1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
3?
スポーツカー?に乗れてうれしいのか、明らかに勝てない車相手に
必死に追いすがってるの86を見た。
喧嘩に負けてやけになり、泣きながら腕をおもいっきり振り回し
勝った奴を追い掛け回してる弱い奴を思い出したwww
まぁ2000なんだし、国産なんだし無理すんな
な?w
4 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/10(土) 18:01:43.42 ID:7h0Bk10c0
5 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/10(土) 19:21:42.22 ID:pjyEHn5hO
TS-030のキャパシータ技術が86に降りてくるんだって?
6 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/10(土) 19:35:14.78 ID:Mn14tm7s0
早い早すぎるよスレッガーさん!!
8 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/11(日) 10:37:17.20 ID:tZ3W3h330
【SEMAショー12】トヨタ86、カスタマイズを競う…最優秀賞はミントグリーンな1台
10月30日(日本時間10月31日未明)、米国ラスベガスで開幕したSEMAショー12。トヨタ自動車の米国での若者向けブランド、
サイオンのブースでは、恒例の「サイオン・チューナー・チャレンジ」の結果が発表された。
今年で8回目を迎えたサイオン・チューナー・チャレンジ。今回のカスタマイズの素材は、サイオン『FR-S』(日本名:トヨ
タ『86』)だ。カスタマイズの腕自慢3人が、86をベースにして、予算1万5000ドル(約120万円)以内、製作期間3か月を条
件に、カスタマイズ。会場では、審査員が選んだ最もクールな86が発表され、盛り上がりを見せた。
http://response.jp/article/2012/11/10/185033.html クールミントな味?
9 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/15(木) 13:33:12.64 ID:bx4FZKyz0
さぁ、こいヲタども・・・新スレがみえたら飛んでこい。
マウスのクリック音と共に、新スレを開いて飛んでこい!!
炎
炎
驚
炎
昴
涙
炎炎 炎炎
炎 崩 炎 怒
怒 炎 炎 炎
炎 炎 憂
前重 尻軽炎炎
叫 諦 焦 迷
炎 豊 虚 炎
新 車 錆 腐
段 差 異 音
尾 灯 雨 漏
11 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/15(木) 18:55:07.46 ID:k51z6XEa0
鯖落ちたのか?
12 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/15(木) 19:19:51.16 ID:pWEbkYaw0
R35がアタックしてたときに130RでFD3Sがアウトから抜き去っていったときは鳥肌が立った。
やっぱり車よりもドライバーの腕だよな。
やっすい鳥肌やのぅ
>>5 お?あれ確か、モーター出力300psで最大電圧が700Vだっけか?それを1/10にして、
市販化しても十分じゃないか
>>17 あれは2秒間だけのNOX的な使い方してるだけだから、86に使われるなら+50psで30秒間使える感じだろうな。
19 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/15(木) 21:03:40.01 ID:bD0KplVV0
この車地方ワゴンRからの乗り換えだが燃費やく1/3で正直びびって
ちょっと遠くには気軽にいけなくなった。
ローンでハイオク150円リッター9kmなんで
外の彼女にちょっと駅まで迎えに来てと頼まれても断るようになった。
どうせ家にも同棲中の彼女がいるからもう外カノはやめよっかな。
地方だからってワゴンRがリッター27kmも走らねえよ。
21 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/15(木) 21:13:28.48 ID:yVDM3vK10
なんか日本語が怪しいから計算も適当なんだろ
ATか?
遠出なら普通にリッター12くらいでるだろ
9なんて街乗りオンリーでしか出ない
軽は多少燃費良くても燃料タンク小さすぎてすぐにガス欠になるから遠出はしたくないわな
剛性低いし、ドア閉める音がバシャン!剛性感ゼロ
足まわりも高速になるとすごい不安定
軽はシティカー
それがほぼ同じ値段のコンパクトカーにすれば剛性も走りも抜群によくなる
ドア閉める音もバムン!と剛性感抜群
スレちだが
>>18 まあそうだろうね。あのキャパシタは充放電の効率がいいから、将来的には
回生エネルギーでアイドルストップとかコーナー立ち上がりのアシストに有効に使えるだろうね。
キャパシタの寿命も半永久的?だからなおさら?
マツダのキャパシタ系とスズキのエコクールは皆装着すべきだね。
86・BRZも節約できる分野の技術は入れてもいいかも。
ストーレト
27 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/15(木) 22:44:47.44 ID:vD52wfN7I
86 FACTORY TUNE 001は本当に発売するの?
今の86に取付けできるの?
>>17 直流の700Vとか怖くて馬鹿しか積めないです
車に乾電池積んで、感電死
>>24 駆動モーターを備えずとも、電装品を動かすのに使えば、
BMWみたいにエコカー減税になるやん。
>>27 あれはパーツ売りと理解しているが
大丈夫なんじゃね?知らんけど
33 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/16(金) 02:54:42.55 ID:B3ogJnTn0
スバルはボアピッチがちがう水平対向エンジンを二種類つくらんといかんだろ。
ボアピッチが大きいほうのストロークを99mmとかにして2.5Lと3.0Lにする。
どうせ6000回転以上回らんからOHVでいい。
ボアピッチが小さいほうのストロークを88mmとかにして1.5Lと2.0Lにする。
それで7000回転以上回るDOHCにする。
ハイブリッドもターボもディーゼルもいいけどベースをしっかりつくらんといかん。
>>33 既に2リッター4気筒で3種類有るぞ。ストローク75mmの奴はレブリミット8,500rpmなんだが...
シートヒーターええわぁ。ポカポカしてカイロみたい。
エアコンなんか要らんぐらいだわ。
シートヒーターはキンタマに良くないってほんと?
>>31 ミニクーパーで使っているあれね。すでに出回っているものを作っても、
面白くないってものよ。1.5Lで電気二重層キャパシタを使ったハイブリッドで、
CR-Zにサーキットで勝ったら面白いだろ〜
>>38 面白くないと思う。
CRZって86よりさらに遅いよ。
ただしノーマルの比較に限る
ハイブリッドてゴミだよな
ガソリン使って走ってるしバッテリー寿命とか余計な部品とか考えたらエコじゃないただのエゴ
5年で乗り換えるならいいがそれもエコじゃないエゴ
電気二重層キャバシタはキャパシタであって蓄電池では無いからな
充電損失も小さく電力の一時保管には向いているが長期保存には不向き
>>42 ほぅ…乗りながらパイプカットまで出来てしまうのか
最近の技術革新には驚愕だな
眠くなるから気を付けろよ
電気あんかまで付けた日にゃ、すげー電気食うだろw
よく使うヤシはバッテリー容量をうpしないとやばいんじゃね
真冬に乗ってもシートが座れないほど冷たいとか経験した事無い
シートヒーター標準の車にも乗っていたけど殆んど使った事無いわ
5分我慢すればヒーターも使えるし無くてもいい装備
ステアリングヒーターこそ付けろ
冷たくて握れないまま走ると操作が雑になるからスリップして事故るよ特にFRAT車は
過去車だけどタイプRのチタンノブ夏熱くて触れないんだよな
あれ何が良かったのか未だに分からん
見栄えが良い
最近知ったんだけどチタンよりアルミの方が軽いんだってな
>>37 眠くならないね。エアコンは眠気を誘う。
出勤時なんかダメだ。シートヒーターなかった前車までは眠気が起こらないよう歯をガチガチしながら運転してたわ。
シートヒーターは腰が弱い人間にはいいかもな
俺は蒸れるからいらんけど
まあ東北、北海道あたりじゃないとあんま意味ないだろ
撮り方のせいかわからんがなんか動画がウネウネしてて気持ち悪い…
>>55 シートヒーターネタを出した俺は雪国地域・地方じゃありません。けど寒さにかな〜り弱い野郎です。
腰に爆弾はもってます。ぎっくり腰歴二回です。
温かいのより尾てい骨や骨盤を刺激するタオルを丸めたぐらい柔らかい物が欲しいです。
>>56 グリルがあるとますます乗用車チックになるのな・・・
オープンカーで4座は微妙過ぎるw
68 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/17(土) 00:55:42.79 ID:TNlhxHQjI
>>40 そら比べるならノーマルだろ?
それともGT300車両で比較するのか?
70 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/17(土) 04:33:39.65 ID:ghifB1kA0
>>34 今のボアピッチでストローク99mmの2.5Lと3.0Lをつくればよいと思う。
OHVの4バルブ。ストローク99mmだとDOHC化する意味ない。
だがOHVヘッドは低いし軽い。99mmでも幅は広がらないし3.0Lでも重くならん。
レガに積むのはそれでいいんでないか?航空機用エンジンにもなるよ。
EJ20は廃止。ボアピッチ縮めたストローク88mmでFA20とFB20をまとめればよい。
ボアピッチ縮めればエンジンは軽くなる。インプとBRZに積めばいい。
50kgくらい軽くすればターボ付けても今と同じくらいの重さにできるのでは?
ナビってトヨタ純正より社外の方がコスパとか使い勝手はいいのかな。
86向けに特別な何かがあるならともかく、Gbookとか使いそうにないしなあ。
男の車への思いは、女のバッグへの思いと同じで異性には理解できない。
>>56 羽だけ欲しい
グリルは90年代日産セダンのプリメーラ・パルサーみたいで無理
>>72 このCM何が言いたいんだ?w
嫁を捨てて86を買えって言いたいのか?w
>>77 本とか読まないから、理解出来ない頭になってる。
馬鹿な男達が、怒られると分かっていても、子供のようにはしゃぎ、おもちゃをねだるように買ってしまう車、それが86。
よく言うだろ、少年と男の違いはおもちゃの値段だけだ。
86買うと嫁に怒鳴られたりグチグチ嫌味言われたりするぞ、というメッセージ
>>79 つまり、おまえは「少年」の頃から全然成長していないんだな?
>>81 そういうふうに人の揚げ足を取るお前こそ成長してないがなw
どうでもいいけど俺P10好きなんだよな
今は86オーナーだけどw
P10は昔友人がメタクラ入れてサーキットで使ってた
運転させてもらったが上手く半クラに出来なくてギクシャクしたw
エンジンは意外に力があって走りやすかった
>>56 リアスポはかっこいいな
ニュルエアロより小さくていい
ニュルエアロはでかすぎる
うおっまぶしっ
>>87 なるほど、こういうのアリだなー
でもこのモーターアシストシステム・・・少しでも軽く出来ればいいな
CR-ZなんてKERSかと思ってたら、一時的に普通の踏力で全開にできるだけの
おもちゃみたいなシステムだしw
>>87 つまりニトロやナイトロを電気にした感じか?
普段乗りで使うっていえば、高速等の合流や料金所からの加速ぐらいじゃないのか。オプションじゃないなら無駄な代物だな。けったいなもんを標準装備したらその分値段が高くなるだろうな。
86GTとGTLの30万の差はシートヒーター、アルカンターラ、リアフォグ、ブレーキパッド、後羽。
正直ブレーキパッド以外要らんわな。そんな俺はGTL乗りだが。
>>96 1回の回生(減速時)で最大1MJイケて、数秒足らずで放出できるからヤバい。
2~3秒だと+660psの加速装置
EVならもうちょっとデザインの自由度があってもいい気はするけどなー
こんなのじゃジャガーとマセラッティのいいとこ取りしか見えないし
まー自国のエコカーなんで賞取るのは当然だと思うし
高級車のEVなんて当分普及はしないと思うがけど、コンパクトならともかく
>>102 車重はZ、パワーはNAシルビアという悪いとこどりのアレかw
>>103 燃費はアクアを遥かに凌ぐけどな。
いや、電費か.. (´・ω・`)
先代エスティマ2.4→86GT 白納車待ち
170cm 60kg 48歳
高卒元大手工場工員 現介護職 年収350万以下かな(・ω<) テヘペロ
両親年金付き実家田舎住まい、希望退職(事実上のリストラ笑)で退職金3000万、嫁看護師年収600万
一人娘も来年春看護学校出て働いてくれるから低年収なのに買っちゃった(・ω<) テヘペロ
娘が就職したらジジババが車買ってくれるから嫁からOK出たよ〜
108 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/18(日) 17:37:42.44 ID:M8TbN/7p0
今までAT車しか乗ったことないんですけど、
MT車1台目にこの車買っても大丈夫ですか??
それとも、安い中古MT車でワンクッション置いたほうがいいですか?
その場合のおすすめ車種はなんですか?
俺は普通に10年AT乗ってたが86買ったが
MT慣れたいならレンタカーで乗ればいいよ
まあ、中古車欲しいならキャリーで
というかATもMTも大して変わらないと思うのだけど…
アクセル踏んで進む ブレーキで止まる ハンドルで曲がる
この3つが重要なわけで
ギアは適当にガチャガチャやってれば変わるから大丈夫
ATのパドルシフトでいいじゃない
112 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/18(日) 19:34:24.85 ID:eVxHUcWp0
>>110 ATしか乗った事ない人にそんな説明で納得する?
113 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/18(日) 19:48:05.85 ID:7wxESh5l0
MTの免許を持っているという前提があれば
そんな説明で十分だろ
Z4のパドルシフトに乗ってたけど
ATのパドルシフトはマジで糞
付いてるより付いてない方がいい
>>108 クラッチペダルを踏んでから1速にギアを入れてアクセルを3000回転位に
ふかすそしたらクラッチペダルを車が動き出すくらいにゆっくり上げていく
走り出したらクラッチペダルを放す。
その後はエンジン音がバゥ〜ンと3秒位唸ったらクラッチペダルを踏んで2速
にギアを入れてからクラッチペダルをすっっと離す。
後はこの繰り返し。
慣れるまでは上り坂は通らない。
ただ動かすだけで3000は回しすぎだろ。あと平地ならクラッチ当ててからアクセル踏んだ方がいいだろ
まあ、慣れだよ慣れ
乗ってれば覚える
みんなデブすぎなんじゃないの?
1000回転ぐらいで十分発進できるしw
3000回転は定常円とかする場合の回転数w
あくまでMTと水平対向に慣れていない人の為エンストしないように
言っただけだよ。
慣れてる人はそれぞれの発進方法でいいんでないの?
この車で低回転発進自慢する
>>118もバカっぽいよなw
3000rpm発進なんて練習してたらとんでもない運転技術を身につけてしまいそうだな。
>>114みたいなアホもいるし。1速以外はどうなってるか調べて来い。
>>119 初心者にこそそんな下手な運転を説明するべきじゃないと思うが
>>114 俺もスカイラインV36のSPだったか?あれ買ったけど1年で嫌になって買い換えたわ。
「なんでこのタイミングで下げるんだよ!!!!!」
「トルクで持っていけるだろ!!!11」って。
自分がバイク乗りってのが大きいと思うんだが
ギア操作出来ない(介入される)のは糞腹立つ。
せめてダブルクラッチとかじゃないと。
それでもMT設定あればMT買うと思う。乗ったことないから知らんけど。
デュアルクラッチ
126 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/19(月) 00:09:38.74 ID:y2e3slnR0
>>124 禿同。AT乗ってるとストレスしか溜まらない。
しかしなんで電スロなんかが流行ってるんだ?
車好きからみたらゴミでしかないのに
127 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/19(月) 00:14:34.99 ID:u086l0iMP
走行中に突然ゴボゴボ言ってエンスト
それ以降エンジンかからなくなったよ。
電スロのせいか、セル回ってる時にアクセルあおっても無反応だし
一万km以上走ってるから学習ミスとも思えないし、寺までドナドナしてもらった。
128 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/19(月) 00:17:52.48 ID:wKJWEWnhI
>>124 トルクがないんだから回転数を上げるより仕方ない。
>>124 勝手にキックダウンするのは、DCTだろうがCVTだろうが同じだから。
>>126 だいぶ前からF1も電子制御スロットルだよ。
131 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/19(月) 00:26:16.79 ID:y2e3slnR0
>>130 F1レベルのモノを積んでくれるんなら俺も文句は言わん
アクセルレスポンス悪くなるだけのゴミだから文句言ってる
単にECUでの制御が楽だから
要は慣れなんですよね
メガウェブの86がクラッチ焦げ臭がしたのは藻前らの仕業か?w
パドルシフト使ったことないけどスポーツモードなら勝手にシフト変わったりしないんでは?
低回転発進自慢は訳が分からん。
回転の落ち込み考えたらゆっくりクラッチあけないといけなくなるからあんまりクラッチによくないのでは?
ある程度落ち込んでもガクガクしない高さでスパッと繋いだ方がよくないか?
ああ〜ほっしい
300万もぽーんと出せるわけねえだろちくそうううう
>>136 RAなら乗り出し250万でいけるよ?
ローン組んでもいいのよ?
>>108 大丈夫だ、問題無い
俺も免許取得以来16年間ATだったがここで初MT
クラッチ軽いし、繋ぎやすいからエンストしにくいよ
ハンドルを目一杯切った状態で車庫入れや駐車してたらエンストしやすいのは初めて知った(´・ω・`)
>>139 86はトヨタの先進技術を試す開発実験車ですから。
>>139 逆に弄り様もなんか色々有りそう。
モーターがどういう風に付くのか判らないけど、付き方次第では
既存車に後付けKERSとか、モーターの交換とかありそうな・・・
>>139 出すなら6年後とかの末期に出すか、新スープラに付ければいいのに
大方の連中はそんなもんよりターボかスーチャー、それかK20A程度のパンチ力
があれば満足するんだからさ
145 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/19(月) 12:36:48.96 ID:NINSNXxDI
86のオレンジメタリックH8Rって86以外には使われてない完全な専用色?
>>138 MT車に乗るより二本足で歩く方が難しいと思う。
電スロがだめって言ってるやつは分かってないな
電スロでもワイヤーみたいに動かせばいんだよ
ECU弄ればちゃんと動くようになる
電スロがダメなんじゃなくてそれに対応出来ないドラがダメなんだよね
だよな〜
これだけ電子制御されてて良くできた車なんだから、車なりに走らせた方が賢いよな。
150 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/19(月) 16:28:42.17 ID:A62Sm8kdI
踏み込みが足りないならもっと踏めばよい
11000まできっちり回せ
先輩、タコメーター付けるの手伝って下さい
>>153 関西弁がキモくてしゃぁないっちゅうねん
155 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/19(月) 19:27:43.69 ID:Dcv4CLF20
>>153 笑いとるためのネタで作ったのかな。
今度はプリウスにガソリンエンジン積んでみたらどうだろう。
せやろか?
>>131 燃料消費もF1とまでは行かんがかなり悪くなってもいいなら可能。
>>151 >>152 そうか、86/BRZがパワーないのは純正メーターの
上が全然足りてないからなんだ!
車両価格を見て発言してるとは思えない人多すぎ
1000万円ぐらいの車と勘違いしてない?
同価格帯で言ったらプリウスとかなんだよ
>>160 高価なモーターとかバッテリーが無いわけだからもう少しがんばれると思うんだが。
>>160 全くだなw
他スレでもフォレスタより加速遅いとか叩いてる奴いたけど
そういう車じゃねーからwと思う
値段気にしないならS2000とかランエボX、GT-Rとか際限ねーだろとって思うわ
速いのと楽しいのは別
>>87 燃費重視のバッテリィモータハイビリッドではなく加速重視の
コンデンサモータハイブリッドなら面白くなるかもね。
コンデンサーは軽量だし。
165 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/19(月) 22:03:28.87 ID:I0yWZ9Sn0
BRZで年中都内巡回してるだけの乗り方してるのいる?
それだと燃費7くらいだろ?それに車庫入れ切り替えしたりしてるだけでAVGが0.4とか下がるから参る。
だから今度オイル交換のときは消燃費オイル5W30考えてるけど10W40 なんか入れてるのいたら燃費どう影響した?
86の取説のオイル姉弟粘度が5W30までなんだし10w40なんて入れたらさらに燃費悪化するだろ
リッター1は落ちるんじゃねいか
>>85,86,89
俺もHP10オーナーだった。とても気に入っていた車だったから、沖縄以外の都道府県制覇、日本本土国道外周を一周しました。
86は今は様子見しているけど、年改でいい車になってくれることを切望している。
後遺症で、未だにフロントマルチリンクの車に興味がある。
>>165 俺今10w−50なんて入れてるわw メーター読みで9km/Lくらい
別におかしい、って事はないなー、始動時しにくい時がたまにあるくらい?
>>168 Fマルチリンクの車って遡ってR32、33くらいしか乗った事はないけど、それらに比べて
現代的な動き方をする足だと思うよ そもそもFFとFRを同列に考えられない
S2000を盲信するNONがここでもアンチしてるな。
>>169 10W-50ってもしかしてカストロールのRSですか?
駆動方式の違いは大きいけど、どんな駆動方式でも、ブレーキとアクセルで車の曲がりをコントロールできるようになると、楽しいもんですよね。
>170
そのS2000を盲信している奴を、昔HP10で追い回してやって、赤っ恥をかかせたことがあった。
すっげー嫌な顔をされたけど、知らんぷり。
速い遅いなんて、どうせ上には上がいるんだから、自分の車を楽しんだもん勝ち。
みんな86/BRZで楽しんでねー。
>>171 389 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2012/08/01(水) 00:27:41.32 ID:WPYmkafS0 (PC)
この子から86に乗り換えて2ヶ月ほど経つけど、いまだP10のほうが速いなあ
峠道でS2kを追い回したのは良い思い出(´・ω・`)
って前にP10スレで書き込んだら、ありえないとか言うだけタダとか叩かれたw
ありえるのにねw
つーか凡人はFR車を全開で振り回せないでしょうに
未だにP10のときみたいな走りが出来ない・・・
173 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/20(火) 08:30:05.23 ID:dI1gbl7g0
>>172 あるあるw
うちの峠はマイナー車が総じて速かったな
で、新参ハイパワーFRはそいつらに煽られて結構事故ってたw
2chはゲーム脳の引きこもりが無駄に態度でかいからスルーするに限る
俺は歳的に峠からサーキットメインになって、そっちはFFよりFRの方が
面白いから乗り換えたけど、また昔みたいに峠で無茶したいなぁ
>>158 アイドル回転数を下げようとしたり、作る側は燃費を下げようとしてるみたいだからな。
アイドル回転数を下げようとするなら、アイドルストップ機能を付ければよいと思うんだが、
なぜそうしないのかは謎。
>>164 ハイブリッドの可能性を模索して欲しいなー、モーターでのブーストとか
>>175 ハイブリッドでなくても、アイドルストップなどで16km/lくらいにはできる。
パワーは2.5l課で十分に賄える。
これならハイブリッドと違い重量増なしに速くかつ燃費を良く出来る。
追い回したとか得意げに書き込めば叩かれて当然
内容の真偽とか関係ない
>>176 信号機が殆ど無い俺の住む糞田舎で意味有るのか?
おい86はエコカーじゃねえんだよ
今は峠なんかでそんな危険走行やると
物陰からパシャリだな
あとから警察のやっかいになりたいの?
どうせ車買ってない脳内ドライバーでしょw
峠の近くに住んでるからだけど、
スキール音がうるさい時は通報しよう!って回覧板回ってくるんだよ
ブラックマーク多いところにキャッツアイと葱坊主の設置を頼んでおいた
190 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/20(火) 21:12:55.20 ID:UFVBcuko0
現在の仁Dみたいに峠バトルの最中に接触されたらみんなどうしてるの?
サーキットみたいにお互い様で終らすの?
>>190 基本示談。お互い違法行為してるもの同士なので大体丸く収まる。
俺のいた峠にはディーラーや整備工場関係者がいて
警察呼ばずに積車が来てくれたwそのまま客にもなるからねw
>>191 ギャラリーに魅せる為にやってるからね
こうなると騒音、事故、治安悪化であっという間に峠が閉鎖されるんだよな
速さ求める側からすると迷惑な存在。
171だけど、俺は峠で追いかけ回したなんて言ってないからね。サーキットでメチャボロイ車に乗って、スポーツカーを追い掛け回すのって楽しいのよ。
まぁ、ドライバーが下手ってものあるけどね。でも下手なドライバーって変にプライド高いから、反応が楽しくてしょうがないの。
>172
奇遇ですね。HP10スレでそれ読んでました。新しく買った86が遅いのはありえますよ。
事故りたくないから、飛ばせない。慣らし(車や人)もあるから、飛ばしたくない。10年10万キロくらいから、ビビリミッターが外れてくるのでは?
今は新しく買った86で、まったり走るのを楽しんでください。
>173
サーキットで、FFだと初心者でもタイムを出しやすいからいいんだけど、FRの楽しさを覚えるとFFには戻りにくくなるよね。
FFはアクセルオンでアンダーしか出ないから、楽なのはいいけど、タイムが頭打ちになると、楽しさが半減する。
>>192 なにが「速さ求める側からすると迷惑な存在(キリッ」だwww
速さ求めるならサーキット行け。
195 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/20(火) 22:17:21.07 ID:9B6cuh100
速さ求める側からすると迷惑な存在キリッ
ここまで恥ずかしい台詞久しぶりに聞いたわwww
スキール音で煩いくらいになったら、だいたいは遅いでしょ。でも速い=楽しいが必ずしも成立しないのが、車のいいところなんだとおもう。
速いってのはてっとり早く数字で計れるから、周囲を意識した見栄でもあるんだよ。楽しいってのは、何ていうか、車との会話を楽しむというか・・・・本気で車を運転したことがある奴なら分かるでしょ?
みんからのユーザーレビューで、35GTRのところを読んでみると、参考になると思う。35GTRよりもスイフトスポーツの方が、良かったっていう人もいる。
速いだけだと、すぐに飽きてくるんだよ。 新幹線に乗り続けるのって味気ないけど、トロッコ電車に揺られて景色を楽しむのもいいもんだろ?
俺は86に400万近い予算を組む気になれなかったから(買えない訳じゃない)MR-Sを買ったけど、今とても満足してる。
買った人みんなが。それぞれの86で幸せになることを願ってるよ。
>194.195
ブラックマークのついた路面って、メチャ滑るの知らないのか?雨の日なんて絶望的に滑るぞ!!
制限時速を守っている車が、普通の雨の路面のつもりで走って、滑っていっているのをよく見ているから、速さを求める人以外の人にも迷惑な事だし、
俺は学生のときにドリフトをしている対向車2台に突っ込まれたこともあるから、ドリフトするなら、公認のサーキットでやって欲しいです。
アスペでDQNか
199 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/20(火) 23:36:28.37 ID:CY1lIy6/0
またテクもない口だけ番長に絡まれたぜw
サーキットも行くけどドラテク磨くには毎晩のように
峠走らないと無理
で、ドリフト連中が来ると大体峠は閉鎖される
200 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/20(火) 23:54:10.84 ID:YrIrrvDG0
料率上がるから死ぬなら崖下で発見されないように死んでね
峠でドリフトとかいつの時代だよ
>199
俺は絡んだつもりはないよ。だけど、
>サーキットも行くけどドラテク磨くには毎晩のように 峠走らないと無理
は違うと思う。本を読んで勉強することも大事だし、制限速度でも練習できることは嫌になる程ある。
そこに気がつくかどうかで、廃車にすることがぐっと減ると思う。
だから結果的に趣味が長続きする。峠に毎晩通うのはいいけど、どうかお体を大切に。
何故アキオ君は他社製車ばかりに萌え萌えするんだろうね?
86(スバル) インプレッサ エクシージ シビックtypeR NSX type知らねー
トヨタ開発部はアキオ君を喜ばせる車を自力で作れなくなったのかな?
これ絶対 レガシイのDIT300馬力エンジン積まれるよね いずれ
レガ フォレをみるかぎり すごいタイムを出してくれそうだ
>>196 新幹線がつまらないのはGがかからないから。
>>181 確かにそうだが、作る側はアイドル燃費を抑えることにすら、躍起になってる。
>>205 つまらないかどうかは別にして新幹線は結構Gかかるよ。
完全にGかからないことが求められるぐらいなのに新幹線で寝てる人のアタマが
よくコロコロ左右に振れてるしね。
ということは、うちの布団の上もけっこう横Gがかかってるのか。
寝返りをうつのは横Gのせいだったんだ。
210 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/21(水) 03:38:10.47 ID:I8yER2Y9O
G行為なんて・・・
俺の愛車はミライースだけど今日、峠で86煽りまくってブチ抜かしてやったよ
あまりにも遅いから煽りくれてたらスピード上げてちぎろうとしてきやがった
そこで俺はカチンときたね!わずか10メートル走っただけで勝負つけてやったわ
212 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/21(水) 04:04:25.91 ID:Rzu3hf2zO
10メートルって時速50kmでも1秒に満たない、ということは相手は幽霊…ひぇぇ
213 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/21(水) 05:59:21.16 ID:PTPmOitB0
ミライース・・・貧乏なんですね・・・
>>204 BRZだけな
86ターボは開発から否定されている
>>215 と言う事は・・・
ターボ仕様→BRZ NA+KERS仕様→86
と言うような両者なりの生き方になっていくのかな
217 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/21(水) 09:22:48.77 ID:k4gLXbBE0
道路交通法は守れよ
見た目が良いから乗る
86乗ってイトーヨーカドーに行く
それで充分だろ
KERSとDRSが付くなら86買う
>>216 そうだろうな。全く同じというわけにはいくまい。
222 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/21(水) 12:56:31.14 ID:vwfscIEg0
>>188 懐かしいなあ。机並べて座らされ夜店みたいになってたやつ。
本物の屋台も上に出てた時もあったな。
下りはドリフト渋滞
明け方になるとしっぽぶら下げた二輪の走り屋達が待機してたな
今、いろは坂とか赤城山とか、どういう状態なの?
>>223 きれいな有料道路だったスカイライン、36年ぶりに行ってみたら酷道になってた
>205,209
本気で言っているのか?在来線みたいに、ガタガタしないだけで、Gはかかっているぞ。
Gを感じさせないようにいろいろ工夫をしているだけなのに、それすら分からんのか。
横Gは感じやすいから、バンクさせて縦Gになるようにしているのとか気がついてないの?
もしかして、自転車も乗れないとか?
86の前々車、BMWで箱根ターンパイクの山登りで調子よく踏んでいたら
レーダーがこっち向いてて、もろにヤバいスピードだったのでサイン会場のコーナー一つ前でUターンして
麓まで下りてきた(´・ω・`)
料金所では急に用事を思い出したんで、と言ったが、オッサンがニヤニヤしてた。どうやら見透かされていたみたい。
>>228 俺かなりの頻度で通ってるから、「さっきお巡りさん入っていったから
気をつけてね」ってオッサンが事前に教えてくれるよ。
違うオッサンの時には俺から先に聞く。
なるほど。さすが常連w
231 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/21(水) 20:43:19.39 ID:iV5E/KZX0
危険運転するなよカスが
233 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/21(水) 20:57:39.50 ID:L06ITx6sI
FTエアロは来月に発売するのかな?
ところでみんなは積雪してても86乗るの?
>>223 そこじゃないけど、峠行ってみたらタイヤ痕すげーあった
雪が降ってからが本当のお楽しみタイム
1回動けなくなって朝まで車で過ごした経験があるが懲りてないw
>>234 スタッドレス、早期割引で10月中に買っとくだけ買って物置に入れてある。
16インチにインチダウンしてヨコハマのIG50。
まあトラコンあるし雪でも大丈夫だよね
関東だが以前朝降ってなくて夜10時に会社を出たら積もってた状態で道路がらがら
にもかかわらず普段会社から15分のところ1時間かかって帰ったw
FRで雪はかったるいので走らないな
4WDのアルトワークスで走ります冬は
>>216 それが順当な発展じゃないかな
ベースとしてのプラットフォームがあってトヨタとスバルが
それぞれの解釈で進化させていけば良い
なんでもありというのが86/BRZの開発のコンセプトだと思うから
個人的にはBRZのほうが好きだが、ドーピングならターボよりKERSのほうがいいなあ…
243 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/22(木) 01:40:53.52 ID:RBVkbMJf0
スタッドレスの性能上がってるから
制限速度くらいじゃVSCも仕事しなかったな。
圧雪の上にうっすら新雪@北関東 GRIT G4
>>234 オカモトのゴム買ってみた、
コンドームじゃないよ
>>243 社長、俺なんかよりぜんぜん上手いな・・・
>>239 関東でも群馬県沼田市とかならほとんど南東北だよな
栃木茨木は南東北って言ってるやついたな
埼玉はまじめな話北関東
251 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/22(木) 21:23:52.28 ID:1x13Db790
GT5で86乗ってみたけど、まわりのGT-RやフェアレディZに直線じゃまったく歯が立たなかったわ
スペックの差が忠実に再現されてるんだなー
254 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/23(金) 08:47:46.81 ID:LogewONL0
>>253 GT5で86乗るまで分からなかったのか・・・
86のECU解析したらまるで過給器取り付け前程のマッピングだったそうな
圧縮比を見る限りそれはありえない
圧縮比がなんなのか分からないアホがいますね
>>255 まるで過給器エンジン用のECUの様にノッキング対策をしてあるって意味なのか?
過給器を付けても対応できるように燃料増加マップが用意されているってことなのでしょうか?
リリース以来人気のスバルのスポーツクーペ"Subaru BRZ"のハイパフォーマンスバージョンとして登場が期待されている"Subaru BRZ STi"について、
一部で噂されているターボチャージドエンジンの搭載などでは無く、高回転化した自然吸気エンジンが搭載されることになると、
英誌Auto Expressが関係者の証言などをもとに報じている。
そのリポートによると、BRZ STiはエンジンルーム内のスペースに制約があるため、ターボチャージャーなどの過給器は装着されず(アフターマーケットパーツでは存在するが、
メーカーの設計基準では問題があるのだろう)、 インテークシステムや可変バルブ制御システムなどの改良などにより、最高出力220hpから230hpを発揮するようにチューンナップされるとのことだ。
また、高性能タイヤと18インチホイール、アップグレードされたブレーキセットとサスペンション、リアウイングやリップスポイラー、サイドスカートなどのエアロパッケージなども装備される。
なお、欧州では、2013年の春にもディーラーのショールームに並ぶことになるとしている。
http://livedoor.blogimg.jp/motersound/imgs/d/1/d1e04cf6-s.jpg http://blog.livedoor.jp/motersound/archives/51752153.html 過給厨涙目w
261 :
255:2012/11/23(金) 10:16:20.36 ID:75pf9spl0
厄死痔モータースで86チューニング計画ってコーナーがあるんだが
今週の回でチューニング担当しているショップのおやじがECU解析したら
まるで過給器搭載前程(多分マップが広めということだと思う)のようだった
らしいので過給器搭載までやるそうな。
262 :
255:2012/11/23(金) 10:39:32.25 ID:75pf9spl0
今見返したらノーマルECUでブーストが掛けられるようにマップが作ってあった
って表現だった。
220が230にしかならんの?w
いらねえw
NA2000ccで230psなら、むしろターボやスーチャーよりほしいな。
>>263 チューナーがいじりやすいようにはしておくけど
メーカーは責任取らないよって姿勢なのかな
GRMNみたいにノーズ伸ばしてボンネット盛れば何とかなりそうだがな
>>263 インプのR205やS206と同じ商法の香りがする
興味はそそられるけど、値段はどれくらいになるんだろうな
ターボつけてよー
低回転からトルクがどばっと来る奴を。
重いボディに非力なエンジンって、ただの燃費のいいRX-8じゃん。
スバルのことだからなんだかんだでターボ出しそう
パワー出るようになっても踏める腕(脚)がなければ意味が無い。
俺ならザクでゲルググに勝てるよ。世の中そんなもん。
>>274 貴様がゲルググに乗ったところで俺様のザクには勝てない。
端的にいうと貴様は右コーナーが下手糞だからだ。
ZAFTの白ザク乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏まなくてもリニアカタパルトで飛び出せる、マジで。ちょっと
感動。しかも元々コーディネーター限定なのにOSをナチュラル用に書き換えて貰ったから操作も簡単で良い。バッテリー駆動は力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。ジオンの核エンジンの赤ザクと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただビームトマホークを投げると怖いね。自分に向かって回転しながら戻ってくるし。
速度にかんしては多分核エンジンもバッテリー駆動も変わらないでしょ。核エンジン乗ったことないから
知らないけど核融合があるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもバッテリー駆動な
んて買わないでしょ。個人的にはバッテリー駆動でも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど衛星軌道上からバリュ-ト無しでマジで大気圏を
突破した。つまりはジオンのザクですらZAFTのザクには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。
ガンダムネタはお腹いっぱいだな。
ガンオタ相手の商売ばかりで嫌悪感さえ感じる。
ガンダムでしか物事を例えられないのはちと恥ずかしい
この俗物がっ!
やっぱヨタが余計だよな
AWDターボ化する余地を残してさえいれば・・・
ヨタは本当にスポーツをわかってない
なんで5リッターV8、423psのFRオートマ()がたかが2リッターターボ265psのFFに高速サーキットのニュルで負けるのか
なぜ86がスイスポに負けるのか
トヨタがいなきゃ86自体生まれてないし、そもそもスバルは潰れるか中国傘下になってた
で、速さは楽しさとは関係ない
何の話かと思ったらガンダムかよ。
気色悪い!
正真正銘のオタクは地下に潜ってろよ。
リアルに生きてる俺らの前に出てくんな!
>>284 俺ら?リアルBRZユーザーの俺とおまえを一緒にするなよ
アテンザスレでこんなのみつけたけど本当なのかな?
【MAZDA】 マツダ3代目アテンザ Vol.31 【TAKERI】
559 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage]:2012/11/24(土) 00:08:42.93 ID:4QpsF6ph0
>>548 FT86のエンジンは水平対向=ボクサーですが
FT86のエンジンの高圧縮技術は『マツダ』の技術(ハイブリッド提携で入手)
>>270 燃費のいいRX8て、十分魅力的じゃないか
今RX-8乗ってるけど、もうちょい金貯まったらBRZに乗り換え予定
ターボじゃないみたいだからSTiは別にいいや
観音開きはないわ・・・
それがなかったら買ってたまじで
あの大きさの後席の扉観音開きじゃなかったら乗れんがな
2ドアでええやん
>>289 やっぱり嘘なんだね。
なんでこんな嘘をつくのかね。困った人だ
嘘も何も、こう言った技術は専門パーツメーカー開発してるのが当たり前だよ。
最終的にカーメーカーがあたかも自前の技術よ様に宣伝する。
有りふれてる事やがな(´・ω・`) 部品を買って頂いている以上、カーメーカーはお客様やからな(´・ω・`)
>>295 ならその部品がデンソーって事なん?
マツダは関係ないって事なんだろ
>>296 ニ次、三次設けメーカーはカーメーカーに部品供給を打ち切られたら…>_<…
コストダウンと技術供給で生き残るしか無いんだよ。分かってくれ(´・ω・`)
トヨタ式生産方式が富士重工にも浸透するからますます下請けは厳しくなる
>>297 主にデンソー部品だって事なんだね。
解ったありがとね〜
>>299 トヨタのD-4Sの技術とスバルの水平対向を組み合わせたエンジンね。
トヨタのD-4Sの部品がデンソー製って事だと思うよ。
86BRZが世に出てきて約1年経つがその間も様々な雑誌やネット記事、色々でてきてるよね?
その情報の中にエンジンはマツダの技術が使われてるなんて見たことないよね。
つまりそう言う事。
そもそもホントにマツダの技術が使われているならマツダが黙ってるはずないよね。
今年、注目された車の一つでもあるし、どんな手を使ってもマツダはアピールしてくるだろ。
何故ならマツダの技術の宣伝になるし。
>>301 基地外マツダ真理教信者だろ。
恥も外聞もなく完コピ車ロードスター作った破廉恥会社。
ロードスターは世界のスポーツカーブームの発端かつギネス級の販売台数
ロードスターはロータス・エランをファミリアの部品で作っただけの完コピ
>>301 っていうか書き込んだ奴がそのブログ主本人だと思う。
みんから(笑)なんて馬鹿しかいないから
>>288 ターボ付きが出るかもしれないからもうちょっと待ってみろ
初めて乗ったけど純正のサス硬いね
なにと比べて硬いのさ
俺もRX-8乗りだけど非力なのが気になる・・・
重心低いのはロータリーと同じだろうし、重くて非力で燃費悪いのにはもう懲り懲り。
でもジェレミーのレビューみてワロタ。
べた褒めやんけww
燃費はロータリーと比べなくても「良い」部類だろ
RX-8とか究極レベルの馬力詐欺じゃん
>>310 インテグラタイプR乗った事無いやろ。レーシングカーかよって位硬いぞ。
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
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ヽ ,イ ヽ :イ 〜 〜
>>310 FD2に乗ってみろw
この車なんか全然普通に感じるから
もうちょっとショックが硬くてもいい感じがする
ショックが逝った中古に乗ってサスの硬さにご満悦の小僧達の巣窟?
>>320 そういう方はホンダスレへ誘導をお願い致します。
>>301 その人の人柄と頭の悪さが文章から滲み出てるよねw
>>323 マツダの高圧縮はミラーサイクルエンジンなので普通のエンジンに使いまわせる技術じゃねーよ。
328 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/24(土) 22:20:41.04 ID:fElFqhz10
>>327 ウソついてでも
ロドスタの方が優れているような印象を与えたいんでしょう。
329 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/24(土) 22:22:17.32 ID:6uridVXxO
パワーエンタでロトレックスつけたお
330 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/24(土) 22:32:53.50 ID:SDJ3duFW0
>>327 総重量ってのはフル乗車を想定しているから、86だと4人乗った重さ。
そんなもん意味あるのかねえ。
ちなみに、ロードスターのように2人乗りの車は2人乗った重さだから無条件に有利だな。
>>325 スカイアクティブのことだと思うが。あれはミラーサイクルじゃない。
トヨタがハイブリッド車を出す前から社内でひっそりと研究してた技術。
>>331 公式の諸元に「ミラーサイクルエンジン」とありますが
うんこ踏んだ靴で乗り込んでしまい、必死に各ペダルの清掃とマットの洗浄に
明け暮れた休日を過ごした俺に何か一言。
馬鹿だねぇ〜
マットはゴムマットにした方が実用的だと思う。
>>332 構造的にはミラーサイクルで低回転域はミラーサイクルになるんだけど、
ミラーサイクル=圧縮比下げるだから高圧縮とは真逆。
とはいえ、元が高圧縮だからこそミラーサイクルが生きる。
>>336 でもスカイアクティブはミラーサイクルじゃないんだ。
スカイアクティブは多くの制御技術をまとめた言い方で、
その一部(というか主役)にミラーサイクルが含まれているとしか思えんが。
338 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/25(日) 00:22:14.99 ID:zG6SLn5jO
今月のベストカーに86BRZの小型版開発始まる!って記事読んだんだけど。
真偽のほどはさておいて、おもしろい車だと思うんだけど…。
>>337 スカイアクティブの概要みたいなのが何項目かあってその中には入って無かったと思った。
ちなみに、スカイアクティブはボディやミッションも含めたもの。
340 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/25(日) 00:35:08.54 ID:Vvppgl3QI
ロードスターと横並びなのは嫌なので、2.5lにしてくれ。
そんな理由かよw
外で見かけても、おっさんしか乗ってない。
若い人ってどんくらい乗ってんのん?
月間販売目標の1千台に対し7倍のペース。注文客の93%を男性が占め、年代別では
20〜40代がそれぞれ22〜23%、50歳以上が25%と幅広い年代から受注があった。 (3月6日トヨタ発表)
SUBARU BRZ
29歳以下 27.5%
30〜39歳 27.9%
40〜49歳 23.3%
50〜59歳 13.8%
60歳以上 7.5%
344 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/25(日) 02:13:08.31 ID:CMdxHGJ40
>>338 多田さんが「MR-Sとスープラの後継つくる」って言ったから本当
>>343 なるほど。
年代ごとに大体均一なようにも見えるが、
30以上をおっさんと計算すると・・・おっさん率70%なわけだ。
ヒント:普通免許は18歳から
347 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/25(日) 02:36:32.67 ID:qnpcu5+6O
な〜〜〜んだ 豆腐屋の倅は乗って無いのか?
海外じゃターボKITもうあるぞ
ミッション無視して400psだけどw
人柱が一段落してからで十分。
今は86掲示板でSCでエンジンぶっ壊れて保障とかほざくアホとか湧いてるので
メーカーサイドの衝突試験には難有るからターボ化は無理らしいよ
後付け後のメーカー保証は当然ない
死亡事故あっても我関せずを通すかと
来年BRZのターボが出るんだろ。
北米の2014年モデルで。
>>348 コンセプトモデルやレース用車両は衝突安全性や歩行者保護性能が必要ないからな。
354 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/25(日) 07:56:51.35 ID:zG6SLn5jO
小型版に。
FB16 NAエンジンあるんだから使わない手はないと思うんだけど…
ターボ化は必要なし。
355 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/25(日) 08:21:21.18 ID:c3rD3t4QO
トヨタも面白くなってきたね
子供社長とあきおくん馬鹿にしてたが、詰まらん車ばかり奥田時代に作り欧州車に流れたのを反省して面白い車を出すと大号令! これからは本気で車を磨き込んでいくらしい
>>345 そもそも走り出し300万以上の車で18〜29に3割以上売れる車なんか存在しないでしょ。
若者は金がないから軽自動車ばっかりだし。
>>345 ロードスターでおっさん率82%、良し悪しはともかくメーター周りなんて思い切りはじけた感じのCR-Zでも70%以上。
安価なスイフトスポーツでも平均年齢は37歳らしいから、特におっさん率が高い訳でも無いな。
サーキットに行くと大抵86かBRZを見るようになったな
86以外は、みんな年式的に古いのばっかり
今はまだギリギリ古いのでも動いてるかもしれないけど
数年後はどうなるかな
はぁ?
KPやTE27、AE86なんかがサーキット現役なのに、10年落ちの車なんて新車同然だろw
むしろ、86/BRZなんかニワカばっかりで本気組居ないし、パーツなんか皆無だろ。
KPやTE27、AE86はまさにギリギリ動いてるポンコツにしか見えないけど
そのポンコツ組みが86に乗り換えてもニワカなの?
>>331 あんましマツダの話も何だが面白いので続ける。
マツダは確かスーパーチャージャーで圧縮してる分を上乗せした高圧縮+ミラーサイクルを昔からやってた。
NAのガソリンエンジン版のスカイアクティブで使ってるのは、
スーパーチャージャー無しで元々高圧縮にしておいて、
低回転時のノッキングしやすいタイミングでのみミラーサイクルで何とかするという技術。
しかしこれをやるとトルクが無くなる。
プリウスはトルクが無くなる領域など普通ならエンストするような領域をモーターでアシストすることで何とかし、
マツダはもっと圧縮を上げ、低回転含む全体の効率をやや犠牲にして普通のエンジンらしい分のトルクを稼いでいる。
とまあ元は一緒でも実現してる技術が違う、というか正反対。
FA20はハイオク指定だしそこまで圧縮率は高くないので、どちらの技術とも縁がない。
高回転時に出力と環境対策で高圧直噴を行うのは主にデンソーのユニットで、発売当時トヨタも採用してない新規開発したもの。
実車を持ってる人はボンネット開ければエンジンルームにデンソーの銘の入ったユニットが鎮座してるのが見えるだろう。
>>360 十数後には今の86のドライバーもポンコツになってるし、KPやAE86に乗ってる人達なんて動いてないよ。
AE86は確かにポンコツだけど、そいつに大金かけてチューニングして
サーキットでクラッシュしても笑ってられるような金持ちなイメージがするそんな俺はAE111乗り
いいえ、もう笑うしかないんです。
どう間違ってもAE86乗り=金持ちはないw
ミスリード激しい
まぁ金持ちではないにせよ、AE86乗ってた層は当時としては金のない若者だったわけで、
未だにそれを乗ってるのはある程度年齢行った大人なわけだから、
よほど能無しでなければ出世もしてある程度の財力はあるんじゃないの?
でなきゃメンテで余分に金かかるだけのパーツ探し一苦労なAE86なんか
今時乗らないでしょ。ほぼタダ同然で10年前ぐらいの中古のAE86以上のスペックの車、
まぁシルビアとかシビックとかが買えるんだからさ。
>>368 渋いの選ぶねぇwww
車好きを自称する俺でも知らねぇよそのグレード。
女からいきなりこんな詳細なグレード名出てきたら引くわw
自称なだけのクルマ音痴ってことか
女はBMW ベンツ 赤い車=フェラーリ くらいしか知らないと思う
うちの嫁は三菱見てベンツのマークって言ってたぞ
日本カー・オブ・ザ・イヤー本命はトヨタ86/スバルBRZ
日産ノートのRJCと今年も棲み分けか
日本カー・オブ・ザ・イヤーの選考委員構成から、本命はトヨタ86/スバルBRZとみられている。
ポルシェケイマンをベンチマークに、スバルの水平対向エンジンをフロントミッドシップに低く搭載し
リヤを駆動する新時代のFRスポーツだ。
日本はもちろん、欧州の自動車専門誌などの評価も、走りに関しては申し分ない。
評価が厳しいのは、プラスチックを多用した安っぽい内装くらいで、スポーツカーとしての総合評価は高い。
トヨタとスバルが資本提携後、スポーツカーを初めて共同開発し、
トヨタがかつての名車「ハチロク」の名前を復活させるなど、日本車史上に名を残すクルマとなるのは間違いない。
86、BRZとも予想を上回る受注を抱えるなど、スポーツカーとして久々のヒット作となった。
これだけの実績と話題性をもつクルマは今年存在せず、
日本カー・オブ・ザ・イヤーの受賞は、ほぼ間違いないだろう。
http://www.j-cast.com/2012/11/25154670.html
日本・営業・オブ・ザ・イヤー
376 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/25(日) 19:04:49.59 ID:FR+os+Zc0
いまだAE86を性能で買ってるって思ってる奴がいるのが不思議だよね
某漫画って飛行機だとゼロ戦でジェット機撃ち落とすようなもんだよな。
そもそも改造しまくりで86ですらなくなってる
>>376 普通のワンメイクレースより面白くしているのは
「86対BRZ」と言う競争が有るからなのだよね。
>>379 イメージ出来には隼でP51ムスタングを撃墜だね。
>>382 何故かと言うと漫画では「AE86対フェラーリ」とか「AE86対ポルシェ」の
場面が無いから。
スーチャーは、壊れるリスクについて
タバコの箱に書いてある警告みたいによく見えるようにデカデカと書くべきだと思うよ
実際に壊れてる人いるんだから
ケイマン、せめてエリーゼくらいは出てきても良いと思うね。
だってあの漫画一話目で198X年になってるし
ポルシェとか出したら辻褄合わなくなるよ
387 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/25(日) 20:47:07.04 ID:CMdxHGJ40
実際DS3 WRCの方が速いけどね
公道では白バイの次くらいに速いよ
漫画でフランス車なんて書かないからね
>>387 公道で白バイは神。
イベントでGPレーサーでも振り切れず捕まった。
>>384みたいな馬鹿が今の世の中沢山居るんだろうな・・・・・・・
ヌコを電子レンジで暖めると死にますと書いてなかった何て言ってる奴とか。
まっどうせ書いても
>>384ヴァカは解説書も注意書きも
見ないとは思うがな俺は。
>>391 意外と笑えない話だぞ。
セラミックの包丁が出たときはどう見てもプラスチックか何かにしか見えなくて、
うっかり触って手を切る奴らが続出したみたいだし。
原理知らなければ電子レンジがドライヤーみたいなものだと思う人が出てもおかしくはない。
>>383 328や348の頃ならともかく、458は普通に速い。
安い日本車がフェラーリより速い時代は終わったんです。
>>350 圧縮比12.5のSCなんて壊れない方がおかしい。
アウディのV6SCなんて圧縮比が10しかない。
>>394 ポルシェに挑んだ孤高のカタナ乗りのマンガはわりとメジャーじゃないの?
最後は高速カーブ曲がりきれずにコンクリ破って海に落ちちゃったけど。
397 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/26(月) 03:09:44.73 ID:O2LASfdC0
10年落ちのM3が86新車と同じくらいの値段だけど、乗り比べた人いる?
398 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/26(月) 09:04:57.91 ID:1Lju+cl30
バックフォグ付けるな
V10の時速320kカーM5だって今は86よか安いよ
古い外国車は、よく壊れるんで修理代で維持すんの大変だぜ。
それと、リアフォグだな。
>>399 買った後の維持費がアホほどかかるからな
まずSMGが壊れてるだろうから交換修理で100万コースか
15インチのホイール付けたひといますか。
スタッドレスの季節なのです。
装着実績を知りたいのです。
>>401>>400 人生に張りが無く感じる
「維持費がかかる」といってる時点でマイナスの念が伝わってくる
維持費なんて頑張って稼げばいいじゃん オレは株やリサイクル販売が副業だ
とはいえ 腐っても300kカー フェラーリ ランボまでいかないけど
近いくらいまでは維持費かかるw燃費も平均3-4k
でもねV10サウンドは買ってよかったと心底思うよ
まああくまで趣味車だな
普段は軽トラとか腐ったデミオ
カスタムとして全体が黒ならフロントバンパーは黄色でサイドにまた違う色のパーツつけてカラフルにつうのはどうだろうか
>>403 人生の張りうんぬんとか大きなお世話だよ(笑)。
金儲けの上手な特別な存在のあなたは、あなたの好きな車に乗ったらいいさ。
トヨタの86買うか迷うような人は、古い外国車を買ったらアホみたいな維持費に後悔するよって事実を書いただけ。
高級外車を新車で買えない奴が、維持費出せるくらいでドヤ顔されてもな……w
>>403 V10でもランボルギーニやLFAの甲高い音のほうがいいよ
BMのV10はDQNが好きそうな低音域ドロドロ系で品がないから気に食わない
乗るならLFAはもう買えないから、同じような維持費かかってもガヤルドとか買った方が
満足度は高い セダンにV10でセミオートマとか中途半端過ぎる
そもそも86なんて足車なんで、BMはその用途の代わりにはならんなw
高級外車(といってもエリーゼとZ4の3.5しか欲しいのなかった)と比較して86GTL買いましたw
納車12月中旬だけど、年末に乗りたいから登録時期にはこだわらない。
どうやら2リッターターボが積まれるのはクラウンの方だったようだなw
450万円だって
v10サウンドならサウンドレーサーでいいじゃん
中古の外車なんて貧乏くさい
>>387 可愛いけどラリースト顔負けの腕の娘が駆る106ラリーがあったよ
どん亀BRZは旅に出た
ランボやフェラーリのバリバリって排気音が嫌い、買えないけどw
>>410 でも、四気筒のクラウン(´・ω・`) いつかはクラウンでねくて、今クラウンになつちまったな(´・ω・`)
やっぱり、クラウンは6〜8気筒だよね。
>>403 その副業とやらの分もちゃんと税金納めてるだろうな?
>>415 クラウンは4気筒でもターボディーゼルエンジンなら意味有ると思うよ。
MTでステーションワゴンなら最高。
>>417 86べた褒めだったね
トヨタ車がトップギアで褒められるなんて珍しい
水平対向をやたら強調してることから、なにを評価したるかは分かるだろ
今月号のカートップ見たけど、スカイラインも4亀頭ターボの
設定あるみたいだな。
やだ・・・4亀頭・・・///
スカイラインじゃなくても
6気筒は絶滅する
ガソリンエンジンが使われ続けると仮定すると
将来的には3気筒又は2気筒になる。
オートバイの世界も
>>417 いい年したオッサンがニヤニヤしながら運転しやがって
お前は俺かw
>>403 いま話題にしてるのは「安くて高性能な車を探してる」人へのアドバイスとして、
古い欧州車はやめとけという話し。
ある車が好きな人が好きな車を買うのには何も遠慮はいらん。
昔20000rpm近く回ったCBRも今や単気筒か
大好きだった水平対向のボロロ・・・の排気音も等長等爆で無くなったし
世知辛い世の中になったもんだ
でもいいさ、俺が死ぬ頃まではレシプロはあるだろう
同排気量で比べると振動の小ささとかは6祈祷がいいんだが加速初期の力は4祈祷の方がいいんだよな
>>427 5分7秒くらいの避けた車運動性能良すぎだろw
どこの車だ?w
7分10秒あたりの犬の運のよさw
>>417 これジェレミーはケン・ブロックがなんて言ってんだろ?誰でもケン・ブロックになれるよ的なことかな。
FRこわいお
>>423 やった!おらのMVXも超プレミアバイクになる日が!!
436 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/27(火) 01:47:51.66 ID:jpj6gSCg0
横滑り防止装置があれば大丈夫だったろうに
438 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/27(火) 10:21:28.84 ID:ihS6VDGD0
トヨタ(笑)ヌポーシ宅86買う馬鹿、
しかも、ネッツ店の顧客って
かなり恥ずかしい。
宅八郎のイメージそのものwwwwwww
439 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/27(火) 10:38:47.63 ID:5+oOSWG6O
440 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/27(火) 14:55:25.73 ID:lGZ0gmcW0
六気筒エンジンは3.0Lにダウンザイジングする傾向にあるよ。
だがそれより四気筒エンジンの3.0Lをつくるほうがいい。
今のFBのストロークを100mm前後にしてOHVにすればいい。
ストロークが100mm前後だとDOHC化しても6000回転くらいまでしか回らん。
ヘッドがOHVなら横幅は広がらないし重くなることもない。
ストローク100mm前後のOHV2.5LとOHV3.0Lをレガに載せる。
それでボアピッチを縮めた2.0LをインプとBRZに載せるというのでどうよ。
EE20と同じボアピッチにしろとまでは言わんが、、、
トヨタの言いなりになる必要はないがマツダやホンダの真似をする必要もない。
高回転型エンジンのブームが終わりそうなのでOHVが復活してもおかしくない。
そんでもって3.0L四気筒エンジンをつくるメーカーが生き残るつう気がするけどねえ、、、
441 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/27(火) 15:30:03.92 ID:PsppgqL60
ターボorスーチャーの加給機モデルは100%出るだろうけど
でも普通に考えて早くても2014夏以降って感じになりそうだねー
今のままでも趣味車にしちゃ十分売れてると言えるレベルだし、来年とかは軽いマイチェンと
子供騙しのエアロパーツでお茶を濁すって感じだろうねー
2014夏だとちょうど消費税8%値上げ後で駆け込み需要が去ってガクンと販売台数が落ちる
時期だし、また今年86orBRZ買った人は最初の車検が迫ってる時期だからねー
加給機モデルが出るとなるとそれに買い替える人もけっこういるだろうし、
俺みたいな素人考えでも、加給機モデルの投入はこの時期がベストだと思えるよねー
まあできれば、希望としてはできるだけ早く、もっと早く、来年にでも出して欲しいけどねー
ま、利益優先なら2014夏前後に投入が一番効率がいいだろうねー
でもできるだけ早く出してね、トヨタさんスバルさん。
>>439 失敗スレでアホを晒してるネッツ出禁の負け犬だよ。
>>441 ターボ付きは出すなら出すで構わんけど最初に買ってくれた人にも後付出来る
キットをメーカーが提供してくれれば良いんだがね。
長く育てると言ってるんだしNAからターボにステップアップしたいユーザーもいるんだからさ
TRDではなくあえてトヨタから出して欲しいと思う
>>443 圧縮比からして違うのに、そんなことができるわけがない。
445 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/27(火) 17:33:01.22 ID:PsppgqL60
>>443 ステップアップしたいってんならNAを売って買えってことなんだろうねー
そうすれば単純に需要が増えるし、またそうすることで中古市場に86が流れ込み、
トヨタ当初の触れ込みであった若者でも楽しく手軽に乗れるスポーツカーって
ことにようやくなれるしねー
むろんだからといってNAをないがしろにするってわけじゃなく、当然ターボ・スーチャー
仕様は高額になるだろうから(安くても300万円代後半)棲み分けはされていくだろうねー
ただ単純にターボやスーチャーキット代だけ上乗せってわけにはいかないからねー
ただ単純にターボやスーチャーキットポン付けってわけにはいかないってことだよねー
そのパワーに耐えうる足回りやブレーキ、剛性を付属させなきゃならんからねー
これまた金掛かるよねー
さらにはターボやスーチャーキットを付けたことによる重荷加重バランスっての?あの
バランスを調整し直す必要があったりと、とにかく金が掛かるよねー
それにこれだけのマイチェンなんだから、ボンネット等外観やらインテリアも変更、刷新
したくなるだろうから、またまたお金掛かっちゃうよねー
どちらにしろ後付けは最低でも5,60万コース(すでに他メーカーから出ているが)、っていうか
加給機の後付けなんてするもんじゃないよねー
どうしても欲しいって場合じゃない限り、今NA乗ってる人はあと2年もすれば86に飽きてどうでもよく
なってるよねー
ターボやスーチャの話になると圧縮比が高いから無理とか言うアホはなに?
なんかのネタ?
ポン付けできないと言う意味だろ
エンジンの圧縮落とさないといけない
>>445 gdgdの長文はさておき、過給機くらいきちんと書いてくれ。
三行程度にまとめてから書き込めよなw
NAが遅いから2年で飽きてるなら
AE86をいまだに頑張って乗ってる人はどうなるのと
面白さ=パワーじゃないんだよ
AE86はおもちゃ感が受けてるわけで
>>452 むしろ、ハイパワー車の方が飽きる。ソースは俺。
FD3Sの次に4WDターボに乗って最後にGT-Rにと一年で飽きて乗り換えて来た(´・ω・`)
さて、俺の86は何時迄続くのやら(´・ω・`)
取り敢えず、今は曲がるのが楽しくて4月頭に納車以来、2万キロ近く走ってる。
2.5L 200ps
2.0L 200ps
どちらが走っていて気持ちいいと思う?
道による
457 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/27(火) 19:38:22.21 ID:E1AB94p30
>>452 86は馬鹿にされていた貧乏人向けの車が元々の立場だったのだから。
「Autocar」のスポーツカー対決で
ポルシェやロータスを蹴散らして絶賛第1位になっとるな
>>458 前にも似た企画で最高評価されてたな
まーエリーゼは別の味わいというか愉しみがあると思うが、実際乗っての楽しさってのは近年稀に見るわ
だが「XaCar」ではよりリニアな操縦性のロードスターに軍配が上がっとる
実際、安いからなw
ロードスターが素晴らしいのは所有してたから分かるが、リニア・・・?
あれは微妙に剛性感がないからいいと思うんだがなぁw
あと86との比較ならシフトフィールもあっちのが好み
>>463 触ってみないと分からないかな
86GTLは写真出見るより実際に触るとそれなりにしっかりしてる
写真だけじゃ上質とか分からんでしょ、デザインは好みだし
>>458 そのあとの国内版独自記事でボッコボコやで。
>>468 そうか?最下位確定かと思ってたら案外健闘してた感あり。
まぁ一位のメガーヌRSでさえ推奨株とは言えないんだけど…
>>468 日本の「ちょっとオレすげーんだぜ評論家連中」は常日頃から欧州を神として信仰し、
トヨタは悪魔の存在として貶めなければ息ができなくなって死んじゃうのです。
>>466 あのドリキンがNCを一番って言ってるの知ってる?
>>467 シートのレバーだけは突っ込みたいぞ。
>>469 まあ相対的にはそうかも。4人集めて中和しようとしてるしな。
>>455 私は前者の方が良い。
リッター当たり出力よりもトルクの方が重要だと考えるから。
アテンザ買えよ
あれV8並のトルクって謳い文句
>>463 すげぇー
フィットの内装はあんな安っぽいのに…
まぁ実際にみたらやぱ安っぽいのかな?
ベンツAのCMに86ぽいのが出てたね
ドリフト失敗でガシャーンってぶつかってたけど
長編アニメとかさすが金かけてるよね
Aクラスなんかビッツレベルだろ
ヴィッツな
>>471 別に土屋さんの評価が全てではないでしょうよ、優れたドライバーではあるだろうけどね
それを「あの」ってあなたにとっては神様かなんかですか?
実際NC後期を所有しててロードスターがいい車なのも知ってる
ただリニアってのがなんか違う気がしただけだよ
って日付変わってるか
>>447 圧縮比12.5のターボエンジンなんて市販車には一台もない。
だから、ターボを付けるなら圧縮比を下げなければならない。
>>426 低コストかつ高性能なら、レシプロではなくロータリーでも良いけどな。
圧縮比がどうのとか言うけどそもそもHKSのスーチャとかは圧縮比変えないわけ?
そのぐらいやれよと思うが。
いわれなくてもパッキン挟んで圧縮比落としてるんじゃない?
ガスケット交換はエンジン降ろさなくても出来るのか?
無理。
プラグ交換でさえ厳しいとDが言っていたw
いじってください、ってのは、いじれるもんならいじってみろ、
って意味だったのかな?
少なくともエンジンに関してはそう思う。
いじったらディーラーで見てもらえなくなるじゃないですかー
>>490 ヘッドガスケットの厚み変えたらインマニとエキマニも加工しなきゃな
スーパーチャージャーを付けるだけで50万、
圧縮比をいじるのにさらに30万はかかるだろ。
マフラーで20万。
で、保証はなし。
>>496 FA20DITエンジンAssyを補充用品で注文した方が安いな。
ボンネット加工が要るのとオイルパンが下に飛び出るけど(´・ω・`)
6気筒積んだ方が早(速)いなw
>>498 勿論、ポルシェ911のターボエンジンを積めるだろうが駆動系が一発で壊れるな(´・ω・`)
ポルシェのエンジンってロングストロークで横のサイズ的に乗らんような気がする。
リアだから邪魔なもの無いしな。
なんで皆そんなに詳しいんだ…
メカ屋ばっかりなのか
はい
>>502 俺も知らない事は有る。長い間の疑問なんだが.. フェラーリ512BBは180度V型12気筒なのに何でベルリネッタ『ボクサー』つーのか教えれ(´・ω・`)
512BVが正しいと思う。
ボクサーエンジンの意味調べれ
トヨタのバッジが付くだけで水平対向が是になる不思議(2ちゃんねる限定)
ここの連中って86を散々バカにしてるけど
いざサーキットで乗ってみろって渡されても
クソみたいな走りしか出来ないような能書き君ばっかりな気がする
主にパワーの事ばっかりみんな語ってるけど
実は他にも色々細かい気になるところあるんだけどね
アクセル踏むだけの人には関係無いから気づかないかな?
>>508 何だかんだでやっぱりパワーが足りないって出口に辿り着いてる
とは考えられない自分の浅はかさをもうちょっと自覚するべき
先代レガシィGTのパワーで売り出して下さい
512 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/28(水) 23:44:22.92 ID:snUACxemI
ロードスターは屋根がないからいらね。
513 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/28(水) 23:47:20.58 ID:x9bs6tP2O
標準アルミのホイールナットって?
市販スタッドレスに付いてるごく普通の汎用アルミホイール(もちろんテーパーナット用)にも使用出来ますか?標準アルミのナットが小さく見えてテーパーがかかるか心配です…。
それとも、ナットを別に用意しないといけない?
>514
>TA64セリカツインカムターボ
なんと懐かしい・・・
516 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/29(木) 00:20:56.32 ID:JN+LZ0gPP
>>511 後面衝突頚部保護性能の成績が悪い
ポジション的に仕方ないのか、シートの出来が悪いのか
残念な結果だな
後席にはヘッドレストが無いからな(´・ω・`)
二人乗りに限定しとけば..
16っぽいような
520 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/29(木) 00:45:15.69 ID:JN+LZ0gPP
>>511 歩行者頭部保護性能が比較的良いのには驚いた。
やっぱスポーツシートだからってのがあるのかな
他のスバル車やトヨタ車では特に成績問題ないし
524 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/29(木) 13:51:46.45 ID:uEMwmr3o0
COTY2012
CX-5 363
86/BRZ 318
BMW3 282
イヴォーク 218
UP! 152
ワゴンR 68
DS5 51
ジュリエッタ 29
ノート 10
NBOX 9
うわーCX-5かー・・・
これで一生2ドアクーペがカーオブザイヤーを取れないな。
まだ、MR-2後継とかスープラ後継とか出るんでしょ?
今年はCX-5がすごすぎただけだよ。
527 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/29(木) 14:13:51.26 ID:uEMwmr3o0
COTY実行委員会特別賞
86/BRZ
シルビアQ’sが賞取れるなんて、世も末だよなw
1990年代にはもっと優秀な車が各メーカーから売られてたのに。
サーキットならともかく、街乗りでトルクもりもりのなにが楽しいんだ?
大トルクの車に乗ったことが無いから面白さが分からないんだね。
43kgのターボ車乗ってるけど3500回転までなら86/BRZの方が速いな
それ以上は86/BRZダメだけどw
動力性能が上がるほど公道では、楽しさより踏めない事でストレスを溜めてしまうな自分は・・・
インプのターボにのってるけど、公道でパワーを出す機会は少ない。無いとは言わんがとても少ない。
あの程度の機会なら無くても良いかなと思うね。
35GT-Rって日本の公道で乗る意味あんの?
まぁ、俺は金持ちだよってアピールは出来るだろうが..
この手の車ってアクセルペダルちょこっと踏んだだけでDONの仲間入りだからな(´・ω・`)
色々、考えて86にしたわ。おかげで浮いた七百万円はサスペンション&タイヤに回した。
嘘くせぇwww
新東名が制限速度200kmならGT-Rでもいいんだけど・・・
こんなくだらない規制ばっかりの国じゃ86で十分過ぎる性能だと思う
車自体はかっちりしていて好きなんだけどね・・・>R35
Z34もあれくらいの作り込みしてあれば欲しいと思うのに、実際は気の抜けたような作りだし
同じ1000万出して楽しむならR35でストレス貯めるより、86をいじり倒してサーキット行った方が
全然楽しめるよね
この流れでオレが言う!
金がないから86にした!!
RJCに続きコティ落選オメwwwwwwww
所詮スバル車
み・・・水平対向
>>535 日本で「金持ちだよアピール」したいなら欧州車買うだろ。
日本の公道走るためにR35買うのは「金はないけど道交法無視して飛ばしたい」DQNだけ。
GTR買うのがやつがカネはない?
>>542 金持ちかどうかは別にして35買える人は、金はないけど、の部類には入らないと思う
GTRを買って、車の性能の1割ぐらいを使って乗るより
86を買って10割出し切って遊んでる人の方が楽しんでるかと
10割は道交法違反
>>542 お前道交法違反だからって流れに乗らずノロノロ走ってんの?
>>545 街乗りレベルでも一度トルクのある車に乗ってしまうと、86レベルだとショボい感じは拭えない。
スタイリングが気に入っているからそれでも満足しているが。
白ATときたらNAだろ?
4ドアセダンに興味はございません
552 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/29(木) 20:53:55.47 ID:kJTjkwYAI
やっぱり86専用色のオレンジメタリックでしょ?
新型フォレスターのDITに試乗したらアクセル開度11%で80km/hだぞ
馬力もりもり、トルクもりもりだったけどぜんぜん楽しくなかった(´・ω・`)
今のスペックで高速走るのにも十分なのに、いったい皆なにを求めてるんだよ・・・
アホ?
パワーだけあればいいなら大型トラックの方がよっぽどあるわ
>>554 うん、そうだね
馬力もトルクも桁違いだね
やったね、すごいね
わかったら二度と下らない書き込みするじゃねーよ?カスが
最高出力10馬力落ちていいから低回転時のトルク欲しい
>>547 R35のパワーがないと流れに乗れないってどこの道よ?w
FSWのホームストレートか?
少なくとも、「日本の公道」には存在しない。
>>556 断る
レガシィのDITにも試乗したけどあれもBRZとは別次元の加速する馬力とトルクの持ち主だけど、やっぱり楽しくなかったんだよなぁ
静かだし乗り心地いいし安定してるからGTとしては最高だとは思った
>>557 もう既にカタログ馬力25ps落ちですが何か?
無い物ねだりは良くない
回すパワーならフェラーリでもかえばいい
あんな家買える値段のボッタクリ杉のゴミ
それから比べたら86は素晴らしい
だけど公道でハンドリング楽しむならスイスポで十分、ベストカーでもコンパクトでハンドリング一位の評価それが168万
もし2700万と2600万の差なら気にならない
だけど270万と170万の差はかなりでかい
>>560 実測馬力からだよ。
おまえ車持ってないか86が初めての車だろ。ホンダのエンジンでもカタログ値に0.9掛けだわ。
>>562 見栄張りカーは実測すると低くなるな
軽やコンは実測値の方が高いのに
>>562 具体例もなしにカタログ値の9割りと言われてもなぁ・・・・
ホンダ車はカタログ馬力通りかそれを越えてる車は一台も無いってこと?
エンジン軸出力とシャシダイの値が同じな訳ないだろ
FRはFFよりもペラシャ分ロスがあるし
何回もこの話題出てるのに永遠に繰り返す馬鹿共
圧縮比が高かったりヘッド周りに特殊な機構を持った市販エンジンは
実力を発揮するまで相当な慣らし期間を要する事があるので余り心配してない。
ホンダのVTECなんて50000超えてヤット回り出すなんて冗談話があるくらいw
>>566 エンジン補機の有無。
おまえ、エンジン軸出力ってどこで取ってるか知ってる?
>>564 どんだけ論点ずらす気だ。悪いけどそれぐらいは自分で調べてくれ。
多少なりこういう車が好きなら分かってる話のはずだ。
86はスバルがエンジン作ったお陰かヨタ車にしてはちゃんと馬力出てる。
rx8なんかは酷いもんだったがそれでも名車だと思う。要は馬力はそこまで重要じゃない。
>>569 知ってるに決まってるだろw
おまえにきいてるんだよw
>>561 よく買えない奴がボッタクリって言ってるけどさ、実際はそこまで酷くないんだぜ。
結構金かけて作ってるし。サーキットより公道でちんたら走る方が壊れるのは愛嬌ってことでw
しらねーからごまかしているのか( ´_ゝ`)フーン
>>573 まオレは知らんがな
>>573 アスペ?プッw
カタログに書いてあるエンジン軸出力は駆動輪出力じゃないんだぜ。
おまえネットとグロスの意味を俺に聞いたよな?なんでそんな質問する
必要があったの?間違えて覚えてるからだよなwこの手の馬鹿は多いけどさ。
免許も持ってない中学生は、オナニーして寝ろよ。
>>570 論点ずらしてるのはお前だろw
86/BRZの話をしてるのにホンダが9掛けとか、しかも答えないし。
しかも今度はもっとも馬力詐欺をやったRX-8持ち出してほら馬力出て無い
だろって言われてもねぇ
話がやたら飛ぶから念のために聞くけど86/BRZの話をしてるんだよな?
>>575 いつまで昭和のつもりだよw痴呆じいさんw
ちゃーんとオムツして寝ろよw
はいはい仲良くね
俺が張ってから160人くらいアクセスがあるw
>>581ID変わるまでもう書き込まないんだろ?
>>582 お前には日をまたぐと同じ話題をしてはいけないルールでもあるのか?wアスペ特有の自分ルールだな
>>583 平成の今は、このJISに基づいてエンジン出力測ってないの?
オートカー立ち読みしてたら、86が世界一ハンドリングのいい車に選ばれたんだな。
911とかバンキッシュとかエキシージとか、そんなメンツの中でトップってのは凄いな。
タイムは全然出てなかったがw
水平対向の低重心と56:44くらいで前に荷重がかかってるせいだろうね>ハンドリング
だから速くはないがハンドリングはいいだろう
ただ何の為のハンドリングかと言うと突き詰めると速さの為なんだよな
ラインをトレースするのも楽しいかもしれないが
速さを求めるとハイパワー50:50、AWD、ターボこれは間違いない
ターボは100パーセント無い。
589 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/30(金) 00:16:01.90 ID:tbG8Nw550
>>587 >何の為のハンドリングか
この車に限っては、ハンドリング自体を楽しむためだろうな。
速さではなく、コントロール性によるスポーツを志向している車だし。
操作に対する忠実性の高い車に乗って、操作そのものを楽しむ。
速さよりもむしろそういう面がスポーツカーの本質だと思うが。
591 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/30(金) 00:59:48.41 ID:v2LCLiDI0
ID:huY+gIRB0=逝頭君っていうのか、イカした名前だね。
俺が貼ってあげたリンクのJISを100万回ほど読んで、B(ネット)条件の
測定に、ミッションやデフを取り付ける指示があるかかどうか確認してね。
シャシダイで駆動輪出力測ると、カタログ値に対してFRとFFでどっちが
有利になるか分かるよね。
ゴキブリ程度の知識でケンカ売るのはやめようね。スバルのスレもこれ以上
汚染しないでね。
最高出力や最大トルクを比べても意味がない。
だから、0-100や0-60で比較する。
新型ケイマン発表されたな。
86/BRZ ケイマン(S)
全長 4240mm 4380mm
全幅 1775mm 1801mm
全高 1300mm 1294mm
ホイールベース 2570mm 2475mm
車重 1220kg 1310kg(1320kg)
馬力 200ps 275ps(325ps)
トルク 20.9kgf・m 29.6kgf・m(37.7kgf・m)
0-100km/h 6.8秒 5.7秒(5.0秒)
やっぱりターボ欲しいな。無印ケイマン対抗で。
フォレスターのターボかそれ以下のパワーでいいから。(車重+70kg、価格+70万円)
あとはフラッグシップで一般人お断りのケイマンR対抗G'sやSTIモデル
350ps/45kgf・m(車重+100kg、価格+200万円)くらいの2シーターも用意して。
ケイマンS対抗はいらないや。
スバル車はカーオブザイヤーから最も遠いな
>>595 だったらケイマン買っとけよ
何かの性能を引き合いに出して話す奴は
その引き合いに出す車買えば良いのにバカなんじゃね?
>>595 ポート噴射の2.7lで290Nmも出るの?
しかもあんなでかい外径のタイヤを履いて1310kgしかないの?
>>532 低回転数で遅いのは、旧式の低圧縮比ターボだからだろ。
もうそういう時代じゃない。
プアパワーすぎて涙が出てくる
団塊のオナニーマシンだからってこれでいいのか?
>>597 日本なら確実に売れなそうだな
ってか幌しまうスペースなんてねーよw2シーターか
>>598 そりゃケイマンが250万〜300万安(ほぼ半額)かったらケイマン買うわ。
ケイマンが半額になるのと、86/BRZが100万以内のアップでターボをつける、
どちらが可能性ある?
このクルマにターボ付けると楽しくなるの?ホントに?速くなるだけなんじゃないの?
>>600 時代がどうこうじゃない、小排気量高馬力にするにはどうやったって
低圧縮高ブーストになる、新しい古いは関係無いよ。
パワーよりも4000回転でのトルクの谷をなんとかしろ!なんで3速4000回転より、4速3000回転の方が坂道登っていくんだよ!
坂道でシフトアップしたの初めてでした。
いまのインジエクション制御ならもっとフラットトルクにできるはず、下げずに右肩上がりで。
後輪出力でホントに200馬力 トルク20キロにしてほしい。今の170馬力19キロだと もうひとパワーほしくなるよね。
>>606 まぁ、楽しさはNAよりも若干落ちるかもな。
でも、直線番長でいいから速くてカッコイイスポーツカーが欲しいという人は少なくない。
で、トヨタとしての選択肢は
1. 86/BRZのターボ化
2. サイオンtC等のFFクーペの排気量アップ(ターボ化)
3. IS、マークX等のFRセダンをクーペ化
4. 86/BRZ並かそれ以上に金かけて、新車種を開発
5. その客を諦める
4.が理想ではあるが、簡単ではないな。
日本市場では5.かも。
トヨタ目線でもユーザー目線でも1.が一番費用対効果が高い。
速いの欲しい人は
スバル→WRX
トヨタ→スープラ後継
をどうぞってことでしょう。
トルクの谷ってサウンドクリエーター取っ払ったら少しはマシになるかな?
612 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/30(金) 18:01:15.33 ID:y4o+HeW00
トヨタと暴力団とは同じもの暴力団はクルマ使って悪さするのに、そのクルマ
貸しているのは全世界のクルマ会社全部の責任、しょせん紳助と同じ暴力団組員
トランスミッションの騒音対策上仕方無いんじゃね?
多田氏が言う分にはトルクの谷は意図的らしいな
オーナーで気になるやつはECU給排気で谷は解消出来るし、
30ps向上させるショップもあるみたいだ
にわかに信じがたい数値だがw
617 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/30(金) 18:51:47.47 ID:y4o+HeW00
最新の86クルマばっかり追いかけないで、休日に自分の足使って走ってみて
4000年後の人類は頭だけで足無くなるぞ(笑)
>>615 でもECUいじると保証効かないんでしょ?出来るなら最初から取っ払っとけよって思う。
多田CEなんて開発そのものに関わってるわけでもないんだから
発言を真に受けるだけ馬鹿を見るぞ
シルビア(S15)のNAと、ロードスター(1800cc)でドリフトしたことあるけど
86の方が断然簡単だった。
ターボよりはパワーが無いけどNAにしては相当中間のトルクが太いからやりやすい。
S2000みたいな高回転以外ではパワーが出ないNAだとドリフトも難しそうだね
まあ、中間パワーがデカいターボ車にドリフトのやりやすさで勝るもの無しって感じはした
面白いエンジンは体感でいい
高回転まで回して意識的に谷を作るのもいいだろう
だけど、本当に速いエンジンを作りたいなら乗り手にやさしく、
フラットなトルク特性を大事にしろ
>>606 ターボにするとエンジンレスポンス悪くなるから
楽しさは下がるよ。
やるならターボよりHKSの様な遠心式スーパー
チャージャーが良さそう。
>>609 直線番長ならタイヤが空転しない4WDターボが最強。
要はインプレッサWRX買え。
尻を流した姿勢からスムーズで綺麗に立ち上がってって事をしたい場合トルクの谷が有ると中々辛いな
深いアングルに一気に持って行ってその姿勢を維持するのにターボが有れば楽な事も事実。
しかし、ドリフト姿勢を変えるのはNAの方が楽だし、速く走るのに本当に谷が関わって来るのは超高度な領域から・・・
大概の場合、遅くともひと月も乗れば成れる。
>>622 無理(´・ω・`)
排ガス規制、騒音規制、燃費規制等を取っ払えば出来るけど.. 反社会的だよね。
現実は電スロでドライバーの感応(官能)から離れざるを得ない。
>>620 一応CEなら一通りの事情は把握してるはず。
してなければCEとして駄目だし、適当なこと言ってたら人として駄目。
ただそれだけのこと。
>>624 エキシージみたいにインタークーラー無しのスーチャーが良いかと。
>>630 路面に色々書いてあるけどどういう意味があるんだろう
632 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/30(金) 21:07:13.57 ID:tEgtvHfK0
>>631 ニュルブルクリンクは落書きするのがなんか伝統というか遊びみたいになってるはず
元々はドライバーとかが記録のためにやって残ったままだったのが始まりらしいが
633 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/30(金) 21:14:45.22 ID:l+Bn6UJt0
>>626 そかな? 自分は街乗りでも、乗りずらくてしょうがないけどな。
だって同じ速度で走っていてシフトして4000回転前後に入ると、一瞬クルマが進まない感じがするんだもの
>>611 バルブのオーバーラップの関係でそうなるんでしょ
ギア引っ張るときに、一瞬グッと伸びること、あんだろ・・・それが答えだぜ
3500くらいまでのトルクの出方に対する高回転時の期待感のギャップが大きいね
だからみんなパワーがほしい、って言うのも納得できる
でも今の絶妙なバランスも今の出力特性があってこそだと思うんだけどね・・・
ターボで上に力出たら扱いにくい車になりそうだし、NAで2.5は全く回らないエンジンになって
つまらなくなりそう
637 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/30(金) 22:19:01.00 ID:tbG8Nw550
この車って良い意味で軽装備だよね。軽さが良い感じになってる。
でも、ハイパワー化したら、ミッションからデフから、足回りその他、
いろいろ重装備になってしまって、今の軽さはなくなるよ。
ずしーんと重い別の車になっちゃうよ。
加速が弱い分、横Gの強さに驚くよね
パワーアップするよりまずシートをもっとホールドするものに変えたほうがいいよ
横Gなんて知らない? こりゃ失礼。
横自慰?
横爺?
>>638 履いているタイヤを考えると異常なくらいだよね・・・
悪い事言わないから、この車でパワー足らないとか言ってる人は
別の車選んだ方が幸せになれると思う
642 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/30(金) 22:45:27.54 ID:A2cwdGIu0
加速が弱いと横Gとやらが強くなるの?
腕がなくても速くなった気になれるからなターボは
ただシートに押さえつけらる加速は麻薬
>>633 街乗りでその辺りを使う方が事が多い交通事情の人は、慣れ以前の問題かも知れんね
でも街乗りならシフトロスが気に成る事もないだろうから素直にギア下げれば良くね?
自分の想定外のシチュエーションでの話しなのかもしれないが、アクセルのツキに不満を感じたら
ギア下げるって車種を問わす運転に慣れた人なら無意識に遣る事じゃないの?
ギアホールドもまま運転できない=乗りづらいって事なのかな・・・
慣れても困るだろうなってシチュは、サーキットなんかの特定のコーナーでギアが合わない時
4000くらいから吹けてくれないと・・・って事はあると思う
>>625 直線番長っても0-400mやオーバー250km/hで車と命を削るようなレベルの話じゃないよ。
アクセル開度6割の信号グランプリや追越車線でクラウンやアルファードより速いくらい。
そういう客相手におそらく500万円前後になるスープラ(それ以前にホントに販売するのかどうか)や、
セダン・ハッチバックのWRX STIを提案して、受け入れてくれるのか。
646 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/30(金) 23:02:03.79 ID:tbG8Nw550
>>645 そういうポリシーの車じゃないし。
どうしてもっていうんなら、自己責任で改造車にしたら?
あ、それもまたこの車のポリシーからしたら正しいかも。
AE86は直線に限っては全力でもミニバンに負けたりするからなw
その名を継いでるんだから特別速くなくても問題ないのかもしれないが、
走りに特化しているとも謳っている
結局、速さを求めているようなそうでもないようなコンセプトが混在している存在
648 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/30(金) 23:23:17.16 ID:tbG8Nw550
多田さんのインタビューで「コントロール性を重視」とあったんで、
運転操作に対する忠実性という意味で走りに特化してるんだと思う。
それってスポーツの本質に通じるものだし。
速いってかならずしもスポーツじゃないよ。
649 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/30(金) 23:23:48.75 ID:LajjUN8jO
おまえらZ乗らないか?
Zスレで待ってるよw
>>649 20年位前にRB20DETのZ31に乗ってたよ。
今のZは縦方向にブ厚くてスタイリッシュじゃないな。
あとは目が・・・プラナリア??
これは俺個人の感想で、悪口とかそういうのではないよ。
BRZ/86は割りと平べったく薄く見える。
ゼェーット!
652 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/30(金) 23:41:06.69 ID:xFFZcD0d0
2.0のNAでパワー200PS/7000回転トルク20.9kgm/6600回転の車に、
4000回転の領域がっておかしな連中が多いな〜
普通はパワーバンドって概念があるのだが、
知らない方が多いようだ。
可変バルブでオーバーラップってネタ?燃費・騒音対策ECUは保障捨てて解決しなよ。
なんか現状で充分とかって思考停止した奴ばかりで、車に興味を持った人を増やすトヨタの計画は進みそうにないな。
655 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/30(金) 23:57:22.58 ID:EA03t+RvO
おまいら200万の車にあれこれ要望言ってんじゃねえよ。タイヤもブレーキもしょぼいけど軽さで誤魔化してんだ文句言うな
656 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/30(金) 23:58:13.31 ID:10wd+Ywv0
車体割引無いからレガやXと被るよな
2.5i eyesightにナビ バックモニター ETC付けてもSの方が高い
内装はBRZ Sの方が良いだけに残念
新たに興味を持った層は増えてると思うけどな、ただその新たな層の欲求と
既存の層の欲求が、かけ離れてるだけだよ各々の層だって一枚岩じゃないしね
4600-7000キープw燃費も騒音もやばいなw
要約すると
多田CE「改造の余地は残しておいてやった。メーカー保証なんてくそ食らえだって野郎共だけついてこい!」
ということだろう
ちなみにウィンカー2cmの件は確信犯らしい
過度な改造車の振るい落としの為っぽいw
661 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/01(土) 00:14:53.34 ID:11/+f1Dq0
>>658 本気で走るなら最高出力回転より普通はもう少し回すね。
ECUいじれば谷も無くなるし
吸排気+ECUで200馬力出る
保証が〜なんて言ってる人は我慢して乗りましょうね。
>>659 それ山とかワインディングを気持ちよく走るための条件だからね
当然瞬間燃費計はヤバい数字を叩き出すよw
一般道では3000も回せば十分交通の流れに付いていけるから
一般道で3000って軽かよw高速でも2000くらいだろw
>>636 今の時代、気筒当たり600ccでも100馬力/l出るよ。
仮に90馬力/lしか出ないとしても、今よりはずっと速い。
>>609 一番簡単なのはBRZの2.5l化だろ。
>>542 道交法違反はともかく、あんまり速いと免許証がなくなっちゃうからな。
>>664 ん?他の人の運転スタイルから一般論的な話しただけだよ
俺は2000〜2500でシフトしてる
この車の6MT LSD付仕様では、100km/h出すと2400rpm位回るよ
オーナーじゃないの?
669 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/01(土) 00:57:06.64 ID:Npx7Oc1v0
>>658 3000回転のトルクの山削って3500回転からトルクフラットの方が乗りやすいと思うがな、それにあつかいやすい。ゆるやかに右肩上がりの方がいいよな。
3000〜4000回転の下がりの角度が急すぎる、しかも体感できるレベルなのが問題。
3000回転あたりでトルクが太くなるのを評価してる評論家はいたけど
オーナーからしてみれば3000回転のトルクを引っ込めて
4000回転からトルクを太くしたほうがよかったのかな
3000から4000で2キロ近いトルクの落ち込みはありえないだろ。
3000回転でトルク20キロ必要か?
17キロくらい出てれば十分だろ、トルク欲しければシフトダウンすればいいだけの話。
>>660 最低地上高に余裕があるのに過度の改造ってのは変だろ
3000の山は街乗りでの低燃費に大きな役割を果たしてるよ。
極論を言えば、街乗りでは3000以上使うなっと言ってるも同然のセッティング
逆にサーキットなど制限の無いところでは4000以下を使うなって事。
トルクの谷、云々の問題の大方は“シフトしようよ”で解決する。
>>670 2.2lにすれば、谷を作る必要はなかった。
>多田CE「改造の余地は残しておいてやった。メーカー保証なんてくそ食らえだって野郎共だけついてこい!」
SC装着してエンジン壊したって火病起してるアホは1万回声出して読むべきですな。
677 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/01(土) 01:32:32.14 ID:kxx2j3Kf0
でも、多田さんは「車高を落とすようなやつは客じゃない」ってことなんだろうな。
何度も言うが、今の自動車技術下において圧縮比12.5では過給出来ないから。
もっとも、ミラーサイクルとかなら別だけどな。
>>672 シビックタイプRのトルク曲線見てきたけど
86よりも深い谷間だった
ギア比・電スロ・ECU、で市販車に足枷を付けて暴走行為を阻むのはトヨタの伝統だからな
何処が如何なろうがトヨタが関わってるかぎり、気持ちよく速度超過が出来る車は売られないよw
リッター100馬力にこだわって高回転時のトルクを稼ごうとしたツケだろ、4000の谷は。
運転の楽しさ重視なら、高出力を目指すにしても素直なトルクカーブの範囲内でだろうに、
やってることがチグハグ。
>>143 K20程度と簡単に言うがスバルNAエンジンじゃターボ積むより非現実的だわw
トルクの谷はサーキットこそ影響でかいでしょ?
7000超えて吹け上がってる時に延ばせないからシフト上げたら
回転落ち込みがちょうど谷にぶち当たるんだから。
ここに谷置くならもっと上を作るか、ターボなりなんなり入れないと厳しいと思う。
街乗りは無理に回さなくていいし。
買う前からわかることなのになんで買ったの?
まぁ脳内所有者なんだろうけど
お前らがここでアホ論争繰り広げてる間に
今日もサーキットへ行って腕を磨いてるヤツがいるってのをお忘れなく
腕が無い上に走って大して練習もせず車体側を批判するだけ
お前らって運転技術の方はどうなの?
86はグリップでもドリフトでも基本以上の動きはするよ。
少なくともサーキットで4000回転のあたりが〜 なんて言ってる人は居ない
走り屋自慢してる奴程へたくそなんだよな、サーキット走ってるってだけで
俺上手いとか超勘違いしてる奴偶にいる。
本当に上手い奴は自分の腕を過信せず0.1秒のタイムをいかに削るかを真剣に
考え決して腕自慢なんかしない。
>>688 >0.1秒のタイムをいかに削るかを真剣に考え
真剣に考えるって?PCの前で議論してれば0.1秒ずつ速くなるの?
サーキット行って練習してるヤツに対してPCの前であいつらへたくそw
とか言う事ほどむなしい事は無いな
>>688 俺もサーキットで4000回転なんて使わないし、公道で4000のトルクが足りないなんて
感じたことも無い。
公道でアクセルを踏んだだけで、車の限界を引き出したつもりで居るキチガイとは
話が噛み合わないw
俺は686ではないが、サーキットで走っている奴は腕自慢なんかしないだろ。
足を運べば分かるだろうが、どれだけ上を目指しても更に
(時間も金も注ぎ込んでいる)上がゴマンといるからな。
>>608 谷を無くすためにその前後の回転域のパワーを下げて谷を感じなくするのと、
今のままとどちらがいい?
ECUチューンもニスモみたいに保証が付きでやってるのもあるんだけどね。
トヨタ側がどれ程力を入れてくるか楽しみだな。
693 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/01(土) 10:22:07.25 ID:lGL6cOg60
>>683 峠で気持ち良く景色楽しみながらはしるなら3000〜4000回転前後になるよ。逆に回すとうるさいし、回転が低すぎるとつまらないし。
街乗りモードと本気モードしか受け付けないエンジンなんてありえないだろ。
3000〜4000にかけて落ち込むなんてスポーツカーじゃないよ。
3000回転のトルクの山なんてイランよ。
オレみたいな運転下手なヤツは中間が重要なんだ。
ちなみにコンピューター変えてもトルクの谷は消えないよ、構造の問題だ!
>>690 アクセルを踏むだけの議論ばっかりだよね
ゼロヨンってそんなに盛んだっけ?
695 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/01(土) 10:29:18.99 ID:4sPLGhbk0
本田のタイプRのエンジンもトルクに谷あるが、あっちはギア比が詰まってるからな、クロスミッションだから感じずらいんだよ。
86は2速で100キロ3速で150キロとロングギア比だ、だからトルクの谷が目立つ。
このエンジン特性ににこのギア比は、ありえないんだよ。86はトルクフラット型のターボ用のギア比だよ。
>>693 >3000〜4000にかけて落ち込むなんてスポーツカーじゃないよ。
とあるが、お前らが崇拝するK20Aエンジンのパワーグラフを見て来い
って書いたらもう↑で似たような事書いてる人がいた
697 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/01(土) 10:45:40.99 ID:DPtEmRnN0
タダさんはマツダまで行ってスポーツカー作り教わったのに、1番重要なエンジンのトルク特性とギア比を聞いてこなかったのかな?
マツダや本田はそこらへんがうまいんだよな。
気持ちいい加速感って感じ。
これよりパワーもトルクもないないロードスターのほうが、気持ちいよ。
86は素人がそう簡単にいじれないエンジン特性とギア比が全然ダメなんだよね、シャーシがいいだけにおしすぎるよ!
698 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/01(土) 10:54:07.13 ID:xMCdESlK0
http://www.f1-stinger.com/f1-news/2009/12/f134.html トヨタが撤退を表明した後に、「トヨタはF1チームを殺した初めてのメーカーである」と、
言う声が聞かれている。
ある証言は、「これまで様々な自動車メーカーがF1に参入し、撤退していったが、
それぞれ紳士的な撤退を行った。チームそのものを殺し、大量にチーム員を解雇した、
こんな撤退はトヨタが初めてだ。ヨーロッパでは、今回のトヨタの自己中心的で幼稚な
撤退は驚きの目で見られている」とショッキングな情況を伝えている。
「現地感覚がない人達の決定としか思えない今回の決定で、トヨタがヨーロッパの地で
失った信頼の回復は、非常に難しいだろう。トヨタと一緒にFOTAとして経費節減に向け
て戦ってきたフェラーリのモンテゼモロ会長さえ、激怒していたという」。
トヨタは単に、F1の看板を降ろしたかっただけだろうか。証言は、この疑問に、「おそらく
それが真意だろうが、もっと大人の対応ができたハズ」と答えている。
ボロクソw (T▽T)ノ_ミ☆バン!バン!
世界最弱140連敗撤退記念赤恥車 「LFA」
>>693 > オレみたいな運転下手なヤツは中間が重要なんだ。
であれば、運転下手をカバーする車を買えば?
スポーツカーって、ドライバーの意思に忠実に動くのが仕事だからさ。
>>686 相手にすんのやめとけ。
フォルツァやGT5やらのゲーム厨の無免ガキだ。
ゲームで実車操った気分なってるだけだ。
702 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/01(土) 11:28:11.25 ID:ZXCjgwMm0
>>693 695 697は自分だから。
ちなみに、そのトルクの谷を消すために、その領域のアクセル開度を微妙に電スロで調整してるっぽい。
だからよけいおかしくなっちゃってるよ。
まぁーおまえらみたくアクセル3段階調整(0、50、100%)しかしない人は気ずかないだろうなぁー。
ゲームじゃないんだから、リアルの世界なのよ、出来る出来ないは別にして、アクセル開度なんて1ミリ単位で調整する気持ちで運転しろよな!
裸足で運転すればすぐわかるよ。
がんばれよーアディオス、グッパイ!
703 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/01(土) 11:29:16.30 ID:xMCdESlK0
参考:日本人選手が世界選手権(4輪・2輪を含む)で優勝した時のレーシングマシンメーカー
ホンダ:高橋国光、土屋圭一、飯田章、田中健二郎、片山敬済、小林大、上田昇、青木宣篤、坂田和人、辻村猛、
岡田忠之、徳留真紀、眞子智実、武田雄一、青木拓磨、加藤大治郎、藤波貴久、東雅雄、宇川徹、玉田誠、
青山博一、高橋裕紀、藤原克明
日産:星野一義、鈴木利男、長谷見昌弘
三菱:篠塚健次郎、増岡弘、奴田原文雄
マツダ:片山義美
スバル:新井敏弘
日野:菅原義正
スズキ:伊藤光夫、森下勲、片山義美、渡辺明、田嶋伸博、梁明、加賀山就臣、北川圭一
ヤマハ:伊藤史郎、長谷川弘、鈴木忠男、金谷秀夫、片山敬済、平忠彦、原田哲也、阿部典史、芳賀紀行、中野真矢
カワサキ:柳川明、井筒仁康
マクラーレン:関谷正徳
アウディ:荒聖治
アプリリア:坂田和人、徳留真紀、原田哲也
ドゥカティ:芳賀紀行
KTM:青山博一、小山好良
デルビ:宇井陽一
ベータ:黒山健一
モンテッサ:藤波貴久
トヨタ:小河等
ねぇねぇ、世界のトヨタ(笑)が、優勝たったひとつしか無いんだけれど。
やっぱり、技術が低いんじゃないの。便所下駄屋の組み立て商社だから。
そうやって文句ばっかり言うやつの意見を集約して出来た車が
スバルにあるじゃん。それ買えばいいんじゃない?
車が悪いって思うなら、言い訳が出来ない車が見つかるまで
ひたすら買い替えまくるしかないねw
現状で運転が下手だとせっかく自覚できてて、自信の腕を磨くチャンスなのに
ますます車に頼ってどんどん運転が下手になりそうだけどね
速度リミッターカット付けたら保証切れたりするんだっけ
サーキット走行には必須だろうし
>>705 HKSのはECUいじるのじゃないカプラーオンタイプだから大丈夫だろ
707 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/01(土) 12:33:51.08 ID:/FVJuXb1O
筑波くらいまでならリミッター付いてても問題ないけどな
100馬力とかどうでもよいが、トルクたりね。
710 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/01(土) 13:34:05.13 ID:11/+f1Dq0
86&BRZ購入者で4000回転以上回さないドライバーは、
基本の運転スキルが足りない。
運転オンチを量産してしまった事が問題だな。
昔のAE86やKP61その他のFRは高回転リミット迄回すのは、
車を好きな連中は当たり前だったのだが・・・
>>701 そうか?期待する結果を得るための手段を考えるのが意思だろう。
「どのような回転域からでも踏んだら踏んだ分だけ加速する」という稚拙な考えには、
その程度の結果しか得られない。
>>704 その考え方だと人生失敗するよん。
>>702 以前の意見をクレームと取るか?よりいいクルマを作るために改善する意見と取るかだよん。
メーカーは86をドラテク入門用って言ってるけど、こんんなクセあるクルマじゃ、変な風なドラテクが見についちゃうじゃん!電スロの設定にしかり、トルク特性にしかり、トラコンの設定にしかり。
今の時代の環境にマッチするように作ったらこうなりましたってことだけなのはわかっている。
1回、国に認可取ったんなら、年改でどんどん変更してってほしいね。ギア比をクロスミッション化して、トルクをフラット化するのなんて、メーカーとしては簡単な変更だよね。
それとも またいちいち国に報告するのかな?
逆に、国の認可取るために、こんな変なクルマ作りましたって感じなのかな?
マツダやホンダはこういう仕上げ方してこないと思うが。
TRDの86レーシングも初めからクロスミッション組んで出せばいいのにね。
715 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/01(土) 16:20:46.19 ID:11/+f1Dq0
昔のグロス130馬力AE86を、
競技等本気でやる連中が、
ノーマルエンジンにLSD、脚が入った仕様でも、
ある程度コントロールするには数年以上掛かる奴もいるのに・・・・
今はそれ以下のレベル連中が駄目出しか・・・
最高出力付近パワーバンドでのコントロール性の話では無く、
高回転は騒音が・・・とか言ってるレベルが低すぎて笑える。
そうそう簡単な練習法が昔スバルメーカー主催のレガシィ富士スピードウェイ試乗会で教えていた。
停止状態ニュートラルでタコメーター2000回転ピッタリにアクセルコントロールして合わせる。
合ったらアクセルオフ、次は3000回転ピッタリに合わせる。
これが初歩の初歩のアクセルコントロールの練習。
>715
レスポンスが悪いから無理、出来ません
ってこのスレの人は講習で文句言いそう
他の参加者は練習して出来るようになったとしても
「お前ら人生失敗するぜ」って言ってとにかくモノのせいにするというw
まあ公道ならアクセル踏んだ奴が速い
車種によるスペック差がモロにでるのは直線くらいでしょ常識的に考えて
コーナーで、こいつはぇ、車格違う、なんてこと今まで一度しかなった
景色みながらトルクモリモリではしるなら同じ値段のフォレXTでも買った方が幸せになれる
車重やAWDによりタイヤがタレるなんて心配は有り得ないよ
NAなんか回してなんぼだし
だってたまに走るたかだか数キロの峠道の中のひと区間だろう?そこでケチるなんて逆に勿体ない、一体いつ使うんだ
マツダとか本田とか終わったメーカーと比べるのはナンセンス
弱点を楽しむくらいがいいんじゃないのか、ってかそれが86だろ
どっから踏んでも加速するトルク安定感、なんて追求したらAWDターボや高級車に行き着くし
まさにこの車が全否定してきたものじゃんw
721 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/01(土) 18:46:33.02 ID:OJBOxQVA0
20代ゆとり世代だけど、この車に乗りたいなー
スポーツカーを名乗る限りスペックも重要だけど一番重要なのは乗って楽しいと思えることだと思う。
ワープアだから買えないけど、一応明日試乗と見積もりしに行ってきます。
>>721 とりあえず試乗する時は、御守りとして認印持っていくと捗るぞ。
723 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/01(土) 18:59:19.24 ID:OJBOxQVA0
お守り・・あっ(察し)
なるほど、忘れず持っていきます。
>>721 今乗ってる車が何かにもよるけど誰が乗っても普通に楽しい車だとおもうぞ。
まぁ明日楽しんできてね。
>>705 サーキット走行するのに「保証」って何のことを言っているの?
726 :
712:2012/12/01(土) 20:09:49.95 ID:FBPXRkFP0
今のギア比だと 86のエンジン特性には合わない。
1速50キロ、2速80キロ、3速110キロ、4速140キロ、5速170キロぐらいじゃないと。
それでこそこのエンジン特性が生きてくる、腕じゃ埋められない世界だな。
同じクルマでクロスとノーマルじゃ勝てんよ。
ちなみにそこらのショップでクロス組むと、50万くらいかかるから。
まぁ あとでターボ出すからこのロングギア比なのか?
明日見積もり行くなら実質値引き探ってきてね。
店舗によってもちろんばらつくけど、今年の2月〜8月までが実質2〜10万引だったと思う。
9月は決算で5〜12万で、10月〜11月はオプション以外の車両からも簡単に値引くが5〜13万程度。
12月は決算だから場合によれば結構いくかも、最近は平均8万引きが多そう。
まー20万がマックスでMCやって10万に落ちてまた20万がMAXだと思う。
納車スレでも10月注文してるのは7万〜12万の間が多いだろうけど
何をもったいつけてるのか教えてくれないから参考にはなんない。
>>726 そんなサーキット専用ギア比を市販車で組むとかバカだろwww
それを必要とする人間は、50万払って組めばいい。100万超ならともかく、
趣味に50万は当たり前だろ。
730 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/01(土) 21:00:00.26 ID:tKnDAKKL0
>>729 >つ5.1ファイナル
今、4.555なんだが、5.1の方が良さそう
でも、何であんなに高いんですかねぇ
ゲームの世界じゃないから
現状の2-3速間が開いてるのは燃費と騒音対策なんだろなー
前の車もトヨタだったんだけど5速なのにやっぱりこの間が開いてた
2-3速は峠道で走ってると頻繁に行ったり来たりして常用するギアなんだよね
LSDだと街乗りにはちょっと低めに感じるし
ここだけはホンダのクロスしたミッションの方がいいかなと思ってしまうね
LSDだと街乗りにはちょっと低めに感じるし
↑どういう意味?
クロスミッションまで組まなくても
ファイナル交換でいいんじゃないの?安いでしょ
筑波とか富士とかの5.1の動画見たけど
全然あれで十分な気がしたけど?
50万のクロスミッションつけるとさらに凄いのかな?
クスコが出した1速2速のギアあるけど、
ジムカーナとミニサーキット専用って感じ?
てかジムカーナはギアの変更ってOKだっけ
>>733 ごめん、純正LSD付きだとファイナル低めって意味だった
普通に乗る分ならLSD無しのGグレードの方が印象良かった
英国の専門自動車専門誌「EVO」のカー・オブ・ザ・イヤー
▽ノミネートされた10台
・ ロータス エキシージ | ポルシェ ボクスター | ポルシェ 911
・ トヨタ 86 | AMG Cクラス | BMW 1シリーズ | BMWアルピナ B3クーペ
・ Morgan three wheeler | McLaren MP4-12C | Huayra
http://www.youtube.com/watch?v=MGWrH-f5zaE
737 :
733:2012/12/01(土) 23:27:26.39 ID:s8vLvYqp0
>>735 すまん、読み返したら意味通じた。
LSD+G用ファイナルは自分も欲しかった組み合わせ。
自由にチョイスできりゃいいのにね。
>>726 結局パワー(トルク)が足りないから回さなきゃどうしようもないってことか?
そんなの、スペック表を見れば容易に分かるだろ。
>>732 ギア比を上げるより、2.5lが出るのを待つべきじゃないか?
ギア比を上げるのも、トルクを上げるのもタイヤの駆動力を増す、
という点では、共通してるし。
>>738 多分、君が解ったと思ってる事は君にしか解らない君の中でのみ通用する事柄。
>>740 そんなにCOTY逃したのが悔しいのか?w
>>732 2.5lが出たとしても、そこからさらにギアを弄る人は弄るから関係無い
>>741 はあ?
1.2トン、205Nm、200馬力ならこんなもんだ。
>>739 なんつうかね、こんだけ低速トルクあるんだから排気量アップは不要と思うのよ
理論的な話はともかく、フィーリング的に排気量大はあまり好きくない
現状のまま高回転時のノビが感じられるようなセッティングにすればいいかなと思う
決してスペック的な話じゃない
>>745 トルクが十分ならなぜギア比を上げることがこんなに話題になるんだ?
なんつうか、アイフォーンユーザーは誰にでも噛み付くんだよな・・・
ギアの話はさっきしてたのが全てだけど
意識的に池沼のフリをして構ってもらおうとしてる様子。
1.6のハッチバックやマークXの2.5と大差ないトルクウエイトレシオで十分か。
まあ良いけど。
2500ccの車と同じレシオってだけで十分かと
86の分際で生意気なぐらい
>>746 イチイチうるせーな。2.5L化より確実に楽しいからに決まってるだろw
トルクウェイトレシオ良くするなら軽量化してくれた方がいいくらい
まぁシビックくらいの大きさでFRがベスト、とは思うけどな
>>752 200kg軽くするのにいったいいくらかかることか。
2.5lにする場合、100馬力/lとD4Sを捨てればむしろコストは下がる。
ああ、もやもやしてきたからひとっ走りしてくるかな
さすがに山行くと凍結してる可能性があるから高速巡回がいいかな・・・
会社帰りに満タンにしておいたが、先週に比べて10円アップしてたのがムカつく
>>753 おそらく、北米対策用に2.5Lはでるんじゃないかなコストダウンも含めて
それが国内仕様に採用されるかどうかは知らないけど・・・
例え出たとしても俺は微塵も欲しくねーけど
>>751 確かに2.0lの方が、安全な速度で高回転を堪能できる。
バイクで言えば、ホーネットやバリオスの類の楽しさだな。
>>755 もったいぶらずに両方売れば良いと思うが、おそらく
2.5は売らないだろうな。
日本のメーカーのいつものやり方だ。
2.5押し込んで売るよりクロス仕様を設定した方が手っ取り早い
仮に2.5でトルクが全域で上がってもギア比ものトルクに合わせて見直されて同じ。
>>758 2.5でも外形や重量はほとんど変わらんから
押し込む、って表現は当たらない。
760 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/02(日) 00:47:56.66 ID:8YYw1qscP
>>753 これいつもの人やなあ
税金が上がるし論外やで
>>760 プリウスならエコカー減税で税金が10年トータルで半額くらいになるぞ。
低速トルクあって滑らかな吹け上がりで高回転まで良く回り性能曲線が波打ってなくて
燃費のいいエンジンを作れとトヨタから鞭打たれるスバルの身にもなってみろ
2.5L厨は死んだ方がいい。買ってから文句言えよ。
>>762 トヨタには直噴ターボがないだろ、って言ってやれ。
>>759 その程度の見識しか有して無いのな・・・
エンジンが変われば諸々全てが変わるそれらを総じて押し込めると表現するのだよ
サイズだの重量だの能天気な話じゃないんだよ
>>758 これ以上のクロスレシオは燃費が悪化するから不可。
作る方は意外と燃費を気にしてて、アイドル燃費までも極限まで
抑えようとしている。
>>765 BRZの2.5なんて、ヴィッツ1.5やスイフト1.6みたいなもんだろ。
いちいち大げさなんだよ。
768 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/02(日) 01:16:47.69 ID:LisEhrfO0
>>698 日本にも過去に、紳士的に1ドルでガイジンに売却して涙目の養分メーカーがあったらしいwwwwww
3リッターターボFRが欲しいならZ35
2.5リッターターボFFならシビック
2リッターターボFRならクラウン
86に物足りなくなったら選り取り見取りだね
>>756 ミャーミャー煩いだけの単車じゃねぇかwwwww
年改でパワーユニットにも手を入れていくっていうんだから、
それを待てばいいんじゃないか
ターボは技術的には載るがバランスの悪化や衝突安全性の関係で、
メーカーとしてリリースするにはレイアウト変更が必要になるだろうとかなんとか
772 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/02(日) 01:56:04.84 ID:rydgSRUG0
気に入らないんなら、改造すればいいじゃん。そういう車だろ、これ。
吊るしの状態では、街乗りだけでスポーツしません、ってユーザーすら視野に
入れてるんだろうから、過度に期待するのは筋が違うんじゃないかな。
端から買う気の無いひとに何を言っても・・・
2.5リッターが欲しいならマークX買えばいいやん。FFになる前に買っとけ。
ボンネットの衝突安全性は炸薬跳ね上げ方式でなんとかなるんじゃないかな。
そんなにパワーだパワーだ言うならインプレッサ買えばいいじゃん(笑)
FRのハンドリングとかどうでもいいんでしょ?だって話題に上がってないし
778 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/02(日) 08:05:51.15 ID:MHlHImMk0
クロスにしたって5速と6速のギアをハイギアにしとけば、燃費も変わらないんじゃないかな?
779 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/02(日) 08:07:15.08 ID:8YYw1qscP
>>761 86/BRZの話をしてるんじゃないの
なんでプリウスならとかいってるの
>>772 トルクを二割上げるのにいくらかかることか・・・。
>>778 欧州やアメリカの田舎モードはそうだが、都会モードやJC08では
下の方のギアを多く使うよ。
3,000rpmまで使えば交通をリード出来るし必要充分なトルクだと思うが?
それ以上で街中を走ると完璧なDQNに仲間入りする事になるぞ。
元々のAE86ってトルク更に低い。最大トルクも16kgm位だし。
太いトルクが所望ならZ34のATが一番無難だよ。3.7リッターでトルコン増幅まで有る。
必要十分でしかないから、ギア比を上げる人が多いのでしょう。
>>783 だから、そういうDQNにはZ34をお勧めするんだよ。何も86/BRZを買う必要はない。
いやいや書いてる事を総合するとやっぱり、マークXが向いてる。
美しいボディのアスペクト比とか黄金比ってあるじゃん
Z34よりはZN6/ZC6の方が感覚的にソレに近い気がする
Z34は汗臭いガチムチ兄貴ってかんじなんだよな
86もBRZも汗臭い雰囲気だけどさw
2000ccターボ 5ナンバー 1トン 200万 FR 4人乗り
以外はダメなんでしょ?
確実に言えるのはここでターボやら2.5リッターやらAWDやら言ってる奴は、
もしそれが出てもまた理由つけて絶対に買わない。
だからメーカーもそういう奴らは無視してる。
>>791 絶対とか確実とか、それは君の決め付けだろう
非常にニッチかもしれないが需要はあるはずだ
俺がそうだからだ
NAのBRZ、少なくとも1回目の車検までは乗りまくるよ、あと2年半だが
次はGJインプのターボかBRZのターボだなn
低回転からトルクが立ち上がるエンジンが作れたから、ハイギアードのミッションとの組み合わせが
可能と成り日常性を確保しつつ、スポーツ走行を可能とする組み合わせに成ったまでの事。
スポーツ走行を可能としてるのはエンジン性能で有ってギア比では無い為に、よりスポーツ性を求める
ユーザーからギア比をもっとスポーツ志向に振って欲しかったと言われるのも仕方ない事。
排気量を上げてもこれ等の不満は何等解決しない、トルクが無いとの不満ではなく
“ギア比の問題でトルクを無駄にしてる”と言うのが問題の本質なのだから。
早い話がスポーツ走行をしたい人間には、ホンダの様な気持ち良いが高回転しか旨味が無いエンジンを
実用する為に否応無く組み合わされたローギアードミッションがシックリ来るって話。
初期型S2000のF20Cや旧世代のB型系は低回転のトルクは低いかもしれないが、
FD2のK20Aなんかは下からかなりトルク出てるよ
もともとファミリーカー向けの特性のエンジンをi-VTECで上まで回るようにしてるからだろう
良く言えば2000ccにしては全域でトルクが出てるから、
高回転を維持出来ないやつでもそれなりに走らせることができる
悪く言えばトルクバンドを意識してギアを選ばなくてもそれなりに走ってしまう
趣味車だったら下は多少苦手でも上は官能的なエンジンが俺は好みだなw
786はマークXもエリーゼも買えないっしょ。
自転車でもトルクの谷が〜これ以上のクロス化は燃費が〜とか言ってそうww
brz試乗しに行ったんですけど、店前の駐車場がいっぱいでうろうろしていても案内なし。
店に入って受け付けに立っていても誰も来ない。
試乗車を待つ間結構時間が有ったが茶も出てこない。(他の客には皆茶が出ていた)
営業マンが売る気なさそう。
スバルのディーラーてどこもこんなもんなんですかね。
デザイン的に86よりbrzが好みなんですがスバルディーラーで買うのは何か心配です。
>>796 外で捕まえられて営業マンに囲われないと冷遇されるのは何処も一緒だと思うよ
タイミングが悪かっただけだと思う。
事前に試乗しに行くって連絡入れたの?
年末の忙しい時期にアポなしで試乗しに来るのを相手するほど人余ってなかったんじゃね。
>>793 >“ギア比の問題でトルクを無駄にしてる”と言うのが問題の本質なのだから。
長々書いてるけど、トルクが全く分かってないじゃん。
無駄にするようなトルクがあったらファイナルを上げる必要はないよ。
>>793 >低回転からトルクが立ち上がるエンジンが作れたから、ハイギアードのミッションとの組み合わせが可能と成り
ギア比は燃費から決まったんだと思う。
1.5tもあるBMW3シリーズが15km/l、2tの7シリーズが12km/lも走る時代に、
JC08で11km/l台のクルマは発売できない。
>>761 初代のプリウスは既に増税対象ですがw
>>766 ロードスターがあれだけクロスさせてるんだからそれは無いだろ。
>>772 メーカー的には改造して欲しくないと思ってると思われる。
>>801 100kg軽くて、30馬力低いロードスターの燃費は
一番燃費良いグレードで12.6km/l、一番悪いグレードは11.2km/l。
>>800 下のトルクと上のパワーを両立させたたエンジンとハイギアードの組み合わせは
トヨタが理想とする市販スポーツ系の昔ながらのお約束パッケージ。
トヨタにスポーツカーなんて無いっと言う人が居る原因なんだけどもw
まぁ、指摘の通り街乗りの燃費も稼げるし、高速巡行も苦手としない優等生だろうw
何よりアメリカ市場にそのまま持って行ける仕様でもあるしね
805 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/02(日) 13:15:56.19 ID:/PEptVtL0
クルマを作っているのは電気屋のおかげ、ガソリンの精製、クルマの全部品
加工、運搬、管理、生産しているのは電機会社のおかげ、石油だけで国成り立つと思えるか(怒)
石油と鉄とガラスだけでクルマ部品集めて作ってみろ
>>796 対応なんてどのメーカーでもDラーそれぞれなんだけど、
地元のスバル2店舗は客がいなくても受付は出てこないし、見つけた営業を捕まえて試乗したいって伝えたら「お待ちください」って20分放置されたから帰ってきた。
ちなみに今週の折り込みチラシのラインナップにBRZはなかった。
これから冬だから4駆推しなのと納期が長いから仕方ないんだろうけどね。
まぁ今売るならフォレスターかXVだよな。
セダンかクーペで頼むよ
809 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/02(日) 15:52:53.17 ID:ncNBavsA0
>>805 エンジン以外全部の部品を木材と陶器(セラミック)でつくれるよ
だからEVなら可能
810 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/02(日) 17:19:56.94 ID:cvPXfAReI
ここのスレはスペックばかりだな
何言ってるのかわけが分からん
86は単純に見た目がカッコ良い
ノーマルでも相当カッコ良い
FTエアロもTRDエアロもモデリスタでさえカッコ良い
そしてGTなら手頃な値段
Gなら年金でも大丈夫そうな設定
スペックならホンダに期待して出資してやれよ
トヨタじゃ無理だって
>>804みたいな状況を想定すると、BRZにも0-100km/h加速で5秒切る程度の
加速力が欲しいね。
>>804 なんちゅースレタイだ
何人も死んでる事故で、辛うじて生き残った人をよくそんな風に言えるな屑が
814 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/02(日) 19:19:39.19 ID:pA8HLfyc0
こりゃ皮肉にもインプの性能の良さを宣伝するかたちになってしまったねw
今年はスバルうはうはだなwwwww
>>812 >1 : アメリカンショートヘア(福島県):2012/12/02(日) 12:50:10.12 ID:PC94tOFL0
スレタイ作った輩
最近86よく見る
昨日なんか赤エアロ4本マフラーの86が50キロ制限のところぱっと見100キロくらいで飛ばしてった
>>813 正当防衛か緊急避難になるから、違法ではない。
「違法ではない」 と言うより
「違法だが緊急時ゆえに罪には問われない」 では?
今日86試乗して見積もりもらったんですけど、乗り心地が気になって。
今乗っている14年もの20万キロ以上のセリカよりひどかったような気がします。
道路の凹凸をもろに感じるような気がするんですけど、これって私がAT車に慣れていないとか
出して40-50kmぐらいでしか走ってないとか関係しますか?
初めての試乗で身体が固くなっていたからとかあります?
あのスレタイって下手したら名誉毀損になるんじゃね?
>>819 コンフォートな乗り心地ではないと思うよ。
路面の凹凸はきれいに拾ってくれる気がする。
>>818 法として、生命の危険に関わる場合はその限りにではない、といったことが定められてる
>>821 ありがとうございます。乗り心地はやっぱりそうなんですね。
先ほど営業の方から電話があったので、もう一度試乗をお願いしました。
MT車を探してくれるということだったので、それに乗ってから最終的にどうするか決めます。
質問だけだとなんなので、727さんが質問していたことに関して。
値引きは13万7千ぐらいでした。プラス3万は行けそうな感じです。
GTのMT車で50万ぐらいオプションを付けたときですが。
オプションを減らすと値引き幅も少なくなるみたいですが。
>>796 スバルのHPにも載ってるけど
BRZの試乗は完全予約をとってるとこが多いから
予約してからじゃないと相手にされないよ!
>>823 わかってると思うけど、ホイールを16インチにダウンするとか、レグノみたいな乗り心地タイヤをはくとか、
乗り心地についてはどうとでもなるから。
オレは飛び込みで載せてくれたよ
向こうから勧めてきた
その後見積もり貰ってアンケート記載して
「もう少し良い条件だせそうなら連絡して」
と言ったのにその後まったく連絡なしw
その後86契約して納車済
スバル売る気なさすぎだろ
当初はBRZ買うつもりだったのに
827 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/02(日) 21:40:17.38 ID:zg59mjG+0
>>826 納車待ちが長いからわざと素っ気無くしてるんだよ、
と思ってたけど、BRZの購入決めてからも扱いが適当で嫌になる
828 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/02(日) 21:42:44.45 ID:cvPXfAReI
86オプション約30万で10万値引き
更に下取りの車を10万UP
下取りの車は他社
11月上旬の契約
これは良い方なのかな?
829 :
733:2012/12/02(日) 21:47:03.29 ID:VmrsjWvx0
>>819 セリカに比べると内装のガタピシやバタツキが多いから、余計に悪く感じるかも。
>>809 シートフレームを作れない。
馬鹿高い金をかけてカーボンで作るか?
>>819 軽量化の為に遮音材を通常の車の1/3程度まで低減し、
浮いた重量分はボディの補強にまわしました
故に普通の車の様に遮音材を撤去しても思うように軽量化の恩恵は得られないでしょう
また車内に響く騒音もTOYOTAの基準を越えてしまっています
それぐらい軽量化には拘りました
‥的なこと多田さんが雑誌にコメントしてた
その辺が影響してるんでしょ
832 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/02(日) 22:22:11.27 ID:o89wxbD9O
>>828オプション30万て何着けたんだ?
ナビ着けたならナビの値段差し引いて教えてくれないか?
オレはナビ要らないからナビ無しで契約したが納車待ちくたびれて解約、別のコンパクトカーにすると言ったら
ナビ(型落ちだが10数万らしい)をタダで着けてくれたわ
でもやっぱり要らなかった、格納できんしCD入れ替えるのも面倒だし格納できねえし
完全にアクセサリーだな
833 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/02(日) 22:43:57.62 ID:cvPXfAReI
>>832 ナビ15万車検パックとボディのコーティング
あとETCとバックカメラ
よくよく考えるとオプション30万どころでは無いな
40万くらいかもしれない
今どきCDなんて聞かないし買わないからCDすら入らない安めのナビにした
iPhoneあるからBluetoothで音楽なら聞けるし
でもナビはもう1つ上のにしとけば地図更新できる奴だったから失敗した
たった3万の違いだったし
>>831 こういうの読むと一番86らしいグレードはGだよな。
トヨタの社内基準がおかしいんだと思う。
いつまでたってもドイツ車より短いシートの座面長とか、
合理的でない基準が多いのでしょう。。
>>835 ドイツ人よりは短足の日本人向けに作ってあるんだろ。
国別に作り分けてるなら、むしろ合理的じゃん。
ノーマルの17インチはダサィからな
むしろ16インチのほうが好み
バケットシート入れると出禁になるの?
遮音は減らしたってのは分かる気がする。
外の音がやたら入るし。
確か遮音グッズがかなり効果的とかスレで出てなかったっけ?
>>835 ウルトラ短足の俺のためのクルマなんだね!
ありがとう!
キミはレカロでもスパルコでもお好きに交換すればいいと思うよ
>>838 出禁でない店はトヨタの車内基準違反だから通報レベル。
>>819 俺も試乗車がリミテッドだったせいもあってサスが固いと思った。
納車直後はタイヤの圧、3kもあってこれを規定にしたらだいぶましになったよ。
>>843 タイヤの空気圧ってどうやって測るのが正しいんだ?
今日、冬タイヤに交換したら、タイヤを外した時に空気圧調整してた。
俺は今まではいた時に測ってたが、履いた時だと空気圧高くなるよね。
外した時のが正しいのなら、テンプレの空気圧チェックは的外れになる。
>>835 座面長を今より長くすると座面長より腿が短い人が増えて運転できない人が増える。
>>844 空気圧が大きく変わる要因は温度
タイヤ冷えてるか温まってるかで違う
ロードインデックスに対する空気圧は冷えてる時に合わせます
サーキットなんかだと逆に熱が入った時に合わせて調整するね
847 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/03(月) 12:49:58.33 ID:qmlOQ6WU0
>>844 この手のスポーツ系の車で、
サーキット走行経験者なら、
普通はエアーゲージ持つだろう。
素人はディーラーでちゃんと見てもらった、
ガタガタする、乗り心地が悪いと思うが、
実は馬鹿なユーザーがエアー調製しないので、
意図的に高圧にしているディーラーが多いな。
測り方は走り出す前の寒い時間だろう。
太陽がタイヤに当たるだけで0.1位は変化するし・・・
>>845 それは大げさだろ。
あと数cmくらいなら特に支障ないと思うぞ。
>>847 ディーラー曰わく、メーカーが高くしたと
>>847 毎回3.0も入れやがるディーラーもあるね。
入庫して来るクルマの空気圧が低いからなんだろうけど。
>>832 ナビ ETC コーティング TRDマフラー TRDエアロ一式
モデリスタトップノットアンテナにフットランプやナビの付属オプションを
入れるとオプションだけで50万は超えるよ。
オレはそれで15万値引きしてもらった。
852 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/03(月) 13:52:46.89 ID:lc8G86mkO
買って7ヶ月なんだけど。
昨日1日乗らなかっただけで、今朝の冷え込みの時セル回したらなんか頼りないw
標準バッテリーってあんまり持たない?
ちなみに、東海地方
853 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/03(月) 15:38:29.96 ID:1xY8Zgqn0
レンタカーで86のATを12時間借りてみたが
ATで何にも解除せずに乗ってたら、ヴィッツなみのイージーさだな
TRC長押し解除で、アクセルをラフに入れたら簡単にお尻が振り出したので
こりゃサーキット持ち込んで、思いっきり振り回してみたいなと思ったよ
すべらないギリギリでアクセルを開けていくときの、回頭性のよさと緊張感の程よさがいいね
次はMTを借りてみよう
値引き抜きで乗り出し405万だったな
GTL、ナビ、各種オプション付き
おいおいビッツみたいなゴミといっしょにするなよ
858 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/03(月) 17:21:40.68 ID:1xY8Zgqn0
859 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/03(月) 17:40:39.25 ID:eDwuuqWX0
今日床屋いったら車雑誌がおいてあって、トヨタが150万円代のFRだすって
書いてあった。ビッツを少し大きくしたぐらいだろうって
どんなのかなあ?俺も86は若干高いし大きい
ビッツに小さいトランクルームつけたぐらいの大きさのクーペ作ってもらいたいなあ
>>859 GRMNFRコンセプトのことじゃない?
Aygoベースの試作車みたいなのyoutubeで見れるよ
>>852 MCでバッテリーのリア移設と大容量化を期待したいな。
864 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/03(月) 18:14:15.38 ID:1xY8Zgqn0
>>860 ベストカーに出てる、アイゴにラッシュ系ドライブトレーンのガーミン試作車と異なり
専用の駆動系と足回りらしいよ
3年後ぐらいらしいから、まだまだ先の話だな
ベストカーだとぉ?
永遠にでねぇよwww
>>864 マツダの次期ロードスター用のプラットフォームなら楽しみだな
867 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/03(月) 19:05:21.39 ID:lc8G86mkO
カオスってネーミングセンスがすごい
7ヶ月でそれじゃバッテリー交換よりもオルタネーター疑ったほうがよくね?
870 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/03(月) 19:38:44.28 ID:sQwpggps0
>>852 寒いときなんてそんなもんじゃないか?
気になるなら、ディーラーか車屋でバッテリーチェックを依頼。
それで、へたってるという確証が得られてから、次の行動に移っても
遅くないと思うけど。
>>871 そんな動画見せられても一般人はマネできないよ
速く走るためじゃない無駄にケツを振りまくるドリフトの方がウケがいいよ
オフロードでの尻振りは速く走る為じゃないけどな
BMが泥道で激しく尻振りしていたけど、これからの季節ますます不安になるな。
やっぱり豪雪地帯でFR買ったのは無謀だったかな?冬用のボロボロ軽中古買った方が良いのかな?
オレは嫁のボロ軽乗るよw
しかしABSがついてないことにこの間気がついた・・・
一夜に1m以上の降雪がおよその豪雪の目安とか見た事あるけどそんなに積もる地域かい?
嫁の方がボロいから問題ない
>>876 太平洋側なのでそこまでは積もらない
>>878 一応10歳年下の20代だぞw
軽は擁護できないほどボロボロだがw
880 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/03(月) 22:37:19.27 ID:vbRidfzsI
もう12月なのにFTエアロの日本発売は?
881 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/03(月) 22:38:07.85 ID:lc8G86mkO
>>869>>870 レスありがと。
まだ7ヶ月だからオルタ不良はないと思うけどw
普段は通勤含めて毎日50km位は走るから、充電はしっかりしてると思うよ。
しかし、今朝(約1℃)のセルの回り方(ひと回目のセルの回りが明らかにウインって感じで気持ち悪いorz)
>>881 全数検査してるわけでもないので一定量初期不良はあるから早めに行っとけ。
保証期間外で有料になるぞw
ベストカーが10年に1度って、ボジョレーが10年に1本の逸品とか言ってるようなもんだよ
86オーナーの方に質問です。
86のBRZの様にスイープ機能は付いているのですか?
BRZのオーナーの方スイープ機能は付いててどう思いますか?
邪魔ですか?満足ですか?
教えて下さい。
この車ってホンダのインテR DC5より乗り心地悪いってほんと?
最近50代位の人がゆったりと乗っているのをよく目にしてたら妙にかっこよく見えて欲しくなってきたんだけど
味付けは結構スパルタンなの?
展示車のシートにしか座ったことのない元DC5乗りの若造です。
**すみません訂正。
86オーナーの方に質問です。
86のメーターはBRZの様にスイープ機能は付いているのですか?
BRZのオーナーの方スイープ機能は付いててどう思いますか?
邪魔ですか?満足ですか?
教えて下さい。
なんかめんどくさそうな質問きたな
スイープ機能ってエンジンONの時に一瞬針が完全に振れる機能だっけ?
正直スイッチ見て押したあとすぐベルトに目が行くから気にしたこともないわ。
891 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/04(火) 01:07:15.35 ID:bJ7b/I+G0
>>888 先ず質問をする前に、自分の素性を明らかにしろと教わらなかったか?
893 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/04(火) 02:36:17.52 ID:XInz0Q660
>>887 インテRやシビRに比べたら全然スパルタンじゃない
ホンダのスポーツ系に乗り慣れてたらむしろフワフワ過ぎるレベル
ただファミリーカーに乗りなれてたら多少硬く感じるかもしれんが
それも17インチからくる硬さというレベル
スポーティな硬さが好みならむしろ物足りない
>>893 FD2R買う気満々で試乗してビックリしたわ。
HKSの車高調で固めた俺の当時の愛車より全然固いんだもん。超乗り心地悪い
サーキットですら路面が悪いコースなら跳ねるぐらいだと思うよ。きっとね
>>888 スイープってエンジン始動時にタコメーターがレッドまで振れる有れか?
それならユーザーで簡単にON、OFF出来るよ。
俺はウザイからOFFにしてる。それよりも省エネの為か小さな三角マークが出るのもウザイんで消したいんだが...
Rマークも出なくなるのな(´・ω・`)
Rマークと6速の表示だけは欲しい。高速道路で有りもしない7速に入れようとなるから(´・ω・`)
脚のガチガチのサスペンションが希望の奴はホンダスレへどうぞ行ってらっしゃいな。
間違い無くホンダ車が一番堅い。
誰だよFFでスポーツ語ってる奴
チェリーX-1Rに乗ってたオッサンだろ。
察してやれ
>>896 7MTの911買えば解決だね☆
…でも、7速使いたくなる状況ってあるか?
俺は今までねぇな。
6速がすでにクルージングギアなのにその上なんて
901 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/04(火) 06:00:49.39 ID:VVZoI1xx0
個人的には5速でもいいぐらいだから7速とかめんどくせえ。
スルー力検定試験中
2.5Lにしてどうするの?ストローク伸びるだけでしょ
レガシィの2.5流用になっちまうだろ
>>851 OP50万付けたら25%D利益だから125000円楽に値引き可能。
つまりそれ実質5000円しか値引き達成できてない。
序に下取り10万UPしてもらったとかあるけど、ガリバーなどの買取店より10万UPじゃないと
なんの意味もないのでそこの話飛ばして書いたらダメだよ。どうでもいいけど。
907 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/04(火) 13:37:12.68 ID:n49tSgxU0
某値引き乞食ジャーナリストは
寿命を対価にして値引きを繰り返していたらしいw
残価設定ローンで買う奴はバカ
909 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/04(火) 13:41:21.98 ID:r2dTuBmlO
スイープ機能なんてあるの?
86 Gにはないよね!?
910 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/04(火) 13:44:04.48 ID:r2dTuBmlO
>>909 86自体スイープ機能無しのハズ
取り扱い説明書からすると
あるのかないのかどっちだ
GTにはあるけど他グレードにはないってことじゃね?
916 :
912:2012/12/04(火) 19:35:56.34 ID:erKUWFA/0
俺がGTだからそれ以外のグレードは知らんだけ。
もちろんリミテッドにもあるだろう。
GT以上がスイープあるんだよ
さらにレブインジケーターで設定すると設定した回転数まで上がる様になる
918 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/04(火) 20:13:20.00 ID:r2dTuBmlO
スイープ欲しぃ(;_;)
サンバーにも付いていたというのに!<スイープ
920 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/04(火) 20:16:14.23 ID:r2dTuBmlO
スイープ機能
BRZには、全グレードあるの??
86は、ホントはどっちなの?
コメントに、
>86ではrevインジケータの設定をするとセレモニーがあるよう-です。
ってあるけど。こういうことなん?
>>920 REVインジケータ設定時はエンジン始動時に設定回転数を1秒間表示するから、
これがスイープに見えるんじゃないかな。
レブインジケータ自体、マルチインフォメーションディスプレイのあるGT以上が設定可能。
なんか楽しそうな機能だが実用上の意味って何?
ドライバーの心意気が1馬力アップする
>>925 REVインジケータの設定が確認できる、じゃだめ?
年改で買うにはいつになるやら
4月
お前らがそんなに始動時にメーター覗きこんでるとは・・・
買った時から始動時にメーター見てたのなんか多分5回もないわ。
エンジンスタートボタン押したらかかってる間にベルト締めたり
荷物置いたりしてるけど俺。
931 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/04(火) 22:35:47.56 ID:ghNO6fJFI
もう日本ではFTエアロ出す気ないのか?
>>931 発売1年未満の車で何を言ってるんだね?
>>851 OP50万付けたら25%D利益だから125000円楽に値引き可能。
つまりそれ実質5000円しか値引き達成できてない。
序に下取り10万UPしてもらったとかあるけど、ガリバーなどの買取店より10万UPじゃないと
なんの意味もないのでそこの話飛ばして書いたらダメだよ。どうでもいいけど。
オレは夏に10万値引き達成してるからどうでもいいけどなw
11月には13万値引きになると踏んでたから夏に10万値引きはきつきつだったぜ!
>>893 それ聞いて安心した。
DC5良かったけどカリカリのは散々楽しんだし肩ひじ張らずに格好よく乗れそうなのが希望だったので。
試乗車探して確認してきます。
936 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/05(水) 04:44:42.05 ID:KgHYozOe0
オークションで赤のステアリング入札あったけどよく買うなあ
あれもう3000km程度の86だと剥げてくすんで黒ずんでる線でてるの多いのに知らないようだ
汚く見えるからこれから注文するんだったら黒にしとけよ
もちろんシートやシフトノブも然り
ジェレミーが赤コンビのステアリング握ってたけどあれ
センス悪いと思わなかったのかな?国産車至上主義だけど
あのセンスだけはほんとうにわからない
ステアリングカバーつけとけばいいじゃん。
>>938 せめてステアリング交換と言ってくれよ…
ステアリングとかキャリパーとか何かあったら致命的な部位に見た目だけで何か被せるとか頭がおかしいとしか思えないんだが。
>>937 あれ、なんかの外車のパクりだぞ
パガーニだったかロータスだったか
うん。やはり黒革x赤ステッチ最高やね
941 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/05(水) 05:51:17.09 ID:xdjDhP2p0
>>937 あの色分けは実用性もあるよ
ステアリング取り回しで、赤部分だけで操作するとちょうどいい
943 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/05(水) 09:10:39.42 ID:b4SQwWpOO
ステアリングカバーwwwww だせー
>>607 高馬力にする必要はない。
競争するわけじゃないんだから、馬力なんて200馬力で十分だ。
946 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/05(水) 11:43:56.71 ID:ooJcH4j60
>>936 煽りでもなんでもなく、あの赤はほんとすぐ黒ずんで汚れちゃうんだよねー
その汚れ方も下品というかさあ、子供の玩具のラケットの持つ部分のところみたいに
安っぽい薄汚い汚れ方するんだよ、これがまた
東北の雪国だが
かなり前向きに購入を考えてる
前向きとか政治家かよ
>>947 FRが怖くないんか!
もうちょっと足してインプSTIはどうだね!?
冬はあるとワークスの方が楽でいい
札幌でも走ってるんだから雪でもなんとかなる。
……俺は自宅の前の坂でスタックしそうになったがw
952 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/05(水) 14:20:12.61 ID:2Lzx1c81O
HKSから過吸機出たな30馬力程増せるんだと
今更
オーナーの方々に質問。次の日曜日に試乗に行く予定なのですが、この車はどのくらいのデカ・デヴなら乗れますかね。
当方、185cm93kgであります。
>>954 米国人でも乗ってるから、大丈夫じやね
乗るのキツいかもだが、
>>934 俺、7月で20だが
オプションは、スペアタイヤのみ
957 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/05(水) 16:22:21.52 ID:pXTWatEV0
動力性能って重要だな
やっぱスポ車はターボないとな。
86はNA BRZはターボで行ってほしい
今回のインプの件でやっぱ動力性能は必要だと思う。
あんだけ 大々的に放送されたらなぁー
NAとターボ両方売ればいいんだよね
ターボは100パーセントないから安心しろ。
>>955 レスありがとうございます。
もし試乗時に中で詰まって運転できなかったら…ションボリだな…。
身長175・体重88のピザだが、試乗したときこの体型でも横幅については十分問題なく乗れる。
窮屈には感じなかった。
身長185らしいけど、シート前後の前後のスライドが結構大きいので問題は無いと思うぞ。
ぶっちゃけAZ-1のシートでもないかぎりそこまでひどく狭いわけじゃないだろw
雨のサーキット行って感じた事
パワーはこれ以上不用
それよりもっとコーナリング性能を高めるMCをするべき
タイヤを太くするとか、食うものにするとかそういう事じゃなくてね
>>960 理想体重20kgくらいオーバーしてるな、早死にするなよ。
東北大でデブになる原因が解明されたらしいぞ。
964 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/05(水) 19:28:12.92 ID:b4SQwWpOO
おそ
>>944 つまり要約するとMX-5並みにおもしろいが、ダサいしうるさいし実用性もない
そして星はたった5個しか付けない
MX-5の時は11つ星って言ってたな
>>944 こんな車が今の時代に新車で出たこと自体が驚きじゃない?
FRで4人乗りではこれ以上小さいサイズは新車ではこの世に無いよ。
お前ら凄いな
俺は三万ぐらいしか値引けんかった
>>961 STiのフレキシブルタワーバー&ドロースティフナーでも付ければ?
メタボには乗って貰いたくはないなあ…車がかわいそうだ。
同意
痩せてから乗ってくれ
スポ車=キモデブ
とか思われたくない
キモデブスバヲタ
頑張って15キロ軽量化したよ
もう10台以上の86・BRZのオナ見たけどほとんどキモいのかピザばっかりだった
そうか?俺が見たのは、キモくもピザでもない、ふつーのおっさんばかりだけどな。
オレが見たのは
細身の30代数人とぽっちゃりおばさん2人
ぽっちゃりおばさんがTRDフルエアロ、TRDマフラーのに乗っててワロタ
978 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/05(水) 22:40:35.54 ID:h/JeuyCEI
海外ではFTエアロ発売してるのに
これはもう日本では絶対に出さない気だろ
トヨタは潰れてしまえ
どうせ出ても買わないだろお前はw
>>952 壊れるから止めとけ。
過給するには圧縮比が高すぎる。
981 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/05(水) 23:27:34.29 ID:l5sr/YRA0
>>961 >雨のサーキット行って感じた事
>パワーはこれ以上不用
>それよりもっとコーナリング性能を高めるMCをするべき
晴れた日のサーキットをSタイヤで走って感じたこと
パワーは、今のままでも楽しいがもっとあったらもっと楽しそう
コーナリングは、ノーマルサスでもSタイヤではフルバケットでも体を持って行かれるくらい
前者エリーゼよりコーナリングが良い感じ。 コントロールは遙かに楽
ドライで、思い切って走ってみて下さい。 楽しいよぉ(~~)v
噂のメカチューン230psのSTIは肺噛む組んで下スカスカになっちゃうのかな
984 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/06(木) 00:51:05.11 ID:suygzmVO0
>>982 どうせ馬鹿高の限定生産モデルに成るんだろうから、8000オーバー回せる仕様で
捻りだして来るんじゃない?
組み付け精度が上がれば低回転でもトルクを出せるだろうけど、実用性を煩く言う人は買わなきゃ良い
と切り捨てれるだろうから、3000の山は無くなるかもね。
986 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/06(木) 01:06:13.69 ID:NQA2GYAg0
何年先かはわからんけどターボは確実に出るよ
俺も出ると思うわ
ただ出ないと言っとかないと買い控えが起こるから、今は出ないって言ってるだけだと思う
北米の2014年モデルでターボ搭載ってガセやったん?
いや、パワーを求める層は、次に出るスープラ後継で拾うんじゃないのかな。
990 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/06(木) 01:20:32.11 ID:o5REAIXW0
>>983 いいねぇー
パワーカーブがどうなるか気になる
>>985 EJ20みたいに極端なショートストロークなら9,000rpmでも余裕だろうが、2リッター4気筒のスクエアでは無理。
最新のポルシェってストロークが 75.5mm?のウルトラショートストローク何だよな。
此れ位に縮めても良いと思う。
いやスクエアだから回らないわけじゃない、回そうと思えば回る
ただパワーが付いてこないから回しても無意味なだけ
994 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/06(木) 15:21:47.14 ID:Fk0hljOL0
とりあえず、トヨタはスープラ後継に全力を注ぐと思う。
ターボがあるとしたら、スバルが単独でやるんじゃないのか。
トヨタはほとんどタッチしないと思うんだが。
いゃその前にハイブリット化してくれ。
トランク平らなんだからそこにバッテリー積むだろ。
やめてくれ(絶望)
ただでさえ厚みのないトランクなのに
トヨタ車なら似合うな→電池
ま、トヨタはキャパシタハイブリッド考えてるみたいね
86 THS-R…
どこにキャパシタ積むかって考えたら、やっぱトランクなんやろうな
その内、燃費の話しかしてこない86乗りとの話にギャップを感じる他スポーツカー乗りという構図になりそうw
まあギャップは今でもあるか
1000 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/06(木) 16:58:00.90 ID:d4pIQC9v0
蚯蚓千匹
1001 :
1001:
プスン・・・
∬ ___ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
∫/___/|(´Д`;)_ 給油をして下さいです。。。
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ヽ⊂ ⊃__l⌒l_ |____/__l⌒lノ
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