■■■レクサス LEXUS IS250 IS350 86■■■
1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
IS公式サイト
http://lexus.jp/models/is/
前スレ
■■■レクサス LEXUS IS250 IS350 85■■■
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1357986503/
http://lexus.jp/models/is/
前スレ
■■■レクサス LEXUS IS250 IS350 85■■■
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1357986503/
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2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 00:47:17.72 ID:j0fcbstM0
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 01:10:56.54 ID:ip/QRWTI0
何度でも言おう。
新型は醜悪な不細工面だ。
その辺の認識を誤魔化す奴は、生涯地を這う。
新型は醜悪な不細工面だ。
その辺の認識を誤魔化す奴は、生涯地を這う。
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 01:13:34.34 ID:2Fg5sOgy0
4ドアＳＤＮ国産車過去最高傑作だろ。まじで。
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 01:19:09.31 ID:tBBabIbq0
現行250が215psで、3リッタークラスの性能とされる300hがシステム全体で220psみたいだけど
トルクがある分300hのほうが圧倒的に加速がよくて
350＞＞＞300h＞＞＞＞＞＞＞＞250
だったりする？
トルクがある分300hのほうが圧倒的に加速がよくて
350＞＞＞300h＞＞＞＞＞＞＞＞250
だったりする？
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 01:26:30.62 ID:IcDxrfaC0
>>5
そうなると思われる。
そうなると思われる。
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 01:32:54.53 ID:XEpqSM0KO
>>5
クラウンのすべてとか読めばいいんじゃね
クラウンのすべてとか読めばいいんじゃね
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 07:16:25.22 ID:eK2YgWh+0
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 07:22:38.63 ID:4ApDt8O30
しょせんトヨタ
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 07:38:53.52 ID:eK2YgWh+0
>>9
かく言うしょせんクルマも維持できない程度の生活？
自車以外のクルマ批判するなら、まず。自車命晒してからにしろ。
ちなみにマジレスするが
今のトヨタの馬鹿さ加減を侮るな、あいつらは本気だから。
それがわからないお前はいつまでたってもママチャリ移動生活のままだ。
かく言うしょせんクルマも維持できない程度の生活？
自車以外のクルマ批判するなら、まず。自車命晒してからにしろ。
ちなみにマジレスするが
今のトヨタの馬鹿さ加減を侮るな、あいつらは本気だから。
それがわからないお前はいつまでたってもママチャリ移動生活のままだ。
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 07:48:48.47 ID:sOYhc8MB0
サイトで「○○に似てる」と言われて期待して会いに行って
・・・だったが、やりたいモードになっているので
足首が似てるとか、髪型が似てるとか無理矢理納得させてやってしまう。
そんな感じで買うのか？納得しないで新型ＩＳを？
このデザインは新しいが美しくはない。
現行ＩＳのように長持ちするデザインではない。
切なすぎるぞ。言い聞かせて買うのは。
・・・だったが、やりたいモードになっているので
足首が似てるとか、髪型が似てるとか無理矢理納得させてやってしまう。
そんな感じで買うのか？納得しないで新型ＩＳを？
このデザインは新しいが美しくはない。
現行ＩＳのように長持ちするデザインではない。
切なすぎるぞ。言い聞かせて買うのは。
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 07:54:43.99 ID:eK2YgWh+0
>>11
例えが普通に下世話で
次期IS醜悪センスレベルと同列低質につき、
まったくの説得力無しと見た。
＞このデザインは新しいが美しくはない。
＞現行ＩＳのように長持ちするデザインではない。
もちろん同意
例えが普通に下世話で
次期IS醜悪センスレベルと同列低質につき、
まったくの説得力無しと見た。
＞このデザインは新しいが美しくはない。
＞現行ＩＳのように長持ちするデザインではない。
もちろん同意
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 07:58:05.90 ID:eK2YgWh+0
＞ちなみに 醜悪＝エルフィネス だ。
＞先代の頃はほんのちょびっとしか注入出来なかっただけ。
メチャクチャなことを言うね。
＞先代の頃はほんのちょびっとしか注入出来なかっただけ。
メチャクチャなことを言うね。
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 08:03:04.21 ID:4ApDt8O30
醜悪なだけではダメだろ
美しさも持ち合わせていなければ
シングルフレームグリルはアウディの後追いだしな
クラウンアスリートよりはマシかｗ
美しさも持ち合わせていなければ
シングルフレームグリルはアウディの後追いだしな
クラウンアスリートよりはマシかｗ
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 08:13:56.91 ID:eK2YgWh+0
>>2
FメータがFスポだけなのは痛いな。言い聞かせの材料がひとつ減る。
Fスポはフロントバンパーの孔とかガンダム足デザインのスカートが許せないし。
内装がクロ灰赤しか選べないというのもつまらん。
つか内装カラー展開は
カーペットは全車クロのみで誤魔化すという
最近の悪しきレクサスマストか。つまらん。
FメータがFスポだけなのは痛いな。言い聞かせの材料がひとつ減る。
Fスポはフロントバンパーの孔とかガンダム足デザインのスカートが許せないし。
内装がクロ灰赤しか選べないというのもつまらん。
つか内装カラー展開は
カーペットは全車クロのみで誤魔化すという
最近の悪しきレクサスマストか。つまらん。
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 08:18:46.76 ID:eK2YgWh+0
＞クラウンアスリートよりはマシかｗ
レクサスデザイン室の力量に比べると
完全にトヨタ部隊はそのなんだ
言いにくいが・・・、力量もセンスも落ちる。
リアルに韓国風味全開だからな。
ポルテとか初代冒涜も甚だしい。
センスも力量も駄目なトヨタデザインは完全に死んでいる。
上から「個性出せ個性出せ」と連呼して死にものぐるいだろうな。
そう言う意味で
＞しょせんトヨタ
である。
とにかく、先のLSしかり今回のISしかり。
かなりレクサス傾斜の人員配置と見た。
レクサススタッフの力量は、ハッキリ言って凄いことになってる。
ちょっと褒めすぎたが。
モチーフセンスは醜悪。
レクサスデザイン室の力量に比べると
完全にトヨタ部隊はそのなんだ
言いにくいが・・・、力量もセンスも落ちる。
リアルに韓国風味全開だからな。
ポルテとか初代冒涜も甚だしい。
センスも力量も駄目なトヨタデザインは完全に死んでいる。
上から「個性出せ個性出せ」と連呼して死にものぐるいだろうな。
そう言う意味で
＞しょせんトヨタ
である。
とにかく、先のLSしかり今回のISしかり。
かなりレクサス傾斜の人員配置と見た。
レクサススタッフの力量は、ハッキリ言って凄いことになってる。
ちょっと褒めすぎたが。
モチーフセンスは醜悪。
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 08:20:42.44 ID:FGgGF6qI0
やっぱりダッシュボード下のカラーを切り替えて、
カーペットやシートベルトの色を沢山用意してこそ高級車ですよね。
もはや日本で売ってるレクサスでそれができるのは、LSとRXだけになってしもた。
カーペットやシートベルトの色を沢山用意してこそ高級車ですよね。
もはや日本で売ってるレクサスでそれができるのは、LSとRXだけになってしもた。
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 08:21:55.90 ID:FGgGF6qI0
あ、クリーチャーじいさんにレスしてもうたｗ
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 08:28:37.32 ID:sOYhc8MB0
内装をアレコレいじりたいなら、ＬＳ買え。
もっと金を出せ！って言いたいのかな。レクサスは。
もっと金を出せ！って言いたいのかな。レクサスは。
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 08:47:32.90 ID:eK2YgWh+0
>>17
＞日本で売ってるレクサスで
ちなみにアメリカ向けISは
すでに前期型の時点で、カーペットが全クロ化された。
>>19
LSの場合は、恐らく赤字覚悟？な極端に贅沢なカラーセレクトを
さらに今回、昇華させてきた。意外。
しかも超若手の女性デザイナーにほとんど一任の企画という。
しかし、アレ、どう考えてもやり杉だろ。
つか、カタログ賑わしだとわかってやってる感がビンビン。
千葉症セレクトもなんかイマイチ、この選択の自由を生かし切れていなかった残年感が漂っていた。
ただ、こういう遊び心というか、真の贅沢は「潰すな！」
客は積極的に発注かけるべきだ。
＞日本で売ってるレクサスで
ちなみにアメリカ向けISは
すでに前期型の時点で、カーペットが全クロ化された。
>>19
LSの場合は、恐らく赤字覚悟？な極端に贅沢なカラーセレクトを
さらに今回、昇華させてきた。意外。
しかも超若手の女性デザイナーにほとんど一任の企画という。
しかし、アレ、どう考えてもやり杉だろ。
つか、カタログ賑わしだとわかってやってる感がビンビン。
千葉症セレクトもなんかイマイチ、この選択の自由を生かし切れていなかった残年感が漂っていた。
ただ、こういう遊び心というか、真の贅沢は「潰すな！」
客は積極的に発注かけるべきだ。
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 08:48:08.76 ID:OYPjn0Zq0
Fスポｗｗｗ
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 08:55:22.60 ID:eK2YgWh+0
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 09:02:30.03 ID:FGgGF6qI0
>千葉症セレクトもなんかイマイチ、この選択の自由を生かし切れていなかった残年感が漂っていた。
千葉匠、残念感、が正解ｗ
でも千葉匠セレクトなんて、殆どのひとが見てないんじゃ。
それ知ってるだけだも見直したｗ
すべて本よね。
千葉匠、残念感、が正解ｗ
でも千葉匠セレクトなんて、殆どのひとが見てないんじゃ。
それ知ってるだけだも見直したｗ
すべて本よね。
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 09:19:18.51 ID:FGgGF6qI0
カーペット黒だけってのは、一言でいうと
貧乏くさい
ね
貧乏くさい
ね
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 09:19:27.17 ID:sOYhc8MB0
自分の担当
「Ｆスポは なんちゃって ですからね。Ｗ」と言っていた。
くれぐれもＦスポをドヤ顔で乗らないように。
「Ｆスポは なんちゃって ですからね。Ｗ」と言っていた。
くれぐれもＦスポをドヤ顔で乗らないように。
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 09:28:48.75 ID:FGgGF6qI0
ゴーストをコーンズに見に行った知人が
「お客さん、どうせならファントムにしときましょうよ。
ゴーストは所詮量販車ですよ」
って言われたらしいが、それと似てる？
「お客さん、どうせならファントムにしときましょうよ。
ゴーストは所詮量販車ですよ」
って言われたらしいが、それと似てる？
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 09:30:35.17 ID:OYPjn0Zq0
>>25
それを言ったらレクサス自体がなんちゃってなんだけどなｗ
それを言ったらレクサス自体がなんちゃってなんだけどなｗ
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 09:31:55.84 ID:FGgGF6qI0
わ、自演の薫り。。
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 11:16:20.05 ID:FGgGF6qI0
ありゃ、スバルもいつの間にかスピンドルグリルに。
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000027925/[email protected]
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000027925/[email protected]
![http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000027925/[email protected]](http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000027925/zoom@3a5aa97537dd32c28133ea17bfb96e01.jpg){kind=link}
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 11:58:14.41 ID:S0lWsg5w0
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 12:28:38.88 ID:eK2YgWh+0
>>30
ほんじゃ長文やめるなんてのは撤回する。
アンタはアンタで
いちいち俺の発言にコメントするのがウザイ。
ISやレクサスに対する所感を何一つ言わないくせして
言いたいことだけレス？しょうもない風紀委員みたいだな。
Fスポやピロゥ刻印の悪口言われたら何かまずいのか？
どう考えてもアホ臭いネーミングと醜悪センスのバッジだろ。
Fマーク彫刻もSPORTのレタリングもかなり低級なんだが？
低級な客を釣るためですって宣言してるようなものだ。
あのネーミング好きか？マーク褒められるか？
単なる差別化しかもマネッコ。嬉しいか？
走りは認めるが。LFAメーターは心底欲しいが。
ほんじゃ長文やめるなんてのは撤回する。
アンタはアンタで
いちいち俺の発言にコメントするのがウザイ。
ISやレクサスに対する所感を何一つ言わないくせして
言いたいことだけレス？しょうもない風紀委員みたいだな。
Fスポやピロゥ刻印の悪口言われたら何かまずいのか？
どう考えてもアホ臭いネーミングと醜悪センスのバッジだろ。
Fマーク彫刻もSPORTのレタリングもかなり低級なんだが？
低級な客を釣るためですって宣言してるようなものだ。
あのネーミング好きか？マーク褒められるか？
単なる差別化しかもマネッコ。嬉しいか？
走りは認めるが。LFAメーターは心底欲しいが。
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 12:31:47.23 ID:FGgGF6qI0
そういえばプロトタイプのLマーク反復刻印された本革シートはなんだったんだ？
結局、実車には設定されないのか？
結局、実車には設定されないのか？
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 12:32:31.56 ID:xcXkKrE40
やはり良くも悪くもISの注目度は高いようだ
http://minkara.carview.co.jp/userid/748840/blog/
http://minkara.carview.co.jp/userid/748840/blog/
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 12:35:46.57 ID:eK2YgWh+0
レクサスは、Fスポとかいう
しょうもないパクリネーミングに走らず
自信持てよ。
そもそも富士のエフってのがもう。。。
ならば、もう少し和な感じのレタリングだったらまあわかるが。
F刻印は「日本刀」イメージした可能性はあるかもしれないが
とにかく日本に名前を由来させておいて
マーク自体の出来映えの方もイマイチ。
例えばハンスムートのセンスとかには到底及ばない？
むしろちょっと凝ってみたパーマンバッジレベル。
ネーミングとかバッジのセンスが幼稚で、好きになれない。
しょうもないパクリネーミングに走らず
自信持てよ。
そもそも富士のエフってのがもう。。。
ならば、もう少し和な感じのレタリングだったらまあわかるが。
F刻印は「日本刀」イメージした可能性はあるかもしれないが
とにかく日本に名前を由来させておいて
マーク自体の出来映えの方もイマイチ。
例えばハンスムートのセンスとかには到底及ばない？
むしろちょっと凝ってみたパーマンバッジレベル。
ネーミングとかバッジのセンスが幼稚で、好きになれない。
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 12:36:48.72 ID:eK2YgWh+0
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 12:39:12.22 ID:IcDxrfaC0
気にいらんならどうぞ他車選んでくれ
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 12:40:15.59 ID:eK2YgWh+0
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 12:45:26.99 ID:eK2YgWh+0
>>36
批判に反したいのならISの良さを語る方が説得力あるよ。
俺はちまちました新装備よりか
2GR8ATドラポジ向上LFAメーターに大いなる魅力。
ただし、ちまちましたところでの計画戦略的コストダウンは許さない。
レクサスマストには車種間差別化にも関わったコストダウン項目が決められている。
これは叩くべきだと思っている。
そういうことやってるうちは、「レクサスマスト」は客を騙すためのカタログコピーに過ぎない。
批判に反したいのならISの良さを語る方が説得力あるよ。
俺はちまちました新装備よりか
2GR8ATドラポジ向上LFAメーターに大いなる魅力。
ただし、ちまちましたところでの計画戦略的コストダウンは許さない。
レクサスマストには車種間差別化にも関わったコストダウン項目が決められている。
これは叩くべきだと思っている。
そういうことやってるうちは、「レクサスマスト」は客を騙すためのカタログコピーに過ぎない。
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 13:53:47.74 ID:sOYhc8MB0
カニが食べたいが・・・
カニカマでいいや。
Ｆスポーツ！
カニカマでいいや。
Ｆスポーツ！
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 14:06:35.91 ID:Oxk0viOH0
日本のナンバーを付けた姿を早く見たいですな
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 14:18:55.09 ID:gKc+sNzu0
一瞬、なんでスレタイに86が入ってるねん？とｵﾓﾀ
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 14:47:42.96 ID:WMrzXZvA0
でもさ、ナンバープレートつけると随分大人しい印象になるんだよね
ヘッドライトも遠くからみたら一体に見えるし、
今回はキープコンセプトっといっても差し支えないよ。
ヘッドライトも遠くからみたら一体に見えるし、
今回はキープコンセプトっといっても差し支えないよ。
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 15:06:30.50 ID:eK2YgWh+0
三行目は大胆な物言いだ。
しかもキープコンセプトとか陳腐な言葉は
トヨタとレクサスのトライアルに対して、それはちょっと失礼だ。
中の人はがっかりすると思う。
しかもキープコンセプトとか陳腐な言葉は
トヨタとレクサスのトライアルに対して、それはちょっと失礼だ。
中の人はがっかりすると思う。
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 15:18:44.75 ID:eK2YgWh+0
>>42
スピンドルをはじめ、
分離目玉とか鏃ポジション灯やリアの跳ね上げ垂れ目尻に
拒否反応示す人もいるみたいだけど
暗がりの濃色ボディのISなんかはまんまISなわけで
ISならではの力強い佇まいもしっかりと息づいているどころか
いや、むしろその辺りは向上してる可能性が高い。
そういった意味では、
今回のISのモデルチェンジは
深化したと言って差し支えないかも。
とでも言えば、擁護したことになってくると思う。
スピンドルをはじめ、
分離目玉とか鏃ポジション灯やリアの跳ね上げ垂れ目尻に
拒否反応示す人もいるみたいだけど
暗がりの濃色ボディのISなんかはまんまISなわけで
ISならではの力強い佇まいもしっかりと息づいているどころか
いや、むしろその辺りは向上してる可能性が高い。
そういった意味では、
今回のISのモデルチェンジは
深化したと言って差し支えないかも。
とでも言えば、擁護したことになってくると思う。
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 15:27:19.71 ID:eK2YgWh+0
ただし、知的な美しさは消え去り、
醜悪系な怪しさと奇抜さにかなり振りすぎている。
アニメや醜悪キャラに囲まれて育ったような世代の
車歴運転歴も短いような連中辺りに媚び売るようなテーマに
すがるようなことで良いのかどうか、今だに疑問。
刹那的なデザインテーマであり、耐用度も低いと思う。
醜悪なモノを永く愛でるような変態が現れることは十分想定されるが・・・。
とにかく。
タイムレスというか時間かけて味わい感じさせる方向で仕立てられた先代
を思うと、今回のは、モデルイヤーがもの凄く短く設定されているはずだ。
しかし、その恐らく短期間と思われるこれからの数年間、
今とこれからのトヨタのトライアルとリボーンをうまく表現し
決定的に客に知らしめるという意味においては、
十分以上に存在価値あるモデルになると思う。
醜悪で知的じゃないけど。鮮度短いけど。
美しさと知的さと力強さみたいなもので永きにわたって勝負しえるような先代とは
存在意義がちょっと違ってきたと思う。
とにかく単なるキープコンセプトとか言う陳腐な言葉はどうかと思う。
VWゴルフじゃあるまいし。
醜悪系な怪しさと奇抜さにかなり振りすぎている。
アニメや醜悪キャラに囲まれて育ったような世代の
車歴運転歴も短いような連中辺りに媚び売るようなテーマに
すがるようなことで良いのかどうか、今だに疑問。
刹那的なデザインテーマであり、耐用度も低いと思う。
醜悪なモノを永く愛でるような変態が現れることは十分想定されるが・・・。
とにかく。
タイムレスというか時間かけて味わい感じさせる方向で仕立てられた先代
を思うと、今回のは、モデルイヤーがもの凄く短く設定されているはずだ。
しかし、その恐らく短期間と思われるこれからの数年間、
今とこれからのトヨタのトライアルとリボーンをうまく表現し
決定的に客に知らしめるという意味においては、
十分以上に存在価値あるモデルになると思う。
醜悪で知的じゃないけど。鮮度短いけど。
美しさと知的さと力強さみたいなもので永きにわたって勝負しえるような先代とは
存在意義がちょっと違ってきたと思う。
とにかく単なるキープコンセプトとか言う陳腐な言葉はどうかと思う。
VWゴルフじゃあるまいし。
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 15:49:40.53 ID:eK2YgWh+0
＞永きにわたって勝負しえるような先代
ちなみに販売台数の勝ち負けのことでなく
デザインそのものの耐用度。
新型は、台数上がる可能性高いし、デザインはすぐに飽きられる。
俺も永きにわたって愛でるつもりは無い。
その次のISに飛びつけるようなデザインを期待しているから。
年取ってもスポーツSDNに乗り続けたくなるような、
あえて言うがインテリジェントスポーツなデザインを追求して欲しい。
現行GSだと、若かりし頃改造中古車暴走族だったみたいな
小金持ちのちょい悪親父にちょうど良い感じの野暮ったさが漂っていて
決して趣味が良いとは言えないし。
ISの担うインテリジェントってどこに逝ったんだろうか。あらためて疑問。
ちなみに販売台数の勝ち負けのことでなく
デザインそのものの耐用度。
新型は、台数上がる可能性高いし、デザインはすぐに飽きられる。
俺も永きにわたって愛でるつもりは無い。
その次のISに飛びつけるようなデザインを期待しているから。
年取ってもスポーツSDNに乗り続けたくなるような、
あえて言うがインテリジェントスポーツなデザインを追求して欲しい。
現行GSだと、若かりし頃改造中古車暴走族だったみたいな
小金持ちのちょい悪親父にちょうど良い感じの野暮ったさが漂っていて
決して趣味が良いとは言えないし。
ISの担うインテリジェントってどこに逝ったんだろうか。あらためて疑問。
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 15:55:25.43 ID:0FKMw598i
わかりやすい台形やキドニーと違って、スピンドルってわずかなラインの違いで全く表情が変わってしまう神経質なシロモノだな
これをどう味付けしていくかすごくデザイナーの力量を問われる
今朝新型LS見たけど写真で見るより堂々としててなかなか良かったな
これをどう味付けしていくかすごくデザイナーの力量を問われる
今朝新型LS見たけど写真で見るより堂々としててなかなか良かったな
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 16:06:26.98 ID:C3WGoRDB0
you tubeで「新唐人テレビ」を検索して見てください。
新唐人テレビは中国の民主化を望む中国人自身によるテレビ局で、海外に拠点をおき、
中国共産党の圧力に屈する情けない日本のマスゴミよりもよっぽどまともなテレビ局です。
日本では中国共産党の圧力により報道出来ないニュースが沢山取り上げられています。
新唐人テレビのような勇気ある報道機関を広める事で、中共の圧力に屈し、
真実を伝えない日本のマスゴミのへなちょこぶりを浮き彫りにする事にもなります。
新唐人テレビを日本や在日中国人の間に広めて、
中共が日本に戦争をしかけてくる前に中共を内部崩壊させましょう！
新唐人テレビは中国の民主化を望む中国人自身によるテレビ局で、海外に拠点をおき、
中国共産党の圧力に屈する情けない日本のマスゴミよりもよっぽどまともなテレビ局です。
日本では中国共産党の圧力により報道出来ないニュースが沢山取り上げられています。
新唐人テレビのような勇気ある報道機関を広める事で、中共の圧力に屈し、
真実を伝えない日本のマスゴミのへなちょこぶりを浮き彫りにする事にもなります。
新唐人テレビを日本や在日中国人の間に広めて、
中共が日本に戦争をしかけてくる前に中共を内部崩壊させましょう！
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 16:26:53.58 ID:eK2YgWh+0
>>47
ザッツライト。
スピンドルの括れの上下位置とか、
上下の台形面積比とかで表情が全然変わるというのは勿論で。
しかし醜悪なモチーフなだけあって、どうあがいても美的知的に辿り着きにくい。
ちなみにLSの場合、
スピンドルをただ単に顔面に移植するようなことで終わらせようとはせず、
グリル両側のボディカラーパネル部分が
クビレ部分のスピンドルグリルを覆うような勢いでボディ先端中央に
向かおうという面の方向性が感じられるものになっている。
口避けたグロイ印象を与えないようにと努力したのではないかと感じるような処理だ。
ただし、依然、醜悪なんだが。
とにかくいろいろと新型LS自体からも
レクサスデザインスタッフの力量と意気込みを感じ得た。
ザッツライト。
スピンドルの括れの上下位置とか、
上下の台形面積比とかで表情が全然変わるというのは勿論で。
しかし醜悪なモチーフなだけあって、どうあがいても美的知的に辿り着きにくい。
ちなみにLSの場合、
スピンドルをただ単に顔面に移植するようなことで終わらせようとはせず、
グリル両側のボディカラーパネル部分が
クビレ部分のスピンドルグリルを覆うような勢いでボディ先端中央に
向かおうという面の方向性が感じられるものになっている。
口避けたグロイ印象を与えないようにと努力したのではないかと感じるような処理だ。
ただし、依然、醜悪なんだが。
とにかくいろいろと新型LS自体からも
レクサスデザインスタッフの力量と意気込みを感じ得た。
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 16:27:11.17 ID:xcXkKrE40
既出動画
http://www.youtube.com/watch?v=F5ARhTWKBS8
http://www.youtube.com/watch?v=fndfmd2LK6c
http://www.youtube.com/watch?v=MmWlRJ-Vxz0
新型IS会場搬入
http://www.youtube.com/watch?v=BT_OTCEygLM&NR=1
ノーマルの解説
http://www.youtube.com/watch?v=riptbb7kaeU&NR=1
http://www.youtube.com/watch?v=F5ARhTWKBS8
http://www.youtube.com/watch?v=fndfmd2LK6c
http://www.youtube.com/watch?v=MmWlRJ-Vxz0
新型IS会場搬入
http://www.youtube.com/watch?v=BT_OTCEygLM&NR=1
ノーマルの解説
http://www.youtube.com/watch?v=riptbb7kaeU&NR=1
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 16:39:27.24 ID:eK2YgWh+0
そして、今度のIS。
醜悪極まりないモチーフをこれでもかといわんばかりに潔く？
エルフィネス得意の巧みな造形と仕掛けもふんだんに仕組まれている。
レクサスデザイン室の力量は確かであるという発信メッセージに明かりが。
醜悪モチーフは決して褒められたものではないが、
スタッフの力量と今後のレクサスデザインつか
次の次のISには、大いに期待。
醜悪モチーフを却下しないことには話にならないが。
醜悪極まりないモチーフをこれでもかといわんばかりに潔く？
エルフィネス得意の巧みな造形と仕掛けもふんだんに仕組まれている。
レクサスデザイン室の力量は確かであるという発信メッセージに明かりが。
醜悪モチーフは決して褒められたものではないが、
スタッフの力量と今後のレクサスデザインつか
次の次のISには、大いに期待。
醜悪モチーフを却下しないことには話にならないが。
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 17:04:30.15 ID:kBOakcaE0
まぁまずは実車を見てからだな(´・ω・｀)
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 17:34:23.39 ID:eK2YgWh+0
そう、「実車を見る」「実車に触れる」コレ大事。
実車外観はかなり「見れる」ものになっている。受け入れられる。
繰り返すが、内装の成功と失敗。しっかりと見極めるべし。
LFA以降のレクサス内装に乗っかったものの、実は残念感も漂う。
実車外観はかなり「見れる」ものになっている。受け入れられる。
繰り返すが、内装の成功と失敗。しっかりと見極めるべし。
LFA以降のレクサス内装に乗っかったものの、実は残念感も漂う。
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 17:35:03.92 ID:eK2YgWh+0
後席分割可倒は、剛性クリアあってのことだろうしまああったがマシだが、
やはり平板なシートバックと座面のデザインが価格不相応だと思う。
そして、これも平板な後席中央肘掛けも カローラとかミニバンチック。
ワゴンなら許しても、肘掛け倒して中空に浮いてるパターンは高級セダンとして
最悪の図である。
アシストグリップが単なる回転式にコストダウン。
後ろドアトリムデザインも先代がしっかりと凝ったモノであったことが再確認される。
シートバックポケットもスペース性向上の名の下にボードタイプ復活ならず。
申し訳程度に縫い付けられている程度のもの。
但し、ここを合成革でなく本革でしつらえていたのなら先代からの向上となるが。
アクセルペダルがオルガン踏みになったものの
フットレストもクラウンとかみたく床カーペットに覆われてしまった。
スタータボタンが上空間よりで個人的に、点火始動感が失せそうで興醒め。
家電のスイッチングに近くなったと思う。
そしてとうとうレクサスも見せる収納と言い出したか
豪快に開けられた長距離トラックみたいな二穴の空き缶置き。
渇いた垂れこぼしとセットで見せていく生活感あふれるデザイン。
やはり平板なシートバックと座面のデザインが価格不相応だと思う。
そして、これも平板な後席中央肘掛けも カローラとかミニバンチック。
ワゴンなら許しても、肘掛け倒して中空に浮いてるパターンは高級セダンとして
最悪の図である。
アシストグリップが単なる回転式にコストダウン。
後ろドアトリムデザインも先代がしっかりと凝ったモノであったことが再確認される。
シートバックポケットもスペース性向上の名の下にボードタイプ復活ならず。
申し訳程度に縫い付けられている程度のもの。
但し、ここを合成革でなく本革でしつらえていたのなら先代からの向上となるが。
アクセルペダルがオルガン踏みになったものの
フットレストもクラウンとかみたく床カーペットに覆われてしまった。
スタータボタンが上空間よりで個人的に、点火始動感が失せそうで興醒め。
家電のスイッチングに近くなったと思う。
そしてとうとうレクサスも見せる収納と言い出したか
豪快に開けられた長距離トラックみたいな二穴の空き缶置き。
渇いた垂れこぼしとセットで見せていく生活感あふれるデザイン。
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 17:37:22.82 ID:eK2YgWh+0
ということで、内装。
新装備とデザインに傾斜かかってる感が
伝わってくる分、樹脂質感低下の予感も濃くなってくる。
2013 New IS Debut Show ルームでは、
粛々と進められているコストダウンとダウンデザイン箇所も確認すべし。
LFAメーターとテンペラタッチ目を奪われ過ぎることのないように。
ドラポジと試乗が一番の楽しみ。ここは決して外してないはず。
新装備とデザインに傾斜かかってる感が
伝わってくる分、樹脂質感低下の予感も濃くなってくる。
2013 New IS Debut Show ルームでは、
粛々と進められているコストダウンとダウンデザイン箇所も確認すべし。
LFAメーターとテンペラタッチ目を奪われ過ぎることのないように。
ドラポジと試乗が一番の楽しみ。ここは決して外してないはず。
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 17:42:23.50 ID:eK2YgWh+0
＞但し、ここを合成革でなく本革でしつらえていたのなら先代からの向上となるが
シートバックでなく、ドアトリム革のこと。
先代は合成革でザラザラする質感のもの。
まあ恐らく次期型も合皮だろ。
つか、前席トリムまで合皮にダウンされてる恐れさえ感じている。
先代は、事務的デザインではあるものの、
その代わりチリ勝負と、まあこのご時世の中では比較的高質な質感で勝負した内装だったが。
次期型はデザインと新装備で勝負した分、チリや質感の手抜きは覚悟すべし。
シートバックでなく、ドアトリム革のこと。
先代は合成革でザラザラする質感のもの。
まあ恐らく次期型も合皮だろ。
つか、前席トリムまで合皮にダウンされてる恐れさえ感じている。
先代は、事務的デザインではあるものの、
その代わりチリ勝負と、まあこのご時世の中では比較的高質な質感で勝負した内装だったが。
次期型はデザインと新装備で勝負した分、チリや質感の手抜きは覚悟すべし。
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 17:52:41.21 ID:SpEGwI4x0
3行以内でお願いします。
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 17:53:58.93 ID:FGgGF6qI0
あぼーんだらけでスカスカｗ
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 17:55:49.24 ID:KaEQJULA0
まぁ、次々期ISのスピンドルに期待だな
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 17:57:31.93 ID:lmkVYLas0
個人的に、ノーマルのデザインは、Fスポみたいにフロントがゴテゴテしてなくてありかな。
装備Fスポでノーマルのバンパーならいいな。
装備Fスポでノーマルのバンパーならいいな。
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 18:06:47.90 ID:BAH/oQT60
ねぇ・・・醜悪長文さんは普段なにをしてる人なの？
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 18:12:13.79 ID:xcXkKrE40
後席のスペースはこれが一番わかりやすい
http://www.youtube.com/watch?v=riptbb7kaeU&NR=1
http://www.youtube.com/watch?v=riptbb7kaeU&NR=1
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 18:15:30.42 ID:MQNjLqM4O
久々に見たら相変わらず車音痴なアホそうなのが多いわな！費用タイコウカや値段に見合ってないことに早くきづけな！あとセンスもない田舎もんや！(笑)
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 18:33:10.20 ID:lmkVYLas0
だいたいの値段分かってるわけだし、購入を検討してる時点で費用対効果そんなに考えるかな。
気に入ったら買う。それだけ。
気に入ったら買う。それだけ。
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 18:46:39.25 ID:XEpqSM0KO
>>54
座面は凹凸がありロール時支えてくれる形になってるよ醜悪
座面は凹凸がありロール時支えてくれる形になってるよ醜悪
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 18:50:23.31 ID:eK2YgWh+0
>>65
そんなの当たり前だよ醜悪
そんなの当たり前だよ醜悪
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 18:53:11.71 ID:eK2YgWh+0
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 18:56:02.22 ID:eK2YgWh+0
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 19:43:09.42 ID:y8UGwwtk0
>>61
毎日ID真っ赤にしてるんだから・・・察してやれよｗ
毎日ID真っ赤にしてるんだから・・・察してやれよｗ
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 20:03:05.38 ID:CUSIcFHA0
旧型がいいなら旧型のいいとこ語ればいいのに。
語る事が無いから新型貶しばっかw
語る事が無いから新型貶しばっかw
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 20:06:09.39 ID:XEpqSM0KO
>>67
平板になってないから言ってるんだよ醜悪クリーチャー
平板になってないから言ってるんだよ醜悪クリーチャー
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 20:10:28.68 ID:eK2YgWh+0
>>70
新型のネガな部分の真逆が旧型。わからんのか醜悪クリーチャー
新型のネガな部分の真逆が旧型。わからんのか醜悪クリーチャー
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 20:12:54.92 ID:CUSIcFHA0
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 20:21:54.02 ID:eK2YgWh+0
わからない
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 20:26:04.05 ID:eK2YgWh+0
＞旧型のいいとこ
そう言えば旧型登場当時、小林御大のグラビアレポが結構様になっていた。
スポーツセダン好きの初老紳士が乗って様になるのが高級スポーツじゃないかと
次期IS、その辺り、どうか。ま、いけるか。
そう言えば旧型登場当時、小林御大のグラビアレポが結構様になっていた。
スポーツセダン好きの初老紳士が乗って様になるのが高級スポーツじゃないかと
次期IS、その辺り、どうか。ま、いけるか。
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 20:27:45.46 ID:FGgGF6qI0
あぼーんするとスッキリするよ。
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 20:41:17.91 ID:eK2YgWh+0
＞ID:XEpqSM0KO
もう居ないと思うが、新旧後席画像見比べることぐらいやっただろうな平板醜悪。
座面も背もたれもデザインの自由度が低くなるのが分割可倒の常ってものだ。
アームレストの重厚感や安定感も低質なモノになる。
敢えて旧型のこと言わないと醜悪が居るみたいだが
旧型は当時のGSより平板だがあのスペースの中でなかなか良い感じの雰囲気出すことに一応の成功。
新型は平板化したことを誤魔化すためにか、
シートバックにはたくさんのレトロブロックを起こしている。とも言える。
もう居ないと思うが、新旧後席画像見比べることぐらいやっただろうな平板醜悪。
座面も背もたれもデザインの自由度が低くなるのが分割可倒の常ってものだ。
アームレストの重厚感や安定感も低質なモノになる。
敢えて旧型のこと言わないと醜悪が居るみたいだが
旧型は当時のGSより平板だがあのスペースの中でなかなか良い感じの雰囲気出すことに一応の成功。
新型は平板化したことを誤魔化すためにか、
シートバックにはたくさんのレトロブロックを起こしている。とも言える。
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 21:10:19.72 ID:hIS2Gj7N0
かっけぇ・・・ やべぇマジで欲しい；；
http://www.youtube.com/watch?v=Nl_AazE6m50
http://www.youtube.com/watch?v=Nl_AazE6m50
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 21:22:30.24 ID:wJ1hYCdSO
>>77
あえて御三家を引き合いに出すけど、分割可倒式シートを採用した事例なんていくらでもある。
実車を確認せずに座り心地や乗り心地を語ったところで、所詮絵に描いた餅でしかないでしょ。
しかし、個人的にあれほど拒絶してたデザインも欧州仕様のナンバー付きオフィシャル動画を
繰り返し観てると、見慣れてきたせいか不思議とどうってことないデザインのように思えてくるw
さすがにアストンのように『美しい!』と感じるまでには至らないけど、実車観るのが楽しみだわ。
あえて御三家を引き合いに出すけど、分割可倒式シートを採用した事例なんていくらでもある。
実車を確認せずに座り心地や乗り心地を語ったところで、所詮絵に描いた餅でしかないでしょ。
しかし、個人的にあれほど拒絶してたデザインも欧州仕様のナンバー付きオフィシャル動画を
繰り返し観てると、見慣れてきたせいか不思議とどうってことないデザインのように思えてくるw
さすがにアストンのように『美しい!』と感じるまでには至らないけど、実車観るのが楽しみだわ。
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 21:33:25.35 ID:FGgGF6qI0
Cクラスは初代から分割可倒式だったよ。
日本では裏オプションだったけど。
日本では裏オプションだったけど。
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 21:33:34.93 ID:eK2YgWh+0
>>79
ちなみに座り心地まで語ってはいない。見た目の上質感の低下だけ。
椅子の中身やその製法含めて向上している可能性も高いわけで。
とにかく>>79前半も後半もほぼ同意します。
自分の場合、リアテールの垂れ目尻がもう少しで受け入れられそうなレベルにまで来てる感が。
2枚ドアLFCCならまだしも
全長伸びたとは言えDセグレングスのセダンで
アレはやり過ぎだと思っている。
ちなみに座り心地まで語ってはいない。見た目の上質感の低下だけ。
椅子の中身やその製法含めて向上している可能性も高いわけで。
とにかく>>79前半も後半もほぼ同意します。
自分の場合、リアテールの垂れ目尻がもう少しで受け入れられそうなレベルにまで来てる感が。
2枚ドアLFCCならまだしも
全長伸びたとは言えDセグレングスのセダンで
アレはやり過ぎだと思っている。
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 21:35:07.18 ID:eK2YgWh+0
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 21:44:07.50 ID:nlq7W9e40
内装の質感は圧倒的に現行を上回っているように見えるね
リアシートもレッグスペース広くなるってだけで好印象
現行はやはり狭かったから後ろに人乗せる時に気を使う必要があった
リアシートもレッグスペース広くなるってだけで好印象
現行はやはり狭かったから後ろに人乗せる時に気を使う必要があった
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 21:53:14.66 ID:eK2YgWh+0
>>83
＞圧倒的に現行を上回っているように見える
進行方向視界については充実部分が多そうだ。
まあ俺と同じで実物見る前だから何とでも言えるということか。
しかし質感に興味ある風のくせして
明らかに質感下げてきてるところについてはどうでもいいわけだ。
実にステマチック営業風で嫌いだな>>83
＞圧倒的に現行を上回っているように見える
進行方向視界については充実部分が多そうだ。
まあ俺と同じで実物見る前だから何とでも言えるということか。
しかし質感に興味ある風のくせして
明らかに質感下げてきてるところについてはどうでもいいわけだ。
実にステマチック営業風で嫌いだな>>83
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 21:59:34.50 ID:VU4u49iv0
昨年のロンドンオリンピック男子サッカーで、
日本と韓国が三位決定戦になった時に
韓国応援の横断幕をディーラーに掲げたのはトヨタ自動車w
メーカーオプションのナビに竹島が独島と表記されているのはトヨタ(笑)車だけ。
日本と韓国が三位決定戦になった時に
韓国応援の横断幕をディーラーに掲げたのはトヨタ自動車w
メーカーオプションのナビに竹島が独島と表記されているのはトヨタ(笑)車だけ。
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 22:04:38.20 ID:FGgGF6qI0
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 22:11:32.96 ID:eK2YgWh+0
>>86
そういうのはもっと前の俺のレスにレスしろって話だ。
シートベルトもカーペットマット、店舗売マットとかも
クロ一色で使い回す気だろう。
ただ、ピラールーフトリムはクロ以外も用意してるっぽい。
＞GSもそうなっちゃったから
レクサスではもっと前から、内装色選択サービスを縮小中。
そういうのはもっと前の俺のレスにレスしろって話だ。
シートベルトもカーペットマット、店舗売マットとかも
クロ一色で使い回す気だろう。
ただ、ピラールーフトリムはクロ以外も用意してるっぽい。
＞GSもそうなっちゃったから
レクサスではもっと前から、内装色選択サービスを縮小中。
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 22:16:18.31 ID:nlq7W9e40
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 22:32:32.34 ID:nlq7W9e40
不満があるのは助手席のシートメモリーが無いらしい事かな
自分の場合メモリ１でよく乗る人用、２で４人で乗るとき、３で一人で乗る時用って使い分けてたので
自分の場合メモリ１でよく乗る人用、２で４人で乗るとき、３で一人で乗る時用って使い分けてたので
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 23:03:12.07 ID:vyTTr+0R0
>>78
やだ・・・なんかかっこいい・・
やだ・・・なんかかっこいい・・
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 23:04:11.08 ID:eK2YgWh+0
＞CTと比べても現行は古臭く
CTの横基調内装とか比べてしまうんだろうな。
だけどCTのあのうざったいエルフィネス外観より現行ISが百倍マシ。
＞古臭く
メーカーの「計画的陳腐化」という商売手法に
まんまとのっかてやるには
もう少しマシなテイストで頼みたいところ。
CTの横基調内装とか比べてしまうんだろうな。
だけどCTのあのうざったいエルフィネス外観より現行ISが百倍マシ。
＞古臭く
メーカーの「計画的陳腐化」という商売手法に
まんまとのっかてやるには
もう少しマシなテイストで頼みたいところ。
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 23:21:50.76 ID:2Fg5sOgy0
4ドアＳＤＮ国産車過去最高傑作だろ。まじで。
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 23:38:49.27 ID:mKwgz7kS0
なんで2回言ったの？
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 23:52:55.44 ID:FGgGF6qI0
大事なことだからでしょ？
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 02:54:59.48 ID:Wi7cCxsC0
4ドアＳＤＮ国産車過去最高傑作だろ。まじで。
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 02:57:45.09 ID:9AsY1sAC0
大事なことだから、3回言いました。
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 07:44:16.85 ID:3GyW+UV1I
なんだこりゃ度は、国内史上最大レベルかもな
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 08:31:37.68 ID:MPccYFRJ0
なんか背伸びして「目立つようになったでしょう？」って言ってる感じ
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 09:11:09.36 ID:XD16rLI10
例えが悪いかもしれないが
イケメンから雰囲気イケメンへ
振れ幅が広い
イケメンから雰囲気イケメンへ
振れ幅が広い
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 09:16:23.86 ID:9AsY1sAC0
本人、イケメンのつもりなんでよろ。
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 10:04:40.19 ID:mfAdlx5a0
新型はLFA風のスライドするメーターもいい
GS買おうと思っていたが迷うな
GS買おうと思っていたが迷うな
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 10:10:09.71 ID:9AsY1sAC0
日本ではISのサイズがジャスト。
電子式パーキングブレーキ、木目パネルの面積、アンビエントライト、
HUDの設定など、GSにしかない要素をどう判断するか。
8月くらいにはGS300hデビュー予定。
電子式パーキングブレーキ、木目パネルの面積、アンビエントライト、
HUDの設定など、GSにしかない要素をどう判断するか。
8月くらいにはGS300hデビュー予定。
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 10:16:48.55 ID:JNro7pC50
スレ違いで申し訳ないけど、LF-LCはでるのかな？
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 10:25:55.35 ID:EMy+YH560
新型はヘッドライトもLEDなんだな。
このクラスだと見たことないが、BMWやアウディには設定あるのかな？
このクラスだと見たことないが、BMWやアウディには設定あるのかな？
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 10:28:20.66 ID:awa4Kttt0
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 10:32:16.44 ID:awa4Kttt0
2014 Lexus IS-F Sport 350 - Exterior Walkaround - Debut at 2013 Detroit Auto Show
AutoMotoTube
http://www.youtube.com/watch?v=06dy2teppqU
AutoMotoTube
http://www.youtube.com/watch?v=06dy2teppqU
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 10:44:29.54 ID:awa4Kttt0
All-New 2014 Lexus IS and IS F SPORT-- What's New, Inside and Out
LexusVehicles
http://www.youtube.com/watch?v=MmWlRJ-Vxz0
LexusVehicles
http://www.youtube.com/watch?v=MmWlRJ-Vxz0
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 11:06:38.67 ID:MrlbJlk/0
各メディアが自前で撮影した動画だと白でも良い感じに見える！
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 11:11:50.24 ID:awa4Kttt0
I Kissed A 2014 Lexus IS And I Liked It
http://jalopnik.com/5976059/i-kissed-a-2014-lexus-is-and-i-liked-it
http://jalopnik.com/5976059/i-kissed-a-2014-lexus-is-and-i-liked-it
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 11:13:29.51 ID:9AsY1sAC0
>>109
なんかお下劣な言葉、満載だけど、どういうニュアンスなんだろう？
なんかお下劣な言葉、満載だけど、どういうニュアンスなんだろう？
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 11:48:32.20 ID:tR0ADUeB0
>>103
出る
出る
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 11:58:50.01 ID:Q8OiPqzY0
サイドから見た時にライトの中に見えるダサいオレンジの反射板って全車についてるのかな
画像だと付いてたり付いてなかったりするんだが
画像だと付いてたり付いてなかったりするんだが
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 12:25:54.89 ID:5840db/qO
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 13:02:09.75 ID:9AsY1sAC0
>>112
北米仕様のみだよ。法規対応。
北米仕様のみだよ。法規対応。
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 13:07:33.74 ID:9AsY1sACI
>>113
ドアパネルの木目パネルの下にライン状に白色LEDが仕込まれてて、夜はうっすら照らしてくれる。
GSにはあり、ISにはなし。
ISはたぶん、ドアノブ内側、足元、そしてリモートタッチ周辺を白色LEDで照らすだけだと思う。
http://www.netcarshow.com/lexus/2013-gs_350/800x600/wallpaper_48.htm
ドアパネルの木目パネルの下にライン状に白色LEDが仕込まれてて、夜はうっすら照らしてくれる。
GSにはあり、ISにはなし。
ISはたぶん、ドアノブ内側、足元、そしてリモートタッチ周辺を白色LEDで照らすだけだと思う。
http://www.netcarshow.com/lexus/2013-gs_350/800x600/wallpaper_48.htm
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 13:12:46.53 ID:xGfxH/gX0
未練(´・ω・｀)
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 13:39:27.27 ID:iAngWZLV0
ところでこのスレ民の年収っていくらぐらい？
35歳600万ではやっぱIS買うのはおこがましいかね
35歳600万ではやっぱIS買うのはおこがましいかね
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 13:43:22.64 ID:vzM8NsuK0
家のローンがなければ楽勝
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 13:44:18.59 ID:9AsY1sAC0
現金で買えるなら楽勝～
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 13:57:13.22 ID:ltksEndh0
4ドアＳＤＮ国産車過去最高傑作
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 13:58:14.57 ID:JNro7pC50
買える余裕があるなら年収なんて関係ないかと。
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 13:59:34.80 ID:tPDQf5tk0
>>117
年収云々より、他人より200万程貯金が多ければ買えるので余裕
年収云々より、他人より200万程貯金が多ければ買えるので余裕
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 14:07:06.84 ID:BEjdUj4+P
>>117
俺が現行ISをデビュー時に買った時に同じくらいの年齢だった。
周りはミニバンを買ってる人ばっかりだったけどね。
その年齢と収入だったら、残価設定ローンで買うことだけはやめておいたほうがいい。
それ以外の買い方で買えるならいいんじゃない。
ただし、年収と同じくらいのクルマを買うと、旅行、ファッション、趣味と言った
自分のためにクルマ以外にかけるお金は減るよ。
どうしても家族に必要なお金は減らせない。
自分のモチベーションが何で維持できるかによるけど・・
クルマはモチベーション維持には結構効くんだよな・・・
もし、気に入らないクルマを買うことになるなら、徹底的に割り切って買った方が後悔しないよ。
俺が現行ISをデビュー時に買った時に同じくらいの年齢だった。
周りはミニバンを買ってる人ばっかりだったけどね。
その年齢と収入だったら、残価設定ローンで買うことだけはやめておいたほうがいい。
それ以外の買い方で買えるならいいんじゃない。
ただし、年収と同じくらいのクルマを買うと、旅行、ファッション、趣味と言った
自分のためにクルマ以外にかけるお金は減るよ。
どうしても家族に必要なお金は減らせない。
自分のモチベーションが何で維持できるかによるけど・・
クルマはモチベーション維持には結構効くんだよな・・・
もし、気に入らないクルマを買うことになるなら、徹底的に割り切って買った方が後悔しないよ。
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 14:09:45.71 ID:iAngWZLV0
40万で買ったワンエイティからの買い替えだったら幸せになれるかな
酷使してぼろぼろ車体だしディーラーに乗り込むには恥ずかしいな
酷使してぼろぼろ車体だしディーラーに乗り込むには恥ずかしいな
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 14:12:48.18 ID:9AsY1sACI
大丈夫。トラックで行っても最敬礼してくれるよ。
http://engine.kimodameshi.com/lexus_04.html
http://engine.kimodameshi.com/lexus_04.html
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 14:21:15.13 ID:Q8OiPqzY0
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 14:21:31.43 ID:LtdMZ71f0
>>122
20代後半だけど新型クラウンかISで迷ってる
20代後半だけど新型クラウンかISで迷ってる
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 14:22:42.41 ID:9AsY1sAC0
どう考えてもISでしょ。
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 14:24:32.57 ID:JNro7pC50
>>124
ISに一票。
ISに一票。
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 14:26:09.74 ID:JNro7pC50
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 14:54:20.50 ID:mfAdlx5a0
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 15:02:08.28 ID:0Lu3c6gd0
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 15:12:33.95 ID:iAngWZLV0
2014年4月に消費税8％になるらしいし
本体価格500万としても15万もUPしてしまう
駆け込み需要でも価格据え置きのレクサスだから
思い切って大枚叩くのも悪くないかもしれない
こういう時代だから、新型フェイスに拒否反応示す層は
ISFを考えてみるのも間違いではないかもよ
本体価格500万としても15万もUPしてしまう
駆け込み需要でも価格据え置きのレクサスだから
思い切って大枚叩くのも悪くないかもしれない
こういう時代だから、新型フェイスに拒否反応示す層は
ISFを考えてみるのも間違いではないかもよ
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 15:21:12.79 ID:0Lu3c6gd0
サイトで「○○に似てる」と言われて期待して会いに行って
・・・だったが、やりたいモードになっているので
足首が似てるとか、髪型が似てるとか無理矢理納得させてやってしまう。
そんな感じで買うのか？納得しないで新型ＩＳを？
このデザインは新しいが美しくはない。
現行ＩＳのように長持ちするデザインではない。
切なすぎるぞ。言い聞かせて買うのは。
自分を言い聞かせるかのように、必死でモーターショー画像を
夜な夜な見続けているが・・・
現行のＩＳＦか、新型ＩＳ３５０を買っていじり倒すか・・・
予算は同じくらい。
カニを買うか、カニカマで我慢するか・・・
悩みは尽きない。
・・・だったが、やりたいモードになっているので
足首が似てるとか、髪型が似てるとか無理矢理納得させてやってしまう。
そんな感じで買うのか？納得しないで新型ＩＳを？
このデザインは新しいが美しくはない。
現行ＩＳのように長持ちするデザインではない。
切なすぎるぞ。言い聞かせて買うのは。
自分を言い聞かせるかのように、必死でモーターショー画像を
夜な夜な見続けているが・・・
現行のＩＳＦか、新型ＩＳ３５０を買っていじり倒すか・・・
予算は同じくらい。
カニを買うか、カニカマで我慢するか・・・
悩みは尽きない。
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 15:46:10.28 ID:3GyW+UV10
新型の顔と尻は、
軽自動車のカスタムシリーズとか
ワルワル系自動車の中の王様という感じ。
低層階級が「かっちょえ～」とか羨望の眼差しで見そうな感じ。
価格帯というかISの新車購買層を考えると
これは、誰に向けたデザインなのか？
しっかり手間暇かけたのはわかるだけに
惜しいというか残念というか、ちょっと疑問。
低層階級が憧れるような顔と尻の高級車デザインは要らないと思う。
軽自動車のカスタムシリーズとか
ワルワル系自動車の中の王様という感じ。
低層階級が「かっちょえ～」とか羨望の眼差しで見そうな感じ。
価格帯というかISの新車購買層を考えると
これは、誰に向けたデザインなのか？
しっかり手間暇かけたのはわかるだけに
惜しいというか残念というか、ちょっと疑問。
低層階級が憧れるような顔と尻の高級車デザインは要らないと思う。
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 16:35:06.97 ID:JNro7pC50
旧型買ってからもうすぐ5年。
新型ISを買うか、いつ出るか分からないLF-LCを待つか悩む。
新型ISを買うか、いつ出るか分からないLF-LCを待つか悩む。
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 18:05:24.14 ID:iES2tLSl0
>>127
ピンクのクラウンに1票
ピンクのクラウンに1票
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 18:07:14.47 ID:R15TIOJo0
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 18:19:15.24 ID:aiwnoVFc0
駆け込みで現行を買う人ってあまりいないの？
俺は年末に購入したんだが。
俺は年末に購入したんだが。
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 18:19:27.96 ID:9AsY1sAC0
今出てるDriver誌で島下さんが、クラウンのグリルデザインとピンクの企画に苦言を呈していた。
トヨタのデザイナーは悪気はなかったと言っているらしいが、あれでは、折角用意周到
に準備してきたレクサスのスピンドルグリルの価値も一瞬で貶める危険性があるのではないかと。
なーんだ、レクサスのも結局、浅はかな思いつきだったんだと、世の中の人たちに
誤解されかねないと。
トヨタのデザイナーは悪気はなかったと言っているらしいが、あれでは、折角用意周到
に準備してきたレクサスのスピンドルグリルの価値も一瞬で貶める危険性があるのではないかと。
なーんだ、レクサスのも結局、浅はかな思いつきだったんだと、世の中の人たちに
誤解されかねないと。
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 18:19:47.39 ID:JNro7pC50
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 18:21:18.25 ID:aiwnoVFc0
正確にいうと、年末に契約。納車は3月上旬くらい
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 18:25:12.09 ID:BEjdUj4+P
>>134
かつて現行ISを買って3年で手放したのは今でも時々悔やむ。
あの時は、衝動買いに近いくらい「欲しい」という気持ちが強かった。
手放した後も後悔してたくらいだから。
俺も次期ISに期待していたんだが、内装は気に入ったのに、
外装のいくつかの場所が自分の中で納得できなかった。
自分に言い聞かせて買っても、何かの時にふっとキライになっちゃう時が来るのが怖いね。
実車見て乗ってから、じっくり考えればいいんじゃない？
かつて現行ISを買って3年で手放したのは今でも時々悔やむ。
あの時は、衝動買いに近いくらい「欲しい」という気持ちが強かった。
手放した後も後悔してたくらいだから。
俺も次期ISに期待していたんだが、内装は気に入ったのに、
外装のいくつかの場所が自分の中で納得できなかった。
自分に言い聞かせて買っても、何かの時にふっとキライになっちゃう時が来るのが怖いね。
実車見て乗ってから、じっくり考えればいいんじゃない？
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 18:42:32.32 ID:BEjdUj4+P
>>140
ISもクラウンも全体デザインはキープコンセプトだけれど、
デザインのやり方が全然違う。
ISのデザインから、「スピンドルグリル」を起点に全体がデザインされている。
例えば、グリル下部から始まるラインは、どこでも途切れずにテールまで続いている。
そういう、デザインの統一性を求めてスピンドルグリルを採用したということがよくわかる。
だから、ISのデザインに対してここが良いとか、気に入らないとかいう意見はあっても、
ISのデザインの芯に沿って話すことができる。
でもクラウンは、最初のグリルとボンネットバルジ間の面も線もあっていない。
アスリートも、ロイヤルのどちらも。
だから、新グリルのデザインの意味はわからず違和感を感じるだけで、
クルマ全体のデザインについて話そうなどとは思わない。
会話の中にも全体を否定的するような言葉が出てくるだけ。
島下さんは、デザイン面の不整合を放置しているクラウンとISが同じに見られたらレクサスが
かわいそうだと言ったんだろうね。
ISもクラウンも全体デザインはキープコンセプトだけれど、
デザインのやり方が全然違う。
ISのデザインから、「スピンドルグリル」を起点に全体がデザインされている。
例えば、グリル下部から始まるラインは、どこでも途切れずにテールまで続いている。
そういう、デザインの統一性を求めてスピンドルグリルを採用したということがよくわかる。
だから、ISのデザインに対してここが良いとか、気に入らないとかいう意見はあっても、
ISのデザインの芯に沿って話すことができる。
でもクラウンは、最初のグリルとボンネットバルジ間の面も線もあっていない。
アスリートも、ロイヤルのどちらも。
だから、新グリルのデザインの意味はわからず違和感を感じるだけで、
クルマ全体のデザインについて話そうなどとは思わない。
会話の中にも全体を否定的するような言葉が出てくるだけ。
島下さんは、デザイン面の不整合を放置しているクラウンとISが同じに見られたらレクサスが
かわいそうだと言ったんだろうね。
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 18:51:47.65 ID:0Lu3c6gd0
>>143
レスありがとう。
今、乗っているクルマ（ＩＳ３５０のバージョンＳ放流後買った分）の
車検が今年３月。
４月上旬にＦ納車させるか、新型ＩＳ５月一番納車させるのか・・・
悩んでる。
ＬＦＡの動画を見まくった今日はＦな気分。Ｗ
レスありがとう。
今、乗っているクルマ（ＩＳ３５０のバージョンＳ放流後買った分）の
車検が今年３月。
４月上旬にＦ納車させるか、新型ＩＳ５月一番納車させるのか・・・
悩んでる。
ＬＦＡの動画を見まくった今日はＦな気分。Ｗ
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 18:53:11.43 ID:iAngWZLV0
新型クラウンの受け皿は新型HSが担っています
マイチェンで保守層受けするようグリルを変更、50代～60代がターゲットです
マイチェンで保守層受けするようグリルを変更、50代～60代がターゲットです
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 18:56:00.34 ID:JNro7pC50
受注多いかな…
5月納車は可能だろうか？
車検が6月に切れるから微妙。
5月納車は可能だろうか？
車検が6月に切れるから微妙。
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 18:57:52.12 ID:9AsY1sAC0
300hは当初、予約殺到で半年待ちくらいになると予想。
早く欲しいひとは3月くらいから商談開始した方がいいかも。
早く欲しいひとは3月くらいから商談開始した方がいいかも。
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 19:17:48.10 ID:JNro7pC50
売れ行きとしては300h>250>350の順ですかね？
買うなら350ほしいので5月納車行けるかな…
買うなら350ほしいので5月納車行けるかな…
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 19:32:53.64 ID:wyvTOEHMO
>>140
スピンドルにしてもGSの最終デザイン段階で突然に採用が決まったわけだろ？ただレクサスはその後RX、LX、ES、LSやHS、そしてISとデザイン熟成が進むけどクラウンはまだ始めたばかりだしそれなりの格好良さはあると思うよ。
スピンドルにしてもGSの最終デザイン段階で突然に採用が決まったわけだろ？ただレクサスはその後RX、LX、ES、LSやHS、そしてISとデザイン熟成が進むけどクラウンはまだ始めたばかりだしそれなりの格好良さはあると思うよ。
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 19:40:04.67 ID:sJzSe0BYI
>>140
レクサスよりクラウンの方が大事だから、あれで良いんだよ。
レクサスよりクラウンの方が大事だから、あれで良いんだよ。
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 20:11:24.17 ID:3GyW+UV10
デザインそのものの出来映えからすると
＞レクサスよりクラウンの方が大事だから、あれで良いんだよ。
でなくて、結果的に
クラウンよりレクサスの方が大事だから、あれで良いんだよ。
になっているのが現状。
＞レクサスよりクラウンの方が大事だから、あれで良いんだよ。
でなくて、結果的に
クラウンよりレクサスの方が大事だから、あれで良いんだよ。
になっているのが現状。
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 20:12:16.26 ID:3GyW+UV10
今のクラウン（特に内装）とかのトヨタのデザインはあまりに酷すぎて、
レクサスを相対的に良く魅せることには作用していると思う。
だから島下さんの危惧されている辺りよりも
>>150の見解が実情に近いと言えるのでは？
レクサスを相対的に良く魅せることには作用していると思う。
だから島下さんの危惧されている辺りよりも
>>150の見解が実情に近いと言えるのでは？
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 20:17:30.72 ID:3GyW+UV10
というのは、やはり、そもそも今は特に
レクサス部隊＞トヨタデザイン部
と能力差が歴然としているため
クラウンの安易な個性追求型デザインは結果として
中途半端なスピンドル失敗作GSやスピンドル昇華型力作ISの
奇抜さ感を和らげるための存在にさえなっている。
レクサス部隊＞トヨタデザイン部
と能力差が歴然としているため
クラウンの安易な個性追求型デザインは結果として
中途半端なスピンドル失敗作GSやスピンドル昇華型力作ISの
奇抜さ感を和らげるための存在にさえなっている。
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 20:18:40.57 ID:3GyW+UV10
レクサスのデザイン室の能力自体や
トヨタやレクサスのとても積極的な試みの姿勢そのものは
とても期待するし評価できるし、何より興味をそそる状況を生んでいる。
トヨタやレクサスのとても積極的な試みの姿勢そのものは
とても期待するし評価できるし、何より興味をそそる状況を生んでいる。
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 20:19:41.09 ID:3GyW+UV10
しかし、
レクサスの決定したスピンドルの形そのものや
最近の新しいレクサスのエルフィネスの考え方、
ついでに言うと、シングルフレーム化という手法まで評価するようなことはしたくない。
レクサスの決定したスピンドルの形そのものや
最近の新しいレクサスのエルフィネスの考え方、
ついでに言うと、シングルフレーム化という手法まで評価するようなことはしたくない。
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 20:22:56.07 ID:3GyW+UV10
そして、
レクサス開業当初は時間が経つにつれて良さがわかることを狙いとして志しあったのに
「計画的陳腐化」という商売手法に頼ったデザイン戦略に
安易に手を染めてしまったことが、一番残念な点であるから
新しいレクサスの船出を全面的に評価するわけにはいかない。
トヨタとレクサスが新しい戦略で走りやデザインに力を入れているのは
目に見えて明らか。もちろんその出来映えは善し悪し入り乱れの発展途上段階だ。
レクサス開業当初は時間が経つにつれて良さがわかることを狙いとして志しあったのに
「計画的陳腐化」という商売手法に頼ったデザイン戦略に
安易に手を染めてしまったことが、一番残念な点であるから
新しいレクサスの船出を全面的に評価するわけにはいかない。
トヨタとレクサスが新しい戦略で走りやデザインに力を入れているのは
目に見えて明らか。もちろんその出来映えは善し悪し入り乱れの発展途上段階だ。
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 20:25:23.99 ID:9AsY1sAC0
今日もあぼーんだらけ。
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 20:27:33.92 ID:3GyW+UV10
もう一個あぼーんで自爆。
今回のISで、
レクサスデザイン室の能力の高さを見せつけられた今、
今後のレクサスデザインに大いに期待するとともに、
私は数年前のエルフィネス思想をあらためて再評価している。
＞「計画的陳腐化」という商売手法に頼ったデザイン戦略
を取り入れずに、次期型ISを成立させるような状況があったとしたら・・・
色んな意味で上質デザインのISになっていたはずだ。実に惜しい。
あぼーんトヨタ。
今回のISで、
レクサスデザイン室の能力の高さを見せつけられた今、
今後のレクサスデザインに大いに期待するとともに、
私は数年前のエルフィネス思想をあらためて再評価している。
＞「計画的陳腐化」という商売手法に頼ったデザイン戦略
を取り入れずに、次期型ISを成立させるような状況があったとしたら・・・
色んな意味で上質デザインのISになっていたはずだ。実に惜しい。
あぼーんトヨタ。
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 20:35:17.37 ID:3GyW+UV10
＞島下さん
MM誌の島下氏レクサス人柱購入体験的見開き連載が懐かしい。
当時、初期型ISのデザインと福里氏の考えに期待膨らませて
数回試乗したものの、走りと内装建て付けの未完成度を確認し、
購入をためらっていた時期だっただけに、とても参考にさせていただいた。
MM誌の島下氏レクサス人柱購入体験的見開き連載が懐かしい。
当時、初期型ISのデザインと福里氏の考えに期待膨らませて
数回試乗したものの、走りと内装建て付けの未完成度を確認し、
購入をためらっていた時期だっただけに、とても参考にさせていただいた。
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 21:02:33.18 ID:EMy+YH560
トヨタはレクサスよりメーケティング指向のデザインをしてるということじゃね？
評論家やヲタは己の審美眼を絶対視しがちだけど、量産メーカーのデザインチームはそうはいかない。
クラウンが売れるかどうかはまだ分からないが、トヨタにはそれなりに実績と蓄積がある。
売るためのデザインについて、島下氏がトヨタのデザインチームよりも長けているとは思えないな。
評論家やヲタは己の審美眼を絶対視しがちだけど、量産メーカーのデザインチームはそうはいかない。
クラウンが売れるかどうかはまだ分からないが、トヨタにはそれなりに実績と蓄積がある。
売るためのデザインについて、島下氏がトヨタのデザインチームよりも長けているとは思えないな。
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 21:05:15.26 ID:NSqqvv1vO
ヘリクツ捏ねるだけで買いもせずエンスー気取るタイプの客は当社では必要ありませんというトヨタの宣言ですね。技研の不振は正に真逆で、掴まえた層が期待するほど金持ちに育ってくれなかった。たかが車如きという感覚を普遍的なものにしたトヨタは強かで好ましい。
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 21:17:20.51 ID:3GyW+UV10
＞たかが車如きという感覚を普遍的なものにしたトヨタ
マーペケはじめ、トヨタのCFはその感がもの凄く強い。
トヨタに限りませんが、クルマが完全に家電とかと同列になってきた。
クルマがある程度趣味や憧れの対象であり得たような時代のトヨタは
もちろんもう少しクルマ好きにも訴えるCFだったし、
金太郎飴などと揶揄されつつも、いやはや案外、
結構いける感じのデザインのクルマがあったと思います。
マーペケはじめ、トヨタのCFはその感がもの凄く強い。
トヨタに限りませんが、クルマが完全に家電とかと同列になってきた。
クルマがある程度趣味や憧れの対象であり得たような時代のトヨタは
もちろんもう少しクルマ好きにも訴えるCFだったし、
金太郎飴などと揶揄されつつも、いやはや案外、
結構いける感じのデザインのクルマがあったと思います。
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 21:21:01.55 ID:3GyW+UV10
ただし。
わかりやすく言うとLFAや86を笑顔で自ら操るようなモリゾーさん。
やはり期待しています。
ピンク色の稲妻グリルのクラウンには、眼が点でしたが・・・。
アレは特に内装が・・・。今のトヨタ車は、残念ながら評価以前の問題です。
わかりやすく言うとLFAや86を笑顔で自ら操るようなモリゾーさん。
やはり期待しています。
ピンク色の稲妻グリルのクラウンには、眼が点でしたが・・・。
アレは特に内装が・・・。今のトヨタ車は、残念ながら評価以前の問題です。
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 21:23:51.36 ID:3GyW+UV10
リボーントヨタと宣言していますが、
とにかく今は、全く途上の段階です。
その中で、次期IS、決して気に入りませんが、かなりの力作です。
スピンドルも好きではありませんが、
やはりスピンドル昇華型デザインここにあり
を体全体で呈しています。
とにかく今は、全く途上の段階です。
その中で、次期IS、決して気に入りませんが、かなりの力作です。
スピンドルも好きではありませんが、
やはりスピンドル昇華型デザインここにあり
を体全体で呈しています。
そして、これが一番新しいトヨタデザインというのも勿論、事実なわけで、
クラウンとかGSとかの特に？？？なものを引き合いに出すことよりも
今後のレクサスやトヨタに期待をしていて良いと思っています。
とにかく今は、全く途上の段階です。
その中で、次期IS、決して気に入りませんが、かなりの力作です。
スピンドルも好きではありませんが、
やはりスピンドル昇華型デザインここにあり
を体全体で呈しています。
とにかく今は、全く途上の段階です。
その中で、次期IS、決して気に入りませんが、かなりの力作です。
スピンドルも好きではありませんが、
やはりスピンドル昇華型デザインここにあり
を体全体で呈しています。
そして、これが一番新しいトヨタデザインというのも勿論、事実なわけで、
クラウンとかGSとかの特に？？？なものを引き合いに出すことよりも
今後のレクサスやトヨタに期待をしていて良いと思っています。
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 21:30:36.08 ID:3GyW+UV10
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 21:32:23.40 ID:0Lu3c6gd0
途上の段階のデザイン・・・
我慢して買っても、手直しで洗練された途端、下取大暴落。
やっとこさＩＳクラスの買える自分は洗練されるまで待つのが賢明かな。
我慢して買っても、手直しで洗練された途端、下取大暴落。
やっとこさＩＳクラスの買える自分は洗練されるまで待つのが賢明かな。
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 21:39:19.26 ID:b3AqcKiG0
クリーチャーさん、少し変わったな
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 21:41:43.84 ID:0Lu3c6gd0
言っとくけど、俺はクリーチャーさんじゃないよ。ｗ
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 21:44:24.14 ID:B+a7IKm30
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 22:07:54.82 ID:3GyW+UV10
>>168
次期型ISを諸手を挙げて評価するわけではない
という確かな審美眼をお持ちの方がいらっしゃれば
少しはきちんと話をしたくなってもくる。
加えて島下氏の見解というレス、なかなか興味深い。
しかしこれも自分の見解はちょっとまた違う部分もある。
つか島下氏、懐かしい。私が次期型IS購入を戸惑っている間？は、
島下氏の次期型ISの人柱連載アゲイン希望。
次期型ISを諸手を挙げて評価するわけではない
という確かな審美眼をお持ちの方がいらっしゃれば
少しはきちんと話をしたくなってもくる。
加えて島下氏の見解というレス、なかなか興味深い。
しかしこれも自分の見解はちょっとまた違う部分もある。
つか島下氏、懐かしい。私が次期型IS購入を戸惑っている間？は、
島下氏の次期型ISの人柱連載アゲイン希望。
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 22:11:10.41 ID:3GyW+UV10
島下氏、の「IS購入記見開き連載」が懐かしい。
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 22:19:22.14 ID:3GyW+UV10
＞インフィニティQ50
と次期型ISならば、次期型ISが色んな意味で質が上。
「どっちか」であればISを選びたい。
Q50はそれよりも個人的に、今の日産と同様で
コリアンやアジア大陸風味のうねりがどうしても受け付けられない。
特に内装が、生理的に数秒でアウト。
最近の日産車は、韓国革内装車の鼻につくような香りさえ
漂ってきそうな錯覚に陥るほどに受け付けられない。
と次期型ISならば、次期型ISが色んな意味で質が上。
「どっちか」であればISを選びたい。
Q50はそれよりも個人的に、今の日産と同様で
コリアンやアジア大陸風味のうねりがどうしても受け付けられない。
特に内装が、生理的に数秒でアウト。
最近の日産車は、韓国革内装車の鼻につくような香りさえ
漂ってきそうな錯覚に陥るほどに受け付けられない。
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 22:21:05.51 ID:3GyW+UV10
しかし次期Q50のテールの吊り目見るに付け、
次期ISが今のレクサスルックの垂れ目尻になっていたのはある意味
必然でもあったと言えるのかなと勝手に思う。
テールレンズの垂れ目尻のやり過ぎ度が
次期ISもっとも好きになれない部分のひとつなのであるが。
次期ISが今のレクサスルックの垂れ目尻になっていたのはある意味
必然でもあったと言えるのかなと勝手に思う。
テールレンズの垂れ目尻のやり過ぎ度が
次期ISもっとも好きになれない部分のひとつなのであるが。
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 22:21:56.88 ID:NSqqvv1vO
モータージャーナリストの方々も生き残りのためには目を引く記事の構築が大切なようです。同業者も多数いるなか、ただでさえ縮小し続ける自動車雑誌の世界で重宝されなくてはいけない。購読者の層に絶妙にヒットする文面も技のひとつだそうです。
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 22:28:25.40 ID:3GyW+UV10
文面見ただけで顔が浮かんでくるのは徳や礼の人が筆頭かな？
言い回しだけだと星とか。
カードラになると岡父以外も全てボクボクボクボクで気持ち悪くなってくる。
CG編入ると、どれもこれもみんな似通った文面になる。
アレは文面っつか、あの本特有の立ち位置みたいなのがそう書かせてしまうのかなとも思う。
ちなみに俺は素人だから醜悪醜悪言い続けるだけ。
言い回しだけだと星とか。
カードラになると岡父以外も全てボクボクボクボクで気持ち悪くなってくる。
CG編入ると、どれもこれもみんな似通った文面になる。
アレは文面っつか、あの本特有の立ち位置みたいなのがそう書かせてしまうのかなとも思う。
ちなみに俺は素人だから醜悪醜悪言い続けるだけ。
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 22:46:26.15 ID:3GyW+UV10
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 22:58:39.65 ID:9AsY1sAC0
>>175
島下さんのニュアンスは、トヨタのデザイナーの試みが、結果的にレクサスが
大事に積み重ねてきたスピンドルグリルのデザイン戦略を一瞬で無に帰する可能性が
あるってことみたい。
トヨタが自由にやるのはかまわないけど、出す前にレクサスに相談してもよかったのでは？と。
その辺りの社内の連携が取れていないことが問題と。
島下さんのニュアンスは、トヨタのデザイナーの試みが、結果的にレクサスが
大事に積み重ねてきたスピンドルグリルのデザイン戦略を一瞬で無に帰する可能性が
あるってことみたい。
トヨタが自由にやるのはかまわないけど、出す前にレクサスに相談してもよかったのでは？と。
その辺りの社内の連携が取れていないことが問題と。
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 23:11:10.24 ID:3GyW+UV10
レクサスとトヨタは相談していないという前提なわけか。
ちなにに出す前に相談してもすでに遅しだろ。
まあ俺のレスはどうせアボーンか。
たしかに福市さん総括以降、
各部隊でかなり自由にやれるような雰囲気のようだが。
ちなにに出す前に相談してもすでに遅しだろ。
まあ俺のレスはどうせアボーンか。
たしかに福市さん総括以降、
各部隊でかなり自由にやれるような雰囲気のようだが。
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 23:24:46.77 ID:3GyW+UV10
＞なーんだ、レクサスのも結局、浅はかな思いつきだったんだと、
＞世の中の人たちに誤解されかねないと
トヨタとレクサスの何を比べると言っているのだろう？
思いつきと熟考の違い？デザイン力の差？
思いつきレベルで言えば同等。
デザイン力の差で言えばレクサスが上。
そう思うが？
＞世の中の人たちに誤解されかねないと
トヨタとレクサスの何を比べると言っているのだろう？
思いつきと熟考の違い？デザイン力の差？
思いつきレベルで言えば同等。
デザイン力の差で言えばレクサスが上。
そう思うが？
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 23:25:23.06 ID:3GyW+UV10
スピンドル
シングルフレーム
計画的陳腐化に頼ったデザインコンセプト
レクサスの新しい船出で押っ立てられたこれらの三点セット自体は、
アンチ的眼で見なくてもハッキリ言って、
＞浅はかな思いつき
そのものではないかな？
シングルフレーム
計画的陳腐化に頼ったデザインコンセプト
レクサスの新しい船出で押っ立てられたこれらの三点セット自体は、
アンチ的眼で見なくてもハッキリ言って、
＞浅はかな思いつき
そのものではないかな？
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 23:26:29.73 ID:3GyW+UV10
トヨタクラウンまでが、その思いつきに合わせたみたいな形合わせ遊びで
稲妻とか王冠アイコンのシングルフレームやるから
レクサスの思いつき感が強まっているだけのように思うのだが？
安易な思いつきは同等。
しかし、そのしつらえ方と追求のし具合については明らかにレクサスが上ということでは？
島下氏の見解は、本当に>>140や>>178みたいな概要なのかいな？
稲妻とか王冠アイコンのシングルフレームやるから
レクサスの思いつき感が強まっているだけのように思うのだが？
安易な思いつきは同等。
しかし、そのしつらえ方と追求のし具合については明らかにレクサスが上ということでは？
島下氏の見解は、本当に>>140や>>178みたいな概要なのかいな？
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 23:37:37.57 ID:3GyW+UV10
確かにレクサスは計画的陳腐化
もとい計画的シングルフレーム化を
じわじわというか密かにしか進めてこなかった。
ISFしかり、CTしかり、そして、さらに実験的流布に一歩出た中途半端GSしかり。
もとい計画的シングルフレーム化を
じわじわというか密かにしか進めてこなかった。
ISFしかり、CTしかり、そして、さらに実験的流布に一歩出た中途半端GSしかり。
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 23:38:03.04 ID:DOfrxHfR0
長い。
簡潔にお願いします。
簡潔にお願いします。
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 23:38:57.84 ID:3GyW+UV10
スピンドル導入を現状よりももっと
ドラスチックにやってたとなると、
あの形が○○な形だけに、客もさらに拒否ってただけだろうし、
まず、いわゆるAudiに始まる流れにただただのっかっただけと
今以上に言われ続けるはめになるのも恐れただろう。
ドラスチックにやってたとなると、
あの形が○○な形だけに、客もさらに拒否ってただけだろうし、
まず、いわゆるAudiに始まる流れにただただのっかっただけと
今以上に言われ続けるはめになるのも恐れただろう。
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 23:39:30.77 ID:DOfrxHfR0
>>183
長いのは183じゃないです。
長いのは183じゃないです。
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 23:39:37.62 ID:3GyW+UV10
そして何より、スピンドルを昇華させるためには、
グリル起点かグリル終点みたいな整合性あるボディづくりを考えなければならない。
デザイン力もかなり要るはずで、デザイン室自体の強度もろもろにも時間が要ったはず。
グリル起点かグリル終点みたいな整合性あるボディづくりを考えなければならない。
デザイン力もかなり要るはずで、デザイン室自体の強度もろもろにも時間が要ったはず。
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 23:40:17.16 ID:3GyW+UV10
とは言え、
勿論ただただスピンドルを整形埋め込んだRXやHSみたいなのは
性急で酷い状況に陥ってるのも散見されるが。
あれらはほとんどスピンドル整形の医療被害みたいなものだ。
お客さんが目新しくなったと喜ぶ程度の効果は勿論あったようだが
本来はやってはならない醜悪整形だと思う。
勿論ただただスピンドルを整形埋め込んだRXやHSみたいなのは
性急で酷い状況に陥ってるのも散見されるが。
あれらはほとんどスピンドル整形の医療被害みたいなものだ。
お客さんが目新しくなったと喜ぶ程度の効果は勿論あったようだが
本来はやってはならない醜悪整形だと思う。
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 23:42:56.73 ID:SqoEdSLL0
とにかくあのカエルの口は絶対に売れない。
頭がおかしいとしか思えない。
頭がおかしいとしか思えない。
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 23:45:51.78 ID:JNro7pC50
確かにスピンドルグリルは、あんまりいいデザインとは言えない。
出す前に反対する人はいなかったのかな？
出す前に反対する人はいなかったのかな？
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 23:47:38.19 ID:3GyW+UV10
>>184
簡潔に言うと、
海外勢と闘い抜くためには
「個性と押し出し感あるオリジナルアイコンでシングルフレーム化」
で再生しようとした、その思いつきはそんなに深くない。
加えて、「計画的陳腐化」というデザイン手法に安易にすがったこと自体が陳腐だ。
開業当初の真に「純」なエルフィネスの方が深いと思う。
金森CE曰くの「大阪のエルフィネス」とか深くない。
進化深化というより、変化、妙化だ。
簡潔は無理だった。
簡潔に言うと、
海外勢と闘い抜くためには
「個性と押し出し感あるオリジナルアイコンでシングルフレーム化」
で再生しようとした、その思いつきはそんなに深くない。
加えて、「計画的陳腐化」というデザイン手法に安易にすがったこと自体が陳腐だ。
開業当初の真に「純」なエルフィネスの方が深いと思う。
金森CE曰くの「大阪のエルフィネス」とか深くない。
進化深化というより、変化、妙化だ。
簡潔は無理だった。
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 23:49:48.82 ID:3GyW+UV10
>>189
ｶｴﾙの口かいな？深海魚か鯉口でしょう？
スピンドルアイコンは確かに駄目な形でなんです。
アレを採り入れた時点で、トヨタはデザイン力を鍛える他道は無くなったのです。
敢えて悪を取り込むことで自らを鍛えるしか道は無い。過酷なことをやってます。
ｶｴﾙの口かいな？深海魚か鯉口でしょう？
スピンドルアイコンは確かに駄目な形でなんです。
アレを採り入れた時点で、トヨタはデザイン力を鍛える他道は無くなったのです。
敢えて悪を取り込むことで自らを鍛えるしか道は無い。過酷なことをやってます。
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 00:05:59.55 ID:0+bAhLwl0
>>189
勿論反対は多かったみたいですよ。
ただ、その後、レクサスデザイン室の力量は凄いことになっているようです。
上下反転の台形の面積比、クビレの位置だけでも難しいのに
スピンドル起点か終点でボディと合わせるのはAudiにも無かった試みだったはず。
事実。LS、よくぞあそこまで。
そして次期IS、これこそスピンドルの現在考えられ得る最高の昇華型。
好きじゃないが、完全拒否するような物では無い。
勿論反対は多かったみたいですよ。
ただ、その後、レクサスデザイン室の力量は凄いことになっているようです。
上下反転の台形の面積比、クビレの位置だけでも難しいのに
スピンドル起点か終点でボディと合わせるのはAudiにも無かった試みだったはず。
事実。LS、よくぞあそこまで。
そして次期IS、これこそスピンドルの現在考えられ得る最高の昇華型。
好きじゃないが、完全拒否するような物では無い。
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 00:12:47.24 ID:0+bAhLwl0
>>189
スピンドルがカエル口だと言われたあなた。
ちなみに、結構スピンドルルックなQ50どう思いますか？
レクサスのスピンドルに比べるともの凄く不安定でしょう？
ゆらゆら揺れてしまうようなまさに、ただの駒。
一方、レクサススピンドルの場合は、あまりに思い切ってますが、
Q50のような不安定感とは全く比べものになりません。
・・・って、全然レクサスのデザイン力の裏付け事例にはなっていませんが。
スピンドルがカエル口だと言われたあなた。
ちなみに、結構スピンドルルックなQ50どう思いますか？
レクサスのスピンドルに比べるともの凄く不安定でしょう？
ゆらゆら揺れてしまうようなまさに、ただの駒。
一方、レクサススピンドルの場合は、あまりに思い切ってますが、
Q50のような不安定感とは全く比べものになりません。
・・・って、全然レクサスのデザイン力の裏付け事例にはなっていませんが。
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 00:15:40.59 ID:0+bAhLwl0
>>189
とにかく、スピンドルだけを批判する時期はいろんな意味で終わりです。
確かにアレは悪い。しかし、その悪を敢えて取り込んでしまったのは事実。
さらに、それを昇華しようとしているレクサス。これまた新たな事実。
欲を言えば、今後、もう少し「落ち着き」というところで「安定」したデザインになれば、本物だろう。
しかし、その頃には、恐らく、見る側の耐性というか鈍感力がついてしまっていそうで
そうなってくるとまあ、もっととんでもない事態の醜悪になっているのかもしれないが・・・。
それが一番最悪の状況だな。見る側の退化・・・。
クルマのデザインなんて本気でおわっちまってるのかもしんないな。
どれもこれも消耗家電みたいなのばっかだしな。
とにかく、スピンドルだけを批判する時期はいろんな意味で終わりです。
確かにアレは悪い。しかし、その悪を敢えて取り込んでしまったのは事実。
さらに、それを昇華しようとしているレクサス。これまた新たな事実。
欲を言えば、今後、もう少し「落ち着き」というところで「安定」したデザインになれば、本物だろう。
しかし、その頃には、恐らく、見る側の耐性というか鈍感力がついてしまっていそうで
そうなってくるとまあ、もっととんでもない事態の醜悪になっているのかもしれないが・・・。
それが一番最悪の状況だな。見る側の退化・・・。
クルマのデザインなんて本気でおわっちまってるのかもしんないな。
どれもこれも消耗家電みたいなのばっかだしな。
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 01:41:29.48 ID:sTalFCRGI
航空機や船舶やレーシングカーのように、デザイナーと呼ばれる人種を
一人も使わないで作って欲しい。
一人も使わないで作って欲しい。
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 06:17:20.03 ID:vXU8Hhwy0
独りよがりのオナニースレになっとるがな。
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 07:34:08.15 ID:cCKrGf3bO
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 08:05:06.70 ID:yhUhUt62O
>>196
ハァ？
ハァ？
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 08:10:50.30 ID:2fQ7uRWB0
自分は300hのFスポを買うって担当に言ってあるし、少しでも新しい情報がないかとこのスレみてます。
しかし同じ人の長文(レス分けても同じですよ)私的デザイン論にはもう飽き飽きです。
自分の書き込みに酔っているのかスレ主気取りですべての書き込みにレスしなきゃとの勝手な使命感に燃えているのか知りませんが。
あ、勿論この書き込みにレスはしないで下さい。
しかし同じ人の長文(レス分けても同じですよ)私的デザイン論にはもう飽き飽きです。
自分の書き込みに酔っているのかスレ主気取りですべての書き込みにレスしなきゃとの勝手な使命感に燃えているのか知りませんが。
あ、勿論この書き込みにレスはしないで下さい。
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 08:13:36.25 ID:dlYnEzbs0
>>194
スピンドルが駄目な理由は口をパッカーって開けてるから
Q50なんて、ただの普通のグリルじゃん
http://jp.autoblog.com/photos/2014-infiniti-q50-hybrid-detroit-2013-1/#photo-5578411/
スピンドルが駄目な理由は口をパッカーって開けてるから
Q50なんて、ただの普通のグリルじゃん
http://jp.autoblog.com/photos/2014-infiniti-q50-hybrid-detroit-2013-1/#photo-5578411/
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 08:56:27.04 ID:RdrzIX+40
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 10:06:52.80 ID:sTalFCRGI
>>199
デザイナーなんていなくたってクルマは作れる。
デザイナーなんていなくたってクルマは作れる。
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 13:04:19.79 ID:tZFgLDGO0
プロジェクトX～挑戦者たち～ レクサスIS-Fの挑戦。奇跡のヌポーシ車－高級スポーツっぽい車の誕生
トヨタ首脳陣から、レクサスのスポーツ車を作れと迫られていた。 思案に暮れていたとき、社長は意外な事を言った。
「ISを改造してはどうだろう」 工場長は戸惑った。 アルテッツァを二重改装して、高級スポーツ車ができるのだろうか。
「無理です。出来ません」工場長は思わず叫んだ。 「俺たちがやらずに誰がやるんだ。俺たちの手で作り上げるんだ！」
社長の熱い思いに、工場長は心を打たれた。 そして、三河商人の血が騒いだ。「やらせてください！」
それから、夜を徹しての偽装高級スポーツ車作りが始まった。
タイヤ、ハンドル、ペダル、内装をスポーティ系にした。マフラーをイジッて官能サウンドを演出してみた。
下手糞ドライバーでもアグレッシブなドライブができるよう、電子制御装置を搭載させた。
しかし、本物の高級スポーツ車の味は出せなかった。 工場長は、来る日も来る日もスポーティパーツと戦った。
いっそ、BMWに転職すれば、どんなに楽だろうと思ったこともあった。 追い詰められていた。
そこへ社長が現れた。そしてこうつぶやいた。 「発想を変えるんだ。高級スポーツ車は性能だけで高級なんじゃない」
そうだ。カタログスペックだ。カタログスペックで高級スポーツにする手があった。暗闇に光が射した気がした。
エンジンに５㍑V８をのせた。ミッションはLSの８段ATにした。価格は７６６マンにした。
高級スポーツ車特有のカタログスペックが蘇った。 「これだ、これが探してた俺たちの高級スポーツ車なんだ！」
カタログスペックだけの偽装高級スポーツ車の誕生だった。
名前もBMWのMを真似てFをつけてみた。また、Mスポーツも真似てFスポーツもラインナップすることにした。
社長と工場長と従業員は、工場の片隅で朝まで飲み明かした。 工場長は、充足感に包まれ、涙が止まらなかった。
「社長、完成したIS－Fで爆走して日本海に叫びに行ってきてもいいですか」工場長は言った。
「ああ、いいとも。だが制限速度は守れよ。中身はトヨタのままだからな」 社長は自分のジョークに、肩を揺らして笑った
トヨタ首脳陣から、レクサスのスポーツ車を作れと迫られていた。 思案に暮れていたとき、社長は意外な事を言った。
「ISを改造してはどうだろう」 工場長は戸惑った。 アルテッツァを二重改装して、高級スポーツ車ができるのだろうか。
「無理です。出来ません」工場長は思わず叫んだ。 「俺たちがやらずに誰がやるんだ。俺たちの手で作り上げるんだ！」
社長の熱い思いに、工場長は心を打たれた。 そして、三河商人の血が騒いだ。「やらせてください！」
それから、夜を徹しての偽装高級スポーツ車作りが始まった。
タイヤ、ハンドル、ペダル、内装をスポーティ系にした。マフラーをイジッて官能サウンドを演出してみた。
下手糞ドライバーでもアグレッシブなドライブができるよう、電子制御装置を搭載させた。
しかし、本物の高級スポーツ車の味は出せなかった。 工場長は、来る日も来る日もスポーティパーツと戦った。
いっそ、BMWに転職すれば、どんなに楽だろうと思ったこともあった。 追い詰められていた。
そこへ社長が現れた。そしてこうつぶやいた。 「発想を変えるんだ。高級スポーツ車は性能だけで高級なんじゃない」
そうだ。カタログスペックだ。カタログスペックで高級スポーツにする手があった。暗闇に光が射した気がした。
エンジンに５㍑V８をのせた。ミッションはLSの８段ATにした。価格は７６６マンにした。
高級スポーツ車特有のカタログスペックが蘇った。 「これだ、これが探してた俺たちの高級スポーツ車なんだ！」
カタログスペックだけの偽装高級スポーツ車の誕生だった。
名前もBMWのMを真似てFをつけてみた。また、Mスポーツも真似てFスポーツもラインナップすることにした。
社長と工場長と従業員は、工場の片隅で朝まで飲み明かした。 工場長は、充足感に包まれ、涙が止まらなかった。
「社長、完成したIS－Fで爆走して日本海に叫びに行ってきてもいいですか」工場長は言った。
「ああ、いいとも。だが制限速度は守れよ。中身はトヨタのままだからな」 社長は自分のジョークに、肩を揺らして笑った
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 14:47:59.93 ID:RdrzIX+40
>>203
そして、大学の研究室で作ったEVみたいになる。
そして、大学の研究室で作ったEVみたいになる。
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 16:38:20.56 ID:LLmKFkpJO
>>203
機能美といいたいんだろうがそんなことしたらつまらなくてかつ同じような車ばかりになる
機能美といいたいんだろうがそんなことしたらつまらなくてかつ同じような車ばかりになる
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 21:37:18.42 ID:StFAbvCL0
デザインは判明したから、あとはとにかく実車が早く見たいね。
賛否両論あるデザインだけど、実車を見ない事には判断はできない。
内覧会とかはいつになるんだろう？
賛否両論あるデザインだけど、実車を見ない事には判断はできない。
内覧会とかはいつになるんだろう？
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 21:38:17.97 ID:RdrzIX+40
はやく内外装のバリエーション、グレード体系が知りたい。
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 22:13:28.55 ID:o53KHdG20
価格帯も知りたい
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 22:17:15.04 ID:iMyCk5no0
スピンドルかっこいいと素直に思うのである。
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 22:47:07.92 ID:xJAeE5AT0
ISのスピンドルは奥行きがあるから、他のとは違った感じに見えるね！
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 23:02:21.33 ID:1Dc4fLuP0
ホンダのGEAR凄いね。
ようやくデザインが普通だと老人にしか売れないことを理解するメーカーが増えてきたようだ。
ようやくデザインが普通だと老人にしか売れないことを理解するメーカーが増えてきたようだ。
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 23:16:17.79 ID:Ag55nPB40
IS350ノーマルの写真なのに、F SPORTって書いてる
グリルの衣装はカスタマイズできるのかもよ
http://lexus.jp/brand/ms/detroit2013/models/is/index.html
グリルの衣装はカスタマイズできるのかもよ
http://lexus.jp/brand/ms/detroit2013/models/is/index.html
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 23:23:41.78 ID:j9WQfM3v0
新型ＩＳは、デザインは文句無しにいい。
国内で売れるかどうかは、景気と価格設定にかかっている。
国内で売れるかどうかは、景気と価格設定にかかっている。
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 23:24:25.63 ID:kw7tA82zI
>>206
機能が同じなら形も同じで良い。
機能が同じなら形も同じで良い。
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 23:25:35.83 ID:RdrzIX+40
バウハウスですか？ｗ
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 00:11:41.49 ID:yM6K1o060
かっこよすぎる
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 00:26:00.63 ID:LRk+akor0
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 00:32:59.77 ID:LRk+akor0
新型ISのデザイン、酷評ブログ。
http://blogs.yahoo.co.jp/hiro_hosono15oct/30236460.html
http://blogs.yahoo.co.jp/hiro_hosono15oct/30236460.html
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 00:38:02.94 ID:LRk+akor0
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 00:39:14.67 ID:3xoL/ZFi0
>>213
サイドにFスポマークが付いてないから、説明が間違ってると思われる。
サイドにFスポマークが付いてないから、説明が間違ってると思われる。
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 00:44:48.99 ID:9eNZbAT00
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 00:56:25.64 ID:wxgX03tG0
>>220
この人はこれでも自分はセンスがあると思っているのか
この人はこれでも自分はセンスがあると思っているのか
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 01:02:28.17 ID:3xoL/ZFi0
>>220
他の車も難癖つけていじってるが、すべて改悪になってる。。。
他の車も難癖つけていじってるが、すべて改悪になってる。。。
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 01:18:51.62 ID:+7FpIxMK0
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 02:03:50.64 ID:CURF9QzM0
ISのコンバーティブルは、いつ発売なのかね？
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 02:32:59.41 ID:mEZJNJQv0
スピンドルグリルはセクスィーでいいと思うよ
どんどん洗練させていってほしい
どんどん洗練させていってほしい
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 02:47:46.65 ID:BX7PxF1y0
IS350に乗ってスカッとした加速を楽しみたい
AWDもあるみたいだし、BPレガシィ乗りの俺とすれば次期ISは最高の車になる
AWDもあるみたいだし、BPレガシィ乗りの俺とすれば次期ISは最高の車になる
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 06:25:43.65 ID:6GznK1v40
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 08:16:02.36 ID:sDRTgKwVO
>>228
日本では現行のように250しか販売しないかもよ
日本では現行のように250しか販売しないかもよ
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 08:35:56.80 ID:lQ45Uq+20
アウディならアウディ、ベンツならベンツとはっきりパクリ元を
絞ればいいのに…
あれこれパクるからこんなゲテモノになる。。。
絞ればいいのに…
あれこれパクるからこんなゲテモノになる。。。
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 08:37:27.28 ID:sDRTgKwVO
>>230は四駆はという意味
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 08:37:40.04 ID:96YSiS0O0
BMWだと高速道路の緩いカーブならリミッター限界まで引っ張れるが
国産車は急激にスピードを落としてブレーキを踏まないと曲がれないｗ
シフトダウンが出来ないバカは道を開けろ！
後ろから見てると悲鳴のようにリアで光る赤いランプがせつないぜ！
国産車は急激にスピードを落としてブレーキを踏まないと曲がれないｗ
シフトダウンが出来ないバカは道を開けろ！
後ろから見てると悲鳴のようにリアで光る赤いランプがせつないぜ！
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 08:39:27.68 ID:LRk+akor0
デザイン決定に関わる人数は大幅に減らしてるし、
豊田社長も口出ししてない。
ブログ主の妄想です。
豊田社長も口出ししてない。
ブログ主の妄想です。
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 10:18:17.55 ID:MQRUZ7/z0
BMのリミッター限界って250キロぐらい？
右車線で調子こいてる外車も220キロぐらいになると左に寄ってくれるけどね。
右車線で調子こいてる外車も220キロぐらいになると左に寄ってくれるけどね。
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 10:45:55.72 ID:MpTIe3e6O
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 11:03:46.23 ID:LRk+akor0
リリースには250と350に設定ありだよ。
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 13:08:29.99 ID:4SWO74IV0
アテンザと迷う(´・ω・｀)
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 16:11:15.55 ID:S9PwYjG7O
今度のISはGSのプラットフォームを短くしたものらしいけどハイブリッド用電池の搭載位置はISがトランクの下、GSはリアシート後ろと違うよね、何でだろ？電池容量の違いかな？次期ISはトランクスルー出来るくらいだからワゴン車設定は容易かも。
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 16:25:03.94 ID:39MGSuwM0
デザインに過渡期という感じが出てる
あと1世代後だと落ち着きそう
あと1世代後だと落ち着きそう
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 17:22:37.48 ID:LRk+akor0
とりあえず、GSから始まったスピンドル・グリルの流れの
一つの行き着く先というか、完成型だと思う。
このあと、クーペ版のRCが出てくるが、
LF-CCほぼそのままだとすると期待できるし。
あとはLF-LCの市販版だが、
あのスピンドル・グリルの流れは、
もはや新型ISで十分表現できているように思う。
一つの行き着く先というか、完成型だと思う。
このあと、クーペ版のRCが出てくるが、
LF-CCほぼそのままだとすると期待できるし。
あとはLF-LCの市販版だが、
あのスピンドル・グリルの流れは、
もはや新型ISで十分表現できているように思う。
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 17:28:26.03 ID:iZnTH1jw0
ただ、どぎつい分陳腐化してしまうのも早そうなので
この次はもっと落ち着いたデザインに昇華していくだろうね
現時点では「顔の統一をはかりブランドの独自性を高めます」というインパクトが必要な時期でもあろう
この次はもっと落ち着いたデザインに昇華していくだろうね
現時点では「顔の統一をはかりブランドの独自性を高めます」というインパクトが必要な時期でもあろう
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 18:53:28.13 ID:sDRTgKwVO
>>236
それだとたいがいの縦置きのは四駆作れないじゃないかw
それだとたいがいの縦置きのは四駆作れないじゃないかw
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 19:06:47.25 ID:hcmF5Vo+0
一世代後だとスピンドルやめてるよｗ
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 19:31:36.32 ID:/JaK9FoM0
スピンドルグリルだけど、LF-LCはかっこいいと思う。早く市販化して欲しい。
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 21:04:22.88 ID:LRk+akor0
ナショジオ、レクサスLFA特集
http://lexusenthusiast.com/2013/01/21/video-mega-factories-tour-of-the-lexus-lfa-works/
http://lexusenthusiast.com/2013/01/21/video-mega-factories-tour-of-the-lexus-lfa-works/
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 21:50:38.92 ID:93BlAQIT0
>>233
こういうキチガイにはレクサスどころか車に乗らせちゃいけないと思う
こういうキチガイにはレクサスどころか車に乗らせちゃいけないと思う
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 21:57:01.13 ID:m0u2bffB0
新型が明らかになった今、
旧型というか現行は安売りしてるの？
旧型というか現行は安売りしてるの？
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 22:06:06.25 ID:/qEJmG1o0
価格は大体わかってるの？
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 22:09:06.24 ID:QExS7C/E0
現行モデルは12月で受注終了済み。新型の価格は公式には3月の国内発表を待つしか無い。
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 22:19:16.88 ID:m0u2bffB0
現行はもう売ってないの？
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 22:20:41.18 ID:exlkJvt+0
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 22:25:03.34 ID:LRk+akor0
醜悪クリーチャーさんと、一瞬同一人物かと思ったw
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 22:26:13.15 ID:LRk+akor0
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 22:28:51.16 ID:/JaK9FoM0
値上がりするかな？
現行と大差ないなら諸々含めて
250なら500万、350なら600万くらいか…
300hはどうなるんだろ？
現行と大差ないなら諸々含めて
250なら500万、350なら600万くらいか…
300hはどうなるんだろ？
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 22:31:27.53 ID:+7FpIxMK0
現行と同価格でないと食指が伸びない
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 22:33:05.97 ID:exlkJvt+0
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 22:34:16.83 ID:LRk+akor0
【デトロイトショー2013】新型「IS」が“攻める”理由は？
http://www.webcg.net/WEBCG/news/n0000027954.html
新型ISのチーフエンジニアを務めた古山淳一氏によると、従来型のデザインは
全世界で好評だったため、その良さを受け継ぎつつ、さらにスポーティーでか
っこいいものを目指したそうだ。もっとも、最初にデザイナーから提案された
ものは個性が強過ぎてNGを出した。しかし、そこから熟成を重ねることで、
このスタイリングにたどりついたという。古山氏は「あそこから、ここまでよ
く煮詰めてくれた」と振り返る。
http://www.webcg.net/WEBCG/news/n0000027954.html
新型ISのチーフエンジニアを務めた古山淳一氏によると、従来型のデザインは
全世界で好評だったため、その良さを受け継ぎつつ、さらにスポーティーでか
っこいいものを目指したそうだ。もっとも、最初にデザイナーから提案された
ものは個性が強過ぎてNGを出した。しかし、そこから熟成を重ねることで、
このスタイリングにたどりついたという。古山氏は「あそこから、ここまでよ
く煮詰めてくれた」と振り返る。
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 22:34:50.99 ID:LRk+akor0
>>257
ブログ主は頭っから否定してるからねw
ブログ主は頭っから否定してるからねw
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 22:40:13.87 ID:LRk+akor0
>>258つづき。
走りの面における進化では、他にスポット溶接に接着剤を併用したことによる
剛性アップが挙げられる。接着剤はドアの開口部を中心にボディー接合部分の
4分の1程度に用いられているという。接着剤は剛性のアップだけでなく、固い
鉄と鉄の間に挟まることでその柔らかさが振動を減衰させる役目も担い、ハー
シュネスの低減などにも大きな効果を発揮するという。
中略
日本での発売は2013年の春ごろを予定している。おそらくゴールデンウイーク
が開けた頃に、その姿がショールームで確認できるようになるはずだ。
走りの面における進化では、他にスポット溶接に接着剤を併用したことによる
剛性アップが挙げられる。接着剤はドアの開口部を中心にボディー接合部分の
4分の1程度に用いられているという。接着剤は剛性のアップだけでなく、固い
鉄と鉄の間に挟まることでその柔らかさが振動を減衰させる役目も担い、ハー
シュネスの低減などにも大きな効果を発揮するという。
中略
日本での発売は2013年の春ごろを予定している。おそらくゴールデンウイーク
が開けた頃に、その姿がショールームで確認できるようになるはずだ。
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 22:51:45.10 ID:T+Ni8+U/i
ノーマルはシャープで嫌いじゃないがスポーツは未だに違和感が抜けない
口の部分がはっきりしないと不安を感じるのかな
口の部分がはっきりしないと不安を感じるのかな
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 23:00:10.89 ID:6GznK1v40
＞醜悪さんはテーマに拒絶しながらもプロポーションやまとめ方の良さを見抜いている。
自分も新型好きじゃないところあるんですが全面否定はしないし
醜悪クリーチャーさんの見解ってわからなくないんです。
でもかのブログ主さんは主観や誤解が多すぎない？
何と言っても修正画像が悪いのが致命的だと思う。
自分も新型好きじゃないところあるんですが全面否定はしないし
醜悪クリーチャーさんの見解ってわからなくないんです。
でもかのブログ主さんは主観や誤解が多すぎない？
何と言っても修正画像が悪いのが致命的だと思う。
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 23:07:28.87 ID:exlkJvt+0
>>259
怒涛の書き込みさんですね。
毎度レポ乙です。
楽しめました。
顔にばかり注目が集まってるがリアの秀逸さも指摘したい。
マツダ TAKERIばりの流麗シャープ感はシビれる。あちらは市販車で丸め込まれてしまった。
大胆な目尻処理もリアドアからのハネの流れにつながってインパクトと一体感を紙一重で
両立している。最初にアルファのバッジがついていたらアンチは絶賛するに決まってるw
怒涛の書き込みさんですね。
毎度レポ乙です。
楽しめました。
顔にばかり注目が集まってるがリアの秀逸さも指摘したい。
マツダ TAKERIばりの流麗シャープ感はシビれる。あちらは市販車で丸め込まれてしまった。
大胆な目尻処理もリアドアからのハネの流れにつながってインパクトと一体感を紙一重で
両立している。最初にアルファのバッジがついていたらアンチは絶賛するに決まってるw
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 23:08:23.23 ID:sDRTgKwVO
醜悪クリーチャーさんの文ちゃんと読まれてるんだな
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 23:19:25.20 ID:6GznK1v40
結構読んでた。もうわかったってくらいに満腹だけど。
でもISがらみでいろいろと楽しめてた部分もあったな。
IS嫌いじゃないってことも嫌ってほど伝わってきた。
でもISがらみでいろいろと楽しめてた部分もあったな。
IS嫌いじゃないってことも嫌ってほど伝わってきた。
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 23:25:25.32 ID:6GznK1v40
>>242さんがなんかものすごく醜悪さんっぽいこと言ってるけど
本人さんじゃないよね。長文じゃないし。
本人さんじゃないよね。長文じゃないし。
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 23:28:43.61 ID:+7FpIxMK0
BMW3シリーズとはブランド、価格勝負ではレクサスの圧倒的負け、環境性能でIS300hが優位だがはたしてどうか
存在感を増しているアウディのA4、廉価グレードC180、低燃費のブルーエフィシェンシーを新たに投入したベンツ。
Dセグメント・プレミアム・クラスの覇権争いは今年ますます過熱しそうだが、ポイントはやはり環境性能における
費用対効果だろう。そう考えるIS300hは欧州市場では大敗、北米市場はIS300hの投入予定が無い事を考えると
新型ISはかなり厳しい。唯一期待できるのは日本市場だろうが、無策な価格高騰はドイツ勢の低価格・低燃費モデル
に大敗してしまうだろう。
存在感を増しているアウディのA4、廉価グレードC180、低燃費のブルーエフィシェンシーを新たに投入したベンツ。
Dセグメント・プレミアム・クラスの覇権争いは今年ますます過熱しそうだが、ポイントはやはり環境性能における
費用対効果だろう。そう考えるIS300hは欧州市場では大敗、北米市場はIS300hの投入予定が無い事を考えると
新型ISはかなり厳しい。唯一期待できるのは日本市場だろうが、無策な価格高騰はドイツ勢の低価格・低燃費モデル
に大敗してしまうだろう。
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 23:35:17.47 ID:6GznK1v40
>>267
圧倒的負けとか大敗とかそこまで言う？開けてみないとわかんないことでしょ？
圧倒的負けとか大敗とかそこまで言う？開けてみないとわかんないことでしょ？
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 23:55:31.46 ID:LRk+akor0
ドイツ御三家に比べてデザインに新しい試みが見られる。
ハイブリッドに関しては、やはり一日の長あり。
ナビは断トツで頭いい。
ISを支持します。
ハイブリッドに関しては、やはり一日の長あり。
ナビは断トツで頭いい。
ISを支持します。
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 23:57:26.45 ID:LRk+akor0
ゴールデンウイーク明けって、あと3ヶ月半かー
長いような短いような。
長いような短いような。
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 23:58:24.97 ID:b6hwDQfC0
>>257
実は醜悪氏自身が壮大なステマだったという事かw
実は醜悪氏自身が壮大なステマだったという事かw
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 00:03:50.31 ID:i5zroBKZI
>>267
アメリカにIS300h導入予定がない、って嘘だろ？
アメリカにIS300h導入予定がない、って嘘だろ？
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 00:06:51.57 ID:LRk+akor0
>>272
とりあえず当初は日欧と、その他限られたマーケット向けみたいよ。→300h
ただ、北米に入れてくれとの声が高まれば、導入の可能性はあると思う。
北米でハイブリッドだと、CTとESがあるから、ISはスポーツセダンとして売りたいのかも。
とりあえず当初は日欧と、その他限られたマーケット向けみたいよ。→300h
ただ、北米に入れてくれとの声が高まれば、導入の可能性はあると思う。
北米でハイブリッドだと、CTとESがあるから、ISはスポーツセダンとして売りたいのかも。
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 00:11:04.66 ID:i5zroBKZI
328iと同等の値段で燃費が悪くて圧倒的に遅いIS250(6AT)なんてアメリカでは
もう売れないだろうに・・・
もう売れないだろうに・・・
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 00:43:55.51 ID:8qrdjdtL0
これは興味深い製造工程だ
45分間の長編
[FULL] Lexus LFA - Megafactories (National Geographic Channel) .
http://www.youtube.com/watch?v=YRgp0GbXpY8
45分間の長編
[FULL] Lexus LFA - Megafactories (National Geographic Channel) .
http://www.youtube.com/watch?v=YRgp0GbXpY8
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 01:18:16.45 ID:ZqB1Cmz00
価格上がりそうで怖いわ
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 02:08:04.14 ID:i5zroBKZI
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 02:17:22.10 ID:50HFLRzwi
むしろこれで価格下がったら怖いんだが
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 02:20:36.17 ID:i5zroBKZI
そもそも可能な限り値段を上げるのがレクサス導入の目的だし。
LSもGSもみんな上がった。
LSもGSもみんな上がった。
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 03:27:08.04 ID:8CWb96CE0
ブランドの持つ方向性って、ころころ変わるものでもないんだろうね。
ということは、しばらくこのスピンドルグリルが続くと見ていいんだよな？
これで、次の世代からパタッと止めたりしたら…。
ということは、しばらくこのスピンドルグリルが続くと見ていいんだよな？
これで、次の世代からパタッと止めたりしたら…。
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 06:34:49.85 ID:ZzHbCbCL0
モデルチェンジするごとに買い換えられないような収入の方は買わなくてよろしい
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 07:09:33.93 ID:8YggpaqQ0
新型ISチーフエンジニアの古山さんが語る開発ストーリー
http://www.youtube.com/watch?v=EEwcE9ngKXA
やはり本気でプレミアムサルーンの世界シェアをドイツからぶんどる気満々なんだな。
ここでいつまでもグチグチ言ってるような、最初から高級車が
身の丈に合ってないだけのショボイ凡人目線で作ってないよ。
工業製品としての品質や居住空間としての静粛性に加えて、
本当に車としての良さを突き詰めようとしてるのがわかる。
それにしても、新しい映像が出る度にここまでかっこ良さが増す車なんてそうそうないな。
これは実際街中を走ってるのを見たら世界中の車好きが振り向かざるをえないだろう。
http://www.youtube.com/watch?v=EEwcE9ngKXA
やはり本気でプレミアムサルーンの世界シェアをドイツからぶんどる気満々なんだな。
ここでいつまでもグチグチ言ってるような、最初から高級車が
身の丈に合ってないだけのショボイ凡人目線で作ってないよ。
工業製品としての品質や居住空間としての静粛性に加えて、
本当に車としての良さを突き詰めようとしてるのがわかる。
それにしても、新しい映像が出る度にここまでかっこ良さが増す車なんてそうそうないな。
これは実際街中を走ってるのを見たら世界中の車好きが振り向かざるをえないだろう。
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 07:24:33.40 ID:nejwED7q0
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 07:38:34.71 ID:FjUnI2CJ0
エンジンもミッションも変わってない250が値上げする要素は何もないじゃん
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 07:43:01.22 ID:k0J7Numd0
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 08:30:50.76 ID:dTfJThjB0
こんなガラクタ、ステマでなくて絶賛できたらただの基地外
街で見るようになったら、こっちくんな こっち見るな だな
街で見るようになったら、こっちくんな こっち見るな だな
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 08:33:34.99 ID:W4BS5P9V0
前から不思議だったけどこの車って高くてもいいからコンパクトで高級なセダンが欲しいって人が買うの？
乗り心地良くてもクラウンみたいなありふれたのは嫌みたいな。
乗り心地良くてもクラウンみたいなありふれたのは嫌みたいな。
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 08:57:12.20 ID:dK+3hDN70
>>287
それはHS
それはHS
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 08:58:41.81 ID:8YggpaqQ0
不人気車にして中古価格を少しでも下げようと必死な貧乏人工作員どもがワラワラ湧いてきてワロタｗｗｗｗ
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 09:22:59.87 ID:pLxvhi7a0
クラウン、乗り心地不評だから、
ISの方が乗り心地がいいかもしれんね。
レーザースクリューウェルディング溶接や
接着剤を溶接箇所の約1/4に使用し、
剛性アップとしなやかさを両立した手法など、
クラウンにはない源流での対策が取られてるし。
プラットフォームもクラウンとは別のGSベースのもの。
リヤ周りの剛性はかなりちがうみたい。
単にふわふわで乗り心地がいいんじゃなくて、
ちゃんと真ん中に骨太な芯が通ってると予想する。
ISの方が乗り心地がいいかもしれんね。
レーザースクリューウェルディング溶接や
接着剤を溶接箇所の約1/4に使用し、
剛性アップとしなやかさを両立した手法など、
クラウンにはない源流での対策が取られてるし。
プラットフォームもクラウンとは別のGSベースのもの。
リヤ周りの剛性はかなりちがうみたい。
単にふわふわで乗り心地がいいんじゃなくて、
ちゃんと真ん中に骨太な芯が通ってると予想する。
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 09:57:58.30 ID:i5zroBKZI
>>284
GS350もLS460も値上げしたから、値上げは間違いない。
GS350もLS460も値上げしたから、値上げは間違いない。
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 10:07:02.16 ID:pLxvhi7a0
日本で作っている以上、円高の影響は免れないからな。
かなりの高コストなクルマであることは間違いない。
レクサスをじきにアメリカとかでも生産するようになるんだっけ？
かなりの高コストなクルマであることは間違いない。
レクサスをじきにアメリカとかでも生産するようになるんだっけ？
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 10:16:59.39 ID:RXxlmUIj0
>>290
潰れて死に易いのは世界最低で一緒ですよw
潰れて死に易いのは世界最低で一緒ですよw
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 10:43:25.84 ID:pLxvhi7a0
>>282
古山さんがだんだんハンサムに見えてきたｗ
ISも太陽光の下では刻々と表情を変えて
とてもかっこいい。
開発はライバルとの乗り比べから始まって、
3やCより明らかに負けてるって認識から
スタートしてるんだね。
で、どこが負けてるのかを徹底分析し、
ファントゥドライブとは何かを追求。
これまでのレクサスの、快適性や信頼性で
評価されてきた部分はそのままに、
さらにエモーショナルな要素を付加。
それがライバルと互角に戦っていける方策だと
信じて開発したんだね。
古山さんがだんだんハンサムに見えてきたｗ
ISも太陽光の下では刻々と表情を変えて
とてもかっこいい。
開発はライバルとの乗り比べから始まって、
3やCより明らかに負けてるって認識から
スタートしてるんだね。
で、どこが負けてるのかを徹底分析し、
ファントゥドライブとは何かを追求。
これまでのレクサスの、快適性や信頼性で
評価されてきた部分はそのままに、
さらにエモーショナルな要素を付加。
それがライバルと互角に戦っていける方策だと
信じて開発したんだね。
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 10:52:05.43 ID:fFMwm0op0
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 10:57:49.48 ID:W4BS5P9V0
>>295
外車が嫌ってのはやっぱり故障率が高いから？
外車が嫌ってのはやっぱり故障率が高いから？
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 11:24:41.97 ID:GqKEBW1+O
こんな車既にオッサン臭いけどなｗ
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 11:28:12.00 ID:RB55JMsf0
そうだね軽とかコンパクトとかミニバンとか若々しいよね
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 11:40:10.93 ID:iUdU30d50
BMW3に勝ちたいならマニュアルトランスミッション仕様も加えれば、いくらかBMW3の顧客を奪い取ることができるよ。
その顧客はより運転好きだから、奪い取る価値は大きい。
ＭＴ派はISを選べない状況だからね。
アイシンにレクサスにふさわしい高精度６ＭＴつくらせて載せるだけだよ、難しいことではない。
その顧客はより運転好きだから、奪い取る価値は大きい。
ＭＴ派はISを選べない状況だからね。
アイシンにレクサスにふさわしい高精度６ＭＴつくらせて載せるだけだよ、難しいことではない。
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 11:41:55.73 ID:4bNt/Cp70
欧州向けには当然あるんじゃない？＞MT
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 12:20:34.59 ID:O6r6zDHh0
新型IS良い車だと思うけど、3シリ、Cクラスにはとてもじゃないけど販売数で敵わない
走行性能、走る楽しさで勝てる進化を遂げているかもしれないが、ただそれだけ
今や世界市場で勝てる車は、低燃費で費用対効果の高いクルマなんだよ
高級車ユーザーがコスト面で燃費性能に拘らないなんて旧時代の考え
走行性能、走る楽しさで勝てる進化を遂げているかもしれないが、ただそれだけ
今や世界市場で勝てる車は、低燃費で費用対効果の高いクルマなんだよ
高級車ユーザーがコスト面で燃費性能に拘らないなんて旧時代の考え
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 12:32:06.68 ID:4bNt/Cp70
価格とのバランスでいったら320iや320dのほうが
IS300hよりも説得力あるかもね。
IS300hのほうが燃費（特に市街地燃費）がよかったとしても、
車両価格の差を取り戻せるほどじゃないし。
俺は、今でレクサス・ハイブリッド2台乗り継いでいるので、
3台目のレクサス・ハイブリッドとしてIS300hを買うつもり。
3やCとは競合させるつもりない。（Cは8年間乗ってました）
IS300hよりも説得力あるかもね。
IS300hのほうが燃費（特に市街地燃費）がよかったとしても、
車両価格の差を取り戻せるほどじゃないし。
俺は、今でレクサス・ハイブリッド2台乗り継いでいるので、
3台目のレクサス・ハイブリッドとしてIS300hを買うつもり。
3やCとは競合させるつもりない。（Cは8年間乗ってました）
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 12:51:54.82 ID:sVxhtJCmO
ｶﾞｿﾘﾝの価格高騰は加味するべきだ
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 13:27:11.88 ID:4bNt/Cp70
その点ではレギュラーガソリン指定のIS300hの方が維持費は安くつくね。
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 13:38:58.75 ID:W4BS5P9V0
金持ってて高級車買える人でも燃費気にするのは経済的な問題じゃないんだよね
給油の頻度を減らせて煩わしくないのが一番の理由だろうと思う
給油の頻度を減らせて煩わしくないのが一番の理由だろうと思う
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 14:00:06.10 ID:GiJtaFDiO
デトロイトショーではシェールガス革命もあってか大排気量復活だけど米国人はダウンサイジングを選択するんかね？
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 14:06:36.34 ID:cHzJxrq70
一般大衆に強い共感を得る「車のデザイン」は重要であることが証明された。
↓
マツダの新型『アテンザ』が、発売後1カ月の累計受注台数が目標の7倍となり好調な滑り出しを見せている。
↓
マツダの新型『アテンザ』が、発売後1カ月の累計受注台数が目標の7倍となり好調な滑り出しを見せている。
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 14:22:01.23 ID:cHzJxrq70
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 15:16:23.94 ID:X95x3syX0
それからおじさんにしか見えない
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 15:45:08.12 ID:ek2w6Opl0
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 15:59:52.33 ID:WNNgb3S5O
金持ちはただのガソリン車V8に乗り飽きててLSならハイブリしか興味ないみたいだが、ただのV8ですら一般人は一生新車で乗れない人が多い。
俺もそんな１人
直４、直６、V６しか乗ったことない。
俺もそんな１人
直４、直６、V６しか乗ったことない。
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 16:48:42.56 ID:dpmO23az0
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 18:51:37.14 ID:4bNt/Cp70
日本はまだまだなのだ。
http://newsdig.jp/w/10045
http://newsdig.jp/w/10045
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 19:00:06.05 ID:O6r6zDHh0
海外サイトでも普通車のフロントのほうが好評だな
でも良く見ると、FSPORTより好みって書き込みで絶賛してる訳ではないが
でも良く見ると、FSPORTより好みって書き込みで絶賛してる訳ではないが
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 19:24:51.81 ID:qSwNgXgW0
クリーンディーゼル搭載の新型BMWの3シリーズ、熟成されたベンツCクラス
ISが越える壁はかつてない高さなのだが、>>282のドヤ顔から胡散臭いオーラが感じてやまない
ISが越える壁はかつてない高さなのだが、>>282のドヤ顔から胡散臭いオーラが感じてやまない
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 19:37:51.29 ID:9U+NSXhK0
3シリーズ、Cクラスと比べてISを選ぶ
積極的な理由はなんだろうね？
個人的にはISが好きなんだけど…
積極的な理由はなんだろうね？
個人的にはISが好きなんだけど…
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 19:55:40.16 ID:4bNt/Cp70
なんだかんだ新しいことをやってくれてるのはIS。
デザイン、ハイブリッド、ナビ。
3やCは設計思想が骨太なので、
そこに斬り込んでいけるかどうかが、
成功のカギ。
デザイン、ハイブリッド、ナビ。
3やCは設計思想が骨太なので、
そこに斬り込んでいけるかどうかが、
成功のカギ。
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 19:55:40.45 ID:GiJtaFDiO
セルフで軽油ってのがイマイチなんだよね。
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 20:06:03.08 ID:JT4oq54Q0
次世代を切り開く新技術・新発想が詰め込まれていることを期待していたのだが
蓋を開ければ新技術の搭載は一切なく、ただ外観のスピンドル化と内装を一新しただけ
蓋を開ければ新技術の搭載は一切なく、ただ外観のスピンドル化と内装を一新しただけ
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 20:09:17.71 ID:4bNt/Cp70
300hのエンジンは世界最高レベルの熱効率38.5%よ。
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 20:36:45.08 ID:k0J7Numd0
熱効率で見たら本当に凄いね。
4GR2500V6の300Hが自分の理想だったけど
それってやっぱり現実的では無いなってことを感じます。
でもむしろこの際やっぱり3500もアリかな。
4GR2500V6の300Hが自分の理想だったけど
それってやっぱり現実的では無いなってことを感じます。
でもむしろこの際やっぱり3500もアリかな。
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 21:50:25.49 ID:kMRSV6Vh0
熱効率すごいな
いつの間にそんなに上がったんだ
いつの間にそんなに上がったんだ
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 22:09:23.39 ID:4bNt/Cp70
>>322
http://ecocar.asia/pages/user/iphone/article?article_id=61029387
エンジンの構成部品を見たら、もう徹底的に熱効率を追求していることが解る。
クランクシャフトときたら１，５リッターエンジンより細い。
バルブスプリングぐにゃぐにゃ。
http://ecocar.asia/pages/user/iphone/article?article_id=61029387
エンジンの構成部品を見たら、もう徹底的に熱効率を追求していることが解る。
クランクシャフトときたら１，５リッターエンジンより細い。
バルブスプリングぐにゃぐにゃ。
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 22:42:30.13 ID:vH6kZzs70
ボディも最弱のプアだからw
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 22:49:11.62 ID:voXx9Pen0
>>324
自分のオツムが最弱のプアの間違いでしょw
自分のオツムが最弱のプアの間違いでしょw
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 22:52:59.91 ID:3eRBUMMN0
(´；ω；`)ﾌﾞｱｯ
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 23:09:07.37 ID:KsN1yryw0
明日トヨタとBMWで何か合同発表があるとさ、なんだろね
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 23:34:36.44 ID:W4BS5P9V0
まあ部品や技術の共有とかじゃないの
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 00:15:32.27 ID:W3UlZB0Q0
>>327
トヨタ８６ベースのＢＭＷ新型小型スポーツクーペの発表だな。
トヨタ８６ベースのＢＭＷ新型小型スポーツクーペの発表だな。
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 00:19:44.70 ID:Urz6KVL+I
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 00:21:03.75 ID:Urz6KVL+I
>>329
今時あんなに燃費が悪いクルマ出せるかよ。
今時あんなに燃費が悪いクルマ出せるかよ。
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 00:21:18.20 ID:G/BndtjJ0
BMWデザイン介入版のIS350だったら即予約してた。
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 00:32:07.62 ID:W3UlZB0Q0
>>331
８６ベースで欧州トレンドの小排気量ターボエンジン搭載の小型クーペなら売れる
８６ベースで欧州トレンドの小排気量ターボエンジン搭載の小型クーペなら売れる
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 00:34:16.42 ID:EcgOId5C0
トヨタのハイブリッドを載せた330ｈくるー？
やあみんなgigﾀﾝだよ。
センター試験は上手いこと乗り切れたかい？
久しぶりきたらすごいスレののびようだな。
やはり新型出ると違うね。
今んとこ最も興味をそそられてるのはエアコンの操作パネルだな。
あれどうだ。どんなだ。真っ先に触るぞ。
もう年齢的にがちゃがちゃしたクルマは辛いから次は300hかもしれぬの。
航続距離も長いしの。500km走れないクルマはツーリングカーとしてはイマイチだしの。
まあ、そんな感じで。
センター試験は上手いこと乗り切れたかい？
久しぶりきたらすごいスレののびようだな。
やはり新型出ると違うね。
今んとこ最も興味をそそられてるのはエアコンの操作パネルだな。
あれどうだ。どんなだ。真っ先に触るぞ。
もう年齢的にがちゃがちゃしたクルマは辛いから次は300hかもしれぬの。
航続距離も長いしの。500km走れないクルマはツーリングカーとしてはイマイチだしの。
まあ、そんな感じで。
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 00:38:06.02 ID:Urz6KVL+I
>>333
1シリーズと何が違うんだ？
1シリーズと何が違うんだ？
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 01:33:45.66 ID:u34/vdhN0
そもそも燃費と速さ追求した車と走りを追及した車を一緒にするのが間違い
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 01:34:19.47 ID:W3UlZB0Q0
>>336
８６ベースのＦＲクーペ
８６ベースのＦＲクーペ
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 02:12:42.05 ID:Vs6zcgh60
gigっち儲かってるぅ？
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 06:30:24.44 ID:YPMCoJsj0
嫁車でアクアたまに乗るけどハイブリの味気なさは異常
本気で300ｈを買うの？
IS選ぶ層って走り好きの2，30代のチョイセレブかと思っていたけど
実際はただの小金持ちのおっさん中心なのかな
本気で300ｈを買うの？
IS選ぶ層って走り好きの2，30代のチョイセレブかと思っていたけど
実際はただの小金持ちのおっさん中心なのかな
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 08:06:03.40 ID:WE965X+P0
基本、良い車作りをしていると思うが、輸入車と比べてまだ劣るのは、
いまだにヒエラルキーを意識した車作りをしていることかな。
ＬＳ筆頭として、Ｃｔまでの、装備面や内装面、明らかな差別化。
これを撤廃しなければ、コンパクトでも高級車を買いたいという客を取り込めない。
いまだにヒエラルキーを意識した車作りをしていることかな。
ＬＳ筆頭として、Ｃｔまでの、装備面や内装面、明らかな差別化。
これを撤廃しなければ、コンパクトでも高級車を買いたいという客を取り込めない。
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 08:23:58.81 ID:BtYPLZQ9I
ブラックのボディカラー多数のフォトギャラリーあり。
モータートレンドのFスポ試乗記。
http://m.motortrend.com/roadtests/sedans/1304_2014_lexus_is_350_sport_first_drive/
モータートレンドのFスポ試乗記。
http://m.motortrend.com/roadtests/sedans/1304_2014_lexus_is_350_sport_first_drive/
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 09:14:44.70 ID:hOsq5XYa0
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 10:24:50.74 ID:4YYgXu+s0
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 10:48:39.17 ID:txRB9ZMM0
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 12:24:32.15 ID:RVa14ckn0
>>345
http://www.motortrend.com/roadtests/sedans/1304_2014_lexus_is_350_sport_first_drive/
mはモバイル用っぽい
http://www.motortrend.com/roadtests/sedans/1304_2014_lexus_is_350_sport_first_drive/
mはモバイル用っぽい
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 14:10:36.01 ID:BtYPLZQ90
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 16:15:50.87 ID:txRB9ZMM0
ナビ画面がやけに小さく見えるな。
ブラインドスポットモニターは付くみたいだけど、プリクラッシュセーフティーは衝突回避支援型になるのかな？
ブラインドスポットモニターは付くみたいだけど、プリクラッシュセーフティーは衝突回避支援型になるのかな？
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 16:43:33.01 ID:BtYPLZQ90
トヨタのプリクラッシュ・セーフティって詳細が明らかに
されてないんだよな。
メルセデスのAクラス、Bクラスのは24GHzのみで
ブレーキアシスト有りの自動ブレーキなし、30km/h以上で作動。
同Cクラスより上は24GHz、77GHzの2バンドでより幅広い
速度域の対象物に対応。自動ブレーキあり。
レクサスのLS以外はミリ波レーダー使用と表記があるが、
なんGHzのレーダーかは不明。
警告後、自動ブレーキ作動。勿論ブレーキング操作をした場合は
最大限のブレーキアシストが作動です。
メルセデスの新型Eクラス、新型Sクラスは
24GHz、77GHzの2バンドに加え、ステレオカメラ使用で
歩行者や自転車の認識にも対応。
されてないんだよな。
メルセデスのAクラス、Bクラスのは24GHzのみで
ブレーキアシスト有りの自動ブレーキなし、30km/h以上で作動。
同Cクラスより上は24GHz、77GHzの2バンドでより幅広い
速度域の対象物に対応。自動ブレーキあり。
レクサスのLS以外はミリ波レーダー使用と表記があるが、
なんGHzのレーダーかは不明。
警告後、自動ブレーキ作動。勿論ブレーキング操作をした場合は
最大限のブレーキアシストが作動です。
メルセデスの新型Eクラス、新型Sクラスは
24GHz、77GHzの2バンドに加え、ステレオカメラ使用で
歩行者や自転車の認識にも対応。
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 20:20:57.95 ID:BtYPLZQ90
3シリーズを超えるクルマを目指したとは
古山チーフエンジニア。
でも、そのBMWとトヨタが共同でミッドサイズの
スポーツカーの開発をすることを正式契約。
つまり、今のトヨタとスバルの関係と似た関係が、
トヨタとBMWでも築かれるのか。
その他、FCVの開発、軽量化技術、
リチウム空気電池の開発でも正式契約。
古山チーフエンジニア。
でも、そのBMWとトヨタが共同でミッドサイズの
スポーツカーの開発をすることを正式契約。
つまり、今のトヨタとスバルの関係と似た関係が、
トヨタとBMWでも築かれるのか。
その他、FCVの開発、軽量化技術、
リチウム空気電池の開発でも正式契約。
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 20:26:08.94 ID:+Kx+Ad6e0
3シリーズを超えるクルマを目指した
だけで、いつになっても追い越せない現実
だけで、いつになっても追い越せない現実
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 20:40:25.11 ID:Qauj3dNq0
>>78
同意
同意
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 20:52:33.15 ID:hOsq5XYa0
レクサスがBMWに明確に負けてるのはブランド力と修理費用だけだと思うけどな。
日本で乗る限り車としての性能はほとんどの部分でレクサスが勝ってるんじゃないの？
日本で乗る限り車としての性能はほとんどの部分でレクサスが勝ってるんじゃないの？
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 20:58:19.01 ID:BtYPLZQ90
古山さんはインタビューで、先代は
トヨタ車の中では一番スポーティで
運転していて楽しいクルマだったが、
残念ながら3シリーズやCクラスと比べると、
ファントゥドライブの点で一歩も二歩も
遅れていたと、負けを認めてるからね。
それを踏まえて、今回は3シリーズより
ファントゥドライブなクルマ、
歴史に残るクルマを作ると強い目標を掲げ、
明確に勝ちにきているわけだから。
想像以上のクルマになっていることは間違いない。
トヨタ車の中では一番スポーティで
運転していて楽しいクルマだったが、
残念ながら3シリーズやCクラスと比べると、
ファントゥドライブの点で一歩も二歩も
遅れていたと、負けを認めてるからね。
それを踏まえて、今回は3シリーズより
ファントゥドライブなクルマ、
歴史に残るクルマを作ると強い目標を掲げ、
明確に勝ちにきているわけだから。
想像以上のクルマになっていることは間違いない。
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 21:07:07.00 ID:f1gdwOmG0
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 21:10:54.94 ID:BtYPLZQ90
ただ、日本の公道でテストできていないことが
心配材料。いくら海外でテストしまくっても、
日本の道路には独特のアンジュレーションが
あるからな。そういう熟成を待つのなら、
HSみたいに3年くらいかかる、って話に
なってしまうけど。
心配材料。いくら海外でテストしまくっても、
日本の道路には独特のアンジュレーションが
あるからな。そういう熟成を待つのなら、
HSみたいに3年くらいかかる、って話に
なってしまうけど。
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 21:16:07.26 ID:G/BndtjJ0
間違い無いと思う。これほどまでに自信に満ちた感が伝わってくることはかつてなかった。
デザインに疑問符がなければ間違い無く最高セダンだ！
醜悪モチーフの見かけに納得いかずとも
それに目をつぶってでも乗る価値があると予感している。
乗り味は確実に
＞想像以上
のはず。
ドラポジ向上だけでも大歓迎だったが想定以上にできがいいはず。
盛り上がって参りました。醜悪は許さないが、無視することにする。
ということで>>351知らぬが仏だな。輸入中古がお似合いかもよ。
デザインに疑問符がなければ間違い無く最高セダンだ！
醜悪モチーフの見かけに納得いかずとも
それに目をつぶってでも乗る価値があると予感している。
乗り味は確実に
＞想像以上
のはず。
ドラポジ向上だけでも大歓迎だったが想定以上にできがいいはず。
盛り上がって参りました。醜悪は許さないが、無視することにする。
ということで>>351知らぬが仏だな。輸入中古がお似合いかもよ。
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 21:18:00.41 ID:G/BndtjJ0
＞新型出るのに古山さんの歯切れが悪かった
フーヤマさんのキャラなのに何を言う？
フーヤマさんのキャラなのに何を言う？
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 21:23:05.21 ID:BtYPLZQ9I
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 21:26:39.11 ID:G/BndtjJ0
>>357
といいつつ、現行は走り85点、外観95点、質感90点で買った現行なのに
次は、走り120点？、外観-50点醜悪特別加算？点、質感±？点・・・。
納得いくのだろうか、やっぱり疑問・・・。でも2GR8AT買う。決めた。
走ってる画像見てると、貼りりヨサゲに見えてしまうのはなぜだ？
フーヤマ氏、現行乗りという新事実でかなりバイアスかかってる俺って・・・。
といいつつ、現行は走り85点、外観95点、質感90点で買った現行なのに
次は、走り120点？、外観-50点醜悪特別加算？点、質感±？点・・・。
納得いくのだろうか、やっぱり疑問・・・。でも2GR8AT買う。決めた。
走ってる画像見てると、貼りりヨサゲに見えてしまうのはなぜだ？
フーヤマ氏、現行乗りという新事実でかなりバイアスかかってる俺って・・・。
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 21:28:35.48 ID:G/BndtjJ0
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 21:30:54.97 ID:G/BndtjJ0
×走ってる画像見てると、貼りりヨサゲに見えてしまうのはなぜだ？
○走ってる動画見てると、走 りヨサゲに見えてしまうのはなぜだ？
バイアスかかり過ぎてステマレス以下になっちまった。買うぜ。
○走ってる動画見てると、走 りヨサゲに見えてしまうのはなぜだ？
バイアスかかり過ぎてステマレス以下になっちまった。買うぜ。
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 21:33:50.62 ID:l/Y2QVwQ0
IS300ｈのエンジンサウンドはどんなだろうね
４気筒HVって
４気筒HVって
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 21:38:19.64 ID:f1gdwOmG0
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 21:51:21.52 ID:+Kx+Ad6e0
恐らくLDH搭載したかったんだろうけど、インタビューから“企業判断”で搭載できなかったのは聞いててよくわかる
あらゆる制約の中で実現可能な最高のパフォーマンスを突き詰めたのかもしれないが、どことなく口惜しさを感じる
あらゆる制約の中で実現可能な最高のパフォーマンスを突き詰めたのかもしれないが、どことなく口惜しさを感じる
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 21:59:38.70 ID:BtYPLZQ90
350のFスポにはLDHつくんじゃなかったっけ？
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 22:15:02.44 ID:G/BndtjJ0
>>364
ああ。
>>365
例えばGSIS間の格差。
ハッキリ言うと、骨格的な中身自体の差で言えば多分、あまり格差無し。
小気味よさがむしろ際立ってくるほどISのデキは良いと見た。
LDHとかディスプレイ画面サイズ辺りで、わかりやすい差を「社内的」につけた程度かも。
その辺りの駆け引きをフーヤマチームは頑張ったのではないだろうか？
醜悪モチーフは余計だが。
ああ。
>>365
例えばGSIS間の格差。
ハッキリ言うと、骨格的な中身自体の差で言えば多分、あまり格差無し。
小気味よさがむしろ際立ってくるほどISのデキは良いと見た。
LDHとかディスプレイ画面サイズ辺りで、わかりやすい差を「社内的」につけた程度かも。
その辺りの駆け引きをフーヤマチームは頑張ったのではないだろうか？
醜悪モチーフは余計だが。
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 22:17:17.21 ID:G/BndtjJ0
>>366
そう言えば確かにそうだったような。だったら超ラッキー。
そう言えば確かにそうだったような。だったら超ラッキー。
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 22:37:31.45 ID:BtYPLZQ90
醜悪さんは長文やめたみたいですねw
今度はホントに。
今度はホントに。
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 22:48:45.23 ID:+6LCml9p0
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 22:52:12.73 ID:TRkTjw7b0
4ドアＳＤＮ国産車過去最高傑作だろ。まじで。
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 22:53:08.83 ID:DMncbm3e0
HVはとにかく消音に徹して、1LRの音をスピーカーから出せばいいのに
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 22:53:25.54 ID:BtYPLZQ90
大事なことだからって、何回言うつもりなんですか？
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 23:17:02.97 ID:BtYPLZQ90
IS-Fの次期モデルは少なくともあと2年は出ない？
http://lexusenthusiast.com/2013/01/24/will-there-be-a-next-generation-lexus-is-f/
http://lexusenthusiast.com/2013/01/24/will-there-be-a-next-generation-lexus-is-f/
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 23:49:48.79 ID:e7uiSnjI0
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 23:52:45.93 ID:BtYPLZQ90
ソニックシルバーとかのほうが
陰影がわかっていいと思うけど。
マーキュリーグレーもいいね。
陰影がわかっていいと思うけど。
マーキュリーグレーもいいね。
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 00:00:07.84 ID:fBmcQCmy0
１年後、醜悪氏が誤って醜悪を受け入れてしまい、擁護派に回ってるに１万ペリカ
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 00:18:18.80 ID:kNb2ere+0
自分のかみさんのことを愚妻と呼び、
息子のことを愚息と呼ぶ。
そんな感覚なんでしょうねw
息子のことを愚息と呼ぶ。
そんな感覚なんでしょうねw
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 00:22:58.60 ID:I7trtIDa0
ナビが酷いわ、なにこの黒ぶち
GSと差付けすぎだろ
GSと差付けすぎだろ
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 00:56:33.86 ID:2Jo7/xy40
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 04:54:55.11 ID:ChQpeDOv0
>>380
発売当初からレクサスでのＨＳの存在意義がわからない
発売当初からレクサスでのＨＳの存在意義がわからない
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 07:39:08.83 ID:ldC0u+ff0
HSはテールがおしいなぁ
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 08:38:50.13 ID:epwv7biR0
黒だとくそかっこいいね(´・ω・｀)
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 08:46:01.67 ID:kNb2ere+0
英語だと "fuckin' cool!"ってことになるのかな
(・・？）
(・・？）
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 09:19:19.22 ID:FNZcqKbS0
2014 Lexus IS 350 F Sport BASE PRICE $44,000 (est)
VEHICLE LAYOUT Front-engine, RWD, 5-pass,
4-door sedan ENGINES 3.5L/306-hp (est)/277-lb-ft (est) DOHC 24-valve V-6 TRANSMISSION 8-speed automatic
CURB WEIGHT 3700 lb (mfr est) WHEELBASE 110.3 in (est) LENGTH X WIDTH X HEIGHT 180.3 x 74.9 x 56.1 in (est)
0-60 MPH 5.2 sec (MT est) EPA CITY/HWY FUEL ECON Not yet rated ON SALE IN U.S. Summer 2013
VEHICLE LAYOUT Front-engine, RWD, 5-pass,
4-door sedan ENGINES 3.5L/306-hp (est)/277-lb-ft (est) DOHC 24-valve V-6 TRANSMISSION 8-speed automatic
CURB WEIGHT 3700 lb (mfr est) WHEELBASE 110.3 in (est) LENGTH X WIDTH X HEIGHT 180.3 x 74.9 x 56.1 in (est)
0-60 MPH 5.2 sec (MT est) EPA CITY/HWY FUEL ECON Not yet rated ON SALE IN U.S. Summer 2013
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 09:49:14.46 ID:4E5PxHGn0
すぐ買う人は間違いなく金持ち！
マイナーチェンジでライト一体化で前期型、不人気車確定でしょ
マイナーチェンジでライト一体化で前期型、不人気車確定でしょ
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 09:56:03.78 ID:kNb2ere+0
脳内願望乙！
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 09:57:08.11 ID:tdGiFTQu0
エンジンは旧型と一緒のはずなのに、馬力が旧型より少ないのはなんでだろ？
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 10:02:03.42 ID:kNb2ere+0
カタログ馬力よりも、実用域でのトルクとか
実燃費を重視したのでは？
実燃費を重視したのでは？
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 10:44:15.75 ID:WEcoOjL4O
レギュラー仕様になったと思うから
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 12:53:00.81 ID:kNb2ere+0
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 13:41:00.51 ID:67lfH+F10
BMWと提携したかそのうち出てくるよ
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 14:18:43.74 ID:lDhDvt9P0
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 14:57:14.51 ID:kNb2ere+0
レクサス・ヨーロッパのフォト・ギャラリーまとめ
http://lexusenthusiast.com/2013/01/24/lexus-is-300h-is-300h-f-sport-photo-gallery/
http://lexusenthusiast.com/2013/01/24/lexus-is-300h-is-300h-f-sport-photo-gallery/
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 15:21:54.28 ID:lDhDvt9P0
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 16:01:10.08 ID:kNb2ere+0
スピンドルグリルは将来、別の形に変わる可能性も。
http://digital.asahi.com/articles/NGY201301170031.html?ref=comkiji_txt_end
トヨタのデザイン改革、「ちょっと変」が売り
デザイン改革の指揮をとる福市得雄（ふくいちとくお）常務役員に戦略を聞いた。
――レクサスの「スピンドルグリル」など、統一の顔づくりを進めている。
「遠くからみて、レクサスが来たと認識されたい。独ＢＭＷのキドニーグリルは、
あの顔を見た途端、ＢＭＷだと認識されている。ただ、スピンドルの形には理由が
ある。空気をエンジンルームに効率的に取り入れて冷却するにはどのような形がい
いのか、線をつないだらあの形になった。今はスピンドルで統一しているが、機能
的に突き詰めたら将来的には変わることもあるかもしれない」
――スピンドルは昨年の株主総会で「深海魚みたい」と批判された。
「深海魚にもおいしい魚がある。見慣れれば、深海魚の顔を見るとおいしいと考
え、おいしいものを食べると深海魚の顔を連想するようになる。ファッションショ
ーで舞台を歩くモデルは、イケメンや美人でプロポーション抜群の人が大勢いるが、
彼らの顔はほとんど記憶に残らない。一方、アンジェリーナ・ジョリーやジョニー
・デップなどハリウッド俳優には、一度見たら忘れられない強い個性がある。もち
ろんその背景に、いい演技をするから個性がいきる」
「その個性がブランドになる。レクサスはブランドだ。お客さんが大枚をはたい
ても買っていただけるのがブランド。一方、ファッションショーのモデルはすばら
しい顔で１００人がみても嫌われない顔だが、印象に残らない。これはいわば良品。
良品はいろんな所に行って、値踏みをして一番安い所に行き、買いたたかれてしまう」
http://digital.asahi.com/articles/NGY201301170031.html?ref=comkiji_txt_end
トヨタのデザイン改革、「ちょっと変」が売り
デザイン改革の指揮をとる福市得雄（ふくいちとくお）常務役員に戦略を聞いた。
――レクサスの「スピンドルグリル」など、統一の顔づくりを進めている。
「遠くからみて、レクサスが来たと認識されたい。独ＢＭＷのキドニーグリルは、
あの顔を見た途端、ＢＭＷだと認識されている。ただ、スピンドルの形には理由が
ある。空気をエンジンルームに効率的に取り入れて冷却するにはどのような形がい
いのか、線をつないだらあの形になった。今はスピンドルで統一しているが、機能
的に突き詰めたら将来的には変わることもあるかもしれない」
――スピンドルは昨年の株主総会で「深海魚みたい」と批判された。
「深海魚にもおいしい魚がある。見慣れれば、深海魚の顔を見るとおいしいと考
え、おいしいものを食べると深海魚の顔を連想するようになる。ファッションショ
ーで舞台を歩くモデルは、イケメンや美人でプロポーション抜群の人が大勢いるが、
彼らの顔はほとんど記憶に残らない。一方、アンジェリーナ・ジョリーやジョニー
・デップなどハリウッド俳優には、一度見たら忘れられない強い個性がある。もち
ろんその背景に、いい演技をするから個性がいきる」
「その個性がブランドになる。レクサスはブランドだ。お客さんが大枚をはたい
ても買っていただけるのがブランド。一方、ファッションショーのモデルはすばら
しい顔で１００人がみても嫌われない顔だが、印象に残らない。これはいわば良品。
良品はいろんな所に行って、値踏みをして一番安い所に行き、買いたたかれてしまう」
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 16:25:57.90 ID:Fi//HDIF0
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1356420884/26
26 ：最低人類０号：2013/01/15(火) 17:10:53.80 ID:r2mJ48oX0
人間として最低だな
犯罪者管理人a_aok4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/esite/1347676073/
142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/01/15(火) 16:35:20.37
【町田地区・相模原地区＠メンタルクリニック】5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1346766282/
95 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2013/01/15(火) 16:36:15.95 ID:Uf1AvgJ9
あきる野市在住の仲谷昇(笑)はあのコンクリ事件でもストーカーとして主犯に
「かわいい娘がいる」とちくり
レイプされてるところを見てはニヤニヤしていた鬼畜。
自分の番がくるのを笑って待っていたらしいな。
レイプして輪姦するのを提案したのは
ちくった仲谷昇(笑)だってな。
あのコンクリ事件をおもしろおかしく被害者の家族の感情をバカにするような鬼畜動画を作成しブログで紹介し
「ブログのアクセスアップになった」とネタにする
キチガイ仲谷昇(笑)
26 ：最低人類０号：2013/01/15(火) 17:10:53.80 ID:r2mJ48oX0
人間として最低だな
犯罪者管理人a_aok4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/esite/1347676073/
142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/01/15(火) 16:35:20.37
【町田地区・相模原地区＠メンタルクリニック】5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1346766282/
95 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2013/01/15(火) 16:36:15.95 ID:Uf1AvgJ9
あきる野市在住の仲谷昇(笑)はあのコンクリ事件でもストーカーとして主犯に
「かわいい娘がいる」とちくり
レイプされてるところを見てはニヤニヤしていた鬼畜。
自分の番がくるのを笑って待っていたらしいな。
レイプして輪姦するのを提案したのは
ちくった仲谷昇(笑)だってな。
あのコンクリ事件をおもしろおかしく被害者の家族の感情をバカにするような鬼畜動画を作成しブログで紹介し
「ブログのアクセスアップになった」とネタにする
キチガイ仲谷昇(笑)
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 19:25:52.16 ID:S54ioKyW0
>>394
300h内装＝ノーマルの内装ってことでいいの？
300h内装＝ノーマルの内装ってことでいいの？
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 21:07:44.10 ID:oBjS+oqQ0
300hぐりるはFがいいけどホイールはノーマルがいいのう
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 21:34:53.38 ID:2PYlE66jO
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 22:55:27.82 ID:s5wJbAmi0
新型ISはもう少しマシなデザインなら買ったんだが・・・
あまりにひどい
あまりにひどい
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 22:59:45.79 ID:t2gPIBb/0
デザインはともかく、衝突安全性は改善されるのだろうか？
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 23:13:52.01 ID:zhsjQJuc0
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 23:16:22.57 ID:aYkHo4cl0
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 23:17:11.63 ID:5HyLgJBh0
>>403
そのネタはとっくに終わってんだよ情弱
そのネタはとっくに終わってんだよ情弱
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 23:40:17.55 ID:9Aj6BgneP
ISのCEが言ってる言葉の中に、
「よりエモーショナルで、アグレッシブなブランドになる」と言うのがある。
ISの外装デザインは、その「エモーショナル」「アグレッシブ」という記号が先に来ちゃってるんだな。
何かデザインのテーマがあって、それに従ってデザインした結果、エモーショナルでアグレッシブに
なっていれば納得が行くのに。 クラウンでも同じことをやっていてもったいない。
一方、内装のデザインは整理され、料亭の料理のようにきちっと詰まっていて機能的でありながら
かっこよく、色使いも、素材の触覚も表面処理や組みつけ精度からくる視覚もいい。
LFAで採用したインパネのような近代的なデザインもISのキャラクターにあっている。
内装は、「エレガント」「アグレッシブ」「モダン」「カッコイイ」というような
文字が先にあったのではなく、レクサスの内装はこうあるべき。こうデザインすべき
（例えばLfinesに従って水平基調にまとめるとか）という方向性が決まっていて、
その上にISのオリジナリティを載せているから違和感がない。
結果的に日本的ないい所が出ているエレガントでモダンな内装になっていると思う。
内装と外装のデザインアプローチの差がISの残念なところだね。
走りにも、燃費にも優れたいいクルマなのに。
「よりエモーショナルで、アグレッシブなブランドになる」と言うのがある。
ISの外装デザインは、その「エモーショナル」「アグレッシブ」という記号が先に来ちゃってるんだな。
何かデザインのテーマがあって、それに従ってデザインした結果、エモーショナルでアグレッシブに
なっていれば納得が行くのに。 クラウンでも同じことをやっていてもったいない。
一方、内装のデザインは整理され、料亭の料理のようにきちっと詰まっていて機能的でありながら
かっこよく、色使いも、素材の触覚も表面処理や組みつけ精度からくる視覚もいい。
LFAで採用したインパネのような近代的なデザインもISのキャラクターにあっている。
内装は、「エレガント」「アグレッシブ」「モダン」「カッコイイ」というような
文字が先にあったのではなく、レクサスの内装はこうあるべき。こうデザインすべき
（例えばLfinesに従って水平基調にまとめるとか）という方向性が決まっていて、
その上にISのオリジナリティを載せているから違和感がない。
結果的に日本的ないい所が出ているエレガントでモダンな内装になっていると思う。
内装と外装のデザインアプローチの差がISの残念なところだね。
走りにも、燃費にも優れたいいクルマなのに。
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 23:55:26.20 ID:kNb2ere+0
まるで、ざ・総括のデザイナー評論みたいだ。
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 23:59:48.23 ID:nhbs/vkl0
目新しさだけを狙った、小手先だけの錦鯉グリル。
飽きも早い。何年も持たない。
新しい錦鯉が古い錦鯉を駆逐していく。
レクサスは自分で自分の首を絞める。
錦鯉の正解を見つけられずに迷路に入り、元に戻るはず。
飽きも早い。何年も持たない。
新しい錦鯉が古い錦鯉を駆逐していく。
レクサスは自分で自分の首を絞める。
錦鯉の正解を見つけられずに迷路に入り、元に戻るはず。
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 00:07:57.09 ID:W8RgEJ+t0
まあ5年も続ければシングルフレームグリルみたいに定着するだろ。
そういう継続がレクサスの課題だな。
そういう継続がレクサスの課題だな。
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 00:10:04.82 ID:mRx25GFD0
古山はもっと他に言い方があるのにな。
ああいうネガティブさを強調してどうすんのさ。
ああいうネガティブさを強調してどうすんのさ。
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 00:12:50.48 ID:dAck5Cyn0
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 00:16:50.89 ID:dAck5Cyn0
>>409
最初にシングルフレームグリル採用したA6が
2005年だから、そろそろ8年だね。
その間にシングルフレームグリルも洗練され、
今は逆台形から六角形に変化している。
スピンドルグリルも、これからどんどん
ブラッシュアップされていくと思うけど、
10年くらいでスピンドルグリルそのものを
やめてしまうようでは、レクサスのブランド戦略も
その程度だったのね、ということになる。
GSのデビューが2012年だから、少なくとも
2022年までは続けて欲しいね。
最初にシングルフレームグリル採用したA6が
2005年だから、そろそろ8年だね。
その間にシングルフレームグリルも洗練され、
今は逆台形から六角形に変化している。
スピンドルグリルも、これからどんどん
ブラッシュアップされていくと思うけど、
10年くらいでスピンドルグリルそのものを
やめてしまうようでは、レクサスのブランド戦略も
その程度だったのね、ということになる。
GSのデビューが2012年だから、少なくとも
2022年までは続けて欲しいね。
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 00:38:27.89 ID:Jl1b6Bfx0
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 04:08:14.38 ID:KaCBU0LSi
かっこいいなあ。新型is。
これ、オープンモデルのiscはどうなるんだろう。
欲しいなあ。
これ、オープンモデルのiscはどうなるんだろう。
欲しいなあ。
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 06:05:48.00 ID:mRx25GFD0
>>411
造ってる奴がこんな事言ってちゃむしろ信用ないね。
俺はCクラスが全く楽しいなんて思えず退屈で仕方ないから新車1年でISに買い替えて満足してた口なんでね。
古山が楽しさで2歩も進んでると言ったCクラスから乗り換えた俺の立場は？って思ったし、こいつの理想と俺の理想は違うんだって感じたわ。
一人のユーザーとして、ゴルフ、A4、CクラスときてISに移った時に、むしろ国産を避けてた事を反省したくらい、
それこそISが1歩も2歩も進んでると感じたものでね、トータルで。
ま、人それぞれなんだろうが、俺的には古山みたいなコンプ丸出しの奴の車買うぐらいなら最初から3尻かCクラスいくよ。
ただね、現行ユーザーへの配慮も無くあれだけの事を言ったのだから、どんな出来かは楽しみだよ。
造ってる奴がこんな事言ってちゃむしろ信用ないね。
俺はCクラスが全く楽しいなんて思えず退屈で仕方ないから新車1年でISに買い替えて満足してた口なんでね。
古山が楽しさで2歩も進んでると言ったCクラスから乗り換えた俺の立場は？って思ったし、こいつの理想と俺の理想は違うんだって感じたわ。
一人のユーザーとして、ゴルフ、A4、CクラスときてISに移った時に、むしろ国産を避けてた事を反省したくらい、
それこそISが1歩も2歩も進んでると感じたものでね、トータルで。
ま、人それぞれなんだろうが、俺的には古山みたいなコンプ丸出しの奴の車買うぐらいなら最初から3尻かCクラスいくよ。
ただね、現行ユーザーへの配慮も無くあれだけの事を言ったのだから、どんな出来かは楽しみだよ。
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 07:01:57.62 ID:dAck5Cyn0
Cクラスって、もしかしてW203?
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 07:29:02.50 ID:+FIOP1QJi
感性は人それぞれ
同じエロ本渡しても抜く奴と萎える奴がいるのと同じくらい違う
同じエロ本渡しても抜く奴と萎える奴がいるのと同じくらい違う
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 07:45:43.68 ID:dAck5Cyn0
先代の否定からスタートしてるのは、
GSも同じだよね。
GSも同じだよね。
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 08:09:25.81 ID:pWlhZ5Gm0
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 08:18:26.04 ID:pWlhZ5Gm0
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 08:23:45.85 ID:pWlhZ5Gm0
>>415
うむ。ここでまた先代だ。
福里先代CEの
「あえてベンチマークを設定せず、
自分の感性を信じながら良いクルマをつくるべきだ
考え方とは異なっている。
結果、AMGやMスポのバランスの良さに
まったく遜色ないものができたと自負していた。
今回は、わかりやすい比較手法に走ったところあるが、
先代乗りという古山氏の自信のほどに私も期待せざるをえないところ。
俺がステマ。
うむ。ここでまた先代だ。
福里先代CEの
「あえてベンチマークを設定せず、
自分の感性を信じながら良いクルマをつくるべきだ
考え方とは異なっている。
結果、AMGやMスポのバランスの良さに
まったく遜色ないものができたと自負していた。
今回は、わかりやすい比較手法に走ったところあるが、
先代乗りという古山氏の自信のほどに私も期待せざるをえないところ。
俺がステマ。
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 08:25:11.16 ID:pWlhZ5Gm0
>>421
なんかわかりにくくなっている。俺にステマは似合わない。
なんかわかりにくくなっている。俺にステマは似合わない。
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 09:44:00.72 ID:0s/7rZOs0
高い買い物なんだから、冷静に考えた方がいいと思う。
絶対、大規模マイナーが入って、何事もなかったような平穏なグリルに戻すって。
デザイン改革の振り子の真っただ中。
大人しいと奇抜の間を行ったり来たり。
今は奇抜に振れているところ。
絶対、大規模マイナーが入って、何事もなかったような平穏なグリルに戻すって。
デザイン改革の振り子の真っただ中。
大人しいと奇抜の間を行ったり来たり。
今は奇抜に振れているところ。
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 10:02:06.12 ID:TDxEhSAg0
ノーマルはカッコいいけどFスポはないわと思っていたが
>>346の黒Fスポは想像以上にええな
>>346の黒Fスポは想像以上にええな
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 10:05:13.43 ID:pWlhZ5Gm0
>>423
そうだ。それを言わないでおくれ・・・。
ずっとそう思ってきたが、結果的に、買うことにしたんだ。
福市氏も奇抜醜悪見直しの可能性を残そうとしている。
チトずるい気もするが、だったら歓迎する。
そうだ。それを言わないでおくれ・・・。
ずっとそう思ってきたが、結果的に、買うことにしたんだ。
福市氏も奇抜醜悪見直しの可能性を残そうとしている。
チトずるい気もするが、だったら歓迎する。
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 10:06:32.25 ID:pWlhZ5Gm0
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 10:08:34.54 ID:YsFgNwvNO
こんだけスピーディーにレクサスのラインナップをスピンドルに変えたんだからもう後戻りはないだろ。残るはCTとGXくらいだし。
スピンドル、オリジナリティだし格好いいと思うけどなー
スピンドル、オリジナリティだし格好いいと思うけどなー
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 10:10:06.57 ID:pWlhZ5Gm0
>>423
ちなみに貴方はどうされるお積もり？
確かにある程度の様子見は正しいと思うが。
自分はレクサススタッフのデザイン力そのものに敬意を表しつつ
醜悪なスピンドルや前バンパーは許すというか受け入れることにしたが
個人的にどうしてもまだ合点がいかないのが個性を越えた垂れ目尻テール。
あのあたりの処理は、例えマイナーで見直そうとしても手の付けにくいところかと・・・。
だからいっそのことどうせなら、
今のレクサスデザイン面含め人柱で初期型を楽しむつもりで買おうかと。
いかん、また長くなってきた。
ちなみに貴方はどうされるお積もり？
確かにある程度の様子見は正しいと思うが。
自分はレクサススタッフのデザイン力そのものに敬意を表しつつ
醜悪なスピンドルや前バンパーは許すというか受け入れることにしたが
個人的にどうしてもまだ合点がいかないのが個性を越えた垂れ目尻テール。
あのあたりの処理は、例えマイナーで見直そうとしても手の付けにくいところかと・・・。
だからいっそのことどうせなら、
今のレクサスデザイン面含め人柱で初期型を楽しむつもりで買おうかと。
いかん、また長くなってきた。
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 10:31:26.81 ID:MQ0JvVWR0
レクサスの人にパクって欲しい所
横から見るとベンツAの屋根は分厚く見え、ＣＴは薄っぺらく見える。
これは屋根と窓の間の側面板の幅の違いだ。
ボディー剛性を高めるためにサイドシルやセンタートンネルを高くする手法があるが、
それを屋根に取り入れたのだろう。
ここをパクれば剛性が大幅に高まるので、レクサス全車に取り入れて欲しい。
ベンツA
http://response.jp/imgs/zoom/520600.jpg
レクサスCT
http://fsv-image.autoc-one.jp/images/707861/015_o.jpg
横から見るとベンツAの屋根は分厚く見え、ＣＴは薄っぺらく見える。
これは屋根と窓の間の側面板の幅の違いだ。
ボディー剛性を高めるためにサイドシルやセンタートンネルを高くする手法があるが、
それを屋根に取り入れたのだろう。
ここをパクれば剛性が大幅に高まるので、レクサス全車に取り入れて欲しい。
ベンツA
http://response.jp/imgs/zoom/520600.jpg
レクサスCT
http://fsv-image.autoc-one.jp/images/707861/015_o.jpg
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 11:05:57.72 ID:vIf2LeYv0
や っ ぱ り ト ヨ タ は 死 を 呼 ぶ ク ル マ
朝鮮車未満の脆弱さをトヨタ(笑)関係者も直視しなくちゃ。
2012 Toyota Prius v small overlap test
http://www.youtube.com/watch?v=qj-oPkXpAnA
2012 Lexus ES 350 small overlap test
http://www.youtube.com/watch?v=ShU3soBqlUY
2012 Toyota Camry small overlap test
http://www.youtube.com/watch?v=LNG7Nm9XDko
2012 Lexus IS 250/350 small overlap test
http://www.youtube.com/watch?v=wnK-TovPgrc
トヨタ(笑)の脆弱でプアなボディで、
頚椎を損傷し両足は喪失するのは間違いないね。
他社はトヨタ(笑)車とは、潰れ方が大きく違うのが分かる。
遥かに安全性が高い。トヨタ(笑)車の脆弱さは最悪。
レクサスのESもISも他のトヨタ(笑)車も、「朝鮮車未満の欠陥粗悪品車」です。
大破して頭がザクロになり両足が無くなる脆弱な車で死に急ぐ馬鹿達w
朝鮮車未満の脆弱さをトヨタ(笑)関係者も直視しなくちゃ。
2012 Toyota Prius v small overlap test
http://www.youtube.com/watch?v=qj-oPkXpAnA
2012 Lexus ES 350 small overlap test
http://www.youtube.com/watch?v=ShU3soBqlUY
2012 Toyota Camry small overlap test
http://www.youtube.com/watch?v=LNG7Nm9XDko
2012 Lexus IS 250/350 small overlap test
http://www.youtube.com/watch?v=wnK-TovPgrc
トヨタ(笑)の脆弱でプアなボディで、
頚椎を損傷し両足は喪失するのは間違いないね。
他社はトヨタ(笑)車とは、潰れ方が大きく違うのが分かる。
遥かに安全性が高い。トヨタ(笑)車の脆弱さは最悪。
レクサスのESもISも他のトヨタ(笑)車も、「朝鮮車未満の欠陥粗悪品車」です。
大破して頭がザクロになり両足が無くなる脆弱な車で死に急ぐ馬鹿達w
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 11:30:24.37 ID:S5/CDwKX0
>>424
黒だとFスポのエアインテーク部分が目立たないからよく見えるな。
黒だとFスポのエアインテーク部分が目立たないからよく見えるな。
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 12:04:20.43 ID:NFwRhPZp0
コレはシルバー？マーキュリーグレー？
http://youtu.be/SUsQbcz4rmU
http://youtu.be/SUsQbcz4rmU
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 12:14:22.29 ID:y7wxhcw00
>>429
なんというか、デザインの違い（見え方の違い）なだけのような気がするが？
http://openers.jp/car/exclusive_auto_collection/mercedes_benz/photo_new_a-class_debut_2012/a-class_02.jpg
http://openers.jp/car/exclusive_auto_collection/lexus/photo_lexus_ct200h_impression/08.jpg
車重があればそれだけ剛性が高いということにはならない。
今は、同等以上の剛性をどれだけ軽くして出せるかの技術競争をしている。
屋根が重いと重心が上がってコーナリング時は不安定にもなるから軽いほうがいい。
「シートは分厚いほうが豪華で座り心地良さそう」みたいな見た目のトラップ
実際にはレカロタイプのシートのほうが座り心地も良くて疲れにくい。
なんというか、デザインの違い（見え方の違い）なだけのような気がするが？
http://openers.jp/car/exclusive_auto_collection/mercedes_benz/photo_new_a-class_debut_2012/a-class_02.jpg
http://openers.jp/car/exclusive_auto_collection/lexus/photo_lexus_ct200h_impression/08.jpg
車重があればそれだけ剛性が高いということにはならない。
今は、同等以上の剛性をどれだけ軽くして出せるかの技術競争をしている。
屋根が重いと重心が上がってコーナリング時は不安定にもなるから軽いほうがいい。
「シートは分厚いほうが豪華で座り心地良さそう」みたいな見た目のトラップ
実際にはレカロタイプのシートのほうが座り心地も良くて疲れにくい。
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 12:19:18.43 ID:dAck5Cyn0
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 12:39:49.38 ID:YsFgNwvNO
>>429
真横から見るとAも超不格好な感じ
真横から見るとAも超不格好な感じ
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 13:05:50.70 ID:RZRRUu7DO
Aクラスめちゃくちゃカッコ悪いな
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 13:18:35.41 ID:S5/CDwKX0
そういえばISはいつの間にか新色増えてたんだな。スターライトブラックなんてあるの始めて知った。
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 13:30:53.87 ID:NFwRhPZp0
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 14:19:13.18 ID:dAck5Cyn0
もはやスピンドルだから醜悪とも言えなくなってきているような気がする。
世界中のカーデザインが醜悪方向に。
http://www.netcarshow.com/audi/2014-rs7_sportback/800x600/wallpaper_11.htm
世界中のカーデザインが醜悪方向に。
http://www.netcarshow.com/audi/2014-rs7_sportback/800x600/wallpaper_11.htm
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 14:31:18.34 ID:+FIOP1QJi
ごちゃごちゃでターミネーターみたい
アウディの顔はわかりやすいだけにデザインにマンネリ感が出てきたような気がする
扱い辛いスピンドルを見れるものまでに仕上げたISのデザインは改めて繊細で神経質だと思うわ
アウディの顔はわかりやすいだけにデザインにマンネリ感が出てきたような気がする
扱い辛いスピンドルを見れるものまでに仕上げたISのデザインは改めて繊細で神経質だと思うわ
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 14:32:22.74 ID:0s/7rZOs0
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 14:44:55.64 ID:ZLy2t9180
最近よく変な色（ミディアムグリーン）のISに遭遇する。
時間帯も通る道も違うのに良く遭遇する。
俺と行動パターンが似てるのか？地元に複数台あるのか？
もしかしてこの色けっこう多いのか？
乗ってる人の顔見たら70過ぎた感じの爺ちゃんか40ぐらいの
微妙なオッサンだった。こんどはナンバーを良く見てみる。
時間帯も通る道も違うのに良く遭遇する。
俺と行動パターンが似てるのか？地元に複数台あるのか？
もしかしてこの色けっこう多いのか？
乗ってる人の顔見たら70過ぎた感じの爺ちゃんか40ぐらいの
微妙なオッサンだった。こんどはナンバーを良く見てみる。
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 16:21:56.60 ID:xP8nFtR40
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 17:10:33.62 ID:33yHJNt90
>>439
二日酔いでゲロ吐く直前のような顔だな・・・ｗｗｗｗ
二日酔いでゲロ吐く直前のような顔だな・・・ｗｗｗｗ
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 17:22:54.05 ID:TDxEhSAg0
二日酔いの朝には
あったかご飯に卵と醤油かけて
さらにウォッカをたっぷり注いでよく混ぜて食べるといいよ
あったかご飯に卵と醤油かけて
さらにウォッカをたっぷり注いでよく混ぜて食べるといいよ
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 18:33:43.41 ID:YU6ZGc7yO
ディスチャージライトが標準になってからプロジェクタータイプのライトばっかでどこも似たようなデザイン。
プロジェクター横に２つ並べたライトなんてBMWと同じ。
ディスチャージとプロジェクターは光の配光特性の相性がいいため最近のトレンドになっていると自動車サイトのQ&Aに書いてあったな
プロジェクター横に２つ並べたライトなんてBMWと同じ。
ディスチャージとプロジェクターは光の配光特性の相性がいいため最近のトレンドになっていると自動車サイトのQ&Aに書いてあったな
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 18:44:06.30 ID:ASqKlApO0
ISのスピンドルがFスポのほうが上品な件
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 20:28:22.32 ID:+7OWQKjU0
ISの開発者
眉間にシワ寄せすぎ
眉間にシワ寄せすぎ
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 20:44:18.16 ID:AdIIC/yrI
メガネしてなかったから見えにくかったんじゃね？
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 20:46:51.86 ID:0s/7rZOs0
クルマも開発者も何だか品がないような気がする・・・
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 21:08:27.51 ID:Q8D6e+MV0
>>450
お前よりは品があるわｗ
お前よりは品があるわｗ
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 21:12:47.89 ID:pWlhZ5Gm0
私はフーヤマさんの語りに耳を傾けているが
実は、本当は福里さんの5年前の語りも忘れられない。
氏のおかげで、とても良いセダンに出会えたと今でも思っている。
現行ISは、その誕生がレクサス国内開業という
グッドタイミングと重なったことだけでは叶えられなかったことだと思っている。
福里さんあってこその現行ISである。
彼がCEだった当時の、ちょっとたどたどしいジャパニングリッシュ、懐かしい。
マトリョーシカトークでトヨタの「改善」についてを語る動画とか。
宮田工場のマニュファクチュア動画の一部だったと思うが、納車前に何度も見た。
実は、本当は福里さんの5年前の語りも忘れられない。
氏のおかげで、とても良いセダンに出会えたと今でも思っている。
現行ISは、その誕生がレクサス国内開業という
グッドタイミングと重なったことだけでは叶えられなかったことだと思っている。
福里さんあってこその現行ISである。
彼がCEだった当時の、ちょっとたどたどしいジャパニングリッシュ、懐かしい。
マトリョーシカトークでトヨタの「改善」についてを語る動画とか。
宮田工場のマニュファクチュア動画の一部だったと思うが、納車前に何度も見た。
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 21:13:38.76 ID:pWlhZ5Gm0
福里さんと言えば走りとオーディオ。
ちなみに、今度のISオーディオ、ちゃんとしてるんだろうか？
IS以外のレクサスはマクレビ刻印あってもIS標準より数段落ちるようなのはザラだったからな。
今度のIS、音響醜悪だったら買わないから。
そう言えば、このところ醜悪デザインばかりに気を取られていたが、
音響、コストダウンしてないよな？
ISから音響抜いたら、デザイン同様に退化だからな。
フーヤマさん、そこのところどうなの？
まさか、音響コスト削ってないよね？
前より基準下げたら本当のレクサスマストじゃないから！
市場は許さんだろうが、個人的に、内容に納得いけば
車両価格なんてのは多少上がっても、むしろ歓迎。
ちなみに、今度のISオーディオ、ちゃんとしてるんだろうか？
IS以外のレクサスはマクレビ刻印あってもIS標準より数段落ちるようなのはザラだったからな。
今度のIS、音響醜悪だったら買わないから。
そう言えば、このところ醜悪デザインばかりに気を取られていたが、
音響、コストダウンしてないよな？
ISから音響抜いたら、デザイン同様に退化だからな。
フーヤマさん、そこのところどうなの？
まさか、音響コスト削ってないよね？
前より基準下げたら本当のレクサスマストじゃないから！
市場は許さんだろうが、個人的に、内容に納得いけば
車両価格なんてのは多少上がっても、むしろ歓迎。
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 21:29:19.85 ID:pWlhZ5Gm0
×福里さんの5年前の語り
5年前どころの話じゃなかったな。言うなら05年の当時の話か。
IS同様、自分も年とるはずだ。
しかしIS、ドア音ペナペナに年取ってきたが、
外観デザインと塗装は特に、なかなか劣化した感出ないな。
5年前どころの話じゃなかったな。言うなら05年の当時の話か。
IS同様、自分も年とるはずだ。
しかしIS、ドア音ペナペナに年取ってきたが、
外観デザインと塗装は特に、なかなか劣化した感出ないな。
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 21:37:40.70 ID:Yb/kZAFBP
>>453,454
福里さんのカラーの方が今のCEより濃かったように思う。
欠点もあったんだけど、現行ISを相当に気に入って買ったから。
オーディオにもすごく拘っていて、スピーカーを洗浄する水にまで拘っていたっけ。
だから、マークレビンソンにせずに、オーディオは純正のままにしてた。
2005年の話だと思うよ。 ISが納車されたのが2006年だったから。
そうえいば、福里さんがトヨタを離れた頃にそのISを手放したんだよなぁ・・
福里さんのカラーの方が今のCEより濃かったように思う。
欠点もあったんだけど、現行ISを相当に気に入って買ったから。
オーディオにもすごく拘っていて、スピーカーを洗浄する水にまで拘っていたっけ。
だから、マークレビンソンにせずに、オーディオは純正のままにしてた。
2005年の話だと思うよ。 ISが納車されたのが2006年だったから。
そうえいば、福里さんがトヨタを離れた頃にそのISを手放したんだよなぁ・・
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 21:46:57.79 ID:pWlhZ5Gm0
＞スピーカーを洗浄する水にまで拘っていたっけ
福里さん自ら口に水をふくんでまで吟味したという・・・。
氏は、その趣味からして多彩だったから。
それでも、ちなみに、実を言うと、バブル当時の
トヨタスーパーライブサウンドシステムの中には
DSP無しのものでも、レクサスオーディオよりさらに凄い音響のものがあったが。
コストは現行ISを上回っていたのでは無かろうか？
オーディオに限らす、俺の中では
現行レクサスマスト ＜ バブル当時のレクサス対応のトヨタ基準
だから。
レクサスが醜悪モチーフに頼った個性や
見えないコストダウンを粛々とやってるうちは
「レクサスマスト」なんていう「キャッチーコピー」まがいの基準には騙されない。
今は、何気に音響の方も心配になってきた。
福里さん自ら口に水をふくんでまで吟味したという・・・。
氏は、その趣味からして多彩だったから。
それでも、ちなみに、実を言うと、バブル当時の
トヨタスーパーライブサウンドシステムの中には
DSP無しのものでも、レクサスオーディオよりさらに凄い音響のものがあったが。
コストは現行ISを上回っていたのでは無かろうか？
オーディオに限らす、俺の中では
現行レクサスマスト ＜ バブル当時のレクサス対応のトヨタ基準
だから。
レクサスが醜悪モチーフに頼った個性や
見えないコストダウンを粛々とやってるうちは
「レクサスマスト」なんていう「キャッチーコピー」まがいの基準には騙されない。
今は、何気に音響の方も心配になってきた。
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 22:29:51.63 ID:Yb/kZAFBP
>>456
バブル期は他社のクルマに乗っていたので、その時代のトヨタのサウンドは
体験できなくて残念。
（当時は、後付でNakamichi Mobile Sound Systemをつけてた。）
レクサスはコストダウンはして欲しくないな。
内装は頑張ってるんだから、オーディオこそを抜いたらだめ。
上手くコストダウンして安くていいクルマを作るのはトヨタでやればいい。
デザインも、無理にドイツ勢の価値観にあわせず、日本の価値観で
いいものを作ることを期待しているんだが。
今は、外装デザインが空回りしてて残念だ。
バブル期は他社のクルマに乗っていたので、その時代のトヨタのサウンドは
体験できなくて残念。
（当時は、後付でNakamichi Mobile Sound Systemをつけてた。）
レクサスはコストダウンはして欲しくないな。
内装は頑張ってるんだから、オーディオこそを抜いたらだめ。
上手くコストダウンして安くていいクルマを作るのはトヨタでやればいい。
デザインも、無理にドイツ勢の価値観にあわせず、日本の価値観で
いいものを作ることを期待しているんだが。
今は、外装デザインが空回りしてて残念だ。
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 22:37:10.10 ID:0s/7rZOs0
コストダウンはスゴイよね
プリウスでもＧＳでもダッシュボードなんかカタログ写りはよくても
実際は・・・
とくに明るい色（アイボリー）とかになると凄く安っぽい。
ソフトパッドを使わなくなったし。
Ｆスポーツ同様、まさにカニカマなトヨタ。
初期のＩＳの内装の方が素材良かった気がする。
プリウスでもＧＳでもダッシュボードなんかカタログ写りはよくても
実際は・・・
とくに明るい色（アイボリー）とかになると凄く安っぽい。
ソフトパッドを使わなくなったし。
Ｆスポーツ同様、まさにカニカマなトヨタ。
初期のＩＳの内装の方が素材良かった気がする。
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 23:54:26.82 ID:8ZHXIYLA0
いつまでもBMWを超えるのが目標、とか言ってるから超えられないんだよ。
BMWに車の在り方を教えてやりたい、くらいの意気込みじゃないと。
現実にはトータルで見るとBMWやベンツなんてセルシオが出た時点で超えちゃってるんだから。
BMWに車の在り方を教えてやりたい、くらいの意気込みじゃないと。
現実にはトータルで見るとBMWやベンツなんてセルシオが出た時点で超えちゃってるんだから。
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 23:55:06.03 ID:xmA01MAW0
や っ ぱ り ト ヨ タ は 死 を 呼 ぶ ク ル マ
朝鮮車未満の脆弱さをトヨタ(笑)関係者も直視しなくちゃ。
2012 Toyota Prius v small overlap test
http://www.youtube.com/watch?v=qj-oPkXpAnA
2012 Lexus ES 350 small overlap test
http://www.youtube.com/watch?v=ShU3soBqlUY
2012 Toyota Camry small overlap test
http://www.youtube.com/watch?v=LNG7Nm9XDko
2012 Lexus IS 250/350 small overlap test
http://www.youtube.com/watch?v=wnK-TovPgrc
トヨタ(笑)の脆弱でプアなボディで、
頚椎を損傷し両足は喪失するのは間違いないね。
他社はトヨタ(笑)車とは、潰れ方が大きく違うのが分かる。
遥かに安全性が高い。トヨタ(笑)車の脆弱さは最悪。
レクサスのESもISも他のトヨタ(笑)車も、「朝鮮車未満の欠陥粗悪品車」です。
大破して頭がザクロになり両足が無くなる脆弱な車で死に急ぐ馬鹿達w
朝鮮車未満の脆弱さをトヨタ(笑)関係者も直視しなくちゃ。
2012 Toyota Prius v small overlap test
http://www.youtube.com/watch?v=qj-oPkXpAnA
2012 Lexus ES 350 small overlap test
http://www.youtube.com/watch?v=ShU3soBqlUY
2012 Toyota Camry small overlap test
http://www.youtube.com/watch?v=LNG7Nm9XDko
2012 Lexus IS 250/350 small overlap test
http://www.youtube.com/watch?v=wnK-TovPgrc
トヨタ(笑)の脆弱でプアなボディで、
頚椎を損傷し両足は喪失するのは間違いないね。
他社はトヨタ(笑)車とは、潰れ方が大きく違うのが分かる。
遥かに安全性が高い。トヨタ(笑)車の脆弱さは最悪。
レクサスのESもISも他のトヨタ(笑)車も、「朝鮮車未満の欠陥粗悪品車」です。
大破して頭がザクロになり両足が無くなる脆弱な車で死に急ぐ馬鹿達w
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 00:51:04.10 ID:rgy1Bq/J0
>>403
確かにこりゃ酷いな。クビにならないのが不思議だ。
ぼやっと聞いてると謙虚な前向き発言だけど、要は現行否定だもんな。
で、出てきた新型がこんなブサイク
今度ディーラーに行ったら、「少しはＣクラスに追い付いたのかい？」って
皮肉いってやろう
確かにこりゃ酷いな。クビにならないのが不思議だ。
ぼやっと聞いてると謙虚な前向き発言だけど、要は現行否定だもんな。
で、出てきた新型がこんなブサイク
今度ディーラーに行ったら、「少しはＣクラスに追い付いたのかい？」って
皮肉いってやろう
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 00:56:19.01 ID:9suWaMna0
前CEは社内的にはダメCEの烙印を押されてトヨタから追放されたんだから
現行をdisっても問題にはならない
現行をdisっても問題にはならない
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 01:09:47.96 ID:yY48S8cwP
同じような価格帯のクルマが、別のクルマの何もかもを超えるなんて無理。
にも関わらず、CEが「現行SはBMWやMBに劣っているところがあった。」
なんていうのはおかしい。
2006年に高い金をレクサスに出して買った人達向けにいう言葉には思えん。
ISのCEが超えたいと思っているライバルの能力は、特定条件で作られているものも多い。
例えば、「BMW3シリーズのハンドリング」は、
ドライ路面で、性能がだせる寿命を新品から1～2年の期間に絞った部品の組み合わせ
で、乗り心地と操縦安定性の両立を実現している。
そして、レクサスにはそんな偏った条件でのクルマ作りはできない。
であれば、ISはISとして保有したくなる何かを作って、それを売り物にしないと。
「あらゆる面でBMW3シリーズやMBのCクラスを超えました。」
なんて言われても、誰にもそんなことができるとは思えない。
もう少し、「新しいISがどれだけ素晴らしいのか」ということを訴えて欲しい。
にも関わらず、CEが「現行SはBMWやMBに劣っているところがあった。」
なんていうのはおかしい。
2006年に高い金をレクサスに出して買った人達向けにいう言葉には思えん。
ISのCEが超えたいと思っているライバルの能力は、特定条件で作られているものも多い。
例えば、「BMW3シリーズのハンドリング」は、
ドライ路面で、性能がだせる寿命を新品から1～2年の期間に絞った部品の組み合わせ
で、乗り心地と操縦安定性の両立を実現している。
そして、レクサスにはそんな偏った条件でのクルマ作りはできない。
であれば、ISはISとして保有したくなる何かを作って、それを売り物にしないと。
「あらゆる面でBMW3シリーズやMBのCクラスを超えました。」
なんて言われても、誰にもそんなことができるとは思えない。
もう少し、「新しいISがどれだけ素晴らしいのか」ということを訴えて欲しい。
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 01:27:38.29 ID:rgy1Bq/J0
現行ＩＳのＣＥの話と比較すると、ある意味納得する。
ttp://www.carview.co.jp/magazine/interview/lexus_is/
コンプ野郎が作った車で「走って楽しい」気分にならないのだけは確か。
Ｅのメンタリティの違いがそのまま見た目に現れたようだ。
ttp://www.carview.co.jp/magazine/interview/lexus_is/
コンプ野郎が作った車で「走って楽しい」気分にならないのだけは確か。
Ｅのメンタリティの違いがそのまま見た目に現れたようだ。
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 01:40:13.93 ID:emEuuEjK0
文脈読み取れないアスペが多すぎる
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 01:45:12.70 ID:PsPX0QPkO
トヨタは怪物。BMW以外のメーカーから数々のラブコールが掛かっても、ことごとく蹴ったようです。米国市場はスバルを強化、ASEANではダイハツを活用。ノウハウ欲しがる同業者は厳選する。
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 01:56:23.15 ID:rgy1Bq/J0
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 02:13:31.16 ID:emEuuEjK0
>>467
君は残念なひとのようだ
君は残念なひとのようだ
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 03:30:32.70 ID:YUT6vhQ9O
性能でドイツ車を超えてもブランドへの憧れからドイツ車を選ぶ人が多いからシェアをドイツ車から奪うのは困難てGSのCEが言ってた通り。
例えGT-Rの方が速くても買うお金あるならポルシェターボの方がいいでしょうよ。
例えGT-Rの方が速くても買うお金あるならポルシェターボの方がいいでしょうよ。
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 03:44:46.80 ID:YUT6vhQ9O
俺含め、周りで３シリよりIS選ぶ人は馬力志向。
３シリ買うお金で350買えるからね。
３シリ選ぶ人は200馬力ありゃ十分、それ以上は別に要らないって人が多い。
だから売れ筋は旧型は325、現行なら320。
IS250は敢えて選ぶ理由ない。う～ん、やっぱ日本車は馬力でしかアピールポイントないわ…
馬力同じなら選ぶ理由ない…内装どは日本車が上だけど
３シリ買うお金で350買えるからね。
３シリ選ぶ人は200馬力ありゃ十分、それ以上は別に要らないって人が多い。
だから売れ筋は旧型は325、現行なら320。
IS250は敢えて選ぶ理由ない。う～ん、やっぱ日本車は馬力でしかアピールポイントないわ…
馬力同じなら選ぶ理由ない…内装どは日本車が上だけど
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 03:55:42.95 ID:l1eaQxtb0
で スポーツクロスは？ 今日でデトロイドモーターショー終わりだよね？
最初のあれはなんだったのか・・・
最初のあれはなんだったのか・・・
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 06:29:40.48 ID:6xs2lSIX0
>>471
後席倒れてクロスの様に使えますよ。とか？
後席倒れてクロスの様に使えますよ。とか？
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 07:10:15.71 ID:Lp/Mq4My0
日本車の真髄は耐久性だろ
東南アジアやアフリカで圧倒的に見かけるのは日本車の中古車、無論その大半がトヨタ
ろくな整備もなしに何十万キロと走り続ける姿は感動的ですらある
東南アジアやアフリカで圧倒的に見かけるのは日本車の中古車、無論その大半がトヨタ
ろくな整備もなしに何十万キロと走り続ける姿は感動的ですらある
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 07:24:00.33 ID:toINILio0
>>470
馬力でしかクルマを判断しないのは
免許取り立ての一般人とかあなたとあなたの周辺ぐらいかもよ？
私がどうしてもBMに戻りたくない理由の一つが
それらの売れ筋とやらの320等含めて直4メインになったことなんだが？
BMの直6に魅力感じてなかったり直4BMは鼻先軽いからとか言って買ってる
BM乗りの人って結局いわゆる舶来好きバッジめあてなんじゃないのかな？
私は直４に数百万払うぐらいなら
たとえ外観醜悪センスでもISにします。
外側BMデザインのISだったら全て解決しますが。
馬力でしかクルマを判断しないのは
免許取り立ての一般人とかあなたとあなたの周辺ぐらいかもよ？
私がどうしてもBMに戻りたくない理由の一つが
それらの売れ筋とやらの320等含めて直4メインになったことなんだが？
BMの直6に魅力感じてなかったり直4BMは鼻先軽いからとか言って買ってる
BM乗りの人って結局いわゆる舶来好きバッジめあてなんじゃないのかな？
私は直４に数百万払うぐらいなら
たとえ外観醜悪センスでもISにします。
外側BMデザインのISだったら全て解決しますが。
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 08:00:42.30 ID:UrUKPHLe0
>>470
3尻で一押し、一番美味しいグレードは320iだからな。
328iは高いだけで、普通に乗っている限り、
320iとの価格差を納得しにくい。
ISの一押しグレードは300h
決して250ではない。
3尻で一押し、一番美味しいグレードは320iだからな。
328iは高いだけで、普通に乗っている限り、
320iとの価格差を納得しにくい。
ISの一押しグレードは300h
決して250ではない。
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 08:03:11.91 ID:UrUKPHLe0
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 08:13:03.15 ID:UrUKPHLe0
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 08:18:43.10 ID:toINILio0
>>476
現行の、特に初期型の乗り味は決して好きになれずに購入意欲を萎えさせたし
ステアリングと手首の接点辺りは、福里さんが拘ってたはずの所だが
購入後も、操舵角、それから着座位置は要改善だと思ってきた。
加えてこれも惜しいと思っていたボディ剛性関連。
新型は、その辺りにしっかり目を向けていることが明らかで
それだけでも十分に期待感沸きまくってる。バイアスかかるほどに。
福里さんには今でも感謝している。
そしてフーヤマさんのメッセージとその語りにも耳を傾けている。
単なる担当者種宣伝文句と彼の新ISに対する思いとを見極めながら、
次のISへの判断とするしかないわけで。
そんな中、彼が現行乗りであったということは
決して悪い情報ではない。
愛車はどの期のISなのか、どこを劣っていたと気づいたのかもう少し聞きたいかな。
現行の、特に初期型の乗り味は決して好きになれずに購入意欲を萎えさせたし
ステアリングと手首の接点辺りは、福里さんが拘ってたはずの所だが
購入後も、操舵角、それから着座位置は要改善だと思ってきた。
加えてこれも惜しいと思っていたボディ剛性関連。
新型は、その辺りにしっかり目を向けていることが明らかで
それだけでも十分に期待感沸きまくってる。バイアスかかるほどに。
福里さんには今でも感謝している。
そしてフーヤマさんのメッセージとその語りにも耳を傾けている。
単なる担当者種宣伝文句と彼の新ISに対する思いとを見極めながら、
次のISへの判断とするしかないわけで。
そんな中、彼が現行乗りであったということは
決して悪い情報ではない。
愛車はどの期のISなのか、どこを劣っていたと気づいたのかもう少し聞きたいかな。
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 08:22:34.54 ID:toINILio0
×操舵角は要改善
○操舵軸の立ち方は要改善
○操舵軸の立ち方は要改善
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 08:27:40.26 ID:wOis8pI90
BMねぇ…
私にはBMのデザインがそこまでいいものには見えんのだけど、異端かな？
ノーマルならISの方がかっこいいと思う。
私にはBMのデザインがそこまでいいものには見えんのだけど、異端かな？
ノーマルならISの方がかっこいいと思う。
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 08:32:15.50 ID:UrUKPHLe0
今回のデザイン同士だと、ノーズ以外はBMWの
文法を守ってるだけの3より、
何から何まで挑戦しているISの方に惹かれる。
文法を守ってるだけの3より、
何から何まで挑戦しているISの方に惹かれる。
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 08:34:04.73 ID:TuwzINZd0
なあ、色どうする？もちろん現時点で決める必要がないことは分かっててのことだが
今はパール白なんだが、>>432のグレーも良く見える
でも乗ってる人間は分かると思うが、パール白の輝きを捨てきれない俺もいる
今はパール白なんだが、>>432のグレーも良く見える
でも乗ってる人間は分かると思うが、パール白の輝きを捨てきれない俺もいる
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 08:37:47.96 ID:wOis8pI90
どの色が設定されるか分からんけど、あるならスターライトブラックかグレー系にするかな。
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 08:54:02.93 ID:toINILio0
そう。たとえ醜悪でも、レクサスの今のチャレンジを買う。
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 09:19:03.10 ID:BzdzNY1hO
醜悪さん結局買うんかw
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 09:26:40.84 ID:JmiH+P13I
>>462
3代目ISは世界販売台数で2代目を超えられないと思うが。
3代目ISは世界販売台数で2代目を超えられないと思うが。
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 10:25:59.17 ID:8uwA+Xhe0
醜悪さんは現行Ｆの最終型を買うと思っていたんだが・・・
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 10:26:17.36 ID:rgy1Bq/J0
もともと新型クリーチャーは「俺の趣味じゃねえ」という程度の
対象物に過ぎなかったけど、
馬鹿ＣＥに現行にケチつけられた以上、徹底して新型アンチに
ならざるを得ない。
新型アンチはも多いから、ＩＳスレも現行と新型に分けた方が
良いように思うんだがね
対象物に過ぎなかったけど、
馬鹿ＣＥに現行にケチつけられた以上、徹底して新型アンチに
ならざるを得ない。
新型アンチはも多いから、ＩＳスレも現行と新型に分けた方が
良いように思うんだがね
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 10:34:49.65 ID:AEFYIcMT0
嘘吐き、印象操作はヨタ糞の仕様w
朝鮮車未満の脆弱さをトヨタ(笑)関係者も直視しなくちゃ。
2012 Toyota Prius v small overlap test
http://www.youtube.com/watch?v=qj-oPkXpAnA
2012 Lexus ES 350 small overlap test
http://www.youtube.com/watch?v=ShU3soBqlUY
2012 Toyota Camry small overlap test
http://www.youtube.com/watch?v=LNG7Nm9XDko
2012 Lexus IS 250/350 small overlap test
http://www.youtube.com/watch?v=wnK-TovPgrc
トヨタ(笑)の脆弱でプアなボディで、
頚椎を損傷し両足は喪失するのは間違いないね。
他社はトヨタ(笑)車とは、潰れ方が大きく違うのが分かる。
遥かに安全性が高い。トヨタ(笑)車の脆弱さは最悪。
レクサスのESもISも他のトヨタ(笑)車も、「朝鮮車未満の欠陥粗悪品車」です。
大破して頭がザクロになり両足が無くなる脆弱な車で死に急ぐ馬鹿達w
や っ ぱ り ト ヨ タ は 死 を 呼 ぶ ク ル マ w
朝鮮車未満の脆弱さをトヨタ(笑)関係者も直視しなくちゃ。
2012 Toyota Prius v small overlap test
http://www.youtube.com/watch?v=qj-oPkXpAnA
2012 Lexus ES 350 small overlap test
http://www.youtube.com/watch?v=ShU3soBqlUY
2012 Toyota Camry small overlap test
http://www.youtube.com/watch?v=LNG7Nm9XDko
2012 Lexus IS 250/350 small overlap test
http://www.youtube.com/watch?v=wnK-TovPgrc
トヨタ(笑)の脆弱でプアなボディで、
頚椎を損傷し両足は喪失するのは間違いないね。
他社はトヨタ(笑)車とは、潰れ方が大きく違うのが分かる。
遥かに安全性が高い。トヨタ(笑)車の脆弱さは最悪。
レクサスのESもISも他のトヨタ(笑)車も、「朝鮮車未満の欠陥粗悪品車」です。
大破して頭がザクロになり両足が無くなる脆弱な車で死に急ぐ馬鹿達w
や っ ぱ り ト ヨ タ は 死 を 呼 ぶ ク ル マ w
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 11:19:10.46 ID:GHWTaunE0
新型ISでスモールオーバーラップ検査してほしいな。
クラウンは国内専用だからしないそうだが、レクサスシリーズは世界で売ってるんだから。
特に米国に力を入れてるモデルなら、米国の検査をしっかり受けるべきだぜ。
クラウンは国内専用だからしないそうだが、レクサスシリーズは世界で売ってるんだから。
特に米国に力を入れてるモデルなら、米国の検査をしっかり受けるべきだぜ。
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 12:20:53.50 ID:7dI7bevW0
ボディーカラーは現行のように大人しく乗りたかったらスピンドルと分離ライトが目立たない黒
新デザインの車買ったぜﾋｬｯﾎｰｲしたかったら白だな
新デザインの車買ったぜﾋｬｯﾎｰｲしたかったら白だな
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 12:25:49.06 ID:2YMwUrZe0
3シリーズやCクラスを指標とするのは
分かるけど、もっとIS独自の価値観を提示して欲しい。
ライバルに追いついた時に選ぶポイントは
そこじゃないのかな。
分かるけど、もっとIS独自の価値観を提示して欲しい。
ライバルに追いついた時に選ぶポイントは
そこじゃないのかな。
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 12:39:03.89 ID:rgy1Bq/J0
>3シリーズやCクラスを指標とするのは
>分かるけど
分からんよ。何で同じ代金出して「より下位」を公言する車を
買うんだか。
売り手も買い手もホームバイアス強すぎ
>分かるけど
分からんよ。何で同じ代金出して「より下位」を公言する車を
買うんだか。
売り手も買い手もホームバイアス強すぎ
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 12:50:57.17 ID:uFZmDst9I
IS250の燃費性能や動力性能が320iより大きく劣るようでは話にならん。
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 12:51:47.24 ID:WkZyReIS0
>>489
死 を 呼 ぶ ク ル マとかこいつ業務妨害で逮捕されるんじゃね
死 を 呼 ぶ ク ル マとかこいつ業務妨害で逮捕されるんじゃね
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 13:00:39.76 ID:BzdzNY1hO
>>495
たしかに余計なこと言ってるからな
たしかに余計なこと言ってるからな
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 13:02:59.52 ID:YOeYebSd0
>>459
その勘違いはいつまで続くんだろうな（呆
Sクラスや７シリーズっぽい奴をEクラスの値段で買えるというただそれだけで受けたのがセルシオ。
それをベンツやBMを超えたなんて勘違いしたからいまのレクサスの惨状がある。
その勘違いはいつまで続くんだろうな（呆
Sクラスや７シリーズっぽい奴をEクラスの値段で買えるというただそれだけで受けたのがセルシオ。
それをベンツやBMを超えたなんて勘違いしたからいまのレクサスの惨状がある。
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 13:05:12.74 ID:YOeYebSd0
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 13:07:03.20 ID:YOeYebSd0
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 13:08:17.25 ID:uFZmDst9I
>>497
儲けの大きなFF系が売れてるから、社内的には好調だろ。
儲けの大きなFF系が売れてるから、社内的には好調だろ。
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 13:08:20.28 ID:YOeYebSd0
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 13:12:39.25 ID:BzdzNY1hO
まるでワーゲンやボルボがBMに劣っているような口ぶりが気に食わんな
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 13:13:02.86 ID:/bcso1360
ディーゼルモデルは欧州専用で2年後ぐらいに出るんじゃない
IS300ｈでは費用対効果で欧州道路事情では勝てないよ
日本市場でもIS300hの標準モデルで470万程度に抑えておかないと
まずプレミアムDセグメント市場では勝てない
IS300ｈでは費用対効果で欧州道路事情では勝てないよ
日本市場でもIS300hの標準モデルで470万程度に抑えておかないと
まずプレミアムDセグメント市場では勝てない
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 13:24:04.22 ID:82aEt8+o0
自動後退にタイヤ交換を頼んだんだけど、整備終了のアナウンスで
「トヨタアルテッツァでお越しの○○様」と言われたんだけど、何なの？
ちゃんとＬマークとＩＳ350のエンブレム張っているだろうが。
舐めてるのか？(^o^)丿
「トヨタアルテッツァでお越しの○○様」と言われたんだけど、何なの？
ちゃんとＬマークとＩＳ350のエンブレム張っているだろうが。
舐めてるのか？(^o^)丿
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 13:33:55.59 ID:2YMwUrZe0
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 13:59:55.60 ID:kAYUog+v0
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 14:18:30.44 ID:8uwA+Xhe0
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 14:19:36.57 ID:cZfTzRQf0
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 14:49:10.35 ID:wOis8pI90
何でもかんでも欧州者持ち上げ過ぎの様な気がする。
少なくともデザインで御三家よりISが劣ってる様には見えん。
というか御三家のデザインそんなにいいかな？
少なくともデザインで御三家よりISが劣ってる様には見えん。
というか御三家のデザインそんなにいいかな？
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 14:54:43.25 ID:R+Nb9ewV0
いや、さすがに御三家のが上だろ。
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 15:00:39.65 ID:/bcso1360
BMWはここ最近本気出してきてる
http://jp.autoblog.com/photos/bmw-concept-4-series-coupe-photos/
http://jp.autoblog.com/photos/bmw-concept-4-series-coupe-photos/
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 15:15:16.83 ID:wOis8pI90
うーん、感性の違いかな。
私には良い様には見えない…
私には良い様には見えない…
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 15:16:04.26 ID:toINILio0
どこもかしこもフロント、特にバンパーが醜悪系で好きになれないような
フェイスが増えてきた。これは完全に今の潮流だ。
＞御三家
最近のメルセデスはどれもまったく食指が沸かない。
きのう貼られていたアウディとかも洒落になってない。
市販車デザインは、今、かなりやばくなってると思う。
あらためて内燃機関の終焉を感じる。醜悪はその象徴だ。
フェイスが増えてきた。これは完全に今の潮流だ。
＞御三家
最近のメルセデスはどれもまったく食指が沸かない。
きのう貼られていたアウディとかも洒落になってない。
市販車デザインは、今、かなりやばくなってると思う。
あらためて内燃機関の終焉を感じる。醜悪はその象徴だ。
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 15:50:09.99 ID:R+Nb9ewV0
今のレクサスのエイリアンフェイスに比べれば御三家のがだいぶましだよ。
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 16:16:35.53 ID:M3lBcC7b0
Fのフロントグリルってどうやって掃除すんの
ホコリっぽい雨降ると悲惨そう
ホコリっぽい雨降ると悲惨そう
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 16:36:26.57 ID:cZfTzRQf0
EとかCクラスとかもう箱みたいだろ
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 17:16:17.97 ID:TTMb9CAA0
これ方向指示レバー左にできる？国産輸入車両方乗りたいから同じにしてくれないと混乱するんだけど。
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 18:15:06.53 ID:0GH9Qpri0
え、最近のＢＭはダメだろ、先代はいいなとおもったけど 1尻なんてあまりに不評すぎて 今年フェイスリフトするって話らしいじゃないか
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 18:31:44.31 ID:i3lT45JL0
>>439
なんとも微妙だな。オレ的にはISの勝ちだ。
なんとも微妙だな。オレ的にはISの勝ちだ。
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 18:35:49.49 ID:RU8wlYMx0
誰か価格の情報掴んだものはおらんかのう？
ＨＳもマイチェンで上げてきたし、上がるのは間違いないと思うが・・・。
売れ筋になるであろう300hがわからん。
新型クラウンHVとＨＳからみるに、ベース４５０万～ぐらい？
ＨＳもマイチェンで上げてきたし、上がるのは間違いないと思うが・・・。
売れ筋になるであろう300hがわからん。
新型クラウンHVとＨＳからみるに、ベース４５０万～ぐらい？
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 18:45:54.43 ID:yY48S8cwP
>>509
御三家のデザインは見慣れてしまったので新鮮味はないね。
同じデザインテーマで量産しているけど、「こんなもの」と受け止めてる感じ。
良い意味での驚きを感じるデザインは出てきてない。
・・・・でも、レクサスは、「見慣れたデザイン」ですら固まってない。
外装デザインはまだ流動的な感じだね。
内装デザインは、徐々にレクサスらしさがでてきた。
>>511
新4シリーズのクーペは、BMWらしいデザインだと思うが、デザイン的に感心する箇所はない。
予定調和というか、想像通りというか。
BMWのクーペが欲しいと思う人向けのもので、他社のクルマに乗ってる人の気を引いて、
購買意欲をわかせるようなデザインではないと思う。
御三家のデザインは見慣れてしまったので新鮮味はないね。
同じデザインテーマで量産しているけど、「こんなもの」と受け止めてる感じ。
良い意味での驚きを感じるデザインは出てきてない。
・・・・でも、レクサスは、「見慣れたデザイン」ですら固まってない。
外装デザインはまだ流動的な感じだね。
内装デザインは、徐々にレクサスらしさがでてきた。
>>511
新4シリーズのクーペは、BMWらしいデザインだと思うが、デザイン的に感心する箇所はない。
予定調和というか、想像通りというか。
BMWのクーペが欲しいと思う人向けのもので、他社のクルマに乗ってる人の気を引いて、
購買意欲をわかせるようなデザインではないと思う。
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 18:53:47.34 ID:yY48S8cwP
>>520
価格はまだ出てきてないね。
寺で出ている予想レベルではこのくらい。
IS250 標準 405万円
IS300h 標準 475万円
IS350 標準 499万円
IS300h VerL 530万円
IS300h FSPORT 525万円
価格はまだ出てきてないね。
寺で出ている予想レベルではこのくらい。
IS250 標準 405万円
IS300h 標準 475万円
IS350 標準 499万円
IS300h VerL 530万円
IS300h FSPORT 525万円
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 18:55:10.97 ID:6mksAfHF0
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 19:36:59.82 ID:yY48S8cwP
>>523
BMWのクーペらしいとは思うが・・・・俺のベンチマークにはならないなぁ
リアクオータの処理はBMWらしくていいんだけど、基本プロポーションが・・
クーペなのに、なぜAピラーの前を短くして、キャビンを高く大きくするんだろう。
LF-CCは、ピラーの位置、ボディとキャビンのバランスはいいと思う。
その代わり、キャラクターライン、エモーショナルな表現、面の表現、細部の表現には
残念なところがいっぱいあるけれども。
（4シリーズにもあるけどね）
BMWのクーペらしいとは思うが・・・・俺のベンチマークにはならないなぁ
リアクオータの処理はBMWらしくていいんだけど、基本プロポーションが・・
クーペなのに、なぜAピラーの前を短くして、キャビンを高く大きくするんだろう。
LF-CCは、ピラーの位置、ボディとキャビンのバランスはいいと思う。
その代わり、キャラクターライン、エモーショナルな表現、面の表現、細部の表現には
残念なところがいっぱいあるけれども。
（4シリーズにもあるけどね）
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 19:38:23.23 ID:GOLCAouq0
やはりトヨタ(笑)車は脆弱で大破して死に易い欠陥車GOAだったｗｗｗｗｗｗｗｗ
トヨタ(笑)の顧客達が生贄か塵屑のようだwwwwwwww
∧＿∧ ミ ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ!!!! 皮被り乗りが惨めwww
o/⌒（. ;´∀｀）つ 頼むから第三者を巻き込むなよ!!
と＿）__つノ ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ☆
ホンダやスズキやスバルよりもトヨタ(笑)車は脆弱で酷くて
韓国のキアオプティマとかヒュンダイソナタの方が評価が高いね。
25%オフセットで四車種も最低評価はトヨタ(笑)だけ
最高評価無し KIAは一車種入っていると言うむご過ぎる現実。
トヨタ(笑)車よりもチョン車の方が安全性が高いとかもう屈辱的だわw
トヨタ(笑)の顧客達が生贄か塵屑のようだwwwwwwww
∧＿∧ ミ ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ!!!! 皮被り乗りが惨めwww
o/⌒（. ;´∀｀）つ 頼むから第三者を巻き込むなよ!!
と＿）__つノ ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ☆
ホンダやスズキやスバルよりもトヨタ(笑)車は脆弱で酷くて
韓国のキアオプティマとかヒュンダイソナタの方が評価が高いね。
25%オフセットで四車種も最低評価はトヨタ(笑)だけ
最高評価無し KIAは一車種入っていると言うむご過ぎる現実。
トヨタ(笑)車よりもチョン車の方が安全性が高いとかもう屈辱的だわw
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 19:43:01.32 ID:YUT6vhQ9O
IS350後期標準が496万だったから499万て事はない。
俺的にはIS350標準は512万～と予想してる。
マイチェンのLS標準ですら34万も値上げしてきたし、全面刷新したIS標準は16万の値上げと予想。
俺的にはIS350標準は512万～と予想してる。
マイチェンのLS標準ですら34万も値上げしてきたし、全面刷新したIS標準は16万の値上げと予想。
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 19:44:47.22 ID:TTWiqbmm0
>>514
新型ISが良いって人は30%もいるよ
新型ISが良いって人は30%もいるよ
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 19:46:18.58 ID:TTWiqbmm0
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 20:06:56.81 ID:RU8wlYMx0
価格情報サンクス。
それにしても、質は上がってるので価格アップは仕方ないかもだが、
開業以来、年間販売目標の５万台だっけ？未だに届いていなかったと思うが
トヨタ首脳陣は不景気な中でも価格ではなくブランド力と質で勝負していくつもりなのか。
それにしても、質は上がってるので価格アップは仕方ないかもだが、
開業以来、年間販売目標の５万台だっけ？未だに届いていなかったと思うが
トヨタ首脳陣は不景気な中でも価格ではなくブランド力と質で勝負していくつもりなのか。
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 21:01:04.25 ID:cZfTzRQf0
ISのクーペ買うんならスカイラインクーペの方がいいんじゃないかと思う。
もちろん次期モデルだけど。
もちろん次期モデルだけど。
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 21:07:27.69 ID:/bcso1360
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 21:34:09.89 ID:aFH+B68O0
新型いくらくらいするんだろ・・・
300hは500諭吉以上なんだろうな(´・ω・｀)
300hは500諭吉以上なんだろうな(´・ω・｀)
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 21:40:07.68 ID:OhBhKjX50
正直、500がボーダー（家族を説得する意味で）な自分としては、
なんとか抑えて欲しいところだ
なんとか抑えて欲しいところだ
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 21:43:41.79 ID:8uwA+Xhe0
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 21:56:22.94 ID:GOLCAouq0
＼も・もう、忘れてほしいニダ・・・まさかトヨタ(笑)車がウリたちの韓国車よりも脆弱だったとは・・・
￣￣￣￣ヽﾉ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧_,,∧∧_,,∧ ペラペラボディのトヨタ(笑)車の事実も嘘で固めて消し去りたいニダ!!
<｀Д´ ；=；｀Д´> ﾄﾞｷﾄﾞｷﾄﾞｷﾄﾞｷ
（ つ つ ← 在日朝鮮人のヨタ糞w
ム＿）＿）
25%オフセットで四車種も最低評価はトヨタだけ。
プリウス・カムリ・IS・ES共にプアで最低評価。
トヨタ(笑)は最高評価無し KIAは一車種入っていると言うむご過ぎる現実。
￣￣￣￣ヽﾉ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧_,,∧∧_,,∧ ペラペラボディのトヨタ(笑)車の事実も嘘で固めて消し去りたいニダ!!
<｀Д´ ；=；｀Д´> ﾄﾞｷﾄﾞｷﾄﾞｷﾄﾞｷ
（ つ つ ← 在日朝鮮人のヨタ糞w
ム＿）＿）
25%オフセットで四車種も最低評価はトヨタだけ。
プリウス・カムリ・IS・ES共にプアで最低評価。
トヨタ(笑)は最高評価無し KIAは一車種入っていると言うむご過ぎる現実。
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 22:23:18.60 ID:/bcso1360
新型信仰っていうバイアスがかかってもこの惨憺たる結果
これが中古で旧型になるであろう7年後の下取りは悲惨だろう
と書いてみたが、現行ISの下取りも結構悪い
やはり内装面での先進的装備は魅力的だのだろう、
現行ISは余りにも古い
これが中古で旧型になるであろう7年後の下取りは悲惨だろう
と書いてみたが、現行ISの下取りも結構悪い
やはり内装面での先進的装備は魅力的だのだろう、
現行ISは余りにも古い
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 22:36:13.48 ID:cZfTzRQf0
下取りよりもガリバーの方が高く買ってくれるよ！
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 22:45:47.21 ID:OLv76RfnO
しかし最初に出てきたCG画像とデトロイトショーでの写真じゃ全然印象違うな。実物はさらにカッコよく見えるじゃない？
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 22:47:21.69 ID:VEGE4Ub+0
Fスポーツの画像見まくってからノーマル見たらノーマルがちょうカッコいいデザインに見えるようになった
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 22:47:59.85 ID:rgy1Bq/J0
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 22:57:20.96 ID:8uwA+Xhe0
Ｆスポ買って、標準の顔を移植すればいいのかな？
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 23:51:05.21 ID:juTvxX4Z0
最近の独御三家はたいしたことないよ
特にベンツはダメ
ただレクサスはそれ以下ってことですよ
特にベンツはダメ
ただレクサスはそれ以下ってことですよ
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 00:20:33.87 ID:D8KOzDY70
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 00:34:13.68 ID:slgjFuAT0
>>542
あなたは自動車のような俗っぽい物よりも上等なサラブレッドを駆っているほうが似合っている
あなたは自動車のような俗っぽい物よりも上等なサラブレッドを駆っているほうが似合っている
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 01:03:19.53 ID:Zf46QcwvI
>>470
IS250より、320iの方がだいぶ速いんだが。
BMW320iだとMTが7.3秒、ATで7.6秒。
www.bmw.co.uk/bmwuk/pricesandspecifications/0,,1156_181246516__bs-Mw%3D%3D%40bb-RjMw%40bm-WkpFMw%3D%3D,00.html
IS250で0-100が8.5秒。
www.lexus.co.uk/range/is/specifications/index.aspx
IS250より、320iの方がだいぶ速いんだが。
BMW320iだとMTが7.3秒、ATで7.6秒。
www.bmw.co.uk/bmwuk/pricesandspecifications/0,,1156_181246516__bs-Mw%3D%3D%40bb-RjMw%40bm-WkpFMw%3D%3D,00.html
IS250で0-100が8.5秒。
www.lexus.co.uk/range/is/specifications/index.aspx
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 01:06:03.47 ID:Zf46QcwvI
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 01:16:51.50 ID:2PtJkDVw0
>>522
IS300hの475万ってマジかよw
IS300hの475万ってマジかよw
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 01:18:00.70 ID:Zf46QcwvI
>>547
最近のレクサスはかなり強気だから、もう少し高いと思う。
最近のレクサスはかなり強気だから、もう少し高いと思う。
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 01:20:44.13 ID:Zf46QcwvI
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 01:41:11.51 ID:2PtJkDVw0
>>548
更に上かよ……
更に上かよ……
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 02:41:55.33 ID:slgjFuAT0
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 07:23:35.47 ID:vJF140+l0
＞IS300hや320iてはなく、今どき遅くて燃費の悪いIS250を買うの？
正確にはNO。2GR8ATの方だから。
しかし、320よりも4GRの方を買うと思う。
あなたが重視してるような燃費や加速や先進性とかの差より
自分は4発か6発かの方が大事。ここは外せない。
海外勢の新4発試乗した感想では
確かにここまで来たかと思いつつ所詮4発は4発だった。
もっと下のレンジの軽々しい軽快感のクルマに載せた方が似合う。
だから
＞変わってるな。
まったくイエス。多数少数で言えば少数派のはず。
今や、欲しいと思う6発の上質風セダンは
ISぐらいしか見当たらない。
正確にはNO。2GR8ATの方だから。
しかし、320よりも4GRの方を買うと思う。
あなたが重視してるような燃費や加速や先進性とかの差より
自分は4発か6発かの方が大事。ここは外せない。
海外勢の新4発試乗した感想では
確かにここまで来たかと思いつつ所詮4発は4発だった。
もっと下のレンジの軽々しい軽快感のクルマに載せた方が似合う。
だから
＞変わってるな。
まったくイエス。多数少数で言えば少数派のはず。
今や、欲しいと思う6発の上質風セダンは
ISぐらいしか見当たらない。
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 07:52:32.65 ID:tNCvc5Zl0
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 07:58:45.05 ID:/G8jQgYFI
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 08:10:01.45 ID:nInAfExYi
4ドアクーペってメーカーが勝手に言ってるだけでセダンだろ…
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 08:40:01.31 ID:/G8jQgYFI
名前は、何でも良いが、居住性を改善しない限りはドイツ車には世界販売台数で到底勝てない。
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 08:45:15.39 ID:gPcj1xLtO
バンパー付け替えると同じ色でも微妙に違うから気になりだすよ。
それと、フェンダーとバンパーの隙間が左右で不均一になってこれも気になりだす。
ホワイトパールでバンパー付け替えたけど、よーく見ると色が違う。
それと、フェンダーとバンパーの隙間が左右で不均一になってこれも気になりだす。
ホワイトパールでバンパー付け替えたけど、よーく見ると色が違う。
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 09:39:13.78 ID:tNCvc5Zl0
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 10:02:46.65 ID:LQBybFNaO
アバロン、カムリ、ES、アメリカ工場で二種を生産し九州工場でレクサスを生産。売れ筋を2本を育て上げてチョイ高モデルを日本でやる。死に筋モデルに手を出さず最小投資のSUVでまた一儲け。まあ実に逞しいです。ISイイ感じがします。
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 10:10:12.22 ID:OUkqi1rU0
レクサスを海外で作ってるの、
唯一、カナダ工場じゃなかったっけ？
唯一、カナダ工場じゃなかったっけ？
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 12:06:35.79 ID:nLAXvBDY0
このまえ親父の250運転したんだけど、
5速60キロくらいで走ってて、少し速度上げようとアクセルを少し踏んだら
加速しないなぁって思ったら遅れてパワーが出てきたりしたんだけど
電子スロットルってそんなもんなんですか？
5速60キロくらいで走ってて、少し速度上げようとアクセルを少し踏んだら
加速しないなぁって思ったら遅れてパワーが出てきたりしたんだけど
電子スロットルってそんなもんなんですか？
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 12:10:25.69 ID:/G8jQgYFI
トルコンのラグだろ。
あと単純にパワーがそんなにない。
あと単純にパワーがそんなにない。
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 12:19:54.31 ID:OUkqi1rU0
>>561
アクセルの踏み始めのところでは、今の巡航
ギアを維持しつつ速度をあげていたので、
加速がゆるやかに感じた。
その後、ドライバーがもっと加速したいとATが
判断し、自動でシフトダウン。
より低いギアに切り替わったので、強い
加速力が生まれた。
アクセルの踏み始めのところでは、今の巡航
ギアを維持しつつ速度をあげていたので、
加速がゆるやかに感じた。
その後、ドライバーがもっと加速したいとATが
判断し、自動でシフトダウン。
より低いギアに切り替わったので、強い
加速力が生まれた。
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 12:23:54.66 ID:/G8jQgYFI
トルクが足りないから、シフトダウンせざるを得なかった、というわけだ。
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 12:24:54.85 ID:OUkqi1rU0
いずれにしても程度問題だけどね。
350でもキックダウンはします、当然ｗ
350でもキックダウンはします、当然ｗ
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 12:29:43.51 ID:slgjFuAT0
CVTなんて昔のターボみたいに遅れて来るよ
しかも大した加速じゃない
しかも大した加速じゃない
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 12:38:22.70 ID:OUkqi1rU0
>>551
実は先代GSは窮屈じゃない4ドアクーペの仲間だったんだよな。
先代GS→CLSのカテゴリ
現行GS→Eクラスのカテゴリ
で、そもそも屋根の低い4ドアクーペは、
カリーナEDなど日本車が元祖なのだが、
ついにサイズが小さいCLAがデビューするに至って、
本当のカリーナEDの亜流がドイツから出るという感じ。
CLSみたいに絶対的な寸法がないから、
後席も普通に狭いはず。
実は先代GSは窮屈じゃない4ドアクーペの仲間だったんだよな。
先代GS→CLSのカテゴリ
現行GS→Eクラスのカテゴリ
で、そもそも屋根の低い4ドアクーペは、
カリーナEDなど日本車が元祖なのだが、
ついにサイズが小さいCLAがデビューするに至って、
本当のカリーナEDの亜流がドイツから出るという感じ。
CLSみたいに絶対的な寸法がないから、
後席も普通に狭いはず。
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 13:02:22.77 ID:pSMLI4qRO
ベンツも兎にも角にも売りたいって気持ち隠さなくなったね。
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 13:04:27.11 ID:/G8jQgYFI
日本でレクサスが売れなくてもトヨタはそんなに困らないもんな。
多額の投資をした販社は多少困るかもしれないが。
多額の投資をした販社は多少困るかもしれないが。
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 14:02:29.16 ID:NcBcGFT90
>>560
近いうち、タイでも生産するようなことを聞いた。
近いうち、タイでも生産するようなことを聞いた。
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 18:26:38.75 ID:OWO+SZZm0
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 18:35:22.26 ID:nLAXvBDY0
561です。
シフトダウンはしてませんでした
アクセル踏んで、少し遅れて反応するみたいな感じでした
省エネモードとかあるのかな？
シフトダウンはしてませんでした
アクセル踏んで、少し遅れて反応するみたいな感じでした
省エネモードとかあるのかな？
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 18:56:08.79 ID:Xb3igK810
カリーナEDはジャガーを参考にしたのです
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 19:11:13.10 ID:MBsksnwZ0
＼も・もう、忘れてほしいニダ・・・まさかトヨタ(笑)車がウリたちの韓国車よりも脆弱だったとは・・・
￣￣￣￣ヽﾉ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧_,,∧∧_,,∧ ペラペラボディのトヨタ(笑)車の事実も嘘で固めて消し去りたいニダ!!
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（ つ つ ← 在日朝鮮人のヨタ糞w
ム＿）＿）
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575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 19:38:37.76 ID:pSMLI4qRO
日本のレクサスってむやみに店舗増やさないし意外と効率的なのかもね。
だからこそ日産がインフィニティを日本導入なんて噂も出るんだろうし
だからこそ日産がインフィニティを日本導入なんて噂も出るんだろうし
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 21:20:20.96 ID:63ufGLsx0
高速道路を走ってると常々思うけど、スポーツモデルで大事なのはテールだね
次のISは追い越し車線を駆け抜ける際に鮮烈な印象を走行車線側のドライバーに与えられるかどうかが楽しみだ
次のISは追い越し車線を駆け抜ける際に鮮烈な印象を走行車線側のドライバーに与えられるかどうかが楽しみだ
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 21:40:06.68 ID:vp5RjqrL0
かっこよすぎてわらっちゃうレベルだろ これ
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 21:57:17.03 ID:0zIWoTkk0
抜かれて笑いが出るリアだよな。コレ。
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 23:26:48.23 ID:vJF140+l0
あっかんべえしながら追い越す感じか。
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 23:28:34.07 ID:eYNfazDG0
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 23:33:33.87 ID:OUkqi1rU0
IS300hで470～510万円と予想。
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 23:41:01.00 ID:dEQXXeFn0
これ、値段に見合うクオリティが無ければ
悲惨な事になりそうだな
今回のモデルチェンジは意外に正念場だ
悲惨な事になりそうだな
今回のモデルチェンジは意外に正念場だ
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 00:06:18.35 ID:Iom/jDroI
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 00:08:35.16 ID:Iom/jDroI
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 00:20:09.50 ID:4SY020fG0
9.2秒でFFのA180は284万円から。
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 00:22:10.14 ID:LFVzBdKP0
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 00:27:08.46 ID:Iom/jDroI
>>585
ドイツ車は日本でのシェア拡大を狙っているらしい。
ドイツ車は日本でのシェア拡大を狙っているらしい。
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 01:31:04.94 ID:pzOJLgZV0
IS250が410万（前期比10万増）だとして、IS300ｈが475万だと65万円の差
エコカー減税で約25万引きとして450万
実質価格差が30万ぐらいでないとIS300ｈの売れ行きは厳しいだろう
よってIS300ｈは465万が妥当
エコカー減税で約25万引きとして450万
実質価格差が30万ぐらいでないとIS300ｈの売れ行きは厳しいだろう
よってIS300ｈは465万が妥当
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 02:09:05.91 ID:sZoHt8v20
HS250から50万以上高いのか？
妥当性が無きゃ…
妥当性が無きゃ…
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 04:19:01.76 ID:+coqjeRN0
>>589
プラットフォーム2クラス上だし、エンジンは 2AZ後継の2ARをさらに直噴化したものだよ？
プラットフォーム2クラス上だし、エンジンは 2AZ後継の2ARをさらに直噴化したものだよ？
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 07:40:44.45 ID:WLFA2YnlI
>>588
トルクがなくて、燃費が悪くて遅い250なんて誰も買わない。
トルクがなくて、燃費が悪くて遅い250なんて誰も買わない。
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 07:41:06.10 ID:flcevkD2O
>>585
プラットフォームが共通なポロハイライン242万円とA1スポーツバック293万円。200㏄差はゴルフからみて8万円、アドバンスドキーシステムなど装備面で8万円の優位があってもブランドの対価は35万円。35万円ぶんポロよりいい車かというとちょっと厳しい。
プラットフォームが共通なポロハイライン242万円とA1スポーツバック293万円。200㏄差はゴルフからみて8万円、アドバンスドキーシステムなど装備面で8万円の優位があってもブランドの対価は35万円。35万円ぶんポロよりいい車かというとちょっと厳しい。
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 07:43:48.51 ID:flcevkD2O
>>585
すまん、ベンツAクラスだったね。間違えた
すまん、ベンツAクラスだったね。間違えた
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 07:52:39.15 ID:jvveHndc0
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 08:40:41.02 ID:hKn7PoU40
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 10:01:58.61 ID:8exVrRZP0
他の車あんまり知らなかったけど
フィットやヴィッツでもクルーズ機能やシートヒーターやスマートキーとかが
ついてるんだな。
ＩＳ買ったときに「すげー」と感心してた俺のことを
ディーラーは内心バカにしてたんだろうな。
フィットやヴィッツでもクルーズ機能やシートヒーターやスマートキーとかが
ついてるんだな。
ＩＳ買ったときに「すげー」と感心してた俺のことを
ディーラーは内心バカにしてたんだろうな。
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 11:03:59.37 ID:VHHxtCtc0
今回の25%スモールオフセット衝突の結果
脆弱で大破して潰されて死に易いプアなGOAボディ
2013 Suzuki Kizashi small overlap test
http://www.youtube.com/watch?v=WoLSu5uF0ws
2013 Honda Accord 4-door small overlap test
http://www.youtube.com/watch?v=gOOMR-fTBWg
2013 Subaru Legacy small overlap test
http://www.youtube.com/watch?v=1gYuxfnwK8Y&NR=1
2012 Kia Optima small overlap test
http://www.youtube.com/watch?v=IA2kLgKybWs
2012 Crash Test Hyundai Sonata IIHS Small Overlap Test [Marginal]
http://www.youtube.com/watch?v=yFq4rD67O3c
2012 Lexus ES 350 small overlap test
http://www.youtube.com/watch?v=ShU3soBqlUY
2012 Toyota Prius v small overlap test
http://www.youtube.com/watch?v=qj-oPkXpAnA
2012 Toyota Camry small overlap test
http://www.youtube.com/watch?v=LNG7Nm9XDko
Toyota Camry Fares WORST in Crash Test!
http://www.youtube.com/watch?v=zqwmGOjXo40
他社のはトヨタ(笑)車よりも遥かに安全性が高い。
Aピラーの変形がトヨタ(笑)車は凄いし、タイヤのめり込み具合が最悪だ。
トヨタ(笑)車の品質は中国製や朝鮮製の品質未満w ペラペラのトヨタ(笑)
や っ ぱ り ト ヨ タ は 死 を 呼 ぶ ク ル マ w
脆弱で大破して潰されて死に易いプアなGOAボディ
2013 Suzuki Kizashi small overlap test
http://www.youtube.com/watch?v=WoLSu5uF0ws
2013 Honda Accord 4-door small overlap test
http://www.youtube.com/watch?v=gOOMR-fTBWg
2013 Subaru Legacy small overlap test
http://www.youtube.com/watch?v=1gYuxfnwK8Y&NR=1
2012 Kia Optima small overlap test
http://www.youtube.com/watch?v=IA2kLgKybWs
2012 Crash Test Hyundai Sonata IIHS Small Overlap Test [Marginal]
http://www.youtube.com/watch?v=yFq4rD67O3c
2012 Lexus ES 350 small overlap test
http://www.youtube.com/watch?v=ShU3soBqlUY
2012 Toyota Prius v small overlap test
http://www.youtube.com/watch?v=qj-oPkXpAnA
2012 Toyota Camry small overlap test
http://www.youtube.com/watch?v=LNG7Nm9XDko
Toyota Camry Fares WORST in Crash Test!
http://www.youtube.com/watch?v=zqwmGOjXo40
他社のはトヨタ(笑)車よりも遥かに安全性が高い。
Aピラーの変形がトヨタ(笑)車は凄いし、タイヤのめり込み具合が最悪だ。
トヨタ(笑)車の品質は中国製や朝鮮製の品質未満w ペラペラのトヨタ(笑)
や っ ぱ り ト ヨ タ は 死 を 呼 ぶ ク ル マ w
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 12:03:55.09 ID:KL87Rv780
新型クラウン見た
全く違和感無くてビックリ
その代わり全く印象にも残らない つまらんデザインだった
ISも同じ感じだよ たぶん
全く違和感無くてビックリ
その代わり全く印象にも残らない つまらんデザインだった
ISも同じ感じだよ たぶん
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 15:21:43.77 ID:00RsF+fC0
クラウンは横と後ろがオーソドックスだから
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 17:32:53.46 ID:4SY020fG0
IS-Fの後継モデルはクーペボディのRC-Fになる可能性も！？
http://response.jp/article/2013/01/29/189876.html
http://response.jp/article/2013/01/29/189876.html
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 19:24:39.79 ID:7znLkCNu0
IS250と同価格でRC250出してくれればいいのに
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 19:30:31.79 ID:KL87Rv780
>>600
続けるってこと出来ないのかよｗ
続けるってこと出来ないのかよｗ
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 19:38:01.49 ID:flcevkD2O
IS-FをISブランドから切り離すのは保険料対策もあるんかな？BMWも3と4にするみたいだし
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 20:34:57.46 ID:nzLFj2b40
だめだ、新型ノーマルがすごくかっこよく見えてきた…
もうスピンドルがないと物足りない…
もうスピンドルがないと物足りない…
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 20:50:57.51 ID:+iTJrHSI0
次期ISFことRC-Fはやっぱり1千万超えてくるのでしょうか?
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 21:31:16.22 ID:GaGJcRrn0
おれロト６で１等当たったらこれ買うんだ。
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 21:36:28.91 ID:+iTJrHSI0
セダンのISのフェイスこのまま流用してたら間違いなく爆発的ヒット商品だったのにな
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 21:43:27.01 ID:X6MGfQIs0
ベ ストーカー
次期ＩＳＦは１０００万円。今冬発売。
って誰が買うんだ？
１０００万円ならＭ３買うやろ？
ありえん。
次期ＩＳＦは１０００万円。今冬発売。
って誰が買うんだ？
１０００万円ならＭ３買うやろ？
ありえん。
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 22:16:49.00 ID:Oz/Rd0Sx0
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 22:20:48.81 ID:ltqqW3/Z0
GSにビッグマイナー大鉈振るってみて
ＧＳのが存在感弱くなってる
ＧＳのが存在感弱くなってる
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 22:26:26.50 ID:fLK+Khp40
>>608
M3は、もうちょっと高くなかった？
M3は、もうちょっと高くなかった？
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 22:31:56.29 ID:X6MGfQIs0
Ｍ３は片手値引くから、殆ど同じになるよ。
片手値引きします、とセールス言っていた。
１０００万円の次期Ｆなら、
現行Ｆ８００万円を買ってＴＲＤパーツを着けた方が幸せ。
片手値引きします、とセールス言っていた。
１０００万円の次期Ｆなら、
現行Ｆ８００万円を買ってＴＲＤパーツを着けた方が幸せ。
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 22:53:32.11 ID:fmp/4UqM0
高速道路でオートクルーズ使うと２５０は燃費良すぎ
スピード出さなきゃリッター１５㌔ぐらいいく
低いCD値と高いギア比と巡航するのにちょうどいい２５００ｃｃってのが効いてる
スピード出さなきゃリッター１５㌔ぐらいいく
低いCD値と高いギア比と巡航するのにちょうどいい２５００ｃｃってのが効いてる
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 22:53:57.58 ID:kPtPctPK0
俺にとって旧モデルに乗り続けることは幸せじゃない
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 23:07:18.30 ID:kPtPctPK0
>>591
それは無い
加速性能も燃費もどうでもいい層は多数いる
新型ISに乗れてコミコミ４６０程度と考えると250でもお買い得感がある
300ｈで５００オーバーとなるとたった４０万でも一つのハードル超えなければならない
それは無い
加速性能も燃費もどうでもいい層は多数いる
新型ISに乗れてコミコミ４６０程度と考えると250でもお買い得感がある
300ｈで５００オーバーとなるとたった４０万でも一つのハードル超えなければならない
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 23:09:22.81 ID:flcevkD2O
GSでは同クラスのドイツ御三家を上回る走りを実現出来たけどISでもライバルを上回る走りは期待できるのか？
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 23:11:25.67 ID:4SY020fG0
どうして半角と全角が混在するんだろう？(´･_･`)
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 23:38:48.68 ID:pzOJLgZV0
高速道路で燃費良いってレス良く見るけどバカの極みだよね
お前はずっと高速に乗り続けてるのか？
お前はずっと高速に乗り続けてるのか？
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 00:43:27.39 ID:Fbs00jSo0
ヒント：サンデードライバー
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 01:03:57.41 ID:m8MgXHmrO
古いネタだけど、IS-Fの標準ダンパーはザックスでTRDから出してるダンパーもザックス。
TRDのダンパーに関してはM3やC63AMGの乗り心地に『勝っている』から騙されたと思って付けみてくれと国沢氏が太鼓判押してるな。国沢氏はベントレーフライングスパー、LS600hL、セルシオ所有してんだな。
TRDのダンパーに関してはM3やC63AMGの乗り心地に『勝っている』から騙されたと思って付けみてくれと国沢氏が太鼓判押してるな。国沢氏はベントレーフライングスパー、LS600hL、セルシオ所有してんだな。
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 01:08:34.41 ID:m8MgXHmrO
IS-FじゃなくてISFの間違いだた
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 01:11:42.31 ID:P/WYFhI20
正確にはIS F
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 02:12:31.77 ID:mru6Njcs0
>>615
BMWとかならその考え方は解るんだけどISにそこまでの付加価値があるのかは疑問だな
BMWとかならその考え方は解るんだけどISにそこまでの付加価値があるのかは疑問だな
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 02:18:08.58 ID:ZHor9KzJ0
ただのトヨタ＋αだしな
値段の高騰がブランド価値の上昇と釣り合ってない
200万はボッタ食ってる
値段の高騰がブランド価値の上昇と釣り合ってない
200万はボッタ食ってる
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 02:37:55.38 ID:tGJTDc4nI
>>616
GS250は、全く加速しないし燃費も悪いけどどの辺で追い抜いたの？
GS250は、全く加速しないし燃費も悪いけどどの辺で追い抜いたの？
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 02:39:48.05 ID:tGJTDc4nI
>>615
IS250は、税金が高いから乗り出しだとIS300hとの差が30万円くらい縮まるんだよ。
IS250は、税金が高いから乗り出しだとIS300hとの差が30万円くらい縮まるんだよ。
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 02:49:30.70 ID:tGJTDc4nI
↑そうすると実質的な価格差が10～20万円くらいになって、その程度の額なら
燃料コストの差額で容易にペイする。
燃料コストを無視しても、モーターで低速トルクが大幅に増強される上に0-100が
1秒速くなるなら、オプション料金として非常に安い。
燃料コストの差額で容易にペイする。
燃料コストを無視しても、モーターで低速トルクが大幅に増強される上に0-100が
1秒速くなるなら、オプション料金として非常に安い。
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 08:05:53.85 ID:hHAmIdp60
>>626
250もアイドリングストップとかで税金安くなるんじゃないの？
250もアイドリングストップとかで税金安くなるんじゃないの？
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 10:07:11.89 ID:RHBHEJU10
>>625
1bit脳ですねｗ
1bit脳ですねｗ
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 10:09:51.54 ID:XBqdkU/Z0
雪国なんだけど、
ＩＳ（ＡＷＤ）くらいで冬用のセカンドカー買ったら
かえって貧乏くさいですかね？
ＩＳ（ＡＷＤ）くらいで冬用のセカンドカー買ったら
かえって貧乏くさいですかね？
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 10:39:01.89 ID:Fbs00jSo0
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 15:43:41.53 ID:BD6Br9uV0
古山に欠けているものは情熱だよ。
自信も無さそうだがな。
自信も無さそうだがな。
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 16:53:49.76 ID:XUUOSLx50
新車出すならこの車がNO1だ！くらいの意気込みはほしいよな。
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 16:58:42.48 ID:SlDvNSIx0
ワゴンはどうなってんでしょうか？
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 18:40:26.25 ID:mplqPJ6T0
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 18:56:06.78 ID:XBqdkU/Z0
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 19:26:03.10 ID:Fbs00jSo0
お前ら、自分の顔、鏡で見てから書いてんの？
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 21:07:55.05 ID:20SEQc+t0
グレードそれぞれの価格はどこ情報？
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 21:35:03.36 ID:o5DUc7vd0
住人予想でしょ
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 21:36:57.61 ID:CcLvoCw/i
予想はよそう
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 22:33:30.01 ID:20SEQc+t0
じゃ勝手に予想
250が420万 300ｈが490万 350が520万
250が420万 300ｈが490万 350が520万
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 22:36:32.15 ID:hp7GWu0i0
今の時代車に400万以上かける奴なんてただのバカだよ
基本グレードを200万くらいで出せ
そしたら買ってあげてもいいわ
基本グレードを200万くらいで出せ
そしたら買ってあげてもいいわ
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 22:59:23.01 ID:o5DUc7vd0
ただのバカで一向に構わないが
この車を200万～とか・・・慈善事業かよ
この車を200万～とか・・・慈善事業かよ
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 23:03:48.87 ID:hp7GWu0i0
うっせバーカ！
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 23:07:20.10 ID:yHxCmmr50
>>642
その２００万円すら出せない哀れなポンコツニート。
１００万円くらいでタント買ってＬマーク着けて乗ってな。
税金を滞納してるくせに
「払ってやっているんだぞ」というクソバカと同じレベル。
買ってあげてもいいわ、とか何という傲慢。勘違い。
４００万円出すのにギャアギャア騒ぐような奴は今のレクサスにはありませんから。
ダイハツにでも行けよ。あと、眼医者と心療内科もな。
その２００万円すら出せない哀れなポンコツニート。
１００万円くらいでタント買ってＬマーク着けて乗ってな。
税金を滞納してるくせに
「払ってやっているんだぞ」というクソバカと同じレベル。
買ってあげてもいいわ、とか何という傲慢。勘違い。
４００万円出すのにギャアギャア騒ぐような奴は今のレクサスにはありませんから。
ダイハツにでも行けよ。あと、眼医者と心療内科もな。
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 23:09:57.02 ID:hp7GWu0i0
なんだこのキチガイ
高い車に乗るのが偉いとでも思ってんのか
どうせ車くらいしか誇れるもののない寂しい人間なんだろうな
高い車に乗るのが偉いとでも思ってんのか
どうせ車くらいしか誇れるもののない寂しい人間なんだろうな
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 23:16:18.08 ID:yHxCmmr50
高いクルマ＝偉い
なんて思っているから口に出る。
お前は本当に貧乏で負け犬なんだな。ｗ
お前はクルマも誇れないポンコツ人生だろうな。あぁ哀れ。あぁ惨め。ｗ
なんて思っているから口に出る。
お前は本当に貧乏で負け犬なんだな。ｗ
お前はクルマも誇れないポンコツ人生だろうな。あぁ哀れ。あぁ惨め。ｗ
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 23:16:45.03 ID:n2WJPQUO0
まぁ全力投球で買う車じゃないと思うよ
容姿はさておきぶっ飛ぶようなスポーツカーじゃないけど
クラウンほどマッタリしてない
GSよりコンパクトっていうだけのイメージで5年乗ったら買い換えりゃいいんだよ
容姿はさておきぶっ飛ぶようなスポーツカーじゃないけど
クラウンほどマッタリしてない
GSよりコンパクトっていうだけのイメージで5年乗ったら買い換えりゃいいんだよ
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 23:20:42.94 ID:XBqdkU/Z0
金持ちケンカせずで以降ぜ
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 23:21:49.43 ID:SNaQdElI0
そうでんな兄貴
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 23:23:04.89 ID:yHxCmmr50
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 23:27:47.99 ID:o5DUc7vd0
とりあえず300hFスポがコミコミ550万以下で
下取りの250VerS6年落ちが150万以上じゃなかったらｶﾜﾈ
下取りの250VerS6年落ちが150万以上じゃなかったらｶﾜﾈ
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 23:28:26.62 ID:hp7GWu0i0
気持ち悪
友達とか家族いなさそうな奴だな
友達とか家族いなさそうな奴だな
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 23:52:12.48 ID:ZHor9KzJ0
IS300hに490万払うほどの価値ない
だが厚顔無恥なレクソスならありえる話だ
だが厚顔無恥なレクソスならありえる話だ
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 23:56:24.45 ID:OVpWxKCh0
お金持ちは下は見下すけど喧嘩はしない立派な方たちなんだぞ！！
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 23:57:35.61 ID:Fbs00jSo0
おれ、300hのバージョンLにプリクラ、ルーフ、ソナー入れて込み込み550とみて、
その金額用意して手ぐすね引いて待ってるんだが。
その金額用意して手ぐすね引いて待ってるんだが。
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 01:04:46.29 ID:kX0jK0rcI
>>633
IS250がほとんど全部の性能で320iに負けているのに、そんなこと言えるわけがない。
IS250がほとんど全部の性能で320iに負けているのに、そんなこと言えるわけがない。
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 01:39:54.13 ID:ufku5+3Z0
＞ほとんど全部の性能で負けているのに
がきっぽいフレーズでちゅよねー
がきっぽいフレーズでちゅよねー
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 01:47:24.97 ID:DogYscjtI
>>658
IS250がBMW320iに優ってる点って何がある？
IS250がBMW320iに優ってる点って何がある？
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 02:17:00.87 ID:0iPVcRn80
価格
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 02:24:53.29 ID:DogYscjtI
エコカー減税と値引きを考慮すると、320iの方が安いんじゃないか？
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 02:27:59.89 ID:b5gmwR8cO
>>656
足りんのちゃうか？
足りんのちゃうか？
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 02:37:18.47 ID:KGJPfH65P
レクサスには「地味 高級」目指してほしかった
どうしてこんなメーカーなっちゃったんだろ
世間の流れに右往左往してる風見鶏メーカー
ちゃんとしたスタイルが確立されるまであと30年は かかる予感がする
どうしてこんなメーカーなっちゃったんだろ
世間の流れに右往左往してる風見鶏メーカー
ちゃんとしたスタイルが確立されるまであと30年は かかる予感がする
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 07:15:21.76 ID:ma24zZf00
>>659
ナビ
ナビ
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 07:35:13.47 ID:9liam6diO
>>659
多気筒とスタイルと走りじゃない？走りの部分は想像でしかないけど、BMWで走りを統括してた人がベンツに移ったためか3シリーズの走りにイマイチな部分がみられるとか、、、ISにGSみたいな新感覚を盛り込めれば逆転出来そうな。
多気筒とスタイルと走りじゃない？走りの部分は想像でしかないけど、BMWで走りを統括してた人がベンツに移ったためか3シリーズの走りにイマイチな部分がみられるとか、、、ISにGSみたいな新感覚を盛り込めれば逆転出来そうな。
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 08:38:37.73 ID:N1fFEJcd0
リコールってニュース見たけど
先週点検入れたからコッソリ交換されてるかな？
先週点検入れたからコッソリ交換されてるかな？
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 11:11:17.86 ID:aTKhabUG0
トヨタ財団が朝鮮を支援しています。ｂｙトヨタ
さすが、都合の悪い事実が暴露されて、
トヨタ(笑)が叩かれると、おチョンコのヨタ糞はファビョりますね。
(^∀^)ｹﾞﾗｹﾞﾗ
∧＿∧ ミ ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ!!!! 皮被り乗りが惨めwww
o/⌒（. ;´∀｀）つ 頼むから第三者を巻き込むなよ!!
と＿）__つノ ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ☆
ホンダやスズキやスバルよりもトヨタ(笑)車は脆弱で酷くて
韓国のキアオプティマとかヒュンダイソナタの方が評価が高いね。
25%オフセットで四車種も最低評価はトヨタ(笑)だけ
最高評価無し KIAは一車種入っていると言うむご過ぎる現実。
トヨタ(笑)車よりもチョン車の方が安全性が高いとかもう屈辱的だわw
さすが、都合の悪い事実が暴露されて、
トヨタ(笑)が叩かれると、おチョンコのヨタ糞はファビョりますね。
(^∀^)ｹﾞﾗｹﾞﾗ
∧＿∧ ミ ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ!!!! 皮被り乗りが惨めwww
o/⌒（. ;´∀｀）つ 頼むから第三者を巻き込むなよ!!
と＿）__つノ ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ☆
ホンダやスズキやスバルよりもトヨタ(笑)車は脆弱で酷くて
韓国のキアオプティマとかヒュンダイソナタの方が評価が高いね。
25%オフセットで四車種も最低評価はトヨタ(笑)だけ
最高評価無し KIAは一車種入っていると言うむご過ぎる現実。
トヨタ(笑)車よりもチョン車の方が安全性が高いとかもう屈辱的だわw
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 12:22:16.93 ID:Mojcz+FZ0
さすがトヨタ 自称プレミアムにもしっかりトヨタタイマー仕込んでいたんだな
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130131-00000073-yom-bus_all
>、ＩＳは０５～１１年に生産された約３８万５０００台が対象。ワイパーが作動しなくなる可能性がある。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130131-00000073-yom-bus_all
>、ＩＳは０５～１１年に生産された約３８万５０００台が対象。ワイパーが作動しなくなる可能性がある。
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 16:03:33.93 ID:aTKhabUG0
またまた欠陥車を大量に出したトヨタw
トヨタ自動車は３０日、エアバッグやワイパーに不具合が見つかったとして、
主力小型車「カローラ」と高級ブランド「レクサス」の「ＩＳ」
合計約１２９万台を世界でリコール（回収・無償修理）すると発表した。
トヨタ自動車 <7203> は30日、エアバッグ制御装置に不具合があるとして、
乗用車「ヴォルツ」で6101台（2002年5月～04年3月製造）のリコール（回収・無償修理）
を国土交通省に届け出た。海外分を含めると3車種で計約90万7000台に上り、各国で同様の措置を取る。
や っ ぱ り ト ヨ タ は 死 を 呼 ぶ ク ル マ w
トヨタ自動車は３０日、エアバッグやワイパーに不具合が見つかったとして、
主力小型車「カローラ」と高級ブランド「レクサス」の「ＩＳ」
合計約１２９万台を世界でリコール（回収・無償修理）すると発表した。
トヨタ自動車 <7203> は30日、エアバッグ制御装置に不具合があるとして、
乗用車「ヴォルツ」で6101台（2002年5月～04年3月製造）のリコール（回収・無償修理）
を国土交通省に届け出た。海外分を含めると3車種で計約90万7000台に上り、各国で同様の措置を取る。
や っ ぱ り ト ヨ タ は 死 を 呼 ぶ ク ル マ w
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 16:38:08.51 ID:aTKhabUG0
25%スモールオフセットテストで開かなかった
レクサスES、ISのエアバッグは米国でも放置プレーなのか？
レクサスES、ISのエアバッグは米国でも放置プレーなのか？
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 17:08:01.99 ID:MEQURIDJ0
>>670
放置プレーだよ。今までの基準はクリアしてるから新しい基準はこれからチャレンジするからよろしくってさ
ttp://pressroom.toyota.com/article_display.cfm?article_id=3728
放置プレーだよ。今までの基準はクリアしてるから新しい基準はこれからチャレンジするからよろしくってさ
ttp://pressroom.toyota.com/article_display.cfm?article_id=3728
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 17:09:21.96 ID:ypbHR+SR0
国産にリコールが多いのはボロいからじゃなくて基準を厳しくしてるから
ベンツやBMWだと無視するような細かい不安点も欠陥扱いとみなしてるというだけのこと
ベンツやBMWだと無視するような細かい不安点も欠陥扱いとみなしてるというだけのこと
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 17:19:02.59 ID:MEQURIDJ0
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 17:27:48.59 ID:aTKhabUG0
25%スモールオフセットテストで開かなかった
レクサスES、ISのサイドエアバッグは米国でも放置プレーなのか？
レクサスES、ISのサイドエアバッグは米国でも放置プレーなのか？
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 17:31:31.09 ID:aTKhabUG0
大きな社会問題にならない限りは、製造打ち切りになるまで放置プレーして
欠陥隠しし続けて、顧客を実験動物にするのがトヨタ(笑)自動車の仕様です。
欠陥隠しし続けて、顧客を実験動物にするのがトヨタ(笑)自動車の仕様です。
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 20:27:35.45 ID:o1gNNh1z0
連投して嬉しそうだなｗ
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 21:26:39.56 ID:8Avs0UUZ0
眼医者・心療内科に行く金すらなくて、雑菌が脳に入ってバカになったんだろうな。
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 21:26:52.72 ID:ufku5+3Z0
>>675
では、逆に良い会社はどこなのかを教えて下さい。
では、逆に良い会社はどこなのかを教えて下さい。
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 21:34:56.18 ID:E1fGAZ5h0
ていうか、カローラとISって共通パーツを使っているのかな・・・
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 22:00:01.42 ID:zqETui5J0
>>679
例えば？
例えば？
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 22:01:19.78 ID:t934S4eN0
>>659
320i? 328iじゃなくて？
内装のデザイン、材料の品質、表面処理。 インパネのデザイン。
新型ISには乗れないから、比較できないが、例えば、320のパワステはサーボトロニックがないから、
ひたすら重いだけで速度差がさっぱり分からない。 次期ISの外装デザインは酷いが、他は同等以上だと思うわ。
相手が、320じゃなければ、話は違うけど。
320i? 328iじゃなくて？
内装のデザイン、材料の品質、表面処理。 インパネのデザイン。
新型ISには乗れないから、比較できないが、例えば、320のパワステはサーボトロニックがないから、
ひたすら重いだけで速度差がさっぱり分からない。 次期ISの外装デザインは酷いが、他は同等以上だと思うわ。
相手が、320じゃなければ、話は違うけど。
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 22:02:10.51 ID:TvUHcxpp0
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 22:04:04.19 ID:t934S4eN0
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 22:24:42.78 ID:aTKhabUG0
現実は、トヨタ(糞)車の脆弱さが、ホンダやスズキ未満は勿論、
朝鮮車未満の最低レベルであることは変わらない。
頚椎を損傷し両足が無くなる。全車プアボディのトヨタ(笑)車。
,, -──- ､._ ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ
．-"´ ＼．
：/ _ノ ヽ､_ ヽ.：
：/ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ：
ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ：| （__人__） |：
：l ) ( l： ＜ くやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗ
：` ､ `ー' /：
：, -‐ (_). ／
：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
：ヽ ：i |：
.：/ ：⊂ノ|：ﾌﾟﾙﾌﾟﾙw
や っ ぱ り ト ヨ タ は 死 を 呼 ぶ ク ル マ w
朝鮮車未満の最低レベルであることは変わらない。
頚椎を損傷し両足が無くなる。全車プアボディのトヨタ(笑)車。
,, -──- ､._ ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ
．-"´ ＼．
：/ _ノ ヽ､_ ヽ.：
：/ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ：
ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ：| （__人__） |：
：l ) ( l： ＜ くやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗ
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：, -‐ (_). ／
：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
：ヽ ：i |：
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や っ ぱ り ト ヨ タ は 死 を 呼 ぶ ク ル マ w
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 22:33:45.18 ID:GduQ3L4T0
>>447
俺も顔はFスポの方が好きだな 両脇のエアダクトもそそる
ノーマルISも遠目に見るとかっこいいけどスピンドルグリルなのに上下で分かれてるのがなぁ（上半分が横格子）
http://fsv-image.autoc-one.jp/images/1282748/086_o.jpg
俺も顔はFスポの方が好きだな 両脇のエアダクトもそそる
ノーマルISも遠目に見るとかっこいいけどスピンドルグリルなのに上下で分かれてるのがなぁ（上半分が横格子）
http://fsv-image.autoc-one.jp/images/1282748/086_o.jpg
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 23:20:05.78 ID:AABJqpTh0
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 23:21:54.73 ID:AABJqpTh0
>>681
ヒュンダイも内装のデザイン、インパネのデザイン、表面処理は新型ISよりもいいと思うよ。
なるほど、いまやISはヒュンダイ以下なんだｗｗｗ
アメリカで売れないし、ヨーロッパでは存在自体が無かったことになるだけのことはあるわｗｗｗ
ヒュンダイも内装のデザイン、インパネのデザイン、表面処理は新型ISよりもいいと思うよ。
なるほど、いまやISはヒュンダイ以下なんだｗｗｗ
アメリカで売れないし、ヨーロッパでは存在自体が無かったことになるだけのことはあるわｗｗｗ
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 23:45:19.43 ID:CyVR6K6b0
>>687
消えろゴミ
消えろゴミ
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 00:42:11.58 ID:9KMey4hr0
>>688
まあまあ、かまってちゃんの中学生だからほっといた方がいいですよ。
まあまあ、かまってちゃんの中学生だからほっといた方がいいですよ。
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 00:59:12.62 ID:SzmwzrUR0
IS １８年式 国内もリコール対象？ワイパーモーター交換にとかかな？
教えてください
教えてください
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 01:00:23.37 ID:5dhFGewY0
かっこええ、セダン載りたいと久々にオモタわ
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 01:07:28.72 ID:8V3yyimRI
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 02:36:43.37 ID:An3rW7Qq0
http://minkara.carview.co.jp/userid/966694/blog/29044584/
Forty Only c,c ｡ｼUZZ40･ｪ･?ｩ`｡ｽ
裵ｺﾏ､?､ｻ｣｡ ･ﾊ･､･ﾈ･ﾟｩ`･ﾆ･､･ｰ｣ﾜ(^_^ )
ﾈﾕ瓶/2/23 21瓶｡ｫ24瓶 (ﾓ?ﾌ?ﾖﾐﾖｹ､｢､遙｢24瓶ﾍ?ﾈｫｳｷ?ｧ)
因ﾋ?/ﾈ�濱･ﾓ･ﾐ･ﾛｩ`･瑰vﾜ㊧ﾚ
ﾖﾟ/Forty Only c,c/巻ﾄﾋ､?､ﾊ
ﾉｫ､ﾊｷｽ､ﾈｽj､ﾟ､ｿｩ`､､｣｡｣｡
ｵｱﾈﾕ､ﾏ牢､ｷ､ｯ､?､､､?､､､ｷ､ﾞ､ｷ､逎｡｣｡
ﾇｰｻﾘ､ｳ､?､ﾊ､ｫ､ﾃ､ｿｷｽ､筍｢
ﾊﾇｷﾇ､ｴｲﾎｼﾓ､ｪ､ﾞ､ﾁ､ｷ､ﾆ､ﾞ､ｹ(^_^)V
ﾗ鋙ﾍﾏﾞ､ﾎ･ﾞ･ﾊｩ`､ﾏｲﾎｼﾓﾕﾟﾈｫ?T､ｬﾊﾘ､ﾃ､ﾆ､ｯ､ﾀ､ｵ､､｣｡｣｡
･ﾛ･､･?･ｹ･ﾔ･｡
ﾐｱ､皈ﾉ･皀｡
殪､ﾊｿﾕ､ﾖ､ｫ､ｷ｣｡
･ｿ･ﾐ･ｳ｣ｨ･ｴ･ﾟｵﾈ｣ｩ･ﾝ･､槻､ﾆ｣｡
･ｪｩ`･ﾇ･｣･ｪｵﾈ､ﾎｴｿﾁｷ｣｡
･ｵ･､･?･ﾊ､ﾉ､ﾄ､､､ﾆ､､､?ﾜ〟I､ﾏ殪､ﾋ､ﾊ､鬢ｵ､ﾊ､､､ﾇﾏﾂ､ｵ､､｣｡
ﾜ㊧ﾚ､?､ﾇﾗﾟ､?ｻﾘ､鬢ﾊ､､､ﾇﾏﾂ､ｵ､､｣｡
ﾋ鉙ﾋ､ﾎﾜ?､ﾋﾔSｿﾉ､ﾊ､ｷ､ﾋ､ｵ､?､鬢ﾊ､､､ﾇﾏﾂ､ｵ､､｣｡
ﾐ勀W､ﾋ､ﾊ､?､隍ｦ､ﾊﾊﾂ､ﾏ､荀皃ﾆﾏﾂ､ｵ､､｣｡
､ﾆ､ﾊｸﾐ､ｸ､ﾇﾉﾏﾓ乢ﾋ抱､ｫ､?､ﾆ､､､?ﾊﾂ､ﾊ､ﾉ｡｢
ﾋ鉙ﾋ､ﾋﾃﾔｻｬ､ｫ､ｫ､?､隍ｦ､ﾊﾊﾂ､ﾏｽ~拳､ﾋ､荀皃ﾆﾏﾂ､ｵ､､｣｡｣｡
ｵｱﾈﾕ､ﾏﾈｫ?T､ﾎｷｽ､ﾋｰ､ﾞﾙ､ﾞ､?､熙ｷ､ｿ､､､ﾈ ﾋｼ､ﾃ､ﾆ､､､ﾞ､ｹ､ﾎ､ﾇ｣｡｣｡
ﾒﾋ､ｷ､ｯ､ｪ誧､､､ｷ､ﾞ､ｹ｣｡｣｡
BY RENA HIMENO
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因ﾋ?/ﾈ�濱･ﾓ･ﾐ･ﾛｩ`･瑰vﾜ㊧ﾚ
ﾖﾟ/Forty Only c,c/巻ﾄﾋ､?､ﾊ
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BY RENA HIMENO
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 03:30:20.87 ID:JZbRPA960
これからは400万以上の車は、最低でもアイサイトと同等か以上の安全設備を
標準にしないと日本では売れないよ。
標準にしないと日本では売れないよ。
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 03:33:36.15 ID:gil4L2KY0
新型はリアがいまいち
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 04:02:32.46 ID:u+doQjuHP
レクサスの存在感はペラペラすぎる
あのグリルにしたらなお更安物っぽいね
なんで型遅れのクラウンハイブリ3.5のほうが存在感あるんだよｗ
まああの車は神がかり的に素晴らしいデザインと内容だったわ
あのグリルにしたらなお更安物っぽいね
なんで型遅れのクラウンハイブリ3.5のほうが存在感あるんだよｗ
まああの車は神がかり的に素晴らしいデザインと内容だったわ
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 08:44:21.48 ID:cqimVl/o0
うちの家の車の買い替えなんだが、プログレ、IS350とのってて今度車検なんだわ。親父の車、
家前が4ｍ道路なんで車格がこのサイズぐらいが一番扱いやすいってわけで、試しにNEWGSは乗ってきたがでかかった。もうフーガかクラウンぐらいしか無いのかな？
なんか家の車で今度のクラウンは俺的に嫌だ他になんかいい車無いかな？
Cクラスあたりなのかな俺が乗るのにはいいんだけど親父っぽくないんだよな。Cは。
A4ダサいもんな。
家前が4ｍ道路なんで車格がこのサイズぐらいが一番扱いやすいってわけで、試しにNEWGSは乗ってきたがでかかった。もうフーガかクラウンぐらいしか無いのかな？
なんか家の車で今度のクラウンは俺的に嫌だ他になんかいい車無いかな？
Cクラスあたりなのかな俺が乗るのにはいいんだけど親父っぽくないんだよな。Cは。
A4ダサいもんな。
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 08:56:09.85 ID:iZkQjqnx0
今のA4はかっこいい気が。
もっとかっこいいのがよければ、
A5 Sportbackという選択肢もあるよ。
もっとかっこいいのがよければ、
A5 Sportbackという選択肢もあるよ。
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 13:18:33.05 ID:a2xzFu2FP
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 13:42:20.75 ID:a2xzFu2FP
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 14:02:04.43 ID:JEa7PtrTP
自動車評論家の国沢光宏氏
プリウスドアロック解除の犯罪手順を公開
気になるかたは至急国沢氏もしくはトヨタお問い合わせに相談を！！
ドアロック解除に使われた道具は
大きなマイナスドライバーまたは金属製のヘラと
８０cmほどの硬い針金だけ…
窓サッシにマイナスドライバーを差し込んで
その隙間から針金を差し込んで
針金で物理的にロックを解除してしまう…
よく見たらドアとＢピラーとドアロックのノブに
針金とマイナスドライバーによる傷がついていた…
ロック解除簡単
http://kunisawa.txt-nifty.com/kuni/2013/01/post-d8e9.html
http://megalodon.jp/?url=http%3A//kunisawa.asia/article/61530832.html
プリウスドアロック解除の犯罪手順を公開
気になるかたは至急国沢氏もしくはトヨタお問い合わせに相談を！！
ドアロック解除に使われた道具は
大きなマイナスドライバーまたは金属製のヘラと
８０cmほどの硬い針金だけ…
窓サッシにマイナスドライバーを差し込んで
その隙間から針金を差し込んで
針金で物理的にロックを解除してしまう…
よく見たらドアとＢピラーとドアロックのノブに
針金とマイナスドライバーによる傷がついていた…
ロック解除簡単
http://kunisawa.txt-nifty.com/kuni/2013/01/post-d8e9.html
http://megalodon.jp/?url=http%3A//kunisawa.asia/article/61530832.html
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 14:31:56.30 ID:JLjc+Iyz0
今日の日経に載ってたジャガーかっこよかったよ。
価格も同程度だし
価格も同程度だし
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 14:36:24.30 ID:iZkQjqnx0
ジャガーはLS相当のXJ、GS相当のXFにも
2.0ターボ積んでるからな。
V6、V8にこだわるレクサスとは対照的。
2.0ターボ積んでるからな。
V6、V8にこだわるレクサスとは対照的。
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 14:37:40.82 ID:xiH8mRsC0
衝突安全性で最低格付けのトヨタ(笑)車は危険過ぎです。
在日朝鮮人の間引きにしか役立ちそうにありません。
25%スモールオフセットで四車種も最低評価はトヨタ(笑)だけ
最高評価無し KIAは一車種入っていると言うむご過ぎる現実。
トヨタ(笑)車よりもチョン車の方が安全性が高いとかもう屈辱的だw
トヨタ車乗りは、脆弱な欠陥車買いの命失いw
くやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗ
や っ ぱ り ト ヨ タ は 死 を 呼 ぶ ク ル マ w
在日朝鮮人の間引きにしか役立ちそうにありません。
25%スモールオフセットで四車種も最低評価はトヨタ(笑)だけ
最高評価無し KIAは一車種入っていると言うむご過ぎる現実。
トヨタ(笑)車よりもチョン車の方が安全性が高いとかもう屈辱的だw
トヨタ車乗りは、脆弱な欠陥車買いの命失いw
くやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗ
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705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 15:34:56.09 ID:DuXbRwF+0
IS250乗りだけど次期ISは却下決定。
理由は、次期IS Fスポーツの写真みてからGSみるとGSのスピンドルグリルがとてもみすぼらしいから。
つまり、次期ISが将来恥ずかしくて乗れなくなる可能性が大ってこと。
LEXUSはこのスピンドルグリルの呪縛に苦しめられそう。
清水の舞台から飛び降りる覚悟で採用したんだと思うけど、キドニーのような普遍性は持てないな。
来年のCクラスに期待
理由は、次期IS Fスポーツの写真みてからGSみるとGSのスピンドルグリルがとてもみすぼらしいから。
つまり、次期ISが将来恥ずかしくて乗れなくなる可能性が大ってこと。
LEXUSはこのスピンドルグリルの呪縛に苦しめられそう。
清水の舞台から飛び降りる覚悟で採用したんだと思うけど、キドニーのような普遍性は持てないな。
来年のCクラスに期待
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 15:43:22.72 ID:DuXbRwF+0
スピンドルグリルの立体造形がまだまだ弱い。
もっと強い押し出しが欲しい。
ところで、新型アスリートのあのノッペリした虚仮威しグリルは素人のデザインでしょうか？
スピンドルグリルの向こうを張ってやったんだろうけど、LEXUSのデザイナーにしたら大変な迷惑なんじゃなかろうか？
怒り心頭かも
もっと強い押し出しが欲しい。
ところで、新型アスリートのあのノッペリした虚仮威しグリルは素人のデザインでしょうか？
スピンドルグリルの向こうを張ってやったんだろうけど、LEXUSのデザイナーにしたら大変な迷惑なんじゃなかろうか？
怒り心頭かも
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 18:08:25.45 ID:iZkQjqnxI
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 18:24:15.77 ID:DuXbRwF+0
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 18:37:44.98 ID:iZkQjqnx0
モーターファン別冊、デトロイトショーのすべて、で、
レクサス首脳のインタビュー。
コンベンショナルなガソリンエンジン(250、350)が遅れていることは、
我々も充分認識している。ただ、会社のリソースは限られているので、
まずはハイブリッドを出し、順番に純ガソリン車の改良に取り組みたい、
だそうです。
レクサス首脳のインタビュー。
コンベンショナルなガソリンエンジン(250、350)が遅れていることは、
我々も充分認識している。ただ、会社のリソースは限られているので、
まずはハイブリッドを出し、順番に純ガソリン車の改良に取り組みたい、
だそうです。
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 19:53:52.45 ID:mIrTTD4di
お部屋はいいの予約できた？
8時20分くらいに垂水に着きます✨
8時20分くらいに垂水に着きます✨
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 19:54:14.32 ID:mIrTTD4di
誤爆した
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 21:13:06.03 ID:IKv/YtgR0
>>711
なんだ、このエロそうな誤爆は…
なんだ、このエロそうな誤爆は…
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 22:40:42.26 ID:aVuLN5bj0
IS-Fいいよ
この先、5L V8エンジンぶんぶん回すような車は消えていくだろうから今のうちに楽しもう (´･ω･｀)
この先、5L V8エンジンぶんぶん回すような車は消えていくだろうから今のうちに楽しもう (´･ω･｀)
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 23:08:12.30 ID:+5u5mWLP0
新型タイヤ小さくない？
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 23:55:06.54 ID:/o+djaxD0
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 00:12:22.97 ID:iJ4OKEPJ0
新型ＩＳのＦスポーツは国産スポーティセダン史上最高傑作のデザイン
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 00:15:24.13 ID:HAyXCdLb0
自動車税なんて2.5Lと比べても差額は年4万ちょっとだろ？たったそれだけで得られる満足度は比べもにならんと思うが。
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 00:27:18.47 ID:1jx+PHIv0
流れぶったぎってすまんですが
この車種ってトラブルとか故障って多い方？
この車種ってトラブルとか故障って多い方？
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 00:32:23.79 ID:lD0+9CNk0
>>715
自動車税を気にするような人間が買う車じゃないだろｗｗ
中古で買うくらいなら新型の350Fスポでいいでしょ
本気のスポーツカー欲しい人なら IS F は選ばない
セカンドカーでロードスターでも買ったほうが幸せになれる
自動車税を気にするような人間が買う車じゃないだろｗｗ
中古で買うくらいなら新型の350Fスポでいいでしょ
本気のスポーツカー欲しい人なら IS F は選ばない
セカンドカーでロードスターでも買ったほうが幸せになれる
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 00:33:46.36 ID:lD0+9CNk0
>>718
19年式350乗りだがノートラブルですよ
19年式350乗りだがノートラブルですよ
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 00:44:13.33 ID:M5qMT5Yx0
Ｆスポは、なんちゃって。
Ｆスポは、カニカマ。
Ｆスポは、カニカマ。
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 00:55:28.67 ID:BYoXiDy+I
>>714
ホイールベースが長くなったからそう見えるだけじゃね？
ホイールベースが長くなったからそう見えるだけじゃね？
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 05:58:19.98 ID:dJSOkoPE0
>>714
「デトロイトショーのすべて」で、島下さんもそう書いてた。
「デトロイトショーのすべて」で、島下さんもそう書いてた。
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 06:09:11.72 ID:/mXjf7vi0
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 06:26:22.92 ID:8ZYx7FRz0
IS買うなら外車買った方が女受けいいよ
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 06:41:26.43 ID:9igKLFVR0
ｈはヘッドライトが一つ目なのね
これで光量確保できんだね
これで光量確保できんだね
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 06:46:25.50 ID:dJSOkoPE0
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 08:37:09.65 ID:qy4Y0NMZ0
プロジェクトX～挑戦者たち～ レクサスIS-Fの挑戦。奇跡のヌポーシ車－高級スポーツっぽい車の誕生
トヨタ首脳陣から、レクサスのスポーツ車を作れと迫られていた。 思案に暮れていたとき、社長は意外な事を言った。
「ISを改造してはどうだろう」 工場長は戸惑った。 アルテッツァを二重改装して、高級スポーツ車ができるのだろうか。
「無理です。出来ません」工場長は思わず叫んだ。 「俺たちがやらずに誰がやるんだ。俺たちの手で作り上げるんだ！」
社長の熱い思いに、工場長は心を打たれた。 そして、三河商人の血が騒いだ。「やらせてください！」
それから、夜を徹しての偽装高級スポーツ車作りが始まった。
タイヤ、ハンドル、ペダル、内装をスポーティ系にした。マフラーをイジッて官能サウンドを演出してみた。
下手糞ドライバーでもアグレッシブなドライブができるよう、電子制御装置を搭載させた。
しかし、本物の高級スポーツ車の味は出せなかった。 工場長は、来る日も来る日もスポーティパーツと戦った。
いっそ、BMWに転職すれば、どんなに楽だろうと思ったこともあった。 追い詰められていた。
そこへ社長が現れた。そしてこうつぶやいた。 「発想を変えるんだ。高級スポーツ車は性能だけで高級なんじゃない」
そうだ。カタログスペックだ。カタログスペックで高級スポーツにする手があった。暗闇に光が射した気がした。
エンジンに５㍑V８をのせた。ミッションはLSの８段ATにした。価格は７６６マンにした。
高級スポーツ車特有のカタログスペックが蘇った。 「これだ、これが探してた俺たちの高級スポーツ車なんだ！」
カタログスペックだけの偽装高級スポーツ車の誕生だった。
名前もBMWのMを真似てFをつけてみた。また、Mスポーツも真似てFスポーツもラインナップすることにした。
社長と工場長と従業員は、工場の片隅で朝まで飲み明かした。 工場長は、充足感に包まれ、涙が止まらなかった。
「社長、完成したIS－Fで爆走して日本海に叫びに行ってきてもいいですか」工場長は言った。
「ああ、いいとも。だが制限速度は守れよ。中身はトヨタのままだからな」 社長は自分のジョークに、肩を揺らして笑った
トヨタ首脳陣から、レクサスのスポーツ車を作れと迫られていた。 思案に暮れていたとき、社長は意外な事を言った。
「ISを改造してはどうだろう」 工場長は戸惑った。 アルテッツァを二重改装して、高級スポーツ車ができるのだろうか。
「無理です。出来ません」工場長は思わず叫んだ。 「俺たちがやらずに誰がやるんだ。俺たちの手で作り上げるんだ！」
社長の熱い思いに、工場長は心を打たれた。 そして、三河商人の血が騒いだ。「やらせてください！」
それから、夜を徹しての偽装高級スポーツ車作りが始まった。
タイヤ、ハンドル、ペダル、内装をスポーティ系にした。マフラーをイジッて官能サウンドを演出してみた。
下手糞ドライバーでもアグレッシブなドライブができるよう、電子制御装置を搭載させた。
しかし、本物の高級スポーツ車の味は出せなかった。 工場長は、来る日も来る日もスポーティパーツと戦った。
いっそ、BMWに転職すれば、どんなに楽だろうと思ったこともあった。 追い詰められていた。
そこへ社長が現れた。そしてこうつぶやいた。 「発想を変えるんだ。高級スポーツ車は性能だけで高級なんじゃない」
そうだ。カタログスペックだ。カタログスペックで高級スポーツにする手があった。暗闇に光が射した気がした。
エンジンに５㍑V８をのせた。ミッションはLSの８段ATにした。価格は７６６マンにした。
高級スポーツ車特有のカタログスペックが蘇った。 「これだ、これが探してた俺たちの高級スポーツ車なんだ！」
カタログスペックだけの偽装高級スポーツ車の誕生だった。
名前もBMWのMを真似てFをつけてみた。また、Mスポーツも真似てFスポーツもラインナップすることにした。
社長と工場長と従業員は、工場の片隅で朝まで飲み明かした。 工場長は、充足感に包まれ、涙が止まらなかった。
「社長、完成したIS－Fで爆走して日本海に叫びに行ってきてもいいですか」工場長は言った。
「ああ、いいとも。だが制限速度は守れよ。中身はトヨタのままだからな」 社長は自分のジョークに、肩を揺らして笑った
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 11:11:43.17 ID:M9O2/kFY0
>>718
左ドアミラーが動かなくなって交換したことがあったぐらいかな。
左ドアミラーが動かなくなって交換したことがあったぐらいかな。
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 11:38:52.76 ID:HVkYAPi30
女なんかに車のことわかるわけないじゃん
気にするならアルファードでも乗ってればいいよ
気にするならアルファードでも乗ってればいいよ
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 11:44:07.02 ID:M5qMT5Yx0
女受けだけ狙うならベルハイヤーだろ？
自分は買う気全くないが。
自分は買う気全くないが。
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 12:04:04.12 ID:/qXEiXam0
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 12:30:53.04 ID:BsJxjfXi0
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 12:36:36.86 ID:+giPaCkS0
他が駄目だから車で勝負するしかないの？
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 12:50:30.92 ID:vi2KR/hE0
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 15:17:05.78 ID:P4I+Yxm90
醜悪話が聞けなくなってつまんないです
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 15:20:05.32 ID:dJSOkoPE0
>>730
すごい性差別。
すごい性差別。
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 15:27:42.49 ID:vi2KR/hE0
けど、女の人で車に興味ある人は少ない。
車なんか乗れればいい、金かけてアホじゃないとよく言われる…
車なんか乗れればいい、金かけてアホじゃないとよく言われる…
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 15:30:01.56 ID:+giPaCkS0
大きい車か高い車買っとけば
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 15:32:08.85 ID:Ei6wQkxmi
ならベンツのトラックが最高だよな
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 18:39:50.80 ID:UHFSjjK70
2014vs2006
http://www.youtube.com/watch?v=oCxJyn_pElc
http://www.youtube.com/watch?v=oCxJyn_pElc
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 18:41:12.28 ID:vi2KR/hE0
女の人はSUV系は好きだな。
なんでだろ？
なんでだろ？
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 18:49:39.24 ID:8ZYx7FRz0
ゴツくて強そうだから
事故っても大丈夫そうだから
乗ってる男にアウトドア派のアクティブな人が多いから
事故っても大丈夫そうだから
乗ってる男にアウトドア派のアクティブな人が多いから
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 19:14:35.25 ID:vi2KR/hE0
SUVならなんとか妥協できるかもしれないけど、ワゴンは無理だ。
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 19:14:49.67 ID:48WYLVQh0
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 19:19:09.06 ID:vi2KR/hE0
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 19:41:04.22 ID:aPNMP4Ms0
SUV格好悪いし全く興味ないわ
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 19:46:34.37 ID:8axr1nTZP
>>742
乗せてもらうなら、シートが大きくて静かで寝やすいクルマがいいらしい。
クルマは居眠りするところだから。
若くなくなると、女は特に真ん中のシートが大きなミニバンの方を好むな。
運転には興味ないな。
最近CMでやってる「ぶつからないクルマ」をみて、
「全自動運転してくれるクルマがあるんだよね。あれいいよね。」
みたいな話をマジメにしてる。
乗せてもらうなら、シートが大きくて静かで寝やすいクルマがいいらしい。
クルマは居眠りするところだから。
若くなくなると、女は特に真ん中のシートが大きなミニバンの方を好むな。
運転には興味ないな。
最近CMでやってる「ぶつからないクルマ」をみて、
「全自動運転してくれるクルマがあるんだよね。あれいいよね。」
みたいな話をマジメにしてる。
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 19:46:37.69 ID:xyzB3PVS0
>>746
俺にもそう言い切れるだけの強さがあったらなあ
俺にもそう言い切れるだけの強さがあったらなあ
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 19:57:13.63 ID:vi2KR/hE0
>>749
LFLC出たら買うと言ったら、かなり反対されましたがねw
LFLC出たら買うと言ったら、かなり反対されましたがねw
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 20:52:22.73 ID:+OTw5DQA0
ISはクラウンと余り価格が変わらなくなって来ていますね
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 21:59:15.85 ID:P4I+Yxm90
やっぱりデザイン話見てるのが楽しかったな。
週末なのに醜悪さん来ない？
週末なのに醜悪さん来ない？
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 22:11:37.83 ID:ngdMwwoW0
車の中で化粧しようとするズボラ女なんてｗ
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 22:15:31.03 ID:EkiNT2xo0
ISとクラウンか。
なんだかんだ言っても衝突安全も乗り心地も居住性も大きいほうが有利なのは間違いないんだよね。
なんだかんだ言っても衝突安全も乗り心地も居住性も大きいほうが有利なのは間違いないんだよね。
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 22:23:00.41 ID:BLv5ZfyD0
>>754
ISが最弱なんですけどw
ISが最弱なんですけどw
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 22:27:38.38 ID:BLv5ZfyD0
朝鮮車未満の脆弱さをトヨタ(笑)関係者も直視しなくちゃ。
2012 Toyota Prius v small overlap test
http://www.youtube.com/watch?v=qj-oPkXpAnA
2012 Lexus ES 350 small overlap test
http://www.youtube.com/watch?v=ShU3soBqlUY
2012 Toyota Camry small overlap test
http://www.youtube.com/watch?v=LNG7Nm9XDko
2012 Lexus IS 250/350 small overlap test
http://www.youtube.com/watch?v=wnK-TovPgrc
トヨタ(笑)の脆弱でプアなボディで、
頚椎を損傷し両足は喪失するのは間違いないね。
他社はトヨタ(笑)車とは、潰れ方が大きく違うのが分かる。
遥かに安全性が高い。トヨタ(笑)車の脆弱さは最悪。
レクサスのESもISも他のトヨタ(笑)車も、「朝鮮車未満の欠陥粗悪品車」です。
大破して頭がザクロになり両足が無くなる脆弱な車で死に急ぐ馬鹿達w
や っ ぱ り ト ヨ タ は 死 を 呼 ぶ ク ル マ w
2012 Toyota Prius v small overlap test
http://www.youtube.com/watch?v=qj-oPkXpAnA
2012 Lexus ES 350 small overlap test
http://www.youtube.com/watch?v=ShU3soBqlUY
2012 Toyota Camry small overlap test
http://www.youtube.com/watch?v=LNG7Nm9XDko
2012 Lexus IS 250/350 small overlap test
http://www.youtube.com/watch?v=wnK-TovPgrc
トヨタ(笑)の脆弱でプアなボディで、
頚椎を損傷し両足は喪失するのは間違いないね。
他社はトヨタ(笑)車とは、潰れ方が大きく違うのが分かる。
遥かに安全性が高い。トヨタ(笑)車の脆弱さは最悪。
レクサスのESもISも他のトヨタ(笑)車も、「朝鮮車未満の欠陥粗悪品車」です。
大破して頭がザクロになり両足が無くなる脆弱な車で死に急ぐ馬鹿達w
や っ ぱ り ト ヨ タ は 死 を 呼 ぶ ク ル マ w
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 22:33:04.73 ID:EkiNT2xo0
>>755
お前は俺の真意が全くわかってない
お前は俺の真意が全くわかってない
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 22:38:02.04 ID:SdGlr/sW0
>>757
触るな危険
触るな危険
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 23:47:18.72 ID:dJSOkoPE0
ファンに見せかけた本人降臨の可能性もｗ
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 23:53:57.00 ID:q2rTZA++0
もう仮予約できるのか
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 06:58:44.34 ID:UR74na4L0
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 07:09:00.82 ID:DxA7V4Z30
>>741
最初の黒の新型ISの正面画像って、フィグランプを異形の透明カバーで覆ってねぇ？新しいな
最初の黒の新型ISの正面画像って、フィグランプを異形の透明カバーで覆ってねぇ？新しいな
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 08:29:51.73 ID:cZ8ScgF50
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 09:04:23.17 ID:QUlhulYY0
リアは確かに。
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 09:30:08.82 ID:eqyKeYXq0
Ｆスポのフロントは論外だが、標準のフロントはまだいい
（現行の美しさを改めて認識した。現行から変わった！というイメージの
錦鯉グリルでしかない！）
しかしリアはとても残念。走り去った後、抜かれたクルマの中では
爆笑が起きるだけだろう。
（現行の美しさを改めて認識した。現行から変わった！というイメージの
錦鯉グリルでしかない！）
しかしリアはとても残念。走り去った後、抜かれたクルマの中では
爆笑が起きるだけだろう。
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 09:52:10.79 ID:1GNyvmqV0
木目のステアリングって、使い勝手は良くないと思いませんか？
見た目は高級感があって好きなのですが、ステアリングを左右に切るときなどは、
木目の部分も握ることがあるので感触があまりよくないように思います。
運転する立場としては、通常の本革巻きステアリングのほうがしっくりくる気がします。(^^)
見た目は高級感があって好きなのですが、ステアリングを左右に切るときなどは、
木目の部分も握ることがあるので感触があまりよくないように思います。
運転する立場としては、通常の本革巻きステアリングのほうがしっくりくる気がします。(^^)
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 10:36:04.80 ID:QUlhulYY0
リアは1年後の年次改良で変わるかな？
形状からして無理か…
形状からして無理か…
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 10:57:35.59 ID:u4VyhWea0
4ドアＳＤＮ国産車過去最高傑作だろ。まじで。
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 11:13:51.16 ID:DxtlZpmH0
リアは現行のカックンってなってるのより好きやけど
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 11:17:45.64 ID:cZ8ScgF50
現行より好きって感想がうらやましくらいだよ。
自分にはテールランプ形状問題がクソ大きすぎて
自分にはテールランプ形状問題がクソ大きすぎて
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 11:20:10.83 ID:ulsGUYfT0
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 11:20:44.93 ID:ecdk68BU0
現行が嫌いだったからな
それよりはいいと思ってる
それよりはいいと思ってる
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 11:29:18.03 ID:ulsGUYfT0
>>772
今は何に乗ってるんですか？
今は何に乗ってるんですか？
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 11:35:46.23 ID:3/+kr5lY0
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 11:48:26.14 ID:JRS65spE0
テールランプこそが一番かっこいいじゃん
むしろヘッドライトの方が変な小細工しすぎてダサい
MCですぐ変更されそう
むしろヘッドライトの方が変な小細工しすぎてダサい
MCですぐ変更されそう
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 11:58:42.58 ID:ecdk68BU0
>>773
それを知ってなんになるのか
それを知ってなんになるのか
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 12:25:21.87 ID:eqyKeYXq0
バキュームカーが糞撒き散らして走り去るのと同じくらい
悲惨で笑えるリヤだ。
それくらい意味不明な、不可解な、ありえないデザインだ。
悲惨で笑えるリヤだ。
それくらい意味不明な、不可解な、ありえないデザインだ。
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 13:20:15.32 ID:dYxK52Te0
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 13:22:24.09 ID:G7QOzqop0
お前さんの周辺をまだ走っているからと言って、
そういう例えをするのはそろそろ通じなくなることに気付いた方が良いぞ。
そういう例えをするのはそろそろ通じなくなることに気付いた方が良いぞ。
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 13:24:32.68 ID:dYxK52Te0
http://www.morita-econos.com/hygiene/ep-2.html
このバキュームカーはなかなか良いぞ
このバキュームカーはなかなか良いぞ
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 13:32:00.49 ID:JRS65spE0
テールランプはかっこいいのに
肝心のライトが小さくてしょぼしょぼした目を誤魔化すために下品な縁取りメイクしてるみたいで残念。
肝心のライトが小さくてしょぼしょぼした目を誤魔化すために下品な縁取りメイクしてるみたいで残念。
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 14:32:14.48 ID:C6PALa1R0
で、みなさんはボディ色なににする？
ホワイトかブラックの2択なんだけど、やっぱりブラックがこのスピンドルには合いそうだよね
ホワイトかブラックの2択なんだけど、やっぱりブラックがこのスピンドルには合いそうだよね
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 14:54:32.04 ID:pyfhc4Nm0
色マジで悩むわ。ブラックは多分ないな。グレーってどうなんだろうって思ってる
俺がそうなんだが現行ＩＳでパールホワイト乗りの皆さんはどうするのか聞きたい
今がホワイトじゃなければホワイトにするんだけどね。別に連続で同色でもいいんだが
俺がそうなんだが現行ＩＳでパールホワイト乗りの皆さんはどうするのか聞きたい
今がホワイトじゃなければホワイトにするんだけどね。別に連続で同色でもいいんだが
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 15:20:09.83 ID:eqyKeYXq0
フロントもまるで
目がちっこい女が目を大きくするために
ベタベタ塗ったくったようなセンスのない化粧だな。
目がちっこい女が目を大きくするために
ベタベタ塗ったくったようなセンスのない化粧だな。
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 15:39:13.38 ID:QUlhulYY0
現行ホワイトパール乗ってますが、グレーかブラックにしようと思ってます。
ちなみに現行のスターライトブラック乗ってる方いますかね？
ちょっと気になってるんですが…
ちなみに現行のスターライトブラック乗ってる方いますかね？
ちょっと気になってるんですが…
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 15:48:21.83 ID:cZ8ScgF50
他人に色選びを聞いてしまうような審美眼の無さ。
あのお尻が格好良いというぐらいだから仕方ないことか
あのお尻が格好良いというぐらいだから仕方ないことか
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 15:52:13.60 ID:kto+vyq50
アウディのパクリ
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 16:12:14.06 ID:0HF1AFmO0
現行のグレーは地味すぎて
買ってから後悔した
買ってから後悔した
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 16:25:07.40 ID:eqyKeYXq0
いいな。リアのスタイルが格好いいと思えるのは。
自分ならコレに抜かれた瞬間に大爆笑するぞ。
現行ＩＳのさりげなさが全て否定された。
出来損ないの韓国車かホンダ車だ。
自分ならコレに抜かれた瞬間に大爆笑するぞ。
現行ＩＳのさりげなさが全て否定された。
出来損ないの韓国車かホンダ車だ。
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 16:38:39.30 ID:cZ8ScgF50
マジレスすると
新型ISの出来損ないが韓国車やホンダ車って感じ。センスが同じ。
新型ISの出来損ないが韓国車やホンダ車って感じ。センスが同じ。
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 16:46:09.50 ID:8BNq5JKP0
非常に残念な事ですが脆弱で死に易い危険な底辺車はトヨタ(笑)車だけです。
トヨタ(笑)車は、全車「Poor」酷評
他の国内メーカーよりも遥かに劣り、国内軽四や朝鮮車未満の脆弱さ。
脆弱で死に易い欠陥車といえばトヨタ(笑)自動車です。
や っ ぱ り ト ヨ タ は 死 を 呼 ぶ ク ル マ w
トヨタ財団は朝鮮支援をしていますから、利害関係のある
在日朝鮮人達は、トヨタ自動車を擁護します。
真っ赤な嘘吐き、印象操作は在日朝鮮人ヨタ糞の仕様w
トヨタ(笑)車は、全車「Poor」酷評
他の国内メーカーよりも遥かに劣り、国内軽四や朝鮮車未満の脆弱さ。
脆弱で死に易い欠陥車といえばトヨタ(笑)自動車です。
や っ ぱ り ト ヨ タ は 死 を 呼 ぶ ク ル マ w
トヨタ財団は朝鮮支援をしていますから、利害関係のある
在日朝鮮人達は、トヨタ自動車を擁護します。
真っ赤な嘘吐き、印象操作は在日朝鮮人ヨタ糞の仕様w
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 16:51:35.82 ID:dJ/XxBqZ0
仮予約できるね
担当から電話来た
担当から電話来た
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 17:06:35.84 ID:e/k8nUPH0
フロントはアレだけどリアと内装が格好良いから何とか乗れそうって感じなんだが
このリアが格好悪いと思う人はどんなリアが格好良いと思うの？
マークXとか3尻とか？
このリアが格好悪いと思う人はどんなリアが格好良いと思うの？
マークXとか3尻とか？
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 17:20:23.76 ID:QdO5wq7E0
テールは下がってると弱そうなんだよね
平行か上がっていないと駄目だよ
平行か上がっていないと駄目だよ
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 17:41:57.30 ID:eqyKeYXq0
テールは平行か上がり目がよろし。
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 17:47:37.26 ID:QUlhulYY0
私も下がってるのはちょっと…
リアは現行の方がいい。
リアは現行の方がいい。
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 17:58:35.34 ID:QdO5wq7E0
>>793
丸いほうが好きかな
丸でも外側が上がってるのは基本
http://www.carview.co.jp/road_impression/2007/mitsuoka_orochi/photo_imp/default.asp?p=8
丸いほうが好きかな
丸でも外側が上がってるのは基本
http://www.carview.co.jp/road_impression/2007/mitsuoka_orochi/photo_imp/default.asp?p=8
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 18:05:55.61 ID:QUlhulYY0
大蛇とはまたレアなw
実際はしってるとこ見たことないですね。
実際はしってるとこ見たことないですね。
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 18:34:23.82 ID:JRS65spE0
ライトがもうね、千秋とか高嶋の元嫁みたいに小さくてしょぼしょぼしてるでしょ。
ダメ押しするようにババアの顔みたいに目頭からシワみたいな線が出てるし。
ダメ押しするようにババアの顔みたいに目頭からシワみたいな線が出てるし。
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 18:44:29.35 ID:eqyKeYXq0
現行ＩＳに惚れて、次期ＩＳを待ち望んでいた奴らの本音だろうな・・・
サイトで「○○に似てる」と言われて期待して会いに行って
・・・だったが、やりたいモードになっているので
足首が似てるとか、髪型が似てるとか無理矢理納得させてやってしまう。
そんな感じで買うのか？納得しないで新型ＩＳを？
このデザインは新しいが美しくはない。
現行ＩＳのように長持ちするデザインではない。
切なすぎるぞ。言い聞かせて買うのは。
自分を言い聞かせるかのように、必死でモーターショー画像を
夜な夜な見続けているが・・・
現行のＩＳＦか、新型ＩＳ３５０を買っていじり倒すか・・・
予算は同じくらい。
カニを買うか、カニカマで我慢するか・・・
悩みは尽きない。
サイトで「○○に似てる」と言われて期待して会いに行って
・・・だったが、やりたいモードになっているので
足首が似てるとか、髪型が似てるとか無理矢理納得させてやってしまう。
そんな感じで買うのか？納得しないで新型ＩＳを？
このデザインは新しいが美しくはない。
現行ＩＳのように長持ちするデザインではない。
切なすぎるぞ。言い聞かせて買うのは。
自分を言い聞かせるかのように、必死でモーターショー画像を
夜な夜な見続けているが・・・
現行のＩＳＦか、新型ＩＳ３５０を買っていじり倒すか・・・
予算は同じくらい。
カニを買うか、カニカマで我慢するか・・・
悩みは尽きない。
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 19:00:49.49 ID:7yMTonaK0
死に易いクルマって時点で終っているじゃん。
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 19:15:18.15 ID:5nAZphkRO
アウディ ＢＭＷ メルセデス
全てのデザインを惜しみなくパクるレクソスｗｗｗ
全てのデザインを惜しみなくパクるレクソスｗｗｗ
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 19:40:06.89 ID:OCP/PcmCO
現行ISのテールランプはシルフィに似ててアレ？と思ったことあるな。
新型は前後共にオリジナリティと格好良さが両立してんじゃないかな？じっくり見るとライト形状とウィンドウ処理やラインとの関連性も見えてくるし。
新型は前後共にオリジナリティと格好良さが両立してんじゃないかな？じっくり見るとライト形状とウィンドウ処理やラインとの関連性も見えてくるし。
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 19:42:08.71 ID:QvY1P4vK0
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 19:42:46.17 ID:mG1M2qna0
地方だからか、まだ情報が入っておらず、予約はまだ受付て居りません。今月末、研修が有るのでそれ以降、ご連絡させて頂きますだって。待ち遠しいわ。
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 20:48:57.53 ID:KFZldW9T0
>>804
トヨタ(笑)の脆弱でプアなボディで、頚椎を損傷し両足は喪失するのは間違いないね。
他社はトヨタ(笑)車とは、潰れ方が大きく違うのが分かる。
遥かに安全性が高い。トヨタ(笑)車の脆弱さは最悪。
レクサスのESもISも他のトヨタ(笑)車も、「朝鮮車未満の欠陥粗悪品車」です。
トヨタ(笑)車は世界一潰れて死に易いクルマって時点で既に終っている。
トヨタ(笑)の脆弱でプアなボディで、頚椎を損傷し両足は喪失するのは間違いないね。
他社はトヨタ(笑)車とは、潰れ方が大きく違うのが分かる。
遥かに安全性が高い。トヨタ(笑)車の脆弱さは最悪。
レクサスのESもISも他のトヨタ(笑)車も、「朝鮮車未満の欠陥粗悪品車」です。
トヨタ(笑)車は世界一潰れて死に易いクルマって時点で既に終っている。
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 21:05:56.38 ID:j9pZobV20
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 21:17:10.57 ID:uoYXUQrS0
scの話では営業向け研修が2月末にあるから、そのタイミングで詳細説明できるってさ。
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 21:19:35.52 ID:I8nN6h1Z0
スピンドル次期ISは期待してなかったからデザインが気に入らなかったら3シリーズにしようと思ってたけど
あらためて内装を見比べてみると3は糞雑魚過ぎて話にならんなぁ
駆け抜ける喜びは上だと言い聞かせてあの内装で数年我慢できるだろうか
あらためて内装を見比べてみると3は糞雑魚過ぎて話にならんなぁ
駆け抜ける喜びは上だと言い聞かせてあの内装で数年我慢できるだろうか
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 21:28:35.54 ID:0KgUonih0
レクサス ブラックなら カラー番号２１２か２０２だろ
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 21:46:56.96 ID:9rbHNwTV0
ヘッドライトにナイキのロゴwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 21:47:08.51 ID:j0vEjFKF0
横から見た感じはバランス良くてカッコいいんだけどな。
リアをどうにかして欲しいよなー。
リアをどうにかして欲しいよなー。
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 21:48:01.11 ID:9rbHNwTV0
LEXUS NIKE300h
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 21:48:08.67 ID:R4vhsROI0
フロント、リア、サイドとも全部カッコいいとはいえんがな・・・
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 21:58:00.31 ID:0H1tTxGa0
IS2008モデル
http://www.japanesesportcars.com/photos/d/22422-2/2008-lexus-is-250-sr+_1_.jpg
IS2014モデル
http://www.japanesesportcars.com/photos/d/604187-2/2014-lexus-is-350-002.jpg
やはり旧型は洗練されて無駄が無いな
http://www.japanesesportcars.com/photos/d/22422-2/2008-lexus-is-250-sr+_1_.jpg
IS2014モデル
http://www.japanesesportcars.com/photos/d/604187-2/2014-lexus-is-350-002.jpg
やはり旧型は洗練されて無駄が無いな
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 22:01:29.10 ID:0H1tTxGa0
リアの比較も
IS2008モデル
http://www.japanesesportcars.com/photos/d/22418-2/2008-lexus-is-250-sr.jpg
IS2014モデル
http://www.japanesesportcars.com/photos/d/604202-2/2014-lexus-is-350-005.jpg
IS2008モデル
http://www.japanesesportcars.com/photos/d/22418-2/2008-lexus-is-250-sr.jpg
IS2014モデル
http://www.japanesesportcars.com/photos/d/604202-2/2014-lexus-is-350-005.jpg
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 22:02:50.65 ID:QvY1P4vK0
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 22:04:26.21 ID:kxpfGYNw0
寒冷地仕様はどうなってんのかな
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 22:46:02.83 ID:81/6q2I30
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 22:56:43.58 ID:3/+kr5lY0
>>815
>>816
塗装クオリティとか抜きにして造形だけで見たら
旧型はトヨタバッジ張り替えただけのようなデザイン。
レクサスを少し色目で見る日本や北米のターゲット層はこれをクリーンで良いと思うかもしれないが、
BMW, Audi, MB, Lexusからノンバイアスで選ぶ海外他地域のドライバーからしたら
何の個性も主張も感じないつまらないデザインだろう。特に新興国の富裕層には響かない。
美醜の判断は各人によるけど、間違いなくこの新型ISはtoyota=boringというイメージから脱出成功してる。
>>816
塗装クオリティとか抜きにして造形だけで見たら
旧型はトヨタバッジ張り替えただけのようなデザイン。
レクサスを少し色目で見る日本や北米のターゲット層はこれをクリーンで良いと思うかもしれないが、
BMW, Audi, MB, Lexusからノンバイアスで選ぶ海外他地域のドライバーからしたら
何の個性も主張も感じないつまらないデザインだろう。特に新興国の富裕層には響かない。
美醜の判断は各人によるけど、間違いなくこの新型ISはtoyota=boringというイメージから脱出成功してる。
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 22:59:17.61 ID:81/6q2I30
古山さんによれば、旧型のデザインの完成度が
高かったから、変えないでくれという声が多かったんだって。
で、新型のプロトタイプはもっととんがっていて、
一度、NGを出したとか。
で、ちょっと丸まったのが最終デザイン。
高かったから、変えないでくれという声が多かったんだって。
で、新型のプロトタイプはもっととんがっていて、
一度、NGを出したとか。
で、ちょっと丸まったのが最終デザイン。
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 23:06:47.46 ID:QvY1P4vK0
>>819
CLSはテールがださいからいいとして
CLAは外に行くほど上がってるよ
http://www.wemotor.com/blog/2013/01/mercedes-benz-unveils-the-rebellious-2014-cla/mercedes-benz-cla-250-edition-1-c117-2012-17/
CLSはテールがださいからいいとして
CLAは外に行くほど上がってるよ
http://www.wemotor.com/blog/2013/01/mercedes-benz-unveils-the-rebellious-2014-cla/mercedes-benz-cla-250-edition-1-c117-2012-17/
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 23:12:43.35 ID:HUXJoigw0
この手の車を買う人は他人の目を気にしすぎだろ。誰も見てないっつうの。
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 23:27:21.94 ID:9/zw/bT00
旧型ＩＳもＨＳ並みのマイナー（スピンドル＆テールランプ）やってたら
あと５年は戦えたな、惜しい。
あと５年は戦えたな、惜しい。
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 23:58:45.34 ID:QUlhulYY0
気にしてないけどな。
私の場合は自分が満足すればok。
女からは反対されるがw
私の場合は自分が満足すればok。
女からは反対されるがw
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 23:59:15.86 ID:d+Zy2SIm0
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 00:00:17.71 ID:0+Mm9OTe0
>>820
ノンバイアスで選ぶ海外の人にはレクサスはBM,MBと比較するブランドではないから。
レクサスはハリアーとウインダムとCTのメーカー。
レクサスをありがたがっているのは世界でも韓国と日本だけｗｗｗ
ノンバイアスで選ぶ海外の人にはレクサスはBM,MBと比較するブランドではないから。
レクサスはハリアーとウインダムとCTのメーカー。
レクサスをありがたがっているのは世界でも韓国と日本だけｗｗｗ
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 00:08:30.55 ID:KkqPLMdC0
SDメモリーカードナビでスピーカー数は8個・・
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 00:15:19.74 ID:4+rqR6Dm0
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 00:18:22.10 ID:bnoEKqu90
>>820
そこまでカワイクない芸能人のゴリ押しみたいな話だ
そこまでカワイクない芸能人のゴリ押しみたいな話だ
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 00:26:25.52 ID:mNn/dyzg0
メルセデスの新型が全部かっこ悪い
ビーエムはデザインは良いがエンジンダウンサイジングの直４とかいらない
で
IS350を買うしかない
ビーエムはデザインは良いがエンジンダウンサイジングの直４とかいらない
で
IS350を買うしかない
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 00:29:23.92 ID:CrTyvduv0
奇抜に過ぎた感があるな
なんとか存在感を出さなきゃいけないと思ったんだろうけど
Cも３もグリル以外は割とオーソドックスなんだよね
なんとか存在感を出さなきゃいけないと思ったんだろうけど
Cも３もグリル以外は割とオーソドックスなんだよね
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 00:42:09.85 ID:GTo47y2JP
BMW、MB、AUDIは、「やったら売れない」デザインはやらないね。
例えば、BMWの新作の4シリーズは、カン・ウォンギュ氏のデザインだが、
フロント、テールの下部のデザイン以外は、手堅くコンサバにまとめてる。
俺には退屈なデザインに見えるが、「やったら売れない」ことは何もしていない。
例えば、BMWの新作の4シリーズは、カン・ウォンギュ氏のデザインだが、
フロント、テールの下部のデザイン以外は、手堅くコンサバにまとめてる。
俺には退屈なデザインに見えるが、「やったら売れない」ことは何もしていない。
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 00:47:15.18 ID:AzAq2zn40
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 00:59:57.82 ID:AzAq2zn40
>>821
それでエクステリアは中途半端な感じがするのか。改革するには失敗恐れて既存にとらわれてちゃいけないよ。結局、円高が足を引っ張ったということですか。
それでエクステリアは中途半端な感じがするのか。改革するには失敗恐れて既存にとらわれてちゃいけないよ。結局、円高が足を引っ張ったということですか。
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 01:21:18.54 ID:XJ0vuDb50
HSですらスピーカー10個だぞ
冗談がキツイわ
冗談がキツイわ
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 02:05:12.74 ID:sM19p4ZoI
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 02:57:41.06 ID:sM19p4ZoI
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 07:39:22.87 ID:FPkKMddeO
まーBMWにしても全販売量の半数以上はディーゼルだからな。欧州でディーゼルバリエーションの少ないレクサスは不利だろう。
ディーゼル販売の多い欧州都市が日本より空気が汚染されてるのも事実だけど
ディーゼル販売の多い欧州都市が日本より空気が汚染されてるのも事実だけど
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 07:57:20.64 ID:OsTgrIIri
まあBMWと提携するんだけどな
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 08:05:27.16 ID:cfuwCByB0
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 09:23:58.96 ID:WUWrJqHG0
９周年の車検を期に、心機一転レクサス仕様にエンブレムチューンしたった(^^)
ＬＥＸＵＳ ＩＳＴ１３０だよ
よろしくね(^o^)丿
ＬＥＸＵＳ ＩＳＴ１３０だよ
よろしくね(^o^)丿
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 09:24:48.29 ID:9XJkJaES0
レクサスISやESそしてプリウスや皮被りを含むトヨタ(笑)車が
欠落しているのは「安全性」なんだw
実際には、1980年以前頃からずっとトヨタ(笑)車は脆弱だ。
絶望的な脆弱さのトヨタ(笑)車wはペラペラボディw
脆弱で大破して韓国車並に潰されちまうんだから恐ろしくて乗れないよなw
や っ ぱ り ト ヨ タ は 死 を 呼 ぶ ク ル マ w
欠落しているのは「安全性」なんだw
実際には、1980年以前頃からずっとトヨタ(笑)車は脆弱だ。
絶望的な脆弱さのトヨタ(笑)車wはペラペラボディw
脆弱で大破して韓国車並に潰されちまうんだから恐ろしくて乗れないよなw
や っ ぱ り ト ヨ タ は 死 を 呼 ぶ ク ル マ w
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 09:42:05.08 ID:CrTyvduv0
でも小田和正は２０セルシオでボンネットが消滅するくらいの事故を起こしたけど怪我一つしなかったぞ
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 10:06:56.66 ID:pnH5rQTB0
小田カーズ正は究極生物
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 10:23:20.71 ID:mfqHO4Ec0
現行ＩＳの内装が古臭いってよく聞くけど、具体的にどのへんが？
センターコンソールにひざが当たって痛いという点を除けば
過不足のないクールなデザインだと思うが。
センターコンソールにひざが当たって痛いという点を除けば
過不足のないクールなデザインだと思うが。
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 10:25:21.30 ID:attGzcPI0
>>838
「買うことはないｷﾘｯ」とか真性のバカなのかこいつ
これからデザインも性能も磨いてその輪の中に入ろうとしてんだろ
ヒュンダイが一躍トップクラスの大衆車メーカーまでのし上がったの見てないのか
あ、それとも自由競争を知らない北朝鮮人とかカースト制度のインド人なのかなこいつ。
「買うことはないｷﾘｯ」とか真性のバカなのかこいつ
これからデザインも性能も磨いてその輪の中に入ろうとしてんだろ
ヒュンダイが一躍トップクラスの大衆車メーカーまでのし上がったの見てないのか
あ、それとも自由競争を知らない北朝鮮人とかカースト制度のインド人なのかなこいつ。
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 11:26:19.72 ID:k1nltUtm0
欧州者信者の人には何を言っても無駄だと思う。どんなにいい車をだしたとしても批判するだろうしね。
というか、興味ないならここに来なければいいのに。
というか、興味ないならここに来なければいいのに。
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 12:07:33.18 ID:AQkiLrgS0
>>822
そとにいくに従って上がっているって、
トランクリッドのスポイラー形状のこと？
それともリアコンビネーションランプのこと？
ボディラインそのものは尻下がりだと思うのだが。
ベンツのCLS、CLAは、これまでのウエッジシェイプの
アンチテーゼなんだよ。
Eクラスはウエッジの典型だから、ベンツの中では古い世代に入る。
そとにいくに従って上がっているって、
トランクリッドのスポイラー形状のこと？
それともリアコンビネーションランプのこと？
ボディラインそのものは尻下がりだと思うのだが。
ベンツのCLS、CLAは、これまでのウエッジシェイプの
アンチテーゼなんだよ。
Eクラスはウエッジの典型だから、ベンツの中では古い世代に入る。
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 13:00:46.51 ID:FPkKMddeO
>ベンツのCLS、CLAは、これまでのウエッジシェイプの
アンチテーゼなんだよ。
Sにしてもそうだと思うけど登場からけっこう時間がたってて全く新しさを感じないんだが。今度のISとかカローラフーリアのプロポーションの方が斬新じゃない？
アンチテーゼなんだよ。
Sにしてもそうだと思うけど登場からけっこう時間がたってて全く新しさを感じないんだが。今度のISとかカローラフーリアのプロポーションの方が斬新じゃない？
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 13:04:37.69 ID:AQkiLrgS0
ISは水平基調だから、各種グラフィックを除けば
基本フォルムは実は端正だと思う。
レクサスはLSにしてもそうだけど、高級車は水平基調だと
品位が上がると考えているから。
その点では、これまたBMWを参考にしている気がする。
基本フォルムは実は端正だと思う。
レクサスはLSにしてもそうだけど、高級車は水平基調だと
品位が上がると考えているから。
その点では、これまたBMWを参考にしている気がする。
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 16:20:40.25 ID:PdKVarnU0
この車って脆弱過ぎて潰れて死に易いんでしょw
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 16:49:48.73 ID:SPFiJce50
いったいなんでレクサスはこんな目が釣り上がってエラはった朝鮮顔になってしまったのか
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 20:09:45.60 ID:SNURtheK0
これならまだ日産のスカイラインのがマシだな
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 20:38:08.15 ID:fG8Aqyl80
おフランス車買えばいいザマス！
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 20:40:04.48 ID:cfuwCByB0
>>849
次期のＩＳはたれ目
当然、テールランプ
弱そうに見える（質感は高そうだけどね）
現行は釣り目
http://www.shiftwash.com/special/world-collection/09-01/images/31-4-5-w530-5.jpg
次期のＩＳはたれ目
当然、テールランプ
弱そうに見える（質感は高そうだけどね）
現行は釣り目
http://www.shiftwash.com/special/world-collection/09-01/images/31-4-5-w530-5.jpg
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 20:44:19.80 ID:SNURtheK0
これならまだ日産のスカイラインのがマシだろ
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 20:50:44.35 ID:SPFiJce50
日産のもっこりアンパンマン化は論外の外だけど
レクサスの局所的にエッジ効かせりゃいいと思ってるのもきもい
てか新型クラウンもそうだが前と後ろだけ奇抜になってるだけでバランス取れてない
レクサスの局所的にエッジ効かせりゃいいと思ってるのもきもい
てか新型クラウンもそうだが前と後ろだけ奇抜になってるだけでバランス取れてない
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 20:52:59.15 ID:pCNixOIp0
20代限定だなこれ
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 20:57:08.03 ID:SNURtheK0
これ買うならマツダのアテンザ買うわ
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 21:09:57.75 ID:INHopGeG0
潰れて死に易いしね。
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 21:12:26.93 ID:SNURtheK0
これよりかはアウディA4のが700倍いいっしょ
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 21:12:59.73 ID:3nnYgmZH0
ただデカイランプは時代遅れということだろうか
今回のFMCでそう思いました
今回のFMCでそう思いました
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 21:14:56.20 ID:SPFiJce50
>>863
ジャガーのテール見ればわかる
ジャガーのテール見ればわかる
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 21:31:34.96 ID:4UXtZTuy0
スピーカー数減ったって話がもしリアルネタなら
醜悪さんまた怒りだすわ。
彼が出るまでもなく俺が許さない。
でもマーレビの方が向上してたらOK
醜悪さんまた怒りだすわ。
彼が出るまでもなく俺が許さない。
でもマーレビの方が向上してたらOK
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 21:48:43.40 ID:CrTyvduv0
細部を弄りまくって結局おかしくなったISより
次期スカイラインの方がよっぽどキレイにまとまってるな
次期スカイラインの方がよっぽどキレイにまとまってるな
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 21:58:09.22 ID:3ja1jSuB0
次期スカの話はよくでてくるけどこれ？
http://car-research.jp/nissan/skyline-v37.html
http://car-research.jp/nissan/skyline-v37.html
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 22:20:08.00 ID:mfqHO4Ec0
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 22:34:20.00 ID:CrTyvduv0
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 22:34:45.51 ID:FPkKMddeO
アウディには似てないけど国産他社のアイデアをいただくのが最近の日産の傾向じゃないかな？
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 22:40:36.03 ID:AQkiLrgS0
Q50は、リヤドア後端のクロームメッキの部分の
かたちがGSにそっくりだし、
サイドのキャラクターラインのうねりや
リヤコンビランプはアテンザにそっくり。
真似たというよりも、今のトレンドがそうなってる
ってことだね。ある意味王道のデザイン。
かたちがGSにそっくりだし、
サイドのキャラクターラインのうねりや
リヤコンビランプはアテンザにそっくり。
真似たというよりも、今のトレンドがそうなってる
ってことだね。ある意味王道のデザイン。
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 23:18:44.42 ID:Ls2xUSbX0
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 23:20:59.73 ID:Ls2xUSbX0
ただ次期ISは信者以外
失笑レベル
失笑レベル
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 23:21:28.60 ID:/lomCCsL0
>>872
あれは不細工な鮟鱇みたいなクルマだったね。
あれは不細工な鮟鱇みたいなクルマだったね。
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 23:26:01.63 ID:Ls2xUSbX0
そんなコトない
セクシーなクルマだよ
セクシーなクルマだよ
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 23:26:03.59 ID:QIHG70uA0
>>872
SCカッコいいのかwそりゃあ目出度いなw
SCカッコいいのかwそりゃあ目出度いなw
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 23:28:23.46 ID:/lomCCsL0
鮟鱇(アンコウ)や蟇蛙(ヒキガエル)にセクシーさを感じるってのも・・・・哀れな奴だな。
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 23:40:19.14 ID:/lomCCsL0
蓼食う虫も好き好きと昔の人達は言いました。
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 23:48:22.45 ID:KWJ+KR6j0
俺はSCの米国映画特殊メイク的要素の顔が嫌いだ
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 23:48:24.68 ID:PRo4AdVB0
バージョンSのスタッドレス用にインチダウンしたいんだけど、標準仕様と同サイズの205/55R16？
って干渉せずに履けますか？
調べた限りだとフロントはOKみたいだけどリアが大丈夫なのかわからなくて。
って干渉せずに履けますか？
調べた限りだとフロントはOKみたいだけどリアが大丈夫なのかわからなくて。
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 00:17:08.06 ID:Yaz0bUjF0
>>867
日産じゃなければこっち買うわ
日産じゃなければこっち買うわ
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 03:06:42.90 ID:lKFa2uE60
ソニックチタニウムってどの色なのでしょう？わかる人いませんか?
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 14:35:10.57 ID:Pwl8hVWg0
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 15:12:30.74 ID:8ieKB++4O
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 18:46:51.85 ID:hiaX+y95O
スカイラインはインフィニの稼ぎ額だから失敗は許されない。だから無難なデザインにする必要があるのだろう。今後も3尻みたいに保守的になっていくだろな。
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 18:57:41.50 ID:kPJDWiV60
スカイラインがもう少しコンパクトならなぁ…
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 19:19:15.64 ID:9bn/JLaB0
リアの車高が落ちてきたような気がする
ドノーマル 5年
ドノーマル 5年
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 19:45:01.94 ID:V5eY+06v0
みんないい加減、レクサス車はLS以外意味がないってことに気付こうぜ
ISやGSは車格がトヨタ車と被ってる時点でマーケティングの段階で破綻してるんだよ
ISやGSは車格がトヨタ車と被ってる時点でマーケティングの段階で破綻してるんだよ
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 20:20:01.29 ID:1QVzl1Zh0
>>888
そのLSだが欧州ではなかったことにされ、アメリカでもリーフとビリ争いをしていますが？ｗｗｗ
そのLSだが欧州ではなかったことにされ、アメリカでもリーフとビリ争いをしていますが？ｗｗｗ
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 20:21:11.58 ID:r8BwHpQf0
isってマークXだろ？
300hもクラウンのエンジンっしょ？
300hもクラウンのエンジンっしょ？
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 20:48:23.96 ID:E5GSZBn30
ISとLSじゃ客のセグメントが違うじゃん
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 21:00:00.86 ID:V5eY+06v0
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 21:56:32.76 ID:UqdkbLT40
(´・ω・｀)
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 22:58:19.60 ID:EP9CXzOG0
CPOじゃない中古買ったヒトいますか？
メンテはどぉしてますか？ デラ持って行ってますか？？
メンテはどぉしてますか？ デラ持って行ってますか？？
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 23:01:36.10 ID:06R0jn5x0
>>815
色んな好みがあるもんだなあ～。旧型なんてただのトヨタ車って感じ。
色んな好みがあるもんだなあ～。旧型なんてただのトヨタ車って感じ。
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 23:19:25.21 ID:HZOmhryH0
>>885
新型はトヨタ車じゃないの？
新型はトヨタ車じゃないの？
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 23:40:46.23 ID:GB6BI5Kg0
新型はカッコ悪いトヨタ車
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 01:01:51.98 ID:5HM9dJxM0
トヨタ自動車(笑)の車は脆弱なプアボディで世界一。
2012 Toyota Prius v small overlap test
http://www.youtube.com/watch?v=qj-oPkXpAnA
2012 Lexus ES 350 small overlap test
http://www.youtube.com/watch?v=ShU3soBqlUY
2012 Toyota Camry small overlap test
http://www.youtube.com/watch?v=LNG7Nm9XDko
2012 Lexus IS 250/350 small overlap test
http://www.youtube.com/watch?v=wnK-TovPgrc
衝突してもエアバッグがまともに機能しないし
足元もタイヤに押し潰される欠陥車w
2012 Toyota Prius v small overlap test
http://www.youtube.com/watch?v=qj-oPkXpAnA
2012 Lexus ES 350 small overlap test
http://www.youtube.com/watch?v=ShU3soBqlUY
2012 Toyota Camry small overlap test
http://www.youtube.com/watch?v=LNG7Nm9XDko
2012 Lexus IS 250/350 small overlap test
http://www.youtube.com/watch?v=wnK-TovPgrc
衝突してもエアバッグがまともに機能しないし
足元もタイヤに押し潰される欠陥車w
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 01:15:12.15 ID:ef7BTY1h0
toyota=boringであるのなら、今のApple=boringなのでは？
ipod、iphoneが世界的熱狂を得ているのは、Think Simpleという哲学が
時代の潮流とマッチしているからだと思う
そういう点で、Lexusの提唱する「機能的」かつ「高品質」なプレミアムは
スピンドル化前のモデルで共通理念としていた「L-finesse」で表現され、
まさにipod的なシンプルなデザインを“個性”としたブランドが、Lexusだと
と考えていたのだが、クルマにおいてはそう簡単では無いというとか
ipod、iphoneが世界的熱狂を得ているのは、Think Simpleという哲学が
時代の潮流とマッチしているからだと思う
そういう点で、Lexusの提唱する「機能的」かつ「高品質」なプレミアムは
スピンドル化前のモデルで共通理念としていた「L-finesse」で表現され、
まさにipod的なシンプルなデザインを“個性”としたブランドが、Lexusだと
と考えていたのだが、クルマにおいてはそう簡単では無いというとか
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 01:26:22.93 ID:nNUbM/lH0
マルチすんな基地外
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 08:17:18.35 ID:cvtLyIVpI
レクサスISやGSは実用性でBMW3や5、ベンツCやEに大きく劣るだろ。
だから台数が出ないんだよ。
だから台数が出ないんだよ。
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 08:37:28.07 ID:8qlT608Y0
プロジェクトX～挑戦者たち～ レクサスIS-Fの挑戦。奇跡のヌポーシ車－高級スポーツっぽい車の誕生
トヨタ首脳陣から、レクサスのスポーツ車を作れと迫られていた。 思案に暮れていたとき、社長は意外な事を言った。
「ISを改造してはどうだろう」 工場長は戸惑った。 アルテッツァを二重改装して、高級スポーツ車ができるのだろうか。
「無理です。出来ません」工場長は思わず叫んだ。 「俺たちがやらずに誰がやるんだ。俺たちの手で作り上げるんだ！」
社長の熱い思いに、工場長は心を打たれた。 そして、三河商人の血が騒いだ。「やらせてください！」
それから、夜を徹しての偽装高級スポーツ車作りが始まった。
タイヤ、ハンドル、ペダル、内装をスポーティ系にした。マフラーをイジッて官能サウンドを演出してみた。
下手糞ドライバーでもアグレッシブなドライブができるよう、電子制御装置を搭載させた。
しかし、本物の高級スポーツ車の味は出せなかった。 工場長は、来る日も来る日もスポーティパーツと戦った。
いっそ、BMWに転職すれば、どんなに楽だろうと思ったこともあった。 追い詰められていた。
そこへ社長が現れた。そしてこうつぶやいた。 「発想を変えるんだ。高級スポーツ車は性能だけで高級なんじゃない」
そうだ。カタログスペックだ。カタログスペックで高級スポーツにする手があった。暗闇に光が射した気がした。
エンジンに５㍑V８をのせた。ミッションはLSの８段ATにした。価格は７６６マンにした。
高級スポーツ車特有のカタログスペックが蘇った。 「これだ、これが探してた俺たちの高級スポーツ車なんだ！」
カタログスペックだけの偽装高級スポーツ車の誕生だった。
名前もBMWのMを真似てFをつけてみた。また、Mスポーツも真似てFスポーツもラインナップすることにした。
社長と工場長と従業員は、工場の片隅で朝まで飲み明かした。 工場長は、充足感に包まれ、涙が止まらなかった。
「社長、完成したIS－Fで爆走して日本海に叫びに行ってきてもいいですか」工場長は言った。
「ああ、いいとも。だが制限速度は守れよ。中身はトヨタのままだからな」 社長は自分のジョークに、肩を揺らして笑った
トヨタ首脳陣から、レクサスのスポーツ車を作れと迫られていた。 思案に暮れていたとき、社長は意外な事を言った。
「ISを改造してはどうだろう」 工場長は戸惑った。 アルテッツァを二重改装して、高級スポーツ車ができるのだろうか。
「無理です。出来ません」工場長は思わず叫んだ。 「俺たちがやらずに誰がやるんだ。俺たちの手で作り上げるんだ！」
社長の熱い思いに、工場長は心を打たれた。 そして、三河商人の血が騒いだ。「やらせてください！」
それから、夜を徹しての偽装高級スポーツ車作りが始まった。
タイヤ、ハンドル、ペダル、内装をスポーティ系にした。マフラーをイジッて官能サウンドを演出してみた。
下手糞ドライバーでもアグレッシブなドライブができるよう、電子制御装置を搭載させた。
しかし、本物の高級スポーツ車の味は出せなかった。 工場長は、来る日も来る日もスポーティパーツと戦った。
いっそ、BMWに転職すれば、どんなに楽だろうと思ったこともあった。 追い詰められていた。
そこへ社長が現れた。そしてこうつぶやいた。 「発想を変えるんだ。高級スポーツ車は性能だけで高級なんじゃない」
そうだ。カタログスペックだ。カタログスペックで高級スポーツにする手があった。暗闇に光が射した気がした。
エンジンに５㍑V８をのせた。ミッションはLSの８段ATにした。価格は７６６マンにした。
高級スポーツ車特有のカタログスペックが蘇った。 「これだ、これが探してた俺たちの高級スポーツ車なんだ！」
カタログスペックだけの偽装高級スポーツ車の誕生だった。
名前もBMWのMを真似てFをつけてみた。また、Mスポーツも真似てFスポーツもラインナップすることにした。
社長と工場長と従業員は、工場の片隅で朝まで飲み明かした。 工場長は、充足感に包まれ、涙が止まらなかった。
「社長、完成したIS－Fで爆走して日本海に叫びに行ってきてもいいですか」工場長は言った。
「ああ、いいとも。だが制限速度は守れよ。中身はトヨタのままだからな」 社長は自分のジョークに、肩を揺らして笑った
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 08:52:03.43 ID:6N4eYIgg0
よく出来たコピペだ(=ﾟωﾟ)ﾉ
でも、最大の問題はISFのデザインなんだけどな。
あの型はピュアスポーツでは無い。
こんな私は、新型ISのFスポーツを買う予定（≧∇≦）
30歳を超えると、ガチガチのスポーツカーは疲れるんだよw
でも、最大の問題はISFのデザインなんだけどな。
あの型はピュアスポーツでは無い。
こんな私は、新型ISのFスポーツを買う予定（≧∇≦）
30歳を超えると、ガチガチのスポーツカーは疲れるんだよw
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 09:55:23.13 ID:zIiaC+KU0
>>882
マーキュリーグレーとの色味の差も知りたいね。
マーキュリーグレーとの色味の差も知りたいね。
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 09:56:12.82 ID:q9PDBid40
>>897
よしよしｗ
よしよしｗ
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 10:15:01.60 ID:zJf5vO510
子供が小学校あがったら中古で初期型買いたい。あと５年あるから貯金しよ。ボディが最高に好みです
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 11:10:17.01 ID:MOXRQlKi0
もう営業用のパンフレット出来てるんだね。
8スピーカは本当だった。
3/1より予約開始。
8スピーカは本当だった。
3/1より予約開始。
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 11:13:27.78 ID:lG4n/QCd0
だからAピラーにツィーターついてなかったんだ。
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 11:15:20.94 ID:lG4n/QCd0
オーオタの立場からいうと、スピーカー数多けりゃいいってもんでもないしな。
スピーカー多いほど、位相の問題も出てくるし。
理想はフルレンジ。
だからベンツなんかにつけられるソニックサウンドとか、とんでもなく高いのに
スピーカー自体は小径のフルレンジだしね。
スピーカー多いほど、位相の問題も出てくるし。
理想はフルレンジ。
だからベンツなんかにつけられるソニックサウンドとか、とんでもなく高いのに
スピーカー自体は小径のフルレンジだしね。
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 11:22:26.52 ID:lG4n/QCdI
ソニックデザインの間違いでした。
http://www.sonic-design.co.jp/products/sonicplus/toyota.html
http://www.sonic-design.co.jp/products/sonicplus/toyota.html
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 11:25:58.81 ID:MOXRQlKi0
350はLDH付き。オプションだったかも。
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 12:04:10.39 ID:jqzCAPs20
価格が知りたい
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 12:58:05.73 ID:Pvk99BUC0
この現行のIS-Fって、いつ頃まで買えるのかね？教えろ下さい。
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 13:12:45.18 ID:8qlT608Y0
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 15:56:10.28 ID:+wouDKuc0
レクサスで他メーカー車の下取りってどんな感じなん？
ガリバーとかに出したほうがマシ？
ガリバーとかに出したほうがマシ？
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 17:17:38.16 ID:C/ZDfTI8P
>>913
あと3年かな。予定では。
あと3年かな。予定では。
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 17:20:29.28 ID:rqTowZT+0
ID:8qlT608Y0 [2/2]＝レクサススレ常駐粘着低所得低脳糞アンチ君
常駐低所得粘着糞アンチの恒例のコピペですよ。
常駐低所得粘着糞アンチの恒例のコピペですよ。
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 17:32:32.76 ID:K6OsNoeF0
このコピペ有名だよな
もっと手を抜け的な奴もあったよな
もっと手を抜け的な奴もあったよな
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 21:02:17.73 ID:LoCUyx+y0
セダンは現行Ｆで終わり、ということでＯＫ？
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 21:38:46.82 ID:lG4n/QCd0
次期Fはクーペのみ。
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 21:46:07.18 ID:vJh3E2si0
ソアラアリストセルシオなんかがトヨタで買えた頃のレクサスが懐かしい。
最近のレクサスみたいに奇抜で妙でセンスがよろしくないデザインで勝負せずとも
あの当時のトヨタ車は、輸入車から乗り換えたとして
買ったらこれが案外密かに満足に浸れるような出来映えだった。
新ISの後ろ半身のデザインは2ドアだったらなんとか許せるけどセダンとしては
どうしても無理っぽい。顧客対象外の20代前半、クルマをあまり知らない世代向けだろ？違うか？
最近のレクサスみたいに奇抜で妙でセンスがよろしくないデザインで勝負せずとも
あの当時のトヨタ車は、輸入車から乗り換えたとして
買ったらこれが案外密かに満足に浸れるような出来映えだった。
新ISの後ろ半身のデザインは2ドアだったらなんとか許せるけどセダンとしては
どうしても無理っぽい。顧客対象外の20代前半、クルマをあまり知らない世代向けだろ？違うか？
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 21:52:05.84 ID:0jFxAp2w0
違う。
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 21:53:28.32 ID:ef7BTY1h0
セダンには若返りが必要だよ
でも500万じゃ成金以外20代は買えないよね
でも500万じゃ成金以外20代は買えないよね
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 22:12:20.88 ID:LoCUyx+y0
これくらいの値段を欲する層と今回のＩＳを好む層は一致しないと思う
間違いなく悲惨な販売になる。最初だけだよ。
絶対現行Ｆがいい。最後のセダンＦだし。
ＩＳのフロントも・・・だがリアはウンコそのものだろ。これは。
間違いなく悲惨な販売になる。最初だけだよ。
絶対現行Ｆがいい。最後のセダンＦだし。
ＩＳのフロントも・・・だがリアはウンコそのものだろ。これは。
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 22:36:44.76 ID:adOhYs9zO
ブルーレイが再生できるようになる
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 22:36:47.46 ID:uxYEdOrZ0
日本語が達者な中国人が湧いてきたな
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 22:48:00.79 ID:QutkL2VN0
>>924
俺もそう思う。
新型はアクが強すぎる。
このスレや板にいるような車マニアなら買いたいという層もそれなりにいるかもしれないが、
顧客の大多数を占める一般ユーザー層がこの車を買いたいと思うか？というと甚だ疑問。
特にドイツ車と比較して、一般ユーザー層がこの新型ＩＳを買う理由が見当たらない。
これは日本だけじゃなくて全世界市場でもいえる問題だと思う。
俺もそう思う。
新型はアクが強すぎる。
このスレや板にいるような車マニアなら買いたいという層もそれなりにいるかもしれないが、
顧客の大多数を占める一般ユーザー層がこの車を買いたいと思うか？というと甚だ疑問。
特にドイツ車と比較して、一般ユーザー層がこの新型ＩＳを買う理由が見当たらない。
これは日本だけじゃなくて全世界市場でもいえる問題だと思う。
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 22:57:10.38 ID:8GCxXX5L0
２年後に大幅MCでオーソドックスなライトとテールになるとみた。
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 23:25:27.44 ID:LoCUyx+y0
高い金を出して買う理由がない。
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 23:30:38.96 ID:iNpOa2Wv0
私はフロントはノーマルならいいかな。
ただリアはちょっと…
ただリアはちょっと…
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 00:52:55.45 ID:bLdDhnff0
現行ISの納車予定日が決まった。新型ナニソレ
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 05:33:55.97 ID:LNhLQCgm0
販売台数の心配などする必要無し
株式市場のお祭り騒ぎで高級車の生産は追いつかなくなるのは確実
株式市場のお祭り騒ぎで高級車の生産は追いつかなくなるのは確実
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 06:42:22.31 ID:q+xVwn9b0
>>931
正解だと思うよ
正解だと思うよ
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 07:54:11.87 ID:ySJ/EBpq0
グリルがボンネットに頭押さえ付けられてる感じだよね
ボンネットを押し上げるようなデザインにした方が良いんじゃないのかね
ボンネットを押し上げるようなデザインにした方が良いんじゃないのかね
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 10:03:33.06 ID:j+tasyTN0
>>916
おお、そうなんだ。レスｔｈｘ！
おお、そうなんだ。レスｔｈｘ！
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 11:13:15.18 ID:2Nrr6irF0
>>923
頭300くらいと下取り入れて6年ローンで余裕っしょ
頭300くらいと下取り入れて6年ローンで余裕っしょ
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 14:11:15.79 ID:gTfu3oZ0O
もう予約とりはじめているとこあるみたいだ
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 14:32:10.35 ID:1DYzQdVU0
>>916
あと3年もかからねえよ なに適当な嘘ぶっこいてんだ
あと3年もかからねえよ なに適当な嘘ぶっこいてんだ
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 17:01:19.83 ID:rm22OlSX0
新型M3が来年の頭に発売らしいからISFは2015前半から秋あたりと予想
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 17:24:43.28 ID:owINX67D0
新型が出たら買えなくなります
もうすぐです
もうすぐです
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 18:17:26.40 ID:T+lR8qlt0
次期IS Fはセダンとしては継続する予定はなく、
クーペとして新たに登場という情報。
ISのクーペは、RCという別の車種として発表されるらしい。
ということは、IS Fの後継はRC Fという名前になりそう。
RC自体は今秋の東京モーターショーで発表される公算が強い。
RC Fも早くて来春頃、市場に投入されるのではないだろうか？
クーペとして新たに登場という情報。
ISのクーペは、RCという別の車種として発表されるらしい。
ということは、IS Fの後継はRC Fという名前になりそう。
RC自体は今秋の東京モーターショーで発表される公算が強い。
RC Fも早くて来春頃、市場に投入されるのではないだろうか？
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 18:42:48.41 ID:3Y6TcclR0
次期のデザインにガッカリしたので本日現行をサインしてきた
大切に乗るよ
大切に乗るよ
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 18:45:56.13 ID:3Y6TcclR0
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 18:54:45.46 ID:T+lR8qlt0
今から注文できるの？
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 19:03:15.52 ID:T+lR8qlt0
そっか、新型は3月から注文受付だから、
今月いっぱいは現行の注文も受けるんだ？
最後の生産かな。
CPOなら、無問題か。
今月いっぱいは現行の注文も受けるんだ？
最後の生産かな。
CPOなら、無問題か。
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 19:16:51.13 ID:JGIQgaFk0
やっぱ現行は完成されてるというのが大きいよね。
７８７じゃないけど初期型はなんだかんだで問題が潜んでることがある。
７８７じゃないけど初期型はなんだかんだで問題が潜んでることがある。
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 19:22:19.72 ID:hdMAzw7m0
942 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2013/02/07(木) 18:42:48.41 ID:3Y6TcclR0
次期のデザインにガッカリしたので本日現行をサインしてきた
大切に乗るよ
943 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2013/02/07(木) 18:45:56.13 ID:3Y6TcclR0
>>942
いいね！賢明な判断だと思う
長く乗れるデザインだし良い買い物したね
俺も迷ってるけど現行買うことに決めたよ
次期のデザインにガッカリしたので本日現行をサインしてきた
大切に乗るよ
943 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2013/02/07(木) 18:45:56.13 ID:3Y6TcclR0
>>942
いいね！賢明な判断だと思う
長く乗れるデザインだし良い買い物したね
俺も迷ってるけど現行買うことに決めたよ
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 19:27:33.90 ID:bLdDhnff0
気付いてもらってホッとしてるんだろうな
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 19:52:32.27 ID:T+lR8qlt0
そいうことねｗ
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 21:21:22.02 ID:JGIQgaFk0
イマドキこんな人がいることに驚いたw
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 21:35:40.59 ID:zGi5+vag0
何がしたいんだろう…
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 21:38:03.98 ID:gTfu3oZ0O
旧型を買って後悔してる人かな
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 21:40:02.15 ID:O3r7+Wiz0
942 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2013/02/07(木) 18:42:48.41 ID:3Y6TcclR0 [1/2]
次期のデザインにガッカリしたので本日現行をサインしてきた
大切に乗るよ
943 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2013/02/07(木) 18:45:56.13 ID:3Y6TcclR0 [2/2]
>>942
いいね！賢明な判断だと思う
長く乗れるデザインだし良い買い物したね
俺も迷ってるけど現行買うことに決めたよ
いいね！
次期のデザインにガッカリしたので本日現行をサインしてきた
大切に乗るよ
943 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2013/02/07(木) 18:45:56.13 ID:3Y6TcclR0 [2/2]
>>942
いいね！賢明な判断だと思う
長く乗れるデザインだし良い買い物したね
俺も迷ってるけど現行買うことに決めたよ
いいね！
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 21:51:19.09 ID:owINX67D0
旧型っていう烙印が気に入らないんだろうな
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 22:04:44.17 ID:LbBvK0mB0
4,500万円貯まりました。
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 22:12:16.88 ID:/AUYaR4G0
＞旧型烙印
旧型の方がデザイン的に優れてるってのは
決して少なくはないが、今回のIS、
限りなくそのパターンのような気が
旧型の方がデザイン的に優れてるってのは
決して少なくはないが、今回のIS、
限りなくそのパターンのような気が
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 22:16:09.41 ID:+ZnPo5JI0
優れてる??
まだマシ○
まだマシ○
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 22:35:25.35 ID:ncr/mum50
8スピーカーってまじなの？
次期250・350試乗した人の中には現行250のが良いって人もいるし
不安要素がどんどん増えていくんだが
次期250・350試乗した人の中には現行250のが良いって人もいるし
不安要素がどんどん増えていくんだが
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 22:45:57.55 ID:JKNSIY0p0
変な虫みたいな顔してるねこれ
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 22:49:03.43 ID:STD+yjUy0
どう見ても現行Ｆの最終型を買って、
この腐れ外道デザインがＭＣで変更受けてから買うのが正解だろ？
不評で絶対変更受けるよ。
この腐れ外道デザインがＭＣで変更受けてから買うのが正解だろ？
不評で絶対変更受けるよ。
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 23:01:32.90 ID:1/DbcczJ0
挑戦的なデザインはクーペでやって
反応をみればいいのに
反応をみればいいのに
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 23:01:47.33 ID:gTfu3oZ0O
わざわざ旧型Fじゃなくても新型からまた新型へ変えればいいじゃん
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 23:21:52.59 ID:STD+yjUy0
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 23:29:03.51 ID:Wr4BhPKg0
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 23:30:38.66 ID:Wr4BhPKg0
>>901
実用性ではなく車の出来で完全に劣っています。
比べるならビュイックやフォードあたりなのに間違えてBM,MBと比べるから悲惨な目に。
実際、ビュイックやフォードのライバルのESやRXは評価高い。
実用性ではなく車の出来で完全に劣っています。
比べるならビュイックやフォードあたりなのに間違えてBM,MBと比べるから悲惨な目に。
実際、ビュイックやフォードのライバルのESやRXは評価高い。
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 23:32:23.45 ID:Wr4BhPKg0
>>924
ISはクラウンやマークXを買いたくない課長級以上の公務員、校長教頭などが買ってくれるのでそれでOKなのです。
ISはクラウンやマークXを買いたくない課長級以上の公務員、校長教頭などが買ってくれるのでそれでOKなのです。
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 23:34:11.85 ID:/AUYaR4G0
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 23:34:28.51 ID:+ZnPo5JI0
こんな吊り目エラ顔が世界戦略車とかホント恥
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 23:43:46.78 ID:NMzVwtYq0
新型350Fスポ繋ぎで買って、RC Fだかが出てたら乗り換える。
最終型F?今更あの古臭い内装の車買う気がしないわ。
最終型F?今更あの古臭い内装の車買う気がしないわ。
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 23:54:18.53 ID:/AUYaR4G0
新型ISが、外観旧型戻しの
内装基本新型しかしコストダウン部旧型戻し。
コレありえないが実にわかりやすい理想だ。
内装基本新型しかしコストダウン部旧型戻し。
コレありえないが実にわかりやすい理想だ。
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 23:55:10.38 ID:FRsJxwu70
うむ
新型ISのデザイン以上に旧型内装は今となっては選択の余地は無い
新型ISのデザイン以上に旧型内装は今となっては選択の余地は無い
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 00:00:55.00 ID:JKNSIY0p0
レクサスの、シフトノブとシフトパターン図が書いてある、あのシフト全体のデザインって異常にダサいね
これもコストダウンでトヨタの車とパーツ共用してるからなんだろうけど、高いくせに特別感ゼロだね
これもコストダウンでトヨタの車とパーツ共用してるからなんだろうけど、高いくせに特別感ゼロだね
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 00:01:01.80 ID:qNs4Qfkf0
メジャーチェンジとやらは、
ISでやってくれてたら良かった。
と言っても、スピンドルはいらんけど。
ISでやってくれてたら良かった。
と言っても、スピンドルはいらんけど。
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 00:03:02.46 ID:RAhrWePoI
今度はMT出せ。
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 00:15:10.59 ID:KT0C7yC80
>>960
現行Ｆスポは初代インテＲみたいに代替わりした後でも市場価値は高く維持されると思う。
現行Ｆスポは初代インテＲみたいに代替わりした後でも市場価値は高く維持されると思う。
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 00:17:29.19 ID:bE44AYUkI
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 00:43:10.52 ID:KT0C7yC80
>>976
別にBMWと比較して買うワケじゃないから関係ないだろ。
ISのFスポ買う奴ってBMWと比較検討するより、指名買いの方が多いんじゃないの。
つーか俺が言いたいのは、新型がダサくなると旧型の価値が相対的に上がるという事で、
ミッションや性能云々の話ではない。
新型がこの意味不明なデザインだから、新型より中古でも旧型を求める顧客層は多くいると思う。
別にBMWと比較して買うワケじゃないから関係ないだろ。
ISのFスポ買う奴ってBMWと比較検討するより、指名買いの方が多いんじゃないの。
つーか俺が言いたいのは、新型がダサくなると旧型の価値が相対的に上がるという事で、
ミッションや性能云々の話ではない。
新型がこの意味不明なデザインだから、新型より中古でも旧型を求める顧客層は多くいると思う。
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 00:49:41.53 ID:WNBep8eU0
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 01:06:40.22 ID:dbULxlr/I
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 01:10:48.38 ID:Wp9grHn30
RC Fの初期ロット買うのなら、IS Fの最終買うという選択もありかと。
IS Fだって度重なる年次改良でここまできたんだから、
RC Fはまだダイヤモンドの原石状態。
IS Fだって度重なる年次改良でここまできたんだから、
RC Fはまだダイヤモンドの原石状態。
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 05:55:06.60 ID:oqKZF87u0
はいはいわかったよ
旧型好きなら黙って旧型乗ってくれ
旧型にな
旧型好きなら黙って旧型乗ってくれ
旧型にな
982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 07:58:40.62 ID:1MusHBXF0
古臭い内装と設計の古いシャーシを改良しただけのISFより、新しいシャーシと内装のRC Fに興味がある。
旧型に今更高い金払う気にならん。
旧型に今更高い金払う気にならん。
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 09:22:15.57 ID:wNJPcei60
IS Fは成瀬魂注入されてるし、ってのはダメ？
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 10:02:15.88 ID:QtomE+gi0
旧型、旧型って
いまみんなそれに乗ってるんだろ？
いまみんなそれに乗ってるんだろ？
985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 11:10:38.03 ID:SPzOqi780
新型室内広くなって内装デザインもいいかんじだけど
外装がださすぎ とくにリアテール周り 今の現行モデルの
ほうが外装はまとまりある
外装がださすぎ とくにリアテール周り 今の現行モデルの
ほうが外装はまとまりある
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 11:21:48.21 ID:wNJPcei60
賛否両論があるほうが、
デザイナーとしては
してやったり、なんだろうね。
デザイナーとしては
してやったり、なんだろうね。
987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 11:22:34.70 ID:wNJPcei60
元々はもっととんがっていたらしいから、
すべて本の発売が楽しみだな。
すべて本の発売が楽しみだな。
988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 12:16:27.54 ID:wNJPcei60
古山さんインタビュー(英語)
https://secure.drivers.lexus.com/lexusdrivers/magazine/articles/Vehicle-Insider/Enhancing-the-Lexus-IS
https://secure.drivers.lexus.com/lexusdrivers/magazine/articles/Vehicle-Insider/Enhancing-the-Lexus-IS
989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 12:24:52.55 ID:wNJPcei60
要約…
ファントゥードライブに注力。
そのために一にも二にもボディ剛性向上に力を注いだ。
それにより、快適性と操縦安定性を高い次元で両立できた。
ファントゥードライブに注力。
そのために一にも二にもボディ剛性向上に力を注いだ。
それにより、快適性と操縦安定性を高い次元で両立できた。
990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 13:05:00.38 ID:kgb9vVOO0
新型モデル、ギャグだろｗ
991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 13:16:43.62 ID:CYUIAvzz0
フロントはまだなんとか。
リアはちょっと…
リアはちょっと…
992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 14:15:09.57 ID:Py3gXaDY0
ここでゴチャゴチャ文句を垂れてる連中も、実物見たら絶対に新型に靡くに決まってるｗ
993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 14:18:58.08 ID:wNJPcei60
ていうか、IS300hバカ売れして、
すぐ街に溢れて、
買い替えずにはいられなくなるでしょ。
すぐ街に溢れて、
買い替えずにはいられなくなるでしょ。
994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 14:30:31.50 ID:i2twgauZ0
995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 15:15:31.40 ID:i2BcT84f0
〈;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i|
/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|! ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| （ ｀ー─' |ー─'| ＜ ５年持ちゃいいんだよ、リコールは販売終了後５年過ぎたら出す。
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ノ ヽ |
/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|! ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| （ ｀ー─' |ー─'| ＜ ５年持ちゃいいんだよ、リコールは販売終了後５年過ぎたら出す。
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ノ ヽ |
996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 17:11:33.09 ID:etrZGYFS0
全幅1810かぁ。国内軽視なんだな。
997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 18:44:10.72 ID:GzDDF0r10
998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 19:00:19.29 ID:aUTT9hTOi
2020年ごろ？の次期モデルはさらに全幅が広くなるんだろうね
999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 19:54:13.74 ID:qLtSenbW0
イギリスBBCの人気自動車番組『トップギア』で司会を務める
ジェレミー・クラークソンが、今月号の『トップギア・マガジン』の誌上で
"今まで運転した中で最高のクルマは「レクサス LFA」だ" と告白している。
http://jp.autoblog.com/2013/02/07/top-gear-magazine-clarkson-described-the-lexus-lfa-as-the-best-car/
http://www.topgear.com/uk/car-news/topgear-mag-cars-with-soul-2013-01-31
ジェレミー・クラークソンが、今月号の『トップギア・マガジン』の誌上で
"今まで運転した中で最高のクルマは「レクサス LFA」だ" と告白している。
http://jp.autoblog.com/2013/02/07/top-gear-magazine-clarkson-described-the-lexus-lfa-as-the-best-car/
http://www.topgear.com/uk/car-news/topgear-mag-cars-with-soul-2013-01-31
1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 20:40:32.20 ID:hjUJXM+T0
新型はポンコツ。デザインは韓国車。
1001 ：１００１：
ﾌﾟｽﾝ･･･
∬ ＿＿＿ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿ 給油をして下さいです。。。
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∬ ＿＿＿ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
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