さぁ、こいヲタども・・・新スレがみえたら飛んでこい。 マウスのクリック音と共に、新スレを開いて飛んでこい!! 炎 炎 驚 炎 昴 涙 炎炎 炎炎 炎 崩 炎 怒 怒 炎 炎 炎 炎 炎 憂 前重 尻軽炎炎 叫 諦 焦 迷 炎 豊 虚 炎 新 車 錆 腐 段 差 異 音 尾 灯 雨 漏
3 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/21(金) 09:58:26.42 ID:e7vgg9500
○
>>1 乙
く|)へ
〉 ヽ○ノ
 ̄ ̄7 ヘ/
/ ノ
|
/
|
/
4 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/21(金) 13:08:43.89 ID:S3W36bGmO
86の3.5lバージョンは市販されるのかな? ただのショーモデルなのか。
パワー不足っていう論もあるけど でも年月が経つにつれてテコ入れとやらでただ単にパワーを上げていく年改だけは 辞めて欲しい あれ一番頭の悪いやり方だから あくまでも初心を忘れてはいけないし、この絶妙なバランスを崩してはいけない これからはとにかく慎重に、慎重に 奇抜なアレンジとかいらないから。 慎重に、慎重に 本当に慎重に、慎重に 石橋を叩いては二歩下って 慎重に、慎重に。
>>1 JZ
・年改でNAのままちょっとづつ馬力上げ
・レイアウト変更+過吸機追加
・超軽量モデル追加
あたりを検討してるみたいだが、まぁちょっとづつ馬力上げが一番現実的だよな
ハイブリッド化と言う名のバラスト追加はやめて欲しいなw
スタンダードモデルは基本的に馬力系は弄らないと思う 信頼性向上 その他改良だけでしょう
オープンモデルはいつ出るのかな
10 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/21(金) 22:01:10.29 ID:ZxFaTVug0
これ新車で買うくらいなら中古のNSXのほうがいい気がしてきた
11 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/21(金) 22:06:18.48 ID:YgB6NIbrO
ほぅほぅ そうしなはれ
>>10 中古NSXでも修理メンテ費用考えたら昴製品方が経済的だぞ
NSXのMTはむちゃくちゃ高いぞ
>>5 911や日産Zなんて排気量が1.9倍になってんじゃん。
パワーそのままだと生き残れないよ。
>>14 そうしたパワーインフレに対するアンチテーゼがこの車だろうに。
サーキット行かない人間にとって、今の911やZやGT-Rなんてストレス溜まるだけだわ。
>>16 サーキットに行かないなら200馬力や100馬力/Lなんて必要ないだろ。
サーキットに行かないなら今の911やZやG(r
>>18 素のポルシェ911が100馬力/Lを超えたのは、991が初めてだし、
素の日産Zが100馬力/Lを超えたことはないよ。
>>14 それが頭の悪いやり方だというんだよ
生き残るか生き残れないかとか、そういう車じゃないんだ、86は
エイティーシックス ビーアールズィー
>>20 同意
86はパワーを上げるべきだっていう人の理由がソレだとすると
車を楽しむとかそういうレベルじゃない所で話を進めてるね
23 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/22(土) 12:26:46.44 ID:i9drvt1F0
>19 Z34は排気系とECMを全部いじってやるとぎりぎり100馬力/Lに届かないくらい。 まーー100万ぐらいかかるけどね。
馬力不足を痛感するときといえば高速走行中にバックミラーにセダンやミニバンが写ったら 速やかに左側に寄せないといけない時だよな
>>23 でもZ34に金かけるぐらいならほぼ同額のボクスターS買うよね
Zより300`も軽いしかっこいいしニュルも8分切るぐらい速いしさ
86で特別仕様作るならハイパワーより軽量化じゃね?
>>25 リアエンジン(MR、RR)は怖いよ。
雨の高速で容易にスピンしそう。
>>16 AE86のグロス130psから大幅にパワーアップしてるじゃん。
25年で馬力1.5倍だから、911とそう変わらん。
でもハイスペック車は消耗品とか維持費がべらぼうに高いじゃん ポルシェ程度でも35GTR以上に金かかるしさ
>>28 ウェイトレシオだとそうでもなさそうだけどね
>>29 D4Sと100馬力/lのせいでコストが大幅に上がったわな。
AE86オーナー・・・純粋に車好き。逆転インマニ92後期仕様経由で現在4スロ仕様。 サーキットとメンテで忙しい。新型86には興味無し。 新型86オーナー・・・純粋にニワカ。前車はワゴン尺かフィットなどのFF。 ATのパドルシフトで忙しい。エアロと18インチホイールは必須。 俺? TE27乗ってんで、あと20年乗ったらAE86に乗り換えるわ。
マニアックアピールですねわかります
>>23 >Z34は排気系とECMを全部いじってやるとぎりぎり100馬力/Lに届かないくらい。
まーー100万ぐらいかかるけどね。
それじゃあ『素』とは言えねーじゃん。
いじって楽しんでください、とか言うわりに圧縮比12.5のD4Sだし、公道でも
楽しめます、とか言うわりに公道では意味のない100馬力/lにこだわったり、
このクルマは何かちぐはぐなんだよ。
ニワカがドヤ顔
わかりましたかw
>>33 27いいなぁ〜、そろそろリアのリーフが折れる頃じゃね?
大切に乗ってくださいな。
40 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/22(土) 15:06:35.83 ID:i9drvt1F0
>35 でもさECMと排気系で上がるということは、もともと持ってるエンジンのポテンシャルを わざとメーカー側が抑えてるともいえるよね。
2,000ccに拘ったのはトヨタ社員のAE86気狂だろ。スバルが2,500cc提案したのを突っぱねた結果だからな。 86/BRZ合わせて寒い国内スポーツカー市場で月3,000台以上売れてるんだから成功じゃね? 成功したと言う事は次回のモデルチェンジ以降でチーフだから2,000cc以上は出ないな。 俺も買ったが、必要十分なトルクは出ているよ。FB25のレガシィよりトルク感は有る。
>>41 0-100が10秒のレガシィと比べても。
>>4 下手に横幅でかい次期スープラ(出るとしてもどうせレクサスなんとかになるだろうし)出されるより
今の86BRZのボディに水6なりV6なり積んだ方がよさげな気がする
その方がよっぽど次期スープラにふさわしいよ
>>42 >>43 つまり、スバル提案のFB25を86に載せるのを突っぱねたトヨタが正解って事だな。
マジで良かったよ。トヨタのAE86気狂社員に最敬礼だな。
>>45 普通に考えて、車重とCVTのせいだろ。
軽いBRZに載せてMTと組み合わせれば、0-100で8秒弱くらいにはなる。
圧縮比が低いから、いじるにはこっちの方が向いてる。
今のエンジン、サイズでいいからもう100kg軽くならねぇかなぁ? やっぱ1t超えって車が重いよね。
>>47 ベース車比でエアコンレスにしてドンガラにすればいけるんじゃないの?
まずは痩せる 次に誰も乗らない3席を外す
エンジンがギリギリ2l以下なのは税金対策だろ。 若者向けとか言ってるのに税金高かったら本末転倒だから馬力も排気量も抑えめで安くした
エンジンノーマルのライトチューンで筑波5秒台までは行ったんでしょ 十分速い様な… 全然弄れない(ドヤ って人は最低5秒台は出してるんだよね。 そこからさらに上を目指してるって事?凄いね。 ちなみにターボ化したやつは1分切ったね
53 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/22(土) 18:32:56.59 ID:UFAP3jem0
パワーパワーって言ってる人に運転がヘタクソとか関係無いでしょう 小学生でもできる、ペダルを踏むだけの簡単な仕事だし
小学生にでも出来そうな事すら満足に出来てないって事だろ
その誰にでも出来る事に答えられないのがこの車
日本の高速道路でパワー不足を感じられる訳がないのだが
>>57 3.5V6の某セダンも持ってるんだけどそれと比べると86は明らかに遅いよ
120で走ってて、後ろから150キロぐらいでベンツとか来たら
全然加速していかないからどくしかない
貧乏人は86買うだけで精一杯だろうから仕方ない
この車はどう考えてもセカンドカーで遊び用なのに
高速道路で困るから〜とか叩きにもなってない ただの貧乏自慢
出来てない事に答える車なんて何処探してもねぇよ・・・ 暴走車が欲しいのか?もしくわ喋る黒いトランザムでも探せw
>>58 なに?その阿呆丸出しのリアリティ皆無の妄想・・・
その想定力の無さは車どころか免許もってる事すら、果てには年齢条件すら満たしてる事すら怪しいわ
>>49 全然足りないと思うけど・・・86ベースが1150kgエアコン無し。
リアシート外しても15kg逝かないだろうし内装でいいとこ20kg、
それに内装外すと車検通らないしw
>>62 え?車検通すつもりだったの?
軽量化舐めんな。
>>60 20代の頃から当たり前のように2台持ちしててごめんなさいw
フルローンで頑張って買った86を頑張って高速道路で勝てる仕様にチューンして下さいww
余裕があれば高速道路で楽に走れる車がもう1台欲しいな
っていう選択肢に行き着くと思うけどw
>>64 夢を語るのは自由ですが妄想を根拠にした想定話は余程の知識が必要だと覚悟しましょうね
>>24 ,32
アンチのネガキャン乙。
ノーマルのこの車で簡単にリミッター打つのに、それを煽れる公道ってどこよ?w
>>65 >>64 はGかRなんじゃね?
GT以上やSなら6速でも120km/hから加速できるし。
200馬力あって出力が足りないってどういうことなの? 高速使っても87馬力程度ありゃ大抵事足りるんだが 大排気量車とチキンレースしたいのならサーキットかラリーでも池
>>63 だってこれで泥競技出たいじゃん。
追加装備入れたら結構な重さになる。
>>67 120前後なんてまだまだ余裕な領域だから大差は出ないだろう
>>67 エンジンに違いあるの?
トルセン入れてれば減速比も一緒だけど…
72 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/22(土) 21:28:07.44 ID:l316ybk9I
来週に納車の場合 陸事での登録も24年になるし登録は1月4日までまってもらって来年の納車の方が良いのかな?
あんまり関係ないよ、税金ひと月分くらいじゃねw 年式云々は喜ぶのは中古車屋だけでオーナーには言うほどの旨味は無い。
肝心のアメリカでの売り上げはどうなんだ パワー不足とか言われてるんじゃないの
76 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/22(土) 21:53:19.13 ID:2oMwt7js0
86が売れてないと嬉しい パワーが無いと言われると嬉しい ↑こういう人たちって一体…
>>68 100馬力/lもいらんね。
80馬力/lで十分だ。
79 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/22(土) 23:00:26.71 ID:nUuadW+8O
トヨタ車だとそれくらいのパワーでもスリリングだよ
>>52 圧縮比12.5のままターボを付けても大丈夫だと思う?
>>81 ターボ化した86が1分切ったね
っていう話に対して
その返しはレベル低すぎるw
君は1から全部教えてあげないと何も出来ないの?
まーた圧縮比くんが湧いてるのかw
>>82 そら、サーキットのラップタイムを出すだけならなんとでもならあな。
だけど、ユーザーは耐久性の保証のないものに大金はつぎ込めない。
>>83 市販車に圧縮比12.5のガソリンターボエンジンは存在しないからな。
ID:rQ2X4G9qI <圧縮比が高いからターボは載せれない(キリッ w
何も出来やしないとか保障が保障がとかほざいてる間に
ターボを積んで1分切ったっていうだけの話
で、
>>84 は何が言いたいの?
大金をかけずに壊れなくて保障もしっかりしたチューンをして、
86を高速道路で誰にも負けない、サーキットでも速い車にしたいですって事?
悪い事言わないから、君はグランツーリスモでもやってた方がいいよ
>>88 >何も出来やしないとか保障が保障がとかほざいてる間に
>ターボを積んで1分切ったっていうだけの話
ユーザーには関係ない世界の話だ。
市販化には程遠い。
市販できないんじゃ関係無いね と言いたいんですね。なるほど、わかりました!
>>47 それは思う。ユーノスロードスター(満タン時920kg)から乗り換えるとクソ思いw
おや?重いが思いになってました
>>86 そんなこと言っても、ないものはないからな。
冷却水、三ヶ月前に満タンにしてもらったのにもうLOWに近いんだが。 高回転回すぐらいのアクセルワークは峠ぐらいだが、頻繁には行かない。 どーなってるやら。Dに電凸したらリフト上げないとわからないとか。 漏れてる気配もないし。 んー・・・また入院だろうか・・・
95 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/23(日) 00:06:39.00 ID:qlqsYORF0
>>圧縮比くん つ ローコンプピストン
圧縮比なんてガスケットなりなんなりで弄るのはチューンの基本だろうに。 逆に圧縮比固定のままなんて確証は何処から来てるんだろうね。
逆に俺なんかはターボ化する予定は一切無いから 高圧縮比でも全く問題無いのだけどね ターボ化する人は普通に圧縮落とすだろうけど 12.5でターボを付けないといけない理由って何? 1円でも安くポン付けしたいの?
圧縮比くんは同設計エンジンのターボ仕様なんていくらでもあることを知らんのか 頭悪すぎる
ターボってあんまり上品じゃないから載せて欲しくないな
エンジンスペース的に排熱に苦労するだろうからターボ搭載を量産化は現状じゃ厳しいだろ
NA(*´Д`)ハァハァ
じゃあ、インタークーラー無しのスーチャーでいいよ
>>96 そこまでやるには水平対向の場合、エンジンの脱着が必要だから、
工賃がはね上がる。
ポン付けとは到底言えないレベル。
>>105 と、いうことは交換ってことかな。保証期間内だから無料だよね・・・
初期ロット故の不具合か!!
>>106 整備士A「これエンジンやべぇわ」
整備士B「どうせオーナーはエンジン内まで見れるわけ無いしホースの締め付け緩んで漏れてた事にしとこうぜ」
>>106 3ヶ月前に満タンにしたって時点で怪しいかったんだろうな・・・。
トヨタ?スバル?
>>109 俺もそう思うw
金があったらエキシージが面白そうかなぁ
その他の1500キロとかある重量系の車は、
いくらパワーがあっても個人的にははっきり言ってクソ
タイヤが太いからなんとか曲がってるだけで、車は全然曲がろうとしてないw
俺?247万で86を買ってサーキットで遊んでるよ。
215の純正タイヤ、全然減らないしエコだわぁ
>>110 エキシージ知りあいが中古で600万くらいで買ったよ。恐ろしくスパルタンだが86の代わりにはならない気がする。50キロくらいからフロントの手応えが怪しくなるw
高速じゃ飛ばしたくないなあれは。
>>108 トヨタです。
三ヶ月前には水平対向型は減りが早いとか聞いてたけど・・・元走り屋っぽい整備士がいってましたね。様子みて下さいと。
液垂れの痕跡はありません。皆さんがいうエンジンのイカれの可能性大ですね。
取りあえず明日に点検予約しました。たぶん入院かなぁ。
また結果報せます!!皆さんありがとう(T-T)
>>112 寒暖時でレベル変わるのは知ってるよな?満タンにした時はエンジン暖まってた?
液ダレは下じゃなくて上も見た?ラジエータのカシメ部ら辺に白い粉拭いてなかったか?
たとえば 2L、150馬力(ポート噴射NA) 2.5L、190馬力(ポート噴射NA) 2L、200馬力(D4S) の松竹梅ラインナップにすべきだと思う。 エンジンが一種類しかないから無理が出る。
ぼくのかんがえたりそうのらいんなっぷ
116 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/23(日) 13:31:16.48 ID:djoNxwgP0
>>116 動画見たけど
結局この加速力ではベンツが後ろから来たら譲らないと無理っていうのは分かった
200キロ出すだけなら昔のEP71スターレット(NA)でもできるしねw
公道で珍走するバカは放置で
119 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/23(日) 13:44:44.56 ID:djoNxwgP0
>何が判ったのか 86がアクセルベタ踏みで頑張って加速してる間に、 ベンツに左側からスポっと抜かされる事www やっと230キロ出た頃にはもうとっくに抜かされて見えなくなってるよ。
違反じゃの
あの左側から抜いたら違反だと思うのですが…
左側から抜かしたらもちろん違反だけど、 230キロ出るまでどかないぜって言ってるんだから仕方ないじゃん さらに後ろも詰まってたら渋滞の原因だし
これが文盲というやつか
ポマエら、どこでそんなスピード出すんだ( ‥) ン? 外国に住んでんのか???
アウトバーンなら違反でも無いな。
>>113 まぁそんな寒い地域じゃないからそこまで気にしてないかな・・
白い粉は一切ないよ。
>>128 気温による寒暖差より、エンジン暖気時の方が温度差があるってことに何故気付かない。
取説にもしっかり書いてあるからよく読んでくれ。暖気時にMAXまで入れると最悪噴くよ。真面目な話。
LLCが熱膨張する前の冷機時にMAXに入れる方が危険じゃ?
あ、ごめん逆だな。暖気時に調整すると足りなくなるわ。 まぁどちらにしろ冷感時調整で間違いないから。
今MIXIの86コミュのぞいたけど 内気、外気にかかわらず、エアコンをオフにしていても、熱風が室内に入る っていう不具合があるのを認めてるみたい 寒がりの俺にとってはありがたいかな? あと熱風を流すからエンジン的にも優しいね。人間は死ねるけど
133 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/23(日) 17:02:52.13 ID:noe9Lu2s0
BRZに白髪の老夫婦が運転してるの駐車場で見た、もちろんMT。老若男女乗る車だね
>>129 MAX入れるって高回転回すこと?よくわからんが、高回転はほとんど回してない。ほとんどが街乗りだよ。
水温計上がるまで暖気時は大人しく運転してます。
何より暫く86と別れるのが辛いな。
やっぱりニワカ御用達の車なのか。。。
BRZ試乗したけど180sxよりすごい快適。19年前の車と比較するのは変だけど。
なら玄人が乗る車乗れよ。どんな車か知らんけどな
>>116 リッター100馬力だから回せばパワーあるよ。
回さないと、スイフト1.6並みだけど。
>>138 体感での話で申し訳ないけど、200馬力はないと思います
低い回転からパワーを発生するので、余計にそう感じる部分もありますが
MR2のNAと同じくらいの加速のように感じました
パワーのある86なんて86じゃないってばあちゃんが言ってた
>>139 低回転域はそこらへんの1.6NA並みでしょ
ばあちゃん86歳なん?
>>141 いや、3,000rpmで20kg-m出ているNA車は2リッターガソリン車では他にも無いよ。
テンロクNAで最大トルク20kg-mだしてる車って有った?
>>143 もちろんレシオでの比較。
160Nm、1tと205Nm、1.2tはほとんど同じ比(トルクウエイトレシオ)になる。
そこらへんの1.6NA ↑具体的に何? 3000回転で160Nm出してる1.6NAってあるの
ごめんなさいレシオとかよくわかりません テンロククラスだと2T搭載車が低回転パワーありますよね ただこの場合は軽さの要素が大きい思います 86/brzは軽油エンジンのように乗りやすいと思いますよ
>>143 >いや、3,000rpmで20kg-m出ているNA車は2リッターガソリン車では他にも無いよ。
F1みたいにレギュレーションがあるわけじゃないから、“2LのNAでは”とか関係ない。
205Nmは205Nmであってそれ以上でもそれ以下でもない。
>>146 >ごめんなさいレシオとかよくわかりません
“割合”が分かる人の方が少ないから仕方ないよ。
3.5リッター車からの乗り換え何だが.. 低速トルクは問題無いよ。街中では全く遜色無い。 デイスるんなら高回転でやった方が良いよ。スポーツカーの醍醐味で有る高回転でカーンと伸びるフィーリングが無い。 オーナーになれば判るが、普通の低速トルクの有る実用エンジン何だよな(´・ω・`)
>>149 同じ日に86と500アバルトを試乗したけど、500アバルトの方がトルクがあったよ。
86はちょっと(あと1〜2割くらい)足りない感じがした。
ジューク16GTの方が速いよ
速さってUK公称の0-100のことだったのかw
>>153 一番公平じゃね?
JUKEは車高が高いからサーキット走行では断然不利でしょ。
アクセル踏みっぱハンドルまっすぐで加速みたいな、いかにもこの車に似つかわしくない話しか出て来ないのは何故だ。 んなもん馬鹿みたいにパワーあげたコンパクトで十分だろ。 パワー重視の車は数多あれど、ハンドリング重視した車がほとんど居なかったからこそ、 そこだけにコストを割いて出した車がコイツだろう。直線加速ばかり気にするアホは背高ノッポのハコモノでも乗っとけよ…
>>155 ハンドリング重視なら1.6Lの方が良かったんじゃね?
少しでも軽い方が良いでしょ。
>>139 脳内MR2乗りは死ね。同じ2Lとは思えない程パワー感は86・BRZが上だボケ。
>>156 ブロックの体積はほとんど変わんねえから、主機の重量もほぼ変わらんよ。
それこそテーマであったスライドが出来なければ話にならんから、そんなナンセンスな事はしない。
1.6Lに最適化した新規ブロックなんて事も、低価格っつうテーマから外れるから、それも意味無い。
>>155 D4-Sに多大なコストがかかってる。
D4-Sのコストはあまりに高く、500万円超のレクサスGS250にすら載せられないほど。
>>159 >それこそテーマであったスライドが出来なければ話にならんから、そんなナンセンスな事はしない。
“ハンドリング重視”ではないの?
163 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/23(日) 22:54:56.91 ID:EAbYE1FW0
スライド・コントロールは円熟味なのだよ
>>156 今の安全装備満載車じゃ、1.6Lでも1.1t未満とか無理だし。
だったら2L200psの方がいい。
>>164 水平対向でそれを実現するために、猛烈に金がかかってるけどな。
猛烈に金がかかってるっていうけど、普通に庶民が買える価格だし。 新規開発車体なのに、100ps/Lを実現してない上に世代を重ねてる ロドスタと比べたって別にコスパが悪いわけじゃない。
やっぱり光輪駆動とクーペスタイルは魅力的だよな リッジレーサーのソラーレみたいな車にいつか乗りたいと思ってたし ただエコタイヤはNGだ、遅くて燃費落ちても太いグリップタイヤこれでもかってくらい路面を捉えてたほうがカッコイイかったな
これトヨタ社員がスポーツカーに安く乗りたくて作ったんちゃうん… エコカーから急に舵切るのはあやしい
>>167 世代を重ねてるロードスターも現行は新規設計ですけど。
夜のR144走ってたら、鳥居峠の辺りでまさかの86と遭遇 …あんなところ86でよく走れるな…
>>166 2.5LのFB25はもちろん、DITより高い。
コストの高い順に
FA20(D4-S)>FA20ターボ(DIT)>FB25
>>173 それってエンジン単体のコストの話ですよね?
タービンやインタークーラーなどの補機のコスト、
製品とした場合の冷却系強化、駆動系強化に掛かるコストの話も含めると
FA20(D4-S)>FA20ターボ(DIT)は成り立たないのでは?
まあ細いタイヤなのは、シルビアみたいにみんなホイール交換するの前提じゃね 逆に気にしない人はずっと純正でも全く気にならないだろうし
気に入らないところは直してね
>>174 300万円以下のフォレスターに積めるDIT、500万円のGS250にすら積めないD4-S。
>>116 え、BRZってシフトタイミングランプ付いてたの?
180 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/24(月) 13:30:01.29 ID:nen4sYl20
199万の86にも積めるなw
182 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/24(月) 17:41:13.86 ID:nt9FXuP10
D-4Sだよ バカなの?死ぬの?
なんかオラ 86にD-4Sついてるのが嬉しくなってきたゾ
>>177 コストが掛かってるのワンオフのシャシーじゃね?
フォレスター、インプレッサ、レガシィ、エクシーガ、アウトバック全て同じプラットフォーム。
このシャシー本当にポテンシャルが高いよ。ジムカーナでも、倍近い排気量で倍近いパワーのZ34に何度も勝ってるしな。
思い当たる節はシャシー性能しかないよ。
おっと、ジムカーナはエンジン改造もボディ補強も禁止な。
このシャシーをカリーナEDとかに流用して量産化でコストを下げるべきだな。
そう言えば、多田さん4ドアセダンも造るとか言ってたな。
>>180 86は特別扱いと見るのが正しいだろうな。
トヨタが関与した証としてD4Sを搭載したのでしょう。
つか高速でそんな勝負してもまったく意味ないな。速さがないと言ってるがサーキット行ってもそのパワーを使いきるのは慣れた人じゃないと難しい。 どんだけパワー上げてもコーナリングスピードはあんまりどの車も変わらないしな。
>>184 事務化でパワー云々する奴は珍しいな。
普通はよほど非力でない限りパワーより軽さを優先するんだけどw
>>186 大半の人は、アクセルを床まで踏んで
この車は〇〇だって語りまくるだけだから
実際サーキットで本当の限界走行なんてした事ない人ばっかりじゃない?
特にこのスレを見てるとそう感じるww 偏見だったらごめんね
>>187 ジムカーナは、タイヤがワンサイズUPしか認められないからな(´・ω・`)
Z34みたいな太いタイヤを履けない86はグリップでも不利なんだよ。
それにしても、ジムカーナはテンロクFF勢が速いな。
やはり、重いフロントにタックインで更に荷重してフロントタイヤを喰いつかせて曲がる方が有利なのか?
クーペと思いきや中々多用途に使えるし、荷物積めるな。 お茶の箱買い2つ、食料品等買ってトランクへ入れて、灯油18g2つを後部座席へ置いてと。 後部座席からの出し入れも苦にならなかったな。
192 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/24(月) 19:40:36.16 ID:4EB6dS/20
>>178 ついでに言うと、ドア閉めるとき窓が少し下がって半ドアになりにくい装備も付いてる
>>192 それ寒冷地だとしばらくエンジン停止するだけで機能停止するんだよなー。
しかもドア開の時だけは機能するから微妙に開きっぱなしになる。
マニュアル読んで窓閉ボタンでなにやら操作すると直るようだけど、
今一直ったり直らなかったりで、結局面倒で放置してるわ。
>>189 ジムカーナでZの馬力生かせる直線なんてほとんどないから1.6の馬力をフルに使えばそれ以上のパワーはいらないからかと。
そうなるとあとは足のバランスと重量だからな。
とにかく最高速が出る車が有利なニュルとかだったら話は別だけど。あそこ直線と高速コーナーがほとんどだから。
Zを買う人って、FRの車で遊ぼう!っていう人じゃないような気がする 滑らせたりとか一切しなさそう
196 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/24(月) 20:13:22.07 ID:XfKjHqgWO
俺は…92トレノSCをレストアして乗りたい。
>>189 単純に軽さでしょw
ワイサイズUPしたって必要以上にパワー喰われるし
今時のハイグリップは20年前のSタイヤ並みにグリップするから
直線がほぼ無い事務化じゃ曲がれて、すぐにパワー入れられ軽い方がいい。
多少重くてもハイパワー四駆ならどうにかなるけど、クラス変わるしね。
あと、エリーゼ・エキシージは反則だと思うwww
D-4Sはこのクルマの身の丈にあってない。 コストと耐久性に優れるポート噴射版も出してくれ。
>>199 一車種に複数のエンジンを用意とか余計にコストがかかるんじゃね?
このFA20エンジンとFRプラットフォームの組合せを4ドアセダンやハッチバックにも流用して量産コストを求めた方がいい。
>>200 あと100kg重くなったら本格的にかったるいと思うよ。
セダンだとやはりATがメインになるだろうし。
>>200 インプレッサ、フォレスター、レガシィには二つ以上ある。
>>204 インプレッサ、フォレスター、レガシィ、アウトバック、エクシーガ、これらは全て同じ一つのプラットフォーム。
たった一つのプラットフォームを使い回す事により、設計や量産コストを下げている。
86/BRZのFRプラットフォームは専用設計。設計、開発コスト回収がこれ一車種のみになる。
>>201 スポーツカーとしてはかったるいだろうけど、普通のセダンと割り切れば
+100kgはアリじゃね?
……まあ、それならインプG4でいいんだが。
ぶっちゃけBRZのRとSだったらどっち速い?場所は路面が公道、に近いニュルと仮定する、LSDもあまり介入しないハズ
>>205 それは誰でも知ってる。
エンジンのボアストを複数導入しないことの理由にはならない。
>>201 あと100kg重いと、トルクウエイトレシオで、マークXの2.5Lを下回るよ。
>>206 あと100kg重いと、トルクウエイトレシオで、マークXの2.5Lを上回ってしまうよ。
買ってから語れ。
>>208 FB25エンジンはそのまま86/BRZには載らない。
エンジンを低く積む為にオイルパン、フロントパイプ、インテークの高さを変更する必要がある。
ツインインジェクターからタンブルジェネレーテッドバルブへの変更が必要だからFA20の物がそのまま使えない。
結局、新規開発なみのエンジンをもう一つ用意する為にコストUPとなる。
>>212 D4Sにかかるコストを考えると、お釣りが来るレベルだな。
>>207 カートップ 6月号 筑波テスト2012
筑波サーキット
BRZ S MT LSD有 1'09''820
BRZ R MT LSD無 1'10''553
BRZ RA MT LSD無 1'10''708
ニュルではどうなるかは知らね
LSDの有無とファイナルギヤ、タイヤの違いがどう出るかね
>>213 スバルの主査の話聞いてないの? 開発予算の関係でリヤデザインのトヨタとの差別化も諦めたと。
これ以上のバリエーションは無理とも。ちなみに、既にトヨタで完成していた物の流用だからD-4Sそのものの開発コストはゼロと。
二ュルってそんなに重要かね?あそこは直進安定性高い車が強いし正直BRZ向きのコースではない。 そんなに面白いコースでもない。
>>215 開発コストだけがコストではないだろ。
だからこそGS250やクラウン2.5にはD4Sを積めないわけだし。
買いも買う予定もしてない奴が86・BRZを語っても騙ってるわけでしかないわな。 ニュルがどうたらと大半は通勤・街乗りで休日たまに峠かサーキットだから。 恐らくは無免のガキだろ。ガキはガキらしくチャリかゲームで峠攻めとけよ。 ゲームみたいに毎度レッドゾーンまで回してたら壊れるわ。オイル代も馬鹿にならん。消耗品パーツ代もガソリン代等々も馬鹿にならん。いくら燃費気にならないとはいえ、普通の金銭感覚がありゃ出費が多いと気になるもんだ。 車はゲームみたいに安くないしボタン一つで修復はできないんだぜ。大切にドライブを楽しまないとな。
面白い面白くないと言うより公道に近いレイアウトと路面だから公道で暴走行為をする人たちには参考に成るw
>>216 筑波だと綺麗なハイグリップ路面で段差すらないから市販車のテストにならない。
市販車は色々な悪路も走るからな。路面グリップが低くアップダウンの激しい荒れた路面のニュルの方が市販車のテストにはいい。
>>217 D-4Sの開発コストは高級車のレクサスで回収してるのでは?
だから、199万円のRCを出せたと思ってるよ。
開発コストがどうたらとお前が気にするもんじゃない。我々は提示された価格に納得して買うか買わないかだろ。 お前ごときの意見など開発側には聞こえんわ。 聞いてもらいたいなら直接意見してこいや。
>>215 開発コストもあるが生産コスト、生産ラインの問題じゃないかな?
リアデザインってフェンダーが剥がせるフロントと違いルーフからリアフェンダーが一枚物だから
開発予算の辛さより、ライン分けて生産するめんどさで断念したんじゃないのかな?
D-4Sは水平用を一度開発すれば車種にかかわらずある程度使いまわしできるから
いつか開発費は回収できる。
>>222 同意だな。
俺も価格に納得したから、総額350万円で最上級モデル買ったよ。
納得出来なかったら他の車を買えばいい。ただ、それだけの事だな。
俺のIDが赤いし、もう寝るわ。
>>197 ウエットだとサンバーに負けてたけどなw>エリーゼ・エキシージ
>>224 俺も最上級(86GTL)で、345万。八月納車。
86かBRZかどっちか知らんが運転楽しもうな、同志。おやすみ。
>>223 >D-4Sは水平用を一度開発すれば車種にかかわらずある程度使いまわしできるから
>いつか開発費は回収できる。
D4S搭載車は、トヨタの販売台数の1%程度にとどまるから説得力がない。
キミツマラナイネン
BRZに乗っていて、ノーマルのサスペンションでも、駐車場とかに入る時に下を擦るんだけど、車高落としてる方は、もう駐車場とかも選んで止めてますか? 車高調って、種類によるとは思うけど、どの位の時間で車高変えられるものですか? 車高落としたいけど、擦りそうなところに行く時だけ、車高上げるって現実的?
>>229 ホイール毎回外さなきゃ無理だよ
毎回変えるのは非現実的
まったくもって非現実的 やめとき 俺は嫌々年2回50mm以上動かすけど特殊だろう
車内から変えられるやつ買えばいんじゃね
ロベルタカップ
TEINのEDFC?
238 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/25(火) 18:33:44.88 ID:0s1KkpKbO
いま2ZZエンジンに載せ代えたMR-Sに乗ってるんだが、86に乗り換えても加速に満足できるかな? 2ZZでハイカムに入った時の刺激が癖になってんだけど
GTウィングまだかい
>>238 オーナーだが、高回転での刺激と言うか気持ち良さは無い。
普通の実用エンジンって感じだよ。なんて言うかなぁ? 高回転になればなるほど重いフライホイールを背負ってる感じやね。
その代わり、1,800〜3,000辺りの低回転域のトルク感がスポーツカーとは思えないほど有るな。
つまり、はっきり言って実用エンジンだよ。
>>240 マジか…
下はなくてもいいから、回転数に比例してトルク感が増すような、ブン回したくエンジンが好きなんだけど86は実用的なんだ…
242 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/25(火) 19:57:43.03 ID:ydA6oFyY0
>>241 2ZZトヨタにしては近年稀な名機だな、大事に乗ってちょ
まぁ2ZZは厳密にはトヨタのエンジンじゃないからなぁ〜
>>229 駐車場の進入時ゆっくり進むといい。でもって左折進入を心掛けるべし。
車高上げるなんてやめるべし。車高下げてこそのスポーツカーなのに。
インプSTIとBRZを両方試乗したけど 街乗りならBRZの方が低回転時のトルクがあって乗りやすかったよ。 インプは街乗り領域はややだるいけど踏み込むと意外と低い回転数 から加給されてモリモリだった 一番驚いたのはBRZのクラッチの軽さかなw
高回転はフライホイール削って、 ハイカムはHKSあたりから出るべ
>>241 漏れも2ZZから乗り換え。その前はVTECを愛好していた。
この車は、エンジン回す楽しさは無い。レッドゾーンも7400からと低回転型だし、回してもワクワクはしない。
しかし、控えめながらボクサーサウドは心地よい。
さらに車の出来が良いから、エンジンを回さなくても十分楽しい。ユックリと街中を流していても、車を運転することがこんなに楽しいのかと感動する車だから、買って後悔はしないと思う。
本日ここまでコーナリングの話題無し そこまで直線加速重視ならなぜターボを買わなかったw
この車、ボディ剛性がすごい。
>>248 VTEC→2ZZ→FA20ってことはそれなりの歳なんだろうに、
「漏れ」とか言っちゃう連中だぜ?w
>>240 水平対向はショートストロークのせいか
フラホ重くしてあるね
ゆっくり回転あがってゆっくり落ちる感じ
スポーツ走行ではリズム乗りずらい
ロータリーに似てるね
そりゃ一応鉄の塊だからな殴っちゃいかんよ
>>246 フライホイール削るときは4点から吊り下げて、回しながらバランス取ること
あとドリル穴はなるべく均等に隙間を作りつつ
強度の問題でやり過ぎ注意
バランスだけはきちんとしておいた方が後で楽です
やっぱりナンバーは86が多い?
>>248 2chでまじめな話してもしょうがないし。
でもなんで昔のボデー剛性も低い1.8リッターのDC2より86は遅いんですか
>>256 エンジンが回らない。
重量が重い。
でもDC2より楽しいよ。DC2はエンジンを回すのが楽しかったが、86は運転すること自体楽しい。
それから、個人的なあれだが、DC2でブイブイ言わせていた頃は怖いもの知らずでかなり無茶なことも平気出で来たが、守るべきものがあるこの年になるとあの頃みたいな突き抜けた事はできなくなる。
>>249 公道で合法的な速度だと、今ひとつもの足りないのはそのせいだよな。
261 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/25(火) 23:16:19.78 ID:bwtFsMykI
>>258 このクルマに100馬力/Lは必要ですか?
取りあえず改善がはかられる2型やSTIを買う、と言ってる奴が結構沢山いたよな
>>261 峠で楽しむくらいなら無くても困らない。それどころか、パワーに頼らずにテクニックを磨くのがこの車のコンセプトでしょ。
タイムアタックなんかやるなら有るにこしたことない。
この車に限らないけど機械式のLSD入れるとFRは本領発揮。最近のカーボンデフは楽しいよ。ガリガリ言わないしCP手前から踏んでもニュートラルステアのままガンガントラクションかかる
>>267 ターボ化するには、エンジンのマウントから変更しないと無理だから市販は無い。
出るとしても、インプWRXの方がはるかにお買い得な値段になる。
>>238 >いま2ZZエンジンに載せ代えたMR-Sに乗ってるんだが、86に乗り換えても加速に満足できるかな?
1ZZの後期MR-Sのエキマニとマフラー変えたやつから86に乗り換えたけど、加速の感覚はほぼ同じか少し速いくらい。
2ZZからだと不満じゃないかな。
この季節、駆動方式関係なく滑って楽しいな わざわざこんな作った車に乗ってドライで滑ろうとするヤツは暖かいとこに住んでんだろうな
雪国は大変そうですね〜
>>266 オイル管理ちゃんとしてれば今の奴は大丈夫。4-5年前はよく話題になったけどアレも結局指定オイル使わない、交換サイクル守らない、自分でいい加減に組むとか、そんなんが多かった
雪は読めるからまだいい 雪が固まったり、溶けて濡れたのが凍ったりしたアスバーンが読めない グリップ状況確認にアクセルコントロールしてスリップさせるのが面白い それをしないのか他の原因なのか直線でも無駄に遅い奴はイライラしてくる
>>273 CVTの軽自動車でそんなことできるわけがない。
色なんか設定してあっても選ばなきゃいいだけだからどうでもいい てか、オーダーメイドで色指定出来るようにするべき
277 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/26(水) 14:29:49.59 ID:gbWCOCs00
6日に鈴鹿サーキット走ります。 注意する事はありますか? タイヤはハイグリップの新品に代えました。
>>269 スポーツツインカムじゃない1ZZと同等かよ。
もしかしてFA20って、ハイメカツインカム?wwwwww
>>277 皮ムキムキ
>>275 アメ車っぽい、ぶっちゃけかっけー
86にも設定すべき
>>278 たいや? 1,2週走っただけじゃだめですか?
今からドキドキしてきた。
ヘルメットグローブは原付用でいいですよね。
シートベルトは記載がなかったので特に4点?5点?式とかは持っていません
>>277 けっこう油温が上がりやすいらしいから、できればオイルクーラーを。
無理ならいたわりましょう。
MR-Sって妙に悪口言われてる車だけど ノーマルの筑波のタイムがEK9より速いっていうなかなかのポテンシャルはあるんだよね EK9の方が速いって勘違いしてる人多そうだけど…
>>282 6速目をただ足しただけの手抜き車に用は無い。
>>284 審議中
|∧∧| (( ) ) (( ) ) ((⌒ )
__(;゚Д゚)___ (( ) ) (( ⌒ ) (( ) )
| ⊂l l⊃| ノ火.,、 ノ人., 、 ノ人.,、
 ̄ ̄|.|. .|| ̄ ̄ γノ)::) γノ)::) γノ)::)
|.|=.=.|| ゝ人ノ ゝ火ノ ゝ人ノ
|∪∪| ||∧,,∧ ||∧,,∧ || ボォオ
| | ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
| | ( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
~~~~~~~~ | U ( ´・) (・` ). .と ノ
u-u ( ) ( ノ u-u
`u-u'. `u-u'
286 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/26(水) 20:44:52.91 ID:wcT1QtED0
>>277 デグナーは充分減速すること、意外とオーバースピード突っ込んでスピンする
288 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/26(水) 21:14:07.45 ID:bG9AVe2tO
MR-Sはエンジン2ZZ-EGに乗せ替えないと軽より遅いよ。
じゃEK9は軽並みなのかよ
EK9ってエンジン買ったらオマケでボディが付いてくる車だよね?
はい
エンジンの性能が良いのにMR-Sの方がタイムが速かったんならボディと駆動方式の問題じゃねーの?
293 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/26(水) 22:27:16.60 ID:PDGWhsqc0
25日発売の本に86は幌のオープンで出ると記載あった。 寒くなったから燃費は落ちるは初めギアが入らない
294 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/26(水) 22:39:57.49 ID:tt/ybtQxI
年収300万でもギリギリ買えてスタイルが良い86 それで十分だ 首都圏だから
295 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/26(水) 22:48:28.60 ID:PDGWhsqc0
知り合いで33歳年収380万なのに新築の家、4000万ちょいだったかな現金で買ったのいるぞ。
297 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/26(水) 23:00:29.17 ID:PDGWhsqc0
>>294 きりつめるんだ 年収300万=税引き後手取り240万
年少しキツイ生活だと、生活費全般に80万 賃貸に4万×12
これでも130万残るから10年で1300万貯まる、86に300万使っても1000万残るぞ
実家住まいか否かで10年で500万以上違うのもポイント
>>286 そら、あのデグナー選手がこけたくらいだからな。
>>299 パワーパワー言ってるやつは
最終的にこういう感じにしたいのかな?
パワーなら最初からあるZ、WRX、ISF買った方がいい GTRならラフにアクセル踏むだけで4駆パワースライドできる しかも量産車でニュル7:19とか事実上市販車最速だろあれ
この軽快なシャシーにもう少しパンチのあるエンジン載せたいってことじゃないのか? この車への要求なのに他車をすすめる理由が分からん。
そう言うユーザーの為にスープラ後継を開発中ってトヨタ自身から発表有ったやん。 それで住み分け出来るだろ。この話題はそれで終了。
304 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/27(木) 03:48:01.93 ID:b6Fr9F6mP
10年後の予言してやるよwwww 車版に多種多数寄生する気違い達の中で一番不毛で哀れなのが貧乏人86厨だよな。 貧乏人86厨が車キチのカースト最下層。 サンにしてもンダにしても、あとズダやビジ、どこのメーカーのヲタよりも劣った連中。 何が劣ってるかっていうと、 貧乏人86厨は口ばっかりで、車買わない。 FRじゃないとダメとか、ライトウエイトじゃないとダメとか メーカーに文句ばかり言うのに、いざ希望通りの86/BRZがでても、 パワーが〜トルクが〜ファイナルが〜とか アレコレ難癖つけて買わない。 でも、買わない本当の理由は、 新車を買う金がないwww 買う買う言っておきながら、実際に買えるのはメーカー保証が切れるほど古くなったボロ中古になってからw 今頃になってから86/BRZの中古に殺到wwwwww そして、86/BRZの生産中止をただ指を咥えてみてるだけしか出来なかった無力な負け犬wwwwww メーカーに1円の利益も貢献できないのなら、文句なんかつけるなってのwwwwww
2jz乗っけた86あったが、やっぱり海外のスワップはドリフトばっかり
>>300 現状でも充分良い車だけど
200ps以上を受け止めるシャシー性能がありそうだと思わせる動画かなと
>>302 公道しか走らないので100馬力/Lなんて要らない。
公道ではトルクが足りないから2.5Lを載せて欲しい。
その場合、馬力は180〜190馬力(80馬力/L弱)で十分だ。
>>268 それはない。
フォレスターDITなんて、約283万円だぞ。
フォレスターなんて足回りゴミじゃん。チョンカー以下の直線番長はいらん
>>307 このエンジンで公道でトルクが足りないとか乗ったことないとしか思えない
6速60km/hからでも普通に加速するのに・・・
>>310 1000回転から2000回転くらいのトルクは他の2Lエンジンに比べて薄いと感じるよ。
>>310 果たして、1.6L並みのトルクウエイトレシオで十分と言えるか?
2Lのトルクで十分、という人は現行の2Lを買えば良い。
GTRの凄いところは直線では勝てない車ヴェイロンなどよりもニュルでは速いこと つまり単なる直線番長じゃない、1700kgを超える車体が0-100が2.8秒 そして普段から乗れる実用性も兼ね備えている、まさに日本が誇るべきスーパーカー、凄い
>>314 GTRに実用性?
乗った事のない人の妄想やね
隣の兄ちゃん、小回りできないから車庫入れにも不自由してて
すぐに2Lの車買い足してたぞ。
実際の小回りっていうより、切り返す必要がある時にあのATが駄目だってことだけど
>>310 1000〜2000回転でこのエンジンよりトルクの太い他の2Lエンジンってなんよ?
ロングストロークじゃないのでね
>>312 このトルクウエイトレシオと同じ1.6L車が見当たらんのだが・・・
>>311 そういう時は3000rpm回せばいいだけじゃね?
いい加減スルー耐性を身に付けよう。このエンジンにトルクが無いとかほざくクズは トヨタやスバルのデラに近づけない負け犬なんだから。
NAに低速トルクなんていらない、回してなんぼ、それがNA、壊れないNA、安いNA、燃費の良いNA 性能ではDITが全て凌駕する、だがそれは積めない、諦めしかない、これはそういう車 インプレッサSTIの開発情報がベストカーに載ってたからそれを待つべき
スーチャー積めばそれで終了だろ。 あとプラスアルファのパンチが欲しいだけなのだから。 どっかんターボとか誰も欲してないんだよ。あともう一歩、いや半歩でいいんだ、 なんだったらもう体感ではさほど変わんないけど数字だけでも20〜30PS上乗せされれば たいがいそれで満足なんだよ、ここの奴らは。 その程度なら今後やってくるだろ、確実に。 ワーギャー言ってねえでおとなしく待ってろよ、白髪のチンカスども。
AE86が発売した時、もし2chがあったら みんな口をそろえてパワーパワーって言ってたのかな? 所で、いまだにプラマシーを使い続けてるんだけど ベタ踏みするとところどころでケツが滑るから パワーがあってもプライマシーじゃ全く意味が無いよね。
86結構女の子が乗ってるのを見かけるね しかもそこそこ可愛かった セリカみたいな感じでセクレタリーカーとしての需要もあるのかもねぇ
324 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/27(木) 17:10:10.47 ID:8Y2cuv2N0
>>323 うちの職場で、女性でクーペ乗りだとレクサスのオープンになるやつ?がちらほら
86乗りが増えてくれるとうれしいね
アイドリングから2,000rpmのトルクが欲しいんならマツダのアクティブでイーゼルがお勧めやで。 低速トルクの無い車が欲しいんなら初期型ホンダS2000とかFD3Sがお勧めやで。 お好きな物をどうぞ、お求め下さいな。
327 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/27(木) 19:45:03.19 ID:RGyAXyNR0
吸排気換えてシャシダイ計測176ps
>>327 俺のは185psやったな(´・ω・`) 前の愛車インプレッサSTIはカタログ280psなのに329psやつたな。
友人のランエボも280psなのに331psやった。2ps負けたわ_| ̄|○
全てノーマルや、で、何が言いたいかと言うとなシャシダイでいい加減じゃね? カタログスペックピッタシってのを見た事無い(´・ω・`)
で、HKSからスーチャキット発売されてるけど、実際積んでるって人はどれくらいいるのかね
シャシダイがいい加減というよりエボインプGTRなどの280psターボ車はカタログ超えが普通って聞いた
この車はコーナリング、スライドコントロールを練習する車で シャシダイバトルでランエボインプに勝つための車じゃないと思うんだが…。 なんか、マスゴミと一緒ですり込みで洗脳しようとしてるの? カタログの最初のページをもう1回読もうよ、声に出して。
悪いこと言わんから、ポン付けのスーチャーはやめとけ。 やるなら圧縮比を下げろ。
>>297 ここにもいるぞ
年収300万〜320万で4年ローンにして買った
もうすぐ中古の家を買う予定だが、そこがポイントになると思う
>>332 おまえポン付けの意味分かってないだろ?
337 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/27(木) 21:16:00.14 ID:xiOmJoQ20
ボルトオンは、ネジ・ボルトだけでみたいな何と無くな提議が多少あるけど ポン付けには明確な線引きはないだろ、オーナーがポン付けだと思ったらポンだろw Eg降ろす工程を含んで尚、ポンの領域と考える人は少ないだろうな。
なんだこの不毛なやり取り。 分かったつもりのやつと分からない奴のやり取りほど意味のないやりとりないな。
ID:45DGtmWHP 日本語下手な朝鮮人だな
>>339 何だお前?
332 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/27(木) 21:02:24.96 ID:XdmuO4m5I
悪いこと言わんから、ポン付けのスーチャーはやめとけ。
やるなら圧縮比を下げろ。
334 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/27(木) 21:10:50.44 ID:7vJeEdMj0
>>332 おまえポン付けの意味分かってないだろ?
335 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/27(木) 21:12:24.60 ID:wmZVNq3f0
>>334 332じゃないけどどういう意味?
336 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/27(木) 21:15:19.93 ID:7vJeEdMj0
>>335 説明がいるの?w
338 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/27(木) 21:18:19.03 ID:wmZVNq3f0
>>336 違うって言うからには説明しないと。
339 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/27(木) 21:19:00.94 ID:7vJeEdMj0
>>338 >>332
344 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/27(木) 21:42:28.78 ID:ZMw6ftXH0
ポン付けっていうと、俺は、既存部分には変更を加えずにただ追加するだけ、みたいな 印象を持ってるけど。どうなんだろう。
>>344 同意
ポン付けってそんなイメージ持ってる
>>332 はポン付けはやめてちゃんと圧縮比とか下げろってことじゃ・・・?
と、通りすがりが言ってみる
ポンッと(手軽に)付けられるって意味じゃないの?
>>346 全部含めてポン付けに決まってるだろ。アホか
過給機はポン付でも、エンジンを加工して圧縮比下げた方がいいって話じゃ?
>>346 そうとしか読めないように書いたつもりだが。
ポン酢漬けもおいしいよね
ID:XdmuO4m5I アホは死ねや
俺もポン付けってコンプレッサー付けるだけだと思ってたわ、あとCPU 圧縮下げようと思うとピストン変えるのか?
>>351 俺はそうとしか読めないけど、流れが変だったので
ID:7vJeEdMj0 お前が説明しないと場が収まらん。 どう“分かってない”のか説明せい。 332 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/27(木) 21:02:24.96 ID:XdmuO4m5I 悪いこと言わんから、ポン付けのスーチャーはやめとけ。 やるなら圧縮比を下げろ。
コンプレッサーをポン付け ローコンプピストンをポン付け 専用チューニング済みECUをポン付け 全部ポン付けでOKジャマイカ
ガスケット交換くらいまでは、ポン付けかな?っと思うけど、この車Eg降ろさなくても交換出来んのかな? 腰下開けてピストン形状を・・・なんて言ってたらフルチューンの区分だよねw 知り合いの車屋の価値観で、日帰りできるか否かだ的な話を聞いて成るほどっとは思ったな。 燃調だなんだのを現車合わせでしてたら日帰りは不可能だよね・・・
>>316 大差ないというか、全然違うというかは微妙なところ。
スイフト・スポーツ1.6MT;1050kg、160Nm→6.56
86 GT MT;1230kg、205Nm→6
360 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/27(木) 22:08:13.88 ID:LNO0+u6y0
ポン付けの意味知ってて使ってんのか
>>358 プラグ交換が出来るかどうか、ってレベルじゃなかった?
圧縮比くんの頭の悪さはどうにかならんのか
ポン付けの定義なんて人それぞれありそうだけど、 俺の中でのイメージはバラすかどうかじゃなく、関係各所以外の場所に 手を入れないといけない場合はポン付けとは言わない、って感じ。 ECUセッティングとかしちゃうとそれはポン付けとは言わない。 つーかID:7vJeEdMj0がアホだからモメてるだけだろ?コレ。
そして人はクレーマーとなる
>>364 モメてる?w
アホはどこまでいってもアホだなw
スーチャーとか圧縮とかめんどくさいでしょ もう2Jポン付けでいいじゃん
一番いい方法あるよ! パワーのある車に乗り換える
ポン付けとポン助のポンは違いますか?
371 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/27(木) 22:40:56.36 ID:ncl2CSekI
年収300万だけど86GT買った ステップワゴンからの買い替え 何かN-BOXかなんかの軽をセカンドカーとして所持したい気分もある でもFTエアロも欲しい 日本発売はしないけど 実家暮らしの一人もん
実家暮らしなら年収低くてもいいよな 一人暮らしだと駐車場代に加えて家賃食費光熱費上下水道など もろもろかかるから同じ年収でも相当きつい
>>359 あぁ、そうかスイフトスポーツがあったね
でも0.56も違えば大差でしょ
スイフトスポーツでトルクウエイトレシオを6にしようと思ったら車重を960kgにするかトルクを175N・mにしなきゃ
ただ、ノーマルスイフトの5MTが970kgだからできそうな気もするけどw
>>372 年収340万しかないけど独り暮らしでBRZ S 365万円也を一括で買えたよ
特にキツイとも思わないし、毎月数万だけど貯蓄もできてる
酒、タバコ、博打、風俗等一切やらないからかな
親のスネをかじってる奴は死ね。 こっちは家族と親の車の維持を受け持っても生活成り立つわ。
>>321 >数字だけでも20〜30PS上乗せされれば たいがいそれで満足
現状で170馬力だから、実測200馬力で満足か?
どんだけローパワーマニアなんだよw
>>374 そんなに収入あるなら、噛み付いちゃうほど他人のことは気にならないだろ
>>373 FFハッチバックだと十分だけど、FRのクーペボディだからもう少し欲しい。
すーちゃーやらつければ? トルクウェイトレシオガー言うならさ
1回でも86のサーキットでの自由自在のハンドリングというか コーナリングの楽しさを覚えると スイフトが200馬力出そうとターボだろうと、FFとか一切興味無くなるよ というか、最悪FFを選ぶにしてもスイフトは無いな もう少しマシなの選ぶよ
1回でもミドシップのサーキットでの自由自在のハンドリングというか コーナリングの楽しさを覚えると 86が600馬力出そうとターボだろうと、FRとか一切興味無くなるよ というか、最悪FRを選ぶにしてもハチロクは無いな もう少しマシなの選ぶよ
スイスポはすぐ飽きるぞ 所詮コンパクトファミリーカーベース 腰が高過ぎ
まーた圧縮比くんが沸いてるのかw スーちゃやらターボをつけて欲しく無いんだろうな 自分ができないからw
>>380 MRも良いのかなとは思うけど
D1とかに全く出てこないからFRと比べるとイマイチなんじゃない?
昔イカ天にAWが出てたような記憶がかすかにあるぐらい
86は良くも悪くも中量級FRで限界低くて振り回せるから面白いんじゃね? ミッドシップみたいにカミソリのような挙動じゃないし、綱渡り的な運転を求めない。 何処で走ってもちょっと練習すれば86は道の上に居るから楽なんだよ。
>>385 何だ凄い性能の車が欲しいのかよ
ちゃんとソレ買ってからサーキットとかで練習しまくるの?
その辺の道をチンタラ走って、適当に飛ばして この車、スゲー!
で終わりそうだなそれ
>>385 性能はいいんだろうが、モー君みたいなフロントマスクだけは許せないw
>>385 カタログスペックは凄いけど
これ実際ベスモとかに出て
うわっ 乗りにくい アンダーが強い オーバーがいきなり出る
とかドライバーが言ってても絶対買うんだな?
カタログスペックは凄いからきっと楽しいんだろうって想像で買うんだな?
是非トヨタの資本力でホンダにVTECのMRを作らせてください
>>390 どこが最強なんだ?
そんなツギハギ車、タダでも要らんわw
NSXやMR2ターボのほうがよっぽどマシ。
>>391 アンチトヨタのほとんどがホンダファンだから無理だよねw
>>391 ホンダオタが発狂してしまう(´・ω・`)
トヨタが富士重工の株を買い増し、 有無を言わせずDITエンジンを乗せた次期スープラを開発
>>391 ホンダってあの、軽とミニバンのメーカー?
ホンダが軽とミニバンメーカーとかほざいてる無知は軽板に帰れよ
昔ならいざ知らず、今のホンダはまさにそうだろw
>>398 アホはシビック、インスパイア、CR-Vがどんだけ売れてるのか調べてこいよw
ホンダはミニNSXも作るらしい
誰だよ、こんなの呼び寄せたのはw
ンダヲタ大爆発
ホンダの世界シェアも知らない無知ども涙目で負け惜しみw
ターボまだぁ?
ホンダは頑張ってると思うよ オーナーが発狂オタ化するのはホンダとマツダぐらい この2つはガチ
ID:VDuiJBRz0 スバヲタなぜか上から目線で発狂w
.オリックス、沖縄に 86 レンタカー導入…MTモデルも用意2012年12月28日(金) 06時45分
>>328 280馬力ってのは表記の上限だから以上って思っておけばいいよ。
まあ、それ280以下でも本来は以上出てますって意味だけどな・・・
>>346 大丈夫、俺もそうとしか読めないから。
まーた来てんのか圧縮比くんはw そろそろ間違いに気づけw
存在自体が間違ってるンダオタに言われてもw
次に4人乗りFR作るメーカーって もう名乗りをあげてるんだっけ? 86と比較されるから嫌だろうね。 プライマシー履かせて筑波9秒出なかったら終了だね
>405 nice ID
>>412 しかし世界的には使われない筑波、広報車両のタイム
でも量産型ノーマルでも路面湿った状況で20kmもある世界基準のニュル北を
9分9秒というスイフトスポーツになんとたった9秒差まで迫るゴロのいいタイムをだしたのは賞賛すべきことだと思う
エンジン本体ノーマルで筑波1分1秒でたらしい
圧縮すんのは布団だけにしとけ。
>>415 スイフトがいくら速くなろうと
FFであることとあの特徴ある車体の形状をなんとかしてくれないと
購入意欲が沸いてこないっす
86・BRZに乗ってからMR2乗ると「腰高」が酷くて泣きたくなる…
420 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/28(金) 22:00:30.15 ID:eihfKfJy0
これってロードスターやコペンより座面低い?
>>419 86に乗ってて椅子を上にいっぱい上げてる私はどうなるんですか(><)
>>420 感覚的には高いような。
囲まれる感じがないからアップライトなんだよな。乗りやすいけど。
423 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/28(金) 22:40:38.59 ID:NtvZ+eV3I
年収300万で風俗に毎月10万使ってるけど86買ってしまった 実家だから成せる技だろうけど これからはつらい オキニが辞めたら風俗を卒業するだろう 無理かな・・・
>>421 うちの家族もシートMAX上げしてますから気にしないでね。
425 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/28(金) 22:45:24.82 ID:1CzenoIJO
>>422 ありがと。やっぱり高いんだね。街で見掛けて高く感じたんだよね
全高が1300しかないのに、アップライトな姿勢を取れるのはすごい。
軽から乗り換えだから座面低いわパワーあるわ視界狭いわMTの操作難しいわ 毎日が楽しいです
428 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/28(金) 23:21:40.45 ID:xarkxdEx0
>>422 86/BRZの全高 :1285mm(ルーフ高)
ロードスターの全高 :1255mm
コペンの全高 :1245mm
少し高いかな。
だが、体感的に違うとすると、86/BRZのボンネットが低いからじゃないかな。
だから、アップライト感があるのかも。あくまでも比較問題だけど。
>>428 FD3Sは低く感じるからボンネットじゃないかも
この車はメーターとダッシュボードが切り立ったようなデザインだから、 フルバケだった前車よりも起き気味に座らされてる気はする←アイポイントが上がってる。 コレって低い位置に座ってるって思わせるための演出なのかな? ちなみに助手席の小柄な彼女からは前が見えないからツマラナイと言われてる。
ドアの高さの違いだな
>>328 現行ロドスタはけっこう惜しかった。
170がカタログで実測167だった。
マツダは正直で好感が持てるが、RX-8はなんであんなに盛ってんだ? まるでアルテッツァじゃないかw
観音開きじゃなくて2ドアにすればよかったのに
無理。 4ドア4シーターですよ、普通の乗用車ですよ、って言ってフォードをだまして 無理やり発売したんだから。
>>427 同じく来月頭に軽から乗り換えます
MTの不安はあるけど楽しみ
437 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/29(土) 07:20:11.04 ID:1Z1OTWob0
>>327 ツイッターで見かけてコンビニに確認しに行ったが
車雑誌で実測した記事によるとノーマル86だと157馬力らしい…
まさかとは思ったがリッター80馬力も無いのかよ…orz
見なかった事にしよう
438 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/29(土) 07:45:50.74 ID:+JYhdYWm0
ステマ乙です。 ソースの雑誌名プリーズ!
439 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/29(土) 08:19:07.46 ID:ae0B5b7i0
お前らきっしょ 俺のスイフトの方がよっぽどかっこいい
>>438 >>437 がどの雑誌を見たか知らないけど、ダイノパックみたいな車軸式はローラー式より少なく出るみたい。
補正の数値が違うらしい。
前にオプション(2ヶ月前?)で車軸式で測ったら149馬力だったみたい。
だいたい2割減るらしいから、ローラー式ではキッチリ179馬力出てることになるのかな?
エンジンから直接測るのと 駆動系の先から測るのとが 同じな訳が無いだろう? どんだけバカなんだ? エンジンが230馬力出してれば 200馬力位の数字は出るかもな
>>430 助手席は高さ変えれないから
座布団とかひいてあげたほうがいいよ。
見辛くて恐いと言われて対策した
>>443 カタログ値ってエンジンから直接測ってると思ってるの?
頭悪いならテキトー言うなよ。カスが
25年前からタイムスリップしてきた方にそういう口の聞き方はよくないと思うよ
>>445-446 カス野郎が他人をカス呼ばわりするとは呆れるな。
JIS D1001を見てみろ。基本的には変速機すら付けずに測定しろと
規定されている。
>>443 が書いてるけど、シャシ台で測った時の駆動系ロス:変速機、
ペラシャ、デフ、ドラシャ、タイヤのロスがどれだけあると思ってるんだ?
自動車のカタログネット出力は、エンジン補機を付けた状態での
エンジン軸出力を示しているんだよ。
wikiにかいてあることが全て正しいとは限らないぞw
>>447 でもスバルとかマツダは乖離がないよね不思議。
ID:B0LSoBCE0 まーた頭の悪いJISくんか
>>448 GDBの頃はエンジンネット出力で300ps越えてたけど、行政指導で280ps表記が
上限だったからな。それをシャシダイで測ったらどうなるか。
RX-8は叩かれていたような・・・北米かどこかで訴訟にならなかったっけ?
ホンダのFF系は近い値出ていた気がする。ペラシャのロスもないし。
>>450 おまえスバルとかマツダのスレ荒らしまくってるいつもの馬鹿だろ?
いい年したオッサンなのに恥ずかしくないの?
JISくんは妄想だけでテキトーなことほざいてるからいつも反論出来ずに涙目だね なんでカタログ値と同等、もしくはそれ以上出てるクルマもたくさんあるのかな?w
>>389 その辺の道を限界ではしれるわけねーだろ
逆にサーキットなんてなんの価値も無い、そこで速くなってもラリーで速く走れるかな?
キミライコネンはF1に戻って勝ったよな、でも公道のF1にはもっと上がいる
所詮は自己満足に過ぎない一台のメインしかも新車でモタスポするなんて現実的じゃないし
457 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/29(土) 10:59:16.65 ID:IhRXoNb60
>>454 測った場所、状況、車の個体差等々色々と条件は違うだろう?
R35クラスの手作業製造じゃないと個体差は激しくなるんだよ。
>>458 のレスを一部訂正。
ここは86/BRZのスレだからいいけど、正しくは以下。
×後輪軸出力
○駆動輪出力
ID:B0LSoBCE0 答えられずに恥さらすだけなら始めから書くなよ。ゴミが
280馬力規制の時代の話しただけで全く反論になってねぇのに、それが根拠を挙げた反論とか笑わせるなよw
>>460 きちんと答えているじゃん。俺のレスには根拠があるが、おまえのレスには
全く根拠がない。
よく恥を晒して生きていけると驚くよ。荒らし行為だけが生甲斐のダメ人間w
最近、取り合えず自分なりの結論をワザと偉そうな文面で書き込んで 訂正される事で勉強しようと試みるお子様が多いな・・・ 向上心を持つのは結構な事だがなんか方法を間違っとりゃしませんか?
ID:TQLn9ECv0 もう出かけるから最後にするけど、おまえ一度どこのメーカーでもいいから お客様相談センターに電話して、エンジン出力の測定方法聞いてみろ。 そんでこのスレで結果を報告しろ。 おまえの書き込みは全部デタラメなのが分かるから、泣いて報告しろやw
ID:B0LSoBCE0 いつもも同じく敗北逃走宣言w
ハイブリッド時代、ターボ時代に馬力で比較しても意味がない。 だから欧州のカタログには0-100のタイムが必ず書かれてる。
水平対向ターボMRだったら文句無し最高のスポーツカーだったのにな、売上考えたらムリなのか しかしもっともピュアスポーツであるMRが今日本に一台もないという・・・というより過去にもまともなのはNSXだけ
後部座席は荷物置きに使いたいから2シーターはないわぁ
ボンネット開けるとそこがトランクになってて荷物を入れる、それが大衆車FRとは違うピュアスポーツ
>>471 ピュアスポーツだとそこにラジエーターがあって物は入らんのだが。
フロントからボンネットに空気を抜いてマイナスリフトを発生させたり。
86の魅力はパワーじゃなくて 2ドアFRクーペってところにあると思うんだけどなぁ
>>474 トヨタにもMRがありますで作っただけだしな、あれは。
MR-Sを忘れないで!
>>466 その通りだよ。
ガスタービンエンジンみたいに軸回転数が極端に高いものでない限り、
変速機無しで測定する。
つーか、BRZにしろ86にしろ、ATとMTでカタログスペック同じだよな?
もし変速機付きでのデータだというのなら、ロスの大きいATがMTと同じ
スペックになるわけで、AT車方がエンジン単体での出力が高いという話になるが、
それでOKなのか?
ロックアップとか抜かすなよ?
変速機付きで出力曲線図がMTとATで同じになるわけないのだからな。
そもそもカタログ値出てないって話じゃなくて、 ロス等を差し引いて実測180馬力くらいで納得してたのが、160馬力も無いってどーなの?って話だったような・・・。
乗り換え候補だから色んな媒体で見てきたが、 平均ノーマル175ps前後 吸排気CPUで190いかないぐらいってとこだろ レジェンドカップでもストレートで車速差が出てたから当たり外れの問題で購入時の運次第だな
480 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/29(土) 19:40:20.66 ID:urMZwR6J0
>>383 MRは前後重量配分がいいから、ケツ滑らそうとするとすぐスピンする。FDもドリ車ではほとんど見ないな、あれもピーキーなんだろな
買い替え検討して86とBRZ両方試乗したけど なんとなくBRZの方がしっとりして運転してて楽しい感じがした 運転上手ければ86も楽しく感じるだろうけど アルテッツァRSが好きだったから、86の方はちょっとがっかりした
BRZの方が良いってどんだけクルマ音痴なんなだ ただのスバヲタか
いや、スバルの車はBEレガシィしか乗ったこと無い 今は古うアルファ156に乗ってる スバルには良いイメージあるし、クルマ音痴と言えばそうかもしれないな
なんだスバヲタじゃねーのか。つまらん 156とはまた手のかかりそうな子だな スバヲタはピーピー喚くから遊びがいあって楽しいのにな
>>378 低圧縮比ピストンに替えるとなると、ミラ・イース1台分くらいの金がかかるだろ。
来年こそ試乗しないとなぁ… どうしようかなぁ 対向車でおじさんが乗ってたのみてやっぱり欲しくなるわ なんつーか 這ってる感じがええのう
この車、回して楽しめれるエンジンじゃないのが残念・・・ハンドリングはいいけど 先月セカンドカーとして中古で買ったダイハツのブーンX4 想像以上の加速と吹けあがりの良さに86のフィーリングが普通に思えるw
>>492 そりゃ実際0-100が86より速いからだろ
たった1リッターなのに
スポーツクーペが見た目パッソに負けるんだぜ、だからターボ、パワー欲しいってなるワケだ
あ〜MR2(特にSW20)は86・BRZの運動性に全く敵わないよ。 何とかなるのはターボのパワーだけ。 せめて両方持ってるのが書き込めよ、脳内の書き込みって即バレるんだよ。
>>493 低剛性ハッチバックボディで速い感じがするだけじゃね?
ノーマルだとこっちのが速いと思う。
0-100とか馬力とか、アクセル踏むだけの奴にこの車は合わないだろ。 この車の楽しさはハンドル切った時にわかる。
車と対話しながら運転する人間には、余程鈍重な車で無い限りそれなりの楽しさが有るもんだよ その上で好きか嫌いかが分かれるだけ。
同じ価格帯でマツダスピードアクセラがある
人に勧めるならアクセラだろうが 自分で買いたい(運転したい) のはこっちだな 挙動がいい意味で下品だから いいんだよなぁ やはり欲しいわ
>>480 ロータリーはコーナーで勝負する車だから多少神経質だと思う。
しかもFDの場合はテストドライバーですら9割までしか無理とか。
限界は7の方が上だけど10割で走れる8について行けないとか何とか。
>>496 エンジンが110馬力で0-100が11秒でも買ったか?
極端な例やタラレバでお茶を濁す男の人って…
日本で売れるクルマの8割以上が0-100;11秒超だから極端ではない。
現実に200ps、7.6秒なのにわけわからん数字を挙げる
>>501 の池沼っぷりに全米が笑ったw
>>504 日本市場においてこのクルマ(86+BRZ)より売れてる車で、このクルマより速いクルマはない。
今の技術、価格ではっていう条件が付くけど、現状でうまくバランスが取れていると思うよ。 動力性能をこれ以上上げると、コーナーリングの「味」が損なわれる。軽さとか。 それはいやだな。
>>506 D4Sだったかを止めてスーチャーにすれば値段も重量増も無かったと思うが。
スポーツカー=新開発・専用部品って強迫観念さえ無ければ もっとなんとか出来ただろうって素人考えが頭を過ぎっちゃう事が購買欲をスポイルしてる・・・
>>509 だって、NA高回転高出力ってホンダ・スポーツだし。
高回転高出力じゃトヨタS800じゃなくてホンダS800だよ。
>>508 動力性能を上げると、ミッション、デフ、足回りの強化が必要になるが、
今の値段では無理。おまけに重くなる。
>>506 > 動力性能をこれ以上上げると、コーナーリングの「味」が損なわれる。軽さとか。
暗にローギアードは味を損ねる、と言いたいのか?
>>511 200馬力なら、2.5Lポート噴射の方がコストは安いだろ。
>>506 2l直噴より、2.5l非直噴の方がコストも安く重量も軽く作れたと思うが。
>>511 IS250と同じトランスミッションだから260Nm程度までなら余裕だろ。
>>482 トルクウエイトレシオではアルテッツァ並み。
>>511 メーカーがいじって下さいって言っててギリギリってことは無いだろ
一応シルビアターボの250馬力までの実績がある筈だよな>アイシン6MT
もっともエンジンは2LのNAで100馬力/Lじゃないと、って言う人がかなり多いから 一発目としてはこれで良かったんじゃないか?
>>518 このMTは冬場になって俺の評価は下がった。1速と2速が暖機直後で異様に入りにくい(´・ω・`)
誰か良いMTオイル教えれ(´・ω・`)
ハイパワーを求めるなら35GTR買ってるよ。ただ、街中でそのハイパワーをどう使うの? 自問自答してBRZに落ち着いた。
150〜200psでいい。これでも踏めば、DQNになるしな。充分だと思って買ったよ。
アッシュのオイル
馬力よりトルクが欲しい 25~30くらい
>>510 アホンダ自身が高回転を捨てたんだよ。CR-Z乗りは4000回転以上回すと老害とほざいたし。
>>444 FR-S用のドライバーズシートを購入できればいいんだけれど・・・
>>524 公道では高回転高出力に何の意味もないからな。
>>526 そんなことをほざく奴がこのスレに紛れ込んでいること自体が意味不明。
ディーゼルか電気自動車にでも乗ってろよ。
勘違いしてる奴が多過ぎるから書いておくけど、86/BRZも他国産勢と 比較すれば十分高回転高出力型。初期S2000は超々高回転型なんだよ。 昔二輪にあったCBR250RRと同じジャンルだ。
法を守る気が多少なりとも有る者に>526は如何ともし難い事実である。
だから最近の流れは小排気量turboなのに2リッターNA高回転D4Sとかなんの意味も無いんだ turboで作り直せ
>>532 お前が数十億スバルに寄付すれば作ってくれるんじゃない?
ほら早く寄付しろよ。
157.8馬力でも 300馬力の車に筑波で勝てる そんな夢の車が欲しかったんです
>>492 コンパクトで4駆ターボっておもしろそう
あの車ってラリーやダートラ競技用でしょ
エンジンも普通でない、ミッションもフルクロスミッション
排気量からみても絶対的速さはないだろうけど
加速力は86並はあるんでしょ?
>>529 いまどきな低速トルクもあり高回転向け味付けエンジンだね
86買う前に試乗しにいった現行スイフトスポーツもそんなものだったわ
狭い100km以下がメインの公道では上のブーンにも負けるんだぞ? 逆に直線ではDITのCVTワゴンにも負ける どうすんだよ?turboで作り直せ
ここで出てくる筑波って2000のほうだよね? 筑波2000もしくはそれ以上の大きさのサーキットばっかりいってる人ってけっこういるの? 家の近くは3速までしか使わない場所しかない
>>536 別にどうもしないけど…
そんなにターボ付きの車が買いたいなら、よそを当たれば良いんじゃないの?
高回転とかどうでもいいです。街乗りが楽な今の味付けで十分。
トルクがないから街乗りでかったるいやん。
>>538 NAが好きならNAを買えばよいだけ。
なんで反対するの?
趣旨からズレるかもしれんが スポーツカー再興という位置づけからするなら もっとデチューンされても良いから 150万とかくらいで新卒の子たちが買えるような値段帯にして欲しかった…
若いヤツは中古車買って1~2台乗り潰してから新車買えばいい 今スポーツ系の中古は安いし、上手く弄れば86より速くて面白い
>>542 うんそうだね
で、実際この車はNAなんでしょ?
2Lで200馬力でNAで、トルクはあまりないしそれほど速くもないけど、乗っていて楽しい
そういうパッケージングに多少なりとも魅力を感じる人が買えば良いんじゃないの?ってだけ
もっとトルクフルな車を買いたいならそういう車を買えば良いし、ターボ付きの車が買いたいならそういう車を買えば良い
ターボが欲しけりゃシルビアでいいだろ。 86より多少手間がかかるかもしれないが その程度の労力を惜しむようなニワカヘタレじゃ 86ターボが出ても乗りこなす事も乗り続ける事も出来ないだろw
>>541 デラにすら近づけないクズは書き込まなくていい。このエンジンにトルクが無いとほざく奴は
乗った事が無いと宣伝してるだけ。
>>545 それをスポ−ツカーだと思う奴はいないだろ
86の上のスープラ後継と86の下のスポーツカーを開発中ってトヨタ自身が言ってるから、それでええやん。 86よりパワートルクが欲しいんならスープラ後継を安いのがいいんなら86の下位を買えばいい。 86で丁度いいなら86を買えばいい。これで住み分け出来る。 俺はBRZ買ったけどな。本当に低速トルクが有って乗り易い車だな。
高回転高馬力でなくてもいい でも吹き上がりがいいほうが気持ちいい この車はその感覚があとちょっと
555 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/30(日) 16:33:19.28 ID:ZzclNR+VO
納期長いからキャンセルした
556 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/30(日) 17:00:51.03 ID:el3+/oxi0
>>554 流れの良い幹線道路の本線合流では2・3速引っ張るだろう
>>553 それって、単にフラットトルクだからだね。
回転あがるにつれてトルクが上がるエンジンだと、ドンドン加速している気になるだけのはなしで、
実際は下からトルクがあるほうが速い。
馬力の話で盛り上がってるのはぶっちゃけ2chだけw 現地(サーキット)だと足とか操作とかそういう話しか無いね ヘタクソな奴は ・より大きなパワー ・よりグリップするタイヤ この2つを求める傾向にあるww
559 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/30(日) 17:32:48.69 ID:57HuaupUO
これってわざと排気を室内に入れてるんでしょ。気分悪くなったりしないの?
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/V\ ,J
/◎;;;,;,,,,ヽ
>>559 _ ム::::(;;゚Д゚)::| ジー
ヽツ.(ノ::::::::::.:::::.:..|)
ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
` ー U'"U'
>>559 人によっては気分悪いって人が居るから
みんカラとかを見ると取り外してる人が多いね
ズンドコウーハーみたいな音圧が不快
563 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/30(日) 18:42:00.01 ID:dmOrNlWvI
このクルマでは公道テストをあんまりやってないから、公道でのフィールは これから改善されるだろう。
安いスポーツカーに静音性を求める人達って何なの? 車重とトレードオフなんだから。 最低限の防音材しか使ってないんだから防音材満載の高級車と比べるなよ。 静音性を求めるならレクサスLS600hを買った方が..
>>200 仮に2Lのセダンを作ったとしても、アルテッツァに劣るトルクウエイトレシオと
現行BMW320iに劣る燃費ではダメだろ。
スイフト・スポーツ1.6MT;1050kg、160Nm→6.56
86 GT MT;1230kg、205Nm→6
アルテッツァ・RS200MT;1350kg、216Nm→6.25
この車はエコでエコノミーな車だらけの日本の自動車業界にきちんと作れば FRクーペは売れるって示した功績が大きい 日本車は低価格低燃費ばかり追及して個性がない車が多すぎるから、 86みたいな操る楽しさやカスタマイズの拡張性を重視した車は希少な存在だな
日産とかマツダとかホンダもちゃんとしたの出さないかな〜 スズキもスイフトみたいなふざけたのじゃなくて、 カプチーノみたいなのを作って欲しい スバルと三菱は4WDターボ以外似合わないな
>>561 やっぱりそうだよね。俺も気分悪くなるようだったらはずしてもらおう。
>>564 静かだから音鳴らしてるそうだが。
三菱はもう終わり ランエボXの酷いデザインとかリコール隠しetc
>>569 軽スポーツ()とかスイフトよりふざけてるよw
573 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/30(日) 20:08:07.57 ID:FUNkqhny0
みなさんオプションはどんなの付けました?
ハイブリッド以外の日本車の燃費は良くない。 内容の割に最近の日本車の値段は安くない。
カプチのハンドリング、結構良いよ スイフトってそんなにハンドリングいいの? あの形状でそれが達成出来てるなら奇跡だね。 試乗してみようかな?
>>574 そんなこと言ってるようでは外国車なんか乗れないぞw
コスパの話したらプジョーやVWなんて買えねーよw
>>573 BRZだけど、
MOPはフルオプ(グレードはS)
DOPはベースキットにツインフットランプ、ドアミラーオート、ホイールロックぐらい
ナビとETCは社外だし、あんまり付けなかった
プジョーやVWはボロボロなてっても長持ちしてる奴あるし、安い大衆車だしなぁ。 アルファロメオやマセラティー、ジャガーはなかなか買えないイメージ。乗り出し価格+根性維持費?w 日本向けボッタ価格はBMWって感じがする。
>>570 排ガス引き入れてると勘違いしてるだろw
台場のメガウェブで実車を見てきた。 BRZと86が同じブースに置いてあったから、比較するのに最適だった。 年明けにトヨタとスバルのディーラーに行って試乗してこようと思います。 とりあえずグレードは17インチのLSDつきで、6ATを予定。 どのオプションをつけようかとか考えてる今が楽しいなwww
>>579 IS250より速くて燃費が良くて減税になるからむしろ割安でしょ。
日本レクサス導入以前の方が割高だった。
>>577 今や、オーリスよりゴルフの方が速くて燃費が良いよ。
584 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/30(日) 22:45:28.42 ID:AVemzj8N0
ハイオクだから燃費は悪いよ
本体が高いのはスルーかw
>>548 トルクがない、かったるいって言われたアルテッツァ並みでしょ。(
>>567 より)
スイフト・スポーツ1.6MT;1050kg、160Nm→6.56
86 GT MT;1230kg、205Nm→6
アルテッツァ・RS200MT;1350kg、216Nm→6.25
町乗りかったるいか?まったく感じないけど
そら、アルテッツァがかったるくない人だっているだろうし、 軽自動車がかったるくない人だっているだろう。
二速や三速以外使っちゃ駄目とかの縛りが有るのかね・・・そりゃ確かにかったるいだろうね NAなんて嫌だろうな、まさしく過給の一つもしたく成るってもんだろう。
パワーが無いから86駄目だ なんて言ってる人が本当に可哀想 車の楽しみの大半をわかってない
592 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/31(月) 00:22:15.91 ID:glFrUBd30
早く特別仕様車出ないかな〜
595 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/31(月) 00:38:49.34 ID:/HXZCvjcO
597 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/31(月) 01:18:43.79 ID:y1XHhq9R0
x-bow、458やランボより速いじゃん GTRに1秒落ち でもエンジンノーマル以外詳細不明なんだよな FD2がNAのFFで59秒だからチューンすればあり得なくはない 特殊過ぎる環境の筑波で速くてもあまり意味はないから参考程度だけど そういえばアンダー鈴木のシルビアが52秒台だしたみたい
>>597 この車ならメーカーチューンで吸排気やっていて
プロが運転する場合1分切らないと意味がない。
お前らがサーキットのタイムで比較するから、メーカーはタイヤRみたいなクルマを 作らざるを得ない。
602 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/31(月) 08:46:16.51 ID:lgxGnoYOI
2L、200馬力はそのままで良いが、他にもパワートレインを増やせ。
>>599 筑波こそ86が楽しめるステージだと思うけど、むしろランキングに名乗りを上げる
車たちが特殊なんじゃない?
>>600 NAでエンジンノーマルなのに分切り以外意味が無いってw
>>601 提灯記事や、マイナス5歳肌!みたいな訳の分からないキーワードで納得するような
アホには不要な数値だけど、サーキットでのタイムは定量的にモノを理解するための
基準のひとつだからね。
全ての車に自分が乗って比較なんか出来ないでしょ。
だからと言って、3列ミニバンを筑波に持ち込んだ雑誌記事には呆れた。 2代目エルグランドが出た頃の話。
>>603 TRD開発車だろ? 何を勘違いしているかしらんけどホワイトから作っている車だぞ。
補強と軽量化してエンジンバランス取るのは当たり前だし吸排気までやってる車が
分切りしないでどんな意味があるんだ?
>>603 サーキットタイムで比較するから、タイヤRみたいなクルマになっちゃうだろ。
発売直後に高速を走っているFD2Rを見たことがあるが、 継ぎ目で明らかに車が跳ねていた。 ドノーマルであろうに、あんな動きをするようじゃ 乗り心地なんてどんなことになっているのか。 真っ直ぐな道だったからいいけど、ランプウェイだったらどうなるのか。
>>709 お前らが2Lの縛りをつくるからそうなる。
2L最速とか何の意味もないのに。
サーキットタイムってスタートの技術が全く反映されないのがやだ ゲームみたいに0スタートから3周トータルくらいが面白いんだけどな そういう意味でも市販車最強はGTRだ、スタート速いし筑波1分ニュル7分19とか速すぎる
>>609 FD2運転したこともあるし、助手席、後部座席にも乗ったことあるけど
察しの通り乗り心地は悪いね
缶ジュースが飲みづらいレベルw
ただ社外サス入れなくてもモータースポーツは出来るし、
ブレーキとエンジンはかなり良い
特にエンジンは実測215ps出てるって話だから将来的に86/BRZも同等の出力が出れば
不満は出なくなるんじゃないかな
R35って、デビュー当初に言われていた雨天時の駄目さは改善されたの? タイヤがタイヤだけに、120km/hも出したらミニバンにすら ついていけないと言われたもんだが。
615 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/31(月) 14:41:26.50 ID:C2L+J1Cn0
>>591 パワーなくても運転が楽しいならそれでいい
パワーがほしいならクラウンアスリート買えばいいじゃん 筑波でも速いよクラウンは
617 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/31(月) 16:29:32.67 ID:JXNgaNBq0
出た税金。
2lにこだわらなければ、もっとコストダウン&トルクアップできただろうに。
620 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/31(月) 17:56:23.72 ID:zg423HvXO
欲しいクーペ(買える)って言ったらこの車しかないが、もっとパワー欲しい
2500ccにしたらもっとコストダウンできたかもね で、2.5 Gが230万ぐらい? 230万で2500ccのスポーツカーなんて今だかつて聞いたこと無いな その後、メーカーも値段的に86以外の2500ccの車を出しづらくなるよね そういうことも考えようよ
>>621 アメリカではカマロやマスタングのV6が23000ドル程度だから問題なし。
むしろカテゴリーが盛り上がって販売台数が増えるんじゃないか?
>>621 15年くらい前の2L超の四気筒車の値段はそんなもんだった。
老害の清水が軽でサーキットを走り続けたいとか、ホンダの提灯持ちやってんだから。 トヨタから相手されないから86・BRZを貶める事しかできないカスとかはスルーしかない。
86って実車みたらボディがデカイね もう少しコンパクトでウェイトも軽くできんかったのか?
86G’sっていつでるの?ブレーキサイズ拡大してくれりゃ有りがたいが
>>605 意味があるからリリース打ったんだろ?まだ1年目だし十分な成果だと思えるが。
>>608 タイヤRかどうかは見ればわかる。で、タイヤで全てが解決出来ると思ってる?
FDから乗り換えを検討中なのですが、 AREA86ってところに行けば、とりあえず試乗は出来ますか? 個人的に、 ・300万円以下なので値段が安い ・(FDに比べて)維持費が安そう ・(FDと比べても)街乗りならキビキビと走ってくれそう ・(FDに比べて)4人乗れなくはなさそう という点が、いいなあと思ってます。
近場のトヨタなりスバルの電話して聞く
>>629 2LのNAにこだわる限り、この先のタイヤR化は必至。
勝手にハイグリップつけてれば? って大半の人は思ってるよ
この車はハイグリタイヤは否定してるから余計な懸念は要らぬ
ハイグリップつけたいね パワーあげたいね トラクション足りないから4WDだね はいインプレッサの出来上がり お疲れ
パワーなくてもハイグリップは絶対あった方がいい、間違いなく安定する
つけたければご自由にです
運転下手な人間の逃げ口上 「ハイグリップタイヤ付けろや」
マージンを多く取れるという観点からは 現在のタイヤと同じくらいの使い方ならば 運転の上手下手関係なくハイグリップタイヤはいいと思う
>>641 実際はハイグリ入れると際限なく踏んじゃう
643 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/31(月) 23:04:09.44 ID:32VF50/4I
ハイグリップタイヤはグリップ性能以外が良くない。
>>636 このクルマの場合、トラクション性能が余り過ぎてるのが問題だったりする。
絶対に滑らないタイヤが欲しいって事? そんなに滑るのが恐怖なの? もう車に乗らなきゃいいじゃん ってのは言い過ぎかな
ハイグリップ履かしてコーナーでGを楽しむのも良いが、だれかとレースする分けじゃなし チープなタイヤで低次元の領域から不安定な方が遥かに楽しいんだけどなw 無論、止まれなくて他人に迷惑かけない範囲でだが
ハイグリップじゃないと駄目だって言ってる人って 雨の日は一体どうしてるの?
晴れても雨が降っても2chで討論 もちろんニート
>>650 目標300ps,40kgmだったのが、330ps,で44kgmになっちゃったのか。
>>614 どのメディアで?ニュルをハーフウェットの中あのペースで走るのに遅いと言われる状況が分からん。
654 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/01(火) 04:02:23.19 ID:TZgTZW/VI
そろそろFTエアロの発表をしてくれ
>>651 DITには負けられない、ってことじゃね?
656 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/01(火) 09:35:17.11 ID:08AjdeBZ0
>>654 俺も待ってる
つか12月じゃなかったのかよ
このミシュランのタイヤは耐久性だけはあるぞ。あと割と雨に強い。
そらツーリング・タイヤだし。 二輪用で言えば、パイロット・ロードみたいなもんだ。
みんなハイグリップだハイグリップだっていうもんだから なんかそんなに凄いのかって逆に興味出てきた 255-35-18を前後につければいいのかな? 銘柄は何がいいの
>>659 そんなに幅広いタイヤは履けませぬ>_<
>>663 >>641 ニュルで勝ったのは魔改造マシンと峠出身というような日本のGTドライバーの活躍でもある
もしノーマルに近ければどれくらいなのか、それは実は別なチームが出ていた
>>659 各社から出てる明らかにパターンが変なのから選びなはれ
個人的には今ならダンロップ
けど買うなら春になってからな
今は無駄になる
86と差別化するならBRZは2型でポテンザにした方がいいと思う 多田氏の話によるとコストはプリウスタイヤの方が高いんでしょ
86RacingはRE050だよ。16inchだけど
まあ86も、ある意味TRDのホイールとパイロットスポーツ? とか、実はオプションで食うタイヤ選べるよね BRZに関しては、ハイグリップ化させて頑張るより 素直にインプレッサを買ったほうが賢いと思うw
670 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/01(火) 12:10:08.14 ID:X+n5WxPN0
ハイグリップタイヤが必要=エンジンパワーを持て余してる モアパワーを唱える=トラクションに余裕を感じてる 正反対の事情から生まれる欲求が・・・ 面白いスレだね♪
>>641 レクサスLSやクラウンやセンチュリーが標準でハイグリップタイヤを履くならそうかもな。
>>670 ハイグリップタイヤが必要ってのはサーキット派だ。
サーキットでしか生きない200馬力エンジンを積んでるのに、タイヤは
ツーリングタイプってのは確かに矛盾してる。
どれだけハイグリップアレルギーなんだよw こりゃオーナーが堅実すぎてブームが萎んでるって話も本当なんだな・・・。
674 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/01(火) 13:01:15.66 ID:xKv0+Y6oI
大半のオーナーはサーキットを走らないからハイグリップタイヤは不要。
86にハイグリップをつけるとどう変わるのさ
燃費が悪くなる
677 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/01(火) 13:38:06.25 ID:JrpamkTC0
運転を楽しみたいのに楽しめないもんな
>>666 この時期買っても路面温度が低くて性能発揮できない
そのくせ減りも含めた痛みは進むから勿体無いわけ
ハイグリは減り自体も早いしね
てかお前は色々よく分かってないみたいだから
>>669 みたいなレスはやめとけ
車が路面と接してるのはタイヤだけ タイヤが動力を伝え、タイヤが車を曲げる が、エコタイヤでも法定速度内ならなんの問題もない むしろそのレベルの話ならアクアと86に走りの違いや意味はない 実際見た目優先でこの車買ったやつが95パーセント以上だろうな
>>659 こいつのパワーだと燃費は悪くなるし、乗り心地は悪くなるし、
動きは重くなるしで良いこと無いから止めとけ。純正が一番だ。
トヨタも細かい部分で暗に改造するなって言ってるようなもんだし。
>>666 雪国の人なんじゃね?
>>679 法定速度内でもスポーツ色が強い車とファミリーカーは雲泥の差が有るけどね・・・
>>679 意味はないかもしれないが違いはあるだろ
86欲しい
箱根駅伝の中継内でトヨタ86の箱根ドキュメントCMが限定オンエアされる!
違う道に出るとか?
>>685 CMオンエアすることがステマとかお前アホだな。
>>687 いいなそれw
実際のところタイヤ変えるよりデフ変えたほうが楽しいと思うけどな
オープン<トルセン<<<機械式
って感じでタイヤの性能を使えるようになるから
よく言われる「リアタイヤが駆動してる」って感覚は機械式LSDいれなきゃホントのところはわかんないもんだし
>>670 >ハイグリップタイヤが必要=エンジンパワーを持て余してる
うーん???
691 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/01(火) 16:21:46.46 ID:AVkdDC4y0
www.youtube.com/watch?v=L3tWoCUg-90 こんな五月蝿い車乗れるかwwww糞がwwwwwwwww
692 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/01(火) 16:25:08.00 ID:AVkdDC4y0
by クラウン海苔
今真剣に86検討中なんだが、サーキット走ってる人はオイルクーラー必須? ステージは筑波1000と2000メイン。 86Racingについてくるオイルクーラーをディーラーでオプション的に付けてくれないかな。 もしくは86Racingをロールケージなしで売ってくれればそれでいいんだが。 どうせタイヤとホイールなんかすぐ変えちゃうし。
86最大の勘違いはエンジン音を車内に送り込むと言うクソ仕様
695 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/01(火) 16:33:47.29 ID:9fWOygAr0
>>629 そりゃ売るために手段を選ばない手法。
市販車に手を入れた程度に書いておいて素人全般を騙せるから。
ニュルのレコードも同じ。プロダクションラリーでも出れば
具体的にどんなもんだか判るけどね。
直四だからLFAほどではないだろうけど F1チックな音するんだけど
>>694 86はあんたに乗ってもらいたくは無いってよ。
699 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/01(火) 17:35:48.58 ID:Fex9LMDl0
多板LSDなんて、ダメだってw 異音がするとか、メンテスパンが短いとか、苦情必至だよ。 まあ、トルセンでも音はするが。
702 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/01(火) 18:05:17.17 ID:AVkdDC4y0
クラウンいいよー 直線番長だからな 直線なら86に勝てるんじゃないかな 室内の静粛性にも注目 www.youtube.com/watch?v=Hllr2PWSdcE
>>693 イベントでオイルクーラー単品の出荷について聞いてみたんだが、
当面の予定はなくて、まずはRacingを出すことに集中したいとか言ってた。
全然手が回っていないんじゃないかな。
>>696 あんたの性格じゃ、ドノーマルで分切りしても評価しないっしょw
2.5のアスリートあたりにMTがあったらかなり魅力的だけどね IS250でもいいけど 4ドアFRのMTってあんまり無いし
SARDがIS350向けの6MTキットを出していたけど、 いつの間にかIS250や130系マークXの2.5L向けのキットも出していた。 マークXについては3.5L向けも出すらしい。
86・BRZはMTを崇め奉るのは間違い。ATも素晴らしい出来。 自分が好きな方を素直に選ぶ車。
>>703 2lのNAドノーマル(広報車両車レベルの吸排気なし、補強なし、ロールケージなし)で
分切り出したら喝采ものだよ。世界最速レベル。
>>678 言ってる意味が良く分からないけど
サーキットじゃ冬場の方がタイムが出るでしょ
逆に夏なんて熱ダレが酷くてタイムが出せないから
それこそ純正のクソタイヤでサーキットでずるずる滑って練習すれば良いと思うけど?
夏はハイグリでタイムが出る冬に使うと意味が無い なんて言ってる人聞いたことが無い
>>680 じゃあハイグリハイグリ言ってる人は一体何なんだろう?w
って事になるけど…
>>706 ATは変速レスポンスは良いけど、ギア比がアカン…
>>703 そうかあ。やっぱり社外品付けるか。
その前に86買うかまだ決めてないが。
とりあえず今年のオートサロンは86祭だろうからそれ見て情報仕入れてくる。
711 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/01(火) 22:24:40.65 ID:WEO2UqX9O
筑波で458より速いってツインチャージャー仕様なんか?
>>708 多分あなたがスポーツ走行したことないようなレスしてるからだと思う
冬はたしかにタイムが出るけど、初心者は作動温度に入れられないまま刺さったりするリスクが高いし、なにより9割は一般道を走るわけでそっちのほうのリスクも無視できない
俺もサーキットデビューするなら秋か春を薦めるよ
タイム云々以前に、まずは1年走ってみて、例えばあなたが書いてる「熱ダレ」てのがどういうことなのか、実際に体験したほうがいい
ちなみに「夏は純正で練習」てのはおすすめできない
走るなら1年通しておなじコース・おなじタイヤで走ってみたほうが楽しいし勉強になるよ
個人的には一部の車除いて純正タイヤでサーキットてのは楽しくはないと思うけどね…86はせっかくタイヤ4本積めるんだから、そういうのもいいかもな
>>715 夏場は6月と7月に1回ずつ行っただけだけど熱ダレ酷かったよ。
タイムがどんどん落ちていくし、回復も遅い。油温は135度とか普通に行くし
空気圧も上がりまくり、ピークが分からないから大体3回ぐらいに分けて空気抜いたね。
寒くなってからは結構走りこんだから86が納車されてからもうなんだかんだで
10回ぐらいサーキットは走りに行ったけどまだ足りないかな?
>>715 は一体どれぐらい走ったの
>>705 IS250のMTなんて、田原工場にはいくらでもあるのにな。
>>704 ベンツCやEやチャレンジャーやCTSやスカイラインや、日本に売ってないだけで
いくらでもある。
720 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/02(水) 00:06:38.87 ID:hgzFPZvAI
チャレンジャーはクーペだな。 チャージャーに訂正する。
721 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/02(水) 00:22:23.80 ID:ZqB4NIzH0
>>714 動画は真夏っぽいね
インプStiが筑波1分9秒はかなり酷暑でしょう
インテRはDC2の200psで筑波1:8:08
最終モデルのインテR 220psで1:8:80
シビックRは215psで 1:8:16
どのモデルもベストタイムは1分8秒台だよ
>>715 街乗りハイグリップで温度上げられないってさすがに有り得ないだろ・・・
いったいどのタイヤを想定して書いてるんだ?サーキット専用のスリックタイヤとか?
標準装着のタイヤも悪くない。
基本的にスポーツグレードのタイヤに履き替えるのは、純正が大概の場合で快適性能などを重視してて インフォメーションを意図的に押さえる方向性な為にスポーツ走行に不向きだからなのに・・・ 安全マージンだとかサーキット走行だとかニワカにも程があるだろう。
ここまでの流れを見ると ハイグリップは不用っていう結論でいいのでしょうか?! 純正よりさらに食わないタイヤをつけてる人っている?(スタッドレスは除く)
>>724 タイヤ以前に車自体がだいぶインフォメーションを殺してる気がするんだけど。
今の車と比べてはいけないのは重々承知だけども。
>>725 サーキット何年も走ってるようなのから、走り始めの初心者、果ては想像でもの言ってる奴までいるからややこしい
必要性は自分で判断するしかないけど、サーキット含めたスポーツ走行前提でSタイヤやハイグリップ不要なんて話は聞いたことないわ
素性の良いスポーツカーだから、ハイグリップを入れるのは自然な考えだろうに 否定的な意見が多いな このての特別速いって言われてない車を速く走らせるのが粋だろ
729 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/02(水) 09:42:52.06 ID:bwqSHbnG0
速く走らせるために、86をインプレッサ化させていくのは自然な考えですか?
しかしメーカーが出してくる専用タイヤはハイグリップばかりと言う事実。
ハイグリップでないと商品力がないからだろ。
表向きは速さやグリップじゃない所に商品力を見いだして欲しいって車じゃないの?
BRZ/86は雪ではゴミ 雪国住まいの俺が買うんじゃなかったorz
雪国でFR買うのは本人が悪いだけだろ。 車をゴミ呼ばわりするのは違うだろ。
雪でブーメランパンツ一丁で出歩いて 【雪国ではこごえ死ぬからブーメランパンツはゴミ(キリッ】 と言ってるようなものだよなw
免許取れる年齢にもなってそんなコトに気付かないのは 解体屋に回して臓器を取り出されてしまった方が 世に役に立つレベルの本当のバカか、 妄想でものを言っている非雪国住まいだろ。
738 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/02(水) 13:53:14.74 ID:HvkRWqiM0
雪国でFRのスポーツカー買うなんて 脳ミソの代わりにウンコ詰まってんじゃね
>>721 ベスモ全部見たけどそのDC2はエアコン無し、ハイグリップタイヤ履いた車だよ
普通のモデルは9〜10秒台がやっと
86の方がポテンシャル高いよ
740 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/02(水) 14:20:36.78 ID:VVGqXowFI
ハッチバック形状の上に設計が15年以上違うDC2とはボディ剛性が段違い。
>>732 タイヤのグリップがなくても楽しいってことでしょ
勘違いしてる奴がいるけど、これってグリップあったら楽しくないってことではないよね
>>4 重量バランスは大丈夫なのかな?
500Eみたいにアンバランスになったりしないんすか
>>741 んー適度なグリップの無さやスライド感、タイヤのヨレで楽しさを演出してる感じはあるから、そういった楽しさは減るかも。
この車の楽しさを伸ばすチューニングが増えるのかと期待してたけど、高価でハヤサガータイムガーって改造ばかりで少しガッカリしてる。
>>743 >楽しさを伸ばすチューニング
それって具体的にどんな感じなの?イマイチピンと来ない。
AT車買っといてチューニング?
>>743 それぞれに楽しさがあるってことでダメかい?
フィーリング向上系のパーツなんかもそのうち出てくるよ。この手のパーツも本来はタイムアップ用に開発されるから
747 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/02(水) 14:56:09.22 ID:rlLPjD5Q0
>>747 ハンドリング性能まで向上するのか。
ってことは競技車両は標準的に装備してるのかな?時代は変わったものだ。
とりあえず法定速度内でキッチリ走ること、対向車線にはみ出ないこと、電子制御を切らないこと 歩行者の安全を優先すること、譲り合いの精神で運転すること マフラーを交換しできるだけ周りに存在をアピールし警戒感を促すこと できるだけ徒歩、公共交通機関や自転車を利用すること そうすればここのニワカ下手糞でも多分大丈夫だろう
何に対しての「大丈夫」なのかよく分からない
>>743 STIは競技系からフィーリング系にシフトしたんじゃなかったっけ?
BRZはまだパーツ自体が少ないけどインプSTIのパーツなんかは顕著にその傾向が出てる
752 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/02(水) 16:15:07.23 ID:czK86rnr0
トヨタレンタカーで86借りれるんだな
ピンクのクラウン作るならもっとカラー増やしたらいいのに つうかショーに出してたコンセプトみたくその日の気分で車全体の色や模様変えられるのつけられないんだろうか
755 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/02(水) 16:39:54.19 ID:bBITQyeI0
【86/BRZはパンツで例えるとブーメランパンツです】 これテンプレにいれとこう
86に乗って〜♪年賀状出しに出掛けたら〜♪、年賀状忘れたことに気付いて〜♪、年賀状取りに帰る〜♪ 年賀状出してくんなよ、面倒くさいから。俺は年賀状書く習慣は小五で無くなったんだよ。 と、出してきた奴に言いたいが言えない。
>>753 マン島のバイクレース知ってるとあくびがでるような遅さだね
2輪と4輪を素で比べちゃう男の人って・・・
>>760 お前凄い神経してるな、当然車乗ったらアクビしながら全開できるんだろ?
俺はバイクのも見たことあるがこの車のっても真似できん
WRCのオンボみてから普通のラリーオンボ見ると遅いとは思うが簡単に真似はできない
全日本ラリーJN3で86大活躍してるじゃん
足回りがスバルらしい乗り味で不快なのに評判いいから、心配だったけど今日立ち読みしたカー雑誌ではボロクソ言われてて安心した まあ正直な評価だわな
>>733 雪で滑りやすくなるから86が一番真価を発揮するときじゃないか。
雪国の人は徒歩速度からドリフトできてうらやましいぜ。
鈴鹿サーキットに昔ドリフトを擬似体験するゴーカートがあったよ。 当時の私は全くわけがわかってなかったけど。
769 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/03(木) 08:22:09.31 ID:q6mKD8ogO
>>767 スリックカート知ってる?
一周100メートル位のツルツル塗装の上にさらに滑るように粉まいて
その上を子供の乗るゴーカートに緩衝材張り巡らしたヤツで走るの
スタート以外ずっとドリフトで子供でも楽しめた、てか軽いから子供の方が速かった
今はもう無くなってしまったがもう30年近く昔の話し
インプの1500エンジン積んだ85バージョンが欲しいな
771 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/03(木) 09:45:59.90 ID:jBxfi5CI0
86で年明け前後3日間ぐらい札幌走ってたけど 全然問題なかったわ 帰りの高速で思いっきり雪ふってきたけど 降雪のときの速度制限+20ぐらいなら余裕でおk
772 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/03(木) 09:54:15.01 ID:8p3pvxqCO
85おもろいね。1000〜1500のヨタエンジンでもいいよ。
773 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/03(木) 11:09:36.31 ID:CMYyzqkD0
86乗りは宅八郎似なユーザーw
774 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/03(木) 11:13:01.96 ID:CMYyzqkD0
そのスポーツカーはキモい (゚U゚) トヨタ(笑)・宅86 宅八郎はイイねぇ。 あまりに似合う組み合わせだ。 「ラりぴーレーシング」のカラーリングで宅八郎がドライバーw 宅八郎が似合いすぎwwwwwwwwww レースクイーンは、岡本夏生と百田夏菜子と長澤まさみと鈴木砂羽w そしてピンクレディーと秋吉久美子と美保純と研ナオコ。
777 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/03(木) 12:26:35.12 ID:CMYyzqkD0
>>776 ターボもスチャーもないよ。
ハイブリットかな、100馬力くらいのモーター乗せてくるでしょ、今の時代はそっちに進むんじゃないの?
その方が国から認可を取りやすいし
燃費が悪くなる方向のパワーアップは難しいよ。
通常走行ではエンジンだけで、スポーツ走行すると、モーターアシストが発動する。
プりウスとかクラウンでそこらへんのノウハウあるから簡単でしょ。
たぶんモーター乗せて総合出力250〜270馬力ぐらいだと面白いクルマになるねー。
出ることはまちがいない、何年先になるかわからんが、それしか生き残るみちないもん。
プラス50万アップ位にとどまればいいけどね。
いまどきターボやスーチャーなんて流行らんよ。
>>778 それンダのクソCR-Zじゃないですか〜
新年早々から買えない貧乏人の僻みレスがわんさかと。僻んでるから金貯まらんのだ。 糞レスする暇あったら金貯める方法考えろよ。
あと今時ターボやスーチャーが流行らないってのは冗談だろ? ただの世間知らずだろw いまやダウンサイジングやら某エコSCやらが流行ってる
>>780 なんでオーナースレいかないの?
買えない貧乏人くん
10年後の予言してやるよwwww 車版に多種多数寄生する気違い達の中で一番不毛で哀れなのが貧乏人86厨だよな。 貧乏人86厨が車キチのカースト最下層。 サンにしてもンダにしても、あとズダやビジ、どこのメーカーのヲタよりも劣った連中。 何が劣ってるかっていうと、 貧乏人86厨は口ばっかりで、車買わない。 FRじゃないとダメとか、ライトウエイトじゃないとダメとか メーカーに文句ばかり言うのに、いざ希望通りの86/BRZがでても、 パワーが〜トルクが〜ファイナルが〜とか アレコレ難癖つけて買わない。 でも、買わない本当の理由は、 新車を買う金がないwww 買う買う言っておきながら、実際に買えるのはメーカー保証が切れるほど古くなったボロ中古になってからw 今頃になってから86/BRZの中古に殺到wwwwww そして、86/BRZの生産中止をただ指を咥えてみてるだけしか出来なかった無力な負け犬wwwwww メーカーに1円の利益も貢献できないのなら、文句なんかつけるなってのwwwwww
>>782 去年8月から86GTLのオーナーですが何か?
オーナー故にどっちにいても問題ないが何か?
お前は買う予定あんの?オーナー?貧乏人?
>>778 パワースプリット式のハイブリッドほどだるい車もないだろ
786 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/03(木) 15:20:26.54 ID:6EynYqCp0
初代も今回も恥ずかしい車であることに変わりはない
今年こそターボが出ますように
テンロクのターボがいいなどうせなら
>>787 そんなにターボ欲しいならターボ仕様の違う車買えよ。インプやランエボあるじゃん。金あるならGTRとか買えよ。
86BRZでこだわる必要なかれ。
FRでターボがいいんでしょ
ターボじゃなくていいからせめて220馬力出してくれればそれでいいよ、 ノーマルでそこまで上げてくれるのが一番だが、無理なようならスーチャーでもいい 無理にターボ化にして、レスポンスが悪くなったり、せっかく低いボンネットに ヘンテコなほこらとか盛っちゃった日にゃ目も当てられない
792 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/03(木) 17:56:11.97 ID:r6rLHbBu0
>>781 だからーそれは燃費稼ぐためのヤツでしょ。
どーかんがえても今の86にターボやスーチャーつけて燃費なんか良くなるはずない、お国が認可してくれないよ。
>>785 パワーアップしたハイブリットスポーツカーだぜ!可能性としては1.6+モーターとか。
なんでいつまでも内燃機構でパワーアップにこだわるかねー、もうねー時代は電気なんだよ、いつまでもガソリン燃やしてる場合じゃないの。
こんだけハイブリットカーが走ってるんだからスポ車もハイブリットになるの!
たぶん今年のモーターショウでコンセプト出して、2年後くらいに発売するだろう。
ギアがワイドだったりピックアップが悪かったりするとかったるいが、 逆の特性だとターボのトルク感や加速力は病みつきになるけどな S/Cは合理的だけどフィーリングが好きになれなかった
>>792 じゃあなんで新型フォレスターのターボは認可されてるの?
なんで新型クラウンは未だにV6の3.5Lのグレードがあるの?
795 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/03(木) 18:05:51.87 ID:r6rLHbBu0
ターボはない ハイブリットですね。 今年のオートサロンで聞いてみなー、お茶をにごすから。
ターボ欲しけりゃ韓国のアレかBMW買えばいいじゃん 日本には無いよ諦めろ
797 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/03(木) 18:21:29.63 ID:uuVwrzGC0
パワー厨は 86/BRZでゼロヨン最強マシンを目指す! みたいなスレを立ててそっちで勝手にやってくれ って思ったけど、超他力本願な連中ばっかりだな。 自分でターボ化するとかいう気は0みたいだし。 ほんとただのクソじゃん
>>792 >なんでいつまでも内燃機構でパワーアップにこだわるかねー、もうねー時代は電気なんだよ、いつまでもガソリン燃やしてる場合じゃないの
だったら、86も無理して2Lで200馬力とか狙わずに、ハイブリッドで出してるだろ。
そうしないってことは、ハイブリッドでは実現できないんだよ。
トルクは30欲しいな
ターボのS15よりも大トルクを出せと?
801 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/03(木) 19:07:10.39 ID:CLpW0Iwr0
>>771 雪道の怖さ知らないな
融雪剤撒いてる高速や平地、圧雪路ならFRでも可だが
ターボが欲しけりゃシルビアでいいだろ。 86より多少手間がかかるかもしれないが その程度の労力を惜しむようなニワカヘタレじゃ 86ターボが出ても乗りこなす事も乗り続ける事も出来ないだろw
トラコンついてりゃFRでも全く問題ないけとね
そういやトムスのSCってどうなってるんだろ…
805 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/03(木) 19:52:35.55 ID:Y3gcdeG00
リアフォグ点けて走ってんじゃねぇよ!!
806 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/03(木) 19:57:23.24 ID:q6mKD8ogO
いやあオレ最初フォグとリアフォグのスイッチの意味がわからんかった! なんでフォグに上向き下向きがあるの?て
今日の東北道は機械式+RevoGZでも少しやばかったわ。 別々の場所でミニバンが3台クラッシュしてたしな。 ちなTRCはスポーツモード。 追い越しかける際のハンドルとアクセル操作がラフだと余裕で刺さる。
さっきオレンジの86みたけど夜に後ろから見るとなかなかカッコいいね 社外マフラーの低音がスポ車っぽくてイカス ただかっこはいいけど実用性が低く窮屈な感じだった
>>798 無いとも言い切れない話だろ?インプも1.6+ハイブリットになるらしいし
5日の日に契約行くけど今だに色、グレードが決められない オレンジかブルー GTかlimited オレンジブルーに内装赤は似合うんかな? 社外エアロ(リアウイング)つけるんでlimitedにしたらビス穴が目立ちそうで・・・
>>811 迷ってるのなら契約日伸ばせ
正月休み期間中なら車集まるから大型ショッピングセンターなり高速のSAなりに行って
86&BRZ探して見てこい
個人的には青がいいし一般的にも青の方が人気があると思うが
逆にめずらしがられ、オフ会でも注目を集めるのは間違いなくオレンジ
写真撮影でセンター取れるのも間違いなくオレンジ
あとはおまえの好みで決めろ
>>811 同じく色悩み中…グレードはリミテッドにした
色はブルーとホワイトで悩んでる…ブルーを直に見たことがないのが残念…
>>813 了解イオンモールいってくる
やっぱ青がカッコいいよなあ
>>814 リミテッドか
ホワイトなら内装何色にする?
青って紺色だよね?
>>815 内装はブラックだとかなり地味だよ。
レッドは最初は ウゲッ!って思うかもしれないけどすぐ慣れるから大丈夫。
シートは座るところが赤くなくて、肩とかだけ赤いやつ。
座るところまで赤いシートと迷ったけど、内装の赤と色の濃さが違うんだよね。
肩だけ赤いシートなら色の濃さが一緒だから違和感ないよ。
>>809 THSはミッション込みのシステムだからMTと組み合わせることができないから無理
ホンダ式ハイブリッドならMTと組み合わせることができるが、対インサイトの時に「マイルドハイブリッドちゃん」とさんざんバカにしたから今更できないだろう
近所に青で内装赤の人がいる オーナーはキモオタっぽいが 色は結構良い感じかな もう少し濃いと高級感が出て良さそうだなと思うが・・・ オレ的には自分が乗ってるダークグレーがお薦め
>>819 俺もダークグレーだが、もう少し明るいとGOODだった。
友人には黒か、かっこいいねって良く言われる(´・ω・`)
その度に、ダークグレーですって言うのも、もう疲れた(´・ω・`)
821 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/03(木) 21:55:10.30 ID:pd5pOoh00
日本の恥晒し 真性包茎ちんぽマークの トヨタ自動車は、 恥ずかしいからF1のフロントノーズに マークを付ける事ができませんでした。
>>815 シートは赤でも良いかなーと思ってるけど悩み中…赤って結構派手な感じするよね
>>820 流しておけばいいじゃん
人気色の黒よりダークグレーのほうが良いと思ったからかったんでしょ
>>792 DITを積めば燃費は間違いなく改善される。
>>792 クラウン・ハイブリッドのシステムだと約100kg重くなる。
826 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/03(木) 22:51:44.49 ID:b7vC0BkNI
クラウン・ハイブリッドと86のATだと0-100ではどっちが速いんだ? かなり良い勝負をしそうだ。
チラシの裏にでも書いてろよ…
お前ら本当に加速勝負好きだな… 運転技術もクソもない所のはなしだし それこそグランツーリスモで×ボタン押して ワーイ、パパこの車速いよー! とかいうレベルなんだが こんな連中がハイスペックを求めたところでちゃんと乗れるのか? と疑問に思うわ
スペックを求める人は安全運転だよ、使わない性能だからこそ充実してる事を求めるんだよ。
>>818 プリウスはインサイトとは価格帯が違うのでライバルにはなりません
→2代目インサイト売れまくったw→プリウス大幅値下げで同じ価格帯
っていうプライドも何もないことを平気でやるメーカーだぞw
>>828 そういう人は雑誌見ながらこのスペックはとか頭の中で考えここに書き込んでるだけだから問題ないはず。
>>828 ハイブリッドとターボとガソリンNAの動力性能を0-100以外でどうやって比較するんだ?
馬力か?トルクか?サーキットのタイムか?
834 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/03(木) 23:18:20.91 ID:upePP0A70
だからオートサロンで聞いてみろよ ハイブリット出しますか?って。
835 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/03(木) 23:20:50.83 ID:b7vC0BkNI
>>834 ターボ、SC、2.5L、ハイブリッドの中でハイブリッドが一番ない。
>>833 320iも値段が現状の半額にならないと話にならん
高くても買ってくれる信者向けの車だし
>>836 値段の話ではなくて、最大出力(馬力)やパワーウエイトレシオが役に立たない以上、
動力性能を比較するには0-100を使うしかない、って話。
0-100はパワーウェイトレシオじゃなくトルクウェイトレシオで語れよ!
>>838 トルクウエイトレシオだと、CX5のディーゼルの方が上だぞ。
>>837 それで0-100を比較して得られる結論は?
それが動力性能の全てではないよね?
加速はYRVよりカス
>>840 残念ながら、それが全てだっていう人も居るんだよ。
止まらないし曲がらないから直線の事だけ考えればいいの。
さらに車体の値段まで無視だから、超単細胞で助かるよね。
>>837 動力性能だけで車の全てが分かるとか、お前F1のチーフエンジニアになれるぞ
>>840 馬力で勝ってるから、最高速なら勝てるだろうな。
こっちのが0−100が速いYO って言ってる人には、じゃあそっちを買えって言うだけだよ 買う確立0%だから言うのもアホらしいけどね
>>843 >>動力性能だけで車の全てが分かるとか、お前F1のチーフエンジニアになれるぞ
そんなこと誰が言った?
HVはダメだ なにせ重くなるわ バッテリー交換すると高いわ と良いこと無い あとスポーツカーとしては認めない DIT積む方がまだ安い
>>847 DITはD4Sより安そう。
燃費も良いし。
纏めるとレガシィのエンジン積んだ86を300万以内で出せって事でしょ? 出さないに決まってんじゃん 仮に出したらインプもレガシィも売れなくなるんだし
>>846 お前のレス見てると0-100の結果が車の全てなんだろ?
こんな170ps程度の車相手にしてないでアヴェンタドールでも買ってろよハゲ
「ターボ、4WD、ハイグリップタイヤがスポーツカーを衰退させた元凶」 とか言ってる人が関わっている限りカタログモデルはNAのみだろ GRMN、TRD、STI は知らんけどな
>>851 馬力やトルクやパワーウエイトレシオやトルクウエイトレシオより0-100の方が
使える数字だ、と主張してるだけだが。
俺は今のままでいいからもうちょい細部を詰めて欲しいな ステアリングにしてもシフトにしてもフィーリングはもっとよくできそう 足やブレーキみたいに自分でいじれるトコはいいから
この流れ余りにも程度が低すぎりゃしませんか?
>>852 その辺は「お客様からの要望が多かったので」でなんとでもなると思う。
個人的にはシャキッとしたNAモデルが出るくらいで良いんだが。
>>852 私は100馬力/Lもそこに加えるべきだと思う。
100馬力/L、ターボ、4WD、ハイグリップタイヤがスポーツカーを衰退させた元凶
>>852 それこそハイブリットのパワーモードなら有りなんじゃね?
>>858 世間体のためにラインナップにあっても良いかもな。
よりダイレクトにって言う意味ではターボよりNAってのは正解だと思うけど 確かに100馬力/Lは蛇足な気がする で、君らはどういうエンジンならいいの? 2500ccでトルクフルならくらくエンジンがいい とかいったらアホ丸出しってのはわかるよね? ターボのパワーに頼ることと変わりないからねそれ
安くて高出力車でないかなー
>>860 多田さんがターボ使わないのはアクセルでの車体のコントロールが難しいって事ならハイブリットのパワーモードならNAに近く、普段は燃費、サーキットならパワーモードって使い分けが出来ていいんじゃないの?
>>862 それ、荷室を犠牲にせずにできるのかね?
タイヤを4個乗せられるようにするために
わざわざレイアウトも不利にしたぐらいなのに
ハイブリッド化するよりタイヤ4個積める方が
このスレの連中みたいに口先だけとかスペック厨では無く
「本当に」走りに使いたい人にとってはありがたいんだけど
>>861 日本市場にはこれより速くて安いクルマも、馬力があって安いクルマもないんだから
我慢しろ。
いくら速くてもターボで1.5tもあるような車はいらんわー 不具合でてもリコールしないようなメーカーだし
>>862 モーター併用でNAに近いレスポンスとか夢見すぎ
>>861 一応MSアクセラなんてあるけどね
ああいうのにDITで燃費良いのでたらいいんだけど
まぁフォレスター300psが同じ値段同じ燃費だからもしかしたら期待はあるかも
アクセラとか全然曲がらないし、 おかげでコーナーの脱出速度も激遅でストレートの車速も全然乗らない あんなのがいいのか直線番町君たちは… 馬力の値が高ければ満足できる人が羨ましい
パワー/トルクが欲しいって人も色々理由は違うんだろね ドリやる人もいれば、手軽にハイパワーに出来るターボがいいって人もいるだろし、低速トルクがあれば楽って人、単にスペック見てるだけの人までいるでしょ
それでもベスモの筑波ではハッチバックでは一番早かったけどね ゴルフGTI、ミニクーパーS、シビックタイプRユーロ、ルーテシアRS、コルトRA、フィアット500の中ではだけど タイムは一番だったけどミッションが逝って途中棄権という
あのさ、86の上のスープラ後継を出すってトヨタ自身が言ってるんだけど...
>>872 それ見たことあるかも
ルテーシアRSの評価がダントツで良かったやつね
ミニクーパーSも確か速かったはず。
ただ、コーナリングのフィールがおかしいとかいって速いのに超不評w
シビックに至ってはアンダーしか出ないこの車とかいって超バカにされてたし
アクセラの記憶が全く無いと思ったら故障してたのか
>>853 0-100km/hの数値なんてどこで使えるの?
BRZに乗りだして8ヶ月たったけど、いまだにそれを使う機会が訪れないのだが・・・
そんな数値より、後席背もたれを倒してそこにタイヤを平積み二段×二列で乗せれてトランクは丸々使える!!
っていう情報のほうが嬉しいんだけど、そんなネタはない?
0-100km/hの使い方 カタログスペック厨かどうかのふるい分けの手段w
86のターボ版をスープラと名前を変えて販売 86じゃないのでNAにこだわる必要なしwww
0-100よりも60-120や100-150の数値が大事だよね だから86はバックミラーにセダンやミニバンが写ったらすみやかに左に寄せないといけないんだよ
881 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/04(金) 09:50:26.11 ID:AutqWYmA0
10年後の予言してやるよwwww 車版に多種多数寄生する気違い達の中で一番不毛で哀れなのが貧乏人86厨だよな。 貧乏人86厨が車キチのカースト最下層。 サンにしてもンダにしても、あとズダやビジ、どこのメーカーのヲタよりも劣った連中。 何が劣ってるかっていうと、 貧乏人86厨は口ばっかりで、車買わない。 FRじゃないとダメとか、ライトウエイトじゃないとダメとか メーカーに文句ばかり言うのに、いざ希望通りの86/BRZがでても、 加速が〜トルクが〜ファイナルが〜とか アレコレ難癖つけて買わない。 でも、買わない本当の理由は、 新車を買う金がないwww 買う買う言っておきながら、実際に買えるのはメーカー保証が切れるほど古くなったボロ中古になってからw 今頃になってから86/BRZの中古に殺到wwwwww そして、86/BRZの生産中止をただ指を咥えてみてるだけしか出来なかった無力な負け犬wwwwww メーカーに1円の利益も貢献できないのなら、文句なんかつけるなってのwwwwww
そのAAは実情に合ってない。買えない負け犬と86厨は別物だし。
>>883 そんな発表あった?
BMWの提携で市販化が決定しているのはトヨタがBMWからFF用ディーゼルを
購入することだけ。
>>880 なら、その数字をあらゆる車種のカタログに載せといて。
>>885 ちゃんと有ったろ。ハイブリット技術を供給する代わりにスポーツカーを委託する。
トヨタ社長とBMW会長が共同会見したやん。
FRプラットフォームならBMWのを使えばいい。
888 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/04(金) 14:00:32.41 ID:GyN8QVYy0
86ハイブリはくるけど2by2になるかもね 後ろは小さなシート、トランクまったいらだからそこにバッテリーで後ろの席あたりにモーター乗せて。 もうそれしかスポ車が生き残る道ないんだから。 どうせなら80〜100馬力位のモーター乗せて欲しいね 重量が150キロくらい重くなるか?
>>868 モーターの出力特性はエンジンと似ても似つかないから無理。
仮にやったとしたらモーターの意味が無くなると思う。
モーターの良い部分を殺して使うことになるから。
トランクにバッテリー詰めたらタイヤはどこに積むの? カタログ厨は走りもしないくせに、偉そうに改悪案ばかり出すな。 本当に走る人に必要な要素をどんどん潰すから厄介なもんだわ。 なんかもう、タイヤも自分で交換しないようなヤツらばっかりだろ 多田さんマジでこんな走らないのに走りを求めるクソ共の意見は無視してください
>>807 下手くそ?
俺はノーマルGT➕Gzで楽勝だったよ。
>>890 グレードが増えるだけだろ?競技ベース車が残ってればいいだけなのに何言ってるのか。
ついでに競技ベースグレードはタイヤやら工具やら放り込めるようにリアシートレス、撥水内装に一本化すればいい。
>>890 86開発時はサーキットに行って走っている人の意見を聞いていたから問題ないよ
>>888 86のハイブリッドはTS030式だから、バッテリーは高出力キャパシタでプリウスとかのバッテリーよりはるかに小さいし
モーターはミッション内蔵。
ポルシェ918のモーターはどんな感じだっけ?
今週末にBRZと他車のどちらかで契約するどうか年末から迷っているのだが、できれば背中を押して欲しい。 板見ているとパワー・トルクの話ばかりで萎えてきた。
>>897 私は年末まで迷いましたが、BRZを買うつもりです。歳をとればあんな車は乗り降りすら出来なくなります。今だからこそ気持ち良く、思いを馳せる車に乗れればいいじゃないですか。
>>898 思いを馳せる車・・・TMSでこの車を初めて見た時の気持ちを言われてみて思い出しました。有難う。
>>891 君は上手だよwww
超かっこいいよwww
冬道なんて 圧雪やアイスバーンや、ミラーバーンなんかで全然違ってくるからな オレは雪国だが12月から3回くらいしか86に乗ってない 早く春来ないかなぁ〜・・・
稚内の降雪70cmとかだったら無理だわ 諦めて4駆出す
>>897 エンジンを毎日かけたくなるクルマ
いつの間にか1万キロも乗ってしまう楽しさ。
904 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/04(金) 18:49:39.08 ID:Lf4d6VVK0
>>897 その他車がわからんが楽しいクルマだよ。
ただあきるのも速いと思うね。
エンジンの高回転のパワー、伸びがない、トルクで乗る感じのエンジンだね。
ドラマチックな感性にうったえかけてくるエンジンではない。高回転をキープして走ろうという気になれない。
まぁもともと4気筒はつまらんエンジンだけどね。
シャーシ性能のすばらしさで楽しさを演出してる、そういうのってすぐあきるよ。
クルマってエンジンが重要だからなぁ。
ロータリーエンジンや直列6気筒エンジン載ってれば、たとえパワーがなくても、いいクルマになったとおもう。
たぶんほとんどの人が、2、3年で手放すよ。
2、3年乗ってバージョンアップした86かBRZにまた乗り換えるって感じ、10年乗る車ではないと思った
905 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/04(金) 18:58:40.45 ID:Lf4d6VVK0
シャーシ性能はいいが エンジンのフィールがダメ パワーがなくても、1GとかREとか、いいエンジンがある、エンジンに火を入れた瞬間に目覚めるって感覚がぜんぜんない、そしてどこまでも回してやろうという気がおきない。サウンドなんとかっていうのでごまかしてるだけ。 まだRX−8は在庫あるから、RX−8あたりの方が、ぜんぜんいい、このチャンスを逃すとロータリーの新車に乗れる機会がない。ちなみにREは新車以外、信用できないよ。REは、高回転まで回したときは、きもちーーいいいーー!ってなるし、鳥肌すら立つこともある。 このクルマには「それ」がない、インプレ見てもそのこと書いてる記事がないし だれもほめてない。 ただ運転が楽しいとだけ、それはうすっぺらい楽しさなんだと思う。 ゴーカートに乗ってても最初は楽しいだろう、だがすぐ飽きてしまうそれと一緒。
ずーっとハイパワーの車に乗って来たが、直ぐに飽きたな。 日本の公道だと意味が無いから、ハイパワー車は飽きるって事にようやく気付いたよ。 使う所の無いハイパワー車よりも、次回は150ps程度の車を買おうと思ってた処に86が出たからな。 直ぐに飛び付いたよ。本当に初めて飽きの来ない車を手に入れたよ。
907 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/04(金) 19:14:42.87 ID:YVNFcgYD0
初代86の4AGは神エンジンだったからなぁ。 ベースはたいしたことないけど、カムやハイコンプで、おそろしく気持ちいいエンジンになった。 回す気になるエンジン。 スバルの水平対抗は回す気にならないエンジン。 とりあえず5000から上がスカッとしないんだよね。 トルクで乗るエンジン。 まぁ 遊園地ののゴーカートみたいなもん エンジンなんてついてればいいみたいな。
俺もエンジンだけの車の方が飽きは早いと思うなー そもそも実用性も兼ねたクーペというのがこの車のコンセプトな訳だし 低回転トルク向けの設定はそういう車に為とも言える エンジンが売りの車なら、他にない実力を秘めてるか>GT-R 他にないスタイリングで魅了出来る車じゃないとね>FD3S そもそもロータリーなんてノーマルだと無機質に回転上がっていくだけだったし それに中途半端に4ドアにしました、って車にとても良さは感じないけど・・・
>>907 プラグカバーが黒でYAMAHA製だっけ?
気持ちいいよなぁ、272度のハイカム入れただけで吹け上がり命w
8200rpmくらいまでパワーが出て惰性でも8500rpmくらい回る。
トルク無いし速くもないけど、恐ろしい吹けだけはフェラーリより快感。
アイドル1500rpmだったけどなw
あと、ヌバでも六発は気持ちいいぞ。エンジン自体はジェントルな仕上がりだけど。
>>904 パワー厨の典型的な感想だね
でもそういうコーナリングとかで評価せずに売られた車体って
ヨレも少ないからいい中古のタマになるからありがたいけどね
クラッチだけは異常に磨耗してる可能性があるけど
ボディがヤレてるより全然マシ
EJ20はフィーリング良いと思うけどなぁ 実用性以外に注力したエンジンが案外楽しかったりするし ただ回るだけで下がスカスカだとドリフトし辛いってのは初期型S2000が実証してるからな
>>904 なぁ?いつになったら無駄な長文で脳内日記かくのやめるんだ??
>>914 本人が自分はクズなんだと重々承知してるよ。
>>913 日本だと暴走行為を増長させるCMだ!!ってなりそうだな。
>>903 日々の車生活に欠かせない感じは全く同意です。
1万キロは行かなくとも、昔の様に時間を忘れそう。
>>904 >シャーシ性能のすばらしさで楽しさを演出してる、そういうのってすぐあきるよ。
ご意見有難う。エンジンも重要という点は同感です。
ただ反論っぽくなって済まないのですが、シャーシが優れものと感じるSOHCエンジン車にかれこれ7年近く乗っていて全く飽きず、現車は引き続き所有します。
だからもしBRZがその様な傾向の車であるなら、むしろ俺にとって相性が良いのかも知れません。
あとマーレ社のシステムはエンジン音と言うより排気音ですね。
私もあれは後加工でカットしたいと思います。
>>917 × 排気音 → ○ 吸気音 済みません訂正します。
REはある程度整備を自分で出来る人じゃないと厳しいよ。 プラグ交換とかオイル交換とか、頻度が多いから。 あと街乗りしかしないような人はやめた方がいい。 たまに7000rpmとか回してやらないとカーボン付着しちゃうし。 FDから乗り換えを真剣に検討中だが、REは麻薬のような中毒性と気持ちよさがあるけど 10年乗ったら維持に疲れた。 だから86をサーキットでぶんまわして遊ぼうと思ってる。 パワーもないし維持もREに比べたら楽で疲れなさそうw
921 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/04(金) 20:46:23.37 ID:IQT040Md0
そのスポーツカーはキモい トヨタ・宅86 嵌まり過ぎの感ありw
922 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/04(金) 20:49:16.36 ID:IQT040Md0
トヨタ(笑)のモータースポーツ活動っていつも期待を裏切らないから腹を抱えて笑える 国内レースの黎明期からずっと巧妙で悪質な不正を繰り返す。 論外の(゚U゚) トヨタ(笑) しかも火病って必死に粘着して擁護する在日朝鮮塵が笑える。
>>897 パワートルク気にするならやめたほうがいい。実馬力178程度だからね。
924 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/04(金) 20:55:11.55 ID:IQT040Md0
スペック厨って、そのパワーを一般公道でやったらDQNって事を解ってるのかな? そう言う俺もスペック厨だったな。FD3SやインプSTi とか乗って来た。S2000も有ったな。 これらの車の本領を味わうとなると結局、DQNなんだよな(´・ω・`) ストレスしか溜まら無い(´・ω・`)
>>925 本領発揮したい人はみんなちゃんとサーキット行ってるでしょ
街中オンリーでハイスペックに乗ってる奴が俺には良く分からない
(使いもしないけど)俺の車、〇〇馬力なんだぜ!
(使いもしないけど)俺の車、ラリーで最強、公道最強だぜ!!
みたいな
>>928 そうなんだよ。だから、サーキット走行ようのKP61以外売った。
サーキットでもハイパワー車って面白いの?
腕じやねくて車がいいだけじゃんとしか、思って無いよ。
FR ターボが欲しけりゃシルビアでいいだろ。 86より多少手間がかかるかもしれないが その程度の労力を惜しむようなニワカヘタレじゃ 86ターボが出ても乗りこなす事も乗り続ける事も出来ないだろw
>>929 さすがにKP61じゃN1仕様でも遅すぐるだろw
下手すりゃドノーマルC6xミラージュより遅いぞ。
バランス的にはAE86のGr.Aくらいが一番面白そうだけど
維持費が半端ないよね。
>>931 その遅い車にコーナーて抜かれて次からはストーレトですら大人しく後ろについてくる。
マジでキモイからやめれ(´・ω・`)
ストーレトでは、抜いて行ってくれても良いんだよ。
キモイから、今年からサーキットも止めるよ。公道でも面白い86って車に出会ったしな。
>>932 ストレートをストーレトって書く方がよっぽどキモイと思うのは俺だけか?
直〜線
オレも学校でストーレトって習ったけど
まぁ、言葉は雪国の糞田舎なんでしようが無い(´・ω・`) 次回からは直線に改めるわ。 86でアイスバーンを滑りなから走ってる事にするよ。 寝るわ。
糞田舎の直線と言えば千里浜なぎさドライブウェイがのろのろ運転でもたのしす。
プジョースレで聞いたのですが86ってカタログ200馬力なのに実測180馬力しかないらしいですね 速さを求めるならトヨタみたいに馬力詐称しないスバルのBRZの方が良いってことですか?
>>928 それこそスペックしか見てないんじゃ?
サーキット行かないし、公道でもマッタリ走行してるけど、所有してるだけで満足だし楽しいよ。
気に入り購入した車がスペックが高いだけで、使わない馬力意味あるの?と聞かれても困る。
86は所有してないけど、興味あるんで立ち寄りました。
>>939 そうやって割り切って乗ってるなら問題ないんだけど
わざわざ違う車のスレに来て、
俺の〇〇の方が馬力あるモンネ〜w俺の〇〇の方が剛性高いモンネ〜w
とかいいに来るのがいるのが問題
何のためにハイスペック車に乗ってるの?他のスレに来て自慢するため?
と思ってしまう。みんなそういう人じゃないと思うけど、そういうのが多すぎる
>>887 トヨタがBMWからディーゼルを購入するのがメインだろ。
それに、プジョーとミニのエンジンを比べれば分かるが、BMWが他社に売るのは二級品だぞ。
空力など完全に無視したエアロがただかっこいいからと付けるヤツもいる。 公道しか走らないのに金かけてブーストアップするヤツもいる。 公道しか(ry Vマウントにしてボンネット内のパイピングのピカピカ具合に満足するヤツもいる。 別に俺はそれらを否定するつもりはない。 クルマの楽しみ方なんて人それぞれだし。 特に86とかBRZってそういうクルマだと思うし、メーカーもどうぞ弄ってくださいというスタンス。 そういうクルマを作ったトヨタとスバルは素直に偉いと思った。 だから86を買おうか考えてる。 たまたまそろそろ買い換えの時期だったし。
>>940 車音痴には理解できない領域の話なのに
自分の知識内で消化しようと試みるから見当違いな答えにしか辿り着けないんだよ。
>>940 >俺の〇〇の方が馬力あるモンネ〜w俺の〇〇の方が剛性高いモンネ〜w
探したけど、そんなレスなかったぞ。
>>908 そんなに低回転域でトルクあるか?
3000回転以下ではアクセル全開でもかなりマイルドな加速だったぞ。
>>946 まじすか!すいませんでした。
わざわざ他の車種のスレに来てまでそんな事書く低脳野郎がいるわけないですよね
失礼しましたm(_ _)m
>>932 それ廻りが遅すぎ(レベル低杉)だ罠www
普通にC6xクラスなら結構軽いから余裕でコーナー勝てるぞ。
逆にKPはN1にするとアンダーパワーだからクロス入れてても
コーナーリング中にシフト操作しないと話しにならん。
>>892 ハイブリッド、ターボ、1.6L、2.5L、現行、SC全部やればよい。
ゴルフやベンツEの本国ラインナップはそんなんだし。
>>930 シルビアもS2000もNSXもGT-R34も超プレミア市場。
昔欲しかったNSXかS2000の中古買えるかな〜と思ってたら
なんだよそれみたいな値段に何それな感じ。
状態の悪い玉買って外車以上に維持費なんて無理だし。
>>890 ハイブリッドが追加されたとしても、ハイブリッドだけになるわけがないのに、
なんでそんなに必死なの?
954 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/05(土) 00:01:41.99 ID:8lLIZkdg0
>>920 おれもセブン10年乗ってるけど、レンタカーで86を1日借りて走り回って、1日であきたくちだからなぁー。
86はいいクルマなんだけど、エンジンがダメだと思ったね、パワーと4気筒エンジンのガサツなフィーリング、ノイズ、振動、レシプロ特有の回転上昇の仕方等。REターボ乗るともう4発は無理だ、次はは直6ぐらいしか乗れん。
でも、このシャーシ性能は水平対抗4気筒エンジン載ってるから成り立ってるんだよね、ほかのエンジンでは成り立たない。
ターボもいいけどNAのロータリーもなかなかいいよ 知り合いのSAがウェーバーのダンドラで下がスカスカすぎて笑える
956 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/05(土) 00:10:50.37 ID:UppvESVU0
普通のディーラー試乗じゃなく、ちょっとATを借りて街乗りしてみたんだが、 全体的なフィールはかなり良かった。それだけに、相対的にだが、エンジンフィールが 物足りなかった。シャーシーが良すぎるんだわ。 俺の個人的な感想として、水平対向の6気筒エンジンが欲しいと思った。 まあ、いろいろ無理なんだろうな。
957 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/05(土) 00:13:23.17 ID:LYfF2gre0
そのスポーツカーはキモい トヨタ・宅86 嵌まり過ぎの感ありw
ボクサーの回転落ち悪いよね
959 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/01/05(土) 00:14:02.68 ID:xVyv2VpD0
エンジンフィルムはハイカム入れればおk
シャーシがいいってよく聞くけど、メーカーはパワーアップを考えて開発したのかな? それともコーナリング性能をあげた結果がシャーシの出来の良さにつながったのか。
スバル基準の衝突安全ボディで作ったらオマケで剛性上がったんじゃね? ヨタ基準ならもっとペラペラに出来た。 死ぬるけどな。
今も昔も日本車は、エンジンがサスにもボディにも勝ってる状態がデフォ
パワーが足りない六気筒が欲しいって書き込み多いけど、エンジン重くなるとハンドリングとか本当に悪くなるから賛成しないな 昔BMWのM3に乗ってて直六エンジンは確かに最高だったけど、ハンドリングもブレーキもだめだめだった 足回りを多少いじったくらいじゃ全然直らないくらい 車が重いって本当に車をダメにするよ
スバルの3リットル6気筒は4気筒と3cm位しか長さが違わないんだぜ
オーナースレと違って、相変わらずココは文句タラタラな奴が多いな。 俺は素人だからパワーだのボディ剛性だの、ちょっとした変化なんて全然わからないけど、みんな分かるモンなの?
>>965 そりゃこのスレの大半はプロだから
毎日最強の車の案を出してるし
質問すれば何だって教えてくれるよ
968 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/05(土) 00:33:23.78 ID:LYfF2gre0
やっぱりバカだな、脆弱な車で潰されて死んで逝くトヨタ(笑)車乗りは〜w
969 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/05(土) 00:34:55.73 ID:ong59cTq0
>>965 納得して判子押しといて文句言ってたらアホだろ
オーナースレじゃないのここは
重さは?
>>967 なるほど、何でも教えてくれるのか。
じゃあ子供の作り方でも(ry
972 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/05(土) 00:47:33.53 ID:2L6FCzKe0
>>944 エンジンは素人がいじれるレベルではない、車高もフォグのせいで落とせない、ターボやスチャーつけられない、ミッションがもたない。
保証も切れる。
マフラー交換しても意味がない。
なにがいじってくださいだよ。
エアロ、アルミ、ボディ補強ぐらいか?いじれるの?
いじってくださいってなら、2.5リッターのコンプリートエンジンでもだせ!
ターボやスーチャーキット出せ!
400馬力まで持つミッションにしろ!
コンピューターもだせ!
これら全部保証付きにしろ。
って感じ。
自己責任でいじっていいですよ〜って事だろ。 フツーじゃね?
974 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/01/05(土) 00:57:46.32 ID:xVyv2VpD0
ターボ付くし フォグ取れば車高下がるし マフラー交換すればパワー上がるし 車検対応なんて飾りだけのマフラーじゃ数馬力しか上がらんがな
>>972 寝言みたいな事ばっかり言ってるようだけど
アンタ、何に乗っててどんなチューンしてるの?
フロントのエアインテークグリルをがっつりつけて欲しい それだけで冷却されて出力が上がる。
86とBRZの筑波あたりのタイム比較とかってありますか? やっぱりきちんと200馬力出るBRZの方が速いのですか?
>>976 まぁ、冗談だろうけど・・・Cd値が下がり各方面に影響が及ぶ
>>909 ポルシェ911より3ランクも上で、世界一なんて痛快だな!
イメージが合ってるか教えて欲しい。 この車って、NCロドスタの屋根が空かなくなった代わりに 後部座席の荷物置場が出来たイメージ? 細かい事は抜きに、イメージを知りたいです。
試乗してこい。以上
985 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/05(土) 06:01:06.06 ID:Y9BlBcd3I
オープンとはボディ剛性がまるで違う。
10年以上も後出しのS15シルビアオーテックもどきのニワカFRヌポーシでつ
>>960 86っていうほどシャーシいいか?w
サスダンパースタビ全交換前提の未完成品で売りやがってって思ったけど
>>988 乙。アンチは踏み逃げばかりだから困ったもんだね。
990 :
950 :2013/01/05(土) 10:18:11.24 ID:ewBluz7n0
991 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/05(土) 12:04:00.21 ID:LWRf/JBa0
トヨタはF1を全敗のまま撤退した。
しかし、トヨタが残した偉大な足跡は、これからも語り継がれる。
ト ヨ タ 140 連 敗 史 上 最 弱 伝 説
さようなら、トヨタ。僕らはF1史上最弱のトヨタを忘れないだろう。
世界に恥を晒しながらも、諦めることなく無謀に8年間もチャレンジし続け、スパイで有罪になり
決して実を結ぶことのないまま泣きながら撤退した、あの日本の恥トヨタ(笑)のことを・・・
http://www.youtube.com/watch?v=wmkLji4L9To もう何度見ても笑えるwwwwwwwwwwwww
992 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/05(土) 14:42:18.58 ID:UppvESVU0
ume
993 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/05(土) 16:32:35.05 ID:EIItwvhg0
>>972 建前上はそう、35GT-Rも最初はイジったら保証対象外とか脅しのように言ってたけど、今なんてフツーにチューニングしてるし
そんなにお金がない人がノーマルで 滑らせて遊べる程度の車に仕上げて いるだけじゃないか? そんな車に期待しすぎだって…
ス
996 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/05(土) 17:56:57.03 ID:n5xLJgFl0
バ
ル
B
R
うんこ
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread プスン・・・ ∬ ___ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。 ∫/___/|(´Д`;)_ 給油をして下さいです。。。 _0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - | (l ヽ⊂ ⊃__l⌒l_ |____/__l⌒lノ `─' ̄`─' ̄ ̄`─' ̄ `─'