【MAZDA】マツダ3代目アテンザ Vol.42【ATENZA】

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 15:30:25.26 ID:KUeYXwPt0

2012年11月20日に発売が開始された
マツダ3代目(GJ系)アテンザのスレッドです。

◆関連リンク
公式
http://www.atenza.mazda.co.jp/

納期の目安
http://www.mazda.co.jp/info/atenzanouki/

諸元表
http://www.atenza.mazda.co.jp/spec/pdf/atenza_specification.pdf

取扱説明書
http://www.mazda.co.jp/service/ownersmanual/atenza/menu.html?atenza_201211.pdf

◆前スレ
【MAZDA】マツダ3代目アテンザ Vol.41【ATENZA】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1358348985/

◆荒らし/煽り/粘着はスルーで大人の対応を。

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 15:50:40.77 ID:OcDWQ0xE0

自分はプロだと言い切れば、それが何となく認められてしまう。
そして、誰かがうまいと言えば、「ああー、上手いかもー。」と惰性で動く奴らが付いてくる。そして「○○さんって素敵★」などとのたまう。
まるで、大して美味くも無い超有名ラーメン屋に入って、ラーメン屋の名前が
有名っつーだけで「すごーい！おーいーしーー」と絶賛するバカ女を見ているようだ。
そして、そのばか女が「○○ラーメソ超おいしーー」と言うと、いい加減な情報だけで洗脳されたバカ共が「マジウマいー」と言う。
ｵﾏｴﾗ、「そのラーメン屋不味いぞ？」と言ったところで、「じゃあアンタ作れよ」と言う。
いくらでも作ってやるよ。そのラーメン屋と同じ年月を掛ければどんな素人だってそれなりに作れる。どんな奴だってそれなりに食えるラーメンを作れるんだよ
だけどな、才能がある奴っつーのは、そのラーメン屋と同じ年月を掛けないでも美味いラーメンを作れるんだよ。それが才能なんだよ。
いいかお前ら、才能っつーのはそういうもんなんだよ。
金持ちも才能の一種なんだよ。
こんな時代だからこそ真の才能が問われるのだ。
良く見ていろ。

才能のある人間の2get。

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 00:58:48.12 ID:YpNxTGFW0

イチモツ

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 01:07:29.65 ID:UZ0a6Qa80

前スレを埋めてた、脳細胞が異常な速度で死滅していると思われるじじいは、
よっぽどストレス溜め込んでるんだろうな。
そういう個人的な事情を持ち込むの、止めてほしいんだけど。
家で皿でも割ってりゃいいのに。

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 01:10:47.19 ID:f8pGvDMI0

◆荒らし/煽り/粘着はスルーで大人の対応を。

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 01:16:11.69 ID:gY/VMoCoP

酔っ払うと語り出すヤツいるじゃん
たぶんアレだよ

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 01:36:37.20 ID:2MDQ7nSP0

こんな運転する事にワクワクする車は久しぶりだよ

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 02:55:56.84 ID:MsG3ARMJO

背の高いハンサムで素敵な人が乗っている憧れの車(^_^)

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 03:02:16.52 ID:gyXD3r8U0

>>7
カペラでワクワクするのか・・
まぁ人それぞれだわな。

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 06:57:54.25 ID:5aab7hKSO

アテンザを買ったらワキガが治りました♪

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 07:56:09.38 ID:r7hAWZTIO

>>7
ｱﾃﾝｻﾞごときで運転が楽しいとか安上がりでうらやましいWWW

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 08:05:15.37 ID:meiJElCe0

上三つ、朝からID変えてご苦労さん

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 08:06:23.72 ID:eWshdbNn0

>>9
2002年から、センティア・ミレーニア・カペラなどを統合して、完全新規設計のアテンザな。
>>11
ほんと、コストパフォーマンスの高い車だよなｗ　他社の追随を許さないエンジン性能なのに250万円からとかｗ

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 08:22:28.23 ID:mI+04g8F0

値段が高くてエンジン性能が高い車＝楽しい車ってのは乗った事ない貧乏人の憧れからくる考え
足回りが煮詰まってるローパワーMTこそ楽しい物だよ、ロードスターが良い例になってる

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 08:28:08.56 ID:eWshdbNn0

アクセラ・ロードスターも生まれ変わって
MSPアテンザやRX-7が控えてる今のマツダは久々の絶頂期だわ。
80年分の劣後ローンを返せるや否やｗ

社員が楽しそうにやってるから、良いと思うけどな～。

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 08:31:14.31 ID:eWshdbNn0

そういや今日か明日か明後日だっけ？
レース仕様の特別Sky-Dがデイトナにレース参加するのって。
好成績残してくれたらレース用Sky-Dが市販されるかな？と思って期待してる。
MSPアテンザかRX-7は必ず買おうと思って今から貯金してるよ。

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 09:56:16.64 ID:MfoxlL+80

>>14
乗り比べてから語れ

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 10:37:55.19 ID:FE92eUOSO

俺ら試乗車玄人は、カタログの諸元表みただけで走る走らないは判るし。
あとは興味ひくやつだけ試乗すれはいい感じ。
乗り比べなんてやるのは素人

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 10:40:16.42 ID:FE92eUOSO

カペラて、昭和かよ、頭の中身デボン期じゃねぇの？

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 10:44:05.21 ID:2D2SbPG60

おはようマイケル

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 10:48:09.36 ID:io9HfjJm0

カッコいい

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 10:54:22.47 ID:Yi1+Quoa0

>>19
でもアテンザの前身はカペラであることは事実。
でもカペラとは比べものにならない変貌と遂げたのも事実。
カペラは、どうみても２０代とか３０代の人が好んで乗る車ではなかった。

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 11:02:00.91 ID:D2hciRLq0

前身とかどうでもｲｲ。今は平成

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 11:19:30.01 ID:2ykcd4x20

カペラで貶めようとするのはアンチの常套手段、相手をするだけ無駄だよ
あと別にカペラは悪い車じゃないしね

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 11:50:58.35 ID:/4Y2JXv/P

この車の為に貯金したくなるな。
今はよだれ垂らして見てるだけだが…
いつかはアテンザ

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 12:08:03.99 ID:cNM56+cj0

>>22
お前がいつの時代のカペラの話をしているのかわからんが、
少なくとも終末期の2世代以外は、カペラは若者向けのスポーティセダン、クーペだった。
例のスーパーチャージャーディーゼルなんか、今のアテンザのディーゼルよりもはるかに刺激的だったしな。
それから、フォードプローブはもちろんカペラのバリエーション。一時はあれがマスタングを名乗る計画もあった。

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 12:19:39.01 ID:QVnkqWfE0

カペラも初代はサーキットでGT-Rと覇を競ったのだが。。。
若い人は知らんのかな。

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 12:34:28.24 ID:rZpMmZ/z0

日本の新たなディーゼル基準はマツダが握った。
今後はマツダを軸に動いていきますのでよろしく。

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 12:38:09.60 ID:Ygx41WVA0

>>23
2002年（平成14年）までカペラだったわけだが。

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 12:40:14.94 ID:ZEnK4hgA0

ワロタｗｗｗ

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 12:43:39.67 ID:Ygx41WVA0

>>27
若くはないけどそんな大昔の話は知らない

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 12:44:50.35 ID:WoMaIOkt0

どうせトヨタ派なんでしょ？
でもさ君の好きなマークⅡだって元はコロナだよ
だっせー

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 13:05:16.03 ID:FE92eUOSO

そのコロナは元はカローラ
つまりカローラ豪華仕様

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 13:16:08.71 ID:cNM56+cj0

>>33
アホか、
コロナの方がカローラよりずっと歴史がある。

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 13:22:51.69 ID:ZEnK4hgA0

ワロタｗｗｗ

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 13:26:33.92 ID:Oj0GgFtJ0

【マツダアテンザ発売】ガソリン4気筒エンジンの出来を試す…井元康一郎
http://www.carview.co.jp/news/1/179640/

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 13:31:19.69 ID:mlcR6iKmO

なんでいちいち他人の好きな車を罵るのか分からん
精神疾患なの？

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 13:32:35.86 ID:FE92eUOSO

シラネーヨコロナなんて絶版車愛知の機織り屋が作ったなんてウソクセェ
中身ヤマハとスバルだろ？

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 14:25:14.57 ID:YpNxTGFW0

豊田自動織機

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 14:38:57.27 ID:y5U8XRNP0

君らどこの子や？
つまらん事やめとき！
http://www.youtube.com/watch?v=Ynd6SymH1Tk

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 17:03:53.80 ID:io9HfjJm0

ＦＦだけあって後部座席は広い。

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 18:11:23.72 ID:ucEySrhS0

>>38
流石ゆとり、知能が猿並だな

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 18:42:20.79 ID:onB7FcfH0

>>41
FFで腹決めたなら、ドラシャのトンネルをなくして欲しかった

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 19:12:22.06 ID:V/QEluPA0

ギャランフォルティスのOEMか

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 19:25:57.87 ID:b1RZSdgl0

>>37
●買ったついでに過去ログ見たんだけど、先代アテンザが発売された当時のスレでも似たような罵り方しててワロタww
お前何年やってるんだよとw

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 20:49:00.98 ID:lEiAZCwm0

>>43
それはオレも？と思った
四駆追加のためなのかボディ剛性うpのためなのか知らんが

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 20:51:36.36 ID:RpZzg2FQ0

だから4WDは春だって何度も言ってるだろ

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 21:34:31.06 ID:YpNxTGFW0

>>43
つマフラー

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 21:48:52.88 ID:lmxoM1/U0

欧州車かぶれのオタが気になって絡むくらい良い車

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 21:55:17.00 ID:yzaQvRoc0

>>46
ボディ剛性アップと一元生産の為の共通化だそうだよ
今好調とは言え株価100円台の死に際に追いやられてたのも事実なので
メーカーとしては色々考えてるんだろうね

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 22:01:53.96 ID:LvSef5SF0

>>47
ソースはよ

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 22:16:22.23 ID:hvYhCHMu0

Dの人に聞いたけど、メーカー主催の試乗会ではD営業から「4WDは？」「4WDないの？」「出せよ」って意見が出ていたようだ
メーカーは「現在検討しています」だから、まぁプラットフォームのトンネルをつけた本来の理由は置いとくとして、
アテンザに4WDは考えているようだ

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 22:34:26.46 ID:ka3a9RWF0

アテンザのデザインに強い共感を得るのは100人中5人
http://www.carview.co.jp/news/1/179545/1/

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 22:37:56.76 ID:/4Y2JXv/P

>>53
どこをどう捻じ曲げたらそういうレスになるのかｗ

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 22:39:03.83 ID:RpZzg2FQ0

>>53
日本語不自由なんだね・・・

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 22:51:35.66 ID:LTqLx1M60

脳ミソ不自由なんだろ

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 22:55:32.45 ID:gY/VMoCoP

あんまり需要ないかもしれないけど一応報告

ダイヤトーンナビにレーンアシスト機能がついてるんだが
http://www.mitsubishielectric.co.jp/carele/carnavi/nr-mz60/safety_support.html
これは元からついてるバックカメラで利用可能とのこと(メーカーに確認済み)
どの程度使えるのかわからんけど参考にどうぞ

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 23:00:25.69 ID:9Aj6BgneP

俺は、アテンザの中で、エクステリアデザインとボディカラーが一番気に入ってる。

先日、広島で開かれたRCCラジオ主催のトークショーに出演した梶山さんは、

「デザイナーが”これだ”という閃きがわかってもらえることは稀で、
　いいなと共感してくれる人の数は少ないんですよ。」

と話していたんだが、アテンザは、5/100以上の人がカッコイイと思うのではないかな。

この時にデザインに関するこぼれ話があった。
オリジナルの最終型アテンザは全幅1830mmで進んでいたが、ボンネットバルジから
フロントフェンダーにかけての感情的な表現をするため、デザイン部門から
両幅+10mm拡大の要求が出てきた。
さすがに1850mm未満に抑えたいという生産側の依頼というか哀願があってどうやって
収めるかで相当悩んだとのこと。

最終的に両幅+5mmで収める案をモデラーが出してくれて、1840mmに収まったのだけれど、
その仕事はフェンダーからAピラーの根元にかけてのエッジの面の処理に現れているので、
前方からフェンダーの形状を見るとそのアイディアが何かわかってもらえると思います。
とのことだった。（多分、玉谷さんが別のところで、”要素だけを残して他を削り取る"と
言っていたことと同じことだと思う）

アテンザには、デザインのトリビアもつまっていて面白いね。

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 23:18:06.17 ID:atdXETN10

デザイナーの要求通りにしてたら、まさしくタケリの大きさになっていたのか。
それはそれで欲しいな。

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 23:58:51.01 ID:RGh/wcIQ0

外観デザインは「神」レベル。
このクルマを見た後、BMW5シリやアウディA6をみると野暮ったく感じた。
MB Eクラスなんて、デザインではアテンザの足許にも及ばない。

だそうですｗｗｗｗｗｗ
おめでたいユーザーもいるもんだ。

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 23:59:36.62 ID:9Aj6BgneP

>>59
アテンザは何も考えずにデザインしたら、ショルダーだけが車体の周りを
ぐるっと回った、次期Q50とA5をあわせて2で割って3割引いたような
両サイドのプレスがぼよーんとしたつまらないデザインになるところだった。
初期のTAKERI案には何の魂動もなかったから。

デザインテーマに「走る動物」に決めて、面の下の線（極太、普通、細いの3種類で作ってる）で
骨格を決めたのが判断をぶらさない基準になって良かった。

でも、ボンネットバルジからの線は抜き先がない、フェンダーのラインの収束場所がない、
フロントタイヤ(前脚の先）へ繋がる飛び上がるような前脚は作れない、リアタイヤを中心に
V字型に作る後ろ脚は作れない・・・・・・・
TAKERIですら、「走る動物」コンセプトを維持して、あのサイズにまとめるのは
難しかっただろうと思う。
アテンザになる過程でTAKERIの面影が減ってかっこよくないという評論もあるけれど、
十分量産車のアテンザに再現されたと思うよ。

TAKERI/アテンザは、SHINARIのデザインを「動物の脚」を表現するために採用しているけれど、
SHINARIのデザインテーマとは異なるから、それを消化するための苦労の後があちこちに見えるね。
苦労の結果は、複雑な折込とプレスラインに現れてるんだけど、見れば見るほど、よくこんな面を
プレスで作り出して量産してるなと思うわ。

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 00:02:03.52 ID:0jzzSIYJO

今買うと納車いつ頃かなぁ？

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 00:08:05.93 ID:Yb/kZAFBP

>>60
デザインの良し悪しの判断なんて、人それぞれだからな。
気に入るものは気に入るさ。

アテンザが「神」レベルのデザインだとは思わないが、
少なくともその3台と外装デザインのみでアテンザのセダンと比較するならば、
多分俺はおめでたいユーザに入るわ。

でも、そう思わない60が変だとも思わん。

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 00:28:32.33 ID:ICjQDUlR0

>>63
紳士的なご意見に少し反省しました。。

しかしＭＢはともかくＡ６とは迫力も高級感も。。

先入観があってしまうかもですが。

なんとなく、格好良くデザイン出来てるでしょ？て顔してますね。

自信作なら当たり前かｗ

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 00:54:00.12 ID:H5yLFHFt0

クルマにステイタスを委ねて他人との差別化をつけたい人にとって
アウディはアウディたらなければならないのでしょう、
外車というだけが必要な人もいるだろうか。
人より高給、高学歴なことをどこかで見せたい顕示欲もあっていい。
オレは美的感覚のみでアテンザ２代目一択

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 00:57:19.49 ID:sFHGd1Tm0

>>64
がけっぷちということもあり、やっぱり相当頑張ったと思いますよ。
そういう部分の評価も、多分にあるんじゃないかな。
エンジニア魂に痺れた、という。

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 01:16:00.02 ID:Yb/kZAFBP

>>64
A6は静的によくまとまっていると思う。

>>なんとなく、格好良くデザイン出来てるでしょ？て顔してますね。
前、後ろ、横、斜めから見てもどこにも嫌味なところがない。
例えば、かつて話題になっていた大きなグリルも、単純な造詣じゃなくて、ボディ全体の造詣に
あった形にしてあって、グリルがデザインの起点になっているから違和感なくなじんでる。
（グリルの斜め上の角度、長さが、ボディのショルダーの角度、長さとあっている所とか
　ちゃんと考えて作ってある）

プレスラインに変狙ったようなラインや、どこから来たの？みたいな不整合なラインは
ひとつもないから、全体がすっきりして見える。
そして、特徴的なルーフラインが「AUDIらしさ」を作ってる。

だから、A6のように雑味のないすっきりした佇まいが好きというのは理解できる。
多分、静的で落ち着いていてで、全体の整合性に安心を感じるところを「カッコイイ」と
言ってるんじゃないかな。
それはそういう価値観で、自然な(共感できる）感情だと思う。

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 01:24:11.72 ID:ATtWgnTY0

バカほど「静的」とか使いたがる。

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 01:57:51.50 ID:ICjQDUlR0

>>65
そこまで計算されているとは。。

ただ、自分的には単に怪獣っぽさが苦手なのかなｗ

ワゴンのスタイリングは大好きですが！（正面以外ｗ）

おやすみ

70 ：スバル株ホルダー：2013/01/26(土) 07:14:51.58 ID:ZVWKD8hW0

マツダ株が232円になったよ
10月に90円で買ったから、デミオが買えるほどになった
RX-9が出たら買いたいな。

自動車メーカーでマツダほど伸びしろのある株は他に無い
というかこんな簡単（先が読める）な株は他にそれほど無いｗ

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 08:40:34.01 ID:dnBbw33R0

どんなに簡単でも、金のない奴は株や為替はできねえんだよ……
総選挙の時なんて、安倍さんが暗殺でもされない限り確実に円安になると分かってたのに
金がないばっかりに……orz

アテンザ？　んなもん買う金ねえよ！
ワゴンRが関の山の貧乏人だけど、ホクホクしてるお前らが見ていると俺も少しホクホクするから見てるだけさ！！

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 09:21:53.18 ID:pjlqzj5v0

トヨタはスバル株全部売ってマツダ株買う絶好のタイミングを逃したね。
技術力は元々スバルよりマツダが一枚上だった。
各国のカーオブザイヤーとかの実績を見ても明か。
最近のスカイアクティブでその差が決定的になった感がある。

オーリスなんかアクセラベースにすればもっと良くなっただろうし、
86もマツダと組んだ方が良いものが出来ただろう。

マツダ車が良いのは認めるが、どうもブランドに馴染めないので、
マツダ車の内容（デザイン含む）をトヨタブランドで出して欲しいんだよ。

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 09:33:21.37 ID:ShH9ulgc0

中古車買い取り額といい、根本的にマツダを嫌ってる感はあるな
昔トヨタとなにか確執でもあったのかねw

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 09:42:22.31 ID:K+pC6qUz0

夏のボーナスで２００万まで用意できる予定で購入するつもりだけど
年次改定ってあるのかな？できれば2.5ガソリンで装備シンプルなのを
希望２７０マンくらいでお願いします。SP１パッケージってどのくらい
価値があるのかなぁと迷っております、乗ってる方レーダークルーズとか
多用してますか？街乗りなら素の２０ｓかXDでもいいかな　

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 09:42:32.08 ID:pjlqzj5v0

今回のアテンザ。
新型マークXとしてトヨタから出てたら、
とんでもないことになってただろうな。

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 09:42:57.14 ID:7WkWhaC3O

たしか有ってハズ
赤いフアミリアだったかロータリーなような

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 09:45:27.79 ID:7WkWhaC3O

街乗りなら素の２０ｓがベスト

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 09:48:54.27 ID:SC6pXuwx0

今月のアテンザvsマークＸvsクラウンの販売台数が気になる
予想ではクラウン＞アテンザ＞マークＸ
…クラウン＝アテンザ＞マークＸ
だったら下克上です

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 09:52:20.97 ID:K+pC6qUz0

＞７７　どうもです
７４です、２０ｓなら込々３００万でいけそうですしね、都内なんで首都高でレーダークルーズは
どうかなぁとか（たまにしか走らないけど）、気になったんで
保険とか駐車場のコスト考えると無理せずに２０ｓ狙いでいきたいです。

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 09:53:15.07 ID:SC6pXuwx0

>>74
スモールオフセット衝突基準をクリアする改良を待ったほうが良いと思うよ
日本向けがまたもや「安全基準が手抜き同然」なのに炎上しない不思議

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 09:55:10.76 ID:K+pC6qUz0

＞８０
なるほど　忘れてました

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 09:55:51.04 ID:N1nV7FKy0

>>78
全世界で販売開始してるアテンザはそんなに出荷できないと思う。

おそらく3000台いけばいいほうなのでは？

ほとんど国内専売でラインを持ってるクラウン・マークXにはかてんだろ・・・

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 09:57:04.22 ID:ShH9ulgc0

アメリカでしか評価しない安全基準なんだから、それ以外の仕向けには設定されないよ

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 10:00:58.25 ID:7WkWhaC3O

>>74
新アクセラも考慮に入れて
以前都内江戸川区に住んでたが昔ながらの街割りは狭い。
新アクセラは新アテンザより全幅10センチは狭い。

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 10:04:32.90 ID:7WkWhaC3O

>>83
欧州基準の安全性なら、どうなんだろか？
新型な分トップクラスだろ？
後 100キロからフルブレーキで38M切って欲しい。
8がそれくらいだし

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 10:05:59.49 ID:SC6pXuwx0

>>83
現代の国際化を甘く見過ぎ

ボルボなんかはせっせとスモールオフセット衝突基準クリアを宣伝しまくっている
世界中の安全基準をクリアするかしないかはブランド価値を左右する
決定的に重要なポイントになる

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 10:11:58.07 ID:pjlqzj5v0

>>80
日本仕様の実力も分からないのに、どう叩くんだ？
もしかしたら日本仕様でもGoodで、
北米向けはマージンをとるために対策したかもしれないよね。

現行アテンザが上から２番目の評価だから有り得る。

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 10:22:30.50 ID:pjlqzj5v0

テストされた車全て最低ランクだったトヨタのスレで炎上するなら分かるが、
今の状態でアテンザスレを荒そうとするのは
工作員くらいなもんでしょ。

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 10:25:48.03 ID:ShH9ulgc0

>>86
マツダのコスト意識を甘く見過ぎ
他の国の安全基準にスモールオフセット評価が加わらない限りやんないよ
今はまず黒字転換が優先なんだから

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 10:30:43.41 ID:7WkWhaC3O

逆だろアメリカで売るなら最初から設計に盛り込んで作るよ二度手間それこそコストアップ

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 10:32:16.52 ID:N1nV7FKy0

しかしよくこんなにもソースのない情報で延々と無駄に語ってられるよね。
さっさとアメリカ仕様で補強されてる場所を調べてきてよ。
それから思いっきりたたいてみたら？それぐらいの熱意はあるんでしょ？

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 10:47:34.90 ID:SC6pXuwx0

マツダはコストをかけてでもブランド価値を高める戦略に転換した
安普請の商品はもう作らない
って社長自らのたまわってた筈なんだけどね

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 10:52:10.48 ID:1BdInZee0

アテンザもいいけど次期アコードの方が断然かっこいい！
特にリアが

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 11:04:36.84 ID:SC6pXuwx0

最近、消費者の分際で生産者ぶるバカ多すぎ
消費者なら消費者らしくすればいいのに
だから日本の消費者は舐められる

現状で内実を知ってんのは中の人だけ
アメリカでまだ新ＭＡＺＤＡ６が出てないので
一般消費者に真相なんかわかるかっつうの

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 11:18:50.43 ID:ndUbT3MS0

この主査のかたは、部長みたいな位置づけと考えてよい？

http://www.mazda.co.jp/blog/archive/20130123_01.html

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 11:34:40.74 ID:RZRRUu7DO

北米ショーで公開された韓国キアの次期フラッグシップは名称が「カデンザ」だそうです
なんかもうねwww

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 11:40:19.35 ID:IVhHOmfF0

>>96
なんかワロタ。
キアって昔マツダと提携してなかったっけ？
師匠の車には『勝てんザ』。

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 11:41:05.99 ID:K+pC6qUz0

次期アコードは今北米で出てるタイプですかね、クーペはカッコいいけど
セダンはどうかな？アメリカ向けのデザインってとこですかね、

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 11:43:15.60 ID:7WkWhaC3O

>>95
そうガンダムならテムレイ
ロードスターなら貴島

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 11:44:47.99 ID:uUA0RkHe0

>>94
日本ではお前みたいのが多いから良い商品が育たない
国沢先生のご著書でも読んでちっとは勉強しろ

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 11:50:50.14 ID:IVhHOmfF0

>>95
良い例えが浮かばないけど、
部長がクラスの担任なら、主査は物理の先生。
クラス（部署）の壁を越えて、一つ教科（車種）の面倒を見る。

位置づけというのが給料とか格とかの意味なら、
どっちが上かは知らない。

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 11:55:23.62 ID:ShH9ulgc0

>>90
北米の安全基準にスモールオフセットが追加されたのGJの量産直前だぞw

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 12:00:58.62 ID:aFL4Z1p+0

アメリカの消費者あげてんのかなぁ・・・>94
昼間っから酒飲んで、街中80km/hで突っ走った挙句
木立に突っ込んで、怪我したから保障しろっていうような
消費者の方が・・・・・ま、結局弁護士の金蔓なんだけどね（＾＾

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 12:06:38.29 ID:SC6pXuwx0

>>100
「意識の高い消費者」とは
決して企業の立場に立つことではない

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 12:20:09.35 ID:SC6pXuwx0

一応言っとくけど
国内向けアテンザのスモールオフセット衝突未対応の件を
さらしたの国沢さんだからね
「国内の要望次第」というのが
そのときのマツダ担当者の対応だったとのことなので
だったら要望を目に見えるように上げれば良いわけ
「炎上」させるは言い過ぎた。すまん

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 12:27:25.86 ID:h/Yj7vbs0

国なんとかの名前は見たくもないので二度と書き込まないでね

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 12:28:20.43 ID:3Zzv/30wP

まぁ初代が立体駐車場の7階から落ちても中のオバハンが軽症だったんだから大丈夫だろう

大分市で立体駐車場屋上から車が約20m転落　運転の女性は軽傷
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00239305.html

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 12:29:55.63 ID:h/Yj7vbs0

>>107
その事故、初代さんだったのかよｗ
ただ、その事故ってさ、近所の電線にひっかかって、
周辺を停電させながらも、無事だったって話だろ。
車体の丈夫さの証明には使えないんじゃないかな。

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 12:33:29.76 ID:6pCRPp3U0

残念だけど、メーカーは飽和し且つ冷え込んだ国内消費者に目を
向けてないからねぇ。

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 12:35:40.62 ID:7WkWhaC3O

マツダスピードエアロはよ

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 12:38:53.77 ID:pMW4psoN0

国なんとかの話なら専用スレに書けよ、乱立してるからｗ

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 12:47:31.89 ID:h/Yj7vbs0

>>96 >>97
それって、たぶん、キアのカデンツァのことだろ？2009年からあるやつじゃん。
元々、センティアのOEMとしてキアがアマンティって車種を出してて、
それの後継がカデンツァ。

まあ、アマティのパクリネーミングがアマンティ、
アテンザのパクリがカデンツァなのは間違いないだろうけど。

ホンダイさんといい、韓国はネーミングをパクることしかしないのかねえ。

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 12:48:27.42 ID:e3jw9/uS0

今朝、初めて走っている新型アテンザを見かけた。
セダン＋ブルーリフレックスマイカ＋17インチ。
この色、カタログでは良いが、街中＋昼間だと微妙だった。
セダンは車体が大きいだけあり17インチは似合わない気がする。
そのあと店先でソウルレッド赤のLパッケージを見たが、
セダンはこっちの方がかっこいい。(赤は用途や乗る人の年齢が
限定されるかも。黒銀白ならビジネス葬式高齢者なんでもOK)

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 12:53:50.14 ID:eADX3bXK0

つーかスモールオフセットって先代がテストにかけられたんだけど、それでも四段階評価の二番目だったんだよ
そんなに悪くないんじゃね？

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 12:59:53.72 ID:lQv9ZZ8t0

スモールオフセットって自動ブレーキの制動は考慮されてないよね

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 13:04:19.12 ID:Sxd+IscK0

アテント？

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 13:06:05.39 ID:2zg1vJf40

>>72
100％OEMでデザイン違いって程度ならトヨタブランドで出すのは構わないけどね。

設計段階からトヨタが絡むとなれば、ここまで徹底したコンセプトは望めないから、
間違いなく新アテンザは全く別物のつまらないクルマになっていただろう。

別の言い方をすれば、もしマツダがトヨタ並みのシェアを握るような規模になって、
そのシェアを守ろうとすれば今回のアテンザはやっぱり生まれてこなかったと思う。

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 13:12:33.67 ID:Qhyd+z0f0

一時停止するたびにistopが作動してまったく使えない・・・

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 13:17:20.21 ID:y7DAbQjr0

>>118
壊れてるんじゃないの？お前のミラージュ

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 13:26:31.35 ID:KeAwMOxD0

乗ったことないでしょ？試乗で10分ものればiSTOPをブレーキの踏み加減でコントロールできるのに。

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 13:27:33.18 ID:PqsnQwie0

>>119
こんなんで笑うとか悔しい

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 13:27:53.25 ID:lQv9ZZ8t0

>>118
i-StopをスイッチでOFFにすればいいだろ

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 13:38:20.83 ID:EXXl/Jul0

>>119
不覚にもｗｗｗ

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 13:48:35.82 ID:Yb/kZAFBP

>>95
会社によって役職名と地位は一致しないけど、
マツダの場合は開発主査は部長経験者がなるから、
開発主査は部長より上級の地位の扱い。
開発に際して各部門で行う作業をとりまとめるので、そういう地位になってる。

なお、チーフデザイナの玉谷さんの役職は副主査。

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 14:02:33.08 ID:TsVCgpbQ0

セダンのトランク球、T10じゃないだと.......

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 14:29:20.29 ID:+TMwl2nf0

マツダ株@160でアクセラ分は利益でたわ

250超えたらアテンザ買うつもり

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 14:41:05.02 ID:diuXHIQe0

>>126
脱税しないようにね。

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 16:15:27.02 ID:KEE8+fPm0

アテンザにスバルのようなオートクルーズと電動パーキングがつくと聞いたのですが本当ですか？いつですか？

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 16:33:00.35 ID:7WkWhaC3O

オートクルーズは付いてる、電気パーキングいらんだろ？

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 16:33:03.03 ID:pASJZQFJO

>>77
ディスチャとSP1はつけたわ。
東京でファミリーカーユース目的だとまさに必要十分て言葉がぴったりだわ。
デザインも燃費も積載も文句なし。

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 16:34:10.45 ID:KEE8+fPm0

>>129
あ、あの全速域のオートクルーズのことです

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 16:34:38.34 ID:Yw3vqUg/0

カメラ型ACCが付くって劣化じゃね？

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 16:35:25.96 ID:ShH9ulgc0

電動パーキングはMCだぬ

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 16:35:55.65 ID:Yw3vqUg/0

>>131
あぁ、今のシステムでもゼロキロ対応できるけど、あえてしてないってどっかのインタビュー記事で読んだぞ。
要望多ければ変わるんじゃね？

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 16:37:49.07 ID:uVvC4vAZ0

電動パーキングのメリットって何？

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 16:40:56.52 ID:ShH9ulgc0

>>135
・ギチギチ音がしない
・アクセル踏んだら解除する、とか電気で制御出来る

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 16:41:21.29 ID:7WkWhaC3O

全速域のオートクルーズてスバルは140までしか対応してないんだよな。
でも寝ててもぶつからないのはいいな。

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 16:41:34.02 ID:Yw3vqUg/0

>>135
小物入れが増える

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 16:44:06.38 ID:7WkWhaC3O

>>130
赤いのかな？

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 16:46:44.38 ID:uVvC4vAZ0

電動パーキングでサイドターンできる？

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 16:50:11.31 ID:IVhHOmfF0

>>137
ステアリングは切ってくれないんでしょ？
だったらどうせ寝たら事故るよね。
先行車が停止した時、スバルオーナーはブレーキ踏まずに、
オートクルーズの機能で止まるのかね？

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 16:57:50.92 ID:r/E+x4CQO

ディーゼルの6MT考えてるけど、試乗車無いのな。乗ってる人いたら、感想お願い致します。

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 17:21:10.08 ID:Yb/kZAFBP

>>129
アテンザの「ついていくモード」の搭載の時期については、
まだ何もアナウンスされていないね。

>>135
もともとは、「見栄えがよくて便利」という理由で作られたんだが、
最近では、停止可能なオートクルーズ機能に必須になっている。

0km/hから対応するオートクルーズの場合、停止して一定秒数たった時に
自動でパーキングブレーキをかける。
それがないと、ドライバーがブレーキを踏んでないといけない。

>>137
道路は直線ばかりじゃないし、全速域のオートクルーズだけでは
カーブも交差点も自動では曲がれないから寝てたらだめ。

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 17:41:01.44 ID:7WkWhaC3O

んだよ全速オートクルーズならハンドル切れよ
スバル全然ダメじゃんひょっとしてスバルに期待しすぎ？

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 17:43:26.27 ID:7WkWhaC3O

結局人任せなら機械はサポートに徹しろと
でもオプションで電気イスか電気ハンドル欲しい居眠り防止に

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 17:48:20.64 ID:pTf8g0El0

例のバカ信者のようだ

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 18:04:47.53 ID:7WkWhaC3O

いや違うから

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 18:06:24.68 ID:xObvBvfU0

アイサイトの追突動画見たら全速域クルコンは怖くて使えないよ。
https://www.youtube.com/watch?v=Q5hsf4zP54k&feature=youtube_gdata_player

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 18:06:48.86 ID:EL9S2IGU0

>>125
俺も最初間違えたwLEDあるけどさすがに暗め。

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 18:49:48.41 ID:qzq1eTcZ0

ttp://cdn-6.motorsport.com/static/img/mgl/1500000/1500000/1505000/1505600/1505686/s1_1.jpg
ttp://cdn-4.motorsport.com/static/img/mgl/1500000/1500000/1505000/1505600/1505684/s1_1.jpg
ttp://cdn-4.motorsport.com/static/img/mgl/1500000/1500000/1505000/1505200/1505224/s1_1.jpg

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 19:06:30.00 ID:dPKAJk500

給油のたびに、軽油でいいんですか？と確認されるのが煩わしい。

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 19:11:43.09 ID:bhUZy51q0

パイオニアHDDナビ(C9P9V6650)＋BOSEの音質レポをお願いします。
イコライザなしでもいい感じ？

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 19:23:03.22 ID:rsm5IYeT0

んだよ全速オートクルーズならハンドル切れよ、低速域対応しろよ
マツダ全然ダメじゃんひょっとしてマツダに期待しすぎ？

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 19:38:42.40 ID:PqsnQwie0

>>152
正直イコライザなしだと話にならんと俺は思った
低音が出てるわりにぼやけすぎだしスピーカーも鳴りきってないうちに共振するし
中-高音はわりと綺麗に出てたけど

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 19:49:15.00 ID:OFT2iMDsO

宵の星さん

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 19:50:00.59 ID:IVhHOmfF0

イコライザがあれば低音の質を改善できるの？

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 19:58:42.37 ID:OFT2iMDsO

宵の明星さんいますか？

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 19:58:59.47 ID:AwdLwWyh0

>>156
というよりもプレイヤー本体の能力の問題じゃない？
純正のパイオニアのナビだったら、確実にアルパインの方が音がいい
それに加えてイコライザーも出来るから自分好みの音で再生出来るって事

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 20:05:16.36 ID:bhUZy51q0

>>154
ありがとう。
生産日決まったんだけど、アルパインに変更しようかどうかを
迷っている。
5万プラスになるし。
アルパインのナビ地図があまり好きではないので、
できればパイオニアのままで行きたいが・・・。

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 20:36:46.64 ID:7WkWhaC3O

>>153
わるいけどマツダは、スバルみたいに全速オートクルーズじゃないんだ。
30キロから105キロまで

大事な事は自分でやれというメーカーだからお門違い

そういうのはスバルに期待しましょう。

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 20:44:44.97 ID:pTQRgrSd0

>>159
地図の差が価格差にも含まれてそうだから、それが好みじゃないなら迷うだろうな

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 20:55:39.89 ID:Zh6ES1+c0

>>159
追加になったダイアトーンは選択枝にないの？
まぁこれもイコライザはないみたいだけど。
ナビの方も重要視してるっぽいからないのかな？

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 21:03:20.87 ID:ndUbT3MS0

>>150
緑　かっこいいじゃないか！

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 21:09:52.82 ID:bhUZy51q0

ダイヤトーンはナビがちょっとね。
対象外。

パイオニアの音がひどいようなら、
アルパインにしようかとおもうけど。
パイオニア(C9P9V6650)+BOSEが付いてる試乗車ってどこの
ディーラーにあるんしょ。
関東近辺の人、教えてください。

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 21:29:02.72 ID:2zg1vJf40

>>154
こっちはアルパインだし、音の好みも人それぞれだから一概に比較できないが、
低音がぼやけすぎって印象は全くない。イコライザ調整もあって十分満足してる。
もちろん、音源とか録音の良し悪し次第なのはいうまでもないけどね。

>>159
下取りに出した前車に付けていたアルパインの前モデルに比べると、ずいぶん
使いやすくなっていて驚いた。画質や地図も向上してるし、地デジのCH検索も
自動化されてスピードも格段に上がった。もっとも地図や案内方法、操作方法
には好みも慣れもあるからね。俺はアルパインに慣れてる身だからいいけど。

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 21:34:00.93 ID:pASJZQFJO

>>139
赤いよ

ところでi-DM5点で走ってたのに立体駐車場で細かくハンドルきると
0.1～0.5点ぐらい減点されたりしてたまらんのだが
なんかいい手はないものか

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 21:49:42.68 ID:YFHNGlxDO

>>162
イコライザーないのDIATONE？？
ネットで見たら９バンドくらいのグライコあるいは
上位機種は左右独立32バンドだかのグライコ搭載って書いてあったからよしよしって思ってたのに・・・

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 22:01:14.66 ID:pTQRgrSd0

>>167
取説の追補版見た？
前後左右の出力調整とバス/ トレブル以外の設定を変えるとBOSEの効果が無くなると書かれている。

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 22:01:21.06 ID:T4rkGMRX0

>>167
イコライザーをフラットに設定しないと本来のＢＯＳＥサウンド
再生できないって、メーカは言ってる。
それを無視して変更するのはできる見たいよ。

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 22:04:11.43 ID:dAhXZIgm0

>>151
フロントガラス内側から「これは軽油です」と張り紙すればおｋ

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 22:15:14.09 ID:AwdLwWyh0

>>164
埼玉でよければパイオニアのHDDナビにBOSE仕様の試乗車あるよ

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 22:20:22.56 ID:ffmP2WIv0

まだまだスバルにはかなわんねぇ・・・
見かけだけの車だからしょうがないと言えばそうだが

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 22:24:46.55 ID:IVhHOmfF0

>>169
まあ、まあ。
俺にもあったよ、そういう年頃。
誰もが一度は通る道だ。ここは生暖かく(ry

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 22:24:50.42 ID:XP0/PT0k0

>>125
そうなんですよ！
何であんな変な電球使ってんだろう？
配線切って LED 繋ぐしかないかな。

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 22:33:45.29 ID:KfeWsZlG0

>>159
ちなみに前使っていたアルパインの型式って覚えていますか？
比較したいもので。

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 22:36:37.93 ID:KfeWsZlG0

すみません
>>165さん宛てです。
間違えましたw

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 22:58:47.56 ID:OFT2iMDsO

私のこと思い出して

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 23:07:58.08 ID:2zg1vJf40

>>176
ALPINE C9A2-V6-650 です。発売直後の現行プレマシー前期型に搭載していました。
ちなみに家内のアクセラには、BOSE対応のALPINE NCA1-V6-650Aを搭載しています。
この２台にはBOSE対応面以外に大きな違いはありませんが、今度アテンザに付けた
ALPINE C9A4-V6-650B は改善改良が進んで随分と使いやすくなりました。

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 23:33:50.79 ID:8a96v1U10

CX-5のXDでは比較的短距離（2000kmとか）でオイル希釈が上限目安を超えたとか報告があるな。
DPF再生がうまく出来ているかどうかで差が出そうだが、XDで短時間乗りメインの人の報告でてきたら要チェックだ。
結構めんどくせーんだな。

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 23:57:12.66 ID:es1oUQttP

アテンザは2.5GがNo.1だな。

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 00:02:19.71 ID:rW2+n3zx0

スピーカー変えてる人いないのかな？
合う汎用のバッフルまだないのか

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 00:09:25.58 ID:bFiJDa7uO

補助金なくなっても値引きは渋いままだとさ

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 00:15:15.38 ID:mZcBA1hD0

まあ需要が一巡するまでは何でもそうだろうよ

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 00:18:51.18 ID:5+Ea4RIH0

みんカラでの燃費記録を見ると、思ったほど燃費は良くないなぁ。
下道で普通に14～15くらいいくかなと思ったが・・・・・

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 00:53:09.17 ID:H/uonMTi0

>>179
XDで毎日短時間のってる。だいたい500km走行ごとにDPF再生してる感じ。
いま1700kmだから、2000kmになったら気をつけるわ。

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 00:55:37.15 ID:MyywdWvT0

>>181
私は純正のスピーカーくり抜いて、バッフルボードにしたよ。

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 01:04:55.98 ID:wJ8cJyIy0

>>184
1.4km/lとかいっぱい報告上がってるデータを信じない方がいいよ
前よりはマシになったが

MTは気を使った運転すると20km/lはすぐいく、道路状況もあるが

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 01:12:01.52 ID:paTcxD2S0

1.0km/L台の極端に低い数値は、納車後に初めて満タンにした時に、そのまま満タン法で計算するせいだな
この事例とか

1.53 km/L
http://minkara.carview.co.jp/en/userid/1747759/car/1295737/1588723/fuel.aspx
>給油量は納車してからのトータルです＾＾
>i-DMによると今回の平均燃費は16.2ｋｍ/Lでした。
>すみませんm--m

納車時は必要最低限の燃料だけ入っている状態だから、満タン法で出た数値に何の意味もない

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 01:23:29.45 ID:5+Ea4RIH0

>>187 >>188
いくらなんでも、そんな数字を信じるほどアホではないわ。

ちょいのりが多いのかな。10～12くらいが多かったような。あくまでみんカラで覗いた限りでは
もちろん、高速なら伸びてるけどさ

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 01:33:12.59 ID:yJo0nyIS0

>>182
実際補助金はなくならないからね。

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 01:38:53.64 ID:wJ8cJyIy0

>>189
12km/lだとしてもガソリンに換算すると14km/lだしな

あとスタッドレスとかの関係もあるよ、物によってはすごく燃費悪くなるからね

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 01:53:00.55 ID:yY48S8cwP

経済産業省から政府に出された要望事項を見る限り、
クリーンディーゼル補助金は延長されるように思える。

平成25年度税制改革（租税特別処置）要望事項（経済産業省）の
「車体課税の抜本的見直し」によれば、
http://www.cao.go.jp/zei-cho/youbou/2013/doc/25y_meti_k_01.pdf

　(3)自動車税（地方税）のグリーン化の一層の推進。
　　・自動車取得税、自動車重量税廃止に伴うエコカー減税廃止後に
　　　おいても環境対応車の普及促進のためにグリーン化を拡充。
　　・次世代自動車として普及を促進しているクリーンディーゼル自動車を対象に追加。

　＜政策の達成目標＞
　○低炭素社会づくり行動計画（平成 20 年 7 月）
　次世代自動車（ハイブリッド自動車、電気自動車、プラグインハイブリッド自動車、
　　燃料電池自動車、クリーンディーゼル車、CNG 自動車等）について、2020 年までに
　　新車販売のうち２台に１台の割合で導入するという野心的な目標の実現を目指す。

　を主目的においているので、25年度だけクリーンディーゼル補助金をなくしたり減額する
　ということは考えにくい。
　政府としても、民主党時代の政策とはいえ、経済産業省の要望事項に反対する理由が出しづらい。
　25年度もこのまま延長になるのではないか。
　なお、来年度分から政府による事業仕分けは行われない。

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 02:26:24.31 ID:5+Ea4RIH0

>>191
ああ、スタッドレスか。なるほど。それは頭になかった。

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 05:20:46.29 ID:wFH4fFOTP

寒い時期はただでさえ燃費悪くなるからね
暖かくなれば燃費も伸びていくっしょ

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 08:34:20.98 ID:5JpVdLNE0

高速でオートクルーズを良く利用するんだけど、この車は実際には最高どれ位の速度までロックできますか？
120km/hぐらいでセットできますか？

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 08:37:32.40 ID:aFplo+/30

20Sディスチャージ+17インチ乗りだけど、高速走行なしで燃費16km/L。
ディーゼルじゃないし、燃費に期待していなかったからびっくり。
高速走行を頻繁にしないひとには20Sがおすすめ。

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 08:42:02.21 ID:1It8M8g40

>>195
実速度115km/hまで。
(メータ表示120だけど、クルコン表示は115)

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 08:48:05.21 ID:MDfQ8vv5O

>>196街乗りメインや東京、大阪などの都会住みの人には20Sがベストというのは結論付いてる。

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 09:30:40.07 ID:5JpVdLNE0

>>197
ありがとう

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 09:50:02.44 ID:oTL8VXgE0

(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ　デイトナでアテンザがエンジントラブルか……
MSPアテンザ待ってるんだから、がんばってくれよ……

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 09:54:42.86 ID:RrmWqlOQ0

レースに出てるアテンザはエンジン横置きのFFなんですかね？

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 09:55:19.73 ID:T6YPu+QB0

ハンドルがスベスベなんだけど、どのくらい乗ったら人脂が染みこんで使いやすくなりますか！

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 10:18:59.61 ID:Jf7Pr9F+0

エンジントラブルかよｗｗ
やっぱダメだマツダはｗｗアテンザはｗｗｗ

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 10:29:16.58 ID:paTcxD2S0

Rolex24のホームページみて
「ケイマンはえーな、あんな大きくて重たいSUVなのになぁ」
って思ってたが、よく考えたら俺が思い浮かべてたのカイエンだったわ

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 11:12:32.32 ID:s1W0RwSu0

>>197
クルコン表示115だけどGPSレーダーだと110くらいだったよ

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 11:37:02.30 ID:wFH4fFOTP

ここから挽回は難しいそうだね
できたてホヤホヤの車じゃ耐久レースは厳しいよねぇ
http://www.grand-am.com/Mobile/TimingScoring.aspx

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 11:42:30.20 ID:wp+r6TLY0

ドライバーも寺田さん以外新人ばかりという記事を見た
エンジンの熟成とドライバーの育成のための参戦って感じなんだろうな

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 11:46:05.95 ID:RrfXqp7q0

>>195.197
>>205が正解、補足しておくと、Lパケ（SP1装着車）が設定115→実速110
SP1なし車だと設定105→実速100

もっと速い速度で設定したいなら社外クルコン後付するか、輸入車購入をお薦めする。

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 12:00:44.48 ID:2UkjUFO2O

納車中だがパイオニアナビ自宅登録自宅に行かないとダメなのか？
住所から登録できないのかな？

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 12:05:48.10 ID:m0XbVRRh0

>>196
20Sで16km/Lは出来過ぎだね。

この季節、CDセグメントの燃費はe燃費見ると10km/Lが相場。
その中で、ハイブリッドカムリはさすがで14.5km/Lと突出してる。
アテンザで14km/L行けば、ハイブリッド並みと言える。
http://carlifenavi.com/enenpi/?defact=cartype_best

ひょっとして、ハイブリッドの相手は20Sで十分なのか？

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 12:20:13.21 ID:8mZfMUNYP

これ待ち
http://www.corism.com/news/mazda/1976.html

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 12:29:24.49 ID:LwvQTsZp0

>>210
さすがに16kmはできすぎというか、高速しか乗ってないとか
満タン法じゃないとか・・・そういうところはありそう。

でもディーゼルMTも丁寧に運転+長距離なら20kmに載せられそう。
チョイのりしたり加速で遊んでるけど、19弱だし。

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 12:41:09.87 ID:ikSURT7U0

>>211
それもう売ってなかったっけ？

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 12:45:19.94 ID:afhzuahh0

20S欲しいけど
あの車重だからパワーが足りてるかどうか気になる
雑誌のインプレなんかでも25Lは十二分で20Sは回さないととか書いてたりするけど実際はどんなもんだろ
登板坂や高速なんかも問題ない感じ？

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 12:53:02.49 ID:dDVXOIQB0

>>214
25の方がバランスシャフトついてて静かだしLパケついててお得
ケチケチしないで余裕をもって走れる25S買おうぜ

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 12:53:02.74 ID:JHQ5w7gV0

>>170
軽く見られるのも我慢ならん

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 12:57:07.67 ID:LwvQTsZp0

>>214
より思い車中に非力な1.8Lなんているミニバンでも問題ないわけで。
20G/25G/22Dの中では一番弱いから、どうしても高回転を使うことになるってこと。

簡単に言うと坂を上るには100psいるとしたら22Dが2000rpmですんで25Gが2500rpmで、20Sは3000rpmになる。　
つまり同じのぼりでも必要になる回転数がかわるかんじ。

んで、180ps必要な場所だと22Dや25Gは最大パワーで何とか速度を維持できるけど、
20Sはだんだん速度が落ちてしまう。
あたりまだが日本の高速道路に180psも必要な場所はない。

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 13:12:20.16 ID:2UkjUFO2O

ディーゼルてバイオ有るかな？
入れると死ぬ？

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 13:20:33.50 ID:oTL8VXgE0

>>206 >>207
次回につなげてほしいな
本命は新世代ロータリーレースカーだろうか

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 13:28:32.82 ID:E+CF51q50

20Sって、1.4tの車重で20kgもの最大トルクがあるんだから、むしろ余裕があるくらい。
少なくとも150km/hくらいまでの領域なら、パワー不足ってことはないだろう。
2代目だって、ほぼ同じ車重で、ややトルクの弱い2リッターが、販売の中心だったわけだし、
同じエンジンで1.5tを上回るプレマシーとか、ニッサンブランドのアレとか、結構売れてる。

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 13:44:03.55 ID:VD/QVwrE0

>>218
XDにバイオディーゼルを入れると
『エンジンや燃料系部品が損傷したり、最悪の場合車両火災につながる恐れがあります』
と書いてある。

逆に20S、25Sは
『バイオ燃料混合ガソリンを使うことができる』　だそうな

アテンザマニュアルp.74～75参照

バイオ燃料混合ガソリンって聞いたことないが・・・

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 13:52:09.06 ID:3+yfr1rh0

試乗してきた　いい意味で普通の車.。
今は未完成な車が多い中で全うな車。

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 13:52:21.02 ID:rKRTklxp0

デラOPのコーティングってさかんに推されるけどどうなんだろう

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 13:53:06.05 ID:j90RYhce0

アメリカで売ってるE85燃料みたいなのだろ＞バイオ混合ガソリン
日本では確かに見たこと無いけど、アメリカでは一般的に使われているから適合させてるんじゃね

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 13:56:27.06 ID:ikSURT7U0

>>224
エネオスだと大阪・長野・山梨にしかないっぽい
http://www.noe.jx-group.co.jp/carlife/product/biogasoline/index.html

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 13:58:07.77 ID:2UkjUFO2O

やっぱりエネオスがバイオ混合ガソリンなのよ。
ディーゼルもバイオ混合してそう。

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 14:05:20.44 ID:MMqYZmPC0

欧州仕様のグレード別スペックでてんね
http://www.mazda.co.uk/cars/mazda6-saloon/specs-and-prices/

以下ステマ用にどうぞ
What Car? - Low fuel consumption and CO2 emissions make the Mazda6 affordable to run, and there's bags of cabin space.
- A very accomplished and extremely efficient large family car.

Autocar - The Mazda6 offers excellent economy.

Auto Express - The Mazda6 injects some style into the family car market, but its talents are more than skin deep.
- Strikes a great balance between performance and fuel efficiency.

Carbuyer.co.uk - The Mazda6 Tourer is a smartly styled, well-made and user-friendly estate that's roomy, practical and cheap to run.

Car Enthusiast - Striking good looks, great driving dynamics, the all-new Mazda6 has a lot going for it.

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 14:08:40.48 ID:IG/DhH7h0

>>225
日本でも売ってるんだ
そりゃ対応しないわけにいかないわな

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 14:48:27.31 ID:5L9DKrZI0

>>222
やっとMTを試乗できたが、感想はやはり「普通」だね。
悪くないATと比べても素晴らしいんだが、何故か「普通」。
しかし、帰宅時の愛車初代アクセラ23sが凄く鈍重に感じられてビックリ。
トルクだけが突出しているのではなく、全体のバランスがいいのかも。
欲しくなってしまったぞ。

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 15:07:58.00 ID:yJo0nyIS0

標準的な大人3人までなら20Sで不満はない感じだった。

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 15:22:58.18 ID:vWXAw/Gu0

ディーゼルの方が静粛性が高いのは本当ですかね？
ディーゼルの振動を目立たなくするために、遮音をしたからロードノイズも少ないと雑誌にはありました。

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 15:41:27.97 ID:hNm8svIT0

>>222
めずらしく欠点の無い車、かな。

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 15:59:09.62 ID:dyej2WpD0

可もなく不可もなくって感じかな

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 16:08:20.57 ID:hNm8svIT0

可は有るだろ、軽油・トルク・デザイン、だろ。
決定的な不可が無いだけで。
たとえば、前後14インチホイール、リアブレーキがドラム、とかだったら決定的不可だろ。

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 16:23:15.71 ID:aFplo+/30

>>212
高速なしだよ。今日初めて高速乗ったけど、高速区間なら20km/Lくらい。
大人４名乗車120kmまで出したけど、特に不満はなかったけど。

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 16:26:26.86 ID:wp+r6TLY0

>>234
デミオは良い車だぞ

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 16:28:43.09 ID:hNm8svIT0

>>236
「アテンザの車格で」ってことだよ。

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 16:29:33.91 ID:rKRTklxp0

>>236
名指しなわけじゃないのにわろた

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 16:33:06.98 ID:bscsvaZl0

>>235
安定感は？

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 16:38:19.72 ID:aFplo+/30

>>239
100km付近で走ってたことが多かったけど、全く問題なし。
120km超えるとしんどいかもしれんが、それ以上は出さないのでよくわからん

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 16:52:42.76 ID:aFplo+/30

>>239
因みに不満なところはオートミラーがないこと。
よくミラーたたみ忘れるし、オプションないとかありえん。

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 16:55:23.31 ID:dDVXOIQB0

>>241
オートミラーは社外品のパーツで問題なく作動するで(´･ω･｀)

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 17:23:34.29 ID:w5gfxBMf0

>>181
ヤフオクでてるぞ、バッフル。
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n120738932

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 18:04:50.21 ID:+QllrjAo0

バッフルに関してだけどドアを閉めたときにドアのヒンジが中に入って来るらしいのであんまり薄いバッフルだとスピーカーに干渉するかもしれない。
元から付いてるプラの洗面器バッフルくらい高さを出せば大概のスピーカーは行けると思うけど念の為確認しといた方が良いと思う

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 18:08:35.93 ID:C3a2s6E80

なんか中身のないレスが多いな

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 18:15:40.98 ID:5L9DKrZI0

巨大な釣り針だな

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 18:23:03.06 ID:gQPSjf5CP

サイドミラーヒーターだけオプションで欲しかった...
社外はさすがにないよね？

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 18:26:44.47 ID:dDVXOIQB0

>>247
え？全車標準でヒーテッドドアミラーだよ？(´･ω･｀)

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 18:37:44.78 ID:m0XbVRRh0

>>232
車の開発は相反する要素のバランス取りの連続。
例えば、燃費とトルク、重量と剛性、乗り心地とハンドリング等々。
なので、普通欠点の無い車を作ると平凡な車になってしまう。

ところがSKYACTIVは、このバランス取りという手法に挑戦し、
ブレークスルーによって「どっちも捨てない」という掟破りに出た。
そのいくつかは成功し、4L級のトルクに20km/Lに代表される
奇跡を生み出した。

同じ手法で開発されたCX-5もまた欠点の少ない車になっていて、
今後フルSKYAKTIVの車が発表されるのが楽しみ。

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 18:44:06.91 ID:ajwUwco50

ハンドリングはクソ評価だったよ

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 18:44:21.31 ID:mdjR9/JL0

試乗してきた
XDだったが、加速時のポンプの音？が気になる以外、とてもいい。
走りは流石マツダ、しなやかかつ懐深い。
全体を通じて感じるのは、素直でシンプルで剛性感たっぷりのボディ。
CX-5はディーゼルが人気らしいが、アテンザはガソリンの方が似合いそう。
久々に平均点が高い、良いクルマだと思った。

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 18:53:17.12 ID:m0XbVRRh0

>>249の状況は、競合メーカーの工作員は認めるわけに行かないから、
>>250みたいなのが湧いてくる。
みんな暇そうにしてるからちょうど良いかな。

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 19:04:27.31 ID:bGwzSNvp0

これはずしたら会社自体がやばいからひとつの欠点指摘も許さないといった感じだね。

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 19:05:12.00 ID:1mlDgdrB0

CセグにおけるVWゴルフのような、このセグメントのベンチマークになり得る出来栄えなのかな…マツダならやってくれそうな気がする。

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 19:06:12.58 ID:Wgsusw9Z0

レガシィに比べたら雑魚だな

プロのレビューを見ればレガシィのすごさが分かる
http://www.youtube.com/watch?v=WjrrfVraP2Y#t=6m45s

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 19:09:57.87 ID:LwvQTsZp0

>>255
燃料馬鹿食い車なんてこの時代にはオワコンですよ・・・

後限界性能を出して走る自称走り屋の皆さん以外にはサーキットの話なんてどうでもいいんだよ・・・

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 19:13:22.56 ID:wJ8cJyIy0

>>250
で、でたーwwww自分では何もせずに他人の評価で批判する奴wwwwww

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 19:26:15.46 ID:yY48S8cwP

最近発売された雑誌も、海外のメディアの試乗記もアテンザを褒めてる記事が多い。

ハンドリングについても、軽快さ、手ごたえ感のよさを褒める記事が多いので、
アンチも250みたいなコメントも書きたくなるよね。

共通して指摘されてるのは、
外装の華やかさに比べて、内装の質はよいが、デザイン、色使いが普通だってことだな。

255の示しているCARトップの筑波サーキットでのテストでは、
清水氏はレガシーを褒めてないのでは？
「曲がる止まるがまだちょっと古い。エンジンだけが目立つ」
と言ってるけど・・・単にレガシーをDisりたいだけ？

それとも、ハイオク仕様でターボが効いて馬力があるので
サーキットを速く走れるからステキっていうなら、それはそういう価値観で良いのでは。
あまり羨ましい能力ではないけれども。

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 19:30:01.49 ID:2UkjUFO2O

>>255
さ、茂木の山にお帰り。ここは太田じゃないのよ。

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 19:32:38.96 ID:gQPSjf5CP

>>248
マジで？
どこにも書いてなかったから不安になってたよ...
ありがとう！

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 19:36:53.64 ID:3+yfr1rh0

完全否定するとひがみにしか聞こえない　レガシーはいい車だと思う、でも外装が・・・次期型に期待。今スバルならＸＶかフォレかＢＲＺ。

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 19:42:04.96 ID:i3wFwCL60

色々見て別の車が良いという人を馬鹿にするのはおかしい
（ここのスレ住人の一部は本気で馬鹿にしそうだが）
好みや重要視するところが違うんだろうし

ただ、アテンザスレでわざわざ他車の自慢話するなら叩かれて当然

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 19:43:16.32 ID:dDVXOIQB0

>>260
仕様書をよく見るんだ(´･ω･｀)
小さくちゃんと書いてあるから大丈夫

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 20:31:23.48 ID:hNm8svIT0

>>249
クニサワさんｷﾀーーーーーーーー！

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 20:33:12.10 ID:rUEBOiN10

http://www.youtube.com/watch?v=zI4bPxGUOYE
CX-5の時は火の打ち所がないくらい絶賛してたのにね。
車変われば、。。。

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 20:58:27.13 ID:SXS+KwtwO

>>196
16㎞/lはすごいな。
20S下道のみでちょうど今日給油したが満タン法で14.2㎞/lだったわ。
燃費計は14.9㎞/l表示だったから誤差結構あるな。

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 21:13:56.80 ID:afhzuahh0

あのデカさでその燃費ってのも結構凄いよな
ELOOPの効果がそれなりにあるんだろうか

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 21:14:50.57 ID:2UkjUFO2O

みんな、右のインフォメーションは，何を表示させてるのですか？

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 21:55:23.61 ID:pg5fOD250

本日とうとう契約した。ワゴンディーゼルのアルミ。
Lパケにするか悩んだけど、革シートがイヤだったので、XD＋オプションにした。
納期は4月中旬らしいけど長すぎる。補助金が復活していたらいいけど・・・

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 22:03:59.33 ID:afhzuahh0

補助金は継続が濃厚みたいだな
金額がそのままかは知らないけど

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 22:14:22.63 ID:LT/WodQH0

XDLワゴン試乗してきた。
トルクがあって加速いいし、内装も思ってたよりかなり高級感あって
正直すごいよかった。
そのあとデリカのディーゼルの試乗したけど、全然レベル低い。
うるせーし加速悪いしでガッカリした。
ミニバンのディーゼルと比べちゃいかんのだろうけど
圧倒的にアテンザの方が完成度高い。
めっちゃ欲しくなった。

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 22:14:27.39 ID:DxTb5Wd70

４月からガソリンも補助金発動しそうだからそうしたら
ガソリンとディーゼルの比率もちょいと影響あるかもね。

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 22:17:00.83 ID:lzVzs4nuP

>>266
CX-5以降の平均燃費計は5-6％はいつも誤差がある。

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 22:19:35.65 ID:lzVzs4nuP

>>271
30psと4kgfmの差と、高回転でのスムーズさが違うんだろうね。
自分はデリカ乗ったことはないけど。

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 22:20:26.60 ID:DxTb5Wd70

>>273
そうなんだ。
計算したらまさにほぼ誤差5%だしｗ

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 22:28:24.55 ID:X4TRnGMU0

>>268
色々試した結果、iELOOPの表示に落ちついたよ。

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 22:40:42.91 ID:SO9mEu2d0

>>273
軽油には5種類もあるし、
季節や地方でも燃費変わるのでは

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 22:42:54.24 ID:SO9mEu2d0

すまん
20Sの話だったか

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 22:58:19.39 ID:Mkh/47Yp0

２回試乗したけどやっぱり音と振動がだめだ。
まだこなれてないね。人を乗せるのはちょっときびしいな。

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 23:19:27.63 ID:vm9FFkuK0

未練タラタラだな（笑）

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 23:23:02.52 ID:IAd6syfnP

>>279
不人気・隠れた名車の25Sおすすめ！

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 23:24:01.01 ID:aFplo+/30

>>266
都心でなければ、もう少しエコ運転を心掛ければ16km/Lいけるよ。
そんな難しくないレベル。

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 23:30:30.58 ID:bK4rQ/Hy0

>>281
不人気ゆーな！！

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 23:36:01.98 ID:+QllrjAo0

エコ運転のコツは2000までの回転に抑えて1500回転位で巡航が良いと思う。
加速させたい時もガバッと踏むと3000回転まで上がってしまうからジワっと踏む。
最高トルクが2000回転位の所にあるから充分過ぎる加速で前に出る。
今のところ平均燃費17前後。
ガソリン車のクセで加速時にガバッと踏むと1平均燃費は14前後まで落ちる感じかな。

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 23:39:42.48 ID:Hvmm/hh+0

>>279
ちなみに、音と振動が気にならない車って?

まあ、金かけて、軽さ、燃費犠牲にしたりすりゃ誰にでも出来るけどね。

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 23:42:30.58 ID:5JpVdLNE0

>>279
普段から静かな車乗ってるんだね。
Ｋな私には高級車だわ(笑)

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 23:46:32.95 ID:VoXZ6uaB0

興味があって試乗してみたけど音がダメだったっていうのはあると思うけどな。
音量じゃなくて音質の方。チリチリという高い音は軽自動車よりも不快に感じるやつはいると思う.。

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 23:50:54.93 ID:lzVzs4nuP

>>287
あんまり耳のいい人はディーゼルはオススメしないよ。
自分もCX-5 XD乗りだが、やっぱ気になるもん。ガソリン2.5Lがあれば、買ったかも？

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 23:57:00.30 ID:wJ8cJyIy0

なぜ静かで滑らかな2.5Lに乗らないのか

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 23:58:29.45 ID:M7JujCXB0

CX-5に2.5Lがラインアップされたらかそのうち日本でも販売するんじゃない

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 00:02:31.82 ID:lzVzs4nuP

>>289
元DISIターボ乗りだからトルクを重視したんだよ。その点は大正解。高速道路は静かで速いから快適なんだけどね。
1500-2000rpmのガラガラ音はやっぱり品は無いから。

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 00:04:05.95 ID:wjUP1jYT0

デイトナ、さすがにまだ煮詰めが足りなかった感が。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3889471.jpg

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 00:25:29.57 ID:Nv3Pd4Og0

>>284
エコ運転ならMT最強よ
1000rpm未満が使えるからね、しかもスナッチも起きないし

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 02:00:08.62 ID:RIEXkMNC0

あれ？シガーソケットってどこにあるんだっけ？HPで確認できず。

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 02:35:02.51 ID:bLR0HoEa0

>>294
DC12Vソケットなら、センターコンソールの一番下と、アームレストのふたを開けた中ににあるけど、
耐熱じゃないから、シガーライターは使えないらしいよ。
今のところライターと灰皿のオプションはないみたいだね。もう必要ないとは思うけど。

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 06:59:47.54 ID:s/nTbM4n0

低回転域を使う走り方は、ガソリン、ディーゼル問わず、
skyエンジンの特性に合ってるね。
マツダは確かダウンサイジングに対抗して、
「ダウンスピーディング」とか表現してたはず。

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 07:18:19.45 ID:X9Z1AKubO

アイストップしないなんで？

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 07:25:19.72 ID:ns3FriA+0

ハンドルを握る手が震えてるから

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 07:30:36.01 ID:VH5M0nvO0

条件って知ってる？

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 07:35:36.77 ID:X9Z1AKubO

Nにしてパーキング引くはず

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 07:39:27.40 ID:ns3FriA+0

やっぱバカだｗ

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 07:48:34.55 ID:X9Z1AKubO

はいはいバカですよ
マニュアル読み直す

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 07:49:13.55 ID:GA6uBCaR0

i-stopの中の人がチェックリストで確認取っている

i-stopスイッチ→ONになっているか
バッテリー残量→十分残っているか
ハンドル角度→直進付近になっているか
オートエアコンの温度設定と車内温度→室温が高すぎたり低すぎたりしないか
エアコンの風向き→デフロスターになっていないか
エンジンの冷却水温→十分に暖まっているか
ブレーキペダル→十分に踏まれているか

とか
どれか一つでもFailだと作動しない
全部チェックして問題ないとチェックリストがコンプリートされ、
i-stop作動の承認が出てエンジンが止まる
またi-stop中でもチェックリストの項目は常に監視されており、
どれか一つでも外れると「すぐに発進しようとしている」「車内が快適でない」「このままでは再始動できなくなる」と判断し、
直ちにエンジンを再始動させると

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 09:59:10.48 ID:OBZlnPgJ0

>>223
ディーラーはとりあえず利益の出るものは奨めてくるから、本当に必要か考えて決めれば良いと思うよ。
まぁ、コーティングはしておいた方がいいんじゃない？
他に、パックdeメンテも奨められなかった？

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 10:00:08.28 ID:faHX5JnO0

松田のジーゼルも、昔のジーゼルに比べて静かだと言う事。
勘違いしてる馬鹿がいるが、ジーゼルはやっぱり安っぽい音が気になる。
クリーンDも、外で聞いたらガラガラいって五月蠅い。

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 10:44:59.23 ID:oW3kDGDN0

そうだね～。

幾ら車好きだの、トルクがすごいだの、走りがすごいだの、
自動車好きはディーゼルなんて選ばんからね。

EUでディーゼルってあくまで長距離移動用の実用車だから。

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 10:46:50.92 ID:X9Z1AKubO

>>303
有難う多分ハンドル切れ角かな？

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 10:46:55.92 ID:oW3kDGDN0

HVを馬鹿にするのも
「同じ穴の狢（むじな）」

もしかして読めないかと思ってルビ打っときました。

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 10:48:22.07 ID:reOUybuE0

>>304
ちょっとしたキズの修理でも再コーティングでかなりの金額がかかってくるとは言ってたな。
これは、別のディーラーからの情報だけど。

パックでメンテは工場稼働率の向上と言う理由からなんだよね。
実際必要は全くなし。
それが必要な車なら、買わないし買えない。

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 10:50:54.19 ID:reOUybuE0

ディーゼル音も気にはなるけど、ＤＯＨＣのあのカラカラ音も安っぽいぞ。
高級車には似合わない。

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 11:05:11.53 ID:lxBzokVD0

デザインのためにデカくしたんじゃなくて、エンジンの収まりのためにでかくしたんだってね
技術力なさすぎだろマツダ・・・

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 11:05:35.57 ID:pVLiYqLlP

排気ガスはどんな感じ？
ナンバー真っ黒になったりしないの？

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 11:23:25.37 ID:X9Z1AKubO

CX一5はマフラー周り綺麗
ガソリンのレクサスは焼けてる

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 12:16:39.85 ID:nv5hoCsg0

>>311
ミラージュはマツダ車じゃないぞ

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 12:25:12.06 ID:3tz5UirW0

>>311
らしいな～
デザイン部門に懇願したってね
外観のみの不必要なでかさはマイナスになるんだから技術部門が頑張れよと言いたい気持ちになった

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 12:44:54.66 ID:7j/W2QfsO

>>248
俺は無いって言われたけど

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 12:53:53.67 ID:QDNBRGat0

>>311 >>315
軽くなったけどね？
エンジンパワーが増えて、燃費が良くなって、デザインが良くなって、
車体は大きくなったが軽くなった、なんてすごいね。

>312
排気ガスはクリーンで、排気口に白い紙を当てても色がつかないレベルでしょ

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 13:11:45.67 ID:wjUP1jYT0

マフラー周りはマツスピアクセラの方が真っ黒になるなぁ

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 13:13:21.72 ID:Qgsc8+Va0

2.5Gの方が遮音けちってXDよりうるさいって雑誌に書いてあったのは
XDを売りたいマツダの差金？w　実際はやっぱ2.5Gの方が静かなんかな？

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 13:16:45.79 ID:X9Z1AKubO

排気ガスはクリーンで、排気口に白い紙を当てても色がつかないレベルでしょ

CX一5で動画有った

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 13:32:10.41 ID:XHJFvkPf0

>>311
まじか・・
その辺はなんとかしてほしかったな
あれだけのでかさがないと収めきれないなんて

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 13:33:23.86 ID:q5U41tH20

国沢、MTディーゼルで掌を返すの巻
http://www.youtube.com/watch?v=7h98_kH3kyE

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 13:34:16.26 ID:q5U41tH20

貼り間違い、最新版はこっちです
http://www.youtube.com/watch?v=3neIuqgNfJk

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 13:36:54.33 ID:resr+wnD0

>>316
それは営業が知らないだけ
HP見てみなよ

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 13:43:29.49 ID:DbGhwq7eP

>>316
247だけど書いてあるの確認したよ！

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 14:12:05.98 ID:OBZlnPgJ0

カタログにも前車標準装備って書いてあるよ。

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 14:33:29.63 ID:X9Z1AKubO

XD乗りだがLパッケージ用のシートヒータースイッチのダミースイッチが目障り
出っ張ってるから余計にムカつく。

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 14:41:30.49 ID:q5n+tfpV0

Ｌパケ買えばよかったじゃない

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 14:49:49.49 ID:daz5ztkh0

>>311
skyはエンジン自体じゃなくて排気の4-2-1が長くなるみたい。
それとアテンザと言うかマツダ自体が国内マーケット見てられない状態だからね。
サイズは北米と欧州向け

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 15:08:56.39 ID:9hgNpBzi0

すぐ慣れるし、比較的新しい立駐は問題無いし、
言うほど大きすぎないけどなぁ。
逆に立派に見えてこれ位の大きさの方が良いよ。

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 16:11:02.55 ID:gVlfvpm/0

フルスカイアクティブのフルってなんなの？
これまではフルじゃなかったってことだよね？

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 16:14:52.93 ID:DbGhwq7eP

全部スカイアクティブの専用開発って意味だったと思う

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 16:34:13.94 ID:8t8V33y3P

>>331
一から全てスカイアクティブ技術で設計されているのがフルスカイアクティブ(CX-5、アテンザ)

そうでないものは、もともとある車にスカイアクティブのエンジンとかを付けたもの(デミオやアクセラ、プレマシー)

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 16:42:06.26 ID:gVlfvpm/0

そういうことか。
エンジンがすごくなったとかではないのね。

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 17:14:45.78 ID:D70Nv+bpP

>>213
えっ？このエアロもう買えるの？
GTの方が是非欲しい

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 17:17:57.05 ID:wjUP1jYT0

こんだけかさばるのが付いてるからね。
今更キャタを床下には動かせないし。

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 17:18:28.08 ID:wjUP1jYT0

画像忘れた
http://cdn2.img01.carview.co.jp/cvmaterials/road_impression/2012/mazda_explanation_7/03_l.jpg

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 18:02:31.56 ID:nv5hoCsg0

>>335
http://www.mspr.co.jp/accessory/pdf/atenza130115.pdf

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 18:41:42.94 ID:g3NDXnLZO

四代目が出る前の大幅値引きを狙ってるので、
それまでは今のアクセラを乗りつぶすって奴は俺ぐらいだろう。

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 19:11:02.70 ID:BmvezYiCP

>>339
MCでデザイン改悪されるかもしれないぞ

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 19:40:56.18 ID:viq9+Ak70

MCでフロントグリル周りがDQN臭くなるのがマツダ流

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 19:51:00.51 ID:Thu6oAqE0

>>303
なんかのコピペ思いだした。

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 19:54:59.74 ID:g8/PjBrpP

http://www.mikipress.com/m-base/syahyo/

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 20:02:00.00 ID:EcZ1fPvd0

>>302
マニュアル人間乙ｗ

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 20:05:03.89 ID:A2E2xes20

確かに昔スズキが出してた油冷エンジンはでかかったが、いまやエンジン本体は小さくても
補器類が場所をとるのは常識。

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう []：2013/01/28(月) 20:21:50.29 ID:KrIMnzMM0

20Sワゴン試乗したが、やはりXDに比べれば非力。3000-5000rpmの吹けはさすがだが。。
ディーゼルのトルクの厚みはいいなと思ったな。
鼻は軽くて気持ちいい。
ちなみに自分はCX-5 XD FFに乗ってるが。

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 20:30:18.92 ID:oxOQQwOt0

>>312
高速試乗(2.2D　往復60km)の後で寺マンがマフラー内部を指で拭って
「ホラ，全く汚れませんよ」ってちょっと薄汚れた指を見せてくれたw

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 20:37:09.54 ID:EcZ1fPvd0

高速試乗(2.2D　往復60km)の後で寺マンがマフラー内部を舌で舐めて
「ホラ，全く汚れませんよ」ってちょっと薄汚れた舌を見せてくれたw

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう []：2013/01/28(月) 20:57:15.63 ID:KrIMnzMM0

>>312
排気ガスはちょっと酸っぱいが、煤は出てないので、ガソリン車よりマフラー出口は綺麗だよ。

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 21:01:30.65 ID:q5n+tfpV0

高速試乗(2.2D　往復60km)の後で寺マンがケツ穴内部を舌で舐めて
「ホラ，全く汚れませんよ」ってちょっと薄汚れた舌を見せてくれたw

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 21:55:18.03 ID:lNuvMnXY0

比較できる人に質問なんだけど、オーディオはBOSE付きとなしではどれくらい違う？
MT欲しいのにBOSE設定がないから踏ん切れない…

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 22:23:50.44 ID:G2vEpthg0

>>310
高級車の部類じゃないと思うし、マツダの乾いたエンジン音って結構好きだけどな

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 22:44:25.80 ID:qgQgTJB80

>>351
http://autoc-one.jp/mazda/atenza_wagon/report-1292973/0002.html
BOSEのチューニングを指摘したのは国沢氏だけらしいけど

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 22:44:33.15 ID:AVVZYuFP0

高級車まであと一歩というところだろ。
見方によれば高級車。

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 22:48:22.00 ID:otlBBACV0

高級車の基準って何かしら。

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 22:54:58.09 ID:VySJD8fb0

>>351
アテンザＸＤ試乗して音聞かせてもらったＢＯＳＥ付きＣＸ－５乗りだけど

結論から言えば全然違う。

考えてみれば４スピーカーに対して９スピーカー（アテンザなら１１スピーカー）
だから違って当然と言えば当然だが。ＢＯＳＥは車内全体から出る音に包まれてる
ような感じだけど、４スピーカーはまさにスピーカーから出る音を聞いているっと
いうか…最初アテンザ乗った時は「それほど違わないかな？」って思ったけど、
ＣＸ－５乗って帰る時に「やっぱり全然違うわｗ」って思った。

ＢＯＳＥにしてホント良かったと実感したよｗ

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 22:55:22.41 ID:7SJO8R0i0

重役車かどうかじゃね？

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 22:56:02.34 ID:u7RvqBakP

>>355
プジョー508,シトロエンC5より高級な走りはするね。BMW3,AudiA4とはどうかなぁ。
すくなくとも国産のマークXよりは高級な走りを実現してる。

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 22:59:45.09 ID:jHpatcDi0

一般庶民から言えばブランド化した車名じゃないの
そんで最低グレード価格３００～４００辺り？最高額は青天井
ヴェルファイアとかが高級車っていう人も居るし、ただのミニバンじゃんっていう人も居る
まぁ年収に照らしあわせた額で、高いか安いかを判断する材料になると思う
高いと思ったら高級車、手が届きそうなら一般車ってことで

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 23:00:26.81 ID:9plxipRs0

>>353
国沢先生は音量が大きければいい音デス、とかやらかしちゃうんだぞｗ

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 23:04:02.78 ID:jSR+bBW10

>>351
１個前のスレで色々言われてたけど、
BOSE代の代わりに10万も出せばオーディオは色々弄れるけど、
AT→MT載せ替えとか海外販売MT車の個人輸入はそうそうできるもんじゃない。

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 23:28:22.41 ID:EcZ1fPvd0

>>350
「酸っぱい」とか言ってなかった？

>>360
年寄りは耳が遠いんだよ。

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 23:32:32.96 ID:FowZ8jc2O

昔のギャランみたいでカッコ悪い

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 23:37:24.62 ID:D70Nv+bpP

>>338
高ーよ！

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 23:39:39.27 ID:E5ve0TNk0

ヴェルファイア、アルファードはハイブリッドグレードにオプション付けてエアロ組むと乗り出し800万超

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 23:44:16.00 ID:DsKRFV6V0

ガソリンの最低グレード300万の車に、あれこれつけて800万にしてもねぇ。
見た目では最低グレードも、オプション盛った最高級グレードもほとんど変わらない。

ちなみに俺はヴェルファイアからアテンザに乗り換える。

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 23:49:35.42 ID:Nv3Pd4Og0

そんな事言ったらアクセラだって300万軽く超えるぜww
しかもオプションつけやすいミニバンなんて尚更

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 00:00:59.16 ID:8kYgQQhN0

高級車に関わらず「高級」に大切なのは「高くて良い物だ」と信じられること。これさえ確立出来ればどんなものでも売れる
所詮OEMのグッチのローファーが200万でも飛ぶように売れるのはそういうこと

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 00:19:58.39 ID:cIOSSK850

20SでMTとLパケを選択できたら最高だった
もう25Sを注文してしまったので個人的には済んだ話だが、ニーズないのかな・・・

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 00:30:25.84 ID:8KvG/rGp0

ニーズはあるだろうよ。ただ利益が見込めるほどのニーズがないだけで。
俺だって、25Sの素のパッケージが、ディーゼルと同じ-50万円だったら、そっちを買ってた。
でも現実的には、カタログモデルを増やせば在庫や生産管理のコストが上昇して、その値段じゃできなくなるってことだ。
マクドナルドでバンズやパテ、野菜やピクルスを自由に選べたらうれしいけど、それでハンバーガー1個300円だったら、結局買わないもんな。

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 00:51:28.31 ID:koeINGTT0

アストンマーチンは高級車
ベントレーは高級車
レクサスは高給車
マツダは上級車

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 02:24:23.95 ID:iU06rNhY0

高級車ってのはエンブレムが何十万もするやつだろ？
Mマークは一万もしないよな。

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 05:55:10.51 ID:PM3AkEJ9P

気づけば8500台も受注はいってるんだね。

マツダでここまで売れた車あったかな...？

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 07:39:59.91 ID:llvdZlck0

>>373
エコカー補助金が間に合わないとわかったあとも1000台以上オーダーが入ったってことか。
でも見方を変えればそれしか売るてないとも言えるね(^^;)

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 07:49:19.71 ID:OiETKWXT0

クリーンディーゼル補助金はほぼそのまま継続だから問題ない。
正式発表されたらさらに納期が遅くなるだろうから、今のうちに買っとくのもよいかと。

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 07:50:09.47 ID:llvdZlck0

>>375
四月からじゃなくて？

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 08:05:01.38 ID:PM3AkEJ9P

>>375
3月中旬納車の俺はそれが一番不安なわけで
補助金もらえない時期に登録して、4月からまた始まるとか言ったらショックだわ...

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 08:08:43.95 ID:Sn8p3YM70

>>377
3月中旬と分かっているならいったんキャンセルするという手もあるじゃん。
それに来年度から再開するとしてもいきなり4頭から始まるかどうかは怪しいものだよ。

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 08:34:56.39 ID:7bCTPOx4P

>>351
そんなあなたにダイヤトーンナビ＋DS-G20
BOSEはあのスピーカー数なのにあの値段なんだからお察しだよ

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 08:44:33.55 ID:/JN2ZeG3O

BOSE悪くないと思った。
前の8BOSEよりよく聞こえる

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 09:36:31.41 ID:8kYgQQhN0

BOSEはマクレビより良く聞こえると言う人もいればドンシャリで聞くに堪えないという人もいる
この辺りは結局のところ個人の好みの問題だから自分の耳で確かめるしか無いね

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 09:44:31.41 ID:/WzLJZyG0

一人でしか乗らないし、荷物はスーパーの買い物しか積まないのにワゴンなんて買ったら周りから笑われちゃうよね・・・

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 09:50:28.60 ID:8kYgQQhN0

気にすんなよ。欧米に目を向ければ6m超のフルサイズに2人だけなんてザラだぜ

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 09:56:03.59 ID:/JN2ZeG3O

何か始める口実になるじゃない。
冬レジャー山レジャー海レジャーチャリとか
ワゴンなら車中泊も楽勝よ。
チャリでイベント行って温泉入って道の駅でお土産買って

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 09:57:48.59 ID:/JN2ZeG3O

街を走るベルファイヤは、主に空気を積んでいます。これ真実。

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 10:18:35.89 ID:8KvG/rGp0

>>383
そんなことはない。フランスやイタリアなんてコンパクトカーばかりだし、ロンドンでは一人乗りは市内に乗り入れ制限してるし。
そもそも日本はヨーロッパ各国と比べて、それほど狭い国ではない。
6m超の車が走ってるところなんて、アメリカの郊外くらいだぞ。

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 10:37:43.35 ID:I4CjVagY0

>>376
今のところ途切れたことないからね。
３月末に正式発表でも登録日は遡って継続される。

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 11:28:42.47 ID:IA/RfsPi0

>>387
え？そうなの？
だとしたらハイブリッドなんかのだいぶ前に予算使い切ったのも過去に遡って補助金をもらえるの？

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 11:43:15.83 ID:qpq0gBZb0

エコカー補助金は1回終了してるし復活までに1年以上も空いてるから別物でしょ
ディーゼルのヤツは来年度も継続がほぼ確定してて詳細が未発表なだけ
そういう場合は空白期間がないように設定されるのが普通

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 12:11:31.62 ID:oSRFWjKL0

初めて公道を走る試乗車でないアテンザを見た。ドライバーはドヤ顔をしているように見えた。
くっそー俺も早くドヤ顔してぇ！

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 12:22:00.59 ID:/JN2ZeG3O

>>388
ハイブリッド電気はディーゼルと同じ枠だよ。
プリウス45万
リーフ75万出ます。

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 12:23:25.38 ID:/JN2ZeG3O

>>390
色で目を引くか引かないか変わるから、

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 12:29:28.57 ID:/sbz+CuY0

>>391
プリウスはPHVだけね。
EV,PHV,クリーンディーゼルが同じ枠で一般のエコカーとは財源が別です。

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 13:30:56.06 ID:CGMt99UGP

>>390
アテンザでドヤ顔？

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 14:21:01.77 ID:/JN2ZeG3O

新車だろ？俺なら軽でも、ドヤ顔するわ。
粗悪な煽りだこと、

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 14:27:01.15 ID:IhgbysRA0

軽でドヤ顏はあり得ない、恥ずかしくて顔を背けるなら理解出来るが

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 14:35:30.92 ID:V1SziLbl0

今日納車で今ディーラー向かってるけど、ドヤ顔はないわｗ

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 14:39:16.57 ID:6bTXEJdj0

マツダでドヤ顔は正直ない

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 14:41:49.21 ID:h6F3Eoq6P

ちょっと調べてみた。

エコカー補助金・クリーンディーゼル補助金じゃなくて
クリーンエネルギー自動車等導入促進対策費補助金。

これはEV、PHV、クリーンディーゼル、充電施設などに適用。HVは×。
今年度(平成24年3月1日～平成25年3月8日)も予算成立が遅れて、4月20日から
募集開始だったけど、昨年度から期間を空けずに3月1日から～適用された。
だから、来年度(平成25年3月9日～平成26年2月28日?)も予算成立が遅れるだろうけど
3月9日～適用されるでしょう。

経産省の概算要求で、予算額は今年度並みの約400億円要求されてるけど、
1台あたりの補助金は、メーカーの価格低減を促進するため減らすかも・・・
と書かれている。

今年度の補正予算で充電施設に1000億ぐらいの予算が付いたから
電気自動車だけ減額ないかもね・・・

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 14:59:31.32 ID:/JN2ZeG3O

充電施設て病院かな？
あとあれかイオンに有る充電機械

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 16:37:59.26 ID:Hl7VmQ430

http://mazdafan.com/mazda-6-atenza-3rd-gj/20130129-9711
米国との価格差の内容

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 17:09:53.64 ID:6sNKZw9j0

八事や平針でCX-5よく見かける。中金持ちぐらいに結構ウケてるみたい
アテンザはどうなるかな

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 17:35:26.27 ID:qpq0gBZb0

>>401
6スピーカーだと？！

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 18:22:46.24 ID:Bny9QZl+0

>>401 いまの為替レートで18万円高なら、輸出してた場合の戻し金が5％あるから
ほぼ同じになる。

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 18:33:51.09 ID:DNwCTN4A0

ハンドル軽すぎない・・・？

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 18:35:36.51 ID:yRdeuCYu0

>>405
速度に応じて重くなるから大丈夫(´･ω･｀)
すぐ慣れるよ(´･ω･｀)

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 19:11:25.30 ID:Hl7VmQ430

>>403
羨ましいですよね～
>>404
最初は安い!!とか言われてましたが、蓋を明けてみれば変らないですね～

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 19:31:07.86 ID:h6F3Eoq6P

今日閣議決定された来年度の予算案を読みました。

クリーンエネルギー自動車等導入促進対策費補助金の予算額は300億円。
今年度は292億円ですが昨年度分を繰り越して約400億円です。
今年度分を来年度に繰り越すのなら、500億円ぐらいあるかも。

1台あたりの補助額は減額です。補助金の計算方法の詳細はわかりませんが、
今年度は同格のガソリン車との差額の2分の1を補助ですが、来年度は
同格のガソリン車の価格に燃料費の差額を上乗せして、3分の2を補助らしい。

電気自動車の場合、燃料費ではなく電気料金を一律50万円上乗せ。
リーフの場合、今年度は同格のガソリン車との差額が158万円で補助額が78万円。
差額が108万円になるので、補助額はその3分の2で71万円。補助額が約1割減。

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 19:37:00.80 ID:h6F3Eoq6P

>>408
訂正
来年度は同格のガソリン車の価格に燃料費の差額を上乗せして、3分の2を補助らしい。
↓
来年度は同格のガソリン車の価格に燃料費の差額を上乗せして、
その額と購入車との差額の3分の2を補助らしい。

追加
補助額の計算は消費税抜きで、来年度も6年縛りがあるかは不明。

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 19:37:47.86 ID:J3R8zoUv0

第一印象はカッコイイと感じた新型も良く見るとヒュンダイのスタイルっぽいんだが、禁句か？

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 19:50:04.02 ID:h6F3Eoq6P

燃料費の差額を上乗せというのをこんな感じだろうと予想しました。

アテンザの場合
ガソリン車のJC08が17.4km/Lで、ディーゼル車のJC08が20.0km/L。
6年縛り、1年あたり1万km走行するとして6万km。
ガソリン価格を150円、軽油価格を130円として、

ガソリン車が6年6万kmで燃料費が517241円、ディーゼル車が6年6万kmで390000円。
差額が127000円。273000円の3分の2補助で補助額が182000円。

こんな感じだと約1万円減額される。電気自動車が約1割減だから、
アテンザは17万円～18万円でしょう・・・たぶん・・・

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 20:20:07.10 ID:X9+r8GrfP

>>402
名古屋市内の地名だな、なつかしい。自分は安城に若い時住んでた。トヨタが圧倒的に強い地域なのに、売れてるんだな。

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 20:23:33.06 ID:GcFnUT8R0

シトロエンのコンセプトカーに似てるんじゃない？
http://www.carnewschina.com/wp-content/uploads/2013/01/haima-m6-china-1.jpg

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 20:30:59.68 ID:X9+r8GrfP

>>413
旧アテンザみたいなテイストだけど、古臭いな。

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 20:42:34.91 ID:fPxGFhyz0

来年度、エコカー補助金はなし？

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 20:50:05.54 ID:qfeg5Qnp0

前スレで、関西マツダの営業の件でさんざん叩かれたPHV購入者だけど、
今日マツダの営業から電話かかってきて、
「2/24生産の車をお取りできました。補助金に間に合います。契約書をお持ちしたいのですが？」
だと。

今日は大安吉日、PHVの登録で来週の4日に納車だよ。

でも如何しようかな半年しか乗っていないスカデミ下取りに出して買おうかな？

誰かに補助金をプレゼントするのも悔しいし。

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 20:54:51.59 ID:VRqrjsEL0

>>381
マクレビは中身クラリオンじゃなかったか？
BOSEにするならその金でダイヤトーンナビ買ったほうが幸せになるだろ
つか俺も後からダイヤトーンでるの判ってたら
パイナビなんかつけなかったわ
デラにカメラ使えないだのハンドルボタン使えないとか言われたから
仕方なく純正ナビにしたのに
因みにMT車買ったからBOSEは最初から選択肢になかった

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 20:57:41.06 ID:PVZndhkR0

>>416
チラシの裏にでも書いてろ

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 21:06:13.31 ID:iwy0ZW5x0

納車から１ヶ月半、走行距離2200kmですが、
最近エンジン音がマイルドになってきた気がする。
ガラガラ音がほとんど気にならなくなってきたのですが、
皆さんのはどうですか?

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 21:11:17.09 ID:qfeg5Qnp0

>>418

そんなこと言われると、やっぱ買っちゃおうかなｗｗｗｗｗ

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 21:15:03.69 ID:b5iUmCX/0

買え買え

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 21:42:50.18 ID:4QtPUNnB0

>>416
俺も2200kmぐらい走ったけど、低速時のガラガラ音がマイルドになったとは感じないな。

XDだけど、市街地オンリーだと燃費13km/lぐらいが精一杯だ。
楽しいからいいけど。

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 21:49:26.88 ID:fHgQMi6J0

アテンザはプレミアムカーでも狙ってんのかってくらいなんか見た目があれだな。
割と好きだし新型フォーカスが300万超えとかふざけた値段設定らしいからアテンザが欲しくなってきた

ってかもうちょい車幅なんとかしてくれてたら絶対買ってた

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 22:06:09.23 ID:kHbNmVSB0

>>423
俺は大阪市内メインで走ってるけど1週間で気にならなくなったぞ
人間の適応力は凄いね。初日･2日目はサイドミラー擦りそうなくらい難儀した
自宅ガレージも1ヶ月経った今じゃ一発余裕｡俺はこの車で確実に運転上手くなったw

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 22:07:08.90 ID:+VNKGcTZ0

DPFクリーニング中と思われるときの燃費の落ちが結構厳しいね、瞬間燃費計見てると

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 22:13:00.89 ID:LCy9z7D20

>>410
まぁ、マツダがデミオ出したあとから
突然ヒュンダイが楔型のｳﾈｳﾈ路線に向かったからな。
マツダがデミオの路線を延長してりゃ
そりゃ、似てくるだろう。
もうそろそろ次行こう！次！！

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 22:25:10.28 ID:A/jljWro0

あと何ヶ月したら値引きはじまんの？

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 22:26:36.42 ID:kHbNmVSB0

ところで質問なんだけど､駐車する時切り返しが必要な状況でほぼ停車状態でハンドル切らなきゃ
いけない場合もあるけども(良くないのは承知)そんな時「ウィーン」てパワステ音しつつ
ものすごくハンドル重くならないかい？１９インチなのも関係あるのかね？
前車は結構軽く回ってたから､例のタイヤとハンドルの味付けのせいか？

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 22:50:14.27 ID:b5iUmCX/0

そーいやーワゴンのバックドアてオートクロージャー付いてる？

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 22:50:20.49 ID:0BkLVJs40

>>427
あと20ヶ月くらい

431 ：416：2013/01/29(火) 22:51:09.03 ID:qfeg5Qnp0

明日は関西マツダは休みだし、ムカついているから
また今回も週末までほっておこう。

今度はどうするか楽しみだ。

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 22:51:49.78 ID:qfeg5Qnp0

>>429

そんな高級な装備は付いてません。

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 23:16:37.48 ID:3iYg3R6B0

2代目スポーツはオートクロージャー付いていたのにな

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 23:34:13.33 ID:zoyLJLkT0

アテンザからスマホに興味が移ってしまった・・・
スマホの質問してもええじゃろか？

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 23:42:14.78 ID:9wav9XTSP

サイドスカートありますか？

初代23Sから乗換え検討中。サイズが大きくなることを懸念してます。
運転下手で車に傷つけること多数で、中でも左サイドスカートはボディに
傷がつくのを守ってくれており、私にはなくてはならないもの。
左だけでも付けたいと思ってます。

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 23:50:13.02 ID:NOrqQOSj0

>>434
どうぞ（笑）

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 23:58:41.74 ID:fHgQMi6J0

いつか007みたいにスマホで車の運転が出来るように・・・
ならなくていいか

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 00:00:26.39 ID:55wDatRe0

>>435
どうぞ(笑)

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 00:01:18.57 ID:C1SJmupT0

毎月割り、CB、通話＆ネットSIM、WiMAXかイーモバ42Mか、白ロムかキャリアか、、、、

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 00:39:33.83 ID:mcKdVRnf0

なんか黒のワゴンはカッコイイ霊柩車みたい。

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 01:34:03.40 ID:EQCR7WuU0

ナビが奥まってて操作しにくそうなんだけど、どうなのよ

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 01:44:17.40 ID:N3hdguSK0

逆に考えるんだ、ナビが引っ込んでいるのではなく、
ダッシュボードがせり出していると。

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 01:47:01.91 ID:dmXu6NPGO

>>441
ちびっこ？

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 02:04:55.23 ID:/gOXpxGY0

う、腕が短いだけだから(震え声)

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 03:30:53.26 ID:aUrrMeoN0

見やすさ重視で良いと思うがなぁ
操作中は止まってるんだし

もう少しだけ大きくても良いが、そんなに使わないしな

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 07:11:47.53 ID:PaGUKpdl0

どうして、アテンザに限らず国産車はナビの操作をタッチパネルでやるんだろ。
外車みたいにセンターコンソールで操作するほうが使いやすいのに。

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 07:40:12.72 ID:WRwth9l90

>>446
アテンザも欧州向けだとセンターコンソールで操作する仕様だったよね。
技術的な問題ではなさそうだからマーケティングの結果なんじゃないかと思います。
つまり、タッチパネルのほうが需要があると。
なんて言ってる納車待ちの私の愛車はタッチパネルではない普通の液晶＋リモコンだったりしますがｗ

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 08:24:03.09 ID:+HJjr2r90

あれ、使ったことありますか?
私はＡ６のを操作した事が有るけど、
最悪ですよ。慣れないとかなり難しい。
社外ナビも簡単に付けられるデザインにしてくれた事を感謝したい位です。

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 08:39:44.60 ID:eCazEROS0

163cmのちびっ子だけど、ナビまで遠いと思ったことないよ。
たぶんシート遠すぎか、シートバック寝かせすぎだろ。

この車はあれだな、ドラポジ崩して乗るのは似合わないと思うの

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 08:59:02.42 ID:3TAWsqC40

手が届かないのは、シート寝かせすぎだよな
そういうのは恰好良くない

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 09:03:40.74 ID:JuOK/VpM0

アームレストって前後に動くけど1番前の状態で固定出来ないのかな？
定位置だとちょっと後ろすぎて肘置きにくいんだけど…(´･ω･｀)

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 09:20:15.89 ID:7Wob9eCL0

>>447
初代の純正ナビが、リモコンをセンターコンソールにつけたままでも
操作できる仕様で今の欧州仕様みたいなスティックも付いているけど、
タッチパネルの方がよほどいい、という評価だったと思う。
実際、俺もレンタカーとかでタッチパネルのナビをいじると「おお便利！」って
思うし。

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 09:36:40.30 ID:dTRz0E9jO

同意ジョイステックは反応悪い

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 09:50:10.06 ID:dTRz0E9jO

>>435
有るんですが、高い
ウレタン製で割れにくいが、デザイン悪い

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 09:56:25.68 ID:WJM8wOCgP

>>448
遠いというか、元々走行中にはハンドルスイッチ以外触るなっていう設計だから。
停車中なら体起こして触れるからという意向だと思う。

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 10:15:07.48 ID:dJVonjbR0

今回のアテンザは足がめちゃくちゃ固いって聞いたんですが、
BMW3シリーズあたりと比べてどうですか

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 10:25:15.50 ID:ffUTiJZWP

どこで聞いたんですか

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 10:27:48.97 ID:7LG5l2wa0

手汗かく体質の俺はタッチパネルなんて使えないのよ・・・
世の中手汗人のことなんてこれっぽっちも考えてないよね・・・
点字ブロックとか邪魔なもの作るくらいなら手汗人のこと考えてくれよ世の中は。
視覚障害者のゴミよりはよっぽど使えるのにさ。

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 10:32:45.99 ID:tV+at8Fn0

>>456
Mスポよりは柔らかいよ。

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 10:36:16.91 ID:RHBHEJU10

国沢光宏

ガソリンアテンザ
http://www.youtube.com/watch?v=3neIuqgNfJk

ディーゼルアテンザ
http://www.youtube.com/watch?v=jqoRp1ca48s

A-Class
http://www.youtube.com/watch?v=zVGEwuubLSw

クラウン
http://www.youtube.com/watch?v=iEOxJEuka3w

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 11:11:40.98 ID:2Q58KRcv0

とうとうECUばらしたようだね
http://recharge.jp/blog/?cat=122

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 12:15:40.38 ID:K+NWKrCJ0

http://www.carview.co.jp/news/4/179859/1/

う～ん、何かに似ている

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 12:22:25.88 ID:3TAWsqC40

>>461
この人、1日で34000km弱も走ったんだなw

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 12:54:18.63 ID:AhghgCv+0

>>463
時速1416km/hを超えるわな。自ら信憑性を落としてるねえ。

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 13:34:43.81 ID:3TAWsqC40

>>464
ちっ、今見たら直ってら。

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 14:08:38.15 ID:dTRz0E9jO

ディーゼル慣らしは何回転まで回していいのですか？

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 14:20:34.81 ID:eCazEROS0

別に慣らさなくていいです。

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 14:35:02.90 ID:xSjzb3vl0

以前のスレでiDMは5thステージまでというレスがあったけど車によって違うの？
取説によるとアテンザは3rdまでみたいだから

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 14:40:05.78 ID:hl+MR9La0

あれは隠しステージみたいなものでCX-5もデミオもアクセラもデフォなら3rdまでだよ
アテンザも同じ方法で5th出ると思う

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 15:51:59.60 ID:EHDFB0EG0

5thまであんのか
俺まだ4thまでしか出てないわ

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 18:33:07.60 ID:r3mfTSEy0

>>452
松田ナビ子さんが悪いだけだと思う。

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 18:55:20.35 ID:B7R1KBFs0

４WDはよう

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 19:06:57.35 ID:bJv/4qcK0

4WDの必要性を感じない。北海道とか東北はいるのかもしれんが。

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 20:18:00.98 ID:pCDn4ZlP0

ワゴン用のRSRダウンサス来たね♪
見た目あんま変わらない感じだね。町乗りにはちょうど良いかもね。

475 ：435：2013/01/30(水) 20:52:43.48 ID:njlcYAITP

>>454
どうもです。
注意不足でコンビニ出口の凸コンクリに何度か擦ってます。
フロントカメラを左サイドへ設置でもいいかな。

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 20:59:36.76 ID:5k4Sy71T0

オーナーの方、いくらぐらいの値引きで購入されました？
もう少し待てばマツダ鬼値引きがあるかも知れないと思っております乞食です・・。

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 21:02:37.83 ID:rd1Zr84o0

この車ってあらゆる部分がデカイのに給油口の注ぎ口は小さいよな

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 21:23:51.44 ID:nN/aHwTi0

>>476
15万くらいが限度じゃないかな？
他のｽｶｲｱｸﾃｨﾌﾞの値引きがどれくらいか
調べてみたら？どれも渋いよ

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 21:25:11.58 ID:ffUTiJZWP

メーカーがスカイアクティブ車は
なるべく値引きしない方針だから待っても微妙かも
今現在のCX-5の値引き具合が
1年後のアテンザの値引き具合に近いんでない？

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 21:30:42.88 ID:Ev+0ekaXP

>>477
給油口が細いのは安全上の配慮じゃないかな？セルフ給油だとラフに突っ込む人もいるだろうから。

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 21:35:56.13 ID:zlGsYFRA0

鬼値引きって？
元々標準価格が安いから鬼値引きは難しいんじゃないかな？

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 21:48:13.30 ID:Ox5eFIdK0

車体値引きはむり、オプションてんこもりで、値引き。

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 21:52:15.85 ID:e4iaGEDOO

>>477
同感。セルフで差し込むと狭すぎてノズルが奥まで入らないのが微妙。
普通給油口の入り口の丸口とノズルの根元の取っ手があたるもんじゃないのかと。

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 22:06:13.06 ID:Ev+0ekaXP

>>466
自分のCX-5 XDは500km走ったところで、4000rpmまで廻したよ。
常識的には1000kmまでは無茶はやめたほうがいいだろ。あとはオイルをまめに替えてやることだろ。軽油で希釈がかかるから、3000km毎に替えたいとこだが、10000kmまで3000km毎に交換してきたんで、これからは5000km毎にしようと思ってる。

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 22:09:36.51 ID:TsxDgvkU0

今までのような値引きは出来ないけど、車体価格が高い分ＣＸ－５よりかは
値引きができると、僕が買った寺では言っていたよ。

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 22:18:35.85 ID:Ev+0ekaXP

>>485
値引きはガソリンのほうが甘くなるだろうね。ディーゼルは金がかかってるんで、そんなに値引き出来ない。

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 22:44:44.91 ID:MzKhekqk0

補助金の都合上ディーゼルは本体から値引きできない。
ガソリンはいけるはず。

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 23:01:49.51 ID:5k4Sy71T0

>>481
月間自家用車の値引き情報を見たら、マツダ車がいつも上位に来てたからさ。数年前でも現行のMPVやプレマシーが50万引きとかね。

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 23:09:10.27 ID:v+nJJNW70

慣らしするんだー

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 23:13:26.69 ID:lHntWvgz0

>>481
月間目標台数以上に売れてる間は値引きは厳しいだろうね。
XD系なら、本体値引き0でオプションから15万、下取り上乗せ20万てとこでは？
俺はそれにコーティングを付けてもらった程度。
アテンザは、広告やCMをバンバン流してるから、寺向けの販促金は増えてない。
暫くは現状維持では？
寺の仕入れが80%超えてるから、本体から50万円も引けないと思うよ。

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 23:19:57.33 ID:lHntWvgz0

>>456
E90の323iからの乗り換えだが、Mスポは論外に硬いから置いておいて、
2008年モデルの323iの標準サスと比べると、バネはBMWの方が硬い。
ダンパーは、伸び側はアテンザの方がしなやかで、縮み側は、BMWの方がしなやか。

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 23:30:23.80 ID:PMoRM0Lk0

クーペを早く見てみたい。

プレリュードからの乗り換えを検討しているが、８６は煽られそうで

アテンザならのんびり走れそう

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 00:49:07.87 ID:nEMzmVkj0

XDLでナビとかつけて総額400万。
値引きを18万してもらった。
見積上の割り振りはたしかオプションから12万。下取り6万。
ちなみに下取り車はどこで査定しても価値ゼロの単。
今はたぶん20万くらいが限度だと思う。

試乗してみたらわかるけど、
50万も値引きがあるような車じゃないよ。

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 01:06:07.84 ID:PztvrfS40

はっきり言って380万円の車には見えない。
全て込みで300万で収まればまあなんとかといった感じか。
もうちょっと見る目を養って欲しい。

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 01:17:17.74 ID:pQQT4vOZP

アコードとカムリの悪口はそこまでだ！

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 01:36:04.69 ID:3Hn4kUJn0

変なフィルターを養ってどうする

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 01:58:42.22 ID:mvUG4LzZ0

>>488
あの情報も怪しいもんだけどな。
売れ線の車なら兎も角、値引きなんてイメージや
みんカラ並の信用度のソースで書かれてる所も少なくないよ。

あれだけ電話だけ取材の多い記事が並んでるのに、
値引き額みたいな直接交渉じゃなきゃ限界が出ないものを
不人気が行き過ぎて、商談した人を探すのが困難な車種まで値引き目標額出せるのを
変だと感じないか。

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 08:46:23.41 ID:m6NV8IYA0

http://autoprove.net/2013/01/28621.html

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 09:26:40.95 ID:pOwVsWg00

なんで日本の自動車レビューって音楽がこうもクソダサいの
昭和の人間の脳みその中身ってどうなってんの

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 10:07:44.77 ID:ZE43ztLGO

すんません。

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 10:27:41.15 ID:J46bP6N90

>>499
昭和舐めるなよ！って思って見たら、確かに酷かったでありますw

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 10:59:42.05 ID:/lXW8OUQP

んなことあるかい、と思って見てみたら
確かに酷かったｗ

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 11:23:37.16 ID:OzCOOnR/0

>>476
当面は大きな値引きはムリって言われた。
現状では、店長決裁でも車体価格から１０万が限界だと。
前アテンザ１０年乗り走行距離１７万㌔、修復歴有りに１２万の下取り額をつけてもらいました。
さらにオプション２０％引き。
これが限界ということでした。

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 11:48:58.73 ID:ZE43ztLGO

ガン見してくれるのは，アクセラさんくらいか少し寂しい

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 12:07:46.00 ID:JSqnhQkF0

この車も、一速二速はフルブーストかからない仕様ですか？
確かCX-5はそうですよね。

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 13:33:06.88 ID:ZE43ztLGO

補助メーター成分足りません。
水温油温油圧ブースト＆バキュームここらは欲しいね。

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 15:01:34.96 ID:X0+3ejvQ0

ただ普通に車乗るだけの一般人にそこまでの表示はいらんだろう・・・

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 15:20:50.32 ID:5H8rxb3r0

当たり前だけどアテンザは一般人向けの車だもんなｗ

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 15:55:23.51 ID:pQQT4vOZP

むしろ回生モニターも邪魔

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 15:57:44.64 ID:qwqG58c90

純正ナビの画面に表示できたら良いのにね。

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 16:10:48.70 ID:W9Tl/rdh0

メーターうんぬん言ってる奴に言いたいんだけど
チューニング車じゃなくて、ディーゼル車だからな。
忘れてないなら良いけど。

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 16:17:52.21 ID:lT8ur5/D0

DとGはどっちが静かなの結局

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 17:01:53.44 ID:bg8B+n78P

>>512
2.5Gが一番静か。エンジン始動から15秒ぐらいはうるさいけど。

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 17:49:37.36 ID:ciU7pOp70

今日の夕方に25S納車予定だったんだが、あらかじめ持ち込んだパーソナルcarパーツの
車速ロックと自動ミラー格納装置を担当営業がつけようとしたら、配線がGH型から
大きく変わっているらしく、配線図取り寄せたりと今日は間に合わず結局土曜納車となった･･･
うーむ･･･(￣□￣；）ここまで待ったんだからあと2日我慢するか･･･

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 18:02:16.51 ID:kQGQ+LXg0

こっちは付けるの拒否されたわ
まぁ長い付き合いも望んでなさそうだからいいがね。

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 18:05:20.00 ID:bg8B+n78P

http://response.jp/article/2013/01/31/190020.html

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 18:16:18.95 ID:pQQT4vOZP

付くかどうかわかりもしないパーツ持ち込んで文句言うなや

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 18:26:17.16 ID:WhbJ/F160

欧州仕様だかロシア仕様の圧縮比14のアテンザ仕入れて
ハイオクで走ってみたいな

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 18:28:04.70 ID:dJNeA/ik0

マツダ、ディーゼルエンジンの触媒技術で触媒学会学会賞（技術部門）を受賞
http://www.carview.co.jp/news/2/179933

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 18:31:23.33 ID:k3CkFFRm0

ああいう細かいアフターパーツって自分で取り付けるもんじゃねえの？
やれる知識ある奴が買うもんだと思うが｡
そんな俺はシグネチャーウィングのLED化に四苦八苦だわ｡
オートサロンでCX-5装着で出展されてたの良かったんでな。

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 18:54:32.01 ID:Hiv4AoQp0

シグネチャーウィングのLED化（）

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 18:57:01.39 ID:HPfsnPDW0

だっせーよなー

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 19:26:15.24 ID:kQGQ+LXg0

>>517
おまえに言われるこてじゃねーな

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 19:48:03.13 ID:WhbJ/F160

アテンザディーゼルにＤＣＴが積まれたら最強なのに

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 20:29:07.71 ID:0ZgctaGP0

>>524 ＤＣは日本ではダメだろう。
コストは安くなるだろうが。

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 21:04:42.62 ID:C/9WzE/u0

DCTはコストは高くなる。

DCTが付けば絶対それにする。

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 21:09:36.60 ID:+nshdGrq0

オーナーさんに質問です。
年収いくらですか？

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 21:19:07.51 ID:Osx+Qh7n0

６００無いくらい

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 21:22:37.57 ID:SwKuGanv0

350。購入額と同額。
背伸びしすぎて同僚とかに言えないでいる。

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 21:26:43.32 ID:/lXW8OUQP

マツダはSKY-DRIVEでCVTもDCTも超えたって言ってるし
たぶんDCTはやらないと思うよ
DCTにもメリット、デメリットあるしね

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 21:46:58.47 ID:t934S4eN0

SKY-DRIVEで特に不満はないな。ダイレクト感でもシフトショックでも不満はない。
変速速度は普通だが、アテンザの性格から見れば現状でいいと思う。
今のままで、7速対応できるから、マイナー時は７速になるかも。
20Sみたいなトルクの小さいモデルには多段化が有効だし。

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 21:48:28.92 ID:0ZgctaGP0

>>526 ヘリカルギアと遊星ギア、ダブルクラッチとトルコンどちらがコストが
掛かるかるか部品加工費調べてみるんだな。

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 22:05:04.88 ID:rOrlfk610

ちょっと試乗したけど、ディーゼルの振動やっぱすごいキャビンまで来るねえ
フォークリフトみたいだったｗ

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 22:06:46.40 ID:t934S4eN0

へー
気に入らなくて残念だったね。

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 22:07:03.02 ID:217H29Kw0

2000マンエン。
でも税金社会保険700マンエン。

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 22:14:04.46 ID:bg8B+n78P

新型アクセラで7速化したりして・・・

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 22:20:35.48 ID:Jba/mojO0

>>536
トヨタほど車種間のヒエラルキーを重視しない会社だからあり得るな。

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 22:40:50.78 ID:JSqnhQkF0

ガソリンATは60Km/hで６速入るみたいだけど、ディーゼルは70超えても５速なんだね。
もう少し変速領域引くしたらダメなんかなぁ？
MT乗りの人には関係無いけど

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 22:43:25.06 ID:C/9WzE/u0

あのなあ、お前こそ部品点数を理解しているのか？

トルコンは制御は難しいが部品点数は少ない。
DSG（DCT）は制御も難しく、部品点数も多い。

量産車は基本部品の点数が値段なんだよ。

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 22:43:39.32 ID:Mdxj1yTBO

高速や坂道だとやはり20Sは力不足？今アクセラ20SEとアテンザ20Sで悩み中。。

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 22:47:24.61 ID:qZHC5EnU0

>>536
むやみな多段化は勘弁して欲しい。
初めて走る道で、このコーナーは何速くらいって、
ストレス感じずに選択できるのは6速くらいが限界でしょ。
7速とか8速とかあると面倒くさくてDレンジに入れっぱなしになりそう。

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 23:02:00.65 ID:vXmWNlxi0

ヨーロッパ車の7速とか8速のトップギアって、120km/h越えないと使えないような、ギア比だよ。
まさにアウトバーン専用。日本では6速で十分でしょ。SKYACTIVE-DRIVE は、いい落としどころだと思う。

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 23:03:47.51 ID:cc1jYZSw0

年収400前後妻帯者マイホームローンその他事業用借り入れ少々。
か、買える気がしねぇ(T_T)

久々欲しいクルマに出逢った感じ。
あぁ欲しいよー（≧∇≦）

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 23:07:56.51 ID:Jba/mojO0

>>538
そもそもギヤ比が違うからな。

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 23:09:25.45 ID:MChH9Xch0

以前はDCT乗っけてくれと思っていたが、
某ドイツメーカーの日本でのDCT不具合頻発見て、
多段ATの方がいいと思うようになった

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 23:34:07.60 ID:JSqnhQkF0

>>544
ローギヤードってこと？

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 23:41:32.72 ID:u5prq10V0

いつも荒らしてた千葉県が串ごと焼かれて書き込めないみたい

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 23:47:32.78 ID:xDNIFMJp0

>>533
は違うのかしら?

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 23:47:44.33 ID:c3jxabGE0

さっき白アテワゴンとすれ違った
かっこよすぎ((((；ﾟДﾟ)))))))

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 23:54:59.34 ID:TE5ZWqTM0

>>546
ディーゼルが超ハイギアード

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 00:16:45.87 ID:KediDS2k0

ディーゼルのATは変速タイミングが高回転すぎる、ディーゼルの旨味がなくなっている、低回転使えない理由があるんかな

MTで平地なら60km/hを6速(950rpm)で巡行出来るが、ATだと60km/hを5速(1200rpm)だからな、それのせいで60km制限の道路では圧倒的にMTの方が燃費が良い

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 00:20:00.84 ID:KediDS2k0

50km/hだとAT4速(1650rpm)MT6速(850)と二倍の差にまでなってしまう

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 00:29:21.63 ID:o41LJiAJ0

>>551
>>552
そう、そういうことです。
巡航出来るならもう少しマップ下げてくれてもいいんじゃないかと思います。

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 00:33:15.79 ID:RR3NDmuI0

バカチョンにトルク任せにギア上げてたらトランスミッションに負荷が掛かり過ぎて痛めることになるし。
MTでやる分には自己責任で。

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 00:39:42.34 ID:kADTjSC60

もう寝ないといけないので確認せずに貼るけどすんません
既出かも知れませんが

http://ameblo.jp/car-styling/entry-11444060875.html

3代連続受賞おめ^^
後は内装だけだなぁ…
もうちょっとナナメに出して運転席側にセンターコンソール傾斜したらコクピット感出てかっこいいのに…

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 00:39:48.79 ID:KediDS2k0

むしろMTはローギヤードすぎる、5速に今の6速のギア比でよかった
面倒臭くてフカし気味に1→2→4→6ってギア入れちゃう

高速道路クルージング用のギアが無い、ぶっちゃけ6速で加速出来る、ギアによろしく無いけど、最終減速比をもっと大きくして良かったんや、エンジン性能にギアが負けてる
>>554
流石に加速はマズイよ、でもクルージングなんてほぼトルクかかってないんだから

557 ：556：2013/02/01(金) 00:54:31.17 ID:KediDS2k0

間違えた3速無いやごめん、面倒臭く1→2→3→4→6速に入れてるね

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 08:27:14.65 ID:DAk/p5kEI

事業所得850万、
不動産/配当所得100万、
株式譲渡益600万、年始の決済分と含み益は800万くらいまだある。
金融資産5500万円、借金なし、マンション所有。

駐車場が高いってことで嫁から許可降りず
今日もニコニコニコニコレンタカー。
ちなみに小遣い三万円。貯金万歳。

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 08:44:08.42 ID:zyzZx3tyP

年収600
スポーツカーに疲れたので乗り換え

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 09:08:20.29 ID:m8Yg+/aR0

Ｉストップ装置は車体重量が増すだけで、有害無益だわ。
長い信号待ちやドライブスルーは手動でアイドリングストップしているよ

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 09:32:55.35 ID:fDvcWJPl0

>>527
年収７２０万
まぁ、アテンザくらいが分相応かと。

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 09:33:41.70 ID:p9C4vgYn0

>>551-553
http://response.jp/article/2013/01/24/189509.html

（参考元からの引用）
以前、ドイツの部品メーカー世界大手、シェフラーのエンジニアから、
ディーゼル＋ATはロックアップ時に共振騒音が大きく出るという
技術的な難問があるという話を聞いたことがある。
それを防止するためにはロックアップクラッチの共振周波数を
下げる必要があるのだが、それがまた生易しいものではないのだそうだ。

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 09:45:54.94 ID:1zEROBOw0

外車のトルコンって滑りが少なくて良いんだけどすぐ壊れた。
マツダの新しいトルコンも滑りが少ないから耐久性が心配になる。

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 12:09:42.51 ID:4KvkK0CW0

年収620万
DCT車からXDワゴンに乗り換え

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 12:35:09.21 ID:+RhdlXjB0

>>563 もしもだが、トルコンのロックアップクッラチがもし故障したら
レクサスなんかのバルブスプリンング破損などと同様
重大なリコールになる。、修理経費は膨大になるだろうから
財務危機のマツダは、徹底した耐久試験をしてると思いたい。

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 12:35:46.03 ID:xs4pq//k0

DCTに夢見てる奴が多くて驚く

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 12:46:23.75 ID:pE+Jmw8V0

ＤＣＴ車に乗ったこと無い人がほとんどだから夢見る人が多くて当然だと思うが？

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 13:13:58.19 ID:+RhdlXjB0

ＤＣＴは、レースでチェンジ間のトルク抜けに対応するため
ポルセェが始めだが、1/１００秒を削る
必要があるレースに憧れがあるのか？
スポーツカーならシフトショックもゆるされだろうが
アテンザには必要ないだろう。

それとシフトする時、必ずカンヌキ状態になるから
制御をミスルト、故障と抱き合わせなんだがな。

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 13:30:34.93 ID:pE+Jmw8V0

三菱ふそうトラック・バスにＤＣＴ仕様があるんだけど
これもレースの為に開発されたと言うの？

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 13:38:36.00 ID:+RhdlXjB0

>>569 ヘリカルギア＞遊星ギア＞ＣＶＴに順で伝達ロスが少ない
燃費のためと思うが？

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 13:39:46.56 ID:37MV9AWe0

大型車はトルコンのロスが半端じゃないのが理由だから別の話。
DCTじゃないロボットMTも既に広く使われている。
ふそうはダイムラーの子会社。殆どドイツのメーカーだ。

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 13:45:29.21 ID:pE+Jmw8V0

燃費の為ならアテンザに採用されてもいいんじゃないの？
次期フィットにもＤＣＴが採用されるらしいし

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 14:13:54.59 ID:G8tjv9QC0

燃費のためってより、もともとはMTを自社開発してるメーカーの投資効率改善のため、ってのが真相だったと思う。
一からAT開発するくらいなら、手持ちのMTベースにすれば既存の製造設備も有効活用できるんじゃね？って発想

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 15:22:21.09 ID:iZO31F3lP

マツダはカネないから1番失敗のない既存ATの改善型が正解だったと思うよ。
穴がないから世界中にこれだけで対応してさらに投資節約できるし。

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 15:30:36.02 ID:U6r2hzag0

>>562
SKY-Dが振動少ない筈ではなかった？
SKY-ACTIV自体が基本的には既存技術のブラッシュアップなのだから
耐久性云々にしても余計な心配しすぎな印象がある。

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 16:37:02.34 ID:0wk29SzP0

みんな金持ってんな
便乗して質問だけどオーナーさんの年齢は？

俺は33
年収は400弱でほぼ支払額と同じ
上司が5ナンバーミニバンや軽なんで職場には乗って行きづらいｗ
でも10分ほどの距離だからXDには良くないし徒歩通勤するようになった
せっかく買っても週に1、2回しか乗れなくてもどかしい

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 16:53:39.95 ID:ykh6h/hE0

25歳年収540万

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 16:57:23.51 ID:WbIcoi2pO

45エイジだいたい10年乗るんで、年30万の支払いだな

その他保険が約10万

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 16:57:34.40 ID:rmdwtl0x0

>>576
45であなたの3倍強です
ここ10年やっと乗ってみたいと思ったワゴン車がXD
もう少しで納車です

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 17:01:19.49 ID:70qdMTyX0

28歳、550万です。

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 17:15:08.32 ID:VmqQUicP0

34歳。年収は1100位かな。
けど、家族いるし嫁さんがローン嫌いで一括onlyしか受け付けてくれないので
アテンザの金額でも苦労した。
余剰の貯金が出来るとすぐに住宅ローンの繰り上げ返済に使われてしまうし。

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 18:30:30.83 ID:m757LDx00

年収700万超えならＢＭの方がいいのでは？
ブランド力もあるし。

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 18:34:06.75 ID:MSzWsMaX0

>>582
大きなお世話

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 18:36:13.39 ID:Ta9f9by/0

>>582
年収860万円ですがBMWだと1シリーズしか買えません
私のような庶民にはドイツ車なんて夢のまた夢、一生国産車に乗り続けます

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 18:42:19.45 ID:o41LJiAJ0

年収256万円ですが、中古のcarolしか買えません。
銀行も150万円しか融資してくれません。
アテンザは夢で乗り回します。

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 18:44:18.84 ID:+FOCw0Wr0

補助金申請の進捗状況がやっと交付決定になった～。
これで車高長とマフラーを･･･。

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 18:54:34.38 ID:0Gm7uF700

>>584
漏れ、20年前に年収600で590のBMW 325i買ったぞ。

一応、うちのルールは年収までの車。

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 18:57:11.85 ID:zg6Uszr80

年収の1/3くらいにしとこうよ。

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 19:01:53.57 ID:xTYcSlKr0

俺500弱子持ち。。
頭金せっせと貯めるしかないな...
その頃にはモデルチェンジか（笑）
なんかワクワクしてきたw

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 19:01:53.89 ID:mCmOs0yG0

>>576
社会人１年目21歳で年収350万ぐらいの予定。
XDL魂赤セダン＋BOSEでアルパインナビ。
スカイプラン頭金80万の５年クレジット。

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 19:26:01.78 ID:X8cdhFM70

>>588
年収って、手取り？それとも総支給？

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 19:31:47.08 ID:Ta9f9by/0

>>587
貧乏なのに頑張ったね

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 19:41:23.35 ID:Rbo/0eMG0

年収の定義も知らんアホがいるな

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 19:51:52.26 ID:asz4Qx96O

年収スレになってるなw
33歳800万
20S納車済み

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 19:57:14.23 ID:zjHtYK/B0

みんな高給取りだね。
俺40だけど年収650万。
社員30人程度の零細だからしょうがないか。

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 20:01:59.36 ID:3stY1V520

みんな見栄っ張りだなあｗ

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 20:09:06.88 ID:mCmOs0yG0

男は仕事の話でしかアピールできないからね。

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 20:12:25.81 ID:0Gm7uF700

>>592
有難う。

20年前の話だからね。

もちろん今は一台では無くてバイク入れて10台持ちだよ。

バイクが一台、この車と同じくらいの価格だ。

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 20:14:01.99 ID:KediDS2k0

BMWは400万円の車を500万で売ってるから嫌い、ブランドに金を払うつもりは無い

>>562
それだったらMTで超低回転使ってる時にも振動や音があっても良いのに超快調だぜ？

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 20:17:23.80 ID:2wgEb9Fo0

>>598
それはスゴいね
貧乏なのによく頑張った

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 20:18:19.88 ID:2wgEb9Fo0

>>599
ドイツの技術じゃ無理って意味だろ

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 21:01:04.76 ID:I2XQvw+80

>>590
大丈夫か？支出計算ちょい不安だぞ。350万ならざっくり手取り260万～70万だろ。
来年6月から住民税上がるし(微々たるもんだが)｡
所得税シミュしたかい？まあスカイプランで最終残高いくらでどうするかによって違うだろうけど。

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 21:24:14.31 ID:0Gm7uF700

>>600
貧乏だよ。

マクラーレンP1が欲しいのに買えない。
あと、足車にDS3 Racingが欲しいけど買えない。

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 21:26:45.40 ID:A0AXLiEQ0

http://www.motordays.com/newcar/articles/mazda_atenza_xd_imp_20130201/

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 21:32:33.11 ID:654WFQbw0

10年以上中古で我慢して、貯めたお金でド～ンと現金払いしようや！
その中古をいじらなければもっと上を目指せたのに。

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 21:44:29.70 ID:mCmOs0yG0

>>602
心配ありがとう。実家暮らしなので、まだ少し余裕があるかな。

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 21:49:58.46 ID:zfSvRlwU0

俺はプラネットオーシャンの45mm買ったよ！

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 21:51:54.84 ID:mCmOs0yG0

>>607
それ時計やないかい

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 21:55:31.73 ID:a6yGvkdT0

売れてる色はやっぱり赤と白なんだろうか？

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 21:58:35.91 ID:snW3Gh290

ヤメテオグレーのワゴン19インチ見たけど、なかなか渋い色だね～

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 22:06:31.35 ID:k7vLP8B30

Ｌパケ買った人以外は、けっこうセーフティパッケージをつけているんだろうか。
俺はＸＤの６ＭＴを頼んだんだけど、深く考えず「いりません」って言っちゃった。
今になってちょっと後悔している。
保険とかリセールバリューとかいろいろ考えると、付けた方が良かったのかな？

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 22:18:24.26 ID:1KqFrwSe0

2013ワールド・カー・オブ・ジ・イヤーのトップ10に、マツダからCX-5とMazda6の２台が
入ったね。これから審査員たちが改めて試乗して２月中旬に決まる。

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 22:30:52.49 ID:I2XQvw+80

>>611
保険は今後出てくると思うが､装備で年間ウン万変わるのは調べた限り無いなぁ｡
あれば教えて欲しいくらいだ。今は車両全損保険付きで14万｡ちょい高いわな。
ただ俺はi-stop以外OFFってる。乗り方の問題だけど信号で止まる手前で意図しない減速がかかるんだよ｡
N入れてスーーと停車したい｡車線逸脱警報も要らない。クルコンは必須。
あ、やっぱ要るな。

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 22:43:36.12 ID:fR0WQ32B0

>>611
同じく深く考えずにいらないと言って、そのまま納車されて現在乗っているけど、
SP1は付けたほうがいいぞ、他の機能は不要でもレーダークルコンはとにかく便利だ。
クルコン設定速度もSP1有りだと115km、無しだと105kmになるよ。

DOPはリセールバリューほとんど関係なしだが、MOPなら上乗せされるし。

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 22:50:35.57 ID:IdWlNFfz0

詳しい人に聞きたいんだけど、3月の決算の時って値下げしてくれそうかな？

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 22:53:33.21 ID:NRDBqpdV0

>>615
年間のセールスが振るわないからこそ決算で出欠サービスするわけで、
マツダとしてもアテンザとしてもノルマをクリアしてしまったであろう今年は
いつもみたいには行かない悪寒

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 23:00:16.08 ID:zM8TgMBS0

>>615
オレは営業に「登録？納車？が決算に間に合わない商談は決算値引きできないよ」って言われて１月に契約したけどね。
セールストークかもしれないけどね。
でも１月には決算セールの旗が立ってたよ。

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 23:18:24.09 ID:YCS+kCRl0

純正スピーカーなら純正ナビをどれにするかで音がちがうのはわかるけど・・
BOSEスピーカーなら対応ナビをどれにしても音は一緒なのかな？
一緒ならパイの一番安いメモナビで充分なのだが・・・

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 23:22:03.54 ID:uTMzK9YD0

俺は34で大体1200～1300程度ですがアテンザに惚れ込んで買いましたよ
完成度高いし奥さんも気に入ってくれたんで何のハードルもなかったわ
今月の納車予定だが楽しみすぎて待ちきれないぜ

実は外車も検討してたが営業の押しも決め手の一つだったな
CX-7からの乗り換えです

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 23:28:07.19 ID:Om1tpipMO

ネタ乙

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 23:30:28.12 ID:hWITfyz30

一部上場で課長クラスなら普通だろw

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 23:40:34.03 ID:sFBPLkCF0

34歳1部上場企業管理職ですか笑
いつ全部上場するの?

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 23:40:48.36 ID:Da6PHKdD0

>>618
同じスピーカーでも音を出す機械が違えば音質は異なるよ
アルパインならBOSE有りでもイコライザー使えるけど、他のは無理

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 23:42:36.62 ID:iF5ljMZQ0

>>622のような見え見えの釣り針に誰も引っかからない事を祈る

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 23:58:02.65 ID:YCS+kCRl0

>>623
情報ありがとう。
ってことは・・アルパインのイコがフラットなら・・
アルパイン、三菱、パイＨＤＤ及びメモ一緒なのかな？

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 23:59:24.87 ID:g7cwrny/0

意外と２０代３０代のオーナーがいるんですな。

Dラーの営業の人は４０，５０代が多いといっていましたが。

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 00:05:12.38 ID:a0/HkjC/0

ヘッドライトのLED部分をデイライト化する事は出来ないかな？
海外のマニュアル見ると初期値はONでOFFにするならディーラーに行けって書いてあったけど日本のディーラーじゃ無理だよなー
価格コムでフューズはブランクになってるけどフューズ刺すだけじゃ駄目みたいな事書いてあったし

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 00:12:43.59 ID:8axr1nTZP

俺は43で930万、嫁が680万くらい。
収入は毎年下がり続けてる・・家のローンは後3年。
子供は金がかかる年頃だけど、嫁は11月に自分用のプリウスを買ったんで、
アテンザを買うの時は「マツダ？めずらしいね」以外は何も言われなかった。

E90の323iから魂赤セダンXDLに乗り換えた。
毎月の維持費は今までより安くなってるし、ショックやブレーキパッドを
車検毎に換えなくてもよさそう。

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 00:16:26.30 ID:5t/lwsFs0

>>585
今後は夢の中での乗車の報告お願いしますね。

とりあえず俺は脳内妄想で先月５日に納車しました。
ディーゼル・フルパケです
1100キロ走って燃費は15.4です。
車両の少ない田舎道ではトルクをふんだんに使って追い越すのが楽しいです。
脳内妄想ですが毎日が楽しいです。

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 00:20:39.27 ID:5t/lwsFs0

ここは５割増しの年収報告スレですか？

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 00:20:49.03 ID:8axr1nTZP

>>615
その寺の決算状況しだいだね。

下期にクルマが計画通り売れてなければ、
決算に合わせて台数を稼いで売りたいとは思ってる。
でも、アテンザは納期が3ヶ月かかるから、3月に売れても、決算までには登録できない。

だから、アテンザは去年の12月は出たばかりなのに、結構値引きしてもらった
という報告が上がってた。
1月からは来期の登録になる可能性が高いから、今はちょっと絞ってると思うよ。
むしろ、「ナビ付きデミオが99万円」みたいな売り方に力を入れてる。

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 00:37:12.03 ID:Z32e39z10

為替レートが７５円で利益が出る車。
こみこみ３００万が妥当。

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 00:46:37.06 ID:LT2uv1Fd0

>>626
ここに書き込むオーナーの多くが、若い年代層だってだけだよ。
上の年齢になるほど、２ちゃんねるに来る割合は大きく減少する。
実際、売れてるのは４０～６０才が圧倒的に多いようだけど、
ただマツダが思っていた以上に若い層にも売れてるらしいよね。

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 01:11:25.55 ID:gUU77NZrP

25で600万。嫁有、子無
前の車が下取り100ついたのでなんとか買えた。
保険高そうでビビってる。
XDワゴンMT納車待ち

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 01:46:10.16 ID:MKO9Onnh0

美意識のある国民のファーストチョイス

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 02:12:27.79 ID:ORAUA7lj0

当方魂赤ワゴン20Sなんだけど、昨日北千住駅前で魂赤セダンと並んだ。
他の魂赤と遭遇したのは初めてで、嬉しくてつい並走してしまった。

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 02:52:15.24 ID:0+Hg7rn60

新型アテンザ乗り、意外と高収入多いなw

インテリ層に好まれるメーカーになったのかなマツダも。

まあ俺も先代320iからの乗り換える予定。

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 02:59:22.56 ID:MKO9Onnh0

俺が連呼してきたように
この流れだとDQNの餌食になりそうだってばよ・・・(´・ω・｀)
VIPカー（）

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 03:15:04.10 ID:nUU6a9+q0

2チャンネル史上、最も恥ずかしいスレッドだったと思ってる。

マツダ乗りはインテリ層が多い希ガスw

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 03:29:15.30 ID:MKO9Onnh0

×　スレッド
◎　レス

賢くなったね工作員ちゃん

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 07:44:26.74 ID:hsJl5JV00

アテンザ欲しいけど、買えるあてもない。アテンザのすべてとか買っちゃってるけど、悲しくなるだけだな。
上の方で年収の話になってたけど、一部上場の修士卒で今年６年目だけど、年収500ちょいしかねぇよ？
1000万オーバーとかみんな外資系の人なの？自営でもうけてるひと？
俺年収600万すら何年かかるのやらって感じなんだけどorz
結婚して子供もいたら金なんて残らん

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 08:03:25.18 ID:MKO9Onnh0

中古を待て

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 08:26:36.27 ID:pacNvTrd0

前スレのパイオニアナビ音質の報告コピペ
重低音の点は激しく同意。
三菱ナビはまだ音質の報告ない

866 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2013/01/23(水) 23:03:02.37 ID:orQ8O93I0
BOSE+純正パイオニアHDDナビの組み合わせで先日で納車されたんだけど、
音質調整が一切できない仕様だった。。。（パイオニアのみみたい）
族車みたいな締まりの無いズンズン重低音がどうしても好きになれずに後悔。。。
購入検討してる方は是非購入前に視聴してみてください。

オーディオもズーンズーンズーン♪

....って笑えない。。。

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 08:27:08.99 ID:fEhY1jiE0

凄いな、金持ちが買う車だったのかアテンザ。
うちなんかここの連中からしたらド貧民だけど、
ヨメに押し切られて買うはめに。
最近のスレの流れ見てると不安になってくるな…

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 08:45:26.87 ID:YThng2260

>>644
他にローン無けりゃ年収300万でも余裕だよ。zoomzoom！

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 09:08:59.95 ID:as1IjXdiO

zoomzoomステッカー貼ったですか？
みんなみんから登録したのですか？

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 09:29:15.29 ID:ETs7yOmX0

ケンウッドの新型ナビいいな
http://www.youtube.com/watch?v=qqn6Jl1TVRY

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 09:30:33.69 ID:Mph/AWGa0

>>641
年収２９０万でも20S買ったよ
自分でも身分不相応だと思ったし、大きな車に乗ったことはなかったんで不安だったけど、
やっぱりアテンザのカッコよさ、美しさに惚れて思いきって買ったよ

車で出かけるとき(通勤、買い物、ドライブ)のワクワク感は今までの乗った車にはなかったものだよ
洗車してるとき、駐車場に止まっているとき、走ってるとき…
「おれのアテンザ！カッコイイだろ！！！やっぱカッコイイいいわ！みんな！みんな！！見てくれ！！！」
という感じかな

↑2代目の話だけどすまん

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 09:32:56.40 ID:KiEtUQ6G0

アメリカでは180万円前後らしいな、２．５L　MTで。

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 09:36:31.50 ID:HpbDJ6Zh0

なんかナビに関して音質報告ばかりされてるが、俺は地図の見やすさで判断した。
ダイアトーンの地図は灰色ベースで見にくい感じがして却下。
俺の今使ってるパナのストラーダはｗｉｎｄｏｗｓＶＩＳＴＡみたいにモヤアっとした地図なので嫌気がしていた。
人のを見て、パイオニアのナビがシャキシャキした画質で、みやすかったのでパイオニアに決定。

パイオニアもオーディオメーカーなんだから、音質は悪くなかろう。
俺がガキの頃金貯めて買ったコンポはパイオニアだったからな。
しかし、今持ってるスピーカーはダイアトーンwダイアトーンはスピーカーメーカーのイメージが強い。

それにしても、軽油の値段が上がりすぎじゃあないか？
１３０円台とか、ちょっと前のレギュラーと変わらなくなってきた。
ふざけんなっての。

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 09:36:53.85 ID:as1IjXdiO

バカ何にも知らないで
為替が円高なら日本より割安だが、今ならほぼ同価格
それに日本は25S Lパッケージはフルだしな

なんにも知らないで

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 09:38:12.60 ID:RXb87tHc0

>>641

マジレスすると、マツダを好むメンタリティだと出世はしない。
　これだけは間違いない。
　イケイケなら外車だし、堅実ならトヨタ。

　マジで生き方を考え方がいいよ。
　一部上場で1000万なら、管理職になれば良いだけじゃん。

　一部上場　修士卒13年目のアドバイスな・・

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 09:42:38.38 ID:KiEtUQ6G0

１ドルが142円になったら、アメリカ販売価格２１、０００ドルで300万円ぐらいになる。
まだまだ円高ってことですね。

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 09:46:40.02 ID:as1IjXdiO

じゃあ間取ってスバル
接待ゴルフもお手のもの。
トヨタグループだし、否定的には見られんよ。
とはいえただのセダンとワゴンに、みんな何を求めてるのですか？

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 09:47:13.72 ID:cQhFUdWM0

試乗車でBOSE付きのパイオニアHDDナビがあったから、自分のよく聴く曲を持ち込んでみた
イコライザないと好みの音質じゃなかったからアルパインにしたけど満足してます
どうしてもスマートループ使いたいとか毎月地図更新がないと嫌だとかじゃなければアルパインお勧め

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 09:55:16.98 ID:UEvHSQ860

615です。
回答してくれた方ありがとう。
どうせ安くならないならやっぱり4wdでるまで待とうと思います！

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 10:08:12.20 ID:F0r+ymST0

>>628
BMW３シリーズ、ディーラーによるだろうけど４～５万キロでショック交換勧められるみたいだな。
国産だと8万キロ超えてもディーラーや町工場で
ショック交換？イラネーよｗて言われるのに。

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 10:09:53.59 ID:8axr1nTZP

>>641
うちと業種が同じかどうかはわからないけど、うちも6年目の院卒だと同じレベル。
管理職は、給与も賞与もカットされまくりで、最初の管理職グレードで800、
１個あがると900、部門長クラスで1000くらいにまで落ちてる。

その頃の年齢って支出も増えるから、クルマに使えるお金はそんなに変わらないな。
2馬力じゃないと400～500をクルマには出しにくいかも。
BMWの3は元も高かったが、維持費も高かったから、維持費の高いクルマは厳しい。

ISが3年、E90が5年と保有時間が長くなっているので、アテンザは7年乗るつもりで選んだ。
気に入って買ったからモチベーションもあがるし、カスタマイズで悩めるので、
買ってからも楽しめる。

いろいろいやな事があると思うが、何かモチベーションをあげる物を作っておいた方がいいよ。

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 10:10:42.47 ID:PFLgvSlQ0

>>652
堅実にトヨタとか言ってるやつは使えんよ。　自分の車選ぶのに確固たる主張が無くてどうする。　お前はせいぜい中間管理職止まりだよ。　例えこれが良いと思ったら、トヨタだろうがＢＭだろうが関係ないね。

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 10:18:03.91 ID:8axr1nTZP

>>657
そうだね。
自分でも明らかな劣化を感じるから、「これは換えなくては・・・」と思う。
BMWの走りが気に入って買った人ほどそうなる。
時々、整備に寺に行くと、「お待ちの間、試乗でもいかがですか？」と一気乗りさせてくれるんだが、
それで、足回りとブレーキパッドの明確な劣化を感じさせられる。

「BMW=日本車より優れたクルマ」なんて思ってなかったけど、
これだけ高い部品使って、寿命が数年ならよくできるわと思ったよ。
ああ、もうひとつあった。BMWのハンドリングは晴れの日限定。
タイヤのグリップが変わるだけで別のクルマだ。

だから、5年目の車検を前にアテンザに換えた。
アテンザは雨でも晴れでもアテンザだよ。

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 10:24:43.49 ID:HpbDJ6Zh0

>>659
確かに。
「自分で情報を集め」「自分で考え」「自分で判断し」「自分で責任を持つ」
キホンなんだよね。

トヨタがーとか、ＢＭがーとかブランドを意識する者は何かに「頼っている」
トヨタを選ぶ者は堅実とか言うけど「みんなが買ってるから」ではダメだ。
会社を選ぶ者はイケイケとか言っても、車だけイケイケで、肝心の人間の中身がイケてないと車負けするだけ。

とはいえ、俺は全て最高の車だったとしても、ヒュンダイだけは死んでも買わないがw

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 10:27:19.69 ID:8axr1nTZP

>>655
アルパイン＋BOSEだが、俺はしばらくこれでいい。

前車のナビが××だったんで、神みたいに思える。
大昔、アルパインのカーオーディオが欲しいなと思っていたこともあって、
CX-5で視聴したあと、迷わずアルパインにした。
音質もこの金額でこの音なら許容範囲だよ。

>>652
メーカーでクルマは選んでないな。

むしろ、自分は気に入ったのに、「マツダだから買うのやめよう」と
思うメンタリティの方が危険だと思うぞ。
BMW→マツダだが、普通のことだと思う。

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 10:28:48.53 ID:RXb87tHc0

>>659

＞堅実にトヨタとか言ってるやつは使えんよ。
　　自分の車選ぶのに確固たる主張が無くてどうする。

　「鼻膨らませてマツダとか言ってるやつは使えない」のは間違いない。
　
　会社にはイケイケな奴は必要だが、堅実な奴も必要。
　ここで言う堅実ってのは、いろんな事から逃げないやつな。
　イケイケはうまく逃げる。

　まぁ、あなたが何も分かっていないことは良くわかった。

　ちなみに弊社は管理職は課長からで課長になると1000万
　部長で～1200万、事業部長で～1500万かな。

　平で1000万超える人間はいない。最高900万位

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 10:41:42.70 ID:PFLgvSlQ0

>>663
お前言ってる事が変わってるじゃんん。
ここでいう堅実とはいろんな事から逃げないやつだって？　
都合が悪くなると堅実の意味を自由に変えられるのか？お前頭悪いな？
どんな車乗ってるかで人間性判定されるのか？お前の会社は？
堅実な人間も必要というのは同意。
イケイケは頭の良いやつだといいけど　頭悪いイケイケは最悪。

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 10:46:15.13 ID:1Z4sAazt0

年収に関して

そもそも年収の低い奴はコンプレックスもっているのが多いから
書き込みが少ない

気にしない（生活にそれなりに余裕がある）、または見下したい奴などの
書き込みが多い

すると2chは必然的に高年収者が多く見える

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 10:54:52.59 ID:RXb87tHc0

>>664

＞どんな車乗ってるかで人間性判定されるのか？

　　車選択ってのはその人の人となりを表す
　　重要な手掛かりであることは間違いない。

　　ここの掲示板の書き込みを見ても良く分かるよ。

　　逃げる奴は使えないってのは真理だよ、
　　逃げる以前に使えないのは論外だけどな。　
　

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 10:58:00.78 ID:L1FRxAIB0

年収額に興味は無いんだけど、無視してでも買っている
人がこんだけいるってことに興味がある。

日本経済再生の切り札はアテンザか。

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 10:58:14.29 ID:mqoae7E60

＞マジレスすると、マツダを好むメンタリティだと出世はしない。

ワロタ

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 10:58:14.39 ID:RXb87tHc0

>>665

雇われ人で車趣味と年収って反比例するからな。
車にのめり込んでる奴ほど、貧しいのは真理。

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 11:00:51.76 ID:KiEtUQ6G0

年収は関係ないと思うが、家族の同意は大いに関係する。
アテンザは、女の人にも人気があるから嫁を説得しやすい。

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 11:12:45.16 ID:HpbDJ6Zh0

>>666
いや、ヒュンダイからだけは問答無用でなにがなんでも逃げるべき。
毛先ほども関わってはならない。

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 11:12:45.73 ID:AOFAIboB0

>>652
ずっとマツダが好き。ベンチャースピリッツが評価できる。
外車は興味ない。今は年収２０００万どまりなので身の丈で買ってる。
２０代は３６００万ぐらいだったので独立後はだいぶ下がってしまったが。
そのかわり週に２日も出勤する程度だからだいぶ楽にはなった。

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 11:16:46.07 ID:PFLgvSlQ0

>>672
35才になって年収1000万になったのを自慢したいだけだから。　放っとこうよ。

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 11:16:52.69 ID:Ikul44GK0

>>640
過去ログ探してみ。
そんな恥ずかしいスレがマジであったんだから。

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 11:23:42.92 ID:AOFAIboB0

ちなみに３７で子供４人。一戸建て賃貸で家賃は３０万。
２０の頃は手取りで１２万、一日２０時間ぐらい働いてた。
がんばればなんとかなるもんだと思った。

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 11:27:56.56 ID:jlq0oe370

>>663
> 「鼻膨らませてマツダとか言ってるやつは使えない」のは間違いない。

「鼻膨らませてＢＭとかベンツとか言ってるやつは人間性がクズ」なのは間違いないってのと一緒か
マツダで鼻膨らませるやつっているの？高級車乗ってる奴以外見たこと無いんだが・・・

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 11:29:32.94 ID:KiEtUQ6G0

ただ、アテンザって高すぎないか。
車両価格２２０～３０万ぐらいが適正だと思うのだが。
他の国産車も同じだけど。

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 11:30:59.08 ID:bM200qth0

ここで年収スレは終了としよう。
それよりも、自動車保険は皆さんいくらですか？

ちなみに、
アメリカンホームダイレクトでウェブ簡単見積りしてみたら
約\１５６,０００-/年でした。
XD-Lパケ、6-11等級、ブルー、車両保険付き

やってみてください。
ソニー損保でもやってみたいけどGJがまだ反映されてないんだよなぁ。。。

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 11:40:21.95 ID:qsf5c/vm0

まあここで「年収××万」とか言ってるやつって、単位がリラかウォンだからね。
昔から、数字に単位を書かないやつが信用できないってのは疑いようのない真実。
>678みたいに、ちゃんとしたこと書いてるやつは、ちゃんと\を付けてるから、人間性がすぐにわかる。

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 11:46:01.02 ID:as1IjXdiO

そういう場合はソニー損保に電源したほうが早いよ。
手元に車検証有れば

俺は無制限無制限二千万一千万車両320万持ち物30万で6Gで10万ちょい 36以上本人のみ運転レジャーのみ

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 11:48:07.76 ID:KiEtUQ6G0

車両保険はいらないでしょ。

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 11:48:17.07 ID:as1IjXdiO

あーはいはい人間のクズですよ。単位はジンバブエドルですよ。

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 11:51:35.87 ID:as1IjXdiO

>>681
いるいらないは契約者が判断すればいい。

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 12:00:25.21 ID:bM200qth0

>>680
その条件でその価格、えらい安いですね。保険どこですか？

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 12:13:28.14 ID:9UVKO4MI0

世の中には、フェラーリに乗ってる貧乏～フェラーリに乗ってる金持ちまでいるんだよ
年収なんか関係ない
車をどれくらい好きどうかで選んだかだけだろ

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 12:15:24.97 ID:q3Zc82M9I

今時の新車購入層の六割は50代以上。
自動車購入費用の適性水準は年収の三分の一。

無理させる車だよねーw

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 12:35:25.28 ID:x7nlQ3V90

ドンだろｗｗｗ

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 12:41:23.55 ID:hMIWtTCf0

>>677
その値段で買える車見てみりゃわかるけど、むり。
いつまでもバブル後の感覚で値段を考えてると恥ずかしいぜ・・・

世間はデフレだったが車だけは着実に値上がりしてきている

軽四にこみこみ２００万の時代だぜ？

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 12:44:57.81 ID:H1US4cMF0

アテンザは適性どころか安いと感じたけどな

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 12:49:27.09 ID:8axr1nTZP

>>678
ソニー損保に切り替えるより、アクサで継続の方が安かったのでそのまま。
ソニーの見積もりは83,000円くらいだった。

アテンザ・セダンXDL
年間保険料：64,500円

アクサダイレクト総合自動車保険フルカバー（18等級）
＜補償種目＞＜保険金額・特約＞
運転者年齢条件特約30歳以上補償　ゴールド
運転者限定特約家族型
対人賠償保険(1名につき)無制限
対物賠償保険(1事故につき)無制限
車両保険(一般）380万円
☆主な使用目的日常レジャー用
☆年間予想最大走行距離5,000km未満

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 14:01:06.43 ID:BKSrYQaQ0

>>690
ディーゼルで年間5000km未満？

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 14:12:35.40 ID:+jB4VnRb0

修士卒13年目のニートがいると聞いて飛んできましたがもう遅いですか？

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 15:02:06.88 ID:as1IjXdiO

ライトの○リングと眉毛LED デイライト化出来ないかな？

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 15:04:56.48 ID:7tVXnOIc0

>>692
おお、同士よ、今日は共に語らい合おう

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 15:14:04.66 ID:7tVXnOIc0

>>693
いっそのこと腎臓グリルにしちゃいなyo

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 15:24:42.56 ID:as1IjXdiO

バイエルンエンジンは、トラックエンジン。
振動で赤ちゃん死んじゃいます。

王様の耳はロバの耳

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 15:25:40.99 ID:hMIWtTCf0

>>690
こういうの見ると大企業でよかったっておもうな・・・
普通に東京海上で1１等級でも85Kぐらいだぜ。

26歳以上、ブルー、車両一般+新価特約 380万　

ちなみに料率は車両5で対人対物障害は4だよ。

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 16:32:42.06 ID:8axr1nTZP

>>690
1年の半分は海外出張してるから。
5000km超えたら、保険会社に連絡して制限上げてもらう。
月額は増えるが、条件を引き上げ後の月割りだから後で引き上げた方がお得。

>>697
企業提携の保険か。

俺と同じ等級なら62,000円くらいになるな。
30歳未満不担保、免許ゴールドの差があって、アクサが2500円程高い。
でも、このくらいの差なら別にかまわんよ。

うちの会社というかグループはクルマメーカーと関係があるんで、
トヨタ、日産、ホンダ、マツダのクルマを買うと会社から報奨金がもらえる。
嫁がプリウス、俺がアテンザを買ったんで9万円分のVISA商品券をくれた。

会社が提携している自動車保険があるけど、見積りを請求したことはないな。

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 16:33:23.23 ID:4V1tEaUu0

みなさんナビとBOSEの情報ありがとうございました。
もうチョット考えてみます。
ちなみにセダンＬぱけ17インチで考えてます。
ＳＰ２もマイナスオプションにしてほしい・・

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 16:45:28.23 ID:as1IjXdiO

ＳＰ２の車線逸脱はスバルには負けるね。
後続からの追い越しは良く反応する死角なし。

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 18:09:58.04 ID:ChuZKblMP

>>677
他の2.5L級セダンが軒並み270-300万円のラインにあるから、妥当だろ。220-230で売ったら、20sのCX-5と変わらない。価格帯が完全にぶつかるんでこまるよ。

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 18:21:05.25 ID:bM200qth0

等級のちがいとはいえ、１０万切るのはいいですね。

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 19:23:01.48 ID:FklTSjrL0

>>693
DRLはポジションとは別の配線がでてるからそれを使えばできるよ

まぁ国内法規変更後のMCでデイライト仕様にしてくるだろうけど

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 19:28:25.52 ID:sSQYyPtO0

タワーバー買ってみた。
この車のフロントはストラット式なので、
少しは効果あるかな？

705 ：680：2013/02/02(土) 19:33:59.69 ID:as1IjXdiO

>>684
三井ダイレクトです。

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 19:39:18.29 ID:as1IjXdiO

>>704
EXEのですか？
スタビとメンバーブレス早く出ないかな
タワーバーはバルクヘッドと緊結するのがいいな。

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 20:17:35.44 ID:cITACbwa0

やっと専用のアルミペダル出たから買った(*´ω`*)

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 20:26:20.38 ID:LT2uv1Fd0

>>701
しっかりアベノミクスを見越した価格設定だったのかも（笑）

それはともかく、現行および次期アクセラの価格設定考慮しても、
同じ装備レベルのライバル車を考えても、妥当な値段だと思うね。
これが高いというなら、アクセラやデミオは幾らにしろというのか？

２５Ｓに乗ってるが、出来栄えや装備から考えると安すぎるぐらい。
あと数十万高くても不満に思わないほど満足度の高いクルマだ。

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 20:56:04.28 ID:IMtLD89F0

>>707
多分アレのことだと思うんだけど、純正のペダルの上から貼りつけるタイプのって、完全に見た目だけだよね？
アルミペダルの利点って、ゴムとは違うレスポンスの良さだし。

…と思うと買えないorz

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 21:00:30.54 ID:cITACbwa0

>>709
まぁほとんどは見た目だけど滑りにくくなる利点もあるよ！
2万しないんだからそんなに高くないじゃん(´･ω･｀)

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう []：2013/02/02(土) 21:06:18.59 ID:Rad9UMJt0

>>708
BMW3やAUDI A4 VW passatあたりからも乗り替えが現実に発生するほど
魅力的なクルマに　今度のアテンザは仕上がっているものな。
ドイツ的でもあり　またフランス的でもあり　またあるところはイタリア的でもあるからね。

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 21:14:06.01 ID:GBPsEFvx0

自分は交通事故関係の仕事をしてるから分かるんだけど、
ネット系損保は事故時の対応が良くないよ。

自分がいくら注意してても被害事故に会うことはあるから、
損保選びは慎重にね。

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 21:33:16.43 ID:IMtLD89F0

>>710
ドラレコ、レー探、エアロ、タワーバー類、社外コーティング、断熱フィルム、デッドニング、フロアマット、フォグのHID化、なんかをやってきたから、これ以上の出費は…(^-^)/

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 21:39:11.01 ID:LO1aEqfP0

>>713
エアロてどこの？

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 21:40:45.16 ID:wD//Dcv90

>>712
ネット系って具体的にどこよ？

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 21:45:50.59 ID:IMtLD89F0

>>714
あーごめん。
純正のスポイラーやリップです。

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 21:57:53.25 ID:gUU77NZrP

>>715
アクサ、ソニー、損保は言い噂聞かないね

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 22:16:38.67 ID:6pRGbKVt0

デマ垂れ流しアンチは捕まっちゃったみたいね。やけにスレ伸びないと思ったよ(笑)

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 22:23:45.50 ID:Gxq8QjTW0

アンチというか､1月締めのアルバイト期間過ぎたんだろ。

>>716
純正のフロントリップって具合どう？
EXEのサイドとリア＋純正リップで考えてるんだけどバランス悪いかな？
アテンザは車高落とすだけで凄い格好良いからこのままという選択肢もなー

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 22:27:48.04 ID:g+RYNKW70

>>628
ステアリングの重さですが、E90と比べてどうですか？
自分は非MスポのE90の重さ・インフォメーションがとても好きです。
それとロードノイズ（荒れた道のゴー音）はどうでしょうか？

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 22:33:04.79 ID:+Fa+2qZB0

うちはネット損保だけど、故障時の対応は良かったよ。
走っててエンジン止まったときもすぐレッカー来たし、タクシー代も出るし。
でも事故だと金額が多いからｲﾁｬﾓﾝ付けてくるのかねｗ

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 22:55:05.17 ID:3Eg8r4E20

>トヨタ自動車は1月30日、新型「クラウン」発売後約1カ月（2012年12月25日～2013年1月29日時点）の受注状況を発表した。
>発表によると受注台数は約2万5000台と、月販目標台数4000台の約6.3倍になった。ロイヤル約1万900台、アスリート約1万4100台となる。

やっぱスゲーな。

あっ、すまん誤爆だ。比較はマークＸか。

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 23:05:16.27 ID:sH0/jIrgP

クラウン、発売前は全然予約が入らないとか記事になってたが
蓋を開けて見たら先代の24000台、先々代の22000台を超えちまった
何が当たるかわからん世の中だね
俺にゃ理解できないが

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 23:07:59.73 ID:ovpZ7zf50

クラウンは結局指名買いだから
デザインがアレでも買う人もいるのだろう

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 23:15:46.85 ID:5t/lwsFs0

>>690
きちんと隅っこに「企業広告」と入れましょう。

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 23:16:07.71 ID:YBlurH280

クラウンはあの衝撃的なピンクを見た後に黒とか見るとカッコよく思える。
でもアテンザの方が好き。

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 23:28:31.92 ID:8axr1nTZP

>>720
俺もMスポではなくて標準のハイライン。
323iはエンジン回転数感応型だけれど、据切り状態から重たいよね？
あの、ゴムをぐぐっって切るみたいな独特の抵抗感はない。
80km/hくらいからは違和感を感じないし、切り込んだ時の抵抗の増え方、
路面の状態の伝達の仕方はBMWの味だね。

一方、アテンザは、車速感応式で低速では軽く、高速でもBMWよりは大分軽く設定してある。
トヨタ、ホンダなんかよりも大分アシスト量が大きな設定。
ニュートラル付近も抵抗がない代わりにスムースに切り始められる。

この辺だけ捉えて、「アテンザはステアリングが軽い」と思う人もいるようだが、
アテンザも日本車らしくなく、切り込み角度に合わせて抵抗がリニアに増えるから、
BMWと同様に前を見ていてもどのくらいステアリングが切れているかがわかる。
アンジュレーションを左右の引きの抵抗として感じられるので、路面状態もよくわかる。
アシストの絞り方や、反応の伝え方の設定はBMWとは違うけれど、ステアリングインフォメーション
を与えようとする目的は同じだと思う。
最初はちょと戸惑うかもしれないけど、E90が好きなら10分で納得すると思う。

荒れた道のロードノイズは、323iよりはもちろん良いけれど、
それではアテンザを褒めてることにはならんね。

ティアナやアコードなどの日本車の同等価格車と比べれば少し良いと思う。
当たり前だが、HVのプリウスやカムリやクラウンには及ばない。

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 23:35:14.84 ID:8axr1nTZP

>>723
あの違和感のあるグリルとフロントデザインに大分慣れてきたんじゃない？
グリル以外は、外装も内装もコンサバだから。
グリルも実車見ると3次元構成だし、ナンバーつけた試乗車を見ると
まあいいかという気分になるみたい。

クラウンもISも300hはいいクルマなんだが、外装のデザインが残念すぎる。
でも、好きな人もいるってことだね。

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 23:36:06.77 ID:qsf5c/vm0

自動車保険で重要なのは、過失割合が1:0になりにくいときの交渉能力。
今の保険屋さんとは、30年の付き合いなので、数回お世話になったが、事故の後俺と何度も打ち合わせしながら、相手がごちゃごちゃ言っても最終的に1:0に持って行ってくれたことが2度ある。
さっと支払って、後から等級を下げてがっぽり取るのが、ダイレクト系のやり方。
代理店系なら担当者との信頼関係があれば、等級を維持するために、一生懸命交渉してくれる。

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 23:38:17.69 ID:GBPsEFvx0

自分は最初カムリを検討していたんだけど、試乗してみて
荒れた道のガタガタやロードノイズに不満があって、結局
アテンザに決めたよ。
アテンザにも不満があるけど、カムリやプリウスに及ばない
ということはないんじゃないかな？

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 23:39:11.36 ID:IAxRLs6nO

1840…

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 23:49:19.55 ID:GBPsEFvx0

>>715
ネット系損保はどこも同じような対応だよ。
あと、JAや全労済なんかもネット系と似て、あまり対応が良くなかったり
担当者が知識不足のこともあるね。

７２９さんの言うように、東京海上、損保ジャパン、三井住友
などの大手損保の特に代理店系は、事故があったとき
一生懸命に交渉してくれるね。
交渉熱心なあまり、無理を言いすぎて話がこじれることもあるけどね。

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 23:49:39.57 ID:3Eg8r4E20

あの違和感のあるナビレイアウトや安っぽいシフト周りに大分慣れてきたんじゃない？
デザイン以外は、外装も内装も原価第一主義だから。
ディーゼル音も乗っちゃえば外でどう聞こえてるかなんて知らんだし、ナンバーつけた試乗車に乗ると
まあいいかという気分になるみたい。

アテンザもいいクルマなんだが、内装のデザインが残念すぎる。
でも、好きな人もいるってことだね。

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 23:50:03.98 ID:8axr1nTZP

>>730
　数値取って計ってないので主観になってしまうからな。
　荒れた路面＝路面通過音＋各種音の合計で見てる。
　逆の判定かもしれないが、その辺は個人主観だと思ってくれ。
　
　今、アテンザにゼトロ吸音シートをつけようとしてる。
　上手くいけば、大分遮音性が高くなるはず。

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 23:59:14.48 ID:GBPsEFvx0

>>734
効果があったらまた教えてください。
XDがもうすぐ納車予定なのですが、静粛性が高まるなら
自分も知り合いの車屋さんに頼もうと思います。

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 01:02:11.18 ID:h2yqdhzqP

11時50分～TBS見ろよ！

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 01:18:35.31 ID:lF3FJI9D0

別府マラソンか
http://i.imgur.com/eOAHOVS.jpg

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 01:50:35.66 ID:90+BMM91P

去年はデビュー直前のCX-5のお披露目だったな
だいぶ仲間が増えた

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 01:56:58.61 ID:j+JNLpZ/0

アベノミクス何も効果も無い処か、春以降は不況突入

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 02:01:15.83 ID:11z+yE630

SCBSかSBSが、駐車場のスロープ程度で作動する時があるみたいだね
誤認で勝手に急ブレーキとか逆に危なくないのか？
モニターの設定画面でオフに出来る？みたいだけどボタン一発でオンオフ出来る様にならないかな…
もうL注文しちゃったからダウングレードも厳しそうだしなあ…

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 02:12:33.96 ID:/kj3xLcr0

>>728
クラウンのデザイナーはかわいそう。
デザイン素人の社長からダメ出しされて、
無理に新しさを出そうとして取って付けたのがあのグリル。
デザイナーはやりたくなかったんだよ。
実際、新型クラウンで最も作り込んだのは
サイドビューとかコメントしてるね。

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 02:19:33.14 ID:/kj3xLcr0

http://response.jp/article/2012/12/25/187705.html
スレチだが一応ソース。

あの下品なグリルが見えないサイドビューが一番きれいなのは
俺も同感。

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 03:46:47.22 ID:27H09XLb0

>>740
再発進できなくなるようなのは聞いたことないので、
オーバースピード気味に境目に突入した時くらいじゃないの？
なので、危なくはないと思う

急ブレーキそのものがかかる事態が、危ないとは言えるけど

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 05:26:07.68 ID:tvlPEe0J0

>>727
プリウスのロードノイズが少ないって初めて聞いたわ

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 09:15:44.00 ID:11z+yE630

>>743
単独でブレーキかかって減速するだけなら良いんだけど、
後続車が団子になってる時に急ブレーキは怖いかな

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 09:39:58.92 ID:703wKbOP0

電気自動車はEV
ハイブリッドはHV
ってことはディーゼルはDV？

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 09:47:53.33 ID:2t5vTGEN0

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 09:49:00.73 ID:LvIOSxjd0

立駐でスピード出すのが間違い

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 10:25:14.17 ID:9mBIO5kA0

fm osakaの前のTimesナンバの立駐をたまに利用するんだけど、結構な傾斜にカーブもきつい。
大丈夫かなあ？

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 10:35:19.16 ID:2v8XFvRm0

>>737
こうして並べて見ると、CX-5とアテンザは同じ顔だな・・・

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 10:50:18.79 ID:3/+kr5lY0

同じ顔にするのってブランドイメージ統一っていうのは建前で、
やっぱり生産の効率化・製造コスト削減が一番の理由なんでしょうか

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 10:52:48.19 ID:tq6lrNxs0

同じ顔といっても、同じ部品で全車種まかなえるわけではないから
ブランドイメージ統一が主目的だろう

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 11:04:39.07 ID:/kj3xLcr0

マツダにしてもレクサスにしても、
メーカーが造る車の方向性がハッキリと確立されている場合は、
それを表現するのにふさわしい共通の顔を持つのがむしろ自然。
パッソからクラウン、86まであるトヨタではできない。
というか、やるべきじゃない。

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 11:27:04.25 ID:PUQBCdPA0

還暦になった根っからのトヨタ党の両親が
クラウン試乗にいったけど顔を見て「アレは無い」ってなって
その足でレクサス行って、ＩＳのスピンドルグリルみて「もっと無い」ってなったらしいｗ
トヨタ以外は乗る気ないみたいだし、俺がＧＨ乗ってるからアテンザはオススメできなかった

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 11:31:24.29 ID:enmbAn23O

マススピアクセラのサイドシルいいな
ウレタン製で、どこか出してよ。

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 11:43:22.25 ID:/QAv0p9z0

>>737
ワイのアクセラ仲間外れか

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 11:44:23.25 ID:cmSngX600

>>754
もう、実車置いてあるの？

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 11:52:22.41 ID:nUXMZAMJP

2LモデルにLパケ並みの装備つけると結局300万くらいになるしガソリンLパケってお得？
2.5LのフィーリングがよさそうならLパケにしたいが…

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 11:59:30.29 ID:2v8XFvRm0

マラソン始まったね

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 12:06:55.49 ID:lF3FJI9D0

やっとアテンザが映った。
ソウルレッドであの顔だから、選手より目立つな…。

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 12:07:46.82 ID:gLZlkdhQ0

天気もいいし、ソウルレッド輝いてるな

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 12:08:27.02 ID:flPJtllN0

ソウルレッドアテンザかっこよすぎワロタｗ

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 12:13:06.20 ID:2v8XFvRm0

アテンザ大きく映った
かっけー

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 12:25:29.55 ID:enmbAn23O

I一ストップしないと思ったら、DPF再生か。
用もないのに走り回らないといけないのかな？

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 12:26:58.64 ID:QWjdfRtF0

アテンザ中心にうつしてくれよｗ

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 12:27:22.11 ID:enmbAn23O

>>758
お得ちゃあお得。
今エコカー補助金無いし、もすこし様子見かな？

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 12:27:34.79 ID:mKX7uVkC0

先頭カメラの車、普通のトラックだったな

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 12:31:41.81 ID:yptKZzUr0

>>754
ISはまだ置いてないだろ。

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 12:43:23.94 ID:Cpf1T+Sa0

>>764
下駄として車買うならGでよかったのに。

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 12:48:14.75 ID:OzPJx+H00

マラソン見てるけどジールレッドに見える

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 13:10:38.59 ID:OrM8ox4w0

>>754
そしてドイツ製セダンがまた1台売れるという訳だな。

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 13:11:38.63 ID:9mBIO5kA0

ワゴン待ちだけど、やっぱセダンかっこええなぁ
ちょい車高下がれば文句なしやわ

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 13:17:42.16 ID:8YDLFZ560

オプションのフロントカメラがほとんど役に立たないので、
ステーを左右を逆にしてさらにカメラを左下に向けてみた。
左角の位置が良くわかって良い感じ。

http://kie.nu/LCq
http://kie.nu/LCt

ちなみにカメラが逆になるのでステーは要穴空け加工です。

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 13:18:41.53 ID:PUQBCdPA0

>>754
…そういえばそうだな
「レクサスの新しく出たので、ガマ口みたいな顔したやつ」
って言ってたから、てっきりＩＳと思ってたが、ＬＳだったんかな
まぁレクサスは試しに見に行ってみただけらしいが
クラウンは「乗り心地とかはスゴイ良かった！でもあの顔が…」だそうな

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 13:19:48.85 ID:PUQBCdPA0

アンカミス…ｏｒｚ　>>768で

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 13:20:50.77 ID:e3+8eu7CO

テレビでこんだけアテンザゆっくり見れるチャンスもそうあるまい。
まったり鑑賞。かっこええ～

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 13:39:16.19 ID:GWidknTJ0

やっぱ魂赤はすげえ良い色だ

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 13:42:18.61 ID:flPJtllN0

魂赤のアテンザの存在感凄すぎだろ。
マラソン中継でこんなに目立っていいのか？ｗ

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 13:52:55.16 ID:VW984jIm0

うむ。ＴＶ見ていて魂赤を選んで悔いなしだ。
それにしても河内ってのは脳がイカれてるな。面白い。

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 13:58:53.44 ID:1oceyA7l0

発注前最終詰め。　紺青と決めていたが、別府マラソンで魂赤へ再度グラつく。
なんじゃあのカッコよさ

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 14:09:05.81 ID:1oceyA7l0

赤の川内に感動した。魂赤にする。

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 14:15:07.75 ID:enmbAn23O

あららとうとう優勝したよ。
この人、命にカンナ掛ける走りするよな。よくゴール後痙攣してるし。

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 14:21:59.87 ID:4FtYzkgS0

普段はマラソンなんて見ないが、川内の粘走とアテンザを見たさに最後の方だけ見ちゃった。
今日は晴れていたが、雨の日の方がソウルレッド的に艶が引き立って良かったかもしれない。
(勿論マラソンには向いてないが・・・)

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 15:19:02.88 ID:6rISt6S80

>>773
えー、フロントカメラそんなにダメなのか
オプション発注しちゃったよ

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 15:34:15.16 ID:RIxPNvHE0

>>773
穴あけ追加工とは思いきったな。車体隅が映ってるからすごい見切りしやすそう。
俺も嫁用にへたくそ棒の代わりで付けたけど微妙だと思ってたからこれはあり。

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 15:34:57.55 ID:wYOM8YE60

フロントカメラ、別にダメじゃないよ
俺は前が気になるときにちょくちょく切り替えて見てる
切り替えるのをメンドくさがる人にはダメかもだけどね

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 15:50:48.44 ID:8YDLFZ560

そのままではバンパーが映らないので、イマイチ見切りがつかめないんですよね。
下に向けたらナンバープレートが映って邪魔だし、
思い切って反対側にしたら良い感じになった。
まさに下手くそ棒の代わりです。

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 16:37:48.39 ID:2t5vTGEN0

CX-5のサイドモニターをアテンザも標準装備にして欲しかったな

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 17:18:32.99 ID:6rISt6S80

ああ、見切りのため、ヘタクソ棒の代わりにするってことか
本来の、ドライバーから視認できないエリアを確認するのに有効ならいいんだけど

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 19:54:45.59 ID:LjzHBufY0

アテンザかっこいいから、自身の服装にも気を遣うなぁ。

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 20:00:56.74 ID:90+BMM91P

シナリブルーのセダンを初めて見た
カッコいいなぁ

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 20:08:42.38 ID:FECW3vpzO

こんな車かっこいい車にはさわやかなイケメンがお似合いだな

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 20:16:46.71 ID:2v8XFvRm0

「新型アテンザのすべて」を読んでみたけど、ディーゼルの補助金って、
車を購入後、6年以内に乗り換え（売却）してしまった場合、返金しなきゃいけないらしいね。
なんか携帯やスマホの2年縛りみたいだな・・・。

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 20:22:48.17 ID:xF/CrsJ00

http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000027994.html

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 20:29:01.27 ID:VW984jIm0

>>790 >>792
やかましい
ワシャ、ハゲジジイじゃ。
ジャージで乗ってやる。

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 20:35:10.73 ID:LjzHBufY0

>>795
別に人がどんな格好で乗っていようが気にしないよ。ジャージでもスウェットでも。
ただ自分が乗る時はそれなりの服を着ようと思うだけ。

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 20:36:34.77 ID:ccpUQqM6P

>>730
カムリHVはなかなかいい走りはするが、減速時の回生音が耳障りだ。静寂のなかにミーンという音が絶えずするのが耐えられない。あの音とディーゼルノック音を天秤にかけると、ディーゼルのほうが生理的に受け付けられる類の音。
内装の質感は革内装の370万円バージョンにならないときついから、アテンザXD-Lの340万円がかなりお得。

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 20:52:05.42 ID:OrM8ox4w0

>>793
所有していた年数によって金額も変わってくるはず。

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 21:13:15.25 ID:jdnEAv0w0

マツダ・アテンザワゴンXD（FF/6AT）／アテンザセダンXD（FF/6MT）【短評】
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000027994.html

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 21:27:48.32 ID:VW984jIm0

>>796
くそっ！
俺はハゲちらかして短パンにＴシャツで乗ってやる！

しかし、サンダル履きにはできないところが弱い．．．
車内も汚せない．．．くそっ！

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 21:42:11.52 ID:LjzHBufY0

>>800
それだと冬は寒いですね、色々と。

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 21:49:20.63 ID:VW984jIm0

ふ、冬のあいだはジャージで許してやる
ハゲだけは譲れん

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 21:52:54.42 ID:11z+yE630

http://response.jp/article/2013/02/03/190247.html

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 21:58:11.22 ID:QKIMvgpD0

XDL-ATで少しきになるのは減速時、1速（2速？）に落ちるときに
ガクッとエンジンブレーキ的な急速な速度の落ち込みがある。
こういうものなのかな？

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 22:00:10.58 ID:RI6M4/JG0

ヨーロピアンホイールて、いくらです？

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 22:01:53.37 ID:Z8fGZrwa0

>>804
それは俺も思ってた。暖まってないと顕著だよね。

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 22:03:55.95 ID:k8H00oZC0

XDのATだが、原則時のシフトダウンの繋ぎに違和感。

2速とかにダウンした時に、一瞬シフトが抜けて惰性走行になってからエンブレがかかるカンジ。

シフトダウンのレスポンスが悪過ぎる気がする。

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 22:17:46.42 ID:LjzHBufY0

>>805
みんカラ情報によると場所によって値段が違うらしいですよ。とりあえずあしたディーラーへ行くので北陸での価格を聞いてみます。

809 ：sage：2013/02/03(日) 22:21:45.93 ID:RI6M4/JG0

>>808
お願いします

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 22:28:02.80 ID:CF+Ct4KV0

今日初めて黒のセダン見たけど、遠く斜め後ろから見たときは
カムリかレクサスGSに見えた
もちろん近くで見たらカッコよかったが

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 22:42:06.70 ID:3/+kr5lY0

イギリス・テレグラフのmazda 6レビュー　星3/5
http://www.telegraph.co.uk/motoring/car-manufacturers/mazda/9840286/Mazda6-review.html

・エクステリア・インテリア・燃費・ハイテク機能・ハンドリングはそこそこの高評価
・ただあまりにも前後のサスペンションがチグハグすぎて、イギリスの道路では不快な乗り心地
・常にステアリングに振動が伝わってきて、普通のなめらかな路面でもいやな震えがある
・濡れた路面でのタイトコーナーはトラクションを感じず、競合モデルと比べて洗練されていない
・ある程度飛ばしてコーナーを攻めたりすると良い車だけど低速だと良さが出てこない
・この値段だと他に魅力的な車がたくさんある

うーん…
まあちょっとハナから日本車バイアスかかってて書き出しから小馬鹿にしてるような感じもありますが…
やっぱり19インチタイヤといいサスといい硬すぎなのは明らかですね。
今後も複数の海外レビューアーにここを指摘されるようならマツダも対応せざるを得ないかも？

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 22:52:47.10 ID:4SI8gmw/0

ＸＤＬワゴンで迷いまくり
車詳しくないけど一般ピーポーからマツダはあまりいいイメージないのかなぁ
試乗もしたしデザイン最高に気に入ってるんだけど

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 22:55:09.51 ID:2t5vTGEN0

人がどう思うかより、自分がどう思うかの方が大事だろうに
自分が無い奴は可哀想だよ

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 23:00:08.20 ID:rW6gVDIG0

>>804
25Sでもそれあるよ｡SCBSの自動減速じゃなくて？
確か30km以下だと前車の距離で減速する筈よね。

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 23:18:24.54 ID:z7QMkkXv0

>>803
GH系じゃねーか

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 23:19:18.83 ID:KnsL3d0n0

ハンドルの切り始めが本当少しだけ遅れてくるのが気になる。
そんな設計ってのはわかってるけどハンドルきったらスパッと頭が入ってほしい。そんな時にはダウンサスもしくは車高調入れるか補強パーツ系を組むのとどっちが良いんだろう？

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 23:19:47.38 ID:4Kw3jFr+0

>>812
自分が好きなら買えばいいじゃん。
周りのことが気になって仕方ないなら無難にクラウンにしとけ。

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 23:22:34.37 ID:BvK2Ci9N0

>>804
>>807
多分ロックアップ領域が広すぎるからだな
ダイレクト感の代償

トルコンATみたいにはいかんだろう、多板クラッチなんだし、トルク抜けを防止するにはトルコンにするかDCT化しないと

ただ、大体のDCTもシフトダウン後のエンブレはガクッと強くなるよ

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 23:26:30.12 ID:I3P1NNmV0

今日ワゴンMT注文してきた。大借金だけど肚括ったわw

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 23:29:52.01 ID:BvK2Ci9N0

俺からしたらトルコンのヌルヌルしていつギアチェンジしてるかも分からないあの気持ち悪いのよりはずっとマシに感じる
それと最近の車はブレーキと同調してエンブレをかけて、燃料噴射量を減らすというセッティングになってることも多いし、マツダ車はそうゆうセッティングしてたはず

MTモードのシフトダウンだけはDCT並と言って良い位レスポンスがいいと思うがなぁ

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 23:32:47.62 ID:QrKepU0I0

>>818
多版クラッチはロックアップ用だろ。
基本的に SKYACTIV-DRIVE はトルコン AT だよ。トルク抜けなんて発生しない。
知識不足といい加減な感覚に頼って、テキトーなこと言ってるやつが多すぎ。

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 23:33:23.68 ID:MXL+dmem0

>>811

さもありなん・・な評価だな。

＞ただあまりにも前後のサスペンションがチグハグすぎて、イギリスの道路では不快な乗り心地

この辺はフルスカイ導入、ＦＦなのにロングノーズ化、フロントヘビー促進
　前後重量バランスの悪化による結果だろう。勿論日本版も同じ。

＞常にステアリングに振動が伝わってきて、普通のなめらかな路面でもいやな震えがある

　スカイＡＴはＣＸ－５でいろいろトラブル出して、ＡＴ交換も発生しているようだが。
　アテンザへの適用ではパワートレインの共振のチューニングがうまくいっていないんだろうな。

＞濡れた路面でのタイトコーナーはトラクションを感じず、競合モデルと比べて洗練されていない

　これは、スカイＤの低速域(2000rpm以下)でのトルク変動が激しいもっさりしたエンジン特性と

　http://mugetsu.sakura.ne.jp/cgi/updir/html/SKYDBeforeCheapTricks.html

　駆動と操舵をフロントのみに依存しているFFの悲しさだな。
　この悪癖は、今後フルスカイ化されたマツダ車の全てに展開される。

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 23:36:06.68 ID:90+BMM91P

出た、アンチの得意技「尻馬乗り」

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 23:37:02.84 ID:e61nuU020

>>818 （多分ロックアップ領域）それもあるけど、トルコンＡＴの油圧回路（今は電子制御でシンプル）
かなりシンプルになったといっても、くもの巣みたいに入り組んでいるんだよ。
この設計がむずかしくて、僅かの優秀な設計者しかいじれないデリケートものだから
オイルの温度が適正温度にならなければ、緻密な制御ができない。
結論　冷えた始動時はむり。　

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 23:40:15.48 ID:BvK2Ci9N0

>>821
トルコンは発進のみじゃなかった？
発進以外でもトルコンなのか？

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 23:43:14.43 ID:MXL+dmem0

..>>824

仮に事実なら相当にレベルの低い話だな(笑)
　トルコンATなんか、いまや枯れきっている技術なのに・・
　おかしいと思わないか？

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 23:43:51.64 ID:M4uVwFKl0

>>811
>・この値段だと他に魅力的な車がたくさんある

自分は、アテンザは消去法でたどり着いた感じなので
他があるなら是非それを教えて欲しいところだ

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 23:48:35.85 ID:e61nuU020

>>826 今のトルコンAT、昔に比べてすごく良くなった思うよ。
きみが、世界１のＡＴを設計してみたら。

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 23:48:59.17 ID:aVAHhhng0

＞ただあまりにも前後のサスペンションがチグハグ
＞常にステアリングに振動が伝わってきて、普通のなめらかな路面でもいやな震えがある

http://www.motordays.com/newcar/articles/mazda_atenza_xd_imp_20130201/
http://www.carview.co.jp/road_impression/article/mazda_atenza/1574/1/
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000027994.html

確かに全てのインプレで指摘されてますね

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 23:53:28.21 ID:3/+kr5lY0

>>827
VWパサート、フォード・モンデオ、ヴォクスホール・インシグニアが
同クラスのUKトップセラー競合車で、一応レビュー上のベンチマークらしいです。
まぁ国内で乗れるのはVWだけだし名前があがってるのは全部故障率ワーストリスト常連ブランドで
あることを考えると、新型アテンザは国内の選択肢の中では間違いなくトップだと思いますけどね。

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 23:53:56.32 ID:MXL+dmem0

>>829

物理は嘘つかないってところかな・・。
　フルスカイアクティブが発表直後から２ｃｈでは指摘されてきたことだな。

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 00:06:18.03 ID:8WOgRzJ/0

競合他車の穴には目を瞑り、一部のアラだけを穿って貶すのは如何なものかね
たかが300万級の中級車に完璧を求めること自体ナンセンスである

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 00:10:37.93 ID:GTo47y2JP

>>827
文脈からすると、
（英国で一番売れてるDセグメント車）として、
BMW3シリーズ、MBのCクラス、Vauxhallインシグニア、VWパサート、Fordモンデオを上げてる。
この評論家はドイツ車が嫌いっぽいので、暗にモンデオのことを言ってるのでは？

なお、文中ではハンドリングやステアリングフィールなど褒めているところも多いのに、
811はけなしてるところだけ抽出してるのはアンチの平常運転か。

でも、「アテンザがVauxhall Insigniaにも劣るかも」とも取れるような書き方はえらい酷い言い様だな。
Insigniaは、一見悪くなさそうに見えるところが罪深い。
UKでイヤイヤ乗るけど乗り心地もハンドリングも相当に酷い。

モンデオは、ステアリングが重いけど好きだよ。アテンザの方が大分いいけど。
お値段は同等装備でモンデオの方がアテンザより25万円くらい安いから、お買い得だと思ってるんだと思う。

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 00:12:32.27 ID:/Ai+/pgn0

英国人は神経質なんだよ。
だいたい、他の国産車で英国人に絶賛されてるのってあるの？

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 00:13:45.27 ID:AtVvH+hy0

GT-Rとか

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 00:16:21.44 ID:/Ai+/pgn0

>>835
高杉だしマニアック過ぎ。

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 00:18:22.29 ID:attGzcPI0

>>834
マツダロードスターと日産キャシュカイくらい
まぁキャシュカイ(デュアリス)は日本製じゃないけど…

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 00:19:08.65 ID:AtVvH+hy0

>>836
条件の後付けはズルいぞw

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 00:19:09.66 ID:XgYP5Cef0

>>782
スレチだけど、川内の倒れこみはパフォーマンスだよ。
箱根駅伝と同じ。

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 00:20:12.20 ID:lAprmdg+0

>>832
仮にもマツダのフラッグシップがこれじゃ
いつまでも安物メーカーやるって意味？

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 00:27:57.46 ID:GTo47y2JP

>>834
UKの人はクルマ好きな人は好きだね。
しかも、中速～高速コーナーを飛ばすのが好き。
GT-R,LFAは評論家受けがいいけど、若い人はインプレッサが好きな人をよくみかける。
ああ、最近はTOYOTA/SUBARU86の評判もいいね。

セダン系だとUKで定番なのはアベンシス。
モンデオは日本のプレミオやシルフィーみたいな扱い。
最近はドイツ車の人気が落ちてるように感じるけど、他の日本車の人気が上がってる
ようにも思わないな。

クルマ好きから嫌われてるのが、Vauxhall。
安くてつまらないっていうイメージ。
UKの支社のカンパニーカーの１台がVauxhallに置き換えられた時は悲しかった。

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 00:34:58.78 ID:attGzcPI0

>>833
ドイツ車嫌いとかｗｗ読めないならレスしなくていいから。
どう考えてもこのジャーナリストはイギリス生産車にバイアスかかってるってだけだろ。

だいたい褒めてるポイントなんて散々言われてるしこっちもわかってる。
そんで問題点だけ抽出してくれてるのを見た途端アンチとか言い出すからね。
欧州仕様でも一緒なのかくらいに思っとけばいいのに。
ドイツ車の人気が落ちてるとか言う嘘も言うし。アウディと何台すれ違うか数えてみろよ。

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 00:42:04.88 ID:lJm/QNGzP

それにしても、
・常にステアリングに振動が伝わってきて、普通のなめらかな路面でもいやな震えがある
ここが意味分からんな。余程イギリスの道路事情は劣悪なのか？

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 00:42:28.46 ID:n3kb37Jh0

>>831
冗談が通じなかったみたいでごめんなさい

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 00:52:13.78 ID:w5rDADuT0

・足回りは固め
・ハンドリングは良い、ロールを良くコントロールできる
・エンジンは力があって経済的

こんぐらいにまとめれば、まぁそうかなと思うな

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 00:53:35.12 ID:drVQukUOP

>>822
さもありなん・・・な馬鹿アンチだな。
フロントオーバーハングが延びてないのにフロントヘビーとか只の誹謗中傷。
実際にはエンジンを後傾させてるので軽くなる方向。
ドンドン自爆して社会から疎外されるよう頑張りな。

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 01:02:26.25 ID:w5rDADuT0

つーかFF何だからフロントアクスルにかかる荷重が低くても困るんじゃないの
BMWが50：50に拘るのは後輪駆動だからだろ
なぜか鵜呑みにして50：50を絶対正義にしている奴がいるけど

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 01:08:24.86 ID:GTo47y2JP

>>842
じゃあ、問題点だけ抜いたって書けばいいのに。

>ドイツ車の人気が落ちてるとか言う嘘も言うし。アウディと何台すれ違うか数えてみろよ。
UKにドイツ車がなくなったなんて言ってないんだが。
FORD,GMを除けば今でも一番だろう。
昔に比べてUKでのドイツ車の販売台数が落ちてるって言っただけだ。

最近は、Ford Festa,Focus,Vauxhall Astra,Corsa あたりがVWGolfより売れてる。

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 01:20:26.29 ID:7UHhFIeY0

>>846

＞フロントオーバーハングが延びてないのにフロントヘビーとか只の誹謗中傷。

　　64対36 アテンザセダンディーゼル　フロント荷重は、リアのほぼ2倍
　　荷重にこれだけ差があれば

　＞ただあまりにも前後のサスペンションがチグハグすぎて、イギリスの道路では不快な乗り心地

　　は当たり前。

　　当然、走る、曲がる、止まるには多大な悪影響を及ぼしてるのは自明。
　　アテンザはその成り立ちからして、スポーツでもなく、ラグジュアリーで広大なキャビンを持つわけでもない。
　　イギリス仕様で0－100　9秒のドンガメ。だな。

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 01:26:55.83 ID:7UHhFIeY0

>>847

＞つーかFF何だからフロントアクスルにかかる荷重が低くても困るんじゃないの

　　それこそが、FFの限界だろ・・、そもそもFFでトルクあっても有効に使えないから意味がない。
　　その結果が、0－100　9秒というスペック。　　

　　＞BMWが50：50に拘るのは後輪駆動だからだろ
　　　なぜか鵜呑みにして50：50を絶対正義にしている奴がいるけど

　　　重量バランスに優れる方が、ハンドリングは良くなるし、ブレーキバランスも良くなり。
　　　走る、曲がる、止まるが全てレベルアップするという単純なストーリー

　　　トラクション最重視で超フロントヘビーが正義のFFじゃ、走る、曲がる、止まるは
　　　総じて低レベルにしかならないという話だろ。

　　　FFの美点である、スペース効率さえスカイアクティブは失ってるんだから。

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 01:34:41.39 ID:3srqrtjSP

俺の2.2D、175馬力版、MTは0-100が7.9秒だぜ！

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 01:37:36.63 ID:NNGCcF0T0

ボンゴ、巣にお帰り、ここはお前のいるところじゃないの

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 01:37:52.07 ID:uXNWEN010

そこそこ運転上手い奴なら、駆動方式に関係なくクルマを速く走らせることはできる。
それが無理な奴は、レガシィとかクラウンコでも買って、機械任せでオラオラ走れば良いだけのこと。

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 01:45:50.97 ID:/Ai+/pgn0

つか公道でタイム競わないし。

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 01:56:55.99 ID:3srqrtjSP

セダンはホイールベースがワゴンより80mmも長いのに後席の空間に生かされてないね。
その分、トランクの奥行きがめちゃくちゃ長いけど・・・
これはクーペっぽいスタイルだからしょうがないね。最低限の空間は確保されてるし。
平凡なスタイルで後席の空間が広くなるより、最低限の空間を確保しつつ、
素晴らしいスタイルを表現する。マツダいいね！これぞマツダ！

初めは5ドアほしかったけど、セダンでこのスタイルだったから買った。
燃費も17km/L、ガソリン換算で19.6km/L。大満足です！

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 02:00:51.05 ID:18QVMVbG0

>>833
あと、イギリスだと日本ほど価格差出ないしね

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 02:17:52.06 ID:uom9bH0x0

>>850
で、アンタ(ID:MXL+dmem0=ID:7UHhFIeY0)が
乗ってる車は何？

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 02:20:51.35 ID:wKovWGwL0

>>811
なるほど、イギリス人の評価に合わせたから英国メーカーは衰退したんですね！
こういう車づくりをすると滅びるというモデルケースですねｗ

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 02:52:57.63 ID:8/mB556m0

重量バランスなんて走る場所でで向き不向きがあんだろ。
大雨の日なんかFFのほうが絶対安定してる。
FRは好きだけどセダンのアテンザにはFFが向いてる。

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 04:24:53.86 ID:nfGjqbWL0

かっけぇ
http://autos02.c.yimg.jp/autos.origin.yimg.jp/images/photoflash/np/npnaia13_3/003_19.jpg?time=201302011243

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 05:11:39.16 ID:pheSlUbnO

　　 ttp://www.autocar.co.uk/car-review/mazda/6
AUTOCARだけでなく、CARやTop Gearでもモンデオは高評みたいだからねえ。
まあ、それでも今日本で買えるDセグの中ではアテンザが一番だと思ってるよ。
パサートはコンサバ過ぎて端から対象外だし、CARやTop Gearの評価は凡庸。
手に届く範囲のDセグプレミアムと比較しても、個人的にはXD-Lで満足してる。

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 05:45:43.92 ID:nhecCC8X0

UKと北欧の路面は日本では考えられないくらい荒れている。
ドイツに長年住んでいたが、これらの地域に行くときは、
レンタカーでトヨタ車借りた。
トヨタの足と荒れた路面の相性はなかなか良かったよ。

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 05:59:05.73 ID:nhecCC8X0

海外のレビューを読むときは、
その国の背景を考慮しないと判断を誤るよ。
俺も、UKに住むのならアベンシスを選ぶが、
日本なら間違いなくアテンザ選ぶ。

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 07:28:09.30 ID:7UHhFIeY0

火消し必死だね
ゴクロウサマ(笑)

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 07:32:23.71 ID:pr3YnYIf0

これはドミオか千葉だな

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 07:58:45.37 ID:jnorlITc0

みんな違ってみんな良い。

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 08:51:01.33 ID:xnprkxg80

内装だけは、もうちょっと頑張れ。

そうすれば、バンバン売れると思うがね。

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 09:27:41.20 ID:ox9EKn7W0

仮にもフラッグシップを名乗るなら、ボンネットにつっかえ棒は無いよねぇｗ

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 09:29:01.68 ID:WdI3MB8P0

マツダに内装を求めちゃダメ
内装良くするっていう感覚自体がないから、変な事になる

内装に金掛けてスッカスカの車作るメーカーよりいいじゃないか

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 09:41:32.01 ID:8SVf3qHG0

>トラクション最重視で

車輪で駆動する乗り物で、トラクション軽視がありえないわけだが
バカだから基本的なことが分かってないんだな
ということは散々持ち上げている50：50の重量バランスの意味も分かっていないことに
FRは前輪のトラクションを軽くみて良いと思っているんだな

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 09:43:57.73 ID:jnorlITc0

どんな内装だったら満足するんだ。

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 09:46:49.69 ID:xnprkxg80

>871
マークXとかかっこいいと思うが。

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 09:51:56.09 ID:k6c9r/snP

見えないところに金をかけ、すべで自社で開発するマツダ
見えるとこだけ金をかけ、自社だけで開発しないトヨタ

って考えると内装とかある程度でいいわ

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 10:22:21.96 ID:A0Tu56/80

平成25年度のクリーンディーゼル補助金は上限が20万円って条件が追加されるだけっぽい。
だからマツダの場合はほとんど変更なしってことになるかと。
日産はもうちょっと低価格化の努力をしろってことね。

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 10:49:15.73 ID:attGzcPI0

イギリスでアベンシスとかおじいちゃんしか乗ってないじゃん
こいつはどういうセンスで言ってるのかさっきから謎すぎる

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 11:18:45.94 ID:uwa/ue2L0

WCOTY、第二次選考10台発表…マツダから2台選出
ttp://response.jp/article/2013/02/04/190304.html

１０車の中にアテンザとCX-5が残ってる
もし選ばれたら２００８年の現行デミオ以来２度目となる
発表が楽しみだ

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 11:19:05.80 ID:/M1Yv/Am0

>>872
内装はさすがのクオリティけど外観が整形しすぎて顔崩れた半島女

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 11:22:05.88 ID:jnorlITc0

ヨーロピアンホイールについて聞いてきた。iG30+付きで17万3千円くらい。ホイールだけだと10万切るくらいかな。在庫僅少。

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 11:38:58.08 ID:8QnTGGoT0

http://response.jp/article/2013/01/31/190020.html

◆乗り心地には難あり

アテンザのサスペンションはDセグメントモデルとして完璧に近いかというと、そうとばかりも言え
ない。かなり明確な短所も存在する。それは乗り心地だ。舗装の補修部分や道路の継ぎ目を通過し
た時の突き上げ感や、アンジュレーション部分（うねり）を乗り越えたときの上下の揺すられ感は
かなり強めに出る傾向がある。

安っぽさが顔を出してしまったのは、減速舗装の乗り越え。試乗したコースのうち、三浦半島・観
音崎灯台付近に減速舗装が連続する場所があった。減速帯の間隔が不定という、ハーシュネスが一
番出やすい厳しい条件ではあったが、その乗り越えはプレミアムクラスを狙うには残念ながら程遠
いレベルにとどまった。

快適性についても優れた部分もある。音が出る路肩やセンターラインを踏んだときなど、ボディや
ステアリングへの振動の遮断はサスペンションが硬めのモデルとしては悪くなく、舗装が劣化して
路面がざらついている場所での微振動も効果的に吸収していた。全体として、速度域が低く不整路
面も多い市街地では快適性が落ち、地方道や高速道路の巡航では快適性が上がるという印象だった。

なお快適性は、タイヤ、ボディで若干の違いがある。タイヤは19インチのほうがスペックが高いの
か、ダンピングが効いているぶん良好。ボディタイプではセダンのほうが大入力への抵抗性、振動
低減などでワゴンを上回っているように感じられた。それぞれ、違いはかなり明確であった。

レーンチェンジ、旋回、加減速といった動きが良好なのに突き上げや上下の微振動に弱いのは、ショッ
クアブソーバーやラバーマウントなどの部分にあまり高い部品を使うことができなかったのも一因
と推測される。より質の高い乗り心地を提供することを目的に、たとえばプレミアムサスペンショ
ンパッケージのようなものを10万円高で用意してもいいのではないかと思われた。

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 11:55:06.98 ID:ddWvmW5O0

>>879
イギリス人の試乗記の翻訳かと思ったら、初めから日本語だったのか。
すげえ読みにくい文章だ。

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 11:59:03.96 ID:5R5+uDc10

25Sセダンの俺勝ち組(*´ω`*)

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 12:10:32.86 ID:8T31Vjok0

CX-5は完成形で出てきた感じがするから即買ったけど、
アテンザは最終型を待とうと思ってワクワクしてるわ。
サスの問題なら、現行型買ったやつも載せ替えたら良い話じゃんね。

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 12:19:17.62 ID:pr3YnYIf0

三次のテストコースじゃ調整しきれなかったのかな

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 12:32:03.20 ID:KcZhmPVx0

俺は、もう少し固くしてほしい。

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 12:46:41.69 ID:8T31Vjok0

おれも固いほうが嬉しい派だなー。だからアテンザ試乗したときはちょうどいいと感じた。
もっと固くてもいい。

アテンザが固いみたいに思う人向けのコンフォートサスも選択できたらいいね

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 13:35:02.84 ID:nhecCC8X0

乗り心地に関しては、ある程度距離を走ってから
マイルドになるという情報もあるね。
一発勝負のレビューを鵜呑みにする必要はない。

まあ、初期の状態でも試乗した感じでは十分許容範囲だが。

ちなみに俺はスカイアクセラの17インチは許容範囲外の人です。

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 13:55:01.87 ID:cYt4InV/0

最初からスムーズに動くダンパーをオプション設定してもらいいたいね。

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 14:18:08.26 ID:WdI3MB8P0

次世代アテンザ待ちだな

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 14:20:09.34 ID:8T31Vjok0

>>887
>>最初からスムーズに動くダンパー
それって耐久性がないってことなんだけどな。
すぐゆるゆるぐらぐらになるよ。

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 14:20:55.84 ID:8T31Vjok0

>>869
アテンザの内装は同価格帯の中ではかなり上のほうだけどなあ
>>888
今のアテンザをベースにしたMSP待ってるわ。
この前のレース参加はそういうことでしょ。

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 14:34:46.92 ID:xnprkxg80

アテンザのトランクにゴルフバックって入りますか。
座席を倒せば入るのはわかってるのですが倒さずに入るかなと思って。

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 14:47:18.12 ID:3QLlARl/0

>>879
>速度域が低く不整路面も多い市街地では快適性が落ち、地方道や高速道路の巡航では快適性が上がる
これは良くも悪くもマツダ車全般の特徴だと思う。ある意味狙い通りだろう。

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 14:52:03.39 ID:6aniiFbs0

>>889
安物のダンパー付いた、安い車しか乗った事がないだろ
少し高めの車乗ってみろ

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 15:02:33.78 ID:L2giMu6b0

>>891
アホみたいに広いから余裕で入るよ。
てか、そんなこと聞くくらいならディーラーで実車見てきなよ。

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 15:57:54.74 ID:8T31Vjok0

>>893
少し、じゃダメだろ。価格帯を300万円くらいあげたら、そりゃ何でも良くなるよ。
フル装備で400万くらいのアテンザより格段に良いサス使ってる車は
俺の知る限りでは、レクサス上位とかBMW上位とかだけど、最低600万、OPつけたら700～800万だけど？

同価格帯で>>892の言う狙いを達成できてる車もないし、
同じ価格でゆるめのダンパーなら結果は>>889だよ。

>>893は家族なり身近な人が高級車を買ったことがないか何かで、乗ったことがないの？

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 15:59:13.18 ID:8T31Vjok0

>>893みたいなのが毎回出てくるけどさ、600～800万円クラスの車と
400万円以下のアテンザを比較して、何が言いたいのやら。
アテンザに好みのサスつけても200～400万円アップにはならんだろうに。

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 16:06:56.29 ID:8QnTGGoT0

レガシィ2.5iアイサイトSパッケージは284万で
ビルシュタインのダンパー使ってるだろ
確実にアテンザより足回り・乗り心地は上質だろ

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 16:18:03.20 ID:8SVf3qHG0

スバル・レガシィツーリングワゴン2.5i EyeSight Sパッケージ（4WD/CVT）
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000027033.html?pg=2
>2.5リッターモデルのなかでも、18インチタイヤを履いたSパッケージは、足まわりが硬めで、乗り心地の良さというよりも、
>高速域での走りのスタビリティーの高さを求めたセッティング。高速道路では、レーンに吸い込まれていくように走ってくれます。
>ところが、一般道ではゴツゴツと突き上げが感じられ、場所によっては左右に体が揺さぶられるようなシーンもあり、個人的には不快に感じました。

>ちなみに私の“腹の肉センサー”が反応したのは、このSパッケージです。
>18インチタイヤ装着モデルに採用されているビルシュタインのダンパーは、初期のなじみに時間がかかるということもあるらしいけれど、
>現時点では、他のグレードの17インチモデルのほうが断然乗り心地もよく、バランスがいいと感じました。

傾向はアテンザと似たようなもんだな

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 16:18:23.69 ID:8T31Vjok0

>>897
何のためにこのスレにいるの？( ・ω・)俺なら買う気のない車のスレに書き込むことすらないわ～

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 16:19:09.69 ID:8T31Vjok0

>>898
まあ、スバルを買う人も、硬めセッティングが好きだろうから、そうなるだろねえ

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 16:46:13.05 ID:8WOgRzJ/0

先ほど25SLの高速走行込みの試乗行って、帰りに契約の判押してきた
納車は3月末～4月上旬とのこと

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 17:02:54.08 ID:nhecCC8X0

高級なダンパーはスタビリティと乗り心地を両立できる代わりに、
耐久性が悪いという話だったな。
実際にBMWオーナーの証言もあった。

工作員の特徴は論破されても同じことを繰り返し書き込むこと。
きっとマニュアルに書いてあるんだろ。

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 17:03:52.56 ID:lJm/QNGzP

ビルシュタインは硬めの傾向なイメージ。つかそんなんで完璧な乗り心地提供できたら苦労しないわｗ
初代アクセラ後期のテネコ製はかなり上質だったぜ？
まぁ4万キロ超えたくらいから乗り心地が劣化しまくりだったけど（´・ω・｀）

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 17:20:44.57 ID:7QJBfgntO

いくらビルシュタインだろうが、現行レガシィはないわ。デザイン酷すぎ。
アメリカでは売れているらしいね。
アテンザセダンよりカッコいいセダンって、現行BMW5シリーズくらいでしょ。クラウンもマークXも今はスゲー顔になってしまった。

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 17:35:00.19 ID:urgeTpSg0

>>904
韓国カーオブザイヤーのトヨタ車があるじゃ～ないか！

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 17:36:28.68 ID:TKNUL3Og0

湧いてるのはドイツ廚？スバオタ？

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 17:44:05.35 ID:YFh41FHX0

初代アテンザを買って「マツダ車のなのに乗り心地いい！」と感動できたおれは
三代目アテンザも「滑るような乗り心地」に感じるが。それにしても英国人は
トヨタ的なのが好きなんだな。そういやジャガーとかも硬い脚というイメージはないな。
島国だと200km/hで延々ぶっ飛ばすなんて場面もないから日本と似るのか？

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 17:55:42.37 ID:/bgQ+M6S0

>>891
説明書の273・274ページに書いてある
説明書は公式ページでダウンロード出来る

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 17:59:49.35 ID:UgyB97C3P

>>897
レガシーの2.5iSPackageは硬すぎ。アテンザはもっとしなやか。
レガシーはダンパーだけ硬くて接地性が下がってる。市街地の荒れた路面ではレガシーは跳ね気味だよ。あれがDITモデルの脚なら納得も行くんだが。

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 17:59:53.83 ID:hxxxOHHO0

昔アルパインってなんか壊れるなと思ったら　
三洋どうのこうのでパス！！

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 18:02:21.89 ID:nhecCC8X0

欧州と言っても交通環境は色々ある。

アウトバーンや郊外路での速度域が高いドイツは、
エンジンとステアリング、ハンドリング、ブレーキと
広範囲にわたってシビア。

イギリスや北欧は、路面が荒れているので、
乗り心地やロードノイズにシビア。

スイスやオーストリーなどの山手ではアップダウンが大きく、
標高が高い地域もあって、エンジンやブレーキにシビア。

フランスとかスペインとかは比較的のんびり走れて、
日本に近いかな。

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 18:03:52.96 ID:nhecCC8X0

ま、海外レビューを見るときの参考に。

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 18:15:54.57 ID:lAprmdg+0

>>911
スイスでXVが月間一位になったのも理由があんだな

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 18:17:13.74 ID:u0ZeuWNF0

そもそも乗り心地知りたきゃレビューなんて見てないで試乗しに行けよと

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 18:35:40.86 ID:pheSlUbnO

試乗する際のチェックポイントを洗い出すって意味では、インプレッション読むのはありだと思うけどね。
誌面で散々酷評されていた乗り心地も、自分で試してみると十分許容範囲だってことはよくあることだし
逆に絶賛されてたハンドリングや乗り心地も、差額を出すほどの価値はないって見切ることも多々ある。

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 19:00:56.08 ID:shuZ8J3j0

自分が試乗したときの印象と>>879のインプレッションがほぼ同じだった。
ちょっと荒れた路面での揺すられ感が気になった。あとは、ロードノイズも
よく押さえられているし、交差点を左折するだけで楽しいと思えるいい足回り
だったので、普通に流しているときのフラット感が出れば最高だなと。

試乗車がまだおろしたての走行距離５００ｋｍ位だったから、慣らしが終わったら
また印象が変わるかもしれないので、再度試乗予定。

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 19:02:12.50 ID:8WOgRzJ/0

乗り味の硬さなんて完全に好みの問題だしな
試乗して気に入ればよし、気に入らなければレガシィでもマークXでも試しにいけばいい

ちなみに俺はBHレガシィGT-B（ビル脚）からの乗り換えだが、丁度いい硬さが気に入ってアテンザに乗り換える

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 19:05:55.92 ID:MPe8JBcy0

>>901様

ＸＤＬか２５ＳＬか迷ってる者です。

２５ＳＬに決めた理由を教えていただけないでしょうか？

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 19:10:53.21 ID:8T31Vjok0

>>902
よく言われてる話だよな
>>901
今回のアテンザは25Sがベストバイだと思うわ。
俺はディーゼルがもう少し磨かれるのを待ってるけど

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 19:20:34.23 ID:pheSlUbnO

足周りの硬さもさることながら、A/Bペダルとパワステのフィーリングが
個人的には結構重要だったりする。踏力や舵角に対して、過敏に反応
する味付けのクルマは好きじゃない。だから、N社のクルマは合わない。

レガシィのA/Bペダルは、踏力に対してリニアに反応してくれるけれど
ストロークが不足気味だから、クルマに合わせてる感が否めなかった。
パワステも速度が上がるとそれなりに手応えがあるけれど、低速だと
T社さながらにアシストが多くて、個人的にあまり好きになれなかった。

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 19:27:50.79 ID:8WOgRzJ/0

>>918
今乗ってる車がターボ車なので、持て余し気味の大パワーはもういいかなっていうのが一つ
高速試乗で思いっきり踏んでみて、2.5Gでも十分な加速感が得られた事が一つ
FF車なのでフロントができるだけ軽い方がいいと思ったのが一つ
XDは決算向け増産分が完売で納車がGより1～2ヶ月遅いのが一つ
長く乗りたいから伸びしろのあるディーゼルより熟成されたガソリンを選びたかったのが一つ

こんな所かな

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 19:40:18.47 ID:UgyB97C3P

>>921
25SのエンジンはXDに比べると、3000rpm以上の領域で軽快感がある。
ただ、XDに慣れると、その回転域のパワーのフラットさが、過剰な感じがなく、まろやかで心地よいんだな。
ガソリンエンジンって通常使わない領域が無駄に伸びるなってこの頃そう思う。

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 20:05:10.38 ID:AsLB1jcd0

「ビルシュタイン」のブランドに弱い日本人

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 20:28:50.31 ID:KcZhmPVx0

そろそろサスペンヨンのショックアブソーバー関係
をマツダは開発しないとな。
希望　自立発電型（ショックアブソーバー＋車高調整装置）
コーナーは逆相ロール制御。
特許関連で難しいかな
次期型に期待する。

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 21:05:41.38 ID:7UHhFIeY0

　サスの問題じゃなくて、スカアクティブタコ足起因のロングノースFFと超フロントヘビーなディメンションを
持つプラットフォームの問題なんだよね。
基本がダメな車は、小手先でこねくり回してもダメという見本のような車だね。

これからのマツダ車はフルスカイ化が進めば進むほど、このプラットフォームの素性の悪さに苦しむことになる。
次は、ロングノーズアクセラ。

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 21:08:54.11 ID:8WOgRzJ/0

屁理屈は他所でどうぞ

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 21:13:33.33 ID:8T31Vjok0

ID:7UHhFIeY0 は頭おかしいのが一瞬でわかるけど、大丈夫？

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 21:14:18.97 ID:IOsddwlmO

25Sワゴン、納車から500km走行。
絶賛慣らし中。

燃費は高速7割、残りが東京近郊の下道で13.9km。
まぁ、こんなものかと。

街中、駐車場なんかでの取り回しは思ったより悪くない。
と言うか、前車のアルファロメオの最小回転半径が
6m近かったので、縦横のサイズが多少デカくなっても余裕w
狭い道でのすれ違いと狭い駐車場はサイズなりで、もう諦めた。

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 21:14:56.03 ID:kfKbmgut0

補助金確定通知書ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
じゅうきゅうまんえ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ん

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 21:15:02.71 ID:3oHcd/wk0

925の書き方にはトゲがあるが、
結構、的を得ている。
試乗してすぐに前後バランスの悪さを
吸収できてないと感じたし。

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 21:17:36.29 ID:IOsddwlmO

高速の直進安定性は欧州車から比較すると、ちょっと不満が残る。
それでも知り合いが乗っているミニバンやら
SUVやらと比較すると、断然良いレベル。

アイドリング中に安っぽいエンジン音が
案外室内に入って来て、俺にとっては気になるレベル。
昔使ってたボンネット裏に張る、
防音シートみたいなの買うかと思ってる。

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 21:18:34.28 ID:AtVvH+hy0

>>930
>的を得ている。

つ、釣られないんだからねっ！

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 21:22:39.90 ID:8T31Vjok0

ワゴン買う気はないけど、ホイールベースの短さからなのか、むっちゃ曲がるんだよね。
セダン好きなのに、ワゴン欲しくなったくらいに旋回がよかった。

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 21:25:44.66 ID:6l0ZFgTVP

最近ワゴンもいいかなと思えてきた。ホワイトパールの後ろ姿が
結構カッコいい。スキーも良くいくしワゴンでもいいかもしれない。

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 21:51:52.32 ID:nhecCC8X0

>>925
FFがフロントヘビーで何が悪いの？

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 22:05:17.43 ID:2UqQlZ/+0

>>850読めば分かるが、重量バランスの意味が分かってないよ
BMWの50：50もまたトラクションを考慮したものなわけだが、なぜかそうは思っていないらしい
つまり車がなぜ旋回するのかが分かってない
またあの感じだと荷重移動も分かっていないようだ
ブレーキングでノーズダイブしても後輪に50%の重量がかかると思ってるんじゃね、後輪駆動なら

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 22:14:55.10 ID:u0ZeuWNF0

免許も持ってないようなガキとしか思えないな

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 22:15:40.42 ID:zTHM4A9A0

俺は初代M’s乗りだが、ビルシュタインは路面やＧへの即応性は高いが、
その分、振動を全吸収はしない。スポーツ志向の車に乗り心地なんて要求できない。
まあ、Ｍ’ｓはスポーツ性能でインプやランエボには遠く及ばないが、その中途半端さが好きだった。

今回のアテンザは「スポーツ」車じゃないだろ。ゆったりセダンだ。
そんな車のサスに即応性なんかあるわけがない。むしろジャマ。
年相応で俺は乗り換えるよ。

で、このシャシーだとＭＳは出ないんじゃないかねえ。
それよりＲＸ－７か８でスポーツ車を出して欲しいな。
６年後に買い替えを考えちゃる。

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 22:31:00.92 ID:nhecCC8X0

>>938
アテンザはスポーツセダンだね。
腕さえ確かなら、しっかり応えてくれる車だと思った。

サーキットのラップタイムとか0-100とかじゃないけど。

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 22:41:54.03 ID:3oHcd/wk0

上りはいいけど下りは不得意？
なんかリアのイン側接地感が希薄というか捻れをかんじるのはオレだけ？

まぁここじゃオレだけだな。

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 22:44:43.47 ID:2UqQlZ/+0

>>940
うん、ここじゃお前しか分からないし他のやつは分からないから、もう死んで良いよ

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 22:48:50.79 ID:nhecCC8X0

>>940
それって、ダイアゴナルロールのことかな？
だとしたら、意図的に造ってるんじゃなかったか？
フロントのイン側を接地させるため。

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 22:51:16.09 ID:UgyB97C3P

>>940
アテンザの脚はたいしたもんだと思うが。自分はCX-5 XD FF乗りだけど、バネ下重量の軽さと路面追従性の高さは、国産車随一だと思う。600万はするレクサスGS 350にも走りの質感は負けてないから。

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 22:51:45.45 ID:nhecCC8X0

ググったらこの記事とか引っかかった。
http://unten19.exblog.jp/17848051

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 22:52:51.96 ID:3oHcd/wk0

≫940
いやだ、生きる!!

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 22:54:25.47 ID:UgyB97C3P

スカイボディ、スカイシャーシの接地性はなかなかいい。それ以前のマツダ車のシャープだけど、反面硬すぎて接地性を損なう面が改善されてる。

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 22:57:50.79 ID:WzzeDmO+0

次スレはよ

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 23:01:13.84 ID:3oHcd/wk0

≫941
944だってさ。
すぐにかっとしないで
も少し勉強しような。お互いに。

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 23:06:06.18 ID:l/iOwUTH0

このアテンザよりもフロントヘビー寄りのH社のFFスポーツカーはサーキットで同クラス(勿論重量バランスの良いFRも交えて)最速を勝ち取るってのに、フロントヘビーが走る曲がる止まるに悪影響だって？
後輪駆動信者としか言いようが無いね、時代遅れすぎるわ

FFとFRで走りに差が出るのはもっとパワーが出て速度が出るとき、200馬力程度以下じゃフィーリングは変わるが走りの性能に変わりは無い

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 23:14:32.17 ID:uXNWEN010

>>948
まずはレスの仕方を勉強したら？

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 23:23:43.01 ID:2UqQlZ/+0

>>948
そうだねそうだね
だからさっさと死ね

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 23:29:37.73 ID:4ZQaG0yd0

フロントヘビーな件だが、FFという前提だと
雪道発進時のトラクションでは有利になるんか？

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 23:38:51.80 ID:l/iOwUTH0

>>952
摩擦は“摩擦係数×重さ”だからFFならフロントが重いほどトラクションが掛かる

ただの計算だとそうなるよ

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 23:50:17.26 ID:gHtzh6xO0

中古で200万切ったら買うか
ガソリン車でいい

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 23:53:49.10 ID:NFpNImgu0

>>938
自分は歳相応でマツスピ8から乗り換えたクチだけど
言われている通りアテンザはスポーツ車じゃないね
車重もだけど、どういじっても幅が狭そう

最初XD目的で商談してたけど、試乗繰り返しても
あのフロントの重さと回頭性のニブさにハンコ押したのは
MTじゃないけど25S
ちょっとスポーツの雰囲気を味わう…
を醸し出してる良いセダンとワゴンだと思う
この車でサスをどうこうって思わないわ

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 23:56:15.16 ID:9tBnp3zm0

ワールド・カー・オブ・ザ・イヤーのノミネートにMAZDA6とCX-5が二台とも入った
二台ノミネートはマツダのみ
すばらしい

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 00:32:30.70 ID:4bfqzvKD0

いくらFR作りが慣れてないホンダとはいえFFに惨敗する動画があったから参考までに

因みに筑波サーキットは小さいサーキットなので馬力でタイムが縮みにくく、走る曲がる止まるの基本性能が高い車が早い
http://www.youtube.com/watch?v=IKJcKE7-uHY&feature=youtube_gdata

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 01:01:40.08 ID:dBHmVpTf0

一度くらい輸入車を、、、でもういいや。ってなったけれど、
ただ国産車に戻るのもなんか体裁悪い。
そういう人の受け皿にもなってるとは思う。

それを後ろ向きと見るか前向きと見るかは、信者アンチの範疇外の所

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 01:18:40.97 ID:yVpJGBBV0

ずっとベンツのキリに乗ってたけど、マツダのピンに乗ることにした。鶏口牛後だな。
保険の見積りとったら、査定で値段のつかない13年落ちのベンツより、車両380万のアテンザの方が保険料安くなるって。ちょっとビックリ。
やっぱこれからは国産車だね。

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 07:01:01.01 ID:XX/WGyeh0

>>936

マツダのやることは全て正しいという前提に立つからそんな頓珍漢なことを
言い出すんだね。何にも分かってないのは貴方だよ・・

FFはフロントヘビーだが、アテンザはプラットフォームの企画ミスで超フロントヘビー
になってしまった。その弊害が出てるってのに。
超フロントヘビーの車がブレーキングでノーズダイブしたらどうなるか考えたことある？
その結果、ハンドリングがどうなるか？特に路面状況の悪い場合に・・

その指摘が

＞濡れた路面でのタイトコーナーはトラクションを感じず、競合モデルと比べて洗練されていない

になるわけだ・・

＞ブレーキングでノーズダイブしても後輪に50%の重量がかかると思ってるんじゃね、後輪駆動なら

　ブレーキングでノーズダイブしても超フロントヘビーのアテンザなら後輪荷重は50%の重量がかかると思ってる？

　実際はFFもFRもブレーキングしたら後輪荷重は抜ける訳で、抜けた分だけ後輪でのストッピングパワーは
　減少するわけだ・・でもともと超フロントヘビーなFFなら後輪荷重はホトンド抜けるから後輪のストッピングパワーは
　期待できない、となるとブレーキングは殆どをフロントでやることになって、普通のFFよりさらに
　重量バランスの悪いアテンザは制動距離も伸びるし、車体の安定は落ち、使えるコーナリングパワーも落ちる。
　その素性の悪さを少しでもカバーするためにリアは固めて姿勢変化を抑えないといけないし
　高価な19インチを使っているわけだ。

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 07:01:33.95 ID:XX/WGyeh0

　>>949

＞このアテンザよりもフロントヘビー寄りのH社のFFスポーツカーはサーキットで同クラス(勿論重量バランスの良いFRも交えて)最速を勝ち取るってのに

　これって車名を上げて御覧、FD2なら笑うしかないな。

　＞FFとFRで走りに差が出るのはもっとパワーが出て速度が出るとき、200馬力程度以下じゃフィーリングは変わるが走りの性能に変わりは無い

　いやいや、なんだよ、この条件(笑)→200馬力程度以下じゃ

　これこそ何度も言ってるFFの限界だね。しかもフィーリングも違うことは理解みたいだし(笑)

　FFの正義は高効率、高スペース効率、安価だけど、スカイアクティブはスペース効率は捨ててるからな・・

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 07:12:57.57 ID:mYD4PHPr0

新スレです

【MAZDA】マツダ3代目アテンザ Vol.43【ATENZA】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1360015822/

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 07:31:31.08 ID:TfTm/odO0

さ、皆も誰も読まない駄文長文で埋めましょう（笑）

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 07:38:07.52 ID:7BmRI/5j0

>>961
まぁ君の現実の伴わない屁理屈よりもマツダの何人もの優秀なエンジニアが設計した実車アテンザに乗ってみた方がよっぽど有意義で信じられるよね

中身のない頭でっかちは嫌われるよ？

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 07:51:44.00 ID:c67Vsyvw0

>>961
ＦＲって低効率、低スペース効率、高い。　でいいの？

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 08:01:23.56 ID:7kbtc7F10

ID:7UHhFIeY0
ID:XX/WGyeh0

なんか自分が実際にアテンザに乗って感じた事が全く書かれてないよね

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 08:08:18.66 ID:Vwhf1bUn0

アテンザはFFで
FFは貨物や室内スペースのためのエンジン搭載・駆動方式で
その他の運用にはマッタク向かないけど
マツダはSKYとかのためにエンジンルームがFR並にでかいので
室内スペースが全然確保できてない。

走りをイメージした乗り出し400万のセダンなら、
FRでいいんじゃね？というのは、まぁ正論では有る

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 08:10:30.48 ID:c67Vsyvw0

まあ自分が一番車に詳しいと勘違いしてるただの馬鹿だろ。
笑うしかないな。

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 08:12:50.77 ID:bK6TAbS+0

>>967
あいにく290万のワゴンなもので(^^;)

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 09:01:51.32 ID:nF1uFzsl0

長文書いてる奴、いつもの中古ボンゴだろ

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 09:31:00.71 ID:NEd9Zehj0

この車って顔がカニっぽいよな

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 10:00:24.23 ID:tsUFFsRH0

>>960
フロントを17インチ、リアを19インチにしたら理論上どうなるのかなあ・・

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 10:13:42.10 ID:9ONtBuARP

全くどこから突っ込めばいいのやら・・・・

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 10:49:04.36 ID:4bfqzvKD0

>>960
お前はブレーキしながらコーナー曲がるのか？
免許所持を疑う程の無知だな

あとねー、制動距離に関係するのはタイヤと路面と車重であってフロントヘビーとか関係無いよ、これも無知だった様だね、大学で実験やった事あるし断言出来る

>>961
200馬力以下ならFRでもFFでも走りに影響しないって意味だろ、文章も読み取れない様だね
アテンザはFFの限界まで余裕があるって事も言ってる

ところで>>957にはコメントくれないの？君の言う制動距離が伸びてコーナーも曲がれない筈のFFがFRに勝ってるんだけど？

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 11:07:15.28 ID:kORU08DE0

アテンザはFFのメリットをすごく体感できる車だと思いますよ。
登り坂のグイグイ引っ張って登る感じは高トルクもさることながら、FFというのも影響してると思うからです。
あの感覚は、普通ないですよ。

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 11:12:43.58 ID:345AHxf7O

逆に下り坂は苦手
ブレーキしながら、カーブはやっぱり怖い。

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 11:39:26.00 ID:4bfqzvKD0

アイスバーンの下りカーブでフルブレーキしてもスピンしかったから安心しな
最近のESCついてる車は故意に滑らせようとしても難しい

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 11:41:19.12 ID:IOjxHSBS0

また「カーブ中にブレーキをかける」ていう主張をしてる池沼が来てるのかよ。
免許持ってりゃ
「カーブ前にブレーキをかけて、カーブ中はアクセル踏まなくても再加速し始める」
が正しいくらいわかるだろ……

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 11:45:51.75 ID:345AHxf7O

「カーブ前にブレーキをかけて、カーブ中はアクセル踏まなくても再加速し始める」

理想だよ議をいうな

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 11:48:28.63 ID:eNH5jqpX0

まあ、アイスバーンでノーズダイブするほどブレーキかけようとするのがおかしい。

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 11:55:48.64 ID:/NxMuObq0

運転したことないんだろうねえ、FFｶﾞｰとかフロントヘビーｶﾞｰって言ってる奴はｗ

理想も糞もない、ターンイン前にブレーキングが基本だ阿呆。
突っ込んでからブレーキングはテメーの読みが浅い証拠だ。

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 11:56:42.70 ID:4bfqzvKD0

>>980
すまん、試したんだよ
新しい車買うと雪道での挙動を確かめる為にやってる
アテンザは所持としては初のESC装着車だったから色々試した

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 11:57:31.87 ID:IOjxHSBS0

>>976 >>979みたいなバカレスはいつまでアテンザスレとCX-5スレに流れるんだよ

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 12:23:10.05 ID:wtjA2GbT0

エンジンルームを長くとれば、クラッシャブルゾーンが増えて正面衝突安全性能が上がる
ボンネットも広いから、歩行者頭部保護性能も確保しやすい
アンチには、そういう部分は見えないんだろうな

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 12:27:36.89 ID:bK6TAbS+0

>>976
それは車ではなくドライバーの問題かとｗ

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 12:27:59.40 ID:nqNuwmXa0

スカイは大きな排気管の為にエンジンルームを拡大したから
エンジン自体は前方にあってクラッシャブルゾーンは拡大できない。

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 12:50:12.34 ID:OVv8IbO30

梅

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 12:50:56.03 ID:9MMeyB/N0

青梅

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 12:52:51.57 ID:OVv8IbO30

GHアテンザから現行レガシィDITに乗り換えますた。
ディーゼルも試乗したかったな。

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 13:09:22.47 ID:l/OU+2C+0

長々講釈垂れるぐらい知識あるなら開発池

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 13:18:48.03 ID:bK6TAbS+0

そんな能力が無いから毎日2chで脳内晒して笑われてるんだろｗ

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 13:36:29.09 ID:tsUFFsRH0

>>984
スバル車は昔からそんな感じ。

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 13:39:56.46 ID:bTyIQGz7P

FRのが前後に駆動と操舵を分けられるから
走りには良いってのは道理だが、
スカイアクティブのためにエンジンルーム拡大したとか、
排気管載せるためにエンジンルーム拡大したってのは
何を根拠にどっから出てきたのかね。
バランスで見てフロント側荷重が重たいのはそうだが、
大体4-2-1排気管なんて先代から積んでるし、
排気管だけでなくシャシーから何から色々軽量化と発表されてるし、
前席の足元空間も広がってるのになー。
今回前がデカイのは主にデザイン要因じゃ?と個人的には思ってる。
早く納車されないかな。月末予定。

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 14:12:35.02 ID:kzHJu35N0

やたらと評判が良いことを妬んで話を捏造してでも叩きたい人がいる。
それだけの話さ。

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 14:13:27.34 ID:WSKVJXaHP

>>993
これはヒドイwww

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 15:13:52.06 ID:1VOKd09q0

>>966
しかもそいつIDが赤になる前にリセットするチキン野郎
しかし、自演しても屁理屈長文でバレバレという頭の足りなさ

997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 15:35:11.84 ID:A7BNoGM70

梅

998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 15:37:18.03 ID:WSKVJXaHP

梅

999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 15:38:01.85 ID:WSKVJXaHP

ウメ

1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 15:39:14.30 ID:WSKVJXaHP

1000ならWCOTY！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　　　ﾌﾟｽﾝ･･･

　　　　∬　＿＿＿　∧ ∧　　　　このスレッドは1000キロ走り切りました。
　　　　∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿　　給油をして下さいです。。。
　 _０。￣０ヽ　。|￣￣ - | 　　(l　
　ヽ⊂　⊃__l⌒ｌ_ |＿＿__/__ｌ⌒ｌﾉ　
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