【VW】フォルクスワーゲン up! Part5
1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
公式サイト
http://vw-up.jp/
Volkswagen Interactive
http://www.volkswagen.co.jp/index.html
Volkswagen Deutschland
http://www.volkswagen.de/
前スレ
【VW】フォルクスワーゲン up! Part4
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1350403865/
Volkswagen up! ３
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1349168700/
Volkswagen UP!（実質２）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1347276503/
Volkswagen UP!
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1315992332/
http://vw-up.jp/
Volkswagen Interactive
http://www.volkswagen.co.jp/index.html
Volkswagen Deutschland
http://www.volkswagen.de/
前スレ
【VW】フォルクスワーゲン up! Part4
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1350403865/
Volkswagen up! ３
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1349168700/
Volkswagen UP!（実質２）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1347276503/
Volkswagen UP!
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1315992332/
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2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/06(火) 01:03:21.45 ID:w7CCR0of0
Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/フォルクスワーゲン・up!
みんカラ
http://minkara.carview.co.jp/car/volkswagen/up!/
http://ja.wikipedia.org/wiki/フォルクスワーゲン・up!
みんカラ
http://minkara.carview.co.jp/car/volkswagen/up!/
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/06(火) 08:44:49.30 ID:pOZbgk9GP
昨日、車で走っててup見たよ
モロにチープさ爆発な軽じゃねーかｗｗｗ
何で黄色ナンバーじゃねーンだ？と思ったが、あーこれが例のupかよ、ってことで納得ｗ
モロにチープさ爆発な軽じゃねーかｗｗｗ
何で黄色ナンバーじゃねーンだ？と思ったが、あーこれが例のupかよ、ってことで納得ｗ
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/06(火) 09:01:16.79 ID:l5CZSB160
イタフラよりはマシだろ
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/06(火) 09:27:48.21 ID:RfM6LNFc0
いいくるまだけどなー。
ちょっと時期が悪すぎた。
エヌワンのターボの出来が素晴らしすぎて、まさかの逆転で軽に落ちる事にしました。
アップの方がお洒落なのは判っているんだが。
しっかりしているのは判るんだが。
くるまえらびって難しいね。
ちょっと時期が悪すぎた。
エヌワンのターボの出来が素晴らしすぎて、まさかの逆転で軽に落ちる事にしました。
アップの方がお洒落なのは判っているんだが。
しっかりしているのは判るんだが。
くるまえらびって難しいね。
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/06(火) 09:37:57.92 ID:q89P2aGh0
ASG、もっと酷いかと思ったけど意外に普通だったな。
high up!を、通勤用の2ndカーに購入予定。
これからの季節、シートヒーターもありがたいね。
high up!を、通勤用の2ndカーに購入予定。
これからの季節、シートヒーターもありがたいね。
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/06(火) 09:42:41.53 ID:pOZbgk9GP
そもそも、日本で売るのにハイオクチューンのままというのが怠慢だろ
レギュラーにチューンを変えると、カタログスペックがかなりショボくなって
商売上もマズいんだろうけど
レギュラーにチューンを変えると、カタログスペックがかなりショボくなって
商売上もマズいんだろうけど
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/06(火) 10:18:08.65 ID:q89P2aGh0
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/06(火) 10:20:48.00 ID:aBahtIaaO
2ドアは受注生産ということだけど、やっぱ4ドアと比べると納期は大幅にずれるのかな？
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/06(火) 10:36:50.54 ID:pOZbgk9GP
>>8
そもそもupみたいな貧民車に舶来だからって触手を伸ばす低脳が何逝ってるんだ？
＞1Lのエンジンで200万近く出すのも馬鹿らしいだろ？
わかってんじゃんｗ
高品質自動車生産大国の一方の雄、日本だぞ、ここは
馬鹿らしいんじゃなくってモロに馬鹿ｗ
そもそもupみたいな貧民車に舶来だからって触手を伸ばす低脳が何逝ってるんだ？
＞1Lのエンジンで200万近く出すのも馬鹿らしいだろ？
わかってんじゃんｗ
高品質自動車生産大国の一方の雄、日本だぞ、ここは
馬鹿らしいんじゃなくってモロに馬鹿ｗ
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/06(火) 11:05:57.98 ID:g//HPBbp0
>>9
受注生産と言っても実際は状況見てインポーターが本国への見込み発注を絞ってるだけだから売れてるようならそれなりに輸入はされてるはず
それ以上に売れちゃったら当然船便待ちだけど毎月船は来るから変なメーカーオプションとかつけなきゃそれほど待たないんじゃ？
受注生産と言っても実際は状況見てインポーターが本国への見込み発注を絞ってるだけだから売れてるようならそれなりに輸入はされてるはず
それ以上に売れちゃったら当然船便待ちだけど毎月船は来るから変なメーカーオプションとかつけなきゃそれほど待たないんじゃ？
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/06(火) 11:30:43.72 ID:q89P2aGh0
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/06(火) 11:35:43.36 ID:pOZbgk9GP
>>12
こんな所で自己紹介するなよ、舶来馬鹿ｸｿ ｗ
こんな所で自己紹介するなよ、舶来馬鹿ｸｿ ｗ
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/06(火) 11:41:23.93 ID:Na27eOOC0
>>8
俺が仮に、車に200万円程度しか出せない貧乏人なら、
間違っても黄色ナンバーまがいのupみたいな安車には手を出さないね。
コミコミ200万円上限なら、広い室内、もっと上質な乗り味、装備充実の車が
国産なら（余計な輸入コストや代理店ボッタクリなく）いくらでもある。
俺が仮に、車に200万円程度しか出せない貧乏人なら、
間違っても黄色ナンバーまがいのupみたいな安車には手を出さないね。
コミコミ200万円上限なら、広い室内、もっと上質な乗り味、装備充実の車が
国産なら（余計な輸入コストや代理店ボッタクリなく）いくらでもある。
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/06(火) 12:30:06.79 ID:G2q6dekdO
キモブタブヒブヒうるせーよ
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/06(火) 12:44:26.38 ID:pOZbgk9GP
舶来馬鹿が顔真っ赤にして火病発症ｗｗｗ
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/06(火) 15:52:30.74 ID:Y0ZsJz5aO
車の性質を考えたら2ドアMTで十分。
無駄に日本での価格を吊り上げてるASGとシティーエマージェンシーブレーキイラネ。
無駄に日本での価格を吊り上げてるASGとシティーエマージェンシーブレーキイラネ。
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/06(火) 17:49:38.48 ID:e1IgNMXVP
up!の売上が好調なようで、VWの販売台数２倍の目論見に向けて一歩前進かな
なんだかんだで国産からの乗り換えも多いみたいね
しかし新しいところに食い込むとアンチが沸きまくるな
VWが割って入った分、どっかにしわ寄せがいってるから当然だが
＞VWジャパン、10月の販売実績が7年ぶりに4000台を突破…up！ が好調
＞10月は新型スモールカー『up！』が販売に貢献。国産車からの乗換え需要を集めるなど、販売開始から約4週間で累計受注台数は約4000台
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121106-00000033-rps-bus_all
なんだかんだで国産からの乗り換えも多いみたいね
しかし新しいところに食い込むとアンチが沸きまくるな
VWが割って入った分、どっかにしわ寄せがいってるから当然だが
＞VWジャパン、10月の販売実績が7年ぶりに4000台を突破…up！ が好調
＞10月は新型スモールカー『up！』が販売に貢献。国産車からの乗換え需要を集めるなど、販売開始から約4週間で累計受注台数は約4000台
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121106-00000033-rps-bus_all
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/06(火) 19:16:08.05 ID:Up21G0D80
>>16
国産馬鹿が顔真っ赤にして火病発症ｗｗｗ
国産馬鹿が顔真っ赤にして火病発症ｗｗｗ
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/06(火) 19:58:55.29 ID:Vv/bs4phO
輸入車としては驚きの台数だし、もちろんトゥインゴやチンクと比べて
も圧倒的に多い。
一方で価格やVWの販売力や掲げた目標からみると微妙な数字な気もする。
どの程度に収まるかこの先が見もの。
も圧倒的に多い。
一方で価格やVWの販売力や掲げた目標からみると微妙な数字な気もする。
どの程度に収まるかこの先が見もの。
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/06(火) 20:04:28.81 ID:XWfeSLy50
本当に好調なのかは1年ぐらい見ないとわからん
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/06(火) 20:17:57.13 ID:l5CZSB160
べつにアンチじゃないけども、
なんとなーくﾌﾟｼﾞｮｰ206が馬鹿売れしたときと被る。
国産からの乗り換え組が外車品質に嫌気さして早々に投げ出しそうな予感。
４～５年後くらいにその辺のプレハブ中古屋にゴミ値で並んでそうだ。
なんとなーくﾌﾟｼﾞｮｰ206が馬鹿売れしたときと被る。
国産からの乗り換え組が外車品質に嫌気さして早々に投げ出しそうな予感。
４～５年後くらいにその辺のプレハブ中古屋にゴミ値で並んでそうだ。
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/06(火) 20:26:25.51 ID:yxiGt0Ps0
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/06(火) 20:26:43.17 ID:e1IgNMXVP
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/06(火) 21:57:19.82 ID:jAt2DwqP0
2ペタルのASG?と普通の3ペタルの4or5MT出してくれればよかったのに・・
で、あのブレーキもOPでも良かった。
で、あのブレーキもOPでも良かった。
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/06(火) 22:06:50.11 ID:Vf5cqWvI0
数を捌けない車に、更に数を捌けないグレード増やしてどうすんのよ。
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/06(火) 22:20:47.90 ID:bMa8jJHG0
>>22
ただ、206は306とかと比べても出来がかなり悪かったからな。peugeotがこんな脚周りわるいのかと。
106のあの素晴らしいシャーシとは似てもにつかなかった。
品質面も色々とあったみたいだが。
ただ、206は306とかと比べても出来がかなり悪かったからな。peugeotがこんな脚周りわるいのかと。
106のあの素晴らしいシャーシとは似てもにつかなかった。
品質面も色々とあったみたいだが。
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/06(火) 22:23:37.78 ID:yxiGt0Ps0
ルノーはカングーでさえMTを入れてるんだからエラい
MT入れろって言いながらMTなんて絶対買わない口だけやろうよりはるかにエラい
MT厨は口だけなんでちっとも売れないからVWが真似してMT入れる必要はない
MT入れろって言いながらMTなんて絶対買わない口だけやろうよりはるかにエラい
MT厨は口だけなんでちっとも売れないからVWが真似してMT入れる必要はない
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/06(火) 22:26:16.66 ID:BVdAL1zF0
>>25
MT増やしたら型式認証に関わるコストが単純に倍になっちゃうでしょうが。
増加コストをペイできるほどMT売れると思う？
この車を本当にMTで買う人は、せいぜい従来からMTの小型輸入車買っていたマニア層でしょ。
数としては、笑えるほど少数派だと思う。無視してもいい数で、商売になんないのでは？
こんだけアンチから突っ込まれる出来のATでも、やっぱり大多数がAT選ぶと思うよ。
MT増やしたら型式認証に関わるコストが単純に倍になっちゃうでしょうが。
増加コストをペイできるほどMT売れると思う？
この車を本当にMTで買う人は、せいぜい従来からMTの小型輸入車買っていたマニア層でしょ。
数としては、笑えるほど少数派だと思う。無視してもいい数で、商売になんないのでは？
こんだけアンチから突っ込まれる出来のATでも、やっぱり大多数がAT選ぶと思うよ。
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/06(火) 22:34:19.45 ID:2Jbd/TI70
COTY12-13、ベスト10入りおめ。
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/07(水) 00:09:39.87 ID:1W1DDAcL0
第33回目となる2012-2013 日本カー・オブ・ザ・イヤーのイヤーカーは、11月29日「ダイバーシティ東京プラザ/Zepp Diver City（TOKYO）」の最終選考発表会＆表彰式において発表される。
■10ベストカー■
●トヨタ『86』/スバル『BRZ』
●日産『ノート』
●ホンダ『N BOX』/『N BOX+』
●マツダ『CX-5』
●スズキ『ワゴンR』/『ワゴンRスティングレー』
●フォルクスワーゲン『up!』
●BMW『3シリーズ』（セダン/ツーリング）
●シトロエン『DS5』
●アルファロメオ『ジュリエッタ』
●レンジローバー『イヴォーク』
（ノミネート順）
■10ベストカー■
●トヨタ『86』/スバル『BRZ』
●日産『ノート』
●ホンダ『N BOX』/『N BOX+』
●マツダ『CX-5』
●スズキ『ワゴンR』/『ワゴンRスティングレー』
●フォルクスワーゲン『up!』
●BMW『3シリーズ』（セダン/ツーリング）
●シトロエン『DS5』
●アルファロメオ『ジュリエッタ』
●レンジローバー『イヴォーク』
（ノミネート順）
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/07(水) 00:15:04.21 ID:I4rQ+R0B0
ノミネートだけはされるんだ。
手動窓なのに…
手動窓なのに…
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/07(水) 00:44:34.12 ID:VT1DWY7V0
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/07(水) 01:52:37.46 ID:1aLGzu9k0
まあ86で決まりだろうね
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/07(水) 01:54:03.17 ID:1aLGzu9k0
インポートカーオブザイヤーを取れるかな？ 3シリが強そうな気はするが
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/07(水) 02:39:45.64 ID:L8cqEtrH0
ゴルフ4からの乗り換えで今週末納車予定。
試乗した感じはシートの出来、剛性ともゴルフ4と遜色ない、ってかかなり似てる感じな印象を受けたよ。
ASGは乗り込んでいかないとわからないが、なんとか慣れるだろうと判断。
パワーがないし小さいけど、むしろそれがいいかな。昔乗ってたミニを思い出す感じ。往年のパンダとかサンクのとかと重なる？
ってなわけで週末楽しみ～。
試乗した感じはシートの出来、剛性ともゴルフ4と遜色ない、ってかかなり似てる感じな印象を受けたよ。
ASGは乗り込んでいかないとわからないが、なんとか慣れるだろうと判断。
パワーがないし小さいけど、むしろそれがいいかな。昔乗ってたミニを思い出す感じ。往年のパンダとかサンクのとかと重なる？
ってなわけで週末楽しみ～。
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/07(水) 08:39:09.05 ID:En5yXAWf0
そうね
2CV、パンダ、キャトル、サンク、A112あたりと同じ雰囲気を感じるね
こういうのがあってもいい、というか、無いとつまらない
2CV、パンダ、キャトル、サンク、A112あたりと同じ雰囲気を感じるね
こういうのがあってもいい、というか、無いとつまらない
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/07(水) 09:28:43.99 ID:SRvLmsb60
車のシートのや剛性感，サスペンションなどが良かったので購入し，10日ほどになります。
ASGには数日で慣れ，そのときの気分によって，マニュアルモードにしたり，
ATモードでゆったり走ったりして，楽しんでいます。
過去にレガシィやゴルフなどに乗ってきましたが，大きな荷物でもない限り，up!でも十分でした。
ASGには数日で慣れ，そのときの気分によって，マニュアルモードにしたり，
ATモードでゆったり走ったりして，楽しんでいます。
過去にレガシィやゴルフなどに乗ってきましたが，大きな荷物でもない限り，up!でも十分でした。
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/07(水) 09:31:14.16 ID:R33A6eIK0
初代トゥインゴのことも思い出してあげてください
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/07(水) 10:03:37.83 ID:V03kqAz2P
乗せてもらってただけだけど、初代ゴルフもこんな感じだった
新しいクルマだけど、なんか懐かしい感じもする
こんなこと書くとアンチの人には貧弱装備だからとか言われそうだけどね
新しいクルマだけど、なんか懐かしい感じもする
こんなこと書くとアンチの人には貧弱装備だからとか言われそうだけどね
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/07(水) 10:11:51.54 ID:1Vb8ER7/0
室内側のドア上部が鉄板ってところが懐かしいんじゃないの？
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/07(水) 10:55:55.53 ID:R33A6eIK0
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/07(水) 18:17:13.83 ID:heoGDwMN0
んなより…来年のゴルフ～買いたいけど来年の本命視だろう。
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/07(水) 20:46:00.05 ID:V03kqAz2P
>>41
そのとおりだけど、クルマがちっちゃいってこともあると思う
そのとおりだけど、クルマがちっちゃいってこともあると思う
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/07(水) 21:13:42.74 ID:7RPnFfGx0
昔ワーゲンビートル乗ってたけど、夕焼けがベージュ色鉄板塗装のインパネに
反射してなんか、西海岸って感じでロマンティックだったな
塗装インパネは西日が当たる夕方走ると何ともいえんよ
これだけでも、一般のつや消し黒のインパネより素敵だと思う
反射してなんか、西海岸って感じでロマンティックだったな
塗装インパネは西日が当たる夕方走ると何ともいえんよ
これだけでも、一般のつや消し黒のインパネより素敵だと思う
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/07(水) 21:40:09.35 ID:AgPU5Hy60
>>39
いい車だったな。後部座席がスライドして
びっくりする位後広かった。
ドイツ車とは全然異なる設計思想の足廻り
で、ロールは深いけど、そこからピタッと安定し旋回して行く感じは、ルノーすげーと感心しきりだった。外れにあたると、故障は大変だったようだが。
いい車だったな。後部座席がスライドして
びっくりする位後広かった。
ドイツ車とは全然異なる設計思想の足廻り
で、ロールは深いけど、そこからピタッと安定し旋回して行く感じは、ルノーすげーと感心しきりだった。外れにあたると、故障は大変だったようだが。
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/08(木) 01:05:08.08 ID:haDmddzn0
確かに初代トゥインゴとは重なるな～。
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/08(木) 01:22:56.06 ID:fKLoLaQc0
エンジンなんて最初はOHVだったんだぜ、既存の技術の組み合わせにアイデアだけであれだけの乗り心地と実用性を持たせたのは凄いと思った
まあ車体デザインはトゥデイからヒントを得たらしい、というかそっくりさんだがw
まあ車体デザインはトゥデイからヒントを得たらしい、というかそっくりさんだがw
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/08(木) 01:34:29.23 ID:/i3rLL010
4ドアの後席の窓は、あれで十分？
やはり普通にスライドして欲しいなぁ
やはり普通にスライドして欲しいなぁ
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/08(木) 02:38:41.58 ID:e6MK0saz0
>>45
なぜかビートルはアメリカでもよく売れたんだよね
なぜかビートルはアメリカでもよく売れたんだよね
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/08(木) 07:51:47.00 ID:nWSYutUg0
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/08(木) 08:42:37.63 ID:YHuOgIhj0
>>49
これじゃバイザーは前席しか付けられてないだろね
これじゃバイザーは前席しか付けられてないだろね
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/08(木) 08:54:58.86 ID:mS7TzNMyi
>>50
基本的に大きいことがいいことだってのがアメリカンマインドだけど、
たまに知識人を中心に逆の「小さく実用的なモノがいい」流行が起きるときがあるのよ
既存の価値観への反抗の姿勢込みでね
カブもそれで一時期対米輸出でけっこう売れてた
基本的に大きいことがいいことだってのがアメリカンマインドだけど、
たまに知識人を中心に逆の「小さく実用的なモノがいい」流行が起きるときがあるのよ
既存の価値観への反抗の姿勢込みでね
カブもそれで一時期対米輸出でけっこう売れてた
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/08(木) 08:55:27.14 ID:egUu0BG50
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/08(木) 08:59:25.99 ID:C3ZfbFXO0
そこでサンルーフですよ
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/08(木) 09:13:35.79 ID:/QBOQifD0
だから2ドアですよ
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/08(木) 09:16:29.15 ID:v/zRTyuT0
2ドアにサンルーフが付けば最強ということか
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/08(木) 09:33:16.87 ID:iLizHpTh0
>>44
up!試乗して、初めて新車で買った初代CITYを思い出したよ。
up!試乗して、初めて新車で買った初代CITYを思い出したよ。
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/08(木) 10:18:31.84 ID:5fqDpDOnP
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/08(木) 17:52:45.84 ID:e6MK0saz0
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/08(木) 18:57:58.16 ID:4bjLHaO50
>>37
ぜんぜんちげーよw
ぜんぜんちげーよw
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/08(木) 20:35:55.96 ID:uQ7Zt3ut0
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/08(木) 21:02:23.61 ID:NayZpkbCO
>>62
来年か再来年にTPPに参加することにより軽自動車とUPの自動車税の金額が同一になる。
よって税制面で優位性が無くなる中古軽自動車の価値は下がるが、良い物を長くと言う精神で造られているUPの中古市場の価格は高騰する。
将来を予想して長い目でみればかなりお買い得な車と言えよう。
来年か再来年にTPPに参加することにより軽自動車とUPの自動車税の金額が同一になる。
よって税制面で優位性が無くなる中古軽自動車の価値は下がるが、良い物を長くと言う精神で造られているUPの中古市場の価格は高騰する。
将来を予想して長い目でみればかなりお買い得な車と言えよう。
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/08(木) 21:04:59.32 ID:KhD0xKse0
>>63
ばーか
ばーか
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/08(木) 21:19:37.08 ID:dpJlATga0
軽自動車に毛が生えたような車で
生意気な運転したらすぐ煽られるな
生意気な運転したらすぐ煽られるな
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/08(木) 22:24:31.29 ID:uQ7Zt3ut0
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/08(木) 22:40:35.68 ID:r5sGtazb0
トヨタのアイゴに、7年かかってようやく追いついたようなクルマに見える
デザインも一部参考にしているようだし
デザインも一部参考にしているようだし
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/08(木) 22:41:21.38 ID:FoVYUWiy0
62さんの言う、下取り価格の安さは本当だよ。ポロやゴルフ乗りのオーナーだった方は知ってるよね。
そのくせ部品交換はクソ高いし、日本車の部品は着かないしさ。フロントワイパー交換で6千円とか、
はあ～？ってレベルだしｗ（ポロで）もう下取りないから乗り潰すしかないんだけど、やっぱり5年くらいで、
外車は替えたほうがいいよ。下取りがあるうちにね。勿論、部品交換していけば長く乗れるだろうけど、
凄く高くつくよ。この問題が続く以上、ＵＰも一過性の車で終わるのは間違いないね。
そのくせ部品交換はクソ高いし、日本車の部品は着かないしさ。フロントワイパー交換で6千円とか、
はあ～？ってレベルだしｗ（ポロで）もう下取りないから乗り潰すしかないんだけど、やっぱり5年くらいで、
外車は替えたほうがいいよ。下取りがあるうちにね。勿論、部品交換していけば長く乗れるだろうけど、
凄く高くつくよ。この問題が続く以上、ＵＰも一過性の車で終わるのは間違いないね。
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/08(木) 22:47:53.73 ID:5fqDpDOnP
なんか急にアンチな人が来たけど、同じ人がID変えてるだけなのかな？
なんでわざわざ書き込みに来るんだろうかね
なんでわざわざ書き込みに来るんだろうかね
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/08(木) 22:50:28.91 ID:OVkxBK+A0
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/08(木) 23:12:23.89 ID:u9b4uv220
試乗して感じたのは剛性感と静粛性とブレーキの安定感と路面への粘りつき感かな。
ステアリングの切れはゴルフほどの安定感ではない感じ。
サスは国産コンパクトや軽のポンポン弾んで路面を捕らえない感じとは大きく違う。
ただのトーションビームなのにこの不安感の無さはなにが違うんだろう。
ブレーキもワゴンRのあの貧弱なブレーキとは次元が違う。
受動だけでなく、能動的にも安全性能が高い車が欲しい人には非常に良い車じゃないかと思う。
ミッションは自分はマニュアル操作が使いやすそうに感じた。
まあ、仕事でマニュアル車も使うことがあるから抵抗がないだけかも。
ステアリングの切れはゴルフほどの安定感ではない感じ。
サスは国産コンパクトや軽のポンポン弾んで路面を捕らえない感じとは大きく違う。
ただのトーションビームなのにこの不安感の無さはなにが違うんだろう。
ブレーキもワゴンRのあの貧弱なブレーキとは次元が違う。
受動だけでなく、能動的にも安全性能が高い車が欲しい人には非常に良い車じゃないかと思う。
ミッションは自分はマニュアル操作が使いやすそうに感じた。
まあ、仕事でマニュアル車も使うことがあるから抵抗がないだけかも。
72 ：スイフトRS：2012/11/08(木) 23:38:24.54 ID:URXIvUPn0
いつも思うんだが、雑誌はどーしてUP!とミラージュとかワゴンRとかの比較
なんかすんだよ。これじゃあ走りでUP!、使い勝手でワゴンRとかの結論にしか
ならんじゃねーか。
スプラッシュやスイフトRSとの比較が１つもねーぞ。
なんかすんだよ。これじゃあ走りでUP!、使い勝手でワゴンRとかの結論にしか
ならんじゃねーか。
スプラッシュやスイフトRSとの比較が１つもねーぞ。
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/08(木) 23:45:51.06 ID:IBbHIzEv0
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/09(金) 00:01:44.40 ID:mh4GvMHoO
スイフトと比べるならポロじゃないかと思うんだが？
うちはサンルーフ付き買ったから来年３月納車
ずっとＶＷとＢＭＷだから下取りなんて気にしてない
Ｍ３は結構高く売れたけどね
うちはサンルーフ付き買ったから来年３月納車
ずっとＶＷとＢＭＷだから下取りなんて気にしてない
Ｍ３は結構高く売れたけどね
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/09(金) 00:41:10.93 ID:6MtvTPp20
新たなレビュー見っけ
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/impression/20121108_571024.html
差し障りのないことしか書いてないけど。とりあえず。
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/impression/20121108_571024.html
差し障りのないことしか書いてないけど。とりあえず。
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/09(金) 00:51:12.59 ID:B2MzWgXC0
>>72
4人乗りだからじゃね
4人乗りだからじゃね
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/09(金) 01:01:57.73 ID:6MtvTPp20
個人的な勝手なイメージだけど
ミラージュ・ワゴンRとかのユーザーの方が、
まだup!を買おうとする層と近い気がする。
スイフトとか買う層がup!に興味を持つとは到底思えないよ。
力入りすぎているというか若すぎる層でしょ。恐らくは
ミラージュ・ワゴンRとかのユーザーの方が、
まだup!を買おうとする層と近い気がする。
スイフトとか買う層がup!に興味を持つとは到底思えないよ。
力入りすぎているというか若すぎる層でしょ。恐らくは
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/09(金) 02:09:19.50 ID:KpYLUGTkP
up!を買ったらなぜか軽自動車が気になりだした
背の高い軽はup!より大きく見える時があるし、気にしてみるとスゲーたくさん走ってる
うちの奥さんも同じみたいで、N-ONEの試乗に行きたいとか言い出したりしてw
まあ、当分クルマ買う予定無いから行かないけどね
背の高い軽はup!より大きく見える時があるし、気にしてみるとスゲーたくさん走ってる
うちの奥さんも同じみたいで、N-ONEの試乗に行きたいとか言い出したりしてw
まあ、当分クルマ買う予定無いから行かないけどね
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/09(金) 07:26:10.38 ID:owBCJ+G80
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/09(金) 07:47:24.91 ID:FsWzxKKX0
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/09(金) 07:56:28.57 ID:JfXu0Pv30
子供キタｗ
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/09(金) 08:39:05.61 ID:j0qUimIx0
いつまでも御用評論家の言い分を鵜呑みにして
「欧州車最高、日本車なんてその足元にも及ばない」とやってる人のほうが子供とちゃうの。
その肝心の欧州様は、日本車を高く評価しているのだが。
だいたいおかしいだろ、自動車業界だけだぜ、いまだに日本の技術が欧州に劣るなんて言ってるのは。
「欧州車最高、日本車なんてその足元にも及ばない」とやってる人のほうが子供とちゃうの。
その肝心の欧州様は、日本車を高く評価しているのだが。
だいたいおかしいだろ、自動車業界だけだぜ、いまだに日本の技術が欧州に劣るなんて言ってるのは。
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/09(金) 08:47:19.35 ID:CwqkY6BJ0
技術じゃなくて、その技術を活用するための考え方がなってないんだと思う（劣っているわけではない）
。
。
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/09(金) 08:50:09.40 ID:CwqkY6BJ0
欧州むけの日本車が評価されてるのは、欧州向けにちゃんと作ってるから。
国内向けは確かに、大多数のユーザーに受け入れられる仕様ではあるが、世界的にみると少数派の仕様なんだろうね。
十分乗っただけで腰痛になるシートは勘弁していただきたい。
国内向けは確かに、大多数のユーザーに受け入れられる仕様ではあるが、世界的にみると少数派の仕様なんだろうね。
十分乗っただけで腰痛になるシートは勘弁していただきたい。
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/09(金) 09:47:12.43 ID:8yZQahGH0
いやいや別に欧州仕様だって一緒だってば。
法規対応しか変えてないよ。
正直に言うと、ゴルフには少し負けてるからベンチマークにはしてる。
大した差でないんだが、負けてるのは事実。
ハンドリングとか、足回りのフラット感の所だけね。
上の領域と下の領域、どっちに重きを置くかという要因もあるけど、やっぱり彼らの技術力は大した物。
ただ、日本の気候は特殊なので、パーツの劣化風化が早いのは課題だろうね。
だからディーラーは劣化した部品をどんどん替えたがるんだと思う。
彼らはもう少し材料を勉強した方がいいし、地域最適もまじめに取り組んだ方がいい。特に北米向けと日本向けは。
by日本車開発者
法規対応しか変えてないよ。
正直に言うと、ゴルフには少し負けてるからベンチマークにはしてる。
大した差でないんだが、負けてるのは事実。
ハンドリングとか、足回りのフラット感の所だけね。
上の領域と下の領域、どっちに重きを置くかという要因もあるけど、やっぱり彼らの技術力は大した物。
ただ、日本の気候は特殊なので、パーツの劣化風化が早いのは課題だろうね。
だからディーラーは劣化した部品をどんどん替えたがるんだと思う。
彼らはもう少し材料を勉強した方がいいし、地域最適もまじめに取り組んだ方がいい。特に北米向けと日本向けは。
by日本車開発者
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/09(金) 10:10:32.04 ID:KpYLUGTkP
>>82
up! を買おうと思っている人は、日本車が優秀なことは十分承知
日本の技術が欧州に劣るなんて思ってないよ
わざわざここに来てつまらないアンチな書き込みをする行為が子供
こういう反応をするオレも子供だけどさ
up! を買おうと思っている人は、日本車が優秀なことは十分承知
日本の技術が欧州に劣るなんて思ってないよ
わざわざここに来てつまらないアンチな書き込みをする行為が子供
こういう反応をするオレも子供だけどさ
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/09(金) 10:29:11.77 ID:MDmnGWpP0
国産勢が日本仕様で手を抜いているのは事実だろ
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/09(金) 12:58:19.72 ID:W0nnZ0uk0
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/09(金) 13:11:49.13 ID:aaQGXnpL0
アンチが増えてきた
しかしポジティブに考えたら親切に本当のことを忠告してくれてるのかも
下取りの安さとかは事実だろうから。
しかしポジティブに考えたら親切に本当のことを忠告してくれてるのかも
下取りの安さとかは事実だろうから。
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/09(金) 13:35:23.55 ID:eTLqtC/rP
下取りだけじゃないよ
想定される故障の多さ、修理費の高さ、メンテの手間（すぐ近くにディーラーがあれば別だが）、
パーツ代の高さ、サードパーティーの専用パーツの少なさ・・・・
世界の高品質自動車生産大国の一つ日本に住んでいるという幸運をかなぐり捨てて、
わざわざドイツ製の軽まがいの安車（そのくせ割高）に手を出す神経が理解できないんだよ
想定される故障の多さ、修理費の高さ、メンテの手間（すぐ近くにディーラーがあれば別だが）、
パーツ代の高さ、サードパーティーの専用パーツの少なさ・・・・
世界の高品質自動車生産大国の一つ日本に住んでいるという幸運をかなぐり捨てて、
わざわざドイツ製の軽まがいの安車（そのくせ割高）に手を出す神経が理解できないんだよ
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/09(金) 13:45:02.26 ID:KpYLUGTkP
>>85
たしかに、前に乗ってたVW は10年超えると樹脂の劣化がひどかった
日本の製造業はそういった信頼性を十分に確認するので、見習って欲しい
よかったら、up! に対してどう評価できるか意見を聞かせて欲しい
たしかに、前に乗ってたVW は10年超えると樹脂の劣化がひどかった
日本の製造業はそういった信頼性を十分に確認するので、見習って欲しい
よかったら、up! に対してどう評価できるか意見を聞かせて欲しい
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/09(金) 14:42:57.60 ID:ZLpIsINJO
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/09(金) 15:03:19.26 ID:WaEGU3lCO
乗用車としては致命的な前後のウィンドウの造り。
趣味車としては致命的なASGの造り。
なんでこの車が絶賛されてるの？
やっぱり欧州車コンプレックス？
あ、別にアンチじゃないよ。
日本価格はあれだけど、ポロやゴルフの完成度の高さは凄いと思うし。
リヤウィンドウが手回しの頃のポロにも乗ってたし。
趣味車としては致命的なASGの造り。
なんでこの車が絶賛されてるの？
やっぱり欧州車コンプレックス？
あ、別にアンチじゃないよ。
日本価格はあれだけど、ポロやゴルフの完成度の高さは凄いと思うし。
リヤウィンドウが手回しの頃のポロにも乗ってたし。
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/09(金) 15:42:59.08 ID:YSKbXVnZ0
日本車が日本仕様と欧州仕様で作り替えてるのは事実でしょ。
実際スイフトに足回りを欧州仕様にしたRSってグレードがあるくらいだし。
パワステも日本は電動で海外向けは油圧って車もあったよ。
実際スイフトに足回りを欧州仕様にしたRSってグレードがあるくらいだし。
パワステも日本は電動で海外向けは油圧って車もあったよ。
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/09(金) 15:59:59.10 ID:eTLqtC/rP
>>92
オマエみたいな馬鹿の考えることは常人には理解不能なのさ、残念ながらｗ
オマエみたいな馬鹿の考えることは常人には理解不能なのさ、残念ながらｗ
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/09(金) 18:10:33.14 ID:Jfqxgay20
雑誌でさ、先代オーリスの南アフリカ仕様はゴルフを上回る走りだったって書いてた
乗ったやつビックリ仰天
乗ったやつビックリ仰天
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/09(金) 18:12:59.14 ID:mOmXw/In0
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/09(金) 20:30:57.06 ID:Jfqxgay20
違うってｗ
日本に南アフリカオーリスを持ち込んで日本のゴルフと比較したんだよｗ
XaCARらしい企画
日本に南アフリカオーリスを持ち込んで日本のゴルフと比較したんだよｗ
XaCARらしい企画
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/09(金) 22:51:33.03 ID:i8B3akrX0
>>93
ASGは趣味車としては許容範囲
というか、むしろ欧州車らしさを味わえるポイントじゃね？
>>94
手抜きというより要求性能の違いだな。
例えば、欧州仕様は足回りが固すぎて日本のユーザーには不評。
ASGは趣味車としては許容範囲
というか、むしろ欧州車らしさを味わえるポイントじゃね？
>>94
手抜きというより要求性能の違いだな。
例えば、欧州仕様は足回りが固すぎて日本のユーザーには不評。
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/09(金) 22:59:06.08 ID:6MtvTPp20
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/09(金) 23:03:51.11 ID:8yZQahGH0
欧州仕様は石畳路対応が必要だから特性的にどうしても固くなる。
ニッポンの評論家の先生方はあれをとても有り難がって評価して下さるんだけど、日本の大多数のユーザーにとっては日常域で不快に感じるレベルになってしまう。
だから時々そのまんまの仕様を特別仕様車とかユーログレードみたいな形で限定的に販売すると、欧州車の足になれたお客様には好評だったりもする。
スイフトのRS仕様もたぶんそういうモデルなんだと思う。
>>94の言う通り、手抜きじゃないんだよ。
ニッポンの評論家の先生方はあれをとても有り難がって評価して下さるんだけど、日本の大多数のユーザーにとっては日常域で不快に感じるレベルになってしまう。
だから時々そのまんまの仕様を特別仕様車とかユーログレードみたいな形で限定的に販売すると、欧州車の足になれたお客様には好評だったりもする。
スイフトのRS仕様もたぶんそういうモデルなんだと思う。
>>94の言う通り、手抜きじゃないんだよ。
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/09(金) 23:04:43.01 ID:PEC/s0Xn0
>>100
ボロクソワーゲンは買うなってことだろ。
ボロクソワーゲンは買うなってことだろ。
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/10(土) 00:27:09.74 ID:Aix4xu3L0
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/10(土) 01:01:23.71 ID:fuLStPErO
日本仕様の国産に乗る奴はガラパゴス！
欧州スタンダードこそがグローバル！
なんて奴が乗ってそうな車。
欧州スタンダードこそがグローバル！
なんて奴が乗ってそうな車。
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/10(土) 01:24:36.57 ID:ezSwag2TI
>>99
欧州では大半の人がMTで乗ります。
欧州では大半の人がMTで乗ります。
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/10(土) 01:28:52.41 ID:ezSwag2TI
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/10(土) 01:32:35.52 ID:m4rAyvTj0
シートは？シートはどうなのさ！？
海外仕様と国内向けはシートのコストがちがうんじゃない？
なんか日本用は座面長を短くしてるっていう書き込みもあったし…
海外仕様と国内向けはシートのコストがちがうんじゃない？
なんか日本用は座面長を短くしてるっていう書き込みもあったし…
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/10(土) 03:54:01.64 ID:pQo0w8b00
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/10(土) 05:57:39.52 ID:RoLnkhwg0
>>108
そう。
たとえば身長150cm台前半、あるいはそれ以下の女性は、座面長の大きなシートにうまく座れない。
膝が上がってしまってまともなポジションが取れない。
だから座面長の問題は、日本仕様ではやむを得ない措置だと思う。
そう。
たとえば身長150cm台前半、あるいはそれ以下の女性は、座面長の大きなシートにうまく座れない。
膝が上がってしまってまともなポジションが取れない。
だから座面長の問題は、日本仕様ではやむを得ない措置だと思う。
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/10(土) 08:08:03.51 ID:ezSwag2TI
昔から思うが、身長が低いのって安上がりだよな。
身長が低ければ、食費だって安く済むだろうし。
身長が低ければ、食費だって安く済むだろうし。
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/10(土) 09:37:30.88 ID:dnD2YlyWO
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/10(土) 09:51:09.51 ID:CJ5ZOK5HP
>>110
ヒント:チビデブ
ヒント:チビデブ
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/10(土) 10:46:24.96 ID:Aix4xu3L0
まぁでも世界的に競争が厳しくなりすぎて、仕向け別の作り分けはやりづらくなってきているから、もう少しすると全世界共通仕様になっちゃうとは思う。
VWはMQBプラットフォーム戦略でその先頭を立っている。
新興国向けにはオーバースペックという所を簡略化してコスト下げる以外は全世界共通。材料も共通。だから四季があり梅雨があり湿気が高い日本は鬼門。
逆に日本車日本仕様の欧米化は避けられない潮流。
シートも然り。
ドメスティック規格な軽の方が日本人に最適化されたプラットフォームとして重宝される時代が来るのかも知れないね。
VWはMQBプラットフォーム戦略でその先頭を立っている。
新興国向けにはオーバースペックという所を簡略化してコスト下げる以外は全世界共通。材料も共通。だから四季があり梅雨があり湿気が高い日本は鬼門。
逆に日本車日本仕様の欧米化は避けられない潮流。
シートも然り。
ドメスティック規格な軽の方が日本人に最適化されたプラットフォームとして重宝される時代が来るのかも知れないね。
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/10(土) 11:06:56.70 ID:9YyF2ncx0
>>85
部品の耐久性に関しては同意だが、開発者がその認識だから、日本車はこのレベル
何だろう。
自動車が、白物になれば、家電メーカーの
二の舞になりそうな気がするのは俺だけか？
だからこそその感覺的に微妙な部分こそ重要なんじやないのか？レクサスがアメリカ以外で成功していないのを見るとわかるように、ブランド力の構築って物凄く難しい
よね？貴方個人を責めてる訳じゃないが、
多分多かれ少なかれ日本のメーカーはみんなそんな認識何だろうな。
部品の耐久性に関しては同意だが、開発者がその認識だから、日本車はこのレベル
何だろう。
自動車が、白物になれば、家電メーカーの
二の舞になりそうな気がするのは俺だけか？
だからこそその感覺的に微妙な部分こそ重要なんじやないのか？レクサスがアメリカ以外で成功していないのを見るとわかるように、ブランド力の構築って物凄く難しい
よね？貴方個人を責めてる訳じゃないが、
多分多かれ少なかれ日本のメーカーはみんなそんな認識何だろうな。
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/10(土) 11:17:24.21 ID:xJeRIYBz0
プリクラ30ｋｍ/ｈでも停止する？
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/10(土) 12:42:14.07 ID:DgU8q1AJ0
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/10(土) 12:45:58.49 ID:DgU8q1AJ0
AT免許で軽自動車→自転車感覚で気楽にお買い物→事故で人生破滅
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/10(土) 13:51:44.29 ID:UUy2L49p0
カローラのほうが早くて快適
剛性感理由にして外車買いたいだけだろ
剛性感理由にして外車買いたいだけだろ
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/10(土) 14:34:44.16 ID:AliMBXAy0
カローラの何が早いんだ？
いずれにしてもカローラはない
性能が良かろうが値段が安かろうが
グンゼの白ブリーフは買わないのと同じ
いずれにしてもカローラはない
性能が良かろうが値段が安かろうが
グンゼの白ブリーフは買わないのと同じ
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/10(土) 14:46:39.68 ID:NDtytqvf0
効率ほぼ100％のASGだけでも価値あるだろう
小さいエンジンで動力、燃費性能を稼ぎたい層にとっては
MTのクラッチレスは国産車でランエボ、フォルティス、GTRくらいかな
CVTより将来性があるはずなのに残念
小さいエンジンで動力、燃費性能を稼ぎたい層にとっては
MTのクラッチレスは国産車でランエボ、フォルティス、GTRくらいかな
CVTより将来性があるはずなのに残念
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/10(土) 15:10:21.51 ID:vFTeTJ5z0
今はドイツ車もフランス車も日本製の部品が多数採用されていて、見えるところではup!のメーターはミラージュ、
ワゴンRとまったく同じ
欧州車と国産の何が違うって、ボディと組み立て技術と考え方、コスト計算法が違うだけ
ワゴンRとまったく同じ
欧州車と国産の何が違うって、ボディと組み立て技術と考え方、コスト計算法が違うだけ
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/10(土) 15:12:45.64 ID:Vy3nzfYI0
>>114
まぁそうならないように俺たちも日本のサプライヤーさんたちも夜中まで頑張って知恵絞ってるから、草葉の陰で見守っていてくれよ。
判っていても出来ない事って世の中には沢山あるんだなこれが。
トップダウンなメーカーの方が筋は通しやすい羨ましさはあるけど、日本メーカーの車作りも良いところはある。
といってもカローラは個人的には論外だけどね。
まぁそうならないように俺たちも日本のサプライヤーさんたちも夜中まで頑張って知恵絞ってるから、草葉の陰で見守っていてくれよ。
判っていても出来ない事って世の中には沢山あるんだなこれが。
トップダウンなメーカーの方が筋は通しやすい羨ましさはあるけど、日本メーカーの車作りも良いところはある。
といってもカローラは個人的には論外だけどね。
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/10(土) 15:26:15.92 ID:n6JJ24S/0
アンチもファンもぐだぐだわめいて何が楽しいんだ？
黙って好きな車買って乗っとけよ。
車を使った生活じゃなくて、車に興味あること自体が目的になってるんじゃないのか？
そんなのどうでもいいよ
up!のある生活をどう楽しむかに頭使おうよ
黙って好きな車買って乗っとけよ。
車を使った生活じゃなくて、車に興味あること自体が目的になってるんじゃないのか？
そんなのどうでもいいよ
up!のある生活をどう楽しむかに頭使おうよ
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/10(土) 15:42:20.58 ID:wB9qqqLy0
納車だいぶ先で暇なんス
業界事情とかどうでもいいから
うｐオーナーは自慢や気づいたこと書いて俺の嫉妬心煽ってくれｗ
業界事情とかどうでもいいから
うｐオーナーは自慢や気づいたこと書いて俺の嫉妬心煽ってくれｗ
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/10(土) 15:47:57.01 ID:Z4Js5+X30
納車何ヶ月待ちなの？
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/10(土) 15:56:14.51 ID:cuWd19mc0
ようやくだけど試乗して来た。
ASGは、まぁあのタイプを知ってる人もしくは
MTを覚えてる人ならすぐに違和感はなくなると思う。
もちろん普通のATとは別物と認識した上でだけど。
乗り心地はしっかりしてるけど、信号待ちで泊まった時に
エアコンやオーディオが入ってないと、やっぱり３気筒独特の
音は聞こえるね。軽っぽいと感じる人もいるかも。
個人的には街乗りなら十分に思った。けど今がゴルフのGTIだから
もうちょいパワーがほしくなったのが正直なところ。GT up!とか
出たら考えちゃうかもなぁ。
ASGは、まぁあのタイプを知ってる人もしくは
MTを覚えてる人ならすぐに違和感はなくなると思う。
もちろん普通のATとは別物と認識した上でだけど。
乗り心地はしっかりしてるけど、信号待ちで泊まった時に
エアコンやオーディオが入ってないと、やっぱり３気筒独特の
音は聞こえるね。軽っぽいと感じる人もいるかも。
個人的には街乗りなら十分に思った。けど今がゴルフのGTIだから
もうちょいパワーがほしくなったのが正直なところ。GT up!とか
出たら考えちゃうかもなぁ。
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/10(土) 17:33:57.41 ID:l9cRq0+d0
納車後，2週間。
さしたる用事もないのにやたらと車で出かけたくなる。
ついエンジン回転数を上げたくなる。
目的も定まらないのに高速道路に向かう衝動が抑えきれない。
さしたる用事もないのにやたらと車で出かけたくなる。
ついエンジン回転数を上げたくなる。
目的も定まらないのに高速道路に向かう衝動が抑えきれない。
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/10(土) 17:49:51.04 ID:Rk23r3w50
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/10(土) 19:15:27.27 ID:WKZevwX30
新型スティングレーT乗ってきた。
出だしの軽さが気持ちいい。
「用もないのに街乗り」してしまいそう
出だしの軽さが気持ちいい。
「用もないのに街乗り」してしまいそう
130 ：36：2012/11/10(土) 19:27:57.21 ID:JQStZMC70
本日納車～！！！しかし体調崩しゆっくり走りに行けず。
調子直して明日走れればいいなあ。。。
調子直して明日走れればいいなあ。。。
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/10(土) 21:23:16.12 ID:JWjri/Cc0
燃費がそこそこ良くて4メートル以下のコンパクトは
財布にやさしいので手軽に出かけて走れるのがうらやましい
財布にやさしいので手軽に出かけて走れるのがうらやましい
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/10(土) 21:28:39.75 ID:XMmtIK8Q0
スマートのＡＳＧとアップはどっちがいいの？
アップは試乗済だけどスマートはまだなんです・・・・・。
欲しいのはスマートなんですけどね！
教えてくらはい！
アップは試乗済だけどスマートはまだなんです・・・・・。
欲しいのはスマートなんですけどね！
教えてくらはい！
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/10(土) 21:43:44.98 ID:f7GjfR+T0
上の方で自動車開発者の方がいらっしゃったようですが･････。
現在ゴルフ６を所有している地方在住者。
街中では少々硬さを感じる足回りだが、特に不満はない。
高速走行安定性は申し分ない。
うちの老夫婦がフィットに乗っているが硬いくせにボディもはねて
これはないだろうと。ただ、老夫婦曰く、「柔らかいサスは酔う」って
昔から言っている。昔のクラウンなど嫌っていたもの。
みんなそんなに柔らかい足回りを欲しているのだろうか。
できれば欧州車仕様に近いものをで販売して下さい。
ただ、国産車に比べれば、収納は弱い。
この足まわりでゴルフプラスにようなバリエーションがあって、
フィットなみの収納力があれば最強でしょう。
現在ゴルフ６を所有している地方在住者。
街中では少々硬さを感じる足回りだが、特に不満はない。
高速走行安定性は申し分ない。
うちの老夫婦がフィットに乗っているが硬いくせにボディもはねて
これはないだろうと。ただ、老夫婦曰く、「柔らかいサスは酔う」って
昔から言っている。昔のクラウンなど嫌っていたもの。
みんなそんなに柔らかい足回りを欲しているのだろうか。
できれば欧州車仕様に近いものをで販売して下さい。
ただ、国産車に比べれば、収納は弱い。
この足まわりでゴルフプラスにようなバリエーションがあって、
フィットなみの収納力があれば最強でしょう。
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/10(土) 21:55:18.79 ID:9YyF2ncx0
>>122
勿論期待してる。自動車は産業のコメだ。
だから、ここがこけたら日本の産業自体がアウトになる。だから頼むぜ。
ただ、今のままならブランド力のある、欧州勢が安い車を造れるようになったら、本当にやばいと思う。
その試金石が、今回のup!なんだと思う。
日本ではそこまで売れないと思うが、コンパクトカーが必要とされる地域では、相当
売れるんじゃないかと思う。
日本では一部車好きは別として、車は悪なんだから。日本人向けにばかり向いて作ってたら、世界的に売れる物は出来ない。動くリビングは日本だけだよ。
勿論期待してる。自動車は産業のコメだ。
だから、ここがこけたら日本の産業自体がアウトになる。だから頼むぜ。
ただ、今のままならブランド力のある、欧州勢が安い車を造れるようになったら、本当にやばいと思う。
その試金石が、今回のup!なんだと思う。
日本ではそこまで売れないと思うが、コンパクトカーが必要とされる地域では、相当
売れるんじゃないかと思う。
日本では一部車好きは別として、車は悪なんだから。日本人向けにばかり向いて作ってたら、世界的に売れる物は出来ない。動くリビングは日本だけだよ。
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/10(土) 22:01:34.12 ID:0IiIEpzl0
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/10(土) 22:15:25.66 ID:9YyF2ncx0
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/10(土) 22:20:07.47 ID:78xuaQfb0
UP！が売れる前にＮoneが相当売れるでしょ？
ポンコツポロの買い替えにUP！注目してたけど、セカンドにＮoneが欲しくなった！
俺はアンチじゃないからＶＷの為にも言っとくけど、今のＶＷは故障は殆どしないから、
その点は大丈夫だよ。それから、車体や足回り、エンジンは丈夫にできてるね。
ただ最近のターボエンジンの耐久性は知らないけど。
ポンコツポロの買い替えにUP！注目してたけど、セカンドにＮoneが欲しくなった！
俺はアンチじゃないからＶＷの為にも言っとくけど、今のＶＷは故障は殆どしないから、
その点は大丈夫だよ。それから、車体や足回り、エンジンは丈夫にできてるね。
ただ最近のターボエンジンの耐久性は知らないけど。
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/10(土) 23:19:31.91 ID:DgU8q1AJ0
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/10(土) 23:30:32.14 ID:0KgbumTV0
>>138
あれは客寄せパンダ用低価格グレード専用だから大目に見てあげて。
ここの板を覗いてるような高貴なお方向けはPremiumグレードのツアラー一択。
こっちには前に貼るシールも用意されてないし、メーカーもその辺わきまえてるらしい。
上の方の書き込みを見てPremium Tourer L-Packageというのに試乗したんだが、目から鱗が落ちるってのはこういうことなんだと、プチ感動。
NAは乗るだけ時間の無駄。ただの軽。
プレミアムのツアラーが、凄い。
ただ、さすがに高速道路の巡航はアップに敵わないとは思うよ。
未体験だけど。
高速道路を走る比率がそんなに高くないならありゃ良いわ～。
で、装備も凄いし。
あれは客寄せパンダ用低価格グレード専用だから大目に見てあげて。
ここの板を覗いてるような高貴なお方向けはPremiumグレードのツアラー一択。
こっちには前に貼るシールも用意されてないし、メーカーもその辺わきまえてるらしい。
上の方の書き込みを見てPremium Tourer L-Packageというのに試乗したんだが、目から鱗が落ちるってのはこういうことなんだと、プチ感動。
NAは乗るだけ時間の無駄。ただの軽。
プレミアムのツアラーが、凄い。
ただ、さすがに高速道路の巡航はアップに敵わないとは思うよ。
未体験だけど。
高速道路を走る比率がそんなに高くないならありゃ良いわ～。
で、装備も凄いし。
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/10(土) 23:32:39.37 ID:eQLksnXk0
今日初めて試乗してきた。
うーん。この車だけはないな…
うーん。この車だけはないな…
141 ：スイフトRS：2012/11/10(土) 23:32:40.88 ID:WKZevwX30
スプラッシュやスイフトRSにしとけ。
安い。
安い。
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/10(土) 23:50:54.33 ID:ezSwag2TI
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/11(日) 01:05:54.10 ID:71iBVoIi0
マニュアル的操作が要求されるATなんて目的達成してない欠陥品やん
そんなのを使いこなして悦に入るなんて古典的スポーツカーじゃあるまいしアホじゃね
そんなのを使いこなして悦に入るなんて古典的スポーツカーじゃあるまいしアホじゃね
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/11(日) 01:20:16.53 ID:gx2/EwqGO
欧州車崇拝総本山のCGでもアクアの勝ちとせざるを得なかったんだから、普通てか大多数の人から見れば至極当然、論を待たないことなんだろうね。
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/11(日) 02:54:38.73 ID:oCxjR+E60
あれは意外だったね。
よもやのアクア完勝。
それでも一台を選ぶとしたら？のチョイスでかろうじて面目を保った感じか。
アクアって、Highアップとはもろに価格帯もぴったり合ってしまう。
moveアップはプレミアム軽をうたうN-ONEとぴったり合ってるし、厳しい戦いは続くなあ。
よもやのアクア完勝。
それでも一台を選ぶとしたら？のチョイスでかろうじて面目を保った感じか。
アクアって、Highアップとはもろに価格帯もぴったり合ってしまう。
moveアップはプレミアム軽をうたうN-ONEとぴったり合ってるし、厳しい戦いは続くなあ。
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/11(日) 03:03:35.39 ID:MRGFuSXt0
CGのやつらは運転が下手だし、まったく一般人レベルの発想だからｗｗｗ
>143
ASGは英訳では2ペダル・シーケンシャルという表現になってる
わかるだろう、意味が。
で、Dポジションは燃費走行用になっているわけ だからMTより燃費が
よいということになるんですわ
>143
ASGは英訳では2ペダル・シーケンシャルという表現になってる
わかるだろう、意味が。
で、Dポジションは燃費走行用になっているわけ だからMTより燃費が
よいということになるんですわ
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/11(日) 06:31:38.52 ID:tVaT8ff+0
また開眼(所詮はUPしか知らないのに)したバカの貧乏人と
UPさえ買えないバカの貧乏人の罵倒合戦が始まると思うとね…
POLO板がそうだし。
あーあー面倒だな。最下層グレード乗るってのはさ。
UPさえ買えないバカの貧乏人の罵倒合戦が始まると思うとね…
POLO板がそうだし。
あーあー面倒だな。最下層グレード乗るってのはさ。
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/11(日) 07:25:46.17 ID:gbUhe7FU0
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/11(日) 07:41:18.08 ID:IZ9IcAKQI
150 ：スイフトRS：2012/11/11(日) 09:04:41.84 ID:NRVxm3Te0
CGのテストでもスプラッシュが入ってなかったのが木に鍬ねえな
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/11(日) 10:40:38.84 ID:7EQoAaBh0
おまえらキモいんだよ。オタかよ。
毎日車のこと考えてるのか？
評論家に言われないと、買う車一つも選べないのか？
機構がどうかか、テクノロジーがどうかとか。そんなのどうでもいいだろ。
おっさんか？それとも田舎もんかよ。
車どう使おうかとか、どんな人に似あってるとか。そっちの方で議論できないのか？
毎日車のこと考えてるのか？
評論家に言われないと、買う車一つも選べないのか？
機構がどうかか、テクノロジーがどうかとか。そんなのどうでもいいだろ。
おっさんか？それとも田舎もんかよ。
車どう使おうかとか、どんな人に似あってるとか。そっちの方で議論できないのか？
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/11(日) 11:42:35.72 ID:tVaT8ff+0
田舎者だから車の比重が大きいんだよ。
だから常に車の事で頭いっぱい。
しかも低価格帯だから人数も多い。
軽規格とかノートヴィッツフィットポロとか
貧乏層だから使い方にどーもこーも無い。
最近、寺行ったけど、POLO よりまた一段貧乏層が
モノ(記念品)に群がっててワロタ。
だから常に車の事で頭いっぱい。
しかも低価格帯だから人数も多い。
軽規格とかノートヴィッツフィットポロとか
貧乏層だから使い方にどーもこーも無い。
最近、寺行ったけど、POLO よりまた一段貧乏層が
モノ(記念品)に群がっててワロタ。
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/11(日) 12:38:39.32 ID:gx2/EwqGO
白い軽、ミライースとかアルトとか通るとup!かと思ってしまう。共通の雰囲気を感じるな。
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/11(日) 12:45:26.38 ID:oCxjR+E60
田舎者とか貧乏層とかよく書けるよな。
匿名とはいえ、俺には出来ん。
匿名とはいえ、俺には出来ん。
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/11(日) 14:03:09.15 ID:WkYyxE9E0
もぅルーフキャリア取り付けたって方居ます？まだ出てないかな。出来ればTHULEのベースキャリア付けたいんだけど2ドアも可能かしら？
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/11(日) 14:21:22.99 ID:71iBVoIi0
>>154
精神的弱者だから憐れんであげよう
精神的弱者だから憐れんであげよう
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/11(日) 20:41:14.67 ID:wf+0jAia0
>>152
車なに乗ってるの？
車なに乗ってるの？
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/11(日) 20:50:44.30 ID:Tg/N15i60
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/11(日) 21:42:49.74 ID:1IhmBvst0
VWの最安車っていうだけで、何でこうも
色んな否定的な言動が、多いのかね？
ASGがそんなに悪いんなら、Navi5のころ
か、ダメだししてる人たちなんでしょうな。
MR-Sもダメですよね？smartもalfa156も
グランデプントも500もダメなんですもんね。
CVTはさぞかし素晴らしいのでしょう。
ギクシャクはするが伝達効率はどう考えているんだろう？
色んな否定的な言動が、多いのかね？
ASGがそんなに悪いんなら、Navi5のころ
か、ダメだししてる人たちなんでしょうな。
MR-Sもダメですよね？smartもalfa156も
グランデプントも500もダメなんですもんね。
CVTはさぞかし素晴らしいのでしょう。
ギクシャクはするが伝達効率はどう考えているんだろう？
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/11(日) 21:46:29.88 ID:v+mjDjfp0
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/11(日) 21:50:05.05 ID:fqUgMY5E0
死に体のトヨタiQにupのシートとASGが付いたら買ってもいいかも
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/11(日) 21:52:22.62 ID:1IhmBvst0
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/11(日) 21:53:08.75 ID:fqUgMY5E0
ついでに3気筒エンジンも付いたらいう事なし、あれは一代限りで終わるには惜しいものだ
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/11(日) 21:57:46.94 ID:R707kqKW0
>>160
はいそこまで。ケンカは外でやってね！
5ドアでこの価格帯でAMTならnewパンダ待つのも手かな～。
パンダのが実用性は高そうだし、少し高くなるだろうが４x４も面白そう。
ま、いつ来るか知らんけど。
はいそこまで。ケンカは外でやってね！
5ドアでこの価格帯でAMTならnewパンダ待つのも手かな～。
パンダのが実用性は高そうだし、少し高くなるだろうが４x４も面白そう。
ま、いつ来るか知らんけど。
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/11(日) 22:10:37.25 ID:o64Zxcuu0
>>164
価格的にup!が頑張っちゃったから
newPandaきびしいよね。
価格競争で張り合えるほど、Panda台数出ないでしょうし。
私自身Pandaに興味あったんですが。いつまで待ってもアナウンスないし
Fiatより信頼性あるであろうVWということで、up!で、決めちゃいました。
それに、安かったのはデカいです。
価格的にup!が頑張っちゃったから
newPandaきびしいよね。
価格競争で張り合えるほど、Panda台数出ないでしょうし。
私自身Pandaに興味あったんですが。いつまで待ってもアナウンスないし
Fiatより信頼性あるであろうVWということで、up!で、決めちゃいました。
それに、安かったのはデカいです。
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/11(日) 22:13:54.04 ID:Cswv9prx0
兄弟車（？）のタイグンが４WDで出たら欲しいな。
up!は競合車がありすぎるけど、コンパクトSUVは日本では穴だよ。
up!は競合車がありすぎるけど、コンパクトSUVは日本では穴だよ。
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/11(日) 22:19:50.98 ID:2yYNJl7b0
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/11(日) 22:57:55.43 ID:u3rqySbp0
型式と色を教えてくれ。
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/11(日) 23:06:59.29 ID:KjLRZjnK0
>>99
なんでもかんでも"欧州車らしさ"で片付けるのは如何なものかと
なんでもかんでも"欧州車らしさ"で片付けるのは如何なものかと
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/11(日) 23:22:11.77 ID:1IhmBvst0
>>164
俺もケンカしたい訳じゃないんだけどね。
Panda twin airで四まいドア、良さそうだね。
内外装もup!よりコストかけてきた感じ？
問題は値付けでは？最近のFAJ尋常じゃない価格設定だからね。500はユーロ最高値
の頃の輸入開始だったからな。miniも高いが、輪をかけて高いし。
4x4は今度こそ右ハン出るかな？イギリス仕様はどうなの？
俺もケンカしたい訳じゃないんだけどね。
Panda twin airで四まいドア、良さそうだね。
内外装もup!よりコストかけてきた感じ？
問題は値付けでは？最近のFAJ尋常じゃない価格設定だからね。500はユーロ最高値
の頃の輸入開始だったからな。miniも高いが、輪をかけて高いし。
4x4は今度こそ右ハン出るかな？イギリス仕様はどうなの？
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 00:51:19.18 ID:zMV0HGW5I
>>161
iQにはMTがあるんだから、わざわざASGを選ぶ必要はないだろ。
iQにはMTがあるんだから、わざわざASGを選ぶ必要はないだろ。
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 00:53:39.26 ID:zMV0HGW5I
>>159
セレスピードだろうが、F1マチックだろうが駄目に決まってんだろ。
セレスピードだろうが、F1マチックだろうが駄目に決まってんだろ。
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 01:17:47.92 ID:m3c+QZ2H0
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 01:43:56.76 ID:+6L+Uk/K0
>>171
iQのMT仕様ってupより高いんじゃ？
iQのMT仕様ってupより高いんじゃ？
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 01:49:25.21 ID:zMV0HGW5I
>>173
MTの方がASGより安くて単純で壊れにくいしドライバビリティでも上。
MTの方がASGより安くて単純で壊れにくいしドライバビリティでも上。
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 01:55:57.00 ID:m3c+QZ2H0
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 02:18:13.36 ID:KsSJA68k0
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 02:36:25.12 ID:zMV0HGW5I
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 07:55:04.31 ID:ojDcEKVlP
>>165
パンダもup!に対抗して自動ブレーキでCMうって勝負すれば…
パンダにはLSCMっていうシティエマージェンシーブレーキそっくりのが付くらしい
http://minkara.carview.co.jp/userid/1435475/blog/25970474/
パンダもup!に対抗して自動ブレーキでCMうって勝負すれば…
パンダにはLSCMっていうシティエマージェンシーブレーキそっくりのが付くらしい
http://minkara.carview.co.jp/userid/1435475/blog/25970474/
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 12:49:35.39 ID:AxutuBf20
＞VWの最安車っていうだけで、何でこうも色んな否定的な言動が、多いのかね？
そりゃVWの最安車だからだろｗ
そりゃVWの最安車だからだろｗ
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 13:51:48.28 ID:E03tFLHnO
他のメーカーの最安車もわりとボロクソに言われてるしな
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 16:37:36.60 ID:qAT5zUOI0
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 16:49:39.41 ID:HB8SnAQl0
クボジャーの曲はなんてタイトルなの？
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 17:49:48.57 ID:eHb/OknO0
今日乗ってきた。
発進はクラッチのオン・オフにタイムラグがあるせいでギクシャクする。
後部座席の嫁は「酔いそう」と言っていたが、ワザ使うとだいぶマシになった。
パワー感や乗り心地やは普通。ステアは重めで手応えがあって遊びが少ない。
内外装はシンプル。安っぽくはないが200万円以下なりの質感。
全般にシンプルでしっかりしてるが、その分素っ気無い。無印っぽいかな。
ま、評論家連中が言うほどのスペシャル感はない。黒船は大げさ。
個人的には、もう少し安ければ欲しい。
発進はクラッチのオン・オフにタイムラグがあるせいでギクシャクする。
後部座席の嫁は「酔いそう」と言っていたが、ワザ使うとだいぶマシになった。
パワー感や乗り心地やは普通。ステアは重めで手応えがあって遊びが少ない。
内外装はシンプル。安っぽくはないが200万円以下なりの質感。
全般にシンプルでしっかりしてるが、その分素っ気無い。無印っぽいかな。
ま、評論家連中が言うほどのスペシャル感はない。黒船は大げさ。
個人的には、もう少し安ければ欲しい。
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 18:09:08.80 ID:V7BfoRuC0
>>185
スペシャル感があるなんて言ってる評論家いたっけ
評論家連中は破格の高速性能、安定性やフラットさを特に褒めていたわけだが
その高速性能もたいしたことなかったと？
まさか、ディーラーの周りを一回りしただけの感想じゃないよね
スペシャル感があるなんて言ってる評論家いたっけ
評論家連中は破格の高速性能、安定性やフラットさを特に褒めていたわけだが
その高速性能もたいしたことなかったと？
まさか、ディーラーの周りを一回りしただけの感想じゃないよね
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 18:24:03.44 ID:eHb/OknO0
>>186
ちょっと走っただけで全然違う、みたいな言いしてる評論家は居るよ。
森慶太とか国沢とか。
高速を100km/hくらいで走ったけど、その程度では国産コンパクトと差はあまりない。
乗り心地も直進安定性も。
運転したのは1時間半くらいだったから、シートの良さも分からずじまい。
ちょっと走っただけで全然違う、みたいな言いしてる評論家は居るよ。
森慶太とか国沢とか。
高速を100km/hくらいで走ったけど、その程度では国産コンパクトと差はあまりない。
乗り心地も直進安定性も。
運転したのは1時間半くらいだったから、シートの良さも分からずじまい。
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 18:44:21.87 ID:GyoH7heR0
ヒョロン国沢かｗ
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 19:31:23.37 ID:V7BfoRuC0
>>187
なるほど、高速道路も含めて１時間半も試乗した人が言うなら、そうなんだろうなぁ
森慶太とか国沢？がどこでそんなこと言ってるのか、読んでみたいね、
できたら教えて下さい
ところで、国産コンパクトって何と比べてるのかな
１時間半乗り続けてシートの善し悪しが分からないっていうのは、ちょっと意味が分からないかも
なるほど、高速道路も含めて１時間半も試乗した人が言うなら、そうなんだろうなぁ
森慶太とか国沢？がどこでそんなこと言ってるのか、読んでみたいね、
できたら教えて下さい
ところで、国産コンパクトって何と比べてるのかな
１時間半乗り続けてシートの善し悪しが分からないっていうのは、ちょっと意味が分からないかも
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 20:38:32.77 ID:eHb/OknO0
>>189
森慶太は先月号のオートカーで
国沢はall aboutで → http://allabout.co.jp/gm/gc/400653/
国産コンパクトの比較対象は会社のアクアと家のデミオ。
1時間半程度じゃどっちのシートも腰が痛くなったりしないしね。
サポートを云々するシートでもないし。
森慶太は先月号のオートカーで
国沢はall aboutで → http://allabout.co.jp/gm/gc/400653/
国産コンパクトの比較対象は会社のアクアと家のデミオ。
1時間半程度じゃどっちのシートも腰が痛くなったりしないしね。
サポートを云々するシートでもないし。
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 20:38:50.35 ID:rVuHaZTX0
試乗したが、こっ、これは凄い！
まるでスポーツカーのような足回り、スッと止まるブレーキ、矢のような直進安定性、レスポンスいいエンジン！
もはや国産同クラスでは、ＵＰの走りには太刀打ちできないだろう。
国産車はフニャフニャの足回りを考え直してもらいたい。コーナーではロールが大きすぎて、
怖い車が多い。そしてブレーキがプアすぎる。ＵＰぐらいにしっかりした車を開発してもらいたい。
まるでスポーツカーのような足回り、スッと止まるブレーキ、矢のような直進安定性、レスポンスいいエンジン！
もはや国産同クラスでは、ＵＰの走りには太刀打ちできないだろう。
国産車はフニャフニャの足回りを考え直してもらいたい。コーナーではロールが大きすぎて、
怖い車が多い。そしてブレーキがプアすぎる。ＵＰぐらいにしっかりした車を開発してもらいたい。
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 21:01:25.06 ID:V7BfoRuC0
>>190
ありがとう、後で読んでみる
デミオはカーシェアリングでよく乗るんだけど、シートも走行感も中々だと思う
特に首都高ではペース上げて走っても走りが良くて楽しくて驚いた
腰痛持ちでシートには敏感なんでね、ダメなのは15分で耐えられなくなる
１時間半も乗り続けて何ともないなら素晴らしいんじゃないかと思ったんだよね
ありがとう、後で読んでみる
デミオはカーシェアリングでよく乗るんだけど、シートも走行感も中々だと思う
特に首都高ではペース上げて走っても走りが良くて楽しくて驚いた
腰痛持ちでシートには敏感なんでね、ダメなのは15分で耐えられなくなる
１時間半も乗り続けて何ともないなら素晴らしいんじゃないかと思ったんだよね
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 21:04:26.58 ID:Gs5PtgTLP
>>187
ま、評論屋ｻﾝたちの作文は気をつけて読まないとねｗ
ま、評論屋ｻﾝたちの作文は気をつけて読まないとねｗ
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 21:08:20.30 ID:Gs5PtgTLP
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 21:09:44.91 ID:V7BfoRuC0
>>190
国沢のall about、読んだ
それほどup!を褒めてるようには読めなかったけど、何が気に入らないんだ？
海外旅行と同じように違う文化に触れるような楽しさがある、って言ってるけど
そりゃまぁ海外旅行なんかつまらない、日本がいい、日本と変わらないと思う人もいるだろうし・・・
国沢が嫌いなのか？それなら分かる
国沢のall about、読んだ
それほどup!を褒めてるようには読めなかったけど、何が気に入らないんだ？
海外旅行と同じように違う文化に触れるような楽しさがある、って言ってるけど
そりゃまぁ海外旅行なんかつまらない、日本がいい、日本と変わらないと思う人もいるだろうし・・・
国沢が嫌いなのか？それなら分かる
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 21:13:27.70 ID:FZWuvcbE0
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 21:22:36.92 ID:R2lSw09u0
>>190
一応書いておくが、アクアもデミオもBセグな。値段を別にして比べるならPoloじゃない？
国産で同じクラスはパッソとかじゃないか？
上記の日本車は展示してあるのに座ったことしかないけど、どちらもたいしたシートに感じなかったけどな。
デミオはまだマシだったような？アクアはあ、国産シートだなって感じ。コシが無くて。柔らかいだけな感じ。
このクラスだと、スプラッシュは良いと思った。up!もクラスなりだけどいい方だと思うよ。
一応書いておくが、アクアもデミオもBセグな。値段を別にして比べるならPoloじゃない？
国産で同じクラスはパッソとかじゃないか？
上記の日本車は展示してあるのに座ったことしかないけど、どちらもたいしたシートに感じなかったけどな。
デミオはまだマシだったような？アクアはあ、国産シートだなって感じ。コシが無くて。柔らかいだけな感じ。
このクラスだと、スプラッシュは良いと思った。up!もクラスなりだけどいい方だと思うよ。
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 21:38:03.02 ID:YRs/xugk0
居ないとは思うが比較のためにせよパッソだけは試乗しない方がいい
あれに乗るくらいならトラバント輸入した方がマシなレベル
あれに乗るくらいならトラバント輸入した方がマシなレベル
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 21:49:02.85 ID:eHb/OknO0
>>195
別に気に入らないってわけじゃないよ。
ただ。国沢の記事には
「クルマについての記事を読んでいるような人であれば
プライスレスの楽しさやワクワク感が得られる。
試乗すれば誰にでもわかるけれど、日本車と全く違うのだ」
とあるが、日本の道を普通に走る分にはこれほどの違いは無いと思ったから
「言うほどのスペシャル感はない」と書いたまで。
もっと飛ばせば、もっと振り回せば良さがはっきりするんだろう。
所謂ゲタ車にもそういう性能を持たせるのがドイツという国なのかな。
そういうのに痺れるとこもある。だから欲しいと書いた。
別に気に入らないってわけじゃないよ。
ただ。国沢の記事には
「クルマについての記事を読んでいるような人であれば
プライスレスの楽しさやワクワク感が得られる。
試乗すれば誰にでもわかるけれど、日本車と全く違うのだ」
とあるが、日本の道を普通に走る分にはこれほどの違いは無いと思ったから
「言うほどのスペシャル感はない」と書いたまで。
もっと飛ばせば、もっと振り回せば良さがはっきりするんだろう。
所謂ゲタ車にもそういう性能を持たせるのがドイツという国なのかな。
そういうのに痺れるとこもある。だから欲しいと書いた。
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 22:31:22.41 ID:lDmjjXGc0
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 23:01:12.24 ID:R2lSw09u0
>>199
この辺は評価の軸足をどこに置くかの違いだな。up!はGolf6あたりと比べると薄味で
素っ気ない感じはするが、100km/h以内で
も日本仕様の国産コンパクトより色んな所の剛性感、がっちり感は上に感じる。
じゃそれが必要か？と言われたら必要無いかもしれない。一部の評論家が絶賛する程ではないと、俺も思うが、国産コンパクトと同程度とは、とても思えない。
Car magazineだったかの沢村慎太郎の評論が的を射ていると思った。
この辺は評価の軸足をどこに置くかの違いだな。up!はGolf6あたりと比べると薄味で
素っ気ない感じはするが、100km/h以内で
も日本仕様の国産コンパクトより色んな所の剛性感、がっちり感は上に感じる。
じゃそれが必要か？と言われたら必要無いかもしれない。一部の評論家が絶賛する程ではないと、俺も思うが、国産コンパクトと同程度とは、とても思えない。
Car magazineだったかの沢村慎太郎の評論が的を射ていると思った。
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 23:11:09.82 ID:V7BfoRuC0
>>199
よぉく分かりました
評論家が持ち上げるから、まるでCセグレベルの出来かと勘違いするんだろう
同じクラスは日本で言えば軽～1L
パッソや軽と比べて考えたら？と思うと
ちょっと走っただけでも違うなぁ、とオレは感じたような気がしたな
国沢は好きではないが、不覚にも軽よりワクワクしてしまった
よぉく分かりました
評論家が持ち上げるから、まるでCセグレベルの出来かと勘違いするんだろう
同じクラスは日本で言えば軽～1L
パッソや軽と比べて考えたら？と思うと
ちょっと走っただけでも違うなぁ、とオレは感じたような気がしたな
国沢は好きではないが、不覚にも軽よりワクワクしてしまった
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 23:22:35.82 ID:JF1Q4fW20
価格とセグメントをすり合わせて比較するならmove up!とn-oneプレミアムツアラーLがお互い160万台なんだがいかかでしょ？
俺はmove up!の方が欲しいかなぁ
俺はmove up!の方が欲しいかなぁ
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 23:54:19.12 ID:eHb/OknO0
>>202
>>203
ああなるほど。確かにサイズを考えると軽やパッソクラスだな。
その辺は乗ったことないけど、upの走行性能はCセグ以上だよ。
個人的には、遊びの少ないステアフィールと踏ん張るサスが良かった。
本当にハードな運転でどうなるかは知らないけど、安心感はあるな。
>>203
ああなるほど。確かにサイズを考えると軽やパッソクラスだな。
その辺は乗ったことないけど、upの走行性能はCセグ以上だよ。
個人的には、遊びの少ないステアフィールと踏ん張るサスが良かった。
本当にハードな運転でどうなるかは知らないけど、安心感はあるな。
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 23:54:39.61 ID:U8lot/pWP
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 00:39:38.99 ID:M9mXSHPs0
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 00:55:53.09 ID:CMSuADOp0
>>203
おお、まさにその両車で悩んでるよ。
本当に甲乙付けがたい両車。
エクセルで星取り表作って比較すると、装備面ではn-one圧勝。
足回りはアップ、タウンスピードでのパワートレーンはn-one、高速道路は120キロまではn-one、それ以上はアップ。
真正面ビューとリアビューはアップ、サイドビューと斜めビューはn-one。
まーガップリ四つな訳だ。
おお、まさにその両車で悩んでるよ。
本当に甲乙付けがたい両車。
エクセルで星取り表作って比較すると、装備面ではn-one圧勝。
足回りはアップ、タウンスピードでのパワートレーンはn-one、高速道路は120キロまではn-one、それ以上はアップ。
真正面ビューとリアビューはアップ、サイドビューと斜めビューはn-one。
まーガップリ四つな訳だ。
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 06:26:45.01 ID:AU/DBI+wO
>>207
維持費、圧倒的にN-One。がっぷり四ツから巻き替えて一気の寄りでN-Oneの勝ち
維持費、圧倒的にN-One。がっぷり四ツから巻き替えて一気の寄りでN-Oneの勝ち
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 07:23:22.09 ID:RXNp7U/v0
流石にCセグ並みとは思わないな。アクセラとかは結構良いと思ったぞ。up!は軽い
から楽しさは上だが。最近のオーリスとかは、どうなの？乗って無いからわからんけど。
俺ならこのクラスで2ndカーならsmartかな？各部の剛性感はup!以上。
何と言っても後輪駆動からくるアクセルオンで曲がる時の楽しさはFFでは絶対味わえない。
ただ、安定感はあのパッケージングなので、いまいち、あとちょっと高いが。
から楽しさは上だが。最近のオーリスとかは、どうなの？乗って無いからわからんけど。
俺ならこのクラスで2ndカーならsmartかな？各部の剛性感はup!以上。
何と言っても後輪駆動からくるアクセルオンで曲がる時の楽しさはFFでは絶対味わえない。
ただ、安定感はあのパッケージングなので、いまいち、あとちょっと高いが。
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 08:50:08.65 ID:S83woDc90
>>207
俺もその2車もしくはNBOXが気になっているんだけど
安全性を比較するとどうなんだろう。
手持ちのカタログを比較すると
ホンダのカタログはボディ自体の安全性についての記述が少ない気がする。
単にアピールポイントが違うだけならいいんだけど。
俺もその2車もしくはNBOXが気になっているんだけど
安全性を比較するとどうなんだろう。
手持ちのカタログを比較すると
ホンダのカタログはボディ自体の安全性についての記述が少ない気がする。
単にアピールポイントが違うだけならいいんだけど。
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 09:39:29.41 ID:CMSuADOp0
アホンダ自慢の衝突実験棟でレジェンドと軽自動車を正面衝突させてる動画や写真が沢山出回ってるから、まじめに取り組んではいる様だ。
潰れ方もなかなかきっちり生存空間残してるっぽい。
サイドカーテンエアバッグの存在は大きいね。
アップのサイドエアバッグも上方向に広げてはいるけど、そもそもサイドエアバッグは用途が違うからなぁ。
あと、地味にアホンダのエアバッグって業界最先端の多段制御が入ってるのはポイント高い。膨らませばいいってもんじゃないんだよなあ。
まあ、つぎの衝突アセス結果が楽しみだね。
潰れ方もなかなかきっちり生存空間残してるっぽい。
サイドカーテンエアバッグの存在は大きいね。
アップのサイドエアバッグも上方向に広げてはいるけど、そもそもサイドエアバッグは用途が違うからなぁ。
あと、地味にアホンダのエアバッグって業界最先端の多段制御が入ってるのはポイント高い。膨らませばいいってもんじゃないんだよなあ。
まあ、つぎの衝突アセス結果が楽しみだね。
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 10:24:08.44 ID:469hSQnn0
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 10:26:26.64 ID:469hSQnn0
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 21:13:54.85 ID:RXNp7U/v0
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 22:06:00.25 ID:QkQKxHOw0
>>214
旧型だったかもしれないが、あんなうるさい車には二度と乗りたくないな
旧型だったかもしれないが、あんなうるさい車には二度と乗りたくないな
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 22:23:01.63 ID:QHn5gPAR0
なんでNワンと比較すんのさ
違うじゃんカテゴリーが
第一都内じゃ乗らんだろNワン
微妙な心理として
周りの埼玉とか千葉とか乗ればいいじゃん
いちいち比較すんなよ
軽自動車ドレスアップしたりしないよ都内は
話かみ合わないスレ分けして
違うじゃんカテゴリーが
第一都内じゃ乗らんだろNワン
微妙な心理として
周りの埼玉とか千葉とか乗ればいいじゃん
いちいち比較すんなよ
軽自動車ドレスアップしたりしないよ都内は
話かみ合わないスレ分けして
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 22:33:27.19 ID:i5RmaNsT0
>>214
問題は、up!より高い価格に納得できるかだよね
完全に2nd Carとして運用するならスマートも面白いかもしれないけど
ちょっとでも普段使いの実用性とか気にしたら、
up!の方がメリット多いよね。
問題は、up!より高い価格に納得できるかだよね
完全に2nd Carとして運用するならスマートも面白いかもしれないけど
ちょっとでも普段使いの実用性とか気にしたら、
up!の方がメリット多いよね。
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 22:37:35.18 ID:HsY40jkd0
219 ：スイフトRS：2012/11/13(火) 22:40:27.81 ID:nJK6jwrL0
Nわんはステアリングのインフォが足りないそうだぞ。
長距離疲れるだろーな
やはりスプラッシュにしとけよ。
長距離疲れるだろーな
やはりスプラッシュにしとけよ。
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 22:41:51.05 ID:CpcS0m/tO
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 22:42:43.99 ID:HsY40jkd0
>>220
盆栽かよ。 ｗ
盆栽かよ。 ｗ
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 22:50:46.92 ID:V/psZCup0
盆栽ならスマートや500の方がいいな
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 22:58:57.56 ID:i5RmaNsT0
up!をきっかけに
国産しか乗ってこなかった層にも
ヨーロッパ製の小型車にも興味を持ってもらえたら
うれしいんだけどな
国産しか乗ってこなかった層にも
ヨーロッパ製の小型車にも興味を持ってもらえたら
うれしいんだけどな
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 23:02:57.93 ID:QkQKxHOw0
>>218
乾式クラッチが渋滞で逝っちゃうなら
マニュアル車ってやつは渋滞でみんな煙吹くのかね
ちょっと前まで老若男女問わず誰でもクラッチ踏んで
渋滞だろうが教習所だろうが運転してただろうに、もう忘れたか？
何を運転したってヘタはギクシャク、上手いヤツはスムース
乾式クラッチが渋滞で逝っちゃうなら
マニュアル車ってやつは渋滞でみんな煙吹くのかね
ちょっと前まで老若男女問わず誰でもクラッチ踏んで
渋滞だろうが教習所だろうが運転してただろうに、もう忘れたか？
何を運転したってヘタはギクシャク、上手いヤツはスムース
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 23:04:52.33 ID:r5NEHdpI0
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 23:05:33.51 ID:HsY40jkd0
>>224
DSGでさえ焼けてるのに何言ってんの？
DSGでさえ焼けてるのに何言ってんの？
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 23:10:01.82 ID:i5RmaNsT0
>>226
例数と発現率をここで書いてみなさいな
例数と発現率をここで書いてみなさいな
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 23:11:07.15 ID:QHn5gPAR0
全くその通り
スプラッシュなんか牛久行かないと
見ないよ牛久
いい車なんかじゃなくて
欠陥だらけでも乗りたくなるのが
魅力ってもんだ
人はすぐ慣れる
乗るときウキウキワクワクないと
高い金払って買う価値ないわけさ
そこが足りないのさ国産は
Nワンなんかガッカリだよ
詰めが甘すぎるのが直感で感じる
スプラッシュなんか牛久行かないと
見ないよ牛久
いい車なんかじゃなくて
欠陥だらけでも乗りたくなるのが
魅力ってもんだ
人はすぐ慣れる
乗るときウキウキワクワクないと
高い金払って買う価値ないわけさ
そこが足りないのさ国産は
Nワンなんかガッカリだよ
詰めが甘すぎるのが直感で感じる
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 23:12:13.41 ID:QkQKxHOw0
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 23:20:22.80 ID:HsY40jkd0
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 23:23:15.71 ID:V/psZCup0
なんだただの妄想厨かw
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 23:31:36.70 ID:QkQKxHOw0
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 23:31:44.02 ID:RXNp7U/v0
>>217
日本では少しでも沢山乗れた方が人気ある
のはわかるんだが、昔ロードスターを乗っていた身からするとツーシーターも中々
オツなもんだよ。
多分ロードスターよりは実用性高いし。
三菱製エンジンが、どこまでかはわからないが、ターボも面白そう。
日本では少しでも沢山乗れた方が人気ある
のはわかるんだが、昔ロードスターを乗っていた身からするとツーシーターも中々
オツなもんだよ。
多分ロードスターよりは実用性高いし。
三菱製エンジンが、どこまでかはわからないが、ターボも面白そう。
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 23:41:21.77 ID:V/psZCup0
どんなもんかと必死チェッカー見てみたら
2日連続で1位とは上には上がいるもんだな
とても正気とは思えないレベル
http://hissi.org/read.php/bike/20121113/eUN6K0cvaGk.html
2日連続で1位とは上には上がいるもんだな
とても正気とは思えないレベル
http://hissi.org/read.php/bike/20121113/eUN6K0cvaGk.html
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 23:42:17.58 ID:V/psZCup0
板違いでした
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 00:25:42.29 ID:jBYM575nO
>>223
値付けから興味を惹く人も居るかと思う。
が、ギクシャクシフトや窓の開き方やスイッチの位置、この性能でハイオク指定、etc.国産乗り継いで来た人には到底受け入れがたいことが多いんではないかな。で信頼性と維持費についての心配はやはりあるし。
値付けから興味を惹く人も居るかと思う。
が、ギクシャクシフトや窓の開き方やスイッチの位置、この性能でハイオク指定、etc.国産乗り継いで来た人には到底受け入れがたいことが多いんではないかな。で信頼性と維持費についての心配はやはりあるし。
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 00:36:02.23 ID:eCkXwadH0
>>216
都内で軽って凄く重宝するから、江戸っ子は何のためらいもなくセカンドカーに軽買ってるよ。
微妙な心理って何？
そもそも軽をドレスアップするなんて格好悪い事しないしね。
一番上のグレードの工場装着オプション全部付きで、ディーラーオプションはフロアマットだけが基本。
25年くらい前、2気筒のミニカでも首都高普通に走れたが、さすがにスピード感あったな。あれを思えば今日日のエヌワンなんか本当に高級車だよ。
世田谷、杉並、太田あたりの住宅街はいじめかよって位に細い路地と一方通行の嵐だから、軽自動車の車幅と最小回転半径は最強の性能。
そんな中、似たようなサイズだけど軽じゃないアップが登場したのは嬉しい。
車幅性能は軽より劣るが、クルマとしてのトータルバランスは上だからね。
でも、総合的に考えて、エヌワンに堕ちてしまいそう。
地下車庫のデッドスペースに詰めて入れるときに、あのちょっとの小ささが効くんだよねぇ。
都内で軽って凄く重宝するから、江戸っ子は何のためらいもなくセカンドカーに軽買ってるよ。
微妙な心理って何？
そもそも軽をドレスアップするなんて格好悪い事しないしね。
一番上のグレードの工場装着オプション全部付きで、ディーラーオプションはフロアマットだけが基本。
25年くらい前、2気筒のミニカでも首都高普通に走れたが、さすがにスピード感あったな。あれを思えば今日日のエヌワンなんか本当に高級車だよ。
世田谷、杉並、太田あたりの住宅街はいじめかよって位に細い路地と一方通行の嵐だから、軽自動車の車幅と最小回転半径は最強の性能。
そんな中、似たようなサイズだけど軽じゃないアップが登場したのは嬉しい。
車幅性能は軽より劣るが、クルマとしてのトータルバランスは上だからね。
でも、総合的に考えて、エヌワンに堕ちてしまいそう。
地下車庫のデッドスペースに詰めて入れるときに、あのちょっとの小ささが効くんだよねぇ。
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 00:43:05.65 ID:+Is9l4QW0
黄色ナンバーやだ
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 00:51:29.19 ID:jBYM575nO
>>238
そんな見栄っ張りな貴方にup!はピッタリ
そんな見栄っ張りな貴方にup!はピッタリ
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 00:58:53.32 ID:UL9zXjKLP
見るからにチンチクリンな安車に、vwのマーク付いてるだけで
意気揚々となれちゃうらしい貧乏人君の脳内は一体どうなってるんだろうねｗ
ブランドが付いてるだけのバッグ持って意気揚々と安アパートから出てくる
チンチクリンねーちゃんと同類項ｗｗｗ
意気揚々となれちゃうらしい貧乏人君の脳内は一体どうなってるんだろうねｗ
ブランドが付いてるだけのバッグ持って意気揚々と安アパートから出てくる
チンチクリンねーちゃんと同類項ｗｗｗ
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 02:41:44.14 ID:Eac/6ZxC0
マツダ デミオスポルトじゃだめなの？
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 07:12:35.27 ID:Fl2KWEvLI
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 07:17:54.05 ID:QzeNLfjUI
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 07:40:51.91 ID:Eunp2Wt50
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 08:11:47.40 ID:+Is9l4QW0
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 09:12:45.27 ID:Eunp2Wt50
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 09:23:12.80 ID:cmMykUjA0
そんなときはソース
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 10:35:39.87 ID:Fl2KWEvLI
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 11:10:29.88 ID:OmzVZbdo0
そんなもんなのか、もっと売れてるのかと思ってた
まあ、2台目3台目需要がある地方と比べて少なくなるのは道理だな
まあ、2台目3台目需要がある地方と比べて少なくなるのは道理だな
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 11:48:34.79 ID:e5xZUdEq0
>>245
駐車場の関係で一台しか持てなかったらその一台に軽買う人は少ないわな
駐車場の関係で一台しか持てなかったらその一台に軽買う人は少ないわな
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 12:16:57.61 ID:QC9tQST10
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 13:00:42.23 ID:tY9C6CofP
アッー！プ
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 13:27:49.74 ID:XIaNhFDHO
国産車は日産・ノート
輸入車はBMW・3シリーズ
と
フォルクスワーゲン・Up!
輸入車はBMW・3シリーズ
と
フォルクスワーゲン・Up!
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 13:30:57.52 ID:XIaNhFDHO
しかし、なんで意見が分かれたのかな？>RJC COTY輸入車部門
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 14:41:05.25 ID:UL9zXjKLP
つ 同額の袖の下
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 15:11:22.47 ID:sd7f/UlB0
>>251
愛知、北海道、沖縄が多いね
愛知、北海道、沖縄が多いね
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 20:29:32.58 ID:UL9zXjKLP
見栄っ張りが少ない県なんだな
東京で黄色ナンバーの率が少ないのはアタリマエ
ま、東京の場合は駐車スペースが十分にある家屋敷持ってない奴が大多数だから、
勢い駐車場月数万円～10万円以上払える奴が車を買う
そんな奴が黄色ナンバーなんか買わんｗ
黄色ナンバーのために月数万円の駐車スペース借りる奴なんか大馬鹿以外いるはずないｗ
都下に行けば田舎はいくらでもある？
つか、人口の大部分は都区内だからね、統計上ははげしく薄まる
東京で黄色ナンバーの率が少ないのはアタリマエ
ま、東京の場合は駐車スペースが十分にある家屋敷持ってない奴が大多数だから、
勢い駐車場月数万円～10万円以上払える奴が車を買う
そんな奴が黄色ナンバーなんか買わんｗ
黄色ナンバーのために月数万円の駐車スペース借りる奴なんか大馬鹿以外いるはずないｗ
都下に行けば田舎はいくらでもある？
つか、人口の大部分は都区内だからね、統計上ははげしく薄まる
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 23:42:23.81 ID:L+EZcC/j0
昨日、試乗以来、デラでＵＰ！の運転席にちょい久しぶりに座ったけど、
やっぱりＵＰ！いいね。車体はがっちりできてるし、内装は女性に媚びた作りでないしね。
やっぱり欲しいな。
やっぱりＵＰ！いいね。車体はがっちりできてるし、内装は女性に媚びた作りでないしね。
やっぱり欲しいな。
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 23:48:20.40 ID:UL9zXjKLP
だからさ、買えば？
オマエの勝手、カラスの勝手だよｗｗｗ
オマエの勝手、カラスの勝手だよｗｗｗ
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/15(木) 00:03:13.29 ID:xbh9xuY10
バカのくせに上から目線でVWを叩くゴミを発見
https://twitter.com/Tofuya_086F/status/268680383518883840
単なるトヨタ信者のくせに、乗ってもいないup!を根拠も無しに叩いてるｗ
この手のバカはトヨタにとっても目障りだろうね。
おんぼろマーチ乗りのクセにｗ
ID:UL9zXjKLPと同一人物だったりしてｗ
https://twitter.com/Tofuya_086F/status/268680383518883840
単なるトヨタ信者のくせに、乗ってもいないup!を根拠も無しに叩いてるｗ
この手のバカはトヨタにとっても目障りだろうね。
おんぼろマーチ乗りのクセにｗ
ID:UL9zXjKLPと同一人物だったりしてｗ
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/15(木) 00:05:45.39 ID:aJsfZ/Me0
つかノートはねぇだろうノートは。
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/15(木) 00:22:07.44 ID:lziuz5XWO
乗った！
国産とは違うダイナミックで豪快な変速感に感動した！
ドアパネルのマッシブな鉄板といいワイルドな漢のマシーンだぜ！
国産とは違うダイナミックで豪快な変速感に感動した！
ドアパネルのマッシブな鉄板といいワイルドな漢のマシーンだぜ！
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/15(木) 00:28:34.30 ID:wNtzLFqhP
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/15(木) 00:30:03.15 ID:xbh9xuY10
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/15(木) 00:31:40.04 ID:wNtzLFqhP
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/15(木) 00:33:27.52 ID:xbh9xuY10
ID:wNtzLFqhPって、いわゆる「分かち書き」をしてるのが気になる。
まるでハングル文字の表記法だｗ
ま、乗ってもいない車を空想でバッシングできるって幸せだねｗ
それともそんなにVWが気になるのかなｗ
まるでハングル文字の表記法だｗ
ま、乗ってもいない車を空想でバッシングできるって幸せだねｗ
それともそんなにVWが気になるのかなｗ
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/15(木) 00:36:37.17 ID:xuzQXVsrO
でも本国じゃ10000ユーロちょいなんだろ？
やっぱ1.5倍はさすがに日本人舐められ過ぎだろ。
何に金がかかるの？関税か？日本車でも海外生産が普通な時代に？
やっぱ1.5倍はさすがに日本人舐められ過ぎだろ。
何に金がかかるの？関税か？日本車でも海外生産が普通な時代に？
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/15(木) 00:39:50.18 ID:xbh9xuY10
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/15(木) 00:48:46.79 ID:v6qTufp80
高いのはマーケティング。
地域によっては、高い価格で少量売るビジネスの方が面積計算で得な市場もある。
日本は北米や中国とは真逆の市場なんだよ。
値段の高さもステータスの内、っていう、少数ながらも有り難い顧客層が一定数存在するという事は、そこはいわゆるブルーオーシャンだから、大事に囲い込んでBMWとVWとAUDIとMERCEDESで分け合っているのが日本のマーケット。
わざわざ日本メーカー7社がしのぎを削るレッドオーシャンに飛び込む勇気は無いのだろう。
だから彼らは自動車評論家との関係をとても大事にする。
評論家自身も、イメージが大事だから、都合輸入車を乗り継ぐ。
彼ら自身は大して収入も多くないから、多くは中古車なんだけどね。
地域によっては、高い価格で少量売るビジネスの方が面積計算で得な市場もある。
日本は北米や中国とは真逆の市場なんだよ。
値段の高さもステータスの内、っていう、少数ながらも有り難い顧客層が一定数存在するという事は、そこはいわゆるブルーオーシャンだから、大事に囲い込んでBMWとVWとAUDIとMERCEDESで分け合っているのが日本のマーケット。
わざわざ日本メーカー7社がしのぎを削るレッドオーシャンに飛び込む勇気は無いのだろう。
だから彼らは自動車評論家との関係をとても大事にする。
評論家自身も、イメージが大事だから、都合輸入車を乗り継ぐ。
彼ら自身は大して収入も多くないから、多くは中古車なんだけどね。
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/15(木) 01:05:22.45 ID:xuzQXVsrO
要するにブランド価値ってやつだよね。
昔からの戦略だけど、フォルクス辺りはそろそろその辺りを壊しにかかるかなと思ってたんだけど、
結局まだまだ甘い汁吸えるから、ギリギリまで吸ってやろうって魂胆ね。
最近海外メーカーが軒並み価格微少を打ち出してるから、｢流れくるのかな？｣と少し期待したけれど、
結局は微少を繰り返して、小出しにしてるだけだったんだな。残念。
まぁ、俺も実際最初安いと思っちゃったし、日本人の外車崇拝はまだまだ続くわけだ。
シュコダのファビアも、もし日本に来たら200万弱くらいになっちゃうのかなぁ。
昔からの戦略だけど、フォルクス辺りはそろそろその辺りを壊しにかかるかなと思ってたんだけど、
結局まだまだ甘い汁吸えるから、ギリギリまで吸ってやろうって魂胆ね。
最近海外メーカーが軒並み価格微少を打ち出してるから、｢流れくるのかな？｣と少し期待したけれど、
結局は微少を繰り返して、小出しにしてるだけだったんだな。残念。
まぁ、俺も実際最初安いと思っちゃったし、日本人の外車崇拝はまだまだ続くわけだ。
シュコダのファビアも、もし日本に来たら200万弱くらいになっちゃうのかなぁ。
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/15(木) 01:17:23.46 ID:HLr1xo640
>>270
甘い汁というわけでもないよ。
台数は出ないから、下手こいたら正規ディーラー展開させるコストに見合わない売り上げしか出ないし。
欧州の自動車事情と日本の自動車事情の差は大きいし、日本向け仕様を作ってガチ勝負したって年間20万台も売れるかどうか。
だったらマニア向け商売にとどめるのも仕方ないさ。
甘い汁というわけでもないよ。
台数は出ないから、下手こいたら正規ディーラー展開させるコストに見合わない売り上げしか出ないし。
欧州の自動車事情と日本の自動車事情の差は大きいし、日本向け仕様を作ってガチ勝負したって年間20万台も売れるかどうか。
だったらマニア向け商売にとどめるのも仕方ないさ。
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/15(木) 01:41:19.11 ID:lziuz5XWO
VWに限ったことではないが、欧州車が日本でシェアを伸ばさないように国産メーカーが価格を下げないように圧力をかけているらしい。
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/15(木) 01:46:02.24 ID:zlrEJvCQ0
輸入車関税はないけど
型式認定制度は非関税障壁ってやつの一つだわな。
同じ車でもミッションが変わると別型式になって
申請の手間が倍になるってひどいわ。
MTが入ってこなくなる元凶だと思う。（おれ自身はMTに興味ないけど）
型式認定制度は非関税障壁ってやつの一つだわな。
同じ車でもミッションが変わると別型式になって
申請の手間が倍になるってひどいわ。
MTが入ってこなくなる元凶だと思う。（おれ自身はMTに興味ないけど）
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/15(木) 02:00:26.32 ID:oOV8WCTw0
>>273
あの制度もオカシイよなｗ
MT／ATで別々に申請しなければならないなんてね。
そのくせステアリング位置は左右どっちでも一緒（というか区別無し）なんだよなｗ
>>271
正規ディーラーを全国展開するだけでも相当なコストだからなぁ･･･
だから、VWもBMWも、日本法人の直営店舗はごくわずかで、ほとんどは地元企業の資本によるディーラーだな。
（たまたまだが大トヨタ様と同じ手法だわｗ サービス面でそれがうまくいってるかどうかは別だけどｗ）
これがイタフラ系だとディーラー自体が少なくなるしなぁ･･･
あの制度もオカシイよなｗ
MT／ATで別々に申請しなければならないなんてね。
そのくせステアリング位置は左右どっちでも一緒（というか区別無し）なんだよなｗ
>>271
正規ディーラーを全国展開するだけでも相当なコストだからなぁ･･･
だから、VWもBMWも、日本法人の直営店舗はごくわずかで、ほとんどは地元企業の資本によるディーラーだな。
（たまたまだが大トヨタ様と同じ手法だわｗ サービス面でそれがうまくいってるかどうかは別だけどｗ）
これがイタフラ系だとディーラー自体が少なくなるしなぁ･･･
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/15(木) 02:11:34.42 ID:zlrEJvCQ0
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/15(木) 02:46:53.55 ID:EDHGXHvv0
免許もAT限定とMTに分かれてるから気にならない。
ドア数で免許違ったら怖い。
ドア数で免許違ったら怖い。
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/15(木) 04:10:01.78 ID:65IdVqKo0
日本は外車の割合が異常に少ない国
ドイツよりも少ない
外車は売れないから高くなる
ドイツよりも少ない
外車は売れないから高くなる
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/15(木) 08:35:31.48 ID:v6qTufp80
そういえば一時期流行った４ＷＳ車は型式別だったな。
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/15(木) 23:37:52.17 ID:CtbrfFp00
RJC受賞オメ
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/15(木) 23:38:39.88 ID:CtbrfFp00
これでN-ONEを一歩リードしたぜ
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/16(金) 00:01:57.23 ID:ozQcJlEkP
N-ONEのライバル格の車であることはその通りだが、
なんで値段が車の格や出来からしてボッタなの？
なんで値段が車の格や出来からしてボッタなの？
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/16(金) 01:14:46.98 ID:qVIYDuz10
ぼったってことはないんじゃない？
微妙に高く設定して高級イメージを保つのも大事なマーケティングだし。
その分収益にも貢献する。
ただ、客寄せのつもりで受注生産にしたはずの2ドアが販売の主力になってしまったのは誤算だね。
2ドアの方が微妙にお洒落っぽいデザインだから、街で見かけるようになると良い宣伝効果になるかもよ。
寧ろ価格設定しくじったと感じるのは4ドア。
ムーブアップとハイアップを比べてしまうとどうしてもハイアップの方にお買い得感があるから、自ずと183万円を選びたくなってしまう。
そこでハタと気付くんだな。
国産Ｂカテ上級クラスや、あの燃費世界一のアクアが買えてしまうって事に。
で、原点に戻って２ドアで再検討を始めるも、一度4ドアの利便性に心を奪われた後だと、なんで不便な2ドア買わなきゃならないの？って気分になり、同じ価格帯で4ドアのフル装備が買えるN-ONEがライバルに見えてくる…。
という堂々巡りのスパイラルだったから、RJCカーオブザイヤーでハクが付いたのはライバルを蹴散らす上で大きい。
微妙に高く設定して高級イメージを保つのも大事なマーケティングだし。
その分収益にも貢献する。
ただ、客寄せのつもりで受注生産にしたはずの2ドアが販売の主力になってしまったのは誤算だね。
2ドアの方が微妙にお洒落っぽいデザインだから、街で見かけるようになると良い宣伝効果になるかもよ。
寧ろ価格設定しくじったと感じるのは4ドア。
ムーブアップとハイアップを比べてしまうとどうしてもハイアップの方にお買い得感があるから、自ずと183万円を選びたくなってしまう。
そこでハタと気付くんだな。
国産Ｂカテ上級クラスや、あの燃費世界一のアクアが買えてしまうって事に。
で、原点に戻って２ドアで再検討を始めるも、一度4ドアの利便性に心を奪われた後だと、なんで不便な2ドア買わなきゃならないの？って気分になり、同じ価格帯で4ドアのフル装備が買えるN-ONEがライバルに見えてくる…。
という堂々巡りのスパイラルだったから、RJCカーオブザイヤーでハクが付いたのはライバルを蹴散らす上で大きい。
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/16(金) 02:03:09.92 ID:7Vyf+dL+P
山道走ると少しバカなASGは登りの途中でもシフトアップしたがりうっとうしい。
なのでMTで走ってたんだけど、2ペダルMTとしての出来はかなりイイんじゃない｡
クラッチ操作は不要で、ATよりシフトのタイムラグが小さい気がするし、
無理なシフトダウンしてもきれいに回転あわせてくれる。
普段は楽ちんなATで走って、状況によってMTで走るのか吉かなと
なのでMTで走ってたんだけど、2ペダルMTとしての出来はかなりイイんじゃない｡
クラッチ操作は不要で、ATよりシフトのタイムラグが小さい気がするし、
無理なシフトダウンしてもきれいに回転あわせてくれる。
普段は楽ちんなATで走って、状況によってMTで走るのか吉かなと
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/16(金) 06:02:50.96 ID:aNOJukap0
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/16(金) 08:16:21.28 ID:DM0RSSJvO
エヴァの聖地に行くのに一苦労しなきゃいけないのかよ・・・
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/16(金) 09:19:55.18 ID:7Vyf+dL+P
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/16(金) 14:04:42.12 ID:cZ9CALla0
こりゃやっぱ車の性格がスポーツカーやな
なにあの猛々しいエンジンにコチコチの足回りはｗ
女性向きじゃないね、でも面白そうな車だね
なにあの猛々しいエンジンにコチコチの足回りはｗ
女性向きじゃないね、でも面白そうな車だね
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/16(金) 16:18:05.48 ID:7Vyf+dL+P
VW車としては足回りは柔らかいし、ステアリングも軽い
スポーツカーとはかけ離れてると思うけど
スポーツカーとはかけ離れてると思うけど
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/16(金) 17:38:41.00 ID:4T2Fjag60
そう思われるほどに国産同クラスの車がへな足ばかりってことだ
買い物専用ならそれで問題無いけどさ
買い物専用ならそれで問題無いけどさ
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/16(金) 17:52:09.20 ID:ctw0lrnU0
スプラッシュがあるじゃないか
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/16(金) 19:42:06.13 ID:GMSyaBuF0
国産じゃねーじゃん
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/16(金) 20:26:17.91 ID:qJUALNyt0
乗ってきたぞ
なんだこれは！価値観が変わりそうだ
軽だと常に命の危険を感じながら運転していたのが、up!は大きさはたいして変わらないのに安心感が段違いだ
さらにシティエマージェンシーブレーキ、高級車にもまだ行き渡っていないってのに全車標準してくるとは、マジか！？
国産コンパクトなんかの便利快適装備に拘っていた価値観が自分の中で音を立てて崩れたようだ
快適装備は省いても走行性能や安全装備は絶対に手抜きしない、という強いメッセージは確かに感じられた
安全に関してはそこそこでいいから快適装備が好きだという人はそちらへどうぞ、
とはっきり宣言している
高いドイツ車ではなく、150万円の車でも安全には妥協しない姿勢を貫いてきた
快適装備満載の日本車が既に存在していて売れ線を真似しようとすればいくらでも出来ただろうに
Noneのブレーキランプが緊急点滅するCMを見ると同じ日本人として悲しくなる
なんだこれは！価値観が変わりそうだ
軽だと常に命の危険を感じながら運転していたのが、up!は大きさはたいして変わらないのに安心感が段違いだ
さらにシティエマージェンシーブレーキ、高級車にもまだ行き渡っていないってのに全車標準してくるとは、マジか！？
国産コンパクトなんかの便利快適装備に拘っていた価値観が自分の中で音を立てて崩れたようだ
快適装備は省いても走行性能や安全装備は絶対に手抜きしない、という強いメッセージは確かに感じられた
安全に関してはそこそこでいいから快適装備が好きだという人はそちらへどうぞ、
とはっきり宣言している
高いドイツ車ではなく、150万円の車でも安全には妥協しない姿勢を貫いてきた
快適装備満載の日本車が既に存在していて売れ線を真似しようとすればいくらでも出来ただろうに
Noneのブレーキランプが緊急点滅するCMを見ると同じ日本人として悲しくなる
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/16(金) 20:41:39.71 ID:7cXQPCC00
窓の開かない２ドアで後ろの席は追突発火で逃げ遅れ
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/16(金) 20:58:24.15 ID:9JQtGSZL0
このサイズの車なら基本2人乗りだから
2ドアでいいと思う
４ドアなんか要らない
2ドアでいいと思う
４ドアなんか要らない
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/16(金) 21:01:33.16 ID:ctw0lrnU0
パッケージングは明らかにスプラッシュが上。
スプラッシュなら４人乗り余裕だぞ
スプラッシュなら４人乗り余裕だぞ
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/16(金) 21:09:03.18 ID:nJuRiGVl0
>>292
>>292
なんで悲しくなるのかわからん。
車対車の死亡事故が日本より多いドイツでシティエマージェンシーブレーキが採用されるのは当たり前。
人対車の死亡事故がドイツより多い日本では歩行者頭部保護性能を向上させた。
歩行者頭部保護性能試験５点満点中、ポロもゴルフも２点だ。
10年前の日本車レベルの歩行者頭部保護性能がドイツ車だ。
>>292
なんで悲しくなるのかわからん。
車対車の死亡事故が日本より多いドイツでシティエマージェンシーブレーキが採用されるのは当たり前。
人対車の死亡事故がドイツより多い日本では歩行者頭部保護性能を向上させた。
歩行者頭部保護性能試験５点満点中、ポロもゴルフも２点だ。
10年前の日本車レベルの歩行者頭部保護性能がドイツ車だ。
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/16(金) 21:18:14.86 ID:qJUALNyt0
>>296
分からない人には分からない
シティエマージェンシーブレーキなんて、その気になれば誰でも全車標準にできたとでも言いたい？
しかし、出来たはずなのに実行したメーカーは他に無い
誰かの真似なら、それこそ誰でも出来る
up!が装備してきた安全装備を「当たり前」としか感じないならそこまでの感性ということ
モバイルPCが氾濫していた中に出てきたiPad
iモードがこの世の春を謳歌していたところへ出てきたiPhoneやスマホ
クォーツ・デジタル時計に押されて死にそうだったスイス時計メーカー
どれも技術的には既に存在していたものだ
それをどのように価値を付加して世の中に出していくか
戦略として同じものをup!に感じる
分からない人には分からない
シティエマージェンシーブレーキなんて、その気になれば誰でも全車標準にできたとでも言いたい？
しかし、出来たはずなのに実行したメーカーは他に無い
誰かの真似なら、それこそ誰でも出来る
up!が装備してきた安全装備を「当たり前」としか感じないならそこまでの感性ということ
モバイルPCが氾濫していた中に出てきたiPad
iモードがこの世の春を謳歌していたところへ出てきたiPhoneやスマホ
クォーツ・デジタル時計に押されて死にそうだったスイス時計メーカー
どれも技術的には既に存在していたものだ
それをどのように価値を付加して世の中に出していくか
戦略として同じものをup!に感じる
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/16(金) 21:24:18.16 ID:nJuRiGVl0
>>297
ああ、俺の言うことが理解できないのね。
理解できなくても、別に良いよ。
ついでに安全性の話でシートの話だが、up!もそうだが、ドイツ車のシートは男受けが良い。
でも、UP!のターゲットユーザーはどこにおいている？
軽や小型車のユーザーではなかったのか？
小柄な女性の多い層をターゲットにしておきながら、シートは本国使用。
それって、背もたれにもヘッドレストにも、安全な姿勢で着座できないということに他ならない。
小柄な女性の安全性を無視しているという事だよな。
ああ、俺の言うことが理解できないのね。
理解できなくても、別に良いよ。
ついでに安全性の話でシートの話だが、up!もそうだが、ドイツ車のシートは男受けが良い。
でも、UP!のターゲットユーザーはどこにおいている？
軽や小型車のユーザーではなかったのか？
小柄な女性の多い層をターゲットにしておきながら、シートは本国使用。
それって、背もたれにもヘッドレストにも、安全な姿勢で着座できないということに他ならない。
小柄な女性の安全性を無視しているという事だよな。
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/16(金) 21:26:07.78 ID:J9ItDr+30
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/16(金) 21:27:43.54 ID:nJuRiGVl0
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/16(金) 21:28:41.68 ID:qJUALNyt0
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/16(金) 21:35:28.65 ID:9JQtGSZL0
up!のターゲットは「大柄な女性」
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/16(金) 21:37:02.93 ID:qJUALNyt0
>>298
それにしても、up!のシートが大きくて許せないってのは初めて聞いた
軽ってみんなコビト用なのか？
軽のシートの大きさの法規が変わって、ワゴンRのシートは前モデルから
大きくならざるを得なかったという話は聞いたことがあるけど
小さいシートの方が安全という説も初めて聞いたな
それにしても、up!のシートが大きくて許せないってのは初めて聞いた
軽ってみんなコビト用なのか？
軽のシートの大きさの法規が変わって、ワゴンRのシートは前モデルから
大きくならざるを得なかったという話は聞いたことがあるけど
小さいシートの方が安全という説も初めて聞いたな
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/16(金) 21:37:06.68 ID:TtYrdHpHP
>>296
違うよ、日本でもシティエマージェンシーブレーキみたいのは必要
やっぱり、up!のこの価格で標準装備というのは衝撃だったようで
（理由は他にもいろいろあるけど欧州で標準装備への圧力が強くなってるのが大きい）、
・自動事故回避技術、普及は「ガイアツ」頼み？
http://business.nikkeibp.co.jp/article/opinion/20121113/239378/?bv_ru&rt=nocnt
トヨタ、ホンダも今頃になって安い衝突防止装置を出すと発表をしてきた（日産、ダイハツも動きあり）
普通に遅れてただけ
・ホンダ 自動ブレーキシステムは高級車と大衆車向け２つのタイプで実用化目指す
「富士重工業のアイサイトが設定している10万円という価格に勝てるように努力したい」と、意気込みを見せた。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20121115/251333/?ST=AT
違うよ、日本でもシティエマージェンシーブレーキみたいのは必要
やっぱり、up!のこの価格で標準装備というのは衝撃だったようで
（理由は他にもいろいろあるけど欧州で標準装備への圧力が強くなってるのが大きい）、
・自動事故回避技術、普及は「ガイアツ」頼み？
http://business.nikkeibp.co.jp/article/opinion/20121113/239378/?bv_ru&rt=nocnt
トヨタ、ホンダも今頃になって安い衝突防止装置を出すと発表をしてきた（日産、ダイハツも動きあり）
普通に遅れてただけ
・ホンダ 自動ブレーキシステムは高級車と大衆車向け２つのタイプで実用化目指す
「富士重工業のアイサイトが設定している10万円という価格に勝てるように努力したい」と、意気込みを見せた。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20121115/251333/?ST=AT
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/16(金) 21:38:31.67 ID:nJuRiGVl0
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/16(金) 21:40:08.26 ID:nJuRiGVl0
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/16(金) 21:42:20.73 ID:nJuRiGVl0
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/16(金) 21:47:21.50 ID:TtYrdHpHP
>>306
何が重要視されるかなら安全装備で自動ブレーキほど今重要視されて急速に伸びてるのは無いだろ
国内メーカーだけでもスバル、マツダ、三菱が積極展開してて、
トヨタ、日産、ホンダ、ダイハツも重要視して展開する事を発表してる
それが欧州の方は先に進んでて、VWが日本で先に出して安全意識を変える要因の１つになった
何が重要視されるかなら安全装備で自動ブレーキほど今重要視されて急速に伸びてるのは無いだろ
国内メーカーだけでもスバル、マツダ、三菱が積極展開してて、
トヨタ、日産、ホンダ、ダイハツも重要視して展開する事を発表してる
それが欧州の方は先に進んでて、VWが日本で先に出して安全意識を変える要因の１つになった
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/16(金) 21:47:25.73 ID:qJUALNyt0
>>307
それにしては日本車が輸出するのにシートを大きくしたなんて聞いたことないぜ
メルセデスやBMが日本人の体格に合わせてシートを小さくしたなんてのも聞いたことない
小柄な女性に併せてシートを縮める、そんなメーカーがどこにあるんだ？教えてくれ
ていうか、どうでもよくなってきた
オレが言いたかったのは日本人の小柄な女性用のシートの話じゃない
悔しい気持ちは分かるが、くだらないから答えなくてもいいぞ
答えたければ答えてくれ
それにしては日本車が輸出するのにシートを大きくしたなんて聞いたことないぜ
メルセデスやBMが日本人の体格に合わせてシートを小さくしたなんてのも聞いたことない
小柄な女性に併せてシートを縮める、そんなメーカーがどこにあるんだ？教えてくれ
ていうか、どうでもよくなってきた
オレが言いたかったのは日本人の小柄な女性用のシートの話じゃない
悔しい気持ちは分かるが、くだらないから答えなくてもいいぞ
答えたければ答えてくれ
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/16(金) 22:31:23.19 ID:qJUALNyt0
>>306
どこで何が今重要視されているかって話、まさにそれだよ
up!は高速性能と安全装備でとんでもなく突き抜けてきた（ように思える）
日本車的快適装備が省かれたことで、むしろそれが強調されている（ように思える）
快適装備が無くてもまったく貧相になっていないどころか
新しい価値観をはっきり提案している（ように思う）
便利装備が人気なのでウチも付けました、という売り込み方しかしない日本車メーカーとは何かが違う
日本メーカーが安全性を疎かにしているとは言わないが、技術はあるのに発信の仕方がヘタくそ過ぎ
マーケティング会社や物作りとは縁が無い広告代理店任せにしてきた弊害だな
（というよりVWが上手すぎるのか）
ダウンサイジング戦略で遅れをとり、今また安全装備戦略で遅れをとってしまった
気合いのブランニューモデルで緊急時に点滅するブレーキをウリにしたCMやってる場合じゃ無いだろう
と、言いたいこと言ったのでおしまい
どこで何が今重要視されているかって話、まさにそれだよ
up!は高速性能と安全装備でとんでもなく突き抜けてきた（ように思える）
日本車的快適装備が省かれたことで、むしろそれが強調されている（ように思える）
快適装備が無くてもまったく貧相になっていないどころか
新しい価値観をはっきり提案している（ように思う）
便利装備が人気なのでウチも付けました、という売り込み方しかしない日本車メーカーとは何かが違う
日本メーカーが安全性を疎かにしているとは言わないが、技術はあるのに発信の仕方がヘタくそ過ぎ
マーケティング会社や物作りとは縁が無い広告代理店任せにしてきた弊害だな
（というよりVWが上手すぎるのか）
ダウンサイジング戦略で遅れをとり、今また安全装備戦略で遅れをとってしまった
気合いのブランニューモデルで緊急時に点滅するブレーキをウリにしたCMやってる場合じゃ無いだろう
と、言いたいこと言ったのでおしまい
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/16(金) 23:02:32.56 ID:fdecVCVW0
エマージェンシーストップシグナルはUP!にもついてるんだよね？
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/16(金) 23:08:02.63 ID:xw6fFmsI0
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/16(金) 23:15:41.28 ID:qVIYDuz10
つかエマージェンシーブレーキも単にVWジャパンのマーケティング戦術上全車標準にしただけで、決してVW本社が決めたとかポリシーでどうとかいう訳ではない。
VWがマーケティング会社使ってるかどうか知らんが、どう攻略するかの戦術が違うだけ。
あと、シティーセーフティブレーキはコンチネンタルが世界中で猛烈に売り込みを掛けている装備で、レーダーとECU一体型でポン付け出来ちゃう。
パクッと食いついたのがたまたまVWが一番乗りだった（というかマスメリットが見込めるので一番最初に売り込みに行った）というだけの話。
来年になれば全然珍しい装備じゃ無くなってるよ。
つかあんなもん物損事故とむち打ち事故は減らせるけど死亡事故削減には殆ど効果ないぞ。
トヨタも既に公言してるが、大事なのは40～60キロ以上の速度域なんだよ。
この速度域で効力を発揮するCMSこそ、死亡事故低減に繋がる。
ただ、今のところここまでの速度域になると途端にカネがかかる。
アイサイトの凄いところは、シティセーフティブレーキだけで終わらず、前車追従ACCをセットにして、渋滞から高速まで使える快適クルコンを提供した所。
VWがマーケティング会社使ってるかどうか知らんが、どう攻略するかの戦術が違うだけ。
あと、シティーセーフティブレーキはコンチネンタルが世界中で猛烈に売り込みを掛けている装備で、レーダーとECU一体型でポン付け出来ちゃう。
パクッと食いついたのがたまたまVWが一番乗りだった（というかマスメリットが見込めるので一番最初に売り込みに行った）というだけの話。
来年になれば全然珍しい装備じゃ無くなってるよ。
つかあんなもん物損事故とむち打ち事故は減らせるけど死亡事故削減には殆ど効果ないぞ。
トヨタも既に公言してるが、大事なのは40～60キロ以上の速度域なんだよ。
この速度域で効力を発揮するCMSこそ、死亡事故低減に繋がる。
ただ、今のところここまでの速度域になると途端にカネがかかる。
アイサイトの凄いところは、シティセーフティブレーキだけで終わらず、前車追従ACCをセットにして、渋滞から高速まで使える快適クルコンを提供した所。
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/16(金) 23:33:57.51 ID:fdecVCVW0
前に知人のWishの助手席に乗って、シートベルト未着用のアラームが数分で終了するってことにびっくりしたんだけど、UP!やトヨタ以外の車はどうなんだろう？どこもそういうもん？
それを突き詰めるならベルトしないとエンジンかからないようにしろってことかもしれんけど。
警告はしたよ、事故ったら自己責任で死にやがれみたいなアラームは無駄だと思う。
それを突き詰めるならベルトしないとエンジンかからないようにしろってことかもしれんけど。
警告はしたよ、事故ったら自己責任で死にやがれみたいなアラームは無駄だと思う。
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/17(土) 00:04:26.95 ID:eiEOEcNR0
>>313
まあ、本国仕様ではオプションだからな。
それを日本仕様でVWジャパンが標準にした、そういう戦略だわな。
「ドイツ車はこんなに安全、日本車は遅れてる」というイメージ戦略。
もちろんこのサイズでそういう装備がオプション設定されていること自体は評価に値するが
それにしてもドイツ車特別視があまりにも分かりやすくて、何だよそれ、という気になるのも確か。
まあ、本国仕様ではオプションだからな。
それを日本仕様でVWジャパンが標準にした、そういう戦略だわな。
「ドイツ車はこんなに安全、日本車は遅れてる」というイメージ戦略。
もちろんこのサイズでそういう装備がオプション設定されていること自体は評価に値するが
それにしてもドイツ車特別視があまりにも分かりやすくて、何だよそれ、という気になるのも確か。
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/17(土) 00:13:13.42 ID:l849qxKp0
はあ？
アラームって警告って意味だけど？
警告だけじゃ無駄って、何処までメーカーに面倒見てもらわなきゃ気が済まないの？
こんなのが相手じゃディスクレイマーとかをいくら並べてもそれこそ無駄だな
アラームって警告って意味だけど？
警告だけじゃ無駄って、何処までメーカーに面倒見てもらわなきゃ気が済まないの？
こんなのが相手じゃディスクレイマーとかをいくら並べてもそれこそ無駄だな
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/17(土) 00:24:45.26 ID:sGyiILUs0
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/17(土) 00:29:11.02 ID:CM1SFsp30
ASGって昔のいすゞのNAVI5みたいなものか？
319 ：名無しさん@そうだドライブへ行こう：2012/11/17(土) 00:42:22.20 ID:H6se3amC0
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/17(土) 00:42:58.69 ID:EoXDXYldO
本国ではオプション装備のシティーエマージェンシーブレーキを標準装備！
フォルクスワーゲンはなんて素晴らしい日本人思いのメーカーなんだ！
なんておめでたい人がいっぱいいそう。
フォルクスワーゲンはなんて素晴らしい日本人思いのメーカーなんだ！
なんておめでたい人がいっぱいいそう。
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/17(土) 01:13:31.02 ID:2iaS2l180
だなー。ドイツ車即安全って思い込みもあれだと思うよ。
ただ、オプションものが標準装備されてるってことは「本国では100ユーロ切ってるのにぼったくりワロスw」も的外れってことか？エマージェンシーブレーキがいくらのオプションかは知らんが
ただ、オプションものが標準装備されてるってことは「本国では100ユーロ切ってるのにぼったくりワロスw」も的外れってことか？エマージェンシーブレーキがいくらのオプションかは知らんが
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/17(土) 01:25:05.95 ID:U7KM+wmz0
アンチも信者も
なんだかんだいっても結局「機能」や「装備」について、延々とやりあってるのな。
やっぱり日本人だよな。
日本人には、ドイツ車は価値ないよ。多分
なんだかんだいっても結局「機能」や「装備」について、延々とやりあってるのな。
やっぱり日本人だよな。
日本人には、ドイツ車は価値ないよ。多分
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/17(土) 01:33:04.06 ID:EoXDXYldO
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/17(土) 01:51:43.64 ID:f1d8N6jy0
ヒント
中国人：ドイツ車は鉄板が厚い
→実はどちらも0.65ミリで一緒。迷信。
日本人：ドイツ車は剛性感が違う
→実はこれも迷信。というかクルマによる。
以前どこかの雑誌の企画で、評論家の先生方に
目隠しして運転させたら正答率5割を割ってた。
クルマの剛性感って、そう簡単には判別出来ない。
まぁ、サイドシル断面を深くとった効果分位はあるかな。
日本車はこぞって掃き出しフロアで高齢者に配慮してる分不利。
微々たる違いにどこまでお金払えるかだね。
中国人：ドイツ車は鉄板が厚い
→実はどちらも0.65ミリで一緒。迷信。
日本人：ドイツ車は剛性感が違う
→実はこれも迷信。というかクルマによる。
以前どこかの雑誌の企画で、評論家の先生方に
目隠しして運転させたら正答率5割を割ってた。
クルマの剛性感って、そう簡単には判別出来ない。
まぁ、サイドシル断面を深くとった効果分位はあるかな。
日本車はこぞって掃き出しフロアで高齢者に配慮してる分不利。
微々たる違いにどこまでお金払えるかだね。
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/17(土) 04:53:02.68 ID:qj4KcS660
30km/h未満でしか効かないのに大げさだってーの。
しかもドイツ製だぜ。
肝心な時に効かねえんじゃねえの。
しかもドイツ製だぜ。
肝心な時に効かねえんじゃねえの。
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/17(土) 05:44:17.19 ID:jZ2kb/d+0
>>325
ディーラーで体験試乗したんだけど、あれってぶつかる直前に
ちょっとでもハンドル切ったりブレーキ踏んだりすると効かないのな。
要するに人間の操作が完全に無い状態じゃないと効かないらしい。
実際の危険時には、直前で前車（または人）に気づいてブレーキ踏んだり
ハンドル切る事もあるだろうに。
ディーラーで体験試乗したんだけど、あれってぶつかる直前に
ちょっとでもハンドル切ったりブレーキ踏んだりすると効かないのな。
要するに人間の操作が完全に無い状態じゃないと効かないらしい。
実際の危険時には、直前で前車（または人）に気づいてブレーキ踏んだり
ハンドル切る事もあるだろうに。
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/17(土) 06:04:48.17 ID:du9ZnaQV0
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/17(土) 09:47:07.66 ID:ZieuY/350
>>313
ばかだなぁ、きみは
>>313の前半部分は>>310と同じ事を言ってる
その戦術戦略がVWは優れている、と言ってるんだよ
つまり、「安全」という価値（イメージ）を作り出した戦略だ
今までも「安全」はあったけど、今度は「安全」と「便利快適」の二者択一を迫るようでもある
そのかわり「安全・走行性能」に関しては一切妥協していません、というイメージ
まるでVWがコンパクトクラスに新しい安全基準を作ってしまったようなイメージ戦略ね
もちろん日本メーカーも安全安全言ってたが、ここまで明確な戦略として展開できずにいた
実際、これから付けても後追いになる
できるというなら言い訳してないでさっさとやればいいのにさ
ばかだなぁ、きみは
>>313の前半部分は>>310と同じ事を言ってる
その戦術戦略がVWは優れている、と言ってるんだよ
つまり、「安全」という価値（イメージ）を作り出した戦略だ
今までも「安全」はあったけど、今度は「安全」と「便利快適」の二者択一を迫るようでもある
そのかわり「安全・走行性能」に関しては一切妥協していません、というイメージ
まるでVWがコンパクトクラスに新しい安全基準を作ってしまったようなイメージ戦略ね
もちろん日本メーカーも安全安全言ってたが、ここまで明確な戦略として展開できずにいた
実際、これから付けても後追いになる
できるというなら言い訳してないでさっさとやればいいのにさ
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/17(土) 11:25:38.27 ID:niL7xNGq0
変なやっちゃな、後追いの何が悪いんだ？
自動車の技術なんて、各国揃って後追いだらけだろ
電磁弁式コモンレールなんて日本の技術だが、欧州ディーゼルで後追い採用しているだろ
その技術が有用なものならスタンダードになり後追いで採用するだけの話
後か先かなんて誰も気にしない
某国のように起源を主張して威張りたいのか？ ドイツ人でも無いのに ｗ
自動車の技術なんて、各国揃って後追いだらけだろ
電磁弁式コモンレールなんて日本の技術だが、欧州ディーゼルで後追い採用しているだろ
その技術が有用なものならスタンダードになり後追いで採用するだけの話
後か先かなんて誰も気にしない
某国のように起源を主張して威張りたいのか？ ドイツ人でも無いのに ｗ
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/17(土) 11:29:09.37 ID:/OqF/HyAO
自動車の起源は、我が国ニダ（AA略）
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/17(土) 11:41:12.47 ID:ZieuY/350
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/17(土) 11:49:32.73 ID:ZieuY/350
>>329
その技術を戦略上どのように生かしていくか、その戦術の話をしてる、頭悪いな
技術は発明した本人以外は全て後追いなのは当たり前、
起源を主張してるのでもナショナリズムを煽ってるのでもないけどな
ディーゼル戦略もそうだ
日本ではマツダCX-5、日産エクストレイルなどSUVで端緒を開いたがセダンではまだまだ
SUVにディーゼルなんて新しくも何ともない
いい技術なら先にセダンでやれば衝撃だったのに、BMに先を越されてしまった（ように思えてしまう）
戦略が悪いんだよ
その技術を戦略上どのように生かしていくか、その戦術の話をしてる、頭悪いな
技術は発明した本人以外は全て後追いなのは当たり前、
起源を主張してるのでもナショナリズムを煽ってるのでもないけどな
ディーゼル戦略もそうだ
日本ではマツダCX-5、日産エクストレイルなどSUVで端緒を開いたがセダンではまだまだ
SUVにディーゼルなんて新しくも何ともない
いい技術なら先にセダンでやれば衝撃だったのに、BMに先を越されてしまった（ように思えてしまう）
戦略が悪いんだよ
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/17(土) 12:26:50.22 ID:tDMIl2jvi
>>332
結局、ライバル車より売れてないなら、失敗した戦略ってことじゃん(-｡-;
結局、ライバル車より売れてないなら、失敗した戦略ってことじゃん(-｡-;
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/17(土) 12:46:53.34 ID:ZljZb1+p0
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/17(土) 18:08:45.47 ID:4nvVDCv10
３亀頭かよ
軽かったほうがましだな
軽かったほうがましだな
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/17(土) 18:48:19.55 ID:If8mQkH50
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/17(土) 21:55:26.50 ID:XrPdGgei0
デラ行って来て気が付いた。AUDIO選べない。IQにするかなぁ？
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/17(土) 22:00:07.48 ID:If8mQkH50
>>332
ねえねえ。
> SUVにディーゼルなんて新しくも何ともない
> いい技術なら先にセダンでやれば衝撃だったのに、BMに先を越されてしまった（ように思えてしまう）
> 戦略が悪いんだよ
セダンで出したらどう変わったの？
ご高説伺いたいな。
ところで、up！って、お前さんの絶賛する戦略戦術で馬鹿売れするんだよね？
up!が売れたなら、お前さんのご高説も信憑性が出るだろうけどねえ。 ｗ
ねえねえ。
> SUVにディーゼルなんて新しくも何ともない
> いい技術なら先にセダンでやれば衝撃だったのに、BMに先を越されてしまった（ように思えてしまう）
> 戦略が悪いんだよ
セダンで出したらどう変わったの？
ご高説伺いたいな。
ところで、up！って、お前さんの絶賛する戦略戦術で馬鹿売れするんだよね？
up!が売れたなら、お前さんのご高説も信憑性が出るだろうけどねえ。 ｗ
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/17(土) 22:46:10.08 ID:C6LviERS0
輸入車としてはよく売れてるんじゃないの？納車が全く追いついてないんだから、売る側の予想は上回ってたわけで。
アクア並に売れないと売れてるって言わないってのは間違いじゃないのかな。国産車とガイシャを全く同じステージに乗せるのはさ。
最大の欠点はASGだろうが、フィアット500も同じなのに500スレであんまそこ話題にならないのは何でだろ？今更感があるのか？
500はECOモード解除すればもうちょい楽に走れるとかもあるのかね。
>>337
オーディオ付け替え用のパネル売ってるみたいよ。でもIQでいいならその方がいいんじゃない？UP!にはオーディオより目立つ欠点があるでしょ
アクア並に売れないと売れてるって言わないってのは間違いじゃないのかな。国産車とガイシャを全く同じステージに乗せるのはさ。
最大の欠点はASGだろうが、フィアット500も同じなのに500スレであんまそこ話題にならないのは何でだろ？今更感があるのか？
500はECOモード解除すればもうちょい楽に走れるとかもあるのかね。
>>337
オーディオ付け替え用のパネル売ってるみたいよ。でもIQでいいならその方がいいんじゃない？UP!にはオーディオより目立つ欠点があるでしょ
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/17(土) 22:57:24.20 ID:If8mQkH50
>>339
3000台程度の納車が間に合わないのは、単なる不手際。
イタリア車やフランス車なんて、所詮マニアックな車で好事家が買う車。
不具合があっても痘痕も笑窪ってやつだ。
実用車としての軽や小型車をターゲットにするなら、批判も甘んじて受けるべきだね。
3000台程度の納車が間に合わないのは、単なる不手際。
イタリア車やフランス車なんて、所詮マニアックな車で好事家が買う車。
不具合があっても痘痕も笑窪ってやつだ。
実用車としての軽や小型車をターゲットにするなら、批判も甘んじて受けるべきだね。
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/17(土) 23:24:01.40 ID:TR3rybI+0
CARTOPでアクアやFitと比べてたけど、
社内の狭さやショボいトランスミッションのせいで完敗だったなｗ
社内の狭さやショボいトランスミッションのせいで完敗だったなｗ
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/17(土) 23:24:47.65 ID:C6LviERS0
>>340
小さい企業が大ヒット出して生産が間に合いませんってイメージだったんだけど、違ったか。大きい企業だもんね。
輸入車として売れてるのには違いないと思うんだけど、買ってるのはガイシャのブランドイメージに惹かれたミーハーと、あなたの言う好事家な気がするよ。
VW側の認識が「よく売れた！」だとしたら今後ASGの改善はなかなか見込めないのかな。現行モデル買った俺としては速攻で劇的に改善されても複雑な気分だけどね。
小さい企業が大ヒット出して生産が間に合いませんってイメージだったんだけど、違ったか。大きい企業だもんね。
輸入車として売れてるのには違いないと思うんだけど、買ってるのはガイシャのブランドイメージに惹かれたミーハーと、あなたの言う好事家な気がするよ。
VW側の認識が「よく売れた！」だとしたら今後ASGの改善はなかなか見込めないのかな。現行モデル買った俺としては速攻で劇的に改善されても複雑な気分だけどね。
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/17(土) 23:25:15.22 ID:U7KM+wmz0
スズキ splash
2011年度 登録車数 2946台 (246台/月平均)
何とかup!の10月の契約数が、昨年度のsplashの通年総登録数に勝ったね。
VWとしてはもっと期待しているのかもしれないけど、こんなもんでしょ
2011年度 登録車数 2946台 (246台/月平均)
何とかup!の10月の契約数が、昨年度のsplashの通年総登録数に勝ったね。
VWとしてはもっと期待しているのかもしれないけど、こんなもんでしょ
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/17(土) 23:35:24.50 ID:AZg5TRz90
>>341
本来リッターカーだからそこらへんに手も足も出ないのは当たり前といえば当たり前
本来リッターカーだからそこらへんに手も足も出ないのは当たり前といえば当たり前
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/17(土) 23:36:28.79 ID:C6LviERS0
連投恥ずかしいんだけど、今日初めてスプラッシュの実物を見たよ。写真でみると何だか熱でとろけた車みたいだなって思ってたけど、
実物は一個の凝集された塊みたいでいいなと思ったよ。意外に可愛らしい。何で売れてないのか。
実物は一個の凝集された塊みたいでいいなと思ったよ。意外に可愛らしい。何で売れてないのか。
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/17(土) 23:37:08.32 ID:TNlhxHQjI
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/17(土) 23:49:33.39 ID:U7KM+wmz0
>>345
確かにsplashはもっと売れてもいいと思う。
車好き向けで終わるには、もったいない。
このスレで、up!アンチ？の人がsplashと比べてどうのこうの言ってくるけど
個人的には、splashとup!の顧客層が被るとは到底思えないので
はぁ？ という感覚。
お互い棲み分けできていると思うんだけどな
確かにsplashはもっと売れてもいいと思う。
車好き向けで終わるには、もったいない。
このスレで、up!アンチ？の人がsplashと比べてどうのこうの言ってくるけど
個人的には、splashとup!の顧客層が被るとは到底思えないので
はぁ？ という感覚。
お互い棲み分けできていると思うんだけどな
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/18(日) 00:05:30.83 ID:CK92sbsN0
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/18(日) 00:10:53.94 ID:GX6Gg+D40
>>347
俺もその比較はちょっと的はずれだと思ってたぜ。欧州かぶれと皮肉る意図があるのかな。
UP!のVWマークがダイハツだったら売れるかな～？って発言と芯が似てる。
もしダイハツマークだったら確かに俺は買わなかっただろうけどな。俺はVWマークにプレミア感をいだいてる。恥ずかしながら。
俺もその比較はちょっと的はずれだと思ってたぜ。欧州かぶれと皮肉る意図があるのかな。
UP!のVWマークがダイハツだったら売れるかな～？って発言と芯が似てる。
もしダイハツマークだったら確かに俺は買わなかっただろうけどな。俺はVWマークにプレミア感をいだいてる。恥ずかしながら。
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/18(日) 00:23:47.86 ID:norKXx+10
クソミッションｗ
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/18(日) 00:35:11.84 ID:1YHzLgvR0
>>324
車のブラインドテストってどうやるの？危なくね？
車のブラインドテストってどうやるの？危なくね？
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/18(日) 00:43:24.03 ID:qfCe9KdqI
>>351
私もそう思いました。
私もそう思いました。
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/18(日) 01:42:26.06 ID:dwX/zeQT0
スプラッシュが良いっていう人って、なんかみんカラおたくっぽくて嫌悪感。
アップが良いって言う人って、なんかカー雑誌読みあさってるっぽくて嫌悪感。
エヌワンが良いって言う人って、なんか…何だろう？
アップが良いって言う人って、なんかカー雑誌読みあさってるっぽくて嫌悪感。
エヌワンが良いって言う人って、なんか…何だろう？
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/18(日) 02:30:50.62 ID:OuCOJzb10
>>309
＞メルセデスやBMが日本人の体格に合わせてシートを小さくしたなんてのも聞いたことない
そもそもメルセデスなどドイツ勢は、140cm～200cm以上の範囲のドライバーを
想定して運転環境を設計してるから、そんなことをする必要がないんだよ。
シートもそうだし、調整幅の大きさもそう。ただしドラポジはきちんと取らないとダメ、というのは昔からだな。
日本車はその逆で、大柄な人間にはキツイくせに、いいかげんなドラポジは許容するクソ設計ｗ
>>307氏が相手にしてる彼も、まさにそういうクソ車しか乗ったことがないから、ああおいうトンチンカンなことを
書いてるわけだよｗ
＞メルセデスやBMが日本人の体格に合わせてシートを小さくしたなんてのも聞いたことない
そもそもメルセデスなどドイツ勢は、140cm～200cm以上の範囲のドライバーを
想定して運転環境を設計してるから、そんなことをする必要がないんだよ。
シートもそうだし、調整幅の大きさもそう。ただしドラポジはきちんと取らないとダメ、というのは昔からだな。
日本車はその逆で、大柄な人間にはキツイくせに、いいかげんなドラポジは許容するクソ設計ｗ
>>307氏が相手にしてる彼も、まさにそういうクソ車しか乗ったことがないから、ああおいうトンチンカンなことを
書いてるわけだよｗ
いけね間違えた。
以下訂正。
×
＞日本車はその逆で、大柄な人間にはキツイくせに、いいかげんなドラポジは許容するクソ設計ｗ
＞>>307氏が相手にしてる彼も、まさにそういうクソ車しか乗ったことがないから、ああおいうトンチンカンなことを
＞書いてるわけだよｗ
○
日本車はその逆で、大柄な人間にはキツイくせに、いいかげんなドラポジは許容するクソ設計ｗ
>>309氏が相手にしてる彼も、まさにそういうクソ車しか乗ったことがないから、ああおいうトンチンカンなことを
書いてるわけだよｗ
>>307は、まさにその馬鹿そのものだったわｗ
車にとって大振りなシートは乗員の安全性確保のために効果的。そんなこともわからんとはねｗ
国産、とくに軽にありがちな小さすぎるシートは、バックレストが低すぎてヘッドレストがきちんと頭部を保護しないｗ
これも当然で、ユーザーにとっては安全性よりシートがフルフラットになることのほうが重要だからｗ
所詮、そんなもんなんだよｗ
以下訂正。
×
＞日本車はその逆で、大柄な人間にはキツイくせに、いいかげんなドラポジは許容するクソ設計ｗ
＞>>307氏が相手にしてる彼も、まさにそういうクソ車しか乗ったことがないから、ああおいうトンチンカンなことを
＞書いてるわけだよｗ
○
日本車はその逆で、大柄な人間にはキツイくせに、いいかげんなドラポジは許容するクソ設計ｗ
>>309氏が相手にしてる彼も、まさにそういうクソ車しか乗ったことがないから、ああおいうトンチンカンなことを
書いてるわけだよｗ
>>307は、まさにその馬鹿そのものだったわｗ
車にとって大振りなシートは乗員の安全性確保のために効果的。そんなこともわからんとはねｗ
国産、とくに軽にありがちな小さすぎるシートは、バックレストが低すぎてヘッドレストがきちんと頭部を保護しないｗ
これも当然で、ユーザーにとっては安全性よりシートがフルフラットになることのほうが重要だからｗ
所詮、そんなもんなんだよｗ
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/18(日) 02:51:27.24 ID:zujBBMlg0
>>307
そんなの完全なデタラメだｗ
詭弁ですらない。
自動車にとっての「安全なシート」は、体型体格に関係なく一定以上のサイズが必要だ。
家具で言えば「快適な椅子」には、一定以上のサイズが必要なのと同じ話。
自分がチャチなポンコツ（まさに小さなシートを装備した出来損ない）に乗ってるから
根拠もなくそう思い込みたいんだろうねｗ
そんなの完全なデタラメだｗ
詭弁ですらない。
自動車にとっての「安全なシート」は、体型体格に関係なく一定以上のサイズが必要だ。
家具で言えば「快適な椅子」には、一定以上のサイズが必要なのと同じ話。
自分がチャチなポンコツ（まさに小さなシートを装備した出来損ない）に乗ってるから
根拠もなくそう思い込みたいんだろうねｗ
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/18(日) 09:14:20.18 ID:yujxdxAD0
>>347
＞個人的には、splashとup!の顧客層が被るとは到底思えないので
いやそんなことないと思うよ。
軽や国産の他のコンパクトよりは、よほど顧客層が被ると思う。
俺は現在スプラッシュオーナーで、次車にup!を検討中。
スプラッシュオーナーには、元欧州車乗りだったけど
価格とか信頼性とかでスプラッシュに流れた人が結構いる。
元々スプラッシュでOKな人はそれほどスペースやパワーを求めてないから
その点ではup!でも十分。
価格的にもスプラッシュよりは一回り高いとは言え
high up!以外ならコミコミで200万以下に収まる点も魅力。
信頼性はちょっと心配ではあるけどね。
＞個人的には、splashとup!の顧客層が被るとは到底思えないので
いやそんなことないと思うよ。
軽や国産の他のコンパクトよりは、よほど顧客層が被ると思う。
俺は現在スプラッシュオーナーで、次車にup!を検討中。
スプラッシュオーナーには、元欧州車乗りだったけど
価格とか信頼性とかでスプラッシュに流れた人が結構いる。
元々スプラッシュでOKな人はそれほどスペースやパワーを求めてないから
その点ではup!でも十分。
価格的にもスプラッシュよりは一回り高いとは言え
high up!以外ならコミコミで200万以下に収まる点も魅力。
信頼性はちょっと心配ではあるけどね。
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/18(日) 09:23:44.10 ID:CK92sbsN0
そういう層は絶対数が少ないからこの現状なんだろうと
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/18(日) 09:36:46.37 ID:ElFa8a+O0
全国のスズキ店でｖｗ買えたら 今頃えらいことになってた。
残念
子会社でよかったのに。
up 国内生産で4ドア１５０万ちょいとか
残念
子会社でよかったのに。
up 国内生産で4ドア１５０万ちょいとか
>>338
>セダンで出したらどう変わったの？
>ご高説伺いたいな。
そんなことを人に教えて貰わないと分からない程度の人には何を言っても理解不能だろ
分からないことを尋ねても時間の無駄だからやめた方がいいな
>ところで、up！って、お前さんの絶賛する戦略戦術で馬鹿売れするんだよね？
>up!が売れたなら、お前さんのご高説も信憑性が出るだろうけどねえ。 ｗ
売れるか売れないか、やる前から分かってたらだ～れも苦労なぞしない
結果を見てからなら、誰にでももっともらしい論評ができる
そんな論評には興味ない
新しい価値観を創造するチャレンジや戦術に共感したという話をしてるんだ
オレは予言者じゃないからな、売れるかどうかなんて知るかよ
それが分かる人がいるならぜひ教えてくれ
>セダンで出したらどう変わったの？
>ご高説伺いたいな。
そんなことを人に教えて貰わないと分からない程度の人には何を言っても理解不能だろ
分からないことを尋ねても時間の無駄だからやめた方がいいな
>ところで、up！って、お前さんの絶賛する戦略戦術で馬鹿売れするんだよね？
>up!が売れたなら、お前さんのご高説も信憑性が出るだろうけどねえ。 ｗ
売れるか売れないか、やる前から分かってたらだ～れも苦労なぞしない
結果を見てからなら、誰にでももっともらしい論評ができる
そんな論評には興味ない
新しい価値観を創造するチャレンジや戦術に共感したという話をしてるんだ
オレは予言者じゃないからな、売れるかどうかなんて知るかよ
それが分かる人がいるならぜひ教えてくれ
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/18(日) 11:31:59.13 ID:BVKFB14M0
>>359
スズキは対等なのに拘ったからね
スズキは対等なのに拘ったからね
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/18(日) 11:33:02.13 ID:FKE8pcTQO
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/18(日) 12:02:27.00 ID:z0IlfPp50
>>360
つまり、「ぼくのかんがえたすごいせんりゃくとせんじゅつ」を恥ずかしげも無く公開していると言うことですね。
つまり、「ぼくのかんがえたすごいせんりゃくとせんじゅつ」を恥ずかしげも無く公開していると言うことですね。
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/18(日) 12:07:14.95 ID:iv9gWV5E0
>>345
気が付いてないと思うけどスプは先代のソリオの後継。ワゴンRですからネ？
気が付いてないと思うけどスプは先代のソリオの後継。ワゴンRですからネ？
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/18(日) 13:09:52.57 ID:BVKFB14M0
>>364
試乗したけど走りはなかなかよかった
シートはドイツ車同様でかくてどっしりしてる
脚は固めだね
アイポイントが高くて気持ちがいい
メーターがお粗末
色は青がよかった（ターコイズ？）、緑もいいね
形も個性的で全体的にいい車だと思う
試乗したけど走りはなかなかよかった
シートはドイツ車同様でかくてどっしりしてる
脚は固めだね
アイポイントが高くて気持ちがいい
メーターがお粗末
色は青がよかった（ターコイズ？）、緑もいいね
形も個性的で全体的にいい車だと思う
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/18(日) 13:27:04.28 ID:FOvNslRm0
スズキ車の脚の硬さは定説。14年前カルタスクレセントのセダン買ったけど、
ファミリーカーなのに特にリアが硬くてピョコピョコはねて距離走ると疲れるので1年で売ったな。
トランク揺すっても殆どストロークしなかった。
ファミリーカーなのに特にリアが硬くてピョコピョコはねて距離走ると疲れるので1年で売ったな。
トランク揺すっても殆どストロークしなかった。
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/18(日) 13:29:48.45 ID:BVKFB14M0
VWもスプラッシュみたいな色を出してくれないかな
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/18(日) 14:21:43.88 ID:Wl/8aEoXP
ここはいつの間にスプラッシュスレにw
スプラッシュは良いクルマなんだろうけど、いいかげんウザイですよ
スプラッシュは良いクルマなんだろうけど、いいかげんウザイですよ
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/18(日) 16:19:14.17 ID:OyzNSVUJ0
ディーラーで聞いたが、ハイ・アップの方が売れてるそうだ。
要するに、実用よりも見た目のかっこよさで買われてるんだなぁ。
シートは良かった。ポロのシートよりも座面の縦の長さが長かった。
安定感あったな。
要するに、実用よりも見た目のかっこよさで買われてるんだなぁ。
シートは良かった。ポロのシートよりも座面の縦の長さが長かった。
安定感あったな。
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/18(日) 20:51:33.08 ID:U9o2QDLp0
ＵＰ！のスピードメーターは200キロまであるんだよね！凄いと思ったら、
俺のポンコツポロのメーターは220キロまであったっけ！
実際には150キロしかでないけどｗ
俺のポンコツポロのメーターは220キロまであったっけ！
実際には150キロしかでないけどｗ
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/18(日) 20:55:33.29 ID:BVKFB14M0
>>371
ゴルフⅡは175km余裕で出たよ
ゴルフⅡは175km余裕で出たよ
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/18(日) 21:03:27.77 ID:YosdZ5TeO
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/18(日) 21:08:20.22 ID:BhGINuwV0
外車を買うときに，スピードメーターの最高速度ばかりに目がくらんで，
その車の排気量や馬力を考慮に入れていないなんて信じられません。
その車の排気量や馬力を考慮に入れていないなんて信じられません。
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/18(日) 21:16:13.95 ID:BVKFB14M0
>>372
ほんと
まだスピード出たけどスピードに慣れてないんで175でやめた
公道ではもちろん法規を守って走ってるから
走行車線をおとなしく走ってます
ゴルフⅡでも高速になると安定感が増して調子良くなる
100キロくらいから急ブレーキ踏んでみたけど
全然ぶれずにまっすぐ止まったのには感動した
ほんと
まだスピード出たけどスピードに慣れてないんで175でやめた
公道ではもちろん法規を守って走ってるから
走行車線をおとなしく走ってます
ゴルフⅡでも高速になると安定感が増して調子良くなる
100キロくらいから急ブレーキ踏んでみたけど
全然ぶれずにまっすぐ止まったのには感動した
376 ：>>375：2012/11/18(日) 21:17:42.32 ID:BVKFB14M0
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/18(日) 22:31:13.30 ID:FOvNslRm0
UPなんて2、3年後に60万円程で中古買って洗車なんか殆どせず
脚代わりに乗りつぶすスタイルがいい
新車買って後生大事にひまあれば洗車して乗るよりも
脚代わりに乗りつぶすスタイルがいい
新車買って後生大事にひまあれば洗車して乗るよりも
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/18(日) 22:55:49.14 ID:mpP+EmkO0
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/18(日) 22:59:32.03 ID:zTVjGcYR0
鉄板の表面を洗って何の意味があるの？
安い中古ドイツ車は買ってから金かかる
ドイツ車を乗り潰すまで乗り続けるにも金かかるよ
ドイツ車糊なら常識だから、知ってるとは思ったけど、な
ドイツ車を乗り潰すまで乗り続けるにも金かかるよ
ドイツ車糊なら常識だから、知ってるとは思ったけど、な
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/19(月) 00:09:10.50 ID:lOpwRVDhO
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/19(月) 00:11:15.15 ID:Dc3Exts+0
欧州車って、日本車では考えられないものが消耗品扱いで、
予防的交換を余儀なくされるパーツがあるよね。
樹脂やゴム等は日本の風土に合わせていなかったので、特に劣化が目立った。
でも、この5年10年でだいぶ向上してきているよね。
比較で言うと、Fiat系やPSA系より、ドイツ特にVW系ははるかにマシ。
ドイツ車だとBMWとメルセデスとVWしか知らんけど、
BMWのプラ部品に一番苦労させられた。VWには結構信頼感持っている。
予防的交換を余儀なくされるパーツがあるよね。
樹脂やゴム等は日本の風土に合わせていなかったので、特に劣化が目立った。
でも、この5年10年でだいぶ向上してきているよね。
比較で言うと、Fiat系やPSA系より、ドイツ特にVW系ははるかにマシ。
ドイツ車だとBMWとメルセデスとVWしか知らんけど、
BMWのプラ部品に一番苦労させられた。VWには結構信頼感持っている。
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/19(月) 00:24:29.23 ID:gxYN5kSPO
ん！！
良い物をより長くがVWの売りだろ。
十年二十年乗り継ぐのならコストパフォーマンスは国産よりも上。
良い物をより長くがVWの売りだろ。
十年二十年乗り継ぐのならコストパフォーマンスは国産よりも上。
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/19(月) 00:26:05.33 ID:wKJWEWnhI
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/19(月) 00:27:12.31 ID:JUYhuwJj0
>>383
交換部品をドイツ車並みにして金をかけりゃ韓国車をはじめどこの国の車だって長持ちするわ
交換部品をドイツ車並みにして金をかけりゃ韓国車をはじめどこの国の車だって長持ちするわ
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/19(月) 01:42:46.43 ID:lOpwRVDhO
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/19(月) 02:57:47.40 ID:Foican+l0
日本に住んでて外車を買う好き物なんだから好きにするといい。
ただ背伸びをしてブランド目当てで買うやつはどうかしてる。
ただ背伸びをしてブランド目当てで買うやつはどうかしてる。
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/19(月) 06:15:42.37 ID:A62Sm8kdI
>>386
お前には壊れるまで乗る、という発想がないんだな。
お前には壊れるまで乗る、という発想がないんだな。
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/19(月) 08:48:04.59 ID:coxrEVw20
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/19(月) 09:19:17.46 ID:D+Ipqxzc0
背伸びして中古のガイシャセダンって痛いから、up!を新車で買うのは賢いんじゃない？
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/19(月) 09:53:10.37 ID:tn84SrP1P
>>386
自分を含め私の回りは欧州車を10年以上乗り続ける人が大勢いるよ
もちろん、国産車よりも故障が多いのは事実だけど、走行に関係ないとこは壊れても直さない場合もある
予防的部品交換って寺のお勧めどおりに部品を交換していくということだと思うけど、最終的には自分の判断で交換部品を選ぶよね
自分を含め私の回りは欧州車を10年以上乗り続ける人が大勢いるよ
もちろん、国産車よりも故障が多いのは事実だけど、走行に関係ないとこは壊れても直さない場合もある
予防的部品交換って寺のお勧めどおりに部品を交換していくということだと思うけど、最終的には自分の判断で交換部品を選ぶよね
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/19(月) 11:34:05.20 ID:kV5qxXfc0
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/19(月) 11:41:27.96 ID:6GtY4ht/0
国産車で十年以上乗り続けられている車ってどのメーカーのどんな車が多いの？
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/19(月) 12:05:40.52 ID:3N0vflc+0
日産以外は楽勝
395 ：>>375：2012/11/19(月) 12:14:32.74 ID:KiKerg+s0
>>392
消耗品だからこそ整備はきちんとしないとね
消耗品だからこそ整備はきちんとしないとね
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/19(月) 12:15:38.40 ID:lOpwRVDhO
別に直し直し乗るのも予防的交換をしっかりして乗るのも否定はしてないよ。高くつくんじゃないのと言っただけで。
10年乗れない車なんてないでしょ今時。その間の手の掛からなさはメンテナンスフリー度はやっぱ国産に軍配だろうけど。
10年乗れない車なんてないでしょ今時。その間の手の掛からなさはメンテナンスフリー度はやっぱ国産に軍配だろうけど。
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/19(月) 13:06:28.94 ID:A62Sm8kdI
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/19(月) 14:24:05.12 ID:+FnPvyr10
>>396
そもそも外車選ぶ人はとにかく安く乗ろうとか考えてないでしょ？
気に入ったものなら多少のコスト掛けてでも維持しようとするのは自然な選択
いわゆるコスパって費用対効果のことで払った金に対する満足感も重要だと思うけど
国産乗りは物の良し悪しに関係なく単純に最安値を追求してるだけだったりするなw
そもそも外車選ぶ人はとにかく安く乗ろうとか考えてないでしょ？
気に入ったものなら多少のコスト掛けてでも維持しようとするのは自然な選択
いわゆるコスパって費用対効果のことで払った金に対する満足感も重要だと思うけど
国産乗りは物の良し悪しに関係なく単純に最安値を追求してるだけだったりするなw
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/19(月) 14:36:28.74 ID:kV5qxXfc0
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/19(月) 15:45:04.44 ID:jShccJRN0
>>397
大物が壊れてくれれば諦めもつくが、6万とか9万とか、乗り換える決断には微妙な値段の修理が
ぽつぽつと発生してボディーブローの様に効いてくる。
うちは12年目に入ったドイツ大衆車と11年目の国産コンパクトの二台体制なんだが、
国産コンパクトでスゴイのは車検の度にCVTのオーバーホールと内部クラッチ交換が必要な程
低品質なのにサービスキャンペーンとやらでこの部分は部品工賃無料で済んでしまう。
窓落ちしても中のベルトのみ交換で2万以下で直っちゃう。でももう全体的にくたびれ感が
酷くてもう買い替えたい(で、このスレ覗いた)。ドイツ車の方は、5年過ぎたあたりから、
・冷却水が室内に漏れて9万(ほとんど工賃)
・窓落ちで駆動機構assy交換で9万
・冷却水漏れでウォーターポンプ交換で6万
・マフラー錆びて車検通らず交換5万
という感じで、忘れた頃にちょっと痛い額の費用が発生するが、それ以外は無駄に頑丈で
調子よく走り続けるのでつい乗り続けてしまって18万キロを超えた。
大物が壊れてくれれば諦めもつくが、6万とか9万とか、乗り換える決断には微妙な値段の修理が
ぽつぽつと発生してボディーブローの様に効いてくる。
うちは12年目に入ったドイツ大衆車と11年目の国産コンパクトの二台体制なんだが、
国産コンパクトでスゴイのは車検の度にCVTのオーバーホールと内部クラッチ交換が必要な程
低品質なのにサービスキャンペーンとやらでこの部分は部品工賃無料で済んでしまう。
窓落ちしても中のベルトのみ交換で2万以下で直っちゃう。でももう全体的にくたびれ感が
酷くてもう買い替えたい(で、このスレ覗いた)。ドイツ車の方は、5年過ぎたあたりから、
・冷却水が室内に漏れて9万(ほとんど工賃)
・窓落ちで駆動機構assy交換で9万
・冷却水漏れでウォーターポンプ交換で6万
・マフラー錆びて車検通らず交換5万
という感じで、忘れた頃にちょっと痛い額の費用が発生するが、それ以外は無駄に頑丈で
調子よく走り続けるのでつい乗り続けてしまって18万キロを超えた。
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/19(月) 20:18:34.06 ID:gxYN5kSPO
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/19(月) 20:42:32.93 ID:nOSWXo8E0
>>400
初期型Fitだろ。
初期型Fitだろ。
403 ：>>375：2012/11/19(月) 20:53:43.08 ID:KiKerg+s0
外車は故障というけどね
アコードのクーラー20万とられて直らなかったよ
電子部品を替えましょうとか言って
たぶん悪くなかった部品まで替えたあげく直らなかった
それ以来ホンダには近づかない
アコードのクーラー20万とられて直らなかったよ
電子部品を替えましょうとか言って
たぶん悪くなかった部品まで替えたあげく直らなかった
それ以来ホンダには近づかない
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/19(月) 21:24:14.94 ID:R/UpGghp0
フィットとゴルフ４？
窓落ちで９マンはしないけどな。
窓落ちで９マンはしないけどな。
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/19(月) 22:00:36.33 ID:WQOblZBq0
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/19(月) 22:25:17.90 ID:lOpwRVDhO
そうそう、>>400みたく数万円の整備・修理が断続的に来るとツラいよね。一度直すと踏ん切りが付けにくくなる。
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/19(月) 22:37:01.00 ID:R/UpGghp0
10年目以降は、車検時に２０マン、車検の無い年も１０マン弱くらい使ってメンテ。
でも治って来たときに愛着がわく。今１６年目。
毎年１５マンかかる計算だが、１５０マンの新車を買って１０年とか乗るよりずーっといい。
でも治って来たときに愛着がわく。今１６年目。
毎年１５マンかかる計算だが、１５０マンの新車を買って１０年とか乗るよりずーっといい。
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/19(月) 23:06:55.76 ID:WQOblZBq0
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/19(月) 23:42:28.11 ID:R/UpGghp0
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/19(月) 23:58:03.66 ID:Dc3Exts+0
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/20(火) 00:33:12.46 ID:S4+d0Au/0
毎年金かかるけど150マンの安物日本車にグダグダ乗り続けることに比べたら愛着で全然カバーできるよ！ってことだろ？
外車も金かからんって無責任に言い放つよりも有益だと思うが。
外車も金かからんって無責任に言い放つよりも有益だと思うが。
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/20(火) 00:40:40.79 ID:i24z2K9nO
安物ドイツにギクシャク乗り続けるのは更に罰ゲーム。
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/20(火) 01:22:12.33 ID:mcaCQU5K0
満足度の高さ、それに尽きるんだろうね。
とりあえずガイシャ買っておけば、それなりに他人と違ったカーライフを送れるのは間違いないから、そこに満足度を見い出せる人にとってはいい買い物。
あと、唯一足回りだけは国産車が追い付けていない部分、或いは地域性を考えて敢えて見切っている部分だから、そこに価値を見いだせる人にとっても満足感高い。
ボディはもはや言われてるほど凄くもないし、パワートレーンはもうだいぶ前にアドバンテージを失ってるからね。
ダウンサイジングターボで一瞬リードしているかに見えなくもないが、ターボチャージングの技術はもともと日本の独壇場だった分野だし、来年にはほぼ全メーカーにキャッチアップされる。
ホンダN-ONEのダウンサイジングターボは、ポロのTSiには到底及ばないものの、up!の1リッターエンジンは遙かに凌駕してるしね。
とりあえずガイシャ買っておけば、それなりに他人と違ったカーライフを送れるのは間違いないから、そこに満足度を見い出せる人にとってはいい買い物。
あと、唯一足回りだけは国産車が追い付けていない部分、或いは地域性を考えて敢えて見切っている部分だから、そこに価値を見いだせる人にとっても満足感高い。
ボディはもはや言われてるほど凄くもないし、パワートレーンはもうだいぶ前にアドバンテージを失ってるからね。
ダウンサイジングターボで一瞬リードしているかに見えなくもないが、ターボチャージングの技術はもともと日本の独壇場だった分野だし、来年にはほぼ全メーカーにキャッチアップされる。
ホンダN-ONEのダウンサイジングターボは、ポロのTSiには到底及ばないものの、up!の1リッターエンジンは遙かに凌駕してるしね。
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/20(火) 02:06:44.84 ID:P61tEQAe0
>>404
初期型フィットは正解。ドイツ車というのは微妙に嘘で、タイ製造のトラヴィックです。
窓落ちは後席一枚だけです。部品代だけで6万、工賃入れて9万。
ゴルフはもっと安いんでしょうか。up!は二枚しかないのと合わせて修理代も安いのなら
安心ですね。
初期型フィットは正解。ドイツ車というのは微妙に嘘で、タイ製造のトラヴィックです。
窓落ちは後席一枚だけです。部品代だけで6万、工賃入れて9万。
ゴルフはもっと安いんでしょうか。up!は二枚しかないのと合わせて修理代も安いのなら
安心ですね。
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/20(火) 08:56:53.43 ID:Y+pLY48i0
1枚で９マンだと？ふざけた窓だな。
VWなら３万以内、部品もすぐある。
VWなら３万以内、部品もすぐある。
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/20(火) 10:08:44.79 ID:dG58Og9p0
トラヴィックは，ワイパーが右サイドいっぱいにふけないことを除いては，良い車だった。
電装系のトラブルでいきなり窓落ちを経験したが，保証期間内だったので無料。
高速の安定感や直進性は当時のレガシィと同等であり，乗り心地は上回っていた。
サポートが微妙になったので手放してしまったが，ドイツ車の良さを最初に知った車。
電装系のトラブルでいきなり窓落ちを経験したが，保証期間内だったので無料。
高速の安定感や直進性は当時のレガシィと同等であり，乗り心地は上回っていた。
サポートが微妙になったので手放してしまったが，ドイツ車の良さを最初に知った車。
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/20(火) 10:22:37.33 ID:Jk1zTFbJP
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/20(火) 12:09:23.11 ID:icHWpI2oO
金は掛かるけど愛着が満足度がとか言ってくれるユーザーに頼ってるうちは従来型の輸入車マーケティングから離れられないね。
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/20(火) 13:48:24.48 ID:7oaVGEnJI
>>298
ヘッドレストは安全装備だから、高すぎて困るということはないのでは？
ヘッドレストは安全装備だから、高すぎて困るということはないのでは？
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/20(火) 15:52:13.11 ID:i24z2K9nO
窓落ちに関しての信頼性は国産以上。
ただし、後ドアの窓ガラスに限る。
ただし、後ドアの窓ガラスに限る。
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/20(火) 17:52:35.37 ID:icHWpI2oO
>>420
シートが大ぶりでかつヘッドレストの高さが調整不可なんで小柄な乗員だと合わないだろう、てことなんじゃないのかな
シートが大ぶりでかつヘッドレストの高さが調整不可なんで小柄な乗員だと合わないだろう、てことなんじゃないのかな
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/20(火) 18:35:14.71 ID:Jk1zTFbJP
>>422
ウチの奥さんに聞いたとき問題ないと言ってたから、身長150cm ぐらいまでなら大丈夫のはず
それより小さい人がどうかは分からないけど
シートとかポジションとかは個人差が大きいんで、乗ってみないと分からないのでは
ウチの奥さんに聞いたとき問題ないと言ってたから、身長150cm ぐらいまでなら大丈夫のはず
それより小さい人がどうかは分からないけど
シートとかポジションとかは個人差が大きいんで、乗ってみないと分からないのでは
424 ：>>375：2012/11/20(火) 21:56:43.05 ID:yl27h6bG0
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/20(火) 22:18:24.94 ID:i24z2K9nO
>>424
ドイツの安車と違ってスプラッシュのヘッドレストは上下可動。
ドイツの安車と違ってスプラッシュのヘッドレストは上下可動。
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/20(火) 22:18:50.77 ID:+b51dssx0
ＵＰ！も確かに魅力的だけど、黄色のＮone見たら、これも欲しい！
それから、チンクの2気筒ターボエンジンってどんなエンジンだろう？
ニューパンダも気になると、まあＵＰ！のライバルは多いねえ。
それから、チンクの2気筒ターボエンジンってどんなエンジンだろう？
ニューパンダも気になると、まあＵＰ！のライバルは多いねえ。
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/20(火) 22:31:46.27 ID:bmlo/uH00
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/20(火) 22:40:48.37 ID:T6sZqR6G0
ポロでええやん
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/20(火) 22:42:30.91 ID:OGxc+lGD0
>>422
レカロなどと似た構造だから、調節できなくても問題ないんじゃないか？
レカロなどと似た構造だから、調節できなくても問題ないんじゃないか？
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/20(火) 22:43:07.18 ID:PQ2OvV8w0
>>427
426を煽るのに、どんな意義があるのか教えてくださいな。
あなたにとって何が得？
外野の私たちにとってどんな利点がありますか？
ニューパンダがタイミング的にup!と合わなかったのが残念だね。
旧来からのヨーロッパ製小型車ユーザー層にとっては、
これこそガチンコ勝負になるのだと思う。
426を煽るのに、どんな意義があるのか教えてくださいな。
あなたにとって何が得？
外野の私たちにとってどんな利点がありますか？
ニューパンダがタイミング的にup!と合わなかったのが残念だね。
旧来からのヨーロッパ製小型車ユーザー層にとっては、
これこそガチンコ勝負になるのだと思う。
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/21(水) 00:58:30.69 ID:nzTWUbdy0
いくらツインエアが興味深くても、俺は買う気のないクルマに試乗はしないな
つか買ってもいいかもってクルマだって、なかなか試乗する暇ないし
つか買ってもいいかもってクルマだって、なかなか試乗する暇ないし
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/21(水) 02:21:14.44 ID:6nPEseS/0
スプラッシュの話題はもういいかな
都内では誰も乗ってないし
ちょっとあれだし
都内では誰も乗ってないし
ちょっとあれだし
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/21(水) 04:06:47.64 ID:nM0e6afpO
>>429
レカロなどとはどのあたりの構造が似てるの？どうするとヘッドレスト調整が不可でも小柄な人に対して大丈夫になるの？
それにしても、リクライニングがレバー式になってもカーテンエアバッグが省かれてても言及して責める者はいないし、ホント評論家共は今まで声高に言ってきたことと比べてどうなん、輸入車なら、VWのすることなら何でも良いんだろwと思う。
レカロなどとはどのあたりの構造が似てるの？どうするとヘッドレスト調整が不可でも小柄な人に対して大丈夫になるの？
それにしても、リクライニングがレバー式になってもカーテンエアバッグが省かれてても言及して責める者はいないし、ホント評論家共は今まで声高に言ってきたことと比べてどうなん、輸入車なら、VWのすることなら何でも良いんだろwと思う。
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/21(水) 06:22:34.84 ID:dogtDedC0
>>433
で、実際身長何センチ、どんな体型の人が合わなかったの？
で、実際身長何センチ、どんな体型の人が合わなかったの？
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/21(水) 08:00:44.68 ID:ADon0HH70
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/21(水) 09:14:29.73 ID:8Qqcztb50
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/21(水) 13:30:26.46 ID:tfWmMOar0
ｖｗジャパンには事故調査専属員がいて
管理ユーザーが重大事故起こすと調査が入って
骨折だけでも詳しく調べて本社報告
今はどうかな？
日本ではビートルーgolfで死んだ人居ないと20年程 前に言ってた。
ポロも壊れるが十分強い
初代ポロで国産車数台 廃車にした女性が居る
娘の先輩
多少 壊れても 死んだり大怪我しないのが一番
管理ユーザーが重大事故起こすと調査が入って
骨折だけでも詳しく調べて本社報告
今はどうかな？
日本ではビートルーgolfで死んだ人居ないと20年程 前に言ってた。
ポロも壊れるが十分強い
初代ポロで国産車数台 廃車にした女性が居る
娘の先輩
多少 壊れても 死んだり大怪我しないのが一番
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/21(水) 19:04:21.45 ID:bdYWV71f0
>>437
都市伝説みたいなもんじゃねえか？
ようつべでビートルとか初代ゴルフとかの衝突実験映像みたけど
誉められたもんじゃなかったよ
ｖｗバスなんか特に悲惨
当時の日本車にくらべりゃマシだったのかもしれないけど
死人を出さないってレベルではなかったな
都市伝説みたいなもんじゃねえか？
ようつべでビートルとか初代ゴルフとかの衝突実験映像みたけど
誉められたもんじゃなかったよ
ｖｗバスなんか特に悲惨
当時の日本車にくらべりゃマシだったのかもしれないけど
死人を出さないってレベルではなかったな
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/21(水) 20:38:09.51 ID:Z13ensyKO
>>438
それでも現行の国産コンパクトや軽自動車よりも安全性においては初代ビートルやゴルフが勝っているのは紛れも無い事実。
それでも現行の国産コンパクトや軽自動車よりも安全性においては初代ビートルやゴルフが勝っているのは紛れも無い事実。
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/21(水) 20:56:03.16 ID:sDAem2vTi
ドライバーが死んでもクルマが修理できる程度の損傷にとどまるというのを勘違いしてるだけ。
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/21(水) 23:00:32.20 ID:BXp4O6Dz0
>>439
ずいぶんぶっとい釣り針だな、おいｗ
ずいぶんぶっとい釣り針だな、おいｗ
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/21(水) 23:54:32.55 ID:e1Qe5WI/0
443 ：>>375：2012/11/21(水) 23:59:04.54 ID:rRsJeSV90
>>439
初代ビートルはオーヴァル構造で衝撃を分散させるんだっけ
初代ビートルはオーヴァル構造で衝撃を分散させるんだっけ
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/22(木) 01:29:34.46 ID:E3OIq+qd0
>>433
ヘッドレストを調節できないところが似てるじゃん
ヘッドレストを調節できないところが似てるじゃん
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/22(木) 15:28:31.38 ID:co6z6n1BI
>>422
パッソも非調節式だよ。
パッソも非調節式だよ。
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/22(木) 16:00:42.06 ID:44hQioYk0
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/22(木) 16:26:58.07 ID:eAyv1LpW0
ダンプに突っ込まれれば、乗用車なんて全部ペシャンコ。
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/22(木) 18:27:11.27 ID:TRufGioj0
シティエマージェンシーブレーキが付いているかどうか
比較するなら、これが付いている車と比較するべきだろう
付いていない車はまずもってクラスが違うな
200万円以下、全車シティエマージェンシーブレーキ標準というクラスね
快適便利性を論じるなら、まずここをクリアしてこないと対抗にならない
比較するなら、これが付いている車と比較するべきだろう
付いていない車はまずもってクラスが違うな
200万円以下、全車シティエマージェンシーブレーキ標準というクラスね
快適便利性を論じるなら、まずここをクリアしてこないと対抗にならない
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/22(木) 20:25:05.23 ID:44hQioYk0
本国のとはクラスがちがうの？
同じものに見えるけど。
同じものに見えるけど。
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/22(木) 21:24:40.09 ID:TRufGioj0
>>449
なかなか鋭いな
同じに見えても海を渡るとクラスは微妙に変わるんだよ
向こうには軽という税制優遇されたカテゴリーがないだろう？
だから、何もかも同じというわけにはいかないのだ
さんざん指摘されているように、価格も同じではない
なかなか鋭いな
同じに見えても海を渡るとクラスは微妙に変わるんだよ
向こうには軽という税制優遇されたカテゴリーがないだろう？
だから、何もかも同じというわけにはいかないのだ
さんざん指摘されているように、価格も同じではない
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/22(木) 22:06:17.17 ID:pSx/hN6gO
>>447
台数の点から、ダンプや大型トラックと衝突するよりも対乗用車(や大きくない商用車等)との事故の方がずっと高確率。
てか447の話で終わるんなら安全性の比較もup!自慢のブレーキも意味を失う。レクサスもup!もトラバントもバイクも有意差なしってことでしょw
台数の点から、ダンプや大型トラックと衝突するよりも対乗用車(や大きくない商用車等)との事故の方がずっと高確率。
てか447の話で終わるんなら安全性の比較もup!自慢のブレーキも意味を失う。レクサスもup!もトラバントもバイクも有意差なしってことでしょw
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/22(木) 22:55:32.79 ID:LxxBdsXZ0
リアのデザインが好きなんですけど、
ブラックにすると、リアの良さが目立たないよね・・・,
でも赤は派手かなぁなんと。
ブラックにすると、リアの良さが目立たないよね・・・,
でも赤は派手かなぁなんと。
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/23(金) 00:25:13.62 ID:EaYobysM0
>>451
> 自慢のブレーキも意味を失う。
↑がシティエマージェンシーブレーキのことなら、死亡事故とあまり関係ないんじゃないの。
30km/h未満でよそ見運転する馬鹿をコッツン事故から防ぐもんだろ。
> 自慢のブレーキも意味を失う。
↑がシティエマージェンシーブレーキのことなら、死亡事故とあまり関係ないんじゃないの。
30km/h未満でよそ見運転する馬鹿をコッツン事故から防ぐもんだろ。
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/23(金) 00:30:33.67 ID:dxyF4PP00
うん、あれは物損とむち打ちしか低減できないよ。
しかも回避操作したら動作しないので、シーンは本当の脇見に限られる。
単なる客寄せパンダ…とまでは言わないけど、正直微妙。
しかも回避操作したら動作しないので、シーンは本当の脇見に限られる。
単なる客寄せパンダ…とまでは言わないけど、正直微妙。
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/23(金) 01:04:12.02 ID:KBldqGZCO
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/23(金) 03:03:15.47 ID:BXNEa8sD0
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/23(金) 07:16:30.64 ID:f2DK8BzCO
>>652
実車見た感想は、リアのデザインはサイファかフィットだな
実車見た感想は、リアのデザインはサイファかフィットだな
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/23(金) 08:17:03.50 ID:HnJaA+jy0
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/23(金) 10:15:56.42 ID:J+zi5ZJM0
ＭＴのＤが多分英国で110万くらいでしょう。
並行で170万くらいなら欲しい。
並行で170万くらいなら欲しい。
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/23(金) 10:18:29.00 ID:KBldqGZCO
>>458
確かにw。
黒船襲来だのなんだのとヒョウロンカ連中は書き立ててるが、かつてオペルヴィータ(やポロ)が安く登場した時と比べ国産コンパクトや軽も多くの点で匹敵ないしは勝る位に良くなってるのでそこまでのインパクトはないな。
もちろん国産にはない良さ、雰囲気もあるけど。連中はそこにフォーカス当てて一生懸命煽り立ててる。哀しい性だね。
確かにw。
黒船襲来だのなんだのとヒョウロンカ連中は書き立ててるが、かつてオペルヴィータ(やポロ)が安く登場した時と比べ国産コンパクトや軽も多くの点で匹敵ないしは勝る位に良くなってるのでそこまでのインパクトはないな。
もちろん国産にはない良さ、雰囲気もあるけど。連中はそこにフォーカス当てて一生懸命煽り立ててる。哀しい性だね。
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/23(金) 11:01:52.12 ID:5sOUXGq/P
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/23(金) 21:56:57.37 ID:NsEaGRD+0
２ドア納車して１週間少々。セミATのギクシャク感はたいして気にならず。
ただし、しばらくトルコンATしか運転してなかったんでクリープ現象のないことに戸惑い。
特に（少しとはいえ）坂になってるとこでバック駐車するとき。
ま、これはすぐ慣れると思うし。
後は極力不具合がない、当たりな車であることを祈るばかり。
ただし、しばらくトルコンATしか運転してなかったんでクリープ現象のないことに戸惑い。
特に（少しとはいえ）坂になってるとこでバック駐車するとき。
ま、これはすぐ慣れると思うし。
後は極力不具合がない、当たりな車であることを祈るばかり。
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/23(金) 22:00:09.74 ID:J+zi5ZJM0
エンジンマウント数万キロでへたりそうだが
Dはやはり3気筒 １０００ｃｃですか
１２００の4発だろうね。
Dはやはり3気筒 １０００ｃｃですか
１２００の4発だろうね。
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/23(金) 22:23:22.44 ID:mFMlYXtg0
Dって何？
わからん
わからん
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/23(金) 23:39:48.62 ID:tZ/goqx10
>>462
ディーラー乙
ディーラー乙
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/23(金) 23:50:21.06 ID:P9lxBLo80
いいよもう
納車日本語ネタは ウザい
納車日本語ネタは ウザい
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/24(土) 00:22:58.61 ID:O1uB72FJ0
じゃあ
何語だったらいいんだよ
何語だったらいいんだよ
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/24(土) 07:51:51.54 ID:H+HwDPjvI
UPは高いけど、トヨタのiQも同じくらい高い。
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/24(土) 07:53:29.18 ID:H+HwDPjvI
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/24(土) 12:10:31.72 ID:a/ooxebsO
色のバリエーションがもう少し欲しいよなぁ。
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/24(土) 12:46:59.76 ID:Pw5+1Jxh0
赤よく見るようになった
赤坂や駒沢や環七でみた
紺色？もいた
買わないでよかった
赤坂や駒沢や環七でみた
紺色？もいた
買わないでよかった
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/24(土) 19:24:37.77 ID:YcsFbuXB0
>>464
Dはディーゼルエンジンのことかね？
Dはディーゼルエンジンのことかね？
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/24(土) 23:58:44.82 ID:a/ooxebsO
本来アイゴ3兄弟あたりとのガチライバルなんだろうが。アイゴ、乗ってみたかったな。
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/25(日) 00:31:19.98 ID:Vvppgl3QI
後席の窓があかないのはアイゴも同じ。
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/25(日) 07:12:03.49 ID:jv8xEelZ0
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/25(日) 07:47:22.93 ID:PcBcMeTKO
本国でも５人乗り仕様はないんかな。普段は一人乗り通勤使用なんだけど稀に５人乗るシチュエーションがあるので‥
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/25(日) 08:23:42.75 ID:YZKhZ4j10
>>476
ミニバンでも乗ってろよｗ
ミニバンでも乗ってろよｗ
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/25(日) 10:31:03.68 ID:4R3TaxlI0
N-ONE契約しちゃったけど、まだこの車に後ろ髪。
ついついこのスレものぞいてしまいます。
やっぱりお洒落な雰囲気と長距離移動の快適性には惹かれるよね。
でも俺小市民だから、ついつい○×表作って比較してN-ONEにしてしまった。
たぶん生活は今までとは何一つ変わらないんだろうな。
up!はなんだかこう、新しいライフスタイルが待ってそうな感じがするんだよね。
買わなかったけど、凄く良い車だと思います。
個人的にはASGも面白いと思ったし。（もともとMT派なので）
もうしばらくこのスレに棲み着いてると思います。
軽自動車は下取りが馬鹿みたいに良くて乗り換えのハードルが低いので、派生モデルが登場した時にまだ本気で購入検討します。
ついついこのスレものぞいてしまいます。
やっぱりお洒落な雰囲気と長距離移動の快適性には惹かれるよね。
でも俺小市民だから、ついつい○×表作って比較してN-ONEにしてしまった。
たぶん生活は今までとは何一つ変わらないんだろうな。
up!はなんだかこう、新しいライフスタイルが待ってそうな感じがするんだよね。
買わなかったけど、凄く良い車だと思います。
個人的にはASGも面白いと思ったし。（もともとMT派なので）
もうしばらくこのスレに棲み着いてると思います。
軽自動車は下取りが馬鹿みたいに良くて乗り換えのハードルが低いので、派生モデルが登場した時にまだ本気で購入検討します。
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/25(日) 11:01:36.86 ID:VMgLF8TN0
>○×表作って比較して
「装備」や「機能」に価値を置く人にとっては
N-ONEの方がベターだと思う。
up!について言うと
欧州車ユーザーの裾野を広げるために導入されたはずのこの機種が
実は癖が結構あった。ってとこが問題なのかな。
私は好きだけど
「装備」や「機能」に価値を置く人にとっては
N-ONEの方がベターだと思う。
up!について言うと
欧州車ユーザーの裾野を広げるために導入されたはずのこの機種が
実は癖が結構あった。ってとこが問題なのかな。
私は好きだけど
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/25(日) 11:16:56.03 ID:vzVhd4AO0
>>473
デザインもアイゴに影響されてるなｗ
出来としてもアイゴと同等
アイゴは7年前のクルマ
これがトヨタ、日本ブランドとVWの技術レベルの差
VWが上なんて言ってるのは当の日本人だけというこの恥ずかしさｗ
デザインもアイゴに影響されてるなｗ
出来としてもアイゴと同等
アイゴは7年前のクルマ
これがトヨタ、日本ブランドとVWの技術レベルの差
VWが上なんて言ってるのは当の日本人だけというこの恥ずかしさｗ
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/25(日) 12:50:45.40 ID:LQ+QXHSW0
>>480
>>88
うっかりトヨタ車買って後悔してるから
Aクラスを予約や買おうとしてる人が
妬ましくて僻んでいるのですね分かります
おかげでお前みたいなのを嘲笑えるとは
感無量です
周りの意見に流されて主体性が無い
自己形成の未熟な餓鬼は帰れ(^o^)/
>>88
うっかりトヨタ車買って後悔してるから
Aクラスを予約や買おうとしてる人が
妬ましくて僻んでいるのですね分かります
おかげでお前みたいなのを嘲笑えるとは
感無量です
周りの意見に流されて主体性が無い
自己形成の未熟な餓鬼は帰れ(^o^)/
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/25(日) 16:48:40.20 ID:pXcajaT5P
>>479
癖は当初批判されてたよりずっと受け入れられてるでしょ
発売前はそのせいでまったく売れない大失敗だって意見ばかりだったんだから
新規ユーザー、国産乗換え組みもかなり多いらしいし、
当初心配されてた程じゃないがやっぱり癖があるから、普通の人気の輸入車どまりで、
黒船ってほどじゃありませんでしたってとこでしょ
癖は当初批判されてたよりずっと受け入れられてるでしょ
発売前はそのせいでまったく売れない大失敗だって意見ばかりだったんだから
新規ユーザー、国産乗換え組みもかなり多いらしいし、
当初心配されてた程じゃないがやっぱり癖があるから、普通の人気の輸入車どまりで、
黒船ってほどじゃありませんでしたってとこでしょ
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/25(日) 17:17:31.43 ID:VMgLF8TN0
>>482
私が言いたかったのも、そのぐらいのニュアンスですよ。
「多機能や豊富な装備で高付加価値を目指す」といった
まるで日本家電メーカーと同じ道筋をたどりそうな
日本車メーカーへの警鐘。
までは、なれなかったと思う。さすがに評論家が大げさすぎた。
10月の契約数が最大瞬間風速だったのか、
それともVWJ歴代最多販売数の人気機種として定着するか？
私が言いたかったのも、そのぐらいのニュアンスですよ。
「多機能や豊富な装備で高付加価値を目指す」といった
まるで日本家電メーカーと同じ道筋をたどりそうな
日本車メーカーへの警鐘。
までは、なれなかったと思う。さすがに評論家が大げさすぎた。
10月の契約数が最大瞬間風速だったのか、
それともVWJ歴代最多販売数の人気機種として定着するか？
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/25(日) 17:18:19.23 ID:vzVhd4AO0
周りの意見に流されてるのは
まさにガイシャかぶれ君のほうではないかｗ
まさにガイシャかぶれ君のほうではないかｗ
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/25(日) 17:24:23.60 ID:rGd3m8XM0
N-ONE契約しちゃったけど、今日目の前をUP!の試乗車が走っているのを見て、やっぱり良いなーーーって思った。
街でもう少し見かける機会が増えれば、自然と売れ行きも上昇すると思うよ。
やっぱりあの後ろ姿はインパクトあるし、豊かな生活を予感させる。
軽自動車サイズで白いナンバーって所に魅力を感じる層もきっと少なくないと思う。
街でもう少し見かける機会が増えれば、自然と売れ行きも上昇すると思うよ。
やっぱりあの後ろ姿はインパクトあるし、豊かな生活を予感させる。
軽自動車サイズで白いナンバーって所に魅力を感じる層もきっと少なくないと思う。
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/25(日) 18:44:18.63 ID:5rr4aeaD0
むしろ俺は小型車サイズで黄色ナンバー
のクルマがあれば魅力だが
のクルマがあれば魅力だが
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/25(日) 18:57:09.93 ID:g2YQ2zCCP
488 ：>>375：2012/11/25(日) 20:26:59.51 ID:GyQMB+Ad0
>>483
ゴルフほど売れれば大したもんだよ
ゴルフほど売れれば大したもんだよ
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/25(日) 21:17:40.14 ID:rGd3m8XM0
値段はともかくとして、ガラスハッチで構成されたあのスタイリングは他にない売りになると思うよ。
少なくとも真後ろから見た佇まいは、俺が買ったN-ONEよりもずっと豊かに見える。
少なくとも真後ろから見た佇まいは、俺が買ったN-ONEよりもずっと豊かに見える。
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/26(月) 00:06:33.06 ID:FPtJhwl/0
軽のナンバーをいまだに黄色にしている理由がわからない なぜだろう？
それに、ボディはもう10センチぐらい大きくしても良さそうなもんだが、なぜこの大きさに縛ってるんだ？
ナンバーを黄色くしておくのと、ボディを小さくしておくことで誰が得をするんだろうか
それに、ボディはもう10センチぐらい大きくしても良さそうなもんだが、なぜこの大きさに縛ってるんだ？
ナンバーを黄色くしておくのと、ボディを小さくしておくことで誰が得をするんだろうか
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/26(月) 00:19:25.71 ID:TgJl2QokP
ヒント:リッターカーとの差別化
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/26(月) 00:22:25.89 ID:9IVlVV7NP
底辺が必死に欧州産のボロ車買って乗っていても絵にならんなｗ
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/26(月) 00:30:32.73 ID:q1l9QlAuI
ASGなんて邪道かつやぶ蛇だろ。
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/26(月) 00:35:26.53 ID:5TZauvoF0
CVTにすれば爆発的に売れたかも知れないのに
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/26(月) 00:54:42.26 ID:/vE33aek0
そうか？
少しくらいトゲがあった方がらしいと思うが。
そういう違う文化がたのしめないと、わざわざ欧州車買う意味がないやん。
少しくらいトゲがあった方がらしいと思うが。
そういう違う文化がたのしめないと、わざわざ欧州車買う意味がないやん。
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/26(月) 01:47:20.23 ID:UllkVwrDO
MTエマージェンシーブレーキ無しの素うどんバージョンがこの手の車には必要だと思うのだが。
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/26(月) 06:39:43.10 ID:q1l9QlAuI
>>495
それならMTで良い。
それならMTで良い。
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/26(月) 08:47:21.77 ID:GSUtCNy10
英国から並行でMTいくらだろう １８０万位か？
golf7はディーゼル売るのか
golf7はディーゼル売るのか
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/26(月) 11:25:15.04 ID:kSRSEllb0
違う文化とかｗ
左ハンドルでも乗っとけｗ
左ハンドルでも乗っとけｗ
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/26(月) 14:03:04.46 ID:lEZAPGiz0
クラッチ無しのMTは国産車にほしい。
クラッチがめんどくさい。
CVTは面白くない。
クラッチがめんどくさい。
CVTは面白くない。
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/26(月) 14:19:01.37 ID:8W6VkTCH0
クラッチよりアクセルとブレーキの方が面倒だ
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/26(月) 16:14:48.72 ID:FPtJhwl/0
軽がもう少し幅が広くてエンジンが大きければなぁ、と思っていたら
VWが出してきちゃった
割高と言われる輸入車なのに軽の高いのとあまり変わらないお値段、
しかも軽には付いてないESPもエマージェンシーブレーキも付いている
軽と違って、小さいからといって高速性能を犠牲にしていない
軽は命の危険を感じてしまうところがあるが
up！は快適装備がない割に金持ちでも満足できちゃう
これでミッションが普通だったら、それこそどうなっちゃうんだろう
て、感じかな
VWが出してきちゃった
割高と言われる輸入車なのに軽の高いのとあまり変わらないお値段、
しかも軽には付いてないESPもエマージェンシーブレーキも付いている
軽と違って、小さいからといって高速性能を犠牲にしていない
軽は命の危険を感じてしまうところがあるが
up！は快適装備がない割に金持ちでも満足できちゃう
これでミッションが普通だったら、それこそどうなっちゃうんだろう
て、感じかな
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/26(月) 16:24:01.68 ID:xLBKyVCH0
軽と違って、小さいのに低速性能を犠牲にしているよ
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/26(月) 16:29:20.36 ID:v1m2M/d40
これで国産車だったら酷評の嵐です
それ以前に発売すら無理
2ドアで110万くらいで何とかってところ
それ以前に発売すら無理
2ドアで110万くらいで何とかってところ
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/26(月) 16:44:41.20 ID:euI3F6Dg0
国産乗ってりゃいいじゃん。
ここにくんなよ
ボディよへたりが早すぎるよ。
原価いくらなんだよ国産。
ただのぼった
ここにくんなよ
ボディよへたりが早すぎるよ。
原価いくらなんだよ国産。
ただのぼった
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/26(月) 17:33:17.81 ID:eJpM6miC0
みてないけど多分逆切れ鈴菌が荒らすスレ
507 ：>>375：2012/11/26(月) 18:46:07.10 ID:eusvDAvM0
軽はいかんよ
軽って、安易に買って、安易に運転して、安易に事故起こして、安易に潰れてないか
こういう規格は止めた方がいいと思う
軽って、安易に買って、安易に運転して、安易に事故起こして、安易に潰れてないか
こういう規格は止めた方がいいと思う
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/26(月) 20:13:58.12 ID:FPtJhwl/0
メルセデスに乗ってる親が免許取り立ての娘に買ってやってもいいかな、
と思えるレベルに仕上がってるのがup!
軽はとてもじゃないが乗せられない、自分の娘には死んで欲しくないからな
カミサンなら軽でもいいけどｗ
と思えるレベルに仕上がってるのがup!
軽はとてもじゃないが乗せられない、自分の娘には死んで欲しくないからな
カミサンなら軽でもいいけどｗ
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/26(月) 20:24:55.20 ID:UllkVwrDO
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/26(月) 20:30:11.90 ID:FPtJhwl/0
>>509
ASGぐらい乗りこなせなくてどうする、と娘には言いたい
免許取り立てでいきなりメルセデスはAクラスといえどよろしくない
フォルクスワーゲンで十分過ぎるほど十分
軽はとにかく危険だからダメ、それだけ
ASGぐらい乗りこなせなくてどうする、と娘には言いたい
免許取り立てでいきなりメルセデスはAクラスといえどよろしくない
フォルクスワーゲンで十分過ぎるほど十分
軽はとにかく危険だからダメ、それだけ
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/26(月) 20:36:37.28 ID:kSRSEllb0
>これでミッションが普通だったら、それこそどうなっちゃうんだろう
変速機という基本機能さえ普通に作れないメーカーこそ「どうなっちゃうんだろう」だよなｗ
変速機という基本機能さえ普通に作れないメーカーこそ「どうなっちゃうんだろう」だよなｗ
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/26(月) 20:42:45.64 ID:FPtJhwl/0
>>511
はは、そうだね
はは、そうだね
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/26(月) 20:47:46.64 ID:BnC5CNhXO
それこそポロでいいじゃん。
なんでUPにするのか意味不明。
(*´・ω・)(・ω・｀*)ネー
なんでUPにするのか意味不明。
(*´・ω・)(・ω・｀*)ネー
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/26(月) 20:51:46.98 ID:FPtJhwl/0
ポロより安いじゃん
こんな分かりやすい理由があるのに意味不明という理由が不明
こんな分かりやすい理由があるのに意味不明という理由が不明
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/26(月) 21:06:18.54 ID:B8yn68qV0
３０００ｋｍ走ったよ
燃費は、高速２０、遠出１８、チョイ乗り＋都内１５、トータル１７。
満タン計測で。メータだと、＋１～２くらい多めに出るかな。
ASGは、「あら？」というタイミングも確かにあるけど、
MTモードでちょっとアシストしてあげれば問題なし。
ASGのシフトダウンはなかなか出来が良い。
スマート、ちんく、MRSと比べても出来はいいほうだと思う。
高速楽だし、山道楽しいし、都内や渋滞の低速もなかなか楽に走れる。
不満と言えば、
ブレーキペダルがうえすぎるなぁとか、
ラゲッジにランプが欲しいなぁ～とか、
もう少しシートが良いといいのになぁとは思う。
通勤、買い物から２人で旅行までそつなくこなしてくれますよ。
後は、どのくらいモツかだな。
まぁ、乗ってりゃそのうちわかるでしょう。
燃費は、高速２０、遠出１８、チョイ乗り＋都内１５、トータル１７。
満タン計測で。メータだと、＋１～２くらい多めに出るかな。
ASGは、「あら？」というタイミングも確かにあるけど、
MTモードでちょっとアシストしてあげれば問題なし。
ASGのシフトダウンはなかなか出来が良い。
スマート、ちんく、MRSと比べても出来はいいほうだと思う。
高速楽だし、山道楽しいし、都内や渋滞の低速もなかなか楽に走れる。
不満と言えば、
ブレーキペダルがうえすぎるなぁとか、
ラゲッジにランプが欲しいなぁ～とか、
もう少しシートが良いといいのになぁとは思う。
通勤、買い物から２人で旅行までそつなくこなしてくれますよ。
後は、どのくらいモツかだな。
まぁ、乗ってりゃそのうちわかるでしょう。
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/26(月) 21:41:33.32 ID:w9mZLd9e0
メルセデスに乗ってる親ならメルセデスを勧めるだろ。
何で同じ国の車だからといって、大衆車だか国民車だかを勧めるのか意味不明だわ。
何で同じ国の車だからといって、大衆車だか国民車だかを勧めるのか意味不明だわ。
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/26(月) 21:56:41.80 ID:vGoPTXbxP
メルセデスに乗ってる親ならとか、そんな仮定の話はやめようぜ
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/26(月) 22:33:28.88 ID:ohXNTdpaO
安全性、軽と大差ないよ、前面は。側面は幅があるんでましと言いたいがカーテンエアバッグないし。
娘にこれはないな。娘が大きくなったら最初の車には中古で良いからもう少し大きいのを買い与えたい。
娘にこれはないな。娘が大きくなったら最初の車には中古で良いからもう少し大きいのを買い与えたい。
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/26(月) 22:37:31.32 ID:VtB8HZBU0
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/26(月) 22:46:47.56 ID:RjipTBKD0
>>518
カーテンエアバッグは無いけど、サイドエアバッグが頭までカバーする
大きさになってるから、前席についてはカーテンありと同等でしょ。
ポロでも国や仕様によっては、このタイプのエアバッグになってるよ。
カーテンエアバッグは無いけど、サイドエアバッグが頭までカバーする
大きさになってるから、前席についてはカーテンありと同等でしょ。
ポロでも国や仕様によっては、このタイプのエアバッグになってるよ。
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/27(火) 02:36:45.94 ID:KVpMmBUf0
ポロGTiのオイル消費問題なんだけど、
Wがついに対策部品を支給し出したらしいよ
みんカラ徘徊していたら、取り付け報告のブログを見つけたよ
効果のほどはどうなんだろう？
Wがついに対策部品を支給し出したらしいよ
みんカラ徘徊していたら、取り付け報告のブログを見つけたよ
効果のほどはどうなんだろう？
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/27(火) 03:40:06.86 ID:FBrETZz80
もう駄目だ。
ポロのオイル漏れで3万と４万で計７万かよ。
もういいや。
アップにダウンサイズしようと思ってたけど国産にする。
最近の軽っていいのかな。
ワゴンRとかエヌワンとかセルボとか。
ポロのオイル漏れで3万と４万で計７万かよ。
もういいや。
アップにダウンサイズしようと思ってたけど国産にする。
最近の軽っていいのかな。
ワゴンRとかエヌワンとかセルボとか。
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/27(火) 03:46:16.12 ID:lZ5/n8cT0
マツダのデミオやアテンザあたりでどう？
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/27(火) 05:16:19.71 ID:W7buOSmo0
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/27(火) 06:29:43.28 ID:GZ7gbZwe0
納車いいなー
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/27(火) 07:44:34.20 ID:ldEoXxj+0
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/27(火) 12:36:19.13 ID:w7NYCJfJP
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/27(火) 19:50:31.79 ID:cVPQm3MR0
>>524
何アップくらいで威張ってんだ、カス？
何アップくらいで威張ってんだ、カス？
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/27(火) 21:00:23.33 ID:LXdwovjYO
up!に乗って国産コンパクトや軽、それに乗ってる人を見下してる人は滑稽に見える。
でそういう例をいくつも見聞きすると次第にup!自体が滑稽な人用の車と思えてくる。
でそういう例をいくつも見聞きすると次第にup!自体が滑稽な人用の車と思えてくる。
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/27(火) 21:38:17.76 ID:E3t7Q6NeO
>>529
むしろ国産コンパクトや軽自動車に乗って見下されてる奴の方がよっぽど滑稽w
むしろ国産コンパクトや軽自動車に乗って見下されてる奴の方がよっぽど滑稽w
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/27(火) 21:40:08.66 ID:zRP+XR1n0
軽はぶつかったら即死
田舎では即死が多いね
都会では乗ってる奴がいないから
即死は少ないね
フィットやなんだっけビンボーｵﾀが
乗る、そうそうスイスポだっけ、
特に眼中にないから黙殺
あ、アクセラ？とかその他大勢
ま、頑張れよ
田舎では即死が多いね
都会では乗ってる奴がいないから
即死は少ないね
フィットやなんだっけビンボーｵﾀが
乗る、そうそうスイスポだっけ、
特に眼中にないから黙殺
あ、アクセラ？とかその他大勢
ま、頑張れよ
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/27(火) 21:59:10.01 ID:lrRTjV5d0
ASG大分使い方慣れてきたけど、速い合流にスムーズに乗るにはまだどうしていいかわからない。どうしてる？
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/27(火) 22:02:00.33 ID:cVPQm3MR0
すぐに窓が落ちるオンボロ車に乗ってる奴がな～にを威張ってるｗ
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/27(火) 22:25:21.91 ID:w7NYCJfJP
>>532
アクセルを奥までちゃんと踏んでキックダウンさせて加速
もしくは、シフトレバーを引いて一時的なMTモードでシフトダウンさせ加速
ATモードは高いギアで走ろうとするが、しょせん1Lエンジンなので低速トルクが細い
でも3000rpm以上回せばちゃんと加速する
アクセルを奥までちゃんと踏んでキックダウンさせて加速
もしくは、シフトレバーを引いて一時的なMTモードでシフトダウンさせ加速
ATモードは高いギアで走ろうとするが、しょせん1Lエンジンなので低速トルクが細い
でも3000rpm以上回せばちゃんと加速する
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/27(火) 22:29:32.13 ID:0S2i9L9Z0
チェコ製のみっともねえ車なのに、VWバッジを付けただけで大威張り ｗ
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/27(火) 22:35:39.59 ID:cUO0sChx0
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/27(火) 22:48:10.27 ID:0S2i9L9Z0
>>536
ぷっ
ぷっ
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/27(火) 23:05:16.30 ID:W7buOSmo0
威張るとか連呼してる人がいるけど、車くらいで威張るも何もないと思うんですけど。
好きなの乗ればいいわけで。
ここへ何しに来てるんでしょう？
今日納車だった。
車庫に入れるとかなりコンパクト。
ボチボチ乗ります。
好きなの乗ればいいわけで。
ここへ何しに来てるんでしょう？
今日納車だった。
車庫に入れるとかなりコンパクト。
ボチボチ乗ります。
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/27(火) 23:08:49.25 ID:lrRTjV5d0
>>534
ありがとう。
ありがとう。
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/28(水) 00:42:59.04 ID:Zxd3kmyP0
日本車はブｯ細工な作りで鉄板薄くて
高速でぶつかったらグシャグシャ
そのわりには高いよねー
渡辺謙がワゴンR買ったそうだが、
他に何乗ってると思う？
ドイツ車だよ
高速でぶつかったらグシャグシャ
そのわりには高いよねー
渡辺謙がワゴンR買ったそうだが、
他に何乗ってると思う？
ドイツ車だよ
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/28(水) 00:51:19.93 ID:2kCLWluY0
>>540
ワゴンＲは貰ったんじゃないの？
ワゴンＲは貰ったんじゃないの？
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/28(水) 01:06:22.42 ID:bK2IfTE30
輸入車ユーザーのスレなのにどうして皆さんこんなに軽自動車にライバル心燃やしてるんだか。見ていて滑稽w
心配しなくてもN-ONEよりもup!の方がいい車だと誰もが思ってるから心配しなくて大丈夫。
迷った末にN-ONE買ってしまった俺も、未だにup!に未練タラタラでこのスレから離れられないでいるんだからw
どっちもそれぞれ長所短所あるのは工業製品の常。
仲良くやりましょうよｗ
心配しなくてもN-ONEよりもup!の方がいい車だと誰もが思ってるから心配しなくて大丈夫。
迷った末にN-ONE買ってしまった俺も、未だにup!に未練タラタラでこのスレから離れられないでいるんだからw
どっちもそれぞれ長所短所あるのは工業製品の常。
仲良くやりましょうよｗ
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/28(水) 01:35:49.55 ID:yKUQVWdJ0
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/28(水) 02:08:48.90 ID:vHzbSHTtO
国産コンパクトや軽に乗ってる奴からすれば酸っぱい葡萄なんだろうからな。
まあ、だまされたと思って試乗してみなよ。
実際酸っぱい葡萄だから。
まあ、だまされたと思って試乗してみなよ。
実際酸っぱい葡萄だから。
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/28(水) 12:05:08.51 ID:HH17/i6E0
ハイアップのクルコンをムーブアップに移植できるかな？
具体的にはライトレバーの交換なんだけど
具体的にはライトレバーの交換なんだけど
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/28(水) 12:08:42.62 ID:5M/cixCII
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/28(水) 13:40:07.54 ID:ALyB7HQc0
街乗りの渋滞は疲れるけど、高速は快適
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/28(水) 16:19:35.04 ID:1CLNIFXZ0
ドイツ車の走行性能や乗り味って、所有してある程度の期間乗らないと
（ちょい乗りの試乗とかでは）分からないと思う。
UPって俗に言う「シャーシはエンジンより速い」って感覚ある？
オーナーの人教えてください
（ちょい乗りの試乗とかでは）分からないと思う。
UPって俗に言う「シャーシはエンジンより速い」って感覚ある？
オーナーの人教えてください
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/28(水) 18:32:56.31 ID:ViHcYfEy0
ちゃんとした性能はそれなりのところに持っていかないと分からないが、
ヤワだったり足回りがプアだったりするクルマとの違いだけならすぐ分かるよ。
例えば60km/hオーバーできつめのレーンチェンジしたり、
そこそこ強いブレーキ踏んだり、いろいろやってみるといいと思うけどね。
ヤワだったり足回りがプアだったりするクルマとの違いだけならすぐ分かるよ。
例えば60km/hオーバーできつめのレーンチェンジしたり、
そこそこ強いブレーキ踏んだり、いろいろやってみるといいと思うけどね。
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/28(水) 19:08:59.56 ID:1CLNIFXZ0
>>549
そういう限界性能も大切だけど、日常の道具としてある程度の日にちを
経過した後の印象とかを教えて欲しいのです。
たとえば、街乗りでの実用パワーの過不足、長距離運転の疲れ具合、しっかり感、
ブレーキのきき、ハンドルとかのレスポンス（含む路面状況）、直進性、等々短所も含めて
オーナーの方に教えて頂ければうれしいです。
そういう限界性能も大切だけど、日常の道具としてある程度の日にちを
経過した後の印象とかを教えて欲しいのです。
たとえば、街乗りでの実用パワーの過不足、長距離運転の疲れ具合、しっかり感、
ブレーキのきき、ハンドルとかのレスポンス（含む路面状況）、直進性、等々短所も含めて
オーナーの方に教えて頂ければうれしいです。
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/28(水) 20:17:17.60 ID:zZ24/8I60
確かに試乗だけでは気づかなかった良い点・悪い点を
教えてもらえるとうれしいな。
教えてもらえるとうれしいな。
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/28(水) 22:00:48.26 ID:+wL0cd2H0
坂道は、三度以上だとロックが数秒働く。それ以下だと効かない。効くか効かないかわからない坂のときは、サイド引いた方が無難。以外と下がるもの。特に後ろに車がいる時は
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/28(水) 22:08:07.41 ID:LErrS1w50
来年ドイツで８００cc2気筒ディーゼル版でるらしいね
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/28(水) 22:11:04.76 ID:yKUQVWdJ0
さすがに2気筒ディーゼルは振動が心配。
たとえばfiat500だったらtwinairの振動を受け入れられるけど
up!って、そんなキャラクターじゃないよね。質実剛健？実用車なんだから。
たとえばfiat500だったらtwinairの振動を受け入れられるけど
up!って、そんなキャラクターじゃないよね。質実剛健？実用車なんだから。
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/28(水) 22:21:32.25 ID:YBvYrandP
>>550
乗り始めて１ヵ月たつけど、普通のクルマというのが感想
ゴルフと比べると、足回りは柔らかめ、ステアリングは正確だけど軽めのセッティング
Cセグ車並みのスタビリティとか書かれてるけど、さすがにそれは言いすぎ
ブレーキの効きはリニアでよろしい（もしかしたらゴルフよりいいかも）
エンジンは小さいわりには中速トルクがあるので使いやすい
ASGはちょっとアレだけど、ATとMTの両方が使えて面白いと思ってる
市街地とか問題なく走るけど、路面の荒れた県道とかを走るとすごく良い
自分はかなり気に入っているが、他人に薦められるかといわれると少し悩む
こんな感じで分かってもらえたかな
乗り始めて１ヵ月たつけど、普通のクルマというのが感想
ゴルフと比べると、足回りは柔らかめ、ステアリングは正確だけど軽めのセッティング
Cセグ車並みのスタビリティとか書かれてるけど、さすがにそれは言いすぎ
ブレーキの効きはリニアでよろしい（もしかしたらゴルフよりいいかも）
エンジンは小さいわりには中速トルクがあるので使いやすい
ASGはちょっとアレだけど、ATとMTの両方が使えて面白いと思ってる
市街地とか問題なく走るけど、路面の荒れた県道とかを走るとすごく良い
自分はかなり気に入っているが、他人に薦められるかといわれると少し悩む
こんな感じで分かってもらえたかな
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/28(水) 22:25:15.52 ID:62qAQKi10
>>553
面白そうだけど日本で売らないだろうね
面白そうだけど日本で売らないだろうね
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/28(水) 22:27:41.81 ID:x/+dS7Uh0
納車後，1ヶ月。実用パワーやしっかり感は問題なく，ブレーキのききは良い。ハンドリングはゴルフなどに比べて軽快。
基本的にMTなので，クリープがあるつもりで運転する癖が抜けないと思わぬところで，クラッチが切れて，失速する。
U字型の急な坂をエンジンブレーキで降り，ASGでそのまま惰性で徐行しようとしたり，急な坂道を登り切ったところで，アクセルをオフにして惰性で走ろうとすると，1速でクラッチが切れたり，
入ったりしてガクガクすることがある，
基本的にMTなので，クリープがあるつもりで運転する癖が抜けないと思わぬところで，クラッチが切れて，失速する。
U字型の急な坂をエンジンブレーキで降り，ASGでそのまま惰性で徐行しようとしたり，急な坂道を登り切ったところで，アクセルをオフにして惰性で走ろうとすると，1速でクラッチが切れたり，
入ったりしてガクガクすることがある，
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/28(水) 23:55:26.17 ID:bK2IfTE30
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/28(水) 23:59:10.15 ID:dnYHYuozO
>>553
出たら面白そう。ヒョーロンカもべた褒めの嵐。
出たら面白そう。ヒョーロンカもべた褒めの嵐。
560 ：国産3Lワゴンから乗り換え：2012/11/29(木) 00:00:42.05 ID:APpJYNDh0
>>550
昔乗っていたイタ車(コンパクトハッチ)が、
典型的なシャーシがエンジンに勝ってるタイプ。
UPの場合、街乗り(平地)は必要十番。全く問題なし。
タイヤ鳴る程攻めてないので、本当の実力は未知数。
けど、決定的にパワー不足。
急な上り坂(ASGオートだと車止まりそうになる)や
追い越し加速は全く期待できない。所詮リッターカー。
ちなみに、ASGはマニュアルがおすすめ。
別物かと思うほどスムースにシフトチェンジしてくれる。
昔乗っていたイタ車(コンパクトハッチ)が、
典型的なシャーシがエンジンに勝ってるタイプ。
UPの場合、街乗り(平地)は必要十番。全く問題なし。
タイヤ鳴る程攻めてないので、本当の実力は未知数。
けど、決定的にパワー不足。
急な上り坂(ASGオートだと車止まりそうになる)や
追い越し加速は全く期待できない。所詮リッターカー。
ちなみに、ASGはマニュアルがおすすめ。
別物かと思うほどスムースにシフトチェンジしてくれる。
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/29(木) 01:24:13.94 ID:x4aAgmMBI
ASGより純MTがおすすめ。
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/29(木) 01:29:54.29 ID:Od16qCEb0
MTはめんどくさい。最良はDSGってやつだろう。とは言えASGもATよりは面白い。
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/29(木) 10:15:47.94 ID:GcqtbEAIP
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/29(木) 10:52:07.73 ID:9aNAg/Fv0
ポロの7速だけどマニュアル操作で
エンブレあまり効かないよ
7→5→3みたいに2段落とししないと
全くマニュアル操作やってない
必要ないから
ハンドル裏に付いてるシーケンシャルなら楽しそう
GTIならね
エンブレあまり効かないよ
7→5→3みたいに2段落とししないと
全くマニュアル操作やってない
必要ないから
ハンドル裏に付いてるシーケンシャルなら楽しそう
GTIならね
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/29(木) 11:12:52.00 ID:LKhlUanC0
>>561
ないものをおすすめというのは無責任
ないものをおすすめというのは無責任
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/29(木) 13:53:41.94 ID:uEMwmr3o0
COTY2012
CX-5 363
86/BRZ 318
BMW3 282
ｲｳﾞｫｰｸ 218
UP! 152
ワゴンR 68
DS5 51
ｼﾞｭﾘｴｯﾀ 29
ノート 10
NBOX 9
CX-5 363
86/BRZ 318
BMW3 282
ｲｳﾞｫｰｸ 218
UP! 152
ワゴンR 68
DS5 51
ｼﾞｭﾘｴｯﾀ 29
ノート 10
NBOX 9
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/29(木) 18:45:19.03 ID:GcqtbEAIP
エンブレで思い出した
DSGと比べASGは下り坂で積極的にシフトダウンする気がする
ギアを落とし過ぎてエンブレが効きすぎ、ちょっとうっとうしい時もあるんだけど
up!はエントリーカーなので安全方向に振ってるのかしら？
DSGと比べASGは下り坂で積極的にシフトダウンする気がする
ギアを落とし過ぎてエンブレが効きすぎ、ちょっとうっとうしい時もあるんだけど
up!はエントリーカーなので安全方向に振ってるのかしら？
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/29(木) 19:18:10.70 ID:xNfOvUL/I
>>565
あるもので我慢しろって言う方が無責任。
あるもので我慢しろって言う方が無責任。
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/29(木) 20:32:51.96 ID:zMNFywpS0
up!が５位なのは、ＶＷジャパンがまったく接待しなかったから。評論家は
怒っていますｗｗ
ｲｳﾞｫｰｸは豪華接待旅行があった
怒っていますｗｗ
ｲｳﾞｫｰｸは豪華接待旅行があった
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/30(金) 00:24:45.56 ID:T8aii6HA0
1000km走りました。
足は硬めでしっかり。高速の継ぎ目は多少跳ねる感じがあるけれど許容範囲。
パワーは130くらいまでは淀みなく加速するんで実用的には十分かな。もちろん前に乗ってたゴルフ4GTIには遠く及ばないけど。
ハンドリングは軽くて小回り最高、多少クイックで遊びは少なめ。
ミッションは、慣れて来たけどオートだと特に1～2速は変速ショックを感じる。
おおかた走りには不満ないかな～。
気になるのは、既出だけれどラゲッジスペースと後席にライトがないこと、あと運転席のパワーウィンドウのスイッチがロックしないで、押しっぱなしにしないと全開しないことかな。
おかげで車庫入れ時にガラスに何度か顔ぶつけたわ。
参考になれば。。
足は硬めでしっかり。高速の継ぎ目は多少跳ねる感じがあるけれど許容範囲。
パワーは130くらいまでは淀みなく加速するんで実用的には十分かな。もちろん前に乗ってたゴルフ4GTIには遠く及ばないけど。
ハンドリングは軽くて小回り最高、多少クイックで遊びは少なめ。
ミッションは、慣れて来たけどオートだと特に1～2速は変速ショックを感じる。
おおかた走りには不満ないかな～。
気になるのは、既出だけれどラゲッジスペースと後席にライトがないこと、あと運転席のパワーウィンドウのスイッチがロックしないで、押しっぱなしにしないと全開しないことかな。
おかげで車庫入れ時にガラスに何度か顔ぶつけたわ。
参考になれば。。
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/30(金) 00:59:05.12 ID:2H3q4YKv0
ラゲッジライトは欲しいよね。
自分で後付けするのはちょっと大変。
アップオートも運転席くらいはほしいよね。
今どき軽自動車でも４席オート当たり前の時代だもんな－。
媚びない質実剛健さが良いところでもあるのだけど、その2点はイヤーモデルで改善して欲しい。
自分で後付けするのはちょっと大変。
アップオートも運転席くらいはほしいよね。
今どき軽自動車でも４席オート当たり前の時代だもんな－。
媚びない質実剛健さが良いところでもあるのだけど、その2点はイヤーモデルで改善して欲しい。
572 ：570：2012/11/30(金) 01:09:44.79 ID:T8aii6HA0
>>571
ラゲッジスペースのライトは必須ですね。後席含めて自転車用のLEDライトぶら下げて対応しようかと思ってます。
燃費は1000走ってまだ納車後直後とその後一回しか給油してないんだけど、満タン法+高速4+都内下道6の割合程度の走りで16.2km/l。
慣れればもっと伸びる気も。
ラゲッジスペースのライトは必須ですね。後席含めて自転車用のLEDライトぶら下げて対応しようかと思ってます。
燃費は1000走ってまだ納車後直後とその後一回しか給油してないんだけど、満タン法+高速4+都内下道6の割合程度の走りで16.2km/l。
慣れればもっと伸びる気も。
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/30(金) 01:40:30.68 ID:xYIUdmvy0
ラゲッジスペースにライトがないのは困るよね
これは不親切すぎる
後席はまだしも
これは不親切すぎる
後席はまだしも
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/30(金) 03:15:06.68 ID:Xdn/NwBuO
>>570-573
ショボい車なんだなぁ
ショボい車なんだなぁ
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/30(金) 07:32:54.56 ID:GSHj0rB10
>>574
今更何を ｗ
今更何を ｗ
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/30(金) 22:27:21.52 ID:2H3q4YKv0
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/30(金) 22:31:26.22 ID:VFNra6ts0
>>576
出せねぇ
出せねぇ
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/01(土) 02:48:02.18 ID:gULOwI+60
UPに乗るために必要なスキルなのかあ
敷居が高いな。
敷居が高いな。
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/01(土) 09:52:05.87 ID:MtmgE6730
>>573
マジな話？お話にならんレベルじゃないのそれ？
マジな話？お話にならんレベルじゃないのそれ？
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/01(土) 09:59:54.24 ID:WhSfovKOP
>>576
リア側はギリギリだったね
リア側はギリギリだったね
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/01(土) 11:25:32.62 ID:0kCJ85eY0
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/01(土) 11:32:48.17 ID:8oaxqqVH0
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/01(土) 12:19:51.35 ID:WhSfovKOP
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/01(土) 13:29:20.84 ID:nLd2nrrO0
普通では無いな。
今どき軽自動車でも標準。
テールゲート開けた状態で荷物出し入れしてるとき、ライトがあると無いとじゃ夜間の被追突危険性が全然違うから、これは要改善。
今どき軽自動車でも標準。
テールゲート開けた状態で荷物出し入れしてるとき、ライトがあると無いとじゃ夜間の被追突危険性が全然違うから、これは要改善。
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/01(土) 13:56:26.97 ID:0kCJ85eY0
>>584
まああるほうが普通、というか多数はではあるよね。
でもポルテに無いということからすると
もしかすると今後省かれていく傾向にあるのかも？とも思う。
それから、夜間の非追突危険性とは関係ないでしょ。
ラゲッジライト程度の明るさじゃ、ごく近くからしか見えない。
テールランプとかハザードを点灯させておく必要がある。
まああるほうが普通、というか多数はではあるよね。
でもポルテに無いということからすると
もしかすると今後省かれていく傾向にあるのかも？とも思う。
それから、夜間の非追突危険性とは関係ないでしょ。
ラゲッジライト程度の明るさじゃ、ごく近くからしか見えない。
テールランプとかハザードを点灯させておく必要がある。
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/01(土) 14:26:46.34 ID:UaKlopVj0
ポルテにないのは単なるコストカットじゃないの？なくすメリットがわからない
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/01(土) 14:39:15.99 ID:hSLJ9aEbO
ラゲッジルームのランプが無い！
トヨタだとコストカットだがVWだと哲学。
トヨタだとコストカットだがVWだと哲学。
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/01(土) 15:11:34.62 ID:WhSfovKOP
>>585
過去に乗ったスモールカーは上級グレードでも付いていなかったので、無いのが普通と思ってた
なんか時代は変わったと実感しましたw
ところで、up!はキーロックを解除するとドアを開けなくてもルームランプが点灯する
ゴルフのようにオートライトじゃないんで昼間でも点灯しちゃうけど、良く考えてあると思ってた
でも、もしかしたらこれも普通？
過去に乗ったスモールカーは上級グレードでも付いていなかったので、無いのが普通と思ってた
なんか時代は変わったと実感しましたw
ところで、up!はキーロックを解除するとドアを開けなくてもルームランプが点灯する
ゴルフのようにオートライトじゃないんで昼間でも点灯しちゃうけど、良く考えてあると思ってた
でも、もしかしたらこれも普通？
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/01(土) 15:15:11.29 ID:utYuPbkD0
poro GTI 検討してるんですがオイル消費の問題があって躊躇してます・・・
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/01(土) 15:43:44.46 ID:oYm4smsZ0
未だディーゼルは無くてLPG車 ８００ｃｃ開発中か
MTはクラッチは最強だが、ミッションが弱いのが欠点
MTはクラッチは最強だが、ミッションが弱いのが欠点
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/01(土) 15:58:55.46 ID:UaKlopVj0
>>588
普通
普通
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/01(土) 15:59:36.28 ID:nLd2nrrO0
>>588
１０年前から付いてるのが普通だよ。
丁寧な車だと、テールゲート側に付けてたりする。
キー抜いてルームランプ点灯も、アホンダあたりでも１０年前から普通にやってる。
でも、今はキーロックを解除すらしないのが小型車でもスタンダード。
さすがにup!の世代ならプッシュスタートとスマートエントリーは全適して欲しかったなあ。欧州でも当たり前装備になりつつあるのに。
１０年前から付いてるのが普通だよ。
丁寧な車だと、テールゲート側に付けてたりする。
キー抜いてルームランプ点灯も、アホンダあたりでも１０年前から普通にやってる。
でも、今はキーロックを解除すらしないのが小型車でもスタンダード。
さすがにup!の世代ならプッシュスタートとスマートエントリーは全適して欲しかったなあ。欧州でも当たり前装備になりつつあるのに。
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/01(土) 18:35:57.45 ID:+nYJlgrj0
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/01(土) 23:48:45.07 ID:7OGpU+c5I
ディーゼルエンジンなんて入る隙間あるの？
ルポのらエンジンルームよりだいぶ狭そうじゃん。
ルポのらエンジンルームよりだいぶ狭そうじゃん。
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/02(日) 00:32:26.20 ID:Zou13n1Q0
のらエンジンルームって何？
野良猫が寒さしのぎに入り込むところ？
野良猫が寒さしのぎに入り込むところ？
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/02(日) 12:05:09.11 ID:8UAqR3+R0
>>595
つまんないよ
つまんないよ
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/02(日) 20:19:26.25 ID:S7TXABfC0
縦列駐車のギネス記録動画はUP!のPRなの？
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/04(火) 07:21:33.47 ID:g3ZzqXvQ0
新しいムーヴがシティーエマージェンシーブレーキ標準装備だって。もうリセールがゴミなupを買う理由がなくなった。
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/04(火) 07:36:35.98 ID:te8ZOLL9P
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/04(火) 07:56:01.90 ID:RjfZN1rR0
up!もオプションじゃん
日本法人がイメージ戦略で日本仕様のみ標準にするといううまいやり方をやっただけ
日本法人がイメージ戦略で日本仕様のみ標準にするといううまいやり方をやっただけ
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/04(火) 10:01:55.30 ID:g4bA+lxE0
>>599
エアバッグ並やそれ以上はいいすぎ。
エアバッグ並やそれ以上はいいすぎ。
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/04(火) 11:35:29.89 ID:51Gfahs10
軽オーナー大杉
軽乗ってる人はup!気になるの？
軽乗ってる人はup!気になるの？
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/04(火) 12:29:41.89 ID:redinBhz0
>>602
今は軽オーナーじゃないけど、比較検討してるよ
不景気で生活をダウンサイジング中orz
それでも半端なクルマだと嫌になってしまうかもと思うと（経験有）、
拙速に軽に決めてしまう事に不安があるので
今は軽オーナーじゃないけど、比較検討してるよ
不景気で生活をダウンサイジング中orz
それでも半端なクルマだと嫌になってしまうかもと思うと（経験有）、
拙速に軽に決めてしまう事に不安があるので
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/04(火) 14:53:19.63 ID:4cn4su3k0
日本人は軽に乗ってりゃいいよ
日本で日本人のために日本人の生活のために日本人の環境に合わせて
特別に作られた車
日本で日本人のために日本人の生活のために日本人の環境に合わせて
特別に作られた車
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/04(火) 15:43:52.48 ID:3LuK/jB1P
わざわざコストかけて運搬してきた軽まがいのチンチクリン安車を
この自動車大国日本で買ってる馬鹿がいるのか？
この自動車大国日本で買ってる馬鹿がいるのか？
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/04(火) 15:54:29.87 ID:1wyC/Qtw0
>>605
軽まがいw
おまえ何が悔しいの？w
アップすげえ調子いいぞ
軽なんか乗れるかよw
上からコンクリ落ちてきたら真っ先にペチャンコだよw
そんな折り紙みたいな軽になんで百万超え払わにゃならんのかえ？w
ペチャンコカーwで死にたくないね
軽まがいw
おまえ何が悔しいの？w
アップすげえ調子いいぞ
軽なんか乗れるかよw
上からコンクリ落ちてきたら真っ先にペチャンコだよw
そんな折り紙みたいな軽になんで百万超え払わにゃならんのかえ？w
ペチャンコカーwで死にたくないね
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/04(火) 16:17:37.96 ID:te8ZOLL9P
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/04(火) 18:59:03.82 ID:8+he7Q/k0
>>607
ドイツは異常なほど物損事故が多いって前スレに書いてあったじゃん。
ドイツは異常なほど物損事故が多いって前スレに書いてあったじゃん。
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/04(火) 19:17:23.70 ID:Me3inhhN0
ムーブのMCが本気すぎてワロタ
カスタム系LED標準に、113万でプリクラ
全車フロントスタビライザーと13インチベンチレーテッドディスクブレーキ装着
ムーヴ標準車
なお、カッコ内は現行モデルとの差
2WD……Lグレード………………107.0万円（▲5万円）
Lスマートアシスト……113.0万円
Xグレード………………120.0万円（▲2万円）
Xスマートアシスト……125.0万円
4WD……Lグレード………………119.1万円（▲5万円）
Lスマートアシスト……125.1万円
Xグレード………………132.1万円（▲2万円）
Xスマートアシスト……137.1万円
ムーヴ・カスタム。全車にLEDヘッドランプが標準装備 RSターボが75％減税から100％免税
2WD……カスタムX………………………130.0万円（▲1万円）
カスタムXスマートアシスト…135.0万円
カスタムXリミテッド…………142.0万円（±0）
カスタムX-LTDスマートアシスト…147.0万円
カスタムRSターボ………………143.0万円（▲6万円）
4WD……カスタムX………………………142.1万円（▲1万円）
カスタムXスマートアシスト…147.1万円
カスタムXリミテッド…………154.1万円（±0）
カスタムX-LTDスマートアシスト…159.1万円
カスタムRSターボ………………155.1万円（▲6万円）
カスタム系LED標準に、113万でプリクラ
全車フロントスタビライザーと13インチベンチレーテッドディスクブレーキ装着
ムーヴ標準車
なお、カッコ内は現行モデルとの差
2WD……Lグレード………………107.0万円（▲5万円）
Lスマートアシスト……113.0万円
Xグレード………………120.0万円（▲2万円）
Xスマートアシスト……125.0万円
4WD……Lグレード………………119.1万円（▲5万円）
Lスマートアシスト……125.1万円
Xグレード………………132.1万円（▲2万円）
Xスマートアシスト……137.1万円
ムーヴ・カスタム。全車にLEDヘッドランプが標準装備 RSターボが75％減税から100％免税
2WD……カスタムX………………………130.0万円（▲1万円）
カスタムXスマートアシスト…135.0万円
カスタムXリミテッド…………142.0万円（±0）
カスタムX-LTDスマートアシスト…147.0万円
カスタムRSターボ………………143.0万円（▲6万円）
4WD……カスタムX………………………142.1万円（▲1万円）
カスタムXスマートアシスト…147.1万円
カスタムXリミテッド…………154.1万円（±0）
カスタムX-LTDスマートアシスト…159.1万円
カスタムRSターボ………………155.1万円（▲6万円）
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/04(火) 19:42:29.75 ID:mn/uU9Yo0
>>607
それはエアバッグ前提の話でしょ？エマージェンシーはついてるけどエアバッグは付けてませんなんて車あり得ないと思うが。
それはエアバッグ前提の話でしょ？エマージェンシーはついてるけどエアバッグは付けてませんなんて車あり得ないと思うが。
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/04(火) 19:48:04.42 ID:te8ZOLL9P
>>608
読んだけど、ドイツは高速時の事故が多いから、日本の方がより効果高いだろ
しかも自動緊急ブレーキで保険料２割引き相当って別にドイツだけじゃなくて、
他の欧州の国やオーストラリアとかあちこちでやってるし
国土交通省が今積極的に推し進めてるのは高速域まで対応可能な衝突被害軽減ブレーキ中心だけど、
それで被追突事故死者８割削減可能とかメチャクチャ高い効果があるって言ってるぞ
アメリカもシティセーフティで事故が２割以上減ったって報告してたな
読んだけど、ドイツは高速時の事故が多いから、日本の方がより効果高いだろ
しかも自動緊急ブレーキで保険料２割引き相当って別にドイツだけじゃなくて、
他の欧州の国やオーストラリアとかあちこちでやってるし
国土交通省が今積極的に推し進めてるのは高速域まで対応可能な衝突被害軽減ブレーキ中心だけど、
それで被追突事故死者８割削減可能とかメチャクチャ高い効果があるって言ってるぞ
アメリカもシティセーフティで事故が２割以上減ったって報告してたな
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/04(火) 19:56:10.52 ID:te8ZOLL9P
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/04(火) 19:58:50.34 ID:mn/uU9Yo0
>>612
いや、でも実際問題エマージェンシーブレーキしかついてない車なんて存在しないでしょ？もしかして存在するならスマンが
いや、でも実際問題エマージェンシーブレーキしかついてない車なんて存在しないでしょ？もしかして存在するならスマンが
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/04(火) 20:07:30.80 ID:te8ZOLL9P
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/04(火) 20:29:23.10 ID:mn/uU9Yo0
>>614
いや、それもわかる。エマージェンシーがネタ装備じゃなく評価されてるのも理解した。
＞エアバッグ並かそれ以上に重視されてる
ここだけおかしいだろって話。太陽光発電は火力発電じゃあり得ないぐらいのレートで買い取ってもらえるけど、太陽光発電＞＞その他発電って理屈は安易だろってことが言いたかっただけ
いや、それもわかる。エマージェンシーがネタ装備じゃなく評価されてるのも理解した。
＞エアバッグ並かそれ以上に重視されてる
ここだけおかしいだろって話。太陽光発電は火力発電じゃあり得ないぐらいのレートで買い取ってもらえるけど、太陽光発電＞＞その他発電って理屈は安易だろってことが言いたかっただけ
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/04(火) 21:06:42.70 ID:sHTbcA5G0
>>611
30km/h未満の限定的動作環境下でしか効かないシステムでなんの効果があるんだか。
30km/h未満の限定的動作環境下でしか効かないシステムでなんの効果があるんだか。
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/04(火) 21:34:43.99 ID:te8ZOLL9P
>>616
レスくらい読もうな
同じ30km/h以下でしか作動しないシティセーフティで22%事故を減らせてる
＞IIHS（米国高速道路安全保険協会）の報告書において、シティ・セーフティの技術が衝突事故の頻度を最大22％減少させる効果を有すると報告されました。
http://www.vc-tokyo.jp/minatochuo_news/month/2012/08
レスくらい読もうな
同じ30km/h以下でしか作動しないシティセーフティで22%事故を減らせてる
＞IIHS（米国高速道路安全保険協会）の報告書において、シティ・セーフティの技術が衝突事故の頻度を最大22％減少させる効果を有すると報告されました。
http://www.vc-tokyo.jp/minatochuo_news/month/2012/08
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/04(火) 21:51:36.95 ID:ozut8ttX0
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/04(火) 22:00:26.85 ID:1wyC/Qtw0
>>609
折り紙軽が泣きながら下らないもの
書き込んでんじゃねーよw
クシャクシャ軽の分際でw
自動車界のノロウイルスw
都内じゃ見ないし周辺田舎のﾄﾞｷｭﾝ
クシャクシャ軽
折り紙軽
不当に高い軽w
折り紙軽が泣きながら下らないもの
書き込んでんじゃねーよw
クシャクシャ軽の分際でw
自動車界のノロウイルスw
都内じゃ見ないし周辺田舎のﾄﾞｷｭﾝ
クシャクシャ軽
折り紙軽
不当に高い軽w
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/04(火) 22:50:06.68 ID:Me3inhhN0
>>619
また嫉妬かｗ
また嫉妬かｗ
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/04(火) 23:43:30.39 ID:Rhgktil6P
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/05(水) 01:06:49.52 ID:rGGHAhXa0
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/05(水) 04:47:07.94 ID:wvTrWD0oO
軽対up!の衝突実験もどっかでやってくれないかな。
以前コンパクト車対中大型車の衝突実験を雑誌等で見たけど、それ程にはup!と軽では物理的なサイズや重量に差がないので、
結果にあそこまでの大差は開かないだろう。さすがに負けることはないと思うけどw。
以前コンパクト車対中大型車の衝突実験を雑誌等で見たけど、それ程にはup!と軽では物理的なサイズや重量に差がないので、
結果にあそこまでの大差は開かないだろう。さすがに負けることはないと思うけどw。
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/05(水) 04:59:31.50 ID:phz4inQw0
upってなんで軽と比較してるの？
普通車同士で比較したら駄目なの？
普通車同士で比較したら駄目なの？
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/05(水) 05:11:54.24 ID:n7QfJ5pD0
>>624
軽か基本設計の古い小型車にしか勝てないからだろ。
軽か基本設計の古い小型車にしか勝てないからだろ。
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/05(水) 07:50:49.76 ID:PkEeOR0tI
>>624
iQやパッソと比べるのか？
iQやパッソと比べるのか？
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/05(水) 08:22:42.40 ID:0EkFjKcv0
>>623
NCAPのスコアじゃだめなの？
NCAPのスコアじゃだめなの？
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/05(水) 11:05:45.36 ID:DvR/mRKO0
>>607
エアバッグなんて最近の車なら殆ど付いてるんだからそんなに割引する意味がないだけだよ
エアバッグなんて最近の車なら殆ど付いてるんだからそんなに割引する意味がないだけだよ
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/05(水) 12:51:41.70 ID:wvTrWD0oO
>>627
Ncapは軽い車が有利だからね。同じ5ツ星でも互いにぶつけたらコンパクトの方はくしゃくしゃになった訳で。
軽だって今は結構テストの星の数なら健闘してるでしょ。でもニュースとかで軽と普通車の事故で軽の方が軽傷で済んでた試しがないよね。
up!とぶつけたら結果はどうなるか。大差ないならup!もまぁその程度ってこと。
Ncapは軽い車が有利だからね。同じ5ツ星でも互いにぶつけたらコンパクトの方はくしゃくしゃになった訳で。
軽だって今は結構テストの星の数なら健闘してるでしょ。でもニュースとかで軽と普通車の事故で軽の方が軽傷で済んでた試しがないよね。
up!とぶつけたら結果はどうなるか。大差ないならup!もまぁその程度ってこと。
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/05(水) 16:40:20.17 ID:l0oX3cBn0
車幅狭い＝回避率高い
衝突テストなんかバカみたいに気にしているけど、肝心な事実を忘れてるのがもうねｗ
当たらなければどうという事はない
衝突テストなんかバカみたいに気にしているけど、肝心な事実を忘れてるのがもうねｗ
当たらなければどうという事はない
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/05(水) 19:09:16.22 ID:l0oX3cBn0
軽初の先進テクノロジー・スマートアシスト搭載！
ttp://1.bp.blogspot.com/-0y9iWsxofJ4/UL2ki1qOpUI/AAAAAAAABlU/1EmLzTu0NO4/s1600/img-Z04161811-0001.jpg
・低速域衝突回避支援ブレーキ
・誤発信抑制制御機能
・先行車発進お知らせ機能
・VSC&TRC
ttp://1.bp.blogspot.com/-0y9iWsxofJ4/UL2ki1qOpUI/AAAAAAAABlU/1EmLzTu0NO4/s1600/img-Z04161811-0001.jpg
・低速域衝突回避支援ブレーキ
・誤発信抑制制御機能
・先行車発進お知らせ機能
・VSC&TRC
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/05(水) 19:28:01.94 ID:ayIkWUMm0
>>631
唯一の自慢だったのに ｗ
唯一の自慢だったのに ｗ
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/06(木) 07:55:13.76 ID:LkvQyk/NO
シティーエマージェンシーブレーキなんてデバイスはあっと言う間に追随されるわな、それにしても僅か数ヶ月w。
ここから先は欧州車本来の乗り味wで勝負だ、ｷﾘｯ
ここから先は欧州車本来の乗り味wで勝負だ、ｷﾘｯ
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/06(木) 08:45:33.38 ID:tGc4bldhI
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/06(木) 09:55:15.25 ID:java5L+ZP
>>618
＞死亡事故に何の効果があるのかと言い換えるわ。
なるほど、言いたい事分かりました
確かに高速対応のと違って、低速のみじゃ死亡事故はあんまり減らないでしょうね
あと物損だけじゃなく、ケガも減るけどね
同じくIIHSのレポートだと保険請求が傷害51％減、物損20％減だってさ
＞死亡事故に何の効果があるのかと言い換えるわ。
なるほど、言いたい事分かりました
確かに高速対応のと違って、低速のみじゃ死亡事故はあんまり減らないでしょうね
あと物損だけじゃなく、ケガも減るけどね
同じくIIHSのレポートだと保険請求が傷害51％減、物損20％減だってさ
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/06(木) 09:57:49.55 ID:java5L+ZP
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/06(木) 12:31:08.11 ID:7ZBNNmvV0
>>633
最終的にはそこが問題になる
最終的にはそこが問題になる
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/06(木) 15:07:48.40 ID:ludV9R4o0
生きるか死ぬかじゃなくても、ぶつからないに越したことはないだろ。
色々面倒だし。
色々面倒だし。
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/06(木) 15:17:51.00 ID:uIa1cJvp0
30km/h以下の事故が総事故件数の70％を占めるから、まずは事故件数を減らそう
ということとで、低速事故対策としてシティエマージェンシーを普及させ
ようという各国共通の認識
センサーの精度を上げれば30ｋｍ/h以上でも自動ブレーキは可能だが、まあ
自動運転化させるのは国交省をはじめ、各国も否定的です
ということとで、低速事故対策としてシティエマージェンシーを普及させ
ようという各国共通の認識
センサーの精度を上げれば30ｋｍ/h以上でも自動ブレーキは可能だが、まあ
自動運転化させるのは国交省をはじめ、各国も否定的です
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/06(木) 19:18:27.21 ID:W9jeRZXHO
シティーエマージェンシーブレーキを正常に作動させるにはハンドルきったりブレーキ踏んだらいかんよ。
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/06(木) 19:22:26.12 ID:oVMp7baF0
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/06(木) 19:23:53.59 ID:oVMp7baF0
>>641
無意味ないじゃなく意味ないの間違いです。
無意味ないじゃなく意味ないの間違いです。
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/06(木) 22:11:49.45 ID:MSfzTlCA0
アクセルとブレーキ間違えたときって、
無意識にハンドル切っちゃうけど大丈夫？
無意識にハンドル切っちゃうけど大丈夫？
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/07(金) 00:27:41.67 ID:Q82W3Bj+0
>>642
新しい日本語かと思った
新しい日本語かと思った
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/07(金) 01:05:09.26 ID:TuO6NxmrI
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/07(金) 02:08:35.97 ID:ik3hWbuVO
ちょこっとでもハンドルきったりブレーキ踏むと小人さんが
｢ドライバーさんが障害物に気付きましたネ｣
と判断して動作を止めてまうので危ないと思っても余計な動作は禁物です。
ゆえにCMは完璧な脇見運転のシチュエーションなんですね。
あと、車や壁には有効なようですがバイクや人間は認識しない鴨ですのでご注意を。
｢ドライバーさんが障害物に気付きましたネ｣
と判断して動作を止めてまうので危ないと思っても余計な動作は禁物です。
ゆえにCMは完璧な脇見運転のシチュエーションなんですね。
あと、車や壁には有効なようですがバイクや人間は認識しない鴨ですのでご注意を。
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/07(金) 04:45:48.47 ID:Zyw48Vfx0
シティエマージェンシーが作動する状況で「ちょこっとでもハンドルきったりブレーキ踏む」としても、
プレフィル、ブレーキアシスト（BA)が効いている状態なので、緊急ブレーキ作動
状態になっているといえるんでないの
プレフィル、ブレーキアシスト（BA)が効いている状態なので、緊急ブレーキ作動
状態になっているといえるんでないの
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/07(金) 09:16:16.77 ID:U883al3fP
軽まがいの見るからにチンチクリンな安物の車だから、
特殊機能付きブレーキ搭載ってのが貧民オーナーの唯一の慰めなんだろうねｗ
ボディにデカデカとエマージェンシーブレーキ搭載とペンキで書き込んで乗り回したらどうだ？ｗ
特殊機能付きブレーキ搭載ってのが貧民オーナーの唯一の慰めなんだろうねｗ
ボディにデカデカとエマージェンシーブレーキ搭載とペンキで書き込んで乗り回したらどうだ？ｗ
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/07(金) 10:45:26.63 ID:ncoZiM1P0
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/07(金) 22:49:12.84 ID:3Y8ZzlT00
なあ、戦略オヤジ、出てこいよ。w
これからの戦略を語れよ、クズ。
これからの戦略を語れよ、クズ。
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/07(金) 23:02:53.24 ID:NbwD1olVP
>>650
なんか嫌なことでもあったのですか？
なんか嫌なことでもあったのですか？
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/07(金) 23:11:43.18 ID:CiVel0mc0
病気の人相手したら駄目だよ
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/07(金) 23:12:38.41 ID:3Y8ZzlT00
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/07(金) 23:13:38.88 ID:3Y8ZzlT00
>>652
病気って、戦略オヤジのことだよな。w
病気って、戦略オヤジのことだよな。w
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/07(金) 23:32:55.26 ID:f1RSX5ZW0
どいつもこいつもアホばっかだなぁ
戦略の意味も分からなかったのか？
シティエマージェンシーブレーキを日本で他社に先んじて全車標準とした、
この「他社に先んじて」こそが大事な戦略だったというのに、それが分からないのかね？
そんな装備は後から幾らでも出てくるに決まってるだろう ほんとに阿呆だなぁ
オレが一生懸命分かりやすく書いてやったのに、やっぱり分からないヤツっているんだな
VWが「一番安い車でも全車標準」を既にやってしまった後では、どのメーカーも後追いでしかない
VWがやったから他社も追随した、そういう絵になってしまっているのだよ そここそが戦略だとあれほど言ったのに
軽もコンパクトも猫も杓子もこの手のブレーキはみんな後から付けてくる、わかりきったことだろうがね
それを「ほらほら、軽でもエマージェンシーブレーキが出たぞ、up!やばいぞ」なんてドヤ顔で言ってる
頭悪すぎだな 苦笑するしかない
戦略の意味も分からなかったのか？
シティエマージェンシーブレーキを日本で他社に先んじて全車標準とした、
この「他社に先んじて」こそが大事な戦略だったというのに、それが分からないのかね？
そんな装備は後から幾らでも出てくるに決まってるだろう ほんとに阿呆だなぁ
オレが一生懸命分かりやすく書いてやったのに、やっぱり分からないヤツっているんだな
VWが「一番安い車でも全車標準」を既にやってしまった後では、どのメーカーも後追いでしかない
VWがやったから他社も追随した、そういう絵になってしまっているのだよ そここそが戦略だとあれほど言ったのに
軽もコンパクトも猫も杓子もこの手のブレーキはみんな後から付けてくる、わかりきったことだろうがね
それを「ほらほら、軽でもエマージェンシーブレーキが出たぞ、up!やばいぞ」なんてドヤ顔で言ってる
頭悪すぎだな 苦笑するしかない
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/07(金) 23:41:32.85 ID:CIgn2B360
,,-―--、
|:::::::::::::;;;ﾉ
|::::::::::( 」
ﾉﾉﾉ ヽ_l
,,-┴―┴- 、 ∩_
／,|┌-[]─┐| ＼ ( ﾉ
/ ヽ| | 戦 | '、／＼ / /
/ `./| | 略 | |＼ /
＼ ヽ| lゝ | | ＼__/
＼ | ￣￣￣ |
⊂|＿＿＿＿__|
|l＿l i l＿l |
| ┬ |
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＼ ヽ| lゝ | | ＼__/
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657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/07(金) 23:47:15.82 ID:3Y8ZzlT00
出たな阿呆が。
だーれも、あとだ先だなんて考えちゃいねよ。
本当にあ阿呆だな。
世間に向かって言ってみろ。
だからどうしたと言われて終わりだ。
そんなもんが戦略だ？
阿呆面洗って出直してこい。
だーれも、あとだ先だなんて考えちゃいねよ。
本当にあ阿呆だな。
世間に向かって言ってみろ。
だからどうしたと言われて終わりだ。
そんなもんが戦略だ？
阿呆面洗って出直してこい。
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/07(金) 23:49:38.95 ID:f1RSX5ZW0
なんだ、人を呼んでおいてその言いぐさは
なら呼ぶな、アホ
なら呼ぶな、アホ
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/07(金) 23:51:51.54 ID:2fluDfE/0
>>655
正論です
正論です
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/07(金) 23:52:48.41 ID:NMh+RbSa0
／ ＼ ／＼ ｷﾘリｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＜戦略の意味も分からなかったのか？
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ だっておｗｗｗｗｗ
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/ i
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー'´ ヽ / ／ バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ン
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＜戦略の意味も分からなかったのか？
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ノ ＼
／´ ヽ
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ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
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| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー'´ ヽ / ／ バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ン
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/07(金) 23:56:17.28 ID:3Y8ZzlT00
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/08(土) 00:02:35.77 ID:NbwD1olVP
戦略かどうかはわからないけど、今まで輸入車に関心が無かった人たちが
少しは興味を持ったのは事実じゃないかな
今までほとんど見なかった国産コンパクトカーユーザーをデラで良く見かけるので
でも、実際にup!を買っているのは輸入車ユーザーの人たちがほとんどみたい
少しは興味を持ったのは事実じゃないかな
今までほとんど見なかった国産コンパクトカーユーザーをデラで良く見かけるので
でも、実際にup!を買っているのは輸入車ユーザーの人たちがほとんどみたい
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/08(土) 00:03:55.76 ID:DAxj7qsy0
>>661
何か言いたければ、オレの発言↓、ちゃんと読め
>>292
>>297
>>310
>>328
>>332
>>360
トンチンカンなこと言われても苦笑するしかない
＞先に出したからなんだと言うんだ？
うーん、パクリ天国の中国人の発想みたいだな
オレは売れれば何でもいいとは思わない
先に出すことに意味がなく、真似だろうが何だろうが売れればいい
とはオレは思わないぞ、そこのところは相容れないね
先に出すことに意味はない、なんて絶対に同意できない
何か言いたければ、オレの発言↓、ちゃんと読め
>>292
>>297
>>310
>>328
>>332
>>360
トンチンカンなこと言われても苦笑するしかない
＞先に出したからなんだと言うんだ？
うーん、パクリ天国の中国人の発想みたいだな
オレは売れれば何でもいいとは思わない
先に出すことに意味がなく、真似だろうが何だろうが売れればいい
とはオレは思わないぞ、そこのところは相容れないね
先に出すことに意味はない、なんて絶対に同意できない
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/08(土) 00:05:20.51 ID:t9ObJOwX0
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/08(土) 00:06:34.26 ID:t9ObJOwX0
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/08(土) 00:09:02.93 ID:9Cdvmb9k0
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/08(土) 00:15:51.23 ID:DAxj7qsy0
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/08(土) 00:39:07.36 ID:t9ObJOwX0
>>667
反論も何もねえよ。
お前の言う戦略は戦略じゃねえもの。ｗ
高級車に採用されていた技術が値段的にこなれて、普及車にも採用されただけの流れを戦略だとか、馬鹿の思い込みに過ぎんわな。
しかもパクリとか抜かす始末。
つまらんから俺も寝るわ。
反論も何もねえよ。
お前の言う戦略は戦略じゃねえもの。ｗ
高級車に採用されていた技術が値段的にこなれて、普及車にも採用されただけの流れを戦略だとか、馬鹿の思い込みに過ぎんわな。
しかもパクリとか抜かす始末。
つまらんから俺も寝るわ。
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/08(土) 00:41:42.48 ID:MCNJ/lOm0
だから本国ではオプションだっつーの
日本法人が、日本仕様のみそれを標準とした
これも日本法人の立派な戦略であることは認めるが
VWが特別に革新的とかそういう話ではないだろう
日本法人が、日本仕様のみそれを標準とした
これも日本法人の立派な戦略であることは認めるが
VWが特別に革新的とかそういう話ではないだろう
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/08(土) 00:54:53.67 ID:DAxj7qsy0
オレはもう寝たので>>668にはレスしないことになってるんだけどさｗ
>>669
そうね、オレが言ってることとそれほど違わないんじゃないか
革新的な技術だ！なんてオレも言ってない
技術自体は前からあるものでどのメーカーでも装備可能だったと>>297でも書いた
>>310でも言ったように、技術そのものはそれほど革新的ではないものだが
上市発信の仕方、見せ方、強調の仕方、という戦略が上手い、と>>328でも書いているんだけどね
>>669
そうね、オレが言ってることとそれほど違わないんじゃないか
革新的な技術だ！なんてオレも言ってない
技術自体は前からあるものでどのメーカーでも装備可能だったと>>297でも書いた
>>310でも言ったように、技術そのものはそれほど革新的ではないものだが
上市発信の仕方、見せ方、強調の仕方、という戦略が上手い、と>>328でも書いているんだけどね
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/08(土) 01:00:12.05 ID:9Cdvmb9k0
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/08(土) 01:04:16.19 ID:DAxj7qsy0
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/08(土) 01:10:23.77 ID:9Cdvmb9k0
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/08(土) 01:15:47.03 ID:DAxj7qsy0
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/08(土) 01:33:09.12 ID:8rlsah7P0
軽でもマネできるショボい装備（しかも日本仕様「だけ」標準装備してみました的な背伸びっぷりｗ）
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/08(土) 02:18:25.70 ID:bMxTn2dU0
マツダ アテンザにも標準装備されたね。
これでＵＰのライバルになれるね。
これでＵＰのライバルになれるね。
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/08(土) 04:18:13.35 ID:vrQCj5L60
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/08(土) 05:00:36.98 ID:RMpokeyCO
俺は評価したいな(エマージェンシーブレーキ標準装備)。
後追いで他社にも装着普及。up!そのものは窓があけにくかったりネガも多々あるけど
後追いで他社にも装着普及。up!そのものは窓があけにくかったりネガも多々あるけど
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/08(土) 05:15:25.15 ID:4jvcEKQe0
ドイツ車の電装は多湿な気候ですぐ壊れるからな～ｗ
日本の軽に装備されてるのは信頼性高い、低速域衝突回避支援ブレーキ
このクルマに装備されてるのは、誤作動起きまくりのオカルトブレーキ
日本の軽に装備されてるのは信頼性高い、低速域衝突回避支援ブレーキ
このクルマに装備されてるのは、誤作動起きまくりのオカルトブレーキ
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/08(土) 09:02:16.17 ID:FtzA0LhE0
>>679
誤作動おこったソースだせよ。
誤作動おこったソースだせよ。
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/08(土) 10:08:28.72 ID:3xvXRNpv0
現在商談中．
なんかいい情報ないのかとこのスレ見つけて閲覧したけど
なにこのスレの状況
アンチも信者もDQNばっかりじゃん．
今2chに下層階級しかいないのか，
それともup!の価格が安いからDQNが群がっているのか．
なんかいい情報ないのかとこのスレ見つけて閲覧したけど
なにこのスレの状況
アンチも信者もDQNばっかりじゃん．
今2chに下層階級しかいないのか，
それともup!の価格が安いからDQNが群がっているのか．
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/08(土) 10:25:45.07 ID:kTLcGgyE0
軽は止めた方がいいって
便利で安いかも知れんけど
他のものならそれでもいいかも知れんけど
車は少しでも安全な方を選んだ方がいい
便利で安いかも知れんけど
他のものならそれでもいいかも知れんけど
車は少しでも安全な方を選んだ方がいい
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/08(土) 11:07:30.11 ID:ZIrHUBAx0
高速でこつんと当たってAピラー破損 停止
そこへ2トンとか4トンが乗っかってぺしゃんこ炎上
2回見た軽事故後
そこへ2トンとか4トンが乗っかってぺしゃんこ炎上
2回見た軽事故後
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/08(土) 11:48:32.61 ID:dy1FLMdBP
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/08(土) 12:04:40.14 ID:pAgv4QdP0
とりあえずATからSMTに記載を変えるだけでも、
勘違いしたミッションへの低評価は減ると思うんだが、どうだろう。
勘違いしたミッションへの低評価は減ると思うんだが、どうだろう。
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/08(土) 12:32:17.21 ID:5Mvb4m2qP
自動ブレーキとかクルコンは
MTにつけれるのか？
エンストしそうだが。
自動車メーカーがMTを嫌がるのは
車の自動化の足かせになるからではないのか。
MTにつけれるのか？
エンストしそうだが。
自動車メーカーがMTを嫌がるのは
車の自動化の足かせになるからではないのか。
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/08(土) 12:35:12.55 ID:iOxU4AmgO
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/08(土) 13:20:22.52 ID:RMpokeyCO
>>683
コツンと当たって～停止、となる場面も見たわけね？まぁでも2tや4tが乗り上げれば残念ながらup!も大差ないかな。
軽の安全性能も上がってるとは思うけど、up!は勝るとも劣らないだろうね。圧勝かは知らんが。
コツンと当たって～停止、となる場面も見たわけね？まぁでも2tや4tが乗り上げれば残念ながらup!も大差ないかな。
軽の安全性能も上がってるとは思うけど、up!は勝るとも劣らないだろうね。圧勝かは知らんが。
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/08(土) 13:25:23.16 ID:k/49foV80
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/08(土) 15:57:29.92 ID:JrBb3i4vI
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/08(土) 16:10:44.70 ID:bF7K8UmyO
>>688
upだったら10tはやばいけど2tとか4tくらいだったら大丈夫じゃね。
upだったら10tはやばいけど2tとか4tくらいだったら大丈夫じゃね。
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/08(土) 17:44:18.26 ID:ofLvsb1D0
安全性の基本的な条件を考えると
JNCAPの側面衝突で横転するような車だけは買いたくないな。
全高1550を越える軽はたいてい横転してる。
登録車でも全幅より全高が高い車は横転してるのが多い。
JNCAPだと横転してもマイナスポイントにならないし
ドアさえ開けば、救出性にも問題なしとされてる。
それっておかしいだろ？
自動ブレーキなんて、安全性の１つの要素に過ぎんよ。
JNCAPの側面衝突で横転するような車だけは買いたくないな。
全高1550を越える軽はたいてい横転してる。
登録車でも全幅より全高が高い車は横転してるのが多い。
JNCAPだと横転してもマイナスポイントにならないし
ドアさえ開けば、救出性にも問題なしとされてる。
それっておかしいだろ？
自動ブレーキなんて、安全性の１つの要素に過ぎんよ。
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/08(土) 19:13:43.10 ID:xbNJ8sH+0
赤買ったんだけど、口のところだけ白に変えたい。
もっと口を強調したいなぁ。
もっと口を強調したいなぁ。
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/08(土) 19:38:53.23 ID:CDNVJwbb0
> そか
> オレだけが思っていることで、地球上には他に誰一人として思っている人間がいないんだな
これは詭弁といいます
> オレだけが思っていることで、地球上には他に誰一人として思っている人間がいないんだな
これは詭弁といいます
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/08(土) 20:06:18.46 ID:DAxj7qsy0
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/08(土) 20:12:17.29 ID:4jvcEKQe0
地球上に一人いれば充分だろ
後ろの窓もまともに開かないオカルトブレーキカーを好きこのんで買いたいと思うやつなんてさｗ
後ろの窓もまともに開かないオカルトブレーキカーを好きこのんで買いたいと思うやつなんてさｗ
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/08(土) 21:14:17.37 ID:BPtKVU/20
軽とUP!ってそんなに安全性が違うとは思えないんだけどなあ
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/08(土) 21:27:18.89 ID:fZ0E7uGn0
ドアの厚さとか、Bピラーの太さとかぜんぜんちゃうやん。
ドアのヒンジの太さも3倍ぐらい違うよ
そもそも120km/hでの衝突安全試験が必要ない軽規格と比べんなよ
ドアのヒンジの太さも3倍ぐらい違うよ
そもそも120km/hでの衝突安全試験が必要ない軽規格と比べんなよ
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/08(土) 21:45:53.30 ID:68hMuOqE0
upって新興国向けに作られてる、デザインも造りもチープな車でしょ
なんで日本人はそんな糞車をベタ褒めするかなぁ。恥を知れ恥を
こんなクソダサイ車を、色んなサイトでカッコイイとか褒めたりして。美的感覚が狂ってるんじゃねえの
なんで日本人はそんな糞車をベタ褒めするかなぁ。恥を知れ恥を
こんなクソダサイ車を、色んなサイトでカッコイイとか褒めたりして。美的感覚が狂ってるんじゃねえの
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/08(土) 21:48:25.22 ID:68hMuOqE0
本国ドイツでは100万切るくらいで売られてるんでしょ？ そういう車なんだよ
日本じゃ150万からだっけ？ 安全装備がどうたら言うけど、ぶっちゃけカモられてるんだよ
鴨がカモられた挙句、素晴らしい車だと褒める。ドイツから見たら失笑物だろうな
日本じゃ150万からだっけ？ 安全装備がどうたら言うけど、ぶっちゃけカモられてるんだよ
鴨がカモられた挙句、素晴らしい車だと褒める。ドイツから見たら失笑物だろうな
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/08(土) 21:51:40.10 ID:EGUVuHTS0
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/08(土) 21:54:35.71 ID:BRcouRG10
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/08(土) 21:54:35.97 ID:bF7K8UmyO
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/08(土) 22:14:13.11 ID:68hMuOqE0
>>701
初めて知ったのか？ VWが新興国向けにUPを作ってる事を？
高速性能がどうのこうの言うけど、本気で高速走りたいならこのクラスの車を選ぶはずが無い。
デザインにしたってそうだ。将来、UPみたいな車に乗ることを夢見てた奴がいるか？ 夢を削ぎ落とした後に選ぶ車だろこれ
初めて知ったのか？ VWが新興国向けにUPを作ってる事を？
高速性能がどうのこうの言うけど、本気で高速走りたいならこのクラスの車を選ぶはずが無い。
デザインにしたってそうだ。将来、UPみたいな車に乗ることを夢見てた奴がいるか？ 夢を削ぎ落とした後に選ぶ車だろこれ
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/08(土) 22:15:52.97 ID:BPtKVU/20
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/08(土) 22:17:24.96 ID:BRcouRG10
>>704
新興国だけじゃなく、ドイツ国内低所得層にも向けてんじゃないの。
新興国だけじゃなく、ドイツ国内低所得層にも向けてんじゃないの。
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/08(土) 22:22:24.79 ID:68hMuOqE0
とにかく、UPのデザインを他車と比べて褒める事が許せない。
車をただの工業製品として見て、速度も楽しさもオシャレさもピンと来ない人が
安全性能だけで選んだ時に「良いデザインだ」と言うようなデザイン。トンカチの形を褒めるように車のデザインを褒めて欲しく無い
車をただの工業製品として見て、速度も楽しさもオシャレさもピンと来ない人が
安全性能だけで選んだ時に「良いデザインだ」と言うようなデザイン。トンカチの形を褒めるように車のデザインを褒めて欲しく無い
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/08(土) 23:01:18.46 ID:BPtKVU/20
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/08(土) 23:23:55.97 ID:4h7yHg/N0
>>707
クルマなに乗ってんの？
クルマなに乗ってんの？
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/09(日) 00:25:15.72 ID:hnOIrCGhI
クルマの外装デザインなんて、トンカチや航空機やF1のデザインと
同じで良いと思うけど。
同じで良いと思うけど。
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/09(日) 00:35:19.53 ID:fL2EAWiv0
たしかに車なんてただの工業製品だ。
デザインに対して、情熱とかセンスがどうとかポリシーとか
入れ込みすぎるのは御免こうむる。
恥ずかしい
up!はその点、力の抜け具合がほどほどなので嫌いではないな
デザインに対して、情熱とかセンスがどうとかポリシーとか
入れ込みすぎるのは御免こうむる。
恥ずかしい
up!はその点、力の抜け具合がほどほどなので嫌いではないな
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/09(日) 00:41:57.46 ID:n2OwfOGZ0
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/09(日) 00:43:19.16 ID:n2OwfOGZ0
アンカー間違ってつけちゃったわ。orz
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/09(日) 00:56:48.56 ID:BjnQ9lzG0
UP!のデザインは安いコストを無理やりデザインで
誤魔化そう感が有りすぎるんだよな。
フランス車あたりはその辺上手だよね。
最近イース低グレードの｢安物ですがなにか？」の
内装に惹かれている。
誤魔化そう感が有りすぎるんだよな。
フランス車あたりはその辺上手だよね。
最近イース低グレードの｢安物ですがなにか？」の
内装に惹かれている。
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/09(日) 01:00:46.38 ID:fL2EAWiv0
>>714
おれはup!が「安物ですがなにか？」と感じてるんだ
直接のライバル車であろうfiat500なんてあざと過ぎるでしょ。
500から比べたらup!は力が抜けてると思う。
イースって車どこの国のか知らないのでちょっと調べてみる。
気に入るといいな
おれはup!が「安物ですがなにか？」と感じてるんだ
直接のライバル車であろうfiat500なんてあざと過ぎるでしょ。
500から比べたらup!は力が抜けてると思う。
イースって車どこの国のか知らないのでちょっと調べてみる。
気に入るといいな
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/09(日) 03:32:31.41 ID:rSKfqewuP
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/09(日) 07:28:50.19 ID:iqDEVMvp0
up!納車から１週間。
７００キロくらい走ったけど、個人的には買ってよかったよ。
パワーウインドーぐらいかな。今のところちょっと不便なのは。
あとは大体慣れた。
７００キロくらい走ったけど、個人的には買ってよかったよ。
パワーウインドーぐらいかな。今のところちょっと不便なのは。
あとは大体慣れた。
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/09(日) 09:19:24.30 ID:eU+AqDnc0
騒いでるのって、軽さえも買えるか維持できるか悩んでる輩でしょ
車の価値なんかわかってるわけ無いじゃん
車の価値なんかわかってるわけ無いじゃん
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/09(日) 09:23:48.04 ID:/776NKBjP
>>649
ダイハツだけじゃないぞ、すぐに全ての車に付いてくる
それだけ重要な装備で、本来車に付いてなくちゃいけない装備だからな
そんなのアンチ以外は皆分かってたことだが
分かった上で、国内ではコンパクト初、しかも標準で付けた事を評価してたんだが
オカルト自動ブレーキ連呼してたスズキ信者のキチガイがいたが、
このあとトヨタが10万で、ホンダもup!と同タイプ、日産も開発中のを出してくる
国内８社でスズキだけ唯一何も発表してない
何もしないと安全軽視のメーカーって事になってスズキやばいぞ
ダイハツだけじゃないぞ、すぐに全ての車に付いてくる
それだけ重要な装備で、本来車に付いてなくちゃいけない装備だからな
そんなのアンチ以外は皆分かってたことだが
分かった上で、国内ではコンパクト初、しかも標準で付けた事を評価してたんだが
オカルト自動ブレーキ連呼してたスズキ信者のキチガイがいたが、
このあとトヨタが10万で、ホンダもup!と同タイプ、日産も開発中のを出してくる
国内８社でスズキだけ唯一何も発表してない
何もしないと安全軽視のメーカーって事になってスズキやばいぞ
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/09(日) 11:22:54.77 ID:h6Heg5hw0
だから標準じゃねえっての
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/09(日) 11:23:52.98 ID:h6Heg5hw0
あ、国内か。それなら標準だな。
ただその場合はVWジャパンを評価しないとな。
ただその場合はVWジャパンを評価しないとな。
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/09(日) 11:24:33.38 ID:5qKnnfKtO
>>699他
そうそう。そういう出自の車をえらく有り難がって、自分まで偉くなったかの勢いで軽とか国産コンパクトとそれ乗ってる人たちに勝ち誇ったように書いてるのみると滑稽、正直笑える。
まぁ確かに良いところもあると思うよ。ドア周りの造りの頑丈さは素人目にも一目瞭然、軽には安全性決して負けないでしょ。あと窓落ちもしにくいしw。
そうそう。そういう出自の車をえらく有り難がって、自分まで偉くなったかの勢いで軽とか国産コンパクトとそれ乗ってる人たちに勝ち誇ったように書いてるのみると滑稽、正直笑える。
まぁ確かに良いところもあると思うよ。ドア周りの造りの頑丈さは素人目にも一目瞭然、軽には安全性決して負けないでしょ。あと窓落ちもしにくいしw。
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/09(日) 11:36:30.77 ID:f0+y1grU0
>>698
120でぶつけたら戦車でもタダじゃすまんぞｗ
120でぶつけたら戦車でもタダじゃすまんぞｗ
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/09(日) 12:30:30.12 ID:mGitWrTX0
この車 予定ではスズキがノックダウンするかも では無かったかな
修さんも200歳まで生きるわけじゃないのに
子会社でよかった。
と今頃思ってるかと
ホンダと日産 ダイハツに侵されて終わるね
修さんも200歳まで生きるわけじゃないのに
子会社でよかった。
と今頃思ってるかと
ホンダと日産 ダイハツに侵されて終わるね
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/09(日) 12:37:12.69 ID:fL2EAWiv0
アンチなのかなんかよく分からんけどこの車叩いている人の気がしれん
それほどまで価値があるか？単なるヨーロッパの新型Aセグメント車だろ。
お前等になんの関係があるの？ほおっておけない何かがお前にあるのか？
いまだによくわからない
それほどまで価値があるか？単なるヨーロッパの新型Aセグメント車だろ。
お前等になんの関係があるの？ほおっておけない何かがお前にあるのか？
いまだによくわからない
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/09(日) 13:06:51.97 ID:9f3MWAmOi
そらマスコミが過剰に持ち上げる反動だろ
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/09(日) 13:07:54.61 ID:U3l6K9YC0
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/09(日) 13:13:30.07 ID:BjnQ9lzG0
>>727
200万しない車で買える/買えないはないんじゃないの？
200万しない車で買える/買えないはないんじゃないの？
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/09(日) 13:41:52.00 ID:puGK+/BB0
high up!乗ってるけど、まあ満足してるよ。
サイズは極力コンパクトなのが好きだし必要充分だが、
国産の軽自動車なんかかっこ悪すぎて選択できないし、
アウディは大嫌いだし、スマートは2シーターで用途に合わないし、
500も考えたがセンスも人柄もイタリアンな人間じゃないし。。。
サイズは極力コンパクトなのが好きだし必要充分だが、
国産の軽自動車なんかかっこ悪すぎて選択できないし、
アウディは大嫌いだし、スマートは2シーターで用途に合わないし、
500も考えたがセンスも人柄もイタリアンな人間じゃないし。。。
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/09(日) 13:52:14.05 ID:U3l6K9YC0
>>728
車の価格だけの問題じゃなくて
故障するんじゃないかとか、維持費が大変なんじゃないかとか
軽のような優遇税制がないから損なんじゃないかとか
でもこれなら手が届きそうだし外車乗ってみたいとか
いろんな葛藤があるんじゃね
でもやっぱ欲しいけど無理だと思ったら
あるいは乗ってみたいけど軽のがお得だと思ったら
こんな車つまんないと叩き始めるんじゃね
とにかく執着して叩くということは
いろんな意味で関心があるんだよ
何か自分にとって利害関係があるんだろうね
車の価格だけの問題じゃなくて
故障するんじゃないかとか、維持費が大変なんじゃないかとか
軽のような優遇税制がないから損なんじゃないかとか
でもこれなら手が届きそうだし外車乗ってみたいとか
いろんな葛藤があるんじゃね
でもやっぱ欲しいけど無理だと思ったら
あるいは乗ってみたいけど軽のがお得だと思ったら
こんな車つまんないと叩き始めるんじゃね
とにかく執着して叩くということは
いろんな意味で関心があるんだよ
何か自分にとって利害関係があるんだろうね
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/09(日) 14:13:34.02 ID:6U1eQQt80
up!は欧州のベーシックカー、悪く言えば最底辺車だが
それでも、こういう足回りとシートが付いてるのがウリ。
軽より劣るところは確かにたくさんあるが、でもそれがどうした？
もし軽にup!並みのシートや足回りが付いたら文句無く軽を買うけど
そんなの期待できんでしょ。
それでも、こういう足回りとシートが付いてるのがウリ。
軽より劣るところは確かにたくさんあるが、でもそれがどうした？
もし軽にup!並みのシートや足回りが付いたら文句無く軽を買うけど
そんなの期待できんでしょ。
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/09(日) 14:26:02.43 ID:jxcc596t0
足とシートなんざ社外に替えれば、こんなボロクソバーゲンの最底辺カーを簡単に凌駕できますよ
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/09(日) 16:37:00.30 ID:2hlvKYkG0
教えて下さい
up!の発売以前に同じ価格の１４９万円～１８３万円の
日本国内で売っている日本車で
・ESP
・シティエマージェンシーブレーキ
・エマージェンシーストップシグナル（ブレーキライト）
・フロントサイドエアバッグ
が全て全車に標準装備
なおかつEuro NCAP5つ星だった車ってあったの？
up!の発売以前に同じ価格の１４９万円～１８３万円の
日本国内で売っている日本車で
・ESP
・シティエマージェンシーブレーキ
・エマージェンシーストップシグナル（ブレーキライト）
・フロントサイドエアバッグ
が全て全車に標準装備
なおかつEuro NCAP5つ星だった車ってあったの？
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/09(日) 17:16:39.70 ID:BjnQ9lzG0
>>730
まあそうなんだろうね。
スズキ乗りながらダイハツ叩くやつも。
でも、up！に乗りながら軽を叩いている
やつも同類だわなあ。
>>733
あんたアホですか。
標準で付いているかどうかなんてどうでもいいし、
ユーロncapなんて受けてるわけが無い。
そんなこといったら日本向け右ハンドルのup!は
どんな試験も受けてないんだぜ。
まあそうなんだろうね。
スズキ乗りながらダイハツ叩くやつも。
でも、up！に乗りながら軽を叩いている
やつも同類だわなあ。
>>733
あんたアホですか。
標準で付いているかどうかなんてどうでもいいし、
ユーロncapなんて受けてるわけが無い。
そんなこといったら日本向け右ハンドルのup!は
どんな試験も受けてないんだぜ。
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/09(日) 17:29:34.50 ID:2hlvKYkG0
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/09(日) 17:37:22.96 ID:BjnQ9lzG0
>>735
字が読めない？
字が読めない？
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/09(日) 17:39:20.34 ID:2hlvKYkG0
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/09(日) 17:44:48.31 ID:BjnQ9lzG0
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/09(日) 17:51:39.27 ID:2hlvKYkG0
>>738
では、あなたにもう一度質問しますので、もし出来たら答えて下さいよ
質問１
up!の発売以前に同じ価格の１４９万円～１８３万円の
日本国内で売っている日本車で
・ESP
・シティエマージェンシーブレーキ
・エマージェンシーストップシグナル（ブレーキライト）
・フロントサイドエアバッグ
が全て全車に標準装備されている車はありましたか？
質問２
Euro NCAP5つ星 と同等であると証明された安全性を備えた車は
同価格帯の日本で売られている日本車にありましたか？
何度も同じ事を言いますが質問に質問で答えないで下さいよ
答えられないなら別にいいです
２ｃｈに何を書こうとあなたの自由です
では、あなたにもう一度質問しますので、もし出来たら答えて下さいよ
質問１
up!の発売以前に同じ価格の１４９万円～１８３万円の
日本国内で売っている日本車で
・ESP
・シティエマージェンシーブレーキ
・エマージェンシーストップシグナル（ブレーキライト）
・フロントサイドエアバッグ
が全て全車に標準装備されている車はありましたか？
質問２
Euro NCAP5つ星 と同等であると証明された安全性を備えた車は
同価格帯の日本で売られている日本車にありましたか？
何度も同じ事を言いますが質問に質問で答えないで下さいよ
答えられないなら別にいいです
２ｃｈに何を書こうとあなたの自由です
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/09(日) 17:55:14.25 ID:BjnQ9lzG0
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/09(日) 18:00:05.10 ID:2hlvKYkG0
>>740
はぁ？
謝罪？？？？
わかりました、謝りましょう
ごめんなさい
許して下さい
すみません
で、いつ質問に答えてもらえるのでしょうか？
答えて貰えるなら頭ぐらいナンボでも下げますよ
しかし、果たして答える気はあるのでしょうか？
人を謝らせておいて、まさかそのままということはないと思いますがね？
はぁ？
謝罪？？？？
わかりました、謝りましょう
ごめんなさい
許して下さい
すみません
で、いつ質問に答えてもらえるのでしょうか？
答えて貰えるなら頭ぐらいナンボでも下げますよ
しかし、果たして答える気はあるのでしょうか？
人を謝らせておいて、まさかそのままということはないと思いますがね？
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/09(日) 18:02:04.45 ID:BjnQ9lzG0
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/09(日) 18:07:37.15 ID:BjnQ9lzG0
まあ、いいや
自分で答え知ってるんだろう？
質問１は無し。
質問２はユーロncapの結果なんて知らないけど
聞いてくるからには無いんだろう。
自分で答え知ってるんだろう？
質問１は無し。
質問２はユーロncapの結果なんて知らないけど
聞いてくるからには無いんだろう。
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/09(日) 18:11:40.15 ID:2hlvKYkG0
>>742
いいですか？
私の>>733の質問に対して、最初に無礼にも>>734でアホ呼ばわりしたのは貴方です
まず、貴方が相手をアホ呼ばわりするという無礼を働いた、これは事実です
しかし、ここは２ｃｈですから、そんなことはどうでもいいと思いましたが
あなたはどうにもしつこい、なおかつまともに答える気もなさそうだ
謝ったのに気に入らないとかなんとか難癖もつける
そもそも質問に質問しか出来ない能なしらしい
だったら引っ込んでろっての
いいですか？
私の>>733の質問に対して、最初に無礼にも>>734でアホ呼ばわりしたのは貴方です
まず、貴方が相手をアホ呼ばわりするという無礼を働いた、これは事実です
しかし、ここは２ｃｈですから、そんなことはどうでもいいと思いましたが
あなたはどうにもしつこい、なおかつまともに答える気もなさそうだ
謝ったのに気に入らないとかなんとか難癖もつける
そもそも質問に質問しか出来ない能なしらしい
だったら引っ込んでろっての
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/09(日) 18:14:46.89 ID:BjnQ9lzG0
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/09(日) 18:18:43.75 ID:8Qs1woEO0
まあお前ら落ち着け。どうやら733は煽りじゃなくマジな問い合わせだったようだ。
誰か答えてやれよ。
誰か答えてやれよ。
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/09(日) 18:19:32.88 ID:2hlvKYkG0
>>745
>だって日本専用車である軽でのユーロncapの結果聞いてくる
>なんて、普通の頭じゃないでしょう。
こっちこそ字が読めますか？って聞いてもいいですかね？
私の質問読めましたか？
日本国内で売っている日本車で、と聞いたのですが
軽なんて一文字も書いていませんけど？
変な人だな 人を謝らせておいてなんのこっちゃ アホに謝って損した
>だって日本専用車である軽でのユーロncapの結果聞いてくる
>なんて、普通の頭じゃないでしょう。
こっちこそ字が読めますか？って聞いてもいいですかね？
私の質問読めましたか？
日本国内で売っている日本車で、と聞いたのですが
軽なんて一文字も書いていませんけど？
変な人だな 人を謝らせておいてなんのこっちゃ アホに謝って損した
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/09(日) 18:25:25.87 ID:BjnQ9lzG0
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/09(日) 18:31:37.25 ID:BjnQ9lzG0
で、質問に答えたけど。だからどうなのよ。
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/09(日) 18:39:53.71 ID:k7+ZVf0g0
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/09(日) 18:45:30.81 ID:BjnQ9lzG0
でもさあ、何で日本で乗るのに日本の試験じゃなくて
ユーロの試験結果気にするんだろ。日本とユーロじゃ
仕様の違う車なのに。
ユーロの試験結果気にするんだろ。日本とユーロじゃ
仕様の違う車なのに。
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/09(日) 19:04:53.89 ID:8Qs1woEO0
>>750
EUと日本仕様で基本設計が違うとも思えんし、日本仕様も実質同じレベルの安全性と見ていいかと
EUと日本仕様で基本設計が違うとも思えんし、日本仕様も実質同じレベルの安全性と見ていいかと
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/09(日) 19:13:26.20 ID:BjnQ9lzG0
ＦＦの場合エンジンとハンドルの位置関係が
変わるから、結果が変わることがありえる。
日本車は左ハンドル輸出が多いから同等の試験してると思うが
わからんねえ。
欧州車は殆ど左ハンドルだから右ハンドルはもっと心配。
変わるから、結果が変わることがありえる。
日本車は左ハンドル輸出が多いから同等の試験してると思うが
わからんねえ。
欧州車は殆ど左ハンドルだから右ハンドルはもっと心配。
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/09(日) 19:15:24.97 ID:puGK+/BB0
ユーロncapって右ハンドルは対象外なの？
イギリスは右ハンだけど。。
イギリスがユーロ加盟してないから右ハンドル無視ってこと？？
でも市場としてイギリスはかなり大きいんだよね？
イギリスは右ハンだけど。。
イギリスがユーロ加盟してないから右ハンドル無視ってこと？？
でも市場としてイギリスはかなり大きいんだよね？
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/09(日) 19:30:00.00 ID:BjnQ9lzG0
ユーロでイギリス仕様の試験はしてないと思う。
だからって無視しているわけではないと思うが
しかし結果として公表されてはいない。
日本で乗る車なんだからＪNCAPの評価見ればいい
じゃないと思うだけ。
だからって無視しているわけではないと思うが
しかし結果として公表されてはいない。
日本で乗る車なんだからＪNCAPの評価見ればいい
じゃないと思うだけ。
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/09(日) 19:31:29.19 ID:WL2VdnD50
全然答えになってないね。恥ずかしくないのかな？
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/09(日) 19:35:28.77 ID:BjnQ9lzG0
意見を言わず質問バカ利するほうが
はずかしいだろ。
はずかしいだろ。
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/09(日) 20:44:29.31 ID:2hlvKYkG0
>>757
アホ
オレは一回（中身は２つに分けたが）しか質問してない
まともに答えもしないで難癖ばかりつけるから
オマエみたいなカスを相手に同じ質問を何度も言わされてるんだよ
いい加減にしろ、クズが
いまだにまともに答えてねーじゃねーか、ボケ
アホ
オレは一回（中身は２つに分けたが）しか質問してない
まともに答えもしないで難癖ばかりつけるから
オマエみたいなカスを相手に同じ質問を何度も言わされてるんだよ
いい加減にしろ、クズが
いまだにまともに答えてねーじゃねーか、ボケ
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/09(日) 20:49:38.36 ID:hiCrn3HH0
イギリスは通貨がユーロになってないだけで、国家としてはヨーロッパだし安全基準もヨーロッパと一緒でしょ。独自により厳しい基準を設けているかもしれないけど。
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/09(日) 20:59:50.89 ID:BjnQ9lzG0
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/09(日) 21:01:02.77 ID:4fMSo0aL0
自分で調べりゃ良いじゃん。
鬱陶しい。
鬱陶しい。
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/09(日) 21:08:51.34 ID:JMkVnUvx0
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/09(日) 21:17:18.62 ID:PSx+Cm220
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r96871000
ポロの内装をおしゃれにするひのきの手作りアイテムを出品しました。
ぜひ落札してください。
ポロの内装をおしゃれにするひのきの手作りアイテムを出品しました。
ぜひ落札してください。
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/09(日) 21:21:03.08 ID:eDCPJlBy0
そもそもこの溝って何のためにあるの？
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/09(日) 22:12:27.67 ID:mk2UIIvdO
欧州の低所得者向けの車であり新興国向けの車でもある。
日本では自称車通が色々な理由をこじつけてドヤ顔で乗る車である。
日本では自称車通が色々な理由をこじつけてドヤ顔で乗る車である。
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/09(日) 22:12:29.59 ID:5qKnnfKtO
まぁヴィッツやスイフトやフィットもEuroNcapは５ツ星だし、シティーエマージェンシーブレーキはついてないけどクラッシュテストのような激しい衝突では同程度には安全じゃないのかな。
個人的にはJncapは細かい実際の数値が出てるのが好きだ。Euroだと星だのポイントだのだから。
あとEuroだと今新型車は殆ど星フルになるけどJでは実データが示されてて、Euroでフルでもなかにはフルでない結果になるのがあるのも興味深い(例えばアウディ1とか全然振るわない結果)。
個人的にはJncapは細かい実際の数値が出てるのが好きだ。Euroだと星だのポイントだのだから。
あとEuroだと今新型車は殆ど星フルになるけどJでは実データが示されてて、Euroでフルでもなかにはフルでない結果になるのがあるのも興味深い(例えばアウディ1とか全然振るわない結果)。
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/09(日) 22:40:26.55 ID:BuoMorXj0
>>732
軽にそんだけ追加投資したらトータルコストではボロクソバーゲンの最底辺カーに負けるんじゃないの
軽にそんだけ追加投資したらトータルコストではボロクソバーゲンの最底辺カーに負けるんじゃないの
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/09(日) 22:40:40.56 ID:PSx+Cm220
>>764
そうなんです。その疑問です。
ものを入れるには中途半端な大きさですし、ごみやほこりがたまりやすい。
そこでこのプレートが大活躍するのです。
おしゃれな人にぜひ使っていただきたいです。
よろしくお願いします。
そうなんです。その疑問です。
ものを入れるには中途半端な大きさですし、ごみやほこりがたまりやすい。
そこでこのプレートが大活躍するのです。
おしゃれな人にぜひ使っていただきたいです。
よろしくお願いします。
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/09(日) 23:30:05.10 ID:JkXiZaB10
>>766
もし日本の軽がEuroを受けるとしたら、カーテンエアバッグが無いから
今はポールテストが受けられないはず。
ESCも無いのが大半だから、まともな評価は出ないと思うよ。
単純にフロントのクラッシュだけなら、2008年のミラ（クォーレ）は
当時としてはそんなに悪い結果ではない。
ただ動画なんかを見比べると、up!より見劣りするのも事実。
年代が違ってて評価法が変わったから、数値は単純比較はできないけどね。
もし日本の軽がEuroを受けるとしたら、カーテンエアバッグが無いから
今はポールテストが受けられないはず。
ESCも無いのが大半だから、まともな評価は出ないと思うよ。
単純にフロントのクラッシュだけなら、2008年のミラ（クォーレ）は
当時としてはそんなに悪い結果ではない。
ただ動画なんかを見比べると、up!より見劣りするのも事実。
年代が違ってて評価法が変わったから、数値は単純比較はできないけどね。
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/09(日) 23:36:21.30 ID:PcIAffoR0
何で軽と比較するの？
普通車と比較しなきゃ。
>>733
それだけ条件絞ればupしかないんじゃない？
シティエマージェンシーブレーキはフォルクスワーゲンしか付いてないしね。
もっといいのなら新アテンザがいいよ。
欧州でも結構売れるんじゃないかな？
普通車と比較しなきゃ。
>>733
それだけ条件絞ればupしかないんじゃない？
シティエマージェンシーブレーキはフォルクスワーゲンしか付いてないしね。
もっといいのなら新アテンザがいいよ。
欧州でも結構売れるんじゃないかな？
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/10(月) 02:08:44.48 ID:PN6sruwl0
>>767
自分で組めば10万ちょっとで揃うよ情弱
自分で組めば10万ちょっとで揃うよ情弱
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/10(月) 03:46:26.41 ID:Wjxokcq+O
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/10(月) 06:41:51.17 ID:KePKz5VN0
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/10(月) 07:09:02.84 ID:PN6sruwl0
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/10(月) 08:02:23.89 ID:Wjxokcq+O
>>773
今は軽もESPもカーテンエアバッグも普通に付けられるよ。サイズを勘案すれば安全性能は健闘してると思うよ、特にテストでは。
ただ、実際の対車の事故では大きさや重さの順になる。軽<up!含むコンパクト<Cセグ以上
今は軽もESPもカーテンエアバッグも普通に付けられるよ。サイズを勘案すれば安全性能は健闘してると思うよ、特にテストでは。
ただ、実際の対車の事故では大きさや重さの順になる。軽<up!含むコンパクト<Cセグ以上
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/10(月) 10:14:58.83 ID:FQ+K8WkB0
クルマを買うときになぜ安全性にこだわるのか理解できない。
エアバッグを使う機会なんて、頻度として100万kmに一回もないだろ。
エアバッグを使う機会なんて、頻度として100万kmに一回もないだろ。
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/10(月) 10:45:36.09 ID:JiL5H33Y0
安全装備の有無で買う車はかわらないけれど、ついているのならそれに越したことはないだろう
一生事故らないと分かってればそれこそシートベルトだって要らないわけだし
一生事故らないと分かってればそれこそシートベルトだって要らないわけだし
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/10(月) 10:53:41.47 ID:A4ekRA7D0
ＭＴ出せよこらおい
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/10(月) 10:54:57.94 ID:l80BsaC/0
軽は薄い バンパーのすぐ裏がエアコンで すぐエンジン
ちと当たればエアコン交換 ごつんと当たれば 廃車
N箱 N1 悲惨 タントもほぼ同様みたい
ちと当たればエアコン交換 ごつんと当たれば 廃車
N箱 N1 悲惨 タントもほぼ同様みたい
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/10(月) 11:21:46.16 ID:l80BsaC/0
MT 英国仕様 120万位か？並行輸入で200万4ドア
プジョー198万正規発売 3ドア １２００3発 １５ｋｍL都内
プジョー198万正規発売 3ドア １２００3発 １５ｋｍL都内
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/10(月) 12:32:06.12 ID:ADqiyH2q0
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/10(月) 13:06:57.04 ID:OOLwVAkS0
>>776
自分の人生に代わりのボディーはないから、大切にしたいだろ。
残機が１０ほどあれば気にしないけど。
>>779
時速４０～５０キロで走行中に横から飛び出した軽４に衝突しただけで
修理見積もりが１００万超えて廃車になったよ＞姉のタント（新車購入から半年）。
それでも乗員はほぼ無傷。ダメージコントロールは優秀で大した物だと思う。
人身や格落ち等いろいろ加算して手出し１５万円位で同じ車種とグレード
の新車に乗り換え、同じグレードにいつの間にかアイドルストップと電動
スライドドアが装備されていて、等級も２０＞１７で支払いに影響は無く
焼け太りとも思える結果になっていた。
自分の人生に代わりのボディーはないから、大切にしたいだろ。
残機が１０ほどあれば気にしないけど。
>>779
時速４０～５０キロで走行中に横から飛び出した軽４に衝突しただけで
修理見積もりが１００万超えて廃車になったよ＞姉のタント（新車購入から半年）。
それでも乗員はほぼ無傷。ダメージコントロールは優秀で大した物だと思う。
人身や格落ち等いろいろ加算して手出し１５万円位で同じ車種とグレード
の新車に乗り換え、同じグレードにいつの間にかアイドルストップと電動
スライドドアが装備されていて、等級も２０＞１７で支払いに影響は無く
焼け太りとも思える結果になっていた。
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/10(月) 18:14:17.07 ID:uSJmzQOb0
>>779
でもちょんとぶつけるにしても殆どだ無いことだし、修理に掛かる
金なんて気にしなくてもいいんでないと。
50Km/で衝突の安全性は殆ど無くても考えないといけないから
そこは押さえたいなあ。
安全の殆どは路上のDQNの発見に掛かってるような気がする。
でもちょんとぶつけるにしても殆どだ無いことだし、修理に掛かる
金なんて気にしなくてもいいんでないと。
50Km/で衝突の安全性は殆ど無くても考えないといけないから
そこは押さえたいなあ。
安全の殆どは路上のDQNの発見に掛かってるような気がする。
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/10(月) 19:06:14.96 ID:CIg3UgE00
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/10(月) 19:10:40.61 ID:CUhaZ8FIO
アップと似たような安全装備がマイチェンのムーヴに5万円で付けられるけど反応はどうかな？
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/10(月) 19:30:35.64 ID:lPDu+wX00
>>784
2ちゃんに限定しようとしているようだけど、世間じゃ、そんな、なんちゃらブレーキなんて誰も気にしていないし。
2ちゃんに限定しようとしているようだけど、世間じゃ、そんな、なんちゃらブレーキなんて誰も気にしていないし。
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/10(月) 19:35:42.88 ID:uSJmzQOb0
>>785
時速30km/h以下で対人に効かないなら、
殆ど物損対策だし正直微妙。
対応速度が上がったり相対速度対応になったり
対人間有効なら付けるなあ。
ただ、あれば付けるけどそれが購入理由にはならんと思う。
時速30km/h以下で対人に効かないなら、
殆ど物損対策だし正直微妙。
対応速度が上がったり相対速度対応になったり
対人間有効なら付けるなあ。
ただ、あれば付けるけどそれが購入理由にはならんと思う。
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/10(月) 20:20:31.98 ID:hnstTTUcO
安全うんぬんよりも本国ではオプションの装備を抱き合わせで売って本国との価格差を誤魔化す戦略でしょ。
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/10(月) 20:23:24.67 ID:lPDu+wX00
>>788
評価している阿呆もいるけど、下らん戦略だわな。
評価している阿呆もいるけど、下らん戦略だわな。
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/10(月) 20:30:29.49 ID:s2/rhoCJ0
まあそれにしてもシティブレーキを標準化したという戦略自体は面白いと思うよ
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/10(月) 20:39:29.42 ID:vJD5HM/20
DCTでスポーティ～とか
モーターで静か～とか
なにかしらウリがあるなか
なんにもないのでシティブレーキをウリにするしか無かった戦略
モーターで静か～とか
なにかしらウリがあるなか
なんにもないのでシティブレーキをウリにするしか無かった戦略
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/10(月) 20:50:30.38 ID:dVHDZCrZ0
標準化ととるか強制オプションととるかで評価が変わるな
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/10(月) 20:51:39.65 ID:X5CHabOw0
>>791
それが本音だよね。上から数売れと言われてなんとかアピールしやすいネタは無いかと考えた結果。CM見ると良く分かる。
それが本音だよね。上から数売れと言われてなんとかアピールしやすいネタは無いかと考えた結果。CM見ると良く分かる。
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/10(月) 21:02:34.34 ID:lPDu+wX00
結局、馬鹿にされてるのに、ドイツのやることは良い戦略とか、脳内変換する阿呆がいるからねえ。
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/10(月) 21:16:02.57 ID:EkUk43J10
なにも俺はVWのアンチではないが
ドイツ車に対しての一般大衆を誤変換させる
ヒョウロンカどもの罪は大きいよ
ドイツ車に対しての一般大衆を誤変換させる
ヒョウロンカどもの罪は大きいよ
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/10(月) 21:43:13.34 ID:CIg3UgE00
うーん、なんちゃらブレーキが箸にも棒にも掛からないほどどーでもいいことなら
こんなとこにわざわざ出張ってきてどうでもいいことについて書き込みなんかしないだろうよ
本当はどうでも良くないから、わざわざ書き込みに来てるんでしょ
ちっともどうでも良くなくなんかなくて、とてもじゃないが放っておけないくせにー
みなさん、かなり滑稽な状況ですな
こんなとこにわざわざ出張ってきてどうでもいいことについて書き込みなんかしないだろうよ
本当はどうでも良くないから、わざわざ書き込みに来てるんでしょ
ちっともどうでも良くなくなんかなくて、とてもじゃないが放っておけないくせにー
みなさん、かなり滑稽な状況ですな
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/10(月) 21:50:33.80 ID:CIg3UgE00
ま、なんちゃらブレーキがそんなに嫌いなら
これから出てくる類似の装備を付けた日本車メーカーにも
不要な装備を付けて価格を上げたとクレーム付けて不買運動でもすればいい
その不買運動、ぜひとも見てみたい
ダイハツもトヨタもスバルも血祭りだな♪
これから出てくる類似の装備を付けた日本車メーカーにも
不要な装備を付けて価格を上げたとクレーム付けて不買運動でもすればいい
その不買運動、ぜひとも見てみたい
ダイハツもトヨタもスバルも血祭りだな♪
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/10(月) 21:53:25.88 ID:lPDu+wX00
必死だな。( ´,_ゝ`)
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/10(月) 21:55:54.28 ID:CIg3UgE00
次は 顔が赤いぞ かなー
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/10(月) 21:57:02.33 ID:lPDu+wX00
自分でわかってるのかい。
みっともないねえ。
みっともないねえ。
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/10(月) 21:59:51.87 ID:CIg3UgE00
うふふ、２ｃｈでかっこつけてる人がいるよ
その決めポーズ、誰に見せたいのかな？
その決めポーズ、誰に見せたいのかな？
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/10(月) 22:24:14.81 ID:X5CHabOw0
なぜそんな必死になるのかが解らない…
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/10(月) 22:42:10.87 ID:lPDu+wX00
必死だなあ。(´・ω・`)
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/10(月) 23:02:37.83 ID:lj94qJ2m0
シティブレーキ付けただけで高値で買えるそんな人になりたい。
貧乏なんでup買う金はない。
アクセラディーゼル早く発売してほしい。
貧乏なんでup買う金はない。
アクセラディーゼル早く発売してほしい。
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/10(月) 23:16:29.49 ID:hvphIZvN0
ID:2hlvKYkG0
この人頭おかしいの？
この人頭おかしいの？
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/10(月) 23:48:44.35 ID:uSJmzQOb0
>>805
しーっ 見ちゃ駄目よ
ID:CIg3UgE00 さん 何でそんなにこだわるのよ。
安全考えたら普通この車にいかないなんて普通に考えたらわかるでしょう。
自分の考えに合わないからといって他の車の悪口書いてたら
敵作るばっかだよ。冷静になったら？
UP！のいいところは他にもいっぱい有るでしょ。
しーっ 見ちゃ駄目よ
ID:CIg3UgE00 さん 何でそんなにこだわるのよ。
安全考えたら普通この車にいかないなんて普通に考えたらわかるでしょう。
自分の考えに合わないからといって他の車の悪口書いてたら
敵作るばっかだよ。冷静になったら？
UP！のいいところは他にもいっぱい有るでしょ。
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/10(月) 23:59:09.02 ID:Wjxokcq+O
>>779
バンパーのすぐ裏はラジエターね。
で仰る通りエンジンルームに余裕がないと、ちょっとの事故でも修理代がすぐ高額になる。スイフトとかそのために新型では余裕持たせたとあったな。
その点up!はかなりキツキツ。
バンパーのすぐ裏はラジエターね。
で仰る通りエンジンルームに余裕がないと、ちょっとの事故でも修理代がすぐ高額になる。スイフトとかそのために新型では余裕持たせたとあったな。
その点up!はかなりキツキツ。
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/11(火) 00:10:33.85 ID:T0JlRnj7O
ドイツでできるだけ安く売っている車を日本でできるだけ高く売る戦略。
ヒョーロンカ接待したり歌手使ったりすると国産と比べて一台あたりの広告費はどうしても高くなるよな。
ヒョーロンカ接待したり歌手使ったりすると国産と比べて一台あたりの広告費はどうしても高くなるよな。
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/11(火) 00:12:42.41 ID:Vrk2x7ty0
>>807
スイフトにはディーゼルがあるから当然だろ
スイフトにはディーゼルがあるから当然だろ
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/11(火) 00:15:27.51 ID:Vrk2x7ty0
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/11(火) 00:29:53.48 ID:rRmlVH58O
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/11(火) 02:59:35.93 ID:zlKbck+U0
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/11(火) 07:56:21.25 ID:rRQYKMoGI
日本車が値を下げないから、VWの値段にも妥当性ができてしまう。
輸入車の値段は、市場の98%を占める日本車の動向次第だよ。
輸入車の値段は、市場の98%を占める日本車の動向次第だよ。
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/11(火) 08:42:09.77 ID:Vux3dEdO0
栗子のセリフみたいだな
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/11(火) 08:58:34.42 ID:m6tfxutM0
なんで日本で扱わない、本国最安値仕様車と値段を比べて、高くして売ってるとか言うんだろう。
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/11(火) 09:12:44.11 ID:iPZcIbgm0
十年前のルポと比較して魅力に感じる部分が一つも見当たらないクルマだなあ
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/11(火) 10:07:38.30 ID:00HgH83e0
往年のFiat/PANDA（初代）的な使い倒し方したら良いんだよ。 下駄と割り切った。
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/11(火) 12:00:23.80 ID:tI0DPjpT0
>>817
そういう使い方には信頼性に乏しいASGがネックだわな。
そういう使い方には信頼性に乏しいASGがネックだわな。
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/11(火) 13:17:02.22 ID:2A72H02n0
・ＶＷジャパンはボッタクリ
・ＶＷ車は壊れる
・ＶＷやドイツ車レベルの安全性や走行性能なんて日本では不要
・ＶＷオーナーは鼻持ちならない
・日本人で日本車を貶すのは非国民だ
・外車をもてはやすのは舶来かぶれブランド信者だけだ
というのが、ここのアンチ人の主張の大前提なのだ
・ＶＷ車は壊れる
・ＶＷやドイツ車レベルの安全性や走行性能なんて日本では不要
・ＶＷオーナーは鼻持ちならない
・日本人で日本車を貶すのは非国民だ
・外車をもてはやすのは舶来かぶれブランド信者だけだ
というのが、ここのアンチ人の主張の大前提なのだ
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/11(火) 14:24:15.69 ID:rs/p5FBO0
>>808
ﾋｮﾝｶ接待はたかが知れてるだろうけど歌手の方は結構無駄金かかってそうだな
ﾋｮﾝｶ接待はたかが知れてるだろうけど歌手の方は結構無駄金かかってそうだな
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/11(火) 18:35:38.82 ID:tmI5bECQ0
シェア1％未満の会社がCMを打つ必要や意味ってあるのかね？
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/11(火) 18:45:55.60 ID:zt0ZBwlL0
>>821
打たなきゃもっと売れないんじゃね？
打たなきゃもっと売れないんじゃね？
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/11(火) 18:49:14.60 ID:v28Dref00
>>812
やっぱり、本国仕様の売れ筋グレードと
低グレードも発売しないと高いというイメージは
崩れないと思うよ。
up！の場合それがＭＴなのがつらいが。
今のままだといくら装備の割にはうんぬん言っても
説得力が無い。本国の人は殆ど日本仕様のような
高グレードは買ってないのだから。
やっぱり、本国仕様の売れ筋グレードと
低グレードも発売しないと高いというイメージは
崩れないと思うよ。
up！の場合それがＭＴなのがつらいが。
今のままだといくら装備の割にはうんぬん言っても
説得力が無い。本国の人は殆ど日本仕様のような
高グレードは買ってないのだから。
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/11(火) 18:49:44.84 ID:8TdIBz8a0
初めまして
出てすぐに買ったGOLF6が対向車に特攻されて少し壊れたので買いました
GOLFの前はLUPOでした
>>816
LUPOのメリハリのない3速ATからするとこのASGはとても楽しい出来ですよｗ
出てすぐに買ったGOLF6が対向車に特攻されて少し壊れたので買いました
GOLFの前はLUPOでした
>>816
LUPOのメリハリのない3速ATからするとこのASGはとても楽しい出来ですよｗ
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/11(火) 18:54:35.04 ID:8TdIBz8a0
あ゛、ルポは一応4速でしたね
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/11(火) 18:56:40.80 ID:zlKbck+U0
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/11(火) 19:18:52.06 ID:NLHPxQ6G0
長所短所の在り方が
二代目イストと同じ匂いがする
二代目イストと同じ匂いがする
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/11(火) 20:04:23.82 ID:2A72H02n0
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/11(火) 20:10:46.01 ID:jUHBC2oX0
そんなトヨタですらクルマそのものに充分ウリが有ると見るやタレントなんて使わないからね。アクアとヴィッツのCMの差など顕著。
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/11(火) 20:16:27.69 ID:2A72H02n0
>>829
しかし、アクアのCMのBGMがあざといんだよ
その世代にアピールしたいのは分かるけどさ
金麦のCMのオールナイトニッポン世代を狙ってるのとまったく同じでウザイ
自動車メーカーは電通や博報堂の言いなりはやめて、もう少しストイックなCMも作った方がいいと思うね
しかし、アクアのCMのBGMがあざといんだよ
その世代にアピールしたいのは分かるけどさ
金麦のCMのオールナイトニッポン世代を狙ってるのとまったく同じでウザイ
自動車メーカーは電通や博報堂の言いなりはやめて、もう少しストイックなCMも作った方がいいと思うね
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/11(火) 20:25:34.74 ID:jUHBC2oX0
charaと久保田ってのがVGJの狙いの表現とすると、結構上めの世代に売り込んでるってことか。
若い世代は車買わないか、買うにしてもガイシャじゃなく軽かな。
若い世代は車買わないか、買うにしてもガイシャじゃなく軽かな。
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/11(火) 20:37:20.11 ID:2A72H02n0
charaと久保田、渋い人選だよなぁ
それにしてもトヨタはタケシ、キムタク、ジャン・レノに幾ら払ってるんだろうか
それにしてもトヨタはタケシ、キムタク、ジャン・レノに幾ら払ってるんだろうか
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/11(火) 20:44:12.09 ID:vOv2/7AAP
11月のup!の売れ行きも順調そうでなにより
ゴルフはFMC前だから買い控えかな
新型ゴルフ気になる
＞輸入車ブランド別新車登録台数、VWの年間トップが確実に…11月
＞VWは『up!』の販売は好調だったが、『ゴルフ』が低迷した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121209-00000013-rps-bus_all
ゴルフはFMC前だから買い控えかな
新型ゴルフ気になる
＞輸入車ブランド別新車登録台数、VWの年間トップが確実に…11月
＞VWは『up!』の販売は好調だったが、『ゴルフ』が低迷した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121209-00000013-rps-bus_all
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/11(火) 21:22:37.13 ID:zlKbck+U0
>>832
佐藤浩市サムライXもあるよ
佐藤浩市サムライXもあるよ
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/11(火) 21:22:44.10 ID:eGVtow6z0
>>832
ヨタには興味ないが、ドラえもんのプリウスCMには何んでかキュンとなる。
ヨタには興味ないが、ドラえもんのプリウスCMには何んでかキュンとなる。
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/11(火) 21:32:21.18 ID:2A72H02n0
>>835
広告代理店の担当が聞いたら、クックックとほくそ笑まずにはいられないね
広告代理店の担当が聞いたら、クックックとほくそ笑まずにはいられないね
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/11(火) 21:37:47.51 ID:2A72H02n0
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/11(火) 21:44:38.17 ID:hJQS+hZX0
>>824
LUPO-GTIの6速MTと比べると見劣りするがなあ。
LUPO-GTIの6速MTと比べると見劣りするがなあ。
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/11(火) 22:09:48.68 ID:usfZjvSg0
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 00:11:22.58 ID:yYKWQm4gO
トヨタのCMなんてどうでもいいからブンブンチンポチンポしようぜ！
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 00:29:42.79 ID:qhMt63c30
>>838
10年前のルポは全部GTIだったんだね
10年前のルポは全部GTIだったんだね
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 08:42:00.97 ID:jIjO39/l0
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 09:07:36.38 ID:7sumislv0
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 10:32:31.82 ID:jOK364GAP
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 10:39:52.51 ID:cG0EYEkc0
>>844
この数字が一年続けばときどき見かけるくらいになるよ
この数字が一年続けばときどき見かけるくらいになるよ
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 13:30:32.43 ID:qhMt63c30
乗ってて不満はないけど、物好きの乗る外車の域を出てないのもたしか
人柱が一巡したらアンチがあげつらうようなところに手を入れてくるのかな
人柱が一巡したらアンチがあげつらうようなところに手を入れてくるのかな
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 14:42:46.85 ID:j5DAzfZ+0
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 20:17:01.47 ID:9xT+78LB0
SWIFTRSの方がリセールもパフォーマンスも全て知った上でUP!を選べるのが真の余裕ってモノでしょう。
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 20:32:59.12 ID:P+GbDvad0
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 21:13:33.16 ID:VpLTU7s70
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 21:38:36.89 ID:mZ+5mRv30
荒れ気味だね？選択肢はいっぱいあるんだしそんな噛み付かなくとも？
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 22:01:33.85 ID:wngIgEFC0
>>848
SWIFTRSの方がリセールもパフォーマンスも全て上と知った上で
SWIFTRSの方がリセールもパフォーマンスも全て上と知った上で
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 22:06:05.16 ID:13TInxh6P
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 22:08:52.34 ID:4KbKmwfx0
まあ普段軽やヴィッツに乗ってる普通の奥さんには勧められない車だな
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 22:17:05.28 ID:yYKWQm4gO
ヌイフトRSはCVTはダイレクト感に乏しいしMTは左足を使うのがめんどくさいし古臭い。
走りの楽しさで選べばヌイフトよりup!のが上だよな。
走りの楽しさで選べばヌイフトよりup!のが上だよな。
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 22:44:02.59 ID:e0g3ez4V0
デビューフェアのとき契約して、もう間もなく納車（車庫証明とったとこ）。
ちなみにMove upの２ドア、ナイトブルー。
福岡在住だけど、見かけたのは２台だけ。
黒の２ドアと赤の４ドア。
黒の2ドアは、EUのナンバーついてたから正規輸入じゃないかも。
ああ楽しみ。
ちなみにMove upの２ドア、ナイトブルー。
福岡在住だけど、見かけたのは２台だけ。
黒の２ドアと赤の４ドア。
黒の2ドアは、EUのナンバーついてたから正規輸入じゃないかも。
ああ楽しみ。
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 22:45:07.91 ID:jOK364GAP
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 22:57:37.62 ID:e8WRxWIN0
「間違いだらけ」で島下さん、黒船だって。
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 00:14:42.98 ID:E3p7Qwq8I
>>841
今日本で売ってるUPは全てASGだね。
今日本で売ってるUPは全てASGだね。
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 00:15:37.45 ID:E3p7Qwq8I
>>857
VW全体で年に2、3万台だもんな。
VW全体で年に2、3万台だもんな。
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 00:30:24.60 ID:SSAFN1SW0
>>856
北九州では一台も見んな
北九州では一台も見んな
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 00:59:11.67 ID:E3p7Qwq8I
>>855
サーキットが得意な自動MTに公道で乗る意味が分からん。
サーキットが得意な自動MTに公道で乗る意味が分からん。
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 01:15:18.57 ID:4Rl6n7nwO
>>862
何のインプレかは忘れたがサーキットではスイフトどころかスイフトスポーツよりも速かったみたい。
何のインプレかは忘れたがサーキットではスイフトどころかスイフトスポーツよりも速かったみたい。
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 01:53:23.52 ID:k8VlQnslI
>>863
スイフト1.6とは、0-100が四秒以上違うからあり得ない。
スイフト1.6とは、0-100が四秒以上違うからあり得ない。
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 02:04:39.14 ID:4Rl6n7nwO
>>864
それは直線の話でコーナリングスピードではupが凌駕していた筈。
それは直線の話でコーナリングスピードではupが凌駕していた筈。
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 05:10:34.29 ID:q5Rqspk20
都内でまぁまぁ見るようになったが、やはりおじさんおばさん以上におじいちゃんクラスが多いなw
チャラ辺りの(でも40歳過ぎ)いわゆるイメージ的に映える
層はゴルフはじめ、まず見ない。
t
中間層が減ってるね。営業のねーちゃんが買ったそうだが、知ってる限り3回車変えてる。金あんだな。
チャラ辺りの(でも40歳過ぎ)いわゆるイメージ的に映える
層はゴルフはじめ、まず見ない。
t
中間層が減ってるね。営業のねーちゃんが買ったそうだが、知ってる限り3回車変えてる。金あんだな。
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 08:31:43.82 ID:k8VlQnslI
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 09:44:36.53 ID:LhixNBqJ0
>>865
お前の脳内インプレだろｗ
お前の脳内インプレだろｗ
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 10:54:44.49 ID:V+H7mUeT0
「パワーだけの国産に、コーナリングで勝つ欧州車！」
昔はこういうインプレいっぱいあったね
昔はこういうインプレいっぱいあったね
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 11:55:00.89 ID:SSAFN1SW0
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 12:11:53.04 ID:VeVfZp3D0
とにかく島下さんも徳大寺さんも大絶賛よ、間違いだらけで。
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 12:12:02.08 ID:Mbfh+v4vP
ドイツからの輸入も日本からの輸入も同一条件の第三国なら
BMもVWも日本メーカーとタイでやってけるが（それでも総売り上げでは日本メーカーの圧勝）、
日本じゃBMもVWもゴミだよｗ
BMもVWも日本メーカーとタイでやってけるが（それでも総売り上げでは日本メーカーの圧勝）、
日本じゃBMもVWもゴミだよｗ
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 12:26:40.25 ID:eAey1GWSP
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 15:56:42.62 ID:H5gV6pOb0
swiftRSこうて 後悔した人netだけで２人
剛性ちゃうんだろね
golf7のTDI MT出たら買います
剛性ちゃうんだろね
golf7のTDI MT出たら買います
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 15:57:23.62 ID:qSeSLdVk0
徳大寺はベタ褒めしてなかったような・・・
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 16:20:39.28 ID:Mbfh+v4vP
評論屋さんの生業作文だけが頼りかｗ
877 ：侘助 ◆/uDvH7Gi6neZ ：2012/12/13(木) 19:37:28.98 ID:d9rG+cvw0
内装に統一感がないのは安っぽいな
あ、ほんとに安いから文句言っちゃいかんのか
こりゃ失敬、失敬
あ、ほんとに安いから文句言っちゃいかんのか
こりゃ失敬、失敬
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 20:06:53.79 ID:SHY3AiXW0
>>877
オーナーには悪いが、個人的にはデミオとかフィットとかの方が内装は安っぽいと思う
実際の質感とかメーター照明の雰囲気とかは雑誌やネットの写真では分からないんだよね
レンタカーでいろんなコンパクトカーに乗る機会があるのでよく分かる
オーナーには悪いが、個人的にはデミオとかフィットとかの方が内装は安っぽいと思う
実際の質感とかメーター照明の雰囲気とかは雑誌やネットの写真では分からないんだよね
レンタカーでいろんなコンパクトカーに乗る機会があるのでよく分かる
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 20:10:41.29 ID:4Rl6n7nwO
>>877
そうか？
シンプルだけどセンス良くまとめてあってポップだけども安物感はない。
安っぽいプラスチックに安っぽいメッキ安っぽいメーターパネルでごちゃごちゃいいかげんに作った軽や国産コンパクトとは大違い。
そうか？
シンプルだけどセンス良くまとめてあってポップだけども安物感はない。
安っぽいプラスチックに安っぽいメッキ安っぽいメーターパネルでごちゃごちゃいいかげんに作った軽や国産コンパクトとは大違い。
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 20:31:12.15 ID:26D4Vxki0
>>877
イズルなんて死ねばいいのに。代わりのキャラなんて吐いて捨てるほどいるし
イズルなんて死ねばいいのに。代わりのキャラなんて吐いて捨てるほどいるし
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 23:17:40.61 ID:QtCeIEdl0
今日、この車のハイライン？の白とすれ違った。
どんな人が乗ってるんだろうと思って見たら、お坊さんだった・・・＠大阪市南森町
どんな人が乗ってるんだろうと思って見たら、お坊さんだった・・・＠大阪市南森町
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 23:23:32.60 ID:c3l6LjaL0
>>879
いい加減に作っているから故障が多いくせに偉そうだな ｗ
いい加減に作っているから故障が多いくせに偉そうだな ｗ
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 23:44:33.75 ID:k8VlQnslI
>>874
100%出ない。
100%出ない。
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 02:41:18.14 ID:k8fJhVYVI
MTなら丈夫そうだけどな。
アイドルストップも直噴もないし。
アイドルストップも直噴もないし。
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 08:14:32.72 ID:lxId4TbcO
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 08:19:40.03 ID:Z9dpekdM0
>>884
直噴でアイドルストップ付きのup! てどこで売ってるの？
直噴でアイドルストップ付きのup! てどこで売ってるの？
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 08:22:25.38 ID:jXCLPakg0
ちゃんと読め。
異次元空間なら「勝つ可能性はある」だｗ
つまり、異次元空間に引っ張り込んでも勝てるかどうかわからないくらいダメダメだと間接的な表現で認めていることを察してあげるのが大人ってものじゃないかな？
異次元空間なら「勝つ可能性はある」だｗ
つまり、異次元空間に引っ張り込んでも勝てるかどうかわからないくらいダメダメだと間接的な表現で認めていることを察してあげるのが大人ってものじゃないかな？
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 08:31:07.02 ID:Z9dpekdM0
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 10:10:53.79 ID:qnCwYrK+0
後席窓だけは、絶対落ちないけどなｗｗ
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 10:12:55.82 ID:wP35XAgT0
ｖｗのMTはクラッチがやたら持つが
ミッションとかリンケージが芋なんだよね
MTは左ハンドルが良い。難易度高いね
ホンダのクラッチは最低すぐ減る ばねがゴム ゴム硬化
ミッションとかリンケージが芋なんだよね
MTは左ハンドルが良い。難易度高いね
ホンダのクラッチは最低すぐ減る ばねがゴム ゴム硬化
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 10:29:45.87 ID:k8fJhVYVI
MTなら壊れない、とか言っても我々には関係ないんだけどな。
日本にはMTより壊れやすいASGしかないから。
日本にはMTより壊れやすいASGしかないから。
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 12:19:55.24 ID:B39YxohRP
>>890
右ハンドルだと足元が狭いだけで問題ないのでは？
左手だけでハンドル・シフト・ウインカー操作ができるので、右手を完全にフリーにできるしw
あと、ASGはMTじゃないけどMT気分で操作できるので、気にいってる
右ハンドルだと足元が狭いだけで問題ないのでは？
左手だけでハンドル・シフト・ウインカー操作ができるので、右手を完全にフリーにできるしw
あと、ASGはMTじゃないけどMT気分で操作できるので、気にいってる
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 18:21:13.75 ID:ELWxNa7yO
♪パッパラッ、パッ、パッ、ポンポンポポポンポッポ～♪
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 18:36:48.67 ID:TiV4MONb0
>>877の言ってることも分からんではない。
up!は質感の高い所と安っぽいところのギャップがあるのと、デザイン的にも男性的な部分と女性的な部分があるので、見方によってはチグハグとも取れる。
一方、国産車は全体的に同じレベルで安っぽくて中性的なのである意味ではバランスは取れているｗ
でもまあ全体的な印象としては俺はup!のほうが好きだな。
up!は質感の高い所と安っぽいところのギャップがあるのと、デザイン的にも男性的な部分と女性的な部分があるので、見方によってはチグハグとも取れる。
一方、国産車は全体的に同じレベルで安っぽくて中性的なのである意味ではバランスは取れているｗ
でもまあ全体的な印象としては俺はup!のほうが好きだな。
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 20:43:31.93 ID:REkzF8Mq0
試乗してきたんだけど、このASGとかいうのポンコツじゃね？
まだCVTで出したほうがいいんじゃないの
まだCVTで出したほうがいいんじゃないの
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 20:50:45.80 ID:wEm9jKtz0
>>895
世の中にはポンコツでも良いところを無理矢理見つけて納得するバーカがいっぱいいますから。
世の中にはポンコツでも良いところを無理矢理見つけて納得するバーカがいっぱいいますから。
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 21:06:03.83 ID:GlbKAB8J0
完成度が低いのは否定できないけどポンコツと言ったらオーナーはカチンと来るんじゃないかな？
まあ、自分も似たような印象をもったから契約せずに帰ってきたんだけどね（汗
まあ、自分も似たような印象をもったから契約せずに帰ってきたんだけどね（汗
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 21:49:37.97 ID:wEm9jKtz0
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 21:50:41.52 ID:wEm9jKtz0
アンカー間違ったわ。Orz
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 22:14:53.83 ID:REkzF8Mq0
いくら嫁用とはいえ、候補から外れそう
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 00:19:24.00 ID:3S1U6aAQ0
完成度？
五速マニュアルを機械が操作してるんだから、どう「完成」させようとさほど変わりは無いと思うが・・・
まったく別の機構にすることを「完成させる」と呼ぶなら別だが
五速マニュアルを機械が操作してるんだから、どう「完成」させようとさほど変わりは無いと思うが・・・
まったく別の機構にすることを「完成させる」と呼ぶなら別だが
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 00:58:38.41 ID:r1RwYNNt0
ここはいつになったら落ち着くんだ
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 09:26:16.62 ID:DBsb/DHG0
ASGはSMTだよ。
ATしか乗れないやつが文句言うなよ。
ATしか乗れないやつが文句言うなよ。
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 09:58:35.58 ID:12aH+B+/0
いや、こんな出来の悪いガラクタを付けるくらいなら素直にMTを販売してくれって話
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 10:15:43.02 ID:mxdGzrX90
リンケージの不具合に手を焼くことになるし
左MTじゃ難しい １００台月も売れねえから 没
左MTじゃ難しい １００台月も売れねえから 没
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 10:16:13.31 ID:3AQ2biqkO
含蓄垂れてばっかでうるさい欧州コンパクト車オタク貧乏オヤジの事は出来れば相手にしたくないからMT導入は考えてない。
しかし対象と想定した軽や国産コンパクトからの乗り換え組は別の意味でかなりシビア。駄目は駄目、間違っても故障を喜んだり「だが、それが良い」とか言ってくれない。
しかし対象と想定した軽や国産コンパクトからの乗り換え組は別の意味でかなりシビア。駄目は駄目、間違っても故障を喜んだり「だが、それが良い」とか言ってくれない。
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 10:29:56.30 ID:TWgtqBjo0
>>906
見た目勝負の車だから細かいことは良いんだよ
見た目勝負の車だから細かいことは良いんだよ
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 10:32:43.33 ID:d19YdS360
いまだに、ID:REkzF8Mq0みたいのが居ることが人気のある証拠だし、脅威でもあるんだろうね。
当分は売れ続けるだろうから、落ち着くのはずっと先だね。
当分は売れ続けるだろうから、落ち着くのはずっと先だね。
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 11:17:53.03 ID:B/aXpFCb0
試乗した感想を書き込むと過剰反応する人は何者？
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 11:35:36.40 ID:VCv46aQ+P
釣り針が大きいからじゃない
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 11:51:08.11 ID:B/aXpFCb0
自分にとって不都合なことを書く人は釣りだと決めつけたいと、つまりはそういうことか。
いろんな意味でご苦労様。
いろんな意味でご苦労様。
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 12:22:06.81 ID:CDAKe06hO
試乗したけどASGの変速ショックは言われている程酷くない。
30年前の2ATの軽自動車の変速ショックよりも少しましな感じ。
30年前の2ATの軽自動車の変速ショックよりも少しましな感じ。
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 12:32:29.95 ID:YVwGkk6E0
>>912
それは酷い w
それは酷い w
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 12:40:14.34 ID:3AQ2biqkO
>>912
そういうかw
そういうかw
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 12:46:04.62 ID:7qKtzjfWP
>>912
ダメじゃん
ダメじゃん
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 13:06:11.34 ID:srWhgN0G0
ASGの弱点って、シフトスケジュールがアホなのと、
ショックが大きいことだけだろ？
CVTだって、出た当時はシフトショックは無いにしても
制御自体はかなりアホだった。
CVTは今以上に伝達効率を上げるのは難しいから、
今後の進歩はあまり期待できない。
その点ASGは制御さえ煮詰めていけば、
伝達効率の良さや重量の軽さが、むしろ将来性を感じる。
あくまでも 将来性 だけどな。
ショックが大きいことだけだろ？
CVTだって、出た当時はシフトショックは無いにしても
制御自体はかなりアホだった。
CVTは今以上に伝達効率を上げるのは難しいから、
今後の進歩はあまり期待できない。
その点ASGは制御さえ煮詰めていけば、
伝達効率の良さや重量の軽さが、むしろ将来性を感じる。
あくまでも 将来性 だけどな。
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 13:31:31.04 ID:o+m0L2Sr0
>>912
クッwww
クッwww
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 13:32:31.30 ID:3S1U6aAQ0
とりあえず実物をもとに話に参加したいから、ちょっと行って買ってくる
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 14:14:25.69 ID:sf9qGDb/0
>>918
なんだ乗りもせずに語ってたのかｗ
なんだ乗りもせずに語ってたのかｗ
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 14:31:30.76 ID:8UitQZSt0
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 15:08:55.17 ID:VCv46aQ+P
すぐに買える在庫はないだろうから、918が戻って来るのは早くて3ヵ月後かな
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 16:26:43.27 ID:3AQ2biqkO
>>916
ASGに進化の余地？制御？うーん、、
まぁシフトショックについてはもっと金かけて真面目に作れば良くなるでしょ。
今黒船だなんだと書き立ててる連中も2年後あたり「酷かったシフトショックが劇的に改善されたのだ」とか騒いでるさ、きっと。
ASGに進化の余地？制御？うーん、、
まぁシフトショックについてはもっと金かけて真面目に作れば良くなるでしょ。
今黒船だなんだと書き立ててる連中も2年後あたり「酷かったシフトショックが劇的に改善されたのだ」とか騒いでるさ、きっと。
買ってきた
安いほうの紺色
いやぁ、アクセルブレーキステアリングは俺、クラッチとシフトは中の人ってな感じ
二人羽織みたいで、ある意味スリリングだわw
安いほうの紺色
いやぁ、アクセルブレーキステアリングは俺、クラッチとシフトは中の人ってな感じ
二人羽織みたいで、ある意味スリリングだわw
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 19:08:54.21 ID:VCv46aQ+P
はやっ、もう買ってきたのかw
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/16(日) 00:13:09.27 ID:ItoQ4ij1O
買った人、燃費どう？まだ壊れてないすか？w
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/16(日) 00:20:38.25 ID:hOIVnQ0v0
>>922
ASGって基本はMTなんだから、制御をつめていけば
人間がMTを操作したときのショックや燃費ぐらいには
到達できるって理屈だよね。
究極の制御？にまで到達するのは難しいだろうけど
その気になれば普通の人のMTの運転ぐらいになら
それほど時間をかけずに到達できると思うけどな。
まあ欧州のこのクラスの2ペダルは需要が少ないから
開発にコストがかかっていない（かけられない）のだろう。
ASGって基本はMTなんだから、制御をつめていけば
人間がMTを操作したときのショックや燃費ぐらいには
到達できるって理屈だよね。
究極の制御？にまで到達するのは難しいだろうけど
その気になれば普通の人のMTの運転ぐらいになら
それほど時間をかけずに到達できると思うけどな。
まあ欧州のこのクラスの2ペダルは需要が少ないから
開発にコストがかかっていない（かけられない）のだろう。
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/16(日) 00:41:15.63 ID:G2RIk//9P
車よくわからんけど
AT壊れたらユニット交換20万～だけど
ASGならクラッチディスク替えればいいから5万以下みたいな利点はないの？
AT壊れたらユニット交換20万～だけど
ASGならクラッチディスク替えればいいから5万以下みたいな利点はないの？
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/16(日) 00:52:28.13 ID:MqjtOdDv0
ASGのシフトショックって
シフトダウン時のブリッピングみたいに
シフトアップ時、回転合わせしてくれないの？
シフトダウン時のブリッピングみたいに
シフトアップ時、回転合わせしてくれないの？
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/16(日) 08:28:13.26 ID:doHsUBOs0
>>928
合わせてくれないからカックンカックンするわけで・・・・
合わせてくれないからカックンカックンするわけで・・・・
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/16(日) 10:07:25.02 ID:XHXQX9FfP
>>928
回転数は合わせてくれるんだけどクラッチが切れてる間はトルクが抜ける
それはMTも同じだけど、予測しないタイミングでシフトするのでギクシャク感じる
アクセル操作でコントロールできるんだけど、クルマに身を任せるのが吉
回転数は合わせてくれるんだけどクラッチが切れてる間はトルクが抜ける
それはMTも同じだけど、予測しないタイミングでシフトするのでギクシャク感じる
アクセル操作でコントロールできるんだけど、クルマに身を任せるのが吉
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/16(日) 11:46:24.49 ID:sLjDqFJu0
この車で高速道路の20km渋滞初めて経験してきました。
（都内なんで日々の渋滞は経験済み）
まぁ大丈夫です。
ようは、アクセルをMT車運転と同じぐらい繊細にすればいいだけの話。
変な挙動もなく
昔乗ってたAlfa147のセレスピードほど気をつかわなくて良いので楽です。
（都内なんで日々の渋滞は経験済み）
まぁ大丈夫です。
ようは、アクセルをMT車運転と同じぐらい繊細にすればいいだけの話。
変な挙動もなく
昔乗ってたAlfa147のセレスピードほど気をつかわなくて良いので楽です。
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/16(日) 12:05:27.74 ID:t91D2BLh0
あのギクシャクを楽しめるか不快と感じるかの違いはこの車に対するスタンスの違いであって、意見の一致はとうていあり得ない。
ただセールス的にはかなり好調らしいから一部のクルマ好きだけでなく、シンプルに国産コンパクトカート同じ感覚で購入した人も多いはず。
そうした人たちがどう捉え、どう評価するかで世間一般の評価は決まってくると思う。
ただセールス的にはかなり好調らしいから一部のクルマ好きだけでなく、シンプルに国産コンパクトカート同じ感覚で購入した人も多いはず。
そうした人たちがどう捉え、どう評価するかで世間一般の評価は決まってくると思う。
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/16(日) 12:18:51.22 ID:CSZV2qog0
MT歴が長いから？変速ショックは気にならないなぁ
平凡なドライバーが漫然と運転してるときみたいな感じ、体が覚えてるリズムと同じ
平凡なドライバーが漫然と運転してるときみたいな感じ、体が覚えてるリズムと同じ
そう、老人向けの車かもねw
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/16(日) 12:29:32.24 ID:7oR4u8N3O
ここで変速ショックが凄く酷いと書いておけば
｢酷いけど、言われている程酷くはないな｣
って感じで好感度は上がる。
酷いには変わりがないが。
｢酷いけど、言われている程酷くはないな｣
って感じで好感度は上がる。
酷いには変わりがないが。
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/16(日) 13:50:11.13 ID:jbmrJrdv0
慣れたよ•••。身構えて覚悟して買って1000キロ乗ってやっと慣れた•••。
今やATに乗ると違和感をおぼえる。
これさえ平気になればほんとカワイイし割合静かないい車だよ。
人を載せると気をつかうのはかわらないけどね。
今やATに乗ると違和感をおぼえる。
これさえ平気になればほんとカワイイし割合静かないい車だよ。
人を載せると気をつかうのはかわらないけどね。
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/16(日) 13:51:37.66 ID:jbmrJrdv0
＆bull？
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/16(日) 15:11:07.61 ID:5HQNpXfp0
大丈夫だよ。日本の自動車評論家はup!べた褒めしてるよ
日本の軽はこれを見習えと言ってるよ。
日本の軽はこれを見習えと言ってるよ。
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/16(日) 15:23:37.03 ID:sLjDqFJu0
軽規格は廃止すべきだと思う。
サイズの制限はよくない。無理がどうしても出る。
最低限の安全性を確保しようとすると、おのずと最低サイズ決まるでしょ？
現役の先進国の車（コミューター除く）で軽以下の幅の車はない。
日本の高速道路は最高120km/hだけど軽サイズは怖い。
up!でも正直ギリギリだと思う。
税金の問題があるけど
燃費の良い車の税金を優遇してあげれば、文句出ないとおもうけどな。
サイズの制限はよくない。無理がどうしても出る。
最低限の安全性を確保しようとすると、おのずと最低サイズ決まるでしょ？
現役の先進国の車（コミューター除く）で軽以下の幅の車はない。
日本の高速道路は最高120km/hだけど軽サイズは怖い。
up!でも正直ギリギリだと思う。
税金の問題があるけど
燃費の良い車の税金を優遇してあげれば、文句出ないとおもうけどな。
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/16(日) 15:37:11.80 ID:UxLfaGLg0
そもそもupならギリギリセーフで軽ならアウトというのが理解できない
軽が嫌ならリッターカーでもメルセデスでも好きなのを乗ればいいし
軽のせいで車が売れないというのならそれは消費者ではなくメーカーの責任
ついでに言うと安全性とか規格とか言う前に最低限の道交法くらい知っておいた方がいいぞ
軽が嫌ならリッターカーでもメルセデスでも好きなのを乗ればいいし
軽のせいで車が売れないというのならそれは消費者ではなくメーカーの責任
ついでに言うと安全性とか規格とか言う前に最低限の道交法くらい知っておいた方がいいぞ
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/16(日) 15:54:39.93 ID:sLjDqFJu0
>>940
せめて1700mmぐらいは幅あった方が良いのでは？
室内スペースは今の軽のスペースで十分だと思うので
ドアの厚さを倍以上にはしてほしい。
120km/h以上で走れる高速あるの？
第2東名、第2名神以上に速く走れるところあるなら教えてほしい。
せめて1700mmぐらいは幅あった方が良いのでは？
室内スペースは今の軽のスペースで十分だと思うので
ドアの厚さを倍以上にはしてほしい。
120km/h以上で走れる高速あるの？
第2東名、第2名神以上に速く走れるところあるなら教えてほしい。
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/16(日) 19:28:00.63 ID:oymEQp8+0
>>937
身体は慣れたけど車はブルブルと振動が多いって事じゃないの？
身体は慣れたけど車はブルブルと振動が多いって事じゃないの？
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/16(日) 20:10:28.72 ID:cCno0WFX0
車幅が狭い軽自動車はある意味魅力。
ある程度の大きさなら軽自動車感覚だけどね。
車幅1650mm以下で長さ3990mmならでだが！
初代スズキスイフトやソリオぐらいの軽さと大きさなら欧州車は割高に感じるｗ
VW UP！やポロより安いしコストパフォーマンスは国産車（タイ製日本車含めて）にはかなわないよ！
ある程度の大きさなら軽自動車感覚だけどね。
車幅1650mm以下で長さ3990mmならでだが！
初代スズキスイフトやソリオぐらいの軽さと大きさなら欧州車は割高に感じるｗ
VW UP！やポロより安いしコストパフォーマンスは国産車（タイ製日本車含めて）にはかなわないよ！
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/16(日) 20:39:46.31 ID:MqjtOdDv0
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/16(日) 20:45:58.30 ID:ItoQ4ij1O
>>944
厚みがそんだけあればノーズみたくクラッシャブルゾーンが出来るんじゃないのってことでしょ。凹み代が。
厚みがそんだけあればノーズみたくクラッシャブルゾーンが出来るんじゃないのってことでしょ。凹み代が。
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/16(日) 21:07:52.49 ID:XHXQX9FfP
ドアの厚みより速度のほうが気になる
新東名や新名神は120km/h規格道路だけど100km/h規制で運営されているはず
どこか120km/hで走れる区間があるの？
新東名や新名神は120km/h規格道路だけど100km/h規制で運営されているはず
どこか120km/hで走れる区間があるの？
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/16(日) 21:08:13.27 ID:SD58Jn460
ドアの厚さがどうのとか言うなら、軽なんて選択肢にしなきゃ良いだけじゃん。
アホかっちゅうの。
アホかっちゅうの。
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/16(日) 23:33:45.89 ID:zyTVoxoz0
俺も今の軽規格はもうだめだと思うけどな。
途上国の最低クラスでもup!程度の大きさが求められてるのに
何で日本だけもっと小さい規格を温存するのか？
日本の軽規格も、国際的に最小クラスとして通用するサイズにしたほうがいい。
韓国なんかは、軽規格をとっくの昔に引き上げてるが
正直、韓国の規格と同じにして、自動車税を1万ぐらいにしたほうが
日本の自動車会社のためにもなると思うけどね。
途上国の最低クラスでもup!程度の大きさが求められてるのに
何で日本だけもっと小さい規格を温存するのか？
日本の軽規格も、国際的に最小クラスとして通用するサイズにしたほうがいい。
韓国なんかは、軽規格をとっくの昔に引き上げてるが
正直、韓国の規格と同じにして、自動車税を1万ぐらいにしたほうが
日本の自動車会社のためにもなると思うけどね。
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/17(月) 00:01:17.68 ID:GBRxBOUP0
国交省官僚乙
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/17(月) 00:37:10.73 ID:DadI7FbH0
>>946
中韓ですら130km/hの時代なのにな。
中韓ですら130km/hの時代なのにな。
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/17(月) 02:10:24.65 ID:RbFVOnxJ0
>>948
単に欧州メーカーが軽規格車よーつくらんだけでしょ
単に欧州メーカーが軽規格車よーつくらんだけでしょ
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/17(月) 07:41:57.96 ID:jdBomXMV0
「日本の軽ガー」とか「国際的ニー」とか言ってる奴は
日本の軽がエンジンだけ積み替えてそのまま海外で売られてること知らないんだろうな
「日本で外車が売れないのは軽枠があるせい」っていちゃもんつけてるアメ公と同じ知的レベル
日本の軽がエンジンだけ積み替えてそのまま海外で売られてること知らないんだろうな
「日本で外車が売れないのは軽枠があるせい」っていちゃもんつけてるアメ公と同じ知的レベル
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/17(月) 07:56:34.36 ID:EHpuLY1i0
>>951
うむ
うむ
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/17(月) 08:38:26.69 ID:lksVauef0
まだまったりとした加速しかしてないが自動車専用道路への合流は気持ちがよかった
（もっとも、ぶんまわしたところでさほど速くもならないだろうけど）
（もっとも、ぶんまわしたところでさほど速くもならないだろうけど）
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/17(月) 09:47:39.54 ID:TyjGjmaY0
>>952
そのままではないよ
そのままではないよ
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/17(月) 10:36:25.66 ID:V3n2Cp8A0
スズキのマルチとかダイハツのクオーレなんかは
エンジン変えてバンパーちょっと長いの付けたくらいで、あとはモノコックとか同じじゃないの
エンジン変えてバンパーちょっと長いの付けたくらいで、あとはモノコックとか同じじゃないの
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/17(月) 11:23:23.20 ID:5fZReb8u0
ルーフアンテナを社外品のショートタイプに付け替えようと思っています
おすすめとかこれはダメとかありますか？
おすすめとかこれはダメとかありますか？
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/17(月) 12:03:50.56 ID:itoTByWvI
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/17(月) 13:43:12.58 ID:V3n2Cp8A0
あちらってクオーレは欧州販売なんだが
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/17(月) 13:51:58.98 ID:TyjGjmaY0
トヨタだってパッソとアイゴを作り分けてるでしょ。
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/17(月) 18:44:50.69 ID:9ninpPxX0
>>959
んなナメた商売やってたから欧州撤退するハメになった訳ですね。
んなナメた商売やってたから欧州撤退するハメになった訳ですね。
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/17(月) 19:03:32.03 ID:yToIa0w50
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/17(月) 20:09:09.24 ID:s3dGIndt0
昨日試乗してきました。
ASGについて質問ですが、あのガックンは運転技術でカバーできるものですか？
それともどうやってもガックンするものでしょうか？
それとエンジンがあまり回らない印象でしたが試乗車特有の問題でしょうか？
それとものエンジンはあまり回転数が上がらないものなのでしょうか？
オーナーのみなさまの情報をお待ちしています。
よろしくお願いします。
p.s. 2トアを買うかどうか検討中です
ASGについて質問ですが、あのガックンは運転技術でカバーできるものですか？
それともどうやってもガックンするものでしょうか？
それとエンジンがあまり回らない印象でしたが試乗車特有の問題でしょうか？
それとものエンジンはあまり回転数が上がらないものなのでしょうか？
オーナーのみなさまの情報をお待ちしています。
よろしくお願いします。
p.s. 2トアを買うかどうか検討中です
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/17(月) 20:11:31.96 ID:niuWDuLI0
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/17(月) 20:12:36.76 ID:niuWDuLI0
>>946
100kmということは120kmということなんでしょ日本では
100kmということは120kmということなんでしょ日本では
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/17(月) 20:14:01.65 ID:niuWDuLI0
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/17(月) 20:14:14.86 ID:yxE5gVSQ0
>>964
マーチとかラティオとかだよ。
マーチとかラティオとかだよ。
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/17(月) 20:15:02.51 ID:g8X/iKtk0
今、海外で軽ボディのままっていうのは、
インドや東南アジアの早くからスズキ、ダイハツが進出してた途上国だけ。
途上国でも、割と新しく進出した国では軽ボディのは売ってない。
欧州ではダイハツがクォーレを売ってたけどもう撤退だし
スズキは元々軽ボディのは売ってない。
ただしジムニーベースのは例外ね。
欧州の衝突試験は2009年で変わってるから
もし今のテストを軽が受けると、特に側突とかで悪い結果が出るんじゃないかねえ？
インドや東南アジアの早くからスズキ、ダイハツが進出してた途上国だけ。
途上国でも、割と新しく進出した国では軽ボディのは売ってない。
欧州ではダイハツがクォーレを売ってたけどもう撤退だし
スズキは元々軽ボディのは売ってない。
ただしジムニーベースのは例外ね。
欧州の衝突試験は2009年で変わってるから
もし今のテストを軽が受けると、特に側突とかで悪い結果が出るんじゃないかねえ？
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/17(月) 20:20:19.38 ID:9ninpPxX0
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/17(月) 20:43:49.84 ID:/W7j27tV0
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/17(月) 21:04:51.18 ID:kwLzwIXS0
>>963
あれを「ガックン」と感じるのであれば、購入しない方がよいと思います。
あれを「ガックン」と感じるのであれば、購入しない方がよいと思います。
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/17(月) 21:42:48.30 ID:lrDDa17Q0
>>970
技術は進歩しても、絶対的なサイズの不利はどうしようもないからね。
全幅1480にあのポールテストは厳しすぎる。
軽は日本のテストに特化してるから良い成績が出るだけ。
とくにJNCAPの側突はEuroより楽な基準になってるから
カーテンエアバッグの無い軽でもどうにかなってるだけだ。
そもそもヘッドエアバッグが無い車はEuroのポールテストが受けられない。
技術は進歩しても、絶対的なサイズの不利はどうしようもないからね。
全幅1480にあのポールテストは厳しすぎる。
軽は日本のテストに特化してるから良い成績が出るだけ。
とくにJNCAPの側突はEuroより楽な基準になってるから
カーテンエアバッグの無い軽でもどうにかなってるだけだ。
そもそもヘッドエアバッグが無い車はEuroのポールテストが受けられない。
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/17(月) 21:57:50.57 ID:AhtDcJPn0
その国に合った試験をするのは当たり前だろ。
郊外80km/hと60km/h制限、高速無制限と100km/h制限。
求められるものがそもそも違う。
日本国内でやるとしたら、外車のリミッター付加だな。
郊外80km/hと60km/h制限、高速無制限と100km/h制限。
求められるものがそもそも違う。
日本国内でやるとしたら、外車のリミッター付加だな。
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/17(月) 22:01:49.87 ID:9ninpPxX0
ならば同等サイズの中でより安全マージンの高いクルマを選ぶまでだ。公道は試験の様に制限速度を守っている人ばかりではないからな。
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/17(月) 22:14:49.82 ID:AhtDcJPn0
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/17(月) 22:36:32.82 ID:9ninpPxX0
軽をいつライバル視した？
どこにそんな事が書いてある？
妄想老人だなお前は。
どこにそんな事が書いてある？
妄想老人だなお前は。
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/17(月) 22:46:27.86 ID:I8zF93Hx0
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/17(月) 22:52:44.40 ID:AhtDcJPn0
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/17(月) 23:02:22.77 ID:V3n2Cp8A0
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/17(月) 23:24:41.39 ID:4KrqWrRo0
>>957
俺は購入時に純正のショートアンテナに変えたが、あれでは不満なの？
俺は購入時に純正のショートアンテナに変えたが、あれでは不満なの？
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/17(月) 23:31:09.16 ID:9ninpPxX0
うわ凄い複数演出
単独でやってるのバレバレなんすけどww
お気の毒さま…
単独でやってるのバレバレなんすけどww
お気の毒さま…
982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/17(月) 23:36:42.46 ID:9ninpPxX0
>>979
お前はいっぺん氏んで来い
お前はいっぺん氏んで来い
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 00:11:14.99 ID:qpbgc9DJ0
と、統合失調症が申しております
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 01:08:39.16 ID:D58vSnquO
国産車には無いドイツ車独特の深い味わいを楽しむ車の入門編だね。
985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 01:29:24.45 ID:CLBKqICZ0
>>980
値段が結構ちがうんじゃね？
値段が結構ちがうんじゃね？
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 01:36:54.03 ID:s7cGmqpX0
>>984
知らないうちに車の構造に詳しくなるよね。
知らないうちに車の構造に詳しくなるよね。
987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 02:15:02.77 ID:rI2h+Hyw0
988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 06:40:45.98 ID:h1K4VXJJ0
989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 07:32:56.72 ID:lwXbOm550
990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 08:50:21.64 ID:+W1C6r9+0
ショートアンテナにもいろいろあるよね
感度無視のお飾りもあるし、FMの感度は落ちないけどAM落ちるとか
>>957
いずれにしてもニッチな商品だからここじゃ利用者の数がいないだろ
アダプタがいろいろ付いていて適応幅の広いタイプを楽天・尼etcのレビューでも参考にドゾ
感度無視のお飾りもあるし、FMの感度は落ちないけどAM落ちるとか
>>957
いずれにしてもニッチな商品だからここじゃ利用者の数がいないだろ
アダプタがいろいろ付いていて適応幅の広いタイプを楽天・尼etcのレビューでも参考にドゾ
991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 11:27:52.10 ID:UOxV5fSO0
>>957
現行ポロのアンテナがショートタイプだけど、そのまま使えるんじゃないかなあ
現行ポロのアンテナがショートタイプだけど、そのまま使えるんじゃないかなあ
992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 11:50:37.84 ID:qhLJfJp0P
>>991
デラの人もそう言ってた
デラの人もそう言ってた
993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 12:39:21.70 ID:w1ocCOSm0
up!注文してから、今乗ってるゴルフに後付したのと同じだったことに気づいたよ。
ちょっともったいないことをした。
ちょっともったいないことをした。
994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 13:01:54.90 ID:+W1C6r9+0
純正品のショートアンテナが5000円、同等の社外品が1500-2000円
たいした差じゃないとみるか、ガソリン20㍑分だから有意とみるか・・・
たいした差じゃないとみるか、ガソリン20㍑分だから有意とみるか・・・
995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 16:20:09.61 ID:DCzu2ZAW0
カー用品店とかで売ってる汎用のショートアンテナは純正品と同等じゃないよ
純正品より短くて感度が落ちる
純正品より短くて感度が落ちる
996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 16:34:40.73 ID:EWPMHayl0
埋め
997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 16:35:11.20 ID:EWPMHayl0
ドイッチェエンジニアリング埋め
998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 16:36:00.91 ID:EWPMHayl0
間違えた
ジャーマンエンジニアリングだった埋め
ジャーマンエンジニアリングだった埋め
999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 16:37:58.64 ID:EWPMHayl0
試乗したけどASGの変速ショックは言われている程酷くない。
30年前の2ATの軽自動車の変速ショックよりも少しましな感じ。
30年前の2ATの軽自動車の変速ショックよりも少しましな感じ。
1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 16:38:46.34 ID:EWPMHayl0
撃沈！
1001 ：１００１：
ﾌﾟｽﾝ･･･
∬ ＿＿＿ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿ 給油をして下さいです。。。
_０ 。￣０ヽ 。|￣￣ - | (l
ヽ⊂ ⊃__l⌒ｌ_ |＿＿__/__ｌ⌒ｌﾉ
｀─'￣｀─'￣￣｀─'￣ ｀─'
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