【VW】フォルクスワーゲン up! Part6

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1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
ライバルは軽自動車！？

公式サイト
http://vw-up.jp/

Volkswagen Interactive
http://www.volkswagen.co.jp/index.html

Volkswagen Deutschland
http://www.volkswagen.de/

前スレ
【VW】フォルクスワーゲン up! Part5
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1352130259/

過去スレ
【VW】フォルクスワーゲン up! Part4
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1350403865/
Volkswagen up! ３
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1349168700/
Volkswagen UP!（実質２）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1347276503/
Volkswagen UP!
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1315992332/
2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 08:18:57.13 ID:7EqnTO3T0
>>1
乙カレーしょん
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 08:21:39.27 ID:JdBJ03dF0
963 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2012/12/17(月) 20:09:09.24 ID:s3dGIndt0
昨日試乗してきました。
ASGについて質問ですが、あのガックンは運転技術でカバーできるものですか？
それともどうやってもガックンするものでしょうか？
それとエンジンがあまり回らない印象でしたが試乗車特有の問題でしょうか？
それとものエンジンはあまり回転数が上がらないものなのでしょうか？
オーナーのみなさまの情報をお待ちしています。
よろしくお願いします。

p.s. 2トアを買うかどうか検討中です


971 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2012/12/17(月) 21:04:51.18 ID:kwLzwIXS0
>>963
あれを「ガックン」と感じるのであれば、購入しない方がよいと思います。


結論　構造的な欠陥であり運転技術でカバーできる問題ではない。
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 08:52:07.55 ID:CLBKqICZ0
したがってMT車はすべて欠陥車である
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 09:16:12.75 ID:xAmdcC2F0
MT車運転してup!みたいにガッコンガッコンするとしたら、それは車ではなくドライバーに欠陥があるわけでｗ
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 09:20:01.40 ID:Tn+MiYwRI
>>3
左足ブレーキやサイドブレーキを超絶うまく使えば何とかなるかもよ。
バイクにはそういうテクニックがあるし。

そんなことをするよりMTを買うべきだとは思うが。
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 09:57:25.57 ID:U8UACxCy0
もしMT　４ドアVWJ　入れても
１７０とか１８０とか行っちゃうんじゃ？
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 09:58:31.40 ID:qhLJfJp0P
>>5
信号ダッシュとかアクセルを深く踏んだ時の発進はたしかにガックンガックンするね
でも、そういう場合はMT車でも横に乗ってる人から見ると、ガックンガックンしてると思うけどなぁ
ウチの嫁も問題ないと言ってるから、MT車の経験があれば微妙なアクセル操作ができるはずなので、そのうち慣れると思うよ
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 12:50:50.63 ID:+W1C6r9+0
「二人羽織」状態をこなせるかどうかで評価が変わるのさ
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 13:31:07.07 ID:woYXF6JA0
ワンメイクやったりGTI出したりするんだろうか
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 16:44:41.25 ID:A6fjFyYKP
試乗したけどASGの変速ショックは言われている程酷くない。
30年前の2ATの軽自動車の変速ショックよりも少しましな感じ。
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 16:54:06.18 ID:RHc8yq5K0
前スレで話が出ていたショートアンテナ
純正品の構造は知らないけど、一般に売っている廉価品は「ヘリカルコイル内蔵」なんて大嘘
単なるスチール製コイルスプリングが入っているだけ、アンテナの機能はないと言っていいよ
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 17:02:15.82 ID:TdMt9z9h0
コイルスプリングもアンテナとして使えば立派な「ヘリカルコイル」だけど？

アルミ・銅に比べれば鉄は伝導効率が悪いだけ。
「ヘリカルコイル」には間違い無い
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 18:49:35.58 ID:KFaa3/YA0
>>5
慣れると変速のタイミングが分かるからアクセルを戻すだけでだいぶ解消する。
ただ試乗だとまだタイミングが掴めないから違和感を感じるだけ。

とディーラーで説明を受けましたｗ
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 19:53:13.14 ID:qhLJfJp0P
>>14
間違えじゃないけど、ギクシャクに身体が慣れ違和感を感じにくくなるというのもある
どっちにしろ慣れるし、二人羽織が楽しくなる・・・と思うw
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 20:25:41.57 ID:DCzu2ZAW0
>>13
密に巻いた巻き線が絶縁されてないので電気的にコイルになってないのさw
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 23:44:27.46 ID:V1EQhpx50
普通にMTを売ってくれればいいのに
もちろん右ハンでｗ
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/19(水) 02:39:19.29 ID:UJabyzob0
upを見た後ポロを見ると、ポロが超絶高級車に感じる。
ポロの促販車としての役割は大きいな。
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/19(水) 07:05:33.92 ID:kQuamArU0
Poloって売れてるの？
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/19(水) 09:20:35.86 ID:Pe3FnQGr0
Polo　はgolfの倍は壊れる　2代目polo
やたらローターがすり減る
ハンドル効かず縁石突っ込んだ　下の娘
up　も多分同様？
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/19(水) 10:35:14.55 ID:ANkWSY120
VWはゴルフを買うのが一番お得
大きさをちょっと我慢すればいいだけ
ぶつかった時は大きい方が安全性が高いし
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/19(水) 11:11:19.73 ID:01zcd/ccP
>>21
ゴルフ買うならシティエマージェンシーブレーキ付く次期型だな
それなら大きい分安全って言える
今、VWの販売はup!が伸びてる分、ゴルフが次期待ちで減ってる
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/19(水) 11:31:45.62 ID:GJXnfoGV0
でもVIIでまた少し大きくなるんだよねぇ・・・
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/19(水) 12:52:47.84 ID:Pe3FnQGr0
しかし　壊れなくて　安全で気持ち良い車は出来ないものか？
答えは　EV　かもしれない。
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/19(水) 12:55:59.44 ID:e3lfMnb70
EVは壊れないの？
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/19(水) 18:18:56.82 ID:MZOiz+K60
EVこそ発展途上だろ
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/19(水) 20:26:53.10 ID:tyCOKa5d0
その条件なら枯れた技術である内燃機関動力の自動車だろ
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/19(水) 21:24:02.55 ID:EFz5QV9n0
壊れにくい車が欲しい人はVWの車には手を出さないよ
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/19(水) 22:11:30.09 ID:EHTWg1zw0
Upの3ドアMTが欲しいなぁー
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/19(水) 22:50:25.71 ID:pt5RBAfw0
電装系が脆弱なドイツ車がEV出したら目も当てられないな。
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/20(木) 00:44:15.56 ID:LK4LVuSNO
EVは部品が減るから基本的には信頼性は上がるでしょ。タイミングベルト切れないしw、どころか冷却水もエンジンオイルもないw。そう思うとなんか詰まらんな。
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/20(木) 01:00:27.02 ID:+qf2XNQP0
それぞれの部品個々の信頼性が同じという根拠は？
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/20(木) 01:16:39.80 ID:rJGD9nOt0
>>31
構造が単純だから故障も少なくなる訳だね
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/20(木) 01:21:20.89 ID:RuRzWvb3O
ドイツ車はハーネスの被覆が直ぐに硬くなってあかんわ。
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/20(木) 01:47:27.87 ID:ZldHqVBH0
>>34
そら日本とドイツは気温（特に四季由来の年間温度差）と湿度が全然違うから
本来は素材を使い分けないといけないんだろう
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/20(木) 02:53:15.82 ID:8lKDQMpn0
鉄道車両には昔から電動のものと内燃機関のもの両方があるが、信頼性が違うという話はきかないなあw
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/20(木) 05:58:50.47 ID:uCfSTGhp0
いやいや電車のが圧倒的に高いでしょう。
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/20(木) 06:14:41.57 ID:wDvdhffd0
>>37
ソースよろ
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/20(木) 09:42:11.64 ID:YjFW1gOO0
どんどん電化された鉄道の話を持ち出すのもどうかと思うけどね

>>37
「電車」単独と「気動車」の比較じゃ駄目だよ、エネルギーキャリアが抜けてる
膨大で複雑な給電設備まで含めなきゃ
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/20(木) 10:12:25.12 ID:OsiLlBeg0
アウディークワトロ　ハーネス燃やして
取り寄せたら６０万円
日本製
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/20(木) 10:33:18.46 ID:Wnahefsu0
スレ違いな話題ばかりだな
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/20(木) 12:14:23.81 ID:1a6JfY5ZP
up!のユーザーはまだ少ないので、ここは雑談スレになってるのね
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/20(木) 15:21:24.38 ID:EDrFIJMr0
スバル、「ステラ」を改良し軽自動車初の衝突回避支援システム「スマートアシスト」搭載
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20121220_579570.html

一気に全車標準というわけには行かないのが国産の辛いところだな
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/20(木) 15:37:15.62 ID:atcNF+DN0
+39000円でつくならすごく安いよ
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/20(木) 15:53:55.04 ID:+54cfNckI
>>40
車種は？
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/20(木) 16:05:47.71 ID:iBJsFW6p0
>>43
普通に考えれば欲しい人だけ付けるのが正解なんだろうけど、全車標準装備のほうが売りにはなるよな
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/20(木) 16:36:46.66 ID:EDrFIJMr0
>>44
逆に考えれば、その39000円すら上乗せできないのが軽というジャンルの難しさなんだろうね
全車標準にして量産効果で安くなったとしても35000円くらいか
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/20(木) 17:09:57.13 ID:zjqcH8MK0
>>20
2代目って随分古い話だなw　
ハンドル効かないってw　運転ヘタなだけでは。
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/20(木) 17:32:17.00 ID:hA0TkKWS0
とりあえず今日納車。
MTが欲しかった。
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/20(木) 19:55:12.10 ID:rJGD9nOt0
それは残念
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/20(木) 21:31:26.09 ID:uCfSTGhp0
>>43
スバルのクルマじゃねーじゃん
なぜそっちを紹介するのだ？
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/20(木) 23:08:24.74 ID:1a6JfY5ZP
>>49
とりあえず、納車オメ
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/21(金) 01:54:18.77 ID:1EtQgYIb0
先月納車して、まさかと思いながらCOXのサイトのぞいたらup!のパーツが出てるのに驚いた。
といっても現在エアフィルターだけだけど。
あとHIDライトのキットが近日発売らしく、ちと気になる。
ライト交換したりするとディーラー保証対象外になったりするの？
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/21(金) 02:58:47.18 ID:FFJ4Z94AI
>>47
軽自動車やUPのクラスでメーカー購入価格35000円もする部品はエンジンとトランスミッションくらい。
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/21(金) 03:57:08.36 ID:sQ34qIG9Q
HighUP！乗って ３週間～ かわいくて 気に入ってます！UP！街中では 全く見ない(汗)
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/21(金) 08:06:47.63 ID:wZ4Jo/CC0
新型軽にシティエマージェンシーブレーキとか搭載されるようになって
upの優位性なくなって来たなｗ
後席窓が絶対落ちないとこは、upの勝ちだな。
もっとも軽で窓落ちなんて聞いた事ないけどなｗ
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/21(金) 08:12:17.90 ID:FFJ4Z94AI
>>56
そんなの他社から買って来た部品じゃん。
自動車会社が作ってるわけじゃない。
だから容易に追いつかれるのは当たり前。
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/21(金) 09:05:47.68 ID:KVEMZL3k0
搭載される車が増えて、任意保険の割引対象にならないかなと期待してるんだが。
１ヶ月点検に行ってカレンダーもらった。ＵＰ！はメルヘンというかハウステンボスというか。
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/21(金) 09:22:02.25 ID:YW3zuzJL0
>>51
ダイハツの方見落としてた

>>54
みんなカーナビには10万単位でポンと払うのにな

>>58
あと5年はかかるんじゃないかなあ
サイドエアバッグだって、いまだに特約ほとんどないでしょ
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/21(金) 09:23:22.44 ID:YW3zuzJL0
>>56
上にもあるけど、「全車標準」っていうのはかなりインパクト大きいよ
以前日産が「全車エアバッグ標準」でかなり好感度上げてたし
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/21(金) 10:33:28.63 ID:wYG0BL2UP
>>60
今後１～２年でかなりの車に「オプション」では付くようにはなるな
ダイハツとか他のメーカーも今後、全車種に搭載するって言ってるし
全車標準となると、日本メーカーはまだ先になりそうかな
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/21(金) 10:35:12.08 ID:sQ34qIG9Q
相談です！三年め以降の 延長サービスプラス って 入ったほうが いいですか？ 三年めから五年目まで で ７万で 言われました。納車から ２ヶ月以内にお返事すれば いいらしいので 保留にしてあるのです。皆さん どうされたか 参考に させてくださいm(__)m
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/21(金) 10:59:26.33 ID:PUFuLrMQP
入らない気持ちが分からない。
7万円払えば修理代タダなんでしょ？
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/21(金) 12:06:48.58 ID:sQ34qIG9Q
↑ご意見ありがとうございます。修理するようなこと あるのかな？(今まで日本車で５年＆６年乗って修理したことなかったので)それと 車検通して 乗り続けてるかな？って。。 。ありがとうございますm(__)m
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/21(金) 12:19:16.36 ID:VXXnpCWk0
>>62
三年目が終わる直前でも契約できるんじゃなかったっけ？保険料が高くなるけど。
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/21(金) 19:16:19.88 ID:11/Ftr1E0
>>64
> 今まで日本車で５年＆６年乗って修理したことなかったので

日本車は、ハズレを引かない限り、異常なほど故障しないぞ。
ちょっと大げさだけど、外車を買うなら月一で故障があるのを覚悟すべき。
高温多湿、渋滞常套な日本に最適化しているのは日本車だけ。
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/21(金) 19:39:50.00 ID:a/ENwW/30
前に同僚がゴルフ乗ってたときもそんなこと言ってたよ。
「え？ここって壊れるところだっけ？」とか「え？この前直したばっかじゃん！」ってことがしばしば起きて、かつ修理費がハンパなく高いんだと。
なので延長保証は躊躇せず入るべきかと。
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/21(金) 21:00:48.32 ID:uiiprvEO0
>>66
月一修理なんだ？w
高温多湿、渋滞常套な日本　とやらの為に
ヤナセはじめかく代理店が独自の日本仕様車に改造してる。
糞高い日本ディーラーの値段にはそう言うのも含まれている。
馬鹿なの？
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/21(金) 21:23:00.52 ID:C2LGotPc0
>>68
えーと。
どこが日本仕様にしているのかな？
劣化の激しい電装品とか、どうしてるのかな？
ヤナセのステマかお前は？( ´,_ゝ`)
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/21(金) 21:24:06.55 ID:8K5XJ6n/O
>>68
それでも故障すんだけどなｗ
日本車の場合 故障→「ハズレを引いたな」
VWの場合 故障しない→「当たりを引いたな」
m9^Д^)m9^Д^)m9^Д^)ジェトストリームプギャー
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/21(金) 21:47:09.65 ID:uPP59IA50
３年以上乗らないので保証の延長はしない
３年でだいたい4～5万キロ走行、壊れなくてもそのあたりから
ローターだのタイヤだの消耗品交換が増えて維持費がぐっと上がる
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/21(金) 21:48:59.35 ID:+AnP7SO3O
今のフォルクスワーゲンは品質管理がしっかりしているからめったに故障しないよ。
むしろ国産の方が酷いコストダウンで故障しまくってるっしょ。
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/21(金) 22:07:22.80 ID:cEpNRzfg0
>>72
品質管理がコストダウンにすり替わってますよ

詭弁のガイドライン
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/21(金) 22:08:03.53 ID:7T+KOzQH0
>>72
それはないと思うなぁ。
VW車より壊れると思う国産車の車種を具体的にあげられる？
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/21(金) 22:08:11.42 ID:v/Z9XfPxP
>>66
みんなが言うほど故障はしないと思うけど、迷ってるなら入ったほうが安心できるのでは？
ちなみに私は入りませんでしたけど
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/21(金) 22:29:49.78 ID:sQ34qIG9Q
わー。みなさん貴重なご意見ありがとうございます。もっとこちらで勉強してから買えばよかったです。ところで納車時 走行距離が２７Kmって表示されてた気がするんです。そんなに走ってる新車ってありですかね？知人には 試乗車 売られたんじゃね？って言われました、、。
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/21(金) 22:35:21.52 ID:Wm9/0Hfx0
工場テストからヨーロッパでの船積み、
日本での船出しにどのくらいかかるかですね。
私のは12㎞でした。どうでもいいので気にもしていませんけど。
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/21(金) 23:46:24.22 ID:GzGOPurO0
230 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2012/12/20(木) 12:35:50.36 ID:tEw714iZO [2/2]
俺の隣家に止まっているアルファードは、何度も故障で入庫してるって、隣人が言っている。
道理で何回も代車見かけるなと思ったてら。
トヨタも、もうコスト削りすぎで駄目だだろ。
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/22(土) 00:34:15.88 ID:uxTI1vunI
>>72
本国の人が乗るような仕様なら壊れない。
しかし、本国ではあまり売れないDSGなどは壊れる。
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/22(土) 02:41:37.79 ID:lmdQcywd0
>>76
27kmとかはっきり言って普通オブ普通
そんなんで疑われる店が気の毒だわ
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/22(土) 03:03:56.79 ID:TKcBEj7h0
も故障率を比較できるほどの数、車を購入してるのかね
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/22(土) 06:30:33.49 ID:VoPJ9EdOQ
↑ありがとうございます。普通なんですね！よかった！今まで(日本車)のは ２Kmとか ８Kmとかだったので。。スッキリしました！ありがとうございます。またまた相談ですが１ヶ月点検って してもらえますよね？？したほうが いいですよね？くだらない相談ですみません。
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/22(土) 07:13:33.91 ID:KMqvfk4O0
VW程度で故障故障言ってる奴らはルノーとか乗ったら気絶するだろな
新車で納車した時点で3年以内に壊れるところがほぼわかってて、しかもそれの対策品が存在しないなんてザラなんだぜ
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/22(土) 09:58:10.61 ID:BmMfZQ0h0
>>83
今のルノーって日産と基本共通だろ
日本品質とほぼ同様でないのか？
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/22(土) 10:14:52.70 ID:KMqvfk4O0
今のメガーヌからはそうだけど
カングーとかはまだルノー度高いよ
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/22(土) 11:38:13.22 ID:7OJgCOf+0
>>56
でも20km/h以下なんて意味あるんですかね
単なる販促機能でしかないような
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/22(土) 11:48:22.46 ID:7OJgCOf+0
>>84
最近の仏車の凋落ぶりはすごいね
個性もなくなってるし
プジョーシトロエンは潰れかかってるし
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/22(土) 11:52:50.40 ID:7OJgCOf+0
>>77
家に持って帰ってみたら35kmでした
家まで10kmくらい
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/22(土) 11:54:09.13 ID:7OJgCOf+0
>>71
そこがかわいいんじゃないですか
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/22(土) 13:30:40.56 ID:gEVEmFAVO
頼むからup!のGTI出してくれ！！

ぜひとも2ドアの6MTの1.2㍑TSIで頼む！！！！！
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/22(土) 15:12:39.25 ID:6aTe9/yL0
残念ながら出るのは４ドア、かも
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/22(土) 17:45:34.75 ID:ryq6C2av0
ここ12年で3台欧州の安車に乗ってるけど
とくに故障らしい故障は無いな。
欧州フォード3年、オペル4年、ルノー5年

ところが同じような時期に同じ車を買った知り合いは故障頻発。
彼は車を買い換えてもやっぱり故障する。
で、彼の運転をよーく見てると、
俺の目から見ると微妙なとこで扱いが荒いんだよな。
そのちょっとした荒さの蓄積が、欧州車だと故障となって現れ
国産では故障まで至らずに済む、という感じがしてる。
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/22(土) 18:45:43.14 ID:YwmVaHuI0
>>92
壊れる運転をする人は日本車でも壊れる
オレの友人で運転が荒いヤツ、やはり壊れるんだよ
こないだは助手席シートが壊れたんだけどさ
その日は助手席に体重90kgの人を乗せて、いつものように急発進急停止を繰り返してたんだな
で、急発進した時にちょっと身体を浮かせてた助手席の人間が「おわっ！」とのけぞって
シートにドサッと押しつけられたら「ゴキっ」と音がして助手席の背もたれがバカになった
ちなみに日産車の某スポーティセダンだった

彼の場合、一事が万事なんだよね
>>92の言うことには納得できる
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/22(土) 19:12:32.09 ID:TKcBEj7h0
いや、それじゃ事故の時やばいんじゃねw
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/22(土) 20:02:33.25 ID:7OJgCOf+0
>>92
賛成
GOLF３台目だけど故障らしい故障はない
前の2台は7年以上乗ったけど
今のは来年車検
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/22(土) 21:54:59.08 ID:/quh2n03O
欧州車はドライバーの運転荒いぞ率が高いと言うことだな。
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/22(土) 22:01:43.90 ID:gEVEmFAVO
>>91
やっぱし今のVWのやり方からしたら
2ドアのGTIは望み薄か…

ならばせめて5MTの2ドアHigh up!を…
というのも愚かな希望なのか…

俺は去年まで9NポロGTIを
3年以上乗ってたが、目立った故障もなく
いたって快調だったぞ

もちろん急発進急ブレーキ、据え切りなど
無茶な操作を全部排しての話だが…
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/22(土) 22:29:45.65 ID:VoPJ9EdOQ
自分なんか トロトロ運転m(__)mだし 高速道路、こわいので 走らない(余談だがETC断った)から 大丈夫かなっ？大切に 乗ります
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/22(土) 22:34:59.92 ID:VoPJ9EdOQ
しつこくすみません １ヶ月点検って 無料で やってくれるんですよね？？オイルって 交換じゃなくて 補充？？と言われた気が・・・。車のこと 全く わからなくて すみません、、、。
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/22(土) 23:45:51.52 ID:FPQzHLcP0
>>99
（日本車を）今まで何台か乗り継いできたとあなたは以前言ってたじゃん。
なら何故聞かなきゃわからないの？
言ってることと整合性が取れていなくて、見ているこっちがなんか怖いよ。
大丈夫か？
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/22(土) 23:55:39.58 ID:ryq6C2av0
>>96
違うって。
欧州車の方が国産より故障が多いってのは否定しないよ。
ただ国産車はメカに疎い人が荒い運転をしても壊れないように
白物家電的に作ってあるのに対して
欧州車は、とくに日本の気候や道路環境で乗ると
ちょっと荒めの運転でも不具合が出てしまう可能性が高いってことだ。
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 00:00:38.63 ID:rQ2X4G9qI
>>97
ポロとルポ(UP)のGTIは併売されない法則があるような気がする。
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 00:34:04.98 ID:19LWT37ZO
欧州車で渋滞路をトロトロ運転するとあまり車に良くない。
高速を150位で連続走行させるのが欧州車には良い。
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 01:28:16.46 ID:/IuAnbYU0
>>99
2年間は全部無料でしてくれたと思う
来年４月車検だけど未だお金払ってないし

９月の半年点検まだしてないけど
今度はお金とられそうな気がする
今までは半年毎に持って行ってたけど
いくらですかと言ったら無料ですと言われた
エンジンオイルもただで替えてくれたと思う
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 01:30:10.35 ID:/IuAnbYU0
>>103
いいけど違反だよねー悲しいかな
こういう車はある程度飛ばすようにできてるから
のろのろ走るのはメカによくないよね
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 03:04:57.93 ID:dMpbBHBKQ
↑ありがとうございます メリハリつけて運転します
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 03:31:41.46 ID:dMpbBHBKQ
補充と交換の違いを知りたかったんだよ 心配してくれて ありがと 大丈夫ですから
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 08:53:55.19 ID:80Y3mKqP0
>>103
ゴルフ2の話だけどそれ（ぬあわ）を東名で毎日300㌔ちかくやって1年で壊した人を知ってます。
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 09:31:53.91 ID:l093C7GY0
欧州は一般道でも90とか100だし、高速130制限の国が多いから
ある程度楽に130で走れなきゃ実用にならん
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 10:02:44.11 ID:apWKqk7R0
どこの製品だろうと自動車は数万キロ程度なら無故障が大多数
さもなければあの程度の金額の修理費定額サービスは破綻する
ぶっちゃけあれで収益が上がるんだからディーラーは薦めるの

故障した車のオーナーがギャアギャア騒ぐから目立つだけだよ
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 12:27:15.42 ID:80Y3mKqP0
>>109
じゃupは実用にならないね。
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 12:44:01.87 ID:/IuAnbYU0
>>109
20年くらい前にルアンからリヨンまで巡航165km/hで走ったよ（フィアット）
夜中だけど
ベンツ、ポルシェ、BMW、バイクが200km/hで抜いて行くって感じ
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 12:49:27.49 ID:AmYhM/mPI
>>111
それをギリギリでこなせるのがUP!だろ。
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 12:51:17.69 ID:dMpbBHBKQ
セレブですね！自分のまわりには いないです
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 13:14:26.44 ID:KsKDCzHE0
>>55
禿げ同
こないだコンビニの駐車場でタバコ吸いながら、自分のUP！をうっとり眺めてたのよ
そしたら、隣にBMWの３シリ（旧型）が止まって、出てきた香具師がうらやましそうに漏れを見てたわ・・・
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 14:08:50.40 ID:drqSNlSnO
up!、俺の改善要望
1.助手席側の窓も運転席から開けられるように
1.後席の窓がせめて手回しでも下に開くように
1.五人乗り
優先順位は付けられなかったw。本国でもないらしい五人乗りは難しいだろうが、他については日本市場で軽やコンパクトと張り合う上では何とかして欲しいな。
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 15:47:18.79 ID:dMpbBHBKQ
同意！窓も 操作し続けてないと 全部あかないのが 難点。
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 17:03:45.61 ID:qj0y9xUF0
後席の窓を下げられるようにすると
今のデザインでは無理でしょ、無粋にガラス面を2分割しなくてはならない。
よく日本車やアメリカ車にあるデザインなので、いやだ。日本車買えよ。

Aセグのこんな小さな車で5人乗るな、真ん中のヘッドレストが着くと後方視界が悪くなる。
おっきい車をもう一台買え。5人乗せなきゃならなさそうなら、買うな。

以上二つの要望は、割り切れない、どんなことでも、
少しでも改善をしなくてはならない強迫観念にとらわれやすい日本人ならではの発想だと思う。
手段と目的がすり替わっているのに気が付かない典型的な人。悪いことではないのでしょうけど。

助手席側のパワーウインドウスイッチの件には賛成。
スイッチ各一つに抑えたいのなら
最悪シフトノブ近くのセンターコンソールにまとめれば良いよね。

私が一番気になるのは、2ドアと4ドアの価格差。これは擁護できない。
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 17:42:23.20 ID:Zt9RAZ+S0
>>118
後席の窓にせよ、5人乗車にせよ、クリアしてる車のほうが多いんだが
いわば車として当たり前の仕様なわけで、それを日本人批判にすり替えるというのはお門違いだろ
NAVIとかカーグラとか、普段からそういう斜に構えた批評ばかり載せてるメディアばかり読んでるんだろうけど、
現実社会ではむしろそっちのほうが滑稽に映るよ
120 ：118：2012/12/23(日) 17:51:02.07 ID:qj0y9xUF0
いや、輸送費も含めるとコスト的日本車には太刀打ちできないでしょドイツ車は。（こいつはスロバキア製だけど）
だったら、しょせん趣味の品、ブランド品でしょ？
だから、文化的な違いを面白がるぐらいしか、優位な点はないじゃん。
日本人批判じゃなくて、割高なおもちゃを買う理屈をなんとか絞り出しているだけですよ。

車が家電品みたく、単なる消費財になって趣味性が完全に消失したら
つまり中国製韓国製などが大量に入ってくる世の中になったら
118みたいな視線はやめますよ。そら
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 18:18:20.75 ID:Pyhq5MJe0
>>120
家電みたいな考え方、実用性のみの消費財といえばトラックとかバスは既にそうだよね
トラックがモデルチェンジしたって誰も話題にしないし
家電チックな思想の国産車も既にある
日産のラティオとかシルフィとか、まるで家電品のモデルチェンジみたいだ
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 19:31:56.55 ID:19LWT37ZO
トラックバスのセミオートマはupと比べて変速がスムーズで趣味性が低くてつまらんな。
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 20:22:51.16 ID:2c4ZIbAG0
ナイスツッコミ
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 20:43:56.09 ID:dMpbBHBKQ
１１５さん 自分は 車ですが 差し支えなかったら 何色ですか？ 参考までに
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 21:04:55.77 ID:FTeuiHXE0
本日納車。
ちっちぇ～なぁ、コレ（笑）。

曲がろうとするたびに間違ってワイパーを動かしつつ。
青信号で発車するたびにASGのシフトラグを味わいながら（爆笑）。

先ほど帰宅しました。
楽しいっつか、うれしいというか。

ちなみに２ドア、ナイトブルーメタリック。
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 22:07:14.87 ID:NOzMsToZ0
おっ　２ドアup納車っすか
うちも来週２ドアのキャンディホワイトが納車です
やはり２ドアの方がボディ剛性が高いのかしらん？
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 23:22:33.38 ID:2ZWBzAkVI
>>119
トヨタのアイゴもUPとほとんど同じ構成だよ。
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/24(月) 00:00:02.82 ID:uBzueDpi0
>>109
up!、140巡行でもフラフラせずビシッと走るよ。
日本じゃ全く問題ない。
乗ったことないと、まさかあの大きさの車でそんなはずないと思うかもしれないけど。
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/24(月) 01:47:18.61 ID:gS3U00OB0
日本人が作ると車も家電みたいになるね
電気自動車の時代になったら日本車は本領発揮しそう
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/24(月) 08:22:47.97 ID:BDG27hGQI
電気自動車の時代なんてあと100年は来ないから
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/24(月) 08:26:07.19 ID:MkflB6Mq0
>>127
だからどうした
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/24(月) 08:27:34.28 ID:MkflB6Mq0
>>130
100年後には電気以外のエネルギー源使ってそうだけどね
EVはあまりにもデメリットが多すぎる
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/24(月) 08:45:22.70 ID:LWP75so60
>>132
100年後は、デロリアンが空飛んでると思う。
バイオエネルギーで。
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/24(月) 09:10:59.93 ID:BEGM8xGJ0
シフトアップ時の変速ショックは慣れた。（というか凡人運転のマニュアル車と同程度）
追い越し加速したいときにアクセル踏んでもキックダウンに時間がかかるのが困った

結局、中の人に任せていたのでは実用に耐えないので手作業ね
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/24(月) 09:14:34.02 ID:zvA042sq0
>>127
昨日第三京浜でローダーに載せられたアイゴの事故車を見たよ。わざわざ並行輸入したのに気の毒なこった。
あれ見たら、up!は遅れて来たアイゴ潰しなのかなって思っちゃった。よう似てる。
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/24(月) 10:24:08.56 ID:De9b9vF9Q
シフトアップ時 自分も慣れましたが 助手席に 人を乗せた時 酔いそう と言われた。 めったにのせないが。あと バックギア入れてる時に 音、鳴らないから 踏み間違いした。後着け出きるかきいてみよう。見積りのとき ケチって省いてしまった
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/24(月) 11:53:14.95 ID:BDG27hGQI
>>135
>up!は遅れて来たアイゴ潰しなのかなって思っちゃった。よう似てる。

その通りでしょう。
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/24(月) 12:33:30.62 ID:Mps+ghnv0
実際にアイゴからデザインも多少いただいてるしな
VWは7年遅れてるんだ
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/24(月) 13:39:05.95 ID:zvA042sq0
そうなんだよ、リアのハッチなんか特に…
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/24(月) 16:26:24.51 ID:XwcHMQWg0
それも数年後には「upの先進的デザインをトヨタ・アイゴは臆面もなく模倣し」とか言われる予感
アウトバックとボルボの関係みたいに
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/24(月) 17:24:30.31 ID:EP97zjk20
アイゴとup!はデザイン的には全然似てないでしょ。
単に、リアドアの窓が降りないとか、リアハッチがガラスというように
部分的な要素が似てるだけ。
ガラスハッチなんて、開口部が狭い場合昔から使ってた訳だし。

欧州のこのクラスでコストダウンをするとそういう所は似てしまうだけのこと。
VWのラインナップ中の最底辺でルポ→フォックス→up!という流れのなかにある、
良くも悪くも、普通のＡセグ欧州車にすぎない。
142 ：118：2012/12/24(月) 17:27:04.11 ID:G72RFXT90
悪評のシングルクラッチだけど、1か月も乗れば
90年代のゲトラグ社やZF社のトルコンATの変速ショックと
さほど変わらないぐらいには、変速ショックを緩和出来るようになると思う。
多くを望まなければ、こんぐらいでもいいでしょ。

ツインクラッチより約40kg軽くなるのと、約10万円安くなるのを
（UKでup!のASGは+600ポンド、poloのDCTは+1345ポンドのオプション）
利点と思って、良しとしよう。
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/24(月) 19:23:22.30 ID:zvA042sq0
言い訳ありきで乗る実用性www
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/24(月) 22:31:37.09 ID:wLNeJeSw0
オンダッシュナビ、ETCを取り付けてたんだが、オーディオ周りからのACCの取り出しでかなり悩んだ。。。
結局、エアコンから取ったんだけど、どっか他に取り出せるところってある？
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/24(月) 23:22:30.13 ID:BDG27hGQI
>>141
お前の言うデザインってのは表層のスタイリングだろ。
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/24(月) 23:55:09.48 ID:7DPQezRMO
期待してなかったけど意外と室内広いよね、四角っぽいプロポーションが効を奏したか。もちろんワゴンRとかその手の軽には圧敗ではあるけど。
でも及第点。ポロは逆にやたら狭く感じる。後席の話ね。
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/25(火) 00:28:19.11 ID:rUgvpjrY0
>>141
フォックスはブラジルVWが独自に作った安物でしょ。例え一時期欧州にも導入されてたとしても、直系のルポやup!と時系列に並べて語るのはちと違うと思う。
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/25(火) 20:50:54.21 ID:64LcYK590
【新型ムーヴ】実演　軽初ぶつからないクルマ
http://www.youtube.com/watch?v=nPQxveLFrC0

【新型ムーヴ】ゼロ発進からもちゃんと作動する。これでコンビニアタックの心配なし
http://www.youtube.com/watch?v=3fSB0GcQhrA

110万円台からお買い求めいただけます
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/25(火) 23:11:58.39 ID:jUNIbDI00
ま、グローバルモデルでガラ軽を相手にするのは無理があるってわかりきったこと
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/25(火) 23:17:52.16 ID:bwtFsMykI
シートのでかさでは、優ってるだろ。
軽自動車は成人が乗るにはシート座面が短すぎる。
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/25(火) 23:30:01.57 ID:W6BT3c+d0
>>150
普通のひとは満足はしないにしろそれで問題ないのだから
君に対応能力が無いだけだろ。
UP!のシートも軽よりはマシだってだけで上を見ればキリが無い。
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/25(火) 23:40:41.97 ID:bwtFsMykI
軽自動車のシートサイズは、世界標準から見ると明らかにおかしい。
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/25(火) 23:48:20.88 ID:BKj9ANQN0
主たるオーナー層の日本女性から不満が出ないのだから問題あるまい。
軽なんて選ばなきゃ良いだけだ。
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/25(火) 23:53:13.79 ID:bwtFsMykI
ルポGTIのシートですらクラウンよりでかい。
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 00:02:59.55 ID:RHExXzMk0
>>152
・軽の大きさでユーザーがフルフラットを求める（寸法上極端に短くしなければならなくなる）
・後席をまともな大きさにすると「後ろが見えにくい！」とクレームが来る
・シートが小さければメーカーは圧倒的なコストダウンが出来る

要は糞ジャップ愚民とその愚民に尻尾振るしか能がない糞ジャップメーカーが悪いんだよ
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 00:20:18.80 ID:CLZ/noqHQ
坂道が ｺﾜｲ(汗) サイドブレーキ 使って 発進すれば いいのかな(汗)
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 00:35:01.66 ID:YvS+Nab40
>>156

教習所で習ったよねサイド合わせ
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 00:53:33.27 ID:ftTlFrYQ0
AT限定ではそんなの習わないのにAT限定でも買えるクルマってどうなの
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 01:56:07.32 ID:CLZ/noqHQ
習いましたー。ちなみに自分は AT限定では ありませんよ～(M)に入れ換えて(＋)にして サイド使えばよろしいですかね？
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 05:00:07.82 ID:omFE0cEJO
>>153に同意。
軽のシートは>>155も言うように仕向け地である日本のユーザーのニーズに合わせて作ってるんで。
嫌ならup!でも何でも選べば良いだけ。
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 06:34:23.68 ID:nNBCyrj10
>>155
> >>152
> ・軽の大きさでユーザーがフルフラットを求める（寸法上極端に短くしなければならなくなる）
フルフラット出来る軽なんて少ないし、そもそも今時の軽の室内全長は長いのでシート寸法への影響はほとんどない

> ・後席をまともな大きさにすると「後ろが見えにくい！」とクレームが来る
世に出回ってる車の殆どは軽よりも後方視界が悪いがクレームがつくケースは稀。
つまりそのクレームはない、またはほとんどないと断言できる。

> ・シートが小さければメーカーは圧倒的なコストダウンが出来る
グレードによってシートの大小が変わるケースはまずない。つまりシート設計時点でコストは固定されるわけで、
シートを小さくすることでコストダウンはできない。

つまり正しいのは>153で、シートが小さいのはあくまで日本人女性ユーザーに合わせた結果であるだけ。
君はまず「軽のせいで外車が売れない！」「軽はダサい！」こういう色眼鏡を外すことから始めよう
日本人なら本来、日本にしか作れない軽を誇ってもいいくらいだろう
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 12:43:43.59 ID:38b/HZjs0
軽規格の横幅でシート大きく出来るわけねぇだろ。
はい論破。
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 13:48:21.21 ID:VbOOOaGZ0
マガジンXの総括はベタボメだったねぇ
欧州車びいきが強いとはいえ
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 18:00:03.85 ID:YkZrmUbT0
>>162
>150からの流れでは明らかにシートの前後長やシートバックの高低について話していたわけで横幅は関係ない
そうやって姑息に論点をすり替えようとしてる時点で既に負けているって気づいたほうがいいよ。残念でした
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 18:02:17.46 ID:YkZrmUbT0
>>163
162みたいに「欧州車=善、日本車=悪」みたいな、80年代で頭が止まってるような稚拙な人が多いからね、あのコーナー
あんな知性の欠片も感じさせない記事書いてカネがもらえるという意味では羨ましい限りだけど
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 18:22:37.80 ID:ILo0fPla0
シートを小さくすると軽量化に効き目があり燃費に良いので、ほんとは小さく作りたいらしい
しかし法規が変わってシートを大きくしなくちゃいけなくなってその分10kg増えてしまった
と、ワゴンRの開発者であるスズキ株式会社第一カーラインチーフエンジニア松井時男氏が言ってる
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 18:27:43.82 ID:ILo0fPla0
そうそう、軽量＝材料が減る、のだからコストダウンになるはずだ
というのはスズキ会長の信念だとも言ってたね
スズキではシートをなるべく小さく作って軽量化＆コストダウンを追求しているのは間違いないな
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 21:30:09.61 ID:UeMmXIbAO
シートを小さく作るくらいではコストダウンなんてたいした効果は無い。
どうせなら窓を下がらなくしたりパワーウィンドウのマスタースイッチ無くした方が効果がある。
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 21:54:40.44 ID:3rgDBco90
ショッピングセンターの特設ブースでup!を見つけて嫁さんに「これに買い換えたら？」と勧めたら「軽でこれとおなじの出るんでしょ？」と言われて頭の中が「？？？」になった。
どうやら新型MOVEの事らしいが、やはり女にとっての車の善し悪しは経済性だけなんだなと実感した。
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 23:11:26.42 ID:CLZ/noqHQ
自分は 女だが 買いました 私は ｹｲには まだ 乗りたくない
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 23:43:46.75 ID:ie0gsEWc0
>>161
やっぱりシートが小さいというのはコストは安いよ。
シート製造に携わってる人なら誰でも知ってること。
単純に、適合体格だけで決めてるわけじゃない。

もちろん大きさだけで決まるわけじゃないけど
表皮のコストなんてモノによって全然違うし
全体を小さくすれば強度部品も安く出来るし
そういう小さな積み重ねで、軽のシートは安くできてる。

登録車の場合は、Ｂセグでも5ナンバー幅ほぼ一杯だから
上級車種とフレームの一部を共有したりして
数の論理でコストダウンすることが多い。
そういうフレームは軽には載らないサイズだよ。
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 06:39:44.28 ID:zsT1HVynI
ソファーでもオフィスチェアでも安物は座面が小さい。
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 08:17:42.90 ID:9NtMtZgT0
>172
同意、つまり身体と車体の接点であるシートがショボい軽は、道具としての基本的な快適性に劣るということ。
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 08:19:53.40 ID:pWtwJ8Iz0
ウチの嫁も軽はとにかく嫌だって言ってたな
大きさとか安さとかではなく、なにか（悪い意味で）突き刺さる物があるらしい
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 08:20:17.41 ID:Q6YBX8/z0
>>173
軽であること自体がダメだということさ
もっとも、up!の比較対照がなぜコンパクトカーではなく軽なのかが気になるが
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 08:50:04.15 ID:pWtwJ8Iz0
価格だけで言うなら軽がup並になっちまったからね
安いのは100万しないけど、まともな「一般消費者向け普及グレード」だと150万なんてザラだし
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 08:52:15.96 ID:cGOrDKS80
>>175
だってコンパクトと比較するらポロだろう
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 09:06:11.19 ID:hvEgX2rpI
軽自動車の値段が上がってるせいで、自動車全体の値段が上がってる。
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 09:40:39.69 ID:0OTewIWY0
>>175
Aセグコンパクトだとパッソマーチミラージュの1Lグレードだもん
維持費が変わらずであの出来じゃ勝負にならんでしょw
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 09:40:52.76 ID:pWtwJ8Iz0
うｐの168万円が「戦略的価格」に感じるくらいだしなあ
ちょっと前はこのくらいの価格で選び放題だったのに
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 12:08:09.16 ID:etdXAP2D0
>パッソマーチミラージュの1Lグレード
にするぐらいならもうキア・ヒュンダイが視野に入ってくるぜw
もっとも、日本じゃ売ってる店がほとんどないけどね
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 13:13:34.41 ID:pWtwJ8Iz0
>>179
維持費って
車両本体価格を無視してまで叩くのはさすがに無理あり杉内
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 20:42:32.68 ID:g+P4wvqkO
ポロと比べて室内はupの方が広いね。
と言うかポロ狭杉。
経済不況の欧州ではupがポロのシェアを食ってるみたいだね。
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 21:46:45.76 ID:ppf2iqQ/0
パワーウィンドウの開閉が速すぎだろ　これ
俺の車は「ウ・・・・ウィイイイイン」
ＵＰ「ウィーーーン」
良いのやら悪いのやら
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 21:57:08.49 ID:bmE1qiBhP
>>184
ワンタッチの開閉ができない仕様なので、その代わりに開閉スピードを速くしてると思う
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 22:56:45.18 ID:IhEJKLZpQ
ウインドウ、ワンタッチじゃないの 最近やっと慣れました
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 07:33:18.33 ID:8x0Wht070
今注文しても納車はゴールデンウィーク明けらしいなｗ
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 08:35:11.44 ID:N2mGs6Md0
11/27にオーダーして12/15納車のオレはけっこう早い方かな
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 08:39:50.62 ID:g6k0CKKV0
自分も似たようなもんだ。
ちょうど船便と重なったらしい。
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 08:42:08.91 ID:46tURTcW0
>>188
なにこうたん？
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 12:32:04.80 ID:VV5cghER0
>>188
>>189

運転第一印象カキコしてくださいな。
192 ：188：2012/12/28(金) 13:02:38.66 ID:N2mGs6Md0
工場オプション一切なしの安い方だな
印象はもう前スレで書いた
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 16:23:06.41 ID:zlm8lYGD0
今日納車された！
ところで室内側のヒューズボックスってどこにあるの？取説見てもLHD仕様の絵しかなくて分からんかった(-_-;)
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 17:56:59.36 ID:S58OnhpGQ
１１月１７日で １２月２にち！
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 18:23:08.32 ID:Vtv1knu2P
>>193
ハンドルの下、奥の方にあるよ
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 18:34:10.31 ID:zlm8lYGD0
>>195
ありがと！
明日確認してみる。
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 18:42:50.26 ID:g6k0CKKV0
>>191
GolfGTIのMTからHighup!に乗り換え。
慣らしの間だけD側で走ろうと思ったけど、やっぱ変速きついね。
自分で変速させる分にはまだ大丈夫。
14インチで冬タイヤだから春になるまではのんびり走るよ。
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 19:24:46.17 ID:SZDcA26n0
GT up! か Closs up!
早く出ないかなぁ
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 19:27:42.29 ID:5FUzK+w10
>>193
でも、ヒューズの位置がわからないからディーラーでコピーもらってくると良いよ
少なくともマニュアルにはないと思う
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 20:27:14.35 ID:zlm8lYGD0
>>199
そーなの？今まで乗ってたgolfにはヒューズボックスにどれが何のヒューズが書いてあったからupも同じかと思ってた。
近所のディーラー明日から休み・・・年明けに行ってきます
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 20:41:26.38 ID:5FUzK+w10
>>200
golfみたいに外れるんじゃなくて開くタイプのフタはずれない）だしそれも透明だし（絵が書いてあるのかもしれないけど見えない）

電源取るにはちょっと隙間が小さいけど何とかできました
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 21:04:49.74 ID:02fc8tBT0
スプラッシュにしとけ
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 21:17:42.25 ID:HOeji1hd0
スプラッシュならup!よりも販売数が1ケタ違うからw
人とは違う車に乗りたい人には、おすすめw

スズキ　splash
2011年度　通年登録車数　2946台　(246台/月平均)
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 05:50:08.31 ID:L9cMG8Sj0
1DINパネル出たんだね
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 08:34:03.74 ID:89f/pw8S0
up!のホイールってどんな仕様？
ホイール径と幅はサイトに書いてあるけど、PCDとかインセットがわからん。
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 09:19:45.75 ID:DD9Y4Dyf0
もともと実質1DINサイズだったからねあれ
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 14:05:26.32 ID:mFxlJfuAO
ねぇねぇ新車しか乗る気がしないって人いるよね？
人が乗って使った物なんて乗りたくないってさ
自分の嫁さんは中古でも気にしないの？
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 14:19:06.67 ID:0KWSacPzP
なんか、冬休みらしくなってきましたね
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 14:30:02.65 ID:mFxlJfuAO
そういうあなたは、前オーナー5人の中古乗りとみた
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 14:55:53.02 ID:XcjEoBcN0
案の定電話
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 15:10:17.51 ID:Z3gQFK0o0
オレは良質の中古が一番いいと思うけどな
車も嫁も
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 17:29:49.31 ID:mIT9jeOJQ
中古は すぐ 車検きて タイヤ変えてって・・結局 お金テキには かかるイメージ。だったら 気持ちよく 新車を～って 思ってます
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 18:42:24.48 ID:ajstiME00
>>205
PCDは100
オプションカタログによるとオフセットは14インチは35、15インチは41
14インチは結構ブレーキが当たりそうな感じ
昔使っていた14インチのアルミはつけた瞬間「あ、これだめだわ」って感じ
結局純正の14インチアルミ買ったけどそれでもキャリパーぎりぎりです
インチアップしない場合は結構ホイルを選びそうな感じです
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 18:58:16.70 ID:pYljgmNu0
この車は鉄チンのほうがお似合いだな
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 19:28:31.02 ID:XcjEoBcN0
車検やタイヤ代なんて新車にかかる諸費用に比べたら安いもんだろ
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 21:05:55.72 ID:ng6OcEJ/0
でかいおっさんが変な軽みたいな車に乗ってると思ったらupだった

でかいおっさんには似合わないよねこの車ｗ
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 21:08:43.30 ID:pQBemJJb0
でかいおっさんがスクラップみたいな軽に乗ってると思ったら当たり屋さんなので注意な。
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 21:48:26.33 ID:uSFplbOI0
でかいおっさんは、何に乗ってもあかんってことか。
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 22:11:23.87 ID:mIT9jeOJQ
奥さん専用で 迎えにいくとか。どうでも いいかー。今日 たまたまGOLFの隣に 停めたんだが 大きさに 大差 感じなくて ちょっとウレシカッタ
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 22:17:53.69 ID:mIT9jeOJQ
今朝 信号待ちの車に ゆっくり近づいたら ピピピピピピピーーって。止まる感覚は感じなかったけど、これが あれか？『 あ 久保田さん』て やつかな
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 23:06:45.27 ID:AgXxx7BVO
でかいおっさんがスクラップみたいな軽に乗ってると思ったらupだった。
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 23:30:38.87 ID:mIT9jeOJQ
ヒドーイ((笑))
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 08:56:38.41 ID:M+eax5Ic0
>>206
あれナビモニターは1DIN入っても、
本体部分はどうしてるんだろう
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 12:17:34.35 ID:AVpoc9ji0
シートの下とかね
DVDナビの初期モデルとかDINサイズよりずっと大きかったからそうしてたな
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 20:34:31.34 ID:Na88Nikp0
２ドア納車になった
スピード遅くても高いギア使うせいで、アクセルレスポンスが悪く感じる
キビキビ走る車ではない
ストップアンドゴーが多い地域ではちとかったるい気もするが・・・母の車だし、まぁいいか
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 22:04:47.47 ID:4dH9obQ20
シフトアップのタイミングはアクセルの開度とかで変わるみたいだから
ある程度速度変化があるときは回転高めできびきび走れるかも

でもいったんトップギアに入って回転数が落ちるとのんびりモード
多少アクセル踏んでもなかなかキックダウンしないので困るね
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 23:54:15.61 ID:n62aDLr8O
変速担当の小人さんが救いようの無い程馬鹿なので手動変速を推奨いたしまする。
228 ： 【ぴょん吉】 【1781円】 ：2013/01/01(火) 00:03:28.08 ID:n8x896qt0
テスト
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 12:32:21.02 ID:2bmT4Dyr0
爺ちゃんのプレゼントにＵＰ２ドア１０３万円の福袋申し込んできた！当たる
といいな♪これではずれたら、その金で自分用のゴルフⅦ買おうと考えてるｗ
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 13:04:43.53 ID:6EddpMQMQ
そんな 福袋あるんだー ディーラーで ですか？ 当たるといいですね
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 13:41:08.32 ID:2bmT4Dyr0
>>230
京都大丸の福袋だお。
どうせ倍率１００倍とかだから、駄目もとだ～
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 14:12:57.24 ID:6EddpMQMQ
じいちゃんにって 太っ腹ですね。そうとう よくしてもらってるか セレブですね
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 17:48:25.21 ID:jAueRywY0
それいいなあ

ウチの近所でも車福袋あったけどビッツと商品券で100万だったよ
普通に値引き交渉すればいいじゃんってレベルw
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 22:00:19.73 ID:fBwvfkAR0
>>225
>>227
確かにこの変速機バカだよね。
気持ちに余裕がある時は「シフトアップ早い早い（苦笑）」とかツッコミ言ってられるけど。

余裕の無い時はホント腹立つ。

手動変速練習中。
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 23:49:42.03 ID:MDSmY9g/I
もう普通のMTにしとけよ。
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 16:33:20.53 ID:sHgnpFo3P
今さっきクルマで移動中、初めてup!とすれちがった
嫁と一緒にアッと叫び、思わず指差ししてしまったよw
こちらは5人乗車だったので、up! とは別のクルマだったので残念
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 19:04:43.24 ID:XVyJBVqC0
よそ見せんで前見とけ。　　正面衝突すっぞ。
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 20:03:33.43 ID:Q5xX6fR1Q
自分かな？？？
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 20:21:28.91 ID:sHgnpFo3P
>>238
乗ってたのは女の子2人なんだけど…
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 22:25:04.38 ID:Q5xX6fR1Q
運転女子 助手席 男子 黒Highup！関東ですーすれちがったら オレだーオレだーオレだーオレだーってやりますね(笑)
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 09:12:38.27 ID:G4FsTh5t0
>>21
でかいと、こすって、修理代が高くつく。
お得でない。
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 09:14:04.57 ID:G4FsTh5t0
やっぱりＭＴが一番できがいい。
昔も今も変わらないな。
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 09:19:47.38 ID:G4FsTh5t0
>>95
反対だね。
そんな運転ぐらいで、車は壊れない。
運転以前の問題。
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 10:47:58.23 ID:9lt1bnrx0
？
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 14:02:23.81 ID:+qPcRvLhO
２ドア２シーターで、地上高ちょっとだけ高めのセミクロスカーゴup!欲しい。
特注しても欲しい！
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 23:07:05.28 ID:b7vC0BkNI
>>242
その通り。
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 23:43:12.92 ID:J01IsPqAP
オレもずっとMTじゃなきゃイヤダと思ってたんだけど、MT無いので仕方なくDSG乗り始めたら楽チンで感激
up!のASGもやっぱ楽チンだし、いざとなったらMTモード使えばいいし、けっこう気にいってるんだけど
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 11:55:16.71 ID:VzxO5pPaP
今日up!で走ってたんだけど、別のup!に遭遇
乗り始めて2ヵ月半だけど、初めての経験w
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 13:17:19.07 ID:5mRxt2Z20
何十年も前なら別だが、今時MTなんて物好きのオモチャ
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 15:16:10.34 ID:5uoeosfs0
>>246
日本は義務教育で基礎法学を教えないからわかってない人が多いみたいだけど、権利と義務は表裏一体、つまりワンセットなんだよ
例えば「生きる」という権利には「働く」という義務が伴なう。これは習っていなくたって誰でも常識で分かると思うけど
社会の中のあらゆる権利にはそれと対になる義務が存在するということ
戦後の日本人はこの表裏一体を勘違いして、自分の権利は相手の側から見ると義務なんだ、などと言う訳の解らない屁理屈を唱えて
相手（多くの場合国家）に対して一方的に権利を主張、すなわち義務の履行を求める者が多い
いわゆるプロ市民と呼ばれる者達だ
日本人が彼らのような人間（一方的に権利を主張するだけの個体がそもそも人間の定義を満たすのかどうかは疑問だが　－　個人的見解を述べれば否と断言すべきであろう。
「ヒト」は社会を構成する生き物である。社会の成員となって初めて「人間」なのだ。そのために「教育」が必要なのである）に違和感を覚えないのは
もちろんマスコミの罪でもあるけど元を糾せば教育にも決して原因が無い訳ではない
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 15:26:19.20 ID:K0yBwc8n0
17.4
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 16:37:08.59 ID:9Shgn4McI
>>249
10万km壊れないASGやDSGがあればそうだな。
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 16:55:06.43 ID:vXKzY4ls0
DSGは10万キロ持つんじゃね
そのあとは知らんけど
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 17:01:15.13 ID:VzxO5pPaP
さっきとは別のup!とも遭遇
今まで見なかったのに急に見かけるようになった
年末に納車という人が多かったのかな？
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 19:15:24.24 ID:dnQq1Ju/0
遭遇情報、イチイチひつこい。
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 20:05:23.03 ID:FF7P+lrl0
普通のゴルフ乗ってるけど、どのVW車でも遭遇したら嬉しいぞ俺。
未だ見たことないUP！なら オッ！とかアッ！とか叫ぶかもねw
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 21:04:02.83 ID:/t+EsPqM0
ひつこいってどういう意味？
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 21:28:32.08 ID:wfRM8Ppd0
関西弁だな
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 21:36:00.39 ID:HHvmcOFw0
というより大阪弁だな
たとえば質屋を「ひちや」七を「ひち」と発音する
東京弁と違い「ひ」と「し」の発音の区別があいまいなわけではない
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 23:11:45.74 ID:9qL3CGD9O
Up!は昨年11月に白の4ドアMoveを見て以来見てないのよ・・・

でも日本車不信の僕はこれがいいと思う。
中は最低限、外はアニメキャラをまとって痛くできればいい
ただ、エヴァをまとうと笑われるから、何がいいのかね？
角川書店系列の作品で検討中
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 23:20:55.32 ID:GkssQYzZI
>>253
トランスミッションを10万km保証してくれるなら、明日にでも買うぞ。
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 00:14:09.48 ID:XH6/YFoqQ
up！情報 よろしく！私も すれちがったら 会釈してしまいそうだなー
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 12:51:12.29 ID:yPUsmqgmO
まだ初期トラブルの書き込みはないな。
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 13:10:09.69 ID:+lOZjKyv0
ネラーのオーナーなんて数も少なかろうからね
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 16:57:43.06 ID:XH6/YFoqQ
今日 スーパー銭湯に 青up！ いました～
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 19:11:05.98 ID:bLjP0m6O0
ひつこい　　ひつこいんやぁぁ。
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 20:20:33.32 ID:XH6/YFoqQ
しつこい・・・ひつこい って ねらー語ですか？それとも 江戸っ子？
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 20:32:18.62 ID:kVcalqS/P
>>266
まだ走ってる数が少ないし、他に話題もないんだから、遭遇情報の書き込みぐらいいいんじゃないかい
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 20:58:09.77 ID:gRyHBQ8xO
ポロ9NTスポーツライン2009年購入
まだ三万ｷﾛしか走ってません
加速も高速域もモッサリしてフケアガリは遅くて
街乗りでも山道でも
走りのトロさにクラクラ来ます


年齢相応の慎ましい走りで我慢しろ
と割り切るべきですか
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 21:16:32.86 ID:ES2tPZMu0
【レポート】VW「up!」が日本での発売3週間で3000台を受注する記録的な勢い！

　今月1日から日本で販売が開始されたフォルクスワーゲン「up!」が、発売後わずか3週間で3000台を受注し、
　その名の通り、飛ぶ鳥を落とす勢いで人気が"アップ"している。 この数字は、日本市場におけるBMWの1カ月間の販売台数に相当し、
　フォードの年間販売台数を上回るものだ。日本経済新聞はup! が主力モデルの「ゴルフ」の販売台数さえ抜くのではないかと予想している。
　フォルクスワーゲンの日本市場における1月からの9月までの累計新規登録台数は4万1971台で、シェアは輸入車全体の18%と、
　海外メーカーではトップ。現在年間430万台の日本全体の新車市場においてのシェアは1.3%となっている。
　しかし、この up! 人気でシェアの上昇は確実だろう。
　話しが少し変わるが、ヨーロッパやアメリカの各自動車メーカーは最近再び、日本市場が閉鎖的だと批判をしており、
　日本と自由貿易協定(FTA)を締結することに慎重になっている。特にフランスが韓国とのFTAを発効後、安価な韓国車の国内への
　急速な流入に頭を痛めていることが、こうした懸念をより強めているようだ。しかし、フォルクスワーゲン・グループ・ジャパンは、
　日本でのup!のヒットもあり、そうした懸念は一切ないらしい。フォルクスワーゲンの代表者は、朝日新聞に次のように語っている。
　「up!のリーズナブルな価格設定(149万円～)は、日本の軽自動車部門への挑戦だ。これが日本で受け入れられたということは、
　日本がドイツとFTAを締結し、ドイツに日本から安価な車が入ってきたとしても、我々の競争力の証明だ」。
　2018年までに日本における総販売台数を現在の倍となる11万台にしたいと考えている。フォルクスワーゲンにとって、
　今回のup!の人気ぶりは格好の材料となったことだろう。今後の動向に注目したい。
http://jp.autoblog.com/2012/10/30/vw-up-says-what-closed-market-by-recording-3-000-japanese-or/
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 22:14:38.44 ID:rmJFiaLt0
>>269
upに替えれば
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 23:38:18.82 ID:isI2UCOD0
>>267
>>259
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 23:40:51.14 ID:Z/67GusL0
ここは他のサイトの文章をだらだらと全文コピペする場所じゃないよ
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 00:00:25.06 ID:Y9BlBcd3I
>>253
10万km保証してくれればよいのに。
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 00:01:11.45 ID:Y9BlBcd3I
>>271
UPはさらに遅いだろ。
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 02:01:35.58 ID:zTYFdLsl0
up!はシフトにダイレクト感があるからなのか、軽量だからなのか、クソ遅せぇ～って感じはあまりしないね
エンジン回すとちょっと太めのスポーティな感じの音になるし
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 08:56:15.68 ID:2ccx8QBbO
>>260
らき☆すた
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 10:37:52.90 ID:YoQyuc0V0
ワインレッド、オレンジ系統のカラーも用意してくれてりゃな。
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 17:15:59.45 ID:tgVIlPPQ0
展示車触ってみたが、VW＆アウディは相変わらず
ブレーキペダルがアクセルペダルよりも上向きで高い位置に
セッティングされてるね。
まあ、踏み間違い防止なんだろうけど、ただでさえペダル配置が
左にオフセットぎみだから、ブレーキペダルの右隅っこを踏んでしまうなあ。
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 21:31:23.98 ID:id6lqqum0
で？
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 22:38:02.58 ID:tgVIlPPQ0
で？
なんてわざわざ書きこむとか、
アホ？
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/07(月) 10:01:09.08 ID:fipocTjmI
>>276
公称値だとフィット1.3MTはもちろん、フィット1.3CVTより遅いんだが。
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/07(月) 12:36:57.59 ID:kYnSl+AMO
>>282
出たよ、国産厨のカタログスペック厨w
走りの楽しさでは国産コンパクトとか問題外なんだがw
upと比べて加速感キビキビ感を超える国産コンパクトは現時点で無いね。
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/07(月) 12:45:19.35 ID:fipocTjmI
フィットよりポロの方が速い時代に何言ってんの？
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/07(月) 23:50:23.70 ID:4+i7fOXiO
ポロはやれ左に流れるだのDSGやターボの不良やら色々賑やかだったように記憶してるが、
シンプルな分初期トラブルもないかなup!は
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/08(火) 00:12:56.01 ID:4WDfU5MU0
>>285
DSGはクラッチジャダーの経年トラブルが増えてきてるね
5速な分、6or7速のDSGより半クラ負担あるから、まあこれからだろうね
有段ミッションよりクラッチ断接が圧倒的に少ないにもかかわらず、これにやられたスバル&ホンダのCVTからもわかるように
もはや逃れられない宿命
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/08(火) 00:24:43.51 ID:somFL8LdI
>>285
MTならそうかもな。
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/10(木) 11:21:05.99 ID:sN+1FKR80
>>283
加速感キビキビ感が上なのってAMTのおかげでしょ
トルコン介さずに直結してるんだから・・・
走りの楽しさとはまた別
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/10(木) 12:27:11.19 ID:HfusAZJ80
ASG含めてのUPじゃないの？

変速ショックのあるASGでUPはダメ。
だけどキビキビ走るのはASGのおかげだから、UPの評価にはならないってこと？
こんなの絶対おかしいよ。
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/10(木) 15:28:08.63 ID:JuUn1Dv40
変速時に加速度の変動はあるだろうけど「ショック」というほどかねぇ

それに変動の多少と動力伝達ロスの多少は、ある程度裏表な関係だからそれだけ取り上げるのもどうかと擁護してみる
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/10(木) 15:30:13.60 ID:m9CyZMsf0
ここはマニアばかりが集う掲示板だからみんな気にしてるけど
いわゆる一般ユーザーにとっては無視できるレベルだろうね
同じクラッチレスMTでもスマートや前のルーテシアとかはかなりひどかったけど
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/10(木) 19:04:27.62 ID:J9YlMkAqO
>>291
むしろマニヤやらエンスーこそあのギクシャクを肯定できる。
大多数を占める国産AT･CVTに慣らされた輩にはワイルドな変速ショックの良さがわからない。
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/11(金) 02:04:08.19 ID:pO5eJYLm0
自分がマニアだとは思わないが、ASGが好きになってきたよ
アクセル操作でギクシャクを抑え、MT操作を混ぜて運転という段階を超え、
いまでは小細工せずにASGのなすがままにまかせる境地に達したよw
ASGに慣れちゃうとDSGとかスムーズすぎて物足りない
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/11(金) 08:45:43.61 ID:+YninjZa0
踏み間違い事故防止のため？フルスロットルにするとかえって加速しないのが、機会が少ないだけに、なかなか慣れない・・・
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/11(金) 12:08:31.16 ID:gapyT4reO
フルスロットル、慣れなくて不都合ある程機会あるかねぇ。
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/11(金) 12:32:22.86 ID:TNcT/KZrP
>>294
ウチのはそんな風にならない気がするんだが
先ににキックダウンするんで加速がワンテンポ遅れるということ？
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/11(金) 12:42:41.87 ID:lLZVL9Xa0
確かに合流したときとかの加速開始がちょっと遅い気がする。

クラッチとかエンジン辺りの保護のために、
シフトダウンさせた後にエンジンの回転数も落としていそうだ。
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/11(金) 13:16:10.09 ID:+YninjZa0
都市高速等のあまり見通しのよくない合流点で走行車線の車と同速度で併走状態になったとき
DSGの場合は併走車の前後の状況を見て減速して後ろか加速して前かの二択が可能だったが
今はマニュアルモードにしないと減速しかない
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/11(金) 17:18:04.31 ID:TNcT/KZrP
>>298
私もそういう合流の時はMTで早めにシフトダウンして加速に備えてます
CGのテストだとシフト時間が0.7秒でDSGより一桁大きいらしい
あと所詮はNAの1Lエンジンなので、加速がトロイのは仕方ないと思ってる
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/12(土) 00:24:36.45 ID:OM+3J/NWP
安っぽいボロな車乗ってる奴の苦労は色々あって大変だねェｗ
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/12(土) 16:25:49.06 ID:3ub3Ul2vO
だが、それが良い。ｷﾘｯ。
まぁでもポロ出た頃よりは変な報告聞かんよね、今のところ。
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/12(土) 23:59:10.58 ID:wxOssOJq0
高速道路の巡航速度からさらに急加速なんてAセグメントには分不相応
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 19:15:45.87 ID:Seq1D8UBO
欲しい。
五人乗りプリーズ。
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 20:05:50.82 ID:VWIQsh530
5人乗せたきゃ、もっと大きな車買え。
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 21:16:51.15 ID:kMgoUxJt0
リッターバイクがメイン、久々に購入した車がup!で500km乗ってみた感想。
ASGのDは生理的に受け付けず、ほぼMを使用。
Dではシフトスケジュールが気持ち悪く、ストレスが溜まる。
都内でDを実用するには、5速不使用のシティーモードが欲しい。
Mは楽しい、クラッチが無いのは楽で良い。
up!のMTは知らないが、グニャグニャなMTよりはASGのスイッチの方が好み。
ステアリングはちょっとだけ過敏な気がする。
高速では真冬のオーバークールな2stみたいな加速。
あまりに鈍臭いので、GT up!が出たら買い替えるつもり。
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 21:28:30.64 ID:Y/FVdtaE0
で？
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 21:39:57.80 ID:icLrdKYH0
>306みたいな奴って、自分がなんで忘年会や同窓会に招待されないのか死ぬまで分からないままなんだろうなって思うわ
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 23:34:01.07 ID:lB+Y16UJP
>>305
たしかにATとしてはちょっとアレだけど、2ペダルMTとしては良くできてると思うよ
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/14(月) 01:02:48.49 ID:cMWe4uDC0
自分も400kmちょい乗ってみた感想はほぼ>>305と同じ感じ。
バカなATなのか賢いMTなのか。

カーブで減速した後の立ち上がりがホント鈍臭い。
Mモードでも勝手に１速まで下がっちゃうし。

あと坂道発進がねぇ。
油断すると動いちゃうのよね。
AT限定の人は、コレだけでダメだと思う。

マニュアルなんだと割り切って乗ると結構楽しいんだけど。
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/14(月) 02:11:19.37 ID:hiqJDF46O
坂道発進補助装置は国産商用トラックの方が一万倍と二千倍良く出来ている。






変速ショックも国産商用トラックの方が一万倍と二千倍マシ。


マニヤが蘊蓄垂れながら言い訳しつつ誉め殺す車だから仕方ないか。
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/14(月) 02:46:47.13 ID:S02I7Uyu0
こういうときこそ>>306の出番だろw
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/14(月) 10:16:08.33 ID:aLScPgCi0
泥棒顔じゃね？
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/14(月) 10:22:25.40 ID:qWTqqxMk0
>>306
出番ですよ
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/14(月) 15:10:53.32 ID:DXoMZnOo0
CVTにしてくれたら即買いなんだけどな・・・
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/14(月) 15:15:12.04 ID:lX9tdjeX0
あなたには国産車がおすすめだね
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 11:20:11.90 ID:UjvKTzElP
>>308
無理して買うほどの長距離運搬の余計なコストかかりまくりの輸入車かよw
自動車大国の日本に住んでてオメデテーな

中東とか自動車など一台も作れない国なら、値段と性能でじっくり比較するところだが

あ、中東金満国ではレクサスやトヨタが勝ち組だったなw
レクサスなんかそれこそ車格/値段がベンツと同じで売ってるのに
ま、フェラーリやロールスクラスはさすがのトヨタさんも作ってないからどうしようもないけどｗ

http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130115/biz13011500020000-n1.htm
トヨタ、世界販売首位に　２年ぶりＧＭから奪還
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 12:18:26.21 ID:5YkbLZXuP
306さん、出番ですよ
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 14:22:45.26 ID:chr3nuNI0
車両価格に占める運搬コストってどれぐらいなの？
具体的教えて
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 14:58:33.03 ID:RCkFi8yI0
離島の納車費用とかが参考になるんじゃ？
実際は船賃より荷揚げしてからの通関とか整備検査の方が金かかってると思うよ、こっちは日本人の人件費がそのまま乗って来るし
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 15:00:05.60 ID:zMy98qch0
距離によるけど、輸出代行屋で4,5万～/台とかだから、
メーカーが大量に輸送する場合はせいぜい2万～/台とかなんじゃない？
当たり前だけど陸送部分は別ね。
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 15:47:24.21 ID:UjvKTzElP
輸入代行屋の宣伝ページで4,5万～/台なら、実際は最低その倍以上の見積りが出てくるだろなｗ

ただ、upみたいな軽クラス安車なら、保険料は比較的安くはつくけどね
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 17:56:51.55 ID:zMy98qch0
>>321
信用のおけるコメントありがとうw
何にしても自分で調べてみればすぐ分かることだけどね。
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/17(木) 15:27:18.71 ID:KvJfRXRQP
これって軽みたいな見るからに安っぽい車なのに4ドアの廉価モデルで裸が168万もするんだな（笑）
せいぜい最上級モデルでも160万程度と見ていたが・・・・
こんなのわざわざボッタで買うやつの気が知れねーｗｗｗ

こんなの買うくらいなら日本車のもっと車格が上の高効率で高性能な車が
いくらでも買えるだろ、自動車大国の日本に住んでるんだしｗ　例えば、
http://www.nissan.co.jp/NOTE/grade.html

ま、俺は去年の日本のベストセラーの例の車に乗ってるがｗ
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/17(木) 16:01:23.76 ID:v3LBhsk+0
>>323
(´,_ゝ｀)プッ
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/17(木) 18:00:22.55 ID:Z63zvizi0
HighUP乗ってるけど、粘着やアンチが沸くような車じゃないと思うんだけどなー。
いたって普通の車。
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/17(木) 18:19:14.59 ID:yonnrYZH0
Noteって燃費詐欺車だろ。
燃費が良い、燃費が良いと声高々に謳っていても
1.2Lで審査値24ｋｍ/Lも走らね。
実際には16～17km/Lぐらいしか走らない。
審査値の70％なんてもはや詐欺に近いわｗ
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/17(木) 18:45:47.57 ID:KvJfRXRQP
>>326
オマエ、カタログ燃費は国交省審査値って知らん低脳か？
JC08という規格で測定された公平な第三者の測定値なんだよｗ

で、オマエ自慢？の安物車up（笑）の場合は、カタログ値なんかどうでもいいが、
ハイオク(笑）で満タン法での実燃費はいくらよ？


ｗ
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/17(木) 18:48:53.22 ID:yonnrYZH0
あはは、食いついてきた。
やっぱ馬鹿だ（笑
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/17(木) 18:51:26.86 ID:e05fU9b10
up!は軽みたいなﾁｯｺくて軽い車だから、実燃費ではnoteより大分走らないとおかしい。
で？いくらなのup!は？
500Km走るのに、何リッターでハイオクガソリン代ではおいくら？
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/17(木) 18:52:51.21 ID:yonnrYZH0
日本車はレギュラー設定でお買い得
しかしドイツ車はハイオク指定で不経済

日本のオクタン価が海外基準にあっていないことぐらい
気が付けよスカタンが（笑
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/17(木) 18:55:37.06 ID:e05fU9b10
>>330
なんだ、結局黄色ナンバー(笑）とどっこいの安っぽい貧民車なのに、
燃費でも格上のnote以下なんだ。ｗ
こんな車買って乗ってる馬鹿がいるんだね。ｗｗｗ
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/17(木) 18:57:35.15 ID:yonnrYZH0
>>331
アホだね～
ちなみに俺の運転で常に18km/Lは楽勝だよ。
しかしNoteってVWのお家芸ダウンサイズの真似？
日本車って、ぱくりしかできないの？
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/17(木) 19:02:21.96 ID:yonnrYZH0
>>331
んで、おまえには日本のオクタン価の基準がおかしいのに気が付かないのか。
日本ってこれだからなんでもダメになるんだよな。
息詰まると、海外メーカーのぱくりをし始める。
ノートがその良い例。
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/17(木) 19:03:59.97 ID:e05fU9b10
noteの実燃費は18キロ／Ｌくらいらしいぞ、みんから見てみｗ
up1(笑）は、なんと軽なみのチンチクリン車なのに、
虚言癖臭ﾌﾟﾝﾌﾟﾝのオマエでも格上車体のnoteとドッコイかよ（爆）
とんでもないゴミ車だな、up!はｗｗｗ
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/17(木) 19:09:11.09 ID:e05fU9b10
いやぁ、マジな話、
noteのHPとup!のHP見くらべてビックリしたよ。

up!はどう見てもnoteより20万円は安いと見えてたから。ｗｗｗ
チンチクリンのカスみたいな軽みたいな車なのに、
何と！！！noteより割高な超絶ボッタクリじゃないか。(爆笑）
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/17(木) 19:11:39.38 ID:W+Nxsz0nO
>>334
みんからの住人の書いていること、真に受ける人って
相当痛いな。
アソコは相当馬鹿の集まりだし。
満タン方で計算して、実は20Lとかしか入れないで
数値だしているのがけっこういるし。
そりゃ燃費数値良くなるだろ。
よく見て解析しなさい。
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/17(木) 19:19:10.65 ID:e05fU9b10
>>336
みんからと虚言癖臭ﾌﾟﾝﾌﾟﾝのID:yonnrYZH0でどっちもどっちだろｗ
だからわざとみんからを出したわけで。

で、軽まがいの安車up!の実燃費はどうなのよ？　ｗ
500km走るのに、ガス代はおいくら？ハイオクなんだろ？ｗｗｗ
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/17(木) 19:23:34.96 ID:XkRPxGLb0
昔はVWゴルフで輸入車デビューするのにも、当時のクラウン並みの値段だったな。
今は楽でいいね。
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/17(木) 19:39:26.30 ID:j2ksxXHs0
>>337
ということは、ノートは実燃費18km/Lも走らないのか。
煽りは嘘まで付くんだな。まともな人間じゃないわ。
所詮日産燃費はウソ燃費。

ハイオク￥150　500km走行（18km/Lとして27.7L消費）4155円
レギュラー￥130　500km走行（15km/Lとして33.3L)4329円
ノート、大したことないな。
糞ノートよりもポロ選んだ方がカーライフは楽しめる。

見た目だけで判断して、実際運転したことない人間がよく煽りに来るから
ワーゲンのしっかりした走りは、日本車のリッターカーとは天と地の差ほどあるけどな。
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/17(木) 19:45:05.21 ID:lqTE4RWK0
ノートは昔乗ったことあるな。
足のショボいウンコ車と思ったが。
あれとup!を比較する奴がいるのか。
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/17(木) 19:49:06.92 ID:HdGqh/5z0
それ初代でしょ
現行とは別物だよ
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/17(木) 19:50:21.71 ID:lqTE4RWK0
あ、そうなの。そりゃスマン。
機会があったら乗ってみるよ。
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/17(木) 20:10:30.19 ID:aqJVUSMNO
百万人の車選びではワゴンRとノートに圧勝してた。
試乗もしてないのに満点付けてる御方もいるくらい素晴らしいコンパクトカーである。
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/17(木) 22:27:54.58 ID:P3kiVuUo0
日本もレギュラーのオクタン価を95にすべきだな
92だろうが、95だろうが、コストなんてかわらんでしょ

ハイオクは100で
いやそうなればもうハイオクなんていらんかも
GSも売れないハイオクの在庫を減らせるから
その方がいいんじゃない？
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/17(木) 22:31:24.21 ID:QdtO1keU0
ノートが実用性の高いいい車なのは知ってるよ。
UP!白のリアは潰れた大福みたいでかわいい。気張りのない良いデザインだと思うよ。それこそ軽に見紛う。
でも内装の赤と白に統一された計器類のライトの色、こういう部分は日本車にはない良さがあると思うよ。
日本車と比べればちょっと高いけど満足してるよ。
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/17(木) 23:19:32.46 ID:h46CLcKh0
up!が200万以下の価格帯で出してきたので、
アンチもDQNなのが多くなってきたよね。
poloやGolfと違って
価格帯が下がるとやっぱりアンチの層も変わってくるんだろうね。
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 06:28:48.76 ID:9b6wGbLE0
>>344
自工会が提言したけど、石油業界が拒否した。
ハイオクの10～11円高は、かなり、おいしいらしい。
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 07:35:22.90 ID:cPTaRQdy0
震災の時、レギュラー組が長い行列作って一台辺り10Lまで
の制限で給油しているのを横目に、ハイオク組にはがら空きの
専用レーンで満タンまで給油してくれたのは助かった。
隣のレギュラー組のエスティマの助手席の奥さんが、こっち見て
「ちょっと何あれ?ずるくない?」みたいな素振りしてたのが
ちょっと快感。

ハイオク車でもたまにはいい事あるよ。
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 08:05:13.92 ID:ppD1UOAS0
別にレギュラー車でもハイオク入れられるし。
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 08:08:51.01 ID:2CX4XVu10
エスティマでもハイオク入れればいいのに。。。
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 08:13:40.32 ID:oX5FHbs/0
ヨタ車買うアホはそんなことすら知らんのだろうｗ
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 08:34:24.07 ID:P5Ru6mofO
>>348
地域によってはハイオクが先に無くなる所もあった。
レギュラー使用の車ならためらいなくハイオクを入れられるが、その逆だとためらってしまう。
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 08:37:56.89 ID:uk2eVhgQ0
>>348
最後はレギュラー在庫なくなってハイオクしか売ってなかったけどな。

ところでup買う自称車通wは、軽のターボ買うっていう選択肢はないの？
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 08:49:09.20 ID:XxWDj+oN0
欧州のオクタン価95が、ガラパゴスな特殊仕様なだけっしょ
欧州にもオクタン価91設定はあるし、アメリカも日本も90前後だから、むしろこっちがグローバルスタンダード
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 09:02:14.06 ID:aySJ+eFp0
試そうと思ってもぶつかる前にブレーキ踏んでしまう
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 09:30:00.84 ID:qKMDqCTj0
>>351
アホは、>348のほうだろ、エスティマの話も勝手に妄想してるだけだし、それを真に受けるおまえはドアホ。
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 10:44:51.50 ID:oX5FHbs/0
>>356
妄想だと断言する根拠は？
ひょっとして根拠もなく妄想で書いてるわけじゃないよね？ｗ
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 10:47:50.88 ID:ECtoTiQi0
>>355
「ぶつかる前」ではなく「機能する前」では・・・
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 10:49:18.35 ID:ECtoTiQi0
>>353
外れも承知の上で売れてない車を買う連中にそんな選択肢はない
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 10:51:44.49 ID:qKMDqCTj0
>>357
字読めないのか？
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 10:54:50.25 ID:oX5FHbs/0
>>360
オマエがなｗ
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 12:58:21.88 ID:ZZgPVdEHP
>>353
買う時は眼中に無かった
でも軽との比較記事が多いので、買った後で気になりだしたw
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 18:29:28.80 ID:UuXtWK550
>>354 ハイオクを10L入れて残りをレギュラーで満たす
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 19:26:47.78 ID:arTjJuJp0
>>353
全く無い人がほとんどだと思うよ　いくら最近の軽が良く出来てるとはいっても所詮軽だからな
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 19:42:35.39 ID:CzTMGjrB0
>>353
N-ONEも候補だったよ。よく見かけるようになったけどあれもかわいい。
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 21:27:31.84 ID:KE9Kgr2/0
http://www.carview.co.jp/magazine/scoop/vw_taigun/1563/
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 21:39:24.81 ID:f89rZkU90
>>366
これが４WDなら欲しいな。
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 22:46:49.73 ID:+kLje/hp0
>>363
ハイオクとレギュラーをブレンドしてんの？調子悪くならない？
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 23:57:52.47 ID:wmPgsTB4I
>>353
軽自動車はシートが短いから絶対買わない。
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 08:18:22.94 ID:ATay8QhZ0
この車、本当の意味での比較対象になる車は今のところないね
ドアの蝶番のゴツさやドア周りの成形精度の高さ、ストラットタワー周りの溶接の盛り方
ネットの記事見てここまで手を入れてると知って驚いた
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 09:01:12.79 ID:3NZdpXKG0
使い方にもよるけどちょっとオーバークォリティかもしれない
プチトヨタをちょい乗りに使って思った
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 11:23:31.92 ID:J+j1yXER0
>>339
＞ノートは実燃費18km/Lも走らないのか

それはない
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 14:28:09.32 ID:s7BetXuy0
>>370
国産が同じくらい作りこんだら「時代に逆行する高コスト主義」「軽量化を放棄した重い部材」とか書かれそうだけどね
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 23:45:58.45 ID:0MNnNhMMI
ホンダのNシリーズはかなり金かかってるだろ。
時代に逆行しているどころか、時流に乗ってる。
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 12:43:31.92 ID:a946komuP
俺は例の国産3ナンバー車に乗ってるんだけど、
去年の6月くらいからずっと通算してる車載トリップメーターAの方の累計数字が、

走行距離　　8645.2km（うち約3000km位は高速の常盤道～東北道走ってる）
燃費　　　　23.9km/L
平均速度　　32km/h

になってる、
燃費数字がこの一ヶ月で急激に落ちた、車載表示で大体25km/L弱はあったのに
12月半ばからスタッドレスに履き替えて、このところ毎日寒いし、この雪だしね

車載メーターの燃費数字は、この車は0.94掛けすると大体満タン法実燃費に合うから
この7～8ｹ月通算で大体22.5km/Lの実燃費って計算だね

去年6月までの1年間では、約1万５千キロの走行だったが、車載燃費数字x0.94の実燃費計算で
23km/L以上はあったのにな
今年は寒すぎだよ、いつもエアコンガンガンで走ってるからな
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 14:52:16.53 ID:1Np1iRDl0
誤爆？
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 15:19:44.97 ID:Drk/cKygP
ですよね♪
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 16:11:28.52 ID:a946komuP
誤爆やったぁ
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 19:48:27.21 ID:F5gCRB0D0
ええんやで
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 21:27:31.89 ID:Xfi8w7O/0
しかしVWも罪なことするな
安くて格好良いから国産コンパクト乗りがこいつに乗り換えてる

輸入車はメンテ費用大変なのは輸入車乗りなら常識だけど、メンテフリーな国産コンパクトユーザーはブチ切れるだろね
とくにこいつはコストカットの塊だからな
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 21:39:15.39 ID:Xfi8w7O/0
輸入車に乗るための心得

いきなりエンストしても慌てない
掲示板やユーザーフォーラムで常に情報収集
ディーラーの「こんなもんです」ディフェンスを突き崩せ
よく壊れる部品で高価なものは個人輸入でストックしておく
ディーラー工賃は高い。馴染みの町工場を持つ
修理しても再発するハズレ個体はさっさと手放す
5年以上乗らない

他になんかある？
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 22:06:49.04 ID:pjg3+7X20
ハイup契約したんだけど納期早くて3ヶ月といわれたよ
遅くとも5月には…とか言われて笑うしかなかった
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 22:45:41.48 ID:Rp3s3sM40
>>353
ないよ
軽は作りがちゃちだから最初から問題にならない
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 22:49:23.20 ID:nbVsAXqzO
デラのサービスは保証期間内はしっかり吸って、それ以降はデラ以外でも出来ることはデラ以外でするのが良いよね。
それにしてもあの「そんなもんです」にはムカッ腹が立つわ。
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 23:02:39.71 ID:Drk/cKygP
>>384
TV CMをまた放送しだしたみたいだね
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 23:10:21.44 ID:Xfi8w7O/0
外車デラの営業マンは水商売上がりのカスが多い。クルマの知識は皆無。
デラのサービスマンはマニュアル以外のことはできない。PCでエラーコード読む程度。ややこしいトラブルは下請けに丸投げ
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 23:36:44.97 ID:xSg0a/DM0
>>386
VWの場合はトヨタ系列ディーラーが多数ですよ。
あなたが田舎の人なら、知らなかったのはしょうがないんですけどね。
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 23:48:44.55 ID:Xfi8w7O/0
>>387
DUO系列だろ？カス営業マンの巣窟じゃんw
VWJといい勝負だわ
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 00:44:41.26 ID:yIjhbudwO
>>386
DUO系列のディーラーだからと言ってトヨタのディーラー同様のきめ細かいサービスが受けられてはいないだろ。
ここもやっぱ「こんなもんです」系w。
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 00:45:57.18 ID:yIjhbudwO
あ、ごめん、>>387にね。
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 09:03:08.85 ID:+XxeQqcY0
>>381
5番目は誤りだな
他所にいじらせて何かがあった場合保証の適用外になる
むしろディーラー点検をケチらないことのほうが重要
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 10:42:49.12 ID:c1YEg5dC0
嫁のも入れてドイツ車6台、フランス車1台を個人で買ってきた（うち3台は中古）俺にいわせてもらえば
>>381は10年ちょい前の感覚だな。今世紀に入って欧州車は急激によくなってきている
ディーラーは当たり外れはあるけどね。町工場ありがたがるのは俺は10年前にやめた
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 10:50:42.29 ID:a1ssDd6mP
>>381
昔、輸入車に乗って苦労したのかもしれないけど心配しすぎだよ
当たり外れはあると思うけど、今の輸入車は昔ほど壊れないし、販売店もたくさんあるから昔ほど心配しなくても良いのでは？
特にup!は余分な機能とか少ないので壊れにくいと思うし、今のところ自分のは何も起きてないよ
でも、故障に対するおおらかな気持ちとか、誤ったワーニングが出ても慌てない心構えとかはあったほうがいいねw
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 13:59:52.33 ID:sTalFCRGI
>>381
NAのMT以外は買わない。
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 21:14:06.74 ID:WgKW3Y7LP
NA AT 白のフルエアロはOKですか
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 09:16:58.91 ID:u+IDUaHyP
こんなちゃっちい造りの車にボッタをつぎ込む馬鹿はやはりマイナーだな
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 10:06:31.86 ID:rsHpR9qTI
ボッタをつぎ込む、ってどういう意味だ？
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 18:45:00.41 ID:ScwD5aDc0
>>397
中国人を相手にしない方が良いよ。
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 21:56:55.79 ID:NasUV1/+0
シフトアップ時の減速ショックはなにこれ？
ストレス溜まるんじゃない。
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 22:15:27.03 ID:+yNGth+N0
VWのATは地雷
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 23:50:40.34 ID:srObj6v4O
>>399
お前みたいな下手糞は安っぽい国産ヌルヌルCVT車にでも乗っとれやボケ。
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 01:21:35.68 ID:lJPWt51oP
キチガイの逆切れｗ
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 02:11:11.76 ID:i5zroBKZI
MTで良い。
ATは、今ひとつ信用できない。
他人のクルマならATでも良いけど自分のクルマは無理。
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 03:03:01.60 ID:bvlgbV2Z0
自動車に関する技術レベルの低い国民でも常にばらつきなく使える点でAT優位
日本の製造業が優秀なのはそんな国民でも使える製品が要求されるから
悪いとは言ってないよ、餅は餅屋ってこと、中途半端な何でも屋ばかり居るより無駄がない
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 07:19:25.88 ID:niF0Awmh0
CVTは初めて乗ったとき気持ち悪かったなぁ
いつまでも一速で走ってる様な気がして息がつまりそうだた
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 07:25:46.08 ID:3Piyr/tP0
低学歴のアニメ脳ほど国民だの日本だのと十把ひとからげに語りたがる
脳味噌セカイ系ｗ
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 10:11:13.61 ID:lJPWt51oP
え？
低学歴のアニメ脳ほど舶来コンプ、白人コンプが多いだろｗ
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 18:18:58.72 ID:3Piyr/tP0
それゆえのAT見下し発言じゃねーのｗ
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 18:23:36.52 ID:xP7/t5ziI
VWのATは壊れる。
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 19:33:10.61 ID:NFaL66vA0
4ATでさえロクなもんじゃなかったな
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 21:05:10.02 ID:bvlgbV2Z0
ｗ
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 01:21:07.92 ID:koI63bKM0
今日アップ初めて見ました
それがポロ、パサートとならんでいて次にアップがあった
全部違う家なのに
でオレがゴルフだからVW4台そろい踏みだったw
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 02:31:34.63 ID:pTrUfJs40
>>393
「あたりはずれがある」という時点でどんだけ故障しないって言ったところですべて寝言だからな。

故障した場合はハズレですまされるんだから。
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 02:37:40.81 ID:pTrUfJs40
当たり外れはあるけどいまの外車は故障しないよ！
　↑
矛盾した文章だよなｗ
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 08:48:15.73 ID:FdEZbOyV0
外れはあるけど当たりはないだろ
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 10:14:49.85 ID:e4beejLl0
アウディでさえCVTにシフトした頃は「ああこりゃもうトルコンの時代は終わるんだな」って思ったが
まさかシングルクラッチに逆戻りするとは思わなかった
プジョー208もシングルクラッチになるっていうし、本当にこれでよかったのかと
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 11:03:55.70 ID:ImxNFXEC0
シングルクラッチは良いね。運転の上手い下手がモロにでるけど。半クラッチ使わなくてもいいMTみたいなもんだろ
燃費もトルコンより伸びるんじゃね？
CVT慣れしたものぐさ日本人に受け入れられるかは微妙だけどw
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 12:42:24.50 ID:GbE2BUXA0
>>404
すまんが「運転」て言葉を入れてくんないかね。
初見では日本の製造技術が・・・と解釈して「ハァ？」だったぞ。
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 15:20:16.10 ID:wuUIToBv0
>>417
日米中ではトルコンかツインクラッチだし、南米とかの発展途上市場でもトルコンがメイン
ものぐさ日本人っていうか、むしろ世界的に見てもシングルクラッチにこだわるEUのほうが特殊
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 17:21:17.62 ID:3IIeaqa20
http://www.autocar.jp/firstdrives/2013/01/24/24089/
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 20:45:15.30 ID:YrCN84GQ0
15.5
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 20:50:17.91 ID:Ymb1WgWw0
CVTこそ特性掴めてないと燃費の個人差デカいんだけどなｗ
シッタカの日本嫌いチョンは、反日ギクシャク欠陥シングルクラッチがお似合いさ♪
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 20:52:47.48 ID:2U3gAOSu0
>>418
「運転」技術ではなく車の「取り扱い」技術全般と解釈したけどね
原理や構造を理解して操作や整備を行うこと
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 21:28:24.98 ID:TUSVjyCm0
いわゆるバカチョンってやつさ
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 22:16:44.24 ID:cOC8HL+b0
オレは日本人だがCVT車は買ったことない
日本人ならＣＶＴはＯＫみたいな言い方は同意できないね
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 22:26:25.18 ID:1VlDraLVO
>>420
英国人はＡＳＧ馬鹿じゃねーのだけど日本人はＡＳＧ有り難がって賞賛してるね。
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 22:59:41.93 ID:jFDVUcEN0
>>426
マニュアルトランスミッションとして運転するなら申し分ない
フィアットなどのASGも、これも同じ理由で価値があると
欧州のジャーナリストは言っているか訳だが。

もっとも、日本人はMT乗らない人増えているし、クラッチ操作嫌がるから
こういうのでも有りがたいと思うんだろう。
それが普通の人の意見だよ。
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 23:05:08.23 ID:ImxNFXEC0
つか普通のMTでよい
VWの電子制御は信用に値しない
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 23:07:38.17 ID:cOC8HL+b0
>>426
ＡＳＧを有り難がって賞賛してる評論家は見たことないな
どこの日本人が賞賛してるって？
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 23:13:58.35 ID:GAk3bXOb0
横から失礼します

ミッションについて教えて欲しいです。ASGどころかマニュアルの仕組みすら理解していません。
でもVW買うためにも詳しくなりたいし、ここの話も理解できるようになりたいです。
詳しい方お願いします。
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 23:23:49.70 ID:cOC8HL+b0
>>430
私は結構詳しい方ですが、ミッションに詳しくない人でもＶＷは買えます
ここでの話が理解したいというのでしたら、知識よりも実践＝試乗することをお勧めします
百聞は一見にしかず、はミッションにおいても真理です
アナタのような方がここでミッションの仕組みを聞いてもあまり助けにならないと思います
「頭でっかち」は「役立たず」と同義語ということです
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 23:28:04.14 ID:xQUz/twR0
>>431
アドバイスありがとうごさいます。
頭でっかちの意味を正確には知りませんが、ネガティブな意味であろうと思います。
頭でっかちの意味を調べた後、修正致します。
二つほど良いことを教えて頂いありがたいです。
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 23:32:57.86 ID:ImxNFXEC0
>>430
教習所で習わなかった？AT限定？
自転車の変速機と同じだよ
それを機械がやってくれるのがAT
自動変速はコンピュータが適切なギアを選択してくれる
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 23:33:18.58 ID:YmcOS4gr0
431こそ本当の意味の頭でっかちたからスルー推奨。頭でっかちの意味を取り違えているのかあてはめのところでミスしてるのかしらないけど。
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 23:35:13.51 ID:/PrWHkR80
頭でっかちとか言う奴が頭でっかちなのは昔も今もかわりませんな。
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 23:37:16.44 ID:cOC8HL+b0
>>432
ミッションの構造について本当に知識を得たいなら2chで質問するのはあまり賢くない方法でしょう
ミッションの違いによる運転感覚の違いを知りたいなら、実際に運転するのが一番です
ＶＷの試乗は、その気があるなら費用もかかりませんし、いつでもどこのディーラーでも可能です
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 23:39:50.08 ID:jFDVUcEN0
>>404
日本の製造業が優れている
って、有りがたいお題も、近い将来聞けなくなるだろうな。
自身、製造業に関わっているけど、この優れた技術を後継者に
伝承できていない、あるいはコストカットや、製造現場の
国外流出で、日本が技術が優れているという、悠長なことを
言っていられ無くなると思う。
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 23:40:45.77 ID:cOC8HL+b0
>>434
>>435
スルー推薦だの何だの他人の批判するなら、ちゃんと答えてあげれば？
答えもしないで批判だけなら、それこそ無責任だろ
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 23:41:10.81 ID:bqmHAaz80
>>436
君は経験から得たとても専門的な知識を持っている。このスレにとって貴重な存在だよ
ただ、ときたま人を見下したり自分を優位に見せたりすることだけが玉にキズだよ
玉にキズとはよく言った通り、キズさえなければ本当にみんなから尊敬されるはずだよ！
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 23:45:44.97 ID:ImxNFXEC0
延長保証入ったか？
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 23:47:52.42 ID:cOC8HL+b0
>>439
なるほど・・・他人を見下したつもりはないし優位だと思ってもなかったが、そうなのか
ちょっとの時間にネガなレスが複数来たってことは、そのとおりなんだな
指摘してくれて、ありがとう　心から感謝するよ
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 23:49:14.99 ID:sOYbw4cT0
まぁ俺も2ちゃんで知った知識を自ら得た気になって、経験が伴ってない上辺だけの知識なのに知ったかぶりしちゃう時あるや
反省しよ


と、優良スレ化を試みる
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 23:53:17.01 ID:SXrh4Hjq0
>>441
あなたの書き込みが優れた情報をもたらしてくれているのは否定しないよ！

ただ、「役立たず」はちょっと言い過ぎたんじゃないか？


会社でも言われて、家に帰っても言われて、ここでも言われるなんて辛す、ぎ、るから・・・（震え声）
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 23:58:46.30 ID:cOC8HL+b0
>>443
ＩＤからはどれが誰のレスだか分からないけど、なんだか切ない話になってきたなぁ
オレも泣けてきた
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 00:09:02.75 ID:lu2yUf0O0
"ASG"でググれ
最初にヒットするのは♪
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 00:10:11.53 ID:k1LDXacH0
そんなときこそup!
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 00:57:48.33 ID:i0CB5BXY0
ところで延長保証入ったか？
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 01:46:02.41 ID:ROW2ooFf0
もうすぐ納車予定だけどバックカメラつけた人いない？
いたら取り付け時の問題点等あれば教えてください
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 05:49:34.65 ID:eMOOW04t0
>>448
ナンバープレート周辺につけられます
バンパーの裏から車内は穴だらけなんでいくらでも線を引き込めます


ASGの最大の弱点はバックかもしれないんでいい判断と思います
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 08:44:08.77 ID:RTuHhYrw0
>>449
別になくても問題はないよ
そこまでアクセルがシビアでもないし遊びがないわけでもない
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 09:59:09.29 ID:/EWwNaoY0
クルマはミッションが命
ＡＳＧって、おまえ？？？
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 10:11:16.70 ID:i0CB5BXY0
ところで保証関係は全部入ったか？
VWは金かかるぞ
入れる保証は全部入っとけよ
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 11:41:45.02 ID:LcYRHVph0
>>452
何年乗るかによるしそんなに壊れないよ
日本車と変わらない
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 12:37:21.60 ID:i0CB5BXY0
>>453
は？ステマか？
日本車と変わらないなら部品代も修理工賃も日本車並にしてくれんか？
樹脂やゴムやウレタン類の耐久性も国産車同等にしてくれんか？
パワーウインドー落ちは何時になったら改善するんだ？

あんたマジでいってるならVW初めてだろw 色々な車種に乗ってきた輩ほどオプションの保証は全部入ってるよ。ディーラーも勧めてくるしな。
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 12:42:59.74 ID:LcYRHVph0
>>454
>パワーウインドー落ちは
今ありますかね
オレ３台目ですから
今までウォルフィとか入ったことないけど全然問題ない
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 12:51:11.02 ID:N47csajFO
保証付けておけば壊れないけど、保証付けないと何故か壊れるんだな。
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 12:55:18.44 ID:i0CB5BXY0
>>455
あるよ。知り合いの車屋は構造的な問題だと言ってた。あんた運がいいだけさ。乗り方もあるかもな。
たかが10万ちょいで5年は面倒みてくれるんだから安い保険だと思うけどな。
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 12:56:20.49 ID:kgh3o/LX0
>>454
どうなんだろうね？
走ってる年式古いの比べると明らかに劣化してるのは国産だけどね。
メンテナンスの差だけとも思えん。
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 13:06:37.26 ID:i0CB5BXY0
>>458
年式旧い外車海苔は趣味で乗ってる人が多いから、それなりに手をかけて維持している。

旧い国産海苔は貧乏人か走れば良い的な無頓着だから乗りっぱなし。それでも走る国産はやっぱ品質が良いんだよ
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 13:20:11.03 ID:vwpSCQKwO
>>457
具体的な車種は何？
私も三台乗り継いでますがGOLF3の頃はパワーウインドウのトラブルが何度かありました。 その後は無いですしDでも聞きませんよ！
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 13:56:18.16 ID:LvPgA0cG0
ディーラーが薦めるのは収益があがるからなんだけどね
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 14:57:52.11 ID:VCAdIWZz0
>>456
それ
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 19:21:18.81 ID:HNhOmkVe0
>>437
もうすでに品質面で危うい一例が出てきているな。
すでに問題になってる。
まだ日本製が品質が良いなどと信じ込んでる盲目は多いだろうが。

最良の品質を造り上げたのは、今の団塊世代の人達が造り上げたものだけど
それが、後継世代に引き継がれているかと言えば、完全にそうじゃなくなってるよね。
ヘタすりゃ中国製並みにも落ちかねない。
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 20:32:34.18 ID:N47csajFO
ドイツってだけで高品質だと思ってる盲目な人もいっぱいいるね。
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 22:04:27.76 ID:HNhOmkVe0
一部のドイツ製品に限って言えば、高品質だと思ったことはないな。
昭和の時代に製作されたドイツ製工業機械を知っているが
基本構造は、当時日本で製作されたものよりも、
しっかりと壊れないように製作されている。
今の日本でも製作するのは困難な代物。
これは車づくりと共通したところがあった。

しかし、電子部品は弱い。こいつはとっとと日本製に交換したが
機械そのものの基本構造の製作は、今の時代でも質実剛健さは
変わっていない。
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 22:22:57.68 ID:WDOHSfxw0
>>464
そなの？
盲目ボーイでした。
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 22:47:24.13 ID:B4JT9wNR0
ドイツ車は消耗部品さえ交換してれば30万キロでも乗れる
消耗部品はアフターマーケット含めたらかなり昔の製品でも手にはいる

問題は日本で消耗品が高価だということ。
純正はアッセンブリーしかない。コンソールの電球ひとつ切れただけでも周辺部品はアッセン交換。これはVWJが悪い。
本国じゃ小さな部品ひとつでも出すらしい。

あと、最近のVWはシナ製部品も増えてるという話。なんにしても5年は保証があるから大丈夫。それ以降も乗るなら出費は覚悟すべし。
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 23:13:39.27 ID:WXNd6DPK0
消耗部品を交換してれば、どこの国の車だって長持ちすんだろ。
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 23:30:51.07 ID:i0CB5BXY0
>>468
しません。ボディやエンジンなど交換できない部品の耐久性がダンチです。
俗にいう見えない部分の作り込みが違います。
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 23:39:28.63 ID:HNhOmkVe0
基本的に精密工業製品は、基本構造が重要。
構造が長年の歪みで劣化、経年変化で緩むと
消耗部品交換で使えることは使えるが、騙し騙し使っているようなもの。
基本構造が緩いと、消耗部品に負担が増えるだけだから。

ドイツ車の30万キロ走行でも快適に走れるのは
そういった基本部分をしっかり造りこんでいるからだろう。
しかし、そういったことも、グローバル化、コストカットの波に負けて
快適30万キロ走行もこの先言えなくなってくるかもしれないな。

日本車タクシーの30万キロものなんて、快適なんて言えたものじゃない。
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 00:29:07.70 ID:cqvtx7gd0
足回り交換ってところでは、日本車では20万キロではボディに歪みが出て
アッパーマウントなどのブッシュゴムが偏摩耗したりして、アライメントが狂いやすいとかあったな。
ドイツ車は、そういうところがなかった気がする。
もっともゴム部品とかの耐久性は低いけど、交換すれば快適長持ちする利点はある。
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 12:27:59.89 ID:cWImaqVt0
「ドイツ車は30万キロでも快適。日本車は30万キロなんて快適なんて言えたものじゃない」
最初からそういう固定観念を持って30万キロ過走行したタクシー拾ったら、そりゃ不快でしょうよ。
もっとも自分に言わせれば、ドイツでも日本でも30万キロ走ってるタクシーなんてそうそうめったに拾えるものでもありませんけど。
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 12:47:41.79 ID:cqvtx7gd0
>最初からそういう固定観念を持って30万キロ過走行した
>タクシー拾ったら、そりゃ不快でしょうよ。

固定観念をもって、ねえ・・・。どうしても悪い方に考えたくなるみたいだな。
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 13:30:17.17 ID:cWImaqVt0
だって実際そうでしょ？いつどこで30万キロ走ったドイツ車に乗ったのさ？
上でも書いたけど、俺は30万キロ走ったタクシーでさえ殆ど記憶に無いよ
一度乗ったシーマが33万キロ超えてたけど別に「快適なんて言えたものじゃない」というほど酷くはなかったけどね

>>459が言ってるけど、日本にある古い外車はみんな手をかけてるのに対し
古い国産は貧しい人が乗りついだり使い倒している商用車が多いからどれもくたびれるのが早い
その2台を同じステージにあげて「そら見たことか、日本車はー」って批判するのはフェアじゃないと思うけどね
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 15:32:12.53 ID:P/GCR2AD0
雪道とか凍結路でもシティエマージェンシーブレーキってきちんと止まるの？
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 16:31:20.45 ID:MRZryq2w0
日本車の信頼性が高いっていうのは、初期故障が少ないことと
一定の走行距離や年数までの修理や定期交換パーツが少なくて済むということ。

10年ぐらいすると日本車もパーツ交換が増えてきて
10数年ぐらいで逆転するというデータを
アメリカの保険屋か何かが出してたと思う。

もちろんアメリカで使用したときの話。
日本だとパーツ代も工賃も欧州車がかなり高いから
永久に逆転はしないだろうな。
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 16:44:36.73 ID:i7smqJOq0
>>474
アコードとゴルフと13年くらい乗ったけどゴルフのがしゃんとしてたね
乗り心地が
日本車は古くなるとちょっとした揺れでカパカパする
すかすかというか
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 17:22:15.10 ID:XGeriqwJ0
>>477
勿論、両車同じように部品交換したんだよな？
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 17:25:36.92 ID:i7smqJOq0
>>478
もちろんうちで使ってるんだから同じようにやってたはずだよ
定期的にDで点検して
Dの言いなりではあるけど
うちは乗り方もメンテも丁寧にやってた
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 21:27:56.86 ID:sSs0X7NE0
>>479
釣りか？(´・ω・`)
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 21:52:06.20 ID:fPVMwg4q0
いい鴨だなー
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 23:53:41.47 ID:J5oB7aD30
日本車はボディがヨレヨレになっても壊れず走り続け、パーツの寿命
も長い。中古車が途上国で大人気の理由が分る。あるスリランカ人が新車
のBMWを買った。高品質に見えた内装が灼熱の太陽で接着剤が溶けだし２年
で無残な姿になってしまったそうだ。他に乗っていた古いカローラは内装
はプラスティックむき出しの安っぽい仕上げだが何ともないと絶賛して
いたそうだ。
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 00:09:12.58 ID:srN3B3qb0
>>482
ある、
そうだ
そうだ
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 00:25:49.67 ID:stRzveEZ0
upの話題ねーのかよw
お前らオプション何かつけたか？
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 00:47:34.21 ID:0sfBT9eXO
>>482
アンチって、ここまで必死になれるんだな。
その条件は同じ環境で使用されていたものなのか？
BMWは常に日射に晒され続けて頻繁に使われ続けていたもので、
カローラは木陰で普段使っていなかったものかもしれないし。
他人の伝聞を鵜呑みに一例として挙げてしまうのは、利口な人間とは言い難いな。
一方では上の方のレスは、自らの体験を書いている。
比較にもならん。
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 00:57:23.71 ID:boNUqTPB0
そもそも日本人の平均乗り換え期間は５年だ
５年もてば十分なんだぞ
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 00:59:40.63 ID:ntdYCVTq0
>>469
今時のクルマってボディもエンジンも耐久性バツグンだぞ？
問題はボディの寿命まで乗りつぶすユーザーなんて極少数な点だな
あとエンジンは交換できるだろｗ

>>470
タクシーは敢えてボディ剛性を落としてるからそうなる
コンフォートやクルーでしょ？

>>477
>>479
とりあえず両車の部品交換履歴が分からんとなんとも言えんぞ
カパカパスカスカって単なるショック抜けじゃねぇの？
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 01:31:37.47 ID:yItFLiIs0
>>484
このクルマは鉄チンで一切オプションなしが似合うと思うのでね
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 02:49:48.69 ID:SPb61hbdO
>>482>>485
そのBMはE36かな？
カローラの内装より更に安っぽいプラスチックに接着剤で布が貼ってあった。
耐久性は劣るけど確かにBMの方がコストは掛かっているね。
その点で言えばupは鉄板むき出しの部分を増やしてVWで有りがちな縮む内装の欠点を上手く処理しているね。
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 02:50:35.89 ID:6d9DvrYc0
>>487
大したものは替えてないと思う
Dが替えましょうというのだけ替えてたと思う
（ブレーキパッドとかエンジンオイルとか普通に替えるもの）
大物替えるとお金がかかるからそんな余裕なかったみたい
親の車だったんで
ほんとはマウントとかダンパーとか替えた方がよかったんだろうけど
免許とってからは自分も運転したけどメンテは親任せだから
たぶん大物替える必要が出て手放したんじゃないかな
ゴルフはラジエターの水漏れだったと思う
アコードは何だったかな
思い出した、エンジンオイルが漏れてた
ゴルフは2台（４ドアと2ドア）あって1台はアコードとかぶってた
今はゴルフ６に乗ってる、オレの車
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 02:59:16.59 ID:6d9DvrYc0
>>490のつづき
ゴルフは下取り期待出来ないと思ってたらホンダが意外と評価してくれた
アコードは廃車にしたけど、ロシアに売ったんじゃないかな
見かけはまだ十分綺麗だったから
ゴルフは2型でアコードはでかい奴
2100か2300ccだったと思う、よく覚えてない
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 16:56:51.39 ID:loTzl5ON0
シトロエンのディーラーに車を預けて修理を頼んだら送迎車として使われたらしく炎上してる

外車ディーラーってこんなもんなの？


【ヘヘ】シトロエンC/DSシリーズ Part43【くく】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1356228176/
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 18:01:40.72 ID:YFhd1sgj0
>>492
マルチポスト、うざっ！！！
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 18:07:33.02 ID:xmsQRMPd0
>>493
反応する奴が該当ディーラー
クズだな謝罪しろクズ
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 18:22:49.34 ID:YFhd1sgj0
>>494
マルチポスト、うざっ！！！
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 18:25:14.28 ID:YFhd1sgj0
ついでいうと、日産や他の日本メーカーでも送迎（しかも社員の）で
使うことあるらしいよ。
日産のとあるディーラーはドラレコに記録されていて、証拠になった。
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 19:35:14.36 ID:0sfBT9eXO
輸入車への妬みなんだろうな。
>>492みたいな事例が出てくると、鬼の首を取ったかのように
あちらこちらのスレにスレッドを貼り付け、輸入車はろくなもんじゃない
って威張りくさる。
日本人がスタッフな限り日本車メーカーでも、やりかねないってことに
気がつかない、あまりにも浅はかで愚かな思考の持ち主だわさ。
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 19:37:55.45 ID:nEXVeu+O0
>>497

あのさ、キミは無断乗り回しはいいと思ってるのか悪いと思ってるのか答えて

ちなみに今回の事件のディーラーさんは無断乗り回しが悪いと思っているらしいよ。自宅にまで謝罪にきているから。

ところで、君はどう思う？
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 19:43:40.11 ID:gADWIZ9Z0
※注意※

三流の人間は平気で三流のことをする
ID:0sfBT9eXO
こいつが典型

悪いことは悪いんだよ

人様の車を無断乗り回しの事案って、不当利得に基づく利得の返還請求できるしな
民法703ね
ID:0sfBT9eXOお前は勉強しておくように
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 19:54:07.32 ID:0sfBT9eXO
>>498
客のものを、修理に関連したテスト走行以外
会社の所有物のように扱うのは言語道断。
使用した該当者だけでなく、そのディーラー上司や役職の責任もある。
問題をディーラーからメーカーにあげて、全国のディーラーに周知徹底させるべし。
かといって、輸入車メーカー一括りに同じことをしているのか
とバカみたいにマルチポストするのは、単なるアホ。
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 19:58:02.90 ID:3N3Wl9RY0
>>500
自演乙
（ﾀﾞﾚﾓｷｲﾃﾅｲﾖ　ﾊﾔｸｷｴﾃ）
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 19:59:12.81 ID:YFhd1sgj0
>>499
それがここのスレと何か関係あるのか？
VWのディラーでもやっているのか？
他人の事三流とかいう前に、
スレ違いということに気が付け。
おまえは映すに値しない芸能人と同じ
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 20:07:14.38 ID:zSIPPZFz0
某テンプレにあるけど、三流って書くと三流がレスつけるって本当だったな。
スレチだからやめろよ三流。
シトロエンディーラーであったことらしいから他でもあるの？みたいな書き込みには「多分ないよ。以上。」でいいだろが。はい終わりね。
これ以上レスつけるやつは本物の三流な。終わり。
up!の話題話そう。
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 20:44:50.70 ID:HD9h+4c60
>>503のレスも三流に相当することに本人が気が付いていない件

あ、おれも三流かｗ
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 21:37:38.32 ID:0sfBT9eXO
>>499
違法なことぐらい、貴様の指摘以前から知ってたわ。
シトロエンスレとこっちまで、でしゃばってご苦労なこった。
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 21:41:12.99 ID:ORtCwES/0
>>503
>>503
>>503
>>503
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 21:47:37.14 ID:stRzveEZ0
ここ何のスレだよww
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 22:37:00.40 ID:q9z7zNMjP
>>507
ここでup!の話をするとスレチと言われそう
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 00:59:30.15 ID:Zf46QcwvI
>>467
トランスミッションは消耗部品ですか？
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 09:45:48.11 ID:ttCHh04w0
>>509
はい。消耗します。
しかしAT載せ換えは100万円もします。
ATオイルの定期的な交換が寿命をのばします。
輸入車は日本の環境や道路事情で使用すると想定より早く消耗する場合があります。
国産のように無頓着、乗りっぱなしの人には向かないと言えます。
常に車の状態を気にかける、車は精密機械、早めのディーラー点検を心がけてください。
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 11:44:10.20 ID:/G8jQgYFI
>>510
DSGやASGとトルコンATの違いを知らないの？
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 12:33:23.66 ID:kL+1Y9urO
注意
とか目立つように書いて、知ったかが、こんな法律を知っとけ！！とか
威張り腐るキチガイがいるスレは
ここか？
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 15:11:58.50 ID:2DVCXfp6I
車体やエンジンはもつだろうけど、VWのDCTや日本車のCVTは20万kmももたない。
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 15:41:23.20 ID:ToMj5fn6O
>>513
適当な事は言わない方がいいよ！
20万位保たなかったら、営業車やタクシーに使えないでしょう？
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 20:56:45.54 ID:uFxM+aT00
>>509
DSGとかAMTとかの乾式クラッチは、明らかに消耗品だな。
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 22:58:56.01 ID:nBp/OQdt0
>>514
タクシーにDCT使ってるのか？
連れてこいや
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 23:04:36.73 ID:36rRrEII0
価格からしてUPは使い捨てのクルマだな
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 23:27:10.72 ID:/G8jQgYFI
>>514
だから、プロボックスもクラウン・コンフォートもMTとトルコンATだろ。
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 09:32:08.82 ID:6CDYo3ki0
>>515
そもそもMT車のクラッチは消耗品だ、みんなそんなことも忘れてしまったのか(´・ω・`)
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 12:25:32.65 ID:Kjmv0NL10
消耗品なのはクラッチプレートね
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 22:02:31.83 ID:pgXS74CA0
ていうか車に消耗しない部品はない
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 23:33:01.49 ID:PZi/LcWMO
次々納車されてると思うけど、自分の車として使い始めてみてどんなですか。
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 02:45:21.35 ID:wb7HDoVN0
消耗品と部品の消耗は違う
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 15:39:02.33 ID:UAyTT0e/0
中古車屋だけど、upの走行少ない中古（試乗車ではない）がどんどんオークションに出てるよ。
試乗せずに買ってAMTが受け入れられなくてすぐ売り飛ばしたんだろうね。
ホンダのオークションとかに出てたりするとああ、フィット買い直したんだな・・とか思う。
でも中古高いね。オークションでも新車と変わらない値段付いてるよ。
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 18:39:19.23 ID:E75BxW+r0
>>524
予想どおりで笑える。
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 18:40:58.80 ID:pKbnnqGy0
パワーウィンドでもないし、ボタン一つでサイドミラーが折りたたまないと聞いて糞だとおもった。

誰が買うんだよ・・・
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 18:50:14.24 ID:XA8NleyE0
>>524
いずれ状態の良い中古が大量に出回ると思っていたけどまさかもう始まっていたとは・・・
up!みたいな癖のある車を手放しで褒め倒したモータージャーナリストの罪は重いな。
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 18:52:54.86 ID:pKbnnqGy0
新車こみこみで１００万以内なら買ってやってもいい。その程度の車
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 19:00:00.50 ID:xrQusllX0
>>527
ミッションは癖があるってどの評論家も言ってたと思ったが
手放しで褒め倒したジャーナリストって、だれ？
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 19:43:44.33 ID:XA8NleyE0
>>529
その強烈な癖をやんわりと書くだけで決まって最後は国産車批判じゃん。
あの記事からあのガックンをイメージできる人はまず居ないよ。
もっとも試乗もせずに買うようなバカでなければ問題ないんだけどねｗ
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 19:45:59.59 ID:xrQusllX0
>>530

いや、だからさ、もう一度同じ事聞くけどさ

手放しで褒め倒したジャーナリストって、だれ？
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 20:10:38.80 ID:XA8NleyE0
>>531
我らが国沢光宏大センセイや島崎なんとかってヤツなんかはそうだね。
つーか、このスレではモータージャーナリストのべた褒めに触れるのはNGだったんだっけ？ｗ
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 20:24:45.33 ID:xrQusllX0
>>532
ごめん、何度も同じ事言うけど
「手放しで褒め倒したジャーナリスト」は見たこと無かったから聞いただけ
なるほど、その２人か　記事をググってみるよ
で、その罪深いジャーナリストって、この２人だけ？
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 20:31:29.04 ID:G6pOYSN/0
日本の評論家って外車はみんなべた褒めじゃね
とくにドイツ車は
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 20:35:31.56 ID:XA8NleyE0
>>533
粘着質だなあｗ
誰？ってしつこく聞くからパッと思い付いた名前を書いてやったら、今度はこの２人だけ？ってなんだよｗ
少しは自分で調べてくれや、マジ気持ち悪いぞｗ
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 20:38:10.93 ID:euDMEGTO0
おまいらさ、ASGこき下ろしてるけどな、

ヨーロッパの人は使いこなしてるぜ？


モノグサ日本人が使いこなせないだけじゃんwww
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 20:40:15.97 ID:euDMEGTO0
なんでも機械任せ、全自動でそつなくやってくれるから身体機能が退化したんじゃね？wwwww
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 20:41:22.61 ID:xrQusllX0
>>535
無責任だな、自分で書いておいてその言いぐさは
調べてもオマエが言うような「手放しで褒め倒すジャーナリスト」が見つからないから聞いてるんだよ
パッと思いついた名前？なんだそりゃ　根拠ゼロじゃねーか
いい加減なこと書くな
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 20:48:19.92 ID:euDMEGTO0
AMT、VWではASGだな、クラッチミートが自動なんだぜ。MTでシフト操作する時は一瞬アクセル抜くだろ、それをAMTでやれよ。
AT限定免許な奴は、そもそも外車は不相応なんだよ。モノグサはスクーターとCVTと相場は決まってんだよw
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 20:51:43.39 ID:XA8NleyE0
>>538
やれやれ、本物だなｗ
手放しで褒めていたジャーナリストの中でパッと思い付いた名前を挙げてやったんだよ
お・ば・か・さ・んｗ
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 20:54:10.30 ID:XA8NleyE0
>>536
使いこなすもなにも普通に使えるしね。
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 20:58:27.58 ID:xrQusllX0
>>540
ごめん、答えられない言い訳ばっかりだから何度も同じ事聞かざるをえないんけどさ
「手放しで褒め倒すモータージャーナリスト」ってだれ？






なんてね
そんなヤツいないのにイメージだけで乗れない僻みでいい加減なこと言って
引っ込みつかなくなってるんだろｗ　もういいよｗ
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 21:04:42.36 ID:vbLHYMLkO
みんな誉めてたけどASGに関してはゴニョゴニョゴニョって感じだった。
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 21:12:21.00 ID:euDMEGTO0
まぁ、VWJの売り方が悪いんだけどなw
VWJの葛っぷりは今に始まったことじゃないし
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 21:29:09.40 ID:E75BxW+r0
前スレか前々スレかでも、対象購買者層がミスマッチだから、中古車祭りになるって指摘されてたじゃん。
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 21:30:04.53 ID:LjZigrac0
　VWはこの10年でボトムをLupo、Fox、up!と変えてきたようにコンパクト・カー
を開発するのは下手なんだよ。初代Golf以下の車格ではまともな設計がで
きない。だからゆらぐ。で、自動車評論家はもっと悪い。Lupoが出たとき、
「さすがドイツ車は、こんなコンパクトカーでも５人乗りを実現し、シートベルト
もヘッドレストも５人分用意している」と大絶賛した。up!で「なぜ４人しか乗れ
ないのか」という評価は見たことがない。
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 21:32:02.70 ID:vGfGkFeK0
と思う吉宗であった
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 21:33:54.63 ID:euDMEGTO0
>>546
四人しか乗れないクルマに4人以上乗れるというのは詐欺だろ？w
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 21:45:25.74 ID:XA8NleyE0
>>542
え？
誰？って問いに実名を挙げて答えてあげたら「答えられない言い訳」になるのか？
おまえ、本当に病院行って診てもらえよｗ
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 22:02:47.04 ID:xrQusllX0
>>549
まだ言ってるｗ　もういいって言ってあげたのにしつこいねｗ


だからさ、ぱっと思いついた有名なドイツ車贔屓の評論家、たった二人だけ？
この二人も手放しで褒め倒してるかどうか・・・まぁそれはいいとしてだ
他にはいるのいないのどっちなの？
おまえが言う「up!を手放しで褒め倒す罪深いモータージャーナリスト」ってのは？
他の誰でもない、オマエが自分で言ったんだからちゃんと答えてくれろよｗ　
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 22:04:02.01 ID:rlyquXlC0
>>542
よくネタにされるのはコレじゃね？

舘内端COTYコメント
http://response.jp/article/2012/12/15/187137.html

フォルクスワーゲン『up！』は、これから世界自動車メーカーが進むべき道の明かりとなった。10点である。
それに比べると、どの国産車にも自動車への愛が足りなかった。したがって国産車5台すべて0点である。
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 22:11:04.27 ID:/GYBD6tR0
オレの行ってるDでは必ず試乗してもらってから売るようにしてる 、って言ってたけどな
ASGとか一般的に言ってネガティブな部分があるから、あとが怖いからって言ってたぞ
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 22:11:11.06 ID:euDMEGTO0
完成度でいうなら国産の軽自動車のが上だよなw
UPはクルマが好きなやつなら結構楽しい
ナマケモノ女子や爺婆にゃぁキツイわなw
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 22:32:29.68 ID:cmzzGHDw0
パサート以上とSUVをトルコンに
ゴルフシリーズを湿式DSGに
ポロとup!を乾式DSGに
ASGをゴミ箱に
てな勢いで今後整理進めてくれたらいいのかな
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 22:49:27.93 ID:49C5/h7v0
>>550
どう見ても今の流れだとお前さんが謝らないといけない感じだぞ
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 22:59:44.77 ID:xrQusllX0
>>555
おまえだれ

どこの流れで誰に何を謝れって？？

ごめんなさい～

これでいいのかｗ　へんなヤツ
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 23:07:23.03 ID:euDMEGTO0
AMT(シングルクラッチ)は欧州車のトレンドや！
ランボルギーニもAMTやでお兄ちゃん
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 23:09:10.52 ID:PhiJqCCB0
>>556
俺も>>555に同感だ。
黙って見てりゃあいつまでもネチネチグダグダと‥‥
口先ばかりの謝罪なんかしなくていいから
とっとと退散してくれんかな。
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 23:11:12.88 ID:xrQusllX0
>>558
やだねｗ　そう言われるほど居座りたくなるｗ
耐性低いぞオマエ
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 23:15:03.73 ID:euDMEGTO0
UPのAMTは単に熟成不足や
初モンは仕方ないんや
それがわからん輩は国産乗っとけや
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 23:20:28.33 ID:PhiJqCCB0
>>559
要するにお前、>>527に理屈で反論しようとした訳じゃなくて
ただ単に嫌がらせしたかっただけなんだろ？
居座りたいならそれで結構だから、周囲に呆れられてる事は自覚するんだな。
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 23:25:01.48 ID:MgNoo+O+0
ID:xrQusllX0
いい加減ウザい
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 23:27:52.94 ID:xrQusllX0
>>561
2chでお説教とは・・・ご苦労さま
スルーが鉄則なのにご丁寧にレス付けちゃって
周囲に呆れられてるのはお互い様だろよｗ
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 23:28:17.98 ID:cI1xxhAY0
>>560
私もそう思います。
普通に使えるけど変速時のショックをもっと小さくすることは可能なはずなので、
今後の改良に期待です。
と言ってももう買っちゃったんですけどね（汗
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 23:30:08.87 ID:xrQusllX0
>>562
ウザいならレスつけるなって　ったくｗ
こっちは自分からはレスしてないのになぁ　なんか言われるから答えてるだけよ
別に好かれたいわけじゃないし
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 23:42:00.17 ID:PhiJqCCB0
くだらね。
>>529で無理繰りピントはずれな喧嘩ふっかけといてよく言うわ。
そーやって一生嫌われてろよ。
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 23:44:57.87 ID:KML4s91+0
ASGってのは欧州で普通のトルコンATやDSGが
買えない人用にできたAT。
日本車でもフィットやスイフトの欧州仕様にはある。
確かアイシンが作ってるんだったかな。
CVTは高いからな。
日本人がありがたがるもんじゃないと思うけどなあ。
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 23:45:48.51 ID:xrQusllX0
>>566
くだらねーならレスつけるなって　わざわざアンカー付けちゃってｗ
心配するな、もうIDが変わるからおしまいだよ
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 23:47:08.28 ID:uB7HZ5M+0
>>560
up!のASGってZF社製だろ
ZFにとって初物だというのか？
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 01:22:15.07 ID:DogYscjtI
>>560
FIATを見れば分かるように、何年経っても同じだろ。
FIATグループがシングルクラッチ式を採用して何年経ってるんだ!?
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 01:24:33.60 ID:DogYscjtI
>>546
VW社員の給料が高すぎるのが失敗の原因。
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 09:41:23.04 ID:c+sbH3ke0
荒れたり冷めたり忙しいスレだな
納車まで長くてイラつくのはわかる
俺は四月末納車予定だ
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 10:20:02.14 ID:NxZBQtI70
そうか、乗っていてなかなかご同輩に出会わないと思ったら納車がまだの人も多いんだ
発表されている台数はあくまで販売数だもんね
春になればぞろぞろでてくるのかな
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 19:48:51.06 ID:Z4kbM/Iz0
癖があるけど、慣れたら楽しい車です。
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 21:42:42.10 ID:7duDplne0
ID:xrQusllX0って結局何をやりたかったの？
文面からして原付免許すら持てないガキっぽいけど
これが大人の書く文章とは思えんｗ
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 22:31:23.99 ID:yJU25RfN0
「癖」はあるか？
日本人が忘れた・知らない時代遅れの凡庸なMTの動きではあるがね
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 22:57:36.15 ID:/rD96BbSO
免許取り立ての初心者が変速してるみたいで気持ち悪い。
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 23:46:09.59 ID:ATMkeI2L0
う～ん、まだ納車待ちの人多いんだね。
乗ってひと月超えたけど、アレコレ悪口いうのやめとこうかな。

まあ、評論家は褒めるけど、一般ウケはしないだろな、っていうクルマの典型かも。
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 01:29:51.58 ID:8V3yyimRI
癖があるんじゃなく、下手なだけ。
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 01:43:58.29 ID:9wrUdpV40
後から一通り読んでみたが、どう見ても>>561はまともだが、
ID:xrQusllX0コイツにはホント吹き出しそうだｗ

特に>>559が秀逸だな～
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 08:31:28.71 ID:QNt70sycO
癖がとか言ってる奴は運転が下手糞なだけで、アクセルワークを丁寧に運転すれば全くショック無しで変速できる。
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 09:15:49.47 ID:JgGE/xRO0
どの車にも持つ癖、短所、欠点、問題点はすべて

　　　　　　「　運　転　が　下　手　」

で片付けられそうだな、こいつの理屈だと。
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 09:41:57.64 ID:IUDwT5KR0
運転が下手な人には向かない車ってことになっちゃうからね。
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 11:14:12.76 ID:8V3yyimRI
>>581
普通のMTの方がスムーズだよ。
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 11:26:52.16 ID:8V3yyimRI
運転がうまいならMTの方が良い。
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 12:45:58.63 ID:6gSrW/fKO
自分で運転が上手いと思ったら負け
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 13:35:10.77 ID:8V3yyimRI
ASGよりはうまい。
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 13:42:45.35 ID:MLvhRi7a0
そりゃ先の状況も何も見ないで刹那的に変速してるヤツより下手だったら大変だw
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 15:11:28.83 ID:CRRiU+I4P
昨年末までの３ヶ月で4300台登録
いまだに納期長し
国産からの乗り換え組多く40％を占める
セカンドカー目的多し

2013年のVWの販売構成はゴルフ2万以上、ポロ、up!1万5千くらいかな
up!で国内メーカーから、けっこうVWユーザー増やしたから、
ファーストカーに新型ゴルフもって感じかな
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 15:39:49.97 ID:aAs8yD3E0
ASGでVWに失望するアホを量産する罪深いup君であったw
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 15:52:24.77 ID:IUDwT5KR0
>>590
殆どのひとは試乗して納得した上で買ってると思うが？
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 16:04:06.71 ID:aAs8yD3E0
>>591
その割にユーザーからASGの不満が噴出してますけどねw
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 16:12:52.24 ID:4pwwBrN+P
アホー掲示板ですか
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 16:28:26.78 ID:IUDwT5KR0
>>592
どこにでもクレーマーはいるが、どのくらいいるかが問題。(A1ｽﾚのはｵﾓｼﾛｲ)
まぁ初外車って事で、up!程度に夢を見過ぎちゃった人が少なからずいてもおかしくはないか。
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 18:53:03.92 ID:Kt6hLtq+0
約１０年程前のオペルメリーバのイージートロニックのほうが
性能的にも感覚的にも数段上だと思う
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 19:40:51.21 ID:15TzYUPg0
フィット海苔のお隣さんが予約したらしい。試乗しなかったとw
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 19:45:28.55 ID:osQSpudp0
>>595
価格と変速機の重量はどれぐらい？
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 19:57:48.70 ID:Kt6hLtq+0
1.6ℓ　２１８万円
変速機の単体重量はググっても判らないな
自分で調べてみてくれ
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 21:34:04.51 ID:0dh73EJQ0
>>596
試乗させないで売る方も売る方だな
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 21:43:04.85 ID:moDoFEc10
>>599
軽・小型車のユーザーをターゲットにしといて、彼・彼女らが何を望んでるかなんて考えもしないクズメーカーだもの。
当初から、売る側の汚さで中古車祭りが危惧されてたし。
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 22:15:10.56 ID:R23irP+F0
試乗して決めればいい話
MT厨ウザい
スイスポでも乗ってけ
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 22:22:05.84 ID:15TzYUPg0
国産コンパクトユーザーはイメージ買いするからな。試乗なんてしないよ。展示車輌乗ってかわいいだの便利だのしかみてない

動力性能なんて気にしないのさ。ASGとCVTの違いなんて知るわけがない。納車されてからなんだこれ？ってなるよ
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 22:45:03.59 ID:GjXbK7F+P
>>599
ウチのデラから、必ず試乗してもらうようVGJから言われてると聞いたけどねぇ？
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 22:53:15.99 ID:15TzYUPg0
>>603
強制的に？w
デラの営業マンは客の機嫌が良いときに一気に成約に持ち込みたいだろ
お節介で試乗させて客の機嫌損ねたらどーすんのよ？
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 23:42:05.93 ID:DYtE3NvS0
>>604
うちのDも必ず試乗して貰うようお達しが来てるって言ってたぞ
まあ絶対に試乗しない！っていう変人にまで強制はしないだろうが

そもそも営業的にもそれほど大きなボリュームは狙ってないって言ってたし
トラブルの種を蒔くようなリスクは基本的に負わないだろ
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 23:53:11.89 ID:15TzYUPg0
そんなときに必ず出る伝家の宝刀


そんなもんですﾃﾍﾍﾟﾛ
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 00:23:48.06 ID:fPoS8VWg0
>>598
わからないならいい加減なことを書くな
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 08:32:34.40 ID:2h76js1SO
試乗せずに買って直ぐに売り払うのはいかがなものか。
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 08:56:23.64 ID:yX5+cQPuO
うん、いかがなものかねw。
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 10:35:58.55 ID:i9k4fcngI
>>608
経済に貢献してるから良いんじゃね？
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 11:30:15.75 ID:XbKcQMCJ0
試乗中対応:
何だこれ乗りづらいな 格好はいいのに…
→ポロですともっと滑らかですよ
どうですよかったら戻って乗り換えてみましょうか

ちょっとギクシャクするね…
→輸入車ですからね、こんなもんです
すぐに慣れますよ 私もすぐ慣れました

意外と気にならないね…
→お客様特に運転お上手ですよね
ささ、戻ってお茶飲みながら条件面のお話でも
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 12:43:51.73 ID:yX5+cQPuO
メリーバ、あったねぇ。日本撤退ちょい前頃のオペル車は真面目に作り込んであったような印象。
買って早々に手放されたup!たちは幾らくらいで中古車売り場に並んでるんでしょ。4ドアで150万とか？安きゃ興味あるなw
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 15:29:11.45 ID:GXIXf6xB0
>>607 あなたはご自分でお乗りの車のATの重量ご存じですか？
多分ATの重量はおろか車重すら答えられないんじゃないか？
性能的にも感覚的にも数段上というのは乗れば判る事
なぜ変速機の重量を答えられないからと非難されなきゃならん？
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 15:32:50.65 ID:yX5+cQPuO
まぁまぁ
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 23:04:32.20 ID:rR3f3I4k0
国産の安物並の価格でドイツ車乗れるんだから貧乏人が文句言うんじゃないよ
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 01:48:54.31 ID:REhBu5Ps0
そういう選民意識キモイよ
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 03:01:52.88 ID:OmvQyxvk0
今中古のup買っても新車に比べて総額で10万円しか安くならないわ。
たった10万円のために中古買うやつの気が知れないがもしかして新車は納期長いのか。
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 07:33:56.71 ID:P6HTc5Sr0
納期だけど、グレード・色によっては
半年近いのもあるとか聞いたよ。
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 09:21:16.46 ID:4jYN9Ia80
手が短いせいかシフトノブの位置が遠く感じるんで、少しだけ高さを上げたいんだけどオーナーの方々どうですか？何か便利な部品があったらエロい人教えてm(__)m
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 10:12:25.58 ID:QWQKVqh7O
>>619
体格をドイツ人並みに改造しろ。
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 10:57:42.52 ID:6g7LyKok0
ネガを簡単にまとめると
・ＡＳＧに癖有
・ミラー収納ボタンなど使いにくい部分有
・後席窓がチルト
・ガソリンがハイオク

このくらいかなぁ
Ｍｕｐ！２ドアでもＣＥＢ他安全装備標準だからネガを妥協できればお買い得だよね
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 11:38:22.28 ID:0eVmCTKjO
早くＳＵＶ版ＵＰ出ないかな
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 12:53:04.91 ID:2CRElsvKO
クロスup!みたいなのが出るかは知らんけど、up!ベースのSUV車がショーに出てたよね、タクアンとか言うやつ。
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 13:22:18.83 ID:6g7LyKok0
何かスレを一通り読んでみたら購買意欲が失せてきた

いっそのこと車名をＶＷｄｏｗｎ↓にすればいいのに
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 13:53:58.44 ID:fnJtLKUU0
買っておいて何だけど
今買うのは人柱、お買い得なんてとても言えない
本気でお買い得希望なら国産車だろ
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 16:09:49.52 ID:W18QUPaj0
ど素人質問で失礼。2009年式パサートワゴン乗ってます。こないだ音とともにメーター内の
タイヤマークついたんでスタンドで点検したらパンクしてた。直してもらって走行は問題ない
が、タイヤマークが消えない。一度ついたら消えないのかな？どなたか消し方ご存知の方、
教えてくださいまし。
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 17:34:56.12 ID:zOiNPDwu0
>>626
エンジン切った状態でリセット
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 18:17:43.90 ID:6ippXit80
>>626
自分でやるならバッテリーのマイナス端子外して1時間～くらいおいとけばコンピュータのエラーログが消去される。
ディーラーいけばその場でリセットしてくれる。
VW乗りの常識だから憶えときな
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 20:16:39.82 ID:V8t6GWco0
>>626
どこかで同じような質問があったので、探してみた。
ウィンカーレバーを操作してMFIでリセットするんでは...
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/70101610262/SortID=14873457/#tab
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 20:49:11.73 ID:6g7LyKok0
この車を買う層って自動車マニアか情弱しかいないでしょ
金持ちがセカンドカーにするにはしょぼすぎる
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 22:02:18.11 ID:ZSvXjohiO
>>630
せいぜい小金持ちのサードカーだろうな
いや、それもないな
わざわざドイツの大衆車の一番下のクラス買う理由がない
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 22:16:58.45 ID:SG2+RO4h0
>>621
自分が行ったファーレンの営業マンは、
普通車なのに4人乗りなのが不満という客が多いって言ってた

ルポが一応5人乗り、CCが顧客からの要望でマイチェンで5人乗りに変更になった経緯があるから、
upの日本仕様もマイチェンで無理矢理5人乗りにしようと思えばできなくもないんだろうけど と言ってた
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 22:20:40.73 ID:SG2+RO4h0
>>630
金持ちがセカンドカーにするのならポロがギリギリラインかな？
upはどっちかと言うと、DQNではないけど、軽のカスタム系統にしようかと思ってる人たちが流れてきそうな感じがする
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 22:22:15.95 ID:2CRElsvKO
>>625
どんな点が駄目？買って乗って慣れてもなお。
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 22:27:47.97 ID:6ippXit80
ビッツやフィット乗りが無理なく買える輸入車、それがup
彼らは性能やメンテなど眼中にない。ブランドや外観がすべて
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 22:35:20.26 ID:SG2+RO4h0
>>635
うちの親の車の乗り換えでupを見に行ったんだけど、
ヴィッツ、アクア、フィット、ノートも候補に入っているんだけど、upは小さすぎるってことで候補から外れそう
価格的には確かにヴィッツやフィット、ノート乗りの買い替えによさそうだけど、
サイズ的にはワンランク下になってしまうんだろうな
車格的に言えばヴィッツ、フィットならポロじゃないとダメそうな
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 22:47:00.29 ID:2CRElsvKO
本国、欧州にも５人乗りはないよね？日本市場の声にどこまで合わせてくれるかね。
かく言う俺も５人乗りなら検討するなw。通勤使用だけどたまーに５人乗る機会はあるし。
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 00:30:09.88 ID:R8IYu1Ff0
>>634
発進加速時の変速は、普通のMTと大差ないので言われるほど気にならない
四速五速で流れに乗って走行中、徐々に速度が落ちたあとの緩やかな加速がもたつくのが気になる

回転数が落ちていてもアクセルオンでなかなかキックダウンしないことはわかっている
だから一気に加速したいときは手作業でシフトダウンするからいい
車に任せて漫然と流れているときのもたつきはリズムを乱される感じでいらいらする
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 07:47:10.37 ID:SDwAw7FE0
じゃあもっとパワーのある車買えば良かったのに。何で買ったの？
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 08:23:31.19 ID:0bpAhSHPO
早くに飛び付いた方たちの声が反映されて熟成が進んで行く事を期待します。
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 08:41:19.94 ID:R8IYu1Ff0
>>639
パワーの話はしてないでしょ、ニホンゴダイジョウブ？
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 09:14:48.27 ID:yj9hwGOu0
パワーと無関係じゃないだろ。
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 11:51:19.38 ID:cbWH3TwEP
>>640
ハイ！
人柱として頑張ります
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 11:54:25.83 ID:ZSRVTRNC0
まあ昔からモデルチェンジ直後の新車の購入は控えろって言うからね
国産車の場合はまだしも外車の場合はさらに時間がかかって、マイチェンするまでは待て！って言われてたし
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 12:12:00.98 ID:sJK8C7bJ0
日本人は普通車で4人乗りに抵抗ある人少なからず居るかもなぁ。実際は5人で乗るのは年に2～3回あるか無いかでも。
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 12:35:06.00 ID:WZ/ePGts0
AMTとATを混同するような売り方のディーラーが悪いのさ
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 13:03:48.63 ID:cbWH3TwEP
>>645
試しに後席に3人座ってみたけど、大柄でなけれ3人座れる
でも、中央席は足の置き場が無くギリギリという感じ
ということで、定員4名で納得してます
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 13:34:10.61 ID:ZSRVTRNC0
>>647
大柄でなければ3人乗れるのなら、最初から後ろは3人乗りにして って人も多そう

まあ非力なエンジンに5人乗りってのもキツいだろうけど、
日本人って例えば5人乗れるのに4人乗りみたいな、スペースを無駄にする使い方を嫌う人種みたいだしな
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 13:38:52.43 ID:hfvJ4VzYP
一体なにが悲しくてこんな軽の安物にしか見られないワーゲンに乗るんだろうか？
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 14:14:09.86 ID:3XpOG3Bf0
VWなんてドイツの大衆車メーカー
日本でいうスズキやダイハツみたいなもんだろ
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 17:00:15.71 ID:difMuT83O
近所のDで白up見かけたけど
カールおじさんだね…
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 17:39:54.90 ID:cbWH3TwEP
>>648
後席3人乗りにするとヘッドレストやシートベルトが追加になるし、左右の席は着座位置が外側にズレて座りにくくなりそう。
我が家は家族が多いんだけど、他にに5人乗れるクルマがあるし、いざとなったらクルマ2台で移動するのでup!は4人乗りでいいんですよ。
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 17:51:27.73 ID:o1Hnt/gMO
日本ではヴィッツ･フィット･デミオ･スイフトよりも格上のプレミアムコンパクトクラスだけど、海外だとガチンコでライバルみたいですね。
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 18:48:45.51 ID:Ev2iN7oX0
>>650
ポルシェ、アウディ、ブガッティ、ランボルギーニ、ベントレー、セアト
などなどがあるVWグループの中では
トヨタグループの中のダイハツ、という立ち位置は似てるかも
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 20:03:37.91 ID:1mq3phHl0
>>653
ぷっ
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 20:20:18.32 ID:W3U+uURe0
>>654 VWグループなのになんで本体のVWがダイハツの位置なんだ
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 21:48:59.04 ID:8pbEkUQr0
作ってるクルマが大衆車だからさ
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 22:12:10.56 ID:yyaaCQ/r0
up!の5人乗りを作ってくれってVWに言っても、無理じゃない？
2点式シートベルトならともかく、3点式となると
シートかルーフに内蔵しなくちゃいけなくなるし
現在の左右席のベルトのキャッチ位置も変更が必要になるだろうから
全体に結構な構造変更になりそう。
そこまでのコストはかけないでしょ。

それから法規面でも、日本では一人分の幅が40cm（？）あればいいから
以前あった軽ベースの登録車でも横3人掛けにできたけど
欧州の法規だとup!の幅で横3人掛けにできるんだろうか？
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 22:49:55.04 ID:Q2aM4CWW0
>>657
だったらトヨタでいいじゃんｗ
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 23:42:46.35 ID:LAbGZbq50
>>651
ドリフのコントで出てくる泥棒サンとか
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 23:59:52.50 ID:0bpAhSHPO
シフトショックの低減なら今後に期待出来そう
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 10:02:14.10 ID:XGksKSsR0
5人とかどうでもいいだろ フィットでも買ってろよ
結局ネガってるやつはupのパッケージングが自分に合ってないだけ
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 10:29:38.25 ID:laZjtDJ50
今月のモーターマガジンにディーラーのセールスの人のインタビューが乗っていたけどＡＳＧに関してはかなり念入りに説明しているみたいだね
ＣＭみて普通の可愛い車と思って買いに来るすうぃーつたちを相手にいちいち説明しなきゃいけないセールスも大変だ
そのうち過労死自殺でるよ
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 13:52:49.83 ID:7635O2bO0
>>661
かわりに伝達効率が落ちるけどね
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 09:52:40.35 ID:MGMPKXJY0
カーシェアリング最王手タイムズプラス（タイムズ24株式会社）がドイツ　フォルクスワーゲン車のコンパクトカーｕｐ！（アップ）を大量投入する。
これは関係者への取材で分かったもので、　利用料金は国産コンパクトカーと同額で、早ければ平成25年3月から神奈川県、千葉県を中心に配置する見込み。

関連項目
ことば「カーシェアリング」
ことば「フォルクスワーゲン」
ことば「up!（アップ）」



http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1347397570/
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 11:18:17.85 ID:ftbuahhV0
>>665
ソースは？
クセのあるATがカーシェアリングに向いてる気はまったくしないが…
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 12:28:56.51 ID:lz0FUVYLP
>>666
タイムズの人は分かって導入するんだろうけど、他人事ながらちと心配。
経験の浅いウチの息子に運転させたら余裕が無いせいか、ASGのギクシャクとか分からないと言ってたw
ふだん運転しない人は比較対象を持たないので、意外と大丈夫かな？
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 12:54:56.32 ID:UwU0shWU0
>>666-667
>>665をちゃんと読んだか？
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 13:04:18.94 ID:iu/2Cfqe0
いくら読んでも真偽のほどは不明だな
２ちゃんのアドレスとおぼしきものは貼ってあるが釣りととられても不思議はない
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 13:06:40.38 ID:uiOKAM/V0
当然釣りだろ
踏むまでもない
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 13:12:48.26 ID:UwU0shWU0
分かってるならﾏｼﾞﾚｽするなよ。
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 13:18:38.15 ID:bP6ZCRMS0
真偽のほどは不明てｗｗｗｗｗ
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 13:48:59.47 ID:+Fd1a7ZC0
たぶん草を生やしたら負け・・・
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 15:12:32.39 ID:IRu/r69Z0
ちゃんと答えが書いてあるのにいくら読んでも分からんかった人の勝ちで良いじゃないか
675 ：名無しさん@そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 20:33:53.11 ID:n4EHSHsr0
CMにシャウエッセンキチガイとチャラチャラした女を起用したのが間違い
あれで消費者を勘違いさせてしまった
本来ならマニアックな車好きしか乗らない(乗れない)車
今からでもピストン西沢を起用すべきだ
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 22:56:49.71 ID:vqXQQthW0
>>665-674
ちょっと面白いｗ
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 23:26:11.19 ID:PwWkEn5W0
オプションでいいからHID用意して欲しかったな。何で無いのかね。儲からないの？ホイールはあんだけ種類あんのに。
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 23:34:26.84 ID:S2nsQpsa0
>>667
メーカーがしっかりこの車をボトムエンドの製品だと位置づけてるから。
パワーウィンドウが片側づつしかないような車種にHIDとか、ドイツ人には？？て感じなんじゃないの？
AXISでどちらも付けられるみたいだからどしても欲しければそうすれば？
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 18:00:57.76 ID:x8XfHnBg0
ボトムエンド車ならマニュアルにしてほしかった
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 18:30:35.42 ID:y2vzbsPw0
トゥアレグ欲しい。
トゥアレグってでもアルジェリアにいる民族名なんだねw
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 21:30:13.26 ID:HS4Qhu8T0
>>679
２ペダルのマニュアルですがな
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 01:04:58.41 ID:zGHLzHAB0
>>680
今テロリストやってます
アルカイダ傘下
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 09:56:00.65 ID:hUUCuDIm0
本当にそうかね
そんなにHIDって贅沢装備でもないと思うが
日本なら軽でもついてるよ
日本人感覚だからかな
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 12:07:11.42 ID:vDvV/ZFM0
>>683
そりゃ日本人感覚だよ。
欧州ではそもそももっと上のクラスでもHIDは普及してない。
ましてこのクラスでは設定がないのが普通。

欧州では色温度が低いのが概して好まれる。
室内照明もそうだし、テレビの画面なんかもそう。
白人は、色温度が高い（白っぽい）と見えにくいともいうし
HIDの恩恵を感じにくいということもあるかもしれないね。
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 14:34:16.03 ID:2pKB1XaXP
HIDって実用装備じゃなくて単なる客から金をむしり取れるアクセサリーだろ。
純正HIDとハロゲンの車両方乗ってるけどHIDのほうが見やすくていいと思ったことなど一切ない。
特に雨の日などは純正でもHIDよりハロゲンのほうが見やすい。
HIDが明るいというのは単なる幻想で、暗いハロゲンは単にライトの形状が悪いだけでバルブのせいではない。
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 14:36:41.82 ID:G1kWxnt/P
>>684
そんなお前は日本人ではないのか？
日本人なら欧米人と違って、色温度高めの方が合うだろ
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 15:42:39.09 ID:zGHLzHAB0
見やすいのはいいけど相手が眩しいのと冷たい色なので
あまりいい感じはしないね
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 19:01:29.08 ID:FBePIN/J0
HIDって右左折時に一瞬だけすげー眩しい角度あるよね？
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 20:06:56.77 ID:wm/FtgE+0
色温度の高さと知能は反比例、ホイールの大きさと知能も反比例、車高の低さと知能は比例していると聞きました・・・言いえて妙ですな。
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 20:15:41.89 ID:/+zNGdwH0
>>684
HIDの恩恵ねぇ・・・

白人じゃなくても実態を知れば恩恵なんて・・・
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 20:24:39.09 ID:VKFb29Bb0
>>689
車高に関しては、低すぎても高すぎても知能が低い。(´・ω・`)
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 21:05:42.30 ID:KMhNr9JTO
独逸大衆車メーカーの安車を擁護するためにHIDのネガティブキャンペーンご苦労様です。
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 21:53:12.33 ID:y3RqpEf40
あのブドウはすっぱいって言ってるように聞こえるね。

シティエマージェンシーブレーキは付いてないとダメ、
HIDは付いちゃあいけない。
まるである種の宗教のようだ。
こういうカルトなユーザーも外車を買いずらくしている原因のひとつなんだよな。
大衆車なんだから選べるようにしたほうがいいのは当たり前だと思うけどなあ。
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 21:53:27.98 ID:HIDvJ77kP
>>689
窓ガラスの濃度と知能も反比例すると言ってみるテスト
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 22:23:35.29 ID:bE44AYUkI
>>684
LUPO GTIはHIDだったよ。
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 22:25:28.69 ID:wqvbaCMc0
つらい
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 22:50:34.31 ID:hUUCuDIm0
3000KくらいのHIDつけようかな 。一番見やすい
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 23:14:58.90 ID:ijfaaS5D0
>>693
自分のに付いてりゃ持ち上げ、付いて無いなら要らないよと言う。よくあるあたりまえの話じゃないの？子供でもそう言うよ。
その程度のこと。
カルトでもなんでもねーよ。
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 23:54:45.06 ID:y3RqpEf40
そうか？
自分の車に付いててもいらんものはイランって言うし、付いてなくて
欲しいものは欲しいって言うのが普通でしょ。うちの子供だってそういうよ。
俺は普通のパワーウインドウとHIDは欲しいし、正直シティエマージェンシー
ブレーキは必要と思ったことはまだ無いな。
まあ、ブレーキは保険と思えるが、他は出来れば直して欲しいねえ。
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 00:13:17.93 ID:pKzDiSHM0
パワーウィンドウは緊急時の脱出ができなくなる可能性があるし、

特にVWのパワーウィンドウは昔から壊れやすいので有名だから

低価格帯VWには要らんとおもう
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 00:20:23.60 ID:Oj2Dv0GO0
昔、後付けのパワーウインドウがあったなあ・・・

毎回ハンドル回すのとガラス割りハンマーとでどちらかといわれたらハンマーをとるね、俺なら
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 00:21:39.94 ID:pKzDiSHM0
VWの良さといえば

ボディ、足廻り、シート
つまりクルマの基本的な部分がしっかり作り込んであるから乗り味がイイ

しかしそれ以外の部分、電装や快適装備は国産に遥か及ばない

つまりVWの良さを低価格で楽しめるクルマに国産並の快適装備を求めるのは愚の骨頂。壊れて修理代が嵩むのは低価格VWを所有する意味なし。
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 00:31:43.81 ID:eLlGObay0
パワーウインドウはいらないけど革ハンドルはほしい
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 01:08:43.57 ID:PoqTs7gh0
>>699
だったら何でそんな自分にとって過不足だらけの仕様のクルマ買ったの？ www
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 01:31:20.18 ID:4T+PI1Yp0
真面目な話をすると
HIDは廃棄の時に水銀が排出されてしまうので
ドイツ人からは嫌われている。彼らみたいな潔癖症きもいよね。
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 07:42:22.51 ID:9J5+MmJa0
>>705
今どきのドイツ車のHIDは水銀フリーのD3Sバーナーが純正採用されてるよ。

しかしこれからはLEDライトが普及してくるだろうからHIDもいずれ廃れていくかもね
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 18:29:34.05 ID:4T+PI1Yp0
>>706
D3なら光量稼げないから、従来のハロゲンというほど差がないやん。

まぁ、だからあなたの言うとおり、さっさとLEDになるんだろうね。
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 18:46:47.82 ID:xrLn82f/0
>>704
それでも欲しいと思ったからさ。
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 20:51:20.83 ID:pKzDiSHM0
ブラジル産のバスの新車を150マソで販売してくれ
エンジンはTSiで
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 21:17:25.35 ID:BO9kA6U40
２ドア、受注生産なんだからMTが選択肢だっていいじゃん売れよ
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 23:04:19.21 ID:dq5bh1Km0
UPのGTだかGTIだかが出るんだっけ？
あれで150馬力くらいのエンジン乗ったら面白いだろうな
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 23:33:33.87 ID:AZHAgTJQ0
>>710
日本では、ミッションが違うと認証が別になるんだよね
だから同一エンジンで、MTとATを入れたりすることを
インポーターはとても嫌がる
その辺の制度が変われば、案外簡単にMTの少量輸入が実現するかもよ
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 00:19:16.33 ID:7oaDLYsMO
>>712
日本市場の閉鎖性はハンパねえよな。
欧州並みに市場解放をしないから何時までたっても輸入車が普及しないで世界から取り残される。
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 00:51:15.66 ID:oDuhUjfgI
>>712
ミニには全部のグレードにMTがあるから、それが事実だとしても理由にはならない。
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 05:19:34.95 ID:BYpjIP/o0
VWのインポーターはガチで葛
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 10:20:34.92 ID:dTGX+QMB0
あ、それで思いついた、きょうは天極堂で昼食にしよう・・・
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 10:44:59.10 ID:3WefWvGr0
>>714
BMWは自分達の立ち位置が良く見えてる。要求は細かいが多少高くても気にしない少数派を如何にガッチリ取り込むか。
規模は全く違うがルノーもそうかな。
その点、ワーゲンはマスを抑えりゃいいだろって考えに見える。ボディーカラーひとつとってもつまらない色ばかり。
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 12:05:21.34 ID:bDc2umkZ0
大衆車だもん、奇矯なことはしないさ
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 13:05:50.07 ID:Y6y2Px+W0
>>717
＞要求は細かいが
BMWは３シリーズだけで２５種類あるとかきいたけどw
ミニもバリエーション半端じゃないよね。

けどマジでUP!もMTの方が良かったと思う、1500kmを超えた今日この頃。
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 13:29:12.25 ID:0AhsvEi+0
だから２ペダルMTじゃん
起動時のデフォルトをそっちのモードにできるようしてくれれば十分だな
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 13:36:11.26 ID:0uZsmQ6mI
普通人のMT操作より下手じゃん。
その上コストが高いし、壊れやすい。
公道においては、コンベンショナルなMT比で何らメリットがない。
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 13:42:50.96 ID:0AhsvEi+0
え？
シフトレバーを操作してから実際の変速が終わるまでのラグが遅いとは思わないけど
それとクラッチ操作なんて機械にさせた方が正確で壊れにくいんじゃね
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 13:46:17.64 ID:bDc2umkZ0
MTが生産数でマイノリティであるかぎりコストで優位ともいえないからなあ
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 13:51:28.09 ID:JzV3sZGE0
upって標準装備のオーディオを後付のに取り替えるってできないよね？
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 13:52:33.41 ID:vnVJ9d4p0
グローバルにはMTの生産数の方が多いかも
誰か調べてw
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 13:56:10.68 ID:T+fQmQ8q0
>>724
「1DINオーディオ/ナビ取り付けキット」っての売ってるよ、一万数千円かな
それでパネルその他を交換すればいいかと
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 13:58:34.00 ID:AsdZzdaz0
>>724
１ＤＩＮパネル出てるよ！
ヤフオクにも出品されてる。
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 14:05:31.15 ID:3WefWvGr0
>>722
ことクラッチに関してはそうだろうね。
ただ実際壊れると思しきは左脚の代わりやってくれてるメカトロだったりする。
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 14:19:40.03 ID:wpen+shM0
>>725
生産台数で見ればMTの圧勝でしょう。
up!に限らないけど、欧州でこのクラスだとMT比率は90%以上のはず。
up!だって、日本に入ってない最下級グレードの take up! はMTのみだよ。
というか、だからこそ日本に入れてないんだろうけど。

まあベンツとかでも、Eクラスぐらいまでは結構MTがあるし
それより下のクラスではMTの方が多数派。
出てからしばらくMTだけで、ATが設定されるまで結構な期間
日本に輸入されなかった車種もあるし。
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 14:21:35.49 ID:FeMNZMcF0
パネル以外にハーネスのたぐいもいるからキットがおすすめかな
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 15:01:20.46 ID:vBXJntUW0
「シンプルな構造の方が故障が少ないから優れている」教信者ってどこにでもいるけど
故障率がきわめて小さい場合それが多少増減したところで実用上の意味があるかどうかだな
具体的な数字がないとなんともねぇ
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 15:20:48.15 ID:wpen+shM0
ま、ASGの場合、不具合はあるけど故障は無いって感じじゃないのかな？
お馬鹿で適切なシフトはできないけど、
ミッションの構造はMTだから、それ自体の故障は少ない。
個人的にはこういうのは嫌いじゃない。
不具合はソフトのアップデートだけで改善する可能性もあるしね。
パラメーターがある程度ユーザでいじれるようになってると
いいんだけどねえ。
車は安全性の面でそういうことしなからなあ。
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 19:50:23.28 ID:YRQRPHJI0
最低半年待ちって言われた
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 21:02:48.54 ID:3ew6kEWK0
すげえよな 近年こんなに売れてる小型輸入車は無い
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 22:12:22.64 ID:LYOobA9X0
クロスUp公式
http://lh3.googleusercontent.com/-86ddkt41YPc/URbxUTR7amI/AAAAAAALnxw/L8TpxzhAixw/s1600/VW-Cross-Polo-3.jpg
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 22:21:01.87 ID:LYOobA9X0
こっちに全部あった
http://automobile.challenges.fr/galeries-photos/nouveautes/20130210.LQA4119/volkswagen-cross-up-geneve-2013.html#photo
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 23:43:32.91 ID:Y6y2Px+W0
２ペダルMTとは言うけどさ…
いざ１速から２速にあげようって時に拒否される事があるんだわ。
特に信号右折の時とか。
それだけスピードもエンジン回転数も上がってないってことなんだろうけど。
かといってDモードにすると変速ショックが来るし。

信号停止～発進後のもたつきは最大の欠点だとおもうわ。
いつも前のクルマに置いてかれるし、かといってアクセル吹かすのヤだし。

たくさんある信号、渋滞、坂道発進といった事を考えると、やっぱ国内で乗る限りはCVT付きの軽が断然楽だと思うよ。
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 23:53:28.47 ID:oDuhUjfgI
>>732
セレスピード/F1マチックの末路を知らんのか？
故障に懲りてアルファロメオとフェラーリはシングルクラッチから足を洗った。
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 23:54:48.55 ID:oDuhUjfgI
>>731
DCTよりASGが優れている、と主張する人か？
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/11(月) 00:08:04.44 ID:D6X6Nt+dI
FIATグループは、500などの安い(日本では高いけど)クルマだけはコストのために
シングルクラッチ式のデュアロジックを継続。
日本車も、フィットの欧州仕様はシングルクラッチ式からCVTになった。
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/11(月) 00:09:46.85 ID:hwGPxeez0
>>736
可愛いねコレ！
GTの分も含めてちょっとは頑張ってMTの型式認定とれよVGJ！
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/11(月) 00:22:08.92 ID:D6X6Nt+dI
>>717
ディーゼルのヒットを予想できないなど、最近のVW日本は外しまくってるね。
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/11(月) 00:35:00.11 ID:D6X6Nt+dI
>>737
シングルクラッチ式自動MTってのは、そういうもん。
コストが安いんだから諦めろ。
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/11(月) 01:25:21.33 ID:T0KyirlxO
>>733
ちゅーぶるは沢山出回っとるで。
もう半年たてば値段もこなれてくるやろうし。
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/11(月) 07:38:35.74 ID:NsHWVUic0
>>601
偶然スイスポを対抗として考えてたが、他にも同じ考えの奴がいたとはｗ

どっちも魅力的で選びがたい…
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/11(月) 08:15:47.08 ID:8eoplzc+0
>>738
>>740
アルファ・フェラーリではツインクラッチ、フィアットはシングルクラッチ、北米仕様はトルコンなんだよな
まあフェラーリは別としても、乗用車はツインクラッチかトルコンのどれか一つに統一したほうが、
長い目で見れば結局は一番コストが安くて信頼性も上がるのに
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/11(月) 08:17:49.01 ID:F6MToVx70
>>737
ひょっとして右折旋回中にシフトアップしようとしたの？
もしただのマニュアルでギア抜けやストールが起きたらどうするの？
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/11(月) 08:48:47.15 ID:aNpUkMK2I
使用者に矛先が向いております。
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/11(月) 09:19:53.93 ID:0wqqYanw0
近所のお姉さんが買ったからミッションのこと聞いてみよう。
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/11(月) 11:28:13.33 ID:4vttgR780
>>735
なんかこの車に似てる。
ttp://www.goo-net.com/catalog/DAEWOO/MATIZ/9002289/index.html
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/11(月) 13:59:09.56 ID:DJEFDqvi0
契約してきた。　納車は来月末かな。　
軽自動車みたいな生活臭さもないし通勤車にするつもりだ。
シフトアップの癖は慣れとマュアルモードの多用で対応するつもりです。
GTIみたいなパワーはないけど1000ccをフルに使って操縦する感じかな。
試乗で１００キロ出したがフワフワしないのはたいしたものだと思う。
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/11(月) 17:34:11.51 ID:jTWvpAbUP
>>729
ここで言われてるほどヨーロッパでup!のASG率低くないと思うぞ

あとベンツは国にもよるけどCクラスあたりまではATが多数派だよ
ドイツでのベンツの販売の72％はAT
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/11(月) 18:06:38.81 ID:hNdTiXyz0
>>752
所得が高いドイツでベンツを買える人でも72しかATを選ばないんだから
UP！の主戦場の東ヨーロッパで最低価格帯の車がどうか想像できるだろ。
90％はどうか知らんけど。
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/11(月) 19:12:01.90 ID:8+hpImx60
UP!のすべて　の本のなかで　開発者の
エルンスト・リンドナー氏がこのクラスの
AT比率は１０～１５％と述べています。
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/11(月) 21:56:31.08 ID:+WysxCbL0
>UP！の主戦場の東ヨーロッパ
?
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/11(月) 22:12:44.82 ID:wVbQcjCQ0
東ヨーロッパならskoda版の姉妹車が担当だよね
757 ：737：2013/02/11(月) 23:58:53.90 ID:ME0gqrFd0
>>743
うん。諦めてる。ひたすら精進して慣れるのみ。

>>747
いや、旋回中ってわけじゃないけどね。
1速で動き始めたらすぐシフトアップして２速で早くコーナーを抜けたいのにイヤ、ダメっていうときがあるのよASGのMモード。
一速で吹かすと流石にうるさいんだわ、３気筒。

下手なのは認めるけど、仕事でMT乗ってて、もうだいぶエンストとは無縁なんだけどな。

>>751
先週大人３人乗って高速で130kmだしたけど、余裕だったよ。
高速安定性はすごい。
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/12(火) 00:07:02.16 ID:PUbw+8uS0
>>757
>先週大人３人乗って高速で130kmだしたけど、余裕だったよ。

DQN...
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/12(火) 00:37:14.27 ID:1GiLKnEfO
130kmくらいは序の口で170km巡航で路面に吸い付くように走れる。
国産コンパクトじゃあこうはいかないね。
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/12(火) 00:41:54.03 ID:0ccQa/DDI
メーター読み130km/hじゃ免停にならんしオービスも光らんだろ。
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/12(火) 07:57:14.32 ID:PUbw+8uS0
道交法違反です。犯罪自慢ですか
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/12(火) 08:45:21.86 ID:MQsq6yQt0
>>761

お前何様よ！

>>759 ってサーキットかもしれないし。
それより何より、お前は全ての道交法を順守してるんだろうな？

確実に道交法を順守すれば他の車に迷惑かける事多々という
実感はないか？
場合によっては大渋滞を招いたり事故の原因を作る事になる状況
多々あるだろ。お利口さんアホは黙ってろ！。
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/12(火) 08:50:25.88 ID:gHlQ57UhI
そもそも、日本の高速道路の制限速度がおかしい。
中韓より遅いとかあり得ないし。
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/12(火) 11:19:22.07 ID:Yln1HSCb0
制限速度は全体的に遅すぎる

まぁ、北海道にいるから余計感じるんだが
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/12(火) 12:17:50.30 ID:GzTePncN0
>>763
新東名の100制限や第三京浜の80制限なんてのは明らかに取締り稼ぎが目的だけど
それ以外は割とまっとうだと思うよ
旧東名を120制限とかにしたら、たぶん相当事故が増えると思う
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/12(火) 13:07:33.24 ID:gPo1hPl30
でもこのクルマはせいぜいメーター読み100km/hちょいまでが分相応
軽さの影響は否めないからそれ以上の速度は疲れる・・・
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/12(火) 13:18:30.23 ID:U1OgeF4N0
>>762
法律を否定するなら他所の国で運転すれば？社会はルールがあるから成立するんです。ハナからルールを否定する人がクルマを運転することは恐ろしいことです。

道交法に異議があるなら日本国自動車運転免許は返上してください。
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/12(火) 13:31:36.94 ID:gHlQ57UhI
>>765
制限速度を何km/hに設定したところで、クルマの流れはほとんど変わらないと思う。
東名や名神なんて軽自動車やミニバンは、空いていても90km/hくらいで走ってる。
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/12(火) 18:10:00.47 ID:SP147+EU0
>>763
まあ遅ければ遅いほど安全なんだから
安全第一
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/12(火) 19:21:23.39 ID:l1eVaZt90
40km/h制限の道路を40km/hで、50km制限道路を50kmで実際に走ってみると
これなら確かにそうそう事故は起きないだろうな、とも思ふ
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/12(火) 19:57:58.87 ID:/TzWebLv0
でも低速域の事故は年々増加してて
死亡事故全体に占める割合も増加傾向にあるんだよな

r
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/12(火) 20:01:19.33 ID:1GiLKnEfO
とにかく日本メーカーにとっては黒船らしい。
up!ショックで日本メーカーの技術者は眠れない夜を過ごしている。
今の日本の技術力では低価格であれだけ高性能な車を製造するのは不可能だという。
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/12(火) 21:00:05.95 ID:ooRTT8pJ0
>>772
それはないなｗ
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/12(火) 21:05:44.82 ID:0EBrgM+8O
絶対ないな
(*´・ω・)(・ω・｀*)ネー
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/12(火) 21:28:48.00 ID:J2nkA+8w0
>>772
むしろそれが事実ならいいんだけどな
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/12(火) 21:52:45.35 ID:PUbw+8uS0
国産の技術力はドイツの大衆車を遥かに上回ってるのだよ
技術力と商品のクオリティはイコールではない
ユーザーがクルマの本質的な部分より見た目の派手さやゴージャスな装備に惹かれるならメーカーは見えない部分をコストダウンして、見た目や装備にコストをかけるだけ

日本のユーザーが求めるクルマが国産車のカタチなんだよ。技術力はあるけどユーザーがそれを求めないなら造らない。
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/12(火) 22:02:34.42 ID:MKNQW1eH0
>>772
まあ、ある意味事実ではある。
でも逆に欧州では今の日本の軽自動車は作れない。

up!はドイツで作ってる訳じゃなくてシュコダのスロバキア工場製で
しかもVW版とシュコダ版とセアト版を作ってる。
だからVWが直接作ってる訳じゃない。
しかも今までのポロなんかのシュコダ版やセアト版兄弟車は、
外板や内装がが違ってたのに
up!はグリル周りとかちょっとしたデザインが違うだけ。
欧州車だから、装備は省いたり仕上げは荒くても、走りの面だけはしっかりしてる。

これをトヨタに例えると、インドネシアかマレーシアのダイハツの子会社で
パッソの姉妹車を作ってるが、あれをアジア中で売ってるような感じ。
しかしああいう車は最大の市場の中国で需要がないし
故障が少なくエアコンもよく効くが、走りはプア。

結局、車を作ってるのは市場ってことだね。
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/12(火) 22:06:54.65 ID:cAtaBPZP0
たしかにいいところは良いけどあらかさまな手抜きが見える車でもある。

万人向けではないわな
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/12(火) 22:41:28.03 ID:aoYjSJHV0
クラッチもミッション本体もMTと同じものだとすればMT化するのは簡単なのかな。
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/12(火) 23:55:55.39 ID:gHlQ57UhI
>>769
ちんたら移動してたら、経済戦争で負けるだろ。
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 00:00:51.54 ID:gHlQ57UhI
>>777
チェコ製のアイゴだろ？

http://en.m.wikipedia.org/wiki/Toyota_Aygo
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 00:03:44.20 ID:+O/viGHz0
>>780
お前がちんたら動いても経済には影響しないから。( ´_ゝ`)
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 00:17:52.06 ID:a6Tbs3fmI
>>782
お前みたいなのがちんたら移動してるから、韓国人の給料が日本人の半分の水準にまで
達してるんだろうよ。
宅急便でも新幹線でも牛丼でも速い(早い)方が偉い、ってのが日本の文化だ。
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 00:59:14.89 ID:eC9WvG8V0
>>781
パッソを例にしたのは、
「本国周辺の賃金の安い国にある子会社で作ってる車」って意味だよ。

アイゴは欧州市場ではモロにライバルだけど、
プジョーシトロエンと一緒の事業だから、製造形態としてはかなり異なる。
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 07:10:33.81 ID:+O/viGHz0
>>783
なんだ、気違いの韓国厨か。
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 12:29:03.19 ID:oztQKHlG0
>>777
シュコダもセアトもVWの実質子会社だし、クオリティコントロールは全てVWが握ってるはずだから
実質VWが作っているといっても過言ではないと思うよ
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 13:57:54.31 ID:gsD1vP4r0
>>705
ハロゲンも有毒だろｗ
ドイツ人はなんでハロゲンなら許せるんだｗｗ
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 15:48:00.64 ID:mNFb/htnP
ASGってクラッチの寿命どんなもん？
どうみても上手い人間がやるより下手っぴっぽいからMTより寿命短いよね？
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 17:08:37.60 ID:HyMHCulpP
今の時点では誰も寿命は分からないよ
あと、シフトのタイミングはちょっとおバカだけど、クラッチ操作は丁寧にやってると思うよ
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 17:44:12.09 ID:/NWTGhi20
丁寧すぎてときどきいらっとするけどね。
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 18:08:48.01 ID:QyogpEQx0
MCでDSGを載っけてくれるなんて・・・無いですかね？
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 18:17:16.30 ID:QNSS2IH+0
オーナーズクリニックで
「DSGだけで120万円です（だからupには使えません）」
と言ってた
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 18:28:47.57 ID:kQc9w05V0
>>791
エンジンルームに収まらないし
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 23:24:28.82 ID:vqM5L5DJ0
5速DSG新規に起こして詰め込むか。
…無いわな。
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 23:25:17.12 ID:1RS7OCmY0
>>787
BrやIと違って、Hgはドイツ国内の法規で、
いかなる条件下でも解放系で取り扱っちゃいけないのよ。
無機ならそんなにビビる必要ないと思うんだけどね。
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 01:14:20.51 ID:SbeYIzqSP
>>794
AMTのままでもシフト時間を半分にできればかなり違うと思う
アクチュエータの強化とかである程度はいけるのでは？
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 01:42:39.74 ID:Gav9E+KQ0
PSAのAL4で故障を経験したから、ASGもちょっと怖い・・・。
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 02:23:53.80 ID:KJae8Tw90
怖いものを買うことを誰も強要はしないので安心して生活してくださって結構ですよ
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 11:09:24.62 ID:Gav9E+KQ0
>>798
そうだよね。DSGにしますw
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 16:20:57.03 ID:pLxTMjNC0
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130214/biz13021408420009-n1.htm
最新の米自動車品質調査、「レクサス」が２年連続トップ

1位　レクサス
2位　ポルシェ
3位　トヨタ、リンカーン
・
5位　メルツェデス

あれ？独大衆車メーカーのワーゲンは？ｗｗｗ
ま、安っぽいボロ車ばかり作ってると信頼性・品質じゃどうしたって(ry
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 17:13:19.85 ID:Z4wOXEYp0
試験で良い成績を取ることはとても素晴らしいことである
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 19:34:32.32 ID:iHaaLarw0
>>796
7速化でギア比をクロスにすれば今のシフト時間のままでもイケる
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 23:37:55.51 ID:3hnGzcAQ0
HIDがオプションに用意されてない
　↓
ドイツ人は環境意識が高いので水銀を含むHIDを嫌う
　↓
ハロゲンだって有害だろと突っ込み

ワロタ。なんとしてもVWのやることを肯定したいんだなｗ
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 23:52:38.78 ID:3hnGzcAQ0
だいたいこの手のコンパクトカーなんてデザインや装備で気に入ったの買うだけなのに
「7速化でギア比をクロスにすれば今のシフト時間のままでもイケる」とか真顔で語ってると思うと笑えるヮ。
そんなにまぢになるクルマかよｗ
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/15(金) 00:09:37.25 ID:WtUB+pTw0
>>803
「HIDのほうが上等だから俺は偉い」ってのを否定したいだけだと思ったが
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/15(金) 02:01:43.47 ID:prsfkkgZ0
ところでハロゲンってどのぐらい有害なん？
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/15(金) 02:25:37.66 ID:B0PYgVmwI
>>792
そら部品単価だろ。
工場原価とは別だよ。
工場原価でも価格の比は同じかもしれんが。
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/15(金) 02:27:36.13 ID:B0PYgVmwI
>>796
そんなことが可能ならDSGなんてわざわざ開発されてないし、
フェラーリがDCTに転向することもなかった。
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/15(金) 04:40:15.68 ID:ZDbkFIk+P
high upの予算でモデル末期で大幅値引きのゴルフが買えてしまうという現実。
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/15(金) 05:25:12.01 ID:WHo3nNaY0
>>808
DSGでも回転合わせなきゃシフトチェンジでショック出るしねぇ
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/15(金) 09:22:48.82 ID:WjU2bcdY0
>>796
一昔前のメルセデスの内製ATくらい堅牢に作れば出来るかもね。
ある程度のショックは無視して瞬間変速。
その代わりコストが掛かる。このクラスには必要ないな。
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/15(金) 09:57:29.18 ID:AtsiPlPK0
結局は糞ATよりMTのが安いし使いやすいの
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/15(金) 10:34:33.65 ID:LAgNz/8c0
>>800
フォルクス（＝民衆の）ワーゲン（＝自動車）というのは、

×　欧州の大衆車

○　欧州の貧民車



ｗ

襤褸な造りは仕方がない　ｗ
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/15(金) 11:06:18.97 ID:B0PYgVmwI
クラッチ・ペダルを踏むことができないような身体的理由がなければ、
従来のマニュアルを選ぶべきであり、595ポンド(8.3万円)は次の休日の
楽しみのために使うのが正しい選択だろう。

http://www.autocar.jp/firstdrives/2013/01/24/24089/
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/15(金) 12:15:10.40 ID:B0PYgVmwI
>>804
>だいたいこの手のコンパクトカーなんてデザインや装備で気に入ったの買うだけなのに

格好や装備で買うと痛い目を見るだろう。
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/15(金) 13:50:09.48 ID:AtsiPlPK0
ゴルフ買えない貧乏人が狂喜するクルマなんですね。無理に外車乗る必要性があるのか疑問ですが。
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/15(金) 14:13:42.41 ID:WtUB+pTw0
>>814
ペダルを踏むのがマンドクセという精神的理由ではいけませんか
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/15(金) 14:17:44.31 ID:iNj3Gty10
>>816
だって諸事情でVIを手放したけどVIIがまだ出てないんだもん
それまでのつなぎだから話のネタにもなるしこれでいいの
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/15(金) 14:41:07.01 ID:dQihb6ZT0
ASGだとパワートレインがゆさゆさ揺れるからいろんなところが壊れやすい。
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/15(金) 15:41:04.29 ID:WjU2bcdY0
>>817
はいはい。
運転するのも面倒くさい
息をするのも面倒くさい
心臓を動かすのも面倒くさい
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/15(金) 18:40:09.92 ID:2KognaJv0
4ドア同士、208の4ATと比べたら、ASGのup!を選ぶ
3ドア同士で208のMTと比べたら、208だな
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/15(金) 22:04:47.66 ID:Nt4dKo0o0
３ペダルだと壊れなくて買い替え需要を喚起できないから
故障すると高くつくミッションしか入れないんだよ。

あこぎな商売しやがって。
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/15(金) 23:36:19.45 ID:AtsiPlPK0
ASGは無償保証対象じゃないの？
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/16(土) 11:25:30.26 ID:bUUOPy510
>>822
もうMT必要な奴なんて日本にいないって。
田舎に住んでる車好きぐらいだろう？
（2013年の今になってもでも車が趣味の奴
いろいろパーツ交換して喜んでるような奴）
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/16(土) 14:41:22.30 ID:82hNLzL0P
MTが必要な奴以上にASGが必要な奴はいない。
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/16(土) 16:13:39.82 ID:weRGptwNI
ASGよりMTの方が実用的。
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/16(土) 16:30:27.45 ID:Ec+lziwA0
今時ATも付いてない乗用車買うバカキモがそんなにいるとも思えない
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/16(土) 22:06:12.74 ID:uOs7rLLj0
ASGがATってレベルに到達していないのが悪い。
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/16(土) 22:26:53.83 ID:9LmNuqKE0
up!試乗してきた。
サイズ、乗り心地、静粛性、エクステリアの可愛らしさ・個性、インテリアの質
どれをとっても価格相応で好感持てたんだけど、
ASGのATモードでのあまりのかっくんかっくんに閉口してしまった。
特に信号停車時からの発進、交差点での右左折からの加速する場面で
動力が切り離されてしまって加速力が落ちてしまうのは恐怖を覚える。

過去ログ見る限りでは慣れでアクセルペダル浮かしたりMTモードで解消できるみたいだけど、
DSG車と違い過ぎてちょっと買う気になれない。良い車なだけに非常に残念すぎる。
妻用の車として2台目の候補として検討してたんだけどなぁ…。
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/16(土) 22:44:47.86 ID:0e0NXqud0
>>829
毎度！乙！
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/16(土) 23:58:52.88 ID:zdqRH1cCI
普通の人はMTを買え、ってイギリス人も言ってる。


ASGは、非常にゆっくりとUp!を運転するドライバーにとっては、
何とか許容できる範囲のものという評価をせざるを得ない。その優
れたエンジン、シャシー、ステアリングといったUp!のダイナミッ
クな資産を完璧に活かすまでの素養は持ち合わせていない。

http://www.autocar.jp/firstdrives/2013/01/24/24089/
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/17(日) 01:08:35.70 ID:Ync9BpwyO
ヨーロッパ人と比べて頭脳と身体能力が劣る日本人にはMT車の運転は無理がある。
よって日本市場においてASGとシティーエマージェンシーブレーキを標準装備で販売したVWJの戦略は流石と言える。
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/17(日) 01:56:47.37 ID:5gdURorU0
実際に試乗した客が、ASGが思ってた程は酷いと感じないのは
みんなのネガティブキャンペーンのおかげだと営業マンが言ってた
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/17(日) 02:49:17.18 ID:YH8dGAQaI
新車のうちはそうだろうがなあ。
世界一低速でシフトチェンジの頻度が高い東京だと、
マウントがあっと言う間に緩むよ。
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/17(日) 07:38:17.14 ID:7ybDikd00
クラッチ・ペダルを踏むことができないような身体的理由はないから
３ペダルで安くて壊れにくい方が欲しい。
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/17(日) 08:57:17.92 ID:NNaH3BNt0
>>833
あっ（察し）
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/17(日) 11:41:20.09 ID:P7Dlo2Oy0
3ペダルが安くて壊れにくいという具体的根拠は？
有意な数字でね、脳内の屁理屈じゃダメだよ
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/17(日) 11:47:47.91 ID:YH8dGAQaI
>>837
MTに乗れない人にはどうだって良い数字。
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/17(日) 12:31:48.09 ID:3qWN5PC70
>>835
おまえ東京じゃないだろ
田舎もんは黙っとけよ
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/17(日) 13:27:45.52 ID:XqQjKIBDP
>>832
シティーエマージェンシーブレーキ標準装備にしたのは、
日本で高価格で売る理由付けだろ
欧州は日本より安全意識高いから、
シティーエマージェンシーブレーキ付いてなきゃ来年から公式に安全不足の劣った車と認定されるんだが
日本のup!の方が標準装備で欧州のより一歩先に進んでるんだよ

欧州でシティーエマージェンシーブレーキ付けてないのは金が無いか頭脳の劣った危険ドライバーのどっちかだろ
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/17(日) 14:15:03.56 ID:RsnzDO1b0
ところで、国内で正規にMTは販売されそうなの？
出たら欲しいなあ。
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/17(日) 15:14:56.85 ID:K/7xNsH60
ルポみたいにGTの付くグレードで出るかもね
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/17(日) 17:29:08.94 ID:lUO0Jkbi0
>>841
出しません。安売りしたくないからね。
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/17(日) 17:32:10.61 ID:lUO0Jkbi0
プアマンズVWwwwww
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/17(日) 17:33:58.06 ID:bogoQiqy0
俺もたまたま今日試乗したんだが、Mモード+アクセル緩めで滑らかに走る事を体感してきた。
一方Dモードは気持ち悪くて全然駄目。
慣れとか言う次元の話では無い完成度。
なるほどこのクルマはATじゃなく2ペダルMTだと言う諸先輩の話に納得。
基本 Mモードでマニュアル操作して乗るクルマなんだと思った。
2ペダルMTとして見る分には、シフトアップもダウンも俺よりずっと丁寧。主体的に変速する運転感覚はMTそのもので、クラッチペダルが無いことに対し何のイラつきも覚えなかった。
乗る前はなんで3ペダルMT無いの？って批判的だったのだが、乗ってみて考え変わった。ASGをATとして見るから酷評になっちまう。これは半自動MTなんだな。
結論として俺のおもちゃにはなるが、AT限免許の嫁さん車にはならないな。いくら嫁さんがこのクルマのデザインを絶賛していようとも。。
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/17(日) 23:03:55.93 ID:5gdURorU0
ATモードでもシフトタイミングはアクセルの踏み方で変わるから、
慣れればメリハリのあるアクセルワークで思い切って踏んでやると、割とスムーズに走れるよ
ただしースピードには注意
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/17(日) 23:29:43.85 ID:2/lYFQ8e0
納車から二ヶ月、もうMモードでしか運転しなくなりましたです。
Dモードでも色々やってはみたけど。

話しかわるけど、ドアを大きく開けて確認してみたらやっぱりドアヒンジは頑丈そうな鋳物だったw。

さすが安くてもドイツ車。
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/18(月) 00:10:23.15 ID:taNS6L1b0
たしかゴルフVぐらいまではリアゲートのヒンジもごつかったな
さすがにオーバークオリティだったのか、VIあたりからは低コストなものになったみたいだけど
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/18(月) 00:23:17.68 ID:b32olhbxI
ステルスすごいな。
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/18(月) 00:30:43.30 ID:r6+LAhqb0
ステルス（）
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/18(月) 00:52:16.43 ID:U0VzRF0rO
手動でシフト操作すれば具合が良いって書き込みが多いけど、
その場合シフトする時にはアクセルは緩めるの？それともそのまま？
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/18(月) 02:57:51.64 ID:axcG6WpoP
>>851
MTモードでシフトする時はMT車と同じなのでシフト中はアクセルを抜く。
自分でシフトタイミングを決められるので、ATモードよりスムーズに走れる。
ATモードでも慣れてくると中の人の考えることが分かるようになり、
何も考えずにASGのシフトに合わせアクセル操作できるようになるよ。
MT車に乗ってる人は何も考えなくても状況に応じてシフト操作できると思うが、
あれと同じような感じ。
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/18(月) 06:45:24.15 ID:eUQ3Jkbd0
スーパーカブを運転する要領ですか？
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/18(月) 09:44:15.48 ID:H6t5hIud0
なんかカッコイイな、ステルス
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/18(月) 12:55:28.13 ID:YklN5H4W0
他国のようにMTと併売すれば良いのにな。
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/18(月) 15:55:30.17 ID:QPfQQcoa0
ちなみに、この車のASGってベタ踏みフル加速したらどんな感じ？
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/18(月) 17:00:53.43 ID:taNS6L1b0
初心者の運転するMTみたいな・・
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/18(月) 17:21:57.70 ID:axcG6WpoP
>>856
ATモードでベタ踏みするとおもいっきりギクシャクする
なので、3速になるまではアクセル弱めで我慢してくださいw
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/18(月) 21:48:17.20 ID:Ynva+a1X0
MTとASGの選択肢があればASGの存在意義はないということが結論でOK？
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/18(月) 22:01:17.51 ID:opt/U3ZP0
併売したってお前ら買わないでしょ
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/18(月) 23:44:37.25 ID:OJ1Z2NoAP
MT売らないのは将来スポーツモデルが出たときのための布石じゃないか。
高いやつ買わせたいから安いMTがあればそっちで満足してしまうのを防ぐための。
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/19(火) 01:02:46.95 ID:YzIsuhoy0
なるほど。
では高い奴買わせるためにASGも売らない事にしよう
安いASGで満足されたら勿体無い
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/19(火) 01:09:41.99 ID:muqISCrb0
こんなスレの住人だけで結論を出しても、と思うが

さすがに正規ディーラーが試乗必須とするような仕様は続けないだろうねぇ
人柱が一巡したら多少高くなっても「まとも」なATつけるんじゃね？
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/19(火) 09:02:00.15 ID:p+LpHPCY0
UPは客寄せパンダですからね、満足できないならPOLO買ってくださいよ、きっと満足できますよ

ASGで満足されちゃ困るんですよw
DSGの立場がなくなっちゃいますから
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/19(火) 12:33:46.91 ID:sSv8nPUZ0
>>864
乗ってがっかりで、ポロとかゴルフ買う人が大多数だとか。
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/19(火) 12:39:37.91 ID:kYsx1p8VP
お大事に、次の患者さんどうぞ
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/19(火) 13:06:31.12 ID:m2t8APG20
実用的コンパクトが欲しいなら国産、それこそ軽でいいし
オサレな車が欲しいヤツにはちょっと安っぽいし
欧州人気取りで乗りたいヤツはMT信者だし

乗ってて何だけど、ダメじゃんｗ
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/19(火) 13:24:12.50 ID:rtgA8KcOP
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130214/biz13021408420009-n1.htm

＜最新の米自動車品質調査、「レクサス」が２年連続トップ＞
1位　レクサス
2位　ポルシェ
3位　トヨタ、リンカーン
・
5位　メルツェデス


欧州の貧民向けボロ車メーカーのVWはやはり上位には出てこないねぇｗ
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/19(火) 14:23:11.52 ID:kYsx1p8VP
>>867
実用車なのかオサレなクルマなのか分からない中途半端さに萌え
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/19(火) 14:35:17.38 ID:p+LpHPCY0
昔に比べて魅力なくなったなVW
全ての車が平凡になった
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/19(火) 15:04:01.25 ID:EIaSUXZ70
>>865
俺もその口。upも可愛くて安いのは良かったんだが・・
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/19(火) 20:22:03.08 ID:8+X26vDV0
21世紀になって、もう随分と経つのに、今更3ペダルMTがいいとか
ましてスポーツモデルは3ペダルじゃなきゃダメだとか……
おさーんの信者多いよね


オレも嫌いじゃないけど
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/19(火) 20:42:39.46 ID:CMmc24w80
だって、MTみたいに運転すればぎくしゃくしないとか、

だったらもうMTでいいじゃない
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/19(火) 21:22:36.52 ID:aqPQ2Ij2P
>>865
残念、FMCから時間経ってるせいでゴルフもポロも販売落ち込み気味だから
一方、up!の販売好調でVW全体の売上は増加
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/19(火) 21:26:45.84 ID:tbkeStLd0
MTは何kgぐらい軽くなるのだろう？
また、どのぐらい安くなるのだろう？
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/19(火) 23:33:35.08 ID:rtgA8KcOP
>>874
増加してるのは売り上げ「台数」だろｗ
結局タコが自分の足を食ってるようなもんだな
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/19(火) 23:35:43.02 ID:2hz5+5cu0
いまだにMTより効率のいいミッションは発明されてないわけで、手で動かすのが面倒じゃ無ければMTに越したことはない。
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/19(火) 23:47:14.05 ID:8+X26vDV0
伝達効率はクラッチだし、ミッションのメカニカルロスの事？
エンジンを含めたパワートレーン全体の効率ならDSGのほうが良いんじゃね
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/20(水) 00:58:07.17 ID:VBd8zv5BI
>>872
ほとんどすべてでMTに劣るトランスミッションを載せるのもいまどき珍しい。
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/20(水) 02:01:49.56 ID:WdLu60CS0
w
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/20(水) 07:13:42.85 ID:DYijh0ob0
>878
DSGだと重くて値段が高くなる予感
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/20(水) 12:04:37.91 ID:htnA8+m4P
>>875
MTからASGで+3ｷﾛと8万円くらい（イギリス）
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/20(水) 13:43:26.09 ID:bpT4kKtu0
UPにもMT出せ。

メルセデスベンツ、SLK 200 にMTモデル…MT日本導入は21年ぶり
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130220-00000036-rps-ind
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/20(水) 15:09:21.63 ID:htnA8+m4P
>>883
190E 2.5-16 以来なのか？
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/20(水) 15:33:43.43 ID:Fa7f7rp60
21年前に戻れたら190EとかM3とかR32とか買い捲りたい。
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/20(水) 15:48:35.13 ID:JyUDiHWD0
>>870
VWは20年以上前から平凡凡だと思うけどなあ。
フランス、イタ者乗りからしたら。
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/20(水) 16:00:08.89 ID:VBd8zv5BI
でも、何で今ベンツがMTを導入するのだろう？
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/20(水) 16:01:41.04 ID:Hb4zgWdE0
売れる見込みがあるのと、価格訴求モデルも兼ねてる
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/20(水) 16:19:58.40 ID:cJrkOumZP
価格訴求モデル（笑）

商売人の小賢しい言い換えを、そのまんま真似して使うバカ消費者がいるのがﾜﾗえる
要するに下位ランクの「廉価モデル」あるいは「安物」など、普通の日本語がいくらでもあるのにｗｗｗ
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/20(水) 16:56:47.16 ID:Hb4zgWdE0
ハハッ

君がそういう業界に無縁だからといって、スレ住人全員がそうだというわけじゃないんだよ
付け加えると「価格訴求」なんて単語、今日び別に専門用語でもなんでもない
他人様を見下したつもりが、実は己の浅学さを露呈する結果になってしまったね
でも仕方ないよ。所詮君はその程度の器ということだ

> 商売人の小賢しい言い換え(ｷﾘｯ
> 普通の日本語がいくらでもあるのに(ﾄﾞﾔｧ
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/20(水) 19:07:23.87 ID:Pa4Se+kAP
>>885
21年前なら205が欲しい
でも今買うならVWから選ぶよ
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/20(水) 19:45:36.36 ID:cJrkOumZP
>>890
長文に悔しさがにじみ出てるレスだねｗ
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/20(水) 20:25:26.35 ID:ANXMaufe0
>>883
http://www.webcg.net/WEBCG/spl/jaia2013/s0000028042.html?word=JAIA2013

VWも日本にMT入れると明言。
ただ何のモデルかまでは分からん。
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/20(水) 20:42:00.31 ID:57Gjsjfq0
ウチにあるよ、ルポGTI
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/20(水) 20:52:58.00 ID:i63/06x80
>>894
どう？楽しい？
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/20(水) 23:05:34.20 ID:FAL+5Aij0
>>893
個人的にはASGで満足してるけど選択肢を広げる意味でMT導入は大賛成
Golf3時代はATとMTはもちろんハンドルも左右選べたので、VGJがやる気になればできるはず
でも先輩ユーザー達がATしか買わずMTが売れなかった今のようになったので
MT厨は出たら買ってやれよな
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/20(水) 23:36:17.53 ID:QU+AOCT70
>>893
>また、まだ具体的なお話はできませんが、今後はディーゼル車やマニュアルトランスミッション車についても積極的に導入を検討中です。

平易な日本語に直すと、『導入しない』ってことじゃん。
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/20(水) 23:38:18.13 ID:j2QG3HJe0
究極の嫁車すなあ
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/21(木) 00:03:40.88 ID:uR66bglq0
>>897
文盲すなあw
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/21(木) 00:10:44.71 ID:hrXDQzqW0
>>899
VWが数年前から“導入を検討”してたディーゼルは今どうなってるよ？
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/21(木) 00:42:33.96 ID:D7xxZvye0
up!のローダウンスプリングってまだ出てないよな？

欧州のwhite up!には純正で入ってるんだっけか
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/21(木) 01:39:35.20 ID:0tA/hwlu0
客寄せパンダが好調だからGT、MT必要ありません。唯一ASGに不満を持ちゴルフやポロにアップグレードしてくれることを期待しての咬ませ犬ですから
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/21(木) 06:01:47.17 ID:uR66bglq0
>>900
2014にEuro6化のタイミングで日本に入るだろ。本国にもない排ガス基準のエンジン積んだモデルを持って来なかったこと根に持ってんの？ バカかお前？
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/21(木) 06:42:13.02 ID:FcuzVPbl0
>>902
その手に乗ってPoloの最廉価モデルを買っちゃったよ。
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/21(木) 07:05:57.61 ID:nYesvGYLO
>>904
え？もうup!売っぱらってポロに買い替えたの？
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/21(木) 07:23:31.68 ID:Xm83vqJm0
>>902
up!はセカンドカー用途がほとんどでしょう
1台で済ませるのなら、やっぱGolfがお勧め
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/21(木) 07:26:15.25 ID:0tA/hwlu0
>>904
毎度ありがとうございます。勝ち組ですね。
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/21(木) 07:50:43.85 ID:bFTXB22PI
>>903
MTについては？
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/21(木) 08:27:16.69 ID:vnIOfhvPO
>>901
アイバッハから出てるよ
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/21(木) 12:28:33.36 ID:uDLJT/040
>>909
しゃんきゆーです
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/21(木) 14:22:03.82 ID:giCElJxtP
一体なにが悲しくて
ポロだのupだの
見るからにチープな舶来車（笑）に乗りたがるんだろうなぁｗ

車に200万程度以下しか出せない貧乏人なら
世界に冠たる自動車輸出大国日本の国産車が
いくらでも適価で割安に買えるじゃないか
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/21(木) 16:30:43.45 ID:9cdRUcy90
90年代ならそうかもしれんがなあ。
最近の日本車って遅いのと高いのしかないじゃん。
その上相変わらずシートの座面長は極端に短いし。
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/21(木) 16:35:12.04 ID:SzZ/dXxvP
>>911
セカンドカーとして買ってるんだから、200万以下が妥当じゃねえか
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/21(木) 17:02:07.50 ID:7XKkLbrP0
>>911
日本車の方がむしろ高いだろ。
これで172万円もする。

トヨタ自動車は2月21日、「Bb」に新パッケージ「煌（きらめき）-G」を設定して発売した。価格は172万5000円～196万7000円。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130221-00000050-impress-ind
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/21(木) 17:09:47.26 ID:9DUBCw4f0
>>911
2ちゃんに金払ってるヤツに価値観問われてもなぁw
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/21(木) 17:45:03.49 ID:MUvlMC0H0
>>898
嫁車にこんな良質車買うわけねーだろ糞ボケカス死ね
欧州じゃUPは富裕層のファーストカーなんだよ
時代は小排気量エコなんだよ
おまえみたいな時代錯誤の貧乏人は軽四でも乗ってろアホ
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/21(木) 18:37:37.57 ID:bFTXB22PI
ドイツ車は性能の割りに高い、って書込みするやつは中古車乗りだろうな。
確かにお前が乗ってる90年代の日本車は高性能だが、今新車で売ってる日本車は
そこまで高性能ではない。
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/21(木) 18:45:59.30 ID:mwax3dMZ0
ドイツでは日本車のシェアは３％未満らしいな。ドイツで日本車買うのってどういう層なんだろう。
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/21(木) 19:37:10.38 ID:7Uw2h+vp0
国産ブランドのエントリーカーも、だいたいアジア生産か中華部品てんこ盛りだから
スロバキア製の方が、まだ信用できる気がする
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/21(木) 20:14:31.17 ID:Rff9HUhe0
>>916
軽４の方が高いのも、たくさんあるし、実際、売れてる。
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/21(木) 20:36:19.95 ID:Icr0yUx/0
>>918
在ドイツ駐留米軍関係者は日本車大好きだそうだ
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/21(木) 22:56:53.54 ID:KkhMAnic0
>>914
bB乗る人ってｲｹｲｹな見た目重視だろうからああいうDQN仕様の
限定車が出たら5年ローン(笑）組んで喜んで買うんだろうな。
しかも4速ATって…。
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/21(木) 23:35:59.67 ID:a76gyWP90
>>918
そんなに下がったんだ。
少し前は1割に迫るくらいだったはずだけど、欧州で売れる日本車はBセグくらいだからな。
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/22(金) 00:23:38.71 ID:Bpt05WKn0
>>918
日本でドイツ車に乗る層に被るんじゃねえの。
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/22(金) 00:25:04.14 ID:R0jCgqIC0
>>918
マツダ8とかヨーロッパで大人気だっけ？
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/22(金) 00:36:46.63 ID:pO7L+1LeO
欧州だと日本車のシェアは下がる一方だが、韓国車のシェアは爆発的に伸びているね。
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/22(金) 00:47:47.07 ID:pVVthBB1I
ゴルフより遅くて燃費が悪いオーリスとか、BMW3シリーズより遅くて燃費が悪いアコードなんて
日本人すら買わないじゃん。
ドイツ人が買うわけがない。
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/22(金) 08:11:32.48 ID:KB/v+ccJ0
納車予定より早くなったわ あと約一ヶ月
今納車待ちのやついる？
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/22(金) 09:35:44.09 ID:XuQ6FnJXP
ドイツかぶれの舶来馬鹿ばっかですねｗ
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/22(金) 13:01:13.41 ID:Or9sQ/Jn0
で？
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/22(金) 13:31:22.23 ID:5o8eSbTc0
>>926
在日チョンは虚言吐いてないで半島に帰れよ
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/22(金) 17:53:27.91 ID:bxjxJRZiO
>>928
うちは10月末に契約して1月末に来た

普段は自分用のシロッコに乗ってるけど、up!に乗ると
DCTってほんとうに素晴らしいとあらためて実感できる
up!もなかなか楽しいけどね
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/22(金) 19:53:08.02 ID:PELh6dpOP
ASGはギアをバックに入れる操作がMTと同じなので、シフトレバーを見なくても操作できる
そこだけはDSGに勝ってるぞ
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/22(金) 20:56:47.73 ID:xzmKvV/Q0
ASGはMT車と同じように、ギアを入れてエンジン停止できるの？
試乗に行った際は、Ｎにしてサイド引いて停止してくださいといわれた。
スキー行ったときとかサイド引いたら凍結してしまう。

シトロエンの６ＥＧＳは電子パーキング解除の方法があったはず。
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/23(土) 00:10:54.97 ID:nxOWmgdEP
>>934
自分はやらないけど、ギア入れたままエンジン停止できる
でも、サイド引かないでキーオフすると警告音が鳴り続ける
警告音を止める方法があるかどうかはわからない
ところで、雪国の人はサイド使わないっていうけど本当に凍結するの？
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/23(土) 01:00:45.42 ID:+XnAtnw/0
Nの位置のままだと、サイドブレーキの引きが弱かったりすると車が動いてしまうよ
それを防止する為にD(ほっとくと後退する場合)、R(前進する場合)にいれて停車するのだよ
教習所のMT講習で習ったのと同じこと

あとバックした後にDに入れてハンドル切りながらアクセル踏むとガタガタって小さい振動があるのけど
あれなんだろ？
ホイールスピン防止システムかな
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/23(土) 01:19:45.45 ID:9/gyHFvw0
>>934
雪国は冬はサイド引きませんよ。まず凍ります。
凍らせたことないけど。
雪国のUP!乗りはどうしてるのか気になる。
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/23(土) 01:34:45.30 ID:nxOWmgdEP
>>937
本当に凍るんだ、北欧とかのup!もどうしてるのかねえ？

>>936
いつもNで停めてるけどクルマが動いたことは無いよ
坂道に止めるときだけはギア入れたままにするけど、そのままエンジンかけてガギガギって経験は何度もある
up!の場合はスターターが動かないだけなんだけどね
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/23(土) 01:58:58.10 ID:kJVXS3hyI
>>938
北の方では小さいクルマは売れないし、買うとしても当然MTだろ。
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/23(土) 02:13:30.50 ID:nxOWmgdEP
>>939
MTでもサイド引かないと警告音が鳴るロジックは同じだと思うんだけど・・・
それとも仕様が違うのかな？
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/23(土) 02:21:11.00 ID:NJn+q25l0
まじか。
冬はパーキングブレーキ引かんけど。
この車は警告音がなるのか。どうすりゃw
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/23(土) 03:53:02.23 ID:3pES2R+X0
サイドを使わない場合はバックギアに入れる様に説明を受けた
D１でも言いみたいだね　サイドを使わずエンジンキーを切ったが
警告音はならなかったけどね
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/23(土) 06:10:29.30 ID:2SK5H+Uu0
日本でサイドが凍るというのは、ブレーキの外部（？）に着雪したのが凍って
サイドが戻らなくなることを言ってる。

でも欧州の寒冷地だと、そもそも水分が少ないからだろうけど
いわゆるサイドが凍ることはあまりないので
ATでもサイドを引く人が大半のように思う。
だからサイドを引かないときにギアを入れる操作は
あくまでもエマージェンシー的に設けてあるだけで
日常的に扱いやすいようなロジックにはしてないんだと思う。
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/23(土) 07:18:46.30 ID:9/gyHFvw0
934質問した者です。
とりあえずギア入れて停止できるみたいで一安心です。
営業マンも教えてくれればよかったが・・・。
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/23(土) 08:33:36.99 ID:3pES2R+X0
２回試乗したけど警告音はならなかった
ニュートラル位置だと動く可能性があるから
危険なので警告音が鳴るのだと思う
個人的にもマニュアル車の停止の場合は
１速に入れて停めている
サイドを使うとワイヤーが伸びて定期的に
調整の必要があるから。
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/23(土) 09:33:40.55 ID:sIkARdMI0
クルマなんてどっちにしろ年に1度は点検整備するやん
それじゃ足りない程伸びてんだろうか
どんだけ引っ張ってんだよｗ
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/23(土) 09:37:37.59 ID:1yG3g1J60
曲がるときはサイド引いて曲がります！！
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/23(土) 09:52:22.40 ID:3pES2R+X0
車検はユーザー車検で自分でメンテをしているので
余計な調整はしないで乗る為です
サイドは坂道以外は使わないので６年以上調整は
していません。
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/23(土) 10:05:15.72 ID:nxOWmgdEP
今up!に乗ってるんだけど、うちのはやっぱ警告音が鳴るよ
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/23(土) 10:05:35.57 ID:ZsV/qpjw0
>>948
948であなたの言っていることが
up!の大多数を占めるであろうユーザー層に
どれだけあてはまるのだろうか？一度落ち着いてみて考えててみてごらん。

職場で、空気読めないとか、要領悪いとか言わたことありませんか？
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/23(土) 10:26:09.25 ID:3pES2R+X0
そうですか
試乗時には警告音をきかなかったのですが
自分の勘違いかもしれません
デーラーからはRかD1でも良いといわれたので
この方法でも問題はないと思います

２回目の試乗で自分的にはASGは使い方でなんの
問題もないと思いましたので購入を考えています。
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/23(土) 11:04:18.73 ID:nxOWmgdEP
人待ちで暇だから試してみたけど、警告音は30秒ぐらいで止まった
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/23(土) 12:45:54.72 ID:BqCuRnIg0
エンジンかかったままドア開けると警告音鳴るけど
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/23(土) 23:24:16.99 ID:SXn5wXVI0
Rに入れたときにピーピー鳴るオプションつけなかったことを後悔している
たまにRのつもりでアクセル踏むとDのままでビツクリすることあるよ
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/24(日) 00:40:42.33 ID:xqAz79e2I
>>903
アメリカで売ってるゴルフやジェッタやトゥアレグを持って来れば、明日にだって売れるよ。
VWはやる気がないから日本に入れないないだけ。
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/24(日) 11:30:26.38 ID:3HxbqBhbP
>>955
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130214/biz13021408420009-n1.htm

＜最新の米自動車品質調査、「レクサス」が２年連続トップ＞
1位　レクサス
2位　ポルシェ
3位　トヨタ、リンカーン
・
5位　メルツェデス


欧州の貧民車メーカーのVWはそれなりの評価だよ
そんなもの日本に持ってきたって、いくらドイツかぶれの馬鹿が多い日本でも
売れるわけがないｗ
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/24(日) 11:42:07.00 ID:IGUzlkYg0
upはVWの恥
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/24(日) 12:00:10.56 ID:xqAz79e2I
>>956
UPは売れてるじゃん。
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/24(日) 12:29:47.76 ID:v97Sho08P
>>956
01 Ford F-Series　　　645,316
02 Chevy Silverado　　418,312
03 Toyota Camry　　　 404,886
04 Honda Accord　　　 331,872
05 Honda Civic　　　　317,909
06 Nissan Altima　　　302,934
07 Dodge Ram　　　　　293,363
08 Toyota Corolla　　 290,947
09 Honda CR-V　　　　 281,652
10 Ford Escape　　　　261,008
11 Ford Focus　　　　 245,922
12 Ford Fusion　　　　241,263
13 Chevrolet Cruze　　237,758
14 Toyota Prius　　　 236,659
15 Hyundai Sonata　　 230,605
16 Chevrolet Equinox　218,621
17 Chevrolet Malibu　 210,951
18 Hyundai Elantra　　202,034
19 Toyota RAV4　　　　171,877
20 Volkswagen Jetta　 170,424
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/24(日) 14:20:48.89 ID:VoApIs+cI
ジェッタがシビックやカローラの半分を超えたか。
アメリカでもVWが伸びて来てるな。
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/24(日) 14:49:15.84 ID:T8H1VVy00
ピックアップ車が１、２位のマーケットだから
大きくて安い車しか売れないマーケットみたい
ベンツ、BMW。アウディは全く入っていない
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/24(日) 15:26:00.00 ID:3HxbqBhbP
レクサスも売上台数では入ってないね
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/24(日) 15:31:30.29 ID:MLeaV0k20
アメリカ市場というのは日本車対ドイツ車で見れば公平な競争環境にあるが、
結局のところ日本車の圧勝なんだねorz
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/24(日) 15:44:09.14 ID:HRdxw+br0
アメリカ市場では日本に負けたからＶＷは中国に力を入れた。
もう北米で稼げばやっていける時代は終わってるんだから
中国とかその他の途上国の台数も考慮しないといかんでしょ。

それから、日本メーカは台数ではシェアが大きくても
利益に繋がりにくくなってるんだから
その点も改善しないとはっきりＶＷに買ってるとは言い難い。
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/24(日) 15:54:26.22 ID:3HxbqBhbP
>>964
北米では負け確定だからコソコソ逃げ出して、
白人コンプレックスで舶来馬鹿が多いシナにシフトしたということねｗ

ま、自動車生産大国として日本には勝てない劣等国はシナでもどこにでも
池ばいいさｗｗｗ
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/24(日) 17:04:32.62 ID:v97Sho08P
Volkswagen Jetta　146,478　97.3%
Volkswagen Passat 117,023 412.5％
Volkswagen Beetle 28,654 409.3％
Volkswagen Golf 　 20,677 115.9%
Volkswagen Tiguan　31,731 122.1%
Volkswagen Touareg 10,553 140.1%
Volkswagen Routan　10,483　84.0%
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/24(日) 18:15:51.75 ID:T8H1VVy00
トヨタの経常利益　１兆　５００億円
VWの経常利益　　　１兆４１００億円

日本車もいつまでも安車の薄利多売の商売から
脱皮をしないとね
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/24(日) 20:21:26.36 ID:H/FvwE3u0
トヲタが高級車つくれるかよw
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/25(月) 10:38:33.00 ID:1cIjQHV60
財務状況（借入金とか、流行の言葉で言う内部留保とか）は？
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/25(月) 14:28:53.54 ID:hWSnbiNXP
馬鹿が車買うのにメーカーの経常利益まで言い始めたぞｗｗｗ

為替のアンバランスで生じる利益不利益も考えられないこういう頭足りない奴が
欧米コンプの舶来馬鹿になるんだろうなｗｗｗ
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/25(月) 14:42:12.87 ID:XawNk1sT0
売れてる台数が全然少ないのに儲けが大きいんじゃ
買ったユーザがボラれてるだけじゃないのか？

特に日本でのドイツ車販売はひどい
170円/ユーロの頃の値段と、ついこの間90円/ユーロになった時期でも
円高ユーロ安セールみたいなものは全くやろうともせず、なんと同じような値段だった

単に日本の欧州コンプレックス馬鹿が知恵遅れなだけだがｗｗｗ
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/25(月) 15:19:12.87 ID:emiuXbcz0
トヨタ９７０万台。（ダイハツ含む）
ＶＷが９１５万台。
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/25(月) 15:31:16.52 ID:To7H3lOH0
それって2012年の数字だと思うが、
ここ数年の異様な円高ユーロ安という㌧デモな競争アドバンテージ下でも、
VWはまだ何十万台もトヨタに差をつけられてるんだね、ショボ杉やな

やはりこう↓いう評価じゃ中国あたりで反日感情に乗じてシェア伸ばしても大したことないんだな
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130214/biz13021408420009-n1.htm

＜最新の米自動車品質調査、「レクサス」が２年連続トップ＞
1位　レクサス
2位　ポルシェ
3位　トヨタ、リンカーン
・
5位　メルツェデス

VWは上位に影も形もない・・・orz
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/25(月) 15:35:38.75 ID:CCGYHECbP
>>971
上の経常利益は全世界の合計で、日本はVW売り上げ台数の1%しかない
また、ユーロ高の時は大赤字だったかもしれないので単純に比較できない
オレも日本価格が高くもう少し価格を下げるべきだと思う
でも、高いと思った人は買わない、それでも買いたいと人だけが買えばいいけの話しだよ
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/25(月) 16:32:12.88 ID:3tj/AuyR0
誰が何買おうが各自の勝手、カラスの勝手だなｗ
それを、誰がどう思ってどう表現しようとも各自の勝手、カラスの勝手ｗ
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/25(月) 20:31:50.08 ID:GGtI4ShG0
売り上げ伸びても利益据え置きってところが心配だね＞VW
リーマン前のトヨタ見てるようだ
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/25(月) 21:22:07.10 ID:GICW22uVO
北米だとtypeⅠtypeⅡは大ヒットだったがゴルフで大コケしたね。
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/25(月) 22:29:44.71 ID:Ben4DRCx0
日本国内でVW車がトヨタ車より売れるようになって欲しい！
なんて思ってるVWオーナーは日本にはいないだろ
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/25(月) 22:52:39.88 ID:Eud6Azr20
959のランキングは米国自動車産業の衰退を如実に表している。
特にGMが酷い、クライスラーなど見る影もない。ピックアップが最後の
砦でこの分野は日本の自動車メーカーも遠慮して力を入れてない。
乗用車じゃ13位のシボレークルーズがやっとマリブは警察車両やレンタカー
会社への職域セールスがほとんどで個人で買う人はほとんどいないんだよね。
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/26(火) 00:05:57.36 ID:0iS0QIBm0
新スレ立てましたよ

【VW】フォルクスワーゲン up! Part7
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1361804662/
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/26(火) 12:23:19.60 ID:caFTHV3e0
埋め
982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/26(火) 19:48:51.93 ID:1/9C01/e0
あ
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/26(火) 22:02:19.92 ID:WVmjlna+0
っぷ
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/26(火) 22:31:06.09 ID:tuyxlbTp0
move up!2ドアの値引きってどんな感じですか？地域によって違うと思いますが参考にさせて下さい。宜しくお願いします。
985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/27(水) 00:21:17.44 ID:C9JaXMq60
端数を丸める程度
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/27(水) 00:31:39.53 ID:72fbgvZj0
梅
987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/27(水) 20:49:01.68 ID:C9JaXMq60
保守
988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/27(水) 22:11:29.91 ID:PZNgZhuu0
捕手じゃねー
埋めろ
989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/27(水) 23:45:02.43 ID:1VtWnuWOP
運命
990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/28(木) 10:23:23.03 ID:G39M3/aYP
スレ埋まらないので、燃料投下
うちのup!、ASGのポジションをRからDに戻してもNのままになってる時がある
シフトレバーのSWが調子悪いような気がするけど、もしかしたら初期不良？
その時はNの点滅表示だけどマニュアル読んでも分からない
たまにしか発生しなし、シフトレバーをカチャカチャやれば治るんで放置している
991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/28(木) 14:33:18.70 ID:tbRBvBkNP
>>990
何とギアシフトで！！そんなでたらめな造りは不良に決まってるじゃないか。
一刻も早くディーラーにゴルァしなきゃダメだよ。何やってんだよ。ｗ
992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/28(木) 18:10:37.15 ID:6PvUthxl0
きちんとブレーキを踏んでた？
993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/28(木) 18:33:10.61 ID:Se12tJSI0
クラッチ保護の為の動作じゃない？
自分も似たような感じで空ぶかしになったことあるわ。
994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/28(木) 19:18:05.40 ID:G39M3/aYP
ブレーキの関連性も疑ったけど、踏まなくても普通はこうならない
Nが点滅表示してるんので、何かの保護機能というのも怪しいけど、マニュアルにそれらしい記載は見つからない
再現させる条件がはっきりすればいいんだけど、とにかくたまにしか起きないんだよな
995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/28(木) 22:49:30.04 ID:XuSn4glu0
>>994
安全確保のための保護機能だよ。
ディーラーで納車時にいやというほど念を押されただろ？
もし記憶にないのなら、駄目ディーラーだな。VWJ本社に文句言っとけ。
ひどいな
996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/01(金) 10:15:47.90 ID:A4fv8Lyi0
up!
997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/01(金) 13:55:48.17 ID:mafBxZSG0
うｐ！
998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/01(金) 19:59:13.45 ID:nXsJ2Dej0
up!
999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/01(金) 20:30:59.28 ID:nXsJ2Dej0
梅
1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/01(金) 20:31:48.96 ID:nXsJ2Dej0
VW up!
1001 ：１００１：
　　　ﾌﾟｽﾝ･･･

　　　　∬　 ＿＿＿　∧ ∧　　　　このスレッドは1000キロ走り切りました。
　　　　∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿　　給油をして下さいです。。。
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