1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :
2012/12/06(木) 01:20:00.93 ID:o5REAIXW0
2 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/06(木) 01:38:14.11 ID:Na5Mt3E90
さぁ、こいヲタども・・・新スレがみえたら飛んでこい。 マウスのクリック音と共に、新スレを開いて飛んでこい!! 炎 炎 驚 炎 昴 涙 炎炎 炎炎 炎 崩 炎 怒 怒 炎 炎 炎 炎 炎 憂 前重 尻軽炎炎 叫 諦 焦 迷 炎 豊 虚 炎 新 車 錆 腐 段 差 異 音 尾 灯 雨 漏
>1 スレ建て乙であります!
>>1 乙。
それにしても、いったいいくつまで行くことやら。
200台目まで行くかな?
5 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/06(木) 04:20:49.24 ID:+wDccLRq0
2015年には派生モデルで4ドアとオープンとHVがハッチバックででるような雑誌みた。
それはないんじゃない? 既にスバルの生産能力のキャパシティを超えているのにこれ以上はムリポ。
7 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/06(木) 09:55:23.36 ID:JHEpoK9Y0
>>7 その内容でべた褒めってw
ロードスターは星11個だったぞw
9 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/06(木) 12:21:08.51 ID:QHvs9q670
あまり派生モデルとか出さないで欲しい 4ドアとかステーションワゴンとか出たら最悪(><) せいぜいロードスターまで
10 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/06(木) 12:31:07.43 ID:2NK1BEzA0
自分が満足なら他人の評価なんかどうでもいいだろ 俺は俺だぜおまえじゃないのさー
11 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/06(木) 12:35:58.94 ID:Z/2vt8qwO
家族持ちでクーペ駄目な嫁がいるならステーションワゴンとか有り難いのかもな。
>>9 派生で4ドア、ワゴンだと
インプWRXぽいな・・・・・
4WDからFRになっただけ、みたいな
FRスポーツでヒットしたのに 4ドアとかステーションワゴンとかないっしょ
28 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2012/12/06(木) 01:01:19.81 ID:GdSk7j0s0
Jeremy's Review - Toyota GT86から抜粋
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19494428 今はどれもグリップにこだわっている。フォードの車にはフロントデ
ィファレンシャルが付いたので峠のヘアピンを1000mphで曲がっても
タイトなラインをキープできる。日産GT-Rは同じヘアピンを音速で曲
がる事ができる。本当にそんな物が欲しいのだろうか?もしその状況
でグリップを失ったら電柱にぶつかるのを避ける才能も時間も持ち合
わせていないからだ。楽しみたいなら−冗談ではなく−日産GT-Rより
クロスプライを履いたモーリスマイナーのほうが良いだろう。そこで
登場するのがトヨタGT86だ。トヨタはGT86に小さくて細いタイヤを履
かせたのだ。つまりグリップの限界が低く歩行者の速度でコーナリン
グしても後輪のスライドを感じる。スライドさせてみて欲しい。その
まま的確なアングルを見つけるとスライドを永遠に維持できるスロッ
トル位置が見つかるはずだ。すると13mphでパワースライドしながら
サルのような大きな笑みを浮かべているだろう。ステアリングのウェ
イトは完璧でコーナリングをジューシーな程に感じ取れる。GT86は貴
方の中に眠る隠れた才能を呼び覚ますだろう。スポーツカー以外など
見向きもしなくなるはずだ。私がおかしくなったと思っているだろう
。まともに曲がれない車なんて誰が欲しい?ときいてくるに違いない
。そんな質問をしている時点でGT86は貴方の為の車ではない。この手
の楽しいクーペなど絶滅したと思ってた。滑らせやすいハンドリング
も。何より安くて素晴らしい物が手に入るという事も。ところがその
3つが1つの素晴らしい車に乗って帰ってきた。星を5つしか付けない
のはそれ以上が無いからだ。
★★★★★でスライディーでスパルタン。そして他の何より楽しい車。
少し場違いな質問かもだけど、86が峠を走る五分番組のvol.21の仁淀峠の回に流れてた音楽が、誰のなんていう曲なのか知っている人がいたら教えて下さい。 ネットの動画じゃなくてテレビのほうね。あの曲が素晴らし過ぎてネットで懸命に探したけど、ついにわからなかった。
下品な音の定義を教えて
>>20 下品過ぎワラタw
国地域問わずクルマスキーには堪らないのも確か。
フェラーリやランボのバリバリ音が一番下品
23 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/06(木) 21:21:17.17 ID:suygzmVO0
>>20 これ、マフラーの中にちっちゃいオッサンが入ってて、
口で「ブゥ〜ンブ〜ン」っていってるんだよ
あー、ドコドコ音嫌い
え〜そんなぁ〜
皆、ドコドコ音にする為に不等長マニにするべし!
29 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/06(木) 22:40:08.70 ID:tPWOGvsiI
それでいつ日本ではFTエアロを発売するの?
>>14 まだTCSも切っていないオレはサルではないということか・・・
そろそろ切ってみようかなー
>>13 派生モデルを出して開発コストを回収しないと。
>>15 言い方を変えると、昔の車のような限界性能の低さって言ってるようなもんだしな。
ただ、それはそれで楽しいとも書いてあるが。
>>8 11個ワロタ。特に上限は無いんだなw
>>22 あそこまで行ったら下品じゃないんだよ。
同じ絵でもピカソが描くから芸術であって、そこらの人が書いたら落書きみたいな感じで。
>>33 何かよくわからない
権威によって価値観が変わるってこと?
それって自分を馬鹿にしてるって気付いてる?
35 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/07(金) 01:27:45.10 ID:aSNLcw3r0
>>34 気づいてるも何も「馬鹿」というものがステータスのような・・・
自分で乗ってて楽しいのでどーでもいいです まあ世の中には他にも楽しいこといっぱいあるだろうけどね 全部を欲しいとは思わない
細かいこと気にするより、楽しんだもの勝ちだよな。 この車に限らず。
>37 そりゃいえる オレなんてクリスマス関係なしに不二家のデコレーションケーキ食べてるもん 甘い物食べても趣味で水泳やってるからやせてる
>>32 4人乗りの妥協モデルを作るのにも金がかかるでしょ
4人乗りが良ければアルテッツァでも中古で買ってろと言いたい。 86にセダンなんかいるかよ。
BMWのMクーペみたいのならいいな
今の2+2で充分だよな 二人で買い物に出かけても荷物は後ろにポイできるし
>>40 AE86のセダンはカローラだったから、それに倣うと86のセダンってインプレッサだろ。
結論、インプレッサ買えよ。
つまり86BRZが性能特化モデルであり既存車種でその他をカバーできている
47 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/07(金) 18:19:51.71 ID:KQu73Ouc0
あげ
48 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/07(金) 18:23:05.21 ID:22X7yUwxI
今から年末ギリギリ納車に間に合ったとしても登録も含めて来年にした方が良いの?
>>48 売る時に2012年 となるか 2013年になるかの差
>>33 他のDVDで This is one of the best car's i have driven in ages. って言ってるから。
240psモデルは来年発売だっけ?
240Nmモデルは、北米専売?
>>53 だろう?
だからこの時期の納車は少ない
ファミリーカーで帰省に使う場合とかの例外もあるけどね
乗りつぶすなら無関係、つーか5年経過したらたいした差ではない。 むしろ5年なら程度の差で金額が決まる、正月新車で迎えたいのは意外と多い。
>>33 11個は嘘ですよ
星5なのは14星はつけられないからだみたいにはいってたけど
それでいうと86も
星5なのはそれ以上の星がないからだとは言われてる
ただ、まあ自分で購入するかというとしないだろうな
パワースライド大好きだからロードスターより86のがあり得るだろうけど、といったところ
57 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/08(土) 09:56:19.83 ID:yJAQxN600
馬力は200psのままでいいし190psや180psになってもいい。 ボアxストロークは86x86のままでいいし85x88や84x90になってもいい。 それよりボアピッチ縮めて軽くしなさい。 和紙は性能をアップするよりキープしたまま100kg軽くするほうがいいと思うぞ。 今のボアピッチエンジンは新しい2.5Lと3.0Lで使う。 マツダの新しい2.5Lは89x100じゃん。 スバルもストロークを100mm前後にすればいい。 ヘッドはOHVの4バルブ。 ストロークが100mm前後なら6000くらいまでしか回せん。 シリンダー内噴射だとピストン形状が凸凹になる。 燃焼室を半球形やペントルーフにする意味がなくなる。 OCHやDOHCにする必要もなくなる。 新しい2.5Lと3.0Lはレガに載せればいい。
>>57 ぼくのかんがえたさいきょうのえんじん
あんたがポンっと1000億円くらいスバルに提供すれば作ってもらえるんじゃね?
その〇〇すればいいじゃん っていう発想、メーカー側も持ってると思うんだけど… 俺の考えたこの意見、どうよ?!みたいにいつも言ってる人多いけどアホじゃない? そうしない理由があるからしないんでしょ なぜしないかをメーカーに聞いてその理由をここに書くぐらい建設的な事したらどどうなの
2.5L、3.0Lなんか造っても若者に売れないだろ。40代以上のじーさまだけしか買えんだろ。 若者に買ってもらってナンボの車に40代以上の翁が集るのもなぁ(笑) 20代後半の86GTLオーナーの平凡なリーマンの俺がいってるから間違いない。
62 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/08(土) 11:13:28.25 ID:19FM9pdG0
20代後半だけど、86はこの程度の値段でいいかなぁと思う オプ込みで400万ちょっとだったけど、これが550とかになるなら買わないなぁ 550程度になるなら中途半端に感じるし、そこまで出すならむしろもっと思い切って800-900位の買うわ 2014年なら4シリとかかなぁ
63 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/08(土) 12:04:13.34 ID:lPcPdReE0
そもそも維持費をもっと安くしないとどんな車出したところで若者には買ってもらえない
64 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/08(土) 12:36:24.48 ID:jwwtz6xV0
ATとMTの割合ってどんなもんなの?
若者はいつの時代も安い中古を買ってるだろ。 それでいつも新しい車が出るたび「乗ってるのオッサンしかいねぇwww」とか言って、 欲しくないと自分に暗示をかけ指咥えて羨ましがってるだけ。
66 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/08(土) 13:00:02.69 ID:qasUNxnq0
68 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/08(土) 13:10:21.42 ID:I10bxI5p0
きっといつかは夢が叶うって? そうしてふと気付くのさ、あまりに年をとった自分に。 夢が叶わなかったのは、自分が何もやろうとしなかったからだ。 86なんざ頭金作って踏み出せばよかったんだ。 なぜいつまでもワゴンRに乗ってる?
>>66 14 名前:6[sage] 投稿日:2012/12/06(木) 22:49:09.41 ID:7z6R/fKw0 [1/2]
前スレの
>>987 にチラっと書いたけど、これはBRZのレンタカー。ホントはMTに
乗りたかったけどMTは人気らしく、ATしか借りられなかった。普段はエボXに
乗ってるのでエボとの比較になるけど、峠道の楽しさはATでもBRZのほうが
上だと感じた。もちろん絶対性能はエボのほうが上だが、エボの恐怖を感じる
ようなパワーよりBRZの使い切れるパワーのほうがずっと楽しい。峠ではハンド
リングの素直さが印象に残った。楽しくてニセコ周辺の峠道を走りまくり、旅行の
最終日だったが帰りの飛行機に遅れそうになった。
運転のしやすさはエボとは比較にならず、低い車高にもかかわらず視界の良さに
ビックリ。ただ市街地では乗り心地の悪さ(エボとほぼ同等)と室内音の大きさ
(これもエボ同等)が気になった。ATだとラクチングルマなのだが、これは残念。
やはり車好きでなければ乗れないだろう
70 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/08(土) 13:55:56.08 ID:4eGveVnB0
トップギアで安全装置切れば30kmで曲がっても滑るって言ってたがこれほんと? そうなら車の限界越えた時の挙動を学びやすいね。
>>71 雪国住みだが今の時期、低速でも滑りまくってるぞ。
別に滑りたい訳でも無いのだが(´・ω・`)
>>61 このクルマの場合、同じ速さなら2.5Lにした方がコストは下がるんだが。
という夢をみたんだ
2.0L+D4Sの組み合わせには多大なコストがかかっている。 400万円もするIS250ですらD4Sを採用していないから、D4Sを切れれば コストはかなり下がる。
86を除くとD4Sを採用するので一番安いのが、クラウン3.5やIS350の 約500万円か。
>>71 時速5キロでも滑ってぐるぐる回転できるぞ
それぐらいのパワーならある
78 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/08(土) 17:25:23.79 ID:yJAQxN600
>>58 スバルは儲かってるだろ?株も上がってるしな。
あまり儲かっていないマツダがストローク100mmの2.5Lをつくったわけよ。
やれないことない。エンジンシミュレーターの上限はたいがい100x100までだしな。
>>59 ストローク99mmでもいい。99x98で3.0L、99x89でも2.5Lになる。
ロングストロークならバルブが十分開いてから噴射ができる。
FB25のレガより新しい3.0Lのレガのほうが燃費はよくなるよ。
それにターボを付ければトルクが50kg以上になる。V8並になるわけよ。
日本は2.5Lになるとしてもだ、世界市場でAudiやBMWのワゴンより売れるよ。
>>61 若者はレガには乗らんだろ。
和紙のような若者はレガに乗るくらいならインプを選ぶわいw
ボーナスで車高調かホイール買うか
>>78 だからパワーや速さが欲しいなら他にいくらでも買うべき車があるだろ。
そーゆーのを目指してない車のスレで必死に「もっとパワーを!」って
真性の池沼か?
82 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/08(土) 17:40:21.59 ID:31L7Kxw0I
何の為に速さやパワーを求めてるんだ? 本当にサーキットなんて行ってるのか? サーキット以外で法律違反する為に求めているのが大半だろ? シネよ 生まれてきてごめんなさいって言え
別に86の派生車種じゃなくても マークXのFF化でスカイラインに流れそうな顧客引止め用の おっさん向けFRセダンで良いんじゃない? トヨタにしてみたら、 レクサス入れると何車種FRセダン造ってんだよって話だけど。
>>80 2Lでパワーを出すために高コストのD4Sを採用したんだが。
>>82 サーキットなんて走らないから、高コストになるだけの
100馬力/lも、高コストのD4Sも必要ないんだ。
でもそれやっちゃうと本当にアルテッツァ化
2Lに拘ったのがアルテッツァの失敗の原因。
ロングストローク化しろとか、D4Sやめろとか言っときながら買わないんだろうなw じゃないにしてもそんな回らないエンジン楽しくないだろ
回して楽しい、回さなきゃ楽しくない、ってホンダじゃないんだからさ・・・。 AE86が100馬力/lだったのかよ?
いや、アルテッツァはZをやぶってカーオブザイヤー受賞したんだが… 86よりは成功したと思ってる サーキットで使うなら断然86だが
>>61 2Lの方が2.5Lよりコストが安い、ってのがじじいの発想だぞ。
何超有名な荒らしにレスしてムキになってるの? スルーしれ。
だから、この車の趣旨のために必要なパワーが200psという意図で造られたエンジンだろ。 なぜそこで250psや300psを求めようとする? Zを買えない底辺が「200万で買える300ps車を出せ」と騒いでるのか?
そもそも200出てないじゃん
不満な人間がクドクド文句垂れてようが、現場のバランスに満足してる者には何等関係ない件w
もっとパワーだっていう人は思いのほか少ない気がするけどなぁ サーキットでいろんな人と走ったけど、300馬力あればなぁ とか言ってる人誰か居たかな? それより、極端にタイムがいい人がたまに出現するから あの人すげー!みたいのはあるけど。 その早い人と話してみたりもしたけど、パワーが欲しいとは言って無かった件 きっとパワーパワーって言ってる人は、ゼロヨン大会に間違えて出場した人じゃないかな?
2.5Lなんかより断然2.0Lの直噴ターボだよね 283万円のフォレスターXTに載ってるやつでいいんだよ
3000cc6気筒NAだろー
とりあえずターボはよ
Top Gear Car of the Year 2002 Land Rover Range Rover 2003 Rolls-Royce Phantom 2004 Volkswagen Golf GTI 2005 Bugatti Veyron 2006 Lamborghini Gallardo Spyder 2007 Subaru Legacy Outback/Ford Mondeo 2008 Caterham Seven R500 2009 Lamborghini Gallardo LP550-2 Valentino Balboni 2010 Citroen DS3 2011 Range Rover Evoque 2012 Toyota GT86
ターボターボ言ってるやつが未だに居るけど、どうやってあの低いボンネットの中に押し込むんだよ? もしかしてインタークーラーを前に置いただけで解決とかって思ってるんじゃないのだろうか・・・ そんでもって、前後重量配分が〜とかってまた騒ぐんだろうな Zやロードスターみたいにモッコリボンネットなんて嫌すぎる
水平対向は思いの他弊害が多かった(サスとか)ので直6ターボ積んだ限定モデルみたいの出せばいいんじゃないの?スープラより速くなっちゃうかもしれんがw トヨタはトヨタで独自路線進めばいいじゃん。 言うほど低重心でもなくサスに弊害が出る水平対向に拘る意味が分からん。 とか言ったらスバルファンに怒られるかw
水平対向はほんと邪魔、どけろ
サスのどこに弊害が出てるのか、きちんと説明してくれないか。 ストック(無改造・無交換)で旋回Gが1G行けるのにサスに弊害がと言われても戯言にしか聞こえない。
JCにもてそうだ
最大パワーより4000の谷を浅く
>>106 海外で86に2jつんだやついたけど、やっぱりドリフトだった。
>>106 まぁ、屋根の有る車にしては低いほうなんじゃない?
スタッドレスの時期だけどおまいらのチョイスは?
>>113 なんかレイアウトが嫌だな熱的に
AVOのがいいな純正エアクリーナー使えるし
>>113 ターボを上に持つて来たのか? 排気管から遠いな。ターボラグが酷そう(´・ω・`)
>>109 そんくらいスポーツカー乗ってなら自分で調べてくれよ。
いい機会だから色々勉強するといいよ。
>>113 美しくないw
やっぱり水平対向はBRZだけでいいよw
120 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/08(土) 22:05:15.19 ID:z3Sh26lU0
毎日の高速道路通勤往復60kmの為に BRZ買うのはもったいないですか? 軽とかコンパクトとかにしたほうがいいですか? 維持費
121 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/08(土) 22:08:36.36 ID:R9/KPMS50
>>80 BRZに3.0Lターボを載せろとは言っておらん。
BRZは2.0Lでよいし馬力もボアxストロークも今のままでよい。
だがボアピッチを縮めて軽くせんといかんよ。
今の114mmボアピッチエンジンはロングストロークにしてOHV3.0Lにしろと言っている。
BRZは前を50kg軽くするだけで今よりぜんぜんよい車になると思うぞ。
ベテランドライバーの和紙が運転して感じたことなのでまちがいないw
やはり低速でも滑るんだな。 たぶん86はいろんな車を乗り継いできた人がハイパワーに飽きた人らが乗る車なんだと思う。 だからジェレミーの評価が高い。 かなりマニアック路線。完全に社長の趣味なんだろうな。 ストイックにタイムを求める車ではない。
そもそも水平対向かそれこそロータリーにでもしないと、この低重心低車高とボンネットが成立せんだろ。 ボクサー要らんとか、馬鹿か?
大雪降って鎌倉みたいになっちゃった。 シルエットがSUVになったでござる。
126 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/08(土) 22:38:34.91 ID:BPtKVU/20
そりゃ滑るように設計してるんだから滑るだろw。 >ストイックにタイムを求める車ではない。 そんな車にするならあんなタイヤ乗せるわけが無い。 スマートフォンに長文が入力しにくいって行ってる感じ?
他の車種や人と比べてタイムを削る人間は全然ストイックじゃないわいw
>>95 250psなんて言ってんのはお前だけだぞ
>>111 100ps/Lの弊害だから、2.2Lにすれば容易に解決する。
直4でいいのに エキマニたっけーし プラグも替えられないし 音わりーし、、、重心?たいして変わらんよ
>>130 縦置きの直4がなかったんだから仕方がない
>>132 3SZ-VE、ラッシュのエンジンね。
もちろん冗談だけど。
>>133 今なら縦置き用のARエンジンがあるからそれを流用すれば良いんだけどね。
>>12 ベテランドライバーwwww
プリウスやフィット乗ってるジジイも運転歴では充分「ベテラン」だよなw
1000キロ走ったのでオイル交換してからちょっと踏んできたけど、普通に速いじゃん!旋回性も悪くないし。 みんな馬力とかトルクが何だとかって騒いでるけど、十分じゃない? 32R、MTのワンカムのシビックと乗り継いできたけど、この車が一番楽しいな。
直4積んでたらドノーマルで筑波1分8秒台ぐらいだったかな? まあ水平対向ってのは性能を求めて搭載したというより 個性を強くするために積んだような気がするね。 スバルと組んだっていう分かりやすい目印にもなるし この車をなぜか貶す人が多いけど、このクソタイヤで筑波9秒台で不満になる理由が分からない RX−8よりも断然速いのにw
サーキットのタイムなんてどうでも良い。
>>120 買えるなら買え〜BRZ意外と燃費もいいみたいだし。うらやましいぞ。
車を移動手段と考えるか、楽しむものと考えるかで維持費の考え方は変わるのでは。
楽しむものはサーキットとかでないよ、街乗りでも運転が楽しいと思えるかってことな
運転つまらんって思うなら軽でいいべ
パワーは十分。 燃費そこそこ。 なにが不満なのか分からん奴多いな。 別な車買えば満足するだろうに
2chがホームサーキットのネットレーサーほどスペックに拘るからな
>>120 真面目な話、ディーゼルを買ったほうが良いと思うよ。
燃料コストがガソリンの6割で済むから。
>>141 日本で売れてるクルマを見ればわかるけど、大半の人は車をスペックで買う。
定員が多くて安いクルマ→セレナ、ステップワゴン、ノアボク
燃費がやたらと良いクルマ→プリウス、アクア
安いクルマ→コンパクト
税金が安いクルマ→軽自動車
全部スペック(数字)だ。
強い高級車→ヴェルファイア
スペック厨はカタログスペックおよびベンチマークの数値のみを最大の判断基準とし、 その他のデザインやサービスなどは考慮しないという傾向が強い。 非現実的なベンチマークなどであっても、 それが自分の信じる物であれば非現実的であると認識していても他者には隠し、 狂信的な布教活動を行うことが知られている。 また某掲示板などでその点を強調しまくる傾向が強く、 重度になると連投などのスパム行為を行いだすことがあり、 周囲からウザがられることも多い。 以上のことから宗教のひとつであると言える。 お願いだから、スペックバトルは86以外の車種でやってね
ハイブリッドの燃費はいいけど、コストを考えてない人が多いよな。 5年でバッテリー交換とかやってられないでしょ。 小排気量の割にトルクがあるからハイブリッドを買ったっていうなら分かるがな
>>146 そういう人もいるでしょ。
2000回転〜3000回転までなら、プリウスの方が86/BRZより速いしね
プリウスより遅くも楽しければまあいいけど、どうしてこの車レカロとかオイルクーラーとか鍛造ホイールとかその他モロモロのスポーツカーらしい装備が付いてないの? 乗り出し300程度のスポーツカーでもみんな当たり前の様に付いてるよね。 下手したら軽のスポーツグレードにも付いてるじゃん。 カッコイイってのと一緒でそういうのもスポーツカーには大事なのに。 しかもスポーツカーにエコタイヤ履かせてるスポーツカーなんて見た事ないよ、どうなってるの? つうか、これだけコストダウンしてコスパ悪いのにこの車のどこに金掛かってるの?
150 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/09(日) 00:13:39.87 ID:BjnQ9lzG0
>>146 ハイブリッドで5年で電池交換なんて都市伝説だよ。
そんな製品がタクシーに使われるわけが無い。
乗っている人が言っているのだから間違いは無い。拒否すれば平気なのかもしれんがな。
>>149 レカロ・オイルクーラー・鍛造ホイール・その他モロモロスポーツカーらしい装備
それで乗り出し300程度
具体的にはそれなんていう車種なの?
>>135 車歴がゴミすぎるw
そりゃ86でも満足できるわなw
149の脳内に存在するスポーツカーだとよ
155 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/09(日) 00:18:14.72 ID:BjnQ9lzG0
そういうのが付いてるのがスポーツカーって 考えが古いんじゃないないかな。 そういう速くなる為の装備がいっぱい着いた車は それこそ星の数ほどあるじゃない。それを買いなさいよ。 乗って走りが楽しけりゃ良いじゃないの。
メーカーはどうでも良いけど、もっとデカいシートにして欲しい。 日本車はシートが小さいよ。
>>152 Z、タイプR、ロドスタ、RX-8、コペン、ビル足だけならレガシィだったかな。ランエボなんかは+ブレンボも普通に標準装備だって。
前スレで散々笑われてた。
86で同じ様な事したらZより高くなるって。
86のどこに金かかってんだ?って。
サウンドクリエーターだ!って言い返してやりたかったよ。
D4Sに金がかかってます。 真面目な話、D4SのコストはDITのコストより高いと思うよ。
>>157 そんな事ないよ。
痩せろでぶって言わせたいだけ?
>>159 OK、今度から直噴に金掛かってるのだ!と言い返してやるよ。
やったね
162 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/09(日) 00:46:00.03 ID:tnieIZgF0
茂原で86がクルクル回ってて糞ワロタ ドリフト性能世界一というよりスピン性能世界一じゃね?www
>>160 日本車のシートは短いから、脚が余るだろ?
>>164 でぶだからって脚の長いフリしても既に時遅しw
レカロ付けるとか、あ、そもそもハマらないんだっけ?
>>162 えっ?!
86に乗れなかったらもうどんなFRも乗れないよ
諦めてホ〇ダのFF車でも乗ったほうがいいよ
86なんてクルクル回るだけwこのクラスならやっぱタイプRだぜ!
ってこのスレに毎日自慢しにおいでよ。
・・・いや、そんだけセンス無いと二駆はやめて四駆にしたほうがいいかも
横方向はドイツ車も日本車も大差ないか、むしろ日本車の方が広い気がする。
>>162 そんなのドライバーが下手くそなだけだろ(´・ω・`)
169 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/09(日) 01:00:56.10 ID:llKAlle30
オレも86MTのレンタカー借りて乗ったけど パワーはないね、朝借りて夕方にはなれたよ。 普段はFD乗ってるけど、10年乗ってももあきないねー でも86はこのパワーじゃ半年くらいであきそうだな。 別にパワー厨じゃないけど、もうちょっとパワーあったほうが楽しいよねー はっきりいって、86のシャーシ性能をこのパワーでは生かしきれてないよ。 だから86のこのパワーで十分とか言ってる人は、86を70%くらいしか、味わってないよね。 もっと上なとこにこのクルマの限界はあるよ。 まぁ70%で満足してるなら別にいいけどね。
そのパワー無い車で十分乗れて7割ならまあ引き出してるほうじゃない? 上でクルクル回るとか言ってる人は2割ぐらいのところでもうリタイアしてるド素人だし FDなんて乗ってたらもうあの世行ってるよ多分。
>>157 シートなんて自分の体型と好みに合わせて換えりゃいいだろ。
身体に直に触れる部分は、万人に合うものなんて存在しないんだから。
172 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/09(日) 01:16:52.85 ID:llKAlle30
オレの感覚だと、タイヤとサス変えれば、280馬力トルク35キロくらいでも、問題ないように感じるけどね。 パワー必要ないって人は、クルマのバランス考えて、パワー必要ないっていってるのかな? 現状だとシャーシ性能が10点 パワーは7点位かなぁ。 クルマってのは シャーシ性能=パワー で一番面白くなるし、そして危なくなる境界線。 まぁトヨタも安全なFR車ってことで出したんだから、パワーしぼるのもしかたないか? 今の86に満足してる人は86の性能の70%しか味わってないよ。
173 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/09(日) 01:25:50.57 ID:llKAlle30
オレはレンタカー借りて、さすがトヨタ80点主義だわーって思った。 そこらへん、マツダやホンダは総合で100点狙ってくるからなぁ。 100点の86乗りたいわぁー
174 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/09(日) 01:26:53.22 ID:7YZUWDuS0
レブスピードの筑波2000バトルで、N/A最速はRevolutionの軽量版で3秒だったらしい ターボでは、板東商会が1分切りをすでに達成とか? チューンすると本当に早いなぁ! 私のは、N/Aでノーマルサスだが、FSWメインコースADVANのSタイヤ050を履いて、初めての走行で、 2分12秒11、ミシュランの時は2分17秒32位だったので、そんなもんかと あきらめていたが、シャシの性能はかなり高いようですね。 2分10秒を目標に ノーマル・オートマは精進するのだ
>>172 ド素人かよw
280馬力クラスなら、ミッション、ペラシャ、ドラシャ、デフ、ハブ(ベアリング)全部強度不足。
安物車だから、ターボ化するとドンだけ金かかると思ってんだ?
マツダは運転が楽しいクルマ作らせたらピカ一だろうよ。 86開発にあたってマツダの社長にアドバイスもらったぐらいだしさ。 FDは今でも色褪せないデザインですげえかっこいい車だ。スポーツカーとしちゃ一級品だったろう。 あくまでも新車ならな。10年も経った今じゃボディがよれてて話にならんだろ。 それでもFDがいいって言うんならそれは性能云々じゃなくてID:llKAlle30の愛着補正だろ。 つかあの車新車じゃ400万以上したろ?そもそも86/BRZと比べる車じゃねぇわ。
>>176 マツダの助言入ってるの?
どこ情報か分かる?
ああ、しまった社長じゃなかったわ。 2月にあった86の発表会について調べてみ、多田氏が貴島氏を訪ねて云々って話見つかるから。 表向きには技術的な助言はしてないっぽいが、どうかな。メーカーが違っても志が同じなら色々話したくなるもんだと思うけど。まぁ推測だがね。
>>176 おまえもド素人w
社長じゃなくて、道路スターの主査な。
カブたw
>>172 マツダやホンダで100%のクルマ出しても叩かれないが、トヨタが出すと多分叩かれる
まぁホンダも兵庫の事故で役所に怒られたからもう出さないと思うけど
んでその残り30%を楽しむなら好きにチューンすればいいだけと思うんだけど?
そんな人この車買う人の1%もいないだろうし
>>158 一番安いグレードでも3,675,000円するZを乗り出し300万で買える方法を詳しく
中古車なんてヤダよ
どうしてそんなにすぐわかる嘘をつくかね・・・
だいたい、そんな「スポーツカーらしい装備」が付いたところで変わるのって本人の満足度だけだろ
たいしたポテンシャルアップにもならねーよw
183 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/09(日) 03:26:05.75 ID:PBx3QAsG0
若者にスポーツカーをとかいいながら買ってる奴はおっさんばっかじゃん メーカーもほんとバカだな スポーツカーはダサイの代名詞だってことが分かんねえのかよ ほとんど時代についていけてない おっさんがこんな車って バカにされてるのも分かんないダサオしか買わない おっさんでもカッコいいスポーツカーは911とかだろ いい歳して自分で3流ですって宣伝してどうする
このスレの人達はハイオク入れてる? 自分は通勤用だからレギュラー入れて乗ってるんだけど。
>>184 リッター10円くらいケチケチすんなや・・・
今の911ってもうなんかただのGTカーやね・・・安定志向すぎ ケイマンくらいならスポーツって言えるかも、だけど
>>184 多分燃料が安い分以上の燃費悪化 エンジン調子悪くなるおまけ付き
直噴は指定ガソリンを黙って入れておいた方がいい
もしくはレギュラーの車に乗り換える
>>183 オッサンならとういうかオッサンほど安物スポーツカーより高級GTの方を欲しがるし絵的にも似合う。
若者の大半は便利な車に興味があるしスポーツカー(笑)になるのも事実だ。
でもスポーツカーに乗るなんて層は他人の評価欲くて乗ってる訳じゃないのよ。
究極の自己満足が欲しくて買う訳。
安物での作り込みが甘くても自分が満足出来る好きなのに乗ればいいんだよ。
>>158 Zはスカイラインのガワを変えただけだから安くできる。
86はほとんどが専用設計。
>>172 車の完成度がいくら高くても、運転する人がヘタクソだったら意味無いよね
>>194 スカイラインとZの関係性でガワ変えただけって認識でOKなら
86は旧インプAWDのFドラシャ抜いてガワ変えただけって認識でOKというレベル
198 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/09(日) 08:57:40.25 ID:/ue+77Na0
>>195 デブ向けサイズを日本規格にする必要はあるまい。
みんなはどんなシート入れてる? 自分はアーティスの女性用のが尻にあうからそれをずっと使ってる
201 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/09(日) 12:45:16.80 ID:3EU8YsDa0
>>200 SR-6
肩と太もものホールド感が自分に合っている。
202 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/09(日) 12:57:04.89 ID:hnXAuaYdI
アーロンチェアみたいに身長別に設定してくれよ。
204 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/09(日) 13:02:32.30 ID:U3l6K9YC0
やっぱスバルのが圧倒的に売れてるんやろ
Toyota Aygo 何だコイツ。アクアみたいなやつか? レガシィが米国主体になったのが残念だわ
>>204 トップギア評価は10点満点中86が10点なのに対してBRZは9点w
207 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/09(日) 13:24:08.09 ID:U3l6K9YC0
>>206 同じものかと思った
ただスバルの方がこの分野ではイメージ的に上だから
スバルが売れてるのかと
>>157 日本車はシートの基準的にかなり小さい人もカバーしてないと駄目だから
>>183 911はいかにも若作りしたいおっさんが乗る車じゃん
それが逆におっさんくささを増してるという
その年代で本当に好きな人には悪いけど
かっこいいのはもっと年のいった人が乗ってた場合だわ
>>207 トヨタよりスバルがイメージで上なんて全分野でありえない
スバヲタの妄想内のみ
212 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/09(日) 14:17:41.10 ID:U3l6K9YC0
>>211 トヨタはスポーツカーダメだろ
F1でもいくらお金かけてフェラーリのスタッフ引き抜いてもダメだった
トヨタと言えばクラウン
ファミリーカー
トップギアで昔フェラーリの何とかいう車を外見だけパクったと
バカにされてたし
スバルはその点すごいよ
欧米でも評価が高い
値引きなしでも順番待ち
うーん、ポルシェケイマンを検討していたがよく行く車屋がBRZをえらいほめていた。遅いが楽しくてよく出来てる車だと。 そしてリアシートにはタイヤ4本積めるぞと。マジか? そしてジェレミーも絶賛なのか。そうなのか。そう言えばポルシェと同じ水平対抗だしな。 見た目は良く無い。パワーも無い。グリップも低い。内装はセンスの欠片もない。音は不快なだけの騒音。実用性もない。それでも10点を与える楽しさなのか。 今の550馬力の車から乗り換えても満足出来るのだろうか? そう言えば4シーターのFR2ドアクーペって世界でこれだけだっけ? BMWのクーペはただの2ドアセダンなので省く。 この車の上級版が欲しい。ここは執拗にパワー否定するやつが多いみたいだが、300馬力400万くらいの高性能バージョンもあってもいいと思う。 不要な人はベーシックグレード買えば何の問題もない。
それは別車種でいいんじゃね?
>>212 おまえの知識は大本営発表とWBSかよw
優れてるのに世界評価最低のスバル信者くんw
優れてるのになんでCOTY受賞回数国内最低なのかな?w
日本COTY、欧州COTY、北米COTY、世界COTY、RJCCOTYも加えてその全てを統合しても底辺w
現実見ろよw
1.8のオーリスより遅いインプ作っといてスポーツカーの評価は高いとか笑わせるなw
217 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/09(日) 14:53:48.64 ID:qJnh/bfvI
86は良い車だと思うけどな 形は好みがあるとは思うけどカッコ良いと思うし スペックも公道でなら有り余るだろうし サーキットなんて行く素人はほとんどいない訳だし ただ値段は乗り出し350万ならもっと内装を良くしても良いと思う
218 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/09(日) 15:00:12.07 ID:U3l6K9YC0
>>215 信者なのかね
最近スバルに興味持っただけで乗ったことないし
「値引きしないで売れる車」なんてかっこ良くない?
アメリカのスバルのDが言ってた↑
日本車じゃスバルだけだろそういう車作ってるの
ただオレみたいな素人には敷居が高いんだよねDに入るの
>>218 おまえ何でも間に受けるのはアホだけだからやめときな
そういうクルマってなに?
スバルのクルマはコストダウンしまくりのゴミなの知らないの?
>>218 それが本当だったらなんで今のスバルがあんな状態なの?
いわれたことを全部真に受けずに少しは自分で考えるようにしたほうがいいと思うよ
>>146 プリウスから86に乗り換えたが5年10万キロ超でも25Km/L余裕でした。
バッテリー交換どこで聞いた都市伝説?
222 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/09(日) 16:57:51.53 ID:9q5Iwayz0
2.5L SC ターボ どれかに進化したら買う。 親父からもらったR32 GTS25 5MTから買換え。
>>222 一生買わないでお金が節約できて良かったね。
ていうかこの車は雪道で滑りすぎじゃねーwww俺は今日何回か死ぬかと思ったしwww まづはじめのうちはトラクションコントロール何かは全部オフにして走ってたんだけどこれが又滑る滑るww タイヤはナンカンタイヤだからかと思っていたけど除雪のしていないようなところや水の出ていないところでは 本当にぞっとしたねwwwそれでトラクションコントロールとかを全部入れたらそれなりに制御はされるけど発進の時はほぼ 百パーセント滑るしカーブは勿論真っ直ぐの道でも滑って対向車にぶつかるか田んぼに落ちるかみたいな感じであれも焦ったww まあこの車はこういう雪が持かもか降っている日にはあまり乗らないようにして軽トラで我慢しようと思うけどこれって機械式LSD入れれば 結構ましになるの?
週末のターンパイクは86/BRZだらけだな。昨日だけで何台すれ違ったことやら。 乗ってる奴もリア充カップルも居ればヲタ軍団っぽい連中から孤男まで千差万別。 一つ共通して言えるのが、皆幸せそうで何よりって事かな。 あんまり86/BRZだらけなんで自分のいかついZ34が浮いてる気がしたよw
>>224 単純にお前が下手くそなだけじゃね。
@雪国在住
ID:1dmEHtV30がよくできた86アンチでワロタw しかも乗り出し300に突っ込まれたのは顔真っ赤で逃亡かよ。情けねえ。
>>227 オーナーだよ。ブリザックGZとクスコLSDとクスコ車高調以外はノーマルだよ。
滑るが、死ね様な目には遭わんよ。至って想定内のスライドだよ。
四月納車で既に二万キロ近く走ってるから車の挙動に慣れているせいも有るが。
230 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/09(日) 17:50:48.31 ID:9q5Iwayz0
>>223 大手に就職決まったので節約の必要ないんだが。
>>226 >>229 お前の入れてるLSDありとなしじゃあ全然違うのか?
LSD入れても同じように滑るようならレクサスかBMWの四駆に買い替えちゃうよw
>>194 アホか誰に騙されたんだ?
プラットフォームはスバルのFF車ベースじゃんw
>>230 2.5L、SC、ターボ化なんてありえないから君が買うことはないってことだよ
言わせんな、恥ずかしい
>>231 ノーマルLSDは雪道で確認した事無いから分からんよ。
トラコンオフBMWのM3はパワー有り過ぎてアイスバーンで怖いよ。
俺には86くらいのパワーが丁度いい。4WDターボからの買い換えだが、満足してるよ。
トルク、パワー共に半分程度になったが、2,000ccNAの方が雪道にはいい。
235 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/09(日) 18:44:56.96 ID:IDEahYFP0
>>232 いや、スバルのAWDをベースに図面を起こしなおしたんだろ。全く同じではない。
だから、専用設計とも言える。
あと、スバルはAWDありきで、FFの方がAWDベースだろ。
>>234 俺のはグレードGでトルセンLSDもつけてないから全くLSDがついてねーんだよwww
パワーがありすぎるってのは成程ね。俺は金もないから86と四駆の新車という選択はできないから
LSDでまともになるか軽トラオンリーで冬を越すか他の四駆の車に乗り換えるかってくらいしか選択肢がないんだよな。
クリスマスプレゼントでトヨタのエンジン・スバルの四駆で新グレード出してくれねーかなあw頼むよトヨタさんww
走ってて滑るのは問題になるレベルじゃない。 どうしようもないのは発進だな。 ずっと4WDだったから、FRがここまで雪に弱いとは知らなかった。
>>235 無理矢理過ぎる。専用設計って事にしないと死んじゃうのか?
ユーザーから見ても専用設計なんてされてないよ。スバルのFFのプラットフォーム使ってる。
そんな事を強弁してるから他スポーツカー乗りにバカにされたり音痴だって言われるんだよ。
専用設計って何か本当に分かってる?
>>237 俺もシルビアは冬が来る前に事故って廃車だからそれ以外は全部四駆で
普通にビビったwこんなに滑ると人でも殺してしまった時のことを正常な人間なら考えるけど
マジで悩むよなww
240 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/09(日) 18:53:00.59 ID:aerEg3L4O
鈍重な車が多い中、重さパワー値段とてもバランスいい車だと思う
この車に限った話じゃないけど、トヨタのブレーキって雪のときけっこう怖いよね
>>240 概ね同意なんだけど簡易の四駆システムは必須だよw
>>237 >>239 発進は駆動輪の荷重が重要だから、シルビアやこの車はやや苦手かも。
とりあえず20キロくらいの砂袋とか積んでみたらどうかな?
244 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/09(日) 19:04:55.80 ID:BjnQ9lzG0
おれ雪国じゃないから良くわからんけど タクシーが普通に走っているんだから スタッドレス履いてりゃ走れるんじゃないの?
>>237 ぶっちゃけ発進のアクセルコントロールもマトモに出来ないヤツが走行時にケツ出してマトモな対処を出来た試しがない@北海道
自信ないならセカンド発進しとけ
>>243 それはいいね。俺の軽トラでも使うテクニックだったけど盲点だったわw
>>244 俺の地域じゃあタクシーなんかは使う人がいないからそんな光景は見たことがねーんだよw
BRZは何故「85」にしなかったんだろう?
雪国なのに雪道のこと考えずに買った馬鹿いるのかよ……おめでてーな
>>245 ていうかこの車はセカンド発信なんてできるのか?あと今日は運よく何事もなく
家に帰ってきたけど人間なんだからいつミスして事故起こしてもおかしくないから雪道にFRは
さっぱりと合わないね。まあ荷台に重りは今度試してみるけどあんまり修行僧みたいなことを他人を巻き込んで
するのはカルト宗教と同じで褒められたもんじゃないよw
>>248 別には走れないわけじゃないけど他の車とか通行人のことを考えたら明らかにこれは
雪国では危険だよなw
>>245 20kg詰んだってあまり変わらよw
雪国なら重力配分がなるべくリア寄りのFRを選んだ方がまだマシ。
それにこの車は割りとフロントヘビー&ケツが出やすいシャシー設定で雪道の挙動は不安定だろう。
スピードダウンを心掛けるしかないよ。
>>247 86とか85とかの恥ずかしい車名にしたくないからに決まってるだろ。
>>250 FRが危険じゃなく貴方の運転技術が危険なレベルだと気付いて精進してください。
>>250 高回転型エンジンのVTECやロータリーでさえセカンド発進出来るのに、86で出来なかったらまずは自分の技量を見直して問題ないならトヨタかスバルかアイシンに文句言いにいけ。
実はボクAT(笑)なんですとかいうヲチは笑えねーぞ?w
>>253 四駆じゃあ滑らなくてFRじゃあ滑ったのが俺の技術の問題か?ww
>>254 俺はマニュアルだけどそんなことをして何かメリットがあるのか?ww軽トラなら
常時二速発信だけどこの車はそんなことする必要ないしかえって機械に悪いような気がするけど。
>>250 セカンド発進できるのか?って楽勝だろう…
馬鹿なドライバーは、先ず馬鹿が治らないと運転技術の向上もない罠w
男はだまって3速発・・・・ いや、何でもない。
>>255 おまえ雪とは無縁の南国から北国に来て1年目かなんかか?
>>248 同意
オレはセカンドカーに嫁車があるから躊躇せず買ったが・・・
今さっき雪道遊びで走ってきた
滑りまくりでLSDランプ点灯しまくり
デカイ駐車場で試しにアクセル踏んだら
簡単にクルクルまわるw
>>260 俺は東京・神奈川に居た五六年を除いて20年程度は今の新潟に住んでるよ。
>>262 御免、馬鹿には理解できない次元のひとり言なんで絡んでこないでね♪
>>264 それでその脳ミソなんだw
北陸って雪道厳しいのかと思ってたが、その分じゃ大したことなさそうだな。
ごめんごめん、つい北海道&北東北の感覚で話してたからさ。
難しかったよね。
>>267 お前のIDでは現状二回しか話してないんだけどその中に北海道・北東北の
感覚が入っているのかな?別IDでは北海道・北東北の話してたってこと?ww
俺にはそんなことをする理由が分からないんだけど。
ごめんごめん、つい正常な人間の感覚で話してたからさ。
難しかったよね。
あれだけ話題になって、カーオブザイヤー取れないってのは、 何か根本的に車に問題があるの?
270 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/09(日) 20:36:19.68 ID:BjnQ9lzG0
・今の時代スポーツカーなんて。時代はエコでしょう。 ・こんなすぐドリフトする車なんて認められない。 ・欧州車に同じコンセプトの車が無いから出目でしょ。 ・トヨタ嫌い。認めん。 ・俺に接待してくれなかった。 まあ、大人の事情が色々あらーな 気にするな。
snowモードで2速発進だけど
>>269 技術的ブレイクスルーも何もないし元々2012年のCOTYに立候補する車でもないんだよ。
話題になった大賞じゃないんだからw
>>271 ATなら別に難しく考えることもないでしょう。
274 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/09(日) 20:50:45.44 ID:6zDFq1K60
BRZほしいんだけど、今の駐車場が青空なんですよね。。。 悪戯されそうで怖いんですけど、オーナーさんで青空の人っていますか?
>>274 こんな安い車なのに悪戯を心配するくらいに安月給なのか安月給だから屋根つきの駐車場を
借りられないのかわからないけど要するに自助努力でもっと稼ごうと思えるなら君にとってのBRZは
ポルシェやベンツよりも君の役に立ついい車となるよ。
Gグレードなのに偉そうだなw
>>276 俺はこだわりとしてエンジンは鍵を回してかけたいっていうのは絶対にはずせなかったからな。
だからRCでも色のオレンジが選べればそれでもよかったんだよね。GTやGTリミテッドでほしいものもゼロだったし
ただ高級感が欲しいならレクサスやBMWで十分だしって感じ。
>>277 >GTやGTリミテッドでほしいものもゼロだったし
だけどLSDついてなくて戸惑ってるんだよね?
あんまりいじめるなよ
>>278 GTについてるLSDなんてトルセンでしょ?
そういう代替可能なものはあとからいくらでも変えられるんだし俺の話してるのは
GTだけの例えば内装やエアコンの形とかの話。
281 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/09(日) 21:53:27.45 ID:UVVKxALYI
買った俺には言う権利がある FTエアロを早く出せ! なんの為にGTを買ったと思ってるんだ? 最悪ウイングだけでも出せ FTエアロのウイングならモデリスタのフルエアロでも合いそうだし
>>156 いや、32のGT-Rです。
直線番長だったわ。
>>250 セカンドはおろか、サード発進だってできるぞ。
発進さえすれば、曲がる、停まるは雪道でも特に問題ないんだよな。
とりあえずトランクに重り20kg積んだわ。
>>280 ”G”さん、本当はGTが欲しかったんだな
>>283 問題あるわwwそれなりに除雪されてるところは60キロで安全だけど
カーブや雪がさっぱりと残っている土建屋の除雪が怠けているところは真っ直ぐに車が進まないからw
>>285 >カーブ
で
>真っ直ぐに車が進まないから
って書いてるところから見て、「真っ直ぐ」が何を意味しているかってことなんだけど、
雪があるところで、わだちに足をとられて進路が乱れるってこと?
だとすると、それは4駆でも同じだけど。
>>287 カーブはカーブだよ。曲がり角そこではずるずるタイヤが滑っちゃうし真っ直ぐっていうのは
直線の事。轍では勿論そうだし轍ではない雪の降り積もったところでもずるずる滑っちゃうねw
ちなみに四駆なら俺は轍の上を遊んで走ってもそんなことは起きなかったよ。
だから公道が全部おれの土地ならいいけどそうはいかないから現状のままなら危険すぎるねってことw
289 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/09(日) 22:42:13.60 ID:gyLPVmqM0
>>288 >四駆なら俺は轍の上を遊んで走ってもそんなことは起きなかったよ
それ、車重のある4駆なんじゃないの?
GC8型インプレッサはかなり足をとられたけど。
「GTを買えないのではなく、買わない(キリッ」 「(AT)限定なし普通免許を取れないのではなく、取らない(キリッ」 言い訳する奴っていつも似たような言い訳をするwww
よく積もったわー 下駄の現行プリウスをスタッドレスにしたついでに15インチ純正を86GTにはめようとしてみた オフセットだとかスポークだとかそんなチャチなもんじゃ断じてねえ もっと内径の限界を感じたぜ 16でも際どいんじゃねーか
>>292 まさかとは思うけど、
プリウスの純正ホイールを86にはめようとしたんじゃないよね?
>>233 >2.5L、SC、ターボ化なんてありえないから君が買うことはないってことだよ
ポルシェ911や日産Zがここまで生きながらえたのは、年々排気量を増やしたから。
今のままではあっという間に売れなくなるだろうね。
プリウスと86てハブ径違くない? 根本的にはまらないような気が。
GT+で元プロが86でバトルしとるw
いつきくんの鼻息がきもい
いつき!それ85や 買いなおしや
>>290 軽トラでも四駆なら滑らないよw
>>291 思い込みが激しいってのも狂人の典型的な特徴だよなあ。
>>298 俺は走り屋じゃあないからな。いつきくんw
>>289 こんな走り方を公道じゃあしないだろうw
86で雪道走るとすごくアクセルコントロールが上手くなる。 4駆じゃ上手くならない。 86がすべって嫌だって文句言う人は下手でも進む4駆に乗った方がいいよ。
>>289 シャチョサン何車線分使って走ってるんですか?
86は滑るのを楽しめる人のための車だからね。 滑って嫌だという人には向いてないよ。 4駆に買い替えればw
>>208 小さい人用のシートは特注にすれば良いのにな。
安定・オンザレール的退屈←4駆・前輪駆動・後輪駆動→不安定・スキー・スノボ・サーフィン的スポーツ
>>304 それはLSDなしでの話か?トラクションコントロールなしでヒヤッとしないようになるには
大体どれくらいかかるんだ?
>>306 俺は四駆に買い替えも考えているんだが86の簡易四駆システムまでの繋ぎとしてなら
スバル・あるしおーねVX以外には考えてないんだけどそれなりの期間を乗るとするまともな車では
何かおすすめある?
>>309 俺はスキー検定2級を中学生の時に取ったけどあれは不安定とはまるで別種だw
スノーボードもズリズリしてる状態がある意味一番安定してるしな
ボードたいして好きじゃないってのは伝わった
>>312 そんなバカな話があるかよwwスキー・スノボが自分の意図に反してあさっての方向に
ずりずり滑り出すなんて魔法力の世界だぜww
車・特にこの86ではそれが雪道では日常茶飯事的に起こるわけで発進では右に行ったり左に行ったり
カーブでは外側に滑り出す。これを修正するにはブレーキを踏んでスピードを緩めハンドル操作を行う他はないのだが
何人かの発言の中でのアクセルコントロールとは一体どういうことを指すのか?
315 :
312 :2012/12/10(月) 01:11:30.24 ID:bLLI7Zp30
あー、はい俺が悪いんで絡まないで。
ところで他車種のホイールってスバル以外じゃ何が流用できる? 三代目カルディナとか無理かな?
北陸と北海道で轍も雪質も別物で話が噛み合わなさそう
このクルマってイジればマフラーから火ぃ吹くようになる?
>>318 ターボ付けて ハイカム入れて
触媒レス直管にすれば出るよ
てすと
>>318 マフラーに可燃剤巻きつけてチャッカマンで点火する
>>233 このまま2LのNA一本でずっと行くの?
そっちの方がありえないと思うが。
323 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/10(月) 11:56:26.61 ID:oWG+g6u20
>>318 まず画像か動画を撮影する。
OK まだ慌てる時間じゃない。PCを弄って好みの色をつけて完成だ
>>318 一昔前に「ファイヤーハザード」(?)って火を吹けるようにするキットがあった気がする。
これ以上パワーを上げたら危険だよ やるなら別の車でやって欲しい
長く売るなら、排気量や出力は当然変化するだろ。 素の911なんて空冷2L、140馬力だったのが今や350馬力だよ。
どうだね?納車後初の雪走行は
>>325 長く売るには燃費などの環境性能も改善して行く必要がある。
その意味でもいずれエンジンに手が入ることは確実だろう。
このクルマは公道での煮詰めが足りない感じ。 200馬力が生きるサーキットでは良いのでしょうが、公道では 多少不満ですね。 日本では公道テストは許可されてないから仕方がないんだけどね。
>>325 今の86を残しつつ上級グレードでハイパワー版出せば別に問題ない
>>325 この程度で危険て、お前どんだけ下手なんだよ?
自信ないなら買わなきゃいいだろが。
>>330 ドイツ車みたいに、ラインナップを豊富にして欲しい。
>>314 意図した範囲で滑らせるんだよ、微かにでもいいから。
意図しないからブレーキでしょ?狙ってやってるならアクセルになると思うよ。
受け身じゃなくて能動的に操作してる?
>>332 無いんじゃね? 多田さんはスープラ&スターレット? 後継開発にまわるらしいし。
つー事は、86のマイナーチェンジ&フルモデルチェンジの担当はあのAE86気狂いだろ。
86は2リッターNAを強引に貫き通したしな。結果、売れてるんだから多分、チーフに昇格するだろ。
走行4万とかの中古あるけどどこ走ってたんだろう
BMWとスカイラインが並んで走ってたけどやっぱFRらしくてかっこいいな 86はタイヤが細くてちゃちい感じ、まあ実際安いんだが ところで遂にニュルのレンタカーでBRZがラインナップするみたいだ あえてBRZsとしてるとこが流石に本番、わかってらっしゃる これでニュルのオンボが見れる、そしてタイムもでるだろう、タイムよってはBRZ買うかも
86というか、雪でも雨でもFRにずっと乗ってれば嫌でも運転が上手になりそう 4WD→FRは苦戦する人多そうだけど FR→4WDの乗り換えはやっぱ楽だなーと感じるのかな
MR→FRに比べると、目糞鼻糞w
NSXとかMR2とかビートに乗ると運転が上手になるの? シビアすぎて攻めきれずに終わるっていうイメージだけど…
FF→4WDでも天地の差だったな。 それから20年、FRに乗って雪の札幌で地獄を見てる。
>>337-338 雑誌鵜呑みにしてるが、そりゃ低い限界での話だ。
338なんか乗った事もなさそうな脳内臭がプンプンする。
>>337 逆だよ、流すには楽だけど攻めるには四駆の方が遥かに難しい。
素人のATベタ踏みとお前らのMTならATの方が速いよな?
せやな
>>334 トヨタの新車なんか買った事無えwwwと言ったり、勝手に内緒で086Aの開発コード取ってきた86男かw
>>335 4月から10月で走ってたとして1ヶ月あたり6500kmか〜
納車待ちきれずに10月頃86のレンタカー借りた時は既に3万kmオーバーしてた。
滑る車は慣れたら滑った時の挙動をコントロールするのがすごく楽しい。
確かにFFは雪道でサイド引かないと向き変わってくれないからめんどくさい
>>314 滑ったらハンドルを曲がりたい方向とは逆に切って車の姿勢を決める。そして車が安定するアングルがあるからそのポイントを見つければアクセルワークで車の姿勢そのままで曲がっていける。
俺はちょっと昨日程度にはこの冬のFRの乗りづらさに不満を言っていたものなんだけど 今日は丁度ガソリンを入れに行った近くのスーパーで除雪後からの雪の積もったかなり広い所があったんだけど 友達も乗っていたからどれ程滑るものかを教えてあげようと思って発進からずるずる滑らせてみたんだけどこの「広い所」というのが 最高に肝なところでアクセルを強めただけで車の方向を変えられる面白さというのを知ってしまって終始友達と笑いながら 何十分かはドリフトをしまくったんだけどこれはマジで面白いねwwww堪らんわwww冬はFR一本だよwww
>>350 何か文字にすると小難しいけど今日は経験としてそういう遊びをしてみたよww
動画でもとっていれば見せてあげたいくらいだけどまあ傍から見れば阿呆のようなことだけど
これは本当に面白いねwwちょっと嵌っちゃったから毎晩これで遊ぶかもしれないけどこれを公道での
安全運転に結び付けられれば一番いいかな。
今新車で買えてスポーツできる4WDなんてあったっけ
35Rとかどうよ?
355 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/10(月) 22:09:42.33 ID:ENbeLimI0
外車ならR8
86並にお手頃なやつでね。
TTRS、911のAWDだっけ
>>354 欲しいけど無茶だ…totoBIG当たったら買おう。
>>342 攻めるというよりは、限界を引き出そうとしたらって感じな気がす。
360 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/10(月) 22:50:17.18 ID:1itb4NjG0
86にトムスのタワーバーとか付けたら、BRZみたいに安定するんですか?どうなるんですか?
>>360 BRZって滑りにくいの?完全にハズレじゃねーかww
>>361 初心者向けに滑りやすいような味付けをしてないだけ
サスセッティングでそんなに挙動変わるの?と半信半疑な私。 他の車でもいいから経験談を。車高調入れて特性変わったとかなんたら
>>363 逆に変わらないと思う理由を聞きたい位に変わるが
長文連投するいつものカスは免許持ってんのか?
>>364 BRZは安定で86はすべりやすい。
真逆の特性だから、本当なのか?って思っただけ。
実際はそこまで極端に違うわけないよね・・・?
>>362 リアが出るのは初心者向けって訳じゃなく好き好きの範囲。
FRのリアなんか適当でもOKなんだよね。
問題はフロントのグリップ、どれだけ粘れるか。
ホイールは純正サスでどのサイズまで入る? F:18inch 7.5J +45 R:18inch 8.5J +45 ネットで調べただけだけど、これくらいかな? まあこのサイズだとフロントは余裕だろうけど、 リアがどんなものか情報が少なくて悩む。
家から出れなくて苦労したわーやっぱ冬タイヤ要るな!
>>362 ということは俺の鉢六も何かいじってしまうとこのドリフトができなくなってしまうということか?
>>367 俺はドリフトして遊んでいるだけのさっぱりとの素人だからそういうフロントのグリップとか全く意味が
分からないんだがどういう意味だ?運転技術が上達するの?
>>370 ドリフターズなら・・・まあ、関係ない世界。
タイヤ細くしてグリップの少ないコリアンタイヤ履けば楽しい世界が待っているかとw
>>366 86とBRZがそこまで違うかはちょっと分からないけど、サスいじれば極端に変えることも可能。
市販に耐える範囲でって条件が付くとさすがに限界はあるけど。
373 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/11(火) 00:32:54.22 ID:5v8K+ywK0
>>366 友達がBRZだから俺の86と交換して1日ツーリング、なんちゃってサーキットインプレとかした。
まず公道では殆ど違いはでないよ。峠やサーキットでフラットアウトしたら流石に少し違うけど。
どちらにせよ、同じ車高調を両車に入れたら外観以外全く同じになるから気にしなさんな
375 :
366 :2012/12/11(火) 01:07:36.81 ID:rEB0GFFL0
>>372 >>373 なるほど〜日常でははっきり差が出ないということかな
もやもやしたものが消えた気がするありがと。これで安心して寝れる。
376 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/11(火) 01:54:51.55 ID:+ktz5OB60
ワインディングで楽しいのは 敢えて言うならどっちなんですかね?
>>366 あくまで
BRZは(86と比べて)安定で86は(BRZと比べて)すべりやすい。
真逆じゃないよ
BRZは少しでもマトモなFRにしようとスバルが抵抗したからね。
へー詳しいんだねー
>>378 スバルってFRの乗用車があったのか?w
子会社は黙って作ってろw
走ればBRZが遅く 評価されればBRZは低評価
>>380 前0:後100 の AWDシステムだから何も問題はないな
>>383 そんなトルク配分が可能なAWDをスバルが出しているとは知らなかった。
>>384 サスのセッティングの好みだろ
86はスライドさせ易く、BRZは安定グリップなセッティングじゃなかったっけ?
387 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/11(火) 07:44:48.63 ID:N+u5ViHE0
>>384 そりゃエンブレムよ
スバルのダサく低ブランドなマークは減点せざるを得ない
来月初めてこの車で雪国に出かけるんだけど、スタッドレスは履くとして 運転で注意することある?上でやたら色々出てるから不安になった。 今までFFでしか行ったことないんだよね。 プレリュードだけどさ。
豊田章男社長のラリー参戦はかなり大きな話題となっていましたが、
その様子を伝える動画を発見しました。
そして、ラリー完走の後に、なんとダートでドリフトのデモラン!
さすがトヨタ86開発当初からじっくり乗り込んでいるだけあって安定のクオリティ。
こういう社長、日本の他メーカーにはチョットいませんよね。
http://clicccar.com/2012/12/10/206857
でもスバル製、自社の車じゃないという
スバルのクルマでもない
ヤマハはトヨタ2000GT セントラルはMR2 スバルは86 うんうん、子会社共しっかり働いてるな。 金はやるから頑張れよwww
394 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/11(火) 13:27:01.80 ID:8xkK4QKCO
足回りがAE86よろしくカローラベースだからやめとけ
395 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/11(火) 13:39:50.22 ID:dvfKn3pi0
ドライ路面でドリフトするんだから雪道は臨死体験ゾーン
396 :
M :2012/12/11(火) 16:16:27.87 ID:yse1He/x0
>>391 >>392 面白い見方だ。まるで、第三セクター方式みたいだ。
何か責任をとらないと駄目な場合にお互いになすり付け合う。
そして、いつも下位組織あるいは個人の責任にされ終わる。
あの、新日鉄でさえ濡れ衣をきせられるんだから
トヨタ傘下の企業なんてたまらんな。
>>394 そんな脚でニュルブルクリンクの悪路を24時間走り続けて優勝出来るのか?
しかもワークス35GTRよりも総合でも上位なんだが...
GTRは毎度車庫に入ってる時間が長い。
>>389 VSCを切らない
おしりが出て来ても焦らない
急にアクセルを抜かない
急にブレーキをかけない
カウンターを当て過ぎない
とりあえず急の付くことはやめよう
小学校の避難訓練を思い出した 抜かない かけない 焦らない
へ、へんたいだー
日産のチームのGTRはオイル問題でしょぼい結果になったなw もう一つのグランツーチームのGTRは良い成績だった。
GT-Rみたいな巨体マシンいらない 1000馬力だろうと3000馬力だろうといらない
GTRなんて要らない、Zなんていらない、ロドスタなんていらない、RX-8なんていらない。ランエボなんて要らない、インプなんて要らない。 しょうもない86買った言い訳スレ
>>390 トップギアの有名人コーナーに出てもらいたいな
GT-R Z ロドスタ RX-8 ランエボ インプ ホントにいらない というか全部86とはカテゴリ違うし
86 BRZ以外の車種を引き合いに出す人は荒らしなのでスルーしましょう
要らないとうより向こうに相手にされてない。 スポーツカー好きで色々なスレを覗くが86の話題なんて出やしない。 ××れなんか要らない△△なんてどうだと騒いでるのはこのスレだけ。
俺は全部乗ってみたいな その中でもし所有できるならGTRがいい、フェラーリの横並んでも引け目ないし
トップギアでべた褒めされるトヨタ車はサーフ以来じゃないかな
>>409 他車のスレなんて見ないけど、
他スレもこんなに荒らしが多いの?
新しい車だからいろいろな車のオーナーが来るんでしょ。 それだけ。
軽とかミニバンオーナーじゃないの?荒らしてるの
あ、エコカーかも。 そういう車乗ってる人にスポーツカーって嫌われてるし
GT-Rの凄い所は免許取り立ての初心者でもレーシングドライバーと同じタイムを出せる という点だからな。それだけクルマに乗せられてるということだが、ユーザーに訴えかける請求力は大きい
免許取り立ての初心者でもレーシングドライバーと同じタイムを出せるとかまるで魔法の車だな
>>389 長靴と手袋、スコップ、脱出用の板かマットは忘れずに。
ペットボトルに砂を詰めてリアに積んで行けば重りになるし、発信できない時に捲くと効果的。
急がつく行動、急発進、急ハンドル、急ブレーキは厳禁。死ぬぞ。
軽に煽られても無視しろ。暴走四駆は見るな、安全なスピードで。
車間距離は開けすぎなくらいあけろ。
坂道発進は厳禁。登れないことも多い。おばさんみたいに、信号も停車せずにダラダラ減速しつつ停車しないのもテクニックの一つ。
減速はエンブレとポンピングブレーキ。
滑ってきたからと慌ててブレーキ踏むと自滅。落ち着いてアクセルを調整しながらカウントを当てて態勢を立て直せ。FRだからリアが滑りやすいが、立て直しも楽。
テクニックwwwwww
>>418 ペットボトルの砂利撒きはいいなぁ。
公道で勝手にばら撒いていいの?
今度雪が解けたら砂集めてくるわ。
>>420 緊急時に山盛りじゃなけりゃ良いとは思うけど、
>>418 は重しになるくらいペットボトルに小分けして積むのか?
それなら20キロの砂利袋と別にペットボトルにいれて積んだ方が良くない?
こまめに給油して、ガソリンを満タンに保つのが良いんじゃないか。
最低でも欧州仕様には早期にアイドルストップ付くだろうな。 AMGやMですらアイドルストップする時代。
ほうか。送風で頑張ってくれたまえ
>>421 大五郎のペットボトルを6本積んでる。
一月になったら、さらに荷物を積むつもり。
>>425 それ積むならスペアタイヤ入れた方がマシ。
>>389 広い駐車場で思いっきり滑らせて遊んでみるといいよwあとは面白いだけww
428 :
M :2012/12/12(水) 04:22:39.41 ID:RC84DZoH0
乗って走らせてるだけで楽しい理屈なんか要らない
オートマでもドリフトって楽しめる? アクセルターンみたいに高回転でクラッチ繋ぐみたいのはできないだろうけど。 Car Watchだかに86アカデミーのピストン講座の動画上がってた。
俺は楽しめないと思う ATは自由自在にできないから
>>430 左足でブレーキを踏めばできるんじゃね?
>>430 パワースライドぐらいならいけるんじゃない?(適当)
ASGにのせかえすればいけんじゃね
Nで吹かしてDにぶち込む
たまにいるよなATでシフトガチャガチャやる奴
MT乗りだがAT乗るときはエンブレ効かす為にシフトダウンするよ ブレーキだけで減速なんて怖くて出来ない
438 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/12(水) 14:18:16.73 ID:aS8tlzyX0
ブレーキで減速しろと教習所で教わらなかったのかねえ
ブレーキで止まれないって免許返上した方がいい
逆にエンブレを知らずペーパーロックを起こして他人を巻き込む危険性のある 殺人予備軍は免許返上した方がいいw
通常の道路は4速もしくは5速に入れたままブレーキだけで減速 ガクガクブルブルしたらクラッチを切るって習ったお
442 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/12(水) 16:00:31.84 ID:aS8tlzyX0
>>440 それは大型車で気をつけることであって、
軽量でブレーキが強化されているこのクルマだと
起きることはまず無い
エンブレを使わない=エンブレを知らないという意見もおかしい
知っていても、必要がなく弊害があるなら使わないのが正しい
アクセルOFF=エンブレ ですが 弊害ってなんすか
ブレーキランプがつかないとかじゃ?
>>437 なんでAT限定って、MT乗りだが(キリッ)って書いちゃうのかね?
MT乗りなんて当たり前すぎて、自慢にも履歴書にも書けないんだがw
AT乗りのカタワにはそれが分からんのですか?
エンブレきかせまくるよりブレーキでガンガン止まってる方が 結果的にブレーキパッド安いからコスト的にはいいって聞いたことある。
447 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/12(水) 16:36:03.50 ID:aS8tlzyX0
>>443 意識的にエンブレを重視して使おうとするなら、という意味
その場合余計な操作が増え、制動距離も伸びるところが弊害 あと
>>444
>>430 ATでもVSC切ればホイルスピンさせられるでしょ?多分・・・
ならドリフトも可能だべ、切っ掛けはブレーキで作る事に成るけど
そういやドリフトの走行会にATで来てる人をまだ1回も見たこと無いな 実際やりにくいのかたまたま居ないだけなのか分からんけど。 ギアが不用意に変速しない状況が作れるならなんとかできるんじゃないの?
ATでドリできるよ。 引き出しが少ないだけ 車なりに走らせる事はできる。 変速機より切れ角少ないのを どうにかしたい
漏れも普段は86乗ってる時は5,6速でブレーキングしてgkbrしそうになったらクラッチ切ってる。 トラック運転してる時はちょこちょここ排気ブレーキのスイッチを入切してるけど。 ヒール&トゥーしろというツッコミはしないで、俺はそういうのできないから。
>>445 何でAT限定の奴ってMT乗りをねたむのかなぁ?
まるで日本人を妬む韓国人みたい・・・・
車屋行くとMTだと車好きなの説明する必要ないからな ATだとあれだろ、でもヴィッツや軽のMTだとまた違う風にとられるがな
普通のドライブがメインだし、滅多にやらないドリフトのためにMTにするのもなんだかな気がしてきた とりあえず、冬が過ぎたらディーラーで試乗してくるわ
ATにはドリフトボタン付けて欲しいよ
つーか、こんな車にAT設定あるのがそもそも間違い。 AT限定免許のやつなんかどうせ乗りこなせやしないんだから切り捨てたらいいのに。
アクセル踏めば進むし、ブレーキ踏めば止まる。AT限定だろうが免許もってるなら乗りこなせない訳がない。
アクセル踏み間違えれば店に突っ込めるの間違いでは?
464 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/12(水) 22:49:16.89 ID:ikb+J9xh0
>>459 エンストには注意しろよな。試乗した時オレは寺から出るときがっくんがっくんしながら出て、
恥かしかったよ。ええもちろん営業マンはドアの手すり?を終始思いっきり握ってたよwww
佐々木はAT限定免許じゃねーだろ。
>>461 アストンマーチンならMTだけでいいけどこの万人受けするスポーツカーにはATあってもいい
作った方が総生産台数増えるだろ
車体から地面までの長さわかる方いませんか? 敷地内にはいるとき坂ででっぱりがあるもんで・・
>>461 買えもしない奴が語るのは問題だな。MTを卒業する人もいるんだよ。
86・BRZはATの質は良い。普通の人が操作するMTよりも、あらゆる面で凌駕してる。
>>469 このクラスが買えないやつなんていねーだろ?そんな発想すら出てこんわ。どんな貧しい経済水準してんだ、お前は?
卒業って都合のいい言葉だなオイ。卒業でなくて老化劣化だろ。身体がついていけーねぇだけなのを言い訳してんな。
GT-RやポルシェでもATの時代だ。凌駕するとかしねーとかそんなつまんねーこと言ってねーよ。
この車は安くて遅い。でも楽しいってのがコンセプトなんだろ。
敢えてそのコンセプトに背いて楽しみ削いでどうすんだって話だ。ATは楽だがつまらん。特にこの手の車には。
ただ、数売る為に設定してるだけ。MT免許持ってるやつはMT買っとけ。
お前はAT限定だろうけどな。
これだからMT厨は…
結局好きな方乗れと
ATがあるおかげで、保険料が安く済むんじゃないか。
>>467 今やアストンマーチンもMTだけの車種ってないんじゃない?
むしろATがメインじゃないの? セリカとかシルビアとかプレリュードもATすごく多かったじゃん
多いから何なんだよ 好きな方乗れよ
ATがなかったら保険の料率は間違いなくランエボ並みの9になってるはず。
現行インプSTIはMTしか無いときから安かったけど・・・
481 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/13(木) 03:42:29.59 ID:Io67LtqA0
482 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/13(木) 05:27:54.53 ID:LWiYcVfZ0
今回の86とBRZは顔とかかなりカッコイイし良いと思うんだけど・・・ スピードメーターが悪いのとケツがイマイチだなぁ・・・。 ダーボつけたりしてパワーアップ&足回りを強化すれば GTRとかに対抗できるんか・・・?
483 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/13(木) 05:35:43.38 ID:prPiQmSrO
足回り強化すればコーナーはR35追いかけれるだろうけど、直線はターボでも400PS以上ないと話にならんかも。0-400m 10秒台、0-100km 2.8秒は化け物
>>471 卒業じゃなくて中退だよな。
何でもかんでも卒業って言葉で誤魔化す奴は多い。
言い訳にしか聞こえないのがダサい。
>>482 俺はケツとサイドはカッコいいがフロントがなぁ・・・と思うぞ
こうゆう風に主観なんて人それぞれなんだから好き嫌いの話はチラ裏しとけな
変速操作はマニュアルがいいのなら 『オートエアコンの吹き出し口&吹き出し温度制御も エアコンのコンプレッサーの冷媒サイクルの負荷に応じたON・OFFも 空燃比も 点火時期も インジェクターの噴射タイミングも 燃料ポンプの吐出量も オルタネーターの発電量も ラジエターファンの回転時期&回転量も サーモスタットの開弁時期&量も エンジンオイルポンプの吐出量も パワーステアリングのアシスト量も ブレーキブースターのアシスト量も ABSの油圧制御も エアバッグの展開タイミングも 機械任せだけど、なんで変速操作だけ手動にしたいのか』 を説明できるの? 論理的に、かつ、具体的に「なぜマニュアルでの変更が不要なのか」を説明してね。 どうせできないんだろうけど。w エンジン、車体の制御は機械任せ、車検整備も人任せ、 内気温度センサーコネクタが外れたくらいであたふた、外気温度センサーの場所がわからずあたふた 停止後パキパキいってるくらいであたふた パンク修理程度の事も自分の手できないくせに 変速操作を自分でやってると言うだけでドヤ顔wwwMT厨って( ゚,_ゝ゚)バカジャネーノwwwww
お前が馬鹿だろ しょうもない長文をダラダラとこのボンクラは
>>486 じゃあ自動変速が大好きなお前は乗車、ハンドル操作、アクセル、方向指示
ブレーキ、ナビ、その他全て自動になるまで車に乗るなよw
>>486 もう少しがんばりましょう。
釣れた!とか言うのはやめましょう。
みんなはもうどのくらい走ったの?
492 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/13(木) 09:32:21.15 ID:Z1GWTgCN0
日本じゃMT車は一割に満たない現実から目を逸らすMT厨www コミュ障マイノリティMT厨は日本に必要ない 日本じゃメーカーの重荷でしかないから死ねば?w
MT厨はMTの方がドライバーも優れているとい幻想を持ち続けたいんだよな。 車の楽しさなんてそれぞれだし、変則操作に楽しさを見出すのはいいけど MTじゃないと楽しくないと思うのは勘違いというか思い上がりだな。 かくいう俺もバイクはMTだしビグスクには乗る気もないがw
>>494 ビクスクはSSより楽しいって言ってるに等しいな、お前の理論は。
>>486 ←こういう馬鹿って子供の頃からいるよね
しまいには地球も自分で回せば?とか言いそう
486 人気者だな
コピペにマジレス
面白くもないコピペ貼る時点でまぁ・・・
まぁ、俺みたいに免許取ってからずっとATだったのに、ここにきてMTにしたってものいるし
トヨタ 86 でテールスライドを体験…86 ACADEMY
http://response.jp/article/2012/12/11/186829.html レッスンでは、初めにサイドターンに挑戦。操作の手順としては、車の先に設置された
パイロン目がけて加速、サイドブレーキを引いて後輪をロック、ステアリングを切って車を
スライドさせ、進行方向に対して90度に車を停止させるといった具合。
このプログラムでは、テールスライドをすることが目的でなくコントロールすることが目的。
フットブレーキとカウンターステアを使って、正確に90度で停止させることが重要となる。
実際のチャレンジでは、加速が足りないとリアが滑らなかったり、ステアリングを切る
タイミングが早すぎるとリアが流れすぎてカウンターステアをあてるのが大変であったりする。
次に挑戦したのがアクセルターン。手順は、パイロンの横に車を停止、ステアリングを
行きたい方向に切って、アクセルを踏み込みエンジンを5000回転位にしてクラッチを一気に
繋ぐ、そうするとリアタイヤが空転してオーバーステア状態となり、ここでは車両を180度
回転して停止させる。
このレッスンで重要となるのがアクセルのコントロール。インストラクターや上級者をみると、
ほぼ前輪(右回りなら右前輪)を軸にして小回りで180度ターンできているのに対し、
初心者であるとタイヤを空転する状態には持ち込めていても踏み込みが足りないせいで
前輪が大回りしてしまう。こういった車両の挙動に慣れることで、スライド量をアクセルの
踏み具合でコントロールできるようになるという。
>>490 お前、白NA、ATの86なめてんのか?
足回り強化すればコーナーでGTRを追いかけ回せるなんていくらなんでもマンガの読みすぎだろうw恥ずかしいからやめれ
R35に付いて行ける訳ない
35と同サイズの070付けたら確実に86の方がコーナー速いけど パワフルなエンジンも、アクセルを開けられないんじゃただの重量物だしね ストレートならあっさり86をぶち抜いていくだろうけどね
>>492 日本じゃ2ドアは一割に満たない現実から目を逸らすAT厨www
コミュ障マイノリティ2ドアは日本に必要ない
日本じゃメーカーの重荷でしかないから死ねば?w
なんでATのクズは
>>488 みたいに、すぐ言い返されるような屁理屈並べるんだろうねw
カタワは車に乗らなきゃいいのに。
トルコンATは損失が大きさ過ぎるから0-100も最高速も遅い DCTとかはいいけど壊れたら修理も高いし信頼性、コスパでもMTが上 半クラも使えないし、シフトも飛ばせない、ニュートラルも気軽に使えず低速が苦手 いちいちブレーキ踏んで止まらないとバックに入れられない ブレーキ踏まないと完全に止まらない、ブレーキ離すと走り出す 良い点はハンドル、左足ブレーキをフルに使えること、ただしトルコンではそれでも遅いから無意味 MTの不便な点は渋滞が苦手、左手をとられるから飯食いながらの運転が難しい つまり普通ならMT、渋滞と飯が多い奴はATの方がいいということになる
>>509 坂道発進で下がりすぎて後ろの車にぶつかる人
も追加ヨロシク
しかし、又今日も頭おかしい荒らしが湧いてるな。(笑) 最近荒らしの火付はAT対MTなんてしょうもない話題だったが 遂にネタ切れでAT2ドア限定煽り? 失笑物だな。 (ー ー;)
牛丼食いながらMT転がすのは危ないからヤメロ! ハンバーガーくらいにして欲しい
飯食いながら運転はやめて欲しい
素人は坂道はサイド引く、クラッチ踏む、アクセルを踏む、クラッチを徐々に離す、車が動く、サイド下ろすでおk 慣れたらクラッチ踏む、ブレーキ踏む、かかとでアクセル煽る、 普通に発進するで速度クラッチ離すと同時にアクセル維持したままブレーキ離す、でおk 下がるのはブレーキからアクセルに足を移動してる時間のせい この方法は平地でも使え、ブレーキランプ点灯させたままアクセル煽れるので信号ダッシュでベストスタートを後続車に不信感を与えず安全に行える
MTの場合渋滞だとクラッチ操作だけで進んだり止まったり可能だよね ATのブレーキを踏んだり離したりと大して変わんない気がするんだけど
>>507 お前のレス面白過ぎるから35Rスレに貼って来てあげたよw
ATならシフト操作に気をとられずに運転に集中出来る(キリッ と言っておきながら ATなら飯が食いやすいとか言い始めるw まさに支離滅裂AT猿www
でもAT率7割超えのハチロクちゃんw
521 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/13(木) 21:00:05.20 ID:Fxu8PuABI
もういい加減にFTエアロについて何かしらの発表をしろよ クソトヨタ
86はもっとヨーロッパで売り込まなくちゃね
>>521 問い合わせしたら?その問い合わせが駄目押しに成って販売の至るかも知れんよ
>>518 たとえば筑波の最終コーナー
同じ速度で86とGT-Rが飛び込んだとする
275をつけた86とGT-Rのどっちが先にタイヤの限界が来るか分からないの?
だめだこりゃ
>>524 タイヤの太さだけでなく車重も考慮しろよ
>>524 そもそも「同じ速度で」って前提条件からしておかしいと思わんのか?
GT-Rと86のコーナー侵入速度が同じなワケねぇだろw
>>524 知ってる?
86レーサーで社外の機械式デフ付けた車体と純正のデフの車体を
FSWで競争させるとBコーナーまでは純正デフの車体の方が速いんだ。
その後のセクター3は機械式の方が速いけど。
ラジアルのグリップ力でも86のエンジンパワーじゃ高速コーナーだと全部喰われちゃうんだよ。
タイヤの太さって大事だよな 今日前に車が走ってて2本だしのマフラーでスポーツカーなのかな? と思ってタイヤみるとやたら細い。スポーツカーじゃないのか・・・と思って近づいて始めて 86だと分かった。 タイヤが細いとスポーツカーに見えないんだよね
530 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/13(木) 21:30:10.92 ID:Fxu8PuABI
>>523 すでに問合せ済
どうなってるんだよ
クソトヨタ
潰れてしまえ
公道では必要最小限の性能のプアのタイヤの方が楽しいけどねw
1000万円の車と比べられるって、どんだけこの車すげぇんだよw
>>524 アンダーパワーの86/BRZにそんな太いタイヤ履いたら摩擦抵抗で糞遅くなるだろ
くそださいFTエアロ
トルクなんていらねーから回るエンジン乗せた車はないのか、公道なら楽じゃないが楽しいだろ絶対 バイクのレブが14000rpmくらいのエンジンでコンパクトカーor軽に乗せれば遅いかもしれんが官能的だろう、見た目は86くらいダサくてもいい
じゃあバイクかトラック乗れ
>>535 つラディカル SR4
値段は気にすんなw
都内某所でSR4やらRD180やらX-bowなんかでツーリングしてるの見かけるが、 すごく楽しそうだ ただ実用性は著しく低いし(あくまでサブなんだろうが)ジロジロ観察されるな
MT厨すげぇ〜〜〜、かっちょえ〜なwww もっとMTの素晴らしさ教えてくださいwww
>>530 欲しいの?
だったら輸入品でも何でも買えばいいじゃないの。
542 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/13(木) 23:05:34.73 ID:VOlvhhpv0
いや、どう考えてもエリーぜは買えないかと。 ボクスターも初期型のそうとう走行したやつが一応買える、っていう程度じゃないですか?
>>528 高速コーナーは基本的にオープンデフの方が速いんだが。
LSDがあると走行抵抗でしかない。
>>540 日常的にMT/AT両方乗るからどちらでもいいとは思うが
引き出しが多くスポーツ走行を重視するならMT
快適性が高く、スペシャリティカー+α程度の用途を求めるならAT
といった感じじゃないか?
エリーゼは良い車だとは思うが休憩したい時にリクライニング出来ないのは辛いな
それより8インチナビを付けれるようにしてくれ。
四駆もターボも封じられたら水平対抗などゴミと言わざるを得ない
ターボの可能性は微レ存 水平対抗がゴミなわけない
tp://www.youtube.com/watch?v=xcp8HPqs69k スバルにはやはりこっちの世界が合ってる、これぞドリフト BRZなんか適当に売りさばいてこっちに戻ってくるんだ
金があればな
551 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/14(金) 00:23:24.37 ID:mGa7Qi950
>>390 ハッキリ言ってトヨタイメージとモリゾー本人のイメージダウン
あんな事する前に不具合と故障減らせよ
リコールとかもディーラーにユーザー越させるための算段にしか過ぎない
トヨタは財布であり
スバルは生産工場
動画に写ってるような品質良いの車が100%ユーザーに渡りますように
不具合故障がゼロになりますようにメイド・イン・ジャパンが復活しますように
国内産業が復活しますように 営業マンの自腹で1年毎に車買わされず済ますように
>>441 うんそれが標準レースじゃないんだからそれでいいんだよ
しかもその方法だと誰がやっても静かに赤信号に止まれるから
気分屋さんはシフトダウンしながら赤信号止まるけど
傍から見るとうるさいだけだし、急減速すぎるし
何より個人差が大きい。
個人差吸収の代替プランが
>>441 だったはず。
>>488 2015年に無人運転機能付きの電気自動車が250万〜380万の価格帯で発売されるから
ここにいるMTATCVTと言う人種は絶滅危惧種になるね。
ぶっちゃけコンピューターの進化は早いから第一世代機なんか駐車くらいしか出来ねーじゃんと鼻で笑ってると
次に笑うのはその車のオーナーなんだぜ?無事故無違反の完全体が出るのは時間の問題レベル
おっかない車だなおい
555 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/14(金) 01:09:47.37 ID:mGa7Qi950
無人運転車両のどこがおっかないねん! オートパイロット機能の何が悪いねん!
>>553 とメーカーと開発者まかせで何の技術も知識も無いロードランナーが言っても
説得力がありません。
スポーツカーのATは女子用な 女子でスポーツカー乗りたいって人向け もしくは65歳以上のシルバー世代向け これ常識
スポーツカー好きの女は(自分が運転する意味で)MT持ち多い スポーツカー好きの女は(助手席に座る意味で)AT限定
>>555 アホ。責任の所在で揉めてる内は出んわカス。
北米COTYでも予選落ちw
2.5Lだったら大賞だったのに。
562 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/14(金) 05:09:18.53 ID:Z6/v59P30
>>557 いやいやwww
MTで運転したい時もあるけど
どっちかって言えば普通の街乗りとかの実用のほうが多いんだし
ずっとMTだと疲れるからAT選択する人が多いんだと想うけどww
>>551 スバル車初めてだろ?
この程度は不具合のうちに入らない。
トヨタやニッサンなら最終試作車という段階で量産にはいるのがスバル。
ユーザーから上がってくる些細な要望を毎年少しずつ調整し、トヨタやニッサンなら量産に入るぐらいになるのがC型かD型。
>>529 86だとわからない程遠くから、よくタイヤの太さなんてわかったな?
>>509 この車のAT は2速以上はトルコンじゃないわな
ブレーキ離したら動き出す?停車時にクラッチを踏む感覚でNに放り込めよ
止まりきらないとバックに入らない?神岡ターンでもやりたいのか?
AT でも極低速なら前後逆のギアに入るしな
試したことはないが、後輪がロックされてればバック入るんじゃね?
分かったこと
>>509 は少なくともこの車のAT を運転したことがなく、妄想で叩いている
>>567 これ、楽しさ語るビデオなの?
基本FFじゃラリーは厳しいし、デカイボディは振り回し難いってのが現れてるじゃん。
>>529 後から見たら普通はマークXだと思うだろw
>>566 2速以上がトルコンじゃないってなに?
ねえ、なに?www
一回、ざっと86さんの名言集まとめますか。 ・275のタイヤ履けばR35より速い ・ATのトルコンは1速だけだ ・MT難しくて乗れません 数あるスポーツカースレの中でも段違いですな。 また時間がある時にじっくりまとめます。
>>507 タイヤ外径が違うからGTRと同サイズは無理だよ。
573 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/14(金) 12:10:04.49 ID:LZhJNxhr0
>>570 ロックアップするから普通のトルコンのように滑らないってことだろ
車音痴ここに極まれりだな
575 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/14(金) 13:00:46.99 ID:Z5YKrtHcO
>>573 むか〜しむかしのお話
日産が「全段ロックアップAT」を宣伝文句に使ってたな
ニュル耐久にATで出るなら信じる。
>>535 高回転型は公道じゃ意味ねーしつまらんのだよ。
だからバイクの世界でも二気筒が主流になりつつある。
>バイクの世界でも二気筒が主流 !!?
>>579 ホンダとカワサキは二気筒をどんどん市場に投入してるぞ。
高回転云々より安くて小さいからじゃないの?
安くて小さい250cc四気筒はなくなりましたし、 400ccの四気筒もなくなりそう。
欲しいけど新車じゃ買えない… D中古車で100万ちょいとかくらいで買えるには あと何年くらいかかるかな(´・ω・`)
軽もダイハツの二気筒が成功すればその方向に行くかな まあ単にその方が実用トルクや熱効率が良いから当然の流れ
なんかオサン車のスレかと思った、、
>>580 そして過剰品質でトヨタとスバルの株価が落ちるんですね。
>>583 それはエンジン以外のどこかでコストダウンしてるから安いんであって
四気筒が安いわけでは無いのでは?
普通にエンジン製作工数、部品点数考えるとどうやっても多気筒の方が高いよ
589 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/14(金) 17:24:59.43 ID:WWpSgVrv0
なんかしらんけどBRZ オメ!
>>583 その記述には語弊があるな
四気筒が高いから二気筒になってるんだろ
「安くて小さい250ccのバイク」と「安くて小さい250cc四気筒」では意味が違うだろ
>>585 軽自動車の三気筒エンジンって回せば回す程に振動が凄いよね。
これが2気筒になったらどーなるの?
昔、SR500に乗ってた時、何回か振動でナンバープレートが割れた(´・ω・`)
追伸、最新のBMW R1200GSって2気筒のくせに軽自動車の三気筒より振動無いよね。 はるかに大きなピストンなのに回せば回す程、振動が消える様な。そんな感じ。
そもそも単純言って、振動には偶数気筒が有利
10ベストなんて対して良くなくても入るぞ ベスト取ってから貼れよ
やっぱアンチに叩かれまくってただけあって いいエンジンなんだね。アンチの反応は凄い参考になるわ
>>597 過去の10ベストみてきても同じことが言えるならすごい
そもそも10は多すぎ。トップ3くらいなら説得力ある
スバルのNAエンジンなんて以前から決して評判よかったわけじゃないんだがなあ。
唯一無二の水平対抗4気筒をバカにするやつはゆるさん
86Racingのロールケージってボルトオンなんかな? 溶接だとしたら、絶対買いだけど
>>602 溶接構造だと一回全バラして塗装し直しになるぞ。
そこまでしないと溶接で熱を受けた部分が錆びて酷いことになる。
GT-Rは
>>602 ダッシュボード貫通じゃないから多分ボルトオン。
>>556 (゚Д゚)ハァ? 実用化マジ3秒前で何いってんだ?
え、もう実用化したの?
無人運転電気自動車=電車 人類は衰退しました
そういえばうちの親の車には前の車についていく機能ついてたよ 運転席に人いらない日もそう遠くなさそう
実際に購入を検討する一般ユーザーにはボルト固定や圧着の方が有りがたいだろ 溶接なんて過ぎた本物思考だよw
ロールバーは入れると些細な事故でもフレームが歪む諸刃の剣だから 入れてる時点で一般ユーザーとは言えないレベル
フレームが歪むのと、顔面潰れるのとどっちがいい?
>>612 それを言い出したら安全性に金かけてるから全車標準装備にしてるんじゃね?
>>609 最近のレギュで変われば別だけどN1じゃボルト止めじゃねぇのか?
FIAのGr.Nなら溶接だけど。
んで
>>611 は逆だよ、ケージが無いと車全体が歪む。
ボルト止めでもケージ有りだとケージで止まる場合が多い、ソースは俺w orz
>>611 ロールバーが欲しい人間は一般ユーザーには居ないから溶接にしろって言いたいのけ?
>>615 ロールケージ入れると力の逃げ道が無くなるから弱い衝撃でも全体に影響が出る。
ケージが無くても歪むならそれはもはや些細な事故ではない。
ロールケージ入れてる時点で一般ユーザーって括りは無理があるんじゃないかってこと。
>>617 >ロールケージ入れると力の逃げ道が無くなるから弱い衝撃でも全体に影響が出る。
今時の車じゃ出ねぇよ、20年前のンダ車じゃねぇんだからw
当時リアルAE86でもロールバー外して売っているくらいだもの。
普通にこの車飼ってロールケージ入れないんじゃ
なんちゃってスポーツそのもの。
>>599 知人の1.5NAインプワゴンを運転した時、仕事で使っているカローラバンより非力だったのが印象的で
むしろ86のエンジンはよくやったなーとか思った。
>>619 そこまで言うお前はもちろんロールゲージ入れてるんだよな
見せてくれ!
燃費の悪い車はいらん、くれると言われても断る
ターボとNAって同じクラスでレースしないよな。
>>621 それ無理、俺86やBRZ乗ってないものw
今は地味なおっさん車だよ。息子が来年免許とったら飼うかもしれん。
エリーゼ欲しいけど屋根付き車庫がない orz
昔の遊び車なら写真(データじゃない)が残っているかもしれない。
AE86とかC73A、E38、CD9だけど、それでもいいなら朝にでも探してみるが?
アメリカ10ベストエンジン 3.0L TFSI Supercharged DOHC V-6 (Audi S5) 2.0L N20 Turbocharged DOHC I-4 (BMW 328i) 3.0L N55 Turbocharged DOHC I-6 (BMW 135is coupe) 3.6L Pentastar DOHC V-6 (Ram 1500) 2.0L EcoBoost DOHC I-4 (Ford Focus ST/Taurus) 5.8L Supercharged DOHC V-8 (Ford Shelby GT500) 2.0L Turbocharged DOHC I-4 (Cadillac ATS) 2.4L DOHC I-4 (Honda Accord Sport) 3.5L SOHC V-6 (Honda Accord) 2.0L FA DOHC H-4 Boxer (Subaru BRZ) トヨタ・スバル共同開発のFAエンジンを褒めつつも ホンダエンジンが二つも入ってるとはさすがホンダエンジンだな。
NAエンジンだけはいいからな〜
分かってないなぁ。ターボこそホンダの真髄 どこかの四駆屋みたいに安売りしない。ホンダのターボはガチの証(軽除く)
>>269 カーオブザイヤーは2012年で「一番注目された車」が選ばれる
今から10年後に「2012年ってどんな車が出たっけ?」と聞かれれば誰もが「CX−5」って答える
10年後には誰も86/BRZの事を覚えてないと判断したんだよ
うぜえよ
633 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/15(土) 11:24:19.26 ID:HPjBEWB70
>>631 10年後に評価が高いと本気で思ってるんだ!
昔パジェロと言うSUVがあった。
実は今でもあるのだが・・・・
すっかり忘れられている。
本来ならCX−5と争う車なんだろうが・・・・
そんな運命だよ。
非力と言われたユーノスロードスターは今では名車だ。
RX−7もロータリーで伝説だ。
カローラの1グレードだったAE86は今でも伝説になっている。
インプレッサ、ランサーのラリーベース車やGT‐Rも新たな雑誌がどんどん出ている。
86、BRZも世界で高評価が目に見えている。
634 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/15(土) 11:27:44.21 ID:epphCr62O
廉価グレード購入した椰子いたらちょっと来い
カーオブザイヤー()とか興味ないね
V8ツインターボのMP4-12Cの燃費11km/Lなのか、86と2キロも変わんないとか それでいてGTRより直線速い
プリウスタイヤ履いて燃費リッターカタログ値12ちょっとかあ、やっぱ微妙 DIT載るならもっと速く燃費も良くなるのは確実 だけどそんなスペースもない、アホな設計のせいで発展性がないなぁ
あれは接待や抱き込みなどの裏工作に対し贈られる賞だからな んなもんより、初代プリメーラみたいなジワジワと自然発生的に盛り上がってくる名声が欲しい
639 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/15(土) 12:46:02.19 ID:eozqUh/u0
>>637 頭のいいあんたが設計して車作ればいいんじゃね?
本日のアンチの買わない言い訳 「燃費が微妙」「発展性が無い」
10年後、CX-5に10点、86/BRZに2点つけたモータージャーナリスト呼んで 「あなたは2012年にどの車に最高得点つけました?」と聞いてみればいいね 即CX-5!と答えるんでしょ。。。
1998年はアルテッツァがカーオブザイヤーだった件
>>642 煽りじゃなく10年後は86生産してないと思う。
86って何だっけ言われるじゃないかな。
645 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/15(土) 13:38:31.48 ID:iK2v1mkm0
>>644 10年後にはCX-5も生産継続してないでしょ…マツダだし
2012年度のカーオブザイヤーにノミネートされた日本車
・CX-5
・86/BRZ
・ワゴンR
・ノート
・N BOX
このうちワゴンRとノートは10年後も残ってそうだけど
実質CX-5か86/BRZの2択で、CX-5の方が50票も上という結果。
カーオブザーイヤーはあくまで今年のだからな 仮にカーオブザディケイド(10年)とかなら間違いなく86が選ばれるであろう
人気不人気はさておき、1998年の顔アルテッツァは14年経過した今でも印象に残ってる車だと思う 車好きなら「アルテッツァってどんな車だっけ?」ってならんでしょ。 86/BRZを蹴散らし2012年の顔になったCX-5は14年後にそれがどう評価されるか
しらんがなCX5など
ていうかカーオブザイヤーってのは重要なのか?
未だCOTYに未練タラタラな奴って何なの?こんな先進性のかけらもない 古臭いスポーツカーが、従来のディーゼルエンジンの常識を覆した上に 販売的にも大成功してるCX-5より上って事は無い罠。
そら万人受けするやつは受賞できる罠
ヲタクとは、自分が好きな物、優れてると思う物、選んだ物が世間的にも評価が高くないと気が済まない生き物なのです。
俺はどうでもいい だからなにと思う
656 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/15(土) 15:40:40.63 ID:HPjBEWB70
これが歴代カーオブザイヤーだ。 1980年(第1回:1980年-1981年)ファミリア(マツダ) 1981年(第2回:1981年-1982年)ソアラ(トヨタ) 1982年(第3回:1982年-1983年)カペラ/テルスター(マツダ/フォード) 1983年(第4回:1983年-1984年)シビック/バラード(ホンダ) 1984年(第5回:1984年-1985年)MR2(トヨタ) 1985年(第6回:1985年-1986年)アコード/ビガー(ホンダ) 1986年(第7回:1986年-1987年)パルサー/エクサ/ラングレー/リベルタビラ(日産) 1987年(第8回:1987年-1988年)ギャラン(三菱) 1988年(第9回:1988年-1989年)シルビア(日産) 1989年(第10回:1989年-1990年)セルシオ(トヨタ) 1990年(第11回:1990年-1991年)ディアマンテ/シグマ(三菱) 1991年(第12回:1991年-1992年)シビック、シビックフェリオ(ホンダ) 1992年(第13回:1992年-1993年)マーチ(日産) 1993年(第14回:1993年-1994年)アコード(ホンダ) 1994年(第15回:1994年-1995年)FTO(三菱)
657 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/15(土) 15:42:09.03 ID:HPjBEWB70
1995年(第16回:1995年-1996年)シビック、シビックフェリオ(ホンダ) 1996年(第17回:1996年-1997年)ギャラン/レグナム(三菱) 1997年(第18回:1997年-1998年)プリウス(トヨタ) 1998年(第19回:1998年-1999年)アルテッツァ(トヨタ) 1999年(第20回:1999年-2000年)ヴィッツ/プラッツ/ファンカーゴ(トヨタ) 2000年(第21回:2000年-2001年)シビック/シビックフェリオ/ストリーム(ホンダ) 2001年(第22回:2001年-2002年)フィット(ホンダ) 2002年(第23回:2002年-2003年)アコード/アコードワゴン(ホンダ) 2003年(第24回:2003年-2004年)レガシィ(スバル) 2004年(第25回:2004年-2005年)レジェンド(ホンダ) 2005年(第26回:2005年-2006年)ロードスター(マツダ) 2006年(第27回:2006年-2007年)レクサス・LS460(トヨタ) 2007年(第28回:2007年-2008年)フィット(ホンダ) 2008年(第29回:2008年-2009年)iQ(トヨタ) 2009年(第30回:2009年-2010年)プリウス(トヨタ) 2010年(第30回:2010年-2011年)CR-Z(ホンダ) 2011年(第31回:2011年-2012年)リーフ(日産) 2012年(第32回:2012年-2013年)CX-5(マツダ) つまらない車が多いぞ! 名車でWRCを優勝しているインプレッサ、ランサー、セリカ等は一切入らない。 レースの名車RX-7、NSX、GT-Rも無し。
>>656 これは・・・w
どんだけ自動車評論家が車音痴なのかがよくわかるw
660 :
659 :2012/12/15(土) 16:47:52.57 ID:K/8o70Ml0
新型カペラよさそう。 スカイアクティブで燃費もいい上に速いしかっこいい。 少し重いのが欠点。
相変わらずツダオタが叩いてんのか
>>573 ロックアップ中でもトルコンによるエンジン振動吸収性能を損ねない為に
主たる振動の周波数の2倍の頻度でクラッチをスリップさせると
振動を吸収できる事を活かしたスリップクラッチ制御をしているから
「2速以上がトルコンじゃない」とは言えるけど「滑らない」とは言い切れないよ。
664 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/15(土) 19:08:10.11 ID:IAl/Bqn40
>>657 1987年のギャランはVR4で1000湖ラリー総合優勝しなかったっけ?
>>657 と言う事はBRZ/86は名車になるんだな。
86はニュルで勝っているし良い調子だ
667 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/15(土) 20:40:22.83 ID:HPjBEWB70
アルテッツァはFRでMTっていう最低限の取り柄があるから、 春の季節になると新卒やら金のない大学生が中古で買ったりするから 街中でもなかなか消える事は無いよ それに2chにはプロレーサーばっかりいるみたいだから アルテッツァはクソだクソだって言いまくってるけど 普通にサーキットに行っても結構走ってるのを見るし 遊びに使う程度なら十分だと思うけどね。 自称プロレーサーは色々と制約が多くて大変だね。
3SGEだっけか丈夫なエンジンだったな、アルテじゃないけどそれの付いた車に乗ってたけど 高回転は駄目だったわ、とにかく丈夫というイメージだな
>>668 最低限と言えば86の下を造るらしいね。車名は多分、『61』かな?
FRとしたら今の所、トヨタに小型のプラットフォームが無いよね。
コストを考えると86ベース? エンジンは安いFB16ベースか?
それともアクアベースのFFで出すの?
>>668 悪くないけどスポーツ走行には、ちょっとキツイ車だと言う事は間違いない
ただトヨタらしい素性の良さは有るので如何とでも成るしパーツも方法論も豊富なのが強みだね
ノーマルで気合を入れてワインディングを走ってガッカリって言う人の感想も的外れではないと思うよ。
>>669 ライナーレスの鋳鉄ブロックのエンジンだから 3S
オープンデッキのエンジンと比較したら頑丈だな
>>670 トヨタ・アイゴベースのFRホットハッチだろ。
ホットハッチFRは出て欲しいよな。 クーペは後席が狭くてキツイ。
2シーターFRクーペには魅力を感じるが、ハッチだとFFで良いじゃんっと思っちゃうわw
FR乗りはコミュ障か二台持ちの両極端なのかよ。 友達乗せるとき不便だろうが。
>>676 別に?
その時はプリウスかアルファードを使うけど?
俺、三台持ちだから。
>>674 BMWの1みたいなやつか?
BMWの1の5ドアはそんなにボッタ価格じゃないぞ
まぁ、実際2座の車を買うと成れば友達付き合いより趣味を取った時だなw タチマチ墓参りに困るけど・・・如何にか成る算段は無くも無い。
これよりアンダーパワーなFRってどんなメリットがあるんだ?
大人の男を3人以上乗せた経験なんて無いわ。 因みに女は一人も乗せたこと無い。 スポーツカーなんて俺のようなキモオタが乗るべき物だと思う。
>>680 結構面白いと思うぞ。35GTRで普通のセダンを千々っても車が凄いよねってくらいにしか思わんが。
筑波サーキットで軽自動車が35GTRを千々ったら、凄えあのトライバー誰よ。って思うからな。
>>682 大半の人はサーキットなんて行かないのに?
サーキット行かない人はパワーが低いと困るの?
>>684 サーキット(クローズドコース)以外で競争したらDONやん(´・ω・`)
クローズドコース以外で競争してDQNにならんとこ有ったら教えれ。
アンダーパワーなら、トラクションの問題が起こらないから FRにするメリットが薄い。
688 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/15(土) 23:34:05.20 ID:k+EXKcsK0
BRZ乗りです。エアロパッケージのリアスポを外したくなったんだが、 トランクごと交換しないと無理だよね? 外した方います?
>>686 有料道路を使わないで、合法的にどっちが竜飛岬へ早く着くか競争してみたらどうだ?
>>667 いや、ラリーの名車と云えばVR4抜きじゃ語れ無いと思っただけ。
>>668 にちゃんで酷評なのは走行性能よりもおっさんセダンな見た目と重すぎる車重のせいじゃないのか?
あと、初期型のミッションがビックリするほどフィーリングが悪い。
>>683 カートの面白さは超軽量なシャーシとシャーシの限界性能の低さだと思う。
と、ヤマハのBライセンスしか持ってない俺が言ってみる。
>>668 アルテッツァは2Lにこだわったのが良くなかった。
重いのだから排気量を拡大しなければ、かったるいと
評価されるのは当たり前。
>>692 ハイパワー四駆の足回りの流用をしないでちゃんと専用設計してたら軽く作れたんだよ。
3Lのジータは評判よかったよな
>>693 FRベースのハイパワー四駆?
そんな車種あった?
アッキーナがGAZOOの特番で86に乗ってミニコース走ってたよ
狭い公道で尻振りするDQNを紹介してドヤ顔w GT-R乗りの民度の高さを物語っていますねw
>>697 公道でそういう行動をする方が恥ずかしいなぁ
GTウイングにフルエアロの86BRZも同類扱いだよ
携帯でアンチやってる奴も同類扱いだよ
お前は超えられるの?
南関越道で140キロでシルビア越えたよ?
705 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/16(日) 01:08:11.38 ID:8I+2cgfQ0
86の白のAT乗ってる。先月免許取得してエリア86に行ったら見た瞬間に即決した。 カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと 感動。しかもスポーツカーなのにATだから操作も簡単で良い。NAは力が無いと言わ れてるけど個人的には速いと思う。ターボと比べればそりゃちょっとは違うかもし れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。 ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。 速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。ターボ乗ったことないから 知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAな んて買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。 嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で140キロ位でマジでS13シルビアK'sターボを 抜いた。つまりはS13シルビアK'sターボですらNAの86には勝てないと言うわけで、それだけでも個 人的には大満足です。
BRZでニッサン新型シルフィード見に行ったら、26歳位の営業が最後まで 笑顔一度もないくせに、くっついててスゲーうぜえ。 職質のおまわりみたいなキツネ目になっちゃてて、すげえ気持ち悪いやつだったぜ。 営業でニコッともしねえ基地外に誰が商談すっかカス。
お、おう・・・
>>695 たしかプログレのシャーシ流用だったはず。
4駆ではないよな?海外仕様に何かしら有るかもしれないが。
スバル乗りは基地害
BRZ買ったときも最初のスバルは態度悪くって 別のスバルで注文したが、無愛想のクソ営業マンはしんでくれ。 だいたいクソ営業マンは平日店番してるタイプが多い、売れてるまともな 営業は外回りで忙しいからよお。
>>710 むしろトヨタの営業の方がいちいち声かけてきて面倒だな。
展示車両を見てるだけだって、なぜ店員が通る度に説明しなければならないのかとw
と、まあ無愛想な位の方が居心地が良い俺みたいなのもいます。
なんでもそうだろ、初見では軽く笑顔で挨拶するだろ。 挨拶しねえのは警察や公務員みたいなキツネ目の人種だけだ。 26歳にもなってて、いちいち礼節教える必要もねえしな。 たくクソ営業かわすのが特技になっちまうわ。
くっついてきて無愛想だと気味悪いわ。 くっついてくるなら、営業したいからくるわけだ、なら営業しろつうの。 笑顔一切なくキツネ目で話しかけられてもなあ、感じ悪すぎで蹴飛ばしたくならあ。
>>713 だったらそう書けよw
単に無愛想だと客が来ても特に動きがないって意味かと思うだろ。
>>710 そういう場合は86買えよ、別の店舗で買っても結局そいつの給与、賞与の一部に
なるだけ。
86もスバル製でスバルの利益にはなるが販売会社の直接の利益にはならない。
たくいまの若輩白雉カス営業が多くてやんなるわ。 こんなクソたれはどこでも2〜3人店舗にいっからよ。 こんど言ってやろ、てめえはコミュ症かなんかかってな。 またこのやろうは終始かわいくもねえ態度だからしんでいいぞ。
こういう底辺がいても上司には笑顔で会話してるだろうから 上司は気がつかねえのさ、 でもって上司不在の暇な平日の飛び込み客には手抜いて相対してんじゃねえつうの なーくそばかニッサン営業マンさんよぉー
ID:TwUWHSAa0はホモ。 コレ豆知識。同類の人間だからわかるよ。 俺は客商売で人当たりは良いとの評判の隠れホモだけど、 客にホモっぽいのがいたらまず笑顔は出さないね。 同僚にはホモバレしたくないから。 ホモ同士で話すと、隠し切れないホモな雰囲気が出てしまうんよ。 しかし人生には時に、大きなホモ分岐点がある。 それはホモの上司(重役)である。 己の菊の門を犠牲にし、成功を掴み取る・・・。 オープンにホモを受け入れるのはそんな時だけだ。 ちなみにプライベートでは、ささやかだが充実した 性生活だから、仕事上でホモる欲求はあまり無いんだよね。
おっと、先ほどまで半凍結(略して半ケツ)の峠を 攻めてきたところで興奮していらぬ事を書いてしまったよ。 スレを汚してしまい、すまなかった。
ホモとかケツとかどうしようもないスレだよぉ・・・
721 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/16(日) 03:38:38.95 ID:jXi8+XGv0
というか、セールスの態度として、 ・通常は話しかけない。ウザイといけないから。 ・だが、客が質問したくなったら答えるために、常にそばに居る。 というわけで、合理的な態度だと思うが。 俺は好きだな。
今、上里PAでキモオタブルーのBRZでナンバー86の車がいた。ハイセンス杉クソワロタ
86のシートがボロ過ぎ
日本車のシートがしょぼいのは仕方がない。
なんでスバルはターボ技術持ってるのにBRZは自然吸気モデルしかないんだぜ?
2004年くらいに出るよ 出ないと言っておかないと現行モデルが売れなくなっちゃうから(´・ω・`)
安さが売りだから
ターボが必ずしも良いとは思えない
>>718 クロワロタw
秀逸な返しで勉強になるわ
>>706 私は宇宙の帝王ザカリテ。
グロアールある限り貴様らごときに倒されはせぬ。
>>731 うーん、グロアールがやられてしまった。
どうしたらいい。
今日のところは引き上げだ。
私は諦めぬぞ。
FRなんだから後輪だけスタッドレスに変えればいいんじゃないか
とりあえず何も言わず4輪スタッドレスにしとき
このクルマは曲がるのが得意だから大丈夫
燃費も性能もFA20DITが良いって人いるけど街乗り実燃費リッター8kmくらいじゃん
>>738 CVTとの組み合わせで燃費が良いように見えてるだけじゃなかった?
MTやATとだとどうなんだろう。
>>738 同じ環境の場合、このクルマは何km/lなの?
741 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/16(日) 15:11:37.25 ID:jd1UlWxy0
もうさあもっと徹底的にコストダウンして150万以下にして欲しかったよ 直列四気筒DOHC1500CC 駆動方式FF 定員2+2シーター(スバルR1ぐらいの広さ) 車体重量950(ハンテン等の鉄板使って軽量化) 燃費新基準で20ぐらい 軽快で公道で乗って楽しいスポーツカーだぞ税金も重量税も安いし っていうのは言い過ぎだが水平対向じゃなければ値段がもう少し安くて軽くなったと思う 大体水平対向なんて良いことより悪いところが多いからスバルしか作ってないんだよね
>>741 妄想スペックな上に
軽快で公道で乗って楽しいっていう妄想の感想付き
俺も妄想バトルなら負けないぞォ〜w
744 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/16(日) 15:30:38.31 ID:jd1UlWxy0
>>743 妄想スペックっていうけどリアルな数字だろ
安くて軽いが正義だろ
どうせ高級高性能スポーツは変わりがいくらでもあるし
中価格で高性能なスポーツが欲しい人はマークXとかの中古で良いし
マークXがスポーツとか正気か ヌポーシですらないわ
>>744 はいはいそうだねリアルだね
ロータスエリーゼのスペックと値段を見て
その妄想スペックとよく比較してみるといいよ
北海道だけど住んでるとこで30cm程雪が積もりました。 雪かきして車移動させっかーと思って動かしたら家の前でスタックしたwww とりあえずタイヤ2本積んどきました。 あとはアマゾンで脱出シートとスコップ買っときます。おわり
>>742 WRCでロクに勝てなかった4駆に価値なんかねえよ
>>741 それスポーツカーじゃねえよ
ヴィッツ フィット デミオ だよ
>>741 ポルシェ様が水平対抗作ってるだろうが
本田もバイク用で水平6発作ってるし
BMのバイクも水平2発だろうが
751 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/16(日) 18:28:14.19 ID:NXBqQpsU0
赤い4本出しマフラーの86を目撃 ドライバーは女性だった。 ATかMTかまでは不明だったが。
四本出しってことは98%TRDマフラーやね イカす女や
>>742 水平対向な。お前だけだぞその恥ずかしい間違いカキコwww
水平対抗戦いくお・・・・・・! どっちがより水平でいられるか、だっ・・・・・! よーい・・・・・・・!ドンっ・・・・・・・! わあっ・・・・・・! ざわ・・・ざわ・・・ ざわ・・・
755 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/16(日) 18:54:21.55 ID:VQjrQ2TRO
GRB のWRCカーが勝てなかったのはクルマのせい 見てて分かるぐらい変なクルマだった。
シンメトリカルAWDが優れてるなら勝てるだろうよ
BRZで6万km乗ってみ! ガソリンのコストプリウスと比較すると金持ちぶりハンパない。 brz 街乗りのみだと リッター7.2km プリウス 街乗りのみだと リッター21km 3万km走ったらbrzはハイオク4300リットル必要 プリウスはレギュラー1500リットル 支払いの差額は435000円也 6万kmだと87万も違うので金持ちぶりハンパない。 カタログ値12.4kmにすっかりだまされた。 これなら400万のクラウンHVも6万km時点で或意味大差なくなるんだね。 燃費って恐ろしいなあ〜
ジェレミーの話を聞くと
インプレッサみたいな性能は不用ってのが良く分かる。
ただ普通にその辺の道で適当に楽しみたい人なら86で全く問題ないし。
>>742 みたいなプロのラリードライバーの意見は特殊なケースだよね
ラリーで求められる戦闘力が無いから86はダメだって真剣に言ってるんだからw
4本出しでも3本は飾りでしょ? スバルの伝統だしね
実際、プリウス案外走り楽しいしな MC後のツーリングセレクションとか、中々気持ちよく走れる 踏めば速いし。50kmぐらいまでは BRZとは全く違う楽しさだけど、プリウスはアリだと思う。 俺はあんな売れてるクルマ嫌だけど
762 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/16(日) 19:32:01.63 ID:G1aODq1QI
現在、新車で買える1番安い2ドアクーペが86なのかな?
でもプリウス乗りは価格帯は280万程度で一緒だから結構ドヤ顔してる。 其のじつ、プリウス乗りは6万kmで87万も燃費代BRZは多くかかる車だとは知らないからドヤ顔。 そればらしたらプリウス乗りなんて雑魚でしょ!
なんか突然変なやつ出現したなぁ この謎の燃費ネタは朝から一生懸命考えたのかな? 書き込むときの>>TwUWHSAa0のワクワクした顔が浮かぶよw 一人でも多くの人が、燃費7キロ台出せるように ラフなアクセル操作の練習するところから始めないとね!
この手のクルマ乗る奴がプリウス競合させる訳ないじゃん。 つーか、プリウス乗るくらいならX-TRAILか、クリーンディーゼルのCX-5、新型アテンザ乗る
ライセンス持ちの腕だが、そのテク駆使しエコ運転でも街乗りのみ7.2kmだから参っちゃうよ。 11月までは8.2kmだったがね、このくるまエコカー減税なし、CX-5軽油なら補助金20万貰えて更にエコカー減免あり。 思うと高い買い物してるけど、購入者の俺自身が3万km時点での燃費のロス気にしてなかったのだから プリウス乗りが知ってるわけないわな、今度から3万km時点でプリウスより43万ガソリン代多く払ってるよとドヤ顔したろ!
ライセンスは超絶下手糞でも暇人なら取れるわw
テクニックを駆使? ブリッピングで無駄に吹かしてるんじゃないの? 減速するときは黙ってクラッチとブレーキを 同時に踏むのが低燃費だよ?
国内A級以上にあらずんばライセンスにあらずw
今度、5分程度でもいいから そのリッター7キロの凄い運転の車載映像を拝ませて欲しいもんだw なんなら俺が先に見せるよ?12キロ出す運転の動画を 7キロに悪化させる運転もチャレンジしてみようかな。 1速固定なら達成できるかもしれない。
>>770 リッター7.2kmだと嫌なの?
運転はタクシーみたいな安全運転だから意味ない。
俺自身燃費悪くて嫌になるよ。
>>766 凄いね。国際ライセンス持っているんだ。
今までにどのような結果を出したの?
>>771 そうなんだ。運転方法は俺の12キロ出すやりかたとそう変わらないみたいだね。
ならそれはね、車がどっか故障してるからディーラーに見せに行った方がいいよ。
エンジンが悪いのか、駆動系の動きが渋いのか分からんけど
タクシーが安全運転に感じる様じゃ下手糞間違い無しじゃw
俺も街乗り中心だけどリッター10km切った事ないぞ! どんな運転したらリッター7.2kmになるんだ?
今更どうでもいいけどBRZ試乗車で、夏場AVG8.6kmだった。 ライセンスあるとは書いたけど上手いとはいってない、だってライセンスなんて簡単だからね。 でも最低限の腕はあるとライセンスで理解できるだろうから答えただけ。 車の故障はいまのところなし。いい車だよ気に入ってるから。 まー燃費悪いけど買った後もエコカーよりなにかと金かかる車ですな。
総括 タクシーのような安全運転です。
本当はオーナーじゃないんやろ?w俺はオーナーじゃないけど君が嘘言ってるくらい分かるでw
>>775 例えばだけど、
街中片道3km10分程度の通勤で7.3km/L程度。
暖気も済んでないからこれくらいが普通だと思ってる。
780 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/16(日) 20:53:50.51 ID:uO2XwgC20
どうやら新情報は来年に持ち越しのようだね
オーナーだからなんでも聞いていい。
例えばフードパネル開けて、どこどこに何々と明記あるか答えてみ?
とか、楽勝だから20分以内には見つけられれば直ぐ回答可能。
>>778 Bsy+wM07P
燃費7.2kmだと嫌ですか?
>>776 そりぁ試乗車はアイドリング時間も多いし
AVG.だってリセットしてないんだからAVG.の燃費が悪いのは当たり前だろ
いやアイドリングそうでもないよ、結構人気あるからさっと乗って交代してた。 しかし燃費考慮すると5年も乗ってたら400万のHV車買ったのと変らないから 結構払ったことになるんだね!
てか何でこの人86買ったのか謎だね
>>759 逆だよ、素人だからこそスペック差は大事
公道だと殆ど直線しか踏めない
スペック高ければ安全へのマージンを置いて丁度よい
スペック低い車でも全開走行は恐い、だから公道オンリーなら
>>749 で十分
どうせおまえ等の腕ではコーナーマシンだとかいいつつ0-100すらやったことないんだろ
>>781 本当に燃費7.2だと論外だな、俺の車もスポーツカーだけど13位走るし
連投長文妄想はいつもの池沼だぞw
>>785 0−100やった事1回も無い
サーキットの最終コーナーで一時停止して、ストレートで0−100やれそうだけど
別にやりたくもないしやる意味も無い
意味が良く分からないけど、多分君の言う通り
俺の腕では0−100すらやった事ないwwww??
0-100でカタログ値に近づけるようなシフトチェンジできるならそれは上手いってこと なんとなく走ってるだけでは絶対にそのシフトの下手くそさはわからない
シフト操作が上手いか下手かは分からないけど サーキットではかなり上位に入ってるけどね 高速コーナーでカタログ値に近づけるようなシフトをしたら 挙動が乱れて危ないよ。特にノーマルフライホイールの場合は衝撃がでかい シフトアップよりもシフトダウンのテクニックの方が重要だと思うけどね 君がどの程度のレベルで話をしてるのか良く分からないけど、 カタログ値に近づけるように頑張ってねwwww??
サーキットタイムは0スタートじゃない、もし0スタートならAWDターボと更に4秒の差がでる
0-100で物を言うのはシフトチェンジよりペダル操作によるスタートの巧さだろうけどね・・・
>>775 街乗りって言っても、平均時速によって全然違うだろ。
東京西部なら平均10km/hが普通だよ。
レガシィ2.0R EJ20 NA乗ってるけど とろとろ町乗りで9.5km/L
とろとろとか何の目安にもならない。
797 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/16(日) 23:34:02.58 ID:FuQ5iOsb0
本家AE86って本格スポーツじゃないよね
FRなのはFRからFFへの転換期だったから安くFRに出来たのであって特別なこだわりではないよね
だから
>>741 みたいなコンパクトカーベースで多少馬力を追加した張りぼてクーペ(CR-Zからハイブリッドをとった)ような150万切る激安クーペこそがあるといいんだがなあ
つまり光岡大蛇の低価格版(ファッションスポーツカー)
4000回転以下だとSOHCと変わらない、希少車2.0Rっすね。 でも、回せば結構力あるし、86BRZも2.0RのEJ20 で良かったのに そんなに燃費変わんないし、パワーも変わんないっしょ 高価なD-4Sの変態エンジン新規開発なんて要らんかったんや
>>798 その通り。
高価なだけのD4Sなんていらなかった。
ま、2.0Rと比べて86は低速トルクは間違いなくあると思う。 それはD-4Sの効果なんだろう。きっと
CO2排出量 を無視すればEJ20でも良かったかもね
>>801 CO2排出量(燃費)を考えるとDITの方が良かった。
リッター100馬力なんていらないよなどうせ速くはないんだし 2Lで150psもあれば十分だった、で上級が198万 タイヤはポテンザで真面目につくる そのかわり見た目はあの試験車のレガシィでターボ化もAWDも容易・・・あれ?
公道でハイグリップタイヤを履きたい輩は総じて車音痴
すいませんネオバ履いてました
もし2.5l、195ps、250Nmを10万円安で買えたら、みんな2.5lを買うだろ。
FB20をちょっとイジって、170馬力ぐらいにして載せた方がハチロクっぽかったのにね!
>>809 圧縮比が低ければ、過給器の後付けも容易だったしな。
値段も微妙すぎる まともなSグレードだとSTIのAラインやフォレスターDITと近すぎる 公道でスポーツ走行しない、直線オンリーならそっちの方が実用性+速い+装備グレードが遥かにいい
この車は-50万くらいが丁度いい値段だろ
コスト高は専用プラットフォームの分だと思ってるよ。いいシャシーだ。 筑波でレガシィ300psのDITよりも速いんだからな。 しかもレガシィはポテンザで86はエコタイヤw 考えられるのはシャシー性能の差しか無い。
今日は価格が高いとか貧乏人アンチばかりだなwww
>>813 全高で20cm、車重で300kg違うから当たり前の結果。
あと筑波の特殊舗装による高グリップとミッションのせいだな MTなら逆にどうしようもない差がでるだろう ま真の実力はもう少しでわかる つまり86にハイグリップはいてロールケージくんで公道でどれだけ速いのか つまりトヨタが決して出さない市販車+のニュルのタイムが遂に出るんだよ
>>816 軽すぎてワロタwww
300キロ差とはすごいなぁ。
だが、35GTRは更に重い1.7トン超なのに爆速だぞ。 車重を言い訳にするのは甘え。後、車高もシャシーの一部な。
ただ、この車重だからこの軽快感なんだろ ハイグリップタイヤなら重くても速い。そんなの当然
>>815 このクルマの場合、同等以上の性能をもっと安く実現できるからな。
822 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/17(月) 01:33:57.90 ID:7jQCpdaq0
10年後の予言してやるよwwww 車版に多種多数寄生する気違い達の中で一番不毛で哀れなのが86厨だよな。 86厨が車キチのカースト最下層。 サンにしてもンダにしても、あとズダやビジ、どこのメーカーのヲタよりも劣った連中。 何が劣ってるかっていうと、 86厨は口ばっかりで、車買わない。 FRじゃないとダメとか、ライトウエイトじゃないとダメとか メーカーに文句ばかり言うのに、いざ希望通りの86/BRZがでても、アレコレ難癖つけて買わない。 でも、買わない本当の理由は、 新車を買う金がない。 買う買う言っておきながら、実際に買えるのはメーカー保証が切れるほど古くなったボロ中古になってからw 今頃になってから86/BRZの中古に殺到wwwwww そして、86/BRZの生産中止をただ指を咥えてみてるだけしか出来なかった無力な負け犬wwwwww メーカーに1円の利益も貢献できないのなら、文句なんかつけるなってのwwwwww
>>819 GTRはレガシィより15cm車高が低いじゃん。
パワーウエイトレシオもトルクウエイトレシオも全然違うし。
>>807 10万安にするには現行出てるエンジンをそのまま使う必要があるが
現行使えそうなのはレガシィのFB25 175ps 24kg(レギュラー仕様)だけど
仮に廃屋仕様にしても20psはアップするか怪しいし専用ハイコンプピストン
などとても10万安になる材料が出てこない。
エアコン付けて乗り出し250万で買える車を高いとか言っちゃう人は、 この先ターボとか出ても絶対に買えないだろw
そうそうw買えない貧乏人の嫉妬が激しすぎだよなwww 貧乏人はポンコツツルビアでも乗ってろwww
もっと軽量でもっと気持ちよく回るエンジンでスタルもエレガントなら300万以上しても安いと感じるかもね
>>824 高コストなのはFA20も同じだが、100馬力/LとD4Sを捨てればコストは下がる。
>>829 “気持ちよく回るに”排気量が如何関係してると考えてるのは分からないけど
1.6Lだと良く回っても、250以上は出したくないな
>>827 BRZ STIは230馬力ぐらいの気持ちいいNAって噂だぞ!
あくまで噂だし、スタイルはそのままだけど
STIはターボのるから
なんで新エンジンに換装されて性能も燃費もあがってるのに 超古いEJのNA望んでるひといるの?
>>831 2Lのままなら、トルクの谷がさらに大きくなるだけ。
排気量当たりの出力を上げると、ドライバビリティが低下するね。
レガシィのFB25よりもトルク感を感じる。 車重の所為かな? 調べたらFB25ってショートストロークのビッグボアじゃん(´・ω・`)
839 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/17(月) 15:02:35.26 ID:e2ELozF60
>>837 やっぱり
>>741 みたいなコンセプトはあったにはあったんだ
当時はぶったまげた車種があったんだな(俺とほぼ同じ歳の車種か・・・・・。)
セラからカムシャフトを取ってスターレットに移植すると面白い
>>840 どう面白いの?
高回転型になる?低回転型になる?
セラの最大の欠点:暑い
>>842 高回転よりになるし、オーバーラップが少し開く
4Eから4E-FHE化が出来る
>>837 デザイン終わってるし、中身はただの普通車だしで売れる要素無いからw
849 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/17(月) 23:47:57.87 ID:RrC+81WA0
(*´Д`)ハァハァ
>>838 レガシィ(2.5CVT)は0-100が10秒だから、はるかに遅い。
LFAはかっこいい!けど遅い!
はやくハイブリ出してほしいね、プラス車重100キロ以下で、80psくらいのモーターでいいから。 トランクに積めば重量バランスよくなるでしょ。
855 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/18(火) 01:32:09.97 ID:HmRzPo0w0
86て0-100が7秒台てホント? なら買うのやめる
>>850 こうまで五月蝿いと日本のVIPカー()と変わらんな
>>855 カタログスペックではMTで7.6秒だね
7秒台ならまあまあ頑張ってる方
860 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/18(火) 11:10:42.21 ID:chYLlWI+0
一番になったらそりゃ嬉しいが、でもまあ他のマヌケ面した日本メーカーにのりしろ を残してやる意味でも3位あたりでいいと思う トヨタもすぐ天狗になるしね
欧州カーオブザイヤー2013 ファイナリスト8台 ●フォード・B-MAX●ヒュンダイ・i30●メルセデスベンツ・Aクラス ●プジョー208●ルノー・クリオ(日本名:ルーテシア) ●スバル・BRZ/トヨタ・86●フォルクスワーゲン・ゴルフ ●ボルボ・V40 ノミネートされたがファイナリストに進出できず ●アウディ・A3●BMW・3シリーズ●シボレー・マリブ●ダチア・ロージー ●フィアット500L●ホンダ・CR-V●ヒュンダイ・サンタフェ●キア・シード ●キア・オプティマ●ランチア・フラビア●マツダ6(日本名:アテンザ) ●メルセデスベンツ・SLクラス●三菱・アウトランダー●三菱・ASX(日本名:RVR) ●オペル・アダム●オペル・モッカ●ポルシェ・ボクスター●シュコダ・ラピッド/セアト・トレド ●スマートED●スバル・インプレッサ●スバル・XV●タタ・ビスタ●トヨタ・オーリス ●トヨタ・プリウスPHV●トヨタ・プリウス・プラス(日本名:プリウスα) ●ボルボ・V60 PHV
ノートがないなぁ…
>>850 最初のほうのGT-Rタコ踊りしてたな
そのままポールとちゅーしちゃえばよかったのに
>>850 15分のクソ下らない動画を延々と見てる暇はないんで、
86が何時出てくるのか、教えて。
カーオブザイヤー、まず取れんとは思うが万が一取れたら欧州メーカーからも軽量FRが・・・
日本メーカー頑張ってくれ
>>869 欧州ではこの手の車は評価が高いみたいですね
欧州カーオブザイヤーでの日本車の受賞歴(トップ3以内) トヨタ 一位 ヴィッツ、プリウス(二代目) 二位 iQ 三位 プリウス(初代) 日産 一位 マーチ、リーフ 二位 プリメーラ 三位 ホンダ 一位 二位 三位 シビック、プレリュード マツダ 一位 二位 アテンザ、アクセラ、デミオ 三位
873 :
M :2012/12/19(水) 00:02:20.92 ID:bKPUy0vn0
欧州カーオブザイヤー? おかしいな、販売台数主義のトヨタ君たちが 今度はCOTY評価? 生産国別 フランス車が13回、イタリア車が12回、ドイツ車が9回、アメリカ系メーカー(ヨーロッパ・フォードとクライスラー)が合計7回 (GMを含めれば計10回)、日本車が4回 売れているとか売れていないとかとは乖離しすぎていて卒倒しそうになる評価履歴だよな。
874 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/19(水) 00:15:55.36 ID:AFZ1hxk80
(*´Д`)ハァハァ
>>869 欧州では1シリーズの方がGT86より安い。
走りについてのコメントばかりであれだけど、俺は完全にデザインだけで この車買ったよ。かっこいいじゃん。 ATMT議論もよく出るがMTのが10万近く安いからMT買った。 別にどっちでも軽く乗るのに困らないし。 そんな人も結構いるんじゃないの?いてもいいじゃん。 個人的にはデザインはコンセプトモデルのが好みだったけどな。
今日代車でBRZ借りたんだけど、当たり前なんだけどBLと比べたら走りがスムーズで気持ち良いね。 なんか、買い換えたくなってきた。 STIモデルってまだでないのかね?
86欲しい、ついでに不等長エキマニが出ないかと思ってたら出たねw。UELヘッダーとか言うの。 でも競技用なんだよなこれ。構造上触媒が付けられないからか?
879 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/19(水) 19:14:15.02 ID:05xlVisj0
やっぱFR欲しいなー ラリー動画みてるとFRは頭がイン向いてくれるのが良い、オーバーというのかも? でも公道だと対向車線にはみ出しそうなのがこわい、あと雪道スタック
881 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/19(水) 19:18:03.46 ID:nMYNv4Rb0
BRZ買おうと思うんだけど雪道どうなんでしょう? これまでインテグラでFFを2台乗り継いできてFRでの雪道がわかりません。 雪道での苦労話とか聞かせてください。
BRZはほっそいタイヤで滑らせる仕様なので事故して死にます
>>881 とりあえずVSCなどはスポーツにもしないで安全機能は確実に働かせて
スタッドレスもきちんと履いて、ゆっくりゆっくりと安全運転
滑るごとに慣れてくるし、無意識にカウンター当てたり
恐れるより慣れです
ただし、自信がない時は誰から何と言われようがゆっくりゆっくりと
TRDの80万のブレンボ入れたバカいる?
動画みてるとはっぱりフロントがやや重いせいか走りがニュートラルで安定してる感じ オーバーって車じゃないな、良いことなんだけど、やっぱり滑らせるにしてもパワーなんだな
>>881 別車用意できるなら2台持ちにしたほうが良い
888 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/19(水) 21:01:22.13 ID:AFZ1hxk80
どうなの?効くのか?
はい
はいじゃないが!!
>>888 やっぱり初期制動は全然違うな
ノーマルの感覚で踏むとガクッとなる
ただやっぱり、パワーに対して足廻りが勝ってる感は否めないな
前4の後ろ2でも十分過ぎるくらいだと思う
>>884 ブレンボブレーキってそんなに変わるもんなの?
893 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/19(水) 21:13:35.05 ID:nMYNv4Rb0
>>883 北海道に住んでるのでスタッドレスは必須なんですよ。
トランクに砂積むとましになるんですかね?
>>886 2台は経済的にきびいかな・・・
894 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/19(水) 21:19:05.53 ID:XRldrg2E0
ボクサーエンジンってボクサーパンツみたいでいまいち格好良くないよな
>>893 俺は札幌でBRZ乗ってるが……まあなんだ、冬は諦めろw
走る、曲がる、停まるはさほど問題ない。四駆に比べたら尻振るけど。
しかし肝心の「走り出す」が辛いw
>>893 道民か・・・
オレも道民だが雪降ってからほとんど乗ってないなw
嫁の軽に乗ってる
二回ほど短い距離乗ったが
凄い滑るぞw
広い場所で遊ぶなら最高だと思うが・・・
注意することは
細い道は対向車との距離が近いのでいきなりケツ降ったときが怖いのと
轍が出来やすいのでなるべく通らない
それから坂道で止まると登れなくなる可能性があるのでなるべく止まらないようにすることかな
交差点で停車する時は
横断歩道の信号とか見て状況判断し早めに減速すること
これはFF、FR関係ないかw
雪道重視ならATもありだな
899 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/19(水) 22:37:48.57 ID:TllKm17mO
この車でAT乗ってる人なんているの?
>>892 ブレンボが効くというよりパッドの面積が広がるしそれに合わせてローターも
大型になるから効くんだろう
両押しは基本初期制動どうこうよりサーキットでフェードしにくいように容量を
大きくしているだけ
ブレンボだろうがエコやアジアンタイヤだったら意味なし
>>897 雪道こそMTだろ。
ATと違ってアクセルを深く踏み込んでもキックダウンしないのが
雪道に向いてる。
走りだしが一番きつい snowモード(2足発進)でも無理なもんは無理 それ以外は尻振っても車体曲がって行かないから平気 とりあえずトランクにタイヤ2本、折り畳みスコップとラダー積んだ 夜雪ふって除雪入らないまま朝会社いった時に埋まったら困るからな
雪国の人はクラウンやマークX、スカイラインその他FR車ってどうやって 乗ってるんだ?
ドアを開けてから乗り込んでると思うよ
おもしろくもねーボケかまされても… しかしまぁ、案外滑らないもんじゃないか?FRでも。 個人的にはMR(まがい)の乗って雪積もった季節とか乗ってたが、太い道だと滑ったことはなかったかな あまり車が通らない道で180から270度くらいスピンしたことは1回あったが
>>905 そのへんのFR車って車重あるからね。
86/BRZなんかよりはるかにタイヤがグリップするんだと思う。
>>903 ATはキックダウンするから低μ路で乗りにくいやん。
低μ路でキックダウンするほど踏み込む奴w
>>903 この話、前提として、雪のときは通常より高いギアを選択して走る、ってのがあると思う。
踏み込むってのは、そうしないとまともに走らないくらい、低い回転数、高いギアで走るってこと。
手動スノーモードだな。
>>911 そう。
あんたは賢い。
MT車はトルクと馬力を分けて制御できるんだよな。
913 :
M :2012/12/20(木) 01:01:23.56 ID:B98M7M1Y0
楽しそうな話しだな。雪道なんて86の為にあるようなもんだろ なんせドリフトがスグにも出来ちゃうんだから
雪道なら、現状のトルクウエイトレシオでも十分だ。 公道におけるそれ以外の状況では足らんけど。
915 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/20(木) 01:13:53.80 ID:PtrCkCOJ0
MさんもBRZに興味あるんですか?スバルが設計し、製造したんだからネガキャンしないでね。 昨年のNBRでクラス優勝の栄誉をトヨタにもたらせたんだから、スバルは、十分責任を果たした と思ってるんですがね。
916 :
M :2012/12/20(木) 01:24:08.43 ID:B98M7M1Y0
>>915 >スバルが設計し、製造
そうだったか、すまん。
てっきり使い古しのトヨタのトランスミッション
なんかを使っているのかと思ってね。
そこまで落ちては居ないようで安心した。
>>915 市販車と違ってホワイトから作っている車で語られてもなぁ。
あのレース車って全く違う車だよ。
ワークスじゃなくてプライベートなら未だ判るけど。
>>917 市販車と殆ど変わらんよ。四月に発売する86レーシングとほぼちがわないのでは?
しかもドライバーにトヨタ社員とか女性ドライバー。フルワークスはLFAチームの方だよ。
そんな事より、ワークスGTRに勝つとは凄いよね。排気量が倍近い上にツインターボのワークスGTRに。
しかし今年のニュル24Hはアンチにとっては決定的だったな 総合順位は46位 ワークスGT-Rよりも上位でゴール 雨のコーナリング無双で高次元のシャシ性能を発揮 しかもライトチューンでw どんだけポテンシャル高いんだw
920 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/20(木) 06:36:41.44 ID:1WHWTWL30
921 :
M :2012/12/20(木) 08:14:04.61 ID:B98M7M1Y0
>>920 アキヲの奴 会社がドリフトしまくってクラッシュ
繰り返してるのに 何やってんだ
922 :
M :2012/12/20(木) 08:25:02.98 ID:B98M7M1Y0
>>919 そうだっけ、日産の三輪車にぶつけたり 先行者のアウディだったか
ポルシェだったかにぶつけて宙をまってたりしたのしか覚えてない
>>918 あのボディを見て市販車と変わらんと判断するのか?
WRCでもGr.NとWRカーを同じ車だと思っていそうだなw
924 :
M :2012/12/20(木) 08:48:29.65 ID:B98M7M1Y0
>>918 ノーマルで86は筑波ラップ11秒前後とかだろ?
インテRでも8秒前後だったはずだけど・・・
そんなので、本当に勝てたのかね?
N24GTR23号車がトラブルでほとんど止まってただけなのに勝ったと思いこんでる奴はアホなん?
>>924 筑波は標準のエコタイヤで9秒の筈だが?
レースで義務付された安全燃料タンク、ロールバー、ザックスのサスペンション、スリックタイヤ等だけだろ。
つまり、安全燃料タンクを除けばほぼ四月に発売する86レーシングそのもの。
エンジンは至ってノーマル。長いストレートでは最も遅かったからな。その分、コーナーで抜き返していたよ。
雨のコーナーでは最速でRRでトラクション有利のポルシェワークスと同等らしい。
動画が何処かに残っていないかな?
>>925 あのな、これは24H耐久レース。スプリントと違ってトラブル少なさも勝負の内だろ。
バワーが無いから常時、高回転使用で24時間全開で走ったらしい。
パワーの有る大排気量ターボ車なら耐久を考慮してエンジンセーブ出来るのに壊れるか?
ラリーでミニがポルシェに勝った ミニすげーじゃん的な理論に価値なし 市販車と関係なし
>>927 GTRは駆動系が壊れる。
エンジンではない。
>>929 それなら、日産の駆動系は壊れ易いと言う事で、耐久レースだから駆動系のトラブルでも勝負の内。
GTRは壊すために参戦したようなものだからな 今後の改良に生かすためにね そりゃ、耐久性を考慮してペース配分なんてしてたら意味無いだろう
>>926 マジに阿呆?
ボンネット開けたニュル86と市販の86比べてみ。
ヒント スポットの位置や補強板の有無、タワーバー付近
たいへんだねぇ
>>933 そっとしていてやれよ
まあマジレスするとあれは1000万以上はかかってるモンスターだけどな
実際ノーマル86もかなり速い 路面が湿りながらもなんとスイフトスポーツに迫る9分9秒というタイムは凄いと思う
>>936 むしろ車高が20cmも高くて馬力が7割しかないスイフトがすごいと思う。
レギュレーションつーものが有るから、86の参加したクラスは改造制限が有るのに.. 金の話とはなw 大馬力の車の方が金が掛かってるのにアホか。 ぶっといタイヤだけでも凄く違うだろ。
>>936 なんかスイフトが凄い車に見えるけど・・・それ下のクラスだろ。
耐久レースでの勝利は車の性能の良さの証明。 そういう意味では素晴らしい。 ただ、曲がりなりとも運動性能を売りにするスポーティーカーを名乗る車なら、やはりスプリント評価が重要でしょ。 運動性能こそが勝敗を決定するスプリントとなればGTRの足元にも及ばないし、スイスポにすら負けるのが現実。 それを耐久レースでは勝ちましたからと強調されるほど必死に見えて憐れになる。 ウサギが寝てる間に勝った亀をして、なお「速い」と思える人にはお似合いの車かと。
すごいな86。スイスポに肉薄出来るのか 次期ビートやコペンとかの軽がライバルかと思ったけど、Bセグコンパクトがライバルなのか
ちょっとスイスポ買ってくるぅぅぅぅ
鈴菌の戯言を真に受けるな。スイスポは86やBRZのおこぼれを拾うしかない 最低下劣の車だ。これを買う奴は底辺である事を宣伝して廻ってるだけ。 スイスポ・スイフトをよいしょする奴は感性や感覚が汚れてるんだろう。 今日も隣に付いたが、こっちを決して見ようとしなかった。連中も判ってるんだよ。
ID:zrWq7upX0 こういう最低下劣な底辺が乗るクルマがBRZなのか
>>943 隣の車内を覗き込む感性や感覚もいかがなものかと。
マナーを身に付けようよw
運動性能を犠牲にして楽しさを得た
俺も友達のスイスポを運転させてもらったことがあるが 体感加速感は86とたいして変わらないレベル ハンドリングも良好、クラッチでのシフトチェンジも86とは違ってとっつきやすく とてもなめらか コストパフォーマンスは良いと思う でも元々がコンパクトファミリーカーベースだから、よく揺れて乗り心地悪いし 腰高感があってコーナーを元気よく突っ込むとけっこう恐怖感が湧いてくる それと数時間も運転すればもうおなかいっぱい、すぐ飽きる
948 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/20(木) 16:21:14.06 ID:hi0aWjs/0
で、お前らは車に見合う場所を走るのか? tp://www.suzukacircuit.jp/challegp_s/14gp.html 俺は申し込んだぜ 今日の23:59迄申し込み可能だぞ
>>947 >体感加速感は86とたいして変わらないレベル
トルクウエイトレシオが86/BRZとほとんど同じだからな。
950 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/20(木) 16:42:01.38 ID:hi0aWjs/0
ガソリン高杉 先週から10円上がった orz
アイドリングストップくらい付ければ良いのに。 ATは対応が難しいから無理だけど、せめてMTには付けろよ。
>>938 SP3クラスをwebで調べてもなかなか出てこないけど(ドイツ語判らんw)
ボディに関して改造制限はどんなもんなの?教えてちょ。
86やクリオを見た限りではFIAのGr.Nに比べて結構自由に見えるのだが。
見た感じN車とWRの中間、昔で言うA車にボディ補強規定を緩くしたように見える。
耐久の場合はボディ補強と無理をしないエンジンが肝だと。
ちなみにGr.Nのナンバー付きエボで戦えるレベル車両抜き改造が800万〜
この辺が一番市販車に近い。
Gr.AのAE86が国内で勝負できる車をTRDお任せで車両込2000万くらいだった記憶。
これはほぼホワイトから造っている。
>>911 そうだよな
新潟県民の俺には何でソレが分からないのか理解できんかったわw
>>905 普通にスタッドレスにチェーンでしょう。
今日も86大好きっ子たちの書き込みで盛り上がってるね!
雪国に住んでるがチェーンなんて都市伝説だぞw
チェーンって常用するもんじゃないしなw
北海道でスープラ乗ってたが冬は地獄 R34も乗ってたが積雪したらアウト
962 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/20(木) 21:52:02.83 ID:6z+ctt9dI
FTエアロの日本発売を期待していたが無理そうなんでモデリスタエアロにしようかと考え中 モデリスタでフルエアロ組んだらいくらになるかな? オレンジメタリックに塗装でトヨタディーラーで
アイストとか容量管理できる専用バッテリーが必要だから糞高い純正バッテリー 買う羽目になってアイストで節約できる燃料代なんて吹き飛ぶわw
>>963 手動でも出来るのになぜ専用バッテリーが居るのか意味が分からんのだが。
967 :
M :2012/12/20(木) 23:38:25.14 ID:B98M7M1Y0
>>963 そうそう、その通り。HEVと比べたら断然安いけど、効果も微小。
燃費節約できると口車に乗って、交換時に泣きを見るいつもの
産業界経済界の騙し手口。
自動車ジャーナリストの仕事って、そう言うの記事にすべきなのに
相変わらず提灯記事ばっかり・・・
>>967 エコカー減税になれば一瞬で元が取れる。
>>963 お前の理論だと、売れ筋のクルマがアイドルストップ付きの減税対象車種ばかりであることの説明がつかない。
>>955 新潟生まれの私も何で理解できないのか分からなかったわ。
雪道だと飛ばしシフトで高いギアに入れておけば、楽にドライブできる。
雪国でもタクシーはFR車使ってるがちゃんと営業できてる。 タクシー運転手が走れて86の運転手が走れないのは運転スキル的に未熟なんじゃないかな。
972 :
M :2012/12/21(金) 00:27:35.66 ID:cFvHpmQJ0
ギアの選択で如何にか出来るレベルなら誰もとやかく言ってないだろう・・・
974 :
M :2012/12/21(金) 00:32:24.43 ID:cFvHpmQJ0
積雪多いと高いギアに入れたらすぐエンストするだろ
ホワイトクリスマスなんて、す・て・き♪
978 :
M :2012/12/21(金) 01:13:44.04 ID:cFvHpmQJ0
>>977 エコカー減税して、消費税増税して何がどう良いの?
君馬鹿なの?
税金(*´Д`)ハァハァ
>>963 専用バッテリー、原価は400円も変わらない
何が違うかって、まぁ電極が違うんだけど
ワンサイズアップさせれば専用バッテリーじゃなくても十分だよ
バッテリーが前にあるのって何か違和感ある。
>>835 トルクの谷。
エアクリとエクゾースト(どこからかな?)変えれば解決するんだと。
ま、プラスECU書き換えが基本メニューで、シャシダイでノーマル+18馬力&トルクカーブ改善+燃費改善(NAの癖に燃調濃いんだとか)
だとさ
近所のショップ情報です。
頼もうか悩んでる。価格はまだ決めてないとか抜かしやがったからw
>>982 何?その未確認情報と確定項目が混在した眉唾話w
>>983 俺も話半分で聞き流したし。
馬力向上と燃調のことしか聞いてなかったんだよ。
その店でクスコLSDと4.3ファイナル突っ込んだときに頼んでもないのに話してくれた。二月前に
>>964 バッテリー充電量が少ない時はアイストしないようになってる
バッテリー充電量が減ってる時にアイストなんてしたらバッテリーが上がるからw
俺の知る限りアイスト搭載車の殆んどが専用バッテリーを搭載してる
人口あたりに対して世界一プロドライバーを輩出してるフィンランドは、 幼いころから未舗装路や圧雪路でマシンコントロールを楽しむらしい スタックだとかスリップだとかいうのは下手なだけじゃね? じゃないにしても車のせいにするのは情けない気がする
>>987 向こうの冬場スタッドタイヤ。チェーンなんかより効く
海外はスパイクタイヤ使えるんじゃないの? ちょっと前までは北海道とかでも普通に使ってたよね
>>986 減税だけゲットしてあとは安いバッテリーを入れときゃ良い。
クラウンは夏だと速いけどFRだから冬はガレージから出せない。 冬用にFJクルーザーが必要。
税金収めるのが好きなんだねぇ
ご爆した すまんw
あながち間違っていない
997 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/21(金) 23:46:03.70 ID:cL8a42+w0
うむ、納得した。
86
BRZ
B8R6Z
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread プスン・・・ ∬ ___ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。 ∫/___/|(´Д`;)_ 給油をして下さいです。。。 _0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - | (l ヽ⊂ ⊃__l⌒l_ |____/__l⌒lノ `─' ̄`─' ̄ ̄`─' ̄ `─'