【MAZDA】マツダ3代目アテンザ Vol.37 【TAKERI】

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 00:02:48.76 ID:DpYokl+Q0

11/20 新型アテンザ発売

【公式】
http://www.atenza.mazda.co.jp/

※前スレ
【MAZDA】マツダ3代目アテンザ Vol.36 【TAKERI】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1355904233/

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 00:04:46.24 ID:PrP7fRmI0

>>1乙
http://i.imgur.com/mg3Cs.jpg

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 00:29:12.54 ID:mDgYw9+T0

>>1乙
>>2
うまい！けどウォッシャーノズルが残っているのが惜しい。

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 00:42:55.98 ID:oWkiXBI10

発売一か月7000台は先行予約、試乗車配備もあったので想定通り、
ここからの受注が本当の実力。

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 00:45:46.52 ID:zOzJR7/V0

ﾀﾞｲﾔﾄｰﾝnavi 坊主対応音いいのかな。

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 00:56:27.60 ID:daLxdB6U0

やっぱり幅が気になるなあ。　デパートやらスーパーの駐車場に止める毎に公開する悪寒。

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 01:33:07.12 ID:xw9suNSoi

189 名刺は切らしておりまして Mail:　 2012/12/25(火) 21:23:25.59
ID:36bLlNGx
またアテンザか

格好は最高に恰好いいが、中身はしょうもないどんくさいボロ車。
スカイライン、ＩＳ、レガシィなんかに公道、高速でバカにされ
ぶち抜かれる、オオカミの皮を被った羊

アテンザ　スクラップ。ハ゛カ女が粋がって乗る車。

こういうレス見つけた。
公道でいちいち優越感とか持って、更に何か意識ながら追い抜いたりする人ってマジでいるの？
車格とか争う気はないけど、こんなのいちいち相手するのも面倒なんだけど…

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 01:46:28.40 ID:I7UduNdC0

>>7
唐突に女を見下してるあたりと濁点の付け方からキモオタの香りがするなあ
全国転々としてるけど、地方や田舎だと公道上で変に意地張り合う人多いよ
富山でスカイライン乗ってた時、隣にマークx乗ってたおっさんがチラチラ見て来た時はホントキモかった
んで信号変わったらアホみたいな加速。わけわからん世界だよ

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 01:50:34.34 ID:ilhHITsu0

デミオやアクセラを見たら、あれもいい車だとか考えながらもどこかで優越感を感じている筈だろう？
それがステータス性を重視して車を買った人は強く感じるというだけ。
8を見たらFRロータリーを羨ましいと思いながらも燃費が違うからと自分を説得したりさ
人は比べられずにはいられない生き物なんだし仕方ないよ。
自分の器の小ささが露わになる瞬間だがちゃんと向き合い比較が全てではないと悟りたいものだ

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 02:03:16.70 ID:kGEq5V890

アウディやBMW、メルセデスなどの高級車に乗ってる人は
法定速度もちゃんと守ってるし、アホみたいに競争しない人が多い印象だな
レクサス乗りは煽ってくるやつが多い

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 02:07:55.13 ID:9jASRyam0

トヨタのミニバン、日産のセダン、はよく煽ってるの見かける
ドイツDセグもよく煽ってるけど、上位のクラスは落ち着いて走ってるね

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 02:14:55.93 ID:RAoSH3WVO

最近は軽で女が煽ってくるな。

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 02:33:50.10 ID:FAv41d/LO

アルミパネル発売されないかな…

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 02:35:21.72 ID:bnLO4wEK0

アテント？

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 03:31:02.40 ID:WnxzoDvQ0

>>10
BMWは落ち着いた走りが多いと思う
自信を持った余裕というか

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 05:43:07.91 ID:UF01hSKTO

いや、バカみたいに高速飛ばしてるのが多い。BM MB レクサスセルシオクラウンレガシィ

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 06:41:30.92 ID:a0kIV1Sy0

最近はDQNジジイが痛すぎるな
しかも糞ノロノロ走ってるし
軽女の方がまだマシ

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 06:53:21.03 ID:coscFBba0

http://jp.autoblog.com/2012/12/25/why-the-38-mpg-2014-mazda6-is-on-dealer-lots-but-you-cant-driv/

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 07:01:48.71 ID:At2AwQfQ0

>>6
幅より長さの方が問題になることが多い。

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 07:21:34.88 ID:wN5j2+2W0

>>19
そう思う。
幅がって言ってる人多いけど、絶対長さのが問題になるよね。

狭いとこであの長さは致命的だ。
まぁ、買ったけど。

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 07:23:57.72 ID:mHbjHW5U0

>>10
高速で無茶な運転するのはドイツ車乗りと軽自動車乗りだよｗ

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 08:08:02.05 ID:eZsYLPeb0

発売前にクラウンの2500ASに乗ったが、結構いいと思ったよ。
しなるリアサスペンションと初期ゲインの高いハンドリングが売りだね。
プリウス繋がりで、トヨタ店の営業も猛プッシュだったが、下取を含めた
乗り出し価格でXDLより85万円高だった。

新クラウンも良いところは多いけど、結局従来の延長なんだな。
HVに初めて乗った時にような、新しさは無かった。

アテンザの走りは、エンジンもハンドリングも新しいと感じて
アテンザに決めたよ。
何かより格が上とかは興味がない。欲しいと思ったクルマを買うことにしてる。
そう言う人がアテンザ購入者には多いんじゃないかと思う。

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 08:28:00.31 ID:4kyhQ6Qh0

自分的にカッコいい外見でゆとりある運転が出来て尚且つ維持もしやすい車なんて他にない。
スカクー乗ってたがゆとりあるイカす外見だったがいかんせん維持が出来なかった。

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 09:45:55.53 ID:+R1uk8s60

ディーゼルは街乗りでは最悪らしいな。だんだん欠点が見えてきた。そううまい話はないわなぁ

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 09:48:59.25 ID:pEQz3vtS0

第２のGDIになるような気がするんだよな。

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 09:54:59.87 ID:qdpv24Sj0

>>24
街乗りで最悪っていうか、街乗りだとディーゼルのメリットが出ないだろうね。
趣味とか好みで選ぶ人は別として、日本人の車の使い方だと大半の人がディーゼルのメリットが出ない環境だと思うけど、何も知らずにとりあえずディーゼルって人が多いんだろう。

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 09:59:14.51 ID:abG4Y5o90

>>26
そうかなあ。出足のトルクあるから、チョロチョロした合流だとか重宝してるけど。燃費もそこそこいくし。

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 10:02:44.47 ID:DpYokl+Q0

ガソリンがガソリンよりも安いから安いってのは大きいんじゃないの？

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 10:05:32.16 ID:3Fo8dTab0

ハイブリッド車のステマ乙

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 10:07:46.88 ID:+R1uk8s60

>>28
？

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 10:14:55.96 ID:wN5j2+2W0

軽油がガソリンより安いからメリットが大きんじゃないのって言いたいんだと勝手に解釈した

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 10:26:10.51 ID:UF01hSKTO

クラウンて、ディーゼルエンジン？

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 10:29:29.09 ID:daLxdB6U0

寺に行って、ディーゼルのアイドリング音を聞いたら萎えた。
あと、止まってるときのお尻の振動、新車であれだとなあ。

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 10:37:39.96 ID:UF01hSKTO

>>33
ディーゼルエンジンに期待しすぎ
ディーゼルエンジンだよ振動騒音有って当たり前

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 11:09:02.29 ID:QqY7W/OkP

かつてはディーゼルも10%くらい国内シェアあったし
、以前より燃料代のメリットは薄れたが潜在的なニーズはあると思うんだよな

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 11:18:05.60 ID:FmrEt7fz0

街乗りでも同クラスのセダン・ワゴンより燃費が悪くなるわけじゃないからデメリットは全く感じないな。

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 11:37:23.51 ID:3dkr0xSh0

辛口だが、ＳＫＹ-Ｄと８６の評価
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/35010
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/35095

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 11:41:36.06 ID:M0b1ukFK0

嫌なら買うな

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 11:50:41.48 ID:UF01hSKTO

>>37
ケチ付けてるだけじゃねえか。
韓国すげーとかバカじゃね？

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 12:09:25.05 ID:4jRM7Erw0

>>37
モローの評価は既出

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 12:24:47.26 ID:UF01hSKTO

三菱デリカ見るべき点は無いな。
クラウン 200万高いライバルにはならんね。
一人勝ち？ライバルはCX一5だね

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 12:28:33.00 ID:dPJGIi9gO

千葉県在中のCX5のXD乗りが燃費伸びないって嘆いてたし都市部は燃費きついのは事実だろうね。
国道片側一車線で慢性渋滞地区。
でもi-eloopもあるし都市部燃費の実力はこれから明らかになるでしょ。

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 12:32:21.30 ID:UF01hSKTO

都市部なら、ガソリンでも同じたまになら館山や市原でも行けばいいよ。

千葉市内なら車要らなくね

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 12:34:32.50 ID:vPFM3uzK0

自分、千葉県（限りなく東京に近い）在住だけど、どんなに交通事情が悪くても
10km/L切ったことはないよ、通常は14km/L
単価が100\/L強の軽油なんで、どうでも良い話なんだけど

それより、クラウンアスリート笑ったわ
CX-5の前面も結構押し出し強いけど、負けたね

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 12:47:18.03 ID:UF01hSKTO

クラウン王冠のようなグリルならいけるのに、中途半端感がアリアリ。

アウディに似てる感じ。

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 13:09:48.96 ID:C+mxrzac0

全然燃費よくねーな
信号がほとんどないど田舎くらいしか使い道ないかも・・・
でもそこに住んでるやつは年収低いよね
そろそろ皆ディーゼルに対する妄想から冷める頃かも
日本でディーゼルが普及しなかった理由がわかったよ

エンジンの耐久性に関しても、ディーゼルの利点はなくなってるようだね
ガソリンエンジンと変わらないそうだ

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 13:17:00.70 ID:xybYLPSh0

販売台数の話してボロが出たから、今度は燃費の話を始めることにしました

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 13:18:20.24 ID:C+mxrzac0

別人だよ
マンセーしか許されないの？

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 13:21:00.94 ID:QqY7W/OkP

みんカラやe燃費でそのうちデータ揃ってくるから焦るなよ

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 13:23:30.42 ID:pipP7Mzy0

なにと比べて燃費が悪いと言ってるんだ？
同じクラスの車と比べると燃費は良いと思うのだが？

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 13:25:26.63 ID:r5gyfjAR0

おれはネットの燃費データなんてどうでもいい。軽油安いし、補助金出るし、重量税取得税免除だから、充分メリットある。
納車は来年２月だけどね。

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 13:25:43.78 ID:5G/tJ32d0

福岡でのアテンザ乗り。燃費はリッター10キロくらい。はっきり言ってディーゼルの利点は感じられない。人とは違ったエンジンだぜ～というのはあるけど。

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 13:27:06.70 ID:O7TsYLTW0

燃費関係の情報は嬉しいね
ディーゼルの特徴だから
過剰な期待はできないみたいね

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 13:30:37.25 ID:U0lwx2dB0

クラウンが予想以上にカッコ良いんでクラウンにしちゃうかも
内装が超カッコ良い
マツダ車じゃ到底かなわないレベル
350万で最新のV6、しかもFRだし

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 13:37:28.77 ID:rTMQksWQ0

どうぞどうぞ

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 13:39:54.06 ID:r5gyfjAR0

蓼食う虫も好き好きだからね。
にしてもピンクはどうよ？

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 13:40:24.59 ID:Yo9byqyA0

内装の質感上げた分、価格も上げると「マツダのくせに」と叩き、
価格を上げまいとエンジン、シャシーなんかの中身の質を下げると「マツダの価値ないじゃん」と叩き、
価格は軽自動車と比べられ、
走りはドイツの高級車と比べられ、

内装は国内の上級車と比べられ、
燃費はコンパクトカーやハイブリッドと比べられ、
台数は国内大手の最人気車種と比べられる。
そんな日本を見限って海外に打って出れば、日本で車を売る気がない、外車コンプレックスだと叩かれる。
上記の全ての難題をクリアする奇跡の車を作ったとしても、「マツダじゃなければ…」と叩かれるだろう。

マツダも大変だな。

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 13:56:43.93 ID:frBHpD5m0

叩かれるって事はそれだけ無視できない存在って事さ

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 14:09:30.34 ID:6AaNjAaI0

やっぱ補助金あってもこの程度しか売れないんじゃ先が思いやられるな
補助金終わったら即３ケタじゃね？

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 14:16:18.47 ID:r5gyfjAR0

数多ければいいのかな？
しょっちゅう自分と同じ車に遭うのって嬉しい？
そういう趣味の人はプリウス乗ればいいけど、おれは違うからアテンザで正解。

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 14:29:10.98 ID:pipP7Mzy0

本来ならカムリあたりがライバルのはずなのに、わざわざ新型クラウンと比較するということは、それほどまでに評価が上がったと言うことかな？

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 14:34:22.46 ID:Yo9byqyA0

>>61
カムリの影が薄すぎると言うのも原因かも。
正直、日本で売ってたっけ？ってレベルだと思う。

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 14:34:34.09 ID:O7TsYLTW0

アテンザの値段が値段だしね

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 14:35:03.43 ID:HqTvjFB10

クラウンが新型だから同じ新型として話題になってるから比較しやすいだけではないかな
マークXなんかは新型でもクラス的にかぶるけど

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 14:40:13.44 ID:6AaNjAaI0

>>61
排気量で決めるライバルとか無意味
クラウンロイヤルは事実350万～で買えるんだから当然アテンザXDのライバル

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 14:49:03.73 ID:pipP7Mzy0

>>65
カムリは304～380万円なのに対して、アテンザは価格の高いXDに限定しても290万～340万円までだから比較対照としてはピッタリじゃん

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 14:51:46.78 ID:vs92emg50

クラウンはHVの燃費はでかでかと書いてあるのにガソリンの燃費が見当たらず
不思議に思って調べてみたら…いろいろ納得した

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 15:00:55.25 ID:fXiVnAQD0

新型クラウンは・・・だし、トヨタ車にはあまり食指は動かんのだが
アベンシスのワゴンだけはなぜか街で見掛けて気になる

技術的にはアテンザだが価格的には微妙にバッティングしてると気がついた

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 15:02:19.57 ID:LAsgRhCgP

内外装共に大幅劣化したクラウンと比べるとかアテンザに失礼。
カムリと比べられた方がまだマシ。
まぁあれも安全性に難ありだから終わってるけど。

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 15:03:13.77 ID:LAsgRhCgP

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 15:04:21.72 ID:lvG80qYJ0

>>65
ガソリンとディーゼルを比べるのは何故？
クラウンコHVならまだ低燃費車比較になるから分かるけどさぁ。
常識的に考えて価格帯が違うのに必死過ぎワロタ

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 15:05:23.57 ID:HqTvjFB10

>>67
アベンシスは俺もカッコいいなと思う
荷室も広大だし足回りが欧州テイストでちょい固めだし
エンジンさえよかったら検討してたんだが

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 15:06:47.56 ID:URSMfVTu0

ブランド力があるクラウン
ブランド力がないアテンザ
この戦いだな

クラウンは6気筒のFRだから相当魅力的
補助金終わったら3ケタ確実のアテンザじゃキツイか？

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 15:07:47.01 ID:0NOrrKin0

>>54
アテンザってFFなの..orz

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 15:10:59.99 ID:jqbugEnj0

都内でもリッター12を維持してるXDLワゴン。しかもスタッドレス履いて。正直優秀だと思う。

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 15:11:56.79 ID:pipP7Mzy0

>>71
同価格帯で比較するとアテンザの圧勝だと自覚してるだけだろうね。

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 15:15:36.71 ID:wN5j2+2W0

>>65
350～500万越えの車と250～340万の車がどうやったら比較対象になんだい。
アクセラとアテンザ比較するようなもんじゃん。

アテンザと比較するのならどう考えても同じ価格帯で車格のレガシィ、カムリ、ティアナあたりでしょ。

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 15:17:07.97 ID:0UhwUp7p0

あーそうか、冬休みか。

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 15:17:18.51 ID:vs92emg50

アコード「・・・」
キザシ「・・・」

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 15:21:32.22 ID:wN5j2+2W0

>>79
すまねぇ、存在忘れてた

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 15:32:14.52 ID:URSMfVTu0

　
59 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2012/12/26(水) 14:09:30.34 ID:6AaNjAaI0 [1/2]
やっぱ補助金あってもこの程度しか売れないんじゃ先が思いやられるな
補助金終わったら即３ケタじゃね？

　　　　　

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 15:37:03.21 ID:pipP7Mzy0

ピンククラウン厨、未だ反論できずｗ

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 15:54:36.91 ID:y6FjWDyT0

クラウンもついにお色気作戦か、爺やオバンから総スカン、
殿ご乱心かな

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 15:59:50.09 ID:y6FjWDyT0

ピンクパンサーじゃない
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20121225-OYT1T01208.htm

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 16:03:19.61 ID:9yGltc3r0

アテンザと同じ価格の金を出して、アテンザと同等の満足が得られそうな車が俺には見つからない。

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 16:20:34.82 ID:AIWQgU1W0

>>75
そうね、１２～１３だよね。13維持は相当すいてないとか、
ゆっくりスタート心がけてかな。
高速のると15とかすぐ表示かわるけど、長距離のってないから
どこまでいくかはわかってないです。

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 16:22:50.37 ID:8Q42vy+40

20sにLパケ早くぅ

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 16:34:54.14 ID:URSMfVTu0

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 16:39:44.95 ID:IWWc+A2s0

6発のFRが魅力的というならマークXの値段はどうなんだ、という気がするが。

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 16:47:07.81 ID:zWrbtog+P

とりあえず来年も補助金はあるっぽいから
補助金終わったら、ってのは再来年の4月以降ってことかしら？
随分と先を見ていらっしゃるんですね

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 16:49:16.50 ID:IBnzciGU0

クラウンでも6発なのか、もうトヨタブランドでは高級車は売らないのかな？

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 16:53:03.74 ID:URSMfVTu0

>>90
補助金は↓こっちに取られちゃうから、案外早くなくなっちゃうかもｗ

【三菱アウトランダー PHEV 発表】実質価格は289万4000円から
http://response.jp/article/2012/12/26/187776.html

　　　

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 16:58:14.93 ID:2psIUoHWP

>>92
問題なし！

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 17:03:17.45 ID:r5gyfjAR0

プラグインとディーゼルの補助金は別枠だろ？

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 17:05:03.08 ID:9yGltc3r0

補助金て３月頭までに車体ナンバー取れないと申請出来ないよね？

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 17:08:24.58 ID:BQqRWDwx0

>>94
クリーンエネルギーなんちゃらで枠自体は同じだよ

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 17:11:57.64 ID:qDZM65K/0

街乗りだと10~12kmくらいみたいだね
正直ガッカリ・・・
わざわざディーゼルを選ぶメリットはないか

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 17:16:28.50 ID:vs92emg50

>>95
1．車両登録日が平成24年3月1日～平成25年2月28日であること。

間に合わなくても来年度の対象になるだろうから補助金自体はもらえると思う
ただ、来年度で減額されることはあれど増額されることはないので、
間に合わせておいた方が無難、って感じ

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 17:23:23.01 ID:aq/plJKX0

単発でコピペしたり、ユーザー騙ったり、キンタマ縮み過ぎﾜﾛｽ

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 17:23:53.03 ID:2psIUoHWP

MZレーシングから9月に予約したアテンザ1/43モデルカー到着！
セダンとワゴン、共に魂赤。

マツダからの提供で東京オートサロンで販売するらしいよ。
セダンとワゴン、1日各20台×3日、計120台限定、色は不明。
9月予約購入者にまた予約取り置き販売するらしいから、
9月予約購入者以外にはかなりの少数販売でしょう。

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 17:24:40.48 ID:eNQhR+dL0

>>97
1.84m×4.86(4.80)mという巨体であることを忘れないように。
スカイデミオが12km/hとかだったら「カネ返せ」でも分かるけどさ。
東京23区すぐ外側の、国道でも片道1車線みたいな市街地で使うと
実際にコンパクトでも10台前半なんて燃費は普通に出るからな。

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 17:28:00.05 ID:9tRi4Wev0

>>101
車の寸法と燃費こそ何の関係もないだろ。

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 18:10:06.74 ID:9jASRyam0

>>101
そいつ、いつもの単発だから

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 18:13:51.98 ID:wN5j2+2W0

>>102
いや、あるでしょ。
車体が大きい＝重い、空気抵抗が大きい＝燃費が悪い

燃費良くするなら小さい方が絶対いいし、実際車は大きくなればなるど燃費悪いし。

ミニバンでコンパクトカーより燃費良い車なんてないでしょ。

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 18:31:33.51 ID:jqbugEnj0

訳の分からない事いう奴は必ず単発IDだな。

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 18:34:27.16 ID:3I2u+9QKi

「コンパクトカーと比べたら燃費悪い！」

当たり前だろｗ
比較対象としておかしいとか疑問を持たなかったのか…

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 18:37:06.72 ID:H96nyFk90

みんカラ見てたらアテンザにあれこれダメ出ししてたおっちゃんが新型アテンザ納車の記事書いてて笑った
結局買ってたのかよ。大阪は良い国だなｗ

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 18:38:50.68 ID:z4TnkMeN0

ディーゼル納車待ちだけも25Sの方がよかったのかなー
10万キロ乗ればディーゼルのが安い！と思ってたけど
経年劣化を考えてなかった。

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 18:39:35.14 ID:eB4i6ep/P

アンチがますますアホになってるな。
クラウン買う人はもともとマツダとか念頭にない人が殆どだろ。
だのにアンチは「カペラの子孫」である新型アテンザなんかとクラウンをわざわざライバル比較してくれる。有難や。

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 18:40:53.31 ID:H96nyFk90

どこぞの板でも言われてたけど自分の嫌いな物についてのリサーチに労力を割きすぎなんだよｗ
だからアンチって呼ばれてんのに本人にその自覚無いからなあｗ

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 18:46:44.66 ID:H6vHrsQc0

>>110
アンチもファンの内っていうからねｗ
心の中では大好きで欲しくてたまらないけど買えないから的外れなイチャモンを付けてるだけなんだと思うよ。

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 18:46:53.48 ID:q+rlfuAK0

>>100
見てみたいので画像上げて欲しいです…。

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 18:48:16.06 ID:lM9e6kDs0

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 18:49:10.26 ID:H96nyFk90

>>111
現役自衛官より自衛隊の装備に詳しい共産党員みたいなもんだろう？ｗｗ
暇さえあれば自衛隊の装備調べてるらしいからなｗｗｗｗｗｗ

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 18:51:05.89 ID:tBMzEpMu0

なんかマンセーしか許さない雰囲気になってきたね・・・
発売から間もないから仕方ないか
これから批判の声も大きくなっていくことだろう

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 18:52:26.87 ID:H96nyFk90

マンセーもなにも顔真っ赤でイチャモンレベルの話しかしてないだろｗ

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 18:56:10.96 ID:eB4i6ep/P

>>115
お前理科は0点だったろ。
できるだけ諸条件が同じクルマで比較しないと優劣つける意味もないとわからんか？

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 18:58:00.40 ID:H96nyFk90

セコセコID変えて書き込んでる時点で何の成長も望めないし説得力無しｗ
餓鬼のうちなら許されるけど二十歳過ぎてそんな事やってたらお察しｗｗ

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 18:58:55.12 ID:tBMzEpMu0

>>117
理科と車選びは違うけど
ちゃんと学校行ったの？
条件なんて人によって違う

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 19:00:30.41 ID:eB4i6ep/P

>>113
俺をそんなに喜ばせたいか？
カペラがFMC繰り返して、とうとうクラウンと比べてみるレベルになりましたってドンドン宣伝してね。

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 19:01:05.60 ID:9jASRyam0

会話になってないなｗ

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 19:02:57.79 ID:H96nyFk90

理科の話をしてるんじゃなくて比較の話だろうにｗｗアスペかよｗ

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 19:03:32.86 ID:UDZ7+iG00

>>68
俺はこのクラスのワゴンが欲しいんで
現行アベンシスワゴン、日本発売当初に調べたよ

カタログ取り寄せて唖然としたよ、ハイオク仕様でウィンカーレバーが左側
つまりイギリス仕様をそのまんま持って来たという有様…
内装の質感もマークXより格下なのがカタログからすら読み取れる…

売れないから仕方ないけど、トヨタのワゴンにはもう期待できないよ

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 19:05:21.72 ID:tBMzEpMu0

>>122
理科の話出されたからね
車の比較と理科でやる比較とは違うということ
しっかりしなよ

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 19:05:38.18 ID:eB4i6ep/P

>>119
お前のいう条件って何だよｗｗｗｗ
人間じゃなくてクルマの主要諸元とか価格が比較用の条件だろ。

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 19:06:21.18 ID:H96nyFk90

>>124
そうじゃないだろｗｗなるべく同じ条件下云々だろ？ｗ本物かよｗｗ

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 19:08:20.46 ID:tBMzEpMu0

>>126
だからその条件なんて人それぞれということ
「なるべく」も人によって違う
結局批判を許さないだけか
アテンザ、ひいてはディーゼルがこけるとヤバイもんな
焦りもあるだろう

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 19:09:17.70 ID:H96nyFk90

高校生とも思えないしID:tBMzEpMu0は中学2年生ぐらいだなｗこの時期に２ｃｈやってるということは推薦で高校が決まったタイプか？
ｗ偏差値は48ってところだなｗ大学生レベルでそのレスなら色々終わってるわｗ

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 19:09:53.69 ID:tBMzEpMu0

妄想で認定きました

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 19:09:59.10 ID:9jASRyam0

>>127
今言ってる条件って車体サイズ・重量のことだろ

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 19:10:32.54 ID:cP7EtWcEP

だから人によって条件は違うんだから
比較するには数値やクラスで合わせるって話だろw

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 19:10:57.90 ID:H96nyFk90

>>127
だから「条件を揃えないと意味がないですよ」って言われてんだろ？ｗアスペには理解出来んのかｗお前よくそれで生きてるなｗ

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 19:11:02.76 ID:m7DECYyl0

ID:tBMzEpMu0
古参アンチのいつもちゃん？

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 19:11:49.93 ID:H96nyFk90

>>129
俺の妄想が間違ってたら謝ってやるから大学生以上なら学生証、あるいは免許証を見せてみろよｗｗｗ
話はそれからだｗｗｗ

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 19:12:16.76 ID:cP7EtWcEP

>>133
なんかドミオやポンコツオヤジよりも頭悪いから新人かも

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 19:13:01.68 ID:IBnzciGU0

義務教育でなぜ全員に理科を教えるかっていうと、こういう比較の場合に
公正に比較できる考え方ってのを学ぶためってのもあるんだよね。
表面って言うか、各単元の物事だけを見て理科なんて社会に出て
役に立たないとか言う奴が多すぎ。

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 19:13:05.89 ID:tBMzEpMu0

人それぞれ比較対象が違うのに、自分の認めたもの（＝アテンザが有利となりそうなもの？）としか比較は許さないとするこの態度
こりゃあ本格的に・・・

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 19:14:00.90 ID:H96nyFk90

こりゃあダメだなｗｗｗｗガチアスペだわｗｗ

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 19:14:36.18 ID:UDZ7+iG00

怖い怖いｗ
マジっぽいから、構うの禁止

同じ日本語使ってるからと言って、
同じ価値観、一般常識、平均的な知能水準で会話出来てるとは限らない

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 19:14:51.35 ID:tBMzEpMu0

自分が認めたものしか比較は許さない・・・なるほどアスペだね

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 19:15:53.25 ID:9jASRyam0

>>136
いや、幼児初等教育のレベルかも。
コイツに足りないのは、積み木を同じ形の穴に入れる玩具で鍛えられる。

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 19:16:18.64 ID:eB4i6ep/P

>>123
現行アベンシスワゴンって後ろから見たら
初代アテンザのMCモデルにしか絶対見えないよ。
天下のトヨタともあろうものがマツダの旧型車の真似するとは呆れたな。
カローラ２最終型も旧型ファミリアそっくりで呆れたな。

そして今度のピンクのクラウン・・・
林家ペー以外誰が買うんだろ・・・
俺に言わせれば豊駄自動車だな。
ダサいイメージがどうもぬぐえない。

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 19:16:32.05 ID:d+K2NX3f0

まあ冬休みだしな

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 19:16:56.66 ID:H96nyFk90

まあお前がアスペなのはよーくわかったから、免許証が学生証うｐしてみろよｗ特定される部分は隠していいぞ？ｗ
そしたら諸々謝ってやるからさｗｗｗ無論俺がこんな事を書くのはお前が絶対に用意出来ないと知ってるからだｗここまで言えばアスペにも分かるだろ？ｗｗ

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 19:17:56.07 ID:lvG80qYJ0

>>140
お前が、何を基準にクルマを選んでいるか。
それを言ってないのにアテンザを批判しようとするから、みんなはお前の扱いに困ってるんだよ。

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 19:20:06.63 ID:tBMzEpMu0

定番の人間否定も出てきたね
こういう人たちって最終的にこうなる
俺の決めた「条件」に合致するものだけ認める、か
俺の定めた範囲内にあるものだけ条件を揃えたと認定する、か

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 19:22:22.78 ID:tBMzEpMu0

>>145
私の選択基準なんか関係ないよ
私に合わせろなんて言ってないから

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 19:22:47.59 ID:H96nyFk90

大人ぶってレスしてもすぐ分かんだよ。お前自身はここに誰よりも頭良いと思ってるかもしれないけどな。
レスが餓鬼臭いんだよ。俺には免許持ってないどころか義務教育すら卒業してない中学生がアテンザ云々に熱中する理由が理解出来んがな

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 19:24:27.08 ID:eB4i6ep/P

>>146
だからお前の比較用の「条件」とやらが何なのか言えよ。
でないと会話にならんだろ。

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 19:25:14.97 ID:tBMzEpMu0

>>148
随分ガキくさいレスですね
中学生レベルですか？

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 19:25:53.97 ID:H96nyFk90

↑定番のオウム返し

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 19:26:03.32 ID:IBnzciGU0

こいつの言ってるのは好き嫌いだけ、公正に比較しようなんて頭はない。

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 19:26:33.73 ID:lvG80qYJ0

>>147
じゃあ、俺らの判断基準も関係ないじゃん…。
俺らの基準でお前に「違うだろ」と言うことも自由。
アスペ扱いされて被害者ぶるのはやめとけ。カッコ悪いよ。

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 19:26:57.71 ID:tBMzEpMu0

>>149
なぜ？私の条件なんて関係ないと思いますが
「私の」比較条件の話をしているわけではありません
しっかりしましょうよ

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 19:28:14.46 ID:H96nyFk90

比較対象とファクターを明らかにした上であれこれ言うなら何の問題もないよ
価値観なんて人それぞれで何に重きを置くかなんてそれこそ人それぞれだからなｗ
お前が叩かれてる理由はイデオロギー的にアテンザが嫌いだと一意に理解出来るからだってのに気がつけよ

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 19:28:19.20 ID:UDZ7+iG00

>>142
とりあえず、このクラスのワゴンが出ると調べるのよｗ
正直、現行のデザインは残念
先代のほうがオリジナル感は高い（おじさんっぽいデザインではあるけどもｗ）

ピンクのクラウンはロスとかでヒップ・ホップとかDJとかやってる人に受けそうっていう「イメージだけ」あるｗ
まあ「特別色」って言ってるから、実際には完全受注みたいなもんだと思う
客寄せというか「こんなのもあると」アピールで、実際ピンクが売れるとはトヨタも思ってないでしょ

でも「クラウン」なんだし、もっと複数のカラーから選べるくらいしてもいいのにとは思うな

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 19:29:23.10 ID:m7DECYyl0

こりゃ古参やドミオ以上だなｗ

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 19:29:27.26 ID:H6vHrsQc0

ID:tBMzEpMu0の逃げっぷりﾜﾛﾀ

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 19:30:18.76 ID:k5/UFVlg0

みなさん、もうちょっと煽り耐性持ちましょうよ…。
誰が見てもおかしいこと言ってる人は明らかじゃないですか。
リアルじゃ相手にされないからネットで
構ってもらおうとしてるって分かるでしょう？

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 19:31:41.98 ID:tBMzEpMu0

話の流れを読めずに「私の」条件を聞かれてもねぇ
私の個人の話をしているのではないことは幼稚園児でもない限りすぐにわかると思いますが

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 19:32:58.89 ID:H96nyFk90

これもまたどこぞの板で見たが厨房が追い詰められると途端にレスが「フリーザーっぽくなる」ってのを俺は今まさに実感しているｗｗｗ

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 19:37:29.21 ID:9jASRyam0

>>160
みんな一定の条件を定義して比較してるのに、条件は人それぞれ違うだの個人的観測を言い出したのはお前だろ。

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 19:38:28.76 ID:H96nyFk90

老婆心ながら言っておくけど人生で最も多感な時期に2chやってたらお先真っ暗だぞ
俺に煽られた事が悔しくてお前はこれからもアテンザの粗についてあれこれ調べる事まで俺には予想出来ているが
それはこれからの人生の中で何の役にも経たないbuzzであるということを肝に銘じておけよｗ

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 19:39:04.97 ID:tBMzEpMu0

皆一定の条件を定義しているそうです
皆さんのアテンザと比較できる条件の範囲を教えてください
下記までメールください
それでその条件（項目）すら人によって違うことが明らかになるでしょう
ま、メールできないことを知って言っていますが
もっと賢くなろう
そして視野を広げよう

[email protected]

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 19:39:32.68 ID:lvG80qYJ0

これだけ助け舟を出してあげても意地を張られるとお手上げだわ～。
気に入ったクルマが見つかると、自分がしてたことがカッコ悪いことって初めて気付くんでしょうね。
さようなら～。

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 19:42:22.02 ID:9jASRyam0

同クラスでの比較に決まってるだろｗ
ドヤ顔で捨てアド晒してんじゃねぇｗ

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 19:42:53.02 ID:UF01hSKTO

>>108
Web見積もりすれば、判るが25SとXD一L 実質10万しかXD一Lが高いだけ。
走行距離約2万キロで逆転するし。

仮に街のりで燃費悪くても、ガソリンも悪い
判断は大きく間違ってないよ

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 19:46:39.81 ID:GIHVeTTs0

もし手放す場合でも下取りはディ―ゼルならまだましだろう、このクラスのセダンはきついね

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 19:47:45.94 ID:H96nyFk90

送ってやったから返信しろよｗｗｗ

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 19:51:00.47 ID:UF01hSKTO

下取り SUVやスポーツタイプは、一定の需要有るね。
ディーゼルワゴンが最強かね？
まあまた8年9年乗るけどね。

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 19:56:16.42 ID:UF01hSKTO

本当のライバルは不在なんだよなぁ。
レガシィは4駆しかないし、相変わらずターボバカ。

それ以外はザコ

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 20:01:28.91 ID:H96nyFk90

返信が来ないんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 20:03:51.58 ID:bUJWiKWr0

なにここwいつから馬鹿釣堀になった？
スルーしろよカス

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 20:10:49.13 ID:daLxdB6U0

実車も見たし、カタログも何度も見た。本当にカッコイイ。
ワゴンの　ガソリン　2500cc　色は薄い青と決めた。　オプションも決めた。

でもなあ、あの大きさ。自宅駐車場は問題ないが、出先で困るのはみえみえ。
明日までに決める予定。悩むなあ

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 20:15:01.30 ID:N8o2HwoK0

>>171
今更ながらXDワゴンMTの当て馬としてエクストレイルディーゼルMTを思いついたけど、
値段は近くても
エクストレイルの昔ながらのディーゼルには余り魅力が無いんだよな

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 20:15:42.64 ID:o616BBMy0

いよいよ明日XD Lパケ納車だよ。
人生初の新車だよ。
おまいらお先！

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 20:16:34.79 ID:tBMzEpMu0

彼は「周り」に対してアピールしたいのかなぁ
「私」から見たらばればれで苦笑するしかないというのに

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 20:18:47.71 ID:Cr2y5lWx0

スノーフレイクホワイトパールにした人は理由を教えてください

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 20:19:59.23 ID:H96nyFk90

>>177メール送ったんだから返信しろよ

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 20:20:50.17 ID:7mz7Z4Ru0

エクストレイルが糞なんじゃない。
スカイDが凄すぎるんだ。

とうことに、デリカが気づかせてくれる。

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 20:22:50.62 ID:UF01hSKTO

>>175
当て馬なら三菱のクロカンは？補助金入れると、ほぼ290万
今週末からデラ休みだな。
買う気見せる為に、印鑑証明や住民票取っておけば？

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 20:23:01.99 ID:N7BZYJwk0

>>176
おめでと！！！
顔デカでこっぱち細目ブサイクカー、皆から嘲笑されるね！

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 20:26:31.20 ID:tBMzEpMu0

>>179
周りにアピールしたいだけ？
それとも単純に間抜けなだけ？
送ったのなら、メール起動から送信済みのメールを開くまで動画で見せて
編集が難しいように録画ソフトの録画範囲を円を描くように動かしながら
ただし文字が認識できる程度で動かすこと

録画ソフト
http://www.gomplayer.jp/bandicam/downloads/

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 20:30:32.76 ID:wN5j2+2W0

>>176
おめっとさん。
俺も明後日から明々後日納車だ！

>>178
ちなみに色は白だが理由はいくつかある。

元々白が好きでなんでも白いのを選ぶ傾向があること
リアの見た目が白が一番良かったこと
傷が目立ちにくいこと
（一度黒買った時小傷が目立って嫌になった）

以上の理由で白かな。
赤もすごく良い色だから悩んだけどね。

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 20:34:50.52 ID:4FXF4Q9z0

http://autoc-one.jp/mazda/atenza/report-1276781/

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 20:38:51.37 ID:m7DECYyl0

>>185
国沢の記事なんて貼るなよ…

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 20:42:06.05 ID:UF01hSKTO

よし俺が結論だすぜ。
2ガソリンコスパよし。街乗り派
2、5ガソリン装備充実
2、2ディーゼルコスバよし遠出派

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 20:47:40.76 ID:tBMzEpMu0

ちょっと急激に攻めすぎたか
かわいそうなことをした

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 20:48:44.13 ID:H96nyFk90

ただただ呆れてるだけだ。いつか後悔するよ

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 20:49:01.81 ID:pl+5Mz8B0

〉178
何だかんだで無難であり黒についで高級っぽい
あとはリセールバリューじゃね
俺はカタログ60pの白ワゴンの写真に惚れたからだが

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 20:55:32.16 ID:dPJGIi9gO

>>97
都内在中20S乗りだがタウンユースで13-14㎞/l行くけどなぁ。
流れいいと15㎞/l超えるし。
まぁ単価考えたら大差ないか。

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 20:59:11.34 ID:S6mkOe1w0

冬場で街乗り12km/lならまぁ上等なレベル。
使用状況を詳しく書かないと参考にもならんが。

人によっちゃプリウスですら冬場10km/lしか走らなかったりするからなｗ

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 21:01:36.96 ID:4inbpLTa0

新クラウンあんなになってんのか　田舎で乗るのはいいが、都市部でのるのは・・・

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 21:02:56.73 ID:7mz7Z4Ru0

>>185
乗り心地フェチの国沢が自分の得意な領域を中心にレビューするのは構わんが、
マツダが心血を注いで開発したのは乗り心地ではなく車との一体感。
本当に知りたいのはそれがどの程度完成されているかなんだよな。

欧州車かぶれで、重厚感があるかだけで評価するやつとかもそうだが、
ピントがずれた評論多すぎ。

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 21:03:49.98 ID:mDgYw9+T0

XD-Lをチバラギ方面で乗ってる。さっきまで外気温-1度だった。
エアコンOFFならi-ELOOPに充電できるけど、さすがに寒いのでの信号待ちで
ONにしたらみるみる減る。i-STOPは当然できない。
シートヒータだけだとそれほど電気は消費しないのでお勧め。

まあ、寒い時期に燃費に期待しない方がいいと思う。

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 21:09:24.85 ID:H96nyFk90

その、なんだ

電気自動車然りHV然り冬になれば燃費は落ちる

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 21:19:07.01 ID:6LDwee5Q0

i-ELOOPは、減るので丁度よくない？
貯めておいてもしかたないし。

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 21:34:09.07 ID:y6FjWDyT0

クニサのあれは寺らしい

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 22:09:02.76 ID:bUJWiKWr0

ダイアトーンナビのナビ機能て難あり？なし？

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 22:15:44.92 ID:0hBGFWFEO

ディーゼルのトルクってカタログ値ならR34GT-R以上なんだよね？
雨の日とかホイールスピンしちゃわないの？特にMT車

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 22:16:27.54 ID:UDZ7+iG00

国沢のレポ、内容薄すぎだろこれｗ
ガソリン車のみなのは仕方ないとしても
2.0は「エンジン普通、乗り心地イマイチ」
2.5は「乗り心地は2.0より上質、エンジンはトルクはあるが踏むと賑やか」
「だからガソリン車選ぶなら2.0」

って2.0って何も褒めてないのに選ぶの？　やっぱ意味わからんワｗ

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 22:17:06.44 ID:ALgADK5M0

>>199
難ありという噂
アルパインのがいいかもよ

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 22:17:38.33 ID:6KyTHywo0

停止状態からベタ踏みすれば空転するかも
クリープで出れば何の問題も無し

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 22:28:14.38 ID:i+8PMrNR0

>>201
短文だけど、こっちのほうが内容濃いな

スクープ!? マツダ・アテンザに緊急試乗！～清水草一（2012年12月17日）
http://auto.hobidas.com/auto/impression/article/134900.html

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 22:29:46.93 ID:bUJWiKWr0

>>202
㌧
仕様みてたらHDMI端子あるのね
うーん惹かれるわー

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 22:30:28.49 ID:6KyTHywo0

CX-5→アテンザ→アクセラ→デミオ→ロードスター

しばらく一人勝ちが続きそう

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 22:32:25.73 ID:hQoLw31U0

来年のアクセラFMCは本当マツダの勝負の年になるよ

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 22:34:38.76 ID:Cvco0khD0

長文なのに内容薄いのはバカかキチガイの文章だよ

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 22:35:51.69 ID:6KyTHywo0

アテンザと同じぐらい再現度が高い量産モデルが出てきたら本気でプリウスを蹴散らしてしまうかもしれない
http://img.turbo.fr/05471735-photo-mazda3-2014-fuites-de-photos-officielles.jpg

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 22:37:26.70 ID:7mz7Z4Ru0

>>204
それもだめ。
例えば燃費に心血を注いで開発したプリウスの評論で、
内装の質感だの、コーナリングパフォーマンスだのを中心にレビューして、
燃費に申し訳程度に触れるような記事はアホだと思うでしょ。

それと同じで、アテンザの評論で車との一体感にほとんど触れないのはアホ。
乗り心地について書いてもよいが、それが中心なのはおかしいし、
一体感を無視してディーゼル一択という結論もむちゃくちゃ。
鼻先が軽くてエンジンのレスポンスに優れるガソリンの方が、
マツダが目指すものに近い可能性だってある。

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 22:40:33.41 ID:6KyTHywo0

１００のレビューを見るよりも１度自分で確かめるのが最も確かだと思うね
試乗が出来ない車じゃないんだから人の感想を鵜呑みにするのは良くない

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 22:42:32.34 ID:7mz7Z4Ru0

>>211
それは同意だが、一体感を試乗で確認するのは難しいんだよ。
だからこそレビューしてほしい。
逆に乗り心地なんて試乗すればすぐわかる。

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 22:43:02.82 ID:IWWc+A2s0

> 車との一体感
マツダ的スポーツ感を好む人もいればいない人もいるわけで、
各メーカーそれぞれ目指している方向があるし、
結局は自分で乗ってみないことには分からないんだから、
別に評論で触れなくても大した問題じゃないと俺は思うけどね。

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 22:43:29.92 ID:UAy0IsYC0

新車買うといろいろ気を使いそうだから5年後位に中古で買うわ。
ガキのドアパンチでエクボ、対向車来て道路端寄って枯れ枝でこすり傷、
がらの悪い所で鍵でボディ引っかきいたずらetc胃潰瘍になりそうで･･･

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 22:43:56.40 ID:yKxNcmRL0

外見はいいんだけどな～
中身が残念

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 22:45:01.71 ID:Cvco0khD0

ショックやらかくできんのやろか・・・(´・ω・｀)

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 22:50:39.37 ID:i+8PMrNR0

マツダ車は基本、欧州の速度域に合わせたセッティングをしていて
高速域で安定するサスになってる
日本の遅い街乗り用に特化したプリウスやフィットはナヨナヨした軟いサスだな

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 22:54:46.06 ID:7mz7Z4Ru0

>>213
半分同意だが、それだとジャーナリストの存在意義はどこにある？

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 22:54:46.90 ID:6KyTHywo0

一体感こそ自分で車を操ってみないと分からないだろう？どこかずれてるぞ

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 22:58:52.40 ID:7mz7Z4Ru0

>>219
本当は自分で確かめたいんだが、
試乗コースや車種が思い通りにならないことが多いんだよね。
それに、一体感のある車はだれが乗ってもそれを感じるでしょ。
下手っぴは別にして。

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 23:01:31.97 ID:nW/BYtw40

>>195

お、ニアミスの予感
XD-L白ゴン
並んだらレーダークルーズでしばらくストーカーするわw

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 23:03:41.29 ID:YVfyJZL+0

20Sワゴン。チョイノリ(3kmの通勤)で8km/l

i-DMで4.5～5.0の運転で20kmとか30kmとか乗るとカタログ燃費は十分に出る。
流れの悪い一般道で14km/l、流れのいい一般道で18km/l、流れの普通の首都高で21km/l

燃費的にはハイブリッドに近いというかフィットに近いというか。
このサイズとしては驚異的。

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 23:05:08.50 ID:UxyyeJNc0

i-ELOOPは機械的に壊れない限り性能低下しないのが良い。
蓄電は一瞬だし

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 23:05:36.92 ID:6KyTHywo0

>>220
全国にXDの試乗車あるけど、どう思い通りにならないの？
なんだか頭でっかちな印象なんだけど

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 23:06:04.96 ID:7mz7Z4Ru0

とにかくマツダは「サステイナブルズームズーム」とか言って、
環境性能と走る喜びの両立を目指して車を作ったんだよね。
まずはそれがどういうレベルで実現したかを報告するのが
ジャーナリストの仕事でしょ。
乗り心地や質感は紙面があまったら触れれば良い。

自分で乗れってのは、ジャーナリストの存在価値を否定する極論。
自分でも乗るが、プロの意見も参考にしたい。

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 23:06:54.11 ID:IWWc+A2s0

>>220
> 一体感のある車はだれが乗ってもそれを感じる
そこがけっこう千差万別なわけで。
ま、レンタカーが出たら借りてみればええんちゃう？

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 23:08:14.32 ID:lOTIvK4i0

>>222
めちゃくちゃ低燃費じゃないすか！
ホントにそんな燃費でるの？

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 23:09:15.41 ID:7mz7Z4Ru0

>>224
ガソリンとディーゼル、セダンとワゴンの試乗車がそろっているところはない。
全部乗り味は違うはず。
そして、試乗コースや時間も限られている。

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 23:09:43.87 ID:ZDE5joPX0

>>222
流れの悪い－良い一般道で14km/l－18km/lも行くか。
i-DM3点台の俺は12km/l-16km/lぐらいだな。
年末遠出するし修行しよう。

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 23:11:05.70 ID:6KyTHywo0

>>228
だからいくつも店舗があるんでしょ？回ればいいだけじゃん
それすらしないってどういうこと

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 23:11:22.48 ID:frBHpD5m0

>>204
このレポもなんだか・・・素人の感想みたいで具体的な内容が全く無いな・・・

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 23:14:34.88 ID:6KyTHywo0

なんだかID:7mz7Z4Ru0が子供っぽいんですが・・・・

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 23:16:30.99 ID:IWWc+A2s0

評論家をプロとか言っちゃってるしね。
あいつら単なる提灯ライターだよw

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 23:16:50.62 ID:7mz7Z4Ru0

>>230
検討車種の全てのバリエーションに試乗するやつってあんまりいないでしょ。
試乗が趣味なら別だが。
何のためのジャーナリストなの？

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 23:18:14.75 ID:i+8PMrNR0

>>231
このレポはどうかな？
http://jp.autoblog.com/2012/11/17/2014-mazda6-first-drive-review/

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 23:19:49.23 ID:6KyTHywo0

>>234
なんの為のジャーナリストなの？ってそりゃあ車雑誌やその他諸々の為ですよ
ボランティアで記事書いてる訳じゃないんですよ

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 23:20:21.43 ID:O5VnHmIq0

>>223
何年乗るかわからんけど、容量は徐々に低下していくでしょ。

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 23:22:35.68 ID:YVfyJZL+0

>>229
ついさっき小菅の事故渋滞に辟易して外環で環八へ回った。
その環八で14km/l。今日は80km走ってi-DMは5.0点。

>>227 出るよ。のってみ。

70km/hで平地を巡航すれば瞬間燃費計は22～23km/lあたり。
60～70km/h巡航が一番燃費いいかも。

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 23:22:43.67 ID:UxyyeJNc0

うちのディーラーは
俺が「ディーゼルだから山道行ってみたいですね」と冗談言ったら、20km離れた山道まで試乗させてくれたぞ、実に1時間以上試乗させて貰った。
登りすぎて雪道になってきたから引き返そうとしたら「スタッドレス履いてますし、TCSとESCとABS試せますよ」とか言ってきたし(もちろん試した

とりあえず試乗に行ってみる事だな。
俺はその次の日に契約した。

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 23:23:26.38 ID:6KyTHywo0

荷物を載せるつもりならワゴンだろうし、車を楽しみたいならセダン
キャラクターが全く違うから2タイプ3エンジン全て試乗してから決める、なんてことは普通無いと思うけど

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 23:23:32.20 ID:7mz7Z4Ru0

まあ、荒らすのは本意ではないのでもうやめるが、
俺はプロなら相応の仕事をしろと言ってるだけだ。

提灯ライターの記事なんか参考にならんし、
自分だけで全部評価するってやつは、別に勝手にすれば良い。

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 23:25:22.62 ID:6KyTHywo0

車を買うのは自分なんだから最終意思決定を行うのは自分でしょ
五味さんが「絶対20Sが良いです！」と書いたら20Sを買うのかって話

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 23:26:32.88 ID:Vk2jD9QJ0

ＸＤワゴンAT納車後2000km
とても気に入ってる

が

ミラーのスイッチが夜L・Rどっちになってるのか分からない
キャパシタ空でエンジン再始動時のヘッドライトの減光が酷い
DPF再生時のこもり音が気になる

改善求む

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 23:27:22.09 ID:IWWc+A2s0

>>240
だよね。
試乗車もバリエーションつけて1,2週ローテーションで各店舗回ってるから、
興味のあるクルマに全部乗るなんて簡単だと思うけどね。

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 23:30:34.90 ID:UxyyeJNc0

>>273
キャパシターはバッテリーと違い簡単に容量回復するよ、機械的に壊れない限り半永久的に
バッテリー→回復不能な劣化
キャパシター→回復可能な劣化
製造コストも処分コストも安いし(容量少ないが

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 23:31:39.22 ID:rvbQzEaS0

>>239
うわー、いいなー。都内で10分程度の街乗りだもんなー、自分。
ずーっとグレード決められずに何度も乗らせてもらった。
一カ所だけ一瞬踏める場所があって、とりあえず全エンジン乗ってそこで踏んで、
その一気に踏み込んだ時の感覚に魅せられて、XDに決めた。
自分で乗った時の感覚って大事だと思う。試乗大事。

…都内のロング試乗、多摩のディーラーにでもいけばいいのかしらw

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 23:32:21.86 ID:1xL3Wtms0

>>193

クラウンの王冠マーク、シンボライズされすぎちゃってもはやデカいゴミ箱みたい。
マツダマークの方がカッコ良いね。

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 23:32:25.93 ID:ZDE5joPX0

>>238
すげぇな。コツとかある？

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 23:36:25.22 ID:IWWc+A2s0

たしかにマツダはディーラーによっては対応が貧乏くさい。
俺は試乗の高速代自腹ってはじめて払ったよw
輸入車ディーラーとかだと長い試乗は普通にできるし、
アテンザを輸入車対抗と考えてるなら、きっちり試乗させたほうがいいんだがな。

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 23:38:35.26 ID:6KyTHywo0

>>247
丁度そのトヨタのエンブレム考える部門に知人がいるから今度耳打ちしておくよ
王冠より徐々に香水瓶に近くなってきちゃったね。ピクトグラムとしては凄い良いデザインだと思うけど

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 23:42:29.52 ID:UxyyeJNc0

>>246
特に気になる車とかなら少し田舎の方のディーラーに試乗しにいった方が乗れると思うよ、道空いてるし踏めるし。
中には試乗コースがギッチリ決められてたりするけど、事前に要望言うと融通きかしてくれたりする。

車種は少ないがな...

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 23:44:17.95 ID:rvbQzEaS0

>>249
輸入車ディーラーに試乗しに行ったことはないけど長く乗らせれくれるのか…いいな。

人気車で待ってる人が多いのもわかるけどもちょっとなぁって思った。
昔コペンの試乗に行った時は「その辺回ってきてください！」ってポンと
鍵渡されて30分位乗れたのが懐かしい。8買ってても10分なんだもんなー。
営業にもっと時間リクエストすりゃ良かったかな。

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 23:50:53.39 ID:O5VnHmIq0

>>245が誰に言ってるのか知らんけど、メーカーの環境試験(加速)のデータはそれなりに劣化してるよ

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 23:54:08.20 ID:UxyyeJNc0

>>253
間違えを察してくれてありがと

すまん、劣化はある

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 23:56:18.04 ID:WYgjNDfs0

>>249
ぼったくり軍資金がないから無理なんじゃね？

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 23:56:58.77 ID:IWWc+A2s0

電化製品のコンデンサって爆発したりするし、
大容量のやつは意外と劣化は怖いw

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 00:05:08.65 ID:nMqqaO3v0

来年からスバル保険で
衝突回避自動ブレーキの割引あるらしいんだけど
アテンザでも来年から割引ならないかな
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0420121213aaaw.html

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 00:07:09.63 ID:YVfyJZL+0

>>248 i-DM？燃費？

i-DMは急発進、急ブレーキ、急ハンドルを避けること。
車間距離確保して先読み運転すること。それだけで4.5は切らない。
燃費に関してはキックダウンする踏み方はしない、遠くの赤信号や渋滞を
いち早く見つけてアクセルは緩めてしまう、ぐらいかな。
今度のアテンザはゆっくり走る分にはどんどんギヤを上げて低回転をキー
プするからそれに任せておけば低速でもかなりの低燃費で走れる。

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 00:18:19.42 ID:cwALPTE70

ソウルレッド、日中ぴーかん照りって、こんなに発色赤かったかな・・・
我ながら、ちと。
同じレッド納車どうだい？

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 00:23:35.79 ID:fn6+F4jgi

随所で癪に障るレビュー。車いたでも有名なDQNらしいけど
http://www.b-otaku.com/level3/ShortImp5/AtenzaW-XD.htm

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 00:26:26.27 ID:X9EohUpK0

なんでCX-5と比べてこれだけ高いんだ？
売れるからと思って値上げしたのなら絶対買わない
経営陣は前から馬鹿で有名だがここまでだとは

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 00:40:47.03 ID:HD87v5ZE0

グレードによって1500㌔超えてる？
重量税も違うよね？

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 00:43:25.59 ID:S07Iy/yM0

海外モデルの価格を見ると、i-ELOOP の上乗せ分がだいたい30万円てところかな。
俺は2リッターのベースモデルは、日本国内でも i-ELOOP なしで、230万円くらいと踏んでいたから、全車種 i-ELOOP 付きで出たのには驚いたが。

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 00:45:08.04 ID:S07Iy/yM0

ところで納車した人に聞きたい。
バイキセノンって、パッシングするときはどうなるの? HID のハイビームでパッシングは無理だよね。

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 00:45:20.84 ID:CRE+SiFu0

>>261
売れるから値上げで間違いない。

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 00:45:38.34 ID:Wos2xHT+0

よく考えれば２０Ｓ買い得だね
プレマシー並みの加速なら満足

価格もキセノンつけて258万

ディーゼルは魅力的だが価格がネックだ

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 00:54:38.63 ID:4pAJ0Pmm0

一番買得なのはXDLだよ
XDに同じだけオプション付けると340じゃ収まらない

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 00:57:18.99 ID:qDGwhWPx0

http://www.b-otaku.com/level3/ShortImp5/AtenzaW-20S.htm
こっちで２０Sは結構絶賛してるね

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 01:04:05.00 ID:4pAJ0Pmm0

安全装備は十分すぎるから次はライトに力を入れて欲しいね
adaptive headlights by BMW
http://www.youtube.com/watch?v=-dvPZ3H1Vm4

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 01:04:24.23 ID:Wos2xHT+0

>>267
いらない装備がたくさんだからね

あと3年くらい待ち中古で買うかな？

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 01:11:42.59 ID:wnj00Wim0

燃料投下

新型アテンザ試乗速報。少し辛口？12/26New!

マツダ新型アテンザ SKYACTIV-G（ガソリンエンジン搭載モデル）試乗レポート／国沢光宏
http://autoc-one.jp/mazda/atenza/report-1276781/
http://fsv-image.autoc-one.jp/images/1276397/039_o.jpg

・市販モデルの新型アテンザ試乗記をようやくお届け！まずはガソリンエンジン搭載モデルから！
・スポーティに走るなら良いが、やはり厳しい乗り心地
・2リッターより上質な乗り心地の2.5リッター
・新型アテンザの魅力は、やはりクリーンディーゼル搭載モデル

＞率直に書いてしまうと、「新型アテンザのガソリンエンジン搭載車は、決定的な魅力を
＞持っていない」となる。250万円というスターティングプライスだって割高だ。

法則に鑑みてガソリンモデルの成功は約束されたようなもんだなｗ

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 01:12:58.18 ID:SELk/8oDO

ディーゼルやばいよ！
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20121218/257169/

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 01:15:04.80 ID:4pAJ0Pmm0

誰にどんな汚され方されたのか定かじゃない中古は買いたくないなあ
学生時代なら中古も考えるだろうけど

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 01:16:37.53 ID:Wos2xHT+0

>>273
そっか
やはり人間は考えが違うな

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 01:18:38.06 ID:XgpdMzhF0

>>274
そんなに金がないのならもっと身の丈にあった車をお勧めするよ

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 01:23:34.25 ID:zJPxAqX8P

>>264
最近のバラストは高性能だから点灯速度も速いんよ
まぁ白っぽい光だし消灯も速いから昼間はハロゲンに比べたら視認性落ちるけど

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 01:31:05.78 ID:4pAJ0Pmm0

大学生の頃は家教とホールのバイトで月20万ほど稼げてたから2年貯金してW220のなんちゃってAMG仕様を乗り回してたけど
なんだかんだで身の丈にあった車が一番しっくり来る。無理して維持しても苦しいだけ

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 01:31:50.84 ID:Wos2xHT+0

>>275
金がないというより同じクルマを安く乗りたい

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 01:38:11.82 ID:KAqXitq7P

>>263
なわけねーだろ。他装備も考えろ！

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 01:39:46.86 ID:OhmJq8WQ0

>>272
マツダのディーゼルは、DPFのみで触媒の後処理装置いらないから問題ないんだが
やばいのは他メーカー

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 01:40:09.57 ID:YZmAvy2Y0

>>263
キャパシタってそんなに高いの！？
i-ELOOPは容量が今の倍くらいないと中途半端だなとか思ってたんだけど、無理そうだね・・・

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 01:40:28.65 ID:kqBdVZVb0

>>268
b-otaku…ww

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 01:54:23.25 ID:YZmAvy2Y0

>>258
i-DMはほんとに運転の上手さが数字で出るみたいだね。上手い人はみんな燃費も良い
レーサーとかプロドライバーは5.0ばかり出て「壊れてんじゃないのコレ？」とディーラーに聞き
がんばっても1～2点台ばかりの人も「壊れてんじゃないのコレ？」とディーラーに聞くそうなｗ
上手い人は都内だろうが初めての道だろうが5thステージで5.0しか出ないそうだ

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 01:58:56.37 ID:5QOUj0wOP

>>281
そんなにしないよ、、、
海外仕様は装備が全然違うし為替レートもあるから比較は容易じゃない
国内旧モデルと比べるのが一番わかりやすい
http://i.imgur.com/jyoYv.jpg
http://i.imgur.com/wAStu.jpg

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 02:18:42.73 ID:YZmAvy2Y0

>>284
ありがとう。先代と比べるといろんなものが標準装備になってるんだね
キャパシタ自体のコストは分からないけど、そこまで高くないならやっぱり倍は欲しかったかな
満タンになるのも使い切るのも早過ぎるよね

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 02:26:23.96 ID:eT9pjTJ10

>>285
必要にして十分だと思う。それ以上は、それこそ無駄な価格アップになってしまう。

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 02:29:37.12 ID:X9EohUpK0

ディーゼルはかなりいい
問題は乗心地や走安性能
正直ディーゼルに金かけまくって他がおざなりになってるきがする

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 02:32:17.86 ID:ZWjnxb8K0

>>287
乗り心地も走行安定性もハイレベルだと思うが
走行に関しては空力のよかった二代目からさらに極めてきてるから、本当に安定してる

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 02:40:22.39 ID:YZmAvy2Y0

>>286
そうか、人によって感じ方も違うね
俺は下り坂の途中で満タンになったあとはエネルギーを捨ててるようでもったいない気がしたし
1回の信号待ちにも全然足りないようなものなら最初から付けないほうが精神衛生上良いなと思った

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 02:44:14.50 ID:ZWjnxb8K0

>>289
？

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 02:52:43.29 ID:WnYn8jIl0

>>289
キャパシタの特徴をもう少し知った方がいいと思う。
化学反応を用いる電池とは全く違うから、たくさん貯めて使いたい時に使うというのは無理がある。

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 03:00:35.68 ID:YZmAvy2Y0

>>291
そうなのか、じゃあ容量を倍にしたからって俺の不満が解決するわけじゃないのか
ありがとう、ちょっと調べてみるよ

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 03:05:03.96 ID:WnYn8jIl0

>>292
まぁ、今の容量で10％の燃費向上が得られているらしいからすごいよ。
電装系が食う電気も馬鹿にできんね。

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 03:06:20.71 ID:RLFAjfPL0

キャパシタってっがマツダらしくていいと思う。
いい意味で。

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 04:52:48.83 ID:eBYT5rMW0

クラウンの写真見たけど、赤色がアテンザの赤に近い感じに思えた

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 07:26:07.84 ID:d+wqs20m0

>>287
完全に気のせい

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 07:36:51.13 ID:C54Zu0/50

>>295
マークxにも採用されている赤色で、実車を見るとだいぶ違うよ。
赤色がより暗い代わりに深みを薄くして銀色をより強くした感じ。
俺はこのダークレッドマイカメタリックが気にいらなかったから、
少しネガティブな書き方をしてるかも。
色の表現は難しいね。

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 07:40:45.56 ID:Q6YBX8/z0

そういやカタログに掲載されてない赤もあるんだろ？
CX-5と同じでアップチャージなしの暗い赤

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 08:11:07.07 ID:C54Zu0/50

クニサワとか、仕事で沢山乗るやつでも、メーカー試乗会で配る、「試乗でご体験して頂くポイント」の資料がないと
気がつかんのだな。
アテンザの脚は、ロール時のロール速度率の低下とイン側の設置性を重視してるから
伸び側をしなやかに、縮み側が早く動く。
だから、道路の凹みのいなしは得意だが、凸は苦手なわけ。
両方しなやかにもできるけど、今度はロール速度が早くなる。
超高級ダンパーを使うと両立できるけど、今度は耐久性が数年というレベルに
なってしまう。残念だけど、全車共通の部品にそんな部品は使えない。
市販車としての各種の制限の中で、取捨選択がされてるアテンザには好感がもてるよ。

ヒョウロンカが大好きなBMWだって全く同じじ欠点があって、性能維持するためにどれだけ
交換しなきゃならないか知ってるだろうに。
俺は、 E90のハンドリングを維持するのにどれだけ金を使ったことか。
アテンザ乗りは、脚を社外品にする場合は、特性と寿命を良く吟味してから、
交換することをお勧めするよ。

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 08:11:21.82 ID:KIWFHwLU0

もしかしてステアリングのシフトスイッチ変わった？
今までの変な独自形式やめてくれたなら嬉しい。

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 08:45:30.93 ID:eW7CG9+D0

>>300
左シフトダウン、右シフトアップになってるね。
俺は今までのマツダ形式に慣れてるから使いにくいッたらありゃしない。

今まで通り左右どっちでも押してダウン、引いてアップできる方がいいような気がするけど。

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 08:47:54.31 ID:a90BVStZO

慣れようよマツダ独自でも世界標準でも、最初は戸惑うものよ。

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 09:02:44.54 ID:a90BVStZO

マツダカレンダーイラストだって BOW氏貰った？

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 09:36:04.08 ID:juldLUrD0

いきなり首都高の飛び石でサイドにハゲができちゃった。
まああまり気にしないけど、タッチアップの塗料ってあるのかなあ。
（純正）きいてみるか。。。赤だけど。

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 09:43:57.02 ID:1xiARYZJ0

BMW、アウディみたいな本物じゃなくて、あえてこれを選ぶ理由って何？

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 09:51:05.78 ID:d0/vk51jO

このコピペ、BMWはまだしもアウディが本物ってとこでどうしても笑ってしまうｗ

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 09:51:41.96 ID:a90BVStZO

BMW、アウディみたいなイカサマポンチ偽物でなく、あえてこれを選ぶ君たちは賢いよ。

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 09:52:45.54 ID:DBRhYN1n0

Q:マツダの塗装って相変わらず悪いの？
A:相変わらず悪いです。軽自動車並みに塗装が薄いです。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

アクセラ
http://www.aplabo.com/gallery/mazda/mazda20s-.html
８８μと軽自動車並みの膜厚です・・・
ということは、塗装の意匠性限界も軽自動車並み、１０年程度ということになってしまいます。
昔からマツダの塗装の特徴ですが、コストダウンと軽量化双方の効果を狙ったものでしょう。
しかし普通車でこの膜厚はちょっと不安です・・・

デミオ
http://www.aplabo.com/gallery/mazda/post-49.html
他社のソリッドブラックよりもさらに傷がみえ易い塗装のような気がします！
さらに追い打ちをかけるかの如く８２μしかない塗装膜厚・・・
最近のマツダの塗装膜厚の薄さは承知してはいましたが、
ソリッド塗装でもこれほど薄いとはちょっとと予想外ではありました。

プレマシー
http://www.aplabo.com/gallery/mazda/20.html
驚くほど薄い膜厚！
普通車でありながらわずか８０μ・・・
ほぼ軽自動車の薄いものと同じくらいです。
少し前のマツダですとここまで薄くはなかったような

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 09:53:40.46 ID:DBRhYN1n0

BMW320d
http://www.aplabo.com/gallery/bmw/320dblueperformance.html
磨き前膜厚は１３５μもあります。
アルピンホワイトというソリッド塗装だからでしょうか？
此の位の膜厚があると安心です。

アコード
http://www.aplabo.com/gallery/honda/honda-6.html
先日の新車のスカイラインに傷が少なかったと書きましたが、更にこのアコードは上を行きました。
私が目を皿のようにして観察してルーフに１箇所しか見つけることが出来ませんでした。
これは国産車始まって以来です。

正直今まではホンダと言うと失礼ですが2流、塗装はコストダウンで最低これがイメージでしたが、今日から考えを改めました。
ここまできちんと新車のクオリティーが守られているということはメーカー全体のレベルが高くないと無理だと思います。
塗装に関しても、かなり硬度もあり塗装肌の柚子も少なく小さなブツ咬みもほとんど有りませんでした。
磨いた感触もバフがよくすべりクリアーの肌のよさが伝わってきました。

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 09:54:23.58 ID:a90BVStZO

BMW試乗したら、アテンザの方が静かだなと言ったら顔真っ赤にして200キロで巡航出来ますから。

免許無くなっちまうよ。

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 09:57:01.96 ID:a90BVStZO

そうそう、BMW試乗したら、なんでワゴン無いのと聞いたら、郡山には有るんですか、

BMWには都会的な雰囲気求める方が多くでセダンしか置いてないんです。

あーそぅ。

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 10:05:54.07 ID:GTy8pjaN0

自分は都市部のBMWでワゴンも普通に試乗したが。
イナカの考えることはわからん。

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 10:15:53.81 ID:H4HnbLnd0

創作だろ。

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 10:20:54.42 ID:a90BVStZO

判断は任せる。あくまで、記録無いしね。
でも営業の別な面での生の声。嫌いじゃないよ。

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 10:35:55.78 ID:GTy8pjaN0

ディーゼルならアテンザのほうが静かなのは否定のしようがないし、
リミッター切れば200km/h巡航も普通にできるだろうし。
エンジン以外はすべてBMWのほうがいいと思うけど、
エンジンで負けってのが許せないのかもねw　

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 10:50:52.77 ID:97xM0VjD0

今回のアテンザかなり評判良い
営業車として使ってるんだけど色んなとこでカッコイイって言われる

トヨタ系の下請けに行ったときも
１０人くらいその会社の人が駐車場に出てきて
今回のクラウンと比較して見た目はすごく良いって褒めてた

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 10:57:21.20 ID:a90BVStZO

>>316
贅沢業績いい事で羨ましい。
そいや取引先の社長がスバル党なんだが、アテンザ予約したと言ったら納期から装備まで詳しく聞かれたな。
4駆ないと言ったらマイナーチェンジで出るんだろ？と
リースが残ってるから急ぎではないとか

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 10:59:48.38 ID:aiKUtcPF0

>>272
むしろいいんじゃないの？
技術的なハードルが高く、マツダが今そのハードルを超えられるかも？というところにいる、
もしマツダがクリアしてしまえばトヨタのHVみたいに他社が追いつけないモノになるかもしれない。
難しいモノほどクリアした時の独占・有利度はハンパ無いよ。

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 11:13:18.98 ID:JslPyt8P0

本物君もやばいよ君もコピペだからスルーしましょ

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 12:13:34.92 ID:rvpG3IJg0

国沢光宏がマツダ・アテンザを酷評「走りはダメ、乗り心地最悪、それをスポーティーと勘違いする人も」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1356574157/

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 12:14:05.98 ID:B2DQn/CJO

>>304

大袈裟なぁ
本当だったら画像アップしてよ

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 12:16:12.87 ID:mR+o7m9N0

セダンかっこいいけど、いかんせん後部座席＆トランクが長過ぎる・・・
後部座席-5cm、トランク-10cm、ついでに幅も-5cmくらいが理想って思うと、次期アクセラがだいたいそんな感じか。

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 12:33:10.41 ID:8Se+0FYy0

MAZDA車も立派になったもんだ
それから、信者のカキコにも余裕を感じるようになったしなあ。。。

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 12:48:24.02 ID:mW4OUxWT0

>>299
地味に知らないんじゃない？

他社の固めの車に乗ることもあるけど、
総じてマツダ車は道路に対して素直なフィーリングだとおもう。
田舎の凸凹道は、霹靂することも多々あるけど、
ハンドリングに関しては文句は少ないね。
ガチガチとは少し違うとおもう。
分かりやすい感じ。

ちなみに、BKアクセラからセダン20Sへ乗り換えです。

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 12:56:37.53 ID:DBRhYN1n0

http://kunisawa.txt-nifty.com/kunisawamitsuhiro/2012/12/post-2694.html
素の状態ではアメリカの衝突規制をクリアできなかったんだね。
輸出仕様だけ車体を強化して日本仕様は現状放置プレイ、将来の改良も不明とのこと。

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 12:57:20.96 ID:HSZg1Rn90

>>323
むしろメーカー自身が
従来の信者を切り捨て出したような気が・・

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 12:58:37.58 ID:gguzES1R0

>>326
それって、スバルとホンダと日産じゃないの。

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 13:07:39.59 ID:HSZg1Rn90

>>322
それも日本での使い勝手より
中国市場の声を重視した結果。

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 13:08:57.42 ID:Q6YBX8/z0

>>325
ああ、カムリとプリウスαが最低評価を受けたテストか。
重くなるのはイヤだけど国内向けもちゃんと対策して欲しいものだね。
まあ俺の分は確実に間に合わんがｗ

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 13:21:12.86 ID:HSZg1Rn90

>>325
先代アテンザもSMALL OVERLAP での評価は厳しいね。
エアバッグが役に立ってないとさ。この調子だとこの先CX－５の改修もくるな。

Mazda 6
http://www.iihs.org/ratings/rating.aspx?id=1746

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 13:42:31.37 ID:+CLFqwAdP

>>330
先代6はサイドエアバッグが開かずイマイチだったが、
プリウスは開いても開くのが遅くて役立たず。

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 13:47:24.21 ID:Ek8u/j/yO

この前gooの掲載載ってましたよね。あれ同様にナビ、ディスチャージ、19インチ付で車両価格で販売ってほとんどのディーラーでいけそうですか？

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 13:57:21.74 ID:qDGwhWPx0

>>332
それだけで30万を超える値引きになっちゃうから無理じゃないかなあ

クリーンエネルギー補助金とかを業者がもらう仕組みになってたとかじゃないかなあ

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 14:00:37.00 ID:eW7CG9+D0

>>332
gooは知らないけど、290万のXDにディスチャージと19インチとナビ付けて290万でどこでも買えるかってことだよね？

たぶんほとんどで無理だと思う。
ナビ15万とオプションで12万くらいだから合わせて27万値引いてもらわなきゃだめでしょ。

こりゃきついと思う。
特にディーゼルは補助金の関係があるから値引き０の場合がほとんどだし、オプションからそんな引いてくれるってのも考えにくい。

下取りがあって、よほど交渉力があっても店舗しだいって感じじゃないかな。
たまに30万近く値引きしてもらったって人いるけどごく一部だと思うよ。

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 14:12:52.94 ID:4pAJ0Pmm0

本物くんは嫌儲とν速にも書き込んでるからマルチポストで通報しといたよ

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 14:33:43.00 ID:rn5qpjiH0

ディーゼルの珍しさで今は注目されてるけど、この先不安だね

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 14:43:43.80 ID:axNIdCE1P

この先生

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 14:52:35.50 ID:qDGwhWPx0

きのこるには

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 15:14:31.34 ID:rs66aPdh0

>>323
ｚoom-ｚoom路線になってからずっと立派だと思うが

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 15:18:56.71 ID:4pAJ0Pmm0

スバル→スバリスト
スズキ→鈴菌
マツダ→ツダ党
ホンダ→信者
三菱→マニア

マツダは信者に対応していませんので悪しからず

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 15:35:06.12 ID:jNOh280b0

>>324
アテンザで田舎のデコボコ道走ると雷を呼ぶのか！
かっこ良いね！！

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 15:50:49.73 ID:juldLUrD0

CX-5はラゲッジルームの電球をLEDにするとき
普通に抜き差しするとBCMが死ぬという減少が頻発している。
しらずにXDLのをやりまくったが、こわれはしなかった。
（めっちゃちっこいよねアテンザの電球）
室内灯とナンバー灯も交換。

http://minkara.carview.co.jp/en/userid/337392/blog/26422312/

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 15:53:30.78 ID:juldLUrD0

まあ、セダンなのでコネクターはずせないしねｗ
ワゴンのひとは注意か？

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 15:54:45.20 ID:juldLUrD0

減少＝＞現象
ちなみに説明書にも、コネクターはずしてやらないとショートする、と明記されてる。

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 15:56:25.23 ID:j8Qyxlud0

現行より小さいサイズが出ることってありうる？
でかすぎて田舎ではむりっぽい

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 15:56:56.85 ID:c7PxGZdi0

>>320
それは単なるエビカニ不足

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 16:06:39.68 ID:Wsurf40C0

>>345
ない
来年のアクセラおすすめ

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 16:08:19.78 ID:j8Qyxlud0

>>347
ないのかぁ・・・
アクセラは現行のデザインがあまりにもアレだからなぁ・・・

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 16:16:36.31 ID:Wsurf40C0

>>348
アクセラは来年のFMCで鼓動デザインになるよ

350 ：国沢：2012/12/27(木) 16:22:33.30 ID:YwV8fhNXi

警告します。削除しなければ名誉棄損で訴えます。

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 16:28:46.48 ID:+Ja017jP0

>>348
現行のデザインがあれだから時期アクセラが何？

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 16:39:11.00 ID:4pAJ0Pmm0

末尾PとOとiは屑しかいない

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 17:01:34.17 ID:Q6YBX8/z0

アテンザの伸びやかなデザインを寸詰まりにしたようになるんだろうね。

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 17:18:16.71 ID:CIOGL2bxP

V40見るとCセグハッチでも流麗でスッキリしたデザインは可能みたいだから、アクセラもアテンザ並の美しさを手にいれる可能性が美レ存

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 17:59:39.63 ID:Ek8u/j/yO

>>333 >>334
ありがとうございました

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 18:15:30.30 ID:FzkZV/UL0

現行アクセラってホント酷いくらいデザインダサいよね
あの時マツダ終わったかと思ったよ

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 18:22:20.72 ID:eW7CG9+D0

>>356
現行アクセラ乗りの俺に失礼じゃないか。
でも、明日からはアテンザ乗りだよ！

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 18:28:07.23 ID:JtOBXwBM0

>>353
そう思ってアテンザにした。
あのセダンのスタイルに勝る国産セダンはそうそうないだろう。

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 18:47:53.53 ID:MEzU6qqs0

>>303
もらつたけど、クルマのイラストはアテンザが一枚だけ
あとは外国の風景画だよ

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 19:23:56.41 ID:8moc4prJ0

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 19:34:44.49 ID:Q6YBX8/z0

>>357
おめでとう！

>>358
三代目は本当に格好いいね。
特にセダンは本当に美しい！
なんて言ってる俺はワゴン乗りだけどｗ

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 19:35:17.89 ID:4pAJ0Pmm0

エビ・カニ持って行ったら１８０度評価変わるかも

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 20:04:33.84 ID:5gcUrA7/0

セダンでスタイリッシュなデザインにしようと思ったら全長480cm以上はないと無理だろう。
それ以下だとズングリむっくりドングリみたいなデザインになる。
それか室内空間がやたら狭くなるか。
まあ480cm以上もあると日本の道路事情だとデカすぎて辛いとか、
そもそも立体駐車場の規格に合わず使えないとかいう話になってくるけど。

だから日本ででかいセダンというと高級車しか売れなくなってきてるんだろう。
週末の都心ショッピング用小型車とか郊外レジャー用SUVとかセカンド、サードカーが
何台もある前提で。

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 20:07:17.77 ID:5gcUrA7/0

アテンザは高級車と言えるレベルには達してないけど見た目はいい。
環境性能、安全性能も価格の割には悪くない。
後部座席は分割可倒式で実用性もある。
高級車買う金はないけど、車は1台しか買えないから
これで通勤から週末遊びから全部の用途を間に合わせたい。
しかしミニバンとかワゴンとか貧乏臭い貨物車みたいな車は嫌だ。
という奴向けだろう。

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 20:10:05.95 ID:bw+7ojGY0

>>363
でかいミニバンがそこらじゅうに走ってるではないかｗ

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 20:20:42.57 ID:5gcUrA7/0

でかいミニバンが流行ってるのは日本だけだろう。
つまりウサギ小屋に住みコンパクトシティで電車通勤が基本。
車は週末郊外レジャー専用という用途だとでかいミニバンになる。

しかしセダンという乗り物は貨物用途での実用性は低い。
しかもデカイと都会によくある立体駐車場にも入れない。
つまり用途が非常に限定されてしまう。
それでもセダンを選ぶのは、用途別に車何台も買う金があって
見た目を重視する金持ちだけって話だ。

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 20:28:35.97 ID:5gcUrA7/0

つまり何がいいたいかと言うとこの新型アテンザは
高級車と普通車の中間、セダンとワゴンの中間、エコカーと非エコカーの中間。
今までにない中間領域を狙った隙間産業。ニッチ市場に食い込む戦略車と
いう事。弱小メーカーの生き残り策としては悪くない選択だ。

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 20:30:40.00 ID:bw+7ojGY0

>>366
デカイから日本では使えないに対するレスなんだけど

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 20:40:00.19 ID:5gcUrA7/0

郊外レジャー専用ならでかいミニバンでも使えるだろう。
しかし金持ちは都会だろうと郊外だろうと車で移動する。
都心でショッピングしようと思っても近くに立体駐車場しかないとなれば
デカイセダンは止められない。だから小型のセカンドカーが必要になる。
そんな都会に住んで車何台も止められる駐車場が自宅にあるのは
金持ちだけ。だからデカイセダンは高級車ばっかりになってきている。
これだけ懇切丁寧に話しても理解出来なければ人の説明に難癖つける前に
自分の頭を疑ってくれ。

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 20:40:51.80 ID:ZyWHf5Xk0

世界基準なだけだよ。

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 20:42:41.23 ID:RE39go/L0

年寄りの独り言だが、聞いてほしい。
昔は車といえばｾﾀﾞﾝだった。ﾜｺﾞﾝ、1ﾎﾞｯｸｽ(今のﾐﾆﾊﾞﾝ)もあったが、
車とみなしてくれなかった。
なぜか。。。
当時の車に対する魅力は、ｴﾝｼﾞﾝ。
OHV→OHC→DOHC→自然急気＋加給機と。。
ｾﾀﾞﾝ、ｸｰﾍﾟ以外にﾊｲﾊﾟﾜｰｴﾝｼﾞﾝは搭載されなかった。
ｴｺ全盛期の今、MAZDAはやってくれた。
今後が楽しみだね。
もうひとつ、内装がーっていってる人、昔のMAZDAは内装が斬新だった。
ﾙｰﾁｪ、ｺｽﾓとか。

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 20:49:02.92 ID:bw+7ojGY0

>>369
都会だろうと郊外だろうとミニバンで移動するでしょ。

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 20:56:00.18 ID:4BFF5pYL0

>>372
おいおい、ミニバンをクルマみたいに言うなよ…

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 21:17:07.30 ID:HgdU8p4+0

国沢と同じこと言ってる人がいたね。試乗記で。
テストコースの、いちばん凹凸の激しい区間での上下動がひどい、これが唯一の欠点だという。

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 21:18:39.72 ID:9PjpOHU00

ＢＭから乗り換えて１週間経った。
パワフルで、燃費よく、高速安定性もばっちり。
ストレート６もよかったが、ディーゼルの鬼トルクにはまった。

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 21:34:37.08 ID:8Se+0FYy0

でこぼこのひどいところでは、それなりの上下動で予備的に危険を知らせるのは当然だ

がしかし、あそこが寺のひともいるだろうから、
こんごは、やや柔らかく仕上げて気配りするのもワールドマツダの課題かもしれぬがな

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 21:50:01.24 ID:F9oCmaBg0

社外カーペット使ってる人いたらどんな感じか教えてください

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 21:54:19.95 ID:89+PNyw00

>>377
まーいい感じだよ☆

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 21:56:31.21 ID:F0Hktsc50

「都会」とは言っても郊外のニュータウンなら広めの自走式駐車場が
完備しているからアル／エルでも無問題でお買い物できている。
当然3代目アテンザもOK。東京都心部の百貨店に車で来るのは金持ちが
多いから、立駐も昔から外車OKの広めの規格だよ。
むしろ地方都市中心街の立駐とかが厳しいんでないかな？

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 22:12:10.57 ID:o8627DTH0

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 22:26:13.46 ID:8Se+0FYy0

正直、ギックリ腰にはこたえるかもな

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 22:28:07.70 ID:JpIAKVdN0

ディーラーで社外ナビとフロントカメラ取り付け依頼したら
工賃見積もり6万だった
こんなもんかな？ナビ持ち込みで付けてもらった人、
工賃どれくらいでしたか？

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 22:34:03.21 ID:hb6F0ilb0

>>380
国沢はプリウスの貧弱なフニャフニャしたサスが好みだからな
アウトバーンでHV専用レーンが設けられたのはエンジンやサスが貧弱で鈍足だからだろ

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 22:36:01.44 ID:on94ZF9f0

原文：「普通」のパワー感。スポーティドライビングすると「いいね！」

大人の事情で変換：「走りはダメ」

原文：細かい路面のデコボコは上手に通過できるようになった。
「明らかなデコボコ」を通過すると、サスペンションが動いていない。

大人の事情で変換：「乗り心地最悪」

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 22:37:46.79 ID:HuMNnnua0

>>383
プリウスのサスってフネフニャと言うより仕事してないだろ。
タクシーで乗り比べてみたら同じ道・同じ速度でコンフォートより乗り心地悪いじゃないか

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 22:42:05.11 ID:pEPpuVRt0

試乗したけどイマイチな車だった
振動すごい
音すごい
ゴツゴツ
見た目は高級っぽいけど中は安物だ

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 22:43:27.56 ID:hb6F0ilb0

>>386
それどこの中華車？

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 22:43:59.47 ID:Wsurf40C0

単発アスペにレスしないように

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 22:45:59.39 ID:Wos2xHT+0

セダンは中が狭いからワゴンのＸＤＬがいいな
でも嫁がエルグランド欲しい欲しいとかなりうるさい

まだ25歳だしガキも一人しかいないからエルグランドはいらないのに

アテンザ買うと後から機嫌悪くなりそう

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 22:48:00.56 ID:hb6F0ilb0

>>386が試乗した車
↓
http://response.jp/imgs/zoom/58839.jpg

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 22:49:26.42 ID:xEiDuGKt0

フロントグリルでか！
前から走ってくると食われそうになるな

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 22:50:22.70 ID:cQm9VMlwP

何故エルグランド
そこはセレナで我慢してもらえよ

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 22:50:42.02 ID:Wos2xHT+0

このクルマのライバルはスバルのアレと
スカイラインやマークX?

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 22:51:14.88 ID:Wos2xHT+0

>>392
高級感がないし安っぽいから嫌だと

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 22:52:29.13 ID:Wsurf40C0

箱車が高級ってのが最近のババアの価値観なのか・・・

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 22:52:30.59 ID:Xnot+LwK0

プリウスαを今年頭に母親が購入したが、もう買い換え考えて乗ってるよ
7人乗れて燃費良い以外に良い事無いし無駄に高いから燃費も意味ないって。
シートベルトがはまり難かったり、毎朝ブレーキ鳴いたり(3回修理に出した)坂道では苦しいうめき声上げるし、乗せる人みんな酔ったり。

買い換えがアテンザな訳では無いが、都内から出てこない人間以外には絶対に勧められない車だ。

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 22:54:01.80 ID:Wos2xHT+0

>>395
バアアではないが
女はでかいクルマが好きなのよ

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 22:54:47.85 ID:pEPpuVRt0

デザインだけはいいのにね
だから逆にガッカリ感がすごい

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 22:58:01.04 ID:Xnot+LwK0

女にとって中身なんてどうでもいいからな(というか理解出来ない？)
うちも家族であんな車買うなっていうのに「周りにいっぱいいるから」と「大きいから」という理由で勝手に買って、後々になって家族で指摘した通りの不満持って買い換えたいとかほざきやがる。

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 22:58:07.83 ID:/JJwle6J0

>>398
コレの事か
http://www.carnewschina.com/wp-content/uploads/2012/05/cstar-smart-1.jpg

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 23:07:53.38 ID:8HMnX5HX0

アテンザワゴンとレガシィワゴンの後部座席はどちらが広いのでしょうか？
どなたか比較された方いらっしゃれば教えてください。

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 23:08:13.68 ID:Wos2xHT+0

>>399
でもおとなしくエルグランドにするかも

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 23:09:52.38 ID:pEPpuVRt0

>>401
レガシィのほうが広いよ
窮屈感もない
性能や機能性に期待する車ではないと思うよアテンザは

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 23:12:35.69 ID:FvDJU4d+0

プリウスα、あれは駄目だよ。あれはハイブリッドにするには半端なんだよね。
プリウスより重量が恐らくあるから、その分燃費が良くない。
まあ、あのクラスの非ハイブリッドにしては燃費が良いのは事実だけど。

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 23:13:19.06 ID:8HMnX5HX0

>>403
やはりレガシィですか。
外観を取るか機能を取るか難しいですね。
どうもありがとうございました。

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 23:13:46.98 ID:Wos2xHT+0

>>404
親戚がアルファ買ったけどあれならＷＩＳＨがいいよね

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 23:17:07.33 ID:Xnot+LwK0

>>402
母親が自分勝手にした反動か父親は母親を完全に無視してアテンザをMTで契約した。

あんたがそれで良いなら良いと思うが、出来るだけ話し合あった方が良いぞ。
日頃家族で使うものだから亀裂の原因になりやすい。

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 23:19:05.99 ID:FvDJU4d+0

女はさ、てめえが運転しないから無駄にデカい車を欲しがるんだよ。

エルグランドとかアルファードみたいに大きな2ボックス車って
高さがあるからさ、カーブ曲がる時とか割としんどいんだよね。
都会に住んでて日常的にあまり車に乗らない人は良いよ。乗る距離が少ないから。
田舎だと無茶苦茶乗るんで、そういう部分は運転してると「しんどく」なるんだよね。
体力的なしんどさじゃない。精神的なしんどさ。

むかーしムーヴに乗ってたけど代車でミラ乗ったらビックリした。
高さが無いからカーブとかムーヴ以上に速度出しててもサクっと曲がれる。
別にスポーツカーじゃないのにｗ

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 23:22:12.52 ID:FvDJU4d+0

>>406
まあ、ハイブリッドが欲しいのなら、来年中に出ると言われてるカローラハイブリッド。（フィールダーもハイブリッド化）
これ、絶対に売れるよ。JC08はプリウス並らしい。
プリウスαなんかと違って5ナンバーサイズだし、プリウスよりも小さいもんね（プリウスは3ナンバー）

それに、アホみたいに燃費仕様じゃないデザインなんで、プリウスの欠点と言われてる
後部座席の頭上の狭さがない。
多分来年以降、カローラ（フィールダー含む）が復権すると思う。

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 23:26:37.23 ID:/JJwle6J0

なんだ、ここはトヨタスレだったのか

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 23:26:45.84 ID:4pAJ0Pmm0

マツダの中だとなかなか高いけど世間的に見ればアテンザって普通の価格じゃないの
装備考えたら安いぐらいだと思うけど。高級車と比較するの間違ってるよ

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 23:28:22.43 ID:/JJwle6J0

1月発売のアメリカでは２．５Ｌが１７５万円らしい裏山

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 23:33:07.59 ID:Wos2xHT+0

>>408
それが女だ

でもクルマより妻が大事w

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 23:37:24.27 ID:7Qzd8Kz20

新型アテンザはスモールオフセット衝突に対応させたらしいよ！北米仕様だけｗ
http://kunisawa.txt-nifty.com/kunisawamitsuhiro/2012/12/post-2694.html

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 23:38:16.44 ID:7Qzd8Kz20

すまん、>>325で既出だったわ(^o^)

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 23:39:00.60 ID:FvDJU4d+0

円安傾向になって、マツダはホッとしただろうな。
1ドル70円、1ユーロ100円でも利益が出るようにしたんだろ・・・・・？

それに円安になったらガソリン価格もあがるかもしれないから、
その前にに目玉のディーゼルを発売出来たのは良かったね。
トヨタやホンダはハイブリッドがあるけど、マツダは何もなかったし

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 23:48:48.10 ID:/JJwle6J0

>>414
つまり国沢はボルボＶ４０に乗れと言いたいんだな

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 23:55:00.26 ID:rs66aPdh0

>>414
重くなるくらいならそんなの要らん

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 23:57:34.93 ID:x3TnzJQR0

各国の試験に対応していかないと売れないから仕方ないとは思うが、
個人的には安全性能なんてそこそこで良いから設計と信頼性の品質向上に力を入れてほしい。

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 00:12:26.83 ID:gQZ1ADYp0

静粛性が一番気になる

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 00:23:11.36 ID:TbII8MtD0

静粛性といってもエンジン音はむしろ聞かせて欲しい
勿論ロードノイズはカットしてほしいが

ハイブリッド車みたいなキーンって音は勘弁

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 00:31:48.77 ID:yFkGP8GS0

静粛性が一番大事ならトヨタ一択
クラウンなんか防音材だけで100kgを超える
マツダは走行性能を損なうくらいなら多少煩くても良いと考える
プライオリティの違い

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 00:38:57.53 ID:VYU6zt0L0

XDL
かなりロードノイズがうるさめ。アスファルトの状況によっては
ゴーゴーとかなりうるさい。
加速すると、低音でガォオオオオオオン
という音と、高音のチリチリチリチリというかチキチキというか、
そんなのが聞こえる。直噴のインジェクターの音かな。
上のターボ入ると、ドヒュゥウウウウンというジェット音になり
エキサイト。高速で、どかんと加速したときはスゲーいい感じ。
絶対録音ではイメージ変わっちゃうと思うよ。試乗いくよろし。
キーン音はしない。

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 00:39:54.50 ID:VYU6zt0L0

>>422
あえてエンジン音いれてるっていってたな。ものはいいようだが。

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 00:48:53.84 ID:RZAiB2e40

>>421

BOSEにすると、エンジン音を車内に取り込むモードがあるよ。

ディーゼル試乗したけどアイドリング状態で車外に出るとチンチンチンってディーゼル特有の音してるけど車内にいる分には静かなもんですよ

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 00:51:34.00 ID:hNr380QK0

見た感じとして

斜め前から
セダン＜ワゴン
真横から
セダン≧ワゴン
斜め後ろから
セダン＝ワゴン
真後ろから
セダン＞ワゴン

ワゴンでセダンのリアデザインだったら絶対に買ってる

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 00:54:37.29 ID:CoSXN23P0

意味がわからない
セダン買えばよろし

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 00:58:38.08 ID:fkbY10BY0

トヨタ　　右へ倣え人間
日産　　変わり者
ホンダ　低学歴
マツダ　キチガイ
三菱　　欠陥
スバル　キモヲタ

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 01:02:26.74 ID:dzHojR+A0

マツダは品質管理さえしっかりやれば、広く認められるようになると思う。
何かあっても「マツダだから・・・」で済まされる現状をどう認識してるのか。

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 01:06:09.09 ID:yFkGP8GS0

>>429
なんでマツダの品質が低いと思うの？

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 01:06:11.50 ID:fkbY10BY0

品質は悪くない
マツダが売れないのは体がでかく室内が狭い

あと日本マーケットを重視したクルマが少ないから

特にアクセラアテンザは国内ではあまり需要ないタイプ

あとディーラーの少なさ

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 01:06:31.57 ID:YgUbeoYn0

アテンザも新型クラウンも実車だと5割増しぐらいでよく見えた。クラウン見た後にアテンザ見ると改めて大きいと感じさせられる
運転席に座ってみればアテンザの方が一回り以上小さく感じた。アテンザの方が見切りがいイイ
ロイヤルの内装はアテンザと比べちゃダメ。流石に金かけてるだけある。もとより別のベクトルだから比べる事自体が間違ってると思うけどね

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 01:08:33.84 ID:fkbY10BY0

>>432
ロイヤルの一番安いのは内装良くないやろ？

ピンククラウンや舐めたＣＭがあれだが中身はいいかもね

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 01:10:07.07 ID:kSBo94LY0

>>432
比べながら、比べちゃダメってw

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 01:14:31.97 ID:dzHojR+A0

>>430
走ってて内装が落ちてくる車は初めてですよ。

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 01:15:32.56 ID:fkbY10BY0

>>435
はっ？

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 01:17:07.84 ID:SiC1/2s40

俺のアテンザ（初代）はサンバイザーが自動で下がる機能が付いてた。
マツダの独自機能らしい。脱帽したね。

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 01:17:39.71 ID:YgUbeoYn0

比べちゃダメなんだけど両者とも貴重な新型の国産セダンだからどうしても比較しちゃうね
クラウンの方は試乗してないから何とも言えないけどアテンザのディーゼルはワゴンもディーゼルも乗った
総じて静かで特に60キロ～70キロが良い感じ。2500回転ぐらいからのパワー感がなかなか熱い

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 01:18:32.18 ID:nwNP4l9U0

タイ産だと思えば満足できる。

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 01:18:49.06 ID:fkbY10BY0

クラウンの一番下360万だがかなり買い得ではないか？

クラウンにしては安いね

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 01:22:44.20 ID:nwNP4l9U0

>>431
＞マツダが売れないのは体がでかく室内が狭い

それは見た目だけ。
実際に乗ると気になるようなことは何もない。

あと、内装の質感なんて求める人は、トヨタや日産のおっさんセダンを買えばいいだけ。

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 01:23:29.92 ID:YYh1ZlhrP

プッやめてよクラウンとか
DQNデザインにもほどがあるだろ

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 01:29:35.20 ID:8eBskv/60

クラウンの網目っぽいグリルからスズキ車イメージがなぜか出てしまった

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 01:31:14.56 ID:YgUbeoYn0

上質な空間とハイブリッドの力求めればクラウンに、先進の安全性能とディーゼルターボの力を求めればアテンザになりそう
クラウンは写真と違ってマイルドな感じ。言うほどエグくない。逆にアテンザは写真と違って厳つい感じ。オラオラではないけど主張してる
どっちもいい車過ぎるのが欠点だね

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 01:31:44.67 ID:ltBu/QG6O

>>437
初代アテンザは、そんななのか？
俺はアクセラの初代モデル(23S)に乗ってるけど、サンバイザーは全く問題ないぞ。
しいて言えば、ドアやダッシュボードの辺りから、時々ピキピキ音がするくらい。

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 01:34:35.19 ID:xaSknRyH0

>>437
せっかくのマツダサンバイザーオートダウン(MSAD)という先進の機能だったが、
自分にはもったいなかったので点検の時に相談したら
バネ強化型のノーマルサンバイザーに交換されていた。無償。

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 01:55:04.05 ID:kSBo94LY0

>>437
オレのロードスターは窓が勝手に（以下略
でもそんなことはどうでもいいんだよね
マツダのクルマは楽しいよ、やっぱり

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 01:56:06.55 ID:YgUbeoYn0

むか～し買ったミニは国道41号走ってたらマフラー落ちた

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 02:01:01.30 ID:d8WzdOQE0

新年に発注しても3月以降の納車だが
マツダの初売りに値引き条件が緩むか、それとも4月以降に商談するか悩むなあ？

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 02:02:08.33 ID:crMiMq4JO

>>325
金型新作するのお金かかるし…
捨てるの勿体ないし…

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 02:06:38.06 ID:I4jXUG190

先代アテンザでも十分な評価だったのに新型でダメというのはこれ如何に
総合Ｇ評価を完璧に得る為の対策？

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 02:11:37.63 ID:YgUbeoYn0

アメリカの衝突規制とか知れたもんじゃないよ
新幹線に対しても、在来線と衝突しても大丈夫な強度で作って欲しい
なんて無茶な要望してくるぐらいの国だから

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 02:26:52.89 ID:YgUbeoYn0

世界中の車がダウンサイズだ燃費性能だ安全性能だと思考錯誤してるのに
未だに新型車両で6mオーバーの５Lピックアップを開発してる国だから
日本の予防安全の概念が通用しない

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 02:35:59.29 ID:jbF4NS2xO

でもテスト内容に余計や無茶な要求はないように思われる

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 02:51:05.84 ID:uj2INUyy0

流石にクラウンとアテンザは比較するものじゃないよ。クラウンは高級車だろ。一応。
アテンザはアッパーミドル。トヨタ車でいえばマークXあたりと同じ。車の大きさは違うけど。
マツダにとってはアテンザはフラッグシップであっても、高級車ではないからね。

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 02:57:26.52 ID:/PfojlAF0

>>360
国沢は馬鹿だが思ったことを書ける人間だから行ってることに間違いはないと思う
だいたい俺も似たようなイメージだった
エンジンはいいんだけどねー。それだけ

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 03:25:21.66 ID:34lnE4uE0

>>456
馬鹿だから書くことも当然、、だろ
国沢なんて素人のお前らと似たようなもんだよ
技術的な事もいつも覚えたての言葉使って恥ずかしい
意見もすぐ変えるし

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 03:37:52.60 ID:3M/LOIMr0

>>413
おまえらまとめてメンテしてもらえよ

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 04:28:16.75 ID:4mfPraIX0

アテンザの対抗はマークXじゃなくてカムリとかだろう。
そう考えれば性能にも納得がいくし割安感もある。

まあ見た目だけならクラウンよりも、GSよりもいいけどね。
クラウンは下品なデザインになっちまったし、GSだって外見だけでは
800万円もする車にはとても見えないからな。

460 ：国沢：2012/12/28(金) 06:04:27.18 ID:Ia+wVmu7i

求める性能なんて人それぞれなんだから、対抗馬も人それぞれじゃないの…
何で「これはこうッ！」って一律に決めたがるかなあ

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 06:17:52.28 ID:UKltKLea0

クラウンは下品になったけど、ピンクのアレはアレでまとまってると思う。
威圧感を求める層は、DQNやジジババには少なくないから、
需要はあるよなー。安くもなったし

対してアテンザは、威圧感。という意味では大きくなっても薄いから、
そういう、高速道路の追い越し車線キープしてオラオラって人には
たとえマツダバッジじゃなくても嫌がられるだろうね

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 06:21:57.90 ID:ffZxfhnx0

>>460
国沢は末尾iなんてあり得ない。出直し

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 06:22:49.65 ID:XTywaKgMO

>>461
威圧感て何と戦ってるんだ？

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 06:28:49.51 ID:3M/LOIMr0

>>463
闇のソシキ

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 06:29:47.05 ID:M6pX82TKO

>>463全てと戦っているのだよ

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 06:31:04.54 ID:lAjSdAjqO

ディーゼルやばいよ！
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20121218/257169/

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 06:53:32.75 ID:LPjxKXWq0

ディーラーでしてもらうガラスコーティングとか下回りのノックスドールってどのくらいで乾燥するのか知ってる？

施行したの一昨日で今日納車なんだがちゃんと乾燥してるのかな？

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 07:06:58.88 ID:XTywaKgMO

>>466
この記事さ、今までは3元触媒が、使えないのが常識でした。で、使えるように成功しました。
ここまではいい。
クリーン化進めると、燃費の低下は望めない。なるほど、二律背反だな。
で、大手部品屋は、ディーゼルには将来がないとか、

その部品屋が技術が無いから、その会社の将来が無いが正解

他の部品屋は、二律背反だけど3元触媒のように開発中かもよ？

この記事書いた奴は記者でなく、ご用聞き。

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 07:11:16.78 ID:XTywaKgMO

>>467
俺がディーラーなら、乾いてから君に渡すよ。
君は生乾きで、僕に渡すのかい？

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 07:32:53.53 ID:YbNgx5+2O

みっともないから、この顔でロードスターは出さないで欲しい。

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 07:35:41.25 ID:LPjxKXWq0

>>469
いや、そりゃそうなんだけど前回の時は納車まで一週間だったんだよ。
そん時に乾燥させたいからどうとか言ってたような気がした。

でも今回、今年の営業が今日まででしょ。
無理やり間に合わせた感あって、本当にちゃんと乾燥してるのか心配でね。

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 07:39:02.29 ID:Q87kLsiH0

>>470
NCと同じで柔らかい表情にするんじゃないか

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 07:39:53.25 ID:XTywaKgMO

>>460
なるほど、たしかに仰る通り、ならマツダが人馬一体車との対話操縦性を重視してるのに、それに文面割かないのは、記者として失格。
サスがピョッコピョッコてカエルかよ？

まえの箱根プロトタイプ試乗の方が良い記事書いてたぞ？
怠けやがって。だからぶくぶく太ってるんだよ？
どんだけ甲殻類食べたら、そんな腹になるんだ？
収支明細出しなさない。

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 07:43:15.14 ID:XTywaKgMO

>>471
塗装乾燥室と送風機で、一日中機械廻す。
だめなら受け取り拒否。
前回は自然乾燥だったんだろ？

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 07:51:18.35 ID:RekwaVv70

なぜ韓国製の自動車は日本では全く売れないのか？ - 話題
http://rarufu26.blog.fc2.com/blog-entry-2229.html

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 08:21:14.46 ID:LPjxKXWq0

>>474
たぶん自然乾燥だったんだと思う。
そんな乾燥室的なものがあるのかわからんが、一応聞いては見るか。
アドバイスサンクス。

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 09:28:55.08 ID:VYU6zt0L0

>>467
24時間とは聞いてる。とあるプロショップでは自然乾燥はダメといい加温していますね。
心配なら48時間とか。

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 09:47:57.33 ID:XTywaKgMO

ぶっちゃけ、自然乾燥だとタンポポ種や杉花粉付くし、フロントウィンドウに張り付くタンポポ種受けるW

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 09:49:37.30 ID:YK3zKbyO0

メーカーで塗装する時はホコリ一つにすら気をつかって、
みんな防塵服着て、外気も一切入れずに作業してるのに、
ガラスコートはそこら辺で適当にできるってのが不思議

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 09:50:38.55 ID:LPjxKXWq0

ほぉ、加温して24時間ですかい。
一応26日施行だから48時間は経ってるはずだから、自然乾燥でもどうにかなるんかな。

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 09:57:22.75 ID:V9MlqYfU0

こういうの聞くとコーティングはやっぱ専門店ってきがするな

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 10:15:53.24 ID:LPjxKXWq0

うん、今更ながら専門店でしてもらえばよかった。
コーティングも気になるんだけど北海道だからノックスドールがきちんと乾燥してるかも気になる。

今日走ればいきなり塩まみれになるんだけど、４８時間の乾燥で大丈夫なのか・・・。

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 10:30:47.01 ID:qPtLOz1x0

室内メチャクチャ狭いな！
走行性能もレベル低いしハリボテすぎる・・

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 11:01:36.37 ID:XTywaKgMO

室内メチャクチャ狭いな！
走行性能もレベル低いしハリボテすぎる・・

クラウンの試乗レポートでした。

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 11:04:29.67 ID:qPtLOz1x0

ちなみに俺のはアテンザの試乗レポート。
アテンザスレだしね。

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 11:08:26.65 ID:YK3zKbyO0

レポート()

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 11:13:43.57 ID:XTywaKgMO

そいやメーカーディーラーは、今日で仕事納め？
休み前や休み明けの車て、出来悪いのかね？

デトロイトかよ？という時代では無いよね。

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 11:14:27.46 ID:rJmsMtzq0

>>484
スレ違い
クラウンスレでやってろよ

>>483
やっぱ狭いのかあ
デザインだけにサイズとられちゃったのかなあ

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 11:14:50.94 ID:jJHMiHJa0

>>479
塗装と違って数年間持てば良い消耗品扱いなのかと。

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 11:16:23.21 ID:jJHMiHJa0

急に ID:qPtLOz1x0 での書き込みが止まったら笑えるな

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 11:17:49.81 ID:xT1MlXhr0

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 11:18:50.14 ID:I4jXUG190

冬休みですねー

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 11:31:38.06 ID:9fBN4chR0

このコピペニートは毎日が冬休みです

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 11:33:23.40 ID:xT1MlXhr0

アコード
http://www.aplabo.com/gallery/honda/honda-6.html
先日の新車のスカイラインに傷が少なかったと書きましたが、更にこのアコードは上を行きました。
私が目を皿のようにして観察してルーフに１箇所しか見つけることが出来ませんでした。
これは国産車始まって以来です。

正直今まではホンダと言うと失礼ですが2流、塗装はコストダウンで最低これがイメージでしたが、今日から考えを改めました。
ここまできちんと新車のクオリティーが守られているということはメーカー全体のレベルが高くないと無理だと思います。
塗装に関しても、かなり硬度もあり塗装肌の柚子も少なく小さなブツ咬みもほとんど有りませんでした。
磨いた感触もバフがよくすべりクリアーの肌のよさが伝わってきました。

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 11:38:58.35 ID:Mmcrc1Lt0

後部座席とトランク広すぎ。この分を全長削って欲しかったわ。
カッコ良すぎるから買うけど、運転は苦労するな。

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 11:43:26.15 ID:si03I80W0

なんか、カムリがライバル視されてるけど
キャラが全く違うじゃん！カムリなんて北米の下駄車でカローラ(大)なだけで、
走りの取り柄なんて微塵も無いし、
日本ではウィンダムやプロナードがあった過去と異なり、今では国籍不明の３ナンバーセダン。
あんな車とライバルにしてもらいたくないねー。

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 11:45:05.45 ID:XTywaKgMO

5メートル有るから、フロントから駐車しない方が良さそうだな。

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 11:49:40.01 ID:I4jXUG190

同じFFスポーツセダンだとアコードとかか？
あれは爆死してるし、比較するのはちょっと可哀想だが・・・・
FRならスカイラインやドイツ勢があるが、「何となく」FRにアドバンテージがあるようだ。
ブランド力アップの意味も兼ねて、早急にAWDを復活させて欲しい。

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 12:20:57.46 ID:qBiGyjOG0

室内狭いのか。外見のために無駄にでかくなるのはちょっと下品だね。もっとスマートにできないものだろうか。

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 12:27:29.60 ID:BfCeSTlK0

国沢先生のアテンザレビュー、ツイッターでURL見かけただけなので内容は見てない
ttp://www.youtube.com/watch?v=3neIuqgNfJk

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 12:35:07.60 ID:I4jXUG190

>>499
スポーツカー全般disっちゃう感じですか？

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 12:42:39.96 ID:YgUbeoYn0

室内激狭で図体はランクル並に大きいX6disはやめろ

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 13:00:14.83 ID:DvVkGoAl0

アテンザってスポーツカーじゃないよね？

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 13:01:35.95 ID:jJHMiHJa0

>>490のとおりになった件

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 13:02:56.96 ID:tpZBtlIs0

全体の寸法の割にキャビンが小さく低い程、「スポーティー」に見えるからな。
それとは真逆の車はスペース的に合理性は高いけど「走る冷蔵庫」と馬鹿にされる。
広けりゃいいならハイエース一択になっちゃうよ。

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 13:11:07.26 ID:HfUC8eKO0

室内はCX-5の時も感じたが、車体の大きさの割に全体的に窮屈な感じ。
室内も不満だが、やっぱり外観も実車みると安っぽい。
高級感は全くなく、子供っぽくてエンジン音は外で聞くと
ガラガラ五月蠅い。

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 13:13:53.28 ID:I4jXUG190

広くて快適なのが好みならプレマシーオススメ
とにかく広いのがいいならビアンテオススメ
プレマシーは来年のMCでディーゼル載るんじゃないか？

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 13:23:04.27 ID:1GHy8RMF0

BMW、アウディみたいな本物じゃなくて、あえてこれを選ぶ理由って何？

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 13:27:51.16 ID:DvVkGoAl0

ただガワをでかくしましたって感じだ
見掛け倒し

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 13:29:21.13 ID:lAjSdAjqO

ディーゼルやばいよ！
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20121218/257169/

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 13:29:55.96 ID:JSSBHF/tP

デリカのディーゼルがガッカリだったから需要はあるかも
まずはあのデザインを何とかせにゃならんが

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 13:32:04.30 ID:YgUbeoYn0

今日も単発無双か。平日にID変えすぎだろ
CTU設定で再接続繰り返してんだろうな

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 13:38:33.21 ID:VALbTXnN0

>>508
本物を買えない人が欠点を見ないふりをして購入

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 13:43:29.07 ID:82nTCxIM0

ていうか魂赤は特殊だから修復できないってデマ流したやつ誰だよ！
修復できるって書いてるじゃねーか。
というわけで魂赤にしました。
楽しみだわぁ。

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 14:02:35.91 ID:Sk9CDzAx0

>>500
国沢結構ほめてるじゃないか！
乗り心地固い以外はほぼいい感じ
２５Sのレビューだけど

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 14:15:11.04 ID:oQ13Z9ao0

>>515
20Sと25Sは同じようで違うからね
静粛性や乗り心地ともに25Sのが上

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 14:41:58.76 ID:I4jXUG190

敢えて釣られるけど、欠点って何かあるか？
「本物」という車の方が案外欠点があったりするんだが。

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 14:43:30.42 ID:xT1MlXhr0

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 14:50:22.12 ID:I4jXUG190

>>518
で、アテンザは？

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 14:52:01.66 ID:gkcU6AZh0

繰り返しコピペして荒らすにしても肝心のアテンザの塗装に全く触れられないのが痛々しいｗ

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 14:55:58.16 ID:D2dsvisg0

白買ったけど塗装は厚くはないようだ。
小石に神経使う。使ったところでどうにもならないのはわかってるけどね。
塗装直すメンテ費用を考えておいたほうがいいかも。すでに数箇所orz

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 14:57:12.04 ID:gkcU6AZh0

>>521
本当なら画像うｐ！

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 15:01:08.44 ID:7Pea0yNP0

個人的にはアテンザスポーツの黒が国産で一番かっこいい車だと思ってます。
しかもハッチバックって、とても使い勝手が良いと思うのだけど、なんで終了になったの？
みんなは、あのかっこ良さとハッチバックの便利さで「アテンザスポーツ最高！」ってならないの？？

生産終了が決まってからすごく疑問になっていたことなんだけれど…

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 15:06:39.59 ID:D2dsvisg0

>>522
デジカメもってない。

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 15:12:40.61 ID:oQ13Z9ao0

>>524
携帯くらいあるだろwww

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 15:12:46.97 ID:GrJpd/XE0

今どきカメラ付ケータイやスマホも持ってないのかw

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 15:15:10.35 ID:gkcU6AZh0

>>524
やっぱり嘘だったかｗ

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 15:16:55.77 ID:D2dsvisg0

>>525
ケータイとPCをつなげても反応しなくなった。
メールで送ろうにもパケット有料だからもったいない。

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 15:17:52.34 ID:oQ13Z9ao0

マジで薄くてハゲてんなら画像あげてくれよ
黒の納車待ちだし念入りにコーティングするか決めるからさ

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 15:26:04.82 ID:I4jXUG190

暗色系は傷目立ちやすいからな。
白なら傷は目立ちにくいんじゃなかったか？
実は10円パンチだったりしてなｗ

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 15:29:48.18 ID:9fBN4chR0

>>528
今時パケホじゃないヤツいるんだなwww

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 15:30:25.10 ID:isLUy0820

自分の発言肯定する証拠のために数円のパケ代が惜しいとか滑稽すぎる

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 15:34:30.99 ID:YgUbeoYn0

パケット代って全キャリア定額制度に以降してる筈だけど・・・・

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 15:34:58.82 ID:Sk9CDzAx0

現実問題として飛び石は塗装の被膜が厚かろうがあんまり関係ないと思う
＋コーティングをしていても飛び石による塗装剥げは防げないことが多い
ただそんなに簡単に飛び石があるものでもないけどね

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 15:35:53.10 ID:D2dsvisg0

数円じゃすまないけどね。

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 15:36:06.74 ID:qs68Xz3c0

auもドコモもソフバンも相当前にパケットは定額になってるはず
10年前ならパケ代もったいないとかあったけど、今じゃあり得ない

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 15:37:59.98 ID:D2dsvisg0

>>536
皆定額だと思ってるの？
少しは調べてから発言しよう。

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 15:38:39.04 ID:qs68Xz3c0

パケット定額じゃない機種って何使ってるの？通信サービスが終了してるはずなんだけど

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 15:39:49.73 ID:gkcU6AZh0

追い詰めすぎｗ

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 15:40:12.50 ID:qs68Xz3c0

いいや、じゃあキャリアと機種と契約サービス名教えてよ。契約サービス名が知らないなら最初の2つでいいよ
今時パケット代がもったいないからうｐできません、って小学生でも考えないぐらい低レベルなんだけどｗｗｗ

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 15:41:57.07 ID:sDNEMGoy0

車買う人間がパケ代が惜しいってｗｗｗｗｗ

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 15:42:44.93 ID:D2dsvisg0

http://mb.softbank.jp/mb/price_plan/packet_service/

とりあえずここ見て勉強しようぜ。
全員定額だなんてどこから仕入れてきたのか知らないけど。

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 15:42:52.38 ID:9fBN4chR0

なんかいろんな意味で可哀想になってきたな´д` ;
これが冬休みか…

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 15:43:50.15 ID:D2dsvisg0

533 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2012/12/28(金) 15:34:30.99 ID:YgUbeoYn0 Be:
パケット代って全キャリア定額制度に以降してる筈だけど・・・・

536 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2012/12/28(金) 15:36:06.74 ID:qs68Xz3c0 Be:
auもドコモもソフバンも相当前にパケットは定額になってるはず
10年前ならパケ代もったいないとかあったけど、今じゃあり得ない

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 15:45:16.51 ID:qs68Xz3c0

ドコモは2012年の3月に終了
http://k-tai.impress.co.jp/docs/news/20120330_522862.html
AUは今年の7月に、ソフトバンクのPDCも2010年に終了してる

これ以降は契約時に何らかのパケット定額サービスに強制加入させられる
だから「パケット代がもったいない」という言い訳はあり得ない
もう一度言うけどありえないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 15:47:19.22 ID:D2dsvisg0

532 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2012/12/28(金) 15:30:25.10 ID:isLUy0820 Be:
自分の発言肯定する証拠のために数円のパケ代が惜しいとか滑稽すぎる

これと矛盾するんだよなぁ。
定額なんだろ？笑

>>545
それみてみんなパケット定額になったと思ったの？ｗ
じゃあそれ以前からパケホ以外で使ってた人はその後どうなったの？ｗ

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 15:48:00.47 ID:sDNEMGoy0

キチガイって何で人のレスコピペするんだろう

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 15:49:38.18 ID:D2dsvisg0

墓穴掘る前にしっかり調べる癖をつけような。
皆パケット定額なんて言ってたら笑われちゃうよ。

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 15:50:21.82 ID:r22O/exn0

コピペしかできないから
思考停止アンチもひたすらコピペの繰り返し

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 15:52:11.36 ID:BDCZua1a0

パケット代で70万も80万も請求されるケース、通称パケ死が相次いだから
今は携帯電話契約時に暗黙の了解としてパケット定額サービスがセットで契約されてる
よほど古い機種や契約サービスなら分からないけど、その場合はコールセンターから電話がかかってきて定額通信制の加入を勧められる仕組み

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 15:53:43.72 ID:Sk9CDzAx0

まあD2dsvisg0は自分の名誉を守るためにもアテンザの飛び石画像を
なんとしてもあげるしかないと思うよ
コピペしても定額のこと言っても何も君にとって得ることはない
このままだとアンチ、キチガイ扱いでおしまいだよ>>521でせっかくレスしたのに
さあ、自分の名誉を守るために頑張ってうｐして！

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 15:55:44.33 ID:BDCZua1a0

パケット通信なんかしなくても、付属のSDカード、あるいはminiSDカードをパソコンのスロットに挿せば画像は移せる
それが無ければ付属のUSB通信ケーブルで携帯電話とPCを繋げば外部メモリとして認識される。ここからも画像は移せるよ

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 15:56:29.32 ID:RqbuOMHR0

>>508
安いからにきまってんだろ

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 15:56:44.61 ID:BDCZua1a0

機種によってやり方が違うから、機種を教えてくれれば俺が最後まできっちり教えるよ＾＾

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 15:57:35.61 ID:gkcU6AZh0

今頃必死にググってるのかも知れないが、まだ出回り始めたばかりの車だからそう都合のいい画像は拾えないと思うぞｗ
そして車種が分からないようなアップ画像でごまかす手も通用しないから大変だｗ
がんばれ！ ID:D2dsvisg0！

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 15:59:15.57 ID:RqbuOMHR0

海外なんだよwきっと。

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 15:59:33.19 ID:gkcU6AZh0

追い詰められてはIDをRqbuOMHR0に変えてたりしてｗ

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 16:01:49.28 ID:RqbuOMHR0

おれはあげれるぜw
いま錦糸町なうだ。

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 16:02:35.52 ID:9fBN4chR0

まぁもし画像うp出来るならIDも一緒に撮らないと無意味だけどね
Googleで画像拾って来てもID写ってなけりゃ無駄無駄
でも買おうか検討してるとこだし、もし本当なら画像あると助かるな

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 16:02:51.19 ID:D2dsvisg0

>>552
反応しなくなったとかいてるでしょ。

>>557
そう思い込みたい気持ちはわかる。が、残念だったね。

しかし笑ったなぁ。皆定額とは。なんとか嘘だとして暴きたかったんだろうな。
>>545の記事が虚しく響く。

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 16:03:08.79 ID:BDCZua1a0

大抵の画像ファイルにはカメラ、あるいは機種情報や焦点距離、スマートフォンの場合であればGPSの位置情報なんかも記録されてます
画像を拾って加工したとしてもグーグルの画像検索で同じ画像ファイルや加工前の画像を見つける事は簡単な事ですよ＾＾

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 16:05:14.17 ID:BDCZua1a0

定額制の話は置いときましょう＾＾
アテンザの傷の写真をアップしてくれればそれで事足りますよ！あなたの疑惑も晴れて万々歳じゃないですか＾＾

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 16:05:34.11 ID:UyJfIULp0

そもそもこいつ、塗装めくれの傷の下地の色知ってるの？

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 16:06:12.91 ID:RqbuOMHR0

なんかそういえばfugaがよく煽ってくる。同種のものを感じるのか？
XSL出足では負けてないね。3.7に。

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 16:07:01.85 ID:RqbuOMHR0

小石で早速めくれた。二箇所。気にしないけど。

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 16:08:35.91 ID:Sk9CDzAx0

>>560
定額の話はもう引っ張らなくていいから
早くメールで画像をうｐしてくださいな
もうパケ代もったいないとか言ってる段階ではないと思うの

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 16:08:43.95 ID:9fBN4chR0

お、錦糸町から戻ったらうpよろしく！
あとどんな状況で小石にやられたの？
やっぱ高速道路？

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 16:08:59.82 ID:D2dsvisg0

>>562
まあ置いとくしかないですわな。そして再び持って帰宅はないですわな。墓穴を掘ってしまったんですから。
別に疑惑をもたれても結構だよ。そこを崩そうとして墓穴を掘ったんだよね、上の人は。
写真をアップできないことは既に言ってるよ。

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 16:09:51.69 ID:BDCZua1a0

>>568
デジカメも携帯電話のカメラも使えないんですか？＾＾；

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 16:10:13.89 ID:X1UDzoqI0

パケ代払ってやるから画像見せてくれ

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 16:10:29.98 ID:UyJfIULp0

>>568
だから、下地の色を教えてくれって。めくれたんだろ？

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 16:10:40.60 ID:Sk9CDzAx0

>>568
パケだいケチらなければうｐできるっていうことなのにどうしてうｐできないの？
頑張って！

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 16:10:47.45 ID:9fBN4chR0

>>568
画像はもうもう>>565が後でうpしてくれるみたいだから、帰っていいよ(・ω・)ノ

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 16:11:52.65 ID:X1UDzoqI0

>>569
デジカメと携帯電話はあるけど肝心のアテンザがないんです。
察して上げてください。

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 16:12:57.05 ID:D2dsvisg0

>>569
上に書いてるよ。

>>571
下地かどうかわからないけどグレーっぽい色が出てる。

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 16:13:04.70 ID:GSj8aIgZ0

アンチはウザいが、追い詰める連中も執念深くてちょっとキモいな

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 16:14:15.22 ID:D2dsvisg0

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 16:15:08.92 ID:yf9xFCr60

退屈なセダンだなあ

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 16:16:57.05 ID:14pntjxF0

>>528
ケータイからPCにメール添付で送ればいいだけだろ、アホか

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 16:18:15.46 ID:14pntjxF0

>>575 >>577 >>528
パケット代ｗ　アホか、画像サイズ変えたらいいだけだろ。
お前がオーナーかどうかだけの判定なんだから、一番小さいサイズで送ってこい

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 16:18:53.38 ID:BDCZua1a0

パケット代がもったいないというのはどの程度もったいないのでしょう？
書き込みを見るにソフトバンクをご契約のようですが、どのプランをお使いなのでしょう？ご存知ないのでしたら機種名だけでも構いません
機種名から契約可能サービス名が大体分かりますので

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 16:20:56.91 ID:GSj8aIgZ0

>>577
俺は信じてるから、いい加減自重しろ

>>578
巣に帰れや

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 16:21:23.60 ID:xT1MlXhr0

CX-5
http://www.aplabo.com/gallery/mazda/mazdacx-5xdlpackage.html
話は本題に戻って、やはり新型であってもマツダの塗装は薄い・・・
SUVという過酷な仕様条件が想定されるにも拘わらず、膜厚は88μ。
数回の洗車でこのように大量の洗車傷を入れてしまっています。
これは洗車の腕前云々の前に、“国産塗装のあまりの軟らか”さが
このような状態を引き起こしています。
このような状態はドイツ車では同一条件では考えられないことです！

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 16:21:56.98 ID:D2dsvisg0

>>579
>>528の後段見えないの？
何を得意げに言ってるの？
馬鹿を演じてるだけ？
と思ったら>>580で自分の間抜けさに気づいたようだね。
一番小さいサイズでもパケ代が高いので送らない。あなた達のためにお金を使うなんて馬鹿げているので。
どうぞ疑惑は持ったままで。

じゃ、出かけます。良いお年を。
不都合があればまた書き込みするかもしれません。

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 16:22:28.31 ID:Vszf7bwS0

>>567
事務所ついたのでPCからすまそ。
首都高走行中、右サイドにバチーン！
自分ではねたやつが、横の壁に跳ね返ったっぽい。
あと、新しいからタイヤがやたら石を巻き込む。
ちょっと砂利おおいところはしったら、バチバチと大変。
いつかやるから走った証ってことで。

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 16:22:37.52 ID:BDCZua1a0

端末本体の機種表記名が擦り切れて確認し辛いのであれば、電池パックを外して頂けると電池パックに製造元と商品コードが記載しておりますので参考までに

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 16:23:38.59 ID:HEyC9hSZ0

だからなんでスルー出来ないカスばかりなわけ？

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 16:24:24.68 ID:9TFRrwmd0

いまどきこんな見え透いた嘘ついて出かけますで勝利宣言する奴居るんだ

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 16:24:46.91 ID:82nTCxIM0

アンチがいくら吠えようと、俺の魂赤には傷一つつかねぇ。
それでいいじゃん！

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 16:25:58.71 ID:xm8T+2xQ0

ここは、ほんとにアンチに餌をやらない。
今時珍し、栄養になるぞ。

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 16:27:06.82 ID:Vszf7bwS0

http://uploda.cc/img/img50dd499baa0fb.jpg
雨に濡れてもいい男なんだぜ。

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 16:28:56.17 ID:X1UDzoqI0

>>584
あ～あ、言い逃れできなくなって逃げちゃったかｗ
最後の最後まで惨めな言い訳の繰り返しだったが、どうせまたIDを変えて嘘を書き込み始めるんだろうなｗ

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 16:29:17.36 ID:5KP19kjo0

出かけるなんて言っても今日は全国的に雨なんだぜぇ

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 16:29:25.29 ID:HEyC9hSZ0

>>591
スマホ邪魔にならんの？

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 16:31:16.49 ID:X1UDzoqI0

>>591
やっぱ魂赤は良いね。
まじエロい。

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 16:31:55.14 ID:5KP19kjo0

>>594
スマホじゃなくてレーダーでしょ

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 16:32:44.35 ID:HEyC9hSZ0

＞>>591
＞スマホ邪魔にならんの？
違ったなすまん

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 16:32:52.60 ID:q57EBnQc0

>>584
なんだこいつ

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 16:34:47.91 ID:9fBN4chR0

>>585
トンクス！
やっぱ高速かぁ
でもサイドって意外だな
てっきり正面からバチーンのパターンかと思った
まぁ石のサイズにもよるかとは思うけど、ヒマがあれば後でうpよろ！
雪国だから、飛石ハゲから錆びないか不安だわ…

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 16:40:57.71 ID:5KP19kjo0

Janeのサムネで見てもデザインの良さがビシビシ伝わってくる
ソウルレッドにすりゃよかったぜぇ。

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 16:48:27.91 ID:gEWLeppD0

一昨日のガキ降臨って感じだな。
長期休暇ってやだねぇ

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 16:49:09.53 ID:Sk9CDzAx0

>>584
予想通り逃げちゃいました
本人は疑惑って言ってるけど嘘にみなされるだけなんだけど
でも>>591がカッコいい画像を載せてくれたから浄化された

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 16:51:28.78 ID:5KP19kjo0

3月初めに俺のアルメタが届くから待っててくれや
激熱MTのワゴンだぜ

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 17:02:25.62 ID:14pntjxF0

>>584
オーナーじゃないのは、よーくわかったよｗ

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 17:04:51.11 ID:8eBskv/60

携帯のパケットかかるのが嫌ならwi-fiにすればいいじゃない！
つってもどうせ無線環境がないとかwi-fi機能がないとか言い出すんだろうが

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 17:10:15.13 ID:14pntjxF0

>>591
かっこよすぎワロタ

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 17:13:07.30 ID:vqrkXm5l0

世間の企業評価も上がって（この一か月マツダ株価爆上げ）、めでたい。
アンチも攻めどころがなくなってつらいんだろう。そっとしておこうぜ。

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 17:14:46.68 ID:gFPc3ieS0

マイナーチェンジ
http://www.carnewschina.com/wp-content/uploads/2012/12/buick-lacrosse-fl-china-n-1.jpg
http://www.carnewschina.com/wp-content/uploads/2012/12/buick-lacrosse-fl-china-n-2.jpg

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 17:18:30.63 ID:4rK7LNEH0

今更だけど、国沢のブログによると、今回のアテンザは北米仕様だけスモールオフセット衝突に対応させたんだね。
日本仕様は、放置

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 17:25:21.04 ID:rm3WwEJgP

>>609
日本仕様に対応させても、保険料や販売台数に影響しないからな。

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 17:28:43.60 ID:TCtO5khuO

Audiをダサくした車だな

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 17:30:37.42 ID:9fBN4chR0

おっと、新型クラウンアスリートの悪口はそこまでだ

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 17:31:27.16 ID:14pntjxF0

この勢いで、マツダスピードアテンザが出ることを祈るぜ。

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 17:38:58.26 ID:xKu1ySAX0

>>609
マツダらしいコストダウンだなｗ　マツダは内外価格差が小さいから
そういうことをやるんだよ。困ったもんだ。

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 18:13:50.65 ID:hn/ZqO6U0

セダンはやわらか
ワゴンは普通
ハッチバックは硬くてレーシー

こういうショックアブゾーバーにしてください(´・ω・｀)
部品変えるだけやんけ・・・

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 18:14:55.94 ID:QRt5juWv0

クーペは14年か
マッツはよ

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 18:23:09.79 ID:NHcjPV990

>>615
バランスもクソもなく部品替えるだけで売っちゃうのはトヨタくらいだろ

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 18:32:05.65 ID:p4fkgAqw0

クニサワが乗心地イマイチって書いてたから本当かなと思ってたが、某所でも剛性やサスに関しては評価が芳しく無い
ディーゼルエンジンは素晴らしい出来らしいが
どうせ、多くの評論家はデビュー当初は絶賛するのは目に見えてるんだが、はっきりものが言え無いと評論家の意味無し
みんカラスペシャルのメンバー、キチンと批判できないやつは評論家の肩書きを捨てろ、メーカーお抱えの宣伝員かおまえら

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 18:34:46.91 ID:30nuV78R0

クニサワって時点で信憑性がｗｗｗ

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 18:42:50.23 ID:LPjxKXWq0

今日納車されたが特に乗り心地悪いとは感じなかった。
確かに固めだけどBLアクセラほど固くない。

ストロークがあるかって言われるとあまりないかもね。
BMWとか乗り心地良いなぁって感じたけど、さすがにそのレベルではないけど不満は特にない。

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 18:43:24.05 ID:isLUy0820

たまに正しいことを言うかもしれませんってだけで信用を買えるほど世の中甘くないよ。

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 18:46:31.31 ID:p4fkgAqw0

しかしディーゼルエンジンの出来が良すぎたのに対して、シャーシーやボディの剛性感、
そして操舵性などではマダマダ改良の余地があるという事も事実で、
SKYACTIV-BODYやSKYACTIV-CHASSISという主張の割りには大したことは無かったのが残念だった。
この面である程度の出来に達していたらば、本編の試乗記で扱おうとも思ったのだが、残念ながらそこまでは達していなかった。

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 18:46:40.76 ID:oQ13Z9ao0

固かったらサスペンション変えればいいんじゃないの？(´･ω･｀)
サス変えても固いの？(´･ω･｀)

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 18:55:03.75 ID:xT1MlXhr0

>>623
基本の車体が弱いから何をやっても駄目だと思う。

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 19:01:04.76 ID:GDdYx5490

試乗して乗り心地悪いと感じたら買わなきゃいいだけの話。車は他にもあるんだし。
おれは問題なかったから予約した。納車が待ち遠しい。

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 19:08:42.44 ID:gh41DzepP

えらい伸びてると思ったら・・・お前らイジメ好きだな・・・

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 19:10:54.03 ID:yB5UCwyH0

ここでの話題もエンジンばっかりで乗り心地についてはあんまり話題に上がらなかったしな。
試乗しかしてないけど、確かにストローク感のある足の動きではなかったな。ちょっと突っ張ってる感じ。
走行距離を重ねれば、慣らしが済んでスムーズにストロークするようになるかもね。
俺が試乗した車はまだ800kmしか走ってなかったから。

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 19:19:59.69 ID:isLUy0820

軽量化と大径ホイールのせいでバネ上下の重量比が良くないのかもね。
CXｰ5のときは後席の乗り心地が少し悪いかもくらいの評判しかなかったし。

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 19:20:42.37 ID:9KDYPS9q0

お前ら、マツダの少ない研究開発費で贅沢言い過ぎやでw

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 19:32:41.25 ID:lzbhKW2H0

マツダのテストドライバーの嫁はみんな硬めが好みなんじゃ
クニサもおまいらも嫁に聞いてみ
なんていうか

631 ：国沢：2012/12/28(金) 19:34:46.83 ID:ugRtBWRti

ワシは柔らか目が好きじゃのう
アメ公みたいな、柔らいのがええのう

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 19:38:31.59 ID:jbF4NS2xO

>>623
アフターで柔らかいバネはでないと思う

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 19:59:16.52 ID:Vszf7bwS0

>>599
1mか2mmの傷で、はげたところは白色。
まあ、遠目はホコリついてるぐらい。
Dにみてもらったら、下地までいってないから何もせんほうがいいよーとのこと。
錆びなきゃいいやとおもってタッチ塗料は聞いてないっす。

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 19:59:22.79 ID:xKu1ySAX0

>>624
まさに現行の前期型レガシィだな。
ツダやスバルのような小さい部類のメーカーのは、MC後でネガ潰してから
買うのがいいかと。最初の二年は関係者に十分にテストして貰うのが吉。
二年後の評価見て買っても遅くはないしな。

V36の中期型中古を三年乗り回して、MC後のアテンザというのも楽しそうだな。

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 20:01:46.00 ID:Vszf7bwS0

BOSEはエンジン音を入れているらしく
設定で切れるときいて探しているのだけど
よくわからない。
ノイズキャンセルの機能はスイッチついていて、
オンオフしてみてるのだけど、効果が不明ｗ

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 20:03:44.82 ID:SE/Es5SY0

広島臭さ、都内民としては、これだけだでパス。マツダさん、はい後苦労さん。

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 20:12:46.89 ID:iJ+BvX5c0

>>635
ノイズキャンセルなんてついてるの？
俺もBOSEつけたからどこで弄るのか知りたい

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 20:22:58.32 ID:tHXf0yYr0

しかし、みなさん、車のこと詳しいのね。

俺は次乗る車を１年くらい探して色々と試乗してきたけど、
アテンザのＸＤＬほど価格に見合った車はなかった。
走り、乗り心地、装備、燃費どれも満足できるものだったから、
アテンザ試乗して１週間で購入したよ。

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 21:02:33.42 ID:V6ZANBTyO

しかしアテンザにディーゼルは似合わんな
寺の駐車場を移動する音を聞いて「トラックか！」とツッコんでしまったわ
ディーゼル目当てならｃｘ5のほうがいいと思ったがあれだけチャチぃとさすがに手が伸びん
ガソリンのアテンザ買って後悔しないだろうか
ちなみに20ｓの購入を検討中

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 21:06:29.80 ID:LPjxKXWq0

今日ディーゼル納車されてディーラーでもアイドリング状態でずっと話してたけどすごい静かだったけどなぁ。

正面に立つと多少ディーゼルぽい音はするものの横にいれば直噴ガソリンエンジンの音しかしない。

乗っても何かしら音楽かけるとかすれば一切ディーゼル音しないし。
そりゃ静かにして聞き耳立てればするけどさ、他メーカーや今までのディーゼルとはやっぱ違うと思う。

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 21:09:05.45 ID:hGN/0ApA0

都内民訛ってんじゃねえよ

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 21:16:13.16 ID:yFkGP8GS0

>>640
最後の一行が全てを表してると思う
新型ディーゼルとなるとどうしてもみんな聞き耳を立てる
ディーゼル音=悪と思ってる人は少しでもそれが聞こえるとダメだと思うだろうし
そうでない人は今回のエンジンの出来の良さに素直に感動する

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 21:17:35.54 ID:lIQAR8ad0

トヨタ、ホンダは国内へのディーゼル導入は消極的だから
しばらくは一人勝ちだろう
てか、でかい車はいい、
アクセラなりCX-3にターボDのMT車をはよ

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 21:27:57.10 ID:V6ZANBTyO

みんな耳悪いんじゃないの？
試乗はしてないから外から聞いただけだけどさ
普通にディーゼルのボントラと同じ音してたよ
結構大きめにカララーッて
あれなら昔乗ってたＲＶＲディーゼルターボのほうが音は大きいけどよっぽど豪快でよかったわ
とりあえずあの音と準高級車は合わんだろ
それとも俺が見た試乗車のアテンザがおかしかったの？

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 21:29:29.76 ID:NHcjPV990

ID:xT1MlXhr0はマツダ車に親でも轢き殺されたのか？ｗ
乗ってもない人の車をそこまで恨めるエネルギーはすごいな

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 21:29:52.98 ID:9xlP0dKD0

中に居れば聞こえないんだから別にいいじゃん

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 21:35:19.11 ID:rm3WwEJgP

>>644
お前がおかしいんだよ。そもそも最近外に出てないだろ？
きっと夢だよ。

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 21:40:57.89 ID:tHXf0yYr0

トヨタ、ホンダがディーゼル車の投入に消極的と言うか、
NOx後処理装置なしのクリーンディーゼルエンジンが作れてないんでしょ。
ＢＭＷだってNOx後処理装置が付いてんだから。
それだけ今回のマツダのディーゼルエンジンは画期的。
音は乗ってれば気にならないので大した問題じゃない。
ＣＸ－５がカーオブザイヤーを取ったのもうなづけるってもんだ。

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 21:42:35.86 ID:8lEk5YdG0

DPFでは捕捉できず、有害なナノ粒子はでまくってるけどね

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 21:46:55.69 ID:PoSeM8+y0

>>637
635じゃないけどこれかな？
http://uploda.cc/img/img50dd94298c771.jpg

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 21:50:04.38 ID:opBf5dY10

あのくっせぇくっせぇディーゼル嗅ぐぐらいなら未知のナノ粒子とやらの方がいいな
日本人なんて福島原発が爆発して沖縄以外はほぼ全員被曝してるのに今更発がん性とか

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 21:50:06.72 ID:OjAY9Um30

>>649
アテンザでそれなら他ディーゼルは走る大気汚染だな

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 21:50:11.60 ID:V6ZANBTyO

XDと20Sで実際の燃費はどれくらい違うんだろう
CX5だと結構違うよね？20Sでも低燃費だけどXDが良すぎる

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 21:54:10.89 ID:opBf5dY10

密閉された空間で無い限り日本の環境だと目に見えない粒子なんてすぐホコリとくっついて目に見える大きさになるしナノなんちゃらとか完全に杞憂だろ
マフラーから直接吸引でもすんの？

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 21:54:18.50 ID:isLUy0820

>>649
ナノ()
空中寿命の短さ()
健康被害()の恐れ()の可能性()が憂慮()されているという調査()
直噴ガソリンでも()

まとめると排気管に口つけて吸ったら体に悪い可能性があるかもしれないかもしれないwwww

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 21:56:14.22 ID:isLUy0820

ナノ君は湿度10%以下の砂漠近郊にお住まいなんだよ
日本人じゃないんだろうねー

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 21:58:43.45 ID:opBf5dY10

冬休みだからって調子こきすぎじゃね？義務教育すら終えてない餓鬼とか世間じゃ中卒未満の扱いなんだが、親の金でやる2chはさぞ楽しいだろうな

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 22:03:43.46 ID:tHXf0yYr0

ディーゼルエンジンの音や目に見えない感じないナノ粒子より、
ＨＶの「キーン」音の高周波のほうがよっぽど体に悪いような気がするよ。
プリウスは乗っていても、走ってる車の近くを歩いても聞こえるからね。

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 22:04:54.16 ID:uGItEO6K0

>>637
ノイズキャンセルは付いてないよ。
ロードノイズでマスクされる音域を強調して聞こえやすくするのはついてる

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 22:06:43.20 ID:opBf5dY10

ほんまネット依存の糞ガキってゴミだわ。こんなクソ餓鬼を野放しにしてる親の顔が見てみたい

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 22:07:38.11 ID:fEmLVDPs0

パケは定額ばかり←ワロスｗ

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 22:08:07.41 ID:OjAY9Um30

風車発電の高周音で住民に健康被害が出てるしな
そのうちHVの音でも出て来そうだ、俺もあれ聴いてると酔う

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 22:11:35.14 ID:tHXf0yYr0

俺、小さい子どもいるから、ＨＶはやめた。
子どもの方が敏感で影響が大きそうだからね。
ディーゼルが仮にナノ粒子が出ていたとしても走ってる車の中まで
入ってくることは考えられないからね。

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 22:13:12.35 ID:opBf5dY10

HVの音てｷｰｰｰｰﾝて音だろ。あれ子供の頃にブラウン管テレビを点けた時によく聴いてた音だわ
耳障りにも程があるし俺でもうるせぇならチビにはもっと聞こえてるんじゃねぇの

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 22:14:52.98 ID:uGItEO6K0

>>662
風力は低周波が問題じゃなかった？
まぁ自分もハイブリッドの高周波は苦手だわ。
気になってしょうがない

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 22:17:24.75 ID:10epR82W0

そういうことか！
XDで気になるシャリシャリ音はオッサンには聞こえないのか。

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 22:20:23.11 ID:rm3WwEJgP

http://jp.autoblog.com/2012/12/27/autoblog-car-of-the-year-2012-japanese-cars/
http://youtu.be/gZnPdut4a74

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 22:21:43.20 ID:opBf5dY10

ジジババになれば高い音は聞こえないようだがぶっちゃけ25の俺には耳障り。一度気になったら気になって仕方しゃーない
よくあんなウルセーの平気で乗ってるわ。エスティマは言うほど気にならんかったがプリウスはヒドすぎ

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 22:22:08.76 ID:kSBo94LY0

>>644
XDLも試乗したけど、エンジン始動時の音や振動は明らかにディーゼルエンジンのもの
また一定の回転でカラカラ音も聞こえる
ただこれらを不快と感じるか、それとも気にも止めないかは人によると思う
オレは街乗りメインということもあったけど、ちょっと気になったので25Sを選んだ

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 22:27:10.75 ID:xKu1ySAX0

>>668
人によって　気になる、気にならないって　あるんだよな。
スバルの今のボクサーに乗ったんだが、俺は駄目だった。低回転域の半端なプロロロ音が、かえって半端で
凄くストレスになってた。古くからのスバル車乗りは「排気干渉音がなくなって、とても静か」って言うんだが、
俺は気になって半端に煩く感じて駄目だった。実家がずーっと直6と直4だったせいなのかもしれない。

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 22:31:39.06 ID:Xa/y/JOc0

俺の地元の人々はキハ201やキハ283で鍛えられているから大丈夫
むしろ静かで物足りないくらいだ
マツダスピードアテンザにするときは、N-DMF13HZEを2機がけで頼む

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 22:32:06.17 ID:fkbY10BY0

先代アテンザと比べ乗り心地や高速安定性や静寂性は進化したのかな？

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 22:33:48.07 ID:l40m3/N10

クラウン見てきたけど、アテンザがショボく感じた
同じ350万のクルマとは思えないほど
やっぱ本気出した時のトヨタはスゴイ

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 22:36:52.20 ID:opBf5dY10

>>670
そりゃそうだろ。社会人になってからずっとデミオ乗ってるが他のコンパクトカーと比べても静かだと思ってるし
まあこれは俺の思い込みが相当左右してると思うが、実際そう聞こえるんだからどうしようもねぇわ
ディーゼルのカラカラ音だって、さぁこれからディーゼルのカラカラ音聞いてやるぞと意気込んで乗ったら人より煩く聞こえんじゃねぇのｗ

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 22:39:16.19 ID:rm3WwEJgP

>>673
へー、ウレタンハンドルのクラウンがすごいんだね。

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 22:39:49.81 ID:kcngtI0P0

>>673
クラウンは試乗しない方がいいよ。
静かさの基準が変わるから。

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 22:40:38.60 ID:AcUnuwDD0

ドアのオートロックの設定ってどうやるんだ？
車から出て離れたら勝手に施錠されるやつ
説明書見たけどそういう設定できますよ。とは書いてあるの見つけたが設定方法見つかんなかった

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 22:42:11.22 ID:xKu1ySAX0

>>673
総合的出来映えで、国産他社のはトヨタ、日産、ホンダの車には叶わないよ。
あの二社のは叩かれようが何だろうが、実際に良く出来てる。アテンザもレガシィも
稼業の車置場にあって、時々、乗らして貰ってたが、サスとか剛性感とか、細部のフィールが
トヨタ、日産、ホンダの同格車のほうが上だった。

アテンザやレガシィは、総合的なつくりに目をつぶって特殊なエンジンを好む人
あるいはメーカー・ディーラー関係者が乗る車に思える。

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 22:42:48.21 ID:opBf5dY10

350万で買えるクラウンっていっちゃん下の2.5Lのグレードだろ
安全装備とか快適装備とか何もついてねーじゃん。ナビ付けてハンドルを本革巻きにして18インチホイールとスポイラー装備したら諸費用込420万って完全ボッタだろ

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 22:45:07.85 ID:10epR82W0

>>669
オレも試乗前はディーゼル一択だったけど結局25Sにした。
カラカラ音はほとんど聞こえなかったけどディーゼル特有の音の抑え込み方が好みではなかった。
初ディーゼルは子育てが終わった頃にアテよりもふたまわりくらい小さいサイズのMT車までとっておく。
だからディーゼルには頑張ってほしい。

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 22:45:11.15 ID:xKu1ySAX0

ちなみに先代アテンザは、直4だけれど低回転域は凄く静かだったよな。
エンジンかけたときに聞こえなかったり。ただ重量配分やエンジン出力に問題
ありで良い車だとは思わなかったが。

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 22:45:12.05 ID:/v8vqB7c0

>>677
ディーラーで

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 22:46:53.55 ID:TZFixwPV0

任意保険が20万だった…
車両保険無しなら6万だけどさすがに付けなきゃだし

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 22:47:36.05 ID:I4jXUG190

>>671
鉄オタ乙w
水平対向12気筒のターボ音くらい派手じゃないと物足りない

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 22:47:58.70 ID:gD1Ykmns0

今回のアテンザはデザインだけでも買う価値はある。
フルモデルチェンジしたクラウンはサイドビューにこだわったらしいが・・・、
マツダのデザイナーが見たら噴きだすレベルだろうなｗ

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 22:48:56.19 ID:Pn0Wdj+y0

トヨタである程度しっかり作ってるのは400万近いとレクサスだけ
後は中華エンジンとコストダウンのオンパレード
ホンダは論外。3年でへたる
日産は良し

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 22:52:32.95 ID:LNv7J/db0

>>677
その設定は止めた方がいいだろ

ＪＡＦ呼ぶことになるからｗ

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 22:55:20.83 ID:xKu1ySAX0

>>686　今回のアテンザは当てはまらないと信じたいが、過去5年のツダ車
国内用のコストダウンは酷かったぞ。

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 22:58:19.23 ID:fkbY10BY0

>>686
日産もあれではないか？

そもそも10年10万キロは余裕

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 23:00:28.73 ID:tHXf0yYr0

クラウンと比べるのがまぁおかしいんだよ。

アテンザで一番高いXDLが340万円、
クラウンの353万円てのは、最低グレードのロイヤル。
XDLが安全装備満載なのに対して、ロイヤルはなにもついてない。

あえて比べるなら、マツダ渾身のディーゼルXDLに対して、
クラウンハイブリッドロイヤルサルーンにしなきゃ。
469万円だけどね。
そりゃクラウンの方が内装も静粛性もいいに決まってる。

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 23:00:51.96 ID:Pn0Wdj+y0

>>688
安い分には構わんだろう。トヨタのコストダウンはパーツや装備ケチってお値段据え置きどころかちょい上げだから
それも200万300万の車じゃなくて500万の車に対して平気でやる

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 23:03:59.33 ID:I4jXUG190

静粛性はともかく、クラウンの内装がいいとかあり得ないんだが・・・・
あんな下品な内装は勘弁。

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 23:04:43.02 ID:GhKgLM6O0

>>591
ジールレッド？ソウルレッド？たまに茶色っぽいね。
以前乗ってたトヨタのレッドマイカメタリックに似てる

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 23:09:20.19 ID:tHXf0yYr0

内装は好みだからね。
俺、アテンザの内装すごく好きだぜ。シンプルで。
買う決め手になったくらい。

クラウンの内装って少し高いキャバクラみたいな感じ。
若い人間には似合わない。

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 23:12:34.33 ID:3M/LOIMr0

>>685
クレイモデルちゃんと作ってないんじゃないかな？クラウン

あのグリルでごまかされてるけど、先代よりも面の繋がりが汚くなってるし、全体にみてのっぺりしてる。
あれでグリルが普通だったら先代クラウン乗りからは見向きもされないよ。

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 23:12:53.13 ID:xm8T+2xQ0

ディーゼル音についてのレス多いけれど
人間は静かな環境では、耳の感度が上がるし。
それにもまして、特定の音捉えようとすると
感度が大きく上がる為、音の大きさは、測定器でないと
適正な評価はできないよ。
また、その人の意識によっても、感度が変化し評価が大きく変わる。
音で選ぶなら、人はそれぞれ、嫌な音色があるから
それお聞き分けることだな。

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 23:17:00.90 ID:rrmMWnXD0

今までアテンザ乗ってきた人らは今回どのへん手入れる予定？
俺は25Sセダンだけれど､マフラーは今回ややこしそうだから特攻する人待ち。
エアロは上のほうで挙がってた魂赤に黒エアロはもう決めた。Autoexe待ちで｡
車高調とブレーキはレーダーのアレコレ解るまでお預けだな。
･･･なんも決まってねぇww

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 23:30:09.26 ID:VYU6zt0L0

>>697
今回のはドノーマル決定。大人のセダン。

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 23:50:05.46 ID:uAdL46Fd0

デザインってのは個人の好みだ。

マツダデザインの真骨頂：アテンザセダン魂赤
トヨタデザインの真骨頂：新型クラウンピンク

前者が好みの人もいれば、
後者が好みの人もいる。。必死で探せば。。。たぶん。。。。。

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 23:55:27.46 ID:w4JibCA+0

金融庁は２８日、自動車損害賠償責任保険（自賠責保険）の保険料を２０１３年度に
値上げするための審議会を来月に開くと発表した。値上げは来年４月に実施される見通し。
引き上げ率は平均で１０～１５％が見込まれている。値上げは１１年度以来、２年ぶりとなる。

自動車や二輪車の所有者には自賠責保険の加入が義務付けられている。
大幅な値上げは自動車販売にも影響が出る可能性がある。

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 23:56:08.31 ID:9xlP0dKD0

>>699
ﾉｼ
サンダーバードのペネロープ号みたいでいいw

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 00:05:13.33 ID:++bGhB5m0

>>699
>デザインってのは個人の好みだ。

俺は、この手の薄っぺらな主張は大嫌い。

・惰性、流行にのって無難にデザインしたものや単に奇をてらったもの
・練りに練った渾身の一発
は、全く違う。見れば分かる。

後者の場合、例え自分の好みとは違っていても大いに評価したい。

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 00:06:58.28 ID:9QBQciKi0

>>702
練りに練った渾身の一発の例が知りたい

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 00:09:13.84 ID:wpZJUPm20

トヨタデザインの頂点はマジェスタだろ。
少なくともピンククラウンとか即消えるヤツはないw

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 00:10:43.96 ID:zl80YWU70

>>702
あなたはそうかもしれんが世の中にはエンブレムを見ただけで「カッコイイ！」「豪華！」
などと催眠のかかる人も多数いるわけで

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 00:11:50.89 ID:WZgzSvPW0

>>653
燃費については、各車のマツダ社内評価（高速道路）、つまり実燃費は以下のような結果となった。

・走行コース／三次IC～中国自動車道～名神高速道路～東名高速道路～御殿場IC～箱根　以上、780km。
・走行条件／2名乗車、エアコン・AUTOモード25度、外気温30～35度。
・各車データ詳細／
2.0リッターガソリン（6速AT）20.2km/L （最終確定前の、JC08モード17.4km/L)。
2.5リッターガソリン（6速AT）19.6km/L （同15.4km/L)
2.2リッターディーゼル（6速MT）24.2km/L （同22.4km/L)
2.2リッターディーゼル（6速AT）22.1km/L （同20.0km/L)

==結論：踏まなければ差はない==

自分の20Sワゴンは60km/hとか90km/h巡航なら20km/Lは超える。

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 00:17:08.20 ID:0ZMRIGXL0

というか車の善し悪し以前に王冠のエムブレムのついた王冠という名の車に乗りたいという
メンタリティというか、、、想像するだけで笑えてくるわ。

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 00:18:30.06 ID:zl80YWU70

>>706
ATとMTで1割違うんだな、高速だけなのに
それにしてもすごい燃費だな、これで1名エアコンOFFならどうなるんだろ

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 00:22:26.59 ID:ml1Fh2Ma0

ディーゼルのいいところって回転上げなくても加速出来るところだよね。
つまり軽油をあまり消費しない。だからこそディーゼルなんじゃないかな。

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 00:27:09.30 ID:romByBv60

>>706
九州なら満タンで余裕で１週できるか。まだ道路全部つながってないけど

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 00:27:40.50 ID:+C2p+hAm0

重量税はおいくらですか？

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 00:31:44.54 ID:NcNWygl30

>>690
でも、最新のV型6気筒のFRが、XDと同じ350万で買えるんだぜ
普通の人はクラウンにするんじゃね？

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 00:33:53.21 ID:y25WXQTj0

BMW、アウディみたいな本物じゃなくて、あえてこれを選ぶ理由って何？

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 00:37:56.25 ID:jqVnyY33P

>>712
同じ位のサイズで安全装備が満載で燃費も良くてスタイルのいい
車が250万から買えるんだぜ？

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 00:41:12.26 ID:FcXTXvcj0

クラウンの凄いとこは培ってきた歴史や信用やイメージが一番だと思う。
俺(34歳)がガキの頃はクラウン=高級車の代名詞｡
｢いつかはクラウン｣　今の50代～には刷り込まれた強烈なイメージがあるんだろう。
田舎ほどこの傾向は強い｡俺らが50代になった時､憧れの車はなんだろうな？

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 00:45:24.94 ID:bEPhcYnd0

クラウンとアテンザを比べるとかアホ過ぎて
アタマ痛いわ…。
価格"帯"が違うのに僅かに重なったところを
見て"同じ350万"とか…。

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 00:46:25.53 ID:943h0EIi0

今の50代(俺)はスーパーカー世代だからな。クラウンなんて全く眼中にない奴がほとんど。
実際職場でも同年代でクラウンなんて乗ってるやつは一人もいない。
クラウンにあこがれてた世代は、60代後半以上だと思うよ。

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 00:49:28.62 ID:H7h6Zpur0

クラウンとか興味ないし、至極どうでもいいわ。
そろそろ単発でクラウンマンセーする信者はスルーしてくれ。

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 00:52:04.79 ID:FcXTXvcj0

>>717
先輩すみませんでした!!
言われてみれば親父生きてれば65歳だった｡
最後に乗ってたのはクレスタだったな｡もしかしたら定年で今回のクラウンを
買うかどうかやいやい話せてたかもしれないな･･･

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 00:53:16.97 ID:70L01FMM0

でもこんどのクラウン、実車はカッコイイよ
ロイヤル系の顔はかなりいい
少なくともアテンザの顔よりはカッコイイ

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 00:54:45.41 ID:6fVW6Kio0

アテンザがクラウンと肩を並べる時代になったのか・・・胸アツ

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 00:58:40.33 ID:70L01FMM0

すごい大反響！トヨタクラウン一般にも発表。
http://news.ameba.jp/20121227-394/

いろいろなメディアでの流出記事などの影響もあったのでしょうが、
来場者は今度のクラウンがどれだけエグいのかをかなり気にしていたようですが、
実際に目の前に置かれたクラウンを見ると、カッコいいを連呼していたのが印象的。

特にアスリートは、来場者の女性ほとんどに好印象。特にフロントに魅力を感じているようです。

発表前の賛否両論、いざホンモノを目の前にした印象は悪くない。
むしろ新しい顧客層を呼び込みそうな攻めの雰囲気が伝わってきます。

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 01:01:11.23 ID:U3/rAgSa0

>>722
ってことに、しようよ♪

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 01:04:34.90 ID:jqR5dPjS0

今日白ワゴンMT納車された
大雪だけど無理矢理とってきてやった
運転していてニヤニヤが止まらない

とりあえず郊外と高速半々くらい走って燃費19km/l
雪で全然スピード出せないうえにエアコン全開なのにすげーわ

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 01:07:18.40 ID:70L01FMM0

新型クラウン事前受注が既に約1万200台に達しているようで、うち約6割をHVモデルが占めている模様。
http://clicccar.com/2012/12/28/208237

http://clicccar.com/wp-content/uploads/2012/12/crwa1212_001.jpg
http://clicccar.com/wp-content/uploads/2012/12/crwr1212_161.jpg

　　　　

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 01:15:02.18 ID:zl80YWU70

>>724
オメ！いいなあ、やっぱSKY-DはMTで乗りたいよね
うちは嫁がAT限定だからダメだわ・・・

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 01:19:06.11 ID:fe2OhYVn0

>>725
前レガシィ後クラウン
みたいな形だなA柱立ちまくりで

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 01:20:48.81 ID:FcXTXvcj0

>>724
おめでとう!!俺はあと１１日だ!!
届いてるようだがディーラーで年越しだ。
初売りの時､知らない人らに触られないかと気が気でないw

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 01:29:09.39 ID:FtA1M5qb0

アテンザってデザイン有りきの車で、見ての通りサイドのグラス面積が狭いから、
常識的なサイドグラス面積を持つBMWやクラウンよりは閉塞感はあるだろうね。
小さい窓から外界を見る様な感じだが、まあ慣れの問題でしょう。

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 01:38:26.96 ID:JfvQhJ8e0

寒かったせいか、寺でエンジン掛けたらもの凄いディーゼル音じゃん

住宅街だと厳しいよ。　深夜とか早朝

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 02:12:36.67 ID:NlPdntHzP

ベストカーでは、
マエザワの評価では、共にAピラーを後退させた2台の大型セダンに対して、

アテンザ：アテンザはダメ。
クラウン：グリルは奇抜だが、全体のデザインは良い。

とコメントしてたね。
そもそも、彼は雄のデザインもダメだと言ってたから当然か。
結論だけで説明はないから、なぜクラウンの方がデザインが優れているのかわからない。

俺には、フロントのグリルを起点にして、テールに向けて一貫して
デザインされているアテンザの方がカッコよく見えるけど、
評論家の見方は違うんだな。

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 02:50:01.01 ID:8wALBDWD0

まだクラウンネタ続くのか…
くれぐれもクラウンスレでアテンザ云々やらかして迷惑かけないでくれよ

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 03:49:54.40 ID:ukyvQnXs0

>>683
え。そんなにするの？(´Д` )
等級にもよるんだろうけど、自分まだ20代だから保険料もっと高そうだなー。今乗ってるコンパクトカーで8万くらいだわ。

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 04:05:03.27 ID:MaoPNMSf0

>>683
俺は30歳で保険10万切ったよ。
もちろん車両も入って。

もうチョイ上がるかと思ってたからよかった。

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 06:39:53.93 ID:MR2s16xK0

>>725
全国規模の会社ならISO(環境)に取り組んでるトコも多いし、その場合は社有車のHV/PHV化を年度目標にしてる。
HVモデルが6割ってのはそういうことだわ。
お偉いさん達の送迎用なので後席の乗り心地が良くて環境配慮を謳えるならデザインとかどうでもいい。

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 07:46:11.70 ID:Cj88wsvy0

LS600hがハザード点けて何台も路駐してるの結構見るね
環境会計の為とはいえ、あんなもので騙せると思ってるのが不思議

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 08:48:48.45 ID:9ZxL6f1S0

燃費だけじゃないだろう。
実際、加速はHVのほうがいい。

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 09:13:24.49 ID:XYOyQqBx0

>>731
ありゃあデザイン『水掛け論』だからな、根拠なんてものはない。前澤自身、まともに世に出たのはしょだいプリメーラくらいか？

ところでマガジンX立ち読みしてｸｿﾜﾛﾀ。アンチの書き込みを他社工作員扱いしとったw

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 09:14:56.31 ID:lBYC5hNyO

トヨタ意外と焦ってるのか、
車格ちがうのに出張して工作員送り込むとは

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 09:17:38.73 ID:lBYC5hNyO

>>711
重量税二回目までの車検まで掛からないのよ

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 09:25:55.84 ID:dHRADv6Q0

音は皆それぞれ感じ方が違うと思うのですが、パイオニアの一番安いメモリーナビC9P8V6 650BをBose無しで付けた方がいましたら、音質などの感想を聞かせてください！
最近ダイアトーンのナビがオプション追加されたようで悩んでいます(*_*)

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 09:27:46.23 ID:sVahM2FsO

前澤さんも2ドアなら評価してくれたんじゃない？

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 09:31:37.56 ID:oXLhRxPS0

ウレタンハンドルとか比べる対象が20S限定かよｗ
って思ったらアテンザは全車革巻き装備だった・・・

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 09:42:49.47 ID:sB8EtA9fO

>>741
安物のアンプやプレイヤーなんてたかが知れてるだろ

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 09:44:46.63 ID:hY3fULuj0

アンチたくさん来てくれたらコメ数伸びるからもっとやってくれ

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 09:47:37.81 ID:stbH1vGi0

BM、アウデイときて、今度はクラウンかい

松田アテンザ君も出世したものだ

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 09:48:56.79 ID:Cj88wsvy0

もう年末だってのにいい加減水掛け論はやめとけよ
アンチもそろそろこの辺にしとかないと、マジでニートまっしぐらだぞ

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 09:54:16.59 ID:W2IEgqjn0

>>747
もう手遅れだし…

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 10:02:27.54 ID:stbH1vGi0

手遅れといわれても頑張って出世した松田くんもいます。
松田くんは日本の希望の星です。
ニート君も頑張りましょう。

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 10:06:47.09 ID:Cj88wsvy0

今日までは許すが、さすがに30日過ぎて同じ事やってたら頭おかしいとしか思えないからな・・・・

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 10:26:52.36 ID:U3/rAgSa0

>>731
日本人がクルマを扱った頃に箱のデザインが基本だったから
クラウンのグリル以外は凄くオーソドックスなデザインが良いデザインと勘違いしてるんだろう。
世界的に遡ればエンジンとフェンダーは離れてたんだから、アテンザのデザインがより先祖を昇華した綺麗なデザインなんだけど。

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 10:29:50.95 ID:lBYC5hNyO

はいはい、クラウンは最高ね。
巣に帰れ

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 10:43:57.82 ID:5UwqXg8J0

>>752
クラウンを褒めるレスじゃないのにその反応は、もはや病気としか……

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 10:47:41.61 ID:Spvd2Tir0

クラウンと比較されるなんて
アテンザがんばってるな

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 11:34:13.84 ID:uET+dtAC0

個人的には。アテンザのロールしてるけどロールしていないように感じる
足回りは結構いい線いってるとおもうのよねぇ。

レガシィなんかは最近足回りのブッシュが大きく、
下回りの処理も手抜きだから、好きじゃなくなったので、
マツダには、このまま突っ走ってくれるとうれしいな。

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 11:44:34.26 ID:zbIP1DgD0

試乗してきたけど・・・中身は安物の車みたいだな。
振動すごすぎ、音すごすぎ。１００万円台の車みたいだ。
見た目はいいんだけどねえ。マツダらしいといえばらしいかｗ
誰かを乗せると途端に恥ずかしい車になるなｗ

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 11:44:55.96 ID:U3/rAgSa0

試乗した感じだけど、サスの動きはちょんとしてる。
路面の凹凸拾うけどすぐ収束する。
だから、安定して走れる。タイヤが浮く時間が少ないなるからね。
これはサスがきちんと動いてる証拠。
問題は薄いタイヤ、19インチだったんだけど、これが衝撃をそのまま伝えてしまう原因だと思うよ。

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 11:52:25.48 ID:uET+dtAC0

>>757 でも19と考えたらそんな衝撃なくね？
セダンだとロングホイールベース＋フロントヘビーのせいで、
リアに座ってるとちょっとヒョコっとする場面もあるけども。。。
17だとうまく振動が収まらないというか…釈然としない部分があるので、
19で足回りを仕上げたんじゃないかと思われ。

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 11:52:29.12 ID:3+IM06Fq0

>>757
ＣＸ－５も乗ったしセダンワゴンＸＤをどちらも試乗したけど、アテンザの場合には走りに高級感を
出そうとしてるよね。アクセルの味付けやサスの具合をみてもね。
確かに路面の凹凸は拾うけどそんなに後をひかない感じだし、ロールはあるけどふあっと安定していて
振られてる感じはしない。
固めに感じるのはやっぱり１９インチだからだろうね

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 11:53:24.38 ID:U3/rAgSa0

で、フワフワの収束もしないダンパーが働かないサスに乗ってる人は
この乗り心地を良いものと錯覚してしまう。
これ、レーンチェンジとかでふわふわ浮いてが怖い車になるんだけど、基本的に気にかけないんだな。
今はタイヤが進化してるから、そんなくるまでもちゃんと接地してくれる。
で、困ったことにこれを高級なものだと思ってしまう怖い運転する人間が居てしまうんだ。

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 11:59:06.28 ID:U3/rAgSa0

>>758
17インチも試乗できればよかったんだけど、まだ比べていないんだ。17で動きすぎるんだったら18とかあれば良かったのに。
個人的にはアクセラが、あの車重で16インチのモデルがしっくりきたな。マツダはサスのセッティングは上手いと思うよ。

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 11:59:58.46 ID:DRGA8BaG0

>>758 同意　１９インチにしてはいい。
トヨタだったら評論家は絶賛（しっかりした足まわりとか、言って！！）してると思うよう。

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 12:04:59.16 ID:lBYC5hNyO

試乗車は、１９インチだったが、意外と乗り心地いい。それが第一印象。
意外と見切りもよく、意外と粘る脚。

意外性の有るクルマだよ。

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 12:37:35.11 ID:P9mgqBkqO

>>653
20Sだが国道246の20㎞走るのに一時間以上かかる渋滞路で17.1㎞/l出た。街乗りの燃費がおかしい。
逆に高速は300㎞走って18.5㎞と下道と比較してそんな伸びなかった。
こっちはiDM低かったから20ぐらいまでは行けそうだけど。
iDMの点数で見分けられるが運転の仕方でまったく燃費変わるね。
ちなみに下道もiDMが3点行くか行かないかぐらいだと12㎞/lぐらいしか行かなかったわ。

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 12:52:52.66 ID:rFSFZyRhP

価格や装備考えると、クラウンよりマークXの方がアテンザの競合だわな

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 12:58:35.60 ID:uET+dtAC0

>>764 おかしすぎワロタｗｗ
20Sは個人的には検討圏外だったけど、その実燃費はすごいなー。
今の車が渋滞4km/Lだから、乗り換えたら
「この燃費計ぶっ壊れてんじゃね？」と疑ってしまうレベルｗ

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 12:58:53.77 ID:gT44E3/oP

蒸し返さないでくれよー
また単発アンチさんが現れるぞ

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 13:08:08.94 ID:sRAAtgYw0

やっぱり売れてないね
マツダじゃダメなんだよマツダじゃ
高級イメージが皆無だもの
田舎の三流メーカーだから

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 13:15:05.02 ID:lBYC5hNyO

愛知の機織り屋風情が、偉そうに

ちなみにスバルは旧中島だが、エンジンは作ってないよ。
旧中島エンジン部門は旧プリンス現日産=ルノージャポン。

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 13:19:38.63 ID:3+IM06Fq0

燃費に関しては表示は参考になるけど
満タン法で確かめないとあてになならないかな
どの程度正確なんだろうか
燃費の計算方法が知りたい。誰か教えて

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 13:19:43.11 ID:WQaBEhrN0

>>367
たしかにな。＋国産でましなデザイン
ってのが決定打だとおもうで。

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 13:21:37.47 ID:JfvQhJ8e0

音と振動　すごいね。

街道沿いの寺でアイドリング音きいて、シートに座った途端、なにこのブルブル

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 13:22:13.42 ID:WQaBEhrN0

>>760
たしかに。
ちょっとXDL乗り始めでやたら路面情報拾うなと思ったけど
頭が学習したのか、何かがなじんだのか、普通になった。
コーナーの安定感は前アテGHの比じゃない。ロールが適正で恐怖感なし。

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 13:31:11.75 ID:JfvQhJ8e0

あと、ナビの画面が小さいよ。
８インチを選べるようにしないと。　しょぼすぎ

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 13:32:31.86 ID:3+IM06Fq0

>>772
さっきからアンチステマしてるけど所有してるっていうソース画像クレよ
ＩＤつけてね
そうしたらキミの言うこと認めてあげる

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 13:36:42.51 ID:lBYC5hNyO

>>775
>>772はディーラーでと、書き込んでるから最初から逃げ道のこしてるよ。

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 13:40:26.26 ID:L/DPieVC0

>>772
ハイエースのディーゼルに乗ったんだろ

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 13:41:24.30 ID:lBYC5hNyO

>>772
きみはディーラーでなく動物園に行ったんだろ？
プルプルて小鹿の出産かよ？
良かったなあ無事生まれて

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 13:47:48.05 ID:y83zZhBb0

マツダRX-8の最終版が数量限定発売されてから早1年、まだ売れ残っているんだが？
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1356756326/

　　　　　　　　

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 13:48:18.67 ID:y83zZhBb0

　　　　　　
マツダRX-8の最終版が数量限定発売されてから早1年、まだ売れ残っているんだが？
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1356756326/

　　　　　　　　　　　　　　　　

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 13:48:49.21 ID:L/DPieVC0

電動ターボいいなあ
ターボラグが、アクセル緩めて再加速した時のもたつきの原因らしいからな
SKY-Dに電動ターボ搭載したら完全無欠だろうな
http://www.carview.co.jp/green/report/road_imp/audi_emobility_2/407/2/

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 13:50:33.01 ID:Q4cs2Gz20

>>778
トーチャンと一緒にアテンザ見に行ってきた冬厨だろ、笑ってやれよw

冬厨　「こんなショボイ車やめてカウンタックにしようよー」
親父　「そ、そうだな。やっぱりカウンタックにするかー。アハハハ」

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 13:59:22.85 ID:L/DPieVC0

マツダも８年前から電動ターボを開発してるね
次期RX-7に期待だな
http://response.jp/article/2004/10/23/64903.html

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 14:46:26.04 ID:FKMbZynJ0

　　　　　　
マツダRX-8の最終版が数量限定発売されてから早1年、まだ売れ残っているんだが？
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1356756326/

　　　　　　　

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 14:54:55.80 ID:3NG+WukO0

>>739
トヨタの工作員だと思う？アコードや320dの時と同じ奴等だと思うけど

786 ：653：2012/12/29(土) 15:13:08.89 ID:Je4Co3FvO

>>764
５点満点中３点前後で12Km/L行くの!?
普通このサイズで街中なら７～８がいいとこだよね？
よし決めた20Sにするけどいいよね？だ、騙してないよね？？

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 15:20:35.54 ID:FKMbZynJ0

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2012/12/29(土) 13:08:08.94 ID:sRAAtgYw0
やっぱり売れてないね
マツダじゃダメなんだよマツダじゃ
高級イメージが皆無だもの
田舎の三流メーカーだから

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 15:30:05.30 ID:P9mgqBkqO

>>786
騙してはないが自分で試乗時に燃費記録リセットして納得して買えば？
ただ12㎞/lはさくっといくと思うが。

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 15:33:44.28 ID:Je4Co3FvO

>>788
俺の住んでる県内に20Sの試乗車ゼロｗ

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 15:35:43.59 ID:P2vmNACj0

>>787
イメージで判断する奴ほど軟弱な奴はいない
３年前にマスゴミのステマに騙されて民主党に投票したり
東日本大震災後に、物がなくなるという根も葉もない噂に騙され
買いだめに殺到する奴と同じだな
反日運動で破壊活動をした中国人と同じだぞ

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 15:37:44.56 ID:37RXBDbY0

20Sでそんなに燃費良いなら、初代23Sでも平均11キロの俺なら15キロ越え確実かも！

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 15:57:59.52 ID:hub3SWYF0

>>790
その通りだが、それが老人ってものさ

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 16:04:24.38 ID:37qO8WVN0

>>789
20Sはバランスシャフトもついてないし17インチだし良い事ないよ
25でもそんな燃費変わんないんだから25にしなよ

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 16:06:32.07 ID:VBtR2hlg0

これのウィンカーってドアミラーに付いてる？

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 16:06:52.05 ID:ymKOqrbt0

年末だってのにアンチは元気だなあ。正月の一番楽しい時に部屋に閉じこもってネット
それもマツダスレでコピペ連投とかどの面下げてやってる訳？自動車ディーラーも今正月休みでしょ
どこのディーラーから書き込んでるんだよ

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 16:08:26.48 ID:ymKOqrbt0

外に出ないから一般的な感覚が無くなってんじゃないの？それともチェーンかかてるディーラーの入り口でアイドリング音が聞こえたの？
それ幻聴だよ。病気

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 16:11:28.50 ID:hub3SWYF0

>>793
微々たるものだけど、自動車税が違うよ
「道路を使用することに対してその整備費などを負担」なんだから
重量で決めて欲しいもんだけどね

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 16:11:41.03 ID:RBr9X4Pe0

自動車ディーラーって28日から大体どこも休みッスよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 16:12:19.89 ID:WNcjKEzBP

走らせたら気にならないとか、室内では静かとか、たしかにそうなんだが
出発前の暖気運転を考えるとやはりディーゼルはダメだな
少なくともうちの環境では

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 16:19:42.95 ID:RBr9X4Pe0

ディーラの定休日にディーラーから書き込む池沼よりyoutubeの試乗動画の方が100倍以上参考になるよ^o^

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 16:20:40.17 ID:RBr9X4Pe0

あいどりんぐ
http://www.youtube.com/watch?v=_5n82dERhy4

静か＾～＾

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 16:45:49.31 ID:gT44E3/oP

>>799
そうすると最近の直噴エンジンもきついんじゃ？
あれも暖気中はだいぶ賑やか

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 16:56:42.98 ID:zbIP1DgD0

アテンザに乗るとディーゼルがなぜ日本で普及しなかったかがわかるね。
我慢を強いられる車

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 16:59:37.52 ID:8wALBDWD0

>>803
だからディーラー休みの日くらいチェックしてから荒らしてくれよニートさん

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 17:00:32.18 ID:J5pgyvwR0

具体的に言えよ。どう我慢を強いられるのか。
ニートだと何も我慢しなくて生きられるもんなｗ
変わってほしいよｗ

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 17:00:56.94 ID:r21248xR0

年内にどのくらい納車になったんだろう?
ＸＤを１０／６予約したら１２月２２日に納車しました。

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 17:01:57.78 ID:eKo8m7+Si

>>803
お前>>46だろ
文体が一緒なんだよ。もっと工夫しろよ低学歴

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 17:04:16.47 ID:xQpXI2KU0

やっぱり直噴エンジンはやかましいな
http://www.youtube.com/watch?v=jLDt919e0kY

アテンザ
http://www.youtube.com/watch?v=nL_Dg6gA5rk
BMW320d
http://www.youtube.com/watch?v=Hw87rheSktU
http://www.youtube.com/watch?v=RVV5E7jYprI

アテンザよりＢＭＷがやかましい

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 17:06:57.88 ID:7etZtHKJ0

R30みたいな赤黒ツートンは出ないかな？

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 17:09:09.39 ID:zbIP1DgD0

>>804
？？何を言ってるの君は
まさか「今日」試乗してきたと思っちゃったの？
しょぼい脳だな～

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 17:13:34.16 ID:tAANK37UP

25S Lパケの試乗車でも平均燃費10.2km/L出てた。凄いな。やっぱ25Sが買いだろ。今度のアテンザは。！

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 17:13:55.39 ID:8axcp6ry0

>>810
免許証の画像アップしてみ。そしたら信じたるで。クレカでもETCカードでもなんでもいいよ。
パケット代がもったいないとかデジカメが壊れてるとか携帯が認識しないとか
そういう見え透いた嘘は無しでヨロシク

君が未成年者ではなく且つ「試乗」が出来る資格があるかどうか確かめたいだけ

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 17:16:09.13 ID:hub3SWYF0

>>803
具体的によろしく

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 17:16:37.76 ID:xQpXI2KU0

>>808
この中でエンジン音はアテンザのディーゼルが一番静かだな
レガシィの直噴は唸り音が騒がしくてやかましいし、
BMWのディーゼルはカラカラ音とエンジンの振動が大きい

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 17:21:29.78 ID:kA/ht2QN0

SKY-Dは本当に振動がないな
マウントで吸収すれば最終的に振動がないにしても、BMWのエンジンとはずいぶん違う

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 17:23:12.50 ID:8axcp6ry0

先に言っておくけど車のキーはダメだよ。親の勝手に持ってきて撮影することなんて誰でも出来るだろうしね
車を使うなら、当然エンジンの状態ははアクセサリーじゃなくてアイドリングでヨロシク。回転数見れば分かるから
ちゃんと免許持ってて保険にも入ってれば、そのぐらい何の問題も無く出来るよね

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 17:27:00.07 ID:8axcp6ry0

じゃあご飯の準備があるからしばらくROMに戻るよ
ID:zbIP1DgD0、お前逃げんなよ？期待してるね

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 17:28:57.48 ID:3+IM06Fq0

>>810
アテンザディーゼルエンジンの音が>>808で他の競合車種より
静かなのが証明されました
何を我慢強いられる車なのかわかりやすく説明してくれませんか？
音のことならば>>808さんみたいにソース付きでよろしく

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 17:30:29.50 ID:eKo8m7+Si

荒らしが「ニート」には反応してるｗ
どうされたんですかｗ

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 17:52:16.96 ID:WNcjKEzBP

>>802
そんなものなのか
と言ってもどれが直噴やらまるでわからないんだけど
今乗ってる車は排気管からの音がボロボロとうるさくなってきて、朝方に10分間ほど暖気してたら近所の人に叱られた

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 17:52:22.18 ID:bXSvMXei0

>>806
11月中旬予約で1~2月に納車予定だよ
最速予約勢くらいじゃないかな

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 17:54:58.08 ID:lBYC5hNyO

>>806
10月中旬予約で1月に納車予定だよ
XDにメーカーオプションフルだよ。

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 17:58:22.33 ID:H7h6Zpur0

そもそも暖気中はどんな車でも回転数上がるから煩いんだよねｗ

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[：2012/12/29(土) 18:07:06.62 ID:xQpXI2KU0

>>820
そんなにエンジン音が気になるなら
来年発売される、トヨタのHVシステムを載せたアクセラＨＶがおすすめだな
ＥＶモードで自動暖機をＯＦＦにして直ぐに発進すれば良い

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 18:09:33.39 ID:rVjNFunh0

>>808
ボンネット開けたエンジン音と、室内でのエンジン音を比較して
静かなのが証明されたとか、頭完全にいかれてますね。

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 18:09:52.34 ID:lBYC5hNyO

そうは言ったてさあ、判るだろ？ >>823
トラックのようなアイドリングしてるエンジンが、EVのように低静粛性に成るわけがない。
つまりぃ、駄馬は竣馬には成れないんだよねぇ。

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 18:11:51.85 ID:xQpXI2KU0

>>825
3台ともボンネット開けたエンジン音あるだろ
それを比較してもアテンザのエンジン音が一番静かだろ

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 18:12:33.81 ID:37RXBDbY0

>>820
そりゃ怒られるよ。

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 18:15:55.71 ID:TNTCE3tW0

>>794
写真見ると、え？どこに?って感じだけど
標準で付いてるよ

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 18:17:04.65 ID:8MsnU9Kz0

街中でもまだまだ見かけないし、同僚も「アテンザ？(´・∀・｀)ﾍｰ」って状態
納車予定の2月が待ち遠しい

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 18:18:42.77 ID:BEfbZZ1z0

>>825
ボンネットを開けたアイドリング音は全車に共通しているけど

アテンザ
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=nL_Dg6gA5rk#t=47s

BMW
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=Hw87rheSktU#t=7s

レガシィ
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=jLDt919e0kY#t=17s

あと車内/外でのアイドリング音はアテンザとBMWにある

アテンザ外
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=nL_Dg6gA5rk#t=32s
アテンザ内
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=nL_Dg6gA5rk#t=59s

BMW外
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=Hw87rheSktU#t=29s
BMW内
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=Hw87rheSktU#t=40s

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 18:20:22.91 ID:xQpXI2KU0

>>825
CX-5（エンジンはアテンザと同じ）
http://www.youtube.com/watch?v=0nDmbEt36GE
BMW320d
http://www.youtube.com/watch?v=Hw87rheSktU
http://www.youtube.com/watch?v=RVV5E7jYprI

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 18:23:16.81 ID:lBYC5hNyO

BMのエンジン死にかけのカエルみたい。
プルプル震えて、寒さに動けないカエルのようだ。
早く冬眠してぇ！

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 18:26:51.98 ID:H7h6Zpur0

>>826
煽りにしても最低レベルなアホレスだな。
アイドリングしないＥＶと比べればどんな内燃機関よりも煩いのは当り前。
このディーゼルは音量に関してはガソリン車と同等なんだよねぇ。残念ながら。

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 18:29:27.25 ID:GAVObkYL0

ナビが汎用品なのが、格下に思える。

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 18:30:04.14 ID:zbIP1DgD0

車のキーはダメ。免許証はOK。典型的な馬鹿の思考だね。
免許証は借りてもOKなのかなｗ

車運転したことが無い奴なら俺の言ってることも信じられないだろうｗ
だからまずはお前がアップしろよｗ
自分の顔と免許証の顔を写してなｗ
それで本人確認とするｗ
誰に言ってるかはわかるよな？

あと、免許なくてもアテンザ試乗できるよｗ
馬鹿は思考の幅が狭くていろんな可能性を考慮できないよなｗ

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 18:30:09.01 ID:BEfbZZ1z0

>>826
ってビジ板で延々マツダアンチしている奴だろ、ドミ夫だっけ？
最近もアテンザディーゼルを叩きたいが為に、「日本は軽油の余剰は無いんだ」と言い張ってみたり
ニュー速の千葉県とも違うのかな、というか千葉県のせいでニュー速でホンダのイメージが凄い悪くなってる

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 18:35:34.91 ID:lBYC5hNyO

>>834は、すぐ引っかかって面白くない。
EVとは言った無いだろ？
のようにだよ。
ほんとポンコツなんだから。

のようにはい、声出して

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 18:36:27.75 ID:P9mgqBkqO

>>811
25Sも20S同様下道でカタログ燃費ぐらいでそうだなぁ。2.5lで15㎞超えたら神なんでないの？
燃費はどれも同クラストップレベルそうだな。

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 18:38:13.73 ID:H7h6Zpur0

>>838
のように !!!（白目

これでどうっすかね？

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 18:40:01.88 ID:xl5jPuSy0

XDとXD-Lってエンジン同じで装備の差で40万円差なんですよね。
20sと25sはエンジン違って装備も違って40万円差なんですよね。
ということは、20sは、ほんとはあと10万くらいは安くてもいいはずってことなのかな？

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 18:42:50.94 ID:37RXBDbY0

>>841
20万くらい安くていいはず。

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 18:43:28.72 ID:jdhh14wJ0

>>841
なんでそうなる、25Sがお買い得ってことだろw

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 18:44:19.98 ID:ic4xv+7t0

>>772
荒れるから、”音と振動”は禁句だよ。

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 18:47:05.12 ID:xQpXI2KU0

>>730
アテンザはディーゼルだけじゃないよ

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 18:49:11.15 ID:1ES5XlV50

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 18:49:16.99 ID:H7h6Zpur0

マジレスしてやるけど、音と振動は冷間時の特有のものであって、暖まれば収まる。
暖気時でもそれが嫌ならガソリン車買え。
ただの冷やかしなら黙ってプリウスでも買ってろって事で。

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 18:50:41.53 ID:ASOYq5ma0

しいてイジるなら、19インチホイールにふさわしいブレーキを着ける事だな。

それ以外に何もいらない

この季節プリウスαも暖気運転中はアテンザと同じ位音と振動あるし、音や振動に突っ込む人は余程静かな高級車に乗ってるか、エンジン短小すぎて音も振動も馬力もトルクも無い軽自動車乗りだろう。

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 18:51:55.03 ID:rXJNpbVC0

http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000027812.html

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 19:02:59.41 ID:ASOYq5ma0

振動の点では、直6ガソリンエンジン25DET載せた34スカイラインの方が振動は無かったわ
音は心地いい低音が鳴り響いていたけど

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 19:06:37.33 ID:xQpXI2KU0

日産は、Ｆ１のエンジンを作り続けてるルノーの技術の恩恵を受けてるから
良いエンジンを作れるんだよな
今Ｆ１ではルノーエンジンが最強だし

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 19:17:10.76 ID:8axcp6ry0

免許持ってないのに試乗が出来るの？ちょっと日本じゃありえない話なんだけど
無免許運転は道交法違反ですよ

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 19:23:27.04 ID:JX8ZSczX0

>>851
林教授に怒鳴られて来い。
日産はルマンでポール取った時一番耐久性があってパワーあるエンジンを作り上げたよ。
まあ翌年優勝するのはマツダだけど。

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 19:24:58.92 ID:jVDVWwqS0

>>851
おまえ馬鹿だろ？

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 19:25:24.72 ID:ValKYvUk0

このアテンザって白でも街中で目立ちますか？

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 19:28:23.99 ID:hxmTzhS+0

>>842
230万なら即買いしてるわ…

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 19:30:36.25 ID:8axcp6ry0

無免許で未成年者に試乗させたディーラーがあれば大問題なんだが
免許が無いのにどうやって試乗させてもらえたのか説明してもらおうかな

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 19:38:04.84 ID:f7gV8uQs0

試乗するときわざわざ免許証の提示なんてしないから
その気になれば無免でもできんじゃね

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 19:41:41.30 ID:8axcp6ry0

仮にそうだとしたら尚更大問題だな。ツイッターの犯罪自慢と同じだけ危ない事を書き込んだということが
ID:zbIP1DgD0には理解できていない様子だが・・・・

836 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2012/12/29(土) 18:30:04.14 ID:zbIP1DgD0 [4/4]
車のキーはダメ。免許証はOK。典型的な馬鹿の思考だね。
免許証は借りてもOKなのかなｗ

車運転したことが無い奴なら俺の言ってることも信じられないだろうｗ
だからまずはお前がアップしろよｗ
自分の顔と免許証の顔を写してなｗ
それで本人確認とするｗ
誰に言ってるかはわかるよな？

あと、免許なくてもアテンザ試乗できるよｗ
馬鹿は思考の幅が狭くていろんな可能性を考慮できないよなｗ

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 19:53:15.42 ID:zbIP1DgD0

>>857 >>859
もっとあらゆる可能性を考えてみろよ。
脳をもっと使った方がいい。

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 19:54:22.34 ID:20xeF+K00

ID:zbIP1DgD0 がなんかかわいそうになってきた＾＾；

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 19:59:55.64 ID:HwVnAuR8P

サーキットや教習所なら無免許でもOKやな。

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 20:02:05.88 ID:8axcp6ry0

もう何を言い訳しても遅い。超えちゃいけないライン超えた自分が悪い
警察に怒られて反省しろ

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 20:06:34.49 ID:BrnnZto40

ID:zbIP1DgD0
別に免許証はお父さんやお母さん、お兄ちゃんやお姉ちゃんのを借りて
一部編集してID付きで写真うｐすればいいんだよ？
そしたら>>859さんの出した課題はクリアーできるんだ
ね、簡単でしょう？
でも今更散々ゴネて拒否ってきた君の証拠物をこの板の何人が信用すると思うかな

それに試乗なら確かにディーラーの人に頼めるけど
自分で運転せずにネガな部分だけ書きだして
助手席あるいは後部座席に乗った時の感想がないのも不審点の一つでもあるね

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 20:09:06.13 ID:HwVnAuR8P

zbIP1DgD0
「１００万円台の車みたいだ」←100万円台の車乗ったことないんだろうな。
「誰かを乗せると途端に恥ずかしい車になるな」←どうせボッチだろ？

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 20:10:52.61 ID:l8Z+esoa0

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 20:16:18.04 ID:zbIP1DgD0

>無免許で未成年者に試乗させたディーラーがあれば大問題なんだが
ぶっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
脳の委縮かｗｗｗ

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 20:17:24.08 ID:w5PxrppP0

おまえがなー

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 20:18:35.57 ID:zbIP1DgD0

アテンザを好きになると馬鹿になるのか、馬鹿がアテンザを好きになるのか。

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 20:20:53.43 ID:WZgzSvPW0

>>764
おまいすごいな。俺の20Sワゴンは環八で混んだ時には14km/lだった。
i-DMは5.0でヘッドライトと暖房ON．昼間にエアコンとヘッドライト
OFFでi-Eloop/i-Stop大活躍ならもっと行くかもね。

こんな話はオーナー以外には信じられないと思うけれど、アテンザが一般道でも
燃費がいいのはすごい低回転でも走れるトルクが出るから。乗ってみるとわかる
けれど50km/hとか60km/hで巡航すると、平地なら5速とか6速で1100rpmぐらいで
巡航してしまう。オートマがそういうギヤ選択になっている。今までの2000ccク
ラスの車でそんな低回転で巡航できる車は見たことがない。これも高圧縮比の恩恵か。

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 20:35:07.31 ID:td1tVzza0

まあアンチの意見もあっていいんじゃない？
アテンザ買う人はアテンザにしか興味無いだろうしね

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 20:36:01.89 ID:ivrzx3Gi0

なんというかまぁ、嫉妬っぽい書き込みの多いこと。
ガキの悪口程度のことしか言えてないのが多いし…ヤレヤレ。自分の好きなの愛でてりゃいいのに。
さて、XDLワゴン納車待ちだが、オートサロン出展車のブラックオフエアロ仕様が
強烈にカッコよく見えて気になって仕方がない。
同じように気になってる人多いかな？

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 20:38:33.71 ID:JfvQhJ8e0

>>847
> マジレスしてやるけど、音と振動は冷間時の特有のものであって、暖まれば収まる。

来年、今乗ってる車が車検なんで真剣に購入を考えて寺に行きました。
アイドリング音を聞いて、これは厳しいなと。
暖まるまであの、音ですか？
住宅街の自宅車庫で近所のこととか考えちゃいました。

ではガソリンエンジンはどうかと思い、別の寺へ。
今乗ってるガソリン車に比べて、新車なのに・・・・

デザインは気に入りましたが、音と振動、あとナビ周りが残念でした。　サヨウナラ

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 20:49:20.35 ID:H7h6Zpur0

>>873
音は2L以上の排気量ならガソリン車でもあんなものですよ^^;
カラカラ音なら、直噴特有のもの。
どうぞそのまま今の車をお使い下さい。

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 20:49:41.73 ID:lBYC5hNyO

はいさようなら。

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 20:53:22.87 ID:82nJb+Wk0

冬季にラジエターを3分の1程度塞いでクーラントを濃くすると暖気は早い。
旧車やチューン車では普通。

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 20:55:09.41 ID:k4NBnDeH0

エンジンの付いてない電気自動車買うしかないな。
ＨＶもエンジン付いてるから。

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 20:55:59.71 ID:kjFmS1DW0

無知な俺に教えてくれ。
ある程度、サス？が馴染んでくると、↓で書いてあるとおり車高って落ちてくるのか？
http://minkara.carview.co.jp/smart/userid/459872/blog/28747644/

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 21:02:46.03 ID:3+IM06Fq0

>>873
キミには縁のない車だったんだから捨て台詞はいいからｗ
ちなみにキミの今乗ってる車ってＨＶ車？
言ってごらん

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 21:06:15.82 ID:rFSFZyRhP

室内は静かな方が良いけど、外にはある程度聞こえる音の方が良いな
まあアイドリングは静かでも良いかもしれないけど、走行音はないと歩行者には危ない

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 21:09:14.23 ID:eg40X+0A0

>>873
黙って、リーフかi-MiEV買えばいいのに
アテンザがそんなに気になるのか

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 21:09:56.00 ID:kuVk1aJ80

>>879
アイドリング音で近所に・・なんて言う奴なんだから察してやれよ。
ご近所さんからしたら音の大小なんかよりずっとアイドリングされる方がよっぽど迷惑だし。

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 21:10:54.81 ID:lBYC5hNyO

>>878
社外サスだと馴染むと規定値より下がるから、最初は気持ち高めにして組み付けるけど。
純正品は有り得ないと思ったけど、純正品も社外品も、同じ工業製品なら有り得ますね。

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 21:12:36.37 ID:H7h6Zpur0

アメリカじゃリーフ結構走ってるのに、最もニーズにあってそうな日本じゃ何故か売れてない(殆ど見ない)よね。

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 21:20:54.72 ID:MaoPNMSf0

今日昨日納車されたXDLセダンで300キロちょい走ってきた。
コースが札幌市内市街地30%、空港に向かって郊外70%ってとこ。

平均燃費は表示されてた数字で18.4。
DPF再生あったかわからんかったけど、あってこの燃費なら素晴らしい。

感覚的にはスカイアクセラより1割燃費が良くて燃料も1割安いから燃料代は2割安くなる感じ。

それでいてハイパワーなので言うことなし。
振動は確かにアイドリングの時少し気になるかもね。

人によると思うけど俺は去年まで乗ってた１１年落ちのレグナムのアイドリングの振動より静かなの文句なし。

静粛性や振動の有無にこだわる人には嫌かもね。
音も聞き耳立ててれば確かにコロコロいうけど、音楽かけてれば全然わかんない。

周りの車の音でもかき消される程度。
回した時はがぉーんって感じのたくましい音が聞ける。

ただ雪道にはハイパワーすぎてじゃじゃ馬な感じがした。
気を付けてないとすぐホイルスピンしちゃうよ。

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 21:23:17.81 ID:MaoPNMSf0

>>741
一番安いメモリーナビのboseなしつけてる。
音は・・・、悪いね。

調整すれば聞けなくもないけど、決定的なのは低音がボワボワする点かな。
これはどのナビ付けても同じだと思う。

ドア防振しなきゃどうしようもないかなぁ。
俺は聞くに堪えないからスピーカーも変えるし防振もする。

たぶんどのナビ使ってもあのスピーカーに防振なしじゃ似たような音しか出ないんじゃない？

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 21:24:07.66 ID:kjFmS1DW0

>>883
なるほど。サンクス。
納車2日目のXDワゴンだけど、時間なくてまだ110kmしか走れてないんだよね。
馴染んでくるのが楽しみだ。

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 21:26:55.70 ID:lBYC5hNyO

いいな。１０月上旬予約組みか。
下旬予約だと年跨いじゃったよ。

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 21:34:45.32 ID:69RIIcRR0

ID:zbIP1DgD0
>あと、免許なくてもアテンザ試乗できるよｗ

どこのディーラーか教えてくれないか・・・
色々あってなｗ

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 21:37:27.30 ID:kjFmS1DW0

10月13日予約が、跨ぐか跨がないかぐらいだったのかな。
俺は13日予約だった。Dには納車早まるように頑張ってもらったけど。

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 21:51:27.89 ID:kGlPh6zwI

昨日、猛スピードで走る初見で車種不明の中型ステーションワゴンを追跡する羽目になった。
テール&ストップが点灯するとMマークになる演出のおかげで車種がすぐ分かって助かったわ。
それ以上追わなくて済んでよかった。

実は当て逃げ(轢き逃げ?)事件だったから。

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 21:53:22.55 ID:kGlPh6zwI

新車で当て逃げしてんじゃねえぞ。
ナンバーは勿論控えてあるしこれで販売店も特定出来た。

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 21:54:22.73 ID:9QBQciKi0

ﾜﾛﾀ

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 21:54:59.42 ID:kGlPh6zwI

俺は893だ。
嘘だと思ったらレス番見ろ。

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 21:55:31.40 ID:995qX95e0

これは恥ずかしい

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 21:56:28.71 ID:kGlPh6zwI

>>893
あ、このヤロー！
博士課程中退なのに894になれちゃったじゃねーか！

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 21:59:59.75 ID:kGlPh6zwI

つうか、お前が当て逃げ犯か！？
いかんぞ！新車で県道飛ばして草木の枝を擦っては！

ただでさえ、マツダ車は錆びそうなのに。

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 22:00:04.97 ID:AzocouOy0

>>894
ヤクザですか？

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 22:02:31.52 ID:kGlPh6zwI

>>898
白馬の王子様気取りですか？
>>897
妬くな、吐くな、ノロウイルス

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 22:03:58.80 ID:iZk3/47F0

白衣じゃねーかよ。
いいほう選んでんな。
ケーシー乙。

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 22:05:35.03 ID:kGlPh6zwI

LEDでＭが光ってるのは面白かった。
最近の欧州車でのLED乱用はオモチャっぽくて嫌だったが、これには少し感心した。

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 22:08:10.23 ID:AzocouOy0

それにしても、松田の一車種ごときでこんなにアンチが湧いてくるなんて、
よほどいい物を作ったんだろうと感心するよ。

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 22:08:20.20 ID:kGlPh6zwI

>>900
何で俺が医者だとわかったの？

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 22:10:30.62 ID:3+IM06Fq0

>>891
Ｍマークになる演出知らなかったから教えてくれてありがとう
ところで当て逃げされた人は助けに行かなかったの？
そっちの方が気になるｗ

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 22:12:58.94 ID:kGlPh6zwI

>>904
当て逃げされたのは道端の草だよ。
新車のキズの方が気になる。
デカイから入れ替え直後は苦労するのだろうね？

ワゴンXD、AWD、MTは出ないのかな？

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 22:18:51.13 ID:3+IM06Fq0

>>905
ＡＷＤは主査の方がクワトロに負けないものを出しましょうとおっしゃっておられる
からマイチェンか年次改定で出ると思うけどＭＴの可能性は、低いかもね

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 22:24:01.52 ID:H7h6Zpur0

MPS＆AWDが復活すると思うとwktkがとまらない

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 22:30:30.79 ID:aNkCcCoY0

>>870
764だが、空調やライトは付けてない環境の条件下だったわ。
乗車は全員足すと俺と同じぐらいの重量になる嫁＋子供2人の4人。
今信号の結構少ない田舎に帰省中だがこっちでも走り始めですぐ16km/lとか表示されるから
渋滞だが走りだすとしばらく走る幹線道路vs田舎道だと燃費は大差ないぽいな。

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 22:32:30.64 ID:ZKzF7KW30

先日、短い時間ながらXDLセダンに試乗してふと思ったんだけど、これってもしかしてマニュアルモードん時はまったくロックアップしない？
40km程度でM2速に落としてみたけど、1000rpm前後でロックアップしてなかったみたいなんで

スピード出せない試乗コースだったんでなんとも言えないけど、マニュアルモードでロックアップしないんじゃ、燃費やダイレクト感は期待出来ないよね
そー言えば、今乗ってるBKアクセラもマニュアルモードじゃ一切ロックアップしないや

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 22:39:44.80 ID:jdhh14wJ0

ベンチマークがクワトロとは大きく出たな
志が高いと言った方がいいのかな？
AWD出るまで待つか

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 22:40:16.67 ID:H7h6Zpur0

1000rpmってまた微妙な・・・・
1500rpm以上ではロックアップしてた記憶があるな。

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 22:46:10.44 ID:NM/SxWm/0

>>632
エス○リアあたりのダウンサスはフニャフニャじゃん

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 22:54:24.86 ID:MaoPNMSf0

>>909
あぁ、俺も全体的にロックアップしてないように感じる。
スカイアクセラ乗ってたから、あのダイレクト感は好きだったんだけどなんかXDは滑ってる感じするんだよね。

もしかするとディーゼルはトルクか振動の関係でロックアップあまりさせてないのかも。

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 22:59:22.32 ID:zbIP1DgD0

アテンザ乗って良いと思う人もいるんだなぁ。

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 23:02:13.98 ID:ZKzF7KW30

>>911
下り坂でマニュアルモードに切り替えた時、M3速で1500rpm～2000rpmの間にいたハズなのに、
M2に落とした途端ストンと1000rpm前後のアイドリング付近の回転に落ちてエンブレがあまりかからない状態になったんで気になったんだよね

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 23:08:09.38 ID:ZKzF7KW30

>>913
そうそう！
俺もスカイアクセラ試乗した時に気に入ってたんで•••それとちょっと感覚が違うんだよね

街乗りでもエンブレ併用したい人にはありがたい挙動なんだけどね

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 23:09:53.05 ID:lOweswig0

>>915
その回転数だとギクシャクするからロックアップさせないだけだと思うよ。

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 23:10:23.21 ID:EPeQw9YR0

ディーゼルはあんまりエンブレかからないというオチじゃあ。。。

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 23:12:37.15 ID:lOweswig0

んで思うのが、3速で1500rpmくらいならエンブレ使わずにブレーキ踏んだほうが
燃費は良くなると思うの。

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 23:15:16.70 ID:ZKzF7KW30

>>917
俺も同じよーに自分に言い聞かせて、結局注文しちゃいました
新アテンザ気に入り過ぎて、気になるトコは見なかった事にして•••w

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 23:16:11.17 ID:FtA1M5qb0

19インチのタイヤは凄く高いからよく考えた方がいいな。
鋳造ホイールでバネ下重いから17インチと比べてドタバタ感は増えるし、
ロアアームのブッシュやパワステ系統には負担かかり、寿命が短くなるし、
運転してたら外観なんて見えねえんだし、家族の事思うならタイヤの当たりが
柔い方がいいし、長距離で疲労は違ってくるだろうし、
純正のホイールデザインで我慢してずっと乗り続けるか、替えるにも
社外品の19インチホイールなんて凄く高いしな。

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 23:18:58.98 ID:995qX95e0

みんなそれ位考えて選んでるから。

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 23:22:26.00 ID:RQ11bDhcP

ピレリのチントラP7なら安く買えるだろ

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 23:22:59.61 ID:40g4g4i/0

エンジンルーム短縮してもう少し室内長に割くって案は出なかったのか？と言いたくなるパッケージングだな

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 23:26:12.51 ID:3+IM06Fq0

>>924
それは十分議論されてきたと思うけどディーゼルエンジンが載らない
から仕方ないんだろうね
俺もそれはかなり不満なんだけどしょうがない

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 23:32:44.24 ID:JGoVLmNg0

タイヤ代を気にしてるが
ナンカンとか安いのあるじゃん

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 23:35:33.86 ID:3+IM06Fq0

性能を気にしなければ1本4000円ぐらいから売ってるよｗ

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 23:47:05.85 ID:OaYHR+1l0

車は最終的にタイヤでしか地面と接してないんだから、多少は気を使ったほうがいいと思うの

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 23:48:57.24 ID:H7h6Zpur0

>>915
俺は下り坂では試してないけど、シフトダウン時にもロックアップしてた筈。
何かしらの理由で保護プログラムが働いたとか、或いはバグかも。
納車した人、検証求む！

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 23:52:52.92 ID:8MsnU9Kz0

>>921
19インチがキツかったら17インチも買えばいいじゃん
高輝度19インチも後から買えるのかもしれないけど

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 23:54:50.32 ID:BlKVe8wI0

>>924
初代より広いし何の問題も感じないけど。
パッケージ効率を追求してくと
車はどんどん格好悪くなるからな。
ダサくてもより広い車が良いなら素直にレガシーだな。

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 23:59:20.22 ID:H7h6Zpur0

>>931
それに、今のシートポジションから前進するとか嫌過ぎる。
だったらフロントオーバーハングを切り詰めた方が良い。

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 00:02:20.57 ID:+CgbS3u20

フラッグシップっていうからにはこれくらいはないとあかんやろ。
伸びやかなデザインで良いと思う。
広いの良いのならワンボックス買うし、

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 00:18:53.55 ID:02pwBcCm0

アテンザ SKYACTIV-G
路面の継ぎ目などに代表される「明らかなデコボコ」を通過すると、サスペンションが動いていない。
10cmの幅を持つ2cmの段差があれば、車体もそのまま2cm上下しちゃう感じだ。
http://autoc-one.jp/mazda/atenza/report-1276781/#hiddenElement

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 00:32:45.71 ID:Tapg8gt/0

>>924
そんなことしたら、せっかくの美しいデザインが台無しになってしまう。
居住性重視でデザインを犠牲にしたクルマばっかりが走ってる中で、
あえてデザイン重視にしたからこそ、ここまで注目されてるわけだし。

でも室内は十分広いよ。ワゴン納車後、家族の評判も極めて良い。
２５Sだから静粛性も非常に良好だし、車内の居心地は実に快適！

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 00:35:07.51 ID:xM+3LT0z0

>>934
読んでみたけど、内容薄過ぎて素人のようなレビューだな。

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 00:35:08.91 ID:lDiCHrae0

>>925
エンジンじゃなくて4-2-1排気が乗らない

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 00:42:18.44 ID:NRJcG/BL0

>>934
サスが硬いという事はコーナーでロールが少なくて
駆け抜ける歓びを味わえるんじゃないの
不等長ピッチのスプリングにすればいいんだけどな

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 00:53:27.64 ID:B/ccuVcR0

>>790
マスゴミｗｗｗ
なんていってる時点で、おまえもな、だよ
恥ずかしくないか?

俺は、お前らと違ってちゃんと自分の頭で考えてるぜ、
とか思っちゃってるんだろｗｗｗ
笑わせんな。

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 01:25:29.55 ID:co7PDbFY0

エンジンルーム　長すぎないかな。　フロントノーズが長すぎ。
首都圏なんかの狭い道で、塀があって見えにくい道から出るときに不便そう。

フロントサイドカメラが必要だと思った。
トヨタの現車だと、いったんモードをナビ画面からフロントサイドカメラ画面に
切り替わるモードにしておけばエンジンを切って再起動しても自動で切り替わる。

自動でナビ場面からフロントサイドカメラ画面に切り替わるか寺に聞いた。
答えは、「わかりません」だと。

941 ：９４０：2012/12/30(日) 01:26:43.53 ID:co7PDbFY0

低速になると、自動で　ナビ画面　→　フロントサイドカメラに切り替わる。
バックに入れると画面が切り替わるようにね。

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 01:53:54.31 ID:xxzAQ1gu0

>>731
他の人も書いてる通り「デザイン水掛け論」だからｗ

つまりタイトル通り、「デザインなんて好き好きで正解なんかないよ」って事だよ

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 02:48:29.60 ID:LnVGJJHCO

>>低速になると、自動で　ナビ画面　→　フロントサイドカメラに切り替わる。

つまり減速するとカメラ
発車しても暫くはカメラ
渋滞中だとずっとカメラ
どんだけカメラ映像好きなのですか？

細い路地とかで手動で切り替える方が良いよ。但しナビ併用しながら建物探しながらだとカメラ切り替えとナビ画面見ながらで変に忙しい。

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 02:50:45.72 ID:PgSdmHcc0

>>940
フロントノーズ長い方がカッコいいやん！

945 ：９４０：2012/12/30(日) 02:58:20.95 ID:co7PDbFY0

>>943
そのスイッチが小さくて、目線から離れてませんか？
トヨタの現車だと、車速による自動切り替えモードもあるし
手動切り替えのスイッチがハンドルに付いてます。

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 02:59:12.32 ID:xxzAQ1gu0

>>940
長い？と聞かれれば長いと答える
しかし使い勝手良くするために短くすれば、今みたいな伸びやかなデザインにはならない

上で「デザインは好き好き・正解は無い」と書いたが、「こうすると、こう見える」とか「多くの人が格好良く見える比率」とかはある
これはデザイン上のテクニックであって、それがすべての人が気に入るかどうかは、また別の話

使い勝手「のみ」で考えれば、フロントノーズなんかゼロでいいｗ
安全性を考えれば、ある程度は必要になる
格好良さを考えれば、そこそこの長さは必要だが、これはすべての人には当てはまらない

車のデザインは格好良さ、利便性、安全性、パーツの共用やサイズ等による生産の都合等々の複雑な集合体で
今回の3代目は格好良さ優先で結果大きく長くなりました　って事でしょう

「日本の市場無視」とか言われたら、まあ海外向いてるのは確かと答えますがｗ

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 03:02:42.31 ID:co7PDbFY0

>>946
デザインは好き嫌いがあるから。

私が感じたのは、フロントノーズが長いなら日常の使用で不便を感じないように
補助的なフロントカメラを使いやすい形で用意して欲しかったと言うことです。

ナビが汎用品だから仕方がないと思いますが。

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 03:04:53.81 ID:mF8/HNEE0

バブル時代には最終型スープラとか、3代目ソアラとか、アテンザなんて比較にならないくらい長いノーズの車がうじゃうじゃ走ってたのに、フロントカメラなんてなかったぞ。
いったいお前ら、どんだけ運転下手になったんだよ。

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 03:06:09.92 ID:co7PDbFY0

その頃はナビが普及してなかったからでしょ

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 03:08:18.90 ID:JiQ07c8k0

>>936
それは我々素人に失礼だよ

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 03:08:57.03 ID:zaXVHM020

ノーズの長い車はバンパの角にかすり傷バンバンついてたじゃんｗ
懐かしいなぁ

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 03:12:12.08 ID:xxzAQ1gu0

>>947
たしかにオプションで良いから、そのあたりを上手く処理できれば
「やるじゃない！」となるんですがねｗ

一番良いのは言われる通り、トヨタ的な車速による自動切り替え＆ハンドル上の手動スイッチでしょうね
現行インプレッサ＆フォレスターの様なサブモニター（バックカメラ）を使う例もありますが、
モニター増やすのは価格とインテリアデザインに影響してきますからね

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 03:13:17.35 ID:TWHh8Fwi0

先輩!!俺その頃まだ小学校入学した頃です!!
高校卒業時中古のプレリュード→パジェロミニ→ベリーサ→アテンザ
こんな車遍歴だもんでデカイ車ははじめてっす!!うす!!

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 03:25:03.08 ID:co7PDbFY0

>>952
私の９年前のトヨタ車
フロントカメラが車速自動切り替え＆ハンドル上の手動スイッチ有り。

そろそろ買い換えで、日本での製造＆雇用をマモルとの意気込みに共感して
買い換えようと思ったのですが、作り込みが甘すぎと感じました。

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 03:32:00.14 ID:VHnBuhwNO

究極に四隅が絞り込まれてて、運転席からの目視が
絶対的に不可能だった初代センティアも、慣れれば
きっちり四方寄せ切れてたよ。要は感覚の問題だな。
フロントカメラなんぞ無くても、十分に対処できる。

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 03:44:03.00 ID:xxzAQ1gu0

>>954
実は私のは11年前のトヨタ車（最終のマーク２）ですが、その機能はありませんｗ
ナビは後付けですし、11年前はバックカメラすらほとんど普及してなかったので、今も無しのままです
アテンザよりはノーズは短いですが、決してコンパクトな車でもありませんが、なんとかなってます

車名を具体的には聞きませんが、
その機能があるという事はマーク２クラスより上の車格か、同車格でもかなり上のグレードという事はありませんか？

ちなみにナビが社外モデルというのは今だとデメリットよりメリットの方が多いと思いますよ
マーク２のナビを後付にしたのも、メーカー製だとDVDモデルしか選べず、
液晶も画質が微妙で、なおかつエアコンのコントロールも兼ねていて後々の載せ替えが不可能だったからです

予算や性能などに合わせて幾つかのモデルから選べるのは良い事ですし、
車のモデルライフが伸びている昨今、変に専用設計だとナビだけが古びて（遅れて）いきます
その点、社外モデルなら新しいナビを対応させればいい事ですから

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 03:54:11.90 ID:co7PDbFY0

>>956
９年前のナビは純正です。

おっしゃる社外ナビのメリットも判るのですが、
トヨタ流の純正ナビの便利さを選べないと言うのが痛いです。

純正で痒いところに手が届くナビを用意したうえで、嫌な人は社外を選ぶ、なら良いのですが

958 ：９５７：2012/12/30(日) 03:57:19.55 ID:co7PDbFY0

純正じゃなくて、メーカーナビです。　訂正します。

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 03:58:18.65 ID:7bFaWmknO

クリーンディーゼルのMTで純正ナビつけてコミコミ350万円は厳しいですか？

960 ：９５７：2012/12/30(日) 03:58:30.19 ID:co7PDbFY0

メーカーの人、見てたら改善して下さい。
デザインが凄く気に入ったので

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 05:31:08.21 ID:+n13jCwe0

>>959
他に何もつけないなら全然余裕でしょ。
350万までまだ２０万くらい余裕あるからディスチャージとフロアマットもつけれる。

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 05:33:28.51 ID:+n13jCwe0

ごめん、ディスチャージは元から付いてるね。
ナビ一番安いのなら値引き一切なしでもまだ15万くらい余裕あるから、オプションも多少つけれるよ。

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 05:35:03.81 ID:kLkCTv0DP

>>961
MTはHID標準やで、まぁMOP無しDOP最低限なら350に収まるハズ

964 ：忍法帖【Lv=13,xxxPT】(1+0：5) ：2012/12/30(日) 05:59:16.08 ID:Ca+pZPIkT

Test

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 06:27:17.42 ID:WgzVEt180

つ次スレ

【MAZDA】マツダ3代目アテンザ Vol.38 【TAKERI】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1356816387/

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 07:01:44.54 ID:Q6ZCP1vZ0

>>935
俺が言いたかったことをまんま言ってくれてかりがとう。
近年の国産車は低燃費と室内の広さばかりを謳っていて、不細工な車に溢れてる。
そんな中でアテンザは一目見ただけで乗りたい、運転したいと思わせるかっこよさを持った車だと思う。

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 07:10:40.90 ID:zaXVHM020

エコ、スポーツorセダン、デザイン
もろもろ考えながら各社サイトを見て回ってたけど
どれもピンとこなくて国産車はやっぱダメかーなんて思ってたけど
アテンザでやっと響いた。

年明けて試乗したら即決しちゃうかも。

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 07:24:30.80 ID:wmXuGl4QQ

即決すると思うよ

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 07:51:48.62 ID:9aMs/KSh0

>>924
4-2-1エキマニとDPFのためにエンジンルーム広く取ってるんだから無理よ

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 08:18:29.72 ID:YLbHgORV0

autoexeのラフ書きみたけどグリルなんとかならんのかな
同色グリルて…ドイヒー

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 08:23:29.79 ID:e7p47dV/0

エンジンルームが広いとか、ノーズが長いとか言うが、
せいぜい数センチレベルの話だろ。
Aピラーを立てての根元を後ろに引いたり、
逆スラントにして鼻筋を通したりと
「デザイン的に」そう見えるってのが大きいかと。

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 08:33:53.47 ID:zF84FAIN0

>>971
全くその通り。
皆ピラーの位置でそう見えてるのをしたり顔で語ってるだけw

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 08:51:17.89 ID:9boJq+8zO

いやでも実際狭い路地から広い道に出る時鼻が長いと見えにくいんじゃないの？

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 09:31:15.40 ID:f5hjidp90

そんなやつはトラックでも乗っとけ

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 09:34:41.39 ID:vVaABM1A0

>>973
そんなん言うとボンネットのある車すべてがそうだけどな
アクティかハイエースでも乗っとけ

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 09:36:44.80 ID:jXzUJL7i0

>>973
鼻が長いと見えにくいのは当たりまえだろ。
ミラーが無いならゆ～っくり進入すれば良いだけ。

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 09:53:30.42 ID:H0bWZNOG0

そういえば、フロントモニターってどれくらいよく見えるものなんだろう
ナンバーのあたりらしいが、ローアングルからパンチラとか見えちゃうのかな(；´Д｀)

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 10:22:34.76 ID:e7p47dV/0

>>973
うん、だからそれは多分、大部分は錯覚だと思うよ。
おれは気にならんし面倒だからやらないが、
三面図をマークXとかクラウンとか、全長が近い車と重ねてみたらどう？
たぶん着座位置からバンパーまでの距離はそんなにかわらないかと。

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 10:40:36.41 ID:WgzVEt180

>>977
おまわりさん。この人です！

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 11:00:49.37 ID:RbAonn+80

トヨタやその純正ナビの話なぞ興味ナシ

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 11:11:54.57 ID:9boJq+8zO

見えにくいからフロントカメラは必需であり、そのフロントカメラは低速で自動で切り替わるべき
ってのはまっとうな意見なんじゃないの？と言いたかっただけなんだが

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 11:26:36.66 ID:xM+3LT0z0

必需ってｗ
自信がない人は安心を得る為に必要かもねってレベルだろ。
アテンザだけ異様に長いと思ってんのか？ｗ

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 11:27:29.17 ID:EV6XAFKl0

まっとうだけど、要は二段階停止はおろか三段階停止すれば良いだけ。
あんまメカに頼ると運転下手になるよ。

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 11:38:21.64 ID:/Ki2w+5y0

マツダのセールスなり、サイトに要求事項として
言うなり書くなりするといいだろうな。
フロントカメラ付けるなら使いやすいほうがいいわけで。

自分もカーナビのステア操作ボタンが少ないのは
要望として言っておこうと思う。
ボリュームやMute以外に、現在地とソース切り替えくらいは
欲しかった。

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 11:47:54.93 ID:aqWRLSxp0

>>984
停車して操作してください

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 11:48:41.88 ID:lDiCHrae0

自動車運転に関しては自信持ってる方が危険

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 11:51:12.19 ID:lDiCHrae0

安全機器に頼りすぎるのも危険
と付け加えておこう

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 11:57:02.62 ID:f5hjidp90

>>987
付け加えがあってよかった。

臆病なくらいがちょうどいいのよ。

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 11:58:14.74 ID:9boJq+8zO

いや、だって嫁も乗るだろ？

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 12:04:55.98 ID:1qWKJbEfP

そういう気配りができてたらマツダはトヨタになってた
良くも悪くもそれがマツダってこった

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 12:26:12.12 ID:y+f4obSw0

>>984
確かに。
ナビ横に変なボタン付けるくらいならハンドルにボタン増やしてほしい。

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 12:30:41.18 ID:AJiN8qVH0

カメラは人によってはあれば便利だろうけれど、
それに頼りきった運転ってのもな…。
車速切換とか言ってるけど一旦停止ないし
最徐行で切換ボタン押すだけだろ。
それすら煩わしいとか
どんだけ急いで運転してんだよ。

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 12:37:17.51 ID:pv+pDz37P

>>948
たしかに昔乗ってたR32セダンはノーズ長かった。確かに、左のフェンダーは擦ったこともある。
それに比べれば、十分短いノーズじゃないか？
何たってFF横置きの4気筒なんだし。

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 12:39:17.35 ID:H0bWZNOG0

>>948
その頃は長かったのかな、いろいろと

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 12:48:02.00 ID:9boJq+8zO

>>992
嫁はカーブミラーは見ないし見る気もないんだ
でもカメラの画像なら嬉々として見る
でも苦手な「ボタン操作」をしないといけないなら見ないと思うんだ
新車を傷つけられたり自転車をひっかけたりさせたくない

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 13:02:19.69 ID:zF84FAIN0

>>995
ヨタ車のっとけw

997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 13:04:10.62 ID:mF8/HNEE0

カーブミラーを見ないようなバカに運転させる方が間違い。
本質を取り違えるなよ。
周りに迷惑をかけるから、そういうバカは外に出すな。それが安全というものだ。

998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 13:06:54.28 ID:5W/Pm7l0i

>>997
その通り。ミラーもみずに突っ込んできて、事故起こすのは自業自得だわ。装備の問題以前だわ。

999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 13:08:35.64 ID:5W/Pm7l0i

>>998
だわだわ。梅

1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 13:09:03.87 ID:co7PDbFY0

１０００なら買うわ　　フロントカメラ　使いにくくても

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　　　ﾌﾟｽﾝ･･･

　　　　∬　＿＿＿　∧ ∧　　　　このスレッドは1000キロ走り切りました。
　　　　∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿　　給油をして下さいです。。。
　 _０。￣０ヽ　。|￣￣ - | 　　(l　
　ヽ⊂　⊃__l⌒ｌ_ |＿＿__/__ｌ⌒ｌﾉ　
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