【MAZDA】マツダ3代目アテンザ Vol.38 【TAKERI】

>>996
俺がどうしてもアテンザじゃないと嫌だとごねたら
嫁が笑って折れてくれたんだよ
マイホームの夢を先伸ばしにしてくれてだよ

>>997-998
そんな天使に向かって君達は「したくないものはしたくないから」という嫁の性格の一部分だけを捕まえて
「乗せるな」とか言うのか？大体それ嫁に面と向かって言えるか？ん？
公道はいろんな人が走っている
そのいろんな人を君達の理想通りに教育できたらいいね
俺ならもっと現実的に考えるけどね

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 13:24:53.69 ID:v75awubi0

ダメだこりゃw

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 13:28:50.34 ID:H0bWZNOG0

>>15
ちょw

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 13:29:43.90 ID:9boJq+8zO

>>14
ちなみに付け加えるとドアミラーも見ないよ
ルームミラーだけは見るけど自分の顔を写してる
それでもほぼ毎日運転して９年間無事故無違反のゴールド免許ですわ(^O^)
ただ今の三菱ディオンよりでかくなるのが不安

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 13:30:44.32 ID:5W/Pm7l0i

>>15
貴方が運転して嫁を乗せるのはいいが、嫁には運転させるな。
どんなに日常の性格がよかろうと、ミラーも見ずに突っ込んでいくという行為が問題。前コメントにもあるが、車の運転の適正の問題。

まあ、なかなか凝った釣りだったな。脳内嫁によろしく。

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 13:30:53.76 ID:xM+3LT0z0

そういう甘さには反吐が出るな。
そんな嫁が愛おしいなら、嫁の為に寧ろ車は売り払うべき。
事故って不幸にさせる気か？
ド田舎じゃなければ、日本は自転車あれば十分生活できる。
重くて大変な荷物があれば、自分で運べばよい。

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 13:33:01.45 ID:xM+3LT0z0

>>18
>>18
>>18
真面目にレスして損したw

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 13:34:21.76 ID:5W/Pm7l0i

>>15
次は、こんなレベルなやつがアテンザを運転しているという、アンチ定番のレッテル張りが現れそうだな。(笑)

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 13:35:12.58 ID:9boJq+8zO

>>19-20
いや本当に慎重な運転なんだよ
君達から見れば「トロイ」となるかもだけどな
あともしかしたら最近はドアミラーは見てるかもしれない
前は柱や壁に車体をしょっちゅう接触させてたけど最近めっきりなくなったもん

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 13:36:31.67 ID:H0bWZNOG0

しっし！アテンザ買うな

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 13:37:53.61 ID:dJooRm8E0

みんな良かったな！
保険料うなぎ登りだ♪

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 13:41:10.48 ID:9boJq+8zO

まぁ結論としては

上手い奴だけがクルマに乗るわけじゃない
だからメーカーにはしっかりと下手っぴさんもアシストしてくれるクルマ作りをしてほしい（余程の趣味車でなければ）

ということだよ

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 13:43:00.48 ID:C6S/zH8R0

ミラーも見ずに何が慎重だよアホ
説得力のかけらもないわ

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 13:44:41.08 ID:4ZvGWJzN0

>>26
トヨタ車でも買ってろ、クズ

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 13:49:02.78 ID:9boJq+8zO

>>27
カーブミラーなんか見なくてもじりじり時間をかけて進入すれば見える
ミラーを見ないのは単に嫌いというだけではなく、信用できないから
決して危険運転ではないと俺は診断しています
迷惑運転ではあるけどねm(__)m
でも「嫌だ」っていう相手に何かをさせるなんて相当難しいんだよ、わかるかな？

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 13:51:44.69 ID:ZI8b4bL/0

新型アテンザ
Dレンジをセレクトしてアクセル踏んだら、率直に表現して「普通」のパワー感。考えて
みれば車重が重く見えるCX-5とほとんど同じ。乗用車ということで期待すると、少しばかり
ガッカリするかもしれません。
http://autoc-one.jp/mazda/atenza/report-1276781/#hiddenElement

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 13:52:51.81 ID:9boJq+8zO

>>28
・俺が「これ以外に考えられない」というクルマをファミリーカーとして嫁が買ってくれた
・至れり尽くせりのトヨタ車ではなかった
・嫁には一切乗せないことにした
↑これが通るとでも？現実的に？ん？

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 13:53:09.43 ID:ZI8b4bL/0

新型アテンザ
プロトタイプでも非常に厳しかった乗り心地。ほとんど変わっていない。
正確に書けば、細かい路面のデコボコは上手に通過できるようになった。でも、路面の
継ぎ目などに代表される「明らかなデコボコ」を通過すると、サスペンションが動いていない。
10cmの幅を持つ2cmの段差があれば、車体もそのまま2cm上下しちゃう感じだ。
本来なら車体に慣性重量があるため、10cm幅の段差ならサスペンションが引っ込み、
通過後そのまま伸びて車体は動かない。でも新型アテンザは、極端な表現をすれば2cm分
だけ車体も上下しちゃう。

普通のエンジンだし、乗り心地イマイチだからして、走りについて言えば良い印象を
持てない。

せめてCX-5くらい動くサスペンションだったら良かったと思う。ただ、日本のユーザーは
「動かない足」と「スポーティな足」の区別を付けないことが多い。もしかしたら「スポーティで
良い」と感じるかも？
http://autoc-one.jp/mazda/atenza/report-1276781/#hiddenElement

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 13:55:40.88 ID:9boJq+8zO

大体ね？
俺はフロントモニターが低速で自動的に切り替わるやつだったらよかったという書き込みに
そうだよなぁ、それじゃなきゃ嫁にとって無意味だろうからなぁ、と
思って同意しただけじゃないか
ただそれだけのことでなぜこれほど反感を買われなければ？ん？

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 13:59:31.93 ID:ZI8b4bL/0

マツダアテンザ動画試乗レポート～国沢光宏のキビシイ目～
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=3neIuqgNfJk

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 13:59:58.36 ID:zF84FAIN0

>>33
馬鹿だな。
ミラーも見れないアホ嫁に運転させようとしてるからだろ。
何が天使だ死ねよボケ

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 14:00:48.86 ID:LnVGJJHCO

単純にフロントモニターでなく、コーナーセンサー付けた方が良いと思う。

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 14:02:06.16 ID:LnVGJJHCO

>>35
鬼の住む家に帰るのは、辛かろうにな。

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 14:02:48.41 ID:o58OH/PD0

カーブミラーで見て他車が来ないのを確認してから
ソロリソロリと鼻先を出しながら安全確認が基本だろ。
それをやってないのに無事故だったとしたら周りがよけて
くれていただけだ。嫁に免許証返納させるか、せめて
軽1BOXにすぐ替えてほしい。

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 14:08:02.74 ID:85NWk2/m0

ミラーとか見ないんならボルボがオススメ。今V40予約するとヒューマンセイフティもついてくる。
ちなみにおれはボルボの工作員ではない。

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 14:15:30.84 ID:LnVGJJHCO

すげーなボルボボンネット持ち上がってフロントガラスにエアバックなんて

これがバリアフリーユニバーサルデザインか

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 14:24:30.07 ID:AXqXshbn0

高齢者みたいだな、落ち葉マークつけたら？

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 14:29:44.13 ID:v75awubi0

アテンザMT購入を快諾してくれて（嫁はAT限定）、ドライブ楽しみだねって笑ってくれて、普段の運転が結構上手だから横で安心して寝てられる嫁を持ってて良かった。ん？
安全運転もできない・車の流れの空気読めないカスの横に座ってるとマジでイライラするわ。ん？

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 14:32:40.21 ID:sjoWQ4IS0

アテンザに乗ってる人達が恥ずかしい
安くないのに我慢しろよ

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 14:35:13.51 ID:LnVGJJHCO

安全確認と運転の慎重さ免許の点数事故率は関連するよ。
ソースは俺

制限速度40キロの市町村道では流れが良いから60キロど走りたい。はい切符ね

一時停止見通し悪ければ隠れて見てる、はい切符

みんな一度は身に覚え有るはず。

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 14:59:55.52 ID:eSneP4tv0

ワゴンのディーゼルいいなーと思って見てたけど、
よく考えると同じぐらいの値段でパサートヴァリアント買えるのな。

ちょうどぶつかっちゃったのか、ぶつけられてるのか・・・。

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 15:14:06.33 ID:vVaABM1A0

>>44
速度はともかく一時停止はキッチリ止まれ。大して時間も変わらんのにさ

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 15:15:37.62 ID:VGu0xJ300

スタッドレスは
225/55R17
215/60R17
あたりでOK?

pcd 114.3
inset +48～+53

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 15:21:56.46 ID:85NWk2/m0

VW(国民の車)って実用車じゃん。アテンザとはコンセプトが全く違う。比較するならアウディA4でしょ？200万高いけど。

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 15:30:43.42 ID:RS2CVd0t0

なんか今日も変なの沸いてんね
冬休み前のスレの落ち着き具合が懐かしい

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 15:38:18.40 ID:+hktrUzA0

マツダ・アテンザセダン25S Lパッケージ（FF/6AT）／アテンザワゴン20S（FF/6AT）【短評】
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000027812.html

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 15:44:54.96 ID:F2Sdtc+z0

VWって日本じゃ高級車扱いってアメリカ人に言ったら大笑いされたわ

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 16:21:23.95 ID:BqQPLxC+0

ffってどうですか
やっぱり小回り効かない？

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 16:23:44.38 ID:5W/Pm7l0i

>>51
VWは高級車ではないな。上のグレードになると、国産車と比べて丁寧に作り込んであるとは感じられるけど。
あれを高いと感じるかは人次第かと。

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 16:27:49.82 ID:nUjY4IWU0

VWはドイツでは大衆車メーカーで、日本のトヨタみたいなもん。
町中を走る3割ぐらいの車がVWだよ。

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 16:29:16.67 ID:0H/gHf/sP

VWの安い奴しか知らないけど、イメージとしては
ドアが重く、操作性もいろいろと重硬い
あちこちが硬いプラスチックでできていて、シートも硬い
乗り心地はダンパー吸収系で悪くない
って感じだな

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 16:29:55.52 ID:eSneP4tv0

大衆車だからアテンザと比べるのが丁度いいんじゃないかと思ったんだが・・・。
なんか違うのか？

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 16:30:23.30 ID:e7p47dV/0

VWはノンプレミアムのトップブランドって感じだね。
プレミアムじゃないから高級車じゃないと言えるけど、
普通のノンプレミアム、例えばオペルなんかよりは、
高くて良い車を作ってる。

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 16:33:39.83 ID:1qWKJbEfP

vwは車の作りはさすがなんだが運転しててちっとも楽しくないからな

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 16:34:24.01 ID:yWXIEMfh0

BMWとかアウディみたいな本物選ばずに、あえてマツダのアテンザ選ぶ理由って何
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1356852590/

おいおい

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 16:35:29.68 ID:0eu1h6Pc0

BMW、アウディみたいな本物じゃなくて、あえてこれを選ぶ理由って何？

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 16:36:09.10 ID:e7p47dV/0

ちなみに日本メーカーでは、
プレミアムはレクサスのみで他はノンプレミアム。
おそらくマツダは、VWと同じノンプレミアムのトップを目指していると思われ。
方向性はまるで違うが、VWとの比較はある意味面白い。
国内ではレクサス以外には明確な差を付けて勝たないといけない。
アテンザはいい線行ってると思う。

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 16:37:44.26 ID:RS2CVd0t0

>>59
で、出た～www
本スレで相手にされなくてクソスレ立てちゃうヤツwwwwww

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 16:38:34.08 ID:0RK0KuGU0

>>44
よく雪道で滑ったり
単独事故で車廃車してるけど、
無違反な俺は異端なんだな

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 16:40:51.28 ID:BdygiMf10

アンチは寝ても覚めてもアテンザ佳代w

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 16:50:59.81 ID:ICD2Yc7d0

>>15
他の人も言ってるとおり、お前の嫁は運転不適合者
人身事故起こして後悔する前に、車の運転や目させるべき
今まで無事故なのはたまたま運が良かっただけ

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 16:54:02.31 ID:85NWk2/m0

本物バカには、超円高で日本の自動車メーカーが喘いでいる今、あえて円高差益還元しないドイツ車を選ぶのは何故？と聞きたい。

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 17:19:13.98 ID:9boJq+8zO

>>59
ワロタw

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 17:53:48.91 ID:pPrmuBsG0

２月納車予定って言われてるが、ショップオプションてまだ変更可能？

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 18:00:19.52 ID:3q7FEiaL0

ものによるのでは？
担当者からは嫌がられそうだけどね。
増やすなら良いかもしれないが、装備を外すと見込んでた利益が減り、
ローン組んでたらそっちも変更。

つうか、ハンコついてたら拒否されても文句言えないな。
ハンコついてから変更求めるのは「あり得ない」こと。

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 18:10:22.03 ID:v75awubi0

UKマツダのアテゴン用リアバンパープロテクション付きトランクマット、日本マツダでもopにしてほしいなぁ。
バンパーを保護するシートがマットに縫い付けてあって便利そうだ。

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 18:28:01.38 ID:WNFSwCC90

19インチのセダンを試乗してきて、いまいちフラグシップと表現できるほど
サスがいい仕事をしていない気がしました。結構凹凸を拾ってしまう感じ。
これは複数のインプレで同じような意見を見るのですが...

17インチでも、あまり印象は変わらないんですかね？アテンザの持ち味なんで
しょうか？

乗り心地重視ならクラウン乗っておけ的なレスは無しの方向で＾＾；

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 18:29:36.93 ID:Gx3/G1820

高速でクルコン80km設定で慣らし運転してたら燃費ワロタ
http://www.imgur.com/bfCP7.jpeg

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 18:48:29.03 ID:OwY63U0K0

>>71
乗り心地重視ならクラウン乗っとけマジで

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 18:52:00.34 ID:pPrmuBsG0

>>69
カロのメモリーナビから先日ショップオプションに追加されたダイヤトーンに変更したい(*_*)

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 18:52:35.99 ID:P5b3KXgK0

GHはドアハンドル掴んだらアンロックする仕様だったけどGJも同じですかね？写真で見るとボタンを押すタイプのように見える。

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 18:53:29.18 ID:dJooRm8E0

>>71
サスは仕事してたよ。ヒョウウンカも同じ間違いで記事書いてたけど。
バネが硬くて縮まないなら小さな段差も全て拾ってコツコツ言うんだけど、そんなことはないからバネは動いてる。
段差越えてバネがビョンビョン動きっぱなしではないのでダンパーもちゃんと動いてる。
となると、ゴムが薄くてホイールが重い19インチが悪さしてる可能性が高い。
タイヤが振動拾うならバネやダンパーが働いても車に入ってくる振動は残り易い

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 18:55:59.47 ID:CXfoamDK0

>>72 SUGEEEEEEEEEEEEEE!

と、いうか、最近、メカに頼りっきりで
運転が下手で周りが見えていない人が増えた気がする。
特にBBAやギャルは意思表示ができてなくて、周りにいると怖い。

安全装備も必要かもしれないが、まずは自分の運転が安全かどうか？
をきちんと評価できる能力を身に着けてほしい・・・。
スレチすまそ。

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 19:21:47.60 ID:XDaLxBTD0

>>75
ボタンでロック・アンロック。ＧＨのハンドル握ってアンロックのほうが便利だった。

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 19:28:36.12 ID:MOAjxf+z0

ナビが使いにくいってホントですか？

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 19:42:52.79 ID:hehf10fh0

>>72
こりゃさすがに巡航中だけリセットして測ったとかじゃないのｗ

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 19:44:06.35 ID:P5b3KXgK0

>>78
ボタンですか。ドアハンドルだと急いでるときいまいちタイミング合わなかったりしてましたからね。確実さはボタンかな。始めてドア掴んでアンロックした時は凄いと思ったのでちと残念だけど。ありがとうございました。レスありがとうございました。

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 19:46:39.95 ID:YLbHgORV0

>>74
変更した

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 19:49:02.64 ID:f5hjidp90

アレの真似して書けばそれっぽくなると思う奴が
いっぱい出てきそうだ。

ばね上の問題な気がするな。
フル乗車でどうなるかまで試さないとひょーろんか失格じゃない？

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 19:50:56.16 ID:LnVGJJHCO

ディーラーの営業いわく、ショップオプションを架装工場で付けるかディーラーで付けるかの違いでしかない。
増えても減らしてもあまり変わらんよ。と

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 19:53:51.44 ID:XDaLxBTD0

>>81
確かにＧＨは急いでいる時なんかにロック解除のタイミングが合わずイラッとする時があった。
一動作→二動作になったんで煩わしさは少しあるが、確実なのは確かにボタン式。

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 20:10:51.22 ID:aaGzojdB0

>>70
向こうのオプションはかゆい所に手が届いていいよねぇ
国内オプションにもサイドシルの保護シートなんかも追加すればいいのに

来月納車予定なんだが、待ち杉て熱が冷めてきた
何か刺激的な話題は無いものか

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 20:22:51.38 ID:LnVGJJHCO

かくいう俺も契約したら、冷めたので納車時期に合わせてドライブ計画立ててる、
１月納車だが２月の連休で遠出をしようかと
ワゴン車なので車中泊計画。

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 21:25:07.29 ID:sBwvlMmt0

>>76
タイヤだけのせいにしてるが、乗り心地は、タイヤ、ダンパー、バネ、もろもろの剛性、
設計の確かさ、シートのクッションなどいろんな要素が絡まるから、タイヤだけのせい
かどうかなんて感性じゃ判断できないよ。

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 21:28:31.60 ID:RZ8jLAJ+0

>>74
素敵な情報ありがとう
年明け変更するつもり
製造が1月中旬だからまだいいよね

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 21:55:32.71 ID:NRJcG/BL0

BMWはクラス別にサスの設定変えていたな。
E46乗ってたけど320、325、325ワゴン、330の順にバネレート硬くしてて、
ブレーキキャリパーとローターはパワーのある330だけ大きくしてて効きが全然違う。
アテンザはどうか知らんが、20SとXDではパワー全然違うから本来は
サスを硬くして20Sよりブレーキ強化しないとパニックブレーキなんかでヒヤリとするかも。

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 22:00:07.80 ID:upmzDccpP

うぇ？！
ダイヤトーン追加されたのか
再検討してこなくては

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 22:15:32.01 ID:G86dDd8r0

ダイアトーンってそんなにいいものなの？

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 22:22:38.99 ID:JC/CvcKy0

>>92
ナビ自体の機能はウンコレベル
プレイヤーのおまけでナビも出来ますよ程度
音質はその分いいけどね

ナビも音質もそこそこ良い物を求めるならアルパイン
ナビ重視ならパイオニア

パナのは地デジが綺麗なだけ

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 22:24:01.36 ID:LnVGJJHCO

そいやパイオニアナビこれって型番は何に相当しますかね？

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 22:24:23.82 ID:+n13jCwe0

どんなにいいものか知らないけど、スピーカー変えたりドア防振しないと宝の持ち腐れになりそう。
純正のままだと低音ドアの中でボワボワ反響した音になってして酷くて聞けたもんじゃない。

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 22:28:43.95 ID:K6boSFYeP

>>32
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：sage ：2012/12/27(木) 08:11:07.07 ID:C54Zu0/50

クニサワとか、仕事で沢山乗るやつでも、メーカー試乗会で配る、「試乗でご体験して頂くポイント」の資料がないと
気がつかんのだな。
アテンザの脚は、ロール時のロール速度率の低下とイン側の設置性を重視してるから
伸び側をしなやかに、縮み側が早く動く。
だから、道路の凹みのいなしは得意だが、凸は苦手なわけ。
両方しなやかにもできるけど、今度はロール速度が早くなる。
超高級ダンパーを使うと両立できるけど、今度は耐久性が数年というレベルに
なってしまう。残念だけど、全車共通の部品にそんな部品は使えない。
市販車としての各種の制限の中で、取捨選択がされてるアテンザには好感がもてるよ。

ヒョウロンカが大好きなBMWだって全く同じじ欠点があって、性能維持するためにどれだけ
交換しなきゃならないか知ってるだろうに。
俺は、 E90のハンドリングを維持するのにどれだけ金を使ったことか。
アテンザ乗りは、脚を社外品にする場合は、特性と寿命を良く吟味してから、
交換することをお勧めするよ。

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 22:28:44.99 ID:/xITRJwr0

高価なオーディオ入れる金があるなら
数万でデッドニングした方が遥かに効果があるらしいね

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 22:44:47.75 ID:qroyVRgMO

アンプやプレーヤーは5.1chできけるとか音場を変えれるとか音質そのものよりもそこを重視したほうがいいよ

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 22:56:45.48 ID:nXMIfcZY0

スカイプランってどうなんだろう？
みなさんなら、どうされます？
値引きに影響するかな…

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 23:15:33.34 ID:qf/r+VJj0

そもそもクルマにカーナビいらない気がする

道に迷ってもスマホあるし

まあないよりいいけどね

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 23:18:36.73 ID:jXzUJL7i0

>>93
テキトーだね
せめてデモ機でも触ってから具体的に説明してくれないか？

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 23:21:20.41 ID:aaGzojdB0

>>92
知り合いがアルファードにダイアトーンナビ付けてるわ
タケンザの三菱ナビと中身が同じか知らんけど、ナビとしての使い勝手は微妙な感じだったよ
音質に関してはそもそも車種や盛ってるスピーカが違うし、個人の好みもあるから何とも・・・

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 23:58:13.91 ID:/SdQQH1n0

ダイアトーン×　ダイヤトーン○

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 00:00:23.19 ID:RZ8jLAJ+0

カーナビの無料地図更新をまとめてみたよ

アルパイン HDD
2013年、2014年、2015年度版無料
高速道路データ更新年間最大5回

パイオニア HDD/メモリー
2016年4月まで地図更新が無料
毎月差分更新半年毎全データ更新

パナソニックメモリー
3年間無料更新

三菱電機（ダイアトーン）メモリー
2012～2014年度版から1回分のみ無料

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 00:07:33.25 ID:UNTO+9Fh0

>>94

ZH77相当でUSBポートがない特注品。

だから、通信ユニットが付かない。

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 00:11:15.56 ID:GXCS3bjl0

>>105
USB拡張用のポートは一応裏にあるよ
通信ユニットはソフトウェア的に対応してないだけ

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 00:16:54.51 ID:BXvgRXJs0

ダイヤトーン音は別格、ナビは普通、HDMI端子がついてるからこれの一択

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 00:25:11.91 ID:Cmpr1QC80

ZH77 と、そのほかのパイオニアのナビは、マツダ車への接続ユニットは共通なんだけど、じゃあ他のパイオニアのナビも、C9P8 V6 650 のユニット使って、アテンザに接続できるのかなぁ。
フルセグとか DVD Video 再生とか、全く不要だから、楽ナビのワンセグで十分なんだよな。

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 00:43:33.66 ID:VSxth+IH0

>>100
そうなんだよね
クルマ買うたびに何台も買ってるけど、今はもう緊急時にはスマホで十分なんだから、普段見ないナビなんて要らないんだよ
なのに、内装のデザインやら、バックカメラやら、ステアリングの操作系やら、オーディオシステムやらと絡めてセット販売するのはやめてほしいよ

今回も結局20万超えのナビにしちゃったけど、何とかならないのかね、この流れ

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 00:51:03.06 ID:X10WlBzsO

C9P8 V6 650のナビて、ディーラーオプションでメモリーナビではないかな？

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 00:54:48.49 ID:Mlbz4Ixe0

新婚旅行が4月の予定だがヨーロッパなんか行かずにこの車で日本縦断の旅に行きたい
けど嫁さんが許してくれないなあたぶん
エコノミー飛行機の13時間とか地獄だよね～

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 00:54:56.31 ID:X10WlBzsO

TVN－025 これかマツダパイオニアHDDナビ対応ハーネス
走行中でもナビ操作出来るのは

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 01:06:30.46 ID:5ajV2QHo0

>>111
エコノミーは限界２時間、頑張って３時間。
背が高いから足が伸ばせないのが本当に辛いです。

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 01:07:55.53 ID:7LdkmqrG0

旅客機で一番いい座席に座っているのはパイロット

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 01:33:23.66 ID:Mlbz4Ixe0

そう、飛行機は足が伸ばせないのが本当に辛いよね
車は二人で交代で運転できるし足を思いっきり伸ばせるから長旅も楽でいい
やっぱ燃費良いっていいね

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 01:40:20.77 ID:gsOftY7h0

居住性求めるなら何もアテンザじゃなくってもいいじゃん、とは思うけど
やっぱ運転していて楽しいとか
かっこいい車を運転してる俺かっこいい的な自己満足って結構重要だと思うｗ

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 01:43:29.23 ID:szm+ic7Pi

俺かっこいいって、ここ数年で立場なくなったな。
ミサワが非リア充の卑屈な感性を掘り起こしたのも大きいけど、なんかなあ。

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 01:48:48.08 ID:GM8DK/PT0

>>112
「TVN-025」
それ買った、ちなみにパイオニアHDDナビ（C9P9　V6　650）

送料含めても￥2000でお釣りがくる安さなので、楽天の期間限定ポイントもあったので
購入したが・・・まぁお粗末なブツが届いた、単にアース落とすだけのパーツ。
お世辞にも「キット」と呼べる代物じゃないから買うだけ無駄、単にアース落とせばいいだけです。

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 02:21:31.13 ID:PZoz5ppB0

XDLかんがえているんだが
スタンドで間違えてガソリンを入れられる
のが心配になってきた
あほなバイトに入れられたらエンジン
一巻の終わりと聞いてる
アテのスタイルだとくそ忙しいときに
反射的にガソリンを入れられるんじゃないかと
思うのだがみんな対策してるのか？

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 02:23:30.91 ID:Pv9NtefX0

セルフで入れれば

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 02:29:34.01 ID:PZoz5ppB0

なんか　自分でも慣れずに
間違えそうでこわい

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 02:33:15.84 ID:L2aIm0Yf0

ここの住人も買ってたけど「給油間違い防止リング」は気休めになりそう。
セルフでもうっかりを防げる…かは自分次第だが。

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 02:44:55.16 ID:4MQcKUjk0

アテント

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 03:07:26.63 ID:PZoz5ppB0

給油間違い防止リングなんてのがあるんだ
知らなんだ

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 03:28:01.65 ID:au/80LgZ0

給油間違い防止リング、
アマゾンだと軽油だけ（今は）ボッタクリ価格になってるじゃないかぁ。

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 03:46:30.45 ID:G1gL7cH40

最近の車のことはよく分からんのだが、オーディオレスにして市販のナビつけたら
ステアリングで操作出来なくなるの？

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 04:26:03.07 ID:9cUkOgKi0

別売りのアダプターを使えば使えるようになる機種もあるらしいがその後の状況は聞いてないので保証はできない

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 04:56:45.20 ID:NCvLQZ6p0

┌───────┐
│　軽　油　だぞ！ |
└─∩───∩─┘
　　　ヽ(`･ω･´)ﾉ

こういうステッカーを貼ればいいよね

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 04:59:46.66 ID:8iVAzB8k0

純正ステアリングスイッチ対応か否かは各ナビの仕様やオプションキットで違う。
気になるものは何でもメーカーに聞けば良い。

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 06:33:00.38 ID:X10WlBzsO

>>128
給油蓋裏に貼ってある軽油ステッカー

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 07:19:26.61 ID:UQJdgNzm0

XDL納車のとき寺から「経由は凍る」「寒冷地用の経由がある」ので、
寒冷地に行くときは、現地で給油するよう言われたな。
　ディーゼルはガス欠がやばいので、燃料が少なくなってくると、わざとエンジンの
調子を悪くするそうな。故障でないので心配するなって。
　納車の日、人生で初めて緑のノズルで給油した。ガソリンより20円もやすく
レシートみて、安さを実感した。よいなこの車。

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 07:36:13.33 ID:X10WlBzsO

うちの近くは軽油112円から118円

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 07:48:29.02 ID:Ntc6DHFu0

現地で軽油～って話は取説にも明記されてるな。

昨日、スタンド行ったら若い兄ちゃんだったが、「軽油、、、ですかね？」って聞いてくれたわ。
113円/Lだから気持ち的にも嬉しいw

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 08:05:46.06 ID:1Bet7oJN0

>>105
やっぱり通信モジュールは付けられないのか。コンソールボックスのUSBに差したらいけるかなと考えてたんだが。
ちなみにソフトウェアで未対応ってのはどこからの情報？

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 08:36:00.67 ID:X10WlBzsO

>>134
通信モジュール付ける意味は何？

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 08:51:11.60 ID:tHSMxpkf0

スマートループじゃないのかな

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 08:55:00.93 ID:1Bet7oJN0

>>135
スマートループだね

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 08:56:41.60 ID:6wi1XSYl0

単純に自動後退の方のを買えばいいと思うんだけど、何か理由あるの？

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 08:57:12.41 ID:X10WlBzsO

やっぱりスマートループかぁ。
なんとか改造できないものかな？
クルマ詳しい電装屋に聞いてみるか、通信モジュールさえ付けば良いわけだし。

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 08:59:57.79 ID:X10WlBzsO

たしかカー用品店のは、正規品だがナビ周りのスイッチが役に立たないのとカメラや取り付け費込みだと値段変わらないという話だった筈。

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 09:04:56.59 ID:6wi1XSYl0

使えないボタンが目障りだったらボタンなしパーツを買えばいいけど、
そのボタンを使いたいのならディーラーのナビを買うしかないね。
そのためにそういう仕様にしてるんだろうけど。

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 09:14:12.88 ID:X10WlBzsO

ナビキャンセルするかW

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 09:15:57.29 ID:X10WlBzsO

通信モジュールドコモなんだが、AUだと使えないのかな？

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 09:19:08.63 ID:7ZBAdn/10

>>96
良質な書き込みだ。
アクセラでもフラットを重視するように、それがマツダの統一された理念なんだろうなあ。

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 09:26:05.88 ID:9m07YaGf0

>>143
？(´・ω・｀)

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 09:26:06.98 ID:tHSMxpkf0

Dオプのナビにこだわるなら
BTでDUNする方向性の方が早い気がする

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 09:28:06.50 ID:9m07YaGf0

>>146
iPhoneなんじゃない？
俺もiPhoneで色々考えたけど、昔のガラケー+イオンSIMでスマートループしてる

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 09:28:38.72 ID:+oFhDI9+0

パイオニアのＺＨ７７はカメラ１台しかつなげないけど純正は２台フロントカメラつなげると思う。

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 09:57:51.71 ID:2H71wsJm0

自分はガソリンかディーゼルを選ぶならディーゼルを選ぶ。
燃費やトルクも魅力的だが、安全フェチな自分は軽油の安全性が一番魅力的。
ガソリンに比べて安全性の高い軽油であるという点はあまり知られてないが、燃料系統が損傷するような事故だと、ガソリンは引火点-40℃と発火する可能性が高いが、軽油は引火点45℃と引火の危険性が低い。
笹子トンネル崩落事故でガソリン車は火災発生していたが、ディーゼルの保冷車は発火していなかったのが印象的だった。

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 10:02:49.15 ID:mETXEmH10

>>149
俺もそう思ってた
軽油がいい

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 10:08:00.71 ID:rxEGf69+0

>>80
おっしゃる通り。何となくやってみた
田舎の郊外でも定速巡航なら18km超える感じ

途中給油しようとして軽油レーンにはいったら怪訝な顔されて、
これディーゼルですって散々説明させられたｗｗｗ
馴染みの所かセルフで入れないと間違えられそうで怖い

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 10:52:32.69 ID:v5dXPUI30

>>149
大戦中の戦車を思い出すなw
ロシアと日本はディーゼルエンジンの開発が進んでて、戦車用に採用してたんだが、
かたやドイツは発祥国のクセに採用できなくて、ガソリンエンジンなので被弾するとよく燃えたんだよなぁ。

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 10:55:37.00 ID:N6qhiLJ/0

戦車の発祥はイギリスだよ。

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 10:57:34.47 ID:XGFXWlA40

>>151
こういう詐欺的行為がツダ信者の質を落としてる

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 10:58:14.92 ID:9cUkOgKi0

この車が売れてアテンザ＝ディーゼルって認識が広まったらガソリン車に軽油を入れられそう
ちょっと車に興味のあるスタンド店員ならアテンザ＝ディーゼル車しかないって思い込んだ者もいるかもしれないな

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 11:02:04.96 ID:v5dXPUI30

>>153
ディーゼルエンジンの話だよ

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 11:06:24.50 ID:VSxth+IH0

>>155
それ、ありそうすぎて怖いな

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 11:08:28.39 ID:N6qhiLJ/0

>>156
なるほど

>>157
キャップに書いてあるんじゃね?
油種がさ。

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 11:15:34.09 ID:7ZBAdn/10

給油口を、軽油は□、ガソリンとハイオクは○にすれば良いと思う。

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 11:16:51.31 ID:7ZBAdn/10

ちなみにディーゼルエンジンはディーゼルさんが発明した。マメ知識。

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 11:26:35.36 ID:kQAyn9nY0

>>160
レベルが低すぎだろ(笑)
小学生並みの知識を披露されても。

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 11:28:47.28 ID:FrSh6CEY0

>>161
すいません、無知ですいません

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 11:43:12.26 ID:GhIBuLrK0

>>74
パイオニアのメモリーナビからダイアトーンに変更したよ。
注文書が再作成になるのでハンコを忘れずに。
ディーゼルだと補助金の書類とか関係してくるのでお早めに

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 11:51:16.22 ID:N6qhiLJ/0

>>163
坊主有り？無？
ダイヤトーンと坊主の組合せの評価が知りたい

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 12:35:02.81 ID:3MMKvKji0

XDLセダン納車されてから1000キロ走った。
北海道あっちこっち行ってみてスタッドレス冬道で表示されてる燃費は18.5。

満タン法はまだ無給油なので不明。
DPF燃焼は気づいただけで3回あった。

燃費はDPF中以外はスカイアクセラからと具燃費16.6？の１割～2割増くらいでほぼカタログ通り。

街中はスカイアクセラと同等か1割良いくらい、長距離走行中は1割～3割良いくらい。

でもDPF燃焼があるんで平均でみると精々スカイアクセラ1割増し程度。
燃料代が1割以上安いので、燃料費としてみればスカイアクセラより2割いい感じ。

でも、まだ新車状態なので1万キロ程度走れば燃費があがる可能性がある。
スカイアクセラも8000キロ超えたあたりから燃費が1割ほど良くなったので、今回もそうなればかなりいい感じ。

乗り心地は固めで国沢氏が言っているようにちょっとした段差はうまくいなしてくれるけど、大きめの段差は突き上げ感がある。

でもスカイアクセラに比べて上質になっているし個人的に不満はない。
パワーに関しては正直雪道ではオーバースペック。

慣れるまではすぐにホイルスピンしてしまった。
特に一速は2000回転から一気に加速するのでなんかじゃじゃ馬って印象。

アクセルコントロールうまくしないと慣れるまでは一気にふけあがって予期せぬ加速してしまう。

全体的には非常に満足。
欲を言うのなら排気量は2000に落としてもう少し燃費重視の設定にして、ATを7速に、1500回転から最大トルクがでるような滑らかな設定にしてくれるといい感じ。

まぁでも楽しい車です。

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 12:49:35.72 ID:X10WlBzsO

これ何年くらい作るつもりなんだろ？
完成度高いから6年くらい？
3年目にビッグマイナーチェンジで7速DSGや4駆搭載されないかな？

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 12:57:29.60 ID:Cmpr1QC80

>>排気量は2000に落として... 1500回転から最大トルク...
って時点で言ってることが矛盾してる。ウソレポート丸見え。

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 13:00:31.11 ID:GXCS3bjl0

4WDはあるだろうけどDCTは無いんじゃない

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 13:16:07.01 ID:roFlco750

満タン法で燃費計ってみた。XDLセダン。これで通算1000km。
500km走行(高速300km,下道通勤20kmx10日)で33.5l。
車内の表示から類推すると、高速で18km/l、通勤で10-12km/lぐらいでは
なかろうか。
DFP燃焼は500kmあたりで1回。

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 13:17:18.47 ID:roFlco750

あ、メーターの表示はちょうど半分。
一目盛り5～6リットルぐらい？

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 13:28:12.51 ID:0kEVCqPH0

>>166
何のための新6ATなんだよ…

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 13:44:59.29 ID:Jo9mQ9WVO

このアテンザなら8年は

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 13:59:20.78 ID:X10WlBzsO

>>171
革新とは旧来のものを否定から始まる。

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 14:01:49.57 ID:KdEKKGyfP

XDのMTなんだけどダイヤトーンナビにして
スピーカーも変えたらそこそこ幸せになれるかしら？

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 14:19:43.31 ID:GhIBuLrK0

>>164
BOSEなし。
納車待ちなので評価はできないです

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 14:30:31.19 ID:eMCfeWzN0

>>173
スカイMTには2軸式のバージョンもあるが、DCT化の予定はマツダの人が
公式には否定しているな。

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 14:37:58.02 ID:BXvgRXJs0

>>174
なれる

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 15:07:12.04 ID:KdEKKGyfP

>>177
よし、あんたを信じるぜ

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 15:52:12.61 ID:fjlqkbft0

ダイアトーンナビはpremiの方？

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 15:58:46.90 ID:Yb12w4uz0

何かガソリンの方が予想外に燃費良いっぽいな。期待値が低かったのと、ディーゼルが苦手な冬だから余計にか？！

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 16:02:20.64 ID:UNTO+9Fh0

>>１３４

ディーラで調べさせた。

今の車についているのがVH09だったので載せ替えるか？　新しく買うかを迷っていて
Smartloopに対応が必須条件だったので確認させた。

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 16:07:37.78 ID:UQJdgNzm0

>>169
　通勤下道で10～12K？　片道10Kで？　
　15キロ位走らんかな～。
　このままではカミさんからウソつき呼ばわりされてしまう・・。
　無茶走りしたんでしょ。どんな条件か、詳しく教えてもらえないスか。

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 16:08:29.88 ID:6Lk0aXDj0

マツダの説明では、DCT、ステップAT、CVTはどれも一長一短。
これらの良いとこ取りをして生まれた究極のトランスミッションが
SKYAKTIV-DRIVEということになっている。
本当かなあ？実際、試乗した印象はかなり良いけど、
DCT運転したことないから比較はできない。

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 16:29:31.09 ID:rrC/56V0O

>>174
ナビの金をスピーカーにかけたほうが効率がいい

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 16:36:05.60 ID:Pv9NtefX0

デッドニングの方がいいよ

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 16:42:27.17 ID:n/Co5CuU0

>>165
４ATの初代アテンザ乗りだが、無給油で１０００km走れる時点で羨ましい

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 16:52:16.06 ID:BXvgRXJs0

>>178
うむ
間違いない

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 16:53:54.07 ID:29YluoOx0

>>178
スピーカーってBOSEに変更?

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 16:58:07.48 ID:e10PMZgj0

>>186
どうして買い替えしないんだい？

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 17:13:02.85 ID:3MMKvKji0

>>174
ナビを一番安いのにして防振、ツィーター追加、スピーカー交換にお金使った方が幸せになれると思う。

一番大事なのは音がでてくるスピーカー周辺だと思う。
どんなにいいナビ使ってもスピーカー周辺が貧弱ならその音しか出ないから。

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 17:49:48.24 ID:yMboppOMP

ソーラ充電つけようと思ったけど車内ヒューズの常時通電
がなくなってるような

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 18:12:55.49 ID:DEnUCFNS0

>>190
一番安いナビだとDSP無しの５バンドEQぐらいしかないけど、それだけでもスピーカー交換で幸せになれるん？

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 18:19:14.08 ID:4rrh0dMU0

自動車税
1.0L以下 \29,500
1.0超～1.5L以下\34,500
1.5超～2.0L以下\39,500
2.0超～2.5L以下\45,000 ←20S,XD
2.5超～3.0L以下\51,000 ←25S
3.0超～3.5L以下\58,000
3.5超～4.0L以下\66,500
4.0超～4.5L以下\76,500
4.5超～6.0L以下\88,000
6.0L超 \111,000

税金だけでも違ってくる。

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 18:22:55.07 ID:qSy2ACZF0

>>193
なんで20Sの自動車税が2.0超なんだよ
25Sも2.5超じゃねーし。

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 18:25:26.38 ID:nCFfW1qOP

年末だねぇ・・・

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 18:27:54.61 ID:KXfv3Ukb0

20Sの燃費が予想以上によくてびっくり。
普通に16km走る。

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 18:28:30.16 ID:4rrh0dMU0

>>194
あ、１コずれていたか。スマソ

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 18:28:49.15 ID:szm+ic7Pi

平気で「それ以上でもそれ以下でもない」とか言っちゃう方かと

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 18:30:12.10 ID:HE24Rze70

本当に税制考えた無能老害は反省して死ぬべき、この税制が無ければどれだけ死人が減って、生産力が増えたか。

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 18:38:29.61 ID:e10PMZgj0

貧乏人と差別化できるわかりやすい時代になった。
new　next　nippon　norimono　なんてＣＭで言ってたけど勘違いしてる。　

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 18:43:26.36 ID:30hBC+Yk0

DIATONEにスピーカーBOSEてｗ　普通にスピーカーがレベルダウンしてんだが。

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 18:46:00.86 ID:X10WlBzsO

>>193
実際は減税有るから、もっと下がるよ。
20S XD 2万円
25S 3万3千円

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 18:48:10.41 ID:3MMKvKji0

>>192
ちゃんとセッティングしてくれる店選べばDSPなんて必要ないよ。
家のオーディオでも高級なのにはそんな機能付いてないように、あれはひどい音をごまかすものだと思う。

ただしお店選びは重要だと思う。
量販店じゃちょっと厳しいんじゃないかな。

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 18:48:43.71 ID:X10WlBzsO

間違えた
20S 約半額
XD 約半額
25S 25%カット

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 18:53:31.89 ID:4rrh0dMU0

＞204
それって登録して初めの年の税金のみですよね？
次の年は減税あるの？

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 18:59:07.32 ID:nCFfW1qOP

>>204
まだ違う、やりなおし！

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 19:07:03.45 ID:tHSMxpkf0

タイムアライメントやイコライジングなしでセッティングできるのか
とんでもない所にSPセットされそう。

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 19:07:42.40 ID:FmfcQKqE0

>>182
通勤だと朝晩の冷える時間に暖気の間もなく
走っているので、そのせいもあるかも。
温まれば燃費は伸びると思いたい。

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 19:09:53.04 ID:BXvgRXJs0

おまえらガキ？紅白？

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 19:20:07.48 ID:U9c9PsI60

>>209
僕ドラえもん

嫁と犬とわいの三人で見てる

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 19:26:47.56 ID:eMCfeWzN0

XD納車待ちだが20Sの燃費が意外と良いという書き込みが最近増えてきて
ちょっと後悔気味。片道20kmの通勤だからどっちも有りの使用条件なんで、
20Sを買うつもりでDに行ったんだが、試乗車がXDLパケしかなくて、ディーゼルの
あの力強さに負けてXDを選んでしまった。まあ、もし6気筒3Lとか8気筒4Lがあって、
そっちの方が4気筒の2Lや2.5Lより燃費が良かったら高くてもそっちを選ぶよね、
と自分に言い聞かせて納得することにする。「エコカーに乗ってます」的な見栄も張れるし。
うちのマンション、最近はトヨタのHVとVWの直噴がやけに増えてるんで。

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 19:31:31.58 ID:BXvgRXJs0

>>210
ほっこりわろたw

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 19:32:50.87 ID:5ajV2QHo0

住宅街だとディーゼル　音が問題。　早朝や深夜、特に寒いときは。

大丈夫か

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 19:32:58.81 ID:Yb12w4uz0

>>211
アテンザの20Sの燃費がこんなに良いと、来年出るであろう新型アクセラの2.0Gと1.6Dの選択で超悩みそう・・・

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 19:36:07.17 ID:U9c9PsI60

次期アクセラなら1500でよくない？

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 19:37:23.07 ID:5ajV2QHo0

ナビのしょぼさ　　何アレ。　　いまどき８インチ　用意しろよ　　

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 19:40:18.61 ID:Yb12w4uz0

>>215
基本的に日本の税制を考慮してないから1600ccらしいよ。

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 19:41:54.29 ID:HE24Rze70

ナビにこだわる人って見え張ってるDQNばっかり
若しくは目が悪いか

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 19:45:43.53 ID:ONMkL1g10

車の運転が下手だなあと思うランキング - 社会
http://rarufu26.blog.fc2.com/blog-entry-2288.html

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 19:50:17.61 ID:VSxth+IH0

>>211
20Sの燃費レポの真偽は知らんけど、気にすんな
ディーゼルのパワーに惹かれてXDにしたんだから、いいじゃん

エコカーの見栄の話なら、アテンザのディーゼルはエコなんですよーって言っときゃいいよ
少なくとも世間一般的にはそうなってるんだし

ま、エコカー（生態系にあまり負荷を与えないクルマ）かどうかなんて世間はあまり気にしないと思うんだよね
どっちかというとエコノミーカーかどうかのほうが関心高いと思うよ

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 19:52:26.27 ID:ZTaV311F0

言っとくけど20Sを片道3kmの通勤で使えばリッター8kmだよ。温まった後の燃費は報告のある通り。
2kmぐらい走ると水温計のマークが消えるのでその辺から燃費はいいんじゃないかな。
従来のガソリン車の3割向上は本当だし高速に比べて一般道での燃費の落ち方は小さい。
6速1100rpmで巡航できてしまう低回転トルクがあるからだと思う。

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 19:53:24.15 ID:qOwCIHyw0

>>193みたいなアホなレス見ると免許も車持ってねーんだなって思うわ。
それに対するレスも酷過ぎ。

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 20:13:54.46 ID:ZTaV311F0

>>211
ちなみに>>169の状況でXDで18km/l超えてるそうだけれど、同じ状況で20Sなら
16km/lぐらいだと思う。燃費だけで価格差取り戻せないと思うけれど、XDは
パワーだけでその価値はあるしリセール高いのを考えればXDの価値は十分。

ガソリンは温まるまでの燃費は燃料濃いめだから仕方ないよね。
ディーゼルはそれは必要ないから昔から3kmとかのチョイノリ燃費はDが
有利だったのだけれど、最近はDPFの再生が必要だからチョイノリが多い
と燃費にマイナス。20kmの通勤に使うのならいいんじゃないか。

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 20:20:12.91 ID:23Y0xmSTP

>>223
ガソリンと軽油の価格差もあるぞ
まあ元をとるかは別としても、パワーの差もあるし、XDの方がお得感はあるね

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 20:21:01.07 ID:ZTaV311F0

なんか間違えた。XDで18.3km/lという別の投稿と混同した。
あの状況なら自分が20Sで走ればトータルで16km/lだと思う。

20Sで高速をクルコン90km/hで巡航すれば20km/lは超える。
加減速があったり100km/hを大きく超えるとどうなるかは知らない。

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 20:24:20.90 ID:29YluoOx0

カーナビ・スピーカーのお勧めってどれですかね？
ひとそれぞれかもしれないですが・・

ＢＯＳＥ＋純正ダイヤトーンorパイオニアナビ
純正ダイヤトーン
社外

で悩んでます。バックカメラとの連動考えると純正のがいいのかなと思いつつ
運転中にＤＶＤ再生はしたいと考えてます。

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 20:24:52.86 ID:U9c9PsI60

だからアクセラやプレマシーに搭載すればバカ売れ

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 20:34:28.09 ID:3MMKvKji0

>>207
ちゃんとした店だとタイムアライメントやイコライジングもナビで操作するんじゃなくて、ナビとスピーカーの間になんか色々つけてセッティングしてくれる。

これがとんでもなくいい音になるんで驚いた。
ナビなんでもいいしスピーカーも純正で、ツィーターと何か色々つなげて6万前後。

BOSEつけるよりずっと良くて、アクセラの純正BOSE外してそっちに付け替えたもの。
店さえ選べば一番安いナビ付けて、そこで調整してもらうのが一番だと思う。

ちなみに俺はそうした。

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 20:41:11.24 ID:ZTaV311F0

>>224
燃料費だけだとどうかな。

頻繁に20kmとか100kmとか走る人の場合は20Sで16km/l、XDで18km/lって感じだと思う。
ガソリンで9円/km、ディーゼルで6.5円/kmなので5年で10万km走って25万円差。でも
2000cc超える分税金高いし、ディーゼルはターボだからオイル交換の頻度も高いし、
ランニングコストは実質20万円差だと思う。

でも実用域のパワーを考えればXDの価値は一つ上のクラスだから高くて当たり前。
個人的にはBPからの乗り換えだけれど20Sの乗り心地には非常に満足。国沢何某が
わけのわからんことを書いているが足回りにも満足。でこぼこ道をブッ飛ばす奴は
ラリー仕様車でも乗っていればいいと思う。

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 20:42:25.02 ID:3MMKvKji0

>>226
ダイヤトーン+BOSEはなんか矛盾してる気がする。
ピュアサウンドのダイヤトーンと音場を作るのがうまいBOSEなんで相性悪そう。

BOSEにするんなら余計なセッティングいらないと思うしパイオニアでいいと思う。

純正ダイヤトーンだけは、スピーカーいじらないなら確実にスピーカーあたりが負けてるよね。
全然ピュアサウンドにならないと思う。

社外はどれ選ぶの変わらんし不明。
個人的には上にも書いたように純正で一番安いナビ付けて後はオーディオショップに頼むなぁ。

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 21:01:17.88 ID:29YluoOx0

>>230
信頼できるショップが現在わからないことを考えると
純正ＢＯＳＥ＋パイオニアが無難そうですね

ＢＯＳＥの有無を確認しようと店に行ってもＢＯＳＥなし車がなくて確認できてないですが
ＢＯＳＥで考えてみようと思います。

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 22:02:20.90 ID:UoRw5PgR0

>>230
BOSEのデジタルアンプがダイヤトーンのDACの性能をどれだけ活かせるか。ではないのか？

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 22:08:50.87 ID:3MMKvKji0

>>232
だってBOSEとダイヤトーンって目指してる音全然違う感じじゃない？
ダイヤトーンはピュアサウンド、BOSEはどう聞いてもピュアサウンドとは言えない音作り。

これが相性ばっちりとは思えない。
まぁ、聞いたことないから憶測でしかないけど、ダイヤトーンナビってパイオニアより10万近く高いよね？

個人的にはまともな音の出口もないのに、入力部分に力を入れてもしょうがないと思う。

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 22:11:01.55 ID:3MMKvKji0

↑途中で書き込んでしまったので続き。

アクセラの純正BOSEのスピーカー見たけど所詮純正だからいいものじゃないし、音もボワボワするしこもってる。

BOSEといえど10万以下でスピーカー11個？にアンプでしょ？
お世辞にも良い音の出口とはいえない。

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 22:15:39.22 ID:yzGnvVuK0

今のオーディオではアンプで差は無い。ダイヤトーンが有利だとすれば、スピーカー以外に無いが、そんなにいいユニットを使っているのか？

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 22:16:08.45 ID:bCU2e6Tf0

27日に納車。４日ほど乗って今日ガソリンを入れてきたので燃費報告。

25Sのワゴン、標準の19inchから17inchスタッドレスに履き替え済みで納車してもらった。
３５０kmは大人ばかり家族４人乗車、残り７７kmは１人乗車、計4２７km走行で２７リッター。
結果 15.8km/l という予想外の好成績だった。ちなみに前車プレマシーで同様のルートを
走った際は平均で10～12KM/ｌ、家内のアクセラで11～13km/lだった。どちらも20S。

４人乗車時は首都圏近郊の自宅から富士五湖への１泊往復。関越道→圏央道→中央道と
高速が主体だったし、100km/h前後のクルコン多用で点数4.5～5の優良運転を心掛けたと
いう影響もあったかもだけど、クルマもレー探OBDも高速平均で20～２６km/l、トータルでの
平均で１６km/l前後を表示していたので、満タン法ともほぼ合致。想定外の好燃費だった。

その後の数日は街乗りと郊外の一般道を走ったが、１４～１５km/ｌと意外にも落ち込みが
少なかった。もっとも信号１回待ちが何度かあった程度で、さほどの渋滞もない状況なので、
これで都内を走ったらどうなのかは何とも言えない。後日また試してみたい。いずれにせよ、
燃費を捨てて快適さを優先した結果の25S選択だったが、これは嬉しい誤算というべきか。

ちなみに25Sは予約購入で、その後も25Sの試乗機会はなかったが、試乗した20SやXDLと
比べると、手前味噌で言うわけじゃないが予想通り25Sの静粛性が際立った。ディーゼルの
圧倒的な加速とは異なるけど、シフトダウンせずに十分な加速が得られる点が特に印象的。
スタッドレス前提でだが、自然なハンドリングとソフトながらしっかりした足回りも特筆もの。

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 22:21:15.44 ID:GhIBuLrK0

なんで大きな画面のナビがいるの？
あれってただ引き伸ばしてるだけで解像度増えてないし情報量変わってないよね？
老眼なのかな？

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 22:25:02.15 ID:BXvgRXJs0

ダイヤトーンナビの売りは音場作りだぞ？なんか勘違いしてるな
あまりダイヤトーンナビに興味がない奴がいろいろ書いてるが自分で調べた方が後悔しないぞ

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 22:26:22.88 ID:X184lF/o0

>>236
フロントの重さは感じる？
XDを試乗した時はハンドルは軽いが､Uターンなどで凄く鈍重感があったから
無理やりトルク高で引っ張ってる印象だった。
俺25Sセダン待ちなんだ。

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 22:29:39.59 ID:bCU2e6Tf0

>>237
自己レスだが「ソフトながらしっかりした足回り」という表現は誤解を生むかな。

ソフトというより「しなやか」と書くべきかも。あたりのソフトさはスタッドレスの
柔らかさも影響してるだろうけど、その点を差し引いても粘りのあるしなやかさ。
西湖周遊道路のカーブもスッとこなしてくれて、実に走りが楽しかった。

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 22:29:53.37 ID:3MMKvKji0

>>238
あれ？そうなの？
詳しくないからサイト見てみたけど、ピュアサウンドだとか音をありのまま届けるとか書いてるからピュアサウンド的なものだと思ってた。

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 22:31:37.18 ID:dPtOBqVQ0

スカッフプレートとサイドシルアウタープレートの両方付けている人は満足度はどんなものでしょうか？
傷つきにくいとか見た目以外のメリットもあるのかな？

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 22:39:35.04 ID:bCU2e6Tf0

>>239
直前に書いた >>240も回答のひとつになるかもだけど、フロントの重さはまったく感じない。
前後のバランスは絶妙といえる。他のエンジンは試乗だけだから詳しく比較できないけど、
現行初期アクセラの軽快感とは違って、スムーズかつ安定感を伴った自然な軽快さ、かな。

ハンドルが軽すぎるという声もあるが、どんな局面でも実に自然。高速道はずっしりと重く、
駐車場内は軽くて操作しやすい。山道のカーブでも極めて適切な重さ加減で、正直いえば
あまりにも気にならなくて意識すらしないほどだった。

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 22:42:03.51 ID:3MMKvKji0

>>243
ハンドルに関しては同意。
軽すぎるって言われてたから不安で仕方がなかったけど、いざ乗ってみると悪くない。

駐車場では軽いけど、走り出せばそれなりにしっかりした感じ。
早いスピードでコーナー抜けようと思えなむしろ重いくらい。

もうチョイ軽くてもいいかなって感じたほどだね。
これが今後のマツダの味になっていくんだねきっと。

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 22:48:09.32 ID:X184lF/o0

>>243
なるほど｡安心した｡
俺は無意味にスピード出さないけど､大きい車だからこそテクニカルな部分を
スマートにこなしたいよね。排気量でかいから踏めば良い加速するのは当然だし。
25Sは実燃費10Lくらいかなと覚悟してたけど非常に期待できそう。

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 22:50:27.77 ID:xyPZEpOj0

ガソリン25Sで実燃費15km/lも出せるなら、割高なハイブリットを買う意味が無くなるな。

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 23:03:38.94 ID:WA5LpoBtP

そういえばこんな記事が

「命運握る「再編」　日産－三菱自、トヨタ－マツダ　資本提携に発展か」
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/121231/biz12123109400001-n1.htm
＞自動車部品大手の幹部は「立て続けの提携は、エンジン開発に定評があるマツダに、トヨタの中型セダンを作らせる狙いがあるのでは」とみる。

まさかとは思うけどね…
アイサイトだか、レガシィ欲しさにスバルを傘下に入れたというトヨタだからあり得ないとも

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 23:05:21.57 ID:yzGnvVuK0

>>238
音場作りってどういう意味？　ピュアオーディオで言うsoundstageのこと？　それともDSPによる多チャンネルスピーカーによる音場のこと？
俺も>>241の言うような意味で取っていた。

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 23:11:26.56 ID:U9c9PsI60

はやくこいつのレンタカー借りて乗りたいわ

試乗車は時間ないから

レンタカー出るかな？

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 23:15:53.96 ID:o07CU01dO

アテンザのカタログ燃費達成率はすごいな。
GもDもよすぎだろ。
アクセラでアテンザぐらいの達成率になったらバカ売れじゃないの。

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 23:44:30.95 ID:X10WlBzsO

なぜか、みんから燃費はパッとしない。なぜ？

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 23:50:01.51 ID:xyPZEpOj0

>>251
まだ軽油の結果しかないよな。
セダンで14km/l、ワゴンで15km/lでぱっとしないとはこれ如何に。

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 23:54:47.31 ID:UW7x+jbI0

おれのアテンザちゃんは13kmくらいだな

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 23:55:22.44 ID:f1G2snW80

>>251
まだ記録しているユーザーが少ない中、taarという人の燃費の悪さが効いている

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 00:11:41.28 ID:Aas5o+hO0

アテンザワゴンのＸＤ欲しい。今年中に買いたいです！

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 00:14:49.64 ID:+HVZB8cWP

あけおめ！アテンザが世界中で大ヒットしますように！！！

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 00:19:52.67 ID:LsjmBa3hO

みんから taar氏燃費報告 18.6キロ達成かぁ。まあまあだな。

オートブログで読者が選ぶカーオブザイヤーアテンザ受賞。
あけおめことよろ。

258 ：【大吉】【1042円】：2013/01/01(火) 00:24:52.94 ID:Ic1mdG8v0

今年は良い年でありますように

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 00:42:59.64 ID:oT65VVjn0

>>244
俺も同意。徹底的にかんがえてるなーと思った。

260 ：【だん吉】【1367円】：2013/01/01(火) 00:43:03.16 ID:n8x896qt0

アテンザの運勢と月の売り上げ台数を占ってみます。

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 00:47:17.13 ID:NomgMy2A0

次期アクセラが出たらアテンザはもう洋梨だろ

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 00:57:20.01 ID:pVYDzPME0

>>261
だから１年先に出して一通り欲しい人に売り切るついでに、いろんな使用環境でのデータ収集をしてから、本命の発売って感じでしょ。

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 01:28:10.71 ID:02WRLuyh0

ディーゼルMTだったらアクセラの方が遊べそう。

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 01:31:15.89 ID:FG6+KJo40

>>263
車重が軽くてWBが未短い分、より軽快だろうね

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 01:34:07.07 ID:aCUs9sXn0

しかし重いディーゼル載せたアクセラってどうなん？
ボディサイズがあまり変わらない仮定で､エンジンでかい重い･HV？
で､皆でネンピガーネンピガーだから､アクセラのあのキビキビした良さが損なわれないのかねぇ？

266 ：【だん吉】【1024円】：2013/01/01(火) 01:36:54.55 ID:aw4+pUW+0

なんとなく、ジェミニを思い出してしまいました。

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 01:48:30.74 ID:pVYDzPME0

>>265
アクセラのディーゼルは1600ccくらいだろうし、シングルターボだからちょっとは軽いはず。

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 02:07:39.21 ID:DqkhxX1g0

>>247
トヨタはそんなアイサイトだとかレガシィが欲しいとかチンケな発想でスバルの株をGMから買った訳じゃ無い。
トヨタがスバル株を購入したのは、スバルの遊んでる北米工場が欲しかったからだ。
稼働率が悪かったスバルの北米工場で、北米向けカムリを生産してる。

トヨタからすれば、新規に工場を建てるより、スバル株を買った方が安かったんだろう。
スバルからすれば、遊んでる工場（稼働率が低い）なんて無駄をしてるだけでもあるしな。

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 02:18:48.05 ID:QKcn2XGq0

ナビは何とかならんのかな。　一番見えるところなのにな

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 03:05:49.09 ID:zcYzpflh0

ディーラーにカタログ頼んだら、カタログとアテンザ実証レポートっていう冊子が二冊送られてきた。みなさんも貰いました？

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 03:17:30.91 ID:QKcn2XGq0

貰ったよ　　提灯記事　　ネットで言う捨て間

しかし、何で一番見えるところ、ナビ周り。　　あんなにショボイんだ？

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 07:02:47.64 ID:8XT9WaZk0

どんなナビなら納得するんだ？
具体的に聞いてみたい。

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 07:10:45.53 ID:F3GL0Fam0

>>270
特別見ないと損するような内容でもないな。
車好きならマツダ技報の興味ある所読むほうがお勧め

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 08:16:47.68 ID:gLWsEPNX0

>>243
他の記事でも見かけるがフロントの軽さがGの良さの一つだろうね。
ハンドリング時の軽快感がDと全然違う指摘をいくつか見かける。

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 09:43:50.41 ID:QKcn2XGq0

>>272
まず、ナビ周りのインパネがなんとも寂しい。
あと、画面は８インチが欲しい。
車速パルスを拾った、自動切換えフロントカメラシステムとか、
人によっては左サイドカメラも欲しいかもしれない。

↑こういうの、車の運転が下手だからとか、ぐじゃぐじゃ言うけど
選べて悪いわけが無いでしょ？　その選択肢が無いのが信じられんわ

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 10:04:36.94 ID:TA91fo5G0

ナビ周りの造形は、初代アテンザと大差ないのが悲しい．．．
日産あたりは、もうちょっと色気がある気がします。

奥まった場所にナビを配置するのは、コマンダーを別場所に配置することが
できる専用ナビである場合が多い（でないと画面に手が届き辛い）ので、
専用品を準備しないマツダの場合は、そもそも無理があるのかもしれませんね。

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 10:10:42.75 ID:JFReQfYm0

>>152
すげースレ違いで申し訳ないが、
WW２の戦車は射撃するとき停止するので、ディーゼルはアイドリングの振動が酷い。
ドイツは「攻撃は最大の防御」で命中精度を優先したのかもしれん。

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 10:15:09.65 ID:nRZjqyvh0

昨日の夜白のアテンザワゴンが普通に信号無視の右折してた(しかも歩行者いた)

ここでワゴンＭＴとか言ってる脳足らずの仲間なんだろうな、きっと

やっぱりセダン乗りとワゴン乗りは脳の中身から違うみたいだ

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 10:26:18.14 ID:nVoAoHXY0

>>278
僅か1件の小さな案件を全体に当てはめて単純化する奴って脳みそも単純なんだろうなw

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 10:27:16.61 ID:dBCT2lFh0

>>275
無茶言うね～。
BMW、アウディ、レクサスクラスの車ならまだしも250万の車にそれ求めるのかい。

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 10:43:52.17 ID:cIg0hMeLP

>>275
パナソニックや、アルパインなどから出てる、車種専用になってる
大きな画面のナビが好きなんでしょ。
ああいうのは、下品すぎてキライ。
国産の黒色のミニバンにアフターでつけてそうな感じがする。
寧ろ慎ましくついてる方がいいわ。　別に7インチでも困らないし。

車速をパルス（脈動）で取らなくても・・そのまま取ればいいと思うけど、
パルスって言ってるのは、低速になるとナビ→カメラ(右）→ナビ→カメラ(左）と
チカチカと画面を切り替えるような仕組みを想像してるの？
車速だけで制御したらすごく鬱陶しいと思うけど。

センサー類で近づいて来るのを捕らえてから切り替えるというなら、
その警告の表示は視点移動が必要なナビの画面ではなく、
運転者の目前（メータ内かHUD）に警告を出し、衝突回避に仕組みに
繋げるべきだろうね。

でも、こんな機能がアテンザ以外の同等の価格帯のクルマには
ごく普通に装備されているんだっけ？

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 10:50:29.17 ID:wgvGy8l+0

あの位置でナビ遠いって言ってる奴は、そもそもシート遠すぎなんじゃなかろうか。
普通に手伸ばした範囲、手前に手置いてちょうどいい感じだけど？

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 10:53:11.65 ID:nVoAoHXY0

>>282
冬休みの中学生だから乗ったことないんだよ！
言わせんな恥ずかしい

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 10:54:15.96 ID:cIg0hMeLP

>>277
いや、当時はそうそう当たらないから、振動なんて関係ないんじゃない？
かれらは、高出力（移動速度）と陸・空の燃料と部品の統一性を優先したんじゃないかな。

ドイツ車のつくりにも影響してるけど、ドイツの製品って無駄に見えるところに
コストをかけることを厭わない。

自動車会社じゃないけど、かつてドイツの会社で働いていたとき、
構造計算で綿密に計算した部材の直径(23ミリ）に、「経験上の値5ミリを加える」
とか、科学として解明されてない設計部分が多い。
その分、重くなり、遅くなり、高くなるけど、そういう設計を許容しちゃう。

日本の場合だと3次元CADで自動計算されて、安全率の変化による原価計算まで
やって決めちゃうから、科学絶対主義だね。

俺は日本車の方が理にかなってて好きだがね。

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 11:00:25.86 ID:LsjmBa3hO

陸・空の燃料と部品の統一性を優先したんじゃないかな。

陸は軽油空はガソリンだろ？
だから燃料が無くなるんだよ。

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 11:26:03.66 ID:+qi9qCr30

>>276
mazda6のナビ以外はあまり考慮してないのかもね

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 11:26:58.56 ID:nRZjqyvh0

>>279
一事が万事って諺……難しくて分からないかｗ
いちじばばんじってことわざ知ってまちゅか？

脳みそやられちゃってるＢＳＥ患者さんには言っても無駄かな？

もっと想像力を養いなよ

こんな脳障にも等しく新年が来てるのかと思うと世の中公平に出来てるもんなんだなｗ

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 11:34:17.67 ID:NY5rnHe60

>>281
セレナとかエスティマとかついてなかったっけ？
チカチカ切り替わるのが嫌ならモード変えとけばいいだけの話だと思う

俺はこんなの欲しいとは思わないけど、
マツダが他社より遅れてる部分なのは間違いない

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 11:38:17.62 ID:l+Bq3Ghm0

>>278と>>279の対決は>>279の勝ち

>>287　諺使い方からして間違っている

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 11:39:36.60 ID:3WguwTOM0

>>287
正月からなに熱くなってんだカス

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 11:43:13.71 ID:vibKtP9D0

ばばんじってビビンパみたいなやつ？

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 11:49:54.19 ID:SpxWePJL0

>>287
あ～ぁ、年変わってもまだ妄想ネタやってるの？

年末年始と冬厨はホント馬鹿だね～。

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 11:51:25.96 ID:9aBP493i0

>>287
>>279ではないが君は頭が固いのでは？
http://meigen.shiawasehp.net/prov/056.html
＞このような「一事が万事」の考え方はしないほうがいいでしょう。少なくとも、
１００％信じたり、思い込まないように気をつけたほうがいいのではないでしょうか。

多分一事が万事っていうのは、そのワゴンに乗ってたドライバーには当てはまるかもしれない
でも、その件を持ってここに書き込んでるワゴンＭＴ乗り（予定も含む）全体がそも脳足らずというのは
例えとしてもふさわしくないというか使い方自体が違うように思えるけどな
まあ腹を立ててＢＳＥ患者とか言ってる時点で差別的だよね
日本では公式には患者が1名しか存在しないことになってるデリケートな問題だし

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 12:30:03.44 ID:+FKnqlKVO

ディーゼルやばいよ！
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20121218/257169/

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 12:43:03.99 ID:lyxLovuw0

ダイアトーンはオーディオから撤退してるから最新の技術レベルについていけないだろ

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 12:43:50.92 ID:askKWEwi0

大画面のナビが欲しいっていう老人の要求はわからんでもない。だから、そういうオプションがあってもいいと思う。
しかし、もう少し小さな画面のナビもオプションに載せてほしかったな。6インチ以上のナビって、なんか下品で嫌なんだよ。
5インチのポータブルナビがじゃんじゃん売れてるご時世で、画面サイズなんてそれくらいでいいと思ってるユーザはたくさんいるわけだし。
2DINのスペースに、6インチ画面を入れて、大きめのスイッチやボリュウムを付けてくれた方がずっとありがたい。それにCDを取り出すのに、画面を開くのも嫌だ。

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 12:55:26.51 ID:Oz4tM+Tb0

新年早々荒れてるね

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 12:56:49.06 ID:t2BMsE2u0

「ばばんじ」ワロタ
怒りに打ち震えながら書いたんだろう、可哀想に…

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 13:07:25.31 ID:3WguwTOM0

>>296
し、CD車に積んでるの？

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 13:21:05.21 ID:8hJbQf2Y0

XDLセダンで秩父の定峰峠を走ってきた。うpdownともトルクの塊って感じで、
すごい楽しい。2.5ガソリンとこんなに違うのか？ディーゼルちとうるさいが許す。
ターンパイクで試乗会する訳がわかったよ。
Mモード３速からの全開は怖いほどの加速だ。あっちゅうまにぬふわだわ。
しかし、ナビパネルはなんであんなに引っ込んでるの？操作しづらいね。わざと？
ナビがもっと手前で操作できるパネルがあれば売れるな間違いなく。

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 13:23:45.93 ID:8XT9WaZk0

蒸し鶏のゴマダレかけ食べたくなった。

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 13:27:57.81 ID:ABBvfded0

1/4に本契約に向かうが納車・契約済みの人がうらやましい
年末から色・種類・ＯＰと決まらなさすぎる

純正ナビか社外にするかも悩ましい

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 13:29:11.84 ID:8XT9WaZk0

定峰の画像うｐよろ

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 13:32:45.64 ID:V0M3EDQs0

エア定峰

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 13:42:48.95 ID:JjFP/H5Z0

いちじばばんじ
語呂良過ぎわろたばばんじ

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 13:51:34.87 ID:8hJbQf2Y0

　先代の25EXから乗り換えです。購入検討しているが、
ディーゼルかガソリンかで悩んでいる人へのアドバイスのつもりで
カキコしました。乗ってる人はわかる話なんですよ～。
写真がないとエアですか～。走った道の写真を
必ず撮るほどマメではないんですよね。

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 14:02:36.59 ID:QKcn2XGq0

ナビ　奥まった位置にあるから、８インチでやっと普通の７インチ相当じゃないか？
手が届きにくいし。

ナビのことで、素朴に使いにくいなあ、こうだったら良いのにとココに書くと
必死こいて否定意見を書いてくる。　　↓　さあ、どうぞ

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 14:04:04.05 ID:WDheAzDJP

あー今、ナビの話についてはデリケートな状態だからね
まぁ勝手に言っとれーくらいで流しとけばよろしいかと

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 14:10:21.02 ID:8XT9WaZk0

あまりに伝わりにくかったから
疑ったまで。正直すまん。

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 14:30:39.88 ID:cIg0hMeLP

>>305
まさに、一字が万事。

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 14:32:10.16 ID:AMLbGk7i0

ナビの機能とか位置なんて昔のMOPと比べたら格段に良くなっているので何の不満もない。
リモコンでしか操作できないMOPのパナナビが3年経たずに更新終了したときはマジで腹立った。

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 14:50:31.75 ID:U/3BEjd20

ふと思ったのだが、俺達はアテンザが好きなのではなくて、
ディーゼルの低燃費と高トルクエンジンが好きなだけなのでは？

また、アテンザに足りないもの、それはネームバリューではないだろうか。
「あてんざ」という言葉の響きが軽すぎるのではないだろうか。
おそらく「インフィニティ」「アキュラ」であれば注目度も高かったかも知れない。
言葉の響きとデザインがミスマッチしているのではないだろうか。

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 14:53:14.45 ID:QKcn2XGq0

>>３１２
足りないのは、ナビ周りをみただけでも解る詰めの甘さ。
トヨタ車から乗り換え予定の俺の感想です。

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 15:03:35.76 ID:NxdzTog90

オデッセイも純正ナビが奥まってるんだっけか
まぁそもそも運転者が走行中にナビを突くほうがおかしいんだけどな
安全運転的に考えて
よそ見運転とかにも繋がるんだから、走行中にナビ触りたければどっかで停車してから触りまくれよ
それか助手席に誰か載せて逐一希望通りの操作してもらえ

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 15:04:03.43 ID:ABBvfded0

>>313
オーディオレスパネルも対応始めるみたいだし
これから改善していく可能性もあるんじゃない

ＦＭＣばかりで社外品もこれからだろうし
要望にこたえたＯＰもこれから順次出てくるだろうから
現状に不満点があるなら待ったほうがいいかもね

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 15:13:12.91 ID:QKcn2XGq0

>>315
デザインがすごく気にいったんです。
あと、安全装置も良いし。
ナビだけが・・・

待つと車検きちゃうからなあ

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 15:14:42.21 ID:2VbmQog90

>>316
ナビとか重視する人にはトヨタがいいですよ
トヨタでいいデザインの車を探してみては？

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 15:15:17.00 ID:M8kyDY+N0

マツダがどこまで考えてるのか分からないけど、
アテンザの奥まったナビ、画面下の棚になった部分が
パームレストの役割を果たしてくれて、
走行中の操作がしやすいね。

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 15:17:13.88 ID:vibKtP9D0

最小回転半径5.5ってやっぱきつい？

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 15:19:16.24 ID:cizt9Af00

ナビなんか重視する人間には買って欲しくねぇなあ

ぜひ低俗なナビがデカイだけの車を買ってくれ。

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 15:20:05.15 ID:00+g3Aqo0

XD MT ワゴンに半月（約600ｋｍ）乗った感想

燃費：
　長距離（高速含む）はカタログ値近い数字
　近距離（通勤片道6km渋滞含む）だと13kmくらい
　ただし北海道内陸部の雪道なので，夏場はもっと伸びると思う
運転：
　基本的に楽。大きさの割に車両感覚がつかみやすい
　上の方でもあったけど，低速のハンドルが軽いので駐車も楽
　渋滞時にMTだとアイドリング回転でもグイグイ進もうとするので少し面倒
デザイン：
　カッコイイ(・∀・)
　ルーフレールは雪下ろしの邪魔
　エッジのあるデザインなので全体に雪が積もりやすい
直して欲しいところ：
　フロントとリアにワイパーデアイサーをつけて欲しい
　（氷結防止でなく集まった雪を溶かすため，フロントはウオッシャー液噴射口が埋もれて凍る，リアはワイパーモーターに過負荷）
　車内の収納増やして！（ドアポケットなど）
　バックカメラ位置の変更（これも氷柱で凍りつく）
　バックギアの入りが甘い（個体差かも）

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 15:22:03.47 ID:3Gbu4TjA0

デザインだけだな～
音でかすぎ

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 15:25:10.24 ID:cizt9Af00

>>321
バックギアの入りが甘いってどんな感じですかね？

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 15:29:44.81 ID:pKnJ033O0

いろんな意見があっていい
8インチ欲しいってのがあれば、6インチくらいで十分って意見も分かる
ナビ要らないから、スイッチ枠も要らないって人もいるでしょう（出来るみたいだけど）
フロントカメラうんぬんも分かる

個人的ない意見だが、俺は左手に障害があるんで左手でタッチパネル触るのは苦手
コマンダー系は無理でもリモコンがあると助かるレベル

つまり何が言いたいかといえば、オプションでいいから、色々と選べるようになるといいね？って思う
今だって2.5はLパケのみなんだから、>315さんがいう通り社外品も含めこれからに期待

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 15:34:31.29 ID:9aBP493i0

>>324
純正ナビならハンドルについたスイッチで多少は操作ができるはずだよ

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 15:41:26.40 ID:00+g3Aqo0

>>323
１速と同じくらいの感じで押し込んでバックモニター作動しても
クラッチつないだら抜けてニュートラルになる…
入りが甘いのか，入りきる前に１クッションある感じ。
１０００キロ点検時に言ってみる予定

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 15:45:12.73 ID:cizt9Af00

>>326
なるほど、結構嫌な甘さですね。

私もMTなんで、納車されたら試してみます。

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 15:49:02.86 ID:fzotuBrU0

>>321
「渋滞時にＭＴだとアイドリング回転でもグイグイ進もうとする」ってトルクあるからですよね。
私はAxela 15C ５ＭＴで未だ買う予定ないけど、楽しそうでなにより。

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 15:49:56.39 ID:00+g3Aqo0

>>327
他のギアは問題無いです。
バックしようとして６速に入れてもエンストしなかったときはびっくりしたｗ

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 15:52:27.27 ID:00+g3Aqo0

>>328
そうですそうです
街なかでダラダラ走っている時にギア上げたら加速してびっくりします

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 15:52:32.86 ID:qAFWh/ai0

>>316
ナビなんて車の本質ではないと思うんだけど最近は違うのか？

もしかして10インチとかのでっかい画面付けるだけで車が売れたりするのか？

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 15:59:37.91 ID:E+ss3d290

>>331
まあいいじゃん、希望を言うくらい
オレはどっちかというと、ナビ前提のインテリアデザイン自体が気に入らないんだけど、それ言い出すと買えるクルマがなくなってしまう罠

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 16:01:29.54 ID:9aBP493i0

>>326
それ甘いっていうのかな
1速とバックはギアの位置が同じだから誤操作を防ぐためにバックが入りづらくなってるのかも
ＭＳアクセラに乗ったときにバックもかんたんに入るもんだから1速入れたつもりが力が入ってて
バックに入って冷や汗をかいた事が最初のころ何度もあった
こつを掴めば簡単に入るようになると思うよ　多分だけど

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 16:01:35.32 ID:LsjmBa3hO

ダッシュボードからせり上がってくればいいのにナビ画面

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 16:10:46.50 ID:pKnJ033O0

>>325
操作しにくいだけで出来ないわけではないですし、
おっしゃる通りハンドルスイッチでフォロー出来るようですね

ま、ポイントは色んな人や意見があるのは当然で、それを頭ごなしに否定するのは…て事なんですけどねｗ

さすがにミラー見ないとか何とかみたいな例は、ちょっと困りますけどねｗ

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 16:14:44.89 ID:QKcn2XGq0

>>331
８インチのナビが選べる方が良いでしょ。
嫌なら小さいのを選べば良いんだし。

フロイントカメラの件だって、選べる方が良いでしょ？
嫌ならつけなきゃ良いんだから。

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 16:31:57.62 ID:AQ4ltn/tO

>>312
俺は真逆だな。ディーゼルもトルクもかなりどうでもいい。
シナリ見たときからひたすらこのデザインが欲しかっただけと言って良い。
あの時ときめいたのは別にディーゼルだからとかトルクがどうとかじゃないわ。

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 16:37:18.04 ID:dDmpyQLHi

>>336
気に入らないなら、つけなきゃいいって答えだしてません？

ナビは車の運転の補助であって車を運転する上ではいらん機能だしね。気に入らないならつけないでOKだーね。

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 16:52:57.79 ID:ybhNdU2g0

>>336
なんというか…いかにもトヨタ車が似合う発想だな
オプションを増やすのもタダじゃなくて工数が必要なんだよ
そんなのに力を割くくらいならシャシーやエンジンに注力してほしい
そうしてできたアテンザが今のところはよく売れてるんだから

そんな車がいいならそんなトヨタ車を買えばいいだけ
マークＸとか良い車だよ？ナビがどうかは知らないが

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 16:55:01.64 ID:QbJrlHVVi

今日初めて新型を見た。
いちじばばんじの法則からしたらもう日本中に新型が溢れかえっているはずだな

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 17:01:30.30 ID:jGxg0iQ10

もうやめて！
もうババンジのライフはゼロよ！

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 17:07:54.38 ID:eEEWLGwG0

>>318
ほんと、まさにパームレストになるんだよね。ナビやオーディオの操作が非常に楽。

試乗の際には気付かなかった点だが、考えてみれば試乗車にでナビはなかったしね。
手首が固定できるから押し間違うことが皆無だし疲れない。これは想定外の好印象。
外枠に用意されたボタンも、ナビボタンが小さいこともあって使い勝手がとても良い。

ナビ周りのデザインについては不満ない。あんまり光モノで飾られても目障りだしね。
それより視線移動が少なくて大いに助かる。ボタンまでの距離も実際にはむしろ適切。
写真の印象や試乗レベルと、納車後の印象がまったく変わった実例のひとつだ。

それより駐車時にドアミラーが自動格納しないっていうのが不便。オプション設定も
してないみたいだし。ひょっとして設定で可能になったりして。知ってる人いる？

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 17:08:57.03 ID:QKcn2XGq0

>>339
オプションを増やす努力と、シャーシやエンジンへの注力が両立しないとう
前提なら、あなたのおっしゃるとおり。

両立すれば良いだけの話でしょ？

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 17:12:56.76 ID:zwQbYT+l0

>>312
「ディーゼルの低燃費と高トルクエンジンが」が
プリウスの車体・足回りに載っていたとしたら全く嬉しくないんだが。
やはり、アテンザに載っていてこそだろう。

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 17:16:58.67 ID:oT65VVjn0

XDL
道もすいてるので走ってきた。
＊４０からもぐいぐい加速するし、３０００回転ちょいで＊８０とか
もう、楽すぎる。
ゼロ発信時ぐらいだね、一瞬４０００回転あたり使うのって。
慣らしもそこそこにしてもっとバンバンまわしてみたいな。
夢の話です。

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 17:17:31.74 ID:ABBvfded0

>>318,342
使ってるのは純正ナビですか?

純正か社外かが今回非常に悩ましい
初代アテの純正つけたらＤＶＤ再生できないし、次は社外にしようと決めてました

ただ、今純正ナビ見るとそんなに悪くないんだよねぇ
社外のが安いし、純正はいくつか機能制限されてるみたいだけど

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 17:21:52.62 ID:4yWHedPN0

>>343
両立するには車種の量産効果と企業の体力が必要
いまのマツダの体力じゃ失敗したときに広がった傷口が化膿して死ぬ

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 17:24:43.16 ID:ybhNdU2g0

>>343
開発ソースに限りがあるんだからナビに配分すればそれだけシャシー側が減るに決まってんじゃん

そもそも初めの印象と違ってとても使い易いって意見も沢山あるし君の意見には同意できないなぁ
やっぱトヨタ車を買ったほうが幸せになれるんじゃない？

そんなのよりATの更なる多段化とか低燃費、乗り心地のより一層のブラッシュアップを考えて欲しい
今でも不満なわけじゃないけど他の国産車をブッチぎって欲しいな

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 17:26:27.92 ID:NwDHrFtd0

>>342
オートミラーは現状無理だけど、過去の車種だとディーラーオプションだから
後から追加されたとしたら後付できるんじゃないかな。

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 17:30:36.94 ID:QKcn2XGq0

>>３４７　>>３４８
広島だし、国内生産にこだわってるし、デザインは良いし、
ほんと応援したいから、買おうかなと思っているんですよ。

ナビ周りなんて、開発余力がないなら外部にアウトソースして
頼んじゃえば良いのにと思います。

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 17:39:11.37 ID:Ic1mdG8v0

ここのスレは少しでも不満を言ったら叩かれるのか…
それってユーザーでなく信者じゃないか

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 17:39:31.32 ID:cizt9Af00

>>329
5速MTに乗ってたんですね、にしても6速でエンストしないとはw
1もしかしたら、速と同じ力では入らないよう調整かかってるのかもしれませんね。

>>336 >>343
なんでもかんでも選べる車って基本的なバランスがなってない車だよ。
適当な車ほど色々選べる、バランスの悪さを隠す為にね。
それに、両立出来たとしてその努力を基本設計に傾ければもっと良くなるし。

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 17:39:51.70 ID:ljo8kB+M0

http://youtu.be/GE13yYiCA98
ＣＸ－５のだけど日本仕様もこれの４０秒位に出てくる台湾向け純正ナビの位置だったら良いんだけどな

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 17:43:43.71 ID:ybhNdU2g0

>>351
的外れな意見は叩かれて当然
それも理解できずに信者だアンチだ言うのは脳が足りないだけ

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 17:44:39.95 ID:cizt9Af00

>>350
外部に任せまくってコストダウンだらけで継ぎ接ぎのミイラみたいな車しか作れなくなった哀しいメーカーがいるし

本当にあなたはトヨタ車が向いてると思うよ、周りのウケもその方が良いし。

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 17:47:04.66 ID:0FpfQqdp0

ナビ周りの意匠が不満ってのならまだ分かるがなぁ。
欧州向けのコマンダーを日本仕様にもつけた方が良かったかもね。

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 17:47:49.10 ID:ybhNdU2g0

ところで叩かれてる書き込みなんてあったっけ？
同意してもらえないと何でも叩かれてると思うのかね「アンチ」の人には

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 17:51:50.03 ID:3Gbu4TjA0

>>351
信者は一切の批判を許さないからね
前スレでも馬鹿な信者が定額だーディーラー休みだー免許なし試乗でヤバイー比較対象だーと馬鹿なこといってる

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 17:55:45.71 ID:mWJRZ/eD0

今、エスティマの２．４に乗ってるんだけど、
アテンザの２０ｓに乗り換えるとかったるく感じるかな？

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 17:56:14.27 ID:QKcn2XGq0

ナビの不満を書いたら　→　３分以内に必ず叩かれた　　

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 17:57:48.62 ID:ybhNdU2g0

>>360
あのやりとりで叩かれたと思うんだw

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 17:59:29.27 ID:eEEWLGwG0

>>346
自分はBOSE仕様の純正アルパイン。下取り車でも２年前のアルパインを使ってたので、
それを載せ替えようと思ったけど、BOSEにしたので下取り車ナビは別のクルマに回して
オプション購入した。２年前のものよりソフト面で随分と使いやすくなったので満足してる。

>>349
家内のアクセラでも前車のプレマシーでも、バック走行で動くオプションのオートミラーを
付けていたので、それをDOP設定してくれれば嬉しい。あの装置には自動格納機能も
付いていたから。ダイヤルを回してミラー格納は面倒。せめてボタン式なら良かったけど。

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 17:59:48.56 ID:lQ+Py+ts0

俺はこれつけようと思ってる
http://item.rakuten.co.jp/diystore-pcp/tdss-01/

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 18:01:43.10 ID:ljo8kB+M0

>>360
叩いてるって言うよりアテンザのせいで影が薄くなったヨタ車を買って欲しくて仕方ない人達なんだよｗ

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 18:03:07.10 ID:cizt9Af00

>>364
皮肉だよ

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 18:05:55.78 ID:Ic1mdG8v0

>>360
パトロールしてるんじゃないかｗ

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 18:08:30.21 ID:eEEWLGwG0

>>363
おっ、これはいいなぁ。安いし機能もいろいろあるし。アテンザもOKなら購入を検討したい。

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 18:08:39.75 ID:NwDHrFtd0

>>363
これいいね
けど1と2だけの無いかな

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 18:17:33.52 ID:n6XsLyh60

つーかナビの不満って、他社のメーカーOPと比較してね？
マツダのは全部DOPだから、DOP同士で比較しないと意味ないと思うが

んで、DOPって要は汎用品をディーラーが売って取り付けるわけだから、
基本的にはオートバックスなんかと同じ作業をすることになる
どの車メーカーも値段や機能が違う複数の機種をDOPで設定しているわけだが、
サイズが規格化されているとは言え特定の機種だけを組み込むわけでもなく、
取り付け部周辺をある程度汎用性があるものにしないといけない
結果としてメーカーOPと比べるとチリが甘く感じるとか、デザインの統一性がやや損なわれる
これもまたどのメーカーも基本的に差は無い、トヨタも
http://toyota.jp/request/guide/step4/step4-2.html
街の工場がマークXに汎用品を取り付けた例。DOPも基本は同じ
http://blog.livedoor.jp/nakadadenki/archives/52079005.html

アテンザの場合ちょっと違うのは、取り付け部周辺とステアリングコラムにDOPナビに対応したスイッチを配していること
またBOSEのオーディオシステムをDOPナビと組み合わせることが、搭載することができること
DOPではあるが、機能面ではメーカーOPにちょっと近いところもある
http://www.mazda.co.jp/accessories/atenza/navi_audio/
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/564/816/ATENZA_023.jpg

という性質やトレードオフを理解した上で不満を述べるんなら良いんだが

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 18:34:37.10 ID:ybhNdU2g0

なんだ、ただのクズか
相手して損した

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 18:43:57.58 ID:QKcn2XGq0

>>369
メーカーオプションが無いって・・・・信じられなかった。

アテンザ　→　ディーラーオプションのみ
トヨタ　→　メーカーオプション　or ディーラーオプション

メーカーオプションが無いから、フロンとカメラの件なんかが出てくるんでしょ？

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 18:48:07.09 ID:E+ss3d290

>>349
あ、ミラーは自動格納できないのか
地味に面倒くさいな

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 18:50:38.85 ID:ybhNdU2g0

>>371
はよトヨタに帰れw

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 19:06:14.21 ID:4yWHedPN0

口調がいつぞやのご近所さんの視線が気になる人に似てるな

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 19:08:41.91 ID:ABBvfded0

>>362
ありがとう
なるほどアルパインですか
やっぱり純正本命でＢＯＳＥ＋アルパイン、パイオニア、三菱から選ぶかな
詳細をあと2日で煮詰めて4日契約するぞ！

マツダ純正には8型C9A5 V6 650があります。
アテンザ、ＣＸ－５は未対応ですけどね

開発スケジュールがタイトでまずデビュー
ミラー自動格納とかＭＩスティックとかも含めて増やしていく計画じゃないですかね
発売に対してに調整・検証が間に合わなかったのかもしれないと邪推したりもしますが・・・

他車種ではあるが純正であるんだから対応しろよと言えなくもないですけどね

376 ：363：2013/01/01(火) 19:51:03.89 ID:lQ+Py+ts0

単機能もあったよ
さっきのショップで3～4000円

377 ：【凶】【653円】：2013/01/01(火) 19:51:43.11 ID:YocAgVnx0

さあ今年っ

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 20:07:56.15 ID:PxKjBCOG0

今日走ってるセダンの白見たがカッコいいな。特に後ろ姿が素晴らしい。
白だとどうかなと思ってたけどデザインが良いと何色でも合うんだね。

379 ：【大凶】【1764円】：2013/01/01(火) 20:13:39.60 ID:3WguwTOM0

>>363
これ車種べつ配線図とか配置図でるのかね？

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 20:16:36.59 ID:ujMK2lPd0

実燃費は
XD　18km/l
20S 16km/l
25S 14km/l
ってとこでしょうか。

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 20:41:39.38 ID:AeqI1juAO

>>380
市街地も頻繁に走るとそんなには行かない

XD 15Km/L
20S 14Km/L
25S 12Km/L

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 20:43:40.57 ID:mWJRZ/eD0

２０ｓがいちばんエコかもね

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 20:48:14.53 ID:/n+gSedP0

>>340
ばばんじワロタw

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 21:06:13.55 ID:ujMK2lPd0

XDそんな走らないのか・・・

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 21:10:45.76 ID:dBCT2lFh0

XDは街乗りなら精々20Sの一割増し程度だろうね。
長距離走れば2割以上良くなると思うけど。

DPF再生あるからこればかりはどうしようもない。

でも、その代わり半端ないトルクで楽しすぎるし燃料代も1割以上安いから、
実質20Sより2～3割引きの燃料費でとてつもないトルクが味わえる。

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 21:23:33.56 ID:mWJRZ/eD0

>>385
でも、基の値段が40万違うからね
元をとるには20万キロくらい走らないといけない
強大なトルクを取るか、日々の経済性を取るかだね

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 21:29:36.03 ID:h+UmXmXL0

次は、BMWみたいにヘッドアップ・ディスプレイ実装してくれ。
６インチとか8インチとか言わなくて済む。

もちろんオプションで

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 21:40:41.12 ID:dBCT2lFh0

>>386
補助金19万出たから21万しか違わなかったけどね。
でも確かにオイル交換とか維持に20Sよりお金がかかるのは事実だね。

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 21:41:32.26 ID:LsjmBa3hO

実質燃費はJC08の8掛けじゃないのかな？

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 21:41:41.79 ID:PO5iwuCNP

ベストチョイスは25Sさ。

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 21:44:43.33 ID:PO5iwuCNP

俺のCX-5 XDはJC08 18.6km/L
実燃費は12.5km/L。割合走らないよ。

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 21:47:11.81 ID:jMy8eELJ0

と運転ヘタを恥じる処か自慢ｗ

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 21:48:18.09 ID:AeqI1juAO

>>391
街中メイン？

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 21:52:50.54 ID:9aBP493i0

>>386
元を取るっていう考え方は確かに経済は無視できないけど
トルク感っていうのに価値を見出せばそれこそ
40万差をトルク差の代金って考えればいいんじゃないかなと思いますね
俺はそういう20万キロとか考えないようにしてる

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 21:55:19.18 ID:cIg0hMeLP

アルパイン＋BOSEの組み合わせだが、特に不満はないよ。

今後のナビの話ということで。
最近の旅客機の計器板は、右席の場合、右に飛行情報、左にナビ画面を示すデザインが一般的で、
これは従来の物に比べるとかなり使いやすい。
クルマ用のHUDは使ったことはないが、旅客機用は相当に便利だから、早く一般化するといいね。

クルマも、正面の計器パネルの右半分に走行情報を、左半分にナビを表示すれば、
そんなに大きなインチ数の画面を用いなくても使いやすくなるんではないかな。
左席からもナビ・オーディオが操作できるように在来の位置にもナビをオプションで装備できる
ようにする必要はあるだろうけど。

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 21:56:18.70 ID:cTzUmvw8P

カロよりアルパインがいいところってどこ？

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 22:02:18.58 ID:dBCT2lFh0

>>396
それ俺も気になる

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 22:06:36.33 ID:kTaxcHFn0

三菱が神w

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 22:08:12.28 ID:/n+gSedP0

俺は今、ハイオクでしかも６km/lしか走らない。よって、恩恵は莫大w
もう、毎月１万円以上吹っ飛ばされるのはコリゴリ。

２０Ｓや２５Ｓと比べるとモトが取れないかもしれないが、トヨタに「値引きしすぎだ」と
言わせるほど驚異を与えたディーゼル路線を俺は評価する。
ナニがハイブリッドだＥＶだw　俺はああいうのは本能的に直感的にイヤだ。

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 22:08:25.59 ID:gLWsEPNX0

XDエンジンでi-DM5.0運転だと街乗りはどんなもんなんだろうな。

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 22:10:08.82 ID:cIg0hMeLP

>>359
エスティマのサイズって幅と長さはアテンザに近いんだな。
1720kg～1770kgのボディを224Nm/4000回転のエンジンで引っ張るのと、
1430kgのボディを196Nm/4000回転で引っ張る差になるね。

現行のエスティマにはちょっとしか乗ったことがないから自信はもてないけど、
走行性能は同じくらいか少しアテンザの方が少し良いくらいじゃないかな。

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 22:17:41.90 ID:cIg0hMeLP

>>396
差はわからない。・・・俺も発注時に悩んだ。
寺にあったCX-5の試乗車がその組み合わせだったからかな。
ナビよりもオーディオの音質が心配で悩んだ結果、CD持込で現物を聞けた方を買ったというわけ。
最後は、アテンザ用のアルパインは6万円も高いんだからこっちでいいやって感じで決めた。

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 22:23:31.10 ID:mWJRZ/eD0

>>401
ありがとうございます。
エスティマの２．４は思ったより走るんですよ。
２０ｓと大差ないなら、やっぱりXDにしないといけないかな。

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 22:26:39.24 ID:NwDHrFtd0

スレ見てるとアルパイン選んでる人結構多いよね。
ナビ機能自体はパイオニアの方が優秀だと思うけど。

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 22:40:25.24 ID:3WguwTOM0

ナビの機能て結局は地図とランドマークだからなぁ

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 22:42:45.76 ID:gG12Ovyf0

参考までに。
XD Lパケワゴン　高速:一般道＝3:7　700km弱走って平均燃費16.2km/L。
エアコンは、常時24℃でAC ECO。

自分の走り方だと、春、秋なら17は手堅そうだ。

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 22:47:36.62 ID:AMLbGk7i0

>>404
オレは全く逆で、操作性と地図表示が優秀だと思ってアルパインにしたけど、カロの方が良いの？

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 22:50:03.04 ID:kTaxcHFn0

三菱が神w

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 22:50:47.17 ID:kTaxcHFn0

今時、HDDナビを選ぶなよw

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 22:51:25.93 ID:h652izDS0

北国では雪だいぶ積もったけど、実際この雪の多さ見ると、やっぱ4WD出るまで待つかなぁ
3代目まで1年以上待ったんだけどまた待たなきゃなのか、、、

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 23:00:14.70 ID:M8kyDY+N0

>>400
揚げ足を取りたいわけではないけれど、
一応指摘しておくと、i-DMの点数と燃費は直結しない。
例えば4000rpm以上キープみたいな走り方でも5.0点出せる。

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 23:02:29.70 ID:cizt9Af00

雪国って意外と4WD少ないぜ
しかも、最近はESCやABSが高機能だから下りカーブも安心だし
かえって4WDは限界超えた時の制御が難しい

スタックした時は4WDじゃないとキツイし、FFよりもFRの方がリカバーしやすいけどね

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 23:05:14.82 ID:kTaxcHFn0

>>412
それは不景気が原因w

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 23:05:44.72 ID:U/3BEjd20

ＣＸ－５はエクストレイルを含む他のＳＵＶを食ったけど、
アテンザが食う車種はなんだとおもう？

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 23:05:46.58 ID:jGxg0iQ10

え、エスティマｗｗ
勘弁してくれ、アテンザとは対極の皮蛋じゃん

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 23:09:44.20 ID:XSGp5ZLV0

>>414
レガシィだろう。俺もレガシィから乗り換えた。

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 23:11:41.33 ID:3trCURw/0

>>414
オデッセイとかも食うかもな
DQNの求む威圧感がアテンザにあるからな

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 23:11:48.74 ID:cizt9Af00

>>413
東北と北海道のタクシーは昔からほぼ全てFRだし、電子制御が高性能になった今ではスタックした時と急な上り坂ぐらいにしか4WDにアドバンテージは無いよ

雪より不整地の方が二駆は辛い

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 23:17:19.21 ID:SiUcZYd70

>>413
意見を正確に読み取れてないようだけど、実際FFで十分だよ。
俺岩手だけどFFが大半だし、仕事で４WD乗るけど滑ったらどれも同じ

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 23:29:30.33 ID:vibKtP9D0

>>417
威圧感だけなら新型クラウンじゃね
まあDQNの財力じゃどっちもかえないけど

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 23:34:23.29 ID:m0p/r2np0

30cmの新雪にFFで入ったら身動きとれなくなった。
坂道じゃなくて普通の駐車場で。
雪をかき分けてチェーン付けた。
絶対に次のクルマは四駆を買うと誓った。

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 23:35:43.88 ID:CJBTzhl00

>>414
ホンダに捨てられた既存のアコード、インスパイアユーザー。
何が悲しくてハイブリッドに乗らなきゃいけないんだよ。

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 23:36:49.37 ID:SiUcZYd70

>>421
そんなの４WDでも動けないんじゃない？ｗ　SUV買いなよ
雪国に住んでると除雪されてない場所は避けるもんだよ

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 23:40:28.51 ID:m0p/r2np0

FFでクルマ１台分登りスロープの踏切につかまった。
遮断機が上がって発進しようとしてもスリップして大渋滞になってしまった。
親切な通行人３人が押してくれて助かった。
次のクルマは絶対に四駆を買うと誓った。

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 23:40:36.78 ID:PxKjBCOG0

BOSEは社外ナビでも機能するんですか？社外のアルパインです

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 23:40:44.99 ID:AysQe6oG0

>>421
スタッドレスならFFでも大丈夫。

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 23:42:07.64 ID:EvYtHqSHO

ｱﾃﾝｻﾞって高々300万だろ
さすがに職持ってたら買えるだろ

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 23:43:45.86 ID:CJBTzhl00

>>414
あと、VOLVOとVW（パサート）はAUDI乗り換えより狙えるような気がする。

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 23:58:31.36 ID:G6i/BZ6RO

ウチのオヤジが17年と30万キロ以上連れ添ったLS151クラウンから乗り換え検討中みたい。
その前はブタ目マークⅡのディーゼルだったし、多分コレが初のマツダにして最後の新車だな。
俺も乗りたいし、何とかしてマニュアルを買わせたいが、先の2台、どっちも4ATなんだよなぁ…

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 00:04:59.02 ID:AGV0MVMj0

>>371
それが大きな勘違い
トヨタに限らず、高級車になればなるほどメーカーOPの1種類しか選べないって車が多い
クラウンなんか今回のモデルチェンジでやっとディーラーOPが選べるようになったくらいで
（関係ないが輸入車なんて良くてまあまあのレベル、レンジローバーイヴォークなんて400万超えるのにDVDナビしか無いんだぜｗ）

大体、メーカーOPのナビは、値段では汎用ナビの最古級モデルと定価でタメはれる価格のくせに、性能が確実に下のばかり
地図データ、液晶の綺麗さ、画面そのものの見やすさ、iPad・iPhone・Bluetooth等のリンク等々、必ずどこかで不満が出る

個人的には、「液晶がいまいち」「そもそも地図が見難い」ってのが多いと思う

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 00:06:13.05 ID:pKnJ033O0

>>407
ケンウッドの営業マンですら「純粋なナビの性能ではカロッツェリアさんが一番」って言ったよｗ
「iPhone等の連携だったらウチです」

>>409
速さに関してはSSD一択だね、HDDよりも壊れにくい（はず）だし
ただし地図容量（細かい縮尺）になるとHDDの方に分がある

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 00:16:32.15 ID:AGV0MVMj0

>>425
BOSE入れてるのかな？

すでに何人の方が言ってるけど、BOSE入れるくらいより、
スピーカー×４交換・ツィーター×２追加、簡単なデッドニングのほうが、音いいし安く済むよ？

BOSEとは言うものの、BOSEの人がアテンザ様にパーツをチョイスし配置を設計した「わけじゃ無い」んだよね
他社のも同じ様なもので、結局はマツダ社内や外部が設計してるだけだよ

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 00:22:37.81 ID:vfwUDLpFP

>>432
通常20万位はかかるんじゃないの
どこだと安いですか

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 00:58:07.73 ID:EH5IupQ40

車を2～3年で乗り換えるつもりなら構わないが、ナビの世代交代は2～3年くらい(電子デバイスだから当然だ)。それに比べて車の世代交代なんて、5年から10年だから、MOPのナビなんてつけちゃうと、数年後にはお笑いレベルになってる。
初代アテンザのポップアップ式ナビを20万以上で付けた人、今の俺のポータブルナビと勝負しろって感じ。
DOPか社外品の安いナビを付けて、無料地図更新が切れた頃に、また買い替える方が、安くて幸せになれる。

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 01:00:35.47 ID:G0Ol64X70

結論出てるのに何故そんなに力んでるｗ

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 01:12:46.64 ID:AGV0MVMj0

>>433
加工賃はお店によりけりだから何ともいえないけど、その価格は本気も本気の加工のじゃないｗ

デッドニングも凝ればキリがないし、サービスホールを潰す作業だから、後々困る場合が出てくる
だから程々にしておくか、割りきってバッフルだけにしておくかで値段も違う

スピーカーも何を選ぶかで違ってくるよ
カロあたりのセパレート型で一番高いのだと定価で6万超えるけど安いのだと2万くらい
ツィーター一体型だったら安いなら1万以下である
いっその事、取り付けは自分でやるなら部品代だけだしね

個人的にはバッフルで十分だと思うよ？
良いパーツ詰め込んでデッドニング等の加工しまくっても、ロードノイズ・風切り音等が消えるわけじゃないしさ

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 01:26:01.59 ID:K3Zw9eK/0

you tubeで「新唐人テレビ」を検索して見てください。
新唐人テレビは中国の民主化を望む中国人自身によるテレビ局で、海外に拠点をおき、中国共産党の圧力に屈する情けない日本のマスゴミよりもよっぽどまともなテレビ局です。

日本では中国共産党の圧力により報道出来ないニュースが沢山取り上げられています。
新唐人テレビのような勇気ある報道機関を広める事で、中共の圧力に屈し、真実を伝えない日本のマスゴミのへなちょこぶりを浮き彫りにする事にもなります。

新唐人テレビを日本や在日中国人の間に広めて、中共が日本に戦争をしかけてくる前に中共を内部崩壊させましょう！

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 02:24:59.00 ID:YKSy4Dkc0

生活道路はFFで十分だが、そうでない道路は4WDがあると便利w

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 03:50:32.06 ID:RQx4MlDY0

http://www.youtube.com/watch?v=t6_56NGTYyE

今更かもしれんが、一般人？の試乗動画。
結構時間が長くてサウンドが聴けるのがいい。
ただしドイツ語だから何言ってるのかは不明

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 04:37:12.85 ID:29kInY8p0

そうでない道路なぞ走らなきゃｲｲ

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 04:44:46.68 ID:2ggtwR5B0

大して詳しくないのにスピーカー弄ろうかなんて考える奴はやめとけ～
相当凝らないと、BOSEを超える音質を得るのは難しいよw

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 04:55:37.85 ID:29kInY8p0

BOSEて音質は良くない。ピュアA板見りゃ分かるが元々そんな高評価もされてないし。

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 05:04:37.14 ID:BonvmEdnP

そりゃピュアAには相手にされないよBOSEはw
でも一般人にはいい音に聞こえるし車内空間では十分なんだよね

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 05:08:59.91 ID:/lwvTq6c0

トヨタの何かのコンセプトカーではナビがタブレットタイプだったな
たぶん全メーカーがそういう流れになるんだろうな
MC後からはナビ部分にタブレットPCを置けるタイプにして欲しい
ipadmini程度が置けて地図を常時即日更新

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 05:20:04.01 ID:iRfvmUNf0

タブレットってのはなんというか、B層みたいなミーハーな人にはウケがいいけど
実際にナビとして使うには無理があるからなぁ。
地図の毎日更新なんて意味無いんだよ。　5年10年使ったってたいして道なんかかわんないんだから、
それより電話回線をつかって地図を送受信してると、すぐ回線がパンクしちゃうよ。
今のスマホの地図ソフトだって渋滞中は起動すらしなくなっちゃうし。

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 05:22:27.89 ID:29kInY8p0

×一般人にはいい音に聞こえるし

○車内空間では(並スピーカーで)十分

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 05:33:08.81 ID:2ggtwR5B0

並のスピーカーが糞だからな～
BOSEの音作りは上手いし、素人が中途半端に弄るよりは完成度高くてコスパ最高だよ。
BOSEダメとかいう奴に限って、劣化したショボいソース使ってたりするw

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 05:39:00.86 ID:2ggtwR5B0

あ、でもその辺の適当なJPOPとかKPOP聞くだけなら並のスピーカーで十分です

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 05:39:26.93 ID:29kInY8p0

×並
○BOSEが糞

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 05:44:20.35 ID:2ggtwR5B0

BOSEdisるのは勝手だけど、あまり一般人を惑わすような書き込みするのは良くないぜ。
まぁ試乗車で聴いてみて不満がないようならBOSEにしとけって事で。

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 05:59:19.30 ID:NsPA+qBF0

噂にあったアイドリング時での騒音だけどたしかに気にはなるなｗ
新車でこれじゃ古くなったら恐ろしい

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 06:21:21.16 ID:2i7tM78P0

BOSEの音作りは俺も嫌いじゃないしいいとも運だけど、車メーカー純正のBOSEが酷いんだよね。
何であの程度の音にしかならないのか不思議で仕方がないくらい。

20万くらいしてもいいからしっかりしたもの作ってほしい。

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 06:46:40.99 ID:2ggtwR5B0

たてつけが酷かったり、インナーパネルの構造が良くないと何付けてもダメだからねぇ。
同じBOSEでも高級車になれば確り組み込まれているという話だが。
初代アクセラは良かったが、ＧＪアテンザは如何に。

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 07:04:55.85 ID:29kInY8p0

あの程度の音なのはBOSEだからさ。

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 07:38:17.92 ID:tMd2eCPq0

BOSEだからとかBOSEであってBOSEでないとか
どっちなんすか

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 07:53:06.51 ID:rkQHIePv0

ぶっちゃけBOSEがどうこうより
ソース音源とイコライザをどうにかいじったほうが早くていいと思うよ
個人差で低音重視とか高音重視とかの好みもあると思うし

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 08:00:01.38 ID:zr7w8St70

NCロードスターで社外スピーカー・ダイヤトーンナビ(MZ-60)を
つけてるけど音はすごくいい。

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 08:02:36.28 ID:YKSy4Dkc0

俺はBOSEの有り無しの試乗車で試聴してきた。
BOSEの方が良いね。
否定してる奴は自分の好みの音でないから。
音なんて好みはあるからね。
標準的な人ならBOSEは買いだと思う。
自宅で音楽聴く時にアンプやスピーカーに拘るマニアは自分でスピーカー交換をすれば良いだけの話。
一番町がいないのはBOSEの試聴をすること。
納得したら付ければ良いしダメと思ったら付けなければ良いだけ。
俺はBOSE付きで注文したわ。

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 08:10:37.23 ID:LMmhyPIwP

まあBOSEなんかにムダ金使うより

ダイヤトーンのナビと専用スピーカーの方が音いいだろ

bBに付けてる友人がいるがBOSEセットが屁にしか聞こえない

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 08:16:12.46 ID:YKSy4Dkc0

俺はBOSE+ダイヤトーンだけれどw

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 08:19:37.50 ID:z/d++V6Y0

つーかBOSEの時代じゃあないよね

BOSEに一喜一憂できるって
まだ昭和ですか？って感じがする

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 08:22:36.06 ID:2ggtwR5B0

>>458
家に20万の高級アンプとスピーカーあるけど、BOSEは肉薄してるよ。
ピュアサウンド命っていうオタクにはイマイチかもしれないけど、音の包まれ感はBOSEじゃないと味わえないかも。

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 08:24:15.46 ID:Ay/p7XlS0

というか、BOSEに関しては昭和のほうがまだマシ
ゼロ年代入ってからのBOSEはとにかく酷いからなあ。名義貸しみたいになってる

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 08:27:56.37 ID:29kInY8p0

>>459 >>461が正解
標準的な人ならBOSEは不必要。

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 08:29:55.88 ID:YKSy4Dkc0

このスレは自分の考えを押し付ける奴かいないw

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 08:30:53.01 ID:2ggtwR5B0

BOSEアンチ必死過ぎワロタw

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 08:31:18.70 ID:hgzFPZvAI

8インチナビを付けられるようにして欲しい。

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 08:33:07.52 ID:NsPA+qBF0

暖気運転　アイドリング音を何とかしてくれ

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 08:34:26.73 ID:29kInY8p0

ID:2ggtwR5B

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 08:55:27.17 ID:weQ1iitV0

>>468
＞暖気運転　アイドリング音を何とかしてくれ

エンジンかけなければ解決
暖気にはならんが

アテンザはもちろん、CX-5もアイドリング時のエンジン音は普通のガソリン車と変わらんから、エンジンかけない以外解決法がないな

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 09:04:29.30 ID:9QW9k5yYP

>>464
標準的な人がスピーカー交換するにはどーしたらいいの？

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 09:22:43.01 ID:ENjGa/xA0

>>468
なんで暖気なんてすんの？
走りながら暖めた方が早いじゃん

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 09:30:57.48 ID:DQIGgD/n0

>>471
替える必要は無いと思うけど。
純正スピーカー実はかなりバランス良いよ。
安物のカスタムフィットタイプなんかに替えても良くはならない。
見た目に騙されない方が良いよ。

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 09:33:09.24 ID:YKSy4Dkc0

>>467
8インチナビは2月よりDオプで純正カーナビが発売される。
同時に8インチ用の枠も発売されるだろうから、社外8インチも取り付け可になると思われる。

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 09:34:24.62 ID:NsPA+qBF0

>>472
暖気　てか、今みたいに寒いときのエンジン始動時　　ものすごい音w

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 09:38:27.16 ID:2lKvfda20

>>414
>アテンザが食う車種はなんだとおもう？

BMW３シリーズ。

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 09:40:04.75 ID:YKSy4Dkc0

>>471
素人ならBOSEにしておくのが吉。
当然、BOSEより良い試聴環境にすることはできるが、ABやイエローハットレベルではスピーカーもカーナビもポン付けするだけ。
調整なんて行わないよ。
調整込みでスピーカーやカーナビの取り付けをお願いするのであれば、その手のプロショップにお願いすることになるが、素人相手だとボッタクリ価格。
見積を取ってみればわかるが、軽く50万円コースにはなると思う。
当然音には個人的な好みもあるだろうから、結果的に好みのオーディオ環境になる補償はどこにも無い。
DIYできるやつが、膨大な時間をかけてやれば安くは済むと思うがそれがBOSEより良い環境になる補償はどこにも無い。
素人はBOSEが手堅いし、安い。
しかも、試乗車で確認することtもできる。
近くのDにBOSE車が無い場合には、お願いすれば近隣のDからBOSE車を持ってきてもらうことも可能。

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 10:06:36.92 ID:9QW9k5yYP

左様でございますか、、、
それよか2月に8インチってマジ？

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 10:09:09.41 ID:Iw3iMy2F0

この爆音どうにかならんかったのかな・・・
いくらなんでも酷すぎる・・・

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 10:34:58.04 ID:PerEJswt0

>>476
ベンツCクラスとアウディA4追加

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 10:40:29.03 ID:YKSy4Dkc0

>>478
マジだｗ
8インチはＣ９Ａ５＊＊＊＊＊でアルパイン。
坊主なし２７万８千円、あり２９万８千円です。

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 10:43:47.83 ID:ob8GUbbOO

たけーな、その値段ならサイバーナビで、HUD付けるよ。

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 10:44:52.88 ID:ob8GUbbOO

>>476
レガシィとカムリ、アコード追加

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 10:57:11.30 ID:YKSy4Dkc0

>>482
HUDの評判はイマイチだよ。

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 10:59:28.24 ID:81EMtALY0

>>481
すでに他車種であるこれかな？
C9A5 V6 650

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 11:01:53.21 ID:YKSy4Dkc0

>>485
それですね

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 11:02:57.51 ID:w5NVE4+I0

>>481
たけー、たかすぎw

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 11:13:26.10 ID:AxGXE01c0

アテンザのオプション外装パーツって
カッコ悪いのばっかだな。

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 11:30:44.67 ID:fTJZnszj0

絶対数が多いかどうかは別として、
マツダディーゼル選ぶ奴は初心者より乗り換え派が多いはず。
ガソリン車のトルクの細さを知らないとディーゼルのトルクには感動できない
これだけのトルクを低燃費で実現したことに価値があると思う。

市場の流れが、低燃費＝ハイブリッド車になって消費者の選択肢が減っていたからね。
現トヨタ社長の求める「走る楽しさ」というのは
アテンザや時期アクセラあたりで実現されるんじゃないかな。

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 11:32:09.63 ID:NsPA+qBF0

デーゼルの音がなあ。　　特に寒いとき、近所のおっさんが怒らなきゃ良いけど

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 11:35:07.73 ID:iowCZ+dV0

>>488
付けないとかっこ悪いよりはずっと良い
無駄に金使わなくて済む

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 11:36:41.88 ID:ob8GUbbOO

そういう意味では、ロータリーから乗り換え組みは、感動しまくり、
トルクで感動燃費で感動

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 11:38:56.80 ID:CGv8qSF50

ナビもオーディオも拘りなかったから即決できてよかったわ。
まぁMTだからBOSE選択肢すらないけどな！

>>488
ノーマルの完成度高いからな。
基本的に何付けても蛇足にしかならんよ。

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 11:39:14.18 ID:weQ1iitV0

>>490
正月から嘘ばっかりついてるなんて
今年も最低な一年なんだな

アテンザの始動音とかアイドリング音なんてYouTubeに腐る程上がってるのになんでそんなわかりやすい嘘つくかな

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 11:40:37.33 ID:tMd2eCPq0

たまにユーザー装ったアンチが湧くから注意だな。

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 11:43:57.19 ID:Iw3iMy2F0

>>490
うちの近所ではすでに白い目でみられてるよ＞ディーゼルアテンザ

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 11:45:08.46 ID:bK2XpdsB0

>>495
ここんところ毎日来てるってｗ
2つぐらいのＩＤ使って

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 11:46:04.07 ID:TPj4le1n0

>>496
コンビ打ちか、ご苦労なこってw

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 11:53:45.09 ID:NsPA+qBF0

>>494
寒いときの　車外　の始動音　ありますか？　　購入、考慮中です。
人をいきなり嘘つき呼ばわり、凄いですね。

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 11:55:01.12 ID:weQ1iitV0

>>496
うちは閑静な住宅街だけど、早朝にCX-5のエンジン始動しても半年間苦情ひとつきたことないよ

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 12:01:03.33 ID:NsPA+qBF0

年末に、夕方の寒いときにディーラーに見に行きました。

そのとき、新車の試乗車のエンジンをかけたら、車外で結構な音が聞こえました。

ディーラーの人が言うには、寒いときは暖まるまで音がしますよと。

購入を考えているから、ほんとのところはどうなのかなと心配してるだけです

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 12:01:47.41 ID:TPj4le1n0

>>499
新年早々嘘ばっかついてると、閻魔様が舌抜きに出張してくるぞw

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 12:02:19.88 ID:fTJZnszj0

自動車評論家がディーゼルの音云々とか語っているのは、
静かなレベルでの比較であって、近所の人間が目を覚ますレベルの話ではないですよ。

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 12:03:30.36 ID:weQ1iitV0

>>499
事実じゃん
はじめはアイドリングと言っておきながら、次のレスでは始動時に変わってるし
おまけに次は購入『考慮』中なんて白々しい嘘

ディーゼル特有の音があるのは当たり前だしそこは否定しないけど、騒音紛いの音なんて言うから嘘つきなんて言われるの、わかる？

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 12:05:21.69 ID:tMd2eCPq0

始動時の音にびくびくするような環境なら
モーターで走りだせるやつにした方がいいんじゃない？
精神的にも楽でしょう。

自分が中で聞いててものすごい音と感じるなら
外はもっとすごく感じるんじゃない？

これも人それぞれって気がするけど。

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 12:06:02.88 ID:+i+E0nTB0

>>494
明らかなアンチもアレだが…
現時点で納車されてるユーザーのほとんどは　予約→誰よりも早く欲しい！
っていう“独特の価値観”で買われた人だろうから…下手すりゃ試乗すらせずに購入。
そんな人達からのインプレッションなんて提灯記事以下のバイアス…わかるでしょ？

俺も一応購入候補にしてるけど、もうちょっとすりゃ多少ニュートラルな意見もでて
くるんで、今は笑って流し読みが吉。

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 12:13:01.71 ID:a4pWfZOe0

いつの間にかCX-5の8インチ対応してる。と言うことは・・・

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 12:15:57.37 ID:weQ1iitV0

>>506
別にインプレを見ろって言ってるわけではなくて、エンジン音が聞けるからうるさいかどうかは聞けばわかるだろってことが言いたかった

音とかデザインなんて人によって感じ方が違うのはわかってるけど、隣人が怒って飛び出してくるほどの騒音でないことくらいはわかってもらえると思うんだが

もちろんCX-5ユーザーだから、バイアスがかかってるのは否定しないし、できないがね

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 12:18:18.20 ID:fTJZnszj0

ディーゼルの音よりも、飛び出してくる隣人の人間性に問題があるのでは？

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 12:18:20.10 ID:tbjrYr6O0

本当に購入考えてて、ディーラーも行ける距離にあって
XDの始動・アイドリングの音が気になるんだったら
試乗予約の電話して朝イチの音聴かせてもらえばいいんじゃないかな。
買った後で気になる、ってことになるよりいいだろうし。

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 12:19:38.39 ID:Iw3iMy2F0

信者は批判を許さない心の狭さがあるからねぇ

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 12:20:39.26 ID:YKSy4Dkc0

興味があるならディーラーで実物みて来いよw

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 12:21:40.38 ID:Ay/p7XlS0

>>479が嘘ってのは1回ディーラー行けばわかることだからなぁ。

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 12:23:03.72 ID:UV/H+kY60

>>511
お前は年越しても相変わらずだな
今年は就職してアテンザ買えるといいな

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 12:23:23.73 ID:weQ1iitV0

>>511
信者云々じゃなくてあからさまなアンチの嘘を正してるだけです

心が狭量なのはあなたでしょ

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 12:23:31.06 ID:fTJZnszj0

Ｑ、数ヵ月後、アンチが書き込むレスは以下のうちどれ？

　１・隣の家のアテンザの早朝の始動音がうるさいので怒鳴ってやった
　２・隣の家のアテンザの早朝の始動音がうるさいので嫁・子供が鬱になった
　３・隣の家のアテンザの早朝の始動音がうるさいので訴えた

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 12:25:18.41 ID:Ay/p7XlS0

CX-5と初代アテンザに乗りながら、
アテンザ・アクセラ・CX-3・デミオ・ロードスターが出揃うのを待ってるわ。
今回のアテンザの最終モデルとかも気になるし。

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 12:26:22.72 ID:tTaYPAUg0

ディーゼル車に間違えて普通のガソリンを給油してしまったらどうなるの

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 12:28:11.44 ID:fTJZnszj0

ガソリン車に間違えてディーゼルを給油してしまったらどうなるの

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 12:30:54.13 ID:ob8GUbbOO

>>518.519
さあねぇ自分で試したらぁ？

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 12:34:43.64 ID:5hCYzV5X0

前者は重症、後者は軽症らしい

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 12:38:14.73 ID:ENjGa/xA0

>>511
　↑
こんなワンパターンな内容でアンチ活動しても逆効果だろw

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 12:38:31.77 ID:ob8GUbbOO

>>516
隣の家のアテンザの早朝の始動音がうるさいので怒鳴ってやったら、嫁・子供に嫌がらせを受けるようになって鬱になった
で訴えた

隣のアテンザに火を付けたら家に火を付けられた。

隣の嫁と娘を犯したぜ、アテンザざまぁ。

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 12:45:24.39 ID:YKSy4Dkc0

>>523
犯罪じゃねーかwww

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 12:50:53.40 ID:NsPA+qBF0

>>504
>>はじめはアイドリングと言っておきながら、次のレスでは始動時に変わってるし

始動　→　アイドリング　（人により数秒～分単位）　→　運転　　ですよね。

このスレで質問すると荒れるので、年明けにディーラーで確認します。　さようなら

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 12:51:43.65 ID:ENjGa/xA0

>>525
二度と来ないでね

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 12:55:01.51 ID:64lqR0TM0

オートバイに比べりゃ静かだよ。
アンチや不安に思う人達の地方じゃオートバイは絶滅してんのかな？

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 12:56:37.04 ID:TPj4le1n0

>>525
次はどんなネタで来るだろう？
①デカすぎて、試乗でぶつけそうになりましたor家の車庫にはいりません
②ディーゼルの音は安っぽいですね。それに比べてクラウン（BMW320i、アウディA4、アコード）は…
③インテリアがCX-5そっくりで車格にあってないんじゃないですか？それに比べて（略
あと、どんなのがあるだろう？

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 13:00:38.84 ID:AGV0MVMj0

>>455
パーツがBOSEなのは確か、でもBOSEがアテンザ用にスピーカー配置を設計しパーツをチョイスしたわけじゃ無いよねってこと
あれは結構な高級車だけ

純正よりも音が良いのも確か、そりゃ純正は4スピーカーだものね…

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 13:01:10.60 ID:jXxFTXNo0

>>528
何故かボンゴの不具合でアテンザを叩く

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 13:01:49.10 ID:bK2XpdsB0

まあアンチが来たときに比較としてようつべ動画をコピペしてアンカつけるのが一番かな
これをみろってｗ
前スレに貼り付けてくれた人のを引用

ボンネットを開けたアイドリング音
アテンザ
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=nL_Dg6gA5rk#t=47s
BMW
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=Hw87rheSktU#t=7s
レガシィ
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=jLDt919e0kY#t=17s

車内/外でのアイドリング音
アテンザ外
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=nL_Dg6gA5rk#t=32s
アテンザ内
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=nL_Dg6gA5rk#t=59s
BMW外
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=Hw87rheSktU#t=29s
BMW内
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=Hw87rheSktU#t=40s
CX-5（エンジンはアテンザと同じ）
http://www.youtube.com/watch?v=0nDmbEt36GE
BMW320d
http://www.youtube.com/watch?v=Hw87rheSktU
http://www.youtube.com/watch?v=RVV5E7jYprI

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 13:10:28.92 ID:pHYhO8Y80

武田鉄矢。教科書で教わらなかった韓国中国の歴史①
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19708644

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 13:11:19.43 ID:iowCZ+dV0

音を気にしてる人間は軽自動車でも買ってな
2.2Lにしては静かだよ

今まで660ccとか1200ccとかの小排気量に乗ってた人にはうるさく感じるだろうね。
より多い種類の排気量乗ってる自動車評論家が音に何も言わないのは「排気量に対して当たり前な音量」だから。

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 13:12:40.21 ID:AGV0MVMj0

>>527
うちにはアメリカンバイク、3トントラック、軽トラがあるけど
アテンザの方が静かだよ

あと月一で来る会計士さんがプリウスなんだけど無音で来られるとドキってするから
多少は音があったほうがいい

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 13:15:46.89 ID:Ukx6xyEm0

不正会計をやってるんですね判ります

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 13:33:42.62 ID:iowCZ+dV0

逆に、MTだと走ってる時は静かすぎて回しすぎちゃう時があるし。
今までの感覚でシフトアップすると回しすぎてる事がある、今まで乗ってたのが少しうるさかったのかもしれんが。

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 13:59:41.69 ID:BonvmEdnP

>>530
ビジ板で既にやってるw
知恵遅れソースでしかも走行17万キロのボンゴ

【自動車】マツダ新型アテンザが目標の7倍を受注　そのうちなんと4分の3がディーゼル［12/12/25］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1356398781/634

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 14:39:47.66 ID:fTJZnszj0

同等の排気量のガソリン車でもこれくらいのエンジン音はするのでしょうか？

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 14:57:30.51 ID:Iw3iMy2F0

>>528
なるほど
そういう不満も満載した車なんですね

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 14:59:43.18 ID:atbM4Mb80

軽自動車のスターターうるさいじゃん

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 15:19:18.66 ID:iowCZ+dV0

>>538
2.5Lのガソリンエンジンよりはアテンザ静かだな
今まで乗ってたのは「キュルルルブォォォオオオン」って感じだったし

>>540
スターターだけじゃん

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 15:22:54.54 ID:fTJZnszj0

今後ディーゼル音を改善すれば
近隣から怒鳴られることも家族が鬱になって訴えられることも無くなるわけですね

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 15:23:50.16 ID:jXxFTXNo0

>>537
正月でも平常運転かよ…こっちに来ないことを祈る

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 15:24:16.77 ID:AC5eJXYBO

>>527
バイク乗りからすると
XDの騒音も振動もトルクもどうってことないわ。
デザインは秀逸。

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 16:19:40.93 ID:Sg7gHHwo0

黒セダンと黒ワゴンどっちがかっこいいと思う？

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 16:22:08.04 ID:AxGXE01c0

明日ディーゼルの試乗に行ってみるかな。

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 16:37:38.59 ID:9QW9k5yYP

黒ワゴン！
明日、黒ワゴンMTに試乗する予定

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 16:39:58.91 ID:ob8GUbbOO

>>545
ワゴン車かな？

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 16:42:00.79 ID:Sg7gHHwo0

>>548
あり。やっぱりワゴンは黒だよね。
セダン支持派が多くて迷ったので・・・

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 16:53:02.60 ID:iowCZ+dV0

アルミニウムのワゴンは不人気かな...

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 16:55:08.33 ID:30QO7XKy0

他人の好みとかどでもよくね
自分の好きな色買えば

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 17:07:34.35 ID:ob8GUbbOO

>>550
俺アルミワゴン車予約組み。上から太陽光だと表情に変化無いが、上横からの光（朝、夕方）だとボディ上と下で色目が変わっていいよ。
上側シルバー下側ガンメタ
明るめシルバーだから、出来る現象。
今の8がルナチタグレーは表情変化なし。

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 17:09:00.37 ID:CNQ3ErHF0

不人気色買ったほうが他人と被らなくて良いじゃん
このモデルは案外、赤が多いだろうな

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 17:12:37.09 ID:ob8GUbbOO

有彩色一番人気だね赤

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 17:14:35.71 ID:Iw3iMy2F0

うるさい、でかい（しかし室内は狭いｗ）、振動酷いの車

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 17:18:06.95 ID:ob8GUbbOO

うざい、態度がでかい（しかし心はは狭いｗ）、ノイジーなアンチ工作員嫌いの車

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 17:43:33.05 ID:iowCZ+dV0

>>551 >>553
そだね、好きで選んだし、大事にする

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 17:44:58.55 ID:iowCZ+dV0

連投すまんね
>>552
表情多いメタリックなんだね、実車みてなくて不安だったけど、少し安心

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 17:45:18.24 ID:e3FGelvo0

>>550
アルミワゴンかっこいいと思ったよ。自分はブルーリフレックスマイカにしたけど。

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 17:47:55.66 ID:53wbKOsl0

正月から真っ赤

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 18:07:56.82 ID:AxGXE01c0

レガシー買ったばかりだけど試乗行ってみるか。

562 ：436：2013/01/02(水) 18:13:21.34 ID:XC8Jd6KU0

MSのｵﾌﾟｼｮﾝいつでるだろうか
ｱｰｼﾝｸﾞやらｽﾎﾟｰﾂﾌｨﾙﾀｰ追加したいな

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 18:15:13.45 ID:7YSOOYS00

かなりのかっこよさ・・・

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 18:15:28.79 ID:1VvUZan30

黒にしたんだけど、コーティングどうしよう

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 18:22:45.09 ID:iowCZ+dV0

>>559
俺もブルーリフレックスマイカと迷ったんよ

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 18:24:19.87 ID:81EMtALY0

デザインとしてはワゴンよりセダンのがかっこいい
実用性で言えばワゴン

結果として
赤セダンか黒ワゴンで悩んでる
というわけで黒ならワゴンかなぁ

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 18:31:37.61 ID:Sg7gHHwo0

黒セダンが駄目な理由は？

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 18:32:35.48 ID:huu/hIez0

ワゴンの方が便利だとわかってるのに、セダンの後ろ姿をみると心が揺らぐ
決められねぇorz

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 18:39:23.84 ID:LBdXNwLw0

>>567
個人的な理由で、なおかつセダンに限らないんだけど、
今回のアテンザの黒って、折角の流れるようなエクステリアデザインが
のっぺりして見えるんだよな。

あ、実車を見ての感想ね。実車見までは、黒がいいと思ってたので・・・

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 19:20:23.03 ID:tbjrYr6O0

>>568
自分は逆だった。セダンがいいなと思っていながらワゴンのケツに魅せられて初ワゴンに。
どっちのデザインも捨てがたいね。

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 19:21:17.71 ID:29kInY8p0

黒セダン=ヤクザ　ウヨ　政治屋　霊柩車etc

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 19:32:21.77 ID:DQIGgD/n0

ボンネットの裏、遮音材で隠れている部分のくぼみに、
デッドニングで余った制振シートを貼ったら
カラカラ音がマイルドになった気がする。

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 19:35:44.46 ID:Y93bD4L8P

新CM
http://www.youtube.com/watch?v=7Hp5Tf2kLYI
http://www.youtube.com/watch?v=VruJwKNgPM4

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 19:52:53.95 ID:81EMtALY0

>>568
(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)

セダンのフォルムかっこいいんだよねぇ
加えていうと黒より明るい色のほうが陰影がくっきりして更にｲｲ

試乗前は黒ワゴン確定だったのに
実写見たら赤セダン、リフレブルーワゴンもかっこよくて決められない

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 20:03:28.87 ID:TBe2jflw0

>>573
cx-5と並ぶと小さく見えるな
長さはアテンザの方があるのに

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 20:04:59.08 ID:w5NVE4+I0

>>574
いいからお前は早く決めろw

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 20:37:18.44 ID:cnej9+Rn0

こういうの見ると4WD車がいいなと思う。
これから寒波くるし、山に近いと凍結は雪国以外でも結構あるからなあ。
http://www.youtube.com/watch?v=pMkyMmTEVMQ

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 20:44:25.37 ID:ENjGa/xA0

>>577
こんなの、発進できないほうが幸せな気がする…
コーナーやブレーキで死にそうだわ

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 20:54:07.52 ID:ob8GUbbOO

寒そうやね。
でも4WD車でないと登れないのかな？

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 22:05:46.31 ID:ZJ1t9rHPP

>>572
俺もやってみよう。寒冷時の始動の際の振動が減るかもしれないし。

ロードノイズがもう少し遮断できるといいなと思う。
フロントガラスがノイズ低減タイプだとすれ違い時には結構効果があるんだが。

音はいくら消しても、次々気になる音が出てくるから終わりがないんだけどね。

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 22:17:32.02 ID:6JuIi9X70

>>579　これはFFだと厳しいだろ。
砂撒いたり毛布しいたりすればわからないけど

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 22:18:17.63 ID:yAE2H2IN0

デザイン凄くカッコいいけど、このクルマ、白だと商業車に見えるね。

黒もカッコいいけど、黒だと今までのマツダのクルマと変わらないように見える。

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 22:28:47.49 ID:29kInY8p0

こんなデザインの商業車なんてないから。

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 22:43:08.60 ID:wCCqGQ350

商業車って、あまり聞かない単語だな。

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 22:43:22.37 ID:fTJZnszj0

白はねえ、もう流行は終わった感じかな。
フォルムを生かすなら赤青黒のはっきりとした原色より
青リフレ、メテオ灰、アルミ、のくすんだ感じの色がいいかな。
リアランプの赤色も合いそうだし。
他の日本車に無いような色もいいかな、と思う。

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 23:11:34.28 ID:Ay/p7XlS0

今回の白は、ユーノスの白だから商用ホワイトとは全然違うよ。

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 23:15:42.42 ID:31wjoG8y0

>>584
安物のカー雑誌などでは時々見かける表現。

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 23:26:03.48 ID:BL98tFpy0

>>395
リアル
私の彼は～

ですかいな？

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 23:35:35.31 ID:iowCZ+dV0

凍結路面はブレーキが問題、そして今の車に駆動方式別ブレーキの差は無い。
4WDは加速出来ちゃうから慢心運転に繋がりやすい、実際4WDの事故は多いしな、発進出来ない加速出来ない事が事故の予防線になってるんよ2駆は。
そこらへんが身に染みてる人しか4WDの凍結路面走行はしない方がいい、止まれない曲がれないのに加速だけする凶器に成り果てる。

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 23:38:31.20 ID:iowCZ+dV0

実際4WDは欲しかったけどさ、親といい4WDを宗教のように信じてる人が多い、メリットやリスクを理解してない。

>>577へ言っている訳では無いよ

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 23:50:00.40 ID:Iewyz1iA0

エアコン下のスイッチ押せるの？

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 00:08:48.18 ID:skBvJpk70

>>591
シートヒーターだった気がする

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 00:17:31.30 ID:OP2Eq/OkP

>>582
白のセダンは正直、BMW3尻とタメ張れるくらいかっこいい。
濃紺のワゴンが自分はオキニだけどね。

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 00:24:54.59 ID:2ejkbM2+0

現行BMW3の外観ｶｯｺ悪いじゃん。マークX以下。

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 00:30:41.08 ID:n3iocNDa0

オーナーのかた、
自動でハイビームとローに切り替わる機能は
感度どうですか？

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 00:51:13.27 ID:DSd4bNHU0

>>569
それわかる。今回は黒じゃないと思った。25EXは黒だったけど。

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 01:03:27.89 ID:TKCu/Zij0

>>284
どうでもいいんだが、
科学絶対主義って、そういうものではないと思う。

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 01:55:40.82 ID:4JndOZg+0

>>595
良いと思うが、自分でやるのが 1番感度良いから使ってない。
自動でミラーの反射率下がるのはマジで便利、あとハンドル切った分だけライト照らすやつ。

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 03:25:06.38 ID:HcwBJ46uO

この車ってパドルシフトついてないの？？？

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 04:09:28.04 ID:YfIqHljJ0

>>599
標準装備

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 05:06:56.21 ID:iw5d+kvJ0

もう納車待ちだけど、ドア周りのスイッチのイルミと、Dレンジでのギア数表示は欲しかったなぁ。細かいことだけどね。
デジタルのスピードメーターも欲しかったところだけどスマホのアプリでもいいかなー。

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 06:30:55.41 ID:50Qiu3m10

>>595
田舎道、峠を走るときはかなり便利。
結構遠くでも光源が視界に入ればローに切り替わるかな。

ただ光源が入らなきゃダメで、カーブの先から光が見えてて車が来てるってわかるときでは切り替わらない。

あくまで光源が視界に入らなきゃ無理。

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 07:04:00.46 ID:legK5u3S0

>>570
煽るつもりはないんだがワゴンのケツに惚れる感覚がわからん。
どういうとこがグッとくるもんなんだい？

アテンザに限らずセダンやスポーツカーの絞ったケツの方がカッコイイと思う人が多数派でしょ。
そうじゃなきゃ実用性に劣るセダンの収納形状なんて駆逐されるでしょうし。

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 07:20:40.47 ID:2/YrSL9yO

>>601
Dレンジのギア数 2とか4とか出るのですか？
Dレンジじゃないし

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 07:30:44.25 ID:50Qiu3m10

>>601
ディーゼルはそんなの必要ないくらいわかりやすい。
40～60キロが4速、60～80キロが5速、80キロ～が6速、じわっとアクセル踏んでるとき、
エンジンブレーキかかっているときはほぼこれで確定なので、表示なくてもすぐにわかる。

それより下はポンポンとあがっていくからまだ良くわからないけど、俺も最初は表示ほしいと思ったけど、今は回転数と速度みればすぐわかるから別にいらない感じ。

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 07:31:49.73 ID:v8mR3ENq0

>>604
うちのLYはでるよ。
ただ喜んでたのも最初だけだった。

あと関係ないけど、フロント、サイドのカメラも
使ったのは最初だけだった。

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 07:34:56.02 ID:50Qiu3m10

↑途中で投稿してしまったので続き

ガソリン車はというか普通の車はエンジンブレーキかかってるときと加速中では
ギアの切り替えタイミングは当然違うけど、アテンザディーゼルに関しては同じなのですごくわかりやすいけど最初は違和感はある。

振動とかの関係か、エンジンブレーキ中もあまり回転数を落とさないでギア切り替わっちゃうんだよね。

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 07:54:55.59 ID:QMspA6IW0

>>595
意外にも、自分が思ってるタイミングで切り替えてくれるよ。

最近気になるのは、暖気完了後、アイドリングしててFウィンドウ上部のレーダーやカメラを収めている箇所を覆っているプラスチックカバーからビビり音がすることだ。

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 07:58:50.55 ID:2/YrSL9yO

ビビリ音緩衝材噛ますしかないね。ウレタン

610 ：スバル株ホルダー：2013/01/03(木) 08:47:07.66 ID:cjo36Len0

お前ら20年に1度のチャンスだ
マツダ株　現在174円（1,000株17万4千円）を買っておけ。
とりあえず頭金170万あれば10,000万株明日買ってみろ
1年でアテンザがかるくかえるぞ。
俺が11月に仕込んだときは95円だったが、今年も爆上げ間違い無し

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 09:03:25.62 ID:1D56hXKd0

>>610
スバルの株主様ｷﾀｰwww

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 09:15:36.50 ID:Jn6QG9cu0

>>608
左右にずらせば外れるよアレ。硬いかもしれんが

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 09:35:59.47 ID:2/YrSL9yO

マツダ株半年で倍じゃねえか、失敗したか？俺たち

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 09:37:26.64 ID:wZJVAoeX0

納車後2週間、自分の感想。
XD-Lワゴン

デカイボディのFFだから取り回しに苦労するかと思ったけど
それは杞憂だった。
自宅駐車場は狭い路地を通った所だが。割と楽勝で入れる。
燃費はやはりいい。
下道で15km/L、高速で18.8km/L
高速は、結構飛ばしながらでの数字だから、
クルーズコントロールでおとなしく走れば20km/Lいけそう。

乗り心地は、ふつうに良い。細かなデコボコ拾うとか
あったけどそうかー？？
という感じだな。これは17インチスタッドレスのおかげも
あるかもしれないので、サマータイヤに履き替えたら
またレポートする。
コーナーリングとかも、サマータイヤまで保留だね。

エンジンパワーは予想以上だね。静かにあっという間に
加速していく。ターボラグは全く感じない。
ミッションも、直結域がかなり広いみたいでルーズな感じはない。

欠点は、ワゴンだが荷室の照明がない。
それとシートはもう少し大きいほうが良かった。一時期の国産車の
様に肩がサポートされてないというのはないけど

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 09:38:20.87 ID:OP2Eq/OkP

>>613
みんながCX-5やアテンザ買ってくれたからさ。

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 09:55:31.64 ID:6Y54oEyT0

>>613
アフターサービスの事を考えれば（SAABとか）買った会社が好調なのは悪いことじゃないさ。

>>614　
ラゲッジランプないんか。小さなLEDランプでもくっつけとくかなー。

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 10:13:50.12 ID:5Kfs4qed0

前車のアクセラはラゲッジランプが室内側面にあるタイプで
荷物の大きさとか置き方で明かりが遮られて使いにくかった。
なので、カラクリもあるし上から照らしてくれる方がまだマシかなと。
それと、ここのランプはLEDにしない方が良いとも思う。

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 10:42:29.43 ID:2/YrSL9yO

>>616
横にあるよ

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 11:00:54.04 ID:BYAZ6l7p0

コンセントはオプションでもいいのですが、ありますか？
スマフォの電源が心配で、コンセントないと長距離が不安です。

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 11:01:58.76 ID:0UsVzGTh0

>>538
車に依るとしか。アルテッツァとか、どうしてこんな調整したの？って感じな車も有ったわけだし

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 11:04:16.26 ID:2/YrSL9yO

ナビ 4年も経てば、パイオニアからも8インチも出るだろ。スピーカーも生きるし

USB端子は、あった方がいいか

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 11:07:05.45 ID:2q0hvja20

>>529
パーツがBOSEなだけではなく、音響チューニングもしてるみたい。
http://www.bose.co.jp/jp_jp?url=/automotive/news/new_products/20121121_mazda_atenza.jsp

「新型アテンザセダンと新型アテンザワゴンのスピーカー構成は同じですが、それぞれの車室内特性に合わせた専用の音響チューニングを施しています。」

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 11:09:47.88 ID:5Kfs4qed0

>>619
スマホだったら標準装備のUSBじゃダメですか? ナビ必要だけど。
大電流が必要ならシガーソケットに挿すUSB使うとか。

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 11:15:11.77 ID:mip0+LpsP

>>622
知ったかぶりで適当なこと言ってる奴に関わらない方が良いよ

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 11:15:42.07 ID:2/YrSL9yO

走行中でもナビがいじれるキット注文したぜ。

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 11:17:26.57 ID:2/YrSL9yO

>>619
プレマシーにコンセントオプション有るね。流用できるんじゃないの
高いけど

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 11:19:59.85 ID:g9tsYcZk0

レガシィB４からの乗り換えを検討している者ですが、皆さんの意見を聞かせて下さい。
当方スペック：28♂　年収410ﾏｿ前後　一人暮らし。
主な用途：通勤(勤務地は関東G県Ｔ市、片道10kmちょい、片道2車線の幹線道路メイン、早朝たまに呼出あれば深夜出勤、月に何度か高速道路メインで家から75km位の大学病院に出張)
　　　　　　　及びスキー。恋人がサーファーandボーダーなのでワゴンを検討中。
検討しているグレード：XD－Lパッケージ(ウインタースポーツやサーフィン後にシートが汚れるので、拭き取りやすい皮シートが欲しくて…あと各種安全装備も)
車歴：初代アクセラ15c(モデル末期)→レガB4　2.5NA(アイサイトが初めて着いた頃の奴)
買い替えの同機：親父がレガを買った直後に無くなり、相続したのですが、動き始めのモッサリ感とスキー道具が積めないこと、何より燃費の悪さに常々不満を感じていました。
　　　　　　　　　　　あと、無駄にデカくみえるデザインと色(つやつやの黒)のお陰でDQN車っぽく見える点も…(汗
　　　　　　　　　　　SIドライブやアイサイト等のギミックも面白いし、高速道路で1～2時間ぬうわkm/h巡航しても疲労の少ない点等、いい所も沢山あるのですが、
　　　　　　　　　　　恋人の趣味に同行する機会が増えてきた事もあり、もっと趣味にも使い易い車をと思い、アテンザワゴンへの買い替えを検討しています。
特に聞きたい点：ガソリン車とディーゼル車の運転時のフィーリングの違い(特に動き始めと高速道路の巡航時)
　　　　　　　　　　　運転時の疲労度合い及び軽快感(ヒラヒラ動くかドッシリ系か)。
　　　　　　　　　　　オススメのオプション。その他こんな車種と競合させたetc...
競合車種：エクストレイル(ディーゼル)。ただエクスのデカさはもてあましそうだな…

よろしくお願いします。

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 11:20:00.11 ID:DSd4bNHU0

>>572
カラカラってアクセル踏んだ時の高いカリカリした音？

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 11:31:01.52 ID:2/YrSL9yO

>>627
スキーなら、CX一5 4WDがいいかもよ？

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 11:32:20.99 ID:QMspA6IW0

>>627
ローン？一括？
親父さんのレガあるなら、XD-Lが一括で買えるまで貯金しててもいいかな～なんて。

疲労感は高速中～長距離走った限りほとんどない。前車20プリウスのときはお尻やら腰、背中周りが痛くなったけどXD-Lワゴンに乗り換えてからは今のところなし。
まぁまだ納車されたばかりでウキウキしてるし披露なんて苦になってないのかも。
今日もワインディング走ってきたけど、しっとりとした走りにニヤけてしまったよ。
今買って損はしないと思うが、レガあるなら、せめてマイチェンまで待ってもいいかな。

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 11:33:05.68 ID:PUeDmLJWP

>>613
俺は125円で乗ったが・・クリーンディーゼルによる黒字化、円安の
二重効果でよく上がってるね。
為替は円安一本ということはないから、円高に振れたときなど、
時々押し目は入るよ。

マツダの企業戦略に賛同できる間はホールドのつもり。
自動車はマツダとトヨタを買ってる。

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 11:48:47.95 ID:PUeDmLJWP

>>627
アテンザのワゴン以外にも多くの選択肢があると思うから、アテンザが好きかどうかがまず大事。
スノーボードをするならば、CX-5のAWDの方が安心感があるかも。
（実際はFFでもあまり変わらないんだけど、AWDというプラシーボ効果が期待できる）

１．ガソリン車とディーゼル車の運転時のフィーリングの違い(特に動き始めと高速道路の巡航時)
　　ガソリンは試乗だけだから、正確には比較できない。
　　・動き始め、市内走行のどちらもディーゼルの方が運転しやすいと思う。
　　・運転時の疲労度は、高速走行ならディーゼルの方が楽。
　　・ガソリンの方が前が軽い分だけ少しヒラヒラ。そんなに大きく変わらない。
　　・お勧めのオプションは魂赤とカーオーディオに拘らない人ならBOSE。

２．こんな車種と競合
　　・マークX(350S)→値引き勝負に相当な力を発揮する。
　　・BRZ/86
　　・カムリ
　　・スカイライン370（俺は存在を忘れてた）

レガシーがまだ新しいみたいだし、もう少し乗ってから乗り換えた方がよくない？
レガシーもいいクルマだからもったいないと思う。

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 13:16:56.16 ID:2/YrSL9yO

ワゴン車で燃費良いのて、なかなか無いな。
トヨタだとカローラかフィルダーくらいか

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 13:30:55.67 ID:Al62PYs30

「カローラ・フィールダー」がワゴンの名前だよ。

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 13:58:57.88 ID:HcwBJ46uO

GJアテンザ欲しいんだが値段的に無理ではないけど苦しいので、
23～4年式の中古GHアテンザで我慢しようかなと考えてるんだが、やはり後悔するだろうか？
ちなみに燃費と乗り心地と上質感にはこだわる

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 14:11:46.48 ID:47n6zcQm0

考えている時点でそれは後悔するのと同義だと思う

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 14:22:49.72 ID:MCzKdG6EO

>>333
遅レスだけど、そもそも何でバックの位置が、本来のトップギアの右側から、ローの左側になったんだろ・・・
数年前からこの仕様に変わったよね。
今乗ってる初代アクセラは、5速の右側にRがあるから、違和感がある・・・。
>>333みたいに、1速に入れたつもりが、バックになってたって事故も
起こらないとは限らないのに・・・。

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 14:25:20.57 ID:2/YrSL9yO

23～4年式の中古GHアテンザだと、乗り出し190万～200万

20S買えば燃費と減税で、差額分はカバーで切る。

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 14:26:44.24 ID:kA9XLBKW0

>>637
4からRのほうが怖い

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 14:27:26.39 ID:2/YrSL9yO

将来的にハイブリッドディーゼルになるんだろうかね？
補助金50万とか

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 14:34:18.46 ID:MlbeI1SE0

>>635
結論を書いてるね
よくあることだけど

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 14:37:16.53 ID:Y+TArzmz0

>>635
外見が「GJよりGHの方が良い！」と断言出来ないなら、
絶対に後悔する。

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 14:53:09.66 ID:ffigHrvd0

試乗してみたが、、やっぱり振動と音は激しいね。トラックのようだった。
今の所クリーンディーゼルの珍しさで加点されてる感じかな。

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 14:58:13.57 ID:skBvJpk70

>>643
珍しさも何もディーゼルだから。低排気量の車と比べての感想？
>>531　を見てくれれば同クラスと比べても低振動で静かなのがわかるよ

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 14:59:41.91 ID:e2vIiVBP0

コピペにマジレス

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 15:00:26.17 ID:JlszjvT50

>>643
またかい。
試乗すればすぐバレるような稚拙な嘘も、百回繰り返すとホントになるってゲッペルスに習ったの？

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 15:05:26.51 ID:2/YrSL9yO

BM試乗してみたが、、やっぱり振動と音は激しいね。トラックのようだった。
今の所クリーンディーゼルの珍しさとブランド力で加点されてる感じかな。

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 15:06:44.80 ID:2/YrSL9yO

やだ博識だね。ゲッペルス受けるW

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 15:08:57.39 ID:UMHYnPLM0

ディーゼル特有の荒々しさがない、国産車は味にかける

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 15:26:19.96 ID:2/YrSL9yO

豚の血で作ったソーセージを味と言われても、えぐみや生臭さが際立つ。
エビや白身魚、山芋をすり下ろしたしんじょが日本の味わいです。

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 15:44:58.44 ID:PgxM+wg50

セダンってホント糞ジジイばかり乗ってるな

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 15:54:54.91 ID:SH7Q6CsC0

奥さんとアテンザ＆CX-5見に行って、どっちがいいか聞いたら迷わずCX-5だった。
かっこいいセダンタイプの車が好みだと思ってたから意外・・・

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 15:58:22.24 ID:v8mR3ENq0

>>673
小型化のため（１速とRのギア共用）かと思ったけど、
先代の内製MT発表時の技報を見ると
人間工学的理由だそうな。

ノブを下に押し込むのが弱いと抜けやすいんじゃないかと推測。
一速に入れるのにそんなに力んじゃいけません。

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 16:00:08.56 ID:RzUvfxhG0

>>635
待てばレガシィの下取り額さがるし、ＧＨで妥協するなら今のまま我慢のほうがいいかもね。

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 16:03:28.43 ID:RzUvfxhG0

>>652
値段で選んだのでは？

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 16:08:02.67 ID:SH7Q6CsC0

>>655
値段を先に言うとそれで選びそうなので敢えて同じくらいってことにしといた。

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 16:32:27.67 ID:aIsWuRdQ0

>>646
ゲッペルスのはるか昔からその言葉を体現している民族があってな…

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 16:35:00.01 ID:zMD9RO170

CX-５のダサさに脱帽ｗｗｗｗｗｗｗ

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 17:24:44.63 ID:iSYbCSdQ0

昨日と今日白ワゴン走ってるの見た。
今納車されてるってことは先行予約組かな。
めちゃｶｺｲｲ(*´Д`*)ﾊｧﾊｧ&裏山しぃ(´・ω・`)

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 17:29:22.93 ID:MAU0PPKR0

俺は1月19日に納車だ。白のセダンXD-L
待つのに疲れてテンションダウン
後少しだ．．．

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 17:35:30.86 ID:SsuLGAtW0

CX-5とアテンザは同じディーゼルエンジンを積んでるんだよね？
寺で2台が並んでいてアイドリング音を聞いたが、CX-5の方が圧倒的に大きな音だった。
アテンザはエンジンマウントに柔らかめのゴムかなんかで吸収してるのかな

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 17:45:29.45 ID:OP2Eq/OkP

>>620
アルテッツァはトヨタがスポーティセダンってものを勘違いして作ってたからな。(*_*)
86/BRZはAT/MTとも良くできてるんで、やっぱりいいパートナーに作り込みをしてもらわないと。
初代スープラなんかひどいもんだったし。

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 17:47:39.90 ID:D311+l3i0

>>661
数年乗ってマウントへたったら酷い振動になりそうだ

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 17:49:59.68 ID:NHhH6c/m0

試乗はディーゼルしか無かったんだけど
ガソリンエンジンの出来はどうですか？
トルクの出方とか、回したときの音、震動とか。
2.0が気になってるんですが、元気良く回るタイプか、トルクで走るタイプか。前者ならパドルシフトとの相性とか。

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 17:51:08.03 ID:OP2Eq/OkP

>>661
自分はCX-5XD乗ってるが、アテンザXDを試乗した感じでは、さほどのちがいは感じなかった。
バルクヘッドからのエンジン透過音はかえって気になる程だったな。

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 18:00:28.98 ID:OP2Eq/OkP

>>664
20Sもいいが、25S-Lパケがやはり静かで、トルクフル。
レギュラーガスだし、これを選ぶのが賢いと思うな。

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 18:01:41.00 ID:ffigHrvd0

>>664
音や振動は当然ながらガソリンのほうが静か。トルクはしょぼしょぼ。
マツダだからエンジンに期待しては駄目だと思うよ。

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 18:05:01.16 ID:SH7Q6CsC0

>>664
2.0は元気良く回るタイプ。
初代アテンザの感じが好きだった人には好まれるかも！
試乗は一般道と無料の自動車専用道路だったけど、一般道ではガソリン、高速ではディーゼルが良い感じ。

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 18:11:33.35 ID:RzUvfxhG0

>>656
自分もその手で嫁にアテンザを選ばせたのですが、cx-5を選ぶとはアウトドア派とかですかね(^^;)

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 18:14:54.66 ID:5Kfs4qed0

>>665
それなんとなくわかる。
絶対的な音量はアテの方が小さい感じがするんだけど、
高い音はあまり変わらないから耳に付く。

671 ：664：2013/01/03(木) 18:18:37.91 ID:NHhH6c/m0

2.0元気なタイプなんだ♪
試乗してみたくなった

現在良く回るホンダセダンに乗ってて、トルクで押すタイプより、やはり気持ち良く回るエンジンが好きなんで。

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 18:28:50.89 ID:wJwASWYk0

>>628
そう。その音。
ボンネットをたたいてもカンカンという音が、
コツコツという鈍い音になっているし、
気のせいじゃ無いような・・・

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 18:34:47.29 ID:SsuLGAtW0

震災のときに、ガソリンは品切れだったけど、ディーゼルは残ってた。
ディーゼルだと燃費も良いし。
音や振動はどんなに言っても、ガソリンやハイブリッドには適わない希ガス。

でも少々の点には目をつむって、ディーゼル　ワゴン　買う予定。

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 18:40:42.57 ID:Z/Wf7jyO0

購入候補だったがこの動画見て幻滅。
カラカラ酷過ぎ。エンジン音静かとか言ってる人は
みんな社員か信者なんだね。

新型レガシィ待つか、新型スカイラインにしようかな

https://www.youtube.com/watch?v=iqWFhg16t7o

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 18:47:15.87 ID:Pi69PtJD0

>>674
動画の音で判断するなんて凄い脳足りんですねw

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 18:51:31.26 ID:FsA5rBIc0

レガシィでもスカイラインでもいいから二度と来ないでね

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 18:57:24.40 ID:v8mR3ENq0

まぁアンチにマジレスしちゃうんだけど、
興味なくなった車のスレでそんなこと書いてもしょうがないでしょうに。
その二台のどっちかのスレでつぶやいてくれや。
それとも何かい。
ここで書いて何か改良されるのを期待してるんかい？

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 19:04:01.26 ID:Xtgd/USwP

http://www.youtube.com/watch?v=dZBuheYXp60
http://www.youtube.com/watch?v=blC9Am4AEdM
http://www.youtube.com/watch?v=o2JFkjXeen0

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 19:04:17.02 ID:zKjFkCsS0

わざわざそんなこと書き込んでる奴が
信者とか社員とか言えた口か？
分かったからもう来るなよカスww

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 19:05:57.78 ID:Z/Wf7jyO0

>>677
デザイン最高、燃費最高なんですが音がねえ
アイドリングの音とかが改良されれば購入確定ですねｗ

あとワゴンがいいんですが後席の広さがちょっとね・・・

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 19:09:37.38 ID:SH7Q6CsC0

>>669
全然アウトドア派ではないけど、ドアが開けやすい＆乗り降りしやすい＆見晴らしがいい＆若いって言ってました。
今が初代アテンザなんで、まったく違うタイプの車に惹かれたか？！
ちなみにミニバンは大嫌いらしいです。

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 19:13:38.71 ID:2/YrSL9yO

>>674
レガシィにしなよ。多分ハイブリッドにしてくれるよ。
>>680
ワゴン車がいいならワゴンRがいいんじゃね？

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 19:16:14.07 ID:Z/Wf7jyO0

>>682
信者ですか・・・
Mazda信者はひねくれものが多いんですか

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 19:16:20.98 ID:B68lWQBa0

>>621
これは痛いなあ
そりゃ匿名のオタよりもマツダやboseの方が信用できるわな

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 19:17:00.19 ID:TDrFc81L0

>>674
>>646

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 19:21:46.57 ID:SsuLGAtW0

そりゃ、少々の音や振動はあるでしょ。
もしガソリンよりも音や振動が小さかったら、世の中、全部ディーゼルになっちゃう。

ディーゼルが嫌なら、ガソリンの２ｌか２．５ｌという選択肢もあるわけで。

やっぱ、デザイン良いし、ディーゼルを作った意気込みを買いたいなあ

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 19:29:27.28 ID:SsuLGAtW0

補助金　どうなるの？　　年末で寺で聞いたら、ウヤムヤで解らなかった。

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 19:31:35.62 ID:2/YrSL9yO

>>683
レガシィにしたいから、そうしなよて言っただけだよ。人の金だし。ハイブリッドはトヨタがハイブリッド技術をスバルに供給するんじゃね？

信者ならマツダ推しだろ？

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 19:33:45.96 ID:Z/Wf7jyO0

>>688

でもワゴンRは明らかに煽ってますよね

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 19:33:56.00 ID:avf53x+oP

>>687
今年度分には今から発注じゃ間に合わない
でも来年度も継続される予定だから補助金は貰える
ただし額は未定

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 19:36:12.80 ID://TkdapI0

>>622
これは申し訳なかった、設計もBOSEだったんだね

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 19:37:15.52 ID:SsuLGAtW0

>>690
ありがとう。
震災のときに、ガソリン不足で本当に懲りたんで。
知り合いがディーゼルに乗ってて本当に羨ましかった。

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 19:53:24.55 ID:5Kfs4qed0

>>692
うちの周辺は軽油とハイオクがどこも無くて、レギュラーは並べば入れられた。
アクセラ23Sだったけど、初めてレギュラー入れた。

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 20:06:28.00 ID:lY0niXXd0

>>662
このスレで言うことじゃないけど、86の出来の良さは、実車で確認して意外だったな。
あんだけ2chだけじゃなく評論家含めて総スカン。BRZの比較でもコケおろされてたのに、
社長が変わったっていうのも大きいんじゃないかな？とは思いましたが。
やはり社長がハンドル握ったかどうかは大きいと思う。

同じように、2chでコケおろされてる以上に良く感じたのはエイト。
ロータリーじゃ結局、今のエコ路線は戦えなかったとしても、ここまでの惨敗は
負の先入観を植え付けられた感が大きいと感じるね

アクセラを始め、信者がキモ過ぎてアンチが逃げて、逆に平和になるマツダ車スレが多い中、
唯一荒れてるアテンザスレ。
ホンダオタが、ホンダ車だけじゃなく世界中の車を引き合いに出して、
負のイメージを植え付けようと頑張っているみたいに感じるけれど、それが定着しないことを祈る。

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 20:07:42.81 ID:DSd4bNHU0

>>694
なんか結局どういいのか全く伝わらないw

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 20:11:54.69 ID:U7oVGd8p0

燃費がよいことが購入した理由の一つだったがＯrz
平坦な路面では期待値に近いが、勾配のある道での燃費が残念なくらい悪いみたい。

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 20:14:25.01 ID:DSd4bNHU0

そろそろ二週間ちかいが、XSL、楽しすぎるだろw
買ったやつ、正解すぎる。
トルク感のストレスのなさは筆舌に尽くし難い。
実速じゃないんだよ。
とにかくストレスフリー。
ガソリン車みたいにいっぱいいっぱいのけたたましい音じゃなく
ゆとりのエンジン音。
乗れば乗るほどニヤついてくる。
納車待ちのひと、期待してまつべし。

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 20:15:13.01 ID:DSd4bNHU0

xslタイポ。XDL。

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 20:23:24.61 ID:47n6zcQm0

あと3ヵ月…
待ちきれない！

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 20:23:55.06 ID:U7oVGd8p0

ｘＤが納車になる前、これまでカッコよすぎて目立ちすぎるかなぁ
と心配していたけど、普通の車で安心したと共にがっかりした。
写真で見る方がかっこいいね。大きさはイメージ通りだった。
実車が走り出すと売れなくなると思うよ。マツダが生産をあわてない理由がわかった気がした。

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 20:27:31.72 ID:SsuLGAtW0

>>693
場所によって違うんですね。

うちの周りは　ハイオクは無し。レギュラーは並びに並んで１０Ｌまで、
ディーゼルは同じならびに参加して給油量は無制限だった。

私の車もハイオク指定で、レギュラー入れたらエンスト寸前でした。

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 20:43:00.28 ID:HU9IFJb60

正月休みに実家帰ったら、IS250乗りの従兄弟が、アテンザ購入検討してるとか
言い出した。トヨタ党だと油断してた。
色まで一緒だとさすがに後買いできないので、奴より先に購入しなくては。

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 21:09:58.10 ID:wJUvqbTA0

>>700
何かわかるような気がする。
今日すれ違いで少しだけだったけど、実車見て、ん？って思った。
普通のクルマに見えたw
目線で結構変わるんだなぁ～と思った。

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 21:21:04.83 ID:XhBl4m4f0

>>696
起伏のあるとこで燃費が極端に悪くなるのは運転がヘタってことだよ
iDM何点だったの？

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 21:28:52.42 ID:ffigHrvd0

>>675

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 18:47:15.87 ID:Pi69PtJD0
>>674
動画の音で判断するなんて凄い脳足りんですねw

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 11:39:14.18 ID:weQ1iitV0
>>490
正月から嘘ばっかりついてるなんて
今年も最低な一年なんだな

アテンザの始動音とかアイドリング音なんてYouTubeに腐る程上がってるのになんでそんなわかりやすい嘘つくかな

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 21:35:28.96 ID:2/YrSL9yO

>>702
セダンワゴンで悩んで、エンジンで悩んで、色で悩んで、ナビで悩んで先越されるんですね

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 21:45:39.43 ID:v8mR3ENq0

NG確定

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 21:50:57.50 ID:Pi69PtJD0

>>705
　↑
こいつの中では「信者(笑)」ってひとつの人格なんだろうなw
もはや精神病だな、かわいそうに…

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 21:54:45.25 ID:SsuLGAtW0

ここの人　余裕が無いなあ。
自分と違う意見は、傍からみたら事実に近くても認めようとしない。

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 22:00:13.51 ID:skBvJpk70

>>709
まじめに答えても意見変えて煽ってくるんだからしゃーないよ。
相手しなきゃいいんだけどさ

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 22:08:04.65 ID:LFV1nItt0

ここはスルースキルがないカス大杉
何度言われてもすぐ真っ赤

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 22:08:22.05 ID:SgmzoMwS0

皆低い車の乗り降り苦痛じゃないのか。
某ワゴン車乗ってるが、今日も正月セールで嫁と子供の買い物つき合わされ、
1日何度も出たり入ったりでめんどくさい。もう次はせめてSUVにしようと思ったわ。
168の小柄男がこう感じてるのに、170以上の人なんとも思わんのかな。

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 22:09:27.36 ID:07HYtmxN0

ドアパンチくらっちまった。
新年早々なにしてくれてんだよ。

誰かおれを慰めてくれ・・・orz

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 22:17:59.59 ID:wJUvqbTA0

タケリのままのデザインで販売してくれたら欲しかったなぁ。

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 22:20:38.17 ID:2/YrSL9yO

タケリて、なんじゃらほい？

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 22:20:46.37 ID:6Y54oEyT0

日　凸　 ▽　∇　Ⅱ
≡≡≡≡≡≡≡　　∧ ∧　　／￣￣￣￣￣
　Ⅱ　∩　［］％曰（ﾟДﾟ ;）＜>>713　お客さん、これも厄落としの一つという事で今日は飲みましょう。
＿＿＿＿＿＿＿＿_|つ∽）_　＼＿＿＿＿＿　これは私からの奢りです

―――――――――――

　━┳━ 　 ━┳━
￣　┻ ￣￣￣┻￣￣￣￣

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 22:22:26.46 ID:KKjpON7W0

アテンザのデザインをベースに法規制なんかを無視したコンセプトモデルがタケリだからそれは無理

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 22:26:53.75 ID:2/YrSL9yO

なるほど、でもほとんど同じだよね？
タケリとアテンザどこが違うのかね？

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 22:28:15.93 ID:07HYtmxN0

>>716
マスター・・・･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

そうですね厄祓いって事で。
普段はあんまり飲めないけど
せっかくだから頂きます。

明日からまた元気に仕事しますか。
ありがとう。

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 22:30:23.98 ID:I3JKCcRN0

アテンザは（CX-5もだけど）エンジン音を遮音材でブロックしてるから、ボンネット開けたら大きい音するのはあたりまえ

これでもBMWよりも静かなんだし、ガソリンターボとかでもボンネット開けたら音が大きいんだから大した問題じゃないな

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 22:46:28.10 ID:MaEZobbnQ

アテンザディーゼルの実燃費は16km/L以上いくの？
アップが少なすぎる。15を下回るようだといっきに受注が減るぞ。

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 22:59:04.11 ID:DSd4bNHU0

http://s-up.info/view/201201/064622.jpg
今日バックスで見かけた黒。

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 22:59:33.41 ID:DSd4bNHU0

http://s-up.info/view/201201/064623.jpg
ついでに俺の赤。

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 23:01:22.13 ID:DSd4bNHU0

>>713
ぬぉお、それは不運だな。
新車とまってたら気をつけるもんだが、子供とかだろうねえ。
最近は主婦が子供つれて不注意なやつ多いからな。
まあ、外を走り回ってる車はいつか傷いくもんだよ。気にしない。
と、所さんがいってた。

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 23:04:50.04 ID:Fh6Eo7cc0

アテンザいい車だけど…
もしタケリ⇒アテンザのように、２０１３にシナリ⇒新型ＲＸと発表されるとしたら
ちょっと悔しいｗｗｗ

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 23:06:36.42 ID:SgmzoMwS0

BMW乗ってるけどオルガン式アクセルペダルはいいよ。
元アナの死亡事故のペダル踏み間違いもつり下げ式アクセルだった。
オルガン式がもっと普及すれば踏み間違い事故も減るだろう。

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 23:17:21.71 ID:0IfjUA440

今日XD試乗した。やっぱり音はディーゼルだわ
ドアポケットが無いのは不便。アームレストが伸縮しないのも不便。ドアミラーはでかいだけ。
助手席のシートリフターがない。今だに全席フルオートPWじゃない。メッキはチャチ。

格好イイだけじゃぁ…350ー400万は出せない

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 23:20:35.84 ID:DSd4bNHU0

>>727
自分的にはどうでもいい点もひとそれぞれなんだなあと感じたｗ

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 23:22:51.07 ID:zMD9RO170

>>671
>>668
自演までして2.0美化してんじゃねーよ
カスが乗るんだよ無駄車

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 23:23:51.34 ID:LFV1nItt0

>>723
結構みなさんバイザーつけてるね

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 23:24:40.44 ID:hSlxbv1T0

タケリ
　↓
シナリ
　↓
ウナリ（唸り）
　ｏｒ
ウネリ（うねり）

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 23:26:00.48 ID:9GAkf2Wx0

>>726
ペダルの方式は関係ないと思うな。
多分、踏み間違えするやつは、右足のポジションが悪いんだと思う。
恐らく、普段からかかと動かしてアクセルとブレーキペダルを移動させてるんだと思うよ。

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 23:32:20.35 ID:zhvye4mCO

>>723

奥の車にドアパンされそうで怖いね
この車買ったら駐車場所にかなり気を使うんだろうな

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 23:33:24.40 ID:wJUvqbTA0

>>723
赤カッコいいな！

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 23:34:32.68 ID:9GAkf2Wx0

アテンザの赤は格好いいのは間違いない。
ただ、飽きるんじゃないかとか色あせとかが怖い。

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 23:38:48.04 ID:WqoxMxd30

CX-5乗ってるけど、かっこ良さでは断然アテンザだな。

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 23:39:38.62 ID:XhBl4m4f0

>>732
あと女に多い左足ブレーキの可能性もあるな

MT減税やってくれないかな
踏み間違えも無いし、走行中の携帯oナビ操作もほぼ不可能、燃費も良い

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 23:43:09.26 ID:bmBeyOha0

アテンザ発表されるまではマークxにきめてたけど迷っちゃうよ
まだ20代だからスポーティに感じるアテンザでいこうと思ってるけど

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 23:49:05.96 ID:B68lWQBa0

20代でマークXもいいじゃん
地方ならそっちの方がモテそうだし

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 23:53:54.12 ID:5Kfs4qed0

AudiとかBMWを狙うならisofixのロアアンカーも昔ながらの手探りで探すタイプじゃなくて
欧州車みたいにシートに負荷がかからない位置に設置してほしかった。
大半の人は使わないから要望も無いのだろうけど、数少ない使用者としてはマイナスポイント。

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 23:55:22.63 ID:iw5d+kvJ0

>>723
SA東雲かな。都内増えてきたのかなあ。まだ走ってるの見たことない…。いいなぁ

>>603
まぁ、スタイルだけでワゴンに変えたわけじゃ無いけど、あの有機的な曲線豊富なエロい尻のワゴンはあんまりないんじゃないかなと。
このワゴンならアリだ、と思わせてくれた。

>>604,605
無いと困る訳じゃなく、「あったらより楽しい」
っていう気持ち程度で。
CVTじゃないATはギア表示だしてくれるのも
あるんだけどね。
ギア見て走りたくなったらMモード使うよ。

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 23:55:48.68 ID:MCzKdG6EO

>>718
http://ethicallifehack.blog.fc2.com/blog-entry-812.html
ここに比較画像があるよ。
ほとんど同じだけど、TAKERIの方が目が細くて、タイヤ(ホイール)がデカい。

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 23:56:38.45 ID:ffigHrvd0

カモメってのが更に評価を下げる

744 ：627：2013/01/04(金) 00:02:35.57 ID:g9tsYcZk0

レス下さった皆さん、ありがとうございました。

>>629
CX-5も検討したのですが、アテンザのデザインに惹かれまして…

>>630
レガを下取りに出し、ヘッド200万で残りはローンの予定でした。
確かにレガもいい車なので(スポーツ用品積めないのはアレですが)、
マイチェンで熟成されるのを待ちつつ(AWDモデルの投入も)購入資金を貯めるのが現実的ですね。

>>632
アテンザは初代から気になっていて(当時は金が無くて買えなかった…アクセラもいい車でしたが)、
同価格帯・同形式の車種ではダントツにそそられるクルマです。アテンザワゴンにもAWDがあれば…
フィーリングはディーゼルの方がいいみたいですね。BOSEはド音痴の自分にはもったいないかも…(汗
やはりアッパーミドルセダンとの競合が多いみたいですね。ワゴンではアコード辺りですか？

貴重な意見を有難うございました。

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 00:16:37.54 ID:3MNAVdQP0

アイドリング音ってi-stopさせると気にならないんだよね

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 00:16:50.83 ID:zfOjD/O70

>>741
Dレンジで右パドルシフト（シフトアップ側）操作したら
ギア表示されなかったかな

シフトアップ側ならギアあがらないで
ギア表示だけされると思う。

しばらくしたらまた普通のDレンジ（ギア表示なし）に
戻ったと思う

アテンザマニュアル確認・・・p116にダイレクトモードってやつが
それに相当するぽい
仕様別装備か・・・付いてないのがあるのかな・・？

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 00:33:54.15 ID:qeOZEs1L0

正月休みに実家帰ったら、IS250乗りの従兄弟が、ラカント購入検討してるとか
言い出した。トヨタ党だと油断してた。
色まで一緒だとさすがに後買いできないので、奴より先に購入しなくては。

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 00:51:22.09 ID:YScctPlG0

>>724
そうだよね。いつかは傷つくもんだよね。
子供がした事だと思って諦めるのもアリか。
ありがとう。元気でます。

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 01:00:41.72 ID:Om/Eapid0

ラカント？白一択だろうよ

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 01:19:25.44 ID:pl8tlYkD0

>>694
こきおろす

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 01:33:43.80 ID:/XG18ajU0

今の車のローンがまだ残ってるけど、乗り換えたいぜ、、
なんてカッコいいクルマなの。と、定期的にアップしてくださるオーナーさんの実車写真や走ってるのを見るたびに思うよ。羨ましいわ。。

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 01:37:53.17 ID:TgldqB2F0

ギア表示って初代みたいに常時表示でいいと思うんだけどね。
ギア数増えてDレンジでも表示してたら目障りとか？！

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 01:45:30.33 ID:JLqGi0GZ0

初代でも常時ポジション表示するのは、1年目の改良が入った時から。
2代目は表示されなくなってしまったから、歴代マツダ車の中で、常時表示するのは、初代モデルの後半約4年だけ。

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 01:54:25.01 ID:IQP3zO9XP

今日、彩の国でMTワゴン試乗してきた
良くも悪くも普通なフィーリングのMTだった
納車が楽しみだぜ

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 02:06:54.79 ID:ZTLOKaG80

マニュアルモードに入れててもD表示なの？

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 02:07:32.55 ID:T0PW38vh0

２０Ｓって少ないですかね。。。
２０Ｓワゴン赤がもうすぐ我が家にくる。といっても独身ですが。

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 02:15:41.45 ID:HUu1k/Cp0

自分は白か黒か悩んだ挙句XD黒セダンにしたんだけど
ちょっと前に白ワゴンとすれ違ってそれが格好良すぎてちょっと後悔してたんだが
>>722の写真見て安心した
地元のデラじゃどこも展示も試乗車もソウルレッドかシルバーしか無かったから・・・
本当はソウルレッドにしたかったけど結局妥協しちゃったんだよな
>>723が羨ましい、大切に乗ってくれ。

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 02:17:47.96 ID:Y9m9nHvh0

かっこいいなあ。こんなかっこいいクルマは他に無いね。
でも試乗したらでかいな。低いというか前が見えない。パレットの駐車場には入るけど神経使う。
いいクルマだけどセールスマンがしつこいから嫌

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 02:55:17.09 ID:SARZiqpA0

>>754
ATのギアポジ表示部分ってMTではどうなってました？

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 07:23:42.26 ID:BMndekg7O

前に乗ってた2006年式アクセラはATモードでもギア表示されてたけど、乗り換えたアテンザで表示されなくて残念
パドルシフトにした時の参考にしたかったんだけど

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 07:31:01.23 ID:BMndekg7O

あと嫁と交代で高速運転したんだけど、ステアリングが軽くて遊びがないから慣れるまでフラフラしてしまうね
加速には文句ないんだけど
あとクルコンが115キロまでなのが微妙に不便せめて120欲しかった

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 07:38:28.13 ID:45PevvQc0

初代アクセラ乗りだけど常にギア表示されてますよ。
された方が車と対話してるようで好きなんですよね。
復活してよマツダさんOTL

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 07:42:49.61 ID:IQP3zO9XP

>>759
意識して見てないから正確にはアレだけど
とりあえず何も表示されてなかったよ
ただ液晶があったかどうかまではわからない

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 08:52:22.55 ID:P6XzHgFF0

XDL欲しい
セダン欲しいがでかくてうちの立体Pに入らないだよね・・

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 09:20:47.42 ID:87Eh8JcR0

この車も他のマツダ車の例に漏れず
運転席以外のパワーウインドウ挟み込み防止装置はついてないのかね？

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 09:27:30.90 ID:4+7AIy+D0

>>765
んなこたーない

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 09:50:55.22 ID:iuHwklrS0

このアテンザワゴンとCX-7ってフォルム似てますか？
CX-5に期待してたけど、７に比べて野暮ったかったので残念な思いをした者です。
５を買ったわけではないけど。

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 10:12:20.35 ID:qrbA3VU90

匠塗り

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 10:13:47.97 ID:Sb9MQYwE0

無駄にデカイ　小回り効かない　ウルサイ　ぶるぶる　　→　おれのことだよ

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 10:22:33.92 ID:VDgJfeFGO

CX一7とアテンザは、似てないよ。
7と8は、同じ世代だからデザインに共通有り、
9はアテンザ 5とデザイン共通
新7は発表されてないよ。

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 10:28:58.58 ID:VDgJfeFGO

市役所に住民票と印鑑証明取りに来てるが、前の住所の徐票が期限切れ間近に気が付いた。
１月18日で３ヶ月。7日生産だから10日しかないな。

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 10:39:51.50 ID:btKTwwsK0

>>729
目障りだ消えろカス

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 10:42:18.07 ID:oJOx3r3nO

デミオってDWとDEはそんなに目立たないけど
DYはBKやLW、そしてGGアテンザと明らかに共通デザインだった
次のデミオはまんまCX-5やアテンザと同じ顔になりそうだよね
DYはもっこりしてたからLWのMPVと見間違うことが多かったけどDEからの流れを見ると次のデミオもスマートなスタイルになるだろう
DEとGHは見間違うようなことはなかったけど、今回は既にCX-5とアテンザを見間違える
「デカイデミオ」とか言われるようになったら嫌なので新型デミオを確認するまではアテンザ買えない俺は神経質ですか？

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 10:54:42.00 ID:VDgJfeFGO

>今回は既にCX-5とアテンザを見間違える
「デカイデミオ」

いやそれは無いな。
デカアクセラかな？

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 11:01:31.13 ID:Vul4cx8V0

>>773
一番デカくて良いマツダと思えばよろし

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 11:08:17.34 ID:9hBPMDp30

アテンザが「つぶれたCX-5」なのになにをいまさら

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 11:10:07.66 ID:oJOx3r3nO

デカイアクティブｗ

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 11:29:03.42 ID:VDgJfeFGO

フロントデザイン統一て、やってるの日本勢だとマツダだけな感じ。
トヨタはやり始めたようだけど迷走してるような。
スバルホンダは手付かず。

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 11:49:46.63 ID:jpVnMp4o0

そう？スバルはやってるんじゃない？
彼女がレガシィみてもXVみてもインプレッサって言ってるし見分け付かないらしい。

スバルの顔は共通してると思う。

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 11:58:44.22 ID:nHv7XzZDO

レガシィは微妙だがインプレッサとフォレスターはそっくりだわ

そういや三菱もなんか共通デザインっぽい

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 11:59:17.77 ID:61wwFfTA0

CIとか海外ブランドじゃどこでもやってるじゃん
アンチはネタがなくて困ってるんの？

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 12:01:45.19 ID:VDgJfeFGO

前にテストドライブ中のアテンザが、0～100キロ 8より速いんじゃない？

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 12:04:28.26 ID:4OrPtvHL0

アンチなのか？
日本勢とも言ってるし海外ブランドじゃどこでもやってると持ちだしてもｗ

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 12:15:17.77 ID:HuJiYmV50

さすがにこの大きさではあんまり売れないな。

応援はしたいが失敗だと思うぞ、マツダ。

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 12:16:32.12 ID:HuJiYmV50

海外でシェア伸ばしたいと言うなら分からんではないが。

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 12:20:50.93 ID:tfxS6QaS0

別に売れなくてもいいでしょ。購入する側にとっては関係ない。
購入した人が納得し、満足していれば問題ない。

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 12:33:57.18 ID:rJd2RaKW0

アンチ叩きばかりでなく、「あんまり売れないな」に脊髄反射的に>>786みたいな
発言しちゃう人こそ諌めたほうがいいんじゃないですかね。マツダ党の皆さん。

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 12:37:46.67 ID:WUrdvfAU0

人気がないとリセール困るやん、パーツも出ないやん。

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 13:09:59.35 ID:9hBPMDp30

売れなくていいよ　なんで売れないのかマツダには徹底的に考えてもらいたい
つまりﾀｹﾘを出せってことだよ

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 13:10:59.12 ID:n+NaEy0D0

横顔とかリアはタケリよりアテンザのほうがかっこいいし
何より実用部分がタケリはダメ過ぎ。よってアテンザがいいね。
俺は後期型アテンザか出るかもしれない新ロータリー待つけどね。

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 13:24:45.93 ID:OMr8WYo/0

正直先代アテンザも今回のアテンザもエクステリアは大満足
外とエンジン性能に凄く力入れてるのはわかるし満足してる
これからは内装にももうちょっと気をつかってほしいよ
個人的に内装の質が良くなれば即買いなんだが

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 13:30:44.09 ID:VDgJfeFGO

具体的に内装の質て何だ？
よく聞く言葉だがオマジナイか？
言霊とか

ここがこうとかあそこはこうとか言い切った発言ひとつもない。

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 13:34:05.23 ID:Rgo19IZz0

内装、シンプルこれ以上豪華に見せなほうがいい。
たとえは悪いかもしれないが、キャバクラみたいな
クラウンや、応接室のようなレクサスは、勘弁してほしい。

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 13:36:32.56 ID:pB3VSRd20

内装悪いって言うけど車格が同程度のレガシーやカムリと比べて悪い？
皆んな、レクサスやクラウンと比較してるんじゃないかな。

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 13:40:26.75 ID:3sq85UqO0

内装の質なんてどれも同じで、クラウンも軽自動車もほとんど石油製品。
「質感」は違うけどね、いかに「高級っぽく」見せれるかどうか。
「高級っぽく」見えたものをいい争っているだけ。
所詮目くそ鼻くそ。

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 13:46:28.41 ID:OMr8WYo/0

詳しくないからあんまりなこと言えないけど
例えば、見た目は今のアテンザとかスカイラインみたいなスポーツ系が好き
でも内装は年配の方が乗るセダンのようなゆったりさもある作りとか雰囲気が好き

矛盾してるようだし両立は難しいと思うけどいつかそういうのが作られたら良いなと思ってる

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 13:51:45.90 ID:TgldqB2F0

>>796
シルフィーだな。

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 13:55:36.67 ID:YoYSKrOc0

あっさり抜かれたな

本田技研工業が続急伸、「セダンHVで燃費最高29キロ」と円安進行を好感
http://kabutan.jp/news/marketnews/?b=n201301040016

http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD280HO_T00C13A1TJC000/?dg=1

ホンダはセダンクラスでは最高となるガソリン１リットルあたり29キロメートルの燃費性能を持つハイブリッド車（ＨＶ）を６月に国内で発売する。
主力車「アコード」の国内モデルを刷新し、ＨＶ専用車として販売する。
これより燃費性能の高いトヨタ自動車の「アクア」（35.4キロメートル）などについても、ホンダは現在開発中の小型ＨＶで追い抜く可能性があり、
自動車大手の燃費競争にさらに拍車がかかりそうだ。

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 13:57:43.63 ID:HuJiYmV50

>>796
クラウンアスリートのコンセプトじゃないかそれ

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 14:04:46.54 ID:OMr8WYo/0

>>797
>>799
少し違う
内装のイメージはそのくらいだけど
角張った箱みたいな造りじゃなくて
アテンザみたいなもう少し流線形な造りでの両立が理想
多分無理なのかもしれないけど

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 14:06:14.59 ID:mF3d5j3E0

マツダのエンジンは。。とか、
内装が。。とか言うのはほぼアンチ。

実際には、ガソリンもディーゼルも
インターナショナルエンジンオブザイヤーでトップクラスだし、
内装が格下のCX-5でも10ベストエンジン受賞してるし、
客観的に見て国産最高レベルと評価されてる。

これらの国際的な賞の複数の専門家の総意と、
２ちゃんの一素人の意見のどちらを信じるのも自由ではあるが。

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 14:07:15.42 ID:mF3d5j3E0

10ベストエンジン＞10ベストインテリア

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 14:08:07.71 ID:Q97SQdys0

>>800
マセラティ・クワトロポルテとか
新型は先代をデチューンしたみたいなデザインになったが
http://www.seriouswheels.com/pics-2004/2004-Maserati-Quattroporte-Dash-1280x960.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/30/Maserati_Quattroporte_Sport_GT.JPG

これが新型
http://www.diseno-art.com/news_content/wp-content/uploads/2012/11/2013-Maserati-Quattroporte.jpg
http://eurocarfans.jp/wp-content/gallery/425/2014-maserati-quattroporte-13.jpg

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 14:26:29.12 ID:rP9zEZyJ0

もう走ってるのまったく見かけなくなったけど15年前に発売された三菱のセダン
http://www007.upp.so-net.ne.jp/y31cima/image/ishida.jpg

デザインだけで言えば最新アテンザにも引けを取らないよく出来たデザインだったな

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 14:33:27.00 ID:w0r7BJCP0

赤のドアの淵、こつんとあてただけで盛大に欠けた。
弱いな・・・

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 14:36:31.26 ID:8ppKb6kpP

>>805
up

807 ：759：2013/01/04(金) 14:38:01.32 ID:SARZiqpA0

>>763
そうですか、どうもです。
自分もMT納車待ちです！

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 14:40:52.51 ID:OMr8WYo/0

>>803
いい感じのあるじゃん！
これ初めて見たけどこういうのが理想
この内装のデザインとアテンザ組み合わせてほしいな
価格張ってもいいからこういう内装と両立してもらえたら嬉しい

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 14:42:51.24 ID:w0r7BJCP0

赤のドアエッジモールってあったっか？オプションで。

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 14:47:00.48 ID:n+NaEy0D0

>>808
1500万円の車の内装並にしろって？アホか

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 14:55:47.65 ID:LL/ZgnUl0

あっさり抜かれたな
アテンザもうだめぽ

本田技研工業が続急伸、「セダンHVで燃費最高29キロ」と円安進行を好感
http://kabutan.jp/news/marketnews/?b=n201301040016

http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD280HO_T00C13A1TJC000/?dg=1

ホンダはセダンクラスでは最高となるガソリン１リットルあたり29キロメートルの燃費性能を持つハイブリッド車（ＨＶ）を６月に国内で発売する。
主力車「アコード」の国内モデルを刷新し、ＨＶ専用車として販売する。
これより燃費性能の高いトヨタ自動車の「アクア」（35.4キロメートル）などについても、ホンダは現在開発中の小型ＨＶで追い抜く可能性があり、
自動車大手の燃費競争にさらに拍車がかかりそうだ。

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 15:04:23.21 ID:qwU2lr2Y0

内装は国産の中ではデザインも質感も圧倒的に良いよ。
ケチをつけるとしたら、ナビ周りの後付け感くらい。
ていうか、国産の内装酷すぎ。値段考えれば仕方ないけども。

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 15:14:26.08 ID:n+NaEy0D0

新アテンザ、ハンドルの質感とパドルシフトとオルガンペダルは最高だったと思うけどなー。
もちろん同価格帯の中でってことだが。内装の質感はCX-5同様XDLなら安っぽくはない。

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 15:15:54.37 ID:OMr8WYo/0

>>810
流石に国産車の範囲じゃそこまでは無理だというのはわかります
質の捉え方も様々だと思うけど
個人的には材質というよりかは形を近づけるだけでも印象が変わるはず
形を近づけるって言うと外車の真似事で嫌って人もいるかもしれないけど
国産車の範囲で近づけていってもらえたらなと夢見がちな考えがある

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 15:18:30.89 ID:QLwWqPb0P

>>812
最近のHONDAの内装はSF的でなおかつおもちゃっぽい。
スバルもよくなったが、保守的。メーター周りはトヨタ的なきらびやかさだけ真似してるけど。日産はオヤジさんのキャバクラ仕様。
レクサスは流石だけど、あんなナビ画面要らないし、インパネの水平基調のデザインは古すぎ。

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 15:25:26.58 ID:jpVnMp4o0

>>814
意見を持っている人は少ないし、望んでいる人も少ないのでは？
やはりスポーティな車にはある程度スポーティな内装を望む人が多いでしょう。

どうしてもそういう車が欲しいなら、アテンザかって内装改造してみたらいいのでは？

たぶん高級車みたいなインテリアの内装ってお金をかけて質感が伴言わないと、すごくちゃっちくてダサくなると思うから個人的にはアテンザにはやめてほしい。

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 15:26:17.53 ID:w0r7BJCP0

とりあえずドアエッジモール純正あるそうなんで頼んだ。同色ならありか。
タッチアップのままよりｗ

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 15:27:30.53 ID:n+NaEy0D0

>>814
816も言ってるけど、自分で買って自分で内装取り替えたら？100万くらいかけてさ。

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 15:32:52.99 ID:PEDKTlTg0

>>814
マセラティの場合は、国産車と輸入車の比較の範囲に入れんなよｗ
ドイツやフランスのどこのメーカーでもこんな風な作り方せんでしょうが

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 15:36:14.97 ID:m1+D/wIC0

http://response.jp/article/img/2012/11/29/186004/500972.html
ホンダアコードHEVは三菱アウトランダーPHEVと同じ仕組みらしい
発電機＆電池付きモーターカーって高速長距離で
電池が空になっちまえば、結局小さなエンジンで重い胴体を
のろのろ引っ張るしかないのと違うのかな？
そうなったら燃費激悪になるんじゃないか？
少なくとも高速の全ＳＡに電気スタンド置かないと厳しそうな気がする

というわけで
高速＆長距離でのディーゼルの優位性が揺るいだわけじゃない
今はディーゼル特需で神風。短距離・低速でしか走らない人も釣られて買ってる面はある
落ち着くべきところに落ち着くだろうね

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 15:38:50.11 ID:OMr8WYo/0

>>816
やっぱスポーツ系にはスポーツ向きの内装スタンダードが一番なのかな
今回のアテンザで言うならシート、ハンドルとかは凄くかっこいい

ナビのとこだけ不満がある
埋め込まれて一段下がったデザインより一面が一体になってるナビ周辺のデザインならもっと良かったんじゃないかと思う
そこって個人の手で自然な感じに変えたりできるんですか?

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 15:43:14.42 ID:jpVnMp4o0

アコードとかに限らず車全般に感じてることなんだけど、最近すごく無段変速ミッション
多くてそれが好きじゃない人も多いと思う。

その方が燃費良いのもわかるんだけど、エンジン回転数が一定で速度上がっていくってのが
どうしてもなじめないし好きじゃない。

マツダの車の好きなところの一つがスカイアクティブドライブで、やっぱりエンジン回転数
に応じて速度が上がっていく方がスポーティで気持ちいいって人も多いと思うんだよね。

だから燃費は重要な要素だけどそれだけを比較に勝ち負けって絶対決まらないともう。

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 15:43:56.69 ID:OMr8WYo/0

>>819
そういうの詳しくなくてすいません
まだ乗り味とかで吟味するほど運転の技量がないからどうしても見た目を第一に捉えた評価になってしまうんですよね
多分自分で買って実際に乗ってしまえば今のデザインであるべき理由とかも理解出来る気はするけど
買うまでの踏ん切りがつかないくてモヤモヤしてますね

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 16:01:27.81 ID:m1+D/wIC0

820の続き
ＰＨＥＶの実際の燃費は
電池→モーター、発電機（エンジン）→モーター、エンジン
の３パターンで全く変わってくる

電池満タンで高速に乗って遠出したは良いが、道中～帰路で…
なんてことになりそうだよね
アウトランダーの試乗記で長距離走行テスト(300~500km)見てみたい

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 16:02:48.13 ID:8ppKb6kpP

米国の上級グレードにはATシフトブーツあり。
これは日本仕様に採用してほしかった・・・

ナビはいまのでいいけど・・・
http://www.netcarshow.com/audi/2013-a3/800x600/wallpaper_56.htm
http://www.netcarshow.com/bmw/2012-3-series/800x600/wallpaper_91.htm

http://www.netcarshow.com/audi/2013-a4/800x600/wallpaper_11.htm
http://www.netcarshow.com/bmw/2011-5-series/800x600/wallpaper_b1.htm

こういうのがいいなぁ・・・すべてMOPで世界中の全ての仕様を統一。
操作はすべて手元のコントローラーで。

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 16:05:39.22 ID:PEDKTlTg0

>>823
それは兎も角、見た目だけで買うのは決してダメじゃないぞ
というか、かっこいいと思う車を買わなくて、自分の人生、誰の人生だというんだ

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 16:18:03.04 ID:TJl5Up9K0

>>820電池が空になっても回生エネルギーですぐにバッテリーに電気が充電できるでしょ

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 16:18:05.67 ID:Rgo19IZz0

マツダのチープ感「イミテーション」について。
極論すれば、過去１００円のイミテーションを装着する事で、３０万円の値引きに
繋がることを、メーカーの購買いは考えない？。
今のプラスティックメッキなど、イミテーション(模造品)素材で見せる感覚。
量産性重視の低コスト感覚(わずか数十円)が、人の素材感覚を狂わせる。
古い話しだが、現在は買収されてしまったが。
バウハウス系のフロッグデザインなで見るべき物が多々あった。
車好きには、インテリア重視の人もいる、素材感覚は重要な購入の指標。
アルミ、人工合皮、コストを掛けなくても、簡素で力強く息の長いデザイン
が出来る環境にある、横並びで他社のやり方を研究しても、デザインのブレークスルー
には繋がらない、新型アテンザのインテリアデザイナー、期待してるよ。

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 16:34:51.99 ID:OMr8WYo/0

>>826
確かにそうですよね
ただ買いたいデザインがでる可能性を期待するより今のデザインでどこか妥協するしかないのかな
妥協したくないとこで妥協しないと待ってても望むデザインが発表される時が来なそうで

国産現行車のなかでは今のアテンザが一番気に入ってるのは間違いないけど欲が出てしまうといか
次のマイナーチェンジで何か変わるのを期待します
外装はこれ以上ないくらい好きだから

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 16:36:10.44 ID:3sq85UqO0

かつて内装のデザインを気にしたことがあるけれど、
考えてみればどれもお決まりのところに似たような形のハンドルがあって
メーターの種類もどの車種でもほとんど一緒で、使いきれないほどのボタンがあって、
これ以上配置的にデザインの変化は無いな、と思って興冷めした。

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 16:37:08.56 ID:LSOrOFKwP

インテリアの印象を決める要素は、「色」「素材感」「デザイン」の３つ。
この３つをばらばらに捕らえるから、内装の質が低いという話と、内装がカッコワルイ
という話が同居しちゃう。
内装において、「質」に関するのは「素材感」に関する部分が大部分を占める。
素材感は、手触り・表面処理によって構成される。

手触りは、「ががさがさする、カチカチ、薄い、動きが安っぽい・・」などの触覚に反映される。
表面処理は、「表面がテカテカ、模様が気持ち悪い・・」などの視覚に反映される。

「アテンザの内装の質が低い」という人は、まず内装のどの部分において、
触覚か視覚のどちらに質の低さを感じるかということを書かないと話がかみ合わないと思う。

俺はアテンザの内装の触覚に品質の低さを感じる部分はない。
視覚に関する部分であれば、ダッシュボード・ステアリング・センタコンソールの色が
好みではないくらいで「低品質」だとは思わない。
でも、可能ならば、アフターでダッシュボードの色を変更したいと思ってる。

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 16:41:12.39 ID:avALB0Yn0

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 16:45:14.36 ID:3sq85UqO0

>>832
問題は値段とデザイン。
アテンザは軽油なんでね。

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 16:49:36.51 ID:LSOrOFKwP

>>814
　アテンザくらいのコストがかけられるクルマならば、
　「デザイン」と「色・色調」は販売価格には大きくは影響しない。
　アテンザのデザインスケッチにも明るい色を中心としたデザイン案もあった。

　クアトロポルテは内装が素敵なことで有名だから、気に入るのも無理はないけれど、
　そこにある色や色調、デザインは日本の多数のユーザが寺の「汚れが目立ちますよ」
　の一言で選ばない。
　（後になって汚れたからどうしてくれる・・という方がおかしいのだが）

　何度もインテリアデザイナは、白、ベージュを基本色にした明るい内装を提案するんだけど
　販売実績が明らかに物語ってしまい、結局は黒、グレー基調に戻ってしまう。
　だから、クアトロポルテみたいなインテリアデザインだと逆に「汚れそう」って敬遠されて
　しまうわけ。　せめてシートだけでもってことでアテンザには白革があるよね。
　俺は、XDLに白内装があっただけでもアテンザを買ってよかったと思ってるよ。

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 16:51:27.01 ID:OMr8WYo/0

>>831
勿論低品質とは思わないし同じグレードの他の車と比べても劣ってないと思う
高品質だけどもっと上があるんじゃないかと贅沢にも期待しちゃう
手触りに不満はなくて視覚の問題かな

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 16:58:27.83 ID:jshDew7a0

>>832
乗りだし価格、350万切らないならいらん。
というかHVなんで、カムリ相手にしてきてくださいな。

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 16:59:02.08 ID:OMr8WYo/0

>>834
いまの室内の色の話もピンポイントな問題で
今乗ってる室内はベージュの革で物凄く気に入ってる
選択肢としてアテンザにもベージュの革をいれてほしい
人気がないなら特注でもいいから特別枠として、それでもその色が良いと言う人向けに選択肢を作ってもいいと思う

個人的にベージュと茶色の色調は好きだし
他にも好きな人多いと思ってたけど少ないのか

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 17:04:24.84 ID:OMr8WYo/0

ニュースで今回のアテンザはフラッグシップモデルで多くの販売をしたいって言ってたから
見込みが少なくてもシートの選択肢を一つ増やして、今まで候補にしてなかった人にも目を向けてもらえるようにしてもあいのかなと思う

それとも枠を一つ増やすのに対してリスクが大きすぎるのかな

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 17:05:09.75 ID:LSOrOFKwP

　マツダではSKYACTIVE+HVの調整に悩んでるらしい。
　人見さんによれば、THSを生かすには、全域で燃費がよいSKYACTIVEよりも、特定の領域だけで
　熱効率がよくなるようにチューニングしたアトキンソンサイクルのエンジン
　（多分2AR-FSEを指してると思う）の方がトータルで燃費がよくなるそうな。

　SKYACTIVEも特定領域だけに絞ってやれば同じような燃費にはなるが、そんなエンジン特性は
　SKYACTIVEが目指す方向とは真逆になってしまうし、単なるトヨタ互換になってしまう。
　新クラウンHVシステムはトヨタらしくよくできてるから、アクセラに載せるなら、
　マツダらしい方向でHVを仕上げてほしいね。

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 17:14:45.35 ID:LSOrOFKwP

　>>835
　　マツダは内装の質とデザインに力を入れたいと思っているから、さらなる上を目指して、
　　日本車とは違う価値観を持ってほしいよね。

　>>837
　　アテンザの初期注文ユーザから見ると、革白内装が全体の15%なので、相変わらず小数派
　　に見えるけど、革内装の内訳で言えば、32%が白を選んでるわけなので、他のクルマに比べたら
　　白内装の人気はあるほうだと思う。

　　俺もベージュ内装が好きだから、全黒内装のクルマは買ってないな。
　　以前は輸入車しか選べなかったけど、最近は日本車でも選べる車種がでてきて
　　よくなったなと思う。　でも多分、われわれは少数派だよ。

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 17:22:21.83 ID:jshDew7a0

>>839
ガソリンじゃなく、ディーゼルですればいいのに。
けど、デミオにのせたいから、そうも行かないってところですか・・・

・・・とゆースレち。

ところで。
20S 魂赤セダン来た。やっとギタ。
幅広なのは分かってたけど、洗車するときに脚立がいるね。
MG-5の付属スポンジじゃ、天井届かんかった・・・
皆はどうしてる？
拭き上げだけ、ドア開けて対処したけど。

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 17:22:40.32 ID:OMr8WYo/0

>>840
本当に更なる向上を願うばかりですね

やっぱスポーツ系で明るい色選ぶ人少ないんだ
でも割合は少なくても確かな需要があるし白を選んだ人の中にもベージュがあればなって人もいたと思う
今の購入者の満足度を高める為にも新しい購入者の獲得の為にも選択肢を増やすのはそんなにリスクとか無いように感じるけど実情はどうなんだろうか

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 17:23:39.70 ID:QLwWqPb0P

白革内装は無精でなければいいよね。やっぱり高級感は段違い。

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 17:27:24.42 ID:Q97SQdys0

俺が何年も前から推している、濃いワインレッドのレザー内装が中々日本車で流行らないな
結構身内や友人に語っているんだが

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 17:29:41.84 ID:TVn3Pbr80

>>841
くそ、いいな
こっちもあと1ヶ月ちょっとなんだから、全然羨ましくないぞ！！

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 17:30:10.53 ID:m9huYxHg0

白内装買って、染めＱで好きな色に塗るってのはどう？

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 17:33:09.85 ID:lbw8VVt/0

アテンザの内装って、あの価格にしては良いのではないでしょうか？
同価格のレガシィB4なんかと比べると、全然質感は高いような気がしますが…
そりゃ金かければ、良いものが出きるでしょうが、そうなると予算からはずれる人も多くなるのでは？

因みに自分は、25S LパケBOSE　白　内装黒で納車待ち中です。

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 17:37:59.62 ID:/XSUxpPW0

>>841
自分で洗車するのか

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 18:10:03.24 ID:Sb9MQYwE0

無駄に太い　小回り効かない　ナビが貧弱　ウルサイ　ぶるぶる　　→　おれのことだよ

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 18:12:45.90 ID:QLwWqPb0P

B4とは方向性が違うし
DIT 4WD等のメカニズムに金を掛けてるから、インテリアは比較できないな。どちらかと言うとBMW3,AudiA4を意識しないとね。日本じゃ価格差がありすぎて比較にはならんが、外では当たるからね。

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 18:15:53.60 ID:fW/6Vpp10

>>848
>自分で洗車するのか

自分で洗車した方が安いし丁寧だろ。
GSの手洗い洗車なんてバイトがやってるんだからテキトーだよ。

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 18:16:57.93 ID:tVpKwOVj0

初代であったブラウンレザースタイルだっけ。
あれ出してくれないかな。

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 18:24:48.60 ID:xPjp8NWz0

走っているアテンザ（魂赤）はじめて見た。すげーカッコいい。
色もフォルムもひと際目を引く。

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 18:25:34.98 ID:Sb9MQYwE0

無駄に太い　小回り効かない　ウルサイ　ぶるぶる　　→　おれのことだよ

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 18:31:08.35 ID:jpVnMp4o0

俺も洗車は人にしてほしくないな。
人の車の洗車なんて超適当だし、ディーラーでもしてほしくない。

そんな適当な洗車にお金払うのもばかばかしい。
自分で愛情をこめてやるのも楽しみに一つさ。

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 18:34:43.52 ID:fS9SpZci0

白セダン凄く気に入っているけど、未だに魂赤には後ろ髪引かれる
あの美しさは半端ない

ところでi-stopってあんまり違和感ないから嫌いじゃないけど、
再始動の負荷が駆動系にどれだけ負担なのか知りたい
燃料費よくても、駆動系のダメージでかいんじゃ話にならないし

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 18:39:24.34 ID:QLwWqPb0P

>>856
駆動系の心配より、電気系の故障が怖い。スターターモーターとか、バッテリーのへたりもね。自分はCX-5 XDだけどね。

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 18:51:43.60 ID:fS9SpZci0

>>857
スターターの負荷が怖いね
昔セルモーター故障のせいで軽くトラウマがあるからバカにできないｗｗｗ

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 18:59:28.01 ID:ryAiEsk50

>>825
シフトブーツは例の店で純正パーツとして買えるっしょ

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 18:59:46.05 ID:JLqGi0GZ0

i-STOPって、マツダの特許か何かで、シリンダーの停止位置を制御して、ほぼモーターのトルクなしで再始動できるんじゃなかったっけ?

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 19:02:38.92 ID:jpVnMp4o0

>>856
ダメージも当然計算されてるし心配する必要はないでしょ。
プリウスなんて頻繁に止まったりかかったりしてるけど、今のところそれが問題で壊れたとか聞いたことないし。

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 19:03:50.91 ID:fIOE2Zs00

ラディアントエボニーマイカを追加してほしい
絶対似合うよ

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 19:15:56.77 ID:QLwWqPb0P

>>860
それはSky-Gの話かと。Sky-D2.2は二回圧縮サイクルを通らないと始動できない。ディーゼル検討中の方は、マイナーチェンジまで待った方が吉かも？自分は人柱になってCX-5 XD乗ってるが。

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 19:33:31.92 ID:LSOrOFKwP

>>860
SKYACTIVE-Gのi-STOPは、燃焼始動式だからセルモータは回さずに、燃料噴射→点火→再始動なのだが、
ディーゼルではさすがにそれは無理で、SKYACTIVE-Dでも1回は圧縮しないと火がつきようがない。

でも、BMW320dは再始動時に、セル回す→2回圧縮→再始動だけど、SKYACTIVE-Dは１回の圧縮で再始動できる。
だからSKYACTIVE-Dは、始動時間が0.04秒と短いしそもそもエンジンの振動が小さいので、320dのように
再始動のたびに、ぶるぶると震えることもない。
http://www.cx-5.mazda.co.jp/economy/i-stop.html

再始動に慎重な取り組みだったマツダが積極的に止めるようになったのだから、
部品の精度・耐久性には解が出ていると思う。

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 19:49:07.78 ID:V+9TOMjiP

試乗して気になったんだけど、ハンドルの回し具合とタイヤの切れ角に違和感がある？
交差点を曲がるときは拳一つ半くらい余分に回す必要があったように感じた
操作性自体に違和感はないので、こういうものだと言われると納得出来るし慣れてしまう範囲だとは思うんだけど

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 19:56:17.83 ID:hPxn0ylr0

じゃ慣れろ。

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 20:12:56.89 ID:KF+xpfmi0

ハンドルの切れが車によって違うのは当然だろ。
FR時代のカペラなんて今の車の2倍くらい回さないと曲がらなかったぞ。
片側で2回転半も回せたからね。

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 20:14:52.24 ID:V+9TOMjiP

CX-5に試乗したときは気にならなかった
アテンザでは何か意図して別の設定にしてるんだとは思う
まあ、それ以外は何一つ違和感なかったので余計に気になったというだけなんだが

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 20:20:26.36 ID:l6ReBBSo0

当方赤魂20Sなんだが、首都高乗ってたら隣にシルバーのセダンがいたから
嬉しくてついつい並走してしまった

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 20:20:47.51 ID:o54favxA0

>>856
俺も白セダン納車待ちだけど、赤セダンが走ってるのを見る度に『赤にすれば良かったかな？』
とちょっと後悔してる。個人的には白も赤に負けてないと思うし、田舎なんで赤は今回は見送りました。
気が早いけど4代目のアテンザに魂赤があれば選択したいですね。

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 20:38:08.27 ID:2ZycwMq70

赤白黒どれがいいの？

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 20:41:38.08 ID:61wwFfTA0

みんな違ってみんな良い

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 20:44:18.08 ID:+QvMV/P80

オートクルーズのときは右足はどこに置くのでしょうか？
床に置いてたらブレーキが遅れますよね？

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 20:44:33.95 ID:CZw60I6X0

米GRANDAMのレースカー。
http://farm9.staticflickr.com/8501/8343644441_51887caec9_b.jpg

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 20:45:17.00 ID:eoBI1PV50

>>870
なんか面白いなぁ･･
俺は魂赤セダンだけど白の実車見たら「なにこの品の良さ？」みたいな｡
この正月軽く後悔したのです。
まあ､隣の芝生はなんとやら･･･｡今回のアテンザはどの色も良いよ。

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 20:55:07.60 ID:61wwFfTA0

>>874
オフィスのPCの壁紙にさせてもらうわ
ありがとう

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 20:57:16.52 ID:n+NaEy0D0

白も黒も赤もかっこいい。
実際に見たのは白と赤だけど、白は前のカラーベースに戻ってよかった。
黒とかシルバーは実際に見てないから見てみたい

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 21:02:01.66 ID:jpVnMp4o0

>>873
多少遅れても大丈夫。
30キロまではしっかり車間保ったまま自動ブレーキかけてくれるから。

そこから先は自分でかけるか追突防止機能になるから急ブレーキになるけど。
心配ならブレーキに足かけとけば？

879 ：a：2013/01/04(金) 21:06:56.93 ID:zEneJERL0

昨日ディーゼルのATの試乗してきた。
3人乗車でワゴンだったけど加速が鈍いと感じてしまった。
欲しいのは、MTのセダンなんだけど、MTだったらそこそこ早いんだろうか。
0-100タイム計った人いる?
感覚では12秒以上要している感じがしたんだか・・・。

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 21:26:12.63 ID:kJDZ680o0

スカイアクティブを日産に外販だってよ。
プレマシーにスカイアクティブ投入でラフェスタハイウェイスターにも…ってことらしい。
http://www.asahi.com/business/update/0104/OSK201301040063.html

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 21:33:13.24 ID:eoBI1PV50

>>878
オートクルーズな･･･｡慣れの問題だと思うけど俺まだ怖い。
今回のアテンザで初めて使ったけど､勝手に走ってる感がすげー気持ち悪いww
車間距離保ってくれると解っていても右足は常にブレーキの上。
技術は進化するべきだけど､なんかこう・・俺のコントロールを離れてる感じが
まだ慣れないし､慣れたくない気持ちがある。自分で踏んでナンボだろ車は!!ってな。

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 21:47:09.78 ID:VDgJfeFGO

>>881
俺たちが免許返上する頃は、交通事故で人が死ぬ時代じゃ無いんだろうな。

で、事故が起きると回顧ジジィが、事故起こしやがってて叩かれるW

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 21:49:08.63 ID:QLwWqPb0P

>>880
フルの4-2-1排気は付かないけど
スカイアクセラ同様の駆動系になるんだな。なかなかいい流れだ。
早くSky-Dをミニバンに載せて欲しい。

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 21:55:46.05 ID:QLwWqPb0P

アテンザのXD19インチ車を試乗したが、自分のCX-5 XD17インチと比べても乗り心地がよく、驚いた。225/45R19という扁平タイヤをうまく履きこなしている足廻りはなかなかだ。
ガチガチのドイツ車とも違う猫脚にちょっと感動した。
反面ディーゼルのガラガラ音は大差なく、ここはもう少し頑張る必要があると感じた。

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 21:59:41.52 ID:4+7AIy+D0

>>881
慣れると病み付きだよ？頻繁に500kmとか走るなら尚更。
アップダウンの多い地方のすいてる高速なんてすんげー楽になるぜ！

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 22:00:01.22 ID:VDgJfeFGO

千葉マツダ新春セールでアテンザパックデメンテ半額だった。
カタログ一冊も無い。
気になる人は多いのか。

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 22:04:15.50 ID:ryAiEsk50

>>881
正直、運転の心構えとしては怖いくらいで正解だと思うよ。

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 22:05:51.87 ID:cDFV0BGiO

オートクルーズはブレーキを踏むと解除になるから、ブレーキに足を置いておくとちょっとした拍子に解除してしまい、車間距離を保つと思っていたら惰性で車間距離が詰まることがあると思う。
通常の運転でも巡行中にブレーキに足を置き続けることはしないから、足はアクセルに軽く乗せておくほうが良いと思うな。

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 22:07:37.19 ID:ryAiEsk50

>>886
あの分厚いカタログはネットで申し込むとすぐ届くよ
俺もDに行って無かったからネットで申し込んだら一週間もしないで届いた

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 22:18:36.47 ID:BMndekg7O

クルコンは車間が開いて設定速度に戻るときの加速が強すぎもう少しなだらかな加速が選べんものか

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 22:20:36.42 ID:LSOrOFKwP

>>879
日本モデルでの発表はなされていないが、UKの同等モデルで、
公式発表値だと、0→100km/hは、ATが8.4秒、MTが7.9秒。
最高速度は221km/h。
3人乗車でのデータはないからわからないけど、12秒にはならないと思う。

自己計測で、1名乗車のセダンXDLのマニュアルパドル操作で8.0秒だった。
SWの誤差があるから、大体カタログどおりの性能でこれで十分では？
7秒台、6秒台を望む人には向かない。

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 22:21:55.91 ID:eoBI1PV50

いずれ半自動運転になったとしてもハンドル握るのは人だと思いたい。
先進技術を使えて熟知しつつも､走りに拘る頑固ジジィ｡いいねそんな将来。
まだまだ３０年以上は車楽しめるぜー｡
オートクルーズのアドバイスありがとう。

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 22:28:04.89 ID:uPamVgEBP

>>880
プレマシーのMC（SKY-G,SKY-AT搭載）と同時に
OEMのラフェスタもMCされるってだけじゃね？これって

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 22:31:35.05 ID:61wwFfTA0

ですね

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 22:31:36.47 ID:LSOrOFKwP

>>881
俺はオートクルーズが使える環境では積極的に使う。
前車でも積極的に使ってたから違和感はないな。
自動操縦に任せて、自分は監視に徹するよ。

そろそろ減速したらどうかなと思うタイミングと自動操縦の間に
違和感があると怖いかも。

>>882
360度レーダー＆カメラ監視が装備されたら、出会い頭の事故や信号無視による
衝突事故が大幅に減るだろうね。
ドライブレコーダのおかげで事故原因がどんどん分析されているから、
対策が取りやすくなっていると思う。

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 22:47:07.44 ID:NOymiVh40

スレチだけどプレマシーはＭＣでこんな風になるかもね
http://fsv-image.autoc-one.jp/images/956418/046_o.jpg

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 22:48:46.70 ID:cDFV0BGiO

>>890
その場合は追走中に設定速度を下げておけば良いよ。
いなくなったらアクセルで加速して、自分の巡行速度になってから再設定すればＯＫ。

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 22:50:01.06 ID:Jn9bHo+b0

内装をしっかりしたバージョンまだ出ないのかなぁ

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 22:50:24.03 ID:V661xPgA0

>>896
それ現行

900 ：a：2013/01/04(金) 22:51:08.90 ID:zEneJERL0

>>891
ありがとう。
今の車(200PS 1.41トン)よりかなり遅く感じたんだけど、
そこそこ早いんだ。変速ショックが少ないので加速している感が
少なかったのかもしれない。プリウスより、軽トラの方が加速感は
ある気がするし。

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 22:51:36.90 ID:Lo/ITkyz0

>>896
なんだその超扁平タイヤ。　どのモデルもアテンザぽくなっていくのか。

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 22:54:27.01 ID:NOymiVh40

>>899
よく見てみシグネチャーウイング付いてるから
今月発売するプレマシーはＳＫＹ－Ｇ乗せたマイナーチェンジだよ
フルモデルは数年先

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 22:56:36.12 ID:n+NaEy0D0

>>896 >>899
http://www.mazda.co.jp/carlife/event/as/autosalon2012/carlineup.html
現行を魂動顔にしたコンセプトモデルのプレマシーだろ、ソレ

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 22:59:07.85 ID:NOymiVh40

ＣＸ－９もＭＣで魂動デザインになったから可能性はある

905 ：890：2013/01/04(金) 23:01:17.39 ID:BMndekg7O

>>897
ありがとう
最初はついブレーキ踏んで解除してしまってたんだけど、キャンセルボタン→＋－で再設定を覚えて大分楽になった

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 23:01:18.46 ID:zGUNfgtN0

この車で実際にゴルフに行かれた方はいらっしゃいますか？
カタログ上はバッグ３個とのことですが、
Dでトランク見せてもらったら予想以上に広くて以外と乗るかもと思ったのですが、
４名はやっぱ厳しいですか？

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 23:06:31.47 ID:TgldqB2F0

>>886
カタログ１冊７００円くらいするらしいから無駄には配れないらしい。

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 23:26:30.84 ID:Lo/ITkyz0

>>907
今初売りフェアで粗品配ってるけど、
そんなのよりカタログ一部のがよほどコストかかってるのか。

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 23:43:47.25 ID:VYu3m7ZE0

そういやカタログの後半に載ってる、グレード別の写真が立体的な印刷の仕方をしてたな。
インクが分厚いというか。
普通の印刷物より色が分かり易かった。

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 23:51:34.88 ID:kGp+dRxbP

自動車カタログってフルカラーだし紙もいいやつ使ってるから
普通に販売したらかなり高くなるよ

特にアテンザのカタログはグレードと色見本のページに
ラメ入りのPPコーティングしてるから相当金かかってる

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 23:56:03.02 ID:LxU3SNiz0

>>831
ど素人が語るなｗｗｗ

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 23:59:14.18 ID:VDgJfeFGO

ラゲッジルームトレイは、次の機会にして、ボディコーティングにするか，

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 00:11:35.78 ID:Z5uTdASCO

>>844
イタリア人みたいな感性だな。
日本人には無理だろ。
タン色革有ればなぁ、又はアルカンタラでも可。
マツダは限定車じゃ無ければ、シート表皮とてパーツで取れる。
割高になるが

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 00:14:01.80 ID:vesJ5hRZ0

>>614
亀レスだけど
http://mazparts.biz/products/detail.php?product_id=273
俺はこれつけたよ。

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 00:19:55.86 ID:uPs3camOP

http://mazparts.biz/products/detail.php?product_id=304

日本のDOPはなぜあの位置なのか・・・

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 00:23:47.87 ID:VZsq1HBA0

>>844
クーペ407みたいなワインレッド内装が好きな俺登場。
デザインはともかく、洒落た雰囲気の日本車ってあってもいいと思うですよ。

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 00:37:34.78 ID:ZgVzNBeu0

>>916
むかーしのマークⅡみたいの？

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 00:48:00.49 ID:VZsq1HBA0

>>917 マークⅡは解らないけど・・・
//www.carsensor.net/CSphoto/cat/PE/S024/PE_S024_F001_M002_3_L.jpg
↑こんなの。ワイレッドっていうと御幣があったかもだけど。

ってなんかいつの間にか規制されとる・・・。

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 01:23:16.35 ID:k7n526fY0

>>916
現行スカイラインの限定車が、(シートだけだけど)赤内装ですね。
絶対この組合せ買う人はいないと思っていたんだけどなぁ＾＾；

日産はティアナあたりからインテリアの色展開は充実してる印象。

アテンザもMC以降あたりの限定車でブラウン革モデルは出してくれる
と予想しているので、できればそこまで待ちたいなぁー。

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 03:38:03.63 ID:7YieLo2O0

オートクルーズの肯定的な話題を見て、ふと原発事故直後の
「原発の批判が大きいけれど、自動車は毎年何千人も死んでるのに辞めろって言われないよね」
みたいな無知なツイートがあったのを思い出した。
しかも、RTされまくったのか、何度もTLに出てきたし

アクセルとブレーキの踏み間違いのような所から、自動車側でバカ避けの安全装置は作れないか？
と各社日々研究しているというのに、それを踏みにじるかのような発言に唖然としたものだ

交通戦争と呼ばれた時代があるってだけで、自動車会社側にどれだけ批判が有るのか
予想が付きそうなものなのに、普段原発反対派を放射脳ってバカにする割に、
自分のツイートのバカさ加減は勉強しないんだな。と悲しくなったものだよ。
って、ぐぐると、2012年段階でもまだ、原発より自動車の方が・・・とか言ってる人居るのね

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 03:53:34.50 ID:hWgEm3uS0

既に他界した東京に住んでいた祖母は原爆より焼夷弾の方が怖いと言っていた。
感じ方は人それぞれ。
考え方の押し付けはよくないと思う。
本当かは知らんが、福島第一原発事故での死者はゼロ。
交通事故での死者は過去10年で30万人。
広島と長崎の原爆での死者数に匹敵する。
タイムスケールがちがうので単純には比較出来ないが、交通事故での死者数が多いことは間違いない。

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 03:57:34.00 ID:hWgEm3uS0

死者数間違ってたね。
すまん。
ねぼけてたわorz

923 ：759：2013/01/05(土) 08:13:20.50 ID:P4coRVuv0

スレチ

924 ：664：2013/01/05(土) 08:49:02.57 ID:xTKW61Er0

リスクより利便性が高いから社会が受け入れてて
専用の法律、保険、はては刑務所まで用意されてる。

原発は社会的整備ができてないのが問題
補助金で口封じだけしてたからね

925 ：664：2013/01/05(土) 08:58:17.31 ID:xTKW61Er0

>>892
自動運転は技術的に出来ても導入は部分的でしょう
追突防止もABSも通常操作ではでしゃばらない、
というのが重要だと思う

生活保護が最悪の制度であるように、
人間には自立支援やフェールセーフの方向で
アシストしないととんでもないことになる

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 09:51:26.00 ID:f+I3a/pn0

遅レスですまんが、>>131が書いている
「ディーゼルはガス欠がやばいので、燃料が少なくなってくると、わざとエンジンの
調子を悪くする」
というのは、具体的にどのように調子が悪くなるのかが気になる
また、どれくらい燃料が少なくなるとそのようになるのか
自分もディーゼル納車待ちなんで…

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 09:54:42.86 ID:YBaJnWoR0

アテンザスレでクラウンだのクワトロポルテだのが引き合いに出るとかマツダが泣いて喜ぶなｗ

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 10:29:20.16 ID:PdNrcwvx0

>>927
今回のアテンザはとにかく上位の車と比較して叩かれるよなｗ
内装はクワトロポルテ並にしろ！とかワロタｗ
CX-5はQ5並にしろ！アテンザのエクステリアはM5に比べて劣る！とかもうねｗ
同価格帯の車とは全然比較してもらえないｗ
マツダの株価も2倍になるわけだわ。まあ、慢心せず地道に堅実に再建していってもらいたいが。

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 10:31:40.68 ID:eLBXWjd80

>>928
そこでまたなんかやらかしてピンチになるものの、また良い商品を作って挽回して復活し、
さらにまたピンチになって挽回した後で復活ピンチ挽回、を繰り返すのがマツダだろ

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 10:33:50.74 ID:WsH3SH8C0

浮き沈みが激しくてこそマツダだなw
利益確保したらまた個性的な車出して欲しい

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 10:40:21.65 ID:PdNrcwvx0

全車ロータリー地獄
マツダ5大チャンネル化地獄

今度はどんな地獄めぐりなんだ？

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 10:58:08.62 ID:kxi1iK7MP

>>930
投資家としては、長期ホールドがしづらい会社だね。
今のマツダの戦略や事業の進め方には賛成しているからホールドするけど。

消費者としては、走って楽しいクルマを作ってほしいな。
ちょっとHVに乗りすぎてて、クルマに乗る楽しさを忘れてた。
今朝もひとっ走りしてきた。
アテンザに換えてから、あちこち出かけるせいで、燃料代以外の費用が・・・

>>931
そりゃ、全車　ディーゼル・・・・・　いや、そんなことはないか。

1200ccから200cc単位でディーゼル作って
　「フルライン　ターボ・ディーゼル誕生」　とか
・・でも、マツダネタじゃないね。

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 11:02:12.72 ID:jVjJNk8F0

だからディーゼル電動ターボHVで無双

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 11:07:28.80 ID:eLBXWjd80

全車ディーゼルは酷いことではない
元々ヨーロッパでの商売も考えているんだから2～6、SUVにディーゼルを用意するだけだしな
だせばそこそこ売れるだろうし
母屋を傾けるとするなら、そういうのじゃない気がする
例えばディーゼルはディーゼルでも、水素ディーゼルを作って全車にラインナップとか
ただ、今までのパターンでいくと次のピンチは2010年代後半～2020年代半ばぐらいなんだよなぁ
もっと現実的な技術・経営方針で暗黒面に堕ちたようなものじゃないと

935 ：sage：2013/01/05(土) 11:12:27.86 ID:nUVZNmYL0

>>933
ディーゼルは低負荷域でも排圧あるので電動ターボの恩恵薄。
だからターボとの相性がよい。

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 11:15:23.94 ID:PdNrcwvx0

>>932
燃費が良くてパワフルなら、全車にディーゼルモデルがあるのは、望まれてはいるんじゃない？
特にビアンテ。デザインごと変えろって感じでしょ。MPVとかプレマシーもディーゼルは求められてると思う。

>>934
そうなんだよな。全車水素ロータリー地獄ってのが俺も頭に浮かんだ。やりかねない

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 11:18:50.60 ID:7rFYt5UF0

笑い顔グリルみたいにデザイナーが暴走するとか
でも北米でアクセラ絶好調らしいからね・・・

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 11:36:48.34 ID:AGac8ATY0

アテンザってドライブレコーダーついてるんですか？？
ついてるとしたら何分記録できますか？

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 11:38:34.27 ID:LwM+6yfu0

えっ

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 11:44:10.84 ID:AGac8ATY0

えっ

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 11:51:15.88 ID:jVjJNk8F0

>>935
低排気量

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 11:51:54.51 ID:kxi1iK7MP

>>934
そうだね。消費者からみると、全車ディーゼルは悪くないね。
かつてダイハツ・シャレードが、1000ccのディーゼル・ターボを乗せていて、
騒音・振動は別にして燃費は相当によかった。
これをSKYACTIVE-Dの技術でつくってデミオに載せれば・・と考えるのだが、
フルラインで心配するのは、デミオのような量販車が高くなって売れなくなること。

アクアと同じくらいの値段で売るならば、工場生産原価で100万円切らないとデミオには
載せられないよね・・・
アテンザのXDが約153万円だから200万円以下で売るには相当コストダウンしないと難しい。

SKYACTIVE-D1.6＋アクセラなら、CX-5に近い値段で売れるからいけると思う。

直近でずっこけるリスクがあるとしたら、「プレミアムブランドを設立」することかな
そこに多額の投資と人材の転用をされちゃうと困る。
さすがに、前回で懲りてるからやらないと思うけど。
マツダは人が少なくて、皆さん職人化してるんで多チャンネルは無理。

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 11:52:01.99 ID:EdPH60D70

>>938
少なくとも標準装備ではないね。

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 11:57:47.34 ID:jzi5Q9pb0

でも考えてみたらカメラもG検知器も付いてるんだから、
記録も任意に閲覧できるようになってるとありがたいね

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 12:05:42.54 ID:AGac8ATY0

>>943
そうなんですか。
ということはあのカメラ＆センサー群の横にもうひとつカメラを取り付けないといけないということですね。

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 12:18:28.65 ID:7dcyxJyh0

次期アクセラはHVが出るらしいけどディーゼル出んのかな

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 13:02:17.30 ID:elWp2c8k0

>>906
セダン乗りだけど・・
後部座席倒さない前提だと厳しい。
ドライバー入りキャディバッグ(3Kg代)は軽量なら2がギリギリ。
ツアーモデルなら1個かな。
ドライバー、FW入れ替え考慮するなら、4個もOK
が、ボストンバックが厳しいね。

実際、3人までの移動ならセダンでもOK。
それ以上ならワゴン推奨。

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 13:30:01.58 ID:elWp2c8k0

大人x2 子供用x2なら、普通に大丈夫。
多分大人用3つは、全部軽量モデルで
・2個トランク後部に横置き。
・1個縦に置く(2個でもおけ？バック3個無いので試せず)
・空きスペースにボストン。
というなら、行けるおもう。

写真晒してもいいけど、ロダ知らないので
割愛。

全車(BKアクセラ)にくらべれば、これだけ積んで燃費がいいのは
快適以外の何者でもないです。
他社セダンだともっと融通きくだろうし、静かだろうけど、
走り、値段、燃費の妥協をしなくていいので、
トータルテンボスでは最高です。

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 13:39:58.72 ID:J7ex1DUG0

20Sについて教えてください。
自分が試乗した感じでは少しパワー不足を感じたのですが皆さんはどうですか？

20Sを契約したけどまだ20SとXDで迷ってます。

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 13:42:16.84 ID:elWp2c8k0

連投あーんど長文失礼・・・誤植訂正
x トータルテンボス
o トータルパフォーマンス

まあ、後部座席の右側をたおせれば、
いけなくないです。後ろ狭くなるけど。
このあたりは、スキー・スノボしてる人でも、
セダン選べるかもですねー。
意外と、セダンとワゴンの積載量の差はないです。

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 14:13:58.27 ID:I4TGhMUf0

車あまり詳しくないけど新アテンザひとめぼれして黒ワゴン納車しました。
黒は汚れ等目立つようですが、洗車方法、手入れの仕方や
おすすめの洗車用具とかってありますか？

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 14:16:35.15 ID:KzMHJoSR0

>>949
パワー不足を感じられたのなら、XDにしたほうが良いですよ。坂道だと更にパワー不足を感じて、XDにしておけば良かったなぁと感じると思います。

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 14:29:09.95 ID:ZgVzNBeu0

ゴロゴロゴロｗｗｗ
ガラガラガラｗｗ

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 14:34:49.20 ID:rBll8UCn0

トータルテンボスわろた

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 14:40:40.35 ID:4Izjmy/T0

オーナーの方、荒れた路面のロードノイズはどうですか？
先代のワゴン（純正ポテンザ装着の16インチ？17インチ？）に友人が乗っていて、ロードノイズのみ不満でした。他が静かだから目立つだけかもしれないけど。
改善されていたら是非欲しいです。背伸びしてクラウンアスリートか320dと迷い中です。

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 14:52:14.68 ID:Z5uTdASCO

ロードノイズて、タイヤが大きいよね。

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 15:09:28.98 ID:PKw3V5w0O

>>949
20Sワゴン乗りだけど高速とかで一気に加速したいとき（ETC通過後とか80⇒120とか）は
多少もたつく感じがあるかな
前の車が同じ排気量のアクセラだったからそう思うのかも知れんけど

ただそこまで急加速したい場面がそんなにないから困ってない
首都高なんかの合流でつい止まっちゃうような人だと厳しいのかもね

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 15:18:07.56 ID:H834WZ5y0

インテリアかなりしょっぱいね。
300万以上の車とは思えないくらいプラスチッキー。
結構ぼってるな～

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 15:19:14.17 ID:PdNrcwvx0

(´・∀・｀)ﾍｰ
まあ、試乗してハンドル持った瞬間に新アテンザが上質って気づくけどね、普通は

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 15:21:51.05 ID:TJqNwgjO0

>>958
いいえたかだか250万の車です・・・

個人的にはおっさんくさくなくて好きだけど。
木目とかごてごてしたセンターコンソールが好きな人には寂しいかもね・・・

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 15:21:51.49 ID:WYWXxrk00

初めてこの間3代目に遭遇。ストブルのワゴンだったわ。
ただ、ストブルだと自分の2代目ストブルワゴンのほうがかっこいいと思う。

それにしても遠くから見てもアテンザとわかるフォルムは素晴らしいな。

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 15:23:23.78 ID:b1jyTnz10

木目とかあっほうがよかった
シンプル寄りに比重振りすぎたかな

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 15:24:55.97 ID:vTXeTXXQ0

今、エスティマ２．４に乗ってるけど、
２０ｓの方がパワー感あるかな？

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 15:37:39.47 ID:Z5uTdASCO

>>958
XDだから、300万しないしさぁ。

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 15:39:44.75 ID:Z5uTdASCO

>>962
トヨタの木目調て、プラだよ。あれ好き？
なら、8のオプションにあったガラスのは、どうかな？

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 15:40:36.27 ID:MAJK9aIuP

>>961
わかる
ストブルは先代ワゴンの為の色と言っても過言ではない

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 16:10:45.05 ID:kxi1iK7MP

>>955
荒れた路面＝舗装が荒れた路面と解釈して回答。　セダンのXDL
アテンザはそれほど遮音性は高くない。
旧ワゴンには乗ってなくて比較できず。

数値計測はしてないんで、感覚的な比較で悪いが、大体下記のような感じ。

70km/h巡航の自動車専用道路におけるロードノイズは20系後期プリウスと同等かそれより
少しうるさい。
巡航時はディーゼルでもガソリンでも大差ない。　30系プリウスの方が静か。
HV系からの乗り換えだと、ロードノイズが小さいとは感じないと思う。

320dと比べると320dの方が静かだが、こっちはエンジン音が気になる。　
210系アスリートと比べると（2.5S）、新アスリートの方が圧倒的に静か。

何を重視するかによるけど、アテンザはロードノイズの遮断は得意科目じゃない。

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 16:17:42.96 ID:MAJK9aIuP

>>955
ポテンザはうるさいタイヤ
今回はもう少しコンフォート寄りのタイヤになったし
遮音にもだいぶ力を入れているので
先代より静かなのは間違いはない

ただどこまで静かなら及第点なのかは
人それぞれなので基本的には試乗をオススメしますよ

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 16:20:50.45 ID:kxi1iK7MP

>>958
使っている材料が石油系樹脂っていう意味かな。
それはそのとおり。
日本車を選ぶ限り石油系樹脂の使用は避けられないよ。

車両価格に対して触感が悪い・・・っていうなら、どのパーツを具体的に指してるのか教えてほしいね。
（無論、触感が悪い部品もあるが、全部悪いように聞こえるからね）

>>962
木目パネルはコストかけた物を使わないとトヨタっぽく見えるから、
好きな人だけアフターで貼ればいいと思う。

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 16:22:40.06 ID:ISEKLy4L0

イイね！
http://scrapedcrusaders.files.wordpress.com/2013/01/mazda1.jpg

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 16:31:52.23 ID:7YieLo2O0

>>933
そして電気自動車部分は、発電用ロータリー積むんだ
ttp://jp.autoblog.com/2012/09/03/mazda-working-on-range-extended-rotary-powered-vehicle/

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 16:32:50.90 ID:T1CcuG+J0

見た目に惚れて、XD試乗してきました。
さすがトルク太いですね。
噂のカラカラ音聞こえましたが、今までのディーゼルに比べれば音は静か。
大きさの割りに取り回しいはよい。
EXTERIORの見事さに比べ、INTERIORは普通ですね。

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 16:33:06.32 ID:Z5uTdASCO

木目て生木使うと割れてしまうから、ウレタン塗装するんだが、木の肌触りが言いのかね？

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 16:39:21.67 ID:Z5uTdASCO

思うんだが、銀行振込最低二回するなら、最後の二回目で100万以内になるようにすべきだな。
一日にATMは100万しか振り込めない。

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 17:37:14.66 ID:uPs3camOP

http://www.youtube.com/watch?v=aiRRY0BKYDw

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 17:38:27.90 ID:uPs3camOP

http://www.youtube.com/watch?v=pI4-wdao-5Q

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 17:46:16.29 ID:uPs3camOP

http://blog.livedoor.jp/motersound/archives/51759420.html

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 17:55:54.10 ID:gW8T5pOxP

400万もするレクサスのISですらとても安っぽくてプラスチッキーだけどね。
アテンザは国産にしてはかなり内装良い方。
外車乗りにとっては不満があるかもしれないが。

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 18:31:52.04 ID:u3zPp1EYO

ディーゼルの燃費はいっぱい出てるけど、ガソリンの燃費はどれくらいなの？

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 18:37:25.47 ID:NROvD6v40

内装いいとはとてもいえないなあ
ま、マツダに内装は期待してないけど

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 18:59:04.87 ID:l1vFEq8g0

ワゴン乗りだが高速域でのルーフレール付近からの音がうるさい。GHでは無かった音。

982 ：906：2013/01/05(土) 19:16:57.24 ID:ge2IFTQA0

>>947
乗っている方ならではの実用的な説明ありがとうございます！
ワゴンを見て思ったより荷物乗らなそうだなと感じ、
それならデザイン優先でセダンをと考えていたので本当に助かりました。
悩むなぁ。

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 19:25:56.68 ID:atChO6fb0

帰省先から本日戻りました。
ディーラから年賀状でも来ているかと思っていたら来てなかった。
その代わり嫁への当て馬で見に行ったトヨタからは来ていた。
そう言えば、初売りの広告見ていたら三菱のナビを押してたけど、
カタログには三菱なかったよな～と。

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 19:32:50.44 ID:k7n526fY0

>>942
XDの工場生産原価は153万なのですか。およそ5割。
原価率が高いのか安いのかわからないけど、クルマの原価ってそのくらい
なんだ、とちょっと業界を垣間見た気がします。

「ディーゼルのマツダ」を目指しているのかな。アクセラはGとHVで行くの
ではないかと個人的には想像しているのですが、どうなんでしょうね。

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 19:44:17.19 ID:0cadeDJL0

>>983
へー
同じマツダでもディーラーによって違うんだなｗ
年末も本来どっちか一つのカレンダー(卓上と壁掛け)両方もらったし、年賀状来たし、年始も挨拶行ったら福袋＆オートサロンの特招券手配してくれてたぞ？

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 19:50:22.96 ID:Svlh5sNx0

>>955
320d、試乗をお勧めします。
内装の質感等々は別として、音だけならアテンザの方が静か。
しかもエンジンもアテンザの方が滑らかだよ！

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 19:51:00.15 ID:Z5uTdASCO

福袋は貰った
カレンダーは品切れだが、マツダカレンダー手配するとの事
オートサロンチケットは無し
北関東マツダ

新春だから特別セールは遣らないようだ。

今の所、大盤振る舞いは千葉マツダかな？

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 20:17:08.36 ID:Yyq4VxDl0

納車した人に質問なのですが、Boseなしの場合、
Boseをつけていた場合にスピーカーが設置される場所はどうなっているのでしょうか？
Boseなしを選択し、好きなメーカーのスピーカーを11箇所設置することは可能でしょうか？

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 20:27:50.92 ID:eMPtyPor0

>>988
スピーカーの場所は当然スピーカーはありません。　自分はツイーターのみ増設しました。
おそらく11スピーカーを後づけで設置することはまず不可能と思います。　リスニングポジションから各スピーカーまでの距離もばらばらなので、まともな音にはならないでしょう。
　自分は先代、先々代とＢｏｓｅにしていましたが、あまり好きな音ではなかったので今回あえてＢｏｓｅなしにしましたが、ＤＳＰがあればそれなりの音はします。
　

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 20:30:04.21 ID:eMPtyPor0

さらにいえば配線も来ていないのでツイーターだけつける場合でも一旦ナビを外す必要があります。

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 20:48:24.14 ID:Yyq4VxDl0

>>989
詳しい説明ありがとうございます！
色々検討中なので助かりました

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 21:37:17.90 ID:ajydcJmQ0

国沢氏のブログによれば、アメリカの新しい衝突基準スモールオフセットへの対策は
日本販売仕様車では採用されていないようです。
カムリやプリウスαが最低評価のプアーだったそうですが、アテンザはどうなんですかね?

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 21:43:13.86 ID:kxi1iK7MP

>>983
寺から案内状が来てたので行ってきたよ。
三菱ナビは別紙の一枚紙で案内してるね。(三菱電機製）
既出だけど、
C9M3V6650で、BOSE用が227.850円、オーディオレス用が211,000円

福袋を貰ったが、洗剤、ティッシュ、トイレットペーパー、醤油、クッキー・・・
田舎だからこんなものの方が喜ばれるわけだね。
オートサロンのチケットとは違うな・・・

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 21:54:19.03 ID:atChO6fb0

>>993
>>983

新春のくじ引きがてら買おだしてこようなかな？？
と思ってしまいました。そろそろお金の用意もしなくちゃなので。

こちらは大阪ですが、内見会のおみやげが歯磨き粉だったりと
なんともチョイスのセンスが？な感もなくはなくで。

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 21:56:37.98 ID:ajydcJmQ0

う～ん新型の動画が上がってない
旧型は2週間ほど前に動画上がってる
http://www.youtube.com/watch?v=1JXEVnLffjw

現行はアメリカでもまだテストしてないのか？
でも↓の情報ではアメリカ仕様だけ急遽対策して14キロ増えたがクリアできてるらしい。
http://kunisawa.txt-nifty.com/kunisawamitsuhiro/2012/12/post-2694.html

時間の問題で日本仕様にも対策されてくるだろうから今買うのは駄目だな
見積もり取ってたけどとりあえず待つわ
そうこうしてる間にアコードハイブリットも発売されて来るだろうし急にセダンクラスが熱くなるな～
選択肢が増えるのはいい事だ

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 21:57:02.78 ID:41nFWe600

>>992
先代モデルがAcceptable(まぁまぁ)

997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 21:58:38.30 ID:41nFWe600

>>995
勘違いしているようだが、テストするのはIIHSという保険会社の団体
メーカーがテストするわけじゃない

998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 22:03:07.01 ID:YXmnK/Vs0

次スレはよ(´･ω･｀)

999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 22:19:22.74 ID:mpI8ipWL0

1000

1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 22:19:47.54 ID:Mu576VDG0

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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