1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
グッドデザインと言えば初代ステップワゴンが受賞してたな
乙です
↓これよりはましだよw
559 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2012/09/20(木) 00:20:24.97 ID:AFdQRhl/0
日産クソミソに叩かれ過ぎワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
http://auto.hobidas.com/auto/impression/article/133748.html さて、核心である3気筒直噴ミラーサイクル+エコスーパーチャージャーの走りはどうか?
う〜〜〜〜ん、やっぱ3気筒だね……。
フツーに走ってる時はスーパーチャージャーも効かない(クラッチ切ってある)ので、正直、ただの節約3気筒。
4気筒と比べると、どうしても振動やフィーリングが劣る。ま、街中をトロトロ走るには十分だけど。
少しアクセルを踏み込むと、エコスーパーチャージャーが働いてそれなりの加速を見せるが、
そのフィーリングは、安い電動工具を回してる感じ。安いんでしょうがないけど。
さすがに「エコ」という冠が付くだけに、胸のすくような加速とは無縁でありまして、
この点、欧州ダウンサイジングターボとはまったくの別物です。
仕事で毎週一度は厚木から浜松まで車を走らせなければいけないんだけど
往復で400kmを速度100km/hで新東名を走る場合
1フィット1.3
2フィットHB
3ノートNA
4ノートSC
5アクア
この中だったらどれがおすすめでしょうか?
アクア
>>7 フィットハイブリッドだね。
クルコンが標準装備だから。
アクアはクルコンがついてない。
>>9 実際使った事無いんじゃね?
レーダーじゃないフィットのクルコンじゃ意味無いぞw
その候補ならアクアかな。高速も燃費なかなかいいよ。フィットもそんなに悪くはないが。
現行フィット1.3で千葉??下田を京葉首都高東名使って日帰り往復したけど、帰りの千葉に戻ってからの一般道渋滞が一番堪えたから
高速を長距離で走る分にはNA軽じゃなければどれ乗ってもそんなに辛くないと思う
>>7 高速で追い越し車線を使うようならアクアかフィットHV
新東名は舗装がいいから乗り心地悪いと言われる素フィットで十分かな。
今度出た特別仕様車の1.3GはETCとオートエアコンついてお買い得で欲しくなった。
フィットHVは高速走行してる時はモーターアシストなしのただの1300cc
NAノートはサイズの割りに非力
アクアかフィット1500がいいだろう
>>7 現行最初のフィットRSハイウェイエディションからノートSCへの乗り替え組です
その程度の速度ならNAでも充分ですよ
もし予算が許すならSCの方が快適で楽しいと思いますが。
>>7 狭くても燃費がいいならアクア
広くて燃費は落ちてもいいならフィット1.5
その中間ならフィットHB
フィット1.3は遮音材や遮音ガラスがないから注意
ノートは知らないが100Km/hなら加速してしまえば作動しないSCは必要ないのでは?
↓これよりはましだよw
559 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2012/09/20(木) 00:20:24.97 ID:AFdQRhl/0
日産クソミソに叩かれ過ぎワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
http://auto.hobidas.com/auto/impression/article/133748.html さて、核心である3気筒直噴ミラーサイクル+エコスーパーチャージャーの走りはどうか?
う〜〜〜〜ん、やっぱ3気筒だね……。
フツーに走ってる時はスーパーチャージャーも効かない(クラッチ切ってある)ので、正直、ただの節約3気筒。
4気筒と比べると、どうしても振動やフィーリングが劣る。ま、街中をトロトロ走るには十分だけど。
少しアクセルを踏み込むと、エコスーパーチャージャーが働いてそれなりの加速を見せるが、
そのフィーリングは、安い電動工具を回してる感じ。安いんでしょうがないけど。
さすがに「エコ」という冠が付くだけに、胸のすくような加速とは無縁でありまして、
この点、欧州ダウンサイジングターボとはまったくの別物です。
19 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/05(金) 16:56:16.99 ID:9RaPO2fC0
アクアは高速燃費悪いしフィットHVでしょうね、クルコンは高速では使える
どっちだよw
一つわかるのは誰もノートを薦めないということw
>>21 そうか?
>仕事で毎週一度は厚木から浜松まで車を走らせなければいけないんだけど
の一点だけでもノートNA一択だと思うけど
どの車でも良いと思うけど。
腰痛にならない良いシートならね。
シートの相性はあるね。
車によって座る姿勢も違うし。
先代ノートは背筋を伸ばして座るタイプで、セミバケでないと耐えられないなんて人には
あまりよろしくないけど、女性や年配の人には評価が高かった。
フィットはその逆だね。
トヨタ車はそういう点はあまりブレがない。どの車に乗っても座りやすい。
25 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/05(金) 19:24:17.36 ID:eUEt+VV70
フィットのシートはアコードの流用だからコンパクトカーの中では
一番座り心地がよい上質なシートだ。
アクアのシートはカムリだしベリーサはアテンザですがな
シートで言えば、スイフトもレベルは高い。
まったり走るならNAノートで充分
SC高杉
>>25 それって、アコードにはフィットに搭載できる程安いシートが付いていたという意味になるが…
>>29 アコードで償却が済んだから低コストで載せられたんだろ。
シートバックはともかく座面はアコードとは全然違うだろうよ
フィットの場合ケツの下にタンク入ってるんだからどうしても座面は薄っぺらくなる
>>25 コストダウンのためにシートフレームを共用してるだけですよ。
クッションのウレタンとかは価格相応。
↓これよりはましだよw
559 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2012/09/20(木) 00:20:24.97 ID:AFdQRhl/0
日産クソミソに叩かれ過ぎワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
http://auto.hobidas.com/auto/impression/article/133748.html さて、核心である3気筒直噴ミラーサイクル+エコスーパーチャージャーの走りはどうか?
う〜〜〜〜ん、やっぱ3気筒だね……。
フツーに走ってる時はスーパーチャージャーも効かない(クラッチ切ってある)ので、正直、ただの節約3気筒。
4気筒と比べると、どうしても振動やフィーリングが劣る。ま、街中をトロトロ走るには十分だけど。
少しアクセルを踏み込むと、エコスーパーチャージャーが働いてそれなりの加速を見せるが、
そのフィーリングは、安い電動工具を回してる感じ。安いんでしょうがないけど。
さすがに「エコ」という冠が付くだけに、胸のすくような加速とは無縁でありまして、
この点、欧州ダウンサイジングターボとはまったくの別物です。
オマエバカだろ?
35 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/05(金) 20:24:52.64 ID:Yqb1BUZW0
ホンダヲタってなんでいちいちID変えるの?
シートの良さをすっかり台無しにしてしまう、リアサスと車体のバランスはどうにかならんのかな・・・
>>35 尻センサーとか個人の感覚に左右され過ぎなものでランク付けされても
フリードもそうだったけど、フィット系のサスペンションってなんであんなに
びょこたんびょこたんピッチングとローリングが混ざったような変な動きするんだろ。
今日発売のラティオのボッタクリっぷりには驚いたな。
いまの日産には日本人にマトモなクルマを提供する気がないのか。
>>41 アメリカでは90万円で売る車だからな。
価格決定した時には既に1ドル78円だっただろうに。
日産ラティオ 1.2直3アイドリングストップ横滑り防止装置G以外オプション
S 142
X 147
G 170
トヨタカローラアクシオ 1.3or1.5直4横滑り防止装置標準装備
1.3X 139
1.5X 144
1.5G 165
日産はオワットル
>>15 アクアのエンジンはそのフィットHVよりもパワーないだろ。
アクアが高速に向いているってどんな理屈だよ。
まさか日産車買う奴は情弱という時代がくるとはなwww
セレナは買う価値あるかな
でもコンパクトは買う価値無いね
ミニバン嫌いすぎる。
例外はカングー。
>>43 サイドエアバッグも最下位グレード設定なし、他グレードオプション47,250円
アクシオは全グレード標準装備
90万円で売るラティオにはサイドエアバッグも標準。w
身長が180cmあっても運転が苦にならないコンパクトってポルテかキューブくらいしかないのだろうか・・
その内容で国内生産ですらないし、アクシオと比べてラティオ選ぶ理由あるの?
53 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/05(金) 23:13:15.62 ID:vvcp2svD0
>>52 最近の日産車って、社長が私腹を肥やすためのクルマ
>>51 スイフト、スプラッシュは全く問題なしかと。
ソースは俺。
>>35 後席はバスの補助席みたいな跳ね上げシートだけどな。
フィットって、ものの見事にすべてのスイッチ類が運転席を向いてて
ドライバーには快適なんだけど、同乗者にはやな感じだよね。
空調のスイッチとか「助手席のお前は黙って座ってろ」的な雰囲気がある。
逆に後席がいいコンパクトなんてベリーサみたいな時代遅れ4ATコンパクトしかなくね?
まあ5人フル乗車する機会もないだろうから割り切って荷室扱いでもいいんじゃね
>>55 基本一人で乗るような車で同乗者を意識して造られても…
ってか同乗者の事を気にするならコンパクトカーなんか選ばんでしょ?
広さしか取り得のない車にそんなこと言うなよ
荷車
>>55 >>57 アルファ車だとドライバー側しか向いてないな。
あれはあれで、非常に好ましい。
同乗者も速度がわかって安心のセンターメーターw
>>61 ほ〜ら、こんなにスピードが出てるよ
って感じで使うんだろ?w
初代ヴィッツはセンターメーターだけど
コンソール位置はセンター、表示パネルはドライバーに向けて作ってたから見やすい。
64 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/06(土) 14:30:33.90 ID:+cPiRd+E0
>>55 バスの補助席は現行ノートの後席。
あんなペラペラなシートでは15分が限界なので荷室を犠牲にしてまで
足元広くした意味がなかった。
足元狭くしてその分荷室を広げて全長を4m未満にした方がはるかに客に
メリットあった。
最近の日産はクルマ作りがめちゃくちゃ。
>>63 現行では通常配置だから、君には判らない不都合があったのだろ
いやいや
視線を微妙に左に向けるとかありえないから
正面が右目の盲点に入っちゃうから
トヨタは視認性向上のためというもっともらしい嘘をついてたけど、コンソールパネルを各国共通にするというコストダウンのための都合だから
68 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/06(土) 14:37:40.38 ID:5fug0E4O0
ノート、マーチ、ラティオ……
最近の日産車っていかに客に買わせないようにするかって視点から
つくられてるよねwww
確かにセンターメーターはハンドル位置にかかわらず同じパーツ使うためのコストダウンだろうけど(そして視線移動が少ないなんてのは詭弁)
プリウスとかアクアがあれだけ売れているのだから気にする人は少ないのでは?
日産と違ってトヨタは運転席に少しオフセットされているしね
日産の初代エクストレイルなんて酷かったけどw
まあでもメーター位置をどっちか選べるならセンターメーターなんて選ばないよな。
安くて性能がいいから買っているだけで。
>>69 まあ、プリウス、アクア買う人は、ほとんど他に目がいってないような人達だから、内装とかコンソールの位置とかは、あまり気にならないんだろうな。
>>65 初代ヴィッツのメータに不都合なんて全然無いよ
とっても見易い
おそらく目の盲点の向きが、海外で問題になったんだろ
日本人は、そういう事気にしない人ばっかりだから、日本じゃ問題にならなかったけど
>>73 当時ヴィッツやヴィスタのメーターは老眼鏡と揶揄する人がいた。
>>73 >君には判らない
>君には判らない
>君には判らない
up!って鉄板むき出し内装、後席窓開かない、マニュアルエアコンのみで日本人が買うとは思えない仕様なんだけど・・・
オートエアコンなんて不便なものを喜ぶ方が変。
普通のMTがあれば欲しかったかも
オートって不便なの?
マニュアルエアコン車もオートエアコン車も所有してるが、あんま気にしてないんだが。
左右独立温度設定できるオートエアコンが最強
プラズマクラスターとかイラネ
>>78 あんた、会社の年寄りと一緒だな
オートエアコン車に乗ると温度設定ボタンを最高か最低になるまで連打するだろw
>>77 日本人むけじゃないから。
ライバルはミラージュとかブリオとかそこらへんの車。
>>80 世の中にはエアコンをかけると冷たい風が吹いて来ないと気が済まない、変な人が居るんだよ。
エアコンをかけてしばらくは冷たい風が出てくる
↓
社内の空気が冷えて、温度を維持するモードになる
↓
冷たい風が出て来ない!と設定温度を下げる
↓
以下繰り返し
家のエアコンでも異様な寒さにする奴が居るだろ?アレと同じ。
>>85 それ新しいモデルのほうじゃん
コストダウンのために始めたセンターメーターを、コストダウンのためじゃないって言い張るために左右対称じゃなくなるけど継続したヤツじゃん
つまりその車は、言い訳モデル
>>86 初代でしょ?
初代でもマイナーチェンジ前後で変更があったの?
初代、二代目のヴィッツファミリーは実際安かったんだから良いじゃん
三代目はいきなり高くなったが、普通のメーターになったからなのか…?
>>89 そりゃヴィッツとシャーシが共通のモデルだからじゃね?
ヴィッツだけセンターメーターじゃ、視認性云々の話はどうなったんだってなるだろ
>>90 自分は初代ヴィッツに乗ってたけど見やすく感じた。
はじめは違和感を感じたけどなれたらセンターメーターの方がいいかと思ったくらい。
慣れの問題だと思う。
センターメーターの車に乗ってたけど見にくかった、って意見はあまり多くない気がする。
見やすさ云々の前にデザイン的に無理
93 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/07(日) 12:00:13.74 ID:cYSblnJ50
フィットがモデルライフ終盤で安いけど
来年秋の新型はかなり良くなるんだろうなー
待った方が後悔しないかな?
>>95 おまけに安っぽくなったら萎えるぞ〜
例えば
ペラペラのハイバックシート
タコメーター無し
フットレスト無し
ゴーゴーうるさく非力なエンジン
これでドリンクホルダーやシートアレンジが減ったら別車だな
>>96 次期フィットは価格を上げること無く走りも燃費もと欲張ったFMCになるって話だったけど?
98 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/07(日) 17:47:06.15 ID:+314SBsV0
99 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/07(日) 17:56:19.49 ID:GnfadP4I0
次期フィットは横滑り防止装置全車標準装備だから
その時点ですでに現行ノートには勝ってる。www
日産はホントに糞。www
>>97 最近の他メーカーのFMCを見てると走りや燃費はともかく
装備や質感は年々劣化してるからなぁ
101 :
日産は糞企業www:2012/10/07(日) 18:39:41.27 ID:odVXDA7p0
◆松下宏
「ラティオは安全性でカローラに劣り、コストダウンの結果が価格に反映されていない」
ラティオは日米欧などの先進国市場にも投入されますが、むしろ新興国市場を
中心に考えられたクルマで、生産国もメキシコ、タイ、中国、インドなどで、
日本へはマーチと同じようにタイ製のクルマが輸入されます。
逆に最初にプレゼンテーションをした片桐副社長と開発責任者の都筑CPSが、
見事なくらいにまでひと言も語らなかったのが“安全”についてで、
今回のラティオもまた横滑り防止装置のVDCや後席のヘッドレストレイントが
全車標準になっていません。
今どきこのような仕様のクルマを作り続けているのは日産だけになりましたから、
当然質問をしましたが、毎度の言い逃れが語られるだけでした。
このような仕様のクルマを作ることは、“日産は安全を軽視したメーカーだ”という
ネガティブな印象を与えるだけなのに、そうしたマイナスには少しも思いが及ばないのでしょう。
価格は装備の有無を抜きにして、カローラアクシオとほぼ同じ水準。
カローラの1.5Lはアイドリングストップ機構がオプションですから、それだけでラティオが
5万円くらい安い計算になりますが、カローラは4気筒1.5Lエンジンを搭載して
日本で生産されるのに対し、ラティオは3気筒1.2Lエンジンを搭載してタイで生産されています。
マーチやミラージュと同様、タイで生産することによって得られたメリットは、
メーカーが独占してユーザーには還元されていないようなイメージです。
http://blogs.yahoo.co.jp/matusita_blog/46705337.html
>>99 ケツの穴の小さな奴だなぁ
wの数だけ普段は人の顔色窺って生きてんじゃないの?
>>101 >今どきこのような仕様のクルマを作り続けているのは日産だけになりましたから、
日産だけなんだなあ〜
次期フィットはアースドリームテクノロジーとかいう新エンジンでしょ。
社長がどこにも負けないって言う位だから期待できるのでは。
>>99 ホンダはフィットがコケたら終了だから必死にもなるわなw
北米の連続リコールは大丈夫なのかな
日本では勘弁してくれw
107 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/07(日) 19:45:44.78 ID:Saf7DAXx0
初回更新の人以外で、ブルー免許の輩は何なの?
フィットは良くも悪くもセンタータンクレイアウト。
薄っぺらなリヤシート。
ぶっといAピラー。
>>100 同意
後進国仕様車、デフレ仕様車そんなんばっか
特にトヨタ、本田が酷い
>>101 >このような仕様のクルマを作ることは、“日産は安全を軽視したメーカーだ”という
>ネガティブな印象を与えるだけなのに、そうしたマイナスには少しも思いが
>及ばないのでしょう。
そのとおり!!!
日産はアホやwww
>>109 いやいや、現状酷いのはトヨタと日産でしょ、三菱もミラージュでフラグたったな
ホンダは最近ベース車のモデルチェンジしてないから、フィットのFMCで試される
>>99 そりゃ時期的にその頃には標準装備だろうがどっちが買い得かは分からんなぞw
メーカーの姿勢を叩くのは別にいいが単に購入する身からしたら見積もりでどっちがいいかだけ。
567 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2012/10/07(日) 19:10:39.88 ID:GnM7pgRS0
>>564 VDCのみで63000円、VDC+R15タイヤとアルミのセットで84000円
まあ予算次第だがセットはかなりお得かな
まず、選択肢としてお金が無ければ付けないという手もある
実際に今並んでるコンパクト、売れてる車種にどれだけ付いてるか考えてみればいい
もし、それでも付けたいと思うのなら設定のあるグレードがあるんだから選べばいい
仮に付けたとしても免税効果もあり競合車よりも高額にはならないし特にセットは得だ
おまけでノートは地味にリアスタビ等々も付いてるのも知っておきなよ
ノートは免許返上直前の爺さん婆さん向けとしてはあり
114 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/07(日) 21:12:51.37 ID:Saf7DAXx0
初回更新以外で、ゴールド免許じゃない人って何なの?
犯罪者だよね
>>104 四気筒1.3Lだよね
噂の三気筒1.0Lターボは途中で追加なのかな
今日初めて新ノート見たが随分顔がすっきりしちゃったな
なんか物足りないぐらい
個人的にコンパクトで出せる金額なら税込本体180万円までなんだが
最近のコストダウンのすごさを考えると1500ccに装備それなりにつけて
その上で内装の質感やシートに金かけろと言っても無理なんだろうな
次のデミオは国内は専用SKYG1.3のみで勝負らしいけど
ボディ持ち越しのマイナーみたいなFMCになるかもな
CX-5顔になるくらいで
コンパクトサイズであの顔は似合わない気が
デミオに少排気量クリーンディーゼルは載らないの?
>>120 SKYD1.4はアクセラとCX-3用でデミオには搭載しない(出来ない)みたい。
その代わりSKYG1.3はコスト抑えて安い価格で帝京可能。
コンパクトでデザイン性の高いのが欲しい...
フィアット以外になんかある?
フィットの販売台数が落ちてきているが軽に流れるのか
ノートに流れているのかどっちだろう?
ノートは一時的だよ
初月はデラの試乗車と展示車配備で相当数のカウントされてるから
補助金も終わったしね
>>124 N-BOXとN-BOX+の2車に流れている様だな
HONDAとしては苦笑いってところだろうな
フィットは早速お買い得な特別仕様車出してきたね
日産は3気筒の車にはHID付けられない理由でもあるの?
買う気になれないわ
従来ノートユーザーだけならまだしも、ティーダユーザーも取り込むのにHID無しなど愚の骨頂だわ
>>129 アウディ、アルファ、ワーゲン、フィアットなんかもいいんじゃない?
国産だって良いデザインあると思うが、どうせブランドじゃないと嫌なんでしょ?w
>>132 ブランドこだわってないので教えて頂けると幸いです
まだあまり車に詳しくないもので...
メーカーのHP見て実際にどんなもんか確認した方が早い
海外でスイフト見たらかっこよく見えたけどな
石畳みの道に止まっているのとコンビニの駐車場というロケーションの違いのせいかな。
>>138 懐かしいタコU3兄弟
この形のカローラUのオーナーでした
カローラUにのぉーってー買い物に出かけーたらー財布を忘れて陽気なサザエさん。
141 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/08(月) 20:47:42.42 ID:XGmK3JEF0
>>123 プジョーみたいなつり目がかっこいいとは思えないが・・・
現行じゃなくていいなら、日産のラシーンとか。
>>142 いいねー
どこかのなんちゃってじゃなくて、ホンモノのドラえもんが出てきそう
ラシーン。発進。
145 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/08(月) 21:44:31.77 ID:XGmK3JEF0
WiLL VS とか今見るとどうなんだろう
ラクティスさんのこともたまには思い出してあげて
>>145 今見てもボンデージです、ありがとうございました
WiLL VSは内装は割とはっちゃけてたけど外見はトヨタっぽさが抜けきらなかった感じ
このクラスって女性ユーザーが多いから
カッコいいより柔らかいデザインが多くなった気がする。
ショーモデルではかっこいいけど・・・
製品版を5ナンバー幅にすると一気に萎えてくる
サイドのプレスラインしか主張するところがない
OO的なデザイン、という時点でダサいので
それならむしろおとなしめでいいと思うわ。
地味なデザインの車をドレスアップするのは難しくないけど
その逆は大変だし。
ジュークなんかは賛否両論あるけど、
気に入って買った人はほとんど外見いじってないよな。
それくらいの強烈な個性が欲しいところだね。
みんカラでジュークオフの記事とか見てるといじってるやつばっかりだけどな
ジュークは深海魚みたいに見えるなあ
ジュークは補助金なしの割りに売れてたから
あのデザインに価値を見いだす人が多かったと考えてもいい
iQとヴィッツとラクティスのデザインは苦手だなぁ。
見た目のインパクトならニュービートル
up!はヒゲ泥棒
>>130 ノート試乗してきたが3気筒SCは別に気にならなかったけど、この後特別仕様車が出たりお買い得な新グレード(S−V)とかが登場すると思うと様子見かな
HIDはマーチでもいまだに設定されないところを見ると待っても設定されそうに無いのかな?
ライトのスペースを見るとキセノンはなさそう
Be-1とかはまだ残ってるのかな?
HIDは後からでも付けられるがDSCは後から付けられない
こっちの方が問題だろ
横滑り防止装置の略称はESCで統一しませんか?
一瞬なんだと思うわ
Yoko Suberi Boushi
一般用語はYSBでいきましょう
横滑り 防止 装置
YBS
165 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/09(火) 23:20:07.83 ID:5c1foKJo0
ホンダだと横滑り防止装置の名称はVSAなんだよね
リアシート中央席のヘッドレストのコストなんていくらでもないのに。それを国内向けには省いて売り、塵も積もればゴーンの報酬。
見事に名称バラバラだもんな
ESCに統一して問題でもあるのかね
>>117 噂のレクサスコンパクトしかないな
250万円〜だろうけど
滑り止め でいいじゃないか。覚えやすい
170 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/10(水) 08:59:08.39 ID:A982AvUG0
スベリドメだとabsと同じになる
各社のESCで性能や制御がかなり違ったりするもんかな?
個人的にはトヨタは介入早い気がする
例えばICくぐる前のぐるぐるでも動作を感じる
ホンダのVSAは反応遅いと思うね。
スベリドメといえば受験を思い出すのはオレだけか?
>>166 スーパーマンのコンピュータ技師を思い出した。
全社員の給料の端数を自分の給料に入れちゃうやつw
新車にしようとノート試乗したら出足の加速が良くて驚いてたが
日産の人はスーパーチャージャーは必要ないと言ってました
もしかしたら納車が早いから勧められいるのかな…
↓これよりはましだよw
559 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2012/09/20(木) 00:20:24.97 ID:AFdQRhl/0
日産クソミソに叩かれ過ぎワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
http://auto.hobidas.com/auto/impression/article/133748.html さて、核心である3気筒直噴ミラーサイクル+エコスーパーチャージャーの走りはどうか?
う〜〜〜〜ん、やっぱ3気筒だね……。
フツーに走ってる時はスーパーチャージャーも効かない(クラッチ切ってある)ので、正直、ただの節約3気筒。
4気筒と比べると、どうしても振動やフィーリングが劣る。ま、街中をトロトロ走るには十分だけど。
少しアクセルを踏み込むと、エコスーパーチャージャーが働いてそれなりの加速を見せるが、
そのフィーリングは、安い電動工具を回してる感じ。安いんでしょうがないけど。
さすがに「エコ」という冠が付くだけに、胸のすくような加速とは無縁でありまして、
この点、欧州ダウンサイジングターボとはまったくの別物です。
177 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/10(水) 15:24:48.32 ID:IbNngOfSP
>>174 攻殻機動隊でもあったな
攻殻機動隊がパクったか
>>176 いかにも評論家先生の言いそうな事だけどダウンサイジングとは云え
欧州のアホみたいな馬力のターボを引き合いに出されるだけ凄いんじゃね?w
それにいつもパカっパカパカっと無神経に踏むのが好きなら意味無いが
普段は燃費にも優しい乗り方をするなら元々節約トロトロなんだし逆にメリットになる
いざって時やその気になればグっとペダルを踏み込み寝てるSCさんを起こすか
もしくはモード切替でサボってたSCさんがヒュンヒュン仕事し捲るってのも面白いだろ
>>177 そもそも現実であった
切り捨ての数銭で集めても小銭程度でばれないと思ってたら、大金が集まりすぎて即ばれた
トヨタがヴィッツイストなど大量リコールだが隠すよりマシと考えるべきか
>>112 VDC+15インチアルミで8.4万円はお得だと思うけど最小回転半径が4.7m⇒5.2mになっちゃうんだよね。
ボディも4.1mもあるから小回りは捨てがたい。
ミラージュを納車された人が軒並み24km/l以上の好燃費を報告しているけど、軽いってことはユーザーの様々な使用環境にも効くみたいだね
興味が出てきた
183 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/11(木) 17:20:55.24 ID:wwKAon5z0
デミオのキャンバストップはすっかり見なくなったなぁ
この季節に気持ちよさそうだから雨漏りしないならオモチャに欲しいw
184 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/11(木) 18:01:56.76 ID:bKS5WYsS0
>>178 >欧州のアホみたいな馬力のターボを引き合いに出されるだけ凄いんじゃね?w
サンヲタの脳内変換はどうなってるんだ、キチガイ
>>182 買った人の過大報告の可能性大。
燃費計の誤差も考慮されて無いだろう。
各カー雑誌の燃費テストではミラージュの結果は良くないからな。
10日発売の自動車雑誌の記事ではあまり評価されてなかったな
マーチ以下はないだろ
↓これよりはましだよw
559 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2012/09/20(木) 00:20:24.97 ID:AFdQRhl/0
日産クソミソに叩かれ過ぎワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
http://auto.hobidas.com/auto/impression/article/133748.html さて、核心である3気筒直噴ミラーサイクル+エコスーパーチャージャーの走りはどうか?
う〜〜〜〜ん、やっぱ3気筒だね……。
フツーに走ってる時はスーパーチャージャーも効かない(クラッチ切ってある)ので、正直、ただの節約3気筒。
4気筒と比べると、どうしても振動やフィーリングが劣る。ま、街中をトロトロ走るには十分だけど。
少しアクセルを踏み込むと、エコスーパーチャージャーが働いてそれなりの加速を見せるが、
そのフィーリングは、安い電動工具を回してる感じ。安いんでしょうがないけど。
さすがに「エコ」という冠が付くだけに、胸のすくような加速とは無縁でありまして、
この点、欧州ダウンサイジングターボとはまったくの別物です。
>>183 デミオのキャンバストップ雨漏りしないよ。
んでもって運転も楽しいよ。
>>188 ミラージュの実燃費で26.1km/lはすごいな
アクアでも同じような走り方しても25km/lがせいぜいだぞ
>>191 アクアはエンジン弱杉だから高速向いてないだろ。
初代インサイトは高速道路での燃費が30キロを軽く越えたらしいね。
コンビニで読んだ車雑誌、来年夏にFMCするデミオはJC08モード30km/Lを目標に開発中らしい
圧縮比上げて4-2-1排気、回生エネルギー、専用シャーシ、トランスミッションのフルスカイ仕様だとか。
>>192 アクアは70km/hぐらいが燃費のピークで35km/lくらいかな
それより上は燃費落ちてくね
>>191 高速での燃費だけで実燃費すげえとか言っちゃう。
197 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/12(金) 10:09:06.32 ID:mDBnnoPh0
フィットハイブリッドを高速走行しても22km.l程度だぞ
ハイブリッドは渋滞に強いが高速ならモーターアシストなしだからな
時速100キロで走った場合
1.5のアクアと1.3のフィットHVと1.0のラージュじゃ回転数が違うはず。
高速ならアクアが最も余裕あるはずなんだが…
199 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/12(金) 11:02:45.73 ID:0iguLjJq0
>>198 アクアのエンジンはアトキンソンサイクルなので
1500ccでも1100cc分のパワーしか出ない。
高速道路ではエンジン回転数が上昇してめちゃくちゃ五月蠅い。
だから3代目プリウスは1800ccになった。
これならアトキンソンサイクルでも1500cc分のパワーが出る。
アクアはあくまで街乗り専用。
高速道路を頻繁に使うならフィットHVのほうがはるかに快適。
>>199 パワーは1500cc分で、フリクションは1800cc分あるわけですね
なんで過給しないんですかねぇ・・・
ちなみに、ちゃんとしたミラーサイクルを実現すると、ノッキング無しでNAの4倍の出力が出せるそうです
500ccで2000cc並の出力
コンプレッサーを合わせても2000ccより、はるかに少ない重量とフリクション
どっかやりませんかねぇ・・・
>>199 じゃあカローラHVが出てもアクアベースのHVじゃ高速は駄目だね。
ミラーサイクルに過給器のノート方式は他メーカーは手を出さないのかな
トヨタもダウンサイジングターボは2500ccクラスでV6代替でしょ
小型車はHVで対応するから
ラティオはアメリカでは1600ccで6エアバッグ、VDC標準装備で96万円からですな。
まさか140万円近い日本仕様に、サイドエアバッグやVDCがオプションなんてことはないよね?
後部座席センターのヘッドレストが省略なんてことはないよね?
アメリカ様はあらゆる車が2〜3割安いからね
ラティオも実質輸入車なのに、超円高もメリットないねぇ
タイ産が悪いとは思わないが円高メリットを享受しているのがメーカーだけでユーザーに還元されていないのが不満なんだよ
さらにゴーンの高額報酬もお布施するようで嫌な感じ
> アメリカ様はあらゆる車が2〜3割安いからね
でも、なんでアメリカは安いんだろう?
ドル安だと逆に値段は高くなるはずだし…。
>>197 単に高速といっても意味ない。
フィットハイブリッドで平均90km/hで110qほど走って29.2km/l出したことあるぞ。
道路空いていて有利な環境だったとは思うが。
>>202 それって軽でも普通車なみに走れるってことか
胸が熱くなるな
660ccでも64ps縛りは自主規制に過ぎなくて、過給すればそれ以上は軽く出るからな
スバルの廃屋指定SCエンジンなんか、公称64ps実出力80psとも言われているから
まあコンパクトに積むなら税制上1000ccで130psとかのが面白いだろうな。
>>212 自主規制ってのは実際に制限してるって意味じゃなくて
64以上あっても表示は64にしよう!
ってのだから。
スバルに限らずスズキのターボ、特にDIは70台は余裕ででてたよ。
最近の64ps表記はどのような悪条件化でも64psを保証するもので
通常の使用では64psは遙かに越えてでている
むかしの64ps以上でない規制とは意味合いが違ってきている
よくベストカーかカートップで実測馬力を調べる企画やってたけど
トヨタは詐欺、ホンダは個体差、日産は誇張、スバルスズキかカタログ以上の傾向だったな
トヨタはアルテッツァがカタログ値より50馬力少ないとかだった
トヨタとか信用するほうが不思議
三菱さん「」
うちのじーさん(73)が長年乗ってたパルサー壊れて買い替えしたいそうなんだけど本人はMTしか乗れない。
それでフィットかデミオかスイフトを候補にあげたのですが、スポーツモデル(フィットRS、デミオスポルト、スイスポ)
以外ならどれがお奨めか教えてください。高速乗らない町乗り中心です。
街乗りで2人乗りまでならどれでも変わらんし
外装内装の好みで決めたらいいんじゃないの
フィットやデミオはFMC近いけど
デミオ15cが安いよ
エンジンもスポルトと同じ
セニアカー
欧州メーカーが日本で本格展開してくれないかなー。
>>220 絶対に実際に試乗させて決めたほうがいい
最近のMTは電スロのお陰で昔のMTのつもりで乗ると確実に事故る
特にトヨタ車はな
>>222 デミオ15Cは133.5万で安いね。重量980kgなのも面白そう。コルトを思い出す。
MTならスイフトのXL132万も、装備を考えると相当にお買い得だと思う
本革ハンドル、アルミ、スマートキー、オートAC等々
>>231 1500ccのデミオを取るか装備のスイフトを取るか悩ましい
>>230 面白かったのは前期デミオで
後期は只の狭いだけのコンパクトに成り下がってしまった。
234 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/14(日) 07:17:03.14 ID:ue/xT2Nw0
>>231 カローラアクシオ137.7万円のほうが
横滑り防止、サイドエアバッグまで付いてるぞ
コスパ最強すぎる
>>234 大きさ気にしないなら、スプラッシュ最強でしょう。
236 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/14(日) 07:24:20.30 ID:ue/xT2Nw0
>>235 スプラッシュはMTないよ
安全装備が売りだったのにそこはアクシオに完全に食われた
アクシオは操作系、ステアリング、乗り味全てが老人向けだしおすすめ
じー様だし安全装備は妥協できんね
アクシオはまさにじー様に特化してるんだから一番じゃない
安全、視界、MTと隙がないよ
238 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/14(日) 09:11:11.77 ID:qhbWIG9u0
>>234のアクシオ最強すぎる
ラティオを買うのが情弱としか言えない
iQも小さくて運転しやすいんじゃないかと思ったけど高いな
カローラってのがイメージ悪くて。
古いセダンからの乗換えならアクシオのでかさは引っかかるかもね
うちはそれでコンパクトに代えたし
242 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/14(日) 13:20:07.75 ID:b6xokb/C0
トヨタはコンパクトを捨ててるんだろか。
ヴィッツはノートやデミオどころか、モデル末期のフィットにも勝てないし
パッソはミラージュ、マーチに燃費、性能すべて敗北
カローラは老人車にして、ちっとも力を入れていない。
トヨタはランキングでぶっちぎりに売れてるコンパクト出してるじゃん
ホンダはコンパクトを捨ててるんだろうか。
フィットガソリン車はヴィッツにもノートにも勝てないし、HVはアクアに完敗
パッソ・ミラージュ・マーチには対抗出来る車種すらない
老人車にも力を入れずカローラ・ラティオに対抗出来る車種なし
新聞くらい読んだほうがいいぞ
プリウスアクアフィットの3強に9月はノートが入ったけど10月は試乗車分がないから半減するんじゃないかな
HVはやはり「エコスーパーチャージャー」より訴求力があると思うね
3気筒も知らない主婦だってHVと聞けば良さそうなイメージ持つだろ
前の型のistから乗り換えようとミラージュとノートSCなしに試乗してきた。
ノート ○広さ+静か+ロール少な目 ×足硬いゴツゴツ+出足遅い+燃費16km程度
ミラージュ ○キビキビ+燃費20km程度+足柔らか ×ロール多い+振動騒音多い
と三気筒同士でも結構キャラが違う。装備はどっちも値段なり。面白かった。
248 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/14(日) 20:48:24.03 ID:eGNv3J/F0
4気筒SOHCのフィットでも 大丈夫かしらん?
だったのが今や3気筒だもんなぁ・・・
軽自動車すら乗ったことが無いから、全然どんな感じか想像つかないけど・・・
3気筒はぶん回すとビート感が気持ちいいよ。
>>249 そういえば今4ATなんだけど最近のCVT車はすぐシフトアップして上まで回らないね。たまには回したほうがいいのかな。
>>250 そう。面白かったけど所有したいかというとどっちも決め手に欠ける感じだった。
252 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/15(月) 00:51:44.96 ID:8kvcq7uF0
>>249 回さないとトルクなくてストレスが溜まる
ノート1.2NA 馬力79/6000 トルク10.8/5000
ミラージュ1.0NA 馬力69/6000 トルク8.8/5000
>>247 非SCノートはマーチワゴンという感じで面白みも何もないように思えたぞ
マーチワゴンかぁ
K11のマーチBOXはかわいかったな
どうせならノートはノートとして、現行マーチもワゴンボディのBOX設定しないかな
>>251 ノートSCなしだと買う価値がますますないような・・・
免税と下取りで差額20万円は埋まりそうだからSC付きを買っておいて損はないかと。
>>256 ノートSC無しだとデミオスカイアクティブ並みって事だろ
んー広さは充分だし、まあ有りちゃ有りだけどな
↓これよりはましだよw
559 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2012/09/20(木) 00:20:24.97 ID:AFdQRhl/0
日産クソミソに叩かれ過ぎワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
http://auto.hobidas.com/auto/impression/article/133748.html さて、核心である3気筒直噴ミラーサイクル+エコスーパーチャージャーの走りはどうか?
う〜〜〜〜ん、やっぱ3気筒だね……。
フツーに走ってる時はスーパーチャージャーも効かない(クラッチ切ってある)ので、正直、ただの節約3気筒。
4気筒と比べると、どうしても振動やフィーリングが劣る。ま、街中をトロトロ走るには十分だけど。
少しアクセルを踏み込むと、エコスーパーチャージャーが働いてそれなりの加速を見せるが、
そのフィーリングは、安い電動工具を回してる感じ。安いんでしょうがないけど。
さすがに「エコ」という冠が付くだけに、胸のすくような加速とは無縁でありまして、
この点、欧州ダウンサイジングターボとはまったくの別物です。
>>259 それっていわゆる広報車チューンって奴じゃね?
メディア向け試乗車には工作精度を上げた特別仕様のクルマを用意するという
デラの試乗車こそが一般消費者が買うクルマの本当の品質だよ
日産の広報車チューンは有名な話
日産には本社の広報車と一般デラの試乗車との品質格差で評論家ともめた過去がある
日産にはGT-Rでやらかした前科がある
262 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/15(月) 22:54:06.64 ID:nAQO9g0e0
日産は品質にムラがある
ハズレを引いたら大泣きする
基本的にディーラーの試乗車の品質こそが、われわれ一般消費者の手に渡るクルマの品質だと思うよ(笑)
必死だな…
いや必死過ぎだなw
>>260 >>261 もし、そういうことなら清水の方が素人のお前らより確実に詳しく知ってるだろw
ちょっとでも好意的な記事には、どうやってもケチを付けたいんだな
清水は評論家じゃないよ。
素人だよ。
少なくともここにいる奴よりはマシだわな
>>267 都合が悪くなると「清水は評論家じゃないよ。 素人だよ。」かw
最初の記事が出た時には、鬼の首でも取ったかのように騒ぎ立てたくせに
ホンダも初代フィットの足回りを試乗車だけでも柔らかくセッティングしていたらもっと売れたかもな
>>264 ノートスレにも報告があるように
九州は九州生産の日産車の値引きが陸送費が掛からない分大きいみたい
さっそくノートで20万円引きは今のところ九州だけだとか
ちゃんとプレス向け試乗会開いて袖の下通したから関心関心って事だろ
その前の酷評は、販売始まってるのに日産がいつまでたっても評論家連中集めないから、さっさ開けやっていう恫喝だよ
273 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/16(火) 01:53:48.80 ID:8crdceLe0
どう考えても広報車チューンだろ
基本的にディーラーの試乗車の品質こそが、われわれ一般消費者の手に渡るクルマの品質
こんなの常識
>>273 まあそう信じ込んでるみたいだから…話に乗って仮にそうだとしても
大体他の車種の試乗記もその広報車ってヤツなんだからいいんじゃね
なかなか試乗会を開かない日産に憤慨しながら業を煮やして販社へGOで
一応ノートに試乗する形を作ってイライラしながらボロカス言ってはみたが
改めて試乗会で乗ったら案外良くて仕方なくフォローを入れたってトコだろ
評論家先生と言っても人間だからな、こういう事も往々にしてあるさ
清水のレビューは毎回胡散臭くて全く参考にならないんだよな・・・w
ノートスーチャー試乗車にはハイオクを入れているって噂は?
277 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/16(火) 10:18:54.40 ID:VxUMkFE70
>>276 試乗に関してはまぁ何の意味も無い。
素人考えって事はアンチ君が考えたか
ただ単にキミのねつ造だなw
278 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/16(火) 10:33:50.37 ID:dPK4gvyT0
数キロ乗っただけで分からない時点で評論家失格。
乗ったすぐに受ける印象を大事にするものだ。
まあ、広報チューンか訂正頼まれたのが正解だな。
279 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/16(火) 11:13:49.80 ID:XqzdOuV60
評論家
国産車はとにかくけなす
輸入車は全部褒める
全く当てにならん
280 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/16(火) 14:56:04.01 ID:s9vo6B/c0
社用車がフィットでアテンザ乗りの上司が乗るとエンジン五月蝿い振動多いとよくグチこぼすんだが
自分のラクティスもフィットと大差ない程度に思っているけど
上のクラス乗っている人からするとコンパクトは許せないレベルの出来なんだろうか
281 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/16(火) 17:06:05.17 ID:JX9mh3hF0
2代目ノートはたったの3気筒1198ccしかなくて
横滑り防止装置も付いてなくてHIDのオプションもなくて後席中央ヘッドレストすらない
ひでえクルマだな。
カタログ見ただけひどいクルマだとわかる車もきょうび珍しいわ。
>>281 新型ノートかぁ
コンパクトなのにミディアムセダン並みの広さでトップクラスの低燃費
排気量からは考えられないが変速比を見れば納得の案外と力強い走りで
価格もそこそこ安いからOPで横滑り防止装置を付けても尚まだ比較的安い
しっかりカタログを確認したら逆の見方もできるなw
ノート買うなら新型ワゴンRの方がいいんじゃねーか?
と思ったり
まぁ各々好きな車買えばよろし
285 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/16(火) 21:21:36.97 ID:w/Jux6D90
ノートはラゲッジランプとトノカバーを付けて欲しい。後席倒してラゲッジをフラットにするにはオプションの床を買わないといけないのもセコい。
フィットのライバルのはずなのに、何でこの程度の装備すら付いてないのかと思うよ。
ノートもワゴンRも同じ3気筒だから十分ライバルだなw
くだらね・・・
モデル末期より新モデル買うほうがいいと思っていたけど
最近の車はモデルチェンジすると燃費が良くなるだけであとはコストダウンが進んで粗が目立つようになるんだよな
そりゃそうでしょ
このまま中国とか新興国でも売るんだから
292 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/16(火) 23:22:18.88 ID:ekFpeKLd0
>>290 日産車だけだけどね。
日産車買う奴は情弱。
タイ製造でもいいからどこかのメーカーが円高を反映した価格で発売しないかな?
日産も三菱も国産製造車とそれほど変わらない値段だから叩かれるんだよ
メーカーが儲けていますってことだもの。
円高だから儲かってるとは限らない……
>>293 叩くのはメーカーヲタか瀕死の営業マンくらいだから
何でも理由を付けて叩くだろw
少なくとも10年前から毎度で一緒
SKYACTIVEデミオとノートNA、SCの3つを検討していて
乗った感じではフィーリング的にはSKYACTIVEデミオとノートXSC無しがややもっさりで近くて燃費的にはノートX-DIGSが近いんだがどれがいいだろうか?
補足
フィットは隣の家が乗っているのでパス
ミラージュはシートが駄目で候補から即落ちた
アクアは高くて無理
ヴィッツマーチスイフトは興味なし
(´・ω・`)知らんがな
デミオのウィークポイントは後席の圧迫感くらいだから、ノートの広さに魅力を感じなければデミオで良いんでない?
>>300 スカイアクティブは高いので、スマートエディションIIを選ぶのもアリ。
デミオ買うなら1.5でしょ
先代ノートみたいに1.3の価格で1.5が買える
>>297 SKYよりスマートエディション2
の方が馬力あるし機敏だよ
>>297 SKYよりスマートエディション2
の方が馬力あるし機敏だよ
305 :
297:2012/10/17(水) 20:32:36.72 ID:wavcjxM30
スマートエディション2って安いけどSKYのESCとオートエアコン標準装備が魅力を感じたんだよね
気持ち的にはSKYかノートSCの免税もあっていいかと思ったけど。。。
いまさらデミオてw
スカイデミオはすぐシフトアップして回転数を1500回転くらいにするようなセッティングだから楽しくない
マツダはエンジンの種類が多いから日産みたいに黒字化できないんじゃないかな
デミオだけで4種類もあるって
ノートみたいにSC有無で十分だ
>>234 今のカローラはヴィッツと同じプラットホームだから実質ベルタだぞ。
あ、またちゃんとアンカーが打てない人が来たw
専ブラなら問題ない
>>305 確かに免税だと10万前後安くなるからね
旧来のCセグメントをBセグメントプラットホーム延長で造るのも最近じゃ当たり前
5ナンバー車両に金かけていられるかというメーカーの本音ですな
日本なんていうちっちゃい島国のことは知らん!てことだね
316 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/18(木) 23:24:13.66 ID:rPj+YzLS0
317 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/18(木) 23:24:45.42 ID:RTRD/UnsP
感性が摩耗してるんでしょ
318 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/18(木) 23:30:30.36 ID:iwOtMN7p0
>>316 燃費は一番だからそれだけで十分いいんじゃね?
>>316 個性派無いが、低燃費デザイン
でもう滅茶苦茶
>>318 ロール大きいと気持ち悪くなる
前後スタビ標準装備のノートのほうが人を乗せるにはいいってことか
コンパクトで後席に人の乗せてフル乗車とか、いかにも貧乏まる出しで悲しくなる
安物感満載のミラージュ買うくらいなら
新型ワゴンRのターボの方が気持ちよく走るし燃費もいいと思う
323 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/19(金) 12:54:58.28 ID:4IYUN8kr0
>>320 いや、横滑り防止装置も無く、リアシートセンターにヘッドレストも無い様な糞車に
人乗せるなんてありえん
>>322 ワゴンRのターボの値段がいくらか知っての発言か?w
150万出すならノートのスーチャでいいじゃん
とりあえず今はフィットの代替わりが近すぎて
買ってすぐに「うぇぇ…」となるリスクが高い
まったく被らないデミオやスイフトあたりを選ぶならともかく
フィット亜種なクルマは怖くて選べんよ
ホンダの3代目は失敗するのが通説だから気にしなくていいよw
オデッセイの3代目は大成功したが
329 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/19(金) 15:02:48.53 ID:4IYUN8kr0
今更横滑り防止の無いノートなんぞ
買ってすぐに「うぇぇ…」となるリスクが高い
シビックも3代目まではよく売れてたな
ノートかワゴンRにしようと思ってるけど、静音はノートの方が圧倒的に良いのかな。
ホンダは
初代革新、二代目保守、三代目飽きられるのパターン。
ミラージュは2代目パッソの子女向けデザインを嫌う老人がターゲット
>>333 う〜ん
どの車種の話?
代を重ねるごとに愛想をつかされるってのは同意なんだけど、3代目ってのがどうにも・・・
二代目は新エンジンの旧シャーシ
三代目は旧エンジンの新シャーシ
こういう地味なモデルチェンジでガワはいつも新しい
これで儲けるトヨタは商売上手
3代目プレはデートカーの代表格だったリトラ+2本ワイパーのやつだぞ
個人的には1本ワイパーの2代目の方がはるかに印象深いけど
奇数偶数代の法則はホンダ全体じゃなくてシビックの法則だよ
たぶん代を間違えてると思うんだよね
ホンダはどの車も初代の印象が薄いから、カウントされてない気がする
つうか、荷車しか作らないホンダに興味あるのか?
↑おっさん乙
アコードも3代目までは大ヒットだったな
ライフ、ステップワゴンは3代目でこけたね
344 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/19(金) 21:44:13.81 ID:/KD2r8Vx0
今思えばシティの2代目は、当時のスターレットやマーチより垢抜けた感じがしてよかった。
でも、その後に出たロゴはえらく貧乏臭い車で当時がっかりした記憶がある。
シティはアジア向けのコンパクトセダン一本になっちゃったんだよね
次のやつは日本でも売るみたいだけど実質フィットセダンのようで萎える
ブルドックは?
347 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/19(金) 22:16:15.20 ID:lBNks6HdO
ソースの話はソース板でやれよ
(*´・ω・)(・ω・`*)ネー
ロゴは街乗りに特化した良い車だったよ
減税、補助金で減ったなぁ、ロゴ
ステップワゴンは初代が大ヒット、二代目はそこそこヒットも片側のみスライドドアで末期は売れず、三代目は車高下げたら不人気、四代目はセレナに完敗。
ホンダ車が何代目だどうかよりトヨタみたいに何代も続けて売るほうがスゲーんだよ。
デザインはあれだがな…
シビックなんか最後は3ナンバーだもんな
フィットも次の次あたりでそうなるんじゃない?w
ほぼ、国内専用車といっていいので、それはない。
いくらネットで叩かれようと、クラウンもプリウスもヴィッツもカローラも、結構売れてるもんなぁ
ホンダより日産のが廃盤多くね?w
そりゃホンダは車種がないからな
トヨタで言えばクラウンに相当するような、フラッグシップカーも無くなっちゃったよな
高級セダンはトヨタ以外全社壊滅状態だから
日産シーマの販売台数見て泣けた
359 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/20(土) 12:42:59.98 ID:Hb1FvQP20
シヴィック・・・なぜアメリカとかで新型するのに日本では売ってくれないんだ
なんでやホンダさん
タイプRをボッタクリ価格で用意しますからw
361 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/20(土) 13:08:58.63 ID:fBTpPw3N0
今のシビックのハッチバックはフィットがベースだからもう全然欲しくない。
海外の公式見たら、フィットと同じ跳ね上げ出来るリアシートを売りにしてるから笑えるw
シビックがフィットベースだと困ることって何?
センタータンクだと走りに影響あるのかな
>>362 サスが糞、トーションビームでしょ?
イギリスの車番組でも叩かれてたな
スイスポもポロGTIもトーションビームだな
トーションビームは元々フランスの車によく使われてて、評価が高かった
つまり、トーションビームが糞なんじゃなくてフィットの足回りの設計が糞なんだろ
>>364 ニュルFF最速のメガーヌRSもトーションだな
まぁ速い遅いは置いといて、トーションだと片輪だけが轍越える時に車体が捻れる感があるよね
歴代のシビックハッチはノートと同じくらいのサイズなんだよな
ホンダも出さないかな
368 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/20(土) 20:48:16.08 ID:XoeafeXr0
俺は、フロントバンパー両サイドとも擦ったわw
まあ、バンパーだから錆びることもないし、タッチアップペイントで済ませたけど
近所の中古車屋のオープンセールでスイフト1.2XGの12年登録走行3000km以下が79万円なんだけど・・・やっぱりやめたほうがいいかな?
一応スズキの代理店らしく看板がかかっているので怪しい事故車並べている漢字ではなさそうだけど
オープンセールなら客寄せの為の車だろう
スズキの中古なんてそんなもん
下取り想像すると恐ろしいが、中古買う側になるならおいしいんじゃない
乗りつぶすなら全然お得じゃない?下取り期待ならスズキは軽の方が手厚いな
下取り考えるならコンパクトよりワゴンRだしな
>>373 ちなみに何で?
軽の方が値下がりしにくいとか?
もしくはワゴンRが人気だから値下がりしにくいってこと?
軽は維持費が安いから、需要が多い
コンパクトは燃費的には軽とあまり変わらなくても、維持費が高く付く
毎年払う税金だって4倍以上の差があるし、車検にかかる費用も2万ぐらい違う
金額で2年で72000円、4年で14万4千円、軽のほうが安く付く
>>375 そのかわり排気量サイズ安全性が制限される
買取価格の下落率は軽が一番ゆるいからね、ベンツもアウディもお呼びじゃない
>>375 そのかわり目茶目茶恥ずかしい黄色のナンバープレートを付けなきゃならない
>>309 ↑これミラージュスレで暴れてる基地外だね。
ミラージュ叩いてるのは「デミオ信者だろ」って自分の脳内で仮定して
その“自分で作ったイメージ”を叩いて
勝った気分になっている精神的にかなりヤバい奴。
皆もミラージュスレで、こいつ叩いたら?
面白い反応すると思うよ。
382 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/21(日) 11:45:28.07 ID:lA892LgK0
>>380 マツダ信者がミラージュスレを荒らしたのが先
だからマツダは馬鹿にされる
383 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/21(日) 12:40:20.43 ID:wI0Vjn8I0
マツダがスカイーDの小排気量が出たら、にっちょんの3気筒+S/Cなんてまさしくカス
>>383 SKY-Dは1.4でアクセラには載るけど
デミオには載らないらしい。
>>375-379 なるほどね、ありがと。
今まで軽って乗った事なかったけど、遠出する機会減ったし、
30代になった今になって軽に乗ってみよっかな。
でもおっさんで軽ってイメージ的にどうなの?
>>385 こだわりの車種に乗ればカッコ良さが先に立つよ。
コペン、R2、アイ。
漢ならスズキロメオジムニッタの一択
>>385 すでに中古でしか手に入らないがソニカやセルボおすすめ
なんだかんだで税込150万円以下の車ではノートXのSCが一番コスパ高くないか?
そりゃもっと出せるならフィットHVやアクアがいいけど免税はデミオとノートだけだし税金で10万円近く安い
コスパ高いのは免税ミラージュだろ
391 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/21(日) 21:02:38.15 ID:SPD94fZiP
SX4オススメ
ミラージュはねぇよ
国産でもないわ
アンテナがゴキブリの触覚みたいに生えているw
価格帯違うけど、ミラージュよりノートの方が我慢しないで乗れる感じがする
ゼロイチアクセルビュンビュン系ならミラージュで
394 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/21(日) 21:51:34.82 ID:cTLxg+Vb0
京都市内ですが今日アクアのタクシー見ました、タクシーには不向きだと思う、狭そう、
それも個人タクシーじゃなく三つ葉のクローバーのタクシー会社でした、どういうつもりなんでしょうかね?
>>394 燃費よくてもバッテリー交換なんかがあるから維持費安いわけでもないし、
耐久性だって未知数なのにな。街中どこでも走ってる車だから物珍しさで
乗ってくれるお客さんもいないだろう。
>>394 客が後席乗るのに、首を折って乗るのは酷だなぁ
397 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/21(日) 22:21:35.11 ID:cTLxg+Vb0
調べたらヤサカタクシーっていうタクシー会社でした
398 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/21(日) 22:31:06.90 ID:dQaER9W90
アメリカで買えるラティオ Versa Sedan
16S : 10990ドル 85万円の主な内容
1.6L 109HP
4-wheel Anti-lock Braking System (ABS)
Electronic Brake force Distribution (EBD)
Air conditioning
Front and rear cup holders
AM/FM/CD audio system
Roof-mounted curtain side-impact supplemental air bags for front and rear-seat outboard occupants head protection [*]
Vehicle Dynamic Control (VDC) [*] with Traction Control System (TCS)
http://www.nissanusa.com/versa-sedan/specifications.html?next=vlptrim.specs
399 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/21(日) 22:33:40.86 ID:jyev6UZY0
首折ったら死んじゃうもんなぁ・・・
は、ともかくとして
どんだけ技術が進んだとしても
1.5から1.2 はいくらなんでも落としすぎだよね・・・
1.5だけど1.3の値段 がノートの売りだったのに
まさかマーチと同じ排気量とは・・・
トホホ・・・
>>399 1.0NAのミラージュは駄目駄目だがノートのスーチャモデルはありだと思うぜ
ただし価格の割りに装備がしょぼいので値引きが増えないと買いたいと思えないが
↓これよりはましだよw
559 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2012/09/20(木) 00:20:24.97 ID:AFdQRhl/0
日産クソミソに叩かれ過ぎワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
http://auto.hobidas.com/auto/impression/article/133748.html さて、核心である3気筒直噴ミラーサイクル+エコスーパーチャージャーの走りはどうか?
う〜〜〜〜ん、やっぱ3気筒だね……。
フツーに走ってる時はスーパーチャージャーも効かない(クラッチ切ってある)ので、正直、ただの節約3気筒。
4気筒と比べると、どうしても振動やフィーリングが劣る。ま、街中をトロトロ走るには十分だけど。
少しアクセルを踏み込むと、エコスーパーチャージャーが働いてそれなりの加速を見せるが、
そのフィーリングは、安い電動工具を回してる感じ。安いんでしょうがないけど。
さすがに「エコ」という冠が付くだけに、胸のすくような加速とは無縁でありまして、
この点、欧州ダウンサイジングターボとはまったくの別物です。
ゴルフ5GT-TSI中古
デミオ1.3NA
フィット1.3NA
フィット1.5NA
V36スカイライン2.5中古
普段通勤片道10km未満。
年5回ぐらい高速で片道300kmぐらい走る。
価格はフィット1.5以外はほぼ同じなら、何がいいかな?
その使い方ならフィット1.3で十二分
ゴルフは整備、スカイラインは税金&燃費で維持費高杉、見栄っぱりならどうぞ
ただ、コンパクトカーは下取り安いから、未使用が100万以下で買える旧ノート等を乗り潰すのが一番経済的ぽ
>>403 なんでスカイラインだかわかんないけど候補に挙げるくらい興味があるならそれでいいんじゃないかな?
通勤片道10kmじゃ燃費8km/lくらいだろうけど、維持費は国産車ならそんなに高くないと思うよ。
うちの日産Dは1cc1円でオイル交換してくれるし、年点検でも1万円くらい。ただ壊れたときは高くつくのが心配だね。
>>402 色んなスレで暴れているキチガイ 乙!!
V36が好きなんだろうけど、外見OKならV35の極上探したほうが車体自体はかなり安く付くんじゃね?
>>402 その後ちゃんと試乗してかなり褒めてたろw
409 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/22(月) 11:49:47.23 ID:5+prxmpg0
UP!ってどうなの?昨日走っているのを初めて見て気になった
乗っているのは普通の40代主婦っぽい人だった。
ごめん。ageちゃった。
>>407 新車人気の割に高いもんなぁ>V36中古
しかし割安とはいえV35は新車と比べるにはちょっと考える経年で、少走行車は過少走行になっているという…
V36なら高くても後期の7速ATを狙いたい
2.5Lならなおさら
>>413 NAの試乗記事はどうなんだ?
軽ターボに置き去りにされるレベルとは書けないよなw
マーチが完全に沈黙している件
既に日産もそこらへんは諦めてるでしょ
生産効率でいえば全部ノートに統合するだろうし
日産は末期のセガみたい
スーパーチャージャーなんだから、
ボンネットの中でで電動工具が動いてるような感覚があるのは当たり前なんじゃないの
むしろそれがスーパーチャージャーの味だと思うんだけどなー
新ノートはスイッチで1500ccの加速と1200ccの燃費を選べるからある意味お得
SCなしを買うならフィットを買った方がいいと思う
↑重いから実燃費は悪いよw
421 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/22(月) 20:32:33.20 ID:+t4gih+p0
日産ノートはミラーサイクルエンジンゆえ非過給時は900ccのパワーしか出ない
ので非常にノロい。
しかも3気筒の騒音と振動がもれなくついてくる。
4気筒1500ccエンジンの方が圧倒的に上質かつエレガント。
だが燃費もそれなりになると。
423 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/22(月) 23:57:22.41 ID:/ez0A6Xc0
>>409 あんなシフトチェンジするたびにシートに振動が伝わるトランスミッションは日本向けではないわな
424 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/23(火) 03:46:06.41 ID:TCEmEoAi0
頑丈さっていうとどのコンパクトカーになりますかね
今日居眠り運転の車にノーブレーキで後ろから突っ込まれてその大切さを知りました
425 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/23(火) 06:18:46.57 ID:HefEX5yY0
構造的にジムニーシエラやビーゴ(ラッシュ)あたりもかなり頑丈かと
427 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/23(火) 10:40:51.42 ID:hNXskOHX0
ノートはパーシャル域では割と静かだが、ちょっとした加速時に煩いってドライバー誌にあった。
トヨタとホンダが衝突テストではいい結果だね
後方追突も含めた全方向でテスト、大型車との衝突試験もしている
ヴィッツとセルシオ、フィットとアコードとかね
>>424 以前フィットでオカマ掘られて後ろがかなり凹んだけど、バンパーとバックドアの交換でフレームは逝ってなかった。
オーバーハングの長いワゴンタイプかセダンが有利だよ。デミオみたいな完全なハッチバックは後ろが弱い。
あとはむち打ち対策してあるシート。
安全装備だけでスプラッシュなんて選んだらダメよ。
>>424 背の高いミニバンタイプは横転の可能性があるから注意。
衝突試験じゃわからないリスクもある。
アクアは低いからトラックの下に潜りそうで怖い…
>>429 そりゃ運じゃない?
いつのフィットの話かは知らないけど
現行で俺のフィットはウソっていうくらいの
軽めの事故でもフレーム逝ったよ
もちろん運だと思うから
別にフィットが悪いとは云わないけどね
435 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/23(火) 20:21:11.40 ID:tu+iN1NP0
セダンは別格として、ハッチバックならの開口部の狭いスイフトやデミオなんかが剛性面では有利だろうね。
いくら後ろが長くてもぽっかり穴が開いてたんじゃ剛性なんか無いだろうし。
もしサーブが健在でコンパクト作ってたらさぞや安全性の高い車が……
>>429 デミオって後ろから当たられた時に車体を守るために荷台下部の出っ張りをデカくしたじゃないの?
「あの」メーカーの信者は何が何でも全てにおいて
「あの」メーカーが一番じゃないと気が済まないからタチが悪い・・・
>>433 昔のシビックなんてアクアよりさらに10cm以上低かったんだぜ。
頑丈さを求めるならスバルだろ。
インプレッサ買えよ。
インプのアイサイトいいな。今じゃ軽にも設定されているレーダークルコンがコンパクトにはない。
クルコンはレーダーじゃなきゃ意味無いからな
んなこたぁねぇよ。無いより有るほうが便利だし、カネ出す価値は確実に有るけど。
>>445 そうか?地域性もあるのかも知らないが俺は使えないし面倒臭い機能だから使って無い。
「ベーシックなクルーズコントロールは、速度を設定したら
その速度で淡々と走るのみなので、遅いクルマに追いついてしまった場合は
一旦解除して再設定する必要があり、混んでいる時はまったく使えない。」
「その点、レーダー機能付きのクルーズコントロールは、
前車をレーダーで捉えると、一定の距離を自動的に保ち、前車の速度に合わせてくれる。
ハンドルは自分で操作しなければならないけど、感覚的には自動運転に極めて近い。
レーダー波の種類によっては雨が苦手なものもあるが、晴れの時しか使えなくても十分価値はある!」
>>446 レガシィでも買ってりゃいいじゃん
スズキの車にそんなものが装備されるのは、まだまだ当分先だよ
世界統一構成ってこと考えりゃ、海外で需要が盛り上がらない限り装備されないね
>>446 その条件じゃ、レーダーの有無に関わらずクルコン使う意味自体がよく分からんが。
ダイハツムーブカスタムに
レーダークルコン・プリクラ・LKA・VSC・TRCのオプションがあるな
31.5万円もするけど
>>446 コンパクトカーはたいてい追い付かれる方の遅い車だから
普通のクルコンでもなんとかなる
以前クルコンはゴルフ帰りの疲れた足にはペダルを離せるだけありがたいと書いたら
おっさん乙と言われたわw
でも便利だよ
当時はラクティスしかなかったけど今はフィットやスイフトにもあるじゃん
ソニカのレーダークルコンはバンパーに自販機の釣銭口みたいな穴が空いててカッコ悪かった
ソニカなんて廃盤商品にもレーダークルコンあったんだ。
これだけオプション設定されれば数も出て値段が下がりそうなんだけどなあ。
スバルのアイサイトは+10万円だけど部品が安くなったのか、普及のための低価格なのかな。
大口開けたレーダークルコンは3代目ムーヴにもあったな
>>454 原価低減分よりは利幅カットの方が大きそう>アイサイト
1.6には無いからうま味が無くなりきったというわけではないだろうけど
456 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/25(木) 10:31:29.72 ID:+Kv8D/O5P
海外じゃ二万円でプリクラ付くみたいな
クルコンも赤外線とレーダーの二種類あるんだよな
それぞれ短所があるとかで
レクサスは併用しているんだよな
>>455 アイサイトはスバルが製造じゃないしね
ハードとしての部品代より制御系のソフトで開発コストがかかっているはず
スバルが開発に関わっているとは言え基本的には日立のシステムを買っただけだよ。
460 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/25(木) 17:53:11.04 ID:tq6XNiq50
ボルボのパクリじゃねえか
クルコンか知らんが、高速で高級車にピッタリ後ろをつけられると実に圧迫感がある
白いクラウンとかな
高速でシルバーのクラウンに乗ってヘルメットかぶった二人組のオッサンに追われた事ある。
俺は長渕風なおっさんの軽に煽られたわw
ハイブリッドだから遅いと思われたか
軽く抜き返したった
465 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/26(金) 00:16:27.17 ID:X1iFfzia0
↑
九州は韓国に近いから
日産車は韓国製部品を多量に使ってる
ノートは将来的にはタイの工場で生産だろう。
減税終了、フィットモデルチェンジ、消費税増税と今後は日本専用車は売れなくなる。
日産はタイの工場を増産できるように拡大するらしいからな
マツダなんて国内生産続けて赤字だもの
469 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/26(金) 20:29:24.13 ID:z5Pp2Lq60
>>467 ノートは日本専用の車種じゃない。
来年から欧州でも英国生産の新型を販売するよ。
>>466 地理的にはトヨタ九州やダイハツに三菱、マツダ辺りまでが圏内だけどね
逆に言うと
東北で作っているアクアやラクティスは日本製造部品多いってこと?
472 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/26(金) 22:30:45.61 ID:M9868sdU0
安物ノート(笑)
老害ラティオ(笑笑)
>>458 これだけ高性能なクルコンが普及すると、事故も激減するだろうな。
そんな日本国内の位置関係程度で部品の国内生産比率が変わるわけないと思うぞ…
今月のマガジンエックス
トヨタスモールSUVに1.2ターボ
来年モデルチェンジのラクティスにアクアと同じシステムで広いHV
あまり情報がなかったなあ
フィットの情報を知りたかったのに
今月のマガジンエックス
トヨタスモールSUVに1.2ターボ
来年モデルチェンジのラクティスにアクアと同じシステムで広いHV
あまり情報がなかったなあ
フィットの情報を知りたかったのに
ベストカーにはアクセラハイブリッドがデミオのスカイ1300にTHSで
カタログ燃費30km/lで220万だとか
>>477 実燃費ならともかく、THS載せて1300で30km/lか…魂動アクセラの見た目は良さげだからそれによっては買いか
アクアにボロ負けじゃん
しょせんマツダじゃそんなもんか?
>>479 それはHVシステム供給元のトヨタ様のプリウスとアクアに勝ったらまずいからだろ。
デミオとアクセラはハイブリッドやる意味あんのか?
トヨタ以上の価格になるならトヨタ車買うだろうしな
本当はマツダ車に乗りたいんだが、THS買って載せてる限りは少なくとも燃費競争ではトヨタより上は望めないのかな。
アクア買ったので複雑な気分
マツダの車に燃費を求める奴ってそんなにいない気がするんだが
まあ、実際燃費はそこそこでいいんだけどね。ロータリー然りスカイアクティブ然りの独自性で頑張って欲しいなと。
心臓部をトヨタに助けてもらってる、というのがいまいちに思えて。
486 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/28(日) 10:28:00.90 ID:qaJewMAP0
広島ですらマツダなんて半分どころか1/4くらいも走って無い
普通にトヨタ日産ホンダが多い
スバルは見たこと殆ど無いな、どうしてだろう
三菱は水島にあって隣なのに、あんまりいない
岡山は三菱多いけど
487 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/28(日) 10:29:07.49 ID:qaJewMAP0
>>485 課長のRX-8の燃費は、4〜6だぞ???
ロータリーは燃費酷すぎ
RX8やロータリーの燃費が悪かろうがそんなことはどうでもいい
あれはそういう車じゃねえし
そういう車がなくなってしまうことの方が問題だろ
どいつもこいつも燃費燃費燃費燃費燃費ってここまでくるともはや病気だな
>>487 ちゃんと読め
>>485はロータリーの燃費が良いなんて言ってない
>>479 アクアとアクセラじゃクラスもサイズも違うだろ。
トヨタから貰うHVシステムなのにトヨタを越えたらすごいわw
そうだね。
プリウスと比較しないと。
マツダ車ってだけで売れないのに
燃費でトヨタ車に負けるなら、フツーにトヨタ買うわな
燃費しか気にしてない奴はな
マツダなんか買う奴はフツーに変わり者
トヨタもオーリスHVは出さないから
同じクラスのアクセラに供給するんでしょ
トヨタ車のりだけどさ、最近欲しいと思える車作ってるのはマツダ、スバル
燃費はそこそこで十分と考えるならHVに拘らない人は意外におおいと思うけどな
マツダ地獄を知ったらこわくて手を出せない
ちなみに何乗り?俺はイスト
マツダの魂動デザインが好きで、ガソリンエンジンで高燃費を実現したskyも発想がユニーク
スバルのインプレッサも気になるし、アイサイトもいいよね。
前期デミオスポルト
ほぼデザインみて即決
でもその後の他社のデザインを見ると間違ってなかったなって思う
燃費も町乗り12-13、高速14-16、最高18で十分満足
>>498 DYデミオ
このサイズで広くてシートアレンジ何でもできるし、乗り心地もまずまず
燃費は…街乗り8-11、高速15-18、最高21
けど、見た目に惚れたアクアに乗り換えるです
いいねー、俺は最終的にデミオ or istで迷った。で、乗り潰すつもりで現行ist
燃費重視で、あーやっぱりあの車がー、と思いながら乗り続けたくない。
高い買い物だからなおさらね
>>497 マツダ車好きにとってはご褒美です
…マツダにそんなに思い入れないとやはり地獄かもしれんが
デミオ乗り多いなw
そんなに広さにこだわらないならデミオで充分だよ
初代も良かったなぁ
現行デミオのデザインが潔よくて気にいった、色も深みのあるものが多かったし
常識に(小ぶりなw)尻を向けていたデミオ、けど乗ってみると狭くてね、俺が少し大柄なもので。
だよな、コンパクトカーなんだから変に広さに拘るのはなんかアレだよな〜
って思うiQ乗りの俺だった
508 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/28(日) 22:29:40.22 ID:Zly5sZ1a0
>>497 10年前まではマツダ地獄だったが、
今は三菱・日産が地獄だ
509 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/28(日) 22:35:42.44 ID:WmP89l8P0
デミオはスポルトが放置状態なのが悲しい。
せっかく軽いボディ持ってるんだから、スイスポやフィットRSみたいに進化して欲しい。
>>509 フィットRSもデミオと同じようなもんじゃ?
一部補強入れたりセッティング変えたりしてるけどエンジン同じだし
511 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/28(日) 23:42:01.73 ID:F3JfyhAQ0
デミオとアクセラの間を埋めるような車種があればなぁ
デミオワゴン的な感じで・・・
でもそういうのは欧州で売れないから作らないだろうね
CX-3もアクセラベースだから大きいだろうしねぇ
スイフトたんがアップはじめますた。
513 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/28(日) 23:47:35.20 ID:SHxJrX+00
アクセラセダン1500乗りだけど、3ナンバーセダンだから高級車っていう認識で合ってる?
5ナンバー 大衆車
3ナンバー 高級車
もうそんな時代じゃなくね?
アクセラとかインプが高級車かって言われると何か違うような感じが
>>513 アクセラセダンは教習車のイメージなんだわ。
うちの近所ではBMWの3シリーズが教習車
>>508 そりゃ、キミの中でだけだろ
何があったのかは知らないけどw
最近だとプリウス教習車も見かける
プリウスはMT無いのが教習車としてどうなのかと思うなあ
プリウスにMTなんてつけようがないやん
どうせMT免許なんて多数派じゃないんだし
523 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/29(月) 08:04:08.61 ID:L2+/kwqm0
5ナンバー センターライン無いような狭い国道でも通れる
3ナンバー 田んぼに落ちる 側溝に落ちる
の違いだよ
横幅大きい車は実用的では無い
週末にお買い物行くだけの車持ってる必要無いような人なら3ナンバーでもいいかも知れない
毎日運転する人は5ナンバーしか買わない
アクセラこそ
3ナンバーだがもともとはファミリアだからな
ファミリアの後継とは言えるが、ファミリアではない
526 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/29(月) 12:46:21.64 ID:FAY72lbo0
>毎日運転する人は5ナンバーしか買わない
笑うとこだな
ディーゼルは維持費も高い
バッテリーは容量が大きい高価なものが必要だし、オイルもガソリン車で必要とされる倍以上の値段の高品質オイルが必要
ターボだからガソリン車よりオイル交換頻度も高い
ヨタのガソリンエンジンなら30万キロオーバーホール無しで走るが、ディーゼルでは20万キロで腰上を開ける必要が有る
オーバーホールになると10万単位で金が飛んでく
乗用車ディーゼルは趣味でしかない
国沢はホンダマンセー?
532 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/29(月) 15:10:41.53 ID:FAY72lbo0
有名なメカ音痴ニッサンマンセーだよ。
533 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/29(月) 15:20:29.70 ID:doEWVXi50
国沢はアンチホンダのスバルマンセー
534 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/29(月) 15:42:50.22 ID:FAY72lbo0
確かリーフのってたろw
トヨタマンセーだと思ってたわ
国沢は自腹でプリウス買ってたな。
ホンダスポーツカーにあれこれ言うくせにかw
ホンダスポーツカーにあれこれ言うくせにかw
昨日ディーラーでスイフトXGを試乗したけど、最高に良かったな。出だしでややモタツキ感はあるけど、走行安定性も抜群だし、車内の静粛性も優れていた。今乗っているのが11年前に買ったKei20世紀スペシャル。これと比べたらスイフトとは天と地ほど差があるな。
スイフトは11年前の軽自動車が比較対照になってしまうのか
スイフトそこそこ良いと思うぞ。1人か2人で乗るならな。
>>540 それくらい遡らないと普通車でも軽でも性格の近いクルマが見当たらん
ノーマルなスイフトなんて
ヴィッツデミオフィットノートあの辺りどれとも大差無いよ走りというか走行性能は
内装とかシートはいい方だな
後ろは狭い・・・ 荷物載せるなら無い
あと回転半径がでかい タイヤが無駄に15インチ 14インチの方がむしろいい スタッドレス地域なら14インチ標準の車種にするからスイフトは外れる
フィットは後ろはまぁまぁの方だけど椅子はペラペラ 板の上? ま、あそこは荷室だ
デミオとかヴィッツとか他全部 後ろは狭いぞ 諦めろ
もうちょっと人に読んで貰うことを考えて文章書いた方がいいよ。
逆に後席のシートがいいコンパクトあるのかよ?
フリードやキューブ除いて
プジョー208の4ATは失笑ものだよな。
ぱっと見ヴィッツかとおもったわ
548 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/10/30(火) 16:30:05.70 ID:ldshqUZK0
ラウムはいいよ
>>546 PSAは今にも潰れそうなんだからあんまりいじめるな。
>>546 見たけど…
その他大勢の車としか言えない感じ。
プジョーは三菱と提携だったからなあ
マツダかスバルが良かったのに
>>539-541 スイフトの中古1年1万キロ以内の中古車がたくさん出回っているけど
そんなすぐに手放すってことは前オーナーにはそれなりに不満があった=満足度の低い車ってことじゃないかな
個人的には悪いイメージはないけど実際中古の玉数が多くてしかもそれほど売れていないって現実はなんでだろうか
レンタカー落ちもあるかも
ただ「たくさん出回ってる」とだけ言われてもねえw
「中古の玉数が多くてしかもそれほど売れてない」ってのも、なにをどうやってそう判断したの?
メーカーの傾向にも寄るしな
日産なんか1万どころか5000以下でもどんどん中古に下ろすし
補助金が終った今だと新古車も悪い選択肢じゃないと思うけどな
新車で124万円のスイフトが79.8万円〜とかなら
スズキは自社物は年内登録を集中してやるから12月登録車を年明けに買うのが安いよ
>>556 新車で売れていないのに中古で売れるわけがないでしょ
中古だろうと人気と需要はフィット>スイフト
中古に高年式低走行がいっぱい
→気に入らなくてすぐ手放すオーナーが多いからだ!しかもダブついてて売れてない!
って偏った意見に突っ込んだだけでしょ。フィットより人気とか言ってるわけじゃあるまい
コンパクトは下取り糞過ぎるから新古車まじお勧め
需要があるんだから高年式低走行あってもいいじゃん。
メーカーオプション選べないっていうハンデはあるけど格安だし
コンパクトを安く買いたいなら考慮していいと思う。
今月はノートは何台売れたかな?
>>559 おいおい大丈夫か?
フィットより売れてなかったら「それほど売れてない」になるのかよ。
まあええやんそんな事。いちユーザーごときが気にすることちゃうでw
ティーダアクシスとかはどうなのよ
現代にも劣るボロクソワーゲンw
Suzukiはw
スズキはアメリカで売る車がないんだろう。軽なんてもっての他だし。米スズキのホームページ見たらスイフトすらなかったような…。キザシとSX4だけで勝負とか無理アンド無理
スズキはインドで無双してるからええやん
572 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/01(木) 10:49:08.87 ID:W1PXgS/10
それでもインド市場では余裕で1位を確保できるほど圧倒的だからな
575 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/01(木) 18:55:43.14 ID:JN4oToBU0
新型ミラージュ走ってるの初めて見たけど、全高の割にドアハンドルの位置が低すぎて違和感あったな。
576 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/01(木) 20:12:49.70 ID:pXVnV1Mb0
マーチは良く見るけど
ミラージュは見たこと無いわ
水島にすらいねーぞ?
577 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/01(木) 21:00:47.64 ID:swmceGlX0
>>567 そのランキングって2011までの集計だからこの間の、トヨタ大規模リコールは含まれてないな
ミラージュやマーチのデザインははとても2010年代の車とは思えない
90年代レベル
2090年代とはだいぶ未来行ってるな。
>>578日産は何のために中村史郎を引き抜いて来たんだろうな
あれだけデザインがどうとかCMで偉そうなこと言ってたのに
中村史朗って、2代目ピアッツアと2代目ジェミニでイスズを乗用車から撤退させたA級戦犯やん。w
間違えた。
ダメジェミニは3代目だっけ。
デコッパチジェミニ。
ダイハツのオーパやトヨタのwillとか
面白いデザインも多かった
今だとユーロシビックがかっこいい
フィットやノートみたいな燃費とユーティリティー重視だとデザインもそれありきだからAピラー寝かせて後ろは落としてになるわな。
オーパ懐かしい
全高以外はCセグのハッチ並みのサイズだな、当時はワゴンにしか見えなかったが
レクサスRX450hのエンブレムを付けている270乗りですが外見からは分からないですよね?
宝くじが当たって親戚が450hが欲しくて買ったのですが、
大人の事情で乗りずらいらしく、私の270のエンブレムと交換して欲しいと言われたので(^0_0^)
レクサスってエンブレム変えたら乗りやすさが変わるの?
オーパじゃなくてストーリアだったな
間違えた
あんまり高い車に乗ってると世間の目が...
という大人の事情だとエスパー
ああそういう事か それならエンブレム変えた所で世間の目は変わらんと思うが...
その親戚がレクサスをディーラーで契約する所を見てみたかったな 相当キョドってたと思う
592 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/02(金) 23:51:39.75 ID:lLKWYT3N0
>>592 フィットの顧客層すら、軽に取り込んでしまうつもりなのか……
フィット潰しというより、ライフ潰しだね
nnoneってそんなにデザイン良くないよな?
なんか『みんなが待ち望んでいたデザイン』 みたいな風潮なのが信じられん
デラでNone見たが内装の質感はいいよ
軽の常識を変えると言うだけあってスズキは完全に越えている
フィット1.5並み動力性能ってのは信じられないけどw
NBOXみたいに気持ち悪いのが売れる時代だからな
>>597 軽の中ではいい方だよ
スバルのR1を思い出したけどあれよりいいわ
5人乗りとユーティリティならフィットだけど軽と迷う人ならNoneでいいんじゃない
ワゴンRの方が遙かに優れたインテリアだよ。ボタン並べただけののスイッチ周りが最低だな。
601 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/03(土) 00:55:53.32 ID:4j5jtcLP0
>>596 確か、ターボ付きでフィットの1.3L並みだったはず。
いずれにしろワゴンRのターボより30キロも重いから軽でトップの動力性能じゃないね。
602 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/03(土) 01:21:32.50 ID:WyAf/8/y0
今三菱コルトに乗ってるんだけど、普通車じゃなくて軽のワゴンRに乗り換えたら
新車なのにここが悪くなった、って思うことあるかな?
旅行とかの遠出には使わず買い物や20km圏内の足に使うくらいです。
N-ONEが大ヒットしたのは軽自動車ってのは安かろう悪かろうもんだっていう固定観念が
あったところにミニバン並みの豪華な内装と1500cc並みの動力性能のターボエンジンを
付けて124万という低価格に抑えたから。
すべてが「軽自動車とはかくあるべし」といういままの常識を破ってるんだ。
そこへいくと新型ノートは内装も走りもすべて「コンパクトカーだからこの程度でいいだろう」と
いう妥協の産物でコンパクトカーの常識を覆すところが一つもない。
日産の作るクルマがいつもショボいのは「足し算」ではなく「引き算」でクルマを設計してるからなんだよ。
>>603 N-ONEの話をするのに何でわざわざ他社のノートを引き合いに出すんだよw
結局ノートを不当に貶める為のネタにしかならない程度の車じゃね?って感じに見えるぞ
ホンダがフィット一筋から方向展開して放置してた軽四輪に力を入れた車種が登場しちゃって
内部的にもフィットと比較してN-OENの優位性を謳うような共食いの厳しい状況ってだけだろ
>>592 日本のカタログに0-100のタイムがないから、メーカーは言いたい放題だな。
CRZは3l並み、の次は軽自動車ターボは1.5l並み、かよ。
>>602 エアコン使用時の動力性能
これだけは如何ともしがたい
>>602 軽自動車はシート座面の長さが極端に短い。
>>602 良くも悪くも軽は小さいので乗ってるときの狭さは気になると思うよ。
もう古いから比較がおかしいとはおもうけど、トッポBJ初期型に普段のっててコルトのったらめっちゃ広いって思ったくらいだし。
まぁその小ささが幸いして運転自体はしやすくなると思う。
ワゴンRならどこのスズキディーラーにも試乗車はあるだろうから一度じっくり試乗してみてはいかが?
>>605 いやまあ、アクセルベタ踏みの数字もあんまアテにならんし…
エンジンびーびー泣かせて走るそれ自体が余裕のなさの証明だし
610 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/03(土) 10:02:15.97 ID:4j5jtcLP0
Nワンは外装がちょっと個性的なだけで、コンパクトクラスを脅かすほど中身に売りが無いね。
中途半端な全高で立駐に入らないのもマイナスだし、コスパはフィットの1.3Lの方が全然いいよ。
>>N-ONEが大ヒットしたのは
1日発売でもうしたのか?
N-ONE Premium試乗したいわあ
質感や静粛性にこだわったのは良いところ突いたと思うよ
>>610 軽をありがたがる層にとっては税金も馬鹿にならないよ。
コンパクトクラスを脅かすといっても販売台数はアクア以外はどれも軽にぼろ負けの状態で
初めから勝負になっていないんだが
N-ONE外装は前から見ると個性的だけど後ろから見るとよくある軽トールワゴン野域は出てないし
プレミアムの色調は好きだけどノーマルの内装見ると軽だなってのが残念
このデザインを普通車でやれよと
まあホンダは不動のフィットがあるからダメなんだろうけど
ホンダは国内じゃ3ナンバー普通車が9月実績で1800台しか売れていない
もう小型車と軽でやっていくってことなんじゃない?
被るスズキとしては迷惑だろうけどなw
フィットのFMCまではNone推しでしのぐしかないもんな
Nの宣伝でフィットを比較対象に出してるのは次期フィットに期待できるということかな?
Noneってナニ?
619 :
602:2012/11/03(土) 14:02:33.64 ID:WyAf/8/y0
>>606 軽だとそういう事があるんですね、初めて知りました。
>>607 極端に、ですか。
一度試乗して自分に問題ないか確認してみます。
>>608 コルトでめっちゃ広い、って感じるんですね。
こちらも試乗して確認してみます。
普通車から軽の乗り換えでも意外にそこまでの不便さは感じないんですね。
最近の軽が売れる理由がわかります。
みなさんレスありがとうございました。
N-ONEはTCSとHSAが全車標準なのにFスタビライザー装着が上級グレードだけとか何だかなぁ…
最近のコンパクトより装備充実してんだな
622 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/03(土) 15:30:48.77 ID:MpUiNMmx0
>>620 え・・・
スタビライザーついてないの?
怖いな
山道死んじゃう というかセンターラインオーバーして突っ込んで来る馬鹿軽が多いのは
そのせいか・・・
車は全部当然ついてるのかと思ってたぜ・・・
最近は基本的にターボのみ、たまにNA上位に設定されてりゃマシな方
ちなみに売る意味問われがちなスバル印のムーヴやタントはスタビ装備が売り
スタビもリンクがダンパーケース付けになって気軽・安上がりに付けられなくなったからね
624 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/03(土) 18:20:48.70 ID:p3EK5cLiP
625 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/03(土) 19:50:00.91 ID:96gwWydl0
ホンダのN--ONEはおそろしくいいクルマだな。
ターボ付きで124万ならコンパクトカーの存在意義がない。
問題は燃費だ
ここは軽板か?
どうせN-ONEも錆びるから錆の程度を見てからじゃないとな…
ホンダ車は雨漏りも気になるしな
>>625 ブースト圧上げれば120psくらい出るって言うなら本当にフィット1.5並かもな
軽は耐久性が心配
最近の軽は軽い上に64馬力保証みたいなターボ積んでるから
80〜100近い出力がある
エコだのなんだのでつまんなくなったコンパクトよりよっぽど走る
問題は燃費だ
>>632 最近の軽は軽い?
モデルチェンジで軽量化したワゴンR以外はあてはまらんでしょ。それは。
635 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/04(日) 07:16:05.02 ID:KEA5jdUiP
いやミライースとかもっと軽いけど
俺丸目ライト可愛いから好きなんだよね
燃費に関してはコンパクトが軽に勝てるわけもなく
640 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/04(日) 10:09:19.63 ID:X0/SBvKn0
燃費ならアクアのほうが上だろ
維持費は軽の圧勝
だからコンパクトは走行性能・安全性能・広さが売りになるんだけれど
N-ONEは安くてターボがあって、横滑り標準・サイドエアバッグ付けれて、天井高くて広いから
コンパクトカーのライバルに成りうる
マツダ・フレアの「明日は働こう」って何なの?
ニートに喧嘩売ってんの?
一時期、全グレードターボつきで、124万以下で買える軽はあったんだよ。
なぜか人気が出なくて3年で生産停止くらったけどなー(´A`)
軽はノンターボだと燃費いいけど、ターボが付くとメチャクチャ燃費悪くなるからね〜
田舎のおばちゃんはターボついてると逆に買わないからねぇ
ターボ?
燃費悪い
うちの田舎なんか走ればえーんじゃ
燃費悪いとただで少ない年金が・・・
うん、わかったから、制限速度までは出してくれ・・・ 頼む;;
>>640 ターボ → あって普通車表準レベル、燃費はがた落ち&爆音
ESC → 義務化されたので新型車ならついてて当然
サイドエアバッグ → 横から衝突されると小さい車の場合膨らんでも意味ないぐらい潰れちゃうよ
天井高くて広い → トールワゴンタイプなら標準レベル
安い → ターボ仕様でサイドエアバッグがあるのは137万と153万のグレードのみ
N-ONEて特別魅力的かね?
従来のターボ付軽自動車と同じだと思うんだけど
目を引くのは個性的な見た目ぐらいで
お前ら軽に眼中ない層からしたら不思議だろうけど
軽も候補に入る奴からするとまず優先度が燃費より維持費なのだよ
燃費が悪くても税金でペイできる
その上でそれなりに制限がある軽の方が魅力に感じる人も多いわけ
フィットの方がいいと分かっていても買って維持するには軽って人なのよ
マック食っている人にもう少し出してモス食えば?って言っているようなもん
そしてマックが品質上げて来たってのが今の状態
>>647 でも、年間に距離は知人にとっちゃ逆もまた真なりで、ターボ付きの燃費と、コンパクトカーの燃費の差額で諸経費がまかなえちゃうってのもあるんだよ
ノンターボの軽じゃあまりにも力不足を感じてしまう場合は特にそう
なんか変な誤変換が入っちゃったな
距離は知人 ×
距離走る人 ○
650 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/04(日) 12:31:40.84 ID:X0/SBvKn0
>>646 ターボはNAよりカタログ燃費と実燃費の差が少なくなる
回転数が少なくなるので軽の場合ターボのほうが静かになる
サイドエアバッグで頭部障害基準値は普通車並になる
天井高くて広い上に、軽ならではのコンパクトさの両立は真似できない
維持費が年間3万以上は違うからどうあれ軽のほうが安い
従来のターボ付きよりN-ONEはターボグレードでも安い
ベーシックグレード+8万からは、激安
軽自動車が嫌いな俺もフィット1500並とメーカーが言うなら興味持つよ
1200NAノートより軽ターボが走る時代なんだな。
軽でNAならMTしかないな
選択肢無いけど
>>650 ここまでの話って実際の燃費での話しでしてるって分かってないでしょ?
軽のノンターボはリッター20くらい走るけど、ターボ付きになるとリッター10をちょっと超えるくらいだよ
654 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/04(日) 12:46:39.67 ID:X0/SBvKn0
軽ターボはコスパ悪いって言われてた
ムーヴカスタムやワゴンRスティングレーが149万円からだからね
N-ONEは123万円で、26万円も安くなった
しかも横滑り防止はNAですら標準(ワゴンR63000円 ムーヴ無し)
これはすごいことだよ
ここはコンパクトカーのスレだが、軽もまあAセグメントのコンパクトカーだからなー
656 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/04(日) 12:48:54.12 ID:X0/SBvKn0
>>653 アイドリングストップ無しでリッター23.2の、低燃費ターボだよ
658 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/04(日) 12:55:06.54 ID:X0/SBvKn0
>>657 信じたし、優秀だと思ったぞ
アイスト無しでこの数字を達成できているのが良い。実燃費との開きが少なくなる
軽の場合良くてカタログの3分の2走ればいいほうだよ
660 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/04(日) 12:58:56.18 ID:X0/SBvKn0
>>659 それはパワーが足りず回し過ぎるからで、ターボだと実燃費とカタログ燃費との開きは少なくなる
妄信してる人には何を言っても無駄だね
実際に乗ってる人からの話なんだけどね
>>661 古い軽ターボしか乗った事のないやつの感想だな。おまえのは。
663 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/04(日) 13:08:00.03 ID:X0/SBvKn0
いいえ、1ヶ月ほど前に買った知人の話ですけど何か?
665 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/04(日) 13:09:48.02 ID:X0/SBvKn0
>>664 車種とグレードとどれだけ燃費が出たかよろ
>>654 NONEのターボ付123万は素のグレードにターボ付けてるから
ムーヴとワゴンRのターボ付はそれ以外のドレスアップも含めてその価格なわけで
比較するなら144万のプレミアムじゃないとフェアじゃない
今ないけど昔のノーマルワゴンR+ターボ付は120万円代だったよ
無くしたのは走りを気にする層ととノーマルグレードを買う層が被らないからなんじゃ?
>>660 乗り方気をつけたらどんな車だろうがカタログ燃費に近づくって
667 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/04(日) 13:25:59.22 ID:X0/SBvKn0
>>666 安い値段からターボを選べるのが、今N-ONEしか無いならそれは利点でしょ
他の車種はどうあれ123万円から選べないわけで
ターボ搭載グレードの最低価格という基準があればフェアだろ
今ない車種こそ比較において意味ないが
あとワゴンRは、最近出たのにESCがオプションだぜ
義務化される前だからって、横滑り防止装置の標準化が当然じゃないことの例
乗り方気をつけたら出るだろうが
ターボでトルクが出るから気をつけなくても燃費は出やすいって意味
ってかターボで燃費ガタ落ちって君の指摘受けての反論だぞ。爆音どころか静かになるし
乗り方は大事だけど、軽自動車を買う層にはゼロイチアクセル、ブレーキしかできないような層が多くいるのも事実だからな
小排気量は季節による燃費差が大きい方が気になる
>>664 人の車を燃費が判断出来るほど長距離のったの?
何kmのったの?車種は?道は?
670 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/04(日) 13:57:01.73 ID:av3FuuzS0
ターボが123万から買えるN-ONEは大ヒット間違いなしだよ。
ホンダは本当に商売が上手いなあ。
日産は糞下手だけど。www
>>667 安くはないじゃん
26万円も安くなったっていうのは違う
>ターボでトルクが出るから気をつけなくても燃費は出やすい
出ない
気をつけなきゃ出ない
ESCも義務化されればついて当然
義務化されるまでつけないのは当然
なんというか全体的に誇張すべきじゃない
NONEは普通の軽
このタイミングでこの仕様と価格で投入して安く見せたホンダの戦略
NNONEは普通のことを普通にやった車だね
最近の新型コンパクトはESC義務化の前に無理矢理前倒しで発売とか
ふざけたことやってるけど
ノートさんの悪口は…
ミラージュさんもか…
>>664 実際に乗ってる
その後指摘されると
知人のに一ヶ月前に乗った事がある
てめぇで買って乗ってから批判しろや。
676 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/04(日) 14:56:50.71 ID:HiMOCQOp0
狭い道で譲って待ってもらったと思って手を挙げたら、そいつはそこに用があって停車しただけだった。
損したOTZ
不毛な争いはそのへんにしとけ
ホンダもこの勢いなら次期フィットも期待できるのでは。
今発売してる軽でひとつ選べといわれたらNーONEになっちゃうなあ
681 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/04(日) 17:27:05.97 ID:3tUmkzbe0
ワゴンRのワイド版はもう出してくれないのかな。
コンパクトのハイト系でこれといったのが無いんだよね。
ソリオじゃ無駄に背が高すぎるし、軽量な今のワゴンRベースで作ってくれたらいい車になりそうなのに。
衝突テストで成績が良かったらNoneも考えてもいい。
>>671 軽の横滑り防止装置はまだ義務化されてないから
標準装備にしてることは評価できるんじゃない?
>>682 衝突テストで、一般的に軽はコンパクトに劣るから、コンパクト並みの剛性が高ければN-oneも魅力あるね。
軽の話は他所でやれよ。
メーカーが一部性能はフィット以上とか言うからこれだよ
価格的なインパクトもあったしな
ホンダの今の軽戦略は次期フィットへのリスクヘッジのようにも見えるな
軽は圧倒的に税制で有利だから、少々高くても売れるしその分品質に反映させることができる
どのメーカーも低価格と低燃費ばかりを追求して、肝心の品質落としまくってるコンパクトに
明るい未来があるとは到底思えんよ
今のコンパクトカーは日本専売じゃないから
国内専売にならざるを得ない軽との比較だけで未来を云々してもしょうがない
おまいらがNONENONE騒ぐから見てきた。
結論:内装も外装も質感が軽自動車最低レベル。
内装なんて新車の状態で薄汚れた中古車に見える。
MINIのようなデザインで車高がライフと同じぐらい高いのでバランスが破綻している。
コンパクトカーと比較する価値なし。
終わり。
軽は安全性の時点で問題外。
ワゴンRカスタムを買おうと思ってディーラー行ってきまーっす
って外出たとこで止められて・・・
まだ死んだら一応困るから って・・・何故かフィットを買うことになった・・・
軽ってやっぱ安全性、悪いの・・・?
一回も軽を運転したことが無いから買ってみようと思ったのに・・・
コンパクトカーの安全なんて軽と比較してのレベルだよ
ソリオとスプラッシュとフィアット500はミライースに負けてるな
ミライースは衝突させる車両の重量が軽いから。同じ重量の車両をぶつけたらどうだろう。
695 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/04(日) 21:15:57.57 ID:KEA5jdUiP
ダイハツは重いクルマに50km同士で前面と側面ぶつける自社試験をやってるよ
696 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/04(日) 21:44:01.17 ID:Wi7b7jT40
ところで、今のトヨタって自社開発エンジンなるものは存在するの?
自社試験は微妙だな
アメリカでやってた奴だとヴィッツやフィットはボロボロだったし
>>695 最初にトヨタが初代istにセルシオぶつける試験やってたな
衝突テストのバリヤでいい成績でも実際の車、しかも車格が上の車でやらないと意味ないよね
まあジャリトラやダンプにぶつかった人はベンツ乗っていても死ぬだろうけど・・・
>>681 ソリオと競合する車種だけに難しいね。
身軽な会社ではあるから、お客様相談室に要望するとかどうよ。
ソリオバンデットも結構軽く決まったらしいし……
701 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/04(日) 22:38:34.37 ID:v6mW/K6O0
お前ら、ぶつける前提で車を選ぶのかよw
エンジンがブンブン回って、ブレーキがカッチリ効いて、ぶつけない様に乗りゃいいだけの話だろ!
そんなにぶつけたり、ぶつけられたりするのが恐いんだったら、後ろに
>>701 お前は世の中の保険に一切入らない方がいい。
そろそろ次期フィットの情報でてきてもいいのにねー。秋に内覧で実車お披露目っていってたけどいつなんだか
>>704 フィットのFMCってまだ先だろ、秋って来年の秋じゃね?w
さすがにまだ具体的な情報は出せんでしょ、いまはNONE売る時期だ
ホンダもアクアみたいな燃費特化路線はやめて欲しい
変にシステムに凝るよりもプラスチック丸出し内装やサスにでも金かけて貰いたい
アクアは確かに低燃費が売りだが、たとえばタイヤの指定空気圧なんてごく普通だし
(確か前230、後ろ210とかそのあたり。俺は前後とも250にしている)
むしろTHS-IIの特異性と先進性が特筆モノなんだわ。
コストダウンに注力しているのは否定しないが、それだけではないよ。
大きく重くてコンパクトカーには不向きと言われてたTHSを使って
運動性能そこそこあり荷物もそこそこ積めるコンパクトカーに仕上げたのは評価に値するよ
THS使わず1モーター形式でやるもんだとみんな予想してたんだから
>>708 タイヤの空気圧を上げて燃費を向上させるのは
マイナーチェンジでの話。
FMCや新規開発の車で空気圧をわざわざ高く設定するわけがないだろう
空気圧アップは最近のトレンドだと思ってた
これで燃費向上アピールされるのはなんとなくずるい感じ
>>701は「後ろに」まで書いた瞬間に追突されて(誰にだw)即死したってことでいいのか?
701は病院に搬送されたが怪我はたいしたことなかった
今はベッドの上だが元気なのでもうすぐ続きを書くはず
ストーリーどんどん組み上がって行くw
だが
>>701は運転中にスマホでカキコしていたので、保険交渉がかなり不利に・・・
>>701 全て回避は不可能。
信号待ちで他の車の後ろに止まってる時に後ろから猛スピードで突っ込んできたら避けようがない。
案外そういうことが起こるんだなと最近実感した…
718 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/05(月) 12:30:27.01 ID:J1XKy1pp0
フィット新型
まあノートの二の舞だけはやってほしくないね
ようやく日産がフィットに真っ向から対抗するクルマ出してきただけでしょ
ノートはもう少し装備が充実していれば指名買いが増えるのに。
日産CAさんが言うには以前よりグレードとオプションで悩むから商談が長いそうだ。
いろいろつけると高いとわかって逃げられることもあるとか…
>>720 そう?買い替え目的で週末に色々と回ってるが
欲しい装備を入れた見積りでも比較的ノートはまだ割安な感じだったけどな、免税だし。
あと確かにフィットは末期の投げ売りグレードが出てるが来年にはFMCだから
ちょっと選択肢にはならないかな。
ノートは内装が貧相すぎるのが最大の弱点かと。
途上国の人間にはあれで十分なんだろうけど、
先進国の日本人にてもは無理だ。
ラティオもそうだが途上国向けのクルマを日本人に売りつける商売は成立しない。
ドアミラーウインカーもないしな。いるいらないは人それぞれだが。
地味と貧相は違うと思うけどな。
形状にも変な主張がないし、汚れてもあまり不潔に見えない
日常使用に向いた色だと思う。
ピアノブラック塗装はこまめに掃除する人向きかもしれんけど。
まんまるオートエアコンのデザインはうーむと思わないでもない
>>725 エアコン吹き出し口に合わせて丸くしたら
どこを押せばいいのか迷うようになってしまったって感じだよね。
あれは俺もちょっと気になった。
あとは個人的には、内側ドアノブが金属製になったのはいいけど
冬はあまり嬉しくなさそうに思えた。
☆ 岡山県民だけど、もう全国のすべての交差点にこのマーク付けろよ
合
図
ノートは悪くないんだが後3年は現行のマーチ、キューブ、ノートで行くとなるとライバルがモデルチェンジする頃には比べてどうかなってのはあるな
結局ハイブリッドは出さないわけでしょ?
729 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/05(月) 20:44:43.08 ID:wZ1byKP/0
個人的に、ノートはラゲッジランプとトノカバーが無いのが最大の欠点。
マップランプも左右独立で点かなかったり、実車を見ると細かい部分でケチってるのが丸分かりなのが萎える。
ミラージュ、マーチ、ノートはイオンのPB商品みたいな安っぽさがある
731 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/05(月) 21:08:03.52 ID:tpBoqVt60
ミラージュこそ1年後は何台売れるか疑問だ
商品力あげられる要素がわからない
>>732 ラリーアートエディション
エボリューション
キティ仕様
ミラージュエボなんて羽付けたら空飛べるんじゃね?
735 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/05(月) 22:49:49.47 ID:J1XKy1pp0
フィットも三気筒になるの?
736 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/05(月) 22:55:40.13 ID:VSwnRkuv0
>>735 ターボ付きは3気筒らしい
NAはわからない
たとえ3気筒になったとしても、ホンダは軽で3気筒の経験があるから、
3気筒の経験がなかった日産みたいにガサツなエンジンにはならないだろう
>>731 これは期待
最近のコンパクトは燃費ばっかりだからな
ミラージュなんぞにハイパワー仕様無理だぞ
剛性弱いから補強無理
ロール激しいから乗ればわかるよ…
>>732 SUV派生モデル
サイボーグ復活
ミニバン化
ノートって4200超えてんのかよ、長くなりすぎだろ
広くて当然だわそりゃ
4100だろ何言ってんだアホ?
742 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/06(火) 16:10:07.88 ID:XDNzQGF40
自販連平成24年10月 乗用車販売ランキング
1.トヨタ アクア 24,192台 (23/12〜) 前月比 109.7%
2.トヨタ プリウス 18,116台 ( 61.1%) 前月比 82.0%
3.日 産 ノート 10,007台 (282.9%) 前月比 54.5%
4.ホンダ フィット 9,318台 ( 44.7%) 前月比 74.4%
5.トヨタ スペイド 6,180台 (24/7〜) 前月比 112.0%
ノートはもう先月の半分でフィットと大差なしかよ
スペイド意外に売れているな
事実上1車型のポルテとスペイドは合算するとシャトル合算のフィット超えるんだよなぁ
まぁシャトルはロクに増えてる感じしないからプリウス程の合算数字じゃなさそうだけど
フィット売るのと軽売るのはどっちが儲かるのかな?
ヴィッツもこの車が売れない時代によく売れると思うね。
>>731 200万超えちゃってもいいから3ドアでオシャレで、それでいてちゃんと荷物も積める使える奴だったらいいな
749 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/06(火) 19:19:51.56 ID:b5xWc9bw0
ヴィッツはどうしてワイパー一本なんだろう・・・
ヴィッツ買うなら他にいくらでもお勧めできるけどトヨタしか買わないって
人多いからなw
>>746 メーカーにとってはNBOXの方が利幅が大きいと書いてあった。
>>749 俺は最近ありがちな左右で長さが全然違うワイパーよりは一本のほうがいい。
機能は兎も角、アームが長くてブレードが短いワイパーとか凄いカッコ悪い。
>>751 利幅あるならフィットが減っても軽売るよな。
ただ軽買うと次も軽らしいから
いつかつけが来るよ。
>>752 おれは逆だなぁ。
一本で賄うのはコストダウンの塊に見えて
しょーじき恥ずかしいし、ださい。
その点だけで、トヨタの小型車は選択肢から外れた。
ベンツも一本ワイパーあったような。
初代イスト買って10年
最近の車は内装は進化より、ネジ隠しやピラーやハッチまわりの化粧カバーが省かれ退化してる
>>756 同意
車は安いものじゃないんだから、そういう所に手抜きしたものは買いたくない
高級感とかプレミアム感とかVIP感とか断じて要らない、細かい所まできちんと作られた車が欲しい。それなりの価格でいいから。
758 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/06(火) 22:38:34.17 ID:g3Fn8P7W0
ヴィッツの内装は本当に酷くなったね。
最近乗る機会があったけど、ドアの内張りに布地が貼ってない車とか久々に見たよ。
759 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/06(火) 22:40:23.98 ID:b5xWc9bw0
>>758 え?
営業車じゃないのに???
嘘w
プロボックスの間違いじゃ・・・
おかしいな・・・
自家用車のはずなのに・・・
ここの住人的にはどういうコンパクトカーがオススメなの?ベリーサ?
761 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/06(火) 22:56:18.00 ID:iLellaqe0
>>729 ケチってるのは細かい部分だけでない
3気筒エンジンにすることで、原価が1台数万円下がったそうだぞ!
販売価格には全く反映されていないのが残念
>>744 スペイドはある意味ニッチ商品
クルマ好きはあまり手を出さない
自動ドアとシートアレンジは、廉価ミニバン保有層に訴求対象となるが
そのせいか、セレナ、ステップワゴン、ボクシー等の廉価ミニバンが売れなくなってきている
762 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/06(火) 23:29:05.00 ID:/DFItzYKO
>>760 フィットやノートではなくてスイフトRSとか勧めるのが情強だと思われている。
実際はアクアが売れる世の中だから燃費がいいのが正義なんだろうな。
フィット買ったけど、確かにせっかく普通車の維持費払うんなら
最低でもフリードぐらいじゃないと勿体無い気がする
アクア買ったけど内装は本当に…
広さは意外と丁度いいかな
>>764 その考え方はなかったわ
倉庫代わりに使おうかな
>>765 無理した上級志向よりよっぽど潔いと思うよ。
コンパクトに木目風パネルとかついてると逆に貧乏臭く見えて恥ずかしい。
768 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/06(火) 23:57:43.35 ID:qdOAuZPL0
>>763 どう考えても、アクアはぼったくりだと思うんだけどね
数年スパンで買い換える人向けだよね
>>768 数年で買える人向きではないような
絶対元取れないじゃん
長く乗っても元取れるか疑問だけど
>>767 特に歴史的なバックグラウンドを持った車でもないと、木目は似合わないと思う。
アクアは200万〜250万くらいでいいから、もう少し作り込んで欲しかったな。
例えばアメリカ向けには付いているネジ隠しが、国内版にはオプションすらなかったり。
乗ってしまえば気にならない些細なことだけどね。
アクアって出始めはどうかなと思ったけど
その後に出てくるコンパクトがESC付けないために販売早めたり
エコのために走りがまるで駄目だったりと以外とよく出来てんだなと思うようになった
アクアの走りがいい…?
走りの定義が何かによるね
HV車には絶対に達成不可能な条件が「走り」だと考える人も居るし
774 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/07(水) 00:59:25.19 ID:Jh3qu6a90
アクアの走りがいいと言うなら
フィットやスイフトの走りは高級車の域になりそうだな
>>754 1本ワイパーは軽量化のためで、ダブルよりコスト高い
まぁもっと他にコストかけるとこあるだろうとは思う
>>775 コスト高いとか嘘でしょ。
パーツ数減ってるのに。
ソース
>>764 でも最低170万からで、フィットだとRSやHVスマートPら上位エクストラの価格だぜ?
デカさとか定員とか根本的な選択の時点で互いに比較対象から外れると思う
価格ベースで見ると先行き怪しそうなのはアクアだなー
Sの180万だとポルテにフィールダー、シエンタとトヨタの1.5だけでも相当なライバル揃いだし
単純に支払額だけでジャンルも何もかも無視してクルマ選びする人はあんま居ないよ
779 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/07(水) 04:51:30.17 ID:5zO+oTRn0
ヴィッツのワイパーは特殊で
あんまり売ってないんだよ
だから交換時、フィットとかの2本を交換するよりもヴィッツの1本の方が高い・・・;;
そういう意味では、コストが高い^^;
困ったもんだ
特殊なものを採用したばっかりに・・・
一本ワイパーは超高速で走ったときに効いてくる
200キロ超えてくるとワイパーの戻りが遅いからね。
そこまで考えられているヴィッツは、凄い
パーツ数の差だけでコストが安くなると思われてもなあ。
>>780 で?
ヴィッツで200km/hですか?
あ、ゴメン
200kmの間違いだよね
間違いではなく読解力の問題
書いた人間はカタカナで書いてるのだから、それがどちらをさすのかは文脈次第。
それができないのは国語力が無い。
>>777 売り上げ落ちたら特別仕様車か改良できるでしょ
商品力上げて価格据え置きなら実質値下げ
アクアはまだその余地がある
新しいぶん鮮度がいいからね
まだまだ売れそう
ヴィッツのワイパーがコスト削減のタメならLFAもそうだよなw
あり得ないと思うけどどこのメーカーでもいいからコンパクトハイブリッド低過給圧ターボみたいなの出してくれたら買う
350万までなら出す
>>744 632 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2012/11/07(水) 00:52:47.04 ID:6yMDNUsW0
ノートとフィットを比べてるけどグレード展開など売り方が全然違うでしょ
おまけで先月フィットはワゴンまで含めた全シリーズで特別仕様車を出したしねw
この強烈なテコ入れが無ければかなり厳しい状況だったと思うよ。
アクア・・・成績は良いがあまり周りが見えてないB型青年。ややダサい。
ノート・・・意外に体力ないけど普段は快活な好青年。生活はやや質素。
フィット・・・普通であることを生きがいとするナンパ青年。自慢が多いので敬遠される。
スイフト・・・小柄で快活と思いきや意外に腰が重い。現実的。親と顔がそっくり。
ジューク・・・突飛な行動が多く、みんなあまり近づきたがらない。意外に性格はよい。
さんおたおつ
>>787 来年モデルチェンジの車と出て2カ月の車ということを考えるべきでは
791 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/07(水) 12:48:01.61 ID:tA6Cib4g0
>>790 そう?フィットシリーズでホンダの半数を超えるような
歪な売り方してる車種との単純な比較は意味無いと思うがな
逆にアクアと比べて売れて無いというなら凄く納得する
792 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/07(水) 13:00:05.01 ID:i3QwcIZf0
そういうノートも旧ティーダオーナーとの合算だけどなw
793 :
bB乗り:2012/11/07(水) 13:19:44.71 ID:1aUuq3WW0
任意保険入ってるやつはアホ!
>>788 ジュークだけコンパクトカーじゃないぞw
マーチいれてやれよ
796 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/07(水) 13:36:10.97 ID:Jh3qu6a90
>>795 前から思うけど、169万のベースって社用車だろ?
毎度、この安さが〜って記事見るたびに違和感を覚えるよ
プリウスの最安グレードはアクアのLほどターゲット絞り込まれてないのかな
798 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/07(水) 14:48:34.57 ID:kzEaXgGg0
>>791 フィットが9月12,511→10月9,318なのに対して
新ノートの9月18,355→10月10,007の落ち込みは酷いね。www
発売2か月目にしてこの落ち込み様。
この分だと11月は5000台で12月は2500台だろうね。
渾身のノートが大失敗で日産どうすんだろ?www
>>797 プリウスLとSの差よりアクアのLとSの差が酷い
完全にスタート価格を下げる為の見せグレード
>>798 ノートは
ディーラー試乗車の登録分がなくなった今月からが実販売でしょ
ミラージュの台数が気になるけどどれくらい?
801 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/07(水) 20:23:50.90 ID:7o6pySim0
ミニバンという貨物車で高級車というのは考えにくい。
古今東西、高級車はセダンに限ると相場は決まっている。
値段がどうこうの問題ではなく、格式の問題なのだよ
803 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/07(水) 21:18:27.89 ID:6Vwelsby0
804 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/07(水) 21:19:04.35 ID:iLIB7GDS0
ヴィッツは実は凄くコストが掛かってるんだけどな。
ここまで販売価格が抑えられているのはメーカーの企業努力の賜物だろう。
他社メーカーが同じヴィッツを作ろうと思ったら、倍以上の価格になるだろうな。
一度運転してみれば、その総合性能に感嘆するはず。
トヨタの本気度が分かる車だ。
805 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/07(水) 21:32:18.72 ID:Jh3qu6a90
>>804 まずは先代のFitに近づいてから言って下さい
Demioにも勝てないくせに
>>802 ありがとう
ミラージュは少ないのか通常運転なのかわからんなw
ミラージュはマーチに何処か似過ぎているような気がして真新しさが…
もうちょっとでもランサーとかRVRのかっこいい顔を持ってくれば全く印象違っただろうにな。
みんカラのミラージュ乗りってほとんど三菱車を乗り継いでる奴ばっかりだな
しかも家族の車で登録してる奴がやたら多い
三菱関係者しか乗ってないんじゃねえの?
三菱はアウトランダーにしてもデリカD5にしてもいい車なんだが
未だにリコール隠しのイメージが付きまとい、ここまでいくとさすがに可哀想になってくるぐらいだ
まあ三菱グループからすれば、趣味でやってますみたいなもんなんだろうけどw
ミラージュはあの価格、あのスペックに行くのであれば
必然的に女相手の商売になるんだから、もっと可愛くしないとなあ
ラクティスもヴィッツの上位互換だったのにアクアが出てからさっぱりだな
28.トヨタ ラクティス 1,909台 前年対比( 37.9%)
次モデルは無くなる可能性高いな
811 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/07(水) 23:18:23.17 ID:GHYG2/oe0
三菱は、中国アジアで生き残ってるようなもんなのに
中国の不買でガッツリ影響くらってカワイソス
三菱は黒字だよ
赤字はマツダ
マツダは国内で作って海外で売ってるからなぁ…
この円安でようやるわ
>>811 なかなか良いね。コンセプトがこれだけ現実味のあるデザインなのにああも安っぽく仕上がっちゃったのか…
タケリデザインをうまく商品化できているマツダとははっきり明暗が別れてるな
タケリを上手く商品化????
あんなブサイクになってしまったのにw
>>814 マツダはフォードに捨てられてから良いトコ無しだからなぁ
国内だけじゃ生き残れないが海外はフォードにおんぶに抱っこで守られてたから厳しい
今後は赤字を減らす事に集中しないとイケないから更に渋くならないとダメだしね。
>>809 女向けデザインの車でヒット車ってのは絶対に作れんと思う
好みが多様すぎ
ただし絶対に回避すべき方向性は明確で、ズバリ商用(風)
ミラージュは女ウケに期待しない方が利口だと思う…
ミニやビートル、先代マーチとかカワイイ(女向け)路線で売れたと思うが
逆に日本は商用風が売れる国
海外じゃ商用風で敬遠されるミニバンが売れまくるし、国内ルノーのドル箱カングーなんて本国じゃもろに商用車だし
そのかわり内装に煩いね
そこで商用車と自家用車の区別をつけたがる
821 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/08(木) 08:16:08.56 ID:i0nuMGNCP
アフィ速貼るなよブロガー
822 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/08(木) 08:21:06.17 ID:PgJ7Jv/x0
ラパンはどうですか?
>>819 マーチは先代よりデザイン改悪だよね
中村ってデザイナー役員はなぜゴーサインを出したのか不思議だ。
>>823 デザインどころか、明らかにクラスダウンしたと思う。
愛嬌と特徴のある先代から、何処にでもありそうなコストダウン車になってタイ生産で、一番ちゃっかりしてるのは日産だよね
>>818 というよりも、根本的なデザインを大きく変えずに
細かい部分だけいじっても、女性はすぐ見抜く。
デザインコンセプトがしっかりした車ならついてくる。
昔、大学の後輩が「ネイキッドかわいい」って言ってた。
そういうもんらしい。
>>825 同意
女子向けのパッソやパッソセッテが女性に売れるかというとそうでもない。
827 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/08(木) 11:01:42.76 ID:l+hjd9Ij0
法律だから守らないといけないけど、今の基準と罰則は単細胞な連中のただの感情論でできただけだから。
例えば、アメリカの多くの州の基準である0.35よりはるかに厳しい。
10年ほど前まで、0.25以上がアウトで点数も6点だったのを、0.15で13点・0.25で25点とか・・。
アホが何の理論的根拠もなく、改悪したのは誰の目にも明らか。
828 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/08(木) 11:09:19.94 ID:YcOv7v/c0
試乗した女の子からも
これは無い軽のほうがマシ
っと言われたパッソ・・・
>>823 マーチは新興国で売れるデザインにしたらしいよ
あっちではこのクラスでもファーストカーだから先代は可愛すぎてNGだったとか
>>804 企業努力=企業の力
と言うならそうだな。
一度関わってみるのもいいと思う。
絶対的な力という物を知る事が出来るよ。
>>829 日本人は新興国の車を買わないとわかっているけど一応売るよ
そんな感じ?
先代のように売れないからこの価格なのかな。
>>814 一方、スバルは中間決算で過去最高益。
スバルのほうが国内生産比率高いのにもかかわらずだ。
マツダは31日に4-9月期連結決算で最終損益が57億円の黒字転換って発表したばっかだろ
赤字って言ってる奴はニュース見てないのか
>>835 マツダが直近4年連続で赤字だったのは確か
ちなみに各メーカー上期が黒字なのはエコカー補助金のおかげ
来年は相当きびしいかもな
マツダはまだアテンザが控えてるから今年度は黒字いけるかもしれんね
売れればね
アテンザが、そんなに売れたって記憶はないね
新型アテンザはでかすぎる
まあアテンザは輸出専用みたいなものだから
日本で売れなくても問題ない
FFで幅1860cmある250万円のセダンなど売れないよ
トヨタのマークX買う人が一般的日本人
次期アテンザでかすぎ
もはやUSアコード並みだ
MCするたび大きくなるのは国内自動車メーカーの悪い癖だわ
海外メーカーもでかくなる一方だけどね
3尻とかA4とかゴルフとか
スバルも、レガシィ大型化で大成功したからな、マツダもでかくせざるを得ない。
ヨタレベルじゃないと、国内専用のマークXとかクラウンみたいなのは出せんだろう。
>>804 総合性能?
ハンドリング、ブレーキのフィーリング、遮音性、ワイパー、すべてiQのほうが上だろ
>>847随分と的外れな記事だな
このサイズのミニバンなんて昔からあるだろうに
ふーん。
プチバンねえ…。
何かのCMのコピーだっけ?
でも言葉としておかしい気がする。
もうライトバンでいいじゃん。
結局消費者は広さを取ったってことだろ
軽自動車以上に納税するなら広い方がいいということか?
自演乙
ソリオの時代か。
>>851 1d超えたら税金上がっちゃうしな。1d切るってなったらマーチ、ミラージュ、スイフト……ちっちゃすぎるわボケーそんなら軽買うわー。って感じなんかね。ヤダヤダ
855 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/09(金) 01:08:10.13 ID:ZYyRdeVE0
確かにホンダN箱は広い
これは認めざるを得ない
売れて当然
一家の財布を預かる奥様方にとっては走りなんぞよりどんだけ荷物積めるかの方が重要だからな
たいして積む機会なんてないんだけどね、実際
日本人にありがちな、無駄に蓋然性の低い可能性のためにコストかける志向
例えば年に1、2回親戚乗せるから7人乗りミニバン買うといった場合なら、レンタカーで十分
税金や維持費考えれば結局その方が安くつくんだよな
>>858 ところが急に必要になったりするから
フリードみたいにいざという時3列使えるのは便利なのよ
急に外食することに、7人なら1台で行けるみたいな
さすがに旅行ならレンタカーだけど
その 「いざという時」 は俺の場合、5年に1回もあればいいほうだな
そんな俺には、ムダ以外の何物でもないな
日本だったら100km/h超での乗り心地や操安性を求めるのは室内空間以上に無駄だと思うがな。
まあいずれにしても、個人の事情なんて千差万別だからあまり参考にならん。
自分の主観を普遍的なものとして「日本人は〜」とか決めつけるのは日本人の悪い癖だなw
レンタカーも都心だとtimesなどで好きな時に借りられるけど地方だと手配も面倒
前に住んでたマンションはデミオをカーシェアリングできたけど申込みしなかった
その「いざという時」が外食などであれば、とりあえずは諦めるという手がある。
どうしても諦められない場合、またはもっと重大な用件であれば
タクシーを呼ぶなり何なり別の方法がある。
その程度のものじゃないのかな。
そのために何十万も出して大きなクルマってのはちょっと、と俺は思っちゃうけど…。
荷物荷物言ってるのはホンダ関係者だよ
それしか売りが無いんだから
>>861 本気で言ってるの? 高速道路走ったことないの?
これが150km/h以上なら分からんでもないけど、
さすがに100km/hで区切ってしまったら高速道路が危険すぎるぞ。
高速でみんな時速何キロで走るの?
俺は流れにもよるけど100〜120kmで走るけど
燃費稼ぎで90km以下で走っている人も多いよね
飛ばしたい訳じゃないけど左車線でゆっくり走るとトラック多い合流多いで不便に思うんだよね
867 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/09(金) 12:24:16.36 ID:mUEdbOrf0
>>864 逆に荷物荷物言わないのはおまえだけ
家庭を持てば広い室内を求めるのは至極当然の話
荷物荷物言わないのは結婚できないモテない男だけ
オレも荷室の広さなんてハッチバックのリアシート倒した時程度あれば充分だな
モテるモテないと結婚してるかどうかは、今どき別の話だな
869 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/09(金) 12:36:42.04 ID:mUEdbOrf0
↑モテない男乙
家庭を持ったらミニバンを買ったけどね
セカンドカーならともかく家族の足がコンパクトって悲しいわ
モテないけど彼女は、いるぜ
15才以降、彼女がいなかったことなんてほとんど無いね
モテないなら自分から口説きゃいいだけのこと
営業車じゃないんだからコンパクトカーにフル乗車なんてめったにしないし
カバンとかをシートの上に置いたりする程度でそんなに積む物はないよ。
家電とか大物があるときだけリアシートを倒して対応すればいいと思う。
873 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/09(金) 12:43:26.55 ID:sxKRcVnV0
てか、実際プチバンが売れてるのは動かしがたい事実
コンパクトと同じ値段で、より広くて維持費が安いN箱が売れるのは当たり前
あれ?
売れてる売れてないの話をしてたんだっけ?
違うよね?
言い負かされそうになると、すぐ脱線するよね、こういう奴って
875 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/09(金) 12:55:12.52 ID:sxKRcVnV0
↑
言い負かされてるのはモテないおまえだよw
つまり言い負かされてもいないつもりなのに話が脱線しちゃうってことでOK?
頭弱いんだね〜w
なんてゆうか・・・
身の丈を知らない馬鹿が全部入りを求めるんだよね。
で、結局ほとんどの機能を使わないまま廃棄。
たぶん荷室はゴミ溜めだよw
シートアレンジも使う人いないでしょw
コンパクトカーにフル乗車って悲しすぐる
軽自動車でも後席畳まずにタイヤ4本積めた
世の中、論破だとか言い勝つ・負けるだとかいう意識で人と会話(対話)しているひとほど、
ズレてるもんだよな。主眼がそれだから
助手席すら荷物置きになってる私はそこそこの大きさで充分です
少なくとも今のところは
個人的にはスズキのソリオの全長と全幅で、同じくスズキのラパン程度の全高の、ロングドライブが苦にならないコンパクトモデルが欲しい
小さい車好きの自分にとって、今のコンパクトカーは、どれもデカすぎ
かといって軽じゃエンジンと全幅が小さすぎ
極端に使用頻度が低い機能が購入の決め手になるのだろうか?
賢い消費者かどうかの分かれ目だね
884 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/09(金) 13:38:02.72 ID:TAVqyYB00
まぁ家庭持ってたら、フツーにプチバン買うだろうな
コンパクトカーに家族フル乗車だけは、みじめすぐる
オレは家族持ちだけどミニバンとかプチバンなんて絶対買わない
そういう車が必要なときはレンタカーで借りる
そんな、たまにしか必要にならないクルマなんてムダだっての
フィットでフル乗車はなんか貧乏くさいけど
ポルテだとなんとなく許せてしまう不思議
>>886 それ、そう思いたいだけだろ
大して変わんねーよ
売れ筋のプチバンがラインアップにないメーカーの関係者が、必死にプチバン否定ですか?
かえって逆効果ですよ
通学用の自転車が積めないとダメだから、N-BOXがベスト。
プチバン買うくらいならステーションワゴン買うわ
値段帯違うけど
全高ゆえの開放的な広さもいいよ
立体駐車場使わないならね
3列じゃなくてもメリットがある
荷物載せなくても広々
892 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/09(金) 14:49:01.88 ID:KuSHumG70
>>890 「ステーションワゴン」なんて言葉聞いたの何年ぶりだろうか?w
風に邪魔されながら空気運んでる現実に気づくまでの楽しみだな
895 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/09(金) 15:08:46.84 ID:KuSHumG70
>>894 888 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2012/11/09(金) 14:01:53.30 ID:TAVqyYB00
売れ筋のプチバンがラインアップにないメーカーの関係者が、必死にプチバン否定ですか?
かえって逆効果ですよ
>>888 は、本気で言ってるんだとしたら、かなりイカれてるな
みんなが乗ってるからこれは良い車に違いない、と思って買っちゃう人も多いだろうな
洋服とか音楽なんかそんな人ばっかりだしな
マツダもデミオベースのプチバン計画あったよね
ベリーサよりは売れてたかも
スレタイ声に出して読め
アフォにカマウナ
>>865 まあ100キロは建て前だけど、150キロ超での乗り心地を求めたってそれこそ無駄でしょ。
あと、100馬力以上のパワーも大半の人にとっては無駄だと思うわ。
くだらないやつ
プチバンだろうがミニバンだろうが、子供が小さい時は何かとスライドドアや室内高が高い車が便利なんだよなー
でも運転する身としてはあまり乗りたい車では無いことは確かだ。
>>902 無駄=悪って言いたいわけじゃないよ。
ハイパワーや超高速域での性能を求める欲求はあるけれど
それと同じように、ゆとりのある室内空間を求める欲求だってあるだろ。
ハイソカー買いたい
日産マーチとか三菱ミラージュに対抗してトヨタ・アイゴとかホンダ・ブリオを国内で売ってくれ
911 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/09(金) 21:02:14.94 ID:zhJ7I6CX0
>>910 >トヨタ・アイゴとかホンダ・ブリオ
軽とかぶるから日本へ持ってきても売れないだろ
>>906 そっか?
コンパクトカーでも、UPやスイスポみたいなの求める人も居れば
フィットやポルテを選ぶ人も居るが、どっちが偉いってもんでもないだろ
って話だぜ?
N-ONEよりもこういうコンパクトを待っているけど発売しないのかなぁ
スズキ「レジーナ」800cc直噴ターボで730kg
>>907 アメリカでヴィッツやフィットは日産ヴァーサのはるか後塵を拝しているよな。
ヴァーサは寒国車なみの安さ爆発だからな。
まあ、なんで売れてるかまでは説明できてないんだなという
919 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/10(土) 03:27:26.25 ID:VCZ/NsSV0
来年から新卒で働く22男です。
そろそろ車ほしくて、購入を考えてます。
ただ、お金があまりないので、中古で70万前後しかだせません。
燃費がまあまあ良くて、できればあまり乗っている人が多くない車がいいのですが、
何かおすすめのコンパクトカーありますかね?
よろしくお願いします。
60万じゃ前モデルの中古かな?
Willだったら少ないよ。
中古でマイナー車とか程度のいいの探すのも大変だよw
普通にフィットとかヴィッツ買った方が色々選べていいと思うのです
>>919 型落ちが嫌ならデミオはおすすめ
発売から5年目だから結構安いタマも多い
プチバンってw
>>軽自動車サイズ、あるいはそれより一回り程度大きいサイズで背高スタイルのスライドドアを持つモデル
って定義されてるけど、NBOXは軽でポルテは5ナンバーだから全長で40cm、幅だって20cmも違うんだぞ。
これって「一回り」か?
単にNBOXとポルテ/スペイドが売れてるから一括りにしたかっただけやんけ。
カテゴリ的に言えばNBOXは「軽のハイトワゴン」だろ。正しくタント&パレットの後追いじゃん。
ポルテは、2005年頃、このクラスがいろいろあった時にはミニバンよりも小さいからマイクロバンって
呼ばれてたカテゴリだ。根付かなかったが。
だいたい「プチバン」ってのはトヨタがポルテクラスを呼ぶためにでっち上げた造語じゃん。この記事
書いた奴はトヨタの提灯持ちか?
俺もプチバンって言葉にものすごく違和感あるわ
今年の夏くらいか良く見かける言葉だな
やっぱり電通あたりが一生懸命動いてるんだろうね
フリードはポルテスペイドに食われ始めたな
HVが安くなればまた盛り返しそうだけど
928 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/10(土) 11:36:46.82 ID:NSD9Qc0S0
やっぱ日本が徐々に貧乏になってると実感するね
まともに売れてるのが軽と安い小型車だけとは
929 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/10(土) 11:42:49.77 ID:vpDKOp0m0
930 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/10(土) 12:13:27.37 ID:EN3V0LEo0
>>929の客側が酷いクレーマーだったことだけは知ってる
クレーマーに切れちゃう社長も反省すべき点はあるだろうけど
931 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/10(土) 12:56:55.18 ID:HFRV6HNk0
932 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/10(土) 14:29:16.03 ID:EN3V0LEo0
2012年のGDPがこれなのに?
世界1位 アメリカ 118兆ドル
世界2位 日本 55兆ドル
世界3位 ドイツ 20兆ドル 中国20兆ドル
50年後人口かなり減るからな
50年後単純にGDP半分近くまで落ち込むらしいぞ
934 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/10(土) 14:53:12.92 ID:EN3V0LEo0
俺の記憶だと、1990年台に出した今後の日本人口では、2012年あたりは1億人切ってたと思うけど
実際はそうもならなかったな
インドはともかく、中国はどうなんだろ?
今のものすごいバブルを、うまく軟着陸させないと、崩壊後は日本の時より酷いことになりそうなんだけど
先進国化する前に崩壊しちゃったら、目も当てられないと思うんだ
中国の地方から暴動⇒内戦⇒諸外国が反共産勢力に参戦⇒
共産党暴走⇒核発射⇒人類滅亡
DTのやつは早めにソープ行っとけw
くっだらね
>>900 見返りにHVシステムを供給なのかな?
マツダとも提携するとは面白いな
コラボで商用車でもやりゃええ
>>788 マーチ、デミオ、ミラージュも入れてやってくれ
942 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/10(土) 18:32:55.07 ID:R1Q+j3xv0
トヨタのお蔭だろうな。
また、トヨタの高度技術が介入すれば、SKYの完成度も飛躍的に上がる事間違いないし。
これで、将来的にはトヨタがマツダを傘下に収めるというよりも吸収合併する事も考えられる。
豊田社長は分かっている。
>>942 まだ始まってもいないもののおかげって、脳みそ腐ってるの?
>>938 何今更な話してるんだ。
HV供給は決まってるよ。
946 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/10(土) 20:10:04.84 ID:4ICWrbcL0
今日、幹線道路に出る脇道の信号で、青の時間が5秒ほどしかないんだけど、
前の車がよそ見していて、クラクション鳴らしたけど、2台目なのに行けなかった。
しかもそいつだけギリギリで行きやがった。
その後、4分以上待つことになりましたOTZ
実は、俺がその先頭車なんだ。後ろのドライバー、スマン(^o^)丿
↑
つまらんな。
そんな事だからお前は駄目なんだ。
4分くらい待てないのか。
器の小ささがにじみ出てるわ。
948 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/10(土) 21:48:55.47 ID:37RnTsFX0
プチバン?
聞いたことねーな
どうせ女子力とかみたいなトンチンカンなお馬鹿造語だろ
無視無視
プチバンって、ミニバンブームのあまりの引き潮の速さについていけない
業界人が、必死にしがみついてる希望だよな。
実際には、子育てにどうしても車が必要だけど、ミニバンはもう高くて買えないって人の
選ぶ車種。
独身女性ならもっと小さくて可愛いの買ってる。
スライドドアも言うほど必要なモノじゃないしな。
ミニバンはでかくて嫌いな層もいるわけで。
嫁の希望でフリードにしたけど
電動スライドドアは便利だわ
ただ車として優れているのではなく道具として優れている感じだけどね
先代カングーに乗りたいだわさ。
954 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/10(土) 23:07:47.36 ID:FvAFAOJY0
スライドドアは子供によるドアパンチの心配がないからいいよね
>>954 背高だからベビーカーも立てたまま乗せられる
独身一人で趣味に生きるならならスパイクでOKだし
使い勝手はいいな
独身男がミニバンとかミニミニバン(プチバン)は微妙な気分。
そらね、親の介護とか大荷物の趣味とかあるけどさ……
昔バンドやってる時には機材載せるのにワンボックス使ってたな。
アンプのスピーカーを立てて載せられるのがそれしかなかった。
今そういう用途ならミニバンが良さそうだな。
ここコンパクトカースレなんだけど
>>958 ああすまん、失念してた。
まあプチバンとやらの必要以上の広さは付加価値だわな。
必要以上に速いGTIやラリーアートと一緒。
>>959 そういう意味じゃ
フィットの広さも限られたスペースで実現させた付加価値だよね。
だから売れたわけで。
ジャップは空気運ぶの好きだな
税金とか値引き分とか全部あわせて150万程度でナビとかオプションは特に希望なし
街乗りメイン
外見的なことには一切こだわりなし
安全性とコストパフォーマンスのよさを最重要視
車内は広いほうがベターではある
・フィット
・ノート
・スイフト
・デミオ
・ヴィッツ
どれが優秀でどれがいまいち?
スイフト>デミオ>>>>その他
って感じだな。
走りとかドライブフィール重視ならね。
広さとかなら、フイットおぬぬめ!
俺のラクティスちゃんは中途半端すぎる上に高いから駄目か?
コストパフォーマンスの良さはフィットだろ
966 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/11(日) 11:14:25.18 ID:l+RfaeJ+0
>>963 スイフトが走りとかドライブフィールとか笑わせるなよアホw
1.2リッターの非力なエンジンと燃費重視のCVTでノロマのドン亀だ。www
スズキは技術がなくてアメリカから撤退を余儀なくされた3流メーカー。ww
自分がその色を選ぶかどうかは別にして、カラーバリエーションは豊富にしてほしいよな。
その点、ヴィッツとかアクアは色取り取りでいいね。
街でいろんな色を見るとなんか嬉しくなるわ
自分はコンパクトでは緑のデミオ以外はさっぱり印象に残らんが。
969 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/11(日) 11:24:10.89 ID:FdPXf8S10
>>967 情弱の信者さんをカラーで釣るとか、悪どいね
でも確かにいろいろみてもノートはちょっと色の選択肢が少なくて残念だとは思った
総合評価はフィットで、コスパはデミオという感じなのか
デミオは狭いから論外
むしろ軽のN-ONEのが広いくらい
最近の軽は広いよね、燃費も良いし。
どういう意図でコンパクトカーにするかによるけど、
軽と普通車の間が欲しいというとフィット辺りが一番無難。
走りを求めるとデミオかスイフトがいいかな。デミオは狭いけどハンドリングがいい。
973 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/11(日) 12:13:19.60 ID:Hflnki/v0
スズキはアメリカから撤退。
技術の低い3流企業は厳しいね。
ホンダN-ONEが大ヒットしてるみたいだね。
F1技術者が精魂こめてつくった車だから当然か。
世界広しといえどもF1技術者に軽自動車を作らせることができるのは
ホンダだけだ。
もしよければ欠点というか短所があえてききたい
きめてがないので消去法で選ぼうかなと
>>966 スイフトが一番評価されてるだろうがアホ。
じゃあ、お前のオススメは何なんだよ?
976 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/11(日) 12:27:25.18 ID:siqZJYRP0
>>975 評価されてねえよボケwwww
糞遅いドン亀走行と10年遅れの糞デザインでユーザーからは酷評されてる。www
>>974 値段重視みたいだからフィットで値引きを狙うのがいいんじゃないかな。
言っちゃ悪いがモデル最末期で、販売側も値段を武器にするのをためらわない状態。
運転自体が目的というよりクルマで何かするのが目的みたいだし。
ノートは要するに日産版フィットだけど出たばかりで値引きは渋い。
荷室スペースが重要なようなのでデミオ・スイフト・ヴィッツは候補から外れる。
二人旅程度の荷物運べればいいのならこの3車もいいだろうけれど。
>>962 安全性ならヴィッツにカーテンエアバッグ付ける。
広さならフィット。
コストならデミオ(非スカイアクティブ)。
>>976 価格やみんカラでは他社の車より評価高いけどな。
走行性能とかは特に。
アドバイスd
とりあえずフィットで感触みてからあまり下がらないようならデミオも検討してみるか
デミオは見た感じ狭そうなのがちょっと不安だが乗ってみるとちがうのかもしれないし
今からはフィット1.3の特別仕様車のコスパ最強な感じ。
実際に乗ってみてもクルマなんてこれで十分って思わされるし装備も充実してて他の車種よりお得感が強い。
不満はないが満足もしないクルマの典型だけどね。
広さ重視ならフィットだな。他車の追随を許さない。
そこに挙げられてないけど、安全性&コスパ重視ならスズキ スプラッシュおすすめ。
考えうる安全装備は全部ついてるし、不人気車ゆえに1万キロ未満1年落ちの良質中古が90万も出せばぽんぽこ見つかる。狭いけどね!
あ、内装はとことんチープだしいろいろ変わったとこも多いけどね。外装も特にこだわらない・あくまでコスパ&安全重視ならってことで
>>976 スイフトは重心が低いからハンドリングがよく、
とくに高速道路での安定感はすさまじい
この点に関してはフィットは重心が高すぎるのか、
120km/h超えたぐらいからはふわふわと浮くフィーリングがある。
デミオもスイフトに近い感じになるが、
イメージ的にはスイフトの安価版(中身・乗り心地も含めて)と思っていい。
スカイアクティブに関しては乗り心地が一気によくなったが、値段は高い。
多数レスが付いてるようだが、情報が交錯してるようなので
正しいレスを見極めるためにも、とりあえず「鈴菌」でググることをおすすめする
こだわりないようだし、トヨタかフィット買っとけば間違いないでしょ
そういう人が買うものだし
広いほうが良いと言ってるのに、スイフトやらデミオとかスプラッシュとかないわ
MCで良くも悪くも印象が変わる事があるから気を付けた方がいい
走りで評価が高いデミオもMCで凡庸な走りに成り下がった。反面、乗り心地は良い意味でマイルドになってる
ここでの評価と一般の評価にズレがあるんだろうな
アメリカは直線ばっかだから、ハンドリングなんて評価されないんだろ
>>966 一人か二人乗りメインなら、どの車種も実質かわらん。
オーリス試乗したけどインプアクセラよりもハンドリングコーナリングが良かった
当て馬のつもりだったのに本気で欲しくなった
993 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/11(日) 15:27:34.43 ID:n5wJWWY20
スイフトは小回りが効かない
コンパクトカーとして致命的
荷物が積めないのと後席狭いのは人によってはどうでもいいけど
15インチのが一番安いやつだけど14インチので十分
次のクラスが無駄に中途半端な16インチ
スタッドレスが必要な地域の人は買わない
とにかく無駄な高速性能は日本ではいらないから、小回りが効くようにしろ
あと、一番安いグレードは14インチ、次のグレードは15インチにしろ
スタッドレスの値段が凄い変わるんだから、大きい・・・ 変なサイズだと困る・・・
>>984 日本でどこで120出すんだ?
お前、速度超過違反だぞ???
994 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/11/11(日) 15:31:00.93 ID:jDnHOmtK0
スイフトはフィットより100ccも排気量が少ないので
フィットより動力性能がかなり落ちる。
提燈持ちの評論家に騙されて酷い目にあってる奴多数www
走りがいいって言ってもそれはスイ「スポ」の話だしな
排気量が全てじゃないけどな。
俺フィット海苔だけど、ノーマルのスイフト試乗してあまりのハンドリングのよさに感動した。
>>995 スイスポじゃなくてスイフト(現行)が出た当時、ずいぶんとハンドリングが評価されてたな
1000ならヴィッツ3ドア発売
1001 :
1001:
プスン・・・
∬ ___ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
∫/___/|(´Д`;)_ 給油をして下さいです。。。
_0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - | (l
ヽ⊂ ⊃__l⌒l_ |____/__l⌒lノ
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