1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :
2013/01/22(火) 23:45:00.32 ID:lWB9tYT50
>>1 乙。
前スレの1000
見苦しいゴルフへの嫉妬としか思えない発言ですね。
3 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/23(水) 00:43:50.70 ID:5+/U/d1p0
そうか? ゴルフってもっと安くて質素で気軽な感じで それでいてサスやシート、ボディはしっかりしてて長く乗れて っていう車であるべきと思う。 今のゴルフは先進性や快適性はあるけど 信頼性に欠けて長く乗れない。 無駄に大きくて気軽に乗れない、けど旅行に行くには小さすぎ。 とても中途半端なポジションと思う。
4 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/23(水) 00:46:27.58 ID:MnJ4AtQY0
>ゴルフってもっと安くて質素で気軽な感じで >それでいてサスやシート、ボディはしっかりしてて長く乗れて >っていう車であるべきと思う。 それが今のポロに当てはまるのか?
6 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/23(水) 00:50:39.59 ID:MnJ4AtQY0
>>3 長旅でも疲れないよ
実際乗ったら運転していて大きさは気にならないし
むしろ最低限このくらいは欲しいと感じてしまう
意外と小回りだし
それに後のサスペンションはゴルフの方がいい
>>6 いや自分はゴルフは持ってるんだが。
あんな車で遠乗りなんて無理。
セカンドカーならポロにすれば良かったと後悔してる。
8 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/23(水) 00:58:51.93 ID:MnJ4AtQY0
>>7 どんな車なら遠乗りはいいのかな
セカンドカーでゴルフはダメなの
>>3 君の意見は別として、世の最大公約数的にはゴルフはファーストカーだよ。
だからポロがありUP!がある。
だからゴルフ7にはキャディバッグが入るようになっている。
実際乗ると、ポロより割安に感じるんだよな。
ゴルフで遠乗りなんて無理だからポロにすれば良かったと後悔してる? ポロのほうが長距離向きなんだ? なんだか支離滅裂ですねぇ。
>>11 フアストカーにパサートでも持ってるんじゃないの?
セカンドカー選ぶときにゴルフなら遠出にも使えると思って買ったら期待外れだった
どうせ遠出に使えないなら安いポロにしとけばよかった
ってことじゃね?
ポロそんなに安くないんだよな 「もちろんグレードによる」けど、特に今のゴルフ6末期だと価格差そんなにない ポロ買って使い捨ててもう一台分なんて差額ないんだよ いやポロが高いってよりはゴルフが割安 7も6とだいたい同じラインナップと価格帯と予想してるとディーラー談 俺もポロ好きなんだけどいかんせん小さ過ぎる… そして装備面で特に見劣りする もちろん必要十分なんだけど、ちょっと手を伸ばしたとこに内容充実のゴルフがあるとやっぱ考えてしまうよな
代車でポロ借りたけど、ゴルフの方が断然いいよ ポロの上級グレードとゴルフのベースグレードだったらゴルフ選ぶよ、オレだったら
ただ街乗りのチョイ乗りでは、ポロはキビキビ走ってとっても楽しかった 車体軽いし足回り硬めで締まった感じするし でも長時間、長距離、高速域は乗ってないから知らない あとステアリング軽過ぎるよね クルマってだいたい何年も乗るし後席にも人乗せるし、メインで考えたらやっぱゴルフかね 2台目持てるならポロ
16 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/23(水) 03:32:29.98 ID:BHF0zUsz0
お前ら低脳に釣られすぎ!
ポロとゴルフの差はリアサスとステアリングの違い よるところが大きいね。両方乗ったら10人が10人 乗り心地はゴルフっていうでしょ。価格差があるからあたりまえ。 でもポロはなんといってもエクステリアデザインが秀逸で 360度どの角度から見てもデザインの破たんがない。 毎日見ててもあきないので迷う気持ちはわかる。
人通りが多くて狭い道をよく走るとかで お金はあるけど車体サイズの小さい車しか選べない場合に ヴィッツやデミオなんかより走りも造りもずっといいって車でしょポロは 総合的にはゴルフのが万能だし買い得だよ
ゴルフ=一般大衆向け ポロ=ド貧困層向け
20 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/23(水) 11:04:13.80 ID:MnJ4AtQY0
>>19 ちがうよ
ゴルフ=一般大衆向け
ポロ=おしゃれな人向け
>>15 ポロ楽しいよね。現ポロ乗りでたまにゴルフも乗るけど、無論ゴルフ
の方が上質で良いけど、ポロは軽くてキビキビ感がとても良い。
長距離はゴルフが良いけど、昔と比べて排気量が小さくなったせいか
シフトチェンジが多く、踏んでから加速がややもたつくので気疲れする。
やっぱ高速の長距離だと排気量があった方が楽だね。
メイン車がターボディーゼルで怒濤のトルクだからなおさら感じる。
ポロは中流よりほんの少し上の奥さんが乗るイメージ。 男のポロ乗りは変わり者っぽいイメージ。
自分用にゴルフTLBMT、嫁用にポロCLBMT、2台所有している根っからのVWファンです。 同じ排気量の割りにゴルフはアクセルのつきが良く力強い印象を受けます。 一方、ポロの方はモッサリしている印象です。ポロは燃費を意識したセッティングなのしょうか? 両車を比較すれば当然ゴルフがすべての面で上です。 ポロが勝っている点は小さいということと燃費が凄く良いことです。
>>23 ポロBMTの燃費はゴルフBMTの何割増しくらいなの?
>>23 理由はワカランのだけど、ゴルフのTLってやけに元気良く走るよね。
CLの方が排気量も馬力も有るはずなのに、乗り比べると街乗りじゃ
明らかに元気に感じる。
まあ高速なんかではCLの方が良いんだろうけど。
>>24 ゴルフは遠出中心+ちょい乗りでL/16〜17km。
ポロはちょい乗り中心+遠出でL/17〜18kmです。
>>25 自分は5GTIからの乗り換えなのですが、
それでも6TLに不満を感じませんでした。
熟成と言いますか、完成度が本当に高い車だと思います。
タイヤが細いからじゃないの
28 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/23(水) 13:40:06.47 ID:MnJ4AtQY0
日本で実用的に使うのならゴルフTL最強だと思う
29 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/23(水) 17:38:58.84 ID:BHF0zUsz0
GTI買えない言い訳大会はココですか
ローンでGTIを単独乗りとかでも偉いの? セカンドカーとして一括で買ったけど、格下か orz
オールニューの7が、完成されて敵無しの6を超えるには最低でも2年は掛かるだろうね。
100kgの軽量化は、日本人技術者は、かなり悔しいだろうな〜。シャーシが良くて、サスにお金を掛けられるんだから、乗り心地そのままで、燃費を一気に向上できるもんな。嫁車は7にするかな。 発売して一年後ぐらいに。
今ポロ乗っててゴルフ7に心揺り動かされている訳だけれども、 やっぱり車幅が+100mmって言うのは、絶望的に扱い辛く感じるものだろうか? 駐車場はまだ余裕あるんだけどね、普段使いでストレス貯めたくないんだよねー。
嫁車に7とは太っ腹だね
>>33 たかだか1800の車幅にビビんなって。
男だろ?すぐ馴れるよ。
>>35 尻に敷かれてるもんで、俺はワゴンRだよorz
39 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/24(木) 01:09:32.95 ID:RzlFHEvP0
買えない言い訳。 嫁の車、 セカンドカー、 下駄車、 子だくさん大家族だから、
40 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/24(木) 01:12:09.95 ID:koI63bKM0
>>33 オレポロ買うつもりで行ったんだけどついでにゴルフも試乗したら
あんまり車幅は気にならなかった
扱いやすいので
だったら絶対ゴルフがお得なので結局ゴルフ買った
とっても満足してるよ
41 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/24(木) 01:17:02.43 ID:koI63bKM0
>>33 でもうすぐ車検だけど
結局今まで車幅で困ったことは一度もなかった
180cmなんて全然問題じゃないよ
実際乗ってみれば分かる
特別に狭い場所があるというのなら別だけど
ゴルフ=一般大衆向け ポロ=ド貧困層向け
44 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/24(木) 01:50:31.35 ID:koI63bKM0
>>42 実際運転してみたらポロとどう違うんだろうと思うよ
ゴルフはすごく運転しやすい
GTIじゃないとゴルフは意味ない
46 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/24(木) 02:20:33.64 ID:koI63bKM0
みんな金持ちだなあ
>>47 うちはちがうよ
ちょっと背伸びしてポロかゴルフ買いたいなってレベル
ごめん見え張った
割りと背伸びして買うレベル(笑)
俺は足がつる程背伸びしまくって、それでも手が届かず、 ばぁちゃんに援助までしてもらってようやくTLBMTを買ったレベル。
32です。 俺車は、パサバリ(B7)です。キャンプ好きなもので。 田舎だから生活費やすいし、道も広いし。
>>33 ,42
普段はポロで、メイン車は1840mmも有るデカイ車に乗ってるが、
慣れれば特に問題は無い。というか普通に乗ってる分には何ら
気にならない。
ただ、狭い道は通れると分かってはいても心理的に避ける傾向
ではある。ポロだと道にしても駐車場にしてもまず気にする事が
ないので楽なのは事実だ。
>>33 自分もポロ→ゴルフだけどすぐ慣れる。
絶対的な寸法は大きいので物理的に通れない場所はあるんだろうが、心配はそれじゃなくて見切りの問題でしょ?
納車当初だけちょっと気になるかもだが片側5cmだ。なんてことないよ。
ポロはコンパクトだけど視認性は悪い。ドアミラーも見にくい。 開口部の設計もいまいち。ドア開けて着座するのにフィットよりも気を使う。 頭ぶつけて顔切った、って人もいる。純正ワイパー性能も糞で 雨の日は「この腐れワイパー!」って言いたくなる。 車詳しくない嫁用としての購入はおすすめしない。
ポロは兎に角安っぽいよね。 シートはちゃちいしキコキコ煩いし。 ゴルフと差がありすぎ。
デザインを求めると実用面で無理が出てくる、ってことを ポロで学んだ。さてゴルフ7は見たところワイド&ローでカッコいいけど どうなっていることやら。発売後1年は様子見が賢明かな。
56 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/24(木) 21:19:17.74 ID:8v23xnvb0
価格が同じだったら迷わずゴルフ選びます 価格に差があるのでそれを考慮してもゴルフのほうがいい車ですか?
58 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/24(木) 23:14:30.84 ID:koI63bKM0
>>57 今その価格差が最も少なくなっているので
ゴルフを選ぶチャンスかと
自分hか格差があってもゴルフの方がいいと思います
>>58 57です。
今は価格差がさほどないのですか?
程度にもよりますが価格差が大きくないのでしたらゴルフにしようかなと。
60 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/24(木) 23:41:30.72 ID:koI63bKM0
>>59 すみません具体的には知らないけど
もうすぐ7が出るので今頃が一番安い時期なのかと思っただけです
自分は2010年春に買ったんで(値引きは10万か5万でした、もう覚えてないです、たぶん下取り入れて10万だったと思います)
そのころから見たら今は値引き大きいみたいに思ってました
ここのスレ見ただけなんで値引額の信憑性は分かりませんが
適当ですみません
>>60 値引き5万て・・・
ディーラーボロ儲けじゃん・・・
63 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/25(金) 00:14:38.82 ID:n8wHvpEH0
>>60 おれ、2010年でオプション込みで50万引いてくれたけど
その頃から既に超ユーロ安だったからそれだけ引いても痛くも糞も無かったんじゃ
まあGTIだったが
友人は同じ店紹介して2011でバリアントの一番安い奴が50万引きだったな(東京で)
>>63 2010年の中頃にユーロが暴落したから、それの前か後かで全然違うんじゃない?
>>63 50!?
CL狙いですけど50引いてくれたら嬉しいなあ
ユーロ安? ディーラーの値引きとは関係ないんだけど。
>>65 値引きがいくらなんかより、在庫があるかどうかを気にすべき時期になってきたようだよ。
>>63 目標値引き額=1.+ 2.+ 3.
1.(車両本体価格+MOP)の13%以上
2.DOP総額の30%以上
3.下取り額アップ(やれるだけ)
4.車庫証明はサービス、納車費用はカツト
5.ガソリン満タンサービスで!
GTIなら50マン引きは当然でしよ⁉
70 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/25(金) 00:39:56.11 ID:HRa93AKJ0
まとめて6スレへ行け。
7月車検だからそのあたりに買い替え考えてたのに 急げば回れ? じゃなくて急いでD行ったほうがよいかな?
74 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/25(金) 01:16:30.53 ID:5tvySExD0
ゴルフ7250万とかで買えないかな?
75 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/25(金) 01:23:39.79 ID:J8eYMc1F0
>>33 4から5に乗り換えた時にそれほど差がないのに明らかに取り回し悪くなったよ
7はかなりデカさ感じるだろうね
76 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/25(金) 02:05:45.80 ID:c6D5aza8I
>>74 完全に素で良ければ、何とか買えるんじゃね?
パワー不足・強度不足の、あんな『走る棺桶』。 大切な家族がいたり、何よりも自分が大切なら、死んでも乗れねえよな。 (← ここが非常に重要) 車なんか全く興味無いDQNどもが、貧乏でろくな選択肢も無ければセンスも全く無いくせに、 「いかにも数ある中からチョイスしました」みたいな感覚で「Poloで十分」とかほざいている姿が 無様で滑稽で腹が痛くて仕方ないんだけどw 正直に言えよオェ! 「(無能だから) お 金 が あ り ま せ ん 」 「(低学歴で仕事にありつけないから、買えるのが) Polo で 精 い っ ぱ い で す 」 「(ろくでなしのバカだから) 事 故 っ た ら 保 険 を 一 切 請 求 せ ず 死 に ま す 」 「(マゾだから) ず っ と Golf に 煽 り 倒 さ れ た い 」 「(悪趣味だから) Polo が い い ん で す 」 「(クズだから) あ え て バ カ に 見 ら れ る よ う に し て い る ん だ 」 おめえらわかってんだろうな。腹から声出せオェ、腹の底から叫べよオェ! 心の中に溜めてるものを、全て吐き出しちまえよオェ! 悔い残すなよオェ!! たとえどんなに逆境で苦しくても、どんなにいじめられても、脅されて傷ついても、Polo乗りは、 乞食になるために生まれてきたんだぜぇ! いけるかー!! いけるかー!! それじゃあ最後だ。おめえたちの、コリア魂見してくれぇー!!! Born To Be Beggar!!!
おぇっ。
>>75 ホイールベースが
ゴルフ4・・・2,515mm
ゴルフ5・・・2,575mm
ゴルフ6・・・2,575mm
ゴルフ7・・・2,637mm
と、どんどん長くなっていくから
直進性はいいけど取り回しはしづらくなるよな
>>74 ゴルフに 7250万使うなら、俺は家でも買うわw
81 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/25(金) 08:48:25.55 ID:5tvySExD0
いや、金ならあるから7250万ぐらいなら大丈夫だよ
>>55 あれは、デザイン性じゃなくて、燃費を良くするためかと。
実用性に問題が出てくるのは同意。
1.4のノーマルポロでも褒めまくった河口まなぶ、さて7はどんな美辞麗句を並べてくるか。 大多数の自動車評論家とオーディオビジュアル評論家は本当に信用ならんわ。 こいつと小沢コージ、女性評論家全員最悪。業界にむらがる害虫。
何をいまさら言ってるんだか…
>>83 オーディオビジュアル評論家よりはマシだろ(笑)
あいつらはHDMIケーブルで「このケーブルは赤の発色が深い」とか言っちゃうんだぜ、デジタル伝送なのに。
86 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/25(金) 11:37:09.74 ID:k7ZlTyAW0
>>57 現行ポロvsゴルフY
なら価格相応、
もしくはデザインが新しい分ポロ有利
現行ポロvsゴルフZ
なら圧倒的にZじゃね?
Zの値段はわからんけど
ビッグチェンジだから787みたいな不具合でないことを願うわ。
88 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/25(金) 17:19:57.24 ID:q4jOdTIb0
日本製バッテリだったらヤバイな
>>85 シーゲートと日立のHDDじゃ音が違う(キリッ
とかなw
>>89 何万円もする電源ケーブル使ったら音質が劇的に改善されるとか言ってるからな〜。
発電所から何100キロも送電されて、
柱上トランスからでも何10メートルと配線されてコンセントまで来てるのに、
コンセントから機器までの数メートルのケーブルが音質に重要ってことらしい。
>>90 あれを真に受けてる人が居ることに衝撃受けたわ・・・
20・30歳代から、下手したら100歳近い音楽評論家も居るからな。 眼・耳は年齢で衰えないの?ホントに見えてる?聞こえてる? って事も……。
自分用に電柱トランスを入れた猛者もいる。 まあCDがレコードよりも音がいい、って10年前の コンセンサスは今では完全に崩れてるし、人間の わからないことはまだまだあるね。 漢方なんてエビデンスがないと主張する外科医が いる一方、確実に効いて幸せになっている人もいるわけだし。 にしても自動車評論家と名のつく方々、着てるものとか ブログとか見ると羽振りよさそうに見えるね。 社会通念上それほどの対価をもらえる仕事してるとは思えんのだけど。
94 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/25(金) 19:22:27.49 ID:LcYRHVph0
>>93 もともとが金持ちの道楽だからおぼっちゃんが多い
「ロスレス圧縮といえども音の体積が減る。低域が痩せることが分かる」 とか言ってた麻倉とかいうAV評論家もいたなぁ。 それで雑誌にレギュラー持ってたり、大学で音楽理論教えたりしてるんだぜ。 世の中ってすごいってときどき思うね。
気が緩むと金持ちへの嫉妬スレになるあたりがゴルフスレw
いい車乗って、いい服着て、自己顕示欲を満たす。 おいしいもの食って、女とやりまくり、煩悩を満たす。 これが生きる理由なんだな。正直でよろしいか。
>>96 7出るまでは話題もないし、ゆっくりやりましょうや。
99 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/25(金) 19:36:14.48 ID:LcYRHVph0
まあ自分が分からんから人も分からんと思ったら大間違い
100 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/25(金) 20:09:50.44 ID:J8eYMc1F0
>>90 それを言ったらアーシング信者もその口じゃね?
前車 ゴルフW→現車 軽ワゴン→次車 ゴルフZ(予定)
103 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/25(金) 21:30:13.71 ID:XuWwN0xU0
信頼してる評論家は中谷明彦と両角岳彦だけ 両角はあまりにも正直に批判しすぎて、干されてるのか最近みかけなくなったけど 元気してるのか?
評論家と言えば、徳さん。
>>103 両角さんはMagXのザ総括を名前かくしてやってるみたいだけどね。
>>99 わからない人はどうしたってわからないんだから、まあ関わらないでいるしかないよね
>>105 まあ落ちついて記事をしっかり読みなさい。
気筒休止って新しい技術だよね? 初期ロットいくのはこわすぎるんだけどどう? 全気筒休止したら困る
アウディで導入済みだからネガは潰してあんじゃね?
>>112 パッと見で、6とあんまり代わり映えしないように見えるけど
実車になると違って見えるもんだろうか?
115 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/26(土) 07:08:51.06 ID:vkSjfl4Z0
>>95 このスレでロスレス圧縮とかいう言葉が出てくるとは思わんかった
まあ今時ロスレス使う意味なんて殆ど無いけどねー(映像)
オーディオ業界の9割はオカルトで出来てます
ケーブルを代表にオーディオで言われる多くがプラシーボだ、って言う人は おそらくデジタルカメラとフィルムカメラの絵の違い、 液晶テレビのLEDとCCFLバックライトの演色性の違いにも気が付かない 人なんだろう。目や耳のインターフェース機能、脳の認知の違い があるから当然そういことが起こっても不思議ではない。
117 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/26(土) 09:15:13.79 ID:JFHomfhi0
>>116 人が感じることができるものを出す、スピーカー、アンプ、映像素子の類のアナログが絡む部分は、百歩譲って違いが出る可能性はあるかも知れない。
デジタルデータを保存や転送する部分でも、それを適用してるから滑稽だって話かと。
ただのLANケーブルが、オーディオ用ってだけで、10000円/mとかいい商売過ぎる。
iPhoneに音楽データを転送するケーブルを変えたら、音質が変わったとかね。
と、ここまで書いておいてなんだか、自動車も一部のブランドについては、品質+性能+デザイン+サービス、以外の何かに価値を感じてお金を払ってることもあるかも知れないとか思った。
まあ、オーディオのように他人に説明不能ものではないから、一緒にはされたくないけど。
119 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/26(土) 09:41:05.94 ID:JFHomfhi0
オーディオは自己満足 車は自己顕示
>>118 >
>>116 > スピーカー、アンプ、映像素子の類のアナログが絡む部分は、
百歩譲って違いが出る可能性はあるかも知れない。
・・・・・・
車だって、VWロングライフオイル使わないで 高いオイルをこまめに変えて喜んでる連中もいるんだからさ
所詮は大衆車 アメリカでは180万から買える 気に入ったパーツに変えて、好きなオイル使ってもいいんじゃないかな 大人のミニ四駆だろゴルフって
7はオーディオ何か進化してるの?
普通にケーブルで音は変わるけどな。 理由はわからんが。
126 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/26(土) 13:33:07.95 ID:i7smqJOq0
>>125 そうなんだよ
それなのにオーディオ聞いたこともないようなのが
頭だけで考えて変わる訳ないとか言ってる
ちょうどCDが出始めの頃レコードより音がいい
レコードで出てる微妙な音は人間にはとらえられるはずがないのだからとか
でも今はレコードが見直されてる
デジタルの圧縮音源にしても人間の耳では聞こえないのだから
違いが分かるはずはないとか言ってるし
127 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/26(土) 13:43:03.05 ID:JhR7ZKag0
スピーカー、アンプ、映像素子の類のアナログ部分は変わるに決まってるだろ。 デジタル部分で変わるか?変わったらおかしいんだが。
>>127 「ゼロとイチのデータのなので信号の劣化がないから音や映像が変わるわけがない」
この問いに対して完全に証明した文献を私はみたことがありません。
それを否定する証明も私にはできません。
わかっているのは現実に音が変わることを、実際の音を聞いて経験で知っているということです。
お前ら一度スレタイ読み返してこいよ
オーヲタ哀れ、、、 まさかここまでとは
ゴールドムンド事件思い出したわ
100万円のプレイヤーの中身が、2万円のプレイヤーだったやつだっけ?
135 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/26(土) 16:41:05.30 ID:i7smqJOq0
出た!プラシーボ 何でもプラシーボw
>>128 ケーブルによる音の違いがブラインドテストによって証明された事例は一つもないよ
ケーブルで音が変わると信じてる人が
高くて豪華なケーブルを買ってきて自分で取り付けたら
音が良くなったように聴こえてあたりまえ
知らない間に家族にケーブルを替えられたらおまえは気付かないだろう
137 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/26(土) 17:26:14.72 ID:Nu3aRXA60
ゴルフZの画像や動画見ると 赤か青が多いな。しかもすごく似合ってる。 Zは白黒シルバーより赤と青が人気になるかもね。
>>136 ちょっと私の書き方悪かったですな。
ポジもネガもどっちも証明できない、って書いたつもり。
139 :
138 :2013/01/26(土) 17:31:26.13 ID:ZbwOSNOk0
あと、自分で書きだしちゃってなんだけど
>>129 の忠告もありますので、この件はもうやめときます。
140 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/26(土) 17:39:27.82 ID:zQXhsOIb0
オーディオやグルメなどはわかる人はわかる わからない人はわからない 正月にやってる芸能人格付けチェック番組見ればわかる 全問正解記録を更新中のガクトとその他三流芸能人では五感の感覚がまったく違うだろ
>>138 いやおまえのは藁人形論法だから
まだ自覚できないの?
144 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/26(土) 19:08:53.33 ID:/LeZ7xZk0
>>140 テレビの見過ぎ。仕込みかもしれんのに。
145 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/26(土) 19:44:10.71 ID:vkSjfl4Z0
オーディオはケーブルで音変わるよ、当たり前 だけど糞高い金出して音は変わるが良く成ってるとは限らない ただ変わるだけ 結論はオーディオヲタは頭が悪いと言う事 デジタルデータは何しても変わらんよ、USBの金メッキとか笑える
オーディオの話はもういい加減にしてくれ はやく日本導入してくれないかな 10月の車検までに買い替えたい
147 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/26(土) 19:49:37.00 ID:/LeZ7xZk0
↑黙れ
148 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/26(土) 19:50:35.88 ID:/LeZ7xZk0
10月なら特別な受注OP装備なんかが無い限り大丈夫でしょ、 もっともVWJが5の05GTIのパドルシフトスイッチ未装備の時 みたいな装備上の大きなポカやらかす可能性も有るけど。
>>145 違いがわからない人の嫉妬っていやねw
わるいけど、きみには才能がなかったってことなんだよ
絵画に例えればわかる
きみはゴッホの自画像の真贋を見極められる?
文面から察するに、きみは教養がない一般人だとおもうから、真贋を見極められないと思う
それでも真贋の区別はあるんだよ。良し悪しもね。違いだけではなく良し悪しも。
芸術の世界には、一部の天賦の才有する者にしかわからない触れることができない領域があるんだよ
大雑把な素人には区別がつかないほど繊細な差がね
だからこそ価値が高いんだよ
君はは仁清の写しの器でも使って本物と瓜二つ、変わらないぜ、とでも言っていればいい。君には本当にわからないだろうし。
過去の時間を自分の審美性を養うために使ってこなかった己の怠惰を嘆くがいい
まあまだ時間はあるだろうし、
文字通り出直してきな
151 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/26(土) 20:05:28.71 ID:/LeZ7xZk0
ノイズだらけのカーラジオから流れるひどい音質のニールヤングに感動する事だってある。 オーディオに凝る奴は中域がどうとか定位がどうとか、そんな事で頭が一杯で、 肝心の芸術という意味での「音楽」が聴けなくなっている。 つまり、アホ。 ちなみに、ケーブルに病気のように拘るやつの事を、電線病という。
オーディオ知ったかぶり恥さらしが真の芸術評論家にボコボコにされてるw
>>150 ワロタ
145はばかというかなんというか
>>152 貧乏人?
オーディオスレでは高級ケーブルに嫉妬する奴って高級ケーブル買えない貧乏人です自己紹介乙ってテンプレあるよw
156 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/26(土) 20:37:52.72 ID:Nu3aRXA60
せっかくゴルフの話に戻そうとしても スレ違いの話に引き戻されるという・・
音の微妙な差がわからん人が なぜゴルフ7スレにいるのかな? そんな人はオーリスでも乗ってれば??
ゴルフスレ伸びるな 地味の代表みたいな車なのに人気あるのね
>>158 (´゚ c_,゚`)プッ
ホントだよねw
161 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/26(土) 21:03:30.92 ID:JFHomfhi0
VW = 普通のケーブル アウディ = 高額ケーブル ってことで・・・
162 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/26(土) 21:19:29.01 ID:VlXfjUYG0
>>128 >「ゼロとイチのデータのなので信号の劣化がないから音や映像が変わるわけがない」
>この問いに対して完全に証明した文献を私はみたことがありません。
ケーブルで信号の劣化があるなら、
文字のデータも劣化するんですか?
ケーブル変えたら2ちゃんのレスの内容も増えるんですか?
はいはい、わかったわかった。ところで何故いちいちID替えるの??
>>162 >>150 読んで。
文献見つけてきたらまたおいで
自分はモノの良し悪しの見分けがつかない人間って気づいた時もまたきていいよ
Aクラス結構評判良いみたいだね ゴルフ7もはやく試乗して比較してみたい
ケーブルとか音の話しする人は、詳しくて興味を持ってる人がいる専門の板でやんなよ。 ここで何言っても見てる人は迷惑だし、結局ここ(専門外)でいう位しか知識と自信ないんだろうなと思うだけ、相当前から恥ずかしい感じになってるよ。
オーヲタによる自作自演が酷いゴルフのスレは、ここですね。
さっそくキャラと文体変えてきたか
>>167 確かにあとA3も比べてみたい。
Z、Aクラス、A3全部出揃ったら試乗比較予定です。
Aはランフラットだから、乗り味はゴツゴツしてるけど、ダンパーはしっかりしてた。 DCT、エンジンはゴルフと比べるとダイレクト感に欠ける。 内装はかなりいい。最低地上高に難あるかもね。
>>162 それはデジタル信号うんぬんの問題じゃ無くて、通信の問題だから。
パリティービットとかストップビットとか調べれば分かるよ。
>>172 なるほど。現状でも一長一短あるならやっぱりZ出てみないとわからないね。
Aクラスはまだ250があるし、ゴルフもGTIまで出てからと思うと決めるの相当先になりそう。
GTI出力アップパッケのOP?が素との比でどの位になるかなぁ。
176 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/26(土) 23:51:52.79 ID:rT67rIPP0
>>172 ベンツのディーラーは親切丁寧な対応してくれる?
VWディーラーのぶっきら接客にはこりごりなんだ
>>176 接客気にするならSクラス買え
このコミュ障めが
>>176 俺とは全く逆だな。
ベンツは愛想がなく客が来ても営業同士で談笑。
VWは愛想もいいし対応もいい。
レクサスが一番いいけど、その次にVWがいいな。
どこの営業所でもダメな奴は必ずいるな
>>178 談笑してたら怒鳴りつけてやるんだよ
俺がDに行くとみんなピリピリして礼儀正しいぞ
ダメなDなら客が教育しろ
つーか結局ディーラーマンだって人間なんだからいろんな奴が居る訳で、 うちの近所ではVWは接客いいからと全国のVWディーラーがさも皆良いかの様にまとめるのは間違いだろ どこのディーラーが良い悪い、そんな話は無意味
182 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/27(日) 07:51:39.92 ID:0RfWgBmF0
半分は中の人トヨタだしな
無意味じゃないと思うよ。 ディーラーの良い悪いは一番重要なこと。
>>183 同じ店舗のディーラーでの話題ならそうだろうよ
レクサス圧倒的だな・・・ アメリカとかって国土広いからディーラー行くまでがめちゃくちゃ大変そうだよな 何時間もかけていって接客が糞だったりしたらもう最悪
187 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/27(日) 08:31:39.79 ID:N9ZFD1Ry0
レクサスが最高で日産、マツダ、スズキが最低って、出来すぎ
レクサスは選択肢の中に入ってなかったけど選択肢に入れよう。
189 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/27(日) 09:39:39.23 ID:BzdzNY1hO
日本とはあんまり関係ないじゃん
190 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/27(日) 11:19:25.36 ID:6d9DvrYc0
>>185 日本じゃ三菱は絶対良くないんだけどな
それと上位はみんな高級車だから愛想が良くなるのは当然
191 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/27(日) 11:26:56.49 ID:dyYgai5J0
>>183 3行目読んだら2行目の内容忘れるとかとんだトリ頭だな
レクサスは営業マンもしっかり教育された人しか置かないみたいだし 海外は知らないけど、日本では茶髪入場禁止とか客を選んでるからね。
刺青も入場禁止? 橋下市長並に厳しいんだね。
車の話じゃないならVW総合スレ行けば?
>>194 だいたい合ってるんじゃない。
VWディーラーのレベルがトヨタ日産ホンダより下だということがよくわかった。
197 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/27(日) 15:46:05.58 ID:bhmQ/YiEO
>>140 おいおい、ガクトとか叶姉妹はほとんどネタだろ。
番組の演出。面白おかしく作ってるだけ。
まともな接客受けたければレクサス・インフィニティ・アキュラに行けばいい トヨタ・ニッサン・ホンダだとそんなもん vw系ならaudiに行けばいい 日本だとvwを高級車指向で売ろうとしているくせにDの対応は大衆車以下なのが気に食わないが
VWは売れすぎだからだろ あんだけ売れてりゃ客を大事にしないわな 代わりの客はいくらでもいるから
201 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/27(日) 17:07:53.97 ID:N9ZFD1Ry0
やっぱりヤナセだろぉ
202 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/27(日) 18:00:17.02 ID:6d9DvrYc0
>>202 知ってる
俺も昔audi乗ってたから
上のはアメリカの話しね
中国の皆殺し横断幕の事だろw
今度のRはオバフェンとフロントを相当換えるみたいね 見た目の差別化をハッキリするみたい
やりすぎてないルックスがいいんだけどな。 あと本気チューンで値段もグンとあがりそうだね
そりゃいいね 見た目変わらないんじゃ、500万オーバーのゴルフ買ってくれる客なんてそう居ないもんな
Aクラス試乗してきたけど、メーターの質感低過ぎ。 あと、後部座席の乗り降りがしにくい。閉塞感もある。BMW1並み。後部座席に人は乗せたくないレベル。 乗り心地は18インチのランフラットの割には上出来。文句なし。 案外AのライバルはゴルフじゃなくてBMの気がした。
大衆車とか馬鹿にされて見下されるのわかっててなんでゴルフ買うの?教えてよ。 なんでアウディA3にしないのか摩訶不思議???価格差そんなにないんだよ。
A3の1.4リッターかゴルフのGTIか、俺なら同じ値段ならGTI選ぶけどね。
>>212 GTIじゃグレードも価格帯も違うだろ。
GTI系はアウディにないからゴルフ選ぶのは理解できる。
214 :
211 :2013/01/28(月) 09:58:51.74 ID:yv8oasAM0
値段差って言ってるから、同じぐらいの値段で言ったんだけど? GTIと2.0リッタークアトロって価格差そんなにないのかな?
俺は大衆車のゴルフが好きなんだよぉぉ! 例えCLが400万してもゴルフにするわ
217 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/28(月) 10:26:58.85 ID:u9M9xY2D0
>>211 アウディは対象外だよ
「日本人皆殺し」とか言ってる企業の車はさすがに買わんでしょ
>>193 イレズミとか、チンピラの証明じゃないですか。当然ですよ。
>>211 みたいのって、どうせゴルフにも手が届かない底辺生活者なんだろうな
普段他人から馬鹿にされ続けてるから、見下される事に異様に神経質になってしまうんだな
220 :
211 :2013/01/28(月) 11:24:49.86 ID:o75hK8H40
こりゃダメだ。 会話が成立しそうにない。 失礼しました。
ここ最近の流れで為替すすむとリアルにCLで300超えてくる? 若くはウレタン、鉄ちんのカケソバ仕様でお値段頑張りましたみたいなw
>>211 がリアル社会ですげえ嫌な奴そう、
ということはわかった。
>>221 エントリーグレードはAクラスより安くしてくるでしょ
ガソリン1.4ならA3買うかもだが俺が欲しいのは素の1.2か新導入のディーゼルだしな GTIとかRならS3のがいいんだろうね
そもそも会話を成立させようという意思が微塵も感じられない書き込みをしておいて何言ってるんだかな
>>221 Aクラスが284万+バリューPAC(バイキセノン等)20万で十分過ぎる装備だからそれは無いでしょ
ゴルフは少なくとも15万〜20万位は安く出さないと
ここに来ての円安が、VGJとしてはタイミングが悪くて苦しいところかもな
そういえば昨日もらった新型V40のパンフレット見たらV40はディーゼルも出るらしい こっちも楽しみ
>>111 ダサいステレオカメラなんていらんのや
ゴルフ7てアウディでいうとA3相当になるのですか?
>>227 相当ていうかボディやメカ的にはかなりの部分がゴルフとA3で共用される
ゴルフ7をアウディ的に豪華にしたのが次期A3と思ってれば間違いないw
>>228 そのAudi的に豪華になったものに魅力を感じないんだよな。
他人の評価を気にして車選ぶ211みたいなヤツには理解できないだろうが。
230 :
sage :2013/01/28(月) 16:14:42.10 ID:ORltIYbj0
7のMFDは日本語対応するだろうか?
231 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/28(月) 18:44:15.60 ID:N3T2UOKh0
ハングルは対応するらしい
今日、7の情報が何か入ってるかと思ってDへ行って来たけど、 ホントまだ何も販売店にはきてないんだな。 6月で車検が切れるから、早く情報が欲しいんだけど・・・。
本当にそのディーラーから買うならつなぎの代車出してくれるでしょ。
1カ月位ならD・セールスにもよるけどあまり金銭的な事言わずに 繋ぎの車出してくれるかもね。 ホントに買うなら発売日・納期等連絡入れてもらう様にして契約後の 代車発生の可能性等事前に意思疎通するべき。
235 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/28(月) 21:52:56.56 ID:ICUMuA0H0
三月のジュネーブショウで、バリアントを発表するらしいですね。 バリアントという名称は変わるようですが、
>>233-234 代車はあまり借りたくないんだよねー。
マンションの屋内駐車で、盗難や車上荒らしに狙われやすいから。
代車でそんな事にあったら面倒だし。。。
何か新しい情報が入ったら、すぐに連絡してくれるよう頼んできたよ。
それと一ヶ月位までなら、車なしでギリギリ我慢できるって伝えた。
日本ではバリアントなんでないの
239 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/28(月) 22:27:58.21 ID:/DZ/ryQJ0
>>236 いつか出てた予想イラスト通りになってくれんかな。
アウディよりかっこ良かった。
241 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/28(月) 22:52:48.23 ID:/DZ/ryQJ0
>>240 現行のヴァリアント乗りだけど、これは今の車乗り換えたくなるレベル。
全体的にすっきりしてて無駄が無い感じでいいね!
>>228-229 ただ豪華にしただけではありません。内装に使われている素材、ドアやパワーウインドウの開閉時の音、動作感など、
細かな所の質感はアウディーは世界トップクラスです。ゴルフとA3は別物と思ってください。
雑誌のオートカーだとA3よりゴルフ7の方が評価高かったな。
35歳で道程で無精ひげとかぼうぼーの俺みたいなのが A1とかポロとか可愛いの乗ってたら気持ち悪い? とっても欲しいの。
雑誌オートカーの転載記事です。 ゴルフ7は、正確にそして滑らかにドライブできるクルマだ。ただし、 アウディA3やフォード・フォーカスのようなダイナミックで機敏な感じはしなかった。 とはいうものの、もし、アグレッシブなドライビングを望むのであれば、それは伝統的にゴルフの守備範疇ではない。 しかし、新しいゴルフは、粘り強いフロント・エンドを有している。その安定性の高さも素晴らしい。 熱心なドライバーにも、十分応えられるだけのパフォーマンスを持っているといえよう。 あらゆる点でゴルフ7は素晴らしいクルマだ。 あなたが、プジョー、シトロエン、フィアット、ルノー、ホンダ、トヨタといったファリミー・カーを所有しているのであれば、 ゴルフの存在は悪夢であるといってもよいほどだ。 もちろん、他のブランドに勝ち目がないわけではない。 フォード・フォーカスは軽いガソリン・エンジンでダイナミックな走りを味わえるし、 アウディA3はより高級感があるし、 ボルボV40は気持ちの良い走りを味あわせてくれる。
>>245 気を悪くしないで欲しいが、たぶんクルマ乗ってなくても気持ち悪いから、
A1でもポロでも好きなのに乗るのが良いと思う
>>245 40過ぎのおっさんだが(否童貞)ポロ乗ってたよ。9N丸目。
友達受けはとても良かった。特に外見の可愛らしさと椅子。
とっても欲しけりゃ買うしかないでそw ダイジョブ。
>>243 質感が高いとか、どうでもいいんだよ。
デザインが好みじゃないと言ってる。
252 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/29(火) 10:54:46.89 ID:MVrL8dPX0
>>243 名前とマークが好みじゃない
共産党御用達だし
>>237 おいおい、一ヶ月代車置いたら盗難にあうような駐車場に自分の新車置くあくのかよ
お前まったく買う気ねーだろ
おっぱいPoloり
>>253 安っぽく見えるのは写真写りのせいなのか
ナンバーの色が黄色いせいなのか
>>254 ←言い訳大会くん登場。
↑
お触り禁止で。
やっぱプレスラインがドアだけって変だわ
>>253 価格19,565ポンド(279万円)
ゴルフ71.6TDが日本導入になれば300万越確実だな
0-100km/h加速10.7秒→国産コンパクトカーレベル
最高出力104bhp→国産1.5リッターレベル
燃費がいいかも知れないが、300万する車の性能ではない
マゾレベル
1.4TSIコンフォートライン買う決心がついたわ
ディーゼルエンジンだからね。 単純にガソリンエンジンと比べちゃ・・・。 それに、値段の事言い出したら、国産車で300万出せばどんな車が買えるかな。 カタログスペックに対しての車体価格を 国産車基準で考えたら、輸入車の値段なんてマゾレベル。
金余ってるんだから外車買うのよ 何の心配してるん?
入ってくるとしたら2リッターの方じゃね? >2.0リッターは148bhpで、24.4km/lの燃費と106g/kmのCO2排出量を持つ。またGTD用として177bhp版も良いされる。更に、222bhpを発するツイン・ターボ付き2.0リッター・エンジンも検討されているようだ。
>>254 心配だが、盗難されても最悪、車両保険があるからな。
たぶん代車にもあるんだろうけど、なにかと面倒そう。
所がビートル所有する事はまず無いだろう
ゴルフ趣味の人間がゴルフに乗ってたらなんか滑稽だよね だからゴルフ買えない(´・ω・`)
TDIは、最も小さいやつで来るでしょう。30km/lオーバーの燃費が良い印象を植えるために。
269 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/30(水) 12:42:06.25 ID:G6pOYSN/0
>>267 オレゴルフ大嫌いだからゴルフに乗ってるwww
日本では次期プリウスがガチライバルか? 国産Cセグもディーゼル国内投入にならないのかな?
プリウス(笑)
しかしレビューでのAクラスの持ち上げは凄いものがあるな まあみんなAクラス買ってくれ。 うじゃうじゃAクラスが溢れてくれた方が俺には都合が良いからなw
274 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/30(水) 19:32:36.93 ID:G6pOYSN/0
>>273 そりゃメルセデスはいいでしょう
Aクラスでも
>>267 ゴルフ趣味(HC5・ベスト69)でゴルフ乗ってるが滑稽なのかー?
276 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/30(水) 19:53:57.79 ID:gbmGFs780
スコアなんて聞いてない
スコアはキチガイ度を表す、の意 ゴルフ趣味といっても程度はいろいろ、ゴルフキチガイ度も様々だろ オレのようなゴルフジャンキーには車=ゴルフでもある
>>273 レビューの持ち上げっぷりならゴルフ7も全然負けてないと思う
1.2TSIと1.6TDIはリアサスがトーションビームなんだな・・ あー微妙1.4TSIならA3の方がいいかな・・ いっそ2.0TDI入らないかな
アベレージゴルファーだけど、ゴルフXに乗ってゴルフ5にも行く
そういえば、VWJからアフターサービスに関するアンケートの手紙来たな。 過去ログに営業マンの接客態度が悪いと文句言ってた人いたけど 折角だからアンケートに言いたい放題書いてやれば?
>>281 一部の人(評論家を含む)が変なこだわりを持っているだけで、実際は
Cセグくらいならトーションビームで十分だし。
実際、
>>253 の本家記事では、直接交互に乗り比べないと分からない程
マルチリンクとの差は小さいって書いてある。
マルチリンクは、リンクがあるから、摺動抵抗等のデメリットもあるし これくらいのクラスならトーションにしても差は少ない そこに金かけるならダンパーに金かけた方が、結果はよくなるんだがな
まあ自分で試乗して乗り比べてみるけどね 基本的に素のゴルフが好きなんで変わりなかったら安いのがいい
ゴルフならトーションが本来だろ Cセグハッチでマルチリンクにしたのはフォーカスの真似だ
5・6と大きく重くなったんでマルチになったんでしょ。 で、7は全体軽くしたんで軽量モデルはトーションでOKって事に。
>>288 その考えは違うと思う。
すでにGolf4世代で、R32は4リンク化していたし。
(R32発売時期はフォーカス発売から2年ぐらいで、この時点で真似で
マルチリンクへの変更は設計上無理があるから、
4リンク化は最初から想定されていたはず。)
Golf5ジェネレーションでは、4輪駆動搭載車両を見据えての4リンク化だと思うが。
フォーカスRS持ってきてフォーカスはAWDを視野に入れていたと言う人が稀なように R32持ってきてマルチリンクが視野に入っていたと言うのはちょっと無理がある気がする いずれにせよフォーカスにCOTY取られてコンサバだけじゃダメだなと思わせた部分は 否定できないと思うな というかそっちが主張したいことじゃなくて、言いたいのはゴルフのトーションビームは かつての伝統であって、それだけで否定すべき要素じゃないよってこと
292 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/30(水) 23:44:48.53 ID:WOtQMqTu0
トーションの最大のデメリットは横梁が見えてカッコ悪いこと
それをいうならシビックは相当前から4輪独立(Wウィッシュボーン)だよ。 独立懸架だろうが板バネだろうがドディオンアクスルだろうがなんでもいいんだよ。ちゃんと走れば。
294 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/30(水) 23:53:15.09 ID:djCs5S+/O
フォーカスっていいの?
>>289 軽量化されたとは言え、1,300kg前後あるけどね。
296 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/31(木) 00:08:47.14 ID:RgPTBwRp0
297 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/31(木) 00:18:58.06 ID:CTfIhykD0
>>296 現実的にはそれプラス
バリューパッケージとメンテナンスとサポートが最低限だな。
MBなら3年メンテ・サポート付帯あるからな
299 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/31(木) 00:32:02.26 ID:lmSDSR+y0
>>281 6の1.2TSIはマルチリンクなんだが7は違うのか
300 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/31(木) 00:35:20.10 ID:lmSDSR+y0
>>286 トーションって後がぴょこんぴょこんしない?
301 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/31(木) 00:48:53.12 ID:RgPTBwRp0
しかしAクラスはアウディじゃなく完全にゴルフターゲットの価格帯だよね これじゃA3が割高に感じでしまいそう
302 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/31(木) 01:01:30.81 ID:lmSDSR+y0
ベンツはAクラスでGOLFのお客さんを取り込みに来てるのかな ゴルフはいい車だと思うけどさすがにベンツは良さそう 車を初めて作ったメーカーだけに貫禄があるというか 積み上げられた伝統ならではの駆け出しメーカーとは違う 老舗ならではの上品さとか 京都のお菓子メーカーみたなこと言ってるけど
近所や上司の目があるから欲しくてもベンツは買えん
ちなみにAクラスは出来よくないから安心しろ 現行のゴルフの方が上なくらい
>>304 俺Aクラスとゴルフ7で悩んでいて、ゴルフが試乗出来るようになったら比較していきたいと思ってるんだけど
参考にしたいので具体的にどう出来が悪いと感じたのか教えていただけると嬉しい
>>306 304じゃないけど、サスのセッティングかな
年度によって改善されていきそうだけど
>ゴルフならトーションが本来だろ >Cセグハッチでマルチリンクにしたのはフォーカスの真似だ そら当時のフォーカスのシャシ担当エンジニアを引き抜いてゴルフXのマルチリンク化 にあたらせたわけだから、真似と言えば真似だし、パクリといえばパクリ。 いかに初代フォーカスがVWをびびらせたか判るエピソード。 引き抜く金が潤沢にあり、引き抜く決定までスピーディーなVWにも感心しますが。
>>305 ゴルフ7のイメージキャラクターがウルトラセブンに決定だって
第5世代ハルデックスって、どのように進化したのだろうか。 明らかに第三世代から第四世代は、大きく進化したけど 如何に。 第四世代のは、メンテ不要なまでになってたし。
>>306 ID違う筈だけど304です。
詳細は、俺がブログで書いたのがあるからググってくんなまし
まぁ、Aクラスは安いなりって感じです。
MBにとってこのタイプは初だから、まだ煮詰めと顧客のフィードバックが足りないですよ。
Aクラスの競合は、実質1シリーズになっちゃうんじゃないかな。
試乗したら分かる筈だけど
おれもゴルフとはそれほど競合しないと思う。 1シリーズとMINIが被害受けるんじゃないかな
315 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/01(金) 11:20:49.29 ID:2HOxz72g0
ゴルフ好きはあまり目移りしないから ミニとか1シリとかAとか関係ないみたい ゴルフしか見てない
そういう固定客以外の事を考えるのは、どのブランドも一緒じゃない?
>>313 が言っているのは、そういう浮動層だと思うけど
ゴルフとAクラスは思いっきり競合するだろ ブランドに重きを置くならAに、価格と機能に重きを置くならゴルフにって層は多いと思うよ
んで、ゴルフ7はいつになったら日本で正式発表されるんだよ
>>318 6の在庫がなくなる頃に発表するんじゃない?
これから決算期時期になるし、影響がない3月末頃じゃないかと予想。
しかし、急激な円安が気になるな・・・。
このユーロ高で値下げする理由はなくなったね。 最廉価モデルで200万台後半からでしょう。
円安っても、今までが異常な円高だったわけで。 その状態で値下げしなかったのに、円安には即座に反映されたら、 それはそれでえげつないよな。
322 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/01(金) 13:09:08.31 ID:7arbpiuN0
>>321 それを平気でやってのけるのがVGJ
ここはあえてsageないぞ!
輸入車なんて穀物価格のように仕入れによって 毎月販売価格が変わってもいいくらいだ。
Aを意識するなら一番安いので250〜260くらいからにすると思う これまでのような殿様商売を続ける気ならAとゴルフが同じ値段という他国では考えられない事態もありうるけど
1.2のナビ無し、ハロゲン、マニュアルエアコン、鉄ホイール、ウレタンステア等、初期TLレベルで頑張って258万かな? CL相当の1.4でキセノン、オートエアコン、アロイホイール、レザステ、キーレス、他にナビはおpで285万 以上にシティーエマージェンシー標準 HLグレードを作るとすれば、スポーツシャシーだかDCC的な装備とMFステア、ACCを搭載かな? ディーゼル追加ありとすれば、HLを廃止するかもしれないけど。
1.2はMTしかないんじゃなかったっけ? だとすると日本には1.4以上しか入ってこないような その辺で258万くらいじゃない?
エンジンは1.2で十分だわ。車重も100kg軽くなったっていうし。 テッチンとウレタンは勘弁。
>>326 そうなんだ。
じゃあ6同様、1.2トーション仕様は遅れるね。
気筒休止は1.4全モデル標準かな?
他モデルで標準化されつつあるSDCWナビが、どういう扱いになるかも不明だし。
>>327 俺は6の初期TL乗りだがウレタンは許せた
でもテッチンは許せないんで替えた
まあ好きに弄ればいいと思う
>>329 たしかに本国のサイト見ると105馬力仕様の1.2lにはDSGあるね
85馬力仕様には無いみたいだけど
>>332 但し、その価格は標準的なFWDモデルよりも1,500ユーロ(19万円)高で、
スイス、オーストリア、ドイツなどの限られた国でしか販売される予定がない。
悲しいことに、フォルクスワーゲンでは右ハンドルの4モーションを造る計画はないという。
なんじゃそりゃあああああ
ふざけんなああああああ
北海道民なめんなよおおおお
334 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/01(金) 20:22:55.08 ID:+zWUSuEe0
>>318 3月発表。同時に予約受付開始。
納車は6月15日から。
日本で発表発売に3ヶ月も間を置くメリットないし、お察しでしょ。
Rが出れば右ハンドルだろ そのタイミングで底辺モデルの右ハン4モーション作るんじゃね
>>334 この前、近所のDで「6月15日に発売の噂があるけど?」って聞いたら、
「本当ですか!?こちらにはまだ何も情報がないです」と驚いていたよ?
339 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/01(金) 22:28:21.75 ID:kEEh1MWG0
Dの情報なんてネットより遅いよ
てか知ってても漏らすわけが無い
341 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/01(金) 22:34:06.24 ID:zC+Z98CIO
先週あるディーラーに行ったら、 応対してくれた人はドイツまで行って ゴルフ7を試乗してきた人だった。 時間がなくて詳しく聞けなかったけど、 「1.4リッター、よかったです」だって。
いくら時間がないとはいえそれだけで何がわかるんだwww
343 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/01(金) 22:43:42.24 ID:nvljvx/S0
つか今更だけどダウンサイジングターボって大して燃費良くないよね なんでヒョウロンカは褒めすぎでしょ
日本の交通事情向きではないかもね。
345 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/01(金) 22:59:03.35 ID:zC+Z98CIO
>>342 その人には定期点検や車検以外でも
お世話になってて信頼してるから
一言二言でも7の良さを感じたのよ。
さすがに日本での仕様や価格までは
知らない(決まってない)みたいで
どのグレードがどういう仕様で
入ってくるかは聞けなかったけど。
作り話はもういいよ
というか、車体のサイズと車両重量と比較しての実用燃費の良さでしょ。 実用燃費は、1301cc〜1600ccの車名ランクでは、 ハイブリッドを除けば殆どゴルフやポロの車種が ほとんどランクインしているが 周囲の車は、同じ排気量でサイズの小さな車ばかり。 ダウンサイズエンジンってそういう意味だよ。 小さな子供みたいに、理解が不可能の人間がいるなID:nvljvx/S0みたいな
エスパー乙
349 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/01(金) 23:17:12.12 ID:nvljvx/S0
>>347 実用燃費なんて11〜13ぐらいだろ。都市部で
そのぐらい今の日本車なら2リッターで出せるっつの
コスパが悪いんだよ
351 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/01(金) 23:48:57.27 ID:gHJB03d+0
>>350 いや結構でてるじゃんw
2リッターNAといい勝負してるんだったら
コストのかかるダウンサイジングターボの存在意義はなんだっていう話だよ
コンフォートラインあたりで12〜14km/Lぐらいだから その辺出てる国産2L車は、マツダスカイアクティブぐらいでしょ。
353 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/02(土) 00:00:43.49 ID:gmANW1+f0
コンフォートラインは122馬力トルク20キロだな 150馬力ぐらいは出る2リッターNAと比べるとなぁ ターボ付いてコストも高いことも考えると、正直微妙
エンジンは馬力ではなく、実用域のトルク。 1.4Lで2.0L並みのトルクを2000回転以下で発生させれば 実用域では扱いやすい。 同じトルクなのに、税金は1.4Lだとそれだけ安くなるし。 未だに馬力信者っていたんだ。
355 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/02(土) 00:12:52.33 ID:gmANW1+f0
スカイアクティブ以外の2Lエンジンはカス燃費。
358 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/02(土) 00:21:02.65 ID:gmANW1+f0
高コスト低燃費ならHVかディーゼルでいい
イマイチ利点がないよ。税金ぐらいじゃん
>>357 ゴルフ自体は良いクルマだし欲しいから
でもそんな言うほど燃費良くないでしょ?って言う話し
359 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/02(土) 00:27:27.36 ID:gmANW1+f0
みんなドライバビリティーの良さとかでゴルフ選んでんじゃないの? 燃費で選ぶクルマじゃないだろ。そもそもハイオクだし
>>358 一般人だと距離乗るのは高速道路が大半と思うけど
高速道路ではダウンサイジング直噴ターボの燃費性能はかなり良い
HVは高速道路だとアドバンテージないからね
361 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/02(土) 00:37:18.04 ID:GeS9/tO30
高速の燃費だけ切りだされてもなぁ 実用燃費の話してるんだけど
>>353 しかも機構が複雑になると壊れやすくなるからな。
>>361 実用燃費の定義は何?
街乗りで燃費が悪くても一般人なら走行距離の大半は高速道路でしょって話
364 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/02(土) 00:52:41.98 ID:GeS9/tO30
>>363 実用的に使われた時の燃費だよ
その内訳には当然高速の走行も含まれてる
つか定義の話をするなら「一般人」の定義も聞きたいなぁ
一般道路を主に走行する人は一般人でないような言い方だけど
>>364 屁理屈はいいから、おまえが考える実用燃費の内訳を言ってみ。
高速道路は何割で一般道が何割かを。
まさか10.15とかJC08が実用燃費とか考えてないよね?
366 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/02(土) 01:06:46.81 ID:GeS9/tO30
>>366 なんだおまえ、具体的な考えもなく思い込みで話してたのかw
>>359 ゴルフ選ぶ理由って、俺は第一にドライバビリティだよ。
長距離運転しても、さほど疲弊しない。
今まで乗ってた日本車って、長距離運転した後は
疲れがどっときて運転したくない心境ばかりだった。
でもゴルフに乗ってそれが変わった。なんで変わったのかわからないくらいに。
ここ数年は、(国内外で)燃費燃費と言われているし、
燃料費も馬鹿にならないし、燃費も周囲と比べても気にする。
そういう、トータルな面で鑑みてゴルフってことになった。
もちろん他に選択肢はあるだろう。
あとは、日本のガソリンのオクタン価と、欧州のガソリンオクタン価を
統一さえしてくれたら、レギュラーでも乗れるし。
つか、日本のハイオクがオクタン価RON100って、
海外だと96〜98なのに、欧州のレギュラーよりオクタン価が高いって
おかしい。
370 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/02(土) 01:30:32.78 ID:GeS9/tO30
>>367 なに言ってんだ。実用燃費の分かるサイトを示してやったのに
揚げ足取りたいだけか?
つか「一般人」の定義教えてもらってないんだが
一般人は一般道と高速道路をどんな比で走るわけ?
371 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/02(土) 01:31:38.60 ID:GeS9/tO30
372 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/02(土) 01:33:23.70 ID:GeS9/tO30
>>370 キミ自身の考えを聞いてるんだよ。
「実用燃費=e-燃費のサイトに乗ってる数値」で思考停止なのかいキミは?w
一般人て言葉に噛み付いてる奴が一番揚げ足とってる気がする
今日も底辺グレードが言い訳必至過ぎ ゴルフは燃費で乗る車じゃねーだろ
ディーゼル出たら初めて買い替え考える
つか、燃費の話とか貧乏クセーな プリウスでも乗っときゃ良いだろ、 セコイ貧乏人には国産で充分、粋がって輸入車買ってるだけど 物の善し悪しなんて理解出来ない低脳糞チンポ野郎だね ほんと低偏差値でバカって感じー
まあ底辺グレード同士潰し合えよ 男は黙って2ℓターボだよな、やっぱり
実用燃費(笑)
380 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/02(土) 02:37:21.54 ID:szRo51y80
少なくともハイオク、レギュラーの燃費の差とか言わないでくれ めんどくさいから
>>377 VW程度で国産は貧乏クセーなんて恥ずかしいからやめてくれ
382 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/02(土) 08:21:38.57 ID:BhPLCef60
>>381 2Lターボ乗ってるのが偉いだってよ。いつものバカです。
>>368 欧州にレギュラーって有るんだ?
知っている欧州車がみんな廃屋だから、それしか無いのかと思っていた。
オクタン価 日本レギュラー<欧州レギュラー<欧州ハイオク≦日本ハイオク だから、日本では欧州車のほとんどがハイオクになる。
日本 レギュラーオクタン価 90(82.6%) ミッドオクタン価 ー プレミアムオクタン価 100(17.1%) 欧州 レギュラーオクタン価 91(9.2%) ミッドオクタン価 95(81.2%)←ここが日本には無いからハイオクになる プレミアムオクタン価 98(9.5%)
丁寧に教えてくれてdです。
387 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/02(土) 11:33:48.39 ID:5l7Z+qOG0
>>375 ゴルフはコスパとそれなりの質感で乗る車だと思うぞ。
キミの言う底辺グレードが優秀な車種。
「VWゴルフ」の評価はそういうこと。
貧乏にも成金にもDQNにも見えないちょうどいい車なんだよな。
389 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/02(土) 11:51:48.10 ID:k5wKqzhq0
>>305 正直、所ジョージにドイツ車は似合わない。
コイツがアメ車(年代物のキャデラック)に乗っていたところを
偶然見たことがあるから。
>>389 偶然とか以前に世田谷ベースはアメ車メインだからな
ステップワゴンとかベンツもあるようだけど
所ジョージがあえてビートル乗るなら旧ビートルをボロッちく改造して乗るんじゃないかな
385の通りで、節約するにはハイオクとレギュラーの半々でいける。 でも、二回だけやった後は、面倒になってハイオクのみにしてるよ。。
>>389 つべで世田谷ベースって検索してみ?
あなたの感性が正しいことが分かる
北野武版もあるけどたけちゃんはヨーロピアン
393 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/02(土) 13:15:54.69 ID:yplhJJgq0
旧ビートル&ミニバスはアメリカで人気 ↓ 日本でアメ車好き ↓ 所ジョージで良いや こういう安直な決め方だと思うが違うのかね
車好きのタレント誰? ↓ 所ジョージ ぐらいの安直さを感じる
>>393 あのサイトは、その道の専門家から見たら、はちゃめちゃなことが書いてある場合があって、
すべてを信用してはいけない。
この回の回答は、その典型的な例。
397 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/02(土) 14:01:43.70 ID:6i4eaRju0
>>387 同感です。
必要以上のパワーは不要。必要以上の出費も不要。燃費はそれなりに大事。
周囲の仲間うちでは、むしろ上位グレードのゴルフはゴルフを買う意義に乏しいと。。。
ってなわけで「ゴルフ7底辺グレード」買います。w
398 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/02(土) 14:10:02.22 ID:szRo51y80
>>390 所さんがビートル乗るとしたら西海岸のイメージで乗るんだろうけど
そうなると黄色かな
トップギアは徹底してビートル=ヒットラーの車で通してる
罰ゲームで乗らなきゃならない車がビートル
399 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/02(土) 14:15:56.26 ID:szRo51y80
>>397 オレも同感
400万も500万も出したら選択肢が増えてBMとかMBが買えるし
WRXもメガーヌRSも買える
ボルボもサーブも
サーブは無理か
400 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/02(土) 14:23:31.20 ID:szRo51y80
>>400 、401
(1)>レギュラーとはガソリンの分子構造が異なるため、簡単には混ざらないそうです。
同じ炭化水素なので、簡単に混ざる
(2)>いったんレギュラーを入れてしまうと、次の給油の際にハイオクを入れても
>エンジンの状態はすぐには元の状態に戻りません。
>学習機能によってレギュラーに合わせてエンジンをコントロールしていた
>コンピュータが、再びハイオクと判断して元の調子に戻すまでに多少の時間を
>必要とするからです。
確かに、すぐに というか、ずーと戻らないメーカもあるようですが、そんなのは特殊。
(何のためにそんな制御にしてるかは意味不明)
学習機能なんだから、数キロも走れば、次の学習値になるのが普通の制御。
403 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/02(土) 15:50:24.40 ID:GeS9/tO30
松本 英雄(まつもとひでお) 自動車テクノロジーライター。1992年〜97年に当時のチームいすゞ(いすゞ自動車のワークスラリーチーム) テクニカル部門のアドバイザーとして、パリ・ダカール参加用車両の開発、製作にたずさわる。 著書に『カー機能障害は治る』『通のツール箱』『クルマが長持ちする7つの習慣』(二玄社)がある。 VS 2ちゃんの自称専門家
レギュラー/ハイオクって10円程度しか違わないでしょ。 例えば年間1万キロを10km/Lの車で走っても1万円の差って考えると対した問題じゃないよね。
下手すると過疎スレだし、ガソリンネタは面白い
>>393 そんなサイトで、「ハイオク仕様にレギュラー混ぜても大丈夫」とか
そもそも書かないよね
石油会社にとって、ちゃんぽんされるよりもハイオクのみ入れて もらった方が、儲かるからな。
でも年間1万だとしても乗りつぶすなら10年で10万だからな 122ps.1400ccのエンジンでハイオク使用はう〜んと思う ゴーストップが多い日本の道路事情には向いてないよ 大体60kmまで加速したら前の車に詰まるから 郊外で信号がない道路ばかり走る人はいいかもね ガソリン代気にする人は2リッター,150PSのインプレッサがいいと思うよ 燃費もそここだし
脱線ついで
>>405 >そんなサイトで、「ハイオク仕様にレギュラー混ぜても大丈夫」とか
もしハイオクにレギュラー混ぜて平気なら(もし、というか多分大丈夫なんだろうけど)
商売っ気が過剰なGSはハイオクのタンクにレギュラー混ぜておくだろうな
んで薄まったハイオクにユーザーがレギュラーを混ぜてさらに薄く・・・
というのは性悪説に過ぎる?
409 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/02(土) 17:29:59.02 ID:szRo51y80
ハイオクとかレギュラーとか気にすんなよ どっちでもいいじゃん
ゴルフだと10万km走って8万円以下の差ってところ 車両価格や維持費と比べたらたいした金額じゃないな
411 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/02(土) 17:38:52.83 ID:yplhJJgq0
混ざるといってもいろいろだからな。 均質な混合は期待できないだろうな。 つまりあるときはハイオク、ある時はレギュラーって感じでシリンダーに供給されるだろうな。 あと、レギュラー基材の分解ガソリン成分が影響して留出温度が変化して始動性やパワーに 悪影響が出そうだな。
391ですが、ターボであるTSIには、半々に混ぜたのだと、登り坂でノッキングする。それもあってハイオクのみに戻したんだけど。
413 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/02(土) 17:56:24.20 ID:6AUxKWok0
>>408 ヨーロッパのガソリンのオクタン価が、
日本のレギュラーとハイオクの中間くらいだから、半々で混ぜるとちょうど良いってことだろ
日本のハイオクに合わせたハイオク指定の車だとNGでしょ
混ざるよ。簡単に。分離したりしない。短時間で一様に拡散する。 製油工場勤務の友人にも確かめたし。 現に今1.4TSIツインチャージャーで1年以上チャンポンしてる。 ノッキングなんて起きないよ。ノックセンサー付いてるし。 整備解説書の指定はRON>95、車体にはRON96と書いてあるので ハイオクが半分以上になるように配慮はしている。 (実は一回ほとんどレギュラーのみの状態で フルから空まで走ったことがあるけど。)
>>408 時々そういうGSが摘発されてないか?
>>411 エビアンとボルヴィックが混ざらないって言ってるみたいだな。
なんだこの流れw そんなに維持費抑えたいなら、タイヤはアジアンタイヤ バッテリーは韓国製にしろよw
オクタン価100のガソリンが無意味なんだよ。 最初からお値段中間のオクタン価95のガソリンを売ればいいだけなんだが。 本当にオクタン価100を必要としてる車なんて今ないんじゃない?
418 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/02(土) 19:01:44.76 ID:szRo51y80
ハイオクならハイオク、レギュラーならレギュラー入れれば問題ないのに
ガソリンはチャンポン バッテリーは韓国製(たぶん)のAC-Delco タイヤはMI PS3。これはケチらんw 自分の判断で必要なもの必要なだけ選択してある ついでに言うと フィルター類はBoschとかを円高のころに個人輸入 ブレーキパッドは新品同様の中古品をヤフオクで確保 車を大事にするってのは金を無駄に使ことじゃないと思っている
20年ほど前、ただ一社のみ98オクタンに抑えていたシェルには敬意を表する
>>399 >WRXもメガーヌRSも買える
あれほどカリカリじゃなくても良いんだよね。
GTI買う人は、あの程良い感じが好きなんだよ。
それに、〜万円だすなら〜が買えるとかの例えはGTI買う人には無意味。
好きであのグレード買ってるから。
>>419 レギュラーでもアクセルを深く踏み込まなければ大丈夫と言う人も居るけど
車を大事にするなら、リッター10円程度の差で
オクタン価下げてエンジンに負担掛かる様な事しないと思うが・・・。
俺から見れば、君が大事にしてるのは車じゃ無くて自己顕示欲だよ。
423 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/02(土) 19:28:40.66 ID:GeS9/tO30
ハイオクって高級車に入れるイメージだから 、ゴルフに入れるのはイマイチ納得できない
>>422 RON96以上ならメーカー指定の範囲内。
エンジンに負担は掛からない。
もちろんリッター10円で安心を買うという判断も僕は否定しないよ。
それは君の判断だから。
僕も新車のころはそうしていたしね。
425 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/02(土) 19:50:17.19 ID:szRo51y80
オレ黄色が好きだからセルフでハイオク入れるときちょっと嬉しい
>>424 まぁ、チャンポンにて使うのも君の判断だしね。
お互い自分の金で買った車、自分の好きなように乗れば良い
他人にどうこう言われる筋合いは無いしね。
これ以上レスし合っても平行線
お互い、考え方の違いでしょう。
427 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/02(土) 19:54:51.45 ID:OBLiSdC20
でも、ベンツAが挑戦的な価格にしてくれたお陰で安くせざるえなくなったよな ベンツ様々やで
>>421 なのに丁度いいと思ってCL TL選んでいる人の事を底辺とか言っちゃう矛盾な。
遠くの安いガソリンスタンドへ行くくらいセコい話だな・・・
430 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/02(土) 20:53:39.51 ID:sy8VlrR60
車の性能向上ぶりは分かった。 あとはナビの向上を頼みたい。
712で不満?
ナビなんて正直PNDで十分
ナビよりライブDVDや地デジ録画したBDが走行中に流せれればいい
434 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/02(土) 22:00:49.11 ID:XooC3UF90
>>427 でもAクラスのスポーツモデルが420万円だからなあ
GTIはそれに合わせてきそう
435 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/02(土) 22:03:04.33 ID:/sRJu4nN0
つーか、合理性とかトータルバランスで底辺をあえて選んだとか笑える 貧乏人の凄い言い訳 それなら日本で走らすのに一番ベストなのは日本車だろが その言い訳、風の如く 資産の額は林のごとし 借金の増加は火の如く なかなか判子を押さないのは山のごとし 底辺乗りってこんな感じだろ まあ上位互換に対抗心抱いている時点で負け犬 何にも言わずに好きなの乗ってりゃいいのに これだから低脳はこまる
スバルとかレガシィとか上級グレードだけ性能の良い車種に乗っている人って キチガイのような走り方するね。 キチガイだけは救いようがない。
437 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/02(土) 22:18:43.84 ID:XooC3UF90
>>436 俺もそう思う。
きっと乱暴な運転がしたくなるパワー特性なんじゃないかね。
>>435 > その言い訳、風の如く
> 資産の額は林のごとし
> 借金の増加は火の如く
> なかなか判子を押さないのは山のごとし
語呂も意味もおかしいな 煽りに知性が欠けてる
添削したらこんな感じか
資産の減り方風の如く
判子を押さざること林の如く
言い訳火の如く
借金総額山の如し
ゴルフの他にAクラス、1尻などのスレも見てるが、何処行っても 貧乏人、底辺車種・グレードだの大衆車ブランドだのって喚きたてるキチガイが多くてウンザリするわ 乗ってるクルマごときで他人を見下せるってどんだけ貧相な自我なんだろ
>>428 底辺とは思わないけどね。
自分にとって必要の無い無駄なパワーは燃費が悪いだけの大食漢だし
経の大きいタイヤは乗り心地悪いし、交換する時高く付くだけ。
自分の求める乗り方にあったグレード選べば良いだけ。
仮に、あなただけに特別にCLTLと同じ値段で全てのグレードから選んで構いませんと言われて
迷わずGTIなりRなり選ぶとしたら、それは
丁度いいと思ってCL TL選んでいるんじゃなくて
丁度いいと自分に言い聞かせてCL TL選んでいる。
所有する喜びというものがあってだね
442 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/03(日) 01:04:18.05 ID:Cl8HQka50
では、わきまえれば良いではないか 底辺のくせにコレこそがゴルフである、とか言ってるから変なんだろ 安いグレードだがコレで充分ってなら解るが
444 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/03(日) 01:07:56.19 ID:Cl8HQka50
まあ底辺乗りって 単にファッションで乗ってるだけでしょ 同じ価格帯なら国産よりまだマシに見えるだろうって 車音痴の糞野郎って事ですよ
ゴルフって、高所得者がセカンドカーで買う車でもあるんでしょ。 そんなセカンドカーで、上級グレードなんていらないし 金持ちでもベーシックグレード買いますよ。 でも日本車のベーシックグレードは、エンジンも性能もしょぼいから買いませんけどね。
TLPE最強説
447 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/03(日) 03:13:57.65 ID:Cl8HQka50
>>445 でもお前は高所得者でもセカンドカーでもねーんだろ
448 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/03(日) 03:23:47.24 ID:lvJ8P5uB0
>>447 いちいち噛みつくんだな。
まさしく、キチガイならでは。
これから書きこむ時には、キチガイとコテハンつけろよ。
VWは下位グレードに戦略的価格を設定して割安感を演出しておいて 上位グレードは利益率をかなり高く設定して莫大な利益を得ている RやGTIを買う客はVWにとって都合のよいカモってこと
道具として割り切って乗るなら底辺だろうが中間グレードだろうがかまわん。 ただそれを最良の選択とか言うなよ?
いちいち目くじら立てるほどのことじゃねーだろーが。
a class, golf7, a3でどれにするか迷うわ。 外はa3,中はgolf7,ブランドはa classがいい。 乗り比べするしかないか。
>>453 この4月に入ってくるからフォーカスも乗ってみたらどうかな
直噴2LNA+パワーシフトの1グレードだけだけど・・・・
455 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/03(日) 10:36:59.05 ID:sMmLmgsp0
>>434 Aクラスゴルフと競合しないね。
リア席狭すぎフロントシートのヘッドレストで前方視界ゼロに近い
どっちかというとシロッコの4ドア版って感じだった。
>>453 話は簡単。
最底辺であっても、ブランドを気にするなら、
メルセデスにしておけばいいだろ。
>>453 さらに追加。
VWは、ブランドを気にしないか、逆に
ブランド的にAUDI、ベンツなんぞには決して乗りたくない奴が選ぶ車
ご近所さんからあまり目立たないから買いやすいってのもあるよ
459 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/03(日) 11:55:21.67 ID:lvJ8P5uB0
>>457 オレはブランド的にぜひベンツに乗りたいのだが(BMWも可、Audiお断り)
54r5っっT6
460 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/03(日) 12:00:33.20 ID:GF/MJZa60
>>454 個人的にフォードはあの爬虫類っぽいセンターコンソールが受け付けないからだめだわ。
>>456 ブランドはそこまで気にしないんだけど、やっぱベンツ買うならCからかなぁとも思ってる自分がいる。。
やはりベンツはCからでしょ。
ここのスレの人ってVOLVOはスルーなの? V40かとGOLF7で迷ってる まあどっちもこれからだけどさ
VOLVOは昔の850の頃が好きだったんだが 今はな・・・ まあGolfもそうだけども、まだ先進性があるからマシ
今のVOLVOは中身はすっかり別会社。
>>462 先日まであまり新型V40のこと知らなかったんだけど、なかなか意欲作ではあるよね
まあ昔からフロントの意匠がイマイチ好みでは無いし、経営が不安定だったりで買うには至らないと思うけど、
近所にDあるから、出たら試乗には行くと思う
>>464 残念、資本が中華なだけで、中身は変わっていない
467 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/03(日) 14:15:09.28 ID:lvJ8P5uB0
>>466 その資本に中身が影響されなければいいけど
ブランドで区別するよりセグメントで区別するのが普通だろ 欧州の感覚ではそう Cセグ同士ではイメージに大差ないし、ステイタス感じたいならせめてDセグ乗ったらどうかな
>>467 だから今のところ影響されていない
意識してるのは日本人くらい
>>469 まあその辺は意見が違うところだから議論しようと
思わんけど、傍若無人のチョンと中国人資本の製品は買おうと思わんね。
パソコンのレノボとかドコモのギャラクシーとか。
471 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/03(日) 15:43:38.27 ID:yQTBTbHA0
473 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/03(日) 15:48:11.59 ID:yQTBTbHA0
>>472 中国資本じゃなければ中国製でもいいんだw
ネトウヨにもいっぱい種類いるな
>>473 まったくの論点ずらし。詭弁。
中国人・韓国人資本が嫌と言ってる。
475 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/03(日) 15:55:45.77 ID:k+A6Wxnb0
477 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/03(日) 16:00:24.20 ID:k+A6Wxnb0
キモ
479 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/03(日) 16:06:56.60 ID:AMPLWhL50
きもい
>>479 ルーター再起動してID替える卑怯者乙。
V40って上から見るとグラプンみたいな鼻面だね いまでもボルボのDCTってフォードのパワーシフト(湿式)と同じものなのかね
482 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/03(日) 16:16:54.32 ID:AMPLWhL50
>>480 別人です
決めつけで話すのはよくないね
>>482 ID:k+A6Wxnb0
がもう一度同じIDで書き込めば
あなたの言うことが照明されるでしょう。
あら変換ミス、証明ね。
485 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/03(日) 16:30:39.01 ID:k+A6Wxnb0
すれ違なうえきも
486 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/03(日) 16:33:26.28 ID:9llAA/Lq0
照明が点灯しましたな
ID:AMPLWhL50 あら、これは同一人物と疑ったことに関しては大変失礼しました。
488 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/03(日) 16:35:34.41 ID:sVvSiO5W0
俺もVolvoは中華資本でなきゃ、V50の末期モデル買ってたかも。 あと、Saab9-3が大きすぎなければ買ってた。 でもやっぱりドイツが好き。
489 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/03(日) 16:52:25.93 ID:sVvSiO5W0
>>481 ボルボのDCTは凄く上品な感覚があった(V50)。
ただし、2000回転以上を結構使う印象で、燃費にはそれほど貢献しないと思った。
490 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/03(日) 16:54:24.05 ID:k+A6Wxnb0
はい裸土下座うp〜
>>487 謝罪になってないな
疑っただけでなく他人を根拠無く卑怯者と罵ったことについて謝罪するべきだ
>>491 ID替える卑怯物に謝罪する気は一切ありません。
おまえどーせもいいけどID替えるなよ。
面倒くさい。付き合ってられんわ。
ID:RnXyN4v90 議論したいならIDは替えるな。 でなき卑怯者。卑怯者は議論する価値なし
ゴルフgti買おうかと思ったけど、スイスポってあんなに安いんだな。 スイスポかフィットRS買う。 なんかここ荒れてるし。 しかし国産の安さには驚き桃の木。
>>493 いやいや、さっき外出から帰ってきてPC立ち上げて初めてカキコしたんだって
また他人を卑怯者呼ばわりすると丸坊主謝罪になるぞ
ID:k+A6Wxnb0、また書きこんでくれ〜www
>>495 さっき来たならお前に謝罪する義理は全くないわw
497 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/03(日) 17:12:54.62 ID:k+A6Wxnb0
はい
498 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/03(日) 17:17:48.48 ID:RnXyN4v90
>>497 おぉ、サンクス!!
>>496 まぁこの際オレには
>>493 で卑怯者呼ばわりしたことは謝らなくてもいいけどさ
もっと平身低頭謝っちゃった方がお互いスッキリするんじゃないの
499 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/03(日) 17:29:16.40 ID:lvJ8P5uB0
>>494 今は国産もいいからあまり外車に拘らなくてもいいと思う
>>498 ID:k+A6Wxnb0 には誤ってるが
お前とかID:k+A6Wxnb0謝る理由は全くない。
間違えた 誤ったのはID:AMPLWhL50ね。 ID:k+A6Wxnb0には誤りませんw 競馬で勝った祝杯で酔っ払ってきた。
>>502 止めんなよw
volvoは中国資本なので俺は買わん、
ID:yQTBTbHA0の中国産ならいいのか、って
議論に戻って議論しようぜ。IDは替えんなよ。
>>503 その話はオレは知らんw
せっかく人がやさしくしてやってるのに、しつこいな
酔ってるのかなんだか知らんが、適当なところで手打ちしないと
おまえいつか○○ぞ
>>504 知らんならお前こそ絡んでくんな。
お前いつかしばくぞ。
インプレッサとゴルフで迷ってます ゴルフのインテリア見ると250万払ってもいいかなと思ってる。
>>499 レスありがと
そう言ってくれると躊躇なく国産にいける
いつかはゴルフ買ってみたいけど
インプレッサと迷ってる書き込みがあるように、国産車と迷ってる人もけっこういるみたいだから499さんの書き込み助かるよ
AクラとかA3と迷うのが王道なのかもしれないけど
>>503 IBMのノートPCは日本で設計開発されてたけど
中国企業に買収されてLenovoになってからも引き続き日本で設計開発されている
品質や性能は何も悪くなってない
509 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/03(日) 18:29:08.32 ID:MvusZix90
>>506 俺も同じ車種で迷ったわー
1年近く考えて試乗も重ねて考えた結果、インプレッサにしたよ
アイサイトが便利すぎて今はこれで満足してる
ご参考までに
510 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/03(日) 18:44:15.40 ID:ZcU7lNt00
インプはクルマ自体もなかなか悪くない上にアイサイトがあるからね クルマだけならやはりゴルフの方がだいぶ上だと自分は思うけど、 トータルで考えてインプ選ぶってのは十分あり
>>503 ボルボの先進の安全技術とかはすごいのになぁ。
人の安全に対する意識は一番だとおもう。
中国なんかより日本とかドイツに買収されればよかったのにね。
513 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/03(日) 18:54:45.57 ID:9llAA/Lq0
514 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/03(日) 18:57:02.53 ID:k+A6Wxnb0
中国の資本はボルボにやりたいようにやらせてんだぜ デザインが良くなったのも買収されてから 金がなくてカツカツだったときより車は良くなってる
>>509 アイサイトってそんなに便利なの?
無いのが普通だからなかなか実感が沸かないんだ
516 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/03(日) 19:04:34.54 ID:sVvSiO5W0
>>514 この意見が本筋かも。
でも今のデザインは俺は苦手だ。
>>516 そのとおりかもな
しかし、ボルボ買うなら「空飛ぶレンガ」が欲しい
で、ゴルフ
VWはゴルフらしさをよく守ってると思う
>>513 アイサイトは歩行者を検知できるのに対し
VWのシステムにはその性能はない
520 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/03(日) 19:46:47.01 ID:kpI9v6IG0
VWのACCはどの位のオプション価格になるんだろう? アイサイトがプラス10万で付くのは破格の価格設定だよなー。
ゴルフ7かっこええなぁ 6の外見にはときめかなかったのに何が違うんだろうか
>>521 6は5の整形だからね
7は完全に新設計だからじゃないの?
そういえばこの間現行ビートル乗る機会があったんだけど
7の廉価仕様と同じリヤサス形式なはずだけど
17インチ仕様でも相当いい乗り心地だったから
7の日本仕様でも期待できるかも
523 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/03(日) 20:09:20.06 ID:9llAA/Lq0
現行モデルではクルンはオプション設定ないよな。HL、GTIに標準装備。 7ではクルコンはステアリングスイッチで操作するようなので、やっぱりHL以上に 標準ってかんじかなぁ
524 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/03(日) 20:37:28.35 ID:lvJ8P5uB0
>>521 シャープだよね
1や2を思わせるシンプルさとかデザイン的に優れてると思う
525 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/03(日) 20:40:16.66 ID:lvJ8P5uB0
6はまるっこくて肥満児みたいで、とくに後ろ姿は平凡
5の丸っこいデザインに無理やりデ・シルバ風のシャープ&シンプルを導入して 妙ちくりんになってしまった印象>ゴルフ6
>>499 逆だろ。
今スペック(燃費、速さ)にこだわるならドイツ車だよ。
528 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/03(日) 21:06:44.20 ID:sVvSiO5W0
7のデザインは、実車で見たらどんなに良いだろうかと思わせる。
>>494 ゴルフとスイフトはそもそもクラスが違うだろ。
>>423 90年代は、シビックやカローラやシルビアやランサーやインプレッサに
皆こぞってハイオクを入れていたではないか。
>>509 アイサイトが便利過ぎってそんなに運転下手なのか。
>>532 スペック的に、0-100が7〜8秒で程よいのがないんだよな。
例えばインプレッサは、10秒の次がいきなり5秒とかだし。
コンパクトで内装よくて走りもちょっといい300万円前後のクルマが国産では皆無だからな 需要は結構あるのだがどうしてもゴルフなどの外車に流れてしまう
>>474 洋服の工場がどこの資本かなんてどうやって分かるんだ?
クルマと違って、洋服は自社工場製の方が少ないだろ。
>>531 前の車についていく機能が便利なんじゃないの?
それとか、信号でよそ見してても、前車が発車したらお知らせしてくれるとか。
>>531 アイサイトっていうと、なぜか自動ストップの方ばかり注目されているけど、
実はほんとうに便利なのは、前車自動追従オートクルーズ。
>>509 は、きっと、渋滞気味の道路をよく利用するんだと思う。
前の車についていく機能はVWのACCにもあるんでしょ? 歩行者検知機能はバージョンアップで付くといいなぁ
>>527 走る場所に依存するよね
順位が逆転するくらいに
高速と街中
>>537 アイサイトの自動追従は停車後の発進にいちいちボタンを押す必要あるから面倒だよ
543 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/04(月) 02:44:46.16 ID:BDySN+OR0
>>537 509だけど代わりにレスしてくれてたみたいでありがとう
渋滞とまでいかない混んでる高速道路を走る時が一番便利
自動追従機能は一般道でも賢いし、疲れてる時に重宝してる
道路脇からボールと子供が飛び出てきたときにちゃんと止まってくれたよ
ハッとした0.3秒ぐらい前から急ブレーキがかかったよ
アイサイトが無ければ交通刑務所行きだったかもしれんから
スバルのアイサイト開発者には心から感謝してる
あくまで予想だがVWのACCは同じ場面で止まっていたとは思えない
長文すまぬ 最後にゴルフは車自体は良い車、でも日本車も捨てたもんじゃない
544 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/04(月) 07:24:39.88 ID:1Msmq3Dx0
545 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/04(月) 07:32:09.58 ID:1Msmq3Dx0
>>543 こういう装置に頼り切ってる奴はどっちにしろ刑務所行きだろ
アイサイトはステレオカメラのみで制御してるからコストは安いがエラーも多い
人間だって目の錯覚で事故起こす事も多いのに、機械に任せてもなー
カメラに鳥の糞が落ちても駄目だし、濃霧が有っても駄目
夜や雨の日は効果は半減、もしくは機能しない
以前新聞紙が風で飛んで来て急ブレーキでカマ掘られてた奴も居る
まあトヨタ辺りのレーダー+カメラが一番安心
会いサイトは見た目が・・・。 もちろん、すごくいいものだってよく聞くし、すごいものだと思うけど。 ここにカメラ2個ありまっせ!的な雰囲気がもうダメ。ダサい。 どうせならETCの受信機をミラーに仕込みましたぐらいの、見てくれへのこだわりも欲しい。 日本の製品てモノは凄く優秀なのに、デザインや色の質感がいまいちですごくもったいない。
547 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/04(月) 10:06:17.18 ID:1Msmq3Dx0
あれはアイサイト付いてませー って言うアピールじゃないの
そうだよな。 自分だけ急ブレーキで止まれても後ろのクルマも止まれなきゃ、こっちだけ 追突されて下手すりゃ玉突き事故の責任にされちゃうかも。
アイサイトってレガシーの購入者の8割がオプションで購入してるんでしょ? 300〜500万出す層からは車の剛性と同じくらい重要視されてるんでしょ。
>>548 人を轢くよりは追突される方がマシって考えだろう。
>>546 > カメラ2個ありまっせ!的な雰囲気がもうダメ。
up!のシティエマージェンシーもセンサのレンズがいろいろ付いてるよ。
いずれどのメーカーのクルマもそうなるでしょ。
>>545 だったら君はABSもTCSも信用してないのか?
ガラパゴス極まれり
ガラパゴスは意味がおかしいな。
>>555 >>545 はスバルのアイサイトシステムについて批判してるのであって
それに対して関係のないABSとかトラクションコントロールを持ち出して
反論したうえに、民主党もバカだか自民党もバカだ理論で恥の上塗りをする。
君は真性のバカだな。
>>556 いや、自分は
>>545 の最初の1行に反論したまで
リスク回避できた例がありましたよっていう報告に対して、何故か技術に頼り切ってる奴扱いで、しかもそんな奴は地獄に堕ちるくらいの言い様だからな。
『こういう装置』ってのはアイサイトに限定していない、衝突防止装置技術全般に掛かっている言葉でしょ?
つまり最初の1行で運転『補助』システム委任を否定している。
>>557 あなたのような相手の主張を自分の都合で勝手に歪めた論法をストローマンと言う。
もう偏差値40の君とは話すことはなにもない。サヨウナラ。
そのようでしたw 休日の月曜日、妻が留守の暇な時間をお相手頂きましてありがとうございました。
560の様ないらん内容をわざわざ書き込んじゃう人も俺的には触っちゃいけないタイプに分類される
>こういう装置に頼り切ってる奴はどっちにしろ刑務所行きだろ >アイサイトはステレオカメラのみで制御してるからコストは安いがエラーも多い >人間だって目の錯覚で事故起こす事も多いのに、機械に任せてもなー >.カメラに鳥の糞が落ちても駄目だし、濃霧が有っても駄目 >夜や雨の日は効果は半減、もしくは機能しない >以前新聞紙が風で飛んで来て急ブレーキでカマ掘られてた奴も居る >まあトヨタ辺りのレーダー+カメラが一番安心 ほートヨタなら機械任せでいいんだ
>>561 同意だな。
どっちもどっち。嫌味書いて立ち去るのも大概だしな。
564 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/04(月) 18:18:13.26 ID:PVeh/sVE0
イタチの最後っぺ
今時携帯からの自演が見れるとはな。 まさにシーラカンス。
>>560 これなに ずーっと書いていたのは妻なの?
567 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/04(月) 19:24:33.25 ID:mUrqcGUO0
>>558 昨日の屁理屈野郎じゃんw
常駐してんのかwきも
>>567 昨日のこと知ってるってことはアナタも常駐ですかw
>>567 へ‐りくつ【×屁理屈】 まるですじの通らない理屈。道理に合わない理屈。「―を並べる」「―をこねる」
ほんとに馬鹿ばっかりだな。
570 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/04(月) 20:47:39.65 ID:Z7SHLfBR0
えっらそーに
571 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/04(月) 22:21:33.07 ID:1Msmq3Dx0
単に作業をさせるだけなら機械の方が優秀だが 判断作業を機械に完全に任せる事は不可能 アイサイトだって単なる補助装置のはずが、結局任せきるに成って 大きな事故起こすバカが一定割合で居るって事だよかの ブレーキを掛けると判断を機械にさせてる事が 他の安全装備とは決定的に違う事が解ってないバカが大杉
572 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/04(月) 22:21:46.06 ID:2W96JITv0
酷く目が悪いか感覚が狂ってるかのどちらかだな
日本語が崩壊してる長文バカはなんなの? アンタこそアイサイトの恩恵に一番与れると思うけどね 注意力散漫なんだからw
>>572 この頃の日産が一番輝いてた。
パルサーでもGTI-Rってかなりぶっ飛んだ車だったし
プリメーラとか、マーチでさえデザイン良かった。
車の免許取ってから、ずっと日産車乗り継いできたけど
みんな生産中止や、デザインがらっと変わっちゃったり
もう日産らしさが無くなって、ゴルフに至ってるんだよなぁ。
最近じゃブルーバードも無くなったし
今の日産はどんな車種があるんだか分からなくなってしまった・・・。
576 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/04(月) 23:07:15.93 ID:hi1v1kT00
今日モーターマガジンでガンメタの7見た。 フロントの水平基調のシンプルなデザインもそれなりにカッコいい。 サイドビューもホイールベースが伸びてサルーンっぽい。 100kg軽くなったボディーに早く乗りたい。
>>567 フロントタイヤの位置が前にでて劇的にハンサムになったよな、真横から見ると特に。 それだけに、フロントバンパーのゴチャゴチャした造りが惜しいなあと。
>>576 日本には何色入ってくるのかね
いつもの色だとすると、ブラック、ホワイト、シルバー、レッド、あと明るいブルーと濃いブルー
こんな感じ?
ガンメタもぜひきて欲しい
581 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/05(火) 00:47:54.50 ID:fWeW7lOZ0
理屈バカ含め変なやつが多くなってスレが荒れるようになったな ちょっと前までは荒れなかったのに
ディーゼルモデルは日本で売る予定あるのかね?
583 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/05(火) 07:12:59.09 ID:hgfTG9600
>>582 VWJの社長が2014年に導入って発表してんじゃん。
585 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/05(火) 10:16:14.02 ID:7ba6X5V70
もうディーゼルは古い ヨーロッパではディーゼルから脱皮しようとしてる 余ったものを日本で売るつもり
587 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/05(火) 11:33:01.47 ID:7ba6X5V70
ヨーロッパは今頃バカにしてたハイブリッドになろうとしてる 究極の狙いは燃料電池車
>>587 そなの?
VWはダウンサイジングレシプロとディーゼルでいくんじゃないの?
ゴルフ7みたいに
589 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/05(火) 12:10:57.19 ID:7ba6X5V70
>>588 クリーンディーゼルはヨーロッパではとっくの昔に出てるから
新技術でもなんでもない
日本にはほとんどなかったけど
>>589 ユーロ6対応ディーゼルは欧州ではほとんど出てない。
アメリカでは出てるけど。
燃料電池は安全性の担保が難しいとか。 トヨタが計画通り順調に燃料電池の開発が進んでるらしい。あと水素燃料はつまずいてるぽっい。エネルギーが物凄くてタンクがすぐ駄目になる。水素の粒子が金属も透過するので3年ごとにタンクの寿命がくるのでまだまだ実用的じゃない。
燃料電池と電気自動車は、当面こない。 燃料充填に時間が掛かるならば、航続距離がガソリンに対して10倍ぐらいにならないと普及しないと思う。
>>589 新技術かどうかはどうでもいい
ユーロにハイブリットブームくんの?
来ないだろ。 アメリカですらハイブリッド車は新車の3%程度なのに。
糞詰まり渋滞のうんこ道路以外でHVのメリットなんかねーもんな。
>>591-592 自動車部品メーカの人と雑談で話してみたけど、純水素の燃料電池は
半ばあきらめの境地っぽい感じがしなくもない。
車載スタックがでかい、熱が有効利用できず燃費がイマイチ、貴金属
触媒が高い、タンク材質に問題、航続距離を稼ぐと高圧すぎて危険等。
あとインフラも超高圧の水素を作るのにそれなりにエネルギを使うから
無駄が多いとか、なんかダメダメな要因が多すぎて本当に実用化が
できるのか心配になる。
電気自動車は消耗して出先で充電しようとするから問題が出る。 バッテリーパック交換式にしてGSで交換みたいにすれば問題解決だと 何処かで見た気がする。 電池容量確保の上での電池小型化と交換時の安全性確保が大前提 だろうけど。
>>597 某自動車メーカーに行ってる同級生が某電気自動車発売前に思い描いてた青写真がそれ
全国のGSにバッテリ置かせてもらって、使用者はバッテリが無くなったら充電済みバッテリをレンタルするという
その話聞いてから10年ぐらいか。
大手メジャーのガソリン売ってるGSにガソリンのいらないバッテリ置かせてくれって難しいんだろうね
どうやって積載するのかも問題らしいね。 フォークリフトでトランクにドンって置く感じなら出来なくもないが。 数百キロ有って、しかも車内スペースが犠牲にならない位置に 詰め込んであり、交換前提なら各メーカで規格を合わせて製作 しなければとか、ちょいと無理っぽい。
600 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/05(火) 19:02:30.55 ID:fjnKZ+UR0
601 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/05(火) 19:51:15.59 ID:fWeW7lOZ0
ベタープレイスと日産は提携してたような でもあのバッテリー交換型は規格を統一したり交換ステーションを全国設置したりハードルが高いな やっぱEVや燃料電池が普及するのはずっと先だろね
おぉすげぇなこれ 下から交換とは
サンダーバード2号のようなものだなw でも外したやつを充電完了までどうやって置いとくんだろう 数十個は同時に充電できないと商売にはなりそうもないし
604 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/05(火) 20:48:52.67 ID:fjnKZ+UR0
2007年に開始したデンマークコペンハーゲンでの事業では 利用者は原則として、まずフルエンスZ.E.を購入する(現在価格はおよそ2万8000ユーロ〈約295万円〉)。 同時に約1350ユーロ(約14万円)の入会金を納めてバッテリー充電交換ステーションの会員となる。 電力消費量とバッテリー交換の回数に見合った料金が発生し、例えば年間1万5000〜2万キロ走るなら 月々の料金は約250ユーロ(約2万6000円)になるそうだ。 商売というよりは金持ちの道楽あるいは世界の金持ちのチャリティに近い。
>>584 まぁ今回は信じていいんじゃない?
マツダが日本で結果出してるからぶつけてくると思う。
606 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/05(火) 21:57:41.93 ID:vqwXRge70
今ゴルフ6に乗ってるが7はどう良くなるんだろうか・・・。 MQBハイブリッドでアクア並みの低燃費をたたき出せればいいなぁ・・・。
607 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/05(火) 22:02:27.38 ID:hgfTG9600
新技術のほとんどは電子制御されているから、トラブルが多く出ることがわかると、メカに負担がかからないようや電子制御の変更で、メカは対策しないで車のフィーリングがガラッと変わってもおかまいなし。DSGでこりたわ。 試乗でよくても別物になる可能性があるだよ。
ひどい文章だな
>>605 アテンザみたいに40万円差で出てくればまだいいが、
ゴルフだと日本での販売価格差はもっと大きくなるんじゃね。
まあたとえ差額が40万円でも割高すぎてメリットないけどね。
クリーンディーゼルが総合力でEA211に勝てるの?
>>610 GTDの様な売り方になるかも。
トルクのデカい上級グレードってことで。
したらエンジンの価格差気にせず売れる。
>>612 2.0TDIは1.4TSIより70Nmもトルク大きいけど、馬力は10psしか変わらないんだよね。
つまり上までぜんぜん回らないエンジンってことだから、走りが上級なモデルとして売るのは無理があるんじゃないの。
エンジンの重量差を考えると10psの差は限りなく小さくなってしまう。
614 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/05(火) 23:48:22.95 ID:V/3sB6p80
Aクラス1.6が283万円だから VIIの1.4は260万円くらいじゃないと売れないよね
>>614 Aクラスの1.6はゴルフ7の1.4よりずっと貧弱なエンジン
616 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/05(火) 23:58:08.42 ID:SrEyA/Rl0
日本にまだ入ってきてないけれど、ポロのブルーGTみたいな感じかね
今度の1.4l気筒休止エンジンは馬力は140PSでもトルクは25kgくらいあるんだろ 従来のコンフォートラインとハイラインの中間位のイメージだよな それでいて燃費もいいと… Aクラスが戦略的な価格付けてきたのは評価するけど、7は実質的な価値を考えると 270〜275万でも全然おかしくない
>>613 上まで回るのが高級って時代はとっくに終わった。
>>618 トルクが大きいと高級ってのもおかしい(笑)
しかもカラカラいうディーゼルで高級って…
>>619 上まで回るから高級って時代は間違いなく終わってるが、最大トルクのより高いエンジンが上位にラインナップされているのはどこのメーカー見ても事実だろ。
ディーゼルがガソリンより高級かどうかと言うのなら、それは一概には言えないが。
欧州では車のサイズが大きいほど、価格が高いほど、ディーゼルの割合が多いな。 カンパニーカーがほとんどだけどね。
そりゃ、ディーゼルエンジンはガソリンエンジンより重たいからね。 小型車で重いエンジンはしんどいし。 エンジンの違いによる車重の増加率が変わってくるだろう。大型車は元から車重があるから。
>>620 おまえ大丈夫か?
トルクだけ大きくて馬力は下位モデルと同レベルのエンジンを、
走りを訴求した上位モデルとして設定してるメーカーなんて全くないよ。
必ず馬力が何割も大きくてトルクもついでに大きいだけ。
>>623 上位グレード=走りを訴求 ってなんで勝手に決めつけてんの?
燃費の優れた上位グレードだってあるだろ今時。
お前こそ頭大丈夫か??
大丈夫じゃなさそうだな。
>>624 走りの話をしてるところへ「高級」と言い出したのはおまえじゃん、自分の発言すら認識してないとはバカだな(笑)
トルクだけ大きい上位グレードがあるなら具体例を挙げてみろよ支離滅裂クン。
中学生の低レベルな会話のようだね、 ゴルフに相応しいよ君たち
627 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/06(水) 08:59:08.46 ID:KCk0A7ZM0
キミたち夜は寝ないのかね
>>624 上位のグレードのが燃費いい車種なんて聞いたことないな
HVが付くとかは別車種扱いになるし
一番燃費いいのはたいていその車種の最下位グレードでしょ
>>628 つ MB、BMW、レクサス…etc
あ、VWもトゥアレグの最上位グレードって何だっけか?
>>629 HV版を上位グレードと捉えるのは間違い。
一番安いやつをマニュアルで乗りたいなー。
トルクが太ければ回さなくて済む。 結果的に静粛性に繋がるから高級云々は間違いじゃないと思えるな。
>>632 回す回さない以前にディーゼルはノイズが大きいから意味ないよ。
>>632 ディーゼルの特性をガソリンNAと比べてるならこのスレでは的外れすぎ。
1.4TSIが1500rpmから最大トルクを発揮するのに対して、ディーゼルの2.0TDIは1750rpmから。
「ディーゼルなら低回転で〜」はダウンサイジング直噴ターボ全盛の現代では古すぎる常識だね。
>>632 一回アテンザでも試乗してみなよ。
ディーゼルが夢のエンジンではないことがわかる。
スペックほどの加速や余裕も感じないし、やっぱりディーゼル音はする。
ダウンサイジング直噴ターボに比べててディーゼルは常用回転域が狭すぎるんだよね。 回転域が狭いから頻繁にギア変更が必要になって加速も乗り心地も悪くなってる。
>>633 ディーゼルの話なの?
1400と2000TSIでも比べてんだと思った
>>635 俺アテンザではないがCX-5ディーゼルと2台持ちで、余裕度から
言えばCLクラスとの比較ならCX-5が全然上だぞ。
出足から高速域まで圧倒的に楽。速いという意味でなく、トルクが
あって楽という意味。出足はDSGよりトルコンの方が有利だし。
けしてゴルフを貶している訳でないぜ。ゴルフは加速も軽いし静粛性
も上だし良い車だ。性格が全然異なるけど俺はどっちも好きだ。
>>638 参考までに教えてください。
ゴルフとCX-5、シートはどちらが出来がいいですか?
641 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/06(水) 16:57:12.24 ID:KCk0A7ZM0
ジャガーにもクリーンディーゼルがあるみたいで トップギアで大笑いされてた
>>640 好みで言えば圧倒的にゴルフです。
CX-5も日本車としては座面の奥行きが結構あってピザな俺には
なかなか良いけど、ちょっと柔らかすぎる感じ。
でもシートは好みがあるので、どっちが上とは言いづらいかも。
>>642 非常に参考になりました。
距離のるので、シート重視でインプレッサ、CX-5、アクセラ、ゴルフ6、7あたりに興味あったので。
二台持ちとは羨ましいです。
645 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/06(水) 17:14:23.60 ID:KCk0A7ZM0
アクセラやインプレッサのシートっていいか? 腰椎の支えが絶望的だったけど。
647 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/06(水) 18:02:06.42 ID:KCk0A7ZM0
マツダはいい車作るんだけど伝統的にシートが最悪だからね スバルは乗ったことないから知らんけど
>>645 俺もシートはフランスだわ
ヘッドレストで選ぶならスウェーデンかなw
ゴルフボール
アテンザの革シートはそんなに悪くなかった印象だったなぁ。 あれは意外だった。
最近のフランス車ってそんなにシートいいかね?
俺はボルボのシートが好きだ。
>>650 シート自体はそんなに悪くなかったけど革の質は全然良くないだろ。
あんなもんビニールと変わらん。
>>651 300万クラスのクルマで革質贅沢ゆうたらあかん。
ちゃんとホールドするのが一番大事。
>>652 あの革つるつる滑ってホールドしてくれないじゃん。
だから良くないって言ってるんだけど。
26歳にして初外車をゴルフ7にする予定。 11月にありったけつぎ込んだ株がすごいことになっている。 含み益だけで300万超えてるし、ディーゼル出るまで待とうかな♪
>>654 半年一年後に自ら命を絶つことのないように・・・
>>655 >>656 サンクス。ヒラリーマンの俺だけど、一世一代の賭けで貯金の大半をシャープとみずほにつぎ込んだ。
明日当たりで約定しようと思ってる。
そしてもう二度と株はやらない
買い替えの時どうすんの?
株が上がるの分かって買ったら、泡銭が出来てしまったから ゴルフ辞めてaudiA3にすることにしたよ。 ゴルフでは恥ずかしくていけない高級ホテルに行けるわ
>>657 うん、ちゃんと明日売る事だね。これって結構大事だよ。
>>660 スレ違いになるからこれで最後にするけど、ここ最近の株はやばかった。俺みたいな馬鹿でも儲けられたし。
運ゲーだったから、明日朝一で売り約定した
662 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/06(水) 21:03:47.57 ID:iywLzbmD0
俺も儲かっちゃったわ為替の方だけど
663 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/06(水) 21:06:42.45 ID:3SAnypsS0
>>661 11月にシャープに手を出すとはチャレンジャーだな。
でも300万確定。3月に7予約しなよ。
>>653 いや全然問題ないと思ったよ。
比較対象は俺の987のスポーツシート。
また荒れそうな余計なひと言つけて・・・
667 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/06(水) 22:43:57.42 ID:3SAnypsS0
昔は普通だったんだが
>>667 前方排気のがエンジンルームでの取り回し楽なんだよ。排気管長も帳尻あわせやすいし。楽なのよ。
一方、後方排気は触媒を早く温められるので排ガスのクリーンなエンジンにできる。熱こもりやすく、前方排気に比べ取り回しがつらいけどね。
670 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/06(水) 23:56:44.18 ID:3SAnypsS0
>>669 なるほど。詳しいね。
前から取り入れた空気が排気管に直接当らないから熱対策が難しいそうだな。
高級ホテルはAUDIで!
672 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/07(木) 00:15:52.00 ID:EeQrTcfb0
買うならベースモデルのシートでいいかな? それともグレードを上げた方がいい?
ほとんどターボばっかりなのに、後方排気にするのか。
>>672 大事なのは、シートの表皮ではない。
大事なのは、シートのサイズだ。
677 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/07(木) 15:16:37.00 ID:QiPPq33g0
フォードw しかも韓国車にも劣るってどーなの?w
679 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/07(木) 17:53:10.84 ID:tO0uTkud0
要するにフォードがくそってことで
680 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/07(木) 18:26:54.65 ID:MioEtyC60
Focusはいい車みたい 今年日本に入って来るんだっけ
681 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/07(木) 18:27:15.03 ID:3e71B1xl0
>>681 >フォードフォーカス293万円
まともなハッチバックという事で、ベンツ(ゴルフ?)よりよっぽど荷物が積める大きさ = 価格って事だよね。
いわゆるヨーロッパのごくごく普通のファミリー?とか向け。
だと勝手に推測。(~_~;)
>>681 >ちなみにこのフォーカスは恐らくタイ製、ジャーナリスト達は必死に隠すだろうけどな
現行ヴァリアントはメキシコだっけかな。
隠した?ねー。
684 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/07(木) 21:02:40.11 ID:MioEtyC60
日本の田舎でフォーカス乗ったら確実に変人扱いだ。
>>681 いままで出てるWEB記事はほぼすべてタイ製ってことが書かれてる
あとタイ製だからウインカーレバーが右にあるそうだ (ISO規格車は右ハンでも左なのはご存知の通り)
ゴルフZはどこで作られるんだろうか? 南アフリカか?中国か?
689 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/07(木) 22:21:31.17 ID:IJzwzR780
690 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/07(木) 23:07:04.65 ID:cIVjuE460
Aクラスはナビやらディスチャージ選ぶと360万円行っちゃうな
>>690 うん、1シリもそうだけど、素でお買い上げする人はいないでしょ。結局はちゃんといいお値段で買ってもらえるって下調べがついてるうえで、さも大衆ブランド並かのような価格を掲げてる。
まあ大衆ブランドのはずのVWも素グレードは受注生産とかアコギなこと一部車種てでやってるけどね。
692 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/07(木) 23:30:14.70 ID:MioEtyC60
>>690 でしょ
だからゴルフなんですよ
ゴルフは何もしなくてすべてついてる
素の状態がすべてついてる
>>692 ゴルフだってナビとかは別にオプション扱いでしょ
>>281 『2Lエンジン』だからその値段でも売れると考えたのかな?
ゴルフもナビまで含めるとコミコミで結構な額になるとは思うけどね。 デイライトやLEDのテールライトは最後まで出し渋ったし。
696 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/08(金) 00:12:03.78 ID:zGHLzHAB0
ところでセアトとかシュコダとか安いんなら入れてみればいいのに
697 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/08(金) 00:40:03.96 ID:zGHLzHAB0
>>676 このネタひとつで喜ぶアンチの知能が笑える。
699 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/08(金) 11:00:04.27 ID:bE44AYUkI
モード燃費が良ければ減税になるんだからそれで十分だ。
700 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/08(金) 13:53:35.60 ID:nqqW794V0
ダウンサイジングターボのメリット・デメリット メリット ・低回転からのトルク ・エコっぽい感じを味わえる デメリット ・実は燃費は大して変わらない ・ターボラグ ・部品点数が増加することによる故障リスクの上昇 ・コストアップ ・ターボノイズ
1.4ターボは税金安い分まだいいだろ 1.6ターボは日本ではメリットないわな
間違いだらけの車選びでゴルフ7大絶賛されてるな。おまんこ
703 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/08(金) 18:33:34.97 ID:zGHLzHAB0
>>702 まだその本出てるん
やっぱ徳大寺が書いてるのかな
徳大寺ってなんでそんなにゴルフ好きなんやろ
>>690 ゴルフ6もハイラインにHIDつけてナビつけりゃそんな値段だったぞ。
モデル末期でお買い得モデルが出た現状と比較しても無意味。
705 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/08(金) 20:37:35.55 ID:+QPgx6au0
特大痔
706 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/08(金) 20:49:53.16 ID:nqqW794V0
徳大寺になんかイラっとするのは俺だけ?
>>700 コストアップと消耗品交換等で2000ccクラスとの燃費差が余裕でペイできることも追加
708 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/08(金) 22:03:52.10 ID:84DzC60W0
>>703 島下と共作。というより、ほぼ島下だろうな
そこを楽しむ本だからね(震え声)
下らねw
>>708 当たり。
島下氏の友人が知り合いにいるけど、徳大寺さんはもうお年で
そんなに動けないから、ほぼ島下氏がインプレしている模様。
徳大寺さんは監修って感じ。
>>700 エンジンかけっ放しで車内で寝ている事が多いのだが、
これなら、大排気量車よりダウンサイジングターボ車の方が燃費良くなるかな?
ターボ動かないし。
(地球に優しくなくてスイマセン)
>>713 排気量が小さいほうがアイドリングの燃料消費が少ない
715 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/09(土) 12:10:30.72 ID:YfoYxgON0
>>713 それはまずいよ
何か他の方法考えないと
716 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/09(土) 18:33:05.81 ID:hcCxuu+M0
TSIはアイドリングだけだと暖まらないよ
試乗記事読んでるとかなり静かって書いてあるけど、今までのゴルフってどのくらい静かな車だったの?
6型ゴルフの静粛性はかなり高い。Cセグメントの実用車にここまでの静粛性はいるのか? 過剰といわれればそんな気もするほど。国産250万円クラスといい勝負ができる静粛性を持っている。 具体的には遮音機能を持つフロントウインドーや、ドアウインドーの厚みを増して遮音しているらしいが、 やはり風切り音など耳障りな中高音はシャットアウトされていて快適。 リアシートに座れば、ロードノイズはそれなりに残っており、 日本で同価格のマークXやクラウンクラスからすれば、ゴルフは下からの音が気になるといわれるらしい。
コンチ・スポコン2がうるさいんだよね。 他のに替えて、静かになった人いる?
722 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/10(日) 10:07:47.84 ID:cmF77sEm0
ダンロップ・VEURO 劇的に静かになった・・・ タイヤが減っても静か
>>721 コンチはへぼいよなぁ
パイロットプライマシーがお気に入りっす
724 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/10(日) 11:21:50.56 ID:wJ5bv1510
プライマシーは中途半端 大してグリップしないし 大して静かでもない 値段も大して安く無い
HPとLCがあるけど、どっちの話? 旧モデルの事?
男ならファルケンZIEX 安いが静かでそこそこグリップがある オススメ
最初に付いてたのがミシュラン だから次もミシュラン
ミシュランはバランスがいいよ。 いい意味で存在を忘れる。 尖った性能なんて実用車には不要。
でもミシュラン高杉
>>725 GTIじゃないならLCで充分だと思うよ
男は黙って石橋
石橋のが割高じゃね?
>>730 いや、書き込まれてる感想がどっちかって事。
>>733 パイロットプライマシー。HPになる前のやつね。
履き替え直後の感動は正直薄いが、
古くなっても乗り心地やノイズの劣化が少なかったよ。あと排水性が良くて雨の高速は心強かった。
今使ってるのは車乗り換えて付いてきたコンチ スポコン2。 減ったらプライマシーLCに変えようと思ってる。
>>732 石橋スニーカーSNK2 エコピア、安いよ?
そだね、ごめんごめん 書いてるとき頭の中にレグノしかなかったよ。
>>734 なるほど、前車でプライマシー使ってたけど、確かに真円度が高いというか、素直に転がる感触があった。
自分も次はLCにしようかな。
>>736 ゴルフならPlayzがちょうどいいと思う。
>>720 ありがとう、マークXの方が静かなのか
運転下手だからCセグくらいのサイズで静かな車に乗りたいんだ
装備を考えるとベストだったんだけどなぁ
741 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/10(日) 13:31:00.54 ID:8RTXboCD0
742 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/10(日) 14:17:59.89 ID:I4RKGSiA0
誰かのインプレッションにクラウン並みに静かとか書いてあったね クラウンはタクシーのボロいの以外乗ったことないから知らないけど
トヨタ車は天井が低くて圧迫感があるのと ハンドルとペダルが近すぎて運転しにくい
744 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/10(日) 15:08:22.85 ID:8RTXboCD0
>>742 クラウンは日本一静かな車
とくにウィンダムは
今出てないみたいだけど
クラウンとゴルフって対極の思想で作られているクルマでしょ
クラウンは静かになるように造られた静かな車 ゴルフはまじめに作ったら結果的に静かになった車 ただし、6からは少しクラウン的思想も取り入れてるでしょ。
クラウンは昔代車で乗っただけだがでかい図体をでかいエンジンでグングン動かすくせにハンドルはやたら軽くてタイヤの接地感はない。 室内はやたら静かでよく言えばスーっと雲の上を走っているような・・・でも俺には無理。 オヤジが寝そべりながら運転するにはちょうどいいんだろうけど。 ゴルフ6は今乗っているが確かにクラウン的遮音を取り入れてはいるんだろうけどエンジンや路面の情報はちゃんと伝わってくる。
748 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/10(日) 17:01:17.52 ID:8RTXboCD0
>>747 トヨタはアメリカの乗用車を目指していたから
その代表がクラウン
オレもマジェスタ運転したことがあるけど
高速はゴルフUの方が遥かに走りやすかった
クラウンはふわふわして設置の感覚がつかみづらい
ゴルフは思ったところをタイヤがトレースしてるのが分かる
>>747-748 クラウンはハンドルちゃんと持ってまっすぐ走らせようとすると走らない。タイヤの向きが分からないので。高速走行は恐怖。
ところが片手をだらしなく添えて車任せにするとなんとなくスーっと走る。アメリカの日本流解釈なんだろうけど、ゴルフ好きには理解出来ない世界だろうね。
751 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/10(日) 17:41:04.19 ID:8RTXboCD0
>>749 そうそう
ハンドルがけっこう不安定な感じがする
ゴルフはハンドルをぴたっと止めればまっすぐ行くけどクラウンは
タイヤは大きいのになぜかハンドルが定まらない
ダラーっと流すだけならクラウンでいいと思うけどね。
クラウンのスポーツ系(アスリート?)は危ないと思うよ。
クラウンで「スポーツ」なんて何の冗談かと思うがクラウンみたいな車をキビキビ動かそうとしたらマジで
>>750 みたいになるから。
ゴルフは静かとは思わないけどな。ロードノイズは結構する。加速するときは心地よいエンジン音がするけどな。 キビキビ走るコンパクト大衆車 クラウンはエンジンは静か、ロードノイズは少ないし、突き上げも少なくてまさに高級車
>>750 この人冷静だなw
でもワイパー動かせよ
>>754 これ大型バスだよ。でかーい窓のワイパー拭かない高さんとこにレコーダーが付いてる。
ドリフ大爆笑みたくおばちゃん達の声たくさんしてるでしょ。
756 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/10(日) 19:40:52.23 ID:cmF77sEm0
バスに追い越されて頭にきたって感じ
>>748 雨の高速道路でクラウン(特にマジェスタ)の自爆事故をよく見かけるのは
そのせいかな。
晴れている日でも自分の車のタイヤの動きが全然わからんし。
>>750 を見てのとおりサスもふにゃふにゃ。
それが悪いとは言わんが(というかわざとそう作ってある車だし)そういう車だと自覚して運転すべきだね。
自分で挙動を制御するために作られた車ではない。
エアサスは、挙動が乱れたら、プロの運転手でも姿勢を立て直すのは
無理って
言われているくらいの足回りだからね、運転することが怠慢なクラウン運転手に
そんなことは無理なんでしょう。
>>750 のような高速道路の進行方向と反対側を向いた
クラウンの自爆事故を何度も見ました。
クラウンとゴルフ比較する必要あるの? 現行型だとロイヤルの一番安いグレードでも353万もする車だよ
値引きってどこまでしてくれる? ゲンナマチラつかせて一括購入した方がいい?今ここに300万しかないから300万で売るなら今購入するとか
現金持ってこられても数えるのが大変なので 手数料払うから窓口で払ってって言われたよ
数えるのがってより、大金を管理して夜間金庫に預けるのが面倒なんでしょ あと、ディーラーローン組むと営業にインセンティブ有るとか無いとか
764 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/10(日) 23:50:51.74 ID:ZnQv9VMT0
>>739-741 そうなるよね
A3は友人が乗ってるけど静かじゃなぁ
会社の先輩のクラウンは良く運転するけど、音は中も外も静かで羨ましい
ハッチバックのゴルフ7がマークXくらいの静かさなら十分なんだけど
765 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/11(月) 00:08:59.78 ID:6vdfbv6w0
俺は現金払いだったけどな 振込でも良かったんだが、納車日より前に振り込めって バカにしてるよな、納車されてから振込なら納得出来るが だから車はその場で現金払いが当然 手数料払うから窓口で、とか言われたら切れるわ、普通は かなりバカにされてるんじゃないの
>>765 田舎の土建屋か農家?
クレカを一時的に枠拡大して払えばいいのに
>>761 ローンにはローン会社からの報奨金があるから、一括をあまり強調しない方がよいかも
どうにでもできるからまったく急いでない、ような感じが吉
おかしいな その場で一括払いの方がいいと聞いたのに
ソリューションズで買う人いる?
地に脚ついてる販売会社なら
>>767 の言うとおり。 現ナマ 一括が良いなんて言うのはキャッシュフローが綱渡りの会社です。
どうせ銀行の窓口行くんだから 400万なりの現金引き落としてディーラー持って行く手間より そのまま振り込んだ方がスマートじゃね・・・?
772 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/11(月) 00:49:53.53 ID:UPjZMLE30
>>750 これ意図的にバスの直前に入って来たんだろうか
それとも制御を失ってそうなってしまったんだろうか
テメー追い越し車線塞いでんじゃねーよコラ って、走行車線に戻ったバスの鼻先かすめる意地悪をしようとした様に見えるね。 マジェスタにはVSC付いてるはずなんだけどね。よっぽどの急ハン切ったんだろうか。 天罰てきめんだね。
>>772 DQNがキレてバス煽って追い抜いて強引な車線変更したら、制御しきれず自爆し
た動画です
>>773 あぁそんな感じかな
まぁDQNな運転の報いだわ、警察には何て説明したんだかw
走行車線に戻ろうとしたら雨でスリップしてコントロールを失って…とかだろうか
>>743 んなこたねーよ。
旧型オーリスは車高が高かっただろ。
>>759 >エアサスは、挙動が乱れたら、プロの運転手でも姿勢を立て直すのは無理って
そうなの? んじゃシトロエンのハイドラクティブはどうなんだろう。
(スレ地、失礼)
779 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/11(月) 07:41:47.89 ID:/FL5Rqc00
>>766 全額クレカ払いって普通受けないはず。
受けてくれても値引きゼロになる。
本当にやったことある?
>>779 うちのディーラも車体にはクレカ不可だったな。
前の方のカキコと一緒で、現金は出来れば止めてくださいとの
ことで振込した。今、振り込め詐欺とかの関係で制限が色々と多い
から、ネット振込の上限枠変更したりが結構面倒だったな。
ちなみにスバルとaudiも100万以上の現金渡しは歓迎されなかった。
というか内金以外は振込手数料持つから振り込んでねって言われた。
カード支払いだと利用料の5%をプラスして信販会社に払わなきゃならんから 車体購入の時はさすがに無理でしょう それくらいの事情は酌みましょう 車検の時とかなら税金以外はカード払いでOKなはず
トヨタはキュービックカード申込みで枠拡大って条件で、値引き変更無しで全額クレカOKだった
783 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/11(月) 12:14:57.33 ID:SdkPe4+h0
>>750 これってESP付いてれば助かったのかね。
撮ってる方の車は中国人っぽいね。
>>780 振り込もうとしたら、マネーロンダリングの制限で振り込めないって言ったら
現金で良いですよって言われた。確かカードでも良いとは言われたけど
そんなに枠無いよって言ったら笑ってた。
785 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/11(月) 14:57:41.62 ID:6vdfbv6w0
>>766 お前アホだろ、本当に車買った事あるの??
実際は現金一括が一番間違いないんだよね
振込は後払いじゃなきゃ応じないよ、普通は
商売してる奴なら前金で全額振込とかねーわ
会社の付き合いも有る国産ディーラーなら後払いも応じてくれるんだけどね
一見で後払い無理って言うなら商品と引き換えに現金で払うしかねーわな
何だコイツくっさ
バカにしてるよなって、一見のvdfbv6w0相手に、後振り込みでいいなんてディーラーが言うわけ無いだろw それこそ商売やってるなら分かるだろうって話だ
探しても見当たらないんだけどゴルフってパワーシートの設定ない?
789 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/11(月) 16:47:34.50 ID:5ZC8UIr00
オプションのレザーシートにあるよ
有るけどメモリー無し
791 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/11(月) 17:49:49.19 ID:5ZC8UIr00
>>791 回答ってどう受け止めりゃいいんだ
Aクラスが来たので別のセグメントに逃げました以外に思いつかん
AじゃなくてCLAだろ
795 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/11(月) 19:35:24.31 ID:5ZC8UIr00
So kommt das Golf-Coupé Als Antwort auf die neue Mercedes A-Klasse baut VW seine Golf-Familie weiter aus. Ein Hingucker wird dabei das für 2014 geplante viertürige Coupé Golf CC.
>>742 ゴルフは新型が出るたびに自動車評論家諸氏から静粛性がベタ褒めされてきたから。
毎度毎度「こんどのゴルフは驚くほど静か」と賞賛の美辞麗句が並ぶ。
お約束みたいなものだろう。
ゴルフ4もゴルフ5もゴルフ6もそうだった。
ゴルフ7でもさっそくやってるようだね。
なんだろうね、ゴルフは評論家はべた褒めしすぎだよね。 300万もする車なんだから当たり前だろと思う。カローラじゃないんだから
>>796 ゴルフIVは出たころ "うるさい" って評判じゃなかったっけ。アウディ由来の1.8NA 5バルブの遮音が悪いのと当時としても4ATがローギアード気味だってことで。
799 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/12(火) 00:06:04.70 ID:6HR9NMfY0
801 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/12(火) 00:39:32.18 ID:0ccQa/DDI
>>797 本家カローラは日本市場から撤退しました。
802 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/12(火) 01:08:50.22 ID:KjHY5Q0z0
>>800 フォルクスワーゲン・ゴルフGTレザーパッケージ(6AT)
……364万8750円
FSIの糞エンジンでこんなに高かったのか
803 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/12(火) 01:29:22.63 ID:SP147+EU0
VWのフェトンっていいらしいけど今は出てないのな
804 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/12(火) 11:58:41.90 ID:kNBb/2mh0
>>803 トヨタのクラウンやレクサスがモデルチェンジを契機に
FF=前輪駆動になったら、売れないでしょう。
特にクラウンの場合、ずっとクラウンに乗り続けてきた層は
一斉に敬遠すると思う。たとえ技術的にはどんなに優れていても・・・・
それを考えたらフェトンは日本市場では難しいと思う。
>>804 次のマークXはFF化するらしい
ハイブリ・コンパクト全盛の今はどうせ売れないんだからコスト掛けないって事だろう
コロナ マークII時代からの名跡もいよいよクライマックスだわ
806 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/12(火) 13:26:21.65 ID:gHlQ57UhI
>>803 フェートンが日本で売られたことあったっけ?
どっかでマークXはFF化しつつ1400ターボとか見たけど、 まるっきりパサートじゃないかw
809 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/12(火) 18:13:57.18 ID:61q4Sisr0
日本のFRは
>>750 のようになってしまうので、
FFで良いのじゃ。
810 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/12(火) 19:32:44.42 ID:TVhAYKuK0
>>806 VGJの役員用とかで数台輸入されたのはあるらしい、外部に販売はしてない
VWのフェートン SUZUKIのキザシ 底辺メーカー、両車ともにとても恥かしいレベル
812 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/12(火) 20:11:51.11 ID:6ot1M+df0
フェートン今ならうれると思うけどな。地味系高級車のポジションで
814 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/12(火) 20:32:17.02 ID:SP147+EU0
ジェレミー・クラークソンが珍しく褒めてた>フェートン いつもはVWは面白くないってボロカスなのに
815 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/12(火) 20:43:23.60 ID:xHjX/LSO0
W型12気筒エンジンの事か、一瞬何かわからない程日本には馴染みが無いなw
え、V6x2じゃなくて?
>>816 フェートンは本国でもあらかたカンパニーカーとして3.2V6がよく出てW12は空気だったそうで。でもベントレーの心臓として充分開発費の元は取れただろうか。より付加価値ついたのだから怪我の功名だな。
820 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/13(水) 08:57:17.51 ID:bWBB6ACw0
フェートン = アウディA8 アウディA8ーW12クアトロで2000万だけどね
アウディ新A3、ゴルフ7、ボルボV40で真剣に悩み中。(ベンツ新Aクラスは 獅子舞かキンタロー。みたいに顔がデカい印象なのでパス。) どれも実車見てないだけに、逆に妄想が際限なく広がって。 でも、最後はヨメに反対されてインプスポーツ辺りになりそう。orz ヨメを説得して外車買う秘策知ってる人、教えてくらさい。。
823 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/13(水) 10:42:41.56 ID:a6Tbs3fmI
>>822 欧州車ならではの衝突耐久性や自動ブレーキなどの安全装備をアピールすればいいんじゃない?
まあスバルはどちらも備えてるけど、言わなきゃ気付かないよ。
825 :
822 :2013/02/13(水) 11:16:19.40 ID:XVjy6cdEP
>>824 あ、有難うございます。
でも、『アイサイトっていいわねー(ニヤリ)』ってバレているんで、なかなか;
V40なんかに付いてる自動縦列駐車システムは、縦列がへたっぴなヨメには
そこそこアピールするんですが、それだけでは弱くて(;;)
>>825 シートの座り心地の良さは大きな説得材料になると思うよ。
特にボルボは座った瞬間に「なるほどね」ってなるんじゃないかな。
もちろんゴルフもA3も国産車とは比較にならないくらい良いシートだろうしね。
827 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/13(水) 11:56:04.96 ID:Qolbncti0
7待ちだったけど買い得すぎる末期6をハンコ突いてしまった… TLマイエディ190万で。軽量化による燃費差でも価格差は埋まらない、と思う…
>>825 ボルボなら人も検知できるのとか、
アイサイトとかカメラのみのタイプは雨とかに弱いとかでどうかな。
本来それがゴルフの適正価格なんだけどなあ
>>822 それ、まさにうちw
ゴルフ7を買うつもりだったけど、嫁に大反対されてインプレッサ2.0i-S ESを契約した。
でも、今はインプにして意外と良かったかな?と思ってる。
>>830 でもゴルフ7に未練があってこのスレに入り浸ってると
>>832 少なからず当たってるw
今後もここを覗くだろうな・・・orz
>>833 6マイスターであの出来だ。
ボディー剛性の高さや、静粛性、絶妙なサス・・・
さらに7は、上回るんだろうなぁ^^
835 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/13(水) 15:45:51.28 ID:gCnq3bqi0
>>822 ボルボのシートに座らせれば決まりでしょ
ゴルフのシート=正しいドライビングポジションの矯正具 長時間だと人によっては窮屈きわまりないシート 純正シートはレカロ製ってことを言う人がいるがそれは嘘ですから真に受けないように ちなみに一番良いのはトレンドラインのシートな あれは素っ気無いデキは良い ボルボのようなおおらかなシートこそ姿勢変化にも対応できて長距離は楽チン
837 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/13(水) 16:35:39.49 ID:7OdQ8NMb0
よしV40買おう! 新古で^^
>>830 スバルがいいという女性はあまりお目に掛からないが、結構いるんだな
ウチはまさに逆でインプを推してたのが嫁の大反対で6になった
TLME205万と査定アップで安かったからこれはこれで良かった
>>838 いや、スバルが良いっていうより、外車は故障が多くて出費が多くなるから、
とにかく外車だけは止めてくれって。
国産の中でもスバルは印象が悪かったみたいだけど、それは説得したよ。
840 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/13(水) 19:05:42.31 ID:loZJphUN0
嫁に反対されて、とか言ってる人は 嫁に食わしてもらってるヒモ男なの? 嫁に口出しされる位の甲斐性しかないなら国産乗ってりゃいいのに
>>838 最近はアイサイトのCMのおかげで随分と女性受けが良いみたいだよ。
今まであり得ない客層のお客が来だしたと、前の営業担当が言ってた。
どうせ買うならあと50万〜100万だしてゴルフにしよう。 中途半端に200万の車買うなら安い軽かゴルフ辺りの車のどちらかにした方がいい。
>>840 自営だから嫁に内緒のヘソクリだけでゴルフ7を買えるが、
結婚したらそういう訳にはいかないんだよ。
(買ったらヘソクリがバレてしまうしなw)
>>839 なるほど、それは確かにそうだな
>>840 どうした?
6スレでオープンに噛みついて、ここではヨメの話題に噛みついて
ゴルフに何か恨みでもあるのか?
女絡みで何かあったか?
>>841 スバルはここで一気にアイサイトで押すべきだと思うね いっそ全車標準とか
>>842 ゴルフ6は今は実質200万です
845 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/13(水) 19:52:33.71 ID:kUZxpne+0
ええい!日本でAWDを売るのか売らないのかどっちだぁ!? ティグアン4モーション買う予定だけどゴルフ7のAWD出るなら普通にゴルフ7を買うぞ!!
R以外は無いでしょ ディーゼルでさえ怪しいもんだ
アイサイトの対人ブレーキはとくに老人や女性ドライバーに有用な装備なのに スバルは小型車のカテゴリーに出してないのがイマイチなんだよな 年寄りや女はSUVとかデカいクルマなんて乗りたくないのに 対人ブレーキ装備車ではいまのところV40が一番現実的
848 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/13(水) 20:31:45.85 ID:gCnq3bqi0
中国製でもいいのならヴォルヴォでしょうね
中国製じゃないよ?
850 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/13(水) 20:42:07.08 ID:3ThiasRz0
正直走りが良ければV40でもいい DCTはVWとは別だよな?
851 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/13(水) 21:00:54.75 ID:iKTWP4c60
>>820 トゥアレグW12が1050万円でバーゲン価格とか言われてたよね
853 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/13(水) 21:20:03.76 ID:3ThiasRz0
それなら安心だ
>>852 フォードから中国に買収されたけど、そこは変わらないのかな??
>>843 昔、予め営業に100万近く渡して、それを値引きと書かせた別の見積書を書かせた事がある
元々の値引きとの合計で、凄い値引きと喜ばせて仏車を買った
知り合いと比べられないマイナー車だから出来た技か
V40ってベルギー産じゃなかったっけ?
858 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/13(水) 22:07:17.80 ID:loZJphUN0
859 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/13(水) 22:21:32.74 ID:iKTWP4c60
loZJphUN0←お触り禁止で。
>>850 走り自体はゴルフ7よりV40の方が評価高いみたいだよ。
エンジンもエントリーモデル同士の比較でV40のがパワフル。
DCTのレスポンスはゴルフ7のが上だけどね。
それとV40はコラムシフトがオプションでも装備できないのがマイナス。
>>856 V40はスウェーデン開発&ベルギー生産だね。
>>858 何かやなことでも有った?
それとも嫁って言葉にコンプレックスでもあんの?
863 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/13(水) 23:11:01.84 ID:wYdpymsr0
>>852 湿式と乾式ってそんなに差があるの?
けど乾式のが燃費良いらしいけど
V40のカタログ燃費けっこういいよね。
Aより3kmほど
まぁ、V40買うくらいなら、俺ならV60買うなぁ。
>>863 乾式はレスポンスが良くてダイレクト感もあり燃費も良いが故障率が比較的高い
湿式はシフトショックが穏やかで耐久性も高い
>>866 V40のデザインは中途半端だからだよ、そんなに価格差がないのに。
>>859 価格は同等だが、仕様がMBのが上だ。
こりゃRもピンチだな。
>>867 V40とV60ではテクノロジーが大違い。
今から買うならV40だろう。
そうでなければ3〜4年待って新型V60とか。
870 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/13(水) 23:52:17.01 ID:loZJphUN0
次のRはW12積んで1000万だと イメージリーダー的な存在で売る気は殆ど無いらしい
871 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/14(木) 00:23:34.74 ID:9g63954t0
今時W12なんてありえるか?
>>822 まず素知らぬ顔で夫婦でスバルディーラーに行きます
翌週VWディーラーに夫婦で行きます
これだけでおk
874 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/14(木) 04:06:14.74 ID:El/gSue60
875 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/14(木) 05:34:45.96 ID:F/uuOq210
>>874 「日本人は皆殺し」と社員が言ってるVWグループよりマシじゃね?
877 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/14(木) 10:06:25.99 ID:El/gSue60
>>876 それ言ってるのが中国人dから難しいところだ
ボルボは中国資本が余計な口出さずに金だけ出して好きにやらせているのがいい方向に出ていると思われ スウェーデン設計のベルギー産だし むしろそろそろ中国製vwが入って来そうなことが心配 今でさえポロは南アでヴァリアントはメキシコup!はスロバキア
ゴルフって200万で買えるの? 最低モデルで248万って書いてあるんだけど。
882 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/14(木) 14:10:33.49 ID:yKgP4lu+0
評論家は車の評価に信頼性も加えて考慮するべきだな
>>880 は3年経過後の数字なんだよな。
5年、10年後の数字も調査して欲しい。
884 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/14(木) 16:33:51.05 ID:El/gSue60
>>878 問題は中国がいつまで好きにやらせるかだな
金を出せば口も出すのがふつうだから
885 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/14(木) 16:35:21.55 ID:El/gSue60
>>879 値引きがでかいね
だから高そうに見えても実は安い
国産車と変わらない
だからゴルフは売れるんだよ
886 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/14(木) 16:39:53.84 ID:El/gSue60
>>882 VWは信頼性が限りなくゼロだからね
すぐぶっ壊れる
最初はいいんだけど
で修理代がバカ高い
ヤナセでベンツ修理する方が安いんじゃないか
同じ修理箇所なら
とくにDSGの信頼は抜群に低いからいつ故障するか
実は既にもう故障してるのかいつもヒヤヒヤしながら乗ってる
そ ん な バ カ な w w w
日本発売いつなんよ!
890 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/14(木) 18:55:07.68 ID:MuTuHUrgO
VWに対するネガティブなカキコミに反論するのは、VWのファンというより、関係者による揉み消しという気がしてならんわ。新機能、特に電子制御はレベル低すぎね?
ダメな具体例挙げてみて。
まぁ、VWJは能無しというか、ビジネス下手というか。価格戦略見直しとか、設定グレード内容の変更とか、ゴテゴテ感があるよね。 折角海外ではvalueが高いと思われてるのにね。 一オーナーとしては、取り敢えず信頼性に関する事は、なんとかして欲しい。
893 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/14(木) 19:26:31.33 ID:MuTuHUrgO
言わせるの? DSG特に乾式はどうなん? ググって出てくる量が現実だよ。DSG、故障とかね。
896 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/14(木) 19:53:25.00 ID:6vAxzgy00
まあ一番売れてるのも事実だけどな
なんだ、他人の例挙げるだけで自分で言ってるダメさが加減が 具体的にどうダメなのか自分の口で言えないのね……。 「レベル低すぎとか」偉そうな事言って口だけだったみたいね。
>>893 ググって出てくる情報の「量」が論拠ってのは何とも浅はかだね
「トヨタ リコール」とか 「カムリ 衝突 最低評価」とかググってみろよ
どっちのヒット数が多いかね
まぁ、それはいいから
レベルの低い新機能、特に電子制御、というのは何の新機能のことなのか
早く教えてくださいな
899 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/14(木) 20:16:41.45 ID:S59H1ZVF0
いくらスウェーデン製でも、 中華資本の車は買いたくないわ
>>899 中華資本のクルマ
中国製のクルマ
どっちがいい?
>>900 まぁまともな人間ならやむを得ない場合以外はどちらも買いたくはないわな
>>901 じゃあキミはスマートフォンなんて使ってないんだよね?
それとVWはもうすぐ中国製になりそうだけど、そしたらVW買うのはもうやめる?
今でもゴルフを構成する部品の大多数は中国製だよ。
>>902 スマホ?何を論点すり替えてんだ?
そういう馬鹿が来るかなと思ったら案の定現れたか
俺はVW自体が中国に買収されたりゴルフの生産拠点が中国工場になるのならもう絶対に買わないね
車に限らず上にも書いた通りやむを得ない場合(内部の一部に使用されてる部品とか)以外は車以外(服や電子製品や食品等)でも中国製は買わないようにしてるよ
普通はそうじゃないの?
904 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/14(木) 23:05:13.31 ID:9g63954t0
906 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/14(木) 23:35:22.92 ID:GZsQ3WYQ0
>>903 ケータイはほとんど中国製
液晶テレビはほとんど韓国製だぜ
そんなことも知らないおまえのようなバカが
国内メーカー製品だから国産だと思って使ってるんだろw
みんな、あんまりネトウヨを刺激するなよw
909 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/15(金) 00:54:35.07 ID:QIOeJAR+0
>>907 オレのテレビは日本製だよ
中国韓国製は買わない
911 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/15(金) 01:14:27.04 ID:xSGZwgXy0
>>910 わざわざ揚げ足とるなよ
日本メーカー買ってくれてるだけで良い
韓国中国メーカーは糞 それで済む話
>>910 そうとも限らんよ。
IPSαと記載があるパナの液晶は国内製。
IPSやVA/TNは海外調達だけど。
ちなみにプラズマはアッセンブルは海外でパネルは国内製。
今パネルはかなり台湾メーカーの割合が増えてる つか、基幹部品ほぼ自動化されてる半導体製品と車を同列にしてたところでな
こだわる人はそこらへん調べて購入するでしょ
アメリカ仕様には9速ATを載せるのか?
916 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/15(金) 02:28:07.75 ID:4A7fJsvW0
なんでネトウヨがこのスレにいるんだよ 素直に日本車買ってろ
917 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/15(金) 03:22:00.10 ID:QIOeJAR+0
>>910 違うんだよ日本製
それを確認して買ったんだから
当時32型で30万したsonyのwega
型番が後に書いてるみたいで見えない
リモコンの型番はRM-J1100
918 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/15(金) 03:35:07.38 ID:QIOeJAR+0
>>910 調べたらKDL-L32HVXでした
パネルは日立のIPSパネルを採用だと
古いけど気に入ってます
919 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/15(金) 07:07:36.23 ID:xMD/nTDE0
そろそろ中国からは外資が撤退するんじゃね もう賃金安くネーし 中国国内の需要目的だけで中国工場維持してるだけだね 他地域に売るなら既に中国工場は要らない バブルもはじけ始めてるし、中国内需が減れば一斉に外資は撤退だな その前に共産党潰れるんじゃないか
中国から国外に財産を持って出られないから撤退は容易ではないけどな。
921 :
スレチ失礼 :2013/02/15(金) 08:26:32.46 ID:HpB0+f960
撤退できなくても、生産数を減らせばいい? 契約で縛られてなければ。 と、オモタ。
気に入らないなら買わなきゃ済む話
923 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/15(金) 23:26:17.33 ID:yNiyaro60
売ればいいだけ。 売り先はアメリカか台湾
新機能てんこ盛りだけどSide Assistって付いてる? 試乗記事では付いてるって書いてあるけどカタログには書いてない あれ結構便利なんだよなぁ
馴染みのVWショップが、ビートルを並行輸入してる。で、今、ゴルフ7のMTをお願いしようか迷ってるとこ。
926 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/16(土) 07:56:52.73 ID:kFdh0LP+0
折角だから3ドアにもしようぜ
927 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/16(土) 09:28:55.49 ID:+DhZYJbu0
現行jettaを輸入してる店見つけた。
>>927 Where? Made in China?
929 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/16(土) 16:58:16.37 ID:UELZorF80
自動追従機能は一般道でも賢いし、疲れてる時に重宝してる 道路脇からボールと子供が飛び出てきたときにちゃんと止まってくれたよ ハッとした0.3秒ぐらい前から急ブレーキがかかったよ アイサイトが無ければ交通刑務所行きだったかもしれんから お前みたいなやつは免許返せ 車に乗るな スバルも糞
逆だろ? 安全運転を心がけてる人は自分の技量や注意力を過信してない。 スバルのアイサイトやボルボのヒューマンセーフティのような装備は、 あればぜひ付けたい機能だよ。
GOLF7TDI13年下期に発売キター!!!!!!!!! www.autolatest.ro/stiri-masini/prezentarea-motoarelor-tsi-si-tdi-ale-noului-vw-golf-7-vii-2013
ネトウヨっていちいちそんなこと考えながら生きているのか
>>931 日本導入は無いよ
ちなみにガソリンモデルは7月末発表、8月上旬発売ってお寺から連絡キタ
934 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/16(土) 20:22:39.65 ID:6gj5zz770
ゴルフ7TDIは2014年に日本導入決定
今年6の車検だからなー 2年後7TDIも選べるかな
937 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/17(日) 00:54:51.70 ID:Wmi5Z13fI
そろそろMT出せ。
つ 並行モノ まあ現行だとフランス車の独壇場だなー。 良いですよ。 故障うんぬんはわかりませんが、巨大なグラスルーフで明るいし。 (うちのGTiの場合) で、パワーいるならリーズナブルなメガーヌRSとかシトロエン DS4スポーツシック。 パワーいらない、燃費ウェルカムな4Drなら308プレミアム 6MT。 アフターパーツというか情報が少ないので、ゴルフ6の時みたいにいじれませんが、その分、ドライブ代にまわしています。 ( やば、出費が変わらん)
ゴルフって実質いくらしますか? 店頭価格から50万円ぐらい引かれるのが相場なんでしょうか?
フランス車って悪くないけど2DINナビが上手くつかないのが多いんだよね で、候補から外れる
>>917 そんなゴミみたいな古いテレビを「国産だから」と自慢されてもw
>>940 DINの由来を知ってって言ってるのかな?
>>936 詭弁の特徴のガイドライン
2. ごくまれな反例をとりあげる
「IPSαと記載があるパナの液晶は国内製」
944 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/17(日) 14:11:06.19 ID:yDrzjG1L0
>>929 は今までに事故したり捕まったりしたことはないの?
あんまり調子のったことばっか言ってたら自分が当事者になるよ
945 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/17(日) 14:13:21.38 ID:DQ2v+WoG0
TDIいくらぐらいになるかな
946 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/17(日) 15:08:00.44 ID:oaD+TwXW0
FMC右ハン日本向け初期ロッドに乗る人は勇気があるね まぁ買って一年ぐらいは優越感に浸れるからいいのかな? おいらは二年後ぐらいに熟成したところで買おうと思っているよ 5や6と違ってライフサイクルも長そうだし買ってすぐ型落ちなんてことにもなりそうにないしね
947 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/17(日) 15:20:37.87 ID:/X2U4bhf0
またロッド・スチュワートが来たよ。
948 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/17(日) 15:45:48.89 ID:AXYUHn9D0
左ハンドル出ないの。 待ちくたびれたよ、4から。
5の時 GTレザーパッケージとR32の3ドアMTで左ハンドルの設定あったけど?
951 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/17(日) 16:27:37.48 ID:6NqKDzup0
左なんて不便でしかなくね? 東京のパーキングですら最近左用のレーン見なくなった
日本向けってただのイギリス使用だろ。
2代目ゴルフからずっと左だったから、不便とかでなくて、 もう運転感覚変えたくないのですよ。 まぁ、出ないと思いますが。
956 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/17(日) 19:48:49.39 ID:AXYUHn9D0
957 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/17(日) 20:40:45.81 ID:wVO50cDL0
未だに輸入車は左とか言ってる低脳が大杉 昔アメ車のSUV買おうと思ったが左しか無いからバカかと思ったね 業者も未だに左しか入れねーし、買う奴もバカなんだろうな それ以来アメ車はバカが乗る物として興味なく成ったわ
開けっ放しにすればいいだけの話なんだけど センターコンソールのフタだっせえな
959 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/17(日) 21:26:40.02 ID:AXYUHn9D0
ゴルフ7の日本でのキャッチフレーズ(候補参考) GOLF CLASS
960 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/17(日) 21:28:05.12 ID:qkwRdRka0
>>959 ここんとこVWのCMはイメージキャラクター採用してるけど
ゴルフZは誰になるのかな?
>>958 6と同じじゃん
海外じゃ、見えるとこに物置けないからね
以前ゴルフVを新車から6年乗っていたことが あるんですが、4年目から故障の嵐でした。 今のゴルフは大丈夫ですか?
嵐じゃないけど小雨程度では? 延長保障入っとけば、5年は大丈夫
日本に住んでいるからこそゴルフに乗れる ありがたいことだ 故障したとしてもなんとかなるからね なんぼドイツ車好きでも中央アジア・アフリカとかで乗るなら日本車しかない
ありがとうございます。 小雨になりましたか。 プラスチックが日本の気候にあって いなかったのかコンソールが変形し 1cmほど隙間が空いたので今でも そのクオリティかと思っていました。 窓落ち、オイル漏れ、5年目でブレーキディスク 交換。でも、走行不能はありませんでしたが。
967 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/18(月) 01:04:36.08 ID:b32olhbxI
>>965 日本で売ってる日本車はカスばっかりだけど、海外では
まともなの売ってるじゃん。
>>957 フェラーリとかそんなのなら解らなくもないけど、
ベンツのEとかCみたいなただのセダンで
ドヤ顔で左ハンドル乗り回してるのはかなり痛いな。
オレのルノーなんて6年半で走行不能6回だぜw ちなみに今のゴルフXは6年で走行不能はない
日本でルノー買うのは変人
Dの担当が、7は6のマイナーチェンジと言い切りやがった 「プラットホームかわったのに?」 と突っ込んだら 「そうなんですか? TSI&DSGですし、形もそっくりですから、 マイナーチェンジですよ多分」 だって。 こんなバカと今後も付き合って行かなきゃいけないのか…
>>972 Dごと変わるレベルだな。
担当が商品に興味と理解無いなんて、致命的。
>>973 そうなると近所ではDUO系に行くしかなくなるんだよな〜
トヨタ嫌いの俺はどうしても毛嫌いしてしまう
あいつら名刺にしっかりトヨタの名前が入ってるしね
去年買った6で2台目の付き合いだから、簡単にDかえたくないんだけど、
せめて担当がかわってくれればな
>>974 その店で一人だけがマイナーチェンジだと思ってる、ということもないと思う。
雑談とかで話題になるだろうから、そのディーラーではそういう認識なのだろう。
『A180シリーズの静粛性は、このクラスのモデルの標準的な水準だ。ただし、実はこの項目では新型「ゴルフ」(ゴルフ7)の仕上がりがもはや“別格”で、「静かさに関しては、ゴルフに対抗できるモデルを他に知らない」というのが自身の現時点での評価にもなる。』 ここまで書かれると期待しちゃうよな
俺の担当はCLの0-100kmタイムが6.9secですと言って、それって GTIのタイムでしょ?と言っても絶対曲げなかったな。 面目を潰すのも悪いから、ああそうですかで済ませちゃったけど。 2月に明けましておめでとうの書き出しで葉書を送ってきたりとか、 かなりおかしい営業だけど、3年は諦めてつきあうしかなさそうだ。 あまりに知識が無いと店全体の程度が低いと思っちゃうね。
979 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/18(月) 15:50:37.69 ID:PAytqPkU0
>>972 具体的にどこが大きく違うの
プラットホーム以外に
アルミ製になったとか
軽くなったらしいね
5GTI乗りだけど、昨年の秋に「最初は代わり映えしないと思ったけど、後から出てくる写真見ると 7は結構カッコいいね」 と言ったら、営業が「でもGTIはやっちまったなぁ〜って感じじゃないですか?」って言われて、 俺の心の声を読まれたかと思ったわw
981 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/18(月) 17:40:38.62 ID:lpS88qzQ0
>>956 ゴルフ7はパーキングブレーキがちゃんと運転席側になってるな。
>>972 その論理なら6こそ真のフルモデルチェンジだ。面白い。
983 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/18(月) 18:57:05.50 ID:N8nGW4Va0
250万くらいででないかなー
984 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/18(月) 19:16:07.93 ID:GoGsxKpc0
250万は切らないとダメだろ 今年は新規顧客を狙っていかないとライバルに追従されてしまう 俺が社長なら248万〜で出したいなぁ 228万〜とかなら衝撃的すぎる
985 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/18(月) 19:21:32.97 ID:DPRGRyj30
今のTLが249万だから同じかちょっと乗せ(5万)くらいでしょ。 240万以下なら英断だな。
初めて車買うのにゴルフ7はどうだろうかと思っているんだけど、 一人でしか乗る事のない寂しい独身野郎は思いっきりメインターゲットだよね? 車に興味持つようになる最近まで、ゴルフはフィットとかヴィッツあたりの100万円台の国産コンパクトカーと同じような車だと思っていたけど、 実際には400万弱にもなる結構な高級車だったんですね。 その分質も凄く良いみたいだけれど、26歳の若造が乗っても生意気だとかって思われたりしないだろうか? メルセデスの新しいAクラスも凄く格好良くていいなぁと思うんだけど、車に疎い俺でも26歳がベンツ・・・って感じになるので避けたほうがいいのかなと思うんです。 フォルクスワーゲンには正直ベンツ程の高級ブランドというイメージは無いのだけれど、実際のところどうなのでしょうか
987 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/18(月) 19:53:21.55 ID:Ix9Hmw2l0
底辺モデル狙いばっかだな
まず自分にベンツが似合うかどうか確認した方が良いぞw
989 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/18(月) 19:59:56.57 ID:GoGsxKpc0
底辺モデルで十分じゃない? ナビ、ETC、バックカメラは社外でつけて10万だし ゴルフでは底辺モデル+10万が一番コスパいいと勝手に思ってるけど間違い?
ああゴルフね。ゴルフなら大丈夫かもね
>>986 一人でしか乗らないをならポロでいいだろ。
992 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/18(月) 20:24:30.91 ID:Tt+DAJ1c0
>>976 あくまで"静粛性のみ"に限った話だけどね。
他も期待したいけど期待しすぎると多くを求めてしまうので
そのくらいに考えておきましょう。
>>986 因みに俺は25で初めて買ったのがPOLOだ。
主に一人乗りだったが。
POLOで十分じゃね?
POLO BLUE GTの方が楽しめるんじゃない?まだ国内入って来てないけど。
995 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/18(月) 20:35:27.37 ID:VR5wdrMj0
新型は、幅が大きくなるそうですが日本で乗るには大きすぎないですか。
996 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/18(月) 20:41:36.24 ID:Tt+DAJ1c0
997 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/18(月) 20:41:37.82 ID:2pcoHeIWO
>>986 俺、26歳で初めて買った車がゴルフ3。
7年乗ってゴルフ4に乗り換えて9年。
昨日ゴルフ6を契約してきた。
若い人にこそゴルフに乗ってほしい気がする。
ゴルフ6でも7でも、ヴァリアントでも。
999 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/18(月) 21:14:19.54 ID:iGtPkcqO0
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread プスン・・・ ∬ ___ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。 ∫/___/|(´Д`;)_ 給油をして下さいです。。。 _0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - | (l ヽ⊂ ⊃__l⌒l_ |____/__l⌒lノ `─' ̄`─' ̄ ̄`─' ̄ `─'