【MAZDA】マツダ3代目アテンザ Vol.43【ATENZA】

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1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
2012年11月20日に発売が開始された
マツダ3代目(GJ系)アテンザのスレッドです。

◆関連リンク
公式
http://www.atenza.mazda.co.jp/

納期の目安
http://www.mazda.co.jp/info/atenzanouki/

諸元表
http://www.atenza.mazda.co.jp/spec/pdf/atenza_specification.pdf

取扱説明書
http://www.mazda.co.jp/service/ownersmanual/atenza/menu.html?atenza_201211.pdf

◆前スレ
【MAZDA】マツダ3代目アテンザ Vol.42【ATENZA】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1359009025/


◆荒らし/煽り/粘着はスルーで大人の対応を。
2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 07:15:26.80 ID:mYD4PHPr0
納車まであと二週間半
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 07:27:17.54 ID:3aTjFVAK0
>>1　オツンザ
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 12:29:40.61 ID:ehunH60T0
Dから連絡来た！

契約日12月2日 XD 坊主無し HID、19インチ、ダイヤトーンナビ
生産日2月15日
納車予定 今月末か３月頭になるらしい

もうマテンザ(*_*)
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 12:50:20.45 ID:jJynX86QP
http://i.imgur.com/kd4pSpl.jpg
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 15:14:49.10 ID:1VOKd09q0
>>5
きさまIDが86じゃないかｗ
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 15:46:30.05 ID:A7BNoGM70
イチロー「次々と変わるコーチの言うことなんか聞いてたらダメになるよ」

俺　　　「次々と変わる車評論家の言うことなんか聞いてたらダメになるよ」
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 15:55:21.80 ID:kzHJu35N0
成功者であるイチローの言葉と典型的な負け組のおまえの言葉を並べるとはハンパない自虐プレイだな
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 16:02:53.02 ID:VUGUt6WY0
前スレ1000おめｗ
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 16:19:11.09 ID:46AXTt2vP
前スレ1000、ぐっじょぶ
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 16:45:41.35 ID:IHgQeDri0
インパネ外してたら加飾パネルの爪折ってしまった･･･。
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 17:32:38.12 ID:A7BNoGM70
>>8
それほど評論家はアテにならないということなんですよ。
自分が好きな物に乗ったらよし。
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 17:55:11.01 ID:kzHJu35N0
>>11
ご愁傷様です。

>>12
本当に乗ってるのかどうかすら怪しいヤツもいるし、ドイツ車ならどんな欠点も「痘痕も靨」で褒め倒すような連中だしね。
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 19:11:11.75 ID:W8tLUiRa0
付き合いのある業者の営業車が新型アテンザになってた。
その業者は前の営業車も2代目アテンザだったし、マツダ好きなのかな？

個人的な意見だけど、車が綺麗だとなんとなく仕事が丁寧なイメージがあるから
ADバンで来る業者よりも結構優先して仕事を発注しちゃうんだよねｗ
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 19:21:45.09 ID:cCHbOxnI0
>>14
誰も聞いてねーよ
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 19:29:07.68 ID:A7BNoGM70
まんべんなくメーカーからまんべんなく仕事貰うなら
まんべんなく褒めてまんべんなくけなさないと。
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 19:46:54.41 ID:VUGUt6WY0
>>14
企業とメーカーの付き合いなんだろ
うちの事業所も所長の社用車はGHだし営業車はデミオ
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 20:43:10.40 ID:L7iCFqNGO
>>15
落書き張だよここ
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 20:55:09.07 ID:4cMS9QPC0
>>16
まんべんくんうっせ！
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 20:57:43.30 ID:cCHbOxnI0
>>19
万べんな君だろ
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 21:24:48.19 ID:RXo4lyVM0
営業車なのにアテンザ乗れるって羨ましいな
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 22:05:31.06 ID:zDyTp63Q0
品性のない似非マツダ党が集うスレはここですか？
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 22:19:51.54 ID:Nn93hCmf0
今日､弟に初めて見せたら「ヤン車やん!!」だと･･･
奴のセンスに言われたら凹むわ･･･｡
自分はBMWのZ4をガチガチのエアロ+空飛びそうなリアウィング()なのに｡

ただ発見があって､2台並べて見たらいずれ出るかもしれんアテンザクーペは
Z4と横顔似てくるんじゃないかと思った。フロントの絶壁感とかサイドの流れが
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 22:22:04.81 ID:2Eeznw5sP
俺も思ってた
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 22:27:07.94 ID:4bfqzvKD0
人によってはデカイセダン＝ヤン車だと言うからな、色は？


VIPカーとか言われないだけ良かったわ
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 22:32:47.56 ID:l/OU+2C+0
>>11
つhttp://www.plarepair.net/
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 22:33:02.87 ID:Nn93hCmf0
ソウルレッド｡
セダン+純正フロントスカートなのとヘッドライトが結構厳つい光り方しますやん？
イカリングではないけど円形で｡そこも気に入ってるけど。
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 22:42:12.04 ID:4bfqzvKD0
ソウルレッドでヤン車かww
黒だろうなとか思ってたのに、乗ってる車といい面白い弟さんですね

確かにヘッドライトつけるとつり目で厳つくなるね、そうゆう事か
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 22:56:56.39 ID:RH7Um1XE0
前スレの話題を蒸し返して悪いが、
ちょっと気になったのでアテンザの前後重量配分を、
寺に聞いてみた。20Sしか手元に資料無かったが、

セダン60：40
ワゴン59：41

こんな感じだった。FFとしては普通じゃね？
当然ディーゼルはガソリンよりも前輪荷重大きいだろうが、
それはスカイ化によるものではないし、
スカイは超フロントヘビーってのは完全に嘘だな。

そもそも、キャビンが後退して重量物が後ろに下がるのなら、
むしろ後輪荷重が増えそうだが。
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 23:07:57.89 ID:jXUC8mwY0
せっかくスレが変わったのに…。
うぜぇぇぇぇ
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 23:09:06.39 ID:WPr7o+B90
ワゴン20kgしか増えないんだっけ
現状でタイプRよりいいからDで同じくらいかな、普通だな
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 23:24:15.93 ID:XX/WGyeh0
前スレ>>974

全部は言わんが無知の知だ・・

　ようするにあなたは・・

確かにブレーキング中にハンドル操作をすると
超フロントヘビーのアテンザの場合、後輪から加重が抜けて制動力の多くをフロントに
依存するので、ブレーキング中のＣＰ(コーナリングパワー)が重量配分に優れるＦＲや
他のＦＦより低下し、不利になるのは理解している。

しかし、僕がブレーキングする際は必ずハンドルを直進に保持して行うので制動距離が
伸びるのはともかく、ＣＰの低下は問題ない。
ハンドルを操作しながら、ブレーキを掛けるなんてアホじゃないのかね。キリッ

もちろん、緊急回避など、フルブレーキをかけながらＣＰを使って回避を行う動作で
大きく不利になることは言われれば理解できるが、そんなことは思いつきもしないし考えもしない。ドヤッ

ということを言いたいわけだな？(笑)

＞制動距離に関係するのはタイヤと路面と車重であってフロントヘビーとか関係ないよ。キリッ
　　大学で実験やったことあるし断言できる　ドヤッ

あなたの言ってることは、リアルワールドとは全く関係の無い過重の移動がない、
リジットな台車を用いた実験結果に過ぎん。

そんなことさえ理解していないから、出来の悪いマツダ車をマンセーできるんだな・・
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 23:24:47.84 ID:XX/WGyeh0
つづき
　 一般論で分かりやすく要素を分解していくと、制動力を発生するのはタイヤの接地面で
　前後で併せてハガキ4枚分に限定されている。
　タイヤ１本当たりの制動力はその面積に掛かる加重と、路面との摩擦力で決まる。
　重量バランスの良いＦＲやＦＦの場合、ブレーキング時も後輪に加重が残り前後タイヤの
　グリップをフルに使える。そのため前輪で使えるＣＰもアテンザに比べて増える。
　　一方、超フロントヘビーのアテンザの場合、ブレーキング時にほとんどの加重が前輪に移り。
　リアはあまり加重が掛からないため、制動力を後ろで分担できない。
　そのため、前２本のタイヤの制動力に多くを頼ることになり、トータルの制動力は落ちる。
　しかも緊急回避運動をする場合はさらにそこから制動力を落として、ＣＰに回す分
　さらに不利になる。

　自動車アセスメントの結果とか真面目に見てれば分かるけどブレーキングはＦＲに比べて重量配分
　が前よりのＦＦは不利、マツダはスカイアクティブで元々不利なＦＦの重量配分をさらに悪化させた上、
　ＦＦのメリットであるスペース効率を棄損し自ら掲げるＺＯＯＭＺＯＯＭと矛盾する、走る曲がる止まるを
　悪化させること(スカイ導入)を全車に展開して行こうとしているわけだ。

　コレがマツダのロータリーから脈々と続く伝統、手段(タコ足)のために目的（スペース効率の低下、
　走る、曲がる、止まるの能力低下）を選ばない開発。

　あとな、アテンザの話をしているのにホンダの威を借りて何がしたいんだ？
　そういう詭弁、「関係がありそうで関係の無い話をする」のは止めたほうがいい。
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 23:29:50.06 ID:sfTu550H0
ｳｻﾞ杉ﾜﾛﾀ
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 23:32:59.21 ID:ldjATdM60
誰だよスイッチ入れたの
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 23:34:05.01 ID:zDyTp63Q0
前後バランスの境目ってどこなの？
全長のちょうど真ん中？ホイールベースの真ん中？
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 23:34:56.61 ID:a8oaihxs0
やる気スイッチ 君のはどこにあるんだろう
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 23:35:54.32 ID:jXUC8mwY0
「荷重」を何度も何度も「加重」と間違えている時点で、聞きかじりの知識を披露していることが丸分かり。
日本人か或いは高卒かも怪しいレベルの間違い。
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 23:42:54.00 ID:4bfqzvKD0
実際制動距離にフロントヘビーは関係無いんだが？
実験は現実だよwリアルワールドwwウケるw
ブレーキング中のコーナリングパワーは加重に依存するから前後重量配分は関係ありません
ブレーキ中のコーナリングパワー低下に前後重量配分と駆動方式に関連性はありません

あとCPとかクリッピングポイントと混同するからやめろ、無知と言われたからって無理して博識ぶるなよ


あと、ホンダを出してるのはアンタのいう「FFは制動距離も伸びてコーナーも遅い」を論破する為なんだが
俺はFFの話をしてるんだよ文盲ちゃん

本当に無知すぎてどうしようも無いわ.....
これ以上妄想力学出してきたら相手してやんないからな
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 23:45:11.97 ID:XX/WGyeh0
>>39

無知の知
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 23:48:36.74 ID:4bfqzvKD0
俺も加重って書いちゃったよ
しかもブレーキング中とかw
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 23:50:21.28 ID:Vwhf1bUn0
>>36
ゼンリンとコーリン

>>38
というか、わかってる人はこんなところで語らないし、語る必要もない
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 23:50:47.20 ID:4bfqzvKD0
>>40
そうだなお前は無知だな
妄想力学無くしたらそれしか残らなかったのかw
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 00:02:36.32 ID:bROQYFpMP
もうそのネタはやめてつかーさい
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 00:03:47.91 ID:3hkmBEF10
車輪の真ん中で分けてなんで60:40になんのかな？前はエンジン以外にも重そうなものばっか。後ろなんてなんもないじゃん。何でやねん。
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 00:15:55.77 ID:kKyk2z1T0
コーナリングやブレーキング性能は合計の摩擦円に依存するがその摩擦円は荷重が増えれば大きくなる、逆なら逆になる
そして摩擦円はタイヤと路面の摩擦係数と車重しか関係してこないんだよ、つまり>>32-33の言いたい事は走ってる最中に摩擦係数や車重か変わらないと通用しない力学、そしてそんな車はリアルワールド（笑）には存在しない
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 00:22:26.72 ID:ZzLMgmWV0
>>33
今、手元にＪＮＣAPの安全性能ガイドブック（2012年3月版）があるんだけど
ＧＨアテンザワゴンの制動距離は、マークＸやＩＳ250やスカイラインより短いんだけど
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 00:35:30.92 ID:SiTTw4pg0
>>32
アテンザが超フロントヘビーというのは嘘だから、
お前のレスは風説の流布に当たる。

これと同じ文章をマツダディーラーの店頭に掲示したら
即刻通報されるのは分かるよな。
インターネットの掲示板に書くのは不特定多数が見るので、
それより悪質。明らかな犯罪行為だよ。
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 00:39:25.28 ID:DdimhyXQ0
ほっとけよ。　こいつが頭悪いことと、ネットで一生懸命調べて
理解してないのに偉そうにしてることは、ちょっと物理を勉強したことがある人間には
すぐにわかるさ。文章みると国語力もないし。　ただの偉そう馬鹿だから。　
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 00:41:07.01 ID:yUX8JMEb0
車検証に前後の重量書いてないの？
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 00:43:36.72 ID:eFyDzGK40
２ｃｈでマジ長文書いちゃう時点でもうね
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 00:53:09.16 ID:cc/MJfu+0
WCOTYマツダ2台ノミネート、はいいけど、票が分散しちゃうね。
どういう投票システムか知らんけど。
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 00:56:45.37 ID:9YmiMI2R0
>>46

＞コーナリングやブレーキング性能は合計の摩擦円に依存するがその摩擦円は荷重が増えれば大きくなる逆なら逆になる
＞そして摩擦円はタイヤと路面の摩擦係数と車重しか関係してこないんだよ、

　もしかして、それはギャグで言っているのか？(笑)
　そのモデルは加減速による荷重移動が考慮されていじゃん、そんな車はリアルワールドにはない。

＞走ってる最中に摩擦係数や車重か変わらないと通用しない力学、そしてそんな車はリアルワールド（笑）には存在しない

　走っている路面状況次第で摩擦係数が変化しないタイヤの接地面はないし。
　コーナリングやブレーキング性能を決めるタイヤの接地面に掛かる荷重は加速、減速、コーナリングによって
　めまぐるしく変わる、そして掛かった荷重がタイヤのグリップ限界を超えるとアンダーだ。
　
　息を吐くようにデタラメを吐きまくるのは勘弁してくれ。
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 00:57:41.40 ID:UKqc4w/fP
FR至上主義者っぽいのまだいるのか。
走る曲がる止まるの能力低下とかってFFはジムカーナでも
並み居るFR、四駆の中でたくさん活躍しているわけで。
どーしてもスカイアクティブで基本性能が犠牲になっていることにしたいだけの
可哀想な人にしか見えないな…。
超フロントヘビーとかいうくらいだから同程度の重量の他のFF車との軸重比較位
当然やってるんだろうけど、なにか明確な差が見える数字とか持ってるのかね？
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 01:03:02.33 ID:kKyk2z1T0
>>53
トータルの荷重は変わらねぇよww荷重“移動”なんだからwww
言葉の意味すら理解してないwこんな夜中に笑わせるなよ
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 01:07:02.72 ID:/LfWyRBa0
別にFR至上主義者なわけじゃなくて、色々叩いているうちにネタが尽きてきたから「フロントヘビー」でやることにしたんだろ
FRはFRで幾らでも揚げ足取ることはできる
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 01:09:52.55 ID:kKyk2z1T0
しかも揚げ足を取れていないという残念さ
もっと中身のある揚げ足取りなら良いんだがな、本当につまらない
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 01:16:27.55 ID:9YmiMI2R0
>>47

＞今、手元にＪＮＣAPの安全性能ガイドブック（2012年3月版）があるんだけど
　ＧＨアテンザワゴンの制動距離は、マークＸやＩＳ250やスカイラインより短いんだけど

　ＧＨアテンザワゴン　D：39.0m　W:42.4m　　　差：3.4m　POTENZA RE050A
　マークX　　　　　　　　D:40.5m W：42.3m　　差：1.8m TOYO PROXES R30
スカイライン　　　　　D:42.8m　　W:46.5m　　差：3.7m TOYO PROXES R34

ウェットとドライの差を見れば歴然だよな、
　ハイグリップタイヤを履いて差が3.4ｍもあるアテンザ
　コンフォートタイヤを履いて差が1.8mしかないマークX
　ほぼ同じコンフォートタイヤを履いていながら差がマークXの倍もあるスカイライン

　これを見ればFRのバランスの良さから来るブレーキング性能の良さは歴然でしょう。
　スカイラインはFRでありながらイマイチなのはABSの制御がかなりお粗末なのでしょう。
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 01:17:30.52 ID:9YmiMI2R0
>>48

＞アテンザが超フロントヘビーというのは嘘だから、

　説得力ある説明待ってるよ（笑）
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 01:20:31.43 ID:lTtxD1x50
おまいらオヒサ！
そろそろクーペかMSのネタは出てきた？
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 01:24:10.97 ID:/LfWyRBa0
>スカイラインはFRでありながらイマイチなのはABSの制御がかなりお粗末なのでしょう。

つまり重要なのはABSの制御やタイヤの摩擦であって、駆動方式や重量配分は関係ないってことだ
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 01:28:29.54 ID:9YmiMI2R0
>>55

＞トータルの荷重は変わらねぇよww荷重“移動”なんだからwww

　　 では、同じ車重の車で前後荷重がF64/R36 のFF車　F50/R50のFR車があると仮定して
　　　前輪のグリップ限界が車重の70％である路面状況でブレーキングを比較したらどちらが有利でしょうか？

　　　
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 01:31:39.52 ID:/LfWyRBa0
ブレーキ掛けたら前に荷重移動するんだから、前輪のグリップ(摩擦円)は大きくなるな
なんでブレーキ掛けて荷重移動しているのに、摩擦円は一定って前提なんだろうか
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 01:34:00.98 ID:hhJEHgSh0
>>55
それじゃあ「トータルの荷重」ってのは、停車してる時じゃないと、意味無いな
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 01:34:27.01 ID:9YmiMI2R0
>>61

＞つまり重要なのはABSの制御やタイヤの摩擦であって、駆動方式や重量配分は関係ないってことだ

　　まだそんなアホなこと言ってるのかよ（笑）
　　再褐すると

　タイヤ１本当たりの制動力はその面積に掛かる加重と、路面との摩擦力で決まる。

　重量バランスの良いＦＲやＦＦの場合、ブレーキング時も後輪に加重が残り前後タイヤの
　グリップをフルに使える。そのため前輪で使えるＣＰもアテンザに比べて増える。
　　一方、超フロントヘビーのアテンザの場合、ブレーキング時にほとんどの加重が前輪に移り。
　リアはあまり加重が掛からないため、制動力を後ろで分担できない。
　そのため、前２本のタイヤの制動力に多くを頼ることになり、トータルの制動力は落ちる。
　しかも緊急回避運動をする場合はさらにそこから制動力を落として、ＣＰに回す分
　さらに不利になる。

　だ、
　駆動方式や重量配分はその車の持つ素性だ.。
　今回は超フロントヘビーFFのアテンザのブレーキングが不利になる話しかしてないが、
　加速時のトラクションの不利もそうだし、タイヤの消耗の不利もそう、パッドの消耗の不利や、
　回転半径の不利もそう。


　
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 01:38:38.96 ID:/LfWyRBa0
>>65
リアの荷重が残らないなんて、リアが完全にリフトしている状態じゃないとありえないから、バイクのジャックナイフみたいに
で、どんな車でもブレーキ掛ければ前に荷重移動が起こるので、摩擦円は前が大きく後ろが小さくなる
これは駆動方式に関わらず絶対に避けられない
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 01:39:27.25 ID:i0IwwlKfP
ここはアテンザのスレですよね？
ネット弁慶の妄想は不必要ですよ。大変不快です。
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 01:40:46.94 ID:i0IwwlKfP
9YmiMI2R0

そろそろ空気読んでくださいねw
あなたが消えれば平和ですので・・・
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 01:41:38.40 ID:qPpakbOy0
まだやってんの？
アテンザはスポーツカーじゃないしそんなに前後重量配分が重要だったら
全ての車が50:50で作られてるわ
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 01:49:53.93 ID:9YmiMI2R0
>>66

＞リアの荷重が残らないなんて、リアが完全にリフトしている状態じゃないとありえないから、バイクのジャックナイフみたいに

　ようやく、荷重移動でタイヤのグリップが変化することを認知したか・・

＞で、どんな車でもブレーキ掛ければ前に荷重移動が起こるので、摩擦円は前が大きく後ろが小さくなる
　　これは駆動方式に関わらず絶対に避けられない

　　荷重は移動するからこそ、素の前後重量バランスが重要だと気づいた？
　　ブレーキングでは後輪荷重が抜ける、だからこそ
　　重量バランスの良いＦＲやＦＦの場合、ブレーキング時も後輪に荷重が残り前後タイヤの
　グリップをフルに使える。そのため前輪で使えるＣＰ（コーナリングパワー）もアテンザに比べて増える。
　　一方、超フロントヘビーのアテンザの場合、ブレーキング時にほとんどの荷重が前輪に移り。
　リアはあまり加重が掛からないため、制動力を後ろで分担できない。
　そのため、前２本のタイヤの制動力に多くを頼ることになり、トータルの制動力は落ちる。
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 01:54:08.46 ID:9YmiMI2R0
>>69

＞アテンザはスポーツカーじゃないし

　　マツダはスカイアクティブで元々不利なＦＦの重量配分をさらに悪化させた上、
　ＦＦのメリットであるスペース効率を棄損し自ら掲げるＺＯＯＭＺＯＯＭと矛盾する、走る曲がる止まるを
　悪化させること(スカイ導入)を全車に展開して行こうとしているわけだ。

　コレがマツダのロータリーから脈々と続く伝統、手段(タコ足)のために目的（スペース効率の低下、
　走る、曲がる、止まるの能力低下）を選ばない開発。

　そんなマツダが作ったアテンザって何なんだろうね？

　あと、スカイーDの隠れたコストを知ってるユーザーがどれだけいるかだな・・
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 02:01:24.59 ID:UKqc4w/fP
>>59
>>29
すでにアテンザについては出てるみたいだけど見えなかった？
ちなみに重たいディーゼル積むSky-Dでやっとこ64:36だそうな。
(アテンザのすべてp53参考)
で、これらの数字はFFで「超フロントヘビー」を連発するほど珍しいかね。
反証かもん。
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 02:01:40.56 ID:i0IwwlKfP
同じ事を何回も書き込まないと済まない・・・病気だな。
こいつはドミオか？いや、それ以下かも知れない・・・
数日後、自分でネタふって、また同じ事繰り返すだろうな。
すごい特徴のある書き方だから、すぐわかると思うけどw

おやすみ！
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 02:01:58.85 ID:2ccXAQq50
ハンドリングの感触が残念すぎる
高速域だけならまだしも、街乗りでも剛性感の無さと暖味な感触
同じFFでも例えばスイフトRSのステアリングフィールに遥かに劣る
ロードスターがSC1からSC2で進化を遂げたように、次のマイチェンが狙い目だろう
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 02:02:38.27 ID:SiTTw4pg0
>>59
アテンザはスカイ化のせいで
超フロントヘビーになったという主張だな。

それが真実であるためには、
59:41が一般的なFF車の重量配分に比べて
極端にフロント荷重が大きくないといけないがお前正気か？

もうアホらしくて話にならんな。
86でも53:47だぞ。
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 02:08:58.78 ID:oDMutSaF0
たかだか300万の普通の車に何求めてるんだろーな
運転して楽しい車は他にあるのに
何故アテンザにこだわるの？(´・ω・`)
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 02:25:38.70 ID:oady4JhR0
スカイアクティブ大好きなんだな
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 02:31:35.98 ID:1zPPFpR4O
>>77
小学生みたいだな。大好きなんだけど、悪口いったり手を出しちゃう感じ。

>>70の手段～開発のところ、誰か突っ込んでやれ！
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 05:46:01.39 ID:SiTTw4pg0
>>76
それは興味深いね。

アテンザ以上にトルクがあって、
燃費が良くて、居住空間が広くて、荷物つめて、
ハンドリングが良くて、最短停止距離が短くて、
そして格好良い車が300万以内であるなら、
本気で検討するから車名教えて下さい。
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 06:24:45.74 ID:SiTTw4pg0
動力性能はDIT、燃費はハイブリッド、
ハンドリングはFR車、居住空間はFF車、
質感は欧州プレミアム、価格は日本車、

アテンザ一台と競合させるのに、
複数のスペシャリストを持ち出さないと相手にならない。

普通車を買うときは一台VS一台だろ。
総合力でアテンザに対向できる特定の車があるなら、
冗談じゃなく知りたいよ。

その車がアテンザ並みに格好良かったら即決する。
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 06:43:32.70 ID:1SOArumH0
>>74
ほぼ同じ感想を持ってる。剛性感の無さというか、運転者にフィーリングが伝わらないというか。
おじいちゃんが、「昔のキャデラックとかアメ車はこんなハンドリングだったよ」という話。
ヨーロッパ仕様はもっとがっしり感増してるのかな？
燃費も今ひとつ伸びない
精一杯のエコ運転はしているつもり。でも、プリウス乗ってるアホのように交通の流れを無視してプチ渋滞を作るような走りはしない
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 06:54:35.30 ID:2ccXAQq50
ロドの6MTは寒い時に2速に入りにくいんだよな
今度のアテンザはアクセルレスポンス最高なんだが寒い時は反応が鈍い
広島人は北国への配慮をもっと頑張って欲しい
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 06:55:56.43 ID:QMXf4z8mO
じゃあティアナまったら？
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 07:03:20.36 ID:SiTTw4pg0
>>74
>>81

まるで自演に見えちゃう件は置いといて、
論破されたネタの繰り返しキタ。

タイヤがどんな仕事をしているかを無視して、
常に重いフィードバックを帰すステアリングなら、
世の中にたくさんあるから自由に選んでね。
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 07:27:15.30 ID:lTtxD1x50
>>82
いちおう、雪の多い三次でテストしてますよ。
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 08:42:59.48 ID:Y39vku1s0
なんか長いのおわったか？
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 08:48:20.99 ID:G8UqbuGR0
アンチが湧くのは人気の証し
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 09:19:15.34 ID:Et3oyhvA0
スカイMTも冷間時に渋いマツダMTの伝統を守っちゃったのか？
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 09:33:30.08 ID:/DD1xb1e0
>>84
アテンザの欠点指摘されて不愉快な気持ちも分かるけど、どんな車にも欠点はあるよ。
>>74 >>82は結構的確な指摘してると思うが、あんたみたいにムキになって反論してる方が
却って痛くみえるよ。
やっぱ雪国ではマツダより、トヨタやスバルの方が安心感があると思う
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 09:37:10.32 ID:Vn4XJhiA0
雪国の人が数多ある車の中からFFのセダンを選ぶかね？
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 09:40:58.86 ID:Ljt16KN00
雪国に住んでないから、わからん
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 09:41:02.79 ID:YXvsbztuO
軽とか原付も普通に走ってるよ、
道路の上限定だけど
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 09:44:25.13 ID:+yzhkpfZ0
>>84
富士観音さんなの？
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 09:50:05.61 ID:8xfv6oMo0
>>89
何がどう安心感なんだか

ステアリングの剛性感ねえ、重けりゃいいってもんでもないと思うけど。
何がどのへんで曖昧な感触なんだろうか。
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 10:15:52.31 ID:N40B3w2Q0
>>79
おれもアテンザセダンLパケよりカッコいいセダンが500万以下で
あったら教えてほしいわ。
新クラウン・新マークX・スカイライン・現行レガシィB4、みんな不細工。
BMW3シリーズ・アウディA4→アテンザの方が伸びやかで美しい。
BMW5シリーズやアウディA5SBはかっこいいけれど、前者で750万コース、
後者で650万コースだ。
不細工な車に乗るくらいなら自転車のほうがマシ
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 10:22:31.77 ID:MGMPKXJY0
>>92
雪国じゃなくても普通は道路の上限定じゃね？
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 11:09:44.41 ID:gU11cxpQP
>>82
ロドに乗るなら、ダブクラぐらい使ってるよな？
それでも引っかかるなら、ディーラーへ。

>>89
雪国適合は、メーカーというより車種でしょ？
トヨタの８６が雪国適合してるとは思えん。
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 11:19:31.07 ID:W+ssuAn80
吸気音が0℃以下の時、インタークーラーの逆のインターホッター（笑でも作って温めれば
燃費が上がりそう
でも、フロントヘビーが更に。。。。
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 11:25:26.37 ID:/DD1xb1e0
>>97
雪国は融雪剤使うから痛みが早いのよ　かつてマツダは安物鋼板使ってたからすぐにサビがきてた
昔のツケが未だにひびいて今でもマツダのイメージは良くない。
今度のアテンザにレクサスのエンブレムついてたら500万でも売れただろうにね
2％に受ければいいという社内方針も結構だが、アピールする事じゃない。98％に失礼だろ
ファミリアやロードスターのヒットがなければ消えていたメーカーのどの口が言うんだ？
ディーラの顧客対応もトヨタと比べて数段落ちる
傲慢な態度を改めないと未来はないと思う
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 11:38:53.62 ID:628L4JlX0
>>99
98%に対してどう失礼なのか。あなたの意見は
団塊臭い傲慢な全体主義の肯定にしか見えない。

>ファミリアやロードスターのヒットがなければ消えていたメーカーのどの口が言うんだ？

などと傲慢ほざいておいて

>傲慢な態度を改めないと未来はないと思う

これは無いだろ。ギャグか？
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 11:55:50.32 ID:/wAH6fqM0
98％に失礼、の意味が俺にもマジでわからん。
スーパー7とかLFAなんかの名車も生まれてこないよ？

それとも>>99の脳内国民か？
面白いなぁ…。
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 11:59:42.63 ID:/DD1xb1e0
>>100
2％のマツダ信者というのはちょっと批判されたらブチきれる狂信者の集まりですか？
このスレを見れば自明だろ？　さすがブランドイメージが・・・だけの事はあるよね
「俺様がいいと思う物がいいんだ！他人の意見なんぞクソくらえ！」
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 12:01:58.26 ID:cvE0V9sZ0
一を見て十知ったつもりになる可哀想な人達。
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 12:05:42.45 ID:JRbm6O3C0
レースクイーン動画ください
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 12:07:36.56 ID:kKyk2z1T0
まぁ、雪国住まいの俺にいわせてもらうと
4WDが良く事故ってるよ
2WDは速度が出ないことが予防線になる、ブレーキ性能は変わらないから速度が出る車は危ない

あと、まぁまぁ雪の降る福島県ではマツダ車がメチャクチャ多いよ、郡山なんて1kmも離れてない大きなディーラーが二店舗ある
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 12:07:56.78 ID:/DD1xb1e0
マツダは全車乗りのうちの2％のコアなファンを獲得すればいいです
残りの98％は買ってくれなくて結構です
→じゃあお言葉通りにさせてもらうわ、恥ずかしいマツダ信者と思われたくないから
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 12:08:11.68 ID:/LfWyRBa0
融雪材で下回りにサビが出るなんて良くあることだしなぁ
別にマツダ限定の現象ではないし
だからマツダも含めて各社は防錆コーティングを販売したり、或いは顧客にコーティングを勧めているわけで

http://toyota.jp/after_service/car_care/yohin/tire/threeruster.html
http://www.honda.co.jp/ACCESS/care/undercoat/
http://www.nissan.co.jp/SERVICE/YOKUARU/45.html
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 12:08:27.03 ID:wbjKOEXH0
>>99
特別豪雪地帯がある県に住んでるけどよ
マツダが特別悪いなんて聞いたこともねぇぞおい。
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 12:09:36.54 ID:gU11cxpQP
>>99
現行アテンザの話じゃないのか。別スレに行けば？
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 12:25:56.72 ID:/wAH6fqM0
>>106
あーあー
やっぱりただの耕作員だったか。
臭え臭え。
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 12:26:48.36 ID:kKyk2z1T0
ここでいつまでも頭の悪い長文を垂れ流してるのはCX-5のスレにいた「ドミオ」で間違いない

そして奴は以前に「売り上げを妨害出来ればそれでいい」と言った
頭が悪い事は承知済みで、ただイチャモンつけてるだけ
大方純日本産にアレルギーを持つ隣の国の人辺りでは？
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 12:30:21.41 ID:0DKU27Sg0
>>111
昔話をしてるから、おそらくは中古ボンゴ(いつもちゃん)だろう
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 12:35:56.43 ID:HFYR3f630
新クラウン・スカイライン・現行レガシィB4　←　ブランド力もあるし乗ってもいいかな？

新マークX　←　絶対乗らないｗ
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 12:40:25.41 ID:Q3S4WQPJ0
マーク２だったら乗るかも
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 12:44:44.14 ID:/DD1xb1e0
レクサスでもベンツでもＢＭＷでもシェアはそれ程高くないと思うけど
これらのメーカーは「2％のシェアで結構　残りの98％は買ってくれなくて結構」
なんて絶対言わない。例えそう思っているにしても
そういった姿勢が一流メーカーである最低条件だろう
つまりマツダは自ら「俺らは一流を目指してない　一流じゃない」と宣言してるようなもの
マツダは一流じゃないのに、アテンザは世界一！最高！って勘違いの信者が多すぎる
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 12:51:22.97 ID:6X7UVvW70
1月の登録台数少ない!!
やはりスカイＤはｃｘ－５・アテンザの２台で
月産４０００台が限界みたいだ。１０月にエンジン増産になたのに
１０月にエンジン増産になたのに、マツダもそろそろボッシュを考えなくてはいけない？
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 12:57:44.78 ID:kKyk2z1T0
>>115
誰にでも自分の中の世界一はあるだろ、人に価値観を押し付けるなよナンセンスだ
お前の多数意見が世界一というつまらない考えを押し付けられたらかなわん

あとね、マツダはみんなにウケる様な平均的な車では無くて2％の人にウケる様な大胆な車を作ると言ったのであって、98％は買わなくて良いと言う意図はない
文章位ちゃんと読みなよ、ただでさえ誤解の多いツールなのに
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 13:00:08.07 ID:ZF6UxlLj0
2%という数字が一人歩きしてるな。
知らないやつは出てくんな。
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 13:03:08.09 ID:kKyk2z1T0
むしろ「シェアなんてどうでもいいからいい物を作りたい」という企業体制は極めて稀で、職人気質と言われる所以だろう
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 13:06:56.45 ID:WfIjD74N0
普通に考えれば市場シェア2パーセントを目標に掲げることと、2パーセントの人にだけ受ける車を作るのとは全く別の話だわなｗ
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 13:10:46.76 ID:zQZgMOqc0
オレの経験上、自明って言葉を日常的に使うヤツはかなりのひねくれ者
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 13:31:49.43 ID:F+zozyB30
雑誌で新型スカイライン(Q50)見ちゃった、迷うなー
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 13:46:55.49 ID:65ivUzws0
俺はFFでバカでかいセダンやワゴンが好きだから、あまり迷う車がないな。
強いて挙げればシトロエンC6とか･･･日本では売らなくなっちゃったけど。
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 14:02:17.49 ID:cATRrum70
>>116
全体のトップ３０に入っている
ラージセダン＆ワゴンはＦＭＣ直後のクラウンだけだね
マークＸ、レガシイかわして２番手につけてれば良しとしたい
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 14:54:32.40 ID:RbjswLmk0
降りた後も、ついつい振り返ってニヤニヤしてしまう。
主査が言ってた通りの格好良さと満足感だな。

できるなら早く買って、アテンザとの生活を楽しめば良いよ。
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 14:56:01.04 ID:RbjswLmk0
降りた後も、ついつい振り返ってニヤニヤしてしまう。
主査が言ってた通りの格好良さと満足感だな。

できるなら早く買って、アテンザとの生活を楽しめば良いよ。
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 15:25:30.67 ID:cATRrum70
http://www.mazda.co.jp/corporate/investors/library/result/2013/pdf/ren130206_j.pdf
絶好調、∨字回復です。
日本市場での営業利益が予定外に良かったようで。
新アテンザ（MAZDA6）投入で
第４四半期は北米・欧州等でも大きく利益が出るな。
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 15:43:54.75 ID:M667tsSQ0
>>127
ま、アテンザがどんな車だろうと市場とユーザーとそれを期待する消費者は正直だわね。
>>99とか長文駄文非難好きが跋扈しようともね。
そしてなによりも購入者の俺勝ち組。
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 15:45:05.70 ID:KKnda1bx0
MCモデルへの期待が膨らむな
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 15:55:57.70 ID:/wAH6fqM0
まぁ5代目レガシーのように、MCのたびにコストダウンされていく車もあるわけだが。
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 16:06:06.23 ID:74q6LC2g0
>>104
https://www.youtube.com/watch?v=PqzGDGRJ2Bc&list=PL4xBqLNVIgf4ROoXsMyQlVWmTVKG3DoNN
キャンギャル動画なら
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 16:12:46.69 ID:M667tsSQ0
>>131
キモいもんつけんじゃねーよ。
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 16:59:15.78 ID:N8Uy1UNsP
>>65
馬鹿も休み休み言え
誹謗中傷しか考えてないから支離滅裂
FFで前輪重量配分が大きいと、前ブレーキ・タイヤの負担は確かに増すが、
トラクションは・・・当然有利だが・・・
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 17:21:46.36 ID:KH2ZKUK30
円安の恩恵はかなり受けそうだね
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 17:22:00.18 ID:WW9v3+cI0
>>133
アンチじゃないなら、己のやってること少し考えような。
まあ、アンチだろうがw
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 17:24:22.58 ID:XkPJCeBv0
>>133
反対にFFで前輪重量配分が小さいことを売りにした、某社のFFセダンは
肝心なトラクションが掛からずに失敗作としてフェードアウトしていきましたね
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 18:13:35.29 ID:dYPL40SoP
>>116
H社のアスコット、インスパイアの縦置き五気筒FFモデルだな。
フロントに55パーセントしか荷重が掛かってなかったらしい。
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 18:23:07.17 ID:BZXznSzM0
>>134
そのようだな

【決算】マツダ、最終黒字260億円に上方修正　2013年3月期　円安やSUV好調で［13/02/06］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1360135223/

>>136,137
自動車でも鉄道車両でも、駆動輪(動輪)にかかる荷重が足りなくて不利ってのはありえるが
きちんと荷重がかかって不利ってのはないよな
フロント荷重が大きくて不利になるのはFR、なぜなら駆動輪にかかる荷重が足りなくなることもありえるから
駆動輪に荷重かかってんのに不利ってのはあり得ない
そこがボンゴだかドミオのアホなところ
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 18:30:10.95 ID:K6OsNoeF0
ffだと曲がらないのがな・・・・
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 18:38:56.71 ID:kKyk2z1T0
FFだと曲がらないっていう奴は理由を答えられない
何故ならそんな理由は存在しないから

大パワー車の加速以外で明確にFFが不利という物は無い、あとはタイヤの磨耗の仕方か
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 18:42:32.24 ID:K6OsNoeF0
えっ最小回転半径書いてあるじゃん
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 18:43:51.95 ID:SiTTw4pg0
http://kentazzw30.blog52.fc2.com/blog-entry-932.html
個人のブログからの転載で申し訳ないが、前後重量配分はこんな感じだそうだ。
アテンザ20Sの59：41はこの中だとFFトップで4WD並。
ディーゼルの64：36で普通のガソリンFF車並でハンドリングに定評のあるホンダTypeRより
前輪荷重少ない。

つまり、スカイ化で超フロントヘビーってのは完全な嘘で、
悪質な情報操作というのが結論。

アンチも時には役に立つな。アテンザの重量配分が優秀であることが分かったよ。

６７：３３　>>>　ホンダ・EK9シビックType R
６６：３４　>>>　三菱・FTO
６５：３５　>>>　ホンダ・DC2インテグラType R ホンダ・プレリュード
６４：３６　>>>　ミニクーパー　
６３：３７　>>>　ダイハツ・コペン　マツダ・デミオ
６２：３８　>>>　ミニクーパーS　トヨタ・ヴィッツ　トヨタ・SAI
６１：３９　>>>　スズキ・スイフト
６０：４０　>>>　トヨタ・プリウス　ホンダ・CR-Z　ホンダ・インスパイア　三菱・ランエボ　スバル・インプレッサ
５９：４１　>>>　スバル・レガシィB4
５８：４２　>>>　アウディ・S8　日産・スカイラインGT-T
５７：４３　>>>　トヨタ・１００系ツアラーV
５６：４４　>>>　日産・S15シルビア　日産・34GT-R
５５：４５　>>>　トヨタ・アルテッツァ　トヨタ・アリスト
５４：４６　>>>　トヨタ・マークX
５３：４７　>>>　日産・35GT-R　日産・フェアレディZ　トヨタ・８０スープラ　レクサス・IS250
５２：４８　>>>　マツダ・RX-8　マツダ・RX-7（FC3S）　マツダ・ロードスター
５１：４９　>>>　メルセデスベンツ・SLRマクラーレン
５０：５０　>>>　マツダ・RX-7（FD3S）　ホンダ・S2000　BMW全般　フォード・RS200
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 18:44:58.57 ID:jstS7xzb0
トルクステア
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 18:54:55.59 ID:kKyk2z1T0
>>141
そっちの曲がらないかよ.....
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 19:08:21.30 ID:YW/okb+a0
運転手たる私が痩せればいいだけの話
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 19:28:19.72 ID:K6OsNoeF0
そっちってどっちよ
この巨体で5.5だっけ？　キツくない？
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 19:34:43.68 ID:PdeeYgoV0
>>127
先代アテンザは中国ばっかり売れてて欧米で散々だったけど、今回は売れるかな
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 19:47:55.90 ID:bZUpnu0/0
>>146
特にどうという数字でもないけど軽みたいにちっこい車から乗り換えると最初は戸惑うかもね。
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 19:49:50.48 ID:RVsy8ODR0
5.5って3ナンバープリウスもそんなもんじゃなかったっけ？
すまん調べる気はない
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 19:54:06.47 ID:K6OsNoeF0
他のfrセダンと比べて小回り効かないんじゃないかと思って
大体frセダンって5.2くらいだと
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 19:59:07.63 ID:RVsy8ODR0
350万で買えるFRセダンでかっこいいのあったら教えてくれ
マークX以外で
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 20:07:52.33 ID:BZXznSzM0
BMW5：5.5
ベンツE：5.3
クラウン：5.2
マークX：5.2
レクサスGS：5.3
ジャガーXF：5.5

アテンザ+-10cm程度のFR車だとこんなもん
ベンツとトヨタよりは大きいが、特別大きいって程でもない
つーか5.5～5.6mって数値自体は大きくも小さくもない

ちなみに今のカローラより小さい初代クラウンは5.5m、今のカローラは4.9m
駆動方式より採用しているホイールサイズ、サスペンション周りの設計の方が最小半径に影響している
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 20:10:26.16 ID:i0IwwlKfP
アクアの16インチは5.6mだぞw
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 20:11:43.54 ID:bZUpnu0/0
>>153
それは笑えない数字だな
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 20:13:03.44 ID:s7jtGkiJ0
笑っちゃうくらい売れてないな
このままベスト30に入れず終わりそうだな
http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking/index.php
　　　　　　　　　　
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 20:14:54.39 ID:kKyk2z1T0
このデカさでっていうか、デカイと最小回転半系は大きくなるよ、あとホイールベースやトレッドも

俺は以前乗ってたFRステーションワゴンと同じ最小回転半系だし、なんの違和感もない
それに30cm程度じゃ感覚あまり変わらないよ
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 20:15:08.00 ID:K6OsNoeF0
フィットだかなんだかはインチアップさせたやつだととんでもない数字になったよな確か
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 20:15:08.53 ID:BZXznSzM0
設計(ホイールハウス、フロントサスのあたり)の割りに太くて大きいタイヤ履くとそうなるな
何年か前のボルボS60で6.1mとか、昔のインスパイアで5.9mとか、ランエボでもそんぐらいのあったな
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 20:17:34.85 ID:bZUpnu0/0
>>155
供給能力が低いから数は出ないわな。
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 20:18:43.55 ID:s7jtGkiJ0
笑っちゃうくらい売れてないな
このままベスト30にさえ入れず終わりそうだな
http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking/index.php


何なんだ、↓この圧倒的な差は・・・・・・・・・

新型クラウンの受注がなんと25,000台に！！
http://shinopin.blog.so-net.ne.jp/2013-01-30
　　　　　　　　　　　
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 20:20:37.20 ID:s7jtGkiJ0
それにしても中心価格が500万円に迫ろうかというクラウンがこんなに売れるなんて・・・恐るべし(@_@)
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 20:21:13.02 ID:K6OsNoeF0
実際気になんのは駐車場とかでだろうな
狭いコインパーキングではちょっとの差がでかいだろう
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 20:22:19.12 ID:kKyk2z1T0
今度は売り上げで語っちゃうかわいそうな人が相手かよ....
マックよりモスのほうが好きな奴もいるんだよ、うぜぇなぁ
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 20:24:12.64 ID:s7jtGkiJ0
　　　　　　　　　
それにしても中心価格が500万円に迫ろうかというクラウンがこんなに売れるなんて・・・トヨタ恐るべし(@_@)

結局セダンだから売れないんじゃない、マツダだから売れないんだ

　　　　　　　　　　　
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 20:25:08.08 ID:kKyk2z1T0
逆を言えばトヨタが作ればごみでも売れる
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 20:27:43.44 ID:f27+qa5l0
>>161
一番売れてるからラーメンの中で一番ウマいのはカップヌードルって自信満々に言ってるのと同じだぜ、恥ずかしくないの？
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 20:32:15.82 ID:UKqc4w/fP
今度は只のマジョリティにしか乗っかれない
可哀想な没個性の凡人さん役かい?
君のポリシーはそんなものか。嘆かわしい。
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 20:36:46.04 ID:s7jtGkiJ0
>>166
>>167

典型的な負け犬の遠吠えですな

　　　　　　　
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 20:38:09.44 ID:KKnda1bx0
おい、カップヌードル馬鹿にすんな。
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 20:38:58.55 ID:s7jtGkiJ0
笑っちゃうくらい売れてないな
このままベスト30にさえ入れず終わりそうだな
http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking/index.php


何なんだ、↓この圧倒的な差は・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

新型クラウンの受注が、なんと発売1ヶ月で25,000台に！！
http://shinopin.blog.so-net.ne.jp/2013-01-30
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 20:39:32.58 ID:s7jtGkiJ0
　　　　　　　　　
それにしても中心価格が500万円に迫ろうかというクラウンがこんなに売れるなんて・・・トヨタ恐るべし(@_@)

結局セダンだから売れないんじゃない、マツダだから売れないんだ

　　　　　　　
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 20:43:31.17 ID:D1pRU7xI0
キックダウンスイッチのカチッて押す感触と音が楽しすぎる
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 20:44:29.20 ID:8v2VtOnT0
なに言っても簡単に論破されるから、ついに頭なくてもできる販売台数コピペに逃げたか

論破されて悔しいならもうこのスレ来なくていいのに
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 20:46:33.72 ID:kKyk2z1T0
>>168
トヨタが作ればごみでも売れるのは自覚あるんだね
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 20:49:18.47 ID:s7jtGkiJ0
>>173
>>174

典型的な負け犬の遠吠えですな

結局セダンだから売れないんじゃない、マツダだから売れないんだ
　　　　　　　　　　
　　
　　　　　　　　　　　　　
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 20:49:58.15 ID:s7jtGkiJ0
　
笑っちゃうくらい売れてないな
このままベスト30にさえ入れず終わりそうだな
http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking/index.php


何なんだ、↓この圧倒的な差は・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

新型クラウンの受注が、なんと発売1ヶ月で25,000台に！！
http://shinopin.blog.so-net.ne.jp/2013-01-30
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　
　
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 20:52:28.34 ID:kKyk2z1T0
>>169
お前の中では一番美味いのか？
だとしたら怒るわな
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 20:54:16.40 ID:s7jtGkiJ0
　　　　　　　　　
それにしても中心価格が500万円に迫ろうかというクラウンがこんなに売れるなんて・・・トヨタ恐るべし(@_@)


結局セダンだから売れないんじゃない、マツダだから売れないんだ
　　　　　　　　　　
　　
　　　　　　　　　　　
　　　　
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 20:54:44.96 ID:WWwVaO7m0
トヨタとマツダの違いは、チェーンのラーメン屋と頑固親父が家族で切り盛りしてるラーメン屋との違いみたいなもん。
万人受けするものが好きなら前者を選ぶし、人と違うものが好きなら後者を選ぶ。
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 20:57:22.66 ID:8v2VtOnT0
もう能無しアンチは相手しないでおこうよ
相手すると馬鹿が移る

NGして可哀想な目であぼーんみてやろうぜ
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 20:58:24.00 ID:j0I7uNc10
販売台数と受注台数を並べて吠えてる時点でもうね

それにしても、クラウンの売れっぷりはさすがだな
逆にマークｘは30傑落ちで、アテンザとどっちが売れたのか気になる
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 20:58:58.86 ID:u7gVWO+70
いま話題の新型アテンザワゴンを見に。
もちろんSKYACTIVE-Dのディーゼル。

が、、、、

デイーラー前に駐車しますが、誰も来ない。
駐車場前にカラーコーンが置いてあるので、勝手に駐車もできない。
うーーーんと困っていると、中から人が。
若い営業さんと目が合いますが、出てこない。
ガム食っている余裕があるなら出てこんかい!!!!
とかみさんと激怒。

もう帰ろう。

とバックギアにしてバックを始めると、年配の営業さんが出てきて、平謝り。
仕方なく「入ってあげる」ことに。

まったく。ここがトヨタと大違いだってーの。
昔かみさんと結婚する際に、このデイーラーに買う気満々で来たことがあるんですが、ひたすらやる気が無い営業にがっかりして、結局営業の質でトヨタハリアーを買った記憶が蘇って来ました。

若干キレ気味で早速車を見ることに。
でもこの営業さん(係長)に救われました。丁寧だし的確、情報もしっかりあるし、こちらの質問は間違いなく答える。
信頼感取り戻して頂きました。あと10秒遅かったら、「二度とマツダなんか買うか!」と決めるとこでしたよ。
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 20:59:13.81 ID:UKqc4w/fP
>>175
クラウンに売り上げで負けて悔しいと思ってる、なんて前提があればな。
誰もそんなこと思ってないんだよ、アテンザ選んだ人間は。声高に叫んで面白いかい?
可哀想に。
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 21:03:32.25 ID:vwo6WcnZ0
このスレ的に不謹慎なこというが俺はあまり売れて欲しくないと思ってる
街中であちこち見かけるようになって欲しくない、マイノリティがいい
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 21:03:37.02 ID:s7jtGkiJ0
>>179
>>181

典型的な負け犬の遠吠えですな

ちなみにアテンザの発売1ヶ月の受注は、たった7000台ﾁｮｲという体たらくｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



結局セダンだから売れないんじゃない、マツダだから売れないんだ
　　　　　　　　　　
　　
　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 21:03:57.19 ID:bZUpnu0/0
>>163
上手い例えだｗ
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 21:08:51.28 ID:M/VKAO26i
売れてる車がそんなに好きならワゴン尺にでも乗ってりゃ良いのにね
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 21:09:04.88 ID:dYPL40SoP
>>183
腐っても、ピンク色のDQNペイント色だろうが、やっぱりクラウンは固定客を掴んでるな。
「いつかはクラウンってのは、昭和生まれには呪文に聞こえるくらい強力だ。
ゼロクラウンあたりからのアスリートはなかなかいいからね。
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 21:10:04.02 ID:KH+keWNg0
古典的な荒らしにいちいち反応してんじゃないよ、頭悪いな
サクッとNG設定してスルーしろ
荒らしにはそれが一番堪えるんだから
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 21:12:28.70 ID:4Obh3k9iO
あのマツダのアテンザがクラウンと比較されるような車になったのか。
日本でこんな日が訪れるとは思わなかったよ。
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 21:13:09.04 ID:MUBoekTQi
http://hissi.org/read.php/auto/20130206/czdqdEdraUow.html
なんか切なくなってきた…
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 21:18:04.82 ID:s7jtGkiJ0
>>190
比較され、結果は完膚なきまでに叩きのめされちゃったけどね
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 21:20:02.48 ID:s7jtGkiJ0
　　　　　　　　　
それにしても中心価格が500万円に迫ろうかというクラウンがこんなに売れるなんて・・・トヨタ恐るべし(@_@)


ちなみにアテンザの発売1ヶ月の受注は、たった7000台ﾁｮｲという体たらくｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ




結局セダンだから売れないんじゃない、マツダだから売れないんだ
　　　　　　　　　　
　　
　　　　　　　　　　　
　　
　　　　　　　　　　　　
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 21:20:41.26 ID:K6OsNoeF0
やっぱマツダって低価格路線で勝負してくのかね
あのコンセプトカーまんま行けばCLとかとも張り合えたと思うんだけど
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 21:20:51.89 ID:J4jRRFmbO
>>182
わかるわー
俺も「欲しいんですが」と言うまでひたすら冷やかしを見る目で窓越しに迷惑そーうに見られてたもん
どこのマツダ営業も同じなんだな
社員教育の問題なんだろうか・・・
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 21:23:06.68 ID:P3uiG8wa0
ノルマが対した事無いからだろうwww
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 21:30:13.63 ID:SS06DJoW0
>>187
今、ワゴンの尺のある車ってほとんど
売れてないぞ？！
90年代から来たんてますかぁ？
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 21:32:55.89 ID:u7gVWO+70
すまんがいろんな意味で何言ってるのかわかんねえや
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 21:34:10.17 ID:3hkmBEF10
同僚がアテンザ新旧乗り換えた。私も興味があったんでこのスレが話題になる。

「随分荒らされてんな」と水をむけると「ムカツクってか気持ちわりぃ」だそうだ。だから今は見てないと。
話をよく聞くと、自己陶酔が激しく脊髄反射しかしないファン気取りの連中が嫌らしい。
良かったよ、同僚がマトモで。
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 21:35:06.28 ID:J6VX8Fru0
今朝初めて公道走っている魂赤セダン見た
遠目からも目立ちまくりでいいわあれ

天険に行ったときDで納車待ちアテンザ見せてもらったけど、
白3　アルメタ2　メテグレ1だったし派手目な色はあんまり出てないのかしらん
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 21:38:29.61 ID:ADwZUqGY0
　
笑っちゃうくらい売れてないな
このままベスト30にさえ入れず終わりそうだな
http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking/index.php


何なんだ、↓この圧倒的な差は・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

新型クラウンの受注が、なんと発売1ヶ月で25,000台に！！
http://shinopin.blog.so-net.ne.jp/2013-01-30
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　
　　　　　　　　　　
それにしても中心価格が500万円に迫ろうかというクラウンがこんなに売れるなんて・・・トヨタ恐るべし(@_@)


結局セダンだから売れないんじゃない、マツダだから売れないんだ
　　　　　　　　　　
　　
　　　　　　　　　　　
　　　　
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 21:48:14.68 ID:4Obh3k9iO
そうだなあ。
クラウンがあれだけ売れると、同じセダンのカテゴリーでも
アカムリ、マークＸ、ＳＡＩ、レガシィ、アコードあたりは、相当影響ありそうだな。
レガシィ、マークＸあたりもそろそろ三桁クラブの仲間入りか？
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 21:52:10.07 ID:BZXznSzM0
>>194
これか？
http://aussieexotics.com/forum/dlattach/attach,53992/image/2011-Melbourne-Motor-Show/mazda-shinari-lexus-lfa-lamborghini-aventador-9729.0.html.jpg
市販モデルまで持っていくのは荷が重いと思うが
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 21:55:25.93 ID:4s5wxpbJ0
はいはいクラウンは良い車だねー。クラウンにマニュアルでたら買ってあげてもいいよー。
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 21:55:31.92 ID:K6OsNoeF0
>>203
しなりだっけ？
もともとアテンザはそういう立ち位置じゃないししゃーないけど

なんか別のブランドでやってみて欲しかった
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 21:57:11.47 ID:BZXznSzM0
>>205
>なんか別のブランドでやってみて欲しかった

それはスカイアクティブ後の「ピンチ発生→新商品でリカバリー」で使えるから、まだ温存しておくべき
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 21:59:07.62 ID:e6phblUw0
風籟（ﾁﾗｯ
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 21:59:26.86 ID:KjgquhIN0
あれFRだからRX-9で出るかもしれんな
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 22:01:20.48 ID:SiTTw4pg0
ところで、CX-5が不敗王者のVW Tiguanに勝って話題になった
ドイツAuto Bild誌の比較テスト結果が出たようだね。
今回はライバルのVW Passatが居なかったのでボロ勝ちしたようだな。
http://www.auto-freydank.de/mazda/mazda-6-im-test-und-direkt-sieger/

1. 508点 Mazda6
2. 476点 Hyundai i40
3. 472点 Ford Mondeo
4. 466点 Opel Insignia
5. 457点 Toyota Avensis
6. 446点 Renault Laguna

トヨタの台数自慢も良いけど、性能をなんとかしないとね。
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 22:05:21.43 ID:K6OsNoeF0
スカイアクティブの恩恵はロリータエンジンも授かれんのかな
だったら売れると思う
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 22:08:09.15 ID:BZXznSzM0
>>209
150馬力の奴でも結構良さそうだな
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 22:20:07.10 ID:SiTTw4pg0
>>209
最後のページ右側の詳細評価項目をネットでざっと翻訳してみると、
Karosserleが広さや荷室、質感などのキャビンに関する項目
Antriebがエンジントルクやレスポンス、ATなどの動力に関する項目
Komfortがシートやドラポジ、エアコン、乗り心地などの快適性
Fahrdynamikがステアリング、ハンドリング、ブレーキなど
Umweltが燃費などの環境性能
Kostenが保有コストって感じだね。

えらく詳細にわたる評価で長所も短所も丸裸になるね。
日本の雑誌ではスポンサーの関係とかでこういうの出来ないのかな？
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 22:34:21.36 ID:ADwZUqGY0
　
笑っちゃうくらい売れてないな
このままベスト30にさえ入れず終わりそうだな
http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking/index.php


何なんだ、↓この圧倒的な差は・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

新型クラウンの受注が、なんと発売1ヶ月で25,000台に！！
http://shinopin.blog.so-net.ne.jp/2013-01-30
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　
　　　　　　　　　　
それにしても中心価格が500万円に迫ろうかというクラウンがこんなに売れるなんて・・・トヨタ恐るべし(@_@)


結局セダンだから売れないんじゃない、マツダだから売れないんだ
　　　　　　　　　　
　　
　　　　　　　　　　　
　　　　
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 22:46:32.71 ID:lTtxD1x50
チョンダイが２位・・・
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 22:47:22.60 ID:WWwVaO7m0
>>212
カッコよさの項目がないな。
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 23:04:32.80 ID:628L4JlX0
ID:s7jtGkiJ0改めID:ADwZUqGY0はいつもの千葉か
あんたも懲りないねー
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 23:05:24.88 ID:e6phblUw0
みんなかまってくるれるんだもん
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 23:06:49.47 ID:KjgquhIN0
マツヲタ煽り耐性なさすぎ釣られすぎw
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 23:17:55.98 ID:N8Uy1UNsP
おい馬鹿アンチ。
販売ランキングは自爆に近いぞ。
逆に大型セダンでクラウン以外30位内に入ってない。
トヨタ以外全部涙目ってか？
トヨタ自身数々のセダンがあるが後カローラ以外全部ランク外。

それに６は元々輸出のほうが全然多い車
お前がガタガタ言っても鼻で笑われるだけ。
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 23:34:38.19 ID:aMBgGd1p0
　
笑っちゃうくらい売れてないな
このままベスト30にさえ入れず終わりそうだな
http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking/index.php


何なんだ、↓この圧倒的な差は・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

新型クラウンの受注が、なんと発売1ヶ月で25,000台に！！
http://shinopin.blog.so-net.ne.jp/2013-01-30
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　
　　　　　　　　　　
それにしても中心価格が500万円に迫ろうかというクラウンがこんなに売れるなんて・・・トヨタ恐るべし(@_@)


結局セダンだから売れないんじゃない、マツダだから売れないんだ
　　　　　　　　　　
　　
　　　　　　　　　　　
　　　　
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 23:39:35.65 ID:bROQYFpMP
腹が立つのはわかるけど
無視されるのが一番ダメージでかいんだから
なるべく放っておこうよ
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 23:40:55.30 ID:JwP9n7Vg0
業界ではトヨタとマツダは仲良いのに
ネットでは仲悪いのかな
トヨタとマツダは、
ＴＨＳ２やエンジンの高圧縮化技術、ミラーサイクル等の技術を交換し合ってる
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 23:54:11.78 ID:51cCLzS80
お、RES伸びてるな！

株価も上がって、書き込みも増え、マツダの復活は本物だ。
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 23:57:09.48 ID:qt83gG/M0
1
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 00:04:59.55 ID:XFCmXrSS0
　
笑っちゃうくらい売れてないな
このままベスト30にさえ入れず終わりそうだな
http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking/index.php


何なんだ、↓この圧倒的な差は・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

新型クラウンの受注が、なんと発売1ヶ月で25,000台に！！
http://shinopin.blog.so-net.ne.jp/2013-01-30
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　
　　　　　　　　　　
それにしても中心価格が500万円に迫ろうかというクラウンがこんなに売れるなんて・・・トヨタ恐るべし(@_@)


結局セダンだから売れないんじゃない、マツダだから売れないんだ
　　　　　　　　　　
　　
　　　　　　　　　　　
　　　　
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 00:06:01.81 ID:d7xCkTWn0
トヨタの中の人、特に開発関係者は、マツダの製品を結構意識してるし、ロードスターやRX-7,8なんかを、オフで乗ってる人も多いよ。
ホンダや日産ルノーは恐れてないけど、自分たち(トヨタ)と対極にあるマツダは無視できないらしい。
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 00:10:07.88 ID:XFCmXrSS0
>>226
妄想乙
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 00:13:55.79 ID:Uc6yyTPy0
ハイオクでもいいから220馬力くらいください
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 00:21:37.69 ID:d7xCkTWn0
>>227
残念ながら、トヨタの本社工場の某技術部門から外注されたデータベースのシステム作ったりしてたんでね。
妄想する必要はないんですよ。友人にもトヨタ系勤務のマツダ乗りが何人かいるし。
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 00:23:42.74 ID:lH62Ja5kP
>>227
クラウン以外敵がいないという自爆コピペいつまでもやる前に
FFはフロントヘビーな方がトラクションが抜けるとかいう馬鹿理論や
根拠もなくマツダの新型車はフロントヘビーとかぬかして嘘・誹謗中傷だと論破された件を、
マツダ本社行って謝ってこい。
下らんコピペ幾らやってもお前の罪は永遠にネット上から消えんのだぞ。
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 00:50:02.76 ID:GcqF/o5P0
エクステリアデザイン、
初代、アルファロメオのパクリ、
2代目、プジョーのパクリ、
3代目は、ボルボのパクリ？
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 00:54:18.62 ID:GkoEar+Q0
>>226
トヨタは自分の実力が解っているんだなｗ

って事はトヨタ車とマツダ車は同レベルだなｗ

ホンダや日産レベルにはなれないマツダｗ
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 00:57:38.10 ID:ZDavMGQoP
>>232
うわぁ・・・馬鹿だ・・・
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 01:12:51.58 ID:GkoEar+Q0
ホンダと比べてみっか。

2013 Honda Accord Sedan　8.8点
http://www.thecarconnection.com/overview/honda_accord-sdn_2013

2014 Mazda MAZDA6　8.4点
http://www.thecarconnection.com/overview/mazda_mazda6_2014

2013 Honda CR-V　7.8点
http://www.thecarconnection.com/overview/honda_cr-v_2013

2013 Mazda CX-5　7.4点
http://www.thecarconnection.com/overview/mazda_cx-5_2013


鳴り物入りで登場した『フルスカイアクティブｗ』もホンダの実力の前ではクソだったようだｗ

何故ホンダとマツダはここまで差がついたのか・・・？

ちなみにトヨタの新型RAV4はこちら
2013 Toyota RAV4 7.4点
http://www.thecarconnection.com/overview/toyota_rav4_2013

さすがトヨタｗｗｗ実力が解ってらっしゃるｗｗｗ
解ってないのはキモいマツダ推しだけｗｗｗ
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 01:14:28.01 ID:gBVcxcPl0
まあクラウン売れてよかったじゃん。
トヨタは保守的な層を相手によくあれだけはっちゃけられたなと思うよ

ただもうクライスラーとかダッヂ並に下品な世界に突入しつつあるけどなw
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 01:20:29.20 ID:3jvMP5j50
せっかくデザインに拘って作ったのだから、ワイパーも対向式にして
ボンネットに隠すとかすれば良かったのに。
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 01:24:16.28 ID:1OwKRcMo0
>>229-230
あのな、そんなことは全メーカーやってるんだよ
マツダだってトヨタ車ばらして研究してるの
マツダだけがどこのメーカー参考しないで独自に設計してると思ってるところが、
田舎者特有の「井の中の蛙～」なんだよ
そもそもロータリーだって100%ドイツのパクリじゃん
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 01:25:40.30 ID:sivcS4Ln0
その理屈で言えば、ガソリン機関の車は全部ベンツのパクリになるんじゃね？
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 01:27:09.80 ID:SdI2WmDT0
12月にアテンザ買った。
車の出来がよかったから株も買った。
ものすごい勢いであがってる。
円安もあるけど、製品の評価がいいからに
他ならない。
1兆円利益をあげてる会社と数百億円の会社、
すごい差だけど技術者よくがんばってるよ、マツダ。
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 01:27:55.79 ID:0Sczw2Mb0
俺がまさにマツダ車に乗ってるトヨタ系会社勤めで開発やってて、
実際同僚にもマツダ車乗ってるのは結構いるけれども
別に>>226のような空気は、職場内に全くないよ。

当然、世界中の業界情報は抑えておくから、無視はしないけれど、
恐れる、って意味だと扱いは中韓インドより警戒度低いよね。

それでもマツダ車に乗ってるのは、純粋に趣味だからだ。
仕事と趣味は別。そういうのが結構多いだけ
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 01:31:06.44 ID:81tK8lpW0
オーナーズクラブに入ってるロド乗りのトヨタ社員は結構いるらしいからな
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 01:37:02.83 ID:UZgUEJJU0
ここって信者のオナニーがひどいね
メーカーの人間も信者も田舎者だから、狭い世界の中だけで、
ひたすら自画自賛して、相互持たれ合いの構造
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 01:38:19.44 ID:NgqDnRxs0
>>234
ちゃんと英語読んだのか？
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 01:44:13.85 ID:uTpIQMmP0
　
笑っちゃうくらい売れてないな
このままベスト30にさえ入れず終わりそうだな
http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking/index.php


何なんだ、↓この圧倒的な差は・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

新型クラウンの受注が、なんと発売1ヶ月で25,000台に！！
http://shinopin.blog.so-net.ne.jp/2013-01-30
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　
　　　　　　　　　　
それにしても中心価格が500万円に迫ろうかというクラウンがこんなに売れるなんて・・・トヨタ恐るべし(@_@)


結局セダンだから売れないんじゃない、マツダだから売れないんだ
　　　　　　　　　　
　　
　　　　　　　　　　　
　　　　
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 02:02:29.55 ID:GkoEar+Q0
>>243
くやしいの～ｗくやしいの～ｗくやしいの～ｗｗｗ

2013 Honda Fit　7.8点
http://www.thecarconnection.com/overview/honda_fit_2013

2013 Toyota Yaris　7.2点
http://www.thecarconnection.com/overview/toyota_yaris_2013

2013 Mazda MAZDA2　7点
http://www.thecarconnection.com/overview/mazda_mazda2_2013

あ～コンパクトカー対決もマツダの惨敗かｗ
技術力がなさすぎてかわいそうになってきたｗｗｗ

クラスは違うけど・・・ ミニバン対決
2013 Honda Odyssey　8.2点
http://www.thecarconnection.com/overview/honda_odyssey_2013

2013 Mazda MAZDA5　7.2点
http://www.thecarconnection.com/overview/mazda_mazda5_2013

てかホンダに勝てる車種なんてマツダにあるのか？ｗ
惨めだな～～～～～ｗｗｗ
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 02:02:56.64 ID:lH62Ja5kP
クラウンは逆に国内で売れなかったら終わりの車。
比較するなら６と同じく国際商品のカムリだが・・・

後アメリカの評価だが、６のマイナスポイントはV6とかターボがないとか、
日本人には関係ない事。4気筒同士じゃ負けないだろな。

CX-5もまだ２Lガソリンしか出てないので2.4L車と比較するのが間違い。
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 02:08:41.49 ID:m7lTHtQ70
別府マラソンで映った赤のアテンザに惚れた

ＲＣＺじゃなくてもいいかと思えてきた
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 02:10:14.02 ID:lH62Ja5kP
＞クラスは違うけど・・・ ミニバン対決

判ってるなら書くな馬鹿。またしょうもない事繰り返して。
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 02:19:41.05 ID:GkoEar+Q0
>>248
くやしいねｗ津田スレで基地害で有名な末尾がPさんｗｗｗ
２ちゃんにお布施してるのはどんな気分？ｗｗｗ常人には解らんわｗｗｗ

ちなみにアコードのテスト車両はアテンザと同じ直4だからｗ
必死に言い訳探してきたけど残念だったねｗｗｗ
http://www.thecarconnection.com/specifications/honda_accord-sdn_2013_4dr-i4-man-lx


てかホンダに勝てる車種なんてマツダにあるのか？ｗ
惨めだな～～～～～ｗｗｗ
てかホンダに勝てる車種なんてマツダにあるのか？ｗ
惨めだな～～～～～ｗｗｗ

ちなみにもう一つｗパクリ元って言うかコピー元のヒュンダイソナタはどうか？
2013 Hyundai Sonata　8.6点
http://www.thecarconnection.com/overview/hyundai_sonata_2013

あ～コピー元にも負けたなｗｗｗ哀れ・・・ｗｗｗ
あ！このヒュンダイも直4ねｗｗｗｗ
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 02:28:28.28 ID:ZDavMGQoP
http://www.thecarconnection.com/overview/mazda_cx-5_2014
http://www.thecarconnection.com/overview/mazda_cx-5_2013
http://www.thecarconnection.com/overview/honda_cr-v_2013

英語はよーわからんけど、
サイトや人や年式等によって評価は変わる。
こういったサイトは世界中で数十サイトあるだろう。
さらに評価する人間は100人を超えるだろう。

特定のサイトや人や年式であーだこーだ言っても・・・だよね。
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 02:30:44.40 ID:GkoEar+Q0
>>250
くやしいねｗ津田スレで基地害で有名な末尾がPさんｗｗｗ
２ちゃんにお布施してるのはどんな気分？ｗｗｗ常人には解らんわｗｗｗ

ちなみにアコードのテスト車両はアテンザと同じ直4だからｗ
必死に言い訳探してきたけど残念だったねｗｗｗ
http://www.thecarconnection.com/specifications/honda_accord-sdn_2013_4dr-i4-man-lx


てかホンダに勝てる車種なんてマツダにあるのか？ｗ
てかホンダに勝てる車種なんてマツダにあるのか？ｗ
てかホンダに勝てる車種なんてマツダにあるのか？ｗ

ちなみにもう一つｗパクリ元って言うかコピー元のヒュンダイソナタはどうか？
2013 Hyundai Sonata　8.6点
http://www.thecarconnection.com/overview/hyundai_sonata_2013

あ～コピー元にも負けたなｗｗｗ哀れ・・・ｗｗｗ
あ！このヒュンダイも直4ねｗｗｗｗ
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 02:37:38.56 ID:GkoEar+Q0
1月の米国新車販売台数

ホンダ アコード 2万3924台

マツダ アテンザ 666台
＞北米マツダは、「1月の新型アテンザの販売台数は666台」と説明
＞総販売台数は2万1319台。

超超超不人気車街道爆走中ｗｗｗｗｗ

1月の日本販売台数ランキング
マツダ アテンザ 圏外ｗｗｗ

超超超不人気車街道爆走中ｗｗｗｗｗ
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 02:39:18.88 ID:DiSNTTTe0
autoexeとknightsports以外に新型アテンザ用のパーツ作ってるところってある？
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 02:46:25.71 ID:ZDavMGQoP
>>251
Cセグではマツダだな。「このサイト」ではだけど。
http://www.thecarconnection.com/overview/mazda_mazda3_2013
http://www.thecarconnection.com/overview/honda_civic-sdn_2012

君はドミオ＝千葉＝鴻池蜂輔だと思うけど、マツダ株を100円以下で
空売りしてるからって、キチガイなことしちゃだめだよw
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 02:48:19.31 ID:GkoEar+Q0
【1月米国販売】
1月のトヨタ米国新車販売、26.6％増
1月のホンダ米国新車販売、12.8％増
1月の日産米国新車販売、2％増
1月のスバル米国販売、21.3％増
1月のアウディ米国新車販売、7.5％増…新記録
1月のメルセデス米国新車販売、10.7％増…過去最高
1月のVW米国新車販売、1974年以来の新記録
1月のポルシェ米国販売、31.7％の大幅増…記録更新
1月のフォード米国新車販売、過去最高

1月のマツダ米国販売、11.2％減…　　←ｗｗｗｗｗ

【1月中国販売】
1月のトヨタ中国新車販売、23.5％増…7か月ぶりに増加
1月のホンダ中国新車販売、22％増…5か月ぶりのプラス
1月の日産中国新車販売、22.2％増…5か月ぶりに増加

1月のマツダ中国新車販売、16.1％減…10か月連続のマイナス　　←ｗｗｗｗｗ


マツダェ・・・ｗｗｗｗｗｗｗ
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 02:50:16.66 ID:ZDavMGQoP
>>252
新型は2月～販売本格化だね。666台とはマツダもおもしろいね。
まぁアメリカで売れても5000台前後だと思うけど。
アコードはアメリカではすごいね。国内はどうなんだろう？売ってるのか？
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 02:51:55.50 ID:ZDavMGQoP
>>255
ドミオ＝千葉＝鴻池蜂輔君おやすみ。
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 02:52:00.92 ID:GkoEar+Q0
>>254
ならCセグ以外ではマツダの惨敗って事でいいんだなｗｗｗｗ

それとこれにちゃんと答えてよｗ
＞２ちゃんにお布施してるのはどんな気分？ｗｗｗ
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 03:06:19.37 ID:GkoEar+Q0
反論できなくなると相変わらず『ドミオ』だとか『千葉』だとかわけのわかんねー事言ってんなｗ
さすが末尾がPさんだわｗｗｗ>>255の現実みようよなｗ

マツダスレが荒れる原因はこの末尾がPがあっさり釣られるって事はだな。
大概のやつは『スルーできる』のにこの末尾がPが結局釣られていつも荒れる現実ｗ

終いには『ドミオ』だの『千葉』だのわけがわからん事言って妄想に走る始末ｗ

＞荒らしが来てもスルーする。スルーできないのは末尾がPだけｗ
＞荒らしが来てもスルーする。スルーできないのは末尾がPだけｗ
＞荒らしが来てもスルーする。スルーできないのは末尾がPだけｗ

これをみんな忘れないようにね！
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 03:19:37.71 ID:YHaqO5zUO
キチガイのおかげで、2代目のスレ数を今年中に抜いちゃうなw
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 03:20:44.98 ID:ZDavMGQoP
>>258
為替とダウがちょっと激しいからホントに最後な。

>>250でCX-5のほうが上でしょ？アコードとアテンザもトータルで1点差
だから惨敗でないな。

お布施って・・・購入金額(2000円)は昨年11月～先週で
株(マツダ・富士重工業・ソニー・アイフル等)・FX(ドル円・ユーロドル)で儲けた
5万分の1ぐらいだからなんともないな。

>>259
お前が現実見ろよw
ドミオ＝千葉＝鴻池蜂輔頑張れよ、生きる価値ねーけど。
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 03:45:40.45 ID:Nsmx5ZFYP
俺も末尾がPさんて言われたわコイツに
ドミオの「IDコロコロちゃんは総称ニダ！」級のアホさを感じるなwww
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 04:27:42.65 ID:DX8hZMU5P
>>215
デザイン評価があるよ。詳細画面の右下

アテンザ　　　★★★★★
インシグニア　★★★★
モンデオ　　　★★★
i40　　　　　 ★★★★
アベンシス　 ★★★
ラグナ　　　 ★★★
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 04:53:21.75 ID:DX8hZMU5P
スレが伸びてると思ったら、今日は販売台数とWEBサイトでの順位付けか。
マツダよりホンダが上でも、トヨタが上でもユーザーからすればどちらでもいい。

FF/FRの好き嫌いは自由で良いと思うのだが、運転のしやすさという点から見ると、
FRのようにトラクションが少ない駆動方式は公道の速度レベルでも運転しずらい時がある。

FFとMRは、荷重移動がない状態で駆動輪に60%程度のトラクションがかかった状態になっているが、
FR車は駆動輪にトラクションがかかる量が少ないので、特に低μ路での発進、旋回に不利。
停止に関しても、公道の速度域（アウトバーンでも）なら、FRが特にいいとは感じない。
（MRのケイマンはFFより安定していると感じた）

欧州の冬はFR車はトランクに錘を載せてトラクションを稼がないと真っ直ぐ走らない。
ところが、後ろに錘を載せると、今度はフロントが食いつかない・・・・
ベルギーで乗るカンパニーカーをBMWにしたのは、失敗したと思ってる。

日本で乗るクルマをBMW323i→アテンザに代えたところ、晴れ／雨でのハンドリングに差がないこと、
前にトラクションがかかってるから、荷重移動などせずともステアリング操作に対してスムースに
向きを変えるところなど、アテンザのハンドリングもいいなと思ってる。

物理学だけを基にして極論を考えると、FRの方が優れてるのかもしれないが、
公道での使用条件で考えるとFFにもメリットはある。
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 06:21:53.85 ID:hcUX+MaL0
>>234
へえ、アメリカ人の視点だとそうなるんだ
ホンダが北米で売れるのはやっぱり心をつかむ何かがあるんだな

欧州でトップ評価を得たマツダ
マツダに勝ったホンダはもっとすごいって論法ね
まあ別に良いけど
そんなすごい車が世界カーオブザイヤーに名前でないのは不思議だな
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 07:01:45.39 ID:hcUX+MaL0
CX-5よりCR-Vの評価が高いってのも初めて見るね。
日本カーオブザイヤーでかすりもしなかった車の評価がアメリカだと一変する。
つくづく分からない国だなと思う。
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 07:02:02.44 ID:LFrhWDdh0
>>264

＞FF/FRの好き嫌いは自由で良いと思うのだが、運転のしやすさという点から見ると、
FRのようにトラクションが少ない駆動方式は公道の速度レベルでも運転しずらい時がある。

　間違い、
　トラクションが必要な加速時に荷重移動してトラクションが掛かるのがFR
　トラクションが必要な加速時に荷重移動してトラクションが抜けるのがFF

＞FFとMRは、荷重移動がない状態で駆動輪に60%程度のトラクションがかかった状態になっているが、
　FR車は駆動輪にトラクションがかかる量が少ないので、特に低μ路での発進、旋回に不利。

　FRが極低μ路(凍結路)の発進で不利なのはそのとうり　加えて領域が極低速なのと、TRCやVSCなど安定化デバイスの
　発達と標準装備化で通常使用に問題が出ることは少ないし。

＞欧州の冬はFR車はトランクに錘を載せてトラクションを稼がないと真っ直ぐ走らない。
　ところが、後ろに錘を載せると、今度はフロントが食いつかない・・・・
　ベルギーで乗るカンパニーカーをBMWにしたのは、失敗したと思ってる。

　雪道を前提にするなら、4WDにすべきでは？また、そっちのFR車にはTRCやVSCなど安定化デバイスがついてないんですね
　
＞前にトラクションがかかってるから、荷重移動などせずともステアリング操作に対してスムースに
　向きを変えるところなど、アテンザのハンドリングもいいなと思ってる。

　貴方は、ノーブレーキでカーブに突っ込む運転をしているのですね。

＞公道での使用条件で考えるとFFにもメリットはある。

　FFのメリットはスペース効率に優れること、効率が高いこと、安価であること。
　スカイアクティブはスペース効率の良さを棄損してるけどね。
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 07:37:40.74 ID:xOYlQb2J0
アンチが湧けば湧くほどアテンザが魅力的な車だと再認識させてくれる
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 07:39:04.20 ID:QqkLl3Vg0
>>267
おはよう、「加重」君。
今日も頑張って「加重」について語ってくれ。

俺は仕事に行くから構ってあげられないけど、きっとヒマな奴らが今日もいじってくれるさ。
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 07:54:20.44 ID:7WY2otAx0
トヨタがこの車を出してたとしたらとんでもないことになってただろうな
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 08:09:21.50 ID:q17K2eCRP
マツダと名のつくニュースがUPされると現れるよね
単純というかなんというか、、、
ご苦労なこってすなぁ
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 08:40:19.21 ID:t5VLzxGy0
お前ら>>253とかに答えないで釣られてばかりじゃ嵐だろ
まとめてどっか行け
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 08:42:06.04 ID:YZ/zeMhj0
下がらないが思ったより上がらない
対して儲からなさそう
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 09:03:48.00 ID:YZ/zeMhj0
ぐいぐい下がってるんだけど
どないすりゃいいの？＿
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 09:12:40.77 ID:q17K2eCRP
>>272
こいつぁ失礼、思いつくのはこの辺りかしら
花澤さんはまだエンブレムだけだけどー
http://mazparts.biz/
http://www9.plala.or.jp/hanazawa-parts/
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 09:21:06.72 ID:YZ/zeMhj0
ビビって289円で売っちゃったよ
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 09:42:07.07 ID:VvFD0laI0
１月の中国＆米国市場の前年同月比比マイナスは
どちらも新型ＭＡＺＤＡ６が本格導入直前の
弾が揃っていない状況の数字

米国の２月は対前年比２割プラスで固い
為替も当分円安基調が続くと思われ
輸出企業のマツダ株は当面上昇で◎
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 09:44:51.11 ID:vlLeDWo+0
どう考えてもアテンザの国内価格は高すぎる。
アメリカで２００万の車が日本で３００万というのはおかしいだろ。
マツダだけではないけど。
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 09:47:39.07 ID:DiSNTTTe0
>>275
ありがとう
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 10:16:49.04 ID:VvFD0laI0
アテンザの米国仕様のエンジンは現在2.5スカイGのみ
装備別にsports,touring,grand touringの３つの仕様があって
日本の25SLパッケージは米国のtouringベースにいくつかの装備をつけた
日本オリジナルGrand touring的仕様となる。
Grand touringは$29,495～であり、装備を含めて考えると、
25SLで300万円という価格には妥当性があるものと推測される。
なお、具体的な試算していない。
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 10:19:40.48 ID:Lc3+onLa0
>>278
日本車だけでなく、外車だってそうだろ
ドイツ車なんて、ブランド料だけで１００万超える
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 10:24:33.36 ID:aPbdl1or0
安物を自国でボッタクリ価格で販売するなんて、とんでもない悪徳企業だな。
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 10:27:50.82 ID:vlLeDWo+0
>280
その値段に妥当性があるとみて。
逆に言えば、日本仕様には安い値段の車を設定してないということですよね。
まあ、メーカーの考えだから文句を言う気もないけど。
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 10:34:48.19 ID:BfUcw5kc0
>>283
アメリカでの売り方はどこのメーカーも同じような売り方だろ
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 10:37:06.70 ID:VvFD0laI0
米国仕様のMAZDA6sportsのスッピン$20,880モデル(MT)は
エンジンこそ2.5スカイアクティブGだが
その装備は日本の20Sからさらに様々な装備を削ぎ落した
アテンザタクシーとも言える仕様である

それが欲しければどうぞご自由に
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 11:21:50.95 ID:V+nTlinO0
今の為替なら、イーブン
日本は、取得税、＋消費税で高くなるけどね！！
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 11:44:23.69 ID:lDvozU3y0
ここにいる信者は、ホントはアンチじゃないかってくらい疑ってしまう。

ＦＲとＦＦじゃおおかたメリットデメリットってきまってるじゃないですか？そこはもう認めましょうよ。
マツダのロードスターはわざわざバッテリーを後ろに積んでまで拘ってたじゃないですか？

やたら走りに拘ってる人いるけど、ＦＦディーゼルなんだから燃費車ですよ。
ＭＴに拘る人もようは燃費じゃないですか？

買った人は低燃費と必要なときに踏めば答えるってところが好きなんだからさｗ

ＦＦでベタ踏みしてるときに凸凹あるとすぐにフロントリフトでハンドルもトラクションも効かないよ？
アクティブサスとかあるなら別だけどｗ

信者を装ったアンチに注意だなｗ
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 11:52:21.61 ID:vlLeDWo+0
マツダの株価すごく上がってるね。
もうすぐ時価総額１兆円企業への仲間入りだ。
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 12:10:28.51 ID:FQfahsdt0
マツダ株ありがとう　これでアテンザ買えるわｗ
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 12:18:03.57 ID:+ZnPo5JI0
てかアテンザって代々ffなのか
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 12:20:44.39 ID:rm22OlSX0
ホンダマツダはFFの限界に挑み続ける熱い企業
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 12:27:20.57 ID:jReljQj10
失敬だな　FFしか作ってないホンダと比べるな
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 12:29:31.22 ID:LFyJK8Ro0
今日なんでこんなに株価急騰してるの？
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 12:54:38.91 ID:zAJQMu+/0
>>293
昨日の発表の影響かと。
「為替で大損すると思っていたら逆に得しちゃった＆思ったより売れちゃった」と二つも良いことがあったのは大きい。
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 12:59:00.25 ID:5IVKSASI0
http://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20130207-12412059-scnf-market
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 13:20:19.86 ID:7KtV4BIf0
昨日の第3四半期発表みてないのか?
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 13:28:10.41 ID:7KtV4BIf0
被ってるわスマン
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 13:32:36.80 ID:MfOHkeLs0
　
笑っちゃうくらい売れてないな
このままベスト30にさえ入れず終わりそうだな
http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking/index.php


何なんだ、↓この圧倒的な差は・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

新型クラウンの受注が、なんと発売1ヶ月で25,000台に！！
http://shinopin.blog.so-net.ne.jp/2013-01-30
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　
　　　　　　　　　　
それにしても中心価格が500万円に迫ろうかというクラウンがこんなに売れるなんて・・・トヨタ恐るべし(@_@)


結局セダンだから売れないんじゃない、マツダだから売れないんだ
　　　　　　　　　　
　　
　　　　　　　　　　　
　　　　
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 13:33:03.42 ID:LFyJK8Ro0
見忘れたｗ
が，そうはいっても高値が334円（前日比+51円）ってｗ
いま，314円くらいでもみ合ってるが，大相場になってるから全体的に強気だな。
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 13:33:38.90 ID:MfOHkeLs0
　
笑っちゃうくらい売れてないな
このままベスト30にさえ入れず終わりそうだな
http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking/index.php


何なんだ、↓この圧倒的な差は・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

新型クラウンの受注が、なんと発売1ヶ月で25,000台に！！
http://shinopin.blog.so-net.ne.jp/2013-01-30
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　
　　　　　　　　　　
それにしても中心価格が500万円に迫ろうかというクラウンがこんなに売れるなんて・・・トヨタ恐るべし(@_@)


結局セダンだから売れないんじゃない、マツダだから売れないんだ
　　　　　　　　　　
　　
　　　　　　　　　　　
　　　　
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 13:52:40.51 ID:T4yFd9P20
>>299
凄いね。89円の時に買っとけば良かった。
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 14:05:21.01 ID:sGCcZ2oo0
たった株価３００円で大喜びしてるおまえらみじめすぎｗ
スバルでさえ１４００円超えてるというのにｗ
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 14:23:56.62 ID:wbgQqR840
何個か前のアテンザスレでマツダ株を買っとけって言ってくれた人ありがとう！
株やったの初めてだったけど全力で買って気絶してたらホントにアテンザ買えるくらい
益でたよ、本当にありがとう！
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 14:30:58.66 ID:LFyJK8Ro0
株価で比較するってどんだけｗ
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 14:32:00.55 ID:S2rvDRB10
>>302
わずか３ヶ月で株価３倍の意味を理解してないお前が惨め過ぎ
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 14:35:03.01 ID:OLXXPDBm0
すごいね・・・
前場の急激な上昇こそ無いものの
着実な右肩上がり・・・
これはまだまだいけそう！
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 14:55:45.89 ID:FQfahsdt0
来週のカーグラにアテンザ登場か　楽しみだね
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 14:57:40.79 ID:b/fykA480
>>305
負け惜しみにしか聞こえんｗ
単にマツダが他社より出遅れてるってだけじゃんｗ

トヨタ
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=7203.T&ct=b
ホンダ
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=7267.T&ct=b
スバル
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=7270.T&ct=b


たった株価３００円で大喜びしてるおまえらみじめすぎｗ
　　　
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 15:03:35.67 ID:T4yFd9P20
>>307
そうなんだ。誰かのＵｐ頼みだ。ちなみに岡崎五郎の番組は3/10予定。
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 15:07:52.74 ID:RbkxHiVuP
>>308
そんな当たり前のこといわれてもね。

ちなみに，比較するなら比較チャートを出さなきゃｗ
確かに出遅れだｗ
ttp://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=7261.T&ct=z&t=2y&q=l&l=off&z=n&p=&a=&c1=7203.T&c2=7270.T&x=on&bc=%E6%AF%94%E8%BC%83
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 15:11:49.70 ID:b/fykA480
スバルの2年チャート
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=7270.T&ct=z&t=2y&q=c&l=off&z=m&p=m65,m130,s&a=v


単にマツダが他社より出遅れてるってだけじゃんｗ

たった株価３００円で大喜びしてるおまえらみじめすぎｗ

　　
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 15:17:07.11 ID:VvFD0laI0
円安も急に進み過ぎると輸入原料高で国内経済が落ち込む
安倍ノバブルが弾ける前に利益確定して金や土地に換えとけ
勿論、車でも良いけど
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 15:19:03.69 ID:VvFD0laI0
>>311
スケールの長さや起点をどこに置くか。という些細な見方の問題
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 15:23:36.00 ID:QbHCZiGh0
　
笑っちゃうくらい売れてないな
このままベスト30にさえ入れず終わりそうだな
http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking/index.php


何なんだ、↓この圧倒的な差は・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

新型クラウンの受注が、なんと発売1ヶ月で25,000台に！！
http://shinopin.blog.so-net.ne.jp/2013-01-30
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　
　　　　　　　　　　
それにしても中心価格が500万円に迫ろうかというクラウンがこんなに売れるなんて・・・トヨタ恐るべし(@_@)


結局セダンだから売れないんじゃない、マツダだから売れないんだ
　　　　　　　　　　
　　
　　　　　　　　　　　
　　　　
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 15:35:47.98 ID:W5tBRmQmO
哀れな奴
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 15:41:10.16 ID:YZ/zeMhj0
売りの人は無理に売り煽らなくてもいいよ
大丈夫大丈夫安心して空売りしまくってください
ははははは！！！
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 15:43:31.52 ID:JcDQBLfW0
株価に関しては仕手の動きだろ、高杉
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 15:52:21.36 ID:RYDg0gyK0
テレ東見よう
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 16:26:11.39 ID:WUCUop4j0
自分が明るくない分野に口出しすると墓穴を掘りますぜ、千葉さん
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 16:29:02.39 ID:YZ/zeMhj0
>>317
出来高からしてそれは無い
過熱していると言うならわかるけども
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 16:33:01.04 ID:2X7dK17G0
1日で時価総額が1000億円増は凄いな。
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 16:37:36.94 ID:JcDQBLfW0
オレならドテンするが、どんだけの利益織り込んでいるのかと
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 17:32:12.64 ID:YI1UNwZE0
こいつの車、格下だなって思う瞬間　俺「ドアを閉めた時の音が安っぽいとき」 | News
http://rarufu26.blog.fc2.com/blog-entry-2868.html
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 17:56:50.64 ID:TcW+o5Wy0
　　
トヨタ
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=7203.T&ct=b
ホンダ
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=7267.T&ct=b
スバル
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=7270.T&ct=b


たった株価３００円で大喜びしてるおまえらみじめすぎｗ
　　　
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 17:59:52.89 ID:JcDQBLfW0
くやしいのう
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=7203.T&ct=z&t=3m&q=l&l=off&z=m&c1=7261.T&c2=7267&c3=&c4=&bc=
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 18:05:38.04 ID:IGC+0TIS0
一株あたりの価格で株価を比較するバカが居てびっくりｗ

きっとこいつの脳内では富士重工業よりダイハツ株の方が価値が高いことになってるんだろうなｗ
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 18:19:09.33 ID:TcW+o5Wy0
　　　　　　
スバルの2年チャート
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=7270.T&ct=z&t=2y&q=c&l=off&z=m&p=m65,m130,s&a=v


単にマツダが他社より出遅れてるってだけじゃんｗ

たった株価３００円で大喜びしてるおまえらみじめすぎｗ

　　
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 18:24:51.49 ID:iThQL/Sh0
アテンザのドアの閉める音ってめちゃくちゃいいよね(*´ω`*)
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 18:26:33.44 ID:hjMo+b9R0
　
笑っちゃうくらい売れてないな
このままベスト30にさえ入れず終わりそうだな
http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking/index.php


何なんだ、↓この圧倒的な差は・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

新型クラウンの受注が、なんと発売1ヶ月で25,000台に！！
http://shinopin.blog.so-net.ne.jp/2013-01-30
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　
　　　　　　　　　　
それにしても中心価格が500万円に迫ろうかというクラウンがこんなに売れるなんて・・・トヨタ恐るべし(@_@)


結局セダンだから売れないんじゃない、マツダだから売れないんだ
　　　　　　　　　　
　　
　　　　　　　　　　　
　　　　
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 18:45:02.99 ID:IGC+0TIS0
>>328
初代はそうでもないけど新型は良いね。
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 18:45:38.23 ID:K/t1Itlm0
で、3代目20Sは遮音材やアンダーカバーが省かれてたりとかないよな？
2代目は2Lセダンが悲惨だったので。
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 18:55:04.00 ID:lH62Ja5kP
>>329
ここの住人はアテンザがクラウン並みに売れて欲しいなんて一人も思ってないんだから、
馬鹿の一つ覚えの度が過ぎてしょうもないだけだぞ。
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 19:01:54.55 ID:l7ZC605M0
FFとかFRとかの話出てるけど、4WDがあればこんなに喧嘩にならないだろ
てことで4WDはよ
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 19:11:10.11 ID:5A7Y6UUJ0
>>333
マイナーチェンジで追加されるだろうからのんびり待ってるしかないね。
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 19:32:59.76 ID:guXf1i7X0
アテンザのイルミネーテッドエントリーシステムって、
RX8みたいなドアミラー下から照らすタイプ？
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 19:33:57.12 ID:W5tBRmQmO
>>332
フーガくらいは売れて欲しいね。
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 19:39:18.09 ID:g1OTgB0p0
>>332
もともとトヨタの8分の1以下の小さな会社なんだし、今の水準でも十分過ぎる成果だわな。
それにクラウンみたいに25000台も売れちまった日には軽く1年待ちだしｗ
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 19:41:09.88 ID:W5tBRmQmO
>>335
そういうギミック無いです。
元8乗りとしてはガッカリだよ。
パワーウィンドウスイッチも照らさないし。
スピードメーターデジタル違うし 油圧油温水温計無いしさ。
ついでにロータリー違うし残念。
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 20:08:08.63 ID:guXf1i7X0
>>338
ありがとう。ちょっと残念。
あれ雰囲気よくて好きだったのにな。
ウィンドウスイッチの照明もよかったよねぇ。
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 20:18:10.32 ID:W5tBRmQmO
>>339
変わりにドア開けるとスカッフプレートにアテンザのイルミネーションが
ナビにマツダマークが
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 20:57:29.16 ID:2r2lnkK10
ただ夜間はハンドル周辺は真っ暗で初日はライトやワイパー動かすの不安やったw
オートライト･ワイパー初めてだったし･･･
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 21:14:16.74 ID:27e7AZ0M0
夜間、オートライト状態でエンジン始動させると、ヘッドライトの
左右対象動作にしびれる。テンションちょい上がる。
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 21:18:44.43 ID:27e7AZ0M0
この動作、他車でもあるのかな？
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 21:23:20.97 ID:81tK8lpW0
>>343
BLアクセラもAFS付きは始動時に左右に動くよ
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 21:25:59.11 ID:27e7AZ0M0
初搭載ではなかったのね・・・でも良い演出。
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 21:29:34.10 ID:81tK8lpW0
>>345
まあ演出じゃなくて、異常検知とかキャリブレーションとか、実利のあるものだと思うけど
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 21:30:37.18 ID:Nsmx5ZFYP
オートレベライザーの起動テストもあるしね
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 21:32:55.79 ID:guXf1i7X0
AFSの起動時キョロキョロはキャリブレーション？じゃないかな。
ベンツは下から上にぐいーんてなったような。
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 22:03:02.92 ID:/2C8rvES0
レクサスも下から上にぐいーんてなって、その後定位置に落ち着く。
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 22:21:53.21 ID:27e7AZ0M0
19の純正タイヤ　トランザはディーラー以外で手に入るのかな？
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 22:24:27.02 ID:tveGMO7k0
エクゼ顔
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3921701.jpg
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 22:32:33.01 ID:0RjHE7qi0
起動確認や較正は重要
若い頃にそれをサボった同僚がいたが、奴はドーバー海峡上空で散って行ったよ
ドイツ野郎にやられてな
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 22:41:03.32 ID:PcSuS3EF0
>>351
うーん、ちょっと欲しいのと違うな。
角度のせいもあるだろうけど、なんかベンツの新Aクラスみたいだな。
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 22:42:27.21 ID:gDOAhspZO
覚えてないかもしれませんが、だいすけさんが好きです
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 22:51:12.20 ID:iThQL/Sh0
オートエクゼのLEDデイライトみたいなのはいつ出るの？(´･ω･｀)
速攻で人柱になる予定なんだけど(´･ω･｀)
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 23:09:11.78 ID:kVBJ63XP0
>>351
クロームメッキのウイングを無くすと、こうまで印象変わるんだね。
GHの面影が残ってる。
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 23:19:20.58 ID:PcSuS3EF0
>>356
え。GHに似てるか？
初代のMSに似てると思うんだが
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 23:45:06.30 ID:q17K2eCRP
オレもMSに見えた
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 23:45:06.44 ID:mjtA8ixG0
>>351
粒子の粗さといい、ヘッドライトが真黒なとこといい、ロズウェルで捕まった宇宙人みたいだな。
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 23:51:00.47 ID:QqkLl3Vg0
>>355
エムズカスタムではもう出てるよ(｀・ω・´)
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 23:57:18.76 ID:iThQL/Sh0
>>360
オートエクゼのがいいのさ(*｀ω´*)
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 23:59:49.02 ID:yIX5uaVb0
>>350

トゥーランザと読む
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 00:13:06.79 ID:x/BkC42VO
水温計がないのは驚いたな
ところでマツダ伝統の窓チョイ下げがなくなったんだね
あれ何気に重宝してたんだけど
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 00:16:07.27 ID:be7y6m2y0
水温をきちんと見分けられる人も少ないからな、低温警告と高温警告あるから問題は無いと思う

まぁ、俺も欲しいが、出来れば油温計が
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 00:16:57.10 ID:8j5LAati0
>>350
買えない。
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 00:22:56.03 ID:ldCcZVSM0
雑誌等で見てて若干気になっていていたことがあって
実際にディーラーで実車を見て確認したんだが
エクステリアのパネルとパネルの隙間（フロントノーズ、ヘッドライト部分）、ちょっと大き過ぎないか？
あれは単にデザイン的な物なのか分らないけど、かなり気になる。
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 00:29:15.76 ID:jnApe0JX0
>>351
オプションツイカか？
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 00:47:01.43 ID:DBNaZ2nU0
>>366
実際に計ってみて、他社と比べないとなんともいえない。
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 01:08:41.36 ID:Hnj/Vu5H0
>>361
何がどう違うのか！(｀・ω・´)
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 01:20:58.12 ID:G+6avTeC0
>>369
デザインが全然違うだろo(｀ω´*)oﾌﾟﾝｽｶﾌﾟﾝｽｶ!!
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 01:48:40.54 ID:OLohxL1L0
>>307
胸熱
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 01:51:27.32 ID:OLohxL1L0
ttp://www.autoexe.co.jp/car/gj.html
きたな
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 02:16:11.03 ID:1kH19ECFP
http://www.bs-asahi.co.jp/cgtv/index.html
http://www3.tvk-yokohama.com/kuruma/
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 02:52:35.34 ID:MGyxVGlp0
こんなん付けまくったらディーゼルのbm余裕で買えるな
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 03:36:53.94 ID:rEZ2yNdf0
【1月米国販売】
1月のトヨタ米国新車販売、26.6％増
1月のホンダ米国新車販売、12.8％増
1月の日産米国新車販売、2％増
1月のスバル米国販売、21.3％増
1月のアウディ米国新車販売、7.5％増…新記録
1月のメルセデス米国新車販売、10.7％増…過去最高
1月のVW米国新車販売、1974年以来の新記録
1月のポルシェ米国販売、31.7％の大幅増…記録更新
1月のフォード米国新車販売、過去最高
1月のGM米国新車販売、15.9％増
1月のクライスラー米国販売、16％増
1月のボルボ米国新車販売、9.3％増
1月のヒュンダイ米国新車販売、過去最高

1月のマツダ米国販売、11.2％減…　　←ｗｗｗｗｗ

【1月中国販売】
1月のトヨタ中国新車販売、23.5％増…7か月ぶりに増加
1月のホンダ中国新車販売、22％増…5か月ぶりのプラス
1月の日産中国新車販売、22.2％増…5か月ぶりに増加
＞マツダを除く6社の新車販売台数が前年同月に比べ2～3割増の大幅なプラスとなった。

1月のマツダ中国新車販売、16.1％減…10か月連続のマイナス　　←ｗｗｗｗｗ


文字通りマツダ一人負け犬状態ｗｗｗｗ
マツダェ・・・ｗｗｗｗｗｗｗ
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 03:40:33.35 ID:BJbkPbBvO
>>373
カーグラとゴローで放送か。楽しみだね。
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 03:43:44.39 ID:BJbkPbBvO
そういや岡崎ゴローって、WCOTYの審査員らしいね。ゴローはアテンザよりCX-5よりかな？
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 07:13:44.06 ID:4Arym8AZ0
エグゼは、ローダウンスプリング気になるな
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 08:15:32.89 ID:BXcMyb3y0
エクゼ
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 08:19:18.96 ID:k99gdNdf0
>>376
審査員に入ってるな
http://www.wcoty.com/web/2013_juror_list_country.asp
なぜか小沢コージも入ってる
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 08:28:35.35 ID:cjnQe8GcP
ローダウンするとますますかっちょいいなぁ
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 08:31:05.93 ID:cjnQe8GcP
え、小沢コージ、、、？ｗ
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 08:48:22.55 ID:/+AmCi6R0
（´・ω・`）こうやってDQNイメージが付いていくんだよね・・・
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 08:49:58.22 ID:N5M8a/FT0
>>375

ガソリンより軽油の方が高い国ではSkyは魅力ないようだな。
みんなハイブリッドに流れるのかな？
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 08:59:45.25 ID:2roYGOS20
>>384
ひょっとしてマツダはディーゼル車専門のメーカーだと思ってる人？
ハイブリッドカーがこんなに売れてるのは日本だけだって知らなかったりする？ｗ
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 09:05:25.85 ID:N5M8a/FT0
>>385
いいや、あえてGを付けてないんだが
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 09:31:58.66 ID:hczUZu6J0
>>381
ディーラーマンはローダウンするな！って言ってたな。
なんでも、センサー類が誤作動するとか…
自分がローダウンされた初代ワゴンで行ったからかも知れないがｗ
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 09:56:10.85 ID:rzdVbMXC0
>>384
ちがうよ。
去年1月にたまたま新車出して単月で売れたからだろ。
その反動だろ。
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 10:05:03.83 ID:DTzE0lY70
>>387
ヘッドライトの自動レベル補正とかも狂うらしいね
でもローダウンしたほうがカコイイのは間違いない！
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 10:07:33.93 ID:NZY4eioJ0
まだまだスルースキルが足りんようだな…
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 10:11:27.59 ID:LEop1KZEi
株価をスバルと単純に比べててワロタｗ
株価の出し方とかとか何も知らねえんだろｗ
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 10:26:50.86 ID:ofwWWNK10
今日も大相場だね。
８本気配をリアルタイムで見てても，なかなか底堅い。
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 10:27:40.60 ID:lfVxBjS+0
>>385

>ハイブリッドカーがこんなに売れてるのは日本だけだって知らなかったりする？

それは誤解。　世界中のメーカがこぞってHVを出してきている。
ディーゼルからHVにシフトしてきている。

まあ、高級車レベルの話だが。
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 10:53:04.76 ID:LHus78310
オートエクゼのバネどうなのかなぁ
車高調まちのがいいかなぁ
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 11:01:24.96 ID:hFuQbvGH0
CX-5スレ同様，こっちも荒れてきたね．
売れる車のスレは荒れるというから，しょうがないね．
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 11:04:04.31 ID:MGyxVGlp0
どこの都市伝説だよそれ
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 11:16:23.90 ID:ropWiaYp0
売れてる売れてないに関わらず荒れてないスレなんて皆無。
そこが車板の気持ち悪さ。
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 11:29:53.55 ID:/+AmCi6R0
自分が好きになった車を信じろよ
それが全てだろ
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 11:41:58.36 ID:e9b1cPIS0
>>372
ボンネットダンパー無いんかい・・・
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 11:50:53.39 ID:3TYECtoo0
>>393
だからその世界中のメーカーがどれだけのHV車を販売したんだね？
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 11:58:35.12 ID:N5M8a/FT0
>>400
ぐぐれよ
得意だろw
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 12:14:29.12 ID:lfVxBjS+0
Porsche, BMW, Mercedes, GM, TOYOTA, HONDA, Ferrari,

お前の好きな MAZDAもだすよな。今年には。
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 12:15:32.97 ID:3TYECtoo0
>>401
おまえは調べ物は苦手そうだなｗ
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 12:15:55.07 ID:lfVxBjS+0
VolksWagen, Audiも出したな。
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 12:17:09.87 ID:lfVxBjS+0
それからPSA（プジョー、シトロエン）もだすなこの春から。
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 12:20:23.48 ID:3TYECtoo0
>>402
答えになってないな

具体的に日本と同じようにHV車が売れている国を挙げてくれよ

逃げ隠れせずにさｗ
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 12:24:24.55 ID:lfVxBjS+0
おまえなあ。

逃げても無いのに逃げ隠れなんてえらそうに言うなよ、木瓜茄子（ぼけなす）！

読めないと思うのでルビふっといてやるよ。

偉そうだから、
お前なんかに答えてやんない。
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 12:27:09.03 ID:3TYECtoo0
>>407
見事な逃げっぷりだなｗ
さすが嘘吐きDQNだけのことはあるｗ
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 12:28:38.18 ID:LHus78310
>>408>>407
馬鹿すぎ
二人とも消えてなくなれ
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 12:48:01.55 ID:ZkN7PXL70
相手すんなよ、NGしときゃいいだろ。
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 13:49:39.95 ID:rEPNSSIe0
3日ぶりにスレ覗いたら荒れすぎわろた
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 14:02:48.28 ID:/ipr1LLV0
ローダウンとか今時馬鹿の象徴だからな
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 14:07:16.44 ID:mxFHx5yu0
適度なローダウンにツライチで収まってるホイール、タイヤの車見るとおぉ！ってならない？
これ見よがしで下品なのは嫌だけど。
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 14:25:31.94 ID:lXRkbTnn0
>>411
マツダ関係の良いニュースが続いたのが許せなかったらしい。
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 14:43:03.73 ID:/VvhfHj00
>412
しかし公式の画像や出回ってるカッコいい画像はほぼ下げてるけどな
15mm～20mm強くらい？この間のオートサロンの画像とか良かったろ？
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 14:48:39.14 ID:e9b1cPIS0
>>412
メーカーがやってますけどｗ
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 15:17:43.84 ID:LHus78310
どこかシートカバーだしてる所あります？
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 15:22:53.13 ID:tH4ZSqnX0
>>416
メーカー(というか営業)は「ローダウン、かっこええ」っていうバカにも売らなきゃならないからな。
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 15:50:06.74 ID:8eQ3GD3C0
キャンバーがハの字とか、ホイルアーチにタイヤがめり込んだりしてなければおしゃれで格好いいと思うけどな
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 16:12:31.85 ID:uz8Zwk740
当然リアウィンドーに「D.A.D」のステッカーを貼るんだろ？
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 16:44:52.40 ID:PEP4goYh0
トヨタとマツダは　時価総額　17対1程度だから

販売台数もそれに対比か
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 17:08:25.05 ID:uz8Zwk740
販売台数は8：1くらいだな。
もちろんスバルやダイハツはトヨタの一部扱いで。
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 17:14:36.36 ID:BlC29YDr0
格好良いとおもうが幅広過ぎなので買わない。
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 17:26:27.38 ID:nuWMBP7L0
幅が広くなければあの格好良さはでない
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 17:28:45.53 ID:uz8Zwk740
>>424
単純に全てのサイズを少しずつ小さくしたらどうだろう？
ま、これ以上室内が狭くなったらシャレにならんけどｗ
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 17:55:27.82 ID:PvO3unxG0
XD乗りだが最近妙な匂いがする
何かが焦げたような匂いと新車の匂いが混ざったような
納車から一月半ほど1000kmくらい乗ってる
同様の症状の方いますか？
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 17:57:04.53 ID:5E0Y2Pr+0
エンジンコーティング剤の臭いだと聞いたことがある。
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 18:20:21.84 ID:dzR+4tqw0
>>399
そのうち来ると思うよ。
俺も待ってる。
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 18:22:35.79 ID:dzR+4tqw0
>>425
アクセラが楽しみなんだけど、室内も考えると微妙だね
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 19:06:16.41 ID:uz8Zwk740
>>429
アクセラは信憑性の低い予想CGだとセダンはちょっとダサそう。
まあ今のモデルもセダンはちんまりしててみっともないけどｗ
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 19:17:11.31 ID:Uaf6JF/10
アテンザが今のデザインでアクセラサイズになったらしょべーんだろうな
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 19:18:42.41 ID:3mj+vBBM0
>>399
開発中らしい
先代モデルでは（減衰力？）設定に苦労したって書いてあるが２代目アテンザのボンネットって特殊だったの？
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 19:29:57.25 ID:Hnj/Vu5H0
今回の水かけ論は「マツダアテンザのデザイン」
お前ら読んどけよw
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 20:00:41.43 ID:Wfn3ogxlO
>>426
CX-5のスレでそういう話題を見かけましたよ。
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 20:02:26.17 ID:gdobxWOH0
ナビについて質問なんだが、
パナソニックのナビを付けた場合AUX入力は使える？

マツダ公式ページにあるナビの説明書を見ると
AUXモードというのが見当たらないので不安になったんだが、
VTRモードというのがあるのでそれを選択すると音が出るという事でおｋ？
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 20:52:07.38 ID:sqpzU/esO
ボンネット スイッチで開いたり閉まったりして欲しいなと思ったが、つっかえぼうなら算木でも噛ませばいいんじゃね？
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 22:28:53.43 ID:M/l3ObD50
>>426
うちも1000こえてもたまににおう。
DPFかな。
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 22:31:55.54 ID:Tb+/Dpoi0
>>426
俺もそんな感じだ
>>434
情報サンクス、で原因は何だったの？
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 22:43:32.52 ID:TqFlsShtP
新車のときのエンジンルームからの変な匂いはエンジンのコーティング材が焼ける匂いだそうだ。
担当セールスから聞いた。
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 23:00:55.24 ID:a8dD/4vF0
おぃおぃ、ディーラーに見にいったらサイズでかすぎ、納期長すぎ
売る気ないのかよ
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 23:10:10.25 ID:be7y6m2y0
それは気持ちの問題じゃ無いだろwww
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 23:28:26.85 ID:tH4ZSqnX0
440は気合で全長を20cmくらい縮められるらしいよ。
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 23:42:59.74 ID:4Arym8AZ0
DPF処理？のとき、すんげぇ煙出るのな。
2500km超えて、何回かDPF処理経験してきたけど、あんだけ出たのは初めてだ。
周りから見たら故障だと思ったろう。
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 23:56:38.99 ID:be7y6m2y0
煙と言うより水蒸気では？
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 00:04:14.54 ID:4QZKS9Jp0
>>440
運転してみるとデカ過ぎって程じゃないよ
納期は仕方ねえだろｗ　
弱小メーカーなんだから
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 00:36:48.69 ID:HgFtbV0IO
だいすけさんが好きです
私のことを思い出して下さい
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 00:51:56.33 ID:V+2EQk0I0
>>209
オートビルト圧勝オメ。
ヒュンダイのはデザインパクったと言いがかりを付けられた
例のソナタの後継モデルだな。
韓国カーオブザイヤー取ったやつで正に韓国代表と思ってるだろうから、
今回の結果は韓国人はショックだろうな。
実に良い気分だ。
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 02:12:19.95 ID:0P/zLIpC0
ううむ。
発注しといてなんだが、今回のアテンザはＤＱＮがいっぱい買ったりしないだろうなあ。
アンチの書き込み見てると大丈夫だと思うんだが。
dqn改造しにくい上にカッコイイのがマツダ車の最大の魅力だ。
ＢＭやＡＵＤＩと同じ。
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 05:49:22.36 ID:UiLfLr/40
４半期決算きたで

http://www.mazda.co.jp/corporate/investors/library/presentation/pdf/pre130206_j.pdf
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 10:05:14.13 ID:S5LOGtYd0
>>447
これはディーゼル、ワゴン、マニュアルで揃えたテストで比較しやすいね。
マツダ６ディーゼルワゴンは１５０馬力の低出力型なのに動力性能トップ。
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 10:12:24.32 ID:VEo140Jk0
>>448
BMWはどうだろう
AudiのDQN化は見ないな

アテンザはホントノーマルで乗ってもすばらしくかっこいい
駐車した自分の車みるたびにうっとりする
で走りも一線級なのに低燃費
WCOTY等を見てもわかるように世界でも評価が高い
何だかんだ注文つける奴は妬みやアンチにしか見えん
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 10:18:34.73 ID:FAs/VKeb0
中国がらみで、PM２．５が問題として出てきた。
モニタリング結果の公表も国内でに始まるようだし
ディーゼルにとっては逆回しが始まったようですな。
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 10:19:56.84 ID:V+2EQk0I0
>>450
他の車も低出力版なんだろうね。
動力性能と一言で言ってもトルク、レスポンス、粘りとか
トランスミッションとか項目が細分化されているけど
最高速以外の全てでトップ評価
しかも燃費でもトップってまさに神だな

Mazda6の記事の冒頭に、"ein Traum-Diesel"(夢のディーゼル)とある
免疫のない日本で絶賛されるのはわかるけど
優秀なディーゼルがあふれかえるドイツでこの評価って
sky-Dどんだけすげえんだよ。
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 11:13:39.84 ID:cLgNRpQV0
アテンザの5年間の残価設定ローンに詳しい人いますか？
ＸＤ本体290万コミコミ総支払い額350万で、5年後の残価105万で設定されて
月々の支払い46000円と言われたのだが、普通に使ってて5年後に追金は発生しないのですか？
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 11:27:06.82 ID:V+2EQk0I0
>>451
まあ、細かい注文はどんな車にもあるもんだよ
でも、その注文が全体の評価に影響を与えるものじゃないことは
オートビルトの結果とかを見てもわかるよね

細かい注文をつける人全てがアンチなのではなく
それによって、まるで車そのものがダメみたいに
言う人間がアンチと考えておけば良いね
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 11:39:51.09 ID:2ZbKiziA0
記事の冒頭の結論で，

Klares Fazit：Skyactiv ist nicht nur ein Wort.
（はっきりした結論：スカイアクティブは口先だけではない）

と書かれちゃってるから，パッケージ自体が評価されているのがよくわかる。
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 11:46:16.54 ID:QdiFo1zcP
>>449
SKYACTIV-Dのおかげでいい決算になったね。
表紙が欧州仕様のMazda6というのがいい。
おかげでマツダ株の含み益が相当増えたよ。

短期市場は加熱してるんで、買い建玉は決済してしまったけど。

為替が1USドル=100円のレベルまで円安が進めば、営業利益率は
さらに改善されるから、複配の期待も増える。

アテンザ、CX-5を含む新型の各車は、日欧米で好調に売れそう。
欧州でもMazda6の注目度が高いので、3万ユーロ以下のカンパニーカーとして
引き合いが増えてくると思う。
今年はMazda3も出てくるし、グローバルで125万台はいけると思う。
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 11:47:46.30 ID:NKKA7DuB0
>>457
株板でやれよカス
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 11:53:29.23 ID:+RmV6WHv0
>>454
うん。発生しないね。
でも車返さないと残価は払わないとだね。
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 11:55:27.79 ID:QdiFo1zcP
>>454
この方式で買う人が増えているようだね。
105万円×金利3.9%×5年分の費用が余分にかかってしまうけれど。

5年後にアテンザを返却する場合は追い金は原則として発生しない。
つまり、5年間の使用代金が46000円/月ということ。

ただし、返却時には、事故、改造、部品変更、走行距離等に伴う条件がある。
条件に違反している場合は、アテンザを返却する時に追加料金を
取られるよ。（これが「普通に使って」というところの条件違反）

もし、5年後に継続して同じアテンザに乗りたければ、追加で105万円を
支払うことで自分のものになる。　その後は、好きなだけ乗っていてよい。
（この105万円を再度ローンにできる寺もある）
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 12:05:10.33 ID:Ii9caQjG0
エンジン切って車から降りたらボンネットの前の方（先端？）でピー音が少しの間鳴ってるんですが
電動ファンの音でしょうか？
20Sです
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 12:08:12.60 ID:V+2EQk0I0
>>456
普通は妥協点を探るような相反する性能をブレークスルーによって
高い次元で両立するのがスカイアクティブだったね
オートビルトの比較評価は性能を細分化するので
普通は一長一短で極端な点差は付きにくいんだけど
全ての領域がトップレベルで両立してるから結果に大差がつくんだな

おっと
そろそろ工作員が黙っていられない雰囲気になってきたかな
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 12:12:08.44 ID:QdiFo1zcP
誰だったか忘れたけど、ボンネットとライトの間の隙間のことを
気にしている人がいたように思う。

TAKERIは、アテンザより目が小さいからあのデザインが生きたが、
生産車のアテンザは法規に従うためライトが大きくなる。
そのバランスを取るためにグリルから伸びるクロムを短くしたんだが、
大きくしたライトをきりっと見せるデザインを纏めるために
あえて空白が作ってあるんだそうな。

ライトをLED化して、中にシグネチャの続きを作って光らせることや、
黒いゴムで覆うことも考えたが、目が上方向に大きくなって
格好悪くなるからやめたと言ってた。
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 12:38:48.83 ID:YimeZ2Rq0
>>456
Klares Fazitさんのコメントじゃなかったのか・・・
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 12:47:05.65 ID:hv9JyyxF0
>>252
アテンザというかマツダ6は中国市場がメインなんだが…
今後アメリカや欧州で販売が伸びなかったとしても大きな影響はないよ
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 13:17:00.32 ID:eYN8Dnco0
>>457の扉の欧州仕様のライトの下の謎のメクラ蓋みたいなのってなんだ？
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 13:20:27.99 ID:68MlhPae0
>>466
ヘッドライトウォッシャー
確か欧州でHIDやLEDを光源に使うと、あれを装備しなければならなかったはず
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 13:51:52.17 ID:S5LOGtYd0
アウトビルトのテストデータにつけられた短評の結び：

Wie gesagt, unauffällig war gestern: Das hier ist ein Siegertyp.

改めて言えば、昨日までは地味であった車が今やチャンピオン車となった。
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 14:20:26.65 ID:6n5mVapkP
評価してもらえるのは嬉しいことだね
470 ：sage：2013/02/09(土) 15:13:02.94 ID:VRadn232O
今頃アンチが必死でネタ探ししてる姿が目に浮かぶ

結局はマツダだから～、とかチョンデザインが～、とか重箱の隅レベルの煽りしかできないんだろうけど

アンチがいくら喚こうが良い物は正当に評価され、売れるってことなんだね
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 15:39:21.99 ID:V+2EQk0I0
何と言ってもオートビルトの評価だからな
世界最大級の発行部数を誇り
評価結果の信ぴょう性とか消費者への影響力には
疑いの余地がない
アンチや工作員がその辺のサイトや国内の雑誌の評価とかで
ネガティブなのを必死で探してきても
結果の重みと言うか、格がまったく違う

ただ、今後パサートとかプレミアムセダンと比較されたときに
不利な結果はありえるし、そん時は逆に言い訳効ないけどね
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 15:46:51.45 ID:oOqeyn6X0
近所の駐車場に白セダン止まってたけど美しいな…
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 16:19:11.30 ID:UoNHT4Wm0
ユロ円が130円くらいになれば値ごろ感が出て来るんじゃないかな
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 16:24:00.78 ID:6I3SCQyNO
アテンザ20SとカローラフィールダーX202とで悩んでるんだが
アテンザにフィールダー２台ぶんの値段の価値はありますか？
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 16:35:09.30 ID:V+2EQk0I0
>>474
つりになってないよ

アテンザ1台とカローラ２台持ってきて
どちらかあげると言われたら
一秒も迷わずアテンザ選ぶ

ちなみに
320d1台とアテンザ1台+デミオ1台なら
アテンザとデミオをもらう

俺ならね
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 16:44:58.03 ID:eeI8ig9o0
ヘッドライトウォッシャーって雪国以外では殆ど使わないけど、
あのギミックには何か惹かれるモノがある
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 16:51:09.74 ID:6n5mVapkP
>>476
同意
リトラクタブルヘッドライトに通じるものがある
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 16:56:31.04 ID:TddMFhLhO
スマートシティブレーキシステムて、ほんとに役立ってるのか？
動いてる気配無いんだけど。
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 16:57:52.39 ID:QdiFo1zcP
>>474
ないよ。
価格に正比例しないから、高いアテンザを買っても満足しないよ。
うんと安いんだから、カローラフィールダーにすれば？

俺はたとえフィールダーが100万円以下でも買わないけど。
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 16:59:38.01 ID:TddMFhLhO
後 カルガモ走行してて信号で止まったら、またスイッチ押して設定し直さないと 面倒くさいです。
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 17:00:32.72 ID:MPrfpgin0
>>476
その気持ちなんか分かりますw
オプションであればつい付けてしまいそうですね～
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 17:57:18.88 ID:9gPYPxGd0
>>475

その選択肢なら
もうアテンザは持っているので
320dもらう、ってのはなしか
じっくり乗り比べしてみたい
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 18:07:03.71 ID:K32KYN4vP
>>475
釣りになってないないといいながら，つきあっちゃうマツダスレ。
親切だな。
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 18:18:37.23 ID:ZXOj0l1f0
出てくるときはサンダーバードの曲だな
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 18:48:27.79 ID:TddMFhLhO
路肩走るミニバイクに反応しやがる SBS
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 18:53:13.10 ID:CnIzsGGs0
欧州版のCMいいね
http://www.youtube.com/watch?v=g-ZmUTH88KY
前田デザイン本部長がカッコ付けすぎだけど
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 20:15:56.31 ID:MBVtrNxQ0
>>486
イイ！ デザインだけ押しまくるＣＭだ。
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 22:38:04.46 ID:mw9n6RK00
次期アクセラのカモフラ、シルエット的には良い感じだね。
俺はアテンザ納車待ちだから買わないけど、車幅気になる人にはアリかもね。
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 22:54:35.48 ID:6n5mVapkP
>>488
お、テスト車両出てきた？
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 22:57:53.92 ID:mw9n6RK00
>>489
うん
http://4.bp.blogspot.com/-Pj4haX65B3A/URVlrhYSnzI/AAAAAAAADCY/M2VJcctySnM/s1600/13149418243138264158534.jpg
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 23:07:41.96 ID:6n5mVapkP
ほうほう、これまた思い切ったデザインだな
アテンザのお尻を切りつめた感じだが
これはこれでありだな
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 23:10:22.88 ID:6n5mVapkP
http://www.autoexpress.co.uk/mazda/3/60760/new-mazda-3-leaked-pictures
このリーク画像どおりっぽいね
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 23:17:05.62 ID:pWLAXCnp0
アクセラのサイズでこれはイイシルエットだな、鼓動デザインで統一されて嬉しいわ
しかし鼻ナゲー！
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 23:18:08.00 ID:fTNWfnTk0
xdMTだけど、納車一ヶ月で1000km走ったけど、無給油でいけた。
普通に乗ってたんだけど、さすがだわ。
満タン法で18km/Lなんだけけど、さらに上を目指したくなるな。
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 23:53:32.44 ID:qqdFztTq0
>>494
おおー。
自分も同じXDMTなんで楽しみだわ。
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 01:50:13.58 ID:Ulp67rQ80
20 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 09:17:37.17 ID:SMlGogZj0
有毒微小粒子PM2.5～PM0.1とは
コモンレールシステム以降の所謂クリーンディーゼルが排出する
ディーゼルナノ粒子のこと。
PM2.5～PM0.1の発生源はあれだこれだと言われているが
その大半はまちがいなくこの所謂クリーンディーゼル。
また第二のアスベストはあれだこれだと言われているが
その本命はまちがいなくこのディーゼルナノ粒子。

21 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/08(金) 09:33:32.38 ID:HkB4CRzF0
そのナノ粒子はもっと大きい黄砂が吸着してくれないか？
それで雨や雪で降ろしてくれれば中部地方は安泰
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 03:07:32.48 ID:w16D8Hyy0
CX-5といいこのリーク画像といい、ケツがinifiniti EX風なのはあえて意識してやってるのかな?
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 05:16:10.80 ID:F5FZrWpf0
テスト車両のホイール結構作りこまれてるなあ
夏に発表だからもう生産体勢整えてるんだろうか
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 07:54:16.62 ID:HbFsBKgl0
つーか今のPM2.5大気汚染は中国の旧正月極悪花火主因。有毒微小粒子PM2.5～PM0.1って、クリーンディーゼルに含まれるから日本でディーゼル規制は厳しくなる一方。
マツダはこれを解決してると思うがソースが欲しいところだ。
一方知られていないが直噴ガソリンの排ガスにもPM2.5が含まれている事はタブーだ。
日本向けクリーンディーゼル勢締め出しの為には言ってはいけない真実。いずれにせよ大至急普通車全て規制すべき。
あれ？ガソリンエンジンもそんな排ガス出るんだ？ハイブリッドも？
ってガソリン洗脳愚民どもはたまげるよ。
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 08:09:10.09 ID:/bbHUAMd0
またナノ粒子いってるよ。懲りないね。クリーンディーゼルより直噴ガソリンやボイラ、焼却炉のほうが排出量多い。しかも、昔から排出され続けているのに問題ない。分析技術が向上して測定器が普及しはじめたから話題になってるが、ディーゼルの仕業とか言っても無理ありすぎ。
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 08:44:52.46 ID:59xIyC6AO
次期アクセラカッコいいなー
アイスシルバーがあればほしい
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 09:10:32.66 ID:/wBBl7BV0
職人様、カモフラ偽装解除おながいすます
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 09:14:08.53 ID:EPfcd6eX0
カーグラTVの録画予約するために、ＢＳ朝日のＨＰを見てきた。

右側に「ランキング」が表示されているが・・・なんなんだこれ？

韓流ドラマ「あなただけよ」
商道〔サンド〕
韓国ドラマ「光宗大王―帝国の朝―」
カ―グラフィックTV
藤原紀香の“人生を変える旅"南米　アマゾン源流を行く
サタデ―シアタ―
韓国ドラマ「我が家の女たち」
韓国ドラマ「家門の栄光」
鉄道・絶景の旅
韓国ドラマ「パダムパダム」
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 10:20:47.72 ID:qjXcNRc30
ここの赤いボディに黒いエアロって写真だとかっこよく見えるんだけど、
実際どうなんだろう？
やっぱりエアロだけ浮いて見えるんだろうか？

http://www.mspr.co.jp/accessory/atenza/mzcustom/gallery.html
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 10:31:55.61 ID:S0ZnHrv40
サイドスカートが、やばいね。特に境目が　やめた方がいい。
ドレスアップならフィルムで、カーボン調にするとか。
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 10:38:08.52 ID:jXFPciY60
自称クリーンディーゼル車（コモンレール、ピエゾインジェクタ）の全ては、ナノ粒子の問題は何一つ解決していないからね

大気汚染公害車
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 11:01:42.08 ID:W8Q6ZXfe0
このアクセラデザインの傾向ぱっと見メルセデスのAと同じだな
やっぱりドイツ車追いかけるしかないのか
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 11:05:25.56 ID:59xIyC6AO
もっとドイツ車に寄せてくれ
日本車には艷のあるデザイン少ないからさ
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 11:06:11.78 ID:F5FZrWpf0
サイドに妙ちきりんなプレスラインを入れるのはマツダがプレマシーから始めた事なんだけど
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 11:28:55.66 ID:U/vMoko40
ここはアテンザのスレじゃないの？(´･ω･｀)
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 12:34:03.60 ID:/hnoDBmHO
さっきちら見したベストカーかなんかの次期ロードスターの予想ＣＧも鼓動デザインでかっちょ良すぎる

CXｰ5買ったばかりなのに欲しくなった
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 12:42:22.91 ID:K1rkK2Dy0
住んでるマンションに、アテンザセダンが発売されてすぐの12月初旬？ぐらいには納車されてたんだけど、一体いつ契約したらこんな早くに納車されるの？
11月契約でやっと生産開始なんだよね。
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 12:56:28.28 ID:qlKNt6Yb0
>>504
BBSめっちゃ似合うなー
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 13:05:46.34 ID:mCluzXlF0
>>504
オーラ半端ねぇ
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 13:09:41.36 ID:qlKNt6Yb0
ソウルレッド、コーティングレポ
http://www.aplabo.com/gallery/mazda/post-60.html
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 13:10:48.35 ID:oraB6BuQ0
>>504
>>513
BBSいーねー

フォグの眉毛はｲﾗﾈ
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 13:34:58.56 ID:/c8hu/vHO
>>512
10月5日から先行予約受付開始
11月から生産開始

その人は、5日に契約した感じだね。
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 13:39:33.92 ID:/c8hu/vHO
>>515
これっていつもの長野の業者？ マツダは塗装が軽トラなみとか 柚肌があ て書きまくる業者？

長いから読む気起きんかった。
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 13:49:56.88 ID:SFwihm1P0
今週水曜日11:30
BS朝日にて
今すぐ録画予約DA！

今回は高級感あふれるエコカー3台が集結。
しかも最先端テクノロジーに包まれた注目の車ばかり。
1台目の「3代目アテンザ・ディーゼル2.2」は、
正にヨーロッパ車レベルの高級車。
そしてディーゼルHVである「シトロエンDS5」は並行輸入車ではあるが、
実に新鮮かつ魅力的で、DS5自体が新型になったように思える程だ。
そして「BMWアクティブハイブリッド3」は、
もはやパワフルなだけのハイブリッドではなく"純粋に良いクルマ"なのであった。
日本はハイブリッド先進国であるが、
海外にも注目せざるを得ない車が登場しているようだ。
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 13:53:41.97 ID:/c8hu/vHO
アフターパーツで、パワーウィンドウスイッチ アルミで作って欲しいな。
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 14:10:06.11 ID:xlYiNF+j0
>>518
塗装に関するユーザーの不安を煽らないと
商売が成り立たないのがこの手の業者
コメントを真に受ける人は良いお客さん
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 14:15:24.31 ID:QF47aTK90
>>518
奴だよ。
テメーんとこの作業がしづらいからってイヤミ書きまくり。
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 14:23:32.63 ID:1VYH6nISP
>>490
次期アクセラは、全幅、全長ともにアテンザより小さいから、
デザインの表現が難しくなっているね。
Aピラーが大きく後退して、滑らかなルーフを描く全体のスタイルはアテンザと共通で
かっこいいと思うけれど、全幅の制限があるから、ショルダー部分は薄くなってる。

ショルダーが薄いのは仕方ないけれど、SHINARIデザインの特徴であった、
フロントフェンダーからボディに伸びる線と、リアタイアから上に伸びる線を
ボディ上でクロスさせることはできず、両方の線を結ぶデザインにしている。

今のままでもソツはないんだけれど、アテンザ・CX-5と同様にSHINARIデザインの
基本は維持して欲しいな。
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 15:38:00.40 ID:/c8hu/vHO
フロントライトのレベリング 手動モード欲しいな
もう少し上向きだろ？
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 17:00:59.51 ID:/c8hu/vHO
すげーな パイオニアナビ 画面が夕焼けだぜ。
今まで昼間と夜間しか知らないから新鮮
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 17:14:16.58 ID:W2+SyL600
いいね
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 17:27:51.05 ID:xzyfScrv0
白革の手入れに悩むー
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 17:43:08.68 ID:1VYH6nISP
>>527
XDL白革だが、
アクス（AXE)社のS-400という本革クリーナを使ってる。
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 17:49:33.15 ID:GrzMtc+z0
>>515
日本語がわからんし、あやしすぎるww
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 17:57:43.95 ID:xzyfScrv0
>>528
どれぐらいの頻度で使ってますか？
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 18:04:44.25 ID:RCY8Asig0
>>529
怪しい？なにが？？
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 18:28:50.89 ID:ncevabnr0
アテント？
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 18:32:50.02 ID:W2+SyL600
またお前か
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 19:14:13.12 ID:16MKiiZS0
>>525
パイオニアは昔からそうだよ
時間連動で背景の空の色を変えたり、天気予報に合わせて晴れてたり空に雨や雪が降ってたりする
背景の山とかは実際の標高を元にして山の形を描いてるとか
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 19:22:13.86 ID:pkawCJHc0
うちのナビは電源いれると二次元の女の子が毎日違う服着てポーズとってる
恥ずかしいからやめてほしいんだが
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 19:23:57.10 ID:GrzMtc+z0
>>531
技術的裏付けが、すでにオカルト。
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 19:29:50.59 ID:Q3uh5t/fP
>>516
TAKERIっぽくしようとあそこに加飾すると失敗するんだな。
CX-5のフォグランプベゼルは加飾するといい感じなのにな。残念、
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 19:36:42.56 ID:jY8cWaBR0
>>537
あれはフォグの外側の辺に沿ってるからデカすぎて変なんだと想う
内側の黒い樹脂部分の辺にはまるように作ればちょうどいい気がス
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 19:43:45.03 ID:/TPHaXo50
しかし駐車場では結構アテンザ邪魔になるな…
セダンだと無駄に長いから出っ張るし傷には気をつけたい
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 20:35:55.01 ID:PANMkNsV0
フラッと入ったDで一目惚れ
試乗し下取り査定してもらい見積の段階で
4駆無いのに気付く
雪国なので躊躇してる。。。
4駆出てくれ～～
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 20:44:25.07 ID:S0ZnHrv40
＠９か月待つんだ
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 20:44:35.63 ID:t2WuPkn00
雪国だが遠慮無く買ったよ
4WDじゃないとヤバイ状況ってほぼ無いし、雪国でも4WDって意外と少ないのよね

センタートンネルあるし、そのうち四駆も出てきそうな気はする
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 20:51:42.59 ID:1VYH6nISP
>>530
まだ買ったばかりなんで、そんなに汚れない。
週に1回くらいさっと使うくらい。
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 21:05:08.59 ID:auQ3AZ940
雪国でも四駆なんかいらんでしょ
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 21:06:06.70 ID:pkawCJHc0
四駆は必要だよね　大雪の朝早起きしてクルマを掘り出したり
スタックして前後を雪かきするめんどくささは異常
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 21:08:08.22 ID:cTnFYzc8P
>>496
馬鹿がまたPM2.5の話持ち出してくるだろうと思ってたので、用意してたこれ貼っとく。
http://www.nies.go.jp/kanko/news/29/29-4/29-4-03.html

国立環境研究所の研究結果は、
「ディーゼル車から排出されたナノ粒子の有機組成がエンジンオイルの組成によく似ていることがわかりました。」
「そしてナノ粒子は、元素状炭素を主成分とする粒径100～300nm程度の煤（スス）とは異なり、元素状炭素の含有量が少なくエンジンオイルが大きく寄与した粒子、つまりオイルの液滴のようなものだと考えられました。」

つまりナノ粒子は軽油由来ではないのでディーゼル悪者にする意味なし。多分ガソリンも似たようなもんではないかな。
というわけでアンチは全てのクルマに乗るなよ。
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 21:15:00.45 ID:RCY8Asig0
オートエクゼのパーツてDで注文取り付けが普通？
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 21:19:40.64 ID:S0ZnHrv40
通販で買って、Ｄで取り付けが基本ですね。
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 21:20:16.76 ID:qZOWfZLf0
>>505
カーボン好きだなw
イミテーションのカーボン柄ほどダサいものは無い
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 21:23:27.60 ID:1VYH6nISP
フジツボのマフラーを付けようと思っているんだが、
CX-5のXD用はでていても、アテンザ用はまだラインナップされてないな。
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 21:27:45.69 ID:RCY8Asig0
>>548
㌧
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 21:32:55.95 ID:Q3uh5t/fP
>>550
FujitsuboマフラーはAWD用だし、FFのアテンザにはまずつけられないだろ。
ただ、太鼓の部分がアンダーフロアの形を乱すんで空力特性が悪くなりそう。
地上高を徐々に上げてボディ下の気流を速くすることで、ボディの浮き上がりを抑制出来るからな。
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 21:42:46.40 ID:S0ZnHrv40
※ディーゼル車につきましては、構造上、音質・音量変化は極少です。
EXEマフラー
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 21:44:26.39 ID:pN/MQjTK0
アテンザを今日お店に見に行きました。都内の店ですが記事で外車で来るお客が多い
と書いてあってそんなことあるのかなぁと思っていたらホントでした。
アウディとかBMWとかベンツのオーナーがskyDの試乗に来るらしい。実際にBMWとアウディは
来てました。印象に残ったのはドレスアップしてる車（かっこいい感じ）で来られている。
自転車で行った自分は次期アクセラも期待してくださいと言われましたアハ
早く言ってみたいものだ「アテンザください」
実物見て運転席座ったら欲しくてたまらなくなった。
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 21:47:48.25 ID:U/vMoko40
>>554
何でアテンザ買わないの？(´･ω･｀)
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 21:51:26.99 ID:Q3uh5t/fP
>>554
確かにアテンザを見にくる客は他銘柄が多い。BMW,AUDI,SUBARU,LEXUS。
いままでマツダには来なかった客層だ。
CX-5でも日産のSUVや、ハイブリッド車を喰ったらしいから、それ以上に他銘柄から乗り換えてもらえればいいな。
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 21:55:28.49 ID:8167Ph5N0
DQNも一定量は増えるだろうな
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 21:57:54.27 ID:1VYH6nISP
>>552
ありがとう。
AWD仕様だから、FF用のアテンザに転用するのは難しいようだね。
オートエクゼしかないから、アテンザ用を出してくれるメーカー待ちだな。

>>554
今日、寺に行ったら大盛況だったよ。
輸入車はいなかったけど、2台のアテンザの試乗車が休むまもなく動いてた。
お客は、旧アテンザや、2000ccクラスの他社のワゴン・セダンに乗ってる
人が多かったが、ミニバンは見かけなかった。
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 21:57:57.20 ID:pN/MQjTK0
>555
554です、夏のボーナスまで資金作りです。今は車を持っていないので
いろいろ経費も掛かることを考えつつ指をくわえてる状態です。
半年後くらいですかね。自転車は下取りしてくれないでしょ
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 21:59:42.05 ID:xlYiNF+j0
中国はディーゼル乗用車の普及率が低いから
今回のPM2.5問題はディーゼル車が主要因ではない
>>496は明らかにディーゼル車を犯人に仕立てようと意図しているが
これは悪質な情報操作で風説の流布にあたる

ここのアンチは苦し紛れに嘘や詐欺まがいの情報を書き込むが
その手の行為は違法であることを認識した方が良い
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 22:02:31.27 ID:Q3uh5t/fP
>>558
ミニバンが必要なくなった世代が、セダンに回帰するときに、ハイブリッドやほかのエコカーへ行かずにアテンザみたいな華のあるクルマに興味を持つのは喜ばしいし、ありうるよな。
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 22:02:52.84 ID:U/vMoko40
オーバル型のマフラーでもマフラーカッターでもかまわないんだけど何かいいやつ知らない？
25Sのセダンです。
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 22:08:54.61 ID:Q3uh5t/fP
ミニバンにsky-Dは載るんだろうか？鼻が長くならざるを得ないから、かなり厳しいパッケージングになりそうだが。
次期ビアンテ、MPVのいずれかだろうけど、MPVの後継はエルグランドをOEMで導入する可能性もあると聞いてる。
日産にとっても悪い話じゃないよな。今時3.5LのV6じゃないからなぁ。
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 22:10:38.21 ID:1VYH6nISP
>>561
俺は輸入車からの乗換えだが、俺の担当は他にも輸入車からの乗換えがあったと話していた。
その他では、先代プリウスからの乗換えが意外に多いと話していた。
プリウスで忘れていた、「運転の楽しさ」をもう一度求めたくなったということらしい。

ミニバンにも多分魅力があるんだろうけど、子育てが終わったら運転が楽しいクルマ
に戻って来たいと思っているおっさんは、結構いそうな気がする。
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 22:12:33.78 ID:Q3uh5t/fP
>>562
CX-5用のマフラーカッターも楕円じゃないからなぁ。付けてみたけど、横からみると斜めになってていいが、真後ろからみると円形なんで代わり映えしないからね。残念だ。
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 22:12:47.53 ID:RCY8Asig0
>>562
ミンカラのパーツレヴューにあるよ
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 22:17:21.73 ID:16MKiiZS0
>>562
みんからにホンダレジェンド用のマフラーカッターを付けてる例が出てたな
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 22:18:11.19 ID:xeJo7IM00
すみませんキックダウンスイッチって具体的にどう動くか教えて下さい！

例えば6速で走ってる時、アクセル踏んで5速に落ちるところでクリック感が出るの？
さらに5速から4速に落ちるときは？
それとも6速から4速とかに落ちるときにクリック感が出るの？

雑誌とか見ても具体的な作動条件が分かりません…
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 22:19:43.77 ID:1VYH6nISP
>>563
アテンザのノーズが長いのはデザイン上の都合だと思っていたが、
SKY-Dって鼻が長くないと乗らないのか？
SKY-Gはプレマシーやアクセラに乗っているから、排気管の問題でノーズを長く
取らねばならないようには思えないのだが。

ミニバンにも、SKY-Dみたいに低速からトルクが出るエンジンが効果的だと思う。
ビアンテは無かったことにするにしても、MPVには載せてみたい。
でも、ミニバンは走りなんか関係なくて、装備と価格のバランスで売れ行きが決まるって
言うからな・・
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 22:21:01.13 ID:jY8cWaBR0
>>568
まずキックダウンの意味を理解していない気がする・・・
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 22:24:15.52 ID:xeJo7IM00
>>570
アクセル踏んでシフトダウンすることじゃないの？
んで、これ以上踏んだらシフトダウンするよってところでクリック感が出るのかと思ったんだけど
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 22:27:16.16 ID:PxVxozAx0
>>540
アクセラ待ちで　
待てないならCX-5で
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 22:28:50.37 ID:4XRRmP2x0
>>568
ttp://www.atenza.mazda.co.jp/skyactiv/skyactiv-drive.html
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 22:29:07.80 ID:mbQL+O2d0
ワゴンに一目惚れしたけど、来月から社会人の自分にはお財布がキツい
今回は20Sにしようかと思ってますが、これにオプションの
19インチ履かせると燃費はどうなんでしょうか？
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 22:29:10.12 ID:1VYH6nISP
>>568
「キックダウン」とは、AT車で深くスロットルを踏んだ時や、急激に踏み込んだ時に
下のギアに変速すること。
通常の運転で発生するシフトダウンとは違うよ。

通常キックダウンを発生させるには、スロットルを深く踏んで（ほぼ一杯に踏み込んで）
行うわけだが、①スロットルを踏む→②ギアが一つ落ちる→③フル加速という動作において、
①と②の間に1～2秒程度のタイムラグが発生する。

そのタイムラグをなくすために、スロットルの踏み代の87.5%の位置に物理的なスイッチを設けている。
スロットルを深く踏んだ時にそのスイッチを右足で踏むと、
その時点で一つ下のギアに落ちるので、①→②→③の動作が速くなる。
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 22:30:42.11 ID:dMm+HuWo0
>>569
現行プレマシー、アクセラはエンジン・ミッションのみスカイだね
フルスカイする次期型には4-2-1排気管を載せなきゃいけない

MPVとアテンザ、プレマシーとアクセラがそれぞれ同じシャシーなら
技術的には載るだろうがパッケージングがどうなるかだな
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 22:33:01.35 ID:Q3uh5t/fP
>>570
キックダウンスイッチは急加速を試みる場合に効けばいいから、かなりアクセルを踏み込んだ位置で効くはず。アクセルの踏み込み端からストロークの10パーセント戻ったところくらいで効くはず。
フルにアクセルを踏み込んだ状況にならないと実感できないだろ。
自分はCX-5 XD初期型だけど、キックダウンスイッチは無くとも、思い切り加速させるときは踏み込むし、十分意図した加速をするんで別段スイッチは欲しくない。
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 22:36:39.54 ID:P/pwbGGe0
30代前半でもうすぐ子ども生まれるけど、
アテンザワゴン買ったよ。
プリウスαとかステップワゴンとかのミニバンが
王道なんだろうけど、どうしても嫌だった。
あんなもっさりとした走りは許容できない。
そもそも俺が小さいころはセダンが多かったし、
5人家族で不便そうでもなかったが。
いつから子育て世代はミニバンってなったんだろうね。
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 22:37:45.21 ID:xeJo7IM00
>>575
87.5%ふんだらすぐにシフトダウンするための機能ってこと？

そんなの無くても87.5%もふんだらすぐにシフトダウンしちゃいそうだけど…
意図しないシフトダウンを防止できるものではないの？
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 22:40:10.66 ID:/3JnZJ/B0
子供産まれて3人家族ならワゴンでも手狭じゃないよ。
実際ミニバン乗ってる家族の大半は、２列目までしか乗ってないし。
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 22:41:36.40 ID:FccnM5h9P
キックダウンスイッチって95％じゃなかったっけ？
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 22:41:37.76 ID:7ddxnr+90
ミニバンは使い勝手が良いからな･･･
フロントが短いから見切りが良くて嫁にも運転しやすい。
それに対象客層がハッキリしてるからそれに合わせた装備も充実だし
イメージ的にはステップワゴンが先駆車だった気がする。15年～ほど前か。
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 22:43:03.92 ID:Q3uh5t/fP
>>579
だから、アクセルワークの上手いひとには無用の長物。
特にトルクの太いディーゼルではそんなに踏み込まなくても十分加速できるし。
トルクの低いガソリン車には必須だと思うけど。
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 22:49:17.25 ID:xeJo7IM00
>>583
そうなんですか。
でもよくわかんない。

6速で走ってたら、感覚的には数十%も踏んだら5速とか4速に落ちますよね？
90%前後にスイッチを設けて、それが何の働きをするのか…？
無用なら無用でいいんだけど、どう動くかは知りたいなぁと思う。
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 22:51:21.91 ID:P/pwbGGe0
実家は5人家族だったが、カリーナだった。
5人で3時間くらい乗ることもあったが、
車はこんなもんだと思ってたよ。
子どもも中高年くらいになると、親と行動しなくなって、
めったに家族全員で車乗らないし。

しかし、カリーナは走りよかったなあ。
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 22:58:38.97 ID:7ddxnr+90
家はクレスタだったな｡確かに中学生になったら部活で忙しく､父と休日一緒にってのは無くなったな･･･
親になって初めて理解る｡親父結構稼いでたんだなぁ･･･とww
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 22:59:25.64 ID:Q3uh5t/fP
>>584
結局スイッチはエンジン、ミッションを制御するコンピュータにドライバーの急加速する意思を迅速に伝える手段。
加速したいのに、ドライバーの感覚より加速を開始するタイミングが遅れることを防ぐ意味がある。
だけど、それが無くても、アクセルの踏み込み方でコンピュータに意思を正確に伝えられる大半のひとにはいらない物。
スイッチが壊れたらまずいし、その場合は踏み込む速度、ストロークでコンピュータは判断するだろうし、自分はいらないと思っただけ。
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 23:04:44.29 ID:knsaV3nn0
小学生ぐらいまではよく家の車乗ってたが中学辺りから殆ど記憶にない
部活やらで殆ど家族で出かけるってのがなくなったからね
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 23:07:17.52 ID:U/vMoko40
>>567
あれ自分でつけられない…(´；ω；｀)
あんな作業ってディーラーでもやってくれないでしょ？
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 23:08:27.15 ID:TI8lklSd0
FRなら即決めなんだが、
今は新型スカイラインとISが出てから決めるつもり
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 23:13:36.74 ID:xeJo7IM00
>>587
てことはキックダウンスイッチがないと、ダラダラ踏んだら90%くらい踏んでもゆっくりしか加速しないけど、
キックダウンスイッチがあればダラダラ踏んでもスイッチ超えたところでキッチリ加速するってこと？？？

うーん、やっぱピンとこない…
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 23:13:40.58 ID:qjXcNRc30
DPF作動中に目的地に到着して、終わるまで待たないでエンジン切ったらマズイ？
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 23:17:24.53 ID:onKssKJ00
別に子どもいたらミニバンにしなきゃいけないわけじゃない。
オレなんか8にチャイルドシートつけて子どもとドライブ楽しんでたわ。
ま燃費の問題とさすがにヨメから狭さにクレームついて今回アテンザ買っちゃったけど。
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 23:17:27.00 ID:hyNlbU8L0
赤魂納車から1ヶ月半、ついに引っかきキズがついてしまった。。。。。
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 23:23:01.63 ID:0//BX0sA0
>>504
オートサロンで見たけど、かっこよく見えたよ
ソウルレッドのワゴンだけど、KENSTALEのサイドとリアのスカートを
ジェットブラックで注文した。

取り付けたら、画像上げるよ
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 23:26:23.16 ID:1VYH6nISP
>>574
20Sは17インチの方が燃費がいいと思うが、走行中に細かい振動を感じたんで、
むしろ19インチの方が乗り心地がいいように感じた。(ワゴンの場合。セダンは比較していない）
俺なら少し燃費が悪化しても19インチにする。
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 23:26:27.07 ID:onKssKJ00
キックダウンスイッチはただのスロットルの段つきで、
「キックダウンさせたかったらどうぞ」なスイッチなんだろ？
加速時に意図しないキックダウンをさせたくない欧州あたりのニーズだと
なんかで読んだ気がする。
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 23:27:35.09 ID:RODTAOYt0
アテンザ買ったら、これ付けたい
http://megatki.jp/ATENZA.html
http://i.imgur.com/NLQlw9x.jpg
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 23:34:10.42 ID:1VYH6nISP
痛快なグランドツーリングといえば、高校生の時に、先に卒業した先輩2人に現役3人を連れて行って
もらった自動車旅行だった。
ルーチェのロータリーワゴンに5人乗って富士山、箱根に旅行したが、今考えても楽しい旅だった。
当時ガソリンが高いのに頻繁に給油したから、1リットル170円くらいの値段だったのを覚えてる。

気のあった人と行くロングツーリングは楽しい。
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 23:38:25.21 ID:xeJo7IM00
>>597
それもよくわからんのです
90%前後も踏まなくてもキックダウンするでしよ？
そんな深いところにあってもキックダウンは防止出来ないと思うし、
そんな深いところにあったらなくてもキックダウンすると思うんだよなぁ
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 23:43:51.36 ID:jY8cWaBR0
>>598
そう、まさにコレだ。
このサイズ！
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 23:45:42.49 ID:1VYH6nISP
>>600
「キックダウン」と「ATによる自動シフトダウン」を一緒にして考えている。
あなたは、「ATによる自動シフトダウン」が存在するから「キックダウン」が不要だと思っている。
それは、あながち間違いではないが、「キックダウン」を必要とする人もいる。

深い所にスイッチが置いてあるのは、「床まで踏んだ時にさっさとシフトダウンする」時にのみ
使うためのものだから。

全力加速しようと思って、床まで踏んでも、ATが自動シフトダウンするまでには、
1秒か2秒タイムラグがでるわけ。
それを0にしてくれるのが、キックダウンスイッチ。

あなたのように、ATによる自動シフトダウンだけを使う人にとっては不要といえるけど、
アウトバーン等の追い越しで、床まで踏むことが必要な環境に人も世の中には存在する。
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 23:50:34.50 ID:8sfctmrl0
>>600
D行って自分でためしてみたら？
わからんわからんって納得できないならさ。

納得できる答えが解ったら改めて
スレに書き込んでもらっていいかな。
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 23:51:24.32 ID:xeJo7IM00
>>602
つまり深く踏んだ時のシフトダウンを迅速にするためのものってこと？
なぜそれがあると迅速にできるのでしょう？
シフトダウンが遅れるのはATの性能の問題ではなくセッティングってこと？
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 23:52:27.41 ID:xeJo7IM00
>>603
理解せずに試してわかる気がしないので
お邪魔してすみませんね、そろそろ消えます
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 23:54:05.00 ID:qjXcNRc30
>>595
おおっ!楽しみにまってる
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/11(月) 00:01:08.60 ID:1VYH6nISP
>>604
>つまり深く踏んだ時のシフトダウンを迅速にするためのものってこと？
　その理解であってる。

>なぜそれがあると迅速にできるのでしょう？
　物理的なスイッチで、踏めば瞬時にシフトダウンするから。

>シフトダウンが遅れるのはATの性能の問題ではなくセッティングってこと？
うん。そういうこと。　わざと遅らせている。

　それは、
　今のギアのままフル加速したいのか、ギアを落として全力加速したいのか
　の判断が「深くスロットルを踏まれた」情報だけでは付けづらいから。

　キックダウンスイッチがない車は、一定の時間踏み続けていると、
　「これは全力加速だ」と判断して　キックダウンする設定が多い。

　一方、ドライバーから、「これは全力加速だ」という意思表示を与えて
　やれば、変速機は迷わずにキックダウンに入れる。

その点を意識して、試乗してみて。
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/11(月) 00:11:20.28 ID:z+F3Hbxi0
あー、あと床まで踏むのなんて日本じゃあんまりやる機会ないから、
そういう意味では「深いとこにあるスイッチ」の必要性を理解しにくいのはわかる。
アウトバーンを150km/hくらいで巡航中に追い越しするような場面を想像すれば
この装備の意味がわかるんじゃね？
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/11(月) 00:14:50.71 ID:Mk680G9E0
18年前とはいえ時代は変わったもんだ
http://i.imgur.com/mGisNPF.jpg
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/11(月) 00:55:39.91 ID:NhaPWc18P
>>582
いやいや、バネットセレナやろ
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/11(月) 01:01:15.70 ID:fHB3IVDC0
>>607
ありがとう！
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/11(月) 01:48:01.51 ID:+bBJvQjO0
>>599

それツーリングっていわないだろw

ドライブだよ。　
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/11(月) 03:06:19.95 ID:s3sCgZ3s0
>>578
小学生の子供1人と大人4人家族で、現在
レガシィ。年内の車検時にアテンザワゴン
買い替え予定です。まーなんとか乗るw
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/11(月) 05:19:33.97 ID:OaH79o/L0
四の五の言ってないで試乗して体験すりゃいいのに＞キックダウンスイッチ
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/11(月) 08:12:24.55 ID:+e8NQQ+iP
>>612
福岡から富士方面にでかけたから、2泊3日くらいかかったが、
宿泊先以外は、ずっと乗りっぱなしだった。
高校生の気分からすると、ロングツーリングって感じだったな。
それがきっかけで、ロータリーが好きになったのかもしれん。

まあ言いたかったのは、クルマがミニバンでなくて、フル乗車でも、
自動車旅行は楽しいってことだ。
案外、当時はカーナビがなかったのが良かったのかもな。
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/11(月) 08:14:17.84 ID:GrDBmzuoO
バイクで行くとツーリング
クルマで行くとドライブ


どっちでもいい
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/11(月) 08:47:56.80 ID:FY7wHrMi0
まあでも実際マツダのサイト見てもよくわからんよね＞キックダウンスイッチ

あれ見て理解できるのはすごい天才か、理解したつもりになってる浅はか君だけだろ
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/11(月) 08:55:03.49 ID:GrDBmzuoO
前走車が左折するとき 赤ランプでブレーキて付くが 減速するわけでもなし、なんなのこれって？
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/11(月) 09:08:39.34 ID:1OmHU0sI0
FOW前方物体警報とかそんなのじゃないかな
警報→軽いブレーキ、軽いシートベルト引っ張り→強いブレーキ、強いシートベルト引っ張り
といったアクティブセーフティーの一連の流れで最初の動作なはず
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/11(月) 09:20:05.32 ID:1OmHU0sI0
あれ？シートベルト引っ張って危険を知らせるのってなくなったのかな
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/11(月) 09:32:30.99 ID:0THSKK2t0
>>546

ディーゼル万歳のクセに本当に無知だなぁ

＞「そしてナノ粒子は、元素状炭素を主成分とする粒径100～300nm程度の煤（スス）とは異なり、
　　元素状炭素の含有量が少なくエンジンオイルが大きく寄与した粒子、つまりオイルの液滴のようなものだと考えられました。」

ディーゼル排気における、エンジンオイルの影響が大きいのは常識じゃん。
だからこそ、DPF装着車にはDPFのつまりを防止する観点でのエンジンオイルの
DL-1とかDH-2の規格化だろう。

ディーゼルの問題は、ディーゼル特有のDEP(Diesel Exhaust Paticle)の排出と
その毒性(気管支炎、発がん性、雄性生殖毒性)の問題であること。
直噴化によりDEPはその性状がより微細化し、DPFを通り抜けて大気中に拡散し
人体の奥深くにとりこまれてしまうこと。

PM2.5に対する知見が深まれば深まるほど、その有害性
(心血管系、呼吸器系、生殖と発達、癌、奇形、遺伝毒性)
が問題となりつつある

そもそも、人の親であるならこういう有害なものには手を出さない
不要不急の乗用車ではなおさらという判断が求められるし
知らなかったでは通用しない。

前回のディーゼル規制を知るものとしては、
同じ経緯をたどりつつあると感じる。
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/11(月) 09:33:19.51 ID:MevBbMMQ0
どーでもよろしいがな
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/11(月) 09:41:19.46 ID:FY7wHrMi0
まあでも分かりやすくていいよね
アホの長文は一瞬で読み飛ばすスキルが身に付いたわ（笑）
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/11(月) 09:48:04.32 ID:IgO65GIR0
ナノなんたらの話、あながち嘘ではないのかもしれないが、クリーンディーゼルに補助金出している現状では、政治的には環境に良いというお墨付きを貰ってるわけだ。
だから、アンチ君はこんな所でせこい工作するよりも、街に出て署名集めしなさい。
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/11(月) 10:14:34.54 ID:GrDBmzuoO
中国に頼めばいいじゃん PMは日本が悪いて
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/11(月) 10:28:08.04 ID:GrDBmzuoO
>>534
天気予報に合わせて晴れてたり空に雨や雪が降ってたりする

ナビは，いつ天気予報見てるのですか？
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/11(月) 11:24:43.31 ID:5FyOY0ld0
昨日箱根に行く道中で1軒の家にセダンとワゴン、しかも両方白の3代目アテンザが
停まっている光景に出くわした。
地元ディーラーの役員宅だったりするんだろうか。
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/11(月) 12:24:10.58 ID:GrDBmzuoO
支店長クラスじゃね？
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/11(月) 12:50:48.29 ID:QscNY8t40
>>628
マツダディーラーの支店長ってそんな二台も一度に買えるほど給料良くないw
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/11(月) 12:53:39.95 ID:WTwDYaW10
社有車をプチ不正で私的利用してるだけでしょ、おおかた
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/11(月) 13:04:40.34 ID:VZD5TzwFO
>>630
１台は社有車(試乗車兼用)じゃないかな。
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/11(月) 13:10:44.62 ID:+e8NQQ+iP
ベストカーの前澤のデザイン水掛論は、予想通りの内容だった。

前澤が指摘している、サイドの3本のキャラクターラインが薄い点は、
「感情的な表現を直情的に表す欧州のデザインとの決別」のためで、意識してやってる。
マツダは、BMWやAUDIのようにボディサイドに明確なキャラクターラインを
入れるのを辞めている。

そのため、
「細かい面で表現＝表現が弱い」という工業デザインの常識からみて批判されることを
前提としている。
アテンザはボディサイズで、線で表現しすぎるとアクが強すぎる。
例えば、イヴォークのような強い線をアテンザに与えたら、ヒュンダイのi40のようになってしまう。

俺は細かい面の表現で作られたキャラクター面と、フロントフェンダーの感情的な表現の
合わせ方が日本のデザインらしくて好きだが、ドイツ車や韓国車のデザインが好きな人からは、
「表現が弱いなぁ」と思われるのだろう。

シグネチャウイングとヘッドライトの関係が崩れている点は俺も同意。
俺も、「ライトが厚くなったから、表現に困ってるな」と思った。
ここは、マイナー等でLEDヘッドライトを採用して、ライトガラスの表面に折込をつけて
シグネチャウイングとの連結が明確になるように改良するのではないかと思う。
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/11(月) 13:15:34.71 ID:ZUHwec4x0
かっこいいけど落ち着いたデザインで好きだな
かっこ良くてキャラが濃いと飽きる

アテンザのデザインは良い落とし所だと思う、サッパリしてて飽きない
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/11(月) 13:26:46.13 ID:LLnys49+0
サイドのキャラクターラインはプレマシーが不評だったことで臆病になってると思う
最近はベンツが似たような事を始めたけど一過性のものだと思うし難しいところだな
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/11(月) 13:44:41.77 ID:RgcY6baF0
http://www.mspr.co.jp/accessory/atenza/mzcustom/gallery.html
これの4枚目ってブレーキがブレンボっぽいけど、どっかから流用してんのかな…
純正のブレーキはホイールがでかいから小さく見えるんだよね
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/11(月) 13:47:30.94 ID:ZUHwec4x0
せっかくの19インチホイールだし、大容量ブレーキ欲しいな
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/11(月) 14:25:13.02 ID:/D0WJoPa0
>>621
そもそも、PM2.5が大問題になってる某国で直噴Dとか直噴Gがどの程度普及しているんだろうな？
まさかオマエもあの大気汚染は日本が原因だーとか言い出す種類のニンゲンなのか？
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/11(月) 14:43:54.51 ID:XDnHEOiHP
546は621のような思いこみに対する回答なのに
621は良く読め
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/11(月) 14:44:02.68 ID:TORAA2ZH0
朝鮮人相手にすると火傷するぜｗ
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/11(月) 14:48:15.28 ID:VU/kdlHZ0
>>635
このBBSのホイール、めちゃくちゃアテンザに合ってるよなぁ…。
幾らぐらいすんだろ？やっぱ30万くらいするんかね？
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/11(月) 14:52:12.74 ID:gLNIEvdn0
これかな
http://www.bbs-japan.co.jp/pro/pro_i.html
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/11(月) 14:53:02.68 ID:gLNIEvdn0
RE-V ACQ DBKだとおも
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/11(月) 14:59:15.20 ID:VU/kdlHZ0
>>641-642
ありが㌧♪
ってか案外安いのな。
タイヤそのまま付け替えられるなら、欲しいな～。
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/11(月) 15:02:37.13 ID:VU/kdlHZ0
あっ…x4か（笑）
やっぱたけーよおい( ；´Д｀)
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/11(月) 15:50:10.86 ID:GrDBmzuoO
サイドステップとトランクマット バンパープレート注文したぜ
新車から半年までは一割引きだって
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/11(月) 18:24:17.34 ID:9TEmZdrB0
>>621
ディーゼル排気に含まれる微粒子にはちゃんと規制があって
アテンザは最新のユーロ6に適合してるんだから
何も問題なかろう
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/11(月) 18:44:48.07 ID:KZW19NMP0
>>621
単発書き逃げが何言ってもデマにしか聞こえない
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/11(月) 19:00:25.31 ID:FY7wHrMi0
XaCAR　2013年3月号
BOSCHインタビューより抜粋

中国ではPM2.5によって酷い大気汚染が話題になっています。
そのあたりはディーゼルに影響しないのでしょうか？

「ディーゼルエンジンか発生させるPMは、予想されているPM2.5に関する規制は問題ありません。
ディーゼルの場合はPMの粒子が大きいのでDPFで補足することができるんです。
自動車で問題になるのはガソリン直噴ですね。PMの粒子が小さく、それを補足するようなフィルターは現時点では難しいです。」
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/11(月) 19:12:53.72 ID:Q/pdnlYCP
欧州ではガソリン車の規制もユーロ6で厳しくなるらしいね。
今のままでは、ガソリン車にもDPFみたいのが必要になるらしいよ。
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/11(月) 19:21:05.67 ID:VZD5TzwFO
まあ、規制値の意味は福一メルテダウン後のコロコロ規制でおわかりだと思いますが。
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/11(月) 19:51:06.87 ID:9TEmZdrB0
>>650
規制をクリアしてると分かったら今度は規制自体の批判か
これを言い出したら文明社会で生きていけないよ
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/11(月) 19:57:08.68 ID:9TEmZdrB0
http://mainichi.jp/graph/2013/02/05/20130205ddm003070134000c/001.html
この汚染マップ見れば分かるがディーゼル車は大気汚染問題にあまり寄与しない

最も激しく汚染されている中国はディーゼル車のシェアが一桁しかない
ディーゼル比率が5割を超える欧州はそれほど汚染されていない
もっと言うと欧州の中でも特にディーゼル比率が高い（7割以上）のは
フランス、スペイン、イタリアなどで
これらの国が欧州の中で最もクリーンなんだよな
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/11(月) 20:04:24.37 ID:9TEmZdrB0
中国の大気汚染は、当の中国も言ってるように
火力発電とか工場の排ガスが主要因だろ
そうなると電力を使う電気自動車やPHVは公害車

ちなみに今日本の電力はナノ粒子を大量に吐き出す
火力発電でほとんどをまかなっている。
http://www.fepc.or.jp/library/data/hatsujuden/index.html
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/11(月) 20:04:54.84 ID:iQDXVY8m0
>>634
プレマシーのアレはかなり取って付けたようなやつだったじゃない。
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/11(月) 20:09:52.46 ID:9TEmZdrB0
上でも書いたが、ディーゼル排気のナノ粒子は
現在ユーロ6でPNとして規制がかかっている
そして、このPN規制は今後直噴ガソリンエンジンにも適用される
もちろん規制値はディーゼルと一緒
つまり、既に規制が義務づけられているユーロ6適合ディーゼルは
直噴ガソリン車よりクリーン

>>621は突っ込みどころ満載
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/11(月) 20:32:57.93 ID:9tVHidFPP
他の日本メーカーは市販レベルではユーロ5対応のディーゼルが大半だし、
アンチはそのうち自分の首を絞める事になるような気がする
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/11(月) 20:33:57.44 ID:VPOQHv+X0
アイドリング時の振動はディーゼル気になるな。
無理やり納得して契約したが、同じような心境の人いる?
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/11(月) 20:37:23.94 ID:9tVHidFPP
と思ったら、ユーロ5も6もPM値は変わらないのな
ただ、ガソリンもディーゼルもPM規制は同じ値だからユーロ5以上なら大丈夫だな
あとは、ユーロ6よりちょっと厳しいポスト長期規制に対応してるから全く問題ないな
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/11(月) 20:54:43.49 ID:9TEmZdrB0
>>658
PMではなくてPNだよ
従来のPMは重量で規制するためナノ粒子の規制にならない
で考案されたのがPNでこれは粒子数をカウントするもの
日本のポスト長期規制にはない欧州独自の規制値
「ディーゼル」「粒子数」でぐぐってみれ
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/11(月) 21:03:03.27 ID:VZD5TzwFO
>>651
いや規制自体を批判してるんじゃありません。
規制値の意味をお伝えしてるだけです。
>>652はクリーン度でもあり汚染度でもあり、その度合いが示されているだけなんです。
そして我々はどこそこが一番クリーン、一番汚いと比べることができるだけなんです。
なによりもこれまでにも規制が段階的に厳しくなっているということから、規制値の意味は絶対安全値かどうかはわからないということを知っておかねばならぬと思うのです。
誰かにとって都合のいい規制値かもしれない、我々にとっては安全値ではないかもしれないという警戒を怠ってはならないと思います。
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/11(月) 21:11:35.02 ID:9TEmZdrB0
>>660
理想主義も良いがそれを言い出すと
原発も火力発電所も全廃しろとなる
電気自動車やPHVもナノ粒子や
放射性廃棄物の生成の上になりたっているんだよ

文明社会で生きるためには利便性と引き換えに
許容できるリスクを折り合いつけないといけない
100%絶対安全なんて神話に過ぎないんだよ

交通事故による死者は0にならないけど
自動車そのものを禁止せず
現状の交通ルールでよしとしているのと同じ
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/11(月) 21:17:56.30 ID:1eE13tyR0
粒子数(PN)の項目はあるけど空欄になってるぞ
http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=OJ:L:2007:171:0001:0016:EN:PDF
これヨーロッパでも数え方が決まってないんじゃないの？
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/11(月) 21:24:44.25 ID:VU/kdlHZ0
>>641
大阪オートメッセでもらった冊子を見ると、
出展された三台が履いてたBBSのホイールは、20インチはもちろんだけど、19インチの方も参考出展扱いなんだね。
つまり、今のラインナップの中でアテンザが履けるRE-Vは無いということだね。
残念…。
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/11(月) 21:37:37.11 ID:9TEmZdrB0
>>662
それ古いね
条文そのものを探すのは今手が取れないけど
規制値はこのサイトにもある6×10の11乗個／kmで決まった
http://www.sokken.co.jp/particle/201011/entry41.html

明日早いので寝る
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/11(月) 21:39:14.33 ID:BtPtyVOp0
>>635
東京オートサロンのカタログより

ATENZA　RACER2013
既存商品：○　参考出品：△
・エクステリア
Rr.Side.Rrスカート：△／M’zCUSTOM特別塗装
リアスポイラー：○／ShopOption特別塗装
マフラーカッター：△／MAZDASPEED　CONSEPT

・足回り
アルミホイール：△／BBS／19インチ鍛造ホイール１ピース
ブレーキキャリパー：△／brembo／17インチ４ピストン赤塗装
スポーツスプリングセット：△／MAZDASPEED　CONSEPT／30mmローダウン

・インテリア
シート：△／RECARO　特別仕様
ステアリング：△／特別仕様／バックスキン
シートベルト：○・４点式
デコレーションパネル：△／特別仕様／アルミ調
アルミペダル：○／ダックスガーデン
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/11(月) 21:42:39.07 ID:NbgDH2cbP
>>657
アテンザディーゼルじゃないが、CX-7からCX-5ディーゼルに乗り替えた自分もアイドリングの振動は今は気になる。
燃料代は40-50パーセントに減ったが、やはりアイドリング振動と音はディーゼルエンジンだとわかるから。街中の速度で2000回転以下はやはりガラガラ音もする。
反面、通常は使わない2000-4500回転を使うと音は好きだし振動も少ない。
ただ、アテンザは今日も試乗してきたが自分の初期型CX-5よりは振動もかなり少なくなってるし、音も気になるほどではないと思う。あらためて25Sとも乗り比べしたが、トルクの余裕はやはりディーゼルは流石だ。
ガソリンなら3.5L以上の余裕を3000rpm以下で味わえる。25Sはスムーズだが、力はディーゼルには遠く及ばない。5000回転回せば力は感じるけどね。
きっと振動も音もパワフルさに帳消しになるはず。
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/11(月) 21:55:27.97 ID:2novh9vT0
▼剣道の起源は韓国にあり！？
http://www.geocities.jp/c5naoki/kendo_dayori1.JPG
http://www.geocities.jp/c5naoki/kendo_dayori2.JPG

＞日本では「剣道は日本独特のもので日本だけで生まれ育った」と考えられているが、
＞韓国では一般に「スポーツ剣道は日本で発生したが、剣道の本流は韓国である」と
＞考えられている。

＞「剣道の本流は韓国」などと言うと、日本の方々はとんでもないと怒るに違いない。
＞しかし、韓国では、昇級、昇段審査の科目に、日本剣道形とともに
＞「本国剣法」の形が必修になっていることをご存知だろうか。

＞この本国剣法は三国時代に生まれたもので、韓国では
＞現存する世界で一番古い剣術と言われているのだ。

＞その韓国独自の剣の歴史については、また機会を改めて
＞じっくりと紹介したい。
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/11(月) 22:05:26.06 ID:+e8NQQ+iP
>>666
25Sって、街中でゆっくりスルットルを踏んで、1,2,3速が素早く変速したあと、
4速に入った頃(40km/hくらい）に一回トルクがふっと抜ける箇所がない？
あれにちょっと違和感を感じる。

自分はXDLに乗ってるが、知り合いの25Sを運転したときに感じた。
25Sもいいんだけど5000回転くらい回さないとちょっと物足らないかな。
逆に上まで回すと気持ちいいんだけど、もう上まで回さない癖がついてしまった・・・
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/11(月) 22:11:43.83 ID:NbgDH2cbP
>>668
回さなくても力あるからね、ディーゼルは。ふつうは2000rpmまでで方がつくからな。
3000rpmまで回す時はかなり急ぎ気味の時だしね。
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/11(月) 22:20:38.68 ID:lCuanvay0
昨日1か月点検でDに行ったらいきなりプレゼント貰ったよ。
XD‐Lなんだけど、同色同ナンバーのイラストをちゃんと額入で渡してくれた。
びっくり＆結構うれしかったよ。
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/11(月) 22:25:41.55 ID:SEADGO6v0
うおーん、Fバンパー当てられてゴリ傷できちゃったよーう(´Д⊂)
犯人が親なだけに金をふんだくる事もできん

ケチがついちまったから交換するか・・・幾ら飛ぶんだよ・・・
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/11(月) 22:36:14.15 ID:IgO65GIR0
ディーゼル初心者には音と振動が気になるのかも。おれは昔ベンツ190のディーゼル乗ってたから、全く気にならない。
気になるんだったら、さっさと売っちゃえば？高く売れるぞ。
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/11(月) 23:06:34.29 ID:zY+KB8vv0
http://i112.photobucket.com/albums/n187/bentrue/45814d03-3617-4afe-a4b8-448d8b7ee2f7.jpg
http://i112.photobucket.com/albums/n187/bentrue/34c18e49-76ab-4d8a-b3ac-c07dab3414eb.jpg
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/11(月) 23:16:44.86 ID:3eTa8TPU0
>>672
親父か190のディーゼル持っていたわ
そのあとＣ250のディーゼル
あと親父は外車乗ると日本車で高速乗り込むとフワフワで怖いとか言っているとくにトヨタ系はダメらしいw
190とＣＸ５どちらが安定感ある？
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/11(月) 23:21:18.09 ID:3eTa8TPU0
>>674
アテンザか間違ったw
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/11(月) 23:26:50.99 ID:gAdem83O0
>>673
アクセラ？丸くなっちゃったな
現行のとんがったケツが好きなのに
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/12(火) 00:10:38.01 ID:zbS90X2r0
>>673
よく見るとグリルの縦がすごい長いな。
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/12(火) 00:10:50.69 ID:F1SAqBDV0
>>673
わざわざ貼りに来なくていいよ
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/12(火) 00:14:17.44 ID:WJKmTbYA0
>>674
672だが、190はノンターボだったせいか、出だしが鈍臭かった。アテンザは走り出しがスムーズ。
190も人乗せた時に、ディーゼル車だと言うと驚かれるくらいの音と振動だったが、アテンザに試乗した時は、ディーゼルエンジンの進化に感動するくらい、音も振動も小さくなってた。
だから、ディーゼルエンジン初心者が、音が振動がとか文句たれてるとアホじゃないかと思ってしまうのよ。
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/12(火) 00:23:56.09 ID:XaCH0FMfP
初心者も何もディーゼル後進国の日本ではSky-Dの音、振動レベルでもガソリン車のそれと比較されるし、気になるのは自然だろ。でもみんなそれを体感した上で買ってるわけだから、いい出来だってこと。
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/12(火) 00:33:44.14 ID:x04zF2s60
i-eloopってistopには電力供給してないのかな。
オーディオとかの電装のみ？

教えてエロい人。
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/12(火) 00:34:50.61 ID:SHTibsrs0
>>681
istop中も電力供給するよ
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/12(火) 00:35:16.15 ID:WJKmTbYA0
ハイブリッドってモーターで走るとキーンて甲高い音するじゃん。ディーゼルのカラカラもあれと同じだと思うんだ。
気になる人は気になるし、それがそのエンジンの特徴だと思えば嫌じゃないだろうし。
低燃費とバーターということ。
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/12(火) 01:37:06.49 ID:XaCH0FMfP
>>683
Hybrid のキーンという音は耳について気になる。あれよりはディーゼルの振動も、ガラガラ音も1000倍マシだと思う。カムリハイブリッドも走り自体は悪くないが、あの音は許せない。
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/12(火) 08:29:32.49 ID:PJxaboshO
>>671
赤じゃなくれば修理がいいよ
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/12(火) 12:20:08.41 ID:Eq94+nCl0
モーターの音は車内には来ないだろ
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/12(火) 13:01:35.50 ID:RN0o/3Rh0
>>633
マツダは昔からシンプルな美しさでまとめてくる。
日本の美と共通する点だね。

俺はそれが好きだな。
アクが強すぎると経年劣化が激しいし。
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/12(火) 14:15:09.76 ID:vllkHs6G0
外から聞くガラガラ音あれは酷い。
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/12(火) 14:18:03.25 ID:lvuCkKIG0
>>688
街中を走るのを聞いても、ガラガラ音は聞こえてこないので問題無しでしょ?
むしろ軽の方がうるさい
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/12(火) 14:49:25.30 ID:vllkHs6G0
そりゃ走行中は、色んな音が混じるわけだからさほど聞こえないでしょう。
アイドリング時の事ですが、あの音を聞くとなんか萎える。
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/12(火) 14:55:07.01 ID:3+NYUi1V0
ベンツの現行ブルーテックだって外から聞けばガラガラ音するよ
ディーゼルはそういうもんだと思って納得して買ったんじゃないの？
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/12(火) 14:55:36.86 ID:VuXVeqWO0
そういう人のためにちゃんとしたガソリンエンジンを2種類も用意したマツダはエラい
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/12(火) 14:57:14.27 ID:V1lHQbUb0
三代目アテンザに初めて遭遇
まじっかっこいい
目の前にいたけど、音は全く気にならんかった
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/12(火) 15:05:55.34 ID:cVYENJ+D0
カラカラ音ならVWの新しい直噴ガソリンの方がうるさくないか？
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/12(火) 15:39:31.90 ID:+2YISh3OO
2.5リットルモデルはどうなんだろ
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/12(火) 15:44:32.58 ID:VuXVeqWO0
>>695
気になったら試乗してくればいいだけ
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/12(火) 16:12:54.92 ID:Dsyru7d3P
散々いろんなとこで書かれてるけど
ディーゼルとしては静かな方、ただ音は紛れもなくディーゼル
だから音が大きいか小さいかだけの話ではないし
それを許容できるか否かは個人差があるので試乗で確かめるのが吉

アレより静かだ、アレよりうるさい、
は数値で示さない限り各個人の体感でしかないので
あまり間に受けずに参考程度にしましょうや
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/12(火) 16:47:28.00 ID:98ghBSaI0
これ以上の静粛性の高いディーゼルエンジンない。
不満なら、何年先かわからんが、他のメーカーだすまで
待てよ。
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/12(火) 17:03:01.35 ID:Ab5F6mor0
ガソリン車に乗るという選択肢もあるんだぜ？
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/12(火) 17:05:43.17 ID:SzOHdUJf0
自転車に乗るという選択肢もあるんだぜ？
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/12(火) 17:29:03.81 ID:Ab5F6mor0
それはないわ
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/12(火) 17:58:59.33 ID:54Py0yiZ0
GHアテンザからの乗換えを考えてるんだけど、ディーゼルとガソリン2.5Lで悩んでる。

馬鹿みたいな質問をして申し訳ないが、法定速度内の信号ダッシュ能力で比べたら
2.2D＞＞＞GJ2.5G＞GH2.5
みたいな感じ？？
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/12(火) 18:24:54.08 ID:ZYSy4NZp0
>>697
家から出ず、試乗もせずにPCの前であーだこーだ言ってる奴が多いからな
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/12(火) 18:45:23.53 ID:Uy6Sv2IF0
>>690
未だに、こういうこと言う馬鹿がいるんだなーw
だったら、お前が知ってる「音がしないディーゼル」を持ってこいよw
いや、「アテンザより静かなディーゼル」でいいから持ってこいよw
どうせ乗り比べたことも無いくせに、ヒョウロン気取りだけは一人前w
こういう馬鹿は、音がしないプラグインにでも乗ってればいいのにw

ていうか、クルマはエンジン音を愉しむものだと思う俺からすれば、静かすぎるクルマなんてヤダ。
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/12(火) 18:53:28.48 ID:OFWnUu2S0
BS朝日 - カーグラフィックTV

【2013年2月13日23:00放送】　#1366
大注目の次世代エコ　ディーゼルHVも初公開

今回は高級感あふれるエコカー3台が集結。しかも最先端テクノロジーに包まれた注目の車ばかり。
1台目の「3代目アテンザ・ディーゼル2.2」は、正にヨーロッパ車レベルの高級車。
そしてディーゼルHVである「シトロエンDS5」は並行輸入車ではあるが、実に新鮮かつ魅力的で、DS5自体が新型になったように思える程だ。
そして「BMWアクティブハイブリッド3」は、もはやパワフルなだけのハイブリッドではなく"純粋に良いクルマ"なのであった。
日本はハイブリッド先進国であるが、海外にも注目せざるを得ない車が登場しているようだ。

http://www.bs-asahi.co.jp/cgtv/
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/12(火) 18:56:41.18 ID:OxiYtNAf0
先週契約しました。XD－Lセダン。

納期は４月とのこと。
今乗ってるのが初代後期アテスポ２３Sで、
走行距離が２２万ｋｍを超えました。エンジンはまだまだ元気ですが、
サスやジョイントブーツ辺りから怪しい音が・・・。
車検が３月で切れるので、新型が来るまでは代車生活になりそうです。

もし、もしも色んなネガキャンカキコを見て迷ってる方がいらっしゃいましたら、
是非、勇気を持ってキャンセルしてください。

私が責任を持って買わせていただきます。
XD-L　セダン　J黒　BOSE無

よろしくお願いします。
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/12(火) 19:01:49.22 ID:aL/nQIXS0
ついに親父から譲り受けた90年式500Eと決別する日が来たかな。
アテンザセダンXD-Lがすごく気になる今日この頃…
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/12(火) 19:09:42.43 ID:P7sHUElJ0
>>697　禿同
自分は気にならないし、指導の音や振動も許容範囲
でも、同乗者は違うらしいね
ブレーキペダルを緩めるタイミングで振動を予測出来る運転者と
ほぼ予測出来ない同乗者、特に後部座席では気になるらしい

ちなみに、XDワゴン　家族を乗せるときは、i-stop解除してるよ
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/12(火) 19:55:12.16 ID:PJxaboshO
>>702
うん 80キロまでなら体感としてRX一8よりディーゼルが早い
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/12(火) 20:35:32.63 ID:PJxaboshO
こいつ 信号見えるようにならないのかね？
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/12(火) 20:46:31.05 ID:zdgVRIAV0
>>706
２２万ｋｍも乗ったなら大往生だぜ。
そいつの最期には全開加速で弔ってやってくれ！
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/12(火) 20:50:06.78 ID:ybFNsvw/0
セダンのスタイリングのままハッチバックにして欲しいわ
それならすぐ買う
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/12(火) 20:51:21.32 ID:xFRJvHA80
今日、マツダディーラーの前を通ったら、この前まであった展示車のアテンザがなくなって、
プレマシーが展示してあった。
もうプッシュする車が、アテンザからプレマシーに変わったのか・・・。
切り替えが早いな。
せめて半年くらいは、マツダいち押しって事で展示してくれると思ったのに、ちょっと残念・・・。
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/12(火) 21:02:06.27 ID:ulMkQeT/0
試乗車なんて販社ディーラー間で使いまわしだから、他の店に行っただけじゃ？
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/12(火) 21:09:15.60 ID:XaCH0FMfP
あらためて乗り比べると25SとXDの差は大きい。エンジンは静かだが、ガソリンのトルクが3000rpmを超えないと気持ちよくないのに、ディーゼルは2000rpmで余裕の加速だからな。
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/12(火) 21:11:46.81 ID:XaCH0FMfP
エンジンを廻したいひとにはガソリンだろうな。たしかに4000-5000rpmまでのパワーの伸びは25SがXDを凌ぐし、軽やかに廻る。
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/12(火) 21:14:58.24 ID:KMjtfHm20
オートエクゼのLEDデイライトみたいのっていつ出るのよ！
マテンザ(｀･ω･´)
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/12(火) 21:43:48.04 ID:ZVWheVDw0
MT車試乗できた！
思えば教習所のMarkIIセダン以来のディーゼルMTだな。何か懐かしかった。
ガソリンMTのつもりで減速時にクラッチつなぎっぱなしにしてると、すぐにノッキングが。
ディーゼルは粘らないのね・・・シフト位置は常に気を遣いそう。
今の車がトルクが無くて、２速でいつもベタ踏みしてるんだけど、
そのリズムで２速で加速しようとすると、もの凄い強烈なトルクで加速したｗ
慣れないと同乗者を車酔いさせるかもしれない。気をつけよう。
アイドリングストップは面白いね。信号待ちからの再始動もスムーズで支障はなさそう。
車幅もつかみやすいし助手席も広いし（足が伸ばしきれる！）
まっとうなセダンで運転が楽しいって印象でした。
19インチってのがタイヤ代が心配・・・5万キロぐらいもつのかなあ？
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/12(火) 21:44:41.17 ID:zdgVRIAV0
15年以上前のエンジンだと高回転域まで回さないと楽しくないのが主流だったんだから、
2000rpmでも楽しめるなんて時代が私好みになった、やっと時代が私に追いついたんだ。
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/12(火) 21:44:45.86 ID:ruY86xIDO
>>717
マテンザか、いいねw
Yo! おいらの車はアテンザ
タイヤはもちろん、ポテンザ
BGMは陽気な、ラテンザ
口じゃあ女に、カテンザ(´・ω・｀)
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/12(火) 21:47:30.89 ID:zdgVRIAV0
>>718
お言葉を返すようで恐縮ですが、ディーゼルはガソリンよりもエンストに強いと思うのです。
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/12(火) 21:49:41.68 ID:vBJzX6vx0
>>720
ウェカピポ！　(｀・ω・´)
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/12(火) 22:11:56.63 ID:ZYSy4NZp0
>>717
あのバンパーと抱き合わせですけどいいっすか？
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/12(火) 22:26:12.66 ID:jVs5xzvj0
人柱になる覚悟で今日エムズのサイド＆リアスカート+純正フロントスカート
ジェットブラックで注文入れた！！エムズのリップはちょい好みではないので変則セットだ
魂赤セダンに黒パターン｡できたらUPするぜ！！
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/12(火) 22:31:02.53 ID:KMjtfHm20
>>723
え…？ならいいや…(´･ω･｀)
抱き合わせならもうオートエクゼには期待しないよ(´･ω･｀)
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/12(火) 22:40:40.12 ID:CoXRtNRX0
>719
それ退化じゃん
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/12(火) 22:43:26.04 ID:H0jcSsKk0
>>724
SUGEEE
まじ期待してるわｗｗ
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/12(火) 22:54:10.28 ID:ypNnaX4M0
MTでアイドリングストップはどうも慣れないな・・・
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/12(火) 23:21:41.94 ID:x0ozjXA50
アテント？
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/12(火) 23:24:07.35 ID:VZr1Rd650
アテンザ、マフラーまわりがさみしい。スズキのキザシみたいに加工したいな。
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 00:03:41.03 ID:Dsyru7d3P
>>724
あんた男やな、いや漢だ
写真待ってるぜ
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 00:14:20.03 ID:kHmFW5Sp0
ガラスがUVカットじゃないことに気がついた。
フロントガラスまでフィルム加工してくれるショップある？
数件問い合わせたが、水を使うのでフロントだけは出来ないと断られている。
詳しい人教えて！
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 00:17:49.31 ID:hrIMcK9m0
ガラスを変えたら？

ルミクールに。
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 00:33:28.40 ID:fGiw8hWt0
リアと後部ガラスならディラーオプションであるけどフロントは出来るところはないんじゃないの？
透過率が70％だか80％ないと法律違反になるからそういう商品を作ってるところも聞いたことないな
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 00:36:04.38 ID:iUfe9lfFP
全面UVカットにゃりん
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 00:40:18.18 ID:lCl9pHbUO
まだアクセラ一年も経ってないのに既にアテンザ欲しい俺がいる。
今回のアテンザ格好良すぎやろ。
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 00:40:53.56 ID:meqrTeic0
本職さんお手数ですが画像加工をお願いします

次期アクセラ（スレチですまん）
http://media.autoweek.nl/m/m1ny99jb4spl.jpg
http://media.autoweek.nl/m/m1ny99ibpqpk.jpg
http://media.autoweek.nl/m/m1ny99ibrapj.jpg
http://media.autoweek.nl/m/m1ny99jb2cpm.jpg
http://media.autoweek.nl/m/m1ny99jb0cpn.jpg
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 00:44:57.40 ID:px8CaYFk0
>>732
フロントは合わせガラスで100%UVカットだよ
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 00:49:37.81 ID:RdU3xmfOi
>>737
アンチがそっちに移住したみたいだから
そのまま飼っててくれよ
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 01:04:09.53 ID:KyiQy37W0
>>739
荒らしは無視のスタンスなんで大丈夫ですよ
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 01:19:52.22 ID:veSAMP6p0
>>737
アテンザの倍くらいグリルがデカイ。
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 01:41:28.15 ID:fV1xGWJs0
>>737のアクセラは
アテンザみたいに無駄にタイヤがデカくないのがいいな
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 01:45:25.98 ID:R3yxAbRc0
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　
　マツダは格下げが重しに、この水準からのロング・エントリーは推奨しないとも
http://www.excite.co.jp/News/market/20130212/Fisco_00093500_20130212_035.html

　　　
　　　　　　　　　
マツダ株急落！
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/detail/?code=7261



ドル円94円台＆日経平均爆上げ中なのに・・・・・・・orz

マツダ独歩安・・・・・・・orz




もうバブルがはじけちゃった
　　　　　　
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 01:46:02.89 ID:R3yxAbRc0
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　
　マツダは格下げが重しに、この水準からのロング・エントリーは推奨しないとも
http://www.excite.co.jp/News/market/20130212/Fisco_00093500_20130212_035.html

　　　
　　　　　　　　　
マツダ株急落！
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/detail/?code=7261



ドル円94円台＆日経平均爆上げ中なのに・・・・・・・orz

マツダ独歩安・・・・・・・orz




もうバブルがはじけちゃった
　　　　　　
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 01:55:46.20 ID:ie2RgxqQ0
これ買おうとおもったけど高すぎて貧乏人には無理でしたわ
広島だけどまだあまりみない
CX5は最近ウジャウジャいる
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 02:18:41.79 ID:ArJVWpnT0
CX5はほんと、よく見かけるようになったね。
アテンザはあそこまで増えて欲しくないなぁ。
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 04:48:17.62 ID:Xj18MIspT
ＸＤって結局アクセルベタ踏みでカタログスペック上では時速何キロまで出るんですかー？
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 05:34:50.84 ID:Y9f3Uqs00
アクセルベタ踏みなら２２０キロまでは出るよ
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 06:22:21.97 ID:48iz1/FL0
マジ！
俺のバイクじゃ追いつかないじゃん。
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 06:53:42.14 ID:Ge2oO6eh0
BMWマジでいい車だ
ただ・・維持費がすげぇかかるわ
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 07:16:00.98 ID:ERAWlCKf0
>>748
180km/hじゃなくて？
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 07:23:37.21 ID:Y9f3Uqs00
>>751
日本仕様はフルスケールメーターになっていないだけで欧州仕様とも中身は同じだからリミッターかかってない限り220キロは出るよ
ずんぐりしてるCX-5ですら220出るからアテンザならもう少し出るかもね
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 07:26:00.99 ID:ERAWlCKf0
>>752
でもリミッター掛かってるんでしょ？
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 07:28:36.18 ID:Y9f3Uqs00
>>753
掛かってないでしょ。メーターが180仕様になってるだけで振り切っても加速し続けると思うよ
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 07:28:45.66 ID:bS0+LgZ30
>>750
うむ。いいクルマだと思う。
新車ならまだわからんかも知れんが、その性能(特に足回り)を維持するためには
相当金がかかるが、維持費をケチると見た目だけのクルマになってしまう。

俺は、BMWへのお布施を払い続ける修行から、解脱したがな。
アテンザの部品は、性能維持の為に、毎年交換や、車検時のタイミングで
交換するような指定はないと思っている。
無いと思うわ。
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 07:31:33.06 ID:ERAWlCKf0
>>754
お！そうなんだ！
ま、180km/hですら出さないから確かめようがないけど(^^;)
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 07:34:16.08 ID:Y9f3Uqs00
>>756
出力測定してもらえばいいよ。実馬力と最高速が分かる
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 07:48:32.60 ID:bS0+LgZ30
>>755
欧州仕様では、アウトバーンの下りでは、240キロを超える。
CX-5のブログをやっている人が、国内仕様で、サーキットで180キロ以上出た
と書いてるのをみたことがある。
試すことはできないけど、もしかしたら国内仕様にも180キロのリミッターが無いのかも。

フジツボのHPに、CX-5のXDの馬力チェックが載ってるね。
4WDモデルのノーマルで187馬力。 アテンザだとどの位になるかな。
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 08:17:05.78 ID:EWJJ1GIO0
あほか

220Km/hなんか出るわけ無いだろ。

そんなことしたら国土交通所から認可取り消しだよ、馬鹿！
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 08:19:30.22 ID:wN3fnhppP
どっかで170kmってみた気がするけど
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 08:27:33.74 ID:+AJWWG4o0
>>754
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 08:35:01.49 ID:Rc7Ntvf7O
280馬力は自主規制だが180キロは聞いたこと無いな
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 08:35:22.85 ID:b0SPaU4S0
ちなみに初代アテンザは180km/hに達したところで急に脱力したみたいになって減速したけど、あれが世に言うリミッターってやつだったのかな？
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 08:35:48.61 ID:1wMu0E/rO
>>759
まったくですね(笑)
ＧＴ－ＲはＧＰＳデータで特定の場所(サーキット等)では解除できるようになってるそうですけど
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 08:39:58.35 ID:UT4BGcE10
動画であったな、欧州仕様（しかもロープレッシャー）で220km/h巡航してるやつ。ドライバー中谷氏だったっけ？
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 08:44:32.20 ID:xjsPw+JWP
え、リミッターはついてるんじゃない？
自主規制か法規かはわからんけど国産車は180kmでしょ
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 08:45:44.51 ID:xjsPw+JWP
wikiに載ってた、自主規制だね
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 08:47:41.08 ID:Y9f3Uqs00
おいらが伊勢湾岸で180キロまで出してyoutubeにアップしたら信じてくれるんだろうけど警察に捕まるのは御免だから
アウトバーンの動画で勘弁してくれhttp://www.youtube.com/watch?v=DpY_ILqXHgA
動画のCX-5はローパワーモデルだから日本仕様のハイパワーならもっと出せるはず
ちなみにひゃくぬわキロまでは割と簡単に出る。アテンザがどうなってるのか分からないがCX-5より空気抵抗少ないならもちっと楽にスピード出るはずだ
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 08:50:55.73 ID:ZUrfkmIU0
デラ行って話聞くと最初はアテンザで交渉しててもCX-5の割安感から切り替えちゃうお客さん多いみたいよ
やっぱ高いよ
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 09:12:39.88 ID:J2N17GK10
>>769
セダン・ワゴンを買いに行って僅かな価格差を理由にSUVを買っちゃう人が多いなんて俄には信じ難いな。
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 09:15:51.55 ID:1wMu0E/rO
感じ方人それぞれでしょうが、アテンザの方が割安感ないです？
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 09:16:17.81 ID:NwRYPr/Y0
>>769
値段で選ぶ客にはCX-5という受け皿があるってことだよ
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 09:16:34.14 ID:osSUN01j0
マツダ好きならありえるけどね
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 09:16:53.56 ID:qB/mLT4d0
>>770
Ｄ５とこれのワゴンで悩んでる俺ってorz
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 09:22:35.51 ID:NwRYPr/Y0
欧州仕様の最高速度はパリモーターショーの広報資料に載ってるね
まぁ国内向けは180kmリミッターだろうけど
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 09:31:04.33 ID:5+3Nh9xp0
>>770
結局どっちでも良かったって事じゃないの？
どっちもいい車だと思うし。
俺はAWDとサンルーフで悩んだがアテンザにした。
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 09:45:47.33 ID:O2bKRmVli
>>748
すごいや。新幹線こだま号ぐらいなら抜けるかなw
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 09:53:50.81 ID:58u+9/wo0
>>770
俺にとってはSUVのネガティブな部分（燃費が悪いとか重いとか加速が悪いとか）が
試乗してみてそうでもないとわかったから、そういうのも考えられる。
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 11:44:52.33 ID:OBtAs0B30
アクセルベタ踏みなら２２０キロまでは出るよ


小学生ばかりかここはｗｗ
というかおれが子供のころはこういう話題で盛り上がってたけど、今の子供は無関心かなｗ
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 12:19:12.63 ID:+M31Nblb0
昼前に2chに書き込んでる人間が言うと説得力あるな（笑）
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 12:59:31.67 ID:SqODv9s70
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　
　マツダは格下げが重しに、この水準からのロング・エントリーは推奨しないとも
http://www.excite.co.jp/News/market/20130212/Fisco_00093500_20130212_035.html

　　　
　　　　　　　　　
マツダ株急落！
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/detail/?code=7261



ドル円94円台＆日経平均爆上げ中なのに・・・・・・・orz

マツダ独歩安・・・・・・・orz




もうバブルがはじけちゃった
　　　　　　
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 14:11:42.61 ID:Rc7Ntvf7O
100円台に下がらんかな 株
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 14:15:30.86 ID:VbKDoYpU0
二匹目の泥鰌を狙うわけか
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 14:55:17.08 ID:ArJVWpnT0
「バブル」でNG推奨
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 15:32:42.18 ID:SR6kcm5t0
株価釣られて見てみたら・・ちょい踊り場。
信用買い残が、売り残を大幅に上回っており
(12月中までは逆だった）これからも長期上げかな？

良い商品、販売増、株価高。
まさに、資本主義の良い局面だね。
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 16:04:36.15 ID:Nm/oq2EY0
マツダの超お膝元の町に住んでるけどひいじいさんの時代から結構マツダ関連の株もってるけど
完全に我が家ではお飾り
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 16:15:52.53 ID:Lhda/mfH0
俺はマツダの車は買ったが株は買ってないから上がっても下がっても関係無い
つーか、アテンザは良い車だと思うがマツダが良い会社かどうかはちょっと微妙だしねｗ
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 16:37:39.44 ID:NwRYPr/Y0
経営危機と奇跡の復活を繰り返してるからなぁ…安定した企業とは言い難いねｗ
今の復活劇も素晴らしいんだけど、まーた何かやらかすんじゃないかと心配だ
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 16:39:02.45 ID:C/gO4IZ+0
自爆してから自力で復活してまた自爆するのが昔ながらのマツダじゃん
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 16:47:06.49 ID:Rc7Ntvf7O
それがマツダDNA
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 16:49:33.55 ID:WyVxRYr10
サイヤ人か
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 17:01:50.83 ID:NqhNWm+h0
そのおかげで10年に1回位しか本当に買いたい車が出ない。
俺にとっては初代アテンザの次が3代目アテンザだった。
その前はユーノス500。
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 17:08:10.49 ID:Rc7Ntvf7O
ほほう なかなか良いセダン道で

アテゴン RX一8 NAロードスター スカGでした
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 17:33:05.59 ID:58u+9/wo0
セダン道ってのがあるのか、プリメーラUK、ランティスクーペ、MSアクセラの俺は
言うなれば５ドア道だな。
アテンザスポーツが無くなったのは惜しい。
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 18:16:32.71 ID:Lhda/mfH0
>>792
そう頻繁に欲しい車を発売されても困るだろｗ
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 18:18:30.62 ID:spaCGRqE0
次期アクセラデザインかなりしょぼいな・・・
アテンザでかいから、小さなアテンザ的なものを期待してたのに残念！
アテンザの小さいやつ出してくれないかな～
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 18:25:09.85 ID:/BDWvOMF0
金持ち　アテンザ
小金持ち　　CX-5
中間　　アクセラ
貧民　　デミオ
生活保護　自転車
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 18:28:44.14 ID:F/5RN0HY0
>>796
来年まで待って新型デミオに賭けるしかないね(^_^)b
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 18:42:09.79 ID:ArJVWpnT0
>>797
生活保護 ベンツだろ
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 18:42:42.52 ID:eh8fh+kv0
マツダは一度成功するとホッとして手を抜くからなあ
アテンザも初代は良かったが二代目はパッとしない車だった
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 19:07:30.61 ID:58u+9/wo0
>>796
どこにある？
次期アクセラも気になってたんだ。
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 19:12:51.13 ID:2U2ISxo/0
これだな
http://iup.2ch-library.com/i/i0853256-1360692385.jpg
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 19:18:16.11 ID:F/DKaSd40
>>801
http://livedoor.blogimg.jp/motersound/imgs/f/d/fde432b6.jpg
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 19:30:31.93 ID:rkFiWgNo0
>>802
前から白いペンキかけられてんぞ！
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 19:36:04.70 ID:KS7eYNLc0
CX-5 もアテゴンもデカすぎるしアクセラじゃちと荷室が狭いだろうし・・・
プレマシーディーゼルか他社のSUVヂーゼルでも待つとするか
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 19:42:44.58 ID:xHdSCbVY0
そういやアクセラのセダンはまだスクープされてないけどどんな感じになるんだろう？
ま、アテンザ買っちゃったからあまり格好良いと嫉妬しちゃうけどｗ
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 19:44:30.52 ID:bRMY0Wmf0
過疎スレ化しとる
また売れないな


次期マツダ・アクセラ　またもや、新たな開発車輌の画像が流出！！！
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1360624592/

　　
　　
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 19:55:18.01 ID:SR6kcm5t0
>>807
>過疎スレ化しとる
本スレが既にある↓
【MAZDA】マツダ3代目アクセラ Vol.1【AXELA】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1360409727/

1日平均100書き込みは超えている。
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 20:05:00.93 ID:xjsPw+JWP
わざわざ誘導しなくても、、、
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 20:13:09.76 ID:EWJJ1GIO0
金持ちと思っている馬鹿　アテンザ
普通　　　　　　　　　　CX-5, アクセラ
2nd以降の車　　　　　 　デミオ
生活保護　 型落ちベンツ

じゃねえ？
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 20:21:12.85 ID:xHdSCbVY0
え？その話ならだいぶ前に終わったけど？
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 20:41:20.14 ID:uYz6rmbQ0
>>810
本物の金持ちはどうすればいいんだ？
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 20:42:15.88 ID:Q8tv5s0h0
>>812
外車だろ
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 20:45:47.22 ID:DjGIieFJ0
外車は甘え
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 20:47:32.61 ID:QrB8Dq7W0
しかしアテンザがカッコいいのはあの全長の長さがあるからこそなんだなと>>803を見て思った
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 21:03:41.43 ID:PlNO30+Z0
>>802
このノーズでスカイD２．２載るのかな
載るなら欲しいかも
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 21:10:04.99 ID:Q8tv5s0h0
じゃあ日産シーマだな
トヨタ系は運転楽しくないし
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 21:11:41.58 ID:NrvMIQeI0
>>815
アクセラ待ってから検討するつもりだったが、待ちきれずアテンザ25S契約して正解だったぜ
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 21:14:18.55 ID:TlWV4fM80
>>812
近所の金持ち爺ちゃんの愛車は20年近く軽ワゴンだぞ
余計な金使わない＝金持ちなんだと思うが、軽だけとか自分にゃ無理だｗ
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 21:21:47.17 ID:h8aV8GhK0
>>808
発売前からアテンザスレはそれ以上の伸びだったけど、結局ぜんぜん売れてない
アクセラも売れないだろう
マツダスレはいつもそう
同じ信者が騒いでるだけだから
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 21:38:26.61 ID:MIFdgRfD0
>>820
ふーん
で、なんで君はここにいるの？
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 22:11:27.38 ID:J4CvJQpMP
>>805
確かにプレマシーくらいに欧州仕様の150ps/38.0kgfmの2.2sky-Dは魅力的。低速トルクのあるエンジンはミニバンに最適だがな。
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 22:22:26.39 ID:2SIV8/DB0
>>821
構ってもらいたいからです。すいません、
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 22:58:08.30 ID:WYuz5CXt0
今からBS朝日のカーグラフィックTVでアテンザ登場
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 23:00:26.31 ID:M8X9kEy80
カーグラ見ようっと
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 23:01:37.07 ID:BHyd120w0
やっと仕事が終わって帰れる...
録画予約しといてよかったわ
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 23:05:32.11 ID:6HQ4TgS20
きたー
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 23:08:59.06 ID:6HQ4TgS20
実況はこちらで

BS朝日 583
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livebs2/1360751782/
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 23:56:47.57 ID:CE2pr5Eg0
カーグラの内容３行でよろ
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 00:00:33.40 ID:6I+JlhLj0
>>829
800万のBMWと並んでいても全く遜色ないアテンザすげーの巻
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 00:02:41.54 ID:M8X9kEy80
カーグラ
アテンザ　高評価な感じ
松任谷さんは助手席の似合うおじさん
シトロエン？あれがアテンザを引き立ててくれた
BMWはあの人たちは散々乗ってる感じですかね
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 00:03:53.12 ID:va1AkLe50
見逃したー！！
再放送とかあるんやろか？
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 00:04:17.32 ID:Q8tv5s0h0
誰かYOUTUBEにアップして欲しい
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 00:04:51.50 ID:x5hAPsnc0
>>829
アテンザは乗り心地はフラットだし全体的に良い
シトロエンDS5はアテンザよりもディーゼルらしくなくて良い
BMWアクティブハイブリッド3は理想の車、HVの良さが出てる
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 00:27:37.16 ID:Kze4e5ZT0
３車とも二人そろってべた褒めだったね。テンション高かった。
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 00:33:35.78 ID:yzialDIT0
　
笑っちゃうくらい売れてないな
このままベスト30にさえ入れず終わりそうだな
http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking/index.php


何なんだ、↓この圧倒的な差は・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

新型クラウンの受注が、なんと発売1ヶ月で25,000台に！！
http://shinopin.blog.so-net.ne.jp/2013-01-30
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　
　　　　　　　　　　
それにしても中心価格が500万円に迫ろうかというクラウンがこんなに売れるなんて・・・トヨタ恐るべし(@_@)


結局セダンだから売れないんじゃない、マツダだから売れないんだ
　　　　　　　　　　
　　
　　　　　　　　　　　
　　　　
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 00:34:46.09 ID:yzialDIT0
　
笑っちゃうくらい売れてないな
このままベスト30にさえ入れず終わりそうだな
http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking/index.php


何なんだ、↓この圧倒的な差は・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

新型クラウンの受注が、なんと発売1ヶ月で25,000台に！！
http://shinopin.blog.so-net.ne.jp/2013-01-30
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　
　　　　　　　　　　
それにしても中心価格が500万円に迫ろうかというクラウンがこんなに売れるなんて・・・トヨタ恐るべし(@_@)


結局セダンだから売れないんじゃない、マツダだから売れないんだ
　　　　　　　　　　
　　
　　　　　　　　　　　
　　　　
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 00:35:35.94 ID:yzialDIT0
結局ぜんぜん売れてない
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 00:39:00.45 ID:K/ld4ffRO
君の必死さだけは十分に伝わった

それを勉強にも生かせれば良かったのにね
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 00:46:02.33 ID:x5hAPsnc0
>>837
改行が多すぎでほんとうざい、無駄にスレの容量が増えるだろ
マツダの批判はどうでもいいが最低でも２ｃｈのマナーは守れ
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 00:51:09.40 ID:lNK5quEhP
カーグラ、3台ともベタ褒めだねー
DS5はもっとアレかと思ってたけどかなり高評価だった、面白い車だね
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 00:53:17.14 ID:/SW74Gtj0
改行だけだったら容量的には１文字分だけだろうけど、
行と行の間に何の意味もないスペースが埋め込まれててそっちの方が負担が大きそうｗ
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 00:57:02.59 ID:Y3QnbauB0
この車のヘッドレストって今までの日本車にはあまりなかったタイプだけど、これも欧州車を意識してる？
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 01:04:02.91 ID:GOBm0cw1O
>>838
IDがDITだな、おめでとう
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 01:14:43.40 ID:DIU1PBL0P
またスレ違いの株価のコピペやりだしたと思ったら、
今度はいまさらクラウンコピペか。
直ぐあのアホだってバレバレで何の意味がある。
お前はFFは前が重い程トラクションに難があると言ってたアホだろ。
後シートサイズはすわり心地に関係ないと言ってたアホだろ。
どのメーカーにも同じ仕様があるパワーウィンドウにケチをつけてたアホだろ。
スカイアクティブ採用でフロントヘビーになると嘘言い張って論破されて、
なぜかクラウンの売り上げに逃げたアホだろ。
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 01:31:30.86 ID:lNK5quEhP
だまらっしゃい
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 01:32:48.30 ID:YtUSLeb00
アテンザ以外は５００万円以上でしょ
シトロエンはまだ売値が付いてないって言ってても
３００万円台で競わせる車が無いよな
スバルのレガシィはもう変な方向に行っちゃって走りがどうのって車じゃないし
スカイラインはグレードが下の方との比較かな
マーク点もなんか違うし
三菱やホンダにはこのクラスのセダンないし
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 01:50:21.39 ID:MGDgW7iq0
　
笑っちゃうくらい売れてないな
このままベスト30にさえ入れず終わりそうだな
http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking/index.php


何なんだ、↓この圧倒的な差は・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

新型クラウンの受注が、なんと発売1ヶ月で25,000台に！！
http://shinopin.blog.so-net.ne.jp/2013-01-30
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　
　　　　　　　　　　
それにしても中心価格が500万円に迫ろうかというクラウンがこんなに売れるなんて・・・トヨタ恐るべし(@_@)


結局セダンだから売れないんじゃない、マツダだから売れないんだ
　　　　　　　　　　
　　
　　　　　　　　　　　
　　　　
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 02:05:27.32 ID:ubTdBrp70
>>847
ホンダにはあるじゃん。
サイズはガチンコだし値段も向こうが上。
燃料消費量も向こうが上だし、
ATだって向こうは1段すくないんだぞ！
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 02:13:25.54 ID:UyhIzl4uO
>>848
受注台数ならアテンザも7000台ぐらいじゃないかな

販売データの販売台数＝登録台数というのは理解してる？
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 02:22:13.47 ID:7zcl2mv00
>>847
カムリと次期アコードがある。
両方ともハイブリッド専用車だけどね。
あとスカイラインも導入当初はハイブリッドのみの設定だとか。
日本車でガソリン出してきそうなのは次期ティアナかねえ。

おそらく、アテンザのガチライバルは、日本でも海外でもボルボV60とVWパサートだろう。
実際、自分はパサートとアテンザ比較してアテンザにしたし。
あちらも結構意識しているよ。

マークXは…このままいくと上のグレードはクラウンに、下のグレードはカムリに吸収されそう。
完全にニッチな商品になっている。本来はスカイラインのライバルなんだろうけど、今やISがその位置だからなあ。
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 02:25:05.50 ID:y4y5rOpR0
マツダのディーゼルエンジンは画期的。
NOX処理がいらないエンジンを他社は開発できるんだろうか。
関連特許をマツダは押さえてるだろうし。

この凄さはこれから消費者にジワジワ伝わると思いたい。
アテンザ応援してます。
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 02:26:24.41 ID:vd9RFZPCP
華麗にスルーしようぜ！
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 02:48:46.48 ID:z9oJ85nET
アテンザワゴンＸＤとアベンシスＬｉでまよってます。
アテンザＸＤのいいところとアベンシスの悪いところいっぱいおしえてください
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 03:42:27.81 ID:oGrf/GB/0
>>737
見ただけで分かる荷室の広さ
海外ではヒュンダイを押しのけて売れるだろうな

国内でのマツダの生き残りはデミオがどうなるかにかかってる
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 06:41:52.12 ID:DBRyXgLo0
受注はもう10000越えてるぜ
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 07:06:41.25 ID:t3WGPREt0
>>854
まずその二台を候補にした理由を述べなさいよ
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 07:42:12.46 ID:GhQIjA9mO
SCBS 6m以内で30キロ以下作動だけど 今何mなのか知りたいな
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 07:57:02.37 ID:5VUQqSjGO
>>854
ステーションワゴンならなんでもいいのか。
ならレガシーがよろしいかと。
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 08:11:55.84 ID:yfXWgg9aP
>>854
ここでする質問ではない
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 08:16:21.98 ID:Vce9yEk60
レガシィやアコードはともかくアベンシスがどんな車か運転して確かめた人は少ないかと
かく言う自分もワゴン派なので上記2台は試乗したけどアベンシスはWebで見た時点で候補から外してしまったし
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 09:36:00.81 ID:GhQIjA9mO
アベンシスて、何？
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 09:39:49.80 ID:6igwT29C0
純正ホーンの音ってどんな感じですか？アクセラは結構良かったと思うんですが。
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 09:42:40.37 ID:GhQIjA9mO
音の表現て難しいな 試乗車で試して欲しい
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 09:52:58.48 ID:fCJ/20350
>>862
ヨタ車
欧州じゃアテンザの３倍ほど売れてるが日本じゃ売れてない
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 10:03:12.47 ID:3xSnTS4q0
イギリスから車両を逆輸入してる以外は特にこれといった特徴の無い車だからね
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 10:03:30.44 ID:7UaDZye80
>>803その他
ありがとう、良さそうだね、出てから考えるか。
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 11:12:09.72 ID:yfXWgg9aP
ボディカラーだけど、ストーミーブルーが一番不人気らしい。
消去法でストーミーブルーにしたけど良い色だと思うんだけどな。
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 12:06:33.18 ID:H2F6bHgNI
ワゴンと言えば、濃・レザーシート・サンルーフの世代ですが、
今回のアテゴンに限っては、アグレッシブなデザイン故に
コンサバな濃紺は似合わんと思うのです。
いくつか試乗車展示車を見ましたが、
セダンなら魂赤、ワゴンはシナリブルーが映えますね！
イメージカラーとなるのも納得です。

ちなみに自分は、六本木で見たシナリブルーワゴン、Ｌパケ、17インチダウンがあまりに素敵だったので、
年改ないしMCで、サンルーフとアイボリーレザーが出るのを期待して待機してまつだ。
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 12:08:01.17 ID:1SeGy8Yg0
ワゴンのストーミーブルー乗ってるけど
これで正解だったと思ってる。
なぜ不人気ななだろ？判らんわ
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 12:08:53.81 ID:zvdM+zEL0
顔が濃いから薄化粧の方が良いんだよね
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 12:25:12.25 ID:UXi5jEBj0
　
笑っちゃうくらい売れてないな
このままベスト30にさえ入れず終わりそうだな
http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking/index.php


何なんだ、↓この圧倒的な差は・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

新型クラウンの受注が、なんと発売1ヶ月で25,000台に！！
http://shinopin.blog.so-net.ne.jp/2013-01-30
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　
　　　　　　　　　　
それにしても中心価格が500万円に迫ろうかというクラウンがこんなに売れるなんて・・・トヨタ恐るべし(@_@)


結局セダンだから売れないんじゃない、マツダだから売れないんだ
　　　　　　　　　　
　　
　　　　　　　　　　　
　　　　
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 12:26:03.54 ID:UXi5jEBj0
　
笑っちゃうくらい売れてないな
このままベスト30にさえ入れず終わりそうだな
http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking/index.php


何なんだ、↓この圧倒的な差は・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

新型クラウンの受注が、なんと発売1ヶ月で25,000台に！！
http://shinopin.blog.so-net.ne.jp/2013-01-30
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　
　　　　　　　　　　
それにしても中心価格が500万円に迫ろうかというクラウンがこんなに売れるなんて・・・トヨタ恐るべし(@_@)


結局セダンだから売れないんじゃない、マツダだから売れないんだ
　　　　　　　　　　
　　
　　　　　　　　　　　
　　　　
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 12:29:31.96 ID:AgF99njL0
タケリならこの倍は売れてた
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 12:31:44.52 ID:GhQIjA9mO
ストーミーブルーは、使い回しの効く色
先代先々代で乗ってたら 今度は違う色
と
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 12:34:19.97 ID:lNK5quEhP
>>870
露出が少ないのかも
イメージカラーは魂赤と薄青だし
カタログにほとんど写真なかった気がするし
試乗レビューでも見かけないし
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 12:46:48.15 ID:18pXPDXf0
>>868
自分が良いと思ったなら他の人がどう思おうが関係ないよ。
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 13:06:35.77 ID:jM0MgFv00
ストーミーブルー＋ホワイト内装なんて、ド真ん中ストライクなのだが…
まぁ、好みは人それぞれということで。
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 13:16:15.71 ID:7UaDZye80
ストーミーブルーは写真で見たらべったりとした紺に見える。
実物見ないことにはね。
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 14:09:35.15 ID:u9Oqq2kv0
好きなの乗ればええんや
下取り気にするなら黒か白でええ
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 14:20:31.21 ID:fyxvLU230
クラウンには流石に及ばなかったことは分かった
んで、結局アテンザは１月に何台売れた（登録された）んだ？
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 14:22:39.06 ID:TjQ+it150
>>881
トップ３０に入ってないから１０００台前後
http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking/index.php
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 14:29:30.56 ID:fyxvLU230
>>882
1,707台未満だということはわかった
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 15:09:06.18 ID:m1SW1iIM0
高すぎて売れへん
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 15:20:50.63 ID:fyxvLU230
１月はディーゼルの登録、本格始動してたっけ？
試乗車は販売店に確かに置いてあったし試乗も出来たんだけど
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 15:22:40.13 ID:lfKsTxTi0
冷蔵庫系のミニバンとか軽みたいに、街がアテンザだらけになるとでも思ってるのかよ・・
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 15:57:05.74 ID:Uylyu2YG0
実車アテンザを正面から見るとガッカリするな。
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 16:20:09.61 ID:Jsdppbde0
正面　国産で一番まとも。
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 16:54:58.59 ID:lNK5quEhP
そんなん個人の主観なんだから言いあってもしゃーない
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 17:05:40.90 ID:lTTaeH2/0
確かに正面から見るとなんかずんぐりむっくりに見えるな、低いから余計に
まぁ、それでもこのクラスでは一番かっこいいと思うな
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 17:09:38.46 ID:7UaDZye80
何で車って背が高い方がずんぐりむっくりに見えるんだろう？
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 17:17:49.50 ID:C796dv5B0
アテンザ spec 787Bなんて出ないかな？
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 17:18:58.97 ID:YtUSLeb00
昨日のカーグラTVの
BMW 3のアクティブハイブリット７４５万円
片やアテンザセダンディーゼル３４５万円
共にオプション価格抜きで
BMWが素晴らしいってアテンザ買っても４００万円残るじゃんw
だったらアテンザワゴンのディーゼル買って
CX-5 4WDディーゼルの二台買うな俺なら
それかCX-5やめてロードスターか
まあ７００万も持ってないからどうでもいいけどさ
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 17:19:31.48 ID:BwNS/kfAI
シナリブルーは現物の方がかなり好印象だった。
カタログだと爽やかさが伝わらないね。
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 17:21:42.19 ID:/WZmpVsG0
アテンザ買うならやはりディーゼル？
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 17:27:48.90 ID:YtUSLeb00
>>895
42.8kgのトルクを得ようとしたらガソリンエンジンだと4~5lの車じゃないと味わえない
しかも燃費は良くて半分の10km多分10kmは行かないカタログ値で
アテンザなら290万円で20km/lの燃費で42.8kgのトルクが得られる
アクセル開度が少なくて希望の速度に達するので疲れ方が少ない＆楽ちんこ
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 17:46:16.72 ID:53m5m4Tm0
クラウンマジェスタがカタログ値9.4もあるのに驚いた
ディーゼルのコスパは異常だが
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 17:54:47.17 ID:lTTaeH2/0
>>895
DPFと希釈があるから暖気もままならない使い方を毎日するなら、ガソリン一択だよ

ディーラーでも普段の車の使い方を聞いてくる
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 18:43:05.89 ID:RShRWHus0
松任谷さんの「軽快でシャープですよね」っての

ディーゼルに対する形容じゃないだろーｗｗ
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 18:56:05.85 ID:26kltLQc0
>>899
320d に対する、濃厚な乗り味だってのも訳わからん
901 ： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】(1+0：5) ：2013/02/14(木) 19:28:24.11 ID:E1TZvgqk0
>>870
ストーミーブルー検討しているのでよかったらうpしてくれませんかm(__)m
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 19:36:15.28 ID:I5rYkuROO
awdであの値段だったら考えたかも
今の時期値引き無しが痛々しいのかな
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 19:37:28.05 ID:Uylyu2YG0
恋は盲目とはよく言ったもんだ。
ここはまさにそれ。
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 19:38:25.93 ID:ZI7C/QJ10
そのうち飽きてくる
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 19:40:52.48 ID:/WZmpVsG0
290万のグレードにキセノンが良いね
クルコンとかパワーシートはいらない
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 19:53:27.99 ID:9eRnecJ10
>>905
いやいるだろ
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 19:54:30.32 ID:/WZmpVsG0
>>906
あれば良いが金が高くなるじゃん
あれは贅沢装備
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 20:00:20.70 ID:9eRnecJ10
>>907
貧乏くせぇ買い方すんなよ
普通はLパケ一択だろ
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 20:02:59.55 ID:AwU35jLF0
>>895
アベンシスだと2リッターハイオク指定で13.6km/lのところ
アテンザなら2.5リッターでもレギュラーで15.6km/l

並みのガソリン相手だと直ぐに元が取れるsky-Dでも
比較相手がsky-Gだと燃費で元取るのは難しい

なので純粋にフィーリングが合う方を選べば良いかな
レスポンスと伸びのガソリンかビッグトルクのディーゼルか
どっちもアリでしょ
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 20:05:51.84 ID:/WZmpVsG0
アテンザを新車で買える奴は金に余裕がある人しか買えないとくに340万グレードとか買える人は勝ち組だね。俺も買える大人になりたい
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 20:08:41.42 ID:9eRnecJ10
>>910
かなり若いやつも買ってるんだから勝ち組とか関係ねぇよ
俺もまだ20台前半だし
まぁ頑張れよ少年
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 20:10:47.60 ID:GhQIjA9mO
>>908
ふぁ ファブリックパッケージですから（震え声）
キセノンとメーカーオプション2まで付けてますから
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 20:13:54.97 ID:lTTaeH2/0
MT仕様にもLパッケージあればなぁ
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 20:17:16.85 ID:F8YFN3Er0
>>908
うるせーカス
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 20:31:51.67 ID:YtUSLeb00
人がどのグレード買おうがいいじゃんなw
俺もワゴンディーゼルXD AT290万ソウルレッド52,500円のにディスチャージ７３５００円だけだな
あとショップオプションは
アクリルバイザー２９０００円
ナンバープレートホルダー６３００円
フロアマット３００００円
ラゲッジルームマット１４０００円
ドアエッジモール９８７０円
ブルーワイドミラー親水１７０００円
バーグラアラーム１８０００円
タッチアップペン９５０円
合計１２５１２０円
全部込み込みで3,270,490円
マツダなら端数割引で３００万円ピッタンコかな
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 20:38:59.24 ID:rwBvSC6o0
　
笑っちゃうくらい売れてないな
このままベスト30にさえ入れず終わりそうだな
http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking/index.php


何なんだ、↓この圧倒的な差は・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

新型クラウンの受注が、なんと発売1ヶ月で25,000台に！！
http://shinopin.blog.so-net.ne.jp/2013-01-30
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　
　　　　　　　　　　
それにしても中心価格が500万円に迫ろうかというクラウンがこんなに売れるなんて・・・トヨタ恐るべし(@_@)


結局セダンだから売れないんじゃない、マツダだから売れないんだ
　　　　　　　　　　
　　
　　　　　　　　　　　
　　　　
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 20:39:32.07 ID:rwBvSC6o0
　
笑っちゃうくらい売れてないな
このままベスト30にさえ入れず終わりそうだな
http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking/index.php


何なんだ、↓この圧倒的な差は・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

新型クラウンの受注が、なんと発売1ヶ月で25,000台に！！
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それにしても中心価格が500万円に迫ろうかというクラウンがこんなに売れるなんて・・・トヨタ恐るべし(@_@)


結局セダンだから売れないんじゃない、マツダだから売れないんだ
　　　　　　　　　　
　　
　　　　　　　　　　　
　　　　
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 20:39:35.55 ID:0L2vm13j0
セダン買うやつがトヨタ顧客にしかいないんだ
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 20:40:38.19 ID:rwBvSC6o0
結局ぜんぜん売れてない
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 20:45:57.26 ID:t3WGPREt0
アンチも本当にショボイ事しか書けなくなったんだなぁ…（笑）
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 20:46:32.76 ID:Kr902B0y0
去年の１１月でデラに試乗車来てすぐ乗せてもらった時は
ディーゼルである事に気づかないくらい静かで感動したんだけど
先週末同じ試乗車（走行距離1000km程度）にもう一度乗せてもらったら明らかに音が気になるくらい
大きくなっててちょっとショック。

これって試乗車で短距離が多いからかな…？
北海道で今－１０℃当たり前の地域とかも影響ありそう？

まあいまさらskyDあきらめるつもりないんで
今週末ハンコ押してくるけど。
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 20:53:21.28 ID:AwU35jLF0
>>920
そりゃ公平な目で専門家が評価したら>>209みたいに
ほとんどの領域でクラストップレベルなわけだから
アンチがネタに困るのも無理ないわな
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 20:58:38.76 ID:u74/5Xn2P
株単価が車の出来に直結してるならトヨタは世界一の車を出してなきゃおかしいわな
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 21:07:45.32 ID:T5rkoo+90
また販売台数のコピペでがんばってるけど、そういや株価の話はすぐにやらなくなったな。
単純に株価で比較してる姿はさすがに引いた。株価の意味って高校生でも知ってると思うんだがw
ユニクロは電通の１０倍規模の企業とか思い込んでそう
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 21:20:06.09 ID:7COR4X8A0
>>913
おれもMT+Lパッケージ希望
まあ、8年目のRX-8、あと2年は乗るつもりだがｗ
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 21:20:10.57 ID:lTTaeH2/0
>>921
暖気の状態が違ったんだろう
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 21:20:28.35 ID:0L2vm13j0
限定車でだすでそ
割とMT出てるみたいだし
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 22:05:00.68 ID:vgs4+/0s0
>>854
アベンシスには、わざわざ言うほどのネガはないよ。
UKの支社の社有車で使ってるが、少し大きなフィールダーという感じ。
故障が少なくて、荷物も人も積める。
欧州車より乗り心地もステアリングも少し軽い。
それしか記憶に残らないような空気のような存在感がすきならオススメ。

これに275万円も出すなら、アテンザ以外なら、スバルのXVとかの方がまだ比較になるのでは？
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 22:07:23.27 ID:AwU35jLF0
株価が高い企業は儲けることが巧い企業
儲けるためにはケチでなければならない
つまり他者に与える価値を最小化するのが基本

他者とはこの場合
労働者だったり部品会社だったり
ときには車を買うユーザーだったり
彼らに支払う賃金や車にかけるコストを削った結果が利益なんだよ

特に台数規模が同程度ならそう
台数規模がトヨタより少ないのに収益性が高い日産
台数規模がマツダより少ないのに収益性が高いスバル
この辺は要注意

株主の立場ならともかく、
ユーザーの立場で株価自慢するやつはアホ
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 22:21:34.31 ID:6Q4WkWUW0
今日試乗してみたけど、乗り心地が軽みたいだね・・
ゴツゴツガタガタ
興ざめ
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 22:24:01.16 ID:DXhicOuz0
>>928
アベンシスはトヨタにしては乗り心地固めだし荷物もバリ積めるしデザインもいいと思うが
エンジンが弱い感じがするんだよな
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 22:30:19.60 ID:doGBukfe0
アンチがアンチとして機能してない。。。

アンチ行為だけが唯一の存在意義のはずなのにそれすらまともにできないなんて•••哀れ過ぎて同情の涙がでてくるわ
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 22:31:56.27 ID:vgs4+/0s0
>>895
どんなに音が小さくても、振動がむしろ少なくても、ディーゼルアレルギーが
ある人にはXDは向かない。
在来の価値観で選ぶなら25Sを、ディーゼルを認めて、
ガソリンにはない新しい走りを楽しみたいならディーゼルを勧める。
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 22:36:52.67 ID:+8sukegw0
>>915
カーナビとスピーカーはどうしたの？
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 22:40:59.04 ID:zQ2b0yIq0
前のアテンザ乗ってて好きな車なんだが
そろそろ買い替えかなぁって思うと、下取りのこと考えて凹む

もうちょっと人気出てくれると次もアテンザって思えるんだけどなぁ
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 22:42:01.71 ID:ugA2UgIW0
音の問題は後ちょとなだけに、本当に惜しい。
音楽をかけていればほとんど気にならないし、回転フィーリングもとても気持ちよい。
防音材などを増やして室内に入るカラカラと言う高い音を完全に消すことはできなかったのだろうか？
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 22:42:46.89 ID:WAATe8XC0
アテンザって下取りのこと考えて買うような車か？
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 22:43:56.92 ID:BtecVxM10
アテンザすげぇほしい。
そしてMTで乗りたい。

燃費もよくてパワーもあって最高だわ。
その上アテンザ自体安くてカッコいい。

他の車に乗り換えを考えてたのに、
最近アテンザ以外の車を考えられなくなってきてる。
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 22:46:30.36 ID:/WZmpVsG0
最近のマツダは日産より下取り高くない？
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 23:06:42.41 ID:lTTaeH2/0
>>938
ディーゼルMT超楽しいよ
クラッチ繋ぐ(荒くても)だけで発進するし、後進防止装置も街中では便利

回したい時は軽快に回せるし、粘り強い低回転でじっくり走るのもたのしい
エコ運転すると20km/L軽くいくでw
どんだけ踏んでも10km/L以下にはいかないし
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 23:06:54.81 ID:RShRWHus0
>>936
ガソリンエンジンの方買えば良かったのに

もし買ってたとしたらだけど
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 23:07:50.65 ID:YtUSLeb00
>>934
カーステはいま使ってるアルパインを移植する
スピーカーもフロントの分だけだけどアルパインのそのまま交換する
カーナビは今も使ってないからいらない
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 23:18:09.50 ID:DXhicOuz0
>>940
２０いくのかあ
俺は無理だな１５キロ行くか行かないか
車速平均１９キロの市街地運転だからしょうがないか
DPFで一気に燃費落ちるし
でも、むしろ条件を考えたら低燃費運転かな
早く高速長距離移動をやってみたい
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 23:20:59.15 ID:vl+JKnk90
MRCCで高速を100km/lぐらいで走行中渋滞に遭遇した。
ブレーキを踏まずにMRCC減速していく様子を観察してたら
MRCCからそのままSCBSに切り替わって警告のビープ音出しながら
渋滞後尾にちゃんと止まったわ。SCBS初作動。
自分でブレーキかければ止まれる範囲の手前で減速していく感じで体感可能。
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 23:27:27.44 ID:y9NNVF500
　
笑っちゃうくらい売れてないな
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結局セダンだから売れないんじゃない、マツダだから売れないんだ
　　　　　　　　　　
　　
　　　　　　　　　　　
　　　　
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 23:30:50.79 ID:y9NNVF500
　
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結局セダンだから売れないんじゃない、マツダだから売れないんだ
　　　　　　　　　　
　　
　　　　　　　　　　　
　　　　
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 23:31:50.22 ID:8Oe7ksOm0
高齢者が大金を持ってると言う事実の一例です
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 23:32:03.18 ID:lTTaeH2/0
>>943
その条件でそれはすごいと思うよ

うちは田舎だから気を使えばJC08モード燃費すら超える、気を遣うし流石にだるいから滅多にしないが
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/15(金) 03:32:38.06 ID:Kq4UB2DM0
>>913 同意
俺もMTのLパッケージが出るまで、アクセラ（23S）に乗り続けるよ。
今月3回目の車検だけど、次の車検までにはMTのLパッケージ頼むよ、マツダさん。
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/15(金) 06:35:48.93 ID:JuGounIT0
>>941
XDセダンを先行予約で買ってますよ。
CX-5に何度も試乗してディーゼルを選択しました。
試乗ではわからない部分もありますね。
でも、燃費も前車のフィット1.5Tと変わらないし概ね満足ですよ。
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/15(金) 07:06:46.79 ID:Sh9n9ExDO
>>944
SCBS 停車してから前走車までどのくらいの間隔開いてましたか？
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/15(金) 07:33:42.23 ID:Sh9n9ExDO
MTのLパッケージ

25Sて 事実上そうじゃないかな？
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/15(金) 07:37:00.85 ID:pU6h4LJf0
>>949
wktkしながら待ってたのにMCでMT設定が無くなったら笑うなｗ
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/15(金) 08:11:10.60 ID:hjXn6hZaP
>>952
ディーゼルにしかMTないだろ
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/15(金) 08:44:36.03 ID:u2nBxutN0
ジーゼルは最初静香だけど、年数経つと本性表すから
怖くていけない。
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/15(金) 10:07:54.00 ID:/ECDcQSB0
AWD信者はとりあえずスバル池
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/15(金) 10:18:43.38 ID:Nq2470Zu0
エンジン音がどうこう言う人いるけど、そんな爺さんが好むような静かなエンジンの車を求めてる人がアテンザ買わないでしょ。
結構爆音でもいいと思うが・・・
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/15(金) 10:19:22.90 ID:AlkjUaWF0
>>955
それは、ガソリン車も同じ。
特に大衆車は、何年もたつうちにだんだん音は大きくなるよ。
レクサスなんかは、さすがに８年１５万㌔くらい走っても、音は気にならない。
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/15(金) 10:24:30.90 ID:JcnbSB680
ディーラーの人に聞いたらもう勢いストップしたらしい。
売れなくなったんだと。
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/15(金) 10:25:11.59 ID:ml09Gn/l0
うちの初代アテは9年経っても音が大きくはならないぞ。
むしろ当たりが付いて静かになったくらいだ。
まあ、あと一週間でお別れだが。第一、ボンネットの中で
1秒間に何十回も何百回も爆発が起こっているんだから、
静かなのがおかしいんだよ。
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/15(金) 10:25:13.04 ID:u2nBxutN0
そうは言っても、このジーゼルが経年劣化した時に
どういう風になるか、シュミレーションは出来てても実際どうなるか
解らないと思うし、ジーゼルは圧縮して自然爆発だからこの音は
やっぱりガソリンでは、出ない音なんだよ。
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/15(金) 10:33:40.19 ID:0PDODcBV0
ディーゼルとガソリン車だと燃焼の根本が違うんだから比べること自体がナンセンス
旧来のディーゼルと比べるならわかるが

ていうかディーゼルをジーゼルとかヂーゼルとか言うのやめなよ
英語を日本語読みしてる時点でってのはあるけど阿呆っぽく見えるぞ
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/15(金) 10:34:40.45 ID:uyxzPNWh0
>>961
おじいちゃん、ジじゃなくてディですよ(´･ω･｀)
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/15(金) 10:36:41.36 ID:q81gkbvv0
圧縮比が下がっているので経年劣化も昔とは違うんでは？
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/15(金) 10:44:35.04 ID:IXYK0Op10
>>928
UKってどこ？ウクライナ？
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/15(金) 10:45:59.34 ID:u2nBxutN0
>>962
だから旧来を知ってるから怖いって言ってるんだがな。
ガソリンと比べてるのは、>>958な。
>>964
圧縮比下げてるから違うとは？
低圧縮でも爆発するから大丈夫の根拠が知りたい。
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/15(金) 10:48:01.05 ID:pEOLPYd50
低圧縮だからエンジンへの負担が小さいといいたいのかと。
まあその分、エンジンの強度を下げているので意味のない話だとは思うが。
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/15(金) 10:54:13.23 ID:Y5Vxr67RP
そういう保守的な考えならコンベンショナルなポート噴射のガソリン車乗ってればいいと思う

だが他人の選択にケチはつけるな
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/15(金) 11:04:08.11 ID:u2nBxutN0
>>968
何勘違いしてんだよ。
ケチなんか付けてないだろう。
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/15(金) 11:11:25.36 ID:ffXkrWud0
過去の先入観で決めつけて物を語るのは立派なケチだと思うぞ

特に今回のディーゼルは色々と革新的で未知な部分も多い、従来のディーゼルと同じかそれ以上に音が大きくなるかもしれないし、そうでもないかもしれないしな

元々が既存のディーゼルの中で最も静かといっていい位だから多少の劣化はどうでもいいけどな
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/15(金) 11:18:11.75 ID:u2nBxutN0
俺が言いたいのは、だからどうなるか解らないから怖いと言っただけだ。
お前だって、どうなるかわかんないんだろ？
だからなぜこれがケチなんだよ。
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/15(金) 11:19:25.88 ID:Icf0VEM2O
難しいところですね
みんなで盛り上がっているとこに一人クールな人が出てくると浮いてしまいます
「ジーゼルは最初静香だけど、年数経つと本性表すから
怖くていけない。」
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/15(金) 11:21:50.99 ID:v89C4h5YP
ディーゼルは多少のメンテ不足でも走っちゃうからなぁ
普通にメンテされたSKY-Dがどうなっていくのか興味深い
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/15(金) 11:24:54.17 ID:u2nBxutN0
盛り上がってる奴らが、仮に劣化して粗が出てくると
反動が大きすぎて、手のひら返して批判するんじゃない。
この車が、今の段階でダメとは一切言ってないから。
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/15(金) 11:26:06.98 ID:Jha83rJ70
>>971
どうなるかわからない

なんにでも言えるじゃん。あんまわらわせるな
新技術を採用してない新製品なんかない
どうなるかわからないのは、何にでも共通なのに
ことさらアテンザディーゼルを不安視してんだから、難癖といわれるのも、自然で当然だな
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/15(金) 11:27:18.61 ID:IXYK0Op10
>>971
10年後に会おう。
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/15(金) 11:28:49.54 ID:ffXkrWud0
>>971
それは分かるが、多分言い方の問題だな
「ジーゼルは」っていう切り出し方は決めつけに見えたんよ
あと、ジーゼルという単語を多用する荒らしがいるんだよね、そいつと勘違いされたかと

こちらも誤解してすまなかった、劣化が気になるのは俺もだよ
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/15(金) 11:29:41.08 ID:pEOLPYd50
>>974
自分もディーゼルは初だから漠然とした不安はある。
特に従来とは違う製品だからよけいにね。
でもそれをここに書き込むことでケチを付けられたと感じる人もいるようなのでその辺で終わりにするのがよろしいかと。
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/15(金) 11:32:24.03 ID:pEOLPYd50
そんなわけで新スレです

【MAZDA】マツダ3代目アテンザ Vol.44【ATENZA】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1360895492/
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/15(金) 11:40:37.79 ID:u2nBxutN0
>>977
>>978
了解です。
これにて失礼します。
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/15(金) 11:43:03.12 ID:795PX6yCP
ディーゼルのカラカラ音って高圧縮と急速燃焼から来てるのだが、
古くなってガタが来たとして圧縮は抜ける事はあっても高まるはずもなく、
そんなに心配は要らない。
982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/15(金) 11:44:33.53 ID:Icf0VEM2O
>>974
やっぱりディーゼルの素性ってことで、批判にまではならないんじゃないかと
でも素性だとしてもこれまでよりも改善されてる可能性、いやすっかり隠しきってしまう可能性だってあるかもしれませんよ
ディーゼルの初ユーザーさんも多いと思いますんで、貴重な情報だったと思います
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/15(金) 11:48:29.61 ID:Jha83rJ70
>>974
現段階で不安っていってるねw
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/15(金) 11:51:45.32 ID:Icf0VEM2O
>>981
全体的なagingですからね
エンジンマウントとか、そのあたりのaging対策のレベルの問題もあるんじゃないかと
985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/15(金) 11:52:40.66 ID:q81gkbvv0
wikiによれば
エンジン名称は発明者にちなむものであるが、日本語表記では一般に普及した「ディーゼル」のほか、かつては「ヂーゼル」「ジーゼル」とも表記された。
日本の自動車整備士国家試験ではジーゼルエンジンを用いている。
なんだって。
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/15(金) 12:05:53.91 ID:ffXkrWud0
ディーゼルのエンジンマウントが劣化するのはパーツが重い事に起因するから、大幅に軽量化したこのディーゼルはその心配はかなり低くなる
うるさくなるとしたらターボ等の補機類やエンジン自体の劣化だろうな
987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/15(金) 12:27:44.11 ID:4Kj3j2LE0
>>984
エージングならガソリンにも共通だね

かつてのディーゼルはー
→「かつて」とは技術も素材も制御も管理も製造も何もかも段違い。比較にならん

あえて言うならskydは圧縮比が低いので
「かつて」のディーゼルより悪影響は少ない
はず、となるので
「かつて」ほど怯える必要はない
988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/15(金) 12:47:23.61 ID:Icf0VEM2O
>>987
そうですそうです
従来型ディーゼルのagingをまったく知らないし想像もできない人にとっては
従来型ディーゼルのaging特性を知ることは貴重なことだったと思いますよ
１０年使用後のスカイＤがどう評価されるか興味ありますね
989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/15(金) 12:49:48.58 ID:4Kj3j2LE0
>>988
従来型とは
時代も技術も構造も制御も材料も
何もかも違うので、
知ったところでアテンザには関係なさそうだから、個人的はよそでやれば？とは思うね
990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/15(金) 12:53:22.69 ID:pEOLPYd50
十年後には確実に他の車に乗ってるからどうでもいいやｗ
991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/15(金) 13:06:44.83 ID:Icf0VEM2O
>>989
いや、１０年後に、ガソリンとは違うと感じたときに、そーいえばという感じの知識としてです
ガソリンとは違うというレベルでagingが出るかどうかはわかりませんがね、一応ディーゼル
は出るもんなんだという予備知識があれば、ガソリンとは違うと感じられても不当な評価には
ならないんじゃないかと
992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/15(金) 13:14:14.64 ID:4Kj3j2LE0
>>991
10年後の心配を今してるの？

ま、仮にするとしても
材料も方式も技術もry
役に立たない配慮だとおもうね
993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/15(金) 13:16:38.50 ID:4Kj3j2LE0
ちなみに、あるかどうかもわからない十年後の悪評に配慮（笑）現在の期待値を下げたがる行為を、一般には難癖と読んだりする
994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/15(金) 13:19:59.65 ID:ctA2dN340
　
笑っちゃうくらい売れてないな
このままベスト30にさえ入れず終わりそうだな
http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking/index.php


何なんだ、↓この圧倒的な差は・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

新型クラウンの受注が、なんと発売1ヶ月で25,000台に！！
http://shinopin.blog.so-net.ne.jp/2013-01-30
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　
　　　　　　　　　　
それにしても中心価格が500万円に迫ろうかというクラウンがこんなに売れるなんて・・・トヨタ恐るべし(@_@)


結局セダンだから売れないんじゃない、マツダだから売れないんだ
　　　　　　　　　　
　　
　　　　　　　　　　　
　　　　
995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/15(金) 13:20:14.07 ID:Icf0VEM2O
>>992
１０年後の心配をしてる人より、なにも心配しないで１０年乗る人の方が心配です
なんだディーゼルはというのではスカイディーゼルの進歩が否定されてしまう
996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/15(金) 13:25:56.74 ID:Icf0VEM2O
>>993
悪評というか、ガソリンとは違う可能性は否定しない方がいいですよ
ガソリンと変わらないと言ってしまう方が危険でしょう
せっかくのマツダのディーゼル技術がそんなので否定されてしまうのはいかがかと思います
997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/15(金) 13:26:42.48 ID:GaYGFrH40
材料も無しに十年後の心配してる人ってなにが楽しくて生きてるんだろう？
マジ暗すぎだろｗｗｗ
998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/15(金) 13:30:38.71 ID:4Kj3j2LE0
>>996
誰も否定してないよ
同じじゃないのは当然
モチロン過去のディーゼルとも全然違うけど

んで、あるかどうかも分からない十年後の悪評を前提にして、今の期待値を下げる行為を
一般に難癖といいます
999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/15(金) 13:38:15.24 ID:v89C4h5YP
この話題は次スレへ持ち越さないようにね
1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/15(金) 13:39:51.09 ID:Icf0VEM2O
>>998
原発や開発はそうやって進められて現在の日本になってるわけです（苦笑）
1001 ：１００１：
　　　ﾌﾟｽﾝ･･･

　　　　∬　 ＿＿＿　∧ ∧　　　　このスレッドは1000キロ走り切りました。
　　　　∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿　　給油をして下さいです。。。
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