタクリだからｗ

その証拠にアワード獲得数国内最低メーカーｗ
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/21(木) 16:02:24.27 ID:dGTs8s9k0
高品質とブランド価値の証、5-Year Cost to Own Awards 2013受賞も当然
http://www.kbb.com/car-reviews-and-news/top-10/5-year-cost-to-own-awards-2013/?selectedindex=8

一方低品質のぼったくりスバル車は……
探してみてねｗ
http://www.kbb.com/car-news/all-the-latest/awards-best-cars-and-top-10-lists/
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/21(木) 17:01:12.23 ID:VkjGS0e50
>>120
販売台数に対する営業利益が高いのってホンダ、スバル、トヨタの三つが
飛び抜けてて、スズキやダイハツは結構利益率低いと思うんだけど。
特にスズキなんて二輪とアジア市場が多いから利益率低いし、
海外販売比率が72%と高いから、国内で軽をボッタクリ販売
出来たところで高が知れてるでしょ。

結局んとこ価格帯の高いレンジほど付加価値を謳えるから
利益率が高くなるっていう当たり前以上のことは無くない？
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/21(木) 17:29:16.87 ID:dGTs8s9k0
>>122
単純計算くんには教えなきゃならんことが多すぎてお話にならん

いずれにしてもボッタ計算になってしまうスバルくんのことが分かっただけでも、君には大きな進展かな？ｗ
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/21(木) 18:38:48.16 ID:VkjGS0e50
>>123
何を期待してるのか知らないけど、今のスバルが銭ゲバ体質
なのはスバヲタが一番良く知ってると思うよ？

BRZのときにスバルの人が二言目にコストのことを言うので
仕事にならないってトヨタ社員が悲鳴を上げたぐらいなん
だから、森前社長の方針や推して知るべしだ。
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/21(木) 18:50:35.14 ID:fD7QANg20
ホンダが死んでスバルも死んだ。
庶民でも買える範囲で運転が楽しめるクルマを作ってくれるメーカーはマツダしかいない。
大事にしたいものだね。
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/21(木) 18:55:18.61 ID:9Nirppj50
エンジン以外のコストを削減したCX-5にぼったくりフォレスターが勝てるわけないｗ
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/21(木) 19:07:29.84 ID:dGTs8s9k0
トヨタのマネーでスバルなクルマを作って欲しかったのに

スバルのマネーでトヨタなクルマを作るようになりつつある

残念でならん
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/21(木) 19:34:03.59 ID:EYG8e8wr0
>>120
2012年におけるホンダの全四輪車生産4,111千台で軽の台数は
323千台（7.9%）
スズキの場合は全生産2,802千台で軽が516千台（18.4%）

これだけの台数で全販売台数に対する一台あたりの営業利益を
押し上げるとか、ハンパ無いボッタクリ加減だなｗ
どうりでVWがスズキを買収したがる訳だ
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/21(木) 20:08:37.91 ID:yKH4FzqOO
何かフォレスター値引き７０万で契約って見たんけど。

ネビＫＩＮＧマツダも真っ青なんだが、そこまでしないと売れないのかね。
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/21(木) 20:26:47.15 ID:VkjGS0e50
>>129
ソースも無しでそれを信じろと？
貴方はこのスレでCX-5のガソリン車を70万円引きで
契約しました、売れてるディーゼルのお陰でガソリン
もお買い得ですって言う人がいたら信じるのですか？
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/21(木) 20:42:07.85 ID:9Nirppj50
>>129
恥ずかしいからやめてくださいｗ
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/21(木) 20:56:31.38 ID:EE5JCnPI0
俺128万値引き成功したぜw
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/21(木) 21:42:46.69 ID:leS/cszY0
ほいソース。

ttp://minkara.carview.co.jp/en/userid/1788642/blog/29246762/

まあ信じるも信じないも勝手だけど。
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/21(木) 22:07:02.33 ID:dGTs8s9k0
>>128
無知には分からんだろうが、軽エンジンベースの普通車や軽と共通車台の普通車って分かるかな？

単純計算くん？ｗ
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/21(木) 22:09:54.49 ID:dGTs8s9k0
それに押し上げるには十分な台数だし、他社はこれが0だ

ID:EYG8e8wr0くんの単純計算理論でもなんら矛盾することがないわけだが
必死にこいて調べて、その意味も分からずに鬼の首でも取ったように喚く

ほんと貧困層の教養レベルの低さっておもしろいやｗ
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/21(木) 22:22:21.89 ID:EYG8e8wr0
>>134-135
え？俺なんで煽られてるの？
軽のボッタクリって凄いねって同調しただけなのに
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/21(木) 22:52:24.22 ID:gy6fWnBwi
>>134
軽エンジンベースの普通車と言えば、まず代表格にあがるのがダイハツのストーリアX4だよね。
フォレスターやCX-5に乗ってるのが恥ずかしくなるくらいの本格的な四駆。
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/21(木) 23:29:37.46 ID:dGTs8s9k0
>>136
ぐぬぬ……
なんと、そいつは申し訳ないです。はい。
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/21(木) 23:41:47.46 ID:X29exFOk0
>>137
あれは、ダート専用の車だから。
一般の車と比較しちゃ悪いよ。
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/21(木) 23:59:13.11 ID:+q+yV0Q2P
早い話、スバルを買うのはバカって事だ
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/22(金) 00:42:22.14 ID:IYnqLXG/0
内部事情に詳しい人間にはスバル車人気なんだよね
早い話、スバルを買うのは情強って事だ

情弱は好きなのネットの意見に振り回されて買えばいいよｗｗｗｗ
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/22(金) 03:08:49.28 ID:Aauno2180
近況の逝頭　相変わらず頭が逝ってます
スバル派になったりマツダ派になったり忙しい奴です

2月15日
http://hissi.org/read.php/auto/20130215/ZlVZN21LVHow.html
　書き込み数　10

2月16日
http://hissi.org/read.php/auto/20130216/TFpjU1JKM1cw.html
　書き込み数　9

2月17日
http://hissi.org/read.php/auto/20130217/VHoySzJoeGow.html
書き込み数　10

2月18日
http://hissi.org/read.php/auto/20130218/U2hCOUZHMzUw.html
書き込み数　3

2月19日
http://hissi.org/read.php/auto/20130219/V3NMTm1TTnUw.html
　書き込み数　12

2月20日
http://hissi.org/read.php/auto/20130220/SU5MUW1keUMw.html
書き込み数 8

2月21日
http://hissi.org/read.php/auto/20130221/ZEdUczhzOWsw.html
　書き込み数　15
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/22(金) 05:58:53.17 ID:rUKUaaO60
>>95
へぇー
こう言う時だけアクセルベタ踏みって言うんだｗ
アクセルベタ踏みしか能のないフォレスターは馬鹿じゃなかったのか？ｗ
細かい話はなしにし単純に>>94の結果を観ればショックだよな。
低回転域が絶対的に得意のはずの最新のディーゼルがまさかのガソリンNAに負けるなんてな。
しかもレガシーは燃費モードのiモードの走行だもんなｗ
俺じしんも>>94の動画みるまで信じられんかったもんｗ
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/22(金) 06:21:16.70 ID:cX8J0gbM0
2000回転以下でもアクセルの踏み片次第でどうとでも出来るんだけど？
無免にはわからないのだろうけど。
レガシィみたいにローパワーなクルマはふんづまりになるので結構踏んでも大丈夫だけど、ＣＸ５みたいなハイパワー車はアクセルペダルを踏んだか踏まないかぐらいでないとすぐ速度が上がって2000以上吹けあがってしまうものなんだよ。
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/22(金) 07:04:21.08 ID:DWEw80520
>>144
CX-5って数字でいうとどれくらいパワーがあるの？
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/22(金) 07:15:12.26 ID:u7qnXw/40
スバルって何の特長もないよな。。
良くも悪くも。。
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/22(金) 07:30:05.47 ID:uNujzqlz0
＞ＣＸ５みたいなハイパワー車は

これ笑う処だよな。
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/22(金) 07:43:20.47 ID:gaTHq5CW0
>>142
対立させようと必死に工作してんだな
もう完璧にドミオだな

結果
>>4
>>5
ドミオ＝逝頭
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/22(金) 08:02:02.51 ID:8Nq7mNuC0
またひとつ
ドミ汚がナマポということが発覚しましたｗ
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/22(金) 09:11:42.59 ID:ifGk5e7C0
>>127
>スバルのマネーでトヨタなクルマを作るようになりつつある

これ良く聞くフレーズだけど、具体的にどういうこと？
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/22(金) 09:48:20.77 ID:rLw45P+4P
>>133
フォレスターは発売したての頃から40万円引きの話を見かけたけど、下取り抜きで70万円引きって凄いな

シャーシもエンジンも使い回しだとか、新規技術が無いとか、色んな理由で開発コストが安そうだ
フラッグシップモデルは高くても売れるから、さらに利益率が高いのかも

そう言えば、スバルは収益率が高いって話が出てたな
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/22(金) 10:15:54.97 ID:fho4+1zi0
なんというみえみえの釣りｗ
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/22(金) 10:30:10.59 ID:4/esTI8p0
ボッタクリ低性能をマンセーして喜んでるアホにはいいんじゃね？
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/22(金) 11:36:28.16 ID:QRowOWvX0
エンジン出力とか加速秒数、欧州市場での好評価とかいう
分かり易いキーワードがないと車の良し悪しが評価出来ない
カタログ厨にはスバル車が向いてないのは事実。

時折カタログ厨が間違ってスバル車買っちゃって、自己弁護に
重心の低い水平対向エンジンだのWRCで優勝した四駆だの
言って恥を晒してるあたり、やはりカタログ厨にはスバル車が
向いてないのは事実。

ポルシェが手掛けた足回りだからってランティス買ったり、
2LだけどV6だから高級そうだってユーノス500買ってた
カタログ厨な俺が言うのもなんだが、乗りもしないで
低性能低性能って騒ぐ奴は見てて気分悪いわ。
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/22(金) 11:54:25.76 ID:TxBfLERu0
　しかし今の日本では、そうした「本来あるべき」取り組みをほとんど無視してしまっている、厳しい表現をすれば「作りっぱなし」のまま4年、5年のモデルライフ
を放置しているメーカーが多数派になってしまっている。その中で、このCX-5の一部改良モデルに表れているマツダの人々のモノづくりへの取り組みは、
技術立国・日本の再生に向けて心強いものだった。
　もちろん、ともに「圧縮比14」のディーゼルエンジンとガソリンエンジンを核に、明確な技術ビジョンに基づく新たなテクノロジーを実装してきたことも、
停滞と迷走を続ける今の日本の自動車づくりに一石を投じるものである。少なくともCX-5は、日本車の中では頭一つ抜け出たプロダクツに成長しつつある。

ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/37141
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/22(金) 12:21:35.66 ID:ifGk5e7C0
>>155
何て言うか、仮にも評論家なのに
>圧縮比を高くする。これが技術的常識となっていたわけだ。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/37141?page=2
はどうなんでしょうね。

BOSCHのoCCSによって、低圧縮にした方がディーゼル排気を綺麗に
し易いが冷間時が問題ってのは常識化してて、実際に他社のディーゼ
ルもも圧縮率を下げる方向でモデルチェンジをしていた訳ですから、
ありもしない「古い常識」をマツダが破った！みたいな書き方は逆に
マツダを貶めそうで怖いです。
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/22(金) 12:30:41.54 ID:4/esTI8p0
こいつｗID:QRowOWvX0

カタログ厨ですらない、ただのクルマ音痴じゃねーかよｗ
ポルシェが……V6が……

「なんか高級そう」（噴飯ｗ）

昭和の小学生かよｗ


まあカタログ厨のスバヲタがキモいって言うのは同意だが
280馬力だぞーすごいんだぞーｗ

実用性皆無のカタログ数値にショボい足回りｗ
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/22(金) 12:50:29.46 ID:ifGk5e7C0
>>157
昭和も何も、20年近く前に免許取りたての貧乏学生だった
俺が初めて車を買ったり、勝手に買ったことが親にバレて
4枚ドア車に買い替えさせられたりしたときの話なんだが。

フォレスターの足回りがショボいのかどうかは知らないが、
ジャッキアップしたとき妙に伸びるから、要するにそういう
足回りなんだろ。
STI仕様とか言ってSUVの車高下げてターボらしい走りを
実現とかいう世迷言やってるよりずっと好感持てるわ。
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/22(金) 14:06:19.73 ID:kwrz18BI0
>>156
xacarにボッシュの人のインタビュー記事が載ってたが
圧縮比高くしてNOｘ処理装置とPDF両方載せる方が、燃費そのものは良いんだそうな
ただし、そのぶん車両価格は上がるし重くもなる
低圧縮比でＮＯｘ処理無しが唯一の正解というわけではなくて、バランスの取り方やね

プレミアム路線の価じゃで売れないから、知恵を絞って安くなるようにしたら
予想以上にいいものが出来ちゃったってのが本音だと思うがｗ
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/22(金) 14:21:49.62 ID:ifGk5e7C0
>>159
だからこそ、欧州でもトラック用は高圧縮＋後処理が主流ってこと
なんでしょうね。
低圧縮化させて低速トルクが痩せた日産M9Rみたいな例もあるし、
バランスって大切ですね。
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/22(金) 15:14:45.46 ID:094JozGJP
低圧縮化させてＮＯｘ処理無しでパワーもトルクも犠牲になってない
SKY-Dがなおさら凄いわけか
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/22(金) 15:47:31.06 ID:ifGk5e7C0
>>161
何が凄いって、SP版でもHP版でもEuro6対応ってとこ
ですよね。
CX-3で積まれるという噂の1.4Dが楽しみです。
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/22(金) 18:43:28.98 ID:nw0hRxYV0
>>157
ID:4/esTI8p0
今日の逝頭ID 本日はマツダ信者らしい
http://hissi.org/read.php/auto/20130222/NC9lc1RJOHAw.html

まず車を購入してから来い
話はそれからだ
>>11-14
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/22(金) 19:17:40.31 ID:sy5+t3xY0
逝頭 津田男 ＶＳ 誤頭 素馬男 ってかｗｗ
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/22(金) 19:20:13.38 ID:094JozGJP
逝頭ドミオでいいだろw
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/22(金) 22:12:30.33 ID:ucXBOXr80
>>161
正確にはパワーは犠牲になってトルクはアップ

MZR-CD 2.2 High Power
185ps/3500rpm
400Nm/1800rpm

SKYACTIV-D HP
175ps/4500rpm
420Nm/2000rpm

まぁその内MSでハイパワー仕様のエンジン出ると思うけど
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/22(金) 22:13:54.61 ID:rLw45P+4P
CX-5とフォレスターを比べると、フォレに70万円値引きが有っても >>91 に有るように、補助金の差額分や燃費の悪さで5年で消える

でも70万円値引きって凄いな
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/22(金) 22:16:21.23 ID:6dR6mpJni
俺は70万引きの報告も120万引きの報告も両方嘘だと思ってます。
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/22(金) 22:20:31.71 ID:IdW/2LKB0
うん、実際大嘘だしな
販売店のマージンどんだけ低いんだよ
採算度外視の裏取引とかなきゃ有り得ない
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/22(金) 22:32:49.32 ID:6dR6mpJni
>>169
信じたい人が信じてるのまでは否定せずに、そっとしておくことにしたよ。
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/22(金) 22:37:43.87 ID:696lGIEU0
値引きと言えばマツダさんでしょ

>マツダ頑張る！伝家の宝刀を抜いてきた！
>１３５万円のスカイアクティブ搭載モデルも１０９万８千円ときた。
>スカイアクティブ搭載のアクセラは４８万円引き！
>今までスカイアクティブ搭載車の値引きをしない、と言ってきたのに、止めたようだ。
>アテンザやＣＸ－５のディーゼルは値引きする必要なんか無い。
http://kunisawa.asia/article/62525833.html

CX-5のガソリン車を狙ってる人は今すぐマツダディーラーへGO!
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/22(金) 22:49:59.35 ID:4/esTI8p0
アクセラは今年、デミオは来年FMCのモデル末期だからな
そんなことも知らんのかこのじいさんは

それにスカイアクティブって言ってもセミだし
当然在庫処分
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/22(金) 22:50:25.20 ID:IdW/2LKB0
>>170
商社勤めなのでアホ臭くて
仕切り価格
マージン
純利益
全ておおよその見当はつく
それを大幅に上回れば何らかの裏取引が在るんだろ
法人契約の方で便宜云々とか
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/22(金) 23:47:08.27 ID:DWEw80520
MSアクセラが120万引きなら正直クラリとくるな
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/23(土) 05:26:26.44 ID:ChQHTBIhP
未だにロングドライブ、ろんぐどらいぶと
宣伝文やナレーションに使っているがいい加減やめろってのｗ

ロングドライブというのは、西部開拓時代に
牛を長距離輸送することだったんだぜ？
アホかってのｗ
日本じゃ車で牛を長距離輸送する趣味の人が多いんですか？？？
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/23(土) 07:39:41.93 ID:aFZcpgLd0
ヌルヌルしたデザインじゃなきゃマツダはいいのに…
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/23(土) 14:54:25.41 ID:pdPGxBBc0
>>175
http://www.webcg.net/WEBCG/essays/ozawa_koji/e0000026145.html

そう言われると牛っぽくも見えるな。
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/24(日) 07:40:43.29 ID:kGOiHDHf0
>>175
大丈夫。ロングドライブを牛だと言っているのはお前とチョンぐらい。
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/24(日) 15:59:55.94 ID:DHRPHWsf0
”スカイアクティブ”って”マツダの新しくていいもの”以上の意味はあるの？
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/24(日) 16:03:14.61 ID:DHRPHWsf0
long driveで画像ググっても、普通に車がでてくるがなあ
long cattle driveはだいぶ下のほう
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/24(日) 17:15:02.84 ID:zEhkpM9fO
７０万引きの人マジで二台とも納車されてるのな。

マツダが値引きで勝負にもならないなんて、随分時代は変わったものだな。
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/24(日) 19:10:25.31 ID:I7IXHTfd0
>>179
無いと思うよ。それ以上の意味が必要かい？
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/25(月) 09:41:51.69 ID:3s799rPTi
>>181
俺は、70万引きの報告も、120万引きの報告も、両方嘘だと思う。
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/25(月) 12:22:00.87 ID:Kq5eJ5dV0
マークXの下取り込みってオチだろ
読んで来たけどアタマ悪そうな文章だったしなw
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/25(月) 13:36:28.60 ID:jACVkwxZ0
値引き詐称疑惑の彼
先輩のナンバーぼかし忘れてるw
特定してみるかな

もし事実でも営業所の不当ダンピングを晒せるな
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/25(月) 13:59:05.61 ID:JZbVIskq0
使い捨てで親戚に売ってもらう要員として雇われて、親戚以外にまったく売る事ができなくてノルマこなせないまま数ヶ月過ぎていて、クビ寸前の新人Dが過剰な値引き分を自腹で持つ条件で契約とかだったら怖いな

とか、妄想が止まらないｗｗｗ
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/25(月) 22:05:55.49 ID:hDbh5feX0
内部事情に詳しい人は70万値引きが嘘って分かってるから
まあ、どうでもいいけどｗ
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/25(月) 22:11:05.89 ID:YFP0o2Oy0
>>185
ホントだバカだねぇw
嘘つきの先輩の写真拡散してくるぅ♪
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/25(月) 23:46:43.59 ID:ggjGhnV+0
>>188
おれ188。写真かくさんする。
他人ふこう。おれしあわせ。
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/26(火) 16:32:41.21 ID:+vgMOgJhO
アイサイト･ロボが車じゃなくてヘリだったでござる
…タイヤいらなくね？
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/26(火) 17:27:58.10 ID:HNs8NV7sO
同じＸＴ乗りなのに誹謗中傷仲間割れ。

これ以上続けて醜い姿を晒さないように、そろそろスレ的には終わった方が良いのでは？
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/26(火) 17:37:10.75 ID:LwbHDVoP0
>>191
買った乗ってる詐欺
乗って無い奴が叩かれてるだけ
いらないのはおまえと言う存在
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/26(火) 19:18:53.23 ID:jEYn5ABoO
70万値引きはあるかもね
インセンティブって聞いたことあるでしょ
目標登録台数達成したらさらにインセンティブというのもあるから、
販社全体の中ではときどき突出した値引きが出ることもあるよ
社長決済ぐらいじゃないかな
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/26(火) 19:25:17.70 ID:jEYn5ABoO
要するに販社全体のインセンティブの総額＞販社全体の値引きの総額
なら70万でも120万でも有り得ない話ではないということです
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/26(火) 20:30:57.23 ID:/8tiFf/zP
それ不当廉売 にならないか？
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/26(火) 20:59:41.91 ID:jEYn5ABoO
>>195
規模次第ではそうなるでしょう
少し誤解を与えたかもしれません
インセンティブもいつもかつも恒常的に定量というのではないのです
タイミングによっては一台大出血した方が、店舗、あるいは販社としては
利益が上がるというケースも出てくる場合があるということです
店長の決済枠も基本的にこういう考え方のようです(粗利ベースで確保目標はあるでしょう)
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/26(火) 22:15:38.19 ID:TGF/skwn0
こういう間違った情報に惑わされる人が情弱なんだよな
実際にDの店長クラスになったら分かる
身内にいるなら聞いてみたらいい
詳しくは書けないが値引き70万はないと考えていいよ
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/27(水) 00:10:13.65 ID:qy0gtpnuP
300万以上の車で長期在庫でFMC間近とかならあるけど
200万円代のフルモデルチェンジしたての新車ではさすがにありえない値引きだよね
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/27(水) 07:03:17.13 ID:vrOlwMB00
>>197
カーディーラーに勤めてるやつやその家族なんて世の中にほとんどいねーよw
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/27(水) 07:03:59.77 ID:r2spuersP
ガソリン価格の高騰が止まらないけど、こうなる事はみんな予想していた

エコカーを選ぶ本当の理由は、環境がどうとかじゃ無いよね
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/27(水) 07:33:37.93 ID:Zh5fTWYc0
>>199
知らないかもしれないが、おまえの狭い部屋だけが世界じゃないんだぞ？
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/27(水) 08:54:19.02 ID:BxA2YsZSi
>>201
存在してるのは知ってるが、カーディーラーの存在数から言って、やっぱりほとんどいないようなもんだろ。
「知り合いに自営業の人いたら税金確定申告どうしてるか聞いてみなさい」とかいうのとは訳が違うとおもうんだが。
知り合いに宅配ピザやのてんちょうがいるか、くらいにはレアな気がしますw
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/27(水) 12:26:33.35 ID:qy0gtpnuP
人付き合いがある程度あれば一人くらいはディーラー営業いると思うが・・・
自分の知り合いでもマツダとホンダがいるよ
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/27(水) 22:18:06.87 ID:1QehQcjR0
自分の知り合いにDが居ない＞居る奴も居るだろう
自分の知り合いにDが居る＞居ない奴も居るだろう

数レス重ねる価値のある話題ですらねーだろ
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/27(水) 23:06:56.66 ID:r2spuersP
今後ハイオクがリッター200円目指すって時にXT購入するなんて、世の中知らなさ過ぎ
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/27(水) 23:13:02.80 ID:QCq4b1xK0
>>205
ガソリン代ぐらいでキャンキャンいうなよ
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/27(水) 23:20:12.88 ID:Zh5fTWYc0
>>205
アルト買えば？
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/27(水) 23:34:09.13 ID:BxA2YsZSi
>>205
なぜ？
理由がわからんのだけど。
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/28(木) 08:35:13.32 ID:dCeylkHCi
>>205
？
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/28(木) 09:51:06.60 ID:W/Ys44Da0
CXはでっかい割に居室内の横幅が狭いんですね
10㍉ですが
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/28(木) 10:44:00.17 ID:F8vgIx2QP
マツダを買う気にはなれないんだよな～
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/28(木) 11:44:31.17 ID:/9mGNZ6m0
>>211
他買えばいいんじゃないか？
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/28(木) 12:42:02.32 ID:dCeylkHCi
>>211
他かえよ。
あるいは文末に（チラッ でもつけとけ。
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/28(木) 21:47:34.55 ID:+w5PpsamP
バランス重視の普通のフォレスターとXTを一緒にされても困るよ
XTは馬力重視のカタログスペックモデルの客寄せパンダで、ハイオク低燃費でも構わない
DQN専用モデルだから、普通の人は買わない
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/28(木) 22:39:39.09 ID:dCeylkHCi
>>214
免許あるならXTの試乗して来い。
XTがべつにオーバーパワーでなくむしろバランス型であると気付くから。

カタログの馬力数字にしか目のいかないやつがよく勘違いしてるけど、
250馬力のSF St/bのほうがはるかにオーバースペックのじゃじゃ馬で
280馬力のSJ XTはむしろマイルドなバランス型だ。
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/28(木) 22:51:47.73 ID:iANGdiiy0
>>215
試乗っつたって、あのパワーを開放できるような走りなんて出来ないし
買ってみないとサッパリだ
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/28(木) 23:56:23.90 ID:q6tJnap30
　でも実は、そのアクティブトルクスプリット4WDにも性能差が存在する。路面や走行状況に合わせて
最適な駆動力配分を瞬間的に調整することで、燃費の良さや旋回力や安定性などの性能を使い分けるわけだが、
電子頭脳の賢さがポイントだ。CX-5の4WDシステムの電子頭脳は、信じがたいほどの秀才である。

http://www.carview.co.jp/skyactiv/mazda_cx5_3/1601/
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/28(木) 23:56:46.22 ID:BpHXbwXT0
>>215
免許も無い餓鬼にマジレスするなよ
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/01(金) 00:58:26.49 ID:YqK6FrQWP
公道をサーキットと勘違いして車を選んでいる精神年齢もモラルも低いDQN同志で仲間割れすんな
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/01(金) 07:29:04.49 ID:scMRZn440
>>219
免許取れる年齢になってから来ようね～
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/01(金) 08:42:28.03 ID:YqK6FrQWP
ここも人が減ったな

納車3ヶ月待ちのエコカーと、即納70万円引きのクロカン風の車とを比べても仕方がないもんな
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/01(金) 09:37:06.88 ID:scMRZn440
>>221
夢壊すようげ悪いけど、君のご両親は中古の古い軽自動車しか買えないからさ
このスレ関係無いよね
君みたいななんの役にも立たない、穀潰しのうんこ製造機養わなきゃいけないんだから、心から同情するよ
大人になって買えるお金貯めてから考えようね
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/01(金) 11:49:23.08 ID:xrPHJYeM0
>>221
生産能力乏しくてバックオーダー捌ききれないだけと
信憑性に乏しく裏背景色不明のSNSを都合のいい方に解釈するアホと話す事なんて無いからね
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/01(金) 12:32:13.35 ID:hnGte81kO
そうだな。
ＣＸ－５は月２万台を生産してもバックオーダーを捌ききれないからな。
マツダにももう少し頑張って欲しいな。
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/01(金) 13:15:34.48 ID:YqK6FrQWP
>>222 が急に自己紹介始めたぞ

70万円値引きの不人気車つかんだショックで正気を保てなくなったんだろう
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/01(金) 15:46:28.10 ID:MTSuu4htP
http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking/index.php

マツダw
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/01(金) 16:00:21.86 ID:o/nC9n7+0
>>226
よく頑張ってるよね
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/01(金) 16:16:11.51 ID:scMRZn440
>>225
事実を指摘されて火病んなよ、ウンコ製造坊主（笑
お前の親は本当に気の毒だ
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/01(金) 17:39:00.80 ID:YqK6FrQWP
>>228

お前の煽りは品が無い
二言目には排泄物が出てくる

あと、お前が攻撃している親の経済力や親からの評価は、お前のコンプレックスの表れ
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/01(金) 18:02:03.12 ID:scMRZn440
>>229
攻撃なんかしてないだろう？ご両親に心から同情申し上げているだけだぞw

つーかさ、事実を突き付けられて悔しいのは解るが、本来の目的であるXTのネガキャンを忘れて俺に絡んで来る時点でお前の負け
お疲れさんwwww
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/01(金) 19:10:02.23 ID:m/lyvdwz0
>>221
お前の煽りは品が無い
二言目にはカネが出てくる

あと、お前が攻撃しているスバルの技術者力や世間からの評価は、倒産寸前オンボロメーカー車乗りのコンプレックスの表れ
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/01(金) 19:28:44.19 ID:vOTPvckO0
ID:YqK6FrQWP

この末尾がPは対立させたくて必死だな。

末尾がP＝ドミヲ＝逝頭
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/01(金) 20:14:01.97 ID:z6p+N3sF0
YqK6FrQWPフルボッコ
うけるｗｗ
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/01(金) 21:42:02.02 ID:YqK6FrQWP
お前ら、必死過ぎ

値引き70万円





プッ
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/01(金) 21:47:56.59 ID:z6p+N3sF0
↑必死すぎｗｗ
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/01(金) 21:58:24.10 ID:scMRZn440
>>234
>必死過ぎ

ブーメラン芸まで頂きましたーw
涙目乙
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/01(金) 23:09:04.48 ID:YqK6FrQWP
ここまでを整理しとく


燃料バカ食いで、相場が70万円引きの不人気車

車の名前は「山林の田舎者」







プッ
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/01(金) 23:15:53.42 ID:scMRZn440
発狂乙w

中古のスズキST250、まだ動いてる？wwwwwドミヲくんwwwww
クルマ欲しくて仕方無いんだね～～w
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/01(金) 23:42:54.56 ID:YqK6FrQWP
>>238

ウンコを連呼しなくなったな

色々言い当てられて、気にしてるのか？







プッ
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/01(金) 23:49:23.34 ID:scMRZn440
>>239
おまえ解り易すぎ
惨めな事実を指摘されると、無視出来ないのねwwwwww
プてなんだよ？下痢気味なのか？w
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/01(金) 23:59:31.55 ID:YqK6FrQWP
そろそろID変わるから教えてやるよ

お前が罵倒してるのは俺じゃなくて、別の奴だよ

お前は、二言目にはウンコとか言い出す教養の無さで、親が低収入で、親からの信頼が無くて、70万円引きのポンコツ不人気車掴みなんだろ？

プッ
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/02(土) 00:12:35.91 ID:W2ff8X7PI
逝頭 津田男 ＶＳ 誤頭 素馬男 キター
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/02(土) 00:16:17.97 ID:l/NlHDH60
>>241
>そろそろID変わるから教えてやるよ

教養がある様にはとても見えないwwwwww
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/02(土) 01:20:22.46 ID:h+5IQ4zM0
ttp://www.youtube.com/watch?v=8IfSzc6u4uc
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/02(土) 08:15:50.21 ID:5J9CMd8O0
>>229
するどい指摘だ。
その通りだと思う。
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/02(土) 12:47:59.86 ID:LKNV384A0
トヨタの指導で現行レガからのスバルの利益率は凄いよ
現地生産ならともかく
去年の超円高で群馬で作って港迄運んでして海路北米まで運んでもかなり利益を出すんだから
コストダウン
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/02(土) 16:58:18.47 ID:L3gXqSiuO
まあ当初の見込みよりターボ車の比率が下がったから、見込み生産分の在庫を抱えたんだろうよ。

今の日本で燃費が悪いハイオクターボの車がそんなに売れるわけないから。
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/02(土) 18:17:18.38 ID:+fz/uDfki
>>247
通年燃費でリッター10かそれ以上は走るんだから、そんなに悪いとは思わんが。
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/02(土) 19:13:49.85 ID:fM0ViIMF0
>>247
うん
日本人は君みたいなハイオク買えない貧乏人ばかりだからね
で、それがどうしたの？
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/02(土) 19:37:55.66 ID:L3gXqSiuO
そうなんだよな。
だから７０万引きしないと売れないんだよな。
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/02(土) 20:15:33.95 ID:tMV4jwqQ0
ハイパワーターボ車オーナーの集会にて

「愛車はフォレスターです（ﾄﾞﾔ」
もう一度
「愛車はSJフォレスターXTです（さらにﾄﾞﾔ」

車選びって難しいよね
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/02(土) 20:37:39.25 ID:dju6rXPm0
フォレスターの３０万値引きはもはや当たりまえ。今ではむしろ少なく感じる。
現在は４０万以上が常識。
７０万も十分有り得る。
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/02(土) 20:48:16.09 ID:ZnNuT4+KP
>>252
書きながら、フフフッなんて笑ってるんだろ？
そんなことだから40にもなって独身なんだよ
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/02(土) 21:05:18.56 ID:dju6rXPm0
>>253
値引きが大きいことは喜ぶべきことじゃないの？
まあ、その分下取り価格は下がるけど。
値引きが大きくて困る人って、少ない値引きで買ってしまった初期オーナーぐらい。
え？そのまさか…ｗ
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/02(土) 21:45:48.46 ID:dIGgxT5x0
フォレスターの30値引きが当たり前ってあるけど、
CX-5も3月入って30値引き当たり前だけどなｗ
CX-5はいくら値引かれても俺は買わないけど
さすがに韓国気にしながら乗るのはつらい
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/02(土) 22:11:27.45 ID:iKjgq3CaP
>>255
マジでっ！！？
補助金間に合いそうだし、マツダ行ってくる！！
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/02(土) 23:09:04.43 ID:gxQWTioG0
>>255
本体から30？
今関西の3ヶ所で見積もり取ってるがあり得ないぞ？
どこのマツダだよ？言ってみろ
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/02(土) 23:11:14.72 ID:U2WBo062O
せいぜい20強ってとこだろ
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/02(土) 23:11:18.07 ID:fuXrD4OX0
>>257
おいおい
それ言い出したら70万引きの話の信憑性が無くなるだろ
聞くなよ
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/02(土) 23:23:28.26 ID:gxQWTioG0
>>259
3月入ってまだ二日しか経ってないのに30万値引きは当たり前って何なの？
妄想なの？

つまり>>257はただのドミオ
ん？おまえもなんか臭いよ？
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/02(土) 23:24:10.76 ID:gxQWTioG0
>>255か
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/02(土) 23:24:22.43 ID:h4uBZslg0
CX-5は1週間無料レンタルしたけど（無料つっても保険は自腹だったが）
後部座席の背もたれの角度がおかしくて非常にすわり心地悪かった、公園のベンチのがマシなくらい
少しでも後部座席使う予定あるならCX-5は無いわ
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/02(土) 23:27:56.26 ID:dR2fekKR0
そう言えば明日だっけ？
WCOTY最終選考の3台が選ばれるの

1位はVWだと思うけど、2位は十分にチャンスが有ると思うの
こういう話、フォレスターちゃんにも聞かせてあげたかったなあ...
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/02(土) 23:36:42.14 ID:qKT6ywBvO
>>262

ttp://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000028097.html?pg=4
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/02(土) 23:49:50.28 ID:gxQWTioG0
CX-5の後席はパッと見かなり背もたれが立っていて乗り心地悪そうに思えるが
実は長距離乗るとかなり楽なことがわかる
一月に同僚のCX-5で大阪から高鷲スノーパークへ行ったんだが、全然疲れなかったことに逆にビビったくらい
それで家族を乗せても大丈夫だと思えたから思いきって買うことにしたんだよね
どうも乗ったこともない奴が適当なこといってるようにしか思えんな
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/02(土) 23:50:55.94 ID:utfXdv+F0
>>262
どんだけデリケートなんだよw
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/02(土) 23:54:07.62 ID:dR2fekKR0
と言うかね、主に自分の体格や姿勢に依存する事柄を
さも一般論の様に語る子って「馬鹿」だと思うの

もう一度書くけど、「馬鹿」だと思うの。
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/02(土) 23:59:22.31 ID:fuXrD4OX0
>>265
おい、なんか馬鹿扱いされてんぞ
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/03(日) 00:00:25.89 ID:k2K7w5hB0
>>267
あら？今日は末尾がPで書かないんだｗ

末尾がP＝ドミヲ＝逝頭
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/03(日) 00:02:19.40 ID:9a76Tudp0
>>266
(無料つっても保険は自腹だったが)
文脈としては全く必要ないのに信憑性を高めたいがゆえにわざわざ付け加えた注釈

嘘ですって自分で言ってるようなもんだ
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/03(日) 00:23:05.51 ID:LabvETcT0
ここが２チャンって事、みんな忘れてる？いくら値引きがあったとか
匿名のバカが適当な事を適当に書き込んでるスレだぞ、７０万値引き
とか、社員価格でもありえるか！(^O^)。みんな、ここの書き込み
なんて、半分以上がガセネタぐらいの気持ちで見ないと、疲れる
だけだぞ。
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/03(日) 00:25:57.83 ID:a6Z5oLsg0
お、おう。
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/03(日) 00:27:36.55 ID:EtUSjn+b0
もう３０万値引きじゃ物足りなくなってしまった。
最低でも４０万はいきたいね。
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/03(日) 00:30:49.09 ID:c7Sr91bu0
それ以前に、此処は隔離スレだよ
適度に煽りいれとかないと、本気の馬鹿が本スレに沸いて出るわ

邪推だが、もしかして君が70万値引きのネタ元？
画像から車体特定とか騒いでる人が居たけど怖くなっちゃった？
もしそうなら残念、既に手遅れだｗ
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/03(日) 00:32:35.20 ID:q8eV6Gk1O
そうだなぁ。

写真付きのみんからのブログのソースに対して、いくら２チャンの住人が捏造だとか、社員価格でもありえるか！といちゃもんを付けたって、信用性が無いもんな。

なにしろここは２チャンですから。
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/03(日) 01:39:02.52 ID:XzIg2M5u0
>>251
なにいってんだw
フォレスターはとくにハイパワーなわけでも燃費のが悪い訳でもないだろ。
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/03(日) 01:40:22.02 ID:AGl0zw2YP
XTってのは実用域がプアで最高出力だけが高いカタログスペック重視モデルで、客はリアルDQNだよね

DQN相手に無理なローンを組ませて売ろうとすると、70万円引きくらいしないとローンの審査が通らないんじゃないの？
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/03(日) 07:59:26.36 ID:Z5wMDX0YP
>>277
ローンの審査には、総額の多寡より属性が問題なのだが
70万程度でどうこうならないわ
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/03(日) 09:03:35.77 ID:i0Qc7LxQ0
>>264
＞470kmあまりを走って、燃費は満タン法でリッター8.8kmだった。高速道路５、山道３、市街路２ぐらいの割合である。
＞箱根で存分に走ったことを考えれば、悪くはない。いいことばかりのようだが、後席のカメラマン氏からクレームがついた。
＞乗り心地をどうにかしてくれ、と言うのである。

＞運転していて特に不満を覚えることはなかったので、確かめるために交代してもらった。
＞広々としているし、視点が高くて気持ちいい。気楽に構えていたのだが、走りだすと確かにこれは腰に響く。
＞フォレスターは、運転席に座るに限る。これは、まぎれもないドライバーズカーなのだ。


これ、フォレスター派にはかなりダメージ大きい記事だな
この手の記事でわざわざネガ要素をここまで書くってのは相当乗り心地悪いってことに他ならない
リクライニングの有無より本来のシートとしての出来が大事だと思い知らされるな
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/03(日) 09:21:13.41 ID:cqgsufjB0
リアが広くても乗り心地が悪いのは痛いな
CX-5は狭いしリクライニングも無い
両車輌とも後部座席には課題があるな
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/03(日) 09:53:44.19 ID:4whd9EkW0
此処で問われてる後部座席の問題ってチャイルドシート装着を
想定して今のような設定になってるみたいよ？

と言うか、シートって端から自分でカスタマイズするのが前提でしょ？
此処で書かれている後部座席の問題って「ユニクロのMサイズは俺には小さい」
程度の無駄話を聞かされてるみたいで、何ら感じいる事が無いんだよね
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/03(日) 10:00:48.02 ID:4whd9EkW0
続けて書くけど「ハンドル」「シート」「タイヤ」って
昔から妙に軽視されてるよね。

ファッションハンドルカバーなんて本来なら殴ってでも
止めさせるレベルだし、シートはナビに金かけるより
はるかに優先度は高い。
タイヤは「安い三国製です」なんて言われたら「正気か？」と思うよ
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/03(日) 10:04:04.97 ID:cqgsufjB0
>>281
ｺﾞﾒﾝ、真面目にどう言う事か教えて欲しい
チャイルドシート装着想定すると乗り心地が悪くなったり狭くなったりするの？
あとシートのカスタマイズって具体的にどう言う事？オートバックスとかで売ってる数千円のサポート類装着って事？

カスタマイズ前提にしなきゃいけない程特殊な体格なの？
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/03(日) 10:17:07.86 ID:i0Qc7LxQ0
>>281
的外れだな
身体のサイズにシートが合うかどうかの話ではないよ
例えば椅子はSサイズやLサイズのように大きさが別れているわけではない
もちろん座面の広さなどの理由で同じ椅子でも人に依って合う合わないはある
だが基本的に椅子は万人に合うように作られている
それは設計思想の問題だからだ
リープチェアが合わないという話はあまり聞かないしレビーノもしかり

色んな車に乗ればわかるが最大公約数的によく出来たシートを目指すべき
そして話にならないシートもあるってことだ
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/03(日) 10:50:58.52 ID:AGl0zw2YP
>>279
ハイオクでリッター8.8と言うと、燃料コストはCX-5の2倍位だ
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/03(日) 13:24:00.33 ID:Vj3Srzkri
>>277
フォレスターXTは、自主規制撤廃以後の今となっては国産車だけで語っても特別パワーがある車ではないだろ。
行楽地に高速道路で向かう生活スタイルからしたら、別段DQNが飛びつく過剰なものを持ってる訳じゃない。

DQNは、NAで300馬力越えてるBMWとかトヨタセダンの中古に乗ってるいめーじ。
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/03(日) 13:28:41.36 ID:Vj3Srzkri
>>281
パワーシート、シートヒーター、エアバッグ等の問題から、昔みたいに気軽に
「純正カスなんでレカロ入れました」
とは出来ないのが最近の車。フォレスターにせよCX-5にせよ。

まして後席をとっぱらってロールケージいれるならともかく、好みに合わないから取り替えるなんて聞いたこともない。
後席のカスタマイズって一体何ですか？

純正シートの出来は、とても重要です。
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/03(日) 13:35:02.89 ID:Vj3Srzkri
>>283
SH以降のフォレスターは（CX-5もそうだと思うが）ISOFIXフックとサポートレッグで支えるのが基本だから
後席の乗り心地（柔らかさや尻背中の形状）とチャイルドシート云々はかんけいない。
>>281が嘘ついてるだけ。
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/03(日) 17:48:22.59 ID:5uScKmWhP
自分のCX-5を友達と変わり変わり乗って遠出したけど、
後部座席の乗り心地は良くも悪くも普通だったな

180センチの自分には少し狭いが、
よく乗っていたCセグハッチ(アクセラや先代のインプ)とは同等か少し広く感じた
天井も結構高いし、この手のSUVでは普通じゃないかな？

SUVで他に後部座席乗ったのはデュアリスくらいだけど、
あれは本当に狭くて低くて乗りにくかった
まあサイズが小さいから仕方ないけどね
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/03(日) 21:42:49.93 ID:NK2A/euY0
次スレからデュアリス対CX-5でいいんじゃね？
もうフォレスター乗りからCX-5は相手にされてないじゃんｗ
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/03(日) 22:16:24.18 ID:LkwVA2W1O
森の田舎もんは退場で無問題
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/03(日) 22:17:50.27 ID:1xGb7VKe0
>>290
最後の一文は余計だと思うが同意だわ
ただCX-5相手にデュアリスは弱すぎるな…アウトランダーで丁度良い
フォレはエクストレイルが妥当だろ昔から比較されてきたし
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/03(日) 22:31:07.23 ID:I18DrFMs0
CX-5かデュアリスで迷ってます。
乗り心地重視ならデュアリス有利でしょうか？
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/03(日) 22:33:39.73 ID:LkwVA2W1O
森の田舎もんは退場で無問題だってばｗ
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/03(日) 23:03:13.67 ID:XrYthMSX0
>>293
デュアリスは８月ＦＭＣするぞ。買うなら待った方が良い。
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/03(日) 23:11:48.61 ID:HGW32shhO
>>246
北米用レガシィはインディアナ州のSIAで現地生産だよ。
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/04(月) 00:12:48.06 ID:M3XbP0PzP
XTが70万円値引きで買ってなおかつ5年以内で手放せば、割高な燃料代や補助金無しの割高分は値引きでチャラになる。

経済面でもXTの完全に勝ちだ
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/04(月) 00:40:03.10 ID:ofSwpwc3P
つまり実際はXTは経済面では完全に負けてるってことですね
後部座席の乗り心地も悪いし、独身のスバヲタ専用車ってことか
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/04(月) 01:06:51.54 ID:DksShncq0
>>297>>298
自演乙だ
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/04(月) 01:18:07.72 ID:ofSwpwc3P
>>299
PでID変えられるのか？
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/04(月) 01:33:27.55 ID:+JkLc++30
ＹａｈｏｏのＣＸ－５のレビューに酷評されると火病の如くチョンのような文句言う奴がいるｗｗ
酷評してる奴の評価はともかくこの馬鹿はマツダ関係者か？レビューしてる奴の方がまともなコメントしてるじゃんｗｗ
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/04(月) 07:03:59.85 ID:qaXtGUn3O
お前がマトモ？ｗ
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/04(月) 09:31:09.59 ID:RJK1GquJ0
>>298
XDが悪いって意味じゃないけど、後部座席の乗り心地だったら
ショックの設定や座席の作りも含めてXTの方が良いよ。
このスレじゃ280psの設定ばかりがクローズアップされるけど、
元々が北米で郊外に住む主婦の購入をターゲットにして開発
されてる訳だし、舗装路を攻めるような足回りじゃない。

それに対して、走行性能は申し分無いけれども、4人分のアウトドア用品を
積むには少々狭い荷室だとか、EuroNCAPでトップクラスの乗員保護性能
の割に子供乗員や歩行者の保護性能が低いって点で、XDは独身向けに
作ってるのかなぁって感じを受けるんだけど、どうだろう。
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/04(月) 11:05:56.08 ID:Mm9doRyS0
>>301
今日の１時頃俺も見たが、そいつのコメ今消えてるぞｗｗ
確実にこのスレ見てるマツダ厨確定だな。悔しいのうｗｗチョンコロｗｗ
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/04(月) 12:19:23.41 ID:tHxAG0eQ0
スマホの機種晒されて慌てて画像を削除した、どこかの愛知ナマポやろうと同一人物じゃねｗ
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/04(月) 12:40:00.62 ID:x8JEOqma0
スマホの機種が晒されるとなんか問題あるの？
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/04(月) 12:51:08.69 ID:x8JEOqma0
住所特定された大分の田舎者の方がヤバくない？

あいつどうなったの？まだスバルスレ荒らしてるの？
スバリストとして許せんな

大分の分際で雪路がどうとかほざいてるのかな
マジでキモいね
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/04(月) 16:59:37.59 ID:BKR7GJVi0
スバルのバッチが無かったら韓国車か中国製に見えるデザイン
北米ではアジアンカ～として英語も話せない中南米からの移民に
チョンダイとスバルは安いから大人気
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/04(月) 17:11:08.58 ID:McTBayCKP
>>308
高卒がバレるぞ
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/04(月) 17:18:50.93 ID:G9O1/8H20
>>308

https://www.google.co.jp/search?q=Hyundai+Tucson+ix&hl=ja&safe=off&rlz=1C5CHFA_enJP503JP503&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=gFg0UY_yHuLomAWd0YGIDg&ved=0CC0QsAQ&biw=1440&bih=779

ほんとーだ
どっかのくるまそっくりだねー（棒
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/04(月) 17:49:49.15 ID:x8JEOqma0
大分のチョン吉は息しとるか？
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/04(月) 18:00:31.17 ID:FR4ff9dlP
ハイハイ、いくら自作自演で対立煽っても無駄無駄
>>4
>>5
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/04(月) 18:31:34.24 ID:x8JEOqma0
こんど大分のチョン吉のとこまで挨拶に行きたいんだが、如何せん遠いな

誰か九州民はいませんか？
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/04(月) 20:29:13.80 ID:CR8xTSyY0
緊急告知 トミ・マキネン氏、FORESTERLIVEにスポット参加決定!
http://foresterlive.com/report/#0271
ラリー・モンテカルロの舞台、チュリニ峠にて3月上旬撮影予定の実証映像#5に、
元WRC世界チャンピオンのトミ・マキネン氏が緊急スポット参加することが決定しました!
撮影の様子もアップしてゆきますので、今後もご期待下さい！
［マキネン氏:略歴］1963年フィンランド生まれ。1987年に1000湖ラリーでWRCデビューを飾る。
1996年には初のドライバーズチャンピオンを獲得し、1996年~99年にかけて前人未踏の4年連続WRドライバーズチャンピオンとなった。
2002年にSUBARUへ移籍、WRCモンテカルロ優勝を経て、2003年ラリーGBで表彰台獲得後引退。
その後、「ドライバーの意思がクルマに正確に伝わること」というスバルの理想のクルマづくりへの姿勢・思想に共感し、
故郷のフィンランドで、トミ・マキネン・レーシングを立ち上げ、スバルのグループN車両の開発・製作・販売およびユーザーサービスを行っている。
http://www.sti.jp/flexible_tower_bar/#/makinen/page1
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/04(月) 20:35:15.52 ID:x8JEOqma0
チョン吉スレチだぞ
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/04(月) 20:36:38.63 ID:x8JEOqma0
おまえフォレスレにもマルチしてたな？
荒らしてんじゃねーぞカスが
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/04(月) 21:29:14.64 ID:+JkLc++30
>>304
>>301だ。マジで消してやがるｗｗ
確実にこのスレ見てるマツダ馬鹿だなｗｗ面白すぎんぞｗｗ
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/04(月) 23:39:32.07 ID:wgFTk+2c0
トヨタも取り扱いに困っているみたいだな
使える技術が１つも無い
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/04(月) 23:53:59.00 ID:vbYWxBYN0
＞470kmあまりを走って、燃費は満タン法でリッター8.8kmだった。高速道路５、山道３、市街路２ぐらいの割合である。
＞箱根で存分に走ったことを考えれば、悪くはない。いいことばかりのようだが、後席のカメラマン氏からクレームがついた。
＞乗り心地をどうにかしてくれ、と言うのである。

＞運転していて特に不満を覚えることはなかったので、確かめるために交代してもらった。
＞広々としているし、視点が高くて気持ちいい。気楽に構えていたのだが、走りだすと確かにこれは腰に響く。
＞フォレスターは、運転席に座るに限る。これは、まぎれもないドライバーズカーなのだ。
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/05(火) 00:19:26.83 ID:tsEE3i520
>>318
おっと、トヨタからTHSを提供してもらい、メキシコの工場で
デミオのOEM生産を提案してもらい、デンソーやジェイテクトと
いった系列の部品メーカーを融通してもらったけれども見返り
になるような技術が無くて、得意のディーゼルすら共同開発先
がBMWに変えられたマツダさんの悪口はそこまでだ。
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/05(火) 00:25:31.77 ID:MWR+K7/B0
４０年以上クルマを作っていて
他の会社が欲しがる技術が１つ無いのは
　　スバルだけ
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/05(火) 00:30:08.71 ID:++WSRlIB0
あふぉれすたーｗ
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/05(火) 00:33:29.47 ID:DFbLHCZ50
CVT　　エコモード
エンジンがポンコツだと誤魔化す大変ですな～
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/05(火) 00:46:33.35 ID:Vc1ifK9q0
わざわざヒュンダイをパクる事はないだろうに…マツダって…

http://1.bp.blogspot.com/_FoXyvaPSnVk/SpQa04vjQXI/AAAAAAAB-fE/N8tqp-Gwqvg/s1600/Hyundai-ix35-Tucson-31.JPG

http://gfosana.files.wordpress.com/2009/12/2010_hyundai_tucson.jpg
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/05(火) 00:53:26.95 ID:Vc1ifK9q0
このヒュンダイの発売は2009年
明らかにCX-7の方が後出し
どうしてこうなった…

http://stwot.motortrend.com/files/2012/11/Hyundai-Tucson-ix35-fuel-cell-crossover-rear-side-view-1024x640.jpg

http://stwot.motortrend.com/files/2012/11/Hyundai-Tucson-ix35-fuel-cell-crossover-front-view-lights-off-1024x640.jpg
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/05(火) 00:54:30.46 ID:Vc1ifK9q0
あ、CX-5だったw
CX-7は良かったのにな…
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/05(火) 01:15:24.59 ID:VuLwywE80
これが似てるって、大分には眼科もないのか
恥ずかしいからスバヲタのフリをするな
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/05(火) 01:21:34.92 ID:Vc1ifK9q0
いや、全く気の毒だと同情するよ
韓国のパクリとか、マツダはナニカンガエテンダwwwwwwwwwwwwwww
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/05(火) 01:25:51.41 ID:VuLwywE80
大分チョン吉、ボートで釜山に帰りな
おまえのような下卑た劣等種に神聖なスバリストを汚されるのは不愉快でしかない
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/05(火) 01:30:23.94 ID:UhFQ5oUF0
スバオタはマツダに感謝しなきゃだめだよ
CX-5が在るからフォレちゃんが発売３ヶ月なのに

　　　爆引きで買えるんだから
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/05(火) 01:34:24.46 ID:Vc1ifK9q0
>>330
チョンパクリクルマに金払ってまで乗るとか、どんだけ韓流大好きなんすかwwwww
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/05(火) 02:05:07.49 ID:LQawaHHT0
>>305
撮影日時2013/01/06　8:42
カメラモデル IS05

1月6日、日曜日の朝っぱらから必死で作りましたｗ

1月6日のニート逝頭のID
http://hissi.org/read.php/auto/20130106/RHIvSnhiRGQw.html

速攻で使っていましたｗ


因みに本日のニート逝頭のIDは>>329 ID:VuLwywE80
http://hissi.org/read.php/auto/20130305/VnVMd3l3RTgw.html
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/05(火) 04:42:29.69 ID:QWyy6Iag0
発売されたばかりのマガジンエックス覆面座談会で
フォレスターとインプ最高評価もらえなかったな
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/05(火) 06:56:09.60 ID:sa1BRG8IP
>>333

評価が低いのはいつもの事
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/05(火) 07:49:01.03 ID:VuLwywE80
大分チョン吉。記事に反論できずにその記事を撮った機種を貶してるのか
意味わかんねーな
理解できない八つ当たりだ。朝鮮人にすら劣る下劣な品性

サムスンやＬGならホルホルだったのに！悔しいニダ！
ってところかな

釜山から福岡に不法入国して、大分まで逃げてきて毎日2ch……
しかし頭が超絶悪いので荒らししか出来ない日々

恥ずかしい
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/05(火) 08:47:13.32 ID:vAfrt8bm0
>>324
韓国の話題やめてもらえますか？
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/05(火) 09:03:45.96 ID:Vc1ifK9q0
>>335
パクリの事実に反論出来ず、意味不明な書き込みで自分が朝鮮デザインパクリマッシーンを買ってしまった悔しさを誤摩化すしか無い。ああ恥ずかしい

まで読んだ
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/05(火) 09:29:13.11 ID:cy1voVcI0
★スバル・フォレスター2.0XT EyeSight（4WD/CVT）(13.02.27)

＞後席のカメラマン氏からクレームがついた。
＞乗り心地をどうにかしてくれ、と言うのである。

＞運転していて特に不満を覚えることはなかったので、確かめるために交代してもらった。
＞広々としているし、視点が高くて気持ちいい。気楽に構えていたのだが、走りだすと確かにこれは腰に響く。
＞フォレスターは、運転席に座るに限る。これは、まぎれもないドライバーズカーなのだ。


＞乗り心地をどうにかしてくれ
＞乗り心地をどうにかしてくれ
＞乗り心地をどうにかしてくれ


ttp://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000028097.html?pg=4%0A
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/05(火) 11:42:28.96 ID:q7BnLfY00
　　　チョンとパクリの連呼　スバオタ自ら知能の低さをアピール

　　　スバル自慢のハイテク耳たぶミラーが泣いてるよ
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/05(火) 12:10:55.45 ID:mcfbS+JV0
○マツダ CX-5
＞試乗車はクリーンディーゼルターボを搭載したXDの4WD（279万円）。
＞後席のサイズは平均的。体が座面に沈みにくく、角度も水平に近いために
＞座り心地はいまひとつだ。サポート性も良いとはいえない。
＞開発者も「後席の造りには妥協した面があり、改善は今後の課題」と言う。
＞座り心地が気にならなければファミリーカーとして使える。


＞開発者も「後席の造りには妥協した面があり、改善は今後の課題」と言う。
＞開発者も「後席の造りには妥協した面があり、改善は今後の課題」と言う。
＞開発者も「後席の造りには妥協した面があり、改善は今後の課題」と言う。

＞座り心地が気にならなければファミリーカーとして使える。
＞座り心地が気にならなければファミリーカーとして使える。
＞座り心地が気にならなければファミリーカーとして使える。


http://autos.yahoo.co.jp/ncar/rival/detail3/abtj_159/
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/05(火) 12:44:19.54 ID:vAfrt8bm0
>>338,340は同一人物だと思うんだけど、
なんで同じ行を3回ずつ繰り返すの？
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/05(火) 12:44:50.41 ID:vAfrt8bm0
　　　　　　　　　　DBA-SJG　　　　　　　　LDA-KE2AW
外形　　　　　4595×1795×1695　　　4540×1840×1705
室内　　　　　2095×1540×1280　　　1910×1530×1280
ﾎｲｰﾙﾍﾞｰｽ　　　　　2640　　　　　　　　　　　　2700
地上高　　　　　　　220　　　　　　　　　　　　　　210
乾燥重量　　　　　1590　　　　　　　　　　　　　1620
回転半径　　　　　　5.3　　　　　　　　　　　　　　5.5
JC08ﾓｰﾄﾞ　　　13.2 ([I]ﾓｰﾄﾞ)　　　　　　　　　　18.0
ｽﾃｷﾞｱ比　　　　　　15.5　　　　　　　　　　　　　15.5
前サス　　　　　ストラット　　　　　　　　　　　ストラット
後サス　　　　　Dｳｨｯｼｭﾎﾞｰﾝ　　　　　　　　　ﾏﾙﾁﾘﾝｸ
前ﾌﾞﾚｰｷ　　　16ﾍﾞﾝﾁﾚｰﾃｨｯﾄﾞ　　　　　　　ﾍﾞﾝﾁﾚｰﾃｨｯﾄﾞ
後ﾌﾞﾚｰｷ　　　16ﾍﾞﾝﾁﾚｰﾃｨｯﾄﾞ　　　　　　　　ディスク
タイヤ　　　　　　225/55R18　　　　　　　　225/55R19
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/05(火) 12:45:21.60 ID:vAfrt8bm0
　　　　　　　　　　DBA-SJG　　　　　　　　LDA-KE2AW
エンジン　　　2.0直噴ﾊｲｵｸﾀｰﾎﾞ　　2.2直噴ﾃﾞｨｰｾﾞﾙﾀｰﾎﾞ
出力　　　　　　　280/5700　　　　　　　　　175/4500
トルク　　　　　　35.7/2000-5600　　　　　42.8/2000
変速機　　　　　　　　CVT　　　　　　　　　　　6AT
変速比　　　　　3.505～0.544　　　　　　3.487～0.600
MTモード　　　パドルシフト　　　　　　　　　レバー
4WD　　　　　ｱｸﾃｨﾌﾞﾄﾙｸｽﾌﾟﾘｯﾄ　　　ｱｸﾃｨﾌﾞﾄﾙｸｽﾌﾟﾘｯﾄ
横滑り　　　　　　　VDC　　　　　　　DSC(20km/h以上)&TCS
TCSカット　　　　　　○　　　　　　　　　　　　　○
ﾋﾙﾃﾞｨｾﾝﾄ　　　　X-MODE　　　　　　　　　　　×
ヒルスタ　　　　　　　○　　　　　　　　　　　　　○
ABS　　　　　　　　EBD　　　　　　　　　　　　EBD
LSD　　　　　　　ﾌﾞﾚｰｷLSD　　　　　　　　ﾌﾞﾚｰｷLSD
燃料　　　　　　　ハイオク　　　　　　　　　　軽油
アイスト　　　　　　　×　　　　　　　　　　　　　○
前照灯　　　　　HIDﾘﾌﾚｸﾀｰ　　　　　　HIDﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾀ-
ﾘｱﾌｫｸﾞ　　　　　　　　○　　　　　　　　　　　　×
ｵｰﾄﾜｲﾊﾟ-　　　　　　○　　　　　　　　　　　　○
ｵｰﾄﾗｲﾄ　　　　　　　○　　　　　　　　　　　　　○
クルコン　　　　　0～100km/h　　　　　　30～100km/h
追従ｸﾙｺﾝ　　　　アイサイト　　　　　　　　　　×
プリクラ　　　アイサイト(全車速)　　SCBS(4～30km/h)&AT誤発進
前車発進　　　○(アイサイト)　　　　　　　　　○
電動ﾘｱ扉　　　　オプション　　　　　　　　　　×
ｼｰﾄﾋｰﾀｰ　　　　　　○　　　　　　　　　　　　　○
ﾊﾟﾜｰｼｰﾄ　　　　　　　○　　　　　　　　　　　　○
横ｴｱﾊﾞｯｸﾞ　　　　オプション　　　　　　　　　　○
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/05(火) 13:47:52.16 ID:p+K1D6RF0
>>343
意味のない諸元貼り付けやめてくれる？
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/05(火) 14:20:13.60 ID:vAfrt8bm0
>>344
意味なかったかな(´・ω・`)
フォレスターとCX-5の比較スレなんだから、
どっちか贔屓の動画や雑誌記事よりも、
両メーカー公開の基本スペック比較は意味あるかなーとおもって。
>>1が後半貼ってくれなかったし。
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/05(火) 14:30:57.48 ID:sYQLRqyi0
>>343
フォレスター日本仕様までリアフォグ付けてんのかふざけんな
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/05(火) 14:51:51.98 ID:p+K1D6RF0
>>345
ここに来るなら知ってて当然かなってね
他意はないよ
まぁ暴れたいだけのキチガイだらけのスレよりはいいね
前言撤回します

どうせなら以下２つを追加して欲しい
車線逸脱警報
誤発進防止機能
どっちもCX-5には無かったと思うが
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/05(火) 14:54:35.44 ID:p+K1D6RF0
>>345
俺はちゃんと消してるよ
フザケンナは点けっぱなしにしてるアホ

あ、上のレス
誤発進防止はCX-5にも在ったのかな？
間違ってたらスマン
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/05(火) 16:10:53.18 ID:p633A9XXP
>>348
誤発進防止はCX-5にもあるよー
あとRVMという後方接近車両の警告システムもある
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/05(火) 16:27:23.73 ID:p+K1D6RF0
>>349
ありがとう
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/05(火) 19:19:32.00 ID:roFEpzIZ0
●逝頭履歴 2013年2月

書き込み日数 17日
書き込みランキング10位以内　5日

書き込み総数　260res

2/9 9res■http://hissi.org/read.php/auto/20130209/NEd2VHg4Ymsw.html
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2/11 64res 1位☆■http://hissi.org/read.php/auto/20130211/SmgzeFRRVTMw.html
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352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/05(火) 22:22:45.04 ID:sa1BRG8IP
フォレスターって排気量小さいんだね
CX-5より格下の割には頑張ってる
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/05(火) 22:33:19.37 ID:vpi1sZP10
>>352
揶揄の仕方が中韓人と全く同じでワロタ
どうせなら小スバルとかスバル鬼子とか言ってみろよw
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/05(火) 22:43:15.77 ID:l3iQ0MIS0
>>353

バルス！
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/05(火) 23:01:08.06 ID:sa1BRG8IP
>>353

事実だろ？
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/05(火) 23:43:30.50 ID:7gAxb4id0
>>355
お前の頭の中が中韓人って事が？
はい。
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/05(火) 23:44:37.52 ID:VuLwywE80
大分の田舎乞食がマンセーするようなメーカーなのか……

憐れだな
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/05(火) 23:54:50.91 ID:MBGRubJe0
>>332
●逝頭の晒され歴

・ニートを晒され発狂
・年齢、体重、身長を晒され発狂
・所有車の車種を晒され発狂(後に所有していない事が発覚)
・逝頭スペックを晒され発狂
・在住地を晒され発狂(愛知県)
・スマホの機種を晒され発狂
・車を所有していない事を晒され発狂　　　　　
・二輪車(st250)を所有している事を晒され発狂　
・親の車(ミニバン)を使っている事を晒され発狂　
・嫁がいる(空気)事を晒され発狂　　　　　　　


・日曜日の朝にアンチネタを作成していた事を晒され発狂　　　　←　New


.
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/05(火) 23:58:44.69 ID:VuLwywE80
大分チョン吉。悔しかったら一回くらい反論してみろ

田舎乞食は貧困すぎて脳みそに栄養が足りてないのかな？
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/06(水) 00:16:51.52 ID:+CEg+BwC0
>>352
ま、CX-5のガソリン車はフォレスターと同じ排気量だけどね。
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/06(水) 00:41:40.89 ID:WnBhcJsr0
>>358
愛知県でも名古屋じゃなくて三河方面なんでしょ？
三河ってド田舎じゃない？
それでクルマ持ってないって悲惨だなｗ
ド底辺じゃんｗｗ
で、現実社会で誰にも相手にしてもらえないから日々2ちゃんで発狂とか...可哀想な奴だな。
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/06(水) 00:55:47.50 ID:9VAOPJz80
>>359
悔しかったら一回くらい反論してみろ>>11-14>>358

wwwwwww
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/06(水) 00:57:15.09 ID:9VAOPJz80
↑
これもあったわ>>351

wwwwwww
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/06(水) 00:58:47.49 ID:leafsiPN0
三河には10年くらい住んだことあるけど、さすがトヨタの城下町とあって経済水準は日本でもトップクラス
それをド田舎とか言っちゃうのは常識がないと言うか、的外れと言うか

なんで地域を貶しあってるのか分からんが、豊田市のみで大分県全体より経済力あるからな
田舎はどちらかは明白でしょ
大分もいいところじゃん。知らないけど
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/06(水) 01:03:44.14 ID:leafsiPN0
まあ日本の地域を貶すようなやつってのは察しがつくけど

なんでスバルスレには朝鮮人が住み着いてるの？
知ってる方います？煽りとかじゃなくて真面目な質問
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/06(水) 01:07:04.16 ID:9VAOPJz80
>>364
とうとう頭が本格的に逝きだしたかｗ
なんでいきなり大分が出てくるんだ？ｗ
元々、頭逝ってるヤツだと思っていたが本格的になりだしたなｗ

ところで>>362-363の反論はスルーか？

ついでに今日の逝頭ID >>364ID:leafsiPN0
http://hissi.org/read.php/auto/20130306/bGVhZnNpUE4w.html
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/06(水) 01:21:30.68 ID:WnBhcJsr0
>>364
トヨタの城下町？？ｗ
まぁいいや


経済水準トップクラスなのにクルマ持ってないって、>>358で書かれてる奴はやっぱりド底辺なんだな。
で、お前は今大分在住なの？
ド田舎で大変だなｗ
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/06(水) 01:25:43.09 ID:leafsiPN0
あと、大分の人
ネットに住所とか晒しちゃうのはまずいと思うよ

実際に嫌がらせやいたずらするやつもいるから
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/06(水) 01:31:51.93 ID:9VAOPJz80
>>368
大分の女にでも振られたんかｗ
なんでいきなり大分が出てくんだよｗマジで異常者だなお前ｗ


ところで>>362-363の反論はスルーか？ｗ
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/06(水) 01:36:07.96 ID:leafsiPN0
でも九州行きたいねー。
週末は暖かくなるらしいし、大分行こうかな
CX-5ならフォレスターよりも快適で安全かつ経済的。それでいて楽しく行けるからね

久々にのんびり温泉でも入るかな
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/06(水) 01:42:36.48 ID:9VAOPJz80
>>370
なんでお前わざわざキャラ変えんだ？ｗ
昨日のキャラと全然違うやんｗ http://hissi.org/read.php/auto/20130305/VnVMd3l3RTgw.html

あ～そう言えば前にもキャラ変えてたなｗすぐ発狂モードに変わったけど

【DIT】フォレスター対CX-5　3巡目【スカイD】
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2013/02/11(月) 01:58:22.58 ID:Jh3xTQU30
>>699
毎日寄生してるニートの君と違って、僕には出張や余暇もあるんだ

君と遊んでやるのは日常の暇潰しだけ

いつきてもいる君の異常ぶりには興味があるね。診断しようか？

http://hissi.org/read.php/auto/20130211/SmgzeFRRVTMw.html
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/06(水) 01:46:53.52 ID:leafsiPN0
九州行くなら新幹線♪
大分は新幹線通ってないかｗ

ま、飛行機で行くけどね
大分って空港あるのかな
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/06(水) 01:50:00.69 ID:9VAOPJz80
>>372
今日は僕って使わないの？ｗ

ニートのくせして＞出張や余暇もあるんだ だろｗ
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/06(水) 01:56:16.28 ID:9VAOPJz80
お前の三河愛はすげーなｗ
前にも三河馬鹿にされて発狂してたっけｗ
ただ郷土愛ってのはまだ解るけど、お前の場合は無職だもんなｗ
自治体にとって無職のお前はマイナスだｗ
http://hissi.org/read.php/auto/20130103/Sy8rU3RRZmIw.html

まず働こうなｗニート逝頭君ｗ
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/06(水) 01:59:58.90 ID:leafsiPN0
♪
http://www.youtube.com/watch?v=UNbJzCFgjnU

大分は新幹線が仲間はずれでクルマに逃げたけど、クルマもない
それでクルマ（四輪、二輪とも）の聖地・東海地方が羨ましいのかな
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/06(水) 02:08:59.22 ID:leafsiPN0
南朝鮮のヒトモドキくんの祖国愛はすさまじいねぇ
毎日2chに張り付いて日本を貶しても、朝鮮半島へのなんの貢献にもならないのにね
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/06(水) 05:08:23.98 ID:tdAPlVop0
どっちもトヨタに比べると素晴らしい
鈴木とホンダは普通
三菱にはパジェロ
日産も大衆車を真面目に作るときも多々ある
トヨタなんか大衆車は露骨に手抜きしまくりのゴミだぞゴミ
ランクルとクラウン以外はミニバンキングの内装に力を入れて他はゴミ
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/06(水) 06:32:37.41 ID:XtX7hQZlP
ほぼ全てがあぼーんなんだが、一体どうなってるんだ？
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/06(水) 08:20:21.96 ID:zu0QuYV00
>>378
CX-5の話題にもふぉの話題にも触れずに、
田舎自慢とか人格否定とか韓国レッテル貼りとか、マツダでもスバルでもないメーカーの話とかが繰り返されてる。
あぼーん解除しなくてよいと思います。
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/06(水) 08:58:59.02 ID:A2mUqDTA0
★スバル・フォレスター2.0XT EyeSight（4WD/CVT）(13.02.27)

＞後席のカメラマン氏からクレームがついた。
＞乗り心地をどうにかしてくれ、と言うのである。

＞運転していて特に不満を覚えることはなかったので、確かめるために交代してもらった。
＞広々としているし、視点が高くて気持ちいい。気楽に構えていたのだが、走りだすと確かにこれは腰に響く。
＞フォレスターは、運転席に座るに限る。これは、まぎれもないドライバーズカーなのだ。


＞乗り心地をどうにかしてくれ
＞乗り心地をどうにかしてくれ
＞乗り心地をどうにかしてくれ

http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000028097.html
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/06(水) 09:32:39.02 ID:5FaoRJll0
○マツダ CX-5
＞試乗車はクリーンディーゼルターボを搭載したXDの4WD（279万円）。
＞後席のサイズは平均的。体が座面に沈みにくく、角度も水平に近いために
＞座り心地はいまひとつだ。サポート性も良いとはいえない。
＞開発者も「後席の造りには妥協した面があり、改善は今後の課題」と言う。
＞座り心地が気にならなければファミリーカーとして使える。


＞開発者も「後席の造りには妥協した面があり、改善は今後の課題」と言う。
＞開発者も「後席の造りには妥協した面があり、改善は今後の課題」と言う。
＞開発者も「後席の造りには妥協した面があり、改善は今後の課題」と言う。

＞座り心地が気にならなければファミリーカーとして使える。
＞座り心地が気にならなければファミリーカーとして使える。
＞座り心地が気にならなければファミリーカーとして使える。


ttp://autos.yahoo.co.jp/ncar/rival/detail3/abtj_159/
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/06(水) 10:01:45.31 ID:zu0QuYV00
>>380-381
なんで同じ文章を3行繰り返すの？
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/06(水) 10:26:22.46 ID:j/PtV0BG0
>>382
○ちがいだから
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/06(水) 12:46:52.98 ID:7p3wzE7o0
イマイチ>>>>>腰に響く、クレーム

乗り心地が気にならなければファミリーカーとして使える>>越えられない壁>>まぎれもないドライバーズカーなのだ(=ファミリーカーとして使えない）
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/06(水) 13:55:21.10 ID:zu0QuYV00
>>384
ドライバーズカーって後席乗員の喜びより運転者の喜びを優先した車って意味だよ？
トヨタマークXが出たときも、クラウン等のVIP運搬車と違って運転して楽しい車って書かれ方してたよ？
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/06(水) 15:43:24.07 ID:7p3wzE7o0
>>385
このレビューでの使い方は、
後部座席の乗り心地が本当に酷くて、乗る人のことを考えてない=ドライバーズカー

という意味で使ってる。
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/06(水) 16:30:49.74 ID:hD+J0rNz0
CX5は乗用車寄りのSUVでCRVと競合、乗り心地はよさそう

フォレスターはクロカン寄りのSUVでエクストレイルと競合、走破性はよさそう

CX5とフォレスターだとそれぞれ得手不得手があって競合しないんじゃねえの
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/06(水) 17:13:52.25 ID:9phP/VLZI
そう、ここは津田男 対 素馬男スレ５巡目
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/06(水) 18:25:56.46 ID:zu0QuYV00
>>386
使い方間違ってるよね。
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/06(水) 18:38:01.73 ID:+CEg+BwC0
>>386
つまり、その評論家がCX-5の運転席における乗り心地について

＞背の高さのわりに腰高な感じがしないのはありがたいが、乗り心地に
＞関しては期待したほどではなかった。少なくとも、高級感を醸し出して
＞いるようには思えない。時に大きなガタイごと揺さぶられるのは、歓迎
＞できるものではなかった。
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000026224.html?pg=3

と述べているのは、
運転席の乗り心地が大して良くなくて、運転する人のことを考えてない=ファミリーカー

という意味で使ってるのかね。
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/06(水) 18:50:19.66 ID:wmv/uCaTi
>>390
CX-5に別段興味も悪意もない俺からすると、
値段以上の高級感はないが、車高ほどの不安定さを感じさせずにお値段なりにうまくまとめてきた出来、
たいう風に読めるな。
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/06(水) 18:55:54.57 ID:lxljYKPR0
乗り心地とか座り心地とかは人それぞれなんじゃないか？
他人の評価より試乗してみた自分の感覚が全てだろ。
その上で良くないと評価したなら買わなければよいだけ。
ましてや金でどっちにでも転ぶ評論家の意見なんて
どうでもいいと思うけどね。
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/06(水) 19:09:32.34 ID:c9nvmHYw0
＞乗り心地に関しては期待したほどではなかった。


＞フォレスターは、運転席に座るに限る。これは、まぎれもないドライバーズカーなのだ。


比べるとどちらの乗り心地が悪いか一目瞭然だな
しかもフォレスターの4ページ目のキャッチが「運転席に座りたい」である
本文のドライバーズカーという皮肉表現と共に悪意すら感じる構成だが
よほど乗り心地が悪かったことがうかがえる

http://i.imgur.com/PxM85xz.jpg
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/06(水) 19:28:13.15 ID:zu0QuYV00
>>393
お前はカー雑誌記者の国語力が全てなのか？
>>392の意見に何か言い返すことはあるのか？
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/06(水) 19:49:21.90 ID:c9nvmHYw0
>>394
肩の力抜けよ
隔離スレは初めてか？
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/06(水) 19:55:08.98 ID:NLs/suBRO
試乗でディーゼルの乗り味がボンゴのディーゼルに似てたので乗りやすかった
フォレスターは知らん
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/06(水) 21:31:04.68 ID:fRdwBBxf0
マツダ「CX-5」はどこが「惜しい」のか
あえて「先端」にしなかったディーゼルエンジンの走り心地

＞しっかりとした感触に欠けるシートとステアリング
＞クッションと表皮が体重を受け止め、走るクルマの中で人体を支えるしっかりとした感触に欠ける。
＞いかにも「コストを削りました」という座り心地だ。
＞コスト削減でフットワークも犠牲に
＞脚の伸縮、車体の揺れの動きは全体に締まりがない。

http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/35010
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/06(水) 21:43:58.51 ID:COPyIden0
XTって燃費が8くらいなんだけどわどうなってるの？
燃料タンクに穴が空いてるの？壊れてるの？

リコールまだー？
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/06(水) 21:44:24.61 ID:WnBhcJsr0
要はcx-5は運転席の乗り心地が悪くて、走りに関しては面白味がないクルマってことだな
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/06(水) 21:51:05.25 ID:HpLitiJcP
フォレは独身もしくは趣味用、CX-5は色々な層に満遍なくって感じかね

まあ仕様を見てもそんな感じだもんな
XTのパワー重視のハイオクターボ車で車高が高い車だと運転者以外の乗り心地が良い訳ない
よっぽどお金をかければ改善されるだろうけど、300万程度の車じゃ無理だわな
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/06(水) 21:52:31.24 ID:TiuuKmyh0
フォレスターは結婚も出来ないキモブサ御用達車両ってことか
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/06(水) 21:55:49.76 ID:v69UKWAQ0
>>398>>400>>401

>>11-14>>351>>358

末尾がP＝ドミヲ＝逝頭
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/06(水) 21:55:49.84 ID:A9RyO7/l0
これがコスト削減で犠牲になった動きなのか？？締まりのない動きなのか？？
どんだけクルマ音痴なんだよ
2013 Mazda CX-5 - ESC Tests
http://www.youtube.com/watch?v=gDlqpd-9V8k

締まりのない動きってこれだろまさに
2013 Subaru Forester - ESC Test
http://www.youtube.com/watch?v=78LCKkfLNac

ヒョーロンカどもは

「やっぱゴルフは素晴らしいね。残念ながら日本車はまだまだ届いていないね（ｷﾘ）」
でしめとけばいかにも通ぶれると思ってる。
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/06(水) 21:56:16.70 ID:TiuuKmyh0
まあ、ここで喚いてるキモスバはスバル車すら買えないようなカスだけど
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/06(水) 21:59:09.37 ID:leafsiPN0
大分で原付にまたがりながら買えもしないスバル車マンセー
ドブを這いずるような人生ですね
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/06(水) 22:01:14.95 ID:v69UKWAQ0
>>405

> 【愛車】 二輪車を所有(スズキST250) 四輪車の所有はなし ④参照
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/06(水) 22:06:19.57 ID:+B14b9daP
はいはい、ID変えて対立煽って無駄無駄
>>4
>>5
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/06(水) 22:08:55.30 ID:6+ZEvdUg0
なんで買えもしないクルマをマンセーするの？
マンセーするのが仕事なの？

仕事にしてはお粗末過ぎるよね
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/06(水) 22:14:40.73 ID:leafsiPN0
マンセーするなら大分じゃなくて、せめて群馬に住めばいいのに
故郷の南朝鮮が遠くなるから嫌なのかな

WBCは残念だったね。チョン吉くん＾＾
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/06(水) 22:16:35.18 ID:AQRLyp4h0
>>403
クルマ音痴でなきゃスバ信者にはなれない
大半はクルマ音痴以前に知能に問題があるけど
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/06(水) 22:54:55.55 ID:MUtGxSEn0
フォレスターは値引きデカイし買い時

東京スバルは70万円引き

みんカラにも書いてあるわ
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/06(水) 23:03:37.94 ID:X9+J/YWC0
またその話？
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/06(水) 23:15:05.89 ID:MUtGxSEn0
東京スバルは70万円値引きだよ。
他のスバルで買うのがアホらしい。
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/06(水) 23:17:10.12 ID:hjOd/CnH0
まーいつもの事だけどマツダの鬼引きは相変わらず凄いな
スカイプレマシーが40万引きだってよ
あれ確か1ヶ月ちょい前にマイナーチェンジしたばっかだよな
スカイアクティブは値引きしないって言ってたのにな・・・
マツダの鬼引きハンパネェ　あとこんなのもあるしな

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/22(金) 22:37:43.87 ID:696lGIEU0
値引きと言えばマツダさんでしょ

>マツダ頑張る！伝家の宝刀を抜いてきた！
>１３５万円のスカイアクティブ搭載モデルも１０９万８千円ときた。
>スカイアクティブ搭載のアクセラは４８万円引き！
>今までスカイアクティブ搭載車の値引きをしない、と言ってきたのに、止めたようだ。
>アテンザやＣＸ－５のディーゼルは値引きする必要なんか無い。
http://kunisawa.asia/article/62525833.html

CX-5のガソリン車を狙ってる人は今すぐマツダディーラーへGO!
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/07(木) 00:03:21.05 ID:+CEg+BwC0
>>403
右に振ろうが左に振ろうが右リアが浮いてるCX-5の姿は
まさに締りの無い動きだな。
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/07(木) 00:12:28.38 ID:8dDTQQMi0
ESCテストのSUVでは、2013レンジローバーの酷さが際立つな
転倒させないためにはドアンダーにしとけば良いんだけど
CX-5もアンダーで転倒から逃げてるがフォレは逃げずに転倒もしないのは良いね

ただ、スバルは販社が弱すぎて買えない
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/07(木) 01:04:28.21 ID:VWBPd6Ic0
>>415
>右に振ろうが左に振ろうが右リアが浮いてるCX-5の姿は
>まさに締りの無い動きだな。

ご丁寧にスローモーションでの動画
http://www.youtube.com/watch?v=ZATPPkHQp1Y#t=5m50s

決定的瞬間を捉えた画像
http://www.autoguide.com/gallery/d/520243-2/2013-Mazda-CX-5-auto-x.jpg
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/07(木) 06:48:35.33 ID:ob2dz4H10
>>416
猫の額ほどの優位点にしがみつくのは見苦しいよ。
この動画を100回みたあとでも、レンジローバーよりフォレスターやCX-5を欲しがるやつなんてさすがに居ないでしょ。

お前がそうだと言うなら、むしろその信仰心を尊敬する。
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/07(木) 07:58:42.36 ID:8dDTQQMi0
素晴らしい、欧州厨の見る目クオリティが底辺だと証明してくれた
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/07(木) 08:04:09.41 ID:8dDTQQMi0
>>417
FFの限界旋回で後輪内側が浮くのは「足が決まってる証拠」なんだよ
ジムカでも当たり前に見る光景

これも滑らして(限界下げて)逃げると浮かないように簡単に出来るのに
逃げずに足作ったのが分かる
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/07(木) 09:05:38.09 ID:fTzySw2o0
日本一評価の低いメーカースバル
なぜだか分かるね
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/07(木) 09:16:24.73 ID:sUEcz6sy0
>>420
フォレスターは一回目の左切り返し(0:15)で左リア、二回目の
右切り返し(0:24)で右リアが浮いてて
＞FFの限界旋回で後輪内側が浮くのは「足が決まってる証拠」
に合致すると思うけど、
CX-5が一回目の右ターン(0:10)と二回目の右切り返し(0:20)と共に
右リアが浮いてて左リアは浮いてないのは何故なんだろう？
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/07(木) 10:43:29.95 ID:+mid5WGu0
>>422
収まりが良いのでは？
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/07(木) 11:39:58.08 ID:8dDTQQMi0
>>422
転倒テストだから、最初に回す方向見ても意味が無い(ここでは転けない)、切り返しを見る
レンジローバーの見方でも一緒なんだけど、切り返した時の前輪切れ角と車の向きを見れば良い
良い方から順に並べると

フォレスター、左右の切り返し後に前輪の切れ角通り車が向きを変えて転倒もしない
CX-5、左右で車の向き変え量が少し違う、左切りでアンダー
ローバーは、切り返し後の左右ドアンダーで全く向きが変わらない論外
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/07(木) 12:01:13.32 ID:Jmf53h0zO
>>422
左右同じように浮いてるよ
影のせいで、右は大きく浮いてるように見えるし、逆に左は浮いてないように見えるだけ
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/07(木) 12:19:08.51 ID:NFYtCL3d0
フォレスターみたいに一回の切り返しで4回もタイヤが浮くのは有り得ない。
良いはずもない。
テストじゃなくてリアルなら歩道側に突っ込むか、もう一回切り返して転倒するかしか残されていない。
あんな異常な動きはフォレスターとＸＶ以外で見たことない。
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/07(木) 12:35:42.39 ID:sUEcz6sy0
>>426
ESCテストとダブルレーンチェンジテストを混同してない？
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/07(木) 12:52:54.02 ID:sUEcz6sy0
>>426
ところで、何回見てもフォレスターは一回の切り返しに1回しか
浮いてないようにしか見えないんだけど、具体的に浮いてる箇所
の秒数教えてくれない？
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/07(木) 16:52:34.33 ID:apcg5Pi90
レスが途絶えたな…
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/07(木) 18:32:57.26 ID:DdbsuE6B0
>>426
ﾔｯﾃﾓｳﾀ
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/07(木) 19:56:28.88 ID:T18ZY4qr0
>>428
一回目の切り返し、左リアタイヤがボヨンボヨン4回に合わせて同じく4回浮く。
2回目の切り返しでも、右リアタイヤがボヨンボヨン4回に合わせて同じく4回浮く。
2013 Subaru Forester - ESC Test
http://www.youtube.com/watch?v=78LCKkfLNac
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/07(木) 20:23:55.49 ID:apcg5Pi90
ぼよんぼよん動いてるのは確かだけど、一回めの切り返し一回しか浮いてないよ？
あれを４回とか誇大表現だな
一体どちらのの国のお生まれ？
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/07(木) 20:40:07.54 ID:T18ZY4qr0
見える見えないに生まれは関係ないよ。
視力や知覚の問題。
都合が悪い現実を認めたくない、見たくないという意識があって、物理的には見えていても脳が拒絶しているのかもしれないし、見えていてもそれは本人しか分からないことなので、そこで「見えない」と嘘をついているかもしれない。
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/07(木) 21:09:54.44 ID:apcg5Pi90
そうだな
都合の悪い現実を認めたく無くて、現実を良い様にねじ曲げて、無かった事を現実にあった様に大騒ぎしてる国もあるしな
あと、霊が見えるとか言う痛いヤツっているよな
w
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/07(木) 21:17:09.15 ID:0k/QwxgQ0
今年から北米向けには2.5Ｌが追加されたんだが
国内で出さないのはマツダのやさしさかな
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/07(木) 21:41:21.93 ID:RZC69NMO0
単にディーゼル売りたいだけだろ
フォレスターだって本当は北米モデルと同じ2.5Lの方が
コストは低く抑えられるんだろうな
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/08(金) 01:49:01.83 ID:CZA3h4100
>>431

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/07(木) 01:04:28.21 ID:VWBPd6Ic0
>>415
>右に振ろうが左に振ろうが右リアが浮いてるCX-5の姿は
>まさに締りの無い動きだな。

ご丁寧にスローモーションでの動画
http://www.youtube.com/watch?v=ZATPPkHQp1Y#t=5m50s

決定的瞬間を捉えた画像
http://www.autoguide.com/gallery/d/520243-2/2013-Mazda-CX-5-auto-x.jpg
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/08(金) 05:29:05.08 ID:VHF9EukxP
フォレスターのハンドリングの話しになると、必ず「ボヨンボヨン」という形容詞が出てくる。

これが全てでは？
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/08(金) 05:40:05.30 ID:9SrAbgYz0
で、このスレで語ってるうちの何人が実際にフォレスターとCX-5に乗ったことあんの？
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/08(金) 07:31:12.86 ID:B7vcp8O10
>>439
誰も乗ったことないんじゃね？
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/08(金) 07:49:26.61 ID:Zqs+sz0q0
愛知のナマポ君はｓｔ２５０糊
ライバルは大分らしい
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/08(金) 07:54:25.18 ID:pAvJavZ/0
【マツダ頑張って無かった】CX-5のデザインはヒュンダイ車の丸パクリと判明　これは言い訳出来ない
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1362655564/


大分はこんなスレでオナニーホルホルしてます
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/08(金) 08:13:04.51 ID:Y2tcw6E60
>>442
このスレの住民は、フォレスターとCX-5に関心はあっても韓国車には興味ないので、韓国の話題貼るのはやめよう。
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/08(金) 08:14:43.31 ID:Lv//HY7u0
>>438
限界を下げれば良いだけ、逆に言えば限界が高いからなる
ラインがトレース出来てるのかどうかが全てだ
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/08(金) 09:48:48.56 ID:4yRQCRsi0
ESC Tests の動画、どこを見ればいいのかﾜｶﾗﾝ
タイヤ浮くのって重要なの？

http://www.youtube.com/watch?v=Uom7osjH54M
これのONが良くてOFFがダメな動きなんでしょ？

ハンドルを左右に切ったあと、直進に戻してるんだよね？
ESC(横滑り防止装置)テストとしては、ｃｘ-5の方が良くて
フォレスターは若干滑って進行方向が変わっちゃってるように思うんだけど違うの？
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/08(金) 09:53:24.69 ID:kZgN9nrCP
車で一番怖いのは止まらないこと次に転倒すること
更に「ハンドル切っても切った方向に曲がらないこと」、あとは分かるな？
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/08(金) 15:33:36.14 ID:gAQnWvYd0
XTの足回りは固めと言うが市街地の低速だったら快適性はいまいちないかもしれないな
その変わり高速では、まあまあいいんじゃないかな
ドイツ車の足回りは固いけど、あれはアウトバーンで走る為にあれだけ足回りを固めにしてるんで
100キロくらいを想定してる足回りじゃなくて150キロ～くらいの速度で走る為に固くしている
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/08(金) 18:07:55.67 ID:GKKoZU5Zi
>>445
ESCテストに粘着してるひとって、
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/08(金) 18:31:34.00 ID:wlmik6ke0
フォレスターＸＴみたいに素性が悪いからサスを固めないといけない。
ＮＡモデルは町乗り車、ああ確か、アメリカのオバチャンのお買い物車がコンセプトとか言ってたから、走りなど初めから捨ててるんだと思われ。
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/08(金) 19:21:30.36 ID:gAQnWvYd0
レガシーの300馬力だったかのやつはビルシュタインだけど
フォレXTもビルシュタインくらいのクオリティのある足回りなのかね
オデッセイのアブソトールだったけ？の純正の足回りは良いみたいだけどね
駄目ならNAでもビルシュタインあたりの足回りに替えたらいいんだよな
足回りの固い柔らかいでは120キロ以上くらい出した時に差が出るんじゃないかと思うけど
あとはタイヤを替えればそこそこ悪くない乗り心地になるんじゃないのかな
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/08(金) 21:49:00.93 ID:Y2tcw6E60
>>450
アブソトールって何語だよwww
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/08(金) 21:54:16.13 ID:u9n5bQsf0
xt買いましたよ！！＾＾
やっぱりいいですよ！！
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/08(金) 22:01:44.05 ID:9a8gd3bQ0
>>452
おめでとう！
納車されたらオーナーによる実際のインプレよろしくお願いします
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/08(金) 22:25:29.43 ID:zYSNCNasO
しかしスバルってスペックヲタの心を掴むの上手いよな
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 00:03:10.57 ID:BfKWD9VV0
いいところは、ノイズが少ないところですかね＾＾
加速も最高にいいですよw
エンジンブレーキが効きやすい左シフトダウンパドルシフト
あとは、いわずもがなのアイサイト・オートクルーズ
長距離運転がものすごく楽になりましたよ＾＾b
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 00:06:22.44 ID:HtCtpC6K0
雪道で煽ってくるアホは大抵ｽﾊﾞﾙｵﾀ。
死ねば良いのに。
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 02:32:47.78 ID:ib0MgMnm0
スバルが操縦安定性にこだわる車開発をしているのは、信者ならずとも周知の事実だろ？
衝突安全性能も然り、衝突未然防止技術も世界の最先端を走ってるからな。
他社がうらやむのも止むを得ん。

[SUBARU] The 4th generation Forester development movie chapter 1
http://www.youtube.com/watch?v=QGo-JFESYiw
[SUBARU] The 4th generation Forester development movie chapter 2
http://www.youtube.com/watch?v=QpVWTN9GybQ
[SUBARU] The 4th generation Forester development movie chapter 3
http://www.youtube.com/watch?v=Yb-W6G4tDLA
[SUBARU] The 4th generation Forester development movie chapter 4
http://www.youtube.com/watch?v=1bG5P3JWKbM
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 07:40:41.89 ID:36zLLR680
ｔｅｓｔ
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 10:04:57.73 ID:ib0MgMnm0
おーっ、マツダ株凄い。もう3倍になったな。世間が大注目だな。
スバルは去年の1月460円位だったんだけどね。あれっ？スバルも３倍？

【株価】マツダが300円台回復…業績増額修正への期待高まる
http://www.carview.co.jp/news/2/181763/
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 10:35:32.78 ID:2rbookli0
ビルシュタイン
ttp://abeshokai.jp/blog/bilstein/index.php?e=338
猫足になればいいなあ
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 23:03:47.22 ID:o5sJKsdN0
>>457
そうか？

スバル フォレスター試乗レポート／国沢光宏
http://autoc-one.jp/subaru/forester/report-1246746/
＞ハンドリングも従来型と比べたら輝きが薄れた。
＞コーナーでハンドルを切ると前輪からロールし、明確なアンダーステア向になる。
＞乗用車のハンドリングというより、限りなくクロスカントリー4WDに近い。
＞これまた昨今の交通状況を考えれば、大きな弱点とならないか？


＞新しいフォレスターはライバルのSUVと同じようなクルマになった。
＞いや、乗り心地や燃費という評価軸だと、CX-5に届かず。
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 23:50:36.48 ID:pZs3mCYo0
>>442を覗いてみたんだがそこでも逝頭がいたわｗ
ほんでそこでもスバルガーでワロタ

一つ解った事があって逝頭はビジ板で「M」として有名らしい
わざわざ自分で>>442で正体を晒してくれるんだからな
相変わらず馬鹿丸出しの逝頭らしいｗ
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 23:54:27.83 ID:pZs3mCYo0
●逝頭の晒され歴

・ニートを晒され発狂
・年齢、体重、身長を晒され発狂
・所有車の車種を晒され発狂(後に所有していない事が発覚)
・逝頭スペックを晒され発狂
・在住地を晒され発狂(愛知県)
・スマホの機種を晒され発狂
・車を所有していない事を晒され発狂　　　　　
・二輪車(st250)を所有している事を晒され発狂　
・親の車(ミニバン)を使っている事を晒され発狂　
・嫁がいる(空気)事を晒され発狂　　　　　　　
・日曜日の朝にアンチネタを作成していた事を晒され発狂　　　　


・ビジネス板で有名な「M」である事を晒され発狂　　　　　←　New


.
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 00:17:10.89 ID:xSO+WGp50
>>461
国沢wwwwwwwwww
国沢に酷評されたら、逆に嬉しいわwwww

★公共急速充電は無料にしろ＠ﾁｬﾝｹﾞ国沢光ﾋﾓ491★
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1362545441/
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 00:18:34.97 ID:4DbM+TSw0
国沢はスバル贔屓で有名だぞｗ
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 00:22:43.34 ID:xSO+WGp50
>>465
マジで？
じゃあ相当良く無いクルマなんだなー
CX-5買うわー
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 01:28:59.46 ID:5qSDV/pS0
>>466
スバル贔屓は2009年までだから。
現行レガシィが出てからの国沢はむしろスバル嫌いが目立つ。

ちなみにマツダ車はスカイアクティブを凄く持ち上げてたり、
酷評していたCX-5をCOTYでベタ褒めしたりとコロコロ態度が
変わる人だから。
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 01:41:37.83 ID:xSO+WGp50
マジか
アウトランダー買うわ
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 01:57:33.21 ID:iDcAx/VmP
ここの連中は仲が悪いけど、「フォレスターはCOTYを取れないし、他の賞も取れない」という点だけは全員一致してる

なぜかこれだけは誰も否定しない
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 02:19:15.76 ID:jGCfGu8t0
さすがのスバキチも客観的な事実を捏造することは出来んからな
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 03:41:13.27 ID:Rlo2Z10E0
COTYって日本カーオブザイヤー？
昔BHレガシィが取ったやつ？
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 06:27:07.07 ID:wqJ77YeD0
CX-5って世界中の評論家の評価が高いんだ？凄いね～！？だから株価も爆上げしてんだね？
スバルなんか賞も取らずに株価４倍なんだけどね。どうしてかな～？？？？
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 06:45:28.24 ID:Qus0fEQS0
どちらも需要一巡して減速したような感じだよね
マイナス要素はでることがあっても
プラスはないだろうし
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 06:55:49.11 ID:l8yKrxLr0
発行株式数を考慮した１株あたりの値段は現在
スバル　400円
マツダ　310円
こんな感じ。
ただマツダは半年で3倍以上になってるし、スバルも去年の今頃は4分の1だったから、株価で一喜一憂するのは小遣い稼ぎのデイトレーダーぐらいのもので、特別意味はない。
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 07:09:08.42 ID:HLgr0KBt0
CX-5はいい車だけどマツダの生産能力が追いついてないのが残念だな。
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 09:04:11.46 ID:Rlo2Z10E0
株の話とかスレ違い
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 09:58:36.52 ID:fjB8lfwe0
評価は低いのに株価は上がったって……最悪じゃん

トヨタの腰巾着
欠陥隠し体質の銭ゲバ企業
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 10:35:16.50 ID:Rlo2Z10E0
>>477
株価の話とかどうでもいいし、スレ違い。ほかでやって。
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 10:47:19.01 ID:Rlo2Z10E0
やっぱりここでいい。
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 15:43:39.50 ID:KkTU5Px/0
株価ならスズキやダイハツの方が高いよ
外食なら回転寿司　牛丼屋　
ファッションのしまむら
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 21:03:30.04 ID:5dbGT8fz0
時価総額も知らないウンコって小学校くらいは出てんの？
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 22:47:11.43 ID:SmI84Bz9P
>>469
マツダ関連スレだと「接待ガー」と連呼してるアンチが大量にいるぞ
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 23:39:49.47 ID:wqJ77YeD0
流石マツダ信者。時価総額のいみが良く分かってらっしゃるようで・・・
http://info.finance.yahoo.co.jp/ranking/?kd=4&tm=d&vl=a&mk=1&p=2

石で口すすぐんですね？
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 23:53:32.23 ID:Lt3kVvOf0
アテンザが出てCX-5が粗大ゴミになったのは確か
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 00:13:36.37 ID:bVIEakp80
いいえ。
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 00:31:10.10 ID:KwD+2rPBP
アテンザが出てCX-5がゴミになったら
フォレスターはレガシーのお下がりだから出た時から。。。
まあどっちも車格も用途も違うし、比べるのも馬鹿らしいが

というか、フォレスターとCX-5もガソリン以外は方向性が逆だよね
VSというより、何を重要視するかで答えが決まってしまう
良い住み分けが出来ている気がする
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 10:06:45.78 ID:tAhU3eO/0
>>486が良いこと言った。
どっちも良い車、それでいいじゃん。

わざわざ対抗車作って「コイツより上」って言わないと
救われないようなクルマなんだとしたら、最初から
そんなクルマ選ぶなよと思う。
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 11:57:23.48 ID:JxPnSG5/0
株価高いからそこの車にするの？
COTYで選ばれたからその車にするの？
自分で買う車決められないの？自分がほしい車ないの？
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 12:11:43.98 ID:+oqLHAvj0
スカイDの載ったフォレスターに乗りたいです
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 18:41:22.08 ID:GdGYOqTV0
冬の過酷な地方はフォレだなあ
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 23:53:03.58 ID:2IzetMCx0
Hyundai Tucson ix35
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 08:46:11.44 ID:pKN5/8vCP
ここは冷静にリセールバリューで評価しようぜ。市場がどう評価してるかわかりやすい
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 10:32:00.68 ID:/PNbQevp0
仮に市場の評価とやらが分かったとして何なの？
リセール高い方選んだ僕ちゃん最高、がしたいのかな…
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 12:00:17.90 ID:pKN5/8vCP
じゃ欲しいほうでいいじゃんで終了だね
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 12:03:55.50 ID:9dw5jtrC0
>>492
取得価格に対する販売価格比が最も高いのが
軽自動車全般である日本市場の評価って、
何か自慢になるのかな？
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 12:10:28.07 ID:pKN5/8vCP
維持費やすいから需要あるからね軽は
でなんで軽の話しを持ち出すのか
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 12:17:34.46 ID:pKN5/8vCP
あ、そうかマツダ地獄有名だもんな
リセールバリューは禁句か
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 13:06:20.50 ID:7FjOhwgT0
それよりはそれぞれのオーナーから見た、『あちらさんのいいところ』が聞きたい。
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 13:56:27.84 ID:9dw5jtrC0
>>496
いや、単にクルマの良し悪しよりも経済性に偏重してる
日本市場の評価ってアテになる？って思ったもんで。

軽自動車も個別の車種のリセールバリューが高いって
なら信用出来るけど、軽ってだけで全般的に高いから
なあ。
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 19:10:54.61 ID:X6+2BJ3fP
>>497
マツダもスバルも同じくらいリセールは悪い
ただ、CX-5のディーゼルやアイサイト搭載車は良くなるかもしれないね
数が少ない事や納期が長い事も影響しているだろうけど、
今のところ中古車価格は高いし
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 22:18:02.80 ID:9jBgvOwtP
新車の値引き額を見れば市場の評価がわかるよ

CX-5は免税や補助金込みで50万円引き相当

フォレは前世代のエネルギー性能だから優遇や補助金は無理だけど、企業努力で70万円引き
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 23:12:00.91 ID:eMQ91zIzi
>>501
俺は70万円引きの報告も、120万円引きの報告も、嘘だと思う。
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 23:23:15.31 ID:it0XjkAr0
流石に120は無いと思うけど70はあると思うわ大排気量とか燃費の悪い車は今すごい引かれるし
自家用車とか見ててもアルファードの3.5リッターは結構70見かけるしね
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 23:55:43.00 ID:0lK9dH0aP
>>503
アルファードの3.5Lは400～500万なんだから70万引きでても不思議じゃないと思うのだが
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 00:01:47.13 ID:wdD67OlM0
しかもモデル末期
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 00:04:36.16 ID:it0XjkAr0
>>504
まぁね。可能性としてはDITアイサイトでも300万弱だからほぼ無いと思ってるけど在庫車なら1件くらいならあるかもというレベル。俺も正直ガセだとは思ってるけどゼロでは無いわな
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 08:02:00.88 ID:sivBT9VDP
【経済】富士重、ディーゼル車の国内投入検討…「レガシィ」に設定
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363209286/
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 12:25:39.91 ID:d12qrIAj0
春闘、マツダ以外の自動車メーカーは満額回答だね
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 22:02:45.97 ID:MAUBxBrt0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130314-00000014-asahi-soci

元派遣１３人を正社員認定　雇用制度訴訟、マツダ側敗訴
朝日新聞デジタル 3月14日(木)7時47分配信

　山口県防府市のマツダ防府工場の派遣労働者らの雇用形態の是非を巡って争われた訴訟で、
山口地裁（山本善彦裁判長）は１３日、「（雇用）制度は労働者派遣法に違反する」として、
元派遣社員１５人中１３人を正社員と認め、未払い賃金などの支払いを命じる判決を言い渡した。
　派遣社員などの身分で働いていた１５人が、最長で５年６カ月間雇われた後、契約を打ち切られたのは
不当だとして、正社員としての地位確認などを求め、２００９年４月に提訴した。

　争点となったのは、マツダが０４年１０月に導入した「生産サポート社員制度」。
国の指針では、派遣の終了から次に雇うまでの「クーリング期間」として３カ月間が必要とされている。
だが、マツダはこの「空白期間」を埋めるために派遣と派遣の間に「サポート社員」を挟んで、同じ職場で働かせ続けていた。

ひっでえ会社だなｗｗｗ
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/15(金) 07:06:12.31 ID:ZFAP44vE0
>>502
みんカラにフォレスター７０万円値引きが出ていたのを見たよ。東京スバルの話しだったが。
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/15(金) 07:08:42.88 ID:+0JMJy+q0
まるでバナナの叩き売だなw
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/15(金) 08:04:34.36 ID:ezKvWd0a0
test
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/15(金) 12:48:17.57 ID:Fq6cKA9ci
>>510
そのみんからの話が嘘じゃないのかなという話。
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/15(金) 20:48:32.59 ID:7Yue4Dr/0
100km走行時のコスパ

フォレスターXT
実燃費9として　11×ハイオク158円＝1738円

CX-5
実燃費14として　7×軽油125円＝875円

スバルもうちょい頑張れよーーー
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/15(金) 20:52:05.23 ID:Aq4hKHbLO
フォレのターボだと実燃費9もいかないよ
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/15(金) 21:11:55.57 ID:27lTqx4IP
一応、みんからの燃費では
CX-5のディーゼルが13.6、フォレのXTが8.7だから大体合っているんじゃないかな？
しかし月に2000km走る人だと燃料費だけで年間20万も違うのか、信じられない差だな
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/15(金) 21:25:22.13 ID:Llv7WL4S0
>>516
単純に燃料費だけで比較できないってよく見たけど
CX-5の方がメンテかかるんでしょ？
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/15(金) 21:43:08.93 ID:zaIYVEYm0
どちらもターボだから差はない。
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/15(金) 23:39:10.62 ID:iuzuJRe/0
エンジンオイルは自己交換派なんだけどガソリンなら黒いこげ茶色だと思う、
しかしディーデルは純粋に黒い気がする。
ガソリンなら5000キロ交換でも十分な気がするがディーデルのあの黒さを見ると
3000キロ交換でも不安になる・・・
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/15(金) 23:48:23.50 ID:O6jNA+8F0
オイル交換と言えばこの両者コロ助使える？
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 00:02:16.46 ID:3hYpnJo90
メンテ費で言えば水平対向はなにかと工賃たかいし、オイル量も多い。
普通に６～７千円はかかる。
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 00:56:25.05 ID:rYXSYNKw0
春闘、マツダ以外の自動車メーカーは満額回答だね
マツダ本当に大丈夫か？
ディーゼルって、すげーコスト高なんだぜ、CX-5があの値段で売れるのは不思議なくらい。
最近エクスも値下げしたとか。
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 01:05:17.19 ID:rYXSYNKw0
>>474
どうかな、スバルの株は買うのに最低155万円いるけど、マツダの株は30万あれば買えるんだぜ？
単純比較はできないよ？
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 01:06:36.03 ID:K0/Bfd6y0
>>522
ディーゼルの高コストを社員の給料で吸収してるってか？
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 02:16:34.34 ID:RaWoBgwy0
東京スバルなら車輌から３０万円値引き、用品から３０万円値引きなら周りにいるから７０万円値引きもあるかも。
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 06:23:58.57 ID:5lyNE4m30
スバルからディーゼル出ると決まったら
ディーゼルの粘着アンチも消えたなw
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 12:19:42.57 ID:ilFLL1uU0
>>522
エンジン自体のコストがガソリン車に近づいた上に高価な後処理機構不要だからCXは安いんだろ？
値下げしたエクスはそこからさらに値引きするからそっちのが心配だわ
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 12:24:57.45 ID:JvGBWA93P
CX-5って、円高80円の時でも利益が十分でるって言ってたぞ
だから利益率は結構高いはず
まあその代わり細部のコストダウンは半端ないけど

ただ、ディーゼルって言っても低圧縮でエンジンの強度がいらないし
NOｘの後処理装置がいらないから価格も抑えられているんじゃないかな？
燃費も良くなるし、スカイアクティブDの技術は良い事づくしな感じだな
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 21:38:44.83 ID:5lyNE4m30
広島に住んでるからかＣＸ-5はバンバン走ってるけど
確かに静かで排ガスもないな。
近くでエンジン音聞くと確かにディーゼル音なんだけど音量がかなり抑えられてる。

さて、スバルのディーゼルはどうなんだろな。。
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 23:55:52.27 ID:tky/d70/0
>>529
スバルのディーゼルは、多分　↓　なるだろね。

http://www.youtube.com/watch?v=0flN7xLrGkM&feature=youtube_gdata_player
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 08:09:07.63 ID:x3TH6kAz0
↑このシステムなら水平対向より小型ロータリーがいい！
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 09:28:01.56 ID:LpIVW7eF0
価格コムでのレビューでCX-5のディーゼルレビュー全部みてきたけど
例外はあったけど、2駆と4駆で大きい燃費の差は高速乗った時に一番出るんじゃないかと思う
4駆で高速だと16くらいというのが比較的多かったが
2駆で高速だと18くらいという人もいた
フォレスターのターボとNAでもそうだけど、やはり信号待ち無しの状態である程度の距離をこなすと
差が大きくなる
フォレスターにおいてもディーラーの人はNAとターボは市街地だと
燃費の差は大差ないと言っていたし
街乗りがほとんどと言う人ならCX-5もAWDのタイプでも燃費の違いは2駆と違いはほぼ体感できないはずだし
フォレスターに置き換えてもNAとターボの燃費の差はほぼ感じることはできないくらいの差だと思う
ただし一度に長距離乗る事が多い人なら
CX-5なら２駆
フォレならNAの方がいいんじゃないかな
それこそ月に千キロも乗らない人ならXTでもガソリン代は気にならい金額だろうけど
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 09:34:19.17 ID:LpIVW7eF0
なのであえて私的な考えなんだけど
主婦こそあえてXTに乗るべきなんじゃないかと思う
主婦なんて毎日の用途はそのあたりのスーパーで車使う人がほとんどじゃん
旦那の通勤車こそ燃費が良くて安いエッセだのミラだのフィットなど乗ってさ
休みの日は旦那が高速運転する
結婚していて2台車所有しないといけない層は必ずそうした方が後悔しないと思うよ
市街地でNAとXTの燃費差なんて吉野家の牛丼毎日食べるくらいの差だぞw
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 11:18:10.73 ID:R/WQa5Yki
主婦は自分の用途における真のメリットデメリットをつきつめて考えたりしない。
主婦にとった大事なのは車両価格とカタログ燃費。
フォレスターという車種が候補にあがることすらまれ。
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 15:39:49.11 ID:6Rgk6p8Q0
>>531
ん？どして？
ロータリーディーゼルは振動性こそ良好だろうし、
電動ターボが実用化すればポート吸気の低速時
慣性の問題もクリア出来るだろうけど、作動室の
仕切りをシールに頼らざるを得ない構造だから
ディーゼルの高圧には向かないんじゃないか？
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/17(日) 20:53:31.18 ID:/TegTrbT0
>>514
もうちょい頑張っても差額2倍はどうにもならんだろw
10万キロ乗ったら軽自動車買えるじゃん
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/18(月) 03:10:55.55 ID:FHJUDwRR0
朝鮮車の劣化コピー商品CX-5ｗｗｗ

http://img3.auto-motor-und-sport.de/Mazda-CX-5-2-2-D-Heck--19-fotoshowImageNew-2158a39-600655.jpg
http://img4.auto-motor-und-sport.de/Hyundai-ix35-2-0-CRDi-19-fotoshowImageNew-7910a89c-600659.jpg
http://img2.auto-motor-und-sport.de/Mazda-CX-5-2-2-D-Heck--19-fotoshowImageNew-e8e2d60a-597710.jpg
http://img2.auto-motor-und-sport.de/Hyundai-ix35-2-0-CRDi-19-fotoshowImageNew-5010fa92-600657.jpg
http://img3.auto-motor-und-sport.de/Mazda-CX-5-2-2-D-19-fotoshowImageNew-f74d4092-600631.jpg
http://img2.auto-motor-und-sport.de/Hyundai-ix35-2-0-CRDi-Seitenansicht-19-fotoshowImageNew-e8e5e0d5-597714.jpg


マツダ車と朝鮮車は仲がいいｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=h6AZ3XGI2Fs#t=2m40s

関連画像　左ヒュンダイ・ソナタ　右マツダ・アテンザ
http://livedoor.blogimg.jp/sleepy0130/imgs/b/8/b8cc3174.jpg
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/18(月) 15:33:30.14 ID:6CsgeXoQ0
フォレスターi-LアイサイトとCX-5XDを比べた場合
値引きはフォレスターが勝ち
燃費はCX-5の方が勝ち
燃費がフォレの方が悪いのでガソリン代はその分高くつくが
フォレの方が10万15万値引きが上だったら燃費の差も埋まる訳だから
どっち買ってもさほど変わらんだろ
CX-5に現在も値引きが期待できないのは納期が遅く、それなり以上に売れてるからだろうけど
フォレのディーゼルが出てしまったらマツダも今のような殿様商売もできないだろ
なのでCX-5軽油のほんとの買い時期ってフォレのディーゼル出てからだと思う
ガソリンの維持費も考えずターボがいいと割り切れるならXT買っとけばいいと思うけど
いくらなんてでも夏くらいになれば、さすがにCX-5の納期もかなり短縮になるだろ
そうこうしてるうちにエクストレイルもモデルチェンジで発売するだろうしな
そう考えるとCX-5,マツダの殿様商売法も
もって今年の秋まで
夏になれば序所に弱気になっていくだろうな
CX-3が出るとしてもホンダからも対抗馬が出る訳だし
ノートだってディーゼル出るという噂だしな
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/18(月) 16:33:05.85 ID:fuSx8LNTi
>>538
フォレのでぃーぜなんて流石に待てない。先日のスバルの発表はこういうことだ。
---ここから---
既に欧州で展開しているディーゼルエンジンを日本にも投入しようかなー
という「検討に入った」という発表がスバルからあった。
投入するとしたら、２０１４年。
第1弾はXVでもフォレスターでもなくレガシィ。
---ここまでが正式情報---

日本投入が正式に発表された訳ではない。しかも、フォレスターとは一言もいっていない。
非常に分かりにくいけど、TPPに例えると、1. の段階にあたる。

1. TPPに参加するかどうかを決めるための交渉に参加するかどうかを検討してみることに決定しました。←イマココ
2. TPPに参加するかどうかを決めるための交渉に参加するかどうか検討中です。
3. TPPに参加するかどうかを決めるための交渉に参加することを決定しました。←日本のTPP状況は今ココ
4. TPPに参加することを決定しました。

盛り下げるようで悪いけど、ここで言ってるのは欧州で既につかってる出力でも特筆すべきところがないエンジン
（クリーン面での問題で日本投入がこれまでできなかったアレ）のリファインってことだから、
マツダアテンザ／CX-5のような夢のクリーンディーゼルスバルも作ることにしましたって話ではない。
フォレスレとしてはまだお祭りする段階ではないと思います。
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/18(月) 17:28:23.32 ID:b3BAzRanO
スバルとしては２０１４年度のレガシィのフルモデルチェンジに合わせて、ディーゼルモデルを販売する可能性がありますって事だから。

今年レガシィの年改モデルは、メーカー自ら丁寧に買ったら損しますよって、アナウンスしてくれるんだから、
大人しく一年以上指をくわえて待つのが良いかと。

ま、消費税が上がる頃かね。
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/18(月) 18:30:52.63 ID:kZ7BjGsv0
まあ四駆でディーゼルのレガシィはハイパワーを必要としない層に売れるだろうな
燃費もある程度良ければだけど
ただデザインはなんとかしてほしいわ
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/18(月) 22:24:58.85 ID:8eVypZRf0
ボクサーディーゼルならそれなりにシェア確保して売れると思うよ。
秋のエクストレイルのモデルチェンジはCX-5の売り上げに影響あるよ。
出来が良ければ普通にエクスに客は流れる。
悪ければCX-5は益々売れるが、、、
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/18(月) 22:36:30.91 ID:b3BAzRanO
現行のエクストレイルのディーゼルは、ディーラーが売りたく無くなるくらいリコールと故障のオンパレードだからな。

それでも日産の新型ディーゼルって事で売れるだろうな。

自分は絶対に無理だけど。
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/18(月) 22:47:50.88 ID:DMXsLL+70
所詮ルノーのオンボロディーゼルだからな
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/18(月) 22:56:14.65 ID:kZ7BjGsv0
>>542
エクスはどちらかというとフォレと競合する車種だな
しかもディーゼルはたいして売れてない
CX-5のライバルは次期CR-Vだろうな
ディーゼル＆City派SUVガチンコ対決
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/18(月) 23:03:37.99 ID:IXXhZS12P
CR-Vってフルモデルチェンジしたのに直ぐにCX-5が出たせいか全く売れてないよな
フォレスターにも後塵を拝しているし、早めに小型ディーゼルあたりを投入した方が良いと思うが
一番は日本市場は諦めてシェアを持っているアメリカで売っていくしかないわな
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 02:04:53.11 ID:JucprwHIP
先代あたりから元々日本で売る気が無い>CR-V
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 09:29:44.91 ID:9L6U1q070
特に売りのないスバルは値引きで勝負か・・・

日産に期待する
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 14:40:57.24 ID:ORKHNuvai
>>548
スレ違い
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 12:36:21.63 ID:5GbvK7S40
test
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 19:28:02.52 ID:CwA9G9Nr0
CX-5はオッサンしか買わないだろ！？
オッサン乗ってるのしか見たことないしな。
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 19:36:58.80 ID:EuqcmC8n0
……20代前半だけどCX-5XDのってるよ
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 19:40:26.41 ID:lns5Mm3QP
>>551
最近、女の人が乗ってるのスゲェ見るよ。
ファミリーカー感覚なんだろか？
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 19:53:44.68 ID:43rKNJvb0
CX-5は格好良過ぎる
二十代や三十代の若い子に乗って欲しいね
俺の様なオッサンは少し不格好なクルマの方が安心出来る
だからフォレスターにしたよ
XTのヒゲが必死っぽくて滑稽で好きだ
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 20:13:50.82 ID:CwA9G9Nr0
>>554
若い子にマツダ薦めちゃダメでしょw
まぁ買わないと思うけど！
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 20:39:23.72 ID:41N4U5MzP
CX-5は台数が多いせいもあるだろうが、結構若い人が乗ってるよね
アクセラとかも若い人多いし、むしろ若い人の方が抵抗無いんじゃないかな？

フォレは基本おっさん率高いな
職場の若手で１人だけ前期フォレ乗ってるが、それ以外は記憶にない
前のインプは若い人が多かったけど、最近のデザインになってからはあんまり見ないね
XVは若い人が多いような気がするけど、あんまり見ないから分らん
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 20:49:02.45 ID:43rKNJvb0
>>555
？なんで？
素直にあのエクステリアは格好いいし、若い子にはマツダみたいなスポーツテイストの強いメーカーのクルマに乗ってもらいたいよ
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 20:54:49.67 ID:CwA9G9Nr0
>>557
若い子があのエクステリアをカッコイイと思うかは別だけどね。
それに若い子はスポーツテイスト好んでないよ！特に女子から敬遠されるしね。
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 20:58:45.07 ID:WiFN6TDvP
CX-5って、鯉が口を開けているようにしか見えないんだよな
さすが広島東洋カープ
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 21:00:19.42 ID:CwA9G9Nr0
>>559
それw
あのフロントは失敗だよね～
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 21:06:58.46 ID:CNGZDP2B0
相変わらずコイツはわかりやすいな
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 22:09:34.12 ID:Z9PLwdU60
自演甚だしい
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 23:28:33.66 ID:41N4U5MzP
>>558
羽が生えているようなスポーツカーはウケが悪いけど、
スポーツテイストなシティ向けの車が最近はウケが良いし、何気にSUVも人気がある
結構この手の車は女性が乗っている事も多い(本人のものかは知らないけど)
国産のSUVで言えば、スカクロやムラーノ、CR-VやCX-5そしてXVあたりになるのかな？

まあ実際はよっぽど変な車じゃない限りはそんなに気にして無いと思う
後は乗っている人と車が釣り合っているかも重要かもね
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/20(水) 23:48:44.83 ID:CwA9G9Nr0
>>563
CX-5のオーナーさんですか？
フロントのデザインとか気になりませんでしたか？
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 00:00:10.08 ID:nvuIRs2/P
>>564
いや、検討はしているけどオーナーではないよ
ちなみにフォレスターも検討してます

CX-5のフロントは正面から見ればカピバラだけど、
斜めや真横から見るとかなりカッコいいと思うけどなぁ
ただ、あのメッキはちょっと中途半端な気はする

それよりもフォレXTのフォグ周りの方が気になる
なんかシワみたいだし、何よりあのDQN仕様っぽいライトをどうにかして欲しい
こんなのにするなら前モデルみたいな穴の方が良かったよ。。。
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 00:03:52.96 ID:4/byhgJD0
>>565
その欠点が、一周回って微笑ましく見えて来る
ブルドッグとかパグみたいにブッサイクだけど、なんか良いw
あんなに足短いのに怖い顔とかwwwwwそんな感じで
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 00:04:42.91 ID:4/byhgJD0
あ、XTの話ね
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 00:10:54.33 ID:nvuIRs2/P
非オーナーからすればフォレのXTがOKならCX-5もOKだと思うし
CX-5が駄目ならフォレXTも駄目な気がするんだが
結局はどっちも慣れれば違和感無いってことでしょ？

あの新型クラウンだって、最近は普通に見えてきたからなぁ
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 00:18:52.45 ID:4/byhgJD0
http://www.gundam.jp/mecha/images/zeon/ze025.jpg

XT 何かに似てると思ったら、これだったわ
カラーラインナップにイエローが無いのが惜しい
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 00:53:35.64 ID:G5hejJoN0
>>569
ザクレロはプジョーの何かに似ていたはず
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 00:59:36.24 ID:JQabXFrOP
>>569
おれはコレを想像した
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200806/15/15/e0012215_064110.jpg
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 06:51:15.20 ID:Q+pp4JZ00
赤いフォレスターは男梅そっくりw
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 06:54:39.80 ID:Q+pp4JZ00
・・・ということは

フォレスター＝男梅＝クールポコ
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 07:01:34.35 ID:S40xvaqm0
デザインはフォレのほうがカッコイイだろ～！CX-5は鯉みたい口だし。
まぁJEEPが1番カッコイイw
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 07:07:53.92 ID:Q+pp4JZ00
鯉vs男梅


微妙だなｗ
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 07:33:32.01 ID:PhQ/E9Hqi
>>565
俺もあのLEDはDQN向けアフターパーツっぽいと思った。
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 07:50:46.09 ID:S40xvaqm0
CX-5はあのダサいフロントとマツダじゃなければ考えるなw
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 08:00:17.06 ID:4/byhgJD0
逆に君らの考える格好良いデザインの車ってなに？
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 08:25:55.61 ID:skCPLMH00
イヴォークが良かったんだけどなぁ
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 09:09:56.84 ID:S40xvaqm0
JEEPでしょ！
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 09:17:07.66 ID:/p/ExaFz0
イヴォークｶｺｲｲ
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 10:43:34.26 ID:GlK3xcU10
俺はフォレスターのほうが鯉に見えるんだが
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 19:51:23.23 ID:L+5s8T4S0
似たような車なのに燃費倍の差って・・・
スバル、トヨタになんとかしてもらえよ
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 19:57:50.80 ID:L+5s8T4S0
似たような車なのに燃費倍の差って・・・
スバル、トヨタになんとかしてもらえよ
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 20:14:12.45 ID:i7FAxpM+0
>>584
似たような車じゃないから無問題です。

似てたとしても、そのうちディーゼルやHVも導入されるから
トヨタの力を借りるのはそれからで良いのでは？
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 21:17:10.92 ID:nvuIRs2/P
>>582
それは同感
フォレは鯉、CX-5はカピバラが一番しっくりくる
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 21:33:32.31 ID:birKYyD+0
CX-7はかっこよかったのに、CX-5ってなんか正面衝突してフロントつぶれた様に見える
全長抑えるために無理した感じ

フォレスターXTは写真写り悪いけど、実物みるとかっこいいわ
オーバーハング長めだけど
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 21:59:28.87 ID:nvuIRs2/P
XTはエグイけど、NAの方だと逆に特徴がないというか
フルモデルチェンジした車っぽくないよね
グリル以外はSHにかなり近いからちょっと見ただけだとSJと気付かない
ただ、夜にライト付けるとヘッドライトのラインで一発で分るけど
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 00:05:50.05 ID:oU9c6mJZ0
>>585
同クラスのSUVだからスレまでたってんのww
まぁ燃費が倍違う時点ですでにライバル車では無いとは思うが
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 00:11:47.85 ID:MTCatUK30
ボクシングと空手、どっちが強いかって話と同じだな
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 10:47:33.70 ID:N0jOCvNh0
>>589
＞同クラスのSUVだからスレまでたってんのww

片やFFメインでトルク重視、片やAWDメインで馬力重視。
同じ2L級だってだけで性格は違うのに、無理矢理マッチアップ
させてる>>4や>>5で言われてるような人がスレ立ててるだけ。

どんなに煽り立てようとしたところで、>>486-487で結論が出てる。
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 22:39:56.86 ID:0PnUhv3Pi
>>591
なんでアテンザが出るとCX-5がゴミになるの？
価格帯も少し違うし、何より車体形状とかからジャンル違いの車じゃないの？
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 00:18:33.26 ID:7R8ctlbq0
>>592
読解力つけよう。元レスの趣旨は「アテンザ出てもCX-5には関係ない」だよ。


ところでこの車の本当の比較対象はムラーノだと思うの。
ムラーノのパワーが廉価に手に入る。

まぁ、高級志向方面に疎い車だから比較対象にはなってもライバルにはなっていないが。
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 01:08:56.01 ID:cEz7zY5e0
>>593
CX-5とムラーノはお値段と客層が違うと思います。
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 01:21:27.44 ID:ozMmV3vA0
まさに今ムラーノとcx-5で悩んでいる俺がいる
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 04:06:23.12 ID:bLj6ZJ3c0
このスレを気にしてる人は、フォレスター、CX-5、CR-V、エクストレイル、ヴァンガードから選んでるのは言うまでもない
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 07:08:04.96 ID:ujfTwx910
CX-5を格好だけで選んでる人っているのかな？
賞も取ってるから格好いいとはそれなりに思うけど
大半はクリーンディーゼルの先進的な部分と燃費と鬼トルクにやられた層だろ。
残念だけどフォレスターにはそれがないからな。
次、レガシィに載せるディーゼルは気になる存在だけど。
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 07:36:32.91 ID:cEz7zY5e0
>>596
俺がSHを買ったときは、
BPレガシィツーリングワゴン
BPレガシィアウトバック
スズキエスクード
が迷い候補だった。
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 20:30:44.74 ID:uHAY7q7t0
>>598
お前に聞いてねーよバカ
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 21:18:36.26 ID:cEz7zY5e0
>>599
スレに書いてんだから誰から返事がこようと受け入れろｗ
そんなこと言ったら、俺だってお前にレスしたんじゃねーよ、って話になってしまう。
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 22:24:41.97 ID:iBv0PRkc0
当方３台連続マツダ乗り。
CX-5のガソリンとディーゼル、フォレスターのNAとターボ、
何度も試乗したがフォレスターターボの圧勝じゃねーか。
フォレスターとCX-5は車としての出来が全く違う。
マツダさん・・・どうしちゃったの？
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 22:30:20.97 ID:utE8qPHBP
前にレスがあったが、年間２万キロで20万も燃料代がかかるんだから
フォレスターターボの方が良くないと誰も買わないがな
5年乗ると100万って信じられない差だわ
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 22:33:21.72 ID:4WoOdgZf0
当方３台連続スバル乗り。
CX-5のガソリンとディーゼル、フォレスターのNAとターボ、
何度も試乗したがどのグレード取ってもCX-5の圧勝じゃねーか。
CX-5とフォレスターは車としての出来が全く違う。
スバルさん・・・どうしちゃったの？
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 22:37:44.60 ID:utE8qPHBP
上のはフォレスターがCX-5に比べて20万円燃料代がかかるって意味ね
殆ど車に乗らない人は関係ないかもしれないが、乗れば乗るほど燃料代の差が広がる
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/23(土) 23:25:39.21 ID:KehGZFsV0
>>604
ガソリン代を気にするならフォレ買ってないと思うぞ。燃費気にしてる奴がCX-5買うだろ。
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 02:19:08.15 ID:w1MXXCyaP
そりゃそうだろうが、これだけ燃費違うと価格帯が違う車と言っても良いかもねｗ
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 03:40:06.07 ID:Z4XzwHhwI
4WD性能や安全性能や居住空間や乗り心地や静寂性やデザインや取り回し性など、どれをとってもフォレXTに軍配が上がる。CX-5に憧れたから何度も試乗したが燃費とかどうでも良くなった。
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 03:45:01.09 ID:Z4XzwHhwI
はじめはハイオク入れるなんて不幸者って思ったけど実際乗り比べてみると燃費気にして300マン払ってるCX-5乗りが惨めにみえる。
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 03:47:21.68 ID:Z4XzwHhwI
CX-5のトルク感だったら要らねーって思った。フォレのターボの方がよっぽど上質な走りだね。お金がない人が間違って選択してしまうってパターン。
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 03:50:46.22 ID:Z4XzwHhwI
だいたいクリーンディーゼルってあの程度なの？ガチャガチャうるさくてビックリした。よくあれ我慢できるね。50マンくらいだったらいい車かも。ディーゼルもいいけどもうちょい何とかならんかね？
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 03:54:09.03 ID:Z4XzwHhwI
因みにフォレNAの出来には失望。車体軽くて安っぽい出来になってるよね。気づいてない客が多いとディーラーの人が言ってたよ。
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 04:44:02.73 ID:eBmSCA2DP
はいはい、いくら連投しても煽っても無駄無駄
>>4
>>5
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 08:46:25.94 ID:3GG478Rx0
>>611
まずはカタログ確認してこい
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 08:46:35.99 ID:lYKeNWAG0
今の日本の道路は軽自動車とコンパクトカーに支配されてるからね
さらに信号や合流の多さ、見通しの悪さ、道幅の狭さなど道路事情が劣悪

過去に800万かけたシャシダイ500psオーバーのチューニングカーに乗ってたけど
踏めないストレスは半端なかったよ
バイクで日本を2週してるので各地の道路事情は概ねかじっているが
日本で高性能車が満喫できるのは北海道くらいだね
しかし北海道の夏は短い。

んで「性能を発揮できない」高出力車を諦めるようになっていく
ID:Z4XzwHhwI君もいずれそうなるよ

ちなみにFISCOなら何度か走っているが、金がおいつかんかったｗ
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 09:45:50.66 ID:Z4XzwHhwI
カタログの意味が分からん。見てない訳ないし。

因みに車って目的に合わせて買うんじゃないの？
当然北海道ですよ。今年の豪雪みたら分かるでしょ？

さらにターボは性能を発揮出来ないとかではなく
性能がそもそも違うでしょ？
しっかり試乗してNAとの違いを説明出来るように
しなさい。カタログ上のスペックで語るって…。
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 09:51:39.84 ID:Z4XzwHhwI
CX-5北海道で勧めてたけどありえんだろ。
いざという時の脱出動画誰がなさ過ぎる。
何を目的に作られた車なの？
デカい割には気持ち悪い加速とすこーしだけ燃費のいい
狭くてかっこ悪くてうるさいだけの車。
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 09:54:56.96 ID:Z4XzwHhwI
CX-5の方が余程オーバースペックだろ。
ってか、シートに吸い付くような加速って、フォレみたいに
選べた方がいい。ガラガラ言いながら加速の不安に苛まれる
日々。
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 09:59:21.57 ID:Z4XzwHhwI
ディーラーでは燃費の話しかしないし。
スバルDではCX-5バカにしないところからして相手にしてないね。
マツダはデビューには早すぎる技術を必死に説明。スバルをバカに
する始末。
今までマツダずっと乗ってたけどホントどうしたんだろ？
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 10:24:38.64 ID:w1MXXCyaP
フォレスターもCX-5も良い車なのは間違いない

フォレスターは燃費を馬鹿食いして高い性能が楽しめる車
CX-5は燃料を使わずに普通のガソリン車よりも高い性能が楽しめる車

もし乗り出し価格が同じで10万km走るまで乗った場合、
フォレスターはCX-5に比べて100万高い車
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 10:38:24.67 ID:H9ESKNia0
>>618
免許も持ってないのに何言ってるんだ？
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 10:44:47.35 ID:3GG478Rx0
>>606
お前は400万のプリウスと300万のFJクルーザー(4L)をどう考えるだよｗ
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 10:46:16.97 ID:3GG478Rx0
>>609
チラ裏乙
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 18:31:53.45 ID:w1MXXCyaP
>>621
それとフォレスターとCX-5と何が関係あるんだ？
脈絡無さ過ぎだろ。。。
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 19:23:22.92 ID:3GG478Rx0
>>623
燃費差を車両価格帯に乗っけて考えるのは違うだろうということで、
極端な例を出したつもりでした。
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 20:54:44.47 ID:w1MXXCyaP
>>624
それは全く違うタイプの車の場合でしょ？

フォレスターとCX-5は車の性能自体は大きな差はない
ただ、その性能を得るために燃費を犠牲にするかディーゼルのデメリットを受け入れるかの差
SUVとしての用途は違えど一応同じジャンルの車

ジャンルも本体価格も性能も大きな差はないが、
燃費でこれだけ差が出るってのは中々無いと思うけど
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 21:11:57.25 ID:GS0OXYrI0
CX-5は燃料以外で高くつくようなところはない？
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 21:34:30.81 ID:VRvXb9+rP
>>626
バッテリーが逝っちゃったら高くつくだろね、専用だしでかいし。
19インチにしたらこれに付いてるタイヤサイズは専用に近いから高く付くだろね。
あと税金が2L超えるから高い。
以外だったのは地元広島マツダではオイル交換が安く付く事、以前乗ってた2LガソリンSUVより安くついてる。
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 21:54:20.76 ID:LpZ3ojP+0
>>625
SUVとしての用途が違う時点で同じジャンルじゃない。

そろそろフォレスターもディーゼル出るって話だけど、
じゃあそれでCX-5買おうと思ってた奴が流れるか？
もしCX-5のガソリン車が販売拡大のためにターボモデル
出したら、フォレスター買おうと思ってた奴が流れるか？
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 21:58:59.27 ID:Z4XzwHhw0
フォレスター選ぶ理由って沢山あるけど、CX-5選ぶ理由って何？
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 22:07:06.73 ID:w1MXXCyaP
>>628
いや、普通に同じジャンルだろし
ディーゼルやターボが出たら普通に流れると思うよ
逆に流れないと思う方がおかしいと思うが

仮にどんなに一方の出来が良くても競合が出れば流れるでしょ
もし流れなければどのジャンルにも1つの車種しか存在しなくなるわ
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 22:22:47.11 ID:LpZ3ojP+0
>>630
同じジャンルってのはCX-5に対してCR-Vとか、フォレスターに対して
エクストレイルみたいなのだろ。

君は同じ2LのSUVだからってデュアリスとエクストレイルが同じジャンル
だと思うのか？
2.4Lベースで三列シートだからヴァンガードとアウトランダーが同じ
ジャンルだと思うのか？
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 22:28:19.53 ID:VRvXb9+rP
>>631
君のジャンル分けだと同じジャンルの車は2～3台しか無さそうだなｗ
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 22:33:22.19 ID:gxiadRfy0
そこまできっちり厳密に分けなきゃいけないもんか？
大部分の人はもっとざっくりしたジャンル分けで考えてると思うけど。

ガチの四駆性能とか別に求めてないような人はその辺全部一緒くたにしてるんじゃね？
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 22:49:11.80 ID:HMVnGcEI0
>>631
新車購入する人にとって、そこらは全部同じジャンルじゃない？
で、調べていってCX-5とフォレスターって結構違う事に気づく。
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 22:49:48.89 ID:LpZ3ojP+0
>>632
値引き目的で使う他車の見積もりの数からしても、一つの
ジャンルの車種数は大体そんなもんだろ。

少なくとも一つの会社で同じジャンルに複数の車種投入するのは
トヨタぐらいで、そのトヨタも最近は車種絞ってるしな。
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 22:51:08.78 ID:eBmSCA2DP
>>631
ヴァンガードとアウトランダーは思いっきり競合してるだろ
販売台数は置いといて
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 22:56:13.16 ID:w1MXXCyaP
>>631
デュアリスは別だと思うが他は全て同じで良いんじゃないの
はっきりいって、同価格帯のSUVなら全て同じで良いと思うよ
最終的には好みだが、間違いなく買う際に検討する人は多いかと
(人によってはXVやデュアリス、RVR、ジュークも同じジャンルと言う人もいるかと)

特に最近出てコストパフォーマンスが高く同価格帯という点で
フォレスターとCX-5はガチの競合でしょ

ここにいるような人ならどっちかにハッキリ別れる人が多いかもしれないが、
普通の人はSUVが良いなぁと漠然に選んでいる人も多いだろうし
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 23:15:27.13 ID:LpZ3ojP+0
うーん、言われてみれば>>634や>>637が正しい気がしてきた。
ただまあ、俺だったらCX-5XD買いに行くときフォレスターXTの
見積もり持って行くのは恥ずかしいかなと思うし、その逆も然り
と思った。

この二車種買った皆は、相見積もりもこの二車種で出したの？
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 23:26:36.87 ID:0wn/sUX50
>>638
最初CX-5のトルクを体感したくて冷やかしで試乗して
セールスの顔立てて見積もり作ったら相場の倍の下取り提示してきたので
急きょ買う気満々

その見積持ってスバル行ったらセールス顔真っ青にして
その後ガチンコ勝負。

結局フォレ買いました
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/25(月) 03:52:00.97 ID:C7U6Fe1h0
シトロエンのC3のディーゼルが21km/lという現実
ありゃあ何であんなに燃費が良いんだ？
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/25(月) 03:57:37.78 ID:ihecCC6gP
そりゃ排気量も車体も小さいもん
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/25(月) 14:25:10.49 ID:m7PhjE7aP
プリウスを見に行くつもりで家を出て、CX-5を通りがけに見に寄ったつもりが、試乗をしてその場で契約。

結局他の車は1台もみてない。
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/25(月) 15:30:37.31 ID:LiRmEFy1P
>>642
なかなかのやり手営業マンにあたったな
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/25(月) 15:58:03.45 ID:O/NtwQWV0
誰がやりマンやこら。おぅ？
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/25(月) 17:10:58.23 ID:Pma4ToBE0
マツダてなんで嫌われてるの
性能的に見たらいい車出してるみたいなのに
無視する人多いよね
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/25(月) 17:36:21.52 ID:c4tu1WPq0
ＳＵＶは、全高が高いので他車の視界を遮り、横幅が広いので細い道でのすれ違いで迷惑。
また、他車や歩行者への加害性が高い。
ＳＵＶに乗っている輩が、例外なく頭が悪そうに見えるのはこういう理由からだろうな。
こういう連中には迷惑税を課すべきだと思うよ。
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/25(月) 17:38:41.74 ID:uFowYSM10
今は悪く無いのを出してるけど昔は酷かったんで、しゃーない話し。
若い世代と頭が柔らかい奴にはウケはじめてるよ、最近やっと。
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/25(月) 18:30:26.79 ID:yjz4YUTg0
>>646
それハイエースw
マナー悪いも加えてな
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/25(月) 18:58:49.06 ID:ve3h+rbB0
>>646
ミニバンのほうが視界高いし無駄にデカイしトロイし邪魔！
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/25(月) 19:00:07.64 ID:1DM/J8O6P
スバルやマツダは良い車出してるけど売れないイメージ
最近やっと一般にも選ばれるようになった感じだよね
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/25(月) 20:43:36.30 ID:wGi15yv0P
>>646
軽自動車目線だと色々大変だよな

お前ら100万の車を買う層と比べれば俺らは沢山税金払ってるから、迷惑税は勘弁してくれ
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/25(月) 21:52:23.43 ID:EuQEexcK0
ＣＸ－５ってディーゼルばかり注目されるが、ガソリン車の燃費もいいじゃねーかよ。
ＦＦでリッター１６．４、４ＷＤで１６．０キロは２リッター級ＳＵＶの中ではなんとトップ。
（フォレスターは１５．２）

ＣＸ－５、今までフロントグリルかっこ悪いって馬鹿にしてゴメン。（トヨタ見習って下のほうを
とがらせず、水平にしろ！）
初めてＣＸ－５のホームページ見たわ。全部読むの結構時間かかるね、疲れた。
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/25(月) 21:56:58.69 ID:ZOzvqleI0
スバルとマツダ、エンジンの保証期間、保証走行距離とか、どっちが良いの？
どちらも新型エンジンで保証終了後に壊れたら出費がでかそう。
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/25(月) 22:01:29.62 ID:ODH3EWpFP
CX-5はフロントグリルだけが最大の欠点だなｗ
これはフォレスターにも言えるが、CX-5はサイドやリアが凄く良いから更に残念に思える

フォレスターはある意味全体としてはまとまっていると思う
決してカッコよくはないが、スバルらしい車かな
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/25(月) 22:26:02.68 ID:8b3/EFVb0
>>654
解ってくれるヤツがいて嬉しい
ダサイけどカッコイイんだよw
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/25(月) 23:19:48.04 ID:ODH3EWpFP
>>655
ん？フォレスターのこと？
いや、カッコよくはないよｗ
ダサいけど、それがスバルらしい
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/25(月) 23:34:13.16 ID:8b3/EFVb0
>>656
お前には失望した！
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/25(月) 23:55:48.71 ID:KGauSwYG0
どっちもカッコよくないけどかわいいよ
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 00:02:44.24 ID:ODH3EWpFP
CX-5は後左右がイケメン、前から見るとのっぺり顔
フォレスターは後左右は平凡、前から見ると厳ついシワ顔
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 00:10:44.90 ID:j18yMxDR0
CX-5は遠くから見るとカピバラカワイイ。
近くから見るとカピバラデカイ。
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 00:35:24.79 ID:Le7SvB6j0
一年前はcx-5のフロント気に入らなかったけど、今見ると何故かイケメンすぎる
街中で見慣れたせいかな
写真うつり悪いな
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 01:37:26.66 ID:pSdZX9u40
>>631
すまん、デュアリスとエクストレイルは同じジャンルに見える（フォレもジュークも）。
ヴァンガードとアウトランダーは同じジャンルに見える。オデッセイやアルファードは別ジャンルに思える。
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 21:18:38.46 ID:+KcRlvM80
スレチだがスバルXV対CX-5（AWDガソリン）どう考えてもXVの勝ち
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 21:41:50.99 ID:KKfZ1PbKP
つまりガソリンNAだと
XV＞CX-5＞フォレスター
って事か？

フォレスターのNA車って何のメリットがあるんだろうな？
Xモードくらいか？
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 21:59:05.99 ID:j18yMxDR0
スバルはアイサイトが売りで性能の割に安い。
アイサイトはマツダのクリーンディーゼル並の販促効果ある筈。

俺はXVか、アウトバックか、フォレスターで悩んでいた。
マツダなんて会社知らなかったよ、マジで。
会社の駐車場みたら結構マツダの人が居てびっくりしたけど。

まぁ、俺がバイクキチでトランポ以外の車を知らなかったからなんだけど。
ハイエースとキャラバンとステップワゴンの事ならまかせてw
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 22:30:17.15 ID:8o+nIgA70
>>665
マツダにもアイサイト見たいなSCBSてのがあるんだが。いや、マツダだけでなく結構どこのメーカーにも似たようなのがある
から、もはやそれだけでは優位にはならん。
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 22:44:06.04 ID:keLfKAvi0
>>666
追従クルコンの有無で付加価値が全然違う
追従付きは国産SUVではスバルと三菱くらいじゃなかったか？
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 22:51:21.74 ID:keLfKAvi0
プリクラッシュだけじゃサイドエアバッグの様にオプションじゃ省く人も居るだろうし
普及価格帯で使う楽しみを付加したアイサイトの功績は大きいね
アラフォーになって視力低下して万一の為にとアイサイト付けてみた
価格も許容範囲だしね
クルコンが欲しかったのもあるが追従についてはスバル自身あんまりPRしてないからよく知らなかった
今ではロングドライブが楽しくて仕方がない
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 22:55:04.22 ID:KKfZ1PbKP
CX-5は次のMCでアテンザの追従型クルコンを付けてくるかもね
他社も安価な追従型クルコンを研究してるし、段々と付けてくるだろうね
スバルはアイサイトver3で他社を離す事が出来るかどうかだな
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 23:03:47.60 ID:keLfKAvi0
>>669
フォレスタースレに誰か書いてたよ
CX-5のクリーンディーゼルとフォレスターのアイサイトは同じ位価値があるって
逆にお互い無いものをマイチェンで補完していけば面白いね

アイサイトver.3か、どこまで行くんだろ？楽しみではある
個人的にはドラレコ機能が在ればと思う

自分は5年後どうなってるのか判らないのが嫌で敢えて一括購入避けて残価設定ローンにした
5年後に画期的な機能が在れば即乗り換えるかも
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 01:25:02.79 ID:DgV5Yp9e0
アイサイト
ver.3はドラレコ＋ミリ波、レーザーで同価格かね
ver.4で信号、道路標識の認識とかHV専用になるかも

スバルと日立のステレオカメラの優位性は高い
5年後、車のインテリジェンス化の流れは
カラー化されたステレオカメラになってるかも
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 03:14:18.23 ID:xiuljT3/0
インプレッサＸＶ、車はイイ。だがしかし、ホイールデザインが残念すぎ、他のインプレッサ
の１７インチみたいなオーソドックスというかまともなデザインにしろ。感性がガキだね、
スバルデザイナーは。
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 03:23:55.76 ID:qk5taCczP
>>672
HV版は普通のホイールデザインだったりする
http://fsv-image.autoc-one.jp/images/1332984/001_o.jpg
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 05:23:31.04 ID:Ph0Tcsrb0
>>673
こっちの方がシンプルで良くね？w
今のホイールは特徴あるけどガキくさくないか？
675 ：74：2013/03/27(水) 06:30:47.27 ID:3tokVpoU0
XVはホイールが本体なのに・・・
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 09:48:03.78 ID:qNtZsQ4R0
マツダは売り上げの殆どが海外だからね
人気無いとか言ってるけど実際はどうなんだろうね
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 10:32:19.25 ID:Ph0Tcsrb0
>>676
日本人に売れる車つくれよ
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 12:28:20.97 ID:7G6pYlE2P
>>676
最近のマツダはボヤ騒ぎがトレンドw
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 19:29:05.05 ID:Dvh/Mh9C0
>>673
不思議！
ちゃんとインプっぽく見える！
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 20:03:29.61 ID:ig1PEWLp0
>>678
心配はしてたんだが・・・「あの国のあの法則」を舐めてるとしか言いようがない。
どうやら三菱もお付き合いし始めたみたいだね。
あの国のあの法則
http://www.carscoops.com/2013/03/subaru-wrx-concept-are-these-official.html

リチウムイオン電池溶ける＝充電でPHV―三菱自
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130327-00000142-jij-bus_all
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 20:55:42.96 ID:2sWbysMe0
>>680
こっちだろ。
【リコール】マツダ アテンザ 火災に至るおそれ
2013年3月26日(火) 17時03分
http://s.response.jp/article/2013/03/26/194463.html
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 20:58:26.69 ID:2sWbysMe0
>>681
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE92P04W20130326
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 21:02:40.09 ID:vYWyiGFK0
欠陥隠蔽で逮捕者まで出すのは最悪ですね

http://www.sydrose.com/case100/138/
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 21:33:52.53 ID:2sWbysMe0
>>683
1999年の化石記事を
使いまわしwww
14年タイムリープして来たんか？w
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 21:41:15.87 ID:vYWyiGFK0
スバル、米で5万台リコール　勝手にエンジン始動の恐れ［13/03/08］
http://www.cnn.co.jp/business/35029260.html?tag=cbox;business

富士重、米国でレガシィなど63万台リコール。発火の恐れ［2013/01/04］
http://www.sankeibiz.jp/compliance/news/130104/cpb1301040801000-n1.htm

スバルのアイサイトに不具合でリコール　突然ブレーキが作動［2012/12/02］
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1354422625/
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 23:48:36.84 ID:DgV5Yp9e0
キムチ臭いw
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 23:52:09.35 ID:vYWyiGFK0
完全論破されて涙目逃亡のID:2sWbysMe0くんｗ
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 23:58:38.47 ID:qk5taCczP
はいはい煽りに反応しない
>>4
>>5
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 00:01:18.35 ID:2sWbysMe0
http://hissi.org/read.php/auto/20130327/dllXeWlHRksw.html
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 00:19:56.03 ID:c//Ef5m40
スバルって時点で論外w
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 00:59:45.17 ID:etOr4lhi0
ID変わったかw
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 01:25:54.60 ID:3HHwfCuA0
>>677
日本人に売れる車を作らないんじゃなくて、海外の方が売れるから輸出量が多いの
ebay見てみ？CX5のMTが出品されてｯから
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 03:10:29.60 ID:RIdmgIkR0
ＣＸ－５とフォレスターってどっちが乗り心地いいの？俺、乗り心地重視派なんで
とても気になるんだよね。

両方乗ったことのある方、教えてください。
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 05:02:31.00 ID:2Jtj+YHS0
フォレスターは柔らかいサスが揶揄され、CX-5は硬いサスを指摘される。
フォレスターじゃないの？

でも乗り心地っていうならハリアーかプラド辺り選んだ方がいいんでない？
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 11:30:41.27 ID:1gkTBISB0
乗り心地重視の人はセダンでしょ普通
どうしたってSUVは車高低い車には乗り心地は勝てないよ
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 12:15:21.98 ID:q3fFg3w50
乗り心地なら、車高0mmに限るね。　なんたって走れないからゆれない。
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 22:48:07.91 ID:jVQuseQQi
>>695
乗り心地ったって、ロールを抑えて優雅に曲がって行く快適さと
よく伸び縮みするバネ＆よく効くダンパーで凹凸を乗員に伝えずに走る快適さは違うでしょ。
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 23:00:06.81 ID:2Jtj+YHS0
乗り心地って、普通は同乗者含めての話し。
俺も一瞬同じ事考えたけど。
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 23:36:00.15 ID:9tZE/cZX0
>>693
スバル フォレスター試乗レポート／国沢光宏
http://autoc-one.jp/subaru/forester/report-1246746/
＞ハンドリングも従来型と比べたら輝きが薄れた。
＞コーナーでハンドルを切ると前輪からロールし、明確なアンダーステア向になる。
＞乗用車のハンドリングというより、限りなくクロスカントリー4WDに近い。
＞これまた昨今の交通状況を考えれば、大きな弱点とならないか？

＞新しいフォレスターはライバルのSUVと同じようなクルマになった。いや、乗り心地や燃費という評価軸だと、CX-5に届かず。
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 00:03:48.42 ID:dOcHUkXb0
国沢wwwwww
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 00:44:44.17 ID:ukFjyuQSP
でも、国沢はCX-5も酷評だったんだぜ
それでもカーオブザイヤーでは投票してたみたいだけどｗ
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 00:50:57.73 ID:5tcwT8NaP
前のモデルは絶賛してるから、今回は本当に失敗作なんじゃね？
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 00:57:43.53 ID:dOcHUkXb0
>>702
おまえの親がおまえの事でそんな事言ってたな
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 01:31:12.80 ID:vNVXYpu+0
正直前フォレスターにスカイD載ってたら即買いしてた
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 07:16:32.47 ID:Didn6mUoi
>>701
そういえばカーオブザイヤーってどうやって決まるんだろう？
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 07:55:09.26 ID:Fpdm/jjJ0
大人の都合で決まるに決まってるだろ
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 08:26:33.95 ID:rRRMNyGe0
>>705
選考委員を接待して女世話してオミヤゲの饅頭
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 08:44:39.19 ID:Didn6mUoi
委員というか選挙権があるのはどういう人たちなの？
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 09:22:59.26 ID:AYorybez0
>>707
饅頭は、箱が二層になってるんですね。
わかります。
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 12:09:50.10 ID:Qh8TjSUr0
アホか、命令に忠実なヤツが選考委員になって予算使いこむだけだろ。接待なんてないわ。
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 00:51:10.67 ID:jH0VzLtZ0
オミヤゲは寿司もって千鳥足じゃないのか・・・・
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 06:01:23.85 ID:f/2TTqrD0
国沢は自分のサイトで誇らしげに接待を自慢してたが。
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 08:08:46.41 ID:FtM6F18c0
俺が立てたクソスレが4巡目まで行っているとはｗ

胸熱
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 05:32:32.58 ID:PschcPj80
底辺対決ｗ
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 14:27:45.14 ID:Ve1FITAM0
まあ本当の底辺とは

1.四輪自動車をもってなくてママチャリしかないとかｗ
2.そもそも普通免許がとれないとかｗ
3.ルンペンにも負ける三河で無職でBでポとかｗ
4.対人恐怖症のヒキで部屋のカーテンが一日中締め切りとかｗ
5.色々悔しくて北朝鮮の戦争宣伝のごとくワンパターンのコピペ荒らしとかｗ

じゃないの？
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 14:49:24.45 ID:qonYZKXg0
>>715
ワンパターンと言えば32歳童貞云々って奴ね
コピペ改変して自分でツボにハマって延々貼付け
誰もウケてないのにね
CX-5ユーザーも正直ウザいだろ？
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/01(月) 17:27:58.66 ID:Ve1FITAM0
つーかCX5もフォレも無いでしょ
無免、車無じゃ根本的に板違いだし
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/02(火) 22:22:16.82 ID:xzxWaGOx0
ＳＵＶの最下層の争いだから糞スレ化するのも止む無しだわな
ヴァンガードとかＣＲＶとかも加えてやればさらに糞スレ化すると思うよｗ
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/02(火) 23:54:53.61 ID:hqfWCoucP
日産の時代遅れのSUVもお忘れなく
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/03(水) 00:04:42.84 ID:MEyPwX9YI
CX-5もフォレスターもフレーム構造じゃないからSUVじゃなくてクロスオーバーSUVじゃないのか？
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/03(水) 00:34:46.01 ID:iTVY/5Qy0
>>720
日本ではピックアップトラックベースのごついのじゃなく
ハリアーから広まったような、乗用車ベースのリフトアップ四駆をSUVということが多いみたいよ。

あと、クロスオーバーSUVは、ステーションワゴンとのクロスオーバーってことで、
SF/SGフォレスターやアウトバックみたいなのを指して言われる方が多いと思う。
SH以降のフォレスターやCX-5の車高だと、普通にSUV。
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/03(水) 01:01:20.00 ID:6l9S+JLX0
>>721
CX-5もCX-7もフォレもSUV風の乗用車、クロスオーバーだよ
エスクードとジムニーはSUV
構造の問題で車高が高いとか関係ないから
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/03(水) 01:07:40.67 ID:iTVY/5Qy0
>>722
お前はクロスオーバーって言葉の意味をどう考えてるんだよ。
何と何のクロスオーバーと言ってるんだ？
SUVと乗用車の定義は？
お前の中で、クロスカントリー4WD車とお前の言う"SUV"は別のもの？
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/03(水) 01:11:09.38 ID:rruy+udr0
SUVってスポーツユーティリティビークルだよな
スポーツのお供に使いやすくてまあまあ悪路行ける車って事で合ってる？
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/03(水) 01:35:15.73 ID:iTVY/5Qy0
>>724
悪路走破性を、地上高と四駆システムによって担保し、フレーム剛性には頼ってないもの、って感じ？
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/03(水) 06:59:41.80 ID:6l9S+JLXI
言い出しっぺだけど調べたら
SUV ランクル、パジェロ、プラド、FJ、エスクード、ジムニーなど
クロスオーバーSUV CR-V、ハリヤー、アウトランダー、CX-7など
クロスオーバー レガシィ、アウトバックなど
みたいだよ
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/03(水) 07:33:31.14 ID:2hNS2byZ0
今更何の話してんだよw

大分類名→SUV
中分類名→クロカン・クロスオーバー・他
小分類名→フルタイム四駆・パートタイム四駆・二駆・他
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/03(水) 07:36:46.48 ID:2hNS2byZ0
>>726
SUVの使い方間違ってる
様はどんなタイプのSUVかって事だ
クロカンなのか？クロスオーバーなのか？
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/03(水) 10:02:50.18 ID:sfQPczIF0
日本だとSUVの定義はかなりあいまいだけど
どちらかというと乗用車とクロカンのクロスオーバーなニュアンスが強いとおもう
ランクルやジムニーはあんましSUVと呼ばないんじゃない？
アメリカでも今じゃSUVは4駆よりFFが多いんだし
本格的SUVってのは存在しないと考える
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/03(水) 12:14:50.49 ID:2hNS2byZ0
日本でクロスオーバーと呼ばれだしたのは
初代フォレスターの頃
続いてエアトレックだったと記憶している
CR-VはまだSUVって言葉が日本には知られておらず
モノコックのクロカンルック車としてライトクロカンと呼ばれていた
X-TRAILもこちらの流れをくむ

SUVを昔風に言えばRV
だからオフに強いデリカみたいなミニバンをSUVと呼んだりする
なので定義が曖昧なのだ
>>727に他と書いたのはその辺り
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/03(水) 12:28:45.24 ID:2hNS2byZ0
クロスオーバー
これも更に定義が難しい
本来乗用車ベースなら皆クロスオーバーと呼ぶそうなのだが
日本では車高の低いワゴンベースのクルマを呼ぶ事が多い

初代フォレスター
エアトレック(現アウトランダー)
これらは時代の流れからか車高を上げボディも縦に長くなりあんまりクロスオーバーとは呼ばなくなった
需要は在るのでXVとかランカスターとか別車種でやってるけどね
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/03(水) 12:31:32.09 ID:2hNS2byZ0
ランカスター

ごめんアウトバックだっけ？
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/03(水) 14:20:21.86 ID:2UlnIIrI0
>>732
どっちでも通じるから無問題。
レガシィベースの北米向けモデル「アウトバック」が、日本だと
グランドワゴンやらランカスターやらの派生名を貰ってるだけだし。
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/03(水) 14:33:32.85 ID:sfQPczIF0
クロスオーバーが掛け合わせの意味だから
本格的クロカンと乗用車の掛け合わせの意味でクロスオーバーって呼び方がうまれたんでしょ
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/03(水) 14:52:43.10 ID:sfQPczIF0
昔はクロカンって
荒地で故障しづらいラダーフレームとか板バネとか、荒地では必要な副変速機とか揃ってたのをいってたが
舗装路じゃ乗りごごちわるいし、重くて燃費悪いしって車だった。
そこまでヘビーでなくて、舗装路メインだけどたまに荒地雪道走れればってことで
モノコックで4輪独立懸架で副変速機も取っ払って、4駆で車高高いってだけの車のライトクロカンが登場
クロカンマニアからはあんなのクロカンじゃないってにらまれたけど、結局好評で市場拡大した
クロカンは廃れてしまいライトクロカンの中でクロカン寄りか乗用車寄りかって性格分けがされた
フォレスターはライトクロカンのクロカン寄りってのでいいんでない？
けして本格クロカンではないよ
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/03(水) 15:10:20.69 ID:2UlnIIrI0
70ランクル乗りの知り合いが言うには、ライトクロカンってのは
プラドやFJクルーザーといった非リジッド非ラダーフレームの類
であり、クロスオーバー車とはまた異なるそうで。
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/03(水) 19:28:18.86 ID:5WeE55Jl0
車のイメージを語る為の言葉なのに、車のジャンル分けには適さない言葉だ罠。
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/03(水) 20:03:22.78 ID:QGJ+aIN80
いつからランクル、パジェロあたりがSUVになったんだ？
俺的に初代CRーVみたいなクロカンルック車（タイヤサイズ小さいの）だと思ってる
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/03(水) 20:19:38.04 ID:zIbzxaZf0
>>738
君が軽自動車買う為にアルバイトしてる間に
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/03(水) 20:20:12.67 ID:2UlnIIrI0
>>738
RVとSUVを混同してない？
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/03(水) 20:22:05.55 ID:zIbzxaZf0
86のオープンが出るそうな
ロードスターも大変だな
このスレ的にBRZ版も期待したいが
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/03(水) 20:23:25.24 ID:R0nvLY480
>>727が全てだな
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/03(水) 20:42:35.26 ID:LSwhart3P
>>741
なに？そのどうでもいい情報？
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/03(水) 21:49:49.45 ID:DshnKNxQ0
>>741
俺個人的には現行ＸＴアイサイトがかみさん用で俺は８６納車待ちなんで
ちょっとどきっとした。
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/04(木) 17:32:39.35 ID:rqU9fuWQ0
１４ CX-5 マツダ 6,158 132.7
２０ フォレスター スバル 4,364 214.4

マツダ頑張ったな
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/04(木) 17:44:25.67 ID:NnKG69NV0
2月が圏外で3月でカムバック
これが何を意味するのか？
決算期の投売りによるものか自社登録の中古流しだと思うがね
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/04(木) 18:13:48.28 ID:ESTNM8S90
>>746
それって2月は圏外だけど3月は30位に入ったレガシィでも同じなのかな？
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/04(木) 19:19:24.21 ID:1lon7BZqO
まあ１ヶ月位販売台数で負けた位で、必死になりなさんな。

それに決算期を過ぎても２ヶ月以上の納車待ちの状態で、自社登録の中古横流しなんて余裕は無いだろう。

一年を過ぎても受注は一向に衰えないってのは、嘘じゃないみたいね。
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/04(木) 19:26:14.38 ID:zG9CCjfz0
>>748
ヒント:経営再建中
納車待ちは生産能力不足が原因
倒産寸前だった会社がどんだけライン持ってんだよ
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/04(木) 19:31:07.79 ID:1lon7BZqO
必死だ。

決算を考えたら、1～2月は輸送に時間が掛かる国外向けの生産を優先させて、
タイムラグの無い国内向けには３月に集中的に生産枠割り当てるって事は常識だろう。

月２万台の生産能力があるのだから。
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/04(木) 19:58:58.12 ID:VvJ6lFSyI
自社登録の中古流しって…
自社登録した時にカウントされてるだろ
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/04(木) 20:00:53.59 ID:jkNY4bWw0
>>751
ヒント:ディーラー
その証拠に近所のディーラーに中古大量展示してある
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/04(木) 20:02:49.05 ID:u9N51Cq+0
>>752
信じ難い話しだな。
展示車落ちなのに新車と変わらない値段だったりとかか？
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/04(木) 20:09:00.34 ID:vQobY8Q/0
>>753
新古車の大半がその手法らしいよ
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/04(木) 20:21:45.63 ID:ESTNM8S90
>>753
今は知らないが、ちょっと前は実家の近くのホンダが
ディーラー名義の中古流しで凄かった。

商談してても「ところで、色とオプションに拘らないのであれば
限定でとてもお買い得な出物があるんですが……」ってのが
必ず聞けた。
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/04(木) 20:22:38.96 ID:/XoWcozcP
フォレスターは販売台数を稼げる車じゃないでしょ
特に今回はXTは光るけどNAが冴えない
一部にとってはXTはかなり魅力的だけど、一般向きじゃ無さ過ぎる
CX-5みたいに一年通して売れる車じゃないと思う
アイサイトでどれだけ引っ張れるかで台数の伸びが違ってきそう
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/04(木) 22:02:20.44 ID:LXJgMzmxP
>>755
自社登録が問題になったのもホンダが発端だったんだよ
http://www.nikkeibp.co.jp/archives/233/233483.html
この記事だとフィットになってるけどライフが自社登録が多すぎて問題になった
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/04(木) 22:41:42.64 ID:iA9TJQ/Z0
>>753
世間知らずも程がある
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/05(金) 02:02:05.38 ID:4MIHDdiT0
そう言う意味じゃなくてバックオーダー抱えまくりのCX-5でやっても意味がないだろって事が言いたい。
作っただけ売るアテがあるんだからディーラー名義登録はやらんだろ。
やるなら別車種。
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/05(金) 05:12:27.86 ID:TJYrwKnL0
>>756
メーカーの目標は2,000台/月だから、余計なお世話だな
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/05(金) 06:41:43.38 ID:V9ODdve1I
3月は納車まで3ヶ月待ちだったのが今2ヶ月位になってるから国内向けに回しただけじゃないの？
俺は3月頭に契約して4月末に納車だから2ヶ月切ってる
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/05(金) 09:01:12.38 ID:xpHa0UKJ0
>>759
新車売ってるディーラーの前に複数台の中古車が並んでる事実はどう説明する？
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/05(金) 09:24:26.56 ID:tDiZ7/IrO
>>762

スバルの事？

席に座った瞬間に値引き４０万からスタートは当たり前。
７０万値引きも出るぐらい投げ売り状態でも販売台数勝てない事実は素直に受け止めれば良いんじゃね？
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/05(金) 09:36:08.59 ID:Y87atUKs0
>>763
そのディーラーへ買いに行きたいから、冗談抜きで何処なのか
教えて欲しい。
俺にとってのスバルは「欲しくなければ買わなくていい」って殿様
商売なイメージで、今乗ってるエクシーガも車庫証明を自分で
取るのも嫌がられるぐらいに値引きが渋かったって記憶しかない……。
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/05(金) 09:51:17.57 ID:/Tagxnix0
普段から値引きしか売りのないマツダが、稀に値引きしなくても売れた車があったからはしゃいじゃったんだろ
微笑ましいじゃないかw
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/05(金) 10:11:35.84 ID:aJOzVoAs0
>>764
みんカラのデタラメ信じてどうする
なんだったら本人にコメントして聞けば？
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/05(金) 10:46:41.79 ID:tDiZ7/IrO
>>762

東京スバルへＧｏ。
神奈川スバルもあんまり変わらんけど。

基本的にスバルはＤＯＰがあれば、普通に値引きは出してくれます。
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/05(金) 16:00:15.11 ID:8qg+8FgVP
取り敢えずカーセンサーで調べてみた

条件　走行20km以下

CX-5
http://www.carsensor.net/usedcar/search.php?STID=CS210610&CARC=MA_S087&SMAX=20
12台ヒット　内7台は非メーカー系販売店での未登録車 ＝　新古車5台

フォレスター（現行のみ）
http://www.carsensor.net/usedcar/search.php?STID=CS210610&CARC=SB_S011&FMCC=SB_S011_F004&SMAX=20
16台ヒット　内4台は非メーカー系販売店での未登録車 ＝　新古車12台

試乗車上がりもあるだろうから一概には言えないけど
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/05(金) 17:51:44.51 ID:J9vEEX1d0
ところで、アテンザは売れてないのか？
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/05(金) 18:44:22.21 ID:gVErM1ziP
>>769
リコールで防府工場止まってたみたいだけどその後どうなったんだろね？
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/06(土) 08:24:52.70 ID:aoR2nytKI
>>768
CX-5の新古車3月登録のやつないやん
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/06(土) 18:30:54.70 ID:gV4+nKL80
CX-5がSUVでの人気No.1ってことだろ。
それは認めようぜ。
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/06(土) 18:46:32.00 ID:ZEEnWrAx0
3月の決算期だけね
ディーラー登録の新古車大量展示
またそれに群がる貧乏人共
つくづく卑しい者達向けの下賎なクルマだって事だよ
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/06(土) 19:15:03.95 ID:B82UqPTv0
ttp://www.youtube.com/watch?v=Oomjtw6aSdI

　雪投られてるしｗ
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/06(土) 19:40:46.58 ID:umsCgM6R0
俺はフォレスター買ったけどCX-5めちゃくちゃ走ってるなw
フォレスターは2～3回しかないけどCXは一日に2～3回は見る。
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/06(土) 21:35:20.85 ID:F7rZGy3P0
自販連平成25年3月　乗用車販売ランキング(前年対比)と前月比
ttp://www.jada.or.jp/contents/data/ranking.html

１．トヨタ　アクア　　　33,693台　(115.6%)　　前月比　137.3%
２．トヨタ　プリウス　　32,527台　( 71.5%)　　前月比　138.5%
３．日　産　ノート　　　21,336台　(200.3%)　　前月比　129.3%
４．ホンダ　フィット　　20,327台　( 59.5%)　　前月比　165.9%
５．日　産　セレナ　　　12,905台　( 96.5%)　　前月比　115.7%
６．トヨタ　ヴィッツ　　　12,301台　( 64.5%)　　前月比　154.2%
７．トヨタ　クラウン　　 11,592台　(244.6%)　　前月比　119.9%
８．トヨタ　カローラ　 　10,432台　(102.3%)　　前月比　148.9%
９．ホンダ　フリード　 　10,403台　( 64.0%)　　前月比　142.8%
10．ホンダ　ｽﾃｯﾌﾟﾜｺﾞﾝ　9,046台　(114.1%)　　前月比　126.4%
11．スバル　ｲﾝﾌﾟﾚｯｻ　　7,368台　( 98.1%)　　前月比　174.8%
12．マツダ　デミオ　　　　6,577台　( 72.1%)　　前月比　143.8%
13．トヨタ　スペイド　 　 6,384台　(24/7～)　前月比　131.3%
14．マツダ　ＣＸ－５　　　6,158台　(132.7%)　前月比　294.2%
15．トヨタ　パッソ 　　　　5,595台　( 61.4%)　　前月比　134.9%
16．トヨタ　ｳﾞｪﾙﾌｧｲｱ　　5,290台　( 58.1%)　　前月比　119.9%
17．トヨタ　ヴォクシー 　5,198台　( 59.8%)　　前月比　131.3%
18．スズキ　スイフト　　　5,176台　( 88.6%)　　前月比　150.8%
19．トヨタ　エスティマ　　4,439台　( 86.1%)　　前月比　144.3%
20．スバル　ﾌｫﾚｽﾀｰ　　4,364台　(214.4%)　　前月比　159.2%
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/07(日) 00:17:24.05 ID:hF/1V1Im0
>>774
フォレスターのステマ動画じゃんｗ
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/07(日) 07:19:27.13 ID:o/rwWlon0
>>775
俺もそう感じる。

>>776の言うとおり、フォレスターも遜色なく（2/3くらいは）売れてるはずなのに、
走ってるのを見る回数は>>775と同じような感じ。
ちなみに東京都多摩地区。

フォレスター買う層はどこか違う場所走ってるんだろうか。
ちなみに雨天霧天の夕方頃に富士山5合目駐車場に行ったら、
5割スバル3割三菱だったことはあるｗ
世の中の自動車台数的には、スバル三菱合わせても１～２割しかいないはずなのにｗ
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/07(日) 07:51:52.22 ID:4MP/xPFp0
やっぱ燃費の差なんだろうね。
普段使いか休日用か、購入の際の選択に影響してるのだろう。

とか言いつつ俺の感覚だとCR-Vが一番多いな。
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/07(日) 09:19:49.42 ID:UY/I+EFxP
いや、CX-5は発売から1年以上経ってるからそりゃ多いでしょ
でも、1年経ってもこれだけ売れてるから凄いけどね
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/07(日) 10:21:25.92 ID:TntHKTkI0
>>774
ＲＡＶ４、完全に空気じゃねぇかｗｗ
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/07(日) 10:57:16.13 ID:uGltt3HN0
トヨタってこととインテリアでラブホ買っちまうんだろうか？
ツベ見てて（アウトドアスポーツ関連）コレを愛車としてる外人て。。。
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/07(日) 16:35:57.75 ID:o/rwWlon0
>>780
CX-5ってSJフォレより発売早いんだっけ？
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/07(日) 19:22:48.39 ID:wXLr3Hwd0
>>774
またスバルのインチキ動画か。。
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/07(日) 19:59:31.53 ID:Hm0jKaIz0
>>784
CX-5が雪道で無双してるとこ見てみたいなー
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/07(日) 21:48:10.16 ID:UY/I+EFxP
>>783
SJフォレは12年11月発売だよ
CX-5は12年2月だが、12年で一番売れたSUV
実際の登録考えると2ヶ月以上は既存モデルより不利なのに
エクストレイルの牙城を崩したのは立派だね
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/07(日) 23:34:16.67 ID:IHeKP1DC0
>>774
エクスが居ないな
キャラ被ってんのに
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/08(月) 07:27:47.28 ID:l1MLX1Ox0
>>787
アメリカじゃ売ってないからな
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/09(火) 12:27:53.83 ID:rKFk3pcu0
TEST
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/09(火) 23:28:19.24 ID:eArm3ozsP
アルバイトが居なくなった
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/10(水) 20:38:04.79 ID:RnmYcRBe0
四月だから移動になったか、首になったか。
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/11(木) 14:45:20.86 ID:yoHk5Kju0
マツダは良く頑張ってるよ。株価に如実に反映されてるからな。スバルは・・・・


えーーーーっ！？

スバルの株価があっさり、1700円超えか？このまま欧米市場でアイサイトが展開されると・・・・
どうなる？
http://minkabu.jp/stock/nomurasitemap/20301
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/11(木) 16:27:44.49 ID:sHC+cRyW0
ボルボなんかが先に類似する装備展開してるから、日本ほどのインパクトは無いな
ってか、まだ欧州に導入してなかったことがビックリだわ
マツダはもうアテンザから導入してるのに
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/11(木) 17:10:39.77 ID:3O2aq5Rt0
海外はリコールが怖い
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/11(木) 18:52:04.44 ID:ktAZeBaH0
バイト、別の人に交代したのか。
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/11(木) 23:40:03.90 ID:+AuC0dwdP
今度のバイトは前ほど毒を吐かないな
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/12(金) 23:50:34.95 ID:7kU/5IGO0
フォレスターってオイルの減り具合はどうなの？水平対抗だからって、がっつり減ったり
しないですか？新エンジンだから大丈夫だとは思うが、５万キロ超えてからオイル消費量が
増えるとか、そういうの嫌なんで・・・。
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/13(土) 11:02:55.70 ID:4XKJmAuz0
>>797
旧エンジンのEJでもPhaseII以降はオイル上がりしなくなったし、
フォレスターはシリンダーに鋼を入れるハイブリッド構造だから
より心配は少ないと思う。
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/16(火) 14:38:22.25 ID:qzCAoYK2i
>>797
最新の水平対向だとオイルはむしろ増えるから心配しなくていいよ。
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/16(火) 15:23:43.31 ID:UUuy6m1h0
あんまり増えるとエンジンオイル性能低下するから
良くないけどね。

ま、ブローバイが酷いボルボ車に敵う奴は居ない
だろうし、DPF再生でオイル希釈が発生する
クリーンディーゼルほど気にする必要は
無いだろう。
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/16(火) 22:08:33.60 ID:poS8lzC8P
水平対向のクリーンディーゼルだとどうなるんだろうね
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/16(火) 22:11:28.18 ID:i3yMzAZ+0
国内各社同価格帯SUVディーゼルモデル比較

0-100km/h加速(秒)
1.CX-5　　　9.4
2.CR-V　　　9.7
3.OUTLANDER 9.8
4.RAV4　　　10.0
4.X-TRAIL　 10.0
6.FORESTER 10.3

燃費(km/l)　　　　CO2(g/km)
1.CX-5　　 19.2　　1.CX-5　　 136
2.CR-V　　 17.8　　2.CR-V　　 149
3.RAV4　　 17.5　　3.RAV4　　 150
4.FORESTER 16.9　　4.FORESTER 155
5.OUTLANDER16.1　　5.OUTLANDER163
6.X-TRAIL　15.6　　6.X-TRAIL　168
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/16(火) 22:26:24.88 ID:poS8lzC8P
>>802
流石にスカイアクティブディーゼル凄いな
他もユーロ6クリアしてるのか分らんが、それでも最高だしね
ディーゼルエンジンについては、マツダの優位はまだまだ変わらないかもね
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/17(水) 01:56:24.31 ID:YT8X3t/o0
排気量も書いてちょ

今度のCR-V　1.6Ｄ気になる
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/17(水) 02:03:06.94 ID:MEfgq7qY0
2012/11/20現在

【TOYOTA RAV4】323万円（25,045￡）
2.2L、AWD、6MT
148ps/3600、340Nm/2800、0-100加速 10.0秒
CO2排出量 150g/km、欧州複合17.5km/l

【NISSAN X-TRAIL 】332万円（25,790￡）
2.0L、AWD、6MT
173ps/3750、360Nm/2000、0-100加速 10.0秒
CO2排出量 168g/km、欧州複合15.6km/l

【HONDA CR-V】317万円（24,605￡）
2.2L、AWD、6MT
150ps/4000、350Nm/2000、0-100加速 9.6秒
CO2排出量 149g/km、欧州複合17.8km/l

【MAZDA CX-5】318万円（24,695￡）
2.2L、AWD、6MT
150ps/4500、380Nm/1800ｰ2600、0-100加速 9.4秒
CO2排出量 136g/km、欧州複合19.2km/l

【MITSUBISHI OUTLANDER 】296万円（22,949￡）
2.2L、AWD、6MT
174ps/3500、280Nm/2000、0-100加速 9.8秒
CO2排出量 163g/km、欧州複合16.1km/l

【SUBARU FORESTER】320万円（24,820￡）
2.0L、AWD、6MT
147ps/3600、350Nm/1600-2400、0-100加速 10.3秒
CO2排出量 155g/km、欧州複合16.9km/l
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/17(水) 02:41:35.41 ID:YT8X3t/o0
ありがとうございます

フォレだけ2.0なのね

そんで全部マニュアルですか。。
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/17(水) 06:39:51.76 ID:dGKYSYYg0
>>804

【ＨＯＮＤＡ　ＣＲ－Ｖ】価格未定（2013年秋販売予定）
1.6Ｌ、ＦＦ、6ＭＴ
120ｐｓ/4000ｒｐｍ、300Ｎｍ
CO2排出量：119 g/km

こんな感じ
ＣＸ－５　2.2ＤのＦＦも119ｇ/ｋｍなので、欧州複合も同じなら21.7ｋｍ/ｌ
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/17(水) 09:10:39.14 ID:yjGz20ipi
>>805
ありがとう
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 09:24:36.35 ID:2xxW+9p+0
test
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/21(日) 09:45:10.11 ID:FR8UWXmE0
>>809
荒らしの予告ですか？もしそうならやめてください。
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/22(月) 07:55:30.19 ID:NlUVaTar0
いつもの定期ａｇｅです
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/22(月) 15:16:57.54 ID:JaTO4rnW0
まいったなあ、フォレの負け確定かもな？マツダは中国生産で激安値引き可能に
なっちゃったよ。


【上海モーターショー13】マツダ、CX-5に続きアテンザも中国生産に
http://response.jp/article/2013/04/22/196507.html
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/22(月) 17:28:43.09 ID:aPf1zOuGi
>>812
今は、「実際買ってから言えよw」と言っとく。
実現したら「中国産乙、俺は国産でいいわ・・・」と言う予定。
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/22(月) 20:33:08.32 ID:pGnWbQin0
それ中国で生産した車を輸出する事が目的じゃないから。

中国は完成車の輸入に30%の関税が掛かるから、現地で組み立て工場を持たないとビジネスとして成り立たないんだよ。
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/22(月) 20:41:07.31 ID:KK+HCGa70
中国に進出するには中国の自動車産業育成の為に合弁会社を作らなければならない。
吸収する価値のある、技術力を持ったメーカーじゃないとだめ。
だから技術力のないスバルは中国進出断られた。
中国にすら相手にされない恥ずかしいカスメーカー。
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/22(月) 21:01:28.32 ID:JaTO4rnW0
>>815
ほーぉ？反日してる中国に技術を差し出すために中国生産が可能になったってか？

そう言うのを売国企業って言うんじゃないの？
せいぜい頑張りたまえ！
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/22(月) 21:15:16.37 ID:cFV9vl0q0
中国が欲しがってるのは、楽にパクれる技術だよ。
スバルみたいな成熟させていくという技術はめんどくさいから興味がない。
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/22(月) 21:27:01.36 ID:QZKd3k850
もともとスバルは2016年までの五ヵ年計画の中で中国生産を予定していたし、
トヨタに拾われるまでは中国資本に買収される話もあった

しかし、業績不振で中国生産を断念
結果、トヨタに拾われトヨタ生産方式にシフトし業績回復
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/22(月) 21:44:14.92 ID:JaTO4rnW0
幸か不幸か中国生産・販売に係われなかったから、スバル株は2年で4倍強。
世界の投資家は騙せないよな。
http://response.jp/article/2013/03/29/194780.html
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/22(月) 21:58:34.65 ID:CqYlYpwY0
マツダの中国産が日本に来る事はないんでしょ？
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/22(月) 22:03:36.28 ID:CqYlYpwY0
国産で頑張って雇用を守ってたからマツダとスバルを応援してたのに
中国産なら嫌だな…
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/22(月) 22:08:43.66 ID:gAcwmRKG0
トヨタ生産方式なんて似たようなことどこでもしてないか？
車がヒットしただけでないの？
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/22(月) 22:18:38.25 ID:QZKd3k850
似たようなこと？
トヨタ式がなんなのかまるで知らないなら調べるなりすれば良いのに、なぜしないのか理解に苦しむ

トヨタの真髄は「販売のトヨタ」
トヨタ、ダイハツ、そして最近のスバルとその宣伝、広報活動を見てれば分かるはずだが
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/22(月) 22:47:47.48 ID:Ey264Luh0
>>823
ID:QZKd3k850

毎度毎度同じネタしかないのか逝頭はｗ
頭悪いって辛いよなｗ

お前ホンダスレでも全く同じネタで荒らしにいってるな

頭悪いって辛いよなｗ

http://hissi.org/read.php/auto/20130315/bzlHRDVRTGIw.html
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/23(火) 00:25:55.28 ID:HXLlAFJc0
>>815
まず歴史を勉強してこいよ
スバルの前身の中島飛行機が問題なんだよ
スバルは中国から嫌がらせを受けてんの
同じように三菱があるけどこっちは前面に三菱グループからの支援で中国展開できたんだよ

三菱と同じようにトヨタがスバルをバックアップすれば進出できるかもしれんが
そこまでトヨタはせんだろうな。まあ中国はトヨタの工場があるからスバルを認めないなんて苦しい言い訳を言っているがな

これからますます中国コストは上がってくるのに今更中国に工場作ってもな・・・
ここはタイに活路を見出すのが得策かもしれん
タイで作って中国に輸出。まあそれでも日本企業にはなんやかんや関税かけるだろうな中国は
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/23(火) 00:31:12.62 ID:U8LSLFg40
中國なんかに生産拠点を移さなくても良いでしょ
中國は特殊だ
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/23(火) 06:16:53.30 ID:gSiq3JfK0
file0722
>フラッシュモード　　　フラッシュ（強制）
正月でも　朝8時42分ならもう外は明るいのに
>フラッシュモード　　　フラッシュ（強制）
コイツの生態はキモいｗ
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/23(火) 08:01:53.72 ID:BqTnT2KC0
マツダ　スゲーッ！？

【株価】マツダが大幅続伸…円安ユーロ高を好感し買いを集める
http://response.jp/article/2013/04/22/196559.html


ん？
http://minkabu.jp/stock/nomurasitemap/20301
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/23(火) 08:36:26.53 ID:Z95ED2pei
>>828
スレ違い
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/23(火) 22:38:04.37 ID:HTykONLC0
>>828
単に円安なだけだろ。
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/24(水) 01:43:36.58 ID:nFosxp4s0
>>827
日曜日に一人寂しくアンチネタを作成している逝頭

1月6日(日曜日)の逝頭の行動ｗ

3時半過ぎに寝る
↓
8時42分にスマホ(IS05)でアンチネタを作成
↓
19時58分にアンチネタの画像UP
↓
20時05分に速攻アンチネタ投入


日曜日なのに安定の引篭もり乙ｗｗｗ

■ 分類無し ■
file0722.jpg
2048×1536 352KB [ DEL ]
13/01/06 19:58:48(日)

[ FILE INFO ]
SIZE => 352KB　MIMETYPE => image/jpeg
IMAGESIZE => 2048×1536
FILENAME => file0722.jpg　ORIGINAL => DSC_0002.JPG
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 21:02:25.09 ID:VloAf2rlO
フォレスターが値引き68.7万でネビキングの称号を頂きました。

ソースは月刊自家用車。
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/27(土) 09:31:21.82 ID:O+MMDxPW0
>>832
よかったわね。
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/28(日) 00:45:37.99 ID:E6G0L6120
搾取される養分様御用達の車両なんですね
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/28(日) 07:49:34.14 ID:wyqvzabO0
つまり、値引きしないと売れないんだろな。。
SUVの中では頑張ってる車なのに、なんでだ？
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/28(日) 08:11:32.93 ID:E6G0L6120
>>835
なにがんばってる車なのよ
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/28(日) 16:15:42.69 ID:aEAf853P0
最早フォレスターもないだろう
あのラリーで活躍しているインプレッサの系譜って肩書きがあったから良かったわけで
その肩書きが無くなったら低効率なエンジンを載せた古い設計のSUVでしかないよ。
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/28(日) 16:17:17.03 ID:gWuaWbtji
>>837
低性能な車を買えなくて良かったわね。
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/28(日) 18:50:43.85 ID:oUpZ2W+OP
フォレスターはSUVでアイサイトが使いたい人か
ターボが欲しい人が選ぶなら良い車だと思う
時点でAWD性能を重視する人かな？
それ以外は正直他に劣るかな
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/28(日) 18:59:50.81 ID:aEAf853P0
あーアイサイトって武器があったね
ぶつからない車ってコピーは確かにいけるかもしれんね
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/28(日) 22:13:31.10 ID:6ojuPKgt0
追従クルコン知らないんだね
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/28(日) 22:32:48.16 ID:KhM+nJUi0
しかし、ぶつからない車とか…
アメリカじゃ怖くてCM流せないんじゃないか？
あんな、一瞬だけ映し出される逃げ口上じゃあ裁判やったら絶対負けるだろ？
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/30(火) 12:55:42.59 ID:CM/msM3L0
>>842
「ぶつからない車？」のキャッチフレーズが完全停止の出来る自動ブレーキの
認知度向上を目的としているのに、既に完全停止自動ブレーキが解禁されて
久しく今や高速道路での自動運転が始まろうとしている北米で今更同じコピー
を使う必要も使う理由も無いと思うが。
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/30(火) 19:19:11.36 ID:1m49CLN90
ぶつかったら訴えられるよ。
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 22:48:31.49 ID:jIlBGC5C0
両方試乗してきたけどXTいいわ！
静かだし加速すごいしカーブもしっかり曲がるし文句なしだわ。
5もいい車だけどXTのほうが走る楽しさは上だな。
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 00:30:58.37 ID:25mP/okMP
そりゃＸＴの方が上じゃないと誰も買わないがな

>>514である通り
100km毎に900円近くＸＴの方が燃料費かかる
10万kmで90万も違えば一つ上のランクの車が買えるぞ

燃料気にせず走りを求めたければXT
燃料も走りもどちらも両立するならCX-5
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 01:35:59.02 ID:FQfQTQsK0
燃料はそうなんだが
ターボのオイル
ディーゼルのオイルメンテナンス
このコストと
保険料ってどうなの？CX5のほうが安いの？
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 02:15:32.62 ID:25mP/okMP
>>847
1回のオイルの価格はそんなに変わらないかな？
CX-5はＤ次第かもだがパックに入るとオイル代がガソリンと同じだったり
チケットで格安で入れられる(3000～5000円くらい、広島だともっと安い所もあるらしい)
フォレはこの辺の情報はないが、オイルの量が水平対向のせいで多い
仮にCX-5が5000kmで1回、XTが10000kmで1回としても10万kmで5万前後かな？

保険料率は知らんが、ほぼ変わらないかと
自動車税は年5000円違うから5年で2万5千円

ただ、CX-5は免税だし、補助金も前年度で18万でる
この時点で燃料費以外のコストを全て吸収しても余りあると思う
距離乗れば乗るほどXTは割高だろうね

まあXTは趣味の部分が多い車だろうから、その辺は気にしない人が乗る車だろうけどね
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 09:49:31.82 ID:WrYIWf99P
>>842
ぶつからない車のキャッチコピーは厳しいかもね
ただ、アメリカも欧州みたく自動ブレーキの安全評価追加に向けて本格的に動いてる

フォレスターもCX-5も徐々にアイサイト、SCBSの北米展開始まってるけど、
これからアメリカ市場で売るためには自動ブレーキ必須になるだろうね
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/07(火) 09:32:03.96 ID:tKyTUpCJ0
>>849
ESCテストと同様に「有効作動するか」しか見なさそう……
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/07(火) 18:29:31.26 ID:goLX+o6t0
自動車６社、４月の中国販売は日産だけプラス　反日薄れる？他社も減少幅縮小
http://newsbiz.yahoo.co.jp/detail?a=20130507-00000515-biz_san-nb

・・・ただ、昨年同時期に新車を発売したマツダは１５．２％減の１万２３５３台、
富士重工業は１４％減の４００８台と苦しい状況が続いている。・・・

反日国是の国に依存しなくてよかたー。思えば富士重工の快進撃が始まったのも、中
国市場の崩壊から始まったようなもんだからな。
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/07(火) 22:21:54.28 ID:goLX+o6t0
4月のマツダ米国販売、7.5％減…CX-5 は78％の大幅増
http://response.jp/article/2013/05/07/197436.html


マツダの米国法人、北米マツダは5月1日、4月の米国新車販売の結果を明らかにした。
総販売台数は1万9894台。前年同月比は7.5％減と、4か月連続で前年実績を下回った。

ライトトラック（ピックアップトラックやSUV）系では、新型SUVの『CX-5』が、6262台
を販売。前年同月比は77.8％増と大きく伸びた。


良かったなあ・・・・・
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/07(火) 22:25:02.48 ID:goLX+o6t0
4月のスバル米国新車販売、過去最高…新型 フォレスター は65％の大幅増
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130507-00000011-rps-bus_all

スバル（富士重工）の米国法人、スバルオブアメリカは5月1日、4月の新車販売の結果を
公表した。総販売台数は、4月としては過去最高の3万2943台。前年同月比は25.2％増と、
17か月連続で前年実績を上回った。

車種別では、『フォレスター』が新型投入の効果で、9366台を販売。前年同月比は65.3％
の大幅増で、2か月連続の前年実績超え。『インプレッサWRX』も、11.5％増の1508台と引
き続き好調。

フォレスターも絶好調だな・・・・勝った！！！
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/08(水) 00:23:19.30 ID:/IQRINbDP
アメリカってディーゼル売れないイメージがあるが、
意外とCX-5も評価されているんだな
それともガソリンが売れてるのか？

フォレスターは新型効果がどこまで続くかだな
アメリカ市場には合っていると思うけど、ちょっと個性が弱いか？
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/08(水) 00:45:16.34 ID:skUNJK990
>>854
アメリカだと、CX-5のディーゼルはまだ売ってないよ
ガソリンの2.0と、国内未発売の2.5がある
ディーゼルは今年末頃の導入予定だったはず
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/08(水) 01:40:21.94 ID:ri+rAtPw0
世界の情報は大事だね。
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/08(水) 07:53:51.36 ID:h3crT9DTP
955 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2013/05/07(火) 13:45:20.17 ID:4hnVcx430
>>948
これがマツダクオリティですよ
スカイアクティブだの魂動だの自画自賛で濁しているけど根本は何も変わっていない


837 名前：なまら名無し[] 投稿日：2013/04/21(日) 17:38:07 ID:ibIwhvTA [ u987179.xgsnuf31.imtp.tachikawa.mopera.net ]
お向えさんが昨年CX-5入れてまだ１年経ってないけど
すでにディーゼルｶﾞﾗｶﾞﾗ音がしてるよ
初めは静かだったのに。
良いエンジンでもｶﾞﾗｶﾞﾗ音は避けられないのね
ちょっと残念、やっぱディーゼル。

838 名前：なまら名無し[sage] 投稿日：2013/04/21(日) 17:44:19 ID:25bINXhw [ s518101.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
一年くらい経つとやっぱりボロが出てくるのか…
単にメンテナンス悪い線はないよね？

839 名前：なまら名無し[sage] 投稿日：2013/04/21(日) 17:50:11 ID:nMUD0dzg [ KD182249241069.au-net.ne.jp ]
マツダだからじゃね

840 名前：なまら名無し[sage] 投稿日：2013/04/21(日) 17:57:09 ID:hdwRiVIw [ s2306022.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
マツダで1年ならそんなもんだろうと思う
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/08(水) 16:16:01.68 ID:ONzB9a0IP
立川必死すぎワラタw
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/08(水) 16:45:56.32 ID:dggnR+t10
マツダw

http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking.html
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/08(水) 16:58:08.73 ID:/TlIUOL00
>>859
C-X5終わったなw
1年タイマーの
ディーゼルにボロが出始めたかw
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/08(水) 22:03:57.03 ID:uke20a8x0
フォレスター終わったなw
くそつまらない車だとみんな気づき始めた。
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/08(水) 22:20:02.23 ID:eT4zWJJI0
ディーゼルならCX-5、走破性ならフォレスター
後はお好みで、はい御終い
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 00:58:34.56 ID:8zI/xuBb0
走破性ww
どこ走るんだよw
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 10:06:02.47 ID:BYpqHMHN0
>>863
海外の場合は未舗装の林道の雨上がりとか、キャンプ場じゃない河原とか
だろうけど、日本の場合は大体のヤツが雪道だろ。

どうやってもスリップ量でトルク制御する全天候型のオンデマンド四駆は
センターデフ式のMTよりスタックしやすい訳で、専用モードとブレーキLSD
で対スタック性を上げてるXモードは除雪の十分でない山間部や古い集落
で役に立つ。
逆に、ウィンタースポーツやらない人相手だったらCX-5の四駆は十分に
高性能だとも思うがな。
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 13:59:59.30 ID:XGT41Ywc0
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 11:49:33.24 ID:ppiDoXJE0
アメリカ4月日本車販売台数

Toyota Motor Sales USA Inc.
176,160
American Honda Motor Co Inc.
130,999
Nissan North America Inc.
87,847
Mazda Motor of America Inc.
19,894
Mitsubishi Motors N A, Inc.
4,461
Subaru of America Inc.
32,943
American Suzuki Motor Corp.
0

やーぱりな。スバル絶好調なんだな。
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 14:41:42.39 ID:BYpqHMHN0
>>865
三菱が本気で息してないな……
ハリウッド映画でエボ7とエクリプスに主役張らせた勢いは
何処行ったんだろう。
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 14:45:16.67 ID:XGT41Ywc0
>>866

一社だけ蚊帳の外にいるんだが・・・・・・

自動車・自動車部品銘柄一覧
http://jp.kabumap.com/servlets/kabumap/Action?SRC=stockList/base&chart=marketIndustry&code=247&name=%1B%24B%3C%2BF0%3CV!%26%3C%2BF0%3CVItIJ%1B(B
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 15:44:37.81 ID:na82+rqu0
>>867
どこ？
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 15:46:06.26 ID:na82+rqu0
ディーゼルならCX5？またまた冗談キツいわ！うるさいし、そのうちカラカラ音しまくりですよ。
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 18:03:05.78 ID:XGT41Ywc0
>>868
PHEVこけた会社だって仮名ふらせんなよ・・・・・・
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 20:27:39.31 ID:CqYDWYhC0
さすがビッグ3のスバルｗ
過去最高記録だぜ！ｗ


2012年生産台数（前年比）

トヨタ 単独8,736,529(126.1) 連結9,909,440(126.1)
日産　　　 4,889,379(105.5)
ホンダ　　 4,110,857(141.3)
スズキ　　 2,893,602(106.2)
マツダ　　 1,189,283(102)
三菱　　　 1,109,731(104.2)
富士重工　 　753,320(129.8)
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 21:01:13.71 ID:Lz9SpHQx0
>>871

その数字に国内生産台数を乗っけて、各メーカーがどれぐらい
日本での雇用や地域経済を重視してるのかの指標にしてみた。
http://www.jama.or.jp/stats/product/20130430/prod-4-04-03.html

2012年　国内生産台数（全生産台数に占める割合%）
トヨタ 　単独3,368,940 (38.6%)
日産　　　　 1,060,157 (24.5%)
ホンダ　　　　 876,039 (21.3%)
スズキ　　　 1,044,117 (36.1%)
マツダ　　 　　879,129 (73.9%)
三菱　　　 　　486,438 (43.8%)
富士重工　 　584,714 (77.6%)
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 21:23:41.04 ID:CqYDWYhC0
>>872
まずは三菱さんを見習おうなｗ

イギリス｢インポはエボの足元にも及ばん｣
http://youtu.be/S4CfWdoSOTk

世界有数の雪国、ロシアでCOTY獲得の三菱
一方、北米、欧州、世界COTYでトップ3にも入れないカススバルｗ
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 21:26:27.44 ID:BYpqHMHN0
>>873
なんで先代同士なの？
互いにモデルチェンジしてから結構経ってるんだけど。
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 22:09:48.35 ID:8zI/xuBb0
>>869
CX-5のディーゼルのエンジン音うるさいか？
普通のガソリン車並だと思うが。
おまえ見たことないだろ？
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 22:35:34.58 ID:na82+rqu0
>>875
あるよ～静かなの最初だけだよw
半年から1年乗ってみなカラカラ音するようになるからw残念！
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 22:43:01.59 ID:PeFIO3rUP
>>876
CX-5所有してるの？
君のはどれくらい乗ったらカラカラ鳴りだしたの？
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 22:45:16.22 ID:9PNr+N1aO
オイル交換していないからだろ。
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 22:46:21.37 ID:S8KHmxns0
メーカー各社の時価総額をだれかまとめてくれんかね
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 22:56:24.86 ID:na82+rqu0
>>877
会社の人が乗ってるんだけどね、もう1年近く乗ってる。走行距離は知らないけどカラカラ音するようになったわて嘆いてたよwオイル交換もちゃんとしてるみたいだよ。1年でこれじゃ先が思いやられるてね。
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 23:19:41.61 ID:PeFIO3rUP
>>880
なんだ、所有者じゃないのか
じゃあ何も分らないのと同じじゃん

というか、嘘のテンプレみたいな文章だな
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 23:29:29.34 ID:na82+rqu0
>>881
まぁ気にしないなら買えばいいんじゃね！
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 23:33:00.44 ID:PeFIO3rUP
>>882
ちなみに、君は会社の人が乗っているCX-5には
納車何ヶ月時点でのの乗り比べでどれくらい違うと感じたの？
結構頻繁に乗ってる感じ？
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 23:45:33.94 ID:na82+rqu0
>>883
会社の人は毎日乗ってるよ車通勤だからね。納車時はもちろん静かなほうだったけど1年近く経って徐々に音が気になりだしただって。昔のディーゼルと変わらねーなと言っていた。
俺の車じゃないし買わないから笑うしかなこったわ。
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 23:49:03.09 ID:PeFIO3rUP
>>884
そうじゃなくて、君も音の違いを体感したんでしょ？
>>876で書いてるんだから、どんな感じで違ったのか教えてよ
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 23:54:00.60 ID:na82+rqu0
>>885
けっこう気にしてんだな！買うの？
最初はディーゼルにしては静かだけど月日とともに外でも車内でもカラカラ音が聞こえるくらいになる。けっこう聞こえるぞ、もっと乗り続ければ音も更にうるさくなるかもね。
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 23:59:09.47 ID:XGT41Ywc0
>>879
これでいいかい？
http://jp.kabumap.com/servlets/kabumap/Action?SRC=stockList/base&chart=marketIndustry&code=247&name=%1B%24B%3C%2BF0%3CV!%26%3C%2BF0%3CVItIJ%1B(B
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/09(木) 23:59:14.01 ID:PeFIO3rUP
>>886
その感じだと君も頻繁に乗せて貰ってるんだよね？
低速域の音とそこからの加速の音はどんな感じで変わる？
巡航時との比較も頼む
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/10(金) 00:05:00.48 ID:HkDZB6Rl0
>>888
乗ってねーよwエンジンかけた時の音しか聞いてない！なんなら明日聞いといてあげるよ。
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/10(金) 00:11:39.24 ID:7ns8oPltP
エンジンかけた音しか聞いてないのに>>876や>>886みたいな発言

嘘をついてまでアンチ活動をする工作員か？
そういうのすると、スバル信者がやってると思われるから、マツダ車のスレでした方が良いよ
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/10(金) 00:15:08.34 ID:HkDZB6Rl0
>>890
そうなの？別に工作でも何でもないけど、会社の人が嘆いてたから教えてあげただけ。
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/10(金) 00:39:09.41 ID:Hfx+4HyXP
>>873
それ、タイムアタックで、スティグが
両方乗って、インプの方がエボより速くて、
エボ贔屓のジェレミーがブチ切れた
回なんだけどね。
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/10(金) 00:40:18.81 ID:OxH6KYK50
>>890
955 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2013/05/07(火) 13:45:20.17 ID:4hnVcx430
>>948
これがマツダクオリティですよ
スカイアクティブだの魂動だの自画自賛で濁しているけど根本は何も変わっていない


837 名前：なまら名無し[] 投稿日：2013/04/21(日) 17:38:07 ID:ibIwhvTA [ u987179.xgsnuf31.imtp.tachikawa.mopera.net ]
お向えさんが昨年CX-5入れてまだ１年経ってないけど
すでにディーゼルｶﾞﾗｶﾞﾗ音がしてるよ
初めは静かだったのに。
良いエンジンでもｶﾞﾗｶﾞﾗ音は避けられないのね
ちょっと残念、やっぱディーゼル。

838 名前：なまら名無し[sage] 投稿日：2013/04/21(日) 17:44:19 ID:25bINXhw [ s518101.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
一年くらい経つとやっぱりボロが出てくるのか…
単にメンテナンス悪い線はないよね？

839 名前：なまら名無し[sage] 投稿日：2013/04/21(日) 17:50:11 ID:nMUD0dzg [ KD182249241069.au-net.ne.jp ]
マツダだからじゃね

840 名前：なまら名無し[sage] 投稿日：2013/04/21(日) 17:57:09 ID:hdwRiVIw [ s2306022.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
マツダで1年ならそんなもんだろうと思う
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/10(金) 19:52:06.63 ID:uHGV8K8L0
【株価】マツダ、富士重工が急伸…円安進行を受けて人気集める
http://response.jp/article/2013/05/10/197668.html

マツダも社長が若返って、株価も・・・・・スバルは2,000円突破したん？
マツダも・・・・・ガンガレ
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/10(金) 22:37:36.71 ID:lrrG0Bfj0
新車からカラカラいってるとおもうけどな？
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/10(金) 23:34:42.95 ID:MvOVhG3i0
>>895
おまえ耳大丈夫か？
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 01:16:14.89 ID:+6ow5gDZ0
>>896
流石にディーゼル特有のカラカラ音はしてるだろ。
http://www.youtube.com/watch?v=0nDmbEt36GE
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 15:34:59.43 ID:xJp7kyWZ0
Dのオーナーです。だいぶ低減されてるがデロデロ音はあります。遮音が良くて車内だと
気にならない。が、千キロ超え位からだんだんしてくる。オイル換えるとリセットｗ。
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 21:43:39.80 ID:dfpLK1qT0
>>896
重機から産業機械まで扱うので異音とかチェックすると耳がイイとは言われる
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/12(日) 01:16:28.77 ID:Gtk2K4o00
>>892

さらにそこからインプはマイナーチェンジやスぺCで大幅進化してるしな。
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/12(日) 08:47:31.78 ID:KuGLOhSf0
気にするな
ディーゼルがトレンドになれば
ガラガラ音もステータスになる！
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/12(日) 08:55:30.58 ID:LNzNMXS90
この間洗車場にマツダのセダンが来たけどアイドリングでかなりガラガラ鳴ってたな。
隣の車線でCX-5が走ってた時はかなり静かだったので関心してたけど(60km/hくらい窓を開けて聞いてみた)室内はどうなんだろう？
まあフォレスターXTが気に入ってるから買うことはないんだが。
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/12(日) 10:55:13.17 ID:iB2rgI7bi
>>901
モマヘは難聴ヂヂイか
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/12(日) 21:41:02.07 ID:6TK+C0d/0
XT黒停めてるとやたらSUVが寄ってくる
今日、近くのテニスコートで終って帰ってきたらCX-5の黒にエクスの銀が両隣に

しかしCX-5の黒はブサイクだな
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/12(日) 21:44:17.25 ID:Ays53dpiP
>>904
＞しかしCX-5の黒はブサイクだな

元々デザインも酷いからw

普通は黒だと、締まってカッコ良く見える
もんなんだけどね。
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/12(日) 21:45:18.67 ID:TR73DQETP
CX-5もアテンザもアイドリング中の室内は静かと感じた
まあ外の音もディーゼルとしてはそんなに大きい印象はない


エンジン音は低速域だとガラガラ聞こえる
特に低温時とエンジンオイルの希釈が進む少し大きくなる
でも巡航時はそれよりロードノイズや風切りの方がよっぽど大きいから
そんなに気にならないと思う

というか、スバリストならボクサーサウンドに慣れてるから
他車乗りよりよっぽど耐性が強いと思うが
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/12(日) 21:51:03.72 ID:TR73DQETP
CX-5の黒は確かにカッコ悪い
というか、何の車なのか分らなくなる感じ
この車は白黒よりシルバーや赤青の方が断然似合うと思う

フォレスターはNAよりXTの方が不細工過ぎるのが玉に瑕
あと後ろ姿が特徴無さ過ぎというか、古いデザインで新車感がない
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/12(日) 21:56:37.41 ID:BopSoE/GP
マツダって黒に合うデザインは苦手なのかもしれんね
マツダ車で黒ってあんまり思い浮かばない
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/12(日) 22:03:21.66 ID:Ays53dpiP
>>906
>というか、スバリストならボクサーサウンドに慣れてるから
>他車乗りよりよっぽど耐性が強いと思うが

バカか？
うるさいボクサーエンジンなんて、
不等張エキマニだった10年前の話だわ

あと、ボクサーエンジンは普通のクルマより振動が少なく静かだからな。
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/12(日) 22:05:00.33 ID:wDZnnB0D0
>>908
MPVの黒は好きだがなぁ
CX-5はダメだね
この季節、逆光の中から現れた黒は不気味そのもの
マヌケなフロントグリルは引き締まるどころかより気持ち悪い
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/12(日) 22:06:29.81 ID:RXKvmOG/0
ここのアホがいくら妄想垂れても、CX-5はデザインアワード受賞者
フォレスターはただの低性能車である事実は変わらないのであった
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/12(日) 22:13:42.46 ID:+JCUXEdU0
者？
擬人化するとは流石ツダヲタ馬鹿丸出しw
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/12(日) 22:14:33.84 ID:YTvupHkJ0
>>907

デザインなんて人によって違うから何とも言えんが
新型フォレのデザインは確かに新車感がないな。
スレ違いだけどＸＶなんか安っぽく見えるし。

と言うオイラは、ＳＨ乗りだけどＸＴのデザインはないわ～
スバルのデザイナー何とかしてくれ
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/12(日) 22:16:15.28 ID:Grif5itg0
>>909
理論上はねw
オイル管理もシリンダーが立っている物よりシビアだし
スバルがボクサーディーゼルなんが作った日には、地雷確定じゃね？
ガタガタになるのは…スバルは軽のエンジンでもアレだったし…
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/12(日) 22:21:40.49 ID:GLKNfm3W0
黒はデザインを殺す色だよ。
せっかく樹脂バンパーやグリルでメリハリを出しているのに、それを全て塗りつぶしたように見える黒は赤や銀に劣って見えるのは当然だろう。
よってCX-5に黒が似合わないというのはメリハリの効いた秀逸なデザインの証と言える。
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/12(日) 22:32:56.48 ID:Ays53dpiP
>>914
新車から既に産業廃棄物のCX-5より、
残念だが、
ボクサーディーゼルの方が遥かに静かです。
レガシィボクサーディーゼル
http://youtu.be/eVsQrIRy-Tg

CX-5
http://youtu.be/pGL9aR1sufQ
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/12(日) 22:35:47.46 ID:TR73DQETP
>>909
だからスバリストはボクサーサウンドに慣れてるだろ？
慣れてない奴なんて似非甚だしいだろ

しかもボクサーエンジンが振動を打ち消すのだって
実際は大した事もなく、制約大きい割に効果が薄い
メリットが発揮できるのは高回転型のエンジンくらいでしょ
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/12(日) 22:47:39.55 ID:RXKvmOG/0
産業廃棄物ｗスバルポンコツヂーゼルｗ

0-100km/h加速(秒)
1.CX-5　　　9.4
2.CR-V　　　9.7
3.OUTLANDER 9.8
4.RAV4　　　10.0
4.X-TRAIL　 10.0
6.FORESTER 10.3

燃費(km/l)　　　　CO2(g/km)
1.CX-5　　 19.2　　1.CX-5　　 136
2.CR-V　　 17.8　　2.CR-V　　 149
3.RAV4　　 17.5　　3.RAV4　　 150
4.FORESTER 16.9　　4.FORESTER 155
5.OUTLANDER16.1　　5.OUTLANDER163
6.X-TRAIL　15.6　　6.X-TRAIL　168
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/12(日) 23:08:55.47 ID:jLv4rSc60
XVやフォレは濃いめの色がかっこいいね。
スバルマークも引き立つ。

てか、スバルマークはかっこいいと思う。




まぁ、俺は白のCX-5にしたが。
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/13(月) 00:15:46.49 ID:iESNHrw40
白のCX-5これも更に酷い
ケツをこっちに向けて停まってる様はカルディナバンそのものの安っぽさ
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/13(月) 00:57:12.57 ID:dDLWp0H4P
なんかまた対立演出してる奴がいるな

>>4
>>5

を読んで落ち着け
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/13(月) 11:26:20.60 ID:WhKju4Eg0
対向車のCX-5のフロントグリルを見ると我慢できない。








吹き出してしまうのは、俺だけ？？？
923 ：904：2013/05/13(月) 12:15:13.29 ID:e8qJYXpv0
>>921
俺の事かな？

見たくも無いのにワザワザ隣に停めて来る気持ち悪さ
お陰で間の抜けた顔が黒だと際立つのわかったって体験談述べただけ

嫌い嫌いと言いながら対抗心剥き出しで側に寄って来るツダヲタ
韓国人と同じだね
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/13(月) 12:26:33.95 ID:OZn/CkLS0
>>917
本当に「大したこと無い」なら、カウンターウェイトの無いクランクシャフトで
2.5Lを作れる理由は何なんだい？

他社直四の制振技術やV6のフリクション軽減技術が上がって来て
水平対向四気筒のアドバンテージが薄れてるのは事実だが、
それを曲解して水平対向自体の制振効果が薄いって主張しても
意味無いぞ。
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/13(月) 12:32:38.73 ID:OZn/CkLS0
>>922
CX-5と擦れ違ったとき、デザイン画に比べてサイドの切り落とし方が急で
ボリューム感が少なくなったなと思うことはあるけど、吹き出したことは
一切無いな。
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/13(月) 12:51:36.34 ID:1x625PvU0
バランサーシャフトがある直４の方が振動少ない上に、燃費もパワーも上なんだから、今更長くて幅のデカい水平対向に意味などなくね？
そこそこ気合いの入った直４に比べたら低重心でもないし。
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/13(月) 14:17:51.15 ID:OZn/CkLS0
>>926
当然、水平対向のデメリットは多いと思うよ。
ただ、ここまで水平対向に注力してきた会社となると、水平対向捨ててまで
直四に切り替えるメリットはあるかな？

例えば、車載状態で考えると縦置き水平対向の幅は横置き直四+ミッションのFFよりも
狭いから衝撃吸収用のフレーム幅の設計で有利だし、エンジン本体しかオーバー
ハングに飛び出さないからフロントメンバーがアクスル間を直線的に結べて
剛性的に有利って点がある。

気合いを入れた直四に対して水平対向に重心のアドバンテージが無くても、
負けてる訳ではない（同じFFベース四駆ターボセダンのエボXとWRXが共に重心高
509mm）し、最も数の出る筈の気合いの入ってない量販大衆車同士なら違いが
出てくる（インプG4が504mm）。

で、今からスバルがそれらのメリットを捨てて直四のクルマを作ったとして、
どうやっても他社の経験値には敵わないよね？
だったら、少なくともスバル限定でなら水平対向の意味はあると思うんだ。
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/13(月) 14:21:12.64 ID:Om4sm0w50
昨日峠越えの国道を走行していた。
気持ち良いドライブコースで60km/ｈでの走行。
前車はCX-5だが、明らかにディーゼルの匂いが後ろを走る車に入ってきた。
登りなので負荷がかかっているのか、
クリーンディーゼルと言いながら実際は違うな。
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/13(月) 14:37:38.02 ID:qJjULp/WO
>>927
スバルの軽は直４だったから、全くノウハウが無い訳じゃないよ
まぁ今さら直４造るくらいなら、トヨタから回してもらうほうが早いわな
水平対向＋AWDで押し通すほうがスバルらしいし、客もついてくると思う

>>928
>クリーンディーゼルと言いながら実際は違うな

そりゃそうだろ、君の前を走っていたCX-5はガソリン車だ
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/13(月) 17:23:47.07 ID:ANnrUWnLP
>>927
いつまでも水平対向に固執しても意味なくないか？
サイズ的にも燃費やエンジン性能的にも将来性がない
汎用性も乏しいしマツダのロータリーのように一部車種に限定して使う方が良いと思う

>>928
DPF再生中だったんじゃないの？
エンジンの負荷と匂いは関係しないと思うぞ
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/13(月) 17:55:46.32 ID:jRWPZ8g60
>>930
今更、直四で仕立て直す余力は無いと思う
エンジンは作れても車体まで考えると…
必死こいてカローラ程度走りの車作るならトヨタから買った方がいいし、そう簡単に作れない
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/13(月) 19:16:39.29 ID:OZn/CkLS0
>>930
レシプロエンジンとは根本的に異なるロータリーや、完全バランスの直六に比べると
水平対向はそこまで特別なエンジンじゃないし、その素性も>>927で述べたように
「気合いの入ってない量販大衆車」においてより差別化出来る訳だし、水平対向を
プレミアム化するのは難しいんじゃないかな？

水平対向の将来性については厳しいね。
ただ、厳しいのは内燃機関全般に言えることで、水平対向をサンクコスト扱い
出来るほど直四に未来がある訳でもないし、スバルのラインナップだと直四
だけじゃ足りないからコストアップを招くこととなるし、少なくとも「今」変えるべき
じゃないと思うけど、どうだろう？
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/13(月) 21:13:55.87 ID:J6Q4IAoa0
スバル乗ってる人ってなんでキモイの？
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/13(月) 21:22:07.28 ID:u6eda2K30
いえいえ
他が空いてるのにワザワザ隣に停めるストーカーCX-5黒よりマシですよ

憧れの日本人を挑発する韓国人の心境みたい
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/13(月) 21:39:05.01 ID:vZjzvpZX0
>>933
お前も負けてないから心配すんな！
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/13(月) 21:44:29.02 ID:mfIO2S340
フォレスターはNAもターボもいける
CX-5はディーゼル１択
ってイメージかな

外見はCX-5でた時はかっこいいって思ったけどアテンザ（次期アクセラも？）同じ顔だから
ちょっと気持ち悪いかも？
フォレスターは硬派でいいかな
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/13(月) 22:10:19.04 ID:ANnrUWnLP
>>932
まあ確かにボクサーをプレミアム化するのは難しいかもね
でも、スポーツ向けの高回転エンジンとか性能を活かせる方向の方が合っていると思う
エンジンを外買いした方がパッケージング含めて大衆車には良いと思うけどね

>>936
それは逆だと思う
フォレスターのＮＡは燃費性能もスペックも並
むしろ新しい車にしてはかなり物足りない
アイサイト目当ての人以外にはあまりおススメ出来ない
(もしくはスバルの4WDが欲しい人も？)

CX-5のガソリンは何気に同クラスのＮＡ車ではトップの燃費性能だし
価格の安さもあってかなりお買い得だと思う
が、CX-5はやはりディーゼル買った方が良いだろうね
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/13(月) 22:24:42.56 ID:mfIO2S340
>>937
うーんなんて言えばいいのかな
フォレスターはエンジンスペック、数字以外にも見所、ステータスみたいなのがある気がする
走破性が高い所とか

でもCX-5の相手って個人的にだけどCR-Vな気がするね
フォレスターvsエクストレイル
CX-5vsCR-Vみたいな
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/14(火) 00:34:40.94 ID:4Cy2/lEQ0
>>922-923
お前ら心の病気を疑った方がいいと思う。
俺はすれ違ったよそのご家庭の車が、クラウンだろうとワゴンRだろうとCX-5だろうと
特に吹き出したりしないんだが。自分と同じ色のフォレスターだったら「おっ」って思うくらいで。
まして、駐車場で隣に何の車が止まってるかなんて覚えてもいない。

仮に購入時に迷ってじっくり検討した車種だったとしても、いまだにCX-5という車種に
そこまでの愛情（or憎しみ）を持ってるというのは、はっきりいって異常。
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/14(火) 01:15:52.42 ID:nYzfd6IJ0
>>938
これは同意。明らかにキャラが違う車同士比較しても一長一短なのは分かり切ってるのに誰かさんが無理やり比較してるんだろうな。
あと、フォレとエクスは合ってると思うがCX-5はデュアリス辺りじゃないか？
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/14(火) 07:36:11.88 ID:mg+BJzSX0
前すれからずっと見てるけど6.5:3.5でCX-5の勝ちです
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/14(火) 09:29:33.55 ID:Ml99J3ed0
>>941
うん、間違ってないと思うよ。
「心ときめくドライビング体験」を標榜するマツダにおいてもあれだけ官能指標の
数値化に取り組み車両特性の作り込みを行ったクルマは初めてだし、そこまで
取り組んだ日本車も数少ない。制約よりも楽しさの方が強いディーゼルの作り方
も含め、スポーツSUVとして指標の一つに成り得るクルマだと思う。

それでもなお、運転席での視認性や後席の居住性、雪道での安心感といった点
ではフォレスターに一日の長があるし、オンとオフどちらでも破綻しない足回りが
好みだから自分はフォレスターを選ぶけどね。
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/14(火) 23:52:51.98 ID:htNdvlx7P
一部を除けば同じお金を出すならCX-5の方が総合的には良いだろう
どうしてもディーゼルが嫌な人やスバルのAWD、アイサイトが欲しい人はフォレスターだね
他にも細かい違いもあるけど、まあ誤差レベルでしょう
(そこで気にする人はこの2車種以外を選んだ方が幸せになれると思う)
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/14(火) 23:57:35.46 ID:OtvPid440
>>942は説得力があるのに>>943は白々しく聞こえる…
何が違うんだ？
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/15(水) 00:45:36.04 ID:rVtGseJEP
>>944
そりゃ単にあんたがフォレスター寄りなだけ
逆からすれば>>942が白々しく、>>943の方が正しく思えるもんだよ

実際、車の性能や維持費を考えればCX-5がお買い得なのは間違いない
あとはフォレスターが勝る点でその差額をどう考えるかはその人次第だわな
金に糸目を付けなければフォレスターだと思うが、そういう人は他の車のが良さ気
946 ：944：2013/05/15(水) 00:49:05.05 ID:HMh3BrRI0
>>945
俺CX-5ユーザーなんだけど。
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/15(水) 01:50:45.14 ID:J3iA3Keg0
遠まわしに印象操作してる感じが嫌らしい
ってのが違和感の正体だと思う
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/15(水) 09:07:47.94 ID:lCYi2vrp0
>>944
単に両方の良さを認めてるか、片方にだけ思い入れてるかって違いだろ。
どちらも同じように両車種を立てる書き方してるから違和感が出るだけ。
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/15(水) 12:21:55.63 ID:mf8tSrfB0
>>943
総合的ならスバルだろ

会社自体がこないだまで倒産寸前だったマツダ
ディーラーの質は最低ランク
CX-5とアテンザしか選べない糞ラインナップは言うに及ばず
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/15(水) 13:22:44.50 ID:lCYi2vrp0
>>949
そういう無駄な対抗煽り要らないから。

スバルだって本拠地の東京群馬以外は悲惨な販社が多いし、
自社生産が3ナンバーだけで間口の狭いラインナップに
なってるんだから。
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/15(水) 16:02:25.51 ID:1hIyKHRXP
>>943
総合的にはって何だ？
世間一般の評価ではフォレスター＞CX-5＞＞＞その他のSUVという評価が既に下されてるんだが
まあ、どっちも最も人気がある国産SUVの２トップだが
アイサイトの分野も先に出たCX-5にはアクティブセンスが付かないとか少し古い
その差が販売にも出てる

・2013年1～4月国内SUV販売ランキング
１位　フォレスター　13493台
２位　CX-5　12770台
３位　エクストレイル　10464台以下(4月分がランク外で不明な為) 値下げで販売増加
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/15(水) 17:09:40.19 ID:X4V9xbOZ0
>>952
そうやって「新車効果の残ってる期間」で頭の悪い比較を出して
スバリスト(笑)の株下げるのって楽しい？

バリバリのスバヲタである俺はとても不愉快だよ。
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/15(水) 17:31:21.74 ID:1nKDm3rsO
そんなに目くじらたてなくても
発売から半年経っても3000台以上でしょ、先代が４ヶ月程度で新車効果薄れたのと比べたら、かなり売れてるよ
一年以上過ぎて未だに2000台越えてるCX-5が異常なんだよ
まぁ納期待ちの期間も短くなってきたし、そろそろ落ち着いてくるんじゃね
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/15(水) 19:57:26.90 ID:91FaGoSOP
>>952
自己レス乙

火病かおちつけw
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/15(水) 20:47:31.97 ID:1hIyKHRXP
>>952
インプレッサの時もすぐ売れなくなるって噛み付かれた事あったわwww
もうスバルはヲタが最初だけ飛びついてすぐ売れなくなるメーカーじゃないのに
2013年のSUV販売トップはフォレスター
これはもう動かんよ
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/15(水) 21:45:05.40 ID:3D5178xeP
>>951
ちゅーかモデル末期なのにエクストレイル凄いな
次期型は流線型になるから固定ファンが離れそうだけど
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/15(水) 22:55:41.40 ID:+AvRFwhu0
ま、最近のスバルは、全方位のコストダウンが進んでるからな。
安かろう、悪かろうで、後から後悔しないことを祈るよ。
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/15(水) 23:08:27.37 ID:XG8vzzZ9i
>>956
流線形になるんだ。
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/15(水) 23:42:33.33 ID:3D5178xeP
>>958
コンセプトだけどこんなん
http://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/002/820/429/0002f9af64.jpg

今のカクカクデザイン続けた方がいいと思うんだけどねぇ
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/15(水) 23:46:05.47 ID:q7hmNYS0P
フォレスターの69万円値引きが気になって本気で検討したけど、それ位安くなっても燃料費の差額分は取り戻せないんだよな。トルクも無いし。
CX-5の燃料費の安さはつくづく驚異的だよ。
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/15(水) 23:47:01.63 ID:wiTRtLHB0
>>959
ムラーノかデュアリスにしか見えねぇ……
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/15(水) 23:53:11.75 ID:wiTRtLHB0
>>960
燃費分を取り戻したいのにターボ車って時点で意味が分からん
走りを楽しむためのターボ車じゃないのか？
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/15(水) 23:56:48.92 ID:h+7dD09y0
COTY始め、100近い受賞のあったCX-5と違ってフォレは静かだな
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/16(木) 01:01:22.01 ID:OyUp2Cug0
>>961
ムラーノに見えるね。
サイズ的にジュークとの間に収める感じで良いんじゃない？
日産はしばらくこの路線ということで。
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/16(木) 07:25:53.33 ID:GcdByvJn0
>>960
そんな差額フォレ乗ってアクセル踏めば吹き飛ぶぞw
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/16(木) 10:22:10.16 ID:ODE45884O
エクストレイルはローグと統合。上のコンセプトとは形がまるっきり違うがでかいデュアリス＆小さいムラーノと言った感じになるよ。
エクストレイルらしくはない。
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/16(木) 10:27:30.25 ID:sBq5Csnc0
スバルｖｓマツダ



底辺対決ですねｗ
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/16(木) 12:37:46.66 ID:Q/3QB0Xd0
と底辺が言っております！
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/16(木) 19:17:52.04 ID:LS+UsmQa0
そろそろまとめるか？総合的にフォレスターの勝って結論が出たようなので終了だな。
　
ハイ、解散！
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/16(木) 19:24:53.38 ID:tv0HU1oq0
そろそろまとめるか？総合的にCX-5の勝って結論が出たようなので終了だな。
　
ハイ、解散！
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/16(木) 19:25:54.91 ID:l9BF9jWF0
そろそろまとめるか？総合的にどちらも良いクルマって結論が出たようなので終了だな。
　
ハイ、解散！
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/16(木) 19:26:57.43 ID:SwrQqsi70
解散解散！
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/16(木) 19:32:43.09 ID:07MlzZ4w0
フォレスターがCOTY取ったら、フォレスターの勝ちって事で。
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/16(木) 19:59:59.08 ID:e+xjcTjc0
COTY？
COPYの間違いだろ
Hyundaiツーソンのでデザインを盗ったんだから

COPYを撮ったCX-5ね
情報は正確に
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/16(木) 20:20:17.15 ID:GqpdsyYe0
>>974
誰がうまい事言えと。
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/16(木) 21:04:36.12 ID:e+xjcTjc0
>>975
上手く纏まったろ？w
今宵はこれで解散だ皆の衆！
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/16(木) 21:05:21.10 ID:e+xjcTjc0
COTY？
COPYの間違いだろ
Hyundaiツーソンのデザインを盗ったんだから

COPYを撮ったCX-5ね
情報は正確に
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/16(木) 21:06:03.30 ID:e+xjcTjc0
誤字があったので訂正しといた
ご自由にお使い下さい
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/16(木) 21:09:35.30 ID:x3+tDdUm0
まだ誤字があるぞ低脳ｗｗ
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/16(木) 22:44:14.20 ID:eljiC/L6P
ほんとこのスレ対立煽る愉快犯の遊び場になってるからなぁ
もう次スレも要らないよ
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/16(木) 22:59:39.75 ID:AU/waX6u0
そうだよな。
どっちが勝ったとか言い合ってるのは、愉快犯に踊らされてるだけで、
このスレの真の勝者は愉快犯というオチだから。。。
982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/17(金) 00:05:14.87 ID:0h2yxqdA0
元々がツダヲタを馬鹿にする為にスバル乗りが立てたスレですし
今更そんな事言われてもw
オナニーで抜いたばかりの賢者モードみてぇな奴いきなり湧いて来て何がしたいの？
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/17(金) 00:12:57.87 ID:aRsdV4kR0
>>982
三年ぐらい前からスバヲタのフリしてマツダ車のスレに出没して
マツダ好きとスバル好きの対立を煽るのが趣味な奴が車板に
居座ってて、このスレもそいつがしつこく立ててるんだが、
そういう愉快犯に踊らされるのがお望みなのか？
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/17(金) 00:22:59.90 ID:b7ItMSI2P
今の時代にフォレスター買っても周りからどうして？って感じだ
新しい技術もなく、ハイオク垂れ流すターボSUVとか時代錯誤も甚だしい
ターボもドッカンでもなくスーバーチェージャーでもなく中途半端
エクストレイル待った方が間違いなく幸せになれる
来年はエクストレイル、CX-5の2強でフォレスターなんて細々と売れるマイナー車だろうな
985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/17(金) 00:37:11.55 ID:aRsdV4kR0
>>984
ハイオク垂れ流しって、NAよりも圧縮比の高い直噴ターボだから
昔のターボと燃費の桁が違うんだが。
低速スカスカで加速感が楽しいだけのドッカンターボや、高回転型
エンジンで低速トルクを補った挙句高回転で伸びないスーチャーに
対して中途半端だってのは褒め言葉だね。
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/17(金) 00:50:34.63 ID:vQVj/7kIP
>>985
自分で言ったそばから踊らされるなw

>>4
>>5
987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/17(金) 02:02:27.05 ID:o+q+Uo180
俺はターボはドッカンじゃないと意味というか楽しみがないと思う。
988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/17(金) 02:36:20.32 ID:7Aqwx6Zk0
フォレスターのスモールオーバーラップクラッシュテスト流石のGOOD評価だな。
キッチリ運転手を守ってる。エアバッグもバッチリ。買って良かったわ。
989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/17(金) 08:38:31.86 ID:c+aB1XRY0
>>988
スバル車は、安心感。
マツダ車は、先進感でどうじゃろ？
990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/17(金) 09:18:51.38 ID:c+aB1XRY0
フォレスター安心感の証明

【IIHS衝突安全】スバル フォレスター 新型、新スモールオフセットテストでも最高評価
http://response.jp/article/2013/05/17/198119.html
991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/17(金) 09:40:39.87 ID:c+aB1XRY0
おや？欧州でも？

【ユーロNCAP】スバル フォレスター新型、最高評価の5つ星
http://response.jp/article/2012/11/29/186005.html

まだ、アイサイト搭載車の試験評価がされてないんだが、されたら株価4000円
超えちゃうんじゃないかな？
http://info.finance.yahoo.co.jp/ranking/?kd=4

あれっ？マツダさんは、ま～だ350円でウロウロしてんの？どして？
992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/17(金) 09:44:04.15 ID:jiLePiew0
>>986
>>985はフォレスターの弁護をしてるだけだろ。
踊らされるってのはフォレスターを貶されてCX-5を貶し返したり、
その逆の行為に走るってことだ。
993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/17(金) 10:29:18.10 ID:c+aB1XRY0
自動車】富士重工「フォレスター」が最高評価　米の小型SUV安全性テスト　「不可」は現代や起亜など［13/05/17］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1368747366/-100

米高速道路安全保険協会（ＩＩＨＳ）は車体前部の衝突事故を再現するテストを実施。
対象となった１３車種のうち「優」の評価はフォレスターだけだった。

次に評価が高かったのは三菱自動車の「アウトランダー」で、「良」と判定された。
両モデルはともに最高のタイトルである「トップ・セーフティー・ピック・プラス」に
認定された。

それ以外の車種は「不可」あるいは「可」だった。
「不可」は韓国の現代自動車の「ツーソン」や起亜自動車「スポーテージ」、
米フォード・モーター「エスケープ」など５車種。

「可」は日産自動車の「ローグ」、独ＢＭＷの「Ｘ１」、マツダ「ＣＸ－５」、
ホンダの「ＣＲ－Ｖ」、クライスラーの「ジープ・ラングラー」、
独フォルクスワーゲン「ティグアン」の６モデル。

CX-5は、「可」だったの可？
CX-5は、「可」だったの可？
CX-5は、「可」だったの可？
994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/17(金) 11:02:57.92 ID:c+aB1XRY0
動画北～♪
http://www.youtube.com/watch?v=ThtOh6_AvfQ
995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/17(金) 14:46:41.53 ID:8ELbrr9wP
海外スバル事故例14件　オーナー談話
http://10000km.com/2013/03/08/subaru3/
海外「スバルの技術が俺の命を救った」海外の反応
http://10000km.com/2013/02/19/subaru/

マツダには無理w
996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/17(金) 18:30:05.78 ID:6ynaU6tCO
フォレスター凄いね
ﾊﾞﾙｸﾍｯﾄﾞの強度が高いんだな、アルミホイール砕けてるわ

CX-5のＡピラーの曲がり具合は意外だった、アテンザだとほとんど変形してないのに
ﾃｨｸﾞｱﾝとかX１とか見ても、SUVの強度出すのって難しいんかね

ﾊﾝﾄﾞﾙとｻｲﾄﾞのｴｱﾊﾞｯｸﾞの隙間に頭部が刺さるのは各車共通だけど、フォレスターとX1のｴｱﾊﾞｯｸﾞはいい仕事してる
CX-5はﾊﾝﾄﾞﾙのｴｱﾊﾞｯｸﾞ小さすぎだし、ｻｲﾄﾞｴｱﾊﾞｯｸﾞも薄すぎ
アテンザもそうだけど、マツダはｴｱﾊﾞｯｸﾞの形が良くないし、ｻｲﾄﾞｴｱﾊﾞｯｸﾞ開くのが遅過ぎる
ｴｱﾊﾞｯｸﾞの設計って、メーカーとサプライヤーのどっちがやってるんだろ？
997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/17(金) 18:35:06.32 ID:I/uEbIb50
フォレスターってエアバックオプションじゃなかった？
それに、フルラップとオフセットCX5に負けてなかった？
998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/17(金) 19:16:29.03 ID:8ELbrr9wP
CX-5酷い Aピラーがグニャリ
http://youtu.be/CinKckGDdAg
999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/17(金) 20:02:15.81 ID:bWUZyq8y0
>>998
これはひどい
1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/17(金) 20:38:23.18 ID:6ynaU6tCO
フォレスターもＣＸ-５もいい車！
1001 ：１００１：
　　　ﾌﾟｽﾝ･･･

　　　　∬　 ＿＿＿　∧ ∧　　　　このスレッドは1000キロ走り切りました。
　　　　∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿　　給油をして下さいです。。。
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　ヽ⊂　⊃__l⌒ｌ_ |＿＿__/__ｌ⌒ｌﾉ　
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