コンパクトカー総合スレッド Part83
1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
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2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/10(土) 20:09:31.44 ID:4ICWrbcL0
>>1乙(^0_0^)
今日、幹線道路に出る脇道の信号で、青の時間が５秒ほどしかないんだけど、
前の車がよそ見していて、クラクション鳴らしたけど、２台目なのに行けなかった。
しかもそいつだけギリギリで行きやがった。
その後、４分以上待つことになりましたＯＴＺ
実は、俺がその先頭車なんだ。後ろのドライバー、スマン(^o^)丿
今日、幹線道路に出る脇道の信号で、青の時間が５秒ほどしかないんだけど、
前の車がよそ見していて、クラクション鳴らしたけど、２台目なのに行けなかった。
しかもそいつだけギリギリで行きやがった。
その後、４分以上待つことになりましたＯＴＺ
実は、俺がその先頭車なんだ。後ろのドライバー、スマン(^o^)丿
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/11(日) 16:07:56.62 ID:p6q4rF7J0
フィットは来年秋FMCでしょ？
その前にもう一度改良入るのかな
デミオも再来年ならテコ入れしないとまずい販売台数だよね
その前にもう一度改良入るのかな
デミオも再来年ならテコ入れしないとまずい販売台数だよね
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/11(日) 18:42:10.13 ID:wSI2c50q0
前スレ962さん
広さならノートかフィットしかないので
コミコミで予算150万円と伝えて交渉するといいですよ
フィットは見込み生産なので在庫あれば安くｼﾃｸﾚﾙ可能性高いです
広さならノートかフィットしかないので
コミコミで予算150万円と伝えて交渉するといいですよ
フィットは見込み生産なので在庫あれば安くｼﾃｸﾚﾙ可能性高いです
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/11(日) 20:50:22.34 ID:MohLVlZk0
軽自動車を含めた販売台数だとアクアの次はNBOXなんだな。NONEが出たらアクア抜くかなあ
売れている割にNBOXちっとも見かけないのは不思議
地方で売れているのだろうか
ノートは最近よく走っているけど白でスーツ男性が運転ばかり見かける
法人用で安くて免税+低燃費で売れているのかな
売れている割にNBOXちっとも見かけないのは不思議
地方で売れているのだろうか
ノートは最近よく走っているけど白でスーツ男性が運転ばかり見かける
法人用で安くて免税+低燃費で売れているのかな
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/11(日) 21:14:23.91 ID:ulkKMRhy0
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/11(日) 21:35:25.95 ID:wNZgJddK0
軽の税金あげてたらいいのにな
財源、財源というなら、こういうところで確保すればいいのに
財源、財源というなら、こういうところで確保すればいいのに
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/11(日) 21:36:24.61 ID:MohLVlZk0
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/11(日) 21:55:00.12 ID:S80iorIX0
>>8
どうみても派生車種じゃねーもんw
どうみても派生車種じゃねーもんw
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/11(日) 22:13:21.08 ID:PorwemgD0
>>9
ある意味派生車だと思う
ある意味派生車だと思う
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/11(日) 22:19:13.34 ID:ulkKMRhy0
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/11(日) 23:16:25.86 ID:xhjZvUiN0
マークXとマークXジオって同一カウントなん？
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/11(日) 23:50:02.18 ID:pO6TVJ7U0
ttp://www.zenkeijikyo.or.jp/statistics/tushosoku/1210tushosoku4.htm
改めて見ると興味深い
ピクシスはイースとコンテの合算というむちゃくちゃなのにiとMIVEがバラだったり
>>12
合算だろうね
カローラが1位と縁遠くなってトヨタのこだわりも薄れたよなぁ
改めて見ると興味深い
ピクシスはイースとコンテの合算というむちゃくちゃなのにiとMIVEがバラだったり
>>12
合算だろうね
カローラが1位と縁遠くなってトヨタのこだわりも薄れたよなぁ
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/11(日) 23:55:40.03 ID:ulkKMRhy0
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 00:18:05.54 ID:zbvCorwz0
まあホンダがフィット1.5並なんて煽るから比較の話題はいいと思うよ
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 00:23:41.78 ID:8SqyrAox0
NBOXも大ヒットでN-ONEも大ヒットでしょ。
ホンダはクルマづくりが本当に上手いなあ。
日産のノートはもう失速してるのに。ｗｗｗ
まあＦ１技術者に軽自動差を作らせることができるメーカーは
世界中でホンダぐらいしかないからなあ。
ホンダはクルマづくりが本当に上手いなあ。
日産のノートはもう失速してるのに。ｗｗｗ
まあＦ１技術者に軽自動差を作らせることができるメーカーは
世界中でホンダぐらいしかないからなあ。
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 00:27:52.92 ID:cRlCSs5b0
板違いです
軽自動車板でやれ
【HONDA】 ホンダ N-ONE vol.12
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1352473718/
【HONDA】 ホンダ N BOX vol.30 【新型軽】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1349385935/
軽自動車総合スレッドPart1
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1330101907/
軽自動車板でやれ
【HONDA】 ホンダ N-ONE vol.12
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1352473718/
【HONDA】 ホンダ N BOX vol.30 【新型軽】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1349385935/
軽自動車総合スレッドPart1
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1330101907/
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 01:40:18.19 ID:6+roJ0+P0
先月ノートを試乗した時に見積もり貰ったけど高いからと断った営業からできるだけ安くすると電話があった。
その時は本体5万円+オプション5万円の値引きだったけど・・・
売れていないのかそいつがノルマをこなせないのか不明。一応話は聞いてやると答えた。
こういう時はふっかけ気味に希望金額を言って交渉するべきだろうか？
実は今、スイフトRSが出てそっちが気になっているんだけど。
その時は本体5万円+オプション5万円の値引きだったけど・・・
売れていないのかそいつがノルマをこなせないのか不明。一応話は聞いてやると答えた。
こういう時はふっかけ気味に希望金額を言って交渉するべきだろうか？
実は今、スイフトRSが出てそっちが気になっているんだけど。
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 01:45:48.31 ID:X4x0oT8w0
>>18
新型ノートだよね？
出来の良し悪しもまだわからない状態だから買い渋る人が多いんだと思うよ。
というかオプションいくらつけて値引き5万なのかよく分からんけど、
ストレートに最終行のことを言ってしまって良いでしょ。
とりあえず、スイフトの試乗と見積もりもらっとけ。悩むのはそこからでいい。
新型ノートだよね？
出来の良し悪しもまだわからない状態だから買い渋る人が多いんだと思うよ。
というかオプションいくらつけて値引き5万なのかよく分からんけど、
ストレートに最終行のことを言ってしまって良いでしょ。
とりあえず、スイフトの試乗と見積もりもらっとけ。悩むのはそこからでいい。
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 02:41:47.64 ID:bVGJtOrN0
「（他社の同級車種と）迷ってます」ってのは効果あるよね
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 03:51:36.83 ID:JF1Q4fW20
にしても、オプション+5万と本体値引き5万の総額10万はあまりに辛い気がするな…。まだ押せるべ
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 08:24:56.94 ID:zbvCorwz0
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 12:15:48.79 ID:QS9GbT8l0
>>21
ノートはもう値引き10万もしてくれるのかい？あまり値引き販売するとまた中古価格が下がるぞ
ノートはもう値引き10万もしてくれるのかい？あまり値引き販売するとまた中古価格が下がるぞ
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 12:33:10.02 ID:W7Wp9EK+0
さすが登録ガソリン車燃費№１ミラージュ
http://carlifenavi.com/enenpi/
http://carlifenavi.com/enenpi/
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 13:49:16.45 ID:6+roJ0+P0
>>18-22
新型ノートです。オプションはマットとアラームだけです。スイフトの試乗とフィットの見積もりも行ってみます。ありがとう。
新型ノートです。オプションはマットとアラームだけです。スイフトの試乗とフィットの見積もりも行ってみます。ありがとう。
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 18:42:04.82 ID:O2kz4kGr0
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 18:57:47.31 ID:QV2nDygS0
ホンダ＝安物の車ってイメージついちゃうけどな
ブランド価値は確実に下がる
ますます高額車が売れなくなるぞ
ブランド価値は確実に下がる
ますます高額車が売れなくなるぞ
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 19:04:22.91 ID:Wbr4iJHv0
ミラージュはどうなんだろ？スイフトが安いから興味なかったけど待ちが正解かな？
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/impression/20121112_571380.html
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/impression/20121112_571380.html
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 19:22:25.77 ID:Q4nsr9fY0
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 19:28:36.37 ID:3efq9k3Y0
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 19:36:07.56 ID:8v3g4eSK0
片側１車線の信号待ちの先頭で右ウインカーを出していたら、青に変わってしばらくしても対向の先頭車が動かないので、
譲っているのかと思って手を挙げたら、合図無しで右折するただのカスだった。
譲っているのかと思って手を挙げたら、合図無しで右折するただのカスだった。
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 20:08:44.74 ID:3ztMvsSX0
うん
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 20:31:20.87 ID:O2kz4kGr0
>>30
ホンダはもともと軽自動車は旧プリモ店だけで扱う程度の力の入れかたでダイハツスズキと争う気はなかったのにね
ホンダはもともと軽自動車は旧プリモ店だけで扱う程度の力の入れかたでダイハツスズキと争う気はなかったのにね
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 21:09:40.87 ID:X4x0oT8w0
>>25
値引き多いのは基本的にオプション多い場合だから注意してね。
あとは車の下取りがあるかないかも結構差になる。
まあ、悩むのも楽しいんで試乗しまくってきなよ。
乗ってみると意外に自分に合う車があったりするから。
スレ違いになってしまうけどコンパクト以外も試乗させてもらうと違いが分かって面白いよ。
値引き多いのは基本的にオプション多い場合だから注意してね。
あとは車の下取りがあるかないかも結構差になる。
まあ、悩むのも楽しいんで試乗しまくってきなよ。
乗ってみると意外に自分に合う車があったりするから。
スレ違いになってしまうけどコンパクト以外も試乗させてもらうと違いが分かって面白いよ。
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 21:19:12.29 ID:QV2nDygS0
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 21:44:34.10 ID:Gtu368CD0
>>29
フランスに乗っ取られたメーカーワロスｗｗｗｗｗ
フランスに乗っ取られたメーカーワロスｗｗｗｗｗ
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 22:16:39.58 ID:qYR7PaLE0
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 22:20:57.12 ID:X4x0oT8w0
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 22:26:13.17 ID:HJuPEn470
>>28
まだ直噴化する手も隠しているんだな
まだ直噴化する手も隠しているんだな
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 22:33:37.58 ID:qV0i0Ino0
周囲の女性に現行マーチの事を聞いたらみんな口をそろえて先代の方が良かったって言うね。
確かに現行マーチとヴィッツは先代までと比べると女性ユーザーが減って、営業車やレンタカーで見かける率が増えたように思う。
確かに現行マーチとヴィッツは先代までと比べると女性ユーザーが減って、営業車やレンタカーで見かける率が増えたように思う。
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 22:46:16.84 ID:XZy3hDA20
田舎住みだがNBoxだらけだわ
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 22:48:52.85 ID:Ox8yWRGk0
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 22:52:07.86 ID:RswXKgVs0
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 22:56:37.79 ID:RswXKgVs0
>>42
ハイブリッドのコンパクトを作ろうとしたのではなく
ハイブリッドシステムをコンパクトに載せるところから企画されているからねw
でもホンダのIMAより燃費が良い一点で売れているのだから燃費は正義なんだな
ハイブリッドのコンパクトを作ろうとしたのではなく
ハイブリッドシステムをコンパクトに載せるところから企画されているからねw
でもホンダのIMAより燃費が良い一点で売れているのだから燃費は正義なんだな
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 23:07:58.56 ID:oqbMX01E0
>>40
先代マーチは可愛かった
先代マーチは可愛かった
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 23:11:13.48 ID:5emC/Glv0
>>44
何のためにそこまで燃費重視するやつが多いのか分からない。
普通の人の走行距離じゃ初期投資回収出来ないし。
CO2減らしたという自己満のためにコストアップ受け入れるとか理解不能。
本当に環境のこと考えているなら、自転車とまでは言わないが軽かカブだしな。
何のためにそこまで燃費重視するやつが多いのか分からない。
普通の人の走行距離じゃ初期投資回収出来ないし。
CO2減らしたという自己満のためにコストアップ受け入れるとか理解不能。
本当に環境のこと考えているなら、自転車とまでは言わないが軽かカブだしな。
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 23:12:29.40 ID:HYNiqusY0
新型ノートけっこう見かけるようになってきたぞ。
国内の車って、「燃費のための特別装備に金かけてるから
内装外装はそこそこでいいよね？」って感じで仕上げてきてるけど、
回転寿司で「タッチパネルで注文できるから味はそこそこでいいよね？」
って感じの本末転倒な感じがイヤだよね。
で、エコカー補助金、エコカー減税なるもので、
その本末転倒な状況になるように誘導したのが政府という・・・。
家電のエコポイントは誰もあんまり期待しなかったから、製品開発に影響を
及ぼすことはなかったけど、車のは影響でかすぎ。
国内の車って、「燃費のための特別装備に金かけてるから
内装外装はそこそこでいいよね？」って感じで仕上げてきてるけど、
回転寿司で「タッチパネルで注文できるから味はそこそこでいいよね？」
って感じの本末転倒な感じがイヤだよね。
で、エコカー補助金、エコカー減税なるもので、
その本末転倒な状況になるように誘導したのが政府という・・・。
家電のエコポイントは誰もあんまり期待しなかったから、製品開発に影響を
及ぼすことはなかったけど、車のは影響でかすぎ。
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 23:17:28.17 ID:NqtUSU/c0
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 23:22:05.56 ID:NqtUSU/c0
>>46
まあ一応はHVのメリットの静かさとかもあるから一概に燃費の為だけとも言えないだろう
まあ一応はHVのメリットの静かさとかもあるから一概に燃費の為だけとも言えないだろう
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 23:32:19.35 ID:5emC/Glv0
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 23:37:30.66 ID:4M/3l+1L0
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 23:43:30.38 ID:8v3g4eSK0
1500ってコンパクトの中ではでかい顔してもいいよね
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 23:46:33.19 ID:eHb/OknO0
>>46
燃費重視する奴らからすれば、使いこなせもしない馬力や足回りに投資する奴の気が知れない
ってとこだろうさ。価値観は人それぞれ。
>>50
逆に、アクアよりもフィットHVが明らかに優れているのはスペース効率だけ、とも言えるな。
燃費重視する奴らからすれば、使いこなせもしない馬力や足回りに投資する奴の気が知れない
ってとこだろうさ。価値観は人それぞれ。
>>50
逆に、アクアよりもフィットHVが明らかに優れているのはスペース効率だけ、とも言えるな。
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 23:50:16.51 ID:NqtUSU/c0
>>53
アイスト中のエアコンやバッテリーのみ走行とかIMAがTHSに劣る部分が多いもんなー
アイスト中のエアコンやバッテリーのみ走行とかIMAがTHSに劣る部分が多いもんなー
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 23:53:51.37 ID:UVwp0PpG0
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 23:59:47.38 ID:Ox8yWRGk0
>>55
コンパクトカーレベルでハイブリッド乗せても、+50万近くの価格差埋められるの？
コンパクトカーレベルでハイブリッド乗せても、+50万近くの価格差埋められるの？
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 00:08:15.73 ID:b8a8W4/x0
>>39
三菱が直噴を教えたヒュンダイは直噴率で日本車に先行してるからな。
三菱が直噴を教えたヒュンダイは直噴率で日本車に先行してるからな。
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 00:09:25.56 ID:kcvgV/DbT
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 00:55:31.24 ID:NFptEeMG0
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 01:17:15.25 ID:ltZE1QL20
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 01:58:53.68 ID:DE84B9Xm0
ホンダ、DCTと1モーターを組み合わせた小型車向けハイブリッドシステムを開発
http://www.carview.co.jp/news/2/176356/
小型車向けとして発表したのは1モーターの「SPORT HYBRID Intelligent Dual Clutch Drive」で、
1.5リットルエンジン搭載のハイブリッドシステムとしてクラストップレベルの燃費に加え、従来モデル以上の加速Gと、DCT（乾式）による伸びのある加速感を実現したという。
エンジンは直列4気筒1.5リットルのアトキンソンサイクルエンジンを採用、これに高出力モーター内蔵の7速DCTとリチウムイオンバッテリーを組み合わせて、
従来型の1モーターハイブリッドシステムに比べて、30％以上の効率向上を実現するという。
アクアさようなら
http://www.carview.co.jp/news/2/176356/
小型車向けとして発表したのは1モーターの「SPORT HYBRID Intelligent Dual Clutch Drive」で、
1.5リットルエンジン搭載のハイブリッドシステムとしてクラストップレベルの燃費に加え、従来モデル以上の加速Gと、DCT（乾式）による伸びのある加速感を実現したという。
エンジンは直列4気筒1.5リットルのアトキンソンサイクルエンジンを採用、これに高出力モーター内蔵の7速DCTとリチウムイオンバッテリーを組み合わせて、
従来型の1モーターハイブリッドシステムに比べて、30％以上の効率向上を実現するという。
アクアさようなら
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 02:10:25.17 ID:NcXdrE8S0
>>48
いや、ノートは確かに購入時そのまんまだとダメだが、
足回りをちゃんとしたものにすればそれなりに乗れる。
試作車だと褒めてたのが、製品版だと評価ががらりと変わった評論家が
多かったのもそのあたりだろう。
思うに、日産には一部にクソな社員がいて、発売直前にコストのための
無理な部品交換を強制しているんじゃないかと思う。
いや、ノートは確かに購入時そのまんまだとダメだが、
足回りをちゃんとしたものにすればそれなりに乗れる。
試作車だと褒めてたのが、製品版だと評価ががらりと変わった評論家が
多かったのもそのあたりだろう。
思うに、日産には一部にクソな社員がいて、発売直前にコストのための
無理な部品交換を強制しているんじゃないかと思う。
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 04:02:19.05 ID:uqTLjYKY0
>>24
ミラージュは燃費以外が駄目すぎ。
ミラージュは燃費以外が駄目すぎ。
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 05:45:16.36 ID:kcvgV/DbT
ミラージュはフロントグリルが現行マーチと…
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 06:09:11.46 ID:JWfa/yHw0
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 06:54:19.37 ID:MxqWO4V/i
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 07:46:11.95 ID:S/8nnjcJ0
>>61
ホンダさん200万円以下なら買います
ホンダさん200万円以下なら買います
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 07:59:12.07 ID:K5njVPU90
「購入時そのまんまだとダメだが、足回りをちゃんとしたものにすればそれなりに」じゃ
ダメダメ製品ってことだろｗ
ダメダメ製品ってことだろｗ
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 09:10:53.75 ID:o4D9qlpB0
>>59
その基準で言うと、非力じゃないコンパクトは日本車にはないな。
その基準で言うと、非力じゃないコンパクトは日本車にはないな。
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 09:13:27.91 ID:o4D9qlpB0
>>65
カローラは、訂正後の数値でも同クラスのエラントラに燃費で負けてる。
http://www.toyota.com/corolla/trims-prices.html
http://www.epa.gov/fueleconomy/labelchange.htm
カローラは、訂正後の数値でも同クラスのエラントラに燃費で負けてる。
http://www.toyota.com/corolla/trims-prices.html
http://www.epa.gov/fueleconomy/labelchange.htm
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 09:17:53.71 ID:JWfa/yHw0
ハイブリッド以外のトヨタは、そんなもんですよ
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 11:08:13.52 ID:W6F1U5Ud0
トヨタの場合ヴィッツとアクアの差が大きいが、フィットの場合HVとNAの差が小さいよね
フィットHVはDCT積んだりして最上位グレードにして差別かした方が良いわ
フィットHVはDCT積んだりして最上位グレードにして差別かした方が良いわ
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 14:03:49.21 ID:ahkKsi7u0
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 14:57:27.73 ID:WwzdFY0K0
>>48
最たる車って言うのならアクアやフィットHVだろｗ
最たる車って言うのならアクアやフィットHVだろｗ
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 15:03:57.42 ID:bfjxiNM/0
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 15:21:26.03 ID:9Mla1Axe0
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 15:24:02.45 ID:8c5yc7sx0
心配には及ばないよ
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 15:25:56.85 ID:Md3cg1yI0
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 15:30:33.30 ID:9Mla1Axe0
ＨＶはモータによる圧倒的な加速と静粛性という付加価値があるから
ノートみたいな３気筒のゴミとは競合しないんだよなｗｗｗ
ノートはＳＣを起動させれば起動させるほど燃費が悪化する罰ゲームだからなｗｗｗ
ノートみたいな３気筒のゴミとは競合しないんだよなｗｗｗ
ノートはＳＣを起動させれば起動させるほど燃費が悪化する罰ゲームだからなｗｗｗ
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 15:43:16.78 ID:8c5yc7sx0
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 15:52:01.45 ID:9Mla1Axe0
つーかホンダのコンパクトハイブリッドは２世代目に入ろうとしてるのに
いまだにコンパクトＨＶすら作れない低技術の日産はホンダに周回どころか
２周以上離されてるな。ｗｗｗ
技術のないメーカーって悲惨。
いまだにコンパクトＨＶすら作れない低技術の日産はホンダに周回どころか
２周以上離されてるな。ｗｗｗ
技術のないメーカーって悲惨。
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 16:08:39.21 ID:AmVCFOAS0
>>76
現行フィットシリーズを買う奴はもっと居なくなるけどなｗ
現行フィットシリーズを買う奴はもっと居なくなるけどなｗ
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 16:08:47.41 ID:xrTP16rk0
>>80
圧倒的な加速性能のハイブリッドなんて一台もない。
圧倒的な加速性能のハイブリッドなんて一台もない。
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 16:28:44.62 ID:7ipjjM3+0
>>82
確かにあと1年なら車検通してでも待ったほうがいいな。
リチウムイオン電池のコストが下がればいいけど。
アクアよりも安いかどうかが鍵だな。
素169万円、売れ筋179万円、豪華198万円とかなら買うよね。
確かにあと1年なら車検通してでも待ったほうがいいな。
リチウムイオン電池のコストが下がればいいけど。
アクアよりも安いかどうかが鍵だな。
素169万円、売れ筋179万円、豪華198万円とかなら買うよね。
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 16:30:39.18 ID:7ipjjM3+0
DCTは最上位グレードのみとかだと嫌だなあ。
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 16:30:43.20 ID:MxqWO4V/i
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 16:52:02.01 ID:H+06gVCQ0
アクアに宣戦布告するくらいだからアクアより上なんだろうね
http://www.sankeibiz.jp/business/news/121113/bsa1211130502001-n1.htm
http://www.sankeibiz.jp/business/news/121113/bsa1211130502001-n1.htm
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 17:07:14.38 ID:/ET1hOv40
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 17:13:57.43 ID:KkRe2eEL0
さすが登録ガソリン車燃費№１ミラージュ
http://carlifenavi.com/enenpi/
http://carlifenavi.com/enenpi/
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 18:17:39.83 ID:5bf2aU3k0
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 18:56:29.21 ID:Ljbk3o9c0
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 19:01:19.92 ID:j4IdQ2UG0
>>89
ミラージュは燃費以外が駄目すぎ。
ミラージュは燃費以外が駄目すぎ。
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 19:06:38.42 ID:Yy7WoIpI0
リッター３６キロ ホンダが「アクア」抜く新型ＨＶ投入へ
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/121113/biz12111300010000-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/121113/biz12111300010000-n1.htm
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 19:08:39.12 ID:Yy7WoIpI0
>>92
いまどきの消費者にとって低燃費が一番の関心事
いまどきの消費者にとって低燃費が一番の関心事
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 19:16:16.79 ID:FnNltPfB0
>>93
どっかの政党の云うだけ番長と同じじゃねーの？
どっかの政党の云うだけ番長と同じじゃねーの？
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 19:24:05.29 ID:Y5ZJNeZA0
>>95
正直現時点の発表だけではそう考えるしかない
電池容量の増大とモーター出力の強化はいいんだけど
それを動かす回生効率の向上はどう見てもそれに見あってない
電池とモーターだけデカくして、ほとんどモーターで走るからモード燃費ではアクアを超えても
実燃費は相変わらず素のフィットと変わらないというオチすら考えられるくらいの片手落ち
正直現時点の発表だけではそう考えるしかない
電池容量の増大とモーター出力の強化はいいんだけど
それを動かす回生効率の向上はどう見てもそれに見あってない
電池とモーターだけデカくして、ほとんどモーターで走るからモード燃費ではアクアを超えても
実燃費は相変わらず素のフィットと変わらないというオチすら考えられるくらいの片手落ち
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 19:34:19.22 ID:6UOAFD7Y0
まあ来夏発売だったら来年末から再来年頭あたりにアクアのマイチェンがあって
あっさりと燃費が抜き返されるんだろうけど。
あっさりと燃費が抜き返されるんだろうけど。
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 19:37:15.65 ID:l59wHf/p0
EVタイプのフィットから色んな技術持ってくるんじゃないの？
あっちはもう実用化してるし
あっちはもう実用化してるし
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 20:27:21.90 ID:6cYvIZiV0
>>92
ミラージュはもう少し安ければと思うね。
ミラージュはもう少し安ければと思うね。
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 20:38:56.53 ID:JYEiPzK/0
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 20:46:42.11 ID:Y5ZJNeZA0
ガソリン代がリッター140円として、年間1万km走るとすると
リッター10のクルマとリッター20のクルマではガス代が7万円違ってくるが
リッター20とリッター30だと2万3千円ちょいしか違わないし
リッター30とリッター40だと1万円ちょっとくらいしか違わない
ガソリンの消費量もおんなじだ
実燃費リッター30を達成したら、もうそれ以上は燃費向上させても意味ないっちゃあ意味ないのよね
エコノミー的な意味でも、ガソリン消費量削減の意味でも
リッター10のクルマとリッター20のクルマではガス代が7万円違ってくるが
リッター20とリッター30だと2万3千円ちょいしか違わないし
リッター30とリッター40だと1万円ちょっとくらいしか違わない
ガソリンの消費量もおんなじだ
実燃費リッター30を達成したら、もうそれ以上は燃費向上させても意味ないっちゃあ意味ないのよね
エコノミー的な意味でも、ガソリン消費量削減の意味でも
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 20:54:42.89 ID:l59wHf/p0
ハイブリッドカーやEVカーがメインストリームになるまでにまだ15年はかかるだろうから
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 21:08:45.97 ID:RZPxbcfg0
EVはまず航続距離とインフラがどうにかならないと…
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 21:43:56.48 ID:s//L2GF+0
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 21:54:34.26 ID:Z9CCv8cL0
新型フィットは4気筒キープがいいね
アトキンソンエンジンがスカスカじゃなければいいが
アトキンソンエンジンがスカスカじゃなければいいが
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 21:56:12.52 ID:Y5ZJNeZA0
といってもアトキンソンエンジンだからしょうがない。
排気量あたりの出力がショボくなるのと引換えに高い効率を持つってのがキモだから
1.5に拡大しても実質出力は今とほとんど変わらんと思うよ
排気量あたりの出力がショボくなるのと引換えに高い効率を持つってのがキモだから
1.5に拡大しても実質出力は今とほとんど変わらんと思うよ
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 22:00:23.15 ID:JYEiPzK/0
まあ、どんなに魅力的に見えても初代は買いたくないな・・・
二代目以降だとコストカットで安物感が増加することもありえるが、
使い勝手についてはほぼよくなる
まあ、言い出すといつになっても買い替えできないけど
二代目以降だとコストカットで安物感が増加することもありえるが、
使い勝手についてはほぼよくなる
まあ、言い出すといつになっても買い替えできないけど
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 22:44:07.71 ID:F5hz0cn30
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 22:58:59.67 ID:K5njVPU90
>>87
「世界最高低燃費」ってなんか笑える
「世界最高低燃費」ってなんか笑える
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 23:10:55.61 ID:6cYvIZiV0
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 23:17:24.94 ID:UB08OtAD0
>>104
最大出力で比べても意味がない。
0-100が11.8秒だからこのクラスではかなり速い。
http://www.toyota.co.uk/cgi-bin/toyota/bv/generic_editorial.jsp?navRoot=toyota_1024_root&fullwidth=true&noLeftMenu=true&forceText=%3Cnone%3E&edname=CC2-YarisHSD-specification&zone=Zone+NG+Yaris&id=CC2-YarisHSD-specification
フィット1.3のCVTで12.8秒。
http://www.honda.co.uk/cars/jazz/modelgrades/#fullspecification
最大出力で比べても意味がない。
0-100が11.8秒だからこのクラスではかなり速い。
http://www.toyota.co.uk/cgi-bin/toyota/bv/generic_editorial.jsp?navRoot=toyota_1024_root&fullwidth=true&noLeftMenu=true&forceText=%3Cnone%3E&edname=CC2-YarisHSD-specification&zone=Zone+NG+Yaris&id=CC2-YarisHSD-specification
フィット1.3のCVTで12.8秒。
http://www.honda.co.uk/cars/jazz/modelgrades/#fullspecification
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 23:18:45.43 ID:008vSKNo0
フィット1.3
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 23:22:01.89 ID:Y5ZJNeZA0
フィットHVで12.1になってるしね
向こうではRSは無いんか
向こうではRSは無いんか
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 23:30:37.98 ID:UB08OtAD0
>>112
UKでの呼称は“1.4”
UKでの呼称は“1.4”
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 23:31:52.20 ID:UB08OtAD0
いずれにせよBセグはCセグより割高な感じがするな。
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 00:02:06.33 ID:VupWLFY30
ハイブリッドは100mまでなら速いんだな
400mだとどうなんだろう？
400mだとどうなんだろう？
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 01:32:40.65 ID:+IrKEg4+0
新フィットHVはアイドリングストップしてもエアコン効くのかな？
この夏のような猛暑じゃ今のフィットHVは買えなかったわ
この夏のような猛暑じゃ今のフィットHVは買えなかったわ
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 01:42:12.61 ID:A/026Mk/0
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 01:48:36.45 ID:qTRLi6zu0
>>108
車格だけじゃなくて内外装も随分と違ってみえるけどねｗ
車格だけじゃなくて内外装も随分と違ってみえるけどねｗ
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 02:39:22.07 ID:V4S5sl/40
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 05:41:20.67 ID:x6gyeTsRT
1240ccの旧型マーチと10違いか…
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 08:05:39.83 ID:5bwZD2Lr0
ミラージュとかマーチは海外生産の旨みを全くユーザーに還元してない
ぼったくりカー。いらん
ぼったくりカー。いらん
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 08:44:03.80 ID:OcO+XUiX0
総合力と広さならフィット
減税メリットならノート
価格メリットならデミオ
カラーバリエーションならヴィッツ
これであってるか
減税メリットならノート
価格メリットならデミオ
カラーバリエーションならヴィッツ
これであってるか
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 08:58:01.29 ID:FpSm+ciyi
お得感で買うなら今はフィット一択だろ
公に見切られたことで閉店前の半額セールシールが貼られたお惣菜状態
ただしHVはやめとけ、せっかくのお得さが台無しだ
公に見切られたことで閉店前の半額セールシールが貼られたお惣菜状態
ただしHVはやめとけ、せっかくのお得さが台無しだ
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 09:02:27.25 ID:2xcywcxT0
>>123
ノートの免税＝スーチャーグレードはわかるけど、NAをわざわざ選ぶ理由がわからないよな
確かに広いけどフィットより20cmも長いんだから当然
それを3気筒1200ccで振動させながら重いボディを引っ張るなんて嫌だ
ノートの免税＝スーチャーグレードはわかるけど、NAをわざわざ選ぶ理由がわからないよな
確かに広いけどフィットより20cmも長いんだから当然
それを3気筒1200ccで振動させながら重いボディを引っ張るなんて嫌だ
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 09:51:03.17 ID:2cvlQxCe0
マーチ、ミラージュは販売前は、100万を切る低価格 ってメディアが報道してたけど、
それはあくまでも装備が貧弱な商用グレードであって、
普通に乗るのなら120万のグレードからになるんだよね
まあマーチは商用グレードに、装備を充実させたグレードを追加したからマシだけど、
今どきドアグリップが黒のままとかどうなのかと思うわ
それはあくまでも装備が貧弱な商用グレードであって、
普通に乗るのなら120万のグレードからになるんだよね
まあマーチは商用グレードに、装備を充実させたグレードを追加したからマシだけど、
今どきドアグリップが黒のままとかどうなのかと思うわ
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 10:06:06.31 ID:OB2Hj9sr0
>>123
最近一回り試乗した感じだと
見た目も実際に乗り込んでもノートの広さが際立つよ
総合力というか潰しが効くはノートかなぁ
シートの跳ね上げがあるから積載力は断トツでフィット
燃費、広さ、免税のノート
デザイン、コスパのデミオ
見切りや運転のし易さでマーチ
トヨタ印のヴィッツ、ラクティス
走りに拘るならスイスポ一択
こんな感想です
最近一回り試乗した感じだと
見た目も実際に乗り込んでもノートの広さが際立つよ
総合力というか潰しが効くはノートかなぁ
シートの跳ね上げがあるから積載力は断トツでフィット
燃費、広さ、免税のノート
デザイン、コスパのデミオ
見切りや運転のし易さでマーチ
トヨタ印のヴィッツ、ラクティス
走りに拘るならスイスポ一択
こんな感想です
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 10:09:17.40 ID:eVxjdWSl0
日産ネット広報課の皆さん、最近焦りすぎじゃないの？ｗ
ちょっと ろ ・ こ ・ つ ♪
ちょっと ろ ・ こ ・ つ ♪
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 10:13:37.62 ID:Wb1KcCwb0
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 11:03:24.23 ID:4Tq17w2t0
>>129
とにかく2500回転位まで回して時速40kmになるまでは振動とうなりが気になる
トルクは低回転では明らかに不足
町乗りならトルク不足は我慢できるが振動は我慢ならない、で回すと燃費落ちる
いいところはフロント軽いから曲がりはいいとこかな
とにかく2500回転位まで回して時速40kmになるまでは振動とうなりが気になる
トルクは低回転では明らかに不足
町乗りならトルク不足は我慢できるが振動は我慢ならない、で回すと燃費落ちる
いいところはフロント軽いから曲がりはいいとこかな
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 12:26:41.91 ID:A8r4LU7Y0
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 13:01:52.41 ID:5BuOrnWW0
>>122
ミラージュやマーチは今の一番高いグレードが99万でちょうどいいくらいだ。
円高のメリットを受けるのがメーカーだけだからわざわざ日本人が買うことないと思う。そもそものターゲットが新興国だしね。
ミラージュやマーチは今の一番高いグレードが99万でちょうどいいくらいだ。
円高のメリットを受けるのがメーカーだけだからわざわざ日本人が買うことないと思う。そもそものターゲットが新興国だしね。
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 13:20:23.43 ID:/2mEgFjI0
>>129
某1.3クラスのコンパクトからノートNAの乗り換え組です
車重の件ですが現行からノートは軽くなったみたいで
フィット1.3が1030ｋｇでノートが1020ｋｇと10ｋｇしか変わらないので
そんなに言うほどは気にはならないと思いますよ。
3気筒特有の振動は正直何も感じませんがその辺は個人差があるかも
走り自体に関しては以前の車よりも軽快でパワフルですが
もしも1.5からの乗り換えになるならSCの方が安心でいいかも知れませんね。
某1.3クラスのコンパクトからノートNAの乗り換え組です
車重の件ですが現行からノートは軽くなったみたいで
フィット1.3が1030ｋｇでノートが1020ｋｇと10ｋｇしか変わらないので
そんなに言うほどは気にはならないと思いますよ。
3気筒特有の振動は正直何も感じませんがその辺は個人差があるかも
走り自体に関しては以前の車よりも軽快でパワフルですが
もしも1.5からの乗り換えになるならSCの方が安心でいいかも知れませんね。
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 14:04:14.02 ID:2cvlQxCe0
RJC、ノートに決定だって
受賞理由はスーパーチャージャー搭載ってことか？
つーか、3気筒の1.2Lってエンジンが非力すぎるのがな
受賞理由はスーパーチャージャー搭載ってことか？
つーか、3気筒の1.2Lってエンジンが非力すぎるのがな
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 16:28:25.84 ID:DnPfzXpO0
>>134
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/news/20121114-OYT8T00225.htm?from=yolsp
>排気量の小さいエンジンと過給器（スーパーチャージャー）を組み合わせ、
>燃費性能と馬力の両立を図る「ダウンサイジング」と呼ばれる技術を国産車に
>初めて採用したことが評価された。
>運転のしやすさ、広い車内なども高評価だった。
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/news/20121114-OYT8T00225.htm?from=yolsp
>排気量の小さいエンジンと過給器（スーパーチャージャー）を組み合わせ、
>燃費性能と馬力の両立を図る「ダウンサイジング」と呼ばれる技術を国産車に
>初めて採用したことが評価された。
>運転のしやすさ、広い車内なども高評価だった。
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 17:59:42.52 ID:AhEV3t5y0
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 18:00:55.09 ID:FkxsfAIu0
“初めて”かなあ・・・
理由としてはかなり苦しいと思う。
理由としてはかなり苦しいと思う。
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 19:20:32.70 ID:xHD3Tlf80
>>137
どんな理由にせよ、アクアはやっぱり評価悪いってことだろ
どんな理由にせよ、アクアはやっぱり評価悪いってことだろ
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 19:22:33.44 ID:N3BiTbWb0
COTY＝ベスト接待賞
RJC＝アンチCOTY賞
本質を見失ってるという意味においては、どっちも同じ穴の狢
ちなみに3年前のRJC受賞車は、伝説の当て馬カー・インサイトｗ
RJC＝アンチCOTY賞
本質を見失ってるという意味においては、どっちも同じ穴の狢
ちなみに3年前のRJC受賞車は、伝説の当て馬カー・インサイトｗ
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 19:30:20.36 ID:xHD3Tlf80
>>139
COTYのカーオブザイヤーで選ばれたプリウスも操舵関係のリコールかけてるようじゃ駄目だな
COTYのカーオブザイヤーで選ばれたプリウスも操舵関係のリコールかけてるようじゃ駄目だな
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 19:36:44.75 ID:W5pxkutm0
ノートに1.5+SCで車体自体をしっかり作りこんだモデルがあったらよかったな
というか何故メダリストの排気量上げなかった・・・広さが無駄に感じられる
>>129
人を乗せるかどうかでかなり差が出る。
全て街中の話だけど、1人なら排気量と重量は気にならない、2人でも快適だ。
ただ、3人乗ると急に鈍くなる、家族構成によっては注意が必要
上りは意外と気にならない。ただ、下りが若干不安定。
ちなみに燃費は街中だとガソリンフィット並。意図的にのろのろ加速すると伸びてた。
カタログ燃費考えると、郊外や高速で伸びる・・・？
ついでにSCは結構踏まないと動かない。燃費は一気に低下するし、SCの方が燃費が良いというのは嘘くさい。
燃費目的ならNAの方がよく、SC買うぐらいなら他車の高排気という体感。
初代だから仕方ないけど"未完成"って印象があったのでMC待ちかな。
というか何故メダリストの排気量上げなかった・・・広さが無駄に感じられる
>>129
人を乗せるかどうかでかなり差が出る。
全て街中の話だけど、1人なら排気量と重量は気にならない、2人でも快適だ。
ただ、3人乗ると急に鈍くなる、家族構成によっては注意が必要
上りは意外と気にならない。ただ、下りが若干不安定。
ちなみに燃費は街中だとガソリンフィット並。意図的にのろのろ加速すると伸びてた。
カタログ燃費考えると、郊外や高速で伸びる・・・？
ついでにSCは結構踏まないと動かない。燃費は一気に低下するし、SCの方が燃費が良いというのは嘘くさい。
燃費目的ならNAの方がよく、SC買うぐらいなら他車の高排気という体感。
初代だから仕方ないけど"未完成"って印象があったのでMC待ちかな。
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 19:49:33.14 ID:fUIYo9m00
>>141
NAは通常のエンジンだけど、SCはミラーサイクル直噴+SCって組み合わせなのよ。
だから君の感覚は錯覚じゃないけど、燃費の話も嘘ではない。
たんにパワーか燃費かのどっちかしか出せないってだけ。
NAは通常のエンジンだけど、SCはミラーサイクル直噴+SCって組み合わせなのよ。
だから君の感覚は錯覚じゃないけど、燃費の話も嘘ではない。
たんにパワーか燃費かのどっちかしか出せないってだけ。
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 20:01:01.01 ID:HEugJy3/0
>>142
エコボタン押していればSC使わないし、追い越し合流だけ使えば燃費悪化も最小限。
合理的だし、だからこそ免税にできたわけで。
売れないのは装備を含めたコスパだろうから、今後見直しか値引が増えれば売れるだろう。
エコボタン押していればSC使わないし、追い越し合流だけ使えば燃費悪化も最小限。
合理的だし、だからこそ免税にできたわけで。
売れないのは装備を含めたコスパだろうから、今後見直しか値引が増えれば売れるだろう。
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 20:13:50.21 ID:OL3l8L/x0
>>135
排気量で言えばIMAなんて1.3だしそれでCセグサイズのシビック動かしてたから、ダウンサイジングはノートが初じゃないな。
モーターならまだしも今どき化石のSC使って受賞なんて、よっぽど接待費使ったんだろうね。
排気量で言えばIMAなんて1.3だしそれでCセグサイズのシビック動かしてたから、ダウンサイジングはノートが初じゃないな。
モーターならまだしも今どき化石のSC使って受賞なんて、よっぽど接待費使ったんだろうね。
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 20:38:05.77 ID:7UBsFiFV0
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 21:23:26.29 ID:xHD3Tlf80
>>144
アクアが取れなかったからってそう顔を真赤にして怒らなくてもいいじゃないか
アクアが取れなかったからってそう顔を真赤にして怒らなくてもいいじゃないか
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 21:29:20.58 ID:2cvlQxCe0
そもそもパッソですら人数分のヘッドレストがついてるのに、
カーオブザイヤーのノートには後席中央にはヘッドレストがないんだよな
その辺の安全性は無視しての受賞なの？
カーオブザイヤーのノートには後席中央にはヘッドレストがないんだよな
その辺の安全性は無視しての受賞なの？
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 21:40:05.90 ID:dPRXSADTO
最近流行りのダウンサイジングの効果でたよ。
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 22:32:51.83 ID:6nTKwAcT0
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 22:35:36.85 ID:Rg0A3hUB0
ホンダN-ONE、発売1週間で１万５０００台突破、予想通り空前の大ヒットに
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1352730310/
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1352730310/
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 22:37:52.09 ID:fUIYo9m00
>>149
おまえさんの脳内高速道路は常にアクセルベタ踏みでないと走れないのかw
おまえさんの脳内高速道路は常にアクセルベタ踏みでないと走れないのかw
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 22:55:54.84 ID:dD/w0+KX0
ノートのSCの使い方ってレビュー見てるとターボじゃだめだったのかと思えてくるな
実際エコボタン≒SCスイッチだからだめなんだろうけど
実際エコボタン≒SCスイッチだからだめなんだろうけど
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 22:58:39.40 ID:FkxsfAIu0
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 22:59:14.33 ID:FkxsfAIu0
>>152
燃費が良い直噴ターボの技術がない。
燃費が良い直噴ターボの技術がない。
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 23:00:09.63 ID:KsM8z8Aq0
>>150
N箱は広いからわかるがN1は普通の軽自動車だよな…何でそんなに売れるの？？
N箱は広いからわかるがN1は普通の軽自動車だよな…何でそんなに売れるの？？
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 23:00:43.88 ID:wHgb9BFC0
>>155
雰囲気イケメンはわりとモテるってこった
雰囲気イケメンはわりとモテるってこった
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 23:04:32.02 ID:sB0BmYvL0
N-ONE俺も欲しい
軽なのに貧乏臭くない
妥協して軽を選んだ感がなく、あえて積極的に指名買いできる唯一の軽
軽なのに貧乏臭くない
妥協して軽を選んだ感がなく、あえて積極的に指名買いできる唯一の軽
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 23:05:17.52 ID:m/u1WQ4y0
>>146
何故RJCでノートが選ばれたらお前が自分のことのように喜んでいるのか？
お前がノートを開発したとか売ってるとかRJCで利益を得たのなら分からなくもないがな。
むしろ汚れた賞なんかに選ばれない方がクリーンなイメージなんだけどな。
何故RJCでノートが選ばれたらお前が自分のことのように喜んでいるのか？
お前がノートを開発したとか売ってるとかRJCで利益を得たのなら分からなくもないがな。
むしろ汚れた賞なんかに選ばれない方がクリーンなイメージなんだけどな。
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 23:12:38.68 ID:/8nlBU5a0
アクアというか、THSはちゃんと乗った事無い人の発言はすぐバレる。
バッテリーが無くなるのは効率悪くてエンジンかけられない30km以下の徐行状態だよ。
アクアは非力だけど糞CVTの1.5Lよりはマトモに走る。
そもそもTHSはミッションであって動力装置じゃない。
バッテリーが無くなるのは効率悪くてエンジンかけられない30km以下の徐行状態だよ。
アクアは非力だけど糞CVTの1.5Lよりはマトモに走る。
そもそもTHSはミッションであって動力装置じゃない。
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 23:24:11.08 ID:1LxBI2ky0
エヌワン実際みると、内装のプラスチックの質感の低さがハンパなかった。w
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 23:55:01.16 ID:YqDUPCvA0
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 23:58:46.15 ID:OcO+XUiX0
なんでノートってすごいアンチがいるんだ
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 23:58:57.79 ID:xHD3Tlf80
>>159
どうかした？？カーオブザイヤー取れなかったから気を落とすなよ
0-400(CG)
フィットHV 17.9秒
プリウスG 18.1秒
0-100km/h(ドライバー)
フィットHV 11.38秒
フィット1.3G 11.28秒
プリウスG ts 11.70秒
0-100km/h(カートップ)
アクア 12.26秒
どうかした？？カーオブザイヤー取れなかったから気を落とすなよ
0-400(CG)
フィットHV 17.9秒
プリウスG 18.1秒
0-100km/h(ドライバー)
フィットHV 11.38秒
フィット1.3G 11.28秒
プリウスG ts 11.70秒
0-100km/h(カートップ)
アクア 12.26秒
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/15(木) 00:07:05.99 ID:dkr393fE0
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/15(木) 00:10:48.87 ID:DT3HyNxb0
そもそも燃費を気にするならトータルコストが一番安くなるデミオあたりのほうがいいと思うけどな
ハイブリッドはどう考えても、上昇コストを回収しにくい
ハイブリッドはどう考えても、上昇コストを回収しにくい
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/15(木) 00:14:01.35 ID:nZz93vZd0
>>162
日産関係者があまりに露骨なPRをするからアンチも多い
日産関係者があまりに露骨なPRをするからアンチも多い
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/15(木) 00:17:21.82 ID:8CcIwhTO0
ゴーンに首切られたやつらがアンチ化してる。
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/15(木) 00:20:02.06 ID:l1G0kTkR0
ＲＪＣ カーオブ ザイヤーを新型ノートが受賞
ベスト6に残るもアクアが得票数で最下位
しかもミラージュ以下
これを受けてのこの流れかｗ
ベスト6得票数
ノート 262
ＣＸ－５ 230
ワゴンR 217
N BOX 146
ミラージュ143
アクア 136
正直このベスト6もどうかと思うんだけどね
ベスト6に残るもアクアが得票数で最下位
しかもミラージュ以下
これを受けてのこの流れかｗ
ベスト6得票数
ノート 262
ＣＸ－５ 230
ワゴンR 217
N BOX 146
ミラージュ143
アクア 136
正直このベスト6もどうかと思うんだけどね
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/15(木) 00:20:09.73 ID:DT3HyNxb0
>>166
そういう意味では、言葉巧みに最悪な車を掴ますためのPRをさりげなくやってのけるトヨタは凄いな
そういう意味では、言葉巧みに最悪な車を掴ますためのPRをさりげなくやってのけるトヨタは凄いな
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/15(木) 00:31:55.57 ID:nxB5yGg80
>>165
デミオはフロントが個人的にかっこわるくなった気がする。
ノートと同じく新技術が安定する（欠点が見つかったらＭＣで直す）までは保留したいね。
コスパ見るとスカイとかアホらしいけど、エンジン以外の力の入りっぷりもすごかった。
ただ、前回マツダでかなり強引な接客されたから別店舗行ったが、今回も似たような感じでがっかり。
デミオはフロントが個人的にかっこわるくなった気がする。
ノートと同じく新技術が安定する（欠点が見つかったらＭＣで直す）までは保留したいね。
コスパ見るとスカイとかアホらしいけど、エンジン以外の力の入りっぷりもすごかった。
ただ、前回マツダでかなり強引な接客されたから別店舗行ったが、今回も似たような感じでがっかり。
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/15(木) 00:39:13.74 ID:HLr1xo640
>>164
ずっと上り坂の高速道路20km走って、途中で大型トラック二回追い越して、それで電池残量増えてたのには笑ったよ。
マメに回生かけつつエンジン回して充電しつつアクセル開度と車速から判断して必要な時だけパワーアシストかけて…
クルマの中に自分とは異質な何かが居て、そいつと交渉しながら走行してるような感じ。人馬一体の正反対だけど面白かったね。
ずっと上り坂の高速道路20km走って、途中で大型トラック二回追い越して、それで電池残量増えてたのには笑ったよ。
マメに回生かけつつエンジン回して充電しつつアクセル開度と車速から判断して必要な時だけパワーアシストかけて…
クルマの中に自分とは異質な何かが居て、そいつと交渉しながら走行してるような感じ。人馬一体の正反対だけど面白かったね。
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/15(木) 00:40:46.37 ID:CZw1UX9W0
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/15(木) 01:07:30.86 ID:DT3HyNxb0
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/15(木) 01:11:26.90 ID:HLr1xo640
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/15(木) 01:17:14.26 ID:awbbi4N90
>>174
本当に馬鹿だなあ
燃費重視、雑誌でもベースグレードの価格の安さを売りにしてたアクアだけど
実際はそう安くもないんだよ
だけどそう思わせず、お得感を持たせたまま販売する
それがトヨタの戦略
アクア買うくらいならダイハツの軽買ったほうが幾分マシだぞ
本当に馬鹿だなあ
燃費重視、雑誌でもベースグレードの価格の安さを売りにしてたアクアだけど
実際はそう安くもないんだよ
だけどそう思わせず、お得感を持たせたまま販売する
それがトヨタの戦略
アクア買うくらいならダイハツの軽買ったほうが幾分マシだぞ
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/15(木) 01:21:09.04 ID:HLr1xo640
だからその論法なら新車買うこと自体が愚行だっつーの。自転車でも乗ってろ。
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/15(木) 01:22:45.89 ID:DT3HyNxb0
なんか論点のすり替えしてるな
そんなに受賞できなかったのが悔しいのかな
そんなに受賞できなかったのが悔しいのかな
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/15(木) 01:25:46.43 ID:O7lp7TiL0
>>168
NBOXよりワゴンRが上なのか。よーわからん
NBOXよりワゴンRが上なのか。よーわからん
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/15(木) 01:27:18.50 ID:HLr1xo640
まったく無関係の話をしてるところにいきなりトータルコストがなんたらかんたらと喧嘩売ってきたのはそっち
そんなにトータルコストが大事なら自転車にでも乗ってろとしか言いようがない
そんなにトータルコストが大事なら自転車にでも乗ってろとしか言いようがない
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/15(木) 01:29:09.40 ID:uCr0ePDh0
>>159
俺初代ラクティス乗りだけどアクア乗ったら静かでCVTもスムースでびびった
ラクティス買ったときは減税も補助金もなくて本体185万したのに
第二世代ヴィッツ兄弟まではCVTが糞だったな
日産も同じく古いCVT-M6まではトルクが追い付かない
回転上がる⇒1テンポ遅れてトルク⇒さらに遅れてようやく加速でストレスだったなぁ
俺初代ラクティス乗りだけどアクア乗ったら静かでCVTもスムースでびびった
ラクティス買ったときは減税も補助金もなくて本体185万したのに
第二世代ヴィッツ兄弟まではCVTが糞だったな
日産も同じく古いCVT-M6まではトルクが追い付かない
回転上がる⇒1テンポ遅れてトルク⇒さらに遅れてようやく加速でストレスだったなぁ
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/15(木) 01:32:29.45 ID:l1G0kTkR0
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/15(木) 01:41:22.46 ID:uCr0ePDh0
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/15(木) 02:52:16.67 ID:32Nd2F960
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/15(木) 05:20:34.24 ID:cWxiSUXo0
THSの原理しらないとバッテリーが無くなるとかの発想が出る。
だから、よく訓練されたアンチは高いとか、荷物が積めないとか、寒いとかは言うが、
遅いとかバッテリーがとかは言わない。
なにしろ所有者より詳しいからな、このスレは妄想で語ってる奴多すぎ。
だから、よく訓練されたアンチは高いとか、荷物が積めないとか、寒いとかは言うが、
遅いとかバッテリーがとかは言わない。
なにしろ所有者より詳しいからな、このスレは妄想で語ってる奴多すぎ。
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/15(木) 07:01:09.31 ID:txzlgfFF0
THSの特性を理解した燃費が良い乗りかたがプリウススレのテンプレがあるから興味ある人は読んだらいい
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/15(木) 07:08:38.79 ID:DT3HyNxb0
トヨタ乗りさんファビョりすぎだろ
ここまで必死だと可哀想になるよ
ここまで必死だと可哀想になるよ
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/15(木) 08:05:10.38 ID:VgPCOvkK0
↑ｗ
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/15(木) 13:09:41.18 ID:V8WrrBVj0
速くて安くて燃費が良くて丈夫で軽くて省スペースでドライバビリティが
良くて静粛性が高く低コストであればパワートレインなんて何でも良いよ。
良くて静粛性が高く低コストであればパワートレインなんて何でも良いよ。
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/15(木) 13:39:08.97 ID:8CcIwhTO0
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/15(木) 14:04:43.50 ID:SWL4PIUU0
次期フィットにDCTだといくらになるかな？三菱のフォルティスで30万円高だけどフィットなら台数稼げるから10万円高位かな？
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/15(木) 14:40:34.95 ID:HLr1xo640
>>189
充電と駆動のどっちかしかできないシステムだとその問題が大きくなるんだけど、
2モーター式はアクセルベタ踏みしなくなったら即回生かけたり、
ドライバーがアクセル開度の踏み増しをしないならこれ以上の速度増加を求めてないと判断して
速度維持できる以上のトルクを電気に変えたりと細々した回生制御してる
あと非力っていうけど、高速道路って一度速度が乗ってしまえば
あとは空気抵抗と上り坂に対抗できるだけの出力あれば済むんで
むしろ馬力の必要性はそんなに要らん環境でもあるのよ
充電と駆動のどっちかしかできないシステムだとその問題が大きくなるんだけど、
2モーター式はアクセルベタ踏みしなくなったら即回生かけたり、
ドライバーがアクセル開度の踏み増しをしないならこれ以上の速度増加を求めてないと判断して
速度維持できる以上のトルクを電気に変えたりと細々した回生制御してる
あと非力っていうけど、高速道路って一度速度が乗ってしまえば
あとは空気抵抗と上り坂に対抗できるだけの出力あれば済むんで
むしろ馬力の必要性はそんなに要らん環境でもあるのよ
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/15(木) 15:23:10.14 ID:DT3HyNxb0
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/15(木) 16:20:34.41 ID:7IvF3lP10
軽の大きさしか取り回せない下手くそ主婦や老人が車に乗っている事
が異常。軽とかさらに小さに何とかは廃止にすべき。
軽みたいなペラペラ棺桶に乗れるのは本当は運転の上手い人だけ。
が異常。軽とかさらに小さに何とかは廃止にすべき。
軽みたいなペラペラ棺桶に乗れるのは本当は運転の上手い人だけ。
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/15(木) 18:23:43.85 ID:yJViL2hv0
リチウム電池載せるのもコストアップ
CR-Zは10万かそこら高くなった
CR-Zは10万かそこら高くなった
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/15(木) 19:14:02.79 ID:3eiorKd10
0-100なんて公道じゃやらないよな。
基地外じゃあるまいしｗｗｗ
モード燃費並に意味のない数字だよ。
基地外じゃあるまいしｗｗｗ
モード燃費並に意味のない数字だよ。
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/15(木) 19:28:07.64 ID:k4Uij+Lk0
0-100m じゃね？
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/15(木) 19:34:16.20 ID:LkQdTHHU0
>>192
「だったら」の意味が不明。なにが「だったら」なの？
「だったら」の意味が不明。なにが「だったら」なの？
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/15(木) 19:44:45.70 ID:4A9WH03K0
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/15(木) 19:49:31.95 ID:h+H8coHy0
ワゴンRみたいな回生効率上げるメカニズムが今後デミオにも搭載されてモード燃費30km/Lを目指すと雑誌にあった
どこが最初に非HVで30に載せるか楽しみ
どこが最初に非HVで30に載せるか楽しみ
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/15(木) 21:27:45.70 ID:uDetR0ey0
トヨタから契約延長されずあっさり切られた期間工か派遣が朝から騒いでるな。
トヨタに恨みはあるだろうが、前へ進むためには現実を受け入れることも大切だぞ。
トヨタに恨みはあるだろうが、前へ進むためには現実を受け入れることも大切だぞ。
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/15(木) 22:54:19.47 ID:YsNQbD3n0
>>195
カタログにある数値で動力性能を比較する方法がそれしかないからやむをえない。
カタログにある数値で動力性能を比較する方法がそれしかないからやむをえない。
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/15(木) 23:05:59.89 ID:LkQdTHHU0
>>201
免許もないガキが偉そうな口をきくための道具でしかないね、結局は。
免許もないガキが偉そうな口をきくための道具でしかないね、結局は。
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/15(木) 23:10:50.17 ID:DxZZvS0a0
>>191
>あと非力っていうけど、高速道路って一度速度が乗ってしまえば
>あとは空気抵抗と上り坂に対抗できるだけの出力あれば済むんで
>むしろ馬力の必要性はそんなに要らん環境でもあるのよ
1.1tのクルマでそれほど珍しくない5％の坂を120km/hで登るためには
空気抵抗を無視しても25馬力程度必要です。
空気抵抗などに15馬力くらい必要なので、合計40馬力くらいです。
エアコンをオンにしているとさらに5馬力程度消費します。
また、1300cc程度のエンジンの場合、45馬力を発揮するには3000回転は
必要だと思うので、上記のような状況下ではエンジンがかなり唸ること
になります。
>あと非力っていうけど、高速道路って一度速度が乗ってしまえば
>あとは空気抵抗と上り坂に対抗できるだけの出力あれば済むんで
>むしろ馬力の必要性はそんなに要らん環境でもあるのよ
1.1tのクルマでそれほど珍しくない5％の坂を120km/hで登るためには
空気抵抗を無視しても25馬力程度必要です。
空気抵抗などに15馬力くらい必要なので、合計40馬力くらいです。
エアコンをオンにしているとさらに5馬力程度消費します。
また、1300cc程度のエンジンの場合、45馬力を発揮するには3000回転は
必要だと思うので、上記のような状況下ではエンジンがかなり唸ること
になります。
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/15(木) 23:12:38.55 ID:DxZZvS0a0
>>202
100万も200万も出して買って、遅かったら嫌だろ？
そのために何を見るかって言うと、パワートレインが多種多様な現在では、
最大馬力や最大トルクはほぼ役に立たず、0-100を見るしかないんだよ。
100万も200万も出して買って、遅かったら嫌だろ？
そのために何を見るかって言うと、パワートレインが多種多様な現在では、
最大馬力や最大トルクはほぼ役に立たず、0-100を見るしかないんだよ。
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/15(木) 23:15:42.50 ID:LkQdTHHU0
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/15(木) 23:23:30.61 ID:b5SE/GPt0
>>205
え？そうなの？そんなこと言う人初めてみた
え？そうなの？そんなこと言う人初めてみた
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/15(木) 23:25:46.78 ID:DxZZvS0a0
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/15(木) 23:48:56.37 ID:UgxpZtH20
>>195
モード燃費には意味無いのか。そうか。THSを真っ向から否定する意見だな。
①平均車速70km/h 192kmでの燃費
・アクア：29.5km/l(89.4％)
・フィットハイブリッド：28.8km/l(109.1%)
②平均車速90km/h 206kmでの燃費
・アクア:24.5km/l(74.2%)
・フィットハイブリッド:23.3km/l(88.3％)
括弧内はJC08モード達成率な。
THSの見事なまでのカタログ番長振り。出典は月刊自家用車12月号だ。
モード燃費には意味無いのか。そうか。THSを真っ向から否定する意見だな。
①平均車速70km/h 192kmでの燃費
・アクア：29.5km/l(89.4％)
・フィットハイブリッド：28.8km/l(109.1%)
②平均車速90km/h 206kmでの燃費
・アクア:24.5km/l(74.2%)
・フィットハイブリッド:23.3km/l(88.3％)
括弧内はJC08モード達成率な。
THSの見事なまでのカタログ番長振り。出典は月刊自家用車12月号だ。
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/16(金) 00:09:23.21 ID:CJZOjSmY0
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/16(金) 01:15:49.82 ID:WZURQIcH0
どっちも高速道路では燃費いまいちだな
街乗り重視でないなら普通の内燃機関車買った方がいいな
街乗り重視でないなら普通の内燃機関車買った方がいいな
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/16(金) 01:29:55.38 ID:7Z3qhFZY0
大概の車は街乗りで生涯消費燃料の大半を燃やすもんだぜ？
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/16(金) 01:32:28.06 ID:phWfoQZdO
俺のフィット1.3Gは70㎞/h巡航で24㎞/l、90㎞/h巡航で21㎞/lだった
街乗りだと16㎞/l程度だけどね
街乗りだと16㎞/l程度だけどね
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/16(金) 07:53:58.74 ID:bOoqr6XO0
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/16(金) 09:04:14.10 ID:axnRRFl40
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/16(金) 11:26:51.43 ID:hDo34JZj0
高速道路用と街乗り用で、それぞれ燃費を最適化する
スイッチをつければいいと思うんだけど、無理なのかな？
スイッチをつければいいと思うんだけど、無理なのかな？
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/16(金) 12:11:20.57 ID:+gEC3+qI0
>>215
あえて言うなら、それがトランスミッションだ
あえて言うなら、それがトランスミッションだ
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/16(金) 12:18:04.55 ID:vS5+KfkBi
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/16(金) 12:21:35.80 ID:axnRRFl40
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/16(金) 12:56:12.96 ID:phWfoQZdO
あとは気筒休止システムくらいか
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/16(金) 13:34:46.39 ID:Zn1MziIbO
俺の亀頭も長いこと休止してるぜ？
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/16(金) 13:43:18.44 ID:hDo34JZj0
>>220
どおりでスラッジがすごいわけだ
どおりでスラッジがすごいわけだ
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/16(金) 17:36:33.83 ID:xTQR5zBl0
>>212
だいたいその辺りが平均値になってるね
燃費を武器にハイブリッドコンパクトカーを宣伝してるけど
価格上昇分の回収はどのメーカーでもほぼ不可能に近いし
もう2歩程度技術革新が起こらない限り、普通のガソリン車が妥当だろうね
だいたいその辺りが平均値になってるね
燃費を武器にハイブリッドコンパクトカーを宣伝してるけど
価格上昇分の回収はどのメーカーでもほぼ不可能に近いし
もう2歩程度技術革新が起こらない限り、普通のガソリン車が妥当だろうね
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/16(金) 18:19:11.01 ID:DcTWYuNC0
>>222
そもそも経済性を優先させるなら普通車すら無駄の塊だしね…
そもそも経済性を優先させるなら普通車すら無駄の塊だしね…
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/16(金) 18:20:29.17 ID:W3hx/zE/0
きちんと舗装されて路面状態の良いこの日本で、ＳＵＶ乗っている輩って何なの？
頭の中がオフロードなのか？
頭の中がオフロードなのか？
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/16(金) 18:27:02.53 ID:VPEiRE7J0
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/16(金) 18:27:24.19 ID:4T2Fjag60
SUVはオフローダーとは似て非なるものだぞ
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/16(金) 18:27:30.77 ID:3qFE7Bz90
うちは、雪国だし、田舎だし、スノボも行きたいんで、絶対だね。
地上高さえ高ければ、でかいのは、いらないね。ジムニーでいいね。
ソニックスレ無いすか？
地上高さえ高ければ、でかいのは、いらないね。ジムニーでいいね。
ソニックスレ無いすか？
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/16(金) 19:05:02.76 ID:xTQR5zBl0
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/16(金) 19:52:25.12 ID:+f4B0sPui
>>228
そら詭弁だわ。コンパクトカーと軽はもうとっくに同列で比較されるものなのに。
そら詭弁だわ。コンパクトカーと軽はもうとっくに同列で比較されるものなのに。
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/16(金) 21:19:07.72 ID:iRMqj/k/0
ハイブリット選ぶ人はハイブリット搭載車の中から自分に維持出来そうなのを選ぶからハナっから元取ろうなんて考えてないだろうに
フィットを買う事前提でハイブリットか他のグレードかで悩む人って居ないだろ
クラウン買えないからプレミオ、みたいなノリで車種に拘っては無いと思うよ
フィットを買う事前提でハイブリットか他のグレードかで悩む人って居ないだろ
クラウン買えないからプレミオ、みたいなノリで車種に拘っては無いと思うよ
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/16(金) 21:23:48.95 ID:TkqgUxvP0
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/16(金) 21:29:56.43 ID:VPEiRE7J0
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/16(金) 21:33:15.37 ID:iRMqj/k/0
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/16(金) 21:35:18.69 ID:5Cz1jdTa0
いくらハイブリッドに興味なくても、一般教養としてハイブリッ「ド」って事は知っておけよ
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/16(金) 21:41:56.72 ID:8KiDXPJ50
ハイブリッドのメリットって給油回数少ないことじゃないの？
スタンド行く手間が減るなら安いもんだよ
スタンド行く手間が減るなら安いもんだよ
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/16(金) 22:40:45.73 ID:xTQR5zBl0
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/16(金) 22:43:05.73 ID:671H+OM70
ハイブリッドは環境にやさしい上級人種のたしなみ
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/16(金) 22:46:52.50 ID:a3Vqt6ij0
今だにそんなことを言ってる奴がいるとは
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/16(金) 23:04:08.61 ID:xTQR5zBl0
>>237
ハイブリッドで猛威を振るっているトヨタの環境アセスメントには
同システムで用いられるバッテリー等の製造において使用される電力や再廃物が
一切計上されていない
つまり、本当に環境に優しいかどうか調べてさえいない
また高速道路無料化問題でも話題になったけれども、燃費が良いと謳うことで
本来は走らないような長距離を運転する機会も増える可能性が高く、環境悪化が懸念される
ハイブリッドで猛威を振るっているトヨタの環境アセスメントには
同システムで用いられるバッテリー等の製造において使用される電力や再廃物が
一切計上されていない
つまり、本当に環境に優しいかどうか調べてさえいない
また高速道路無料化問題でも話題になったけれども、燃費が良いと謳うことで
本来は走らないような長距離を運転する機会も増える可能性が高く、環境悪化が懸念される
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/16(金) 23:16:26.49 ID:XsBvMnJk0
価格は製造時の環境負荷を示す。
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/16(金) 23:39:39.56 ID:xw6fFmsI0
ヴィッツ1.3よりアクアの方が速くてしかも燃費が良い。
オーリス1.5よりプリウスの方が速くてしかも燃費が良い。
だから高くても売れる。
他社はヴィッツ1.3より速くて燃費が良く、かつアクアより
安いクルマを作れば良い。
オーリス1.5よりプリウスの方が速くてしかも燃費が良い。
だから高くても売れる。
他社はヴィッツ1.3より速くて燃費が良く、かつアクアより
安いクルマを作れば良い。
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/16(金) 23:41:30.41 ID:8KiDXPJ50
>>241
アクアは狭いからもっと安くしろ
アクアは狭いからもっと安くしろ
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/16(金) 23:59:13.63 ID:wTrjZO+00
>>241
ノートを安くすれば売れるってこと？
ノートを安くすれば売れるってこと？
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/17(土) 00:09:38.33 ID:XQGoFudB0
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/17(土) 00:20:47.13 ID:9CnwihK70
>>213
意味がないか。アクアが高速で非力と言ったら、その事実を認めたくない輩が
喚いたから書いただけだぞ。
モード燃費達成率が低いってことは買ってからガッカリする情弱が多くなるってこった。
あとあんたが重要という街乗りの燃費とやらにもさほど意味ないだろ。
どっちにしろ普通の走行距離じゃ初期投資は回収できない訳だから街乗りだろうが、
高速だろうが燃費がいいと言っても購入者の自己満だけだろが。
意味がないか。アクアが高速で非力と言ったら、その事実を認めたくない輩が
喚いたから書いただけだぞ。
モード燃費達成率が低いってことは買ってからガッカリする情弱が多くなるってこった。
あとあんたが重要という街乗りの燃費とやらにもさほど意味ないだろ。
どっちにしろ普通の走行距離じゃ初期投資は回収できない訳だから街乗りだろうが、
高速だろうが燃費がいいと言っても購入者の自己満だけだろが。
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/17(土) 00:49:02.78 ID:74w/YCMy0
>>239
>トヨタの環境アセスメントには
>同システムで用いられるバッテリー等の製造において使用される電力や再廃物が
>一切計上されていない
これ、たま～に出てくる主張だけどソースがないんだよね。
一時期ウィキペディアにも同種の記述があったが、根拠なしってことで消されてる。
>トヨタの環境アセスメントには
>同システムで用いられるバッテリー等の製造において使用される電力や再廃物が
>一切計上されていない
これ、たま～に出てくる主張だけどソースがないんだよね。
一時期ウィキペディアにも同種の記述があったが、根拠なしってことで消されてる。
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/17(土) 00:55:35.80 ID:XQGoFudB0
むしろアセスメントの書類に書かれてないから
ソースがないんじゃないの？
ソースがないんじゃないの？
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/17(土) 01:06:31.05 ID:74w/YCMy0
>>247
書かれてるじゃん
>専用バッテリーやモーターなどの部品を搭載しているため
>製造段階での環境負荷物質の排出量はガソリン車より多いものの
>走行段階での排出量が少ないため
>トータルライフではガソリン車を下回り
>クリーンな特性を持っているとの結果となりました。
http://www.toyota.co.jp/jp/environmental_rep/01/pdf/p17.pdf
これを否定するなら反証を持ってこないと。
書かれてるじゃん
>専用バッテリーやモーターなどの部品を搭載しているため
>製造段階での環境負荷物質の排出量はガソリン車より多いものの
>走行段階での排出量が少ないため
>トータルライフではガソリン車を下回り
>クリーンな特性を持っているとの結果となりました。
http://www.toyota.co.jp/jp/environmental_rep/01/pdf/p17.pdf
これを否定するなら反証を持ってこないと。
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/17(土) 01:07:58.72 ID:Nurnj0Nf0
数値も無しに
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/17(土) 01:08:15.77 ID:hbJnJECl0
>>248
その走行中に排出するCO2の比較にJC08モード燃費をそのまま使ってるのが素敵です。w
その走行中に排出するCO2の比較にJC08モード燃費をそのまま使ってるのが素敵です。w
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/17(土) 01:20:07.87 ID:74w/YCMy0
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/17(土) 02:49:34.95 ID:2LcEevxH0
日産関係者は
HVの批判・中傷を延々と続けるが、
EVについては絶賛するのみ。
いつもワンパターンだな(笑)
HVの批判・中傷を延々と続けるが、
EVについては絶賛するのみ。
いつもワンパターンだな(笑)
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/17(土) 04:10:21.23 ID:a6ewAL550
ヴィッツ 大沢と生田は見当たらず
フィット 特になし
ノート 特にないがリアルで乗ってるのはほぼ女性
デミオ 女性
http://www.demio.mazda.co.jp/interior/img/index_mv01.jpg
ミラージュ 女性
http://www.mitsubishi-motors.co.jp/mirage/images/visual.jpg
スイフト 北島康介以外は見当たらず
トレジア 特にないがリアルで乗ってるのはほぼ見ない
結局メーカーは「コンパクトは女の乗り物」って作ってるよ
フィット 特になし
ノート 特にないがリアルで乗ってるのはほぼ女性
デミオ 女性
http://www.demio.mazda.co.jp/interior/img/index_mv01.jpg
ミラージュ 女性
http://www.mitsubishi-motors.co.jp/mirage/images/visual.jpg
スイフト 北島康介以外は見当たらず
トレジア 特にないがリアルで乗ってるのはほぼ見ない
結局メーカーは「コンパクトは女の乗り物」って作ってるよ
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/17(土) 04:47:04.35 ID:dWQKQyxA0
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/17(土) 04:48:06.88 ID:2iaS2l180
阿部寛がファミリアに収まるんだ。俺らがコンパクトカーでも問題ない
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/17(土) 05:08:52.44 ID:pxkiYt/c0
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/17(土) 10:29:41.86 ID:xBc7ugnWO
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/17(土) 10:29:46.07 ID:z9lQ2e9L0
>>253
都市部っていうのもあるかもしれないけど、若い女性はあまりコンパクト乗ってない気が・・・。
軽の率が高い・・・って言っても意識的に見てるわけじゃないから感覚的にだけど。
コンパクト内の比率だと
フィット：男女半々、年齢層も偏りなし She'sはあまり見てないと思う
ノート(初代)：男多め、年齢層は若干高い方に偏っている（新型はまだわかんね）
ヴィッツ：男多め、年齢層はかなり高い方に偏っている
スイフト：男若干多め、年齢層は若い方に偏っている
デミオ：男若干多め、年齢層は中年層以外に売れている
夫婦で一台で使っているとしたら、走る日とか時間でも全然違うことになるのかな？
都市部っていうのもあるかもしれないけど、若い女性はあまりコンパクト乗ってない気が・・・。
軽の率が高い・・・って言っても意識的に見てるわけじゃないから感覚的にだけど。
コンパクト内の比率だと
フィット：男女半々、年齢層も偏りなし She'sはあまり見てないと思う
ノート(初代)：男多め、年齢層は若干高い方に偏っている（新型はまだわかんね）
ヴィッツ：男多め、年齢層はかなり高い方に偏っている
スイフト：男若干多め、年齢層は若い方に偏っている
デミオ：男若干多め、年齢層は中年層以外に売れている
夫婦で一台で使っているとしたら、走る日とか時間でも全然違うことになるのかな？
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/17(土) 11:39:29.32 ID:xQsk3FTE0
>>258
田舎も軽です
田舎も軽です
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/17(土) 16:33:07.10 ID:ZY3Q6lOJ0
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/17(土) 16:50:41.90 ID:2iaS2l180
>>260
2008年の時点で14年目10万㌔超えのお気にだったみたいだしそこまできたら壊れるまで乗りつぶすんじゃない？他にカッチョイイの買ったのかはわからんけど、阿部寛の稼ぎなら車の1台や2台の維持費なんてカスみたいなもんだろう
2008年の時点で14年目10万㌔超えのお気にだったみたいだしそこまできたら壊れるまで乗りつぶすんじゃない？他にカッチョイイの買ったのかはわからんけど、阿部寛の稼ぎなら車の1台や2台の維持費なんてカスみたいなもんだろう
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/17(土) 17:39:54.26 ID:ZY3Q6lOJ0
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/17(土) 22:37:20.95 ID:2UGY9aJOP
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/17(土) 23:59:13.64 ID:b0eC9qwa0
ＶＷのUP!見たが148万円は受注生産の何もない2ドアで実質168万円から
これなら149万円のノートX-DIGSにアイサイトつけて160万で売ったほうがバカ売れするよな
これなら149万円のノートX-DIGSにアイサイトつけて160万で売ったほうがバカ売れするよな
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/18(日) 00:40:19.17 ID:fOEnATJm0
車の質からしたら割高なのは
UPもノートも同じだよｗ
UPもノートも同じだよｗ
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/18(日) 09:43:17.05 ID:EqDISTqS0
>>258
ほんと意味無い調査だなｗ
ほんと意味無い調査だなｗ
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/18(日) 10:15:02.80 ID:VGyHd2qg0
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/18(日) 10:18:20.35 ID:fCA13Hp00
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/18(日) 10:22:24.58 ID:fCA13Hp00
>>268
upの場合はノーとは違って、実用性重視ではなく、
フォルクスワーゲンってブランドを買ってるというか、フォルクスワーゲンだから って理由で買う人が多いんじゃないかな
あんなの、実際は自動ブレーキを外して考えたら、5ドアで120万くらいが相場じゃないの？
upの場合はノーとは違って、実用性重視ではなく、
フォルクスワーゲンってブランドを買ってるというか、フォルクスワーゲンだから って理由で買う人が多いんじゃないかな
あんなの、実際は自動ブレーキを外して考えたら、5ドアで120万くらいが相場じゃないの？
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/18(日) 10:55:27.55 ID:CK92sbsN0
はるばる地球を半周して運んでくる少量販売車にディーラーの維持費乗せてるから高くなるしかないわけで、
値段を直接持ってきて「相場じゃないの？」って言ったってあんまり意味がない
年1万台しか売らない予定でフィットやヴィッツの値段をつけたら
似たような値段になっちまうべ、結局
値段を直接持ってきて「相場じゃないの？」って言ったってあんまり意味がない
年1万台しか売らない予定でフィットやヴィッツの値段をつけたら
似たような値段になっちまうべ、結局
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/18(日) 11:08:19.18 ID:Le5vkYIv0
こっちから持っていくときは向こうの価格に合わせて、トータルで利益出すために国内価格に上乗せ。
向こうから持ってくる車は価格上乗せ。
意味がないとか言って羊のように大人しい間抜け消費者相手って楽でいいよね。
向こうから持ってくる車は価格上乗せ。
意味がないとか言って羊のように大人しい間抜け消費者相手って楽でいいよね。
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/18(日) 11:19:30.74 ID:Dp1D8HdJ0
>>270
あくまで少量販売車であって少量生産車じゃない車にその理屈は変でしょ
船便で大量に運ぶ時の、一台あたりのコストはかなり安いよ
生産地販売の5万増しがいいところ
単純にフォルクスワーゲンのブランドネームを下げたくないだけでしょ
昔一度、安くした時に、商品価値が下がったと言って顧客離れが起きてしまったことがあった
日本人の客層がおかしいせいで、安くしたくてもできないだけだよ
売る側にしてみりゃ、少ししか売れなくても1台あたりの利益がハンパないから、そのやり方を続けてるんだけど
あくまで少量販売車であって少量生産車じゃない車にその理屈は変でしょ
船便で大量に運ぶ時の、一台あたりのコストはかなり安いよ
生産地販売の5万増しがいいところ
単純にフォルクスワーゲンのブランドネームを下げたくないだけでしょ
昔一度、安くした時に、商品価値が下がったと言って顧客離れが起きてしまったことがあった
日本人の客層がおかしいせいで、安くしたくてもできないだけだよ
売る側にしてみりゃ、少ししか売れなくても1台あたりの利益がハンパないから、そのやり方を続けてるんだけど
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/18(日) 11:21:33.97 ID:Dp1D8HdJ0
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/18(日) 11:24:24.96 ID:PLXBqFXxi
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/18(日) 11:29:36.10 ID:Dp1D8HdJ0
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/18(日) 11:49:52.12 ID:Le5vkYIv0
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/18(日) 11:52:31.60 ID:PLXBqFXxi
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/18(日) 11:52:49.32 ID:Dp1D8HdJ0
そりゃどうも
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/18(日) 11:53:39.23 ID:Dp1D8HdJ0
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/18(日) 11:56:10.12 ID:Dp1D8HdJ0
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/18(日) 12:14:53.64 ID:PLXBqFXxi
>>280
君が、自分の主張から抜け落ちてた点を指摘されて逆ギレしてるように見えてきたんだが。
後半だけが言いたいことなのなら前半は撤回しなよ。それなら俺も274のようなつまんないツッコミせずに済んだんだから。
君が、自分の主張から抜け落ちてた点を指摘されて逆ギレしてるように見えてきたんだが。
後半だけが言いたいことなのなら前半は撤回しなよ。それなら俺も274のようなつまんないツッコミせずに済んだんだから。
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/18(日) 12:20:59.70 ID:Dp1D8HdJ0
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/18(日) 13:42:29.14 ID:Vrp36Mcf0
>>272ｔｐ>>274のやりとりは落語にあるやつだよ。
「ケダモノってなぁ、ひづめの割れてる奴が速いんだ」
「じゃあ牛は？牛は割れてるけどのっそりしてるじゃねえか？」
「馬鹿だねお前は…」
ってやつ。
「ケダモノってなぁ、ひづめの割れてる奴が速いんだ」
「じゃあ牛は？牛は割れてるけどのっそりしてるじゃねえか？」
「馬鹿だねお前は…」
ってやつ。
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/18(日) 17:52:35.62 ID:VhijZqAf0
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/18(日) 19:31:23.37 ID:VGyHd2qg0
アイサイトみたいな自動ブレーキと追従クルコンは日本人に需要あるのかな？
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/18(日) 20:07:51.30 ID:fkCMjSe50
「おお～それ便利ですね～」
「でしょう？では上乗せ料金として…」
「あ、それならけっこうです。(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ」
「でしょう？では上乗せ料金として…」
「あ、それならけっこうです。(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ」
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/18(日) 22:13:03.58 ID:GYNCG/IjI
>>284
MTが欲しいなら良いと思う。
MTが欲しいなら良いと思う。
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/18(日) 22:41:46.17 ID:zTVjGcYR0
>>270
6年前はドイツより安かったよ
6年前はドイツより安かったよ
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/18(日) 23:02:17.08 ID:h4wq9Hk00
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/18(日) 23:25:17.84 ID:fkCMjSe50
>>289
アイサイト付きが一番売れてるの？
アイサイト付きが一番売れてるの？
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/19(月) 00:33:48.35 ID:0V7Zts7x0
アイサイトの付きのインプに試乗したけど、路肩に止まってる車を避ける為にセンターラインを超えた時もいちいち警報が鳴ってうっとおしかった。
ミラーの左右にカメラが出っ張ってるのも目障りだったし、まだ完成度は微妙だね。
ミラーの左右にカメラが出っ張ってるのも目障りだったし、まだ完成度は微妙だね。
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/19(月) 02:56:36.91 ID:y2wO+v7i0
アイサイトの車線はみ出し警告はoffに出来るよw
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/19(月) 06:18:23.91 ID:X+YC1cx50
アイサイトとかクルコンとかパドルシフトとかリアビューカメラとかって
便利そうなんだろうけど、それらに慣れちゃうともう戻れなくなる恐怖感もある。
軽しか乗ってない貧乏人の僻みだけどｗ
便利そうなんだろうけど、それらに慣れちゃうともう戻れなくなる恐怖感もある。
軽しか乗ってない貧乏人の僻みだけどｗ
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/19(月) 08:10:20.45 ID:oU4ZvOko0
自動ブレーキはともかく毎回バックはするのでバックカメラは便利だよ
小さい車でも女性には嬉しい装備
ノートはアラウンドビューモニタの設定を拡大すべきだよ
小さい車でも女性には嬉しい装備
ノートはアラウンドビューモニタの設定を拡大すべきだよ
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/19(月) 13:40:58.28 ID:Tu6JJO4W0
【自動車】日本車メーカー、中国からの撤退に「未練なし」--英メディア (RecordChina)［12/11/19］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1353291027/
特にトヨタ、ホンダ、スズキの中国における企業戦略は保守的そのものだった。
なぜなら、これらの企業は合弁相手の中国企業に対しても、中国市場の
持続的発展性について常に不信感を抱いているからだ。
日産は日本企業といっても実際は日本企業ではない。
仏ルノーが株式の36．8％を掌握しており、ルノー会長兼CEOのカルロス・ゴーン氏が
社長に就任して10年になる国際企業だ。
このため、日産の中国戦略は他の日本車メーカーに比べて非常に積極的であり、
現地生産、現地販売をモットーにしている。
トヨタ、ホンダ、スズキの3社は中国企業との合弁に際して、対等の立場を
求められるのを嫌った。しかし中国市場での成功を手に入れたい3社は、
この市場に対して常に「つかず離れず」の関係を維持していたのである。
さらに中国政府の規定では日本企業に対し、合弁相手の中国企業への一定の技術譲渡を
義務づけているが、前述の3社はそれを実行することはなかった。
尖閣問題が原因で、中国での日本車の販売が大きく落ち込んだのは事実だ。
しかし、前述の3社がこれまでにとってきた保守的戦略が功を奏する時が来た。
さらに日中関係が悪化し、日本車メーカーが中国からの撤退を余儀なくされたとしても、
もともと中国を信用していなかったトヨタやホンダはいつでも中国と「離婚」できるよう
準備をしていたからだ。これらの企業は中国での投資分をすでに回収しており、
たっぷり稼いで自分たちの技術はしっかりと守り通した完全な勝利者なのである。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1353291027/
特にトヨタ、ホンダ、スズキの中国における企業戦略は保守的そのものだった。
なぜなら、これらの企業は合弁相手の中国企業に対しても、中国市場の
持続的発展性について常に不信感を抱いているからだ。
日産は日本企業といっても実際は日本企業ではない。
仏ルノーが株式の36．8％を掌握しており、ルノー会長兼CEOのカルロス・ゴーン氏が
社長に就任して10年になる国際企業だ。
このため、日産の中国戦略は他の日本車メーカーに比べて非常に積極的であり、
現地生産、現地販売をモットーにしている。
トヨタ、ホンダ、スズキの3社は中国企業との合弁に際して、対等の立場を
求められるのを嫌った。しかし中国市場での成功を手に入れたい3社は、
この市場に対して常に「つかず離れず」の関係を維持していたのである。
さらに中国政府の規定では日本企業に対し、合弁相手の中国企業への一定の技術譲渡を
義務づけているが、前述の3社はそれを実行することはなかった。
尖閣問題が原因で、中国での日本車の販売が大きく落ち込んだのは事実だ。
しかし、前述の3社がこれまでにとってきた保守的戦略が功を奏する時が来た。
さらに日中関係が悪化し、日本車メーカーが中国からの撤退を余儀なくされたとしても、
もともと中国を信用していなかったトヨタやホンダはいつでも中国と「離婚」できるよう
準備をしていたからだ。これらの企業は中国での投資分をすでに回収しており、
たっぷり稼いで自分たちの技術はしっかりと守り通した完全な勝利者なのである。
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/19(月) 13:44:42.43 ID:A1EJoSOu0
ルノーの赤字補填を
日産の黒字で補ってるんだろ
ゴーンの国民性からくるプライドみたいなのが邪魔しなければ
日産とルノーは親会社を交代してもいいくらいだ
日産の黒字で補ってるんだろ
ゴーンの国民性からくるプライドみたいなのが邪魔しなければ
日産とルノーは親会社を交代してもいいくらいだ
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/19(月) 13:48:42.22 ID:A1EJoSOu0
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/19(月) 13:54:28.98 ID:A62Sm8kdI
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/19(月) 13:54:59.50 ID:A62Sm8kdI
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/19(月) 13:57:18.52 ID:2W4A9fVK0
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/19(月) 14:01:14.93 ID:ORE27auF0
日産だけは買わない
トヨタかホンダにする
トヨタかホンダにする
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/19(月) 14:37:16.80 ID:N3ZsYGnm0
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/19(月) 14:41:49.02 ID:ORE27auF0
純粋に日本企業を応援するためにも日産は買わない方が良い
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/19(月) 15:08:20.29 ID:y2wO+v7i0
なら中韓部品使いまくりのトヨタ、ダイハツもカットしてちょ
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/19(月) 15:24:05.07 ID:/r0o3Cbp0
ルノー傘下後の日産はデザインが変なので選択肢に入らない
デザイナーの自己満足オナニーっぽくて好きになれない
デザイナーの自己満足オナニーっぽくて好きになれない
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/19(月) 15:26:05.28 ID:VhD5oADE0
つまりただの個人的嗜好だ、と
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/19(月) 15:34:07.64 ID:vfWiWMGUP
>>290
XV、エクシーガ、レガシィはアイサイト率８割
インプレッサは2LAWDしかアイサイト付けれないけど、2LAWDはアイサイト率８割
一番、売れてるのはアイサイト付けれる2LAWD
スバル買う人は基本８割はアイサイト選ぶし、アイサイト人気で国内販売好調だよ
XV、エクシーガ、レガシィはアイサイト率８割
インプレッサは2LAWDしかアイサイト付けれないけど、2LAWDはアイサイト率８割
一番、売れてるのはアイサイト付けれる2LAWD
スバル買う人は基本８割はアイサイト選ぶし、アイサイト人気で国内販売好調だよ
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/19(月) 15:39:37.17 ID:vfWiWMGUP
>>293
軽にも12月MCのムーヴが安く衝突防止装置付けるよ
http://car-research.jp/daihatsu/move-3.html
>>297
トヨタも様子見やめて安い衝突防止装置出すって発表したよ
トヨタ、日産、ホンダ、ダイハツが発表済み、マツダ、三菱は発売済み
エアバッグ以上の安全効果証明されてるから今後急速に普及してくよ
軽にも12月MCのムーヴが安く衝突防止装置付けるよ
http://car-research.jp/daihatsu/move-3.html
>>297
トヨタも様子見やめて安い衝突防止装置出すって発表したよ
トヨタ、日産、ホンダ、ダイハツが発表済み、マツダ、三菱は発売済み
エアバッグ以上の安全効果証明されてるから今後急速に普及してくよ
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/19(月) 17:02:40.94 ID:y2wO+v7i0
７５歳以上には自動ブレーキ義務にして欲しいわ。
まじで老人にぶつけられて生涯残ったり死んだりしたらたまんないっつーの
まじで老人にぶつけられて生涯残ったり死んだりしたらたまんないっつーの
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/19(月) 17:46:04.42 ID:A1EJoSOu0
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/19(月) 17:50:32.68 ID:CX7q9gw50
フーガとかシーマとかミツオカのオロチっぽくてキモい
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/19(月) 17:59:05.65 ID:bFM3H1JI0
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/19(月) 18:35:47.21 ID:Gi9qoDrB0
空いている駐車場で、隣や近くに止めてきてアイドリングしたままのカスは何なの？
排ガスが入ってくるし、うるさいだろ。
そもその不要なアイドリングはほとんどの地域で条例違反だ
排ガスが入ってくるし、うるさいだろ。
そもその不要なアイドリングはほとんどの地域で条例違反だ
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/19(月) 18:42:02.45 ID:A3mVbPfp0
>>303
韓国にエンジン技術を与えた三菱は万死に値する
韓国にエンジン技術を与えた三菱は万死に値する
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/19(月) 18:50:50.46 ID:wQ8Hwr3u0
日産は論外
日本人ならトヨタかホンダで決まり
日本人ならトヨタかホンダで決まり
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/19(月) 18:52:55.30 ID:A1EJoSOu0
日産のVQHRエンジンって国産のみじゃないの？
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/19(月) 19:48:30.15 ID:A3mVbPfp0
俺は日本生産率が高いマツダデミオだな
結局スカイアクティブ以上の燃費出せる1.3以上の非HV、NAのエンジンはないだろ？
結局スカイアクティブ以上の燃費出せる1.3以上の非HV、NAのエンジンはないだろ？
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/19(月) 22:58:42.78 ID:9LN8WXsg0
直噴はハイオク仕様にしてほしい。
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/19(月) 23:04:51.07 ID:A3mVbPfp0
>>318
ハイオクだと燃費10%良くなっても燃料費が7%位上がる計算になるからなあ
ハイオクだと燃費10%良くなっても燃料費が7%位上がる計算になるからなあ
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/19(月) 23:07:34.78 ID:d692CbBV0
>>317
フツーにミラージュのが燃費良いしお買い得
フツーにミラージュのが燃費良いしお買い得
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/19(月) 23:08:06.40 ID:9LN8WXsg0
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/19(月) 23:17:21.18 ID:4fuTvecG0
>>320
ミラージュだけはないわ
ミラージュだけはないわ
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/19(月) 23:21:21.29 ID:d692CbBV0
>>322
デミオよりはまし
デミオよりはまし
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/20(火) 00:11:50.43 ID:OWl7J54IO
先代ミラージュってＣセグかと思ってたらＢセグだったのね…
てっきりシビックと同じサイズだと思ってた
てっきりシビックと同じサイズだと思ってた
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/20(火) 00:23:52.44 ID:7qAwpa3bP
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/20(火) 06:20:40.51 ID:vT4e9+yh0
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/20(火) 07:12:17.65 ID:GCRnATM30
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/20(火) 12:42:37.98 ID:qgvj24uG0
アイスト車って結局バッテリー代が3万ほどノーマルより高いらしいけど、負荷かかるから2年で交換発生するの？
それなら元が取れなくならない？
それなら元が取れなくならない？
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/20(火) 13:08:30.38 ID:ESuj5qLR0
>>327
どう見積もり取ってもデミスカと同じ値段にはならないがｗ
どう見積もり取ってもデミスカと同じ値段にはならないがｗ
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/20(火) 15:20:13.81 ID:7qAwpa3bP
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/20(火) 21:07:42.08 ID:KtLzsWg50
>>329
標準価格を積み上げるとデミオもスイフトもミラージュより高くなる。
が、乗出価格になると話は別。
値引きがあるから。
デミオやスイフトは都市部では20万近く（場合によってはそれ以上）値引く。
ミラージュは値引きが3～5万。
そこで逆転する。
標準価格を積み上げるとデミオもスイフトもミラージュより高くなる。
が、乗出価格になると話は別。
値引きがあるから。
デミオやスイフトは都市部では20万近く（場合によってはそれ以上）値引く。
ミラージュは値引きが3～5万。
そこで逆転する。
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/20(火) 21:42:19.75 ID:VM/xVez30
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/20(火) 21:52:18.45 ID:k3VUMSgni
>>332
デミオの販売の大半はスカイアクティブですけどね
デミオの販売の大半はスカイアクティブですけどね
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/20(火) 22:01:04.13 ID:VM/xVez30
>>333
大半とかいってミラージュより売れてないじゃんｗ
大半とかいってミラージュより売れてないじゃんｗ
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/20(火) 22:03:48.47 ID:VM/xVez30
>>333
http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking/index.php
１５ ミラージュ 三菱 3,054
１６ CX-5 マツダ 2,794
１７ パッソ トヨタ 2,720
１８ キューブ 日産 2,656
１９ デミオ マツダ 2,651
http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking/index.php
１５ ミラージュ 三菱 3,054
１６ CX-5 マツダ 2,794
１７ パッソ トヨタ 2,720
１８ キューブ 日産 2,656
１９ デミオ マツダ 2,651
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/20(火) 22:56:54.59 ID:D/o2DCQq0
もはやデミオはちょっとエンジン弄ったぐらいではどうにもならない所まで来てるな･･･
FR化すればいいのに
FR化すればいいのに
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/20(火) 23:24:34.46 ID:Bj6oJ9zp0
むしろミラージュが新車なのにかなり少なくないか
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/20(火) 23:36:39.80 ID:D/o2DCQq0
三菱だぞ？むしろ健闘してるぐらいに思ってるが･･･ｗ
今のコンパクトの地位向上はデミオが築いたものだと思ってるから
それだけに現状には歯がゆい気持ちがある
今のコンパクトの地位向上はデミオが築いたものだと思ってるから
それだけに現状には歯がゆい気持ちがある
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/20(火) 23:37:41.18 ID:U3bFJk0A0
>>334
発売されて5年の車と最新車種の売り上げ比べんなよ
月間販売台数推移
http://mirage-m.com/hanbaidaisu.html
http://www.demio.car-lineup.com/hanbaidaisu.html
発売直後にしては低調すぎないかミラージュ
クラストップの燃費＆低価格なのにおかしくね？
発売されて5年の車と最新車種の売り上げ比べんなよ
月間販売台数推移
http://mirage-m.com/hanbaidaisu.html
http://www.demio.car-lineup.com/hanbaidaisu.html
発売直後にしては低調すぎないかミラージュ
クラストップの燃費＆低価格なのにおかしくね？
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/20(火) 23:41:18.54 ID:Bj6oJ9zp0
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/20(火) 23:54:42.39 ID:EzcRJ1IF0
>>339
>>340
ミラージュの弁護をすると、そもそも日本への割り当てが毎月3000台と決まってるので
それ以上は輸入されない
つまり売れようが売れまいが、月の販売台数は大体3000台前後に収まる
ちなみに生産国のタイでは生産が追いつかないくらい売れまくってる
ミラージュはタイでベストセラーカーになってる
>>340
ミラージュの弁護をすると、そもそも日本への割り当てが毎月3000台と決まってるので
それ以上は輸入されない
つまり売れようが売れまいが、月の販売台数は大体3000台前後に収まる
ちなみに生産国のタイでは生産が追いつかないくらい売れまくってる
ミラージュはタイでベストセラーカーになってる
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/21(水) 00:24:30.38 ID:R72dTzxe0
売れなかったミラージュはディーラーが買い取って販売台数を3000台前後でキープして
中古車市場へ流すの？
中古車市場へ流すの？
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/21(水) 00:30:55.19 ID:qPIT2lP50
そもそもアジア地域で売れることを最大の目標にしてるクルマだからね
ミラージュのおかげで三菱は今年も黒字達成できそうだし
ミラージュのおかげで三菱は今年も黒字達成できそうだし
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/21(水) 00:56:45.65 ID:I8Y4ve8q0
タイでの販売価格調べてみた
ミラージュ 38万~54万バーツ
マーチ 38万~54万バーツ
ブリオ 43万~51万バーツ
デミオ 55万~70万バーツ
フィット 59万~71万バーツ
ヴィッツ 56万~73万バーツ
現地生産組が価格面では有利だな
新興国向け感は拭えないけど
それを日本に持ってくるとあんま変らないってのも面白いｗ
ミラージュ 38万~54万バーツ
マーチ 38万~54万バーツ
ブリオ 43万~51万バーツ
デミオ 55万~70万バーツ
フィット 59万~71万バーツ
ヴィッツ 56万~73万バーツ
現地生産組が価格面では有利だな
新興国向け感は拭えないけど
それを日本に持ってくるとあんま変らないってのも面白いｗ
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/21(水) 01:24:38.04 ID:mT6SC9IH0
日産と三菱は日本人を馬鹿にしてるってことだね。
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/21(水) 01:54:45.03 ID:3ZopUCFj0
マーチは追浜での品質検査に金かけてるからね。
それを省いてもよくなった時が本当の脅威。
まあ、円高が改善されたら、海外生産のメリットも半減するんだけど。
それを省いてもよくなった時が本当の脅威。
まあ、円高が改善されたら、海外生産のメリットも半減するんだけど。
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/21(水) 03:41:57.18 ID:EoOXmjvc0
ミラージュはないわ。
試乗したけど酷すぎ。
ロードノイズが大きいし、足回りがイマイチ＆ロールが大きい。
3気筒エンジンは1000CCしかなくてバイパスの合流とかエンジンが唸っててパワー不足。
横滑り防止装置はオプションだし、後席中央ヘッドレストは無い。
燃費しか取り得の無い車。
見積りも取ったが、最上位グレードに横滑り防止装置と必要オプション付けて150万ちょい。
フィット1.3特別仕様車でも買ったほうが満足できる。
試乗したけど酷すぎ。
ロードノイズが大きいし、足回りがイマイチ＆ロールが大きい。
3気筒エンジンは1000CCしかなくてバイパスの合流とかエンジンが唸っててパワー不足。
横滑り防止装置はオプションだし、後席中央ヘッドレストは無い。
燃費しか取り得の無い車。
見積りも取ったが、最上位グレードに横滑り防止装置と必要オプション付けて150万ちょい。
フィット1.3特別仕様車でも買ったほうが満足できる。
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/21(水) 07:00:08.40 ID:tcd6dlBl0
>>347
ノートの悪口はそこまでだ
ノートの悪口はそこまでだ
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/21(水) 08:16:32.77 ID:YABQQdWc0
ワロタ
確かにミラージュをノート、1000ccを1200cc、
150万を200万にして読んでも全く違和感ないなw
確かにミラージュをノート、1000ccを1200cc、
150万を200万にして読んでも全く違和感ないなw
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/21(水) 10:47:34.82 ID:iEfYIQ160
>>344
国内仕様と装備などが違うけどなｗ
国内仕様と装備などが違うけどなｗ
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/21(水) 18:44:04.06 ID:rRsJeSV90
ゴチャゴチャ言わんでゴルフ7買えや
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/21(水) 18:53:23.18 ID:AheXqNL70
>>349
お前だけだろ
お前だけだろ
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/21(水) 19:02:31.29 ID:fkDQo7gW0
デミオこそノーマルとスカイで価格差で元が取れないよね
1.5が安いからわざわざスカイを買う理由がないような…
1.5が安いからわざわざスカイを買う理由がないような…
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/21(水) 21:53:26.67 ID:R5GLP6mu0
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/21(水) 22:25:50.61 ID:VfqIGJ6f0
デミオとノートだと全然選ぶ理由が違うんじゃないかな・・・
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/21(水) 22:30:27.46 ID:Y/C2bdOL0
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/21(水) 22:34:07.12 ID:R5GLP6mu0
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/21(水) 22:34:30.55 ID:fZEJTnB10
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/21(水) 22:36:08.13 ID:ZsTcHPl40
でかい車と小さい車の代表格同士じゃん。まったく被ってないと思う
360 ：137：2012/11/21(水) 23:58:38.99 ID:Np1DZavk0
三菱のＥＫワゴンにロッテリアマークとＥＫ６６０のエンブレム貼っている車がいてワロタ
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/22(木) 01:47:45.48 ID:TauIDoFM0
前にロッテリア後にトヨタとmitzってエンブレム貼っつけたミニカが近所にいる
ようやるわと思う
ようやるわと思う
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/22(木) 02:06:12.46 ID:cHH5o1tg0
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/22(木) 02:08:11.95 ID:HchbaS8Ti
今のホンダ信者はフィット依存症だからなー
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/22(木) 02:48:51.42 ID:1Z/wvHtF0
フィット信者は、個別スレからみんカラのレビューまでわざわざご丁寧に荒らしまくるので
ノートスレだけではなく、いろんなところで嫌われています。
ノートスレだけではなく、いろんなところで嫌われています。
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/22(木) 03:07:42.75 ID:lf2WV/Yi0
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/22(木) 03:36:05.86 ID:ZcLrUrzg0
同じコンパクトカー乗りなんだし仲良くすればいいのにね
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/22(木) 08:16:32.11 ID:ZUSZhMqC0
真夜中にその自演はさすがに無茶にも程があるんじゃない？
あっちのスレで馬鹿にされて、頭に血が昇っちゃった？
あっちのスレで馬鹿にされて、頭に血が昇っちゃった？
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/22(木) 08:48:37.58 ID:iEVX86rw0
ノートさん側ｗ
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/22(木) 11:01:18.83 ID:lf2WV/Yi0
別に自演する程の思い入れはありませんｗ
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/22(木) 12:03:06.00 ID:prc9F4lt0
ノートは大きくなったから選択肢から外す人も多いのかも
個人的には5ナンバー幅で長すぎず広くてありなサイズだと思う
もしもアクアがこのサイズで出てたらもっと売れてたと思うわ
個人的には5ナンバー幅で長すぎず広くてありなサイズだと思う
もしもアクアがこのサイズで出てたらもっと売れてたと思うわ
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/22(木) 12:39:13.67 ID:B4Qto7KW0
全長4m以内かどうかって人によっては結構重要
取り回しに大きく影響するし、フェリー料金も違う
取り回しに大きく影響するし、フェリー料金も違う
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/22(木) 16:49:57.38 ID:1Z/wvHtF0
フェリー料金で車を選ぶ奴がそんなに多かったら、宇高国道フェリーとか
廃止になってないわな。
観光ならレンタカーで我慢できるし、離島で生活に使うなら軽を買うだろ。
廃止になってないわな。
観光ならレンタカーで我慢できるし、離島で生活に使うなら軽を買うだろ。
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/22(木) 16:59:41.85 ID:+sjMB2fr0
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/22(木) 17:04:18.45 ID:prc9F4lt0
>>371
フェリー気にする人が多いならプリウスは売れないと思う
フェリー気にする人が多いならプリウスは売れないと思う
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/22(木) 18:45:17.59 ID:0eGFJNcR0
>>373
ミラージュもマーチも買ってはいけないコンパクトの筆頭だろう。
円高＆タイ生産なのに消費者に還元せず、自分達の利益にしている。
国産他社コンパクトと値段が変わらないという不思議。
それでも車の出来が良ければ我慢もするが、出来は最悪に近い。
安全装備はおざなり、走りもおざなり。
車体のコンパクトさくらいしか取り得が無いが、それも国産他社コンパクト
と大きく変わるものでもない。
ミラージュもマーチも買ってはいけないコンパクトの筆頭だろう。
円高＆タイ生産なのに消費者に還元せず、自分達の利益にしている。
国産他社コンパクトと値段が変わらないという不思議。
それでも車の出来が良ければ我慢もするが、出来は最悪に近い。
安全装備はおざなり、走りもおざなり。
車体のコンパクトさくらいしか取り得が無いが、それも国産他社コンパクト
と大きく変わるものでもない。
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/22(木) 19:30:46.42 ID:QkIlhqla0
つまり全長3m以下のコンパクトカーに乗ってる俺は勝ち組って事ですね？
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/22(木) 20:15:50.16 ID:s1aKcMm+0
そこでフィットですよ
アクアでもデミオでもいいし
3m未満だとiQとかスマートフォーツーくらいか？
アクアでもデミオでもいいし
3m未満だとiQとかスマートフォーツーくらいか？
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/22(木) 20:38:48.02 ID:lF7/uuk10
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/22(木) 20:40:48.83 ID:JQKaFa+X0
>>375
見積もり取った事無いでしょ、実際にそこそこ装備を合わせて比べてもやっぱり安いよ
乗った感じでも特に悪くは無いし、コンパクトカーのすべてって本の評価に近いかな
ヴィッツ2点 どんな運転にも無反応のシャシはすぐに見直すべき / マーチ4点 ストローク豊かでシャキッとしたシャシ
ヴィッツ2点 駅のホームで食べる素うどん / マーチ3点 女子会で出る辛さ弱めのペペロンチーノ
まあ街乗りがメインで運転のし易いクルマが必要なら、いい選択だと思うよ
見積もり取った事無いでしょ、実際にそこそこ装備を合わせて比べてもやっぱり安いよ
乗った感じでも特に悪くは無いし、コンパクトカーのすべてって本の評価に近いかな
ヴィッツ2点 どんな運転にも無反応のシャシはすぐに見直すべき / マーチ4点 ストローク豊かでシャキッとしたシャシ
ヴィッツ2点 駅のホームで食べる素うどん / マーチ3点 女子会で出る辛さ弱めのペペロンチーノ
まあ街乗りがメインで運転のし易いクルマが必要なら、いい選択だと思うよ
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/22(木) 20:41:35.63 ID:qa/E1Zmf0
全長3m以内だけど3m未満じゃない車に乗ってるけど
もしフェリーに良く乗るならバンパー交換して車検取り直しとか真剣に考えてるな
もしフェリーに良く乗るならバンパー交換して車検取り直しとか真剣に考えてるな
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/22(木) 20:59:59.48 ID:35nca6fz0
次期フィットまで待ちだな
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/22(木) 21:01:18.16 ID:ZcLrUrzg0
フェリーはともかく、取り回しの良さは重要じゃないのか？
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/22(木) 21:10:23.49 ID:ufSMP/Hk0
ここみてると軽でも買っとけ、みたいなのばっか
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/22(木) 21:53:47.67 ID:1JjgNlyp0
何求めるかによるわな
燃費最優先だったらさっさと軽いった方がいい
このスレ来てる時点でコンパクトを候補にしてるんだろう（と信じてる）けど、
コンパクトに何を求めてるの？
燃費最優先だったらさっさと軽いった方がいい
このスレ来てる時点でコンパクトを候補にしてるんだろう（と信じてる）けど、
コンパクトに何を求めてるの？
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/22(木) 22:05:13.60 ID:WJWuqYJT0
最近はセダンからの乗り換えも多いらしいからな
そんな層からだと多少大きいコンパクトでも小さい
そんな層からだと多少大きいコンパクトでも小さい
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/23(金) 00:30:01.47 ID:rhrNEept0
セダンからの乗り換えコンパクトなら、4m超だけどティーダが適任だったと思う。
今だとどれだろう…。外車勢から選んだ方が早そう。
今のノートは全く置き換えになり得ない。
今だとどれだろう…。外車勢から選んだ方が早そう。
今のノートは全く置き換えになり得ない。
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/23(金) 00:53:47.32 ID:JZVdmePz0
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/23(金) 01:22:14.85 ID:XrmJ5eF20
>>386
カローラやサニー買ってる層に外車なんて眼中にないわ
カローラやサニー買ってる層に外車なんて眼中にないわ
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/23(金) 01:47:41.86 ID:fIbmNgMu0
カローラやコロナ、プレミオからのダウンサイジング目当てでの乗り換えならラクティスが結構多いらしいが
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/23(金) 02:16:25.70 ID:XHHnfHwE0
>>375
マーチ、それほどよくもないけど、目立って悪いわけでもないぞ？
この価格帯で比べたら、ライバルはヴィッツとパッソの1.0Lだ。
とくにフィット1.3Lでは取り回しがよくないと感じる女性ドライバーには
マーチ一択といってもいい状況じゃないか？
マーチ、それほどよくもないけど、目立って悪いわけでもないぞ？
この価格帯で比べたら、ライバルはヴィッツとパッソの1.0Lだ。
とくにフィット1.3Lでは取り回しがよくないと感じる女性ドライバーには
マーチ一択といってもいい状況じゃないか？
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/23(金) 04:06:58.24 ID:iF8BeNgx0
>>390
マーチ一択ねぇ、ありえねえな。
日本で作ってないってのは、言わずともわかる程クオリティが低いんだよ。
普通の感性の持ち主ならマーチ見に行って、日産の小型車はダメだって帰ってくるよ。
マーチのライバルはミラージュだよ。
しかしミラージュの方がいいがな。
マーチ一択ねぇ、ありえねえな。
日本で作ってないってのは、言わずともわかる程クオリティが低いんだよ。
普通の感性の持ち主ならマーチ見に行って、日産の小型車はダメだって帰ってくるよ。
マーチのライバルはミラージュだよ。
しかしミラージュの方がいいがな。
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/23(金) 07:01:22.93 ID:rackrVGQ0
>>389
知り合いがコロナ→ラクティスだわ
知り合いがコロナ→ラクティスだわ
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/23(金) 07:11:38.06 ID:pWwrESB70
>>391
そりゃ完全に色眼鏡で見た偏見だよｗ
試乗じゃないが知人が所有してるから
何度か乗った事があるけど実に普通だったよ
もちろん走りだとか積載能力が特別に良い訳じゃないが
見切りや取り回しに優れた運転し易さに重点を置いた人や
小型でベーシックなコンパクトが好みの人はいいんじゃないの？
そりゃ完全に色眼鏡で見た偏見だよｗ
試乗じゃないが知人が所有してるから
何度か乗った事があるけど実に普通だったよ
もちろん走りだとか積載能力が特別に良い訳じゃないが
見切りや取り回しに優れた運転し易さに重点を置いた人や
小型でベーシックなコンパクトが好みの人はいいんじゃないの？
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/23(金) 07:18:18.77 ID:w1YeP5fP0
>>391 は、いつもの日産否定厨
ホンダが好きらしいよ
ホンダが好きらしいよ
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/23(金) 08:16:53.07 ID:0T9T20YW0
色眼鏡はサンヲタの十八番じゃないかw
普段言われてるからって無理矢理人様に転嫁しちゃダメだよww
普段言われてるからって無理矢理人様に転嫁しちゃダメだよww
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/23(金) 08:26:25.75 ID:w1YeP5fP0
オマエを否定する人間は、オマエにとっちゃみんなサンヲタなんだね
バ～カ
バ～カ
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/23(金) 08:49:48.42 ID:0LgUNrdK0
>>379
見積取ったよ。
マーチは平均よりちょい安（乗出140前後）。ミラージュは平均並み（乗出150前後）。
でも平均よりちょい安のデミオ・スイフト（乗出140前後）があるから、そっちを選んだ方が良い。
見積取ったよ。
マーチは平均よりちょい安（乗出140前後）。ミラージュは平均並み（乗出150前後）。
でも平均よりちょい安のデミオ・スイフト（乗出140前後）があるから、そっちを選んだ方が良い。
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/23(金) 08:55:06.83 ID:w1YeP5fP0
>>397
そこで値段でマツダを買っちゃうと、マツダ地獄の始まり
そこで値段でマツダを買っちゃうと、マツダ地獄の始まり
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/23(金) 09:08:43.74 ID:rhrNEept0
マーチミラージュよりデミオの方が安いのか？
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/23(金) 09:27:34.34 ID:fIbmNgMu0
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/23(金) 10:04:13.47 ID:0fTX/u5j0
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/23(金) 10:14:35.02 ID:rackrVGQ0
>>397
150なら安いノートもいける
150なら安いノートもいける
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/23(金) 10:23:28.18 ID:JZc6BkcS0
>>398
マツダ地獄ってマツダに乗ると、下取りが安いから
もう他社の車への乗り替えはできず、ずっとマツダ車に
代替し続けるという都市伝説でしょ。
ならね、マツダ車のユーザーは際限なく増え続けるって
ことになるんだけど、実際には増え続けていないよね。
そろそろ、その理論には無理のある事に気付いてね。
どっちかと言うと買うときに高い方が本当の地獄だと思うよ。
マツダ地獄ってマツダに乗ると、下取りが安いから
もう他社の車への乗り替えはできず、ずっとマツダ車に
代替し続けるという都市伝説でしょ。
ならね、マツダ車のユーザーは際限なく増え続けるって
ことになるんだけど、実際には増え続けていないよね。
そろそろ、その理論には無理のある事に気付いてね。
どっちかと言うと買うときに高い方が本当の地獄だと思うよ。
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/23(金) 11:16:17.34 ID:1sC9ZTs+0
マツダ地獄は７～８年前まで。
10年以上前の初代デミオが、今でも多数現役だから判るだろ。
今は日産地獄。
先代マーチのタイミングチェーンや先代セレナのCVTは数万キロ走行でアウト！
これは非惨だ！
10年以上前の初代デミオが、今でも多数現役だから判るだろ。
今は日産地獄。
先代マーチのタイミングチェーンや先代セレナのCVTは数万キロ走行でアウト！
これは非惨だ！
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/23(金) 11:16:57.99 ID:rhrNEept0
いくらデミオの買取が安いと言っても、マーチやミラージュの買取が、大幅にデミオ以上を期待できるとは思えないからなあ…
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/23(金) 12:33:30.18 ID:3Mg2TsCa0
>>403
そこで損切りせざるを得ないからマツダ地獄なんだよ
そこで損切りせざるを得ないからマツダ地獄なんだよ
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/23(金) 12:39:36.29 ID:LvxaOe5f0
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/23(金) 12:40:52.86 ID:IGLsOGr60
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/23(金) 12:43:41.07 ID:L8lhpUFj0
今は一部の車種を除いてどのメーカーも下取り酷いよ
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/23(金) 12:50:01.42 ID:rackrVGQ0
>>409
そうだな、前ほど顕著じゃない
そうだな、前ほど顕著じゃない
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/23(金) 12:50:32.80 ID:3Mg2TsCa0
マツダは別格
マツダ地獄はいまも健在
とくに関東を含む東日本で顕著
マツダ地獄はいまも健在
とくに関東を含む東日本で顕著
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/23(金) 13:04:54.95 ID:JZVdmePz0
それでもデミオかマーチかといったらデミオだな。
デミオはかっこいいが、マーチはなんの取り柄もない。
多少下取りが高くても、普段我慢を強いられたら本末転倒。
デミオはかっこいいが、マーチはなんの取り柄もない。
多少下取りが高くても、普段我慢を強いられたら本末転倒。
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/23(金) 13:53:16.32 ID:YdN6sdra0
>>397
マーチXの特別仕様車とデミオ13CVの特別仕様車+スマートキーだと
減税の差もあって結局10万くらいマーチのほうが安かったよ
デミオとマーチなら
運転のし易さ、燃費、広さ感が取り柄になるね、あと若干だけど荷室かな
逆にデミオはエクステリアや走りに拘るような人に向いてると思う
何を持って我慢なのかは人によって違うでしょう
狭い道での離合や車庫入れなど運転が楽なほうがいい開放的な車がいいって人もいるだろうし
やっぱり車は背が低くて、ハンドリングだ走りだって人もいるでしょうしね
マーチXの特別仕様車とデミオ13CVの特別仕様車+スマートキーだと
減税の差もあって結局10万くらいマーチのほうが安かったよ
デミオとマーチなら
運転のし易さ、燃費、広さ感が取り柄になるね、あと若干だけど荷室かな
逆にデミオはエクステリアや走りに拘るような人に向いてると思う
何を持って我慢なのかは人によって違うでしょう
狭い道での離合や車庫入れなど運転が楽なほうがいい開放的な車がいいって人もいるだろうし
やっぱり車は背が低くて、ハンドリングだ走りだって人もいるでしょうしね
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/23(金) 14:10:55.79 ID:0fTX/u5j0
地獄かどうかはともかくマツダは
200万円の車で50万円引きとか
150万円の車で30万円引きとか
やってた時があって
そりゃ中古車価格も下がるから
下取りも下がるのは当然だよ
200万円の車で50万円引きとか
150万円の車で30万円引きとか
やってた時があって
そりゃ中古車価格も下がるから
下取りも下がるのは当然だよ
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/23(金) 14:37:23.79 ID:K9F56ij50
安く買えても売る時それ以上に安いんじゃ結局意味なくね？
マツダ買うなら売ること考えず、廃車にするまで乗りつぶす気じゃないとｗ
マツダ買うなら売ること考えず、廃車にするまで乗りつぶす気じゃないとｗ
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/23(金) 19:27:13.78 ID:FFXb+FiJ0
マツダ地獄って・・・ふるくさい
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/23(金) 19:47:27.47 ID:0LgUNrdK0
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/23(金) 20:06:55.61 ID:3xOVzc9B0
>>417
まあデミオは時期によるけど30万近い値引きが普通に出るからな
まあデミオは時期によるけど30万近い値引きが普通に出るからな
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/23(金) 20:39:36.71 ID:L8lhpUFj0
車の平均所用年収がかるーく10年越えてるご時世に、
下取りの価格を心配して車を買う人は少ない。
下取りの価格を心配して車を買う人は少ない。
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/23(金) 20:41:44.03 ID:XWUP/SWS0
↑
で、おまえはショボいデミオに１０年以上乗り続けるつもりかよ？ｗ
悲しい人生だなｗ
で、おまえはショボいデミオに１０年以上乗り続けるつもりかよ？ｗ
悲しい人生だなｗ
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/23(金) 20:46:16.49 ID:0T9T20YW0
どのスレでも揉めてるなーと思ったらほとんど日産の人が絡んでるねw
単に日産が嫌われてるってのもあるけど
何より日産を完全無欠と信じて疑わない、しかも異常なまでに粘着質な奴多すぎだもんな
単に日産が嫌われてるってのもあるけど
何より日産を完全無欠と信じて疑わない、しかも異常なまでに粘着質な奴多すぎだもんな
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/23(金) 20:46:41.18 ID:w1YeP5fP0
くだらない煽りだな
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/23(金) 21:33:04.24 ID:iF8BeNgx0
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/23(金) 22:08:53.04 ID:TPc6Zdvq0
ミラージュはタイでリコール出たのがイタイな
タイ産と聞いて真っ先に不安になるのが品質だけど
いきなりこれじゃ信用ないね
日本国内向けは大丈夫だそうだが
タイ産と聞いて真っ先に不安になるのが品質だけど
いきなりこれじゃ信用ないね
日本国内向けは大丈夫だそうだが
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/23(金) 22:40:04.27 ID:lp/HhJBk0
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/23(金) 23:56:50.53 ID:ReMK0eF40
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/24(土) 00:12:18.09 ID:xREqzy3Y0
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/24(土) 00:12:24.61 ID:Y2lglSRd0
他所のことはマツダ地獄だのショボいデミオだの好き勝手言っておいてこれだもん
狂ってるよホントに
狂ってるよホントに
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/24(土) 00:18:49.49 ID:HrP0np/b0
http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking/index.php
１５ ミラージュ 三菱 3,054
１６ CX-5 マツダ 2,794
１７ パッソ トヨタ 2,720
１８ キューブ 日産 2,656
１９ デミオ マツダ 2,651
↑
大幅値引きでどんなに安くしても売れないマツダデミオ
マツダ地獄ここに極まれり
マツダオワットル
１５ ミラージュ 三菱 3,054
１６ CX-5 マツダ 2,794
１７ パッソ トヨタ 2,720
１８ キューブ 日産 2,656
１９ デミオ マツダ 2,651
↑
大幅値引きでどんなに安くしても売れないマツダデミオ
マツダ地獄ここに極まれり
マツダオワットル
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/24(土) 00:22:25.38 ID:Y2lglSRd0
２７ マーチ 日産 1,959
を書かないのはわざとですよね（苦笑）
を書かないのはわざとですよね（苦笑）
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/24(土) 00:22:46.19 ID:1J1f4tXP0
>>420
フェスティバ海苔に喧嘩を売ってる件
フェスティバ海苔に喧嘩を売ってる件
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/24(土) 00:55:35.07 ID:qOrppYRvO
先代デミオは発売して5年経っても月5000台くらい売れてた
現行デミオは発売して１年後で月5000台くらいだった
現行デミオは発売して１年後で月5000台くらいだった
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/24(土) 01:16:46.17 ID:fZ7piXt/0
>>432
昔のデミオは安売りしてでも台数さばかなければならなかった
デミオ以外がさっぱりだったからね
なぜそこまで値引きしてまで売るかと言うと
何でもいいから自社の車を売らないと整備士が暇で仕事がなく抱えられないから
昔のデミオは安売りしてでも台数さばかなければならなかった
デミオ以外がさっぱりだったからね
なぜそこまで値引きしてまで売るかと言うと
何でもいいから自社の車を売らないと整備士が暇で仕事がなく抱えられないから
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/24(土) 02:00:45.09 ID:FGiAkP4S0
>>427
ネジ隠して無いホンダのN-ONEってのもあるけどなｗ
ネジ隠して無いホンダのN-ONEってのもあるけどなｗ
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/24(土) 02:51:04.26 ID:iD6abzPh0
>>433
今も一緒だよ
今も一緒だよ
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/24(土) 03:02:34.25 ID:1VuIlMHm0
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/24(土) 06:41:22.53 ID:SPpKtfJb0
マツダを叩いてるのは三菱信者のキチガイだよ。
ミラージュスレでは有名人。
出たばかりなのに3000台しか売れないオワコンミラージュ
を持ち上げようと必死（笑）
ミラージュスレでは有名人。
出たばかりなのに3000台しか売れないオワコンミラージュ
を持ち上げようと必死（笑）
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/24(土) 08:00:28.23 ID:Y2lglSRd0
そのキチガイ三菱信者とやらに成りすますサンヲタってことはバレてますよw
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/24(土) 08:42:38.47 ID:oK9hL++70
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/24(土) 08:51:59.21 ID:Ptmytw+Hi
15Cは受注生産らしいからあんまり値引けないんじゃないか？
結局スポルト値引きして貰って買うのと大差なくなる予感。
結局スポルト値引きして貰って買うのと大差なくなる予感。
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/24(土) 11:30:15.32 ID:xREqzy3Y0
>>439
安いのは13-CVスマートエディション２
これを大量に作って安く売っている
オプションでスマートHIDパケつけて131.9万円
ここから座って10万・フィットの名前出して20万・ハンコちらつかせて30万だね（地域にもよるが）
15Cならがんばって15万ならいいほう
納期が遅い車は営業さんも売りたがらない。
安いのは13-CVスマートエディション２
これを大量に作って安く売っている
オプションでスマートHIDパケつけて131.9万円
ここから座って10万・フィットの名前出して20万・ハンコちらつかせて30万だね（地域にもよるが）
15Cならがんばって15万ならいいほう
納期が遅い車は営業さんも売りたがらない。
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/24(土) 12:00:22.50 ID:1VuIlMHm0
>>439
概ね>>441と似たような感じ。
まずスカイの話聞いて5万まではOK、本体のみだと10万はいけない雰囲気だった。
次にフィット(1.3G)の話を出したらアクセラの話になった。スイフトでもいいと思う。
その後オプションほぼ無しでデミオ15Cで10万、13-2でとりあえず20万まではすぐだった。
粘れば+5万はいける、あとはナビとかコーティングだとかなり引かれるはず。
俺の出会った営業はあまりスカイを売る気を感じなかった。
概ね>>441と似たような感じ。
まずスカイの話聞いて5万まではOK、本体のみだと10万はいけない雰囲気だった。
次にフィット(1.3G)の話を出したらアクセラの話になった。スイフトでもいいと思う。
その後オプションほぼ無しでデミオ15Cで10万、13-2でとりあえず20万まではすぐだった。
粘れば+5万はいける、あとはナビとかコーティングだとかなり引かれるはず。
俺の出会った営業はあまりスカイを売る気を感じなかった。
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/24(土) 12:24:04.46 ID:7hgQwDk90
http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking/index.php
１５ ミラージュ 三菱 3,054
１６ CX-5 マツダ 2,794
１７ パッソ トヨタ 2,720
１８ キューブ 日産 2,656
１９ デミオ マツダ 2,651
↑
大幅値引きでどんなに安くしても売れないマツダデミオ
マツダ地獄ここに極まれり
マツダオワットル
１５ ミラージュ 三菱 3,054
１６ CX-5 マツダ 2,794
１７ パッソ トヨタ 2,720
１８ キューブ 日産 2,656
１９ デミオ マツダ 2,651
↑
大幅値引きでどんなに安くしても売れないマツダデミオ
マツダ地獄ここに極まれり
マツダオワットル
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/24(土) 13:45:33.25 ID:oK9hL++70
グレード差担当差地域差も結構あるんだね
為になる情報だわ
為になる情報だわ
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/24(土) 16:09:41.14 ID:hvmLrY1z0
>>443
こいつが三菱の例のｷﾁｶﾞｲ（笑）
こいつが三菱の例のｷﾁｶﾞｲ（笑）
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/24(土) 18:25:46.01 ID:FEzb1w630
日産に寄って聞いたら
ノートは3気筒を気にする客はほとんどいない一方でHIDがないことやオートエアコンの標準装備がメダリストしかないことを気にする人が多いらしい。
大きさについては歓迎されるが上のクラスからはノートは先代の印象のせいで乗り換えはほとんどないとか。
初代フィットや先代デミオ、ファンカーゴ、コルトなど古めの車からの乗り換えが多いそうだ。自社だとK12マーチやキューブからが多いって話でした
。
ノートは3気筒を気にする客はほとんどいない一方でHIDがないことやオートエアコンの標準装備がメダリストしかないことを気にする人が多いらしい。
大きさについては歓迎されるが上のクラスからはノートは先代の印象のせいで乗り換えはほとんどないとか。
初代フィットや先代デミオ、ファンカーゴ、コルトなど古めの車からの乗り換えが多いそうだ。自社だとK12マーチやキューブからが多いって話でした
。
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/24(土) 18:31:46.32 ID:oo9rS/lu0
>>446
気筒数気にする人は見向きもしないってことだな
気筒数気にする人は見向きもしないってことだな
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/24(土) 18:37:51.37 ID:qa8SqtQH0
キューブからノートに換えるなんて勿体ないな。
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/24(土) 18:39:16.40 ID:FEzb1w630
後、法人客がビジネス用にノートを買っていくケースが多いって。
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/24(土) 18:42:48.70 ID:FEzb1w630
>>448
HR15より昔の1.4やCVT-M6の頃って糞だぜw
HR15より昔の1.4やCVT-M6の頃って糞だぜw
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/24(土) 19:12:51.71 ID:PfjV99UW0
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/24(土) 21:08:45.82 ID:gIVnTGVI0
4気筒なのに売れないデミオ（泣
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/24(土) 21:12:27.53 ID:R4aRlLBZ0
5年前の車と比較して悲しくならない？
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/24(土) 21:33:54.59 ID:cMzrSRHN0
今時エンジンの気筒数がーとか言ってる人は女の子にキモチ悪いと思われてることを自覚するべき。
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/24(土) 21:39:53.80 ID:XHuRllku0
気筒は数より大きさだろJK
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/24(土) 21:40:20.57 ID:gIVnTGVI0
4気筒なのに売れないデミオ（泣
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/24(土) 21:44:00.14 ID:e3E+5jU80
>>443
マツダ死亡すぎるわｗｗｗ
とうとうコンパクトカーですら売れなくなったｗ
次期フィット
NA1.5L直噴
1Lダウンサイジングターボ
DCT
次期デミオ
スカイアクティブエンジンｗ
CVTｗ
次期対決でもすでに終わっとるマツダ技術ｗｗｗ
マツダ死亡すぎるわｗｗｗ
とうとうコンパクトカーですら売れなくなったｗ
次期フィット
NA1.5L直噴
1Lダウンサイジングターボ
DCT
次期デミオ
スカイアクティブエンジンｗ
CVTｗ
次期対決でもすでに終わっとるマツダ技術ｗｗｗ
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/24(土) 22:02:52.69 ID:Y2lglSRd0
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/24(土) 22:07:42.21 ID:gIVnTGVI0
4気筒なのに売れないデミオ（泣
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/24(土) 22:15:16.61 ID:e3E+5jU80
>>458 ID:Y2lglSRd0
サンヲタだろうがホンダ党だろうが俺は事実を言ってるだけｗ
ほんで>>457がマツダの置かれている事実だし現実ｗ
くやしいのｗくやしいのｗ
必死にマツダ擁護の基地外ツダヲタ↓
http://hissi.org/read.php/auto/20121124/WTJsZ2xTUmQw.html
サンヲタだろうがホンダ党だろうが俺は事実を言ってるだけｗ
ほんで>>457がマツダの置かれている事実だし現実ｗ
くやしいのｗくやしいのｗ
必死にマツダ擁護の基地外ツダヲタ↓
http://hissi.org/read.php/auto/20121124/WTJsZ2xTUmQw.html
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/24(土) 22:39:12.62 ID:Y2lglSRd0
>>460
? 必死（な奴を探す）チェッカー
○ 必死（な奴が使う）チェッカー
知ってた？ｗ
１５ ミラージュ 三菱 3,054
１９ デミオ マツダ 2,651
２７ マーチ 日産 1,959
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
? 必死（な奴を探す）チェッカー
○ 必死（な奴が使う）チェッカー
知ってた？ｗ
１５ ミラージュ 三菱 3,054
１９ デミオ マツダ 2,651
２７ マーチ 日産 1,959
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/24(土) 22:40:19.64 ID:Y2lglSRd0
化けたか
× 必死（な奴を探す）チェッカー、な
× 必死（な奴を探す）チェッカー、な
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/24(土) 22:58:20.32 ID:e3E+5jU80
必死君が必死チェッカーで晒されて必死になるｗ
もはや格言だなこれはｗ
１４ ８６ トヨタ 3,152
１５ ミラージュ 三菱 3,054
１６ CX-5 マツダ 2,794
１７ パッソ トヨタ 2,720
１８ キューブ 日産 2,656
１９ デミオ マツダ 2,651
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
８６にすら負けちゃった
１ アクア トヨタ 24,192
７ ヴィッツ トヨタ 5,359
１７ パッソ トヨタ 2,720
１９ デミオ マツダ 2,651
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
トヨタのコンパクトカーに負けっぱなしのマツダｗ
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰｗｗｗ
もはや格言だなこれはｗ
１４ ８６ トヨタ 3,152
１５ ミラージュ 三菱 3,054
１６ CX-5 マツダ 2,794
１７ パッソ トヨタ 2,720
１８ キューブ 日産 2,656
１９ デミオ マツダ 2,651
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
８６にすら負けちゃった
１ アクア トヨタ 24,192
７ ヴィッツ トヨタ 5,359
１７ パッソ トヨタ 2,720
１９ デミオ マツダ 2,651
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
トヨタのコンパクトカーに負けっぱなしのマツダｗ
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰｗｗｗ
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/24(土) 23:06:05.30 ID:Y2lglSRd0
もはや格言だなこれは（ｷﾘｯ
冗談はジュークの顔だけにしとけよサンヲタｗ
２７ マーチ 日産 1,959（←ここ注目ｗ）
↑ ↑ ↑
こういうのを「 青 息 吐 息 」って言うんだよねｗｗ
冗談はジュークの顔だけにしとけよサンヲタｗ
２７ マーチ 日産 1,959（←ここ注目ｗ）
↑ ↑ ↑
こういうのを「 青 息 吐 息 」って言うんだよねｗｗ
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/24(土) 23:51:46.03 ID:PfjV99UW0
>>455
大きければいいってもんでもないけどな
要は標準以上の性能がでればいいのよ
現状でいうと3気筒+過給が4気筒と同等なら問題ない
問題ないどころかその方が良いんだけど
同等じゃない可能性が怖いんだけどｗ
大きければいいってもんでもないけどな
要は標準以上の性能がでればいいのよ
現状でいうと3気筒+過給が4気筒と同等なら問題ない
問題ないどころかその方が良いんだけど
同等じゃない可能性が怖いんだけどｗ
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/24(土) 23:52:07.58 ID:e3E+5jU80
３ ノート 日産 10,007
１８ キューブ 日産 2,656
１９ デミオ マツダ 2,651
やっぱり日産にも負けてらぁｗ
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰｗｗｗ
１８ キューブ 日産 2,656
１９ デミオ マツダ 2,651
やっぱり日産にも負けてらぁｗ
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰｗｗｗ
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/25(日) 00:12:08.05 ID:soCzlYjr0
どのスレでも揉めてるなーと思ったらほとんど日産の人が絡んでるねw
単に日産が嫌われてるってのもあるけど
何より日産を完全無欠と信じて疑わない、しかも異常なまでに粘着質な奴多すぎだもんな
こっちがレス付けるのをやめない限り、いくらでもレスつけてくるから
適当なところで切り上げたほうがいいよ
向こうは「逃げたｗ」とか言って勝手に勝利宣言してくるけど、スルーするが吉
単に日産が嫌われてるってのもあるけど
何より日産を完全無欠と信じて疑わない、しかも異常なまでに粘着質な奴多すぎだもんな
こっちがレス付けるのをやめない限り、いくらでもレスつけてくるから
適当なところで切り上げたほうがいいよ
向こうは「逃げたｗ」とか言って勝手に勝利宣言してくるけど、スルーするが吉
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/25(日) 00:26:47.77 ID:Ax+fDux60
本当にホンダの人と日産の人が揉めているのか怪しいけどな
スレ見てても両方とも煽るだけで乗っている感じではないし
スレ見てても両方とも煽るだけで乗っている感じではないし
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/25(日) 00:47:14.48 ID:QrCWVY/H0
日産ユーザーを装って煽ってるのはあまり見たことがない。
フィットと違って、わかりやすい売りが少ないからな。
出てくるものはどれも標準的な性能だから、他社をバカにするには説得力がない。
防戦一方って感じだ。
そういう意味で、荒らしまわってるので目立つのは
エンジンサイコーだの足回りだの他社スレで自画自賛してるフィット。
L15エンジンネタでどこまで引っ張るんだ、フィット先輩。
フィットと違って、わかりやすい売りが少ないからな。
出てくるものはどれも標準的な性能だから、他社をバカにするには説得力がない。
防戦一方って感じだ。
そういう意味で、荒らしまわってるので目立つのは
エンジンサイコーだの足回りだの他社スレで自画自賛してるフィット。
L15エンジンネタでどこまで引っ張るんだ、フィット先輩。
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/25(日) 00:52:13.62 ID:iiIwE05W0
マツダ叩きしてるのは例のキチガイな（笑）
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/25(日) 01:03:19.26 ID:A0zEPzMN0
よそを叩くんじゃなくて、自分の贔屓をアピールした方が建設的だと思うがな
自分の車をこんなスレでけなされたぐらいで売り飛ばす奴なんかいるわけないだろ
まあ、どっちにしろこのクラスの車なんて所詮はコストに縛られまくった安物なんだからさ、あんまり熱くなるなよw
自分の車をこんなスレでけなされたぐらいで売り飛ばす奴なんかいるわけないだろ
まあ、どっちにしろこのクラスの車なんて所詮はコストに縛られまくった安物なんだからさ、あんまり熱くなるなよw
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/25(日) 01:53:21.44 ID:qBz+EGxM0
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/25(日) 02:52:43.29 ID:UWM4Yp7B0
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/25(日) 02:56:25.85 ID:UTrdmyHM0
マツダの社員ってここまで酷いんだな
ポンコツトヨタを批判するだけに飽きたらず
ホンダや日産までターゲットにして
ポンコツトヨタを批判するだけに飽きたらず
ホンダや日産までターゲットにして
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/25(日) 04:41:51.92 ID:zHg0NUNE0
スレ流れみてたらツダヲタがフルボッコでワロタｗ
そんなにマツダって売れてなかったんだｗ
そんなにマツダって売れてなかったんだｗ
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/25(日) 10:09:29.44 ID:TlDtJlzg0
>>473
それ極論だけど、３気筒はやっぱり４気筒に劣るよね
ノートはハンドリングや高速走行時の静粛性や後席足元の広さとかいいところもいっぱいあるんだけどね
３気筒が気にならない人にはいいんじゃないかな
俺はちょっと無理だけど、この先装備が充実して値段据え置きでお買い得になれば我慢するかも
それ極論だけど、３気筒はやっぱり４気筒に劣るよね
ノートはハンドリングや高速走行時の静粛性や後席足元の広さとかいいところもいっぱいあるんだけどね
３気筒が気にならない人にはいいんじゃないかな
俺はちょっと無理だけど、この先装備が充実して値段据え置きでお買い得になれば我慢するかも
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/25(日) 11:28:10.34 ID:X+s4m7f/0
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/25(日) 12:54:01.00 ID:yh44fsPl0
今、軽自動車が大人気 見栄を気にする人が減り、軽の弱点も解消されているのが主な理由か
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1353807105/
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1353807105/
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/25(日) 12:56:39.24 ID:QrCWVY/H0
>>472
いや、HVに馴れちゃったら、ガソリン車はそのへん全部だめだよｗ
ヴィッツと比べてどうなの。
>>475
マツダ叩いてもしょうがないだろ。
デミオもベリーサも、車としてみると他のメーカーとは競合しない。
デミオはよくいえばスタイルが気にいった人、悪くいえばDQN気質な人が選ぶ車だし
ベリーサは小さくて質感にこだわる人が買う車。
いずれにしても生活の道具としてはちょっと不便で、買う人を選ぶ感じ。
マツダオーナーもその辺わかってるから、むちゃな押し付けはしてこない。
いや、HVに馴れちゃったら、ガソリン車はそのへん全部だめだよｗ
ヴィッツと比べてどうなの。
>>475
マツダ叩いてもしょうがないだろ。
デミオもベリーサも、車としてみると他のメーカーとは競合しない。
デミオはよくいえばスタイルが気にいった人、悪くいえばDQN気質な人が選ぶ車だし
ベリーサは小さくて質感にこだわる人が買う車。
いずれにしても生活の道具としてはちょっと不便で、買う人を選ぶ感じ。
マツダオーナーもその辺わかってるから、むちゃな押し付けはしてこない。
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/25(日) 13:01:27.67 ID:gpRHclrFi
だからやたら攻撃的なのはだいたい一箇所
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/25(日) 13:06:59.03 ID:v0ZCv52M0
マツダ叩いてるの一人だぞ
マツダ総合も荒らされてるし
スルーで
マツダ総合も荒らされてるし
スルーで
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/25(日) 13:19:08.97 ID:VWQQlDqX0
ただ一つだけ言えることはマツダ車は売れてないという事実だけだ
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/25(日) 14:01:01.85 ID:2eVa+xYZ0
>>476
>俺はちょっと無理だけど、この先装備が充実して値段据え置きでお買い得になれば我慢するかも
残念ながらそれはないだろうね。
いまの日産はクルマを知らない情弱が引っかかってくれれば儲けものって商法だからね。
ゴーンはアホ。
>俺はちょっと無理だけど、この先装備が充実して値段据え置きでお買い得になれば我慢するかも
残念ながらそれはないだろうね。
いまの日産はクルマを知らない情弱が引っかかってくれれば儲けものって商法だからね。
ゴーンはアホ。
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/25(日) 15:47:41.33 ID:xih5XrWd0
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/25(日) 19:29:03.82 ID:UpB7eXUF0
>>483
値段次第では欠点をスルーするもんだぜ
値段次第では欠点をスルーするもんだぜ
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/25(日) 22:45:54.73 ID:SFEimWTA0
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/25(日) 23:10:14.39 ID:eCuk0T9g0
3気筒車は4気筒車と同等の値付けで販売するから叩かれる
3気筒化でユーザーに価格で還元されれば、こんなに叩かれない
ノートやラティオは大幅値引きなら買う価値有りということ
3気筒化でユーザーに価格で還元されれば、こんなに叩かれない
ノートやラティオは大幅値引きなら買う価値有りということ
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/25(日) 23:47:58.27 ID:f/mFgpbj0
3気筒でも安くて速いなら、何の文句もない。
安くも速くもないから文句が出る。
安くも速くもないから文句が出る。
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/25(日) 23:50:00.82 ID:A0zEPzMN0
フィット1.3スレに粘着してるノート厨がバカ過ぎて面白い
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/25(日) 23:56:40.24 ID:MddJeHsQ0
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/26(月) 13:43:04.86 ID:2aLP7dUb0
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/26(月) 13:44:11.52 ID:q1l9QlAuI
過給器を付けるなら、ポロの175Nmを抜かなきゃ。
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/26(月) 14:07:44.95 ID:Ofm/sUPi0
バカ？
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/26(月) 14:09:35.91 ID:q1l9QlAuI
日本車は速くなきゃ駄目なんだよ。
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/26(月) 14:16:55.66 ID:acV/u/SJ0
真性のバカ、現る
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/26(月) 15:13:00.42 ID:zI7chwNx0
>>487
214 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2012/11/26(月) 14:53:04.45 ID:pCyl4G4j0
>>199
面白いから試乗したよノート
アレはねぇ…なるほどRJCだなって感じの玄人好みなクルマだったよ
多分何も知らずに乗ると実に普通のクルマでフーンってだけだろうが
知れば3気筒1.2Lなのに4気筒1.5と同じ感覚で燃費はHV並み（エコモード）
ある意味凄いんだけど一体どれだけの人がそう思うのかと考えると微妙ｗ
まあ免税でこの燃費なら充分戦闘力があるから地味に売れるだろうね
214 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2012/11/26(月) 14:53:04.45 ID:pCyl4G4j0
>>199
面白いから試乗したよノート
アレはねぇ…なるほどRJCだなって感じの玄人好みなクルマだったよ
多分何も知らずに乗ると実に普通のクルマでフーンってだけだろうが
知れば3気筒1.2Lなのに4気筒1.5と同じ感覚で燃費はHV並み（エコモード）
ある意味凄いんだけど一体どれだけの人がそう思うのかと考えると微妙ｗ
まあ免税でこの燃費なら充分戦闘力があるから地味に売れるだろうね
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/26(月) 17:05:00.79 ID:xLBKyVCH0
ドイツ車はどんどん速くなってるのに、日本車はむしろ遅くなってる。
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/26(月) 17:12:32.50 ID:EuMofOHN0
海外では道路整備と区画整理で郊外には信号がほとんどなくなっているのに対して
日本は逆に増えてるからな。
ストップ＆ゴーをしないから純粋に高速域さえ考えればいいし、そもそもガソリン安いし。
そんなことよりも高速コーナリングのために足回りは手を抜けないし
高速域からのさらなるひと伸びが求められる。
・・・というのは上流階級のお話で、実用車として使われるベースグレードは日本以下。
日本の田舎暮らしと同じで、遠くまで行かないしな。
日本は逆に増えてるからな。
ストップ＆ゴーをしないから純粋に高速域さえ考えればいいし、そもそもガソリン安いし。
そんなことよりも高速コーナリングのために足回りは手を抜けないし
高速域からのさらなるひと伸びが求められる。
・・・というのは上流階級のお話で、実用車として使われるベースグレードは日本以下。
日本の田舎暮らしと同じで、遠くまで行かないしな。
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/26(月) 17:41:45.43 ID:nH3zaCP40
マガジンエックス立読みしたけど
ラクティスの顔がコルトに似た顔になるそうだ
iQの顔はいかつくて不評だったのかな？
ラクティスの顔がコルトに似た顔になるそうだ
iQの顔はいかつくて不評だったのかな？
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/26(月) 19:52:11.78 ID:VOHRyBPW0
>>496
そいつの感想はアホだよ。
エコモードはスーチャ動かないどんがめモードなのに
加速は1.5並みとか、馬鹿じゃねーのかと。
RJCだって嘘だろ？ってみんな思ってるぜ。
日産はいくら金を積んだんだ？ってな。
今年のRJCは誰がどうみてもノートよりCX5の方が優勢だろうに。
そいつの感想はアホだよ。
エコモードはスーチャ動かないどんがめモードなのに
加速は1.5並みとか、馬鹿じゃねーのかと。
RJCだって嘘だろ？ってみんな思ってるぜ。
日産はいくら金を積んだんだ？ってな。
今年のRJCは誰がどうみてもノートよりCX5の方が優勢だろうに。
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/26(月) 19:55:20.01 ID:EuMofOHN0
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/26(月) 19:57:35.81 ID:KYY6tZ4t0
選考会の直近に発表されたモデルが選ばれるのは、いつものこと
選考する人間がダメなんだよ
選考する人間がダメなんだよ
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/26(月) 21:19:58.73 ID:wl/UVTfe0
>>500
ん？エコモードって言葉は燃費にしか掛かって無いんじゃね？
ん？エコモードって言葉は燃費にしか掛かって無いんじゃね？
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/26(月) 21:31:15.47 ID:3zIH5kWP0
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/26(月) 21:34:07.69 ID:lcF9y2CD0
これはベリーサですわ
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/26(月) 22:39:49.52 ID:q1l9QlAuI
>>498
日本と欧州では、平均速度が全然違うでしょう。
日本と欧州では、平均速度が全然違うでしょう。
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/26(月) 23:54:04.98 ID:nH3zaCP40
>>504
Noneのほうがおしゃれじゃないか
Noneのほうがおしゃれじゃないか
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/27(火) 01:07:15.75 ID:D8Gd2PHpO
(´･ω･｀)トヨタから150万円で買える全長4m以下のFRコンパクトカーの計画があるとか…飛ばし記事も大概にしとけよベストカー
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/27(火) 01:30:50.94 ID:cRa8gMIl0
86以下の価格（199万以下）で買えるスポーツカーの計画があるって中の人が言ってる
http://response.jp/article/2012/10/12/183036.html
これを受けての飛ばし記事なんだろうがｗ
http://response.jp/article/2012/10/12/183036.html
これを受けての飛ばし記事なんだろうがｗ
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/27(火) 01:37:43.64 ID:y2aOYmOA0
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/27(火) 02:06:48.63 ID:Ckf6JFkz0
>>509
下手な鉄砲も数、というか10年レベルで撃ち続けたらビートが現実味帯びてきたから呪い的にやってんのかなｗ
150万なら電池積んだり伸ばしたり左右非対称にしたりのCP系シャシでMR・86RC並みの装備って方がまだ現実味がありそう
下手な鉄砲も数、というか10年レベルで撃ち続けたらビートが現実味帯びてきたから呪い的にやってんのかなｗ
150万なら電池積んだり伸ばしたり左右非対称にしたりのCP系シャシでMR・86RC並みの装備って方がまだ現実味がありそう
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/27(火) 02:56:01.59 ID:ozHz9cHS0
>>508
ちょっと前にAYGOベースの1500ccでFRのコンセプトカーは作ってる。
http://gazoo.com/spstatic/racing/grmn/carlist/cardetail_frhh.asp
ちょっと前にAYGOベースの1500ccでFRのコンセプトカーは作ってる。
http://gazoo.com/spstatic/racing/grmn/carlist/cardetail_frhh.asp
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/27(火) 12:48:26.95 ID:Ls95CS280
どこかでトヨタがアストンマーチンを買収ってニュース見たけどiQのOEM供給が伏線だったのかな？
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/27(火) 23:56:06.32 ID:WhqSY9Wb0
ヴィッツ1.5U、ノートメダリスト、フィットHV、アクアS
このあたりから静かさと快適さ、便利な装備を重視した移動ツールとして選ぶとどれになるかな？
このあたりから静かさと快適さ、便利な装備を重視した移動ツールとして選ぶとどれになるかな？
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/28(水) 00:17:00.80 ID:+PzCONZw0
アクアに1票
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/28(水) 00:24:33.22 ID:26XGvO9Q0
514は燃費のねの字も言ってないのに燃費だけしか取り柄ない
アクアだけはない罠
アクアだけはない罠
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/28(水) 00:32:54.46 ID:UuQZvoWx0
静かさならアクア＞フィット＞ヴィッツ＞ノートだろ
快適さは個人差があって、何をもって快適かによる
快適さは個人差があって、何をもって快適かによる
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/28(水) 00:38:09.93 ID:uynhmUz10
広さ取るならフィットとノートを上げ、
冷暖房効率取るならアクアとヴィッツを上げればいいんじゃね？
冷暖房効率取るならアクアとヴィッツを上げればいいんじゃね？
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/28(水) 01:38:58.54 ID:ISIynLXJ0
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/28(水) 01:50:35.37 ID:qYivrnQI0
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/28(水) 03:26:20.06 ID:yHOCb8m70
装備だけをみるならフィットかヴィッツかな。と思うよ
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/28(水) 03:51:17.58 ID:Mrdo61/E0
どう見てもヴィッツが無いなぁ
燃費ならアクア、積載ならフィットHV、後席ならノートだと思う
燃費ならアクア、積載ならフィットHV、後席ならノートだと思う
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/28(水) 08:34:22.94 ID:eqEixgZQ0
アクアは静かだとはあまり聞かないけどなぁ
ロードノイズの遮音はいまいちな感じ
ロードノイズの遮音はいまいちな感じ
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/28(水) 10:20:16.10 ID:IxkS05M60
>>508
次期コンフォート？
次期コンフォート？
多くのアドバイスありがと
エアコンの効きは考えもしなかったのですが各車違いますか？
静かさは今乗っている9年前のコルトより明らかに差がある静かさを希望です
快適さはシートがいいとか足が柔らかいとか視界がいいとか移動にかかわる部分です
エアコンの効きは考えもしなかったのですが各車違いますか？
静かさは今乗っている9年前のコルトより明らかに差がある静かさを希望です
快適さはシートがいいとか足が柔らかいとか視界がいいとか移動にかかわる部分です
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/28(水) 17:39:46.28 ID:qcYqyCC10
コルトからミラージュに乗り換えはないなあ
燃費以外は劣化みたいなものだからなあ
燃費以外は劣化みたいなものだからなあ
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/28(水) 20:13:00.96 ID:2t9LDDmZ0
次期フィットまで待ちだね
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/28(水) 20:13:44.60 ID:tQjEDDYj0
静かさならスカイデミオ１択だな。
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/28(水) 20:38:19.92 ID:4lWn0jPk0
女受けはHV
しかしアクアだけしかアイスト中にエアコンが作動しないのでデートで使えない。
しかしアクアだけしかアイスト中にエアコンが作動しないのでデートで使えない。
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/28(水) 20:50:00.83 ID:ISIynLXJ0
電動エアコンかどうか見抜ける女なんていねーよ。
男でも車に詳しい奴じゃないと知らないくらいなのに。
男でも車に詳しい奴じゃないと知らないくらいなのに。
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/28(水) 20:57:08.51 ID:4lWn0jPk0
真夏の渋滞停車中にぬるい風が流れてくるぞ
わざわざアイスト切るのかよ
わざわざアイスト切るのかよ
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/28(水) 20:58:57.19 ID:svaTc1pC0
どんなバカでも暑いか寒いかぐらいは分かるだろ
「この車、信号で止まると暑くなるね」 ぐらいは、バカ女でも口にするんじゃね？
「この車、信号で止まると暑くなるね」 ぐらいは、バカ女でも口にするんじゃね？
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/28(水) 21:38:24.03 ID:OCSi4O/h0
エアコン稼働とアイスト、どっち優先するかはオーナーの選択であって
車種で決まる訳じゃないと思うが、514が挙げた中でどうにもならんのが
あるって訳か？そんな訳ねーだろ。
車種で決まる訳じゃないと思うが、514が挙げた中でどうにもならんのが
あるって訳か？そんな訳ねーだろ。
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/28(水) 21:44:41.32 ID:svaTc1pC0
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/28(水) 21:49:37.34 ID:OCSi4O/h0
すげーな。アクアは電欠しても燃費悪化しないのか。
それはすげーわ。
それはすげーわ。
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/28(水) 21:53:42.50 ID:svaTc1pC0
馬鹿みたいに飛ばしたりしなけりゃ電欠なんて、まず無いよ
ま、オレはハイブリッドなんて買わないけど
ま、オレはハイブリッドなんて買わないけど
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/28(水) 21:56:03.34 ID:f24yiyEF0
ＳＵＶに乗っている輩は、例外なく頭が悪そうに見えるな
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/28(水) 21:57:38.10 ID:svaTc1pC0
>>537
向こうもオマエの事をそう思ってるよ
向こうもオマエの事をそう思ってるよ
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/28(水) 22:47:27.18 ID:4lWn0jPk0
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/28(水) 22:57:38.69 ID:ISIynLXJ0
>>531
こういう話するといつも勘違いしてる奴がいるんだよなぁ、不思議。
設定温度より室内か暑くなれば
エンジン始動してエアコン使って温度下げるんだよ。
ぬるい風が出続けるなんて制御の車はない。
わざわざアイスト切らなくても車が車内温度を判断し自動でコントロールする。
馬鹿なおまえでもわかるか？
こういう話するといつも勘違いしてる奴がいるんだよなぁ、不思議。
設定温度より室内か暑くなれば
エンジン始動してエアコン使って温度下げるんだよ。
ぬるい風が出続けるなんて制御の車はない。
わざわざアイスト切らなくても車が車内温度を判断し自動でコントロールする。
馬鹿なおまえでもわかるか？
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/29(木) 00:13:37.23 ID:QvPbTJtR0
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/29(木) 00:29:50.91 ID:UMoQ+CtFO
アクアかフィットHVかを比較する気持ちは理解できるが、
フィット単体で考えるとハイブリッドの価格上昇分を浮いた燃料代で回収することが通常無理だろうから、フィットHVは買う意味がないなぁ。
フィット単体で考えるとハイブリッドの価格上昇分を浮いた燃料代で回収することが通常無理だろうから、フィットHVは買う意味がないなぁ。
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/29(木) 00:48:02.33 ID:UW29zDt20
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/29(木) 01:10:30.04 ID:YIlhcAha0
それは市場のすべてがHV車に入れ替わりでもしないも無理だろうし、
ガソリン価格の上下はもっとマクロな事象で左右されるからあんま関係ないぞ
個人的にはIMAは燃費もそこそこ良くなるターボのようなもんだと考えてる
通常域ではRS級の加速をし、それでいて燃費は1.3フィットよりも上という
ガソリン価格の上下はもっとマクロな事象で左右されるからあんま関係ないぞ
個人的にはIMAは燃費もそこそこ良くなるターボのようなもんだと考えてる
通常域ではRS級の加速をし、それでいて燃費は1.3フィットよりも上という
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/29(木) 01:11:24.33 ID:13WnsASMO
こういう燃料代で元がとれないとか言う人って､動力性能が近いのは1.5なのに
わざと1.3引き合いに出すんだよな。
燃費燃費の手合いは走りに興味ないんだろうけど。
わざと1.3引き合いに出すんだよな。
燃費燃費の手合いは走りに興味ないんだろうけど。
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/29(木) 01:46:43.68 ID:YIlhcAha0
アクアにしたって同様にヴィッツ1.5と比較したら
生涯コストの安さでも運動性能でも上を行くしね。
だからHV設定があるならそれを選ぶ人が多いんだろ、結局は。
生涯コストの安さでも運動性能でも上を行くしね。
だからHV設定があるならそれを選ぶ人が多いんだろ、結局は。
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/29(木) 02:14:19.15 ID:jU24YIcF0
>>543
そんなこと思ってもいないくせに。w
そんなこと思ってもいないくせに。w
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/29(木) 02:20:25.39 ID:1AWbueqs0
＞少しでもガソリン消費を減らして、ガソリン価格の高騰を抑えるという意味だってあるんだから
お、おう・・・
お、おう・・・
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/29(木) 04:38:20.98 ID:uXcORhHG0
むしろ燃費のいい車ばかりになったらガソリンもっと高騰しそうだけどなあ
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/29(木) 05:53:13.15 ID:7TKSZmt/0
燃費バカは軽に乗りなよ
金銭的なトータルコストだけなら、その方が良いだろ
金銭的なトータルコストだけなら、その方が良いだろ
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/29(木) 08:12:58.63 ID:dU5DxbpK0
雪道走って思ったんだが横滑り防止装置はかなり強力な装備だこれ
FFでもこれがあるのとないのとでは雪道で別次元の車になる
てか、これオプションにするために発売時期早めたメーカーは消費者馬鹿にしてんのかって感じだ
FFでもこれがあるのとないのとでは雪道で別次元の車になる
てか、これオプションにするために発売時期早めたメーカーは消費者馬鹿にしてんのかって感じだ
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/29(木) 13:51:30.87 ID:AAU+6FRh0
CG見たけど、やっぱ軽はダメだな。
エルクテストでワゴンR横転しそうになってるしｗ
エルクテストでワゴンR横転しそうになってるしｗ
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/29(木) 15:41:55.00 ID:jU24YIcF0
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/29(木) 18:28:11.86 ID:heDp4fe30
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/29(木) 21:46:15.68 ID:W/K/Vxy30
>>554
確かにその人次第だけど
元取れても最低10年後だ
車種によっては20年、30年も覚悟しなきゃならん
しかも一回大きな故障や事故でもしたら即アウト
こんなの取れるっていうのかって話
目先の燃費に飛びついちゃった人の声がでかいだけかと
まあ結論出てるので不毛なのは間違いない
確かにその人次第だけど
元取れても最低10年後だ
車種によっては20年、30年も覚悟しなきゃならん
しかも一回大きな故障や事故でもしたら即アウト
こんなの取れるっていうのかって話
目先の燃費に飛びついちゃった人の声がでかいだけかと
まあ結論出てるので不毛なのは間違いない
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/29(木) 21:47:55.41 ID:f/5kDK1p0
冷暖房かけると露骨に燃費に影響する(ガソリン車でも影響はあるけど)から、
冷暖房に頼りがちな俺はHVは避けた。
もちろんそれいれても燃費はいいんだろうけど、躊躇いながら乗るのはイヤだ。
冷暖房に頼りがちな俺はHVは避けた。
もちろんそれいれても燃費はいいんだろうけど、躊躇いながら乗るのはイヤだ。
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/29(木) 21:52:44.22 ID:YIlhcAha0
>>555
比較対象自体がおかしいとそういう変な結論になるんだよね
比較対象自体がおかしいとそういう変な結論になるんだよね
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/29(木) 21:58:23.84 ID:7TKSZmt/0
バカだな、コイツ
＞一回大きな故障や事故でもしたら即アウト
ああ、別にHVでなくても同じ話だって気づいてないことで言ってる訳じゃないからな
＞一回大きな故障や事故でもしたら即アウト
ああ、別にHVでなくても同じ話だって気づいてないことで言ってる訳じゃないからな
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/29(木) 23:23:05.64 ID:On4ksfKo0
>>555
走行距離とか使用年数という意味ではなく
HV車というシステムに対して付加価値を見いだせる人は満足だろうから
元(差額分)が取れるということよ
ガソリンなんて安くなるか高くなるかわからないしな
わかったらそれで儲けてるだろw
走行距離とか使用年数という意味ではなく
HV車というシステムに対して付加価値を見いだせる人は満足だろうから
元(差額分)が取れるということよ
ガソリンなんて安くなるか高くなるかわからないしな
わかったらそれで儲けてるだろw
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/29(木) 23:26:42.28 ID:h1lVldS90
プリウスやアクアは、オーリス1.5やヴィッツ1.3よりずっと高いもんな。
だけど、それらより燃費がよくかつ速いから売れてる。
だけど、それらより燃費がよくかつ速いから売れてる。
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/29(木) 23:39:51.45 ID:U5srxECM0
>>560
最近はデミオやノートやミラージュといった非HVの免税も増えたが
ちょっと前までは免税＝HVの特権みたいな感じで取得消費自動車税込みでは一般車と差が小さかったから
少し定価が高くても売れたんだよ
最近はデミオやノートやミラージュといった非HVの免税も増えたが
ちょっと前までは免税＝HVの特権みたいな感じで取得消費自動車税込みでは一般車と差が小さかったから
少し定価が高くても売れたんだよ
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/30(金) 00:33:46.05 ID:KnzWjzw20
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/30(金) 00:36:21.92 ID:or5QV+yf0
アクア・ヴィッツ買うならカローラ買わねえか普通は
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/30(金) 00:38:22.18 ID:KnzWjzw20
マツダ、１０月の世界生産は過去最低＝中国向け輸出はゼロ
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201211/2012112900394&rel=y&g=eco
もうだめかもわからんね
5年後マツダという会社が存続してる可能性は低い
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201211/2012112900394&rel=y&g=eco
もうだめかもわからんね
5年後マツダという会社が存続してる可能性は低い
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/30(金) 00:40:38.82 ID:lY7ts1tR0
ターボやスーチャがついたら、ノーマルエンジンより高くなるのは
当たり前。
HVは走行性能と燃費を両立する過給器つけたみたいなもんなんだけど、
それを理解できない奴が、燃費面だけ見てびんぼ臭いこといってるだけだろ。
>>550が正しい。
当たり前。
HVは走行性能と燃費を両立する過給器つけたみたいなもんなんだけど、
それを理解できない奴が、燃費面だけ見てびんぼ臭いこといってるだけだろ。
>>550が正しい。
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/30(金) 02:21:00.84 ID:Tf2ejayX0
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/30(金) 04:44:53.44 ID:hSMy2bOm0
またマツダ叩きのキチガイが湧いてるのか。
病院へ戻ってくれよ。
病院へ戻ってくれよ。
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/30(金) 08:27:43.99 ID:BCsj5IQF0
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/30(金) 09:55:15.65 ID:gT6SnLRR0
>>567
なんでマツダに執着するのか疑問だよね。
なんでマツダに執着するのか疑問だよね。
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/30(金) 11:10:53.31 ID:mJwYkV1t0
マツダの工場内で暴走した奴と同じ理由かもね。
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/30(金) 13:30:28.90 ID:r5FRP/Wt0
マツダ、１０月の世界生産は過去最低＝中国向け輸出はゼロ
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201211/2012112900394&rel=y&g=eco
もうだめかもわからんね
5年後マツダという会社が存続してる可能性は低い
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201211/2012112900394&rel=y&g=eco
もうだめかもわからんね
5年後マツダという会社が存続してる可能性は低い
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/30(金) 14:53:38.38 ID:gvFkRcKi0
>>561
免税になるデミオが全然売れないのは何でだ？
免税になるデミオが全然売れないのは何でだ？
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/30(金) 17:39:07.76 ID:fTrL82QT0
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/30(金) 19:28:54.91 ID:duzL8Pa/0
廉価グレードに新エンジン載せて鬼値引きすれば売れただろうに
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/30(金) 20:39:26.55 ID:dIfvIZOZ0
デミオはもしトヨタ車ならもっと女が食いついたと思う
車にこだわりのない人ほど逆にマイナーメーカーを敬遠するからな
車にこだわりのない人ほど逆にマイナーメーカーを敬遠するからな
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/30(金) 20:42:26.01 ID:d2apEnGp0
売るだけ赤字になるじゃねーかｗ
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/30(金) 21:26:40.18 ID:/yjLNOQP0
>>575
北米では次期デミオがトヨタにOEMだけどな
北米では次期デミオがトヨタにOEMだけどな
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/30(金) 22:18:00.94 ID:GK184lm50
デミオの乗り心地の悪さは、普通の女には耐えられん。
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/30(金) 22:48:25.38 ID:X2S7wr5o0
>>577
デミオベースの小型車な
マツダで言えばDYデミオベースのベリーサ
日産で言えばK10マーチベースのパオ、フィガロ
今回のはそれを相手方のブランドで売るって話
よくある単純なOEMじゃやない
おそらくデミオともヤリスとも違ったデザインになるだろう
俺はSUV風で来ると思う
デミオベースの小型車な
マツダで言えばDYデミオベースのベリーサ
日産で言えばK10マーチベースのパオ、フィガロ
今回のはそれを相手方のブランドで売るって話
よくある単純なOEMじゃやない
おそらくデミオともヤリスとも違ったデザインになるだろう
俺はSUV風で来ると思う
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/30(金) 23:28:30.81 ID:kQ9XJIL10
>>575
デミオみたいなピラーを倒したデザインは受けないんだよ
デミオみたいなピラーを倒したデザインは受けないんだよ
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/30(金) 23:33:04.17 ID:YE61f+zg0
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/30(金) 23:42:34.88 ID:61Ft9+490
>>573
本来はヴィッツマーチスイフトミラージュと比較すべき大きさなのにスカイは値段が高いからねぇ
必然的にフィットやノートとも値段で競合する
最近は新型ノートを一日1台は見かけるようになった
白ばかりなんだけど・・・
スカイデミオよりも見るようになったからそこそこ売れているのではないかと
本来はヴィッツマーチスイフトミラージュと比較すべき大きさなのにスカイは値段が高いからねぇ
必然的にフィットやノートとも値段で競合する
最近は新型ノートを一日1台は見かけるようになった
白ばかりなんだけど・・・
スカイデミオよりも見るようになったからそこそこ売れているのではないかと
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/30(金) 23:45:34.52 ID:BCsj5IQF0
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/30(金) 23:47:39.58 ID:dIfvIZOZ0
まだ全国で３～４万台しか出てないのにこれだｗ
長距離トラック乗りの人かな？
長距離トラック乗りの人かな？
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/30(金) 23:57:06.37 ID:Tf2ejayX0
>>583
地域によるとは思うけど、うちの近くでもすでに色ちがいで３台ぐらい見かけてるよ。
先代ノートもこの辺多いし。
コイン精米所に、ゴールドカラーのメダリストで乗りつけてきたときには
ちょっとビビった。
アキバでも２回ぐらい見かけたな。まだアニメ絵は描かれていなかったが・・・。
地域によるとは思うけど、うちの近くでもすでに色ちがいで３台ぐらい見かけてるよ。
先代ノートもこの辺多いし。
コイン精米所に、ゴールドカラーのメダリストで乗りつけてきたときには
ちょっとビビった。
アキバでも２回ぐらい見かけたな。まだアニメ絵は描かれていなかったが・・・。
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/30(金) 23:57:11.48 ID:61Ft9+490
いやいやｗ同じ車じゃないよ
某巨大ショッピングモールの近所だからかな・・・
某巨大ショッピングモールの近所だからかな・・・
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/01(土) 00:02:01.91 ID:Tf2ejayX0
まあ、ミラージュもちらほら見かけてるから、
他の車をよく見るほうなんだろうな、性格的に。
あと、自分が買い物に行くテリトリーには、
同じような生活感やセンスを持った人が集まるので
同じ車種を見かける確率がやや高いといえる。
他の車をよく見るほうなんだろうな、性格的に。
あと、自分が買い物に行くテリトリーには、
同じような生活感やセンスを持った人が集まるので
同じ車種を見かける確率がやや高いといえる。
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/01(土) 00:47:06.73 ID:y6OewICo0
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/01(土) 00:48:12.51 ID:AXNcHuuR0
ノートやNBOXやワゴナールやアクアは割と早く見かけたけど
ミラージュは…
ミラージュは…
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/01(土) 15:06:04.54 ID:zv4k66ME0
NBOXの普通車版って、そのあと続報ないの？
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/01(土) 19:13:11.44 ID:XsF2s8+E0
NBOXが普通車になったらステップワゴンじゃね？
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/01(土) 21:56:31.30 ID:1TevN1kN0
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/01(土) 22:14:23.88 ID:ei2eLRNE0
マガジンエックス＞公式発表かよｗ
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/01(土) 22:40:38.75 ID:m+5+HwS30
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/02(日) 05:46:14.30 ID:gVjG51SB0
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/02(日) 09:10:58.21 ID:XY1ZFqja0
アクアをはじめＴＨＳは、この時期暖房しても寒過ぎる時点で終わってるww
トヨタは詐欺燃費なんか狙ってないで、もっとエンジン回すヌクヌクモード付けてやれよ！
トヨタは詐欺燃費なんか狙ってないで、もっとエンジン回すヌクヌクモード付けてやれよ！
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/02(日) 09:31:42.12 ID:v4E2MKEq0
民主党 野田くそ総理
増税 庶民いじめで英雄気取り
身を削る気はなし
政治家と公務員天国温存
増税 庶民いじめで英雄気取り
身を削る気はなし
政治家と公務員天国温存
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/02(日) 09:47:16.07 ID:/6YBjrBwO
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/02(日) 11:54:25.89 ID:6+y8uGQo0
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/02(日) 12:00:42.18 ID:noeIrfZT0
ノート工場地元の九州は走っている？
ノートスレに九州は陸送費が安いから値引き多いとレス見たが。
ノートスレに九州は陸送費が安いから値引き多いとレス見たが。
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/02(日) 17:26:59.76 ID:D62JnBBR0
ノートはこれからじゃね
知り合いが2ヶ月以上待って、この前ようやく納車されてたから
知り合いが2ヶ月以上待って、この前ようやく納車されてたから
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/02(日) 21:15:29.83 ID:6+y8uGQo0
てか、NAの商用車が先に予約入ってたのかもな
レンタカーは後回しとして
レンタカーは後回しとして
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/02(日) 22:52:16.23 ID:hPhwokSm0
>>597
俺はミンス支持ではないが、
国防軍創設を狙う政党が与党になったら、
２ｃｈも軍用車のスレのオンパレードになるだろう。
憲法改正で、徴兵に行かない者は乗用車を所有できない制度になるかもしれない。
そんな世の中が近づいていると思え！
俺はミンス支持ではないが、
国防軍創設を狙う政党が与党になったら、
２ｃｈも軍用車のスレのオンパレードになるだろう。
憲法改正で、徴兵に行かない者は乗用車を所有できない制度になるかもしれない。
そんな世の中が近づいていると思え！
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/03(月) 01:11:52.42 ID:KNMs2cIz0
今日寒かった
シートヒーターつきの車が欲しいと思ったけどこのクラスでフィット以外に選べる車あったかな？
シートヒーターつきの車が欲しいと思ったけどこのクラスでフィット以外に選べる車あったかな？
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/03(月) 01:13:01.83 ID:jlivzH+N0
アクア
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/03(月) 02:06:40.57 ID:ngLcAh210
>>569
マツダの元期間工なんだろ。
マツダの元期間工なんだろ。
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/03(月) 02:10:07.11 ID:ngLcAh210
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/03(月) 06:13:18.80 ID:UMonqMDZ0
>>604
スイフトの4WDには、あるらしいよ
スイフトの4WDには、あるらしいよ
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/03(月) 12:05:18.68 ID:KNMs2cIz0
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/03(月) 22:33:18.92 ID:wqY+KOsQ0
WV Up!の話題が少ないので、俺の個人的感想を
中身はいいのかもしれないが、あのデザインは地味すぎる
バッジが国産メーカーだったら絶対に売れないよね
中身はいいのかもしれないが、あのデザインは地味すぎる
バッジが国産メーカーだったら絶対に売れないよね
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/03(月) 23:12:02.15 ID:llfUyFQjP
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/03(月) 23:15:48.60 ID:ys3ppBIB0
ポロも、練りに練り過ぎたスターレットだったしなぁ
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/04(火) 06:41:23.49 ID:ldZt5hSJ0
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/04(火) 08:50:20.40 ID:fXOlX8/FI
90年代はみんなハイオク車に乗ってたじゃん。
なんで今さら気にするんだ？
なんで今さら気にするんだ？
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/04(火) 08:52:00.82 ID:E6RN6tHy0
90年代と今じゃ違うだろ
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/04(火) 08:56:31.95 ID:fXOlX8/FI
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/04(火) 09:32:39.84 ID:4Dr4EKYK0
>>616
スカイデミオもハイオク使用前提ならもっとパワー出せたの？
スカイデミオもハイオク使用前提ならもっとパワー出せたの？
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/04(火) 09:53:12.19 ID:3Pe6W/WG0
>>615
レギュラーが80円でも140円でもハイオクは+10円だから今の方が割高感は少ないんだけどね
レギュラーが80円でも140円でもハイオクは+10円だから今の方が割高感は少ないんだけどね
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/04(火) 10:04:45.09 ID:3Pe6W/WG0
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/04(火) 10:05:27.73 ID:KEpcVTRf0
>>618
割高感はないが、みんな、あの頃より貧乏性になった(^^;)
割高感はないが、みんな、あの頃より貧乏性になった(^^;)
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/04(火) 15:37:41.35 ID:fGvDpbqC0
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/04(火) 16:20:24.82 ID:OUiqhvzL0
そんなにショートストロークでも高回転型でもないよね？
燃費だってリッター14くらい走るらしいし、1.6Lって事考えりゃ悪くないんじゃね？
燃費だってリッター14くらい走るらしいし、1.6Lって事考えりゃ悪くないんじゃね？
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/04(火) 17:03:11.63 ID:WMuDb6g00
UPは完全にコソ泥顔。マジでかっこいいと思って買っている人いるから怖いw
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/04(火) 19:00:06.32 ID:8cQ7Z0lB0
顔で言うならフィットが最悪。
なんかもう、お前の下にもぐりこんでやるぜ！みたいな姿勢が
すごくヤダ
なんかもう、お前の下にもぐりこんでやるぜ！みたいな姿勢が
すごくヤダ
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/04(火) 19:02:49.13 ID:DnKmNIhA0
UPに限らずドイツ車は安全装備が充実してるのは評価できるけど、いかんせん高い。
本体価格だけじゃなくて、何か取り付けたり交換する度に「輸入車だから」という
理由でパーツ代や工賃が国産車より高い。
でもあの価格で仮にミッションがDSGだったら本気で考えてたなぁ。
本体価格だけじゃなくて、何か取り付けたり交換する度に「輸入車だから」という
理由でパーツ代や工賃が国産車より高い。
でもあの価格で仮にミッションがDSGだったら本気で考えてたなぁ。
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/04(火) 19:19:02.58 ID:ldZt5hSJ0
今時、ハイオク燃費14てすげぇ悪いと思うんだがどんなスポーツカーだよ
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/04(火) 19:34:27.43 ID:E4Dt7Fct0
安全性といえば
日本の衝突安全テストでアクアとNboxがほぼ同じ成績なんだけど
Nboxがすごいのかアクアが大したことないのかわからんね
テスト評価表示が変わって以前の結果と比較できないし
日本の衝突安全テストでアクアとNboxがほぼ同じ成績なんだけど
Nboxがすごいのかアクアが大したことないのかわからんね
テスト評価表示が変わって以前の結果と比較できないし
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/04(火) 19:49:07.38 ID:mn/uU9Yo0
アクアはヨーロッパでも売られてるから（ヤリスHVだっけ？）、あっち基準の安全評価がどうなのか照らし合わせればだいたいわかるんじゃね？
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/04(火) 21:23:19.60 ID:r1/b9sE80
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/04(火) 21:42:03.64 ID:x3x8Rxri0
>>629
いやアクアは悪くないだろｗ
いやアクアは悪くないだろｗ
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/04(火) 22:28:04.57 ID:E4Dt7Fct0
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/04(火) 22:41:58.51 ID:cyfAZeJF0
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/04(火) 23:00:37.12 ID:7qBBuhao0
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/05(水) 00:01:10.51 ID:6+HBRqjJ0
NBOXは横滑りを全車標準装備にしてきてるのは大きいと思う
アクアは標準だったのにこれ以降のノートやらミラージュやらは
このクラスのくせしてオプションとかふざけたことしてきてた
これのあるなしは冬道の安全性がまるで違う
アクアは標準だったのにこれ以降のノートやらミラージュやらは
このクラスのくせしてオプションとかふざけたことしてきてた
これのあるなしは冬道の安全性がまるで違う
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/05(水) 00:31:54.50 ID:PkEeOR0tI
>>625
でも昔と違って、ミニやポロより速い日本車ABセグメント車はないんだよ。
でも昔と違って、ミニやポロより速い日本車ABセグメント車はないんだよ。
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/05(水) 01:13:45.58 ID:zYWvK9ih0
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/05(水) 06:54:04.95 ID:T+qRYhpX0
アクセラやインプはＣセグだぞ ゴルフやＡ３と一緒だ
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/05(水) 07:09:47.69 ID:6+HBRqjJ0
最近は非力な車ばっかりになってしまって
そもそもUPも含めて、最近出た車だとアクアより動力性能あって速い車が出てないんじゃね？
そもそもUPも含めて、最近出た車だとアクアより動力性能あって速い車が出てないんじゃね？
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/05(水) 09:37:11.15 ID:zYWvK9ih0
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/05(水) 10:10:49.92 ID:YV8Vbydp0
>>639
最近出たコンパクトカーでアクアより走れる車って出てたっけか？
最近出たコンパクトカーでアクアより走れる車って出てたっけか？
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/05(水) 10:29:21.69 ID:JPGM7Dh+0
>>640
スイスポやフィットHVRSとか？
スイスポやフィットHVRSとか？
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/05(水) 12:46:02.85 ID:3971z1Ff0
アクアが速いのって、直線の、それも出足のちょっとの間だけじゃん
コーナーとかは他のコンパクトより明らかに遅いよ
コーナーとかは他のコンパクトより明らかに遅いよ
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/05(水) 12:57:29.01 ID:1hP746r00
ありえん。アクア以外の車は物理法則を無視して語って良いらしいな。
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/05(水) 12:59:55.82 ID:ihWQNLoS0
アクアは高速がパワーなくて怖い
東名とか中央の、アップダウンが続く区間は、速度乗せるのが大変
会社のスイフトの方が、パワー感あって速いよ
東名とか中央の、アップダウンが続く区間は、速度乗せるのが大変
会社のスイフトの方が、パワー感あって速いよ
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/05(水) 13:11:34.36 ID:3971z1Ff0
アクアが速いなんて思ってるのは、アクア信者くらいのもんだよ
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/05(水) 16:31:29.59 ID:YV8Vbydp0
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/05(水) 16:38:49.83 ID:PVeOM8Nq0
走れる車がほしい人はCセグ買えやというのが
メーカー側の一致した意見だからなぁ。
機動性の高いキビキビした走りが好みなら軽に向かうし。
まあ、Cセグだからと言って走るかというとそうでもないのが
問題ではあるが。
メーカー側の一致した意見だからなぁ。
機動性の高いキビキビした走りが好みなら軽に向かうし。
まあ、Cセグだからと言って走るかというとそうでもないのが
問題ではあるが。
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/05(水) 17:48:07.60 ID:MrTEWTyF0
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/05(水) 18:02:43.50 ID:1hP746r00
そもそも「機動性の高いキビキビした走りが好みなら軽に向かう」なんて言ってる時点で信者臭強すぎて話にならん。
結局は「走り」の定義が曖昧なのをいいことに、乗ったこともない脳内対立メーカーの車を誹謗中傷したいだけ。
結局は「走り」の定義が曖昧なのをいいことに、乗ったこともない脳内対立メーカーの車を誹謗中傷したいだけ。
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/05(水) 18:10:45.62 ID:PVeOM8Nq0
>>648
あれも、1.5L並みのトルクが得られるという話であって
基本的には1.2Lだからね。
軽量化していることや、ボディ剛性や足回りなどを考えても
「走れる車」というふうには作ってないし、狙ってないと思う。
日産は、ジュークレベルのパワートレインをもったCセグハッチバックを
出してくるはず。どうみてもラインナップに穴があるもんね。
あれも、1.5L並みのトルクが得られるという話であって
基本的には1.2Lだからね。
軽量化していることや、ボディ剛性や足回りなどを考えても
「走れる車」というふうには作ってないし、狙ってないと思う。
日産は、ジュークレベルのパワートレインをもったCセグハッチバックを
出してくるはず。どうみてもラインナップに穴があるもんね。
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/05(水) 18:22:51.03 ID:PVeOM8Nq0
>>649
いや、そういうわけじゃなくてね。
そもそも日本のホットハッチと言われた時代は、
環境性能ガン無視のハイパワーエンジンを
超フロントヘビーになるのを承知で軽量ボディに突っ込んだ
趣味性の極めて高い車がもてはやされてたわけだよ。
で、その時代の車を懐かしがってる元バブリストには
今の国産コンパクトは正直走行性能も質感も物足りない。
だって、スターレットターボに三百万出してた人が、より大人になって
選ぶわけだから。平気でフルレカロとか売ってた時代だもの。
予算の都合で「走りを諦めて」実用性の高いコンパクトにするか、
満足度を求めてCセグに行くかということになる。
若い層のほうは、走りを考慮したら軽に向かう。金ないし、体力あるから
暴れ馬でもなんとか乗れる。金のない車好きは軽ターボ。これは昔から同じ。
いや、そういうわけじゃなくてね。
そもそも日本のホットハッチと言われた時代は、
環境性能ガン無視のハイパワーエンジンを
超フロントヘビーになるのを承知で軽量ボディに突っ込んだ
趣味性の極めて高い車がもてはやされてたわけだよ。
で、その時代の車を懐かしがってる元バブリストには
今の国産コンパクトは正直走行性能も質感も物足りない。
だって、スターレットターボに三百万出してた人が、より大人になって
選ぶわけだから。平気でフルレカロとか売ってた時代だもの。
予算の都合で「走りを諦めて」実用性の高いコンパクトにするか、
満足度を求めてCセグに行くかということになる。
若い層のほうは、走りを考慮したら軽に向かう。金ないし、体力あるから
暴れ馬でもなんとか乗れる。金のない車好きは軽ターボ。これは昔から同じ。
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/05(水) 18:53:43.35 ID:dVxmeYsS0
以前試乗したpoloは動力性能、乗り心地共に申し分なかったな。
特にトルクは2Lクラスの車に匹敵すると思う。そのうえ、内装も
燃費も良いと来たもんだ。
まぁ、見積もり金額見て現実に戻ったんだけどね。
特にトルクは2Lクラスの車に匹敵すると思う。そのうえ、内装も
燃費も良いと来たもんだ。
まぁ、見積もり金額見て現実に戻ったんだけどね。
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/05(水) 19:03:43.40 ID:wgKPsWo30
>>650
これの事かな？中国ではティーダの名で売ってるね。
まあ、国内はノートがあるから出さないだろうけど。
http://response.jp/article/2012/10/18/183365.html
これの事かな？中国ではティーダの名で売ってるね。
まあ、国内はノートがあるから出さないだろうけど。
http://response.jp/article/2012/10/18/183365.html
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/05(水) 19:04:14.96 ID:JV/hIFyA0
>>652
日産ノートとは正反対のクルマだなｗｗｗ
日産ノートとは正反対のクルマだなｗｗｗ
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/05(水) 19:14:12.02 ID:zYWvK9ih0
>>652
さらに壊れやすい、ハイオクも。
さらに壊れやすい、ハイオクも。
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/05(水) 19:32:57.21 ID:cka+GpGT0
アクアは電池の搭載位置の関係上、重心が下がって通常のコンパクトカーよりはいいとのこと。
ツーリングパッケージを付けるとなお良し。
最小回転半径が鬼の様になるがな。
ツーリングパッケージを付けるとなお良し。
最小回転半径が鬼の様になるがな。
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/05(水) 19:43:34.66 ID:YV8Vbydp0
ちょっと前のフィットvsデミオvsアクアの頃が一番盛り上がってたかな
各社雑誌の比較記事も面白かったし
今はアクアvsノートvsミラージュになってるから
いまいち面白味にかける
新型フィットvsMCアクアぐらいまでこんな感じなのかな
各社雑誌の比較記事も面白かったし
今はアクアvsノートvsミラージュになってるから
いまいち面白味にかける
新型フィットvsMCアクアぐらいまでこんな感じなのかな
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/05(水) 19:59:06.31 ID:GQ/q8kTF0
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/05(水) 20:01:06.25 ID:JyRaBJD90
>>656
NBC系のデカタイヤは常に小回りの犠牲が半端ないよなぁ
先駆けの初代bBなんてルミオンより数字デカいし、ヴィッツRSやアクアツーリングはその初代bBよりなおデカい…
確かセンチュリーとかLSとかの5m級FRと㌧㌧だったと思う
NBC系のデカタイヤは常に小回りの犠牲が半端ないよなぁ
先駆けの初代bBなんてルミオンより数字デカいし、ヴィッツRSやアクアツーリングはその初代bBよりなおデカい…
確かセンチュリーとかLSとかの5m級FRと㌧㌧だったと思う
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/05(水) 20:18:18.41 ID:zYWvK9ih0
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/05(水) 20:39:40.49 ID:IN1VpZle0
アクア、フィット、ノート、ミラージュ、デミオでどれが一番アンチが多いの？
世の中バランスで成り立ってるからさ、アンチが多いほどいい車な気がするんだ
世の中バランスで成り立ってるからさ、アンチが多いほどいい車な気がするんだ
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/05(水) 21:03:24.23 ID:nzH7mJai0
アンチというか叩かれ尽くして最早話題にも上らなくなったヴィッツお勧め
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/05(水) 21:10:01.16 ID:fT8Rn0830
アクアが出る前まではぶっちぎりでフィット
さらに実用性の高さでキャラの被るノートが出てからはさっぱりだけどね
ヴィッツはヴィッツがというよりトヨタだから叩かれてるだけで
そもそもアンチが付くほどの車じゃない
さらに実用性の高さでキャラの被るノートが出てからはさっぱりだけどね
ヴィッツはヴィッツがというよりトヨタだから叩かれてるだけで
そもそもアンチが付くほどの車じゃない
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/05(水) 21:12:17.90 ID:vXZEGX5M0
ノートは質の低い1198cc3気筒エンジンと商用車みたいな貧相な内装が
嫌気されてサッパリ売れてない。
日産のコンパクトはノート、マーチ、ラティオといった3気筒1198ccエンジンを
搭載したゴミみたいな車しかない。
クルマを作る力を失った日産には衰退の道しかない。
嫌気されてサッパリ売れてない。
日産のコンパクトはノート、マーチ、ラティオといった3気筒1198ccエンジンを
搭載したゴミみたいな車しかない。
クルマを作る力を失った日産には衰退の道しかない。
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/05(水) 21:15:13.01 ID:5wW+mZfG0
VR38DETTを搭載すればすぐに挽回できるよ(震え声で)
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/05(水) 21:21:06.27 ID:YfO79nkn0
>>640
そもそもアクアの0-100ってフィットの1.3Gよりも遅くなかったっけ？
そもそもアクアの0-100ってフィットの1.3Gよりも遅くなかったっけ？
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/05(水) 22:55:32.66 ID:t4oVaVej0
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/05(水) 22:59:44.99 ID:t4oVaVej0
ついでに
アイドリング時の騒音はフィットHV＞＞ノート＞アクアだった
何dbとか忘れたけど
アイドリング時の騒音はフィットHV＞＞ノート＞アクアだった
何dbとか忘れたけど
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/05(水) 23:11:31.10 ID:YfO79nkn0
アクアがその中で一番五月蝿いって話はよく耳にするね
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/05(水) 23:46:37.36 ID:tFUaLPFz0
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/05(水) 23:57:41.53 ID:YfO79nkn0
まあそこが名の挙がるコンパクト車種よりも軽いのにハイブリッドシステム積んでるからこそ
色々削ってると言われる所以なんだけどな
色々削ってると言われる所以なんだけどな
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/06(木) 00:19:09.25 ID:hibbkXFA0
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/06(木) 00:40:18.02 ID:6SibVhNs0
デミオ完全に失速してCX-5以下しか売れていないんだが
これはノートやフィットに喰われたというよりも軽自動車に喰われたんじゃないかな？
補助金終わってから非スカイの下のグレードしか売れていなかったし
これはノートやフィットに喰われたというよりも軽自動車に喰われたんじゃないかな？
補助金終わってから非スカイの下のグレードしか売れていなかったし
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/06(木) 00:57:18.15 ID:50sY00oT0
コンパクトから軽に流れてるのは間違いない
ホンダの先見性おそるべし
ホンダの先見性おそるべし
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/06(木) 01:15:37.01 ID:RlhpmzAW0
費用対スペース的な価値観だと、普通のコンパクトは割高だしね
登録車買うならCセグ以上か、BでもCに近いミニバン系(フリードやポルテ)じゃないと魅力感じないんじゃない？
そういう人が増えたから、フィット以下のスペース効率では売れない
今の消費者は安くて広いか、ハイブリッドかの2極化で、デミオやスイフトの入る余地はない
登録車買うならCセグ以上か、BでもCに近いミニバン系(フリードやポルテ)じゃないと魅力感じないんじゃない？
そういう人が増えたから、フィット以下のスペース効率では売れない
今の消費者は安くて広いか、ハイブリッドかの2極化で、デミオやスイフトの入る余地はない
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/06(木) 01:22:39.91 ID:ftFogBox0
デミオのハイブリッドが出たら魅力的なんだけどねぇ。
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/06(木) 01:25:13.57 ID:M14bWbP70
デミオと同クラスの他社はこんな感じだろう。
トヨタ:ヴィッツ、パッソ
日産:マーチ
三菱:ミラージュ
スズキ:スイフト
このあたりも次期モデルが自社開発され、かつ日本で販売されるかが
怪しいんだよな。
トヨタ:ヴィッツ、パッソ
日産:マーチ
三菱:ミラージュ
スズキ:スイフト
このあたりも次期モデルが自社開発され、かつ日本で販売されるかが
怪しいんだよな。
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/06(木) 01:51:23.89 ID:emC1h8lH0
>>674
普通車と軽の間にコンパクトがあるけど、
そのコンパクト自体が軽よりなものも増えているよね（デミオスカイとか新ノートとか）。
昔の軽は人乗せたらちょっとした坂道でもまともに走らなかったけど、
最近のは車全体的によくなったから軽で十分な人が増えたんだと思う。
個人的な印象では、昔は軽だときつかったニーズに、今の軽が追いついた感じ。
昔 コンパクト 軽
<ニーズ>
今 コンパクト 軽
普通車と軽の間にコンパクトがあるけど、
そのコンパクト自体が軽よりなものも増えているよね（デミオスカイとか新ノートとか）。
昔の軽は人乗せたらちょっとした坂道でもまともに走らなかったけど、
最近のは車全体的によくなったから軽で十分な人が増えたんだと思う。
個人的な印象では、昔は軽だときつかったニーズに、今の軽が追いついた感じ。
昔 コンパクト 軽
<ニーズ>
今 コンパクト 軽
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/06(木) 01:57:45.25 ID:pCoQZXR50
デミオもスイフトも走らせると素性の良さは分かるけど、＋αの価値として走りの良さは伝えにくいし、求める人も少ない。
初期投資と維持費の合計で考えるとアクアは決して安くないのに、HVっていう分かりやすい付加価値のお陰で売れる。
何でこんなにアクアが売れるんだろう。エコに貢献してるっていう満足感が得られるから？ブランドものが好きだから？
初期投資と維持費の合計で考えるとアクアは決して安くないのに、HVっていう分かりやすい付加価値のお陰で売れる。
何でこんなにアクアが売れるんだろう。エコに貢献してるっていう満足感が得られるから？ブランドものが好きだから？
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/06(木) 02:33:04.11 ID:yi5Fxk9i0
そういう安い安いとわめき立てる姿勢にうんざりしてんだよ
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/06(木) 02:57:18.79 ID:rjaUo53y0
>>667
アクアは標準の15インチだ4.8mだが、ツーリングパッケージの16インチを履くと5.7mに跳ね上がるんだよ
アクアは標準の15インチだ4.8mだが、ツーリングパッケージの16インチを履くと5.7mに跳ね上がるんだよ
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/06(木) 06:26:16.79 ID:FH5RpBiai
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/06(木) 07:21:17.96 ID:H27sRQvp0
軽は縦方向には広くなってるけど横幅が狭いんだよなぁ。法律で決められてるから仕方ないけど。
税制的に1トン超えたら、1.5リッター以下なら、だからコンパクトカー買うぐらいならもう少しでかいの買うわ！ってのもわかる。コンパクトカーは不遇
税制的に1トン超えたら、1.5リッター以下なら、だからコンパクトカー買うぐらいならもう少しでかいの買うわ！ってのもわかる。コンパクトカーは不遇
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/06(木) 10:10:23.52 ID:DSigXKi50
ＳＵＶは全幅が広く全高が高いから、すれ違いが困難で他車の視界も遮るので、公共の道路で非常に迷惑。
燃費が悪いから、環境破壊も甚だしい。
だから乗っている輩は、例外なく頭が悪そうに見えるんだろうな
燃費が悪いから、環境破壊も甚だしい。
だから乗っている輩は、例外なく頭が悪そうに見えるんだろうな
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/06(木) 13:22:53.81 ID:xHamGQCL0
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/06(木) 14:19:01.64 ID:b5QJrAXy0
これからの時代、下取りはもう期待できんよ。
エコカー補助金と減税で在庫を多く抱えていた中古車ディーラーが大量に倒産したからね。
中古車業界はもう在庫車を抱えるのを嫌って、CtoCで売り手と買い手を仲介する
業務形態に移行しようとしてる。
いまや在庫を抱える覚悟で下取りするのはプリウスのみ。
中古車オークションの会場には、プリウスの在庫ばっかり大量に並んでいるそうだ。
でも、それもプリウスがFMCしたら大量に売れ残るだろうね。中古パソコンのごとく。
デミオが売れないのは、積載性のわりに小回りが利かない、ってことに尽きると思うけどな。
デザインが若すぎて熟年層に受け入れにくい、ディーラーでアクセラ見るとデミオ買う気が
萎える、とかもあると思うけど。
エコカー補助金と減税で在庫を多く抱えていた中古車ディーラーが大量に倒産したからね。
中古車業界はもう在庫車を抱えるのを嫌って、CtoCで売り手と買い手を仲介する
業務形態に移行しようとしてる。
いまや在庫を抱える覚悟で下取りするのはプリウスのみ。
中古車オークションの会場には、プリウスの在庫ばっかり大量に並んでいるそうだ。
でも、それもプリウスがFMCしたら大量に売れ残るだろうね。中古パソコンのごとく。
デミオが売れないのは、積載性のわりに小回りが利かない、ってことに尽きると思うけどな。
デザインが若すぎて熟年層に受け入れにくい、ディーラーでアクセラ見るとデミオ買う気が
萎える、とかもあると思うけど。
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/06(木) 18:50:05.02 ID:9oZg/hHS0
デミオは十分売れてる方だと思うが。
現行はデビューからもう５年も経ってるし、広さやハイブリッドのような分かり易い売りもないの売り上げランクは意外と上位にいるのが不思議に感じる。
それ言ったら、まだ２年しか経ってないのにデミオより売れてない現行パッソやマーチの立場が無いｗ
現行はデビューからもう５年も経ってるし、広さやハイブリッドのような分かり易い売りもないの売り上げランクは意外と上位にいるのが不思議に感じる。
それ言ったら、まだ２年しか経ってないのにデミオより売れてない現行パッソやマーチの立場が無いｗ
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/06(木) 19:26:50.44 ID:hbKJflln0
CX-5 マツダ たったの2,270台
http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking/index.php
HV車の10分の1以下、ディーゼルなんぞまったく売れてない
トップ30にランクインしてるのデミオとCX-5だけ
しかも両方とも2000台強しか売れてない
http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking/index.php
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/06(木) 19:53:35.86 ID:9M8Lliqx0
マツダデザインのめざす格好良さは底が浅い感じがする。
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/06(木) 20:38:38.76 ID:NgZmhz8O0
このマツダ叩きはいつものキチガイですから。
皆さん スルーでよろしく。
定期的に湧きますので。
皆さん スルーでよろしく。
定期的に湧きますので。
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/06(木) 20:50:58.71 ID:o7E2joVP0
トヨタがシエンタ復活させたようにマツダはDYデミオを今風にアレンジして復活させて欲しい。
ベリーサの作るより売れるって。
ベリーサの作るより売れるって。
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/06(木) 21:02:24.04 ID:GFA07bjpi
そんなんソリオでもOEM供給してもらえばいいんじゃね？
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/06(木) 22:34:35.26 ID:6CFqBjxw0
>>692
ソリオ買うならスパイク買うわい。
ソリオ買うならスパイク買うわい。
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/07(金) 12:47:36.80 ID:jkh8KgHJ0
11月の販売もノート1万台達成でフィット9千台と差をつけてフィットに勝ってるな
まあ2007年発売のフィットに負けるようじゃまずいだろうから当然の結果か
まあ2007年発売のフィットに負けるようじゃまずいだろうから当然の結果か
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/07(金) 13:09:16.41 ID:GveNfwYt0
旧ティーダとの合算だからな
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/07(金) 13:29:04.18 ID:KvQkNubf0
ティーダとの合算以上の台数になってるから
とりあえず合格だろう
しかし、今でもフィットってそんなに売れてるか？って気がする。
うちの周りでは、新車のフィットってもうぜんぜん見かけないから・・・。
とりあえず合格だろう
しかし、今でもフィットってそんなに売れてるか？って気がする。
うちの周りでは、新車のフィットってもうぜんぜん見かけないから・・・。
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/07(金) 13:32:30.17 ID:9V1WV0zH0
それだけ商品力が高かったって事だろ
そのフィットも来年FMC
フィットHVもアクアの燃費を越えるらしいから期待は大きい
そのフィットも来年FMC
フィットHVもアクアの燃費を越えるらしいから期待は大きい
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/07(金) 13:37:59.39 ID:SClE0NsJ0
現行アクアのJC08燃費を、ね
実燃費をあのシステムで超えることができるかどうか、価格はどうなるか、
アクアはなーんもせずぼーっと待ってるだけなのか
実燃費をあのシステムで超えることができるかどうか、価格はどうなるか、
アクアはなーんもせずぼーっと待ってるだけなのか
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/07(金) 14:16:32.04 ID:igoBUI+30
次期フィットHVは発進時モーターのみで走行できるようになるからアクア並みの燃費はそう難しいことではない
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/07(金) 14:17:56.87 ID:6U1HRfP+0
>>699
発進のとろい車が増えるんですね。
発進のとろい車が増えるんですね。
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/07(金) 14:29:03.42 ID:KvQkNubf0
HV組は、今後のMCで価格を維持できるかどうかがキモだよな。
部品調達に金かかるのに国内生産だし
免税というメリットはガソリンエンジンでも達成されちゃったし。
プリウスのつけた走りの高級感のイメージでHV、という流れもあったけど、
現行コンパクトHVの室内見たらそんな思いはけし飛んじゃうしな。
コストダウンしていくか、プレミアム化していくか、興味あるね。
部品調達に金かかるのに国内生産だし
免税というメリットはガソリンエンジンでも達成されちゃったし。
プリウスのつけた走りの高級感のイメージでHV、という流れもあったけど、
現行コンパクトHVの室内見たらそんな思いはけし飛んじゃうしな。
コストダウンしていくか、プレミアム化していくか、興味あるね。
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/07(金) 14:32:09.84 ID:IRPhPZ7Di
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/07(金) 15:04:44.18 ID:ZkGHpeoo0
>>699
アクア(プリも同じだが)はバッテリー発進すると燃費悪くなるよ。
そんなアホな運転してたら35km/Lなんて夢の数字だぜ。
モーターが必要とする電気はその場で発電し、バッテリー経由させないのがTHSのコツ。
アクア(プリも同じだが)はバッテリー発進すると燃費悪くなるよ。
そんなアホな運転してたら35km/Lなんて夢の数字だぜ。
モーターが必要とする電気はその場で発電し、バッテリー経由させないのがTHSのコツ。
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/07(金) 18:30:33.51 ID:1fisUMT00
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/07(金) 18:52:57.37 ID:O9RodmBK0
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/07(金) 18:54:42.00 ID:O9RodmBK0
【自動車】ホンダ、世界最高低燃費の新型HV投入 トヨタ「アクア」上回る性能へ［12/11/13］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1352761429/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1352761429/
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/07(金) 19:55:11.30 ID:plasbxwr0
【株価】ホンダが続伸…12年の国内新車販売第2位浮上報道で買われる
http://response.jp/article/2012/12/07/186605.html
http://response.jp/article/2012/12/07/186605.html
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/07(金) 20:04:04.35 ID:+mCzbsZy0
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/07(金) 20:05:08.21 ID:yZO9nn2J0
KYな燃費バカが増えるってことじゃなくて？
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/07(金) 20:32:21.96 ID:Z7vhfJVf0
下位グレードは片っ端から装備削りまくってるのに、
カタログ燃費向上目的でアイドルストップだけは付けてきやがる
あざといよなあ
カタログ燃費向上目的でアイドルストップだけは付けてきやがる
あざといよなあ
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/07(金) 21:03:12.89 ID:qLSufDCYO
>>704初代フィットはCVTのジャダーが酷くてみんな手放すんじゃないの？
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/07(金) 21:35:25.97 ID:LedlXncF0
>>708
モーターのがトルクが高いに決まってるだろ、バカか？ｗ
モーターのがトルクが高いに決まってるだろ、バカか？ｗ
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/07(金) 22:56:20.18 ID:PtbZ2Rxz0
初代ヴィッツは未だにたくさん走ってるのに、
初代フィットは本当に見なくなった。
初代フィットは本当に見なくなった。
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/07(金) 23:27:26.96 ID:xqZnC75F0
俺の周りだとフィットHVが急激に増えてる
正直、寒い地域なのでガソリン車の方がいい気がするが・・・
正直、寒い地域なのでガソリン車の方がいい気がするが・・・
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/08(土) 00:18:17.11 ID:ezksew370
>>713
・初代フィット
・先代マーチ(に限らず７年以上経過の日産車)
は見かる台数が少ない。
理由は壊れるからである。
初代ヴィッツは確かに台数が良いが、1ℓ4気筒SZエンジンが良かったからだろう。
SZエンジンはコスト高なので、初代だけでで終わってしまった。
・初代フィット
・先代マーチ(に限らず７年以上経過の日産車)
は見かる台数が少ない。
理由は壊れるからである。
初代ヴィッツは確かに台数が良いが、1ℓ4気筒SZエンジンが良かったからだろう。
SZエンジンはコスト高なので、初代だけでで終わってしまった。
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/08(土) 00:28:50.33 ID:MXFLEpca0
初代フィットでもトルコンが付いたマイチェン後のモデルはたくさん走ってる
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/08(土) 00:29:34.94 ID:XqphwfLl0
>>712
そう思えるオマエは、おめでたいよ
そう思えるオマエは、おめでたいよ
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/08(土) 00:34:13.05 ID:Ck1TZ9Tm0
>>716
あちこちでデマを流すのはやめようね。
あちこちでデマを流すのはやめようね。
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/08(土) 00:37:12.08 ID:JrBb3i4vI
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/08(土) 00:53:06.27 ID:ME195psc0
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/08(土) 00:58:38.59 ID:ZqkWUOemi
>>720
初代プリウスとフィットが競合車だとでも思ってんのか？
初代プリウスとフィットが競合車だとでも思ってんのか？
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/08(土) 01:11:59.52 ID:vLHTu7PF0
やっぱコンパクト買うなら次期フィットまで待ちだな
【自動車】ホンダ、世界最高低燃費の新型HV投入 トヨタ「アクア」上回る性能へ［12/11/13］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1352761429/
【自動車】ホンダ、世界最高低燃費の新型HV投入 トヨタ「アクア」上回る性能へ［12/11/13］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1352761429/
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/08(土) 02:03:24.99 ID:mK257kNc0
>>711
あと初代フィットだと雨漏りもじゃね？
あと初代フィットだと雨漏りもじゃね？
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/08(土) 03:01:12.83 ID:BvxS0Pcn0
アクアが酷いからってフィットを引き合いに出してくるなよ
見苦しいぞ
見苦しいぞ
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/08(土) 03:50:08.45 ID:wr9M4hVG0
発売待ちついでに人柱待ちじゃね？
ホンダマチックといいマルチマチックといいミッションの新機軸は何かしらやらかすし
つーか今度こそ予告通り夏、遅くとも大好きなCOTYの次回に間に合う時期迄に出るんだろうな？
発売時から予告されてたフィットHVがプリウスより遅れるとかインサイトの亡霊が先行するとか全く予想外だったぞ
ホンダマチックといいマルチマチックといいミッションの新機軸は何かしらやらかすし
つーか今度こそ予告通り夏、遅くとも大好きなCOTYの次回に間に合う時期迄に出るんだろうな？
発売時から予告されてたフィットHVがプリウスより遅れるとかインサイトの亡霊が先行するとか全く予想外だったぞ
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/08(土) 05:20:30.48 ID:DVIRdiRt0
10年先の普通だったはずのアクアさん、たった2年でごぼう抜きされるの巻
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/08(土) 05:28:19.29 ID:ZqkWUOemi
それ言ってて恥ずかしいことだぞ
アクアが主張する未来にホンダが後追いで同調したってことなんだから
これでマツダ三菱軽日産の第三のエコカー路線とトヨタ主導のストロングHV路線とで
ホンダもトヨタに同調することになっちゃったんだから
アクアが主張する未来にホンダが後追いで同調したってことなんだから
これでマツダ三菱軽日産の第三のエコカー路線とトヨタ主導のストロングHV路線とで
ホンダもトヨタに同調することになっちゃったんだから
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/08(土) 06:01:54.35 ID:A/chWnMh0
何が恥ずかしいのかさっぱりわからん
そんな事言い出したら車なんて全てフォードの後追いなわけだが
そんな事言い出したら車なんて全てフォードの後追いなわけだが
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/08(土) 07:01:52.63 ID:ZqkWUOemi
説明されてもわからない脳味噌か
ホンダヲタは免許持ったらいかんなあ
ホンダヲタは免許持ったらいかんなあ
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/08(土) 07:17:08.23 ID:jb54ff7D0
昔のビデオ戦争みたいなもんだ
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/08(土) 08:27:15.57 ID:11QmzzTR0
>>727
ホンダはトヨタが直接手を出せない軽で稼いでいく方針だから
次期フィットが次期アクアにあっさり抜きかえされるのも想定内でしょ。
トヨタと違ってシングルモーターHVだから。
先月のNoneの販売見ればマーチミラージュデミオは完全に喰えるとわかったし。
ホンダはトヨタが直接手を出せない軽で稼いでいく方針だから
次期フィットが次期アクアにあっさり抜きかえされるのも想定内でしょ。
トヨタと違ってシングルモーターHVだから。
先月のNoneの販売見ればマーチミラージュデミオは完全に喰えるとわかったし。
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/08(土) 09:31:05.64 ID:mWY4PWIr0
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/08(土) 09:59:50.65 ID:G3afKLI80
初代といえばデミオも意外とよく見かけるな。
当時売れまくってたってのもあるけど、２代目より多く感じるときもある。
当時売れまくってたってのもあるけど、２代目より多く感じるときもある。
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/08(土) 10:29:22.12 ID:A/chWnMh0
日産のエセHVは見て見ぬ振りか
まああの韓国人が作ったような出来のHVに触れたくない気持ちは分かる
まああの韓国人が作ったような出来のHVに触れたくない気持ちは分かる
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/08(土) 10:37:12.92 ID:PIz7sfNJ0
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/08(土) 17:01:20.64 ID:1LXz9AuM0
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/08(土) 23:23:52.40 ID:ezksew370
>>735
旧ノートは、もう中古車屋に大量に出ている。
と言っても未使用中古車、販売ノルマが厳しかったからね。
旧ノートはコストダウンの塊の現行型より造りが良くお勧め。
但し、他の日産車の例に洩れず、耐久性は期待しないほうが良い。
新型ノート…燃費以外は全く駄目だね。
旧ノートは、もう中古車屋に大量に出ている。
と言っても未使用中古車、販売ノルマが厳しかったからね。
旧ノートはコストダウンの塊の現行型より造りが良くお勧め。
但し、他の日産車の例に洩れず、耐久性は期待しないほうが良い。
新型ノート…燃費以外は全く駄目だね。
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/08(土) 23:31:44.49 ID:A/chWnMh0
めちゃくちゃ安いよな。後期は結構格好良くなったし
前期の印象は野暮ったい、足廻りフニャフニャでスルーしたけど･･･
燃費もカタログ上は悪いけどトルクにゆとりがあるから、実燃費はそんなに悪くない模様
（軽がカタログ燃費に比べて極めて悪いのと逆の理屈）
前期の印象は野暮ったい、足廻りフニャフニャでスルーしたけど･･･
燃費もカタログ上は悪いけどトルクにゆとりがあるから、実燃費はそんなに悪くない模様
（軽がカタログ燃費に比べて極めて悪いのと逆の理屈）
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/08(土) 23:35:40.30 ID:m8n7Hait0
もはや耐久性に優れた車なんて無さげだが、
日産車の場合は走行に直接関わる部分の耐久性が悪いから困り物。
日産車の場合は走行に直接関わる部分の耐久性が悪いから困り物。
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/08(土) 23:46:48.16 ID:5kV6s0/T0
>>739
マツダもエンジンやミッションはよく壊れる
エンジンは2000ccのだからデミオは関係ないけど
4ATは10万キロ以内でギアが上がらなくなるトラブルがあったはず
現行はともかく先代中古は注意
マツダもエンジンやミッションはよく壊れる
エンジンは2000ccのだからデミオは関係ないけど
4ATは10万キロ以内でギアが上がらなくなるトラブルがあったはず
現行はともかく先代中古は注意
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/09(日) 06:02:31.28 ID:aBv18mM30
現行なら大丈夫なのか？次アクセラ買おうと思ってるんだが
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/09(日) 08:13:50.51 ID:ZCCl7qpH0
>>741
アクセラとかデミオがよく壊れるなんて聞いたこと無いから大丈夫だよ。
アクセラとかデミオがよく壊れるなんて聞いたこと無いから大丈夫だよ。
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/09(日) 08:52:18.96 ID:+3mH9Crw0
>>679
自分で書いてるとおり
> HVっていう分かりやすい付加価値のお陰で売れる。
んじゃないの？
>>685
> アクアとかHV車は下取り価格が高いというメリットがある
年式が高い間はいいけど、年数が古くなっても価値あるのかなあ。
HVの電池性能低下（寿命)ってもうあまり問題にならないのかね
自分で書いてるとおり
> HVっていう分かりやすい付加価値のお陰で売れる。
んじゃないの？
>>685
> アクアとかHV車は下取り価格が高いというメリットがある
年式が高い間はいいけど、年数が古くなっても価値あるのかなあ。
HVの電池性能低下（寿命)ってもうあまり問題にならないのかね
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/09(日) 10:20:32.43 ID:9YNDart30
いまじゃタクシーもプリウスだし
何年も前からプリウスか軽しか売れてねーんだから
バッテリー云々言う人も今更いねーだろ
何年も前からプリウスか軽しか売れてねーんだから
バッテリー云々言う人も今更いねーだろ
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/09(日) 11:08:15.61 ID:yTTmVy/j0
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/09(日) 11:48:58.12 ID:xkrz/ajn0
ハッチバックだからじゃないの？
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/09(日) 11:54:18.81 ID:yTTmVy/j0
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/09(日) 12:01:17.69 ID:tKi5493T0
エアコンガス抜けてんじゃね
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/09(日) 13:57:01.80 ID:FbG1DXny0
エアコンガスと暖かいのは無関係
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/09(日) 18:35:46.42 ID:h6cFohGX0
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/09(日) 19:18:51.73 ID:DA5mL+5I0
さっきカレンダーを持ってきたネッツ店営業さんの話しだと2013年はネッツは新車投入がないそうなので値引きは期待できるとか
アクアもフィットがFMCするから値引き増えそう
そうなると既存の非HV車がますます売れなくなるね
アクアもフィットがFMCするから値引き増えそう
そうなると既存の非HV車がますます売れなくなるね
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/09(日) 19:39:47.59 ID:hdlm4gnb0
>>745
俺の親戚や友人にはなぜかマツダユーザーが多いが、俺自身そのような経験はないし、周りからそのような話も聞かない
俺が今まで乗った国産車の中ではホンダの軽（ビート）が効かなかった以外は、トヨタ、日産、マツダともしっかり効いた
輸入車（俺の場合はBMW３台）は、全体的に効きが悪い
そもそもエアコンってどの国内メーカーも外注じゃないの？
俺の親戚や友人にはなぜかマツダユーザーが多いが、俺自身そのような経験はないし、周りからそのような話も聞かない
俺が今まで乗った国産車の中ではホンダの軽（ビート）が効かなかった以外は、トヨタ、日産、マツダともしっかり効いた
輸入車（俺の場合はBMW３台）は、全体的に効きが悪い
そもそもエアコンってどの国内メーカーも外注じゃないの？
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/09(日) 19:44:51.76 ID:g+UJf69K0
>>752
ビートは持病
ビートは持病
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/09(日) 21:34:07.89 ID:KspSKm6X0
>>750
先代ノートやティーダの世代でリコールが結構多かったから文句も言えんけど
だいぶ丈夫なほうだと思うよ、日産車は。
塗装も色落ちしにくいほうだし、トヨタと日産は長持ちという点では群を抜いてると思う。
いままで見た車で、一番塗装の色落ちが厳しかったのはフェスティバかな。
あれは買った人が気の毒なくらいひどい色落ちしてた。
先代ノートやティーダの世代でリコールが結構多かったから文句も言えんけど
だいぶ丈夫なほうだと思うよ、日産車は。
塗装も色落ちしにくいほうだし、トヨタと日産は長持ちという点では群を抜いてると思う。
いままで見た車で、一番塗装の色落ちが厳しかったのはフェスティバかな。
あれは買った人が気の毒なくらいひどい色落ちしてた。
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/09(日) 21:49:59.71 ID:DA5mL+5I0
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/09(日) 22:45:38.71 ID:1t5BrG9N0
メーカー社員同士で誹謗中傷し合うスレはここですか
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/09(日) 22:59:45.49 ID:KspSKm6X0
>>755
いや、今でも田舎を走ってるスターレットやマーチを見れば
塗装の強さは一目瞭然。
まあ、昔の車で比較してもしょうがないし、その車の人気の色が赤だったりすると
みんなボロボロで参考にならないんだけどね。
やっぱりシルバーが一番強い。これはガチ。
いや、今でも田舎を走ってるスターレットやマーチを見れば
塗装の強さは一目瞭然。
まあ、昔の車で比較してもしょうがないし、その車の人気の色が赤だったりすると
みんなボロボロで参考にならないんだけどね。
やっぱりシルバーが一番強い。これはガチ。
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/09(日) 23:02:25.14 ID:gmyPiKKy0
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/10(月) 02:46:46.29 ID:o6/sq7uh0
>>750
737はニッサンを叩きたいだけ。話の内容はガセネタ。
737はニッサンを叩きたいだけ。話の内容はガセネタ。
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/10(月) 05:38:18.24 ID:y//LEsXr0
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/10(月) 08:59:04.81 ID:7McxN66a0
新ノートの中古が出回り始めたけど
値段はそれほど安くなく即納くらいのメリットにしか思えないのだが
日産ディーラーが見込みで発注して余った吊るし車なのかな？
値段はそれほど安くなく即納くらいのメリットにしか思えないのだが
日産ディーラーが見込みで発注して余った吊るし車なのかな？
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/10(月) 11:56:27.03 ID:kSBEulDLO
H24年式の先代ノートの中古車が大量に出回ってる
ほとんどが神奈川県のディーラーってのがせつないな
ほとんどが神奈川県のディーラーってのがせつないな
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/10(月) 12:30:52.38 ID:7McxN66a0
>>762
追浜生産の残りを地元で引き取ったのかも
追浜生産の残りを地元で引き取ったのかも
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/10(月) 12:33:42.00 ID:bqN1imIUI
日本車は、もっと速くて燃費が良いのを出せよ。
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/10(月) 14:18:00.34 ID:1MUWJ3qK0
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/10(月) 15:03:39.41 ID:GfBrfMcR0
日産の新古車は常態化してる
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/10(月) 15:28:07.03 ID:asxkAppl0
日産の新車販売台数は自社登録で大幅に水増しされてるからな。ｗｗｗ
先代ノートの未使用車が80万円で投げ売りされてるのに笑った。ｗｗｗ
先代ノートの未使用車が80万円で投げ売りされてるのに笑った。ｗｗｗ
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/10(月) 16:03:15.45 ID:11V/DGNV0
今年1月に走行距離100km
前月12月登録で77万円のスイフト見たけどたぶん手数料が異常に高い店らしかった
新古に釣られないように注意だな
前月12月登録で77万円のスイフト見たけどたぶん手数料が異常に高い店らしかった
新古に釣られないように注意だな
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/10(月) 16:08:08.24 ID:0TMUzXj+0
ワゴンR買いました！
お前らアホかわいそう(笑)
お前らアホかわいそう(笑)
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/10(月) 18:54:16.28 ID:OXwx+qzt0
スティングレーかい？
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/10(月) 19:03:01.88 ID:gwiXhVhp0
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/11(火) 01:04:12.65 ID:ixjVlTAB0
結局デミオは次にFMCするまで
小排気量ディーゼルやHVとかの新グレード投入はないと思ってOK？
来年出るアクセラHVがマツダ初のHVらしいから気になってる。
モード燃費30km/Lの噂。
デミオサイズで出して欲しいよ。
小排気量ディーゼルやHVとかの新グレード投入はないと思ってOK？
来年出るアクセラHVがマツダ初のHVらしいから気になってる。
モード燃費30km/Lの噂。
デミオサイズで出して欲しいよ。
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/11(火) 01:23:05.46 ID:xGSdQcaD0
量販車種へのディーゼル採用は無理だろうな。
いろんな意味で。
いろんな意味で。
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/11(火) 01:35:24.74 ID:TdFEWO5g0
て
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/11(火) 01:47:06.40 ID:k7lk6rzSO
マツダはPSAから小型ディーゼルエンジンの調達を打ち切ったから自社製で挑む…はず
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/11(火) 06:02:41.44 ID:8jn7uui80
デミオスカイアクティブにLEDヘッドライトの特別仕様車追加
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/11(火) 11:07:57.66 ID:PAQCi8kXP
次世代FIT HV Part2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1354923098/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1354923098/
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/11(火) 14:38:07.24 ID:CpGTI2QK0
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/11(火) 15:06:57.39 ID:/RX2jGOK0
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/11(火) 15:16:32.44 ID:PnhCq32j0
コンパクトクラスでこのデザインならかなり良さげだと思うなあ
最近のマツダはデザインのベクトルが一貫している所が良い。願わくば一つのベクトルをそれなりの期間かけてしっかり育てて欲しい。
最近のマツダはデザインのベクトルが一貫している所が良い。願わくば一つのベクトルをそれなりの期間かけてしっかり育てて欲しい。
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/11(火) 15:22:12.15 ID:xGSdQcaD0
マツダのデザインは底が浅いからすぐに見飽きてしまう。
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/11(火) 15:30:17.27 ID:uD40QJiB0
ホンダよりマシ
スバルは問題外
レクサスも問題外
日産は一時期良かったが今はダメ
何だかんだ言ってもトヨタが一番安定している
スバルは問題外
レクサスも問題外
日産は一時期良かったが今はダメ
何だかんだ言ってもトヨタが一番安定している
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/11(火) 16:07:00.89 ID:8mNYVCRm0
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/11(火) 17:01:49.05 ID:N2g3Fhk/0
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/11(火) 17:28:05.04 ID:UK3H9W9b0
えぇ～～～
そうかぁ～～～？
そうかぁ～～～？
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/11(火) 17:37:21.68 ID:EviRFscU0
ただでさえ「マツダ」ブランドってだけで売れないのにｗ
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/11(火) 17:54:08.15 ID:8656cLVH0
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/11(火) 18:10:19.20 ID:yRoU9mWn0
カッコ悪い…(´･ω･`)
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/11(火) 18:11:38.64 ID:N2g3Fhk/0
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/11(火) 18:48:47.65 ID:pv+SATwI0
>>787
ネタ元がベストカーじゃ信用できんなｗ
ネタ元がベストカーじゃ信用できんなｗ
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/11(火) 18:57:37.04 ID:675OvUDH0
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/11(火) 18:58:16.82 ID:8GrwUYvZ0
初代、2代目以上のヒットは見込めないだろうな
モデル末期とはいえ、HV、シャトル込で月販１万台割ってる現状だし
ライバルが進化していって、これといったアドバンテージがもうない
モデル末期とはいえ、HV、シャトル込で月販１万台割ってる現状だし
ライバルが進化していって、これといったアドバンテージがもうない
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/11(火) 19:05:49.76 ID:UK3H9W9b0
そうか？
荷物グルマとしちゃ、あのサイズではまだ一番じゃね？
荷物グルマとしちゃ、あのサイズではまだ一番じゃね？
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/11(火) 19:07:12.13 ID:675OvUDH0
フィット、モデル末期で2位ってスゴくね？
同じモデル末期のデミオなんか、たったの2000台だぜ？
同じモデル末期のデミオなんか、たったの2000台だぜ？
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/11(火) 19:11:55.34 ID:Oll7gd7b0
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/11(火) 19:15:34.21 ID:uD40QJiB0
ホンダ車はモデルチェンジごとに顧客を食い潰すからな～
シビック、オデッセイ、ストリーム・・・
フィットもシビックと同じ臭いがしている
シビック、オデッセイ、ストリーム・・・
フィットもシビックと同じ臭いがしている
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/11(火) 19:17:44.31 ID:tl7QUe/I0
完全にフィットから軽のNシリーズに客移ったよな
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/11(火) 19:18:34.97 ID:N2g3Fhk/0
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/11(火) 19:37:15.21 ID:8GrwUYvZ0
自販連平成24年11月 乗用車販売ランキング(前年対比)と前月比
１．トヨタ アクア 26,346台 (23/12～) 前月比 108.9%
２．トヨタ プリウス 22,039台 ( 64.5%) 前月比 121.6%
３．日 産 ノート 10,361台 (275.9%) 前月比 103.5%
４．ホンダ フィット 9,320台 ( 56.8%) 前月比 100.0%
17．マツダ デミオ 2,794台 ( 68.4%) 前月比 105.3%
フィットは４位
三車種＋投げ売りの特別使用車があってこの数字
コンパクトを買う層の大半はDCTとかなにそれ？状態
今ホンダは軽に力をいれてきているし、先は見えている
１．トヨタ アクア 26,346台 (23/12～) 前月比 108.9%
２．トヨタ プリウス 22,039台 ( 64.5%) 前月比 121.6%
３．日 産 ノート 10,361台 (275.9%) 前月比 103.5%
４．ホンダ フィット 9,320台 ( 56.8%) 前月比 100.0%
17．マツダ デミオ 2,794台 ( 68.4%) 前月比 105.3%
フィットは４位
三車種＋投げ売りの特別使用車があってこの数字
コンパクトを買う層の大半はDCTとかなにそれ？状態
今ホンダは軽に力をいれてきているし、先は見えている
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/11(火) 19:40:15.70 ID:675OvUDH0
コンパクトで2位って意味だよ
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/11(火) 19:41:23.99 ID:675OvUDH0
アクアがダントツか
コンパクトで3位に訂正
コンパクトで3位に訂正
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/11(火) 19:59:35.22 ID:Wgr4Ofwn0
>>791
これ、いつ発売？
これ、いつ発売？
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/11(火) 20:27:10.88 ID:QMn6jCk90
>>791
なにこのCX-7をちょっと弄っただけの出来の悪いCG
なにこのCX-7をちょっと弄っただけの出来の悪いCG
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/11(火) 21:17:33.55 ID:QrupIM110
予想CGなんてそんなもんだろw
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/11(火) 22:05:53.47 ID:oSYMC9pf0
>>784
酷いんじゃなくて全部同じ顔なんで飽きたって事だろ
ラクティスはともかくiQなんか確かに変な顔だが個性的ではある
世の中あれが良いって変態もいるだろうし、色んなデザインがあるのはいい事だと思うよ
酷いんじゃなくて全部同じ顔なんで飽きたって事だろ
ラクティスはともかくiQなんか確かに変な顔だが個性的ではある
世の中あれが良いって変態もいるだろうし、色んなデザインがあるのはいい事だと思うよ
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/11(火) 22:07:16.41 ID:obeFhK720
>>802
来年の秋
来年の秋
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/11(火) 23:56:59.03 ID:AbAULp1H0
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 10:44:56.91 ID:VP/zn3I40
>>799
ノートはまだ特別使用者のカードを切っていないから延びしろはあるな
ノートはまだ特別使用者のカードを切っていないから延びしろはあるな
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 11:51:06.37 ID:CUHpFKXX0
>>795
フィットはホンダの最重要の戦略的なモデルだったからね
下は軽四輪を長年放置しコンパクトクラスはほぼフィットに統一
上はシビックを潰して他にもスライドドア以外の小型車は壊滅等々
それだけの事をして売ってたからクラスナンバー1だったけど
今のホンダは軽四輪のNシリーズに力入れちゃったからなぁ
売れるのは間違いないだろうがもう以前のようにはいかないだろ
フィットはホンダの最重要の戦略的なモデルだったからね
下は軽四輪を長年放置しコンパクトクラスはほぼフィットに統一
上はシビックを潰して他にもスライドドア以外の小型車は壊滅等々
それだけの事をして売ってたからクラスナンバー1だったけど
今のホンダは軽四輪のNシリーズに力入れちゃったからなぁ
売れるのは間違いないだろうがもう以前のようにはいかないだろ
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 12:07:48.05 ID:IA2akuqu0
ホンダの目的は 「ホンダの車をたくさん売ること」 だから、ホンダとしちゃ無問題だな
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 12:21:29.33 ID:tk2eTvWj0
フィットより利益率が高いんだから無問題。
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 13:46:43.84 ID:VP/zn3I40
ノートは前モデルよりも1割原価が安いそうだけど、これは3気筒だから実現できた数字なんだれうね。
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 13:55:48.32 ID:KHMJ7d7T0
オレ剛性感の低いのはダメ。
従ってトヨタとマツダは即パス。
両社のコンパクト車はみんな今俺が載ってるホンダゼストより剛性感が明らかに低い。
ゼストは欠点が多々あるがまだ乗り替えられないでいる。
次期フィットがもっと高剛性になって燃費トップになればすぐさま買い替えようと思ってるがどうなるか？
従ってトヨタとマツダは即パス。
両社のコンパクト車はみんな今俺が載ってるホンダゼストより剛性感が明らかに低い。
ゼストは欠点が多々あるがまだ乗り替えられないでいる。
次期フィットがもっと高剛性になって燃費トップになればすぐさま買い替えようと思ってるがどうなるか？
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 14:08:18.62 ID:bas8jvgr0
ゼストなんて紙自動車で何興奮してんだかw
軽乗りの言い訳が酷すぎるw
軽乗りの言い訳が酷すぎるw
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 14:52:08.32 ID:Qdxx9toF0
>>812
んー…例えば先代フィットから現行の時も原価は安くするのが命題だったし
今回の時期フィットも安くなると思うよ
まあどの車種も似たようなもんだろ
ただネガの少ない低燃費仕様の3気筒を作るよりは
今までの4気筒を改良した方がかなり安く上がりそうだけどな
んー…例えば先代フィットから現行の時も原価は安くするのが命題だったし
今回の時期フィットも安くなると思うよ
まあどの車種も似たようなもんだろ
ただネガの少ない低燃費仕様の3気筒を作るよりは
今までの4気筒を改良した方がかなり安く上がりそうだけどな
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 14:56:51.52 ID:EiP/Uoho0
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 17:58:45.58 ID:KyngZDel0
>>787
ベストカーの予想イラストは妄想だろうけど
JC08燃費がHV36km/l、1.3が28km/l、1.5が25km/lというのはすごいなあ
この数字は取材を元に書いているよね
じゃなければスクープ記事じゃなくてただの飛ばし記事になってしまう
ベストカーの予想イラストは妄想だろうけど
JC08燃費がHV36km/l、1.3が28km/l、1.5が25km/lというのはすごいなあ
この数字は取材を元に書いているよね
じゃなければスクープ記事じゃなくてただの飛ばし記事になってしまう
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 18:16:51.69 ID:cG0EYEkc0
>>817
ホンダが言ってる「三割増し」をそのまんま当てはめてるだけだから取材もクソもない
ホンダ側もトヨタの独走の足引っ張りたいだけで、本当に具体的な数字を公約してるわけでも何でもない
まあ数字出したらトヨタ側がマイチェンで超えるだけだから黙ってるとも解釈できるけどね
ホンダが言ってる「三割増し」をそのまんま当てはめてるだけだから取材もクソもない
ホンダ側もトヨタの独走の足引っ張りたいだけで、本当に具体的な数字を公約してるわけでも何でもない
まあ数字出したらトヨタ側がマイチェンで超えるだけだから黙ってるとも解釈できるけどね
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 19:16:25.83 ID:ME4e2ABc0
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 19:23:40.45 ID:/fojy7u60
低燃費と値段下げるために軽量化と言う名のコスト削減と装備省いただけの
つまんないコンパクトが続いているのでフィットには期待したい
つまんないコンパクトが続いているのでフィットには期待したい
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 20:20:42.26 ID:tk2eTvWj0
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 20:37:29.39 ID:KyngZDel0
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 20:49:52.87 ID:7NVP2ac/0
ホンダも積載じゃなく走りに特化したコンパクト作って欲しいわ
スポーツモデルのノウハウはあるんだからやろうと思えばできそうなもんだが
やはり一般受けしないモノは出さないのか
スポーツモデルのノウハウはあるんだからやろうと思えばできそうなもんだが
やはり一般受けしないモノは出さないのか
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 20:53:11.40 ID:tk2eTvWj0
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 20:53:23.84 ID:uhtrr14F0
３気筒で横滑り防止装置もついていない貧乏ノートを買うバカなんていねえよｗｗｗ
日産のコンパクトカーはノート、マーチ、ラティオといったゴミみたいなクルマしかない。ｗｗｗ
日産のコンパクトカーはノート、マーチ、ラティオといったゴミみたいなクルマしかない。ｗｗｗ
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 20:56:45.63 ID:7NVP2ac/0
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 21:04:32.04 ID:z5074Mu20
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 22:10:36.44 ID:7WQ0c0sd0
>>823
コンパクトではなく軽のビート作る予定では？
コンパクトではなく軽のビート作る予定では？
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 22:13:43.73 ID:EcO1Q2H90
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 22:47:00.21 ID:ma42n6w/0
■ ハイブリッドの隆盛は当面続く
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20121212-00012115-toyo-bus_all
EVや燃料電池車が将来的には爆発的に普及するというシナリオはありえる話だが、その前に解決しなければならない航続距離やインフラ、
価格など山積する問題を考えれば、HVの隆盛は当面続くとみて間違いない。日産もEV重視にこだわっていられなくなったということだろう。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20121212-00012115-toyo-bus_all
EVや燃料電池車が将来的には爆発的に普及するというシナリオはありえる話だが、その前に解決しなければならない航続距離やインフラ、
価格など山積する問題を考えれば、HVの隆盛は当面続くとみて間違いない。日産もEV重視にこだわっていられなくなったということだろう。
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 23:45:19.44 ID:rG0fn9h/0
日産:ＨＶに注力…１６年度までに１５車種 ＥＶ伸び悩み
http://mainichi.jp/select/news/20121213k0000m020022000c.html
http://mainichi.jp/select/news/20121213k0000m020022000c.html
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 23:47:57.26 ID:rG0fn9h/0
EV不発、日産がハイブリッド大量投下に転換
16年までに15モデルを発売
http://toyokeizai.net/articles/-/12115
日産は、コンパクトカー以下は、排気量を小型化して燃費を向上しつつ過給器で出力を補う「ダウンサイジング過給」エンジンが最適と見なしていた。
秋に投入した新型「ノート」はこのエンジンを搭載し、高い燃費性能を実現、実際、コストパフォーマンスではコンパクトHVに引けを取らない。
ただ、この方針も軌道修正し、コンパクトカーへのHV導入も進める見通しだ。
16年までに15モデルを発売
http://toyokeizai.net/articles/-/12115
日産は、コンパクトカー以下は、排気量を小型化して燃費を向上しつつ過給器で出力を補う「ダウンサイジング過給」エンジンが最適と見なしていた。
秋に投入した新型「ノート」はこのエンジンを搭載し、高い燃費性能を実現、実際、コストパフォーマンスではコンパクトHVに引けを取らない。
ただ、この方針も軌道修正し、コンパクトカーへのHV導入も進める見通しだ。
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 00:15:59.27 ID:L8PoXLB+0
ハイブリッド投入はどうでもいいが、次世代CVTというのは気になる
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 01:20:32.97 ID:nfrpVgLv0
>>833
ジヤトコ製だから過度な期待は禁物です
ジヤトコ製だから過度な期待は禁物です
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 01:35:40.17 ID:O6h6ZSeZ0
R35を除いたスカイラインを一括りにしてHV投入済みのフーガシーマを除くと15って数は純日産車の数に近いな
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 01:57:24.48 ID:G8N5dlMK0
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 02:20:36.08 ID:LL9LjInb0
>>835
大体シーマをPHVにしてフーガをHVにしていれば良かったのに
大体シーマをPHVにしてフーガをHVにしていれば良かったのに
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 02:27:05.21 ID:09v9D2bm0
アンチ日産君は必死過ぎｗ
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 08:07:35.97 ID:zUohgNFh0
ノート売れてるからな
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 08:37:54.98 ID:k8VlQnslI
>>830
世界販売のわずか1%のハイブリッドのどこが“隆盛”なのか全く分からん。
世界販売のわずか1%のハイブリッドのどこが“隆盛”なのか全く分からん。
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 08:39:23.96 ID:pIrV/MCNP
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 11:05:42.80 ID:G8N5dlMK0
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 13:46:32.55 ID:2fGTW1d70
>>840
日本じゃもうここ数年、軽を除く登録新車販売の半分はHV車だがｗ
日本じゃもうここ数年、軽を除く登録新車販売の半分はHV車だがｗ
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 15:18:45.51 ID:LL9LjInb0
ハイブリッドを売るために
環境に良いと嘘をついてたからな
未だにハイブリッドカーの方が環境に良いと思ってる日本国民もいるわけだし
環境に良いと嘘をついてたからな
未だにハイブリッドカーの方が環境に良いと思ってる日本国民もいるわけだし
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 15:34:00.04 ID:psKJCUXLi
悪いと思い込んでる馬鹿もそろそろ退場せにゃな
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 15:36:56.63 ID:l+IzRTW6O
でも大多数の人間は地球環境に良いかどうかだなんて関係ないよね(金持ちあたりのポージングなら考える意味があるが)
大多数の小市民的には財布にいいか(燃費がいいか)どうかだけだと思う
ハイブリッドが普通のガソリン車くらいで買えるかどうかは考えてるだろうけど
大多数の小市民的には財布にいいか(燃費がいいか)どうかだけだと思う
ハイブリッドが普通のガソリン車くらいで買えるかどうかは考えてるだろうけど
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 15:38:47.19 ID:VdZbdPuT0
そもそも10年程度で車を買い換える事自体が環境に悪いわけで。
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 19:08:25.11 ID:nl+ETdL20
HVを免税にしたのが普及に貢献したと思う
少し前まではHVしか免税対象にならなかった
今後もしも減税補助金を復活させたとしてもハードルは上がるだろうから対象確実なHVは安定して売れる
少し前まではHVしか免税対象にならなかった
今後もしも減税補助金を復活させたとしてもハードルは上がるだろうから対象確実なHVは安定して売れる
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 20:37:21.05 ID:s1VRGUM70
ホンダのHV買った俺は、燃費よりも低速域の加速とかそういう付加価値で選んだよ
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 21:20:23.48 ID:UCQrkNoE0
HVグレードは燃費以外にも遮音材が多めとか上位グレードらしい仕様になっていたりするからな
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 21:42:28.26 ID:tU/1Y6dp0
>>832
もう敗北宣言かぁ･･･ちょっと速いかなｗ
まあ実際ここでも、モデル末期のフィット相手にはホルホルしてるけど
アクアに余裕でWスコア付けられてる件は一切スルーだしなｗ
まあ賢明だと思うよ。実用域を補うHVと非実用域を補うSCとじゃ
日常の足のコンパクトにどっちが適してるかは明らかだもんなあ
もう敗北宣言かぁ･･･ちょっと速いかなｗ
まあ実際ここでも、モデル末期のフィット相手にはホルホルしてるけど
アクアに余裕でWスコア付けられてる件は一切スルーだしなｗ
まあ賢明だと思うよ。実用域を補うHVと非実用域を補うSCとじゃ
日常の足のコンパクトにどっちが適してるかは明らかだもんなあ
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 22:03:19.91 ID:L8PoXLB+0
>>851
別にSCをやめるとは言ってないんじゃね？
トヨタのHVの特許が切れるから
そろそろやるかーって感じだと思う。
もともとHVやらないでEVやる理由が
「今からやっても追いつかないので金の無駄」だったしね。
別にSCをやめるとは言ってないんじゃね？
トヨタのHVの特許が切れるから
そろそろやるかーって感じだと思う。
もともとHVやらないでEVやる理由が
「今からやっても追いつかないので金の無駄」だったしね。
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 23:03:59.09 ID:tN9oGr3p0
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 23:19:08.47 ID:gcDBj/Xq0
コンパクトカーは出力さえ確保できれば1モーターのが有利
わざわざ車重が重くなる2モーターにする必要はない
わざわざ車重が重くなる2モーターにする必要はない
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 23:24:11.98 ID:GY/+Iq5i0
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 23:32:04.64 ID:ToxoeGtH0
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 23:40:37.79 ID:Nqm0RZUK0
マツダ、デミオの特別仕様車「13-SKYACTIV シューティングスター」
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20121213_578578.html
13-SKYACTIV シューティングスターは、13-SKYACTIVをベースに、同社初採用となるLEDヘッドライトを特別装備。
ロービーム、ハイビームに加え、ポジションランプもLED化している。 そのほか、ベロシティレッドマイカ専用ボディーカラーとして設定。
シートはパイピングを追加するなどデザインを変更した専用「ボーダーブラック」を採用している。
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20121213_578578.html
13-SKYACTIV シューティングスターは、13-SKYACTIVをベースに、同社初採用となるLEDヘッドライトを特別装備。
ロービーム、ハイビームに加え、ポジションランプもLED化している。 そのほか、ベロシティレッドマイカ専用ボディーカラーとして設定。
シートはパイピングを追加するなどデザインを変更した専用「ボーダーブラック」を採用している。
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 23:58:36.07 ID:ToxoeGtH0
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 00:11:26.47 ID:De5bpOyd0
ヘッドライトの輪郭にLED並べるのってかっこいいの？
なんかレクサスからポロまで標準で付けてるけど、頭悪そうにしか見えない
オシャレさんを気取ってるつもりなのかね？
なんかレクサスからポロまで標準で付けてるけど、頭悪そうにしか見えない
オシャレさんを気取ってるつもりなのかね？
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 00:23:23.13 ID:gX7aheW20
>>857
いまさらデミオで150万円じゃほとんど売れないだろうな
いまさらデミオで150万円じゃほとんど売れないだろうな
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 01:00:25.08 ID:IrQvMbH10
>>860
悪くはないけど今更感が強いな
値引きもしないし
これをスカイの最初から130万円とかで出していれば月2500台が倍売れたかも…
アクアとフィットHVが出てから非HVに150万円も出す層は減った
かつてランキング1位のカローラがまさにそうだ
悪くはないけど今更感が強いな
値引きもしないし
これをスカイの最初から130万円とかで出していれば月2500台が倍売れたかも…
アクアとフィットHVが出てから非HVに150万円も出す層は減った
かつてランキング1位のカローラがまさにそうだ
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 01:13:24.52 ID:UF42wPea0
たしかに・・・っていうか他社で夜間試乗させてもらった時にHIDの方が見やすかったから、
HIDは決定のつもりでスカイ見に行ってがっかりした。
「排気量落として燃費がいいです」な車買うぐらいならアクアの方がいいと思う、
ちょっと前だとまともに納車されなかったみたいだから却下だったけど。
HIDは決定のつもりでスカイ見に行ってがっかりした。
「排気量落として燃費がいいです」な車買うぐらいならアクアの方がいいと思う、
ちょっと前だとまともに納車されなかったみたいだから却下だったけど。
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 02:23:47.42 ID:geJXZ8He0
スカイは社外ならHID付けれるけど割に合わない感が強いんだよなぁ
かと言ってDEデミオのハロゲンは暗いし
かと言ってDEデミオのハロゲンは暗いし
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 04:16:40.47 ID:QxzhogIW0
キーフリも標準じゃないし量販向けというよりオタ向けだねぇ
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 05:15:51.10 ID:G59P1pY40
今回のは悪くない特別仕様車だぞ
スタイリッシュパッケージとスポーティーパッケージが標準でついてるから
13SKY（車体135万）の計10万のオプション
この2点付けて買う人は選択肢に入れていい
スタイリッシュパッケージとスポーティーパッケージが標準でついてるから
13SKY（車体135万）の計10万のオプション
この2点付けて買う人は選択肢に入れていい
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 07:03:41.32 ID:4YHs+qLJO
>>859輪郭に電球着けるのって場末の飲み屋の看板だよなｗ
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 07:06:29.63 ID:DdXmw3FM0
海外だとヘッドライトに埋め込むけど
国内だとホンダみたいに車体につけるな
国内だとホンダみたいに車体につけるな
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 11:13:01.89 ID:oxmnA2jc0
>>858
OPでLEDの何かがあったしね
OPでLEDの何かがあったしね
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 11:16:19.98 ID:TlfvTy1x0
>>860
スポーティPじゃなくてコンフォートPが標準ならフィットGファイン＋VSAセットやヴィッツFアイストスマイル＋HIDに対して
結構競争力あると思うんだけど、何か理由があってコンフォートP（スマートキー）は載せられなかったんだろうね
部品か工程か原価か利幅かわからんけど
スポーティPじゃなくてコンフォートPが標準ならフィットGファイン＋VSAセットやヴィッツFアイストスマイル＋HIDに対して
結構競争力あると思うんだけど、何か理由があってコンフォートP（スマートキー）は載せられなかったんだろうね
部品か工程か原価か利幅かわからんけど
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 11:27:47.28 ID:yWVCKn/j0
>>869
スカデミ買う気で試乗に行ったら出足の遅さにがっかりした。
サイズは違うが価格で比べるならノートSCのほうに軍配上げるね。
もっと金払えるならフィットHVだけど。
アクアとスカデミは燃費の為に出足のセッティングもっさりにしているのが駄目だわ。
スカデミ買う気で試乗に行ったら出足の遅さにがっかりした。
サイズは違うが価格で比べるならノートSCのほうに軍配上げるね。
もっと金払えるならフィットHVだけど。
アクアとスカデミは燃費の為に出足のセッティングもっさりにしているのが駄目だわ。
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 12:30:03.96 ID:873XzfTn0
>>870
少し踏んだだけでガッと出るクルマってあるね。
それはあんたの好みであって俺はそういうの苦手。
人それぞれ好みだよ。
だけど意味も無く急加速してるクルマを見ると気の毒だと思わないかい？
そんな操作しかできないクルマなんだねって…
少し踏んだだけでガッと出るクルマってあるね。
それはあんたの好みであって俺はそういうの苦手。
人それぞれ好みだよ。
だけど意味も無く急加速してるクルマを見ると気の毒だと思わないかい？
そんな操作しかできないクルマなんだねって…
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 12:42:52.39 ID:Fn2M534a0
アクセル踏んでもモッサリしたクルマってあるね。
それはあんたの好みであって俺はそういうの苦手。
人それぞれ好みだよ。
だけど信号が青に変わって１台だけもたついてるクルマを見ると気の毒だと思わないかい？
そんな操作しかできないクルマなんだねって…
それはあんたの好みであって俺はそういうの苦手。
人それぞれ好みだよ。
だけど信号が青に変わって１台だけもたついてるクルマを見ると気の毒だと思わないかい？
そんな操作しかできないクルマなんだねって…
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 12:50:00.54 ID:873XzfTn0
例えばさ、30m先の信号が赤なのに急発進して急停車してるクルマいるじゃん。
明らかに「そんな操作しかできないクルマ」だろ？
明らかに「そんな操作しかできないクルマ」だろ？
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 12:54:28.07 ID:XzYlbkaM0
乗ってる人間の問題だろ
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 12:55:53.71 ID:0fWXcwzw0
その人の技量だと思うが
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 12:57:25.43 ID:KCmyuPlf0
カックンスタートする奴の車に乗ってると発進の度にすごくイラっとくる。
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 12:59:56.81 ID:873XzfTn0
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 13:02:07.69 ID:873XzfTn0
すまんあげてもた・・・
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 13:26:37.03 ID:yWVCKn/j0
>>877
CVTのセッティングの話しなのに何故そんなに話が飛躍するんだ？
乗りかたは個人的な主観だろ
出足の速い車をゆっくり発進はできるが、遅い車を速くすることは無理
信号がどうのって個人的なしかも限定的な場面で論じるのは無意味
人それぞれなんて言うならなおさら
CVTのセッティングの話しなのに何故そんなに話が飛躍するんだ？
乗りかたは個人的な主観だろ
出足の速い車をゆっくり発進はできるが、遅い車を速くすることは無理
信号がどうのって個人的なしかも限定的な場面で論じるのは無意味
人それぞれなんて言うならなおさら
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 13:34:11.82 ID:6e2AEs540
出足の速い車は、総じて高回転キープで加速していくので
エンジンフィールがヤンキー臭くてイヤ、という意見もある。
エンジンフィールがヤンキー臭くてイヤ、という意見もある。
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 13:40:38.65 ID:873XzfTn0
>>879
踏めば加速する。あたりまえ。
あんた踏む量が少なかったんじゃない？
しつこいけど、メーカー・車種によってアクセルは違うからね。
特定の車種に体が馴染んでると>>870のような不満が出やすいんだ。
気持ちはわかる、ドンマイｗ
踏めば加速する。あたりまえ。
あんた踏む量が少なかったんじゃない？
しつこいけど、メーカー・車種によってアクセルは違うからね。
特定の車種に体が馴染んでると>>870のような不満が出やすいんだ。
気持ちはわかる、ドンマイｗ
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 13:57:14.90 ID:yWVCKn/j0
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 14:05:01.68 ID:873XzfTn0
捨てゼリフってのは何度見ても哀れなもんだな。
せっかく優しく教えてあげてるのにｗ
せっかく優しく教えてあげてるのにｗ
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 14:26:05.94 ID:yWVCKn/j0
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 15:33:32.66 ID:B4ojrk4F0
アクセル踏み込んだときの反応はエンジンよりモーターの方が早いので
フィットHVやアクアの方が踏み込んだときの応答性は早い
フィットHVやアクアの方が踏み込んだときの応答性は早い
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 15:43:24.97 ID:9wVWmV8u0
>>885
そういう話しじゃないんだよ。
どうせドライブバイワイヤなんだからその話は無意味なんだよ。
今回の話で馬鹿なのは>>884
アクセルの味付けの問題なのに
それに対する指摘を理解出来ていない。
そういう話しじゃないんだよ。
どうせドライブバイワイヤなんだからその話は無意味なんだよ。
今回の話で馬鹿なのは>>884
アクセルの味付けの問題なのに
それに対する指摘を理解出来ていない。
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 16:47:35.61 ID:yWVCKn/j0
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 17:01:00.50 ID:eO/an4kU0
スカイデミオはあえて出足を大人しくしたのかな。
レンタカーで借りた普通の1.3Ｌは、発進で飛び出す癖があって渋滞で乗りにくかったからね。
レンタカーで借りた普通の1.3Ｌは、発進で飛び出す癖があって渋滞で乗りにくかったからね。
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 17:11:24.35 ID:4YHs+qLJO
それはATとCVTの違いじゃ…
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 17:30:18.21 ID:QZbo/Tj50
>>888
スカデミは、雑誌なんかでアクセルペダルの踏み込むスピードによってスロットル開度が変わる制御になっているって見た気がする。
スカデミは、雑誌なんかでアクセルペダルの踏み込むスピードによってスロットル開度が変わる制御になっているって見た気がする。
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 22:48:13.32 ID:UF42wPea0
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 22:49:36.85 ID:ZXW0Uy690
>>868
リーフだとLEDが7万のメーカーオプションで設定されているのでやろうと思えばすぐにでもできるはず。
リーフだとLEDが7万のメーカーオプションで設定されているのでやろうと思えばすぐにでもできるはず。
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 00:27:21.19 ID:Xz1MWwlh0
へぇー
初めて装備表見てきたけどリーフって最上位以外ハロゲンなのか
ちょっと意外だった
正確なとこは忘れたけどHIDも12マーチが5万切りくらいでブレイクスルーだったような
初めて装備表見てきたけどリーフって最上位以外ハロゲンなのか
ちょっと意外だった
正確なとこは忘れたけどHIDも12マーチが5万切りくらいでブレイクスルーだったような
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 01:31:30.93 ID:cszUpCX+0
リーフってコンパクトカーってことになるの？？
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 05:02:55.39 ID:jon4Mk7W0
いやリーフのLEDop設定や価格を考えればティーダ辺りに展開できなくもないってことだろう
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 12:20:02.30 ID:VyWIAmwl0
ずっとコンパクトだったけど次はワンクラス上にしようかと考えている人もいるかな？？
３ナンバーより５ナンバーがいいけど最近は質感はコンパクトより上なのに安く装備も充実のインプレッサが出たし
1600ccディーゼルや1300ccハイブリットの噂の次世代アクセラとかに興味があるんだけど・・・
コンパクトクラスは性能は上がったけどそれ以上に目に見えるところでコスト削減が著しく萎える。
３ナンバーより５ナンバーがいいけど最近は質感はコンパクトより上なのに安く装備も充実のインプレッサが出たし
1600ccディーゼルや1300ccハイブリットの噂の次世代アクセラとかに興味があるんだけど・・・
コンパクトクラスは性能は上がったけどそれ以上に目に見えるところでコスト削減が著しく萎える。
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 12:33:39.12 ID:UTSDuJiv0
新興国で数稼ぐ前提の車種は避けたいね
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 13:15:52.88 ID:cszUpCX+0
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 13:18:45.47 ID:CcQb9bw40
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 14:34:00.64 ID:TqTL4y1z0
まあ今や価格的には軽四輪から3ナンHBまで被ってるからなぁ
軽四輪よりデカくて良いならコンパクトだし
それよりも大きくて3ナンでよければ3ナン幅のHBだろ
ただ地域の環境によっては運転の楽さが重要だったりするし
免税も増えてお買い得な燃費の良いコンパクトも有りだと思う
軽四輪よりデカくて良いならコンパクトだし
それよりも大きくて3ナンでよければ3ナン幅のHBだろ
ただ地域の環境によっては運転の楽さが重要だったりするし
免税も増えてお買い得な燃費の良いコンパクトも有りだと思う
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 15:00:28.36 ID:cszUpCX+0
日本のクルマ市場は特殊だよね。
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 15:02:39.06 ID:IC8PHObli
日本という国自体が交通環境的には特殊だからな
世界的にみれば旅客運送に極端に鉄道が強かったりする国だし
世界的にみれば旅客運送に極端に鉄道が強かったりする国だし
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 15:16:20.15 ID:3AQ2biqkO
日産が今後大量投入するハイブリッドってセレナのS(詐欺)ハイブリッドか？詐欺ってより脱税か。
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 15:22:12.53 ID:9PqYFeIk0
セレナで1.0km/Lしか改善しなかったあのハイブリッドもどきをもし大量投入するとしたら
日産は客から見向きもされないメーカーになるだろうな・・・
日産は客から見向きもされないメーカーになるだろうな・・・
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 15:25:51.63 ID:vK6tGAZH0
日産の場合、単に「ハイブリッド」って言いたいだけだろ
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 15:34:09.08 ID:CcQb9bw40
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 16:01:49.41 ID:UXzYizTx0
>>903
FFベースの車だったら
Cセグは直4 2L ２クラッチ１モーターのハイブリッド
Dセグは直4 2.5L+SC ２クラッチ１モーターのハイブリッド
んで来年、ハイブリッドを載せたアルティマをアメリカで出すって言ってたかな
FRはフーガと同じやつを使うんじゃない？
FFベースの車だったら
Cセグは直4 2L ２クラッチ１モーターのハイブリッド
Dセグは直4 2.5L+SC ２クラッチ１モーターのハイブリッド
んで来年、ハイブリッドを載せたアルティマをアメリカで出すって言ってたかな
FRはフーガと同じやつを使うんじゃない？
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 17:05:37.11 ID:XwCRBzhD0
>>903
Bセグ(ノート)はマイルドハイブリッドだろうな。
ただし、15kw位のモーターとリチウムイオンバッテリーを採用して
アシスト割合をより多くするだろう。
>>907
セレナの次期FMC時(2～3年後)に直4 2L ２クラッチ１モーターの
ストロングハイブリッドは搭載されるのだろうか。
Bセグ(ノート)はマイルドハイブリッドだろうな。
ただし、15kw位のモーターとリチウムイオンバッテリーを採用して
アシスト割合をより多くするだろう。
>>907
セレナの次期FMC時(2～3年後)に直4 2L ２クラッチ１モーターの
ストロングハイブリッドは搭載されるのだろうか。
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 18:50:21.76 ID:e27cFjLY0
オマエら知らないかもしれないが、トラックのハイブリッドは、日産が一番最初だ
もう何年も前からやっている
もう何年も前からやっている
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 18:54:47.86 ID:kbkFA4Bl0
>>909
三菱ふそうが最初じゃね？
三菱ふそうが最初じゃね？
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 18:59:33.21 ID:e27cFjLY0
ふそうがやる前からやってるよ
しかもハイブリッド用のバッテリーは日産の自家製だｗ
しかもハイブリッド用のバッテリーは日産の自家製だｗ
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 19:32:40.45 ID:ACx1HIkj0
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 19:36:01.89 ID:ACx1HIkj0
http://www.nec.co.jp/products/acosclub/jirei/29/01.html
実は、世界で初めてハイブリッドのバスを量産化したのは当社であり、
トヨタのプリウスがまだ登場していない1991年より販売を開始しています。
2003年にはこの技術をさらに進化させて「日野デュトロハイブリッド」という世界初※の小型のハイブリッドトラックを
発売し、高い評価を得ています。
実は、世界で初めてハイブリッドのバスを量産化したのは当社であり、
トヨタのプリウスがまだ登場していない1991年より販売を開始しています。
2003年にはこの技術をさらに進化させて「日野デュトロハイブリッド」という世界初※の小型のハイブリッドトラックを
発売し、高い評価を得ています。
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 19:46:05.50 ID:MzcOUL0s0
ディーゼルのダウンサイジングターボとかも
ふそうが先駆けだっけ？
ふそうが先駆けだっけ？
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 19:51:59.54 ID:ACx1HIkj0
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 19:54:48.34 ID:e27cFjLY0
いや、死んでる
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 19:58:54.27 ID:05sRz7y60
生きろ
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 20:05:33.68 ID:e27cFjLY0
もうダメポ
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 20:11:02.49 ID:XDAiawYW0
おまえは既に死んでいる
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 20:37:53.99 ID:Y6LrKzqg0
加えて言うなら、その何年か前にUDと日産は資本関係無くなってるけどな
（どっちが先かは知らん）
まあトラックの話はどうでもいいんだけど、
一つだけ確かなことは、Sハイブリッドがコリアクオリティ以下の代物だってことだｗ
（どっちが先かは知らん）
まあトラックの話はどうでもいいんだけど、
一つだけ確かなことは、Sハイブリッドがコリアクオリティ以下の代物だってことだｗ
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 20:45:17.77 ID:jUUQ7pRF0
>>903
詐欺で脱税ってｗ
最初からミニバンの良さをスポイルしないような感じでコスパ重視路線を目指しての開発だろ
免税だから購入者にとっては良い事尽くめなんだけどそれを脱税扱いってどこのメーカーさんですか？
「現行セレナのセリングポイントであるクラス最大の室内空間と使い勝手のよさを
まったく犠牲にすることなく、しかも現行のアイドリングストップ機構付きのグレードと
ほぼ同じ価格のまま、さらに優れた環境性能をも実現するのが「S-HYBRID」。」
詐欺で脱税ってｗ
最初からミニバンの良さをスポイルしないような感じでコスパ重視路線を目指しての開発だろ
免税だから購入者にとっては良い事尽くめなんだけどそれを脱税扱いってどこのメーカーさんですか？
「現行セレナのセリングポイントであるクラス最大の室内空間と使い勝手のよさを
まったく犠牲にすることなく、しかも現行のアイドリングストップ機構付きのグレードと
ほぼ同じ価格のまま、さらに優れた環境性能をも実現するのが「S-HYBRID」。」
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 20:56:24.15 ID:9PqYFeIk0
・・・燃費がほとんどあがらないのに優れた環境性能そ実現する「S-HYBRID」？
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 21:19:38.15 ID:nMwtdWy20
>>922
アイドリングストップの効果でしょ
アイドリングストップの効果でしょ
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 21:35:34.67 ID:UTSDuJiv0
ハイブリッドって名乗ったのが車好きの反感買ってるんじゃないの
あれがハイブリッドなら新しいワゴンRもハイブリッドなわけで
免税はともかく、HV名乗ったのは詳しい人ならユーザーを騙してる感じは受けただろうね
当時市場で売れてるのはハイブリッドと免税車(=HV)ばかりだったから、商売としては上手いよね
あれがハイブリッドなら新しいワゴンRもハイブリッドなわけで
免税はともかく、HV名乗ったのは詳しい人ならユーザーを騙してる感じは受けただろうね
当時市場で売れてるのはハイブリッドと免税車(=HV)ばかりだったから、商売としては上手いよね
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 21:46:42.01 ID:nMwtdWy20
「車内を狭くしたんじゃワンボックスの意味がない」という日産の主張には
何も間違いがないし、値段的にもハイブリッドの値付けをしてるわけじゃないしな。
世界的にも、
×ハイブリッドが受け入れられた
○プリウスが受け入れられた
って状況が続いてたわけだし、
社運かけてやってるところ以外は
二の足を踏んで当たり前だよね。
何も間違いがないし、値段的にもハイブリッドの値付けをしてるわけじゃないしな。
世界的にも、
×ハイブリッドが受け入れられた
○プリウスが受け入れられた
って状況が続いてたわけだし、
社運かけてやってるところ以外は
二の足を踏んで当たり前だよね。
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 21:47:19.84 ID:TgmG5VC40
>>924
ワゴンRは発電した電気を動力として使ってないからハイブリッドとは呼べないね。
ただ、日産はちょっとやりすぎたな。
安価だしアイドリングストップもスムーズだし、システムとしては優秀なんだけど
アレをハイブリッドとして打ち出せとか言った経営陣とか広報部に問題があるんじゃないかな。
ワゴンRは発電した電気を動力として使ってないからハイブリッドとは呼べないね。
ただ、日産はちょっとやりすぎたな。
安価だしアイドリングストップもスムーズだし、システムとしては優秀なんだけど
アレをハイブリッドとして打ち出せとか言った経営陣とか広報部に問題があるんじゃないかな。
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 22:06:37.86 ID:3AQ2biqkO
セレナだってモーターを動力の足しにしてるかって言うと殆どしてない。が、完全に0ではない。
しかしこれがハイブリッドと呼ぶに値するレベルかというと‥。むしろ悪貨は良貨を駆遂する、でハイブリッドのイメージ低下を狙ってたりしてw
しかしこれがハイブリッドと呼ぶに値するレベルかというと‥。むしろ悪貨は良貨を駆遂する、でハイブリッドのイメージ低下を狙ってたりしてw
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 22:26:33.38 ID:nMwtdWy20
むしろ、モーターアシストしないとハイブリッドではない、というのは
世界的な定義ではないらしいよｗホントかしらんけど
初めっからトヨタやホンダのハイブリッドとは別だって強調してるし
いいんでないの。
プリウスに対するインサイトみたいに、
重要な特許を相手に押さえられてる状態で無理に挑んで
二流のレッテルを張られるよりはよかったんじゃないかね。
技術を持ってること自体はフーガハイブリッドで示してたわけだし。
世界的な定義ではないらしいよｗホントかしらんけど
初めっからトヨタやホンダのハイブリッドとは別だって強調してるし
いいんでないの。
プリウスに対するインサイトみたいに、
重要な特許を相手に押さえられてる状態で無理に挑んで
二流のレッテルを張られるよりはよかったんじゃないかね。
技術を持ってること自体はフーガハイブリッドで示してたわけだし。
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 22:32:22.23 ID:Y6LrKzqg0
それはキミの見解であって
Sハイブリッドが車板じゅう（メクラの惨ヲタ除く）の笑い者なのは事実だよｗ
Sハイブリッドが車板じゅう（メクラの惨ヲタ除く）の笑い者なのは事実だよｗ
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 22:35:22.95 ID:TgmG5VC40
アイドリングストップ機構としては非常に合理的で優秀。
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 22:37:21.14 ID:TgmG5VC40
訂正
アイドリングストップ機構と回生システムとしては非常に合理的で優秀。
アイドリングストップ機構と回生システムとしては非常に合理的で優秀。
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 23:16:58.30 ID:44c4EyWP0
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 23:22:34.90 ID:TMoF2Qkj0
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 23:29:19.25 ID:ZXrwYpyJO
トヨタには昔クラウン・マイルドハイブリッドってのがありましてねぇ…
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 23:59:37.60 ID:rjXTYOgM0
>>934
なるほどホンダのハイブリッドは10年以上遅れてるって事かｗｗｗ
なるほどホンダのハイブリッドは10年以上遅れてるって事かｗｗｗ
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/16(日) 00:57:06.68 ID:zJM6GVtC0
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/16(日) 02:37:27.53 ID:33iEvj9W0
>>936
自動車リサーチはネットの書き込みをかき集めたモンだろ
実際のトコはどこまでの話か分からないが
ホンダのHVは負けっ放しだからとても売れるとは思えないな
フィット自体は普通に売れるんだろうけどね
売れなきゃホンダが潰れるだろうしｗ
自動車リサーチはネットの書き込みをかき集めたモンだろ
実際のトコはどこまでの話か分からないが
ホンダのHVは負けっ放しだからとても売れるとは思えないな
フィット自体は普通に売れるんだろうけどね
売れなきゃホンダが潰れるだろうしｗ
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/16(日) 03:58:06.97 ID:4YdGxnGg0
免税＝燃費いい＝HV だと思ってる人はきっと少なからずいる。
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/16(日) 07:23:53.20 ID:IqijhJy5O
今乗ってるティーダが今月車検＆15万km超なのでディーラーに買い替え勧められたが
ノートはティーダと較べて全体的に安っぽくてパス、シルフィは今時エコカー減税対象外なのとオプション設定がクソなのでパス。
他メーカー見渡しても「小さくても上質で落ち着いた感じ」の車ってなかなかないなぁ。
ティーダが割と良く出来た車だから買い替え候補が見当たらなくて困る（;´Д｀）
ノートはティーダと較べて全体的に安っぽくてパス、シルフィは今時エコカー減税対象外なのとオプション設定がクソなのでパス。
他メーカー見渡しても「小さくても上質で落ち着いた感じ」の車ってなかなかないなぁ。
ティーダが割と良く出来た車だから買い替え候補が見当たらなくて困る（;´Д｀）
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/16(日) 08:54:54.55 ID:g4FVCfdg0
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/16(日) 09:44:53.32 ID:EiOEal+r0
それは小さくないだろ…
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/16(日) 10:28:12.26 ID:12uf99QA0
ティーダとベリーサに乗ってる人は、今このクラスには買い替え候補は無いだろうね。
あと、先代デミオやイストに乗ってる人も困ってるだろうな。
あと、先代デミオやイストに乗ってる人も困ってるだろうな。
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/16(日) 10:52:43.93 ID:CLCRAcxi0
ティーダとオーリスやアクセラってそんなにサイズ変わらないじゃん
一応検討したらしいシルフィなんて完全にCセグだし
インプ、オーリスは検討する価値あると思うけど
一応検討したらしいシルフィなんて完全にCセグだし
インプ、オーリスは検討する価値あると思うけど
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/16(日) 11:08:58.25 ID:g4FVCfdg0
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/16(日) 12:31:44.62 ID:vIGdr8OJ0
カローラのラグゼールにしたら？
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/16(日) 13:22:25.51 ID:CxWJrwgJ0
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/16(日) 13:25:33.57 ID:QENf3+aDO
伝統のホンダのステマ入りました！
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/16(日) 13:28:53.38 ID:x0lD0IdG0
本命かどうかは抜きにしても、新型ノートはまだ買いどきじゃないね。
また不具合出ても怖いし、新型フィットでたら対抗で値下げが期待できる。
とりあえず、冬と夏にどう変わるか情報出るまでは物好き用。
また不具合出ても怖いし、新型フィットでたら対抗で値下げが期待できる。
とりあえず、冬と夏にどう変わるか情報出るまでは物好き用。
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/16(日) 13:38:01.78 ID:5dl4dyW0O
ハイブリットじゃないアクアでらんかな
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/16(日) 14:02:43.60 ID:sNuYlXSE0
それってヴィッツじゃね。いや、見た目は全然違うけどコンセプト的には
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/16(日) 14:11:38.60 ID:v0vvlYkJ0
>>946-947
伝統の単発・卑しいサンヲタの自演入りました
伝統の単発・卑しいサンヲタの自演入りました
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/16(日) 14:23:09.21 ID:7OHjPLpD0
7速DCTかよ
しかも燃費はアクア越え
次のフィットHV絶対買う
しかも燃費はアクア越え
次のフィットHV絶対買う
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/16(日) 14:27:50.81 ID:3xDyiwXB0
燃費競争もいいけどこういうのもいいね
http://www.carview.co.jp/magazine/scoop_photo/vw_polo_blue_gt/1401/
http://www.carview.co.jp/magazine/scoop_photo/vw_polo_blue_gt/1401/
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/16(日) 14:29:55.47 ID:Fc4PxxGV0
多分価格もアクア越え
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/16(日) 14:38:28.35 ID:aEb4j5N9i
カタログ燃費で2年前のクルマを上回るも
マイチェンであっさり抜き返されて終了の典型パターン
マイチェンであっさり抜き返されて終了の典型パターン
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/16(日) 16:27:48.16 ID:g4FVCfdg0
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/16(日) 16:29:56.50 ID:9zYrIdob0
7速DCTが現在のMT、AT、CVTレベルの耐久性あればいいんだがな～
まぁ金儲けにしか興味のないホンダの車を買うことはないな
まぁ金儲けにしか興味のないホンダの車を買うことはないな
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/16(日) 18:07:49.07 ID:ykogqJd90
この辺のサイズで安くて緩いスポーツクーペみたいな企画ないのかな
ヴィッツとかフィットとか乗ってきたけれどたまには違うものが食いたい
ヴィッツとかフィットとか乗ってきたけれどたまには違うものが食いたい
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/16(日) 18:14:16.33 ID:9pAMXjM2i
数売らないとならない安いクルマでそれはちと望みすぎじゃないかな
なにが君にとってのスポーティさなのかをもういっぺん考えてみるのもええかもよ
案外見えなかったとこにすっぽりハマるクルマがあるかもしれん
なにが君にとってのスポーティさなのかをもういっぺん考えてみるのもええかもよ
案外見えなかったとこにすっぽりハマるクルマがあるかもしれん
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/16(日) 18:23:11.84 ID:ykogqJd90
いあまあフィットRSとかスイスポでも良いんだけど
ちょっとこう…気分を変えてみたくてさw
ちょっとこう…気分を変えてみたくてさw
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/16(日) 18:42:45.58 ID:FK54F/+t0
何かトヨタがコンパクトスポーツ作ってるらしいけどな
ソースが雑誌だから何とも言えんけど
ソースが雑誌だから何とも言えんけど
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/16(日) 18:54:54.46 ID:aZcEoi+d0
NBCもコンセプトにはファンクーペってのがあったな
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/16(日) 19:14:18.16 ID:QgnTowmLO
トヨタのコンパクトFRハッチバック計画は成瀬さんの遺産
トヨタは贖罪の意味も込めて発売にこぎ着けろ
トヨタは贖罪の意味も込めて発売にこぎ着けろ
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/16(日) 19:39:41.40 ID:1tn6v3450
次期フィットHV期待大
たぶん買う
たぶん買う
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/16(日) 20:08:03.78 ID:7of1RU1s0
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/16(日) 20:36:38.08 ID:g4FVCfdg0
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/16(日) 20:38:37.36 ID:fAfcdB0v0
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/16(日) 20:54:45.68 ID:yQ8V7BCp0
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/17(月) 00:38:31.39 ID:DadI7FbH0
>>931
そんなの、ワゴンRやミニにだって付いてるじゃん。
そんなの、ワゴンRやミニにだって付いてるじゃん。
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/17(月) 00:48:08.49 ID:S/HBGPyE0
実際に次期フィットHVが1.5でリチウム電池で燃費36kmでDCTでも200万越えたら売れないんじゃないかな？
参考になるかわからないけど、CR-Zがリチウム化で10万アップ。三菱ギャランがDCTグレードで20万アップなんだけど。
参考になるかわからないけど、CR-Zがリチウム化で10万アップ。三菱ギャランがDCTグレードで20万アップなんだけど。
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/17(月) 10:27:27.65 ID:WxWZYKdN0
エコカー補助金が復活しそうだね。
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/17(月) 17:42:04.28 ID:/Gl3i+vC0
>>970
まあそうだろうね
次期フィットHVはアクアよりも安くって事だから現行並みの価格だろ
それでそのスペックなら今フィットを買う奴は大馬鹿者になるｗ
多分RS辺りが200万ちょっと切ったくらいだから
何かを削ってでもその位までに収めるんじゃないのかな
まあそうだろうね
次期フィットHVはアクアよりも安くって事だから現行並みの価格だろ
それでそのスペックなら今フィットを買う奴は大馬鹿者になるｗ
多分RS辺りが200万ちょっと切ったくらいだから
何かを削ってでもその位までに収めるんじゃないのかな
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/17(月) 20:42:41.83 ID:O4ux3MI60
先日日産寺に見に行ったよ
一応見積貰ったノートはSCなし5マンSCあり10マンメダリスト15マン引いてくれた
年内登録が条件なのでスルーするけど♪
補助金復活して欲しい
一応見積貰ったノートはSCなし5マンSCあり10マンメダリスト15マン引いてくれた
年内登録が条件なのでスルーするけど♪
補助金復活して欲しい
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/17(月) 22:06:27.86 ID:Ogg4WGyx0
オプションかなりつけてるだけ？
オプション大してつけてないなら値切り早すぎだろ・・・
オプション大してつけてないなら値切り早すぎだろ・・・
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/17(月) 22:41:41.36 ID:qexHQa3x0
オプション付けて下取りがあれば30万円引くぞ！
3気筒ノートは原価が安いから値引きにも耐えられる
3気筒ノートは原価が安いから値引きにも耐えられる
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/17(月) 22:50:02.09 ID:O4ux3MI60
>>974
フロアマットのみ
フロアマットのみ
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 06:28:27.34 ID:3igjwvDk0
フロアマットとか何も言わなくてもサービスされるレベルだしな…
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 07:50:22.91 ID:Xa56R6dU0
え、3万数千円計上されたけど
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 11:29:54.67 ID:wJANe6j10
>>978
バイザー辺りとのセットだからじゃね
バイザー辺りとのセットだからじゃね
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 12:46:34.01 ID:JchbNIdq0
ホンダのステマ…批判も当然か
381 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2012/11/22(木) 20:59:59.48 ID:35nca6fz0
次期フィットまで待ちだな
527 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 2012/11/28(水) 20:13:00.96 ID:2t9LDDmZ0
次期フィットまで待ちだね
722 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2012/12/08(土) 01:11:59.52 ID:vLHTu7PF0
やっぱコンパクト買うなら次期フィットまで待ちだな
841 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2012/12/13(木) 08:39:23.96 ID:pIrV/MCNP
次期フィットとSUVの確定画像でたw
946 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 2012/12/16(日) 13:22:25.51 ID:CxWJrwgJ0
>>936
やっぱ次期フィットが本命っぽいな
今あせって他のコンパクト買う必要ないな
952 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 2012/12/16(日) 14:23:09.21 ID:7OHjPLpD0
7速DCTかよ
しかも燃費はアクア越え
次のフィットHV絶対買う
964 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 2012/12/16(日) 19:39:41.40 ID:1tn6v3450
次期フィットHV期待大
たぶん買う
381 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2012/11/22(木) 20:59:59.48 ID:35nca6fz0
次期フィットまで待ちだな
527 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 2012/11/28(水) 20:13:00.96 ID:2t9LDDmZ0
次期フィットまで待ちだね
722 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2012/12/08(土) 01:11:59.52 ID:vLHTu7PF0
やっぱコンパクト買うなら次期フィットまで待ちだな
841 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2012/12/13(木) 08:39:23.96 ID:pIrV/MCNP
次期フィットとSUVの確定画像でたw
946 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 2012/12/16(日) 13:22:25.51 ID:CxWJrwgJ0
>>936
やっぱ次期フィットが本命っぽいな
今あせって他のコンパクト買う必要ないな
952 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 2012/12/16(日) 14:23:09.21 ID:7OHjPLpD0
7速DCTかよ
しかも燃費はアクア越え
次のフィットHV絶対買う
964 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 2012/12/16(日) 19:39:41.40 ID:1tn6v3450
次期フィットHV期待大
たぶん買う
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 12:55:28.67 ID:ENrVa6OV0
フィットがスクープ記事通り来年秋発売なら、発売1年を迎えるノートは改良ついでに装備充実させてフィット迎撃体制整えるよね？
ということは今は買うな時期が悪いなのか
ということは今は買うな時期が悪いなのか
982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 13:30:37.42 ID:UpXAcP9q0
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 14:21:01.41 ID:dutHVaMb0
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 16:02:57.19 ID:GyxBfSv10
まさにステマだな
985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 16:32:07.51 ID:YchXOCCz0
>>983
フィットのステマはフツーじゃ無いって事だな
フィットのステマはフツーじゃ無いって事だな
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 16:43:02.49 ID:QDE6cFY40
なんかもう馬鹿の一つ覚えの代表語だな
987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 17:44:08.12 ID:NQntkZbE0
買いたい時か車検が迫ったら買い時。コンパクトなんて色々なやんで
買うもんじゃねーでしょ
買うもんじゃねーでしょ
988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 18:21:33.75 ID:iDXF2w370
ステマって言いたいだけだろ
989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 18:52:09.62 ID:KiXCFEs30
990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 19:24:03.95 ID:ENrVa6OV0
むしろフィット以外が本命の人は
当て馬に使えるからいいだろ
値引きだけでなくメーカーが今はない装備を着けて商品力を上げてくる
ノートの横滑り防止装置とかね
当て馬に使えるからいいだろ
値引きだけでなくメーカーが今はない装備を着けて商品力を上げてくる
ノートの横滑り防止装置とかね
991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 19:46:40.24 ID:zFRn1Nrg0
>>990
ノートって燃費ために3気筒にしたくせに、次期フィットにフツーに負けちゃうんだろ？ｗ
ノートって燃費ために3気筒にしたくせに、次期フィットにフツーに負けちゃうんだろ？ｗ
992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 20:00:52.49 ID:pJvE91Su0
まだ分からん。
ただ、ぶっちゃけ新型ノートが現行フィットと悩むような位置だから、
新型フィットが現行を超えるコスパだとノートの売り方は見直されるだろう。
ノートも気になってる身としては新型フィット出てからが買い時だと思ってる。
ただ、ぶっちゃけ新型ノートが現行フィットと悩むような位置だから、
新型フィットが現行を超えるコスパだとノートの売り方は見直されるだろう。
ノートも気になってる身としては新型フィット出てからが買い時だと思ってる。
993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 20:03:49.25 ID:ENrVa6OV0
994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 20:05:28.62 ID:u3zJRJEAi
一年後まで待てるなら今買う必要ないだろ…
995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 20:41:00.57 ID:tBp6PYui0
ノートなんかフィットの敵ではないぞ。
ノートの乗り味の安っぽさにゃ笑っちゃったぜ。
デミオでもフィットより安っぽいと俺は感じたので、ノートは誰でもわかるくらいのレベル差があると思うんだがなあ。
ノートの乗り味の安っぽさにゃ笑っちゃったぜ。
デミオでもフィットより安っぽいと俺は感じたので、ノートは誰でもわかるくらいのレベル差があると思うんだがなあ。
996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 20:47:53.24 ID:BisATQMO0
>>993
先代は末期はともかく
1.5Lで他の車種よりも若干高めの価格設定だったから
値引きも大きかったけど現行で25万以上の値引きとなると
100万切るような感じだろｗ 軽四輪より安いしそりゃ無いよ
先代は末期はともかく
1.5Lで他の車種よりも若干高めの価格設定だったから
値引きも大きかったけど現行で25万以上の値引きとなると
100万切るような感じだろｗ 軽四輪より安いしそりゃ無いよ
997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 20:47:59.47 ID:jqZjKci10
サンヲタのマッチポンプって気付かれないとでも思ってるのかな･･･
998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 21:45:48.93 ID:UThHlmix0
999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 21:57:20.84 ID:8uhtoLpK0
う
1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 22:04:32.73 ID:OTHIt1Wa0
1000ならJC08でリッター40km/Lの非ハイブリッドコンパクトカー誕生
1001 ：１００１：
ﾌﾟｽﾝ･･･
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