【MAZDA】ﾏﾂﾀﾞ4代目(ND)ロードスターVol.21【MX-5】

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/19(月) 14:27:46.01 ID:MIqJ45pD0

2014年登場予定の次期ロードスターのスレです
これをベースに2015年アルファロメオ・スパイダーも登場です
http://www.autocar.jp/news/2012/05/23/6548/
http://www.autocar.jp/news/2012/06/02/7220/

スパイダーエンジンスペック(予想)
1750ccターボ過給 296bhp

前スレ
【MAZDA】ﾏﾂﾀﾞ4代目(ND)ロードスターVol.20【MX-5】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1343292613/

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/19(月) 14:34:34.63 ID:eWOCTQiA0

239 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2012/05/06(日) 15:15:13.16 ID:OEUiOgQj0
MX-5の販売台数
イギリス　3,660　5,157　4,698 (2011 2010 2009)
アメリカ　5,674　6,370　7,917 (2011 2010 2009)
ちなみに2011年のドイツは 2,704　日本は知らん

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/19(月) 14:35:54.59 ID:eWOCTQiA0

来月か（遅くとも）年内には合意したい。
http://www.sanspo.com/geino/news/20120928/eco12092810310000-n1.html

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/19(月) 16:01:38.07 ID:GgMM321h0

野田以上の嘘つきだな

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/19(月) 16:30:25.95 ID:wiBsTIaa0

最低でも県外。
Trust me.

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/19(月) 23:08:31.93 ID:rL4DhDTg0

719 自分：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2012/10/29(月) 01:46:26.46 ID:/aqpnMKP0
NA6 Vスペシャル　5MT 1597cc 120ps 960kg
NA8 Vスペシャル 5MT 1839cc 130ps 1000kg
NB6後期 SP　　　　5MT 1597cc 125ps 1030kg
NB8後期 RS 6MT 1839cc 160ps 1080kg
NC1 幌　5MT 1.998cc 170ps 1090kg
NC1 RS 幌　6MT 1.998cc 170ps 1100kg

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/20(火) 01:26:36.33 ID:vJT5hGcu0

終息宣言出したらどうするよ。

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/20(火) 09:55:39.10 ID:Y3SBFhd60

>>7
NDは、もう出ません！ってこと？別に問題ないよ。

このスレの趣旨は、もしかしたら出るかもしれない次期ロードスターのスペックを
予想したり夢想したり妄想したりするスレだからね。

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/20(火) 10:22:58.51 ID:DKbH92rw0

俺、NDが出たらマツダレンタカーに借りに行くんだ……

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/20(火) 12:28:09.21 ID:vJT5hGcu0

>>8
いや、上で野田ネタやってたから突っ込んだんだ。

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/20(火) 14:50:10.62 ID:cCJY4U2I0

もう会社解散でいいよ。

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/21(水) 08:19:25.97 ID:PsBATpNo0

部品調達が面倒になるのは困るなと思うNB乗りの俺。
アテンザ売れれば出るさ。

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/21(水) 09:36:09.67 ID:8xebcBO00

マツダ：近いうちに終息する（キリッ

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/22(木) 19:53:04.72 ID:DA4RVJQj0

CX-5が「赤いファミリア」の役割を果たして黒字化し、株価も上がってきているから、
新しいFR用プラットフォームはアルファやRXと使い回すことが出来ます（キリッ
と上を誤魔化して現場は頑張って下さいね

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/24(土) 17:12:09.29 ID:6pRq5Inw0

過給機はなし
2000ccクラスのNAスカイアクティブ
ボディサイズはNCとほぼ同じ
ちょっとだけ軽くなる(10-20kg)

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/24(土) 17:22:04.84 ID:Rw5AP3aD0

そんな夢のない話はやめてくれｗ

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/24(土) 18:39:15.12 ID:6pRq5Inw0

シャーシはNCベースでNCのネガを徹底排除
アルファ版のパワートレーンは「載せようがない」でFA
マップの変更とヘッドカバーにアルファロゴのみ

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/24(土) 21:13:34.87 ID:xT9xAM5B0

ロードスター存続してくれるだけでも十分だけど
確かに夢がないなｗ

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/25(日) 17:19:25.41 ID:0twyV2Pv0

受注生産でレネシス版があるといいな

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/25(日) 18:43:59.32 ID:I8yK9Fur0

ターボ嫌いな人多いね
あればあった方が良いってもんじゃないの？

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/25(日) 19:52:28.48 ID:tlRzIFJ90

>>20
キャラクターに合わないというコトだと思うよ。
パワーが目的でない、ダウンサイジングの為のロープレッシャーターボならアリかとも思うけど。

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/26(月) 00:52:23.88 ID:CozyzUNW0

デミオSPORTのエンジンにローコンプターボ希望
これってエンジン高的にどうだっけ？
SKYACTIVのはやたら高そうに見えたけど

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/26(月) 02:08:37.80 ID:opUA+sEW0

>>22

ロングストロークだから高いよ、それに今時ローコンプターボ（低圧縮比）
は無い。
欧州と同じ様なハイコンプターボにするには、やっぱり２リッターをショ
ートストロークにして、多段ＤＣＴで極低速のトルクを補いつつ、回転を
早く過給の効く回転域に持っていくエンジンになる。

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/26(月) 07:21:25.33 ID:yrlf4MCI0

平成27年度燃費基準値
http://www.mlit.go.jp/common/000205324.pdf

古いエンジンじゃ駄目だ

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/26(月) 07:54:15.80 ID:2MMcnf4+0

>>23
×CVT
○DCT

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/26(月) 12:12:42.91 ID:EVifcerw0

？

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/27(火) 02:42:56.75 ID:7dYykPXl0

>>24
補機類で何とかならんか？

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/28(水) 02:26:55.95 ID:Oo6RfYdn0

スレチだけど

日産2LクラスFRシャシーの開発に否定的
http://car-research.jp/nissan/silvia-2.html

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/28(水) 22:39:19.20 ID:gKD2PAMt0

下手に追っかけてもこけるのが落ちだろうからなぁ

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/30(金) 14:33:32.54 ID:Cjzw3pW60

デザインと質感でコペンに負けてる
性能プラスアルファがないと四代目で終わりかねないと思う
五角形グリルとかくだらん括りはやめたほうがいい

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/30(金) 17:32:14.21 ID:JzcUMqp60

四代目は間違いなく出るんだ。よかったよかった。

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/30(金) 19:36:14.17 ID:/Ivuhz3e0

iPad miniセルラー版出たよね。
買った人いる？
iPadだと大きいから、miniだと丁度良くない？

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/30(金) 21:33:06.47 ID:E2RU4K9A0

誤爆乙

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/30(金) 22:49:55.37 ID:6C1lkDqh0

誤爆じゃないよ。
カーナビの代わりに使ってる人いるじゃん。
9インチのiPadはさすがにロードスターに車載するには大きすぎるだろうけど、
miniならちょうどいいんじゃないかと。

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/30(金) 23:13:00.20 ID:FbXf5KPM0

誤爆じゃないならアスペだろ。

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/01(土) 09:24:23.29 ID:hgYFWe7r0

同じ場所が二つも存在するような地図をナビに使う趣味はないな

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/01(土) 22:11:52.73 ID:0ChB9sHf0

ロードスターベースのアルファ・スパイダーって普通に考えてありえんのだが、
本当に出るのか？マツダの公式発表だから、マツダにやる気はあるんだろうけど
アルファ側にメリットが無いし、アルファサイドからのニュースが一切無いのが
気になる。

アルファはアルファで4Cを出すんだろう？1750を積んだミッドシップの850kg。
実際に販売される事にはもう少し重くなるだろうから1t切るか切らないかくらい。
で、こいつにはオープンモデルもあるわけで。（クーペの二年後という話）

FRとMRという差はあるけど、同じような重量で、同じような時期に、同じエンジンを
積んだオープンカーを二つも出すか？
これが軽量(1t級)vs重量(2t級)、2人乗りvs4人乗り、スポーツvsラグジュアリーのように
まったく性質が異なる車なら有り得なくも無いけど、キャラが近過ぎる。

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/01(土) 22:15:32.69 ID:0ChB9sHf0

マツダ本拠地の日本では良いけど、外国では整備や備品供給の問題もあるしなぁ
世界中にあるアルファディーラーの整備士にマツダ車の整備を勉強・訓練させる手間だけ
考えても相当だぞ？ペーパーだけで済むわけが無いから、マツダに研修に行ったりマツダ
から応援を受けて実地研修もしなきゃいかん。たった一車種のために。

部品の在庫や取り寄せは発注システムから組み直さなきゃいけなくなるぞ。物凄い手間だ。
スパイダーの売上だけで時間・物・人・金のコストを回収できるか？

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/01(土) 22:48:13.25 ID:1FxE2G3v0

「かかったコストを回収します」なんて誰か言ったか？

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/01(土) 23:20:48.15 ID:1wAzgnUo0

>>37ミトとジュリエッタしか売るものがないメーカーに言う言葉じゃない

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/02(日) 08:12:42.52 ID:pU0y3Cvz0

>>37
4Cとアルファスパイダーじゃ価格帯が違うんじゃない？

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/02(日) 18:29:42.73 ID:V4fqZJiM0

とりあえず無事に発売されることだけを祈る(-人-)

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/02(日) 18:49:05.00 ID:v7ThEX0U0

ユーノスでシトロエンのハイドロ、オートザムでテーマ8.32をいじっていたのに比べると、
アルファの整備士がロドの面倒を見る方が、ずっと容易だと思う

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/03(月) 21:06:42.05 ID:1jwLx4Cy0

>>39
かかったコストを回収もせずに放置できるほどアルファの財務状況は絶好調なのか？

>>40
Mitoとジュリエッタしか売る物が無いからこそ、数が売れて粗利の大きい商品が欲しいと
思うんだけどね。マツダ製スパイダーなんかマツダの取り分が大きいんだから仮に数が
売れてもアルファの取り分は少ないでしょ？

>>41
似たような商品で価格が違かったら、多くの消費者は安い方に流れますよね。
結局それは4Cの売上を食う事になる。自社内で食い合うならまだしも、マツダに流れたら
食われた売上分が丸損＝マツダは得。アルファにとって、美味しく無い。

>>43
個人レベルなら色んな整備士もいるさ。ジャガーからトヨタに流れた整備士だっている。
そいつは当然ジャガーを見れるけど、他のトヨタにジャガーを持ち込んだってそれは無理。

というか、アルファの整備士がロドスタの左リア周りを整備できるとは思えん。
本家ディーラーだって無理なのに（←どうにかなりませんか？マツダさん）

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/04(火) 01:05:49.78 ID:4j2td1oK0

ボクスターやケイマンの発売で911の売り上げが落ちたなんて話は聞かないし、仮に落ちてたとしても全体で収益が上がれば別に問題無いよね
ベンツもSLとSLKの２系統持ってるし

マツダ版に利益を食われるなんて事を言い出したら、ＯＥＭ供給の車なんかはすべて利益を食い合ってることになるわけで
それでもやる価値があると考えてるからこそＯＥＭや共同開発が行われてるんでしょ

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/04(火) 01:17:53.21 ID:xRtLi5JD0

>>44
ロドスタの左リヤって整備しにくいの？

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/04(火) 01:26:53.11 ID:hw6h5iIK0

http://jp.autoblog.com/2011/12/20/alfa-romeo-4c-speeds-into-production-with-45-000-price-tag/

4Cの価格は540万円との噂が
オープンにしたら、補強も入れるだろし、600万円を超えるんじゃないか？

NDスパイダーが300万円強とすれば、高所得層は、4Cを買うよ
中間所得層はNDスパイダーを買って、十分住み分けは出来るだろう

4Cと食い合うのは、ボクスター・ケイマンだよ

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/04(火) 10:29:45.17 ID:2C8/HdPW0

>>47
そんな１年も前の記事をひっぱり出してきても、、、
その後、マツダとアルファロメオの提携が決まったり状況は刻々と変化してる。

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/04(火) 11:53:31.74 ID:8ydtx3Jk0

>>48
まだ提携は正式には決まってないし、今後、どう転ぶかわからん
全て未知

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/04(火) 17:12:21.03 ID:WHQ2mCY20

とにかくボディを小さくしたほうが売れると思う
BMWミニが先代の大きさだったらもっと売れてる気がする

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/04(火) 20:08:11.17 ID:WCB8Qk2K0

>>45
ポルシェの中で911は別格だろ。
「ポルシェ＝911で、それ以外は偽物」とまで言い切るユーザーが多いのはポルシェに
とっても悩みの種。逆にそこまで愛されていれば絶対に他には流れないから安心。

で、ボクスターの登場でポルシェは経営的に救われたが、あれが自前の車種ではなく
仮にOEMだったなら、今のポルシェの立ち直りは無いだろうね。

SLとSLKのように、明確にキャラクターが分かれていれば4Cと食い合う事も少ないだろうけど、
マツダ製スパイダーとでは似た部分が多過ぎる。そのうえ中身が信頼のマツダ製となったら
流れる人も多いんじゃない？

OEMは基本的に自社内に競合車種が無いものを選んでやるものだし、4Cが仮に3.2LのV6を積んだ
4人乗りだったならこんな心配はしない。

というか問題は、アルファとの提携話に引きずられてNDの開発が遅れる事だ。
もうアルファは無視してさっさと作りましょうよ。

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/04(火) 20:15:17.59 ID:WCB8Qk2K0

>>46
みんからとか見れば写真が載ってるけど「設計者はバカじゃないの？」と素人が思う
くらい頭の悪い部品の配置をしてる。整備性なんか一切無視。というか、多分そういう発想
自体が無い人が設計してるはず。

トルクレンチが絶対に入らない構造になってるから、一度サスを外すと適正トルクで
締め直すのは絶対に不可能だし、同じ場所でもボルトを緩める時の固さがバラバラだから
多分、工場出荷の段階でトルク管理が出来てないわ。

暇があったら自分のバラしてみ？
左のリア周りに限らないけど、同じ場所に3本のボルトが締まってても1本だけ不自然に
緩かったり固かったりするから。

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/04(火) 22:13:24.96 ID:EAIMfApD0

>>というか問題は、アルファとの提携話に引きずられてNDの開発が遅れる事だ。
>>もうアルファは無視してさっさと作りましょうよ。
マツダ一社（ロードスターとRX-7）だけじゃFRプラットフォームの採算が
合わない恐れが大きいからこそのアルファとの提携だろうにアホですか？
そもそもOEMじゃなくて単なるプラットフォームの共通化だろうに
マツダ版にアルファが食われるとか何ワケワカメな事言ってるのかと(ry

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/04(火) 22:25:59.87 ID:jdm1ObVD0

>FRプラットフォームの採算が合わない恐れが大きいから

デミオなんかをたくさん売れば良いじゃん(´・ω・｀)

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/05(水) 02:22:15.12 ID:/uaVGqe00

>>54
一部のユーザーは喜ぶかも知れないけれど、そんな不健全な経営したら株主が黙ってないだろ。

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/05(水) 02:34:35.61 ID:QHKp56Iq0

イタリア人はクリスマス働かないからな
実質>>3のタイムリミットはあと2週間位だ

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/05(水) 03:52:10.38 ID:S3bZIwub0

量販コンパクトカーを大量に売るののどこが不健全経営なんだ？

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/05(水) 08:28:22.37 ID:KLD2duya0

>>55
こいつのアホさは何由来？

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/05(水) 10:28:55.62 ID:svyO5i8W0

>>55はあまりにも言葉足らずが過ぎてアレだが、デミオなどをたくさん売れば
FRプラットフォームの採算向上なんてどうでもいいと言いたげな>>54もアレだ罠
どっちも大事でそ、どっちも（キリッ

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/05(水) 23:05:58.88 ID:K2bkV+AK0

仮に小型FFが売れて大いに利益があがったとして
それをFRオープンで食いつぶしていいかと言われると
それはちょっと違うでしょ。
経営的には、FFで利益があがって、FRを作らないのが一番良いに決まってるし。
やっぱり「FRでも利益があがる」ってところを目指さないとね。

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/05(水) 23:26:23.55 ID:h0pou0E20

＞仮に小型FFが売れて大いに利益があがったとして
それをFRオープンで食いつぶして

おっと、ホンダさんの悪口はそこまでだ

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/05(水) 23:58:11.10 ID:/zQ7oU9Z0

>>52
工場で製造するときは多分先にサブフレームにアームを組んでから
丸ごとボディに取り付ける工程になると思うので問題にはならないんじゃないか
後から整備すること考えてないってのには同意ｗ

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/06(木) 15:22:28.14 ID:BVlUq4/oP

http://www.caradvice.com.au/203982/mazda-preparing-diesel-sports-cars/

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/06(木) 16:25:19.70 ID:+cyUzOzP0

俺は英語がからっきしなので　>>63をエキサイト翻訳にぶちこんでみた。

マツダは、ライターの種類を準備しており、次のMazda3およびMX-5を含む
将来のスポーツ・モデルに動力を供給するためにディーゼルエンジンの
高い回転を増しています。

全く新しいMazda6の着手で話して、マツダ自動車株式会社プログラム
マネージャー、ヒロシ梶山は、会社が適用の誇示でディーゼルエンジンを
働かせて委託されることを確認しました。

「私はスポーツカー用ディーゼル機関に注目したい」と梶山さんが言いました。
「私たちは協定]に挑戦する必要があります。」

恐らく驚いたことに、プログラム・チーフは、次のマツダのMX-5が
ターボ・ディーゼルエンジンを利用することができたという提案に
満足そうにうなずきました。

「ああ[しかし]ない、単にMX-5。」彼は挿入しました、計画された次世代RX-7が
圧縮点火エンジンを利用することができたという一層の推測に引っ張って行かれることなしで。

マツダのSkyactiv-D 2.2リットルのターボ・ディーゼル機関は、CX-5およびMazda6で
見られたとともに、14:1に、高い5200rpmのレッドライン、および世界で最低の
圧縮比であるために会社が要求するものの両方を持っています。

マツダが現在のSkyactivDよりさらに激しく回転を増すディーゼルエンジンに
取り組んでいるかどうか尋ねられて、梶山さんは答えました:
「はい(もちろん)[それは得ることができる]ライターおよびより高く回転を増すこと。」

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/06(木) 16:28:51.80 ID:+cyUzOzP0

つまり、次期デミオとNDロドスタに積むために、より高回転型の
Skyactiv-D 2.2リットルのターボ・ディーゼルエンジンを開発中。
ってことでOK？

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/06(木) 19:14:09.90 ID:qDmElCXB0

>>65
マツダ３はアクセラのことですから、アクセラとロードスターのために
より軽量で高回転まで回るディーゼルエンジンを用意していると書いてあります
CX-5、アテンザとプラットフォームを共有するアクセラには
Skyactiv-D 2.2リットルのターボ・ディーゼルエンジンを載せると書いてありますが、
ロードスターにも載せるとは書いてありませんね
文脈的にはロードスター用により小排気量のターボ・ディーゼルエンジンを開発？
とも受け取れますが、明確には記載されていませんね

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/06(木) 20:15:14.33 ID:6UuDrcum0

>>64
このくらいの英語訳せないって、ロドスタ乗りってバカばかりなの？
もう乗るの嫌になってきたわ

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/06(木) 20:23:45.44 ID:nVXiBt0u0

訳も貼らずにほざかれてもね

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/06(木) 20:23:52.32 ID:MWw0RISM0

>>67
ばいばい＾＾

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/06(木) 20:27:19.73 ID:6UuDrcum0

>>68
いちいち俺に訳してもらわんと理解できないのか、低脳？

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/06(木) 21:46:14.48 ID:Jq+lgLbV0

>>70
口だけなら何とでも言えるからな
実は和訳が出来ない低脳でも訳せるって言えるネットサイコーｗ

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/06(木) 21:58:49.95 ID:6UuDrcum0

>>71
こんな基礎的な英語、訳せない人間がいると思うこと自体が
お前の低学歴の証明ｗ

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/06(木) 22:47:20.51 ID:DbdXi93l0

黙れ
低俗な会話するな

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/06(木) 23:51:08.19 ID:Jq+lgLbV0

>>72
実際にいるんだから仕方ない
>>67とか>>70とか>>72とか
この辺りは多分小学校レベルの英語も習得していないに違いまい

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/07(金) 00:14:08.28 ID:R9CNGGMg0

>>67
＞もう乗るの嫌になってきたわ

どうぞどうぞ

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/07(金) 15:49:00.44 ID:d0h8kSsZ0

文系ばっかだなこのスレ

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/08(土) 11:10:21.20 ID:3hLkExNC0

http://www.autoexpress.co.uk/mazda/61612/mazda-cx-3-way

ここに出てくる１.３リッターターボが積まれる可能性が高いかも？

78 ：おしめ：2012/12/08(土) 15:01:55.26 ID:OpmEVmAs0

あたし理系だけど

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/08(土) 15:17:18.14 ID:OEYC6aGt0

>>77
>>63に軽量ディーゼル搭載の話も出ていますから、1.6Ｌディーゼルの方が本命かも？

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/08(土) 17:01:09.28 ID:YEt4tTJh0

次期型がディーゼルになったらガソリンエンジンがプレミア付くな。

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/08(土) 17:59:03.70 ID:Zv3mcLtG0

いくらなんでも、１．３じゃ非力すぎ
それで１ｔ切って初めこそライトなんとか厨がマンセーするも、周りからはエンジン音が唸るだけの車とか言われて静かに終了だろ

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/08(土) 19:57:51.36 ID:6/reFjso0

よくわからんけど、そもそもディーゼルエンジンって軽量化を考えた場合ガソリンエンジンよりも不利なんじゃないの？

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/08(土) 20:39:40.46 ID:706drtKo0

ディーゼルのスカイアクティブ-Dは、燃料噴射の制御技術の向上で圧縮比を14：1と低く抑えている。
通常のディーゼルエンジンは16：1～17：1くらいが多いので、ディーゼルエンジンとしてはかなりの低圧縮比だ。
その結果エンジンの強度を従来のディーゼルエンジンほどは上げる必要がなく、アルミブロックをはじめ
ピストン、コンロッドなどを軽量化することができている。

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/08(土) 20:53:15.61 ID:3hLkExNC0

>>81

今の直噴ターボを舐めてるな、フォードは２トンもあるエクスプローラーに
２リッターターボだし、今度はモンデオ（マツダで言えばアテンザ級？）に
１リッターターボだよ。

http://response.jp/article/2012/09/18/181464.html

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/09(日) 11:03:19.33 ID:0Ha4wZin0

F1では四半世紀前に、1.5ターボで1000馬力出していたし、あれから制御技術も進歩したからな

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/09(日) 12:42:09.55 ID:coTjUFRk0

>>83
それでもガソリンＮＡよりは重いだろ
依然として燃圧は高いしターボ装着が標準だし

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/09(日) 23:50:51.97 ID:CIoy78GD0

全く関係ないとは言わないけど、Ｆ１は特殊すぎるからなー
当時はエンジンなんて使い捨てだろうし、時代が違いすぎるわ
まあ俺も１．３ターボが希望だけどね。
街中で楽しい車を頼む

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/10(月) 01:20:36.69 ID:tLo1tOBN0

まぁ、今のエコカーにありがちな低回転時にスッカスカのトルクじゃなきゃ何リッターでも構わないけど

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/10(月) 20:20:56.82 ID:3oXTc+b70

エコカーって下のトルクがあって上がスカスカのイメージなんだけど逆なの？

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/10(月) 21:37:12.75 ID:J5BX4tMT0

>>85
>>87

　F1の１．５ターボは、高回転域でとにかく空気を圧縮して、濃い燃料を燃
やすためのもの、要はB-29爆撃機が気圧の低い高々度で飛ぶために薄い空気
を圧縮したのと変わらない。
　今のハイコンプ（高圧縮比）ターボは、耐ノック性を直噴化で上げて低域
から過給をするもの、決まったシリンダー容積（排気量）の中で、最適な空
燃費を維持するためのもの。

>>89

　上がスカスカって何？、回らないとかトルクがついていかないとかなら、
わかるけど。

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/10(月) 21:37:44.54 ID:J5BX4tMT0

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/10(月) 22:20:49.17 ID:3oXTc+b70

>>90
>>91

上でパワーが出ないって意味ね
例えばCR-Zみたいな

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/11(火) 02:19:40.52 ID:Oozwennm0

>>90
>>91

間違えました
×）空燃費
○）空燃比

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 20:52:01.06 ID:t+mZ88Rz0

これだNDだ！
http://response.jp/imgs/zoom/506262.jpg

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 08:27:34.72 ID:DU26LACq0

1.3ガソリンターボだと昔のスターレットだね
乗った事あるけど確かに出力的には充分と思う。
1.6ガソリンディーゼルはどんな感じになるのかな
トルク型のエンジンだと街中で楽しいからロド向きだと思うなぁ
ディーゼルアテンザは2.2だけど参考に試乗してくるわ
ＭＴの試乗車ってあるのか？

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 08:35:34.28 ID:zqHyiHxM0

ディーゼルは重いから採用されんだろ

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 09:06:48.31 ID:cHtuRAGn0

>>95
＞1.6ガソリンディーゼル

どっちだよｗ

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 09:16:58.97 ID:4bFG1qE00

>>96
CX-5 2WD
ガソリン　1440～1460kg
ディーゼル　1510～1530kg

アテンザセダン AT　
ガソリン　1430～1450kg
ディーゼル　1510kg

排気量も違うし
装備などの影響もあって簡単に比較できないけど
最小の差で+50kg　最大の差で+90kg
1.6のディーゼルが出れば2.0ガソリンとの重量差は
かなり縮まると思われるな。
だがエンジンが決まってくると必然的にボディサイズも推測できる
1.6ディーゼルのトルクでも30kgf/m超えてくるわけで
変速機の容量を上げなくてはいけず、ボディはNCサイズな気がしてならん。
車重1t切るなら1.0ディーゼルくらいにしておかないとやはり重量が…

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 10:34:26.88 ID:4WSwW4GA0

時代はガソリンディーゼルに移行する。
俺のB6エンジンはガソリンディーゼル。
時代を先取り。
スパークする前に火がつくぜ。
プラグなんていらないぜ。
怒りの咆哮、カリカリカリカリ。

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 12:49:14.32 ID:1oWkZZHm0

直噴のことなの？

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 12:54:06.56 ID:4bFG1qE00

ガソリンに軽油を混ぜた
よくニュースで摘発される感じの燃料の事です

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 12:57:58.40 ID:XIDcRtgE0

ハイオク仕様のディーゼルエンジン？

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 22:41:12.46 ID:g44CJEvO0

NDはスイスポと同じぐらいの値段でお願いします。

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 22:48:15.15 ID:x0iYEyn90

ND情報は東スポと同じぐらいの信憑性でお願いします。

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 22:51:35.19 ID:mLV9AZ46P

じゃあベストカー()で

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 08:32:28.95 ID:Vp8tszuV0

価格は86/BRZと同じか安けりゃいいな

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 11:29:11.42 ID:cmSXHm8q0

今と昔では物価も違うし、安全性やら環境基準やらで求められる装備も違うから難しいかも知れないけれど、
初心にかえるという意味では通常のカタログモデルが170万～250万の範囲に収まるくらいだと嬉しいな。

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 21:50:27.31 ID:YE3TscW10

〈予想SPEC〉

車重（ソフトトップＭＴ）：1.8L_990kg,1.5L_950kg
※RHTは1.8Lのみ設定＋20Kg，AT(RHTのみ)は＋10kg

エンジン型式：直列4気筒DOHC16バルブデュアル可変バルブタイミング直噴NA1.8L&1.5L

最大出力：1.8L_160PS/7000rpm,1.5L_115PS/6000rpm

最大トルク：1.8L_18.0kgf･m/4000rpm,1.5L_15.0kgf･m/4000rpm

ミッション：6MT&6AT

燃費(JC08モード)：1.8L_16.8km/L,1.5L_18km/L

1.8Lは従来のＮＣユーザーと北米向け
（現行ＮＣよりも若干出力は下，最終型ＮＢ1.8Lと同等だが車重▲100kg）

1.5LはＮＡリバイバルと欧州ユーザー向け
（初期ＮＡ1.6Lと同等スペック）

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 21:58:41.60 ID:4NFipMbd0

サンルーフ付きモデルはまだですか

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 22:02:54.57 ID:KL28noZK0

透明のビニール幌でもはってみるとか

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 22:49:26.36 ID:IkzZ8Naf0

今NC3買うか、ND出るの待つか、ホント難しい時期だな。
このご時世、とりあえずNC買って後から考える余裕はない。
買うならどれか、だ。
ダウンサイジングしないで2リットルのままでスカイアクティブで化が俺の望み。
これは一番簡単だろーけど、一番少数意見かな。
価格は今のNC3が限界だろーね。

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 23:05:33.94 ID:6C9alwSR0

待てないのでNB3買いますた。

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/16(日) 12:11:07.61 ID:xjg+scTn0

>>108
実際にはそれら+40kgだろうな

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/16(日) 15:35:55.24 ID:TWnNIIvDi

>>111
いやその通りになるよ
2リッターの新エンジン一本
シャーシはNCベース
車重はエアコンもなんもつかない標準車で998kgとかのレベル
このスレ的にはズコーかもしんないけど

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/16(日) 15:51:40.22 ID:qJ2a9uL20

114は何でも知ってるんだな。

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/16(日) 18:39:00.93 ID:/+kYIVf50

エスパーｗｗｗ
妄想を他人に押し付けんなバーカ

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/16(日) 19:35:44.01 ID:xVCUHYj20

車重の表記は10kg刻みだから

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/16(日) 19:53:13.43 ID:MxSxAsZ+0

また化け物語なオタネタは勘弁（故意）
NCはデザインはアレなんだがフロントミドシップでなかなか良い。
縦に分厚く見えるの何とかして1t切れば俺は、買っちまうな。

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/16(日) 21:24:45.12 ID:1+ZS6jKP0

>>118
あれ以上薄く見える様にするのは無理。
アクティブボンネットでなんとか法規制クリアしてるのに。

リトラも出来ないし、NAみたいに平たい車は作れない時代になっちまったな。

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/16(日) 21:45:00.56 ID:fvoCH0Jo0

逆に言えばアクティブボンネットさえ装備すれば薄いフロントセクションを造る事も可能なんじゃないかぬ？
重くなるけど

ヘッドライトはHIDプロジェクターでかなり薄く出来るし

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/16(日) 21:56:39.85 ID:H3F9Efk50

ダウンサイジングしてもしなくても厚みが今以上にそんなに薄くは出来ないなら
小さくなるNDより長目であろうNCの方が、乗り味はともかく、引きの絵的には良かったりしないかｗ
ってか、NCより高級感はないだろうし、NBのサイズ位が限界じゃないかね。
でも、アルファが絡んでくると、NCのシャーシをベースもあり得るね。

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/16(日) 23:08:57.28 ID:Wf70v3jv0

薄く見えるなら3ナンバー枠でもいい気がする。
軽量化難しくなるかな。

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/16(日) 23:21:30.18 ID:qpbLoxsf0

ボクスターの新型なんかはノスタルジーと安全基準両立してるし
デザイナー次第だと思う
それよりミニみたいな販売戦略参考にしてほしい。
４×４までは無理でもクーペ車種や特別色のラインナップ増やすのはコストの割に効果あると思う。

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/17(月) 18:10:05.37 ID:7Lb7Zllz0

>>119
でも、NC は薄く見えるようにはできたハズだよ
NA,NB であったエンジン上のバルジが何故かNC では凹になってるし、
フード開けてみてもフェンダーだけあの高さで真ん中付近はもっと低く出来そうなんだよな。
デザイン上、無理にオーバル形状に拘った弊害だと思う。

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/17(月) 20:02:43.36 ID:g8X/iKtk0

今のボンネットの安全基準を満たすには
エンジンとボンネットフードの間に相当隙間が必要だからな。
薄く見えるようなデザインといっても、限度があると思う。
それにもはやNCでも、ポップアップフードじゃないと
基準を満たさなくなってしまったわけだし、
今後は薄いフロントエンジン車って無理じゃないかな？

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/17(月) 20:11:05.75 ID:/sbp1CqG0

ではエンジンを薄くしましょう。

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/17(月) 21:11:00.43 ID:pz414cvL0

エンジンを後ろに積もう

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/17(月) 22:10:33.71 ID:+2x4RnGT0

オーリンズDFVで標準のバネから変えてる人いる？
フロント10キロリヤ6キロぐらいにレートアップしようと思ってるんだけど、
仕様変更の有無やミニサーキットでの具合を聞かせて欲しい。

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/17(月) 23:44:55.79 ID:eulmwn8kO

>>128
自分も変えたいと思ってるんだけど車が無いんだ。

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 03:58:13.60 ID:Sxaa+JQe0

えっ？
まだND出ないの。
冬眠しる

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 07:28:07.53 ID:rXfLD+xi0

情報源が雑誌のみというこの辛さ…

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 08:17:02.19 ID:GkuNhMtS0

>>3
の年内発表はなさそうな悪寒
そうなら前途多難だな

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 08:21:57.00 ID:+s46jFEq0

エンジン傾ければ…

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 08:52:17.00 ID:hngQLCQG0

>>132
>そうなら前途多難だな
RX-7 あるいはレシプロのFRクーペぐらいのおまけが
無いと開発苦しそう？

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 13:46:35.81 ID:tPq8aW0T0

>>133
初代エスティマを思い出すなあ。

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 16:36:43.07 ID:XOFotc+00

V型にしようV型

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 16:47:26.51 ID:8Zd1fuRg0

ここはやはりロータｒ……いえ、何でもありません。

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 22:04:39.41 ID:8F6fyjJa0

この際、ドライサンプで

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/19(水) 00:30:46.32 ID:nMVZZV2F0

日産のJUKEに載せてる1.6ターボみたいなので良いよ。

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/19(水) 09:41:06.20 ID:IH5zeL7g0

アクセラ、ドミオのメジャーチェンジが先でしょ
ロータリーを発電機代わりに積んだEVが登場するとか噂があるけど、
それもあわせたら三年後じゃないかなぁ。

どっちにしても気の長い話だよ・・・

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/19(水) 09:49:59.97 ID:ovJRMgQy0

梅沢ドミオ

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/19(水) 19:22:27.14 ID:jQMOBvLh0

>>140
いや・・別に開発部署（グループ）が１個しかなくて、しかも全車種の開発を一手に行ってるわけじゃないので

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/20(木) 20:25:26.94 ID:q/Hfl7SP0

>>140
１３年秋から１４年春って発表されてるのにアホなのかと

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/20(木) 20:44:18.43 ID:r4bM68p+0

>>143
横レスだけど発売時期ってもう発表されてんの？
知らんかった

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/20(木) 22:40:44.30 ID:YN6LrYbM0

【HONDA】ついに出たS660【FR OPEN】
380 ：しあわせの黄色いナンバー：2012/12/16(日) 17:27:22.41 ID:/2ExcEeX
2000㏄級はアルファロメオに任せて、本家はダウンサイジングの予定。
具体的な排気量は社内でも揉めてる最中なんじゃないかな。

次期デミオがトヨタとの共同開発になるので、
次期ロードスターの開発にもトヨタが絡んでくるかも知れない。

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/20(木) 23:00:46.02 ID:xdKEY1xU0

薄いボンネットを目指すならマツダの得意芸のアレがあるじゃないか
ロータリーエンジンの復活ｗ
ただしよりコンパクト化小排気化し、パワーをスーパーﾁｬｰﾁﾞｬｰで補う形で

それがだめで薄いボンネット目指すならミッドシップか後方にエンジン配置する
しかないな

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/22(土) 07:40:20.95 ID:IYrtv0BHO

ロータリーは…

アイドリングストップ欲しい

でもロードスターにアイドリングストップいるかな…

思うにロータリーの猛烈な熱で水って分解しないのかな?それを水素として燃やせば
ルンッ
だけど

熱はエネルギーの最終型？だろうから、難しいか

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/22(土) 07:41:50.60 ID:bMjOz+hE0

水素ロータリーはじつはヨーロッパでまえにやったことあるんだ
RX-8で

でも、微妙に出力落ちる結果だったと思ったよ

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/22(土) 08:49:25.49 ID:4UBvD6sz0

微妙っつーか半減じゃなかったか

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/22(土) 08:51:05.17 ID:DJhlhuBIO

>>148
いや、日本でRXｰ8やプレマシーに積んで企業向けリースしてるくらいにはきてるんだけど・・・

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/22(土) 08:55:06.22 ID:bMjOz+hE0

>>150
ロータリーだと出力落ちるとか聞いたけどな

最初聞いたときは、さすがハイブリットに頼らないマツダ！
って凄い感激してたんだけど
次のRX-8の後継機はハイブリットにします聞いて
少しがっかりした

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/22(土) 09:18:34.35 ID:DJhlhuBIO

水素自動車はインフラが整わないだろうから、マツダも技術蓄積の為にやってるんだと思うよ。
一般のレシプロよりはロータリーの方が相性良さ気って話。

てか、NDシャシーにロータリーは2017年に次期７でやる(予定)って公表してるわけだし、ロードスターに積むことはないんじゃないかなぁ？

153 ：森の石松：2012/12/22(土) 11:45:35.06 ID:hSLAQ8PO0

>>148
そこでオオマサガスの出番ですよ

CNGに混ぜて燃やすじぇ

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/22(土) 11:56:41.30 ID:xIerVRLw0

　ロータリーは低圧縮なのと、薄く平べったい燃焼室の形状のせいで、空気を
圧縮したときの熱が逃げちゃう、つまり燃料に火がつき難い。
　あと構造的に出力軸が高いので、ミッションが高い位置に来る。
ロータリーのエキセンのセンター高さ＞レシプロのクランクのセンター高さ

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/22(土) 12:39:14.64 ID:DJhlhuBIO

>あと構造的に出力軸が高いので、ミッションが高い位置に来る。
>ロータリーのエキセンのセンター高さ＞レシプロのクランクのセンター高さ

それだと車に積んだらどーかなるんかな？

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/22(土) 12:51:14.24 ID:3kLK/1FOQ

アクティブボンネットのせいでNDはあと3年
出ないそうだ。

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/22(土) 15:21:03.71 ID:+ddoIrTj0

>>156
なんで？NC3で既に完成してるじゃん。

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/22(土) 15:23:09.34 ID:n+0TLSS50

アクティブボンネットのお陰でまだ暫くはNCで保たせることが出来るようになったって意味かな？

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/22(土) 21:27:11.33 ID:y+FW6v6P0

>>156
平成26年秋～27年春に出るよ

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/22(土) 22:57:02.23 ID:xIerVRLw0

>>155

　出力軸（クランクｏｒエキセン）の高さが高いとプロペラシャフト前側
が高くなり、プロペラシャフトとデフに角度ができるこれをオイラー角と
呼ぶ、このオイラー角が大きいとプロペラシャフトとデフを繋ぐ自在継手
（カルダンジョイント）にジャダー（振動）が出てガタが出る。
　特にロードスターはショートホイールベースなので、オイラー角が大き
くなってしまうため、高剛性のプロペラシャフトが必要になる。プロペラ
シャフトは回転系のイナーシャなので、エンジンレスポンスに影響が悪く
なる。

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 16:30:24.21 ID:oR6RgTI50

そんな単純じゃないとおもうけど、センタートンネル高くして直線でつなげばいいのでは？

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 17:09:03.27 ID:4pRDNaqNO

>>160ｰ161
そんな単純じゃないんだろうけど、マツダはエンジンを下げて対策したんじゃない？
7、8、NB、NCのカットモデルの図を比べても差はなさそう。
新型レシプロFRの方がすごいオイリーに見えるし。

「その場所は我々はすでに三千年以上前に通過しているッッ」

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 17:49:22.93 ID:oR6RgTI50

逆に考えるんだ。「角度がついちゃってもいいさ」と考えるんだ

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 21:30:51.65 ID:4DBjCeg20

>>161

＞そんな単純じゃないとおもうけど、センタートンネル高くして直線でつなげばいいのでは？

　センタートンネル高くしたら、デフも高くなってしまう。
　もちろん、重心も高くなる。

>>162

＞そんな単純じゃないんだろうけど、マツダはエンジンを下げて対策したんじゃない？

　だから、ロータリーはトロコイド形状から見直して、ローターハウジングの
外形は変えられない（レシプロと同レベルの出力軸にしている）そのため10A,
12A,13Bは厚さを変えて排気量ＵＰしている。これはレシプロエンジンの様に
ロングストローク化が容易ではないことを示している。
（唯一外形が異なる13Aは縦置きＦＦ車用で、ろくに開発せずに終わった失敗
作）

　１６Ｘはどうなるか、レンジエクステンダー用の発電機と割り切って使えば
活路は見つかるかな？？？

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/24(月) 09:20:34.00 ID:FT5aK2FLO

トンネルじゃねえよ

クリスマスイブらしく
たぬーる
というのがMORE better

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/24(月) 09:39:36.90 ID:y+IJrt66Q

>>157
アクティブボンネットでNC3として売り続けてもいいようにしたので
すぐモデルチェンジしたら開発の元がとれないからだろうが。

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/24(月) 09:44:45.18 ID:y+IJrt66Q

ていうかNCの前とRX-8の後のニコイチでいいんだが
リヤアクスルなんかほとんど一緒なんだし。

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/24(月) 10:11:00.28 ID:bkXmBTCB0

>>167
スタイリング的には悪いとこどりな気が……。

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/24(月) 12:23:51.66 ID:y+IJrt66Q

NCにロータリーの話はたまにでるけど
8にMZRの話はほんとないな。自虐的だろうけど

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/24(月) 12:31:57.00 ID:0i/xfeJS0

>>169
MZR2.5Lを縦置き化して載せりゃ面白そう
NCの部品流用でなんとかならんかな

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/24(月) 12:42:39.33 ID:5UeAzQWP0

>>169
エイトのスタイリングが好きなだけでロータリーに思い入れは無いから
レシプロエンジンで出してくれって奴はいたけれど、
RE抜きであれを作ると重量配分等の利点がことごとく消えてしまいそうな気がするｗ

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/24(月) 13:56:17.38 ID:y+IJrt66Q

世の中にはマツダ大好きだけどロータリー大嫌いな人もいるの。
ちょっとぐらいフロントヘビー歓迎。ドリフトしやすくなるじゃん。

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/24(月) 13:58:53.39 ID:oWDv0NzC0

しにくいところをするのがいいんじゃないの

できないけど

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/24(月) 14:51:47.29 ID:FT5aK2FLO

スタイリンのことね(>_<)

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/24(月) 19:04:30.99 ID:V3jIZXpN0

>>166
軽いアクティブボンネットのパーツ開発したんだから、NDに流用できるだろうが。

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/24(月) 19:06:44.75 ID:V3jIZXpN0

>>172
世の中にはドリフトなんてしない人間のが多いだろwww

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/25(火) 08:20:42.37 ID:ndhIiDS00

>>176
>世の中にはドリフトなんてしない人間のが多い
できるという宣伝文句は効くかも？

FRクーペは86が出て売れることは判ったが、
MAZDAが作っても売れるかどうか？
RX-8の燃費が普通な程度まで良ければ売れたかですね。

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/25(火) 19:42:33.30 ID:bt7Z8Zp60

８６が売れていると言っていいのかどうか？
需要が一巡したら、台数は２桁になってしまうんじゃないかなあ？

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 02:25:44.93 ID:e8e1aytm0

需要に一巡なんてねえよ
特需とかわかりやすい日本語使ってくれ

180 ：178ではないが：2012/12/26(水) 03:07:46.09 ID:61fPYYpR0

>>179

＞需要に一巡なんてねえよ

「需要が一巡」とか「需要一巡」とかググると結構でてくるぞ。

　ここで「ググる」が分からないので「インターネットの検索エンジンのGoogleで検索を行う」
と言って欲しいのならば、２ｃｈに参加しないことを勧める。

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 11:06:08.00 ID:8ZGEwLv20

>>179
NC3が売れない原因にNA,NBの大量の中古の存在があるといわれている

ある程度出回ったら売れない可能性はあるよ

その時トヨタはどーするか

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 18:19:40.37 ID:SKkxlwuD0

需要が満たされていけば販売数が減っていくのは当然の理。
車のような高額商品の場合は改良されたからといって買い換える人も少ないから、
後期モデルのタマ数が少なくなるのもまた当然の話。

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/26(水) 23:33:25.54 ID:ie0gsEWc0

月1万台以上売れるような販売上位の車種は、
いわゆる需要の一巡なんて無いよね。
それだけベースになる需要が多いってことだ。

それに対して、需要が一巡するとパッタリ売れなくなる車種というのは
やっぱりその手の車に対する需要の絶対量が少ないわけで
86にしてもロドにしても、そういう類の車ではあると思う。

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 03:08:18.31 ID:JUxriCg40

使える古いものがあったら新しいものの売上が下がるとかあたり前のことしか言ってないっていう

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 12:21:24.43 ID:eRK/K2sj0

　
ロードスターは90万台生産された

86が90万台に達するのはいつになるかな

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 18:45:22.12 ID:CHkTAAA50

プリウスでも3年かかるな

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 19:18:43.04 ID:JUxriCg40

プリウスでも3年ってどういう意味？
プリウスが発売してから何年たってると思ってんだ

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 19:32:41.86 ID:ImHSIWKK0

プリウスは年間30万台売れてる、としか受け取れんが

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 19:38:10.47 ID:JWqO8KGF0

CR-Zが初めだけ売れまくったりしてたから、否定する理由は無いと思うんだけどね

CR-Zが実はガッカリ車だったわけで、そろそろこれを買った人も懐具合が回復する頃合いだと思うんだ
NSXの後継とか話がチラホラ出ているけど、マツダに流れてくれないものか

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 19:41:32.81 ID:4vFpNR9u0

>>187
月まで38万km、新幹線(300km/h)でも3ヶ月かかるな
に
新幹線でも3ヶ月ってどういう意味？
新幹線ができてからn(ry

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 19:45:47.03 ID:JUxriCg40

いや、今距離や速度の話しはしてないです
90万台突破するのにかかる時間の話です

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 19:48:30.66 ID:4vFpNR9u0

計算間違えた（´・ω・`）

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 20:06:10.95 ID:B7NAFcjf0

>>189
あれは本当に刺激がなくてびっくりするほどツマラン車だった
ホンダはFFでも楽しいクルマが作れる会社だったのになぁ

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 20:49:13.22 ID:b5RItynm0

広くも安くもないプリウスがあんなに売れるのは凄いなー
燃費って街乗りでそんなに違うもん？

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 21:21:11.26 ID:uGgmC8zJ0

燃費とトルクかな？
街中を走る分にはモーターの威力は絶大。
後はやっぱり「ハイブリッドカーに乗ってる満足感」？

意味が無いとは思うけど、これは人によって「外車」だったり「新型のi Phone」だったり
「COACHのバッグ」だったりと価値の置き所はそれぞれなので否定は出来ない。

ロードスターだって興味の無い人からすれば屋根が開くだけで、人も荷物も乗らない
バカじゃねーの？と思われる車だし。

どうでもいいけど、フィアットとの年内の合意はどうなったんだ？
どこかの政党のように「年内には合意しない事を合意しました！」なんて事には
ならないといいなぁ

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/27(木) 23:56:22.91 ID:ZNNbzGBZ0

全然関係ないけれど、プリウスが路上でアイドリング駐車してるのを見るとなんだか悲しくなる。

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 03:51:05.48 ID:3M/LOIMr0

>>195
フィアットは気になるね
もうリミットは越えちゃってる気がするんだけど
公表が後回しになってると願いたい
マツダは最近ことある毎に次期スポーツカーに期待してくださいって言ってるし

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/28(金) 19:33:45.99 ID:3ckdAby20

フィアット以外に手を繋げる先が居て、引く手数多で困っちゃう＞＜
っていう状況にはなってないと思う

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 10:37:53.62 ID:/lFbXvS20

昨日仕事収めでした。
というわけで、年内はMx-5の完成度について話しましょう。
まだ２９日の午前中なので時間はたっぷりあります。

さてもこういった趣味車様は、足回り以外
あまり作りこみすぎても難しいところです。オプションでつければいいじゃん
ってハナシになります。でもやっぱり初心者でも「お～いいね親切」
って思わせなければﾛﾄﾞじゃないと思います。

自分はNBに乗っています。
細かいところではハンドルのあのｸﾞﾆｭｸﾞﾆｭ感や乗り味とは無関係のBOSE
サウンドなどは気に入ってます。
しかし不満もあり、シートがやや乗り心地が悪いです。あまりローポジでは
ないので、収まってる感もないです。ﾛﾄﾞは車高は低いのですが、相対的に
シートが高くなってしまってますおそらく。

というわけで、NDにはシートをローダウンできるようなレバー(最近の車は多いと思います)を
装着して欲しいです。無理ならば、純正のローダウンのレールを格安＆工賃0円で提供して欲しい
と思います。

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 11:09:59.88 ID:2g+wUd960

んなもんいらない。
工賃タダとか厚かましい。

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 11:29:02.51 ID:/lFbXvS20

>>200
いりませんかね～。でもいいと思いませぬか？
はっきり言ってbumpyな道だとｱｲﾎﾟｼﾞｼｮﾝはある程度高いほうが安全でしょう。
でも市街地ならばｱｲﾎﾟｼﾞ下がったが、気持ちいはず。このようなrefractable
こそNDに必要と考えます！
軽量化とかかかわってくるとは当然思います。それくらいは私みたいな初心者でもわかります。

あとひとつどうしても実現して欲しいのがリクライニング。
大好きなｸﾙﾏでゆっくりできたら最高！とおもうわけでがす。
ココは貴島氏は反対のよう。ミーティングでも「漬物トランクに乗せたら匂う」
とか「後ろからものが飛んできたら危ない」とのこと。

あとロールバーなんかもつけにくくなるのかなぁと
でもﾛﾄﾞの中でリクライニング。ｸ～＞＜。なんだか最高な予感

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 11:35:56.39 ID:D3WrySzh0

じゃあ、幌orハードトップと排他式のオプションとしてってことならば良いよ。

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 11:53:49.14 ID:/lFbXvS20

>>202
そこなんですよってすごい密度で書き込んでますが、仕事はしてます。
昨日収めだった(！？)んで

なにをｵﾌﾟｼｮﾝにすべきかってとこが重要だと思います。
純正でも親切設計であってほしいのです。当初はﾛｰﾄﾞｽﾀｰの狭い空間でのBOSEは感動しましたぜ。
他にも内装をこったりやﾅﾙﾃﾞｨﾊﾝﾄﾞﾙを標準装備すべきにすべき！とかあると思います。
とはいっても軽量化や低価格化と相反してしまうなら悩みどころです。

いろんな考えがあると思います。
で繰り返しになりますが、足回りなんかはｵｲﾗの意見ではどうにもなりません
第一仕組みすらよくわかってないんでそれはﾏﾂﾀﾞに任せるしかありません。
「標準でも乗り味、爽快感を損なわず伸ばす」という車こそ素晴らしいんだと思います！

車重、足回り以外でこだわらなければいけないとこは沢山あると思います。

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 12:02:50.68 ID:U3/rAgSa0

>>201
リクライニング求めるなら！良いのが出るよ♪
86ロードスター！！
大丈夫、トヨタの割にはイイクルマだから。

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 12:28:11.38 ID:0ARtOkIv0

スバルじゃボケェ

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 13:21:59.64 ID:/lFbXvS20

>>204
トｦタは平々凡々な燃費主義、汎用主義から脱しつつあると考えます。
Bitz　cielやリコールがあった幸ウスもといプリウスの・・・なんというか好きなやつ選べる(ＣＭでやってるやつ)
路線はいいと思います。
Bitz cielの色いいですね。自分も涙がでました。女優は社長の趣味でしょうが。

ただトヲタ社長にも誤算があったようで、
86は限界近くまでいくとその性能を発揮するが、街乗りでは平凡とか。
レーサーするのもドリフトするのもいい。
ただマニアックな車作ってどうするよ。ｵｲﾗはドリフトなんかやったことないしやりたくもないっす。
ﾛｰﾄﾞｽﾀｰはマナーよくそして制限速度を守っても楽しい車ですょ。

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 13:45:26.14 ID:U3/rAgSa0

>>206
逆だよ！！トヨタの86はロードスターの速度では安定して走れてしまうところからリアが滑り始める。
だから、逆に癖を理解して低い安全な？速度からコントロールを覚えられるクルマ。
よくトヨタがあんなクルマ出したなってとこ。
昔はその役目はロードスターにあったんだけど、今はちょっとだけ安定志向。
スポーツしたいなら86も悪くないよ！

208 ：206：2012/12/29(土) 13:52:40.47 ID:/lFbXvS20

(酒飲んでます)

Bitzもやや乗り味重視した車が出てたような。
プリウスだって　kick down and won`t you promise amazing world to the future world
とか歌ってます。
でもまだﾄｦﾀはましです。

問題はHONDAです。
Ｔ社に劣るハイブリッド。なぜか売れるNbox。偽スポーツCR-Z
ＣＭ攻勢で車を売る。N series。高田順次。なじんでいく(ということは最初は変)。
まったく主張のない会社です。

209 ：206：2012/12/29(土) 14:00:33.96 ID:/lFbXvS20

ちなみ今日は車乗らないんであしからず。

>>207

ん～。実は自分乗ったことないんです。でも86の記事があったら飛びついてます。
こないだはAUTOCAR JAPAN　2013年1月号を呼んだんですが、

まぁそれもひとつの意見なんでしょうが、

これで限界近くまでいかないと平凡という記事がありました。
jeremyのレビューなんぞ動画で見たら「限界まで行かなくてもリアを滑らせることができる」
といってますね。確かに。

TCが云々かんぬん・・・。でも自分、リアを滑らせる気は一切ないんすよね・・・。
86さんはリアを滑らせないで普通の速度でたのしいのかな？

210 ：206：2012/12/29(土) 15:05:16.26 ID:/lFbXvS20

ちなみに
日産・・・「どんな未来も乗せられる」ほう！なら今独り身だから楽しめる車ではないな
ＤＡＩＨＡＴＳＵ・・・CMがいちいち腹が立つ。ｶｸｶｸｼｶｼﾞｶとかユースケサンタマリア　とか
欧州車・・・ダウンサイジング。いい考えかもしれんがダウンの限界あるやろｗもう打つ手ないな
ＳＵＺＵＫＩ・・・かわいいから許す

もちろんmazdaもスカイアクティブの後は厳しいと思うけど、今現在は最高の車出してると思う。

ところで話戻そう。NDの完成度を上げるには、どれを消してどれを付加すべきか？

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 15:42:00.27 ID:bnvhl0kb0

ソフトトップの替わりに手動開閉式のハードトップを是非。
材質はFRPとかで。
幌はイタズラが恐いけど、RHTまでは要らないって人の為に。

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 17:14:05.10 ID:VS5tcNH20

>>211
同意。RHTが出たときから思ってた。

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 17:14:42.21 ID:Xx6Ndv7p0

とりあえず言いたい事は短くまとめような？

214 ：206：2012/12/29(土) 19:16:19.15 ID:4cwq7IjkO

あら…
みなさんすみません…
酔っ払ってしまい‥仕事の鬱憤もたまってて
愛情も高まってしまい失礼しました改めて
すみません

上にも少しありますが、貴重なご意見をお願い致します‥

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 20:05:11.72 ID:wHO2CBLn0

MTのシフトノブはあのままの形で本革のやつ出してくれ。
オプションのは夏場はアルミ部分が熱くなって困る。

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 20:15:14.61 ID:DCUglhcA0

>>199
ローダウン、結構いい案だと思うけどね

背が高い人が、頭が天井に当たるとかでロードスターを断念したとかＮＣスレで見た覚えがある。
自分がソフトトップにして頭モッコリさせれば良いじゃんってレスしたら二度と書き込んでくれなかった・・・
ローダウン出来るなら自分もやりたい
若干ピラーが邪魔して前が見づらいんで

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 20:53:56.24 ID:L1NhC/PZ0

>>216
あ～、それは俺も書いたわ。
日本で一番好きな車がロードスターでＮＡの頃から乗りたかったけど
身長187ｃｍなんで諦めた
試乗して、凄い楽しかったけど、屋根をクローズすると背中を丸めて運転しなきゃいけなかった
シートを下げるレールとかパケットシートで対応できるらしいけど
ディーラーの人も「１００％乗れるとは限らない」と半信半疑で説明していたので断念したよ
Ｓ２０００は無理無く座れたけど、あっちは高くて買えなかったｗ
とにかくチル機能（ＮＣはあるけど）とシートをもっと下げてくれないと買えない・・・

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 21:04:46.07 ID:CVNmJv/jP

さ、三行で

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 21:07:59.23 ID:L1NhC/PZ0

ロードスター欲しい
でも背か高い
だから諦めた

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 23:04:39.55 ID:/T3pUngR0

NCは車内収納が少な過ぎるのでNDでは増やして欲しい。
少なくともB5が入る大きさのドアポケットは欲しいわ。

ドリンクホルダーを除いたら実質座席後方の物入れと助手席ダッシュボードだけ。
運転してたらダッシュボードには手が届かないし、座席後方の物入れも体を捻らないと
いけないので使いにくい。

アテンザのように横開きのドリンクホルダーにすればNCのように三個分の長さを使って
二個分しか使えないなんて事はなくなるし、その後ろにも深い物入れを作れそう。
見た目は悪くなるけど、そこはデザインの力で頼みます。

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/29(土) 23:35:01.68 ID:DCUglhcA0

>>220
自分、いつもそこに埃が貯まるんで無くして欲しいんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分にとっては何に使うんだよってレベルなんだが

ずぼらな奴が何でもかんでも突っ込む用のポケットじゃないの？
あ、、地図か
でもいらねーな

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 01:25:17.68 ID:D1WDLTrf0

>>220
収納性に優れた新機軸、ロードスターワゴンに請うご期待。

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 02:25:31.36 ID:QrHGjnu70

>>222
ちょっと待て。それヒットするかも。
走行性能はスポイルされるけど、亜種としてはアリ。

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 02:33:58.36 ID:WU89TskP0

2人乗りでワゴンてwww
完全に商用車だろwwwwww

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 03:58:42.14 ID:lPgiGub/0

8人乗りミニバンタイプが
ほしいいぃ～い

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 05:55:16.86 ID:/A6Uv7MG0

両側スライドドアタイプですね。

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 08:07:49.90 ID:WCwjgV/vO

RHTで両側パワースライドドアなら浪漫を感じる。

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 09:20:00.53 ID:m/BFmOMs0

天井はキャンバストップで、リアハッチのところにクルクルっと巻いて

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 09:37:32.92 ID:JlUZ/CwL0

コペンであったけどすぐ消えたよな。
アヴェンタドールみたいにトランクに入れられないと無理。
でもタルガトップにしかならんな。>>211

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 10:11:41.44 ID:OgcLQExi0

形だけのオープンスポーツで十分だから，
座高の高い年寄用のロードスターを出してくれ。

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 10:16:25.82 ID:JlUZ/CwL0

>>230
ゴルフカブリオレでも乗ってろ。
形だけってことならFFで文句ないだろ。

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 10:16:36.21 ID:OgcLQExi0

走り屋でない普通のドライバーにはCR-Zはとてもいい車だがな。
中低速トルクもそこそこあって走りやすいし，
燃費だって少々距離を走ると20km/Lを超えるからな。
平均燃費だって19km/Lを超えている。

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 10:25:52.91 ID:JlUZ/CwL0

>>232
なぜ突然オープンですらないcrzの話するんだ？
あれがオープンで出てたら見に行っても良かったとは思うけどw

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 10:47:40.57 ID:DB7M/nMP0

>>222
ドアポケットが欲しいくらいでワゴンやミニバンにまで行かなくてもよかろう。

Z4も蓋付きのポケットはあるし、新型ボクスターに至っては前後に二つも
ドアポケットがついてるぞ。普通に需要はあると思うけどな。

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 10:49:05.56 ID:tQfqBbkR0

フェラーリFFをロードスターサイズまで縮めればおｋ
ボンネットは短くしてね

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 10:57:07.05 ID:JlUZ/CwL0

>>234
NB乗ってるが、ドアポケット使った事ない。
NCのペットボトル入れは膝押し付けられるしちょっと羨ましいかな。

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 11:18:51.56 ID:DB7M/nMP0

>236
親戚でロールオーバーっていうの？車体がぐるんぐるん回転する事故を起こして
川に落っこちた奴がいるんでセーフティハンマーは手の届く所に置いておきたいのよ。

そいつは泣きながら窓をバンバン叩いて、最終的にはたまたま持ってたLEDライトで
窓を叩き割って脱出できたけど、それを使っても割るのには相当時間が掛かったそうな。
窓って凄く割れにくいらしい。生きてたから笑い話にもできるけどさ。溺死はやだなぁ
ちなみに携帯電話なんか液晶ガラスで手を切るだけで何の役にも立たないそうだ。

あとはサングラスとかウェットティッシュとか窓拭きクロスとかはすぐに手の届く
ドアポケットに入れたいかも。

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 11:25:15.43 ID:9zPwj/NL0

俺もロドスタ(NB)ではドアポケット使ってないな。
必要最低限の物しか積んでいないのと、積んである物はすべて
鍵の掛かる場所にしか収納していないからってのはあるけれど。

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 11:55:48.99 ID:dJooRm8E0

>>230
最近クーペタイプのSUV があるでしょ
あれのオープンタイプが欲しいなと実は思ってる。
昔のジープだってオープンカーなんだから
売れないことはないと思う。
まぁ、スレ違いだけど

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 14:18:31.19 ID:y5oUi3XH0

>>237
スレ違いだけど豆知識

コンビニの等のビニール袋に小銭を10枚ぐらい入れてから
振り回して叩きつけると、窓ガラス割れるよ
セーフティーハンマーの代わりになる

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 16:13:48.18 ID:DB7M/nMP0

>>240
ありがと。
でもなんかねぇ。話を聞いてると小銭を出して袋に入れればセーフティーハンマーの
代わりになるとか考えてる余裕は無いみたい。

普通の事故でも事故直後は気が動転して半ばパニックになるのに、車は横回転？前後軸
に添ってぐるぐる回転してドカンだから、中の人間はなんか恐慌状態に陥るらしい。
しかも落ちた先が川で、車は逆さまで、中の人間はパニクってて、車は段々沈んで水がじょぼ
じょぼ入って来て、田舎なもんで回りは真っ暗。そりゃ死ぬかと思うわな。
シートベルトは取れてもひっくり返った狭い車の中じゃ振る余裕はないんじゃない？

そいつも「エンジンが止まってる！→やたらめったら鍵を捻る→掛からない！→鍵を抜いて
窓を叩く！」じゃなくて、ACCかONの位置で冷静にスイッチを押せば窓は開いたと思うよ。
でもなんかパニクってるとあの小さなボタンが押せなくなるらしい。暗いと場所もわかりにくいし。

だから「トンカチ → 叩く！」みたいにシンプルな道具がいいんだと。

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 16:36:48.05 ID:zAhcVo160

>>219
お気の毒様
ちなみに映画「００７は２度死ぬ」のトヨタ２０００ＧＴは
ボンド役のショーン・コネリーが背が高すぎたためオープン仕様にしたとか。

でも年中オープンじゃ相当辛いな。

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 17:33:21.91 ID:mUE1yHb60

>>239
中古のX-90ではどうよ。

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 17:52:38.68 ID:XCf/V8Pf0

>>239
ちゃんと日産が作ってる。
ムラーノ・クロスカブリオレ

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 18:17:26.03 ID:dJooRm8E0

>>243
それは考えたけど、オープンじゃなくね？
ドアのオープンの仕方はかなり凄いがw

それ以前に激レアwww

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 18:19:26.61 ID:dJooRm8E0

>>244
あれ、惹かれるよな、引かれもするけど
逆輸入するしかないんだっけ？

できれば、FRベースの四駆にしてほしいところ

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 22:18:38.01 ID:WU89TskP0

MR-Sみたいなシーケンシャルシフトをお願いします。
ATのマニュアルモードじゃあ満足できない。

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 00:24:41.09 ID:nACbi3Sc0

>>247

　SKACTIV-DRIVE は、最近のＡＴらしく発進時とクリープのためだけに、トル
コン使っているだけだから、ＭＲ－ＳみたいなロボットＭＴよりもシフトショ
ックは少なくて、車速が上がってくるとダイレクト感がある「良いとこ取り」
のＡＴになっている。

http://mazdafan.com/%E6%8A%80%E8%A1%93/20110325-1560

　後は、もしもエンジンが小排気量直噴ターボになった場合８ＡＴとかに多段
化する必要があるね。

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 10:30:53.11 ID:0kEVCqPH0

縦置き用新6ATは開発されるんだろうか

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 11:55:31.44 ID:m/PJ5lv+0

>>246
GTRをリフトアップして屋根外したら簡単じゃん。
みんなやってんじゃない？

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 12:22:32.21 ID:RdolytKU0

>>246
ジュークベースのスポーツカーが出るそーだ

逆にジュークベースのFRが出て欲しいもんじゃ

シルビアもFRには成らないらしいので残念じゃが

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 12:24:12.72 ID:slCEgqCf0

>>251
FRじゃないシルビアなんてゴミとしか

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 12:25:03.38 ID:FrSh6CEY0

>>250
GTR のどこがSUV なんだよ？！

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 12:32:26.76 ID:muCmItes0

>>252
>FRじゃないシルビアなんてゴミとしか
セクレタリーカーしか売れ筋が無いのだから。。諦めろ。
買わない日本人が悪い。

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 16:27:17.25 ID:D9XqndmLP

ビーゴ・ラッシュベースのスポーツカーが出るそーだ

150万円FR

ソースはべｓ（ｒｙ

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 17:44:34.47 ID:c4GnKgbM0

>>247
あれってある意味ATのガチャガチャよりひどいぞ
飽きてもATにならんし

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 19:46:16.37 ID:lqVUR26i0

>>255
鈴木がジムニーベースで
スバルがサンバーベースで
いすゞがエルフベースで
カワサキが忍者ベースで
ヤンマーが

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 19:51:23.61 ID:jJq72C8f0

>>257
井関はサナエか？

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 20:31:12.39 ID:ong5MV2r0

>>255
別冊？？？カー？

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 21:48:55.25 ID:NRJupmlA0

>>257
ホンダがアクティベースで

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 21:57:15.79 ID:v+rdHitd0

>>260
新ビート

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 02:26:22.30 ID:PLdkgSxw0

一番いいベースカーを教えてあげよう
NC

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 03:05:27.21 ID:vrUtPiSj0

ND を待ちわびている皆
あけおめ！！
今年こそ、ND 開発確定するといいな！
欲を言えばコンセプトモデルが見られるといいな！

あと、今年も１年皆と煽り合えるといいな！
今年もよろしくな♪

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 03:20:35.10 ID:wmtqSFbh0

>>249

265 ：248だが：2013/01/01(火) 03:33:49.70 ID:wmtqSFbh0

>>249

＞縦置き用新6ATは開発されるんだろうか

　おおそうか、今気が付いた。
　場合によっては、６ＭＴとそのツインクラッチ仕様６ＡＴなんて可能性は
あるね。現行の６ＡＴをスカイアクティブ化するよりもコスト的にはメリッ
トがあるかも。
　>>256 の言うとおり、コストダウンの共用化のために、ＭＲ－Ｓみたいな
ロボットＭＴ（ＳＭＴ）にはなって欲しくないね。

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 03:53:10.67 ID:wmtqSFbh0

>>251

＞ジュークベースのスポーツカーが出るそーだ

>>252

＞FRじゃないシルビアなんてゴミとしか

　８６，ＢＲＺと同種のクルマが増えても少ないマーケットの食い合いで自滅
するだけだ。むしろジュークの４ＷＤのコンポーネンツを利用したクルマの方
が多様性があって面白いと思う。

　日産はジュークのコンポーネンツ（駆動系，エンジン）をベースに、外観の
意匠を踏襲してクーペとかワゴンとかボディタイプの違う車に仕上げて売る商
売をして欲しい。
　ＢＭＷのＭＩＮＩの様に成功させることは可能だと思う。

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 05:28:42.60 ID:/k9JsC5o0

ロードスターには隙間を狙ってほしい
と思って1L～1.6Lの5ナンバーコンパクトスポーツを提案したんだがトヨタに先を越されそうな悪寒
まあ向こうは屋根開かないだろうからまだ間に合うけど

86/BRZが屋根開けてロードスターがNCのままだとモロにバッティングするから是非ダウンサイジングは実現してほしい

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 06:11:31.95 ID:mKyiQWQE0

現実的に考えられる重量からすると1.0Lは微妙だけど、1.3L～1.5Lくらいならば歓迎だな。

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 06:18:17.28 ID:sPXyf7su0

もうコペンでいいだろそれ

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 07:16:50.88 ID:AxOrpiy80

正直、今のマツダにこの手の車とか高級車で勝負できるほど余力ないだろうな

271 ：Omikuji：2013/01/01(火) 07:54:23.98 ID:PEUwfOo00

象徴たるロードスターをやめる訳がない。

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 08:24:54.22 ID:p3X1Dn7M0

>>271
>象徴たるロードスターをやめる訳がない。
HONDAが、ころころと新車種を始めてはやめるのが拙いね。
NISSAN, MAZDA, SUBARUはアイデンティティを
キープしようとしている。TOYOTAも最近はそうなっている。

273 ：【小吉】【1280円】：2013/01/01(火) 08:44:37.40 ID:PEUwfOo00

日産がフェアレディをちゃんと育てているのがイイよね

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 08:51:58.37 ID:H5L5RLSu0

育ちすぎて手が届かないところに行っちまったがな

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 10:01:23.68 ID:y0LSqORl0

日産はブロイラー車メーカー

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 13:24:22.38 ID:ZgY2deaY0

86にコンバーチブルが出るという話で
NDから86に変わりそうな悪寒。
2シーターはやっぱり家族の理解が得にくいよ・・・どうすっかな。
いや別に86が悪い車って訳じゃないんだが

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 14:25:42.71 ID:hZ1yNmQE0

フェアレディX
1.5Lの2シーターオープン

価格は200万円～

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 14:51:15.50 ID:tVvZNUWn0

日産ではスポーツカーは大型・大排気量・高価格路線しか考えていないのかと思ったけれど、今後はそうでもないのかね。
個人的には絶対に選択肢には入らないから、他のメーカーに悪い影響さえ与えなければどうでも良いけど。

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 16:29:12.14 ID:wmtqSFbh0

>>267

　どちらかといえばトヨタの方がニッチ商品だよ。ロードスターは、ＭＧＢや
ＭＧミジェット，アルファジュリエッタスパイダーなんかの昔からあるライト
ウエイトスポーツの王道だよ。

1997年のダイハツＦＲ－Ｘ
http://www.nikkei.co.jp/topic4/motorshow/news/tb7al001_22.html

これが、2012年のオートサロンではＡＹＧＯベースのＦＲ車になった
http://gazoo.com/racing/event/autosalon2010/cardetail_frhh.asp

　これはちょうど８６（ＴＥ７１？）の弟分として売れていたＫＰ６１スター
レットの再来だよ。ロードスターと違ってハッチバックのおかげでリヤシート
を倒せばタイヤ４本積める。これはこれでジムカーナのＡ車両がワンメイクレ
ースになりそうなくらいマニアには受けそうなクルマ。

280 ：【大吉】【244円】：2013/01/01(火) 16:38:17.55 ID:PEUwfOo00

>>276
もともと2シーターは家族がどうのという奴は乗っちゃダメ。

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 16:47:41.86 ID:wmtqSFbh0

>>279

＞これが、2012年のオートサロンでは

失礼2010年でした

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 18:36:39.61 ID:ZgY2deaY0

馬鹿ハケーン
2台目なら関係ない

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 19:33:39.64 ID:Och+KmSQ0

２台目にロードスター買えるような奴は
家族が・・・なんて言わないだろう

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 22:31:13.66 ID:/k9JsC5o0

>>276
発表されたテストモデルは86が2シーターのロードスター、BRZが4シーターのカブリオレになってるね
実現したら86はNCロードスターとモロにバッティングするけど価格的に大きく上回る筈だから無問題
対してBRZの方は利便性の高さから強力なライバルになりそうだね

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 22:33:12.47 ID:zwGza+r90

複数台持ちだけど、今乗ってるNBは中古だから買えたようなもんだからなあ。
NDが出て乗り換える対象になったとしても、実際に買えるのはいつのことやら。

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 01:58:43.47 ID:Sd1ImE8l0

>>284

　ＢＲＺ／８６のオープンとは、ロードスターとはバッティングしないと
思う。
　車重がＮＤは１トン程度に対して、ＢＲＺ／８６はオープンではなくて
も１．２トン以上。オープンなら１．３トンは切るのは難しい。それから、
ホイールベースも２００ｍｍ以上長い。３００ｋｇの重量差と２００ｍｍ
のホイールベース長さの違いは、いくらなんでもクルマの動きが違うのが
分かる。
　ＢＲＺ／８６はやはり、日産２４０ＳＸ（シルビア）や三菱エクリプス
みたいな北米のセクレタリーカー（秘書が好んで乗るクルマ）としてか、
映画ワイルド・スピードに憧れるアメリカ人を相手に商売するクルマなの
ではないかな。

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 02:13:05.40 ID:jGDDsP8q0

>>286
＞NCロードスターとモロにバッティング

このスレ的には｢だからNDは86/BRZと被らないようにダウンサイジングしてほしい｣と続けるべきだったが、それは既に書いたから

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 11:04:24.12 ID:xbdVgc/6O

あけましておめでとうございます
元日はｶｷｺﾐ控えました
いや
年末ｶｷｺﾐすぎたので
その年末にBMW３series に乗りました

なんとシートが電動スライド？ではないですか！
BMWは「意のままの運転」できないので認めませんやっぱ固いダンボールです
があのスライドはいいですねっ

次期NDにも是非o(^-^)o

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 11:32:28.60 ID:49/tHd8d0

>>288
電動スライドってめっちゃ重いだろ

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 11:43:49.32 ID:GmUNEFDY0

電動スライドとか要らんわ。

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 11:44:31.54 ID:2sVAs+J40

2chにSNSのノリで書き込むのやめて欲しいわ

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 11:45:29.27 ID:GayYnQgz0

いいよいいよ、標準装備じゃなければ何でも用意してくれて。
ただし、それをオプションのラインナップに入れるためには
標準装備時にも重量増が避けられないとかいうのであればNG。

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 12:27:32.59 ID:jGDDsP8q0

ボタン一つで楽チン調整ってのは要らないけど、無段階調整出来るのがいいんだよね＞パワースライド
レバーアンロックで大まかな位置を決めてダイヤルか何かで微調整出来るようなシートならさほど重くならないだろうし大歓迎だな
ついでにリクライニングにも同じシステムが付けばいいな

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 12:28:54.68 ID:35+16qTB0

もうクラウンでも買えよって話だな

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 12:50:34.28 ID:L6T8+VgY0

パワーシートだろ

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 15:10:17.25 ID:gZN6ti+l0

ですね

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 16:50:02.04 ID:lCPJIDM20

一昔前の欧州車だと、シートバックはダイヤルで無段階調節だったんだがな
最近はそうでないのも多くなった。
やっぱりコストがかかるのかな？
確かにダイヤルを手で回せるように外部へ出すのは以外と高くつきそう。

日本では、窓は手回しよりむしろPWの方が安いとかいう話もあるから
普及率次第ではパワーシートも高級品ではなくなるかもね。

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 02:39:38.55 ID:ZXEPHbYI0

あけましておめでとう

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 07:37:36.91 ID:oTcBbj5q0

ひらきましておめでとう

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 07:54:39.56 ID:U0PjVTFu0

フルバケ入れて幸せな俺には理解できない話だな。

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 10:08:18.00 ID:4zD17BPm0

今年こそNDの発表につながる決定打が得られますように

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 15:08:55.22 ID:p0bdcbRB0

>>301
今年の年末にTMSでコンセプトカーがみられると良いね

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 15:18:07.83 ID:zi/KSecg0

>>300
流石にパワーシートがどうこう言ってる奴は
Z4とかボクスター買えよって思うわ、車格を考えろって

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 18:10:50.81 ID:HYRuXDhD0

>>300
エスケレート良いよね

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 19:02:24.94 ID:sqe2fN2P0

どうせ新車で売れないんだからベースグレードで300万円以上でいいよ

時代と共にコンセプトなんて変わるもんだ。オープンエアを楽しめればいい

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 20:46:43.68 ID:GqAyGcZR0

待て待て、新車が売れないってことは中古車も数が出回らないってことじゃないか。

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 21:17:43.23 ID:PDyMrLEp0

>>286
それ嫁に言ってみ
「だから何？みんな同じスポーツカーじゃん」
「二人乗り？ってことは私用の車も買うの？」
って扱いを受けるのが殆どの家庭だと思うわ

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 21:27:42.62 ID:qu+r6xxE0

はんのうがない。ただのくうきよめのようだ。

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 21:38:19.39 ID:pG6/6ljV0

>>303

ＶＳグレードは、パワーシート＋ＲＨＴのＡＴで残すべきだよ。
300万円でスポーツカーの欲しい5～60代には丁度良い。

Ｚ４なら500万、ボクスターならパワーシートのオプションまで考えると
700万円コース

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 21:45:39.30 ID:U0PjVTFu0

>>303
よく考えたら釣りネタだよな。以後NGするわ。
>>304
すまんTS-Gなんだ。ガリなんでタイトと聞いた方にした。

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 23:13:06.47 ID:MaEZobbnQ

NCロドにディーゼル載せてくれえ。1.6Lで構わんから

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 01:30:33.51 ID:rjes4MKo0

そういうアホくさい要望はNCスレでお願いします

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 01:58:17.27 ID:PyQww38P0

知恵袋見るとNDは底が200～って予想してる人多いみたいね。
RHTとかパワーシートは上位グレードにだけつくんじゃないの？

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 01:59:43.63 ID:kJzPqXhWP

NR-Aで軽量なのがあるとええな

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 09:37:44.80 ID:qhnPzR8b0

一番安く、一番軽いMT幌のグレードが欲しいなぁ

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 10:02:10.96 ID:lEWvUNXD0

　ＮＲ－Ａは、４点式ロールバー，フルバケットシート付きで、センターコン
ソール無しのカーペット仕様にして、そのままサーキットを走れる仕様にして
欲しい。
　またハイパワーモデル（１．８リッター６ＭＴとかの大排気量の方）にも出
して欲しい。

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 00:17:57.15 ID:jg1vUE/D0

NR-A→走りの装備満載、快適装備無し、内張り等も最小限、幌・MTのみ

RS→走りの装備満載、快適装備最小限、手動RHTと幌の選択式、MTのみ

VS→走りの装備最小限、快適装備満載、電動RHTのみ、ATとMTの選択式

こんな感じでひとつ

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 01:31:46.56 ID:cthuGYih0

じゃあ一番ｲﾗﾈって言われそうな装備で、電動幌

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 01:34:52.46 ID:nU6TzwAX0

もう実質受注生産みたいな感じになってるんだし、グレードとか用意しないでWebTuneで好きに選べるようにしてくれたら良いわ。

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 01:42:48.15 ID:cthuGYih0

中古車の見極めが滅茶苦茶大変になりそうだなｗ

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 09:58:10.76 ID:A3zqFsBN0

手動RHTって、なんか良い事あるの？
ちなみに重量の事なら電動と変わりないと思うけど

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 10:04:20.93 ID:8ieoy9lC0

壊れる要素が減るんじゃないかな
バッテリー上がっても動かせるとか

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 10:13:18.17 ID:jMXC7Ka90

手動じゃないと自分で手が出せない分待ち時間がイライラするとかｗ

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 12:27:07.42 ID:nU6TzwAX0

部品が少ない分、値段は安くなるんじゃ？
モーターとか使わないから壊れにくいだろうし。

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 12:41:37.33 ID:FbQleH3e0

>>324
モーターなどのユニットが十分安いし、わざわざ手動の取り付けがラインに割り込むと工場では手間が増えてコストがあがっちゃうんだよ、軽トラなんかだったら安くなるんだけどね。

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 16:38:15.29 ID:8ieoy9lC0

http://www.youtube.com/watch?&v=0rgr69YYl3w
ここで例の動画ｗ

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 17:06:36.66 ID:p35ZST/MO

シートを軽視する発言がありましたので今日アンコ（餡子）抜いたシートをとりつけて初走りしてきましたw
ちなみに前は中古の高級シトでした

あ～これすごいっす
すごくいいです

左折ハンパなく気持ちいいです

やっぱりシートは乗り味に直結すると思いましたまだあと一年あるから考えて下さいｼｬｲｿｻｿ

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 18:08:19.99 ID:jMXC7Ka90

はて、シートを軽視する発言なんてあったっけ？

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 18:42:30.77 ID:nU6TzwAX0

誤爆？

330 ：327：2013/01/05(土) 18:57:49.34 ID:p35ZST/MO

軽視とまではいえませんが
というかシートの位置についてです

自分はなぜか気分（というとごへいありますけど）により最適なシト位置が変化してしまいます

RSTは必要でがす
ああ
ﾘﾌﾗｸﾀﾌﾞﾙｼｰﾄのことです
アンコ抜いて証明しますた

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 19:01:24.48 ID:6EP2J98U0

今日も酔ってるのかな？

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 19:41:09.07 ID:A3zqFsBN0

>>330
はぁ・・・そうですか

オーダーであなた専用のシートを購入して取り付けてください
貴方（だけ）に最適なシートを標準にする事は不可能ですので

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 20:36:00.37 ID:Lup8AZvz0

レカロシートって決まってるんですけどね～

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 21:40:16.63 ID:NZPtxWJ30

>>324
バリエーション増やせばコストも上がる。
個々で量産見込めるほど台数出ないしな。

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 21:40:28.85 ID:WseSW+e20

>>333

ロードスターならＭ２の1028に純正採用されたエスケレートも有名
http://www.esqueleto.jp/

でもシートは自分のケツに合うのが一番。

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 21:43:04.09 ID:F+fWVFE8P

今ってレカロとブリッドしか車検通らないと聞いたけど、どうなん？

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 22:03:45.68 ID:WseSW+e20

>>336

　エスケレートのリンク先を見て
　ハッキリ車検対応って書いてある

　それから、レカロだろうとブリットだろうと車検に通らない場合もある
　取り付けにガタツキ無いのと後部座席のある場合はシートバックに要ク
ッション

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 12:17:20.65 ID:bvlESwba0

>>336
車検ではシート本体だけではなく、シートレールが認定されているかも重要
シートレールを認定書を発行しているのが、ほぼレカロとブリットしかないってことですよ

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/07(月) 10:24:43.62 ID:LDgY6Rh+0

確かにバリエーション増やすと生産コストが上がって価格も上がるね

個人的には電動オープンに魅力を感じるから電動幌&電動RHTでいってほしいけど、
NDは軽量化が至上命題だから現実的には手動幌&手動RHTかな？

手動のハードトップオープンって市販車であったかな？

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/07(月) 10:39:54.36 ID:w5NBryHh0

つカプチーノ

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/07(月) 11:41:55.17 ID:LDgY6Rh+0

なるほど、分割ハードトップオープンですな
折り畳み式は無いですよね？
もし無ければロードスターがパイオニアになれる訳で

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/07(月) 13:12:13.33 ID:w5NBryHh0

折り畳みの手動HTは聞いたことないな。
比較的軽量な幌でも閉めるのに結構力いるけど、
HTだと女の人に扱えるかな？

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/07(月) 18:39:03.31 ID:wiHy+/8Y0

電動リトラクタブルハードトップがいいとおもいます！

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/07(月) 18:44:32.28 ID:xOsbq8UB0

電動でも良いけど値段安くしてくれ。

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/07(月) 18:52:19.19 ID:c9OoOckr0

現行アテンザにクーペを設定して、電動ハードトップのコンバーチブルを追加
で、ロードスターは手動幌のみ

という棲み分けができたらいいのになーと、妄想するような日々

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/07(月) 19:15:25.75 ID:a+ttpgbz0

電動デタッチャブルハードトップ

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/07(月) 19:50:25.18 ID:xWoddeXh0

手動RHTとか誰得だよｗｗｗｗｗｗｗｗ
黒歴史作りたいだけだろ

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/07(月) 20:19:08.04 ID:TgrTrqj00

俺得

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/07(月) 20:53:18.69 ID:GE/huXfz0

>>346
屋根から四本足が生えてカサカサと動きながら外れるんですね

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/07(月) 21:56:42.90 ID:6KtcQYFH0

ハンドル回すタイプのRHT の特許申請してたよな。
あれ、こないかなぁ？

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/07(月) 23:05:08.17 ID:YmNIRiYW0

緞帳みたいで良いねｗ

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/07(月) 23:37:49.98 ID:f69BaIOcO

〉301
酔ってないよ～だ
ｳｪ(-"-;)

場合によって…最適なｼﾄ位置はことなるような…あるときは最適でも「えっこんなんだっけか‥」と感じることがあると思います！
でもﾌﾙﾊﾞｹにこだわり,ｽﾊﾟﾙﾀﾝな状況を甘んじてうけるのもよいのかな…すみませんﾌﾙﾊﾞｹしたことありません(T_T)

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/07(月) 23:49:51.34 ID:YmNIRiYW0

酔っているとしか思えないアンカーｗ

354 ：300：2013/01/07(月) 23:50:03.07 ID:f69BaIOcO

なんかｶｷｺﾐすぎたなぁ

仕方ない
ロードスターにはuser friendlyであってほしい

できなければ自分でﾊﾟﾜｽﾗ（というのね）とかハイパーﾛｰﾀﾞｳﾝのレールつくるのみ！

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/08(火) 00:26:21.06 ID:7FADqW2l0

>>354
ロードスターにはライトウェイトスポーツであることを求める客が多数派を占めてるんだよ。
恐らく作り手もそこをアイデンティティとして自覚してる。

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/08(火) 00:30:40.04 ID:MEvge3560

つか、ホントに出るのかね？
1.5lで1t以下って情報でた時は心踊ったが

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/08(火) 01:05:17.30 ID:3a+Gt+cf0

>>345
けっこう暇な日々だな。

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/08(火) 02:01:02.24 ID:vIICg8Wu0

なんだかんだで２リッター、グラム作戦で１０キロ減らしましたで出ると予想

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/08(火) 06:01:39.31 ID:yfq7QSDt0

10,000gも減らせるならばグラム作戦なんて言わねー。

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/08(火) 12:13:27.58 ID:7y1Nq1nA0

1.5と1.8のスカイアクティブで出るって確定してんのにｗｗｗ
ここの住民てどんだけ情報入れてないんだよ

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/08(火) 12:18:49.00 ID:g2S3pZsv0

去年、年内にアルファとの提携について正式発表があるって話があったけどどうなったの？
アルファとの提携がポシャったとして、マツダ単独でロードスター発売できるんだろうか。

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/08(火) 12:20:28.46 ID:oCfSlFDD0

>>360
ソースどこ？
まさかベストカーじゃないよね？

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/08(火) 12:29:20.15 ID:7y1Nq1nA0

>>361
アルファロメオと出すよ
スパイダーは1年遅れで発売

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/08(火) 12:42:40.11 ID:1TnGIf4GP

ベストカーwww

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/08(火) 12:55:58.92 ID:7y1Nq1nA0

俺は社員から聞いただけ

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/08(火) 13:02:05.36 ID:qyg7FdF50

社員はベストカー読んだだけ

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/08(火) 13:31:52.66 ID:T/ZKIlAE0

脳内社員ですね、わかります

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/08(火) 13:32:49.97 ID:tqJg91IA0

まあ社員であっても、ある特定のプロジェクトに関わっていないような社員の人は、
その件に関して社外にリリースした以上の情報は持っていないのが普通。
んで、社外にリリースした以上の情報を持っている人は、守秘義務を理解している
ので、軽々に漏らしたりはしない。

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/08(火) 13:43:29.74 ID:y2RQpJD/0

社員＝ディーラーのセールスってオチ

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/08(火) 15:32:06.67 ID:34zDiAOt0

1.5と1.8のスカイアクティブREで

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/08(火) 15:58:51.69 ID:E86x72tW0

アルファロメオとの提携に失敗してNDが出せないなんて事になったら、
NC3に次期アクセラ用のSKYACT|IVE 1.5L NAを搭載して追加モデルで出して欲しいわ

純正ホイールも15インチにしてブレーキローターも小さいのにすれば、5MT+幌で1050kgまで減量
出来るはず

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/08(火) 16:24:20.40 ID:dJYeGy9f0

>>371
>NC3に次期アクセラ用のSKYACT|IVE 1.5L NAを搭載して
FF になったら、さあ大変。

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/08(火) 18:09:12.58 ID:CaHC/E1U0

皆の期待を裏切ってモーターになります。

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/08(火) 18:11:59.11 ID:Ljtf0mZO0

テスラロードスターみたいなのが安価で手に入るならそれはそれで。

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/08(火) 19:59:04.52 ID:K+QYRv2n0

ﾏｰﾀｰwww

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/08(火) 20:21:02.02 ID:Xts4rS3T0

>>372
NCのシャーシをFFにするのは簡単じゃあないぜ。
まあ371の言うとおりの内容でも、エクステリアがかっこいいなら買うぜ。

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/08(火) 20:59:12.16 ID:BHItT/pV0

NDは魂動デザインになるんだろうな。
新型アテンザのエクステリア好きだから良いけど。

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/08(火) 22:00:54.18 ID:/56R1fKR0

1.5と1.8で確定ってのも、未定の事だから。
アルファとの提携も未定だし。
最悪、現行と同じか、海外版のように、1.8と2.0は、あり得るかも。
さすがに、10キロ減量では恥ずかしくて発表出来ないから、30キロ位減量で10馬力アップ位とか・・・

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/08(火) 22:06:24.23 ID:8kPasyQx0

1.5のデミオロードスターがいいのになぁ

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/08(火) 22:06:43.95 ID:7FADqW2l0

>>377
その頃には次のデザインのテーマに移ってるんじゃないかな?

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/08(火) 22:09:02.29 ID:2kbj2TsJ0

和式、洋式の次は何だ？

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/08(火) 22:12:09.91 ID:vIICg8Wu0

新型アテンザの感じでロードスター作ったら
カッコいい車になりそうだな

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/08(火) 22:18:56.68 ID:HE+HKfOA0

次はコンドーデザインです

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/08(火) 23:05:27.37 ID:K+QYRv2n0

しかし、年も越して仕事始めも過ぎて
だいぶ経つのに
フィアットの話が聞こえない。
ヤバくないか？
ロードスターを無くすことはないだろうけどND はこの先数年単位で出ない可能性もあるのでは？
次期デミオをFR にして、そのシャシを利用するでもしないと！

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/08(火) 23:12:43.17 ID:Pvzv5pys0

何をそんなに急いでるんだい
NCが無くなる訳じゃないんだからいいじゃないか

あれ？そのうちNCが法規制に引っかかるようにでもなるのか？

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/08(火) 23:52:58.45 ID:JKI2SxXp0

去年の対人衝突安全性の問題はアクティブボンネットにして
ようやくしのぐことができた。
もしアメリカとかが、側面衝突はポールテスト必須なんてことにしたら
それだけでアウトだよ。

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/08(火) 23:58:25.46 ID:tOggOrZG0

>>386
それ、NDでもAUTOやん

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 01:12:05.19 ID:nbLseUIR0

去年聞いた話だけど、マツダの開発に携わっている人が最低でも1トン切りは
目指しているって。
エンジンは1.5から2.0までいろいろらしい。
1トン越えていても責めないでね。最終決定までは混沌としそうだし。

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 01:18:06.15 ID:TlRpxjkMP

1t超えたら絶対に許さない

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 01:31:31.38 ID:dUittSBn0

NR-Aで1t切りなら文句ないよ
Sで1t切ったら拍手喝采
RSやVSなら1t越えるのは仕方ないんじゃね？
あんま軽量化にこだわって装備や質感落とされても困るし

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 01:42:42.22 ID:la2g8qSB0

1.5L NA+5MT+幌で1t切ってくれれば、問題無い
それ以上の減量は、アルミやカーボン多用しないと無理な気がする

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 06:28:32.11 ID:JsdQVhHX0

清コンセプトで使った樹脂外板の出番だな！

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 09:24:27.50 ID:kxzRmgfJ0

半年ぶりぐらいに来たけど当時と流れ変わって無くてワロタ

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 09:42:42.80 ID:dUittSBn0

半年の間、何の情報も出てないんだから当たり前だろ
何言ってんだ？

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 11:37:41.34 ID:GhFpU4u40

なにこのキレやすい人。2chのしすぎ

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 14:02:17.36 ID:dUittSBn0

キレやすい人？
そんなのどこにいるんだ？

2chのし過ぎで幻覚でも見えたか？

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 15:47:39.38 ID:/kHUAeKo0

みんながおとなしくて行儀のいい2ちゃんなんて気色悪いだけだが
だからといって無理に殺伐とさせんでもよい

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 18:30:56.22 ID:OXnI0VDI0

いい年したおっさんたちがこんな事書いてる姿なんて見たくないよ

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 19:08:28.91 ID:GhFpU4u40

俺２３だけどね

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 19:15:32.69 ID:P0QJz4VG0

おお‥！

皆の衆！！

若人が、若人が帰って‥きた！！！

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 19:22:31.42 ID:JSwOalw50

アコードがどうかしましたか？

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 19:25:55.16 ID:P0QJz4VG0

大事な跡取り息子だ。
お前らの愛娘のNAを
2万くらいでゆずろうぜ

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 20:06:50.64 ID:51dxHBv00

半年ROMってたのに…

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 20:19:56.16 ID:VaIcfgGa0

>>403
それは、遥か昔に流行った
あと10年ROMってろのレスを期待してますか？

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 21:24:31.45 ID:Cf02iZKU0

「10年早いんだよ！」ですね、わかります

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 21:28:55.15 ID:51dxHBv00

>>405は何でも知ってるな

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 22:37:23.18 ID:GhFpU4u40

このスレおっさんしかいないのかｗ
まあ最近の若い人車興味ないからね
アルファードとかハイエース方面かランエボ・インプ方面

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 22:40:29.98 ID:P0QJz4VG0

貴島「ROMってろksエリーゼ買えよWwW

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 22:41:25.38 ID:ywGE1vXr0

20歳ですがND出るまで86でつないでます

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 22:43:04.09 ID:P0QJz4VG0

貴島「20歳ですがND出るまで86でつないでます

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 23:14:27.34 ID:GhFpU4u40

ロータスのデザインは好き

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/10(木) 09:17:37.13 ID:IE/Q1/6w0

>>409
25年落ちの中古だといろいろ大変だろ

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/10(木) 11:15:18.48 ID:DpAI33jB0

マツダは1トンを切るライトスポーツ、フィアットは300馬力級の中級スポーツを目論む。
共通点はFRというだけだよね。
マツダの社長は昨年中に公式アナウンスと言ったけど未だ何の音沙汰もない。
結局、纏まらなかったんじゃないのかな。

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/10(木) 11:31:56.28 ID:ooenv2Tg0

>>413
新型RX-7はNDとプラットフォームを共有するんだろ
で、それに載せる16Xは300馬力級に近いわけで別に問題ない罠

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/10(木) 11:44:07.50 ID:DpAI33jB0

ロータリーエンジンは発電用以外は開発中止じゃなかった？

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/10(木) 12:44:11.78 ID:bZIGhqadO

>>415
2017年にNDｼｬｼｰを使って次期RXｰ7を出したい。
ってマツダの人が公式に発言してたはず。

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/10(木) 13:06:24.67 ID:Y1oy2pIc0

話を総括すると、NDとプラットフォームを共有する次期RX-7はREで発電してモーターで駆動する……と。

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/10(木) 13:28:14.52 ID:GDTEWyBu0

1t切るような車に使うシャーシと300馬力の車のシャーシって同じで行けるもんなの？

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/10(木) 13:29:10.96 ID:X2zl9N0x0

剛性はあげなきゃあかんやろ

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/10(木) 13:34:39.78 ID:GDTEWyBu0

てことは軽さのために最低限の剛性のシャーシに色々強化したのがハイパワー用シャシーになるってことなのかな？

それだともともと別に作った方が良さそうに思うけどな。

いや、俺素人だから何となくそう思うだけ。根拠はない。

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/10(木) 13:55:10.20 ID:i4tvWHsd0

ロータスのバスタブシャシーはエリーゼSの136PSからエキシージSPPの243PSまでカバーしてるから、出来ないことはないんじゃない？

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/10(木) 14:02:29.24 ID:nVQhMpaa0

8とNCのように、形状は同じで寸法が違うようにすりゃいいんじゃね

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/10(木) 17:31:33.44 ID:27lRF4LZ0

MRにすればアクティブボンネットじゃなくてもボンネット下げられるんだよね。

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/10(木) 17:35:58.92 ID:2dORK/LJ0

ロドスタはMRじゃイヤなんですよ。
ぜひともFRでお願いしますよ。

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/10(木) 17:44:02.80 ID:27lRF4LZ0

うん、言ってみただけだから。

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/10(木) 18:50:03.43 ID:i4tvWHsd0

でも出来ればまたMRをラインナップして欲しいよね。
今度は軽なんてニッチ市場じゃなくて、
ちゃんと儲けられるハイエンドクラスで。
で、デザインコンセプトをNDと共通にしたら、
波及効果でNDも売上げが伸びる、と。

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/10(木) 20:25:18.68 ID:x2v1rx4WO

ホリデーオート？に時期RX-7の記事あったね。

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/10(木) 20:58:02.17 ID:ooenv2Tg0

>>426
RX-500に夢見ちゃった人ですか？
RX-7とモロにバッティングするような車出す意味があるのかと(ry

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/10(木) 22:45:51.04 ID:vAw5wwgU0

ＭＲは高級スポーツカーくらいしか需要ないだろ
居住空間を潰すデメリットに比べて、俺の車Ｆ１と同じＭＲだぜって言う位しかメリット無いんだから

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/10(木) 23:20:30.21 ID:mmLMMq3w0

>>412
16万キロですけど知り合いがエンジンを載せ替えてくれたんで快調です
車検も通ったので2年以内にNDが出るのを祈るだけです

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/10(木) 23:58:39.21 ID:GNJwVMsV0

まさか1万回転以上回るエンジンじゃないだろうな？

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/11(金) 00:00:53.39 ID:bXfan3pm0

>>429
MRワゴンという名前に何度騙されそうになったことかｗ

433 ：豆腐屋：2013/01/11(金) 07:46:05.69 ID:s04LhQZ2O

>>430
11000まで、きっちり回せ！

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/11(金) 08:04:14.48 ID:RWRGJd5s0

豆腐屋のハチロクって車検通るの？

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/11(金) 08:50:37.97 ID:GrBNCDBGO

>>436
詳しくは描かれてないから分からないけど余裕じゃない？
4AG同士の載せかえだし、ボディも大きく切った貼ったしてないし。

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/11(金) 09:16:03.95 ID:RWRGJd5s0

パイプフレーム化したブラックバードって車検通るの？

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/11(金) 09:23:09.61 ID:7QM5SO6G0

作中で言ってたじゃん
車検は通らないって
車検が切れるまでの命

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/11(金) 12:10:32.64 ID:+E1JANKI0

同一プラットフォームで出す車をRX-7ではなくRX-78にすれば話題性が出来るんじゃないかな。
ただ、ライバル車はスポーツカーじゃなくてオーリスになるけどｗ

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/11(金) 12:19:19.94 ID:VCsv1cHC0

>>429
エスティマはMRだったけどねw

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/11(金) 17:41:17.19 ID:7QM5SO6G0

アクティもMRだったな

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/11(金) 18:06:24.85 ID:aUiceA5U0

Mitsubishi Racing絡みはMRだったな……
名前が。

紛らわしいんだよｗ

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/11(金) 18:07:11.06 ID:wG6+MYXb0

昔、250ccの直4バイクのオーナーに「11000rpmまできっちり回せ」って言った知ったかがいたな

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/11(金) 20:02:04.98 ID:3nv4ljTv0

歩宇熱戸、馬離雄

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/12(土) 02:31:35.75 ID:mnwG1zY5P

天皇陛下がジャージー着て御所を愛車平成3年式「インテグラ」MTで爆走している映像が話題に

天皇陛下が御所を愛車で爆走している映像が話題に / 視聴者「かっけえ！陛下！」
2013年1月11日
http://img10.imageshack.us/img10/2681/2b8fbea6513f4e3cbbf1104.png

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/12(土) 02:32:50.23 ID:mnwG1zY5P

http://www.youtube.com/watch?v=cvAMDv7jcfU&feature=player_embedded

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/12(土) 14:15:10.28 ID:v50dcwC90

見てないけど音後付の早送り動画だろ
結構前からあるわ

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/12(土) 22:11:45.18 ID:kKZQjSkDO

もっさりしないエンジンでお願いします

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/12(土) 22:17:07.16 ID:sQmpwxe30

1800cc120馬力、車重1トン以下、200万～ならいいよ。

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/12(土) 23:42:47.85 ID:8PW2QWnZ0

テンパチ120馬力は控えめ過ぎない？

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/12(土) 23:51:03.61 ID:OcWJwQVC0

一時期ワゴンR RRがRR駆動なのか本気で考えたわ
トリプルリタイヤのRだよな

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/12(土) 23:54:00.60 ID:v50dcwC90

俺は車両価格安くして欲しいから1,500cc1トン以下
電動リトラクタブルハードトップで200万にしてほしい

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 00:35:05.90 ID:HXAzS0V+0

1800ccなら150馬力は欲しいな

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 00:36:55.37 ID:Qft70Eq30

>>449
120馬力ならば1500ccでも行けそうだよね。

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 07:00:08.20 ID:XID4Q4Yi0

まだあんまり細かい事を語る段階じゃないのはわかってるけど、室内イルミは白系がいいなぁ
NCの赤系イルミは目が疲れるし、タコメーターのレッドゾーンが目立たなくて嫌だ
そういうところにこだわり持ってる人って少ないのかな？

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 07:47:01.53 ID:yZ310Cu+O

>>454
友達にそー言ってる奴がいるたな。でも赤だとそんなに影響ある？
自分の車はメーター灯が赤だけど特に疲れないし見にくいと感じたことないなぁ。

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 09:30:02.39 ID:ofzAnLJN0

メーターが日中白地に黒から、照明で黒字に赤になるのが好き。
赤い照明で目が疲れるとか体験したことないし理解できない。
むしろカーナビ付けたら眩し過ぎて参ったことならある。

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 09:35:31.19 ID:XID4Q4Yi0

目が疲れる云々は個人差があるからあまり強く主張はしないけど、レッドゾーンが目立たなくなるのは嫌だ
なんとなくスポーツカー＝赤系イルミって公式が一般化してるっぽいけど、
個人的にはスポーツカーこそ白系イルミにすべきだと思ってる

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 10:29:37.50 ID:yZ310Cu+O

自分はレッドゾーンまで回すような時はギリギリまでメーター凝視してないからなぁ～

RXｰ8(?)みたいに色を切り替えれたら良いんだろうけど、元々が白なら後から好みに変えても発色が良いかもね。

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 13:53:09.55 ID:ofzAnLJN0

音聞いてればレッドゾーン分かるし、メーターの視認性も問題ない。
気合を入れる運転中はメーター見ないし。
個人的にオーバーレブ気にするようになったら別付のシフトタイミングインジケーター付けるだろう。

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 17:30:14.59 ID:IOyfd/I+0

>>459
メーター見ろよw

プロレーサーだって、「メーターを見るクセをつけなさい」って教えてるぞ

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 18:54:13.15 ID:0hx0VrWq0

ヘッドアップディスプレイ付けて欲しい
高くていいから

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 19:47:56.49 ID:a+XY0/Bw0

いらねえよ腐れエクステリアオタク

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 19:55:14.28 ID:v5qwl7Dr0

>>461
BMWみたいな？

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 20:03:30.63 ID:c4fb8zZ20

フロントガラスを取っ払って安くして欲しい

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 20:18:59.49 ID:qQ7tWLtKO

ディーゼルでもいいから早く出して下さい。

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 20:24:59.67 ID:EJoQ/ryo0

フロントガラスは立てて小さくして欲しい。
空力のためにＡピラー寝かせるとかしないで欲しい。
SAABみたいに曲げれば抵抗少ないだろ。
あ、でもコスト上がっちゃうか。

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 20:40:28.70 ID:T4uN67WW0

ごめんなさいごめんなさい！
レッド越えてスピード落ちるまで気づきませんでした！
ごめんなさい。
を繰り返した軽トラは10
ﾏﾝｷﾛ越えても元気でした！
でも、ロードスターは無理しません

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 20:42:18.87 ID:XQY0jQZMP

オーナーさんに質問。
現行ロードスターの実燃費ってどれくらい？
マツダだし軽いからそれなりにいいの？それともスポーツカーだからあんまりよくないですか？

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 20:56:12.68 ID:a+XY0/Bw0

ググれば一発で出るからこんなとこで聞くな

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 21:33:17.35 ID:OpyGF/4T0

>>468
http://minkara.carview.co.jp/car/mazda/roadster/nenpi/

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 21:57:58.09 ID:w/oYa0nW0

>>467
軽トラはもともと30万キロ余裕と聞いたが

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 22:03:45.17 ID:XQY0jQZMP

>>470
おぉ。　ご丁寧にありがとうございます。　いや、なんとなく生の声が聞きたくてレスしてみたけどごめん。

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/14(月) 00:00:08.69 ID:gH/3U/Yw0

>>471
やっぱりそうか、エンジンについては壊れる気配がなかったよ！
ロードスターも今のところ快調だけど

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/14(月) 00:03:10.01 ID:Hc5zTG5Y0

ただしサンバー限定かも。
しかも郵便車用は作りが違うらしい

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/14(月) 03:05:30.30 ID:Oous+znfP

それ赤帽仕様サンバーじゃね？

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/14(月) 18:29:49.93 ID:3g9fDIKu0

ちょっとでもいいから早く情報流してください。

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/14(月) 20:22:46.23 ID:yvuTnJhyi

2013年に入ってもう二週間だけど、
情報出てこないねえ。

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/14(月) 22:44:54.90 ID:tmmgP2Bf0

雑誌のスクープ記事にはRX-7が復活するらしいとあって、その中に次期ロードスターのプラットフォームを流用するとあるけど
肝心の次期ロードスターの情報が無いという…

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 00:53:18.09 ID:rZt/vmeg0

ベストカー以外の雑誌も14年秋って言い出したから確かな情報っぽいな

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 13:25:49.13 ID:dTD8M0Cx0

来年の秋か…
それまで俺様のNA8よ、動き続けてくれ。動け・動け・動け！

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 20:59:38.95 ID:uY9XvOPr0

デトロイトショーも情報無し？

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 21:51:33.61 ID:Ddpe7QEW0

来年の今頃、NC3の特別仕様車出たら買おうかな、と思ってたけど
NDが2014年に出るとなるとなぁ…

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 21:56:59.05 ID:dlWbPMJn0

もっとも熟成された旧型と、未成熟な新型
悩むのも楽しいよね

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 22:15:15.64 ID:rZt/vmeg0

新型買ってすぐもっと良い物がでてくるから困る
iPhoneで言うと4や5を買っていう感じ
4Sの安定感のほうが魅力的な時もあるんだよね

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 23:33:36.82 ID:kmymItIT0

もう7のオープン造っちゃえよ
今の量産技術ならそんなにボディ剛性落ちないでしょ

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 00:06:33.20 ID:MHoASrqw0

それいいね
7はプレミアムオープンとしてRHT装備
ロードスターはライトウェイトオープンとして幌&DHT
プラットフォームを共有するにしても動力性能はダンチだし、住み分けは出来ると思う
RS-RHTが欲しい俺としては非常に残念だが

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 09:17:10.46 ID:tqAnNwdf0

昨年中に何のアナウンスもなかったということはアルファとの話は
纏まらなかったんだろうね。

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 11:07:00.31 ID:/oK6g3dU0

おまそう(AAry

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 13:45:40.99 ID:6doa4fCp0

海外のことを考えたら、つまり商売のことを考えたら
NDはもう86と同じか、多少大きいぐらいでもいいんじゃないか？
NCより小さく軽く、なんて言ったらむしろクラスが下がるから
市場を狭めてしまうことになりそう

それでクローズドのクーペをマツダ７
オープンをマツダロードスターと呼べばいい
もちろんエンジンはレシプロだからRX-7とは呼べないけど
今のマツダのネーミング規則から言ったら違和感はないと思う

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 21:07:46.66 ID:58QhuWsC0

コンプライアンスとかなければ色々書けるのに

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 21:13:27.00 ID:pUmACtQq0

守秘義務とコンプライアンスは比例しないのでは

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 21:41:42.73 ID:wK3s2qCz0

ウチでは一緒くたに解釈されてるフシがあるんですよね
企業内での法令みたいな意味合いですかねー

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 22:01:29.40 ID:joghrts5P

トヨタ８６のオープンカーが来年発売か
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1358341032/

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 23:07:07.97 ID:uvBnqffF0

>>490
ND はあるのか、ないのかあないのか
はっきりしてくれ

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 23:18:32.10 ID:4AdWEkpe0

>>494
おまえがはっきりしろ

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 23:35:23.79 ID:d7JyKJPL0

来年出るって情報は出てるんだからいい加減ウザい

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 23:41:00.03 ID:HGLUL7nq0

>>496
その情報も古いよ

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 23:59:59.43 ID:qz9evPXxP

>>489
ライバルが多いクラスにだすよりも
クラス下げることでその市場を独占って考えることもできる

個人的にはロードスターは小さくて軽快なオープンでいって欲しい
むしろそこが強みだと思ってるんだけど
NCは方向性間違えた感じ

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/17(木) 00:09:40.37 ID:IpqBK3a80

>>498
その市場ｗｗｗｗｗｗ
そんな市場は存在しないよ

まぁ、あると思ってる極一部の奴らがここに集まってるから、いかにも何かがあるように錯覚してるんだろうが

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/17(木) 00:21:02.39 ID:89lHello0

その市場は存在はする
ただ、あまりにも小さい
小さすぎて、ベンツ、BMWでさえ手を出してない

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/17(木) 01:15:04.82 ID:RqWORTlE0

>>500
>>ID:89lHello0
こんにちは。
ニッチな市場だよね。

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/17(木) 01:32:32.70 ID:nuDOZdUN0

それは市場というにはあまりにも小さすぎた。
小さく、か細く、??軽く、そして大赤字すぎた。
それはまさに撤退だった。

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/17(木) 01:52:21.81 ID:HOAWNfvZ0

トヨタが1.6スポーツクーペを計画してるらしいから、それが出てある程度売れれば市場は拡がるかもね

>>502
黄金時代篇Ⅲ楽しみだな

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/17(木) 02:11:12.55 ID:HOAWNfvZ0

追記

ロードスターはNAでミニマムクラスのオープンスポーツカーという市場を拓いたから
NDでも再び先陣を切ってもらいたいな
ただNAの頃はミニマムオープンこそ無かったがミニマムスポーツカー自体はそこそこ存在してた
今は2L未満のスポーツカー自体がほとんど存在しない冬の時代だから難しいだろうね

上の方でも誰かが言ってたけど、1t切りとか原点回帰とかにこだわらずに
NCのブラッシュアップで命を繋いで市場が回復するのを待つのが賢いやり方かも

まぁそこまで賢くないのがマツダであり、そんなマツダだからこそ好きなんだけどね

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/17(木) 02:15:54.41 ID:89lHello0

>>503
どうせFFでしょ？

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/17(木) 02:26:16.87 ID:89lHello0

アッパーボディだけ作り直せば、NDは出せるんだろうけど、
それを作る余裕がないんだろうなぁ

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/17(木) 02:58:52.08 ID:IOGzaFVeP

>>505
http://www.kodansha-bc.com/bc/imgf/yattokame/20121126_ytk1.jpg

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/17(木) 03:05:37.21 ID:MjEvQ19CO

ベストカーw

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/17(木) 03:17:13.01 ID:og9ZnWUL0

なんだ、ネタか……。

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/17(木) 04:43:12.96 ID:HOAWNfvZ0

ベストカーといえば2chでは小学生向け自動車雑誌と評判で確かに細部のスクープに関しては外す事が多いけど
こういう大雑把なネタに限っていえばそう馬鹿にしたもんじゃないよ

>>506
個人的にはそれでもいいと思ってる
NCのガワだけ変えて細部を小変更しただけのND
ただ多くのロードスターファン、特に1t切り・ダウンサイジング・原点回帰に夢を見てしまった人達は絶対許さないだろうね

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/17(木) 04:56:25.06 ID:UHnT+bUS0

NAは、その当時のＣセグハッチバック
例えばファミリアとかゴルフのハッチとほぼ同じ全長全幅だった

実用車はこの20数年で、同じセグメントでもずいぶん大きくなったから
ロドだって同様に成長？するのが当然、というのが海外の市場
逆に大きくなっちゃいけないといってるのが日本市場

NCは、大きくなって当然という海外市場と
大きくなっちゃいけないという日本市場の間をとった大きさにして
両方の市場から相手にされなくなったとも言える

個人的にはもう無理に小さくせず
ゴルフと同じぐらいの大きさにしてしまえばいいと思うよ
日本ではそういう大きさは嫌われるだろうから
スズキと共同で軽規格の新カプチーノでも作ればいい

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/17(木) 05:17:11.42 ID:89lHello0

>>510
アッパーボディにハイテン板を増やせば、30kgは軽量化できると思う
NCプラットフォーム（＝アンダーボディ）を流用しても、
エンジンを1.5L NAにすれば、5MT+幌で1020kgまで減量できる
１ｔ切りは不可能でも、そこそこ原点回帰に持って行けると思う

問題は、そのアッパーボディを作る金があるのかどうか
上層部がハンコを押すかどうか

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/17(木) 09:52:26.04 ID:fjrDd4eN0

>>512
よし！それで行こう！

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/17(木) 13:04:33.19 ID:HOAWNfvZ0

個人的には俺も

軽量化(1t切りにはこだわらない)
ダウンサイジング(5ナンバーにはこだわらない)
原点回帰(NAっぽいのにプラスRHTが理想)

が希望だが、>>512が出たら絶対買う

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/17(木) 14:41:13.65 ID:GuX9Vy9z0

俺もベストカーの情報ってそんなにあてにならないっていうイメージはないな
記事の見出しに「ついに～か？」とかあからさまに自信無さ気な記事は元々信じてないからだろうが

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/17(木) 17:42:25.62 ID:sRMRB3Rl0

>>511
スズキと軽の共同開発ねぇw
あんたたま～にそういう下らない書き込みするよね。

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/17(木) 17:55:26.74 ID:hlNHf66O0

たまに？

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/17(木) 18:36:13.71 ID:HOAWNfvZ0

そぉ？くだらないかなぁ？

確かにマツダとスズキの関係は軽のOEM供給に留まってるけど、
将来的には関係を深めて共同開発ってのもあり得るんじゃない？
俺は昔カプチーノが欲しかったクチだから、マツダの協力で復活となるとムネアツだな
まぁ今更軽は買わんけどね

スポーツカー市場の裾野を拡げるにはいいんじゃないかな

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/17(木) 18:45:05.46 ID:IOGzaFVeP

噂のケーターハムの軽どうなんだろうな

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/17(木) 18:50:39.95 ID:GuX9Vy9z0

おまえらって仕事なにしてんの？
あとセカンドカーとしてこういう車乗ってるの？それとも独身でメイン？

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/17(木) 18:55:39.04 ID:lV2KMpeM0

ひみつ

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/17(木) 19:01:52.96 ID:kf18d7dB0

ニートで脳内セカンドカーという設定です

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/17(木) 19:05:22.82 ID:4BFPAndF0

無職でファーストカーです
今日の面接、感触厳しかったな。。。

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/17(木) 19:24:47.76 ID:sRMRB3Rl0

>>520
もちろんファーストカーで通勤に使ってるin北海道。

>>518
まだスバルとスズキのほうが現実味が有る。
台数見込める形ならともかく、FRの軽を共同開発とか妄想にもほどがある。
このスレ的には有りなんだろうが。

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/17(木) 19:31:27.49 ID:cyU/x0AF0

昔、AZ-1ってマツダの軽スポーツがあったんですが、
その心臓はスズキのエンジンだったんですよ
今でも、マツダの軽自動車はスズキのOEMですよ

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/17(木) 19:32:39.43 ID:dXiXsjFB0

四輪メーカーがエンジンで二輪メーカーにかなうわけが無い

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/17(木) 19:34:55.37 ID:3fw8WDiX0

>>518
そもそも、AZ-1がカプチーノの中身使った
皮被りだったよ

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/17(木) 19:38:45.83 ID:IpqBK3a80

>>526
ホンダのエンジンときたら・・・

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/17(木) 19:39:12.83 ID:cyU/x0AF0

>>527
それ違いますよ、カプチーノはFR、AZ-1はMRで専用シャーシでしたよ
AZ-1こそ公道を走れるゴーカートそのもので、乗り比べるとNA6が普通の乗用車に感じられる
ある意味、狂気の車でしたよ

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/17(木) 20:13:09.46 ID:HOAWNfvZ0

スズキに逆OEMされてたね

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/17(木) 20:50:36.15 ID:EfBlwN/K0

>>523
俺も少し前まで同じ状況だったから他人事じゃない。
頑張れ、きっと>>523を必要としてる会社が有るさ！

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/17(木) 21:02:04.82 ID:kf18d7dB0

実は働いていてサードカー

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/17(木) 21:15:42.98 ID:aX6S4Hyf0

>>520
二人の子持ち@NC乗り。
セカンドカーとして使用してますわ。
ファーストカーはミニバン。
と言っても殆ど奥様が使用。

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/17(木) 21:21:03.29 ID:G2xrYh6H0

NB1.6乗りとしてはNDが大きく重くなったら買うことはないな.
もう1トン切は至上命題という感じ.

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/17(木) 22:07:06.04 ID:GuX9Vy9z0

>>533
女にミニバン乗せんな。糞邪魔

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/17(木) 22:10:28.24 ID:QEc/rodI0

ミニバンこそ、女の乗り物
男は黙って4座クーペ

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/17(木) 22:52:22.06 ID:UJaKgSAN0

ジャグワァーXJ-Sに乗ってる女の人が理想です。

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/17(木) 23:04:32.76 ID:O3iqFpzb0

Mitoや208に乗って欲しい

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 00:06:32.37 ID:LbSeypot0

>>537
それ特定個人だろｗ

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 10:06:10.63 ID:mznaS3Tb0

>>536
男は黙ってパジェロショートだろ
まだ売っている事にびっくりした

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 16:38:51.36 ID:TKwmvtWG0

マツダとフィアット、アルファロメオ車の生産に向けた事業契約を締結

http://www.mazda.co.jp/corporate/publicity/release/2013/201301/130118a.pdf

やっとキタァー！

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 16:54:50.52 ID:H2Ex4Mui0

あと２年か

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 17:06:17.85 ID:xs5PFOmO0

エンジンは別なのか。
86とBRZよりは別のクルマになるんだね。

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 17:12:57.64 ID:gcLXILP10

「独自のデザイン」とあるから、ガワも別物にするんだろ多分
スズキ・アルトとオートザム・キャロルくらい違う見てくれになるんじゃないか？

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 17:20:23.17 ID:Lw2+2NzS0

monoCRAFT MH1くらいの違いで良いよ。

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 18:05:27.52 ID:DkXfnlp30

ロードスターのほうが先行して生産されるのかな

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 18:07:20.14 ID:TKwmvtWG0

NDロードスターが2014年発売。
アルファ版が2015年発売。

だと、いいなぁ。

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 18:18:31.66 ID:v/nmvW+wP

どうせアルファロメオ版は高くて火炎

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 19:11:39.18 ID:cHJWVW6c0

しかし楽しみだね。良かった良かった。

マツダもロードスターを続けて行ってくれるんだし、こっちもしっかり貯金作っておかないとな。。。

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 21:03:28.55 ID:P9Z13KR20

2015年には確実に発表されるんだな。
よーし貯金頑張っちゃうぞ。

俺のNBとお別れのカウントダウンが始まったわけで…

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 21:04:42.84 ID:99Ns2TKy0

RXシリーズ亡き今、ロードスターまで亡くなったらそんなのもうマツダじゃない

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 21:11:58.05 ID:XC6kt9sh0

早くRX-75出ないかなあ

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 21:26:00.02 ID:v/nmvW+wP

　

　　　　　　, o　　, o
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　　　　　 ∩ >->_>->_
　　　　　 ((_(∴ヽヽ＼(∴
　～～　／oヽヽ ,>─>ヽ
　　　　く｡◎◎)=)_＿/)=)

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 21:54:37.89 ID:f80e6p970

別エンジンってことは、フィアットのエンジンを積むって事だろ？
ということは、マツダのエンジンに合わせたギリギリの設計はできず
かなり冗長性を持たせた設計とならざるをえないわけだが
ダウンサイジングとか軽量化なんてできるのかね？

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 22:01:39.92 ID:cHJWVW6c0

そこを何とかするのが技術者魂っちゅうもんでしょう

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 22:24:54.65 ID:P9Z13KR20

プラットフォームの共有までということでは？
エクステエリアのデザインで差別化するならホワイトボディの段階から別設計した方が早い。
それならマツダは自分の方針で開発進められるしね。
アルファ側は自分で設計する部分が増えるが、向こうは価格上げても怒られないけどカッコ悪かったら怒られる客層だし。

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 22:35:28.56 ID:QdhtSlhZ0

>>554
アルファもマツダも1.8～2Lブロックはそれぞれボア83、83.5mmで大きさは同じくらいだよ
アルファはターボ付けるだろうけど直列エンジンだから左右のスペースにターボ補機納めればいいし
「かなりの冗長性」って言うほどの冗長性は持たせなくても大丈夫だと思うが

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 22:40:01.11 ID:QdhtSlhZ0

Auto car ukがNDが1.3ターボ200hpなんて書いてあるが信憑性は低いな
ターボ補機なんか付けたら重くなるから1.8NA150psハイオクの線が濃厚だよ

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 22:54:18.90 ID:/363LB3Y0

>>557

＞「かなりの冗長性」って言うほどの冗長性は持たせなくても大丈夫だと思うが

１トン以下を目指すＮＤにとっては「かなりの冗長性」ってことだろう。

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 22:54:55.80 ID:Coy5yfRB0

>>554
現行インプレッサは、先代インプレッサとサイズは全く同じだけど
軽量化してるよ

>>557
どちらかというとマツダの4-2-1排気管が載せられるのか心配
1.5L NAなら、余裕かもしれんけど

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 22:58:13.11 ID:jvjTudn/0

クライスラー系列にも声をかけようぜ。
アメリカでそこそこ売れば工場の稼働率はさらに上がる。

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 22:58:49.84 ID:/363LB3Y0

>>558

＞1.8NA150psハイオクの線が濃厚だよ

１．８Ｌ160psレギュラーだと思う
個人的にはハイオク180psも良いなって思う

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 23:07:25.75 ID:/363LB3Y0

>>560
大丈夫だろ、バルクヘッド直前に排気管がくる後方排気ＦＦのアテンザ
だって入ってる。

>>561

アメリカじゃロードスターはゲイが乗るクルマってイメージがあるらしい

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 23:08:06.74 ID:cHJWVW6c0

>>561
俺的には北米市場は無視して欲しい。

そうも行かないのは百も承知だけどな。

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 23:27:27.96 ID:t8CdY/y00

マツダ1.6L
アルファ1.8Lターボ
でお願いします。北米はアルファに任せろー

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 23:33:50.21 ID:Coy5yfRB0

アメリカで、クライスラーブランドで売るのかどうか、契約が気になる
フィアットも自社エンジン売りたいだろうからねぇ
そこらへん揉めたんじゃないかと邪推

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 23:46:06.79 ID:FD5elF72O

素人同然の推測

日本のロードスターはいい！ぜひプラットフォームを共同で
いいのり味だがエンジンは自分たちのものを…ああｶﾞﾜもﾁｮｳオリジナル

うーん早まったかなぁ

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 23:50:41.84 ID:kvByouvV0

フィアットグループがもってる1.4?ターボってFF用なのかな？

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 02:26:42.67 ID:FAhbF7e80

残念だが、フィアットのご意向次第では
NCより巨大化する可能性も否定できないなぁ
８の悲劇が繰り返されるかも・・・

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 03:35:17.10 ID:6UMmLFLr0

ぜひとも軽量化お願いします
900中盤になってたらNC手放して即購入させて頂きます
1ｔ切りなら評判みて・・・

ところでSKYACTIVって評価どうなん？

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 03:43:25.44 ID:53dfW3gc0

>>562
リッター89psのNAでレギュラーは無理

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 03:57:15.55 ID:53dfW3gc0

レギュラー直噴NAで現在比出力最大なのはGMの3564ccV6 304psでリッター85.3ps
もうこの辺がレギュラーの限界だろう

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 04:23:46.72 ID:NdZkzb9Y0

1.5Lで130馬力ってのはシビックにあったけど、騒音規制などでもう出せないだろうな

SKYACTIVEエンジンは、PE-VPR型に関しては、ハイオク仕様だと圧縮比を14.0に上げられて、燃費は良くなる
レギュラーだと13.0で燃費は悪くなる
日本仕様は、エコカー減税などのからみで、このあたりどうなるか

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 07:28:44.72 ID:gWYJSR7t0

>>571

アテンザ用SKYACTIV-G_2.5が
188ps/5700rpm,25.5kg・m/3250rpm

排気量が2.5→1.8にダウンするので
188×1.8/2.5=135.36PS

ショートストローク化によってパワーピークの回転数を6000→6800rpmにすると
135.36×6800/5700=161.48ps
充分可能な数字だと思う。

もちろん、パワーピークの回転数が上がると言うことは、トルクピークの回転数
も上がるが軽量ボディーなので関係無いし、中量級のセダンのアテンザと同じほ
どの低速トルクは必要無い。むしろ高回転域までの使いきり感があるスポーツカ
ーらしいエンジンになると思う。

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 07:39:42.79 ID:gWYJSR7t0

>>574

間違いました。

誤）ショートストローク化によってパワーピークの回転数を6000→6800rpmにすると
正）ショートストローク化によってパワーピークの回転数を5700→6800rpmにすると

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 08:08:38.30 ID:XMILGXQx0

とりあえずNDが出ることが分かってまずはヨカッタ
しかし大きく重くなるならアルファロメオの方を買うかもしれない (^^ゞ

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 08:12:20.27 ID:h3KVfnfp0

個人的な希望だけど、NDはエコカー減税適合して欲しい
50％でいいから

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 08:40:20.49 ID:gWYJSR7t0

>>573

良く加速騒音の話が出てくるがは、昔のＶＴＥＣみたいにハイオクで8000～
9000rpmまで回せなくなっただけで、7000rpm位までなら関係無いと思う。
マツダ自慢のＳＫＹＡＣＴＩＶで6800rpmをレギュラーで実現できるかがカギ。

個人的には１．８Ｌハイオク180psが欲しい。

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 11:03:30.54 ID:KSILap1Z0

ハイオクレギュラーはどっちでもいいけど
あまり高回転で出力を搾り出すようなエンジンはやめてほしい

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 11:45:12.48 ID:07ZLUg4Y0

NA8にハイオクぶちこんで、10Km/㍑くらいの燃費でブイブイいわせてる俺様にとっては
NDがハイオクでも全然問題ない。

スカイなら15Km/㍑くらいは楽勝でしょ？
高速なら20はイクかな？

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 12:13:02.88 ID:0BcBmIya0

SKYACTIVブルー？のボディカラーはあんのかな？
あの色結構好きなんだよね（・∀・）

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 15:22:39.22 ID:49P3Wmm30

>>581
あの色イイよね！
俺はメテオグレーが欲しい。

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 15:33:55.25 ID:e2ShB/K30

エボリューションオレンジ？のボディカラーはあんのかな？
あの色結構好きなんだよね（・∀・）

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 16:56:03.37 ID:s4pkZfs90

ドラマティックレインボー？のボディカラーはあんのかな？
あの色結構好きなんだよね（・∀・）

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 17:52:17.16 ID:bVCiT0Oc0

ND待てない・・しかし今、NC2(RHT)の中古に200万以上出すのはいかがなものか・・
NC1を買うのが賢い選択なのか、、それとも全力でNC3を買うか・・悩みが尽きない。

誰かアドバイスを頼む！

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 17:55:46.64 ID:s4pkZfs90

NCとNDで迷うってことはお前は2シーターオープンならなんでもいいんだよ
NCとNDはまったく別物だからね
S2000でも乗ってれば？

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 18:13:00.17 ID:bVCiT0Oc0

確かに、私はここで議論されているスペックや軽量化等にさして深く関心はないです。
恥ずかしながら、今乗っているコンパクトカーだけしか所有したことがないので。比較できません。
NDへの期待は、単に新型であるという安易なものです。

私のような入門者の発言なので、お気を悪くせぬよう願います。
ちなみにS2000は、スタイリングは良いと思っていますが幌であること、中古車価格が高いことから検討しておりません。

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 18:23:33.24 ID:s4pkZfs90

ごめん。まじめに返されると・・・ごめんなさい

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 18:31:17.35 ID:bVCiT0Oc0

いえいえ、レス嬉しかったですよｗ
毎日カーセンサーとマツダ公式U-CARを見て、一人で悶々としていたので。
いまS2000を改めて見ていたところです。これで電動ハードトップならなぁ・・まぁ予算上AP1の多走行車しか買えませんが＾＾；

スレ違いすみません。なにはともあれ、ご意見ありがとうございます。

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 18:39:17.01 ID:7KDnk28AO

>>588
多走行のAP1買うよりは、良さげなNBを余裕な予算で買う方が幸せになれそうな気がする。

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 18:48:49.91 ID:bVCiT0Oc0

>>590
NBですか。
きっと初オープン、初スポーツカーの私にとって乗れば楽しめるとは思うのですが、年式等に不安があります。
あと、性能も・・スペックに関心はないと言いましたが、NCを見た後だと、少し躊躇してしまいます。
スタイリングも、NCのほうが好みです。

ただお財布には優しいNB・・悩みます

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 19:15:50.95 ID:WHRl5Fxc0

幌とか壊れそうだから俺もRht以外考えてねえや

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 19:19:13.67 ID:qlq5ryRN0

俺もNBを買う前はNCのRHTに惹かれたもんだ。
スタイリングが好きだから(と、予算の都合で)結局NBを買ったけれど、
買ってからは買う前に考えていたDHTどうしようかとかはどうでも良くなった。
むしろ雨の日は乗らないので幌すらいらｎ

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 19:20:12.11 ID:pkOJiuIo0

NC3を買えばそのお金がNDの開発費に回る。

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 19:28:23.86 ID:BXqWecfG0

>>591
それならば、やっぱりND が出る頃に
値段が下がる中古車のNC にした方が
満足の行く買い物ができると思う。
多分、一番豪華に作られたロードスターがNC になることは確定しているはず。
豪華なのはアルファのモデルがあるし、
軽量化と併せてかなりカジュアルな作りになるだろうから。

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 19:30:28.00 ID:h+sOZU5L0

まずはレッツマツダレンタカーだろ。それからデーラーでnc3の試乗。
乗れるもんには乗った上で感性で決めりゃいい。そもそもカタログスペックで選ぶ車じゃないんだから。
明日いってらっしゃい。

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 19:42:27.59 ID:R90eO84I0

>>589
いっしょにNC3買おうず！

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 20:11:41.02 ID:m9DpW4pm0

俺もnc3 rht にするかnd出るまで待つか迷ってる
naに乗ってたからnc試乗した時はこれがロードスター？
てなぐらいどっしり感があるなと感じた
その後スカイライン買ったけどたいして楽しさを感じなかったので(運転しやすいしすごくいい車ですよ)
やっぱりロードスター欲しくなってお金貯めてる
ndの情報って来年ぐらいにでるかな？

599 ：585：2013/01/19(土) 20:24:54.33 ID:bVCiT0Oc0

様々なご意見が！ROMやめて書き込んでよかったです。

家計的、およびｽﾃｯﾌﾟｱｯﾌﾟ的に考えると、おっしゃる通り、NB→NC2,3が賢い選択と考えられますね。
NDはインテリア等についても、NCを上回ってくると思っていたため考えさせられました。
実は私は、装備は充実したものが良いなと考えており、議論前はNC1のﾌﾟﾚｽﾃｰｼﾞｴﾃﾞｨｼｮﾝが第一候補でした。
私は一丁前にLSD、シートヒーター、革シート等が欲しいと思っているのです。
DSC、ｻｳﾝﾄﾞｴﾝﾊﾝｻｰ、NC2のエンジン改良、ﾋｰﾀｰの5段階(←細かい)は目をつぶっての選択で、こうなりました。

600 ：585：2013/01/19(土) 20:26:57.28 ID:bVCiT0Oc0

（つづき）
このような考えから、やはりRHT、装備の面からNCを狙いたい・・
幌への考えを改めようと努めましたが、実際触ってみてﾄﾗﾝﾎﾟﾘﾝのような感触から（心配性なので）RHTが良いなと思いました。
皆さんの意見を踏まえ、幌へのさらなる意識転換が必要でしょうか。

NC3は、一度乗ると他への躊躇が増しませんかね？（笑
すべて乗ってもいない頭の中だけでの考えなので、突っ込み所満載かと思いますが。本当に悩ましいです。

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 20:37:20.19 ID:EmUQHDse0

こういう車買うなら見た目も重視して買った方が良いよ

買い物終わって駐車場に戻った時に、やっぱり俺の車は最高にカッコ良いなって思える車を多少予算オーバーしても買った方が幸せになれる

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 20:39:45.13 ID:h+sOZU5L0

童貞が想像で女を語るのに似ている。

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 20:39:58.31 ID:R90eO84I0

俺はNC3に5～7年くらい乗って次にNDに買い換えようと思ってる。
NDになったら軽さ重視なら装備はしょぼくなりそうだと思ってるんだがなー。

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 21:04:15.51 ID:X016R4j80

NCの見た目が好きで幌に不安を感じるんだったらNCのRHT以外考えなくていいでしょ。
無理にNBやNC幌にしたら絶対満足出来ないよ。
俺は俺のSGLimitedを超えるクルマは無いと思ってるけどね。

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 21:09:13.98 ID:7KDnk28AO

>>599
NC2、3ならレンタカーや試乗車がある所もあるし、NC1、NBも中古車で乗れるから、とりあえず乗ってみましょう。
個性的な車だからハマる人はハマるけど、やっぱり耐えられないって人もいます。

NDが出れば5年くらいは販売してるだろうし、初期型を慌てて買う必要もないと思いますよ。

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 21:33:15.80 ID:kg/Wahep0

NDは原点回帰でNANBに近くなるんだから、NC好きなら今のうちに買っとけばいいじゃん。
もしかしたらRHT無いかも知れないんだし。

しかしここ最近のカキコミ見てたらNANBとNCではやっぱり大きな隔たりがあるんだなと思った。

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 21:33:26.34 ID:hIV8clok0

使い捨てるつもりで安いNB買ったら?
オープンカーや2シーターが合わなかも知れないし

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 21:36:04.71 ID:EmUQHDse0

まぁNA見た目可愛いししょうがない

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 21:41:19.09 ID:h3KVfnfp0

ND1初期ロット生産開始　2014年9月
ND1初期ロット生産終了 2015年3月終了

かな？

>>599
俺と似たような悩みでワロタ
ND1の初期ロットをはずすなら、ND買うまで後2年ある
RHTにこだわるなら、NC2 RHTの中古
NC 1.5　RHTという選択肢もある

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 22:09:10.65 ID:bVCiT0Oc0

ふむふむなるほど・・
みなさんの意見を踏まえて、やはり妥協なしに直感を大切に購入しようと思います。
さらなる躊躇など恐れず、試乗も一度してきたいと思います。

>>609
いまNCロードスターの購入を考えると、こうなりますよね！
NDの熟成を視野に入れて、購入時期を考えるのもいいですね
NC1.5は私も注目しておりまして、中古車サイトではいつも200km/hスケールメーターか目を凝らしてみたり←
私にNC1との違いが判るかどうかもわからず・・ですが

数ヶ月前トヨタT-valueにあった、NC1.5RHT前後ﾏﾂｽﾋﾟｴｱﾛ、27kｷﾛが名残惜しい・・あの時はお金がなかったんだ

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 22:16:48.91 ID:tdYVyoOZ0

中古だと、なんで前のオーナーはこれ付けとかなかったんだよーって突っ込みを入れたくなることが多い
新車買うならオプションをケチるなよ、と。

で、ＮＣの新車見積もり出してみたら乗り出し400万に届きそうな値段になった
・・・ふぅ。

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 22:27:09.95 ID:s4pkZfs90

つかこういうこだわりを持った車で中古車は嫌だ
俺のために作ってもらうってのがいいのに

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 22:30:15.89 ID:ko0RoPiY0

この流れ、俺も考えてる事だわ。
今300万位出してNC3買って、それから1,2年でフルチェンジするのはなぁ…
でも、フルチェンジしても初期型はなぁ、後期型まで待つの考えたら今から5年は先だし。
>>603の考えてる様に、NDは悪く言えばしょぼくなる。
後期型のNDへのつなぎでNC3に乗るのも悪くない。
しかし最悪なケースはNDが現状のサイズのまま、豪華さ維持したら、今NC3買ったら涙目過ぎる。

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 23:01:20.51 ID:EmUQHDse0

スペックがどうなるかは分からんけど
エクステリアデザイン的にはND＞NCだよねきっと

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 23:09:49.15 ID:ObOPy1+R0

でもニッコリフェイスなんでしょ？

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 23:11:53.12 ID:55Zua9v+0

ＮＤに超追い風きたあああああああああああああああああ！！！！！

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 23:16:44.27 ID:P5Wk564C0

独自フェイスは止めて欲しい。
魂動で良いよ。アテンザ顔にしてくれ。

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 01:06:36.96 ID:fItIwe0c0

そうそう、アテンザの鼓動デザインは紙かと思う程に好きすぎるんだが、
これがロードスターに？となった途端、
これだけは絶対にヤメテ！！となる。
何でだろうか、ロードスターには大きなグリルと、アゴの出た面と、つり目は
残念なくらい似合わないからだろうか、
かといって、NC 1の楕円フェイスも超絶ダサいからなぁ。
せめて、丸目のコスモスポーツ顔でお願いします。

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 01:07:09.15 ID:fItIwe0c0

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 01:12:37.84 ID:fItIwe0c0

ﾚﾝﾀﾞﾚﾝﾀﾞしてしまった crz… ｽﾏｿ

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 01:53:25.75 ID:lkXM10230

時代は懐古主義になってきてる
ミニもフィアットもホンダNワンも売れてる。
丸目でいこう、丸目で

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 02:39:09.73 ID:RM//EMD+0

>>618

これが嫌か？。俺は結構好きなんだが。
http://blog.livedoor.jp/motersound/archives/51575758.html

>>621

こんな感じか？
http://www.esqueleto.jp/esqueletostyle/esq_clima.html

ちなみに、こういうのとか、
http://www.autoevolution.com/image/bmw-507-ts-roadster-1955/9100.html

こういうのが個人的な好み
http://daiyaauto.co.jp/stock/datail.php?code=20120507110848&id=0&tcode=daiya

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 02:40:46.81 ID:YOTNHcud0

フェイスはほぼ決まってるでしょ
お前らベストカーも読んでないのか？

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 02:47:47.68 ID:fItIwe0c0

これだ！！
http://www.autoevolution.com/image/bmw-507-ts-roadster-1955/9100.html

ｺﾚｸﾀﾞｻｲ！！！！！！

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 03:09:46.67 ID:RM//EMD+0

>>623

ええ！！、何に決まっている？

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 06:34:01.82 ID:bF1HJiAv0

>>622
一番上、マツダというよりもアルファロメオっぽいな。
嫌いじゃないが、テールランプの伝統が無くなるのはイヤかも。

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 06:45:07.99 ID:fItIwe0c0

テールランプについてはアイデアがある。
外枠だけアテンザと同じ形の窪みを作って、
そのなかに、楕円形のテールランプを置く。
アルファ147のような立体的な楕円形だ。

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 08:00:14.61 ID:AP5+YScI0

>>613
素人だからよく分からないんですがそんなに初期型だめなもん？

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 08:10:14.36 ID:OB+5pbnh0

>>628

6 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2012/08/20(月) 09:05:22.68 ID:hFc+KqSu0 [6/8]
NC1のMC前までに改良されたと考えられる点（ＲＨＴ除く）
（簡単な見分け方は、メータースケール180→200）

サスペンションの設定変更、プッシュアンダーとトリッキーなオーバーステアがなくなったらしい
電スロの改良、レスポンスが向上したらしい
純正タイヤの変更（ＲＳ）、タイヤとのマッチングが良くなったらしい
ブレーキローターガード部の防錆塗装
スピードメーター200kmスケールに変更
タン内装廃止
6MTも微妙に変わってる、歯打ち音の軽減等
タイヤハウス内にカバー装着、ロードノイズ対策

幌の排水ダクトの改良
クラッチの不具合改良
シートベルトガイドの改良
ステアリングコラムの樹脂パネルの変形対策
BOSEスピーカーノイズ対策
冷間時に暖房が効かない対策

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 08:14:32.80 ID:4ELa1cb80

初期型が必ずしもダメと言うことはないが、マイナーチェンジによって
トラブルの種が減ったり使い勝手の悪かった部分が改良されたりするからね。
クルマって結局世に出てから成熟されて行くものだから。

631 ：629：2013/01/20(日) 08:19:11.71 ID:OB+5pbnh0

629はNCスレに、途中までテンプレとして載っていたものだけど、
途中から消えた
何でかはわからん

「～らしい」が多いので、参考程度に留めて置いてください

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 10:28:01.05 ID:8SPBiQ7d0

丸目でいいんじゃね？
ＮＡも一応丸目だったし

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 10:41:55.34 ID:QEfLiUGk0

>>629
これってNC1→NC2の時じゃなくて
NC1の途中での変更？
今スバルなのでマツダのことは分からないから参考になる

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 10:43:36.64 ID:RM//EMD+0

>>629

629はいわゆるＮＣ１．５ってやつだね。

ここに良くまとまっている。（精度は調べてないので自己責任で）
http://cruise1999.blog96.fc2.com/blog-entry-245.html

ＮＣ１→ＮＣ１．５→ＮＣ２→ＮＣ３って変更されて、どれも熟成が進んで
いる。走りについて差が大きいのはやっぱり鍛造クランク＆フルフローピス
トン採用のＮＣ２かな。でも内装の質感は落ちてるし、外観もバンパー形状
が変わっている。マツダ車は買い時が難しい。

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 11:25:04.20 ID:wiqkVKasO

軽量、ディーゼルでお願いします。

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 11:25:26.60 ID:bzYsFQL00

理想のRWOのスタイルはこれだよ。
http://www.bmh-ltd.com/images/mgb_1.jpg

>>622の一番上みたいなデブはご免こうむる

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 12:03:14.41 ID:RM//EMD+0

>>636

>>622はずんぐり、むっくりってわけでも無いと思うが、今の安全規制では
ＭＧＢは無理だろう。

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 12:12:12.02 ID:+Dw+Nch50

一番上のアテンザ顔いいと思うけどなぁ
これで出たら今乗ってるZ3から乗り換える

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 12:14:02.56 ID:bF1HJiAv0

マッチョだとは思うけれど、デブというわけではないと思う。
丸目ならばMH1みたいな感じでいいや。

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 12:20:14.07 ID:ZoX9MKW50

今の安全規準だと、ヘッドライトの峰を作るのは無理。
ボンネットが高くなるのに、さらにそれより高い峰は作れない。
あとはウエストラインも昔の車みたいに低くはできなから
http://blog.livedoor.jp/motersound/archives/51575758.html
ぐらいのが現実的なんだろうな。

ただこれって、小さく軽くと書いてる割には
本当にこのデザイン・ディメンションにしたら
NCより大きく重くなるんじゃない？

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 12:32:53.49 ID:YOTNHcud0

>>640
今んとこ最有力デザイン
にやけ顔よりかっこいい

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 14:10:45.62 ID:+etyM/zk0

こんなマッスルなの嫌。
平べったいのクレ。

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 15:05:56.54 ID:+Dw+Nch50

5ナンバー位のサイズの設定でプロポーションを修正してみた
ttp://uploda.cc/img/img50fb88d5aa59b.jpg

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 15:49:19.69 ID:YOTNHcud0

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3864588.jpg
赤イメージ

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 17:13:42.84 ID:NAyBRLYp0

>>640
NA/NBとはずいぶん雰囲気違うけれど車の出来が良ければ買うよ。
ただし86/BRZに近いサイズ･重さ・排気量だと嫌だな。

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 17:17:10.57 ID:uirp4oBs0

これも入れてやってくれ

ttp://youtu.be/ioaJlhTr1T0

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 17:44:14.63 ID:YOTNHcud0

レイヤーをこんなにうまく使える人すごいわ

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 17:52:03.45 ID:fm6fMaw10

>>643
これ、まんま出たら世界でバカ売れ必至やろ
ただし今までの顧客は離れるかもしれんけど・・・

自分は欲しい

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 17:55:04.39 ID:Uj+VsCxI0

>>643
CGを元にまともに考えすぎてもいけないけど
カップルディスタンスや着座位置からボディのサイド面までの距離を考えると
全幅1800近くにしないと成立しないような気がするよ。

5ナンバー幅にするためには、軽みたいな平板なドア断面と厚みに
するしかなさそう。
あるいは室内幅をNCよりかなり減らしてカップルディスタンスを小さくするか？

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 18:05:24.35 ID:+Tofz4qW0

>>644
なんつーやっつけ仕事だ

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 18:13:26.55 ID:YOTNHcud0

いちいちマスク貼ってられんわｗ
色彩だけでも雰囲気わかるやろ？

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 18:16:51.68 ID:e86FBeo00

なんとなくこれに似てるな
http://slatford.co.uk/Pictures%20of%20Cars/MG/1962%20MGA%201600%20MK%20II.JPG

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 19:58:29.35 ID:+Dw+Nch50

>>649
確かにそこまで考えちゃうとなかなか難しい部分もあるのかな
個人的には室内狭くてもデザイン優先で行って欲しいところだけど・・・
まぁ発売までまだ間があるからアテンザ顔そのままにはならない気もするしね

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 20:24:48.58 ID:+Dw+Nch50

昔作ったやつだけどこんなんでいい気もするな
http://uploda.cc/img/img50fbd3b31a327.jpg

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 20:40:09.55 ID:orXU906J0

>>654
いや

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 20:45:07.09 ID:YOTNHcud0

>>654
ダサい

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 20:46:54.64 ID:zOTMPQHM0

>>654
グリルがふたつ……。

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 20:59:00.87 ID:8SPBiQ7d0

>>654
顔が重厚すぎてライトウェイトスポーツにはあんまり合わないね

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 21:00:02.20 ID:+Dw+Nch50

くそっｗ
じゃあ丸目にしてみた
http://uploda.cc/img/img50fbdbf92f97f.jpg

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 21:07:58.28 ID:RM//EMD+0

話題になっているのは、この靭のコラだから、19インチホイールがディープ
リム過ぎるのもマッチョに見える一因
http://autoc-one.jp/news/591980/photo/

実際には1.8Lで17インチ、1.5なら15インチくらいだろうから、かなりライト
になるはず。

ホイールがディープリムで無くなるだけでかなりイメージが変わる。
http://air.ap.teacup.com/eburico/368.html

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 21:13:41.08 ID:8SPBiQ7d0

グリルをもう少しコンパクトにしたら軽快感でるんじゃね？

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 21:15:40.00 ID:Yrh8w6c+0

>>628
NC1とNC3は同じ車とは思えない外観の違いがあるよねｗ
NA、NBはそんなに外観変わらなかったけど、どんなに良いデザイン絞り出しても
今の86/BRZの盛り上がりより落ちる盛り上がりだろうから、大して売れないと思う。
…NC1の頃よりは売れるかも、だけどデザイン変えてマイチェンしそうな…

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 21:20:02.35 ID:JzZ4wh5e0

>>659
あ、それアルファ版にいいんじゃない？
ミトやジュリエッタに通じるものがある。
あとはグリルをアルファの盾形にすればOK。

それにしても、アルファとかBMWとかは
ボディ全体の造形はかなり違ってても
グリルに何となく共通性があればそのメーカーの車に見えるなあ。

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 21:50:50.39 ID:YOTNHcud0

>>659
加工うまいな。フォトショッパー？

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 21:56:28.09 ID:J1tn6KJrO

>>659
いや、目じゃなくてグリルがもう少し小さくて下で・・・w

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 21:59:59.96 ID:zOTMPQHM0

もっと、エイトみたいな感じで頼むｗ

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 22:22:39.75 ID:fItIwe0c0

5角形グリルは完全にロウワーグリルに位置した方がロードスターだよな。
上はグリルレスの丸目。

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 23:06:05.20 ID:+Dw+Nch50

>>664
そうフォトショだよ

こんな感じでどうかな？
ちょっと雑になってきちゃったけど
http://uploda.cc/img/img50fbf8af804f5.jpg

確かにグリルは小さめの方がロドスタには合うかもね

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 23:09:30.12 ID:fItIwe0c0

>>668
上手いなぁ！！
良ければ目をもう少し真円に近づけてくれないか？

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 23:14:15.57 ID:/+uYLsAi0

同じような画像ばかりで飽きた。

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 23:33:46.01 ID:+Dw+Nch50

すまん調子に乗っちまったなｗ
まぁそもそもが想像図を元にしていじってもあまり意味ないかもしれないしな
また何かアイデアが出たらやってみるかな

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 23:53:53.20 ID:vSUq03fQ0

>>671
面白かったthx

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 00:03:05.44 ID:sgHSet+F0

マツダのデザがココみてたら案外参考にしてくれて似たデザインになる可能性もあるからいいんじゃない？
どうせ普段話すこと無いし

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 00:09:49.77 ID:xYxTJ3I+0

マツダとアルファの提携締結も
やったーＮＤに一歩近づいたーで終わっちゃったしなｗ

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 02:30:22.32 ID:HUqg+SDM0

これは既出？
これだったら結構いいと思うんだが
http://blog.caranddriver.com/alfa%E2%80%99s-roadster-detailed-the-2015-alfa-romeo-duetto/

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 02:48:26.24 ID:sgHSet+F0

そりゃアルファロメオはセンスあるからな
問題はマツダエンブレムとデザのセンスの無さ

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 03:09:12.90 ID:/onuY5p10

いやいや、実際マツダのデザイナーは大したもんだと思うぞ？
最近出たクルマは、外人がアジアンカーに求める要素を織り交ぜつ、絶妙に仕上げてると思う
少なくともトヨタには絶対できない芸当だし
北米で人気のスバルなんかオモネリ過ぎてアレだぞ？

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 10:44:22.90 ID:I7HCN7RO0

発売まで二年切ったのは確実。
NC買うべきか、NBを乗り続けるべきか・・・・。う～ん、迷う。

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 10:52:11.45 ID:RoKN/S6f0

NCを買ってNBにも乗り続ける。
数年後、要らなくなった方をNDに買い替える。
これでおｋ

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 11:03:46.57 ID:NWU+/S7V0

同じNB乗りの俺からしたら、
NCが選択候補に上がる時点で信じられん。

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 11:43:23.01 ID:GYMt8YJP0

NC3は？
NAよりだと聞いた。

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 12:35:22.94 ID:5HNNWujz0

そもそもNA出たときの売りが古きよきライトウエイトスポーツで
スタイルの懐かしさもあって大ヒットしたんだと思う。
アテンザ風になるともうグリルからしてZ4みたいに見える

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 17:13:00.60 ID:kCY9cn3k0

NA風のボディにトヨタスポーツ800みたいなライトの配置で

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 17:24:15.57 ID:+9lllpyO0

>>683
こういうカンジ？
http://uploda.cc/img/img50fcfae739185.jpg

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 17:47:11.81 ID:oKTUW1/O0

>>684
これは、なんだ？
セリカっぽい！

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 18:03:04.24 ID:kCY9cn3k0

>>684
ヘッドライトがボディの上下に跨がるような感じで
そうすればフロントに余分な隆起を発生させずに丸目が装備できるかなと

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 18:08:22.95 ID:+9lllpyO0

>>685
いまから２年くらい前、スカイ・デミオが出たときにバンバン流れていたＣＭ。
冒頭の一瞬、シルエットで浮かび上がる、いわゆる勾玉モチーフのヘッドライトが
ＮＤのデザインスタディの一案じゃないかと、俺は思った。

http://youtu.be/VYnvAroEEe0

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 18:19:24.02 ID:oKTUW1/O0

>>687
面白い！てか、一瞬過ぎてわからなかったけど、よく探せたな。
サブリミナル効果で、丸目に慣らされてるかもしれないけど、
俺もロードスターは丸目がいい。
ポップアップボンネット使えるし、ライトからショルダーまで膨らみを持たせることは出来るんじゃないかな？
ライトの最低地上高も決まってるから、
丸目にした方がメリットあると思う。

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 19:43:25.99 ID:z1hTL2wI0

最近気づいたけどNC1のデザインって、ヘッドライトをNAのポジションライトに模してるように見える

今度はリトラONの状態を模してカエルちゃんのような、可愛らしいけどカッコいいスタイルを目指してほしい

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 20:53:59.24 ID:PwCDwqHZ0

>>689
いや、それは見た瞬間気がつくところだろう。

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 20:59:03.18 ID:uUKm7Sb80

スカイアクティブになる前の現行デミオのデザインはいいよね

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 21:15:47.06 ID:71i2lSBp0

タイヤは15インチ位がいい。お財布に優しい。

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 21:28:17.66 ID:kRg1HI4V0

>>692
1トン切りモデルなら15インチで十分だろうね
最近の風潮からしたら心配だが
17インチは絶対に嫌、せめて16インチでインチダウン可能なブレーキに

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 21:31:59.63 ID:i14vsJM5P

同意
ブレーキキャリパーが収まる最小インチでお願いしたい

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 21:32:24.35 ID:z1hTL2wI0

>>690
そうなのか。おまえさんは凄いな。

最近だとN-ONEのメーカー側の遊び心に感心するが、メーカー純正オプションにリトラ部分の切り欠きデカールがあったら
ユーモアがあって面白かったと思う

良し悪しは別の話だけどね

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 21:58:02.72 ID:8IqEkBmj0

んなチマチマしたディテールはどうでもいいよ。
肝心なのはプロポーションと面の「張り」。
現行NCはだるくてずんぐりしたプロポーションと緊張感のないフェンダーが絶望的にカッコ悪い。
だからオッさんが好きなDHTくらいしか売れないんだよ。

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 22:13:17.73 ID:xYxTJ3I+0

>>689
俺も今きづいたｗ
ＮＡが好きな俺が、ＮＣ１も好きな理由が分かった

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 22:24:29.61 ID:rOE7QY/r0

お前ら鈍感過ぎるだろ・・・

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 23:25:28.70 ID:NYHqmgki0

nb的な細グラマラス路線希望
ライトウェイトスポーツなのにいかついのはイヤン

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 23:36:01.32 ID:NFXDHIhI0

>>675
http://blog.caranddriver.com/alfa%E2%80%99s-roadster-detailed-the-2015-alfa-romeo-duetto/
なかなか良いね。

ただこれを実現させると、どう見ても5ナンバーには収まりそうにないし
重量だって、軽量化どころかNCよりさらに重くなりそう。
まあ個人的には多少大きくなっても、
軽快「感」があればそれでいいと思ってるけどね。

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 00:33:59.70 ID:XzEP5EQ0P

普段NB乗っててNCをレンタルで乗ったけど感覚が全然違うね
NCはパワーはあるけど軽快な感じがない
ラグビー選手（NC）とサッカー選手（NB）って感じ
外観もそんな印象
NCは車格が大きくて圧迫感がある、NBは控えめで目立たない感じ
個人的にはNB路線を望む

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 00:56:11.12 ID:bpd/Prgd0

NCのレンタカー全然借りられない。
マツダレンタカーのネット予約システムがバグってるのかと思うぐらい。
今どこの店舗にあるんだー！

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 01:03:25.82 ID:KG7kmmH00

>>702
移行期のせいかも
http://rental.timescar.jp/

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 01:07:14.42 ID:OvzuxUtT0

スパイダーと共有、と言っても
高級感はNCなのか？

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 01:21:16.76 ID:qMP6zWcY0

日本語でok

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 02:58:24.30 ID:OvzuxUtT0

スマン。
分かりやすくイタリア語にする。

ND Alfa Romeo-consapevole che le persone di lusso NC suscettibili di essere?

やはり高級感ではNC＞NDかな？

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 03:06:58.17 ID:dLmZuZpfP

Google翻訳
NDアルファロメオを意識し、人々の贅沢になりそう投稿してください。

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 03:08:34.29 ID:OvzuxUtT0

もっとググるんだks

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 07:52:57.42 ID:cWfRII320

輪ロタ

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 11:45:24.77 ID:DyjnwCeu0

yahooに載ってるけど、なんか目新しいこと書いてある？
くわしいことよくわからなくて判断できない。

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 11:56:54.61 ID:UFhLOn2q0

>>710
特に無い

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 16:14:45.83 ID:FXj8eRbw0

アルファは4Cでも500万位とするとこっちのは300万台くらいかな？
それならアルファ版も惹かれるなぁ
ライトウェイトで言ったらマツダ版なんだろうけど

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 16:20:57.12 ID:k6zAAg0L0

アルファ版が～＄だからマツダは～円くらいかなってのは的外れになるよ
それにこのスペックで３００万超えはねえよ
フルオプションでそれくらい

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 16:28:20.61 ID:f57azRs2P

アルファ4Cからアルファ版ロードスターの値段を推測って話じゃ？
4Cが500万円台って海外の話で、日本だともっと高そうだけど

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 16:37:49.21 ID:FXj8eRbw0

あ、そうそう
4Cが500万だったらロドスタのアルファ版はいくらかなって
でも単純に考えてアルファのオープンっていったら500万位にはなりそうだけどな

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 18:57:47.01 ID:LbSShF5K0

２０１６年１月発売楽しみだな。２０１５年夏には元車が見られるだろうけど。

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 19:26:48.11 ID:sYwkOZDh0

マツダとアルファロメオ、密月に至った理由
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130122-00012585-toyo-bus_all

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 19:44:53.76 ID:37rsGU7L0

はるか先は長いなと思ってたけど、
よく考えたら、その間にお金貯めないといけなかった！＼(^o^)／

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 20:30:01.60 ID:k6zAAg0L0

>>702
最寄りに普通にあったわ

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 20:40:59.13 ID:W3TZm+cp0

消費税上がって、所得税に社会保険料が上がって、
食料品や光熱水費も上がって、給料が下がる
これでは新車を買えそうにもない俺は、今のNBで行ける所まで行くか

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 21:01:31.36 ID:KR32BY8a0

新型のコルベットスティングレイが俺の理想のNDと完全に一致していた。

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 21:07:13.70 ID:sYwkOZDh0

あんなFRのくせにミッドシップのフェラーリの真似をしたクソ車・・・

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 21:09:52.75 ID:2jadhCXb0

OHVはあこがれるわー

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 21:10:19.04 ID:dLmZuZpfP

これかぁー？
http://www.autocar.jp/news/2013/01/18/23587/

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 21:18:00.68 ID:37rsGU7L0

>>721
そんなデカいと思ってたのかよ！！
でも、FD ライクで格好いいよね♪

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 21:48:40.73 ID:f8vUmeud0

>>724
そのデザインで幅1700未満全長4000未満だったら熱いねｗ

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 21:58:10.95 ID:P11ocSsB0

但し重量は2t

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 22:09:38.16 ID:k6zAAg0L0

排気量も3500cc

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 23:09:02.14 ID:e5J3cH9Q0

燃費は12マイル/ガロン

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 23:51:55.31 ID:OvzuxUtT0

NDが発売延期を繰り返す理由は、最近になってようやくフォード社員の排除に成功し、また改めて作り直しが始まった
という事だろうか。

写真右、フォード大型NDモデル？
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY2fPcBww.jpg

参考、マツダのB1500。
オープン時の幌が見当たらない(特許か？)
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYqvvcBww.jpg

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 10:35:31.60 ID:d3afQX570

>NDが発売延期を繰り返す

いつそんな事が？

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 15:31:24.29 ID:HQ1JQD0f0

自動車取得税が廃止になって、重量税も安いとなれば若者にとっても魅力的な車になるであろうか。

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 17:40:43.35 ID:hyzrx4tx0

高速料金とガソリンがもっと安くなって、しかも渋滞が劇的に緩和されないと魅力的にはなりようがない
ついでに言えば景気が回復して雇用と所得が拡大し、社会保障費などの財政問題も国民の痛みを伴う事なく解決し、
年金も安心して将来の受給が期待出来るようになる必要もあるな

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 17:58:41.17 ID:hF45Dji70

そういやロードスターで高速道路を走ったことは無いな。

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 20:37:11.96 ID:71SamNKn0

>>732
ヒント：消費税うｐ

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 23:46:36.83 ID:IXDs32Ny0

nbは高速怖かったな、フロントの接地感が薄くて
そのせいかncはえらく安定している感じがした

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 00:43:36.87 ID:sBHotdni0

もうね、エンジンなのか足回りなのか風切り音なのか
とにかく轟音すぎて100キロから上で巡航できない。
やろうと思えば出来るんだけど、気持ちが轟音で折れる。
接地感以前の問題なオレのNB。

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 00:50:36.74 ID:OolX2inL0

100キロ超えて巡航すると燃費が悪化するからちょうどいいじゃん（笑）

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 01:02:19.67 ID:Td28YLd2P

100キロ以上だと怖いしなNB

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 05:47:10.12 ID:cv/mKG2J0

ちゃんと整備してまともなタイヤ履いてから言って下さいよ

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 11:26:30.10 ID:WIDrZ8db0

いくら何でも100キロで怖いのはサスか何かもう死んでるだろ

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 11:54:43.35 ID:JYqHq5ZR0

メーターパネルがkm/h表示だと思っていたら実はマイル/hだったとか。

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 12:21:17.39 ID:lZg+WQQV0

100キロも運転すたらぁこわかっぺよ。

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 13:13:31.02 ID:Yobnuoq60

ドライバーの体重が100キロ超えてたら、そりゃいろいろと怖いだろ。

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 13:29:04.03 ID:5zqdvq1d0

誰かNC3持ってない？
小気味良さでNBとそんなに違うのか？

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 14:10:13.59 ID:7K2Gfm2X0

>>737
轟音で飛ばせないって、バイクみたい。
フルフェイスでも風切り音で耳が痛いぜ

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 14:22:00.01 ID:vu19M4u70

>>746
DQNマフラー付けてなければバイクでも静かです

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 14:34:09.98 ID:lZg+WQQV0

風切り音にマフラーは関係ないっぺよ？

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 15:21:53.22 ID:cA/5zoXd0

バイクで１００㌔とか遅いくらいじゃん
ＳＲみたいなバイクだとキツイけど

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 17:13:55.31 ID:vu19M4u70

バイクでいつも200km/h出してたけど、
純正マフラーだったから煩くなかった

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 18:29:30.88 ID:haXsyK2E0

おやおやバイク乗りのDQN自慢ですか？
よそでやってください

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 21:26:25.60 ID:ltuRPGOw0

フィアットとの合意は良いニュースだけど、という事はボディもシャーシも250ps程度には
耐えられる強度を持たすと言う事だよね。

速さを求めてパワーを上げる → 重量増 → 重くなった車体を加速させるために更なるパワーを！
→ より重くなるボディ…、というかつてのスパイラルがもう一度やってくるのか？

VWのゴルフもアルミなどを使わずに、ボディを大きくした上で100kgもの軽量化に成功してるから
NDにも期待はするけど、上限馬力を抑えれば更なる軽量化が可能になるのも事実。もったいない…。

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 22:03:46.94 ID:o9rv0TKcO

ディーゼルもありでお願いします。

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 22:24:18.20 ID:EuVoULdh0

>>752
ゴルフって先々代→先代が無闇に重くなり過ぎただけじゃないの？

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 22:45:55.64 ID:2V7Q8PCz0

NB乗りになってハイスピードを出すと怖いと聞いていて身構えていたが、
実際は160オーバーでも特にどうこうなかったがな。（国際サーキットで）

高速道でも、ぬゆわキロ出しても別段不安感もなかった、
という夢を見た。ホントのはなし。

もちろん高速安定性が良いとは言わないが受け止めはドライバー次第だろう。

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 23:08:01.84 ID:xeMOwXLy0

フィアットはツインエア出したりするくらいだから
ロードスターのキャラに合わないような要求しないと思う
つーか二気筒のロドとか面白いかも

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 23:31:04.08 ID:dZcEk6Q00

たぶんアルファ版は、1.75のマルチエアだろうな
230馬力程度でプレミアム系のインテリアなら、マツダと住み分けは出来るだろうし
パワーを受け止めるための補強による重量増も、軽量なスカイアクティブシャシーにプラスするなら
そこまでネガな要素にはならないと思う

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 23:33:25.30 ID:tHvKQ0Vg0

二気筒エンジンは振動が物凄い事にならない？
それを抑え込む為にエンジン本体が大きく重くなったり制振材を大量にかませてダイレクト感が無くなったりしないかな？
技術的な事には明るくないからよくわからないけど

ダイハツが次期コペンで二気筒を諦めたって話も聞くし、ましてやロドクラスでは難しいのでは？

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 23:47:30.06 ID:870W3Yau0

あえて言うなら、次期NDロドスタは車重990Kg、排気量1.4Lくらいで130馬力、NAの時みたいに、ちょっと残念なエンジンと言われるくらいがちょうど良いと思う。

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 00:11:51.52 ID:obteZ23e0

二輪なら200km/h位は普通なんだろ
加速も四輪とは比較にならんし
直線じゃ別の生き物だろ、あいつら

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 00:12:38.87 ID:d63gyrqr0

>>759
何年前だか知らないけど、NAが出た当時ならそれでも良いと思うよ。
でも今の時代に130馬力はないだろ。

カリッカリに馬力を搾り出すスペシャルエンジンじゃなくて、普通のセダンにも載ってる
普通のエンジンを使ってコストダウンするのがロードスターの生まれた土壌。それはわかる。

だったら今度生まれるNDもS2000のようにメーカーがチューニングしたエンジンでなくても
いいけど、今の時代に普通に売られてる汎用エンジン並の出力を求めても良いんじゃない？
2.0LのNAなら160～180馬力。アルファ製235馬力のエンジンを積む事を前提に開発するなら
130馬力は非力過ぎる。

次期7がNDをベースにするなら尚更。16Xは現時点で300馬力とか言ってるんだろ？
130馬力用のボディをそこまで補強するのは無茶だわ。重くなり過ぎるし工数が掛かり過ぎる。

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 00:18:34.59 ID:iNQh5Enn0

マツダは理解しておいて欲しい

>>759
こういう事言う奴は、何作っても買わないから
どうせ何かしら買わない理由を作り上げるよ

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 00:32:37.70 ID:qPxozd/40

実現不可能なスペックを並び立てる奴が、結局買わない

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 00:37:11.63 ID:8Q9oTx5j0

>>762
微妙に同意
理想のロードスターを想い描くのは自由だけど
あまり要求がタイトだと少しでもそこを外れたら買わないつもりなのかと勘繰りたくなる

ちなみに俺の理想のロードスターはサイズがNA～NCの間(出来れば全長4m未満、全幅1.7m未満)
重量は出来るだけ軽く、でももし1t切れなくても許す
エンジンは直列四気筒DOHCで排気量は1.5L～2.0Lの間(SKYACTIV-Gでも可)

豪華装備のVSグレード、走りのRSグレード、パーティーレース用のNR-Aは残して欲しい
幌・DHTは持ち越しでもいいけど、RHTはもう少しスタイリッシュに造り直して欲しい

燃費は重要だけど性能をスポイルしてまで燃費追求はして欲しくない
価格はNCと同等かそれ以下なら文句無いけど納得の装備なら少しくらい高くてもいいや

こんな感じの範囲内でNDが出たら俺は絶対買うよ
狙いはRS-RHTのMT

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 00:54:03.51 ID:j8p+wrDJ0

金がない奴は買わない。
さあ一年で最低頭金、出来れば寺オプ分までしっかり稼ぐぞ。

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 01:04:32.63 ID:LiiO2Kl00

>>758
当然排気量は1000くらいになるけど次世代は気筒減、軽量の流れになってる。
ヨタ８みたいなロドも面白いと思うけどな

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 01:29:35.56 ID:H5X0yI+H0

みんな分かってないな。車重が軽い事こそがライトウエイトスポーツカーの正義。1トン切る事と引き換えに、軽量低出力エンジンの組み合わせなんじゃない。1トンオーバーで高出力エンジンはアルファの分担として棲み分けになるだろうし。
そもそも現行のNCが全く売れていない国内市場に訴求する為には、1トンを切って原点回帰したインパクトが必要だとマツダは考えていると思う。

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 01:33:07.47 ID:Cvztdk3A0

>>764
隅から隅まで同じ意見のレスは
初めて見た！！
かれが、あれか、ｵﾏｵﾚって奴か！

あとは、デザインだけｽﾞﾝｸﾞﾘ見えるのはヤメテ欲しい。それだけだ

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 05:35:35.38 ID:qPxozd/40

マツダ株、凄いことになってるな・・・

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 06:47:30.92 ID:KvU4N6JW0

100万買ったらいくらだ？w
スカイではたいして変わらなかった気も
するが、アルファロメオの影響か？

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 10:09:08.10 ID:gcDtIK190

つまんないこと訊く様だけど、これがNDとして出るとして
これをベースにするという噂のRX-7はFFになるんかな。
それとも全く別系統の型になるのか。

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 10:13:10.37 ID:3m4eCjSM0

>>771
NDはFRになるはずなので、本当にこれをベースにするなら
次期RX-7はFRにするしかない
ベースにするなら、ね

ベースにしないのであれば、次期RX-7は何でもアリ

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 10:25:39.02 ID:gcDtIK190

今更駆動型式の話なんかしませんってｗ

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 11:01:48.18 ID:tDiqBzNs0

>>771-773の流れにワロタ！

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 11:44:58.29 ID:Pb+H0wN40

型式がFC→FD→SE→FFってことでしょ？
自分はわかったけど完全に言葉足らずだわ

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 11:55:34.40 ID:3m4eCjSM0

型式かよ・・・orz

そもそも次期RX-7の型式なんて、スレ違い、と逆切れさせて貰うわｗ

こっちで聞いてくれ
【Wankel】ロータリーエンジン【RXの系譜】part20
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1355245620/

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 12:53:13.04 ID:k/xvAXkW0

　　　　　　　　(<、,,> ":::::::::::::::::::::::::::: ､
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778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 17:02:54.43 ID:83BHqIpiP

>>775のおかげで流れがわかったわ

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 18:16:15.82 ID:3m4eCjSM0

マツダ、新軽量技術をプレマシーに採用
http://www.carview.co.jp/news/1/179612/

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 20:28:53.82 ID:bPiMewqu0

俺も１トンちょいで１３０馬力くらいがいいな。パワーあっても使えないんじゃつまらないし
ＳＷ２０もあんなちっこいボディに２５０馬力乗せてんだから、２３５馬力くらい補強すればいけるんじゃない？

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 21:02:26.97 ID:9Fv+0Zw60

街乗りオンリーなら130馬力で十分だが、サーキット派には不足。
テンロクNBだと直線が遅すぎて譲りまくりなのよ。
テンパチNBに乗ったが街中もサーキットもより満足。
150馬力とそれなりのトルクはホスイ。

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 21:45:54.28 ID:WifzveuZ0

サーキット派を考えて車作りなんかしないだろ
NAでテンロクにパワー不足とかいっちゃうから肥大化していった

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 21:58:31.20 ID:8Q9oTx5j0

いや、ロードスターにはNR-Aがあるからねぇ
サーキットを考えるのは仕方ないでしょ
マツスピが生き残っていればサーキット用パーツをそこが造るってやり方もあるだろうけど

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 22:53:00.81 ID:Ny/H7fza0

NR-Aはワンメイクレース用なので、モアパワーは要らない。
ターボ付けたらクラスも変わるしね。
バトルロワイヤルやりたい人は自分で工夫してねってことで。
何でもメーカーにおんぶ抱っこすんなよ。

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 22:56:00.55 ID:MCMNjuwt0

NR-Aはワンメイク向けなんだから、
他のクルマより遅いってのは気にしなくていいでしょ。
それにNBのNR-Aはテンロクだよ。
今までのロドでもサーキット派は少数なんだから、
多少非力でも軽く仕上げることが第一でしょ。

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 23:10:05.39 ID:bPiMewqu0

ＮＲ－Ａがあるからサーキット向けにしろって
ヴィッツレースがあるんだから、ヴィッツをもっとサーキット向けにしろって言ってる様なもんだな

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 23:49:45.44 ID:d63gyrqr0

いやユーザーは別にしても、ロドスタONLYレースとかも開催されてるんだから、
メーカーはサーキットも視野に入れてないといかんだろ

主戦場じゃないといって無視していい車種ではあるまい
とりあえず同じ2.0Lの86/BRZとはお互いにライバルだと思うけどな

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 00:15:18.84 ID:AxZJbYay0

無視していいよ

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 00:28:41.67 ID:QoC/amLx0

うん

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 00:46:07.64 ID:1UZTleKF0

http://jp.autoblog.com/2013/01/23/tokyo-auto-salon-2013-mazda-roadster-mz-racing/

>>強度の検証とかも一切やっていませんし、

ハリボテだったか．．．。

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 00:57:24.61 ID:JFSdilrv0

後ろからの画像で「おっ」と思わせておいても、やはり顔が見えた途端にずっこけるｗ

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 01:26:57.11 ID:HRlO/l+m0

サーキットを無視してのロードスターはありえない
サーキット派が少数だろうが開発者は視野に入れていて当たり前
スポーツカーを名乗る以上ある程度のパワーは欲しい
NBでも160馬力（実馬力は低いが）いっているのだから

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 03:45:22.24 ID:16UleX4G0

サーキットなんか無視していいとか言ってるヤシは、自分さえよければ他は排除していい、排除しろと言ってるようなもの
たとえば自分が幌・MTが欲しいとしたら、RHTもATもカタログから落としてその分安くしろと言ってるのと同じ

ただでさえニッチな市場に生きてるロードスターが、さらに顧客を限定するようなグレード展開したら
台数が売れなくなっていよいよ存亡の危機に晒されるって事をわかってない

まぁそれはともかく、あまりにパワーを上げ過ぎるのはやはり考えものだね
パワーが上がればボディは自然と重くなる
逆に言えばアンダーパワーであればボディを軽く造る事も可能
俺は後者の方が好みだし、よりロードスターらしいと思える
だからといって走ってストレスが溜まるほどパワーが無いのは困るけどね

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 04:36:06.74 ID:1UZTleKF0

サーキット派にも、ハイパワーでトップを走りたい『パワー重視派』と
低ランニングコストでたくさん走りたい『ランニングコスト重視派』に
分かれる。
パワー重視派は、エンジン馬力のアップやブレーキ容量，タイヤサイズ
も大きいもの好むので、ライトウェイトスポーツから、ちょっと外れる。
対してランニングコスト重視派は、エンジン馬力はそこそこ、タイヤサ
イズも小さく、サーキット走行ができれば良い必要最低限の安全装備の
重量の軽いものを好む。ライトウェイトスポーツと合致する。

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 06:19:30.59 ID:uLwN0H8n0

アルファと提携するなら、セレスピード採用してほしいところだな
ロードスターのキャラにあってるような気がするんだが・・・

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 08:54:38.45 ID:vOrxQ7wA0

>>795
スカイATの縦置き化があるだろうが

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 08:59:00.86 ID:1UZTleKF0

>>796

もうセレスピードじゃなくて、ＴＣＴと呼ばれるツインクラッチだよ

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 08:59:29.84 ID:LBP4Hj+k0

>>796
ロドスタ１車種だけのために、縦置きＡＴを新しく作るわけがない。
他メーカー、他車種で使っているものを流用するに決まってるだろ。

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 09:15:08.25 ID:1UZTleKF0

>>798

ＭＴのみ自社開発して、ボルグワーナーからＤＣＴ（デュアルクラッチ）を
買って組み込むのはありえると思う。

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 09:21:16.60 ID:vOrxQ7wA0

次期RE車のことも考えて作るだろ
車台もNDを基にするようだしな

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 09:26:42.58 ID:1UZTleKF0

>>801
次期ＲＥ車は白紙だろ、レンジエクステンダー用のエンジンかも知れないし
機構自体が異なるかも

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 09:34:54.32 ID:16UleX4G0

一応NDのプラットフォームをベースにRX-7の開発をしているとの情報はあるけど、ソースがベストカー()だしなぁ

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 09:35:48.76 ID:WHDQLqlOO

>>801
今のところ、「2017年にNDシャシーをベースに新型ロータリーでRXｰ7を出す予定。」ってのがマツダの主査だか公式発言だったはず。

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 09:39:42.82 ID:vOrxQ7wA0

これだね
http://response.jp/article/2012/11/03/184299.html

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 10:14:03.44 ID:16UleX4G0

公式発表だったのか

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 10:16:36.37 ID:oqWlrps30

経営がヤバいのにロードスターに加えて7まで開発する余裕あるの？

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 10:56:59.17 ID:YqeV/L/60

16Xとか言ってるけど、まだやってんのか?

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 11:15:35.01 ID:1UZTleKF0

>>805

公式発表とは言わない。プレスのインタビューに答えただけでしょ。
１６Ｘはローターハウジングの外形大きくなって、出力軸の高さも上がる
から、従来のＦＲ方式で車体に搭載すること自体が難しい。レンジエクス
テンダーの発電用エンジンなら、コンパクトだし何とでもなるけど。

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 13:22:53.59 ID:sOn3+Z7Y0

>>793
ロードスターの掲げるのは人馬一体だろ、それを極めりゃいいんだよ
ライトウエイトスポーツのFRオープンの究極を目指せばいいわけで
そこでパワーがどうのとかに惑わされるなってこと

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 14:31:47.42 ID:LBP4Hj+k0

NA-NB-NCの歴史は、ひたすら排気量UPとパワーUP、そしてそれにともなう
車体の強化、RHTに代表される快適性UP（結果的に重量増）だったわけで。

ここにきて原点回帰と大看板を掲げてはいるけど、はたしてNAのような
小排気量、低出力、小型軽量の小気味よい車を出せるのかどうか？

出したとして、一般大衆がそれを受け入れてかつてのNAのように売れまくるのか？

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 14:37:44.07 ID:ln1x2RKE0

>>808
基本的にロータリーは嫌いだからマツダはもうロータリーなんか諦めた方が良いのでは？
と思わないでも無いがそれはそれとして、16Xでも既存のトランスミッションに締結でき
ないほど軸高は上がらないと思うけど。何センチ上がるんだっけ？

仮に上がるとしても、スバル形式でトランスミッションごとカチ上げる。
オイルパンの薄型化や形状の工夫。オイルポンプの小型化などで対応。
エキセンの後ろに減速ギヤをつけて出力軸の高さを下げるなどの方法はある。

トランスミッションの前に減速ギヤをつければ各ギヤの歯数を減らせるから全体での
重量減も可能になる…かな？その分クラッチへの負荷は増えるけど、ディーゼル程には
増えないだろうから不可能ではないな。

ギヤ一枚分だけ前後長も増えるけど、元々前後長が短いロータリーなら吸収できるでしょ

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 15:21:47.89 ID:a77gkmHG0

>>811
トルコイド曲線は拡大するが、アルミ化したサイドハウジングを薄くして、外寸はほぼ変わらず
ってのが16Xの売りだったと思う

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 15:26:22.28 ID:gyzJgEe10

四～五人乗りバージョンとか出さないかな、狭くてもオープンじゃなくてもいいから
ちょいとホイールベース伸ばしてってのは、やりたくないのかな？

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 16:48:07.15 ID:LBP4Hj+k0

>>813
トヨタ86か、スバルBRZ買えばいいじゃない？

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 17:26:57.26 ID:iFy/m+HQ0

思考停止な回答ありがとうございましたー。

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 18:26:43.19 ID:MRZryq2w0

>>813
ショートホイールベースでオープン＝ロードスター
ロングホイールベースでクローズド後席有り＝セブン
あとは見た目（顔とかお尻とか）をちょっと変える程度
エンジン（もちレシプロ)とかインパネなんかは共通でいい。

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 18:59:36.59 ID:beCR27Oi0

すげぇ奴が現れた……
>>815を越えられる奴が今後あらわれるとはとても思えねぇぜ！

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 20:17:05.21 ID:TLG59rdk0

>>790
これボクスターの限定モデルかなにかで
まさにこんな感じのソフトトップあったよな
パクりとか志し低いのやめてくれや・・・

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 20:21:52.30 ID:/0+mlc4y0

>>813
FR のセダンならRX-8 が
あったじゃないか

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 22:06:19.84 ID:1UZTleKF0

>>818

ボクスタースパイダーだよ。
http://www.porsche.com/japan/jp/models/boxster/boxster-spyder/
クルマの構造なんてパクリばかり。

幌の骨組みを無くすのは良いアイデアだと思う。
屋根構造はロータスエリーゼみたいなリヤピラーにして、リヤピラーをロール
バーと同じくらいに細くして、リヤガラスを外せる様にする。クローズド時は
フロントピラーとリヤピラーの間に布かボードを這わせれば、軽量化ができそ
うなんだが。

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 22:20:35.70 ID:ZZwAvqjB0

アヴェンタドールみたいなのにすれば軽くなるんじゃね？

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 22:22:34.34 ID:1UZTleKF0

>>821

対候性や防犯性を考えてよ

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 22:31:02.77 ID:PmDxzFXs0

RS8　スパイダー
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/c4/46/bcim4941/folder/1599902/img_1599902_64849298_0?1328336206

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 23:08:31.92 ID:ln1x2RKE0

>>820
エリーゼ形式ならリアガラスを外す意味も必要もないのでは？
天井外すだけで十分。

外した天井をしまうのが面倒だから、俺は普通の骨組み幌を選ぶけど。
つーかエリーゼはどうか知らないけど、あのやり方でちゃんとテンション掛けれるのかな？
ロードスターだと青空駐車が多いだろうし、ただ嵌め込むだけだと台風が来たら一発で
車内がずぶ濡れになりそうな予感…。

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 23:40:21.23 ID:wKQIFvEs0

ガレージ付きのセカンドカー・サードカーとしての提案なんだからこれはこれでアリでしょ。
条件が揃わない俺らにはどうでもいいし。
ただし選択肢が増えるのは販売的にもいいことだ。

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 00:30:04.75 ID:27hgBQCG0

屋根はRHTに一本化って噂も出てるな
ただしソースはベストカー（笑）

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 00:55:48.13 ID:lsvirxfz0

>>825
エリーゼ方式になるとボディの作り直しになるよ？
屋根が無くなるならNDをベースにすると言う次期RX-7ともまったく別に強度計算から
走行テストからやり直す羽目になりそうな…。

リアのシャーシも別物を用意する事になるだろうから工数も増えるだろうし。

選択肢が増えるのは良い事だけど、工数が増えればそれはコストに跳ね返る。
掛けたコスト分だけ新規の客が増えればいいけど、既存客の乗り換えだと売上は
増えないし、仮にエリーゼからの乗り換え組みが来たとしても、あそこはそもそもの
絶対数が少ないからあまり売上には貢献できないと思われる。

マツダ自身の首を締める未来しか予想できないわ

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 01:08:34.65 ID:4c6qBPq70

>>826
それが本当なら売り上げ激減しそうだね
いや、今の販売状況はRHTの方が多いらしいし俺自身もRHTを買う予定だから個人的には別に構わないけど
軽量・簡便な幌が無くなるとロードスターを見捨てるLWSファンも少なくないよね
そこはやっぱりベストカー()の先走りだと信じたいなぁ

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 01:29:27.46 ID:/fjAds9a0

でもRHT一本化でコストダウンが出来るなら受け入れても良いな。

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 01:38:58.54 ID:GPI45YeU0

>828
全然激減しないと思うよ
マツダもRHT販売開始前の予測では幌のほうが多いと予想してたけど
実際にはRHTのほうがかなり多かったからね
（自分が去年NC購入時にディーラーで聞いた際は7割以上がRHT。
　あとMT:ATが5:5というのがちょっと驚いた。）
RHTに一本化されてもおかしくない

販売比率について貴島さんは、パワーリトラクタブルハードトップが3割程度で、
7割の人は従来のソフトトップを選ぶと踏んでいるようだ。
http://response.jp/article/2006/09/01/85267.html

RHTの方が売れている
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000027374.html?pg=2

831 ：820だが：2013/01/27(日) 02:38:25.90 ID:E0eDSiHw0

>>824

リヤガラス外せた方が開放感が上がるし、外せないとタルガトップになる。

http://jp.autoblog.com/2013/01/23/tokyo-auto-salon-2013-mazda-roadster-mz-racing/　　

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
上のリンク先にも
「いや、本当は入れたくなかったんですけどね、でも、（クロスだけだと）どうしても綺麗な形に張れなくて（笑）、今回は仕方なくパネルと（横に渡してある）フレームも入れました」
とある、写真を見れば分かるけどフロントピラー側は、ＤＨＴ同じ様なアン
カーで固定されていて。リヤ側も同じ様にリヤピラーを建てて固定すれば青
空駐車も充分いけると思う。
どうせ横転時対策のロールバーは付けるのだろうから、リヤピラーに同等の
強度を持たせて、後は開放感のためギリギリまで細くすれば、開放感と軽量
化と防犯性のバランスが良いものになるのではないかな。

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 02:52:11.50 ID:E0eDSiHw0

>>827

＞屋根が無くなるならNDをベースにすると言う次期RX-7ともまったく別に強度計算から
＞走行テストからやり直す羽目になりそうな…。

当たり前でしょ、現行ＮＣのシャシーだってＲＸ－８からのキャリー
オーバーでタイヤのグリップレベルを落してリヤサスを軽量設計にし
た様な仕様だよ。走行テストは当たり前、それでペイするのであれば
すぐさま、次期ＲＸ－７がマツダの公式発表ででるはずだが、さすが
にペイしないだろうと踏んでいるみたいだな。

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 03:05:08.35 ID:E0eDSiHw0

>>830

アヴェンタドールやボクスタースパイダー，Ｓ２０００ＣＲみたいな
簡易幌仕様は、雨がほとんど降らなくて屋根付きガレージを持ってい
る北米のカリフォルニア地域向けだからな。（オープンカーが一番売
れる地域）

雨が降って、土地が狭くて高い屋根付きガレージも一般的ではない日
本や欧州（イギリス）では、ＲＨＴの需要が高いんだろうが、北米で
はどうだろう。この販売比率は暗に北米での販売比率低下を言ってい
るのかも。

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 04:26:06.26 ID:Shza2huS0

手動ハードトップは幌よりかえって軽量化できるんじゃないか？
出回っているNDデザインには堅屋根が似合いそうだ。

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 06:41:05.34 ID:OaE9ajKj0

昔からの噂では、国内はRHTのみ、海外は幌もあり
というのだったが、結局そうなるのでは？

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 06:54:38.68 ID:E0Apzaq60

NCのRHT販売比率だけを見て決めるってことであれば、
NA/NBからNCへの買い替えを見送った人達はまたスルーって危険性も有るわな。

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 07:20:18.60 ID:Shza2huS0

NDはNCとシャシー共有なのか？
あまり新しすぎても初期不良が多くなるが
…

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 07:44:19.99 ID:lLLr9dEj0

これだけRHTのほうが販売好調となると、ソフトトップを無くすことは無いかもしれないけど
↓の記事の文中のRHTとソフトトップがそっくり入れ替わる（開発はRHTメインでソフトトップは派生車種）
くらいのことにはなるかもしれないね

　「パワーリトラクタブルハードトップ仕様（RHT）を市場に出しても、
　マツダ『ロードスター』の本流はソフトトップ仕様です」
　と語るのはロードスターの開発主査を務めた貴島孝雄さん。
　「そのため、パワーリトラクタブルハードトップを作るためにソフトトップ仕様の
　デザインや設計を犠牲することはありませんでした。」
　http://response.jp/article/2006/09/01/85267.html

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 08:28:32.78 ID:TP5x3uJP0

>>836
4割を占めるというRHTだけど、4ケタいかない販売台数の4割だからなぁ。
NCの重さと腰高でカッコ悪いエクステリアが嫌で買い控えてる層に向けてRHTのみってのはあり得ないよね。
むしろRHT廃止でいいよ。

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 08:36:45.74 ID:OGO4QYSr0

>839
>4割を占めるというRHTだけど

rhtのほうが多い（ >830 ）んだけど？

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 08:41:31.02 ID:27hgBQCG0

>>839
RHTの方が幌よりずっと多いとのこと
>>830の比率が正しいらしい
軽量化が大きなテーマのロードスターで、幌無くすとは俺は思わないけど

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 08:50:05.45 ID:7BYZtl3k0

>>830
「そのうちRHTのトランスミッション比率は、MTが43%とATのそれに迫る。」

興味深い

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 08:55:51.42 ID:6EphBykAO

そもそもRHTから幌仕様を作るのは容易なのでは？

どちらをメインと取るかは個人次第なわけで。

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 08:56:09.26 ID:3A68/BmF0

ソフトトップ：RHTの販売比率は25：75で、
そのうちRHTのトランスミッション比率は、MTが43%とATのそれに迫る。
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000027374.html?pg=2

はっきり書いてあったのね
トランスミッション比率に関しては、mtがatに迫ってると見るべきなのか
atに凌駕されつつあると見るべきなのか・・・

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 09:02:38.60 ID:3A68/BmF0

>843
個人がどちらをメインとするかはどうでもいいけど
開発陣がどちらをメインにおくかは重要になるんじゃない？
ncまではまずソフトトップメインでそれにrhtを追加だったけど
これだけ販売比率に差があるとそれも変わらざるを得ないんじゃないかと

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 09:06:24.81 ID:E0eDSiHw0

ＲＨＴと幌無し＋ＤＨＴってこともありえる。
幌無しの方が、より軽量だし。

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 09:23:35.98 ID:wf6iAEJw0

結局はメーカーが誰をターゲットに想定しているか次第だよね。
NANBオーナーの買い換え狙いか、NCオーナーの買い換え狙いか、その他新規ユーザー等の取り込み狙いか。
本音は全部なんだろうけどｗ　実際のところそれをどのくらいの比率で見込んでいるか。

個人的には12秒は待てないｗ

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 09:35:40.19 ID:6EphBykAO

>>845
例えばRHTをメインに開発したとして、幌仕様が妥協しなきゃいけない部分ってそんなにあるのかな？

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 10:22:08.80 ID:4c6qBPq70

>>848
構造的にはさほど妥協しなくてもいいかもしれないけど、デザインは劇的に変わるかもね
なにしろNCのRHTはカッコ悪過ぎる
幌を優先した結果だと考えればそれもむべなるかな

RHTメインで開発したら多分屋根のデザインは相当カッコよくなるだろうな
そうなった場合、幌がどうなるかは想像つかない
閉じた時に変なスペースが出来るとか、そんな感じになるのかな？

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 11:03:27.15 ID:ER+zNiXv0

>848
RHTが主軸に開発されれば、↓の”犠牲”の部分がでてくるんじゃない？

　「そのため、パワーリトラクタブルハードトップを作るためにソフトトップ仕様の
　デザインや設計を犠牲することはありませんでした。」
　http://response.jp/article/2006/09/01/85267.html

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 12:38:23.12 ID:jLWq6d530

デザインはフィアット、中身はマツダでよろしく

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 12:52:23.40 ID:7BYZtl3k0

次期アルファスパイダー（？）

プラットフォーム：マツダ製
アッパーボディー：デザイン・アルファロメオ、マツダ製
エンジン：フィアット製
トランスミッション：フィアット製
足回りチューニング：アルファロメオ

こんな感じかな？

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 12:52:48.16 ID:yaKDtiOZ0

RHTユーザーで悪かったな～w

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 13:51:40.42 ID:fDknjlYKP

NC好きだけどRHTよりは幌だなぁ、DHTはかっこいいけど面倒だからなぁ
リアガラスの周りがDHTみたいならRHTでもいいんだけど

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 14:10:05.27 ID:4c6qBPq70

>>854
そうだよね
RHTカッコ悪いよね
DHTみたいなデザインならよかったのにね

便利なRHTがあるにもかかわらず敢えて幌を選ぶ人がいるのは、重量もさる事ながらデザインもかなり大きな要素だと思う
あとは素早く開閉出来るのも幌の利点かな

DHT並にカッコよく、幌並に軽い手動RHTが出来れば幌を無くしてもいいと思う
逆にそれが出来なければ幌は残すべきだろうな

とは言え幌を無くす事によってコストダウンが出来るなら、それもまた大きな利点と言えるだろうけどね

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 14:46:58.50 ID:ChYFt0k80

一般人の感想
「幌ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ屋根買えなかったんすかｗｗｗｗｗｗｗｗ」

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 14:54:24.84 ID:sqEGtKrn0

>>856
それ一般人じゃなくてオープンカーのオの字も知らない特殊な人じゃね？

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 15:10:47.55 ID:jfLwNg+bQ

一般人はオープンのオの字も知りません。

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 15:13:45.91 ID:jfLwNg+bQ

排水口が詰まると大変なことになるのを知っているのは特殊な人だと思います。

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 15:48:01.35 ID:6uAjmoj00

クーペもオープンも好きな俺はＲＨＴが良い

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 16:09:39.83 ID:yaKDtiOZ0

幌乗りの方々達。
分かってる、多少の僻みだけだよね。
もう無理しなくてイイよ！w

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 16:29:28.19 ID:jfLwNg+bQ

頼むからSKYDをNCに載せてくれ。

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 16:32:32.59 ID:jfLwNg+bQ

スカイDを～～～

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 17:59:27.77 ID:oeE29uRZ0

50キロ以上重くなってもいいのか？

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 18:16:51.76 ID:r4hpMObq0

ＮＤはディーゼルじゃないの？(´・ω・｀)

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 18:30:09.05 ID:5w7mgbUhP

NoDiesel

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 18:57:23.12 ID:yaKDtiOZ0

高回転型SKY-Dを～！

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 19:00:21.91 ID:E0eDSiHw0

>>862
>>867

こういう椰子ほど、買わないんだ

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 19:25:45.50 ID:Xuhl5OAV0

光岡も新型になるのか、卑弥呼やゼロワン

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 19:36:21.08 ID:E0eDSiHw0

>>869

ゼロワンは、とっくに無くなっている

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 19:44:12.48 ID:4c6qBPq70

俺はSKY-Gがいいな
まあSKYじゃなくてもいいけど

SKY-Dってそんなにいいのか？
乗った事無くてディーゼルは昔のイメージしかないからわからんけど
大差ないならとてもスポ車向きとは思えん

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 19:51:39.22 ID:E0eDSiHw0

>>871

キワモノに乗りたいって言って、目立ちたいって椰子に乗るなよ

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 20:03:57.76 ID:4c6qBPq70

>>872
そうか
2chは慣れてないんでまだ釣りを見極める目が無いんよね
スマンコ

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 20:56:44.73 ID:jfLwNg+bQ

田舎道通勤オンリーで俺のNCスタッドレスで12km/L、
夏はエアコンオフで14、エアコンオンで11～12km/Lなんだが、
アテンザXDはNCより300kg以上重いのに軽油で15km/Lも走るっていうじゃないか。
もしNCにのせたら17～18ぐらい平気で走るだろ。
だっ誰か換装してくれぇ～！

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 21:02:17.92 ID:t0CN+Cd00

RHTってリアガラスの後ろがボテッとしてスタイリングがかっこ悪い

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 21:12:16.00 ID:kw9CSbFH0

燃費の為の重量増を厭わないような輩はテスラロードスターにでも乗ってて下さい。

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 21:36:35.70 ID:r4hpMObq0

ＮＤに載せられるなら載せて欲しいけど無理だろうなぁ。
でもSKYＤのＦＲ出たら乗ってみたいわ

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 21:56:47.42 ID:SsT5Q3U+0

>>875
なれてくると逆にそこがよく見えるようになってくるのだよ。

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 22:02:52.60 ID:M7KNXwZ90

ルーフ後半の急降下するラインは後席が無い車にしかできない特権的デザイン
オープンカーの他には無いと思ってたら軽トラがあったわ

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 22:03:24.01 ID:lsvirxfz0

>>877
多少、圧縮比を下げたところでディーゼルエンジンの基本特性が失われるわけじゃないからな。

低回転でのトルク＝馬力は大きいけど最大馬力はそれほど大きくないから、あっという間に
回転が頭打ちになる。低回転での馬力が大きい分だけ上昇に伴う頭打ち感も大きくなる。

発電機じゃないけど、ディーゼルも一定回転で延々と回し続けるのには向いてるエンジンだから
欧米の高速道路を高速・高負荷で巡航するのには非常に効率的。だけど、ロードスターのような
車に積んで小さいカーブを楽しむ＝頻繁に回転を上げ下げするのには不向き。

それならまだガソリンターボの方が楽しいと思う。2.0Lもあれば低回転からトルクモリモリで、
最大トルク/最大馬力も400N･m/300psくらいは楽に出るからね。重量的にも2.2Lディーゼルよりは
軽いよ。燃焼圧の立ち上がりがディーゼルより穏やかだからエンジン自体も軽いし、DPFも必要ない
からね。

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 22:08:50.42 ID:OaE9ajKj0

>>875
トランクをルーフ収納時にも生かそうと思うから
必然的にああいうデザインになる。
収納時にはトランク容量が狭くなっていいなら
RHTでも幌と大差ないデザインにもできる。

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 22:40:35.15 ID:yaKDtiOZ0

まぁまぁ…(^◇^;)
なんだかんだ言っても心の片隅にRHTに対する羨ましさがあるのですよ。
ここは大人の対応をしましょうよw

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 23:15:36.89 ID:RS459eeY0

だんだんNCスレっぽくなってきた希ガス

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 23:50:02.98 ID:sTFYHoDe0

そういえば、NA/NBスレに比べてNCスレって荒れているんだねい。NDスレは今まで
そんなことなかったけど、アルファとの提携発表で注目を浴びた結果かな?

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 00:10:08.10 ID:UlDnGBbe0

アルファならＦＦロードスターもあり得るなｗ

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 02:14:52.54 ID:B/NmQeqf0

ＲＨＴのデザインがカッコ悪いと言っている人は、リヤピラーが垂直に立って
いるからか？。

じゃあこれもダメか、フィアットＸ１／９
http://blogs.yahoo.co.jp/rito_350gt/GALLERY/show_image.html?id=44477073&no=1
これをもっとリヤピラーを細く作って、リヤガラスを外せる様に作れば、
幌無しで行けるとも思うのだが。

あと元ＮＡ８のＤＨＴ乗りとして言わせてもらうと、ＤＨＴが重い理由
の一つはガラスのエリア（グラスエリア）が広すぎることも一因。ＲＨ
Ｔと同じ位のグラスエリアにすれば、軽量化ができるし、さらに分割式
にすれば一人で取り外しができる様になって、幌無しも可能かと思う。

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 03:07:38.66 ID:2M/jcvVn0

NCスレは
ソフトトップvsRHT
MTvsAT
NC1vsNC2/3
で頻繁に荒れるからな
大抵、ソフトトップ/MT/NC1乗りがRHT/AT/NC2乗りに一方的に噛み付く
現実には、NCの中ではVS-RHT乗りが最も多いんだけどねｗ

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 06:15:14.10 ID:xozwqrQq0

コスモスポーツと言うクルマは
皆さんご存知のことと思う。
あのクルマのリアガラスはまさにDHT の形。
さあ、コスモスポーツの形を現代のロードスターに！！

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 07:14:26.68 ID:CjT6DtGf0

RHTなんか無ければ良かったのに。
アレを買う半分はATで乗るおっさんで、それでも月販1000台もいかない。
それならやめて、コストダウンすべき。
NCは価格とスタイリングで売れてないだけなんだから、中身流用でアルファとデザインコンペすればいいじゃん。

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 07:59:09.23 ID:0xg0SDA00

ボウズ、
ロードスターはマツダの看板だ。
てめえの顔をコンペする馬鹿がいるか。
だいたいRHTが売れ筋なんだろ？
その他の客層をただATから貧乏人に移す事に何の意味があるんだよ。
そもそも一定の走りを追求した後の妥協でコストをいじるのが順序ってもんだ。
オマケ要素のRHTやATに振り回されてんのは小僧、あんたの方じゃねえか？

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 08:44:29.44 ID:LM8R2Pts0

ＮＡＮＢＮＣのユーザー全部をごっそりＮＤに持っていく位、
手広く売って欲しい
ローパワー軽量安価版とミドルパワー中量中価格版の2種
屋根も手動幌とＲＨＴ2種
ハイパワー重量高価版はアルファに任せる

ＮＣの国内の不振の原因の一つは、ローパワー軽量安価版がなかったこと
デミオの1.5Lエンジンを追加で出せば、もう少し売れた

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 09:02:34.68 ID:FpZgDRE90

まぁ排気量は選べたほうがよかったよな。
ＮＤはＮＡ・ＮＢのようにハイオクじゃなくレギュラーで動くようになって欲しいわ

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 09:16:21.41 ID:l+G5ZTsk0

>891
>ＮＣの国内の不振の原因の一つは、ローパワー軽量安価版がなかったこと

基本的にどんな車種でも上級グレードが最も売れる日本市場じゃあ
「ローパワー軽量安価版」をだしても極少数のマニア層が買うだけで
グレード追加のためのコスト回収もままならないでしょ

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 09:43:54.71 ID:LM8R2Pts0

>>893
でも、このスレを読む限り、「ローパワー軽量安価版」の需要が少なくない気がするんだよなぁ
もちろん、ここのスレ住人がロードスターの需要全てを反映しているわけではないだろうけど

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 09:52:44.24 ID:RpKrFxxX0

>>894
2ちゃんのスレなんざ、典型的な声だけデカい「買う買う詐欺」の集まりだ罠

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 09:57:25.33 ID:QLFIbrd+0

ではひとつ買わない宣言をｗ
どんなに良さげなものが出て来ても初期型は買わない

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 09:58:56.52 ID:x29q8LS/O

NCがアメリカさんの要望(？)で広々室内を選んだ時点で、「ローパワー軽量」は現状が妥当な所だと思うけどなぁ。

86の廉価なエアコン無しモデルって全体の１％しか出てないらしいよ。

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 10:00:52.82 ID:FHtFjB4fi

豪雪地帯で乗ってる奴いる？

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 10:04:53.84 ID:bb5hLX9Y0

>>廉価なエアコン無しモデル
買う分けない無いだろｗ

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 10:06:19.74 ID:LM8R2Pts0

>>897
あれは、鉄ホイールだし、バンパー塗ってないし、40kgしか変わらないしｗ

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 10:09:20.49 ID:bb5hLX9Y0

BRZの廉価版はオプションでエアコン付けられるんだよな
カスタマイズするにはいいと思うぞ

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 10:18:44.60 ID:QLFIbrd+0

>>897
エアコンなしモデルって競技車両作るためのベース用じゃないの？

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 10:52:56.51 ID:UlDnGBbe0

>>900
４０ｋｇの軽量化はかなりデカイ数字だが、エアコンなしはキツイな
エアコンありで、内装なし、パワーウインドウなし、パワーミラーなし、パワステなし、ＡＢＳなし、フルバケシート、
軽量バッテリー、軽量ボンネット、にすればいいんじゃないかな？

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 10:56:56.72 ID:LM8R2Pts0

>>903
ごめん
40kgは86GTとの差
86 Gとは20kg差だった

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 11:04:15.64 ID:x29q8LS/O

>>899ｰ902
ローパワー軽量安価「版」が欲しいて言いながら、アレがないコレがないって難しいんだねw

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 11:23:25.69 ID:wdl+92/T0

10人いれば欲しいものも10通りに分かれるのが当たり前。
難しくて当然。

だがNANBの1.8Lに対する1.6Lと86のGTやGに対するRCとでは意味が違い過ぎる。

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 11:26:05.43 ID:UlDnGBbe0

ぜいたくなことは何も言ってねぇよ
アクセラの１．５リッター（１２０ｐｓ）を縦に積んで車重９００ｋｇにしろって言ってるだけだよ

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 11:40:17.89 ID:vW4MbVDD0

街乗り&ツーリング中心の1.5版と走り系の1.8版または1.5＋過給器はいいかも。
ATとMT、幌とRHT、VSとRSグレードなどバリエーションが面倒かな・・・

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 11:46:17.17 ID:LM8R2Pts0

1.5L+AT+RHTの組み合わせは、1.5L+MT+幌に比べて40kgも重くなる分、パワーが厳しくなるので、無しで良いと思う

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 11:50:20.72 ID:w1fe+fDi0

俺も１．５と１．５ターボでいいと思うけど
１．５ターボって現行２．０より重くなるのかな？

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 12:05:00.88 ID:3R8PA9CF0

どうせターボにするのなら、小型化が望める1.3Lクラスにまでする方がいいかと。

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 13:19:34.90 ID:0xg0SDA00

それでパワーはNA何リッター分？

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 15:06:06.89 ID:75Advhgf0

>>912
2Lクラス

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 15:29:19.86 ID:3LaSlBbe0

ロードスターに限らずどんな車でも、最初に設定された最大排気量のモデルに
乗るのが一番良い。

仮に最初から1.5Lと2.5Lが設定されていたら、メーカーは当然2.5Lの出力を受け
入れられるように車体やサスペンションの設計をするので、バランスが良いのは
2.5Lモデル。1.5Lでは車体や足回りに対してエンジンが非力過ぎる。

NDが最初からアルファの1750ターボを想定しているのなら2.0L NAや、まして
1.5L NAなんて車体に対してパワーが不足し過ぎてバランスが悪いよ。
エンジン単体で多少軽量化できたとしてもボディや足回りはハイパワーエンジンに
最適化されて重いままなのだから、本当に軽量化を求めるなら1.5L NAの出力を上限に
それ以上のパワーのエンジンは積めなくなるようなボディでないと意味が無い。

そんな事をしたらアルファとの提携が意味なくなるから、諦めるのは1.5L版の方だと
思うけど。1.5L：120psに最適化されたボディを235psまで耐えられるように補強する
のは無茶苦茶すぎるし。

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 15:56:34.93 ID:CmYcLqim0

>>914
ところがどっこい、ロードスターの場合、ＮＢってモデルがあるんだな。
ＮＢの場合、特にＮＢ１は1.6も高評価。とは言え、ＮＢ1の場合1.8Ｌモデル
の出来が悪すぎたんだけどな。
てことで、出直して来い。

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 16:11:52.04 ID:DEym30z30

>>914
頭でっかち過ぎ…
その割りに思考回路が単純すぎだし

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 17:09:11.31 ID:tvql9XWK0

ロードスターがどんなクルマか本質の部分で分かってないじゃないかな。
NCしか知らない世代だったらこうなってもおかしくない。

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 19:20:55.33 ID:T/AQ4ZBl0

基本のシャーシは同じでも、全然別のクラスのクルマが作れる。
全然別のクラスになるほど違うのに、基本シャーシが同じであることはコスト削減に効果がある。
NCとRX-8という先例があるのになあ。

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 21:15:15.14 ID:B/NmQeqf0

>>905

いや、内装のセンターコンソールはいらない、カーペット仕様で充分
物入れが欲しいやつは、革製のバッグが付けれれるなんてのが良い。

>>915

ＮＢじゃなくても、アルファジュリア1300というのがある。一番非
力なんだが、非力な分エンジンをブンまわしてパワーバンドに入れ
てやらないと、速く走れない。これはこれで楽しい。2000GTが最高
ではない。

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 21:48:30.68 ID:tp3SGSrA0

>>914
1.3Lターボで140ps/6400rpm 18.0kgm/3200rpmのYRVターボという車は、
軽自動車のミラのプラットフォームをベースにしているんだよ。
お勉強になったかな?

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 22:21:58.48 ID:277ZLnvb0

NCで走ってもこんなに楽しい
http://www.youtube.com/watch?v=_P7KZnvEr-A

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 23:37:45.13 ID:dCjlakxO0

http://www.carview.co.jp/magazine/market_watch/2013/01/1578/4/
NC12月は50台以下しか売れてないのか・・・

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 00:46:28.49 ID:NCBo/KzhQ

すくなっ！
よくポップアップボンネット開発したよな

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 01:02:17.53 ID:ujN8R/Ve0

みんなＮＤＮＤ言う前にＮＣ買ってやれよ

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 01:17:29.60 ID:nY90bSl20

NA NBオーナーは自分のクルマ猫可愛がりしてないで
買い換えてやればいいものを・・・・

そういう俺は待ちきれなくて86買っちゃったんだけどなっ。

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 01:33:54.77 ID:mBG//rUV0

>>923
ポップアップボンネットはサプライヤーからのお買い物じゃなかった？
2007年には日産が販売してたし、トヨタやホンダも採用してた。

後発だから既存の物よりは改良されてるけど、マツダがやったのは個別車種に対する
適合化だけだと思う。これはどのメーカーでも同じ事だけど。

ボンネットを高くするにはボディの作り直しが必要になるわけで、そんな事をしたら
コストが掛かる。だから安く済むポップアップボンネットを採用したという事では？
安く作り、顧客にはコストを掛けたと錯覚させる。経営的には非常に正しい姿だと思う。

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 01:42:35.24 ID:iLiAGc1j0

NCは重いし圧迫感があってダメだ
パワーで軽快感出そうとしてて運転してて気持ちよくない

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 02:24:02.36 ID:R8OjsYqq0

>>925
無茶言うな。
何で不満の有る現行を、これ以上のクルマは無いと思ってるNBを手放してまで買わなきゃならん。
そのNCを買うことで開発の足しになるNDとて、
NB以上に気に入るクルマになるという保証は一切無いのに。

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 02:48:02.32 ID:Y7SFZgEU0

>>925
NCでRX-8と同じプラットフォームをベースにしてしまった以上、
いくらマツダ開発陣が頑張ってNBと比べてそれほど重くは
ならなかったにせよ、車格そのものが違っちゃったわけで、
NA/NBが好きな人にとっては別の車と化したので、そうそう買い換えられないでそ。

だからこそ、マツダはNA/NB乗りの買い換えを狙うためにも
NDでの原点回帰を打ち出しているのだろうし。

もちろん、そうなるとNC乗りにとってはNDはまるで別の車になっちゃうけど。

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 03:15:46.13 ID:qL+C6c4U0

NDを2.0L(or 1.5L+過給器)と1.5Lの2本立てにすればいい
もちろん、車重が大きく異なるから、足周りのチューニングを別々にしないといけなくて、
そこの開発コストアップはどうしても生じる
でも、ユーザーの要望になるべく応える形で販売台数を稼ぐことで、開発原資の回収を優先したらいい

ND 1.5L S MT 幌/NR-A MT 幌
ND 2.0L RS MT 幌/RS MT RHT/VS AT RHT

にすれば5グレードで済むし、むしろNC2 or 3と比べて1グレード減る

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 05:35:25.71 ID:Z4hwC9R10

ディーゼルターボのトルクもいいかも。

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 06:18:36.02 ID:qL+C6c4U0

ディーゼルは重いからな・・・
1.4Lディーゼルターボで2.0Lガソリン NAと同じくらいかも

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 12:42:25.80 ID:FavycaGe0

>>929
車重云々の以前に、動きが全く違う。
ＮＡ、ＮＢは、素でその動きなんだが、ＮＣのは無理やりＮＡチックに仕立てあげた
だけだから、それなりに乗ると馬脚を現す。
平井さんや貴島さんが言ってたようにＬＷＳはダブルウイッシュボーンで専用設計希望。

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 19:44:34.31 ID:xqowc4T2O

7MTで1.6ディーゼルターボ出して下さい。

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 19:57:21.71 ID:WflaqQP+0

ロードスターにはディーゼルの特性があまりマッチしないよ
回転上昇鈍く上限も低いから、コーナーを抜けて加速、コーナー入口でまた減速して進入、みたいな
スポーティでメリハリのある走りは難しい

最近のディーゼルは良くなったっていっても、それは過去のディーゼルとの比較の話
ポルシェ911やロータス、せめてアウディTT辺りが積んできたら本物かもね

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 20:01:17.21 ID:zFHouyRV0

こういう走りには向かんと言う事だな
http://www.youtube.com/watch?v=nWnOjGFHiSs

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 20:07:47.38 ID:hnOed/Rz0

2L乗せたらNA/NBよりNCに近いものになりはしないか…と心配
1.8NAか1.5ターボを上限にせざるを得ないんじゃないかな。

ディーゼルは自分はお断りだが、まさか案外受けたりするのか？

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 20:28:27.41 ID:mBG//rUV0

何事にも向き不向きはある。
ディーゼルはアウトバーンを高速巡航するのには非常に効率的で優れた
エンジンだけど、逆にSTOP＆GOを繰り返す市街地には不向き。

それと、NDに1750ターボを載せるのはマツダとフィアットで合意済み。
自然吸気で言えば3.0L級のエンジンを載せるんだから車格も当然それに
見合ったものになるだろ。

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 20:42:37.83 ID:wPiwlMpz0

>>938
> それと、NDに1750ターボを載せるのはマツダとフィアットで合意済み。

NDベースのアルファじゃなくてNDそのものに載せるの？

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 20:55:27.78 ID:nY90bSl20

言わせておけばいいと思うよ。

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 20:57:40.12 ID:R8OjsYqq0

最近やけにディーゼルディーゼル言う人が多いねえ。
ロードスターなんかディーゼル向きじゃないクルマの代表格だと思うんだけど。
ディーゼルって言ってる人はどこが良くてそういってるの？

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 21:11:52.00 ID:zFHouyRV0

トレンディだからだろ

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 21:12:39.54 ID:VZ+ewlW30

>>935
Audi TTには、ディーゼルがあるよ。
クーペだけじゃなくて、ロードスターにもディーゼルが載ってる。

NBまでは、欧州ではイギリスはともかく大陸ではあまりうけなかった。
あの特性じゃ130km/h制限の高速を遵法速度ですら巡航するのはつらかったから。
NCになってそこらへんがかなり改善されたから、ドイツでも結構売れるようなった。

日本ではともかく、欧州の大陸の方では、ディーゼルを載せて
走りに重厚感のでたロードスターは、意外と受け入れられると思うよ。
日本の市場を無視すれば、大型化してディーゼルを載せるというのも
悪くないかもしれない。

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 21:29:57.37 ID:mBG//rUV0

ディーゼルの良い所は部分負荷での燃費の良さと低回転での大出力。
クリーンディーゼルが出た当初はガソリンターボより明らかに性能は上だった。

でもクリーンディーゼルで鍛えられた技術がガソリンターボに逆輸入されて今現在では
2.0Lクラスまでならガソリンターボの方が扱いやすくパワーも出てる。

結局立ち消えになったVWのブルースポーツも当初はディーゼルメインで行く予定だった
けど、あの頃までじゃないかな。ディーゼルが優位に立ってたのは。

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 21:45:09.28 ID:Z4hwC9R10

カーブからの立ち上がりなんか
トルクがものを言うんじゃないのか？

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 22:02:28.14 ID:2sYWXzzL0

ディーゼル車乗ったこと無い奴が結構混じってそう

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 22:05:25.45 ID:KWWxLKIz0

ディーゼルどころかターボも軽自動車くらいしか運転したこと無いぜｗ

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 22:10:29.49 ID:LCy9z7D20

高速頻繁に乗らなきゃいけない人がオープン選ぶとも思えないし、
ロードスターはそもそも対象じゃないから
無視したいいんじゃないかな。
マスタングとかカマロとかのオープンで
走りたい人がロードスター見ないでしょ。
でも、ロードスター乗りたい人が他に選択肢があるかと言えば、無いでしょう！

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 22:54:22.06 ID:FfiNtb4j0

ディーゼルというかターボ自体がロードスターには合わないと思うんだけど
ここ見ると割とみんなターボ導入に肯定的なんだね

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 22:55:32.20 ID:3rKb8Kco0

TAKERIやMINAGIみたいなコンセプトモデルって、いつごろ出るもんなんだ？
毎年でるもんなの？

10年くらい前にNCロドのコンセプトモデルみたいなのあったけど、あれってオートサロンででたんだっけ？
名前なんだっけ、WASHU・・・違うな

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 23:14:45.17 ID:qL+C6c4U0

「原点回帰」「１ｔ切り」という要求が多い中、「ディーゼルターボ」という要求まであるんだな

アテンザのスペック貼っとく
http://www.atenza.mazda.co.jp/spec/specification.html?link_id=atzlnv

2.2Lディーゼルターボは、2.0LガソリンNAに比べて80kg、
2.5LガソリンNAに比べて60kgも重い

ディーゼルターボで1t切りとなると、1.1Lディーゼルターボじゃないと無理だろう

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 23:21:49.57 ID:teLUErCz0

>>949
俺は否定派だよ
ロードスターにはNAの自然な回転の伸びこそ相応しいと思ってる

ただターボ化する事によってエンジン本体が小型・軽量化されるなら大歓迎だし
ブーストを低めにかけてターボを意識させないセッティングなら許容出来る

何より低燃費ターボは時代の流れっぽいし、ディーゼルよりは100倍マシ

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 23:23:46.45 ID:TlIqSPFz0

みんな回さないのかなぁ？

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 23:34:58.62 ID:LCy9z7D20

回すよ、きっちり10000まで！
MZR のエンジンはよく回る素敵なエンジンだったんだよなぁ、特にデミオとかに積んでた小排気量の奴。
スカイアクティブもっさりしてるから
回して楽しいかどうか気になるな。

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 23:36:32.19 ID:mBG//rUV0

ダウンサイジングターボで軽量化できる大きな要素はレスシリンダー。
同じ気筒数のまま排気量だけ減らしても大きく軽量化は出来ない。

V8をV6に。V6を直4に。直4を直3or直2に。
気筒数を減らす事で大幅な軽量化ができる。

直4のまま排気量を2.0Lから1.5Lに下げても言うほど軽量化は出来ないし、
1.5Lにターボなんか付けたら下手すりゃ2.0L NAより重くなる。

そこから先、SOHCとか2バルブ化とか、可変バルタイの排除とかまでやれば
軽くもなるけど、カタログスペック万歳野郎としてはそこまでは望んでない。

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 23:48:32.23 ID:qL+C6c4U0

>>955
気筒数減らしは、いいね

でも、アリオンは、同じ気筒数で、2.0Lと1.5Lで70kgも違う
エンジンブロックの重さが全然違うんだろう
http://toyota.jp/allion/002_p_018/spec/spec/index.html

現行インプレッサは1.6Lと2,0Lで20～30kgしか変わらない
多分同じエンジンブロックを使ってると思う

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 23:53:05.33 ID:W+8nLiuS0

気筒数減らしは何処まで振動を押さえられるのかが問題だわ。

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 00:17:55.30 ID:MLjtMKqJ0

>>950
息吹　NCよりも後のモデルを意識したらしい。

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 00:30:14.80 ID:jeLonWqo0

>>951
あーそうなんだ。
じゃ、いいや。

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 00:41:53.98 ID:oVtjE96e0

>>954
そのMZRのあまりにも出来の悪さにホンダまでエンジン購入の交渉に
行ったマツダの主査がいるんだけどね。

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 00:50:15.62 ID:MU06I2dpP

>>960
ソースは？

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 00:55:05.28 ID:MLjtMKqJ0

>>960
確かホンダの方はすんなりOKだったんだよねwww

>>961
Responseの記事。

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 00:58:48.62 ID:cCSx2/zVO

>>960 >>962
たしかS2000のだっけ？
でもあのエンジンて重たいんだよね。
もし積んでたらそれこそロードスターじゃないものになったと思う。

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 01:15:26.59 ID:MLjtMKqJ0

>>963
うん。MZRより60キロぐらい重かったと思う。

でも、初代インテRに始めて乗った時に、
『このエンジンをNA8に乗せたい』と正直思った。

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 01:50:50.21 ID:PkYacRu00

最大馬力とエンジンフィールを良くしようとすると、
エンジンブロックが重くなって、エンジン単体、果ては車重が増える

程ほどの最大馬力で十分
でも、低中回転域でのトルクは欲しい

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 02:10:01.30 ID:YkdNZV350

>>964　テンロクのB16系でもいいなぁ

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 04:03:03.30 ID:qL+W/1qv0

原点回帰という事でB6ZEを最新の技術で磨き上げるというのはどうだろう

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 07:20:45.26 ID:LfNxLZFK0

あ？だからアクセラの１．５リッター乗せとけっていってんだろ
そうすれば開発コストも抑えられる

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 07:56:39.21 ID:Za+vKlTXO

ディーゼルバージョンも出るよ

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 08:20:36.49 ID:qL+W/1qv0

>>968
それでもいいけど横置きエンジンを縦置きに仕立て直すのと古いエンジンをリフレッシュするのとでは
コスト的に大して変わらない気ガス

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 09:08:19.24 ID:boIR8Vh5I

>>967
そこまでくると、NANBレストアして一生乗ってろって話だなw

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 09:30:56.31 ID:pegETaNw0

SKY-G1.5高回転型の縦置きだっての

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 09:49:14.00 ID:BMqJ8MMN0

次スレ、立てたぞ。

【MAZDA】ﾏﾂﾀﾞ4代目(ND)ロードスターVol.22【MX-5】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1359506897/

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 11:13:47.91 ID:qL+W/1qv0

町工場が中古エンジンをレストアするのとメーカーが旧型エンジンをリフレッシュ&チューニングするのは全然違う

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 11:28:30.50 ID:nN8vFKIh0

メーカーがやろうが排ガス規制対応や燃費対応考えたら無理だっつ～の
万一出来たとしても新しく一から造った方が早くて安く出来る
馬鹿でも分かるわ

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 11:29:18.02 ID:1kqeJe4+0

ディーゼルって故障しづらいんでしょ？
でも何故か金もかかるとか。

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 11:37:41.09 ID:cCSx2/zVO

>>970
重量だけみてもエンジン単体だと2.0リッターのLFで、1.6のB6と同じかやや軽いくらい。

B6を現代レベルで磨き上げるなると、結局は一新した方が良かったってくらい大手術になると思うよ。

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 17:44:43.41 ID:lOlzoY1G0

ブーンX4のKJ-VETが936cc 133ps。なので、1Lターボで140psぐらいは出せるはず。
スペースをさらに節約するために3気筒にできれば最高。

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 18:27:51.41 ID:/vrSaHDG0

ディーゼルはNDにはやっぱりいらないなあ。重量とレスポンス（下がり側も）が気になるよ。
ターボはイナゴだと強烈すぎ、1.5か1.3でも十分いけるかも。

インテのVTECはロードスターにはちょっと合わない気がするな。
身の回りのS2Kなんかブローしまくりだ。中速トルクを大事に。

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 19:42:28.04 ID:HmSkcr3l0

BMWの新型3気筒1.5Lみたいなエンジンがあれば色々と捗りそう。

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 20:55:05.70 ID:YkdNZV350

>>979　B型エンジンは最高だぜ。K型以降は優等生すぎるし
ｓ２０００のF型ってなんなんだったんだろうなぁ

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 21:09:15.99 ID:yg2D+IQN0

B16BがNBに乗らないかなって夢想したことが有る。
回転方向が逆じゃなかったら載ったかなあ。

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 21:24:23.83 ID:39Ryk+Qx0

>>980
あれこそ街中専用エンジンだと思うが。
もっと言えば、レンジエクステンダーとして発電用途に使うか、CVT使って
回転数を一箇所に貼り付けたまま運用するのが一番効率的なタイプ。

つーか、BMWは1気筒500ccにこだわり過ぎ。
設備投資というか工場生産側の縛りがキツイんだろうけど、もうちょっと
融通利かないもんかね？

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 00:40:31.57 ID:pevrwrri0

ノートに積まれてる、直3 1.2L+スーパーチャージャーの重量が気になる
かなり軽いんじゃないかと勝手に思ってる

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 00:45:38.83 ID:TeqRaiHu0

1000ならL3-VDTが載る

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 03:47:16.37 ID:TE5ZWqTM0

まさかの低ストロークと高圧加給(若しくは強制排気)と筒内直噴技術で完璧なユニフロー掃気を達成したSKYACTIV-2stエンジンとか、1.6Lで180馬力！
補機類がでかくなるか.....燃費もそこまで良くならなそうだし

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 10:00:22.96 ID:tFdcwlVT0

180ps/10,000rpm

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 10:08:19.54 ID:aivcGBjw0

フェラーリV8エンジンが載るんだろ

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 10:13:18.06 ID:xkCz700a0

もう振動度外視の2気筒エンジンでいいよ

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 10:24:02.67 ID:JywAUx7N0

>>989
軽けりゃあとはどーでもいいのか
キャリイ・ハイゼット・アクティ・サンバー
好きなの選べ

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 10:35:29.21 ID:xkCz700a0

じゃあF22C

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 10:39:41.53 ID:tJbNAWWN0

>>990
スズキもせっかく、きゃりーぱみゅぱみゅをCMに起用したんだから、
MRワゴンだけじゃなくて、キャリートラックのCMもやらせればいいのに。
もったいない。

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 12:01:00.50 ID:fgI5Jiu70

>>992
>きゃりーぱみゅぱみゅをCM
Perfumeって広島出身なのに・・・　あ、日産のCMかぁ。
3人組ではロドスタのCMは無理だな。

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 18:09:54.10 ID:+34BoNyiO

奥田民生って広島だよな
まあ歌で「ホンダがおいらの相棒」と歌ってるから無理だな

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 22:25:35.67 ID:DEFGlDWe0

森口エンジンで

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 22:27:54.34 ID:KFtwurPx0

PCエンジ（ｒｙ

997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 23:46:01.05 ID:pevrwrri0

>>993
アミューズが法人リースしているPerfume用の車が、エルグランドなんだわ

998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 00:30:04.40 ID:7G8TAsLx0

>>994
民生の先輩の吉田拓郎も
「僕の車」ってシビックの歌あるから無理だな

999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 01:00:20.32 ID:ddFuOkxj0

人選が古い‥

1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 01:01:06.66 ID:ddFuOkxj0

1000！ND買うか。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　　　ﾌﾟｽﾝ･･･

　　　　∬　＿＿＿　∧ ∧　　　　このスレッドは1000キロ走り切りました。
　　　　∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿　　給油をして下さいです。。。
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　ヽ⊂　⊃__l⌒ｌ_ |＿＿__/__ｌ⌒ｌﾉ　
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