日本人のドイツ車崇拝は異常ｗｗｗPart130

【主な登場人物 】
・聖フランシスコ・マトエル　「的を射る」を変換ミスすると「的を得る」になると主張するキチガイ（低学歴部門３位）
・聖ウラジミール・ズボシサス　「図星を突く」という日本語が存在しないというオバカ説を唱えるキチガイ（低学歴部門２位）
・聖スバルンペン・オクビトル　低学歴丸出しのスバヲタ。おそらく中卒。恥ずかしい迷言「剥離スレ」「オクビをとる」「生産ロッド」（低学歴部門１位）
・聖イブラヒム・ムハンマド・アサパク　「浅薄」という日本語を知らず「アサパク」と読んでしまう無学なアラビア人　ケータイでミサイルを撃ち落とせると主張する（脳障害部門１位）
・聖フルチン・バスロープ　「粗末なチンポ丸だしで間抜けなフルチン姿でバスロープ片手に」街中を徘徊する変態カンボジア人（公然猥褻部門１位）
・聖オカシーナ・コスト・ド・ガエシ　「おかしなコストどがえしにしてまでやっすいプライスつけて売ってるのに全然ダメ」 な偽フランス人（言語障害部門１位）
・聖チラシ裏・でんでん　「云々」を「でんでん」と読んでしまうホームレス　悔しいことがあるとチラシの裏に負け惜しみを記入（故紙リサイクル部門１位）
・聖スバルンペン・中卒・ド・マイナー　「マイナー」と「マイナス」の区別すらできないドアホ　商業高校中退（落ちこぼれ部門１位）←オクビトルの新キャラｗ
・聖アホンダ・ＨＭ・アコード　最近街で見かけなくなった底辺セダン・アコードに乗る貧民　欧州車は壊れるという先祖代々の負け惜しみの語り部（存在感希薄部門１位）
・聖オレーノ・スープラ　遠い昔に絶版になったポンコツスープラｗに乗る貧乏人　今では１４０ｋｍ／ｈでワゴンＲに煽られて涙目になる毎日（鈍足部門１位）
・聖コクサンコジキ・チューコナラ・カテルカモ　車両本体価格３００万円の国産ガラクタ車でも中古ドイツ車になら勝てるんじゃないかと信じて生きる年収６００万円のホームレス（妄想部門１位）
・聖スバルンペン・スネミアム・オカヤマ　ポンコツストラットサスをバカにされて発狂した工員さん　悔し紛れに自力で車を分解（肉体労働部門１位，幼名はインプ岡山ｗ）
・聖ド・ヒンミン・エネオス　まともな車なら新車にロードサービスが付くことすら知らなかったド貧民　愛用のカードはなんとエネオス（生活苦部門１位）

爺と牛は出入り禁止ってことで

牛さん元気にしてるのかなぁ

>>2
オクビトルさんですか？

ドイツ厨に大人気のゴルフ、250万からなんだってね。
あれ買う人って、マジで250万も払う価値があると思ってるの？
マジで250万クラスの車の中でベストチョイスだと思ってるの？
世界七不思議クラスに不思議。マジなの？

爺は前スレの終盤で精神崩壊させられた後遺症で引き籠っちゃったみたいだね
馬鹿な奴ｗ

>>6
お前が虐めたのか？ウンコ野郎。
つか、爺さんの事だから旅行にでも行って豪遊してるよ。

>>7
そういう設定で戻ってくるよ。しかしいっさい構うなよ。

俺は日本車の内装のおもちゃ箱みたいなデザインの方が信じられん。

車なんて嗜好品だしな。

250万程度の金何に使おうが勝手だろうが
たかが車くらいで他人の金の使い方をとやかく言う精神性のほうが俺には信じられんわ

出来れば国産車買ってわずかでも日本にお金を使いたい。
でもゴルフの替わりに何を買っていいのか

>>12
ゴルフがベストチョイスだと思ったの？
なんで？
プリウスの方が圧倒的に環境性能いいじゃん。
環境なんてどうでもいい派？
国内雇用なんて知ったことじゃない派？

ウチのほうは田舎だからそんなに燃費はかわらないのです。

>>13
お前は厨房か高校生くらいか
なかなかいいぞそのまま純粋な大人になれ

>>13
燃費はゴルフ６とプリウスで変わらない。
俺のゴルフ６は１９ｋｍ／Lで走っている。
近所のディーラーでプリウス試乗したときに実燃費はいくらか聞いたが
２０行けばいい方ですねといわれた。

日本車の燃費数値なんてみんな偽装だろ。
VWは表示の数値で走れる。

>>14
つまり、燃費はどうでもいい派だと。

もしや、田舎者だから買える範囲の外車が欲しかっただけなのでは？

>>16
20なんて軽く超えるよ、現行プリウス。
ディーラーが言ってる数字は「どんな運転しても」ってやつ。
注意して乗れば25すら可能。

>>13
ジーゼルハイブリッドが有ればベストだが、
今度の7の1.6TDIはプリウスよりも環境性能は高い。
プリウスはFuntoDriveじゃ無い。
逆に250万で欲しい国産車があるか？教えてくれ。

>>18
本当か？客の半分は２０行かないと思うって言われたぞ。

まぁ１９対２２以上なら燃費でプリウスに分があることを認める。

>>19
>今度の7の1.6TDIはプリウスよりも環境性能は高い。
何を根拠としてそう言っているのかな？

>>20
「思う」を根拠にするなよ…
実際に乗ってるやつに聞いてみろ。それが一番だ。

>>21
http://blog.livedoor.jp/gi_gi_gi/archives/17340835.html

>>19
プリウス、アクア、フイットハイブリッド、CRZ、ｉMIEV

>>23
燃費スペシャルバージョンでの比較なら、プリウスPHVの圧勝だが？？？

>>24
HVや電気ばっか。だから楽しく無いって言ってるじゃん。

プリウス実際に乗ってる奴に聞いたけど燃費気にしてねぇーんだよ。
環境性能など眼中に無く、ハイブリッド＝お洒落だと思ってるんだろう。

>>26
つまり、環境なんてどうでもいい派ということね。

で、楽しい自動車の定義とあなたの所有車は？

>>28
えらく環境に拘るな。プリウスだってCo2出してるだろ。

>>29
当たり前じゃん。
ただ、より少ないものを選ぶべきという話だ。

つーか、久しぶりに見たわ、環境なんてどうでもいい派。

>>30
ハイハイ。
あんたみたいな極論言う奴とは話にならんわ。さよなら。

>>31
何が極論なの？
極論と言えば逃げる理由になると思ってるのかな？

何れにせよ、何の根拠もない国産叩きドイツ車上げの厨だったわけだ、この人は。

>>28

＞で、楽しい自動車の定義とあなたの所有車は？

人に聞く前にまず自分から言え！って何回言えば分かるの？

ゴルフ以外で日本車の選択肢あげてくれ。

プリウスのバッテリーって、どの位で寿命なんだろ？
無限じゃないだろし・・・・・

>>33
プリウス。わかるでしょ？？？

ｱﾌｫなのか？ｴﾗそうに楽しい自動車の定義とかｗ
ふいんきだろ！あれっ変換できないや

>>37
「楽しい自動車」の定義もせずにハイブリッドやEVをつまらないと言ってるの？
それじゃあ只のチラ裏感想文だな。
評価に値しない。

ハイブリッドｗ
ブームは過ぎちゃったねｗ

>>38
またｴﾗそうに
＞「楽しい自動車」の定義

馬鹿か？運転して((o(^-^)o))わくわくする車だろ
ふいんき！あれまた変換できん

空港からハイブリッド乗ったことあるけど楽しくなかったなー
反対意見どぞ

爺がいないとくだらん話ばっかりだな

只今は爺がオクビに変身してんだよ
連投しながら定義とか根拠とか異常に連呼してるだろが

>>40
それ、面白いと思ってるの？
なんか寒いな、お前。

ふうん、オクビトルってこんな奴なんだ

>>43
あら、反論ないんか！じゃプリウスは楽しい乗り物なんですね。

で、CO2って実際に温暖化と関係あんの？？

>>45
CO2が温暖化と無関係だと思ってるのなら、小学校からやり直すべき。

お前、勘違いしてるだろw

この流れ、日本車の代表としてプリウスを出すのはやはり厳しいってことだろ。
他にあげてくれ。

>>46
CO2ビジネスだろ

燃費が良いというのは今の時代正義だ
環境問題を最優先で車選びをしないのは悪と言っていいだろう

しかし愛人持つのが悪いと知りつつ止められんようなものだな

理屈だけじゃ人生つまらんよ

燃費を気にするんなら軽自動車でも乗ってればいいだろ

中途半端な乞食だｗ

最も環境にいいのは言うまでもなく車に乗らないことだ

>>51　そのとおり。

ハイブリッドって、発進トルクが厚いのは助かるけど、
プリウスなんかだと、勝手にエンジンがかかる横置きＦＦだから、
エンジンの揺れの不快さとか、何この安物ってレベルだよね。

カローラのＭＴをきれいに走らせた方がまし、っていうところが、
燃費は良いけどだから何？って思わせるんだろうね。

また極論か
じゃ率先して今から息止めて二酸化炭素吐くのやめてくれますか？
環境問題が最優先だろ？

>>52
なら欧州のディーゼル車なんざ須く不快だなw

自爆乙www

>>54
今の欧州のディーゼル車って、走行中に勝手にエンジンがかかったり止まったりするの？
アイドリングストップじゃなくて。

>>55
ミライ−スはそのアイドリングストップで車庫入れバック時にエンジン止まるが

プリウスとかミラとか、国産信者は実に貧乏臭い。

ドイツ車の部品は日本製が多い。
日本車の部品は中国韓国製が多い。
どちらを買った方が日本のためになるかは明確だよね？

>>55
は？エンジンの揺れの不快さが問題じゃないわけ？
走行中にエンジンがかかる時だけ？？？
アイドリングストップからの復帰も不問なの？

やっぱりドイツ厨房は贔屓の引き倒ししかしないなw

>>57
プリウスが貧乏臭いなら、ゴルフなんてど貧民か？

>>58
ソースプリーズw

>>59
走り出す前のはまだ予想できるのと、縦置きならそんなに気にならない。
前にＣＬに乗ったとき、今はＡＭＧまでもがアイドリングストップするのかと驚いた。

プリウスの場合は、回生にしてもそうけど、予想に反する動きが多すぎる。
特に交差点に入るなど様子を伺うような走り方をするときとか、グワングワン揺れている。

ただ、自分の場合、ドイツ車であっても横置きＦＦは好きじゃないけどね。

>>60
あり得ない。
そんな状態の時にエンジンはかからないから。
減速中にエンジンがかかることはないし、低速パーシャル開度の時に頻繁にエンジンがかかることもない。
乗らずに妄想で書いているか、交差点内で急加速するようなクレージーな行為をしてるだけだw

社用車にプリウスもあるから、乗った上で書いているけど、
普通に走る時、モーターだけで走るなんてほとんどないよ。

エンジンマウントがゆるゆるで、勝手な制御が入るから、
静かに走ろうとすると、余計な制御が入って０をまたぐたびに揺れるのよ。

たいていの人はそれ以上に自分で揺らして走っているから気になっていないみたい。
「これだから横置きＦＦって具合悪くなる。」って話しても、
再現してみてようやくこういう動きがあったんだと気付くから。
特に最初からＡＴの人は、気付いてない人が多いと思う。

>>62
明らかに嘘。
減速中にエンジンがかかることはありません。
回生とエンジンがかかることの区別が付かないのかな？？？

昨日から現役プリウス海苔が張り付いてるけど・・・
楽しくないんだよねーあのクルマ

そっかあ。　>>52の書き方が悪かったね。
エンジンが揺れることの例として、エンジンが掛かることを書いた。

問題にしているのは揺れの話。　何によるかはあまり気にしてない。
例えば回転が下がってきたときのアイドルアップのような制御とか。
あれって回生をやめたときなの？　いずれにしても揺れるのよ。

>>64
そうだよね。　リアサスの設定とか、曲がるのをじゃまするところに腹が立つ。
音についても、ハッチバックだから、セダンの快適さは持ってないし。

>>65
揺れの話ならディーゼル車はもっとひどいだろ？と指摘したよね。
揺れを気にするのにディーゼル車批判は無しとか、どんだけダブルスタンダードなの？

あとさ、リアサスを含めて安定志向のセッティングが今の主流だぞ…
メルセデスのSLだってそう。あれも批判の対象か？

>>66
このあたりになると個人差が出てくるから、あまり言及しないけど、
ディーゼルの揺れって、アイドリングの定常的な揺れのことでしょ。あれは確かに嫌だよね。
けど、それ以上に、不定期にくる対処のしようがないグラッとしたエンジンの揺れの方が気になる。
「プルプル」は許せても、「グラッ」は許せないという感じ。

安定志向とはいっても、程度問題だと思う。　トヨタはやり過ぎ。
プリウスの場合、横ずれするビームのブッシュを固めるとか、リヤスタビをもっと効かせるかして、
もう少しクルッと行くようにした方が走りやすいよ。　欧州仕様でもあんななのかな？
ただ、日本においては、法務対策の点でしょうがないと思う面もある。

燃費も糞だしな
詐欺だろ集団提訴されても文句言えないレベル

M3に燃費負けた例もあるし

プリウス乞食が発狂してるんですね
貧しい暮らしが続いて脳に栄養が行ってないみたいｗ

環境保護とか言ってCO2吐きだしてるプリウスに乗ってる。
少しでも少ない方がとかきれいごと言ってるくらいなら、とっととEVに乗り変えろ。
環境オタクが。

ﾌﾟﾘｳｽｶﾞｰｴｺｶﾞｰってドヤ顔で言ってるが
製造過程ではるかに排出してることには気づかないﾒｸﾗ

つまらんな
ブリウス乞食は放置で頼むよ

>>67
なるほど。
それなら理解できる。確かにハイブリッド以外の車では無い感覚。
下手くそのマニュアルの助手席や、ヨーロッパのロボタイズドMT車も
思わぬところでのショックやエンジンの揺れがあるけど、あれみたいなもんだね。

サスセットに関しては同意しかねるな。
必ずしも運転の上手い人ばかりが乗るとは限らない車の場合、
電子制御以前の段階でも安定志向に振っておくべきでは？
下手くそにはアンダーの方がまだマシだから。

>>71
LCAって知ってる？
無学なら余計なことは言わない方が良い。バカを晒すだけだw

>>73
>必ずしも運転の上手い人ばかりが乗るとは限らない車の場合、
>電子制御以前の段階でも安定志向に振っておくべきでは？
>下手くそにはアンダーの方がまだマシだから。
そうなんだよね。　スピンした責任を取れと言われると面倒なので、どアンダーにせざるを得ない。
トヨタ車が全般的に曲がるのをじゃまするセッティングなのも、そういう考え方なんだろうね。

ヴィッツが１０６みたいにクルクル回ったら、運転して楽しそうだけど、
トヨタはそんなこと考えてないし、また、ヴィッツをいじるよりも１０６を買った方が現実的だよね。

どの程度の技量のユーザーを対象にするかって、メーカーによって全然違って、
「乗れない人がいるかもしれない。」って初心者やおばさん向けにするか、
「免許もあるんだし、当然できるでしょ」ってある程度乗れる人が乗りやすいようにするか、
これも、輸入車を選ぶ大きな理由になっているな。

バイクにしても、国産の国内向けや輸入車でも日本仕様はシートが低すぎるから、
曲がらないし、膝の曲がりがきつくて疲れるし、って選ばない理由になっている。
これも、初心者に合わせすぎたことによるネガの部分だね。

>>75
そういう動機は分かるけど、その場合は所謂売れ筋のドイツ車も対象外だよね。
メルセデスにしろアウディにしろ、最近はアンダー志向だから。
それこそ一部のスポーツモデル位しか選択対象にならないのでは？
逆にいうと、あなたの様に腕に自信ありならアンダーセットの車を腕で曲げるという楽しみもあると思うんだけど…

>>76
そうだね。　ドイツ車は高速道路で本領発揮というか、安定性重視だね。
言われてみれば、ドイツ車のＦＦって欲しいとまでは思ったことがなかった。
（ちょっと古いけど、ゴルフ３のＶＲ６が好きだったくらいかな。）

リア駆動ならアクセルで合わせられるから、好きなんだろうね。
（アクセルのオンオフで、アンダーオーバーが変わる度合いについて、
リアのトレッドとかを色々変えて実験したことがあるけど、
自分の場合、変化の度合いが大きいのが好みだとわかった。）

走り方について個人的な話をしてしまうと、
奏でるように走るのが好きだから、自由度の高さの点でスポーツモデルは大好き。
けれど、そういうのは気合い入りすぎでガチガチなセッティングのが多いから、
力の抜けたセッティングのが自分には合っているんだろうなと思う。
あと、リズム感が統一されていれば、重くてもＯＫ。ＣＬとか好きだし。

セカンドカー（かみさん用）でプリウス持ってるけど、カスみたいな車だよ。
乗り心地悪いし内装なんてチープそのもの。
あれならＣＴの方がずっとまし。

プリウス糊に粘着されてると思ってたが
案外仲良く会話してんだねｗ

プリウスみたいな面白くない車って
買うときにお爺ちゃんお婆ちゃんまで参加して家族会議するんだろ？

>>77
だとするなら、ドイツ車国産車云々ではなく、その車自体で選ぶタイプと言うことだよね。
それならドイツ車厨ではなく、マトモな車好きってことだね。

生活の質でもドイツの圧勝ｗ

http://commonpost.info/?p=55635

>>78
プリウスの値段考えればチープなのは判るだろうが。

チープな車を有難がる貧乏人が不憫です

>>74
トヨタが発表したLCAなんてアテにできるか低能。
第三者機関のデータがあるなら持って来いよｗ

http://www.youtube.com/watch?v=JmxUsGiGp3w

>>81
案の定日本圏外ワロタwww
ワロタ・・・

GDP至上主義がカルト思想だってことがよく判る結果ですね。
でもミュンヘン4位ってどうなん？個人的にはシュツットガルトのほうが居心地良さそうに見えるんだけど…

>>84
アホかよ…
前提条件もきちんと示され、再現可能なLCA結果だぞ？
市販のデータセット、あるいは無償のデータセットさえあれば
お前さんみたいな無学者でない限りほぼ同じ結果が得られるわw
お前さんみたいな反トヨタ派やハイブリッド懐疑派、他メーカーは普通に再現計算やっとる。

これだから無学者は笑われるんだよwww

無学ってこんな奴のことですか？
↓

> 707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/20(月) 12:38:03.00 ID:1/LcZeNG0
> いなかっぺ土井厨が、信じてきた価値観をひっくり返され、頭に血が上るのをバカにしながら笑うスレ
>
> 東京でも、多分地方でも、クルマで人を判断する筈もない当たり前の事を当たり前に言ってるだけ
> それと、今時ドイツ車で見栄なんて張れないのも常識。
> 安全性、安定性、動力性能において遜色ない日本のクルマ、加えて優秀な品質管理された日本のクルマが
> 日本で最も走っている
> 100馬力程度の情けないドイツの安物車種になにをオクビをとる事があるのか。これも一般常識。

「オクビをとる事があるのか」ってどういう意味？

TNSの中卒バイトか…レスして損したわw

>87
並立スレのテンプレ参照して

結局、日本車ってこの手の車ばかりなんだよね

http://response.jp/article/2012/12/07/186548.html

低収入ほど野菜不足…厚労省栄養調査

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121207-00000194-yom-soci

貧乏人って大変そうですね
いろんな意味でｗ

ボログレ爺とか激しく野菜不足の感じだよな

毎日マックやセブンで豚の餌食ってそうだよなｗ

ドイツコンプレックス、欧米コンプレックスが激しいスレですねw

負け組には他人を逆恨みする奴が多いからね

>>90
でもこれ正解だと思う。
日本車の価値は軽自動車にあり。

>>96
バカバカしい理論。
そもそも、どの国のメーカーも低価格車が主軸。所謂高級車メーカーを除けば。
ヨーロッパでも売れ筋はコンパクトカー。
ヨーロッパにも行ったことがなく、ホワイトカラーとして働いた事もなく、
コンプレックスだけを溜め込んだ輩がドイツ車厨の正体。

あ

ゴルフ直４「１２００ｃｃ」１０５馬力正に安物の底辺ポンコツ
ドイツ車。
国産ミニバンにすら馬鹿にされるショボイ性能、余程の馬鹿か
間抜けの貧乏人しか乗らない恥ずかしい安輸入車ですな。

売れ筋ドイツ車　１位ゴルフ　二位ポロ　三位ミニクーパー
売れ筋はどれも安物の、底辺ポンコツドイツ車。
正に貧乏人向けの只の安輸入車

QH8miZin0
現実じゃまともに相手にされない馬鹿爺(笑)
愛車は中古で買った糞プログレ(笑)
今日も妄想富豪でバレバレの嘘(笑)

ID:EBpRbg5lO
正に貧乏人の負け惜しみ、隣の芝生が気に成る恥ずかしい
貧乏人の馬鹿ロースト。
群馬在住のはげ頭４０代の田舎ジジイ。

今日は之から美人女医とスカイツリーに行くから失敬するよ。
たった３０００円のスカイツリーも上がられない
惨めな貧乏人のドイツ厨君。
スカイツリーの後は優雅に、船でディナークルーズですからな。
休日も２チャン三昧の惨めなド貧民、ドイツ厨とは住む世界
が違いますから。

QH8miZin0
同じ事しか言えないのか？(笑)
やっぱり馬鹿なんだな(爆)
そんなんじゃ生きてても無駄だから早急に死んだ方が社会に貢献出来るね(笑)

女医ってだけで２６以上、俺はロリコンだからぜんぜん羨ましくない。
明日はmixiで知り合ったjkと日本の軽自動車でドライブデートだぜ。

爺さんの女医は46歳ですな
ﾊﾞﾊﾞｱを抱いて何が面白いのかわかりませんな

まさにボケナス笑いが止まりませんな

>>97
おまえオクビトルだろw

http://hissi.org/read.php/auto/20121208/UUg4bWlaaW4w.html

必死

【拡散希望】テレビ、新聞が安倍晋三を必死に叩く理由 【目覚めよ日本国民】

もう反日どもに汚染されたマスゴミを信用するな！
日本国民の魂を安倍総裁に託そうじゃないか！

http://www.youtube.com/watch?v=vhDklwy60bo&feature=g-high-rec


【拡散希望】倉山満　街頭演説 平成24年11月24日 .
http://www.youtube.com/watch?v=tROXE9UGi9Q

日本国民よ、目覚めてくれ！

ヴィッツとかフィットに対抗するドイツ車って何があるの？

ボログレ爺が壊れてるじゃんｗ

韓国人観念しろ　民主党政権の3年間ボーナス（生活保護）もいっぱいもらっただろうが夢心地も終わりだ

276 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/16(月) 07:35:40.06 ID:6Y0eminO0
■民団ネット掲示板・・から
◆そうですね 投稿者：スヒョン 投稿日：2007年 7月30日(月)07時49分30秒
今までは我が同胞たちは比較的攻撃的な声闘というやりかたを使ってきましたが今後はそれだけでは難しい状況になりつつあります。これからの日本社会を背負う日本人の若者世代をどう理解させていくかが大きなポイントです。
お人好しな日本人の気質をうまく利用していく必要があるのです。今までの「私たち在日はこれほど差別されてきた被害者なのです」という事実を伝えるだけでは日本人の若い世代は一歩引いて疑います。
これからは「私たち在日も日本に貢献していきますから手を取り合いましょう」というメッセージが必要でしょうね。日本に対して姿勢を低くするのは我々の自尊心が傷つくものですがそれも数年の辛抱です。
生活保護支給に関してはもうすでに問題なく支給してもらえる状態を勝ち取っています同じ条件の日本人がいたら我々のほうが有利なやりかたです
これは申請の時にどうやればいいかがマニュアルになっていますから、まだ知らない人がいる地域は各支部から配布をお願いします　
年金支給や参政権は自民党政権では無理でしたが民主党政権なら実現できます。日本の政治を我々が動かすことができる時代がこれから来ます。目の前の気になることは少し目をつむって将来の我々の大きな勝利のために進みましょう。
とにかくこれから２年は忙しくなります。次の衆議院選挙は２００９年の９月。ここでも民主党に過半数を獲得してもらう必要があります。そのためには良識ある日本人をもっとたくさん増やす必要があります
この記念すべき２００９年のために戦後我々の同胞たちは日本のマスコミ各社に同胞を送り込み日本人の良心の改革を進めてきました。その結果が今回の選挙でようやく出てきましたね
数年前から日本帰化も強化していますから同胞有権者も増えていますし白先生や金先生のように日本国籍を獲得して立候補することもできるようになりました。両方から攻めていきましょう
我々のアボジたちができなかった「革命が我々の世代で実現しようとしています。民主党にはそのための重要な道具として動いてもらいましょう

＞年金支給や参政権は自民党政権では無理でしたが民主党政権なら実現できます。日本の政治を我々が動かすことができる時代がこれから来ます
＞年金支給や参政権は自民党政権では無理でしたが民主党政権なら実現できます。日本の政治を我々が動かすことができる時代がこれから来ます
＞年金支給や参政権は自民党政権では無理でしたが民主党政権なら実現できます。日本の政治を我々が動かすことができる時代がこれから来ます

韓国人！日本を舐めてんじゃねー！
もう2度とお前らの好きにさせてたまるか！安倍政権樹立！
貴様らの民主党ももう終わりだｗ

年金も払ってないくせに何が年金を勝ち取るだ？ふざけるな！カスチョン！

政権交代でスバルンペンの暮らしはますます苦しくなるんだ
わわいそうｗ

結局は経済的に余裕がないから国産車なんて買ってるんでしょ？
正直に打ち明けてごらん

>>115
俺国産車だけど乗り出し900万円だったぜ。

お前馬鹿だし、経済力もないだろ。
正直に打ち明けてごらん

日本車に900万って何だよ？トラック？w

>>115
へー、君、メキシコ人なのに日本語が堪能なんだね。
プリウスユーザーのビルゲイツの事を「経済的に余裕が無い奴」と言えるのは、
世界一の金持ちのあの人以外いないからね！

>>118
ビルゲイツはプリウス1台だけじゃないだろ？www チョロＱ感覚で買っただけだろ？www

>>119
つまり、
国産を買う奴＝経済的に余裕が無い奴
論を取り下げるわけですね？

>>120
オマエは精一杯無理して買えたのが日本車だろ？www

>>121
オマエは精一杯無理しても自動車雑誌しか買えないだろ、ニートだからw

>>117

GS450ｈFスポで930万だよ。

ＧＳｗ
ベースグレード５１０万円の安物じゃねぇかｗ

フランス車海苔だけれど
過去はずっとドイツ車一筋でした
でも政権交代辺りから高速が凸凹で
とてもスピードだせなくなって乗り心地重視でハイドロに転向
結果的に大満足
今の道路環境が変わらない限りドイツ車には戻らないかも

フランス車とか貧乏臭くて無理です
カンベンしてください
お願いしますｗｗｗｗｗ

プジョーRCZvsゴルフGTIvsGT86
http://youtu.be/KCWTo74XvZM

安さ比べですか？

ドイツ車って3桁値引き当たり前にやるらしい。
定価はドイツ車が高いけど、実際はレクサスの方が高いとか。
ドイツ車は安物家電の販売方法やっているな。車も安物家電と同じか。

アメリカ価格大好きスーパーの缶コーヒー大好きオクビトル先生！！
これどう思う？いつもの価格節でお願いします

アメリカではNinja250Rを$4199〜(34万4千円より)
日本で55万円。
日本の購入者は、馬鹿だからってカワサキ社長が言ってるようなもの。
http://news.mynavi.jp/news/2012/12/03/160/images/004l.jpg
http://news.mynavi.jp/news/2012/12/03/160/images/005l.jpg

BMW120vsVWシロッコvsGT86vsロードスター
http://youtu.be/L8mF9vRsv7s

ヨタ車ベースの似非高級のガラクタによく何百万も払う気になるな

>>130
川崎製DB601A搭載はムリポ

>>132
お前、アウディのことディスってんのか？
消えろよ、コウモリ野郎

>>126
高速での乗り心地重視でハイドロ選んだなんて言ってるあたり>>125はガチ脳内。
本気になったら負けだぞ。

ホンダカーズ小牧の社長が、電話中にキレて
「今からオマエの家まで行くから！足代30万払えよ！」

その後、社長から留守電にこんなメッセージがw

http://www.youtube.com/watch?v=sFCOB4De5sA&feature=youtube_gdata

直接社長さんと会話しました。

http://www.youtube.com/watch?v=wFMyADiWLU4&feature=youtube_gdata

ようつべへうpすることも許可してもらった記録

http://www.youtube.com/watch?v=g45nIgbw1EE&feature=channel&list=UL

現状
　ようやく小牧警察が動いてくれました

国産ド貧民どもは無事に年を越せそう？

>>137
ドイツで大絶賛だった旧型パッソ（輸出名：ダイハツ・シリオン）は絶好調ですよ

>>138
その車ドイツで月に何台売れたの

>>137
ドイツで日本車は全然売れていない。
日独の非公式紳士協定で
日本でドイツ車は高額、
ドイツで日本車は高額の構図のせいで有るのだが、
インプがポルシェと同価格帯とか言って誇ってるいるがドイツでそれを買う人はほんの一握りの好き者だけ。
総合性能で見れは
ポルシェ＝ＧＴ−Ｒ＞Ｚ＞インプ
デザインを加味すれば　
ポルシェ＞ＧＴ−Ｒ＞Ｚ＞インプ

>>140
どう考えても
プロレーサーの評価も含めて性能とシステムはGTRのほうが上だろ
ブランド力はポルシェだけどな

>>141
GT3と比較した場合はGT3の方が評判良いよね。
外国での比較だと911 GT3とGTRになる

>>142
GTRにもグレードがあって互いに最上級グレードで比較するべき
リミッターや販売価格や変速機や部品が日本製うんぬんは度外視したほうがいい
俺は先端技術や安定性も含めてGTRが上だと思う
ポルシェはいつまでエンジンをあんなとこに置くのか？
味があるとかの意見もあるが不安定さの典型だろ
ブランド力では絶対にポルシェに勝てないけどな
時計やバッグなんかに置き換えたらわかると思う
あとは毒饅頭食らってない専門家の意見も大事

>>143
GTRの何処に先端技術があんの
輸入した技術の寄せ集めじゃんww
デザインはクソだしなw

日常の足でセンス良く乗るならポルシェでしょ
しかもカレラで十分
サーキットの極限タイムとか俺はどうでもいいけどね

ポルシェならカイエン一択だろ
生産台数の過半数を占める売れ行きが全てを物語ってる

カイエンだけはない
あれは気持ち悪過ぎる、デザインが頭悪そうにしかみえない
ポルシェはパナメーラとカイエン以外ははいいけどこの2つだけはあり得ない

911とGTRの話にカイエン持ち出す奴って何なの？
精神障害か何かですか？

996のマイチェン版に勝ったくらいで調子に乗るなタコってなもんですよ。
(ﾟUﾟ)とどっこいどっこいな朴李の総合商社のくせにw

ポルシェはカイエンが一番だな
実際カイエンが一番売れてるし

９１１とか古臭い車を好むのは時代の流れに取り残されたキモヲタぐらいｗ

ポルシェ版のジュークみたい。

９１１はポルシェ版のコペンってところだねｗ

BMWの所有者にDQNが多いのはなぜ？
ギラギラのホイールを付けたり、車高を低くして改造してるDQN仕様車が異常に多くて、俺の中ではBMW＝DQNの
イメージがすっかり定着してるんだが。

国産車とかもっと酷いだろ
トヨタとかホンダとかドカタみたいな連中ばかり
三菱とかスバルはキモヲタばかり
もちろん車は改造車

共通する事と言えば、大方中古乗りである
ことだな

ナンバーで中古かどうか判断できるようにしちゃえばいいのに

中古とか月賦の連中は精神的に異常だよ

現実は車さえ持てないニート低所得者のクセして、ここでは一生縁の無い車の話に盛り上がる、お前らが一番の精神異常者

国産乞食は余裕ないねｗ

>1　当然の話だろ

【IIHS衝突安全】ヒュンダイ サンタフェ 新型に最高評価
http://response.jp/article/2012/10/05/182624.html


韓国車に完敗とは日本人として恥ずかしいわ
家電もやられてついに最後の壁である「車」もやられてしまうとはね。

韓国以下の日本車なんて走る棺桶だろ。
ドイツ車乗るほうが正しいに決まっとるわ

韓国車でさえGood
2012 Crash Test Hyundai Sonata IIHS Small Overlap Test [Marginal]
http://www.youtube.com/watch?v=yFq4rD67O3c


POOR評価連発のゴミ
2012 Toyota Prius v small overlap test
http://www.youtube.com/watch?v=qj-oPkXpAnA
2012 Toyota Camry small overlap test
http://www.youtube.com/watch?v=LNG7Nm9XDko
2012 Lexus IS 250/350 small overlap test
http://www.youtube.com/watch?v=wnK-TovPgrc
2012 Lexus ES 350 small overlap test
http://www.youtube.com/watch?v=ShU3soBqlUY

CクラスとA4もPoorだけどな。登場間も無い3シリーズもMarginal

この手のテストは意味ないでしょ
実際問題、車重が重くて大きな車が衝突には強い

スモールオーバーラップとオフセット衝突で、まるで異なる結果という例もあります。もはや力学的にインパクトの分散は解析され尽くしていて、つまり製造者の良心如何という話なのかもしれません。A4などドアが全開です。

ドアが開かなくなるのは大問題だと思うけどドアが開くと何か問題でもあるのか？

白人が韓国車の乗っても
｢車なんて動けばいいさ」と気取れるが
同じペッタン顔の日本人が韓国車に乗ってると
「お？朝鮮人？」って近所に思われてしまう…

今回のテストの結果を受けて


トヨタ車〜走る棺桶w、

某ドイツ車〜テストは無意味

↑
この両車両は評価が一緒w

>>163
車外へ放り出される

シートベルトを引きちぎって？

海に落ちた時に
すぐに車内に水が入り
瞬時に水没する

ボッタクリ価格のドイツ車を崇拝してる馬鹿ｗｗｗ

ボッタクリ価格の日本車を崇拝してる馬鹿ｗｗｗ

南アフリカ製造のBMW

日本製造の日本車ｗ

残念ながらアジア諸国からの部品と日系ブラジル人による組み立てによって日本車は成り立っています。

俺のGT-Rは日本人の職人の手作業のはずだが…
工場招待チケットまであったし…

日本人の職人の手作業より南アフリカの職人の手作業の方がいいわ

>>168
マジレスすると水に落ちた場合はドアが開かない方が危険

マジレスすんなよｗ

>>174
はいはい脳内脳内。
中国人やブラジル人の期間工も普通にＧＴ−Rの組み付け作業やってるよ。
嘘だと思うならあのリンチ殺人で有名な栃木工場まで逝ってこいw
御自慢の重苦でな。

ルノーの子会社の車とか善し悪し以前に論外

そう思うんならそうなんだろう、お前の中ではな

日産ｗ

品質低すぎだろ。危なくて乗れねぇよ。

品質が高いというとどこのメーカーになる？

輸入車乗り分類
1:高額だから乗る派
節税対策等で高額車を選んでいる層
2:純粋に好きだから乗る派
純粋なマニア。どんな製品にもマニアは付く
3:自動車通振りたい派
少ない予算の中から買える輸入車を選び、輸入車を買う自分に酔っている層
4:日本メーカールサンチマン派
国産メーカーに入りたかったが落とされた、もしくはそもそもエントリー資格すらない層
5:何も考えて居ない派
たまたま選んだ車が輸入車だった層

そもそも1、2、5はこのスレに出入りしないから、ここに居る輸入車乗りは3と4。
自己正当化のための行為だから、こいつらに論理は通じない。

>>181も言い逃げだしな
全く具体が無いのがここのドイツ車乗り
想像で語ってる一部の国産乗りも含まれるけどね

日産とか貧民車の代表だよなｗｗ
安くてポンコツｗｗ

大衆車メーカールノーのそのまた子会社だからな
大衆車以下だから乞食車メーカーてことだよね

大衆トヨタの下請け工場＝スバルとかよりはマシじゃね？

>>183
2だけどバカが面白いというか専ブラのNGID機能が楽しいので時々覗いてるw
妄想爺さんは最近お休み？

税金対策
↑
これが一番だろ
（法が規制されて、輸入車はダメってなったら速攻でレクサスに行く方々）

試しに実施したら面白そう（外交面で文句が出たら、麻生太郎のべらぼう口調で、いい返してやれ）

上位クラスほど、販売数が減るんだろうなw

あ、大衆車メーカーワーゲンの子会社にブガッティーとかベントレーとかあったわ
子会社も馬鹿にはできんな

>（法が規制されて、輸入車はダメってなったら速攻でレクサスに行く方々）

レクサスも駄目って言われたらレクサスの販売台数も激減するんじゃね？
輸入車以上にｗ

>>189
「べらぼう口調」って何ですか？

「べらぼう」，「べらぼうめ」，「べらんめえ」，「べらんめえ口調」とかなら聞いたことがあるんですが，
「べらぼう口調」というのは辞書にも載ってないようです．

>>189
やっちまったなｗ

ドイツにボッタクられて、ボディだけは頑丈なゴミに乗ってご満悦とかｗｗｗ

>>186
ジャガーとランドローバー、ベントレーをディスるのやめてくれない？

>>194
ボディも大したことないだろ。

日本市場でもこの評価
日本車でドイツ御三家並みの商品力があるのはレクサスのみ
その他大勢のカス国産メーカーは日本人から見てもＶＷにさえ及ばない

http://www.jdpower.co.jp/press/pdf2012/2012%20Japan%20APEAL_J_FN.pdf

日本市場だからこそ、この評価とも言える

アメリカではこんな感じ

http://autos.jdpower.com/content/press-release/TkybDHl/2012-u-s-automotive-performance-execution-and-layout-apeal-study.htm

細かな順位の入れ替わりはあるけど、基本的には日本での評価と類似した傾向だよね

近所で20代でVW乗ってる奴がいたから
「これって南アフリカ製ですよね。見栄はるために乗る車じゃないですよ(ニコッ)」と言ったらいきなり胸ぐら掴んできて
「おどれ誰やねん舐めとんのかコラ！」って怒鳴られて恐怖を覚えた。
怖くなってその場で110番したのだけど来た警察もなぜかVW乗りの味方するし。

見知らぬ人にいきなり手を出すなんて正気じゃないわ。

国産車だとＶＷより下だからそういう扱いになるのも仕方ない
甲斐性無しの自分を怨め（ﾆｺｯ）

日本の自称高級車もドイツの下駄車ワーゲンよりぺなぺなで華奢な造りだから
ある程度バカにされるのは仕方ないよ我慢しな

VWの実力を以てして、やはり英のベントレーや仏のブガッティ、伊のランボルギーニ、ドゥカティ。このクラスのメーカーが持つ名声は所望するに値したのでしょう。日本人には解りにくい階級社会が透かして見えます。セアトとシュコダは工場が欲しかったのでしょう。

ボロクソワーゲンとかｗｗｗｗ
ワーゲンはゴミみたいな運転するやつしかいないよねｗｗｗｗ

>>204貧弱な経験からの思い込み
バカの典型的な思考

国産乞食なんてそんなもんでしょ
実際問題

そもそも、国内メーカーを貶し、一方で外国メーカーを持ち上げて喜んでるのは日本特有の光景だな。
まあ、日本の場合は日本語を日本人の様に話す、見た目も日本人に近い「声の大きい」人たちが
大量に入り込んで居るという特殊事情があるからなんだがなw
日常生活で国産を貶す輩と出会わないのに、メディアやネットを経由すると国産卑下論が目立つのはそういう理由なんだわw

>>207
客観的にかドイツ車を見れない人は極稀な故障や根拠の無いネガティブな情報で事実誤認して
「やっぱり国産が一番」（笑）ってなるんだよね。
購入して主観的に国産車と比較できると国産車の薄っぺらさが分かるのだけれどね。
それと日常生活で面と向かって国産乗りの知り合いに向かって貶すわけないだろ。腹の中ではニヤニヤ笑ってるけどねｗ

日本車には、車が嗜好品であるという前提の下に
官能表現を求める製品の作り方に欠ける。

要するに、ママチャリなんだよね。
工芸品のようなロードやピストは作れない。
日本のガラパゴス的市場が求めて生み出すのは、
電動アシストなんていう奇形ばかり。

車においても、欧州車のそれに影響されて、
上っ面だけ真似てはいるが所詮はその程度。
所有欲を満たしてくれるようなモノとしての価値と
それに見合う性能を併せ持つ車は、日本車には少ない。

こうしたことは、家電や家具、宝飾などの分野でも同様に起こっている。
残念ながら、今の日本の民度ではそうした商品つくりしか出来ない。
物の価値が分かる人間は欧州車に流れて当然。

服も腕時計も宝飾も、全部そうでしょう。

日惨みたいにコンパクトから大型スポーツカーまで等しく低品質なメーカーはそうそう無いでしょ。
はっきり言ってトヨタ以下w

この雪で渋谷でベンツSLがスタックして動けなくなってる映像でてたけど
やはりこういう場面でもバカっぷりを発揮しているのは外車海苔ｗｗｗｗｗ
坂多い都内で夏タイヤのまま運転できるわけねージャンあたりまえだろ　脳みそないんだな

運転手みたら、これまた絵にかいたような、バカ丸出しの池沼みたいな顔　乗せてる女も頭弱そうな売春婦みたいな顔立ちでワロタ

>>211
ベンツＳＬの何倍もの日本車がスタックしてたのは目に入らなかった？
あまりに悔しすぎてｗｗｗｗｗ

お前って　脳みそないんだなｗｗｗｗｗ

俺のジムニー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ベンツSLが証明されたな

つーか、こんな大雪の時にわざわざ出かけるお前らが脳みそ無いんだよｗ

外車厨が沢山事故ってこんな嬉しいことはないｗ

>>208
指摘した通りの「声の大きい」日本人ではない方の登場w
国産回帰がいかに多いかを知らない(知っててない事にしようとしている)んですね。
休日にお仕事お疲れ様ですw
ヤナセ以外のディーラーで輸入車買った人はバンバン国産回帰してますよ。
あとな、一般人は評価の際に国産と輸入車という分け方をしないから。
あのメーカーの車は、というのが一般の人。
相手が国産乗りだからと言って国産批判しないなんていうのは幻想です。

>>212
横は知ってたレクサスや軽はなんなく通り過ごしてたからBM,ベンジョのみっともなさが目立つｗ

>>おまいは脳みそはおろか目までないのかw　そりゃ騙されて外車かっちゃうなぁｗ

国産ポンコツ車は雪道でスタックｗ

安物はどうしようもねーなｗ

・今日のニュース映像
タクシーの追突のニュース＝もちろん国産
チェーン巻いても坂を上れない映像＝国産軽
箱根で立ち往生＝国産
その他多数の映像の大部分が国産車

ドイツ車＝SLの映像だけ

たった一台の映像で喜ぶ国産厨ｗ
もうね、どんだけモラル無き便所貧民なんだよ（おおわらひ）

ガソリンスタンドに入るのに難儀してたトラックも国産車だったね

ＮＨＫニュース映像
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130114/t10014787871000.html
1:10辺りで事故起こして立ち往生のタクシー＆えすてまｗ
3:00辺りで颯爽と雪が積もる交差点を左折してゆくAUDI


国産厨だっせえええええｗｗｗ

>>207
国産乞食は日本人のように日本語話せないよね
オクビトルとか剥離スレとか

スバル最強
アウディ・クワトロとか糞以下だよ

TBSニュース画像
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye5231205.html
14秒辺り　雪面を這いずり回る国産
23秒辺り　滑って進めない国産バンｗ
33秒　進めず立ち往生する多数の国産車と国産厨
2:10辺り　押してもらうタクシー

さすがはスバルｗｗｗ

http://www.youtube.com/watch?v=dKa2BApqAQ0

この程度の雪で立ち往生ｗｗｗ

精神的に余裕のない人のレスが多いね

と金銭的に余裕のない人が負け惜しみｗ

>>215
流石に日頃蔑まれて生きている国産乞食は性格が荒んでますね

まったくだ。つまらない意地張って無駄に肩いからせて生きてるよな。チンピラかなんかよ？ｗって感じ。
世界は穏やかに回ってるよ。それに誰もあんたらとその車に注目してない。

ほうほうベンジョSLは、ぼろい軽自動車や10万キロ以上走ってるタクシーやぼろい国産旧車とおんなじで
雪ふったら動かなくなるんだなｗｗｗそりゃ脳みそも目もついてない○タワバカが買うはずだなｗ

やはり9時のNHKニュース
出だしはBMのスタックでスタートｗ他人に迷惑かけて、よその人に押してもらう始末
もうバカすぎて顎がはずれるから免許取り消しにしてやれ

そのあともポルシェが大回転で逆方向向いてるしｗｗｗｗ
どんだけ性能悪い車なの？チョン車にもまけてるんじゃね？

妬みでドイツ車しか目に付かない国産乞食。

キチガイ極まる。

ゴミに大枚はたいてる人を憐れんでるだけじゃない？

国産はただの安物
ドイツ車みたいなイイモノ感は全くないね
ｂｙAMG乗り

そう、国産には所有欲を満たすイイモノ感が無い。
性能だけじゃないんだよな〜道具って。

消費者も含め、この感覚が欠落してる人が多いから
日本車が世界のプレミアムラインで苦戦してるんだよ。
もっと商品の官能表現を磨かないと。

俺は愛国心から国産を応援してるが
今は愛のムチと思って欧州車に乗ってる。
国産を甘やかしちゃダメなんだよ。

今日、都心を車で走った奴なら観たと思うけど
12時頃どこにいっても外車がスタックしてた
環七ではポルシェがクラッシュ、BMW、メルセデスが数台スタック
井の頭通りではアルファとプジョーが追突

異常な光景だった
明日の朝は路面が凍ってヤバいな…

>>234
AMGとかただの直線番長だしな
それに言うほど速くない

>>237
AMG買うならSRT8買う

さすがはスバルｗｗｗ

http://www.youtube.com/watch?v=dKa2BApqAQ0

この程度の雪で立ち往生ｗｗｗ

>>237-238
乗ったことないのがバレバレだなｗ
普通AMGとSRTを天秤にかけたりしない
申し訳ないけどレベルが違う
ちなみにニスモやらトムスやらはSRTよりはるか格下

AMGとか、素のGT-Rの足元にも及ばないんでしょ。
ワインディングじゃ、インプ、エボにすらカモられそう。

酔うと嫌だから山道とかでは飛ばさないけど、今のAMGは結構曲がるよ。
ちょっとブレーキ弱いかな。
GTRで満足できるなら安上がり。

自分で運転して酔うもんなの？

横方向Gが多いと酔うことも。

>>241
SRT8やGT-Rでさえ失礼なのに挙句の果てにはインプ、エボなんてのが引き合いに出されること自体がAMGに侮辱的だわ
実際に所有して運転していればそんな車と比べたりはせんよ
次元というか階層というか、とにかく全然違う乗り物なんだわ

>>235
わかってないなぁ。
ここで挙がってる様なドイツ車に「良いもの感がある」とか言ってるから笑われてるんだぞ？
時計で言うとロレックス信者と同じ。
ロレックス持ち上げてグランドセイコーに良いもの感が無いと言ってるようなもの。
パテックやバシュロン持って良いもの感語るなら分かるが、ロレックスってw
RRやベントレー、ブガッティに乗って良いもの感語るなら分かるが、メルセデスやAMGってw
まさに物の良し悪しの分からない、育ちの悪い小金持ちだなwww

RRｗｗ

雪道に国産も外車も無い
スタッドレス履きなさい。
終了！

ゴルフあたりでさえ国産よりは良いもの感あるでしょ
国産のこのクラスはほんとｶｽがからな
クラウンなんかもｶｽだけどな

フェラランボRRベントレーあたりの雲上クラスに乗ってる人以外は皆同じ
自分と同等なんだから偉そうにするな
ってやつだろう。
国産信者によくあるパターン。

いるよな〜
ごく一部の頂点以外は自分と同列にしたがる乞食ｗ
資産100億はないと金持ちとは言えない
年収2000万なんて庶民、とか嘯く国産乞食w

警視庁何たらとか見ると、いつも馬鹿そうな犯罪者って軽か国産元高級車だよね
ヤクザも上はメルセデスとかだけど。
な〜んだ、そこら辺は表社会といっしょですね（笑）
お安さ命の底辺は国産しか選択肢が無いもんね。

>>250
顔が真っ赤ですよw
まさにロレックス信者と同じw
物の価値の分からない奴の典型ですわwww

アーマーゲーと言うんだろうなぁ

これもいるいるw

物の価値が分かる賢いボクちゃんが選んでるクルマが、
何故かメーカーが低所得相手に安売りしてるクルマw
売国と言いながら、身の回りの品は国産乞食ほど中国産w

V36乗ってて十分満足だけど、M5乗せてもらってからは国産と同じとか言えんわ。
中型セダンにV10って凄いセンス。
好きかどうかは置いといて、あれは違うモノだろ。

スバル（富士重工業）が勢いに乗っている。２０１２年の米国での販売台数が
前年比２６％増の３３万６４４１台と過去最高を記録。４年連続で過去最高を更新した。

AMGがどうこうと言ってる奴って別物とか抽象的な事しか言えねえのなｗ
プラシーボ効果の被害者だからしょうがねえか
実際GT-Rとかランエボ、インプの方が速いしな
何をもってこれらの車より上か具体的データ出してくれねえかな？
金額？ボッタクリ価格なだけだろ？ｗ

>>258
GTR、ランエボ、インプってレースで活躍してないよねww
プラシーボ効果に騙されてるのかww

>>258
お前はラップタイムだけなのか車選ぶのに
バカは単純で羨ましいよ
お前いったいなんキロで公道走ってるんだ？

だいたいそんな車に女乗せられねえだろﾀｺ
ゴージャスなGTと安っぽい競技ベース車両みたいなのいっしょにすんなボケが

>>260
じゃあどうやって車の優劣決めるんだよボケ

だいたいニュル耐じゃアウディTTにも負けるし
サーキットアタックでもエキシージあたりにボロ負けじゃねえか

タイムアタックで早い車欲しけりゃエキシージでも買えや女にもウケルと思うぞ

>>262
耐久レースなんかどうでもいいんだよ馬鹿かてめえは
エキシージ？
あんだけ車重軽くしてれば速くもなるだろ
それに今はトヨタ製のエンジン積んでるじゃんｗ
つーかAMGとの比較はどうした？
ゴージャス？そんな事思ってるのはお前みたいなプラシーボ被害者だろｗ

>>261
おめえ本当にラップタイムだけしか考えないの
リアル馬鹿？

じゃなんで世の中エボインプだらけにならないのか考えてごらん
世間にはラップタイム以外の評価軸があるからだよ？

24時間も走れば車の性能だけでなく、ドライバーの技量、ホーム・アゥエー、バトルによる故障等
いろんなファクターが左右するからな　それに対してラップは性能以外のファクターがはいらない
自動車だけの性能、こちらが一番信頼がおけるのはさるが考えてもわかる

それにしてもアェーで、F1クラスのドライバーをそろえたヨーロッパ勢に対して、2002年のR34GTRが総合5位というのは
すごいの一言だな

>>264
＞じゃなんで世の中エボインプだらけにならないのか考えてごらん

車を選ぶ基準としてデザインとかがあるからだよ
かっこいいとか
あと燃費の良さとか
コスパもそうだ
そりゃお前みたいにブランド名だけで選ぶ奴もいるけどな
それは個人それぞれ評価基準は違う
お前みたいに最初から国産はカスとか決めつけてる馬鹿もいるけどな

また「プラシーボ」馬鹿が来たか。
新しく覚えた言葉を使いたくて仕方が無いのなｗ
相変わらず間違った使い方だけどｗ

>>266
そう、世の中いろんな評価軸がある
AMGを選ぶ人にはお前と異なる嗜好や評価軸があるわけ

お前はバカすぎてつまらんからもう相手しないが一つだけ言っとくと
乗用車ベースの四駆＋ターボの手法よりエキシージの方法論のほうが
俺はスポーツカーのあるべき方向性だと思うね

お前の同意は求めないから俺に向かって反論しなくていいぜ

>>268
AMGの優れた所を具体的に言えずに逃走ですか
馬鹿は最後の負け惜しみもつまらんね
せいぜいボッタクリ車をドヤ顔で乗って世間の嘲笑を受けな雑魚

>>266
エボインプでカッコ良かった事があったっけ？ww
街のオバさんが乗ってるクルマに変な羽つけたりキモヲタブルーにゴールドのホイール履いてたりしてるダケだろ？ww

っ言うか、ドイツ車全般ゴージャスでも何でもないわな。
色気や官能性に欠けるし、田舎臭い車の代名詞がドイツ車だと思うよ。

AMGが嫌いでアルピナやジャガーのがいいってんのならわかるけど
エボインプは絶対無いわｗ

最新のドイツ車乗った事奴らって哀れだねｗ
知らぬが仏かｗ

日本車とドイツ車って世界の双璧だろう
GM？フォード？なんかボロそう

まあここ日本では日本車が世界一と考える人がおおい　日本車の雄トヨタがまた世界一らしいし
シルキー6まだ作ってるBMとかにはこだわりのよさを感じるけどね

ランエボやロータスはしょせん2l前後だから、加減速の激しいサーキットならともかく
高速道路だとどうしようもないよ。
どうせサーキットとか行かないでしょ。

確かに、安くて速いのが欲しいならR35がいい。
あれは俺には似合わなかったから、遊び車は997C2カブにしたけどね。
CLS63も997もR35より高くて遅いけど、俺には自分が選んだ2台のほうがいい車だよ。

>>274
金あるやつは日本車なんか選ばん
ほんとは性能も良くてステイタスが高いドイツ車に乗りたいが
低所得のため仕方なく日本車に乗っているだけというのが実情だよ
CL65やアストンをさしおいてエボだのインプだのを買うバカがいるか？ｗ

>>276
そんなことないよ
GT-RやLFAやエボインプの一番いいやつ買ってチューニングして早くしようとすれば
あなたの所有の独車が1.5台買えるぐらいの金がかかる。まあ独車なんか余裕でおいて行かれるような速さになるけど

>>268
自動車雑誌で予習タップ、という書き込みだなw
徳大寺とか大好きだろ、お前www

>>277
＞GT-RやLFAやエボインプ

紳士の車とは程遠いオタクグルマだろ
そんなもんにサーキットの秒数で負けてようがなんとも思わん
戦わずして勝てる車なんだよねAMGやアルピナは
そういうレベルの車に実際乗ったことがないならこの快感・優越感は分からんと思う

>>277
国産車とドイツ車の平均価格を比べてみなよ

どんだけ国産車が安物のゴミかよくわかる

>>276
へー、ビルゲイツって金持ちじゃないんだ。
初めてみたわ、ビルゲイツを貧乏人だと言う奴w

>>277
君の脳内ではそんなに高性能なはずの日本車が現実ではどうしてこんなに遅いの？

http://response.jp/article/2012/05/21/174723.html

壊れてたの？ｗｗｗ

>>280
その論法はバカの極み。
プライスタグと価値とはイコールではない。
10年落ちのボロボロ軽自動車に1億のプライスタグ付けたら高級車なのか？w
プライスタグでしか判断出来ないからお前は「物の価値の分からないバカ」と言われるんだよw

いろんな意味での性能、走破性、ハンドリング、安全性とかをくらべちゃうと
日本車になっちゃうんだよねぇ　俺　当然日本人ていうバイアスはあるかもしれないけど
それでもドイツ車にはならない　200万オフとかになったらわからんけどｗｗｗ

>>281
ビルゲイツが日本車だけを所有してるんなら君の妄想も一理あるかもねｗｗｗｗｗ

>>284
＞性能、走破性、ハンドリング、安全性

ぜんぶドイツ車圧勝だろ

>>285
276 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう :2013/01/15(火) 23:08:47.91 ID:gUw/SiJW0
>>274
金あるやつは日本車なんか選ばん
ほんとは性能も良くてステイタスが高いドイツ車に乗りたいが
低所得のため仕方なく日本車に乗っているだけというのが実情

あれあれ？金ある奴は日本車なんて買わないんじゃないの？
前言撤回するのかな？www

いや、やはり真夏の東名でエンジンブローのAMGにはなりたくないからやはり日本車だな

http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000027363/[email protected]
まだエボインプ言ってんの？
乞食の唯一の心の拠り所なのか？
なんか気の毒になるな

まずAMGに正面勝負できる車を出してよ国産は
ISFとかいうのじゃAMG底辺車種のC63の足元にも及ばないからさ
ドイツは１０年前に６１２馬力のS65AMGを市販してるんですけど？

消耗品のメンテだけで１０万キロは楽にいける
こんな楽な車は国産車しかないわな

国産車の白物家電化だよ白物家電
日本車は走る冷蔵庫みたいなもん。

国産車の良いところ
故障率の低さだけだろ

まあ、高い買い物してそれだけの価値があると思いたい気持ちも分からんでもないがな

なんなんだ　こいつは>>290
この不景気でまったく売れなくて気が狂ったヤナセの営業かなんかか？

まったく気持ち悪い、宗教じみてるね、そのAMGとやらには修行するための道場とかあるのかｗ

>>292
リコールがハンパないけどなww

S65AMGとLS600の差が、ドイツと国産の差なんじゃない？
ま、それくらいの差があると思っていいよ

欠陥は故障には含まれないという理解でよろしいですね？

ｂｙ　ト〇タ

リコールはサービスの一環と考えてよろしいですね？

by　ト〇タ

まあ、欠陥を隠蔽するよりはリコール出す方が良心的だけどな

そもそも欠陥があること自体、クソだろｗ

欠陥のない自動車メーカーなんかあんの？
トヨタの販売台数見てみろよ

日本車の場合はリコールの件数が尋常じゃないよね
しかもブレーキとかアクセルとか致命的なものばかり
よっぽどいい加減に開発やってるんだと思うわ

まぁ、今の時代は内燃機の末期なんだしな
トヨタの商業生産VSベンツのメンツ生産w
熱効率１０％のアホなエンジンなんかどっちでもええよwww


時代はモーターだからな
ゼロ回転からのMAXトルクは病みつきになる

ドイツ車の場合、新車時から壊れてるようなもんだからな。

オフロード車ESCテスト

2013 Opel Mokka - ESC Test
http://www.youtube.com/watch?v=Zgsp8lVSv2M
2013 Volvo V60 Plug-In Hybrid - ESC Test
http://www.youtube.com/watch?v=Lh38xs9-YhM
2012 BMW X1 ESC Test
http://www.youtube.com/watch?v=vvAmhZtwd44

国産で随一と言われるスバル車の足回りでさえ↓　このザマ。

Euro NCAP | Subaru Forester | 2012 | ESC test
http://www.youtube.com/watch?v=6Y66CK6v580
2012 Subaru XV ESC Test
http://www.youtube.com/watch?v=rTQysizB2H0

ドイツ車は日本の高温多湿の気候に合わず日本車に比べて故障が多いというのはヤナセの営業マンも言ってたな
あと日本の渋滞だらけの道路事情にも合わずエンジンに相当負担がかかるとも
渋滞無しのアウトバーンでとばすのはいいが日本の道路には合わないね

>>306
逆に言うと、日本車はエンジンと電装しか取り柄がない。
数年前から円高コストダウンで日本社の電装エラーも酷いらしいな。

結局、日本車はエンジンのコスパだけだ。しかし、渋滞低速の日本で、
エンジンだけ立派でも仕方がないだろ。足回りもボディ剛性もデザインも
ステアも糞だから。

ロンドンでもベルリンでも普通に渋滞してるよｗ

>>307
昭和に生きてるんですねｗ

>>307
お前いつの時代の人間だｗｗｗ

ドイツ車乗りは負け惜しみだけは一人前だよなｗ
日本車を必死にネガキャンしないとドイツ車を持ち上げられないとは可哀そうな連中だよ
AMGの何がどう凄いのかまだ具体的な回答を得てないしな
日本車は何々が糞とかただの思い込みで言うしか能がないしな

日本車乗りは負け惜しみだけは一人前だよなｗ
ドイツ車を必死にネガキャンしないと日本車を持ち上げられないとは可哀そうな連中だよ
LFAの何がどう凄いのかまだ具体的な回答を得てないしな
ドイツ車は何々が糞とかただの思い込みで言うしか能がないしな

貧乏だからｗ

別に日本車をネガキャンしてるわけじゃないよ
単に格が違う、別次元の乗り物だから比べるなと言ってるんだよ
エボやインプみたいな学生・プアマンズ・オタク向けの玩具と
成功者の証である最高峰の乗用車アルピナ・AMG
AMGの何がすごいか具体的な回答が欲しい？
バカかお前は、ボロインプ廃車にしてC32でも買えよ
単に加速やサーキットの秒数じゃない、質の違いが分かるよ
おれはS65に乗ってるが、はっきりいって国産など眼中にないよ
こちらがV12ツインターボを少し吹かしただけでたちまちバックミラーに消えていくからなｗ

サーキットなんて運動音痴のキモヲタぐらいしか行かないよｗｗ

>>313
また出たよ、ロレックス信者w
メルセデスやAMGで良いもの感を語るなよ。
今のメルセデスやAMGはロレックスと一緒。成金小金持ち向けのなんちゃって高級車だw
物の価値の分からない小金持ち向けのプライスタグだけ高級車w
RRやベントレー乗ってから出直して来いよ。まあ、AMGで良いもの感とか言ってた自分が恥ずかし過ぎて普通は立ち直れないレベルだけどなwww

>>315
そんなにいきがってる君の愛車が国産車だったりしたら哀しすぎるよねｗ

>>313
格が違うとか別次元とかお前の妄想で語られてもなあｗ
結局お前はつまらん煽りしかできなくて具体的に何も言えないのだけは分かった
お前みたいな馬鹿を相手にしても時間の無駄だわ
いまどきAMGごときでいきがってる奴がいるって自体驚きだけどなｗ

まあ、値段だけ無駄に高いもんを買っちまって自分は凄い車に乗ってるって思い込みたい気持ちも分からんでもないがｗ

まあ、値段だけ無駄に安いもんを買っちまって自分はコスパ最高の車に乗ってるって思い込みたい気持ちも分からんでもないがｗ

日本車でもちゃんとした車はドイツ車と同じくらいの価格設定になってるよね
日本市場で最も高い評価を受けてるレクサスとか

http://www.jdpower.co.jp/press/pdf2012/2012%20Japan%20APEAL_J_FN.pdf

スバル以下は日本人から見てもＶＷにも勝てないゴミｗ

ニュルで日本車最高順位のＬＦＡでもそれなりの値段で売られてるもんね

価値観の問題でしょ？皆好きな車に乗れば良いと思うんだよね。

そうだよ　向こうから見れば
アジアの黄色いサルなんだから

「頂点以外はみな同じ」って言うのは、国産ならセンチュリーやLFA以外は同じってこと。
それこそ物の価値をわかってない人間の台詞。
せっかく国産が好きなら、ロドスタが意外といいおもちゃだったりするのにね。
欲しいとは全く思わないけれども。

時計の話をすると、GSやクレドールがダメなのは結局イメージとデザイン。
スプリングドライブなんて面白いんだけど、40代のおっさんリーマンのイメージが強すぎる。
「良いもの感」を出すにはデザインもどうも垢抜けないし、あれに金は出せない。
10倍サイズのムーブメントだけをインテリアとして置けるならアリだねw
レベルソのシースルーを愛用してるけど、いいものだよ。
ロレならまだ20代でも合うだろうから、そっちのほうがいいと思う。

>>324
同意。国産車ってのは時計で言えば、トヨタ車がカシオ、レクサス車+センチュリーでクレドール。
カシオの表示は正しいけれど、それがロレックスやフランク・ミュラーより上では全くない。
単なる道具でしかなく所有満足度が皆無。

スバルは、露天で安く売ってるような、ちょっと変った時計ｗ

ちなみにロドスタが面白いのも同意。でもやはり安物玩具。

センチュリーに比べたら、マイバッハやSクラスなんてゴミ以下だよ。

まだやってんのお前ら

同じことを何度も何度も、よく飽きないなｗ

だいたいドイツ車って言ったって、Cクラスとか3シリーズとかゴミみたいな車で天狗になってる乞食ばかりだろｗｗｗ

>>325
まさに言った通りのロレックス信者w
ロレックスなんてカシオ未満だ。
正確でも無ければ高級、高品質でもないプライスタグだけ一流半の代物だぞ。
フランクミューラーと並べる事が出来るなんて、さすが物の価値の分からない奴w

君らはワザと曲解しているが、誰もトップ以外は同じだという主張はしていない。
君らの挙げたような製品は物の価値の分からない、プライスタグでしか判断出来ない小金持ち
が必死になって買う様な代物だと言ってるだけだwまさにロレックスだとな。

>>328
知ったか振りｗｗｗ
機械式時計に正確さを求めるとか、お前カシオの1000時計しかしたことないよな

あと、フランクのムーヴはETAのポン乗せ、ロレックスは自社ムーヴ

この差わかる？

ロレックス＞フランクは常識なんだよ

顔真っ赤だぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つまり、ドイツ車の性能は機械式時計みたいなもんで
工業製品としての出来は正確ではないと。

>>330
実際、車や家電は
そうした差別化を求められる時期に来てると思うな。

性能で明確な差別化するのは難しい現状にあっては
ブランド価値やプレミアム製を訴えるしかない。

特に、先進国の輸出製品についてはそうだろう。
今や車には、性能と同じかそれ以上に、
宝飾やアパレルのような高いデザイン性、官能的な価値が求められてる。

>>329
知ったかぶりはお前だw
ポン付け？知ったかぶり爆発だなwww
カサンブランカの事を言ってるのなら無知に過ぎるw聞きかじりの知識をひけらかすのは楽しいですかぁ？w
フランクミューラーの歴史すら知らんのだろ？どれほど確信的な自社ムーブメントを作ってきたかも知らないロレックス信者w
クオーツに手を出す自称高級メーカーの時計のハメ心地はいかがですか？(爆笑

ドイツ車信者の教養と生活レベルが低いって事が証明されたなw

>>330
機械式時計は全て同じでは無い。
その中でも正確性に差があるんだわ。
で、より正確に近づけるのにかかる知恵とコストは膨大な物になるわけ。
そこを職人さんが必死になってやっているのが本物の高級時計メーカー。
芸術と言えるほどのムーブメントを作っているんだわ。
ロレックスなどとは同列に語ったら失礼極まりないレベルの工芸作品。

何でそんなに必死なんだ？国産と外国産２台乗ってるけど、どちらにも
特色があって楽しいじゃん、必死になる奴が理解できない。

【ビデオ】「アヴェンタドール」「ヴァイパー」「LFA」が同時にエンジン音を響かせる
V型10気筒のヴァイパーが、最近ロードカーとしてふさわしいようにトーンダウンされて
しまった現在、我々がお勧めするのはLFAだ。同車のエンジンを9000rpmまで上げたら、
その音は興奮そのもので、誰もがしびれてしまうだろう。
jp.autoblog.com/2013/01/16/watch-an-aventador-viper-and-lfa-play-the-songs-of-their-people/#continued
www.youtube.com/watch?v=YMck2sYdG0Y

マクラーレン社の工場がまるで病院のように綺麗なことに驚いた。
工場長は元トヨタUSA工場で働いていた英国人で、キャリアを買われてマクラーレンに
入ったそうだ。さすがロン・デニス。目のつけどころが違うと思った。

>>334
そもそも国産車は糞とか言ってた自称AMG乗りの馬鹿が発端だろ？
そいつを非難しろよ

>>337
誰それ？　何と戦ってるの？

牛君は健在？

>>332
フランクミュラー

誰にも相手にされない新興メーカー

要は中国ってことよ

フランクミュラーのムーヴはクソで有名だからなｗ

ETAのオンパレードだしｗｗｗ

だいたい今時フランクミュラーをワッショイする時点でおのぼりさん決定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

本物でもニセモノに見える質の悪さ

>>338
たとえば>>249みたいな奴

相当哀れな状況に
ﾈﾀとしか思えません
閑話休題
VW up!について、正直にネガが書かれるようになりつつある
いい傾向だ

日本で売れ筋のドイツ車等どれも安物のポンコツ底辺
ドイツ車。
正に貧乏人向けの大衆ポンコツドイツ車だからね。

豚鼻三尻等オール直４の安物加給機付きにも関わらず馬力も
たった「２４５馬力」
国産Ｖ６貨物にすら負ける惨めな低性能ポンコツドイツ車。

Dセグで日本車がドイツ車に勝てない時点でお察し

https://www.tosai.jp/zaiko4.php?zaikono=0346101063
ボロセデスのＡＭＧ等元がガラクタの安物の為
中古車価格は大幅下落、ＤＱＮ好みのダサイ外観
おまけに排気音もノーマルでも住宅地では苦情
が出るノイジーで駄作な物。
耳が鈍感で間抜けなドイツ人らしい駄作で
恥ずかしい駄作ドイツ車。

クラウンの静かさ味合うと、とてもノイジーで駄作なポンコツドイツ車
等余程の耳がツンボの間抜け位しか五月蝿くて乗れませんな。

貧乏人程ボロセデスを高級だと思い込む間抜けが多いからね。
Ｃクラス等カローラクラスのポンコツですからな。
今時ドイツ車等余程の馬鹿か間抜けの貧乏人位しか買いませんから
な。

いまどきメルセデス、BMWをドヤ顔で乗る奴なんていないでしょ
そういう時代はもう終わったよ

>>352
此処のスレのドイツ馬鹿は未だにドイツ車のような駄作の
ポンコツが一番だと思ってるらしいからね。

http://www.youtube.com/watch?v=f0iqpSM4uUk
クラウンハイブリッドにボロ負けするポンコツ安物
ドイツ車豚鼻３３０、おまけに喧しいエンジン音
それに比べエンジン音すら聞こえないクラウン
やはり静粛性は流石国産高級セダンですな。

またクラウン買ったの？

>>355
君ら中古の型落ちポンコツドイツ車乗りと違い新車現金購入
だからね。
乗り出し７００万だが安い買い物でしたな。
まあクラウンはかみさんに買ってやったからね。

ベンツをドヤ顔で乗ってますが呼びました？

>>357
中古のボロセデス等さっさと下取り出して国産高級セダンに
乗り換えた方が良いよ君。
まあ貧乏人には無理だと思うが。

今日は之から女医とデートに行くので失敬するよ。
貧乏人の恥ずかしい青空駐車のポンコツドイツ車
乗り君。

>>336
ナショジオの番組みると海外で製造業に携わる人が、とても優遇されててビックリするよなww
日本の製造業は働くの躊躇うレベルだしwww

>>341
携帯と固定の連投乙w
フランクミューラーのムーブメントが糞で有名？
どこの世界に住んでるんだよwww

無知乙w

時計の話はもういいよ
携帯あれば時計いらねえし
俺はもう時計持ってないぜ

2013年東京都民が選ぶ住みたい街ベスト20
1 吉祥寺・武蔵野市（多摩ナンバー）
2 自由が丘・目黒区（品川ナンバー）
3 田園調布・大田区（品川ナンバー）
4 新宿・新宿区（練馬ナンバー）
5 下北沢・世田谷区（品川ナンバー）
6 目黒・目黒区（品川ナンバー）
7 恵比寿・渋谷区（品川ナンバー）
8 成城・世田谷区（品川ナンバー）
9 三鷹・三鷹市（多摩ナンバー）
10 麻布十番・港区（品川ナンバー）
11 中野・中野区（練馬ナンバー）
12 渋谷・渋谷区（品川ナンバー）
13 府中・府中市（多摩ナンバー）
14 三軒茶屋・世田谷区（品川ナンバー）
14 二子玉川・世田谷区（品川ナンバー）
16 浅草・台東区（足立ナンバー）
17 神楽坂・新宿区（練馬ナンバー）
18 広尾・渋谷区（品川ナンバー）
19 中目黒・目黒区（品川ナンバー）
20 国立・国立市（多摩ナンバー）
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130112-00000305-dime-soci
。

三郷住みのポンコツ爺ｗ

ドイツ車って、所詮高価格実用車であって高級車でもないだろ。
ベントレー、ロールス、ブガッティ、マセラティ辺りに匹敵する
ハイエンドブランドがドイツにはないし。

>>358
新車ですがなにか？　　つうか国産高級セダンw

>>358
ときに爺さん、俺は小さなセルシオと謳われたプログレ乗ってみたけど失敗だったは

ドイツ下駄車→プログレ→ドイツ下駄車→ドイツ下駄車(安住の地)

>>365
それマセラッティ以外全部ドイツ傘下の中身ドイツ車だよ

ドイツブランドが実用車と言うのはその通りだ
メルセデスなんかはビジネスエグゼクティブがアウトバーンをすっ飛んで行くための道具だな

>>368
その事を何回繰り返して言っても理解出来ない酷惨厨がいるんだよww
全くモノを知らなさ過ぎww

2013年東京都民が選ぶ住みたい街ベスト20
1 吉祥寺・武蔵野市（多摩ナンバー）
2 自由が丘・目黒区（品川ナンバー）
3 田園調布・大田区（品川ナンバー）
4 新宿・新宿区（練馬ナンバー）
5 下北沢・世田谷区（品川ナンバー）
6 目黒・目黒区（品川ナンバー）
7 恵比寿・渋谷区（品川ナンバー）
8 成城・世田谷区（品川ナンバー）
9 三鷹・三鷹市（多摩ナンバー）
10 麻布十番・港区（品川ナンバー）
11 中野・中野区（練馬ナンバー）
12 渋谷・渋谷区（品川ナンバー）
13 府中・府中市（多摩ナンバー）
14 三軒茶屋・世田谷区（品川ナンバー）
14 二子玉川・世田谷区（品川ナンバー）
16 浅草・台東区（足立ナンバー）
17 神楽坂・新宿区（練馬ナンバー）
18 広尾・渋谷区（品川ナンバー）
19 中目黒・目黒区（品川ナンバー）
20 国立・国立市（多摩ナンバー）
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130112-00000305-dime-soci
。

この間の雪でポンコツドイツ車がスタックしてる映像がニュース
で流れてましたな。
正に雪にも弱いポンコツ安物ドイツ車。
スタッドレスも買えない惨めなド貧民、見栄張りの貧乏人
ドイツ厨。

+6RYuNuD0
よぉ、馬鹿爺。
一体何時になったら訴状とやらは来るんだい？
それとJZ系のエンジン全てヤマハ製って言う証拠もまだなんだけど？
そろそろ逃げずにちゃんとした答えを出してくれないかな？

一日でメルセデスのエアサスと
シトロエンのハイドロに乗る機会があったが
正直、長距離走るとハイドロの方が乗り心地良かったね
あれは独特　まさに空飛ぶ絨毯
でもメルセデスの方が値段が高いだけ
良いものに触れてる感があって、女性には人気だったね
結局じゃんけんで負けた方がシトロエンに乗ってで帰った（ｗ

日本のバブル時代の車も凄かったな
InfinitiQ45の油圧サス乗ってたけど全くロールとかしなかったし
路面のデコボコもまるで感じられない作りだった

フォルクスワーゲングループのマルティン・ヴィンターコルン会長は、デトロイトモーター
ショー13のプレスカンファレンスに参加、その後他社ブースを見学した。中でも時間を
割いたのはトヨタブースだった。
ヴィンターコルン会長の興味を特に惹いたのが同社の北米向け大型セダン『アバロン
ハイブリッド』だった。同車の2013年モデルには、一部グレードに世界初のQiワイヤレス
車載充電システムが搭載されていることが大きな特徴。
http://response.jp/article/2013/01/16/188932.html

ハイドロの乗り心地って最高なのに
日本では全く走ってないよね
ベンツやアウディはあれほど走ってるのに
つーか正当な評価がされていないって言うより
所謂ブランド好きは多いが、車好きは日本に少ないって事じゃないのかな

時計でも同じ事が言えるかも
ロレックスは良い時計だけれど
時計好き以外の所謂ブランド好きがよく買ってるよね
理由は『高い時計が欲しいから』
シトロエンやアルファ、ランチャなんか乗ってる人は
どうしてもこの車に乗りたかったって車好きが多いが
ベンツやアウディって勿論良い車だけれど
『高い車が欲しいから』って購入した
あまり車を趣味としない客がかなりの割合占めてそう

ヨーロッパと日本の「文化・思考」の最大の違いとは？

日本は個性的なファッションの人が多いですし、欧米ではみな同じような保守的な
ファッションをしています。
日本くらい文化的な多様性が容認され求められている国はありません。
欧米人が日本を含めたアジアに来たときに感じるのは、その「自由」さだと言います。
欧米では社会の縛りも厳しく、まわりの目を気にしないといけないので息苦しいのだそうです。
欧米人は実は自己主張はあまりしません。ネットでも掲示板のようなシステムが
流行したのは日本くらいです。日本人は自己主張が苦手と言いながらも結果として
自己主張はします。「曖昧な態度」というのも立派な自己主張です。暴走族みたいなのが
普通にどこの町でも見られるのは日本だけです。欧米の田舎町で暴走族などをやったら、
厳しい社会的制裁を加えられるでしょう。

日本のように深夜遅くまで老若男女を問わずに遊べるような歓楽街というものは欧米には
ありません。酒を飲んで「酔っ払う」のも欧米ではタブーです。
。ドイツでは家や庭をキレイにしていないと罰せられます。住民相互の監視の目がすごい
です。
日本は世界でもまれにみる、自由で多様な文化が楽しめる何でもアリの国ということが
いえます。他人の評価や視線を気にするとは言いながら、実はたいして気にしていないのが
日本人です。欧米ではクラス（階級）の問題もありますが、総じて一歩外に出たら個人的
自由は無く社会的に束縛された存在として振舞う傾向が強いです。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1429715289

自由を奪い取った国と、与えられた国の違いでしょうね
フランスの郊外で村人が集まって、他人の家の屋根の瓦の色で論議してるのを
見たことがあります
日本なら自分の家の瓦の色なんて自由ですが、景観も踏めた地域への責任って
あるのでしょうね
それと階級社会が残っているので、その身分に合わせた振る舞いが求められます
平民が小銭を貯めて、ヴィトンを買うような感覚は無いのでしょう

貧乏な乞食は国産しか選択肢がないが、金があればドイツ車なども自由に選択できるね

どこのメーカーも生き残りに必死ですね。中規模メーカーは生産台数900万台レベルのメーカーと連携するしかなくなるでしょうね。欧州メーカーでも明暗がはっきりしてきました。VWグループ１人勝ちですがベントレーの有り難みは日本人には伝わりにくいようです。

>>379
ネクタイ締めてる人間が酒のんで道路で寝たり吐いたりするのって日本と韓国ぐらいだってなwww

>>200
多分釣りだと思うけど、マジレスすれば国産乗りにおなじこと言っても同じ目にあうかと

>>377
御三家は、
外車にしては、故障が少なく
ディラーも多いってのは
一つ大きなポイントだと思うけどな。

特に、家族が居ては・・・

高性能なドイツ車がこれほど低価格で買える時代に低性能で割高な
日本車を買うなんて情弱な貧乏人ぐらいだろ　常識的に考えて

>>386
マトモな人間様の選択肢はリーフかテスラだけだろ？
ドイツ車？時代遅れの低性能車には恥ずかし過ぎて乗れませんよ、マトモな人間様は。

アウトバーンのような速度無制限ならドイツ車欲しいが
高速でも８０制限で
民主党政権が始まってから道路凸凹状態の日本じゃ
シトロエンのようなハイドロか、フランス車が合ってると思うよ
それなのに円安で貧乏人も背伸びできるようになってドイツ車に人気が集まると
フワフワだったクラウンまで足回りガチガチだから嫌になる

フランス車なんて貧乏臭くて無理です
カンベンしてください　お願いです

貧乏くさいというよりダサイ
フランス車ってデザインが糞

フランス人にとって自動車は移動・運搬のための道具。
自動車に「自己 のアイデン ティティ」とか
「社会的なステータス」を求めドイツ車乗ってるような
典型的日本人みつぃんｓオーナーは殆どいない

なるほど、そういうイメージに憧れてフランス車を買ったのか
日本人らしくていいね

は？フランス車？
今はレクサスですよ　飽きましたが

このフランス車も「移動・運搬のための道具」という視点で
「自己のアイデンティティ」とか「社会的なステータス」とかとは無縁のものなんですか？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%82%AC%E3%83%83%E3%83%86%E3%82%A3

それにしてはずいぶんお値段が張るようなんですが？ｗｗｗ

レクサスｗ

あの欠陥標準装備のおもてなしカーかｗ

>>394
今の話をしています
昔はどこの国民にとっても高根の花時代はありましたよ
>>395
すぐに飽きて今は後悔しています
それまではドイツ車一辺倒でした

ふるぼっこですな

ドイツ車と言ってもメルセデスとゴルフくらいしか乗ってませんが
一番の違いは寿命かな
ドイツ車は長年乗っても乗り味が大きく変わらなかったが
レ○サスは２年くらいでヤレを感じました
最初は気に行って買ったんだけどね
今度はフランス車でも買う予定

ブガッティですか？

ファセル・ヴェガは？
ま、イモダサイドイツ車には到底太刀打ちできないブランドではあるが。

ドイツ御三家含め、
チョイ高めのラインナップしかないメーカーのディーラーなら
いつ行っても、概ね客質も良くて気持ちが良い、ってのは大きいな。
騒がしくて下品で低俗な客層を「ふるい」にかけられる意味だけでも
性能に比較してちょっと割高な料金を支払う価値はある。

国産でそれが期待できるのはレクサスしかないのだから
ドイツ車にそのパイを食われるのは仕方ない事ですわな。

高級車の定義を、単に価格の高い車とすれば
シトロエンのＣ５はベンツのＣクラスよりかなり高価かな
定価は同じ４００万でも６年たてばシトロエンは査定０でそのままだが
ベンツは１５０万つくから実質２５０万

ヨーロッパで金持ちは自分で運転しないよ
せいぜいベントレーかフェラーリくらいかな
それ以外は中古か新車かなんてわからんから
みんな一般大衆車だよ

ブランドものに群がる場末のキャバ嬢に通ずるものがあるが

>>400
遥か昔に終わったブランド出されてもなw

BMも、凄い値引きで売りまくっていて、全くプレミアム感がない。メーカーは、数多く売れて良いが、販売会社は、そろそろ潰れるトコが出てきそう。

>>405
復活するようよ。
http://blog.livedoor.jp/motersound/archives/51754715.html

>>402
Ｃクラスは高級車にはあたらないよ
３シリとかＡ４とかも同様
実用性を徹底的に突き詰めた車
値段的にもサラリーマンが無理なく買えるような割安な価格設定になってる

俺のワーゲンももう9年目だけどまだまだしっかりしてるよ
愛着もあり買い換える気もおきない

初代Eで日本で初めて100万キロを走破した人がいたけど
そのくらい付き合ってこそ愛車だ

ドイツ車はまさに愛車足りうるもの
すぐヤレが来る乞食車には乗りたくないものだね

>>408
ベンツはSでも乗用車だよ
乗用車で最高を狙ったものだ
贅沢の為の高級を狙ったものではない

たしかに日本車はミニバンかＲＶぐらいしか興味が湧かね

>>409
ドイツ車は質が悪いから、ヤレが来る前に壊れるもんな。

最近BM増えてるな
近所走ってたら10分で3台みた

>>409
本当だね。
VWのようなすぐにヘタる貧乏車に乗るようになったら人間お終いって感じだな。
そんな貧民にはなりたくないよ。

>>410
日本がバブルの頃、500SEL(W126)に何度か乗せてもらったが、ドアミラーは手動だし
シートも当時の国産車上級グレード車みたいに真っ赤なフカフカじゃなかったが
ガチン！と閉まるドアには感動したな
最善か無か、の時代だったからな。今のベンツは何だか変な形の乗用車。

それでも安いだけが取り柄の日本車に乗るよりずっといいよ

英車検の不合格率、車種別に初公開
最も不合格率が低かったのは11.2％を記録したトヨタのカローラだった。
http://news.nna.jp/free_eu/news/20100114gbp002A.html

このスレ時々見てるけど、妄信的なのは国産信者の方だよね。
ドイツ車信者の意見の方が客観的で実証的。

おや>>410は変な変換になってるな
乗用車→実用車 な
まあ文脈でわかるよな

「最善か無か」はエンジニアリング上のことであって彼らの考える最善のために妥協なくコストをかける
昔から国産の高額車と較べると装備などはむしろ質素なものだったな
単なる贅沢のためにコストをかけることはあまりしなかった

質実剛健まさに実用乗用車こうあるべきを体現した車だった
時代は変わってしまったな

>>412
小さな故障は直せばよろしい
だいたいちゃんと整備してればそんな壊れんよ

華奢なボディはヤレたらおしまい修理できまい
乞食車には乗りたくない所以

>>414
ちゃんと読んでからレスしなよ

>>421
読んでるからこそレスしてるんだよ。
だって、VWだよ？
すぐにヘタる貧乏車じゃないか！
あれをヘタらないというなら、軽自動車でもヘタらないと言える。
逆に国産のカローラクラスをヘタると言うなら、VWなんてヘタりまくりとしか言えない。

>>418
客観的で実証的？どこが？ｗ
ただ格が違うとか乗れば分かるとか子供の言い訳みたいな事しか言ってねえじゃんｗ
エンジンフィーリングだのハンドリングだの高速安定性だのてめえのただの主観じゃんｗ
国産車に乗ったら高速道路で危ない目に遭ったとか単にてめえの運転が未熟なだけじゃんｗ
国産乗りはタイムの事しか言わないとほざいていた自称AMG乗りがいたけどこれは一応数字に表れるからねえｗ
ドイツ車乗りはただのてめえの主観と思い込みでほざいてるだけだろｗ

あと、AMG乗りの糞ガキからはまだAMGが国産車に比べてどこが優れてるか具体的回答をもらってないねえ
AMGみたいなボッタクリ車乗りは捨てゼリフ言って逃げるしか能がないのかねえｗ

ドイ厨なんて、所詮ドイツブランドなら何でも崇めるような馬鹿ばっかだからな。
価値観が昭和で止まってるような化石みたいな連中だよｗ

>>423
まず１００万以下の中古C43でもいいからAMG買ってこいよ
話はそれからだ
買えもしないやつ、自分で実際に感じようとしないやつとは話にならない
買って乗ってみてそれでもインプらやエボやら若年層向けの玩具車との違いが分からないようなら、お前と話すことはないね

国産車乗りにとっては、AMG、アルピナ、ポルシェなど高嶺の花だろ
実際に購入して乗り回してみればその価値がわかるのに
そのための財力も行動力もなく、ずっと成功者のドイツ車乗りを妬ましく思い続けて一生を過ごしていく

国産車乗りは自分が何に乗ってるか恥ずかしくて言えない
どんな車種を言ったところでドイツ車に比べると格下でしかないからだ
おれはAMGに乗ってると自信を持って宣言できる
どの国産車と比べても格上だと分かっているからね

正直きもいです

ヘタるって、どこがどういう風にへたるのか
具体的に言ってくれないか。たとえばドアのゴムが
剥がれるとか、ボロボロになるとか。鉄板に穴が開くとか。

結局、ヨーロッパ白人コンプレックスの裏返しなんだよな

白人に尻尾降ってる時点で黄色い猿なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>426
＞まず１００万以下の中古C43でもいいからAMG買ってこいよ

そんなポンコツ買えるかよタコｗ
どうしても乗ってほしいというならお前のAMG貸してくれねえかな？
俺はお前みたいな無駄金使いたくねえからな
AMGがそんなにいいなら長所ぐらい具体的データを挙げていくらでも言えるだろ
それができないのはお前自身が見栄張りたいためのボッタ車だと薄々分かってんじゃねえの？ｗ

>>430
ボディのそこかしこからギシギシアンアン音がする様になる。最も深刻な奴がこれね。
ドア関係恒例行事は窓落ち。落ちなくても中の接着剤がガラスにへばりついて出てきた時もあった。
あとは融雪剤の影響で下回り腐ったりとかな。
エンジンとミッションの異音と振動も恒例行事だな。

>>432
おいやめろよ。
持っていないことが明白なのにそういう要求をするのはイジメと同じだぞ。
理性ある国産派はイジメなどしない紳士でいこうぜ。

安い車しか買えないような乞食は心の中まで貧しいんだねぇ〜

このスレ見てるとダメな奴のメンタリティが良くわかるわｗ

>>435
ホントホント。
VWとかしか買えないような収入になったら人生終わりだわ。
自動車と言えるのはロールスロイスファントムからだよな。

そんな風にハードル下げたり上げたりしてもダメ
日本車の平均価格がドイツ車の平均価格を超えない限り日本車はこの先もずっとバカにされ続ける

貧乏人イジメって楽しいなｗｗ

>>437
平均の出し方は？
定義はキチンとしないとね！

と貧乏人が負け惜しみ

幼稚すぎてかわいいねｗ

>>439
>>438は安い車がバカにされることについては否定してないんだから許してやれよ
糞安い自分の愛車を見つめながら悔し涙を流してるんだろうよ

>>436でＶＷを引き合いに出してるところから推測すると
せいぜいトヨタ車以下の安物だろうな

>>440
安い車をバカにする輩がいる事は否定しないよ。
VWとかドイツ御三家とか、安い車で販路拡大に必死なメーカーの車をバカにする輩がいる事はね！

がんばれ　貧乏人ｗ

>>441
で、安物ではない車の定義は？
定義をキチンと出来ないと話にならないよ！
あと、君の愛車はなにかな？
楽しみだなぁ、どんな高額車なんだろう！？

　安　物　は　糞


という点では参加者全員のコンセンサスが得られたようですね

>>445
そうだね。
で、安物の定義は？
定義をキチンとしないと話が噛み合わないよ？
基本は押さえようね！

>>436
>自動車と言えるのはロールスロイスファントムからだよな

笑っちゃうね。乗った事あんのかよ。妄想、妄想、妄想。

乞食くん、大炎上ｗ

>>447
あるよ？
てゆーか、ロールスロイス乗った事も無いのに高級だの貧乏だのと言ってるの？
ペニンシュラに泊まって成田まででも送ってもらえば、誰でもロールスロイス位乗れるよ？

>>448
で、安物でない車の定義は？
なぜ定義できないの？
定義できないのにどうやって安物と規定しているの？

興奮しやすいバカって良い玩具になるんですねｗ

>>449
なんであるよ？何だ。ホテルの送迎かよ。大爆笑。

>>452
それすら乗った事のない奴に爆笑されてもw

>>453
そんなに怒ると体に悪いよｗ

>>454
で、いつになったら安物でない車の定義を？

>>455
その前に定義という言葉の定義を教えてくださいｗ

>>456
ははぁ、日本語能力に欠陥がある方だったのですね。
ここまでの発言の内容に納得がいく解ですね！

定義:
１ 物事の意味・内容を他と区別できるように、言葉で明確に限定すること。「敬語の用法を―する」

２ 論理学で、概念の内包を明瞭にし、その外延を確定すること。通常、その概念が属する最も近い類と種差を挙げることによってできる。

さあ、安物でない車の定義を張り切ってどうぞ！

>>ID:STsfv28l0
その粘着は自称帝大卒さんですか？

>>457
はいどーぞｗ
↓

安物
　値段が安く、粗悪な物。

車
１ 軸を中心にして回転する仕組みの輪。車輪。

２ 車輪を回転させて進むようにしたものの総称。自動車・自転車・荷車など。特に、現在では自動車を、明治・大正時代では人力車を、中古・中世では牛車(ぎっしゃ)をさすことが多い。「―で駆けつける」

「三中は茶屋より人力車(くるま)雇いて今戸の家に帰りしが」〈荷風・かたおもひ〉

３ 紋所の名。車輪をかたどったもの。源氏車など。

ベンツ、ポルシェはあくまでも実用車だよ
たとえＡＭＧでもそれは同じ
販売店は高級車としてプレミアム感をつけたして差別化したいのでしょうね
ドイツにいけば分かるが、タクシーも貧乏人（ただし中古）も
みんなベンツに乗るからメーカー名だけで差別化はできないって事情がある
日本でもベンツの中古は安いが、「貧乏なくせに外車なんかに乗って」って
日本独特の嫉妬混じり蔑視があるので乗り難いって事情がある
その辺の事情がドイツ車を特別なものに見せかけているんだろうね

>>459
値段が安いの定義は？
どの価格から安いと定義しているの？
10万？100万？1000万？1億？？？

>>437
ドイツ車は平均価格が高いからいい車？
確かに値段だけ見ればなｗ
で、ドイツ車にその価格に見合う価値があるのかどうか問題にしてるんだよ坊やｗ
ボッタクリ車でない国産車を凌駕する性能があると具体的に言えよカス

>>461
値段の定義は？
がの定義は？
安いの定義は？
はの定義は？
どのの定義は？
価格の定義は？
からの定義は？
との定義は？
しの定義は？
ての定義は？
いるの定義は？
のの定義は？
１０の定義は？
万の定義は？
１００の定義は？
１０００の定義は？
１億の定義は？

さあ、張り切ってどうぞ！

お〜い！
テキトーな事言って逃げたAMG乗りはどこ言った？
早くAMGが最高の車だという証明を具体的にしてくれよ〜
ボッタクリ車だから出来ねえのか〜ｗｗｗ

↑
国産のボッタクリ車の排気ガスで脳みそが逝かれた人ｗ

>>463
あらら、壊れたw
顔が真っ赤ですよ？

要するにドイツ車信者には日本語が通じないという結論ですねw
「どの価格から安いと定義しているの？
10万？100万？1000万？1億？？？」
という質問が理解できないのですから！

ドイツ車乗りってホント屑だよな
>>465のような低俗な煽りしかできねえしｗ
国産車は糞でAMG最高！！って言ってる馬鹿がいるからじゃあその凄さを具体的に教えてくださいって言ってるだけなのになｗ
俺何か間違った事言ってるか？ｗ

>>466
あらら、逃げたw
顔が真っ青ですよ？

要するに国産車信者には日本語が通じないという結論ですねw
「値段の定義は？がの定義は？
安いの定義は？はの定義は？？？」
という質問が理解できないのですから！

>>468
苦し紛れですなぁ。
日本語と言っているのだから定義問題ではないですよ？
辞書を引けばわかる事ですな。

顔が真っ赤ですよ、坊やw

またそんな風に必死で逃げるｗ
しっかり反論してみてね、貧乏なおじさんｗ

>>470
なるほど、安物でない車の定義ば出来ないという宣言ですね。
またもやドイツ車信者の敗北が繰り返される結果に終わりましたw
何連敗ですか、ドイツ車信者さん?w

>>471
なるほど、値段の定義ば出来ないという宣言ですね。
またもや国産乞食の敗北が繰り返される結果に終わりましたw
何連敗ですか、国産乞食さん?w

ドイツ車はスポットの数が多いから剛性が高いのかな
特にゴルフはレーザー溶接してるので
基本｢点｣溶接のベンツよりも｢線」なので優位
国産車はトヨタの顧問やってた名大の教授だったかが
一定以上のスポットをすれば、それ以上増やしても剛性に変化はない
とかって論文を鵜呑みにしていたはず
たしかに６年たてば資産価値の無くなるものに金掛けて２０年持たせる意味は？
と聞かれたら答に困るが、そういう過剰スペックがプレミアム感を醸し出すのかも

戦車買いたい

トヨタ辺りがシトロエン買収して
車体デザインをイタリアなどに外注し
もっと安くオシャレで信頼性の高いハイドロ作って
車体をＶＷのようにレーザー溶接してくれれば最高なのになって…
これじゃ、どこの国の車かわからないよね（ｗ
乗り心地＝シトロエンのハイドロ
剛性＝ＶＷのレーザー溶接、品質管理＝トヨタってところで
何をとるか、つーかその選択肢が人それぞれ違うから一概に良い車って
人によってバラバラになるんだよ

VW好きな俺は、日本に居るからトヨタの嫌なところがよく見える感じ。

線レーザーの狭い接合部より接合面の広いスポット溶接のほうが剛性はとれるだろ？ただ電気抵抗溶接のため点間を狭められない。そこで開発されたのがレーザーでスポットみたいに溶接するレーザースクリューウェルディング。

そんなことより、ドイツの都市は日本より空気が汚染されてるみたいだから車も日本並みにクリーンにすべき

>>473
現行レクサスＬＳ
レクサスLSはレーザースクリューウェルディング
レーザースクリューウェルディングは、従来の線レーザー（ゴルフなどが採用）を使った
ウェルディング（溶接）よりも、大きな面積でボディを構成するパネルを結合することができる。
特に、断面変形を抑制するのに効果的だ。
さらに構造用接着剤でガチガチに固める
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1210/12/news126.html

先代レクサスＬＳ
ボディ剛性確保のため先代比で（線）レーザー溶接を2倍の箇所に用いたという。
http://www.carview.co.jp/magazine/special/2006/lexus_ls/01/default.asp

国産派は自分の乗ってる車をちゃんと言ってから発言しろ
ちなみにおれはAMGな
GT-R、NSX、LFA以外の車種だったら、笑われるだけだからあきらめろ

トヨタ、「レクサスLS」でレーザースクリューウェルディングをスポット溶接と併用

従来も（線状の）レーザ溶接を使っていたが、スポット溶接した点と点の間に細い線を引く
形で溶接していた。スポット溶接は、2枚のパネルを電極で挟んで通電し、電気抵抗によって
加熱し部材を溶接する。このため、先に接合した溶接点からある程度距離を離して次の点を
溶接しないと、短絡する電流が大きいため加熱できない。溶接点は数十mm間隔となり、
接合していない面積が大きかった。線状のレーザ溶接を接合されていない部分に適用する
ことで、溶接している部分の面積を増やしていた。

　一方、新たに開発した方法は、スポット溶接点の間に円形の溶接部を何カ所か設けるもの。
見た目はスポット溶接と同様な円形の溶接点となるが、直径は5mm程度の大きさである。
溶接点を円形にするための具体的な方法は明らかにしていないが、名称から想像すると
レーザをらせん状に照射していると見られる。LSではこの溶接点をスポット溶接点の間に
何カ所か配置することで、線幅が1mm程度のレーザ溶接を連続的にするよりも接合面積を
増やせたという。接合面積が増えることで、ドア開口部の変形を抑制でき、より剛性の高い
ボディを実現した。

>>432
１００万ぐらいまともな稼ぎのある男にとっては端金だろ
万が一無駄になってもごくわずかな損失じゃん
それで乗用車最高峰のAMG経験できるなら安いもんだろ
すぐC43でもC32でも買ってこい
AMGの下っ端車種でも国産と乗り比べると格の違い一発でわかるから
それができないなら、もう発言するな

>>481
馬鹿かてめえは
無駄なポンコツ車には一円だって払いたくねえわｗ
お前そればっかりだなｗ
そこまで自信満々に言ってて結局は人まかせなんだなｗ
マトモな説明もできねえのになぜ最高と言いきれる？
その根拠を言えってんだよ
そんな事も分からないぐらい馬鹿なのかお前は

>>482
買えないんなら多くの金持ち・有名人等がランエボではなくAMGを選択している理由を自分なりに考えてみたら？
金持ち・有名人で車好きの人はかなりの確率でAMGの所有経験がある
そういう人から一番選ばれてきたのがAMGなんだよ
お前の脳内じゃ０−１００キロとか筑波のタイムが「根拠」なんだろ？
まぁそれすらランエボじゃ最新のAMGにはかなわんよｗ

あのね値段相応ってあるでしょ
トヨタカローラの新車とベンツＣクラスの４年落ち
これがだいたい同じ価格
つまり同等ってこと
貧乏とか金持ち、外車か国産じゃなく
いくらの車かが大事なの

あと、さっきも言ったけど、自分の乗ってる国産の車種を言ってから発言してくれ
＞ ID:zTyZzKW10

金持ちは頑丈だからベンツ選んでるんだよなー
みの安全には金に糸目をつけません
保険みたいなもんだ

>>483
誰が所有してようが車の出来とは関係ねえだろｗ
外車マンセー雑誌の記事に騙されて見栄だけで買ったような連中だろ
お前みたいになｗ
で、AMGが国産車の性能を凌駕してるという具体的根拠は？
出せねえならボッタ車と認めな
そうすれば許してやるよｗ

AMGはぼった栗、そのとおり
金があまってあまってしょうがない人が金を捨てるために買う車
一般人は普通のベンツでよろしい

>>485
俺か？
俺はゼロクラウンだ
前にもこのスレだっけ？で書いたよな
メルセデスのCクラスから乗り換えたって
でも俺はゼロクラ最高！とか他の車を自分から貶したりはせんよ

LSだけでなくISも

LEXUS、新型ISを発表
・従来のスポット溶接とレーザー溶接の長所を兼ね備えた「レーザースクリュー
ウェルディング」や｢構造用接着剤」など、新技術を積極的に投入してボディ剛性を高め、
優れた操縦性・走行安定性を実現
http://lexus.jp/pressrelease/news/20130115.html

ゼロクラウンでAMGに喧嘩売る度胸にはあっぱれだわ
ノーマルE以下の車じゃねーか
AMGならアクセルひと吹かしで視界から消去だわｗ

>>491
ノーマルE以下の根拠は？
お前は結局ブランドにすがるしかできないのなｗ

で、俺の乗ってる車なんかどうでもいいから
早くAMGが国産車を凌駕している具体的根拠を言えよカス
俺はゼロクラが凄い車なんて思ってないがお前はAMG最高なんだろ？

中古100万AMG対ゼロクラウン

まあまあいい勝負だな
がんばれ〜

国産車を凌駕してる根拠だと？
燃費と維持費以外どの国産車と比べても天と地の差で圧勝だわ
ま、それもAMGの維持費払える財力ある人には関係ない話だし
比べる以前に同じ天秤に乗らないわ
金があって選り取り見取りで車にも詳しい人から一番支持率が高いAMG
ベントレーやフェラーリ、アストン乗りの人も必ず所有歴があったり兼用してるのがAMG
その事実こそが最大の実績だとおれは思うがね
一過性のラップタイム出すことより金持ってて車の良し悪しがわかる客層から支持されることの方がずっと価値がある

社用に現行クラウンがあるのでたまに運転するけどひどいね

ステアリングはデッドでやたらフリクションが大きく操舵が全然たのしめない
応答も鈍重で運転していて実につまらない車だよ

いつも出張から帰って自分のドイツ車に乗るとほっとするよ
フリクションが大きくデッドな感触はカローラなんかと同じだな

>>495
＞燃費と維持費以外どの国産車と比べても天と地の差で圧勝だわ

だからそれの具体的説明をしろと言ってるのに無理なようだなｗ
無駄に価格が高いだけのボッタ車決定だなｗ
言っとくが俺はお前みたいな奴が大嫌いだから徹底的にやるよ

ドイツ車が日本車に勝ってるのなんて
名前くらいだろ。技術的には論外。

椅子の歴史が違う。
ドイツ車のシートは良いと言う一般論があるが、
日本の市民会館等の椅子と、ドイツのそれとを比較したら納得する。

「ドイツのホールの椅子は、単に体のでかさを考えて作るから良い椅子だと感じるのだ」
と言う反論は確かに考えられる。
しかし、比較的体の小さなウィーンやブダペストの椅子は古いものでも良く出来ていた。
日本の市民会館の「わざと腰痛を起こす様に作ってあるんじゃ？」と感じるようなものは知らない。

よって、椅子の平均点は欧州車の方が高い。

>>500
意味不明。
それは思い込みだ。
論理の飛躍はバカの証。

>>498
日本のメーカーって一般の人が思ってる程、技術高くないよww
ちょっと古くなれば、車体腐ったりマフラー落ちたりするし。
レースじゃ結果出してないしねw

>>502
反日活動ご苦労様です。
WECとか知らないですよね、反日の国の人はw

>>502
三菱は世界一過酷と言われるレース、パリダカの優勝記録保持者ですが？

日本車メーカーの技術力でドイツに比べて優れている点はいろいろありますよ
そして逆も当然あります
品質管理やコスト削減などの部分では日本は多くの優位点を持ちますが
塗装やエンジン設計などの部分では劣りますね
でもドイツ車も様々で
ＶＷのアップと同じ価格の日本車を比べればドイツの勝利ですが
これとレクサス並べて好きな方をやると言えば、だれだってレクサスを持っていきますよ
それなのに価格１０００万のＡＭＧと４００万程度のクラウンを比べる意味がわからない

国産で欲しい車は皆無に等しいけど
レース参戦用注文生産モデルのこれにＨＫＳのターボ付けて乗りたいな。
ドイツ車2台有るけど買い足すかもｗ
１１年ぶりの国産かｗ
5年ぶりの3台体制だわｗ

http://www.trdparts.jp/86racing/86racing.html

>>505
アップ5ドアと同価格の日本車だと170万程度ってことだから、アクアと同じってことだろ？
アクアの圧勝だろ…

>>504
いつの話？
一度ならず二度までも隠ぺい体質の会社なんて存在価値なし。

だいたいドイツの会社だけが圧倒的な技術力があるなら
他の国のメーカーと技術提携などしませんよ(笑
たとえばＢＭはトヨタのハイブリッド技術が欲しいし、
トヨタはＢＭのシャーシ技術やエンジン製造ノウハウが欲しい
そういう関係だから技術｢援助」じゃなく「提携」なのですよ

>>507
何をもって勝ち負けを決めるのでしょうか？
運転の楽しさ？
燃費？
販売量？
最高速・加速・高速安定性などの走行性能？
それを決めないと答えれませんよ

ただ…ふと思ったのですが
国産マンセーの人って国産以外の車を運転した事ないのかな？
ドイツ車マンセーの人は国産からの移行組が多いようですが
私は現在、ドイツ車２台イタリア車１台所有しています
国産をもっていないのはブレーキがプアなのが多いのと
心がときめく車がなかったのが理由です

>>510
それらの総合力
運転の楽しさはいらない。全てのクルマが運転の楽しみを持つから

>>511
その考えが既にバイアスかかってる
ドイツ車をはじめとした輸入車なんて特別な物ではない
皆運転したことあって話してるんだよ

もし本当に運転した経験があればドイツ車の良さも
日本車のダメな部分もわかるはずですよ
円高の影響もあり、メルセデスのＣとクラウンが同じ値段になれば
どう贔屓してもクラウンに勝ち目はありません
>>512
アップはユーロＮＣＡＰの５つ星、「アドバンスドアワード（先進賞）」
、ニューヨークモーターショーで「ワールドカー　オブ　ザ　イヤー２０１２」になった
魅力的な車ですよ
アクアより私は心ときめきます　

>>513
運転した事あるなら国産に乗る気無くなるぜ〜
全然違う乗り物だよ。
マックの１００円珈琲＝朝鮮車
スタバやドトールの珈琲＝国産
珈琲専門店の珈琲＝ドイツ車

>>514
逆に日本車を運転したことがあるのかが疑わしい
発言を見ても明らかにバイアスがかかってるし
「日本車嫌い」がはじめにあってはそもそも評価にならない

>>513
>>皆運転したことあって話してるんだよ
根拠も無い事書いても意味ありませんよ
それとも乗った上で反論してると信じたいって願望ですか？
アップみたいな真っ当な低価格車がどんどん輸入されると
「輸入車」ってだけで脊髄反射おこして「自分には無理」って言ってた人にも
浸透しそうで怖いですね
そうなると「全てのクルマが運転の楽しみを持つ」なんて思ってた自分が恥ずかしくなるかも

>>515
アウトバーン仕様の足を持ち込む段階で日本市場では駄作
日本のどこに200キロ出せる道があるのか？

>>518
200キロ出せる車の安定感は素晴らしいのよ。
１００キロ想定のユルイ車とは違い
運転の疲れも少ないし安心感も有るのよ。

>>516
日本人の特徴って知ってます？
真面目でよく働き嫉妬深い(笑
だから仕事では国産車に乗っています
長距離は本当に疲れますね　
拘束を８０程度で走るなら高速安定性も充分なのでしょうが…
ドイツ車と日本車を比べ
アウトバーンの無い日本ではオーバースペックだから金がもったいないと言うなら
車の趣味が無く単なる移動ツールと見ればそのとおりかなと納得します

欧州で２００キロも出るが
古い石畳の城下町を走ることも多いのがドイツやフランス車。

>>518
そういう論法で言うなら
どうして国産メーカーは２００馬力以上の車を作っているの？
本来なら１０分の一　２０馬力あれば充分でしょう

ドイツは未だ、まともなハイブリッドや燃料電池も作れてないよね。
日産の発表した、ホイール・バイ・ワイヤとかドイツで作れんの？ｗ

>>523
欧州が考えたエコ詐欺に引っかかってハイブリットを作ってるからね。
「カーボンオフセット」なんて言う金融製品モドキに「エコ」を利用されて
一番騙されたのが日本の産業界。
騙した詐欺師が欧州だからドイツ車やフランス車にはハイブリットは少ないのｗ

今度日本でも発売するＢＭやアウディのハイブリッドは素晴らしいそうですよ
でもハイブリッドより
低排気量エンジン+スーパーチャージャーが欧米の考えでしょうね

話は変わるけれどダイハツのコペンは
エンジンを１０００〜１３００くらいにして
安全装備を整え脚周りに金掛け高速走行性能をあげればドイツでもヒットすると思うね
１台２００万くらいでも結構売れると思うよ

>>525
ドイツ車のハイブリットは極端な燃費向上より
ターボやスーパーチャージャー的なパワーアシストに利用する考えが強いですしね。

>>526
ダイハツがドイツから撤退したから無理。

>>519
低速の乗り心地が犠牲になってるだろ？
日本で乗るにはそれが最大のネック
アメ車の方が遥かにマシ

>>528
ドイツから来日した取引先の人が
会社の駐車場に停めてあった社員のコペン見て一目ぼれしていましたよ
運転させてあげたんだけれど…　すごく欲しがっていましたね

>>514
え？どう贔屓目に見てもＣクラスよりクラウンの方が車としての出来はいいと思うけどな
両方乗った事あるけど
つーかＣとクラウンて車格が違うから比べる自体意味がない

>>517
>そうなると「全てのクルマが運転の楽しみを持つ」なんて思ってた自分が恥ずかしくなるかも
ドイツ車信者の本質が見えたいい発言を引き出せた
クルマ音痴なんだよ、ドイツ車信者って
やっすい軽トラにもドライビングプレジャーはある
もちろんフェラーリやマクラーレンの様なクルマにもドライビングプレジャーがある
そういう事が分からないのがドイツ車信者の本質
しかし良い反応を引き出せたw

>>529
乗った事ないだろ？
低速でも全然普通に良いよ。
古い街の狭い石畳も走る設計思想なんだよ。
クラウンみたいにハンドルも異常に軽く、酷く柔らかい足にした車は怖くて運転したく無くなる。
たとえ低速でも。

>>529
脚周りが固いとゴツゴツした感じにはなりますよ
日本で乗るには日本車が一番良いはずなのに
日本メーカーは輸出前提でアメリカで売れる車を開発するから
日本人には乗りにくくなってますね
なんでもっと小型の高級車開発しないのかって腹がたちます
そしてそんな人がアウディのＡ１なんかに流れて行く

>>520
金がもったいないのではなく、セッティングがあっていないということ
低速主体の市場に200キロで飛ばす地域のセッティングだとネガしか感じられない
リアシートに乗せた爺さんのクビがガクガク動くような虐待は出来んのですわw

>>534
残念ながら、日本車は仕向け地域毎にセッティングを変えている
日本仕様は日本向けセッティングになっている
乗りにくさなどないよ？

実は国産乗ってないだろ？雑誌やネットの知識で語ってないか？

>>532
馬鹿ですか？
軽トラも運転しましたよ
ハンドルがぶれて８０キロで怖かったのを覚えています
恐怖を楽しみに感じる人もいるのでしょうが…
やっぱり馬鹿ですか？
軽トラで一番嬉しかったのは別荘周りの舗装されていない道を
車が痛むのを気にせず走れる事くらいでしたね
あれは農家か別荘に一台あれば便利な道具です

>>536
何だ ID:jWysJQU90はそういう事で日本車はどうこうとか語っていたのか
真性の馬鹿だな

>>536
車幅もセッティングで変えれるの？

>>537
音痴の告白乙
君はもうドライビングについては何も言わない方がいい。恥を晒すだけだ

>>539
そもそも同じ車名で仕向け地域毎に別のボディの物すらある、日本車は
アコードとかがわかりやすい例

なんだか虚しくなってきた
ベンツのＣクラスやＢＭの３クラスは本当に骨格の太い良くできた車だが
それよりクラウンが素晴らしいと感じる人達には…
きっと何を書いても無駄なんだろうな
実際にハンドル握れば意見も変わると思ってたが
だんだん乗せてみても意味がないように思えてきたわ(笑
せめて偏狭な国粋主義者じゃなく公平に見れるが感覚の変わった人と信じよう

また出たよ
乗れば分かるとかｗ
つーかなぜクラウンとCクラス、3シリーズ比べる意味が分からんわ
Cクラス、3シリーズとスカイライン、マークX、レガシーB4あたりを比較するなら分かるが
結局テキトーな捨てゼリフ言って逃げる奴が多いよねドイツ車乗りって

>>505
品質管理やコスト削減ってサプライヤーのお蔭ww それでも寄せ集めた結果はクソ日本車の出来上がりなダケww

ま、運転の楽しさの感じ方んなんて人それぞれだよね
全ての人間が同じ感性なわけないのに。日本車にもアメ車にも
楽しさを感じる人がいるように。ドイ厨がイタイのは、ドイツ車が
最高で、お前らもドイツ車を崇めろって見当違いの価値観を押し付けてくるところ。

>>542
君自身にバイアスがかかっているという風には思えないのかい？
他人を批判する前に自問してはどうだい？

>>545
外車専門雑誌の提灯記事に騙された連中だからな
新興宗教にハマった奴が高価な壺を何の疑いもなく買うのにちょっと似てるｗ

国産でもドイツ車でもベース車両の価格が５００万円を切ってるような車は糞。
ドイツ車はそれ以上の車のラインナップが豊富で選択肢も広いけど、国産はレクサスのごく一部の車種しか選択肢がない。
まさかセンチュリーを自分で運転するなんてダサいこともできないしねｗ

>>547
安物の花瓶を大切にしろよｗ

>>549
100円ショップで売られている安物の花瓶がメディアで「とても高価な花瓶です」とステマされているのを鵜呑みにして
1000万円出して買って「やっぱり高級品は違う」とか言っちゃう様な「物の価値の分からない人」と言われてるんだよ、君は。

you tubeで「新唐人テレビ」を検索して見てください。
新唐人テレビは中国の民主化を望む中国人自身によるテレビ局で、海外に拠点をおき、
中国共産党の圧力に屈する情けない日本のマスゴミよりもよっぽどまともなテレビ局です。

日本では中国共産党の圧力により報道出来ないニュースが沢山取り上げられています。
新唐人テレビのような勇気ある報道機関を広める事で、中共の圧力に屈し、
真実を伝えない日本のマスゴミのへなちょこぶりを浮き彫りにする事にもなります。

新唐人テレビを日本や在日中国人の間に広めて、
中共が日本に戦争をしかけてくる前に中共を内部崩壊させましょう！

知人のドイチュ厨の持論は「コクサンシャはスピードメーター180までしかないからダサイ」
なのでクラウンより新型ミラージュ（スピードメーターは200km/hまで）が良い車です

>>548
結局そこだよね。
国産は全体的に価格帯グレードが低すぎて
ちょっと良いもの乗ろうと思ったとき選択肢が少なすぎる。

それに、
200万くらいの車買いに来る層も多く居るような
大衆ディーラーになんか行きたくもない。

>200万くらいの車買いに来る層も多く居るような
>大衆ディーラーになんか行きたくもない。

２００万どころか、軽自動車を売ってるような販売店もたくさんあるよ
国産はレクサス以外は存在価値ないね

結局、ドイツ車厨は｢価格が高いからいい物に違いない｣と鵜呑みにして車の出来はほとんど問題視しない
今までのこのスレの流れを見てそんなかんじがするな
それがボッタクリ価格であろうと関係なくな

よく見たら>>550がいい例えしてるわｗ

ドイ厨の本音が出たって感じだな。単にドイツ車を機械として評価
しているのではなく、ブランドと価格しか見ていないと。
ヴィトンのビニールバッグ有難がってるスイーツの男版って感じだな。
自分は物の価値も分からない情弱でございｗって言ってるようなもんだなｗ

別に、ドイツ車が金額に見合う価値が無くても構わないさ。

いくらか金を出すだけで、質の低い客が来ない空間に居られる。
例え、それだけだとしても十分価値がある。

ホテルやレストランと一緒だね。
最近はどこでもそれなりに旨いメシは食えるが、
質の高いサービスや、雰囲気を買うために高い金を出す。

ドイツ車を買うことについても同じことが言える。

俺が昔乗ってたCクラスに会社の帰りに同僚を乗せた時
｢何だこんな車が400万もするの？もったいねえな．．．｣としみじみ言われた時はその当時はショックだったけどなｗ
ちなみにそいつはホンダのオデッセイ乗り

>>558
そういうのを成金という
質を求めるのではなく、プライスタグの大きさを求めているだけ

今日のドイツ車信者は本質的な告白を連発してくれるな
ドイツ車信者の属性が実にわかりやすく表現されている

まあ、いいじゃん
自分で金出して好きで乗るのは勝手だよ
ただ、国産車を引き合いに出して糞とか言ってる奴がいるからこっちも売り言葉に買い言葉になる

>>560
DQN客と一緒の空間で接客なんされたくないでしょう。
違います？

車選びは性能だけじゃないよ。
私みたいな価値観のドライバーが増えないと
日本車は世界で勝ち抜いていけないと思うな。

>>557
国産乞食って、洋服の○○で買ったようなスーツで、ファッションを語ってるようなものだよねｗ
滑稽すぎるよｗ

>>562
意味不明
こちらは「君こそがDQNだ」と言っているわけで

君は「プライスタグの数字が大きいから質も高いに違いない」と言っているにすぎない
普通は「質の高い物を選んだらプライスタグの数字が高かった」という順序なるのだがね
国産派というだけで貧乏だと決めつける知性、それこそがDQNの証でもある
各国の元首クラスは自国製品を重用する。そういう人たちは貧乏なのかい？
この一点からだけでも君の考え方こそがDQNそのものだと分かるだろうに、普通の知性があればね

噛み合ってないな

「車自体が割高だろうと構わない」と言ってる>>562に
なぜ車の質の話をするんだ

>>564
日本車でも評価の高いものは価格もドイツ車並みだよ
安いのはカスばっか

実際に日本人に調査した結果がこれ
↓

http://www.jdpower.co.jp/press/pdf2012/2012%20Japan%20APEAL_J_FN.pdf

君のような偏狂的な安車信者じゃない普通の常識を持った日本人の評価では
レクサス以外の日本車はＶＷにさえ及ばないほどの魅力しかない

上の方でも同じような指摘をしてるけど日本車として世界に誇れるのはレクサスのみ（特徴は品質だけだけどねｗ）

それが現実だｗ

>>564
値段に関わらず、物の価値で判断して
それを受け入れる事のできる人は、本当に尊敬できる。

貴方がそうならば、たいしたものだ。
他人の車との比較にも動じない強い自分をお持ちなのでしょう・・・


各国元首云々の話は、もっと勉強された方が宜しいかとｗ

本国じゃ安い車を数倍の金出して買うドイツ厨ｗｗｗ

輸出先じゃ安い車を日本でボッタクリ価格で購入する国産乞食ｗｗｗ

>>567
>各国元首云々の話は、もっと勉強された方が宜しいかとｗ

具体的に？？？

各国の御料車が国産に拘る理由を理解しておられないようなので。
少なくとも、市井の民に過ぎない我々の車選びと比較するような話じゃござんせんなｗ

>>571
具体的には？
知っている風を装おうとしても無駄な努力だよ
具体的に国産にしている理由がなんだと言いたいのかな？
そして、それと>>564とがどう矛盾すると言いたいのかな？

ドイツ車の実態

http://blog.livedoor.jp/motersound/archives/51761732.html#comments

ドイツ車厨は負け惜しみだけは一人前だな
ことごとく論破されてるんだからもう諦めろ

自動車メーカーの社用車が自社の車なのと同じ、単なるしがらみ
RRやMBを元首・王族の公用車にしてるのは途上国くらい
フランスでさえC6を使ってた

一般人には関係ない話

>>575
そんなレベルの認識で勉強しろとか言っていたの!?
衝撃の(笑撃の？)一言ですわ…
国産を選択する理由はただ一つ、それが国産だからだ
自国の製品を重用するのはそれが自国の製品だからだよ
しがらみなどというネガティブな理由ではない
勉強が必要なのは君だ

ドイツ車厨の負け惜しみにいちいち付き合うなよ．．．
あいつら都合が悪くなると捨てゼリフ吐いてすぐ逃げるんだから

モナコの公用車は、特注のレクサス他、レクサス数台
http://www.stylereport.ro/wp-content/gallery/lexus-monaco/2011-07-02t172724z_584615391_lr2e7721chdis_rtrmadp_3_monaco-wedding.jpg
http://image-photos.linternaute.com/image_photo/750/1094829283/1402617.jpg

>>577
捨て台詞吐くのは国産厨の方だろｗ
その代表が埼玉三郷の爺ｗ

>>ID:MMsNrDZS0
誰彼無しに噛みついてるな。
>> ID:oDtQU3ft0
それとコバンザメ。

特にｱﾎﾃﾞｨｰ乗りは異常

>>566
まったくその通りだね

国産乞食は日本市場で消費者からドイツ車と同レベルの評価を受けてるのがレクサスのみだということを再認識しないといけないね
そして他のメーカーは日本市場の消費者から見てもＶＷ以下の魅力しかないということも
さらに魅力度の序列と日本市場における価格が連動していることも

反論があるなら客観的なデータを用意しろよｗ

http://www.jdpower.co.jp/press/pdf2012/2012%20Japan%20APEAL_J_FN.pdf

国産＝若年・低所得者向けの安車
ドイツ車＝リッチマン向けの高級実用車

という認識で間違いないよ
ドイツ車は国産が３〜４台買えるくらいの金額を車に費やせる勝ち組の乗り物
国産乗りはドイツ車が買えないので、C180やBM320みたいなドイツの下層グレードに噛みついて
あんなのは大したことない、金額に見合わないと妬んでいるだけ

AMG、アルピナ、ポルシェ等、本物のドイツ車に乗れば、性能も所有満足度もステイタスも
何から何まで国産車とは同じ天秤に乗らないほどの違いがある

松井秀喜氏　「日本人であることを大事に」と米で常に日本車に乗った
http://news.infoseek.co.jp/article/postseven_166236
「巨人時代はBMWなど外車に乗っていたのに、“日本人であることを大事にしたい”と、
ヤンキースタジアムへの足に使ったのは日本車だけ。車内ではサザンやユーミンといった
J―POPを好んで聞いていました。遠いNYの地で、日本人であることの誇りを持っていた」

でも職場はアメリカなんだよね？
典型的な欧米かぶれｗ

>>576
その人は私じゃないんで、混同してレスしないでｗ

仰るとおり、御料車が国産に拘るのは
そうした体裁が何より大事な立場であるから、です。
国産の高級車あるのに外車乗ったら怒られちゃいますよね。。。
国を象徴する人達なんだから。

こう言っちゃなんだけど、面子やプライドで国産にしてるんです。
性能第一じゃない、という点ではアナタの言うプライスタグで選んでる人たちと
方向性は一緒なんですよ・・・

にも拘らず、何故かそれを国産車擁護の引き合いに出した挙句、
国産車は元首も選んでるのだから貧乏人だけじゃない！って、
ちょっと、どこから突っ込んでいいやら、ほとほとあきれ果てて。。

>>576
俺は>>571じゃないけどね
国産を重用とか言いながら、電気製品の中身は中国・台湾製
家具や服は海外ブランドや中国製だろ
国産だからって選ぶのは、ガイシャだからって選ぶことの裏返しだ

>>584
海外ではみんな愛国者になるよw

>>583
単にポンコツをぼったくり価格で買わされてるだけでは？
ドイツ車ってコスト賭けてるわりには、品質、耐久性、安全性で日本車に劣ってるよねｗ

>>583
よう、お前逃げたんじゃねえのか？ｗ
早くAMGの凄さを具体的に説明しろよヘタレ

>>588
でも運転すると軽薄な国産より万倍楽しいよ♪

論破だの勝ち負けだの、そんな事なのか？まったく分からん。

>>588
単にポンコツをぼったくり価格で買わされてるだけでは？
日本車ってコストかけてないから、魅力度でドイツ車に劣ってるよねｗ

国産厨は

故障が〜
精度が〜

って品質の事ばかり言うけど
運転した楽しさは国産では得られない物があるからね。
人生と同じでネガティブな部分に囚われて一生を保守的（奴隷サラリーマン）で暮らすなんてチンケな人生なんか送りたくないな〜〜

>>586
はて、ならなぜ横レスしてきたの？

>こう言っちゃなんだけど、面子やプライドで国産にしてるんです。
全く違う。ドイツ車信者とはこの程度の認識しか持ち得ないものなのか
国産である事がその理由
つまり、国民経済への貢献がその理由なんだよ
国民経済の応援、産業の保護と推進、産業文化の維持などだね
そしてなにより国を愛する心の問題だ

運転の楽しさとかそんなもの個々の感じ方ひとつ
外車マンセー雑誌に騙された連中に言ってもしょうがねえけどなｗ

>>587
ごめんね、国産ブランドばかりだわw
もちろん組み立てが海外の物はあるがね
服にしろ同じ事。スーツやシャツはオーダーメイドで仕立てるしな

>>595
ドイツ車信者は「どんな車にもドライビングプレジャーはある」という当たり前の事が理解出来ないと告白したからw
そういうクルマ音痴の人達なんだよ、ドイツ車信者って
そう思うと合点がいくだろ、こいつらの発言内容についてw

>>593
っていうか、品質とか性能とか安全性とかデザインとか、総合的に車を評価したものが魅力度であって、
国産車には魅力度が決定的に欠落してるというところが重要なんだよね
わざわざ魅力のない商品を買わざるを得ないのは魅力のある商品を買えない貧乏人だという証拠
日本車でもレクサスは魅力度でドイツ車に負けてないし、値段でもドイツ車とほぼ同等
レクサス以外に乗ってる国産乞食がドイツ車を批判するのはコンプレックスゆえの負け惜しみ

今日もAMGを運転したけど、やっぱ最高だわこの車
所有する満足、周りに対する優越感、運転する喜び・・・何から何まで国産とは違いすぎる

ドイ厨のドイツ車崇拝って、もはや創価学会レベルだよね。
しかも、それを人にも強要してくるのがイタイ。
イタイ人間がドイツ車を好むのか、ドイツ車に乗るとイタくなるのか。

価格の高さだけが価値の判断基準になってる時点でダメだわこいつら
自称AMG乗りがまさにその典型だな

まぁ日本車はレクサス以外は性能も品質も糞だわな
好き好んで購入するような代物じゃない

>>601
同じトヨタグループ内でレクサスの価格が他のブランドより高い理由を説明してみなよ
無理だと思うけどｗ

国産厨の国産車車崇拝って、もはやオ○ム真○教レベルだよね。
しかも、それを人にも強要してくるのがイタイ。
イタイ人間が国産車を好むのか、国産車に乗るとイタくなるのか。

AMG、アルピナ、ポルシェ＞＞＞一般ドイツ車≧レクサス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞一般日本車

結論出たな

>>603
俺にレスしないでくれるかな
レクサスみたいな糞車眼中にねえから

>>606
そんな糞車よりも糞な車しか買えないド貧民
お前のことだよｗ

>>596
チャットじゃないんだからさw
国民経済への貢献と言っても実際はたかが知れてる
そういう姿勢っつーかポーズが必要なんだよ
まさにしがらみ

着道楽なら話は早い
国産のブランド・生地しか選べないとかマジで無いわ
ナポレナやインペリアルは質は悪くないがオッサンすぎる

>>600
論拠のない主張は簡単に論破されちゃうねｗ

>>598
論理が破綻しとるよ？
高いものを買えないのに高いものを批判する事を僻みというなら、
クラウンを批判するゴルフオーナーは僻みという事になるし、
マジェスタを批判するCクラスオーナーも僻みという事になる
当然Cクラスオーナーは「わざわざ魅力のない商品を買わざるを得ない貧乏人」という事になる
Cクラスオーナーは乞食で、マジェスタオーナーに対して「コンプレックスゆえの負け惜しみ」をしていると君は言いたいんだね？w
凄い論理だな、君

>>605
で、AMGの凄さの説明は？
お前基準の戯言はどうでもいいから

>>594
何方か知らないけど、
数台の御料車調達で国内経済に寄与なんか出来ませんｗ

日本皇室の場合もそうだけど、
開発費メーカー負担の赤字事業。
ま、裏で帳尻合わせてるのかもしれませんがね・・・

広告効果、ってのはそれなりにあるでしょうが
まあ、愛国心が基本的に全てでしょうな。
もっと正確に言えば、愛国心を持つ国民の長であるために。

ま、一般人の車選びとは隔世の感のある話ですな。

>>610
クラウンってトヨタブランドだよね？
パッソとかヴィッツと同じ

魅力度なんてＶＷにも負けてるよｗ

>>608
しがらみではないね、反日君はそういう事にしたいのだろうけれどw
君には国を愛するという意味が分からないのだろう。可哀想な人だ
あとね、オーダーメイドの場合はブランドではなくテーラーへのオーダーだからね
型紙から起こすんだよ、何を勘違いしているの？

日本市場の評価はこの通り

http://www.jdpower.co.jp/press/pdf2012/2012%20Japan%20APEAL_J_FN.pdf

レクサス以外の国産車は日本人から見てもゴミレベル

>>613
反日君からすればそうだろうねぇw

>>613
お前の薄っぺらな魅力度の基準なんてどうでもいいからｗ

>>614
お前みたいな偏狂的な国粋主義者が日本をダメにするんだろうね
反日活動をやってる中国人と同レベル

>>617
国産乞食さんは客観的なデータを見せつけられてオクビとっちゃいましたｗｗ

>>617
日本市場で日本人が下した魅力度評価ｗ

http://www.jdpower.co.jp/press/pdf2012/2012%20Japan%20APEAL_J_FN.pdf

ドイツご自慢のポルシェ911や、BMW3シリーズが、大衆向けスポーツの
86/BRZにドライビングの楽しさで負けたのはなんで？しかも走りにうるさい英国で。
911や3シリーズって、86/BRZより何倍もコスト賭けてるんじゃないの？
http://jp.autoblog.com/2012/05/14/vehicle-dynamics-international-award-2012/

>>621
欧米かぶれか？
日本人の評価はこのとおりｗ

http://www.jdpower.co.jp/press/pdf2012/2012%20Japan%20APEAL_J_FN.pdf

>>618
意味不明ですなあ。国産だというだけで貶し、ドイツ車だというだけで持ち上げる
これこそ単なる偏狭な反日活動じゃないか！
一生懸命国産メーカーのネガティブプロパガンダを連呼している君こそが、日本をダメにしたいんだろ？
まさに反日活動家じゃないかw

あの、三菱とか日野とかスズキとか、このあたりもネタにしてほしいんです。トヨタ系は飽きちゃいました。日産もあんまり弄ってもらえないね。

>>623
国産でも良いもの（レクサス）は良いと評価され、ダメなもの（スバル以下）はダメと評価される
お前みたいなキチガイと違って普通の日本人は生産国なんかに拘ってないよ

http://www.jdpower.co.jp/press/pdf2012/2012%20Japan%20APEAL_J_FN.pdf

>>620
胡散臭い調査だなｗ
まあ、レクサスはLSはいい車だがあとのは糞
レクサスと名乗っちゃいけんと思うよｗ

>>626
負け惜しみ乙です　コジキさん

>>614
思考停止を愛とは言わない

バタクとかビスポも受けてる国産ブランドは使わないのか
あれはもうテーラーってよりブランドだ

っつーか国産好きでナポレナとインペリアルを知らないとかふざけるのもいい加減にしろ

何が愛国心だ

愛国心という名のもとに自分の無能ぶりを擁護しようとする能無し国産乞食

そういうことですよね？ｗ

>>625
つまり
レクサス（国産）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞メルセデス、BMW、アウディ（ドイツ車）
って認めてるんだｗｗ

>>629
全くその通りだ
国産メーカーを擁護するならレクサス車を買えよ
値段も高いし日本経済や国家財政の健全化に貢献できるぞｗ

>>630
そいつはたぶんレクサス乗りだよ
ISとかHSとかCTとか廉価グレードの奴ｗ

>>630
数値をよく見てみなよ
レクサスとＢＭやＭＢとの差はわずか
しかもアウディはランキングに含まれていない
全体の傾向は北米での評価と酷似
上位グループに含まれるのは日本車ではレクサスのみ
中位グループに含まれるような日本車は存在しない
レクサス以外は韓国車にも負ける下位グループ

北米でも日本でも日本車はレクサス以外はゴミというのがこのスレのコンセンサスですね

ｗｗｗ

そんなコピペみたいな人気投票にいつまでも拘るとは愚かな奴がいるな
優れていると思うなら自分の口で説明すればいいのにな
できねえからそんな胡散臭いものにすがるしかない

>>635
ネラーの妄想よりＪＤパワーの調査結果の方が遥かに信憑性があるよｗ

どうやら、ここの国産乞食はレクサス車も買えないほどのド貧民ということのようですね。
国産車を擁護するんなら国産車最高峰のレクサス車にすればいいのにさｗｗｗ

>>636
ふ〜ん
お前詐欺にはくれぐれも注意しろよｗ

>>638
お前は妄想癖を悪化させて隔離病棟に収容されないようくれぐれも注意しろよｗ

実際、日本車は選ばれてねえじゃん
金持ってて車に詳しい人から一番選ばれてるのはAMGはじめドイツ車よ
ドイツ車以外でフェラーリやアストンマーチン・ベントレイもあるがあれは乗用車ではないからな

>>639
妄想癖があるのはお互い様じゃねえの？ｗ

>>640
あ、そう
で、AMGの凄さの説明は？

>>640
ド貧民や車音痴に選ばれてるのは日本車だよね
平日のスーパーで買物してる無能なババアの大半は日本車乗り

>>628
なぜ一足飛びに知らないという話になるのかな？
オッサンすぎると言う珍奇な主張に対して「そもそも型からのオーダーだ」と言ってるのだよ

思考停止は君だ
国産はダメ、日本はダメという反日思想で凝り固まっているだけ

>>641
ザンネンでした
これは妄想ではなく現実ｗ

http://www.jdpower.co.jp/press/pdf2012/2012%20Japan%20APEAL_J_FN.pdf

せめてレクサスぐらいは買える程度に仕事しろよ、能無し

>>631
で、Cクラスオーナーは貧しいからマジェスタを買えず、マジェスタオーナーに対してコンプレックスを抱いているという事でいいね？
君の理論だとそうなるが、それでいいね？

>>644
キチガイはお前だよ
日本人の評価結果はＪＤパワーのデータが示す通り
ドイツ車も日本車も同列で評価してる

スバル以下はガラクタ扱いだけどｗｗｗ

>>646
Cクラスは嫁さん用に買ってあげる車だよ
自分でメインに乗る車はAMG等、マジェスタよりはるかハイグレードの車を所有してるのが通常

>>645
現実も何もそんな胡散臭い調査で車の優劣なんか決まらんよゴキブリ野郎

まあ新興宗教みたいなボロドイツ車まんせ〜の基地外は相手しないことだね
ボロヤナセの売れなくて首つりそうなバカ営業に違いないｗ

>>646
文盲か？
トヨタブランドの車はＶＷにも劣るカス車
そんなものを買うのは車音痴の愚か者だけ

>>649
データを突きつけられて反論の余地すらないって感じだね
お前みたいな能無しにはスバル以下の糞車がお似合いｗ

>>645
その調査「新車購入後2~9ヶ月における自動車の性能やデザインに関する商品魅力 度に関する評価を測定する目的」と書かれているのは読んでないのか？
君みたいな反日君がドイツ車に高い評価を付ければおかしな事になる調査だけど？
逆に妙な思い入れなく普通に満足しているだけのユーザーのスコアは低く出る類のもの
数字に騙される典型のリテラシーない情弱？

>>650
日本車はボロドイツ車よりも魅力がないという主張ですね
わかります

http://www.jdpower.co.jp/press/pdf2012/2012%20Japan%20APEAL_J_FN.pdf

>>648
なるほど、Cクラスをファースカーにしているオーナーは乞食でマジェスタコンプレックスという事で了解したという事ね。

>>652
ていうかその調査とやらで車の優劣なんて分かるのかカス
素人の単なる主観を集めてるだけだろボケが
つーかこの調査だってレクサスの評価を上げるためにトヨタの意向を受けて作られている可能性もあるわなｗ

>>653
要するにスバル以下の日本車を買った奴は買った車に魅力を感じなかったってことだよｗ
お前みたいな国粋主義者ですら日本車には魅力を感じないってことｗ

まさに糞だなｗ

>>656
反論できないのかよｗ
低学歴の貧乏人ｗ

日本人からも見放された糞車、大切にしろよｗ

>>657
いや、必死になってVWを買ったやつが自己判断の擁護の為に無意味に高い点数つけただけの代物
なけなしの金でドイツ車買って、真っ赤な顔して「オラの選択は正しかっただぁ、大満足だぁ」と慰撫しているだけ

ゴミドイツまんせーバカがカスといっている日本車の代表格トヨタの売り上げが
世界一なのはなぜなのかねｗｗｗ本当にゴミカスだったら世界一なんかとれるはずはない
創価もどきで国産はゴミのお経をとなえようが、世界の消費者は客観的に評価して
日本車の高性能・高品質・ハイレベルデザインをありがたがってかってるわけで
そのトヨタのライバルの日産・ホンダの車の質もこれまた世界一レベルで
ボロドイツ御三家は足元にもおよばいないという真実のみしかないけどな　お経もとなえればいつか本当になればいいな
そのまえに目が覚めると思うけど

>>644
知らないことが明らかになったな
御幸毛織の「ナポレナ」とダイドーリミテッドの「インペリアル」は生地の名前だ
スーツ・シャツはビスポしか着ない人種なら絶対に知っている
「生地がオッサンくさい」というのに「そもそも型紙からのオーダーだ」なんて珍奇な反応はしない

製品を見ずに国産だからと買うことのどこが思考停止じゃないのかと
俺は自分に合うものを買うだけだよ

>>656
なるほど　日産やホンダは自社の評価を上げるために工作活動をやったにもかかわらずその程度の評価だったということですね？
どんだけポンコツなんだよｗｗｗ

デザインと商品魅力度

質問の仕方でどんな結果にも誘導できる調査だなｗ

>>661
バカカイ？
生地も仕立ても指定するからオッサン臭いというのは意味不明だと言っているんだよ
オーダーメイドとかした事ないのか？
イージーオーダーではないぞ？

>>659
いや、必死になってスバルを買ったやつが自己判断の擁護の為に無意味に高い点数つけただけの代物
なけなしの金でスバル車買って、真っ赤な顔して「オラの選択は正しかっただぁ、大満足だぁ」と慰撫しているだけ

それでもＶＷ以下ｗ

http://www.bs4.jp/aisya_henreki/index.html
有名人の愛車遍歴↑

やっぱ若くて金のない時期は国産の安車しか乗れないが
金持ちになり車の知識も増えていくにつれドイツ車等の高級外車を乗り継ぐようになるのがパターンだな

>>663
誘導した結果がこれか？ｗ

http://www.jdpower.co.jp/press/pdf2012/2012%20Japan%20APEAL_J_FN.pdf

日本車ってマジでポンコツなんだねｗ

>>658
反論とか馬鹿かてめえは
車の出来と関係のないコピペに反論も糞もねえわｗ

>>668
やっぱり反論できないんだｗ
お前がどんなに言い訳しても日本市場における評価はこのとおり

http://www.jdpower.co.jp/press/pdf2012/2012%20Japan%20APEAL_J_FN.pdf

国産信者でありながらレクサス車すら買えないお前は間違いなく負け組ｗ
反論の余地なしｗ

>>664
「生地がオッサンくさい」の意味がわからないとでも？
ロロピのベビーカシミアのバンチブックとでも並べてみればいい
カッティングや縫製以前の問題だぞ

>>665
おいおい、そもそもプライスタグの数字だけ高級な物を買うような情弱と、
地に足の着いた選択をする大人とを比較するなよw
「高いからいい物」という君らの主張と同じ価値観のオーナーが付けるスコアと、
フラットな視点で予断なくスコアをつけるオーナーとではスコアの意味が違うと言ってるんだよ

>>669
何に対して反論？
説明よろしく

実際に購入した奴が魅力を感じない車なんて乗りたくねーわ

>>672
逃げるなよ、貧乏人ｗ
能無しのお前が得られる収入ではレクサス車すら買えないってことだ
２ｃｈと違って現実は厳しいなｗ

ID:Pc7LCELz0

地に足の着いた選択をしてあんたはどんな車に乗ってるんだい？

>>670
意味不明
これも自動車と同じで反日君のバイアスがかった視点での評価で「オッサン臭い」と言われても、と言ってるわけ
こちらはフルオーダーかけていて、反日君の評価とは無関係だからw
イタリア物の生地だと言われれば、実は中国産の安物でも気づかない君と一緒にしないでくれよw

スバルじゃね？ｗｗｗｗｗ

>>674
逃げてるのはお前の方
訳の分からん調査結果を出してきて反論しろっていうから何に対して？と聞いただけ
お前日本語通じないの？

本日の結論は


　スバルンペンさんはオッサン臭い


ということでよろしいですね？

>>675
プリウス
リーフかアウトランダーPHEVへの乗り換え検討中だよ
最も、よく乗るのは自転車と地下鉄だかね

>>678
調査結果に対して反論なし異議なしということでいいね？
素直に負けを認めたからって許してもらえると思った？
乞食くんｗ

ぷぷぷぷぷぷぷプリウスｗ

こいつド貧民じゃねぇかｗ

典型的な車音痴の負け組だなｗ

>>681
で、Cクラスオーナーはマジェスタオーナーに対してコンプレックスを抱いているという事でいいんだね？
貧しいからマジェスタ欲しいのにCクラスしか買えなかったという事でいいんだね？

>>681
そういう調査結果ならそれでいいんじゃね？
で、この結果と車自体の出来とどうリンクするんだ？
今度はお前に答えてもらう番だな

>>683
マジェスタオーナーも本当はAMGと交換してほしいだろうなｗ

>>682
へー、ビルゲイツってど貧民だったんだ
初めて知ったよ
で、君の資産はビルゲイツを上回っているんだね？君はメキシコ人なのに日本語で二ちゃんかぁ、凄いねぇw

>>683
プリウス君はコンプレックスの塊なんだね
そんなゴミみたいな車に乗ってドイツ車のことを批判できたね
そんな風に厚顔無恥だから低所得なんだろうねｗ

>>676
こっちが生地だと説明するまでブランドがどうこう言ってたことのほうがよほど意味不明
そもそもオッサンくさいかどうかに国籍は関係無い
ちなみに慣れてる人は「フルオーダーをかける」という言い方はしない

本当は着道楽でも何でもないだろ
何か具体的な説得力のある話をしてみてくれ

>>685
Cクラスオーナーってマジェスタと交換して欲しいと思ってるんだ、へーw

>>686
ビルゲイツがプリウスしか持ってないんだったら乞食さんの主張にも一理あるね

ｗｗｗ

プリウスなんて車ですらないだろ
車輪付きの家電、電動自転車と大差ない代物だぞ
ドイツのプレミアムブランドの車に乗るようなのとはまったく違う階層だわ

プリウス乞食はプリウスとＣクラスを交換してもらいたいと思ってるみたいだね

いたたたたた

プリウスだったなんてｗｗｗ

>>688
また意味不明な事を言い出したw
こちらはフルオーダーをかけるからそれこそ自由に好きな姿にできる、としか言っていない
オッサン臭いというのは意味不明だとね
自らオッサン臭いと思うような物は選択しないのだからw

>ちなみに慣れてる人は「フルオーダーをかける」という言い方はしない
それ、雑誌かなんかで仕入れた知識かい？w

>>690
あれあれ？プリウスオーナーというだけで貧民認定したのはどこの誰？
プリウスオーナーイコール貧民なら、ビルゲイツも貧民だと言ったまでだよ？
世界中のセレブと呼ばれるプリウスオーナー達も貧民だという事になる
そういう人たちの中にはプリウスしか持たない人も居るしねぇw

プリウス乞食くんはどうしてＧＳやＨＳにしなかったの？
同じトヨタの車でプリウスよりはトヨタ社内のヒエラルキーの上位にあるはずなのに
やっぱり貧乏だから？

聞いちゃあいけない質問だった？ｗ

プリウスなんてマックや吉野家みたいなもんだぞ
マックや吉野家で飯食ってるやつが料亭など値段が高いだけで金の無駄と言ってるようなものだわな

所有してる車がプリウスだとバレて乞食君フルボッコ

虫の息ですねｗ

>>692
で、Cクラスオーナーはマジェスタオーナーに対してコンプレックスを抱いているという事でいいんだね？
なぜ回答から逃げるのかな？
何か都合が悪いのかな？www

ガソリンタンクに穴が開いてるがごとき凶悪燃費ボロドイツ車とプリウスだったら・・・・・

プリウスを選ぶ人が９０%以上だろうな　九九もできない野球選手でもないかぎり・・・・

>>696
なぜより環境負荷の高い物にしなければならないの？
本末転倒の選択をする意味は？

プライスタグでしか物の評価が出来ない典型だなw

>>699
で、プリウス乞食くんはＣクラスオーナーに対してコンプレックスを抱いているという事でいいんだね？
なぜ回答から逃げるのかな？
何か都合が悪いのかな？www

>>701
環境負荷を気にするんならプリウスみたいなガソリン車に乗るのは止めるべきだね

プリウス乗りがCクラスにコンプレックス抱くわけねえじゃんｗ

>>702
バカか？
「より低価格の車のオーナーは高価格の車のオーナーに対してコンプレックスを抱いている」という珍論は君の物だw
こっちとは全く無縁な珍論
さらに、>>702で初めてその質問をして「なぜ回答から逃げるのかな？」って…
さすが反日活動家。日本語もマトモに使えないのねw

>>704
無理すんな、乞食

>>705
プリウス乞食さんの主食は雑草とかバッタとかなんですよね？
それっておいしいの？

>>703
そうだね、だから乗り換え検討中なのだし、普段は主に自転車と鉄道を使ってるわけ
既出だよ？読まずに脊髄反射しちゃったのかな？w

>>694
知ってたらさっさと
「今年のインペリアルのバンチにはこういう色があったしそれほど年寄り向けとは思わない」
「生地よりもカッティングや縫製で完成したときの印象は大きく変わる」
と要点を得た話ができるはず

国産の比較的高品質なものは揃ってオッサンくさいから、生地選びで国産に拘ってると損をする
テーラーが「フルオーダー」と言ってくれるならお慰み

>>706
で、そんな事はどうでもいいがお前の貼った怪しげな調査と車の出来がどうリンクするかの回答は？

>>708
ガソリン車に乗って環境破壊してるわけですね、わかります

プリウス君から砂が出てます

V8〜V12のガソリン代払える人はプリウスなんか選ばない
エコやら環境やらはガソリン代払えない偽善貧乏人の言い訳

>>709
またまた意味不明な事をw
君の意味不明な指摘に対してなぜそのような話の流れになるんだい？
君はただ単にオッサン臭いオッサン臭いと連呼しただけだぞ？
それに対しては「フルオーダーなんだからオッサン臭いという状態になるという指摘は意味不明だ」と言ってきただけだ
大方パターンオーダーやイージーオーダー程度しか知識がないのだろうからね、君は
それならばオッサン臭いという事を言い出すのもまだ理解できるのだからw

>>711
出た、オールorナッシングのお子様思考w
比較優位という概念は理解の範疇を超えてしまう知性の方なのですね？

>>714
バッタっておいしいの？

>>715
バッタっておいしいの？

>>713
なるほど、ビルゲイツは「ガソリン代払えない偽善貧乏人」だと
彼の資産でガソリン代払えないとは、いつからそんなにガソリンって高くなったのかな？w

>>717
長野の人は佃煮にして食べるらしいよ
長野出身の人に聞いてみたらどうだい？

>>719
バッタを食べるのは環境破壊にならないの？

>>720
何この質問…気持ち悪いやつだな、君…

>>721
バッタを食べる行為は気持ち悪くないの？　君・・・

プリウスなど吉野家やマック、サイゼリヤレベルだよ
そんなところで飯食ってるやつに料理などわかるわけがない
同様に、自分用の高級外車を他に持ってるんならともかく
プリウスなんかをメインで乗ってる時点で車について語る資格はない

>>714
俺は最初の>>608で
＞ナポレナやインペリアルは質は悪くないがオッサンすぎる
と「生地の」批評をしてる
「オッサンくさい状態になる」という以前の話だ
それに反論するなら、当然生地についての話か、「しかし完成品は」とカッティング・縫製を経た話になる

＞あとね、オーダーメイドの場合はブランドではなくテーラーへのオーダーだからね
＞型紙から起こすんだよ、何を勘違いしているの？

という返事はナンセンス

これだけ話をして、俺がPOやmtmしか経験が無いと思えるならそっちの経験不足だ
ちなみに知らないだろうけど、ゼニアのスミズーラは非常に融通が利く
そういう例外を知っていれば、不用意なことは言わないもんだ

国産乞食の正体がプリウス乞食だったとはｗｗｗ

どうりで程度が低いはずだ

バイアス君、君がプリウス乗りって白状た時点で説得力ゼロだから。

プリウス＝家電ってあたりがもう発想が貧困というかステロタイプ。
事あるごとに評論家の言うことを鵜呑みにしてそう。

車に興味がなく、車など動けば何でもいいという人ならプリウスでもいいのでは？
ファッションに関心がなくユニクロで充分だという人もたくさんいるからね

>>728
そういう発想が既に浅いし古いってこと。
自動車の楽しみ方なんて千差万別だろ。

>>729
ファッションに興味がありながらユニクロの服しか着れないのなら負け組
車にこだわりがありながらプリウスしか乗れないのは負け組

車にこだわるやつはドイツ車に乗るって
発想が馬鹿丸出し。

おまけをもう一つ言っておこう
俺は>>709で「今年のインペリアルのバンチには」と言ったが
ダイドーリミテッドは、去年、生地事業から撤退している
>>714では全く触れてくれなかったな

>>596で国産好きの愛国心あふれるオーダースーツ好きだと自称しておいて
国産生地メーカーのフラグシップには何の興味も無いようだ
デザインの話をするなら車より服のほうがいいと思ったんだがな

愛国心が、気に入らない他人を攻撃する道具にされるのは悲しいもんだ

>>730
プリウスのユーザーがプリウスしか「買えない」という思い込みも凄いな。
なんかもう趣味の車＝高尚みたいな観念に凝り固まってる感じ。

>>728
ファッションに興味がないなら外出するにも躊躇うレベルだろ？www
ユニクロで外出出来ないんだけどww

>>734
ああ…容姿に問題あるの？

しょうがないよ
ハイパワー外車のメンテ・ガソリン代払えないんだからプリウス乗るしかないわ
ただ動くだけの何の魅力もない貧民御用達エコノミー車
金がないから非力な車しか乗れないのを環境だのエコだの言い訳

>>736
>>733

>>736
数千万を車につぎ込める財力があれば自分用の車にプリウスやミライースなど買いません
本当はAMGやポルシェターボでアクセルを踏んでみたいのを
金がなくて非力な安物車しか買えず、ガソリン代が払えないのをエコを隠れ蓑に言い訳してるだけ

なんか今一歩白熱しないですね。

数千万つぎ込める人で、マセラティやアストン乗ってる人は
車好きって感じがするわ。ブガッティは別格。
AMGやポルシェみたいなドイツ車だと、単に下品で頭悪そうって感じだけどｗ

数千万車につぎこめるほどの財力あるやつがAMGごときのポンコツのハンドル握ってるなんて
ありえないだろう　運転手つきのセンチュリーやロールス、LSロングセパレートとかの後部座席にきまってるだろうｗ

貧乏丸出しAMGバカｗ

金があったらAMG始めドイツ車って、発想自体が貧相で貧乏くさいよねｗ
世の中には、ロールス、ベントレー、ブガッティ、アストン、ランボルギーニ
といった、ドイツブランドでは到底太刀打ち出来ない雲上のメーカーがあるのに。
運転手付きセンチュリーは、昔ながらの由緒ある金持ちって感じだしね。

センチュリーって絨毯の上を走ってるみたいだって言われるよね
乗り心地の次元がドイツ車なんかと全然違うらしいね
本当の金持ちはこういう車で運転手付きでゆったり乗るもんだよ
AMG？笑わせんなよｗ

アホ発見　９＾▽＾

２ｃｈの車メ板に張り付いてﾌﾞｶﾞｯﾃｨｶﾞｰとか言ってるような奴が
実はプリウスに乗ってましただとさ
単なる貧乏人じゃねーか

国産乞食ってどんだけ惨めなんだよｗｗｗ

>>724
またまた意味不明な事を
だから君はパターンオーダーやイージーオーダー程度の経験しかないのだろうと言ってるんだよ
生地だってな、ありとあらゆる物から選べるんだ。なんなら取り寄せや特注も出来るの
つまり、自分の気にいる姿にできるわけ
そういう状態のオーダーの話をしている時に「オッサン臭い」と言われても
「そんなのは当人の趣味の問題だ」としか言えんのよ
君は幾つかの生地の中から選ぶパターンしか思いつかなかったのだろう？
素直にフルオーダーの知識も経験ありませんでした、と言えばいいのにw

プリウス乞食さんが何を言っても負け惜しみにしか見えませんね

残念ですｗ

>>730
乗れない、と考えるのが信者w
ドイツ車信者は昨日から「Cクラスオーナーは貧しくてマジェスタが買えないのか？
Cクラスオーナーはマジェスタオーナーに対してコンプレックスを抱いているのか？」
という質問から逃げまくっているが、CクラスオーナーはCクラスしか買えなかったと君は言いたいんだね？
君の理論からすると、「車にこだわりがありながらCクラスしか乗れないのは負け組」
だということになるが、いいんだね？

プリウス君がＣクラスとかマジェスタとか言っても説得力ゼロ
お前はただの乞食だということがバレちゃったよ

>>732
なんか必死になってググりまくった感じが微笑ましいなw
悪いけど、誰もが生地業界の動向マニアだと思うなよw
普通にオーダーかけてる人間がそんな事を気にすると思うのがオタク発想
知らないのだろうから教えてあげるがw担当さんにイメージを伝えてそれに合う物を
提示してもらう、というのが普通の手順だ
伝えたイメージに近いと担当さんが思ったサンプルを見たり、既にその生地が使われているものがあれば
それを見たり、店にある物でイメージに近い物がなければサンプルの取り寄せ、さらには生地メーカーに発注
という流れになるの。その時、生地メーカーはマスプロメーカーに発注する事もあれば地元工房に発注する事もあり、
最近なんて小ロットを受ける工房が増えたから専らそっちを使う事が多かったりするわけ
手紬すら受けるところがあるのとか、知らないんだろ？納期半年とか一年とかそういうスパンになったりすることがあるのとか、知らないんだろ？
悪いけど、こちらはググった知識ではなく経験で話をしてるので、君の言ってることは意味不明としか言えないんだわ
悪いね、こちとら服飾専門学校の出じゃないものでw

>>738
なるほど、ビルゲイツは金がないからプリウス買ったと言いたいのねw
何度論理破綻すれば満足するの？

>>749
また逃げたw
「Cクラスオーナーは貧しくてマジェスタが買えないのか？
Cクラスオーナーはマジェスタオーナーに対してコンプレックスを抱いているのか？」
という質問はドイツ車信仰の根幹をなす理論が揺らぎかねないほどのマズい質問らしいw
恐らく、この質問に回答したらアイデンティティが崩壊してしまうのだろうwww

>>751
ビルゲイツは２ｃｈをやってるのか？
今日はどのＩＤがビルゲイツなのか教えてくれｗｗｗ

http://jp.autoblog.com/2012/05/08/cars-of-the-rich-and-the-famous/

では、あの大富豪ビル･ゲイツ氏はどうだろうか。
2008年のコンシューマー・エレクトロニクス・ショー(CES)で披露されたゲイツ氏最後の出勤時の様子を収めたビデオには、
フォード「フォーカス」が映っていた。
ただし、車好きの彼が毎日この車を使っているかは、はなはだ疑問だ。

ビルゲイツがプリウスしか持っていないと思っているの？
ハイブリッドや電気自動車を面白がって買う金持ちは多いよ
｢環境にも関心を持ってる」とアピールもできるしね

まあ、Ｃクラスや３シリーズがマークＸと同等かそれ以下にしか見えない人達には
何を言っても無駄ですがね
それはそうと国産に乗ってるから乞食だの言うのもやめた方がいいよ
同じステレオタイプの原理主義者に見えてしまう

>>755
君ら、プリウス買うのは貧しいからだと主張してたじゃんw
これは取り下げるわけね？

>>743
センチュリーって絨毯の上を走ってるみたいだって言われてるの？
シトロエンのハイドロを魔法のじゅうたんとか
地面の上を滑空してるようだと言われるのは知ってたけれど…
絨毯の上を走るって、具体的にどんな感じなのかな
一度経験したくなりました
ちなみにシトロエンのハイドロは首都高の細かな継ぎ目を結構拾いますよ

>>756
プリウス乞食さんはバッタの佃煮が好物なんですよね？
それって環境破壊にはあたらないんですか？

>>756
君ら？
私は馬鹿にしたことありませんよ
実際にハイブリッドを買おうかと試乗しましたので、レクサスですが…
画期的なシステムだと思いますよ

君がプリウス乗ってる事を発表した勇気に敬意を払うが、いつまでもしつこいよ。

プリウス乞食はバッタの食べ過ぎで頭がおかしくなってるらしいねｗ

何でプリウス乗ると乞食でバッタが関係あるの？

プリウス乞食くんの食文化を否定しようとしてるんだｗ

車で｢生活苦しいのかな？無理してる？」って思われるのは
車種よりも、むしろ年式ですよ
ロールスロイスやフェラーリでも最新型じゃなく型落ちに乗っていれば
マニアックなヒストリックカー以外は単なる金のない見栄っ張りにしか見えませんわ

プリウスとロールスロイスを同列に語ろうとしてるんですね？
そういう発想はバッタの影響ですか？

バッタ乞食の脳内ではビルゲイツはファーストカーのプリウスに乗りながらバッタの佃煮を食べてることになってるんだろうな

完全にキチガイｗ

身近に１５年前のベントレーに嬉しそうに乗ってる人がいますが
新車のプリウス乗ってる人の方が金持ってるように見えるってこと
私はプリウスも、つーか国産車は一台ももっていませんが…

国産だと中古と比較せざるを得ないってことだね
いわゆる目くそ鼻くそ

目糞も鼻くそもいりませんｗ

国産を馬鹿にしてるわけじゃないですよ
遠方に行く用事があればフランス車が楽だし
高速ですっ飛ばすならドイツ車が便利
近所に行くのにホンダのＮとか欲しいですね
軽自動車は衝突安全性能などには劣りますが
細い道をウロウロするには最高に便利かと思います

>>755
＞まあ、Ｃクラスや３シリーズがマークＸと同等かそれ以下にしか見えない人達には
何を言っても無駄ですがね


え？同等でしょ？
よくカローラと同等という人がいるがそれは確かに言い過ぎだと思うけど

>>758
長野の人に聞いてみれば？
あと、何がどう環境破壊だと思ったの？
君、中二病？

>>759
それは済まなかったね。
てっきり貧乏貧乏連呼している人たちの仲間かと。
ごめんなさいね。

バッタじゃねえよ、イナゴだボケぇ。高級食材だぞ。

プリウスもいいんだけどリーフみたいな電気自動車が出てきたからなあ
リーズナブルになってくればハイブリッドって衰退していくんかなあ？

>>774
バッテリーの進化があるまでは、あるいは走行時の無線給電が実現するまでは
レンジエクステンダー的なハイブリッドがメインになるのでは？
三菱だけどアウトランダーPHEVには期待している

>>775
最近はコンビニでも簡単に充電できるしな
充電時間が長いのがちょっとってかんじだけどね

AMGなんか乗ってると周囲の目はヤクザ確定だからな。そんな目で見られたくない。

>>633
注) アウディ、フィアット、ミニ、ボルボは少数サンプルのためランキングには含まれていません。

アウディ、フィアット、ミニ、ボルボは売れてないんだね

ポルシェやフェラーリと同類ということですねｗ

今日は免許の無い私にでも楽しめるような、素敵な題材を取り上げて欲しいと願っています。

これがハイブリッドカーの走りだとおおおおおおおお！

New Lexus GS Hybrid - 120 Heartbeats .
http://www.youtube.com/watch?v=Ht-_CxBB-kc

いいねこれ

2014 Lexus IS F Sport B-Roll
http://www.youtube.com/watch?v=3wDmWLd7K6c

All-New 2014 Lexus IS and IS F SPORT-- What's New, Inside and Out
http://www.youtube.com/watch?v=MmWlRJ-Vxz0

INTRODUCING THE ALL-NEW LEXUS IS
http://www.youtube.com/watch?v=Nl_AazE6m50

2014 Lexus IS Reveal - Change Lanes
http://www.youtube.com/watch?v=fndfmd2LK6c

>>775
コンビニでバッテリーごと３分程度で交換できるようになれば普及しますよ
>>777
ＡＭＧは良い車ですよ　偏見は持たない方が幸せになれますよ
それはそうとＡＭＧをアーマーゲーと言う人まだ結構いますね
ドイツ語ではＭをマーなんて言いませんよ

>>746・750
朝までかかって調べたことはそれだけなんだ

慣れるとすぐにミルの傾向はだいたいわかるし、海外含めてもそれほど多くない、国産しか着ないなら猶更だ
「イメージに合うものを出してもらう」では我慢できずに「全部出してもらって自分で選ぶ」になる
ちゃんとした所ならバンチ外のサンプルも持ってるものだ

それでも気にいったものがなければ
素材、織り方、柄をすべて指定して生地からのオーダーだ
そのときは最初に受けるところが決まるもの
相手が6着に拘らないならまさに自分だけのものになる

ダイドー、ナポレナやインペリアルを知らない、なんてことはありえない
スーツとシャツを誂えしか着ないというなら少なくとも年1着ペースではあるだろうけど
それだけ作ってそこまで生地に無知な人はいない
まして愛国心あふれる国産好きというなら無理がありすぎる
自称車好きが愛車の駆動方式やタイヤを、あるいはそれこそ製造メーカーを知らないのと同レベル

生地からオーダーすればともかく、バンチを見れば国産ミルの色使いのセンスはわかる
あれをオッサンくさいと思わないなら、まさに「当人の趣味の問題」になる
少なくとも20代には着れたもんじゃない

ちょうど上にも出てるが、新型レクサスのフロントが酷い
(クラウンアスリートの「旦」なフロントもいい加減酷いが)
前LSは無個性で単なる年寄り向けデザインと言ってられたが、新型は酷すぎる
外側奥に引っ込んだ目、唇を歪めて皺の入った口元がかっこいいと思えるはずがない
TMGのLS650に至ってはAMGではなくロリンザーを目指しているよう
あれを新型でやるならDQNを通り越して珍走車だ
この垢抜けないセンスをどうにかできないと、輸入車から客は獲れない
マツダの新型のほうがCクラスと3シリーズの美味しいところを取ってるレベル

>>783
そんな軽量コンパクトかつ高性能で安価なバッテリーは当分先だろ。
バブルの残骸はほっとけw

http://www.youtube.com/watch?v=-T8RdwCgGYg

ドイツ人強ええｗ

ガソリン高くなってるのに基本ハイオク仕様のドイツ車はちょっと

>>784
またまた意味不明な事を…
店にあるイメージにあったと担当さんが思うものを全て出してもらう、というのは見えなくなっちゃったのかな？
悪いけど、君みたいにネットや雑誌の知識でものを言っているのでもなければマニアでもないんだよw
こちらは既に生地オーダーの話もしてるんだが、それも見えなくなってしまってるのかな？
あとね、君には信じられない世界なのだろうけれど、担当さんにお任せで
所謂高級車を更新していくような層の人たちは駆動方式なんて知らないものだよ。
自分の狭い知識とGoogleさんからの知識だけで物をいうから何度も恥をかく事になるんだよ、君は。

>>789
さんざん見当はずれのことを書いたうえで、今更フリをしても遅すぎる
国産車好きと言っておいてトヨタ日産レクサスを知らないようなもの

事実、具体的な生地、テーラー、カッティングの話が何一つ出てこない
国産生地で若者に似合うものがあるというなら、自分が見たものを言えばいい
「フルオーダーだからなんでもできる」しか言わずに誤魔化そうとしないでくれ
というと色々調べてくるんだろうが、もう不自然すぎる

しかも、人の判断が入っては満足できない、と言ってるのがわかってない

車でもファッションでも、趣味として興味があるのに無知ってことはありえない
趣味でもなく、人に言われるままに買い替える人種がどうだろうと関係ない
「よきにはからえ」式の「ぼくのかんがえたおかねもち」像を押し付けるのはやめてくれ

で、肝心のレクサスのモデルチェンジにはノーコメント？
「国産だからいい」というなら大したセンスだ
車好き、服好き、国産好き
そう言う割に、何も知らないし何も考えていない
全てが軽薄だ

>>790
だからGoogleさんや雑誌の知識で必死になっても恥を晒すだけだと言ったろ？

>しかも、人の判断が入っては満足できない、と言ってるのがわかってない
何度でもいうけれど、こちとらマニアではないんだよwスーツやシャツのお買い物をしているだけなんだ
とっておきの思い出、一生の思い出にオーダーかけてるわけでもないんだよw
それこそユニクロに行くのとなんら変わりない。
君の価値観を持ち込まれても、何度も言っているとおり「意味不明」なんだよ
オッサン臭いだの、満足出来ないだのと、君は君の価値観の押し付けしか言ってないぞ？
君は満足出来ないのかもしれないが、そんな話にはなんの価値もなければ興味もない
こちらはこちらの服の買い方の話をしたまでだw
何度も何度も恥を晒してしまってアタマに血が登っているのだろうが、大丈夫か？

>で、肝心のレクサスのモデルチェンジにはノーコメント？
なんの話？どこでそんな話について質問を受けた？
レス番号を示してくれよ

しかし、そんなに悔しかったのか？何時間もかけて必死になってGoogleさんに頼ったのか？
アタマに血が登って突然初見のレクサスの話をし始めるまで追い込まれてたのか？

ID:rwT+kiWO0

バイトでもいいからとにかく働いてちょうだい。三十過ぎてみっともない…　by J( 'ｰ`)し

もう対等な議論になってないぞ・・・
ID:rwT+kiWO0は全く具体論を出せないじゃないか。
本当に中身が無い。

つまらん。
詳しくないなら黙ってれば良いものを。

>>791
意味不明なのはそっちのほうだ
おかしいところを指摘されて、価値観の押し付けというのではどうしようもない

スーツを誂えることを、本当にユニクロで買い物することと同じに思っているなら恥ずかしいことだし
見栄でそう言いたいだけなら、やはり恥ずかしいことだ
そんなことが許される年でもないだろうに

>>785を見落としたのか
愛国心を言い訳に、思考停止して買い物をするのは馬鹿馬鹿しい
着道楽なら選択肢が狭まるだけなのもわかると思ったんだが、そもそも話にならない
車も「国産だからいい」じゃ、単なる信者でしかない
外国貴賓の公用車と同列に扱う(>>564・576)のは、何ともナンセンスな話だ


>>792-793
適当言ってると俺の自演扱いされるぞw

久々に酷い

貧乏人はラーメンライスって食べたことあると思うけど
国産のDセグ以下はそんなイメージだな
とりあえず食えりゃいいみたいな

で国産の自称高級はラーメンのトッピングてんこ盛りみたいな

わろたｗ

ああわかるわ
コース料理で5000円とか意味わかんねー、金のムダとか言ってる奴がいる
んでそいつはかなりのラーメン好き、むろんこ・・・いやなんでもないｗ

>>794
まだ意味不明な事を言い続けるの？
悪いけど、君がどう思うかなんてなんの価値も無いんだよ
スーツをオーダーするのもユニクロでヒートテック買うのも同じだよ
単に必要な服を買っているにすぎない
君にとっては服を買う事が特別な行事なのかもしれないが、君のその価値観
を押し付けられて恥ずかしいだのなんだの言われても意味不明としかいえない

で、>>785の何処がレクサスに関するこちらへの質問になってるのかな？
君の感想駄文が書き連ねられているだけじゃないのかい？
あの駄文をこちらへの質問だと読み取るべきだと言いたいのかな？
だとしたら君は日本語というものを改めて勉強する必要があるぞ？

日本に生きる日本人として日本の経済と雇用、産業に貢献しようというだけの話さ
国産がないのなら仕方が無いが、世界に誇る国産自動車があるのに、
わざわざ海外の品を選ばなければならない理由がない。ましてや国産を貶す理由もないわなぁ

プリウスのくせに何言ってるんだ？このバカｗ

>>798
コース料理って一括りも実感しにくいが…
普通はラーメンもコース料理も両方いけるんじゃね？

散々グダグダ書いて、
結局「日本人は国産を買おう！」ってことかい・・・

>>799
>わざわざ海外の品を選ばなければならない理由がない。

ドイツ車を知ってしまうと軽薄へなへなの国産の造りに満足できなくなるんだよ
重く剛性のあるボディとしっかりした足回りがもたらす乗り味の充実感は国産では得難いものだ

おまえも脳内だけじゃなくて実車に触れ経験を積むことだな

僕が欲しいのはアストンマーチン
それが買えないから安物のフォード傘下の糞ジャガーX350で我慢しているんだ
ドイツ車に乗るくらいなら国産車で良い
日本人が好き好んで乗るドイツ車
街を歩けばベンツ、ベーエムベー、アウデエ
カイエンもそれほど見かける
みんなと同じ車は嫌だ

>>804
トヨタや日産の車はドイツ車の何倍も日本の公道にあふれてるよｗ

国産車で誰も乗らない車種を選べば良い
ベンツやベンベはインスパイアと同じスペックの車を同じ値段では買えない
所有しているだけの自己満足
ステータスが欲しいならキャデラックやリンカーンナビゲーターの方が良い
あまり見かけない車の方が楽しいからな

>国産車で誰も乗らない車種を選べば良い

ドイツ車でも誰も乗らない車種を選べばいいんじゃね？ｗ

>>806
軽自動車じゃあるまいしスペックなんてどうでもいいよｗ
インスパイアなんて罰ゲームは勘弁してくれｗ

インスパイアってどんな車なんだろうと思って調べてみたら、すでに廃版になった昔の車みたいだね。
写真で見る限りはずいぶん不恰好だけど、これって何か特殊な機能とかついてるの？

http://www.honda.co.jp/auto/

>>803
重くて剛性があるって、単にドイツに薄型鋼板作る技術がないからじゃない？

ドイツ車で誰も乗らない車なんて枕レーン以外に検討が付かない
フェラーリやランボルギーニなんて買えないから
そう考えると新車で買えそうなのはクアトロポルテかな

http://www.honda.co.jp/auto-archive/inspire/2012/webcatalog/interior/

> インテリアはシックな色調をベースとした落ち着きある上質なデザインとしています。
> さらに、随所にレザーや木目調パネルを採用し、インストルメントパネルには金属調のヘアラインを施して優雅さを演出。

「木目調」だってｗ
典型的な安車だなｗ
他人を乗せたら苦笑されるレベルｗ

「金属調」もお忘れなくｗｗｗ

聴く耳を持たないようだが
比べているのは3シリーズとcクラスとインパイアだ
何で背伸びして安物のドイツ車に乗りたがるんだろうね

ほんとだ
木目調だけじゃなくて金属調だってｗ
目に付くところにこんなに偽素材を張りまくられたら、まさに罰ゲームだなｗ

やはりドイツ車は買わないな
まだジャガーのままでいいや

とかなんとか言うとジャガーやランドローバーはタタとか言い始める

デイムラースーパー8の佇まいはドイツ車には皆無

>>812
安物国産車の中でも，そこまで糞な内装の車は少ないんじゃね？

ホンダ・インスパイアほど貧相な佇まいはドイツ車には皆無

凄いな
もう「インスパイア」の6文字しか見えていないらしい

まあ例えドイツ車の傘下でも
ベンツ、べんべ、アウデエの御三家を選ぶくらいなら
ベントレーコンチネンタルの方が良い
ブルックランズクーペほど風格ある車があるか？

ここまでひどい市販車があるなんてって感動しちゃったからじゃないの？
廃盤になるのもわかるわ

>>821
車に「風格ｗ」なんて求めてませんよ、おじさんｗ

まあどうせジャガーみたいな安い糞車しか買えない奴の妄想だけど
金があってもFセグメントクラスのドイツ車は買わない

ジャガーってカレーの匂いとかするんですか？

今度はおじさんですか
いいじゃない３シリーズやA4やCクラスで満足してれば

て言うとまたインスパイアが始まるんだろうけど

あとあれだ
南朝鮮人もやたらとドイツ車好むよね(笑)

ジャガーって昔からメルセデスとかＢＭＷより格上で高級ってイメージがあるわ

いくらなんでもこれはないわｗ

http://www.honda.co.jp/auto-archive/inspire/2012/webcatalog/interior/

> インテリアはシックな色調をベースとした落ち着きある上質なデザインとしています。
> さらに、随所にレザーや木目調パネルを採用し、インストルメントパネルには金属調のヘアラインを施して優雅さを演出。

ギャグ？

ドイツ御三家が人気あるのは、外車の中でも安心感高いから
既婚のファミリーorDINKSに好まれてるんだと思いますよ。

俺も独身だったらジャガーとか乗りたいんだけどなあ。。。
ガキのころ、叔父さんがジャガー乗っててカッコ良かった。

ジャガーってポンコツのイメージしかない

http://businesscenter.jdpower.com/news/pressrelease.aspx?ID=2012008

まあそもそもドイツ車の上級グレードに乗っている野郎は
２ちゃんねるなんて見ていないだろうし
わざわざバカを相手にしない
相手にしてやっているとも言わないだろう

イギリス車は確かに壊れやすいってイメージがある
特に電装系
でもそれは昔の話
ブランド力からいったらドイツ車より上
インドのメーカーに買収されてから企業イメージはちょっと悪くなったけど

ブランド力から言えば日本車が最低

軽いのに剛性感半端なかった昔のメルセデスやポルシェ

重いのに剛性感がまるで感じられない日本の高級車

昔のポルシェは車がドライバーを選ぶ
下手糞は運転できない
最近のポルシェは普通の乗用車と変わらないぐらい運転しやすくつまらなくなった

徳大寺のオッサンが言ってたぞｗ

欧州車なんて化石みたいなもんだろ

ポルシェというとパナメーラやカイエンターボが買えないから
ケイマンやボクスター、カイエンの廉価グレードを無理して買って
背伸びするイメージしか無い

軽いのに塊のような剛性感を感じさせるところに
ドイツメーカーとくにポルシェの歴史とコスト感を感じざるをえない
残念ながら35のGTRにはこの塊感はでていない
各計器類が総じてやすっぽいのは残念

そんな廉価グレードのドイツ車よりさらに廉価な国産車ｗ

なぜパナメーラとかカイエン？
ポルシェなら911買おうぜ

ポルシェのステア剛性がものすんごい剛性感で
いまでも覚えてるほど
こういう脳裏に焼きつくコスト感が日本車には見当たらない

日本車も悪くないけどポルシェとは歴史が違うよ

脳裏に焼き付く木目調パネルｗ

http://www.honda.co.jp/auto-archive/inspire/2012/webcatalog/interior/

つーか無理矢理日本車と比べようとする意味が分からんｗ
ドイツ車、日本車それぞれいい面も悪い面もあるんだから

木目調パネルのどのあたりに良い面があるんですかｗ

http://www.honda.co.jp/auto-archive/inspire/2012/webcatalog/interior/

まだ言ってやがる
３やＣなら国産以下

ポルシェは高級車ではなく
高級な機械だろう
高級な機械の音や質感剛性感精密感とはなんたるかをわかってる大人に乗ってもらいたい

>>847
同乗者を失笑させることができる

日本車も悪くは無いんだよ
確実に値段なりの質感はあるから日本車オーナーも安心しろ
値段なりだが

まあそもそもドイツ車の上級グレードに乗っている野郎は
２ちゃんねるなんて見ていない
これは無視ですか？
所詮はみんな妄想だけ立派に働いているだけ

やはり買うならドイツ車以外の外車
買えないなら国産車

ゲレンデバーゲンよりもレンジローバースポーツ

貧乏な庶民だってクルマを楽しむことができるということを
国産メーカーは追求してるところはすばらしい
誰しもがポルシェやメルセデスに乗れるわけではないからね

そしてそれらの国産車が存在するから
ポルシェのクオリティがさらに顕れて価値が上がる
もちつもたれつですわ

そしてアストンマーティンはゆったりと加速しながら
ポルシェを鼻で笑うのです

高級車のランクは
伊車>英車>日車>独車>米車

仏車と西車が抜けてるぞ。

ID:p9eCsWBe0君は昨日のプリウス乞食クンと同人物かな？
日本車ではとても太刀打ちできないので英国車を利用する作戦かな？
趣味性や個性・風格、希少性どれか部分的にならドイツ車以上のイタリア・英国車のブランドもあるが
実用性・信頼性まで含めた総合力でドイツ車が最高評価で金持ちの車好きから最もよく選ばれてるのは事実だよ
アストンとポルシェ、ジャガーとベンツ、どちらで比べても総合力でドイツ車に軍配が上がる
もちろん個人の趣味で英国車を選択するのもアリだがね

日本車とか恥ずかしくて乗れないよ、日本人として

そうかね？前に丸目四灯ベンツEに乗ってたけど故障続きでしたが？(笑)

プリウスって欠陥ブレーキが標準装備されてるんでしたっけ？

欠陥なら故障には含まれないよね（笑）

確かに最初は背伸びしたくてドイツ車乗りたくなるけど
それに乗ると途中で満足出来なくなるんだよね

ドイツ車のデザインって、総じて田舎臭くて華や色気が皆無なんだよ。
金持ってて下駄者として乗り潰すならアリかもしれんが、だったら、より信頼性の高い
日本の高級車のがいいし、趣味車なら英仏伊に比べてドイツ車は野暮ったくてつまらない。
もしくは日本車かアメ車の旧車をレストアして乗る方がいいわ。

日本車はゆるゆる設計で耐久性を確保する
ドイツ車は基本キッチリガッチリ設計でいなす部分の耐久性を犠牲にして
クルマを設計してる
こういうところが歴史と思想の差です

ドイツ車に乗ってて対向車に英仏伊車に出くわすと
なんてつまらない車に乗っているのだろうと思う
信頼性の問題では無く

ドイツ車に魅了されてる人と
イタフラに魅了されてる人では求めるものが違いすぎる
もはや人種が違うレベル

まあ、「つまらない」ってのは
家庭が求める安定・信頼感と同義だからねえ。。。

既婚では、英仏伊車を選べんよ。
よほど理解が無い限り。

だからこそ無駄な金を払うなら国産車の同等の車の方が安い

つまらない
って言ったら国産だよね
テンション上がらないし、只の下駄車

レーシングポルシェの機械感に魅了されてる人は
フェラーリなんてガラクタとおもってます

つまらない
って言ったら国産だよね

かといってドイツ車の廉価グレードじゃ情けないでしょ

>>869
国産ではつまらなすぎる、って層を
上手く取り込んだんだよ、ドイツ車は。

極端なんだよ君ｗ

街中で、古い50年代のアメ車や60年代の日本車を新車同然の状態で
乗ってる人とか見ると、本当に車が好きで楽しんでる感じがする。
比べたら価格だけ高くても、トラクターみたいなエンジンとデザインの
ドイツ車で車好きとか言ってる人とかｗ

廉価グレードというと国産の場合手抜きというイメージだが
ドイツ車の場合、廉価グレードが基礎でありダシそのものなんだよ
すべての背骨となるもの
それがそのメーカーの主張であり一番わかりやすく個性が出てる
ポルシェでいえばカレラである

ダシがしっかりしててこそのドイツ車
レトルトの国産車

普段乗りで街中主体ならば積極的に廉価グレードをお勧めできるのが
ドイツメーカー
ポルシェもBMWもメルセデスもそうだが上のグレードになるとタイヤがでかすぎて
少々町乗りではバタつき感がある
知性的な選択ではない

名の知れたラーメン屋に行ったら
まず素のラーメンを食ってから
いろいろトッピングしろというこっちゃ

YouTubeでエンツォに並ばれて、BMW乗りが晒し者にされてる動画観て爆笑した
やっぱフェラーリ最高だわ

国産車の戦後はオースチンやルノーやヒルマンあたりから多くを学び、戦前は量産技術をアメリカから学んだのでした。独車と米車は特に圧倒的な開発力を有していたのは事実ですが、欧州列強と抗うだけの体力を、短期間でよくぞ各社備えたものだとは思います。

まあそもそもドイツ車の上級グレードに乗っている野郎は
２ちゃんねるなんて見ていないだろうし
↑
これに答えない時点で自称妄想ドイツ車乗り
「ドイツ車の場合、廉価グレードが基礎でありダシそのものなんだよ」
３やＣなら国産以下

BMWの場合3シリーズは一番大事なクラスだ
BMWを代表するスポーツモデルであるM3の骨格となるものであるから
メルセデスにとってCはそれほどでもないが
メルセデスの背骨はSである

国産は「つまらない」。
そんなつまらないメーカーの作る高級車とドイツ車の廉価版・・・

どっちもどっちだろｗ

価格帯も同じようなものだし、
基本的にはこの両者の争いなんだろうね。

ドイツ車通なら町乗りしかしないのであれば
トルコンATつき2世代前の廉価版を選ぶ
知性的な選択をしてるオーナーだなとおもってしまう
あっ、この人クルマわかってるなぁと

ゴルフの場合だが

高い金出して3シリーズみたいな糞車買うくらいなら
スカイラインセダンとかの方がマシだと思う
何れにしてのドイツ車の上位車種が買えないから
「ドイツ車の場合、廉価グレードが基礎でありダシそのものなんだよ」
とか言っちゃう

廉価グレードが賢い買い物というのは
Ｆセグメント車に手が届かないから自分自身を納得させているだけ

独車のボッタクリ商法はいつまで続くかな
ユーロが破綻したら終わりだな

ドイツ車＝高級車志向というイメージ戦略を強めて来たヤナセの
策略に流されただけ
無理して３シリーズやA4
５やＥは買えない
それでも５やＥでもかなり割高な価格設定

スカイラインか
価格なりだが悪くはない
だけどBMWを知ってしまうと
あらゆる部分が大味に感じてしまう
この部分は埋まらないもんかなぁ
やはりそこがコストの差なのか

最近のスカイラインはドイツ車をよく研究し始めてきて
だいぶマシになってきつつある
その調子で研究を続けなさい
だけども今衝撃吸収やあしの動かし方など
日産がドイツ車から学んでることはドイツ車は20年前の技術なんだよ

勝ってるのは価格の安さと同価格帯でのゼロヨンタイムや
サーキットラップといういつもどうりの国産の広告スタイル

スカイラインとBMW3の差と
GTRとポルシェ911との差は
同じ次元の差なんだよ
その差がわかってしまう大人を満足させられるクルマつくってほしい
まぁあの価格設定ではどだいムリな話なんだが

つまり日本は低コストでも、そこそこの車が作れるが
ドイツは、ふんだんにコストかけなきゃ、まともな車一つ作れないという事か。

>>890
あんたがその大味ってバカにしているスカイラインの方が、ライバルかつ
運動性能に最も優れた３シリーズよりも、狙ったラインを外さないって知ってる？
GT-Rとの比較じゃないぜ？普通のスカイラインとの比較だ。
（５や７は重すぎて、一発のコーナリングはタイヤのおかげで正確でも、続けてる
うちにあっという間にタレて正確性を失う）

こんなの、実際に走ってる連中なら常識だがな・・・

そして、知った風な口を利いてるけれど９９７までのポルシェはショートホイールベースかつ
リアヘビー故に、GT-Rどころか通常のスカイラインよりも高速安定性では劣っていたのにね。
ちょろちょろ轍にも反応し、前が軽い上にショートホイールベース故にピッチングもスカイライン
よりも目立っていた。

それをエアロと堅い足でごまかしたところで、ベースの差を埋めるまでには至らない。
だから、３０００万円を超える限定車を出しても、市販ラジアルを純正で採用するGT-Rに
半競技仕様のSタイヤみたいなタイヤを純正で採用してまで挑まないと勝てなかったのだ。
しかも、誰にでも扱えるAWDを捨て、後輪駆動で駆動フリクションまで稼がないと勝てなかった。

とりあえず、自分の思い込みと偏見で実際の車の実力を認める事もできず
ただただ見下すしか能の無い人に「車好き」もしくは「車に拘っている」
って言って欲しくないなぁ。
言うのなら「輸入車、とりわけドイツ車に拘ってます、他の事はわかりません」
って言って欲しいね。本当に。

だって、実際に乗っても理解できない音痴さんでしょ？

V35のリップルコントロールサスペンションを味わった上で、３尻に乗って
スカイラインの方が大味だ。って言えるのが逆に凄いと思うわ。
どんだけ鈍感なんだとｗ

V35がデビューしたての頃の、そのサスペンションですらそういうデキの良さだった。
なのにE90出たばっかの頃の純正足の動き、あれどうにかならなかったのか？
高速でちょっと路面のギャップ拾うと、バネ下の重さが出てハネて収束がちょっと悪かったじゃないか。

それを嫌って普通のラジアルに変えて乗ってた人も、この中に居るはずだ。
普通のラジアルに変えたら随分マシにはなったからね。

ホント、ここのドイツ車贔屓の人って本当に乗って語ってんのか？って疑問を持ってしまうわ。

ブランドだけしか見てないんだと思うよ。外車雑誌の
提灯記事を鵜呑みにしてるような連中だから、目隠しして乗せたら
どっちの車とも区別つかなそう。

昨日、一昨日といたドイツ車厨の連中みたいに論理的な事が言えないからああいう低俗な煽りしかできないんだろｗ
ああいう連中ってCクラスとか3シリーズみたいな廉価版大衆車に乗ってる連中か免許も持ってない連中
もしくは中古の100万以下のAMGを買って毎週洗車してる連中だろｗ
乗った事もない国産車をイメージと偏見だけで馬鹿にして安心感を担保してるんだろｗ

目隠ししててもVW up!だけはガクガク走行と内装のガタガタギシギシ音でわかる自信がある
他の、同サイズ同じくらいエンジンの日本、ドイツ、フランスの車を目隠しで乗せられても多分判らない
自称自動車評論家は目隠ししてても「その類まれなる存在感」を感じ取ってわかるんだろうが

目隠しをとった瞬間、目の前に広がる木目調パネルｗ

http://www.honda.co.jp/auto-archive/inspire/2012/webcatalog/interior/

運転するときは普通は目隠ししないよねｗ

私の車はシトロエン
エンジンはドイツのＢＭＷでミッション系統は日本のアイシン(笑
ハイドロの乗り心地は素晴らしいが所詮１６００のエンジンなので
ドイツ車は勿論、日本車にも追い抜かされていきますよ
でもね、この車にしかない良さってあるし
もちろん、アウトバーンで磨かれたドイツ車にしかない良さってあるのでしょう
ただ、高速でも８０キロ制限の国で走らされるドイツ車って気の毒です
抜群の営業力を持ちながら、上司に嫌われ無理やり経理課にまわされた山崎君みたいで…

車だろ？何でそこまで必死なんだ？
国産も買えばいいし、外国車も買えばいいし、必死で固執する理由が
分からない。
車マニアなら数台持つのが当然だろうし・・・・

>>902
最初にBXで感じたのは、後ろ窓がアクリル・・・・なるほどねぇ〜
車高の高低差がこんなに・・・・なるほどねぇ〜
エンジントラブルで助けに行って、ハイドロが下がっちゃって
ジャッキが入らない（・＿・）目が点ｗｗｗｗｗｗ
フランスの感性なんだなと感心してｗｗｗｗｗｗ
それが車マニアだろ

>>904
車高調整機能って殆ど使ったことありませんよ
瞬時に調整できるなら役にも立ちますが、むあ〜って感じで超スローですから(笑
長距離以外は嫁のゴルフに乗っています
車幅がでかいのと曲がらないので都内ではもてあましますね
>>903
国産と言っても逆輸入車だったり
私の車のように一見外車でも重要部品が国産だったり
外車ＶＳ国産車って括りが意味無く思えます

>>903
「金持ち喧嘩せず」

そう言う事さw

イギリス車のレザー＆ウッドが流行ると
すぐに木目｢調」を作ったり
ドイツ車の固い足回りが流行ると
すぐに右へならえってやってる限り、日本車は本物に似たものは作れても
超える事はできませんよ
日本車は日本の歴史風土をもっと大事にして、西洋が椅子の文化なら
こちらはシートを畳にすると言うようなチャレンジをして欲しい
掘りごたつ風にすれば車内全体を暖めずすむので省エネにもなるんじゃないかな

日産スカイラインの開発者が
最近ようやくボディをただ固めればいいというものではないということが
わかってきたと言ってました
そんなことポルシェやメルセデスは70年代からわかってたレベルなのが現実です
ポルシェは剛性の塊であるが、いなす部分をボディの中央部に設けています
これ常識
フロントとリアボディやサス取り付け剛性ふくめてはめちゃくちゃ剛性がたかい
が中央部は柔らかくしなる設計です
ここが長年の技術蓄積の部分で日産がポルシェやBMWの新車かってきてバラしてるだけではなにもわかりません

アウディのフロントフェースパクるんだったら
もっとアウディの中身をパクってちょうだい
トヨタさんも

だから日産がボディ剛性の静的剛性の数値だけを単にとりあげて
メルセデスに並んだだとかGTRの剛性はポルシェを上回ってるとか次元の低いことで
はしゃいでるのを見るとなんだか悲しくなってきます

2013年東京都民が選ぶ住みたい街ベスト20
1 吉祥寺・武蔵野市（多摩ナンバー）
2 自由が丘・目黒区（品川ナンバー）
3 田園調布・大田区（品川ナンバー）
4 新宿・新宿区（練馬ナンバー）
5 下北沢・世田谷区（品川ナンバー）
6 目黒・目黒区（品川ナンバー）
7 恵比寿・渋谷区（品川ナンバー）
8 成城・世田谷区（品川ナンバー）
9 三鷹・三鷹市（多摩ナンバー）
10 麻布十番・港区（品川ナンバー）
11 中野・中野区（練馬ナンバー）
12 渋谷・渋谷区（品川ナンバー）
13 府中・府中市（多摩ナンバー）
14 三軒茶屋・世田谷区（品川ナンバー）
14 二子玉川・世田谷区（品川ナンバー）
16 浅草・台東区（足立ナンバー）
17 神楽坂・新宿区（練馬ナンバー）
18 広尾・渋谷区（品川ナンバー）
19 中目黒・目黒区（品川ナンバー）
20 国立・国立市（多摩ナンバー）
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130112-00000305-dime-soci
。

これ以上BMWやポルシェをもちあげるのはやめとこっと
大嫌いな外車ディーラーマンをウハウハさせたくはないのでな
あいつら大嫌い
できれば日本ではBMWやポルシェの売り上げががた落ちすることを願わずにはいられない

リアウインドウを障子にして
屋根は風呂敷
ハンドルは輪島塗り
こんな日本車欲しいな

>>908
知った風な口を利かない方がいいよ。
ポルシェは中央部分にいなす部分って言ってるらしいけどｗ
それってフロアの剛性低いって事じゃないｗ

>>910
ちなみに日産は静的剛性だけを重視しているのではなく、ドライバーが実際に
車両を動かした時に感じる剛性感や、実際に動いた時の剛性、動的剛性に拘って
開発していたのは第二世代ＧＴ−Ｒ，とりわけそれが現実化したのが二代目のＢＣＮＲ３３の時代だぜ？
世間的には大きく、重くなったボディを揶揄して鈍くなったと言うが、実際に乗ると
明らかに何もかもがＢＮＲ３２を超えていた。
現実、ＢＮＲ３４が塗り替えるまではほぼどのコースのファステストラップはＢＣＮＲ３３が出した記録を
永らく超える事ができなかったのは事実。
改造しても、その純正状態からかけ離れたパフォーマンスでも付いていけるだけのキャパを
実際に車両そのものが持っていた。

君は何にも知らない。

知らないのなら、生半可な知識で知った風な口を利かない方が良いよ。

>>914
インプ岡山君でしょ？
君。
いなす部分が大事とかいまさらことさえあに言い出してるのは
STIや日産だけです
ポルシェは昔からそれ常識ですから
ちなみにスカイラインがまともになりだしたのは36から
35は黒澤元治や中谷明彦にぼろ糞評価だったが
36から黒澤氏の合格ラインが出た
いつもながら適当なこと言ってますね
動的剛性なんてドイツメーカーは70年代から取り組んでますので
なにをいまさらｗ

>>915
専門家の私から見ると
君の方がよっぽど幼稚で無知だよ
みんな笑ってるよｸｽｸｽｸｽ

ちなみに33GTR買いました
当事
剛性とか感じませんでしたね
それ以前911とメルセデス乗ってましたから
高級な機械感や高級なボディとかそんな世界とは程遠いクルマでした
このメーカーなんにもわかってねーなというのが正直な感想です
数値的には硬いんだろうが衝撃の吸収の仕方や塊感は感じませんでした

33GTRと911で同じ縁石に乗って御覧なさい
911がゴンっと一発で衝撃を吸収します
33GTRはドシャっとなんとも嫌な振動が残ります
その部分がいかにも稚拙で気になり始めたらとまらなくなり
1年で売ってしまいました
その部分はスカイラインやSTIとBMWの差でも同じですね
ドイツメーカーと国産で埋まらない差というのはこういう人間が感じる高級機械感です

動的剛性とは瞬間的に大きな力が入力したときの剛性です
縁石などに高いスピードで乗り上げたときの衝撃を受け止める力はまさにそれですが
33GTRが動的剛性にほんとうに取り組んでたのであれば
そのような部分を開発者はどう感じてたのか不思議ですね

それと33GTRはやたらつっかえ棒で剛性を上げてる印象が強かった
つっかえ棒や補強板の追加では数値的な剛性（静的剛性）は確かに上がりますが
いかにも稚拙です
大きな入力を受けたときに振動周波がバラッバラでなんともできそこないのチューニングカーのような
クルマの造り方をしてましたね
あの当事の日産は

悲しいかな現実を言うと
33GTRから君らが馬鹿にしてる一番安い足クルマとして買った46の3シリーズに乗り換えてみたが
別次元のボディ剛性感を感じてしまいました

それもそのはずで
BMW3シリーズは318の廉価グレードもM3も同じボディを採用していて
一切の補強もしていません
タワーバーすら付いていません
M5と525もまったく同じで一切の補強もしていません（日下部氏のモーターランドでの発言）
そうとう素の3シリーズや5シリーズのシャシーには自信があったようです

>>917
何処のメーカーのかた？
専門家というからにはそういう素性の人だよね？

>>919
それ、刷り込みだから
「こういう感じが剛性感があるといい、こういう感じが良い物だ」という刷り込みの成果
機械の性能は数値で明らかにされるもの
特に剛体の特性は数値でハッキリ出るもの
訓練されていない人間の感覚など不確かで意味がない

刷り込みというか
わたしの体や脳がそれらの高級な機械の感触を求めてしまうから仕方がない
若いうちにいい物食わないほうが幸せになれるということかもしれないな
楽器や肉やワインの世界の松竹梅と同じことだが

人間の欲望はとめどないもので
すこしでも脳や体を気持ちよくさせてくれる
芸術品や工芸品やグルメやファッションや食に出会うと
それに価値を見出し、しこたまお金を注いでいくものだ
逆にそに肉の欲望をみたしてくれる価値を見出さなければ
どんなにコンピューターが優秀と言っても一銭も出したくはないし無価値である

>>925
剛性感等のライドフィールが
刷り込み次第の好みに過ぎないとしたら、
日産は、少なくとも欧州販売してる車については
欧州風の味付にした方が良くない？

それやっても日本では売れるんだろうしさ。
何故、それまで受け入れられている
本場スポーツカーのマナーをあえて独自の味付にする？

あえてそうしてるんじゃなくて、
出来ないからしてない、という風にしか思えない。

>>926
まさに刷り込みだね
「ドイツ車的なもの」が良いものだと刷り込まれたにすぎない
そしてドイツ車信者以外の人間は君らに対し「それはケチャップ味こそが世界最高」と言っているのと同じだ、と指摘し続けているのだよ
昆布と鰹節でひいた出汁ベースの醤油味に対して「ケチャップ味じゃないから糞」と言っているのと同じだとね

ソニーでは出せない音が世の中にはあります

>>928
あの…してますよ…
日産に限らずトヨタもマツダもホンダも…
分かりやすい例はユーロなんとかとかいうグレード名になってるやつ
あれ、欧州仕様とほぼ同じやつね
海外で日本車運転した経験とかない？

その欲望をみたしてくれるものが
老舗とよばれるもんでしょうな
京都の老舗料亭の味は一朝一夕で盗めるものではないように

>>930 たいへんに論理的で、かつ広範囲に博学で憧れます。もっといろいろ教えて欲しいです。

吹奏楽を本格的にやってたにんげんならわかるが
ヤマハの楽器では限界があります
どんなに世界の名器を数値的に真似たところで
やはり違うんだよなということがわかります
すとらディバリの音を真似た日本のバイオリンもあるようですが
まったく違うそうです
でもコンピューターはまったく同じ音だと言うそうです
ガクト曰く骨に響いてくるものが違うそうなｗ

>>932
好みの問題と物としての良し悪しの問題を混同してはいけない
「好きじゃない」ではなく「質が悪い」という言い方をするから問題になる
京都の老舗の味も絶対的な味の真理ではない
ああいうものを否定する味覚も間違いではない

>>931
日本車の欧州仕様は
ただ足回りを締め上げてるだけです・・・

>>935
君は何か書くたびに自分の馬鹿さ加減を露呈しているね
みんな呆れて笑ってるぞ

ご飯は食べたか？
浅草今半の百年牛丼も吉野家の牛丼も同じ味にしか感じないんだろうな
君の稚拙な味覚じゃ…ｸｽｸｽｸｽ

>>937
バカだろ？
「同じに感じる」などという議論は何処にも出てきていない
違いがあるのは当たり前
そのうえで「それは優劣ではなく好みの問題だ」と言っているのだよ
味覚の優劣とは一体なんだ？
仮に今半の牛丼より吉野家の牛丼が美味いと言う人間が居るとして、
その人間の味覚が今半の牛丼をより美味いという味覚の人間より味覚が劣っているという根拠はなにかね？
こんなもの、単なる好みの問題で味覚の優劣の問題ではない

シトロエンC6を運転すると、ドイツ車が野蛮に感じられ
マセラティ・クワトロポルテを運転すると、ドイツ車が田舎臭く感じられ
センチュリーの後席に乗ると、ドイツ車が安っぽく感じられ

ここを読んでると、車が宗教みたい。
車は道具だぞ

>>938
丼の話は物の例えですよｸｽｸｽｸｽ
そんなこともわからないなんて　哀しくなってきました
まあ　頑張ってね

>>941
反論できないと尻尾を巻いて逃げる、ドイツ車信者のお郷が知れますね

決めつけるのがお好きですね
私はまったくドイツ車信者じゃありませんよ
今一番気にいってるのはフランス車ですよ
それだって何年か経てばコロコロ変わります
そこまでこだわっていませんよ(笑

>>943
で、稚拙な味覚の定義は？
>浅草今半の百年牛丼も吉野家の牛丼も同じ味にしか感じないんだろうな
>君の稚拙な味覚じゃ…ｸｽｸｽｸｽ
と決めつけをした同じ人間が「決めつけるのがお好きですね」とは何のギャグ？
もしや、そっち系の病気なの？

>>944
はあ〜い
ごめんなさ〜い〜ね
そっち系の病気です

料理人は好んで国産に乗るらしい。

>>946
近所の寿司屋のオーナー(加藤さん）は古いボルボに乗っていますよ

>>919
本当に乗ってたのか！？ｗ
と非常に疑わしいレスですね。

ちなみにボディの賞味期限が短いので有名なＥ４６でＢＣＮＲ３３と同等の剛性や耐久性とか
言っちゃってる時点でお里が知れる。
本当に走ってない証拠。

だいたい、パワーの逃げ場が無く、入力に対して二輪駆動よりもより優れた耐久性が求められる
ハイパワーＡＷＤモデルで、ＢＣＮＲ３３はエンジンの封印を解いて430psを発揮させ、Sタイヤ履いて
攻めてもボディの寿命というものを感じさせない程の距離を走ってもヘタリは少ない。

逆に返せば、パワーの逃げ場がまだある二輪駆動モデルとAWDを比較してる時点ではっきり言っておかしい。

しかも、それだけパワーも掛けずに、駆動力の逃げ場も残されているＦＲモデルであるE46が
そういう楽しみ方をするとBCNR33よりもボディの賞味期限が短いのにも関わらず、そういうレス入れちゃってる
時点でもうだめだわ。

本当に乗ってた・走ってた・楽しんでたなんて思えないわ。

相当な偏見と思い込みしか感じられない。
E46の318isとかでまだ現役で走ってる個体があるから〜・・・とか言い出すんだろうけれど
そんなローパワーなモデルでボディへの負担も小さい個体と、６００馬力を超えるパワーを出し、
パワーに見合った速さまで引き出しているBCNR33でまだ現役で走ってる個体が居るというのとでは
別の次元の話題。

引き合いに出す時点で本当におかしい。

>>947
重症ですね・・・・・・

http://blog.livedoor.jp/zzcj/archives/51806408.html
読むと面白いですよ↑

>>923
BCNR33がタワーバーで剛性稼いでるって言うけれど、あの純正タワーバーで
どれほどの剛性確保に効いてるのか言える？
真ん中にボルトが挟んであって、直結じゃないんだぜ？ｗ

無いよりはあった方がマシ程度で、あんたが言うほどタワーバーに頼り切った構造ではない。
そんなの見りゃわかるだろうに。

あとさ、ポルシェは昔からフロアでいなしていたと言ってるけれど、それってショートホイールベースの
特権を自ら捨てているようなもの。
んな事を、ポルシェ社自身がするわけない。
走りに重要なフロアでいなすなんて馬鹿な事をね。
911GT3が何故、RRのままなのにAWDシャシーを流用してまでフロアの剛性高めてるか理解してるか？

ボディのいなしで逃がしている部分はもっと違う場所だ。
君は何かの記事を見て、勘違いしているに過ぎない。

フロア部分がそういう応力をいなして逃がす部分だったと仮定しよう。
そんな車で、スポーツ走行（高G域）でどんな体感になると思う？
前輪と後輪が前後バラバラに（もしくはどちらか一方が遅れてロールするような）動く感覚だぜ？ｗ

これって初代バイパーが抱えてた問題で、これはエンドユーザーが最も改造しにくい部分で最も大事な部分。
こんなところを、あえて狙って柔らかく作るわけが無い。

それは君の勘違いだ。
もう一度、君が勘違いした記事を読み返すといい。
それが本当ならば、９９７のGT3RSまで日産GT-Rに勝てるモデルが存在しなかったという
理由の裏付けになってしまうだけだがな。

何となく痛い奴ってのが分かるスレ

日本人のドイツ車崇拝は異常ｗｗｗPart131

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1358769009/

アホはアホディーに乗るのが一番だよ

アウディとか乗ってるだけで頭悪そうに見える車も珍しいしね。

アホデー乗り=馬鹿の見本

へぇ
33のGTR程度が国産の代表的なボディですか
残念です
あとは911と33GTRを個人個人で乗り比べてくださいとしか言えません
それでGTRのほうが911よりも剛性感があると感じたならば何も言いません
それがあなたの味覚なんでしょうから
わたしにはあれで満足するなんて到底できませんでした

とにかく33GTRのギャップを乗り越えたときの衝撃吸収のマナーや塊感は
46の318に確実に劣ってます
ドンシャリ感を国産車はなんとかしてもらいたいですね
ここの人にわかるかな？
あのドンシャリ感

それはタイヤのサイズとエンジンの軽さだろうと反論するのであれば
46のM3の18インチモデルと比べてみてください
縁石などをそこそこのスピードで乗り越えてみてください
論より証拠です
体と脳で気づきましょう

あかん、こいつ全然わかってねぇ上に話しそらしてやがる。
つーか、BCNR33が国産代表って俺は一言も言ってない。
BCNR33当時のボディですら、そうだったと言ってるだけだ。

つーか、一言で９１１って言ったって
９３０や９６４の頃の様に、セミトレの悪癖を持つ足と９９３以降の足じゃ
全然マナーも違うのに、あえてそこを伏せて言ってるあたり、かなりの脳内臭しか
漂ってない。

しかも、経験が無いと仮定するのなら、かなりの憧れから来る偏見と思い込みで
構成された病的な信者としか言いようがないレスしかさっきから打ってない。

ドンシャリとかE46から確実に劣ってると言い切ってるが、これは実車知ってたら間違いなく
言えない言葉。

だいたい、９１１のホイールベースの短さとフロントノーズの軽さがもたらす
高速域でのチョロチョロ感や、破綻を来たしそうな決壊感を伴ったドライビングフィールを
知ってたら、片手間にBCNR33の事を頭から馬鹿にする筈も無い。

９１１の良さと悪癖の部分まで理解した上で、好きな人が本当のポルシェファンだ。
偏屈なオーナーは除く。

>>960
あの人は刷り込みがされてるから
剛性感がある=911のような感じ、と刷り込みされてるだけ
実際はより剛性の高いものに乗っても「911みたいな感じじゃないから剛性が劣ってる」と言ってるだけだから

あとさ、君がかなり痛い勘違いをしていた部分について、俺は言及しているが
それについてはスルーなのかい。
お前さんは俺なんかより、体と脳が敏感だからちゃんとその車の事を理解しているんだろう？ｗ

ちゃんと逃げずに書けよ。
９１１のフロアーがわざといなす（と書いてるが、様はしならせてそこで応力を吸収している＝靭性に富ませて
剛体設計ではない）と言ってるフロアを、なぜGT3以上のモデルだとさらなる補強の為に、わざわざRRモデルで
必要の無いＡＷＤシャシーを流用してまで、剛性を高めているのか。

逆説的に言えば、じゃあ通常のカレラやカレラＳだとそのフロア部分で力を逃がして
ボディの寿命他を確保しているのならば、９１１ＧＴ３やＧＴ３ＲＳ、ＧＴ２ＲＳはその部分の寿命を削ってまで
剛性を高めないと性能が出せなかったのか！？

違うだろｗ
ポルシェがそんな事するかよ。

まずはここをちゃんと体と脳で理解した上で説明してみろよ。

言いたいことが伝わってない
高速安定性やコーナーでの癖の話ではなく
高級な機械の感触の話なのですが・・・
高速安定性が優秀イコール高級な機械感ではありませんよ
実際乗ってた人ならわかると思うんですが
ここらへんは人間の感性の分野なので
言葉では伝えづらいですね
バリの良さを伝えようとしてもなかなか難しいのとおなじで

>>961
うぃｗ

>>963
全然答えになってないわｗ
低級音の事を言ってるのか？
そのあんたの言う高級感ってやつは？

ちなみに低級音って知ってるのかな。

なんか味噌も糞も一緒に語っていて、あんたの主張は支離滅裂で
何を言いたいのか全く伝わってこんわ。
ボディの剛性って言う意味では、あんたの言ってる事はすべて雑誌か何かの受け売りで
自分の経験では全く語れてない。

で、俺の質問に関してはスルーですか？

ポルシェはレーシングポルシェとストリート市販モデルでは設計を変えてきます
思想も違います
中身も完全に違います
市販のモデルではボディの撓りは遥か昔の市販ポルシェから常識ですが・・・
音の調合も旨いです
そこらへんをトータルでしあげているのがカレラ
そこら辺を無視してまでレースのためだけに犠牲にしているのがGTシリーズです
わけて考えましょう
インプ岡山くんはいつもレースではレースではとなにやら忙しいようですが