【MAZDA】 マツダ総合スレVol.75 【Zoom-Zoom】
1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :
2012/10/18(木) 23:11:00.24 ID:iQ53Zn9e0
ここは ぼんご について語るスレです
次期アクセラはコンセプトが1月デトロイトか3月ジュネーブでお披露目。 2013年度内に発売って感じかな?日本にはHVありで。
あと12月〜1月にプレマシーがMCらしい。 鼓動デザイン導入?、sky-G2.0と6AT(アクセラと同じもの)は確実。
やっぱラフェスタにもSKY-Gと6AT提供するのかな
>>2 mazda3ってデミオじゃなくアクセラじゃねえか
>>2 比率がくるってるね
105X100くらいでしっくりくる
12 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/20(土) 02:46:49.71 ID:z9S7WyqO0
今夜は缶が爆発、数人刺される、工場爆発と慌ただしいな。新月はとっくに過ぎたのに。
爆発ってことは、また塗装工場か?
新型アテンザ大丈夫か…?
アテンザは山口県。
工場爆発? なんだ?どうしたんだ?
シャフトを作るための溶けた鉄を入れた容器が傾いて こぼれたそうな。
ロードスターにRX-8用RENESISを積んで600万なら外国の車好きのお金持ちなら買うだろ。
水蒸気爆発らしいね 死人が出ずなによりだわ
>>20 13BNAで600万は高いと思うわ
ターボなら納得できるかな
でもジュークが5,000万なら
3ローターターボ450馬力辺りのロドスタを
1,000万位でやって欲しいなぁ
ジュークは前から見ると、ゴーンの顔をなぞってるもんな ウインカーのところがゴーン眉毛 ヘッドライトをギョロリ目玉 フロントグリルはニヤリ口元になぞらえて どうせ社長ヨイショのクルマじゃろ ¥50000000也
>>21 不幸中の幸い。現場の人間は賞賛されるべき
>>26 工業系の学校だったんで、実習で砂型鋳造やらされたが、あれは確かに見ただけでトラウマになるわ
もう二度と触りたくない
俺の中では 魂動デザイン=DQNデザイン しばらくマツダ車は買えないな。;
CX-9は車体サイズの割にフロントが大人しすぎると思ってたから丁度良くなった
MPVってアテンザの車台だっけ? CX-9は何と共通なんだろ、CX-7? いまのマツダのプラットフォームって、デミオ、アクセラ、アテンザの3つがメインで、 あとはロドスタとかベリーサ、CX-9くらいか。 ま、このくらい少なくないと全車にSkyActiv採用も難しくなるかな。
>>28 ヘッドランプにシグネチャーウイングが入り込んでいく処理とかは、勢や雄のコンセプトカーに一番近いよなー。
スカイのプラットフォームはB、C/D、FRの3種類になる予定
>>36 次期ロドスタ兼次期アルファロメオスパイダー用
ニコニコ顔全開
デミオをデカくして、その下を作るとか?ないわ〜
41 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/23(火) 11:00:30.85 ID:p15Ozqs60
>>35 と言うことは、次期アクセラは新型アテンザと同じプラットホーム
ということか
あまり巨大化しないことを願う
タコの足の関係で少しはボンネットまわりとか長くなるんだろうけど
ちなみにプレマシー同じ流れだな
新型ワゴンRがOEMでフレアになるって聞いてAZワゴンの名称はどうなるんだと思ったら無くなるんだな オートザムの名称持ってるのはもうAZオフロードだけか…
フレアはちょっとかわいい系っぽい見た目だし、名前かえたかったのかもな まあAZワゴンは頑張ったよ どうでもいいけどCX-5とかは名前がアンフィニっぽいな
>>43 *X-*というのは「マツダ」ブランドの名前だよ。むしろアンフィニRX-7が例外。
RX-8もそうだし、5チャンネル時代にはMX-6なんてのもあった。
クロノスクーペに相当する車だった。で、今Wikiって分ったんだけど、
米国名ではその前のカペラC2もMX-6だったらしい。
Mはレシプロエンジン車で、Rはロータリーエンジン車だったな CはクロスオーバーSUVね
AZ-1てのもあったな。 ヨーロッパでは121〜929までの◯2◯の数字並びは押さえてあるって聞いたことあるけど、 AX-1〜9から、ZX-1〜9も登録名も押さえてあるのかね?
クロノス7兄弟 【マツダ】 クロノス MX-6 【アンフィニ】 MS-6 MS-8 【ユーノス】 500 【オートザム】 クレフ 【フォード】 テルスター
>>47 ユーノス500は近所に乗ってる人がいるらしく時々すれ違うけど、
いま見ても良いデザインだよな。5ナンバー枠でよくあの形に出来たなと。
ついでにMS-8も近所の駐車場とまってる。ケツみるとどこか新型アテンザに通じるものがある気がする。
そういえば、バブル時期に「アンフィニ店で扱うクルマはMS-xに統一しよう」という提案があって、RX-7がMS-7に改名させられそうになった事がある
>>48 ユーノス500のエクステリアそのままで、
スカイアクティブ載せて売れば、
例え割高でも、オシャレ系の人に今でもそこそこ売れると思うよ。
マツダ内部では、そんなのまず考えないだろうけど。
>>44 そうだったのか、指摘サンクス
デザインならユーノス・コスモとかも好きだな
あとMS-8
>>52 一応ベリーサとして市販されたね
意外に息長いし
ユーノスはクロノス兄弟の他に 100(ファミリア派生車) 300(ペルソナ姉妹車) 800(マツダ・ミレーニアに改名) もあったな。 500だけが一応オリジナルだね。他のクロノス系は みんな幅広3ナンバーだったから。
ユーノスブランドの不幸なところは、ユーノス=ロードスターって認識が固まりすぎて、 ロードスター以外の車種が霞んでたことだな。 ま、ロードスターの人気っぷりの前では霞んじゃうようなラインナップだったのも事実だが。
そんなスレの流れからか、今日は都内でクロノスを目撃。 懐かしいねー。 そんなおれは元MS-6乗り。
59 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/29(月) 13:22:26.09 ID:lsEvUTh30
新型アテンザの一連の安全装置は素晴らしいな
60 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/29(月) 13:22:58.94 ID:lsEvUTh30
アクセラセダン1500乗りだけど、3ナンバーセダンだから高級車っていう認識で合ってる?
準高級車じゃないのか
62 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/29(月) 17:37:18.53 ID:gx3Vfi8Q0
ユーノス300って、リアコンビがスカイラインに似てなかったか? あれは、かっこよかった気がした。
そういや最近聞いてないな テレビ自体見ること少なくなったのかもしれんが
そりゃ高級車でしょう。
>>64 今年の6月で楽曲使用契約が切れたからね
だからアテンザ生産開始セレモニーの入場の時も、わざわざT-SQUAREのTruth使ってたよw
ズームズーム使ってほしな 特に原曲を、ワクワクしそうな感じがいいよね
>>66 知らんかった
即行再契約すべき
それともそろそろ別に変えるのか?
もう10年も同じキャッチコピー使い続けてるけど
>>66 >今年の6月で楽曲使用契約が切れたからね
なんでそんなこと知ってるんだ。
70 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/30(火) 13:37:49.19 ID:ztMNr9TDO
高速有鉛って雑誌に載ってたけど センティアやユーノス800にオプション設定があった サンルーフ位置に太陽電池パネルを取り付けて 電動ファンで車内の熱気を逃がす装置。 プリウスに付いてるらしいけど、マツダのパクリになるの?
71 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/30(火) 13:46:17.62 ID:laDMEGcFO
>>70 それを言っちゃあ
今の車は全部T型フォードのパクリw
T型フォードは大量生産で有名なだけで元祖じゃないぞ
>>72 車輪が4つにオットーサイクルのガソリンエンジンが1つというのは
ダイムラーのパクリだなw
トヨタ、上位3位を独占=7位までが日本車−米信頼性調査 米有力消費者情報誌「コンシューマー・リポート」が29日公表した自動車ブランド別の信頼性ランキングで、 全28ブランドのうち、日本車が1位から7位までを独占した。 特に、上位3ブランドは全てトヨタ自動車で、大規模リコール(回収・無償修理)問題からの回復ぶりを改めて示した。 コンシューマー・リポートは、米国の消費者の購買活動に大きな影響力を持つとされる。 調査は、同誌の読者が保有する計120万台を対象に行われ、不具合の情報などを基にランク付けした。 首位はトヨタの若年層向け北米ブランド「サイオン」で、2位に大衆車ブランドの「トヨタ」、3位に高級車「レクサス」と続く。 4位はマツダ、5位は富士重工業。
75 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/30(火) 17:19:00.26 ID:ztMNr9TDO
RX8やロードスターを生かして FRクーペとか作らないんですかね。
>>74 マツダ4位は健闘だな。
初代アテンザ7年目65,000kmだが
ぜんぜん壊れる気配なし。
>>75 今更だが、次期ロードスターはアルファロメオと共同開発。
もちFRで。
RX-8の後継は出ないのかね。
マツダは次のRXのためにSKYACTIV-Rの開発を
FRクーペを作ってもトヨタみたいに売れないかなぁ? 名前は「サバンナ」を復活させて。
いやいや、そこはコスモ復活で
>>79 アイドリングストップ後は、アクセル全開でセルを10秒まわしてから再スタートします。
83 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/30(火) 23:58:35.12 ID:m1Eu6Q9kO
今やロータリーのマツダより、クリーンディーゼルのマツダだな
84 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/31(水) 00:38:32.32 ID:qGBPY9yn0
少し前までZOOM-ZOOM言ってたくせに 今では「ミラーーージュ」なんてやってるK沢に絶望した!
>>84 KARA沢が言ってたのはズムズムじゃなくて「ぜひ!」だよ。
ここで書くと叩かれそうだが… 今のマツダ車にヨタのエンブレムつけて売ったら どれも全部バカ売れしそうw
>>86 そんなこと、ここのみんなは知っていますよ
実際、日産のエンブレム付けたプレマシーはマツダの3倍売れましたよ
フィアットGと提携の今度のロードスターはフェラーリエンブレムをつけよう
>>87 日産で買った客でマツダのOEMだって知ってるのは何割くらいだろうな。
>>84-
>>85 K沢はマツダと三菱の間にトヨタもやってたね。
91 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/31(水) 18:03:30.62 ID:55ufMKQ10
飲んで!ポタージュ!
ヨーロッパじゃデーゼル(コケッな人も たまには思い出して上げて下さい。
>87 販売開始直後の単月だけなw
株が10円も上がった!
な、なんだってー!?(AA略)
>>95 95円→105円の10円は大きいよね。
時価総額が1日で1割増えたことになるんだから。
五年後か。かなり先なので安心した。 もし2年後とかだったら、Spirit-R買った俺泣いてた。
>>95 >株が10円も上がった!
>>97 >95円→105円の10円は大きいよね。
時価総額が1日で1割増えたことになるんだから。
お前らマジで言ってんのか?
言ってるんだろうなぁ(笑)
100円割れの株ってのは、
市場からは『デフォルトリスクがある』と判断されてるんだよ。
で100円挟んで値動きが激しいのは、市場でオモチャになってる美味しい株ってこと。
過去四年間で約2500億の純損失。 今年の最終利益が220億あってもそれを11年続けてやっとチャラ(^o^)
外資系証券会社の業績回復予想でしょ? 株価はある程度は実勢と合ってるけど、メディアから一般人まで皆盲信しすぎ。 ユダヤ金融のギャンブル。所詮そんなもんよ。 マツダやタイヤ事故前の三菱あたりは、好景気になるとトヨタ等より大きく上がり、 ダウントレンドになると、同じく下げ率が高い、 と、連中からするとオイシイ銘柄(下げたら下げたでカラ売りで儲かる)。 一番上がる場合は、どこかが買収した場合。それも想定してるかもね。
>>104 フォードから離れたマツダの地力にはどこも期待していないあらわれが株価約1/10いうことやない。
4-9月で1兆円の売り上げ、4億円の経常利益。ギリ黒字か。
>>102 株価一円が二円になったら時価総額倍だな。
>>107 株じゃよくあることだが、何かおかしいか?
>>102 は? 何を今更ww
株価が100円じゃ無かった時代でも、
マツダは何度も倒産の危機に陥ってきただろうが。
100円で倒産を騒ぐなど、まだ素人だなw
確かに、誰でも知っている会社の中では 「潰れそうで潰れない」度はマツダが一番だなw
>>102 プロの意見ですか?
私もそう思います(笑)
>>109 今100円(1000株単位)とか1000円(100株単位)切ってる日本の有名企業他にもジャブジャブあるしね。
もう日本は衰退の一途、と大統領選で言われてる始末。
これから円安に向かうと予想するなら、マツダは救われるし、ここは株を買うところ。
国内生産比率が高いのは、円安なら逆に一番メリットを受けられる。
>>108 良くあることだが、1円になった会社って基本的に実質的に倒産状態だろ
博打になっちゃってるんだよな(株って物自体が博打だけどさ)
>>112 1ドル120円〜150円程度にならないと国内で作るメリットが無いけど、そんな円安にはならないだろう。
しかも国内生産比率高いって言うけど、単純に海外に工場が無いってだけ
生産能力自体も低いマツダにはメリットは薄い。
115 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/04(日) 09:42:17.12 ID:HiMOCQOp0
マツダ・フレアの「明日は働こう」って何なの? ニートに喧嘩売ってんの?
ニートはそもそも顧客対象じゃないだろw
ニートなんか眼中にあるわけねえじゃん(笑)
>>115 明日から本気出す、いつものマツダを自嘲してるんだろう。
時々本気を出す、がマツダだろ。
ワゴンRのCMよりフレアのCMの方が流れてる回数多い気がするんだがいいのかスズキ
スバルはインプワゴン出すらしいな。次期レガシィはもっと巨大化するみたいだし。 次期アクセラもワゴン出さないかな?初代アテンザ並のワゴンのニーズ、そこそこあると思うんだけどな。
>>121 それよりも、アクセラXVを
ぜひっ!!
アクセラのSUVはCX-5 デミオのSUVはCX-3
>>121 アテンザもボディタイプを3→2に減らしたし、
ワゴンが欲しけりゃプレマシーどぞーってのがマツダのラインナップだろ。
カローラフィールダーみたいのあってもいいとは思うけど。
いまのマツダだと、営業車に使えるデザインってデミオくらいかな。
コンビニの営業車でよく見るわ。
ファミリア(AD)ってもうないの?
結局マツスピアテンザは出すんだろうか
>>125 公式サイトのラインナップには一応あるけど。
「■製造事業者:日産自動車株式会社」だそうだから、
ADのOEMも変わらずだろ。
128 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/05(月) 16:34:31.96 ID:DMkoHQn30
MPVにスカイDのほうが売れる気がする。
ビアンテ後継車(ワンボックス系ミニバン)にスカイD付けた方が、売れるだろ。 もちろんデザインは、ヴォクシーセレナみたいにシンプル化は必須だけど。
130 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/05(月) 20:22:34.36 ID:DMkoHQn30
いや、CX-5みたいなSUVよりMPVのほうが需要があると思われ。
プレマシーが最優先だろ
プレマシー、ビアンテどっちでも構わないけど もう少し外寸(特に横幅)小さくして内寸広めにする工夫をした方がいいんじゃないのか 最近プレマシーに乗る機会があったが昔乗ってたルシーダより狭く感じてビックリした
乗り心地と操舵性重視だからな マルチリンク使ってるうちは狭いよそりゃ
マルチリンクが関係するのは3列目。 運転席も2列目も狭いだろ。贔屓目に見ても。 側面衝突の安全性を高めるためだとは思うけど、スペースユーティリティを 相当軽視しているとは思う。
まぁマツダだし
ホンダとダイハツが軽スポーツを作るそうなので、 ぜひマツダも・・・ いや、作ったら会社が潰れそうなので作らないでください。
マツダが軽スポーツを売るにはスズキに作ってもらうしかないな
16Xを1ローターでさらに薄くして乗せよう
139 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/06(火) 06:06:49.25 ID:avPIhcmv0
次期MSアクセラの為に350万貯まったぜ! 販売してくれよ…最悪2.2Dか25Sでも
マツダキャロルエコとか出してるけど、これってスズキの産廃アルトエゴ? こんなの出すなよw
マツダ、メキシコでトヨタ北米仕様車を生産 2013年度に稼動予定のマツダのメキシコ新工場において、 2015年夏頃から“Mazda2(日本名:マツダ デミオ)”をベースとした トヨタブランドの小型車を年間5万台程度生産し、トヨタの販売店を通じて販売する。 サラっと書いてあるが、いよいよ提携なのか?
>>141 ヤリスをmazda2ベースにして、ヴィッツで作り分けするんだろうか?
HVの件もあるし、トヨタとの提携がどういう形で進むのか気になる。
マツダが本格的にトヨタと提携すれば、トヨタは軽自動車も水平対向もロータリーも手中におさめるわけだ メーカーの垣根を越えた86みたいな面白いクルマを期待するよ
201年夏ころから生産ということは、 フルスカイデミオベースということになるなあ 株価はどうなってるのかな??
あれがてえありがてえ
別に提携とかはいいけどデザインとか走りまでトヨタにならないでね
148 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/09(金) 19:10:31.30 ID:H2SuTJDK0
トヨタはハイブリッドの開発に集中してるから、エンジン、シャシの開発に 集中してるマツダに注目したのか?
スバルの低次元なシャシー性能は役に立たなかったからね
トヨタ「もっと足は柔らかくフワフワに!ハンドルはもっとダル〜な感じで!」 マツダ「え〜っ」
マツダのエンジンに期待が持てるということか
>>150 逆も合ったりして
トヨタ「なんでこんなに足がフワフワなの?ダンピング不足みたいだ、ハンドルもなにこれ緩いかんじ」
マツダ「え?トヨタの車ってこうじゃないんですか?」
トヨタ「…死ね」
マツダの弱点である、内装のプアさがどう変わるか楽しみだな その時にノウハウを吸収出来ればマツダも一皮むけるかも
いや、最近のトヨタ車内装のプアさも相当… ヴィッツとか特に
見習うとしたら高級車からしかないな 一般車に影響されたら今より悪くなってしまう
156 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/09(金) 20:25:42.96 ID:ggADMb3WO
その一方で、日産にプレマシーを供給したり、フィアットにエンジン供給したり・・・・。 「全方位外交」でこの難局を切り抜けるつもりか?
>>154 しかしあのスバルが今やお洒落な車を出すメーカーだからな。
他社の血が入ると何かが変わるもんなんだな。
次のレガシィとWRXまでは分からんが、前の下品極まりないのと比べれば良くなったな
マツダはスズキともっと深く提携して共同で変なクルマを作ってほしい
いっそのこと三菱も入れて三社連合で
>>160 AZ-1とランエボを足して2で割ったような車だったら・・・・
とても地上を走る乗り物ができるとは思えん。
アルトとiを足して2で割ったら・・・・想像できない。
>>145 ガワはデミオでも心臓がダメハツの三亀頭…なんてク※車が出てきたりしてな
>>157 どこがだ?
今やスバルはアメリカナイズされ、日本人向けデザイン無視路線じゃないか。
166 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/10(土) 00:15:44.37 ID:xLC7UiH90
167 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/10(土) 00:16:24.02 ID:e2hTx8T00
AZ-1とセラを足して2で割って…
トヨタとの関係を密にするなら軽自動車をスズキからダイハツに変えてくれ ポンコツばっか大量に作りやがって、もうスズキ車はいらねえってんだ
アルテッツア見たいな小型のFRでユーノス500を復刻してくれないかな。
スバルより格下底辺ブランドのまづだなんてトヨタに必要ないよね
2012年上半期(1月〜6月)世界生産台数 1位 トヨタ自動車(単独) 4,626,064 2位 日産自動車 2,553.224 3位 本田技研工業 2,162,815 4位 スズキ 1,544,842 5位 マツダ 603,760 6位 三菱自動車 538,454 7位 富士重工業 377.745
自動車大手6社の平成25年3月期連結業績見通し トヨタ【売上高】21兆3000億(14.6)【営業利益】1兆500億(3倍)【最終利益】7800億(2.8倍) 日産【売上高】9兆8150億(4.3)【営業利益】5750億(5.3)【最終利益】3200億(▲6.3) ホンダ【売上高】9兆8000億(23.3)【営業利益】5200億(2.2倍)【最終利益】3750億(77.3) マツダ【売上高】2兆1700億(6.7)【営業利益】250億(ー)【最終利益】100億(ー) 富士重【売上高】1兆8400億(21.3)【営業利益】820億(86.5)【最終利益】670億(74.2) 三菱自【売上高】1兆8300億(1.3)【営業利益】800億(25.6)【最終利益】130億(▲45.7) ※カッコ内は前期比増減率%。▲はマイナス。ーは比較できず。
おまけ フェラーリ 1-9月決算 【販売台数】5267台(6%増) 【売上高】1800億(10%増)【純利益】155億(7.6%増) カッコ内は前年同期に対して
ブラジルの輸入制限て、完成車が対象だよな ロシアでやってるみたいに、メキシコで完成車作って、途中で一部バラして、ブラジルでノックダウン生産ってのはダメなんだろか?
>>176 その文章だけ見ると盗難車の密輸出みたいだな
あるいは新谷かおるのエランでやってた、廃車をくず鉄扱いで輸入して修理し書類差し替えるやつ
>>176 無理じゃない?
あればらす工場が必要だから。そんな工場作って出すほど余裕ないでしょ。
バラしたら利益でないな。
パーツ輸出じゃ駄目なのか? ボディだけ作って他をメキシコから輸入とか ・・・コストかかりそうだな
セダン系のシグネチャーウイングはヘッドライト上に掛かるので統一するんかな この前の新型アクセラのCGもそうだったし
182 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/10(土) 20:30:59.60 ID:l5a9US/W0
トヨタグループ * (株)豊田自動織機 * 愛知製鋼(株) * (株)ジェイテクト * トヨタ車体(株) * 豊田通商(株) * アイシン精機(株) * (株)デンソー * トヨタ紡織(株) * 東和不動産(株) * (株)豊田中央研究所 * 関東自動車工業(株) * 豊田合成(株) * 日野自動車(株) 子会社 * ダイハツ工業(株) 子会社 * トヨタホーム(株) トヨタ公式 ホーム>企業情報>関連リンク www2.toyota.co.jp/jp/link/index.html
しかしCX-5増えたな。 しょっちゅう見かけるわ。
86以外に2つスポーツカー出したいとかあったけど BMWとマツダなのかな
トヨタ版ロードスターか? もし出るとしたら名前何になるんだろうなw トヨタにオープンって覚えが無いし
CX-5は売れてるようだね。 スタイルが目立つからよく見かける印象なだけで 絶対的な台数は少ないんだろうけど。 ディーゼルが受けてるのかもなぁ。 ロードスターは車名じゃなくて車種名だからなぁ。 絶版したMR-Sの後継かも知れないね。
10月販売台数 16位CX-5マツダ2,794 19位デミオマツダ2,651
マツダのディーゼルに乗り換えを検討してるんだけど、カーナビのおすすめはどれ?
>>190 すまん。誤爆した。 C9P8 と C9NC で迷ってるんだけど、どんな感じ?
あと、地図更新に費用かかるの?
>>189 デミオ売れないねえ…
ミラージュとかマーチとか、後発組の3気筒エンジン車にパイを
奪われつつあるのか。
3気筒エンジンって乗ったことないからわからないけど、音とか振動とか
どうなんだろ?
ほぉ 軽に乗ったことないのか
>>194 凄く長生きしたなDE
まだ再来年までモデルライフが続くんだよな♪
2007〜2014辺りまでか7年程
>>192 マーチやミラージュは、3気筒というよりコストダウン感満載の乗り味。
出来のいい軽の方が上だと思う。
デミオは案外(フィットをターゲットにしたはずの)ノートに奪われたんじゃないかな。
やっぱりマツダにはモータースポーツのイメージが必要なんだと思うよ。 以前はルマンやWRCに出場してたり、F1のホンダと並んで日本メーカーを世界にアピールしてたんだけど。 いまはマツダがワークス参戦してるシリーズがないから寂しいよね。 その間にスバルや三菱がWRCで活躍したり、ホンダもF1復帰で地位を確立してた。 来年からルマン用にSky-Dのカスタマーエンジン出すらしいけど、 どこかのチームと組んでワークス体制でルマンに復帰して欲しいな。
今モータースポーツに参戦するには資金的に厳しいんでないか?
モータースポーツなんてごくごく一部のヲタしか興味ないし、 たとえ勝っても売り上げには結びつかないんじゃない?
200 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/11(日) 20:01:34.73 ID:3XCFt1Qz0
モータースポーツ人気が下降しているとはいえ、ヨーロッパなんかはまだまだ 車のブランド向上には役立つよ。 日本は、いくらやっても意味は無くなったな・・。
エコを標榜しながら超高燃費な競争をするっていうのはなぁ。 低燃費競争はスポーツとして盛り上がらないし…
規定された燃料の量で、決められた距離を走りかつタイムを競えばいいんじゃね? 燃料が足りなくなったら失格で
>>184 86より高い車と安い車を作る予定
予想
86より高い車はセリカ後継車でトヨタ開発
86より安い車は新型コペンのOEM(ビート対策)
>>194 モデル末期のフィットは売れている。
N-BOX馬鹿売れで下がっているとはいえ9千台売れてる。
10月
4位 ホンダ フィット 9318台
19位 マツダ デミオ 2651台
>>202 ルマンで787が優勝したんだって燃費規制の隙間を縫った要素が
相当あるからな。
マツダは輸出の割合が多いから モータースポーツに限らず海外で得た評価がもっと日本で目に付くよう メディアに取り上げてもらえたらいいと思うんだけどなぁ
>>192 3気筒のコンパクトカーならマーチ以前にシャレードがあったね。
シャレードの3気筒はバランスシャフトのお陰か4気筒とあまり差がなかったね。
>>208 今どきの3気筒エンジンはバランスシャフトでござい、と謳って
なくてもカウンターウェイト的なものはどこかに付いているだろ。
>>205 その通り、HV含めての数値。
値段の高いアクアにずっと負けっぱなしだし、
ノートにも少し拐われたフィット?
といってもノートは早くも陰りが、とフィット強しとも言えるし。
マツダも、デミオを大型化したフィット対抗車とステップワゴン対抗車種早いこと作ったらいいのに。
いちいち他所のメーカーにまで来て喧しいなホンダ厨は
ホンダは早くシティターボ復活させろ。 フィアット500みたいなツインエアで作れば売れるだろ。 そしたらマツダは・・・フェスティバ? フェスティバいい車だったなぁ。
>>212 フェスティバはとりあえずフォードネームだろ
マツダはサバンナのネームが復活しないかな
ワイルドっぽくていい。
> フィアット500みたいなツインエアで作れば売れるだろ。 ただの2気筒ターボなら作れるだろうが、吸気コントロールまで真似したらコストかかって売れんわ。
>>192 時代に逆行してる
NBOXみたいな無駄に上ばっか広くした車じゃないと 日本じゃ売れない
ちなみに ミラージュもマーチもついでにヴィッツも 台数はかなり落ちてる
10月
トヨタ ヴィッツ 5,359台
三 菱 ミラージュ 3,054台
日 産 マーチ 1,959台
街中走れば ミニバン、ミニバン、トールワゴン、トールワゴン、トールワゴン、ミニバン・・・ってあれだけの頭上空間必要な人ってこんなにいるのかよ
日本ほど 上に伸びてる自動車市場ないんじゃないの?
>>215 正直俺も、何で日本人が「無駄な空間を運ぶこと」が好きなのか理解できない。
燃費燃費言う割に、前方投影面積が大きくなるほど空気抵抗が増すという
単純な事実を理解していないのか。
が、それでも3代目デミオは荷室の搭載性をデザインのために犠牲にしすぎたと
いう気もする。それが気になる人のためのベリーサなのかも知らんが、それなら
それでいい加減ベリーサも放置プレイやめてスカイ化したらええのに。
所詮は国内向け車種だから開発後回しなんだろうが。
無駄な空間じゃなくて実用的な構造とスペースを求めるからじゃね? セダンとかクーペってマジで使いにくいからな。 全長と全幅はミニバンと大差ないのに荷物も人もまともに運べない。 頭上空間の余裕というより、座面の高さがちょうど良いし、快適に人も荷物も不満無く運べる車となると 一定以上の背の高さというのは必要だろう。
これはオファーしないとな・・・ 若者向けのインパクトあるしトヨタとは縁切ったしいける
>>215 頭上空間っていうより、目線が高くなることで混雑時でも運転が楽になるのと、
2列目にチャイルドシートや荷物が乗せやすくなるのがメリットかと。
スライドドアが人気あるのも同じ理由で、日本独特の事情じゃないかな。
プレマシータイプの背低ミニバンは欧州でもジワジワ売れてきているようだし、 あと10年もして環境問題がやかましくなって高速を200km/hでぶっ飛ばす 文化がなくなったら、欧州でも日本みたいな冷蔵庫グルマばっかりになるかも 知れないよ。
>>215 まさに日本の衰退を表してる。
多少狭かろうが外観と、
良くも悪くも体裁を気にしていた日本人だったが、
アグレッシブさが無くなり無難保守化した。
その顕著な例が箱型ミニバン化なのでは?
冷蔵庫や洗濯機とおなじで、 生まれる前からエンジンの鼓動を感じていた若者には いまさらクルマをみても感動なんて湧かないんだろな、そういう時代なんだよ 今までになかった新しいものを欲してるんじゃないの
今までになかった新しいもの? 昔からあったカタチが、 業者向けカー(作業員)→冷蔵庫グルマ(ファミリー)にイメージ変わったというところか。
>>159 オイルショックの直前に当時のマツダがトヨタのクラウンにロータリー乗っけて
社長自ら広島から愛知まで運転してトヨタにロータリーの静粛性と低振動をアピールして
んでトヨタも半分乗り気になった事があったね。
結局オイルショックでご破算になったけども
>>223 セダンやクーペのほうがよほど保守的だろう。
セダンを好む国って基本的には発展途上国、土人国家だよ。
車が富の象徴であるから、実用性よりも見栄を優先する。
日本ではハイソカーブームで終了したな。
それからはずっと、ライトバンに見えないライトバン的な車を求め続けている。
実用性を考えればこういう車のほうが使いやすいしね。
マジ基地
ずっと昔、広島に住んでた頃は市内のタクシーはみんなルーチェだったけど、 いまは何が多いの? やっぱプリウスとクルーに侵食されてきてる? タクシーなんて、全部ミニバンにすればいいのにね。 プレマシーとか絶対タクシー向きだと思うんだけど。 後席が電動スライドで安全だし、ベビーカーとかそのままポンと載せられるしな。
>>221 目線が高くなると車間距離を詰めてくるから迷惑なんだよな。
>>224 確かに。
チープな物からだんだん立派になって行く過程はわくわくするもんな。
最初からほぼ完成品渡されてちまちまリファインじゃつまらんわな。
>>232 更にいうと、
前を走られると前方視界悪くなるので、
こっちは車間距離をより空けないといけないんだよな。
そういう時に限って、他の車が無理に割り込んできて、冷やっとさせられたり…。
背高のっぽ車には税金高くしてやったらいいのに。
>>234 が、それなりの視界が確保できる車に乗ればいいだけ。
自分中心でしか考えられないのはキチガイの一歩手前か。
>>231 サイドぶつけたら板金面倒な上に、スペース効率よくないからな。
ただのワゴンタクシーにしかならんぞ。
車が高いことにより、子供の飛び出しの死覚にもなる訳だ。 税金取ってもいいと思うが。 自分オンリーで考えてるのはオマエだろ。
>>231 4〜5年前に広島旅行してマツダミュージアム見学したときは
府中本社のタクシープールはクラウンとコンフォートで
埋め尽くされていたが・・・今は何割かがプリウスに変わっている
んだろうか。
ごめん。スレ違いだった。もう寝るわ。
>>235 ああ、だからノッポな車が増えているのか!
>>218 前無免許運転やらかしてなかった?
稲垣メンバーやキムタコなんかほど悪質じゃないんだろうけど
>>242 国際免許の有効期限切れだったかな
まぁよくある事ではある。
いい事ではないけども
>>242 無免許やらかしてるね。車CMは一生無理かも???
CMと言えば、最近MAZDAのCM見ない気がする。
ミラージュとワゴンRはよく見るけど。
デミオがモデル末期だからかな。
背の低い車でも子供の身長より明らかに低いって事はないし トラックなんかだと大人の背丈だって隠れる。 背が高い車に課税とか意味不明だわ。
246 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/13(火) 15:00:56.63 ID:wugI68de0
高さはどうでもいいが、 だいたい300馬力リッター10くらいの車で2Lと3.7Lは税金同じでいいと思うのは俺だけ?
排気量よりも実際の燃費で税金掛けるほうが理にはかなってるんだけど そうすると余計にカタログ数値競争が酷くなって実燃費との乖離が・・・ それとロータリーがガチで死んでまうw
縦×横×高さor体積で税金掛けると マツダにとってはメリットかな。 ロードスターとか売れそう。 現行のリッター単位だと 1000ccはないし ダウン排気量ターボもないし 燃費は確かにカタログ燃費同一条件でできないから公平性でも問題が
カタログ燃費をアメリカ並に厳しくして、燃費に税金が一番だよね。 自動車税と重量税を燃費税にして、取得税は廃止、消費税増税。 ガソリン税はそのままでいいかな。
ゴルフ場、温泉行くのに乗っけていってもらうなら、 エスティマ以上の足の柔らかいミニバンは最高だよなw 個人的には買わないけど、ミニバン買って みんなで遊びにいくのにドンドン使う人って偉いよ。 そのときはガス代+αは当然払うよ。 そんなミニバンのことよりも、 噂の次期RX7(?)出す前に2ドアでも4ドアでもいいから、 スカイでスポーツタイプのクーペ出してくれよ! 他社でカッコ良いのでたらそっちを買っちまうよ。 かもめエンブレムはゴルフに対するシロッコみたいに小さめで。 エンブレムが無いと、それはそれでみんカラ車みたいで嫌。 あと仮に軽より税金が安くなってもロードスターが売れることはない。
ぜいたく税とか環境税って意味合いにするなら、自家用車やタクシーには高額な税金、 路線バスには安い税金を掛けて公共交通に人を誘導するのがいいと思うんだよな。 あれだな、マツダにはバス・トラック用に12000ccのSky-Dでも作ってもらうか。 で、エンジンだけ日野や日産車体に売りつけると。
252 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/13(火) 19:10:10.97 ID:Yy7WoIpI0
>>251 同感。本当は公共の乗り物を優遇するべきなんだよな。
メキシコ工場でのトヨタブランドサブコンパクトカー生産の話だけど、 ヴィッツ(ヤリス)ではなくもしかして次期ist(サイオンxD)なのかな。 CX-3(小型SUV)を作りたいけどもっとスケールメリット出したい… どうせだからガワ変えてist(小型クロスオーバー)として売ってもらおう 的な経緯があったのかなーと妄想してしまう。 個人的にはガワ変えるならついでにベリーサとして売って欲しいな。
>>255 単純に、北米・ブラジル向け輸出基地にするつもりだったのに、ブラジルが輸入規制かけてきてアテが外れたんでしょ
稼働が落ちる分を補填したいマツダと、新型サブコンパクトを関税・輸送費かけずに売りたいトヨタとの思惑が一致したんじゃないの?
>>256 規制は2012〜2014年だね。延長されるかもしれないけど。
マツダはブラジルでも生産するみたいだね、地元企業との合弁会社で。
あと、トヨタの分は生産能力増強するよ。
元々の生産能力14万台はどうにかなるんじゃない?
>>243 国際免許って日本に入国してから1年しか有効期限がないのな
知らんかったわ
260 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/14(水) 07:56:39.49 ID:qwwxZ09qO
>>251 都会人乙。
路線バスが役立たない地域なんていくらでもあるぜ。
(´・ω・`)
山だらけの国だから、今後も個人所有がしにくいなんてありえない 何百万人も雇用を抱えている基幹産業だし もちろん、2ちゃんで無責任にカーシェア、公共交通と書き込むのも自由w
住宅関連の規制行政見直せば 金かけずにほとんど解決するのにな
群馬県館林市なんて東京都心から70km圏、関東平野のど真ん中で都内まで 私鉄で一本で行ける土地なのに路線バスが全廃され、市の委託で地元観光バス 会社が地域バスとして運行しているくらいだからな。
初期費用が安く発電効率最強なロータリーEVにすれば良い。 ランニングコストが下がれば採算割れ必死な地域でもバスを走らせられる。
>>263 >市の委託で地元観光バス
>会社が地域バスとして運行しているくらいだからな。
事業でやるには初乗り300円とかになるし、
それでは若い時免許取り損なった老人・子供しか乗らないので
更に赤字になる。公共交通は公が負担しないと維持は無理だよ。
>>265 しかも老人はどんどん足腰衰えてバスにも乗れなくなってくるし、
子供も減るばかり。若者はチャリ移動でおっさんはクルマだし、
バスの未来は暗いな。
公共交通を利用すべきって言うけど、バスや電車に乗れるのって ある程度以上の体力がある人だけだよ
>>251 各社とも規制をパスできるエンジンがすでにあるのに、なぜマツダに
頼む必要があるんだ?
>>263 むしろ私電があるから赤字バス路線は廃止しやすかったんだよ。
>>264 >初期費用が安く発電効率最強なロータリーEVにすれば良い
どう考えてもディーゼルの方が上。
そんなにロータリーが優れてるなら原発用にもロータリーを採用するだろ。
>>272 こいつ小学生の頃、発電所の見学サボったの?
>>273 中国地方の原発の非常用発電機はロータリー発電機なのか?
ロータリーとは次元の違う発電効率、冗長性が電力会社には求められる。 マツダでさえ工場自家発電用途にロータリーは使ってない。 中国電力をあまり馬鹿にするものではない。
>>275 264 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/14(水) 09:46:36.31 ID:fTWwWY2w0
初期費用が安く発電効率最強なロータリーEVにすれば良い。
ランニングコストが下がれば採算割れ必死な地域でもバスを走らせられる。
発電所に要求されるレベルの発電設備と自動車の動力源は別次元のものだろう・・・ LPGガス車のエンジンとLPGガスの火力発電所の発電機が同じ構造してるなんてことはないしな
ロータリーエンジンで発電するメリットは 瞬発力と小型軽量ってところだったと思うが 発電効率とか長期連続運用においてはまた違うんだろう
>>274 そういう意味じゃないだろ(笑)
小学生か?
あーアスペですか君は。
発電所は効率追求、設備重くても移動しないからね。車の燃費は重量軽いほうがいいし、人や荷物のパッケージングのためには発電機は小さいほうがいいよね。
>>278 本当に小型軽量なら、ホンダの発電機やヤマハの船外機を駆逐できるな。
なぜそれらの市場に参入しない?
大規模発電ならガスタービン一択だろ ロータリーは小型発電機としては良かったがガスタービンがそのサイズまで小型化の目処が立ってきたらしいし 先はほぼ無いよな・・・ 後、最大のメリットは燃料を選ばない事じゃね?
>>281 効率化が進めばあるのかもしれないけど、
まだEV用の補助発電機に検討中ってくらいでリザーバータンク的な扱いだと思うけど、
多目的に実用化されるのは先かポシャるかなんじゃないか?
ホンダの災害時用?発電機、ヤマハ船外機はある程度の長時間運行や熱効率のほうが重視されるんじゃない?
従来より小型ってメリットも、デメリットとすり合わせ出来ないなら採用しないだろう
> リザーバータンク的な扱いだと思うけど、 今はレンジエクステンダーって言葉があるんだわ。 > ホンダの災害時用?発電機、 なんで災害がこの流れで出てくるんだ? ホンダの汎用エンジンのことだろう。
238じゃないがホンダって発電機やってるの? 具体的な製品あげてみてくれ。
軽量コンパクト高効率のロータリー発電機を出せば良いのに。
>>286 やっぱりそれらの事なの?
参入する意味は無さそうだな。
>>288 汎用機はホンダの売り上げの数パーセントを占めるから、かなりの規模だよ。
汎用機は二輪と同様に収益性が高く、それがホンダが赤字にならない要因の一つだ。
290 :
283 :2012/11/17(土) 00:40:46.63 ID:ISTE521s0
レンジエクステンダーか、記憶辿って書いてるだけだから名前ど忘れしてたわw
意味が合ってればいいでしょ
ホンダの発電機は
>>286 さんの書いてるそれらのことだと思ってたけど、
災害に限らず汎用の発電機なのね
どうしてもあの時取り上げられまくってた記憶が新しいから、そう書いてしまった
ホンダ、スバル、ヤマハあたりの小型発電機は露店の裏なんかで よく働いているよな。スズキはもう作るのを止めちゃったようだが。 REは発電機みたいに一定の高負荷で使うのに向いているはずだが、 昔のマイクルバスのエアコンはファミリア用の1.3Lレシプロエンジンを 別に積んだりしてたなあ。燃費の問題だろうかね。
サブエンジン式か トヨタがパブリカのエンジン積んでたりしたな。 燃費というより余力のあるエンジンが無かった事によるものだろう。 走行用に2リットルのガソリンエンジン積んでたりするんだし。
何これメチャクチャ可愛いんですけどw
いつかロータリーエンジンを搭載したノートPCが出てくるかもな。 室内で使ってたら気持ち悪くなるかもしれないがw
ガソリン125ccで5kWwww
最近はちょっと売り方上手くなってきてるね それに伴ってディーラーの接客やサービスの質も上がってくれたら言うこと無い 日本のアウディ的存在を目指して欲しいな
デザイン面に関しては文句なくいいね 日本は他社が微妙ってのもあるけど
>>299 マツダの“デザイン”ねえ・・・
マツダはピラーを立てる勇気が日本一ないメーカーだよね。
ピラーを寝かせる方が勇気があると思うが・・・
>マツダはピラーを立てる勇気 そんな勇気いりません。
>>299 ただ、今のマツダのデザインは室内空間を犠牲にしすぎていると思うので
もうちょっと何とかして欲しいとは思うね
>ピラーを立てる勇気 そんな勇気初めて聞いた
>>301 ピラーを寝かせると格好だけはつくから、理念のないメーカーほど安易に倒しがち。
レガシィのピラーを立て、全高を上げたスバルの業績が絶好調なのは、偶然ではない。
>>303 デザインを犠牲にして室内空間ってのはホンダにでも任しておけばいいんじゃね
ホンダがロゴからフィットにモデルチェンジして室内空間を売りにしてからは
販売力で負けるデミオは、室内空間重視からスタイルに重点を置いたデザインにして正解だったと思う。
デミオが初代〜2代目の室内空間重視のキープコンセプトのまま3代目を出したら悲惨な事になってたかもしれん。
必要なのはパクリをやめる勇気だろうけど
>>306 これ以上ないほど悲惨な業績じゃないか。
>>306 デザインを犠牲にしろとまでは言わないが・・・
最近プレマシーに同乗した時に室内の狭さにビックリしたぞ?
ミニバンで他社の同クラスより明らかに狭く感じるのはさすがにコンセプトレベルで失敗だと思う
マツダは大手とガチンコ勝負しないからな。
室内空間を維持できないクルマは、履けない靴や履き心地の悪い靴と同じ。 まず売れない。
>>308 デミオはずっと20位以内に入ってて、たまに1ケタ順位まで入るじゃないか。
そしてベスト30のランクから外れたことがない。
もう登場して5年も経ってるのに、マツダの販売力からしたら大したもんだと思うよ。
>>309 プレマシーの直接のライバルは生い立ちからしてウィッシュやストリームだと思うが
これらと比べてそんなに狭いか?
マツダ車は世界中で売れてない。 燃費がそれほどよくないのに、ホンダやスバルの車は売れてる。 その違いはパッケージングにある。
>>314 元々はマツダはパッケージングは良かった。初代デミオ然り・・・
例えば5ナンバー時代のレガシーツーリングワゴンとカペラワゴンの室内、荷室の広さ、使い勝手は
国産2Lクラスステーションワゴンとしてはトップクラスで双璧だった。
が、圧倒的にレガシーツーリングワゴンの方が売れた。マツダはイメージが悪かったんだろうな。
んじゃピラーを立てたらマツダ車売れるかって言ったらそうじゃないだろ。 いまのマツダは誰にでも売りまくる戦略じゃなくて、ファンを掴んで長く付き合ってもらう戦略だと思うが。
>>310 ホンダやスズキやヒュンダイが小さい時期に叩いておかないからこうなる。
そもそも他社を「叩く」という発想が・・・
>>314 マツダの半分も売れてないスバルが売れてるとか言っちゃうのはアホなスバヲタくらい
巣に帰りな
2012年度マツダ国内工場稼働率 1Q 80% 2Q 76%
>>319 ホンダもスズキも昔はマツダの半分よりもずっと小さかった。
「叩く」というのはトヨタがマツダに対してやってきたことだな。 3月以降のディーゼル補助金に圧力がかからないか心配だ。
知り合いのヨタディーラーがマツダ批判うるさくてかなわん
批判するってことは気になってる証拠。 マツダ批判したからってその客がトヨタを好きになるわけじゃあるまいし。
トヨタとマツダの規模を考えれば 本来無視か鼻で笑う程度の扱いだよなぁw それをマツダ批判とか何焦ってんの?wwwww と草を生やさずにはいられないレベルwwww ってかトヨタに何か脅威与えてることあったっけ?
ノルマ抱えたディーラーの営業にとっては客の目移りする対象は全て驚異だよ 少なくとも国内のSUVとガソリンCセグハッチはボロ敗けだしね
大きな会社・組織になればなるほど 社員・構成員の嫉妬心もふくらみ、僅かのことにあれこれ口だしするものよ
>>326 プリウスより売れてるCセグメント車って何?
>>328 なんでわざわざ「ガソリン」Cセグハッチなんて書き方したと思う?
それに公式ではプリウスはセダンだしね。丸っきり別物 まあオーリスなんかは欧州仕様で はHVもディーゼルもあるけど
333 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/19(月) 19:20:37.13 ID:ERRinp180
>>321 772 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/05(月) 19:15:41.36 ID:R24Gsht30
>>771 マツダの不具合率は今に始まった事じゃない。
あまりにも故障の多さでBIG3から転げ落ちたメーカーだからなw
334 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/19(月) 20:07:24.48 ID:aU6AlUa+0
故障の多さじゃなくてディーラーの対応の悪さじゃね?
336 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/19(月) 22:01:51.19 ID:oBMK/yjJ0
嫁さん乗るようにMPV 23T前期買ったよ 子供3人だからLW3Wから乗りかえた 嫁さん用にはなんだかもったいないかも・・・
末尾Iが今日も発狂してるw そろそろお前の愛車を教えてくれよ
>>316 >いまのマツダは誰にでも売りまくる戦略じゃなくて、ファンを掴んで長く付き合ってもらう戦略だと思うが。
スタイリング重視のクルマには長く乗れないよ。
ファミリー層には向かないから買い換えざるを得ないでしょ。
>>326 マツダはロータリー部門で40年以上世界一だもんな。
341 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/20(火) 05:31:08.77 ID:oosG0EO90
そりゃそうだ。
世界ナンバーワンというか世界オンリーワンというか
いや往生際が悪いからだ まあ、そのおかげでスカイにたどり着いたが・・、とEタウンでいってたな
>>344 誰でも知ってる情報をドヤ顔で載せたところ悪いんだけどそれがトヨタとなんの関係が?
>>345 アクセラがナンバーワンって話じゃないの?
新ゴルフは例によってWebCGで超ベタ褒め状態だな いくらCGでもさすがにちょっと褒めすぎじゃねえのってくらいだが 瀕死のアクセラにさらにとどめが刺されたのは間違いなさそうだ
ディーゼルはかなり出来が良いみたいだね > 0-100km/h加速(秒) 1.CX-5 9.4 2.CR-V 9.7 3.OUTLANDER 9.8 4.RAV4 10.0 4.X-TRAIL 10.0 6.FORESTER 10.3 燃費(km/l) CO2(g/km) 1.CX-5 19.2 1.CX-5 136 2.CR-V 17.8 2.CR-V 149 3.RAV4 17.5 3.RAV4 150 4.FORESTER 16.9 4.FORESTER 155 5.OUTLANDER16.1 5.OUTLANDER163 6.X-TRAIL 15.6 6.X-TRAIL 168
予約が4,300台かー。 思ったより伸びてないのは、やはり大きさか。 次期アクセラに期待。
クラウンとほぼ同じ大きさだからな。センティアより約5cm短くて5cm幅広。 そうするとアクセラとの間にもう1車種欲しくなるよな。
新型アテンザと旧アテンザだと、デザインも大きさも全然違うから旧アテの人もそんなに悔しくないかな。 旧アテは旧アテでいま見ても充分カッコいいもんなぁ。
>>351 でもマツダの規模くらいだと普通車は大中小でいいんじゃないの?
>>351 そこでランティス相当の5ドアファストバックを復活ですよ。
>>351 アクセラは一般的なCセグメントハッチバック(4.3m前後)に比べるとちょっと長め(4.46m)で
セダン(4.58m)もあるから、わざわざ埋めに行くほどでは…。
(アテンザワゴン4.8m、アテンザセダン4.86m)
いまさらアクセラのワゴン(ホイールベース2.7m/全長4.7m?)とか作ってもねえ。というか
それはプレマシーか。
>>352 (空で書き込んでしまった…。)
俺も先代?アテンザはかなり好き。新型のデザイン発表後に買おうとしたくらい(w
すでに在庫がほとんど無くて断念したけど。
新アテ4300台か やはり月販3桁一直線だな このサイズと価格じゃまあ仕方ない
まぁCX-5が凄すぎたかな 生産遅れでろくにディーゼルの試乗車もない段階で8000台だからな
CX-5は発売開始後1ヶ月で8000台受注 アテンザは発売初日で4300台予約な あと1ヶ月あるから、CX−5越えるかもしれんよ
同クラスのカムリ・アコード・ティアナ・レガシィがどれくらい売れてるのかわからんと比較のしようもないがな
自分で調べろやカス
しかし、新アテンザってセダンよりワゴンの方が全長短いのな。 これって珍しいよね?
>>352 外観が旧デザインで、中身が新型だったら、最高だったのに。
365 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/21(水) 11:30:47.87 ID:Jpr1glGD0
外観がFCで中身が787Bだったら最高に良かったのにw
なかなかどころかレガシィ超えるんじゃ?
市場は、前日比5.9%高(他メーカーより上げ幅率が約2?6倍)と新型アテンザを材料視してるね。
>>368 誤字ごめん。2から6倍。スズキが前日比0.9%とさえないね。スバル同2.6%など。
スズキはアメリカ撤退で円安の影響も小さくなったのかな。
国内生産比率が同じく高めのスバルも円安は恩恵を大きく受けそう。
まぁマツダとしてはフラッグシップが売れてくれなきゃ困るからな
今年アクセラ買ったばっかりなんだよね。 やっぱりアテンザワゴン待つべきだったか・・・
372 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/21(水) 20:27:40.69 ID:Np1DZavk0
新型アテンザは、車格が著しく上がった印象を受けるな。もはや同じ車ではなく名前だけ継いだみたいな。 特に、一連の安全装備や燃費の向上は素晴らしい。 デザインもリアは秀逸だと思う。 フロントは2代目アテンザ・アクセラ顔の方が好きだけど。
>>372 カムリと同じで2万2千ドルのクルマだから。
素朴に疑問なんだが、アメリカって日本の自動車取得税みたいのあるの? 日本でいう価格は「税込み」だよね。
>>374 アメリカでは自動車の購入にも所有にも使用にもほとんど税金がかからない。
>>375 自己責任の国だもんな。
その代わり責任も大きいし、過失があればペナルティが高いので備えも必要。
>>376 アメリカで大富豪以外スポーツカーに乗れなくなったのも
車両保険が高杉のせいだもんなあ。
>>377 カマロ、マスタング、チャレンジャーが大いに売れとるがな。
スカG、セリカ、サバンナが なんでもないです。
8は金持ち向けだったのか?
>>379 あの手の車は保険逃れで4シーターになってるんだ
日本車もアメリカ市場向けは+2が基本なのもコレ
アテンザのTVCMは車のデザインを前面に出してるな。 やっぱカッコいいわ。
384 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/24(土) 01:12:33.51 ID:yJo4mJ/Y0
新アテンザを初代アテンザサイズにしたやつが次期アクセラという感じか
385 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/24(土) 02:32:22.45 ID:1vf4uMWE0
ここの出身の営業で下品でマナーがなくて、非常識な人がいますよね
386 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/24(土) 02:36:30.13 ID:1vf4uMWE0
泥臭い古臭い危険
387 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/24(土) 03:47:44.29 ID:1vf4uMWE0
マツダ地獄ってまだ存在するの?
388 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/24(土) 04:54:27.78 ID:yJo4mJ/Y0
マツダ地獄は平成19年に消滅しました。
ヨタのディーラーが最近言ってたな まぁいかにも頭が弱そうな奴だったが
390 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/24(土) 12:58:19.81 ID:9FhA4BEm0
かっこいいがレガシィには商品力で勝てないな。 デザインは良いけど・・・ってのが代々マツダのコンプレックスだもの。
レガシィがこの車に勝てる所って、四駆とDITのエンジン性能以外に何かある?
>>390 たしかにデザインだけ異常に良くて、さっぱり売れなかった時期ってあったな。
>センティア・ユーノス500・FD3S・ランティス・・・
だが今回はスカイアクティブあるからもうちょっと人気出て欲しいよな。
マツダって体力無いくせにギャンブル体質なのがなんとも。
>>393 あの時代はATが本当にショボかったからな。50〜60kmで巡航しようとすると
ロックアップが付いたり離れたり気持ち悪かったのなんのって。
1→2速の背中を蹴飛ばされるようなショックとか。それでも長年3速しかなかった
のが4速になっただけマシ、という感じだったけどさ。マツダの場合は脱JATCO
して正解だったと思う。
>>393 センティア・ユーノス500・FD3S・ランティス
どれもデザインが悪すぎて売れなかった車のような・・・
センティアは二代目になって初代マジェスタのパクリをやって多少マシにはなったけど
だったら中古のマジェスタのほうがいいじゃんって事になるしなぁ。
アホかふざけたことをヌカスでねえ FD3Sのデザインは最高だろ 走りなんか知らねえし糞狭いし糞燃費&高維持費だけど あのデザインだけは傑作と言っていい
397 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/24(土) 15:30:02.00 ID:01okdG490
ユーノス500にいたっては ジウジアーロも褒めたとかいう伝説もあるってのに。
ユーノス500はアルファロメオによく似ている。 イタリア人の好むデザインなんだろうね。
>>395 センスのかけらもないなお前。
ユーノス500とかすげーかっこよくて、
インテリアは軽自動車以下の質感だったんだよ!
ひらたくてなんか角が丸まってる気持ち悪い車ばかりだされてもなぁ。 ユーノス500なんてバッテリーすら特殊になっちゃってて面倒なことこの上なかった。 最後は40Bのバッテリーをむりやり取り付けて、上にクッション置いて絶縁してから無理やりボンネット閉めたよ
>>401 「お前の好みと=世間一般の評価」じゃないというところから理解しような
>>402 日本ではトヨタやホンダの箱車に高い金出す人が
多数派だからなw
404 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/24(土) 22:39:42.74 ID:Z1bj4naV0
>>402 マツダの車が売れないって事は、世間一般の評価とツダヲタの評価は異なるって事じゃね?
売れる=良いもの じゃないだろ 車に限らず
まあそうかもしれんが、 売れない物ってのは何か問題があると考えるべきだろ。 そもそも世間一般って2chのノイジーマイノリティの事じゃないだろうに。
>>408 自動車の場合は販売店がメーカー毎だからいいものが売れるとは
限らない。実際、マツダや三菱の車に日産マークを付けただけで
製造元より売れたりするんだから。車屋でもヨドバシやヤマダみたいな
量販店が普通になったらメーカーのシェアも全く変わってくるかも
知れない。
>>409 値崩れを起こすから、そういう売り方は嫌なんじゃないか?
>>409 それは関係ないんじゃない? コンスタントに売れ続けていけば販売店の数だって増えていくでしょ。
自動車ディーラーだってメーカー直営の販社は少ないでしょ。
>>409 それはスズキを介してのマツダブランドに対するイヤミだな
大体、FDがマツダはおろか国産車だと知ってる人間自体が一般的じゃないしなぁ・・・ 何処の車ですかとか何度聞かれた事か。後期型なのに・・・ しかし、流石にFDのデザインが悪いとかここ以外で聞いた事ないわ。 (昔一度ここだか7スレだかで見たけど多分同一人物だろうな)
ID:ciUR94+E0 こいつどこの世界に生きてるの?
世界シェア2%で日本シェア4%くらいだから、 日本で売れてるわけでも世界で売れてるわけでもない。
417 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/25(日) 05:17:08.49 ID:zHg0NUNE0
>>417 で?
ドイツで日本車の中では?という意味じゃないのw日本ではvwが売れとる!
1位はトヨタでした。
ウソはイクナイwwww
ドイツ1-10月前年同期比 スバル +40.7 トヨタ +3.7 スズキ -3.4 ホンダ -4.9 マツダ -6.9 三菱 -21.4 ダイハツ -67.1
北米では売れてないから、欧州がーというしかないんでしょう。
421 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/25(日) 10:07:56.51 ID:Jsgm5txk0
北米でマツダ3が売れてるよ。1.5は出してないからスカイアクティブが認知 されたのかな。 マツダ6が減ったのは新型町だろう。
>>418 30年くらい前までは西ドイツでのシェアはトヨタ<マツダだった
んけどね。
マツダ3 2007年 120291 2011年 102417 2012年1-10月 86280 マツダ6 2004年 72148 2011年 35711 2012年1-10月 31168
わたしマツダ〜♪ いつまでもマツダ〜♪
たとえ株価が上向いてくれなくて〜も〜♪
426 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/25(日) 16:17:35.56 ID:sIEi3ktH0
ここ出身の人って品がない 目つき顔つきが危ない 最悪
目つき顔つきだけじゃなく 手癖足臭せぇ〜悪いわな
>>418 > ドイツで日本車の中では?という意味じゃないのw
そういう意味なのか?
マツダは海外の評価が高い、と信じて疑わないヤツに限ってろくに調べもしていない。
イスラエルでシェア1位とまだ信じているヤツがいるからな。
シェアや販売台数を評価とか人気ってほざいてるのが失笑ものだな
ルーチェを広島☆ベンツwとか呼ばせちゃう恥ずかしい会社もあったな。 権威がない、人気がないにしろあれはやりすぎだったと思う。
ヨタのディーラーがiアクティブセンスが完全停車するのに頼り切って運転悪くなるとかほざいてワロタw
>>432 トヨタも30km以下で自動停止、60km以下では運転者が警告に気付いて
ブレーキ踏めば停止出来るシステム開発しましたよって教えてやれ。
というかトヨタが国内ではじめにプリクラッシュのシステム作ったんだが
>>434 今回は無難に流しといたが今度会ったときにきっちり言っておくよ
あとミリ波レーダーだとポールとか細い物に対応出来ないとかも言ってたな
それこそお前んとこはどうなんだと思ったがw
そもそもミリ波レーダーはデンソー製w
無知は悲しいよね トヨタに行ってトヨタの技術が載ったマツダ車を自慢するんだもんね
439 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/26(月) 20:33:40.67 ID:KNK0nUyJ0
>>438 いやいや知り合いのディーラーが向こうから世間話中に言ってきた事だから
こちらからわざわざ面倒ふっかける訳ないだろ
>>436 >>434 のはミリ波のみ。
レクサスにはステレオカメラ追加して歩行者も認識するらしい。
価格はセットMOPで100万円だったかな・・・
マツダも将来的にはステレオカメラ追加する。
>>441 >マツダも将来的にはステレオカメラ追加する。
もうGJアテンザに付いてるしw
>>398 ユーノス500はアルファロメオの何に似ているんだ。
>>399 インテリアの質感はそこまで酷くない。
でもバブルの時のカローラの方が室内は豪華かも。
>>442 カメラはあるけど、ステレオではないなでは?
>>442 付いてないな。アテンザは単眼カメラだ。
車線逸脱警告とオートハイビームに使ってる。歩行者認識の精度低。
歩行者認識はステレオカメラじゃないと商品化出来る精度にならない。
お前のアテンザにはステレオカメラ付いてるかwwwすげーなwww
>>445 ただステレオカメラにしただけじゃ、歩行者認識で商品にはならん
アイサイト見りゃわかるだろ
あぁアイサイトが高性能だと妄想さてるスバヲタか
現実を見ような
>【アイサイトはなぜ三流か】
レーダーセンサーのない30万画素の激安カメラシステム
暗闇や濃霧はもちろん、悪天候や逆光、ガラスの汚れですら正常に機能しなくなるゴミ
安全をうたいながらサイドエアバッグを標準装備しない低俗な企業理念
おしえてアイサイト
http://togetter.com/li/238089 ・アイサイトは小さな子供や、動物には反応出来ません。
・よく見えない状況や複雑な動き、形のものには反応出来ません。
・夜は対象物がはっきりと見えない場合、反応出来ません。
・夜は歩行者を認識出来ません
・画像認識の処理能力上、クルマや人の飛び出しには対応していません。
>>448 えっスバヲタ?何それ?お前マジでキモイよ。
アイサイトが万能・高性能なんて思ってないよ。
てかなんで急にアイサイト持ち出してきた?
まだまだ未熟なのは知ってるよ。
上でステレオカメラ+ミリ波の話してるんだけど?
スバヲタの浅学ぶりは哀れだな
>>450 お前スバル嫌いなんだな。
俺はマツダが好きだが、スバルも好きだなぁ。
アテンザスレで馬鹿丸出しで、妄想嫁がエルグランド乗れるのか。
お前キモイな・・・
好きなメーカーや嫌いなメーカーに必死になって餓鬼みたいに煽ってるお前ら全員きもいわ
どこをどう読めば俺がスバル嫌いになるんだ? 行って見ろやカス お前もアホに例外なく個人情報筒抜けで的はずれなことほざいてていいのか?w 滅多なこと書くんじゃねーぞ
>>448 >レーダーセンサーのない
ADA(=アイサイトの第0.5世代くらいに相当)には、ミリ波レーダーも搭載されてたよ。
ステレオカメラ一本にして、同等以上の機能を出した。
もう一度ミリ波を積めば鬼に金棒。ただ、値段も上がるので「安全はタダ」の国では売れない。
逆もまた然りで、マツダの場合は「ミリ波+単眼」→「ミリ波+ステレオ」を模索しているのかと。
>30万画素の激安カメラ
画素数だけでは値段は決まらない。
デバイスとしては、「チープ」と呼ぶよりは、皮肉にも「レガシー」と呼ぶのが正しいかも。
('ー`).。0(メモリなんて容量増えるほど安くなってったなぁ)
アイサイトってスバル自身が運転時のちょっとした補助的扱いのものですって言ってなかったっけ? 機械に全制御を完全に任せるのではなく、身の危険を感じた時 最終的には人間の判断で事故を未然に防いでください的なことをなんかの動画で言ってたような アイサイトは安全について少し補助するだけのものですって感じで
従兄弟がCX-5XD乗ってて、自分の初代アクセラスポーツ(23S)を横に並べてみたら、 思ったほど長さ変わらなかった。(80mmぐらい?) で、思ったんだけど、フルスカイにしなきゃ今のアクセラベースの兄弟車(アクセラ・プレマシー・ビアンテ) にSky-D 2.2L全部乗るんじゃないかと。 世界で売る必要のあるアクセラはともかく、 プレマシー・ビアンテのSky-Dは期待していい? というチラ裏。
ミニバンは日本中心だからね でも乗ると思う 日本のメーカーだしいかに日本で多く売るかが大事
>>456 その通りなんだが、育児板のスレで、
「アイサイトが付いているスバル車はブレーキ踏まなくても止まってくれるらしいからとっても便利」
と言ってスバル車を子育て車に推している阿呆がいた。
勘違いするやつはどこにでもいる。
>>456 完全自動運転でもない限り、基本的に運転手の責任だからねぇ。
>>457 さすがに2.2Lはデカすぎないか?
>>457 DPFがエンジンの真後ろにあるから無理
スカイGがなんとか乗ったのは、エキマニの4-2-1を諦めたから
今更ダッシュロアパネルを作り替えるとも思えんし
>>461 欧州では現行アクセラにユーロ5対応旧型2.2D載ってるよ。
DPF付いてるからDPFが問題ではないかもね。
>>459 マッチポンプだと思いたいレベルだなそれは・・・
>>454 >「ミリ波+ステレオ」を模索しているのかと。
2016年だっけ?2014年だったかな?
どっちか忘れたけど、ちょっと遅いな・・・
>>462 R2のDPFはフロア下だからレイアウト全然違うし
もう少し考えて書き込みなよ
>>466 SKY系のボディは、4-2-1エキマニ使うガソリンモデルの事を考えて設計したから、
エンジンとバルクヘッドの間にスペースができている。
じゃあ、SKY-DのDPFは4-2-1エキマニと同じ位置に入れちゃえ、となったんではないの?
それとも、SKY-DのDPFはエンジンの真後ろでないとできない何か特別な処理をしてるんだっけ?
してないなら、非SKYの現行ボディに載せようと思えば、
そのレイアウトに合わせてDPFの位置を移動できると思うんだが?
>>467 エンジンの真後ろじゃないと排気の温度が下がってPMを燃焼させる効率が落ちるだろ?
ちっとは頭使えよ
>>465 ルマンで貸し出されるエンジンの事じゃないのか・・・
どんなマシンを出してくるんだろうな。
風籟の再来を望みたいところだが風籟にはロータリーであってほしいしなぁ・・・
>>467 海外のアクセラディーゼルを実際に見たことはないけど
ディーゼルエンジンて縦方向に大きいから
今までのディーゼルエンジンでギリギリなんじゃ?
SKYディーゼルはバルブ駆動が特殊だから
今までのエンジンよりも大きいだろうし
実際MPVにディーゼル載らないの?って寺に聞いたら
「エンジンが大きくて入らないらしいです」って聴いたよ
>>467 スカイDのエンジンの後ろにはDPFのほかに、2ステージターボチャージャーもあるんだよ
>>471 エキマニとぐろ用スペースがディーゼルではDPFとターボに活かされてるわけだな。
>>468 そっか、ただの効率の問題か。
SKY-Dを載せられない主要因はDPFではないんだな。
>>470 回答ありがとう。
エンジン自体が大きくなってるんなら、既存ボディに載せられないのは納得だ。
>>471 現行ディーゼルにもターボは付いてたと思うが、
SKY-Dで2ステージになって、ターボユニット自体も大きくなってるのかもしれないね。
>>475 だからエンジンの真後ろじゃないとDPFの効率がさがって後処理なしでエミッション規制クリア出来なくなるからだよ
エンジンの後ろにDPF置くのは必須なの
頭悪いな
>>477 「DPFの効率がさがって後処理なしでエミッション規制クリア出来なくなる」
DPFってNOxにも関係あるのか?
479 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/28(水) 21:52:46.71 ID:f24yiyEF0
SUVに乗っている輩は、例外なく頭が悪そうに見えるな
DPFはある一定以上の温度でないと正常に動作できません。 捕縛能力がさがります。
>>480 排気温度が低くて捕縛能力が下がったとしても、
SKY-DはそもそもPMの発生を抑えた燃焼方式を取ってるんだよね。
それでもエミッション規制をクリアできないほど、
低温状態ではDPFの捕縛能力は低下するのか?
それなら、今後他社が低圧縮ディーゼルの後追いをしようとすると、
エンジン直後のDPFが必須となってくるわけだな。
実はスカイDはPMは他のクリーンディーゼルより多い、という記事を読んだ 「ディーゼルエンジンの場合、NOxとPMの量は反比例する スカイDは高価なNOx後処理装置が必要ないほどNOx発生量を抑えるわけだから、当然、逆にPMの量は増える でもPMはDPFで処理しやすいので、DPFだけでも排ガス規制をクリアできた」 って内容だった つまり、スカイDではDPFが高効率で機能することが必須なんだよ …元記事がドコだったか忘れたw
PM排出量が減ったからDPFを小型化してコストダウンできたって記事もあるんだが
そう言えば、スカDって詳しい説明を見た覚えがないなぁスカGばかり取り上げられてて どっかのサイトに乗ってない?
486 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/29(木) 10:36:33.31 ID:nvmOZgBA0
DPFの記事は記憶にないなあ。 高価なNOxのあと処理を無くして安くなったというのなら記憶にある。 尿素だかを使った後処理が高かったような。
488 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/29(木) 12:33:04.22 ID:kiGDz5mE0
そろそろCX-5の受賞発表だ!
489 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/29(木) 13:47:47.79 ID:Eg46Lo6eO
CX-5カーオブザイヤーおめでとう!
おめでとうございます
おぉおめでとう!
いよいよマツダ来たな。 COTYはトヨタの接待との戦いだったが、車で勝った。
CX-5はすげー技術だし 86/BRZみたいな過去の栄光の再現なんかに負けるわけないと思ってました。
無断転載がどーたらこーたら
>>494 国沢が腐すってことはトヨタとスバルのエビカニが、
マツダに比べて足りなかったってことか。
ヒョンカだってあまり読者からエビカニ次第の奴だと思われたら 困るだろうしな。
10年遅れてた国内のディーゼルが一気に欧州の一線級に追いついた(一部では凌駕)からなぁ
受賞、今知った おめでとう!
>>503 じゃあ、来年何かしらフルモデルチェンジ有り?
担当の営業はディーラー向けのアテンザ試乗会でアクセラのプロトタイプを見せられたらしく、 来年じゃないかと言ってたな
そんなん客にホイホイ言っていいんだろうか>D
「平均」熱効率38,5%
クラウンHVに搭載される2,5リッター4気筒アトキンソンサイクル
「最大」熱効率40%に「迫る=40%弱」
スカイアクティブG
マツダはトヨタから技術供与されるTHS2タイプのハイブリッドにスカイアクティブGを
組み合わせ、次期型アクセラに搭載する予定ながら、どうしてもプリウスの燃費を
超えられないらしい。
THS2タイプならスカイアクティブGでも熱効率の良い使い方が可能。なのにトヨタの
アトキンソンサイクルの数字が出せないという。考えてみればディーゼルだって38,5%の
熱効率は難しい。
ターボや高価な後処理装置を考えるとディーゼルって高い。もう一つ。ハイブリッドの
パワーユニットをディーゼルにしたって燃費なんか良くならないということ。
重量的にもディーゼルはガソリンより100kg前後重い。ハイブリッドなら電池込みの重量で
ディーゼルより軽く作れる。価格も重量もディーゼルと戦える、というあたりがトヨタの
「ディーゼル不要論」の根拠になっているのだった。
http://kunisawa.txt-nifty.com/kuni/2012/10/post-df42.html
国沢って、コロコロ変わるからあんまり当てにならないと思う。 中国のことだって 「影響は日本メーカーにとって相当大きい」→「たいした事はない」 と翻ってたし。
ニガータってまだ居るの?
美祢でやってくれよ
遠いんだよおおおおおおおおおお
オートポリスでもやってくれるなら・・・@福岡
517 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/02(日) 14:18:56.52 ID:S2dSbfUa0
これは危ない決断だ。
http://response.jp/article/2012/12/01/186182.html マツダは、中国・長安汽車、米・フォードと出資している合弁会社「長安フォードマツダ汽車(CFMA)」について、中国政府の承認を得て、「長安マツダ汽車」と「長安フォード汽車」の2社に再編分割すると発表した。
長安マツダ汽車は、長安汽車とマツダが50:50で出資する新会社として設立。南京を拠点に、マツダブランドの開発、生産、販売およびサービスを含む、すべてのマツダ関連業務を担う。
マツダの山内孝会長は「新合弁会社では、技術開発センターを設立し、中国の顧客ニーズにあった高品質な商品を提供していく。来年、CX-5を南京工場で生産する計画を進めている」と述べた。
なお、3社は今後も戦略的提携関係を継続していくことで合意しており、主要な合弁事業や技術情報の交換など、双方がメリットを得られる分野で協力していく。
>>517 けっして危険ではない
中国の人は、広島だけは親近感を抱き、特別扱いし、とても大切にする
広島を訪ねると、
中国銀行がある、中国新聞がある、中国バスが走ってる、だから第二のふる里と思うらしい
アホか
夏にDで来年FMCアクセラ出るんでって言ってたが本当だろうか
>>520 中国銀行の店舗は岡山だけじゃなく広島県内あちこちにもある
中国のえらいひとが、いたく感激したのは実話、おれその人と握手したもん
中国人が広島に来た時の反応が何だと言うんだ マツダが中国の工場で生産するのであって、大半の中国人に広島は無関係 数十億以上の金が動くビジネスだというのに、本気で言ってるのなら頭お花畑としか
>>523 まあ、そうまでおっしゃらなくても
そもそもこれは
>>517 の危険発言にたいしてのコメ
しょっぱなから「危険」ではビジネスにならぬ
中国での暴動後、トヨタと日産はガクンと落ちたが マツダはそれほどでもなかったような。 もともと売れてる台数が違うというのもあるけど マツダは日本企業としては受け入れられてるほうでは?
>>522 それは知っとる。だがそれはあくまでも支店。本店は岡山だ。
528 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/02(日) 20:40:56.72 ID:Jl9tkLgt0
>>517 新幹線の時と同様、マツダの技術を活用した中国版SUVの技術特許を
米国他で申請する事が見え見えな事についての指摘だろ。
マツダ技術陣の長い期間にわたる努力がパクラれるって事。
>>526 岡山のお方でしたか?
それは失礼いたしました。
>>507 うちの担当も同じこと言ってたw
けど、優秀営業の表彰式だったって話だから
その担当さんはやり手なんじゃないの?
>>525 販社がフォードとも合弁していたからでは?
まぁ、改めてフォードの方と分けるみたいだから今後はどうなるかね〜
>>527 国沢がそう書いてたけど、ホントか?
>>525 どちらかというと(トヨタと)"ホンダ"じゃないの?
日産は当初はマツダと共にまだマシだった。
ただ日産は、中国販売比率が高いのが大きい。いざとなるとルノーエンブレムで売る?
スバルは中国で乗り遅れ、日本よりも米国向けにシフトしたのが幸い。
そんでもって、マツダだけユニクロと同じく中国で縮小でなく強気に投資拡大すると。
まぁ、車なら遅かれ早かれコピーされるんだろうけどなぁ・・・ 技術開発センターとか、先進の基盤を国外につくらんでほしい マツダに限らず、 この手の事については10年以上前から言われてるのに経営陣って目先の事しか考えないのだろうか? ジジイばかりだから己の死後の事なんてどうでもいいよ今がよければいいよと思ってるんだろうか?
2015年までに発売する8車種をまとめて企画したということと、 技報のパッケージ図から推測すると、こんな感じでリリースかな? 2012 CX-5, ATENZA 2013 AXELA, DEMIO 2014 CX-3, MPV 2015 MX-5, 新型ミニバン
>>535 デミオとCX−3が逆な予感
主力車種2つを同じ年にFMCは無いんじゃね?
537 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/03(月) 19:17:47.91 ID:sVwJ66PT0
2012 CX-5, ATENZA 2013 AXELA, DEMIO 2014 CX-3, MPV後継 2015 MX-5, RX-9仮称
プレマシーがないじゃない。
新型RXはロータリー車量産開始50周年を記念して発売されると妄想してる
今までの情報から 2015年までに発売する車種を纏めてみた 2012 CX-5, ATENZA 2013 AXELA, CX-3, プレマシー 2014 MX-5, DEMIO 2015 MPV後継, RX-9仮称
>>540 プレマシー
あれはマイナーチャンジだろ
>>540 だからさあ
2013は一車種だって社長が言ってるだろ。
アクセラだけだよ。
プレマシーは来年スカイアクティブ
虎の子のディーゼルがラフェスタに取られちゃう?
そのアクセラさんに期待 1.5スカイGを180万で出せ
>>545 スカイDはない。スカイGとスカイドライブ(6AT)のみ。って噂。
548 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/03(月) 23:31:38.39 ID:vig8CCXM0
ロータリーは2017年らしいよ 名前もRXー7が復活とか
後戻りしちゃいかんでしょ
550 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/04(火) 03:37:08.75 ID:zwWh+M8RO
来年も2車種フルモデルチェンジしないと売上ヤバいだろ!?
7はfdで〆ていいんじゃねーの? もうあんなの出せないだろ・・・
マイナーチャンジ!
554 :
忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0:5) :2012/12/04(火) 21:39:40.52 ID:K8nUKf9y0
個人的には,さ来年のCXー3に期待したいというか楽しみにしてるのよ 年明けたら来年だけど
ウチのDではCX-3でてベリーサ消えるっぽいと言ってたな アクセラのFMCの時期はよくわからんと
ベリーサはただのニッチ車種かもしれんが せっかく新規客掴んだんだから後継出せよ デミオとアクセラは少し離れすぎだよ
ベリーサは新車で買うには燃費も機能も古いしな まだキーレスのリモコンがカード型なんだぞ
デミオはどうするんだろうね。 今の魂動デザイン路線だと女性とかに売るにはちょいキツイ気もするが。 そういう層を全く無視ってわけにもいかんだろうし。
今のデミオは、女性に人気だぞ。 デミオ女子多いぞ。 反対に、男子はもう少し広い方がいいとの声が。
560 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/05(水) 01:17:54.31 ID:Kxku82dR0
A1やイプシロンみたいで以外に可愛げあるかもよw
魂動が、動物の躍動感を表現してるのなら、別にチーターだけに拘る必要はない 小さくて、躍動感があって、しかも可愛いい動物… やっぱり、アマガエルだな
>>561 これはアメリカで流れてたCMで出ていたCX-5でしょ。
Dr. Seuss' The Loraxとかいう絵本を原作にしたアニメとタイアップして
環境にやさしいってアピールしようとしたら、この原作好きな人たちの
逆鱗に触れたらしく、youtubeでコメントが荒れまくってた奴。
原作知らない俺から見たら何をそんなに騒いでるのかって感じだったけど、
日本でもアイドルオタが気に入らんタイアップに対して「イメージが崩れた」とか
ギャーギャー騒いでるのと一緒なのかな。
まあそれはともかく、デミオまでシナリったら女性客を失うこと間違いないから
マツダもそんなアホなことはしないでしょ。
せっかくFiatと提携する話出てるんだから500のデザイン流用させてもらったらいいんじゃね。
566 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/05(水) 05:25:31.01 ID:Kxku82dR0
雄っぽいデザインって言ってるくらいだしね。アクセラ、CX−3までだな。 でも嫁が強いヤングパパがアクセラ選びにくくなるんじゃ…
アテンザとかこれだけいいものはもっと売れて欲しいよ 単なるイメージでエンジンがうるさいだの安っぽいだの思われてるのが悔しいくらい 本当ブランドイメージをどうにかして欲しい
ご要望にお応えすべく、アテンザでルマン行きを決意しました。 >ルマン挑戦のモデル車公開へ >マツダは、9日に岡山国際サーキット(美作市)であるイベントで、マツダのディーゼルエンジン(DE)を >搭載して2013年6月のフランスの「ルマン24時間レース」に出場するレースカーのモデル車両を公開する。 >「マツダファンフェスタ2012in岡山」で展示する新型アテンザやCX―5などと一緒に、 >特設ステージ前に1台を置き、アテンザなどに使っている量販DEを改良したレース用エンジンの >特徴などを説明する。
ル・マン頑張って欲しいなあ。 自分はあのドラマチックな優勝に感動して未だにロータリー以外に乗る気にならない位だから。 ロータリーはもうル・マンに出れないからスカイDで大暴れして欲しい。 しかしアテンザカッコイイね。 特に横から見たデザインが。
今どき10年、5年はちとあれだ ルマン3年で優勝を目標に頑張ってほしいな
573 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/05(水) 21:55:19.39 ID:N8FJa0lL0
>>570 今はルマンでロータリーは走れるみたいだよ
だけどマツダは参加しない
どうせいろいろ箍嵌められて十分なパフォーマンス発揮させてくれないだろうしな
それでもまたいずれ優勝しちゃうんだろうな、マツダみたいな車バカメーカーはw
ルマンで優勝出来たのはロビー活動が
>>576 たとえロビー活動で有利な条件が引き出せたとしても、
24時間全力全開で走り抜けられなければルマンでは勝てないんですよ
やっぱり、レースは現場(サーキット)で行われているんですよ
そんなに簡単なものなら愛知県の某メーカーなんて何回でも
ルマンで勝ったところで売り上げには繋がらないし。 レース専用車で勝ったところで市販の車とは何の関係も無いでしょ。
イメージが向上する メーカーの認知度上がる などいろいろメリットあるが
ルマンか あれほどのレースはな、他人のためでも営業のためでもない、 ひたすら、自分たちの明日のために走るのだ
>>579 イメージ向上と宣伝になるだろ。マツダは、過去の経緯から壊れやすいってイメージが定着してしまっている
レースで勝てれば、マツダのディーゼルは燃費が良くパワーがあって壊れにくいというイメージアップになり
拡大しつつある国内市販車ディーゼル市場を占有できる可能性も生まれる
>>579 レースでのフィードバックが市販車に生きてるんだけど。
マツダだけじゃなく日産もその他のメーカーも生かしてる。
豊田商事さんはどうかしらんけど
>>583 90年代のマツダはダメだったねぇ
意外とユーノスとかアンフィニとかは
質感は悪くなかったけど細かい所がチョコチョコおかしくなったりはあったけども。
でもそれも20年も前の話だし
2000年以降は着実に品質上がってるけどね。
2010年代以降のラインナップ車に至ってはデザインも質も価格も耐久性も80点以上だろう。
皮肉にも80点主義のトヨタ以上に80点主義貫けてる。
最もトヨタの80点主義は自己都合上の80点主義だが
マツダの80点主義は世間一般に対する80点主義の様に思える。
>587 マツダは今もダメだよ、Cost to Valueが低すぎる。 技術レベルは日本のメーカーでは最下層を争うメーカだし。 何より、エンジニアのオナニー車しか出せてない。 消費者のニーズを無視した車づくりをするから売れていない。 最近は、いろいろなステマに熱心だが、コンプライアンスに欠け 韓国のメーカと言われても納得してしまう酷さ。 今も昔もTha'sMazda だな。
>>588 すまんけど今の他の国産車の設計生産思想が旧態依然のままなんだよ。
高級とかセレブ感出すために余計なものいっぱい付けて
かつコスト重視してるから矛盾感が凄い。
ハイテン鋼も少ししか使わず、剛性を上げるためにたんまり普通の鉄材使ってさらに重くなってる。
質量的に多い重いのが良い物とする貧乏思想からいけばマツダは価格に見合わない。
所がコントロール性や他とは違う見えない部分を重視する人には
マツダの意味が理解できる。
勿論車に対して求める意味が各人違うから万人に対してお勧め出来るわけではないが
それはどのメーカーでも同じ事。
>>579 ヒュンダイなんて何の実績もなしにここまででかくなったもんな。
>>589 >すまんけど今の他の国産車の設計生産思想が旧態依然のままなんだよ。
すまんけど、設計思想が旧態依然なのはマツダ。目的と手段が逆転し、
手段のために目的を選ばない車づくりをやってるのがマツダなんだよ。
>ハイテン鋼も少ししか使わず、剛性を上げるためにたんまり普通の鉄材使ってさらに重くなってる。
こういうのも、目的と手段が逆転しているいい例だな。ハイテンの使用比率が高い車が良いなら軽自動車に乗るべきだな(笑)
>質量的に多い重いのが良い物とする貧乏思想からいけばマツダは価格に見合わない。
マツダ車は決して軽くない、何故だろうね?(笑)これも手段のために目的を選ばない車づくりの結果・・
オーリス150XSpkg 1220kg アクセラ150S 1250s
オーリスRS 1270s アクセラ20S 1320s
フィット130G 990kg ヴィッツSSpkg 1000kg スカイデミオ 1020s
アテンザXDLpkg 1510s カムリHV Gpkg 1540s
CX-5 20C 1460s CR-V 20G 1460s
CR-V 24G 1540kg フォレスター2.0XT ES 1590s CX-5 XD Lpkg 1620kg
>所がコントロール性や他とは違う見えない部分を重視する人にはマツダの意味が理解できる。
マツダはリアのスタビリティを落として軽快なハンドリングを演出する、そういう底レベルなチューニングの結果が、コレ
http://www.youtube.com/watch?v=JSg_CC_xH8g&list=PL75D0B8504A4546BA&index=2 >勿論車に対して求める意味が各人違うから万人に対してお勧め出来るわけではないがそれはどのメーカーでも同じ事。
いや、マツダの車は誰にも勧められないし、誰も勧めない、本体のオオかがりなステマを垂れ流すようにコンプライアンス
に欠け、労基法違反や、保険金の不正請求などマツダグループぐるみで遵法精神にも欠ける集団だからね。
ヒュンダイは三菱から技術盗んで品質上げて 海外では日本の会社っぽく宣伝して マークをホンダそっくりにした上、アメリカではホンダの隣に販売店を出すようにして 韓国政府の資金支援とウォン安を盾に利益度外視の安売りと品質保証サービスやって・・・と おおよそ日本じゃ不可能なやり方でのし上がった会社だから比較してもしょうがないよ
>>591 なんというかすごい情熱だな
仕事でもなけりゃこんな長文書きたいとも思わん
ホンダがF1に参加して欧米で「Powerd by HONDA」ってキャッチを使ってる時、 同じ構図のポスターを作って「Powerd by HYUNDAI」ってキャッチで客を集めたからな。 F1っぽいフォーミュラカーの映像を使ってパワードバイヒョンダ!って連呼するCM作ったり。 その頃マツダは起亜自動車から来た技術研修員に技術をせっせと移譲して、 そのまま逃げられたわけだが。
アテンザでDTM出たらカッコ良さそうだな。
>>583 レース用の車と市販車を同一視しちゃうようなバカはそんなに多くないと思うが。
>>589 ハイテン鋼の面倒くささ考えると、使わなくても済むところは使わないほうが合理的だと思うが。
>>593 好きの反対は嫌いじゃなく無関心とはよく言ったものだ
>>591 オーリスとアクセラは全長が20cmも違うな。RSは1.8LでMTだし。
アクセラと比べるなら、1.8LのCVTの1280kgでエアバッグ少ないな。
フィットもMTだな。スカイデミオと比較するならCVTで1020kgだな。
ヴィッツもスカイデミオと比べるなら1010kgのグレードだな。
CX-5とCR-Vを比べるなら、CX-5は1440kgの20Sだな。
NAガソリンとガソリンターボとディーゼルターボを比べてどうすんのwww
「本体のオオかがりなステマを垂れ流すように」、証拠は?
「マツダの車は誰にも勧められないし、誰も勧めない」、どうせボッチでしょwww
>>591 あまり重さが変わらないじゃん。しかし、ディーゼルとガソリン較べて
同じ位というのは、すごいね。もう、昔のディーゼルとは別のジャンルだな。
国内各社同価格帯SUVディーゼル搭載モデル比較(AWD、MT) 0-100km/h加速(秒) 1.CX-5 9.4 2.CR-V 9.7 3.OUTLANDER 9.8 4.RAV4 10.0 4.X-TRAIL 10.0 6.FORESTER 10.3 燃費(km/l) 1.CX-5 19.2 2.CR-V 17.8 3.RAV4 17.5 4.FORESTER 16.9 5.OUTLANDER16.1 6.X-TRAIL 15.6
>>601 20センチ程度だとバンパーとかの突出量で変わってくるからなんともいえないような。
車両重量だって遮音材とかサンルーフとかの装備でも変わるしね。
607 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/07(金) 08:01:08.54 ID:eQuszlj90
1速、2速をレッドまで引っぱる事って日常である? そんなとろくせー事よりNAの軽より出だしが良けりゃいいよ。 もっといい燃費と高速安定性が欲しい。
>>599 いわゆるネット工作員?
選挙期だけにご苦労さんなことですな w
>>604 なんというか、国内でディーゼルのあるのエクストレイルとCX−5だけな上に
しかもMTのデータかよ。
しかし、それほど圧倒的な性能差があるわけじゃないんだな。
CX−5の4WDはできそこないだし。
これを圧倒的な差でないと言い張るスバヲタには感服するな
アンチの言葉 むなしく響く マツダスレ
タケンザがノミネートされてるから CX-5と票の喰い合いを避けようとエントリーしなかったのではないかとオモワレ
NB8CロードスターとDY3デミオの維持費ってどのくらい変わるんでしょうか
マツダのアンチって各所に結構な頻度でみかけるが、いまいち存在理由が不明なところがある たとえば野球にはアンチ巨人、将棋ならアンチ羽生なんて連中がいるけど そいつらは対象の強大さを忌み嫌うんだろ多分 その伝でいくと、自動車メーカーではアンチトヨタとかならわかるんだが、マツダは強大とはいい難いっつか むしろその対極だしな ホンダとかスバルの信者に混ざってる数匹のキチガイが大暴れしてるだけなのかね
あんたが信者で、気に入らない書き込みを見た瞬間アンチ判定をしてしまうからだよ。
スバヲタは勝手にマツダをライバルだと勘違いしてるらしいよ 世界市場ではトリプルスコアなのにインプはアクセラ以上とかCX-5のSUV7ヶ月連続首位をフォレスターがとめたとか そのスバル信者の信仰するインプ/XVはカーオブザイヤー予選落ちだったのに対してCX-5は受賞だったから嫉妬してるらしい
予選落ちを相手にしても始まらぬな、ほっておこう
>>617 そういう書き方をするから「ツダヲタが必死だなw」とか書かれるんだよ。
車なんて好き嫌いで評価なんてアホほど変わるんだから、普通にしてれば問題ない。
>>619 「ツダヲタが必死だなw」なんてスバヲタの荒らしでしかみたことないな
スバル信者は巣にかえってどうぞ
マツダだから好きとかスバルだから好きって発想をはじめたらやばいと自覚すべきだろうなぁ。 メーカーオタになっちゃってるよ。
クルマ好きならどのメーカーにも敬意を持てるはず
トヨタのラインナップは素晴らしいし、スバルの水平対向4WDは神、 ホンダのミニバンの実用性は抜群だし、三菱の電子制御4WDは日本の宝、 ダイハツのコスパは抜群で、スズキの質実剛健さは特筆物! こんな感じでいいですか。
このクソスレの存在意義はなんなんだよ
>>614 に答えろやハゲ
ID:XA5JojTP0 死ね
>>621 別に特定のメーカーを好きになるのはいいだろ
一般ユーザーだってメーカー毎のイメージを持ってて選択してるんだから
特定のメーカーが憎くて憎くてしょうがないって方が気持ち悪いぞ
>>627 特定のメーカーを好きになったために他のメーカーを攻撃しまくるのがマツダオーナーにありがちなのが・・・
解りやすいのだとみんからの大津は怖いところじゃとか
いやそんな妄想で反論されても・・・
>>628 特定のメーカーが好きすぎて他メーカーを攻撃してるのは、マツダスレでそんな事書き込んでる、正にお前だろ。
鏡見ろよbrz
>>630 すぐそうやってファビョりだすのはマツダ信者だからだろ。
>>631 わかったからスバヲタの穴に戻れ。臭いんだよ
>>617 流石に笹子トンネル事故をギリかわしたのがインプで
「インプだったからかわせた」とか
「インプじゃなきゃ無理だった」とかネットで聞いて
鳥肌立つほど気持ち悪くなったわ。
別にどこのメーカーだろうとそうなる時はそうなる訳で
634 :
350 :2012/12/08(土) 02:52:22.74 ID:VafGBClV0
うそ…だよね…?
>>633 ネタ半分で言ってるやつと、本当にそう思っているやつが
混在しているから、タチが悪いな。
>>633 そんなことで鳥肌立っちゃうあんたのが精神障害ってことに気付こうね。
>>636 いちいち来るなよ。スバヲタの巣はここじゃないぞ
スバオタの振りした赤ちゃんじゃねぇの?
11月販売台数 1位 アクア トヨタ 26,346台 3位 ノート 日産 10,361台 4位 フィット ホンダ 9,320台 6位 ヴィッツ トヨタ 5,889台 14位 パッソ トヨタ 3,167台 17位 デミオ マツダ 2,794台 19位 スイフト スズキ 2631台 20位 ミラージュ 三菱 2,467台 25位 キューブ 日産 2276台 圏外 マーチ 日産 15位 フォレスター スバル 3,113台 26位 CX-5 マツダ 2,270台 7位 インプレッサ スバル 5,637台 圏外アクセラ マツダ
やはり速攻でフォレスターに台数抜かれたな SUVでスバルに勝てるわけがない
スバヲタの自演が惨めすぎる 大部分を輸出に回してるのに新型と数百台しか差がない
よくわからんが、発売初月は普通に一番数が出るもんじゃないの? これが二ヶ月以降もコンスタントに3000台以上出るならフォレスターは流石だと思うけど あ、もちろんフォレスターはいい車だと思うしかっこいいと思ってるよ俺は
新フォレスタ、ダサすぎだろ。 アメリカ人にはウケそうなデザインだけど、 昔のスバルの方が良かったわ。
マツダのパチモンより本物のAWDが売れるのは当然だな CX5ってFFばかりだろうし
本物の四駆ってフルタイムてハイ・ロー切り替えあるラダーフレームの車の事だろ?
ツルツルCVTがホンモノのAWDとは笑わせる
15位 フォレスター スバル 3,113台 26位 CX-5 マツダ 2,270台 7位 インプレッサ スバル 5,637台 圏外アクセラ マツダ まあ、この数字見れば スバルとマツダ、どちらが売れてるか一目瞭然ではある
スバヲタってやっぱりクルクルパー多いんだな。 公道で見るレガシィとか見てもしかしてそうなんじゃないか?っていつも思ってた。
649 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/08(土) 19:24:59.07 ID:U8YE8H4d0
マツダにCX-5専用組み立てラインなんて無いんだから、、 アクセラとかデミオ組み立てるより 利幅の大きいSUVが一番台数売れてるのはマツダには望外の良い状態だろ。 フォレスターは発売前のスペック情報からも 良い車と思っていたし、CX-5の希少な競合車だからがんばって欲しいな。 もっと売れると思っていたけど、CX-5より出遅れたのが痛かったね。
ハイオクターボとクリーンディーゼルが競合するのか?
651 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/08(土) 19:37:09.90 ID:U8YE8H4d0
>>650 出遅れたオワコンエコカー減税対象車と、クリーンディーゼル補助金独り占めの車が競合難しいのは分ってるが、、
他のSUVが全くお話にならないじゃないか、燃費抜きで馬力・トルク、四駆性能で比較出来そうな車だろう。
俺がXD契約前にCX-5を比較に挙げた他社D(TとかNとかH)はあれは新型ですからって、苦笑いだけでミニバン試乗薦められたしなw。
652 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/08(土) 19:44:05.76 ID:P3TRZJig0
新型アテンザすれ違ったけど、CX-5を上下方向の厚みを薄くした感じ
昨日ディーラーにメンテの予約行った時に、なぜか駐車場に86が置いてあるから 何だろうな〜とか思いながら、ホワイトボードに書いてある 「今日のご成約お客様一覧」みたいな一覧表をアテンザ売れてるのかねと思って 眺めてたら、「○○様 86」って書いてあって、どうもそこのディーラーで中古の86を 買ったみたいなんだ。ちょうど買ったオーナーがキーをもらって出てくるところを見かけた。 下取りした他社の中古もマツダで扱ってるから、別におかしいことではないが 何で86の中古なんかがもうマツダにあったのか不思議。どういう事情なんだろ。 ちなみにアテンザの試乗車が2台、それとは別にナンバーの付けてないアテンザが 2〜3台置いてあったからこの週末に早速納車の人がいるんだろうなあ。 うらやましい。
Top Gear Car of the Year 2002 Land Rover Range Rover 2003 Rolls-Royce Phantom 2004 Volkswagen Golf GTI 2005 Bugatti Veyron 2006 Lamborghini Gallardo Spyder 2007 Subaru Legacy Outback/Ford Mondeo 2008 Caterham Seven R500 2009 Lamborghini Gallardo LP550-2 Valentino Balboni 2010 Citroen DS3 2011 Range Rover Evoque 2012 Toyota GT86
今日、銀座でソウルレッドのワゴン見たよ
ソウルレッド見たさにちょっと離れたディーラーに行ったなー 店内展示だったから今度は太陽光の下で見たい
660 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/10(月) 08:11:33.89 ID:5geeIlaq0
250HP 480Nm くらいをMSに
レース車は2000kmで壊れて良いから。
662 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/10(月) 11:33:13.56 ID:5geeIlaq0
でも全開で連続50時間もつらしいね。
663 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/11(火) 01:53:16.58 ID:RM7uXf2ZO
俺のセックスなんて10分で昇天なのに?
マイクロソフトはマツダの真似して、Windows 7やら8やらにしたんだから マツダは国内もグローバルネーミングにしろ! その方がかっこいいという理由から。マツダがやったらトヨタも真似すると思う。
レクサスでやってるがな
レクサス?ロッテリアかとオモタw
667 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/12(水) 07:32:21.73 ID:1YsKpuOk0
ロッテリアに失礼だろ
伸びてると思ったら前ら・・・鳩に餌はやるなとあれほど
鳩というよりカラス
670 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/13(木) 03:11:57.81 ID:y31PEDlYO
来年もこの勢いで2車種フルモデルチェンジしないと! アクセラとデミオか?
来年はアクセラ 再来年がデミオ
アテンザ見たけど、内装がかなりいいな ソフトパッド素材てんこ盛りで、かなりコストをかけてある。 次期プレマシーも、こんな内装だったらいいな(値段的に無理か)
グリルがえげつないデミオかと思えばライトだけか
このデミオけっこう好きだけどな。コンパクトにタケリは似合わないよ。
まだ魂動採用の小型車のコンセプトすら出てないのになぜ似合わないと断言できる?
最近のマツダは攻めてるな
>>677 守りだけでは進展しない事を悟ったんだろう。
攻めなければ次はないと。
ある意味最善か無かみたいな
デザインもだけど、 なんたって超トルクと超燃費に勝るものなしなんだねえ、 世間風の表現では、安くて良いもの・・・か
>>680 確かに燃費が良くて力があれば世の中のニーズに合致するけども
それに飽き足らず乗り味やデザインにも力を入れた今回のアテンザは
単純にニーズを求めた車じゃないよね。
サイズの問題はあれど方向性は全く持って間違ってない、
寧ろ新しい方向も含んでる。
いやはや最近のマツダは恐ろしい
燃費がイマイチで実用性にも乏しいから売り上げが伸びない。
まてよ、 安くて良いものといえば、ウニクロ 最近、あそこの看板の色かわったよなー、えーと何色だったっけ
いや、プリウスとかのハイブリとくらべて、ディーゼルがいかに使い物にならないかということを証明しちゃったからなぁ マツダしばりのあるユーザーにしか売れてない。
Mテストコースの最上段とか アウトバーンとかをぶっ飛んでも、ピタリ吸いついて走っていく・・、そのあたりを目標にしたんだろな 一人二人じゃなく、数多くのMAZDAマンのチカラの賜物というか、体質なんだろねえ
>>684 ハイブリッドがたとえ使える物であったにしろ
プリウス位の物でしか出せなきゃあんまり魅力はないよ
トルク30キロ位で燃費はレギュラー実走25キロのミニバン作れば
どのメーカーでも売れるとは思うけどね。
勿論価格は上限350万位で。
トヨタは次期RAV4へのHV投入を遅らせたな どういう判断なんだろうか CX-5よりでかくなったのには驚いたが
>>687 ドイツのダウンサイジングターボで化けの皮が剥がれかけてたところに
スカイアクディブ登場でトドメを刺されたな、トヨタHVは。電気仕掛けも
エネルギー源の内燃機関の効率が悪けりゃどうにもならないからな。
マジでHV技術とバーターでスカイアクティブ技術を導入するかもよ。
北米向け小型車は次期デミオOEMみたいだし 評価してるんじゃない? ただトヨタはデカすぎるし金もあるからどれが主流になっても行けるように全方位に投資してるよね
韓国メーカーから供給うけるわけにもいかんからでしょ。 安くてエンジンがでかいってのはアメリカ向けではある。
RAV4と言えば、俺の知り合いはRAV4からプリウスに乗り換えたがプリウスを大分酷評してたなぁ。 2.2(?)L並みのパワーと聞いたが、それも数十秒で無くなるから使い物にならない。燃費しか能のない車と・・・ 所詮1.8ですからねぇ。と答えといたが。 そもそも、FDをプリウスでぶち抜いてく時点で選ぶ車間違えてるだろって感じだが。
RAV4がFDぶち抜くのに相応しい車でも無いと思うけど。
トヨタが売るクルマの9割強が非ハイブリッドなのに、ハイブリッドに金を使いすぎなんだよ。
SKY-Dは、燃費、トルク、低コストの点で世界トップクラス 欧州フォード(ボルボやジャガー含む)は興味を持ってないのかな あとロシアとか中国とかのメジャーあたりも まあ出たばかりだからからな。どこかのメジャーと供給契約できれば面白そうだけど
>>694 普通のクルマには積めないから無理だろ。
696 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/14(金) 11:43:50.56 ID:B6qAcR8T0
昔から「売る」のがヘタクソなメーカーだから興味を持ってディーラーに来る人だけに売れればいい。 何も期待してない。 だから社員教育もしてない。 接客はコンビニ以下だから。 車検の案内も無いし終わっても連絡もない。
>>694 ボルボはジーリー(中国)、
ジャガーはタタ(インド)傘下で、
もうフォードグループじゃありませんよ。
トヨタがスカイDを搭載してくれれば本当は良かったんでしょうけどね。
BMWと提携しちゃいましたから。
供給提携あるとすれば、クリーンディーゼルで出遅れてるアジアメーカーでしょうか?
それよりかはロドスタのつてでフィアットと繋がった方が良いんじゃないかとも思うが
イタリアが立ち直れそうかと言ったら厳しいだろうしなぁ・・・
>>692 走りを楽しむ人間が乗る車じゃないって言ってんだよ言わせんな恥ずかしい
700 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/14(金) 15:10:13.68 ID:B6qAcR8T0
東海のどっか。 もう付き合わないからいいや。 3台所有してるけどもう出さない。 スカDミニバン出たら買うけどディーラーでは買わないよ。
>>697 先日ジャガーのXFとXJがMCでダウンサイジングターボになったけど
2.0Lモデルはフォードのエコブーストだよ
>>701 フォードエコブースト2Lのボア、ストロークをみるとマツダMZR2Lと共通なのですが
MZRを加給したエンジンなんでしょうか?
>>702 元々フォードの4気筒はマツダとの設計だったかな?
なので兄弟というかMZRと双子みたいなもの。
でフォードはそれをターボ化し、
マツダ葉全く新しい物を作ったという事ですな
来年はトヨタのTHSUを使ったスバル車とマツダ車が出るから見ものですなw
CX-3用に1.6Lのディーゼルエンジンを開発中と海外メディアで報じられてるね 2.2Lエンジンから推測すると、トルク30Kg、120馬力、燃費25Km/L(軽油)くらいのエンジンは出して欲しいな
>>703 3年くらい前にマツダがDIZIターボというエンジンを出してましたね
フォードのエコブーストはそれがベースということなのかな
3年?DISIturboなら出たのもう7年前だぞ 。エコブーストとは別物だね
エコブーストとMZRが共通ならガソリンのSKYは開発する必要なかったと思うよ。
表面上はストロークを縮めて、可変バルタイを排気側にも追加したぐらいにしか見えん。
見えないというかそのまんまだろ、DISIターボに排気側バルタイつけて制御見直せばエコブーストのできあがり
全部新品のエンジンやプラットフォームなんて殆どないからね この間でたクライスラー300Cだってダイムラー・クライスラー無くなっても 今だにベースは先々代ベンツEクラス(W210)だし
>>712 フォードやクライスラーは日独メーカーの力を借りなければ
エンジンやプラットフォームを一から開発するのが難しいんじゃないか?
>>709 恐らくMZRに見切りを付けたor見切りを付ける必要があったから
skyを開発したんだろ
>>707 マツダがDISIターボやめた理由がまぁ色々あってやめたんだろうけど
そのネガを払拭できるリファインをフォードがやったんだろうね。
マツダからすれば国内でDISIターボにこれ以上金かけてもしょうがないと見切ったんじゃ?
MZR自体は悪くないエンジンなんだけど
汎用性を持たせちゃってるから冗長性ばっかりで
煮詰め切れてないエンジンというイメージだわ。。。
NC2の2LとDYの1.3じゃ基本設計同じようなもんのはずなのに別物に感じるわ
去年登録のプレマシー下取り査定したら100万もしない、納得いかなかったので 買い取り専門店行ったら130万・・・ ありがとうマツダ地獄からやっと抜け出せるわw
>>717 それ下取り査定どこでやった?
俺一回ホンダディーラーでホンダ車の見積り作った時に
LYMPVの下取り価格を基準本の6割くらいで出してきて笑ったw
他のメーカーで見積り査定したら大体基準本前後だったのに。
>>717 査定が90万だとする。
買うなら下取り40万アップし130万にますよと言って値引きと混同さす典型的なパターン。
これを馬鹿な奴は実質値引きと言って喜ぶ(笑)
ディーラーが鴨にする美味しい客。
HPのカーラインナップ、青とシルバー系が多かったのが段々赤いのが増えてきてるな
下取りがない奴は値引きでかいのかな? マツダだから値引きしてくれないと困る
722 :
717 :2012/12/16(日) 06:18:26.60 ID:cafYQkGW0
>>718 プレマシー買った販売店です、新車登録から一年過ぎると半値以下になりますとか
商談中真顔で見積書に書きましたね。
値引きで有名だけどもうそれも出来ないほど経営厳しいのかな?
>>719 なるほど、マツダはもう15年ほど乗り継いでいますが固定客だから下取りで誤魔化せば
また買うと思われたんですな。
買取専門店で高く売れたので暫くは嫁の軽乗りながら違うメーカーで商談します。
つーかなんで1年で売っちゃうの?
プレマシーって新車で149万とかから売ってるからな
725 :
717 :2012/12/16(日) 07:16:45.97 ID:cafYQkGW0
>>723 アテンザが欲しいと思ったからです、もう買う気力もないですけどね。
無茶な値引きを要求して買い叩いてるもんだから 嫌われてるんだろ。
>>726 今まで4台マツダ車乗ってますが、値引きでそれ程プッシュした記憶は
ないですねぇ
プレマシーのスカイ化も間近だから、中古の値落ちを考慮した値段だったのかも まぁ、買取店で高く買って貰えてよかったやん
>>728 アテンザよりかなり短いのに3列目シートを確保できるの?
エンジンを屋根に積んでリアルSKYにすれば無問題
>>729 SKYアクセラのと同じエンジンとミッション積むらしいよ
フルスカイ化はまだ先
732 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/18(火) 22:42:35.36 ID:/h41cQmYO
やばいのはホンダデイーゼル
>>732 10年先がなんだって?
10年先のディーゼルがやばいなんて
ガソリンエンジンも同じ事。
余りにも先の事ばかり考えてると明日が見えなくなるぞ
ホンダの理屈だと後処理増やしてるだけだから駄目じゃんって話じゃないの? 記者はディーゼル一括りにダメだししてるけど
736 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/19(水) 06:03:01.18 ID:HeGhWdsm0
ディーゼルだとトルクあってある程度燃費いいしHV効果なしだから 遂にロータリーの時代が来るのか
>>732 スカイDは後処理を簡略化してる部分も評価されてんだがそこは無視なのか
ディーゼルがやばいのは微粒子の発癌性問題 第二のアスベストにならなければ良いのだが
>>738 おーい、そんなことよりおみゃーが今すすってるインスタントコーヒーだがのお
電気ポットの発熱体から出る金属イオンのほうが億兆倍も危険じゃないのか
おみゃーの認知小に影響してないか、国立環境研で調べてもらえ
>>738 細かい事強いて言うとおがくずなんかも肺疾患起こさせるからね。
細かい事規制規制してると生きてけないよ
>>739 他に危険な物もあるからディーゼルの発癌性も許容されると?
>>740 おが屑は体内で簡単に分解されるから弊害は少ない。
>>741 そりゃちがうがな
オミャーの言い分は、デイーゼルが良いなら他の危険なものがなぜ悪いと言ってるに等しいがな
デイーゼルが許されないならそれもよし、
しかし他にもっと危険でとうてい許されないものも多々ある、それをほっておくなってことだ
>>741 それより、日常茶飯事の電気ポットのことでも良くしらべてもらえ
クッキングヒーターもヤバイとか聞くが 実際はどうかわからんからな
昔からDEPはダメだって言ってるのに。 コリナイ馬鹿が沢山いるんだな。
タバコを全面禁止にするのが先だ
スレ違いだけど タバコの害の反論で酒による飲酒運転があげられることがあるが タバコの不始末が原因の火事のことを誰も言わないのが不思議だ
ふと、10年くらい前に 「携帯電話の電磁波で心臓が止まる!脳腫瘍になる!病院の機器が壊れる!近寄るな人殺しぃ〜っ!」 ってキーキー言ってたオバちゃんがいたの思い出した。 あのオバチャン達はまだ携帯電話使ってないのかな?
来年から急激に円安になってマツダのターンになるな
いくら国内生産の割合が高くても、結局のところ生産台数そのものが低いからな
>>748 3Gになったから安心して使ってるんじゃない
>>748 いまは、電子レンジのマイクロ波が胎児を殺すとか、マーガリンは毒だから食べたら死ぬとか、
35過ぎたら羊水が腐るとか、世田谷育ちのグルグルグルグルグルコサミンで関節痛が治るとか言ってる。
トンデモ科学の信者って、次々と新しいエセ科学に騙されるもんだよ。
というか、騙されてないと生きていけない。
チンポ増大器で水ぶくれになったオレが通りますよ。
754 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/20(木) 20:01:24.91 ID:j3pZa0Yz0
マツダについて語りに来たが、俺スレ間違えたようだ
>>752 羊水とマーガリンは少なくとも事実だから、正答率五割ならエセ科学とも言い切れないね
>>755 マーガリンというかトランス脂肪酸だな。これは日本以外の先進国では規制がある方が普通だよ。
35歳で用水が腐るというのもあまり科学的ではない。胎児にとってリスクが高まるのは事実だけど、
実は男性だってその位の年から精子の老化が目立つようになる。電子レンジのマイクロ波は
一応遮蔽されているが、同じ電波を使うMRI検査は、普通は妊娠中は避けることになってるよ。
まあ、焼き魚や焼き肉も焦げ目には有害物質がタップリ入っているから、同じような物ばかり
食べると何でも危険なんだけどね。たしかに、昔の幹線道路のそばとかはとても人が住めない
場所も多かったしね。
ピカピカやな
しかし、マツダがスポンサーのフィオレンティーナに容赦はしない長友
>>757 日本で実物をみると、かなりデカいんだなー
狭い道路では苦労しそう。
CX-5って写真だと格好いいが展示してるのを見たらあまり格好よくないんだよな すれ違うとかっこいいいんだけど
zoomzoomのヒッポホップバージョン今は公開してないのか? いまだに俺の着うたになってる
年内と言ってたフィアットとの正式提携合意はどうなったんだ。悪い悪寒。
766 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/22(土) 04:29:24.91 ID:Z16IaN69O
欧州の財政悪化の影響で破談です
>>764 どういうことだってばよ
スンスンをテーマソングとして使いつづければ良かったのに…経費削減か?
つうかCD出して欲しいわ
長友義理堅いな 契約に入ってんだろうけど
>>767 >>765 FIATとの提携なんてあったっけ?
アルファの生産はあったが。
まぁメキシコでトヨタOEM作るんならそっちに重きを置いた方がいいだろう
>>769 メキシコで作るmazda2とmazda3をOEM供給するっていう話だよね。
これって要は次期デミオ・アクセラにトヨタのエンブレムをつけて作るってことかしら?
>>770 ちょっと違う。時期mazda2ベースのトヨタ車をメキシコで生産する、って報道だった
mazda2そのままOEMでエンブレムだけ付け替え、って話ではないみたいだ
キャバリエみたいにエンブレムだけ取り替えるだけでしょ。 フォルクスワーゲン太郎でもいいけど。
こういうのを情弱っていうんだろうな
>>770 MAZDA3はどっから出てきたんだ
ソースをくれ
>>774 横入りですまんが一部メディアでmazda3もoemすると発表してたし
マツダ公式でも発表してなかったっけ?
連投スマン メディアやトヨタ公式見たがoemはデミオだけっぽいね メキシコ工場はmazda2とmazda3を作るらしいが oemするのはmazda2しか書いてないね
777 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/23(日) 00:28:52.77 ID:MKhXEKBP0
13年式トリビュート2LのCPUリセット方法わかる方いますか?
>>779 さあ。
何か意図があるならはっきり言えば?
広義に言えばOEMなんだろうけど ・次期デミオベースの車両 ・設備投資や開発費を一部トヨタが負担する ・ヤリスとの競合 から考えると単純なエンブレムの付け替えとは考えにくいよね そのままならOEM供給と発表するだろうし 通常○○ベースの車両を開発するって言ったら別物と考えたほうが妥当じゃない? まあ実際に出てみないとなんとも言えないが 公式にベースと言っている以上ベースなんだろうと それなのにOEM供給とかMAZDA3もとかわけわからんこと言い出すやつがいるから荒れるのよ 書いてあることを書いてある通りに読めばいいだけ
>>781 であれば共同開発だけしてそれぞれの工場でつくりゃいいと思うんだが。
何の為にマツダの工場内で作るのかと。
oemとは違うかもしれんがある程度の要望を聞いて、それ以外の設計やら生産はマツダになるだろう。
そしたらoemどころか最早下請けじゃないか。
ヤリスとして供給されるとしたら、競合の問題は解決する エンブレムやホーンパッドとかの小物部品を作ることでも開発といえば開発。 正直なところこれだけじゃなんだかわからんわ。
>>782 ブラジルに梯子を外されたマツダとしては工場稼働率を上げてもらうだけでめっけもの。
ただし資本関係のない下請けだから条件は最悪かと。
785 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/24(月) 09:54:27.01 ID:Z/IGbv040
トヨタとしちゃ中南米でのブランド力浸透のためには スモールカーが必要だけど、大してもうからねぇから せっかく工場建てるマツダに作ってもらうってだけのことだろ。
>>780 横レスして間違った情報垂れ流すな馬鹿。
しねよ。
>>782 工場作るリスクがあるからだろ。
馬鹿?
マツダがトヨタに供給→マツダざまぁwwwwトヨタの下請けwwww トヨタがマツダに供給→マツダざまぁwwww無能www乞食wwww はいはい面白い面白い
cx5やアテでニワカディーゼル乗りが増えて、 スキー場で動けなくなって、マツダ車はボロいとか言い出す奴が続出する悪寒
790 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/24(月) 16:20:25.99 ID:m2slFQnm0
グローみたいに燃料ラインにヒーター入れたらいいのに。 3号でもハイエースなんかはすぐ凍ってた。
>>786 間違いなら正しい情報出しておくれ。
>>787 別にマツダじゃなくてもいいじゃん。
別の工場でつくれば?
>>789 アテンザだとスキー場に着けないのでは?
CX5に4WDが有るのをさっき知った。
デトロイトショーじゃ特になにもないのかね。 あるとしたらジュネーブかなぁ。
>>792 FFでもスキー場くらい行ける。
FRでも行けるんだから。
795 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/24(月) 23:26:52.07 ID:m2slFQnm0
チェーンがなきゃ絶対に無理な時もある。 毎週スキー場に行くような人は絶対にアテンザは無い! CX-5は既に何台かスキー場で見た。
796 :
792 :2012/12/24(月) 23:47:17.19 ID:WXyRRyzG0
789が、寒冷地用軽油を入れない(知らない)ヤカラを危惧するのはもっともだ。 そいつらは、ベンツBMWでも文句を付けるだろう それ以前にスリップやスタックしそうなヤカラだ。
>>795 FFの1500のアクセラで毎週のようにスキーいってるわ
スコップとチェーンは積んでるが
チェーンの方はいまだに出番なし
スコップの方は車掘り出すのに時々使う
Sky-Dには余熱用のグロープラグも燃料ラインのヒーターも付いてるっしょ
800 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/25(火) 02:00:21.00 ID:1mfSeFxeO
アクセラのフルモデルチェンジはいつ?
XVに対抗してアクセラSUV出してくれ 1.5L直噴で160馬力ぐらいのやつ 勿論スカイアクティブで回生ブレーキあり、自動ブレーキ軽減装置あり XVがいまいち特徴がないから、マツダに期待
802 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/25(火) 03:53:10.74 ID:OHgE0da40
初代アクセラ(Mazda3)の5ドアのデザインはエポックメーキングなのでは レクサスやアルファなどのCセグ車はアクセラのパク...いや、かなり影響を受けていると思う
>>803 オーリスなんてコンセプトごとパクリだからな。
>>802 トヨタが生産能力増強分・開発費を出すから違うな。
ブラジル輸出もずっと駄目なわけじゃないし。
>>791 どこの工場で作らせてくれるんだ?
馬鹿
>>806 作るも作らないも自由だろ。
どうしても作りたいなら条件出せばどこの工場でも作れるだろ。
トヨタがマツダを選ぶ理由が単純にコストだけなら最早
トヨタのブランド力は大した事ないという事。
まぁ元から豊田にブランド力があるかどうかなんてわからんけど。
一人バカがいる件について
あいつは何が言いたいんだ
>>801 もちろんマニュアルトランスミッチョンでな♪
マ○ダの車って鉄板降ってきただけで潰れるんですね
約800kg × 20で潰れない自家用車とかあんの? ハンヴィーとか軍用車じゃねぇんだぞ
800kgってどこ情報よ? 縦横1.5m×3m 高さ1〜2cmで写真見ても1枚の重量が800kgもあるなんて到底思えないわ
上から降ってきたってより、横から突き刺さってるから 避けようもないし、運が悪かったとしか…合掌(‐人‐)
被った…横レスすまん
>>817 いやこっちこそ遅くなったしね
援護してくれて助かるよ
しかしまぁあんな状況には遭いたくないもんだ
こりゃあ、装甲車や戦車でも無傷では済まないんじゃないか? 普通の自動車ならダンプでもアウトだろ。 土産用の模造品の日本刀を持っただけでも鉄が如何に重いか実感するからな。
ID:obFKuEKh0 スバヲタの頭の悪さと気持ち悪さはどうにかならんのか
潰れた事実を棚にあげて戦車とかダンプがーとかってただの言い訳だよね 何メートルも上から落ちてきたわけじゃないのになw
そうだねマツダは糞ですね
他の車でも潰れるからマ○ダは悪くないとか言い訳するんじゃなくて
僕はね、
>>823 みたいに事実を真摯に受け止めるべきだと思うんですよ
某トンネルの崩落で逃げ切った車種もあるんだからね
826 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/26(水) 15:16:28.62 ID:I3KHTg7j0
出たwwwwwww
ID:obFKuEKh0 このアホの保護者の方はすみやかに施設へ入れてください
インプって狭いところを強引に突破しただけだよね・・・ デミオとは全然状況違うのに・・・
いくらインプでも天井板が20枚重なって落ちたとしたら一瞬でペチャンコなのにな。 つうか、そうならない乗り物があったら教えて欲しい。
それより、トラックはどこの会社のだったんだ
走行許可とってなかったクソ会社だよ。
どうしょうもない会社だな、大迷惑かけおって。
834 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/26(水) 17:32:06.29 ID:oHFcNO8S0
殺人会社
デリカ:D5ディーゼルでたけど デリカスレはお通夜状態・・・
>>825 おまえ人として最悪だな
被害に遭われた人に土下座して心から謝れ
1.5x3x0.02x7.8=0.702
なんで>825が被害者に謝るような内容になるんだよアホか お前が謝れやアホ
839 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/26(水) 21:55:54.74 ID:oHFcNO8S0
0.02→0.025
こんなゲス野郎は久しぶりに見るな マツダ貶したいのはわかるが超えちゃいけないライン考えろよ
事実書いてるだけなのになーにが超えちゃいけないラインなんだか 論点ズラして俺を悪者にしたいだけだろお前はよ 頭に蛆でも沸いてんのか?ん?
ポンコツさんもういいよ。 もういいんだ。
スバヲタってなんでキモくて頭悪いの?
肝食って頭は類からぁ〜
水平対向、左右対称、バランス・・・ じゃあミッドシップにしろよと
後ろにエンジンを置くと走行風でエンジンを冷却できないから熱的に厳し過ぎる。 ポルシェはまだ911での経験があったけど、スバルもマツダも経験ゼロだろ? 冷却経路の見直しは当然として、Oリングやパッキン・ホース等の樹脂製品の耐熱性能を 引き上げなきゃいかんが、その辺はサプライヤーに丸投げするしかないよな。 数が出るならサプライヤーも頑張るだろうけど、数がでないと嫌がるのでは?
>>846 車格は違うがマツダは初代キャロルで後方エンジンやった。
スバルはサンバーがRRだった。
両方とも熱との戦いだった。
経験はあったのか。すまん。 でもその経験って今でも通用するのか?
>>849 とりあえずマツダはロータリーでついこの前まで熱問題に取り組んでただろうし。
サンバーもこないだまでRRだった。
今のサンバーはハイゼットになっちまったが。
851 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/27(木) 01:15:52.45 ID:SELk/8oDO
>>851 後処理装置なしでユーロ6クリアしたマツダだけはディーゼルで生き残るよ
>>852 他社も出してくれないと、困る(´・ω・`)
主に値引方面で・・・
>>848 VWバナゴンまんまパクリの昔のボンゴも思い出してあげてね。
cx-5とアクセラのフロントグリルデカすぎて食われそうだし、ビアンテのヘッドライトの目尻のデザイン不細工だし、マツダは迷走してるのか?
アテンザスレ 398 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2012/12/27(木) 22:54:47.85 ID:pEPpuVRt0 [2/2] デザインだけはいいのにね デザイン良いのか悪いのか、どっちなんだw
>>855 いや最近のマツダのデザインは方向性が明確な方じゃない?ビアンテは好きじゃないけどね
むしろトヨタの「どうしてこうなった」感が酷すぎる
最近発表のクラウン(ピンク)はその極み。誰か止める人はいなかったのだろうか・・・
>>857 あれはトヨタの方針転換のアピールであって、その他はいたってトヨタらしいだろ
方針転換はよいとして、 いつかはピンクじゃ、泣くに泣けぬだろ、信者は。。。
ピンクしか色設定がないとでも思ってるんのか? アホ過ぎて驚いたわ
一事が万事といってな。。。
クラウンともあろうブランドが、めったなことをしてはイカンな これまでの有難さが一気に失われるからな
ピンクのクラウンだけでトヨタの全てが分かりました、ってかw こういうアホは幸せだろうな
クラウンのピンクはマーケティングでしょ。 あの色のお陰でツイッターのトレンドにまでクラウンが出てきたし、 写真入りのニュースの閲覧数がアップした。 いままでクラウンを知らなかった若い年代でクラウンの知名度が上がったわけだし。 そういう宣伝もあるってことで。 トヨタの強いのはそういう馬鹿っぽいことでも(たまにだけど)平気でやらかすところでしょ。 シャア専用オーリスとか。 マツダとかそういう冒険できないもの。
売れてるのに方向転換する意味がわからん トヨタは中高年層の支持を蔑ろにするつもりか
>>861 メーカー自身が「Re BORN CROWN」という特設サイトの背景をピンクにして
「PINK CROWN?」というコーナーまで作っているからな。
アテンザの全てがソウルレッドやブルーリフレックスでないにしても、
この車の性格をよく物語っているわけで・・・・
「いつかは乗れるようになりたい」車がピンクで顎外れてるって・・・・
50親爺の固い頭では理解できんわ。
>>866 少しはトヨタの歴史を勉強すればいい
ここ20年くらいだけでいいから
>>865 マツダはデザインで常に冒険してるよ
デザインの好き嫌いで売れないけどな
>>865 まぁ宣伝にはなるんだろうけどさ
ここ3、4年のトヨタはモデルチェンジするたびに
「前のモデルのデザインの方が良かった」と思うことばかりだよ。スレ違いすみません
>>870 好き嫌いの水掛になるが、この1〜2年はむしろ前モデルよりデザインが良くなっていると思っているよ。
カローラ、アベンシス、オーリス、ヴィッツ。
ただしレクサスは死んでしまえ。
本当の金持ちはレクサス買ってくれって事だろあれは あのエグいグリルといい、中国市場をかなり意識してる感じ
国内は情弱御用達のアクアやミニバンでテキトーにあしらって、どこも海外メイン ホンダも国内は軽とフィットとフリード 日産は途上国向けのマーチとノートとセレナ マツダみたいにせっせと国内で真面目なクルマ作ってる方がバカにされる世の中です
今日は5円ぐらい下げそうだな。
アテンザこそ売れなきゃいけないデザインだよな いっそのことそのままトヨタにくれてやってトヨタブランドで売ろう
>>871 >カローラ、アベンシス、オーリス、ヴィッツ。
鼻から牛乳噴出させないでくれ。
全部デザイン駄目になってるヤツじゃん。
カローラ→国内専用にしたため実は今まで先進性とかお洒落さを持たせようとした点がなくなり、
そっけない老人デザインに。
アベンシス→グリル以外は初代アテンザそのもの。それのMCにしか見えません。
トヨタともあろものが何が悲しくてマツダの旧型車の真似を・・・
オーリス→アルファのジュリエッタを劣化コピーして新CIグリルをつけた風。
インパネは未来風から一気に40年前風に逆戻り。悪いBACK TO THE FUTURE。
ヴィッツ→フィットに対抗して男性にも普通に買ってもらおうとしたデザインらしいが、
お洒落度ゼロになって女性が離れただけでは?男が見てもエラが張ってスマート度ゼロ。
後ピンクのクラウンもトヨタはやっぱりセンスがない、ダサいと知らしめただけで、 悪い宣伝効果にしかなってないと思うよ。
日本のカローラは、ヴィッツベースになったし、アベンシスはカローラ(オーリス)ベースになった。 そういう性癖があるんじゃないか?
ゼロクラウン ↓ ゲイクラウン
>>877 アベンシス吹いたwwww
後ろ姿がGGアテンザだと思うと、
前がGHアテンザの変形に見える不思議!
いや、まあGHアテンザがトヨタちっくなとこあるけんど。
て、いつからここはトヨタ総合スレに?
> 前がGHアテンザの変形に見える不思議! 目医者行け。
おかしな事言ってる奴が居るなと思ったら、案の定末尾Pだった
ピンククラウンはシャア専用オーリスと同じ方向だよ クラウンにもシャア専用色を塗ったがシャア専用クラウンとして出すと2番煎じと言われるから言わないだけ
オーリスはいいだろ デザインだけは
シャア専用オーリスって、冗談かと思ったら本当にあるんだな。 普段はトヨタのニュースなんて読まないから知らんかった。 ピンクラウンはプロの漫画家になった大人のジャイ子専用らしいw あっちもよく見ると黒白の他はアテンザと同じく深い赤色を押し出しているんだがね。
クラウンはピンクキャデラックをリスペクトしてんのかな? 新アテンザ、走ってるのを見た。 新鮮に見えたせいか、欧州の500万クラスのクルマとも張り合えるデザインに思えた。 だが、そう思えるのも最初の内だけかな?
たぶん違うと思う センティアやユーノス800を今見ても良いなと思うから、新アテンザもそうなると思う
891 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/29(土) 00:28:47.56 ID:+C2p+hAm0
アルファロメオだっけ?話進んでるの?
>>888 >新鮮に見えたせいか、欧州の500万クラスのクルマとも張り合えるデザインに思えた。
同じ流れの延長で来年はアクセラがきそうなので、俺は期待しています。
そう、D寄りなCセグメントって感じで、今乗っているCセグメントがやばくなったら(汗) ストンと移行出来るかなと。
(いよいよセダンだー 荷物はルーフに載せればいいな)
894 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/29(土) 18:15:27.08 ID:cdDJfMt40
センティアは良かった。 なんで廃止にしちゃうのか?
dqnbipカーに成り下がったから
室内が狭いぞーという汚客様の声を真に受けてクラウンみたいに デブッとしたデザインに変えたら、もっと売れなくなっちゃったんだよね 2代目センティアって。
>>803 初代アクセラは、リアといいメーター類といい、アルファ147のパクリでは‥
>>896 初代の時はデザイナーがスタイルのいい女と付き合ってたが
2代目の時は恰幅の良い熟女と付き合っていたという逸話が・・・
初代はフラッグシップモデルになるはずではなく、その上にアマティをリリースする予定だったんだっけ? 初代センティアとMS-9は今見ても十分カッコイイね。
その直前はファミリア=プジョー205、カペラ=アウディ80、ルーチェ=ベンツのデッドコピーというすごい時代だったな。
サバンナRX-7=ポルシェ944
プジョー205は今見てもオシャレだな
マツダはもっと強気でいいと思う。
>>908 モデル末期(6年間?)までの月販台数だから、
少なすぎるこたあねっしょ。
むしろ多いぐらい。
他社がこのまま指加えて見てるわけないし。
新聞なんかでカムリHVとの比較広告打つべきだな 実際に買わなくてもイメージが大切
BDのファミリアは、今見てもクリーンな良いデザインだな マツダは、ユーノス500やNA、FD、今度のアテンザみたいな佳作のデザインを 実車にして出してくるから面白い マツダエイドで配当無いけれど、株買っちゃうか
>ユーノス500やNA、FD、今度のアテンザ 駄作の間違いじゃ・・・
>>913 これらのデザイン
どこが気に入らないんだ?
車輪四つついてればなんでも同じの造形音痴なんでしょ
これはひどい
子供かよ
>>917 デザインなんて一見して欲しいか欲しくないか決まるんだから
細かい理由をくどくどいってもしょうがないだろ。
一見しただけでイライラしてくるようなデザインの車はイラネ
だめだこりゃ
カキコが頭の悪さや教養のなさで染まってるな 劣等感丸出しで悲しいね
自分たちは散々文句言うくせに何処のデザインが良いのか言わないんだよな。
>>923 >ユーノス500やNA、FD、今度のアテンザ
のデザインが駄目なら、
>>923 が良いデザインだと思ってる車って何?
マツダ車に限定しなくていいから是非聞いてみたい。
>>924 クライスラーの200とか300とか、カマロとか
主観と客観の区別が一切つかないって怖いな・・・
末尾Pがまたなんかおかしな事言ってるな。
ああ。。 クラウンの族仕様が合っているね。 AMGでも良いだろうけど、買えないだろう。
マツダ車のデザインを悪く言う奴って決まって外車に逃げるんだよなぁ ID:CVRmr5810はただのアメ車脳みたいだし、そんな奴にはヨーロピアンなマツダ車のデザインは合わないよなw
相変わらず頭悪いやつらしかいないな
そういやマツダに限らないけど、20年ほど前って新車出すたびに 「世界初、◯◯搭載」とかにこだわってた時期があったような。 車速感応式4WSとか、トルクスプリット式4WDとか、フルタイム4WDとか。 ZoomZoomになった頃からか、そういうのにこだわりなくなったみたいだね。
>>932 そう思っていたら、久々に
ディーゼル=圧縮比14=ガソリン
の衝撃でやってくれた。
>>933 でもTVCMで「世界初!( ・´ー・`)ドヤッ!」って感じでは言わなくなったんじゃね?
最近の業界は燃費向上の方面で○○技術採用とか△△システム搭載とかでいまいちパッとしない感じ
>>930 じゃあランチアフラビア、VWサベイロとかポルテ、NBOXだったらどう?
今年もお世話になりますた
じゃあって何だよ?じゃあってw ただの言い逃れじゃんw
>>926 その辺のアメ車って保守派層向けか保守派プラスデザインみたいな立ち位置じゃね?
最近の国産車とかヨーロッパ車は保守派層向けのデザインじゃないよね。
言うなれば醤油が好きかソースが好きかみたいなもんじゃね?
お前らおめでとう。今年もよろしくな。 「最近の」もしくは「そのへんのアメ車」って、ひとことでくくれないんじゃないか? ジープ・クライスラーのディーラーの前をよく通るんだけど、こないだからイプシロンが展示されてて、 あれなんか事前知識がなかったら中国車か韓国車に見えると思う。まあ、あれは世界戦略車 だからなんだろし、同時に展示が始まった300はどっからどう見てもアメ車に見えると思うけどね。
そういえば、アメリカンセダンも平たくて丸っこい時代があったな。
あけおめ! ディーゼルで復活しかけてるマツダだけど、国内ではアクセラ・プレマシーのディーゼルを いかに早く出せるかがキーになると思た。
2L超は大きいからね 1.5L級のディーゼルを早く出せるといいけど
マツダの新しいCMいいな しかしアクセラをハブるのはそろそろ勘弁してくれ
去年の秋まではアテンザが忘れられた子だったわけで・・・・
カムリなんて既に「まだあったの?」程度の存在感だし
新春初売り宝くじのDMがきたけど、これは金持ってそうな客にしか当たらないシステムなのかね?
さっき近所で新型アテンザ(赤)を見かけた。 十字路で信号待ちしてるのを横目で見て、オッと思って見とれて、 その後、後ろから来て二車線の右側を前に行ったのでサイドやリアの感じもチェック。 ブレーキランプがテールの左右端に丸く光るので、ワイド感を強調してるかな。 まだDに行ってないんだけど、初売りに顔出して試乗してこようかな。 by LY3P-MPV23T
>>949 抽選だから、何等かは当たってるんでしょう。
羽子板が3枚並んでるのは何等が当たってるか、初売り行った人誰か知らない?
景品はどうでもいいから俺のアテンザを早く納車してくれい。 まだ生産も始まってないと思うがorz
抽選結果教えてくれ
>>954 ヤフコメ見ると凄いよw
りょうくんアンチがAUDIの恥だ何だ書いてるw
長友が一番いいよ。
>951 柄がそろったからと言って当たりとは限らないらしい 今日スクラッチしたけどそう言われた 当選柄順は営業が確認に行ったのでわからん
年末にアテンザ契約して新年の挨拶も兼ねてカレンダーでもくれないかなーと淡い期待をしつつ 初売りセール中のデラに行ったらカレンダーどころか味噌4kgくれた
そりゃアテンザ契約してくれたなら味噌くらいくれるだろ。 米5kgと海苔も付けていいくらいだ。
釣った魚にも餌やるんだな
去年ここでカレンダーもらったって書いてあったけど 私は貰わないどころか話すらなかったな〜と思って 今年話を振ってみたら私が行った日にはカレンダー未着だったと そういうものって年末のうちに各営業所に配布しておくものじゃ?
961 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/05(土) 12:16:29.59 ID:i8lvxl0dO
年末のグダグダ感がマツダらしいな
年末は人気がなかったが年始は人が多かっったな すべての席の2/3のテーブルが商談中なのってマツダで初めて見た
CX−5XD試乗してきたけど、何の魅力も無かった。 トルクがどうのこうのとか言われてワクワクしてたけど、うーん・・・
残念!
粗悪燃料投下か。
燃えるのかそれ燃えるのか? 燃えなさそうでも燃えるのか?
BUMPか
燃料にするつもりはないが、プレマシーの方が良かった。
970 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/05(土) 20:18:49.37 ID:i8lvxl0dO
試乗に行く人はアクセル思い切り踏んでみたほうがいいよ。 もちろん、前に車がいないときに。 軽く踏んだら燃費はいいけどトルク感はあまりない。 のんびりエコ運転するのも悪くはないけど、スカイアクティブの実力は踏んだとき、踏まないときの両方を知って初めてわかると思う。
試乗車って暖まってるの?
>>974 1等だったのか・・・捨ててしまった・・・
アクセラアクセラアクセラはいつ出るんだ
落ち着けw
978 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/07(月) 02:30:06.54 ID:lNQ3TBSFO
>>979 そのサイトよく貼られるけど・・・参考になりません!
981 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/07(月) 18:56:26.68 ID:/R6CrzMt0
アクセラ、デミオのディーゼルはいつ出るの? 。
>>978 どこがやばいのか不明。ハイブリッドも複雑高価。
燃料電池車とかいつの事やら。