【トヨタ】86/BRZ 132台目【スバル】
トヨタとスバルの共同開発FRスポーツカー
トヨタ『86(ハチロク)』＆スバル『BRZ(ビーアールゼット)』について語るスレ
次スレは>>950が責任もって建てる事！！
■スペック
エンジン: 2.0L/水平対向/4気筒/NA/D-4S/REVLimit7400rpm
├ボア×ストローク: 86×86
├最高出力[kW(PS)/rpm]: 147(200)/7000
└最大トルク[Nm(kgm)/rpm]: 205(20.9)/6600
寸法[mm]
├全長×全幅×全高(ルーフ高): 4240×1775×1300(1285)
└WB/Frトレッド/Rr〃/重心高/最低地上高: 2570/1520/1540/460/130
車重(MT)[kg]: 1190(RC,RA)/1210(G,R)/1230(GT,S) (ATは+20)
ミッション: 6MT & 6AT
空力性能: CD = 0.27
定員: 4
■販売店
86: トヨタD全店＋エリア86(カスタマイズ専門店)283店展開
BRZ: スバルD全店
■関連サイト
86公式 http://toyota.jp/86/
BRZ公式 http://www.subaru.jp/brz/brz/
まとめサイト海外 http://www.ft86club.com/
まとめサイト国内 http://ft86.me/
■前スレ
【トヨタ】86/BRZ 131台目【スバル】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1357322362/
トヨタ『86(ハチロク)』＆スバル『BRZ(ビーアールゼット)』について語るスレ
次スレは>>950が責任もって建てる事！！
■スペック
エンジン: 2.0L/水平対向/4気筒/NA/D-4S/REVLimit7400rpm
├ボア×ストローク: 86×86
├最高出力[kW(PS)/rpm]: 147(200)/7000
└最大トルク[Nm(kgm)/rpm]: 205(20.9)/6600
寸法[mm]
├全長×全幅×全高(ルーフ高): 4240×1775×1300(1285)
└WB/Frトレッド/Rr〃/重心高/最低地上高: 2570/1520/1540/460/130
車重(MT)[kg]: 1190(RC,RA)/1210(G,R)/1230(GT,S) (ATは+20)
ミッション: 6MT & 6AT
空力性能: CD = 0.27
定員: 4
■販売店
86: トヨタD全店＋エリア86(カスタマイズ専門店)283店展開
BRZ: スバルD全店
■関連サイト
86公式 http://toyota.jp/86/
BRZ公式 http://www.subaru.jp/brz/brz/
まとめサイト海外 http://www.ft86club.com/
まとめサイト国内 http://ft86.me/
■前スレ
【トヨタ】86/BRZ 131台目【スバル】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1357322362/
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2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/17(木) 05:16:06.76 ID:5ie2C9lT0
さぁ、こいヲタども・・・新スレがみえたら飛んでこい。
マウスのクリック音と共に、新スレを開いて飛んでこい！！
炎
炎
驚
炎
昴
涙
炎炎 炎炎
炎 崩 炎 怒
怒 炎 炎 炎
炎 炎 憂
前重 尻軽炎炎
叫 諦 焦 迷
炎 豊 虚 炎
新 車 錆 腐
段 差 異 音
尾 灯 雨 漏
マウスのクリック音と共に、新スレを開いて飛んでこい！！
炎
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昴
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炎炎 炎炎
炎 崩 炎 怒
怒 炎 炎 炎
炎 炎 憂
前重 尻軽炎炎
叫 諦 焦 迷
炎 豊 虚 炎
新 車 錆 腐
段 差 異 音
尾 灯 雨 漏
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/17(木) 07:52:32.06 ID:F1g8v1Ym0
だから>>2はテンプレじゃねーよ
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/17(木) 08:12:02.96 ID:BrGwPfj10
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/17(木) 10:50:39.41 ID:R2cHO0klI
《トルクウエイトレシオ一覧》
86 TRD Griffon Concept；約1034kg、約205Nm→約5
カローラ・レビン(AE92)；1070kg、206Nm→5.194
86 GT MT；1230kg、205Nm→6
カローラアクシオＧＴ（1.5L）MT；1150kg、196Nm→5.86
シルビア・オーテック；1200kg、214Nm→5.6
S2000(2.2L)MT；1250kg、221Nm→5.67
マツダ・ロードスター(2L)MT；1120kg、189Nm→5.92
スイフト・スポーツ1.6MT；1050kg、160Nm→6.56
アルテッツァ・RS200MT；1350kg、216Nm→6.25
マークX 2.5；1510kg、243Nm→6.21
ノア/ボクシー；1600kg、196Nm→8.16
フィット1.3MT；990kg、127Nm→7.80
86 TRD Griffon Concept；約1034kg、約205Nm→約5
カローラ・レビン(AE92)；1070kg、206Nm→5.194
86 GT MT；1230kg、205Nm→6
カローラアクシオＧＴ（1.5L）MT；1150kg、196Nm→5.86
シルビア・オーテック；1200kg、214Nm→5.6
S2000(2.2L)MT；1250kg、221Nm→5.67
マツダ・ロードスター(2L)MT；1120kg、189Nm→5.92
スイフト・スポーツ1.6MT；1050kg、160Nm→6.56
アルテッツァ・RS200MT；1350kg、216Nm→6.25
マークX 2.5；1510kg、243Nm→6.21
ノア/ボクシー；1600kg、196Nm→8.16
フィット1.3MT；990kg、127Nm→7.80
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/17(木) 18:59:51.08 ID:JuQf2+jv0
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/17(木) 20:09:04.14 ID:NLhN4N400
ホントにBRZはNAで230PSなのか？
今年出るのか？
今年出るのか？
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/17(木) 20:09:32.34 ID:NLhN4N400
>>7はSTIの話ね
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/17(木) 21:12:19.64 ID:/E37UTEt0
>>７ １００万アップくらいでな。
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/17(木) 21:17:54.33 ID:OKNWuInWO
最近出たレガシィtSを見ると、スバルのNA技術じゃ今以上の出力はムリなんじゃないかと思う・・・
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/17(木) 21:33:37.94 ID:LETNTNRh0
＋100万とかそんなふざけたの買うくらいならもう別の車買うよな普通
スペックならstiとかFRならZとか
もう車重がとか言ってもGTカーのが速いしカッコイイし
つまり86は今の微妙な感じでずっと逝くしかない
重量配分50:50とターボが積めればそれなりに凄い車になったけど、そんなの今更すぎるし
現実的にニュルでスイスポより遅いんだからもうドリフトでも決めるしかない
スペックならstiとかFRならZとか
もう車重がとか言ってもGTカーのが速いしカッコイイし
つまり86は今の微妙な感じでずっと逝くしかない
重量配分50:50とターボが積めればそれなりに凄い車になったけど、そんなの今更すぎるし
現実的にニュルでスイスポより遅いんだからもうドリフトでも決めるしかない
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/17(木) 21:42:36.94 ID:BrGwPfj10
ズブの素人がﾜｰｶｯｺｲｲｰぐらいの気持ちで86を買って
FR楽しいカモ♪で乗り続けてドリフト決められるようになれば
そりゃトヨタの功績は大きいですよ
そこから、S2000やらFDやらの本気FRに乗り換えれば良いんですよ
FFはスレチなんでさようなら
FR楽しいカモ♪で乗り続けてドリフト決められるようになれば
そりゃトヨタの功績は大きいですよ
そこから、S2000やらFDやらの本気FRに乗り換えれば良いんですよ
FFはスレチなんでさようなら
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/17(木) 21:44:28.77 ID:xM+TFYNo0
そんな微妙な感じの車が世界で楽しい車と評価されてる現実を見ろよ
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/17(木) 21:54:57.63 ID:5ncx39VK0
素人目にはあんまりカッコよくないかも…
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/17(木) 22:11:20.48 ID:m4G3D+i70
>>11
路面がDampで9秒落ちなら86のほうが速い
路面がDampで9秒落ちなら86のほうが速い
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/17(木) 22:17:16.18 ID:30C98eHC0
>現実的にニュルでスイスポより遅いんだからもうドリフトでも決めるしかない
86・BRZのおこぼれを拾う為に「FRの振りしたCM」流して何をほざいてるんだ？
実際に86とスイフトの映像見比べさせたら全員事実が何か理解できたが。
86・BRZのおこぼれを拾う為に「FRの振りしたCM」流して何をほざいてるんだ？
実際に86とスイフトの映像見比べさせたら全員事実が何か理解できたが。
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/17(木) 22:17:51.75 ID:SpL+hkIo0
スポーツカー興味なかったし
性能とか用語とか今でもよく分からないけど
86の見た目に一目惚れしたよ
26日納車、楽しみ
性能とか用語とか今でもよく分からないけど
86の見た目に一目惚れしたよ
26日納車、楽しみ
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/17(木) 22:24:06.08 ID:lxpZ18Z+0
コンプレックス糞いわれる理由がわかった
真ん中の施設の屋上にステルススナイパーとかあの辺で籠もるんだろ
あれこっちも隠れたらどうすんだろうね
真ん中の施設の屋上にステルススナイパーとかあの辺で籠もるんだろ
あれこっちも隠れたらどうすんだろうね
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/17(木) 22:27:49.47 ID:xM+TFYNo0
お、おう・・・
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/17(木) 22:40:42.48 ID:m4G3D+i70
>>16
あのCM見ても別にFRのフリには見えなかったけどな
86/BRZのおこぼれを拾う為と言ってるけど、そもそも、このテの車乗る人間が駆動方式の違いをわからないはずが無い
カテゴリの全く違う車でおこぼれもなにもないだろうに
あのCM見ても別にFRのフリには見えなかったけどな
86/BRZのおこぼれを拾う為と言ってるけど、そもそも、このテの車乗る人間が駆動方式の違いをわからないはずが無い
カテゴリの全く違う車でおこぼれもなにもないだろうに
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/17(木) 23:00:02.66 ID:IZNNyy+Y0
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/17(木) 23:01:10.89 ID:NLhN4N400
>>21
トルクが出るから馬力も出る訳だが
トルクが出るから馬力も出る訳だが
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/17(木) 23:04:05.83 ID:FFkKqlHhO
今RX-8(前期Ｓ)から乗り換えで検討中なんだが、同じように８から変えたやついる？
乗り換えてのメリット・デメリットを色々教えて欲しい
ちなみにＳのＭＴで考え中
乗り換えてのメリット・デメリットを色々教えて欲しい
ちなみにＳのＭＴで考え中
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/17(木) 23:07:15.35 ID:iHoMEhKU0
86・BRZにディーゼル乗せようぜ～
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/17(木) 23:08:04.33 ID:IZNNyy+Y0
>>22
排気量そのままに高出力化する場合、下のトルクをしぼませて上に持って行くだけやん。
排気量そのままに高出力化する場合、下のトルクをしぼませて上に持って行くだけやん。
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/17(木) 23:08:54.08 ID:P5CLM9sc0
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/17(木) 23:14:51.55 ID:IZNNyy+Y0
>>6
NAはNA同士、ターボはターボ同士で比べないと意味ないよ。
NAはNA同士、ターボはターボ同士で比べないと意味ないよ。
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/17(木) 23:21:47.97 ID:NLhN4N400
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/17(木) 23:30:53.14 ID:IZNNyy+Y0
>>28
排気量拡大を伴わない高出力化ってのは、基本的に高回転域のトルクを増すことですよ。
例えば、
200馬力/7000rpm→230馬力/7000rpm、
となることはなく、
200馬力/7000rpm→230馬力/8500回転、
のように最高出力発生回転数を上昇させることで出力を向上させる場合がほとんど。
排気量拡大を伴わない高出力化ってのは、基本的に高回転域のトルクを増すことですよ。
例えば、
200馬力/7000rpm→230馬力/7000rpm、
となることはなく、
200馬力/7000rpm→230馬力/8500回転、
のように最高出力発生回転数を上昇させることで出力を向上させる場合がほとんど。
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/17(木) 23:33:37.63 ID:NLhN4N400
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/17(木) 23:39:00.65 ID:dwoLoA8g0
両者共に微妙に怪しい
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/17(木) 23:39:54.22 ID:iHoMEhKU0
ディーゼルターボ乗っけようぜ！！
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/17(木) 23:47:01.61 ID:IZNNyy+Y0
>>30
今よりトルクカーブを上に引き上げる方法があるなら、とっくにそうしてるだろ。
今よりトルクカーブを上に引き上げる方法があるなら、とっくにそうしてるだろ。
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/17(木) 23:54:54.88 ID:NLhN4N400
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 00:03:19.43 ID:LKfMFcpe0
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 00:04:45.01 ID:xVBiD/Dy0
「STI」の免罪符の下、燃費が激悪になる可能性はあるな。
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 00:09:26.46 ID:pgith5dY0
86はFRで、速い車でなくてオモロイ車でしょう。
ただ、素材が悪くないから速くするのもアリってだけで…。
自分なんかレースやる訳じゃないし、街中から高速まで乗りやすくて疲れなくて、操縦性が良ければ良いと思ってるけど。
ただ、素材が悪くないから速くするのもアリってだけで…。
自分なんかレースやる訳じゃないし、街中から高速まで乗りやすくて疲れなくて、操縦性が良ければ良いと思ってるけど。
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 00:12:35.16 ID:FTKK/Ufs0
>>34
3456cc6気筒（1気筒576cc）の2GRFSEが110Nm/lだから、SV比などを考え合わせるとトルクには
せいぜい数パーセントの伸びしろしかないよ。
15％も最大出力をアップさせるには、さらなる高回転化をはかるしかない。
3456cc6気筒（1気筒576cc）の2GRFSEが110Nm/lだから、SV比などを考え合わせるとトルクには
せいぜい数パーセントの伸びしろしかないよ。
15％も最大出力をアップさせるには、さらなる高回転化をはかるしかない。
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 00:14:01.26 ID:lvemwR3R0
>>１１ 俺もそう思う。
でも、過去のＳＴＩ見てもそんくらい乗せてるだろ。
あのＳＴＩコンセプトなら100～150万は乗っかるだろうね。
そこまでいっちゃうと、もうこのクルマのうまみがないね。
でも、過去のＳＴＩ見てもそんくらい乗せてるだろ。
あのＳＴＩコンセプトなら100～150万は乗っかるだろうね。
そこまでいっちゃうと、もうこのクルマのうまみがないね。
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 00:19:00.13 ID:FTKK/Ufs0
>>36
アメリカでも欧州でもこれ以上の燃費悪化は許されないだろ。
アメリカだとV6マスタングに高速燃費で抜かれそうだし、欧州だと200g/kmの大台を超えてしまう。
参考）
FRS MT；22/30mpg
http://www.scion.com/cars/FR-S/specs/
Mustang V6 MT；19/29mpg
http://www.ford.com/cars/mustang/specifications/
アメリカでも欧州でもこれ以上の燃費悪化は許されないだろ。
アメリカだとV6マスタングに高速燃費で抜かれそうだし、欧州だと200g/kmの大台を超えてしまう。
参考）
FRS MT；22/30mpg
http://www.scion.com/cars/FR-S/specs/
Mustang V6 MT；19/29mpg
http://www.ford.com/cars/mustang/specifications/
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 00:19:30.76 ID:50o+o+b40
だから楽しい車にしたければ6気筒化してショートストロークにしてトランスアクスル化すればいいんだよ。
せっかく水平対向スポーツカーなのに6気筒にしないのは損してる。
打倒ポルシェぐらいやってほしいね。
せっかく水平対向スポーツカーなのに6気筒にしないのは損してる。
打倒ポルシェぐらいやってほしいね。
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 00:19:32.91 ID:lvemwR3R0
ＮＡでパワー上げるとなると金かかるからなぁ。
オートサロンのＳＴＩモデルで500万くらいかな。
オートサロンのＳＴＩモデルで500万くらいかな。
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 00:21:10.81 ID:FTKK/Ufs0
>>37
そういう人にも100馬力/lを押し付ける今の仕様には大いに疑問です。
そういう人にも100馬力/lを押し付ける今の仕様には大いに疑問です。
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 00:27:10.37 ID:q6OK7CKX0
>>43
テキトーなセダンにでも乗ってろよ
テキトーなセダンにでも乗ってろよ
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 00:35:52.39 ID:wmPgsTB4I
排気量が1.5倍以上違うマスタングと、燃費が一割程度しか変わらんのか。
これで本当に燃費重視なのか？
これで本当に燃費重視なのか？
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 00:47:05.38 ID:wmPgsTB4I
>>44
160馬力くらいの仕様があっても良いと思うぞ。
160馬力くらいの仕様があっても良いと思うぞ。
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 00:48:06.33 ID:pgith5dY0
>>43
当たり100ps/Lは悪くないと思うよ。
スポーツカーとして、商品性を高めないといけないのが現実だしね。
実際に乗ってみて、低中回転域でも乗りやすくて自分はボクスターの走行フィールに近いと感じた。
当たり100ps/Lは悪くないと思うよ。
スポーツカーとして、商品性を高めないといけないのが現実だしね。
実際に乗ってみて、低中回転域でも乗りやすくて自分はボクスターの走行フィールに近いと感じた。
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 00:49:46.64 ID:weeAn0/j0
燃費も速さも値段も装備も微妙
1.6のスイスポに速さで多少勝つか負ける程度じゃ、スイスポに燃費2km/L落ち、値段プラス100万、重いからコーナーも速くない
実用性低いFRクーペのスポーツ性とは一体何なのか、FRクーペと言えばどうみてもスポーツ＝速さ
FFじゃ対応できない馬力、重量バランス、ハンドリング、ドリフトオーバーこれがFRスポーツだろ
公道でまさかドリフトできる訳じゃなし、雪にも弱い、特に速いわけでもなし、特に燃費が良いわけでもなし
仮にドリフト動画みてもあのスタイルにタイヤじゃ全然魅力を感じどころかダサいんだよ
一体この車にはスタイリング以外何があると言うんだ
1.6のスイスポに速さで多少勝つか負ける程度じゃ、スイスポに燃費2km/L落ち、値段プラス100万、重いからコーナーも速くない
実用性低いFRクーペのスポーツ性とは一体何なのか、FRクーペと言えばどうみてもスポーツ＝速さ
FFじゃ対応できない馬力、重量バランス、ハンドリング、ドリフトオーバーこれがFRスポーツだろ
公道でまさかドリフトできる訳じゃなし、雪にも弱い、特に速いわけでもなし、特に燃費が良いわけでもなし
仮にドリフト動画みてもあのスタイルにタイヤじゃ全然魅力を感じどころかダサいんだよ
一体この車にはスタイリング以外何があると言うんだ
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 00:51:03.31 ID:wuuRelDI0
自分の説に自信が持てないとついつい文章が長くなるよね。わかるよ。
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 00:52:57.57 ID:wzoHb9Qg0
いや、だからFFは要らないんだって。
FFほしかったらルノーからもっと良いの出てるんだしさ。
FFほしかったらルノーからもっと良いの出てるんだしさ。
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 00:53:07.69 ID:yaN4+6940
また出たスイスポ厨
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 00:54:16.90 ID:pgith5dY0
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 00:54:31.67 ID:Kv8TrB1Q0
安価なFRクーペと言えばどう考えても、速さ＜楽しさです。
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 01:02:43.44 ID:M0Hvsx2N0
FF＆4WDってステアリングにドライブシャフトの振動というか抵抗のようなものをかんじるけど気にならないのか？ｗｗｗ
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 01:04:58.10 ID:wzoHb9Qg0
ハイパワーFF乗りがFR乗ると手ごたえ無くて逆に不安になるんじゃないかな？
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 01:25:06.62 ID:uIuxMEpT0
>>23
自分もRX-8を新車で買ってから7年半ほど乗って、そこからBRZに乗り換え予定です。
メリット：若干、燃費が良い。普通のファミリカーと比べて運転席に座った際の低さが感覚的が似ている。
ハンドリングが楽しいので、RX-8と比べても余り違和感を感じなかった。
デメリット：RX-8もお世辞にも後部座席は広くは無いが、BRZはそれに輪をかけて後ろは狭い。
（鞄とかの荷物置き場と割り切ればOK？）
試乗程度ですが、とりあえず感じた事はこんな感じです。
乗っている内にメリットもデメリットも徐々に出てくるかもしれません。
自分もRX-8を新車で買ってから7年半ほど乗って、そこからBRZに乗り換え予定です。
メリット：若干、燃費が良い。普通のファミリカーと比べて運転席に座った際の低さが感覚的が似ている。
ハンドリングが楽しいので、RX-8と比べても余り違和感を感じなかった。
デメリット：RX-8もお世辞にも後部座席は広くは無いが、BRZはそれに輪をかけて後ろは狭い。
（鞄とかの荷物置き場と割り切ればOK？）
試乗程度ですが、とりあえず感じた事はこんな感じです。
乗っている内にメリットもデメリットも徐々に出てくるかもしれません。
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 01:27:14.08 ID:1cECToZR0
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 02:19:35.18 ID:taZWWDFi0
スイフト買うならスイスポみたいないらんパーツてんこ盛りじゃなくて素の1.3MT買って好きな様に弄るわ
お仕着せのお子様ランチみたいなのが好きならそれでもいいけど
でもFFならよりデミオの方がいいし、古いので良ければEKあたりがいいし
スイスポなんて全く目に入らないわｗ
お仕着せのお子様ランチみたいなのが好きならそれでもいいけど
でもFFならよりデミオの方がいいし、古いので良ければEKあたりがいいし
スイスポなんて全く目に入らないわｗ
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 02:42:04.33 ID:v6d1RKss0
>>57
とるくすてあってなぁに？
とるくすてあってなぁに？
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 02:45:55.69 ID:yqu5jH710
>>57
トルクステアと駆動系からくる不快な振動をごっちゃにしてるのか？
トルクステアと駆動系からくる不快な振動をごっちゃにしてるのか？
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 02:47:01.73 ID:GFxU2mKf0
>>59
突っ込んじゃダメだって。
突っ込んじゃダメだって。
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 02:49:45.99 ID:3RUB23OAP
これぞブーメランｗ
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 02:55:35.74 ID:lUcoelw30
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%AB%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%83%86%E3%82%A2
トルクステアとは、自動車において左右の駆動輪での駆動トルクに差が生じて、
ハンドルを切っていないのに車が曲がろうとする現象をいう。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
トルクステアって言葉ぐらい覚えてから他人に意見しようなｗ
トルクステアとは、自動車において左右の駆動輪での駆動トルクに差が生じて、
ハンドルを切っていないのに車が曲がろうとする現象をいう。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
トルクステアって言葉ぐらい覚えてから他人に意見しようなｗ
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 05:40:11.61 ID:Z7L2vHVe0
駄目だよみんなしてスイスポ教信者を苛めちゃ！
あんな車の信者でも一応人間？なんだから荒らしに来てても
スルーする位大人になろうよ！
もしかしたら免許も持って無いおこちゃまかもしれんしﾌﾟ
あんな車の信者でも一応人間？なんだから荒らしに来てても
スルーする位大人になろうよ！
もしかしたら免許も持って無いおこちゃまかもしれんしﾌﾟ
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 07:53:38.22 ID:9inhLI2o0
>>63
おこなの？
おこなの？
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 08:02:44.57 ID:jlX94Yqi0
86は中身が伴ってないから笑われる
安かろう悪かろうの良い例
安かろう悪かろうの良い例
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 08:27:07.87 ID:ZkdK86FY0
カッコいい美しいは感性の問題もあるけど個人的には86はカッコいいと思ってる
年収300万でも買える2ドアクーペって86しかない現状があるのに
スペックとかサーキットとか言ってる人はもっとお金ためてフェラーリでもGTRでも何でも良いから高スペック買いなお
年収300万でも買える2ドアクーペって86しかない現状があるのに
スペックとかサーキットとか言ってる人はもっとお金ためてフェラーリでもGTRでも何でも良いから高スペック買いなお
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 08:27:37.46 ID:ORM69QC+P
スイスポは寄るな、鈴菌が感染る！
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 09:17:11.44 ID:8yYZEHkP0
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 09:23:18.20 ID:nblD1F/h0
ブレーキキャリパーの位置がおかしい。
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 09:24:55.01 ID:nblD1F/h0
ミニクーパーS>>>>>>>>>∞>>>>>>>>>>>>スイスポ
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 09:25:43.39 ID:nblD1F/h0
スイスポ厨房はミニクーパーSに勝ってから騒いでくれ。
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 09:29:06.15 ID:Je9r3DfK0
モータースポーツを語る資格のないトヨタ車でサーキット行ったら嘲笑されるぞ
街乗りで充分
街乗りで充分
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 09:48:21.52 ID:wmPgsTB4I
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 10:05:26.59 ID:7DaWV74c0
FFだったら頑張ってメガーヌR.S.買うよ
一度だけ後ろについて走ったことあるけど（・∀・）ｶｺｲｲ
一度だけ後ろについて走ったことあるけど（・∀・）ｶｺｲｲ
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 10:13:46.17 ID:8yYZEHkP0
>>74
オマエの主観なんてどうでもいいんだよ
オマエの主観なんてどうでもいいんだよ
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 10:20:21.23 ID:GIQ8MX/80
>>172
86はスイスポに勝ってから騒いでくれ
86はスイスポに勝ってから騒いでくれ
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 10:29:38.99 ID:wmPgsTB4I
>>76
マスタングと燃費が一割しか変わらないのは主観じゃなくて客観。
マスタングなんてかつては悪燃費の代名詞のようなクルマだったろうよ。
参考）
FRS MT；22/30mpg
http://www.scion.com/cars/FR-S/specs/
Mustang V6 MT；19/29mpg
http://www.ford.com/cars/mustang/specifications/
マスタングと燃費が一割しか変わらないのは主観じゃなくて客観。
マスタングなんてかつては悪燃費の代名詞のようなクルマだったろうよ。
参考）
FRS MT；22/30mpg
http://www.scion.com/cars/FR-S/specs/
Mustang V6 MT；19/29mpg
http://www.ford.com/cars/mustang/specifications/
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 10:42:03.09 ID:8yYZEHkP0
>>78
ちゃんとクルマ買えよ？
ちゃんとクルマ買えよ？
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 10:43:22.19 ID:wmPgsTB4I
2.35L、201馬力のホンダ・シビックが22/31mpgだから排気量が小さいのに負けてるな。
http://automobiles.honda.com/civic-si-coupe/specifications.aspx
http://automobiles.honda.com/civic-si-coupe/specifications.aspx
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 10:44:29.27 ID:wmPgsTB4I
>>79
2台あるから、1台あげようか？
2台あるから、1台あげようか？
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 10:53:56.97 ID:8yYZEHkP0
>>81
マトモなクルマ買えよ？
マトモなクルマ買えよ？
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 11:07:54.94 ID:wmPgsTB4I
>>82
どんまい。
どんまい。
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 11:40:17.78 ID:KVkF8t//0
排気量を上げてギア比をロングに振ったほうが、トルクも燃費も良くなりそうだな
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 11:42:18.19 ID:nblD1F/h0
スイスポ海苔はこれ見てから家。
http://minkara.carview.co.jp/smart/userid/579311/blog/20715018/
www.youtube.com/watch?v=VLOCo5APjDk
http://minkara.carview.co.jp/smart/userid/579311/blog/20715018/
www.youtube.com/watch?v=VLOCo5APjDk
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 11:46:40.45 ID:WczCHR9F0
つかスイスポと86は別ジャンル
スイスポはどっちかというとスピードアクセラやシビックRやインプとかあっち側だろう
むろんパワーは全然違うが
一方86,BRZはロードスターやS2000、フェアレディZの類
ファミリーカーベースの車とスポーツクーペを一緒にしないでくれ
スイスポはどっちかというとスピードアクセラやシビックRやインプとかあっち側だろう
むろんパワーは全然違うが
一方86,BRZはロードスターやS2000、フェアレディZの類
ファミリーカーベースの車とスポーツクーペを一緒にしないでくれ
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 11:50:31.98 ID:Iv9Y/4JH0
クルマが好きなのにスイスポにしか乗れないってどんな気分なんだろう？
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 12:04:58.38 ID:nblD1F/h0
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 12:12:45.69 ID:CIJoaw/W0
スバルのうんこみたいなストラット、Wウィッシュよりマシだろうが
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 12:20:09.66 ID:LKfMFcpe0
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 12:22:20.67 ID:LKfMFcpe0
トーションビームに負けるようなFRは存在価値0
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 12:23:32.19 ID:l6K7ky6uO
スイスポは良い車だと思うけど、
「俺はスイフトスポーツ乗りなんだぜ？」
…みたいな変な傲慢と共に、総じて乗ってるやつらがクソみたいな運転するから困る。
…この前代車でBRZ貸してもらったけど走り云々よりも貧乏アパートのクソ狭い駐車場じゃ、横の車とのクリアランスが10センチ位しかないから買う気が失せた…。
「俺はスイフトスポーツ乗りなんだぜ？」
…みたいな変な傲慢と共に、総じて乗ってるやつらがクソみたいな運転するから困る。
…この前代車でBRZ貸してもらったけど走り云々よりも貧乏アパートのクソ狭い駐車場じゃ、横の車とのクリアランスが10センチ位しかないから買う気が失せた…。
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 12:24:39.99 ID:fqiK7QWzO
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 12:38:00.34 ID:MOamIeko0
この車の車名が「ハチロク」になって一番迷惑してるのがAE86乗りだな
仲間内でも、もうハチロクとは呼べないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
仲間内でも、もうハチロクとは呼べないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 12:47:36.00 ID:nblD1F/h0
>>90
弄ってもベースが低いスイスポの証明
弄ってもベースが低いスイスポの証明
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 12:49:04.74 ID:W65HsGQz0
スイスポも欧州モデルの3ドアにしとけばＶＷシロッコみたいにクーペと言えたのに
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 13:13:36.66 ID:wmPgsTB4I
>>92
引越しせよ。
引越しせよ。
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 13:25:38.00 ID:ZvZxblYS0
とりあえずスイスポがどんな高性能だろうがノッチバックじゃない時点で
対象から外れる俺みたいな人もいるだろ。
対象から外れる俺みたいな人もいるだろ。
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 13:29:42.99 ID:CIJoaw/W0
他車を貶してこれを持ち上げるやつが、クルマ好きだってほざくんだから底辺の思考には驚きだよ
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 13:48:52.55 ID:Iv9Y/4JH0
クルマが好きなのにスイスポで満足できるってどんな心境なんだろう？
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 13:51:58.18 ID:CIJoaw/W0
スバルのゴミで満足出来るやつはそれでいいんじゃないかな
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 13:57:47.23 ID:KNVXDtKH0
スバルがゴミだったら鈴菌はウンコか
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 14:03:14.18 ID:T2jaynlS0
クルマが好きならどんな車でも乗りこなしちゃうよ
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 14:03:41.91 ID:wmPgsTB4I
スイフトもミニに対抗して2Lエンジンを載せれば良いのにな。
ラリーをやめたのになんで1.6Lに固執するのかがわからない。
ラリーをやめたのになんで1.6Lに固執するのかがわからない。
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 14:07:14.62 ID:cy941U+i0
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 14:13:49.23 ID:Iv9Y/4JH0
クルマが好きなのにスイスポに恥ずかしさを感じないのはなんでだろう？
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 14:20:15.47 ID:Uokmj8iwP
心が広いからだろう
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 15:10:50.47 ID:nblD1F/h0
>>104
ミニらテンロクだよ
ミニらテンロクだよ
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 15:19:12.01 ID:depr31dM0
俺の行くサーキットだと大抵のスイスポ乗りは謙虚だぞ。
何時も申し訳なさそうにラインを譲ってくれるよ。コッチは譲られなくてもパス出来るんだがな。
此処のヤツはスイスポに乗った事が無いんじゃないか？はっきり言って遅いぞ。
何時も申し訳なさそうにラインを譲ってくれるよ。コッチは譲られなくてもパス出来るんだがな。
此処のヤツはスイスポに乗った事が無いんじゃないか？はっきり言って遅いぞ。
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 15:39:11.33 ID:Iv9Y/4JH0
>>109
スイスポと騒いでるヤツはベストカーヲタだから
スイスポと騒いでるヤツはベストカーヲタだから
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 15:43:34.32 ID:wmPgsTB4I
>>108
高圧縮比直噴ターボの技術がないから、排気量で補わなければ仕方ない。
高圧縮比直噴ターボの技術がないから、排気量で補わなければ仕方ない。
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 15:50:06.00 ID:depr31dM0
>>110
ナルホド、納得。
ナルホド、納得。
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 16:12:57.83 ID:r20DQUN20
リアにでっかい羽根ほしいよ
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 16:31:34.07 ID:MOamIeko0
でかい羽根はエボ・インプとか、ニスモにやらせとけばよろしい
86はもっとスマートに乗るのがいいと思ってる
86はもっとスマートに乗るのがいいと思ってる
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 17:08:36.58 ID:cy941U+i0
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 17:13:42.25 ID:hPPvdu930
>>111
ベストカーヲタ乙
ベストカーヲタ乙
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 17:16:21.35 ID:wP0/fEC4P
>>115
スバルっていう括りで見るとな
昔はスバルもバイク屋だったこともあるけども
富士重工っていう括りだと兵器産業だから
富士重工の持ってる基礎技術はこれまた別のベクトルに向いて変態的だろ
その意味じゃ舐めたらいかんのはスズキじゃなくてカワサキな
スバルっていう括りで見るとな
昔はスバルもバイク屋だったこともあるけども
富士重工っていう括りだと兵器産業だから
富士重工の持ってる基礎技術はこれまた別のベクトルに向いて変態的だろ
その意味じゃ舐めたらいかんのはスズキじゃなくてカワサキな
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 17:35:39.54 ID:7DaWV74c0
>>91
同条件でスイスポに負けてるソースを
同条件でスイスポに負けてるソースを
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 17:57:09.99 ID:hPPvdu930
>>118
ベストカーヲタを煽るなよ
ベストカーヲタを煽るなよ
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 19:05:21.19 ID:oMu+D1xJ0
８６もグレード展開悪いね、さすがトヨタぼったくりだな。ベースと最上級の価格差が100万円ってありえんな。
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 19:17:55.32 ID:cy941U+i0
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 19:42:43.85 ID:TeC+4bkd0
スイスポと８６の２台を所有するっていう
新しい案
新しい案
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 19:53:02.96 ID:ZYHZa5kU0
８６と軽トラ二台持ちのほうが便利
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 19:56:04.29 ID:wzoHb9Qg0
そいやスバルは2気筒800ccエンジンを海外のポラリス社に下ろしてたな。
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 20:16:38.34 ID:hPPvdu930
スイスポ乗りの印象が滅茶苦茶悪くなった
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 20:18:44.45 ID:TeC+4bkd0
スイスポを試乗しに行きたいけど
８６でスズキのディーラーに乗り付けて
スイスポ試乗したいっす
なんて言ったら担当の人どんな顔するか怖くていけない
どうすればいいかな
８６でスズキのディーラーに乗り付けて
スイスポ試乗したいっす
なんて言ったら担当の人どんな顔するか怖くていけない
どうすればいいかな
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 20:20:56.72 ID:hPPvdu930
>>126
もしかして虐められっ子だった？
もしかして虐められっ子だった？
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 20:21:19.82 ID:CIJoaw/W0
>>126
試乗ｗ貧乏人の発想ｗ
試乗ｗ貧乏人の発想ｗ
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 20:24:17.63 ID:TeC+4bkd0
ちなみに初代スイフトスポーツは試乗したことあるんだよね
なぜか担当は同席せずに好きに乗っていいですよって言われたから
雨の日だったけどアクセル踏みまくったら前輪が空転しまくりだった
あのスイスポから２世代進化したけど、全然別物になった？
って、スイスポオーナーがこのスレに来てるわけ無いから分からないか
なぜか担当は同席せずに好きに乗っていいですよって言われたから
雨の日だったけどアクセル踏みまくったら前輪が空転しまくりだった
あのスイスポから２世代進化したけど、全然別物になった？
って、スイスポオーナーがこのスレに来てるわけ無いから分からないか
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 20:31:27.12 ID:cy941U+i0
>>129
あんたが進化していれば無問題
あんたが進化していれば無問題
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 20:32:37.14 ID:ORM69QC+P
車にあまり詳しくない人からしたら、スイスポは
「これ、スズキの軽？」ってところだろうな
86を軽だと思う人は皆無だろうから、フォルムとメーカーで損してる
「これ、スズキの軽？」ってところだろうな
86を軽だと思う人は皆無だろうから、フォルムとメーカーで損してる
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 20:33:55.80 ID:CIJoaw/W0
トヨタは出来損ないでもアホが買うからな
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 20:36:11.83 ID:TeC+4bkd0
スイスポって、確か出たとき
「無く子も欲しがる７９万円♪」とかいうＣＭだったよね
当時大学生でマジで貧乏だったから、リアルに欲しかったんだって。
スイフトスポーツは確か新車で１１５万円ぐらいだったから、
新車ならスイスポかな？ってね。実際は中古でＥＰ８２買ったけど。（３５万）
今のスイスポは１６０万ぐらいするでしょ。値段が１．５倍になってて驚き。
それでも１６０万なら金の無い大学生でもなんとか買えない事も無いけど。
「無く子も欲しがる７９万円♪」とかいうＣＭだったよね
当時大学生でマジで貧乏だったから、リアルに欲しかったんだって。
スイフトスポーツは確か新車で１１５万円ぐらいだったから、
新車ならスイスポかな？ってね。実際は中古でＥＰ８２買ったけど。（３５万）
今のスイスポは１６０万ぐらいするでしょ。値段が１．５倍になってて驚き。
それでも１６０万なら金の無い大学生でもなんとか買えない事も無いけど。
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 21:19:10.04 ID:mql5GmoC0
この車の元ネタのマンガじゃGT-RだのRX-7だの圧倒的に格上の車に勝つのに、現実は専用設計の2リッターFRスポーツカーが格下のテンロクFFファミリーカーと互角って・・・
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 21:21:55.20 ID:TeC+4bkd0
おっと妙義ナイトキッズの中里君の悪口はそこまでだ
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 21:47:47.29 ID:1VmcWgBY0
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 21:47:59.63 ID:877KtdhG0
言い訳しながらスイスポに乗り続けたくは無いな。86やBRZみたいな判りやすさって重要だし。
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 21:48:33.77 ID:5QCSUyM10
>>134
互角のソース（´・ω・｀）
互角のソース（´・ω・｀）
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 21:54:19.49 ID:TkJ3qabv0
200万ちょっとで売れるクルマなのに無駄な装備付けて高くしてるあたりがめざといよな。
ＲＣにエアコン付けられないし、ぼったくり価格ってい言われてもしかたないね。
ＲＣにエアコン付けられないし、ぼったくり価格ってい言われてもしかたないね。
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 22:01:08.61 ID:TkJ3qabv0
発売して時間がたち、方々からそこら変の不満が上がってるのに対応しない。
トヨタはよっぽど、ＲＣ売るのがやなんだね。
トヨタはよっぽど、ＲＣ売るのがやなんだね。
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 22:08:41.63 ID:TkJ3qabv0
消費者の立場になって考えてないんだな。
よっぽど、ＧＴやＧＴＬが売りたいんだな。
いらん装備ばかりつけて値段つり上げてるだけ。
タイヤやアルミもシート、ハンドルもどうせ交換するんだから、安いヤツ付けとけばいいのにな。
サイドエアバックやリアシートもオプション扱いで十分だろ。
よっぽど、ＧＴやＧＴＬが売りたいんだな。
いらん装備ばかりつけて値段つり上げてるだけ。
タイヤやアルミもシート、ハンドルもどうせ交換するんだから、安いヤツ付けとけばいいのにな。
サイドエアバックやリアシートもオプション扱いで十分だろ。
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 22:10:42.18 ID:TkJ3qabv0
カスタマイズしてくださいと言ってる割には自由度がないね、言ってることとやってることが違う。
1番嫌われるタイプだよな。
1番嫌われるタイプだよな。
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 22:10:55.59 ID:oRVwjwOqi
>>139
300万も出せないワープワは死んだほうがいいよ^^
300万も出せないワープワは死んだほうがいいよ^^
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 22:11:30.29 ID:TeC+4bkd0
>>136
え 絶対１２０万もしなかったよ。試乗までしたぐらいだし。
あと、ＭＴのみのラインナップだったはずｗ
当時はそのへんに男らしさを感じてた
>>139
BRZのRAじゃだめなの？220万だったら安いでしょ
まあ君は見た感じあーだこーだ文句言って買いそうも無いけど
ネガ発言はもういいから、今乗ってる車の自慢でも聞かせてよ
え 絶対１２０万もしなかったよ。試乗までしたぐらいだし。
あと、ＭＴのみのラインナップだったはずｗ
当時はそのへんに男らしさを感じてた
>>139
BRZのRAじゃだめなの？220万だったら安いでしょ
まあ君は見た感じあーだこーだ文句言って買いそうも無いけど
ネガ発言はもういいから、今乗ってる車の自慢でも聞かせてよ
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 22:12:14.35 ID:weeAn0/j0
>>134
実際市販車ノーマルで峠下りなら86にタイムで勝てるのは確実でしょ、エコタイヤとポテンザだし
素人でもできる、足、ホイール、パッド、タイヤ、ロールケージ、バケットシート、エンジンノーマルでこれなら勝ったようなもん
専用設計ＦＲでシャシーがいいとか言っても、同じタイヤ履いて格下ファミリーヌポーシ1.6のこの程度のチューンでコーナーで離されるんじゃ
なんの為の低重心とかクーペとかＦＲなのって感じだよな
86
http://www.youtube.com/watch?v=tilml_sDGbI
スイスポ
http://www.youtube.com/watch?v=Gt1DQthfUj0
実際市販車ノーマルで峠下りなら86にタイムで勝てるのは確実でしょ、エコタイヤとポテンザだし
素人でもできる、足、ホイール、パッド、タイヤ、ロールケージ、バケットシート、エンジンノーマルでこれなら勝ったようなもん
専用設計ＦＲでシャシーがいいとか言っても、同じタイヤ履いて格下ファミリーヌポーシ1.6のこの程度のチューンでコーナーで離されるんじゃ
なんの為の低重心とかクーペとかＦＲなのって感じだよな
86
http://www.youtube.com/watch?v=tilml_sDGbI
スイスポ
http://www.youtube.com/watch?v=Gt1DQthfUj0
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 22:12:28.51 ID:TkJ3qabv0
足元見てる商売は長続きしないよ。
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 22:14:24.40 ID:weeAn0/j0
http://www.youtube.com/watch?v=KCUVKGHZe14
これの53秒からの動きを見ると寧ろスイスポの方がシャシー性能いいんじゃないか
これの53秒からの動きを見ると寧ろスイスポの方がシャシー性能いいんじゃないか
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 22:15:51.31 ID:wzoHb9Qg0
FFが好きならFF乗れば良いじゃない？
何を言ってんだ ID:weeAn0/j0は？
何を言ってんだ ID:weeAn0/j0は？
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 22:16:17.95 ID:W65HsGQz0
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 22:16:22.47 ID:TeC+4bkd0
動画だけでもんもんとしてる人に大人気の車
それがスイフトスポーツってか
良かったね、８６より良さそうだと思える車を動画サイトで発見できて
それがスイフトスポーツってか
良かったね、８６より良さそうだと思える車を動画サイトで発見できて
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 22:22:01.52 ID:8yYZEHkP0
ベストカーヲタのスイスポ信仰はもう飽きた
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 22:22:05.39 ID:oRVwjwOqi
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 22:26:54.40 ID:Aiz4zHrr0
86に速さを求めるからダメなんだよ。
速くないと楽しくないという人には向かないよ。
コントロールしやすいFRだと思えば楽しい。
まだの人はぜひサーキットとか事務化とかデビューしてほしい。
パワーないからスピード出ないし、そのくせすぐオーバーになるから
カウンター当てながら立ち上がっていく感覚をすぐに体感できる。
ま、そんなの中古のAE86買っても出来るけどな
速くないと楽しくないという人には向かないよ。
コントロールしやすいFRだと思えば楽しい。
まだの人はぜひサーキットとか事務化とかデビューしてほしい。
パワーないからスピード出ないし、そのくせすぐオーバーになるから
カウンター当てながら立ち上がっていく感覚をすぐに体感できる。
ま、そんなの中古のAE86買っても出来るけどな
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 22:37:54.15 ID:3BnTogpp0
まあこの車は結構売れているようで、スポーツカー乗りが必ずしもモータースポーツファンではないということがわかった
モータースポーツファンならトヨタ車に乗るという選択肢はあり得ないから
モータースポーツファンならトヨタ車に乗るという選択肢はあり得ないから
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 22:38:55.15 ID:weeAn0/j0
http://www.youtube.com/watch?v=q7EsN5iy6LA
同じジャンピングコーナーではスイフトラリーカーが一番いい動きしてる
これ見る限りではスイスポかポルシェかランエボかエキシージどれ買うか迷う所、そしてコスパでスイスポとなる
86は中途半端、ポルシェみたいにするかエキシージみたいにするか、間をとって50：50の2LターボＦＲがよかった
ルーテシアV6のようにＢＲＺstiは2シーターMRにすべきだろ
同じジャンピングコーナーではスイフトラリーカーが一番いい動きしてる
これ見る限りではスイスポかポルシェかランエボかエキシージどれ買うか迷う所、そしてコスパでスイスポとなる
86は中途半端、ポルシェみたいにするかエキシージみたいにするか、間をとって50：50の2LターボＦＲがよかった
ルーテシアV6のようにＢＲＺstiは2シーターMRにすべきだろ
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 22:41:05.69 ID:xoeEHe4e0
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 22:45:11.55 ID:3RUB23OAP
しかしこの動画はアンチにとっては決定的だったな
http://www.youtube.com/watch?v=L8mF9vRsv7s
BMWもロードスターもVWシロッコもフラフラヨタヨタｗｗｗ
８６だけがビシッと安定した高次元のハンドリング性能を発揮
どんだけポテンシャル高いんだw
http://www.youtube.com/watch?v=L8mF9vRsv7s
BMWもロードスターもVWシロッコもフラフラヨタヨタｗｗｗ
８６だけがビシッと安定した高次元のハンドリング性能を発揮
どんだけポテンシャル高いんだw
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 22:48:10.21 ID:TFgkxQRG0
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 22:52:00.30 ID:xVBiD/Dy0
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 22:54:56.87 ID:W65HsGQz0
>>152
昔、客の残飯を整えて別の客に出してた料亭があったなあ「うちは高うおまっせ」と女将に言われて客はそんな残飯に高額代金を納得して喜んで支払っていた
昔、客の残飯を整えて別の客に出してた料亭があったなあ「うちは高うおまっせ」と女将に言われて客はそんな残飯に高額代金を納得して喜んで支払っていた
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 22:56:12.59 ID:+Rodzl7PO
インプレッサの1500エンジン積んだ
SEグレード（通称85）を早く出すんだ
SEグレード（通称85）を早く出すんだ
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 22:58:16.92 ID:KVkF8t//0
インプレッサに1500なんてもうないよ。
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 23:03:22.04 ID:VNT88qNg0
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 23:07:12.45 ID:5QCSUyM10
>>145
スイスポはフルロールゲージ入れて、バケットシート入れて、オーリンズのサスペンション入れて、
エンドレスのブレーキ入れて、トーヨータイヤのセミスリックはかないと86には勝てれんのか（´・ω・｀）
86の方がどこまで手を入れてるかわかんないけど、あまりにも情けなさ過ぎるぞスイスポ
スイスポはフルロールゲージ入れて、バケットシート入れて、オーリンズのサスペンション入れて、
エンドレスのブレーキ入れて、トーヨータイヤのセミスリックはかないと86には勝てれんのか（´・ω・｀）
86の方がどこまで手を入れてるかわかんないけど、あまりにも情けなさ過ぎるぞスイスポ
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 23:09:37.82 ID:oRVwjwOqi
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 23:09:48.20 ID:j+fKu+nJ0
>>163
なんだ、そんな内容か
なんだ、そんな内容か
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 23:09:58.34 ID:RzwVaua20
スイスポが速くて安くてとてもいい車だということはわかった。
だから、スイスポスレに帰ってそっちで思う存分語りあってくれ。
オレは遅くて高いけど86の楽しさを語り合いたいだけだから。
だから、スイスポスレに帰ってそっちで思う存分語りあってくれ。
オレは遅くて高いけど86の楽しさを語り合いたいだけだから。
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 23:11:07.64 ID:cy941U+i0
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 23:11:54.22 ID:3RUB23OAP
福沢幸雄の事故死を知らない小僧が偉そうにキーワードを語るｗ
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 23:14:19.87 ID:W65HsGQz0
>>166
そうだよモータースポーツファンじゃないとわからないことだ
そうだよモータースポーツファンじゃないとわからないことだ
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 23:20:49.36 ID:fqiK7QWzO
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 23:22:25.68 ID:Xm5UYKt30
アンチトヨタスレに貼り付いてる廃人ちゃねらならモタスポファンじゃなくても知ってるだろｗ
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 23:22:40.22 ID:xVBiD/Dy0
>>160
結局ね、
・何がどう割高なのか
・本当に割高なのか
っていうレベルの話じゃないんだよ。
大元の「割高だ」という主張が、そもそも欺瞞であって、買えない貧乏人の八つ当たりに過ぎない
んじゃないか、そういうこと。
まあ、実際、「割高だ」といってたやつはこそこそと逃げて行ったようだが。
結局ね、
・何がどう割高なのか
・本当に割高なのか
っていうレベルの話じゃないんだよ。
大元の「割高だ」という主張が、そもそも欺瞞であって、買えない貧乏人の八つ当たりに過ぎない
んじゃないか、そういうこと。
まあ、実際、「割高だ」といってたやつはこそこそと逃げて行ったようだが。
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 23:24:19.26 ID:5QCSUyM10
>>145
そのスイスポをレンタルしてるところがほぼ同じチューンをしたBRZを用意してるみたいだからそのタイムが楽しみだね
そのスイスポをレンタルしてるところがほぼ同じチューンをしたBRZを用意してるみたいだからそのタイムが楽しみだね
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 23:33:55.33 ID:Z7L2vHVe0
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 23:42:08.54 ID:j+fKu+nJ0
>>170
モータースポーツ興味ない俺でも知ってる
モータースポーツ興味ない俺でも知ってる
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 23:42:30.34 ID:877KtdhG0
スイスポしか縋れない生活って嫌だね。
あのスレって18インチやチタンマフラーの話とか平気でするから。
車を判ってない連中が必死に褒め称えてるのが…
あのスレって18インチやチタンマフラーの話とか平気でするから。
車を判ってない連中が必死に褒め称えてるのが…
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 23:47:28.65 ID:wmPgsTB4I
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 23:50:02.22 ID:wmPgsTB4I
>>115
スバルには高圧縮比直噴ターボの技術があるじゃん。
スバルには高圧縮比直噴ターボの技術があるじゃん。
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 23:51:46.70 ID:CIJoaw/W0
スバルにエンジンは作れてもクルマは作れない
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 23:55:57.26 ID:UlJKlvon0
相変わらずひどいスレだなhttp://i.imgur.com/vEUK3.jpg
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 23:57:26.77 ID:5QCSUyM10
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 00:01:23.37 ID:0MNnNhMMI
スイフトにそんなパワーがあるなら、とっくに買ってるわ。
このクルマもそうだが、トルクウエイトレシオ6～7程度じゃそう簡単には
ホイールスピンしない。
このクルマもそうだが、トルクウエイトレシオ6～7程度じゃそう簡単には
ホイールスピンしない。
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 00:05:22.16 ID:iJRhe7rc0
>>182
クルマの方が売れてないからな
クルマの方が売れてないからな
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 00:20:51.11 ID:+Ft/zedg0
>>184
エンジンとアイサイトで売れてると？
エンジンとアイサイトで売れてると？
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 00:30:58.27 ID:LSzZaA7g0
300万円の予算が有るなら、中古のＦＤをベースにエンジン＆ミッションをＯＨして、
Ｖマウントのブーストアップが出来上がる。サーキットのタイム狙いならコレだ。
他には使い道の無い車になるがね。
まぁ86／ＢＲＺに文句言ってるヤツは「どっちも買えない」だろうけど。
Ｖマウントのブーストアップが出来上がる。サーキットのタイム狙いならコレだ。
他には使い道の無い車になるがね。
まぁ86／ＢＲＺに文句言ってるヤツは「どっちも買えない」だろうけど。
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 00:37:41.97 ID:w3PWKqNy0
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 01:16:03.33 ID:a4buGKmb0
>>182
確かに以前よりは売れているけど数字のマジックだよねぇ。
1.6L？～2Lターボ、セダン・ハッチ・XV迄インプレッサと名の付く車
全てを加えての販売台数だからなぁ、ホンダ（例、FITやフリード）にも言えるけどｗ
他社だとノア・ボク、ヴェルファイア・アルファードみたいに同じ車なのに
販売チャンネル（車名）が違うだけで分割されるしなぁ。
正直、鈴菌ソリオの頑張りにはびっくりした。
確かに以前よりは売れているけど数字のマジックだよねぇ。
1.6L？～2Lターボ、セダン・ハッチ・XV迄インプレッサと名の付く車
全てを加えての販売台数だからなぁ、ホンダ（例、FITやフリード）にも言えるけどｗ
他社だとノア・ボク、ヴェルファイア・アルファードみたいに同じ車なのに
販売チャンネル（車名）が違うだけで分割されるしなぁ。
正直、鈴菌ソリオの頑張りにはびっくりした。
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 03:25:44.78 ID:QiPWbHVD0
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 09:25:47.96 ID:GIIY0j170
スイスポは形がまずダメだろ、何度も言っているが
たとえスイスポがあの形あの値段のまま300馬力とか出たとしても買わないって
安けりゃいい、早けりゃいいってもんじゃないんだよ
ここに涌くアンチがそのへんがよくわかってないのが不思議
たとえスイスポがあの形あの値段のまま300馬力とか出たとしても買わないって
安けりゃいい、早けりゃいいってもんじゃないんだよ
ここに涌くアンチがそのへんがよくわかってないのが不思議
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 09:49:09.51 ID:ybSfGKuE0
スイフト乗りをディスるわけじゃないが、
やはり早い車、趣味性の高い車だからこそ
外観は重要だよね。
運動神経の良いチビデブを見たときのなんとも言えない気持ち。
やはり早い車、趣味性の高い車だからこそ
外観は重要だよね。
運動神経の良いチビデブを見たときのなんとも言えない気持ち。
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 09:54:34.42 ID:G7WMb0Sw0
いくらスイスポでも
なにしろスズキってだけで女は軽だと思う
「この軽、きれいな黄色だねー」と言うよ
車に興味のない女なんてそんなもんだ
なにしろスズキってだけで女は軽だと思う
「この軽、きれいな黄色だねー」と言うよ
車に興味のない女なんてそんなもんだ
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 10:01:54.42 ID:a4buGKmb0
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 10:24:21.35 ID:KSILap1Z0
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 10:38:17.69 ID:x8kCCeEy0
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 10:41:21.27 ID:UTwxQS4d0
なんでスイスポ厨が定期的に沸くんだw
駆動方式も違うってのに…
同じスポーツカー同士仲良く汁
駆動方式も違うってのに…
同じスポーツカー同士仲良く汁
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 10:46:09.71 ID:a4buGKmb0
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 10:46:59.97 ID:iJRhe7rc0
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 11:09:17.29 ID:x8kCCeEy0
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 11:09:56.00 ID:G7WMb0Sw0
トヨタ厨が86を機に、スバルなかなかいいじゃん、と流れてきたフシもある。
三菱厨もリコール再発を機にスバルへ。
三菱厨もリコール再発を機にスバルへ。
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 11:13:24.23 ID:QiPWbHVD0
>>194
リアドアガラス覆うのは許されるのか？
中からは見えるのかな
近所に街乗りはスイスポ、スズキのステッカー入りで休日だけGVBのニュル限定車転がしてる車好きがいるからそこまで車種として否定的には思わないけどな。
しかしあの限定車フェンダーのダクトは穴が開いてるのか、対人安全に問題ないのか？
リアドアガラス覆うのは許されるのか？
中からは見えるのかな
近所に街乗りはスイスポ、スズキのステッカー入りで休日だけGVBのニュル限定車転がしてる車好きがいるからそこまで車種として否定的には思わないけどな。
しかしあの限定車フェンダーのダクトは穴が開いてるのか、対人安全に問題ないのか？
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 13:17:39.25 ID:a4buGKmb0
>>199
え？ 当初はボディ2車種しか無いのに、今はボディだけで5車種だぞｗ
販売数も当初の2.5倍なのが普通じゃね？
ある程度売れているのは認めるけど、先代って売れなさ杉だから基準にならねぇかと。
え？ 当初はボディ2車種しか無いのに、今はボディだけで5車種だぞｗ
販売数も当初の2.5倍なのが普通じゃね？
ある程度売れているのは認めるけど、先代って売れなさ杉だから基準にならねぇかと。
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 13:35:12.74 ID:D1XXkz0X0
おまえら８６・BRZの話をしろよ
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 14:18:17.03 ID:sQWu4Vuti
>>203
アンチ「86より速い車が気になって夜も眠れないニダ」
アンチ「86より速い車が気になって夜も眠れないニダ」
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 14:46:02.44 ID:x8kCCeEy0
>>202
スレ違いで悪いけど、知識ないなら無理すんなｗ
初代にはグラベルEXっつー今のXVにあたるのも入ってるんだがなｗ
５車種つっても２車種は旧式をそのまま売ってるだけだし
２代目のWRX系と非WRX系でボディわけてたのと変わんないだろと
スレ違いで悪いけど、知識ないなら無理すんなｗ
初代にはグラベルEXっつー今のXVにあたるのも入ってるんだがなｗ
５車種つっても２車種は旧式をそのまま売ってるだけだし
２代目のWRX系と非WRX系でボディわけてたのと変わんないだろと
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 15:22:25.28 ID:sIOr4K/DO
>>204
ジェネシスクーペマジお勧めﾆﾀﾞ
ジェネシスクーペマジお勧めﾆﾀﾞ
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 15:28:35.03 ID:lFPrBpAC0
>>191
まあそれは殆ど主観的で個人的な感性のレベルの話で、似合うシュチュエーションにもよるだろう
ラリー的な格好良さなんて日本には車文化が無いしわかる人は稀
多くの人はスーパーカーと同じように作ったクーペの方がカッコいいと思うだろうな、フェラーリとかは流石に誰でも知ってるわけで
ただ最近の若者はそんなスポ車も受けず、軽やコンパクトなミニバンみたいなのが受ける
芸能人が誰でてるかとか宣伝効果もデカい
http://hooniverse.com/wp-content/uploads/2012/08/IMG_1387.jpg
http://y3.ifengimg.com/cdeca8ef17ffbd56/2012/1214/rdn_50caddd1d5e12.jpg
http://www.rent4ring.de/assets/images/news1203/phoenix1.jpg
まあそれは殆ど主観的で個人的な感性のレベルの話で、似合うシュチュエーションにもよるだろう
ラリー的な格好良さなんて日本には車文化が無いしわかる人は稀
多くの人はスーパーカーと同じように作ったクーペの方がカッコいいと思うだろうな、フェラーリとかは流石に誰でも知ってるわけで
ただ最近の若者はそんなスポ車も受けず、軽やコンパクトなミニバンみたいなのが受ける
芸能人が誰でてるかとか宣伝効果もデカい
http://hooniverse.com/wp-content/uploads/2012/08/IMG_1387.jpg
http://y3.ifengimg.com/cdeca8ef17ffbd56/2012/1214/rdn_50caddd1d5e12.jpg
http://www.rent4ring.de/assets/images/news1203/phoenix1.jpg
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 15:29:18.73 ID:a4buGKmb0
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 15:50:59.52 ID:7KDnk28AO
>>208
まぁスバル車は全部そんな感じではあるわな。
まぁスバル車は全部そんな感じではあるわな。
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 16:07:16.63 ID:x8kCCeEy0
>>208
XVも同じですがｗ
要はインプ５ドアの車高上げた追加派生車種
レガシィはランカスターだかグランドワゴンになってアウトバックになったが
スバルがよくやるお手軽SUV
XVの外装変えてるってもグラベルEXがカンガルーバー装備とスペアタイヤ背取ってるのと変わらんだろ
知らないくせに偉そうなのはよくないねｗ
話題に噛みたきゃもうちょっと勉強しましょう
XVも同じですがｗ
要はインプ５ドアの車高上げた追加派生車種
レガシィはランカスターだかグランドワゴンになってアウトバックになったが
スバルがよくやるお手軽SUV
XVの外装変えてるってもグラベルEXがカンガルーバー装備とスペアタイヤ背取ってるのと変わらんだろ
知らないくせに偉そうなのはよくないねｗ
話題に噛みたきゃもうちょっと勉強しましょう
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 16:17:58.10 ID:s+ZnfVCN0
http://www.carsensor.net/usedcar/detail/CU1610177938/index.html?STID=SMPH0002&RESTID=SMPH0001#mainBlock
トルク厨はいいよなぁこれ買えばいいだけだもん
内装も超かっけーし、パワーも300あるし、燃費もカタログ値86と同じだし、値段もほぼ86にopつけたくらい
トルク厨はいいよなぁこれ買えばいいだけだもん
内装も超かっけーし、パワーも300あるし、燃費もカタログ値86と同じだし、値段もほぼ86にopつけたくらい
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 16:21:45.17 ID:tDJn1jeU0
現行レガシィはデブいやん
4代目が至高
4代目が至高
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 16:31:15.35 ID:jmPu/k6CP
クソ四駆なんていらねーんだよ
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 16:35:07.62 ID:a4buGKmb0
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 17:10:26.56 ID:2HxAoYs30
みんな車の形はどうでも良いの？
86は名前以外はカッコいいと思うけどね
GTRやZよりも
86は名前以外はカッコいいと思うけどね
GTRやZよりも
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 17:31:35.24 ID:a62eWDVt0
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 17:37:28.23 ID:6Xg7S67L0
86で走ってる人に質問
アンダーが出るとフロントからドゥルルルーって独特な音がしない？
みんカラとかで車載動画とか見ると、アンダーの時に自分のと全く同じ音がしてる
あれは86特有の音なのか、プライマシーがそういう音が出るタイヤなのか何なんだろう
アンダーが出るとフロントからドゥルルルーって独特な音がしない？
みんカラとかで車載動画とか見ると、アンダーの時に自分のと全く同じ音がしてる
あれは86特有の音なのか、プライマシーがそういう音が出るタイヤなのか何なんだろう
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 17:48:22.20 ID:I0Ycu7OeI
>>211
MTがないし、車重も重いじゃない。
MTがないし、車重も重いじゃない。
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 17:56:19.87 ID:4zVVmzYt0
水平対抗エンジンでFFはエンジンルームの
広さから厳しすぎるかな
広さから厳しすぎるかな
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 18:08:03.01 ID:hql5dZ/80
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 18:09:57.46 ID:IzHdTEPj0
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 18:18:33.51 ID:pmSTNfRb0
素直にFRSのまんまで良かったわな
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 18:38:29.21 ID:ltuteuLU0
>>220
と言うか、FFベース4WDというプラットフォームだよ。
スバルff-1000以来それは変わって無い。まぁスバルff-1000はFF専用設計だったけどな。
縦置きミッションなので簡単に4WD出来ると有って東北電力が4WD造ってくれとバンを作り初めたのが始まりやしな。
86/BRZの為に態々、FRプラットフォームを新たに設計してる。
良くぞ単一車種の為にコスト高の単一プラットフォームを起こしたなって感じや。
良くぞ300万円以下にしたよって感じやな。4ドアセダンのカリーナEDでも造らんと赤字やがな(´･ω･`)
と言うか、FFベース4WDというプラットフォームだよ。
スバルff-1000以来それは変わって無い。まぁスバルff-1000はFF専用設計だったけどな。
縦置きミッションなので簡単に4WD出来ると有って東北電力が4WD造ってくれとバンを作り初めたのが始まりやしな。
86/BRZの為に態々、FRプラットフォームを新たに設計してる。
良くぞ単一車種の為にコスト高の単一プラットフォームを起こしたなって感じや。
良くぞ300万円以下にしたよって感じやな。4ドアセダンのカリーナEDでも造らんと赤字やがな(´･ω･`)
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 18:40:45.22 ID:9IdRb+yN0
トヨタはこの車といいヴェルファイアといいｂＢといい、そういう向けの車を作るのは上手い。
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 18:53:32.03 ID:IzHdTEPj0
基本的に他メーカーの車を潰すのがトヨタのやり方だった
そういう意味では86brzは利益の出る車なんだよね
そういう意味では86brzは利益の出る車なんだよね
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 19:04:27.27 ID:hql5dZ/80
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 19:20:38.32 ID:lG3GsnFF0
>>224
どういう意味？
どういう意味？
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 19:22:05.22 ID:ezsqk9fy0
そういや昔、必死にレガシィの競合車種出してたような？
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 19:33:27.92 ID:WiAWIxLd0
カルディナかｗ
うちの社用車だわ
うちの社用車だわ
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 19:45:08.52 ID:jNVUcGdy0
>>217
どんなクルマでもドアンダーなら同じタイヤ音だボケ
どんなクルマでもドアンダーなら同じタイヤ音だボケ
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 19:51:07.47 ID:ltuteuLU0
>>229
FD3Sからの乗換で、そのカルディナとレガシィを競合させてレガシィワゴン3.0RのMTを買ったよ。
デラから受け取って初スタート、いきなしエンストしたった。＿|￣|○
3リットル6発でトルクが有ると思ってる侮った。・゜・(ノД`)・゜・。
EZ30の低速トルクの無さは世界一じゃね？
FD3Sからの乗換で、そのカルディナとレガシィを競合させてレガシィワゴン3.0RのMTを買ったよ。
デラから受け取って初スタート、いきなしエンストしたった。＿|￣|○
3リットル6発でトルクが有ると思ってる侮った。・゜・(ノД`)・゜・。
EZ30の低速トルクの無さは世界一じゃね？
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 19:58:05.19 ID:3sVYX+360
B6ってそんなにトルク無いのか…
NAロータリーのRX-8も低速トルクスカスカだぞw
NAロータリーのRX-8も低速トルクスカスカだぞw
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 20:00:11.82 ID:6Xg7S67L0
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 20:12:58.90 ID:2c50heZQ0
８６と名乗るなら200万以下で買えないといかん、もっと安くできたはずだ。
シートなんてビッツのシートでいい、タイヤとアルミはプリウスと同じでいい。
リアシート、サイドエアバックはオプションでいい。
よけいなもの付けて、価格上げてるだけ。
ＲＣとＧＴＬの装備と価格差１００万円を考えると、上記仕様なら車体は１７０万ぐらいで出せるだろう。
そこがトヨタぼったくり商法だと思うところ。
まぁそういうことしないと、日本で一番利益出してる企業になれないけどな。
シートなんてビッツのシートでいい、タイヤとアルミはプリウスと同じでいい。
リアシート、サイドエアバックはオプションでいい。
よけいなもの付けて、価格上げてるだけ。
ＲＣとＧＴＬの装備と価格差１００万円を考えると、上記仕様なら車体は１７０万ぐらいで出せるだろう。
そこがトヨタぼったくり商法だと思うところ。
まぁそういうことしないと、日本で一番利益出してる企業になれないけどな。
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 20:20:39.52 ID:fVkhuIbb0
10年後の予言してやるよｗｗｗｗ
車版に多種多数寄生する気違い達の中で一番不毛で哀れなのが86厨だよな。
86厨が車キチのカースト最下層。
サンにしてもンダにしても、あとズダやビジ、どこのメーカーのヲタよりも劣った連中。
何が劣ってるかっていうと、
86厨は口ばっかりで、車買わない。
FRじゃないとダメとか、ライトウエイトじゃないとダメとか
メーカーに文句ばかり言うのに、いざ希望通りの86/BRZがでても、アレコレ難癖つけて買わない。
でも、買わない本当の理由は、
新車を買う金がない。
買う買う言っておきながら、実際に買えるのはメーカー保証が切れるほど古くなったﾎﾞﾛ中古になってからｗ
今頃になってから86/BRZの中古に殺到ｗｗｗｗｗｗ
そして、86/BRZの生産中止をただ指を咥えてみてるだけしか出来なかった無力な負け犬ｗｗｗｗｗｗ
メーカーに1円の利益も貢献できないのなら、文句なんかつけるなってのｗｗｗｗｗｗ
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 20:22:01.90 ID:a4buGKmb0
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 20:55:40.41 ID:gyGP80s00
86って名前はダサすぎ、カッコ悪！オッサン適当に付けてんじゃねえよ、アホか、と
思ったが、
でもまあ最近は、スポーツカーにありがちなわけわからんアルファベットの羅列よりかは
より個性が出て良かったんじゃないかと思う
まあFT86の方が良かったという意見も多いが、でも結局この車を呼ぶときは86って言っちゃう
わけだから、まあ86で良かったんじゃないかと思う
FR-S、MR-S、BRZ、CR-Z、GT-R、NSX、WRX、LFA、FTO、STO、DDT・・・
女はもちろん、車持っててもスポーツカーに興味が無い奴はこんなアルファベットの羅列など
まったく頭に入らんだろう
生粋のスポーツカーはなぜか、アルファードだのプリウスだのフィットだの
元から存在する固有名詞をつけずに無機質なアルファベットだけ、もしくはそれに数字を加えた名前が
カッコいいという向きがあるが、数字二桁のみというのはそのありきたりな流れに
そぐわない感じで目立つし、後年86って名前はそう悪くなかったんじゃないの？と思える日が来ると思うよ
思ったが、
でもまあ最近は、スポーツカーにありがちなわけわからんアルファベットの羅列よりかは
より個性が出て良かったんじゃないかと思う
まあFT86の方が良かったという意見も多いが、でも結局この車を呼ぶときは86って言っちゃう
わけだから、まあ86で良かったんじゃないかと思う
FR-S、MR-S、BRZ、CR-Z、GT-R、NSX、WRX、LFA、FTO、STO、DDT・・・
女はもちろん、車持っててもスポーツカーに興味が無い奴はこんなアルファベットの羅列など
まったく頭に入らんだろう
生粋のスポーツカーはなぜか、アルファードだのプリウスだのフィットだの
元から存在する固有名詞をつけずに無機質なアルファベットだけ、もしくはそれに数字を加えた名前が
カッコいいという向きがあるが、数字二桁のみというのはそのありきたりな流れに
そぐわない感じで目立つし、後年86って名前はそう悪くなかったんじゃないの？と思える日が来ると思うよ
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 20:59:38.58 ID:jNVUcGdy0
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 21:04:25.87 ID:ltuteuLU0
>>237
911は？
911は？
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 21:05:21.59 ID:sQWu4Vuti
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 21:07:26.30 ID:6Xg7S67L0
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 21:07:33.58 ID:lG3GsnFF0
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 21:15:02.47 ID:sQWu4Vuti
前に86のイベントで多田が言ってたと思うが、そういうもの取っ払ったグレードを出したかったけど
検査かなんかに引っかかるから工場出荷すらできないだとよ
つべに上がってると思うから探してみろよ>>234は
検査かなんかに引っかかるから工場出荷すらできないだとよ
つべに上がってると思うから探してみろよ>>234は
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 21:17:38.83 ID:jNVUcGdy0
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 21:22:12.05 ID:3sZIivPp0
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 21:26:16.99 ID:a62eWDVt0
結局消去法で選ぶ車なんだよな
今新車で手に入る300万以下のFRでMTの4座クーペって世界的に見てもこれしかない。
もし今シルビアの新車があるなら全ての面で上（安全性もスモール・オフセット衝突でPoor評価のトヨタ基準よりまし）なんだけど、そうじゃないからね。
だから仕方なくこれを選ぶしかない。
今新車で手に入る300万以下のFRでMTの4座クーペって世界的に見てもこれしかない。
もし今シルビアの新車があるなら全ての面で上（安全性もスモール・オフセット衝突でPoor評価のトヨタ基準よりまし）なんだけど、そうじゃないからね。
だから仕方なくこれを選ぶしかない。
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 22:00:52.70 ID:6Xg7S67L0
シルビアって８６より衝突安全性高いの？
アンチの妄想もここまで来るとある意味感動するよ…
アンチの妄想もここまで来るとある意味感動するよ…
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 22:00:58.84 ID:CHRBIzfb0
>>234
アクセラ2Lが200万、シルフィ1.8Lも193万、ストリーム1.8Lも200万。大衆車がこの価格なのに何言ってるの？
アクセラ2Lが200万、シルフィ1.8Lも193万、ストリーム1.8Lも200万。大衆車がこの価格なのに何言ってるの？
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 22:02:11.31 ID:dR2I92CVO
どうせなら水平対抗エンジン使って
MR-Sの後継を出して欲しかった
MR-Sの後継を出して欲しかった
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 22:08:14.24 ID:O45/cAxa0
>>237
素直にセリカにしておけばよかったんだよ
素直にセリカにしておけばよかったんだよ
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 22:11:49.47 ID:a62eWDVt0
>>247
ん？アンチって俺のことか？
俺はあきらめてBRZ買ったよ。
顔は86の方が好みだったけど名前がどうしてもダメだったのと、F1見てもわかるようにトヨタの熱しやすく冷めやすい社風がそのうち「86やーめた」と言って後の面倒をスバルに丸投げしそうなので。
事実鳴り物入りで始めたエリア８６はすでに閑古鳥が鳴いていて物置になっている。
まあスバルも本当のスポーツカーはWRXと思ってるのがアリアリでBRZは継子扱い。俺の担当セールスはまるで売る気が無かったけどな。
ん？アンチって俺のことか？
俺はあきらめてBRZ買ったよ。
顔は86の方が好みだったけど名前がどうしてもダメだったのと、F1見てもわかるようにトヨタの熱しやすく冷めやすい社風がそのうち「86やーめた」と言って後の面倒をスバルに丸投げしそうなので。
事実鳴り物入りで始めたエリア８６はすでに閑古鳥が鳴いていて物置になっている。
まあスバルも本当のスポーツカーはWRXと思ってるのがアリアリでBRZは継子扱い。俺の担当セールスはまるで売る気が無かったけどな。
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 22:14:58.50 ID:GdchY1XI0
>>217
トラコンの音じゃないのか
トラコンの音じゃないのか
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 22:28:07.87 ID:jNVUcGdy0
このテールランプは発売されるの？
http://sphotos-c.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/602698_404826606263467_1243955134_n.jpg
http://sphotos-c.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/602698_404826606263467_1243955134_n.jpg
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 22:28:09.09 ID:6Xg7S67L0
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 22:40:56.21 ID:crPCX4Dp0
>>248
それらと同じ値段で良いと思うけど。
それらと同じ値段で良いと思うけど。
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 23:10:26.04 ID:PWEZOCc10
軽自動車は女々しいからダメ
86/BRZはパワーがないからダメ
GTRは重量があり過ぎるからダメ
フェラーリはエンジンの寿命が短いからダメ
次はどんな車でどんな理由が出るのかな？
86/BRZはパワーがないからダメ
GTRは重量があり過ぎるからダメ
フェラーリはエンジンの寿命が短いからダメ
次はどんな車でどんな理由が出るのかな？
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 23:12:01.36 ID:6Xg7S67L0
高いからダメ っていう理由が９割ぐらい占めてる件
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 23:18:00.50 ID:crPCX4Dp0
>>246
>今新車で手に入る300万以下のFRでMTの4座クーペって世界的に見てもこれしかない
欧州ではGT86より1シリーズ・クーペの方が安いよ。
アメリカでは、FR-Sよりマスタング、カマロのV6の方が安いよ。
>今新車で手に入る300万以下のFRでMTの4座クーペって世界的に見てもこれしかない
欧州ではGT86より1シリーズ・クーペの方が安いよ。
アメリカでは、FR-Sよりマスタング、カマロのV6の方が安いよ。
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 23:27:17.63 ID:Y8AaSAGn0
>>242
買う訳無いじゃん！因縁付けたいだけ、でもし出たとしても
今度は内装チャチイ、エアバッグも少なくて危険！トヨタは
こんな危険でチャチな車を売るボッタクリだ！とか言って買わない（笑）
そんな奴だよキット
買う訳無いじゃん！因縁付けたいだけ、でもし出たとしても
今度は内装チャチイ、エアバッグも少なくて危険！トヨタは
こんな危険でチャチな車を売るボッタクリだ！とか言って買わない（笑）
そんな奴だよキット
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 23:32:35.47 ID:6Xg7S67L0
こう毎日毎日、アンチのしつこさは何だろう
一体どういう感情からこのエネルギーが沸いてくるのか教えて欲しい
どんだけ86の事で頭がいっぱい何だよと言いたい
オーナーでもなんでもないんでしょ？
一体どういう感情からこのエネルギーが沸いてくるのか教えて欲しい
どんだけ86の事で頭がいっぱい何だよと言いたい
オーナーでもなんでもないんでしょ？
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 00:03:53.17 ID:G7WMb0Sw0
公式サイトの見積もりで、アクアにオプションてんこ盛りにして400万超えることもできるんだぜｗ
86は安い
86は安い
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 00:07:29.33 ID:IueG/GMK0
この車気密性たかい？
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 00:07:59.78 ID:HakgMmUy0
でも、当初の計画ではメインとなるグレードを200万くらいで売る予定だったんだろ。
まあ、コストダウンに失敗したわけで。
それで、だまされた！って怒る人もいるだろうな。
まあ、コストダウンに失敗したわけで。
それで、だまされた！って怒る人もいるだろうな。
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 00:14:51.11 ID:k8ueNOW40
スバラーとかスバヲタとか、挙句の果てのスバリストという呼称は
これからは「グンマー」でよろしく。
グンマーの皆さんお元気？
これからは「グンマー」でよろしく。
グンマーの皆さんお元気？
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 00:16:20.00 ID:1FoYsuox0
スバブタでいいだろ
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 00:16:55.15 ID:VG9MRzrZ0
>>258
ここは日本ですが？
ここは日本ですが？
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 00:21:00.45 ID:xNjPnoDa0
>>266
突っ込む前にちゃんと読もうね。
突っ込む前にちゃんと読もうね。
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 00:38:10.70 ID:4aWfybTb0
>>263
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20091023/1029817/?P=4
>「83年発売のハチロクが150万～160万円くらい。そのころの大卒初任給と、
>今の初任給の比率くらいの値段で出したいですね」（多田氏）という。
>政府や経団連の調査によると83年の大卒初任給が13万2200円、
>09年が20万8300円だから、ざっと1.58倍。つまり240万～250万円くらいという計算になる。
メイングレードのGTが241～248万円なんだから、ほぼ計画通りじゃないの
メイングレード200万くらいのソースは？
ベストカーとか言わないでねw
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20091023/1029817/?P=4
>「83年発売のハチロクが150万～160万円くらい。そのころの大卒初任給と、
>今の初任給の比率くらいの値段で出したいですね」（多田氏）という。
>政府や経団連の調査によると83年の大卒初任給が13万2200円、
>09年が20万8300円だから、ざっと1.58倍。つまり240万～250万円くらいという計算になる。
メイングレードのGTが241～248万円なんだから、ほぼ計画通りじゃないの
メイングレード200万くらいのソースは？
ベストカーとか言わないでねw
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 00:41:23.86 ID:sJzSe0BYI
1983年卒の大卒って、あっという間に課長になれたんだろうな。
賃金の上昇カーブが全く違うんじゃないか？
賃金の上昇カーブが全く違うんじゃないか？
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 02:03:38.52 ID:bL4BErF70
>>260
人生を妥協した連中が大勢なんですよ。定期的に現われる汚らわしいスイスポ厨などが良い例。
こいつ等の正体は、公務員や正社員になれない在日やゆとりの底辺。
見下してやるのが一番です、負け犬なんですから。
人生を妥協した連中が大勢なんですよ。定期的に現われる汚らわしいスイスポ厨などが良い例。
こいつ等の正体は、公務員や正社員になれない在日やゆとりの底辺。
見下してやるのが一番です、負け犬なんですから。
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 02:04:15.45 ID:cwysx4LN0
まあがむしゃらな時代と違うからねぇ
賃金と物価、両方のバランスの問題で
もはや車種関係ねぇーーーーーー
賃金と物価、両方のバランスの問題で
もはや車種関係ねぇーーーーーー
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 02:28:46.76 ID:FlAyuRDX0
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 03:50:32.06 ID:dJEEZWAU0
>>254
軽自動車にコーナリングで負けてますね
軽自動車にコーナリングで負けてますね
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 04:16:51.23 ID:b/qz47Yb0
http://www.genesis-japan.ico.bz/specifications.html
スペックと値段もこれくらいならいいよな、日本車には選択肢がない、アメリカはいいな
あるのは86みたいなぼったくりだけ
日産何かやってくれんかな
スペックと値段もこれくらいならいいよな、日本車には選択肢がない、アメリカはいいな
あるのは86みたいなぼったくりだけ
日産何かやってくれんかな
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 04:21:21.01 ID:ShrJBG4+0
ディーゼルターボにしようぜ～
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 04:36:44.71 ID:vLHgYgkF0
フェアレディZのコピー品は要らんなー
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 04:38:47.78 ID:vLHgYgkF0
てかZ34とジェネシスの重量まで同じってベンチマーク(自称)能力はすごいわー。
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 08:13:24.14 ID:x1qU3HZG0
>>274
スペックと値段
結局、よく分かってない奴はその２点で考えるんだよな
だから世の中にスペックと値段だけの車が溢れるし、
運転手の感性も低いからその車が良かろうが悪かろうが気づかない
まあスペックと値段だけで満足できるような車オンチなら問題無いけどな
スペックと値段
結局、よく分かってない奴はその２点で考えるんだよな
だから世の中にスペックと値段だけの車が溢れるし、
運転手の感性も低いからその車が良かろうが悪かろうが気づかない
まあスペックと値段だけで満足できるような車オンチなら問題無いけどな
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 08:31:02.81 ID:GqpburFc0
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 09:09:11.60 ID:4QnzyHQ80
コストダウンって新規開発したばっかりの製品にするものなのかー。
俺はてっきりマイナーチェンジや派生車でコストダウンってするものだと思ってたわ。
いやーべんきょうになるなー。
俺はてっきりマイナーチェンジや派生車でコストダウンってするものだと思ってたわ。
いやーべんきょうになるなー。
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 09:25:33.99 ID:J1tn6KJrO
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 09:27:19.45 ID:sRbqMG620
流用部品ってミッションとデフくらいしか無いな。
ターボとNAが有るFA20って同じ名前だけどスターターの位置すら逆やし当然ケースからして違う。
NAのFA20はエンジンケースから違うので他のスバル車にも流用出来無い(´･ω･`)
殆どが89/BRZ専用設計って、良くぞコスト重視トヨタで企画が通ったよ。
ターボとNAが有るFA20って同じ名前だけどスターターの位置すら逆やし当然ケースからして違う。
NAのFA20はエンジンケースから違うので他のスバル車にも流用出来無い(´･ω･`)
殆どが89/BRZ専用設計って、良くぞコスト重視トヨタで企画が通ったよ。
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 09:33:12.05 ID:x1qU3HZG0
高くてボクちゃんの財力じゃ買えましぇーん
と分かりやすく言えばいいのに
何でいちいち難しく書こうとするのだろう
と分かりやすく言えばいいのに
何でいちいち難しく書こうとするのだろう
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 10:39:39.02 ID:VG9MRzrZ0
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 11:44:35.99 ID:awa4Kttt0
ハイブリッドカーの走りでアドレナリンを出させて心拍数がどこまで上がるかのテスト
New Lexus GS Hybrid - 120 Heartbeats .
http://www.youtube.com/watch?v=Ht-_CxBB-kc
New Lexus GS Hybrid - 120 Heartbeats .
http://www.youtube.com/watch?v=Ht-_CxBB-kc
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 11:48:44.93 ID:/W6I/dl4P
高いとは思わんけどどうしても比較が昔の車になっちゃうと
高く感じてしまうのはあるよね。その分進化してればいいんだが
進化したのは衝突安全性とか電子制御みたいなとこばかりで
肝心の走りに関わる部分じゃないところが多いからだろうけどさ。
これがスポーツじゃなければそうは言われないんだが。
カローラよりプリウスのが排気量同じで高い、とかパワーない、
とか言われないのは大衆ファミリーカーに求められる部分が進化してるからでしょ？
安全性とか広さとか燃費とか。
86って車を運転する面白さとして求めるなら全然俺は有りだと思う。
先代がそうだったわけだし、若者が楽しめる遊びの車、として。
でもそうなると値段が遊びの車寄りではないんだよね。
車格とか考えたらセリカ、シルビアなんかと比較される車で値段もそれ相応か高いわけで、
だとしたらパワーは落ちてるわけだから、トヨタの対象ユーザーが掴めないんだよなぁ。
ただ燃費だとか衝突安全性なんかは時代のせいで好き勝手出来ないって制約もある。
車重は衝突安全性を犠牲にすればもっと軽くできただろうからね。
パワーは燃費を犠牲にすればもっと上げれたはず。
時代が色々邪魔してる気がする。
高く感じてしまうのはあるよね。その分進化してればいいんだが
進化したのは衝突安全性とか電子制御みたいなとこばかりで
肝心の走りに関わる部分じゃないところが多いからだろうけどさ。
これがスポーツじゃなければそうは言われないんだが。
カローラよりプリウスのが排気量同じで高い、とかパワーない、
とか言われないのは大衆ファミリーカーに求められる部分が進化してるからでしょ？
安全性とか広さとか燃費とか。
86って車を運転する面白さとして求めるなら全然俺は有りだと思う。
先代がそうだったわけだし、若者が楽しめる遊びの車、として。
でもそうなると値段が遊びの車寄りではないんだよね。
車格とか考えたらセリカ、シルビアなんかと比較される車で値段もそれ相応か高いわけで、
だとしたらパワーは落ちてるわけだから、トヨタの対象ユーザーが掴めないんだよなぁ。
ただ燃費だとか衝突安全性なんかは時代のせいで好き勝手出来ないって制約もある。
車重は衝突安全性を犠牲にすればもっと軽くできただろうからね。
パワーは燃費を犠牲にすればもっと上げれたはず。
時代が色々邪魔してる気がする。
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 11:58:01.88 ID:CnmIR6WI0
>>282
スポーツカーってのは、ほとんど専用設計があたりまえ。
NSX、FD3S、SW20、S2000など。
そうじゃないのは、スイスポやランエボ、インプWRXなど、単なるスポーツグレード。
決してスポーツカーではない。
まあ、86/BRZはいずれ派生車種が出てくるだろうがｗ
スポーツカーってのは、ほとんど専用設計があたりまえ。
NSX、FD3S、SW20、S2000など。
そうじゃないのは、スイスポやランエボ、インプWRXなど、単なるスポーツグレード。
決してスポーツカーではない。
まあ、86/BRZはいずれ派生車種が出てくるだろうがｗ
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 12:15:01.50 ID:9MLG/2hy0
BRZは町中で結構見るから、最近は大衆車になったなーって感じる。せっかく買ったのに、あんまり優越感にひたれなくなった。S2000のオープンとか走ってるの見たら羨ましくなるわ。やっぱりみんな乗ってる車はなんかね。プリウスしかり。フェラーリでも買うしかないか。
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 12:19:05.21 ID:ShrJBG4+0
おう。頑張れよ
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 12:21:02.97 ID:4avFya0X0
>>287
SW20はセリカと共用してる部分多くなかったっけ？確か。
SW20はセリカと共用してる部分多くなかったっけ？確か。
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 12:29:28.52 ID:GrUuyWOl0
８６は高くないよ、だだＦＲのＭＴってだけでプレミア価格つけてるだけだろ。
ぶちゃけ １００万～１５０万の後輪駆動のＭＴを出してくれればいい。
トヨタもＦＲのＭＴにぼったくり価格を付け過ぎなんだよ。
８６がＦＦだったら、ここまで売れたのか？って話しになるね。
アクアもプリウスももカローラもマークＸもクラウンも軽自動車もＦＲでＭＴとＡＴでいい。
こんな８６見たいにこったクルマ作らんでも良かった。
ヴィッツをＦＲのＭＴで出せばいい、そうするとトヨタぼったくり商法で２００万になるがなｗｗｗ
トヨタはＦＲ、５ＭＴにブランドイメージ付けて、高く売ろうとするからな。そういう商売のやり方が汚い。
夜店の焼きそば５００円と一緒だねｗｗｗ
ないからしかたなく買うだけ。
ぶちゃけ １００万～１５０万の後輪駆動のＭＴを出してくれればいい。
トヨタもＦＲのＭＴにぼったくり価格を付け過ぎなんだよ。
８６がＦＦだったら、ここまで売れたのか？って話しになるね。
アクアもプリウスももカローラもマークＸもクラウンも軽自動車もＦＲでＭＴとＡＴでいい。
こんな８６見たいにこったクルマ作らんでも良かった。
ヴィッツをＦＲのＭＴで出せばいい、そうするとトヨタぼったくり商法で２００万になるがなｗｗｗ
トヨタはＦＲ、５ＭＴにブランドイメージ付けて、高く売ろうとするからな。そういう商売のやり方が汚い。
夜店の焼きそば５００円と一緒だねｗｗｗ
ないからしかたなく買うだけ。
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 12:40:26.93 ID:x1qU3HZG0
君の為にＦＲのＭＴで安いのないかなって思って探したら
エアコン・パワステ付きで７２万５０００円の車があったぞ
http://www.daihatsu.co.jp/lineup/truck/concept/index.htm
速く買いにいけよ
何か不満な点があれば、またここに書いてくれ
エアコン・パワステ付きで７２万５０００円の車があったぞ
http://www.daihatsu.co.jp/lineup/truck/concept/index.htm
速く買いにいけよ
何か不満な点があれば、またここに書いてくれ
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 12:40:33.61 ID:GrUuyWOl0
ヴィッツをＦＲ化して出すのなんて、８６を一から作るのにくらべたらたわいもないこと。
衝突安全基準も燃費規制も関係ない。
86の再来ってなら、それの方がしっくりくるでしょ。
初代８６はそういう位置にいたんだから。
衝突安全基準も燃費規制も関係ない。
86の再来ってなら、それの方がしっくりくるでしょ。
初代８６はそういう位置にいたんだから。
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 13:04:58.97 ID:sJzSe0BYI
>>282
FB25やFB20とは同じだろ。
FB25やFB20とは同じだろ。
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 13:08:30.21 ID:b/qz47Yb0
>>278
だけど悔しいけどあっちの車の方が遥かにスペックも装備もいい
エコタイヤなんか履かなくてもパワースライドできるスペック、それが楽しさになるし
筑波はわからんけどニュルで勝つのは不可能だわ、それで値段も同じとか
だけど悔しいけどあっちの車の方が遥かにスペックも装備もいい
エコタイヤなんか履かなくてもパワースライドできるスペック、それが楽しさになるし
筑波はわからんけどニュルで勝つのは不可能だわ、それで値段も同じとか
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 13:10:03.21 ID:b/qz47Yb0
日本は公道を一秒速く走っても非難されるだけで全てリスクでしかない
走ること自体が必要とされないし法廷速度なら周りから見える格好良さや走りの質より自分の快適性が重要
サーキット以外では室内空間、実用性、燃費、コスパが最重要となる
その結果燃費カー、トルコンAT、軽、ミニバン、コンパクトといったような車だらけになった
実際ワゴンRで十分、誰も法廷速度を守ってそれを抜くことは出来ない、誰も他人の車なんて見てない
走ること自体が必要とされないし法廷速度なら周りから見える格好良さや走りの質より自分の快適性が重要
サーキット以外では室内空間、実用性、燃費、コスパが最重要となる
その結果燃費カー、トルコンAT、軽、ミニバン、コンパクトといったような車だらけになった
実際ワゴンRで十分、誰も法廷速度を守ってそれを抜くことは出来ない、誰も他人の車なんて見てない
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 13:11:38.13 ID:y4py6Ai00
>>286
>パワーは燃費を犠牲にすればもっと上げれたはず。
十分燃費悪いって・・・
FRS MT；22/30mpg
http://www.scion.com/cars/FR-S/specs/
Mustang V6 MT；19/29mpg
http://www.ford.com/cars/mustang/specifications/
Honda Civi Si；22/31mpg
http://automobiles.honda.com/civic-si-coupe/specifications.aspx
>パワーは燃費を犠牲にすればもっと上げれたはず。
十分燃費悪いって・・・
FRS MT；22/30mpg
http://www.scion.com/cars/FR-S/specs/
Mustang V6 MT；19/29mpg
http://www.ford.com/cars/mustang/specifications/
Honda Civi Si；22/31mpg
http://automobiles.honda.com/civic-si-coupe/specifications.aspx
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 13:13:36.23 ID:y4py6Ai00
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 13:15:46.55 ID:upXx2jzp0
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 13:22:18.12 ID:4avFya0X0
ここまでホイールベース短くしてFRにしているのに旋回半径がデカイのは
イマイチ納得できていない。
イマイチ納得できていない。
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 13:26:40.31 ID:J1tn6KJrO
>>300
エンジンが幅広くて、ハンドル切れ角がとれなかったとかなんとか。
エンジンが幅広くて、ハンドル切れ角がとれなかったとかなんとか。
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 13:29:52.46 ID:GhYlSMON0
>>291
燃費や安全基準無視するなら中古のシルビアでも買えば？86の名前に囚われすぎ。
燃費や安全基準無視するなら中古のシルビアでも買えば？86の名前に囚われすぎ。
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 13:35:41.06 ID:sJzSe0BYI
>>291
FRの軽乗用車って何のメリットがあるの？
FRの軽乗用車って何のメリットがあるの？
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 13:35:52.39 ID:sRbqMG620
>>294
寧ろ、FA20DITはFB20に近い。ミッションハウジングの関係でエンジンケース形状は同じ。そのまま載せ換えが出来るよ。
FB20NAはミッションハウジングの関係でエンジンケースが違う。エンジンマウントやスターター反対側とか色々違う。
載せ換えが出来無い。軽量フライホイール＆メタルクラッチに買えた時に判った。
寧ろ、FA20DITはFB20に近い。ミッションハウジングの関係でエンジンケース形状は同じ。そのまま載せ換えが出来るよ。
FB20NAはミッションハウジングの関係でエンジンケースが違う。エンジンマウントやスターター反対側とか色々違う。
載せ換えが出来無い。軽量フライホイール＆メタルクラッチに買えた時に判った。
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 13:37:43.83 ID:r72qCJ3p0
10年前のシルビアの保守維持程度の事で腰が引けるようなヘタレが
安全性ガー燃費ガーと言い訳して８６に乗るんだよなｗ
安全性ガー燃費ガーと言い訳して８６に乗るんだよなｗ
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 13:53:38.38 ID:sRbqMG620
>>304
追申。
恐らくはアイシンミッションに合わせる為にエンジンケースを大幅に変えた物と思う。
FA20DITターボに載せ換えるにはエンジンケース形状変更が要るのでエンジン全バラシが必須。
ターボエンジンと言う事でケースの強化も要るから殆ど新設計になると思われ。
追申。
恐らくはアイシンミッションに合わせる為にエンジンケースを大幅に変えた物と思う。
FA20DITターボに載せ換えるにはエンジンケース形状変更が要るのでエンジン全バラシが必須。
ターボエンジンと言う事でケースの強化も要るから殆ど新設計になると思われ。
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 14:10:00.28 ID:ScmxI8vP0
https://www.youtube.com/watch?v=R4V3WpWgEH8
86とベンツが同じ値段なのか、86たけー
86とベンツが同じ値段なのか、86たけー
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 14:42:18.74 ID:dJEEZWAU0
>>288
これ買えよ
振り向かない奴はいないと思うぞｗ
http://www.baby-cobra.com/_img/top_header-back_06.png
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=BzB4Rtrhe5s
http://www.baby-cobra.com/
これ買えよ
振り向かない奴はいないと思うぞｗ
http://www.baby-cobra.com/_img/top_header-back_06.png
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=BzB4Rtrhe5s
http://www.baby-cobra.com/
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 14:43:39.18 ID:bqCVTmnt0
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 15:42:03.00 ID:xvsonomx0
>>274
じぇねしすくーぺに乗ってればw
じぇねしすくーぺに乗ってればw
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 15:47:24.71 ID:x1qU3HZG0
そんなに高い高い言われると
新車で買ってサーキットで乗りまくってる俺って
ものすごい勝ち組なんだな
本気で高いなんて思った事無いから試乗もせず買ったし
安い遊び車が新車で出てラッキーぐらいにしか思ってないｗ
本当はポルシェとかを新車でポンと買ってサーキットで走りたいけど
さすがにそんな金はないから俺は貧乏人なのかな、
と落ち込んでる時にこのスレを見ると物凄い元気が出てくる
新車で買ってサーキットで乗りまくってる俺って
ものすごい勝ち組なんだな
本気で高いなんて思った事無いから試乗もせず買ったし
安い遊び車が新車で出てラッキーぐらいにしか思ってないｗ
本当はポルシェとかを新車でポンと買ってサーキットで走りたいけど
さすがにそんな金はないから俺は貧乏人なのかな、
と落ち込んでる時にこのスレを見ると物凄い元気が出てくる
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 15:56:46.07 ID:sJzSe0BYI
>>309
オーリスRSも性能の割に高いだろ。
オーリスRSも性能の割に高いだろ。
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 16:03:05.11 ID:qfKuSTCi0
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 16:11:21.20 ID:qfKuSTCi0
293にふさわしい新車で100万代で買えるMTのFR。
http://toyota.jp/comfort/index.html?padid=ag001_i_carlineup_top
http://toyota.jp/comfort/index.html?padid=ag001_i_carlineup_top
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 16:15:27.75 ID:XuV4nRdT0
>>313
馬鹿お前だろ
８６／ＢＲＺは専用シャーシじゃねーか
まあ専用シャーシの割にはマークＸのシャーシにインプレッサの適当なエンジン積んだのと変わらんモノに出来上がっちゃったのがトヨタの不思議なところではあるが
馬鹿お前だろ
８６／ＢＲＺは専用シャーシじゃねーか
まあ専用シャーシの割にはマークＸのシャーシにインプレッサの適当なエンジン積んだのと変わらんモノに出来上がっちゃったのがトヨタの不思議なところではあるが
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 16:31:00.45 ID:Rv52j/++0
FRホットハッチはコンセプトで終わったよ。アイゴのやつ
スレチだから他でやれ
スレチだから他でやれ
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 16:31:40.77 ID:x1qU3HZG0
>>314
・最高出力[ネット] ： 83kW[113PS]/4,800r.p.m.
・最大トルク[ネット] ： 186N・m[19.0kgf・m]/3,600r.p.m.
車両重量 kg（1,360）
これで燃費がカタログで11キロしか無いなんて…
でもこれ175万で、293理想通りじゃん。何でこれ買わないのだろうね？
・最高出力[ネット] ： 83kW[113PS]/4,800r.p.m.
・最大トルク[ネット] ： 186N・m[19.0kgf・m]/3,600r.p.m.
車両重量 kg（1,360）
これで燃費がカタログで11キロしか無いなんて…
でもこれ175万で、293理想通りじゃん。何でこれ買わないのだろうね？
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 17:26:43.53 ID:wB4x+1m90
293のその後の友人の反応を想像してみる
その１「おっ！軽トラか！」
その２「タクシーかよっ！」
その３「えーっ！？はちろくかよっ！ハズカシー！(≧▽≦)」
さあ293の未来はどれだ？！
その１「おっ！軽トラか！」
その２「タクシーかよっ！」
その３「えーっ！？はちろくかよっ！ハズカシー！(≧▽≦)」
さあ293の未来はどれだ？！
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 17:45:17.46 ID:cwysx4LN0
自転車で来た
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 17:48:10.45 ID:y4py6Ai00
>>316
まあ出ないだろうな。
まあ出ないだろうな。
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 18:08:42.46 ID:bBZV3aTW0
86の下はHBって噂も聞くけどクーペなのかな？
個人的にはHBよりクーペのが形が好き。
個人的にはHBよりクーペのが形が好き。
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 18:28:20.56 ID:pXE/5XQ10
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 18:46:17.89 ID:y4py6Ai00
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 18:48:05.75 ID:0MvULoakO
1:ちくわ部φ ★2013/01/20(日) 15:58:37.77 0
２０日午前１時５０分ごろ、川崎市川崎区東扇島の東扇島東公園近くで、後輪を滑らせて曲がる
ドリフト走行をしていた乗用車が歩道に突っ込み、東京都や埼玉県から走行を見に来ていた４人
が軽傷を負った。
川崎臨港署は自動車運転過失傷害の疑いで、運転していた会社員・白取和真容疑者（２３）＝
千葉県八千代市＝を現行犯逮捕した。
同署によると、白取容疑者は丁字路で左折する際、運転を誤り右後部が４人と接触した。
４人は１８～２１歳でいずれも男性。白取容疑者が事故後、自分で１１０番した。
東京湾に面する同公園周辺は週末、ドリフト走行する若者や見学者が集まることで知られる。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130120/dst13012014590008-n1.htm
２０日午前１時５０分ごろ、川崎市川崎区東扇島の東扇島東公園近くで、後輪を滑らせて曲がる
ドリフト走行をしていた乗用車が歩道に突っ込み、東京都や埼玉県から走行を見に来ていた４人
が軽傷を負った。
川崎臨港署は自動車運転過失傷害の疑いで、運転していた会社員・白取和真容疑者（２３）＝
千葉県八千代市＝を現行犯逮捕した。
同署によると、白取容疑者は丁字路で左折する際、運転を誤り右後部が４人と接触した。
４人は１８～２１歳でいずれも男性。白取容疑者が事故後、自分で１１０番した。
東京湾に面する同公園周辺は週末、ドリフト走行する若者や見学者が集まることで知られる。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130120/dst13012014590008-n1.htm
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 18:59:07.94 ID:7wSNJloS0
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 19:22:52.27 ID:UUGAr4T90
>>325
公道は駄目！絶対！
公道は駄目！絶対！
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 19:47:07.24 ID:3GnLJQZf0
今ごろヒュンダイは一生懸命86バラしてベンチマーキングしてるんだろうな。
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 19:49:56.07 ID:sJzSe0BYI
>>327
マジレスすると、86だけはしてないと思う。
マジレスすると、86だけはしてないと思う。
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 19:51:36.03 ID:3GnLJQZf0
フェアレディzはコピー終ってるし
あとはロドスタかな？
あとはロドスタかな？
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 19:57:48.94 ID:x1qU3HZG0
86はカタログスペックに現れない部分に特に力を入れてる車だからな
コピーは難しいよ。
カタログで勝る車を出せば勝ち ぐらいの考えで似たようなのは出すかもしれないけど
どうせこのスレの連中はカタログスペックしか見てないから
数値で勝ってるぜｗとかいってホイホイ飛びつくだろ
コピーは難しいよ。
カタログで勝る車を出せば勝ち ぐらいの考えで似たようなのは出すかもしれないけど
どうせこのスレの連中はカタログスペックしか見てないから
数値で勝ってるぜｗとかいってホイホイ飛びつくだろ
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 20:04:51.37 ID:5p45QmfkI
値段と車重で勝ってれば買うかもな。
これより安くて軽いクローズドのFRって多分ないし。
これより安くて軽いクローズドのFRって多分ないし。
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 20:35:43.43 ID:3GnLJQZf0
ヒュンダイにあんだけ見事にコピられると北米でZ売れんだろうな。
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 20:36:35.38 ID:wuXITPKS0
公道では法定速度守るんだからカタログスペックが全てだろ
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 20:42:22.23 ID:I7JPMuXK0
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 20:50:44.33 ID:I7JPMuXK0
Chevrolet Camaro 84,391
Ford Mustang 82,995
Dodge Challenger 43,119
Nissan 370Z 7338
http://www.goodcarbadcar.net/2013/01/2012-usa-auto-sales-rankings-by-model7.html
Ford Mustang 82,995
Dodge Challenger 43,119
Nissan 370Z 7338
http://www.goodcarbadcar.net/2013/01/2012-usa-auto-sales-rankings-by-model7.html
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 21:17:29.06 ID:Th8qvbDc0
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 21:39:31.55 ID:T8GmOo8p0
数字が嫌いなら、陶芸辺りを趣味にした方が良いんじゃないか？
機械製品を相手にする以上、数字は切り離せないだろ。
機械製品を相手にする以上、数字は切り離せないだろ。
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 21:53:17.05 ID:x1qU3HZG0
数字を見ないと何も買えないの？
スペックは全て伏せた状態で全部乗って
用意できる予算内で一番気に入った車を買う
スペックはずっと知らないまま
っていうのが一番だと思うな俺は
スペックは全て伏せた状態で全部乗って
用意できる予算内で一番気に入った車を買う
スペックはずっと知らないまま
っていうのが一番だと思うな俺は
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 22:01:58.59 ID:SeuM17U+0
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 22:02:55.27 ID:sJzSe0BYI
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 22:04:42.67 ID:sJzSe0BYI
>>339
トヨタの工場では図面にかかれた数字で製品化してます。
トヨタの工場では図面にかかれた数字で製品化してます。
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 22:05:12.29 ID:sJgsrVdq0
値段の割りのミテクレの良さ、乗り心地のいいヨタ足、ﾁｮｲ踏みｽﾀｰﾄﾀﾞｯｼｭのヨタアクセル
試乗時に客に好印象を得る性能に特化したトヨタが最高ｗ
試乗時に客に好印象を得る性能に特化したトヨタが最高ｗ
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 22:11:32.06 ID:x1qU3HZG0
>>340
そんなこと無いよ。
パワーあるな、これいいなと感じた車があったとして
それが130馬力しかない超トルク型エンジンだったりしたら
えー、じゃあいらねぇｗ
ってなったら完全にカタログ値に毒されてる証拠でしょ
逆に、何これ トルクスカスカで話にならんｲﾗﾈ
って車でも回しまくると上のほうで２５０馬力でトルク３０キロ
ってのをカタログで見たら すげーこれ欲しい！凄い値！
実際は遅かったけどこの数値なら欲しい！
ってなる人もいるようないないような… まあいる・・のか？
そんなこと無いよ。
パワーあるな、これいいなと感じた車があったとして
それが130馬力しかない超トルク型エンジンだったりしたら
えー、じゃあいらねぇｗ
ってなったら完全にカタログ値に毒されてる証拠でしょ
逆に、何これ トルクスカスカで話にならんｲﾗﾈ
って車でも回しまくると上のほうで２５０馬力でトルク３０キロ
ってのをカタログで見たら すげーこれ欲しい！凄い値！
実際は遅かったけどこの数値なら欲しい！
ってなる人もいるようないないような… まあいる・・のか？
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 22:15:34.20 ID:5p45QmfkI
>>343
そら、単にスペックを見る目がないんだよ。
そら、単にスペックを見る目がないんだよ。
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 22:21:30.84 ID:1rUs4Akm0
>>343
それくらい試乗すりゃ分かるじゃん
それくらい試乗すりゃ分かるじゃん
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 22:29:46.67 ID:Bwt443Qe0
数字はあくまで参考。数字が上回っていれば絶対的にいい車とは言い切れない。
あとこのスレで数字云々言ってる連中はスペック的に86より上回ってる車持ち出して
86のほうが劣ってるじゃんと言いたいだけの奴が多すぎる。
まあ手にあまるパワーやシビアな挙動をねじ伏せてコンマ1秒削る楽しみもあるのは分かるよ
でも86に興味持ってる人って自分の思うがままにコントロールできる車をいい車と感じる人がほとんどじゃないかな？
あとこのスレで数字云々言ってる連中はスペック的に86より上回ってる車持ち出して
86のほうが劣ってるじゃんと言いたいだけの奴が多すぎる。
まあ手にあまるパワーやシビアな挙動をねじ伏せてコンマ1秒削る楽しみもあるのは分かるよ
でも86に興味持ってる人って自分の思うがままにコントロールできる車をいい車と感じる人がほとんどじゃないかな？
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 22:32:58.22 ID:fxBKocw10
楽しいかどうかは乗ってみれば分ると思うが。
86で足りないか足りるかはスキルによる訳だし車検の時だけ通すならある程度の人もおｋだと思うけど。
ただジムカーナもこなしてない一般人乗りの爺やスペック重視のアニヲタさんが試乗してもわかんないかな。
86で足りないか足りるかはスキルによる訳だし車検の時だけ通すならある程度の人もおｋだと思うけど。
ただジムカーナもこなしてない一般人乗りの爺やスペック重視のアニヲタさんが試乗してもわかんないかな。
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 22:35:48.95 ID:1rUs4Akm0
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 22:38:34.44 ID:1rUs4Akm0
>>347
100馬力/lが要らないって言ってるんだが。
100馬力/lが要らないって言ってるんだが。
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 22:39:14.74 ID:CnmIR6WI0
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 22:41:34.03 ID:fxBKocw10
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 22:42:44.09 ID:x1qU3HZG0
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 22:43:19.95 ID:CnmIR6WI0
>>346
だから、KP61程度が丁度良いって人間も存在するんだ。
86程度で丁度良いって人間も存在する。
もっとパワーがあって丁度良い人間が存在するのは理解できないの？
なんで自分基準でしか物事を考えられないのかね…
ゆとりかｗ
だから、KP61程度が丁度良いって人間も存在するんだ。
86程度で丁度良いって人間も存在する。
もっとパワーがあって丁度良い人間が存在するのは理解できないの？
なんで自分基準でしか物事を考えられないのかね…
ゆとりかｗ
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 22:43:53.62 ID:1rUs4Akm0
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 22:50:31.60 ID:fxBKocw10
>>354
まずはＦＦで事務やってみることだな。
セダンやミニバンの乗用車としては200馬力としては高いかも試練ね。今の時代ＦＲで他にあるの？
そう言う人はプリウスにエアロと派手なマフラー、ホイールがいいかもよ。
まずはＦＦで事務やってみることだな。
セダンやミニバンの乗用車としては200馬力としては高いかも試練ね。今の時代ＦＲで他にあるの？
そう言う人はプリウスにエアロと派手なマフラー、ホイールがいいかもよ。
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 22:53:50.19 ID:1rUs4Akm0
>>355
国語力あるか？
国語力あるか？
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 22:55:22.77 ID:fxBKocw10
馬鹿だからねぇーす。爺さん。
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 22:57:45.33 ID:1rUs4Akm0
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 23:02:06.77 ID:sJzSe0BYI
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 23:03:47.45 ID:fxBKocw10
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 23:10:13.89 ID:x1qU3HZG0
ここのアンチには練習なんて言葉が全く似合わないな
とにかく少しでも優れた車を選んだら勝ちで試合終了だから
練習なんぞしなくても車が高性能なら速いと信じてるのかも
とにかく少しでも優れた車を選んだら勝ちで試合終了だから
練習なんぞしなくても車が高性能なら速いと信じてるのかも
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 23:10:33.89 ID:1rUs4Akm0
>>360
標準的な日本語で頼む。
標準的な日本語で頼む。
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 23:11:27.42 ID:1rUs4Akm0
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 23:16:37.08 ID:CWbrHQTv0
どのクルマにも良い部分も悪い部分がある訳で…
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 23:20:07.18 ID:1rUs4Akm0
>>361
で、何の試合だよ？
で、何の試合だよ？
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 23:23:00.26 ID:x1qU3HZG0
ガチンコ妄想カタログスペックバトル２０１３
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 23:23:01.23 ID:Nwx2LPAv0
車をダシにして他人を見下したい人がいるみたいだね。
まあ、だれかを見下す道具としては86/BRZは微妙かも。
そういう車じゃないからな。
まあ、だれかを見下す道具としては86/BRZは微妙かも。
そういう車じゃないからな。
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 23:29:19.98 ID:LNdd5rUm0
＞車をダシにして他人を見下したい人がいるみたいだね。
1000万越の高級車ではない。
練習重ねた軽とオタクが乗る86元よりインプレッサstiでは前者が圧倒的に速くて安全ですから。
アンチは後者のスペオタ街糊もそれなりの楽しみ方だとは思いますが。
1000万越の高級車ではない。
練習重ねた軽とオタクが乗る86元よりインプレッサstiでは前者が圧倒的に速くて安全ですから。
アンチは後者のスペオタ街糊もそれなりの楽しみ方だとは思いますが。
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 23:33:28.05 ID:wngmovPi0
インプと86比較してどうすんの？馬鹿なの？死ねよ
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 23:34:52.93 ID:1rUs4Akm0
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 23:35:14.18 ID:GDK7tdX10
三行以内にまとめられないやつはクズ
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 23:41:25.33 ID:1rUs4Akm0
>>366
その試合に向けてお前は日々どんな『練習』をしてるの？
その試合に向けてお前は日々どんな『練習』をしてるの？
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 23:53:54.09 ID:x1qU3HZG0
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 00:00:53.96 ID:iRk7CMe60
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 00:01:15.17 ID:OaW7UB9F0
>>373
サーキットで何の『練習』すんの？
サーキットで何の『練習』すんの？
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 00:03:21.04 ID:LdiyPzda0
遅いヤツは何に乗っても遅いわけで
自分のスペックが一番大事
自分のスペックが一番大事
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 00:11:04.89 ID:OaW7UB9F0
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 00:14:53.91 ID:iJlxYP+k0
>>375
86でサーキットを走って一番練習し甲斐があると思うのは
ブレーキングからのコーナー進入だね。エンジンパワーとか全く関係無いし
ドライバーのテクニックで物凄い差が出る瞬間でもある
高性能なブレーキをつければ上手なブレーキができるわけじゃないのが面白い
いくらハイスペックな車でも全て乗り手次第、
まさに金で解決できないゾーンだからね
ハイグリップタイヤを使えばもっと曲がるだろｗ
とか、とんちんかんなレスしてこないようにね
86でサーキットを走って一番練習し甲斐があると思うのは
ブレーキングからのコーナー進入だね。エンジンパワーとか全く関係無いし
ドライバーのテクニックで物凄い差が出る瞬間でもある
高性能なブレーキをつければ上手なブレーキができるわけじゃないのが面白い
いくらハイスペックな車でも全て乗り手次第、
まさに金で解決できないゾーンだからね
ハイグリップタイヤを使えばもっと曲がるだろｗ
とか、とんちんかんなレスしてこないようにね
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 00:15:48.59 ID:uFLVQCWz0
>>377
遅いヤツには解らない
遅いヤツには解らない
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 00:20:03.06 ID:OaW7UB9F0
サーキットで“練習”するのは、ごく一部のオタクだけだからな。
普通の人はそんなとこ行かない。
普通の人はそんなとこ行かない。
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 00:20:58.72 ID:GDenxNg90
>>378
同意。貴方の言っている事は正しい。
同意。貴方の言っている事は正しい。
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 00:22:17.56 ID:ty/sBe9l0
>>378
86なんぞ練習してもツマラン。
練習し甲斐があるのは、ノンスリ装備、ノンABS、ノントラコンの車。
それでも、ギリギリまでブレーキ我慢して、長い時間アクセル踏んだ奴の勝ち。
ただそれだけ。
86なんぞ練習してもツマラン。
練習し甲斐があるのは、ノンスリ装備、ノンABS、ノントラコンの車。
それでも、ギリギリまでブレーキ我慢して、長い時間アクセル踏んだ奴の勝ち。
ただそれだけ。
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 00:28:00.73 ID:sTalFCRGI
シビックやインテグラだって100馬力/Lを超えていたのは一部のグレードだけだ。
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 00:28:12.40 ID:iJlxYP+k0
>>380
そうかもしれないけど、車が好き、というか運転するのが好きなんだからやめられない
やっぱりどんな車でも「自分で操作して」ポテンシャルの１００％近く使ってみたいじゃん
自分で扱えない領域の部分を自慢するのはやめようよと言いたいだけ
そうかもしれないけど、車が好き、というか運転するのが好きなんだからやめられない
やっぱりどんな車でも「自分で操作して」ポテンシャルの１００％近く使ってみたいじゃん
自分で扱えない領域の部分を自慢するのはやめようよと言いたいだけ
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 00:32:20.02 ID:5pvzpVti0
>>354
去年の4月に納車されてようやく走行距離13,000km
未だカタログ燃費を割ったこと無いんだが、それって燃費悪いのか？
片道13kmの通勤で着くころに、やっとエンジンが完全に暖まるくらい
帰りなんて半分が下り坂だから家についても完全に暖まってないんだぞ（´・ω・｀）
そういえば、エンジンが冷えてるときは燃調濃いって聞くけどどこまで暖まったら普通になるの？
去年の4月に納車されてようやく走行距離13,000km
未だカタログ燃費を割ったこと無いんだが、それって燃費悪いのか？
片道13kmの通勤で着くころに、やっとエンジンが完全に暖まるくらい
帰りなんて半分が下り坂だから家についても完全に暖まってないんだぞ（´・ω・｀）
そういえば、エンジンが冷えてるときは燃調濃いって聞くけどどこまで暖まったら普通になるの？
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 00:33:41.11 ID:OaW7UB9F0
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 00:59:47.88 ID:uFLVQCWz0
>>386
オマエには必要ないだけ
オマエには必要ないだけ
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 01:01:24.67 ID:MUX3uvzv0
遅いという人はGTRを買えばいいんでないかな。
公道では何がいいのか俺には理解できんけど。
逆に出力の枠を作ってくれていると解釈する方が建設的だと感じる。
サーキットでは走りなれている人で同じ人がのればタイムがいいのは
高出力／高性能の車であるのは自明だから。
みんなこの車買って同じ性能土俵でタイムアタックや草レースして
競うのが最高に楽しそうに思う。
そういうベース車両に育ってほしいな。
公道では何がいいのか俺には理解できんけど。
逆に出力の枠を作ってくれていると解釈する方が建設的だと感じる。
サーキットでは走りなれている人で同じ人がのればタイムがいいのは
高出力／高性能の車であるのは自明だから。
みんなこの車買って同じ性能土俵でタイムアタックや草レースして
競うのが最高に楽しそうに思う。
そういうベース車両に育ってほしいな。
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 01:05:10.42 ID:zN4x5QKs0
ターボが無ければ10年前に発売されたRX-8と同じレベルの車。
圧倒的優位に立ってるのは燃費だけ。
ターボだしてー！！！(´；ω；｀)
圧倒的優位に立ってるのは燃費だけ。
ターボだしてー！！！(´；ω；｀)
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 01:07:47.19 ID:OaW7UB9F0
>>387
384氏が良いことを言ってるから、ありがたく賜れ。
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 00:28:12.40 ID:iJlxYP+k0
>>380
そうかもしれないけど、車が好き、というか運転するのが好きなんだからやめられない
やっぱりどんな車でも「自分で操作して」ポテンシャルの１００％近く使ってみたいじゃん
自分で扱えない領域の部分を自慢するのはやめようよと言いたいだけ
384氏が良いことを言ってるから、ありがたく賜れ。
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 00:28:12.40 ID:iJlxYP+k0
>>380
そうかもしれないけど、車が好き、というか運転するのが好きなんだからやめられない
やっぱりどんな車でも「自分で操作して」ポテンシャルの１００％近く使ってみたいじゃん
自分で扱えない領域の部分を自慢するのはやめようよと言いたいだけ
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 01:09:55.81 ID:sTalFCRGI
街乗り派とサーキット派を一つのグレードに押し込めてるのが良くないんだろうな。
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 01:14:01.01 ID:10Ga7rJu0
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 01:31:01.37 ID:O7NSPRDoO
ターボターボって馬鹿みたく吠えやがってからに。ＮＡで走れん奴にターボは使いこなせん。
それにターボ仕様はＮＡ仕様とちがい維持に金がかかる。
ゲームみたいにパッと景気よく出費できたらいいけどな。現実は違うのだよ、ターボ厨・・・もとい、ゲーム厨ども。
それにターボ仕様はＮＡ仕様とちがい維持に金がかかる。
ゲームみたいにパッと景気よく出費できたらいいけどな。現実は違うのだよ、ターボ厨・・・もとい、ゲーム厨ども。
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 01:40:25.54 ID:uFLVQCWz0
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 01:44:01.02 ID:o0hVxQeK0
>>393
GT5にだけターボ仕様出せば連中消えるかもしれん
GT5にだけターボ仕様出せば連中消えるかもしれん
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 01:45:59.47 ID:MIcMM4QtP
シルビアターボの維持保守程度の事で腰が引けるようなヘタレが
安全性ガー燃費ガーと言い訳して８６に粘着して
パワーｶﾞｰターボｶﾞｰ言い出すんだよなｗ
安全性ガー燃費ガーと言い訳して８６に粘着して
パワーｶﾞｰターボｶﾞｰ言い出すんだよなｗ
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 01:47:01.62 ID:QVuRnDz/0
シビックタイプRぐらいのパワー出せんもんなのかな
かなり遅く感じる
排ガス気にするとこんなもんになっちゃうのかな
かなり遅く感じる
排ガス気にするとこんなもんになっちゃうのかな
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 01:48:01.37 ID:sTalFCRGI
>>393
今はターボ＋アイドリングストップでエコカー減税になるからターボの方が安いんじゃね？
今はターボ＋アイドリングストップでエコカー減税になるからターボの方が安いんじゃね？
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 01:49:51.97 ID:sTalFCRGI
>>397
馬力もトルクも数パーセントしか差がないから、パワー感の違いは多分FRだからだと思う。
馬力もトルクも数パーセントしか差がないから、パワー感の違いは多分FRだからだと思う。
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 01:58:45.80 ID:xAn51wU60
>>398
信号停止のたびに自動エンストするスポーツカーの誕生か胸が熱くなるな
信号停止のたびに自動エンストするスポーツカーの誕生か胸が熱くなるな
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 02:02:55.53 ID:sTalFCRGI
>>400
フェラーリやポルシェは今やほぼフルラインがアイドリングストップ機能付き・・・。
フェラーリやポルシェは今やほぼフルラインがアイドリングストップ機能付き・・・。
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 02:07:16.63 ID:MnLaBVGX0
嘘八百の大人の峠を本家でやってるしさー。公道でつう偽善者は・・
ってファミリーカーしか乗ったことなく常設でイロハを学んでいない人は86で真似しないでね。
つか遅くて高いなら売ってセレナでもアルファードでも買えばぁ？たぶん峠は逆に怖すぎだよん。
ってファミリーカーしか乗ったことなく常設でイロハを学んでいない人は86で真似しないでね。
つか遅くて高いなら売ってセレナでもアルファードでも買えばぁ？たぶん峠は逆に怖すぎだよん。
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 02:12:58.78 ID:sTalFCRGI
峠とかサーキットへわざわざ行くのはごく一部だけだろ。
大半の人は通勤＋街乗り＋ツーリングにしか使わない。
大半の人は通勤＋街乗り＋ツーリングにしか使わない。
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 02:23:20.80 ID:0zmqSMMc0
通勤～街乗～ツーリングであればマークＸかＢＭＷの３にすれば満足ね。
シルビアＱｓもプレリュードも今やないから。
ポルやＭ３やＺ、はたまたインテＲシビックＲはこの部類はないさ。
シルビアＱｓもプレリュードも今やないから。
ポルやＭ３やＺ、はたまたインテＲシビックＲはこの部類はないさ。
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 02:35:47.98 ID:sTalFCRGI
シビックにもインテグラにもシルビアにも100馬力/Lじゃないモデルが必ずあった。
それがないから、話がこじれる。
それがないから、話がこじれる。
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 04:34:31.74 ID:aFV6/cC60
>>405
RX-7やNSXやS2000にも有ったの？
RX-7やNSXやS2000にも有ったの？
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 04:41:48.16 ID:rNrW2orqP
街乗りとか峠とかのために86とかつまんないと思った。86買ってサーキットでタイム削ったり、ドリフトしてたけど、やりたい事が微妙に出来ないんだよね。
パワーとキレ角と腕不足なんだけど。気楽に楽しむためにS14追加で買って大満足、安心して色々楽しめる。
ビクビクしながら下道走って楽しいのか？って思うよ。サーキット行ってるのは、一部の人とかって行ってない人が言って、そっちが大勢だと安心してどうするよ。
折角86買ったんだから、たまにはフル加速フルブレーキフルカウンターあててみ。何のための86か違う味も楽しめるよ。
まぁ押し付けでごめん
パワーとキレ角と腕不足なんだけど。気楽に楽しむためにS14追加で買って大満足、安心して色々楽しめる。
ビクビクしながら下道走って楽しいのか？って思うよ。サーキット行ってるのは、一部の人とかって行ってない人が言って、そっちが大勢だと安心してどうするよ。
折角86買ったんだから、たまにはフル加速フルブレーキフルカウンターあててみ。何のための86か違う味も楽しめるよ。
まぁ押し付けでごめん
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 04:48:37.65 ID:GLYU+7/50
俺は86で街乗り～ツーリング超楽しいですけど何か？
まあ、サーキットでドラテクとかいろいろ勉強したいなとは思ったりする
まあ、サーキットでドラテクとかいろいろ勉強したいなとは思ったりする
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 07:14:47.28 ID:/mxVU6nw0
>>328
コピーのコピーって何のギャグだ？
コピーのコピーって何のギャグだ？
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 07:15:22.10 ID:/mxVU6nw0
間違えた329へのカキコ
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 08:02:12.60 ID:Yc1+vdtE0
ツーリングの極みはニュル、その動画みても特に面白みもないクルマだと思ったよ
あそこにはスポ車の動画が無数にあるから比較も容易、直線もコーナーも大したことない普通の車って感じ
s2のガンさん乗ってるやつの方が遥かに楽しそうだしはえーって思う
やっぱりエンジン音が違いすぎる、形はこっちの方が好みではある、が走り重視なんで買うことはないな
http://www.youtube.com/watch?v=tilml_sDGbI
http://www.youtube.com/watch?v=qfyRA-g1nhI
あそこにはスポ車の動画が無数にあるから比較も容易、直線もコーナーも大したことない普通の車って感じ
s2のガンさん乗ってるやつの方が遥かに楽しそうだしはえーって思う
やっぱりエンジン音が違いすぎる、形はこっちの方が好みではある、が走り重視なんで買うことはないな
http://www.youtube.com/watch?v=tilml_sDGbI
http://www.youtube.com/watch?v=qfyRA-g1nhI
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 08:07:56.78 ID:SIIiTkf00
クルマの挙動を知り対処を学ぶには
86とサーキットの組み合わせが最適だ
基本的な挙動に優れた86を操れなければ何に乗ってもヘタレ確定
86とサーキットの組み合わせが最適だ
基本的な挙動に優れた86を操れなければ何に乗ってもヘタレ確定
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 08:13:01.91 ID:umbR7v1b0
小排気量直噴ターボが欧州で人気だな
つまり1.6DIT
つまり1.6DIT
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 08:18:51.22 ID:ddvsQOrE0
S2000が成功しなかった理由はそのボディ形状
素人が走る棺桶でスポーツするなんて
素人が走る棺桶でスポーツするなんて
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 08:53:37.43 ID:p2FR1myG0
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 09:38:16.81 ID:54VdwBVg0
両方ノーマルでサーキット走った場合、86と初代インテRどっちが速いの？
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 09:39:33.52 ID:rC+NplXL0
サーキットに行くのはいいが、最低限の装備、準備はしてほしい。
86はタイヤだけしか変えていないのはまだいい方。この間はどノーマルの上にヘルメットすら持ってこずに追い帰されているのもいた。
窓口が広がったのはいいことだが、このへんトヨタも峠セレクションなんかで一般公道での暴走行為を暗に煽るんじゃなく、サーキットセレクションとかにして啓蒙活動して欲しい。
まあFSWをあんな形で放り出したトヨタじゃ無理なのはわかっているが。
86はタイヤだけしか変えていないのはまだいい方。この間はどノーマルの上にヘルメットすら持ってこずに追い帰されているのもいた。
窓口が広がったのはいいことだが、このへんトヨタも峠セレクションなんかで一般公道での暴走行為を暗に煽るんじゃなく、サーキットセレクションとかにして啓蒙活動して欲しい。
まあFSWをあんな形で放り出したトヨタじゃ無理なのはわかっているが。
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 10:38:53.86 ID:ddvsQOrE0
>>416
オーナーの腕による
オーナーの腕による
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 10:41:30.69 ID:ddvsQOrE0
>>417
メーカーじゃなくてオーナーの問題
メーカーじゃなくてオーナーの問題
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 10:53:41.26 ID:rC+NplXL0
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 11:12:49.48 ID:6ZQg3xtt0
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 11:16:35.22 ID:QkvATq240
ま、このスレにはわざわざ86のAT買うようなアホはいないけどね
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 11:20:17.23 ID:6ZQg3xtt0
ATがあるおかげで販売台数が増えて生産が長続きしてコストが下がって、
アフターパーツが充実して保険の料率が安くなるのだからATは非常にあり
がたい存在。
アフターパーツが充実して保険の料率が安くなるのだからATは非常にあり
がたい存在。
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 11:28:37.53 ID:+DhYlR+20
車の形にFFもFRも関係ないだろ
まさか裏側も見るの？
まさか裏側も見るの？
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 11:33:07.80 ID:ddvsQOrE0
ツインクラッチならATの選択もあったな
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 11:42:59.20 ID:6ZQg3xtt0
>>424
FFとFRでは前輪の位置が変わってくる。
FFとFRでは前輪の位置が変わってくる。
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 11:43:40.37 ID:xnKoP66g0
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 11:49:59.71 ID:6ZQg3xtt0
>>427
普通の日本語で書き込んでください。
普通の日本語で書き込んでください。
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 12:05:29.04 ID:rC+NplXL0
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 12:11:01.24 ID:QkvATq240
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 12:14:48.72 ID:6ZQg3xtt0
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 12:21:33.46 ID:nuvYz/lK0
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 12:26:21.00 ID:iJlxYP+k0
>>432
判断材料が動画しか無いのに
「スポーツカーを語る」人に何言っても無駄だよ
YOUTUBEの中が彼の全てなんだから
こういう人の話は、
「スポーツカーを乗る」側の人とは世界観が違いすぎるから
判断材料が動画しか無いのに
「スポーツカーを語る」人に何言っても無駄だよ
YOUTUBEの中が彼の全てなんだから
こういう人の話は、
「スポーツカーを乗る」側の人とは世界観が違いすぎるから
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 12:37:34.87 ID:ddvsQOrE0
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 12:40:33.32 ID:rsm6WOxPI
AWDと4WDの違いを教えて下さい
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 12:45:48.25 ID:LDlPr0vw0
>>405
モデルを増やすとコストが増えるのよ。コストが増えた結果は、価格が上がるかコストを削るかのどちらか。
86の場合、意図的にGTが売れるようメーカーが誘導してるから今の性能と価格が実現できているのよ。
モデルが増えたら安くなると思う人がいたらそれは幻想なのよね。
モデルを増やすとコストが増えるのよ。コストが増えた結果は、価格が上がるかコストを削るかのどちらか。
86の場合、意図的にGTが売れるようメーカーが誘導してるから今の性能と価格が実現できているのよ。
モデルが増えたら安くなると思う人がいたらそれは幻想なのよね。
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 12:46:51.36 ID:QiwFE/bE0
AWD すべてのタイヤが駆動する
４WD ４つのタイヤが駆動する
４WD ４つのタイヤが駆動する
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 12:48:49.05 ID:uwSIp/lp0
>>432
所詮全部自己満足の世界だろ？実際86でサーキット走って池の中の86
雪や氷を走ったことあるか？
ルマン24ナイトセッションで土屋が最速だしたのは走り屋だったからだサーキットレベルじゃ対応できない
所詮全部自己満足の世界だろ？実際86でサーキット走って池の中の86
雪や氷を走ったことあるか？
ルマン24ナイトセッションで土屋が最速だしたのは走り屋だったからだサーキットレベルじゃ対応できない
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 12:51:51.98 ID:gT3ThlffO
サーキットにヘルメットもってこなかったり半袖できたりするようなのは、そいつ自身の問題だろw
何が脱法ハーブと同じだよ
何が脱法ハーブと同じだよ
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 12:52:58.81 ID:iJlxYP+k0
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 12:56:34.64 ID:J3lds4Hj0
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 13:02:07.10 ID:ty/sBe9l0
ATでサーキット走行に来る奴って、ミニバンでサーキットに来るのと同類だよなｗ
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 13:10:19.00 ID:DEVx2Xif0
>>439
脱法ハーブ屋に例えられているのは峠何チャラというページの事だな
でも雑誌にあおられているのか軽い気持ちでサーキットに来ているのが増えているのは確か
その中でヘルメット無しや半袖野郎がそろいもそろって８６なのも確か
脱法ハーブ屋に例えられているのは峠何チャラというページの事だな
でも雑誌にあおられているのか軽い気持ちでサーキットに来ているのが増えているのは確か
その中でヘルメット無しや半袖野郎がそろいもそろって８６なのも確か
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 13:19:29.75 ID:DEVx2Xif0
>>442
でもトヨタにおける、日産でいえばnismoホンダの無限スバルのstiにあたるG`sのイメージを決定づける第1号にノアボクを設定するくらいだからトヨタにとってミニバンでサーキットを走るのは恥ずかしくないんじゃないの？
でもトヨタにおける、日産でいえばnismoホンダの無限スバルのstiにあたるG`sのイメージを決定づける第1号にノアボクを設定するくらいだからトヨタにとってミニバンでサーキットを走るのは恥ずかしくないんじゃないの？
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 13:33:56.16 ID:ddvsQOrE0
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 13:39:05.95 ID:ty/sBe9l0
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 13:41:19.50 ID:ddvsQOrE0
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 13:41:33.66 ID:UTssRZFm0
86/ＢＲＺはスポーツカーの雰囲気を楽しむ車。
何か問題有るか？
何か問題有るか？
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 13:45:00.49 ID:rNrW2orqP
サーキット組と街乗りツーリング組で分けないといつまでたっても平行線
脳内は、チラ裏と同等
脳内は、チラ裏と同等
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 13:59:56.65 ID:xnKoP66g0
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 14:00:13.93 ID:umbR7v1b0
欧州のサーキットってテキトーな車でも普通にエントリーして走ってるんやな。
日本のサーキットって体育会系的で気軽に行けるイメージじゃない気がする。
そりゃスポーツカーやらMTやら寂れるわな。
日本のサーキットって体育会系的で気軽に行けるイメージじゃない気がする。
そりゃスポーツカーやらMTやら寂れるわな。
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 14:02:15.84 ID:sTalFCRGI
>>449
サーキット派の人は、100馬力/lしか出ないんじゃ物足りないないだろうしな。
サーキット派の人は、100馬力/lしか出ないんじゃ物足りないないだろうしな。
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 14:03:59.92 ID:sTalFCRGI
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 14:07:57.29 ID:ddvsQOrE0
>>452
ゴルフ場でスコアじゃなくクラブを楽しむタイプ？
ゴルフ場でスコアじゃなくクラブを楽しむタイプ？
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 14:10:26.71 ID:iJlxYP+k0
>>452
俺はサーキット派だけど
馬力を上げても、上がった分だけラップが速くなってないと
サーキットでバカにされて終わるだけ
公道なら誰かと競うわけでもないし、
この車、〇〇馬力出てるんだぜ とか言ってるだけで勝ち誇れるからいいね
ＨＫＳのスーチャー仕様が筑波で７秒しか出てないから
散々バカにされたの覚えてない？
ドノーマルエンジンで１秒台出してるのもいるのに
俺はサーキット派だけど
馬力を上げても、上がった分だけラップが速くなってないと
サーキットでバカにされて終わるだけ
公道なら誰かと競うわけでもないし、
この車、〇〇馬力出てるんだぜ とか言ってるだけで勝ち誇れるからいいね
ＨＫＳのスーチャー仕様が筑波で７秒しか出てないから
散々バカにされたの覚えてない？
ドノーマルエンジンで１秒台出してるのもいるのに
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 14:11:12.34 ID:sTalFCRGI
>>454
サーキット派じゃないので、100馬力/Lは要りません。
サーキット派じゃないので、100馬力/Lは要りません。
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 14:11:31.35 ID:o+TQfX4Ci
スポーツカーじゃないとサーキット走ったら笑われるとか脳内妄想も甚だしいな
走ったことあるやつなら分かるけどいろんな車種でエントリーしてるぞ
それこそ軽もいればミニバンもいるしプリウスなんかもいる
走ったことあるやつなら分かるけどいろんな車種でエントリーしてるぞ
それこそ軽もいればミニバンもいるしプリウスなんかもいる
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 14:13:08.58 ID:sTalFCRGI
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 14:15:05.93 ID:sTalFCRGI
>>455
>ＨＫＳのスーチャー仕様が筑波で７秒しか出てないから
>散々バカにされたの覚えてない？
>ドノーマルエンジンで１秒台出してるのもいるのに
サーキットのタイムには興味も関心も全くないんで・・・
>ＨＫＳのスーチャー仕様が筑波で７秒しか出てないから
>散々バカにされたの覚えてない？
>ドノーマルエンジンで１秒台出してるのもいるのに
サーキットのタイムには興味も関心も全くないんで・・・
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 14:15:15.67 ID:UTssRZFm0
>>452
高速合流派も物足りないだろう。
高速合流派も物足りないだろう。
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 14:15:24.22 ID:8/Nghia10
>>453
部品代だけじゃないのよ。排ガスや衝突安全性、耐久テスト、その他モロモロが倍々でコストとして積み上がっていく。
ラインナップ増やしてその分、売れればいいんだけど、同じパイをラインナップの数で分け合う結果になる場合、良い物は作れないよ。
部品代だけじゃないのよ。排ガスや衝突安全性、耐久テスト、その他モロモロが倍々でコストとして積み上がっていく。
ラインナップ増やしてその分、売れればいいんだけど、同じパイをラインナップの数で分け合う結果になる場合、良い物は作れないよ。
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 14:17:26.53 ID:sTalFCRGI
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 14:19:57.14 ID:UTssRZFm0
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 14:24:51.46 ID:sTalFCRGI
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 14:26:09.59 ID:sTalFCRGI
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 14:28:24.97 ID:aFV6/cC60
このエンジン回転落ちが緩いしターボエンジンでも無いのにヒール＆トウって必要か？
軽量フライホイール変えたとかターボブーストを保つ為とかなら分かるんだけど。
軽量フライホイール変えたとかターボブーストを保つ為とかなら分かるんだけど。
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 14:36:52.81 ID:EgEzAzva0
>>462
それが本当ならラインナップを増やさないワケがないな。
俺はメーカーにはしっかり利益を出してもらいたいと思う。それは消費者の利益と等価なのだから。
評論家やスペック厨、ニッチなニーズに振り回されず、しっかりした車を作って、ちゃんと利益を出して、消滅しない車種に育てて欲しい。
それが本当ならラインナップを増やさないワケがないな。
俺はメーカーにはしっかり利益を出してもらいたいと思う。それは消費者の利益と等価なのだから。
評論家やスペック厨、ニッチなニーズに振り回されず、しっかりした車を作って、ちゃんと利益を出して、消滅しない車種に育てて欲しい。
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 14:38:29.71 ID:jnFkl1do0
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 14:52:41.30 ID:i0HuHgtb0
>>429
トヨタ批判の材料それしかないのか
トヨタ批判の材料それしかないのか
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 14:58:59.35 ID:Stdhp0u10
>>466
必要だからヒール＆トウが存在する
必要だからヒール＆トウが存在する
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 14:59:42.91 ID:Stdhp0u10
>>456
運転がヘタなタイプ？
運転がヘタなタイプ？
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 15:01:10.50 ID:znFHnljo0
>>471
うまい下手と排気量当たり出力に何の関係があるの？
うまい下手と排気量当たり出力に何の関係があるの？
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 15:23:06.32 ID:Stdhp0u10
>>472
あるよ
あるよ
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 15:26:48.79 ID:RlY9BjYt0
早く年改こねーかな
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 15:29:09.25 ID:znFHnljo0
>>473
どんな関係？
どんな関係？
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 15:34:40.10 ID:sTalFCRGI
>>471
それだと、昔で言うGP125レーサーの方がGP500レーサーよりうまい、ってことになるけど。
それだと、昔で言うGP125レーサーの方がGP500レーサーよりうまい、ってことになるけど。
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 15:46:21.56 ID:rC+NplXL0
>>469
あれは行ったものでないとわからん
あれは行ったものでないとわからん
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 15:48:45.74 ID:rC+NplXL0
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 16:08:21.80 ID:Stdhp0u10
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 16:09:18.76 ID:Stdhp0u10
>>476
オマエの持論は典型的な童貞だな
オマエの持論は典型的な童貞だな
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 16:23:38.96 ID:rNrW2orqP
サーキットのタイムを他人と比較してもなーって思う。そういうのはレースでやればいい。
サーキット=レースって思ってる人は、そうじゃないタイムの捉え方もあると考えてみて。
痛車の柄で競わないでしょ？
そんな感じだよ、サーキットでソロのタイムの持つ意味なんて。自己満の世界
サーキット=レースって思ってる人は、そうじゃないタイムの捉え方もあると考えてみて。
痛車の柄で競わないでしょ？
そんな感じだよ、サーキットでソロのタイムの持つ意味なんて。自己満の世界
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 16:31:23.64 ID:Stdhp0u10
>>481
タイムは自分のドライビングスキルの物差し
タイムは自分のドライビングスキルの物差し
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 16:36:14.33 ID:xnKoP66g0
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 16:59:27.12 ID:Stdhp0u10
>>483
またまた出てきた童貞の持論？
またまた出てきた童貞の持論？
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 17:08:29.80 ID:sTalFCRGI
>>480
いや、お前の持論だ。
いや、お前の持論だ。
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 17:12:24.03 ID:Stdhp0u10
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 17:12:56.63 ID:xnKoP66g0
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 17:15:25.97 ID:Stdhp0u10
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 17:15:51.05 ID:sTalFCRGI
>>486
GP500よりGP125の方が排気量当たりの馬力が大きい。
GP500よりGP125の方が排気量当たりの馬力が大きい。
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 17:18:48.46 ID:Stdhp0u10
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 17:21:17.60 ID:SeZayFnk0
86だけど、また今日も白バイに追尾されたよ（赤灯計測はされなかったけど）
何にも悪いことしてないのに(´・ω・｀)
俺は後ろよく見るから追尾する瞬間にわかったけど、おまいらも気をつけてくれ
左後ろの死角に瞬間的にスッポリ入りやがるから
何にも悪いことしてないのに(´・ω・｀)
俺は後ろよく見るから追尾する瞬間にわかったけど、おまいらも気をつけてくれ
左後ろの死角に瞬間的にスッポリ入りやがるから
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 17:26:41.60 ID:sTalFCRGI
>>490
はあ？
はあ？
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 17:29:11.84 ID:Stdhp0u10
>>491
ABSを効かせながらの急ブレーキがオススメ
顔を真っ赤にして怒るけど「ネコが飛び出して来たんで」と言うことにしてる
しつこい時は「死角に入ることより前方不注意に気をつけて下さいね」と言うと黙るかな
ABSを効かせながらの急ブレーキがオススメ
顔を真っ赤にして怒るけど「ネコが飛び出して来たんで」と言うことにしてる
しつこい時は「死角に入ることより前方不注意に気をつけて下さいね」と言うと黙るかな
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 17:48:10.31 ID:znFHnljo0
>>490
排気量当たりの馬力の次は、気筒当たりの排気量か？
排気量当たりの馬力の次は、気筒当たりの排気量か？
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 18:14:44.54 ID:Jvd2NAe10
493は公務執行妨害罪で逮捕な
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 18:32:00.41 ID:RXNLw9Bh0
あほやろｗ
ブレーキランプが点灯したら切符きられるわ
ブレーキランプが点灯したら切符きられるわ
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 18:44:57.35 ID:i0HuHgtb0
>>477
なんだ結局それしか無いってことか
なんだ結局それしか無いってことか
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 18:47:52.40 ID:rC+NplXL0
>491
そんなに頻繁に白バイに追尾されるのは491の運転に何か問題があるのだろう。
普通そんなに白バイに追尾されない。
そんなに頻繁に白バイに追尾されるのは491の運転に何か問題があるのだろう。
普通そんなに白バイに追尾されない。
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 18:50:20.50 ID:rC+NplXL0
>497
1個1個あげてたらキリがない。あっという間にスレが埋まる。
ここの板や車板をトヨタで検索してみればわかるよ。
1個1個あげてたらキリがない。あっという間にスレが埋まる。
ここの板や車板をトヨタで検索してみればわかるよ。
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 19:06:12.62 ID:Yc1+vdtE0
http://www.youtube.com/watch?v=9EhvzLOwKAw
お前らサーキット派が参考になるドラテク
http://www.youtube.com/watch?v=EWBOKD6fGu0
俺が参考にするドラテク、ハンドリング
また脳内とか言うんだろうけどねw
こんなのはようつべでもないと見れない、誰も教えてくれる奴なんていない、マジ現代文明に感謝
毎日の交差点曲がるのにもこのハンドル操作を心がけ実践してる
お前らサーキット派が参考になるドラテク
http://www.youtube.com/watch?v=EWBOKD6fGu0
俺が参考にするドラテク、ハンドリング
また脳内とか言うんだろうけどねw
こんなのはようつべでもないと見れない、誰も教えてくれる奴なんていない、マジ現代文明に感謝
毎日の交差点曲がるのにもこのハンドル操作を心がけ実践してる
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 19:15:04.99 ID:aNuifudN0
交差点でカウンター当てるのかよｗ
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 19:16:38.76 ID:I485uFU10
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 19:20:48.25 ID:xnKoP66g0
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 19:21:13.36 ID:MIw+9qia0
教習所で習った基本で十分だよ・・・それで事足りん輩はセンスが無いと思え。
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 19:31:28.04 ID:SRnLlUOl0
ドラテクの参考にしろよ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1226577
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1226577
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 19:40:23.73 ID:pNdzj7N8Q
バキュームグリスは名前こそグリスだが、
あれは負圧配管のOリングなどに塗布するシール剤であって、
可動部の潤滑に使うことなんて全く考慮されてないから、
窓やゴムパッキンに塗布するのはNGだぞ！
凍結固着防止の目的で窓やゴムパッキンにグリスを塗りたいのであれば、
ホムセンで普通に売ってる耐寒性のシリコングリスで充分だ。
…と、どこかの誰かさんに言ってみるテスト。
あれは負圧配管のOリングなどに塗布するシール剤であって、
可動部の潤滑に使うことなんて全く考慮されてないから、
窓やゴムパッキンに塗布するのはNGだぞ！
凍結固着防止の目的で窓やゴムパッキンにグリスを塗りたいのであれば、
ホムセンで普通に売ってる耐寒性のシリコングリスで充分だ。
…と、どこかの誰かさんに言ってみるテスト。
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 19:58:57.10 ID:DgabQZSj0
>>503
こういうのしゃべってくれるカーナビ出ないかなー
こういうのしゃべってくれるカーナビ出ないかなー
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 20:03:18.26 ID:xnKoP66g0
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 20:04:45.46 ID:uKyvYrHE0
>>503
それ前に見たwいつ見てもワロタ
よく見るとそれも左手は水平のスポークの上、右手はコーナー手前でスポークの下持ってる
右ハンドルだとこの逆をやればいい、ニュル程度なら両手を基本ポジションのまま全部こなせるね
それ前に見たwいつ見てもワロタ
よく見るとそれも左手は水平のスポークの上、右手はコーナー手前でスポークの下持ってる
右ハンドルだとこの逆をやればいい、ニュル程度なら両手を基本ポジションのまま全部こなせるね
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 20:05:02.11 ID:DgabQZSj0
>>508
ぶつけちゃったときには、それでいいｗ
ぶつけちゃったときには、それでいいｗ
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 20:08:08.62 ID:qzxrlPXT0
>>500
最後の一行で脳内ということを自ら曝け出した
最後の一行で脳内ということを自ら曝け出した
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 20:12:48.03 ID:JN0nhz4v0
白バイは獲物を探して流してる時、
速そうな車・ワルそうな車を一応は追尾してみる、と聞いたことがある
速そうな車・ワルそうな車を一応は追尾してみる、と聞いたことがある
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 20:37:23.27 ID:uBSHsjvP0
昔AR50に乗ってたらＵターンして追尾された思い出
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 21:18:57.46 ID:79BDHBja0
プロのステアリング操作で一番参考になるのはスーパーGTの車載だと思うなあ
ちなみに最悪なのはベストモータリング
ちなみに最悪なのはベストモータリング
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 21:25:58.19 ID:fBVKUy/A0
REV BRZ 袖ヶ浦 大井氏のインカーは勉強になる
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 21:29:07.40 ID:EIwozzIR0
えー！？スーパーGTとかあんなの市販車と全く違いすぎるじゃん、あとWRCカーが実は億超える値段で参考ならないのと同じレベル
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 22:10:34.34 ID:79BDHBja0
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 22:17:35.13 ID:gIaOHyKXI
スーパーGTとかはステアリングのギア比が全然違うだろ。
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 22:22:34.15 ID:MIw+9qia0
ハンドル操作は挙動とグリップを感じながらその時々に応じて一々考えなくとも操作できる
また出来ないとお話にならない物、その程度にすら達してないならスポーツ走行なんてするんじゃありません。
また出来ないとお話にならない物、その程度にすら達してないならスポーツ走行なんてするんじゃありません。
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 22:28:03.89 ID:79BDHBja0
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 22:29:53.20 ID:kabyW7M30
>>517
それは多分ライン取のことだろ
それは多分ライン取のことだろ
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 22:30:55.49 ID:79BDHBja0
>>519
スポーツ走行で必要になる操作は、教習所で教わる基本の大概逆だけどな
スポーツ走行で必要になる操作は、教習所で教わる基本の大概逆だけどな
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 22:31:38.30 ID:kabyW7M30
ベスモが参考ならないってそんなバカな、あの人達元GTドライバーでしょ
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 22:36:40.24 ID:p2FR1myG0
＞誰も教えてくれる奴なんていない、マジ現代文明に感謝
アニメやゲームや雑誌の副産物か？荒れる原因に実際のオーナー、車すらない人が混じってそうな予感。
86乗ってて興味あるなら近所のジムカーナーにでも通っていれば人から色々教わる事が多いぞ。
アニメやゲームや雑誌の副産物か？荒れる原因に実際のオーナー、車すらない人が混じってそうな予感。
86乗ってて興味あるなら近所のジムカーナーにでも通っていれば人から色々教わる事が多いぞ。
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 22:37:05.85 ID:79BDHBja0
>>523
出てるドライバーを下手だとは言ってないよ。ここがミソ。いい機会だからYouTubeとかでじっくり見るといいと思う。ラインとかややこしい話じゃないよ
出てるドライバーを下手だとは言ってないよ。ここがミソ。いい機会だからYouTubeとかでじっくり見るといいと思う。ラインとかややこしい話じゃないよ
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 22:53:52.83 ID:oNcOrmhH0
ステア操作は織戸と谷口の車載動画が一番きれいで参考になる。
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 23:07:59.44 ID:xnKoP66g0
箱だったら良くも悪くもドリチンが一番参考になる。
入れ方はたいてい突っ込み過ぎで下手糞だが、あの戻しは悔しいけどお上手。
GTなんて>516と同じ意見。車が違い過ぎでお話にならないレベル。
WRカーとGr.Nと走り方を比較するようなもの。
入れ方はたいてい突っ込み過ぎで下手糞だが、あの戻しは悔しいけどお上手。
GTなんて>516と同じ意見。車が違い過ぎでお話にならないレベル。
WRカーとGr.Nと走り方を比較するようなもの。
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 23:11:07.94 ID:qd+IdQdW0
>>524
それは同意、2chで知るまで回転数合わせも出来ないでMT乗ってたし、使わないけどダブルクラッチなんてのもあると知った
アンダー、オーバー、タックインもわかった
現実でみんなAT乗って普通に運転、そんなのわかる奴はいない
0-100も参考なった、回転を予め上げてスリップし過ぎない程度でジャストミート、レブで超速シフトチェンジ、これはよく通勤でもよく使う
コーナー手前4→3→2と下ろすのと、4で突っ込んでヒール＆トゥ飛ばシフト2ではあまり速さは変わらないとか
マフラープラプラ揺れてて2chで聞いたら強化マフラーリングを勧められた
一流のドライビングを参考にしつつその前にまだ覚えることが沢山あるのは確かだ
そしてここなら恥もかかずにすむってねw教わったのはこのスレじゃないけど、2chもマジ感謝
それは同意、2chで知るまで回転数合わせも出来ないでMT乗ってたし、使わないけどダブルクラッチなんてのもあると知った
アンダー、オーバー、タックインもわかった
現実でみんなAT乗って普通に運転、そんなのわかる奴はいない
0-100も参考なった、回転を予め上げてスリップし過ぎない程度でジャストミート、レブで超速シフトチェンジ、これはよく通勤でもよく使う
コーナー手前4→3→2と下ろすのと、4で突っ込んでヒール＆トゥ飛ばシフト2ではあまり速さは変わらないとか
マフラープラプラ揺れてて2chで聞いたら強化マフラーリングを勧められた
一流のドライビングを参考にしつつその前にまだ覚えることが沢山あるのは確かだ
そしてここなら恥もかかずにすむってねw教わったのはこのスレじゃないけど、2chもマジ感謝
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 23:19:41.95 ID:fBVKUy/A0
このスレ一番の問題はベストカーヲタの妄想だな
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 23:25:26.00 ID:8pzbsI0P0
はい
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 23:29:14.92 ID:xAn51wU60
86/BRZのスレ…(´・ω・｀)
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 23:34:31.96 ID:kw7tA82zI
>>425
DCTは壊れやすいし、低速でギクシャクするから日本車には向かないよ。
DCTは壊れやすいし、低速でギクシャクするから日本車には向かないよ。
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 23:37:41.65 ID:/dASSXk80
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 23:43:06.63 ID:kw7tA82zI
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 23:55:50.70 ID:/dASSXk80
>>534
DCTにはトルコンやクラッチを滑らせるなどの、アクセル操作のまずさを吸収する機構が無いから。
でも、それはMTも一緒。まず、MTにちゃんと乗れる人はギクシャクしない。
でも、アクセル操作のまずさを吸収する機構って、デリケートなアクセル操作を全部吸収してしまう
から、本来、こういうスポーツカーには向いていない。
スポーツカーのキモはコントロール性なのに、そういう吸収機構があると、アクセルのコントロール性が
損なわれてしまう。
スポーツカーにチャレンジしようと思うなら、ギクシャクなんて言ってないで、MTやDCTといった
ダイレクト性の高いトランスミッションにチャレンジして欲しいものだが。
DCTにはトルコンやクラッチを滑らせるなどの、アクセル操作のまずさを吸収する機構が無いから。
でも、それはMTも一緒。まず、MTにちゃんと乗れる人はギクシャクしない。
でも、アクセル操作のまずさを吸収する機構って、デリケートなアクセル操作を全部吸収してしまう
から、本来、こういうスポーツカーには向いていない。
スポーツカーのキモはコントロール性なのに、そういう吸収機構があると、アクセルのコントロール性が
損なわれてしまう。
スポーツカーにチャレンジしようと思うなら、ギクシャクなんて言ってないで、MTやDCTといった
ダイレクト性の高いトランスミッションにチャレンジして欲しいものだが。
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 00:00:23.26 ID:sTalFCRGI
MTだと低速でギクシャクしないけど、DCTや特にシングルクラッチ式自動MTだと
ギクシャクする。
だから、トヨタはDCTに消極的。
ギクシャクする。
だから、トヨタはDCTに消極的。
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 00:04:58.82 ID:rsHpR9qTI
MTだと低速でギクシャクしないけど、DCTや特にシングルクラッチ式自動MTだと
ギクシャクする。
だから、トヨタはDCTに消極的。
ギクシャクする。
だから、トヨタはDCTに消極的。
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 00:08:01.46 ID:uFLVQCWz0
最近のツインクラッチはもうギクシャクしないよ？
色々と試乗してみな？
色々と試乗してみな？
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 00:10:08.07 ID:kRzdnzLoP
今時w走り屋とかw
お洒落にアーバンSUVにしときなさい（笑）
【HONDA】次世代フィット総合Part4【FITHV/SUV】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1358768240/
お洒落にアーバンSUVにしときなさい（笑）
【HONDA】次世代フィット総合Part4【FITHV/SUV】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1358768240/
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 00:12:07.49 ID:rsHpR9qTI
このくらいのパワーならMTの方がDCTよりずっと良いよ
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 00:21:42.49 ID:hWazAcMH0
スーパーの駐車場で35GT-Rがギコギコ音出しながら駐車してるの見たことある
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 00:24:08.91 ID:rsHpR9qTI
それはLSDか四駆のタイトコーナーブレーキング現象じゃないか？
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 00:33:52.46 ID:Da1sS3Uf0
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 00:38:10.45 ID:hWazAcMH0
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 03:15:09.56 ID:W/wpjHhP0
最近はホリデーオートもやばくなってきた。軽量クラッチにすると「制動距離が縮まる」
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 05:20:53.93 ID:9vlScVf50
>>545
そんな糞雑誌読んだことないけど、あながち間違いではないと思うぞ。
軽量クラッチって書いてるけど、3点セット（フラホ、ディスク、カバー）で一番メジャーなのが軽量フラホ。
社外のクロモリ製で純正より3～5kg軽く作られている。
1、車体マイナス3～5kgの軽量化で制動距離が縮まる
軽量フラホは、はずみ車の役割なので、アクセルオフにて純正より減速が速い。
2、フットブレーキとエンブレの併用にて制動距離が縮まる
86みたいな重い車じゃ体感しづらいと思うが、4A-Gや2T-G搭載した850～950kg程度の車両なら十分ありえる。
そんな糞雑誌読んだことないけど、あながち間違いではないと思うぞ。
軽量クラッチって書いてるけど、3点セット（フラホ、ディスク、カバー）で一番メジャーなのが軽量フラホ。
社外のクロモリ製で純正より3～5kg軽く作られている。
1、車体マイナス3～5kgの軽量化で制動距離が縮まる
軽量フラホは、はずみ車の役割なので、アクセルオフにて純正より減速が速い。
2、フットブレーキとエンブレの併用にて制動距離が縮まる
86みたいな重い車じゃ体感しづらいと思うが、4A-Gや2T-G搭載した850～950kg程度の車両なら十分ありえる。
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 08:00:56.18 ID:ocTqdCTm0
カーナビの地デジアンテナってフィルムがほとんどだと思うけど
あれでAMFMは受信できないの？
あれでAMFMは受信できないの？
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 08:12:36.94 ID:ocTqdCTm0
2ちゃんだとサーキットでって書き込みが多いけど
何でサーキット行くの？
サーキットで練習しても公道ではその走りは無意味だしやっちゃいけない
素人が参加出来るレースとかあるわけ？
何でサーキット行くの？
サーキットで練習しても公道ではその走りは無意味だしやっちゃいけない
素人が参加出来るレースとかあるわけ？
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 09:08:53.16 ID:t+Cei3hR0
>>548
子供はちゃんと学校で勉強してなさい
子供はちゃんと学校で勉強してなさい
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 11:06:43.35 ID:ocTqdCTm0
>>549
勉強するからちゃんと問いに答えて下さいよ
勉強するからちゃんと問いに答えて下さいよ
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 11:40:03.98 ID:rsHpR9qTI
>>546
まあ長くはならんわな。
まあ長くはならんわな。
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 11:59:42.72 ID:y1VKxWyV0
>>548
素人が参加出来るレースなんてダートラ、ジムカーナ、ドリフトの競技あわせたら物凄い数ある
素人が参加出来るレースなんてダートラ、ジムカーナ、ドリフトの競技あわせたら物凄い数ある
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 12:04:47.73 ID:2Hz1Bf8J0
サーキット走行なら10W-40くらいの固めオイルがいいんでしょ。
でも冬だと普段運転ならギアが入りずらくなるものかな？
多少燃費が落ちるとは思うけどさ。
でも冬だと普段運転ならギアが入りずらくなるものかな？
多少燃費が落ちるとは思うけどさ。
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 12:09:58.24 ID:spGHadRx0
>>548
サーキットで「練習」する人は競技に参加する人で、
サーキットで「楽しむ」人は公道ではできないことをするんじゃない？
学生の頃、部活でジムカーナやダートラに参加してたよ
完全に素人集団だった
サーキットで「練習」する人は競技に参加する人で、
サーキットで「楽しむ」人は公道ではできないことをするんじゃない？
学生の頃、部活でジムカーナやダートラに参加してたよ
完全に素人集団だった
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 12:14:42.88 ID:M81zZfuN0
>>553
サーキットの場合、オイルは粘度ではなく温度で管理するもの
サーキットの場合、オイルは粘度ではなく温度で管理するもの
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 12:14:50.93 ID:rsHpR9qTI
サーキット走行に直噴ってどうなの？
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 12:22:41.00 ID:M81zZfuN0
>>548
> サーキットで練習しても公道ではその走りは無意味だしやっちゃいけない
タイヤの使い方と荷重移動を勉強して練習しに行くんだよ
加速は何も考えなくても踏めば良いだけだから誰にでも出来るけど
ブレーキング・コーナリングは考えないと速く走れない
その結果、公道でも丁寧な運転になる
> サーキットで練習しても公道ではその走りは無意味だしやっちゃいけない
タイヤの使い方と荷重移動を勉強して練習しに行くんだよ
加速は何も考えなくても踏めば良いだけだから誰にでも出来るけど
ブレーキング・コーナリングは考えないと速く走れない
その結果、公道でも丁寧な運転になる
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 12:30:47.46 ID:dCnBL2LmI
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 12:34:00.39 ID:nUFRAZJV0
>>548
素人にとってサーキットはレースに参加するでもなく「ただ走りに行くだけ」の場所なんだよ
その「ただ走るだけ」に価値があるわけ
なぜなら公道では不可能な限界走行が出来るからね
ライブやらないアマチュアバンドが「大きな音を思いっきり出したくて」スタジオ借りるのと同じだよ
素人にとってサーキットはレースに参加するでもなく「ただ走りに行くだけ」の場所なんだよ
その「ただ走るだけ」に価値があるわけ
なぜなら公道では不可能な限界走行が出来るからね
ライブやらないアマチュアバンドが「大きな音を思いっきり出したくて」スタジオ借りるのと同じだよ
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 12:41:30.57 ID:spGHadRx0
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 12:47:14.33 ID:M81zZfuN0
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 12:47:52.03 ID:Lsh2lXVM0
サーキットに行った事無い人がこんなに多いとは思わなかった
地元のコースなんて、バーベＱ場とくっついてたりして
オフ会で遊んだりする場所っていう感じなんだけど
サーキットって響きにちょっとビビりすぎじゃない？
あそこはお肉と野菜もって行く場所だよｗ
地元のコースなんて、バーベＱ場とくっついてたりして
オフ会で遊んだりする場所っていう感じなんだけど
サーキットって響きにちょっとビビりすぎじゃない？
あそこはお肉と野菜もって行く場所だよｗ
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 12:49:58.55 ID:y1VKxWyV0
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 13:04:23.27 ID:77Ud4N580
年改はよ
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 13:06:44.80 ID:3ttPSQGa0
>>552
ドリフトは競技じゃないからね。
ドリフトは競技じゃないからね。
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 13:19:15.16 ID:tqXcK+STO
というかスムースな運転とかができるようになりやすいってだけ(＝速く、丁寧になりやすい)であって、
最大速度を超過する云々に直結する話でもなくね？
最大速度を超過する云々に直結する話でもなくね？
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 13:31:49.65 ID:Lsh2lXVM0
あのね、君たちムズかしく考えすぎｗ
ＦＲってこんな動きなんだっていうのを体感してくればいいじゃん
普段ハンドルを切って車を曲げるっていう考えの人は、
せっかくだからブレーキとアクセルで車を曲げるっていうのを覚えてくるといいよ
http://www.youtube.com/watch?v=k3QEo6heupc
↑これと同じ動きが出来るまで、サーキットに通えば楽しさが分かるよ
で、道路交通法？いきなり何の話ですか？ｗ
ＦＲってこんな動きなんだっていうのを体感してくればいいじゃん
普段ハンドルを切って車を曲げるっていう考えの人は、
せっかくだからブレーキとアクセルで車を曲げるっていうのを覚えてくるといいよ
http://www.youtube.com/watch?v=k3QEo6heupc
↑これと同じ動きが出来るまで、サーキットに通えば楽しさが分かるよ
で、道路交通法？いきなり何の話ですか？ｗ
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 13:42:51.63 ID:M/I2bGbj0
>>560
バカは相手にすんな
バカは相手にすんな
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 14:03:37.15 ID:rsHpR9qTI
FRだからといって、サーキットに行く必要はない。
行きたい人が行けば良いだけ。
行きたい人が行けば良いだけ。
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 14:03:57.57 ID:koVEg1XP0
>>563
交機もサーキットで研修してるからな
交機もサーキットで研修してるからな
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 14:14:34.87 ID:RHM3mJIO0
春休みはいいけど、頭の管理しっかりしろ
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 14:25:15.97 ID:eeQGYL7e0
サーキットに行け、挙動ガー、荷重移動ガーと言ってるヤツ！
公道走ってるその他大勢のｲﾊﾟｰﾝ人はサーキットなんて行かないのは当然
その環境の中で混じって走る際にサーキットで身に付けたテクニックが局面なんかあるのか
まああるとすれば、道路交通法違反レベルの危ない運転をする時だろ
公道走ってるその他大勢のｲﾊﾟｰﾝ人はサーキットなんて行かないのは当然
その環境の中で混じって走る際にサーキットで身に付けたテクニックが局面なんかあるのか
まああるとすれば、道路交通法違反レベルの危ない運転をする時だろ
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 14:27:52.24 ID:teCcyNVv0
ドライビングレッスンで86を大破させたヤツも居るからな。
サーキットに来るならリスクも考えて来いよ。
サーキットに来るならリスクも考えて来いよ。
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 14:28:39.03 ID:kp9sfc9Q0
ﾏﾀｰﾘスレと本気スレに分ければ解決
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 14:36:09.69 ID:eeQGYL7e0
そういえばMEGA WEBで試乗車を大破させたバカもいたなｗｗｗ
あれはその後どうなったんだろう。
あれはその後どうなったんだろう。
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 14:36:13.05 ID:79PIolhE0
サーキットなどに行かないイパーン人ほど公道で珍走している件
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 14:42:06.06 ID:teCcyNVv0
>>572
単走で漫然と走って楽しんでるだけだと余り意味は無い。
タイムアタックや模擬レース、草レースのレベルになると、
パニックブレーキ時には明らかな違いが出る。
それと一般車を信用しなくなるので、車間距離多目の安全運転になる。
単走で漫然と走って楽しんでるだけだと余り意味は無い。
タイムアタックや模擬レース、草レースのレベルになると、
パニックブレーキ時には明らかな違いが出る。
それと一般車を信用しなくなるので、車間距離多目の安全運転になる。
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 14:44:28.94 ID:VxW6eqxD0
86はコーナーが遅いから直線をもっと速くするべき
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 14:50:22.18 ID:3ttPSQGa0
>>572
サーキットで吸収出来るかは判らないけど、
危機回避に対する逃げ方の引き出しは確実に増えるｗ
あと>577が書いたように一般車を信用しない率が高くなる。
特に高速なんか周りを見ない人が多いから走るシケインだよ、
だから逆に自分もリスク・マネジメントして遅く走るようになる。マジで。
サーキットで吸収出来るかは判らないけど、
危機回避に対する逃げ方の引き出しは確実に増えるｗ
あと>577が書いたように一般車を信用しない率が高くなる。
特に高速なんか周りを見ない人が多いから走るシケインだよ、
だから逆に自分もリスク・マネジメントして遅く走るようになる。マジで。
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 15:43:56.57 ID:eeQGYL7e0
元から他車を信用していないけどな・・・
タクシー、配達の車、おばさん、老人、酔っ払い運転etc
公道での運転が上手く・安全になりたいなら大型一種を教習所で取得することをお勧め
大型車の挙動が良くわかるし大型車から見た普通車がどういう存在か、などがわかる
自分が普通車しか運転しなくても、トラックとの間合いの取り方、ミラーの使いこなしなども参考になる
普段の運転が安全になるのは保証する
タクシー、配達の車、おばさん、老人、酔っ払い運転etc
公道での運転が上手く・安全になりたいなら大型一種を教習所で取得することをお勧め
大型車の挙動が良くわかるし大型車から見た普通車がどういう存在か、などがわかる
自分が普通車しか運転しなくても、トラックとの間合いの取り方、ミラーの使いこなしなども参考になる
普段の運転が安全になるのは保証する
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 15:47:51.50 ID:ocTqdCTm0
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 15:58:50.24 ID:3ttPSQGa0
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 16:08:30.65 ID:eeQGYL7e0
まあそれはそうだが。
別に一種でも二種でもかまわん。
取りやすい方として一種といったまで。
現在の限定無し中型でもかまわん。
別に一種でも二種でもかまわん。
取りやすい方として一種といったまで。
現在の限定無し中型でもかまわん。
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 16:12:17.35 ID:teCcyNVv0
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 16:14:57.87 ID:koVEg1XP0
>>572
サーキットに行けないヤツより
①ブレーキが丁寧になり同乗者がカックンしない
②コーナリングで荷重移動がゆっくりになり同乗者に不快なロールを与えない
③アクセルワークでスクワット量をコントロールするから同乗者は快適
オマエには解るまい
サーキットに行けないヤツより
①ブレーキが丁寧になり同乗者がカックンしない
②コーナリングで荷重移動がゆっくりになり同乗者に不快なロールを与えない
③アクセルワークでスクワット量をコントロールするから同乗者は快適
オマエには解るまい
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 16:18:34.06 ID:3ttPSQGa0
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 17:07:13.41 ID:77Ud4N580
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 17:15:46.63 ID:eeQGYL7e0
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 17:36:58.16 ID:0FohCV4o0
目くそ鼻くそ
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 17:48:25.68 ID:RHuSqomd0
サーキットじゃなく、街乗りとちょっとした山坂道という前提で
普段からハイグリップタイヤを履くのってどう？
それともショボタイヤの方が楽しい？
普段からハイグリップタイヤを履くのってどう？
それともショボタイヤの方が楽しい？
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 17:53:45.16 ID:CvfMTTdG0
もったいないの一言に尽きる
性能使い切れないとただの減りが速いタイヤだぞ
性能使い切れないとただの減りが速いタイヤだぞ
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 18:04:49.64 ID:yHcflmLm0
だめだこりゃ。
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 18:16:13.43 ID:koVEg1XP0
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 18:39:21.31 ID:RHuSqomd0
昔からレグノとポテンザが同じ価格というイメージがあって
だったら高くてもいいかなとｗ
減りが早い件了解ですが、新車装着のタイヤがなかなか減らなくて
これはこれでつまらないとｗ
だったら高くてもいいかなとｗ
減りが早い件了解ですが、新車装着のタイヤがなかなか減らなくて
これはこれでつまらないとｗ
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 19:06:35.24 ID:O5OWwUpg0
>>587
どうせ話題作りだろけど、でたとしても450万とか、しかも重量配分は改善できませんでしたとさwめでたしめでたし
どうせ話題作りだろけど、でたとしても450万とか、しかも重量配分は改善できませんでしたとさwめでたしめでたし
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 19:10:17.53 ID:f9BPVLTHO
2011年とか
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 20:28:36.40 ID:wKy16PHR0
>>572
http://www.youtube.com/watch?v=IfHJCv_S6iI
その通り
平坦なサーキットに価値はない
あれはただ、誰も迷惑かからない広い所でアクセルブレーキ踏んでみましょうね～ってだけ
極限定的な運転技術の向上にしかならない、むしろ速度に慣れる分逆効果にもなりえる
急にグリップが下がる現実の前には遊びでしかない
http://www.youtube.com/watch?v=IfHJCv_S6iI
その通り
平坦なサーキットに価値はない
あれはただ、誰も迷惑かからない広い所でアクセルブレーキ踏んでみましょうね～ってだけ
極限定的な運転技術の向上にしかならない、むしろ速度に慣れる分逆効果にもなりえる
急にグリップが下がる現実の前には遊びでしかない
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 20:34:46.93 ID:79PIolhE0
戯れ言抜かしますな～
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 20:35:28.54 ID:rCibfL7y0
８６にＳＣを付けてＴＲＤから販売って事は改造車扱いなのかな？
台数を出さない改造車なら保安基準抜けられるのか
前にＭＲ－Ｓでも馬力上げたの売ってた気がするな。
台数を出さない改造車なら保安基準抜けられるのか
前にＭＲ－Ｓでも馬力上げたの売ってた気がするな。
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 20:51:01.30 ID:LVZwVw2H0
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 20:55:48.20 ID:Q8U+BhjO0
速度に慣れると言ったが、ニュルのほうが速度域は高い、更にグリップが低い
グリップの良い速度域も低い見通しの良い平坦な日本一般的なサーキット程度ではやはり逆効果になるだろう
グリップの良い速度域も低い見通しの良い平坦な日本一般的なサーキット程度ではやはり逆効果になるだろう
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 20:56:28.33 ID:RDOUuuVP0
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 21:00:12.19 ID:Q8U+BhjO0
>>602
あなたはサーキット行ってわざわざ片輪をグラベルに落としながら走ってるんですかそうですか
あなたはサーキット行ってわざわざ片輪をグラベルに落としながら走ってるんですかそうですか
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 21:01:44.33 ID:Q8U+BhjO0
すいません言い過ぎました自重します。
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 21:02:34.01 ID:79PIolhE0
未経験にありがちな妄想ですね
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 21:20:07.26 ID:zEepYDls0
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 22:30:22.52 ID:tfKIJ6ONP
サーキット行った事無い人に行ったらどうなるのか理解してもらうの無理だろ。そもそも人によって行く目的違うんだから。
あえて例えていうと、イケてるマイク買ったからカラオケボックス行きました。って感じじゃない？街中でも使えるけどメーワクだろ。
なんでマイク買ったのかってそりゃ歌いたいから。
86買ったのにサーキット行かないんですか？へぇ
あえて例えていうと、イケてるマイク買ったからカラオケボックス行きました。って感じじゃない？街中でも使えるけどメーワクだろ。
なんでマイク買ったのかってそりゃ歌いたいから。
86買ったのにサーキット行かないんですか？へぇ
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 22:45:28.08 ID:gTVlL7LX0
>>606
その場合、保険料の料率はオール9か？
その場合、保険料の料率はオール9か？
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 22:49:03.33 ID:gTVlL7LX0
>>607
お前がどう思うかは勝手だが、自分の価値観を他人に押し付けるなよ。
お前がどう思うかは勝手だが、自分の価値観を他人に押し付けるなよ。
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 22:54:38.32 ID:IkflF1620
押しつけはしないけど、俺もぜひ一度サーキットかジムカーナのような
限界を試せるクローズドな場所で遊んでみることをおすすめする。
FRの楽しさって後輪が前輪を追い越そうとするのをコントロールする
ことでしょ。
せっかくのFRなんだから振り回してみようぜ。
限界を試せるクローズドな場所で遊んでみることをおすすめする。
FRの楽しさって後輪が前輪を追い越そうとするのをコントロールする
ことでしょ。
せっかくのFRなんだから振り回してみようぜ。
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 22:56:38.55 ID:0zLVmVcr0
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 22:58:31.41 ID:Da1sS3Uf0
>>611
オレは童貞じゃないから経験で物を言ってる訳だが
オレは童貞じゃないから経験で物を言ってる訳だが
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 23:04:08.71 ID:0zLVmVcr0
>>612
オレ、って誰だよ？
オレ、って誰だよ？
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 23:06:54.82 ID:Da1sS3Uf0
>>613
童貞に気持ち良さをいくら説明しても意味ないな
童貞に気持ち良さをいくら説明しても意味ないな
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 23:11:55.25 ID:0zLVmVcr0
>>614
お前にはレスしてねえ、って言ってんだよ
お前にはレスしてねえ、って言ってんだよ
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 23:11:57.98 ID:RDOUuuVP0
86/ＢＲＺを買ったからといってサーキットに行かなきゃならないとは思わない。
サーキットはあくまでもコノ車の楽しみ方の一つ。
洗車の後に愛車を眺めて悦に浸るといのも、それはそれで楽しみ方の一つ。
楽しみ方の選択肢が多い事がコノ車の良い所。
サーキットはあくまでもコノ車の楽しみ方の一つ。
洗車の後に愛車を眺めて悦に浸るといのも、それはそれで楽しみ方の一つ。
楽しみ方の選択肢が多い事がコノ車の良い所。
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 23:13:51.87 ID:Da1sS3Uf0
>>615
593はオレだよ童貞
593はオレだよ童貞
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 23:19:22.95 ID:0zLVmVcr0
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 23:27:59.77 ID:LalbspcAI
iPhoneの充電はどうしてる？
ナビケチってiPhoneコード付けなかったからBluetooth接続
バッテリーどの位持つかな？
ナビケチってiPhoneコード付けなかったからBluetooth接続
バッテリーどの位持つかな？
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 23:30:06.52 ID:0zLVmVcr0
>>619
シガーから給電すりゃええがね。
シガーから給電すりゃええがね。
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 23:36:16.61 ID:gsWop9nJ0
ナビって最近タブレットでいいんじゃないかって思い始めてる
音楽も管理しやすいし。誰かナビ代わりに使ってる人いる？
音楽も管理しやすいし。誰かナビ代わりに使ってる人いる？
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 00:09:20.77 ID:8qrdjdtL0
これは興味深い製造工程だ
45分間の長編
[FULL] Lexus LFA - Megafactories (National Geographic Channel) .
http://www.youtube.com/watch?v=YRgp0GbXpY8
45分間の長編
[FULL] Lexus LFA - Megafactories (National Geographic Channel) .
http://www.youtube.com/watch?v=YRgp0GbXpY8
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 00:36:03.62 ID:6ph8HyH90
>>618
おまえは汚れっぱなしで放置してんの？
おまえは汚れっぱなしで放置してんの？
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 00:43:43.18 ID:uC0gzbQG0
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 00:46:02.33 ID:R6xP/shj0
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 00:50:41.78 ID:uC0gzbQG0
>>625
運転がヘタなタイプ？
運転がヘタなタイプ？
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 00:52:11.09 ID:R6xP/shj0
>>626
セバスチャン・ヴェッテルに聞いてもミハエル・シューマッハに聞いてもそう言うから。
セバスチャン・ヴェッテルに聞いてもミハエル・シューマッハに聞いてもそう言うから。
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 00:53:59.74 ID:R6xP/shj0
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 00:58:15.66 ID:dQSVTm160
BRZ欲しいんだけど値引きどのくらい？
86は15か旧型HDDナビ無料だったがそれより少ないかな
86は15か旧型HDDナビ無料だったがそれより少ないかな
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 01:03:31.04 ID:uC0gzbQG0
>>627
運転がヘタなタイプ？
運転がヘタなタイプ？
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 01:07:18.44 ID:vlJXPS8n0
ID:uC0gzbQG0
にはおそらく『割合』の概念がない。
125馬力/lは常に80馬力/lより速いと思ってる。
にはおそらく『割合』の概念がない。
125馬力/lは常に80馬力/lより速いと思ってる。
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 01:08:46.77 ID:dQSVTm160
今商談中のひと情報交換よろ
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 01:12:06.99 ID:uC0gzbQG0
>>631
運転がヘタなタイプ？
運転がヘタなタイプ？
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 01:12:22.17 ID:6f6yKVja0
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 01:13:35.94 ID:vlJXPS8n0
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 01:18:13.70 ID:uC0gzbQG0
>>635
運転がヘタなタイプ？
運転がヘタなタイプ？
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 01:18:51.66 ID:dQSVTm160
近くのBRZ商談したんだけど以外に渋ちんでさぁー
6万位しか引かないからどうすっか
10なんて86だと楽勝なんだが
6万位しか引かないからどうすっか
10なんて86だと楽勝なんだが
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 01:30:15.11 ID:PH7d/DJ90
旧型乗りだが、おやぬ～野郎は寝たか？
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 01:34:57.42 ID:4KpMDJT40
86/BRZがアメリカのWEBサイトで最優秀賞を獲得
http://news.mynavi.jp/c_cobs/news/clicccar/2013/01/86brzweb.html
http://news.mynavi.jp/c_cobs/news/clicccar/2013/01/86brzweb.html
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 03:28:17.50 ID:dRzHZkpE0
>>637
BRZは、まだ長期バックオーダーが履けてい無いからな(´･ω･`)
BRZは、まだ長期バックオーダーが履けてい無いからな(´･ω･`)
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 03:34:29.26 ID:g/UDn7fV0
その上、スバルは販売店間の競争が少ない。
スバルの販売店はほとんど地域独占状態だろ？
スバルの販売店はほとんど地域独占状態だろ？
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 03:38:39.83 ID:85N48vDr0
お前らなー
普段は強気に８６を語ってるくせに
サーキットの話になったとたん
ネガティブ全開の発言に切り替わるのﾔﾒﾛｗ
ある意味ﾍﾀﾚだと態度に出ちゃってるから正直でよろしい
これからは大口叩かないようにな ﾍﾀﾚども
普段は強気に８６を語ってるくせに
サーキットの話になったとたん
ネガティブ全開の発言に切り替わるのﾔﾒﾛｗ
ある意味ﾍﾀﾚだと態度に出ちゃってるから正直でよろしい
これからは大口叩かないようにな ﾍﾀﾚども
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 03:52:45.86 ID:+dh+CRB10
>>642
この辺りの行（くだり）だろ？
マジでそう思う。
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 00:46:02.33 ID:R6xP/shj0
>>471
最大出力など他の条件が同じなら、排気量が大きくて排気量当たりの馬力が
小さい方が速いんだが。
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 00:50:41.78 ID:uC0gzbQG0
>>625
運転がヘタなタイプ？
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 01:13:35.94 ID:vlJXPS8n0
>>630
コルベットZR1なんてSC付きで１０５馬力／㍑しかないぞ。
125馬力/㍑のS2000とどっちが速いよ？
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 01:18:13.70 ID:uC0gzbQG0
>>635
運転がヘタなタイプ？
この辺りの行（くだり）だろ？
マジでそう思う。
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 00:46:02.33 ID:R6xP/shj0
>>471
最大出力など他の条件が同じなら、排気量が大きくて排気量当たりの馬力が
小さい方が速いんだが。
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 00:50:41.78 ID:uC0gzbQG0
>>625
運転がヘタなタイプ？
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 01:13:35.94 ID:vlJXPS8n0
>>630
コルベットZR1なんてSC付きで１０５馬力／㍑しかないぞ。
125馬力/㍑のS2000とどっちが速いよ？
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 01:18:13.70 ID:uC0gzbQG0
>>635
運転がヘタなタイプ？
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 07:00:03.61 ID:0D+Lvkgb0
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 07:02:09.92 ID:JeuDzhkZ0
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 08:19:25.06 ID:Jz6c+Mpa0
>>644
俺も現WRCドライバー、ヤリマッティのFR、MT、グラベルのオンボ張ったのに誰も気づかずGT500のが参考になるとか言われちゃうしw
俺も現WRCドライバー、ヤリマッティのFR、MT、グラベルのオンボ張ったのに誰も気づかずGT500のが参考になるとか言われちゃうしw
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 08:41:33.45 ID:ZerXNTB90
>>646
スーパーGTのステアリング操作が参考になると書いたのは俺だが、理由のわからない話を笑うのは上達の妨げだと思うなあ
スーパーGTのステアリング操作が参考になると書いたのは俺だが、理由のわからない話を笑うのは上達の妨げだと思うなあ
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 09:38:25.67 ID:xDI7uphj0
BRZのR(247万円)に17インチパフォーマンスセット付けるだけで十分なんだけど
86も同じ構成にしてくれればいいのに
86も同じ構成にしてくれればいいのに
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 09:40:07.42 ID:xDI7uphj0
F1der ｗｗｗ
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 09:42:48.32 ID:i5zroBKZI
この辺も意味不明だよなあ。
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 22:43:53.62 ID:1rUs4Akm0
>>351
出力はそのままでも良いが、200馬力を実現するのに金がかかりすぎてる。
おかげで燃費も悪い。
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 22:50:31.60 ID:fxBKocw10
>>354
まずはＦＦで事務やってみることだな。
セダンやミニバンの乗用車としては200馬力としては高いかも試練ね。今の時代ＦＲで他にあるの？
そう言う人はプリウスにエアロと派手なマフラー、ホイールがいいかもよ。
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 22:43:53.62 ID:1rUs4Akm0
>>351
出力はそのままでも良いが、200馬力を実現するのに金がかかりすぎてる。
おかげで燃費も悪い。
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 22:50:31.60 ID:fxBKocw10
>>354
まずはＦＦで事務やってみることだな。
セダンやミニバンの乗用車としては200馬力としては高いかも試練ね。今の時代ＦＲで他にあるの？
そう言う人はプリウスにエアロと派手なマフラー、ホイールがいいかもよ。
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 10:13:47.18 ID:IQH3+feA0
くだらないコピペをする動機も意味不明
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 10:47:20.40 ID:iUdU30d50
米国市場販売台数2012年12月
サイオンFR-S 1495台
スバルBRZ 497台
マツダMX-5ミアータ（日本名：ロードスター） 394台
http://response.jp/article/2013/01/22/189352.html
サイオンFR-S 1495台
スバルBRZ 497台
マツダMX-5ミアータ（日本名：ロードスター） 394台
http://response.jp/article/2013/01/22/189352.html
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 10:50:39.31 ID:W4BS5P9V0
俺先週の連休明けに８６の試乗に行ってきたんだけどさ、運転下手くそだから
十字路を左折するときに後輪を縁石にぶつけてタイヤ思いっきり削ってしまった。
またその車が西日本で唯一？みたいな全面改造したものすごい特別な仕立ての車で
すごく申し訳ないことをしたんだけど担当の人がいい人で２時間くらいいろいろ教えてもらった。
高松での話です。
十字路を左折するときに後輪を縁石にぶつけてタイヤ思いっきり削ってしまった。
またその車が西日本で唯一？みたいな全面改造したものすごい特別な仕立ての車で
すごく申し訳ないことをしたんだけど担当の人がいい人で２時間くらいいろいろ教えてもらった。
高松での話です。
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 12:12:19.85 ID:ZWN0yhw40
>>653
こんな車選ぶのは運転下手くそな奴ばかりだから、心配しなくていいよ。
上手な奴らは所有してるスポーツカーを代替して低レベルな86なんて選ばないし、
ミニバンか軽から代替なら最初だけ満足できるかも知れないね。
こんな車選ぶのは運転下手くそな奴ばかりだから、心配しなくていいよ。
上手な奴らは所有してるスポーツカーを代替して低レベルな86なんて選ばないし、
ミニバンか軽から代替なら最初だけ満足できるかも知れないね。
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 12:14:04.32 ID:qSippY3N0
>>654
つまんね煽りだな
つまんね煽りだな
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 12:30:59.54 ID:K4U4DnsK0
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 12:41:25.57 ID:+dh+CRB10
>>652
2012年
Chevrolet Camaro 84,391
Ford Mustang 82,995
Dodge Challenger 43,119
Scion FR-S 11,417
Nissan 370Z 7338
http://www.goodcarbadcar.net/2013/01/2012-usa-auto-sales-rankings-by-model7.html
2012年
Chevrolet Camaro 84,391
Ford Mustang 82,995
Dodge Challenger 43,119
Scion FR-S 11,417
Nissan 370Z 7338
http://www.goodcarbadcar.net/2013/01/2012-usa-auto-sales-rankings-by-model7.html
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 12:44:16.08 ID:+dh+CRB10
December 2012 And 2012 Year End Sporty Car And Premium Sporty Car Sales In America
http://www.goodcarbadcar.net/search/label/Sporty%20Car%20Sales?max-results=5
http://www.goodcarbadcar.net/search/label/Sporty%20Car%20Sales?max-results=5
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 12:51:17.50 ID:aWLeMbP20
エアロ欲しいとかリアウイング欲しいって人結構いるみたいだけど
86ならGTL、BRZならオプションでリアウイングついてるわけだが
アレじゃだめなのか？
個人的には豪州リアウイングみたいな派手すぎる奴より上品で好きなんだけど。
86ならGTL、BRZならオプションでリアウイングついてるわけだが
アレじゃだめなのか？
個人的には豪州リアウイングみたいな派手すぎる奴より上品で好きなんだけど。
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 12:55:39.99 ID:oVmkPVfA0
>>659
格好良さがスポイルされる
格好良さがスポイルされる
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 12:59:49.00 ID:RqGjSQrI0
>>654
何そのあさって方向のレス。
何そのあさって方向のレス。
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 13:05:34.77 ID:CgcW3b8K0
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 13:14:04.48 ID:85N48vDr0
偉そうな事言うやつに限って
サーキットすら走ったことない件
８６でサーキットを走れば
スライド中の舵の効きかたなんかで
あの重量配分の意味が分かると思うんだけどなぁ
そりゃあ書き込みを見ただけでゴミだと分かるレベルだろ
って感じの人間には一生理解出来ないかな。
なんせ走った事無いんだから
サーキットすら走ったことない件
８６でサーキットを走れば
スライド中の舵の効きかたなんかで
あの重量配分の意味が分かると思うんだけどなぁ
そりゃあ書き込みを見ただけでゴミだと分かるレベルだろ
って感じの人間には一生理解出来ないかな。
なんせ走った事無いんだから
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 13:15:08.35 ID:oVmkPVfA0
>>662
またもやつまんね煽りだな
またもやつまんね煽りだな
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 13:16:38.98 ID:uwaL+S2H0
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 13:19:59.21 ID:85N48vDr0
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 13:28:07.19 ID:oVmkPVfA0
>>666
授業中の書き込みだから
授業中の書き込みだから
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 13:32:29.21 ID:0bIvEmXN0
本当に重量配分そこまでこだわったかは疑問？FRのクーペでサイズやホイールベース決めたらそんなもんじゃないの？低重心はこだわったと思うよ。
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 13:35:56.36 ID:85N48vDr0
>>667
何？そのしょぼいレス
「俺が〇〇を走って滑らせたときは舵の効きかたはこうだったぞ」
「ここまでカウンターが当たるとハンドルがロックするからあとはアクセル操作だよな」
とかそういう実際に走ってる人のレスを期待してたのに
ロクに走ったことも無いような奴のレスばっかり
何？そのしょぼいレス
「俺が〇〇を走って滑らせたときは舵の効きかたはこうだったぞ」
「ここまでカウンターが当たるとハンドルがロックするからあとはアクセル操作だよな」
とかそういう実際に走ってる人のレスを期待してたのに
ロクに走ったことも無いような奴のレスばっかり
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 13:43:32.89 ID:0D+Lvkgb0
別にサーキットに来るのは構わんが、最低限のマナーは守ってほしい
コースの中でも外でも
８６乗りはライン取りがメチャクチャなのに抜こうとすると悪質なブロックしてくるわゴミを散らかして帰るわで迷惑している
コースの中でも外でも
８６乗りはライン取りがメチャクチャなのに抜こうとすると悪質なブロックしてくるわゴミを散らかして帰るわで迷惑している
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 13:56:34.79 ID:RrJ9EWAYP
2chで言われてたとおり、86やっぱり売れなかったなwww
日本の12月の86登録台数は1091台
もう３桁入り間近
初年販売台数はよく比較されてたCR-Zとほぼ同じ
・初年販売台数
CR-Z 22372台
86 22511台
2012年日米86、BRZ販売合計は42902台
最初の頃言ってた年間10万台計画とは何だったのかwww
しかしあちこちで売れまくりとか書いてあって、ステマの酷い車だったな
日本の12月の86登録台数は1091台
もう３桁入り間近
初年販売台数はよく比較されてたCR-Zとほぼ同じ
・初年販売台数
CR-Z 22372台
86 22511台
2012年日米86、BRZ販売合計は42902台
最初の頃言ってた年間10万台計画とは何だったのかwww
しかしあちこちで売れまくりとか書いてあって、ステマの酷い車だったな
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 14:00:31.11 ID:4wKsuOS5P
BRZ合わせるとCR-Zの倍売れてるってこと？
結構売れてるんだな
結構売れてるんだな
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 14:05:41.13 ID:kXBLcODh0
袖ヶ浦フォレストで８６がクルクル回っててクソワロタ
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 14:07:46.49 ID:RrJ9EWAYP
>>672
CR-Zと86のは日本の販売台数な
日本の86、BRZ合計は22511+4830=27341台
そりゃ２ブランド分だからCR-Zより少し多く売れる
CR-Zも他メーカーでも出しとけば良かったな
CR-Zと86のは日本の販売台数な
日本の86、BRZ合計は22511+4830=27341台
そりゃ２ブランド分だからCR-Zより少し多く売れる
CR-Zも他メーカーでも出しとけば良かったな
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 14:08:07.18 ID:uwaL+S2H0
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 14:16:47.77 ID:dRzHZkpE0
ドデカウィング86を積んだキャリアカーをR354で良く見掛けるんだが、オーストラリア向け？
の、リヤバンパー下部の黒いイボみたいなのは何か分かる人いる？
の、リヤバンパー下部の黒いイボみたいなのは何か分かる人いる？
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 14:42:09.55 ID:ZJJDFURg0
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 15:14:14.48 ID:HCLK3I420
無限CR-Zがせめて300万くらいなら86と競合してもっと伸びただろうにね
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 15:16:55.98 ID:AQY1Abip0
スーパーチャージャーつけただけで+100万だっけ
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 15:20:32.51 ID:kwfOCrmz0
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 15:23:59.51 ID:kwfOCrmz0
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 15:25:54.53 ID:kwfOCrmz0
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 15:29:11.62 ID:8wle2VNZ0
米国と日本の販売台数だけが全てだと思ってる時点で（ｒｙ
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 15:34:57.44 ID:kwfOCrmz0
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 15:43:17.56 ID:uwaL+S2H0
>>680
馬鹿か？
＞走って滑らせたとき
＞カウンターが当たるとハンドルがロックする
サーキットを実際に走ってるやつがこんなアフォな書き込みするかよ
つーか 実際にやってたら主催者に帰れって言われるレベルだろ
馬鹿か？
＞走って滑らせたとき
＞カウンターが当たるとハンドルがロックする
サーキットを実際に走ってるやつがこんなアフォな書き込みするかよ
つーか 実際にやってたら主催者に帰れって言われるレベルだろ
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 15:43:59.62 ID:PLTjHLCQ0
やっぱりニワカなんだなｗｗｗ
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 15:46:51.78 ID:uwaL+S2H0
>>686
馬鹿しか相手にできないＪＡＦ非公認のミニサーキットの事なんて知らんけどなぁ
馬鹿しか相手にできないＪＡＦ非公認のミニサーキットの事なんて知らんけどなぁ
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 15:56:07.89 ID:/oPc2GJH0
トヨタってニワカ連中を取込むのは天才だよなｗｗｗｗ
マツダや日産、ホンダにはマネ出来ないｗ
マツダや日産、ホンダにはマネ出来ないｗ
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 15:56:50.06 ID:HfuiMX1p0
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 16:05:25.51 ID:af+gfzqKO
>>671
意外と売れてないんだなぁ。
意外と売れてないんだなぁ。
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 16:15:29.35 ID:kwfOCrmz0
>>685
どうでも良いけどオマエはコースを走ってないんだろ？
どうでも良いけどオマエはコースを走ってないんだろ？
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 16:22:54.62 ID:/WwryUcl0
自分の86が納車されてからほぼ1か月だけど、ほとんど毎日数時間乗っててまだ2台しか離合していない＠東京市部
担当のDではまだ5台のぐらいの販売だそうだ。
この車乗ってて思うのは、注目してチラチラ見てくるのが、圧倒的に中年以上の男だってことｗｗｗ
まあ自分の住むエリアだと公共の交通機関がメチャクチャ発達してるし、
若いヤツが車持たない（持てない）、免許取らないから仕方ないんだけど。
担当のDではまだ5台のぐらいの販売だそうだ。
この車乗ってて思うのは、注目してチラチラ見てくるのが、圧倒的に中年以上の男だってことｗｗｗ
まあ自分の住むエリアだと公共の交通機関がメチャクチャ発達してるし、
若いヤツが車持たない（持てない）、免許取らないから仕方ないんだけど。
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 16:44:28.94 ID:uwaL+S2H0
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 16:47:49.98 ID:kwfOCrmz0
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 16:50:46.15 ID:uwaL+S2H0
>>694
廃車にした競技車両以外は基本オイルクーラー以外はノーマルで遊んでるよん。
廃車にした競技車両以外は基本オイルクーラー以外はノーマルで遊んでるよん。
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 16:58:53.17 ID:RrJ9EWAYP
>>682 >>683 >>684
86販売の中心が日米だからなのに
あいかわらず頭悪い奴多いなwww
欧州で8～12月560台づつ売れても2012年販売は4000台ちょっと
まさか日米欧以外の市場、中国とか新興国市場でバカ売れしてるとでも思ってんのかよw
10万台計画のあと５万台ちょいをどこで売ってる気でいるんだかwww
・欧州2012年GT86販売台数
1～7月 1303台
10月 559台
http://bestsellingcarsblog.com/2012/09/27/europe-7-months-2012-now-available-with-top-325-models-ranking/
http://bestsellingcarsblog.com/2012/12/28/europe-october-2012-now-with-the-top-330-best-selling-models/#more-26269
86販売の中心が日米だからなのに
あいかわらず頭悪い奴多いなwww
欧州で8～12月560台づつ売れても2012年販売は4000台ちょっと
まさか日米欧以外の市場、中国とか新興国市場でバカ売れしてるとでも思ってんのかよw
10万台計画のあと５万台ちょいをどこで売ってる気でいるんだかwww
・欧州2012年GT86販売台数
1～7月 1303台
10月 559台
http://bestsellingcarsblog.com/2012/09/27/europe-7-months-2012-now-available-with-top-325-models-ranking/
http://bestsellingcarsblog.com/2012/12/28/europe-october-2012-now-with-the-top-330-best-selling-models/#more-26269
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 17:19:34.17 ID:uwaL+S2H0
>>694
っていうかさ 本気組のぞいて弄り倒してても どの車種もそんなに速くないぞ
年頭の走行会でショップの人連が付いてきてたおっさん可哀そうだったぞ。
吸排気 足回り、リアウイング、ＣＰＵ、シート等諸々150万位かけたとか言ってて
走行前にほかのサーキットでは結構速いとか言ってたんだよ。
結果はオイルクーラーとタイヤ換えただけの俺より５秒遅いんだぜ
俺なんて失念しててブレーキパッドノーマルで行ったから走行時間半分で効かなくなって走るのやめたんだよ。
リアルの世界じゃ、遊びで行く走行会に車種も仕様もあんまり関係ないって
パーツに１５０万かけるなら冷却系とパッド、タイヤだけ換えて、時間走った方が速くなるよ マジで
っていうかさ 本気組のぞいて弄り倒してても どの車種もそんなに速くないぞ
年頭の走行会でショップの人連が付いてきてたおっさん可哀そうだったぞ。
吸排気 足回り、リアウイング、ＣＰＵ、シート等諸々150万位かけたとか言ってて
走行前にほかのサーキットでは結構速いとか言ってたんだよ。
結果はオイルクーラーとタイヤ換えただけの俺より５秒遅いんだぜ
俺なんて失念しててブレーキパッドノーマルで行ったから走行時間半分で効かなくなって走るのやめたんだよ。
リアルの世界じゃ、遊びで行く走行会に車種も仕様もあんまり関係ないって
パーツに１５０万かけるなら冷却系とパッド、タイヤだけ換えて、時間走った方が速くなるよ マジで
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 17:34:39.95 ID:kwfOCrmz0
>>696
なんで豪州を統計に入れないんだよ？ボケ
なんで豪州を統計に入れないんだよ？ボケ
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 17:36:56.59 ID:kwfOCrmz0
>>697
最低限の装備代と走行券代に金を使うのが一番上達するな
最低限の装備代と走行券代に金を使うのが一番上達するな
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 17:45:13.09 ID:z3csz1Zq0
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 17:45:58.97 ID:cIqjAgtF0
チューンアップして一番効果的なものはドライバーの腕でしたｗ
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 17:50:52.80 ID:ICC9aYHe0
>>697
ビギナー時代はパーツ変えなくても走る度にタイムが上がる。慣れで。
でも、それを言ったらチューニング商売あがったり。
一回走らせて「足を換えれば・・パワーを上げれば・・」で毎度あり。
次走で「〇秒更新！チューニングの効果有りましたね！」で固定客ゲット。
街乗り連中には分からないショップの見分け方な。
ビギナー時代はパーツ変えなくても走る度にタイムが上がる。慣れで。
でも、それを言ったらチューニング商売あがったり。
一回走らせて「足を換えれば・・パワーを上げれば・・」で毎度あり。
次走で「〇秒更新！チューニングの効果有りましたね！」で固定客ゲット。
街乗り連中には分からないショップの見分け方な。
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 18:08:21.96 ID:uwaL+S2H0
>>702
「これを付ければ〇秒ＵＰ！」それ どこのショップも言うよね。
車買って気が大きくなってる客の横で聞いてると
鴨が他の具と調理器具まで持ってきたよって思うわ。
今年最初に可哀そうに思ったのは
ノーマルでも自分ならなら○○秒は狙えるってショップの人が俺に言った時
その１５０万かけた客に言ってる目標タイムより１０秒速いじゃねーかってとこ
まるっきりパーツ要らないじゃんて呆れたよ。
しかも、走行して戻ってきたオッサンにこれ換えると○秒ＵＰとか言ってた。
それよりラインとかブレーキポイントとか走り方のアドバイスしてやれよって思ったね。
「これを付ければ〇秒ＵＰ！」それ どこのショップも言うよね。
車買って気が大きくなってる客の横で聞いてると
鴨が他の具と調理器具まで持ってきたよって思うわ。
今年最初に可哀そうに思ったのは
ノーマルでも自分ならなら○○秒は狙えるってショップの人が俺に言った時
その１５０万かけた客に言ってる目標タイムより１０秒速いじゃねーかってとこ
まるっきりパーツ要らないじゃんて呆れたよ。
しかも、走行して戻ってきたオッサンにこれ換えると○秒ＵＰとか言ってた。
それよりラインとかブレーキポイントとか走り方のアドバイスしてやれよって思ったね。
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 18:12:40.70 ID:xP7/t5ziI
>>698
豪州での販売台数なんて誤差の範囲だろう。
豪州での販売台数なんて誤差の範囲だろう。
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 18:14:16.91 ID:kwfOCrmz0
ショップは客が速くなるより売上を上げることが仕事だからな
一つの目安は速いオーナーが集まる店だな
一つの目安は速いオーナーが集まる店だな
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 18:14:35.17 ID:xP7/t5ziI
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 18:15:26.18 ID:kwfOCrmz0
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 18:21:49.10 ID:xP7/t5ziI
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 18:23:48.45 ID:kwfOCrmz0
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 18:26:36.73 ID:uwaL+S2H0
>>705
＞一つの目安は速いオーナーが集まる店だな
それは 本気組の場合だけでしょ
そんなところに行ったら、予算なくてもローンでパーツ買わされるよ。
年に１，２回走りに行く程度ならネットで情報仕入れてディーラーで作業してもらってもいいよ。
変に商売っ気出さないから。
俺は近所のタイヤ屋さんで済ませてるよ。
時々、タイムアタック１回しか使ってないタイヤとか貰えるし。
！？速いオーナーが置いてくから貰えるてるのか。 納得
＞一つの目安は速いオーナーが集まる店だな
それは 本気組の場合だけでしょ
そんなところに行ったら、予算なくてもローンでパーツ買わされるよ。
年に１，２回走りに行く程度ならネットで情報仕入れてディーラーで作業してもらってもいいよ。
変に商売っ気出さないから。
俺は近所のタイヤ屋さんで済ませてるよ。
時々、タイムアタック１回しか使ってないタイヤとか貰えるし。
！？速いオーナーが置いてくから貰えるてるのか。 納得
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 18:27:23.45 ID:xP7/t5ziI
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 18:45:15.36 ID:cv6x0HWJ0
>>710
同意。
先ずはブレーキの練習した方が遥かにタイムアップ出来る。
後タイムだけを考えるならサーキットのライン取り。
細い道ばかり走っていた自分は、サーキットは広過ぎで何処走っていいか判らんかったけど、
当時ベテラン風のおっさんに聞いたらFISCOで2秒以上速くなってワロタｗ
同意。
先ずはブレーキの練習した方が遥かにタイムアップ出来る。
後タイムだけを考えるならサーキットのライン取り。
細い道ばかり走っていた自分は、サーキットは広過ぎで何処走っていいか判らんかったけど、
当時ベテラン風のおっさんに聞いたらFISCOで2秒以上速くなってワロタｗ
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 18:47:57.32 ID:uwaL+S2H0
>>712
ユーチューブで速い人の車載みてもいいし
有名サーキットならプレステでライン覚えてもいいよ
ただ・・・実車でそのスピードでコーナーに入れるかは別の話だけど。
同じような車とタイムの人は参考になるのは間違いなし。
ユーチューブで速い人の車載みてもいいし
有名サーキットならプレステでライン覚えてもいいよ
ただ・・・実車でそのスピードでコーナーに入れるかは別の話だけど。
同じような車とタイムの人は参考になるのは間違いなし。
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 18:55:27.67 ID:cv6x0HWJ0
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 19:21:28.96 ID:Qn4FfszC0
走っても走っても時間と金の無駄なのがトヨタクオリティ
F1を思い出せばわかるだろ？
リアルサーキット走ってどや顔するよりこれでも観てた方がレベルアップする
https://www.youtube.com/watch?v=vjNNnlpkAqo
F1を思い出せばわかるだろ？
リアルサーキット走ってどや顔するよりこれでも観てた方がレベルアップする
https://www.youtube.com/watch?v=vjNNnlpkAqo
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 19:24:13.22 ID:uwaL+S2H0
>>714
８６出て、去年５年ぶりくらいにサーキットを車で走ったよ。
ここ数年、自前の足とか自転車とかで走ってたから
久しぶりにアドレナリンどばーって感じで気持ちいい
癖になって結構頻繁に行ってるけど
今は楽しく走れて無事に帰れれば、タイムは多少遅くても全然ＯＫ
８６出て、去年５年ぶりくらいにサーキットを車で走ったよ。
ここ数年、自前の足とか自転車とかで走ってたから
久しぶりにアドレナリンどばーって感じで気持ちいい
癖になって結構頻繁に行ってるけど
今は楽しく走れて無事に帰れれば、タイムは多少遅くても全然ＯＫ
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 19:41:55.11 ID:B577MVqzi
いつの間にかオーナースレよりこっちのほうが有益な情報拾えるようになってるわ
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 20:16:14.85 ID:slfsmEnn0
どっちも有益って程の情報は無い件
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 20:27:36.99 ID:dQSVTm160
BRZ今日で2度目の商談してきた。
なんだかんだ話したあとトヨタと同じにしますからいかがですかだって。
あとはガラスコーティングサービスしてくれたら決めよかな。
ただスバルのおっさん笑顔が全然ないからハンコ押すまでは客と思ってないみたいだった。
なんだかんだ話したあとトヨタと同じにしますからいかがですかだって。
あとはガラスコーティングサービスしてくれたら決めよかな。
ただスバルのおっさん笑顔が全然ないからハンコ押すまでは客と思ってないみたいだった。
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 20:33:46.78 ID:cv6x0HWJ0
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 20:42:54.41 ID:tpWTcIQE0
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 21:05:58.61 ID:E5GZJmaK0
自分も今86とBRZで迷い中。
値引きはどっちもどっち。
最大20万円ってとこか。
対応してくれたスタッフはどっちも良かった。
ただ、受付の女の子が…トヨタの方がかなり可愛いかったwww
値引きはどっちもどっち。
最大20万円ってとこか。
対応してくれたスタッフはどっちも良かった。
ただ、受付の女の子が…トヨタの方がかなり可愛いかったwww
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 21:11:25.63 ID:wurNtMtL0
BRZのRでナビ無しだけど
本体値引き5万、ベースキット69,825購入でさらにオプション10万プレゼント、
契約後5万キャッシュバック、さらに交渉で14,115カットで今日契約したよ。
スバル急激な失速で焦ってるんだなあと思った。総額290万丁度@山形
本体値引き5万、ベースキット69,825購入でさらにオプション10万プレゼント、
契約後5万キャッシュバック、さらに交渉で14,115カットで今日契約したよ。
スバル急激な失速で焦ってるんだなあと思った。総額290万丁度@山形
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 21:17:02.88 ID:7h+wd7Jh0
このスレのどこに有益な情報が…？
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 21:17:17.73 ID:Qn4FfszC0
>>723
山形でBRZメイン？まあ除雪部隊も凄いらしいけど、にしてもやるなw
山形でBRZメイン？まあ除雪部隊も凄いらしいけど、にしてもやるなw
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 21:23:44.07 ID:Jneq1LXH0
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 21:24:35.17 ID:wurNtMtL0
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 21:30:43.58 ID:fbfI0dN20
>>722
直接交渉して、DOPで受付の女の子も付けてもらったら良いと思うw
直接交渉して、DOPで受付の女の子も付けてもらったら良いと思うw
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 21:32:47.51 ID:PFpsvHa4O
>>722
女の子が担当してくれるならヨタで決まり
女の子が担当してくれるならヨタで決まり
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 21:33:24.18 ID:dQSVTm160
なんかね、86と迷ってると言ったらそういうお客はうちでは初めてですピシ
ホントに買うの？？て感じで空気悪くする営業にタジタジでした。
だって86の話題出さなければ値引きなんてする車じゃありませんピシだよ。
山形はトータル20万かあ、自分もフォグなどつけるからOP10万プレあるといいけどないんだよ。
ホントに買うの？？て感じで空気悪くする営業にタジタジでした。
だって86の話題出さなければ値引きなんてする車じゃありませんピシだよ。
山形はトータル20万かあ、自分もフォグなどつけるからOP10万プレあるといいけどないんだよ。
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 21:45:14.00 ID:wurNtMtL0
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 22:02:21.39 ID:dQSVTm160
じゃやっぱり感じ悪い営業にあたっちまったか・・・
こんど少し遠いけど違うところで商談してみるよ
こんど少し遠いけど違うところで商談してみるよ
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 22:10:56.82 ID:aPrutUDg0
実物見たらやたら欲しくなった
乗るなら若い今のうちだけだ
商談してくるぞ
乗るなら若い今のうちだけだ
商談してくるぞ
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 22:11:37.18 ID:cv6x0HWJ0
>>721
いつもそいつが担当すると思うなｗ って窓口はソコソコなんだが
マジに技術レベルや作業レベル低いぞ。一度12ヶ月点検に出せば理由が判るよ。
ディーラーとして有り得ないレベル。結構我慢強い自分がブチ切れた過去がある。
自分の担当だった営業は車について何も知らない人で、結構マメにやってくれてはいたけど、
3年前に「メンテ酷いから悪いけど二度と敷居を跨ぐことはない」って縁を切った。
DMは今でも来るが、今は自分がメンテしている。難しいのは近所の修理屋ｗ
いつもそいつが担当すると思うなｗ って窓口はソコソコなんだが
マジに技術レベルや作業レベル低いぞ。一度12ヶ月点検に出せば理由が判るよ。
ディーラーとして有り得ないレベル。結構我慢強い自分がブチ切れた過去がある。
自分の担当だった営業は車について何も知らない人で、結構マメにやってくれてはいたけど、
3年前に「メンテ酷いから悪いけど二度と敷居を跨ぐことはない」って縁を切った。
DMは今でも来るが、今は自分がメンテしている。難しいのは近所の修理屋ｗ
735 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 22:36:41.29 ID:Q8aRhyBcP
>>722
マジレスすると、メカニックのチーフな人と担当しそうな人と両方と話した方がいい。
社外品に対する考え方とか、その人の車の趣味とか聞いて合う方が今後のカーライフが向上する。メーカーはどっちでもいい。
俺は最寄りで選んじゃって若干後悔してる。
マジレスすると、メカニックのチーフな人と担当しそうな人と両方と話した方がいい。
社外品に対する考え方とか、その人の車の趣味とか聞いて合う方が今後のカーライフが向上する。メーカーはどっちでもいい。
俺は最寄りで選んじゃって若干後悔してる。
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 22:44:26.14 ID:9KGLVVKs0
722です…
自分のトコもスバルでは「86と迷うなんて有り得ない」みたいな空気は感じたよ。
自分はSグレード狙いなんだけど、やたらRAを勧められた。
>>723
契約オメ！
契約後キャッシュバック5万、OP10万はドコも一緒なんかなー。
>>728
受付の女の子は某アイドルグループに居そうな感じで可愛かった。
ついてくるなら値引きゼロで判子押す。
>>729
残念ながら担当は若いお兄ちゃんなんだわｗ
今はスバルやネッツにも女の子のセールス居るね。
自分のトコもスバルでは「86と迷うなんて有り得ない」みたいな空気は感じたよ。
自分はSグレード狙いなんだけど、やたらRAを勧められた。
>>723
契約オメ！
契約後キャッシュバック5万、OP10万はドコも一緒なんかなー。
>>728
受付の女の子は某アイドルグループに居そうな感じで可愛かった。
ついてくるなら値引きゼロで判子押す。
>>729
残念ながら担当は若いお兄ちゃんなんだわｗ
今はスバルやネッツにも女の子のセールス居るね。
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 22:47:41.70 ID:9KGLVVKs0
>>735
いわゆるサービス課長さんと話してみた方がいいって事かな？
トヨタはフロントが1人しか居なくて、激務なのか目が死んでたわ。
新型車解説書が欲しくて色々尋ねたけど、対応はふつうだったかな。
スバルはよくわかんない。
ただ、営業所全体でBRZ乗りがやたら多い。
駐車場でスタッフの車見せてもらった。
いわゆるサービス課長さんと話してみた方がいいって事かな？
トヨタはフロントが1人しか居なくて、激務なのか目が死んでたわ。
新型車解説書が欲しくて色々尋ねたけど、対応はふつうだったかな。
スバルはよくわかんない。
ただ、営業所全体でBRZ乗りがやたら多い。
駐車場でスタッフの車見せてもらった。
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 22:55:44.75 ID:FIi73G3M0
窓のゴム、すげー鳴るようになってきたw＼(^o^)／
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 23:00:49.19 ID:HGL6uYZ+0
>>738
中にゴミ挟まってるから自分で出来なかったらディーラーいきな
中にゴミ挟まってるから自分で出来なかったらディーラーいきな
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 23:08:02.25 ID:stROakAC0
>>730
８６スレでは何度も出てるが、
基本コンセプトが自社のアイデンティティである４ＷＤターボの否定であること。
開発時トヨタ側の担当者がスバルをバカにした発言を武勇伝のように吹聴していること。
水平対向エンジンの採用がというのも本当に低重心が必要だからではなく単に奇をてらったもので、売り文句に「世界初！ＦＲで水平対向４気筒エンジン！」と書きたかっただけなこと。（補機が多い現在基準ではドライサンプにしないと思ったほど低重心にはならない
。逆にエンジンの幅があるのでフロントの切れ角が充分にとれないなどの弱点も多い）
表に出てくるだけの1部でこれだから裏ではもっとあるのだろう。スバルマンとしても忸怩たるものがあるに違いない。
でもサービスはスバルにだしたほうがいいよ。
水平対向エンジンに慣れているのと慣れていないの。
どっちを選ぶ？
おまけに慣れていない方は整備士試験もろくにパスできないようなのばっかりだ
８６スレでは何度も出てるが、
基本コンセプトが自社のアイデンティティである４ＷＤターボの否定であること。
開発時トヨタ側の担当者がスバルをバカにした発言を武勇伝のように吹聴していること。
水平対向エンジンの採用がというのも本当に低重心が必要だからではなく単に奇をてらったもので、売り文句に「世界初！ＦＲで水平対向４気筒エンジン！」と書きたかっただけなこと。（補機が多い現在基準ではドライサンプにしないと思ったほど低重心にはならない
。逆にエンジンの幅があるのでフロントの切れ角が充分にとれないなどの弱点も多い）
表に出てくるだけの1部でこれだから裏ではもっとあるのだろう。スバルマンとしても忸怩たるものがあるに違いない。
でもサービスはスバルにだしたほうがいいよ。
水平対向エンジンに慣れているのと慣れていないの。
どっちを選ぶ？
おまけに慣れていない方は整備士試験もろくにパスできないようなのばっかりだ
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 23:27:58.56 ID:af+gfzqKO
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 23:36:17.31 ID:0bIvEmXN0
スバルのエンジン積むうえで、4WDは出せないよ
トヨタが昔だした、関東自動車製のヨタ8も水平対抗だったみたいだよ
世界で売るうえで考えると、直やVのFR他社でもあるし、しばらくエコ優先だったのもあってトヨタの操縦安定性の評価が欧州を中心に良くなかったとかだと思うけど、歩行者保護できてきたし。
トヨタが昔だした、関東自動車製のヨタ8も水平対抗だったみたいだよ
世界で売るうえで考えると、直やVのFR他社でもあるし、しばらくエコ優先だったのもあってトヨタの操縦安定性の評価が欧州を中心に良くなかったとかだと思うけど、歩行者保護できてきたし。
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 23:39:48.65 ID:dQSVTm160
あの・・・OP10万円無料ってあるんですか？
て聞いたらう～んちょっと待ってとタメ口され、あーそんなのありましたね10万引いてもいいですよキリ
こんな感じに店長の対応が目に浮かぶ稀、これが地域独占商法のゆとりなんですかね。
て聞いたらう～んちょっと待ってとタメ口され、あーそんなのありましたね10万引いてもいいですよキリ
こんな感じに店長の対応が目に浮かぶ稀、これが地域独占商法のゆとりなんですかね。
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 23:48:29.47 ID:snRfc+5T0
質問です、BRZにクルーズコントロールってついてるんですか？
86には付いてるって話を聞いたのですが。
86には付いてるって話を聞いたのですが。
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 23:49:22.90 ID:fDsNfPcf0
>>740
生粋のスバルマンは別として、販社の営業マンは大して気にもしてない。
気にしているのは営業成績だけ。
基本、顧客は「指名買い」なメーカー体質だから他社競合だと面倒な客と思われる。
因みに俺は指名買いでも面倒な客と思われている。
生粋のスバルマンは別として、販社の営業マンは大して気にもしてない。
気にしているのは営業成績だけ。
基本、顧客は「指名買い」なメーカー体質だから他社競合だと面倒な客と思われる。
因みに俺は指名買いでも面倒な客と思われている。
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 00:02:29.94 ID:Hl5iovC+0
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 00:05:17.35 ID:PILT99OK0
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 00:07:23.75 ID:2zr5ebGc0
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 00:07:36.94 ID:Urz6KVL+I
>>740
水平対向になったのは、トヨタに縦置きの4気筒がなかったから。
水平対向になったのは、トヨタに縦置きの4気筒がなかったから。
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 00:12:45.33 ID:uzzn9ZQT0
>>743
地域にも拠るんじゃないかな。
ウチは東海地方だけど、10万円プレゼントやってます。
86もBRZも販売可能な店が多いから、値段だけじゃなくて良いスタッフと店に巡り合う為にも私はあちこち回っていますよ。
地域にも拠るんじゃないかな。
ウチは東海地方だけど、10万円プレゼントやってます。
86もBRZも販売可能な店が多いから、値段だけじゃなくて良いスタッフと店に巡り合う為にも私はあちこち回っていますよ。
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 00:17:32.81 ID:GtLF2dLu0
>>723
OP10万(RAは除外)もキャッシュバック5万(スバル全車)も多分全国共通。
OPはSTIのパーツも自由に選べる。
自分はストラットバーとフォグとショートストロークギヤシフトレバー付けた。
当初RAで我慢と思っていたけどRAの割安感が無くなり、Rに決めた。
3月下旬納車予定です。
OP10万(RAは除外)もキャッシュバック5万(スバル全車)も多分全国共通。
OPはSTIのパーツも自由に選べる。
自分はストラットバーとフォグとショートストロークギヤシフトレバー付けた。
当初RAで我慢と思っていたけどRAの割安感が無くなり、Rに決めた。
3月下旬納車予定です。
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 00:21:23.39 ID:WUBrRrpe0
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 00:35:32.83 ID:Urz6KVL+I
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 00:36:46.45 ID:Urz6KVL+I
>>752
乗用車用の縦置きの直四がなかったから。
乗用車用の縦置きの直四がなかったから。
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 00:37:23.87 ID:uzzn9ZQT0
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 00:39:48.63 ID:CK7hqYwt0
>>740
いいから乗ってみろよ
いいから乗ってみろよ
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 00:52:39.43 ID:53J2YUXPO
>>754
横置きにしか使ってなかったエンジンを縦置き用に使う例もあるから、その理由は弱いと思う。
横置きにしか使ってなかったエンジンを縦置き用に使う例もあるから、その理由は弱いと思う。
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 00:53:50.15 ID:E/u9ica30
跳ね上げボンネットにしたらさらにボンネット低くなったと思われ
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 01:26:49.69 ID:DHdZ3i590
価格も跳ね上がる
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 02:19:36.11 ID:HiBZLZMh0
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 04:12:54.07 ID:omDEEVRV0
某８６部で盛り上がってる美浜サーキットって所で
初サーキットに行って来ようと思うんだけど
純正タイヤだと何秒ぐらいを目標にすればいいかな？
美浜に詳しい人ヘルプ
初サーキットに行って来ようと思うんだけど
純正タイヤだと何秒ぐらいを目標にすればいいかな？
美浜に詳しい人ヘルプ
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 07:07:06.13 ID:afLr+aLA0
初サーキットならタイム云々なんて気にするな。
事故起こすぞ。
事故起こすぞ。
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 08:06:32.51 ID:BHUXgJ7s0
>>760
FRでもせめて重量配分50:50だったらな 2名乗車で53:47とか厳しい
あとターボでパワートルク燃費向上
だったら良かった
本当はシロッコかBMW欲しいけど高すぎるしなんかいいスポーツでないかな
FRでもせめて重量配分50:50だったらな 2名乗車で53:47とか厳しい
あとターボでパワートルク燃費向上
だったら良かった
本当はシロッコかBMW欲しいけど高すぎるしなんかいいスポーツでないかな
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 08:25:18.67 ID:EdNQjE8I0
サーキットってお金かかるの？
公道じゃないから免許なくてもいい？
公道じゃないから免許なくてもいい？
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 08:42:15.75 ID:uliBDDyR0
FRってFFと比べて優れている点ってほとんど無いんでしょう？
なのにFRを採用するのは何で？
それとGTRに搭載されているATってクラッチが付いていてそれをコンピューターが自動でやってくれる
86のATはクラッチはない
であってる？
ZのATもGTRと同じ方式？
なのにFRを採用するのは何で？
それとGTRに搭載されているATってクラッチが付いていてそれをコンピューターが自動でやってくれる
86のATはクラッチはない
であってる？
ZのATもGTRと同じ方式？
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 08:44:55.62 ID:6LozF82w0
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 08:46:33.50 ID:whlfgA3t0
>>765
学校の先生に聞くといい
学校の先生に聞くといい
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 08:51:15.56 ID:uliBDDyR0
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 09:22:38.08 ID:kCCProze0
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 09:30:22.50 ID:uliBDDyR0
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 09:31:16.00 ID:RkUSNLji0
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 09:32:38.18 ID:yDK5uo4X0
ATにクラッチがあるないって釣り針デカすぎるな
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 09:34:24.53 ID:K6Z0lSBBO
実際に運転してても>>765みたいな疑問……つーか解らなさ、至らなさはあり得ると思うが…
それに、運転してる人の大半が、まず駆動方式すらしらないことすらあるだろ
(ここで聞くかどうかはともかく)自分が知ってることを、さも皆は知ってるべきだとか、自分が知ってることは世の中の常識なんだ。
みたいな決めつけてかかるのはよしたほうがいいと思う。こういうのって車にかぎらず、興味もってくれるだけで御の字なもんだし
それに、運転してる人の大半が、まず駆動方式すらしらないことすらあるだろ
(ここで聞くかどうかはともかく)自分が知ってることを、さも皆は知ってるべきだとか、自分が知ってることは世の中の常識なんだ。
みたいな決めつけてかかるのはよしたほうがいいと思う。こういうのって車にかぎらず、興味もってくれるだけで御の字なもんだし
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 09:47:40.75 ID:1uEskXSv0
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 09:55:58.01 ID:3bgQRDkx0
フォワードクラッチ
ロークラッチ
ハイクラッチ
リバースクラッチ
（ｒｙ
ロークラッチ
ハイクラッチ
リバースクラッチ
（ｒｙ
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 10:07:29.31 ID:pd9Sv7zr0
>>770
クルマはアクセル踏めば、後ろが下がる下がる後輪で前に進すむ力、ブレーキかけると、前が沈む前に沈む力でで前輪で曲がる力。
曲がるのと、進むのの役割分担してるんだよね。
非常に理にかなってる。
じゃあ聞こう、なんで前輪駆動、後輪ステアリングのクルマないの？
後輪駆動で後輪ステアってクルマ無いの？って疑問も生まれないの？
クルマはアクセル踏めば、後ろが下がる下がる後輪で前に進すむ力、ブレーキかけると、前が沈む前に沈む力でで前輪で曲がる力。
曲がるのと、進むのの役割分担してるんだよね。
非常に理にかなってる。
じゃあ聞こう、なんで前輪駆動、後輪ステアリングのクルマないの？
後輪駆動で後輪ステアってクルマ無いの？って疑問も生まれないの？
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 10:07:51.54 ID:yDK5uo4X0
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 10:10:29.34 ID:1uEskXSv0
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 10:11:54.61 ID:6kc1sDht0
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 10:19:33.26 ID:ccl5D4dB0
>>765
はるか昔から、猫さん、お馬さん、らいおんさんも、後輪駆動なんだよ！
前足は舵取りってきまってるんだよ！
だから、クルマも後輪駆動の方が運動性能は高い。
それがメリットだよ。
前輪駆動の猫さんやお馬さんいたら怖いだろ。
神様が決めたことに、突っ込むな！
はるか昔から、猫さん、お馬さん、らいおんさんも、後輪駆動なんだよ！
前足は舵取りってきまってるんだよ！
だから、クルマも後輪駆動の方が運動性能は高い。
それがメリットだよ。
前輪駆動の猫さんやお馬さんいたら怖いだろ。
神様が決めたことに、突っ込むな！
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 10:23:06.38 ID:1uEskXSv0
>>780
なるほど、と言う事は人間だと後輪駆動で後輪ステアか。
なるほど、と言う事は人間だと後輪駆動で後輪ステアか。
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 10:39:14.19 ID:vHzViCEA0
>>780
この理論はおかしいだろww
この理論はおかしいだろww
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 10:48:16.14 ID:cVVxW7uS0
BRZならSにしないと意味ないな
RAは論外としてRは中途半端すぎる
RAは論外としてRは中途半端すぎる
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 10:49:40.15 ID:V8nRDKCX0
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 11:05:11.47 ID:RkUSNLji0
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 11:09:03.17 ID:s46WMpVm0
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 11:18:24.20 ID:kCCProze0
ただ知識がないだけの人なら別にたたいたりはしないよ
ただね765みたいに
>>FRってFFと比べて優れている点ってほとんど無いんでしょう？
どこで聞いたのか知らんけど知識無いくせに「FR？時代遅れｗｗクズｗｗ」
みたいな言い方するやつはたたかれて当然だよ
昔ハコのレースでFRのBMW318がはやすぎるってんで
ハンデのオモリ乗っけて走らされたっての知ってるか？
ただね765みたいに
>>FRってFFと比べて優れている点ってほとんど無いんでしょう？
どこで聞いたのか知らんけど知識無いくせに「FR？時代遅れｗｗクズｗｗ」
みたいな言い方するやつはたたかれて当然だよ
昔ハコのレースでFRのBMW318がはやすぎるってんで
ハンデのオモリ乗っけて走らされたっての知ってるか？
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 11:39:01.67 ID:omDEEVRV0
FRのどこが良いのかは
土屋圭一に聞いてみたらどうかな？
FRでも、2シーターFRは挙動がピーキーだから、
4座のFRが良いってやたら具体的に指定してたけど。
挙動がマイルドでかつFRっぽい運転を楽に楽しめるかららしい。
自分は初の車が86だから、他との比較が一切出来ないけど
一応形状的には一番車として楽しいレイアウトっていう言葉を信じて乗ってるｗ
土屋圭一に聞いてみたらどうかな？
FRでも、2シーターFRは挙動がピーキーだから、
4座のFRが良いってやたら具体的に指定してたけど。
挙動がマイルドでかつFRっぽい運転を楽に楽しめるかららしい。
自分は初の車が86だから、他との比較が一切出来ないけど
一応形状的には一番車として楽しいレイアウトっていう言葉を信じて乗ってるｗ
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 11:58:07.02 ID:zdbSO9EG0
FRは高速コースや登り坂で強い、FFは急カーブの多いコースや下り坂に強い
MRはどこでも強い
MRはどこでも強い
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 12:37:46.82 ID:Qi+Q5KkmI
誰もFFよりFRが優れているとの説明は出来ないんだね
FFならFRより雪道には強い
押す力より引く力の方が強い
実際に同じ車をFFとFRに分けたらどうなるんだ？
FRが物理的に有利になる公道って存在するのかな？市販車をFRにする利点は少ないはず
FFならFRより雪道には強い
押す力より引く力の方が強い
実際に同じ車をFFとFRに分けたらどうなるんだ？
FRが物理的に有利になる公道って存在するのかな？市販車をFRにする利点は少ないはず
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 12:39:09.42 ID:iiXXA5Rm0
一番いいのはAWD
乗用車なら何でもいい
だかこのクラスでスポーツ語り速さを求める機能美ならFFのがある、つまり265馬力なければね
メガーヌRS265より遅いFRはスポーツとしてはアウト、スポーツとしては存在感価値は皆無
低重心もFRクーペスタイルもFFより遅かったら無意味、FFの方が機能美がある美しい車になる
具体的に存在感価値のあるスポーツFRの市販車はBMW、M6からということ、それ以下にスポーツとして価値は無い
普通の乗用車という定義に分類される
乗用車なら何でもいい
だかこのクラスでスポーツ語り速さを求める機能美ならFFのがある、つまり265馬力なければね
メガーヌRS265より遅いFRはスポーツとしてはアウト、スポーツとしては存在感価値は皆無
低重心もFRクーペスタイルもFFより遅かったら無意味、FFの方が機能美がある美しい車になる
具体的に存在感価値のあるスポーツFRの市販車はBMW、M6からということ、それ以下にスポーツとして価値は無い
普通の乗用車という定義に分類される
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 12:46:09.57 ID:omDEEVRV0
利便性とかじゃなくて、
車を遊び道具として考えたらＦＲが一番楽しいよってことじゃないかな？
もちろん自分も車の運転で遊ぶために車を買ったから
ＦＦとか４ＷＤを選ばずにこれにしたけど
なんかＦＲ否定派の意見は自分みたいな遊び目的とは違うみたいだね
走破性とか実用性重視？みたいな。
もっと遊び心を持てばいいのに…
車を遊び道具として考えたらＦＲが一番楽しいよってことじゃないかな？
もちろん自分も車の運転で遊ぶために車を買ったから
ＦＦとか４ＷＤを選ばずにこれにしたけど
なんかＦＲ否定派の意見は自分みたいな遊び目的とは違うみたいだね
走破性とか実用性重視？みたいな。
もっと遊び心を持てばいいのに…
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 12:49:28.53 ID:rhOU3iIO0
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 12:51:17.27 ID:qcvq20360
結論：FRはFFより面白さで優れている
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 12:53:33.16 ID:yDK5uo4X0
ならFF車のスレ行けよって話だよな
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 12:58:57.58 ID:HiBZLZMh0
結論：MR＆RRはFR＆FFより面白さで優れている
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 13:03:13.31 ID:bVnvakCu0
顧客名簿をネットに流出しましたってお手紙来て５００円の図書カードが入ってたんだけど・・・
トヨタって顧客管理いい加減なの？
トヨタって顧客管理いい加減なの？
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 13:04:23.36 ID:omDEEVRV0
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 13:18:11.41 ID:+xG9f9pu0
ゲーム脳の子供が多いな。
86の名前がいかんのか？
86の名前がいかんのか？
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 13:29:57.17 ID:rhOU3iIO0
>>798
F1か何故MRなのか考えてみろボケ
F1か何故MRなのか考えてみろボケ
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 13:33:07.60 ID:omDEEVRV0
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 13:38:09.59 ID:kCCProze0
さすがに一般道をタイヤならないレベルでっての話とは思わんかったわ
それなら駆動方式なんて関係ないだろｗ
何乗っても一緒だ
FFで頑張れるステージって峠の下りぐらいだろ
それなら駆動方式なんて関係ないだろｗ
何乗っても一緒だ
FFで頑張れるステージって峠の下りぐらいだろ
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 13:53:18.92 ID:71keLsG/0
>>801
自分の体験したことしか信じないとかお前は猿か？
自分の体験したことしか信じないとかお前は猿か？
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 14:07:03.78 ID:9fNl6vpL0
>>801
なにいってんだ
なにいってんだ
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 14:43:32.90 ID:9zy0w+7r0
フロント重いFRは扱いやすい
MR RRはピーキーで扱いにくい
MR RRはピーキーで扱いにくい
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 14:47:17.32 ID:1uEskXSv0
F1て飛行機に近いからな。ウィングの力で路面に抑え付けるんだろ。
市販車と偉い違いだな。
市販車と偉い違いだな。
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 15:04:40.27 ID:JPlr/dEY0
>>790
ペラシャが通る構造上、ボディ剛性が上がる。
ボディがしっかりとしてくれると、足回りがよく動いてくれるから、細かいギャップやら傷んだ舗装での乗り心地がマシになる。
もっとも、でかいセダンがほとんどFRなのはコレも一因。
このメリットが享受出来ない公道なんてほとんど無いわ。
スポーツカーだって、自家用車なら乗り心地気にしたって良いじゃない。
ペラシャが通る構造上、ボディ剛性が上がる。
ボディがしっかりとしてくれると、足回りがよく動いてくれるから、細かいギャップやら傷んだ舗装での乗り心地がマシになる。
もっとも、でかいセダンがほとんどFRなのはコレも一因。
このメリットが享受出来ない公道なんてほとんど無いわ。
スポーツカーだって、自家用車なら乗り心地気にしたって良いじゃない。
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 15:13:56.24 ID:rhOU3iIO0
>>805
オマエは何に乗っても一緒じゃね？
オマエは何に乗っても一緒じゃね？
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 15:55:49.35 ID:dUnxhQ2x0
随分今日は単発が多いな。
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 16:15:32.09 ID:9zy0w+7r0
>>808
違いがわからないのか？
違いがわからないのか？
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 16:20:56.98 ID:rhOU3iIO0
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 16:29:14.36 ID:32JlIxRH0
今陽子「呼んだ？」
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 16:32:14.01 ID:oreMxFmsi
本当はFRにしたいんだお
でもコストが上がるからできないんだお
だからFFにするお！
こういうことだと思ってたわ
でもコストが上がるからできないんだお
だからFFにするお！
こういうことだと思ってたわ
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 18:53:57.71 ID:UTTKdU2V0
コストの観点で言うなら元々はFFの方がFRより金かかってる
元々エンジンは空冷だったから前に置かないと冷やせなかったし
駆動輪を操舵輪にする技術は無かったから後輪駆動、前輪操舵と役目を分けた
だから初期の乗用車は自然とFRになったってだけ。FRは車の基本形なのさ。
FFは人と物を運ぶ道具として順当に技術革新した結果生まれたものだ。
つまり何が言いたいかって言うと、ポルシェはすげえってことさ
元々エンジンは空冷だったから前に置かないと冷やせなかったし
駆動輪を操舵輪にする技術は無かったから後輪駆動、前輪操舵と役目を分けた
だから初期の乗用車は自然とFRになったってだけ。FRは車の基本形なのさ。
FFは人と物を運ぶ道具として順当に技術革新した結果生まれたものだ。
つまり何が言いたいかって言うと、ポルシェはすげえってことさ
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 18:57:40.02 ID:rhOU3iIO0
>>814
ポルシェじゃなくてビートルかと思われ
ポルシェじゃなくてビートルかと思われ
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 20:16:42.88 ID:OKqJL3OA0
>>771
フォグのカバー（ランプを覆う場所）が2日で走行中落下。その上外しで傷だらけ
（線傷でカバー外す時にドライバーが外れた感じ）
タイヤ（トレッド面）が割れてる、走行距離が20km増えてガソリンが満タンが半タン。
エンジンオイルのキャップ外した跡なし、ウッシャーのチューブ外れ・・・
マジに何やったのか知りたいくらいだｗ
フォグのカバー（ランプを覆う場所）が2日で走行中落下。その上外しで傷だらけ
（線傷でカバー外す時にドライバーが外れた感じ）
タイヤ（トレッド面）が割れてる、走行距離が20km増えてガソリンが満タンが半タン。
エンジンオイルのキャップ外した跡なし、ウッシャーのチューブ外れ・・・
マジに何やったのか知りたいくらいだｗ
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 20:20:27.98 ID:ee/cTK8/0
来年4月から消費税アップするのかよ。
自動車所得税はなくすというが。
ますますクルマが買いずらくなるし、維持しずらくなるな。年間30万維持にかかるなら15000円が消費税
だが24000円にアップする。
新車300万なら24万円が消費税か高くなるね。
自動車所得税はなくすというが。
ますますクルマが買いずらくなるし、維持しずらくなるな。年間30万維持にかかるなら15000円が消費税
だが24000円にアップする。
新車300万なら24万円が消費税か高くなるね。
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 20:24:14.96 ID:COSwA09o0
そんなに買うのがすらいか？
で、すらいって何？？？
で、すらいって何？？？
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 20:59:23.68 ID:4KfDuzA30
速くなくてもいいから排気量も1.5くらいで税金やすくハイブリットで燃費よく
どうせ街乗りメインでゆっくり走るし雪道もあるからＦＦで
でもスタイルはクーペでスポーティに楽しくＭＴで86以下の値段の車ってありますか？
どうせ街乗りメインでゆっくり走るし雪道もあるからＦＦで
でもスタイルはクーペでスポーティに楽しくＭＴで86以下の値段の車ってありますか？
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 21:06:07.05 ID:7jDoAKS2P
フィットハイブリッドRSがFF1.5/6MTで86以下だけど
クーペじゃないな、残念
クーペじゃないな、残念
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 21:21:04.91 ID:+xG9f9pu0
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 22:05:19.70 ID:p4rtFXrG0
旧型乗りだが、オナニー野郎が○○がーとかほざくな うざい
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 22:05:58.24 ID:kCCProze0
FFで最近ミニサーキットでよく見かけるといったらやっぱりスイスポ
FR大好きな漏れも今はFFでなんとかはやく走ろうと練習中だが
後輪のスタビリティを生かして突っ込み重視でいっても結局向きが変わらずに
コーナー大回りになっちゃうんだよね
とにかく車速を維持して車の向きを変えるのに苦労する感がある
FR大好きな漏れも今はFFでなんとかはやく走ろうと練習中だが
後輪のスタビリティを生かして突っ込み重視でいっても結局向きが変わらずに
コーナー大回りになっちゃうんだよね
とにかく車速を維持して車の向きを変えるのに苦労する感がある
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 22:09:44.06 ID:64jP+4Sh0
なんで突然下手糞自慢？
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 22:21:39.27 ID:+dyJ8fRI0
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 22:41:01.31 ID:jtVhzmvP0
>>815
フェルディナント・ポルシェのことじゃない？
フェルディナント・ポルシェのことじゃない？
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 22:44:50.45 ID:s46WMpVm0
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 23:12:58.50 ID:8CIHzeG60
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 23:44:11.11 ID:s46WMpVm0
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 00:07:38.25 ID:C5VnzCnd0
>>823
ブレーキが下手な奴の典型的な言い訳
ブレーキが下手な奴の典型的な言い訳
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 00:35:25.81 ID:Zt+axHVA0
うまいブレーキングとは？
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 00:38:09.81 ID:oMdxhpZ30
上手い荷重移動と見たっ
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 01:14:28.51 ID:c6D5aza8I
>>826
ポルシェ博士とFF方式にはあんまり関連がない気がする。
ポルシェ博士とFF方式にはあんまり関連がない気がする。
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 01:27:11.71 ID:c6D5aza8I
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 01:39:14.58 ID:TuOBDIUR0
FRはステアリングにドライブシャフトやミッションのｺﾞﾛｺﾞﾛ感が伝わらなくてイイ
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 01:40:47.99 ID:2GbjoA5J0
i::::::::/'"￣￣ヾi
|:::::::| ,,,,,_ ,,,,,,|
|r-==（ ｡);（ ｡)
( ヽ :::__)..:: }
,＿＿__／ヽ ー== ; ほほう それでそれで？
r'"ヽ t､ ＼＿＿_ !
/ ､､i ヽ＿＿,,/
/ ヽﾉ j , j |ヽ
|⌒`'､__ / / /r |
{ ￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾ |
ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
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| "'ｰ‐‐---''
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837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 01:42:29.39 ID:Wj/0r9fsP
車メ板で反論に困った時の伝家の宝刀
「 ほほう それでそれで？ 」
が炸裂しました
「 ほほう それでそれで？ 」
が炸裂しました
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 01:54:54.40 ID:c6D5aza8I
>>814
最後の一行以外は正しいのに。
最後の一行以外は正しいのに。
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 02:38:42.35 ID:2GbjoA5J0
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 03:51:30.30 ID:ChYWesAV0
８６が乗って本当に楽しいのかどうかは別として
今までＦＦ乗ってたから、ＦＲの動きは新鮮に感じるよ
ケツが滑った時にアクセルオンで安定させられたけど
今は以前みたいに闇雲にアクセルを踏んでも安定してくれないから難しい
荷重だけリアに移すんだけど、リアタイヤの機嫌を常にうかがってないと
すぐにケツを振るから難しい、けどスピンまではしないのがＦＲの楽な所だね
ＭＲだったら激突してもう廃車になってたかも…。
今までＦＦ乗ってたから、ＦＲの動きは新鮮に感じるよ
ケツが滑った時にアクセルオンで安定させられたけど
今は以前みたいに闇雲にアクセルを踏んでも安定してくれないから難しい
荷重だけリアに移すんだけど、リアタイヤの機嫌を常にうかがってないと
すぐにケツを振るから難しい、けどスピンまではしないのがＦＲの楽な所だね
ＭＲだったら激突してもう廃車になってたかも…。
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 05:20:41.62 ID:d0LLShve0
>>840
ジムカーナやってるがアンダーパワーでもFFって速いよね。フロントに荷重が掛かるのでハンドルが効くんだよな。
俺もインテグラRから乗り換えた。86はBMWよりもフロント寄りに荷重が有るのでタイムは楽に出るけど、FR特有の荷重移動に慣れるのに少し時間が要るな。
ジムカーナやってるがアンダーパワーでもFFって速いよね。フロントに荷重が掛かるのでハンドルが効くんだよな。
俺もインテグラRから乗り換えた。86はBMWよりもフロント寄りに荷重が有るのでタイムは楽に出るけど、FR特有の荷重移動に慣れるのに少し時間が要るな。
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 07:22:47.67 ID:o7Lo63mk0
>>823
FFは後輪が安定してると曲がらないぞ
FFは後輪が安定してると曲がらないぞ
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 08:15:59.32 ID:Jvh3jL6i0
86の運転に手こずるぐらいなら
まずはジムカーナ場を貸し切って
定常円旋回をひたすら練習しろよ？
86は極めて簡単な部類に入るクルマだ
それだけバランスやセッティングが適切だということ
まずはジムカーナ場を貸し切って
定常円旋回をひたすら練習しろよ？
86は極めて簡単な部類に入るクルマだ
それだけバランスやセッティングが適切だということ
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 09:00:41.63 ID:3HQe5ZrL0
FFは突っ込んで行ってタックインと荷重スライド使えばよく曲がるって誰か言ってた
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 09:11:48.46 ID:zW/9gWaq0
ここのFR至上主義者を見てると、トヨタは先に出てたダイハツの軽トラやクラウンコンフォートのシャーシーに4座クーペボディを架装するだけで良かったと思う
出来もあんまり変わんなかったろうし
出来もあんまり変わんなかったろうし
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 09:43:45.63 ID:FJ8IO7Nf0
>>843
全くその通りです。
全くその通りです。
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 10:54:23.28 ID:x9PkwJe60
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 11:16:42.81 ID:Xmo4HTj40
TRDのMTノブを86のAT車に付けることは不可能ですか？
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 12:41:04.02 ID:ChYWesAV0
>>841
重量配分的にもそうなんだろうけど
８６はフロントのバネが柔らかくて、かつリアのバネが硬いじゃん？
それがブレーキでオーバーを誘発しやすいのかも
ＢＲＺはフロントサスが硬い＆リアサスが柔らかいらしいから、
あっちの方が８６よりも強いフロント荷重でコーナーに飛び込めそう
ＦＦはＬＳＤがしっかり効いてないとブレーキオーバーからのアクセルで加速
ってのはなかなか難しいよねｗ
俺はフロントだけ太いの履いてたけどジムカーナだとタイヤの制約あるし
ほんとＬＳＤ命って感じじゃない？
重量配分的にもそうなんだろうけど
８６はフロントのバネが柔らかくて、かつリアのバネが硬いじゃん？
それがブレーキでオーバーを誘発しやすいのかも
ＢＲＺはフロントサスが硬い＆リアサスが柔らかいらしいから、
あっちの方が８６よりも強いフロント荷重でコーナーに飛び込めそう
ＦＦはＬＳＤがしっかり効いてないとブレーキオーバーからのアクセルで加速
ってのはなかなか難しいよねｗ
俺はフロントだけ太いの履いてたけどジムカーナだとタイヤの制約あるし
ほんとＬＳＤ命って感じじゃない？
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 12:48:10.57 ID:d0LLShve0
>>849
俺、ジムカーナではフロント7kでリヤが11kだよ。色々、試したがコレに落ち着いた。
俺、ジムカーナではフロント7kでリヤが11kだよ。色々、試したがコレに落ち着いた。
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 12:49:26.33 ID:ChYWesAV0
>>843
とりあえずスピンしたりコースアウトしたりはしそうもないけど
８６同士の対決になるとやっぱ腕の差が顕著に出るよねこの車
ケツは滑るけど少し滑らせないと速く走れないけど滑らせすぎると遅い
そのタイヤのおいしい部分を使い続けるのが結構ムズい
ドノーマルのＡＴでもクソ速い人いるし。
スパ西浦で軽く４秒ぐらい差をつけられて凹んだｗ
とりあえずスピンしたりコースアウトしたりはしそうもないけど
８６同士の対決になるとやっぱ腕の差が顕著に出るよねこの車
ケツは滑るけど少し滑らせないと速く走れないけど滑らせすぎると遅い
そのタイヤのおいしい部分を使い続けるのが結構ムズい
ドノーマルのＡＴでもクソ速い人いるし。
スパ西浦で軽く４秒ぐらい差をつけられて凹んだｗ
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 12:54:43.86 ID:aWfGoOVy0
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 13:02:45.97 ID:aWfGoOVy0
>>851
FRは入り口で丼だけアングル付けるかが勝負だからなぁ。
出口では全開ってのはなかなか難しい、余計に残った場合巻かないで膨らむから。
FF乗り（特にバキバキLSD付き）の人はこの辺が大変そうに思う。
FRは入り口で丼だけアングル付けるかが勝負だからなぁ。
出口では全開ってのはなかなか難しい、余計に残った場合巻かないで膨らむから。
FF乗り（特にバキバキLSD付き）の人はこの辺が大変そうに思う。
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 13:22:36.54 ID:d0LLShve0
>>852
自分のビデオを見てみると11kでも旋回中はリヤが以外と下がってるんだよね。
FFのインテグラから乗り換えたばかりでFRに慣れてないんで..
アクセルの踏み過ぎか？ でも、11kが安定して一番タイム出るんで..
自分のビデオを見てみると11kでも旋回中はリヤが以外と下がってるんだよね。
FFのインテグラから乗り換えたばかりでFRに慣れてないんで..
アクセルの踏み過ぎか？ でも、11kが安定して一番タイム出るんで..
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 14:17:16.77 ID:5YIN4S6N0
BMWグループとトヨタ、協業に関する正式契約を締結
２． スポーツカー
・ 両社は、ミッドサイズのスポーツカーに搭載する共通のプラットフォームのコンセプトを
決定するためのフィージビリティ・スタディを開始することで合意。お客様によりご満足
いただけるよう、両社の技術と知見を高いレベルで融合していく。
同フィージビリティ・スタディは、本年中に完了する予定。その後、両社は、スポーツカーの
共同開発に向けた将来の更なる協力について検討していく。
次に、「スポーツカーの共同開発」です。
クルマはやはり、エキサイティングでないといけません。
ワクワク・ドキドキする走り、最先端を感じさせるデザイン、そして環境性能も最高レベルで
あって欲しいです。
そういう、「これぞ21世紀のミッドサイズ・スポーツカーだ」と言えるクルマを目指し、共同で
開発していくことにいたしました。
自動車の魅力、走る楽しさを、次の世代にも是非伝えていきたいと考えております。
本年中に具体的な仕様など決めていく予定ですので、どうぞ、ご期待下さい。
http://www2.toyota.co.jp/jp/news/13/01/nt13_0103.html
２． スポーツカー
・ 両社は、ミッドサイズのスポーツカーに搭載する共通のプラットフォームのコンセプトを
決定するためのフィージビリティ・スタディを開始することで合意。お客様によりご満足
いただけるよう、両社の技術と知見を高いレベルで融合していく。
同フィージビリティ・スタディは、本年中に完了する予定。その後、両社は、スポーツカーの
共同開発に向けた将来の更なる協力について検討していく。
次に、「スポーツカーの共同開発」です。
クルマはやはり、エキサイティングでないといけません。
ワクワク・ドキドキする走り、最先端を感じさせるデザイン、そして環境性能も最高レベルで
あって欲しいです。
そういう、「これぞ21世紀のミッドサイズ・スポーツカーだ」と言えるクルマを目指し、共同で
開発していくことにいたしました。
自動車の魅力、走る楽しさを、次の世代にも是非伝えていきたいと考えております。
本年中に具体的な仕様など決めていく予定ですので、どうぞ、ご期待下さい。
http://www2.toyota.co.jp/jp/news/13/01/nt13_0103.html
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 14:49:23.28 ID:uLwJqeuf0
スバル、ワンメイクレース参戦用車両「SUBARU BRZ RA Racing」
286万8000円、「GAZOO Racing 86/BRZ Race」に参戦可能
1/25
286万8000円、「GAZOO Racing 86/BRZ Race」に参戦可能
1/25
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 15:01:00.18 ID:zW/9gWaq0
>855
BMWと共同で開発されるスポーツカーに、またトヨタ側の担当者は
「BMWは前後の重量配分をわかってなくて50:50で提案してきたので一蹴してやりましたよ（笑）やはりスポーツカーは57:43でないと！」
とか言うんだろうなぁ
BMWと共同で開発されるスポーツカーに、またトヨタ側の担当者は
「BMWは前後の重量配分をわかってなくて50:50で提案してきたので一蹴してやりましたよ（笑）やはりスポーツカーは57:43でないと！」
とか言うんだろうなぁ
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 15:14:49.86 ID:V+DUMsptO
買わない理由ができて良かったじゃないか
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 15:16:10.79 ID:1AGRrgWJI
>>806
ある程度以上の速度域で、F1はひっくり返しても走るからな。
ある程度以上の速度域で、F1はひっくり返しても走るからな。
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 15:44:02.32 ID:LLtWzI+x0
ATノブ 色とブツブツよくない
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 16:01:40.55 ID:8zgYXq330
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 16:05:55.49 ID:aWfGoOVy0
>>854
アクセルの踏み過ぎより目標速度に落ちてないんじゃないかなぁ？
有るレベルまではスライドでFRの方が誤魔化せるけど、それ以上の削る走りになると
FFだと誤魔化し出来るけどFRだときっちりタイムに出るんだよ。
慣れないうちは多少FFよりもアングル深く作ったほうがいいと思う。
あとスラローム系はセッティングは基本ショックでセットした方が回り道しにくい。
バネは底付きを抑えるだけって感じ。
アクセルの踏み過ぎより目標速度に落ちてないんじゃないかなぁ？
有るレベルまではスライドでFRの方が誤魔化せるけど、それ以上の削る走りになると
FFだと誤魔化し出来るけどFRだときっちりタイムに出るんだよ。
慣れないうちは多少FFよりもアングル深く作ったほうがいいと思う。
あとスラローム系はセッティングは基本ショックでセットした方が回り道しにくい。
バネは底付きを抑えるだけって感じ。
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 16:30:19.26 ID:e+BdLLhT0
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 17:26:43.36 ID:/1z5ji1j0
試乗したが俺が今乗ってる軽トールワゴンよりはるかに走りが良かった
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 17:33:51.78 ID:UhdgrRRN0
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 17:51:56.61 ID:Bawfqn/q0
FRディーゼルターボくるか
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 18:06:18.31 ID:c+t+XCMnO
トヨタは他車種では、空車状態で53対47を理想的な前後重量配分って言ってるけどね。
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 18:25:33.67 ID:VQ55XQyeI
LFAは50:50に近いんじゃなかったか？
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 18:44:58.93 ID:1kbhC/sy0
FRが2名乗車で53:47が理想なんて流石にトヨタも言ってねーしやっぱり86海苔は情弱バカが多すぎる
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 19:17:21.45 ID:1AGRrgWJI
AE86ルックは出ないの？
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 19:27:00.51 ID:3P3wuOSe0
LFAはリアの方が若干重いんじゃなかったっけか。
下りだかブレーキの姿勢で50:50になるようにしたとかなんとかって言ってた気がする。
まあ値段があれだし、オレには関係ない話だなｗ
下りだかブレーキの姿勢で50:50になるようにしたとかなんとかって言ってた気がする。
まあ値段があれだし、オレには関係ない話だなｗ
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 19:55:40.26 ID:9DuM3TDr0
まあ実体験86猿は動画やスペック等は全部脳内として片付けられるんだったな
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 19:59:32.26 ID:Aauklb2R0
50:50にこだわっているのはBMWとマツダだけ。
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 20:08:03.66 ID:/Vf6sIGr0
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 20:23:18.84 ID:6Egq1T3DO
>>863
動画、良い笑顔だな。
自分のは８６だが、自分の納車時もこんなだったんだろうな。
納車一ヶ月ぐらいは毎日ニヤニヤしながら運転してたような記憶がある。
毎日の運転が楽しかったな。観てるだけでも楽しかったな。
今も運転も観るのも楽しい車であるけど、そろそろエアロとか変化も欲しくなってきたな。
動画、良い笑顔だな。
自分のは８６だが、自分の納車時もこんなだったんだろうな。
納車一ヶ月ぐらいは毎日ニヤニヤしながら運転してたような記憶がある。
毎日の運転が楽しかったな。観てるだけでも楽しかったな。
今も運転も観るのも楽しい車であるけど、そろそろエアロとか変化も欲しくなってきたな。
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 22:01:03.57 ID:LXYclXrbI
取得税なくなるけど
86の取得税っていくらだったの？
86の取得税っていくらだったの？
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 22:14:03.06 ID:Bawfqn/q0
自動車取得価格ｘ5%
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 22:24:17.51 ID:Jvh3jL6i0
50:50に拘るアホが居るけど
一番大事なのはコーナーウエイトと総重量だから
スペックの重量なんて意味ないから
一番大事なのはコーナーウエイトと総重量だから
スペックの重量なんて意味ないから
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 22:30:23.61 ID:vTWogRJx0
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 22:56:19.35 ID:R9w1sy960
>>874
AE86のガワの車体に2.5Lを積めば良いだろ？
AE86のガワの車体に2.5Lを積めば良いだろ？
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 23:25:35.35 ID:vTWogRJx0
http://www.youtube.com/watch?v=i3suxfeG91E
ミスの許されない公道の緊張感、日本の退屈なサーキットオンボより遥かにレベル高いぜ
ミスの許されない公道の緊張感、日本の退屈なサーキットオンボより遥かにレベル高いぜ
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 23:28:03.81 ID:Jvh3jL6i0
>>881
オマエはレベルが低い最低伝説なの？
オマエはレベルが低い最低伝説なの？
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 23:37:17.67 ID:5FH437pj0
シトロエンすげー。昔WRC307と同じようなラリーベース車？
だったら市販と全く違うべ。
だったら市販と全く違うべ。
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 23:49:00.55 ID:aWfGoOVy0
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 00:16:11.60 ID:8qFmV1qn0
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 00:19:40.17 ID:qrqgarda0
某所で86/BRZにMR2の最終型の可変ウイングがドンピシャで付くって聞いたけど付けてる人居る？
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 00:37:34.00 ID:WRHo7PYO0
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 01:21:51.73 ID:iKdy5YpE0
中型スポーツカーは「スープラ」と「Z4」の後継モデル？
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1301/25/news100.html
内山田氏の言う通り、トヨタ自動車とBMWが共同開発するのはミッドサイズ・スポーツカー、
つまり中型スポーツカーである。トヨタ自動車は、富士重工業と小型スポーツカー「86」を
共同開発しているが、中型スポーツカーとなるとさらに1クラス上になる。エンジンの
排気量は、86の2l（リットル）に対して、3l前後が想定される。
具体的には、トヨタ自動車であれば2002年に生産終了した「スープラ」、BMWであれば
「BMW Z4」の後継モデルになるとみられる。
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1301/25/news100.html
内山田氏の言う通り、トヨタ自動車とBMWが共同開発するのはミッドサイズ・スポーツカー、
つまり中型スポーツカーである。トヨタ自動車は、富士重工業と小型スポーツカー「86」を
共同開発しているが、中型スポーツカーとなるとさらに1クラス上になる。エンジンの
排気量は、86の2l（リットル）に対して、3l前後が想定される。
具体的には、トヨタ自動車であれば2002年に生産終了した「スープラ」、BMWであれば
「BMW Z4」の後継モデルになるとみられる。
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 02:34:40.77 ID:3n4qvEU80
肥え気味の中型のST200系セリカとほぼ同サイズで80スープラより気持ち小柄なだけの
86/BRZと小型としちゃうのかいｗ
86/BRZと小型としちゃうのかいｗ
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 02:38:05.53 ID:oeEIf3D/0
次期スープラ、スタイリングはどうなるんだろう。
トヨタもBMWも妥協はしないだろうし、共通化は無理なんじゃないのか。
トヨタもBMWも妥協はしないだろうし、共通化は無理なんじゃないのか。
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 02:46:14.13 ID:M2JSAT7T0
>>885
馬力は制限されてるだけで確かトルクがやばいだろ。
馬力は制限されてるだけで確かトルクがやばいだろ。
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 02:48:11.02 ID:FbnxuJPg0
http://www.blogcdn.com/jp.autoblog.com/media/2013/01/0002-1358067813.jpg
これが時期スープラの位置づけじゃないん？
これが時期スープラの位置づけじゃないん？
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 04:13:06.15 ID:rrW+DzYz0
>>892
これ86だから
これ86だから
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 06:03:47.88 ID:sI5W76lf0
>>888
身長ｗｗｗ
身長ｗｗｗ
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 06:30:43.57 ID:PV4SzPIT0
>>876
14万位。
しかしなんだな、最近新車買ったんだけど走りメインだから人気グレードよりワンランク下買ったわけだが。
だけどさなんかいろんなDラー行くと資金不足でそのランク買ったように思われてる気がするんだよ言動が。
資金は超あるんだけど、ぼったくりグレードは感覚からいって無理。
車屋ってなんで金あるなら上級車や上級グレードバカみたいに買うと思う思考なんだろう？
14万位。
しかしなんだな、最近新車買ったんだけど走りメインだから人気グレードよりワンランク下買ったわけだが。
だけどさなんかいろんなDラー行くと資金不足でそのランク買ったように思われてる気がするんだよ言動が。
資金は超あるんだけど、ぼったくりグレードは感覚からいって無理。
車屋ってなんで金あるなら上級車や上級グレードバカみたいに買うと思う思考なんだろう？
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 06:59:06.49 ID:sI5W76lf0
>>895
別に思わせときゃいいじゃん。というかお前の被害妄想じゃね？
＞資金は超あるんだけど、ぼったくりグレードは感覚からいって無理。
この感覚を持ってる時点で貧乏くさいというか成金くさいというか、ケチな感覚が抜けてないんじゃないの？
実際金あるかどうかは別にして。
本当の金持ちは数十万程度の差を気にしないし、他人に金持ちと思われようが思われまいが気にしないんだよ。
別に思わせときゃいいじゃん。というかお前の被害妄想じゃね？
＞資金は超あるんだけど、ぼったくりグレードは感覚からいって無理。
この感覚を持ってる時点で貧乏くさいというか成金くさいというか、ケチな感覚が抜けてないんじゃないの？
実際金あるかどうかは別にして。
本当の金持ちは数十万程度の差を気にしないし、他人に金持ちと思われようが思われまいが気にしないんだよ。
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 07:23:07.27 ID:PV4SzPIT0
みんなぼったくりグレードと知っててよく買うわ。
だからその点は太っ腹と認める、でもおれの本音は↓
きみ精神年齢が若いでしょそれにビルゲイツにでもあこがれてるのか。
きっと思ったよりもいろんな車屋が単細胞なのかもな。
社交界では腕時計や靴にアクセサリーのランクで直ぐに身だしなみに
これだけ無駄に使えるレベルなんだーと測れるものなんだが、車屋だとアクセに全然関心がない。
これって何にも知らない無知ってことなんだ（アクセに金使ってないってこと）、だからオレが高級アクセサリー付けてても測れない。
だからその点は太っ腹と認める、でもおれの本音は↓
きみ精神年齢が若いでしょそれにビルゲイツにでもあこがれてるのか。
きっと思ったよりもいろんな車屋が単細胞なのかもな。
社交界では腕時計や靴にアクセサリーのランクで直ぐに身だしなみに
これだけ無駄に使えるレベルなんだーと測れるものなんだが、車屋だとアクセに全然関心がない。
これって何にも知らない無知ってことなんだ（アクセに金使ってないってこと）、だからオレが高級アクセサリー付けてても測れない。
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 07:39:37.53 ID:uLwN0H8n0
>だけどさなんかいろんなDラー行くと資金不足でそのランク買ったように思われてる気がするんだよ言動が
その、いろんなディーラーへいって（何でいろんなディーラいくのかもわからないけど）
言われる言動とやらは具体的にどういう風なのかが興味ある
その、いろんなディーラーへいって（何でいろんなディーラいくのかもわからないけど）
言われる言動とやらは具体的にどういう風なのかが興味ある
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 08:15:15.46 ID:PV4SzPIT0
どういうふうっていってもなー、話の頭が何グレードですか？あとは雰囲気だなやっぱし。
ダイヤモンドならD,E,F,Gここまでがカラーとしては肉眼で綺麗に見えるランク。
宝石屋が何カラーですか？とは軽々しく聞くことは無い、話の流れでそれで聞くというのが普通だが
それでも聞くバカはいないね、だが車屋ときたら話の頭から何グレードですか？唐突に聞いてくる。
あなたの預金は幾らですか？と同じほど無礼な聞き方なんだ、こういう部分は。
ダイヤモンドならD,E,F,Gここまでがカラーとしては肉眼で綺麗に見えるランク。
宝石屋が何カラーですか？とは軽々しく聞くことは無い、話の流れでそれで聞くというのが普通だが
それでも聞くバカはいないね、だが車屋ときたら話の頭から何グレードですか？唐突に聞いてくる。
あなたの預金は幾らですか？と同じほど無礼な聞き方なんだ、こういう部分は。
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 08:49:54.14 ID:JWR04Kbu0
>>868
LFAは48:52でリアヘビー
LFAは48:52でリアヘビー
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 09:11:50.37 ID:PV4SzPIT0
つまりタメ口思考だから無礼なことまで聞くんだろ。
男で車屋に高いアクササリー身に着けてくる客は安物のサブマリーナ50万程度のROLEX着けてくる客よりもぐっと更に少なくなるから
その部分に使えるってことは相当アレっだって宝石屋なら誰でも知ってると思う。
だから宝石屋に縁がない業界相手にするのもアレ、オレは車よりもアクセサリーのほうが好きで上。
だから今回はそこそこでいい、まして走りメインなら内装は気にならない。
でも3年後のNSXではまたNSX-R買うよ、昔はパワステOPで40万位したのも思い出す。
男で車屋に高いアクササリー身に着けてくる客は安物のサブマリーナ50万程度のROLEX着けてくる客よりもぐっと更に少なくなるから
その部分に使えるってことは相当アレっだって宝石屋なら誰でも知ってると思う。
だから宝石屋に縁がない業界相手にするのもアレ、オレは車よりもアクセサリーのほうが好きで上。
だから今回はそこそこでいい、まして走りメインなら内装は気にならない。
でも3年後のNSXではまたNSX-R買うよ、昔はパワステOPで40万位したのも思い出す。
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 09:12:02.26 ID:2KoM84hD0
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 09:22:23.23 ID:PV4SzPIT0
ビルやマンションオーナー含めてほとんどのものが本物の金持ちじゃないだろう。
だからそんな本当ならとかどうでもいいんです。
しかし車屋がもっと目が肥えてるなら身なりで抑えて買ってるひとだとわかるだけのこと。
車しかわからないから一々グレード何ですか？て聞きたいみたい。
まーハッキリいっちゃうと、商談の時におれが所々で金持ちぽい話してた客だから嫌味に聞いてやろう
という営業もいたってこった、だが初Dでも聞いてきたのもいるからなんだろうなて感じ。
だからそんな本当ならとかどうでもいいんです。
しかし車屋がもっと目が肥えてるなら身なりで抑えて買ってるひとだとわかるだけのこと。
車しかわからないから一々グレード何ですか？て聞きたいみたい。
まーハッキリいっちゃうと、商談の時におれが所々で金持ちぽい話してた客だから嫌味に聞いてやろう
という営業もいたってこった、だが初Dでも聞いてきたのもいるからなんだろうなて感じ。
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 09:33:13.27 ID:AjAKwTuZ0
PV4SzPIT0が必死に長文で「金持ち」の話をするが
誰も食いついてこない件
誰も食いついてこない件
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 09:51:06.88 ID:PV4SzPIT0
金持ちぽいはなしをしたってだけな、ここに来る例の長文金持ちさんとは違うけど車屋は
タメ思考が問題ってこった。
そりゃ誰も食いつて来るわけないだろう、みんな500万も預金持ってないだろうし無理して買ってんだから。
タメ思考が問題ってこった。
そりゃ誰も食いつて来るわけないだろう、みんな500万も預金持ってないだろうし無理して買ってんだから。
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 10:29:40.02 ID:oqWlrps30
>>892
86のターボがスープラかもね。別の車だから軽量FR精神を引き継がなくてよく、ターボ＋ハイグリタイヤ装着
86のターボがスープラかもね。別の車だから軽量FR精神を引き継がなくてよく、ターボ＋ハイグリタイヤ装着
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 10:43:11.73 ID:ecY0rxYg0
でも86ベースのスープラは出ないのほぼ確定じゃないの？
BMWと組んだんだったらそっちがスープラになるのでは？
それとも2台高級スポーツを出すかね？
BMWと組んだんだったらそっちがスープラになるのでは？
それとも2台高級スポーツを出すかね？
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 10:47:29.79 ID:YKUKJZz2O
プラットフォームだけ共通とかじゃないかな
載せるエンジンまで変えてきたら…
載せるエンジンまで変えてきたら…
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 10:49:43.37 ID:RdvnEHZh0
え、この車に速さ求めてる人なんているの？
楽しく操る車でしょう？
楽しく操る車でしょう？
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 10:50:02.91 ID:Rg7iWoBH0
実はレクサスブランドでＢＭＷと組んだやつを出すとか。
そしてなかよくスバルと一緒に86/BRZターボをだすとか
なわけないか
そしてなかよくスバルと一緒に86/BRZターボをだすとか
なわけないか
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 11:11:42.94 ID:2XEjKqXa0
ターボターボって、アルテッツァの時も言われてたけど、
実際アルテッツァターボ出たら誰も買わないじゃないか・・
８６も同じ道歩ませるなよ・・
実際アルテッツァターボ出たら誰も買わないじゃないか・・
８６も同じ道歩ませるなよ・・
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 11:15:07.03 ID:WRHo7PYO0
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 11:26:03.87 ID:Rg7iWoBH0
実際はＮＡのままでいいと思うよ。でもスバルは限定車という言葉を使えば、
ＢＲＺターボは生産開始前に完売ｗ
ＢＲＺターボは生産開始前に完売ｗ
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 11:46:55.45 ID:sHi6HSXx0
グレードなんてレーシングだけで十分だろ
全員でサーキットへ行って競い合えよ
全員でサーキットへ行って競い合えよ
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 12:14:48.63 ID:N8UXGMtL0
ターボ出す前に中間トルクの谷ある欠陥エンジンを改善するべきだろ。
ターボつければごまかせるかもしれないが、ベースエンジンがしっかりしてないと、煮ても焼いても食えない。
パワーは十分だけどトルク特性がだめ、一番使う4000回転でトルクの谷を作るなんてありえない。
インマニの形状が悪いと指摘されてるんだから、まずはそこを改善するべき。
２型に期待したい。
ターボつければごまかせるかもしれないが、ベースエンジンがしっかりしてないと、煮ても焼いても食えない。
パワーは十分だけどトルク特性がだめ、一番使う4000回転でトルクの谷を作るなんてありえない。
インマニの形状が悪いと指摘されてるんだから、まずはそこを改善するべき。
２型に期待したい。
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 12:23:36.71 ID:1hMt62nv0
>>911
俺は買ったけどな
俺は買ったけどな
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 12:40:42.96 ID:BooDmEEx0
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 12:52:09.21 ID:72Bb/zVJ0
>>915
日常使用で3000回転以上回す事は稀。
なので意図的に中間域のトルクを細らせシフトアップを促す。
街乗りで不必要に回させない燃費セッティング。確信犯でしょう？
サーキットで4000回転まで落とす奴は話しにならない。
日常使用で3000回転以上回す事は稀。
なので意図的に中間域のトルクを細らせシフトアップを促す。
街乗りで不必要に回させない燃費セッティング。確信犯でしょう？
サーキットで4000回転まで落とす奴は話しにならない。
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 12:53:25.18 ID:8qFmV1qn0
前後でホイールサイズ変えるのってバランス改善にどうなんだろ
NSX-Rは前15後16なんだが、86が両方17なて無駄だよな
バランスなら前15後ろ17くらいにすれば重量配分を少しは変えれるか
NSX-Rは前15後16なんだが、86が両方17なて無駄だよな
バランスなら前15後ろ17くらいにすれば重量配分を少しは変えれるか
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 12:56:13.69 ID:B21G0Tss0
>>917
さすがにこれはわからない。
さすがにこれはわからない。
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 12:58:55.34 ID:+Ys4Jqe50
>>915
http://finale.under.jp/misc/imgs/study_05_01_fd2crv.jpg
このホンダのK20Aっていう中間トルクの谷が凄まじい欠陥エンジン
君はどうおもう？
http://finale.under.jp/misc/imgs/study_05_01_fd2crv.jpg
このホンダのK20Aっていう中間トルクの谷が凄まじい欠陥エンジン
君はどうおもう？
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 13:03:43.16 ID:af8r37qY0
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 13:18:43.08 ID:FbnxuJPg0
スバルは1年ごとに年改あるけどBRZはどうなるんかな？
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 13:19:32.46 ID:Zts34mKlI
>>921
だから、現行シビックSiは2.4Lになったろ。
だから、現行シビックSiは2.4Lになったろ。
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 13:23:42.00 ID:B21G0Tss0
>>924
シビックってまだ売っていたっけ？
シビックってまだ売っていたっけ？
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 13:25:54.73 ID:+Ys4Jqe50
もうね、4000回転を使いたい人の意見は無視したほうがいいって
メーカーも良く分かってると思うよ
なんと言っても一番使わない回転数だからね
どっかの誰かは一番使うとか言ってるけど、それ明らかに運転がヘタクソｗ
3500シフトで町乗りは十二分に走れるし
サーキットなら4000回転にならないし。
そこは思いっきり谷にして、下と上を重視して正解だと俺は思うね
メーカーも良く分かってると思うよ
なんと言っても一番使わない回転数だからね
どっかの誰かは一番使うとか言ってるけど、それ明らかに運転がヘタクソｗ
3500シフトで町乗りは十二分に走れるし
サーキットなら4000回転にならないし。
そこは思いっきり谷にして、下と上を重視して正解だと俺は思うね
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 13:45:44.00 ID:dWBGwGVI0
上下を重視すると中間が弱くなる。
これってどういう仕組みなの？
これってどういう仕組みなの？
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 13:48:37.83 ID:8qFmV1qn0
FRでホイールサイズ変える意味は無さそうだなw
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 13:56:22.77 ID:WRHo7PYO0
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 13:56:46.03 ID:uUfhGVWn0
>>926
その通りだな
その通りだな
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 14:03:52.88 ID:M2JSAT7T0
>>929
だったらインマニを自分で替えればいいだけじゃないの？出てないんだっけ社外品
だったらインマニを自分で替えればいいだけじゃないの？出てないんだっけ社外品
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 14:05:01.59 ID:CpotLlVL0
>>929
ジムカーナやってるけど5,000以上しか使わない。泥道はそもも走らない。
街中は3,000以下しか使わない。こっち雪国だから街中でそんなに回したら凍結路でトラコン効きまくりやん(´･ω･`)
トライバー誌に18.3km/リットルって記録有ったが、そんなに走るのか？
俺の記録は16.1km/リットルやから、まだ伸びるのか。
ジムカーナやってるけど5,000以上しか使わない。泥道はそもも走らない。
街中は3,000以下しか使わない。こっち雪国だから街中でそんなに回したら凍結路でトラコン効きまくりやん(´･ω･`)
トライバー誌に18.3km/リットルって記録有ったが、そんなに走るのか？
俺の記録は16.1km/リットルやから、まだ伸びるのか。
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 14:06:38.10 ID:uUfhGVWn0
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 14:18:33.12 ID:+Ys4Jqe50
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 14:23:54.30 ID:72Bb/zVJ0
良くも悪くもメーカーが最大公約数に合わせたトルク特性には意味が有る。
その意味も分からずに何を言っても虚しいだけ。
不満があるなら選ばなければ良いダケの話し。
その意味も分からずに何を言っても虚しいだけ。
不満があるなら選ばなければ良いダケの話し。
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 14:27:29.56 ID:+Ys4Jqe50
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 14:34:12.73 ID:72Bb/zVJ0
>>936
そんな糞エンジンだったら私が真っ先に書き込みますｗ
そんな糞エンジンだったら私が真っ先に書き込みますｗ
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 14:44:43.93 ID:CpotLlVL0
まぁ、低速～中速トルクが所望ならスカイアクティブディーゼルを勧めるよ。
アルファとの共同開発で欧州向けにも出すだろうからディーゼルは当然載るだろ。
ロードスターに420Nmのエンジンなら不満は無いだろ。
アルファとの共同開発で欧州向けにも出すだろうからディーゼルは当然載るだろ。
ロードスターに420Nmのエンジンなら不満は無いだろ。
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 14:49:50.44 ID:qQA5/cLq0
トルクガー厨は大排気量のスポーツカーに乗れでFA
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 14:51:11.70 ID:8qFmV1qn0
https://www.youtube.com/watch?v=XBrVvqh6Xh8
これでニュル走ってるの見たいな
これでニュル走ってるの見たいな
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 14:52:25.29 ID:9yo0Dl370
トムスからスーパーチャージャーでるみたいだね
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 15:15:28.49 ID:WRHo7PYO0
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 15:20:12.80 ID:WRHo7PYO0
>>932
クラスは？ しっかし、パワーバンドが2500rpm無いんじゃ厳しいだろ。
その上1-2離れているし、ファイナル弄ったくらいじゃなぁ。
AE86でさえ3000rpmは有ったぞ、トルク無いけどｗｗｗ
クラスは？ しっかし、パワーバンドが2500rpm無いんじゃ厳しいだろ。
その上1-2離れているし、ファイナル弄ったくらいじゃなぁ。
AE86でさえ3000rpmは有ったぞ、トルク無いけどｗｗｗ
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 15:25:21.31 ID:uUfhGVWn0
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 15:27:01.84 ID:AjAKwTuZ0
BSの86専用タイヤ前後でサイズ違うようだけど同じにしたらまずいかな？
http://www.bridgestone.co.jp/sc/potenza/s001/toyota86/
http://www.bridgestone.co.jp/sc/potenza/s001/toyota86/
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 16:10:52.54 ID://SNOnhY0
>>926 ほんと走ってるのか？
4000回転飛ばして使えってありえん。
逆に低速トルクあんないらないから、中間に振ってくれって感じだよ。中間でもたつくんだもん。
もしかしてＡＴ乗り？低速とキックダウンしか使わないスイッチ走行ですか？
4000回転飛ばして使えってありえん。
逆に低速トルクあんないらないから、中間に振ってくれって感じだよ。中間でもたつくんだもん。
もしかしてＡＴ乗り？低速とキックダウンしか使わないスイッチ走行ですか？
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 16:13:33.87 ID:5sW0lmyB0
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 16:17:15.02 ID:+Ys4Jqe50
>>946
MTだけど？
なんなら、今から実際に走らせてタコメーターの動画撮ってこようか？
君の4000をメインで使うから困っちゃってる動画も見せてよ
一体どんな速度域で公道を走ってるのか知らないけど、捕まるよ？
MTだけど？
なんなら、今から実際に走らせてタコメーターの動画撮ってこようか？
君の4000をメインで使うから困っちゃってる動画も見せてよ
一体どんな速度域で公道を走ってるのか知らないけど、捕まるよ？
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 16:19:29.97 ID:qQA5/cLq0
EJ20みたいな特性にしたらまたトルクガー言うんだろうな
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 17:26:40.83 ID:6ymx9sMk0
>>948
乗ったこともない脳内アンチに無理言うなよｗ
乗ったこともない脳内アンチに無理言うなよｗ
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 17:29:01.52 ID:VV2sbZ+F0
STIはいつでるの？
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 17:35:29.48 ID:EvmGFqsE0
今出ました
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 17:37:03.63 ID:oo4pft3A0
>>951
4月らしい
4月らしい
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 18:14:47.97 ID:8qFmV1qn0
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 20:38:31.78 ID:HX6Rd8zb0
>>953
と言う事はマイチェンも4月？
と言う事はマイチェンも4月？
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 21:02:14.21 ID:WRHo7PYO0
>>948
それ見たいなぁ。事務化で5000rpm上しか使わないシチュエーションって考えにくいもの。
半クラ使って消せると思えないし、一番厳しいのが2速でブレーキいらずのコーナーで
アクセルオフって姿勢変化させ再加速の時だよ。サーキットなら誤魔化せるけどスラロームはなぁ。
別に公道を普通に走るなら関係ないし、モタスポのスラローム限定だけどね。
あと、ラリーでグラベルや雪だとめっさ疲れると思う。
それ見たいなぁ。事務化で5000rpm上しか使わないシチュエーションって考えにくいもの。
半クラ使って消せると思えないし、一番厳しいのが2速でブレーキいらずのコーナーで
アクセルオフって姿勢変化させ再加速の時だよ。サーキットなら誤魔化せるけどスラロームはなぁ。
別に公道を普通に走るなら関係ないし、モタスポのスラローム限定だけどね。
あと、ラリーでグラベルや雪だとめっさ疲れると思う。
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 21:05:39.13 ID:C+uKB4Mr0
BRZのSTiは四駆なん？
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 21:12:35.11 ID:sBS4BODV0
>>957
どうしたらそんな発想が
どうしたらそんな発想が
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 21:12:47.87 ID:Rg7iWoBH0
それじゃあBAZ・・・ｗｗｗ
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 21:25:46.71 ID:05FjCZkT0
>>953
マジっすか！
マジっすか！
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 21:39:57.91 ID:mGM4eocI0
どうせＳＴＩパーツてんこもりの限定ものだろ？
Tuned by STI的ポジション
Tuned by STI的ポジション
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 21:57:59.59 ID:NREdgUVj0
Ｓの装備にＳＴＩパーツなら値段どんだけになる？
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 22:06:06.09 ID:XMSa27Gs0
間違いなく、コミコミで400万越えるだろうな。
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 22:09:31.42 ID:kkxVL17f0
220ps
サプライズもある
サプライズもある
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 22:11:55.43 ID:Rg7iWoBH0
カーボンルーフ、カーボンボンネット、大型リアウィングで500万。
s206のニュルパッケージ的なｗ
s206のニュルパッケージ的なｗ
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 22:13:16.78 ID:dW00oRPf0
STIって来年の４月ですよね。
今年の４月なら未納車オーナーが切れるだろうな
今年の４月なら未納車オーナーが切れるだろうな
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 22:28:56.77 ID:XMSa27Gs0
年次改良はどうするんだろ。4月製造分以降は予告無く新タイプにするんかな。
これからの注文、納車が早いのが良いとは言い切れなくなって来るな。
これからの注文、納車が早いのが良いとは言い切れなくなって来るな。
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 22:40:06.51 ID:ckgZvZh20
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 22:53:00.43 ID:vp83g0260
スバルだからやるとおもうな。
A→B→C→D型と段々内装が安くなっていく。
そして微妙な足回りとか剛性とかだけはアップ。
スバルだから。
A→B→C→D型と段々内装が安くなっていく。
そして微妙な足回りとか剛性とかだけはアップ。
スバルだから。
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 23:14:03.50 ID:Iq2lOUsv0
これ以上内装が安ぽっくなるのかよw
希望としては、乗り降りの時につかむ手すりが欲しい。
オプションでいいからリアワイパー欲しい。
希望としては、乗り降りの時につかむ手すりが欲しい。
オプションでいいからリアワイパー欲しい。
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 23:43:26.62 ID:uy2eTLjq0
アシストグリップとリアワイパーなんてついたら内外装とも安っぽくなるだろうがｗ
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 00:05:18.45 ID:dGBx89rZ0
リアワイパーはあれば雪の日に便利だろうけど、でも付いていたら
がっかりするだろうな、とも思う。
がっかりするだろうな、とも思う。
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 00:16:53.01 ID:vi0yOqWd0
実際リアワイパーないとこまるよね？
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 00:19:53.59 ID:G1FTq0S50
雪国で乗ってるけどリアワイパーなんて要らない
どうせガッツリ降ったら乗る前にはスノーブラシで落とさなきゃならんし。あらかた落とした後なら熱線でどうにでもなる
地吹雪ふいてるような状態だと後ろなんてほとんど見えないし、頻繁に気にする余裕などない
どうせガッツリ降ったら乗る前にはスノーブラシで落とさなきゃならんし。あらかた落とした後なら熱線でどうにでもなる
地吹雪ふいてるような状態だと後ろなんてほとんど見えないし、頻繁に気にする余裕などない
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 00:25:20.78 ID:/o3rxiSh0
全然困らないｗｗｗ
むしろ交換部品増えてしまうやんけ
むしろ交換部品増えてしまうやんけ
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 00:26:31.71 ID:sa3I7obz0
メルセデスベンツＣクラスのＣＭ見たか？
ドリフトしてる あれはどーみても８６を意識してるな。
ベンツでもドリフトできますよーって言ってるように見える、ベンツも後輪駆動ですよーってアピール！
ベンツちゃんを刺激しちゃったか、こわいよベンツおこらせると。
ある意味頑固にＦＲ作ってるベンツに認められたんだな８６は。
さすが世界で売れてる８６だな、ドイツで売ってるかしらねーけど。
しかも、399万円よりなんて価格までさらっとアピールして、完ぺきに86意識してるだろ！
８６はあーいうＣＭ流せないよなぁー、企業の立場的に。
ドリフトしてる あれはどーみても８６を意識してるな。
ベンツでもドリフトできますよーって言ってるように見える、ベンツも後輪駆動ですよーってアピール！
ベンツちゃんを刺激しちゃったか、こわいよベンツおこらせると。
ある意味頑固にＦＲ作ってるベンツに認められたんだな８６は。
さすが世界で売れてる８６だな、ドイツで売ってるかしらねーけど。
しかも、399万円よりなんて価格までさらっとアピールして、完ぺきに86意識してるだろ！
８６はあーいうＣＭ流せないよなぁー、企業の立場的に。
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 00:35:37.19 ID:sa3I7obz0
バックカメラを後ろのクルマが映るように、うえ向きにあげとけばいいんでないの？もしくはリアウィンドーの車内の高い位置に取り付ける。
もしくはリアのハイマウントストップランプの下とか。
そしてバックミラー型モニターつける。
もしくはリアのハイマウントストップランプの下とか。
そしてバックミラー型モニターつける。
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 00:43:12.96 ID:sa3I7obz0
まぁ ベンツもビックリしたんだろうな、あんなＣＭ流すなんて、かなりあせってますね。
トヨタはこんな低価格で２ドアクーペ出しやがったよ。
しかもだ、ドイツのニュルサーキットで８６があんな走りしたんじゃ、さすがのベンツもだまっちゃいないでしょ。
ベンツから２ドアクーペ出ないかなぁー。
トヨタはこんな低価格で２ドアクーペ出しやがったよ。
しかもだ、ドイツのニュルサーキットで８６があんな走りしたんじゃ、さすがのベンツもだまっちゃいないでしょ。
ベンツから２ドアクーペ出ないかなぁー。
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 00:45:25.93 ID:sa3I7obz0
だって考えてもみろよ、いままでベンツがあんなＣＭ流したことあるか？あんなドリフトしてるＣＭ。
あきらかにおかしいぞ！
８６に刺激されたことはまちがいない！！！
あきらかにおかしいぞ！
８６に刺激されたことはまちがいない！！！
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 00:50:31.86 ID:NZGr6L930
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 01:08:27.48 ID:S0d6cIVw0
>>976
後輪駆動をアピールする最も効果的な方法はドリフトだからな。
後輪駆動をアピールする最も効果的な方法はドリフトだからな。
982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 01:10:38.54 ID:S0d6cIVw0
ダイナミックなドリフトの映像見せられたら前輪駆動はつまらないクルマに思えてしまう
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 01:17:21.94 ID:86fZbCTm0
俺 86だった！
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 01:18:00.39 ID:01k2oytZ0
スイフトもＣＭでドリフトしているけどなｗ
985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 01:32:31.59 ID:pzEqingT0
>>984
CGも使ってるカスCMを語りたい？ベンツはスイフトみたくはしないって必死になってると取れるよ。
CGも使ってるカスCMを語りたい？ベンツはスイフトみたくはしないって必死になってると取れるよ。
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 01:39:25.71 ID:01k2oytZ0
987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 02:26:44.92 ID:jhdqKI6v0
>>985
ベンツがスイフトとか相手にするかよ、アホか
つか、８６なんかも相手にするわけねーだろｗｗｗ
さすが後輪駆動の最底辺車（まさかＡＴじゃねーだろな）
前輪駆動のスイフトと張り合ってんすかｗｗｗｗｗｗ
ベンツがスイフトとか相手にするかよ、アホか
つか、８６なんかも相手にするわけねーだろｗｗｗ
さすが後輪駆動の最底辺車（まさかＡＴじゃねーだろな）
前輪駆動のスイフトと張り合ってんすかｗｗｗｗｗｗ
988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 02:39:30.16 ID:Wgsusw9Z0
スイフトより遅いスポーツカー（）
989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 02:55:18.59 ID:GB0xrogv0
990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 03:05:52.34 ID:N0xtdZZ30
http://www.youtube.com/watch?v=jjD_xJfDqJ8
ベンツのＦＲのＣＭかっけー、ぜってー86意識してるよコレ！
ベンツのＦＲのＣＭかっけー、ぜってー86意識してるよコレ！
991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 03:11:23.83 ID:VkUNPCPw0
豪雪地帯ではFR車はきびしいな。
992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 03:12:17.14 ID:N0xtdZZ30
http://www.youtube.com/watch?v=8EWTp0Xfksg
タイヤＲすげー、でも57：43じゃないし８６のエコタイヤドリフトの方が圧倒的に凄いね
タイヤＲすげー、でも57：43じゃないし８６のエコタイヤドリフトの方が圧倒的に凄いね
993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 04:06:13.93 ID:u/Nn2i6Z0
994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 04:08:19.64 ID:w4U9N4mf0
FFでも難渋している凍結坂道をFRで白い目で見られたくないな
おまえそれ１台しかないのかって
おまえそれ１台しかないのかって
995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 04:26:28.85 ID:hovD6AK1O
ノーマルタイヤFRで雪道走ろうとしたことがあったが死ぬかと思った。
996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 07:12:52.86 ID:HY3WLZZx0
63のクーペに乗ったけど特に感動は無かった
86の方が楽しい
86の方が楽しい
997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 07:46:25.53 ID:lZv+se0n0
>>819
新車じゃ買えないけど、コルトverRでいいんじゃね？
新車じゃ買えないけど、コルトverRでいいんじゃね？
998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 08:35:52.74 ID:VJlORTNpO
北海道のタクシーはＦＲだがな。
999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 08:50:42.08 ID:NZGr6L930
先日の雪だと、駆動方式にかかわらず
道が詰まったけどな
道が詰まったけどな
1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 08:51:19.16 ID:NZGr6L930
fin
1001 ：１００１：
ﾌﾟｽﾝ･･･
∬ ＿＿＿ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿ 給油をして下さいです。。。
_０ 。￣０ヽ 。|￣￣ - | (l
ヽ⊂ ⊃__l⌒ｌ_ |＿＿__/__ｌ⌒ｌﾉ
｀─'￣｀─'￣￣｀─'￣ ｀─'
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