1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
フジツボのエキマニつけた人いる?
乙
出たばかりだけどSTIクイックシフト付けた人いるかい
どんな感じか感想を聞きたい
5 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/31(水) 15:33:44.90 ID:5pa4VKq+0
さぁ、こいヲタども・・・新スレがみえたら飛んでこい。
マウスのクリック音と共に、新スレを開いて飛んでこい!!
炎
炎
驚
炎
昴
涙
炎炎 炎炎
炎 崩 炎 怒
怒 炎 炎 炎
炎 炎 憂
前重 尻軽炎炎
叫 諦 焦 迷
炎 豊 虚 炎
新 車 錆 腐
段 差 異 音
尾 灯 雨 漏
これ19インチ入る?w
>>7 たしかみんカラで履いていた人がいたはず。
だたかなり扁平がすごいことに…。
買えない奴等がターボの話題で必死過ぎ。哀れな連中だ。
買った奴らがNAの話題で必死すぎ。哀れな奴らだ。
前スレ
>>965 >>20代に売れてるんですかね?BRZを見に行こうと思ってるので…
オレ20の大学生だけど親の車の車検見積もりに出すついでにBRZ試乗したぞw
おまけに1人で試乗用に外に置いてあるBRZなめまわすように見てきたww
過給の有無でクラスが変わるから全く問題ないと思うけど
過給ありのクラスの方がライバル多くて厳しいよ
まぁNAもS2000とかいて厳しいけど
旧規格の車相手だとどっちにしろ厳しいね
>>12 排ガス、騒音、燃費の各規制が緩い時代の車だからな。
俺も元FD3Sオーナーなんだけど先日、FD3Sの後ろに付いたら排ガス臭いのな(´・ω・`)
排ガス規制で星4つ以外の車はマジでくたばっで欲しい。
14 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/31(水) 19:19:07.05 ID:s5Fa3apq0
トヨタ、上位3位を独占=7位までが日本車―米信頼性調査
【ニューヨーク時事】米有力消費者情報誌「コンシューマー・リポート」が29日公表した自動車
ブランド別の信頼性ランキングで、全28ブランドのうち、日本車が1位から7位までを独占した。
特に、上位3ブランドは全てトヨタ自動車で、大規模リコール(回収・無償修理)問題からの回復
ぶりを改めて示した。
コンシューマー・リポートは、米国の消費者の購買活動に大きな影響力を持つとされる。調査は、
同誌の読者が保有する計120万台を対象に行われ、不具合の情報などを基にランク付けした。
首位はトヨタの若年層向け北米ブランド「サイオン」で、2位に大衆車ブランドの「トヨタ」、
3位に高級車「レクサス」と続く。4位はマツダ、5位は富士重工業。韓国勢の最高は起亜自動車
の10位、米国勢は11位に入ったゼネラル・モーターズ(GM)の高級車ブランド「キャデラッ
ク」だった。
http://www.excite.co.jp/News/economy_g/20121030/Jiji_20121030X414.html つまり、1位と5位がスバルってことで良いのかな?
16 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/31(水) 19:25:12.20 ID:ke/cKenD0
934 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2012/10/30(火) 22:21:49.78 ID:rbfJx1Sh0 [2/6] (PC)
昨日高速でバトルしたけど86すげー遅かったよ、180で付いて来れないヘタレっぷり
それに比べればレガシィは速かったな、230kで位で互角の勝負だった
ちなみに俺はゴルフGTI
サーキットは言った事無いから知らんけど
峠とかじゃ2ℓクラスだとFFのが断然速いわな
環境の整った温室みたいなサーキットで速い事に意味なんかねーし
ここでタイム書きたきゃ自分のタイム書けよ、糞ヘタレが
【F20】BMW New 1シリーズ Part7【大人の車】
661 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage]:2012/10/30(火) 07:12:55.84 ID:rbfJx1Sh0
高速でガンガンとか恥ずかしくネーの
高速なら大排気量のアメ車(糞安い)の方が速えーよ
高速でガンガンとか恥ずかしくネーの?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>16 そういう事書くと
やっぱターボだぜ!とかいって買っちゃっうニワカが現れて
いざサーキット行ったら86においていかれて涙流す事になる
高速道路の直線なら・・・!って言うしかなくなる
ま、ドイ厨の底辺は日本車を蔑んで
ストレス解消してるってことだ
惨めだから無理すんなよ
>>17 富士の本コースなら何とかなるだろ。
直線で抜かして、1コーナーブレーキで抜かされ、100Rぐだぐだで、シケインからどんどん離され直線で結局追い付けず涙目。
あれ?
デーモン・ヒルか.. 懐かしい名前だな。今、何してるの?
NA厨はターボが気に入らないようだなw
25 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/31(水) 21:04:06.89 ID:kVQYE8nRI
これデザイン的にかなりカッコ良いと思ってるんだけど
僕のセンスは悪いのかな?
サーキットや峠で走る訳じゃないからカッコ良いと思えるスポーツカーに乗りたい
でも今はお金がない
毎月10万くらい無駄に出費してるからそれを回せば買える
しかし頭金がない
トヨタの残金ローン5年毎月5万払っても維持費は大丈夫だろう
残りの100万は5年後に60万の積立が入る
ボーナスを車検と貯金に回せば40万はたまる
この条件で買っても良い?
このスポーツカーが5年後に残ってるとは思えないし
今買うのが1番だと思うんだけど
GT+でもパワー無いとか言ってたな
>>25 買えない人の集りの所で聞くか?買いたいなら明日Dらーへ行くんだ。
速いから買う。遅いから買わない。じゃないだろ好きだから買うんだろ。
ってオレが言っても説得力がないのは認める。
このスレのアンチは、
86を買わずに何を買いに行くの? ニヤニヤ
いちいち86スレで報告するのを許可してあげるから教えて♪
>>22 そう、高速もあれば峠もある、ヘアピン、ターマック坂も気象変動もある
片側一車線の狭い道、エスケープゾーンゼロ、サーキットより遥かに難しい
30 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/31(水) 21:24:31.34 ID:UZEnBvS00
>>29 サーキットよりはるかに難しい、エスケープゾーン0なら
もちろんアンタはヘルメット装着でグローブして
4点式ベルトにロールケージも組んで公道を走ってるんだよね?
公道のF1と称されるラリーマシン
その面影は日本に3台ある
WRX、ランエボ]、スイフトスポーツである
33 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/31(水) 21:43:00.64 ID:kVQYE8nRI
>>27 この返済プランで大丈夫なのかを知りたい
あと頭金無しでもローン組めるのかを知りたい
約320万円
車をローンで買うなよ
35 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/31(水) 21:49:49.28 ID:P2Yi+kip0
10年後の予言してやるよwwww
車版に多種多数寄生する気違い達の中で一番不毛で哀れなのが86厨だよな。
86厨が車キチのカースト最下層。
サンにしてもンダにしても、あとズダやビジ、どこのメーカーのヲタよりも劣った連中。
何が劣ってるかっていうと、
86厨は口ばっかりで、車買わない。
FRじゃないとダメとか、ライトウエイトじゃないとダメとか
メーカーに文句ばかり言うのに、いざ希望通りの86/BRZがでても、パワー不足とかアレコレ難癖つけて買わない。
でも、買わない本当の理由は、
新車を買う金がない。
買う買う言っておきながら、実際に買えるのはメーカー保証が切れるほど古くなったボロ中古になってからw
今頃になってから86/BRZの中古に殺到wwwwww
そして、86/BRZの生産中止をただ指を咥えてみてるだけしか出来なかった無力な負け犬wwwwww
メーカーに1円の利益も貢献できないのなら、文句なんかつけるなってのwwwwww
このコピペ見ていつも思うのは、中古に殺到するには
結局新車が売れないと無理だろ、と。
新車の製造台数以上に中古が出るわけはないんだからさ。
下手に台数作られないまま製造中止になったら、
今度は無駄にプレミアついて中古にしては高すぎる車になってしまう。
37 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/31(水) 22:17:46.84 ID:waRQZrT5O
新型フォレスターが四区ターボで13.2らしいけど、
軽量で肉でNAの八六は16km/Lくらいですか?
はい
>>28 >86を買わずに何を買いに行くの?
BRZを“買いに行く”。
ローン破産しない程度の財力あるならローンでもいいじゃん
俺は貯めて一括で買うようにしてるけど
金を借りるやつがいなきゃ金貸しだって困るだろ
一括で払えるならそれを頭にもっとちゃんとした車買うわw
高い車が必ずしも絶対いいものでもないわけで。
ちゃんとした車というなら何がちゃんと、なのかと。
まぁ、欲しい時か買い時だ。
いくらでも好きなの買えばいいんだよ。
>>33 頭金は最低10万円ないて組めないはず…
毎月5万なら5年ローンが普通に組めるはずだけど。
ローンで買う人は頭金いくら?
ローンは長くても3年で終わらせるように組む
ターボターボって言ってる人はフロントがさらに重くなるのが確実なのにそれは問題にしないんだな
ちょっと前まで、前後重量配分が〜・・・とか言ってたのはどうなったんだろう?
そんな些細なことはターボのメリットで帳消し。
>>50 >ちょっと前まで、前後重量配分が〜・・・とか言ってたのはどうなったんだろう?
別人だろ。
53 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/01(木) 08:09:01.61 ID:J9/SlZVH0
>>53 ATだと更にフロントが重いっぽい
wikiでも57:43とか書かれてる
FFでも60:40くらいのは有りそうだし
重量配分ガー言う奴まだいるんだな
狙いも分からずに
56 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/01(木) 08:52:29.80 ID:QGOH4hSAO
>>54 前輪に荷重をかけなくてはならないFFでフロントミッドシップを標榜して大失敗した車がホンダにあった気がする。
だから6気筒でトランスアクスル化すればいいんだって
それで500万 ツーシーターになったら買う人いないだろ
59 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/01(木) 11:25:09.24 ID:Hn6Jwb5L0
御託並べるひと多いけど
ただカッコいいから乗るって人はいないの?
今これが新車で買うなら1番安い2ドアクーペなんだよね
これしか選択肢ないのに
2012年ものでマニュアルエアコンとかないよな・・・
オートエアコンだとそんなにかかる費用変わるんかね
何のためのグレードだと思ってるんだ?
>>61 オートエアコンだと、運転席と助手席とで独立して温度調節できるようになるだろ。
あれはコストかかってると思うよ。
エアコンでオートだとかマニュアルって気にしたことない
俺って異端なの?
今までオートエアコンの車しか乗ってきてないが使うのはマニュアルだな。
オートは使い辛い
助手席に乗せた女と、快適温度が違う場合が多い
左右独立オートエアコンだと、助手席側はこのボタンで勝手に調節しろ、と言えば済む
あとは一切気遣いしなくていいから楽だ
助手席に小柄な娘を乗せたら、イスが低い上にインパネが高くて前が見えないwwって言われた。
これって座布団でも敷いてあげるしかない?
マニュアルだと温度表示がデジタルじゃないから
それがアカン
あと操作パネルがださい
ならオートを買うしかないね
71 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/01(木) 15:54:30.58 ID:rAIWSUASO
俺はマニュアルエアコンでいいしキーでエンジン掛けたいからGでいいけどG買ってる人あんまりいないよね。
>>51 パワーがあるとリアのトラクションが重要になるから、NAよりリア荷重じゃないと
デメリットになるよ 電制かかればパワーが無かった事になるわけだし
>>74 俺俺
だって格下だもん
>>74 いないね〜
地元のサーキットで見かけるのはGTばっかり
GとGTLはサーキット少ない気がする。
RAにいたってはサーキットで1回も見たこと無し
ターボになったらリアのタイヤ太くすればいいんじゃないの
チェイサーのターボとかリアが太いじゃん
でもGTとGってホイール変えたら外からは見た目上分からんよな。
グレード示すマークとかないし。
GTLもウィング変えたら同じく分からんが。
>>78 一応フォグ位かなぁ
オプションで付けられるけど
>>79 あとヘッドライトも見る人が見たらわかるだろうね
個人的には今風にLEDが並ぶGTのヘッドライトよりも
昔ながらのGのヘッドライトの方が好み
>>78 一応フロントフェンダー横の86バッチが赤なのがGT、素地色がG以下
まぁ一番の区別はホイールだけど
夜GTを抜いた時、そのドライバーが俺の車振り向いてたな
ハロゲンだからヘッド黄色かったし
ヘッドで細かい差と言ったら、GTはLEDクリアランスライトがついてるからまるわかり
あとハイビームは1灯切り替え式、Gは2灯式で内側のライトがハイビームになる
GとかR買う奴はバカでしょ
たった30万でどれほどの装備の差があるか
エアコンオート、6スピーカー、内装皮ハンドルやフレームレスミラーなど、LSD、前16インチディスクブレーキ、17ホイール、HID、フォグ、LEDポジション、スマートキー
しかも前後重量バランスもGTやSの方がいいしあのグレードはない方がいいレベル
>>84 オレもGT買ったんだけど、そこに上げたうち、
6スピーカ、内装皮ハンドル、17ホイール、フォグはぶっちゃけどうでもよかった。
外すか替えちゃった。
カスタマイズベースならGでもいいと思うよ。
>>84 GTもSもターボが出たら無い方がいいレベルになっちゃうけどね
>>77 タイヤの接地面積が増える分、
単位面積あたりの荷重が減っちゃうからどうだろうね。
ターボで+いくらになるんだろう
CRZは263万→449万と186万もアップしたけど…
86はCRZとは違って出血大サービスの+30万ぐらいだよね?ね?
89 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/01(木) 21:15:31.28 ID:OXxl3THKI
ローンで買う人は少ないの?
>>84 Gはあれだけど、Rはいいグレードだぞ。
17インチ、エアロ、スポーツインテリアのMOPフル装備でもSより10万以上安く、
シートヒーターとかオートエアコンとかスマートキーとかの無駄なものが
付いてこない。
>>88 インプ2.0i-Sと2.0GTの価格差が40万くらいだったから、最低でもこれくらい。
だだ、確実に商売に走るから+80万は見ておいたほうがいいと思う
>>85 ベースと言うが実際同じにするのは無理だぞ
LSD、前16ディスク、装備による重量配分のやや適正化これが走りに影響してくるし
それ以外にも後付けだと工賃が発生してくるから+60万でも同じには出来ないだろうね
>>92 LSDはMOPでなかった?
ブレーキは流用で替えれば安く済むし。
オレは他メーカーのやつ流用したけど。
重量配分はちょっと判らないかな。
これ言っちゃうと何もできなくなるし。
そういう意味でのベース。GTと同じにする必要はないでしょ?
>>88 ブレーキが片押しのままならその値段で行けると思うけど、対向ピストンになると、、、
あとビル足もつきそうだな。
ちなみにWRX STIのフロント6pod リア4podのキットは合わせて約100万
赤キャリだといくらだっけ?50万しなかったっけ?
それら含めて
>>91の言う値段に収まればかなり安いのでは?
となると今度はGTLのメリットはどうなんだろ。
走りの面だとスポーツブレーキパッドぐらいしか違わない気がする。
あんなの社外で3万もあれば買えるレベルだろうし。
金額的な一番の違いはアルカンターラのシートかウィング有無ぐらい?
GTLなんて完全に自己満足
走りに関しては絶対にダメ
GTLのAT 0-100 8.8秒これは1.6FFスイスポMTの8.7秒に劣るかもしれないレベル
99 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/01(木) 23:00:28.49 ID:yg+UDyxt0
やっぱマグネシウム鍛造ホイールじゃないとな
>>97 そりゃATの出来の話も絡むから比較の仕方がちょっとおかしいかと。
GTのATだったら速いって話じゃないと思うし。
>>59 あ、それうちの嫁だ!
「私が乗るとカッコイイかも」とか言って
オレンジメタリックのやつを勝手に注文しやがった
>>94 対向ピストンなんていらねーよ。
せいぜいローター径を上げるだけで十分。
オレンジがカッコイイかは個人の趣味もあるからなんとも言いがたいけど、
昔は速さだのなんだの別にしてクーペってちょっとしたオシャレなデートの
パーツとしていいクルマも多かったよね。
昔で言えばセリカとかシルビア、プレリュードなんかはそう。
少しお高いホテルの駐車場に乗り付けるちょっと気取ったクーペならソアラとか。
今はそういうデートカー的な車もなくなったからこの車はそういう用途としても
使えなくもないって思うぐらいには見てカッコイイ感じはするんじゃない?
少なくともミニバンとかハイブリッドのコンパクトなんかよりはサマにはなるだろう。
>>96 リンク先
>>1の「やるっきゃ騎士」をきちんと読める奴はオッサン
107 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/01(木) 23:24:25.17 ID:c4ebeYyAI
>>75 トラクション限界までにはまだまだ余裕がある。
>>107ググってみたら漫画かこれ?なんじゃこりゃ聞いたことない
ハイギヤードの東條誠の運転する車はブレーキは強化されてなかったため、
止まっていた事故車をよけきれず、結局自分も事故車にだってよ
まあとはいえ、スバルはパワーが上がればブレーキがって言いだして
対向ピストンつけてくるのが容易に想像できる。ましてやファミリーカーじゃなくて
スポーツグレードのターボだしね。
なんか、ターボグレードって重くなりそうだね。芋づる式に各部が強化されていって。
対向ピストンと制動力は関係ないよ
あれは熱容量を増やしてるだけ
>>110 そう思う方はNAを買えば良いよ。
トヨタのプライド的に86にDITを載せるわけにはいかないから、
少なくとも86にはNAが残るでしょ。
113 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/01(木) 23:54:57.08 ID:bvugu9cg0
チーフプロデューサーも「ターボと四駆がスポーツカーを駄目にした」って言ったぐらいだしね。
となるとますます気筒数増やす以外にないよ。
115 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/02(金) 00:16:45.83 ID:7sHnhTPSI
気筒数を増やす前に四気筒の2.5lだろ。
116 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/02(金) 00:34:47.38 ID:SU10YPfE0
>>111 >対向ピストンと制動力は関係ないよ
ソウソウ! 以前はピストンが多いとブレーキは高級だと思ってEliseにAPの4Podを
付けたら、非常に良く効いたが、考えてみればパッドの面積が増えたのと、ピストンの面積
の増加の効果にすぎない。
86のブレーキは、パッドさえ良いもの(GTL用!)を使えば、Eliseの時より奥まで突っ込める
良くできているなぁ。 特にブレーキラインをステンメッシュに交換したらカッチリした。
社外のキャリパを買おうかと物色していたが、FSWでも必要なさそうなので止めました。
117 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/02(金) 00:40:32.99 ID:SU10YPfE0
17インチ8Jのホィールで一番軽いのはどこのでしょうか?
BBSのマグがあれば良いのですが、大きいのしか無いようです
RAYSのCE28を8月に注文したのですが、音沙汰なし
もっと軽いのがあれば、発注変更を考えていますが、重量って資料が無いんですよね
>>116 マジか!メーカーがブレーキはこれで足りますって言ってたのは間違ってなかったんだな。
119 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/02(金) 01:31:11.41 ID:SU10YPfE0
>>118 マジか!メーカーがブレーキはこれで足りますって言ってたのは間違ってなかったんだな。
シチュエーションによって変わると思いますが、GTLのパッドと、ステンメッシュブレーキライン、そしてArrowsのブレーキダクトを
キャリパに当てていれば、ノーマルでのFSW1コーナのフェードは何周しても起こらない
年内にS-タイヤを履くべく手配中なので、その結果で最終判断したい。 BRZのJuridはどんなモンですか?
>>118 このクルマは、エンジンのトルクとシート座面の長さ以外は十分だよ。
GTLのパッド、確かにいいものだし効きもよいのだが、
乗ってる人の多くがやたらホイールが汚れると言ってたな。
効きと汚れはトレードオフ。
良く効いて汚れないパッドなんてどこにもない。
AMGもBMWのMシリーズもフロントホイールはブレーキダストで真っ黒になるしな。
>>113 エンジンかかってるのにデイライトは点かないんだな
輸出仕様はスイッチがあるのか?
125 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/02(金) 08:11:28.10 ID:xAOr1ADe0
オーストラリア使用の大型リアウイングが欲しいとしたら
GT買うのが良いんだよね?
GTLだと穴ふさぐ代金がよけいにかかるよね?
ところであのエアロパーツ日本で年末に販売するの?
>>117 知ってる限り軽いのはSSRタイプC
これより軽いのは見つけられなかった
買えない負け犬が必死になって粗探す姿はとても醜い。愚かだ。
↑なんかこのひと怖い。
>>88 >ターボで+いくらになるんだろう
やっぱりプラス186万でしょ…いーハチロクなだけに。
15シルビアのスペRが250万てのは格安だったんだな
最近金銭感覚麻痺してるよな
マークUのターボですら315万だったんだから
時代だよな
86のATのNA乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。 しかもスポーツカーなのにATだから操作も簡単で良い。NAは力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。 ターボと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。ターボ乗ったことないから
知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAな
んて買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で140キロ位でマジでBRZターボを
抜いた。つまりはBRZターボですら86のNAには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。
コピペ貼るならおもしろいのにしろよ
それか自分で新たに作れカスが
おいおい、なんだよこの反応。マジムカツク。なんでネタ扱いなのよオレ。なんだよ、
86でNA買って喜んでいたら人生そのものがネタなのかよ。ふざけんなよ86のNA乗っ
てる人が居ないのかってあったから参考までに教えてやったのにぶざけんじゃねーよ。
それとも86に焼いてんのか?なら許すけどさ。確かに見た感じはカッコイイから焼く
気持ちも分からないでもないけどだからってネタ扱いは凄く失礼だぞ。
あと免許とったばかりでまだ86にしか乗ってないからターボがどの程度凄いのか知ら
ないけどマジで86ってNAでも激速の。出だしは恐ろしいほど悪いけどあの速さは本当
に凄い。あと134さんは信じてないみたいだけど本当の本当にBRZターボを抜いたんだっ
て。これは神と仏と悪魔に誓ってネタじゃない。マジで抜いた。
136 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/02(金) 13:22:09.29 ID:PkBy2b3+0
都内から高速で談合坂(SA)に向かう途中のこと。
ヴェルファイアで追い越し車線走行中、後ろから猛然とオレンジの車が
迫ってきた。ピッタリと張り付くとパッシング。あ〜86か。。
ちょいと踏み込む。ついてくる。ぬうわキロまであげたところがちょうど代々木
あたり。たいしたコーナーじゃないのに見る見る離れる。なんだアイツ(苦笑)
終わったと思ったら直線で追いつきパッシング。これを小仏すぎまで3回ほど繰り返した。
いい遊び相手だったよ。でも偉いよな、コーナーが怖いってのが分かるんだからさwww
所詮4駆メーカーヌバルのニワカFR(笑)相手にもならねぇwww
>>136 ベルファイヤじゃなくプリウス乗ってても同じ、結局は乗り手
コーナー怖いとか思う奴は名に乗っても一緒
138 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/02(金) 13:32:26.63 ID:U7PruSYi0
BRZターボって
そこはせめてインプのSTIとかにしろよ
デフレのはずなのになんで車の値段は上がるばかりなの?
中卒の俺にも判るように教えてください
安全規準や環境基準が厳しくなるからです
排ガス規制まじくそ
極端に高くなってるのってスポーツタイプの車だけだよ。
以前ほど売れなくなってきてるから価格を上乗せ。
そんなことない。
軽自動車から始まって玉突き的に値段が上がってる。
>>113 この人綺麗だけど、最初からトランクに熊さん入らないって分からなかった
のかな?
>>144 トランクの小ささアピールしてどうする、とは思った
>>145 もう一回見て分かった。ハイヒールからパンプスに履き替えるために
仮置きしただけみたいだね。
でも、最初から助手席に熊さん置いたほうがスマートだよなw
148 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/02(金) 16:53:27.22 ID:WHcrz/kP0
レギュラー入れても大丈夫?
ハイオク入れろや
リッター10円くらいしか違わんだろ
BRZってフロントミッドなんだな
全然そんなカンジじゃないけど
>>149 嘘を書くのは止めたまえ。
トヨタ/スバルのHPにも取説にも、使用可とはあるけどエンジン性能は
低下するとある。問題が無いわけではない。
昔はABSやエアバックもオプションだった。今の車は全部入ってる。環境も考えないから、触媒もいらないし、安全基準も緩かった。
どの位昔の話をしてるか分からんが15年位前のスポーツタイプにはエアバッグも
ABSも付いていた
とりあえずAE101は>153の通りだった
86GTLオレンジAT発注したわ
どの位昔の話をしてるか分からんが10年前の競技仕様タイプには
エアバッグもパワーウィンドーもエアコンもトランク内装も付いていなかった
リヤトランクは鉄からアルミになっていた
フロントミッドというかFFミッドだよな位置的に
R34とかインスパイアの位置
160 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/02(金) 19:10:17.54 ID:SU10YPfE0
>>126 >知ってる限り軽いのはSSRタイプC
レスありがとうございます。 16インチまでしかないので残念です
>>139 一番の理由は衝突安全基準だよ。
例えば昔の衝突安全基準というのは中の人間が死なないように
ボディを壊しつつ中まで衝撃が回らないようにしていたが、
その場合、尖った部品がむき出しになったりしても問題にならなかった。
今は中の人間を守りつつ、人ハネた場合にハネた人の安全も確保するような
潰し方するように設計されてる。
なのである程度の剛性を持たせて中を守り、外の人間の衝撃も考えるような
作りになるので昔と比べると今はコンセプトモデルから現物の差も激しい。
作ってみたら満たせないとかが多いからね。
今リトラクタブルライトの車がないのはコレが理由の一つ。
あと排ガス規制、さらに環境基準による燃費の向上なんかもある。
ホイール軽くするとやっぱ違い分かる?
164 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/02(金) 19:49:09.31 ID:k6xzYley0
>>139 簡単な話、薄利多売の多売が不可能だと踏んでるから薄利で打って出る事もできない
もっと売れるという試算で市販化の目処が立てれる市場が有れば安く売れる。
それらしい理由を捏ねて各社仲良く高騰させてるのは、シビアな競争を強いられる国外市場
での付けを国内で回収する為。
>>163 プラシボ効果もあるがハンドリング、フットワークが軽快になる
バネしたの1kgの軽量化は10kgの軽量化に匹敵すると言われてるね
たとえば、運転手が10キロ軽くなるのと
ホイールが10キロ軽くなるのは大差なしってこと?
ものは試してみろ
それに尽きる
170 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/02(金) 20:52:22.39 ID:k6xzYley0
>>168 体感できるのは乗り心地と据え切りが楽に成るくらいじゃね?
171 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/02(金) 20:55:29.60 ID:SU10YPfE0
>>162 >>SSRタイプC RSが17から上
昔、あこがれたSSRですが、今はお買い得値段で高性能!
販売店に相談してみます
ありがとうございました
172 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/02(金) 21:12:15.01 ID:SU10YPfE0
>>170 86の前に乗ってたヴィッツの場合、
185サイズでネオバとSドライブとスタッドレスじゃ
ハンドルの重さがかなり違ったけど実はホイールの重さだったのか
て思ったけどスタッドレス用のはスチールで重かったから違うのかなぁ
ネオバはTE37だったけどハンドルめっちゃ重たかった
>>148 ディーラーでもハイオク仕様車にレギュラー入れてるよ
>>163 脱着するときの腰の負担が軽くなるからわかる。
>>148 ・国産車はハイオク指定でもレギュラーに対応したマップを持っているので直ぐにエンジンにダメージが加わる事は無い。
・同量のハイオクより取り出せる出力は落ちるのでパワーも燃費も悪化する。
・マップで応急的に対応しても正常な燃焼状態では無いのでセンサーや触媒には小さなダメージが蓄積していく。
177 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/02(金) 21:53:31.58 ID:uPU6vYi60
レギュラー給油
小太りドライバー
アジアンタイヤ
GTウイング
どれが一番恥ずかしい?
>>177 圧倒的にGTウィング
白ハンドルカバーと並ぶ馬鹿の目印
>>177 小太りドライバー
(車はスポーツなはずなのに、ドライバーはスポーツに縁がなさそうだから)
黒カーボンボンネットなのに小太りドライバーはよくあるよね
181 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/02(金) 22:02:49.39 ID:k6xzYley0
>>177 GT羽だろうな他は、好き好んでじゃない事情があるやもしれんが・・・
腹回りのバラスト下ろせよなホント
GにするかGTにするか迷う
Gで良いかなぁと思うがリヤのベンチレーテッドディスクが欲しい
>>183 グレードで迷うなら上のグレード買ったほうが後々後悔しないと思う。
特にスポーツカーは。
上のグレードは下のグレードと同じ使い方は出来るけどその逆は難しいし。
リヤのベンチレーテッドディスクの後付は工賃込みでも高くなるだろうから。
Gの黒いメーターの方が好みなんだけどGTでGのメーター選択できるの?
>>184 やっぱそうだよね
後でやっぱGTにしとけば良かったと後悔するのも嫌だし
188 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/02(金) 23:38:19.37 ID:k6xzYley0
>>187 逆の後悔の可能性も有る事を失念すんなよw
しかも上買ってする後悔は、出費を伴なう物だからな、後悔云々は外したかな?
っと頭に過ぎった時に、決めるに至った経緯に譲れない物が有ったか否かだよ。
まぁ、迷った時は上をってのは、車購入のセオリーだけどね
何をどう理解すれば「できない」と判断できるのか疑問だが。
まぁ、安い方を買う言い訳を探してるんだろうから望む結論を作り出したんだな。
191 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/03(土) 00:11:50.68 ID:3Y+b96PY0
成りすましや買えないクズ
「買えないで 言い訳ほざく 負け犬は 己が顔見て 恥を知るべし」
「あれこれと 戯言ほざく 敗北者 愚かな人生 選んだ結果だ」
「ユーザーの 振りを語って みたけれど 己が矮小 隠し切れんわ」
「その通り だから余計に 腹が立つ 事実真実 認めないクズ」
ドヤッ
無駄な長文乙
>>189 > Gにするは
この「するわ」を「するは」と書くの時々見るけど、最近の流行りなの?
ここで言われてるGTウイングって何?
3後半は硬いだろ。
>>201 RX-8並みのコストで作れそうじゃね?
86の値段でも高すぎる!
って言ってたから220万ぐらいで出さないと86より売れないと思う
86よりとか関係なくないか?
クラス的にもBRZターボ(仮)くらいだろうし。
>>199 デザインによるわ
また五角形グリルでニヤニヤされたら、どんだけ性能が良くても買わん
性能よりデザインで買うクルマ音痴には売れるかな
>>206 8のシャシー性能は一級品だぞ?確か制動距離の記録も持ってる。
エンジンがなあ…
エンジンも燃費が劣るくらいじゃない?
サイズがコンパクトだから重心も下げられてたし。
とりあえずまだ先の話だし、今の86が壊れた頃に候補としてあれば嬉しいな。
8カコよかったなぁ
せめてカタログ馬力が出ていれば燃費は目を瞑って買ったのに・・・
Zより高い2シーターの車って世界的に見てもほとんど売れてないじゃん。
ツーシーター買うのはセカンドカー買える余力のある人じゃないとな
メインで使うにはいろいろ惜しい
だから金持ち用に作るんだろ
そもそもハイオクでリッター7を気にしないような人間にしか売れないんだからそうなるわな
ツーシーターではなくね?恐らく4座クーペだろ
後部は86,BRZと同じ位の狭さと予想
>>214 >>215 たった300psの車をZより高く売るなんてマツダのブランド力では無理だよ。
トヨタでもホンダでも無理だけど。
まあ400万位なら厳しいだろうな、Zも大して売れてないし
只出そうする姿勢はいいと思うよ、国産スポーツカーは全然ないもんな
>>216 お前はロータリーマニアの存在を知らないだけ
世界中に一定数存在する無類のオニギリ好き
いい音するしな、燃費が良ければ最高だが難しいだろうなw
>>220 ロータリー搭載車をひとくくりにするのはよくない
次のロータリーは「RX-7」の後継って言うのがでかい
こんな趣味車が数千台売れるだけで有りがたい話だ
そういえばここ86スレか失礼した
>>221 年に数千台程度の台数でペイするわけがなかろう。
年数千台のクルマなんてごろごろあるけどな
それに儲けるためのクルマじゃないしな
Zのオーナーが、86スレに来て ドヤァ デュフフ
って嫌味言ったりを一切してこないところを見ると、
新しい7が出たところでクラスが違う86には干渉してこないだろうなー
結局86スレに居るアンチは何に乗ってる連中なんだ?といつも疑問に思う
>>223 赤字へ逆戻りの可能性が大きいな(´・ω・`)
役員会が認可するのか?
>>224 RX7が不振だったからRX8に切り替えたんだろうが。
RX7に再度切り替えたところで売れないのは目に見えてる。
社長はロータリーは発電機にするって言ってたけどまだ先なのかな
>>227 RX-8はいいところが見いだせない、期待はずれもいいところだったけど、
RX-7の後継が出るのならちょっとだけ期待する。
86を買って今乗っているけど、5年後ならタイミングとしてはちょうどいいし。
でも、
>>199 のサイトは信頼できるのか?おかしなサイト名だし。
>>229 8の走りに全く良い所を見出せなかったのに、
86の走りには満足している様な人には、
本当に7が出たとしても合わないと思うよ。
>>228 はったりだよ。
わざわざ効率の悪いロータリーを発電機として載せる意味がない。
>>231 ロータリーの一定回転数での機械効率はレシプロより数段良いこと知らないの?
はいはい。
ロータリーや2サイクルは、4サイクルに比べ優れてるので、どんどん普及が始まるよねw
STIでるんだから、G'zも市販化すりゃいいのに
>>236 機械効率は良いけど燃焼効率は悪いからね
それに高速道路だからって一番おいしいところだけで回るわけじゃない
あと発電機として優れている最大の特徴は軽量コンパクトで低振動なこと
ばーか。
ロータリーでパワーと燃費比較してどうする。
吹け上がりの美しさと唯一無二のエキゾーストノートこそロータリーの神髄だろうが
ついでに軽量小型なんでフロントミッドに置きやすく水平対向なんかよりよっぽど軽い。
運動性能を上げることができるんだよロータリーは
恐るべしロリータエンジェル
白のRX8新車スピRとおもわれる、めちゃくちゃかっけぇ
86とほぼ同じ値段だし、燃費良かったらあっち欲しかったな
今日はBRZも初めて走ってるの見たが86よりすげーイイ
この字LEDとデイライトがいい
なんか新型待つくらいなら素直に金貯めてあれ買うね
燃費厨はエコカー()にでも乗ってろよ
8と86を比べたら、後部座席に人を良く乗せるなら8がいいけど
普通に走りを楽しむなら86がいいかと。
8より86の方がトルクがあって乗りやすい。
8はトルク変動が少なくて高回転まで回ってスムーズだけど
86のトルク感に慣れると、もう一回りトルクが欲しいと感じるよ。
トルクも馬力も8の方が出てるけど?
>>244 それってカタログの数字で言ってる?
実物に乗って街中とか山とか走ってみた感想?
まあおそらく前者だと思うけど
>>243 俺も同じ感想だな。
走り以外の部分のエクステリア、インテリアは圧倒的に8なんだけどな。
俺個人の感想でもそう思ったし、
最終型スピリットRの筑波のタイムが9秒だから
やっぱりねって感じ。
君の知ってる8は86より速かったんでしょ、ならそれでいいじゃない。
数値劣ってるんだからトルクじゃなくてトルク感って言わなきゃね
エンジン性能の実測値でも筑波でも86は8に負けてるんだから客観的に見て遅いよ
ID:y2fcuavA0の妄想では速いらしいけど
8は重いしな、弄ったもん勝負じゃNCにも勝てないよ
>>250 8は最終型がやっと9秒で、普通のは1分11秒だけどね…
てことは86は12秒とかかな?
俺の妄想やばいなあw
253 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/03(土) 19:05:12.61 ID:GYNORQgp0
86やBRZ買いました、乗ってますblog
あんまりヒットしないけど
ネガティブな事を書かれるのを防ぐために
なにかやってるのかなあ・・・
>>243 トルク無いもんなぁ・・・
車重も重いし。
でも86に乗り換える決定的な差も無いんだよなぁ(´・ω・`)
初めて86(BRZ)見た時はRX-8?と思ったくらいだし。
通じる物あるから無理に乗り換えなくてもいいでしょ、次に検討車種に入れたら?
ここのオーナはなんでロドスタ買わなかったの?
理由は?
やっぱクーペってのがでかいのかな?
曲がりなりにも四人乗れるからね
それにどうせロドスタはモデルチェンジ近いし
ID:uQOW1m/r0
俺にはこいつの方がよっぽど重症だと思うよ。
そんなにロータリー好きなら、自分の巣でやればいいのに。
出張までして荒らすほど気になってるのか・・・。子供っぽい奴。
ロリータだけに
こいつは重症だわ
何の気なしにロドスタの質問したけどマツダで一悶着あったのねスマソ
ちゃうちゃう(´∀`*)
マツダのアレは眼中にないだけ
劣等感を覚えるものを敵視しるのは人間の性だな
別にスポーツカーが欲しいわけじゃないから86で十分なんだけどな
ID:uQOW1m/r0
うわー、こいつマジで重症だよ。
インプ、XV、フォレスターのスレまで荒らしてる。
っていうか、おまえ前から粘着してるよな。
これからは親しみこめて粘着兄貴って呼ばせてもらうから。
268 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/03(土) 22:22:09.18 ID:8nYhWP4SI
GT本体の値引きは一切無しでオプション10万引きだったら良い方?
本体5万は引けるって聞いた気がする・・・気がするだけだから気にせず
あ、読み間違えたすまん帰るわ
271 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/03(土) 23:02:16.68 ID:8nYhWP4SI
そう言わずに
本体値引き無しでオプション10万引きはどう?
即決レベル?
飛び込みでの交渉です
272 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/03(土) 23:08:42.19 ID:TXUlnlAQ0
最ババ様が一度だけカキコするが誰も粘着するなよw
フロントヘビーは感じないしリアの追随も悪くないが17インチタイヤだとイマイチらしい。
リアサスのキャンパーが少し内向きになってしまうせいらしいが和紙にはようわからん。
ま、ドライバーズカーにして乗るなら16インチタイヤのほうがいいと思うぞ。
R32スカGみたいなドライバーズカーがなくなってしまった。
BMWでさえもはやドライバーズカーとは言えん。
それが、この車が売れている理由のような気がする。
200馬力の1.2t車より190馬力の1.1t車のほうがいいねえ、、、
がんばればエンジンで50kgその他で50kg軽くできるだろうが。
スバルはボアピッチを縮めてヘッドをシンプルにしろ。
エンジンで50kgなんて狂気の沙汰だな。
>>271 もう一回落ち着いて読んで見ましたよ。
私はまだ大学生で新車なんてってレベルなので・・・・
親から聞いた話なのですが何回か行けば最初提示した金額より値引きしてくれるとの事です。場合によりますよ。
ちなみにBG5ターボの話ですがね。
前スレかなんかで、あいまいですが本体のみ5万か10万引いてくれたとの書き込みがあった気がします。
他のセールスに聞いてみるのも手かもしれませんね。聞き流してもらって構いません。
275 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/03(土) 23:22:30.79 ID:TXUlnlAQ0
一度だけ返事してやる。
>>273 和紙の見た感じではFA20は200kgくらいあるぞ。
50kgくらい軽くすることはできる。
スバルはボアピッチを縮めてヘッドをシンプルにしろ。
無知ってのはある意味幸せで羨ましい。
マツダ地獄(笑)
ボアピッチなんて短くしたら剛性やばいじゃん
282 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/04(日) 01:42:48.46 ID:y3+KU2bf0
トヨタ信者「豆腐屋 文太」
http://twitter.com/Tofuya_086F まぁいいんだが、これには笑った
>豆腐屋 文太@Tofuya_086F
>クルマが好きになると、どうしても周りが見えなくなる。「それが基準」というものを作り上げてしまい他を批判する。
>それじゃダメだ。もっと幅広い目線でモノを見られるようにならないと大事なことを見落としてしまうだろうし。
>2012年7月26日 - 7:47
よくもまぁ、こんなことをシレっと書けるもんだ。
こいつこそまさに「周りが見えなくなり」「それが基準というものを作り上げ」「他を批判」してるじゃないかwww
トヨタを無批判に礼賛し、日産を批判し、マツダを批判し、VWを批判し欧州車をコケにする。説得力はゼロwww
こいつ、バカなんじゃないの?こんなやつに愛国だの天皇陛下だの言って欲しくない。穢れる。
こいつのメンタリティは、こいつ自身が批判してる支那人や小林よしのりらと全く同じだ。排他的で自分勝手。
そもそも日本人なら日本車を買え、トヨタを買えなんてのも支那人的エセ愛国心だなw
本当の愛国者ならそんな余裕のないこと、言いませんw
285 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/04(日) 10:33:36.61 ID:RhFl0Bkz0
やっと今日、納車です
>>279 直線加速なんてメカが全てじゃん
86は乗り手の腕で走る車じゃないかったの?
いかにしてパワーアップさせようか じゃなくて
いかにして〇〇サーキットのランキングで上位に入るか でしょ。
パワーアップでタイムアップ!
タイヤ太くしてタイムアップ!
こんなのの何が楽しいの
>>286 の〜
レースするならワンメイクじゃなきゃ意味ないしね
288 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/04(日) 11:44:18.45 ID:7NZ/bPaBI
レギュラーガソリンで運用したら燃費も悪くなるの?
>>288 86.BRZ「やめてください(願望)こんな不味いもの食べたくありません」
ハイオクレギュラー両方使えるの?
ベンベも非公式ながらそうなんだよねぇ
なんとバイクも!
>>291 使えないことはないけれどエンジンにはヨロシクナイ
今時のハイオク車はオクタン価の感知と制御してるからレギュラー入れても出力が落ちるだけ
エンジンに悪いってことはない
高回転だと危ないって魚屋のおっちゃんから聞いたけど?
トルク落ちるし燃費も下がる、トータルで見てコスパ下がるって話
さっき見積もり貰いに行ったけど営業マン凄く強きだったな
8発売直後のマツダ並みの威圧感だったわ
86/BRZはレギュラーマップ持ってるの?
ノックセンサー使って遅角しているだけ?
どっち?
BRZと86でシフトのフィーリングを変えてあるのかな?
試乗した感じだと
BRZ:軽くてスカスカ
86:適度な重みがありカッチリしてる
展示してあった北米仕様(左ハンドル)の86があったので試したがやはり
重みがありカッチリしてた。
298 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/04(日) 16:07:00.73 ID:7NZ/bPaBI
納車待ち
5年のスーパーローンだからなるべく安く維持したくて
結局レギュラーだと燃費は下がるの?
はい
>>298 価格差は10円程度だけど燃費は一割近く落ちるから結局は安くなってないという
むしろ損しているのでハイオク入れたほうがいいよ
満タン入れても500くらいの差しかないだろ。
今日、一万キロ越えた\(^o^)/
不具合はリヤテールランプの水滴のみ。勿論、無償交換済み。
ECUの件は、鳴らしで2,500〜3,000rpmシフトUPを心掛けて1,200km越えからレブリミツターまで回したお陰か不具合無し。
エンジン好調。燃費も13km/リットル台。
>>297 え!マジですか?
BRZ試乗してスカスカミッションが最悪だったので
次期候補から外れたんだけど86試乗行ってこようかな!
クラッチはどっちもスカスカですか?
オーディオレスで納車待ちなんだけど、カロッツェリアのナビ取り付けを自分でやろうと思うけどZN6用のハーネスだけ買えばいい?
306 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/04(日) 17:30:03.83 ID:7NZ/bPaBI
皆は内装はどの配色にしたの?
GTで車体色ホワイトの内装は黒、黒にした
内装赤にするとボディ白だしタイプRみたいでどうなんだろう?と悩んだ
でも黒、赤なら良かったかなとも思ってる
>>295 黙ってても客の方から判子を押してくれるからな
>>304 BRZはクラッチペダルも軽すぎて慣れてないと踏み抜いてしまいそうになるけど
86のクラッチペダルは適度な重さがあり操作しやすくいい感じだった。
全てにおいて86のが良いよね
BRZは無知なスバヲタ用
86の名前と顔があまり好みではない
86とBRZの違いは外装/内装の違いとフロントのスプリングだけなんだけど。
クラッチの重さがどうのこうのって一体何の話?
>>312 86だけど、
試乗車はクラッチが軽くてミートポイントがつかみづらかったんだけど、
納車された車はそんなこと無かった。
量産車両で比較した意見じゃないと思う。
BRZは4月に試乗したんだが今、Dに確認したら試乗車は量産車で今も同じ車を
試乗車として使ってると言っていた。
俺も違いがあるのはおかしいと思うんだが・・・・うーん分からん。
くたくたクラッチペダルと
スカスカシフトレバーじゃないなら
なかなかいい車だと思う。
個体差で感触違うなんてあかんやん
結構、個体差があるのかな?
自分もシフトフィールが売りの一つって聞いてたから期待してたんだけど、正直コレはないなぁ〜
現在7000キロ走ったけど、更に緩くなった感じ。
STIのクイックシフトとかで改善するかな?
>>317 参考までに 以前乗ってた車って何? そんなにカチっとしてるの
319 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/04(日) 20:24:30.97 ID:K9X9uHEW0
え、ファクトリーチューンってTRDのパーツ後付け出来ないの?
BBS製18インチ欲しいんだけど、無理?
レギュラー給油して
AT車で
アジアンタイヤ
なんで86BRZ買ったの?
>>320 どう乗ろうが買った人の勝手だろうに。変な縛りでミニバンだけの市場になるよりよっぽどいいわ。
>>320 レギュラーとATは個人的に意味不明だと思うけど、
アジアンだけは譲れないw
ていうか595RSRとかめっちゃ食うしね
5分間ぐらいなら国産ハイグリップと変わらないよ
>>318 免許とって暫くしてからFD3S→S2000→BRZ。
フィーリングだから人それぞれって言われたらそれまでなんだけど、個人的にはBRZのMTは軽過ぎて入てる感が薄い気がする。
思い返すとアイシン6速は初めてだったんだけど、シルビアやアルテッツァもこんな感じなのかな?
/)
///)
/,.=゙''"/
/ i f ,.r='"-‐'つ____ こまけぇこたぁいいんだよ!!
/ / _,.-‐'~/⌒ ⌒\
/ ,i ,二ニ⊃( ●). (●)\
/ ノ il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
,イ「ト、 ,!,!| |r┬-| |
/ iトヾヽ_/ィ"\ `ー'´ /
>>323 昔、友人所有走行1万`程度のS15スペックRの6速MT運転させてもらった事あるけどクニョクニョで
BRZの方がまだマシという代物だった。
86のシフトノブはかなり重め。
BRZはもしかしたらノブが軽いんでは?
いや、乗ったことないからわからんが。
よくないアルよ
SW20の5速、R33の5速は86ほどじゃないけどカチカチ入って使いやすかったぞ。
シビックタイプRのシフトはぐにゃんぐにゃんだった。
>>330 SW20はエンジンマウント強化にショートストローク化、レバーASSYマウントのリジット化、MT側ブッシュのピロ化までやっても
ぐにゃんぐにゃんで、他のMT車に乗るとたいてい自車よりフィーリングが良くて羨ましかったけどな…。
今までで最低だったシフトフィールは20万km走ったジムニーだな
棒がめっちゃ長い上にグニャグニャを超えてどこに棒を倒したらギアが入るか分からん状態w
>>331 それ車体がボロすぎw
4型5型のシフトフィール体感してないだろ。
>>333 最終型NA新車状態の話だよ、ワイヤー経由のシステムじゃ多少弄った程度じゃぐにゃぐにゃ感は解消されない。
まぁ、言いたかったのは感じ方は人それぞれって事。
クラッチなんかは軽ければそれに越した事は無いと思うんだけど、それが不満な人も居るみたいだし。
>>317 他車種だけどSTIクイックシフト付けた感想
殆んどクイックになって無い!!
でも分かるくらいカッチリ感が増した。
少し高いが人柱覚悟でいかが?
今度86にTRD仕様がでるけど、なんか、今乗ってるのよりなんか装備がほしいのが
搭載されててうらやましい。
オイルクーラーだけでも注文かけたら自分のに装着できないもんかなぁとか、
寺のあんちゃんに注文できるならできるようになりしだい発注よろしくって、お願いしただよ。
あ、あと、サウンドクリエイターのセット購入したけど、取替え結構大変だね
>>334 おまえさんとは全く話が合わないなw
ワイヤーシステムが悪いんじゃなくて、FFでも良いフィールのもあるし、直立シフトでもL型みたいにダメなのもある。
要は出来次第。
>クラッチなんかは軽ければそれに越した事は無いと思うんだけど
言ってることがメチャクチャ。
シフトのぐにゃぐにゃがダメで、クラッチのスコスコはOKなのか?
操作には節度感が必要。
86のクラッチ踏力はどう考えても軽すぎる。
もしかして、パワステとかも軽ければ軽いほど良い物とか思ってる?
最近のクルマのクラッチは軽い。
昔のクルマは軽く出来なかっただけで、この位が適度だな。
>>338 ま、1行目だけ同意。
SWってなんか信者が居て気持ち悪いんだけど、シフトフィールが悪い車ってのは事実だよ。
ついでにクラッチに関してだけど、軽い=節度感が無いって勘違いしてる?
86BRZのクラッチは軽いけどミートポイントも解り易いし問題になる軽さだとは思えない。
スレの流れを見ていると軽いこととフィールが悪い事を混同してる人も居るみたいだけど、
シフトに重さが欲しければ軽量が謳い文句の樹脂製ノブを付けてみれば良いよ。
所謂クイックシフトやショートストロークシフトと近い重さを安価に入手できる。
もう慣れたけど、インプstiなんかから乗り換えた人は、最初は拍子抜け
するほど軽くてビックリすると思うよ。
11月初旬なのに、始動直後2速に入り辛い。真冬はどうなるんだ?
>>339 それはね、最近のMT車はパワーが無いので、クラッチカバーの圧着が必要ないから軽いんだよ。
パワーが出てる車両は、今でもそれなりに重いよ。
昔の車は軽くできなかったんじゃなくて、プッシュ式プル式変更とかシリンダー変更とかして、オーナー自ら対策してたんだ。
>>340は割愛w
クラッチは長距離走るならこれ位の軽さでちょうど良い派もいる。
ミートポイントも判り易いしノーマルなら十分だ。
重いクラッチが欲しいなら改造しろ・・・そういう車だろが。
逆に市販時に重ければ軽くなる方向で弄るわ俺は
>>342 同じ2lのNAでも90年代前半の車より今の車の方がずっと軽いよ。
346 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/05(月) 00:21:18.13 ID:DkXrZd6Z0
最ババ様だがギアの入りは悪くないぞよ。
クラッチの軽さは慣れと好みの問題と言うしかない。
200馬力の車にしては軽めと思うが和紙はすぐ慣れた。
ところでデフを換えるならドラシャも換えたほうがいいという意見があった。
どうなんだ?詳しい奴がいたら教えてくれ。
>>341 昔、丹沢山地の麓あたりに住んでいたんだが冬になるとE39Aのシフトが
停車しないとどこにも入らない現象でまいったわw
停車して1速→ニュートラル→2速(あれっ入らない、戻すか)→1速(こっちも入らないw)
しょうがなく停車してまた1速に入れてミッションが暖まるまで1速でのろのろ
走ってた(他の車があまり走って無いので何とかなった)
>>345 一般人がMTを忌避する理由の一つが、クラッチが重いことだから改善するのが当然。
都会で一日当たり1時間半、30km運転すると、軽く500回は踏んでるはずだからな。
>>341 トルクが半分なので軽くて当たり前です。
350 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/05(月) 00:43:57.59 ID:Db4Y7x9TI
86のサイドに付いているエンブレムをBRZの物に替える事は容易?
出来るならいくらくらいかな?
>345
ヘタレで結構
重いクラッチ踏める俺カッコイイとか馬鹿だろw
バイクの場合、クラッチレバーが軽過ぎる、と言うのは聞いたことがない。
>>334 いやうちのSW20は2型GTSだから、古いよ。
だけど問題なくカチカチ入ったけどなぁ。
友達のシビックのあのぐにゃぐにゃはなんだったんだろうな。
あとシフトが重いか軽いかじゃなくカチカチ入るかどうかね。
まぁ86のが軽くてカチカチ入るから問題ない。
それよりデラに用事で行ったついでに点検したんだが、
ミッションオイル汚れてる?って聞いたら今時の車はミッションオイルは
ずっと交換しないで大丈夫です、とか言われた。
最近86かなりみるね。
ターボが出たら85扱いやw
>>350 ミンカラかどっかのブログで86にBRZのを寺で付け替えてもらっていた人がいた。
既出かもしれんが、BRZよか86の方が足回りのセッティングがピーキーなの?
>>355 そら発売直後は累計販売台数が鼠算式に二倍二倍に増えるからな
>>358 ドリフトを売りにしてるのかしらんがケツが出やすい
361 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/05(月) 09:23:24.81 ID:K2a5E/KQ0
GTウィングって恥ずかしい代名詞みたいだけど
オーストラリアのエアロパーツ、通称ニュル羽もGTウィングの1つ?
やっぱり恥ずかしいの?
また脳内妄想MR2スレのバカ住人が暴れてるな…ホントこいつ等懲りんよ。
>>361 下品だが恥ずかしがる理由がよくわからない
>>361 付けるか迷ってるの?
人に聞く位ならやめておいた方がいいよ。
>>361 筑波くらいなら多分いらないけど高速とかニュルだと必要
ただそこまでパワーがないから最高速重視ならない方がいい
羽ない人はドラッグレースの最高速狙ってる人がほとんどだと思う
>>223 亀だが8は年間二万台以上出たよ
9年で19万2,000台
>>367 平均って意味ね
9年間で19万2,000台だと年間何台か分からない?
>>368 燃費と出力に大きく劣るロータリーにはもう競争力がないんだよ。
だから2010年の数字が基準になる。
>>369 そりゃ販売から10年近く経ったモデル末期だからね
なのん基準になるのか知らないけど、年間二万台以上って言う事実は変わらないけど
371 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/05(月) 15:30:13.21 ID:baAARcM80
86がスーチャ、BRZがターボになるんちゃいますのん
>>371 >俺個人的にはターボのワンテンポ遅れた加速とあの
いつの時代だよ?
直噴ターボが1250rpmで最大トルクを発生する時代だぞ。
ID:EvqTWSgc0=ID:lyk1u/ThIか
REの新規モデルは当然、現行ユーロ6よりも厳しい新基準をクリアしてくるから燃費は数段向上する
それになにより、このクラスのクルマ乗る人間は燃費なんて気にしない
ハイオク車にレギュラーいれてせこせこ乗るようなやつは始めからコンパクトカーでも選ぶしね
>>375 燃費を気にする人が多いからRX8が売れなくなったし、
モデルチェンジすることも出来ずに廃盤になった。
>>375 >現行ユーロ6よりも厳しい新基準をクリアしてくるから燃費は数段向上する
ユーロ6ってのは排ガス規制だぞ。
排ガス基準厳しくなって、燃費悪くなったクルマあるの?
開き直るもクソも排ガスやらCO2排出量って言うのは結局のところ燃費なんだよw
勉強になってよかったねw
>>380 CO2排出量は企業平均値が重要だから、燃費が悪い車を少数売ったとしても
さほど問題にならない。
だけど消費者は燃費が悪くて遅い車は買わない。
だからRX8は廃盤になった。
1001馬力ならともかく、200馬力のクルマを買う層は燃費を気にするだろ。
383 :
遊んだ人の勝ち:2012/11/05(月) 17:30:30.02 ID:PiNzmylk0
かんき
燃費気にする人はエコカーに乗るべき
385 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/05(月) 18:23:25.01 ID:WoQcMByM0
4wdの軽と9月にBRZ買ったばっかりの新参だけど
家が坂道3km続く山道+冬は20~30つもる糞田舎だけど
BRZで雪道しゃはーwwwwwは無謀だよね
実際どんなもんいけんだろ
386 :
358:2012/11/05(月) 18:24:40.02 ID:oZHkkuC+0
>>360 回答ありがと。なんかの記事でヌバルの人が86について「ヨタさんはあんなセッティングで販売するのかとビックリしました」って書いてあったのが気になってたので。
やっぱBRZを買いますお。
GT+では86所有のプロドライバーがBRZと乗り比べ86はシャープでBRZはマイルドとか言ってたな
え、86でサーキット走ったけど余裕のアンダーに感じたけどなぁ
ケツが出るのはアクセル踏みすぎじゃないの?
なんてったってタイヤがタイヤだし
これがシャープならS2000とかFDとか絶対乗れないじゃん
レガシィワゴンに馬力でも燃費でも負ける86
見た目圧倒的スポーツ86MT
高速でレガシィワゴンCVTに点にされ涙目
筑波サーキットだったら勝てるんだ、筑波だったら・・・実用的ワゴン車より3秒くらい速いFRスポーツクーペなんだぁ!!(ドヤァ
峠道、前に現れた黄色車、スイフトスポーツだ
この汚らわしいFF負け犬がぁ!
こっちに気づいたのか速度を上げていく
道譲るまでど突いてやるわ(ドヤァ
だがここは峠道
高速から超低速まで多種多様な コー ナーがある
コーナーの数が172もある コーナーの多くがブラインドコーナー となっている ヘアピンコーナーがある
ウイングによるダウンフォースがない 車両だとジャンプする箇所がある
コース全体の平均スピードが高い
路面が波打ち、ほこりっぽく滑る コース幅が狭くエスケープゾーンが無い
標高差300メートル所々路面は湿っている
追い抜くどころか離されていき涙目
路面さえドライなら・・・筑波サーキットなら圧勝だぁ!(ドヤァ
391 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/05(月) 19:46:24.83 ID:6tQM7P+r0
文章力が著しく貧しい御仁の作文だな・・・
ヒント
仮にレガシィワゴンが筑波で86より速くてもいらない
393 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/05(月) 20:10:04.37 ID:4xt9pqbFO
へんな車
395 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/05(月) 20:33:19.82 ID:DWgMTCzKI
形が現在新車で買えるスポーツカーの中で1番カッコ良いのと
ギリギリ貧乏人でも手が出る値段だから
86GTを買った
納車は2月くらいらしい
命をのせて走るんだ、いちばん好きな車でいくのが当然だろう
出てみたらホントにオンリーワンだったよね
マツダロードスターはあるけど
ベスモ復活しないかな?
86対他車の筑波5ラップバトルみたいしさ
ベスモみたいの見て何が楽しいの?
喜ぶのニワカくらいだろ
>>386 ヌバルにはFR作れないし、FRを理解できない。
>>399 確かに自分はニワカだから、あれで十分楽しかった
ベスモはやらせ丸出しと見せかけての一瞬ガチが面白いんだろ!
ウォッシャー攻撃とかドリフトブロックとかみんな喜んで見てたくせに!
ヌバルとか書いて頭おかしいんじゃねーの?
>>404 足を交換してる車はもう86とかBRZの区別無くなってるけどね
あと違うのは外装だけで中身一緒w
一応4人乗れるのが一番の価値なんだがなぁ。
ロードスター乗るぐらいならZのがいいってなるだけだし。
GTーRが昔みたいに500万ならR買ってたな。
>>404 潰された?
普通に公式から世界配信されてるじゃないか。
>>409 404に貼ってあるじゃないか、頭大丈夫か?
>>406 ロドスタとZの扱いがそれなら、86乗るならインプSTI でいいじゃんとなるなw
>>384 燃費を気にしないなら2.5l、ポート噴射の方が良かった。
D4-S+2l+100馬力/l を採用したせいでコストがえらく高くついた。
エンジンは現状でも十分パワーあるし、ベストだよ
これ以上排気量多くたってダルになるだけだし、ターボ着けば低回転トルク細く
なるし日本国内の乗り方じゃ燃費悪くなるし
自分は割と回す方だったけど、この車は3000くらいで十分ペース速めで走れる
から不満ないね そんで10km/L走ってくれるから十分御の字だ
>>416 だってそいつ体重120あるピザだし、アクセルワークも下手なAT乗りだから
>>415 3速以上で3000以下だと若干かったるいだろ?
ATだとキックダウンしちゃうんじゃないか?
試乗した限りでは十分踏み切れるトルクだな。
アクセルを床まで踏んでも大したことは起こらないという安心感はある。
そういうクルマを自家用車として所有するとすぐに飽きるから、もう少し
何かが起こるくらいのトルクが欲しい。
>>420 トルコンがよろしくやってくれてるんじゃ。最近の車は後付のCPUとかでも制御を切れないんだっけ?
ユルユルのシフトでカッチリしてるのが良いって・・・矛盾してる気がする。
操作に手ごたえがあり遊びが少ないシフトで初めてカッチリしてると感じる
と思うのだが・・・・
423 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/06(火) 08:26:17.16 ID:Bd4n2wXC0
>>364 オーストラリアのエアロパーツは付けたいけど
ウイング付けたら馬鹿にされるのかと思うと躊躇する
>>423 86乗ってるだけでうわ・・・こいつwwwwwって思う人もいるわけだから、
あの羽でどーのこーのは無いと思うけどな。オレは4ドアのWRX STI見たいな羽は好きだけどな。
>>425 今の軽は0-100が15秒くらいだからありえないよ。
ええい、シャー専用86はまだか!
シャーって誰だ、シャアでした
2ちゃんならどこでもガンダムネタが通じると思うなよ
直線でこれだけしか差がないのは凄いと思う
最初1秒だけはそれっぽいしw
買って乗ってる人からすればその動画も楽しく見れるもんなのさ
>>422 脳内MR2乗りの戯言に惑わされない様に。連中は呼吸するが如く嘘を吐く。
>>423 見かけたら俺の質素なGRBで追走するから一生懸命走ってね!
>>421 それ、トルコンじゃなくてトラコン、トラクションコントロールな。
435 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/06(火) 15:54:41.71 ID:z3111jmo0
>>407 確かにフェンダー上の盛り上がりがたいらになってのぺ〜んとしちゃうのは
いただけないな
あのミヤマクワガタみたいな感じが良いのに
贅沢言わないからさ、NAで赤ヘッドK20A並でいいのにな
贅沢言わないからさ
GRMNのずんぐりむっくりは俺的にストライクだぜ
>>435 排気量を上げる方が安上がりで良いよ。
ボアピッチは2.5lまで共通で、重量はほとんど同じなんだし。
438 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/06(火) 17:11:23.25 ID:z3111jmo0
>>437 ランエボ然りインプSTI然りtypeR然り・・・
2.0に拘る理由ってなんなんだろうな、上まで廻せる愉しさってやつか?
俺にもよくわからんがそのへんよく考えてからまたレスしてみ
自動車税が高くなる、燃費がわるくなりそう(適当)
440 :
遊んだ人の勝ち:2012/11/06(火) 17:37:58.45 ID:Z03Qkput0
新規でエンジンブロック設計とか金かかるから乗用車と共用するためだよ
S2000でさえアコードベースだし、K20はステップワゴンだ。
本気で完全専用設計はロータリーぐらいだろ。
>>439 まさにこれw
そもそもこんな車種でATなんか買うなよなw
>>438 私にもよく分からないけど、一番大きいのは5ナンバーの呪縛じゃないか?
86は幅が3ナンバーだし、2.5lでも年に5千円の違いしかないけど。
>>438 2lにこだわった車種はだいたい尻すぼみになってるな。
シルビア、ランエボ、インプレッサ、タイプRなど。
対して排気量をどんどん上げたフェアレディZ、911やクラウン、スカイラインなどは
長寿モデルとなった。
444 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/06(火) 18:07:56.49 ID:bNUMI+nnO
俺的には3200あたりからのトルクの谷が、ある程度解消されれば十分だけどな…吸排気系とECUくらいで何とか行けそうと踏んでる
>>443 それはあんまり関係なさそうかな、Zだって32で3000あったしクラウンも3000
スカイラインは2500だっけか、ポルシェは特殊な車なので除外
3000cc位の車ならそれが排気量が3.7になろうがあまり関係ないと思うな
446 :
遊んだ人の勝ち:2012/11/06(火) 18:19:52.50 ID:Z03Qkput0
税制が変更になった90年代には2.5が急激に増えたんだけど、あの頃はハイソカーブームで6発のエンジンがたくさんあったからな
例えばマーク2やスカイラインローレルの直6とかは2.5にすぐ変えられたが4発はそうもいかなかった
直6の無かったホンダは4発2.2なんて中途半端なの作ったりした
(横置き直5とかNSXの元になったV6はあったけどどちらもFFスポーツ向きじゃなかった)
今は6発なんて重くて燃費悪いのでどこも作らない、4発を大きくするのは回らないしスポーツ向きにはなりにくいので
結果として4発2000か、大型車用のV8に二分化した感じだろう。
447 :
遊んだ人の勝ち:2012/11/06(火) 18:32:55.29 ID:Z03Qkput0
>>445 ちなみにZとスカイラインの違いは大排気量がステイタスのアメリカで名を馳せたZカーと、当時日本国内専用車だったスカイラインという違いが大きい
その意味では税制の影響は大きいね。
おっさんはもう引っ込みます。
>>443 日産の3700ccはトヨタの3500ccに技術で勝てなくて排気量アップで対抗したというダサい歴史
450 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/06(火) 19:32:21.50 ID:3cxXFgGD0
>>425 ちょうど今入院中の愛車86の代わりに新型ワゴンRに乗ってるんだけど、こいつはとてつもなく軽いね
0-20km/hの加速なら勝てないかも・・・
が、そのあとの加速はやっぱり軽自動車のそれだわ
高重心のフワフワ感もブレーキの効かなさ感も、不満だらけだわw
>>450 俺も家族の軽四に乗ることがあるんだが
86と比べるとハンドルをいくら回転させても全然曲がらないからやばいw
一体どんだけハンドルまわるねん って突っ込みたくなるぐらい
452 :
Z33乗り:2012/11/06(火) 21:11:35.99 ID:q8a7/etW0
先程帰宅中前方にわざわざ低速で引っ張って爆音出しながら走ってる86がいたから
どんな奴が乗ってるのか確かめようと後をついていったらうちの親父だったw
軽を煽ったりスキール音鳴らしながら交差点曲がるわと意気がった運転してたから帰宅後に往復ビンタしてきました(´・ω・`)
つまらん
本当につまらん
>>445 Zも911もクラウンもスカイラインも全部昔は2lだった。
>>440 スバルの水平対向は1.6〜2.5まで基本は同じだろ。
だから86/BRZのエンジンを2.5lにすることは容易だよ。
s30zとか、仮にL20しか無かったら現在ほどの評価は無いだろうな
>>457 30年後
“仮にFA20のNAしか無かったら現在ほどの評価は無いだろうな”
って言われるには、2.5l化やターボ化が必要だな。
トヨタの人はNAで100馬力/lでないと駄目らしいから、86は2gNAだけで良いと思う。
逆にBRZはコストが高いだけの2gのNAは廃止で。
STIのギヤシフトレバーの感想がなさそうなので書くよ。
シフトが重くなったので4mm短くなったのかよくわからん。
ガッチリ感はかなりある。ゴクッゴクッと入る感じ。
でも油断してたら3→2ミスって入らんかった・・・brz
今値引きどんなもん?
>>458 86海苔はパワーは十分で競う車じゃないと割り切ってるから、BRZターボがでたとしても問題ないよな
横に並んでもこっちの方がボンネットが低いと自慢できるレベルだし
さすがここではorzもbrzになるんですね(感心した)
>>440 しったか乙
K20Aはストリームが最初
F1や軽自動車ならともかく、100馬力/Lに何の価値があるというのか?
>>465 君みたいに買えない敗北者がアンチする材料だね。
469 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/07(水) 02:20:41.56 ID:T94O9ZJB0
スポーツカーなんだから、リッター100馬力というのは、一種のステータス。
もっと多くても良いが、最低限だろう。
さて、1気筒当たりの排気量はというと理想的には400mlと言われている。
500mlでは、一寸軽快さが無くなり、600mlでは鈍くさくなる。
となると4気筒なら1600ccが最高で、昔の2TGとか、12Aは、レブリミットが高くて
つんざくような快音を響かせていた。
単に排気量を増やして馬力を稼ぐという発想は、日産のL型エンジンの悪弊ですな
>>469 >1気筒当たりの排気量はというと理想的には400mlと言われている。
ボアとかストロークとか関係なしに?うそー!
3,152台か.. 息の長いモデルになるのかな?
4〜10月コンスタントに登録台数出てるね。
2ドアクーペとしては異例な程に売れてるな。
Z34はやはり3.7リットルの排気量のせいで売れないのかな? ダウンサイジングして2,000ccにしたら売れるかな? そう、名車Z432の様に。
追伸、
マツダミアータも1.6リットルの排気量の手軽さから全世界にヒットしたよね。
やはり、2,000cc以下で売るべきだと思うのよ。
次期、マツダミアータは是非、原点回帰で1,600ccで出して欲しいな。大きく重くなると売れないからね。
>>469 今の排ガス規制でできるわけがない。DC5初期のK20Aなんて一番軽く回った理由はピストンリング小さめでフリクション減らしまくりだったから。
お陰で2スト並にオイル燃やして減り過ぎて問題にw
過去を羨んだってどうにもならんよ。
>>469 VWは300ccが最適と言っている
単純な熱効率的には500cc辺りが優れている
400ccってのはどこから出てきたんだ?
つか400ccなんてのがホントならほとんどの6気筒が3000ccだったことに
説明がつかないと思うんだが・・・
>>471 Z432より240Zの方が速かったんでしょ。
↓の人が言ってる通り2lだけでは話にならないと思う。
457 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/06(火) 22:56:31.48 ID:y78oTs1m0
s30zとか、仮にL20しか無かったら現在ほどの評価は無いだろうな
>>469 遅いリッター100馬力より速いリッター80馬力の方が良いじゃん。
86のGT5年後いくらくらいで売れるんだろ??
アメリカ行く予定だから売って金にしときたい。
>>476 馬力はS20(Z432)よりL24(240Z)の方が大きかったけれども、
トルクはL24の方がS20より太く、何よりも、重量がシンプルなL24の方が軽かったから、
実際の走りでは、240Zの方が速かったですね
ロングノーズの240ZGでも車重はたったの1010kgでNBロードスターなみの軽さですね
481 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/07(水) 08:43:22.11 ID:m7VPJMzj0
>>478 そういうのって何を持っての金額なの?
僕の場合はOP値引きが約10万円で下取りUPが約10万円だった
本体は一切値引きなし
>>481 車両本体価格が9万2000円
OP値引きと下取り価格は変化なしです
COTY受賞オメ
484 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/07(水) 12:28:52.78 ID:BJG6JjOJI
つまり481は20万引きだって事?
そんなに引いてもらえる物なの?
ターボでたらターボ一択だよな
だって0-100が約8秒代の86に対してWRXは約4秒代
4秒近いタイム差、物凄い差だ
サーキットでは停止状態からの計測じゃないから一見速く見えるがね、やっぱりターボは必須だよ
クルマは速さが全てじゃないね。
C6コルベット売っぱらって86のGTL買ったぜ。
OPてんこ盛に付けてもらったよ。OP値引きは15万だった。
86とコルベットを並べてトヨタの営業担当者が、
「本当にいいんですか!?」って何度も聞いてきたのには笑った。
86良いよ、86。今から納車が楽しみで仕方ない。
NAはトルクが薄いのが難点
無論ターボと比べてじゃなくて他のNA2.0と比べても薄い。ヒルクライムは出来ない
マジで車は7000rpmで公開点なんだなザリウンだわ
レーシングカーは10000rpmくらいまで回るもんなの?
>>485 私は単純な2.5lのNAの方が良い。
無論現状の2lよりはターボの方が良いけど。
>>492 2.5l化と脱D4S化でマイナス10万円なら今より売れるだろ。
494 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/07(水) 15:47:51.53 ID:h6Jg7KqQ0
税金高くなってスポーツエンジンじゃなくなるので売れません
>>487 ヒルクライムやるならクロスミッションにして
デフギアもローにしないと。
>>494 税金の差額なんて10年でたった5万円程度だろ。
トルクが少なくて税金が安い方が良いなら軽自動車に乗れ。
そんなに大排気量車に乗りたいならアメ車でも乗ればいいのに・・・・
499 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/07(水) 17:44:42.51 ID:h6Jg7KqQ0
>>497 5万円で2.5のノーマルエンジンに変えてやるよwって言われても
絶対変えないわな
まあもともとこの車は低所得者用のスポーツカーじゃん
馬力を求めるユーザーは最初から86なんて眼中にないと思うよ
2.5Lとかさらに微妙なエンジンになるぞ
馬力じゃないんだよ。
トルクが無いと普段乗りでかったるいじゃん。
>>502 これ以上微妙なエンジンを作る方が難しい。
シンメトリカルAWDターボ
それがスバルが長年培ってきたスポーツ
NAのFRではない
>>501 同じ200psなら、D4Sと高回転を捨てて排気量を上げる方がコストは下がる。
>>503 結局これだろ
スポーツカーの見た目は欲しいけど、スポーツしたいわけじゃないってこと
昔でいえばプレリュードとか買ってた層とスポーツカー欲しい層が混じってるんだよね
トルクがない?今でも十分あるほうだろ
このスレの人は普段どんな車乗ってるの?
86でトルク無いと感じるってことは、
確実に2000ターボか3000ccとか
それぐらいの車って事だよね
そんないい車に乗ってるのにどうして86が気になるの?
>>507 高回転で回すのはスポーツじゃなくてコンペティション(競争)だろ?
70馬力/l程度しかなかった90年代のポルシェはスポーツカーじゃないのか?
>>509 トヨタの人はNAで100馬力/lでないと駄目らしいから、86は2gNAだけで良いと思う。
逆にBRZはコストが高いだけの2gのNAは廃止でターボと2.5lを併売する。
2.5Lが積まれる話が出てから騒いでくださいね
FA20のボアアップをチューニングメニューにしているお店ってどこかにある?
>>512 過去に2lのNAだけで終わったFRのクルマってないでしょ。
だからターボか2.5かその両方が必ず出ますよ。
ターボターボターボぉ!!
ターボのトルクは最高だぜ!
>>509 2Lターボ乗ってるが3500回転以下なら86/BRZの方がいい加速するわ。
NAスポーツエンジンならではの上の伸びが無いのは惜しいがね。
エンジン音を車内な取り込む()
とか、言うアホなことしてるようじゃクソ
出すなら2.0Lターボでよろ。
2.5NAとか中途半端で貧乏くさいものはいらない
けっこうなおっちゃんがイジって乗ってるよね。
オレと同じ年くらいの……。
>>516 加速するときは停車時から3500回転くらい回しておくだろ普通
GDB海苔なんだけどBRZターボとG4STIどっちが早く出るんだろう?
BRZターボは出すとDから聞いてるけどまだ時間がかかると聞いたけど
2.5Lしきりに希望してる奴って、本当乗った事あんの?
現状でも十分低速トルクあるんだけど
ちなみに、2.5L化D4s廃止でも、現状よりトルクが一気に増えるとは思わん
まぁ耐久性は増すだろうけど
>>518 2やるなら.5NAよりターボだろうね
それもカリカリな設定じゃなく250PSくらいでいい
少なくともあと5kgfは欲しい
いくらトルクがあっても今より更に回らないエンジンなんて・・・・
回したならロータリーでも買っとけよw
527 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/07(水) 21:05:32.11 ID:6xPc3pTt0
>>522 あるよ、もちょっとパワーほしいよね。
メカチューンでも排気量アップでもいいから。
後輪出力170馬力→220馬力 トルク19キロ→23キロで、4000回転の谷無しのフラットトルクがいいね。
ターボほしいなんて言うヤツはスペック厨だろ、マジで乗ったことないべ、現状だとパワー80点ぐらいだよ。
ターボで280馬力トルク40キロなんて化け物だな、まず素人には乗りこなせんよ。
シャーシ性能が低いから250馬力トルク25キロぐらいが限度だね。
>>527 だから「パワー」は十分出てるよ 回した時に相応のトルク感が出てないだけで
ちなみにD4sなしだと今の環境対策じゃ250PS250MNは無理だと思う、
せいぜい6,400回転240PS240MNじゃない?
しかも排気量アップだから回りづらいエンジンになって実測じゃ220PS程度になりそうだけど
現状もECUでだいぶ絞られてる感じ、特に回した時が
解析が進んで社外のいいECU交換品が出ればNAでも十分気持ちよくなるエンジンだと思うけどな
529 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/07(水) 21:11:57.84 ID:6xPc3pTt0
>>523 コーナー遊びたいんならターボよりNAだろ、アクセルワークに慎重にならなくて済む。
ターボはレスポンス悪いよ。
ターボの250馬力よりNAの230馬力のほうが速いよ。
あとちょっとなんだよな
後輪で210馬力トルク23キロほしいな。
530 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/07(水) 21:15:12.27 ID:h4aqa7Fu0
>>528 >回した時に相応のトルク感が出てないだけで
そうかなトルクはある感じしたけど4000回転からのトルクがないね明らかに落ち込んでる 6000回転からもあんま伸びがないような感じ。
あと ターボ載せたらフロントが50キロは重たくなるよ
フロントの鼻先の50キロはでかいよー。
この車の持ち味が薄れると思う。
この軽快にフロントが切れ込んでいく感覚は素晴らしいと思うね。
>>531 自分も3000回転くらいが一番「トルク感」感じると思う
自分の車はまだ5000回転までに抑えてるからそれ以上はなんとも言えないけど
確かに「回ってるだけ」の感覚はある でも現実は結構速度出てたりするんだけどね
2.5L化すると確かに相応にトルクは増すだろうけどエンジン自体のキレは無くなるよ
正直、自分はZ34も期待して試乗したけど、モッサリなエンジンとトラックみたいなミッション(MT)
に幻滅してやめたくらい R35があんなに素晴らしい車なのに・・・
しっかし なんであんなトルクの谷作ってんだかわからん
今の電子制御ならあんな谷なく作れるはずなのに、わざとあの味付けにしたのかな?
あと電子制御スロットルの味付けもいまいちだな。
コーナーで細かく1ミリくらいアクセルパタパタあおった時のレスポンスがついてこないし。
ハーフからの踏みなおしとかあつかいずらくてかなわんわ。
>>535 あのトルクの谷は騒音対策で、最大回転数の半分くらいで騒音を測るらしいから
その為に絞られてると言う話だね
そんなのもあるから、現状でNAでのスポーツエンジン作るのって本当難しいと思う
>>534 そう2500から3500までのトルクはすごいよな
速いートルクあるなーって印象、でもその後のトルクの落ち込みでちと幻滅でもそこからしばらくすると4500回転くらいから最高ーって感じで6500回転で終わる。
もうちっとフラットなトルクのほうが扱いやすいと思うけどね。
>>521 BRZはあんま期待できんだろ、バランスの問題もあるし
シンメトリカルAWDにできない、それさえできる余裕をもたせておけば容易にターボ載せれたはず
G4に羽着いてDITの方が走りも燃費もバランスのとれた素晴らしい次世代のスポ車が期待できる
それはクーペの見た目をも圧倒する中身だろう
539 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/07(水) 21:44:36.31 ID:8zGjJLzMI
保険はどこでいくら払ってる?
>>538 >BRZはあんま期待できんだろ、バランスの問題もあるし
G4に羽着いてDITの方が走りも燃費もバランスのとれた素晴らしい次世代のスポ車が期待できる
筑波ラップ
86 G MT 16インチ LSD有 1'09''776 0-100km/h 8.10秒
BRZ S MT 17インチ LSD有 1'09''820 0-100km/h 7.67秒
BRZ R AT 17インチ LSD有 1'10''791 0-100km/h 8.50秒
86 GTL AT 17インチ LSD有 1'10''856 0-100km/h 8.80秒
インプレッサ2.0i-S AWD G4 15秒69 ←これをメーカー製フルチューンド
バランス崩してるのは無理矢理改造したインプのSTIだわ
筑波ラップが証明してるようにベース車のポテンシャルが違いすぎるからね
STIのAライン程度なら86にハイグリップ履かせてサス変えるだけで簡単に抜かせる
STIはあれだけやりつくして筑波6秒台とかだけど86/BRZなら足回りを徹底的にやるだけで簡単に出るタイム
BRZに280ps前後のターボと締め上げた足とハイグリップ履くだけでインプベースのSTIなんて圧倒してしまう
本気で300ps以上、ブレンボ、070なんてのを出したら凄いことになる
>>538 G4に羽ついたらFD2タイプRみたいなクソダサイ車になってその時点て乗れないな
ATのマニュアルモードではMTと同じような感じに運転できるんですか?
ギアチェンジの楽しさとかは抜きにして。
ターボよりも6気筒だな
んでリッター100馬力のプライドはFA20に任せてさ
素直なトルクカーブのやつで
お前ら〜
頼むからもう少しコーナリングの話とかしようよwww
じゃあお前がしろよ
他力本願でホザくな
そんな事よりサメの話しようぜ
547 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/07(水) 22:42:16.21 ID:8zGjJLzMI
アルテッツァはECUだけで大分かわったから
今回もあんな感じになる余地があるならいいな。
現状でカツカツかな?
550 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/07(水) 22:49:06.67 ID:6LQZm+ttO
低重心が売りの86だけどコレをハイリフトしたらポルシェマカンになるんじゃない?
>>528 普通は高回転域のトルクがあることをパワーがあると言うぞ
>>519 2lにこだわるのはそういう層だろうな。
>>553 わかんない?
ついでに言うと、低回転域でパワー(馬力)があることを“トルクがある”という。
555 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/07(水) 23:23:30.03 ID:T94O9ZJB0
>>542 >ATのマニュアルモードではMTと同じような感じに運転できるんですか?
ギアチェンジの楽しさとかは抜きにして。
下手なMTよりタイムは良いかもしれない。スポーツモードで、VSCボタンを長押し解除
ドライブモードが非常に優秀でFSWの1コーナ等、2速にシフトダウンが必要なコーナでは、
ブレーキング中にちゃんと、適切なシフトをしてくれる。
最初は、マニュアルモードで、シフトしていたのだが、ドライブモードの方が優秀で早い
マニュアルで鍛えたダブルクラッチ、ヒールアンドトウはもはや無用の長物
マニュアル以上に、操る面白さが体感できる。 ただし、デフのギア比は、5.1位に落としたい。
557 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/07(水) 23:32:57.15 ID:T94O9ZJB0
>>556 MTも楽しいですね。
前車は、ナンバー付きレース仕様でマニュアル6速、サーキットの往復では用もないのに
シフトアップ・ダウンを楽しんでいたのでMTも大好き
でも、86のATは、スポーツモードでは、2速以上ではトルコンを介さないダイレクト・シフト
なので、DCTよりスムーズでスポーティーで、楽しめます。 ドライブのままでいつでもパドルが瞬時に
動作しますしね。
まぁ、MTとATは別物ですが、どちらも楽しいですね。
ダイレクトシフト?ダイレクトドライブの間違いだろ、要するに直結。
それにATはトルコンの吸振性を損ねぬ為に直結時であっても
振動数の2倍で伝達をスリップさせる事により振動を遮蔽できる事を活かした
スリップクラッチ制御している。LFAのATも同様。
敏速な変速が出来る要に変速に関わる作動クラッチも連れ回している。
DCTと比べた時にスムーズだとする意見には同意するが
スポーティーだとする意見には俺は否定はしないが肯定もしない。
厳密かつ誠実に答えるとなると、まだ決定するには時期尚早だと考える為。
LFAにトルコンついてるとは買いてなくね?
ATは狭義ではトルコンATだろ
買っても無い奴等が妄想語ってるな〜
>>563 下らん揚げ足取りしかできないなら失せろ。
これが揚げ足?wアホの言うことは分からんw
>>564 間違い指摘されるとキレるって、40過ぎのオヤジかよw
>>564 ここは買ってない奴がいるスレ。買った奴だけで話したいならスレ違い。
揚げ足でも何でもない。
569 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/08(木) 07:58:48.44 ID:KyigBddNO
あ、訂正だけして補足を忘れた。
>>558 >>559氏参照。更にV10なのでスリップクラッチ制御の各スリップ量は小さく出来る。
570 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/08(木) 08:57:58.85 ID:+9VawkKG0
オプション値引きって付ければ付けるほど引いてくれるものなのかな?
15万引いてくれた人はどのくらい付けたの?
僕は30万で10万引き
>>571 ナビ取り付けあるけどナビ買ってないみたいだが社外つけさせたの?
この車、シートリクライニングできますか?
後ろのシートとの隙間がないので、椅子が倒れないように思うのですが・・
>558はDCTよりロックアップATの方が良いと言われてファビョったドイ厨だろ
DCTは欧州じゃしらんけど国内じゃ到底実用にならないトランスミッションだから
低速での加減速が多い日本では欠陥品といってもいいくらいだぞ
そんな欠陥に比べれば多少のスリップロスしても信頼性の高いトルコンATの方
が100倍良いに決まってる
普通に直結するミッション欲しければMT買えばいいだけの話だし
所でVWのDCTの不具合はいつリコールするの?
不親切な商売してたら日本の消費者の信頼失うよ?
結論、ATはいまだ完成の域には、程遠くMTの代わりには成りえない。
BMW1シリーズみたいに8速AT+アイドルストップにすれば良いのにな。
そうすれば減税になるだろうからもっと売れるはず。
>>577 むしろ、コストUP額の方がデカそうなんだが.. ATとアイドルストップで10〜15万円UPじゃね?
MTは残せよおい
>>578 欧州では1シリーズの方がGT86より安いよ。
>>579 MTは7速化で燃費と加速性能の向上をはかる。
MTの方が燃費が良いんだから、MT減税があっても良いよね
>>581 燃費が良いMTは減税になるよ。
BMWの320iとかミニとかCRZとか。
マフラーに煤一つ付かないメンテナンスを施しているにも関わらず割り増しの税金を請求されてる
車に乗ってる時には、二つ星ステッカー車が黒煙撒き散らして走ってるのを見て世の中の不条理を
噛み締めたな・・・
>>527 そう、もうちょっとなんだよ。
だから、ランエボを買えとかの批判は的外れ。
その“もうちょっと”が留まる事がない欲求だと経験から知ってる者は、大幅アップを希望する
大幅にアップしても“もうちょっと”は尽きないんだけどねw
スタイルが気に入って購入した車で、運動性能を追求し、動力性能を求め、果てにはランエボやインプに
乗り換え車の潜在ポテンシャルこそが車の評価基準だと勘違いしていく・・・
>>581 D4Sの燃費が悪いのだから減税にならないのは仕方がない。
>>587 御免、何処が読み辛いか解らないから、人も居ないし出来たら修正してくれる?
読みやすい文章を書けないゆとりと、その文章から言いたいことを読み取れないゆとりか・・・
>>586 そうなんだけど、大概の車はMTの方が燃費が良いから
有ってもいいかなと思ってさ
あと免許がAT限定じゃない人は、減税とか!
無理だろうけどね・・・
MTが燃費良いのは高速や低速巡航だけ
>>591 えー!?EPAだとATの方が燃費良いじゃん。
594 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/08(木) 16:30:10.59 ID:6fXorxB90
やっぱり日本のスポーツカー=280PSの神話が残ってるのかな
残ってないが
この手のスポーツカーてさ、絶対的な速さより雰囲気が大事なんだよね
でもATって、排気音がダサくて鈍臭いからせっかくの気分が台無しになるよな
>>597 情けない排気音のミニバンと何ら変わらないよねw
MT買えば済む話です。はい
トップギア比の関係でCVTの方が燃費いいだろおい
プーリーに食われる油圧を差し引いても
トイレットペーパーの芯みたいな細さの4本マフラーもミニバンぽくてダサいよね
マフラー変えれば済む話です。はい
そういえば、何でATなのにマフラー替えてる人がいるんだろね?
ダサい音を大きくして、世間に自分のカッコ悪さをアッピールするためなのか?
他人の趣味にどうでもいいです
ドレスアップの一つなのではと推測しますが
最近のATって燃費良いんだね!ビックリ
ATの方が極端に燃費が悪い時代は
もう終わったんだねorz
5ナンバー(2l)神話はまだ残っているみたい。
どうせまともなハンドリング操作すら出来ない奴らが大半なんだからこまけぇこたぁいいんだよ!
AT乗る人はそもそも排気音なんて気にしないので問題はないだろうな
ATの方が多数派だし、そこにこだわる人は世間一般ではオタクと呼ばれる
ATだったら動けばいんだから、わざわざこの車買う必要ないような
そうそ、結局のところ、車なんてなんの意味もない
金持ちリア充こそが勝ち組
MT乗ってマフラー変えてコーナー1秒はやく回れたってだーれもほめてくれない、むしろ基地外扱いされるだけ
価値観は人それぞれなんで
613 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/08(木) 21:02:23.75 ID:HZl5goC7I
BRZにはオートでミラーたたむオプションがあるけど
86にな無いみたい
86は標準装備なの?
それ86にもあるよwBRZのOPのキーロックと勘違いしてないか。
それにしても二人で乗ると今の時期リアガラスがすぐ曇るからバックした時に
後ろの車よく見えてなくてぶつかりそうになった。
>>575 莫迦もん儂ゃATなら(最新のトルコン無し型で横置FFにも積める短いタイプも実現した上に
5ATより安くなった)トロイダルCVT派じゃ。其れをスムーズさ、吸振性はさる事乍ら
シーケンシャルドグMTやリミッターカットDCTも真っ青な変速時間も据え置きであり乍ら
まだ2ローラー(×ダブルキャビティ=計4ローラー)式から
3ローラー(×ダブルキャビティ=計6ローラー)式にして
容量と伝達効率を講習する手段も残し乍ら既に伝達効率97%とかいう阿呆な性能を達成している。
トロイダルCVTは採用する側の体制込み採用事情が大きい壁、か。
ホンダが早よシームレスシフトを市販化すれば、全てが過去話になる。
MTの楽しさには替えられない
622 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/08(木) 21:58:17.74 ID:HZl5goC7I
BRZのドアミラーオートシステム
ドアミラーで後方確認しながら降車し、外からドアロックするとミラーを格納。キーレスの作動確認にもなります。
これが1万5千円くらいでオプションであるんだけど
86はどうなんですか?
このシステムが標準装備?
GRMNさんはまだですかね?
>>622 ついてないのが不思議だが、ついてない。
オプションにも無い。
カギ閉めは4灯が1回ランプついて開けた時は2回ランプつく
これで十分じゃない
626 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/08(木) 22:43:12.10 ID:HZl5goC7I
全くもって十分じゃない
ドアミラーオートシステムの意味が分からないの?
GTに社外軽量ホイル(17インチ セットタイヤはRE11A)、車高調、マフラー交換で50万使ってしまった…
全部ショップに調整してもらって15kg以上軽量化で5psアップぐらいかな…
後は大型リアスポ付ける
ヤバイ楽しすぎる…
6ポットブレーキやカーボンネットや加給機(HKSスーチャとか)とかみてたら脳汁出まくって射精しそう
でもインプやZ買えちゃう価格に近づいてきた(・ω<) テヘペロ
628 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/08(木) 22:55:02.76 ID:vAVfiNiP0
いいねえ!
629 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/08(木) 22:55:36.49 ID:Dxlb73XT0
キムチトヨタ、キムチGT、キムチプリウスwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
86めっちゃかっこいいと思ってたけどポジションランプ眉毛みたいじゃない?
あれ俺が買うまでに直して欲しい
アイラインにするとアウディみたいになっちゃうけど
41歳165a85`(・ω<) テヘペロ
632 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/08(木) 23:10:15.73 ID:gYdCiIvx0
降りる前にミラー格納ボタン押せばいいこと
軽さ命の車に快適装備はいらんよ
43歳182a83`(・ω<) テヘペロ
タイプR乗ってたからACPSPWがあれば他の快適装備はいらないかなって思えてしまう
34歳175a75`(・ω<) テヘペロ
36歳180a53`(・ω<) テヘペロ
86GTの純正ホイールもそこまで重くなかった
だいたい9〜10sくらい
数値も良いけど見た目もこだわりたいね
おっさんしか居ねーのかよw
ホイル(但し17)とマフラーと軽量サスで20kg
後はカーボンネットで10kg軽量化可能
>>575 最新のDSGとPDKに乗ってみろ
お前の話は古い
ホイール軽量化しても重いタイヤ履いたら同じだぜ(・ω<) テヘペロ
>>641 現行ポロなんかビックリするくらい良くなってたな
644 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/09(金) 01:17:41.14 ID:tBkMfj290
>>638 俺今36だが、自分が25歳くらいまでのことを思い返すと、
いくら正社員で働いていたとしても自分の手取り年収くらいの車を
買う勇気は無かったね。
公務員とかで将来安泰って若者ならわかるが、今の時代なに起きるかわからんし、
ローン組んでまで買おうとは思わんよ。
維持費も馬鹿にならないし。
COTYにノミネートされたな。これを逃したら今後、未来永劫に2ドアクーペが大賞を取れない気がする(´・ω・`)
最近は電気自動車とかコンパクトエコカーだものな(´・ω・`)
647 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/09(金) 02:26:19.76 ID:ZHKPkZDO0
>>542 >ATのマニュアルモードではMTと同じような感じに運転できるんですか?
少なくとも一般道(サーキットは行かないので不明)ではMTみたいに運転できます。
ATモードのように勝手にシフトアップしないから気持ちいいです。
それとシフトダウンは完璧にブリッピングしてくれるので変速ショック無しです。
165歳80a45`(・ω<) テヘペロ
全然関係ないけどキーレスエントリーが作動したかいつも不安になるな。
=押したらピッっていってしまった感じはするけど普通の車なら
ドアガチャやって確認するがキーレスだとドアガチャで開いちゃうし。
今注文して納車3カ月待ちだと
>>650 BRZじゃないよね?86の方だよね??
待ちだとBRZじゃね、Dの話じゃ86の購入層にはだいたい行き渡って注文も落ち着いてるらしいし。
>>649 ドアノブを握らないで上下から摘まんで引けばロック外れないよ。
654 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/09(金) 08:33:14.08 ID:A+o8vEwY0
>>632 と言いながら86GTL買ってるんだろ?
RC以外を買ってるなら言ってはいけない言葉だぞ
>>652 BRZは未だに9ヶ月待ちだよ…
86と同じくらい受注数受けてるのに、出荷数が1/6だからな…
海外だと2年待ちらしい、ホントどうにかならんかな
656 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/09(金) 08:37:36.52 ID:A+o8vEwY0
>>655 千葉だけどBRZの納車は今から頼んで5月までにはと言われた
4月には納車完了できそう
ふと思ったのが、86/BRZってBOXERエンジンはインプレッサとほとんど同じじゃん。ざっくり言うとターボがついてるかついていないか。
じゃあもしかしたらインプレッサの中古ターボチャージャーだけ調達して取り付ければ安上がりにターボ化できないかな?
>>657 なんとでもなるとおもうよ。ボンネット上にでっかいタービン付ける方向で考えれば。
48歳176a67`(・ω<) テヘペロ
GTライトニングレッド
>>657 ターボモデルが出るのを待つか
アフターパーツでボルトオンターボつけるか
エンジン載せ換えの3択
ターボモデル待った方が確実で安全
圧縮比12.5のエンジンに後付け過給器は現実的じゃないね。
>>664に同意。
86/BRZに乗ってるFAはターボを前提としていないFBの発展型
レガシィ/フォレスターに乗ってるFAはターボが当たり前のEEの発展型。
ターボモデルが出てから中古でNAモデルを買う
そんな若者です
>>667 正解。
中古で買うならノーマルにしとけよ。
後から自分でいじるより安いよ、という中古屋の甘言を真に受けないように。
自分で整備とか全部できるならいいと思うけどな。
ちょっとしたことでもディーラーや近所の整備屋を頼るヤツは綺麗に乗ってるノーマルを選ぶほうがいい。
>>668 エアロくらいなら許容範囲でしょうか?
流石に中身いじってるのは買うつもりないですが
サービスマニュアル買ったが.. 俺のMacで見れない。・゜・(ノД`)・゜・。
電子版はWindows限定かよ( *`ω´)
高値で売りたいならあんまりいじらないことです。
675 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/09(金) 18:08:52.35 ID:fiv4ybDv0
>>674 どこだったかのダブルクラッチって1本だけだと半クラ、2本踏んで切れるって優れものだったよな。
雪道の発進が楽なのなんのって・・・あれスウェーデンの車だっけかなぁ
676 :
349:2012/11/09(金) 19:07:51.08 ID:1BwELSMX0
>>659 え?今は2ヶ月待ちだったような
3ヶ月待ちだとHPにアクアとプリウスαのように載せてるだろ
>>674 フルードで動力が繋がってるからATはブリッピングでダブルクラッチ
に近い効果はあるんで無いの?
ダブルクラッチと聞くと選択噛合(ノンシンクロ)式MTの噛み合わせ作業に聞こえてくる…
デュアルクラッチorツインクラッチと言いたいのかな?
681 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/09(金) 20:18:21.17 ID:Gn7rjn6r0
サーキット仕様良いな
682 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/09(金) 21:14:37.32 ID:LlQIyXhtI
BRZのミラーオートシステムって86には組み込めない?
スバル行ったらやってくれるかな?
683 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/09(金) 21:21:24.07 ID:wJQHKImYI
>>682 自分は愛知トヨタで売ってるものと同じのを持ち込んでつけてもらった。
Gにマフラーカッターはオプションでもないのね
社外付けるかマフラーごと変えるか・・
スペックとかわからないような素人が見た目で乗っても平気な車ですか?
初心者運転とかしてたら煽られるかな?
>>685 乗る時に頭を入れるのが大変だが走り出すとお買い物には快適
688 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/09(金) 21:44:25.12 ID:cO6i5r9A0
煽られる事は有るかもね、過大広告が凄まじかったから
オーナーにも変な人が多いので迷惑を被る事も有るだろう
>>688 それはお前みたいな脳内MR2乗りの事だろ。
>>685 初心者のために2lに抑えてあるので、全く問題ない。
公道で常識的な運転してたらワゴンRにも突き放されるしヴィッツにも煽られる。
別に良いんじゃない?
低速トルクも有って普通のエンジンって感じだよね。マジで初心者向け。
昔の排気デバイスの無い2ストロークバイクは低速ではカブって高回転でフロントが浮いたからな(´・ω・`)何処を使えと..
それに比べたら楽過ぎるな。
>>685 煽って抜かしていった車を見てバカだなって鼻で笑えれば問題ないw
安全運転が一番
698 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/09(金) 23:34:59.27 ID:cO6i5r9A0
まぁ、煽られてる?っと思っても気のせいだと思う、またはウインカー出して左に寄せるなり
ハザードだすなり住んでる地区の適切な譲り方で譲ればおk
煽られるのを何故か自慢げに話す人は阿呆なので同類に成るのは避けてくださいね♪
>>640 アルミのボンネットをカーボンに替えたって10kgも軽くならんだろ。
そもそも10kgも無いんじゃないのか?
軽バンがよく張り付いてくる
バッテリーをリアに移設して欲しいわ。
今のクルマが二台ともリアバッテリーだから、フロントにバッテリーがあるのに
違和感がある。
カーボンつってもドライかウェットかが重要やね
>>704 ドライとかウエットって最初意味が分からなかった。
俺にとってはカーボンはプリプレグ使ってオートクレーブで焼くのが普通だったから。
未だにドライとかウエットとか言ってるのって自動車だけだ。
他の分野はカーボンって言ったらドライだし。
おまいらが痩せるのが一番の軽量化だしね
>>707 あぁん!?自慢か?コルァ!
でも、車板バイク板では明記しなきゃな
一般手に車のカーボンパーツはウェットだからね残念ながら
>>706 うん、ミーハーだから。
重量配分とか全く興味ないし。
リアバッテリーだとMFで高いんだけど、フロントの解放型だと、雰囲気がでないよ。
エンジンをリアに移設して欲しいわ。
今のクルマがリアエンジンだから、フロントにエンジンがあるのに
違和感がある。
俺のラジコンフレームはドライカーボン
マイカーのボンネットはウェット
だからフライホイールとクランクプーリー軽量化しとけって
>>709 落ち着け、ここ数年で位置付けが固定されたから。
前のウェットってのはFRPと変わらないから余計設定付け必要だったんだよ。
で、売れてるの?
新車乗用車販売台数ランキングTOP30、2012年3月まではランク外。
4月17位-2,760台
5月22位-2,432台
6月27位-3,088台
7月27位-2,908台
8月23位-2,430台
9月22位-2,818台
10月14位- 3,152台
このタイプの車でTOP30入りし続けてれば大したもんじゃないか?
年次改良のB型は
>>698 煽ってきたら、86が気になってる人なんだなーって思う
煽られたと思ったら1秒で道を譲るよ
公道で基本ルール無視の奴なんて近づきたくも無いし
まじで1秒でも速く離れて欲しいね
>>718 CR−Zも発売当初はそんな感じゃなかったっけ
724 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/10(土) 09:30:47.91 ID:CEf5HOUl0
オーストラリアのエアロパーツの日本発売のアナウンスまだ?
12月には出てくれるよね?
値段は20万以下にして下さい
オーストラリアでの値段が24万だから無理じゃね。
>>726 コレがホントなら7ヶ月目で2600台、8ヶ月目で1900台、9ヶ月目で550台でそこから
1000台超える月が1回しかない状態だな。
となると86は来月が8ヶ月目だから12月の売上が1000台切るかって話になるが、
多分切らないだろう。
っていうか他メーカーの数値も見てみたがプリウスとアクアの売上が
抜けすぎてて怖い。
道走るとやたらプリウス見るのが理解できるな。
729 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/10(土) 11:05:44.37 ID:xJeRIYBz0
BRZ国内向け増産決定
納期短縮したよ
86もう乗ってるから今更意味ねー
>>684 普通に上グレードの純正カッターを付けてる人多いよ
むしろ他の車にもこの純正カッターが流用されてるくらい
733 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/10(土) 16:04:52.67 ID:CEf5HOUl0
初めて買った車がミラージュ2ドアクーペ
新車で120万で購入
その2年後インテグラタイプRを新車で購入
タイプRはスポーツカーの見た目が好きなのと安さに魅かれてMTだったけど購入
でもMTがつらかった。たぶんFTOを買えば幸せになれたと思う
8か月後に中古でアコードワゴンに買い替える
初中古ですでにモデルチェンジ後のアコードワゴンが出ていたこともあり新車でアコードワゴンを購入
5年後ステップワゴンを新車で購入
8年後フィットを新車で購入
段々とステップダウンして行く
知り合いが86を購入
スポーツカーの憧れが再燃
6か月後の現在86GT白もちろんATで契約してきた
でも今、赤も良いかなと思い始めた
今からでも変えれるのかな?
それより今度は何年乗るんだろう?
色変えたらまた並び直しだよw まぁ86は納期短縮してきてるから
そんなに変わらんかもしれないけども
明日86試乗してくる!久しぶりの車の運転だw
ATだからまあ問題ないだろうけど。
737 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/10(土) 17:27:29.65 ID:8gKc7dD0P
アフィ速貼るなよ業者
>>726 CR-Zは6月に3714台売れてるけど、86は一番売れてる月で3088台なのか
86の他にBRZやFR-Sを加算したらCR-Zと似たようなもんか
>>738 怖いね・・・
CRZみたいな扱いになったら寂しい。
>>739 マイチェンもされてるし十分まともな扱いだろ?
>>738 減税補助金がない事を考えれば十分健闘してると思うけど
MX-5の販売台数を考えると失敗作だな
>>742 MX-5なんて月100台も売れてないんじゃないの?
>>744 軽自動車じゃなるまいし、日本でしか売ってないとでも?
>>745 別に興味ないから世界で何億台売れててもどうでも良いよ。
じゃあ食いついてくるなよw
ならなおさら食いついてくるなよw
無能底辺がw
底辺って言うのはお前の知能のことな?w
無職はお気楽で羨ましいよ
どんぐりは仲良くお山に帰りなさい
またいつもの自称小金持ち湧いてんのかw
>>744 自分からしゃしゃり出てきた分際で、痛い所突かれると「どうでもいい」とかほざいて逃げるチキン。
だっせー
754 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/10(土) 22:12:11.42 ID:8tldTBf60
街で一番流行ってるスタンドのあんちゃんに俺と同じBRZや86って給油来ますか?
と尋ねたら二コリともしないで、さーだってさ話次に続かない雰囲気だされた。
なんか車興味ない店員多いなー。
ID:VjXmqQVz0 自称金持ち君、時々発生するキ印粘着兄貴。
本当は免許も金も持ってない引きこもりニート。
あちこち(下記参照)の車スレを荒らしまくって発狂全開。
ここまでくると完全に病気。
BRZ
レガシィ
フォレスター
インプレッサ
XV
アテンザ
ロードスター
CX-5
デミオ
スイフト
>>748間違えたゴメン
こいつ→ID:/XtUyEO/0
>>754 オマエがきもいからだよ。
こんななんてことない車で特別扱いされるとでも思ってんのか?おめでてーな。
>>754 話に乗ったら面倒な客だと思われたんだろ、たぶん。
ん?ここBRZのスレだろ、思わず違うスレかと確認しちまった。
じゃBRZはクソ車でチョーだせえ、こ汚ねえゴキブリ並のカスクズゴミが乗る車で
それ以下でもそれ以上でもないおそまつな卑猥なチンポ車だな!と言えばよかったのか。
なんだ早くそういってくれよ。テメエラもチンポBRZ乗ってんだろ、チンポクズヤロウ仲間だなよろしくな。
760 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/10(土) 22:45:46.08 ID:72kT3y6N0
面倒そうなのが一目瞭然だったんだなw
761 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/10(土) 22:46:34.58 ID:oZOdqzTr0
BRZの16インチ車の乗り心地は悪くないぞ。Fサスの硬さもちょうどいい。
17インチ車だとわからんが、86のほうはどうなんだ?
86のFサス仕様が最初のFサス仕様だったかもしれん。
和紙が思うに前が予定外に重くなったのでスバルは硬めにしたがトヨタが拒否した。
会社同士のバトルがあったかもしれんがエンジンの出来はいいよ。
2.5LになってもD4sが続くつう気がする。
今のご時世、車好きがスタンドで働くとは限らんかと…
テメエみてえのが駐車場でコインパンチするからこっちは神経使ってんだよ!
テメエ今迄に何台コインパンチしやがった?
このクズ ウジ虫 底辺 百姓 短足 低収入 ネタミ コインパンチ野郎!!!!!!!!
「最近よく86とかってくる?(どだ?おれっちの86かっけんべ?んだべ?)」
「さ、さぁ・・・(無いわ。。。86とか以前にそのノリは、、、、引く)」
「おいボーズ。車んことぐれー興味もっとけよォ。スタンドの店員だろーがぁ(おれっちの86の凄さも分かんない小僧が増えちょったのぉ)」
「は、はぁ・・・(いや、車とか以前にそのノリがやばい)」
こんな感じ?
ガススタはガソリンを入れるのが仕事で客の車を褒めるなんてのはボランティアだわ。押し付けもいいとこ。
767 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/10(土) 23:01:30.45 ID:72kT3y6N0
>>764 お前、オナースレで総スカンくれられてた金魚の糞だろw
>>765 全然ちがう。ど頭大丈夫か?明日は精神科休診だぞ!
マジ日本語位しかっり書けよ。 シナ人なみだぞコインパンチ野郎。
IDちょろちょろ変えてネット弁慶はこれだからカスぷりが惨い。
白痴でなんもわかんねんだろう。まバカだから仕方ねえよな。
そのスタンドのあんちゃんは客で来てた仲間と俺の手洗い洗車頼んだからそれ終わるまでレジ前で延々と雑談してたアホだぞ。
そんな暇人が、さー、で終わりとは感じわるかったな。
>そんな暇人が、さー、で終わりとは感じわるかったな。
もう答え出てんじゃん。
似た経験者いねえかと思ってよ!
あら、今日は喧嘩のふりした荒らしが流行ってるん?
色々ネタ考えて凄いね。(笑)☆*:.。. o(≧▽≦)o .。.:*☆
>>733 生産に入る前なら色変えも聞いてくれるデラもある。
>>738 単純に生産限界じゃね?
買いたい人が2万人いてもひと月に2万台作れるラインがないんだし。
単純比較できないしこのご時勢だから一直でやってるのかもしれないけど
サンバーは一月に6千台作ってたんだよね?
産婆は郵便御用達だからね
なんで買ってもいねえアンチが居座ってるかねえ?
スタンドで働いてたら車に興味持つのは当り前だろ。
いろんな分野の営業が日経新聞読んでるのは客と共通話題もつためだ。
新聞が嫌いなのに読んでるのも多い、スタンドだって納期これだけ遅れてる話題の車にだよ
関心もってないのはアホとしかいいようがない、最低業界関連の事は話題についてこなくてはスペック低い。
他の分野の営業なら全く関係ない事まで頭に入れてるからね。
まあここら辺がわからんのが底辺ゆえの由縁。
86乗りはDQNだって印象付けたいんだな
今の時代、ハイブリッドでも無い2ドアクーペが月に3,000台売れるってだけでも凄くね? エコカー減税も無いし(´・ω・`)
エコカー減税に適合させれば良いのにな。
BMWみたいにアイドルストップを付ければ、基準をパスできるんだろ?
そんなハシタガネをケチるような貧民は買わねーよ。ふつー
無理して所有してもなにも良いことはない
10万円がはした金だと思う人はもっと高いクルマを買います。
もっとも、高いクルマでもエコカー減税になるグレードしか売れてないんだけどな。
>>777 そう思いたいところなんですが、
現実はそうじゃないんですって。
自動車メーカーや自動車部品メーカーとかの従業員でも
自動車に興味が無いどころか自分が担当している部分以外
全く分かってない方もいらっしゃるとか、
ちょっと信じられない状況なんですよ。
>>780 ベルファイヤみたいにウエイト積んで重くして上の重量区分にすればいけるんじゃね?
>>783 キチガイにマジレスしたって時間の無駄。
>>784 アルファードも持ってるんだか.. コイツがエコカー減税対象で86/BRZが違うってのが納得いかないよな(´・ω・`)
以前、アルファードを通勤に使って6k/リットルで今は86を通勤に使って11k/リットルやで。全く同じ道を勿論独り乗りでだ。
どっちがエコなのやら? 運輸省は何を考えてエコカーを決めるのやら?
>>783 俺も設計で関わったことあるけど、ほとんど派遣(部品屋含む)なわけだし、
自分のところしか興味が無くてもしょうがない気がする。
他部署に干渉しようにもあまり表立って話せる感じでもないしね。
>>786 絶対的な燃費ではなく、重量区分ごとの燃費ですので。
だから、ウエイト載せて多少燃費が悪くなっても、区分が上に行けば減税w
俺はトヨタがレクサスも対象になるようにゴリ押ししたと思ってる。
789 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/11(日) 02:15:24.45 ID:Yzax84jh0
スポーツカーだったら重大な欠陥が原因じゃない限り、あまり売れない方がいいだろ
大衆向けのファミリーカーじゃないんだからさ。
いや自分がファミリーカー乗ってて周りも自分と同じ車ばっかっていうのよりもっと
カッコ悪いぞ。ちょっとした優越感が完全に踏みにじられるんだからな。
だから実性能より高めの価格設定は案外正解だったと思う。
店でセールスと話したけど発売当初は冷やかしでも試乗がたくさん居たけど
今は試乗さえも殆ど無いらしい
店自体が86に興味無さそうだし社長の熱い気持ちは販売店に全く届いていない感じ
>>782 3000万のベントレーやベンツSLだって、今回のエコカー申請されてるから高い車買うとか関係ない。
>>783 燕雀安んぞ鴻鵠の志を知らんや だが車種位の簡単な話なら知恵遅れじゃなければ知ってるレベル。
>>785 知恵遅れでご苦労さん どこの病院から抜け出したの?
煽ってばかりでたまには自分の事も書いてみようかwてかこの車早く買えば。
>>789 だな、もうそろそろ月産300台でもいいのに未だ3000台ではちょっとばかし多いのでわ。
>>790 彼女とのデートに試乗してたのも多くいると聞くから、結構人気あるのかもな。
しかしベースの価格の高さと、ディーラーの仕入れが高い車種になるから販売する側もいまいちらしい。
なかなか一からコスト掛けて作ってる割には安いのに、そう思うのも少数だからだろう。
しかしSLとか3000万リッター2kmの車でエコカー10万っておかしいよな。
比べたらbrzでもよさそうなものだが・・・。
>>790 買う予定の人の手にはそろそろ回ってきたから試乗が減ってるだけでは。
ID:8tldTBf60
いやだ、この人から韓国海苔の臭いがする・・・
>>703 リアにバッテリーあると車内に電源引くの、らくでいいよなぁ…。
おれ、トランクルームに三連フォーン入れてパファパファ鳴らしてた時代も
在ったよ。まだ若かった若い青春の日々だけど。
バッテリーかフロントだとリレー回路を後ろまで引っ張らないといけないから
あれも簡単にはできないだろうなぁ。
GRMNはよ
798 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/11(日) 10:31:34.69 ID:0pBFIyJE0
ターボモデル、またはスーチャーモデルは346万とかそのへんじゃないか?
で、そうなると乗り出し400万てとこか・・・いいよ、このくらいで
かまわんよ
モーター載せるならリアバッテリーになるだろうな
801 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/11(日) 11:30:51.01 ID:tZ3W3h330
【SEMAショー12】トヨタ86、カスタマイズを競う…最優秀賞はミントグリーンな1台
10月30日(日本時間10月31日未明)、米国ラスベガスで開幕したSEMAショー12。トヨタ自動車の米国での若者向けブランド、
サイオンのブースでは、恒例の「サイオン・チューナー・チャレンジ」の結果が発表された。
今年で8回目を迎えたサイオン・チューナー・チャレンジ。今回のカスタマイズの素材は、サイオン『FR-S』(日本名:トヨ
タ『86』)だ。カスタマイズの腕自慢3人が、86をベースにして、予算1万5000ドル(約120万円)以内、製作期間3か月を条
件に、カスタマイズ。会場では、審査員が選んだ最もクールな86が発表され、盛り上がりを見せた。
http://response.jp/article/2012/11/10/185033.html ク〜ルミントの味。ジャパニーズク〜〜〜ル!!!!!
だせぇ
803 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/11(日) 11:43:49.63 ID:0pBFIyJE0
4本マフラーに黒ボンネットにGTウイングは定番だしね
>>786 一番いいエコは、アルファードで8人乗ること。
>>805 見かけるのは9割方一人乗りだと思いますw
>>790 俺の販売店なんてレカロに換えただけで車検はうちではお断り
と言うくらいだからな
社長や多田氏はどんどん弄って下さいと言ってるが
現場はその意見に冷ややかな感じが伝わってくるわ
ターボモデルがでる話があるのに今のNA86・BRZの興味なんて薄れるわ
TRDからポン付けスーチャーがでるからいいよ
ターボモデルはいつでるか分からんし、
ひょっとするとMCまで待たないといかんかもしれんでしょ待てんわ
ターボよりニュルエアロさっさと出して
>>807 それフルバケのリアカバー無しなんじゃないの?
日産でもTS-G.RS-Gは車検適合だと何度言っても受け付けなかった。怪しいと思われる奴は徹底排除なんだな。
ニュルエアロ出たらリミテッドの場合リアは穴埋めしないといけないのでは・・・
>>811 TRDのシートでも駄目なとこあるらしいからそんなもんじゃないのか。
>>811 いやSR7だよ
初め2010年の改正でシート交換は違法になったからと言われたが
問題ない事を資料を見せ説明したら、後日担当営業から電話があり
うちの販社ではシート交換したら点検はするが
車検は受けられないと本部から言われてしまいました
と言ってた
まぁ車検なんてどこでも受けれるから良いけど
販社によってこうも考え方が違うと本当に残念だよ
>>814 法改正ってマジか?
なんか解釈がめんどいから例外なくお断りって感じだね。まあ販社はメーカーとは別会社だからしょうがないのかもね…
>>815 法改定はサービスの勘違い、と言うか貴方の言うとおり
解釈違いだった
86の方を購入する奴で腰痛持ちでシートを替える予定
のある人は契約前に一言聞いといた方が良いかもね
指定工場のディーラーは国交省から検査業務を請け負っているのでグレーゾーンは基本的に断るよ。
保安基準を元に社内基準があるからね
前の職場は電球交換タイプLEDバルブ(室内はOK)とワイトレがNGだった。
たまにある運輸局の監査時に違法改造車が入庫してたり、書類で重大な過失があると指定取り消しになるからね
商売あがったりだよ
最近は駐車場や社員の通勤車までチェックされる場合がある。
いじるなら工場長とか検査員と相談するか自分でユーザー車検か民間認証工場に持ち込めば
シートとシートベルトはどう考えてもレース仕様の方が安全なんだが..
このシートと5点式シートベルトのお陰で200km/h以上でクラッシュしても怪我一つ無いしな。
運輸省の考えが解らない(´・ω・`)
公道だったら、200km/h以上でクラッシュするような奴にはむしろ死んでほしい。
>>819 成る程、DQNを合法的に殺す為か.. 納得したわ。それなら運輸省を支持する。
トムス何やってんだよ…TRDがSCやったらどうすんだか。
TRDはATシフト+−逆にするの出せよもう。
>>818 7点式シートベルトのおかげで70km/h正面衝突でも無傷だったぜ
ただ金玉が潰れるかと思ったけど
ターボとかスーチャー出します!
とかいって世間の反応を観察してるんじゃない?
もしくはHKSのスーチャーの売れ具合を調べてるとか…。
全く売れていないようだけども。
>>818 ネタだとは思うがお前は見通しの悪い交差点とかは、
只止まっただけで進入する奴なんだろうな。
先週SABに行ったらトラストが来ていてイベントやってたのであんちゃんに
聞いてみたらポン付けターボ開発中とか言ってたな。
ミッションはノーマルでいけるかと聞いたらキツイと言ってたがどうすればいいんだw
トラストはミッションも作ってますから大丈夫ww
売れなくなってきたらFB16+5MTな廉価版出してよ
ぶっちゃけFRの2ドアクーペってだけで十分なんだ
>>827 わかりました
乗り出し250万でトヨタ改善方式で作りました
アクアスポーツを売り出します
>>827 タイで生産すれば現行スペックを低価格で販売できるのでは
タイ産GT-R
>>817 うちの地域のネッツはLEDバルブのポジションとか何も言われたこと無いけどなぁ
社員の車も車高弄ってるアリストやアルテッツァとかチェイサーだし
デラは対応がバラつくからなぁ。
トヨタが特別きついのかもだし。
日産もホンダも車検の通らない無名の社外パーツすら取り付けてくれたデラある。
LEDポジションも、例えばPIAAの一番明るいヤツを選んでやっと電球並みの輝度。
安いヤツはみんな暗いし、変な指向性があってダメダメ。
俺が検査員でも一目で発見して落とすわ、そんなもん。
フーガがなんだって?
837 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/12(月) 00:35:19.56 ID:FDFwCVOB0
おいおいさら〜と読んでたら中学生のガキが混じってるぞ 消えろよ カス
838 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/12(月) 01:03:42.92 ID:JcGYSONFO
インポレッサの公用車仕様
>>817 車検は素人でも自分でできるけど、整備は素人ではできないだろ。
>>793 エコカー減税の基準をパスできないのだから仕方ない。
1.2トンで12.2km/lでは減税のラインにはほど遠い。
SL350のJC08燃費は86より上じゃねーか。
燃費と出力を両立するのがトヨタのD4Sだ、と盛んに謳っていたのに。
水平対向は燃費が悪いのでD4Sで燃費を稼いでいる
>>842 燃費が悪いのはD4Sの方じゃないか?
エコカー減税になる水平対抗はあるが、エコカー減税になる非ハイブリッドの
D4S搭載車は一つもないぞ。
>>823 HKSのスーチャキットは今年度分は完売済みだそうな
取り付けも順番待ち状態
売りたくても売れない
845 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/12(月) 09:05:28.84 ID:Z9gEwimD0
愛知トヨタって何なの?
愛知トヨタのアームレストの在庫が復活したな
ただし86のロゴ無し
欲しいヤツは急げ
>>843 燃費なんて走ってる環境で物凄く変わるよ。元、FD3Sオーナーとして言うが、アップダウンの激しい山岳地帯に住む俺の様な田舎者はターボエンジンはやめておけ。
山岳地帯のターボエンジンの燃費は最悪だぞ。
圧縮比を落としたターボエンジンは高回転まで回さないとトルクが出ない結果回す⇒燃費悪化だからな。
因みに、俺の86の燃費だが13くらいΣ( ̄。 ̄ノ)ノ俺、自身驚いた。
圧縮比12.5が効いてる? 因みに田舎なんで信号は殆ど無い。
性能的にはスイスポで十分何だけどさ、格下コンパクトはなめられてる?なとこあって疲れるんだよね
片側2車線でしばらく先1車線になるんところで前の車が遅いから左車線から抜いたらその車も並行して走ってくんの
最初からその速度で走れよとw
で踏んで離したら今度はもう一台後ろの車が抜いてきて速攻入られて今度はそいつが速くてまた入れないのw
でも頑張って前に入ったらまたそいつ車線変えて抜いてったんだけどそれがセリカwまぁそれは置いといて
この車はその辺どうだろ?なめられたりしないかな
スポ車に煽られるくらいなら別にいいんだけど変になめられるのはヤダな
>>848 調子に乗って煽ってくるミニバンとかいてそうな予感…。
>>848 いいから、放っとけ。
一般公道で競う奴は先に行かせるか無視すればいい。DQNを相手にして此方まで同じ様に見られるから。
851 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/12(月) 20:15:32.88 ID:cHvMxCKU0
【SEMAショー12】トヨタ 86、「最も熱いスポーツコンパクト」賞に輝く
10月30日(日本時間10月31日未明)、米国ラスベガスで開幕したSEMAショー12。恒例の「SEMAアワード」に、
サイオン『FR-S』(日本名:トヨタ『86』)が選ばれた。
SEMAアワードは同ショーの主催者が、毎年発表しているもの。その年のSEMAショーの展示車の中で、カスタマ
イズのトレンドになった車両を、4カテゴリー別に選出している。
トヨタ86は、「最も熱いスポーツコンパクト(the Hottest Sport Compact award)」部門での受賞。トヨタ
自ら、「サイオン・チューナー・チャレンジ」で3台の86のカスタマイズカーを披露したほか、地元チューナ
ーの作品を含めると、30台以上の86のカスタマイズカーが会場を彩った。
SEMAのクリス・カースティング代表は、「SEMAアワードは、カスタマイズの最新トレンドを示すもの」とコ
メントしている。
なお、他の3部門では、ホッテストカー賞にフォード『マスタング』、ホッテストトラック賞にフォード
『Fシリーズ』、ホッテスト4×4 SUV賞にジープ『ラングラー』が輝いた。日本車はトヨタ86だけが選ばれ
ており、86が米国カスタマイズ業界に大きな影響を与えたことが分かる。
http://response.jp/article/2012/11/12/185114.html
852 :
848:2012/11/12(月) 20:15:59.89 ID:SW5Je5h60
thx
やっぱ車は関係ないんだな
ただ遅いから抜いたのについてくるのはどうも気分的にヤダよ
MTは4速で流すくらいだと燃費も調子いいからマイペースがいいのにそれ以上速く走ったら余計燃費悪くなるし
速く走るのは簡単だけど何のために抜いたんだかもわからなくなるorz
MTある楽しいスポーツ系はこれかあれくらいしかないからなぁ
>>851 * ゚・*:.。.:*・゜+ d(*´∀`)b うそです +.:*・゜゚・*:. *
さっそくHKSのスーパーチャージャー付けてブローした人が居るみたいだね
メーカーの対応に愚痴ってるけど自己責任だと思うんだがな
>>844によると順番待ちらしいけど、これからブロー続出するかも
>>852 この車、4速なんかで流してたら燃費悪くてやってられんだろ。
856 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/12(月) 21:12:37.73 ID:chIenjOa0
>>846 情報ありがと。
早速頼んだよ。
BRZなので、ロゴ無しは嬉しい。
>>818 車内に閉じ込められた乗員を助ける経験をすれば、なんで3点式か分かると思う。
HKSのSCは壮大なデータ取りと思えば気が楽。
実際に出たのがHKSで、控えがトムスとTRDか…
>>854 オレも読んだけど、どう考えても自己責任だね。
1年乗ってからSCつける予定なんだけど、
TRDが出すならもろもろ考えてディーラーでつけてもらおうかな。
>>848 オーリスおすすめ
まず見ない車種だから先入観なし
CMのイメージがあってもホモォ・・・だから関わりたくない
尻がイカツイからおっ速そう、と思われる
オーリス実物見ると分かるけど、イカツさなんて皆無
いかついというより色気がある感じだから。女性的だね
男の尻の車じゃないの?
まあオーリスはクソ性能すぎてヴィッツにも煽られるがな
>>864 1.8LでローギヤードMTだから、加速鋭いしスピード出るぞ。
MT楽しむ目的ならオーリスはいいと思う
スイスポでなめられるから嫌なら、ヴィッツRSは更に駄目だろ
カートップの筑波ラップでも、アクセラよりトップスピード出てたしな
>>865 いやいや、ごめん
こいつ→ID:+4CX+aVd0を釣りたかっただけ
オーリスが国産Cセグ最強だと盲信してやまないアホくんをw
BRZ5月発注2月納車予定が12月になったぞ
一体何があったんだ?
86の行列が短くなってBRZに回す余裕が出始めてるのか
>>870 それっぽいね。86かなり掃けてきてるみたいだし
あと納車待ちスレと勘違いして書き込んでしまった・・・。
オーリスのCMの音楽が聞こえてきたら速攻チャンネル変える
>>865 嘘を言うな。
MTでも2ペダル(ATとMT)でもこっちの方がずっと速いよ。
>>865 嘘を言うな。
MTでも2ペダル(ATとCVT)でもこっちの方がずっと速いよ。
>>854 そらそうだろ。
最新のアウディV6のスパーチャージドですら圧縮比が10程度なのに
圧縮比12.5のエンジンにスーパーチャージャーをポン付けして壊れ
ない方がおかしい。
>>874 別に86より速いなんて言っとらんが
遅くはないから、MTを積極的に楽しめるレベルってだけ
>>878 ここは86/BRZのスレなんだから、『(86/BRZより)加速鋭い』、と思われても仕方ないわな。
ポン付けターボやポン付けSCはとりあえず止めとけ。
NAの圧縮比が低かった時代とは違うんだ。
BRZターボ待ち中でつ
>>873 あのCMのせいでゲイ車の地位を確立しちまったな
CMの内容と車の善し悪しは関係ねーんだけど、イメージは確実に決まるからなあ
>>877 さすがにECU込みで取り付けするんだと思ってたけど、、、まじでポン付けなのか?
だとしたら勇者すぐる
>>882 あのCMのお陰で86・BRZと明確に区別されたって恩恵もあるよ。
>>883 ECUどんだけ弄くりまわしても、3mmぐらいのヘッドガスケット咬ますとかしない限り圧縮比は下がらない。
ターボやスーパーチャージャーを後付けするなら圧縮比12.5やD4Sはむしろ邪魔。
>>883 ECUで何とかなるなら、欧州車のターボエンジンも圧縮比12.5になってる。
>>884 トヨタとしては86で築いたスポーツのイメージを浸透させたほうが得だと思うんだけどね、、、逆に行ってるね
>>885>>887 燃調濃くすればブローは無かろうと思って。素人なんでこのへんにしときます
>>883 現車あわせするからポン付けではないよ。
890 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/13(火) 12:52:29.46 ID:u40YUbe5O
次期86はマツダと共同開発です。
BRZ は絶版に
7と兄弟車。
>>890 ロードスターならアルファから兄弟車が出るだろ。
892 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/13(火) 14:27:01.30 ID:a2//jeXl0
海外仕様の大型ウイング付きエアロパーツの日本販売日はいつですか?
何で日本はそもそも遅いの?
>>892 一言で言うと86の人気が落ちないから。
納車待ちの人がいるのに特別仕様車とか出したら顰蹙買うでしょ?
納車待ちが無くなり、人気が落ち着いてきたらカンフル剤代わりに出すと思われ
MagXじゃ来年1月に発表予定とかあったがどうだろ?
FT-001の特別仕様車とパーツバラ売りでやるんじゃない?
CEが86は毎年アップデートさせたいと言ってたから毎年何かしらやってくれるとは思ってるけど。
なんで今日発表の新型フォレスターがDIT280psにCVT載せてBRZとほぼ同じ値段なんだよ
さっさとこのエンジンをインプにでも載せてMTで売ってくれよ
そしたらそっち買うわ
どうせでても買わないくせにw
北米版のFT-Sって円高とはいえ、だいぶ安いよね
なんでこんな差ができるのか
>>897 装備がGとRCの中間ぐらいだからってのもある。
その価格帯と装備が日本でも主力になると思うんだがな…
通常の倍の時間かけて開発したんだっけか?>BRZ、86
その分のコストが・・・
今の86GにGTの白メーターを付けたくらいのグレードが欲しい
>>894 フォレスターから持ってくれば安上がりだね。
というかターボとNAの価格差が16万しか無いんだけど・・・
903 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/13(火) 21:19:00.40 ID:ea8gc+Uk0
>>893 いやなんか、豊田自動織機の孫会社がRCベースの特別仕様をだすらしいけど…。
BRZか86かって言われたら86だけど
FR-S(右)かBRって言われたらスゲー悩む。
北米車って快適装備一切なしだから安いよね
リアワイパーまでもがオプションだしさ
906 :
900:2012/11/13(火) 21:39:13.74 ID:Fl9Nw0hX0
>>902 おおお、いやこれでいいよ。
てかほしいなコレ
スポ車はどんなに遅くても同価格帯のファミリーカーなんかに負けちゃだめなんだよ
直線だろうが余裕でぶっちぎらないと実用性捨ててカッコつけてる意味ない、寧ろチャラいだけ
たが280ps・・・直線じゃ勝てないbrz
>>894 高コストのD4Sが載ってるからに決まってるじゃん。
>>897 2万5千ドルは安くないぞ。
カマロ、マスタング、チャレンジャーのV6より高いからかなり強気の値付けだ。
>>894 つまりBRZのターボにも大いに期待できるということだ。
>>913 フロントに駆動系もないのに、さらにフロントヘビーって誰得だよ
916 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/14(水) 00:30:53.20 ID:HXP9w7NY0
俺ももう直ぐでるヨーロッパ使用のGTウイング買うんだ。
TRDのリアスポはゴミになるし2箇所穴埋めすることになるけどまいいや。
しかしエアコンつけないでも燃費悪いなこの車わ。
AVGがいっつも8km〜9だかんな。
運転が滅茶苦茶なのか車が壊れてるんじゃない?
>>916 今どきの新型車としては珍しく、アイドルストップ機能すら付かないからな。
アイドルストップ機能を付けないのにアイドル燃費を抑えようとして、無駄に苦しんでる。
>>917 平均時速24km/hのJC08モードで12.2km/lなので、平均時速が20km/h以下なら
そんなもんだと思う。
ちょっと聞きたいんだけど
86にセルフパワーサイレンのオプションってないの?
ハイエースとかウィッシュにはあるみたいだけど
86はどこ探してもない、付けてる人いる?
FA20は低回転で粘らせるエンジンじゃないからな…
>>921 オートアラームのことならスマートキーが付いてるGT以上なら標準装備。オプションでの設定は無い。
スバルの工作員でもいるのか叩かれてる気もするがw
1000kmは乗ってるけど安全運転で8km〜9kmだよ。
まじで平均速度なんていちいち言わないと伝わらないのか?普通に流して速度は50km位じゃないかな。
20km以下なんて出だし位だからなあ、納車スレでは何人かAVG7kmとか6kmの申告あったからいいほうかも。
>>923 標準オートアラーム+セルフパワーサイレンってのがセキュスレでは定番らしいんで
どうなんよと思ったんだが、オプションはやっぱないか
ディーラーに他車ので出来るか聞いてみるわ
>>924 真面目な話、平均時速50kmで8km/lだと壊れてると思う。
低回転高負荷状態かな。
MR2とかセリカより燃費が悪いってのはどうもなぁ…。
6〜7km/lなんてロータリーの世界じゃないか。
まじか?燃費以外どこもおかしく感じないんだけど、そんなことってあるの。
ちなみにアイドリングはなるべくやらず、でアイドリングは700近辺だから問題ないでしょ。
街乗りで平均時速50km/hは絶対出ないと思う
メーター読みで安易な計算はしない方が・・・
初期のころ燃費メーターを暗算で積算してトンでも燃費を書いてたライターいたな
931 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/14(水) 02:37:07.17 ID:Udz7SKWo0
5年後にはBRZターボにアイサイトも付けてくれんかなぁ
付くことを祈りつつ毎月貯金するわ
>>896 ??? 86の設計はスバルでトヨタチューンでしょ。
>>929 平均時速50kmってどんなとこに住んでいるんだ?
燃費運転をわかってないな
ゆっくり走ればいいんじゃない
出だしは素早く巡航速度まで一気に上げる、そして70〜80キロくらいで巡航、ギアはギア比による
これがストレスも貯まらず燃費も良く最強
この車、燃費運転してたら15km/lくらいはいくよな。
俺は時々峠や空いた道の加速で回してしまうから12km強/lくらいだが。
前乗ってたプリウスでも実際20km/l切るくらいだから
12,3出るならスポーツカーとしたらいい方なんかな
青森でレンタカープリウス乗ったけど、36km走ってワロタわ
信号機が少ない田舎はハイブリッドが最適だな
>>937 ド素人?
プリウスが本領を発揮するのは、渋滞等で停止している時だぞ。
信号の少ない田舎なんかだと、軽量で安価なフィット等が最もコストパフォーマンスが高い。
プリウスは空気抵抗が少ないから飛ばしても快適
sw20、3型NAから乗り換えたら幸せになれますか?
あれ?教習所でエンジンかけずにシフト変える練習しなかった?
あれ、誤爆してた
この車買ったやつに聞きたいんだが、BM1シリーズみたいな本物買わずに、
あえてこれを選んだ理由って何?
そりゃ、1尻が本物じゃないからだよ。
地獄のチューナー風に言わせてもらうなら、1尻は本物のドラゴンの鱗を1枚貼り付けたもので
86/BRZは鯉だからさ。今は鯉でもやがて龍になる。または龍になり得る存在さ
>>943 86買う奴のほとんどがBM買う予算ないだろう。
それより、BM1シリーズが本物ってどういうことwww
86は偽物なんwww
何で超上から目線なんですか?
久々にクソ吹いたwwwww
もう一度、登場して語ってくれ。おなか痛いwww
946 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/14(水) 17:49:22.49 ID:+ezBcTKB0
>>916 とりあえず1000km位走っての計測でAvg 12.4km/Lと12.5km/Lを行ったり来たりしているよ@86
エンブレ使用時の瞬間燃費計測 30km/Lが結構利いてるかも
BMWが本物である理由
トヨタ最高の車LFAがBMW3と正面衝突した
トヨタ海苔は死亡、BMW海苔は無事
今日のニュースを見ただろうか
トヨタ150万台リコール
内容が酷い、なんと部品の強度不足でハンドリング操作ができなくなるというもの=死に直結だ
86には関係ない話だろうか?
開発話でこんな記事を目にした
「スバルさんはコスト意識が薄いですね」
トヨタの関わった車は危険だ、BRZも乗りたくない
車はおもちゃじゃない、他の人間も殺す
ハンドル操作の出来ない鉄のミサイルが飛んでくる
>>948 トヨタ社長が車は5年で乗り換えるから5年で壊れる車を作れって言ったのを
覚えてるか?
>>948 もう一回ニュース読み直したほうがいいよ
残念ながらカーオブザイヤーはノートでした
カーオブザどうでもイヤー
素直にアクアノミネートしとけばなw
>>938 田舎は軽トラ以外は問題外だな
車庫以外に停めてても問題ない
例えそれが10台でもww
>>957 それFB25だよ。
その記事で対象になる人ってFB25より"FB36"を願うよね?
環境にも云々って宣伝してたから結構走るはずって勝手に思っていたが、
三流メーカーのロードスターよりも走らんのか。
960 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/14(水) 22:02:37.06 ID:BdygWTI7I
サイオンマーク取付けた人がいたら教えて下さい
リアは小さいって聞いたんですがそのまま取り付けできるんですか?
穴空いてる?
>>961 で、その動画のどこを見たら燃費の善し悪しが分かるんだ?
恥ずかちいでちゅね〜wちょちょちょちょーww
てか、そもそも何でBMW興味ないんでよく知らんが
1尻ってあのダッセーハッチバックのことか?
クーペ乗りなら興味ねーだろこんなの
ZとかRX-8を引き合いにだすなら分かるが
酔ってるんで文章むちゃくちゃになった
まあBMWスレで語ってくれや
1シリーズMクーペ
50:50、340ps
135iなら実際走ってるの見たが86とは流石に次元がちがったわw
みずから地雷を踏みおって。。。
1尻にはクーペがあるんだよ
968 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/14(水) 23:12:57.60 ID:0/5goeTC0
>ドイツ価格は、5万0500ユーロ(約560万円)
日本価格なら値段も何倍の違いになるんだか
ALPINA GT3とR35とが同日に走ってるのを見たが、
段違いでR35が速かったな
BMWは良い車を作るが値段と速さは比例しない車が多々ある
>>969 値段と速さが比例する方が稀だろ。
何を今更発見したみたいに書いてるのよ。
BMWはアメリカの価格見て、中身も結局その程度だって思ってからどうでもよくなったな。
ついでに言えばグリルが嫌い。
>>970 200〜270万ぐらいにしてはそこそこ走る車のスレで
400万とか600万overの過給機付き大排気量FRと比較するのはおかしいだろと
何でもありなんだったらGT-Rの方が安くて速いだろって話
不毛なやりとりだけどw
コスパ良い悪いとかいうのは無駄だろ
何のために車買うんだよ?
BMWはアメリカだと日本の半額で売ってる件
そこを気にしたら負け
絵に描いた餅
よし、個人輸入だ!わ
ぶっちゃけ今のMでもただのラグジュアリーカーだから>BMW
E30のM3とM1くらいしかスポーツって言える車じゃない
そんな線引きなら、86/BRZはスポーツって言えないなw
>>959 重いBMW116iよりかなり燃費で劣る。
そうBMは思いMINIですら
86のように
軽い安いNAFRでデザインが良くてクローズドボディで新車で買える車はなかなかない
982 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/15(木) 07:22:43.19 ID:TR5VgRiLO
外車がいい奴は黙ってそれ買え
BMWなら、やっぱZ4が良いな。
意外と燃費も良いし、
荷物も2人分の旅行くらいなら飲み込んでしまうし。
ボクスターもけっこう荷物が積めるし、
あのクラスの価格帯だとけっこう迷う所ではある。
1尻スレいったらルノーメガーヌの方がいいって話題ばっかで、ここ来たら1尻の話題でワラタ
他車種推し流行ってるのなw
いくら速くても、やだよ1尻なんて。
車に興味のない奴には
金無いのに無理してBMW買ったみたいに見えるからな。
小市民乙wと指さして笑われかねない。
>>985 車に興味ない奴は86も嫌がりそうだ
そういうの気になるならミニバンかプリウス乗った方がいいんでね?
>>979 いんや、BMなんてインフォメーションデッドの車任せだからつまらんよ
まぁハンドル切れば思う通りに曲がる、というのが楽しい人には良いんだろうけどw
86も割と安定志向だけど、それなりにFRの挙動を残してそれを操る楽しさはあるし
はあ
989 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/15(木) 12:03:16.17 ID:Zg+9Hcml0
次スレ立てようとしたら拒否された
誰かよろしく
自分でスレ立てといて自分で貼らないほうがいいと思う
そこでOKじゃないすか?
994 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/15(木) 14:09:28.74 ID:knpvBcDs0
パーツの取り付けってどこでやってるの?
BMW? ニュルブルクリンク24Hでパワーも排気量も勝りながら86にコーナーで突っかれていたアレか。
ストーレトで離してもコーナーで突っかれる事実を見て50:50はコーナーリングが遅いと分かったから要らんわ。
ワークス86なら速いワナ
うめ
俺らにはレースの結果は関係なかったとさ
筑波のタイムアタックも
1000
1001 :
1001:
プスン・・・
∬ ___ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
∫/___/|(´Д`;)_ 給油をして下さいです。。。
_0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - | (l
ヽ⊂ ⊃__l⌒l_ |____/__l⌒lノ
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