【日産】ティアナ Part34【J31/J32 TEANA】
日産ティアナのスレッドです。
■公式HP
http://www2.nissan.co.jp/TEANA/
■前スレ
【J31】 日産 ティアナ Part33 【J32】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1334422200/
■公式HP
http://www2.nissan.co.jp/TEANA/
■前スレ
【J31】 日産 ティアナ Part33 【J32】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1334422200/
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2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/02(火) 18:57:11.94 ID:LcQ8swrj0
■オーテックジャパン
http://www.autech.jp/SV/TEANAAXIS/
■基本的なレスルール
煽り・あ～やっちゃった系の荒らし・叩き等は『徹底放置』でお願いします。
反応するのも荒らしと同じです。スルー、あぼーん推奨。
無意味なコピペ・意味不明な書き込み・デマは禁止！
アンカー付きで質問されたときは☆必ず本人が返答☆して内容の確認や誤解の解消に努めましょう。
返答がないままスルーされた場合は『インチキ・デマ・通り魔に決定』でOK！
返答せずに他の話にすり替えようとし場合、このスレでは「○ロツキ」とみなされることがありますので注意して下さい。
要するに、大人なんだしﾏﾀｰﾘ語り合いましょう。
http://www.autech.jp/SV/TEANAAXIS/
■基本的なレスルール
煽り・あ～やっちゃった系の荒らし・叩き等は『徹底放置』でお願いします。
反応するのも荒らしと同じです。スルー、あぼーん推奨。
無意味なコピペ・意味不明な書き込み・デマは禁止！
アンカー付きで質問されたときは☆必ず本人が返答☆して内容の確認や誤解の解消に努めましょう。
返答がないままスルーされた場合は『インチキ・デマ・通り魔に決定』でOK！
返答せずに他の話にすり替えようとし場合、このスレでは「○ロツキ」とみなされることがありますので注意して下さい。
要するに、大人なんだしﾏﾀｰﾘ語り合いましょう。
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/02(火) 18:59:37.66 ID:LcQ8swrj0
■過去スレ
【新生】日産ティアナ【統合】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1035375810/
【新生】日産ティアナ Part2【統合】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1041287179/
【モダン】日産ティアナ Part3【リビング】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1044368552/
【モダン】日産ティアナ Part4【リビング】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1045487564/
【3.5】 日産 ティアナ Part5 【2.3】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1049291842/
【3.5】 日産 ティアナ Part6 【2.3】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1055572655/
【3.5】 日産 ティアナ Part7 【2.3】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1055572655/
【3.5】 日産 ティアナ Part8 【2.3】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1084583448/
【3.5】 日産 ティアナ Part9 【2.3】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1092585935/
【3.5】 日産 ティアナ Part10 【2.3】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1102108735/
【3.5】 日産 ティアナ Part11 【2.3】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1112411496/
【3.5】 日産 ティアナ Part12 【2.3】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1122653095/
【3.5】 日産 ティアナ Part13 【2.3】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1131812178/
【3.5】 日産 ティアナ Part14 【2.3】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1140187165/
【3.5】 日産 ティアナ Part15 【2.3】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1148480562/
【新生】日産ティアナ【統合】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1035375810/
【新生】日産ティアナ Part2【統合】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1041287179/
【モダン】日産ティアナ Part3【リビング】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1044368552/
【モダン】日産ティアナ Part4【リビング】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1045487564/
【3.5】 日産 ティアナ Part5 【2.3】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1049291842/
【3.5】 日産 ティアナ Part6 【2.3】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1055572655/
【3.5】 日産 ティアナ Part7 【2.3】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1055572655/
【3.5】 日産 ティアナ Part8 【2.3】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1084583448/
【3.5】 日産 ティアナ Part9 【2.3】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1092585935/
【3.5】 日産 ティアナ Part10 【2.3】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1102108735/
【3.5】 日産 ティアナ Part11 【2.3】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1112411496/
【3.5】 日産 ティアナ Part12 【2.3】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1122653095/
【3.5】 日産 ティアナ Part13 【2.3】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1131812178/
【3.5】 日産 ティアナ Part14 【2.3】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1140187165/
【3.5】 日産 ティアナ Part15 【2.3】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1148480562/
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/02(火) 19:01:12.65 ID:LcQ8swrj0
【3.5】 日産 ティアナ Part16 【2.3】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1156870925/
【3.5】 日産 ティアナ Part17 【2.3】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1169273548/
【3.5】 日産 ティアナ Part18 【2.3】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1181017665/
【3.5】 日産 ティアナ Part19 【2.3】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1199440893/
【3.5】 日産 ティアナ Part20 【2.3】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1209750303/
【3.5】 日産 ティアナ Part21 【2.5】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1213620434/
【3.5】 日産 ティアナ Part22 【2.5】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1218022024/
【J31】 日産 ティアナ Part23 【J32】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1226810531/
【J31】 日産 ティアナ Part24 【J32】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1240245212/
【J31】 日産 ティアナ Part25 【J32】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1249224762/
【J31】 日産 ティアナ Part26 【J32】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1257610260/
【J31】 日産 ティアナ Part27 【J32】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1274319692/
【J31】 日産 ティアナ Part28 【J32】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1285516860/
【J31】 日産 ティアナ Part29 【J32】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1297223053/
【J31】 日産 ティアナ Part30 【J32】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1306331455/
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1156870925/
【3.5】 日産 ティアナ Part17 【2.3】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1169273548/
【3.5】 日産 ティアナ Part18 【2.3】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1181017665/
【3.5】 日産 ティアナ Part19 【2.3】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1199440893/
【3.5】 日産 ティアナ Part20 【2.3】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1209750303/
【3.5】 日産 ティアナ Part21 【2.5】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1213620434/
【3.5】 日産 ティアナ Part22 【2.5】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1218022024/
【J31】 日産 ティアナ Part23 【J32】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1226810531/
【J31】 日産 ティアナ Part24 【J32】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1240245212/
【J31】 日産 ティアナ Part25 【J32】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1249224762/
【J31】 日産 ティアナ Part26 【J32】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1257610260/
【J31】 日産 ティアナ Part27 【J32】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1274319692/
【J31】 日産 ティアナ Part28 【J32】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1285516860/
【J31】 日産 ティアナ Part29 【J32】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1297223053/
【J31】 日産 ティアナ Part30 【J32】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1306331455/
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/02(火) 19:02:09.92 ID:LcQ8swrj0
【J31】 日産 ティアナ Part31 【J32】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1317824013/
【J31】 日産 ティアナ Part32 【J32】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1325660875/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1317824013/
【J31】 日産 ティアナ Part32 【J32】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1325660875/
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/02(火) 22:54:56.84 ID:nPwkmUt50
またキチガイが騒ぎ出したか。
次スレにもまた例のテンプレ入れておいた方が良さそうだな。
次スレにもまた例のテンプレ入れておいた方が良さそうだな。
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/02(火) 22:56:12.32 ID:nPwkmUt50
注意：
★★★ゴロツキを見つけたら完全スルーでお願いします。★★★
ティアナスレには通称『ゴロツキ』が住み着いていて、他人に食って
かかったり、筋の通らないインネンをつけてきたりします。善良な住
人や質問者がゴロツキに絡まれているのを見かけた場合、あるいは、
ゴロツキが偽情報を流しているのを見かけたときは、
>>レス番＝ゴロツキ発見！
と宣言し、他の住人は、それ以降ゴロツキを相手にしないようにして
ください。ゴロツキに絡まれた本人は、つきまとわれた上、言いたい
ように言われ悔しい思いをしていることと思いますが、第三者による
「ゴロツキ発見！」宣言は、あなたの方が正しいと認識されたという
合図でもありますから、ぐっとこらえて、宣言以降はゴロツキの相手
をしないようにしてください。
★★★ゴロツキを見つけたら完全スルーでお願いします。★★★
ティアナスレには通称『ゴロツキ』が住み着いていて、他人に食って
かかったり、筋の通らないインネンをつけてきたりします。善良な住
人や質問者がゴロツキに絡まれているのを見かけた場合、あるいは、
ゴロツキが偽情報を流しているのを見かけたときは、
>>レス番＝ゴロツキ発見！
と宣言し、他の住人は、それ以降ゴロツキを相手にしないようにして
ください。ゴロツキに絡まれた本人は、つきまとわれた上、言いたい
ように言われ悔しい思いをしていることと思いますが、第三者による
「ゴロツキ発見！」宣言は、あなたの方が正しいと認識されたという
合図でもありますから、ぐっとこらえて、宣言以降はゴロツキの相手
をしないようにしてください。
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/02(火) 22:57:14.56 ID:nPwkmUt50
ゴロツキのプロファイリング (Ver.1.03)
１．背伸びしてティアナ250XVを新車で購入した。
・ティアナが高級車であるという思いが過剰に強い。
・自分が本当にティアナに乗っているということを強調したがる。
・ティアナが大衆車とけなされることに対して過敏に反応する。
・中古車を買うことを見下している。
・自分への反論は、ティアナを買えない貧乏人のやっかみとしか考えない。
２．文章力(読解力・作文能力)が極端に低い。
・読み間違いが多い。
・以前に自分がどういう文章を書いたか理解していない。
・思いこみが強く、書かれていないことに対し書かれているかのような決めつけをする。
・間違いを具体的に示された直後に、平然と「俺の間違いはどこか明確に説明してみろよ」と言える。
・文章表現の幅が狭く、他人のフリをしているときでも「必死に」「…と思うけど？」「…だぞ？」「…だろ。」のようないつもの表現を多用するのですぐバレる。
・句読点の使い方に癖があり、読点が異様に少ない。
３．幼稚。
・自分の間違いは認めない。
・自分の知らないことは間違いと決めつける。
・自分の主張が通らないと分かると、同意見の人間がいるようなフリをしてIDを変えて書き込む。(一人芝居に失敗して暴露した例は複数あり)
・「文句があるなら直接俺の前に来いよ。腰抜けが。」といった、無意味な虚勢を張る。
・「乗っている証拠をアップしろ」が口癖。
・自分が大勢を敵に回すことはあり得ないと信じ切っている上、自分がいつも一人芝居をするので、自分に敵対する人も全員同一人物の一人芝居と見なすくせがある。
・偉ぶりたくて仕方ない。そのため他人を批判してばかり。
１．背伸びしてティアナ250XVを新車で購入した。
・ティアナが高級車であるという思いが過剰に強い。
・自分が本当にティアナに乗っているということを強調したがる。
・ティアナが大衆車とけなされることに対して過敏に反応する。
・中古車を買うことを見下している。
・自分への反論は、ティアナを買えない貧乏人のやっかみとしか考えない。
２．文章力(読解力・作文能力)が極端に低い。
・読み間違いが多い。
・以前に自分がどういう文章を書いたか理解していない。
・思いこみが強く、書かれていないことに対し書かれているかのような決めつけをする。
・間違いを具体的に示された直後に、平然と「俺の間違いはどこか明確に説明してみろよ」と言える。
・文章表現の幅が狭く、他人のフリをしているときでも「必死に」「…と思うけど？」「…だぞ？」「…だろ。」のようないつもの表現を多用するのですぐバレる。
・句読点の使い方に癖があり、読点が異様に少ない。
３．幼稚。
・自分の間違いは認めない。
・自分の知らないことは間違いと決めつける。
・自分の主張が通らないと分かると、同意見の人間がいるようなフリをしてIDを変えて書き込む。(一人芝居に失敗して暴露した例は複数あり)
・「文句があるなら直接俺の前に来いよ。腰抜けが。」といった、無意味な虚勢を張る。
・「乗っている証拠をアップしろ」が口癖。
・自分が大勢を敵に回すことはあり得ないと信じ切っている上、自分がいつも一人芝居をするので、自分に敵対する人も全員同一人物の一人芝居と見なすくせがある。
・偉ぶりたくて仕方ない。そのため他人を批判してばかり。
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/02(火) 22:58:19.41 ID:nPwkmUt50
最近のゴロツキの傾向
(1)ゴロツキとは別人のように装い、ゴロツキはもういないことにしようとする。
(2)ゴロツキは正しいことを言っていたと擁護する。
(3)ゴロツキの嘘を軽視し、ゴロツキの嘘に対する指摘を強く批判する。
(4)批判相手をゴロツキ以下の人間と位置づけることで、地位浮上を謀ろうとする。
(5)明確かつ客観的な理由・根拠・証拠を示すことなく、無理筋の主張を強引に通そうとする。
(6)興奮してだんだん語調がいつものゴロツキ語に戻る。
このようなゴロツキ自身の言動により、ゴロツキの他人へのなりすましであることが明白となる。
(1)ゴロツキとは別人のように装い、ゴロツキはもういないことにしようとする。
(2)ゴロツキは正しいことを言っていたと擁護する。
(3)ゴロツキの嘘を軽視し、ゴロツキの嘘に対する指摘を強く批判する。
(4)批判相手をゴロツキ以下の人間と位置づけることで、地位浮上を謀ろうとする。
(5)明確かつ客観的な理由・根拠・証拠を示すことなく、無理筋の主張を強引に通そうとする。
(6)興奮してだんだん語調がいつものゴロツキ語に戻る。
このようなゴロツキ自身の言動により、ゴロツキの他人へのなりすましであることが明白となる。
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/02(火) 22:59:24.08 ID:nPwkmUt50
【ゴロツキ認定】
この言葉は、ゴロツキ本人とゴキブリが好んで使用する上、この二人以は誰も使用しないため、本人発見のフラグになります。(出典：Part32の>>801)
「ゴロツキ認定」と言い始める人は例外なくゴロツキ本人またはゴキブリのどちらかですから、内容は100%虚言と妄想です。
相応の対応(無視推奨)をするようにしましょう。
また、この非常に有効な判定フラグを今後も活用するため、一般人はティアナスレで「ゴロツキ認定」を使用しないようにしましょう。
使用した場合には厳しい批判を受けるなど、不利益を被る場合もありますが、この言葉を使用した本人の責任となります。
【ゴキブリ】
純粋な荒らしです。内容から一目瞭然なため、完全スルーされています。
サイコパス。サイコパスは人を騙す。目的は利害によるものとは異なり、快楽のために嘘をつく。 自ら嘘をついて、いつのまにかその嘘を自分でも信じ込んでしまう。←ココ重要
常習詐欺師・放火魔、重度のストーカー、カルト指導者の多くがサイコパスと考えられています。
他スレでは靴下＝iphone＝ロリデブ専＝ゴダイゴ＝長門川＝本埜村というコテハンで荒らしをしています。(同一ID確認済み)
この言葉は、ゴロツキ本人とゴキブリが好んで使用する上、この二人以は誰も使用しないため、本人発見のフラグになります。(出典：Part32の>>801)
「ゴロツキ認定」と言い始める人は例外なくゴロツキ本人またはゴキブリのどちらかですから、内容は100%虚言と妄想です。
相応の対応(無視推奨)をするようにしましょう。
また、この非常に有効な判定フラグを今後も活用するため、一般人はティアナスレで「ゴロツキ認定」を使用しないようにしましょう。
使用した場合には厳しい批判を受けるなど、不利益を被る場合もありますが、この言葉を使用した本人の責任となります。
【ゴキブリ】
純粋な荒らしです。内容から一目瞭然なため、完全スルーされています。
サイコパス。サイコパスは人を騙す。目的は利害によるものとは異なり、快楽のために嘘をつく。 自ら嘘をついて、いつのまにかその嘘を自分でも信じ込んでしまう。←ココ重要
常習詐欺師・放火魔、重度のストーカー、カルト指導者の多くがサイコパスと考えられています。
他スレでは靴下＝iphone＝ロリデブ専＝ゴダイゴ＝長門川＝本埜村というコテハンで荒らしをしています。(同一ID確認済み)
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 23:42:14.35 ID:758qjIlW0
下取り厨もスルーする方向で良いんじゃない？
ティアナ乗ってなさそうだしトヨタと言う単語に過剰反応するし
他人に対して無理な要求するのに下取り厨はゴロツキ以下の自己中っぷりw
ティアナ乗ってなさそうだしトヨタと言う単語に過剰反応するし
他人に対して無理な要求するのに下取り厨はゴロツキ以下の自己中っぷりw
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/04(木) 00:00:06.31 ID:gEsFjgeL0
>>11
つーか、最初からお前が下取り価格に過剰反応するからいけないんだろ。
下取り価格が安いと言われて過剰反応し、セコセコ下取り価格を気にしながら買い換えもせずに乗り続けてるのって、恥ずかしくない？
下取り価格なんか気にせず乗り倒しゃいいんだよ。
つーか、最初からお前が下取り価格に過剰反応するからいけないんだろ。
下取り価格が安いと言われて過剰反応し、セコセコ下取り価格を気にしながら買い換えもせずに乗り続けてるのって、恥ずかしくない？
下取り価格なんか気にせず乗り倒しゃいいんだよ。
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/04(木) 00:14:23.61 ID:PjrGwvj8P
買ってから紅葉の季節に山に行ってないんだよな。
せっかくガラスルーフもついてるし、今年は天井を流れる紅葉も満喫しながら山路をドライブするぞ！
せっかくガラスルーフもついてるし、今年は天井を流れる紅葉も満喫しながら山路をドライブするぞ！
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/04(木) 00:34:50.10 ID:YP0DxLu90
>>11
少なくともさ、苦し紛れにこういう嘘をつくのは早くやめるようにしないとな。
995 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2012/10/03(水) 15:33:43.03 ID:758qjIlW0
このスレって画像アップ厨が多過ぎる。アップしたらしたらでねつ造だの例の件と同じ流れになるだけ。
アップした画像がねつ造だと言われたことなんてティアナスレで一度でもあったか？
本当にそんな「流れ」がティアナの過去スレにあったなら具体的に例示してみろよ。
知らないのにテキトーなこと書いて、自分からアップすると言ったメールや画像ですらアップできずにごまかし続けているゴロツキは有名な話だが。
少なくともさ、苦し紛れにこういう嘘をつくのは早くやめるようにしないとな。
995 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2012/10/03(水) 15:33:43.03 ID:758qjIlW0
このスレって画像アップ厨が多過ぎる。アップしたらしたらでねつ造だの例の件と同じ流れになるだけ。
アップした画像がねつ造だと言われたことなんてティアナスレで一度でもあったか？
本当にそんな「流れ」がティアナの過去スレにあったなら具体的に例示してみろよ。
知らないのにテキトーなこと書いて、自分からアップすると言ったメールや画像ですらアップできずにごまかし続けているゴロツキは有名な話だが。
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/04(木) 00:39:29.24 ID:YP0DxLu90
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/04(木) 01:04:31.66 ID:PjrGwvj8P
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/04(木) 01:06:26.18 ID:PjrGwvj8P
春の桜シーズンは何度かあるのだけれど、両側から枝が伸びて桜の花のトンネルのようになっていてルーフからの眺めも絶景だった。
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/04(木) 01:31:07.19 ID:YP0DxLu90
>>16
まだ平地は暑いけど、高地はもう色づき始めてるからベストタイミング逃さないようにね。
まだ平地は暑いけど、高地はもう色づき始めてるからベストタイミング逃さないようにね。
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/04(木) 21:02:08.17 ID:9NLBeisg0
この季節、窓全開で走ると気持ちいいな
外の騒音がうるさいけど
外の騒音がうるさいけど
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/04(木) 21:27:28.82 ID:KBZFV+XD0
知人の家に乗りつけたときに、開口一番「エンジン音静かだねー」
と言われてみて、たしかに外に聞こえるエンジン音は静かだわ。
その割に車内には大きく聞こえるのはバルクヘッドの遮音が足りないのかな？
と言われてみて、たしかに外に聞こえるエンジン音は静かだわ。
その割に車内には大きく聞こえるのはバルクヘッドの遮音が足りないのかな？
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/05(金) 01:27:13.73 ID:KnMbOAZi0
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/05(金) 03:15:18.66 ID:RfU7i7gF0
>>21
まだ下取り価格の話を続けるのか。そんなに下取り価格が気になるのかよ。
ネチネチと本当にしつこいな。
>日産車が下取り安いと言うレスに反論してただけだと思うが…
「日産車が下取り安いと言うレスに反論してた」のが、まさに下取り価格に「反応してる」ってこと。
下取り価格を気にして反応してるのはID:758qjIlW0。
下取り価格を気にして、買い換えでもないのに下取り査定してたのも、トヨタ厨ではなく、自称ティアナ乗りのID:758qjIlW0。
くだらない煽りにいちいち反応してるのは ID:758qjIlW0 一人だけで、他のティアナ乗りにたしなめられても逆上するばかりで、トヨタ厨の狙い通りに一人だけ顔を真っ赤にしてタコ踊りさせられたということ。
読解力ゼロなのか、単なる嘘つきなのか、どちらでも良いが、>>21は事実を歪曲しすぎ。
Iわざわざ事実と違うことまで書いて下取り価格の話を蒸し返すなんて、>>21は下取り価格の話が気になって気になって仕方ないんだろうな。
気にしたって荒らしのカモにしかならないのに。
まだ下取り価格の話を続けるのか。そんなに下取り価格が気になるのかよ。
ネチネチと本当にしつこいな。
>日産車が下取り安いと言うレスに反論してただけだと思うが…
「日産車が下取り安いと言うレスに反論してた」のが、まさに下取り価格に「反応してる」ってこと。
下取り価格を気にして反応してるのはID:758qjIlW0。
下取り価格を気にして、買い換えでもないのに下取り査定してたのも、トヨタ厨ではなく、自称ティアナ乗りのID:758qjIlW0。
くだらない煽りにいちいち反応してるのは ID:758qjIlW0 一人だけで、他のティアナ乗りにたしなめられても逆上するばかりで、トヨタ厨の狙い通りに一人だけ顔を真っ赤にしてタコ踊りさせられたということ。
読解力ゼロなのか、単なる嘘つきなのか、どちらでも良いが、>>21は事実を歪曲しすぎ。
Iわざわざ事実と違うことまで書いて下取り価格の話を蒸し返すなんて、>>21は下取り価格の話が気になって気になって仕方ないんだろうな。
気にしたって荒らしのカモにしかならないのに。
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/05(金) 06:09:39.07 ID:qymi4e/Y0
高級車のフーガでさえエンジン音うるさいって言われてるけど大衆車のティアナは当然もっとうるさいよね？
静かな車に乗りたかったらトヨタ、ホンダにするしかないのかな
静かな車に乗りたかったらトヨタ、ホンダにするしかないのかな
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/05(金) 10:21:32.18 ID:Ic2RMjI0P
下取りと言えばホームページにある下取りシュミレーションでティアナを日産よりトヨタの方が高く評価してるのはどう言う事？
まあ、ディーラーで査定すれば相場に準拠するから変わらないのだろうけれど。
まあ、ディーラーで査定すれば相場に準拠するから変わらないのだろうけれど。
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/05(金) 11:03:11.11 ID:JLBs0DDk0
今度23の餌に食いついて騒ぎ出すのかな
MOTIFはトヨタとの比較にやたら過敏だからな
MOTIFはトヨタとの比較にやたら過敏だからな
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/05(金) 15:40:27.07 ID:KGBJM0oD0
昔のホンダ車に、７７、９９があった。
空冷の４キャブ、９９を買って乗ってた、エンジンの力はすごかったが、
無茶苦茶喧しいし、華奢な車体が軋むし、カーブでのハンドリングは恐怖以外何もない、
おまけにエンジンの熱なのかボンネットの色が禿げてきた。
何年もしないうちに全く見なくなった。それ以来ホンダはバイク屋だと思ってる。
、
空冷の４キャブ、９９を買って乗ってた、エンジンの力はすごかったが、
無茶苦茶喧しいし、華奢な車体が軋むし、カーブでのハンドリングは恐怖以外何もない、
おまけにエンジンの熱なのかボンネットの色が禿げてきた。
何年もしないうちに全く見なくなった。それ以来ホンダはバイク屋だと思ってる。
、
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 16:27:14.85 ID:XUT/BMJZ0
このスレは荒らししかいないのか…
粘着厨が多くてティアナの話題が皆…
粘着厨が多くてティアナの話題が皆…
28 ：＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／：2012/10/06(土) 20:41:16.91 ID:djd9olj70
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（ ´,_・・`）目合わせるなって ∧＿∧
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29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 09:18:49.39 ID:a2ywZNFN0
ティアナの車体剛性が低いとかいうレスがあったけど、事実と正反対。
Ｗｉｋｉの記述が真（しん）であるとすれば、世界トップレベルの剛性。
――――以下Ｗｉｋｉｐｅｄｉａからの引用――――
特に旧モデルと比較した場合、フロント横曲げ剛性が85%、捩り剛性が40%向上し、セダンとしては世界的に見てもトップレベルの剛性を実現した。
Ｗｉｋｉの記述が真（しん）であるとすれば、世界トップレベルの剛性。
――――以下Ｗｉｋｉｐｅｄｉａからの引用――――
特に旧モデルと比較した場合、フロント横曲げ剛性が85%、捩り剛性が40%向上し、セダンとしては世界的に見てもトップレベルの剛性を実現した。
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 10:56:04.44 ID:zfxqJa6d0
>>29
ティアナの剛性は同じカテゴリーの車種の中では割と高いと思うよ。
だけど、２ドアスポーツと比べると低い。Wikiの記述でも「セダンとしては」と限定しているとこがポイント。
ティアナに２ドアスポーツの剛性を求めたのだとしたら､それは無い物ねだりのようなもんだけどね。
ティアナの車体剛性が低いと言ったのは俺じゃないけど、比較対象が違う気がする。
もしかしたらちゃんと他のミドルセダンと比較していて､敏感にわずかな差を指摘したのかもしれないし､単に荒らしだったのかもしれないけど。
ティアナの剛性は同じカテゴリーの車種の中では割と高いと思うよ。
だけど、２ドアスポーツと比べると低い。Wikiの記述でも「セダンとしては」と限定しているとこがポイント。
ティアナに２ドアスポーツの剛性を求めたのだとしたら､それは無い物ねだりのようなもんだけどね。
ティアナの車体剛性が低いと言ったのは俺じゃないけど、比較対象が違う気がする。
もしかしたらちゃんと他のミドルセダンと比較していて､敏感にわずかな差を指摘したのかもしれないし､単に荒らしだったのかもしれないけど。
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 10:57:47.15 ID:zfxqJa6d0
今から紅葉を見に行ってきまーす。
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 11:22:45.69 ID:u07K82k90
AAナイスツッコミにワロ
>30
なるほど。
いずれにせよ、同じカテゴリーのクルマの中で
優れているというのは単純にうれしいね。
先週、２５０ＸＶを納車されて、
（今まで乗っていたマークＸに比べて）やけにボディがガッシリしてるから、
Ｗｉｋｉってみた。
買ってよかったわ。このクルマ。「質実剛健」ってイメージがしっくりくる。
使い手のことを本当に考えてくれている気がする。
なるほど。
いずれにせよ、同じカテゴリーのクルマの中で
優れているというのは単純にうれしいね。
先週、２５０ＸＶを納車されて、
（今まで乗っていたマークＸに比べて）やけにボディがガッシリしてるから、
Ｗｉｋｉってみた。
買ってよかったわ。このクルマ。「質実剛健」ってイメージがしっくりくる。
使い手のことを本当に考えてくれている気がする。
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 18:09:48.01 ID:rdsMjAT40
スポーティセレクションいいなあ。
リアスポイラーさえなければ完璧にカッコイイ。。
リアスポイラーさえなければ完璧にカッコイイ。。
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/08(月) 03:15:19.19 ID:ZSLA3nnC0
>>30
そりゃ2ドアと比べたら低いのは当たり前な訳で…
旧モデルとの比較だしセダンではと言う文章だから2ドアと比べる事自体がナンセンス。
ポイントも糞も構造自体が違う物を比べる貴方も少しおかしいと思うが
とりあえずこのスレにはトヨタ厨による荒らしがかなり多いと言う事は分かったw
そりゃ2ドアと比べたら低いのは当たり前な訳で…
旧モデルとの比較だしセダンではと言う文章だから2ドアと比べる事自体がナンセンス。
ポイントも糞も構造自体が違う物を比べる貴方も少しおかしいと思うが
とりあえずこのスレにはトヨタ厨による荒らしがかなり多いと言う事は分かったw
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/08(月) 07:48:29.58 ID:YfNZXNv50
ティアナとかこのクラスの低価格セダンって若者ＤＱＮがすぐ飛びつくけど若者が乗っているのは見ないね
日産車だから仕方ないけど
日産車だから仕方ないけど
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/08(月) 10:17:30.48 ID:jq83XOzg0
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/08(月) 10:53:33.70 ID:M8/nk5Hc0
TEANAって世間一般から見ると高級車に見えるらしい。
先日、車にあまり興味の先輩が、○○君が最近買った車は高級車だね、
っていうので見てみたら、TEANAだった。輸入車コンパクト乗ってきて
いる人もいたけど、そちらには何のコメントもなし。
そういえば、以前にカミさんがスーパー駐車場でTEANA指差してあの車高そうだね、
なんて言うの？と聞いてた。
見た目は確かに高級車然としている。
乗り心地はどうですか？次の車の候補で考えようかな？
先日、車にあまり興味の先輩が、○○君が最近買った車は高級車だね、
っていうので見てみたら、TEANAだった。輸入車コンパクト乗ってきて
いる人もいたけど、そちらには何のコメントもなし。
そういえば、以前にカミさんがスーパー駐車場でTEANA指差してあの車高そうだね、
なんて言うの？と聞いてた。
見た目は確かに高級車然としている。
乗り心地はどうですか？次の車の候補で考えようかな？
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/08(月) 11:23:18.80 ID:XBDSspxN0
それはないでしょ。世間一般的にティアナは価格設定200万円台からの安い大衆車だし。
でもミニバンのアルベルは2.4でも世間的に高級車と思われてるよね
でもミニバンのアルベルは2.4でも世間的に高級車と思われてるよね
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/08(月) 12:18:30.95 ID:9rjQsyKl0
>>35
以前のレスの文章が、比較無しに「剛性感が低い」としか書いていないのだから、「旧モデルとの比較」とも限らないし、「2ドアと比べ」たのかどうかも分からない。
旧モデルと比較してるのはwikiの記事であって、全くの筋違い。
wikiで「世界的に見てもトップレベル」と言っているのも、あくまでも「セダンとしては」と先に限定しての話であって、ここがきわめて重要なポイント。
それを糞だと思うのは、論理的な考え方が全くできないから。
お前がアホすぎて文脈すら理解できなくせに、文句だけは言わずにいられないという人格破綻者ということがよく分かる糞レスだな。
トヨタ厨のせいにしているが、実のところお前が一番粘着してこのスレを荒らしてることに早く気づけ。
というか、トヨタ厨も正体はお前なんじゃね－の？
とにかく荒らすことしか考えていないし、前に騒いでいたときも一人芝居だったし。w
以前のレスの文章が、比較無しに「剛性感が低い」としか書いていないのだから、「旧モデルとの比較」とも限らないし、「2ドアと比べ」たのかどうかも分からない。
旧モデルと比較してるのはwikiの記事であって、全くの筋違い。
wikiで「世界的に見てもトップレベル」と言っているのも、あくまでも「セダンとしては」と先に限定しての話であって、ここがきわめて重要なポイント。
それを糞だと思うのは、論理的な考え方が全くできないから。
お前がアホすぎて文脈すら理解できなくせに、文句だけは言わずにいられないという人格破綻者ということがよく分かる糞レスだな。
トヨタ厨のせいにしているが、実のところお前が一番粘着してこのスレを荒らしてることに早く気づけ。
というか、トヨタ厨も正体はお前なんじゃね－の？
とにかく荒らすことしか考えていないし、前に騒いでいたときも一人芝居だったし。w
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/08(月) 12:23:56.26 ID:M8/nk5Hc0
世間一般というのが、車に詳しくない人という意味で書きました。
車に詳しくない人には高級そうに見えるのかな？という意味です。
車に詳しくない人には高級そうに見えるのかな？という意味です。
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/08(月) 13:49:19.97 ID:E/IEBEYA0
>>36
貴婦人を思わせる上品路線のティアナ(258万円～)
http://blog-imgs-29-origin.fc2.com/c/r/o/croakcrawlers/nissan_teana_frontm.jpg
今だバブリー感が抜けないオッサンのセンスが滲み出てる下品路線のマークX(244万円～)
http://img.kakaku.com/Images/prdnews/20120918180908_552_.jpg
そりゃ、どっちがDQN好みか一目瞭然。
貴婦人を思わせる上品路線のティアナ(258万円～)
http://blog-imgs-29-origin.fc2.com/c/r/o/croakcrawlers/nissan_teana_frontm.jpg
今だバブリー感が抜けないオッサンのセンスが滲み出てる下品路線のマークX(244万円～)
http://img.kakaku.com/Images/prdnews/20120918180908_552_.jpg
そりゃ、どっちがDQN好みか一目瞭然。
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/08(月) 15:06:26.53 ID:GUDOG2KAP
>高級車
確かに言われたことあるね、お世辞なんて言うような人でも間柄でもない人からも。
決して高級車とかではなく上質なアッパーミドルと思うけれど、大きさ+上質感で人によっては高級と感じるようだね。
確かに言われたことあるね、お世辞なんて言うような人でも間柄でもない人からも。
決して高級車とかではなく上質なアッパーミドルと思うけれど、大きさ+上質感で人によっては高級と感じるようだね。
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/08(月) 15:16:02.02 ID:GUDOG2KAP
ティアナは本当に良い車種だ。
ただ選んだ時の事情が変わったので、車検を通さずに自分の趣味に振った車種に変える可能性も確かめにみて回っている。
だがたった3年乗っただけでもティアナの快適さが基準になって敷居が上がってしまったのか、なかなか満足いく車種がない。
FRではマークXは試乗はそこそこだったがレンタルで候補外れた。スカイラインは良さげなのでレンタルで試してみたいところ。
スバルにも行ったけれどアウトバックは乗り心地良いね。内装はティアナと比べたら可哀想だけれど、前輪だけでなく後輪も駆動される感覚はやはり良い。
ただ選んだ時の事情が変わったので、車検を通さずに自分の趣味に振った車種に変える可能性も確かめにみて回っている。
だがたった3年乗っただけでもティアナの快適さが基準になって敷居が上がってしまったのか、なかなか満足いく車種がない。
FRではマークXは試乗はそこそこだったがレンタルで候補外れた。スカイラインは良さげなのでレンタルで試してみたいところ。
スバルにも行ったけれどアウトバックは乗り心地良いね。内装はティアナと比べたら可哀想だけれど、前輪だけでなく後輪も駆動される感覚はやはり良い。
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/08(月) 17:40:03.54 ID:M8/nk5Hc0
ロードノイズとかエンジン音とか、結構拾うようなことが書かれていましたが、
比較する車にもよるでしょうが、実際どうなんでしょう？
例えば、MarkXとかスカイラインと比べると。
比較する車にもよるでしょうが、実際どうなんでしょう？
例えば、MarkXとかスカイラインと比べると。
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/08(月) 17:48:24.17 ID:YfNZXNv50
大衆車ティアナが上質だとか快適だとか今まで軽自動車にしか乗ったことがなかったのだろうか
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/08(月) 19:22:11.95 ID:M8/nk5Hc0
セダンもミニバンも軽も乗ったし、今はドイツＣセグに乗ってます。
TEANAには乗ったことがないから聞いているんです。
次はまたセダンにしようかと思っているが、国産もよくなってきているかなって、
おもって聞いている次第です。
TEANAには乗ったことがないから聞いているんです。
次はまたセダンにしようかと思っているが、国産もよくなってきているかなって、
おもって聞いている次第です。
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/08(月) 19:40:54.65 ID:GUDOG2KAP
>>47
ティアナの魅力は、ドイツ車でよく賞賛される魅力とは異なるベクトルに振られているようです。
誤解を恐れず極端に言うと、ゆったりまったりリラックス志向かな。
（でも一部のトヨタ車のように軽すぎたり手応えが無いわけではない。）
室内は広いし窓も大きめで明るく質感も良い。（内装はベージュ系おすすめ）。
大きなサンルーフをつけてシェードを開いたりルーフを開くと開放感が半端ない。これで桜の季節や紅葉の山を走ると本当に気持ち良いよ。
スカイラインと良い住み分けができているな。
ティアナの魅力は、ドイツ車でよく賞賛される魅力とは異なるベクトルに振られているようです。
誤解を恐れず極端に言うと、ゆったりまったりリラックス志向かな。
（でも一部のトヨタ車のように軽すぎたり手応えが無いわけではない。）
室内は広いし窓も大きめで明るく質感も良い。（内装はベージュ系おすすめ）。
大きなサンルーフをつけてシェードを開いたりルーフを開くと開放感が半端ない。これで桜の季節や紅葉の山を走ると本当に気持ち良いよ。
スカイラインと良い住み分けができているな。
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/08(月) 19:47:00.51 ID:M8/nk5Hc0
>48
レスありがとう。
オッサンにはちょうどよさそうですね。
同クラスのセダンと比べて静粛性は高いですか？
後部座席もゆったりですが、子育て終わったので、
あまり後部座席を使うことがないのでもったいないかな？
走りに振るならスカイライン？
レスありがとう。
オッサンにはちょうどよさそうですね。
同クラスのセダンと比べて静粛性は高いですか？
後部座席もゆったりですが、子育て終わったので、
あまり後部座席を使うことがないのでもったいないかな？
走りに振るならスカイライン？
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/08(月) 20:33:38.58 ID:gBWYHO/cP
日本の道を普通に走るなら足回り硬めドイツ車より快適でしょ
140Kmオーバーで走ったり峠飛ばすなら話は別だけど
140Kmオーバーで走ったり峠飛ばすなら話は別だけど
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/08(月) 20:39:02.17 ID:k0k2BUDf0
ぬおお、今日、ディーラーにて、250XV購入のハンコついてもた。
もともと装備が充実しているグレードなので、追加アクセサリは
ドロヨケとサンバイザとカーペットくらいで済んだ。
毒リーマンのオレにはムダかとも思ったが、ふんぱつしてもた。
もともと装備が充実しているグレードなので、追加アクセサリは
ドロヨケとサンバイザとカーペットくらいで済んだ。
毒リーマンのオレにはムダかとも思ったが、ふんぱつしてもた。
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/08(月) 23:10:56.82 ID:M8/nk5Hc0
通常1－2名乗車なら、もったいないよね。
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/09(火) 02:27:58.56 ID:pCA6HtsP0
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/09(火) 07:16:13.07 ID:iF6Zo2M40
>>49
日産車に静かさを求めてはいけない
日産車に静かさを求めてはいけない
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/09(火) 15:27:30.76 ID:1GeOasPq0
>>51
おめでとう。
ナンバープレート枠、シート半レースカバー(革シート以外なら)豪華さが増すよ、
おっさん車になるかな、、、、、、
ドアエッジ(傷がつきにくい)、プライバシーガラス、盗難防止装置、
なども結構いいよ、便利に使ってます。
おめでとう。
ナンバープレート枠、シート半レースカバー(革シート以外なら)豪華さが増すよ、
おっさん車になるかな、、、、、、
ドアエッジ(傷がつきにくい)、プライバシーガラス、盗難防止装置、
なども結構いいよ、便利に使ってます。
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/09(火) 21:01:11.36 ID:BFq0/Ui70
>シート半レースカバー
これは微妙。
おっさん車としての演出には必須だけど。（笑）
これは微妙。
おっさん車としての演出には必須だけど。（笑）
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/09(火) 21:15:45.44 ID:GELRzpoRP
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/09(火) 23:10:49.35 ID:jWM/uLo/0
51です。皆さんどうも。
このレスでの書き込みはかなり参考にしました。
特にＦＦ車のメリットをわかりやすく説明していたレスが数件あって
興味深かったです。
まあ、男一匹、彼女なしの毒リーマン。
納車されたところで乗せる人もいないので、
老いた両親を紅葉狩りにでも連れて行こうかと思います。
このレスでの書き込みはかなり参考にしました。
特にＦＦ車のメリットをわかりやすく説明していたレスが数件あって
興味深かったです。
まあ、男一匹、彼女なしの毒リーマン。
納車されたところで乗せる人もいないので、
老いた両親を紅葉狩りにでも連れて行こうかと思います。
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/09(火) 23:47:35.77 ID:psfnJE9Z0
時速１００キロでエンジンは何回転くらい回ってる？
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/10(水) 06:37:37.79 ID:nsFhZtWt0
>>59
1500行くか行かないか
1500行くか行かないか
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/10(水) 09:11:53.22 ID:O3ssBpR40
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/10(水) 20:33:51.07 ID:6+2yLuc00
回転数低いわりにさほど静かじゃないのは遮音のあまさ？
以前乗ってたトヨタセダンは100キロ時2000回転だったけど遥かに静かだったけど
以前乗ってたトヨタセダンは100キロ時2000回転だったけど遥かに静かだったけど
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/10(水) 23:55:30.20 ID:U/Hh9Buu0
平地で１００キロ１２００～１３００回転なら相当いい燃費出るはずだな。
うるさいのはロードノイズじゃないのか。
うるさいのはロードノイズじゃないのか。
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/11(木) 01:08:01.67 ID:Km8lXF/v0
次もトヨタ厨の釣り針に掛かるのは例の奴か？
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/11(木) 11:09:16.05 ID:jhtCoEom0
ロードノイズ小さくするにはタイヤ交換、床マット交換の他になにかあるだろうか？
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/11(木) 13:44:36.19 ID:A21A3sWz0
クルマを替える
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/11(木) 15:24:00.77 ID:57f8foJs0
車の値段で考えると、
俺も乗ってるけど、そんなに喧しいとも思わんし、ロードノイズも普通違うか、
静かな車に乗りたいなら、電気自動車に乗る。
ロードノイズが大きいなら、
大工さんに頼んで、内張り剥ぎ取って、断熱材ぎっしり詰めて貰うとか、
ガラス窓はペアガラスにするとか、まぁ一度建築屋で見積もり採ったらどや。
俺も乗ってるけど、そんなに喧しいとも思わんし、ロードノイズも普通違うか、
静かな車に乗りたいなら、電気自動車に乗る。
ロードノイズが大きいなら、
大工さんに頼んで、内張り剥ぎ取って、断熱材ぎっしり詰めて貰うとか、
ガラス窓はペアガラスにするとか、まぁ一度建築屋で見積もり採ったらどや。
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/11(木) 18:42:28.13 ID:kbxA5K0u0
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/11(木) 19:00:46.33 ID:SdBvdARo0
>>64
いい加減にしつこい。煽ってるのお前だけだが？
いい加減にしつこい。煽ってるのお前だけだが？
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/11(木) 19:51:44.69 ID:Do5OLcuG0
>>69
どこに行っても嫌われ続けるお前が仮想のトヨタ厨をでっちあげて、そっちに矛先を向けさせようって魂胆だろ。
要するにお前＝Motifお得意の自演。
今まで散々自分で質問して自分で答えたり、自分で荒らして自分叩いたりしてきたからな。
自分以外は複数IDでレスがあっても全部同一人物扱い。
同じことばかり繰り返してないで少しは進歩を見せろよ。ボケ。
どこに行っても嫌われ続けるお前が仮想のトヨタ厨をでっちあげて、そっちに矛先を向けさせようって魂胆だろ。
要するにお前＝Motifお得意の自演。
今まで散々自分で質問して自分で答えたり、自分で荒らして自分叩いたりしてきたからな。
自分以外は複数IDでレスがあっても全部同一人物扱い。
同じことばかり繰り返してないで少しは進歩を見せろよ。ボケ。
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/11(木) 22:32:13.39 ID:7vUw7LDh0
ゴロツキ認定
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/11(木) 23:43:30.38 ID:W8uh1Air0
すみません。
2.5のVXで高速燃費どのくらい？
仕事で東京－軽井沢を約３００ｋｍ往復したんだけど、思ったより燃費が伸びなかったので。
同乗者1人で、日帰りだったので荷物もほとんどなし、むろん、代車だったので
事故を起こすわけにはいかないから、なるべく法定速度遵守で自重して運転しました。
自分のV36スカイライン 2.5 7ATとそんなに変わらない燃費だったのは何故？
2.5のVXで高速燃費どのくらい？
仕事で東京－軽井沢を約３００ｋｍ往復したんだけど、思ったより燃費が伸びなかったので。
同乗者1人で、日帰りだったので荷物もほとんどなし、むろん、代車だったので
事故を起こすわけにはいかないから、なるべく法定速度遵守で自重して運転しました。
自分のV36スカイライン 2.5 7ATとそんなに変わらない燃費だったのは何故？
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/11(木) 23:56:58.71 ID:A21A3sWz0
リッター１３～１４キロはいくだろ。
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/12(金) 00:18:18.77 ID:DKWG3gGB0
>>73
で、スカとティアナの燃費はそれぞれいくつだったの？
で、スカとティアナの燃費はそれぞれいくつだったの？
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/12(金) 07:24:39.99 ID:UZd6Wklr0
ティアナの試乗レビューでもこの車は静かではないって書かれているね。技術的なのかポリシーなのかってｗ
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/12(金) 08:16:16.16 ID:WO7KmeMG0
俺の場合、マークXとティアナを比較して購入を決定した理由は、アイポイントの高さの違い
座高が高いから、マークXだとシートを調節しても、交差点の停止線で停まると信号機が見えないのw
いちいち見上げるのも面倒だからティアナを購入する事にした
それを理由にトヨペットの営業マンに断りの電話を入れたら、馬鹿にされたので決してトヨペットで車は買わない
座高が高いから、マークXだとシートを調節しても、交差点の停止線で停まると信号機が見えないのw
いちいち見上げるのも面倒だからティアナを購入する事にした
それを理由にトヨペットの営業マンに断りの電話を入れたら、馬鹿にされたので決してトヨペットで車は買わない
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/12(金) 10:41:12.51 ID:DKWG3gGB0
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/12(金) 18:35:27.79 ID:OyadIo7S0
この試乗レビューには高い静粛性とあるんだけど。
http://www.carview.co.jp/road_impression/article/nissan_teana/220/
>>76 ソースは何処から？
http://www.carview.co.jp/road_impression/article/nissan_teana/220/
>>76 ソースは何処から？
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/12(金) 22:51:25.83 ID:ODQROa110
>>75
73です。
ナビの燃費値で約リッター１０キロぐらいでした。
スカ乗ってる時は、機動性を発揮すべく回すことが多いのですが、
自重して運転したモダンリビング号とあまり燃費が変わらないですよ。
考察するならば、
燃費値をリセットしてから計測してないので、前に乗った人の運転に影響をかなり受けた。
代車という性格上、手荒に扱われる事が多いので、ECUが即時高加速対応型に調教されて、
なかなかエコなモードになってくれない。
行き返りとも渋滞に遭遇することもなく、高速がほとんどの割合を占めてアクセルOFFによる
滑走で燃費を稼げなかった。
燃費は思ったほど伸びませんでしたが、スカとは違った優雅なドライブでしたよ。
ゲイツの別荘はすごかった。（謎）
73です。
ナビの燃費値で約リッター１０キロぐらいでした。
スカ乗ってる時は、機動性を発揮すべく回すことが多いのですが、
自重して運転したモダンリビング号とあまり燃費が変わらないですよ。
考察するならば、
燃費値をリセットしてから計測してないので、前に乗った人の運転に影響をかなり受けた。
代車という性格上、手荒に扱われる事が多いので、ECUが即時高加速対応型に調教されて、
なかなかエコなモードになってくれない。
行き返りとも渋滞に遭遇することもなく、高速がほとんどの割合を占めてアクセルOFFによる
滑走で燃費を稼げなかった。
燃費は思ったほど伸びませんでしたが、スカとは違った優雅なドライブでしたよ。
ゲイツの別荘はすごかった。（謎）
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/12(金) 23:33:26.95 ID:6cycRuK30
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：：2012/10/13(土) 04:13:04.20 ID:QMG9LINB0
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/13(土) 10:16:36.13 ID:OjkXeX180
>>82
俺も４０年ほど前、
１８歳で免許取ったときに親父が１４０万出してくれて、
クラウン買ってくれてから２０年ほどで５台のトヨタ車に乗り継いできたけど、
昔のトヨタ車は、水温計がすぐに上がるし、チェンジが絡まったりで故障もおおかったな、
運転を楽しむ余裕が出てきたのは、此処３０年ぐらい前からかな、
日産に乗り換えて判った事は、トヨタ車は唯静かだが、エンジンの力ず良さがない事と、
度の車種も室内が狭い、少し前のマークⅡやクラウンもセドリックと比較してかなり狭かった。
今現在、トヨタ車でも日産車でも好きなのあげると言われたら、俺はシーマを選ぶわ。
トヨタ車は誰でも乗ってるし、どこでも目につく普及車的存在が嫌やな。
俺も４０年ほど前、
１８歳で免許取ったときに親父が１４０万出してくれて、
クラウン買ってくれてから２０年ほどで５台のトヨタ車に乗り継いできたけど、
昔のトヨタ車は、水温計がすぐに上がるし、チェンジが絡まったりで故障もおおかったな、
運転を楽しむ余裕が出てきたのは、此処３０年ぐらい前からかな、
日産に乗り換えて判った事は、トヨタ車は唯静かだが、エンジンの力ず良さがない事と、
度の車種も室内が狭い、少し前のマークⅡやクラウンもセドリックと比較してかなり狭かった。
今現在、トヨタ車でも日産車でも好きなのあげると言われたら、俺はシーマを選ぶわ。
トヨタ車は誰でも乗ってるし、どこでも目につく普及車的存在が嫌やな。
84 ：83：2012/10/13(土) 10:19:12.56 ID:OjkXeX180
>>82
83やけど、誤字が多くてすまん。
83やけど、誤字が多くてすまん。
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：：2012/10/13(土) 10:44:39.06 ID:QMG9LINB0
>>83
トヨタ車、よく故障して車の勉強させてもらいました。
最近はＨＶ車がでて、静かな車＝良い車、というトヨタの宣伝に乗せられて
いる輩が多い。あんなものは遮音材を詰めればいくらでも静かになる。
ただし、トヨタ車の素性の悪さは絶対にごまかせない。
トヨタ車、よく故障して車の勉強させてもらいました。
最近はＨＶ車がでて、静かな車＝良い車、というトヨタの宣伝に乗せられて
いる輩が多い。あんなものは遮音材を詰めればいくらでも静かになる。
ただし、トヨタ車の素性の悪さは絶対にごまかせない。
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/13(土) 15:01:14.37 ID:9JaJeOty0
901運動時の名車は全て新車で買った
BNR32.Z32.q45ブルーバード.パルサー
今でもやっぱり技術の日産だよ
BNR32.Z32.q45ブルーバード.パルサー
今でもやっぱり技術の日産だよ
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/13(土) 17:26:30.82 ID:QjMz96O5P
>>82
＞>>81
＞トヨタ車を乗り継いで、現在は日産車に乗っている。
＞トヨタ車の一番悪いところは、運転していてもしている感じが
＞しないところ。解る？
＞その理由が、日産車に乗ってやっと解ったよ。
凄くわかる！
俺もマーク2を数台乗り継いでから今は3年ティアナに乗っている。
先日マークXを試したが、まさにその理由でダメだった。
＞>>81
＞トヨタ車を乗り継いで、現在は日産車に乗っている。
＞トヨタ車の一番悪いところは、運転していてもしている感じが
＞しないところ。解る？
＞その理由が、日産車に乗ってやっと解ったよ。
凄くわかる！
俺もマーク2を数台乗り継いでから今は3年ティアナに乗っている。
先日マークXを試したが、まさにその理由でダメだった。
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/13(土) 17:46:34.65 ID:Oh0HUBRh0
２０年ぐらい前にオヤジのお古のマークIIもらって乗ってたけど、
その頃は、車は移動の足としてしか考えていなかったので車でさえ
あれば、別に何でもよかった。その頃のマークIIはフロントノーズが
長くて見切りが悪く駐車するときや狭いところでは神経使った記憶が
ある。
乗り味だのは全く覚えていない。興味が無かったせいもあるだろうけど、
まあ空気みたいな車ってことかな。
その頃は、車は移動の足としてしか考えていなかったので車でさえ
あれば、別に何でもよかった。その頃のマークIIはフロントノーズが
長くて見切りが悪く駐車するときや狭いところでは神経使った記憶が
ある。
乗り味だのは全く覚えていない。興味が無かったせいもあるだろうけど、
まあ空気みたいな車ってことかな。
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/13(土) 22:51:39.76 ID:wQNIjtWL0
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/14(日) 00:44:54.57 ID:UqEhAW+X0
このスレはおっさん率が高いのに程度が低い奴がいるのか…さすがだなw
91 ：83：2012/10/14(日) 08:25:57.81 ID:fK7DaOLo0
>>90
若けりゃあ良いとも限らんよ、此処20年間程度の歴史で、
車の事語るのもいいが、昔からの流れ等も君の親父が元気で居れば聞けば良いよ、
マツダ、トヨタ、日産、本田、富士重工業、ダイハツ、三菱、日野、いすゞにプリンス、
まだまだあったメーカー、勉強しても悪くはないぞ。
いすゞのベレットや117クーペとか、日野コンテッサとか、
三菱の初代ＧＴＯや、東京オリンピックに採用されたデホネアとか、
マツダやダイハツは昔、三輪車のメーカーと言ってもいいほどだったし、
マツダのコスモを始めとする、ロータリー車、
ホンダは、バイク専門だったが、最初にバイクのエンジンを載せた、360㏄の軽四から出発したとか、
トヨタの観音開きのクラウンや、名神高速で１０万Ｋだったかなテスト走行した、コロナとか、
日産のブルーバードとワーゲンがアメリカでやった、売り込みに関する走りの競争の話とか、
プリンスのスカイラインやグロリアの話。
古い事を知るのも損はないと思うよ。
富士の前身は、飛行機のエンジンを作っていたとか、
若けりゃあ良いとも限らんよ、此処20年間程度の歴史で、
車の事語るのもいいが、昔からの流れ等も君の親父が元気で居れば聞けば良いよ、
マツダ、トヨタ、日産、本田、富士重工業、ダイハツ、三菱、日野、いすゞにプリンス、
まだまだあったメーカー、勉強しても悪くはないぞ。
いすゞのベレットや117クーペとか、日野コンテッサとか、
三菱の初代ＧＴＯや、東京オリンピックに採用されたデホネアとか、
マツダやダイハツは昔、三輪車のメーカーと言ってもいいほどだったし、
マツダのコスモを始めとする、ロータリー車、
ホンダは、バイク専門だったが、最初にバイクのエンジンを載せた、360㏄の軽四から出発したとか、
トヨタの観音開きのクラウンや、名神高速で１０万Ｋだったかなテスト走行した、コロナとか、
日産のブルーバードとワーゲンがアメリカでやった、売り込みに関する走りの競争の話とか、
プリンスのスカイラインやグロリアの話。
古い事を知るのも損はないと思うよ。
富士の前身は、飛行機のエンジンを作っていたとか、
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/14(日) 10:20:15.78 ID:/MSxJid50
うちの初代の車は観音開きの黒いクラウンだった。
そういや、親父が暇さえあれば車磨いてたっけ。
東京近郊だけど、その頃は近所にはまだ自家用車持ってるうちは少なかったね。
そういや、親父が暇さえあれば車磨いてたっけ。
東京近郊だけど、その頃は近所にはまだ自家用車持ってるうちは少なかったね。
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/14(日) 18:53:05.60 ID:AIpunqi50
実際、日産車は売れてないよね
今は松田地獄に変わって日産地獄だとか
今は松田地獄に変わって日産地獄だとか
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/14(日) 21:54:26.50 ID:UqEhAW+X0
日産地獄なんて言葉はそもそも存在しないが？
買い取り価格だって他社に比べて悪くないし。
売れてないって何と比較してるか知らないけど日産は売れてるだろw
買い取り価格だって他社に比べて悪くないし。
売れてないって何と比較してるか知らないけど日産は売れてるだろw
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/15(月) 00:53:20.16 ID:IuepQP+20
↑
このすぐ釣られるバカが、誰彼構わず喧嘩を売り続けてこのスレを荒してる張本人だということがはっきりしたな。
90 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage New! 2012/10/14(日) 00:44:54.57 ID:UqEhAW+X0
このスレはおっさん率が高いのに程度が低い奴がいるのか…さすがだなw
このすぐ釣られるバカが、誰彼構わず喧嘩を売り続けてこのスレを荒してる張本人だということがはっきりしたな。
90 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage New! 2012/10/14(日) 00:44:54.57 ID:UqEhAW+X0
このスレはおっさん率が高いのに程度が低い奴がいるのか…さすがだなw
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/15(月) 05:42:47.22 ID:azDDk9Ix0
17クラウンロイヤル乗ってるんだが、買い替えでこの車が気になってる。
燃費とか良いのかｋｗｓｋ頼む 蔵運は3リッターでも街乗りで９高速12,3出るんだがティアナはどう？
燃費とか良いのかｋｗｓｋ頼む 蔵運は3リッターでも街乗りで９高速12,3出るんだがティアナはどう？
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/15(月) 12:21:02.01 ID:XXqXTL3I0
>>96
街でも地方都市と東京じゃ違うし、高速も飛ばし方が人によって違う。
アクセルワーク・ブレーキワークもね。
特にティアナに3リットルモデルはないから直接比べにくい。
まずはクラウンのカタログ燃費と自分の燃費を比べて、ティアナのカタログ燃費から想像してみたら？
街でも地方都市と東京じゃ違うし、高速も飛ばし方が人によって違う。
アクセルワーク・ブレーキワークもね。
特にティアナに3リットルモデルはないから直接比べにくい。
まずはクラウンのカタログ燃費と自分の燃費を比べて、ティアナのカタログ燃費から想像してみたら？
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/15(月) 18:53:23.27 ID:rRSm3aMj0
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/15(月) 20:15:27.95 ID:jcF6mBRR0
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/15(月) 22:55:19.34 ID:UfMKE9gX0
>>96
高速巡航（100km/h＋程度） 14km/ｌ
一般道 東京都心（早朝深夜） 10km/l
一般道 東京都心（平日日中） 7～8km/l
こんな感じです。ちなみに250XL。
レギュラーガソリン仕様としては、まあまあじゃないかな。
高速巡航（100km/h＋程度） 14km/ｌ
一般道 東京都心（早朝深夜） 10km/l
一般道 東京都心（平日日中） 7～8km/l
こんな感じです。ちなみに250XL。
レギュラーガソリン仕様としては、まあまあじゃないかな。
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/16(火) 05:40:15.72 ID:558TszhE0
現行ティアナって韓国車とか中国車そっくりだから売れないんじゃない？
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/16(火) 07:21:08.92 ID:oS4JroJmI
最近のゴロツキ認定は荒らしも煽りも中途半端だな
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/16(火) 13:00:07.74 ID:kVF3TpU40
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/16(火) 13:50:26.29 ID:T7h1Esb40
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/16(火) 20:59:40.06 ID:kVF3TpU40
>>103
よく解らないなら>>80も含めてまずはしっかり読んでくれ。
>>80がティアナの燃費が伸びない原因を考察してるから、使用燃料の違いも原因じゃないか？と言ってるだけ。
普通、「…ってことない？」と聞いたら、期待する答えは「はい」か「いいえ」では？
何を言わそうとしているのかよく解らないって、単純な疑問文に対してそれ以外の答えはあるの？
よく解らないなら>>80も含めてまずはしっかり読んでくれ。
>>80がティアナの燃費が伸びない原因を考察してるから、使用燃料の違いも原因じゃないか？と言ってるだけ。
普通、「…ってことない？」と聞いたら、期待する答えは「はい」か「いいえ」では？
何を言わそうとしているのかよく解らないって、単純な疑問文に対してそれ以外の答えはあるの？
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/16(火) 21:01:10.13 ID:kVF3TpU40
すまん>>104だった
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：：2012/10/16(火) 21:47:59.56 ID:RsvlYlD40
>>105
>>80は、燃費値をリセットしてから計測してない、と言ってる。
また>>80は、リッター１０と具体的に数値を出している。
高速でティアナなら１２～１４は常識。
「はい」か「いいえ」を出す前に答えが出ている。
>>80の言っていることを信用すると、白黒は付けられないと言っているだけだ。
>>80は、燃費値をリセットしてから計測してない、と言ってる。
また>>80は、リッター１０と具体的に数値を出している。
高速でティアナなら１２～１４は常識。
「はい」か「いいえ」を出す前に答えが出ている。
>>80の言っていることを信用すると、白黒は付けられないと言っているだけだ。
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/16(火) 23:31:24.63 ID:yMkKTll50
>>107
もともとカタログ燃費（JC08）だって、スカとティアナは11.4km/Lで一緒。
スカのときと代車のティアナのときとで運転の仕方の違いがあることを考慮しなければならないし、自重した運転で10というのはやはり低いと思うが、
スカとティアナでもともと燃費に大差があるわけではないから、スカで10の人ならティアナでも10というのは、別におかしいことではない。
ちなみに、もともとCVTは油圧ロスが大きくベルト滑りも生じるので高速では伝達効率が悪い。
CVTのメリットは、加速時に最適燃費領域を無段階ギアのおかげで利用し続けられることであって、高速巡航のウェイトが大きいとCVTのメリットは期待できない。
高速巡航だけで比較したら7ATのスカの方が燃費いいかも。
もともとカタログ燃費（JC08）だって、スカとティアナは11.4km/Lで一緒。
スカのときと代車のティアナのときとで運転の仕方の違いがあることを考慮しなければならないし、自重した運転で10というのはやはり低いと思うが、
スカとティアナでもともと燃費に大差があるわけではないから、スカで10の人ならティアナでも10というのは、別におかしいことではない。
ちなみに、もともとCVTは油圧ロスが大きくベルト滑りも生じるので高速では伝達効率が悪い。
CVTのメリットは、加速時に最適燃費領域を無段階ギアのおかげで利用し続けられることであって、高速巡航のウェイトが大きいとCVTのメリットは期待できない。
高速巡航だけで比較したら7ATのスカの方が燃費いいかも。
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/17(水) 09:55:42.56 ID:z2slr8vZ0
>>107
>>80は使用燃料の違いは書いていないし、留意しているのか分からない。
だから、スカイライン＝ハイオク仕様→圧縮率が高い→効率が高い＝燃費が良い…という可能性について書いた。
燃料の違いが関係あると思うなら>>103に対する答えは「はい」、思わないなら「いいえ」で、それ以外に答えある？無いでしょ？
使用燃料のことは>>80には何も書いてないのに、それについても答えが書いてあると勝手に決めつけてたってことだよね。
それじゃ何を言わそうとしているのか解るはずないし、やはりしっかり読んでくれとしか言えないな。
>>80は使用燃料の違いは書いていないし、留意しているのか分からない。
だから、スカイライン＝ハイオク仕様→圧縮率が高い→効率が高い＝燃費が良い…という可能性について書いた。
燃料の違いが関係あると思うなら>>103に対する答えは「はい」、思わないなら「いいえ」で、それ以外に答えある？無いでしょ？
使用燃料のことは>>80には何も書いてないのに、それについても答えが書いてあると勝手に決めつけてたってことだよね。
それじゃ何を言わそうとしているのか解るはずないし、やはりしっかり読んでくれとしか言えないな。
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/17(水) 11:41:02.26 ID:ebzWp61U0
>>109
>>108だが、俺の言っている答えは、ティアナの方が燃費が良い、という事。
実際にティアナに乗っているのなら、燃費情報を聞かせてくれ。
俺は、大阪から淡路島を通って金比羅さんから岡山、倉敷から大阪まで
ほぼ全路を高速を利用したときのことを書く。
乗車 大人5人 荷物 後部トランク一杯
走行距離 600Km ガソリン満タンで出発して途中燃料補給なし。
消費量 約50リッター
以上だ。
>>108だが、俺の言っている答えは、ティアナの方が燃費が良い、という事。
実際にティアナに乗っているのなら、燃費情報を聞かせてくれ。
俺は、大阪から淡路島を通って金比羅さんから岡山、倉敷から大阪まで
ほぼ全路を高速を利用したときのことを書く。
乗車 大人5人 荷物 後部トランク一杯
走行距離 600Km ガソリン満タンで出発して途中燃料補給なし。
消費量 約50リッター
以上だ。
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/17(水) 11:58:44.01 ID:ebzWp61U0
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/17(水) 13:11:13.34 ID:z2slr8vZ0
>>110
スカイラインではいくつだったの？
ティアナがどれだけスカイラインより燃費が良いのか、ティアナの数字だけ出すだけじゃ解らないと思わない？
>>80は「自分のV36スカイライン 2.5 7ATとそんなに変わらない燃費だったのは何故？」って聞いてたんだし。
燃費は走り方で全然違うよ。
燃費を意識して80キープで東京－名古屋(約350km)を走ったときは15くらいだった。
普段はここでは書けない速さで流して走るけど12は超えない。
自分はスカイラインは試乗しかしてないからスカイラインがどのくらい燃費が悪いのか解らない。
>>108が言うとおりでもともとカタログ数値で大差ないなら、個人で計測したって大差ないはずじゃないのかな？
スカイラインの燃費も出さずに、ティアナの方が良いと答えを決めつける理由は何なの？
スカイラインと同じでも別に良いと思うけど。
スカイラインではいくつだったの？
ティアナがどれだけスカイラインより燃費が良いのか、ティアナの数字だけ出すだけじゃ解らないと思わない？
>>80は「自分のV36スカイライン 2.5 7ATとそんなに変わらない燃費だったのは何故？」って聞いてたんだし。
燃費は走り方で全然違うよ。
燃費を意識して80キープで東京－名古屋(約350km)を走ったときは15くらいだった。
普段はここでは書けない速さで流して走るけど12は超えない。
自分はスカイラインは試乗しかしてないからスカイラインがどのくらい燃費が悪いのか解らない。
>>108が言うとおりでもともとカタログ数値で大差ないなら、個人で計測したって大差ないはずじゃないのかな？
スカイラインの燃費も出さずに、ティアナの方が良いと答えを決めつける理由は何なの？
スカイラインと同じでも別に良いと思うけど。
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/17(水) 15:50:57.88 ID:ebzWp61U0
>>112
>>80の「自重して運転したモダンリビング号とあまり燃費が変わらない」が
書かれている。スカの燃費を言っている。
ということは、スカの燃費＝約リッター１０キロぐらい。
何度も書くようだが、
>>80は,
ティアナの燃費値をリセットしてから計測してないので、前に乗った人の運転に
影響をかなり受けた。
と言っている。
俺の自重して運転する経験からすれば、１０をスカの燃費とすれば、ティアナの
燃費が上だ。
>>112の「燃費は走り方で全然違うよ」は正論だ。
これを基準にすると、スカやティアナの燃費を比較することが間違っている。
>>80の「自重して運転したモダンリビング号とあまり燃費が変わらない」が
書かれている。スカの燃費を言っている。
ということは、スカの燃費＝約リッター１０キロぐらい。
何度も書くようだが、
>>80は,
ティアナの燃費値をリセットしてから計測してないので、前に乗った人の運転に
影響をかなり受けた。
と言っている。
俺の自重して運転する経験からすれば、１０をスカの燃費とすれば、ティアナの
燃費が上だ。
>>112の「燃費は走り方で全然違うよ」は正論だ。
これを基準にすると、スカやティアナの燃費を比較することが間違っている。
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/17(水) 18:34:20.21 ID:z2slr8vZ0
>>113
スカイラインとティアナの燃費を比較することは間違ってないよ。
同じ人が同じように運転すれば車同士の燃費性能の比較になる。
自分の燃費と他人の燃費を比較しただけで車同士の燃費性能の結論を出すことが間違ってるの。解らないかな？
他人の運転するスカイラインが10で自分が運転するティアナが12だからティアナの方が燃費が良い…そんな話じゃないよね？
すでに>>108が言ってたことだから書かなかったけど、スカイラインで10の人がティアナでも10だったっていいと思うけど。
リセットしてないから前に乗った人の影響があるのは当然だけど、それが悪い方にいってるかどうか解らないじゃない？
>>80がそうだったように、前の人も代車だから自重してたかもしれないんだし。
>>80がスカイラインでもティアナでも同じような燃費だったと言った。
ティアナの方が燃費が良いと言うなら、>>113は自分でスカイラインを運転したときのデータを出さないと。だから聞いてるの。
>>113がスカイラインで同じコースを回ったら10だったらティアナの方が燃費が良いね、という結論だし、
12だったら、スカイラインとティアナは燃費性能はほぼ一緒だね、という結論でしょ。
スカイラインとティアナの燃費を比較することは間違ってないよ。
同じ人が同じように運転すれば車同士の燃費性能の比較になる。
自分の燃費と他人の燃費を比較しただけで車同士の燃費性能の結論を出すことが間違ってるの。解らないかな？
他人の運転するスカイラインが10で自分が運転するティアナが12だからティアナの方が燃費が良い…そんな話じゃないよね？
すでに>>108が言ってたことだから書かなかったけど、スカイラインで10の人がティアナでも10だったっていいと思うけど。
リセットしてないから前に乗った人の影響があるのは当然だけど、それが悪い方にいってるかどうか解らないじゃない？
>>80がそうだったように、前の人も代車だから自重してたかもしれないんだし。
>>80がスカイラインでもティアナでも同じような燃費だったと言った。
ティアナの方が燃費が良いと言うなら、>>113は自分でスカイラインを運転したときのデータを出さないと。だから聞いてるの。
>>113がスカイラインで同じコースを回ったら10だったらティアナの方が燃費が良いね、という結論だし、
12だったら、スカイラインとティアナは燃費性能はほぼ一緒だね、という結論でしょ。
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/17(水) 19:35:06.29 ID:7MfO8QZB0
>>108です。
高速主体で自重してティアナで10というのはちょっと低いと思うけど、言いたかったことは、カタログ燃費がほぼ同じなんだから実燃費がそんなに変わらないのも不思議ではないということと、
CVTがどんな状況でも燃費が良い理想的なトランスミッションという訳ではなく、原理的に高速巡航だと他の方式より燃費が悪いこともあるということ。
>>80の話だと運転の仕方が違うし燃費計測も不正確だから、同じ人が運転した結果ではあるが、ティアナとスカの比較にはならない。
>>113の話だとスカで燃費計測していないから、ティアナの方が燃費が良いという主張には説得力が無い。
>>114の話だとスカは試乗車しか乗ってないからどちらが良いか分からない。
誰も同一条件でスカとティアナを乗り比べていないんだから、カタログ数値(JC08燃費)のまま「ティアナとスカは燃費性能は同等」で良いのでは？
データが無いんだから言い争っても不毛だと思う。
高速主体で自重してティアナで10というのはちょっと低いと思うけど、言いたかったことは、カタログ燃費がほぼ同じなんだから実燃費がそんなに変わらないのも不思議ではないということと、
CVTがどんな状況でも燃費が良い理想的なトランスミッションという訳ではなく、原理的に高速巡航だと他の方式より燃費が悪いこともあるということ。
>>80の話だと運転の仕方が違うし燃費計測も不正確だから、同じ人が運転した結果ではあるが、ティアナとスカの比較にはならない。
>>113の話だとスカで燃費計測していないから、ティアナの方が燃費が良いという主張には説得力が無い。
>>114の話だとスカは試乗車しか乗ってないからどちらが良いか分からない。
誰も同一条件でスカとティアナを乗り比べていないんだから、カタログ数値(JC08燃費)のまま「ティアナとスカは燃費性能は同等」で良いのでは？
データが無いんだから言い争っても不毛だと思う。
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/17(水) 20:07:37.92 ID:z2slr8vZ0
>>115
自分はスカイラインの燃費が解らないからどちらの燃費が良いと言うつもりはないです。
>>50の経験談とカタログ値から、燃費にあまり差が無いのが本当じゃないかと思ってるけど。
スカイラインのkm/Lの値がCVT搭載で燃費が良いはずのティアナの値とあまり変わらなかったのは燃料の違いも影響してるんじゃないかと思っただけ。
絶対そうだと決めつけるつもりはないから「？」で提案したし、>>80の考察を否定してないし。
でもkm/Lで数字が同じなら、レギュラーの方が安いんだからkm/\で比較したらティアナの方が燃費(燃料費)が良いことになるよね？
これってそんなに難しい話じゃないと思うんだけど、なんか噛みつかれてしまって…
ティアナの経済性の良さって、燃費(km/L)がすばらしく良いからじゃなくて、主にレギュラー仕様だからではないかと…
自分はスカイラインの燃費が解らないからどちらの燃費が良いと言うつもりはないです。
>>50の経験談とカタログ値から、燃費にあまり差が無いのが本当じゃないかと思ってるけど。
スカイラインのkm/Lの値がCVT搭載で燃費が良いはずのティアナの値とあまり変わらなかったのは燃料の違いも影響してるんじゃないかと思っただけ。
絶対そうだと決めつけるつもりはないから「？」で提案したし、>>80の考察を否定してないし。
でもkm/Lで数字が同じなら、レギュラーの方が安いんだからkm/\で比較したらティアナの方が燃費(燃料費)が良いことになるよね？
これってそんなに難しい話じゃないと思うんだけど、なんか噛みつかれてしまって…
ティアナの経済性の良さって、燃費(km/L)がすばらしく良いからじゃなくて、主にレギュラー仕様だからではないかと…
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/18(木) 13:17:21.80 ID:+iO+OlpF0
CVTはシフトショックが皆無なのがいい。
滑らかすぎてATよりロックアップの断続が気になるけど。
燃費で選んだらDCTですよ。
構造はMTとほぼ同じだし完全人任せのMTより無駄な空ぶかしがないし。
しかし一般道主体だと段数の少ないDCTよりはCVTの方が良いかもしれない。
滑らかすぎてATよりロックアップの断続が気になるけど。
燃費で選んだらDCTですよ。
構造はMTとほぼ同じだし完全人任せのMTより無駄な空ぶかしがないし。
しかし一般道主体だと段数の少ないDCTよりはCVTの方が良いかもしれない。
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/18(木) 23:25:39.64 ID:Dcz9VgyY0
80です。
色々なご意見ありがとう。参考になりました。
代車を借りる機会がありましたら、今度はリセット忘れずにしみます。
データーはなく個人的な主観となりますが、何回かの代車ライフを通じて、
ティアナは市街地におけるゴー＆ストップが頻発する状況でもスカより燃費が
良い感じがします。（ちなみにスカは状況にもよるが下手すると6㎞台まで落ち込む。）
高速では法定速度＋αの速度で巡航しようとすると、スカよりアクセルを踏み込む
様な感じがします。（ちなみにスカも、エコに徹すれば12㎞は達成出来ます。）
>>116が言っている様に、ティアナのレギュラー仕様は利点ですな。
色々なご意見ありがとう。参考になりました。
代車を借りる機会がありましたら、今度はリセット忘れずにしみます。
データーはなく個人的な主観となりますが、何回かの代車ライフを通じて、
ティアナは市街地におけるゴー＆ストップが頻発する状況でもスカより燃費が
良い感じがします。（ちなみにスカは状況にもよるが下手すると6㎞台まで落ち込む。）
高速では法定速度＋αの速度で巡航しようとすると、スカよりアクセルを踏み込む
様な感じがします。（ちなみにスカも、エコに徹すれば12㎞は達成出来ます。）
>>116が言っている様に、ティアナのレギュラー仕様は利点ですな。
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/18(木) 23:36:30.73 ID:3zw9rhNP0
J32に乗って気がついたのは、定地燃費が速度であまり変わらないこと。
だいたい50km/hから110km/hくらいまで13-14km/Lでほぼ一定。
だいたい50km/hから110km/hくらいまで13-14km/Lでほぼ一定。
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/18(木) 23:39:50.38 ID:3zw9rhNP0
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/19(金) 00:45:57.56 ID:huIQjl1k0
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/19(金) 09:48:25.83 ID:YPSRHHUJ0
>>118
町中はティアナのCVTが燃費に貢献してそう。
高速の時はスカイラインのVQHRの方が低フリクションだしATは完全ロックアップだし燃費良さそうだね。
次に代車に乗る機会があったらまたインプレをお願いします。
町中はティアナのCVTが燃費に貢献してそう。
高速の時はスカイラインのVQHRの方が低フリクションだしATは完全ロックアップだし燃費良さそうだね。
次に代車に乗る機会があったらまたインプレをお願いします。
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/19(金) 16:22:06.81 ID:4GAhnofi0
助手席のオットだけで買う価値あり
マークXをキャンセル
マークXをキャンセル
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/20(土) 00:06:36.84 ID:jGKOQHrzP
CVTの発進時でも、特に道に出る時など曲がりながらだったりするとギクシャクするよ。
反応が鈍いのでほんの少し踏みましたのに急加速しがち。
俺の運転が下手なのか、それともこんなものだと思っていたけれど実は初期不良かな。
反応が鈍いのでほんの少し踏みましたのに急加速しがち。
俺の運転が下手なのか、それともこんなものだと思っていたけれど実は初期不良かな。
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/20(土) 07:17:12.77 ID:0+hUhGZ80
ＦＭＣ情報全然入ってこないよね
ハイブリッド狙いなら、サイズアップしたアテンザのディーゼルと
価格的にも競合するかも
ハイブリッド狙いなら、サイズアップしたアテンザのディーゼルと
価格的にも競合するかも
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/20(土) 09:34:38.05 ID:PnPcSh3V0
４気筒のアテンザと比較はできんわ。
無理がある。
あえて比較するならＴ社のＣ？？ＲＹ。
しかもアテンザの主力車種はスポーツ志向で目指す方向が全く逆。
価格的にも２リッター主力のアテンザと競合しない。
ハイブリッドなら価格がさらに上昇する。
無理がある。
あえて比較するならＴ社のＣ？？ＲＹ。
しかもアテンザの主力車種はスポーツ志向で目指す方向が全く逆。
価格的にも２リッター主力のアテンザと競合しない。
ハイブリッドなら価格がさらに上昇する。
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/20(土) 10:22:23.44 ID:aDjihjVg0
カムリも4気筒でしょ。
ハイブリッドも良いけど、ティアナは2リットルターボにダウンサイジングしないのかな？
アルティマ路線ならしないか。
ハイブリッドも良いけど、ティアナは2リットルターボにダウンサイジングしないのかな？
アルティマ路線ならしないか。
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/20(土) 10:54:38.34 ID:PnPcSh3V0
ティアナは海外戦略向け車種も兼ねているのでダウンサイジングは難しい。
むしろ、シルフィに２リッター直噴ターボを積んで国内と海外戦略向けに
販売したら、アテンザを駆逐できるぞ。
ジュークで使った直噴ターボの技術があるから。
むしろ、シルフィに２リッター直噴ターボを積んで国内と海外戦略向けに
販売したら、アテンザを駆逐できるぞ。
ジュークで使った直噴ターボの技術があるから。
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/20(土) 11:03:16.81 ID:SozzkIzr0
>>125
以前、Dの兄ちゃんから来春早々にFMCすると聞いた、と書き込んだ者ですが、
こないだその兄ちゃんからハガキが届いて、やっぱりしばらくは無いとのこと・・・
丁重な文面で謝っていたが、ガッカリした・・・
以前、Dの兄ちゃんから来春早々にFMCすると聞いた、と書き込んだ者ですが、
こないだその兄ちゃんからハガキが届いて、やっぱりしばらくは無いとのこと・・・
丁重な文面で謝っていたが、ガッカリした・・・
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/20(土) 11:19:20.59 ID:zNRAwrTF0
昨日か、一昨日、FF用ハイブリッドの国内投入は2014年になるとか言ってなかったけ？
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/20(土) 12:12:45.35 ID:PnPcSh3V0
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/20(土) 12:16:56.27 ID:aDjihjVg0
>>128
ダウンサイジングは海外からの波なんだよね。って言ってもヨーロッパだけど。
ティアナの海外戦略からはヨーロッパが外れてるから、ティアナはやはり関係なさそうだけど。
シルフィに乗せるなら2L直噴ターボじゃなくて、1.4Lとか1.6L程度までだろうね。
ダウンサイジングは海外からの波なんだよね。って言ってもヨーロッパだけど。
ティアナの海外戦略からはヨーロッパが外れてるから、ティアナはやはり関係なさそうだけど。
シルフィに乗せるなら2L直噴ターボじゃなくて、1.4Lとか1.6L程度までだろうね。
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/20(土) 13:17:43.63 ID:PnPcSh3V0
>>132
日本的な発想に立つと、排気量によって差別化を図るメーカーの戦略に
ユーザーが便乗している。これが良いのか悪いのか、という問題が残って
いるが。
ただ、シルフィには2.0Ｌというイメージが保守層に定着している。
現在の1.4Ｌ当たりの直噴ターボ技術で燃費、トルクの双方に秀でた
エンジンを作れたとすれば、ティーダ、ラティオあたりのユーザー
がどのような反応を示すかだろう。
バッティングする可能性がある。
日本的な発想に立つと、排気量によって差別化を図るメーカーの戦略に
ユーザーが便乗している。これが良いのか悪いのか、という問題が残って
いるが。
ただ、シルフィには2.0Ｌというイメージが保守層に定着している。
現在の1.4Ｌ当たりの直噴ターボ技術で燃費、トルクの双方に秀でた
エンジンを作れたとすれば、ティーダ、ラティオあたりのユーザー
がどのような反応を示すかだろう。
バッティングする可能性がある。
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/20(土) 13:40:52.83 ID:aDjihjVg0
>>133
ダウンサイジングが日本の保守層に理解されるかどうかだね。
日本も長く続く不景気のせいか貧乏くさい考えがはびこってるから、今だと意外に受け入れられるのかも。(笑)
フォルクスワーゲンのラインナップなどを見ると従来2Lクラスの車は1.4直噴ターボでもいいみたい。
2L直噴ターボは、従来の2.5～3Lくらい車のダウンサイジングに使われていて、これだとシルフィには大きすぎる。
ダウンサイジングも一時の流行かもしれないけど、ここ数年の欧州トレンドが日本のメーカーにも浸透しつつあるような気がする。
ダウンサイジングが日本の保守層に理解されるかどうかだね。
日本も長く続く不景気のせいか貧乏くさい考えがはびこってるから、今だと意外に受け入れられるのかも。(笑)
フォルクスワーゲンのラインナップなどを見ると従来2Lクラスの車は1.4直噴ターボでもいいみたい。
2L直噴ターボは、従来の2.5～3Lくらい車のダウンサイジングに使われていて、これだとシルフィには大きすぎる。
ダウンサイジングも一時の流行かもしれないけど、ここ数年の欧州トレンドが日本のメーカーにも浸透しつつあるような気がする。
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/20(土) 23:06:01.70 ID:OAGlwMRZ0
>>124
CVTのギクシャクは仕様上仕方のないことだけど改修プログラムがあるよ
このスレで散々議論されてたけどギクシャクの症状は日産も把握してる
むしろギクシャクしないCVTはないと言っても良いと思うけどね…
あまり書くとこっちにまで飛び火して叩かれるから辞めておくよ
CVTのギクシャクは仕様上仕方のないことだけど改修プログラムがあるよ
このスレで散々議論されてたけどギクシャクの症状は日産も把握してる
むしろギクシャクしないCVTはないと言っても良いと思うけどね…
あまり書くとこっちにまで飛び火して叩かれるから辞めておくよ
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/20(土) 23:17:30.81 ID:kFqbMUYM0
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/21(日) 06:38:36.40 ID:MTjChbgw0
>>126
いくら新設計したとしても基は化石エンジンのガサツでうるさいティアナよりは・・
いくら新設計したとしても基は化石エンジンのガサツでうるさいティアナよりは・・
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：：2012/10/21(日) 18:27:20.99 ID:OvJiwR+w0
>>137
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
. ＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
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| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
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彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
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. ＼ “ ／＿＿| |
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139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/21(日) 20:37:17.25 ID:q3a2khTk0
まぁVQをガサツと言う奴は釣りだろうな
特に最近のHRに関して言えばあえて音を出すようにしているんだし
何を持ってガサツなのか具体的な説明なんて出来ないだろうしw
特に最近のHRに関して言えばあえて音を出すようにしているんだし
何を持ってガサツなのか具体的な説明なんて出来ないだろうしw
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/21(日) 21:36:07.99 ID:/Lgn9aYk0
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/21(日) 21:39:54.98 ID:IcdkmkXsP
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/21(日) 23:09:01.17 ID:lFXZ4mbw0
自演必死すぎて笑えるな
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/22(月) 10:19:01.74 ID:NzT41DbcP
荒らし必死過ぎて笑えるな
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/22(月) 19:09:02.89 ID:cJtw+vHY0
ティアナのVQ25DE(レギュラーガソリン)
185PS/6000rpm 23.7kgfm/4000rpm
ジュークのMR16DDT(ハイオクガソリン)
190PS/5600rpm 24.5kgfm/2000-5200rpm
使用燃料が違うが、性能は同等。あとは4気筒をどう思うか。
6気筒に慣れると4気筒の音はやはりしょぼいし。
185PS/6000rpm 23.7kgfm/4000rpm
ジュークのMR16DDT(ハイオクガソリン)
190PS/5600rpm 24.5kgfm/2000-5200rpm
使用燃料が違うが、性能は同等。あとは4気筒をどう思うか。
6気筒に慣れると4気筒の音はやはりしょぼいし。
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/22(月) 20:59:04.97 ID:BF9JgLz60
オッサン TEANA with DIESEL TURBO
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/22(月) 22:31:58.62 ID:vdyqixnX0
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/22(月) 22:51:51.93 ID:yhI5LJCv0
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/22(月) 23:25:49.31 ID:B8wWApCz0
>>146
それはアナタがヨタ信者だからｗ
それはアナタがヨタ信者だからｗ
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/23(火) 00:51:15.64 ID:T7EbSFJS0
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/23(火) 04:48:45.02 ID:VtWLDlfcP
ティアナのエンジンの音と振動のフィーリングは6気筒の名に期待するほど良いとは感じないな、悪くはないけれど。
別にスポーティ志向というわけではないよ。
長年乗っていたせいかもしれんが前車の古いクレスタの直6（2000cc）、買い替え時に試乗した先代インプレッサ2000cc（EJ20だったか）の方が好きだな。
付け加えると、マークXよりはティアナの方が好みだね。
別にスポーティ志向というわけではないよ。
長年乗っていたせいかもしれんが前車の古いクレスタの直6（2000cc）、買い替え時に試乗した先代インプレッサ2000cc（EJ20だったか）の方が好きだな。
付け加えると、マークXよりはティアナの方が好みだね。
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/23(火) 10:39:10.02 ID:1XaSICyE0
>>149
何もないときは自分が煽って荒らす。煽られると真っ先に反応して便乗して荒らす。
忠告だ。お前の煽りや煽りへの反論が2chの禁止行為だということをいい加減自覚しろ。
自覚したなら金輪際煽りに反応するな。自覚できないならこの場から去れ。
禁止行為
煽り・煽りに対する返答・叩き・誹謗中傷等（差別発言等含む）
. ~~~~~~~~~~~~~~~~~
何もないときは自分が煽って荒らす。煽られると真っ先に反応して便乗して荒らす。
忠告だ。お前の煽りや煽りへの反論が2chの禁止行為だということをいい加減自覚しろ。
自覚したなら金輪際煽りに反応するな。自覚できないならこの場から去れ。
禁止行為
煽り・煽りに対する返答・叩き・誹謗中傷等（差別発言等含む）
. ~~~~~~~~~~~~~~~~~
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/23(火) 15:43:04.16 ID:hkca6i890
このスレには騒音コンプレックスに陥っている工具師や振動コンプレックスに陥っている家具師が多いな。
心療内科をおすすめする。
心療内科をおすすめする。
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/23(火) 22:38:32.03 ID:f8m5JrzE0
そもそも日産に静かな車はない
Ｖ8ですら・・
Ｖ8ですら・・
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/23(火) 23:30:21.08 ID:T7EbSFJS0
>>151
そもそも煽って荒らしてるのが同一人物だって言うソースなくない？
勝手な思い込みで同一人物扱いはひどいと思うけどな。
エンジンに関しては俺もVQがガサツだって言う奴は信用してないw
あんたが2ちゃんの管理人じゃあるまいし仕切る必要ないだろ。
粘着荒らしや自作自演荒らしだと証明できないならお前も反応するなw
そもそも煽って荒らしてるのが同一人物だって言うソースなくない？
勝手な思い込みで同一人物扱いはひどいと思うけどな。
エンジンに関しては俺もVQがガサツだって言う奴は信用してないw
あんたが2ちゃんの管理人じゃあるまいし仕切る必要ないだろ。
粘着荒らしや自作自演荒らしだと証明できないならお前も反応するなw
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/24(水) 08:36:08.06 ID:3J0NtSMn0
>>153
Ｖ8でも静かではないとか、当たり前やろ、
エンジン積んでる車は日産に限らず、
どこのメーカーの車も全部煩いし喧しいよ。
無音の車があれば世の中静かになるんだがな、
静かな車とは、現状では電気自動車だけやろ、
ハイブリッドも走り出したら普通の車、喧しいよな。
Ｖ8でも静かではないとか、当たり前やろ、
エンジン積んでる車は日産に限らず、
どこのメーカーの車も全部煩いし喧しいよ。
無音の車があれば世の中静かになるんだがな、
静かな車とは、現状では電気自動車だけやろ、
ハイブリッドも走り出したら普通の車、喧しいよな。
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/24(水) 10:02:53.26 ID:eHk7VhMl0
ティアナって韓国車のパクリだろ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AB%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%82%B5%E3%83%A0%E3%82%B9%E3%83%B3%E3%83%BBSM7
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AB%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%82%B5%E3%83%A0%E3%82%B9%E3%83%B3%E3%83%BBSM7
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/24(水) 11:24:36.95 ID:3J0NtSMn0
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/24(水) 12:26:09.97 ID:cpdTbHbZO
ウリ達の車が世界一ニダ！
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/24(水) 12:59:11.63 ID:fYqAZKKr0
>>154
お前が禁止行為をやめるつもりが無いことだけはよく分かった。
同一人物かどうかなんて全く関係ない。
「煽り」「煽りに対する返答」が別人であっても、どちらも2chの禁止行為。
誰が仕切ろうと関係ない。2chのルールが嫌なら2chから出て行けと言ってるんだよ。
居座るなら従え。
お前が禁止行為をやめるつもりが無いことだけはよく分かった。
同一人物かどうかなんて全く関係ない。
「煽り」「煽りに対する返答」が別人であっても、どちらも2chの禁止行為。
誰が仕切ろうと関係ない。2chのルールが嫌なら2chから出て行けと言ってるんだよ。
居座るなら従え。
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/24(水) 14:56:17.02 ID:6FkP6RAo0
ティアナのCVTはいいね。加速はウルトラスムーズ。
減速時に低速でズッコケ感が少し出るけどあまり気にならない。
ちょっと心配だったけどトラブルの話もないし
普通に使ってればノートラブルでいけそうだな。
減速時に低速でズッコケ感が少し出るけどあまり気にならない。
ちょっと心配だったけどトラブルの話もないし
普通に使ってればノートラブルでいけそうだな。
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/24(水) 22:54:05.86 ID:ug+0qebq0
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/24(水) 23:42:35.05 ID:LjUJm/1u0
20km/hくらいでＮにするか、Ｌで減速するとズッコケない。
なぜかＤレンジだけそうなる。
なぜかＤレンジだけそうなる。
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/25(木) 07:23:41.95 ID:SXsYRdnu0
>>155
悔しいの？
悔しいの？
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/25(木) 07:48:44.44 ID:YjOh/Unu0
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/25(木) 08:11:35.13 ID:1dccBgEB0
>>163
ボクちゃん、釣られてやるよ、
車はメーカー問わず全車喧しいと書いてるだけだよ。
静かな車があったら逆に教えてよ、トヨタもホンダもマツダにも乗ったが、
今迄で一番静かだなと思ったのは１２Ａのマツダ車だったけどね。
ノーマル車は全部それなりに騒々しいし、喧しいよ。
ボクちゃん、釣られてやるよ、
車はメーカー問わず全車喧しいと書いてるだけだよ。
静かな車があったら逆に教えてよ、トヨタもホンダもマツダにも乗ったが、
今迄で一番静かだなと思ったのは１２Ａのマツダ車だったけどね。
ノーマル車は全部それなりに騒々しいし、喧しいよ。
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/25(木) 10:23:24.93 ID:AGenWFm80
一度クラウンに乗ってみ。静かさとは何か分かるから。
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/25(木) 11:39:33.46 ID:1dccBgEB0
>>166
家では、親父が昨年買ったマジェスタに乗ってるし、兄貴はカムリ2500ハイブリッド、
俺がティアナ、親子でゴルフに行く時親父に乗せてもらうけど静かとは思わんけどな、
カムリも走り始めたら、ティアナより喧しいぞ、まぁ４気筒の喧しさな。
昔のってたマツダのロータリーのほうがはるかに静かだったわ。
クラウンは、成人式が終わって親父に買ってもらったが、つまらん車だった思い出しかないわ、
２回目の車検であのころ、流行ってたシーマに乗り換えてから日産党です。
走りが違うわ。
家では、親父が昨年買ったマジェスタに乗ってるし、兄貴はカムリ2500ハイブリッド、
俺がティアナ、親子でゴルフに行く時親父に乗せてもらうけど静かとは思わんけどな、
カムリも走り始めたら、ティアナより喧しいぞ、まぁ４気筒の喧しさな。
昔のってたマツダのロータリーのほうがはるかに静かだったわ。
クラウンは、成人式が終わって親父に買ってもらったが、つまらん車だった思い出しかないわ、
２回目の車検であのころ、流行ってたシーマに乗り換えてから日産党です。
走りが違うわ。
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/25(木) 20:42:27.58 ID:hi/w7zlU0
ティアナはかなり静かなクルマだと思う。
以前はマークＸ（先代）に乗ってたけど、
うるさいわ、ふらつくわ、狭いわで２年でティアナに乗り換えた。
ティアナが騒々しいと言うヤツは、今までどれだけ静かなクルマに
乗ってたんだ？
以前はマークＸ（先代）に乗ってたけど、
うるさいわ、ふらつくわ、狭いわで２年でティアナに乗り換えた。
ティアナが騒々しいと言うヤツは、今までどれだけ静かなクルマに
乗ってたんだ？
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/25(木) 21:41:21.17 ID:SXsYRdnu0
静かさはマジェスタ＞＞＞カムリ＞＞＞＞＞＞＞ティアナ
カムリが煩いという奴は乗った事がないだろ
普通に走る分にはマジェスタより静か
カムリが煩いという奴は乗った事がないだろ
普通に走る分にはマジェスタより静か
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/25(木) 23:05:11.50 ID:NixGbDrb0
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/25(木) 23:07:20.37 ID:NixGbDrb0
>>169
マジェスタは別格として、カムリは高速でけっこううるさかったぞ。
マジェスタは別格として、カムリは高速でけっこううるさかったぞ。
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/25(木) 23:19:11.04 ID:ZcmkZq3A0
トヨタ厨は何でわざわざここに来るんだろうなw
そんなに素晴らしい車ならここでレスしなくても良いだろ？
トヨタが静かな車って言うのは妄想に取り付けれてるだけw
そんなに素晴らしい車ならここでレスしなくても良いだろ？
トヨタが静かな車って言うのは妄想に取り付けれてるだけw
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/26(金) 05:22:05.57 ID:C6KSrBWY0
静かなクルマが欲しい人は他のクルマ買えばいいじゃん
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/26(金) 05:49:22.34 ID:40rSQ/Ry0
>>173クラウンの静粛性をティアナに求めてるんだよ。ティアナの独特な感じが
いいんだな。金余ってるぞって訳でなく安っぽくなく。
いいんだな。金余ってるぞって訳でなく安っぽくなく。
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/26(金) 12:39:00.02 ID:P/xcTa7N0
カムリは速いし遮音はいいが、エンジン音は踏むとかなりうるさく安っぽい
ロードノイズもかなり入ってくるし、脚が固すぎて跳ねまくるのが最悪
ロードノイズもかなり入ってくるし、脚が固すぎて跳ねまくるのが最悪
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/26(金) 16:15:25.75 ID:30F8/sKH0
>>169
家の家族は俺を除いてみんなトヨタ車専門でのってます。
俺もカムリは何度も乗せてもらってるよ。
カムリは出発してスピードメーター３０～４０Ｋ超えると喧しくなるね、
ティアナは逆で出発時、ある一定速度になるまでがやかましいのと、
確かに昔のシーマやブロアムビップ等に比べると喧しいわ。
但しアクセルベタ踏み状態の時だが、、、、
俺んちの隣の雑貨屋のおっさんが乗ってるレクサス600hは静かだが、
親父のマジェスタは結構うるさいし、室内はティアナのほうが広いかもな。
静かだとか、うるさいとか騒いでるが、クラウンならフーガとか、
金額的にも同等の車種で比べたらどうなん、是が一番はっきりするよ。
静かな車に乗りたいなら、日産の電気自動車をお勧め。これは絶対に静かです。
ハンドリングとか言いだすと、絶対にフェアレディーお勧めです。
値段も手頃なスポーツカー、俺も還暦過ぎたら夫婦でもう一度、真っ赤なフェアレディ～に乗るぞ。
家の家族は俺を除いてみんなトヨタ車専門でのってます。
俺もカムリは何度も乗せてもらってるよ。
カムリは出発してスピードメーター３０～４０Ｋ超えると喧しくなるね、
ティアナは逆で出発時、ある一定速度になるまでがやかましいのと、
確かに昔のシーマやブロアムビップ等に比べると喧しいわ。
但しアクセルベタ踏み状態の時だが、、、、
俺んちの隣の雑貨屋のおっさんが乗ってるレクサス600hは静かだが、
親父のマジェスタは結構うるさいし、室内はティアナのほうが広いかもな。
静かだとか、うるさいとか騒いでるが、クラウンならフーガとか、
金額的にも同等の車種で比べたらどうなん、是が一番はっきりするよ。
静かな車に乗りたいなら、日産の電気自動車をお勧め。これは絶対に静かです。
ハンドリングとか言いだすと、絶対にフェアレディーお勧めです。
値段も手頃なスポーツカー、俺も還暦過ぎたら夫婦でもう一度、真っ赤なフェアレディ～に乗るぞ。
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/26(金) 17:33:32.05 ID:4ELbt5p9P
静かなら良いというわけでもない。
マークXを試したけれど全体的に運転している実感、手応えが薄すぎて違和感あり過ぎ。
そのくせ路面のつなぎの小さい段差さえ足腰にショックがガタンッと来て不快。
あれじゃあいくらFRでもティアナから買い換える価値は感じなかったよ。
マークXを試したけれど全体的に運転している実感、手応えが薄すぎて違和感あり過ぎ。
そのくせ路面のつなぎの小さい段差さえ足腰にショックがガタンッと来て不快。
あれじゃあいくらFRでもティアナから買い換える価値は感じなかったよ。
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/27(土) 13:34:00.38 ID:8Oz4JKry0
自分が運転するのか、ただ同乗するのかで、求める静かさが違うと思う。
お抱え運転手がいるならただひたすら静かな車でもいいな。
自分で運手するティアナはエンジン音も聞こえた方がいい。音質が良ければなおいいが。
電気自動車は静かだが、まだ街乗り中心のちょい乗り車という感じが否めない。
お抱え運転手がいるならただひたすら静かな車でもいいな。
自分で運手するティアナはエンジン音も聞こえた方がいい。音質が良ければなおいいが。
電気自動車は静かだが、まだ街乗り中心のちょい乗り車という感じが否めない。
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/28(日) 06:47:46.52 ID:Nrsi66dd0
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/28(日) 07:51:52.75 ID:8yaXCtxQ0
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/28(日) 08:21:29.03 ID:ICnVre1Q0
ティアナって日産マークがなければ中国車と見間違うデザインだよね
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/28(日) 09:18:59.10 ID:Pb3UOHul0
ティアナスレに必ず出てくるクラウン信者、
価格的にも、フーガ、スカイライン、ティアナの順、
ティアナと比較するならマークＸが同等クラスとは思わんか、
クラウンって、トヨタのリーダシップーカーだろ、
ティアナと比べてどうのこうのって、天下のクラウンなら、
もっと上のクラスのスレで語れよ、此処で喋って恥ずかしくないか。
まぁクラウンが、ティアナと同等だと思うのなら此処で喋っても一向にかまわんよ。
価格的にも、フーガ、スカイライン、ティアナの順、
ティアナと比較するならマークＸが同等クラスとは思わんか、
クラウンって、トヨタのリーダシップーカーだろ、
ティアナと比べてどうのこうのって、天下のクラウンなら、
もっと上のクラスのスレで語れよ、此処で喋って恥ずかしくないか。
まぁクラウンが、ティアナと同等だと思うのなら此処で喋っても一向にかまわんよ。
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/28(日) 14:06:47.82 ID:CYl40hQkO
クラウンはカムリと同クラスの車格ですｷﾘｯ
みたいな
みたいな
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/28(日) 18:45:38.19 ID:Nrsi66dd0
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/28(日) 22:10:16.39 ID:xLfV3mFd0
マークＸはプラットフォームからしてティアナとは比べ物にならないくらいコスト掛かってるだろ
車格が全く違うと言ってもいいくらい
車格が全く違うと言ってもいいくらい
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/29(月) 13:05:34.69 ID:S4YjAwgQ0
ライバル関係はこうだから。
クラウンーーーーフーガ
マークXーーーースカイライン
カムリーーーーティアナ
クラウンーーーーフーガ
マークXーーーースカイライン
カムリーーーーティアナ
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/29(月) 13:44:44.67 ID:2bkAVGM60
伝統のあるスカイラインを、くそ車に落ちたマーク罰を比較するとは
とんでもない。恐れ多い。
あえて比較すると
マーク罰 対 レガシィ
カムリ 対 アコード 4気筒同士で比較しろ。
とんでもない。恐れ多い。
あえて比較すると
マーク罰 対 レガシィ
カムリ 対 アコード 4気筒同士で比較しろ。
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/29(月) 15:08:41.64 ID:yWI31X4HP
>>186
ティアナの見積もりとった時に、競合にカムリを出してもダメだったぜ、マークXで反応あり。
ティアナの見積もりとった時に、競合にカムリを出してもダメだったぜ、マークXで反応あり。
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/29(月) 15:34:30.08 ID:A3qP3OO60
スカイラインなんて免許取立てが乗るスポーツカーのイメージしかない。
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/30(火) 12:20:29.49 ID:cObtYgGM0
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/30(火) 21:16:35.95 ID:SUo6Z28R0
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/31(水) 14:27:37.19 ID:iuw5Rtql0
騒音に敏感な工具師キキキキキキｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!ワーコレ
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/31(水) 14:40:00.41 ID:x9m6WjBk0
アクセラセダン１５００乗りだけど、３ナンバーセダンだから高級車っていう認識で合ってる？
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/31(水) 15:54:45.44 ID:FB2+46280
>>181
> 中国車と見間違うデザイン
これのことか？
http://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/photo/000/003/280/364/3280364/p8.jpg
色を変えるともっと下品に
http://i.imgur.com/cclSh.jpg
> 中国車と見間違うデザイン
これのことか？
http://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/photo/000/003/280/364/3280364/p8.jpg
色を変えるともっと下品に
http://i.imgur.com/cclSh.jpg
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/31(水) 17:53:57.55 ID:HsxvXTDy0
ほんと、下品な色や。
ズボン脱いで町を歩くような感じやね。
ズボン脱いで町を歩くような感じやね。
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/31(水) 18:00:25.99 ID:V/sRX5rP0
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/31(水) 20:48:47.28 ID:e5oTK4fD0
>194
食ってたカレー吹いたｗ
食ってたカレー吹いたｗ
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/31(水) 21:15:40.54 ID:zlnxM9NK0
>>190
スポーツカーってオタク専用車でしょ
スポーツカーってオタク専用車でしょ
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/01(木) 11:12:20.30 ID:YLby2Y300
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/01(木) 19:49:33.07 ID:leIbjLzf0
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：：2012/11/02(金) 02:15:17.53 ID:cuMnx6gm0
レクサスLFAに関する報道です。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1162334251
トヨタに真のスポーツカーが持てないヒントが隠されています。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1162334251
トヨタに真のスポーツカーが持てないヒントが隠されています。
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/02(金) 08:50:39.31 ID:M1tw3FX80
３５０のエンブレムを付けている２５０乗りですが外見からは分からないですよね？
宝くじが当たって親戚が３５０が欲しくて買ったのですが、
大人の事情で乗りずらいらしく、私の２５０のエンブレムと交換して欲しいと言われたので(^0_0^)
宝くじが当たって親戚が３５０が欲しくて買ったのですが、
大人の事情で乗りずらいらしく、私の２５０のエンブレムと交換して欲しいと言われたので(^0_0^)
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/02(金) 09:52:45.79 ID:g+ooqA+K0
>>202
サンルーフは？
サンルーフは？
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/02(金) 10:37:12.63 ID:Jpl4zdnx0
マルチに反応するなよｗｗ嘘なんだから
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/02(金) 16:56:52.90 ID:M1tw3FX80
>>203
付いていない。
ティアナも、２５０特仕様３5０スタイルとでもネーミングして発売すれば売れると思うんだけどな。
予算と実用の点から２５０で十分でも、見た目だけ３5０に乗りたい人ってきっこういるでしょ？
付いていない。
ティアナも、２５０特仕様３5０スタイルとでもネーミングして発売すれば売れると思うんだけどな。
予算と実用の点から２５０で十分でも、見た目だけ３5０に乗りたい人ってきっこういるでしょ？
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/02(金) 18:33:15.45 ID:g+ooqA+K0
>>205
サンルーフ付けときゃ350スタイル。
サンルーフ付けときゃ350スタイル。
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/02(金) 20:54:36.97 ID:M1tw3FX80
エンブレムが最重要
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/03(土) 07:25:02.78 ID:qQhAUtMT0
>>202
高級車じゃないのに何で乗りづらいの？？
高級車じゃないのに何で乗りづらいの？？
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/03(土) 08:50:04.12 ID:ZP1pPgkC0
>>208
仕事関係で日産関連企業の人達と付き合いがあって、仕事で使うときは車格やグレードが高すぎない方がイイらしい。
ティアナの場合２５０で十分って考えるている人が多いじゃん。
だから、350は贅沢品に見えるのかも
仕事関係で日産関連企業の人達と付き合いがあって、仕事で使うときは車格やグレードが高すぎない方がイイらしい。
ティアナの場合２５０で十分って考えるている人が多いじゃん。
だから、350は贅沢品に見えるのかも
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/03(土) 10:25:16.34 ID:ILoQ3Ax40
ティアナＪ３２は、本来は海外戦略車向け。
日本国内向けでは、中産～富裕階層向けで、通常の実用車では物足りなさを
感じている人達へ「ＯＭＯＴＥＮＡＳＩ」をキャッチフレーズとして売り出した。
その点から、快適な乗り心地を前面に押し出している。３５０は、快適さを求めつつ
よりスポーティさを求める層向けへのサービス、と考えた方が良い。
ティアナに関しては、３５０が贅沢品とかのレベルではない、と考えている。
他社の２５００や３５００は、購入予算に合致する車として提供されている。言い換えると、
他社では、その車を持っていることがステータスシンボル、という従来的な悪しき発想。
全く発想が違うので、同じように考えない方が良い。
日本国内向けでは、中産～富裕階層向けで、通常の実用車では物足りなさを
感じている人達へ「ＯＭＯＴＥＮＡＳＩ」をキャッチフレーズとして売り出した。
その点から、快適な乗り心地を前面に押し出している。３５０は、快適さを求めつつ
よりスポーティさを求める層向けへのサービス、と考えた方が良い。
ティアナに関しては、３５０が贅沢品とかのレベルではない、と考えている。
他社の２５００や３５００は、購入予算に合致する車として提供されている。言い換えると、
他社では、その車を持っていることがステータスシンボル、という従来的な悪しき発想。
全く発想が違うので、同じように考えない方が良い。
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/03(土) 11:52:22.41 ID:cuzXxZbq0
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/03(土) 12:57:45.71 ID:hdCEUyco0
350は、装備品的な差別化がほとんど無く、排気量の違いだけみたいなもんだよ。
車体サイズからみても3500ccは特別大きくないし。
贅沢を気にするような車じゃない。
しかし、乗ってみると溢れる低速トルクのお陰で、高速でも急坂でもエンジンを気張らせることが全くなく、250と比べるとさらに上品な走りになる。
乗ってる人だけが知ってる密かな上質感。
外から見ただけじゃ気づかれない、乗ってる人しか気づかない自己満足的な上質感なんて、ある意味とても贅沢な楽しみ方とも言える。
車体サイズからみても3500ccは特別大きくないし。
贅沢を気にするような車じゃない。
しかし、乗ってみると溢れる低速トルクのお陰で、高速でも急坂でもエンジンを気張らせることが全くなく、250と比べるとさらに上品な走りになる。
乗ってる人だけが知ってる密かな上質感。
外から見ただけじゃ気づかれない、乗ってる人しか気づかない自己満足的な上質感なんて、ある意味とても贅沢な楽しみ方とも言える。
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/03(土) 20:38:56.65 ID:auEx61Nq0
マルチでV36スレやY50,Y51フーガスレに同じこと書き込んでる奴だから
スルーでいいんじゃないの？
スルーでいいんじゃないの？
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/03(土) 22:10:05.87 ID:ZP1pPgkC0
>>213
スレ巡回中乙
スレ巡回中乙
>>210>>211>>222
２５０と３５０でそんなに周りの目を気にしなくてもいいみたいで安心しました。
まわりに気付かれることなく３５０に乗っているのは、ちょっとした自己満足に浸れるのかもしれないですね。
私は逆なんですがｗ
２５０と３５０でそんなに周りの目を気にしなくてもいいみたいで安心しました。
まわりに気付かれることなく３５０に乗っているのは、ちょっとした自己満足に浸れるのかもしれないですね。
私は逆なんですがｗ
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/04(日) 08:26:49.27 ID:eOBbT74z0
ティアナなんて普通の大衆車なんだから周りの目を気にする必要は一切ないでしょ
エンジンだってコンパクトカーのブレイドやラブフォーロングのバンガードだって3.5あるし
今の時代3.5は大きいエンジンではない
エンジンだってコンパクトカーのブレイドやラブフォーロングのバンガードだって3.5あるし
今の時代3.5は大きいエンジンではない
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/04(日) 15:36:21.12 ID:RcMR3gFA0
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/04(日) 16:12:18.69 ID:HY6Oq0ws0
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/04(日) 18:13:03.28 ID:VaCIuen+P
「普通の」大衆車ではないね。
いわゆるアッパーミドルで、プレアリ、シルフィあたりと比べると見ても、乗っても、運転しても違いはかなり大きいよ。
いわゆるアッパーミドルで、プレアリ、シルフィあたりと比べると見ても、乗っても、運転しても違いはかなり大きいよ。
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/04(日) 18:20:44.17 ID:VaCIuen+P
フーガなどの高級感は無くても良いが、シルフィーなどでは足りない点が大きい時かな。
うちの場合は助手席の家族の乗り心地が決めて。シルフィやプレアリではダメだった。
運転する俺は車体の大きさが心配だったけれど慣れた。
うちの場合は助手席の家族の乗り心地が決めて。シルフィやプレアリではダメだった。
運転する俺は車体の大きさが心配だったけれど慣れた。
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：：2012/11/04(日) 20:26:49.63 ID:mtl/K3cj0
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/05(月) 21:54:14.72 ID:EguoZ0T/0
大衆車の最上位がクラウンってイメージ。
高級車のオーラは無いね。
高級車のオーラは無いね。
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/06(火) 10:14:59.76 ID:T8392SgA0
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/06(火) 12:44:45.87 ID:DbQtvFts0
>>223
ヒント。車の好みが中国風。
ヒント。車の好みが中国風。
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/06(火) 13:33:25.32 ID:N9sV/7ZV0
高級車とは、1000万以上の車な。
後は大衆車、定義は頑張って働けば買える。
後は大衆車、定義は頑張って働けば買える。
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/06(火) 22:38:56.04 ID:feF8580K0
クラウンは普通の高級車
ティアナは普通の大衆車
ティアナは普通の大衆車
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/06(火) 22:54:08.20 ID:IvNo6uD80
ティアナにハイブリット化の話があるそうですがどんななん？
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/06(火) 23:51:38.23 ID:qdOAuZPL0
1モータ2クラッチのシステムを導入できて、+50万くらいなら考えてもいいかもしれない
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/07(水) 12:29:35.73 ID:MEyY8wDB0
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/07(水) 13:02:36.58 ID:Jh3qu6a90
そもそもクラウンやレクサスがとんでもなく高いのってさ
エンジンとかが他社製っていうのもあるんじゃないのかな？
エンジンとかが他社製っていうのもあるんじゃないのかな？
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/07(水) 15:43:25.34 ID:nU9CGT5y0
クラウンは価格帯で言えば、きっぱり大衆車の領域です。
勘違いしやすいのは、大衆車＝実用車 ではない事。
ヨタは、先手を打ってレクサス＝高級車のイメージ を作った。
ヨタは、クラウンを大衆車にしたいのだが、周りが簡単に許さない。
くされクラウン信者が多すぎる。
勘違いしやすいのは、大衆車＝実用車 ではない事。
ヨタは、先手を打ってレクサス＝高級車のイメージ を作った。
ヨタは、クラウンを大衆車にしたいのだが、周りが簡単に許さない。
くされクラウン信者が多すぎる。
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/08(木) 20:30:52.60 ID:mKg917dv0
もう工場派遣いってそうな若いあんちゃんに侵食されつつあるなｗ
YOUTUBEで探したらパトライトつけたティアナいてわろた
YOUTUBEで探したらパトライトつけたティアナいてわろた
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/09(金) 02:23:51.48 ID:WkG7eUFs0
マッドガードってみんなつけてるの？
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/09(金) 08:31:45.60 ID:2uXsjl8c0
>>233
今回のティアナに初めてつけなかったけど、思ったほど汚れも車体につかないし、
山道走った後も、木の葉や泥汚れ、雪等も水道のホースで簡単に落とせる分、
私は付けなくても良かったと思ってます。
それより、狭い場所でのドアの開け閉めには、ドアエッジモールをお勧め。
今回のティアナに初めてつけなかったけど、思ったほど汚れも車体につかないし、
山道走った後も、木の葉や泥汚れ、雪等も水道のホースで簡単に落とせる分、
私は付けなくても良かったと思ってます。
それより、狭い場所でのドアの開け閉めには、ドアエッジモールをお勧め。
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/09(金) 08:36:18.47 ID:TAKuz9c50
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/09(金) 09:47:14.39 ID:Is7Sn54n0
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/09(金) 14:48:35.60 ID:/n4vsi3VP
>>233
つけるよ。ちょっとした山道や砂利道も行くので。念のため。
つけるよ。ちょっとした山道や砂利道も行くので。念のため。
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/09(金) 18:57:47.07 ID:SFSLTiWq0
酷道も山道もよく行くけどマッドガードつけてないなあ
コーナーポールとかドアモールとかもそうだけど
どれも見た目が野暮ったくなるのでつけてない
コーナーポールとかドアモールとかもそうだけど
どれも見た目が野暮ったくなるのでつけてない
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/10(土) 01:42:28.07 ID:2kRPxXG10
ドアモールは純正を付けるのがマナーだと思うけど？
自分は平気と思ってても絶対に微妙にぶつけたりするはず
ドアモールをケチる位なら車に乗るなと言いたい位だ
自分は平気と思ってても絶対に微妙にぶつけたりするはず
ドアモールをケチる位なら車に乗るなと言いたい位だ
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/10(土) 10:42:03.02 ID:17kRWhkS0
今回はＸＶだったので付けたのはこれだけ、
フロアーマット レースのシート半カバー プラスティクバイザー
ドアエッジモール ナンバープレートトリム
１７インチの雪用タイヤとホイール、20万、、、(是が高かった、涙、、、)
フロアーマット レースのシート半カバー プラスティクバイザー
ドアエッジモール ナンバープレートトリム
１７インチの雪用タイヤとホイール、20万、、、(是が高かった、涙、、、)
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/11(日) 01:48:31.95 ID:+7eXdJIh0
モールつけてりゃぶつけても免罪符になると勘違いしている奴がいるな。
本来モールは自車のドアエッジに傷がつくのを防ぐためのもので、モールをつけたって相手のドアにぶつければ相手に傷をつける。
本来の役割すら知らない奴が独りよがりのマナーを説いたって、かえって自己中にしか見えない。
普段の運転でもマイルールとマナーを取り違えてるかもな。
本来モールは自車のドアエッジに傷がつくのを防ぐためのもので、モールをつけたって相手のドアにぶつければ相手に傷をつける。
本来の役割すら知らない奴が独りよがりのマナーを説いたって、かえって自己中にしか見えない。
普段の運転でもマイルールとマナーを取り違えてるかもな。
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/11(日) 09:28:14.61 ID:JlBkdJEm0
だからこんなに横幅のある大衆車に乗るなよ。
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/11(日) 09:41:48.40 ID:YuC2X9d90
>>242
ティアナは、トヨタのマークＸやクラウンと横幅は、一緒で１８０弱。
カムリは１８０超えてるよ、４台とも全部大衆車なんだが。
俺は１９０位あったらいいと昔から思ってる。
重くて幅の広いのと長いのは乗り心地が良いぞ。
ティアナは、トヨタのマークＸやクラウンと横幅は、一緒で１８０弱。
カムリは１８０超えてるよ、４台とも全部大衆車なんだが。
俺は１９０位あったらいいと昔から思ってる。
重くて幅の広いのと長いのは乗り心地が良いぞ。
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/11(日) 16:55:45.51 ID:Z0mIxmzo0
>>241
どこにぶつけても免罪符になるってレスがあんだよw
自分を守るためのものでもあるが相手に対しても効果あるだろ
モールが付いた状態ならよほど勢い良く当てなければ傷も凹みもできない
マイルールとか勝手に言ってるけどモールを付けない理由にはならないよね
見て目がスッキリするから付けないとかそれこそ自己中なマイルールだと思うぞ
で？そこまで必死になってキレる理由は？マナーが自己中とかお前の方だろうにw
どこにぶつけても免罪符になるってレスがあんだよw
自分を守るためのものでもあるが相手に対しても効果あるだろ
モールが付いた状態ならよほど勢い良く当てなければ傷も凹みもできない
マイルールとか勝手に言ってるけどモールを付けない理由にはならないよね
見て目がスッキリするから付けないとかそれこそ自己中なマイルールだと思うぞ
で？そこまで必死になってキレる理由は？マナーが自己中とかお前の方だろうにw
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/11(日) 20:37:12.55 ID:+7eXdJIh0
>>244
わざわざ自己中＆視野狭窄アピール乙。
モールつけてるだけでよほど勢いよく当てない限り、しっかりぶつけても傷がつかないほど他人にとって効果的なものなら全メーカー全車種標準装備になってるわ。
あくまでも自分の車を自分で金をかけて守るという自分のためのパーツだからオプションなんだよ。
オプションパーツにマナーもへったくりもない。
モールをつけるのがマナーだと言うのがそもそもの間違い。
指摘を受けてもマナーとマイルールの区別が全くできないアホな自己中ってこと。
モールさえつけとけばよほど勢いをつけさえしなけりゃ傷がつかないなんて、そういう自分勝手で自己中な考えはとっとと捨てろ。
わざわざ自己中＆視野狭窄アピール乙。
モールつけてるだけでよほど勢いよく当てない限り、しっかりぶつけても傷がつかないほど他人にとって効果的なものなら全メーカー全車種標準装備になってるわ。
あくまでも自分の車を自分で金をかけて守るという自分のためのパーツだからオプションなんだよ。
オプションパーツにマナーもへったくりもない。
モールをつけるのがマナーだと言うのがそもそもの間違い。
指摘を受けてもマナーとマイルールの区別が全くできないアホな自己中ってこと。
モールさえつけとけばよほど勢いをつけさえしなけりゃ傷がつかないなんて、そういう自分勝手で自己中な考えはとっとと捨てろ。
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/11(日) 21:02:34.79 ID:28BuBxrg0
ぶつけても免罪符になるとはどこにも書いてないぞ。
相手に効果があるかどうかはわからないが、少なくともないよりはマシ。
まあ、うちは駐車場が狭くて、端っこなのでドア開けたところがブロック塀なので、
ドアエッジモールは必須なわけだが。
相手に効果があるかどうかはわからないが、少なくともないよりはマシ。
まあ、うちは駐車場が狭くて、端っこなのでドア開けたところがブロック塀なので、
ドアエッジモールは必須なわけだが。
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/11(日) 22:21:42.91 ID:kdncoikEP
車検が近いので乗り換えも視野に入れて何車種か試乗した。
それで感じたのだがティアナはオーディオの音がけっこう良い方だね。
低音も破綻せずに良く出ているし。
試した中ではマークXが意外とダメ、なんかこもるような音で悪くて驚いた。
それで他車種も確認するようにしたけれどやはりティアナはひときわ良く感じた。
それで感じたのだがティアナはオーディオの音がけっこう良い方だね。
低音も破綻せずに良く出ているし。
試した中ではマークXが意外とダメ、なんかこもるような音で悪くて驚いた。
それで他車種も確認するようにしたけれどやはりティアナはひときわ良く感じた。
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 00:14:24.18 ID:tMWceGCa0
>>246
理解の悪い奴だな。
ぶつけたりするはずだからモールをつけるのがマナーだとか、
モールがついた状態なら勢いをつけて当てても傷がつかないと言ってるんだから、
当てても許されるための免罪符にしようと思ってモールをつけてるってこと。
モールの役割も知らずに無意識のうちにモールがあるから当ててもいいと思っているからこそ、こういう自己中な発言になるんだよ。
どこにも書いてないって本気で言ってるとしたら、知能は幼稚園レベル未満。
「巨人対阪神で巨人が勝った」と書いてあれば、「阪神が負けた」とどこにも書いてなくても「阪神が負けた」という意味くらいは読み取れるようになれよ。
それくらい簡単な話なのに。
理解の悪い奴だな。
ぶつけたりするはずだからモールをつけるのがマナーだとか、
モールがついた状態なら勢いをつけて当てても傷がつかないと言ってるんだから、
当てても許されるための免罪符にしようと思ってモールをつけてるってこと。
モールの役割も知らずに無意識のうちにモールがあるから当ててもいいと思っているからこそ、こういう自己中な発言になるんだよ。
どこにも書いてないって本気で言ってるとしたら、知能は幼稚園レベル未満。
「巨人対阪神で巨人が勝った」と書いてあれば、「阪神が負けた」とどこにも書いてなくても「阪神が負けた」という意味くらいは読み取れるようになれよ。
それくらい簡単な話なのに。
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 00:33:20.54 ID:xea2TZvA0
>>248
いやぁ、どこ読んでも、相手にキズをつけないとか書いてないんですが。
ぶつけることがあるからつけた方がいいという話は、あくまで自分の車の話だし。
「マナー」の単語は、純正をつけるのがマナーって書いてるだけだし。
読解力ないのはあんただよ。
いやぁ、どこ読んでも、相手にキズをつけないとか書いてないんですが。
ぶつけることがあるからつけた方がいいという話は、あくまで自分の車の話だし。
「マナー」の単語は、純正をつけるのがマナーって書いてるだけだし。
読解力ないのはあんただよ。
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 00:36:31.22 ID:xea2TZvA0
あ、相手にキズ云々は>>241より前の話ね。
>>244は>>241に対する反論だしね。
ちなみに、純正のモールは、他車へのキズにも一定の効果がある。
少し柔らかい樹脂だし、ぶつけてしまった時の接触面積が少し広くなる。
硬度が下がって、（面積広くなって）圧力が低くなるんだからね。
>>244は>>241に対する反論だしね。
ちなみに、純正のモールは、他車へのキズにも一定の効果がある。
少し柔らかい樹脂だし、ぶつけてしまった時の接触面積が少し広くなる。
硬度が下がって、（面積広くなって）圧力が低くなるんだからね。
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 01:15:29.36 ID:tMWceGCa0
>>249
>>239をしっかり読んだら？
「ドアモールをケチる位なら車に乗るなと言いたい」のは、自分の傷じゃなくて相手から当てられることを想定してるからだろ。
自分の車の小傷の対策しようとケチろうと、他人が「車に乗るな」などととやかく言う問題じゃないだろ。
>>239の時点から、相手に当てることが明記されて無くても、相手に当てる話なんだよ。
だから、巨人が勝ったと言えば、阪神が負けたと書いて無くても解るはずだと言ってるのに…
あ、もしかして、君って、「自分の車の小傷防止のためのモールをケチって付けないくらいなら車に乗るな」と考えたりするキチガイの人？
だったら話は永久にかみ合わないよ。
「マナー」の単語も「ドアモールは純正を付けるのがマナーだと思うけど？」と書いてあって、次に「自分は平気と思ってても絶対に微妙にぶつけたりするはず」と書いてある。
純正ならぶつけても良いが非純正だとぶつけてはいけないというような話じゃないんだけど。
そもそも「純正をつけるのがマナー」なんていうのも単なる偏狂な考えであって、他人に押しつけるようなマナーじゃないし。
文章の一部だけ抜き出して意味を決めつけたり、前後のつながりを無視したり、君の読解方法には相当問題があるね。
「しっかり読め」と以前にも言われたのでは？
>>239をしっかり読んだら？
「ドアモールをケチる位なら車に乗るなと言いたい」のは、自分の傷じゃなくて相手から当てられることを想定してるからだろ。
自分の車の小傷の対策しようとケチろうと、他人が「車に乗るな」などととやかく言う問題じゃないだろ。
>>239の時点から、相手に当てることが明記されて無くても、相手に当てる話なんだよ。
だから、巨人が勝ったと言えば、阪神が負けたと書いて無くても解るはずだと言ってるのに…
あ、もしかして、君って、「自分の車の小傷防止のためのモールをケチって付けないくらいなら車に乗るな」と考えたりするキチガイの人？
だったら話は永久にかみ合わないよ。
「マナー」の単語も「ドアモールは純正を付けるのがマナーだと思うけど？」と書いてあって、次に「自分は平気と思ってても絶対に微妙にぶつけたりするはず」と書いてある。
純正ならぶつけても良いが非純正だとぶつけてはいけないというような話じゃないんだけど。
そもそも「純正をつけるのがマナー」なんていうのも単なる偏狂な考えであって、他人に押しつけるようなマナーじゃないし。
文章の一部だけ抜き出して意味を決めつけたり、前後のつながりを無視したり、君の読解方法には相当問題があるね。
「しっかり読め」と以前にも言われたのでは？
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 02:52:19.65 ID:Lo2mxyCu0
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 12:58:37.74 ID:8kKIbWCZ0
他人の趣味にケチつけるつもりはないが、あの銀モールだけは嫌。
付けるならせめてボディ同色にしたい。当たりそうなときは必ず手を間に夾むようにしてるからいらないけどね。
付けるならせめてボディ同色にしたい。当たりそうなときは必ず手を間に夾むようにしてるからいらないけどね。
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 18:29:57.96 ID:5fm6F89w0
20代でこの車乗るって変ですか？
みんなにおやじ臭い(笑)とか言われるんだけど
みんなにおやじ臭い(笑)とか言われるんだけど
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 18:58:02.72 ID:rPPthePj0
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 19:08:55.09 ID:rPPthePj0
ageてしまった．．．orz
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 21:15:29.77 ID:nm8fQ0+A0
>>251-252
ドアモールが悪趣味だと言い切るお前らが悪趣味だと思うがｗ
どうせ自分の車がぶつかられて相手の車にモールがなかったら文句を言うんだろ？
自分の車を守るのも相手の車を守るのも一緒でマナーだろ？
見た目が悪いか付けないとか勢いを付けてぶつけたら意味がないとかただの捻くれだろｗ
そんなにモールを付けるなら車に乗るなのレスに頭に来たの？
モールなんてたかが数千円から純正でも1万位だろ？何を一人で闘ってるの？
ドアモールが悪趣味だと言い切るお前らが悪趣味だと思うがｗ
どうせ自分の車がぶつかられて相手の車にモールがなかったら文句を言うんだろ？
自分の車を守るのも相手の車を守るのも一緒でマナーだろ？
見た目が悪いか付けないとか勢いを付けてぶつけたら意味がないとかただの捻くれだろｗ
そんなにモールを付けるなら車に乗るなのレスに頭に来たの？
モールなんてたかが数千円から純正でも1万位だろ？何を一人で闘ってるの？
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 21:41:44.57 ID:CAQ8X4UY0
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 22:38:04.70 ID:tMWceGCa0
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 23:02:21.08 ID:iSvrBc/h0
>>258-259
そうやって噛み付くのがデフォなの？
外野から言わせてもらうとモールを付けない派が過剰反応し過ぎ
何でモールを付けたら自車を守る貧乏人みたいになってるの？
確認したいけどドアモールって自車を守るためのアイテムではないよね？
それに自分の車を守るのが目的であってもそれがケチる事だとは思わない
だって1万円以上もする純正部品を装着したと言う事は付けてない奴よりケチではないw
価値観の押しつけって貴方達の方だと思うよ…誰と戦ってるか知らんけどw
そうやって噛み付くのがデフォなの？
外野から言わせてもらうとモールを付けない派が過剰反応し過ぎ
何でモールを付けたら自車を守る貧乏人みたいになってるの？
確認したいけどドアモールって自車を守るためのアイテムではないよね？
それに自分の車を守るのが目的であってもそれがケチる事だとは思わない
だって1万円以上もする純正部品を装着したと言う事は付けてない奴よりケチではないw
価値観の押しつけって貴方達の方だと思うよ…誰と戦ってるか知らんけどw
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 23:04:45.96 ID:tMWceGCa0
>>257
「悪趣味だと言い切る」って>>251のどこを読んで言ってるんだよ。
この質問にちゃんと答えられなかったら、モールの話もマナーの話も含めて、お前の言ってることは全て独りよがりの妄言ということ。
「どうせ自分の車がぶつかられて相手の車にモールがなかったら文句を言うんだろ？」というのはお前らしいクレーマーの発想。
お前は文句を言うことしか考えていないから、他人もそうだと思い込んでいるんだよ。
「たかが数千円から純正でも1万位」という費用の拘りにも、数千円から1万円でひいひいしてるお前の人間の小ささが伺える。
だいたい、マナーマナーと言うなら、ケチらずにVDCくらい付けときゃ良かったんだよ。
他人のせいにまでしてVDCをケチったくせに。
もっともVDCを付けるのはマナーではなく、マナーを超えて今では義務だがな。
お前の「マナー」は独りよがりばかりだから、むしろ「エゴ」に置き換えた方が良いかもな。
「悪趣味だと言い切る」って>>251のどこを読んで言ってるんだよ。
この質問にちゃんと答えられなかったら、モールの話もマナーの話も含めて、お前の言ってることは全て独りよがりの妄言ということ。
「どうせ自分の車がぶつかられて相手の車にモールがなかったら文句を言うんだろ？」というのはお前らしいクレーマーの発想。
お前は文句を言うことしか考えていないから、他人もそうだと思い込んでいるんだよ。
「たかが数千円から純正でも1万位」という費用の拘りにも、数千円から1万円でひいひいしてるお前の人間の小ささが伺える。
だいたい、マナーマナーと言うなら、ケチらずにVDCくらい付けときゃ良かったんだよ。
他人のせいにまでしてVDCをケチったくせに。
もっともVDCを付けるのはマナーではなく、マナーを超えて今では義務だがな。
お前の「マナー」は独りよがりばかりだから、むしろ「エゴ」に置き換えた方が良いかもな。
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 23:18:15.14 ID:tMWceGCa0
>>260
>>244や>>249みたいに噛みつくのはデフォみたいだね。
モールはもともとドアエッジを守ることが主目的なのだから、それを付けるのがマナーという考えが間違っている、と言う話。
どこをどう読むと「貧乏人」という発想が出てくるのか教えてよ。
それとも、また言いがかりかい？
「確認したいけどドアモールって自車を守るためのアイテムではないよね？」それは大きな勘違い。
ドアモールのことをドアエッジプロテクタとも言う。
モールは「金属光沢のある装飾」、プロテクタは「保護」。
どちらにしても、主目的は自分のため、自己満足のため。
副次的に隣の車の保護にもなる可能性もあるというだけなのに、それが主目的だと勘違いしてるから「マナー」というおかしな発想に繋がる。
>>244や>>249みたいに噛みつくのはデフォみたいだね。
モールはもともとドアエッジを守ることが主目的なのだから、それを付けるのがマナーという考えが間違っている、と言う話。
どこをどう読むと「貧乏人」という発想が出てくるのか教えてよ。
それとも、また言いがかりかい？
「確認したいけどドアモールって自車を守るためのアイテムではないよね？」それは大きな勘違い。
ドアモールのことをドアエッジプロテクタとも言う。
モールは「金属光沢のある装飾」、プロテクタは「保護」。
どちらにしても、主目的は自分のため、自己満足のため。
副次的に隣の車の保護にもなる可能性もあるというだけなのに、それが主目的だと勘違いしてるから「マナー」というおかしな発想に繋がる。
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 23:51:33.44 ID:tMWceGCa0
日産ティアナのHPから抜粋な。
ドアエッジモール
●樹脂製：1台分
ドアエッジ部を傷つきからガードします。また、サイドビューに上質感を与えます。
これを付けるのがマナーだと思っていて、付けない奴は車に乗るな言いたくなるような奴(=>>239)は、マナーのカケラもない単なるエゴイスト。
エゴイストだから、銀モールが嫌いという他人の好みも一切認めようとしない。
ドアエッジモール
●樹脂製：1台分
ドアエッジ部を傷つきからガードします。また、サイドビューに上質感を与えます。
これを付けるのがマナーだと思っていて、付けない奴は車に乗るな言いたくなるような奴(=>>239)は、マナーのカケラもない単なるエゴイスト。
エゴイストだから、銀モールが嫌いという他人の好みも一切認めようとしない。
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 08:55:36.68 ID:Vs2XS1lQ0
>アンカー付きで質問されたときは☆必ず本人が返答☆して内容の確認や誤解の解消に努めましょう。
ここに書き込むモール推進派は全員マナーが悪いという事実
このスレ的にはモールは他人と協調せず自己顕示欲が強いことの象徴
ここに書き込むモール推進派は全員マナーが悪いという事実
このスレ的にはモールは他人と協調せず自己顕示欲が強いことの象徴
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 13:32:34.94 ID:AVGGAew90
>>264
オプションの銀モールなんて自己顕示欲そのものだろ。
デザイナーが全体のバランスを考えてデザインしてるのにわざわざ目立つ銀のラインを入れるんだから。
だがある種の人間がコテコテのドレスアップを好むのも事実。
モールをつけるのもつけないのも持主の勝手。
オプションの銀モールなんて自己顕示欲そのものだろ。
デザイナーが全体のバランスを考えてデザインしてるのにわざわざ目立つ銀のラインを入れるんだから。
だがある種の人間がコテコテのドレスアップを好むのも事実。
モールをつけるのもつけないのも持主の勝手。
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 15:08:50.40 ID:qTtSbbUW0
>>265
自己顕示欲ではないよ、
唯単に狭い車庫に止める機会が多いのでドアに傷がつかないように付けてるんだが、
車のデザインも人其々だからね、俺は銀モールに違和感はないよ。
おもてなし車としては、マットとレースの半カバーも必需品だと思う。
自己顕示欲ではないよ、
唯単に狭い車庫に止める機会が多いのでドアに傷がつかないように付けてるんだが、
車のデザインも人其々だからね、俺は銀モールに違和感はないよ。
おもてなし車としては、マットとレースの半カバーも必需品だと思う。
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 15:46:33.74 ID:AOglBn0U0
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 15:49:51.73 ID:AOglBn0U0
>>266
>アンカー付きで質問されたときは☆必ず本人が返答☆して内容の確認や誤解の解消に努めましょう。
>アンカー付きで質問されたときは☆必ず本人が返答☆して内容の確認や誤解の解消に努めましょう。
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 17:19:35.97 ID:AVGGAew90
>>266
ただモールをつけようとしたら銀しか選択肢がなかったというケースはあるだろな。
たがあえて銀という色を選ぶならばまさに自己顕示欲でなかろうか？
何か目立たせたい、何か人と違えたい、、、傷防止に色は無関係だからな。
ただモールをつけようとしたら銀しか選択肢がなかったというケースはあるだろな。
たがあえて銀という色を選ぶならばまさに自己顕示欲でなかろうか？
何か目立たせたい、何か人と違えたい、、、傷防止に色は無関係だからな。
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 19:16:47.24 ID:4MxzxI2N0
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 23:13:39.59 ID:5/ucHPYL0
>>261-262
どこにVDCに関するレスがあるの？誰と戦ってる訳？
モールを付ける人を貧乏人と言うお前の方が異常だぞw
別にメッキのモールが嫌なら同色のモールでも良いと思うけど
ケチる＝貧乏人と言う単語に置き換えただけじゃないの？
その位も読み取れないで突っかかり過ぎだと思うんだけど
プロテクト＝保護するって自分に対してだけじゃないよね？
モールが付いてる付いていないじゃ万が一の時に相手の車に対しても確実に変わる
必死過ぎて支離滅裂になっているから突っ込むけどモールを付けてる人がエゴイストだとは思わない
むしろ車を大切にしていると分かるし俺からみたらマナーあると思うけどね
メッキモールを付けてるとエゴイストとかお前こそ価値観を押し付け過ぎだろw
どこにVDCに関するレスがあるの？誰と戦ってる訳？
モールを付ける人を貧乏人と言うお前の方が異常だぞw
別にメッキのモールが嫌なら同色のモールでも良いと思うけど
ケチる＝貧乏人と言う単語に置き換えただけじゃないの？
その位も読み取れないで突っかかり過ぎだと思うんだけど
プロテクト＝保護するって自分に対してだけじゃないよね？
モールが付いてる付いていないじゃ万が一の時に相手の車に対しても確実に変わる
必死過ぎて支離滅裂になっているから突っ込むけどモールを付けてる人がエゴイストだとは思わない
むしろ車を大切にしていると分かるし俺からみたらマナーあると思うけどね
メッキモールを付けてるとエゴイストとかお前こそ価値観を押し付け過ぎだろw
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 23:18:20.37 ID:qKw6TQCO0
>>267
J32発売当初は350XVは標準装備、250XVは選択可、確かそれ以外は選択不可でした。
全車標準装備になったのは2010年のマイナーチェンジ以降だったと思います。
VDC(ESP)はずいぶん前から効果が認められていたものの認知度が低く、VDCの効果を知らない人や知っていても安全意識の低い人、ケチな人は折角選択可であってもあまりVDCを装着しませんでした。
とにかく効果に対する認識が低かったことと、当時価格が63,000円と少々高かったのが理由のようです(前は10万を超えていた)。
自動車メーカーも不景気で車が売れない中、VDC装備はコスト増に繋がるので、高級車から順次標準装備にしたものの、エントリーカーへの導入は消極的でした。
事故防止・被害軽減という点で車の所有者にメリットがあることはもちろん、他人を事故に巻き込むリスクを軽減できるとうい意味で、まさに装着するのがドライバーとしてのマナーと言っても良い安全装備なんですけどね。
モールよりもはるかに重要度の高い安全装備です。
その後、マナーや個人の安全意識に頼っていても普及が進まないので、VDC装着を促進させるために法改正があり、新車には装着が義務づけられました。
法制化以前に形式認定された車に対しては適用除外となっていますが(販売もできるし車検も通る)、今年の10月以降に形式認定を受けた新型車からはVDCは完全義務化されています。
ですから、今後発売される新型車はVDCは標準装備であり、レスオプションはできません。
J32発売当初は350XVは標準装備、250XVは選択可、確かそれ以外は選択不可でした。
全車標準装備になったのは2010年のマイナーチェンジ以降だったと思います。
VDC(ESP)はずいぶん前から効果が認められていたものの認知度が低く、VDCの効果を知らない人や知っていても安全意識の低い人、ケチな人は折角選択可であってもあまりVDCを装着しませんでした。
とにかく効果に対する認識が低かったことと、当時価格が63,000円と少々高かったのが理由のようです(前は10万を超えていた)。
自動車メーカーも不景気で車が売れない中、VDC装備はコスト増に繋がるので、高級車から順次標準装備にしたものの、エントリーカーへの導入は消極的でした。
事故防止・被害軽減という点で車の所有者にメリットがあることはもちろん、他人を事故に巻き込むリスクを軽減できるとうい意味で、まさに装着するのがドライバーとしてのマナーと言っても良い安全装備なんですけどね。
モールよりもはるかに重要度の高い安全装備です。
その後、マナーや個人の安全意識に頼っていても普及が進まないので、VDC装着を促進させるために法改正があり、新車には装着が義務づけられました。
法制化以前に形式認定された車に対しては適用除外となっていますが(販売もできるし車検も通る)、今年の10月以降に形式認定を受けた新型車からはVDCは完全義務化されています。
ですから、今後発売される新型車はVDCは標準装備であり、レスオプションはできません。
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 23:37:52.08 ID:qKw6TQCO0
>>271
VDCの話をスルーできないってことは、心当たりがあるからでは？(大笑)
モールを付ける人を貧乏人と言ったのは後にも先にもお前一人だけでは？
俺が「モールを付ける人を貧乏人」と言ったというのは、お前の妄言。
結局「悪趣味だと言い切る」という指摘もねつ造であり、お前の独りよがりの妄言だったことが確定。
モールがマナーだというのもお前の独りよがりの妄想で確定。
「メッキモールを付けてるとエゴイスト」なんてどこに書いてある？
これもお前の妄言。
モールを付けるのがマナーだと思っている奴がエゴイスト、としっかり明記されているけど？
お前は独りよがりの妄言ばかりだな。
さすが生粋のクレーマーだ。
モールもただの「プロテクタ」ではなく、「ドアエッジプロテクタ」。
お前がエゴイストだから、書いてあることを自分に都合良く無視する、書いてないことを自分に都合良くねつ造する、自分が知らなかったことを一切受け入れない。
全部、お前がエゴイストだという証拠。
VDCの話をスルーできないってことは、心当たりがあるからでは？(大笑)
モールを付ける人を貧乏人と言ったのは後にも先にもお前一人だけでは？
俺が「モールを付ける人を貧乏人」と言ったというのは、お前の妄言。
結局「悪趣味だと言い切る」という指摘もねつ造であり、お前の独りよがりの妄言だったことが確定。
モールがマナーだというのもお前の独りよがりの妄想で確定。
「メッキモールを付けてるとエゴイスト」なんてどこに書いてある？
これもお前の妄言。
モールを付けるのがマナーだと思っている奴がエゴイスト、としっかり明記されているけど？
お前は独りよがりの妄言ばかりだな。
さすが生粋のクレーマーだ。
モールもただの「プロテクタ」ではなく、「ドアエッジプロテクタ」。
お前がエゴイストだから、書いてあることを自分に都合良く無視する、書いてないことを自分に都合良くねつ造する、自分が知らなかったことを一切受け入れない。
全部、お前がエゴイストだという証拠。
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 23:41:06.77 ID:qKw6TQCO0
>>271
言い忘れたから付け加えておくよ。
自分勝手なマイルールを「マナー」と言って他人に押しつけようとするお前がエゴイストだと何度も言ってるの。
今回の反論はねつ造と妄言ばかりだったが、次の反論も全部そうなんだろうな。
言い忘れたから付け加えておくよ。
自分勝手なマイルールを「マナー」と言って他人に押しつけようとするお前がエゴイストだと何度も言ってるの。
今回の反論はねつ造と妄言ばかりだったが、次の反論も全部そうなんだろうな。
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 23:41:58.15 ID:EA2ssPdx0
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 01:26:52.61 ID:yd2lRxy50
>>273
性格歪んでない？
どこにVDCの話が出てたの？俺が>>271でも同じレスすると思うぞ…
まぁ>>271を庇う訳ではないが>>252を見たまえよ
悪趣味だってレスがある上でのレスだろ？お前の中だと全てがねつ造になるんでしょ？
この流れって何回も見てるけど挙げ足とる前にレスを読み直した方がいいぞ
言葉の取り方なんて人それぞれだし表現の仕方だって人それぞれだろ？
レスの中で言葉は違っても同じような表現があればそれはねつ造でもなんでもないよ
性格歪んでない？
どこにVDCの話が出てたの？俺が>>271でも同じレスすると思うぞ…
まぁ>>271を庇う訳ではないが>>252を見たまえよ
悪趣味だってレスがある上でのレスだろ？お前の中だと全てがねつ造になるんでしょ？
この流れって何回も見てるけど挙げ足とる前にレスを読み直した方がいいぞ
言葉の取り方なんて人それぞれだし表現の仕方だって人それぞれだろ？
レスの中で言葉は違っても同じような表現があればそれはねつ造でもなんでもないよ
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 01:28:09.14 ID:yd2lRxy50
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 02:19:36.17 ID:/H0GRc940
>>276
性格の歪みはお前ほどではない。
「>>271を庇う訳ではないが」と言うってことは第3者のつもりなんだろうが、第3者としてしゃしゃり出てきたいなら>>257をちゃんと読め。
「>>251-252 ドアモールが悪趣味だと言い切るお前らが」と言っている。
>>252に文句を言うのは勝手だが、>>251のどこに「悪趣味」と書いてある？どこに「悪趣味」と同じような表現がある？
首を突っ込みたいなら、逃げずに答えろ。
だから俺は>>261で
「悪趣味だと言い切る」って>>251のどこを読んで言ってるんだよ。
この質問にちゃんと答えられなかったら、モールの話もマナーの話も含めて、お前の言ってることは全て独りよがりの妄言ということ。
と書いた。
これに対して何の説明もできなかったんだから、モールの話もマナーの話も含めて、全て独りよがりの妄言だったと>>271が認めたということなんだよ。
お前が口を挟む余地は全く無い。
さて、客観性が全く無く、偏った解釈しかできないお前は、本当に>>271ではない第3者なのか？
第3者というのが嘘だろうが本当だろうが、少なくとも>>276に書かれているお前の意見は、俺に濡れ衣を着せようとする悪意に満ちた誹謗中傷に過ぎない。
お前が本当の第3者なら、少なくとも自分自身の間違いを認め、誹謗中傷について詫びることができるよな。
間違いを認めなかったり、逃げたりしたら、例によって、IDが変わったところで他人のフリして>>271が妄言を繰り返しただけということだ。
レスをちゃんと読まず、偏った物の見方をした安易に誹謗中傷を書き込むような奴は、文句を言いたいだけのレーマー気質であることは間違いないけどな。
性格の歪みはお前ほどではない。
「>>271を庇う訳ではないが」と言うってことは第3者のつもりなんだろうが、第3者としてしゃしゃり出てきたいなら>>257をちゃんと読め。
「>>251-252 ドアモールが悪趣味だと言い切るお前らが」と言っている。
>>252に文句を言うのは勝手だが、>>251のどこに「悪趣味」と書いてある？どこに「悪趣味」と同じような表現がある？
首を突っ込みたいなら、逃げずに答えろ。
だから俺は>>261で
「悪趣味だと言い切る」って>>251のどこを読んで言ってるんだよ。
この質問にちゃんと答えられなかったら、モールの話もマナーの話も含めて、お前の言ってることは全て独りよがりの妄言ということ。
と書いた。
これに対して何の説明もできなかったんだから、モールの話もマナーの話も含めて、全て独りよがりの妄言だったと>>271が認めたということなんだよ。
お前が口を挟む余地は全く無い。
さて、客観性が全く無く、偏った解釈しかできないお前は、本当に>>271ではない第3者なのか？
第3者というのが嘘だろうが本当だろうが、少なくとも>>276に書かれているお前の意見は、俺に濡れ衣を着せようとする悪意に満ちた誹謗中傷に過ぎない。
お前が本当の第3者なら、少なくとも自分自身の間違いを認め、誹謗中傷について詫びることができるよな。
間違いを認めなかったり、逃げたりしたら、例によって、IDが変わったところで他人のフリして>>271が妄言を繰り返しただけということだ。
レスをちゃんと読まず、偏った物の見方をした安易に誹謗中傷を書き込むような奴は、文句を言いたいだけのレーマー気質であることは間違いないけどな。
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 04:37:03.27 ID:yd2lRxy50
>>278
俺にまで突っかかるの？w
お前にとっては同意するレス以外は第三者でも自演扱いかい？
そもそも>>257はしっかりと読んだ上でレスしてるんだけどなぁ
まぁ良いけどアンカーで>>251-252と両方にまとめてレス返してるんでしょ？
それで>>252には悪趣味だと言う内容が含まれているんだからそれで良いだろうに
>>271が妄言だの俺を誹謗中傷だのちょっと精神的におかしくないか？
お前との会話では議論が成り立ってないよ？お前に全面同意出来ないからレスしてるんだよ
レスはしっかり読んでいるしお前が妄言だと言う内容もこのスレには書かれている
お決まりだけど>>257このスレにいる荒らしだと勝手に解釈しているようだし
もっと冷静に自分のレスを読み返して判断したら？ちょっとおかしいと思うよ
自分だって他人を誹謗中傷してるよね？その事に対しては何とも思わないのかな？
間違いを認めなかったりって間違ってないものは間違ってないから詫びる必要ないんじゃない？
だったら先にお前が俺の事を誹謗中傷した事に対して詫びないとな
他人のフリしてとか決めてかかるのも意味不明だし自分の行動から直したらどうなの？
安易に誹謗中傷したり自演だと決めつけてるのはお前だよ？それも違うと突っかかるか？w
俺にまで突っかかるの？w
お前にとっては同意するレス以外は第三者でも自演扱いかい？
そもそも>>257はしっかりと読んだ上でレスしてるんだけどなぁ
まぁ良いけどアンカーで>>251-252と両方にまとめてレス返してるんでしょ？
それで>>252には悪趣味だと言う内容が含まれているんだからそれで良いだろうに
>>271が妄言だの俺を誹謗中傷だのちょっと精神的におかしくないか？
お前との会話では議論が成り立ってないよ？お前に全面同意出来ないからレスしてるんだよ
レスはしっかり読んでいるしお前が妄言だと言う内容もこのスレには書かれている
お決まりだけど>>257このスレにいる荒らしだと勝手に解釈しているようだし
もっと冷静に自分のレスを読み返して判断したら？ちょっとおかしいと思うよ
自分だって他人を誹謗中傷してるよね？その事に対しては何とも思わないのかな？
間違いを認めなかったりって間違ってないものは間違ってないから詫びる必要ないんじゃない？
だったら先にお前が俺の事を誹謗中傷した事に対して詫びないとな
他人のフリしてとか決めてかかるのも意味不明だし自分の行動から直したらどうなの？
安易に誹謗中傷したり自演だと決めつけてるのはお前だよ？それも違うと突っかかるか？w
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 06:46:04.07 ID:vPhWwibWP
双子？
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 08:48:31.99 ID:ywNvtkuB0
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 09:23:17.13 ID:/H0GRc940
>>279
お前馬鹿すぎ。
>>257はアンカーで>>251-252と両方にまとめてレス返してるだけではないない。
「お前らが」＝「>>251と>>252の二人が」「悪趣味だと言い切る」と言っている。
>>251のどこに悪趣味だと言い切る文章があるんだよ。
どうしてこの質問に対する回答をお前も避け続けるんだ?
何度聞かれても答えられないのは、>>251には悪趣味だと言い切った文章はどこにも無いからだろ?
第3者だったら>>271と同じバカな言動を繰り返す必要は一切無いんだけど。
>>251には悪趣味だと言い切る文章はどこにもないのに、お前は「>>251が悪趣味だと言い切る」と書いたことは間違いではないと言う。
これが間違い。
間違いであることは事実なのだから間違いを指摘することは誹謗中傷ではなく、書いてないことを書いたと言って事実無根の言いがかりをつけるお前の言動が誹謗中傷。
誹謗中傷の意味くらい理解してから使え。
お前馬鹿すぎ。
>>257はアンカーで>>251-252と両方にまとめてレス返してるだけではないない。
「お前らが」＝「>>251と>>252の二人が」「悪趣味だと言い切る」と言っている。
>>251のどこに悪趣味だと言い切る文章があるんだよ。
どうしてこの質問に対する回答をお前も避け続けるんだ?
何度聞かれても答えられないのは、>>251には悪趣味だと言い切った文章はどこにも無いからだろ?
第3者だったら>>271と同じバカな言動を繰り返す必要は一切無いんだけど。
>>251には悪趣味だと言い切る文章はどこにもないのに、お前は「>>251が悪趣味だと言い切る」と書いたことは間違いではないと言う。
これが間違い。
間違いであることは事実なのだから間違いを指摘することは誹謗中傷ではなく、書いてないことを書いたと言って事実無根の言いがかりをつけるお前の言動が誹謗中傷。
誹謗中傷の意味くらい理解してから使え。
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 10:09:51.97 ID:izgGPDX90
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 12:38:10.21 ID:6a6wI1cK0
お～い
モール如きで喧嘩すなよ、
オプションにあると言う事は多少なりとも売れると言う事でしょうよ、
売ってたら絶対欲しかった、電動(リニア)カーテンなんか売ってないし、
人其々、何を付けて乗っても別にいいんじゃないか。
XVはDVC標準装備で最初から付いてるし、、、、
後欲しいものは、追突防止機能が欲しいな。他の車種のを後付け出来んのかな。
モール如きで喧嘩すなよ、
オプションにあると言う事は多少なりとも売れると言う事でしょうよ、
売ってたら絶対欲しかった、電動(リニア)カーテンなんか売ってないし、
人其々、何を付けて乗っても別にいいんじゃないか。
XVはDVC標準装備で最初から付いてるし、、、、
後欲しいものは、追突防止機能が欲しいな。他の車種のを後付け出来んのかな。
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 12:56:37.03 ID:izgGPDX90
>>284
モールを付けなかったら車に乗っちゃいけないんだって
モールを付けなかったら車に乗っちゃいけないんだって
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 15:12:58.08 ID:yd2lRxy50
固定IDがなくなったねw
もうこのスレでは自演認定がデフォなんだなw
もうこのスレでは自演認定がデフォなんだなw
>>276
君もVDCをつけなかった人？
オプションだったことを知らなかった人(自分)やVDCをつけた人なら別のレスをすると思う。
ドアモールとVDCは傷防止と事故防止で似てるといえば似てない？
VDCもつけておいた方が良いよ。後からじゃつけるの無理だと思うけど。
君もVDCをつけなかった人？
オプションだったことを知らなかった人(自分)やVDCをつけた人なら別のレスをすると思う。
ドアモールとVDCは傷防止と事故防止で似てるといえば似てない？
VDCもつけておいた方が良いよ。後からじゃつけるの無理だと思うけど。
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 22:54:45.38 ID:yd2lRxy50
>>288
VDCが標準になったモデルに乗っているけどね
今までどこにもVDCの話題なんて出てないからレスしたんだけどおかしい？
別のレスって例えば何をすれば適切なの？
しかもVDC付けてないの前提で話すのおかしくないか？
このスレって被害妄想が激し過ぎる人が多くて正直気持ち悪い…貴方の事じゃないから誤解のないように
VDCが標準になったモデルに乗っているけどね
今までどこにもVDCの話題なんて出てないからレスしたんだけどおかしい？
別のレスって例えば何をすれば適切なの？
しかもVDC付けてないの前提で話すのおかしくないか？
このスレって被害妄想が激し過ぎる人が多くて正直気持ち悪い…貴方の事じゃないから誤解のないように
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 23:45:04.23 ID:/H0GRc940
>>286
キチガイが事実無根の妄言を言い始めるが、明白な誤りや決定的な矛盾が指摘される。
すると、それまで妄言を言い続けてきたキチガイが急に黙り込み、日付が変わりIDが変わるタイミングで入れ替わりに同じ妄言を繰り返すキチガイが現れる。
どちらのキチガイも全く同じ読み間違い・全く同じ勘違いをし、全く同じ主張をする。
どちらのキチガイも事実を無視し、事実にないことをねつ造し、誤りや矛盾に対する指摘には一切答えない。
このスレにこういうキチガイがいることは、過去スレを見れば解る、れっきとした事実。
さらに、妄言を繰り返すキチガイが同一IDを晒し、キチガイの自演が判明したことが複数回あったことも、過去スレを見ればわかる、れっきとした事実。
キチガイは、実は世の中にはそう多くは存在しない。
このスレで妄言を繰り返すキチガイを見つけたら、過去に自演失敗を晒したキチガイの再来と考えるのがデフォルト。
キチガイが事実無根の妄言を言い始めるが、明白な誤りや決定的な矛盾が指摘される。
すると、それまで妄言を言い続けてきたキチガイが急に黙り込み、日付が変わりIDが変わるタイミングで入れ替わりに同じ妄言を繰り返すキチガイが現れる。
どちらのキチガイも全く同じ読み間違い・全く同じ勘違いをし、全く同じ主張をする。
どちらのキチガイも事実を無視し、事実にないことをねつ造し、誤りや矛盾に対する指摘には一切答えない。
このスレにこういうキチガイがいることは、過去スレを見れば解る、れっきとした事実。
さらに、妄言を繰り返すキチガイが同一IDを晒し、キチガイの自演が判明したことが複数回あったことも、過去スレを見ればわかる、れっきとした事実。
キチガイは、実は世の中にはそう多くは存在しない。
このスレで妄言を繰り返すキチガイを見つけたら、過去に自演失敗を晒したキチガイの再来と考えるのがデフォルト。
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 23:49:49.50 ID:/H0GRc940
>>289
VDCが付いていたら突然VDCを付けてないと言われても VDCは付いてる と最初に言わない？
だって相手が間違ったら絶対ここぞとばかり否定するでしょ？
否定しないで話が飛躍したことだけに文句言ったのはやっぱ付けてなかったからかなーと。
レスがおかしいんじゃなくて、付けてたら反応の仕方が違くない？
VDCが付いていたら突然VDCを付けてないと言われても VDCは付いてる と最初に言わない？
だって相手が間違ったら絶対ここぞとばかり否定するでしょ？
否定しないで話が飛躍したことだけに文句言ったのはやっぱ付けてなかったからかなーと。
レスがおかしいんじゃなくて、付けてたら反応の仕方が違くない？
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/16(金) 14:49:15.41 ID:81ZTT8UD0
今日六本木でメッキ部分も白くした真っ白なJ31個タクを見た。
嫌みがなくて上品な感じで良かった。
ベンツEクラスくらいの風格に見えたよ。
嫌みがなくて上品な感じで良かった。
ベンツEクラスくらいの風格に見えたよ。
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/16(金) 15:07:54.30 ID:FoAHnqti0
ティアナってセダンの中ではメッキが多い車だよね、だから買ったのに、、、
メッキの少ない車って沢山あるのに、、、よりによって、、、、。
メッキの少ない車って沢山あるのに、、、よりによって、、、、。
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/16(金) 16:49:41.93 ID:xBrVmB2J0
ドアモールキチガイｗ
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/16(金) 17:37:12.00 ID:7VN+dU3Z0
とりまモール全部メッキにしてピラーもメッキにしたい ナンバーもメッキフレーム
ライトの周りもメッキで囲ってメッキングや
ライトの周りもメッキで囲ってメッキングや
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/16(金) 18:34:13.03 ID:81ZTT8UD0
いっそボディもメッキにしてみるとか。
ぴっかぴかのミラー塗装に。SFチックでいいかも。
ぴっかぴかのミラー塗装に。SFチックでいいかも。
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/16(金) 21:55:45.10 ID:oAk6cQvv0
つうかベンツもBMWもメッキあるんだがｗ
ティアナだってそこまでメッキ多くないだろ
ティアナだってそこまでメッキ多くないだろ
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/17(土) 02:55:17.90 ID:3Dr/pgWt0
九州の小さな中古車やさんのエアロさりげなくていい
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/17(土) 15:18:50.97 ID:GpHhzX++0
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/17(土) 19:36:52.22 ID:V8YjtDGf0
見た目は結構高級車ぽいね。
会社の若いのが乗ってたのを車オンチのおじさんが見て、
あいつ高級車に乗ってるなって言ってた。
会社の若いのが乗ってたのを車オンチのおじさんが見て、
あいつ高級車に乗ってるなって言ってた。
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/18(日) 19:07:21.62 ID:O88/AwG50
200万円台からの安い車なんだけどね
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/18(日) 23:13:00.41 ID:rvaoS3XHP
車検の代車で先代シルフィに合計1時間程度乗ったのだが、あかん、ダメだわ。
身軽に操れて楽しい所もあるのだがエンジンの騒音が耐えられん。
おかしいな、納車される前にも3週間くらい代車で乗ったのだが。
ティアナの快適さに慣れ過ぎてしまったのだろうか。
身軽に操れて楽しい所もあるのだがエンジンの騒音が耐えられん。
おかしいな、納車される前にも3週間くらい代車で乗ったのだが。
ティアナの快適さに慣れ過ぎてしまったのだろうか。
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/18(日) 23:36:46.10 ID:ZyRxwot40
6発は伊達ではない。
ティアナは、国産ミドルクラスの貴重な6発FFだと思う。
ティアナは、国産ミドルクラスの貴重な6発FFだと思う。
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/19(月) 20:31:16.63 ID:qD4uf2Q/0
ハイブリッド化されたら６気筒維持は厳しそう。
ハイブリッドになるのかどうか知らんけど。
ハイブリッドになるのかどうか知らんけど。
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/20(火) 05:14:19.48 ID:K4IEZqIe0
ハイブリッドのメリットって燃費の他に何があるんだろうか。４気筒には無い
なめらかさがティアナの良いとこと思っている。あとぎらつかない落着きが。
カムリみたいに見掛けの豪華さに抵抗がある。
なめらかさがティアナの良いとこと思っている。あとぎらつかない落着きが。
カムリみたいに見掛けの豪華さに抵抗がある。
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/20(火) 10:13:16.84 ID:8eLZFmGm0
燃費を抜いたら、ハイブリッドの良いところなんてなかなか見いだせないね。
停電対策なら自家発電機買えば済むし。
メッキモール剥がせばぎらつきはもっと減るよ。w
停電対策なら自家発電機買えば済むし。
メッキモール剥がせばぎらつきはもっと減るよ。w
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/20(火) 23:01:16.51 ID:4h9fa8O00
実際、一度６発に乗ると、もう４発には乗りたくなくなるよね。
低回転時の振動の少なさ、吹け上りの滑らかなフィールと音。
トヨタのGRよりうるさいと言われているVQだけど、
やっぱり６気筒はいい。
低回転時の振動の少なさ、吹け上りの滑らかなフィールと音。
トヨタのGRよりうるさいと言われているVQだけど、
やっぱり６気筒はいい。
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/21(水) 00:37:38.99 ID:PdFnvLRP0
んだんだ ダウンサイジングがトレンドと言われても
一度贅沢を知ると戻れないよねえ
ティアナは次もV6でお願い。内外装含めて孤高の存在感を醸し出してくれ
一度贅沢を知ると戻れないよねえ
ティアナは次もV6でお願い。内外装含めて孤高の存在感を醸し出してくれ
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/21(水) 00:54:21.52 ID:GZAr3vp80
>>308
>低回転時の振動
現代の4発は、VQみたいな古いV6と比べて実際振動は大きくないよ。
問題は音。4発だと音はどうしてもブロロロ…って感じになる。
結論としては、やはり腐っても6発ってことになるけどね。
>低回転時の振動
現代の4発は、VQみたいな古いV6と比べて実際振動は大きくないよ。
問題は音。4発だと音はどうしてもブロロロ…って感じになる。
結論としては、やはり腐っても6発ってことになるけどね。
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/21(水) 01:00:28.12 ID:GZAr3vp80
>>309
>ティアナは次もV6
本当は直6の方が良いけどね。ま、FFで直6はありえんけど。
スカが直6からV6になったときも、ウルトラスムーズは直6でしかなしえない、V6は直6と比べてガサツ、という意見が多かった。
慣れればV6で満足してる自分がいるという意味では、慣れれば4発でもいいのかもしれないけど、
どこまで言っても4発は音が安っぽいのが問題かな。
>ティアナは次もV6
本当は直6の方が良いけどね。ま、FFで直6はありえんけど。
スカが直6からV6になったときも、ウルトラスムーズは直6でしかなしえない、V6は直6と比べてガサツ、という意見が多かった。
慣れればV6で満足してる自分がいるという意味では、慣れれば4発でもいいのかもしれないけど、
どこまで言っても4発は音が安っぽいのが問題かな。
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/21(水) 01:11:28.73 ID:PdFnvLRP0
ティ穴クラスはちゃんと井桁サブフレームの上に電制エンジンマウント使ってエンジン載せてる。
エンジン振動なんざ殆ど感じないよ。
（日産エライと思う所はJUKEにもサブフレーム使ってエンジン載っけてたりする）
最近のクルマはモデルチェンジする度にショボくなるから(マーチ、ビッツ、カローラ・・・）
次期ティ穴も少し心配だがね
エンジン振動なんざ殆ど感じないよ。
（日産エライと思う所はJUKEにもサブフレーム使ってエンジン載っけてたりする）
最近のクルマはモデルチェンジする度にショボくなるから(マーチ、ビッツ、カローラ・・・）
次期ティ穴も少し心配だがね
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/21(水) 01:51:24.44 ID:GZAr3vp80
>>312
電制エンジンマウントって、名前ほど大したもんじゃないけどね。
流体を使うのは当たり前に近いし、それを2段階でデジタル的に切り替えているだけだし。
ティアナの電制エンジンマウントは、あくまでもパッシブマウントであって、アクティブ制御のマウントではない。
そもそも今時振動なんて4発でもほとんど無い。耳をふさいで4発と6発の区別が付く人なんてまずいないよ。
それだけに6発の不快感の無い心地よい音が、上質感という観点で重要だということなんだけどね。
ティアナももしかしたら4発になるかもしれないけど、そのときに日産のまじめな車作りとしての底力が発揮できそうな気もする。
電制エンジンマウントって、名前ほど大したもんじゃないけどね。
流体を使うのは当たり前に近いし、それを2段階でデジタル的に切り替えているだけだし。
ティアナの電制エンジンマウントは、あくまでもパッシブマウントであって、アクティブ制御のマウントではない。
そもそも今時振動なんて4発でもほとんど無い。耳をふさいで4発と6発の区別が付く人なんてまずいないよ。
それだけに6発の不快感の無い心地よい音が、上質感という観点で重要だということなんだけどね。
ティアナももしかしたら4発になるかもしれないけど、そのときに日産のまじめな車作りとしての底力が発揮できそうな気もする。
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/21(水) 16:40:42.72 ID:pxrDen8B0
V6は振動あったり音が悪いけどトヨタ、ホンダならまぁ許せるレベル
日産のエンジン技術は他社より15年くらい遅れてる感じ
日産のエンジン技術は他社より15年くらい遅れてる感じ
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/21(水) 16:44:51.78 ID:B5PNwJNm0
>>314
世界で評価されている日産のエンジンがどうしたって？
世界で評価されている日産のエンジンがどうしたって？
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/21(水) 22:17:04.78 ID:PL1gSYrl0
>>314
トヨタはエンジン自体じゃなくて防音防振技術がトップレベルなんだよ。
トヨタはエンジン自体じゃなくて防音防振技術がトップレベルなんだよ。
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/21(水) 22:18:09.10 ID:PL1gSYrl0
>>314
だいたい技術高かったらバルブスプリング折れないだろｗｗ
だいたい技術高かったらバルブスプリング折れないだろｗｗ
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/22(木) 12:23:51.18 ID:CXb1kwF70
昔のホンダ車、トヨタ車知らん奴は好きなこと言うね、
昔俺が乗ってたクラウンなんか、停滞に捕まったら水温計が見る見る上がるし、
マニアル車のチェンジなんか、噛み込んで信号内でも立ち往生とか、
大変だった、ボンネットあけてガチャガチヤしたり、車体の下から足で蹴ったり、
ガチャガチャやってたらそばに留ったセリカの新車も同じように、助けてやったのを思い出す。
ホンダなんかエンジンはバイク用が暫く続いていたものな、エンジンは空冷で本体のヒレ部分に
アルミの洗濯ばさみを挟んでたやつ沢山居てたぞ。
マツダのルーチェ2000は新車の時、広島の尾道まで大阪から中国道で走って行って、
料金所を出て暫く走り信号で止まり、出ようとしたときチェンジの棒がスポッと抜けて
びっくり、修理やとマツダを探したがなくて、自分で治してヒヤヒヤしながら帰って来てたけど、、、
日産車は、10台程乗り継いで来たが、現在までトラブルなく今日まで順調だわ。
昔の事がトラウマになってるんで、日産以外は乗れねえわ。
昔俺が乗ってたクラウンなんか、停滞に捕まったら水温計が見る見る上がるし、
マニアル車のチェンジなんか、噛み込んで信号内でも立ち往生とか、
大変だった、ボンネットあけてガチャガチヤしたり、車体の下から足で蹴ったり、
ガチャガチャやってたらそばに留ったセリカの新車も同じように、助けてやったのを思い出す。
ホンダなんかエンジンはバイク用が暫く続いていたものな、エンジンは空冷で本体のヒレ部分に
アルミの洗濯ばさみを挟んでたやつ沢山居てたぞ。
マツダのルーチェ2000は新車の時、広島の尾道まで大阪から中国道で走って行って、
料金所を出て暫く走り信号で止まり、出ようとしたときチェンジの棒がスポッと抜けて
びっくり、修理やとマツダを探したがなくて、自分で治してヒヤヒヤしながら帰って来てたけど、、、
日産車は、10台程乗り継いで来たが、現在までトラブルなく今日まで順調だわ。
昔の事がトラウマになってるんで、日産以外は乗れねえわ。
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/22(木) 13:12:50.18 ID:+ulSpvLM0
でも、統計上の不良率はトヨタの方が低いんだよな。
そこに特別な魅力を感じないから、自分は日産車に乗っている訳だが。
(車なんて多少の不具合はあって当然)
比較するなら少なくとも同じ時代で比較しないとぜんぜん意味ないよ。
そこに特別な魅力を感じないから、自分は日産車に乗っている訳だが。
(車なんて多少の不具合はあって当然)
比較するなら少なくとも同じ時代で比較しないとぜんぜん意味ないよ。
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/22(木) 14:09:42.14 ID:CXb1kwF70
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/22(木) 14:40:46.26 ID:c1o8vwVk0
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/22(木) 23:08:34.84 ID:a1dQEnZj0
子供の頃、親父の乗ってた車で遊んでたら、ステアリングがいきなり
とれたことがある。だまったそのままにしてたけど、親父が乗るときに
グイって、はめ込んでたわ。昔はそんなもん。
とれたことがある。だまったそのままにしてたけど、親父が乗るときに
グイって、はめ込んでたわ。昔はそんなもん。
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/23(金) 02:56:23.15 ID:RQP/2cKs0
新型アルティマの海外レビュー動画が沢山ネットで見れる。
色々見てるとワクワクするが、加速時のエンジン音には興醒め
色々見てるとワクワクするが、加速時のエンジン音には興醒め
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/23(金) 23:28:35.81 ID:TEe3wzrN0
>>321
それは不良率の低さのせいではなく、部品共用化のせい。
それは不良率の低さのせいではなく、部品共用化のせい。
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/24(土) 12:04:01.29 ID:IrXNdaF90
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/24(土) 23:17:20.69 ID:msKZ4pc1P
エンジン音の好みとしては現行ティアナも悪くないが、前に乗っていた81クレスタの2000cc直6の方が好き。力は弱かったけれど。
ティアナを選ぶ時に何車種か試した限りでは4気筒でもマツダの先代プレマシーが最低だった。
音色が安っぽく感じて俺にはダメ、アクセルペダルに振動が伝わってくるし。
逆に4気筒でも意外と良かったのは先代インプレッサアネシスの2.0。音色も感触も良かった。
現行のインプレッサは型式が変わったそうで音色も振動の感じにもあの独得感が減って残念。
ティアナを選ぶ時に何車種か試した限りでは4気筒でもマツダの先代プレマシーが最低だった。
音色が安っぽく感じて俺にはダメ、アクセルペダルに振動が伝わってくるし。
逆に4気筒でも意外と良かったのは先代インプレッサアネシスの2.0。音色も感触も良かった。
現行のインプレッサは型式が変わったそうで音色も振動の感じにもあの独得感が減って残念。
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/25(日) 08:36:36.23 ID:uwqnTRVh0
日産が1994年に、国内で初めてセドリックとグロリアにＶ６搭載。
トヨタも遅れる事９年、2003年に初めてクラウンに初めて載せたよな。
Ｖ６には、Ｙ30の時代から次々と、お世話になってるが、良いエンジンだよ。
トヨタも遅れる事９年、2003年に初めてクラウンに初めて載せたよな。
Ｖ６には、Ｙ30の時代から次々と、お世話になってるが、良いエンジンだよ。
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/25(日) 12:33:56.70 ID:t/70V4+O0
ティアナとカムリハイブリで悩んでる
カムリが勝ってるのは燃費だけだけど・・・
カムリが勝ってるのは燃費だけだけど・・・
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/25(日) 18:29:57.89 ID:ERLPpyAyP
>>328
車のデキとしては、シャシー性能やエンジンなどはティアナにいいね。
カムリは３代（１２年）続けて使っている旧式のKプラットフォームなので、走行性能としては設計が古い。
理由は、北米工場の製造設備の問題でオーリスなどに使っている新MCプラットフォームが使えないため。
Kプラットフォームは今モデルで最後、次期型からは次期マークXや欧州次期アベンシスの新プラットフォームになるという。
来年出る次期ティアナまで待つのがいいのでは？ハイブリッドで、ちゃんとした比較ができるよ
車のデキとしては、シャシー性能やエンジンなどはティアナにいいね。
カムリは３代（１２年）続けて使っている旧式のKプラットフォームなので、走行性能としては設計が古い。
理由は、北米工場の製造設備の問題でオーリスなどに使っている新MCプラットフォームが使えないため。
Kプラットフォームは今モデルで最後、次期型からは次期マークXや欧州次期アベンシスの新プラットフォームになるという。
来年出る次期ティアナまで待つのがいいのでは？ハイブリッドで、ちゃんとした比較ができるよ
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/25(日) 19:06:29.12 ID:9XUjDTGf0
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/25(日) 20:26:00.34 ID:t/70V4+O0
今度のティアナってハイブリなの？なら待つ
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/25(日) 22:35:03.68 ID:Yt/rRZij0
>>327
アレ？VG型V6エンジン積んだY30は’83年デビューだぞ。
アレ？VG型V6エンジン積んだY30は’83年デビューだぞ。
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/25(日) 23:27:55.86 ID:jUdZ8Y6JP
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/25(日) 23:45:31.17 ID:0X56R1Y70
カムリは北米ベストセラーカー。そんなに悪いハズも無いと思うが。
なんせ北米では激戦のメインストリームだし、挑戦する新型アルティマだってもかなり気合入ってる。
次期ティアナも・・・おこぼれ頂戴で
あと欧州ではメインのＣセグハッチが日産無いよな。中国ティーダで？それとも今開発中？
まあキャシュカイが成功してるし、こっちも次期型のおこぼれを国内になんとか・・・悲すい
なんせ北米では激戦のメインストリームだし、挑戦する新型アルティマだってもかなり気合入ってる。
次期ティアナも・・・おこぼれ頂戴で
あと欧州ではメインのＣセグハッチが日産無いよな。中国ティーダで？それとも今開発中？
まあキャシュカイが成功してるし、こっちも次期型のおこぼれを国内になんとか・・・悲すい
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/26(月) 00:39:40.60 ID:9HLTHzpQ0
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/26(月) 15:45:26.48 ID:rMZcQ7hF0
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/26(月) 17:47:03.22 ID:hSbZDH7RP
急ブレーキをかけた後でアクセル踏んでも動きが鈍いのは改善が必要だね。
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/27(火) 23:14:31.51 ID:5QnxDs3s0
>>337
できればＤレンジに入れた直後２秒間加速しないのも改善して欲しい。
できればＤレンジに入れた直後２秒間加速しないのも改善して欲しい。
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/28(水) 00:44:37.33 ID:GXh3BMye0
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/28(水) 03:00:02.26 ID:BMq+pL4TP
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/28(水) 03:02:31.88 ID:BMq+pL4TP
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/01(土) 20:15:13.09 ID:w5s9WEin0
次期ティアナはアルティマと同じデザイン？
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/01(土) 23:47:23.63 ID:ROtcupzr0
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/02(日) 07:46:20.07 ID:1Hw5cWK3P
スタイリッシュガラスルーフは次もつけて欲しいな。
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/04(火) 03:20:30.72 ID:1RG92yWb0
マキシマではなくか。これ以上大きくなると取回しずらい。ＦＦで雪道での安心感のある
セダンが貴重な存在なんだが。
セダンが貴重な存在なんだが。
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/04(火) 23:19:01.43 ID:zkNAbYqV0
>>345
それだったらレガシイがいいんじゃない？
それだったらレガシイがいいんじゃない？
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/05(水) 07:03:29.64 ID:GKh3dS3xP
レガシィもティアナと同じくらい車内が広いしベージュ系内装も選べるしね。
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/05(水) 21:15:03.31 ID:PhImliGP0
新しいシルフィかっこいいね
ティアナのFMCはいつなんだ
ティアナのFMCはいつなんだ
349 ：345：2012/12/06(木) 03:05:09.40 ID:+/4UZicO0
スバルのぼこぼこってエンジン音が印象強くてちょっと。日産のださいけど
丁寧な造りがなんとなく購入の決め手。
丁寧な造りがなんとなく購入の決め手。
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/07(金) 12:48:36.11 ID:xbZCvPV90
スバルもな～
もう少しデザインを考えないと、、、、現状欲しい車種ないわ。
もう少しデザインを考えないと、、、、現状欲しい車種ないわ。
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 06:52:20.69 ID:DoONWWPT0
今後HV車を大量に投入すると報道あったが
ティアナもHVになるのかしら？
それにしても全然FMCの情報出ないのな
ティアナもHVになるのかしら？
それにしても全然FMCの情報出ないのな
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 12:42:59.16 ID:9pDuNxSe0
買って１年半、FMCはもっと先で良いわ、
MCしたらそっちが欲しくなるタイプなんでね。
MCしたらそっちが欲しくなるタイプなんでね。
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 13:18:20.57 ID:czspHKb2P
FMCはスカイラインが来年、ティアナは2014年と聞くね。
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 13:39:44.41 ID:9HrGn1Np0
>>351
日産が持ってるHV用のシステムは
FF用の直4 2L、直4 2.5L+SCとモーター＋CVT、FR用の3.5L V6とモーター＋7ATを持ってるから
間違いなく次期ティアナにもFF用のを載せてきそう
日産が持ってるHV用のシステムは
FF用の直4 2L、直4 2.5L+SCとモーター＋CVT、FR用の3.5L V6とモーター＋7ATを持ってるから
間違いなく次期ティアナにもFF用のを載せてきそう
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 11:26:12.07 ID:MAdqabUs0
「セレナ型」マイルドハイブリの可能性もあるのだが
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 17:32:50.36 ID:MTLRmwQW0
特に、米国向けの車種はHV率を上げないと法律に引っかかるからな。
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 18:34:18.13 ID:mfFvRxcV0
さっさと新型アルティマを持ってきて売り出してほしい
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/16(日) 03:54:48.64 ID:dcYIYFUUO
>>355
セレナの場合はコストとエンジンルーム内スペースの都合上FF2.5L版が使えなかったのと2.0L版が間に合わなかったため
ティアナとか３ナンバー専用ボディならば2.5L版が余裕で入る上に価格的にも上乗せが可能なのでわざわざS-HVを使う必要がない
セレナの場合はコストとエンジンルーム内スペースの都合上FF2.5L版が使えなかったのと2.0L版が間に合わなかったため
ティアナとか３ナンバー専用ボディならば2.5L版が余裕で入る上に価格的にも上乗せが可能なのでわざわざS-HVを使う必要がない
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/16(日) 11:30:37.15 ID:aK8uCe1C0
これ買って一年たつけど最高だね。車線変更もみんなすんなり入れてくれるし、やっぱ高級車はちがうね。
友達４人乗っけても１００キロからすんなり加速するし。値段はちっとはちがうけどLSあたりと大きさ以外はあんまし変わらないんじゃないかな。
ただ、車検の費用が15万円を超えたときにはさすがにびびったよ。整備費もけた違いだ。プレミアムカーを維持していくのはやっぱ大変だね。
友達４人乗っけても１００キロからすんなり加速するし。値段はちっとはちがうけどLSあたりと大きさ以外はあんまし変わらないんじゃないかな。
ただ、車検の費用が15万円を超えたときにはさすがにびびったよ。整備費もけた違いだ。プレミアムカーを維持していくのはやっぱ大変だね。
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/16(日) 14:48:16.10 ID:fgZB2LHP0
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/16(日) 16:42:26.39 ID:3FIeEkmP0
>>348>>351
> 国内生産を今年中に終了することはすでに公式発表されてるし。
っていう人が前スレでいたよ。『公』には出来ないらしい『公式』発表というイミフなものだったけど。
もう残りあと半月切っているし、そもそも余命半年の車にマイナーチェンジするなんてありえないから、
やっぱり似非情報だったみたい。
> 国内生産を今年中に終了することはすでに公式発表されてるし。
っていう人が前スレでいたよ。『公』には出来ないらしい『公式』発表というイミフなものだったけど。
もう残りあと半月切っているし、そもそも余命半年の車にマイナーチェンジするなんてありえないから、
やっぱり似非情報だったみたい。
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/17(月) 10:09:41.67 ID:tvRRrozx0
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 01:04:06.13 ID:0LdgwGoPP
飛ばしの日経か。
東スポ並だよ。
東スポ並だよ。
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 02:40:07.16 ID:+6H6AK200
>東スポ並だよ。
この一言が知性の低さを物語ってるな。
能力のない人間は奴は何を読んでも違いが分からず全部一緒。
この一言が知性の低さを物語ってるな。
能力のない人間は奴は何を読んでも違いが分からず全部一緒。
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 07:03:47.61 ID:pMPZH4sp0
>>364
> 日産自動車は高級車「ティアナ」の国内生産を2012年内にも終了する
普通生産終了なら公式に企業リリースを出す訳だが、いまだに無い。
年内終了は結局嘘だったんだよね？
株やってたら日経程信用ならないものはないが。
> 日産自動車は高級車「ティアナ」の国内生産を2012年内にも終了する
普通生産終了なら公式に企業リリースを出す訳だが、いまだに無い。
年内終了は結局嘘だったんだよね？
株やってたら日経程信用ならないものはないが。
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 10:24:46.39 ID:FkgO76uf0
株やるときに日経より東スポの方を信用するとはファンタスティックだね
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 15:17:50.07 ID:WzhM8y+Z0
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 20:20:25.99 ID:FkgO76uf0
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 20:39:10.49 ID:L6Dsrbba0
>>364
何顔真っ赤にしてるのさ？
この記事が正しいってどう証明すんのさ？
それとも何か、マスコミは絶対に正しいとか思ってるのか？
色んなソースから納得できるよう論理立てて話してくれ。
まだカタログページにも生産終了に伴う受注制限の記載一切なく、
現時点では飛ばしとしか思えん状況だぜ。
何顔真っ赤にしてるのさ？
この記事が正しいってどう証明すんのさ？
それとも何か、マスコミは絶対に正しいとか思ってるのか？
色んなソースから納得できるよう論理立てて話してくれ。
まだカタログページにも生産終了に伴う受注制限の記載一切なく、
現時点では飛ばしとしか思えん状況だぜ。
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 21:49:25.88 ID:h380Vjv50
>>368
日本語の言い回しだろ。アホなの？ファンタスティック()なの？
例えば誰かが「政治家ほど信用ならないものはない」と言ったとする。
それに対し「お前は泥棒や詐欺師、人殺しの方が信用出来るのか？」
なんて返しでもしたら馬鹿丸出し。ホント思考レベルが小学生だよ。もし二十歳超えてそれならゴミだわ。
日本語の言い回しだろ。アホなの？ファンタスティック()なの？
例えば誰かが「政治家ほど信用ならないものはない」と言ったとする。
それに対し「お前は泥棒や詐欺師、人殺しの方が信用出来るのか？」
なんて返しでもしたら馬鹿丸出し。ホント思考レベルが小学生だよ。もし二十歳超えてそれならゴミだわ。
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 22:29:04.25 ID:+6H6AK200
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 22:35:15.23 ID:+6H6AK200
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 22:51:24.00 ID:u3m6FQQ10
っていうか
「政治家ほど信用ならないものはない」なんて言うのは
酔っ払ったオヤジや引きこもりニートのような判断能力の欠如した屑
「政治家ほど信用ならないものはない」なんて言うのは
酔っ払ったオヤジや引きこもりニートのような判断能力の欠如した屑
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 22:57:26.38 ID:h380Vjv50
例え話なんだけど、それに噛み付くってアホなの？
それはいいとして、取りあえずどういう分析で
酔っ払ったオヤジや引きこもりニートが出てくるのか論理的に説明して欲しいね。
それはいいとして、取りあえずどういう分析で
酔っ払ったオヤジや引きこもりニートが出てくるのか論理的に説明して欲しいね。
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/19(水) 00:03:31.45 ID:0LdgwGoPP
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/19(水) 00:51:05.69 ID:d88FDDHp0
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/19(水) 02:44:45.68 ID:7OCUnEyJP
いくら頑張っても恥じの上塗りにしかなってない
この程度の国語力では日経を読んでも殆ど理解出来ないだろう
この程度の国語力では日経を読んでも殆ど理解出来ないだろう
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/19(水) 10:50:49.89 ID:4OHUTqeV0
そうだな
そんな国語力だから日経より東スポを信用しちゃったんだろうな
そんな国語力だから日経より東スポを信用しちゃったんだろうな
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/19(水) 11:24:29.08 ID:4OHUTqeV0
「かけっこでA君ほど遅い人はいない」と言ったとする
「A君よりB君が速いとは書かれていない」という奴は頭がおかしい
新聞など理解できるはずがないし東スポと日経の違いが分からないのは当然
「A君よりB君が速いとは書かれていない」という奴は頭がおかしい
新聞など理解できるはずがないし東スポと日経の違いが分からないのは当然
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/19(水) 16:58:40.91 ID:0KG6jueQP
急ブレーキをかけた後にアクセルの反応がかなり悪いのだが不具合とか出ている？
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/19(水) 21:22:05.63 ID:A9Gp/ckO0
日経新聞の行間を読める人が多いみたいだね。
そんな国語力(笑)のある賢い人に訊きたいんだが、
発言に責任を持たない遠謀深慮に欠けた安易な奴って、
つまり日経新聞の記者だよね？
そんな国語力(笑)のある賢い人に訊きたいんだが、
発言に責任を持たない遠謀深慮に欠けた安易な奴って、
つまり日経新聞の記者だよね？
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/19(水) 21:46:32.58 ID:jo6R4R9w0
日経より東スポを信用しちゃうおとこのひとって・・・
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/19(水) 23:22:04.05 ID:d88FDDHp0
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/19(水) 23:50:32.77 ID:n/d+VBDM0
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/20(木) 05:25:32.84 ID:6i7r70WfO
そもそも日経と東スポじゃジャンルが違う
東スポ並みといえば
日経は数あるスポーツ・芸能メディアのジャンルの中で例えるなら東スポレベルということ
日経程信用ならないものはないといえば
他もそんなに信用出来たものじゃないが日経はそのなかでも特に信用できない
となる
東スポ並みといえば
日経は数あるスポーツ・芸能メディアのジャンルの中で例えるなら東スポレベルということ
日経程信用ならないものはないといえば
他もそんなに信用出来たものじゃないが日経はそのなかでも特に信用できない
となる
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/20(木) 19:25:59.12 ID:p93iyoXs0
>>380
それはCVTの特性だから残念ながら不具合ではないよ
CVTは走行時にしかプーリーの変速が出来ないから仕方ない
だから急ブレーキをかけた時のギア比に固定されている状態
当たり前だけどパワー出ないから遅くなるって言うこと
それはCVTの特性だから残念ながら不具合ではないよ
CVTは走行時にしかプーリーの変速が出来ないから仕方ない
だから急ブレーキをかけた時のギア比に固定されている状態
当たり前だけどパワー出ないから遅くなるって言うこと
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/21(金) 00:32:34.76 ID:sIGPji6q0
モデル末期なのは事実だけど
6月に小マイナーでリヤランプの意匠とか変わったと言う事は
少なくとも・・
6月に小マイナーでリヤランプの意匠とか変わったと言う事は
少なくとも・・
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/21(金) 13:16:54.25 ID:Tt+TT9OV0
>>380
急ブレーキの程度問題かもしれないけど、急ブレーキって言ったってタイヤが一気にロックする訳じゃないから
本当はタイヤが回ってる間にシフトダウンされるはずだけどね。
250用のCVTの制御が悪いのかも。
350のCVTはＡＢＳが作動するような急ブレーキをしたって、再加速でもたつくような印象はないよ。
もし急ブレーキ時にタイヤがロックしてギアも固定されてるなら、ABSの不具合もありうる。
あと、ブレーキに不具合があってブレーキを深く踏んだ後の油圧の抜けが悪いとか、
VDCに不具合があって急ブレーキ後スロットルが抑制されたままになってしまってるとか。
ディーラーの試乗車で試させてもらって、同じ症状を感じたらCVTの仕様の可能性が大、
個体差を感じたら自車の不具合の可能性もあり、と考えてみるのが良いかも。
急ブレーキの程度問題かもしれないけど、急ブレーキって言ったってタイヤが一気にロックする訳じゃないから
本当はタイヤが回ってる間にシフトダウンされるはずだけどね。
250用のCVTの制御が悪いのかも。
350のCVTはＡＢＳが作動するような急ブレーキをしたって、再加速でもたつくような印象はないよ。
もし急ブレーキ時にタイヤがロックしてギアも固定されてるなら、ABSの不具合もありうる。
あと、ブレーキに不具合があってブレーキを深く踏んだ後の油圧の抜けが悪いとか、
VDCに不具合があって急ブレーキ後スロットルが抑制されたままになってしまってるとか。
ディーラーの試乗車で試させてもらって、同じ症状を感じたらCVTの仕様の可能性が大、
個体差を感じたら自車の不具合の可能性もあり、と考えてみるのが良いかも。
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/21(金) 19:16:28.79 ID:jK2lOgPq0
アテンザ同様、次期ティアナは全車オーディオレスになるか？
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/21(金) 19:33:27.29 ID:EGX1LpaD0
日経のiPhone飛ばしは有名な話だな
3回やって全部即日否定されてた
懲りずにまたか…と思うわけだ
3回やって全部即日否定されてた
懲りずにまたか…と思うわけだ
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/21(金) 22:12:28.48 ID:64rjgY0E0
>>388
急ブレーキかけた時にCVTが短時間でLowになると思う？
まずは仕組みから勉強した方が良いと思うんだけど
不具合でも何でもないんだから見当違いな事書かない方が良いって
ABSが作動するブレーキや急ブレーキ時に3速以上の場合は固定される
250や350関係なくエクストロニックCVTでは必ず起こる症状と言うか仕様
停止時にプーリー比を変えられないから起こる症状
この状態でも発進時に強く踏み込めば普通に復帰するよ
ブレーキの不具合ではないしCVTの不具合でもないから心配ない
>>386で書かれてる事で答えが出てるのに不安を煽る意図が分からん…
急ブレーキかけた時にCVTが短時間でLowになると思う？
まずは仕組みから勉強した方が良いと思うんだけど
不具合でも何でもないんだから見当違いな事書かない方が良いって
ABSが作動するブレーキや急ブレーキ時に3速以上の場合は固定される
250や350関係なくエクストロニックCVTでは必ず起こる症状と言うか仕様
停止時にプーリー比を変えられないから起こる症状
この状態でも発進時に強く踏み込めば普通に復帰するよ
ブレーキの不具合ではないしCVTの不具合でもないから心配ない
>>386で書かれてる事で答えが出てるのに不安を煽る意図が分からん…
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/21(金) 22:57:23.60 ID:mDsw7k+l0
>>391
仕組みを勉強した方が良いのは君の方。
350にも乗ったことがないでしょ？ 自分で変速操作をしてみれば解るよ。どれだけ速いか。
>停止時にプーリー比を変えられないから起こる症状
そう。そして瞬間的にタイヤが停止することはないことをちゃんと理解しよう。
仕組みを勉強した方が良いのは君の方。
350にも乗ったことがないでしょ？ 自分で変速操作をしてみれば解るよ。どれだけ速いか。
>停止時にプーリー比を変えられないから起こる症状
そう。そして瞬間的にタイヤが停止することはないことをちゃんと理解しよう。
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/21(金) 23:04:04.89 ID:64rjgY0E0
>>392
停止時に変速操作出来るの？
だとしたら日産のエクストロニックCVTじゃないよね
エクストロニックCVTの仕様にこうあるのは何と説明する？
ABSが作動するブレーキや急ブレーキ時に3速以上の場合は固定される
瞬間的にタイヤが停止する事がないってCVTとは全く関係ないけど？
ABSが作動した場合は固定されるって日本語読めないのかな？
もうABSの仕組みも勉強し直したら？350が速いとか全く関係ないからｗ
そんなに350が凄いって言いたいの？そうか。CVT-M6はエクストロニックじゃなかったのかｗ
停止時に変速操作出来るの？
だとしたら日産のエクストロニックCVTじゃないよね
エクストロニックCVTの仕様にこうあるのは何と説明する？
ABSが作動するブレーキや急ブレーキ時に3速以上の場合は固定される
瞬間的にタイヤが停止する事がないってCVTとは全く関係ないけど？
ABSが作動した場合は固定されるって日本語読めないのかな？
もうABSの仕組みも勉強し直したら？350が速いとか全く関係ないからｗ
そんなに350が凄いって言いたいの？そうか。CVT-M6はエクストロニックじゃなかったのかｗ
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/21(金) 23:06:23.07 ID:64rjgY0E0
>>392
付け加えると停止時にプーリー比が変えられないと分かっていた上での>>388？
それとも突っ込まれたから苦し紛れに知ってたとでも言いたいのかな？
ABSが作動したら250だろうが350だろうがCVTは固定されるのは仕様です
付け加えると停止時にプーリー比が変えられないと分かっていた上での>>388？
それとも突っ込まれたから苦し紛れに知ってたとでも言いたいのかな？
ABSが作動したら250だろうが350だろうがCVTは固定されるのは仕様です
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/21(金) 23:41:43.29 ID:mDsw7k+l0
>>393
停止時になぜプーリー比を変えられないのか少しは考えてみたら？
タイヤが動いているときはプーリは動いていて、変速はできる。
タイヤの停止とCVTとは全く関係ないと言うってことはCVTの仕組み根本から理解していないということ。
もっと仕組みを勉強した方が良いよ。
あと、短時間にLowにできないから3速にするんじゃないから。
CVTが短時間でTopからLowまで変速できることも、CVT-M6を自分で操作すればすぐ分かる。
350に乗ったことは全く無いんだね。
停止時になぜプーリー比を変えられないのか少しは考えてみたら？
タイヤが動いているときはプーリは動いていて、変速はできる。
タイヤの停止とCVTとは全く関係ないと言うってことはCVTの仕組み根本から理解していないということ。
もっと仕組みを勉強した方が良いよ。
あと、短時間にLowにできないから3速にするんじゃないから。
CVTが短時間でTopからLowまで変速できることも、CVT-M6を自分で操作すればすぐ分かる。
350に乗ったことは全く無いんだね。
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/21(金) 23:53:18.43 ID:4SRijYhp0
冬場ABSが作動することなんてしょっちゅうあるけど、加速が鈍くなったことなんて一度もないよ。
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/21(金) 23:58:38.43 ID:VxA2KLxYP
急ブレーキ後加速の件、いろいろ書き込みありがとうございます。
次回ディーラーにいった時にも同乗してもらうとかして聞いてみます。
次回ディーラーにいった時にも同乗してもらうとかして聞いてみます。
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/22(土) 02:33:38.32 ID:EMore0cL0
>>395
CVTの仕組みを理解してないのはお前じゃない？
350でも停止時に変速なんて出来ないし
そもそも短時間でTopからLowに変速出来るって表示上だけだろ？
350に乗った事ないとか論点がズレ過ぎだと思うけど
ABSが作動したら固定するって言うレス見えてないの？
短時間にLowに出来ないから固定するなんて書かれてないじゃない
もしかしてシーケンシャルモードは自分でシフトチェンジすれば瞬時に変わるとでも？
CVTが固定されるのはTopからLowに短時間で変速出来る件とは無関係
走行中でもTopからLowに短時間で一気にシフトダウンなんて不可能
それこそCVTの仕組みやプーリーの意味も理解出来てないと思われる
>>396
条件としては3速以上で走行中にABSが作動すると固定される
CVTの仕組みを理解してないのはお前じゃない？
350でも停止時に変速なんて出来ないし
そもそも短時間でTopからLowに変速出来るって表示上だけだろ？
350に乗った事ないとか論点がズレ過ぎだと思うけど
ABSが作動したら固定するって言うレス見えてないの？
短時間にLowに出来ないから固定するなんて書かれてないじゃない
もしかしてシーケンシャルモードは自分でシフトチェンジすれば瞬時に変わるとでも？
CVTが固定されるのはTopからLowに短時間で変速出来る件とは無関係
走行中でもTopからLowに短時間で一気にシフトダウンなんて不可能
それこそCVTの仕組みやプーリーの意味も理解出来てないと思われる
>>396
条件としては3速以上で走行中にABSが作動すると固定される
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/22(土) 02:55:38.94 ID:WvzLWd+R0
>>398
頭悪いなぁ。もう少しちゃんと文章を読めるようにならないとね。
350で停止時に変速できるなんてどこにも書いてないのに決めつけてるし。
乗ったことない人には解らないよ。ちゃんと強烈なエンブレが掛かるから乗ったことのある人なら誰でも解るって。
それに短時間とか言いだしたのは間違いなく君だよ。
「急ブレーキかけた時にCVTが短時間でLowになると思う？」と書いたでしょ。
高いギヤで固定される話の中で、急ブレーキのときに短時間でLowにできないと自分で言っておきながらこれだよ。
書いてないことを身勝手に読んだことにしてるし、自分が書いたことを身勝手に無視するし、君の日本語力や理解力じゃ何かを読み囓ったくらいではCVTは理解できないって。
「走行中でもTopからLowに短時間で一気にシフトダウンなんて不可能」も根拠の全く無い身勝手な決めつけ。
CVTの構造を全然理解できていない証拠だね。むしろCVTだからできるのに。
頭悪いなぁ。もう少しちゃんと文章を読めるようにならないとね。
350で停止時に変速できるなんてどこにも書いてないのに決めつけてるし。
乗ったことない人には解らないよ。ちゃんと強烈なエンブレが掛かるから乗ったことのある人なら誰でも解るって。
それに短時間とか言いだしたのは間違いなく君だよ。
「急ブレーキかけた時にCVTが短時間でLowになると思う？」と書いたでしょ。
高いギヤで固定される話の中で、急ブレーキのときに短時間でLowにできないと自分で言っておきながらこれだよ。
書いてないことを身勝手に読んだことにしてるし、自分が書いたことを身勝手に無視するし、君の日本語力や理解力じゃ何かを読み囓ったくらいではCVTは理解できないって。
「走行中でもTopからLowに短時間で一気にシフトダウンなんて不可能」も根拠の全く無い身勝手な決めつけ。
CVTの構造を全然理解できていない証拠だね。むしろCVTだからできるのに。
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/22(土) 03:04:34.01 ID:WvzLWd+R0
>>398
どうせしらばくれるだろうからコピペしておくよ。
391 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2012/12/21(金) 22:12:28.48 ID:64rjgY0E0
>>388
急ブレーキかけた時にCVTが短時間でLowになると思う？
まずは仕組みから勉強した方が良いと思うんだけど
不具合でも何でもないんだから見当違いな事書かない方が良いって
「短時間でLowになると思う？」ってしっかり書いてある。
発進にもたつくのが短時間でLowにできないからだと信じて疑ってなかったから、こういう書き方になったんだよね。
困ったもんだ。
どうせしらばくれるだろうからコピペしておくよ。
391 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2012/12/21(金) 22:12:28.48 ID:64rjgY0E0
>>388
急ブレーキかけた時にCVTが短時間でLowになると思う？
まずは仕組みから勉強した方が良いと思うんだけど
不具合でも何でもないんだから見当違いな事書かない方が良いって
「短時間でLowになると思う？」ってしっかり書いてある。
発進にもたつくのが短時間でLowにできないからだと信じて疑ってなかったから、こういう書き方になったんだよね。
困ったもんだ。
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/22(土) 03:50:45.28 ID:qOZ0IU+FO
まあプーリーが回っている間は変速が可能なのはわかるけど車速が落ちれば動作が緩慢になるのも事実
たとえ2～30km/hの低速でも惰性でアクセルオフに近い状態だとECUはなるべく燃費を良くしようと高めのギア比を選択する
そこで問題なのだがそこで急ブレーキをかけてABSを作動させたとする
ロックセンサーと連動して微妙で繊細なブレーキコントロールを行うわけだがここで一気にCVTの変速比を変えるとそれが難しくなる
少なくとも日産は過去にABSがMOPだったころリアブレーキがドラム式の場合は必ずディスクブレーキとのセットオプションだった時期があった
おそらくブレーキパッドの過熱などによる効きの変動を嫌ってのことだろう
CVTの変速比ホールドも多分同じような理由からだろう
たとえ2～30km/hの低速でも惰性でアクセルオフに近い状態だとECUはなるべく燃費を良くしようと高めのギア比を選択する
そこで問題なのだがそこで急ブレーキをかけてABSを作動させたとする
ロックセンサーと連動して微妙で繊細なブレーキコントロールを行うわけだがここで一気にCVTの変速比を変えるとそれが難しくなる
少なくとも日産は過去にABSがMOPだったころリアブレーキがドラム式の場合は必ずディスクブレーキとのセットオプションだった時期があった
おそらくブレーキパッドの過熱などによる効きの変動を嫌ってのことだろう
CVTの変速比ホールドも多分同じような理由からだろう
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/22(土) 03:54:01.37 ID:qOZ0IU+FO
×高め
○高速側
○高速側
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/22(土) 04:33:03.04 ID:EMore0cL0
>>399
あのさ文章の前後を無視して都合良く解釈してるからじゃないの？
もう>>386が答えを出してるのに不具合だ故障だと不安煽ったのは誰だろうね
短時間でと言うのはABSが作動した急ブレーキの場合だろ？
お前はシーケンシャルで短時間でもTopからLowに出来ると意味不明な事言い出してるだろw
身勝手なのはお前じゃない？自分の都合が悪い部分はスルーしてるし
CVT-M6を操作した時の話にレスしたのに日本語の読解力がないのはどっちだかね
強烈なエンブレって言うけど日産のエクストロニックCVT自体がエンブレ強めだし
250でもSPORTモードに切り替えると強めなエンブレがかかる
でもそれはTopに入らなくなっただけであって短時間にLowまで落ちている訳ではない
CVT仕組み的に無理な事をお前の350では出来る訳だ？そうだとした凄いね
日産が仕様としている3速以上で素行時のABS動作でロックする動作を蒸ししてる訳だから
CVTが一気にシフトダウン出来ると思ってるのが笑えるけどなw
あのさ文章の前後を無視して都合良く解釈してるからじゃないの？
もう>>386が答えを出してるのに不具合だ故障だと不安煽ったのは誰だろうね
短時間でと言うのはABSが作動した急ブレーキの場合だろ？
お前はシーケンシャルで短時間でもTopからLowに出来ると意味不明な事言い出してるだろw
身勝手なのはお前じゃない？自分の都合が悪い部分はスルーしてるし
CVT-M6を操作した時の話にレスしたのに日本語の読解力がないのはどっちだかね
強烈なエンブレって言うけど日産のエクストロニックCVT自体がエンブレ強めだし
250でもSPORTモードに切り替えると強めなエンブレがかかる
でもそれはTopに入らなくなっただけであって短時間にLowまで落ちている訳ではない
CVT仕組み的に無理な事をお前の350では出来る訳だ？そうだとした凄いね
日産が仕様としている3速以上で素行時のABS動作でロックする動作を蒸ししてる訳だから
CVTが一気にシフトダウン出来ると思ってるのが笑えるけどなw
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/22(土) 04:41:09.11 ID:EMore0cL0
>>400
しらばくれるとかお前っていつもこのスレに粘着してるキチガイだろ？
間違った事を指摘しても認めない辺り分かりやすくて進歩ないよね
350に乗ってるのを勝ち誇ったかのように語るけど仕様は同じだからw
良く>>398を読み直してからレスしようね
停止時に変速云々はお前が停止時にプーリーがと言い出したから書いたまで
下のレスを見ても意味が理解出来ないなら日本語が不自由だと思うぞw
＞350に乗った事ないとか論点がズレ過ぎだと思うけど
＞ABSが作動したら固定するって言うレス見えてないの？
＞短時間にLowに出来ないから固定するなんて書かれてないじゃない
＞もしかしてシーケンシャルモードは自分でシフトチェンジすれば瞬時に変わるとでも？
＞CVTが固定されるのはTopからLowに短時間で変速出来る件とは無関係
＞走行中でもTopからLowに短時間で一気にシフトダウンなんて不可能
＞それこそCVTの仕組みやプーリーの意味も理解出来てないと思われる
これはお前が自分で変速操作をしろとか意味不明な事を言い出した事に対してのレスだ
イチャモンつけるのは構わんが文章の前後を無視するのはフェアじゃないね
それでいてしらばくれるとか良く言えたもんだ。困ったもんなのはお前だw
しらばくれるとかお前っていつもこのスレに粘着してるキチガイだろ？
間違った事を指摘しても認めない辺り分かりやすくて進歩ないよね
350に乗ってるのを勝ち誇ったかのように語るけど仕様は同じだからw
良く>>398を読み直してからレスしようね
停止時に変速云々はお前が停止時にプーリーがと言い出したから書いたまで
下のレスを見ても意味が理解出来ないなら日本語が不自由だと思うぞw
＞350に乗った事ないとか論点がズレ過ぎだと思うけど
＞ABSが作動したら固定するって言うレス見えてないの？
＞短時間にLowに出来ないから固定するなんて書かれてないじゃない
＞もしかしてシーケンシャルモードは自分でシフトチェンジすれば瞬時に変わるとでも？
＞CVTが固定されるのはTopからLowに短時間で変速出来る件とは無関係
＞走行中でもTopからLowに短時間で一気にシフトダウンなんて不可能
＞それこそCVTの仕組みやプーリーの意味も理解出来てないと思われる
これはお前が自分で変速操作をしろとか意味不明な事を言い出した事に対してのレスだ
イチャモンつけるのは構わんが文章の前後を無視するのはフェアじゃないね
それでいてしらばくれるとか良く言えたもんだ。困ったもんなのはお前だw
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/22(土) 06:57:00.16 ID:6NpO6aoh0
j31を中古で買ったんだけど、朝、車の中がスゲー結露してる。
同じ症状の人います？
ドアのゴムがイカれてるのかなぁ…。
同じ症状の人います？
ドアのゴムがイカれてるのかなぁ…。
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/22(土) 07:25:45.51 ID:WvzLWd+R0
>>403
文章の前後を無視してるのは君。停止時シフトできると勝手に話をねつ造するだけのことはあるよね。これも無視でしょ。
あと、350に乗ったことがない人がいくら想像したって解らないって言ってるのに、これも無視だし。
不完全な答えを決めつけて自己満足しきってるのも君の身勝手だし、不安を煽るというのも君の身勝手。
短時間で、というのはもともとシフト動作の話。短時間のシフト動作が可能なことの例として、実際にマニュアル操作で短時間でシフト動作できる話を出してあげたのに、全く理解できなかったね。
350のLowまで落としたときのエンブレはSPORTモードなんて生ぬるいレベルじゃない。本当に無知だね。
CVT-M6でLowまで落とすとエンブレが強すぎてタイヤが鳴くから。Lowまで落ちないなんていうのは君の自分勝手な作り話。
そもそもエクストロニックCVTって一言でくくって全部同じだと決めつけてるけど、エクストロニックCVTは単なるシリーズ名で、機種が全然違うんだけど。
同じ名前でもCVTの機種・設計が全然違うんだから、名前が同じなら動作も同じと考えるのがそもそもの間違い。読み囓っただけでCVTのことを全然知らない証拠だね。
全然知らないのに知ったかぶって、恥ずかしくないの？
文章の前後を無視してるのは君。停止時シフトできると勝手に話をねつ造するだけのことはあるよね。これも無視でしょ。
あと、350に乗ったことがない人がいくら想像したって解らないって言ってるのに、これも無視だし。
不完全な答えを決めつけて自己満足しきってるのも君の身勝手だし、不安を煽るというのも君の身勝手。
短時間で、というのはもともとシフト動作の話。短時間のシフト動作が可能なことの例として、実際にマニュアル操作で短時間でシフト動作できる話を出してあげたのに、全く理解できなかったね。
350のLowまで落としたときのエンブレはSPORTモードなんて生ぬるいレベルじゃない。本当に無知だね。
CVT-M6でLowまで落とすとエンブレが強すぎてタイヤが鳴くから。Lowまで落ちないなんていうのは君の自分勝手な作り話。
そもそもエクストロニックCVTって一言でくくって全部同じだと決めつけてるけど、エクストロニックCVTは単なるシリーズ名で、機種が全然違うんだけど。
同じ名前でもCVTの機種・設計が全然違うんだから、名前が同じなら動作も同じと考えるのがそもそもの間違い。読み囓っただけでCVTのことを全然知らない証拠だね。
全然知らないのに知ったかぶって、恥ずかしくないの？
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/22(土) 07:29:00.75 ID:WvzLWd+R0
>>404
君こそが粘着してるキチガイでしょ。いつも話をねつ造してばかりの。
今回もLowに落ちないとか、作り話ばかりだしね。それに、何が仕様は同じなんだか。搭載されているCVTは根本的に別物です。残念でした。
「停止時に変速云々はお前が停止時にプーリーがと言い出したから書いたまで」これもまるっきり嘘の作り話だし。
>>391で君が最初に「停止時にプーリー比を変えられないから起こる症状」と言いだしたんでしょ。
どうせまたしらばくれるから、コピペしておく。
391 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2012/12/21(金) 22:12:28.48 ID:64rjgY0E0
>>388
急ブレーキかけた時にCVTが短時間でLowになると思う？
まずは仕組みから勉強した方が良いと思うんだけど
不具合でも何でもないんだから見当違いな事書かない方が良いって
ABSが作動するブレーキや急ブレーキ時に3速以上の場合は固定される
250や350関係なくエクストロニックCVTでは必ず起こる症状と言うか仕様
停止時にプーリー比を変えられないから起こる症状
ちゃんと君が言い出してるでしょ。なぜこうやって嘘ばかりつくのかな？
自分の嘘が暴かれたからといって次から次から嘘を続けるのは良くない。本当に困ったもんだ。
まずは自分が書いた>>391や>>393の文章をよく読んでみることだね。最初に自分が何を書いたのか理解していないから支離滅裂になって後から嘘が噴出しちゃうんだと思うよ。
君こそが粘着してるキチガイでしょ。いつも話をねつ造してばかりの。
今回もLowに落ちないとか、作り話ばかりだしね。それに、何が仕様は同じなんだか。搭載されているCVTは根本的に別物です。残念でした。
「停止時に変速云々はお前が停止時にプーリーがと言い出したから書いたまで」これもまるっきり嘘の作り話だし。
>>391で君が最初に「停止時にプーリー比を変えられないから起こる症状」と言いだしたんでしょ。
どうせまたしらばくれるから、コピペしておく。
391 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2012/12/21(金) 22:12:28.48 ID:64rjgY0E0
>>388
急ブレーキかけた時にCVTが短時間でLowになると思う？
まずは仕組みから勉強した方が良いと思うんだけど
不具合でも何でもないんだから見当違いな事書かない方が良いって
ABSが作動するブレーキや急ブレーキ時に3速以上の場合は固定される
250や350関係なくエクストロニックCVTでは必ず起こる症状と言うか仕様
停止時にプーリー比を変えられないから起こる症状
ちゃんと君が言い出してるでしょ。なぜこうやって嘘ばかりつくのかな？
自分の嘘が暴かれたからといって次から次から嘘を続けるのは良くない。本当に困ったもんだ。
まずは自分が書いた>>391や>>393の文章をよく読んでみることだね。最初に自分が何を書いたのか理解していないから支離滅裂になって後から嘘が噴出しちゃうんだと思うよ。
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/22(土) 07:42:37.60 ID:WvzLWd+R0
>>405
経験無いけど、極端に言えば、車内が高温多湿状態のまま密封されて、朝温度が下がって結露したってことだよね。
前の日は内気循環にしてたとか、暖房が強めだったとか。さすがにそんな簡単な話ではないか。
経験無いけど、極端に言えば、車内が高温多湿状態のまま密封されて、朝温度が下がって結露したってことだよね。
前の日は内気循環にしてたとか、暖房が強めだったとか。さすがにそんな簡単な話ではないか。
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/22(土) 14:41:50.60 ID:jhxbIEAC0
ID:EMore0cL0
冷静になれよ。言葉を荒げてたら見苦しい。
「急ブレーキをかけた時のギア比に固定されている状態」←お前の主張
「ディーラーの試乗車で試させてもらって、同じ症状を感じたらCVTの仕様の可能性が大、個体差を感じたら自車の不具合の可能性もあり」←ID:WvzLWd+R0の主張
対立点はどこにもない。顔を真っ赤にして反論するようなことではないだろ。
むしろある症状に対して現車確認もしないでエスパー診断で原因を一つに限定するのは危険すぎる。
例えば「走行中エンジンが停止した」という症状に対して、お前が「燃料切れ」と答えた上に「答えが出てる」と言って他の可能性をすべて拒否しているようなもの。
「ECUトラブルや電気系トラブルかもしれない」という意見を否定する必要はない。
全く異なる原因で同じ症状を呈することはいくらでもある。
お前は自分の考えにこだわりすぎ。お前はいつもそう。冷静になってもっと視野を広く持った方がいい。
冷静になれよ。言葉を荒げてたら見苦しい。
「急ブレーキをかけた時のギア比に固定されている状態」←お前の主張
「ディーラーの試乗車で試させてもらって、同じ症状を感じたらCVTの仕様の可能性が大、個体差を感じたら自車の不具合の可能性もあり」←ID:WvzLWd+R0の主張
対立点はどこにもない。顔を真っ赤にして反論するようなことではないだろ。
むしろある症状に対して現車確認もしないでエスパー診断で原因を一つに限定するのは危険すぎる。
例えば「走行中エンジンが停止した」という症状に対して、お前が「燃料切れ」と答えた上に「答えが出てる」と言って他の可能性をすべて拒否しているようなもの。
「ECUトラブルや電気系トラブルかもしれない」という意見を否定する必要はない。
全く異なる原因で同じ症状を呈することはいくらでもある。
お前は自分の考えにこだわりすぎ。お前はいつもそう。冷静になってもっと視野を広く持った方がいい。
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/22(土) 19:11:35.92 ID:WvzLWd+R0
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/22(土) 20:27:50.57 ID:L1DZGpH70
しかし、3速以上でABSが作動した場合にCVTがロックされるのは事実だしなぁ
これって粘着云々を除いて>>386でCVTの仕様に関しては答え出てるんじゃない？
250や350関係なくエクストロニックCVTの仕様なんだから必ず起こる事なんだし
CVT-M6もレンジとロックアップ領域を拡大しただけで基本的な構造は同じ
粘着してるキチガイと言う前にお互いに間違い点は訂正したら？見てて疲れる。
これって粘着云々を除いて>>386でCVTの仕様に関しては答え出てるんじゃない？
250や350関係なくエクストロニックCVTの仕様なんだから必ず起こる事なんだし
CVT-M6もレンジとロックアップ領域を拡大しただけで基本的な構造は同じ
粘着してるキチガイと言う前にお互いに間違い点は訂正したら？見てて疲れる。
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/22(土) 20:37:53.66 ID:L1DZGpH70
上の書き方だと語弊を生みそうだから補足
喧嘩両成敗だしお互いに間違った部分があるんだから
一方的に相手を決めつけたりするのは辞めた方が良いよ
このスレにはキチガイ認定したがる人が多杉
喧嘩両成敗だしお互いに間違った部分があるんだから
一方的に相手を決めつけたりするのは辞めた方が良いよ
このスレにはキチガイ認定したがる人が多杉
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/22(土) 21:19:35.51 ID:QDqVaxhK0
荒れてる様だけと、>>380へ
日産のCVTはある程度の速度でABSが効くほどブレーキ掛けると、
一定時間はしばらくスリップした感じになるよ
前乗ってたP11プリメーラやデュアリスも同じ様になる
ディーラーはCVTの保護の為って言ってたけど
保護が働いている状態で無理にアクセル踏むのを繰り返してたら
プリメーラの時はベルトが切れたw
1～2分で元に戻るからあんまり心配しなくていいんじゃないの？
日産のCVTはある程度の速度でABSが効くほどブレーキ掛けると、
一定時間はしばらくスリップした感じになるよ
前乗ってたP11プリメーラやデュアリスも同じ様になる
ディーラーはCVTの保護の為って言ってたけど
保護が働いている状態で無理にアクセル踏むのを繰り返してたら
プリメーラの時はベルトが切れたw
1～2分で元に戻るからあんまり心配しなくていいんじゃないの？
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 01:18:56.48 ID:xDMPFLGG0
>>411>>412
確認だけど、「250や350関係なくエクストロニックCVTの仕様」の仕様って何のことか教えてくれない？
横から出てきてわざわざ「仕様」と言うってことは、聞き囓った話じゃなくて、ちゃんとオーソライズされたソースがあるんだよね？
聞き囓った話しか知らない第3者が首を突っ込むような状況じゃないし。
「CVT-M6もレンジとロックアップ領域を拡大しただけで基本的な構造は同じ」と言うのもおかしくない？
何に対して拡大したの？ 今はティアナの話をしてるんだよね。
これも確認だけど、自分(ID:WvzLWd+R0)の書き込みの中で間違った部分を具体的に指摘してくれない？
相手の書き込みが身勝手な作り話ばかりだったのは既に指摘した通りだったし、自分の書き込みに作り話はないつもりだよ。
両成敗という考え方でいいけど、片方(ID:EMore0cL0)の言い分に圧倒的に嘘や作り話が多かったことには間違いないよね。
確認だけど、「250や350関係なくエクストロニックCVTの仕様」の仕様って何のことか教えてくれない？
横から出てきてわざわざ「仕様」と言うってことは、聞き囓った話じゃなくて、ちゃんとオーソライズされたソースがあるんだよね？
聞き囓った話しか知らない第3者が首を突っ込むような状況じゃないし。
「CVT-M6もレンジとロックアップ領域を拡大しただけで基本的な構造は同じ」と言うのもおかしくない？
何に対して拡大したの？ 今はティアナの話をしてるんだよね。
これも確認だけど、自分(ID:WvzLWd+R0)の書き込みの中で間違った部分を具体的に指摘してくれない？
相手の書き込みが身勝手な作り話ばかりだったのは既に指摘した通りだったし、自分の書き込みに作り話はないつもりだよ。
両成敗という考え方でいいけど、片方(ID:EMore0cL0)の言い分に圧倒的に嘘や作り話が多かったことには間違いないよね。
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 17:43:25.74 ID:GXrpEri70
騙されるなよ、ゴロツキのいつもの逃げ方
本人は喧嘩両成敗にしたつもりだが、実態はただの自爆（笑）
本人は喧嘩両成敗にしたつもりだが、実態はただの自爆（笑）
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/24(月) 01:36:07.20 ID:0wZdjJvn0
装備を考えて、250xvが欲しいけれど、取り回し大変そうですね。
250xlにするべきなんですかねぇ。250xvのホイールをxlに変えるしかないのかなぁ
250xlにするべきなんですかねぇ。250xvのホイールをxlに変えるしかないのかなぁ
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/24(月) 07:57:13.04 ID:91gJ4BYN0
慣れれば大丈夫。クラウンより回転半径５０センチ大きいだけだ。
Ｕターンはしない。狭い駐車場には行かない。
そんなに高額ではないけど同乗者には喜ばれる。
ＦＦだから雪道も安心だよ。
Ｕターンはしない。狭い駐車場には行かない。
そんなに高額ではないけど同乗者には喜ばれる。
ＦＦだから雪道も安心だよ。
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/24(月) 17:03:09.44 ID:WBxfaNIq0
乗り比べてみるとカタログ値ほど回転半径に差が無いような気がする。錯覚かもしれないけどね。
タイヤの幅が10mm変わるだけで回転半径が40cmも変わるのかな？とも思うし。
良く行くところが狭い道ばかりだと回転半径の差が気になるだろうけど、すぐに慣れちゃう程度の差だと思うよ。
タイヤの幅が10mm変わるだけで回転半径が40cmも変わるのかな？とも思うし。
良く行くところが狭い道ばかりだと回転半径の差が気になるだろうけど、すぐに慣れちゃう程度の差だと思うよ。
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/24(月) 17:18:56.27 ID:yBE3QDpcP
乗り心地はティアナのキャラを削ぐ方向だけれど大丈夫？
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 17:32:56.78 ID:ijSk9nXH0
ゴロちゃん今年もご苦労さん。
来年こそは少しは成長しなよ。
では、良いお年を！
来年こそは少しは成長しなよ。
では、良いお年を！
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 08:37:08.98 ID:RyaY2sqhO
>>419
最小回転半径の違いはFFの宿命でもある(正しくは横置きエンジン)操舵角の制限によるものだから仕方がない
だからといってクラウンの方が内輪差が少ないわけではなく車幅も狭いわけではない
だからその差で不利になるのは交差点などでのUターンの時くらい
最小回転半径の違いはFFの宿命でもある(正しくは横置きエンジン)操舵角の制限によるものだから仕方がない
だからといってクラウンの方が内輪差が少ないわけではなく車幅も狭いわけではない
だからその差で不利になるのは交差点などでのUターンの時くらい
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 23:21:52.50 ID:Y+6QHMU70
現行のティアナの2,5リッターに乗ってる方、燃費を教えてもらえませんか？
高速と街乗りをしりたいです
高速と街乗りをしりたいです
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 00:51:53.87 ID:z1fTbwFl0
>>423
高速と街乗り以外何乗りがあるのか知りたい…
高速と街乗り以外何乗りがあるのか知りたい…
425 ：!omikuji!dama：2013/01/02(水) 04:35:28.48 ID:sRwhYiRp0
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 10:16:43.35 ID:fUYlXoUc0
街中走りで９km/L切る。高速は８０位で走るトラックに付いていくと
２０km/L。１１０程度で走ると１３前後かな。
周りに迷惑なプリウスじゃないんだから燃費気にしないで走ったら。
２０km/L。１１０程度で走ると１３前後かな。
周りに迷惑なプリウスじゃないんだから燃費気にしないで走ったら。
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 22:34:21.54 ID:+hRoBe1R0
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 22:47:57.43 ID:yrl/1D5OP
冬と真夏の町中チョイ乗りメインだと7行かない。
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 22:38:30.42 ID:LoVB96fP0
2009年の250XLだけれど、最近朝一に加速の時に膝右前当たりで回転する樹脂ベルトに金属棒を当てて擦っているような音がする。
そのうち休日の朝一にディーラーに行って見てもらおうとも考えているけれど、同様な症状をご存知の方いますか？
そのうち休日の朝一にディーラーに行って見てもらおうとも考えているけれど、同様な症状をご存知の方いますか？
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 15:51:32.70 ID:i/RbyK0g0
>>422
アンカー違いだな。クラウンとティアナを比較してるのは>>418。
そもそも>>417は250VXと250XLの取り回しの違いを気にしてて、>>419は数値的に的にクラウンとティアナの比較ではなく、250VXと250XLの比較をしている。
250VXと250XLはどちらもFF(横置きエンジン)でタイヤの幅が10mm違うだけ。
当然のことながら、250VXと250XLの回転半径の違いは「FFの宿命でもある(正しくは横置きエンジン)操舵角の制限によるもの」ではないよ。
アンカー違いだな。クラウンとティアナを比較してるのは>>418。
そもそも>>417は250VXと250XLの取り回しの違いを気にしてて、>>419は数値的に的にクラウンとティアナの比較ではなく、250VXと250XLの比較をしている。
250VXと250XLはどちらもFF(横置きエンジン)でタイヤの幅が10mm違うだけ。
当然のことながら、250VXと250XLの回転半径の違いは「FFの宿命でもある(正しくは横置きエンジン)操舵角の制限によるもの」ではないよ。
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 21:46:04.61 ID:ZIlE01Zi0
普段250XLに乗っていますが車検の代車で250XVに乗ったら、最小回転半径の違いがすぐにわかりました。狭い所でハンドルをフルに切っている人だと、この差は大きいと思うよ。
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 22:04:12.79 ID:Ju7YReeT0
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 22:24:24.03 ID:VWQXxkfj0
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 23:06:47.00 ID:P01N0BbdP
代車ってディーラーにとって買い替えへ向けてのアピールや宣伝とか考えないのか？
テイァナオーナーにシルフィーはともかく軽は酷いな。
テイァナオーナーにシルフィーはともかく軽は酷いな。
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/07(月) 12:25:55.77 ID:3tBwAce70
うちのディーラーも代車はたいがいマーチクラスだな。良くてシルフィ。
試乗車兼用らしくどれも新車ばかりだけどね。
某ディーラーでは次回買い替えの参考にと言って、格上車を出してくれたこともあったけど、このディーラーでは買い替え狙いの宣伝意識はあまりないみたい。
車検の代車なら正直なところ貸してくれさえすれば軽でもポンコツでもいいけど、保証対象修理のようなメーカー責任の不具合のときは、同等車を出して欲しいと思ったことが何度かある。
試乗車兼用らしくどれも新車ばかりだけどね。
某ディーラーでは次回買い替えの参考にと言って、格上車を出してくれたこともあったけど、このディーラーでは買い替え狙いの宣伝意識はあまりないみたい。
車検の代車なら正直なところ貸してくれさえすれば軽でもポンコツでもいいけど、保証対象修理のようなメーカー責任の不具合のときは、同等車を出して欲しいと思ったことが何度かある。
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/08(火) 00:13:10.60 ID:Cb63/Cs10
うちは付き合いが結構あるから試乗車を廻してくれる事が多かった
新型フーガやスカイラインとか同等クラスかそれ以上を代車として出してくれた
でも別に軽でもマーチクラスでも貸してくれるだけ有り難いと思うけどね…
特に使った分のガソリンも請求してこないしサービスは良いと思うけどなぁ
新型フーガやスカイラインとか同等クラスかそれ以上を代車として出してくれた
でも別に軽でもマーチクラスでも貸してくれるだけ有り難いと思うけどね…
特に使った分のガソリンも請求してこないしサービスは良いと思うけどなぁ
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/08(火) 01:52:02.16 ID:Cb63/Cs10
J32の後期型って全く見かけないね…
前期に後期のテールを付けてる人は某所にいたけどw
前期に後期のテールを付けてる人は某所にいたけどw
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/08(火) 10:00:38.29 ID:T3Zhdxvh0
>>429
で、音の原因は何だったの？
で、音の原因は何だったの？
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/08(火) 12:51:19.45 ID:M2GJvgJSP
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/08(火) 17:54:22.80 ID:T3Zhdxvh0
>>439
緊急性はないかもしれないけど、本来しない音がするのは何かの前兆かもしれないから、気にはなるね。
緊急性はないかもしれないけど、本来しない音がするのは何かの前兆かもしれないから、気にはなるね。
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/08(火) 21:27:04.63 ID:U38EKYfj0
>>439
ブレーキのウェアインジケータの音じゃないの？
ブレーキのウェアインジケータの音じゃないの？
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/08(火) 21:55:20.91 ID:UMk94I790
>>441
毎朝の走り出しの時だけ音がしたりするのでしょうか？
毎朝の走り出しの時だけ音がしたりするのでしょうか？
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/08(火) 23:05:15.33 ID:m9npRFlD0
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 20:59:38.88 ID:yC4/756O0
１５年式の２３０MJ走行９万５千ｋ車検２年付き全部込みで３０万
内外装もそこそこきれい 買おうか迷ってる
修復暦は無いけど、ボンネットとフロントガラス交換してるそうだ
やっぱ人身やってそうだよな・・・
内外装もそこそこきれい 買おうか迷ってる
修復暦は無いけど、ボンネットとフロントガラス交換してるそうだ
やっぱ人身やってそうだよな・・・
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 21:36:01.68 ID:rw/jUvcZ0
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/12(土) 14:41:06.81 ID:ZJkXsGD20
元ティアナ、現TT乗りです。
先日ディーラー車検に出したら、代車は何でも好きなのを言って下さいと言われましたよ。
何の考えもなかったので、そちらが次に売りたい車を適当に選んで下さいと言ったら、Q5を貸してくれました。
R8って言ってたら貸してくれたのかな、と少し後悔。
さすが乗り出し800万の車は高級感にあふれてましたね。視点の高さが違いすぎるので最初戸惑いましたが。
アウディは車検入庫が長いので5日間Q5を堪能しました。もちろんガソリンはディーラー持ち。
日産の代車ももちろんガソリンはディーラー持ちでしたが、車種を選ばせてくれることはなかったです。
上級車の試乗車が少ないからでしょうけど、大抵マーチとかキューブでしたね。
日産だと車検は1泊2日程度なので代車が貧弱でもあまり不自由を感じませんが
長期入庫する場合は同等装備以上の車を出して不自由を感じさせないというような考えはアウディにはありますが
日産にはなさそうでした。
そこが大きな違いかな。値段も違うから別に良いと思いますが。
先日ディーラー車検に出したら、代車は何でも好きなのを言って下さいと言われましたよ。
何の考えもなかったので、そちらが次に売りたい車を適当に選んで下さいと言ったら、Q5を貸してくれました。
R8って言ってたら貸してくれたのかな、と少し後悔。
さすが乗り出し800万の車は高級感にあふれてましたね。視点の高さが違いすぎるので最初戸惑いましたが。
アウディは車検入庫が長いので5日間Q5を堪能しました。もちろんガソリンはディーラー持ち。
日産の代車ももちろんガソリンはディーラー持ちでしたが、車種を選ばせてくれることはなかったです。
上級車の試乗車が少ないからでしょうけど、大抵マーチとかキューブでしたね。
日産だと車検は1泊2日程度なので代車が貧弱でもあまり不自由を感じませんが
長期入庫する場合は同等装備以上の車を出して不自由を感じさせないというような考えはアウディにはありますが
日産にはなさそうでした。
そこが大きな違いかな。値段も違うから別に良いと思いますが。
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/12(土) 15:51:51.85 ID:9Ea6d6Mq0
ティアナから一気にＴＴ乗りとか、
宝くじでも当たったのかと勘繰ったわ。
宝くじでも当たったのかと勘繰ったわ。
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/12(土) 16:49:59.27 ID:Jn8LyVGEP
ベストカーにティアナFMCが4月とあったけれど、来年じゃなかったのかな？
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/12(土) 16:57:20.17 ID:8kPThnYf0
4月モデルチェンジならそろそろオーダーストップ掛かってもいいんじゃない？
ディーラーにそういう話は来ているのかな？
ディーラーにそういう話は来ているのかな？
>>447
TTってそんなに高くないです。
ティアナも最上級は軽く400万は超えますし、一番安いTTならかぶる値段帯です。
自分のはあれこれ付けたので少々高くなりましたが。
どちらもデザインが気に入って買いました。
ティアナを初めて見たとき、それまでの日本車にないデザインに結構鮮烈な印象を受けました。
次の買い換えのとき、目に付いたのがTTでした。それだけです。
TTってそんなに高くないです。
ティアナも最上級は軽く400万は超えますし、一番安いTTならかぶる値段帯です。
自分のはあれこれ付けたので少々高くなりましたが。
どちらもデザインが気に入って買いました。
ティアナを初めて見たとき、それまでの日本車にないデザインに結構鮮烈な印象を受けました。
次の買い換えのとき、目に付いたのがTTでした。それだけです。
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/12(土) 22:30:20.48 ID:/8wrCnQ80
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/12(土) 23:17:00.46 ID:D1v4s7md0
>>451
買い換えの最有力候補がようやく来たって感じだな。
しかし「日本国内は新開発ハイブリッド2.5Lをメイン」ってのが引っかかる。
USで2.5Lは\230万前後($22K～$28K)の車だけど、国内はハイブリッドのみラインナップして
300万越える値付けしてきそうでおっかないなぁ。
つか個人的には、ハイブリッドって数年毎の電池交換(20～30万)とかあるので
トータル的には全然お得じゃない＆エコでも無いと思うんだけどねぇ。
(※マツダはそこんトコ良く分かってて、SKY-ACTIVEでエンジン効率上げる方向に舵を切ってんだろう)
買い換えの最有力候補がようやく来たって感じだな。
しかし「日本国内は新開発ハイブリッド2.5Lをメイン」ってのが引っかかる。
USで2.5Lは\230万前後($22K～$28K)の車だけど、国内はハイブリッドのみラインナップして
300万越える値付けしてきそうでおっかないなぁ。
つか個人的には、ハイブリッドって数年毎の電池交換(20～30万)とかあるので
トータル的には全然お得じゃない＆エコでも無いと思うんだけどねぇ。
(※マツダはそこんトコ良く分かってて、SKY-ACTIVEでエンジン効率上げる方向に舵を切ってんだろう)
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/12(土) 23:20:01.76 ID:mJUwgNfi0
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/12(土) 23:24:45.56 ID:D1v4s7md0
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/12(土) 23:36:02.60 ID:/8wrCnQ80
.
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/12(土) 23:42:49.02 ID:/8wrCnQ80
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 00:04:35.95 ID:Q9xCFkcr0
ちなみにセレナに乗ったマイルドハイブリッドの可能性もあるから
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 09:49:45.27 ID:lOY6k87i0
>>457
ティアナのハイブリッドはジャトコのHPにあるコイツ↓を使ったハイブリッドで確定でしょ。
ttp://www.jatco.co.jp/products/hybrid/cvt8.html
マイルドハイブリッドっぽいけど、詳細に「モーター走行も可能」って記載あるからスプリットなのかもしれない
ティアナのハイブリッドはジャトコのHPにあるコイツ↓を使ったハイブリッドで確定でしょ。
ttp://www.jatco.co.jp/products/hybrid/cvt8.html
マイルドハイブリッドっぽいけど、詳細に「モーター走行も可能」って記載あるからスプリットなのかもしれない
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 12:59:53.10 ID:Q9xCFkcr0
>>458
そいつで確定の根拠を教えてください
そいつで確定の根拠を教えてください
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 16:34:41.41 ID:dj/WhSkn0
ハイブリットの開発費とエンジンの開発費との比較で効率のよいのはどちらだろう。
エンジン改良は限界かな。車体を軽くするほうに費用を掛けたほうがいいのでは。
航空機みたいにカーボンか新材料に
エンジン改良は限界かな。車体を軽くするほうに費用を掛けたほうがいいのでは。
航空機みたいにカーボンか新材料に
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 19:14:16.84 ID:ZKx2XtSc0
>>460
カーボンは事故で破損した時の補修が高価になりすぎるし、
チタン等のレアメタルも対候性・耐久性や価格等に問題があるのが多いから、
部分的に使うならともかく、そっくり使うのはまだ難しいと思う。
今はリサイクル性の問題もあるし。
カーボンは事故で破損した時の補修が高価になりすぎるし、
チタン等のレアメタルも対候性・耐久性や価格等に問題があるのが多いから、
部分的に使うならともかく、そっくり使うのはまだ難しいと思う。
今はリサイクル性の問題もあるし。
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 22:18:30.79 ID:fW7kvmik0
>>459
ジャトコのCVT8はアルティマ採用のミッションユニット。
そのハイブリット版のCVT8 Hybrid(上のURLのヤツ)なら必然的にコイツになるんじゃね？
しかも「開発中」とか出てるし、ほぼこれで確定と判断していいと思う。
ジャトコのCVT8はアルティマ採用のミッションユニット。
そのハイブリット版のCVT8 Hybrid(上のURLのヤツ)なら必然的にコイツになるんじゃね？
しかも「開発中」とか出てるし、ほぼこれで確定と判断していいと思う。
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/14(月) 04:54:02.46 ID:7+tPGr5w0
FMCを機会にティアナなんていう弱々しい響きの名前はやめて
北米と同様のアルティマを名乗って欲しいわ
そっちの方が高級感出ると思うんだが･･･
北米と同様のアルティマを名乗って欲しいわ
そっちの方が高級感出ると思うんだが･･･
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/14(月) 11:51:57.76 ID:DASdWkScO
>>459
日産自身がこれで逝くと発表してますね
ホムペのテクノロジーのとこにもありますし
こういうのも
http://m.response.jp/article/2012/11/06/184427.html
http://admin.clicccar.com/2012/10/20/202386/
日産自身がこれで逝くと発表してますね
ホムペのテクノロジーのとこにもありますし
こういうのも
http://m.response.jp/article/2012/11/06/184427.html
http://admin.clicccar.com/2012/10/20/202386/
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/14(月) 16:44:52.37 ID:VSi8T51YP
座り心地は絶品だし、音も良いし、エアコンは効いて温かいし、部屋にいるより快適だわ。
iPhoneやiPadがあれば何時間でも過ごせてしまう。
iPhoneやiPadがあれば何時間でも過ごせてしまう。
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/14(月) 16:59:52.16 ID:hHyAnnj7P
>>458
マイルドではなく、基本構造はフーガと同じ、１モーターの２クラッチ式のフルハイブリッドだよ。
2.5ＬスーパーチャージャーのQR25DER＋1モーター＋CVT
EV走行もできる。ただリチウムイオンバッテリー容量とモーター出力はフーガの半分程度らしいです。
その分、価格はお安いようです。
マイルドではなく、基本構造はフーガと同じ、１モーターの２クラッチ式のフルハイブリッドだよ。
2.5ＬスーパーチャージャーのQR25DER＋1モーター＋CVT
EV走行もできる。ただリチウムイオンバッテリー容量とモーター出力はフーガの半分程度らしいです。
その分、価格はお安いようです。
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/14(月) 17:03:04.00 ID:hHyAnnj7P
中国の次期ティアナがスクープされているみたいです。
アルティマをベースにメッキパーツで高級感をアップさせたようです。
http://blog.livedoor.jp/motersound/archives/51759340.html
アルティマをベースにメッキパーツで高級感をアップさせたようです。
http://blog.livedoor.jp/motersound/archives/51759340.html
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/14(月) 17:12:09.32 ID:VSi8T51YP
新型でもスタイリッシュサンルーフは残して欲しい。
補助金の都合でつけたが、眺めは良いし室内が明るくなるし、意外と快適。
桜並木や紅葉の山に行くと最高、街中の夜景も結構良い。
補助金の都合でつけたが、眺めは良いし室内が明るくなるし、意外と快適。
桜並木や紅葉の山に行くと最高、街中の夜景も結構良い。
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/14(月) 22:53:25.50 ID:Qab8MBJj0
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 00:05:59.94 ID:7R7Sih970
ところで今気付いたんだが、このCVT8ハイブリッドってチェーン式？
http://www.jatco.co.jp/images/products/cvt8h_top01big.jpg
※CVT8は間違いなく金属ベルト
http://www.jatco.co.jp/images/products/cvt8_top01big.jpg
http://www.jatco.co.jp/images/products/cvt8h_top01big.jpg
※CVT8は間違いなく金属ベルト
http://www.jatco.co.jp/images/products/cvt8_top01big.jpg
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 18:37:13.97 ID:nD8XNT0jO
>>470
さすがにティーノHVで懲りたのかベルト式ではなくチェーン式のようですね
下位の2.0L直噴版にはベルト式を採用する予定みたいですが
(>>469ではないがこっちの方こそまだ何に搭載されるか決まっていないし本当に実用化されるか、燃費の向上がマジあまり期待出来ない)
>>469はい、実はFF用のトロイダルCVTに二つのクラッチで挟んだモーターを組み合わせたHVシステムを採用します
長所はCVTの泣き所でもある停止時、超低速時でもMT並の素早いレスポンスで変速できることですね(^^)
どう？満足？
さすがにティーノHVで懲りたのかベルト式ではなくチェーン式のようですね
下位の2.0L直噴版にはベルト式を採用する予定みたいですが
(>>469ではないがこっちの方こそまだ何に搭載されるか決まっていないし本当に実用化されるか、燃費の向上がマジあまり期待出来ない)
>>469はい、実はFF用のトロイダルCVTに二つのクラッチで挟んだモーターを組み合わせたHVシステムを採用します
長所はCVTの泣き所でもある停止時、超低速時でもMT並の素早いレスポンスで変速できることですね(^^)
どう？満足？
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 21:29:59.35 ID:jmlkh2i90
>>471
ミスターティアナ乙
ミスターティアナ乙
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 23:33:30.49 ID:AeboSal30
もしハイブリット＋スーチャーなら絶対買う。
でも新卒２年目で金無いからローン組んで300万以下じゃないと買えない。
その他にグレードないんですかね。
でも新卒２年目で金無いからローン組んで300万以下じゃないと買えない。
その他にグレードないんですかね。
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 06:24:22.02 ID:WyXuEN8K0
カムリHVの性能は魅力的なんだけど「カムリ」っていう名前から来る
みすぼらしいイメージがどうも嫌で購入をためらってた俺みたいな
旧世代のオッサンからすりゃ新型の登場は非常に楽しみ。
みすぼらしいイメージがどうも嫌で購入をためらってた俺みたいな
旧世代のオッサンからすりゃ新型の登場は非常に楽しみ。
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 23:58:24.01 ID:Fnz6/XEw0
現行モデルはそろそろ受注ストップ？
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/17(木) 10:23:34.18 ID:b0KEFl5z0
>>475
雑誌やネット(自動車リサーチのみ?)の情報が本当なら4～5月にFMCだから、そろそろ製造終了かもね。
もうずっと前から昨年12月で国内生産終了という情報もあったし。
ところで次期ティアナの生産地は、タイで決定したのかな？
現行が気に入っていて産地もこだわるんだったら急いだ方が良いだろうけど、そうでなければ新型の公式発表待ちでいいんじゃないかな。
雑誌やネット(自動車リサーチのみ?)の情報が本当なら4～5月にFMCだから、そろそろ製造終了かもね。
もうずっと前から昨年12月で国内生産終了という情報もあったし。
ところで次期ティアナの生産地は、タイで決定したのかな？
現行が気に入っていて産地もこだわるんだったら急いだ方が良いだろうけど、そうでなければ新型の公式発表待ちでいいんじゃないかな。
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/17(木) 16:03:59.39 ID:qM4RvDyvO
31ティアナのトランクに前後輪外したロードバイクやMBTって載りますか？
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/17(木) 20:21:30.68 ID:wFn7BNkV0
次期モデルがタイ産ならイラネーな
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/17(木) 23:54:59.86 ID:kFfYlN900
日産車って新車で買うのが馬鹿馬鹿しくない？日産の中古車安すぎ
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 01:05:05.53 ID:KOCJuW0W0
J31後期型買おうと思う。みんなだといくらまで出す？
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 14:35:31.68 ID:+5K0PT+i0
国内の工場暇になったら従業員いらないね。ますます国内で売れないな。
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 18:46:27.92 ID:D5YX5LRkP
FMCが2014年と聞いていたので昨秋に車検通しちゃったよ。
あと3～4年は乗るか。
あと3～4年は乗るか。
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 20:44:14.01 ID:UR1qGupY0
デビュー年に買わないといけない事情があるのか？
そんなに引っ張らなくても、次に車検が切れたときに買えばいいだけだと思うんだが。
そんなに引っ張らなくても、次に車検が切れたときに買えばいいだけだと思うんだが。
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 22:16:19.68 ID:D5YX5LRkP
FMC前に別車種への乗り換えも一応検討しようと思っていた。
FMCするだけで下取りが結構下がると聞いたので。
FMCするだけで下取りが結構下がると聞いたので。
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 22:18:15.79 ID:D5YX5LRkP
ティアナに限らずデビュー年にはあまり買いたくないね。
値段以外にも製造ラインの熟練、細かな不具合潰しなどあるだろうから1～2年後かな。
値段以外にも製造ラインの熟練、細かな不具合潰しなどあるだろうから1～2年後かな。
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/18(金) 22:50:00.58 ID:6YBB7GFM0
>>476
中国では3月にFMCだから日本はその後かな？
タイミング的には8月だとは思うんだけどなぁ。
それと>>484に言いたいけど下取りなんて気にして車乗るなよ…
別に車検がありで下取りに出しても良いと思うんだが意味が分からん。
中国では3月にFMCだから日本はその後かな？
タイミング的には8月だとは思うんだけどなぁ。
それと>>484に言いたいけど下取りなんて気にして車乗るなよ…
別に車検がありで下取りに出しても良いと思うんだが意味が分からん。
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 04:41:28.35 ID:uppOcBppP
ティアナは良い車で買って正解だったが我が家が選んだ理由の家族事情が変わったので、
俺の趣味に振った車種へ変える検討もあり。
それなら車検代も買い換え予算に組み入れて、下取りもなるべく高いうちにと。
一応は車の情報には目を通すようにして数車種は試乗もしたが3年目のティアナから乗り換えるほどのこれは！という車種は無かった。
2014年のFMC前に本格的に再検討という事で初車検を通した。
ティアナは結構気に入っているしまだ充分に堪能し切ってないので、あまりショックは無いが。
俺の趣味に振った車種へ変える検討もあり。
それなら車検代も買い換え予算に組み入れて、下取りもなるべく高いうちにと。
一応は車の情報には目を通すようにして数車種は試乗もしたが3年目のティアナから乗り換えるほどのこれは！という車種は無かった。
2014年のFMC前に本格的に再検討という事で初車検を通した。
ティアナは結構気に入っているしまだ充分に堪能し切ってないので、あまりショックは無いが。
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 09:20:10.71 ID:7FaJLMC40
Ｊ31に９年乗ってるが、ほんと大きなトラブルや不満も無い良いクルマだよ
もう買い換えたいけど手元不如意でござる
もう買い換えたいけど手元不如意でござる
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 15:17:18.58 ID:m3MeM4OO0
そういえば、前スレに下取り価格に必死な奴ががいたよなw
買い換え見積もりの中で下取り査定してもらったって言うんじゃなく、ただ下取り査定だけしたとか
下取り価格の変動を見越して買い換えタイミングを見計らうのは買い物の仕方の一つだと思うが、
車検が数ヶ月先で今買い換えを検討している訳でもないのに、わざわざディーラーで下取り査定だけしてくる奴とか、
そこまでするのは、ホントどうかと思うよ
変な奴の例↓ 誰かさんとまぁよく似てることwww
995 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2012/10/03(水) 15:33:43.03 ID:758qjIlW0
ageて下取り額に必死な人は何がしたいの？意味不明。
しかも固定IDが全くないという不自然な流れ…
トヨタ厨は論点をすり替えながら必死にならなくて良いからw
車買わないのにディーラーで査定が金に困ってる人になるのか
だったら俺もそうだなw初回車検が数ヶ月後だから買い替えようと見積もり査定を出して貰っているがw
査定書の画像をアップするバカがどこにいるのか聞きたい
このスレって画像アップ厨が多過ぎる。アップしたらしたらでねつ造だの例の件と同じ流れになるだけ。
買い換え見積もりの中で下取り査定してもらったって言うんじゃなく、ただ下取り査定だけしたとか
下取り価格の変動を見越して買い換えタイミングを見計らうのは買い物の仕方の一つだと思うが、
車検が数ヶ月先で今買い換えを検討している訳でもないのに、わざわざディーラーで下取り査定だけしてくる奴とか、
そこまでするのは、ホントどうかと思うよ
変な奴の例↓ 誰かさんとまぁよく似てることwww
995 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2012/10/03(水) 15:33:43.03 ID:758qjIlW0
ageて下取り額に必死な人は何がしたいの？意味不明。
しかも固定IDが全くないという不自然な流れ…
トヨタ厨は論点をすり替えながら必死にならなくて良いからw
車買わないのにディーラーで査定が金に困ってる人になるのか
だったら俺もそうだなw初回車検が数ヶ月後だから買い替えようと見積もり査定を出して貰っているがw
査定書の画像をアップするバカがどこにいるのか聞きたい
このスレって画像アップ厨が多過ぎる。アップしたらしたらでねつ造だの例の件と同じ流れになるだけ。
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 19:40:03.06 ID:pniynAlV0
査定額を見てから車選びか。
査定額次第で買う車が変わるんなら気になって仕方ないだろうな。
予算ギリギリの高い車を買おうとしなけりゃ査定額なんて大して気にならんよ。
査定なんかすぐにしてもらえるんだから、買うときにその場で査定させて、低くてもともと高けりゃラッキーってだけ。
査定額次第で買う車が変わるんなら気になって仕方ないだろうな。
予算ギリギリの高い車を買おうとしなけりゃ査定額なんて大して気にならんよ。
査定なんかすぐにしてもらえるんだから、買うときにその場で査定させて、低くてもともと高けりゃラッキーってだけ。
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/19(土) 21:33:37.28 ID:uppOcBppP
車種は変わらんだろうが予算は少なく済めば嬉しいね。
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 00:14:14.52 ID:zBpZL5Cz0
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 00:39:44.89 ID:KYcGB6+P0
>>476
> 昨年12月で国内生産終了という情報
散々否定して来たが、結局ガセだったな。
次期モデルがいつかは知らないが、今年中というのなら国産の可能性はゼロだよ。
ただし、シルフィと同じ方式のノックダウン生産も入れるなら国産もあるかもね。
> 昨年12月で国内生産終了という情報
散々否定して来たが、結局ガセだったな。
次期モデルがいつかは知らないが、今年中というのなら国産の可能性はゼロだよ。
ただし、シルフィと同じ方式のノックダウン生産も入れるなら国産もあるかもね。
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 02:01:45.34 ID:w2TEQfhb0
>>492
「下取りなんて気にして車乗るなよ」という書き込みがすぐ上にあるし、モロに今の話題と関係あるのでは？
発言自体は事実だし、そう目くじら立てることもないのでは？
後で再掲されて困るようなことなら、最初から書かなきゃ良いだけ。
「下取りなんて気にして車乗るなよ」という書き込みがすぐ上にあるし、モロに今の話題と関係あるのでは？
発言自体は事実だし、そう目くじら立てることもないのでは？
後で再掲されて困るようなことなら、最初から書かなきゃ良いだけ。
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 02:33:58.93 ID:w2TEQfhb0
>>493
自動車リサーチの情報がどんだけ正しいか知らんが、4月にFMCならJ32は早晩生産停止するのでは？
2013年12月という話が出始めたのは1年半近く前の段階なんだから、1～2ヶ月誤差が生じたってなかなかの精度の情報とも言える。
とにかく、次のFMCがいつかあるかだな。
2014年を予想してた奴も確かにこのスレにいたが、前回が2008年なんだから今年FMCがあっても全然不思議じゃない。
自動車リサーチの情報がどんだけ正しいか知らんが、4月にFMCならJ32は早晩生産停止するのでは？
2013年12月という話が出始めたのは1年半近く前の段階なんだから、1～2ヶ月誤差が生じたってなかなかの精度の情報とも言える。
とにかく、次のFMCがいつかあるかだな。
2014年を予想してた奴も確かにこのスレにいたが、前回が2008年なんだから今年FMCがあっても全然不思議じゃない。
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 07:38:31.46 ID:1vKgxpri0
結局、カムリとか次期アコードの状況をみても
当初からハイブリッドで出さないと勝負にならないし、
燃費とかもうひと頑張りしなきゃならんので
1年くらい延期されたんだと思うよ。
当初からハイブリッドで出さないと勝負にならないし、
燃費とかもうひと頑張りしなきゃならんので
1年くらい延期されたんだと思うよ。
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 08:04:21.85 ID:+nBIeYFD0
そんなこったない。
ＰＪ３２は、既に受注停止。
ＭＣか、ＦＭＣかは判らないけど、近々、何かありそう。
ＰＪ３２は、既に受注停止。
ＭＣか、ＦＭＣかは判らないけど、近々、何かありそう。
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 14:32:35.31 ID:ZU/KmYXV0
結局ガセだガセだと言い続けてた>>493がガセだった、と。
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 16:20:05.49 ID:lP+jGZQ+0
生産停止って言うのをガセとしたい人がいるのは何でだろう…
しかし350XVのみ受注停止かぁ。ラフェスタハイウェイスターも今は一部受注停止中だし。
しかし350XVのみ受注停止かぁ。ラフェスタハイウェイスターも今は一部受注停止中だし。
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 17:39:40.06 ID:26+WYdVf0
>>499
今日ディーラーに確認したら同じ様に3.5はオーダーストップ、
2.5はまだ当分生産してるからメーカーOPもOKって言われた。
ちなみにラフェスタはもうすぐスカイアクティブのエンジンに変更される
MCが入るって言われた。
今日ディーラーに確認したら同じ様に3.5はオーダーストップ、
2.5はまだ当分生産してるからメーカーOPもOKって言われた。
ちなみにラフェスタはもうすぐスカイアクティブのエンジンに変更される
MCが入るって言われた。
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 20:12:16.71 ID:0Jf8I23x0
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 21:01:10.84 ID:lW/c8zUA0
>>501
どうだろう？
ディーラーの話だと今時点で話が入っていないという事は、
4月あたりのモデルチェンジはまだ無いだろうという事らしい。
オーダーストップの連絡が来るのは中止の1カ月位前らしいから
何とも言えないみたい。次は国内はハイブリッドだけかもしれないかもと言ってた。
そういえば初代ステージアの時もモデルチェンジの半年前には
グレード整理されたから、同じ感じかな？
個人的にはモデルチェンジ前に最後と思われる小排気量6気筒の
250XLスポーティーセレクションを買おうかなと考えている
スカイラインも2.5Lが無くなって4発の2Lターボとハイブリッドになりそうだし
どうだろう？
ディーラーの話だと今時点で話が入っていないという事は、
4月あたりのモデルチェンジはまだ無いだろうという事らしい。
オーダーストップの連絡が来るのは中止の1カ月位前らしいから
何とも言えないみたい。次は国内はハイブリッドだけかもしれないかもと言ってた。
そういえば初代ステージアの時もモデルチェンジの半年前には
グレード整理されたから、同じ感じかな？
個人的にはモデルチェンジ前に最後と思われる小排気量6気筒の
250XLスポーティーセレクションを買おうかなと考えている
スカイラインも2.5Lが無くなって4発の2Lターボとハイブリッドになりそうだし
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 21:19:51.58 ID:SHXq1t4Q0
>>499
>生産停止って言うのをガセとしたい人がいるのは何でだろう…
もともとガセネタを流すことに執着してるキチガイが住み着いているんです。
ゴロツキと呼ばれてますね。奴の言うことは殆ど全てが嘘でしたから。
>>501
今日自分が聞いた話では、FMCの発表時期はまだ未定とのことでした。
が、前準備が始まったというのは、間違いないでしょう。
6月頃までにはFMCしそうですよ。
>生産停止って言うのをガセとしたい人がいるのは何でだろう…
もともとガセネタを流すことに執着してるキチガイが住み着いているんです。
ゴロツキと呼ばれてますね。奴の言うことは殆ど全てが嘘でしたから。
>>501
今日自分が聞いた話では、FMCの発表時期はまだ未定とのことでした。
が、前準備が始まったというのは、間違いないでしょう。
6月頃までにはFMCしそうですよ。
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 23:42:51.17 ID:7wQKdFgY0
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 23:50:13.02 ID:8+0NE1v40
ニューモデルマガシンXでは、13年にモデルチェンジの予定なし
一方ベストカーでは、国内は4月にモデルチェンジでハイブリッド
(マイルドじゃないほう)が出るとなってた。
一方ベストカーでは、国内は4月にモデルチェンジでハイブリッド
(マイルドじゃないほう)が出るとなってた。
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 01:19:49.98 ID:mc65IaD90
350XVが受注停止と言うのを見ると近々何かはあるだろうね
MCはこの間したばかりだからFMCだと思うんだけどなぁ
新型ティアナは中国でリークされた画像を見るとアルティマより安っぽく見えた…
これが日本ではどうなるのか期待しているんだけど…どうだろうね
MCはこの間したばかりだからFMCだと思うんだけどなぁ
新型ティアナは中国でリークされた画像を見るとアルティマより安っぽく見えた…
これが日本ではどうなるのか期待しているんだけど…どうだろうね
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 06:56:58.22 ID:enmmTFlc0
中国仕様でも外観は上級モデルにグリルやサイドにクローム加飾されるくらいじゃない？
それより中国では秋にロングホイールベース版が追加されるのが特徴だろう。
それより中国では秋にロングホイールベース版が追加されるのが特徴だろう。
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 01:30:20.38 ID:211mMMts0
>>507
何かホイールデザインやテールデザイン含めて安っぽいなぁと…
実車を見てないから何とも言えないけどホイールはサイズも小さくない？
中国仕様だけなのかも知れないけど日本仕様はどうなるんだろうね
何かホイールデザインやテールデザイン含めて安っぽいなぁと…
実車を見てないから何とも言えないけどホイールはサイズも小さくない？
中国仕様だけなのかも知れないけど日本仕様はどうなるんだろうね
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 18:28:00.28 ID:HQFIMZ+/0
どれ
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 23:17:21.99 ID:u/JO2NVF0
もし今年上半期にFMCがあると言うのなら、輸入車だよ。
ラティオの時も全く情報が入ってこないのに、
本当にFMCするのかね？って不可解に思っていたら輸入車だったから。
ここからは自分の単なる予想だが、ティアナはもうモデル廃止な気がする。
「ティアナユーザーは3ナンバーシルフィでよろしく」みたいな。
5ナンバーの先代シルフィでさえ散々な結果だったのに、
あんな無駄にデカくなった新型を国内に投入しても結果は見えてるが、
ティアナ統合となればその意味も変わり新たな役割も出来る。
ラティオの時も全く情報が入ってこないのに、
本当にFMCするのかね？って不可解に思っていたら輸入車だったから。
ここからは自分の単なる予想だが、ティアナはもうモデル廃止な気がする。
「ティアナユーザーは3ナンバーシルフィでよろしく」みたいな。
5ナンバーの先代シルフィでさえ散々な結果だったのに、
あんな無駄にデカくなった新型を国内に投入しても結果は見えてるが、
ティアナ統合となればその意味も変わり新たな役割も出来る。
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 23:50:36.67 ID:XugfEJMW0
>>510
日経にしたって自動車リサーチにしたってかなり昔から次のティアナは完成車輸入って話でしょ。
逆に国産で供給し続けるなんて話は皆無と言っていいんじゃない？
輸入車だよ。って、何を今更という気がするんだが。
日経にしたって自動車リサーチにしたってかなり昔から次のティアナは完成車輸入って話でしょ。
逆に国産で供給し続けるなんて話は皆無と言っていいんじゃない？
輸入車だよ。って、何を今更という気がするんだが。
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 23:54:40.97 ID:vwPeDYgZ0
>>510
次期ティアナが輸入になる噂は前からあるけど、さすがにシルフィと統合は
無理がありすぎるでしょう。国内営業の反発が強すぎるよ。
最近の円安でどうなるかわからないけど、一応少ないながらも法人需要も
あるし、ノートとティーダの統合ティーダユーザーの代替えが少なくて
現場からは未だに反発がでているのに。
次期スカイラインやフーガでは高額過ぎるし。
V36スレではスカイラインの名称を次期型は廃止する噂まで出てるし。
只、懸念としてラインナップの整理と称して統合しまくって、
ユーザー離れを起こす様な事をやりそうで怖い。
インフィニティを国内展開しても、レクサスの二の舞になりそうだし。
次期ティアナが輸入になる噂は前からあるけど、さすがにシルフィと統合は
無理がありすぎるでしょう。国内営業の反発が強すぎるよ。
最近の円安でどうなるかわからないけど、一応少ないながらも法人需要も
あるし、ノートとティーダの統合ティーダユーザーの代替えが少なくて
現場からは未だに反発がでているのに。
次期スカイラインやフーガでは高額過ぎるし。
V36スレではスカイラインの名称を次期型は廃止する噂まで出てるし。
只、懸念としてラインナップの整理と称して統合しまくって、
ユーザー離れを起こす様な事をやりそうで怖い。
インフィニティを国内展開しても、レクサスの二の舞になりそうだし。
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 00:34:41.87 ID:gN0B6ZSD0
>>511
マーチやラティオならいざ知らず、このクラスまでもが輸入車になっても
スレ住民的には受け入れ準備は出来ている感じなのかね。
ただ自動車リサーチはノートもティーダもシルフィも外しまくったから信用に足らんよ。
あそこ自体は雑誌の受け売りな情報でしかない。
>>512
現行のティアナはかなりよく出来てるがそれでも全然売れてない。
ホンダはセダンがアコードのみでも上手くやってるし、
月平均販売台数375台のティアナなので
今の日産なら『廃止』という大鉈を振るうこともやりかねないと思っただけ。
マーチやラティオならいざ知らず、このクラスまでもが輸入車になっても
スレ住民的には受け入れ準備は出来ている感じなのかね。
ただ自動車リサーチはノートもティーダもシルフィも外しまくったから信用に足らんよ。
あそこ自体は雑誌の受け売りな情報でしかない。
>>512
現行のティアナはかなりよく出来てるがそれでも全然売れてない。
ホンダはセダンがアコードのみでも上手くやってるし、
月平均販売台数375台のティアナなので
今の日産なら『廃止』という大鉈を振るうこともやりかねないと思っただけ。
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 01:47:38.57 ID:7abBxXqj0
>>513
スレ住人の受け入れ準備なんか知らんけど、それと海外生産か国内生産かなんて関係なくない？
匿名掲示板の、しかも過疎スレの意向なんて日産は重視しないよ。
今になって信用に足らん自動車リサーチと同じく輸入車だって予想する意味もやっぱわからん。
自分より1年以上早く同じ予想をしていた自動車リサーチを褒めてるのか、自動車リサーチと同じ予想をする今頃になってする自分がさらに信用ならんと言いたいのか・・・
現行ティアナは確かに車としては良くできてるが、日本市場には合わなかったんだろうね。
単に時代が悪かったのかもしれないけど、サイズもデザインも先代に比べて国内軽視した影響がありそう。
せっかくコストの高い国内で生産しても、8割以上が輸出用で国内販売は2割以下って言うんだから、いっそ全部海外で作って一部を日本に持ってくる方が合理的だと思う。
もちろん大鉈もあり得なくはないと思うけど、今ここでいきなり大鉈を振るうとかえって信頼と客を失いそう。
振るうとしたら次の次のモデルじゃないかな。
スレ住人の受け入れ準備なんか知らんけど、それと海外生産か国内生産かなんて関係なくない？
匿名掲示板の、しかも過疎スレの意向なんて日産は重視しないよ。
今になって信用に足らん自動車リサーチと同じく輸入車だって予想する意味もやっぱわからん。
自分より1年以上早く同じ予想をしていた自動車リサーチを褒めてるのか、自動車リサーチと同じ予想をする今頃になってする自分がさらに信用ならんと言いたいのか・・・
現行ティアナは確かに車としては良くできてるが、日本市場には合わなかったんだろうね。
単に時代が悪かったのかもしれないけど、サイズもデザインも先代に比べて国内軽視した影響がありそう。
せっかくコストの高い国内で生産しても、8割以上が輸出用で国内販売は2割以下って言うんだから、いっそ全部海外で作って一部を日本に持ってくる方が合理的だと思う。
もちろん大鉈もあり得なくはないと思うけど、今ここでいきなり大鉈を振るうとかえって信頼と客を失いそう。
振るうとしたら次の次のモデルじゃないかな。
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 11:44:55.40 ID:mlXkCqf30
>8割以上が輸出用で国内販売は2割以下
国内で作る意味ないな。輸入か廃止のどちらかでしょ。
今回は輸入だろうな。
国内で作る意味ないな。輸入か廃止のどちらかでしょ。
今回は輸入だろうな。
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 19:07:19.11 ID:P1y7H/dIP
国内雇用維持という意味がある。
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 21:57:22.96 ID:MTRwJ0R10
タイ産のマーチだって売れてない 不味いタイ米扱いだよね
ティアナみたいな高級車？がタイ産だったら、それは消滅を目指しているとしか思えない
ティアナみたいな高級車？がタイ産だったら、それは消滅を目指しているとしか思えない
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 22:48:57.90 ID:iikotRaF0
>>514
あのさぁ、別に自動車リサーチが信用出来ないからといって
自動車リサーチの逆張りをしなきゃいけないわけじゃないでしょ。
こっちは別ルートの情報を元に推測してるだけだよ。
国内工場で生産する車種のFMCなら材料発注や部品の外注やらを
1年以上も前の段階でやってるわけ。今回はそういう情報がなくラティオの時と同じ状態。
だから次期ティアナも輸入車か？と判断したまで。
本当に信用に足る情報筋をもってたら、ラティオとシルフィの統合車が出ると言ったり、
海外モデルと違う5ナンバーティーダが出ると言ったり、荒唐無稽なこと書かないよ。
あのさぁ、別に自動車リサーチが信用出来ないからといって
自動車リサーチの逆張りをしなきゃいけないわけじゃないでしょ。
こっちは別ルートの情報を元に推測してるだけだよ。
国内工場で生産する車種のFMCなら材料発注や部品の外注やらを
1年以上も前の段階でやってるわけ。今回はそういう情報がなくラティオの時と同じ状態。
だから次期ティアナも輸入車か？と判断したまで。
本当に信用に足る情報筋をもってたら、ラティオとシルフィの統合車が出ると言ったり、
海外モデルと違う5ナンバーティーダが出ると言ったり、荒唐無稽なこと書かないよ。
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 23:18:16.49 ID:f+H2QEl00
そもそも新型ティアナが日本で出るって情報は流れてないよ？
シルフィも大型化したしスカイラインもあるから廃止の可能性だって十分にあり得る。
国内生産を終了するニュースなんて1年前に流れてたし今さら輸入車になるとか意味不明。
ティーダも廃止された以上はティアナが廃止になっても驚かない。売れてないなら仕方ない。
シルフィも大型化したしスカイラインもあるから廃止の可能性だって十分にあり得る。
国内生産を終了するニュースなんて1年前に流れてたし今さら輸入車になるとか意味不明。
ティーダも廃止された以上はティアナが廃止になっても驚かない。売れてないなら仕方ない。
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 23:32:08.01 ID:vbOXIoRe0
>>518
自動車リサーチや日経が言ってたことがどうやら今回は正しそうだと言いたい訳ね。
力込めて推論をしたって、結論が同じなら単なる2番煎じに過ぎないのだが。
単独で自力で発明しても、同じ発明が既に世に出ていたら、後発の方は発明とは認められないし自己満足にしかならないってのと似た話だと思う。
自動車リサーチや日経が言ってたことがどうやら今回は正しそうだと言いたい訳ね。
力込めて推論をしたって、結論が同じなら単なる2番煎じに過ぎないのだが。
単独で自力で発明しても、同じ発明が既に世に出ていたら、後発の方は発明とは認められないし自己満足にしかならないってのと似た話だと思う。
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 18:39:17.28 ID:9RUSyDy90
ここの住人にJ31、J32を乗り継いだ人いる？
乗ったことがあるというレベルじゃなくて、それぞれ一度車検を通すくらいは乗り続けた人。
使用者の視点でJ31と比べてJ32の劣っているところってなんだろう？ あったら教えて。
乗ったことがあるというレベルじゃなくて、それぞれ一度車検を通すくらいは乗り続けた人。
使用者の視点でJ31と比べてJ32の劣っているところってなんだろう？ あったら教えて。
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 21:34:04.37 ID:HxVVjPM90
>>521
J31の230JMを新車から５年乗って、J32の250XLの新車に乗り換えて3年乗った。
J31よりJ32のほうが劣っている点って、私の中では特にないなあ。
デザインの好き嫌いは人それぞれだからあえて書かないけど。
J31で気になっていた部分は改善されていると思う。J31のちょっとした段差を
通る時の突き上げ感や、デザイン重視で座り心地がイマイチだったシートなど。
J31に戻りたいと思ったことは1度もないな。
J31の230JMを新車から５年乗って、J32の250XLの新車に乗り換えて3年乗った。
J31よりJ32のほうが劣っている点って、私の中では特にないなあ。
デザインの好き嫌いは人それぞれだからあえて書かないけど。
J31で気になっていた部分は改善されていると思う。J31のちょっとした段差を
通る時の突き上げ感や、デザイン重視で座り心地がイマイチだったシートなど。
J31に戻りたいと思ったことは1度もないな。
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 23:39:02.76 ID:9RUSyDy90
>522
あんがと。J32が売れないのは何でだろうなと思って。
カタログに現れないような面でも欠点がないなら、安心してJ32を選ぶよ。
あんがと。J32が売れないのは何でだろうなと思って。
カタログに現れないような面でも欠点がないなら、安心してJ32を選ぶよ。
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 00:47:22.61 ID:9zX4TO+D0
>>520
> 単独で自力で発明しても、同じ発明が既に世に出ていたら、
> 後発の方は発明とは認められないし自己満足にしかならないってのと似た話だと思う。
発明と絡めるとかトンデモ理論だなぁ。じゃあ嘘に終わった記事は何？
そりゃ沢山のホラでも数打ちゃ当たるって。
嘘つきと言ってることが一つでも被ったら、その人を支持してることになるとか
ちょっと偏屈すぎるんじゃない？
> 単独で自力で発明しても、同じ発明が既に世に出ていたら、
> 後発の方は発明とは認められないし自己満足にしかならないってのと似た話だと思う。
発明と絡めるとかトンデモ理論だなぁ。じゃあ嘘に終わった記事は何？
そりゃ沢山のホラでも数打ちゃ当たるって。
嘘つきと言ってることが一つでも被ったら、その人を支持してることになるとか
ちょっと偏屈すぎるんじゃない？
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 02:52:52.82 ID:t/UtVk7u0
というか、>>524が偏屈すぎるからそういう拡大解釈になるだろうな。
「言ってたことが(略)正しそうだ」を「その人を支持してる」に勝手にすり替えているし。
推測の過程が違ってようと、「輸入車だよ」という結論はすでにある予想と一緒。
自分の予想が正しいと思うなら、すでに出ていた予想も正しいと言ってるのと同じなんだけど。
同じ内容の予想をしてるに過ぎないってことを認めたくないから拡大解釈までして話をすり替えようとしてるようだけど、
熟考を重ねて考えつこうが直感で思いつこうが、既にある予想と同じ予想なんだから、単に既にある予想の追認にしかならないんだよ。
だから、今更、と言われちゃうの。
なんでこんな簡単なことが分からないのかな？
「言ってたことが(略)正しそうだ」を「その人を支持してる」に勝手にすり替えているし。
推測の過程が違ってようと、「輸入車だよ」という結論はすでにある予想と一緒。
自分の予想が正しいと思うなら、すでに出ていた予想も正しいと言ってるのと同じなんだけど。
同じ内容の予想をしてるに過ぎないってことを認めたくないから拡大解釈までして話をすり替えようとしてるようだけど、
熟考を重ねて考えつこうが直感で思いつこうが、既にある予想と同じ予想なんだから、単に既にある予想の追認にしかならないんだよ。
だから、今更、と言われちゃうの。
なんでこんな簡単なことが分からないのかな？
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 08:53:07.63 ID:vtQMgwNm0
>>523
日産だから売れない それだけです。
日産だから売れない それだけです。
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 12:07:18.74 ID:9RvpV8YA0
J31と比べてJ32(現在)の方が、
普通乗用車(軽じゃない方)の販売数全体が減ってる
普通乗用車(軽じゃない方)の販売数全体が減ってる
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 13:24:25.75 ID:lz8Hu/eI0
>>527
実際の2003～2012年のデータでは、普通乗用車の販売数全体は前半5年と後半5年で比べると2割程しか減っていない。
http://www.jada.or.jp/contents/data/type/index01.php
もちろん普通車の内訳の中で大→中→小へのシフトはあるだろうけどね。
だけど「大」の1例としてクラウンを見ると、2003～2012年の間であまり台数を落としていない。
http://crown-t.net/hanbaidaisu.html
クラウンの場合は法人需要が大きいという理由があるが、こういう車がある以上、
中大型車の販売台数低下の平均的な割合より、ティアナの低下の割合は大きそうだ。
実際の2003～2012年のデータでは、普通乗用車の販売数全体は前半5年と後半5年で比べると2割程しか減っていない。
http://www.jada.or.jp/contents/data/type/index01.php
もちろん普通車の内訳の中で大→中→小へのシフトはあるだろうけどね。
だけど「大」の1例としてクラウンを見ると、2003～2012年の間であまり台数を落としていない。
http://crown-t.net/hanbaidaisu.html
クラウンの場合は法人需要が大きいという理由があるが、こういう車がある以上、
中大型車の販売台数低下の平均的な割合より、ティアナの低下の割合は大きそうだ。
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 17:10:37.99 ID:kFcxdUWZ0
使ってみてわかる車の欠点とかが心配だったけど、そういう心配は無さそうだよね。
でもJ31からJ32に乗り継いでる人がこんなに少ないとは思わなかった。
乗り継がなかった人の理由も知りたいけど、そういう住人はここにはいないか…
でもJ31からJ32に乗り継いでる人がこんなに少ないとは思わなかった。
乗り継がなかった人の理由も知りたいけど、そういう住人はここにはいないか…
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 18:27:06.88 ID:TWHPPyecP
>>523
＞>522
＞あんがと。J32が売れないのは何でだろうなと思って。
＞カタログに現れないような面でも欠点がないなら、安心してJ32を選ぶよ。
デビューから1年くらいは1000台／月近く売れていたと思う。
エコカー減税の時あたりから落ちたと思う。
俺は13年超の車からの乗り換えだったのでスタイリッシュサンルーフをつけて補助金をゲットしたが。
＞>522
＞あんがと。J32が売れないのは何でだろうなと思って。
＞カタログに現れないような面でも欠点がないなら、安心してJ32を選ぶよ。
デビューから1年くらいは1000台／月近く売れていたと思う。
エコカー減税の時あたりから落ちたと思う。
俺は13年超の車からの乗り換えだったのでスタイリッシュサンルーフをつけて補助金をゲットしたが。
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 21:32:47.18 ID:BJkFYG8f0
J31乗りだが、J32は日本人受けするデザインでは無いと思う。
やはり大陸向け。ホンダのCR-Vと同じ道をいってる印象
それに大きくなったし高くなった。（他の普通車もそうだけど）
やはり大陸向け。ホンダのCR-Vと同じ道をいってる印象
それに大きくなったし高くなった。（他の普通車もそうだけど）
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 23:13:38.01 ID:JRvrsYnb0
PJ31・PJ32両方乗ってるけど、デザインは好みの分かれるところなので敢えてコメントはしない。
クルマとしての出来は、明らかにPJ32の方が上。
単にエコカー減税等々の背景もあり、大型車が売れなくなってきたことが影響してるのでは？
クルマとしての出来は、明らかにPJ32の方が上。
単にエコカー減税等々の背景もあり、大型車が売れなくなってきたことが影響してるのでは？
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 23:53:15.41 ID:TWHPPyecP
J32の乗り心地が第一で外観もかなり気に入って購入したが、たまに街中で見かけるJ31の外観も違った味わいで良いね。
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 00:41:23.40 ID:p/aiM+T00
>>529
単純に購入費用じゃないの？
普通に必要最低限でナビだけオプション付けて300万超えるんだし。
J31乗ってる人はJ32登場時から結構色々乗り換えない言い訳をしてたと思うけど。
そもそもデザインが大陸向けとか先入観でものを言えない奴もいるし。
デザインは好き嫌い分かれるけど日本市場だけで設計された車自体が今は少ないはず。
特に中国はセダンが売れるしアジア各国でも売れてるからグローバルデザインになるのは仕方ない。
それを大陸向けだの言う方がナンセンスだと思うが？じゃあ日本向けのデザインって何？
J31だってアジア市場を見越したデザインだし今は各社そう言う方向性になっているはずだけど。
J32は登場時から中国市場の意見を取り入れたと言う報道がされたから大陸向けだとでも思ってるのかねぇ。
単純に購入費用じゃないの？
普通に必要最低限でナビだけオプション付けて300万超えるんだし。
J31乗ってる人はJ32登場時から結構色々乗り換えない言い訳をしてたと思うけど。
そもそもデザインが大陸向けとか先入観でものを言えない奴もいるし。
デザインは好き嫌い分かれるけど日本市場だけで設計された車自体が今は少ないはず。
特に中国はセダンが売れるしアジア各国でも売れてるからグローバルデザインになるのは仕方ない。
それを大陸向けだの言う方がナンセンスだと思うが？じゃあ日本向けのデザインって何？
J31だってアジア市場を見越したデザインだし今は各社そう言う方向性になっているはずだけど。
J32は登場時から中国市場の意見を取り入れたと言う報道がされたから大陸向けだとでも思ってるのかねぇ。
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 03:21:17.17 ID:ki8Kvrib0
何独りよがってるの
このおっさん
このおっさん
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 04:03:07.77 ID:r7dfKRSRP
横幅が1800mmを越えてないから販売数の割に日本にかなり考慮してると言えるのでは？
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 09:24:36.36 ID:F9upQOAU0
先代の5ナンバーシルフィにしろ、現行の1800mm未満ティアナにしろ、
大陸にそんなセセコマしい制限要らないよね。じゃあどこの国の為って、島国日本の為。
ホントに大陸指向なら、現行5ナンバーシルフィや1829mmアルティマになるよ。
大陸にそんなセセコマしい制限要らないよね。じゃあどこの国の為って、島国日本の為。
ホントに大陸指向なら、現行5ナンバーシルフィや1829mmアルティマになるよ。
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 09:29:10.93 ID:F9upQOAU0
訂正
×：現行5ナンバーシルフィ
○：現行3ナンバーシルフィ
×：現行5ナンバーシルフィ
○：現行3ナンバーシルフィ
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 11:32:02.91 ID:/79YynGK0
>>537
国内ニーズもかなり考慮したからこそ1800mm未満にしたんでしょう。
だけど大陸ニーズをより重視することにしたからJ32はJ31よりワイドにしたんじゃないの？
日本市場でJ31が狭すぎて不満が多かった、みたいなマイナスの評価は多かった？
J32で拡幅した理由が、国内を重視した結果とはとは考えにくいと思うけど。
あと、J31は日本で先行して発表・発売、その後アジアに展開したけど、J32は日本よりも先行して中国で発表・発売した。
これも中国(大陸)を重視するようになったことの結果では？
そして今後海外重視・国内軽視の傾向はさらに強くなるというのが大方の見方だよね。
だから日本人の消費者感情も軽視して海外生産するのだろうし。まだ出るという公式発表はないけど。
国内ニーズもかなり考慮したからこそ1800mm未満にしたんでしょう。
だけど大陸ニーズをより重視することにしたからJ32はJ31よりワイドにしたんじゃないの？
日本市場でJ31が狭すぎて不満が多かった、みたいなマイナスの評価は多かった？
J32で拡幅した理由が、国内を重視した結果とはとは考えにくいと思うけど。
あと、J31は日本で先行して発表・発売、その後アジアに展開したけど、J32は日本よりも先行して中国で発表・発売した。
これも中国(大陸)を重視するようになったことの結果では？
そして今後海外重視・国内軽視の傾向はさらに強くなるというのが大方の見方だよね。
だから日本人の消費者感情も軽視して海外生産するのだろうし。まだ出るという公式発表はないけど。
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 19:39:24.94 ID:hfPI6x3g0
J31：241.5～411.1万円
J32：258.3～479.6万円
ティアナのボリュームゾーンは低グレード。
値段はあまり高くなっていないし装備の違いを考えるとむしろ割安。
ずっと値段が高いメルセデスベンツCクラス(399～695万円)がティアナの3～4倍も売れている。
この時代でも高くても売れるものは売れる。
J32は値段が高いから売れないという単純な話ではない。
買った人は気づいていない売れない理由がなにかあるのかもしれないが、俺にはわからない。
J32：258.3～479.6万円
ティアナのボリュームゾーンは低グレード。
値段はあまり高くなっていないし装備の違いを考えるとむしろ割安。
ずっと値段が高いメルセデスベンツCクラス(399～695万円)がティアナの3～4倍も売れている。
この時代でも高くても売れるものは売れる。
J32は値段が高いから売れないという単純な話ではない。
買った人は気づいていない売れない理由がなにかあるのかもしれないが、俺にはわからない。
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 20:27:05.60 ID:E6do8LX30
ヘンツほどの歴史があるのか、ブランド力があるのか、クオリティーがあるのか、運動性能があるのか。
一緒になんて出来ない。
実際のところ、一般の人に「車何乗ってるの？」と聞かれ答えた場合、分かる人は詳しい人ぐらい。
「クラウン」なら誰でも分かるだろうけどね。
一緒になんて出来ない。
実際のところ、一般の人に「車何乗ってるの？」と聞かれ答えた場合、分かる人は詳しい人ぐらい。
「クラウン」なら誰でも分かるだろうけどね。
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 20:41:25.18 ID:lSBrrVC+0
>>541
お説もっともだが、J32がJ31より売れない理由には全然なってないな。
お説もっともだが、J32がJ31より売れない理由には全然なってないな。
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 21:07:20.53 ID:E6do8LX30
この間の経済状況の変化、高齢化の進展など要因はあるが、
本質は「大陸に軸足を置いた車づくり」これに尽きるね。
セフィーロの時代とは全く違う。J31はいわば新型セフィーロだった。プラットホームからして。
本質は「大陸に軸足を置いた車づくり」これに尽きるね。
セフィーロの時代とは全く違う。J31はいわば新型セフィーロだった。プラットホームからして。
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 21:50:27.02 ID:E6do8LX30
だいだいアジアカーとして立ち位置が国内と海外で違っている。
海外では「最高級車」として押し出しを求められるが、
国内は"アッパーミドル"クラスとして価格を含め「親しみやすい」高級車の位置。
控えめで嫌みのない、しかしオーナーに満足を与える上級車。
J31は「V6」という高級車として必要な「記号」を持ち、斬新な内外装と比較的手頃な価格で好評だった。
実際、国内では北米ライバルの「カムリ」に完勝。マークＸにも末期では劣らない販売実績だった気がする。
さて次期型はどうなるんでしょうね
海外では「最高級車」として押し出しを求められるが、
国内は"アッパーミドル"クラスとして価格を含め「親しみやすい」高級車の位置。
控えめで嫌みのない、しかしオーナーに満足を与える上級車。
J31は「V6」という高級車として必要な「記号」を持ち、斬新な内外装と比較的手頃な価格で好評だった。
実際、国内では北米ライバルの「カムリ」に完勝。マークＸにも末期では劣らない販売実績だった気がする。
さて次期型はどうなるんでしょうね
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 22:18:45.41 ID:r7dfKRSRP
現行モデルのシートは気に入っているけれど3層構造とかいうのが効いているのかな？
次もぜひ使って欲しい。
ティアナだけに使うのももったいない、シフルィあたりにも導入すれば良いのに。
次もぜひ使って欲しい。
ティアナだけに使うのももったいない、シフルィあたりにも導入すれば良いのに。
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 00:22:11.41 ID:oy1dtTyQ0
そもそも大陸向けとか言ってる人は買う車ないよね？
どのメーカーも中国市場には力を入れているから
アジア向けにも考慮した造りにもなっているしそれが大陸向けとか訳分からん
確かに中国市場の声を取り入れてはいるが中国には独自グレードが存在する
その独自グレードは日本にはない装備満載で高級感を出している
日本市場を無視してないから"おもてなし"を前面に出しているにのね
どのメーカーも中国市場には力を入れているから
アジア向けにも考慮した造りにもなっているしそれが大陸向けとか訳分からん
確かに中国市場の声を取り入れてはいるが中国には独自グレードが存在する
その独自グレードは日本にはない装備満載で高級感を出している
日本市場を無視してないから"おもてなし"を前面に出しているにのね
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 01:11:40.45 ID:8qzgIP2x0
>そもそも大陸向けとか言ってる人は買う車ないよね？
もう仏産のクルマではピンと来ないかも。
マーチやらラティオとか見てるともう国内は完全に捨てモードかと思うよ。
デーラーさん可哀そう。
もう仏産のクルマではピンと来ないかも。
マーチやらラティオとか見てるともう国内は完全に捨てモードかと思うよ。
デーラーさん可哀そう。
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 01:47:08.78 ID:oy1dtTyQ0
>>547
そう言う意味じゃないんじゃないの？
各メーカーも中国市場を見据えてデザインはしてるから
大陸向けと言う人は買う車ないでしょ？って事じゃないかな
俺もそう思うけど完全に国内向けの車なんて軽自動車だけでしょ
そう言う意味じゃないんじゃないの？
各メーカーも中国市場を見据えてデザインはしてるから
大陸向けと言う人は買う車ないでしょ？って事じゃないかな
俺もそう思うけど完全に国内向けの車なんて軽自動車だけでしょ
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 10:56:30.88 ID:JFgIemgS0
車買う時に何を基準にする、値段、スタイル、エンジン、会社、
俺はスタイル(外観)から入っていくほう、Ｊ３２が好きだから買った、(内装もうひと工夫欲しい)
大きさも丁度良い、エンジンも２５００のＶ６で気に入った、Ｊ３１のデザインなら絶対買ってない、
皆さん小さい車が好きみたいだが、大きい方が乗って楽だよ。
１８００に４８００丁度良い大きさかな。燃費も平均６～７Ｋでレギュラーだし満足、
俺には最適な車。毎度のように２回目の車検前まではキッチリ乗りますよ。
俺はスタイル(外観)から入っていくほう、Ｊ３２が好きだから買った、(内装もうひと工夫欲しい)
大きさも丁度良い、エンジンも２５００のＶ６で気に入った、Ｊ３１のデザインなら絶対買ってない、
皆さん小さい車が好きみたいだが、大きい方が乗って楽だよ。
１８００に４８００丁度良い大きさかな。燃費も平均６～７Ｋでレギュラーだし満足、
俺には最適な車。毎度のように２回目の車検前まではキッチリ乗りますよ。
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 11:34:23.90 ID:cPIGXfd70
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 13:50:06.34 ID:cPIGXfd70
>>548
自分の発言を説明しなおすときに「って事じゃないかな」って日本語おかしくない？
あと、「俺もそう思うけど」は自分で書いたことを説明しなおすときの言い方じゃないと思う。
これが噂の自演？困ったもんだ。
大陸向き＝日本無視という単純な話は誰もしていないのに、これも一人だけずれてる。
軸足の置き方や程度の違いということをこれまで考えたことがないのかな。
自分の発言を説明しなおすときに「って事じゃないかな」って日本語おかしくない？
あと、「俺もそう思うけど」は自分で書いたことを説明しなおすときの言い方じゃないと思う。
これが噂の自演？困ったもんだ。
大陸向き＝日本無視という単純な話は誰もしていないのに、これも一人だけずれてる。
軸足の置き方や程度の違いということをこれまで考えたことがないのかな。
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 14:04:04.12 ID:cPIGXfd70
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 19:39:37.99 ID:SOZE43s00
J31は明確に日本や和風を意識したデザインであることが開発者インタビューで公言されている。
正目の木目模様を取り入れたのもそうだし、梁や柱をデザインに取り入れるという日本建築をモチーフにしたセンターコンソールもそう。
エクステリアも「カンナで削ったような形状」を意識して、わりと平坦な曲面で側面を構成している。
車幅(1765mm)は日本の道路事情を重視し、同じプラットフォームのアルティマ(1790mm)より小さくしている。
メッキ部にシボを入れたり、テールランプをすりガラス調にしたのも、あえて煌びやか感や派手さを抑えるためとのこと。
開発者側が意図した日本人に訴求する日本向けデザインとは、こういうこと。
J31のシートを座椅子に座布団という揶揄もあったが、これが和風を意識したものなのかどうかは不明。
日本を強く意識したデザインを基にして、アジア各国の好み反映させたのがJ31。
主に中国の要望を重視したデザインを基にして、日本らしさを取り入れたのがJ32。
商品の主要コンセプトはJ31からJ32に引き継がれているが、軸足の置き方とアレンジの方向性は逆。
日本無視大陸無視と極論するのは完全な間違い。
正目の木目模様を取り入れたのもそうだし、梁や柱をデザインに取り入れるという日本建築をモチーフにしたセンターコンソールもそう。
エクステリアも「カンナで削ったような形状」を意識して、わりと平坦な曲面で側面を構成している。
車幅(1765mm)は日本の道路事情を重視し、同じプラットフォームのアルティマ(1790mm)より小さくしている。
メッキ部にシボを入れたり、テールランプをすりガラス調にしたのも、あえて煌びやか感や派手さを抑えるためとのこと。
開発者側が意図した日本人に訴求する日本向けデザインとは、こういうこと。
J31のシートを座椅子に座布団という揶揄もあったが、これが和風を意識したものなのかどうかは不明。
日本を強く意識したデザインを基にして、アジア各国の好み反映させたのがJ31。
主に中国の要望を重視したデザインを基にして、日本らしさを取り入れたのがJ32。
商品の主要コンセプトはJ31からJ32に引き継がれているが、軸足の置き方とアレンジの方向性は逆。
日本無視大陸無視と極論するのは完全な間違い。
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 20:20:15.61 ID:cPIGXfd70
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 21:49:28.63 ID:2X34yb7V0
>>548
自演はまたお前か。
誰と戦ってるのか分からんが、相変わらず訳のわからん妄想ばかりほざいてると思ったら、また自演に失敗して、頭大丈夫？
このスレで「大陸向き」に過敏に反応して妄想ばかり語る奴は、結局いつもゴロツキなんだよな。
すでに公式会見でも言われていることなのに馬鹿だから学習効果なし。
自演せざるを得ないということは、自分の考えがおかしいからだと早く気づけ。
自演はまたお前か。
誰と戦ってるのか分からんが、相変わらず訳のわからん妄想ばかりほざいてると思ったら、また自演に失敗して、頭大丈夫？
このスレで「大陸向き」に過敏に反応して妄想ばかり語る奴は、結局いつもゴロツキなんだよな。
すでに公式会見でも言われていることなのに馬鹿だから学習効果なし。
自演せざるを得ないということは、自分の考えがおかしいからだと早く気づけ。
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 01:58:13.38 ID:uWoj9bKa0
定期的に自演扱い厨が出て来てスレが荒れる件
だいたい大陸向けと言い出す奴がおかしいんじゃないの？
日本市場を無視した車なんて出す会社ないと思うけど
だいたい大陸向けと言い出す奴がおかしいんじゃないの？
日本市場を無視した車なんて出す会社ないと思うけど
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 02:22:10.87 ID:PKpFe3U60
>>556
この期に及んで何言ってるんだ？
>>548はどうみても自演だろ。自演という指摘に対して何も説明できないんだし、お前自身も説明しようともしないし。
「大陸向け」というのがおかしいんじゃなくて、「日本市場を無視した」と話をすり替える奴＝お前がおかしいんだよ。
誰かが「日本市場を無視した」と言ったかのような難癖は>>548の自演バカが言ってるだけで、お前はまだそれを繰り返してるし。
「大陸向け」のデザインがベースになって日本を含めたアジア戦略車として開発されているという話だろ。どこまでアホなの？
いつまで一人だけ低次元の話を続けるつもりだよ。
この期に及んで何言ってるんだ？
>>548はどうみても自演だろ。自演という指摘に対して何も説明できないんだし、お前自身も説明しようともしないし。
「大陸向け」というのがおかしいんじゃなくて、「日本市場を無視した」と話をすり替える奴＝お前がおかしいんだよ。
誰かが「日本市場を無視した」と言ったかのような難癖は>>548の自演バカが言ってるだけで、お前はまだそれを繰り返してるし。
「大陸向け」のデザインがベースになって日本を含めたアジア戦略車として開発されているという話だろ。どこまでアホなの？
いつまで一人だけ低次元の話を続けるつもりだよ。
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 09:07:45.26 ID:PKVHcolw0
>定期的に自演扱い厨が出て来てスレが荒れる件
これだからゴロツキは…
これだからゴロツキは…
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 20:54:44.77 ID:oAgCVeMY0
気を取り直して新型ティアナの予想でもするか。
まずは、「出る」に一票。
スタイリッシュサンルーフは誰か他の奴も言っていたが、オレも欲しいな。アルティマにはるし、現行にもあるから、新型にないということはないと思うが。
ハイブリッドは微妙だな。航続距離や給油間隔が長くなるのは良いが、トランクが狭くなるからハイブリッドでなくても良い。
車幅は1800は超えないで欲しい。大抵のゴンドラの機械駐車場も1850くらいはOKだが、ホイルをこするリスクが高すぎる。
まずは、「出る」に一票。
スタイリッシュサンルーフは誰か他の奴も言っていたが、オレも欲しいな。アルティマにはるし、現行にもあるから、新型にないということはないと思うが。
ハイブリッドは微妙だな。航続距離や給油間隔が長くなるのは良いが、トランクが狭くなるからハイブリッドでなくても良い。
車幅は1800は超えないで欲しい。大抵のゴンドラの機械駐車場も1850くらいはOKだが、ホイルをこするリスクが高すぎる。
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 11:53:04.23 ID:HzDEyC0dP
>>559
＞スタイリッシュサンルーフは誰か他の奴も言っていたが、オレも欲しいな。アルティマにはるし、現行にもあるから、新型にないということはないと思うが。
いいね！
雑誌に次期ティアナとして紹介されていたマキシマの写真が普通のサンルーフだったから諦めていたよ。
＞スタイリッシュサンルーフは誰か他の奴も言っていたが、オレも欲しいな。アルティマにはるし、現行にもあるから、新型にないということはないと思うが。
いいね！
雑誌に次期ティアナとして紹介されていたマキシマの写真が普通のサンルーフだったから諦めていたよ。
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 12:29:29.87 ID:djY4/V1sO
>>559
今のハイブリって無駄にEV走行に拘りすぎじゃないかな？
正直発進から40km/h位まででいいと思う
そうすりゃモーターもバッテリーも無駄に大きくする必要ないし
いざ加速しようとしたらバッテリー充電のためにエネルギーをとられて鈍亀加速になりましたwなんてこともない
要するにEV走行ってのはモード燃費を稼ぐための奇策なんだよね
今のハイブリって無駄にEV走行に拘りすぎじゃないかな？
正直発進から40km/h位まででいいと思う
そうすりゃモーターもバッテリーも無駄に大きくする必要ないし
いざ加速しようとしたらバッテリー充電のためにエネルギーをとられて鈍亀加速になりましたwなんてこともない
要するにEV走行ってのはモード燃費を稼ぐための奇策なんだよね
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 15:19:03.44 ID:5zbF8Dup0
要は制動時に運動エネルギーを全部熱にして捨てていたのを、なるべく回収するようにすればいいんだよね。
(J32を含め最近の車は発電制御で制動時に運動エネルギーの一部を電気にして回収してるけど)
運動エネルギーを回収して蓄える方法としては、車の場合はまだ未熟ながら一旦電気に変換するのが良いし、通常の電装品だけだと蓄えた電気を使いきれないから、次の加速・走行時にモーターで使う、と。
電気自動車へのつなぎ技術としてはトヨタ方式の方が一枚上手だけど、エネルギーの回収と再利用という観点だけでいえば、日産の1モーター2クラッチはシステムも小さくて合理的だと思う。
(J32を含め最近の車は発電制御で制動時に運動エネルギーの一部を電気にして回収してるけど)
運動エネルギーを回収して蓄える方法としては、車の場合はまだ未熟ながら一旦電気に変換するのが良いし、通常の電装品だけだと蓄えた電気を使いきれないから、次の加速・走行時にモーターで使う、と。
電気自動車へのつなぎ技術としてはトヨタ方式の方が一枚上手だけど、エネルギーの回収と再利用という観点だけでいえば、日産の1モーター2クラッチはシステムも小さくて合理的だと思う。
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 17:36:12.71 ID:djY4/V1sO
それはそうなんだけどストロングハイブリッドというのはそのEV走行の距離をひねり出すために結局エンジンで発電しなくちゃならない羽目になっているわけよ
というのも減速時などで得られる回生エネルギーなんて結局限られているわけでそれ以上のものを求めようとしたらガソリン燃やして発電するしかない
でもプリウスとかアクアは燃費がすごいって？
そりゃフル充電からはじめてギリギリハイブリ走行ができる限度まで電気を使うような測定方が許されているから
だからPHVはトンでもな数値が叩き出せる
というのも減速時などで得られる回生エネルギーなんて結局限られているわけでそれ以上のものを求めようとしたらガソリン燃やして発電するしかない
でもプリウスとかアクアは燃費がすごいって？
そりゃフル充電からはじめてギリギリハイブリ走行ができる限度まで電気を使うような測定方が許されているから
だからPHVはトンでもな数値が叩き出せる
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 18:16:39.15 ID:9ZacIVLl0
>>559
車幅を日本向けに変える事なんてしないだろうに
中国で出るティアナもアルティマとサイズは同じ
もう1800mm以下にこだわるなら他の車にした方が良いよ
シルフィやアテンザもだけどサイズアップを受け入れない人多いし
国際的に売り出す車種は仕方がないんだよ
車幅を日本向けに変える事なんてしないだろうに
中国で出るティアナもアルティマとサイズは同じ
もう1800mm以下にこだわるなら他の車にした方が良いよ
シルフィやアテンザもだけどサイズアップを受け入れない人多いし
国際的に売り出す車種は仕方がないんだよ
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 19:29:02.97 ID:5zbF8Dup0
>>563
ストロングハイブリッドがそうだと言うことはいうことはもちろん知ってるけどね。
日産のようなシステムだとモーター駆動している間は発電できないから、EV走行は補助的な位置づけにならざるをえないでしょ？
EVのためのつなぎ技術という意味ではストロングハイブリッドも有意義だけど、エネルギー回収機構を持ち得ないガソリンエンジンの欠点を補完し燃費を向上させるためなら、日産のようなやり方の方が良いのではないかと言いたいだけ。
>そりゃフル充電からはじめてギリギリハイブリ走行ができる限度まで電気を使うような測定方が許されているから
これは何年前の話？
初代プリウスの燃費計測ではそうだったけど、今はフル充電に戻すための燃料も燃費計算に入っているはずじゃなかった？
ホンダインサイト以降の燃費数値は各社共通で計測終了時にフル充電のはずだよ。勘違いだったら申し訳ないけど、ずいぶん古い話を持ち出すなと思って。
ストロングハイブリッドがそうだと言うことはいうことはもちろん知ってるけどね。
日産のようなシステムだとモーター駆動している間は発電できないから、EV走行は補助的な位置づけにならざるをえないでしょ？
EVのためのつなぎ技術という意味ではストロングハイブリッドも有意義だけど、エネルギー回収機構を持ち得ないガソリンエンジンの欠点を補完し燃費を向上させるためなら、日産のようなやり方の方が良いのではないかと言いたいだけ。
>そりゃフル充電からはじめてギリギリハイブリ走行ができる限度まで電気を使うような測定方が許されているから
これは何年前の話？
初代プリウスの燃費計測ではそうだったけど、今はフル充電に戻すための燃料も燃費計算に入っているはずじゃなかった？
ホンダインサイト以降の燃費数値は各社共通で計測終了時にフル充電のはずだよ。勘違いだったら申し訳ないけど、ずいぶん古い話を持ち出すなと思って。
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 19:53:36.39 ID:D3hU/Tvc0
＞だからPHVはトンでもな数値が叩き出せる
実際こまめに充電できればガソリンを使わず電気だけで走れるんだから、ガタガタいっても仕方ないわな
文句を言うなら国土交通省へどうぞｗ
逆に一切充電しなければ普通のハイブリッド車になるだけだが、PHV車を買ってそんな使い方をすることもないだろうし
実際こまめに充電できればガソリンを使わず電気だけで走れるんだから、ガタガタいっても仕方ないわな
文句を言うなら国土交通省へどうぞｗ
逆に一切充電しなければ普通のハイブリッド車になるだけだが、PHV車を買ってそんな使い方をすることもないだろうし
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 21:09:17.80 ID:yjXc2vxgO
制度にもんくなんさ無いさ
ただ「世の中そんなに甘くないよ？」と言いたいだけ
充電できるハイブリッドがいいか
それとも発電できるEVがいいかと言うのとは別に
ただ充電で得た電力による走行距離も含めてガソリンの消費量のみで燃費計算をするのははっきりいって間違い
少なくともこの場合は消費ガソリンではなく電気料金を含めた消費ガソリン単価でなんキロ走れるかで評価すべき
もっともトヨタのPHVはそれでもかなりよい数値を出すだろうが
役所とかお上がどうとか関係ないですね
車のジャーナリストがこんなことして恥ずかしくないのかね？
恥を知りなさいよ
ただ「世の中そんなに甘くないよ？」と言いたいだけ
充電できるハイブリッドがいいか
それとも発電できるEVがいいかと言うのとは別に
ただ充電で得た電力による走行距離も含めてガソリンの消費量のみで燃費計算をするのははっきりいって間違い
少なくともこの場合は消費ガソリンではなく電気料金を含めた消費ガソリン単価でなんキロ走れるかで評価すべき
もっともトヨタのPHVはそれでもかなりよい数値を出すだろうが
役所とかお上がどうとか関係ないですね
車のジャーナリストがこんなことして恥ずかしくないのかね？
恥を知りなさいよ
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 23:34:44.88 ID:1qC4AZTs0
>>567
言いたいことがよく分からないんだけど、計測方法は国土交通省の定めてるんだから、それに不満があるなら、文句を言うべきは「役所とかお上がどうとか関係ない」どころか、それしかないでしょ。
「車のジャーナリスト」を責めるのは筋違いだと思うんだけど、気のせい？
HVの燃費計測方法で文句を言っていたのもただの勘違いだったようだし、怒りの矛先がどうもずれているような気がする。
言いたいことがよく分からないんだけど、計測方法は国土交通省の定めてるんだから、それに不満があるなら、文句を言うべきは「役所とかお上がどうとか関係ない」どころか、それしかないでしょ。
「車のジャーナリスト」を責めるのは筋違いだと思うんだけど、気のせい？
HVの燃費計測方法で文句を言っていたのもただの勘違いだったようだし、怒りの矛先がどうもずれているような気がする。
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 01:32:14.31 ID:/bHsuJFaO
>>568
だからあの測定方はあくまでも内燃機関のみ(HVも含む)で動く自動車を対象としたものだからそれはそれで仕方がないと諦めている
厳密に言えばHVに関しても異議があるが最近の第三のエコカーに関しても少なからずその恩恵を受けているから深くは追求しない
PHVみたいに外部から充電してその電力でも走れる車のことなぞ考慮していないから仕方ないわな
しかしそれをいいことにそれで得られる常識はずれな燃費値をアピールするメーカーとジャーナリストには疑問を感じざるを得ない
ほんとにセレナのS-HVのこと笑えないよ！
だからあの測定方はあくまでも内燃機関のみ(HVも含む)で動く自動車を対象としたものだからそれはそれで仕方がないと諦めている
厳密に言えばHVに関しても異議があるが最近の第三のエコカーに関しても少なからずその恩恵を受けているから深くは追求しない
PHVみたいに外部から充電してその電力でも走れる車のことなぞ考慮していないから仕方ないわな
しかしそれをいいことにそれで得られる常識はずれな燃費値をアピールするメーカーとジャーナリストには疑問を感じざるを得ない
ほんとにセレナのS-HVのこと笑えないよ！
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 02:18:46.86 ID:ERtkE9F+0
>>569
いやいやいや、「内燃機関のみ(HVも含む)で動く自動車を対象としたもの」の話ではなくて、PHVの燃費測定方法の話ではなかったの？
PHVの燃費測定方法も国土交通省が定めていて、メーカーもジャーナリストもそれに沿って算出した数値を出しているだけでしょ。
なのに、役所とかお上を容認して、メーカーとジャーナリストだけを責めるのは、やはり筋違いでしょ。
燃費の意味がガソリン車とPHVで違うことは確かで、表示方法に工夫は必要かもね。
一応メーカーや大抵の雑誌では、通常の「燃料消費率」とPHV車の「複合燃料消費率」をちゃんと使い分けてるけどね。
もう一工夫して、「複合燃料消費率(実際の走行ではガソリン代の他に電気代がかかります)」と書いてあった方が親切かもしれない。
「常識はずれな燃費値をアピールするメーカーとジャーナリスト」とまで言い切るのはどうかな？
もし「複合燃料消費率」と明記されているのを見落としたまま、「61km/Lなんて常識はずれな燃費値を書くのはおかしい」と主張してるのだとしたら、まずは見落とした自分自身が悪いよね。
もちろん、見落としやすい表記、わかりにくい表記にも問題が無い訳じゃないから、そのときはの文句の矛先は消費者庁かJAROあたりに向けるべきかも。
いやいやいや、「内燃機関のみ(HVも含む)で動く自動車を対象としたもの」の話ではなくて、PHVの燃費測定方法の話ではなかったの？
PHVの燃費測定方法も国土交通省が定めていて、メーカーもジャーナリストもそれに沿って算出した数値を出しているだけでしょ。
なのに、役所とかお上を容認して、メーカーとジャーナリストだけを責めるのは、やはり筋違いでしょ。
燃費の意味がガソリン車とPHVで違うことは確かで、表示方法に工夫は必要かもね。
一応メーカーや大抵の雑誌では、通常の「燃料消費率」とPHV車の「複合燃料消費率」をちゃんと使い分けてるけどね。
もう一工夫して、「複合燃料消費率(実際の走行ではガソリン代の他に電気代がかかります)」と書いてあった方が親切かもしれない。
「常識はずれな燃費値をアピールするメーカーとジャーナリスト」とまで言い切るのはどうかな？
もし「複合燃料消費率」と明記されているのを見落としたまま、「61km/Lなんて常識はずれな燃費値を書くのはおかしい」と主張してるのだとしたら、まずは見落とした自分自身が悪いよね。
もちろん、見落としやすい表記、わかりにくい表記にも問題が無い訳じゃないから、そのときはの文句の矛先は消費者庁かJAROあたりに向けるべきかも。
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 12:17:52.78 ID:TahazfG80
結局全部569の勘違いか
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 17:00:49.17 ID:djT1Ke9w0
＞ほんとにセレナのS-HVのこと笑えないよ！
笑えないな。笑われることはあってもw
だから国土交通省へどうぞって言ってやったのに調べもしないからこんなことに
だが疑問が晴れて良かったな
笑えないな。笑われることはあってもw
だから国土交通省へどうぞって言ってやったのに調べもしないからこんなことに
だが疑問が晴れて良かったな
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 17:11:44.56 ID:nWYgR47M0
貧乏くさいスレ違いな話でスレ汚さないでくれるか？
トヨタの技術は素晴らしいね。これで終わりで良くない？
定期的にトヨタage厨が各スレに出てきたりイライラする
トヨタの技術は素晴らしいね。これで終わりで良くない？
定期的にトヨタage厨が各スレに出てきたりイライラする
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 19:15:23.88 ID:NB37pYOU0
＞貧乏くさいスレ違いな話でスレ汚さないでくれるか？
嘘やデマカセの方がスレ汚しだろ
2ch見てイライラするのはネット中毒の精神疾患
早よ止めな重症になるぞw
嘘やデマカセの方がスレ汚しだろ
2ch見てイライラするのはネット中毒の精神疾患
早よ止めな重症になるぞw
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 22:28:25.68 ID:T8SSm7ee0
J32で今日も快適なドライブだった。
いいシートってクルマの基本だとつくづく思う。
いいシートってクルマの基本だとつくづく思う。
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 01:33:26.88 ID:04Z1Xbeq0
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 02:55:45.67 ID:ZvSR+DMa0
このスレはティアナの予想は禁止だそうで。
っていうかバカじゃね？
っていうかバカじゃね？
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 13:25:55.16 ID:kuZo+Nk30
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 16:46:16.74 ID:8cJlP2Q2O
>>572
うん、おかげで何故プリウスPHVよりもアウトランダーPHVの方が複合燃料消費率が良いかがわかった
確かに国土省に文句をいった方がいいかもね
俺よりもトヨタが、だけど
ボルトーなんかみたいにくそデカイバッテリーを積んでいると120km/l以上いくらしいね
うん、おかげで何故プリウスPHVよりもアウトランダーPHVの方が複合燃料消費率が良いかがわかった
確かに国土省に文句をいった方がいいかもね
俺よりもトヨタが、だけど
ボルトーなんかみたいにくそデカイバッテリーを積んでいると120km/l以上いくらしいね
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 18:48:31.47 ID:DdxzQWzm0
>>579
他人に頼らずに自分の不満くらい自分で言えるようになれよ
トヨタがお前の個人的な不満を代弁するわけないだろ
国土交通省の決めた方法で良い燃費値が出るように、車を設計しチューンするだけのこと
どの自動車メーカーも昔からそういうことをしてるんだよ
文句ばかりで、何でもかんでも他人のせいにしたり他人に頼ったりってアホか
ただの無知かと思ったらとんでもなくわがままなガキなだけだな
他人に頼らずに自分の不満くらい自分で言えるようになれよ
トヨタがお前の個人的な不満を代弁するわけないだろ
国土交通省の決めた方法で良い燃費値が出るように、車を設計しチューンするだけのこと
どの自動車メーカーも昔からそういうことをしてるんだよ
文句ばかりで、何でもかんでも他人のせいにしたり他人に頼ったりってアホか
ただの無知かと思ったらとんでもなくわがままなガキなだけだな
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 18:57:23.45 ID:8cJlP2Q2O
俺が？
なんで貴様の代わりに
自分の仕事だろ？
人に擦り付けるなよw
なんで貴様の代わりに
自分の仕事だろ？
人に擦り付けるなよw
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 19:04:48.36 ID:8cJlP2Q2O
ちなみにあのルールだとより大きなバッテリーを積んでEV走行距離増した方が勝ちだけどな
あんたよりトヨペットのチラシの方が解りやすかったよ
あんたよりトヨペットのチラシの方が解りやすかったよ
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 21:32:53.34 ID:Aup57Hzv0
文句がある奴は自分で文句を言う
こんな当たり前なことすら分からないとはな
燃費なんか理解できるはずがない
PHVの燃費にイチャモンをつけてるのはこのスレではお前だけなだがな
とんでもないキチガイクレーマーだ＞ID:8cJlP2Q2O
こんな当たり前なことすら分からないとはな
燃費なんか理解できるはずがない
PHVの燃費にイチャモンをつけてるのはこのスレではお前だけなだがな
とんでもないキチガイクレーマーだ＞ID:8cJlP2Q2O
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 23:00:12.92 ID:8cJlP2Q2O
というわけでこんなのはどうかと
HV時燃料消費率34.6km/l
(但し満充電で26.4kmまでEV走行可能なのでその間はガソリン消費0L)
こうすりゃ「俺、片道10km未満の通勤だから毎日充電すりゃガソリン要らねえな」と分かりやすい
まあ日産がPHVに手を出すのは当分先になるだろうけどもし複合燃料消費率が俺が最初にいった通りの計測方ならEV走行だけで計測終わっちゃって
新型ティアナPHVのガソリン消費率は∞km/lですなんて言い出しかねないからなw
HV時燃料消費率34.6km/l
(但し満充電で26.4kmまでEV走行可能なのでその間はガソリン消費0L)
こうすりゃ「俺、片道10km未満の通勤だから毎日充電すりゃガソリン要らねえな」と分かりやすい
まあ日産がPHVに手を出すのは当分先になるだろうけどもし複合燃料消費率が俺が最初にいった通りの計測方ならEV走行だけで計測終わっちゃって
新型ティアナPHVのガソリン消費率は∞km/lですなんて言い出しかねないからなw
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 23:56:57.03 ID:W3iu2Oo20
>>584
それって結局、情報量としては、国土交通省が薦める表示の仕方で十分ってことでは？
省令で表示することが決まってるから、自動車カタログでも商品HPでも必ず次の全項目が書いてあるよね？
・プラグインハイブリッド燃料消費率(複合燃料消費率)
・ハイブリッド燃料消費率
・充電電力使用時燃料消費率(プラグイン燃料消費率)
・充電電力使用時走行距離(プラグインレンジ)
・EV走行換算距離(等価EVレンジ)
・電力消費率
・一充電消費電力量
「これでは一般の人には難しすぎる」「複雑すぎて複合燃料消費率だけが一人歩きしやすい」という評価はあるかもね。
「もし複合燃料消費率が俺が最初にいった通りの計測方なら」
その「もし」は無いんだって。
まだ納得し切れてないようだけど、国土交通省が計測方法を定めてるんだから、日産がそれと異なる勝手な方法で測定してその数値を出すことはあり得ない。
あり得ないことを想定して「日産が(略)言い出しかねない」なんて言い方するのは、いかがなものかな？
これは日産に対する名誉毀損になりかねないよ。
それって結局、情報量としては、国土交通省が薦める表示の仕方で十分ってことでは？
省令で表示することが決まってるから、自動車カタログでも商品HPでも必ず次の全項目が書いてあるよね？
・プラグインハイブリッド燃料消費率(複合燃料消費率)
・ハイブリッド燃料消費率
・充電電力使用時燃料消費率(プラグイン燃料消費率)
・充電電力使用時走行距離(プラグインレンジ)
・EV走行換算距離(等価EVレンジ)
・電力消費率
・一充電消費電力量
「これでは一般の人には難しすぎる」「複雑すぎて複合燃料消費率だけが一人歩きしやすい」という評価はあるかもね。
「もし複合燃料消費率が俺が最初にいった通りの計測方なら」
その「もし」は無いんだって。
まだ納得し切れてないようだけど、国土交通省が計測方法を定めてるんだから、日産がそれと異なる勝手な方法で測定してその数値を出すことはあり得ない。
あり得ないことを想定して「日産が(略)言い出しかねない」なんて言い方するのは、いかがなものかな？
これは日産に対する名誉毀損になりかねないよ。
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 00:23:12.33 ID:mErKAXzU0
ティアナを購入したディーラーにて
スロットルバルブの洗浄とスパークプラグ交換の
見積もりを出してもらったら約37,000円だったのですが
妥当な金額でしょうか？
スロットルバルブの洗浄とスパークプラグ交換の
見積もりを出してもらったら約37,000円だったのですが
妥当な金額でしょうか？
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 00:53:03.73 ID:EJH1MsS30
もうトヨタの話題はいい加減にスレ違いだが？
ティアナハイブリッドが出ると確定してないのにトヨタ話をしてるのが意味不明
ティアナの予想じゃなくトヨタのハイブリッドに話題が行っているんだが？
それでもティアナの予想と言いきるなら日産乗るの辞めれば？トヨタ厨なのか？
ティアナハイブリッドが出ると確定してないのにトヨタ話をしてるのが意味不明
ティアナの予想じゃなくトヨタのハイブリッドに話題が行っているんだが？
それでもティアナの予想と言いきるなら日産乗るの辞めれば？トヨタ厨なのか？
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 00:53:49.48 ID:EJH1MsS30
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 01:28:11.33 ID:SA0lHUKt0
>>586
交換するのは純正のプラチナプラグだよね？ 妥当じゃない？ 高いとは思わないよ。
念のためこれから付けようとしているプラグの仕様を教えて。
あと、それと現在の走行距離も。
それによっては交換すること自体がムダというか、妥当ではないかもしれない。
>>587
トヨタの話なんてほとんどなくて、ほぼPHVの燃費の話だと思うけど、どっちみちスレ違いだな。
「トヨタ」という単語をNGワードに指定しておきなよ。
このスレって、自分でできることしないで文句ばかりの奴が多すぎ。
交換するのは純正のプラチナプラグだよね？ 妥当じゃない？ 高いとは思わないよ。
念のためこれから付けようとしているプラグの仕様を教えて。
あと、それと現在の走行距離も。
それによっては交換すること自体がムダというか、妥当ではないかもしれない。
>>587
トヨタの話なんてほとんどなくて、ほぼPHVの燃費の話だと思うけど、どっちみちスレ違いだな。
「トヨタ」という単語をNGワードに指定しておきなよ。
このスレって、自分でできることしないで文句ばかりの奴が多すぎ。
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 18:46:45.61 ID:w0FPnUjY0
J32以降そういう輩が増えた。だからえぐいデザインは困るんだ。
柄の悪い奴が好むデザインというとｂBとかaristoとかトヨタの独壇場だったのに。
柄の悪い奴が好むデザインというとｂBとかaristoとかトヨタの独壇場だったのに。
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 20:11:46.33 ID:gARsT5Xu0
いつの間にか350がカタログ落ちしてるな。
Webカタログから消えてる。350生産打ち切りの予告あったっけ？
Webカタログから消えてる。350生産打ち切りの予告あったっけ？
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 22:47:14.42 ID:zG2VkOYj0
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 22:49:22.21 ID:KaEvUq3p0
ホントだ。HPからは350が綺麗に消えてるね。
VQ35やCVT-M6に関する記述も綺麗さっぱり。
1月中旬にもらったカタログはまだ2012年8月版だった。
価格表にも350が載ってたけど、冊子のカタログも変わったのかな？
VQ35やCVT-M6に関する記述も綺麗さっぱり。
1月中旬にもらったカタログはまだ2012年8月版だった。
価格表にも350が載ってたけど、冊子のカタログも変わったのかな？
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 01:48:45.06 ID:1+Hio2AF0
あと2～3ヶ月だけなら冊子版カタログの改訂はないかもね。
九州工場の展示車両としてはもうずいぶん前からティアナは消えてるけど、生産車両としての表示もいつまで続くものか。
九州工場の展示車両としてはもうずいぶん前からティアナは消えてるけど、生産車両としての表示もいつまで続くものか。
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 10:27:49.68 ID:0MJ2KVOp0
アメリカは大きな市場だし実際売れてるからオリジナルモデルとしてアルティマを販売するのは分かる。
中国でも売れてるから、プラットホームはアルティマと共通でも、デザインを変えてティアナを販売するのも分かる。
日本は売れないから中国と共通モデルにするのも分かる。
ちと分からんのは、米アルティマと中国ティアナを統合するところ。
グリルなどの細部を変えれば十分ってことなのかな？
それならそれでもっと前から北米・アジアなど分けずに同一モデルでも良かったと思うし。
コストダウンの必要性が一段と高まったということかな。
中国でも売れてるから、プラットホームはアルティマと共通でも、デザインを変えてティアナを販売するのも分かる。
日本は売れないから中国と共通モデルにするのも分かる。
ちと分からんのは、米アルティマと中国ティアナを統合するところ。
グリルなどの細部を変えれば十分ってことなのかな？
それならそれでもっと前から北米・アジアなど分けずに同一モデルでも良かったと思うし。
コストダウンの必要性が一段と高まったということかな。
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 00:14:56.00 ID:XDiTesTZP
>>595
どっちかというとアルティマがティアナの恩恵を受けたと感じるけどね。
中国でティアナがバカ売れ、北米新型アルティマと次期ティアナが統合したことで、
1車種にコストをかけて作れるようになり、新型アルティマの質感が大幅向上した。
とくに内装などはティアナ客層向けの恩恵で先代比でかなり高級感がアップ。
それにより、北米でアルティマはバカ売れしている。
まぁあの値段であの質感なら売れて当然ともいえる。
んで次期ティアナはよりアルティマをより高級感アップのためメッキパーツなどを追加
中国ではロングホイールベース版でもでるとは噂されている
どっちかというとアルティマがティアナの恩恵を受けたと感じるけどね。
中国でティアナがバカ売れ、北米新型アルティマと次期ティアナが統合したことで、
1車種にコストをかけて作れるようになり、新型アルティマの質感が大幅向上した。
とくに内装などはティアナ客層向けの恩恵で先代比でかなり高級感がアップ。
それにより、北米でアルティマはバカ売れしている。
まぁあの値段であの質感なら売れて当然ともいえる。
んで次期ティアナはよりアルティマをより高級感アップのためメッキパーツなどを追加
中国ではロングホイールベース版でもでるとは噂されている
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 19:07:09.15 ID:wz33Vux30
メッキパーツがあんまり好きじゃないんだよな。
きらきら成金みたいで。
今の日産は顔がそろってかっこいいのに。
フーガ、スカイライン、ティアナどれもいい曲線美と張り出し感がある。
きらきら成金みたいで。
今の日産は顔がそろってかっこいいのに。
フーガ、スカイライン、ティアナどれもいい曲線美と張り出し感がある。
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 19:42:44.46 ID:TbpOCgbN0
そういえば、>>586の奴、質問しっぱなしで消えてしまったな。
質問して即答する奴が出てきて、そのまま消える、いつものパターン。
即答する奴はいつも同じ文体で、文句ばかりの奴。
またも自問自答の自演ってことだ。つい最近も自演自爆したばかりなのに懲りない奴だよな。
質問して即答する奴が出てきて、そのまま消える、いつものパターン。
即答する奴はいつも同じ文体で、文句ばかりの奴。
またも自問自答の自演ってことだ。つい最近も自演自爆したばかりなのに懲りない奴だよな。
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 19:47:33.67 ID:wz33Vux30
ググったら中国人、朝鮮人にはひかり物が多いほどうれるのか。
完全に日本の美の精神から離れて行ってる。
フーガのうりが日本の伝統陶芸茶碗のような光沢とラインとか言ってたような。
完全に日本の美の精神から離れて行ってる。
フーガのうりが日本の伝統陶芸茶碗のような光沢とラインとか言ってたような。
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 20:26:23.42 ID:Vr3lA/5vP
フーガのボディのヌメヌメ、ウネウネ曲面はどうも好きになれん。
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 20:40:15.47 ID:9MRmzYr00
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 21:44:32.04 ID:bjEtp0K10
>>601
記事の日付が2月10日だな。
記事の日付が2月10日だな。
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 23:05:54.21 ID:p1b+7Hfo0
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 23:06:46.57 ID:p1b+7Hfo0
×自動車リサーチには
○自動車リサーチは
○自動車リサーチは
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/08(金) 23:14:35.25 ID:+dO+11/v0
メッキパーツって言われてるほど多くないと思うけど
どこかしらに文句をつけないといられない人って何だろうね
そんなに中国市場の意見を取り入れたティアナが嫌いか？
ただな中国市場向けには独自グレードが用意されているんだよ
日本の美を離れてるってどこが？おもてなしは日本の美じゃないのかw
どこかしらに文句をつけないといられない人って何だろうね
そんなに中国市場の意見を取り入れたティアナが嫌いか？
ただな中国市場向けには独自グレードが用意されているんだよ
日本の美を離れてるってどこが？おもてなしは日本の美じゃないのかw
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 08:14:56.45 ID:OCWY9OU50
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 15:51:32.48 ID:Ca7v9w9m0
>どこかしらに文句をつけないといられない人って何だろうね
その答えは自分が一番詳しいのでは？w
その答えは自分が一番詳しいのでは？w
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 17:24:22.98 ID:4vuhkdpt0
次は月産何台くらい見込んでるのかな？
輸入になったり、幅が広がったり、増える要素はあまり見つからないけど、500台くらいは見込んでるのかな？
輸入になったり、幅が広がったり、増える要素はあまり見つからないけど、500台くらいは見込んでるのかな？
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/09(土) 21:23:37.12 ID:mWnvRmUf0
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 02:18:06.93 ID:/TPHaXo50
>>607
お前は何と戦ってるんだ？
お前は何と戦ってるんだ？
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 03:03:07.52 ID:/QAQB9fv0
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 12:48:55.65 ID:hCt756d80
>お前は何と戦ってるんだ？
どこかしらに文句をつけないといられない人って何だろうねwww
どこかしらに文句をつけないといられない人って何だろうねwww
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 18:28:11.16 ID:tCTocR+k0
アルティマは確かにメッキとつり目で品がないな。
同じ車といっても正反対のデザインみたいだ。
セフィーロはイルカをモチーフにしてたが、ティアナはイルカ路線、アルティマはサメ路線。
同じ車といっても正反対のデザインみたいだ。
セフィーロはイルカをモチーフにしてたが、ティアナはイルカ路線、アルティマはサメ路線。
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 18:33:49.69 ID:lxikGUMhP
イルカ路線というと先代マークXのデコッパチを連想してしまう。
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 19:47:29.02 ID:/TPHaXo50
このスレには病気な奴が一人いるな
しかしネット社会でIPも見れんのに特定とか恥ずかしいw
しかしネット社会でIPも見れんのに特定とか恥ずかしいw
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 23:11:32.70 ID:/QAQB9fv0
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/10(日) 23:17:06.17 ID:/QAQB9fv0
>>615
お前の方が遙かに病的だと思う。
IPがどうこう言ってへたくそな他人のふりをし続けるのは、このスレではゴロツキのみ。
実際、>>610、>>615と文句しか書かないんだから、そのことを指摘されても仕方あるまい。
お前の方が遙かに病的だと思う。
IPがどうこう言ってへたくそな他人のふりをし続けるのは、このスレではゴロツキのみ。
実際、>>610、>>615と文句しか書かないんだから、そのことを指摘されても仕方あるまい。
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/11(月) 15:32:11.31 ID:XSYuDdJi0
>>617
俺から見るとアルティマに文句言ってる奴は数人いるが…？
俺から見るとアルティマに文句言ってる奴は数人いるが…？
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/11(月) 20:27:34.73 ID:d96es8zx0
>>618
単なる好き嫌いの文句と他人に価値観を押し付けつける文句の違いが分からないの？大丈夫？
好き嫌いは人それぞれ。
単に嫌いだと言うのと、嫌いだと言うのがおかしいと言うのは全く次元が違う。
相手の感じ方に口を出すのは下衆な文句でしかない。
他人の好みにまで文句をつけないといられない人って、本当になんだろうと思うよ。
そういう嫌い一人しかいないように見えるが、違うか？
単なる好き嫌いの文句と他人に価値観を押し付けつける文句の違いが分からないの？大丈夫？
好き嫌いは人それぞれ。
単に嫌いだと言うのと、嫌いだと言うのがおかしいと言うのは全く次元が違う。
相手の感じ方に口を出すのは下衆な文句でしかない。
他人の好みにまで文句をつけないといられない人って、本当になんだろうと思うよ。
そういう嫌い一人しかいないように見えるが、違うか？
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/11(月) 22:17:54.18 ID:g/am13w50
質問なのですが。
初代ティアナの前期ＪＭ３５０で、リアテールランプが
周りの淵だけクリアなのをたまに見ますが
純正オプションなのでしょうか？
初代ティアナの前期ＪＭ３５０で、リアテールランプが
周りの淵だけクリアなのをたまに見ますが
純正オプションなのでしょうか？
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/12(火) 01:12:06.27 ID:yztvRqRa0
初代ティアナの前期350JM自体、滅多に見ないと思うけど、どこに住んでるの？
同じ車を見てるだけじゃないのかな？
そりゃそうと、縁がメッキのクリアリアコンビランプというものはディーラーオプションにあるよ。
350JMに限らず全車取り付け可。
君が見た物と同じかどうか知らないけど。
同じ車を見てるだけじゃないのかな？
そりゃそうと、縁がメッキのクリアリアコンビランプというものはディーラーオプションにあるよ。
350JMに限らず全車取り付け可。
君が見た物と同じかどうか知らないけど。
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/12(火) 07:30:58.58 ID:CcBRKxIE0
昨日初めて後部座席に乗った。運転してる時は気づかなかったけどスタッド履いてる
せいもあるのか横にグニャっとなるような感じがある。ふらつくような。
それと前後は余裕があるけどサイドウィンドウが近すぎて圧迫感がある。
Ｊ31のほうがゆったりしてる。
せいもあるのか横にグニャっとなるような感じがある。ふらつくような。
それと前後は余裕があるけどサイドウィンドウが近すぎて圧迫感がある。
Ｊ31のほうがゆったりしてる。
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/12(火) 16:06:21.80 ID:bB0u0Zpq0
J31は後頭部がちょっと狭いね。身長175cmだと頭は当たらないけど、髪が少し触れることがある。(寝癖？)
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 00:39:38.83 ID:t5MLGPxQ0
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/13(水) 09:53:00.63 ID:fXed14120
イルカというと知的なイメージだが、サメというとバカぽいな。
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 00:07:43.20 ID:nzV9hD+W0
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 00:17:25.83 ID:sF8vUkmw0
いちいち釣られるなよ。
そんな古い動画相手にすることないのに。耐性なさ過ぎ。
そんな古い動画相手にすることないのに。耐性なさ過ぎ。
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/14(木) 00:19:14.66 ID:Iieazc5+O
Y34買ったけどもうちょっと金だしてティアナ買えば良かった
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/15(金) 13:07:30.67 ID:fn3qS0nh0
ティアナの値引きはいくらくらいですか？
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/15(金) 22:01:58.88 ID:6M1zRZ6a0
>>629
あなたの交渉力次第。
あなたの交渉力次第。
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/16(土) 00:25:24.77 ID:Y/Rnx30r0
CVTの構造見たことありますか?
4ATの方がはるかに信頼性があります。
トロイダル式は別としてもベルト式のCVTは
全く羨ましいなどと思いませんし
日産CVT不具合
http://www.youtube.com/watch?v=VQZdKBkAg4s
Stream 2.0RSZ 始動時（CVT）の異音
http://www.youtube.com/watch?v=YyUayyf0B_c
シビックＥＫ３ ＣＶＴ不調
http://www.youtube.com/watch?v=6VCIao1pCyQ
タント ミッション部から異音発生
http://www.youtube.com/watch?v=reSooak53zo
4ATの方がはるかに信頼性があります。
トロイダル式は別としてもベルト式のCVTは
全く羨ましいなどと思いませんし
日産CVT不具合
http://www.youtube.com/watch?v=VQZdKBkAg4s
Stream 2.0RSZ 始動時（CVT）の異音
http://www.youtube.com/watch?v=YyUayyf0B_c
シビックＥＫ３ ＣＶＴ不調
http://www.youtube.com/watch?v=6VCIao1pCyQ
タント ミッション部から異音発生
http://www.youtube.com/watch?v=reSooak53zo
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/16(土) 00:59:36.23 ID:T5Wn1s340
J31前期１５年６月登録なんですけど
通常ブレーキング時にABS誤作動した（ほぼ停止してた状態で）
作動音と振動してABS警告灯ブレーキ警告灯点灯
エンジン再始動で復帰したが、故障かな
リコールになるかな
ちなみに１０万キロ超えたばかり
通常ブレーキング時にABS誤作動した（ほぼ停止してた状態で）
作動音と振動してABS警告灯ブレーキ警告灯点灯
エンジン再始動で復帰したが、故障かな
リコールになるかな
ちなみに１０万キロ超えたばかり
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/16(土) 02:45:52.14 ID:n7/qZgQf0
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/16(土) 10:50:49.82 ID:xrrfAwiR0
>>631
４ＡＴ、ギクシャクするぜ、
ギクシャクしないＣＶＴは気持ち良いぞ。
壊れたら修理すれば良いし、何を怖がってるの。
ＣＶＴの故障より交通事故に遭う方が確率が高いんじゃないの。
トヨタ車なんかブレーキが問題になってたが、その方が遙かに怖いぞ。
４ＡＴ、ギクシャクするぜ、
ギクシャクしないＣＶＴは気持ち良いぞ。
壊れたら修理すれば良いし、何を怖がってるの。
ＣＶＴの故障より交通事故に遭う方が確率が高いんじゃないの。
トヨタ車なんかブレーキが問題になってたが、その方が遙かに怖いぞ。
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/16(土) 23:22:34.73 ID:Xe46Mfxa0
>>632
350と230のどっち？
350と230のどっち？
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/16(土) 23:39:22.26 ID:T5Wn1s340
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/16(土) 23:54:50.30 ID:Xe46Mfxa0
>>636
350だとVDCが絡むかなと思って
350だとVDCが絡むかなと思って
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/17(日) 05:46:31.12 ID:C1BWJNEV0
>>634
4ＡＴって昭和ですか？
4ＡＴって昭和ですか？
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/17(日) 11:29:32.26 ID:WBRK5rdEP
J31は4ATじゃなかった？
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/17(日) 12:27:56.84 ID:cH/hpjMm0
j31の4atはマジでギクシャクするな
かなり昔乗ってたトヨタのコロナはそんなことなかったのに
かなり昔乗ってたトヨタのコロナはそんなことなかったのに
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/17(日) 13:54:13.29 ID:09j5lq+o0
俺が昔借りたJ31はきわめて普通の4ATだったけどな。
高速道路でエンジン回転数が高すぎてうるさいとか、4ATに対する不満はあったように思うが。
ショックは走行距離の影響も大きいからな。
高速道路でエンジン回転数が高すぎてうるさいとか、4ATに対する不満はあったように思うが。
ショックは走行距離の影響も大きいからな。
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/17(日) 13:56:35.30 ID:WBRK5rdEP
平成のトヨタクレスタで4ATだったが、ショックはあったしお世辞にも良いATとは言えなかったなあ。
643 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/17(日) 21:03:40.62 ID:EN6DMswzP
次期ティアナが海外生産の輸入車にしようと計画を立てた頃は
「民主＋白川」が日本の製造業を空洞化させるための作戦を遂行中だった頃だから
「民主＋白川」の円高誘導政策が是正されつつある今とは状況が違うし
国内生産になるんじゃないかと期待したいけど、去年の12月では間に合わないんだろうか
「民主＋白川」が日本の製造業を空洞化させるための作戦を遂行中だった頃だから
「民主＋白川」の円高誘導政策が是正されつつある今とは状況が違うし
国内生産になるんじゃないかと期待したいけど、去年の12月では間に合わないんだろうか
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/17(日) 21:56:53.27 ID:qQ8QDwrC0
>>643
主に金型手配の問題で3ヶ月じゃ間に合わない。
車ってのはある意味、金型の固まりだからな。
日産はどうかしらないけど、トヨタは金型手配から新車量産まで6～8ヶ月取ってると
聞いた事があるから、北米アルティマの左ハンドル仕様と異なる右ハンドル仕様の
部品金型点数を考えると、とても3ヶ月じゃ無理だと思う。
もし可能性があるなら、デュアリスみたいに初期ロットは海外、その後は
国内ってパターンかな…
主に金型手配の問題で3ヶ月じゃ間に合わない。
車ってのはある意味、金型の固まりだからな。
日産はどうかしらないけど、トヨタは金型手配から新車量産まで6～8ヶ月取ってると
聞いた事があるから、北米アルティマの左ハンドル仕様と異なる右ハンドル仕様の
部品金型点数を考えると、とても3ヶ月じゃ無理だと思う。
もし可能性があるなら、デュアリスみたいに初期ロットは海外、その後は
国内ってパターンかな…
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/17(日) 22:05:40.25 ID:SSFc6/zO0
>>644
新型シルフィは部品のほとんどをタイや中国から輸入して
追浜で組み立てているから、ティアナも同じ様にするかも。
難点はシルフィはメーカーオプションが全く無いから、同じ様にすると
ナビはディーラーオプション、サンルーフや本革シート無しになるかも。
新型シルフィは部品のほとんどをタイや中国から輸入して
追浜で組み立てているから、ティアナも同じ様にするかも。
難点はシルフィはメーカーオプションが全く無いから、同じ様にすると
ナビはディーラーオプション、サンルーフや本革シート無しになるかも。
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/17(日) 22:17:05.67 ID:SSFc6/zO0
ちなみにタイでもティアナの生産してるし、タイは右ハンドルの国だから
可能性は高いかも。けどシルフィ見てると、HIDさえ最上級のみで
その下は設定も無しとか、やる気全く無い設定だから、
ティアナも国内は2.5L4気筒のみとか平気どやりそうな気がして嫌だ。
いっその事マキシマをティアナの名前で販売しても良いと思う。
サンルーフ無しだと個人的に購入意欲全く起きないし。
可能性は高いかも。けどシルフィ見てると、HIDさえ最上級のみで
その下は設定も無しとか、やる気全く無い設定だから、
ティアナも国内は2.5L4気筒のみとか平気どやりそうな気がして嫌だ。
いっその事マキシマをティアナの名前で販売しても良いと思う。
サンルーフ無しだと個人的に購入意欲全く起きないし。
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/17(日) 23:45:49.05 ID:09j5lq+o0
>>644
デュアリスのように、途中から国産に切り替わるとしたら、まずは「予想外のヒット」にならないとね。
セダンで幅が1800mm越えとなると、大ヒットは難しいだろうな。
しかもデュアリスは、英国産から国産への切り替えで、移管によるメリットが大きかったけど、次は東南アジアからの切り替えだろうし。
デュアリスのように、途中から国産に切り替わるとしたら、まずは「予想外のヒット」にならないとね。
セダンで幅が1800mm越えとなると、大ヒットは難しいだろうな。
しかもデュアリスは、英国産から国産への切り替えで、移管によるメリットが大きかったけど、次は東南アジアからの切り替えだろうし。
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/18(月) 03:15:12.54 ID:hmaXccN50
230ｊｍの燃費ってどんなもん？
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/18(月) 08:55:11.04 ID:cCrZ4kqO0
>>648
ggrks
ggrks
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/18(月) 21:27:05.41 ID:sfTZKZHuP
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/18(月) 23:05:42.05 ID:TnJT06860
現行のＡＴで一番スムーズで耐久性もあるのはトヨタの4ＡＴでしょ
652 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/18(月) 23:13:00.16 ID:k4OvOwOtP
そうかもな、今は知らんけど一昔前の日産で10万キロ超えて乗った場合
途中でAT壊してリビルドに載せ替えた奴は結構居るだろ
途中でAT壊してリビルドに載せ替えた奴は結構居るだろ
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/19(火) 01:20:07.40 ID:UhLo+Wnz0
ATの耐久性とか個体差と乗り方、メンテ次第だろうに
日産だから壊れるとか意味不明な持論を展開すんなよな
日産だから壊れるとか意味不明な持論を展開すんなよな
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/19(火) 01:44:18.98 ID:4nDXabYv0
日産とトヨタではATの供給元がジャトコかアイシンAWかという違いがあるが、普通の人が気にすることはないな。
基本どれもメンテフリーだし、壊れるときは壊れるし、買い換えまで何も問題無いことの方が圧倒的に多い。
基本どれもメンテフリーだし、壊れるときは壊れるし、買い換えまで何も問題無いことの方が圧倒的に多い。
655 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/19(火) 08:23:54.44 ID:7Q+gxQVIP
ローレル、セド、セド、インフィニティQ45、フーガ、フーガ
と乗り継いできて、ATが壊れなかったのはフーガだけった
と乗り継いできて、ATが壊れなかったのはフーガだけった
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/19(火) 09:17:25.49 ID:9XMzJBav0
よほど乗り方に問題があるんだろうな。
タクシーにだって使われるんだから10万超え程度で壊れる方が珍しい。
タクシーにだって使われるんだから10万超え程度で壊れる方が珍しい。
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/19(火) 11:41:03.76 ID:UxR0gf6l0
運がなかったんだろ
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/19(火) 23:34:02.15 ID:wqRuunk20
ふがふがに見えた
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/20(水) 04:28:52.67 ID:NYCvYIcf0
何か車に無知なのかステマなのか知らんが
日産はATが壊れる、電装が弱い、サスが柔らかいとか言う奴増えたよなw
そこまで必死にレスしないといけない状況なんだろうけど
日産はATが壊れる、電装が弱い、サスが柔らかいとか言う奴増えたよなw
そこまで必死にレスしないといけない状況なんだろうけど
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/20(水) 09:59:05.75 ID:+16/oFIX0
CVTもベルトが切れる切れるとアジってた奴いたし。
CVTが壊れたという話を聞かない訳じゃないが、ATほどじゃないにしても確率は相当低いんだろう。
ATよりスムーズだし、当然メンテフリーだし、耐久性がATより劣っても、一長一短の範囲だな。
CVTが壊れたという話を聞かない訳じゃないが、ATほどじゃないにしても確率は相当低いんだろう。
ATよりスムーズだし、当然メンテフリーだし、耐久性がATより劣っても、一長一短の範囲だな。
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/21(木) 14:42:35.15 ID:TC7anozA0
次期ティアナは平凡な内装だな
662 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/21(木) 17:01:58.83 ID:vX14Nm1KP
椅子が良くなるらしいので期待してる
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/22(金) 09:15:01.53 ID:OUDgCRIb0
今の椅子より良くなるのか、現状の椅子も日産車の中では最高の出来だと家人も俺も思ってたが、
２日で往復1000Ｋ以上走ることもあるけど、昔のセドやシーマの時は痛い痛いと言ってた、
家人も、ティアナになってから尻が痛いとか言わなくなったしな、その上をいく椅子か、そりゃあ良いわ。
２日で往復1000Ｋ以上走ることもあるけど、昔のセドやシーマの時は痛い痛いと言ってた、
家人も、ティアナになってから尻が痛いとか言わなくなったしな、その上をいく椅子か、そりゃあ良いわ。
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/22(金) 10:05:19.28 ID:w8ScPenK0
次のはタイからの輸入になるそうだが品質は大丈夫かな？
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/22(金) 10:17:14.55 ID:CcPLyqaX0
椅子とか生産地とか、何か新しい情報出た？
666 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/22(金) 10:41:46.16 ID:1Ej6JEPSP
椅子が良くなるのは、30%の疲労軽減を謳う新しい椅子が2013Altimaで採用されてるのと
日産が2013年度より発売する全ての車種で採用すると言ってるからティアナも大丈夫だろう
生産地の情報は分からない
http://response.jp/article/2012/10/18/183342.html
日産が2013年度より発売する全ての車種で採用すると言ってるからティアナも大丈夫だろう
生産地の情報は分からない
http://response.jp/article/2012/10/18/183342.html
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/22(金) 11:11:28.65 ID:0w/+Ic880
次のやつ燃費どのぐらいよくなる？
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/22(金) 11:25:47.83 ID:2Un1ZCA10
>>667
現行アルティマの2.5LがEPA方式で現行アテンザの2.5Lよりちょっと良いぐらい
ただ、JC08だとアテンザより悪くなる気がするな
シルフィもEPAだとアクセラより良いんだけど、JC08だと悪くなってるし
現行アルティマの2.5LがEPA方式で現行アテンザの2.5Lよりちょっと良いぐらい
ただ、JC08だとアテンザより悪くなる気がするな
シルフィもEPAだとアクセラより良いんだけど、JC08だと悪くなってるし
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/22(金) 11:52:01.33 ID:0w/+Ic880
次のやつ買うかもしれん
燃費よくてダブルサンルーフついてくれ
燃費よくてダブルサンルーフついてくれ
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/22(金) 15:42:14.71 ID:14ByDjqv0
タイ生産か。役員だけ高給取って国内の社員は首切りだな。こんな事やってて
車売れると思ってるのか。
車売れると思ってるのか。
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/22(金) 16:47:13.63 ID:f1cvMc7l0
この春の日本への新型導入はないでしょ。
日本はハイブリッド仕様待ちで年末～来春じゃないか？
日本はハイブリッド仕様待ちで年末～来春じゃないか？
672 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/22(金) 19:25:28.29 ID:1Ej6JEPSP
ディーラから決算セールの案内の電話掛かって来たから聞いてみたら
「今年は無いでしょ」だって…
「今年は無いでしょ」だって…
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/22(金) 20:41:09.33 ID:3hjszLnC0
どうもスカイラインも新型はとりあえずハイブリッドのみで発売みたいだから、
ティアナもハイブリッドのみになるかもってディーラーの人が言ってた。
フーガのハイブリッドの価格差見てると、価格がかなり高くなりそう。
次期スカイラインが最低でも500万越えそうだから
ティアナは最低400万超えになるかな？
アルティマと同じ4気筒2.5Lも出れば別だけど。
ティアナもハイブリッドのみになるかもってディーラーの人が言ってた。
フーガのハイブリッドの価格差見てると、価格がかなり高くなりそう。
次期スカイラインが最低でも500万越えそうだから
ティアナは最低400万超えになるかな？
アルティマと同じ4気筒2.5Lも出れば別だけど。
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/22(金) 21:47:44.52 ID:f1cvMc7l0
日産のＦＦ用ハイブリッドはＦＲ用よりバッテリー容量、モーター出力、共に小さいし、
今後幅広い車種に展開して量産効果も望めるからコスト的には有利だから、
大幅な価格上昇はないと思うよ。
国内では2Ｌ直噴+ハイブリッドのユニットがセレナ、エクストレイル、ティアナなどに
展開されるだろうし、300万円台で出すと思う。
今後幅広い車種に展開して量産効果も望めるからコスト的には有利だから、
大幅な価格上昇はないと思うよ。
国内では2Ｌ直噴+ハイブリッドのユニットがセレナ、エクストレイル、ティアナなどに
展開されるだろうし、300万円台で出すと思う。
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/23(土) 03:03:50.47 ID:65qsgy/OP
XLでもうすぐタイヤ交換になりそう。
予算はどのくらい見ておけば良いのだろうか？
予算はどのくらい見ておけば良いのだろうか？
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/23(土) 03:29:18.16 ID:VvESB5T80
12万円あれば、その辺のカー用品店で値引きの悪いブリジストンの上級タイヤ(レグノ)も工賃込み買えるよ。
重要はどのメーカーのどのタイヤを買うかだね。
赤ワインを買うのにいくら見ておけばよいのだろうか？と聞かれても答えようがない。
500円でもいろいろ買えるし、5万円で買えないものもザラにある。
重要はどのメーカーのどのタイヤを買うかだね。
赤ワインを買うのにいくら見ておけばよいのだろうか？と聞かれても答えようがない。
500円でもいろいろ買えるし、5万円で買えないものもザラにある。
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/23(土) 03:51:31.79 ID:65qsgy/OP
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/23(土) 06:47:46.44 ID:enWzWDar0
お金が無かったのでディーラーでBSのエコピア履いてるけど、工賃込みで約八万ぐらいでした
レグノよりグリップ性能や静粛性は劣るけど、対摩耗性が優れてるのと、燃費が気持ち向上w
町走りなら、十分な感じですよ
レグノよりグリップ性能や静粛性は劣るけど、対摩耗性が優れてるのと、燃費が気持ち向上w
町走りなら、十分な感じですよ
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/23(土) 21:46:34.65 ID:n73utpP60
16インチだとレグノでもネットで買ってDで付けてもらったら、
7万ぐらいで済むよ。
ティアナにレグノだとほんとに乗り心地良くて静かだと思う。
7万ぐらいで済むよ。
ティアナにレグノだとほんとに乗り心地良くて静かだと思う。
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/23(土) 23:59:06.00 ID:zqyMjCCr0
スカイラインも年内に導入されるか確定はしてないわな
ティアナは去年マイナーしたばかりだから今年はないだろうね
次期スカイラインの価格だって500万になるとか誰も言ってないと思うが…
ティアナは去年マイナーしたばかりだから今年はないだろうね
次期スカイラインの価格だって500万になるとか誰も言ってないと思うが…
681 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/24(日) 00:44:44.98 ID:1n551CGqP
ティアナはアメリカで180万程度の車、これを日本で300万前後で売りさばこうとした実績があるから
Q50がアメリカで300万台なら、日本だと500万超えるのも不思議とは思えない
なんせJapsは値段が高いと良い車と欧州産カローラクラスに500万出す見る目クオリティだからな
Q50がアメリカで300万台なら、日本だと500万超えるのも不思議とは思えない
なんせJapsは値段が高いと良い車と欧州産カローラクラスに500万出す見る目クオリティだからな
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/24(日) 02:26:16.76 ID:iU2krBzv0
ものの価値に絶対的基準なんかないからなぁ。
円で換算して比較したって、為替レートの影響をモロに受けるから、目安にしかならないし。
その国でその値段で売れるのなら、その価値がある(その価値しかない)ということなんだよ。
喫茶店のコーヒー1杯に500円の価値があるかどうか？
500円って言ったら、コーヒー豆生産国の月収に相当することもあるんだが、だからと言って、500円出してコーヒーを飲む人の見る目や価値観を批判したところで、不毛だし無意味。
喫茶店に入って、「500円なんてバカ言うな。他国では1円もしない。」などと言ったところで、、キチガイだと思われるのがオチ。
円で換算して比較したって、為替レートの影響をモロに受けるから、目安にしかならないし。
その国でその値段で売れるのなら、その価値がある(その価値しかない)ということなんだよ。
喫茶店のコーヒー1杯に500円の価値があるかどうか？
500円って言ったら、コーヒー豆生産国の月収に相当することもあるんだが、だからと言って、500円出してコーヒーを飲む人の見る目や価値観を批判したところで、不毛だし無意味。
喫茶店に入って、「500円なんてバカ言うな。他国では1円もしない。」などと言ったところで、、キチガイだと思われるのがオチ。
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/24(日) 07:35:16.43 ID:N00mU8JV0
外観がお色直しされただけの中身の腐ったくだらない車とか
交通量の多い幹線道路沿いや線路沿いや墓の近くの建売住宅とか
タルんだ腹の汚いババァばかり出てる熟女モノＤＶＤとか
大阪のオバちゃんが着てる全体がヒョウの顔で目玉の部分に
キラキラのプラスチック玉が入ってる趣味の悪い服とかを見て
他に選択肢はあるのに何でわざわざこんなもん買うの？って
思う事は多々あるｗ
他人の価値観の批判が不毛とか無意味とか、そんな無感情な
人間に俺はなれないｗ
交通量の多い幹線道路沿いや線路沿いや墓の近くの建売住宅とか
タルんだ腹の汚いババァばかり出てる熟女モノＤＶＤとか
大阪のオバちゃんが着てる全体がヒョウの顔で目玉の部分に
キラキラのプラスチック玉が入ってる趣味の悪い服とかを見て
他に選択肢はあるのに何でわざわざこんなもん買うの？って
思う事は多々あるｗ
他人の価値観の批判が不毛とか無意味とか、そんな無感情な
人間に俺はなれないｗ
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/24(日) 08:39:25.38 ID:fTtujHtN0
カムリのＨＶもアメリカでは１８０万で売ってるよ。
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/24(日) 12:59:58.44 ID:Eacq4Mar0
>他人の価値観の批判が不毛とか無意味とか、そんな無感情な 人間に俺はなれないｗ
幼稚なまま成長できないことをこんなところで自慢されても．．．
こういう知恵遅れがいるのも社会だからな
幼稚なまま成長できないことをこんなところで自慢されても．．．
こういう知恵遅れがいるのも社会だからな
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/24(日) 15:54:25.57 ID:6o2lYD720
>>681
それは円高の時だけだろ？今までアメリカでティアナは販売されてない
今回のアルティマから統合されただけで180万円のグレードなんてないだろ？
スカイラインが500万になるって誰が言い出したか知らんが良く言えるなと思う
フーガとかぶる価格帯にスカイラインを持ってくると本気で思ってる？
それは円高の時だけだろ？今までアメリカでティアナは販売されてない
今回のアルティマから統合されただけで180万円のグレードなんてないだろ？
スカイラインが500万になるって誰が言い出したか知らんが良く言えるなと思う
フーガとかぶる価格帯にスカイラインを持ってくると本気で思ってる？
687 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/24(日) 15:55:17.78 ID:1n551CGqP
当然Altimaの事だけどな
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/24(日) 20:17:57.08 ID:epPJBPkJ0
なんなのこの人達ww
価値観はそれぞれとか無感情にはなれないとか言いながらその表現が価値観の押し付けそのものじゃんww
価値観はそれぞれとか無感情にはなれないとか言いながらその表現が価値観の押し付けそのものじゃんww
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/24(日) 20:45:36.37 ID:e4tDsHoD0
>>688
それはお前の日本語力が無さすぎて、大人の話についていけてないだけ。
価値観は人それぞれで多様だが、それを受け入れられないのはガキという真実は一つ。
このくらい分からないようなら、免許返納して二度と車に乗るな、低能。
どっちみちその知能じゃ免許も車ももってないか(大藁
それはお前の日本語力が無さすぎて、大人の話についていけてないだけ。
価値観は人それぞれで多様だが、それを受け入れられないのはガキという真実は一つ。
このくらい分からないようなら、免許返納して二度と車に乗るな、低能。
どっちみちその知能じゃ免許も車ももってないか(大藁
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/24(日) 23:57:31.15 ID:epPJBPkJ0
日本語力てwww
まー、おじさんちょっと落ち着きなよwww
まー、おじさんちょっと落ち着きなよwww
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/25(月) 00:10:34.33 ID:X33yUtzz0
落ち着けるようなやつだったらこんな風に発狂しないよ。そんな知能ないでしょ。多分また発狂してくれるから期待してな。
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/25(月) 00:26:42.90 ID:YJtpIVkb0
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/25(月) 04:42:49.17 ID:jmuhHb/r0
荒らすもなにも何でもかんでも噛みついて否定して、最後には相手を蔑んで・・・
そんな天の邪鬼を通り越した痛い奴に目を潰れるほど人間できてないっすよww彼の言葉を借りるならねww
みんなわかってんでしょ。よくも悪くもティアナはミドルアッパー止まりだなんて。好きでのってんだからいいじゃそれで。改めて口の回りに泡ためて必死になる意味がわからん！
そんな天の邪鬼を通り越した痛い奴に目を潰れるほど人間できてないっすよww彼の言葉を借りるならねww
みんなわかってんでしょ。よくも悪くもティアナはミドルアッパー止まりだなんて。好きでのってんだからいいじゃそれで。改めて口の回りに泡ためて必死になる意味がわからん！
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/25(月) 08:45:15.49 ID:YJtpIVkb0
>>693
被害妄想が酷いんじゃない？
ミドルアッパー止まりではないと言って噛みついたり否定したり、蔑んでる書き込みなんてないし。
噛みつかれたと妄想してるだけでしょ。
「彼の言葉を借りるなら」も誰のどの言葉を借りたのか具体的に指し示せないでしょ。
「天の邪鬼」「痛い奴」「目をつぶれる」←誰も言ってないし。
誰も言ってないことを言われた気になって被害妄想に取り憑かれて荒らすのはやめてくれないかな。
そもそも否定されるのが嫌だったら、何も書かなければ良いだけ。
君とは違って、言われてないことに反論したり噛みつく住人はいないから。
被害妄想が酷いんじゃない？
ミドルアッパー止まりではないと言って噛みついたり否定したり、蔑んでる書き込みなんてないし。
噛みつかれたと妄想してるだけでしょ。
「彼の言葉を借りるなら」も誰のどの言葉を借りたのか具体的に指し示せないでしょ。
「天の邪鬼」「痛い奴」「目をつぶれる」←誰も言ってないし。
誰も言ってないことを言われた気になって被害妄想に取り憑かれて荒らすのはやめてくれないかな。
そもそも否定されるのが嫌だったら、何も書かなければ良いだけ。
君とは違って、言われてないことに反論したり噛みつく住人はいないから。
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/25(月) 09:37:10.08 ID:OwXlhIkl0
>>693
お前が正真正銘の荒らしだから完膚無きまでバカにされるんだよ。クズ
お前が正真正銘の荒らしだから完膚無きまでバカにされるんだよ。クズ
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/25(月) 09:39:55.22 ID:X33yUtzz0
>>693
彼にしか見えない人がいるらしい
彼にしか見えない人がいるらしい
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/25(月) 17:43:28.00 ID:le6K87pB0
だから何？ ID:X33yUtzz0の荒らしさん
ずいぶん態度が違うが、またID変え損ねたか？
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/25(月) 00:10:34.33 ID:X33yUtzz0
落ち着けるようなやつだったらこんな風に発狂しないよ。そんな知能ないでしょ。多分また発狂してくれるから期待してな。
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/25(月) 09:39:55.22 ID:X33yUtzz0
>>693
彼にしか見えない人がいるらしい
ずいぶん態度が違うが、またID変え損ねたか？
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/25(月) 00:10:34.33 ID:X33yUtzz0
落ち着けるようなやつだったらこんな風に発狂しないよ。そんな知能ないでしょ。多分また発狂してくれるから期待してな。
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/25(月) 09:39:55.22 ID:X33yUtzz0
>>693
彼にしか見えない人がいるらしい
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/25(月) 23:00:21.25 ID:BjbhAkrX0
いつもの自演厨は放っておいてティアナの話をしよう。
今発売中のベストカーにも新型ティアナ4月発売と出ていた。
あと新型スカイラインハイブリッドは500万円とも書いてあった。
しょせん雑誌情報だが、何でもかんでも否定するんじゃなくて、ツッコミながら楽しめばいいと思う。
今発売中のベストカーにも新型ティアナ4月発売と出ていた。
あと新型スカイラインハイブリッドは500万円とも書いてあった。
しょせん雑誌情報だが、何でもかんでも否定するんじゃなくて、ツッコミながら楽しめばいいと思う。
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/25(月) 23:30:33.21 ID:YJtpIVkb0
>>698
スカイラインハイブリッドが500万でも、価格的にはフーガハイブリッドとのヒエラルキーは保たれてるから、まるっきりあり得なくはないと思う。
ティアナの方は本当に4月発売ならもうディーラーには話が入っているはずだよね。
発表が4月で、発売はちょっと先になるとかかな？
スカイラインハイブリッドが500万でも、価格的にはフーガハイブリッドとのヒエラルキーは保たれてるから、まるっきりあり得なくはないと思う。
ティアナの方は本当に4月発売ならもうディーラーには話が入っているはずだよね。
発表が4月で、発売はちょっと先になるとかかな？
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/26(火) 00:59:14.31 ID:Q+5/STTsP
スパイ写真そのままなら微妙だな
まだベストカーの予想図の方がマシ
ていうか現行よりショボくなってないか
まだベストカーの予想図の方がマシ
ていうか現行よりショボくなってないか
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/26(火) 21:11:43.57 ID:OKOCTUns0
702 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/26(火) 21:16:28.85 ID:4ojOmYDBP
じゃ、日本は2年後くらいと考えてたほうがガッカリしなくて良いな
703 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/26(火) 21:28:25.77 ID:4ojOmYDBP
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/26(火) 21:34:53.70 ID:ZekbU9Cn0
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/26(火) 21:38:35.65 ID:EcvIO3zn0
>>701
前回のFMCのタイミングからすると、やはり日本でもこの春FMCだろうね。
前回のFMCのタイミングからすると、やはり日本でもこの春FMCだろうね。
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/26(火) 21:43:32.93 ID:wJqAo4k/0
0-100km/h加速が9.7秒て…
フィットより亀かよ
フィットより亀かよ
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/26(火) 21:50:04.51 ID:ZekbU9Cn0
フイットってそんなに早いの？
0-100 10秒切ってたら普通のクルマとしては早い方では
0-100 10秒切ってたら普通のクルマとしては早い方では
708 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/26(火) 21:50:28.92 ID:4ojOmYDBP
俺も誤植かと思って2.0の方見たら11.9秒とマジだったのでフイタw
中華版ティーダGTSに加速、燃費、最高速、全て負けてる
中華版ティーダGTSに加速、燃費、最高速、全て負けてる
709 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/26(火) 21:52:35.23 ID:4ojOmYDBP
ミスった燃費は僅かに勝ってる
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/26(火) 21:55:13.24 ID:r7hLrpxA0
なんで日本企業なのに中国の方が新型投入早いの？試験的な感じ？
711 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/26(火) 21:58:55.31 ID:4ojOmYDBP
日産は日本企業じゃないよ、グローバル企業なのさ
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/26(火) 21:59:36.85 ID:ZekbU9Cn0
物産にとって日本はオマケだろ
視点はあくまでグローバルw
視点はあくまでグローバルw
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/26(火) 22:05:55.97 ID:EcvIO3zn0
>>710
主戦場は中国。J32も中国で先に発表して、日本での発表はその１ヶ月後。
主戦場は中国。J32も中国で先に発表して、日本での発表はその１ヶ月後。
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/26(火) 22:16:44.03 ID:JpoN1s/E0
全長：4868mm
全幅：1830mm
タイヤ：215/60R16
最小回転半径：5.7m
車重：1.5ｔを切る
エンジン：QR25DE
VQ25DEは廃止か
全幅：1830mm
タイヤ：215/60R16
最小回転半径：5.7m
車重：1.5ｔを切る
エンジン：QR25DE
VQ25DEは廃止か
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/26(火) 23:09:45.81 ID:a63Wy9YU0
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/26(火) 23:11:46.23 ID:a63Wy9YU0
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/26(火) 23:48:06.29 ID:+SC8qW4P0
既にPJ32が生産終了しているし、雑誌等でも4月とか5月とか言われてるから、そう遠くないかもよ。
前回のMCからの期間は短いけど小規模だったし、逆に前回のFMCからはもう5年になるから、タイミング的にはそろそろと言ったところ。
前回のFMCもアルティマの翌年、中国版のすぐ後というタイミングだったし。
何より、現在月産2～300百台程度しか売れなくて生産効率も悪いから、日本仕様の生産体制さえ整えば、すぐにでも国内生産を終了すると思う。
ズルズル引っ張る理由がないでしょ。
前回のMCからの期間は短いけど小規模だったし、逆に前回のFMCからはもう5年になるから、タイミング的にはそろそろと言ったところ。
前回のFMCもアルティマの翌年、中国版のすぐ後というタイミングだったし。
何より、現在月産2～300百台程度しか売れなくて生産効率も悪いから、日本仕様の生産体制さえ整えば、すぐにでも国内生産を終了すると思う。
ズルズル引っ張る理由がないでしょ。
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/27(水) 00:49:15.86 ID:awGkhwGv0
>>717
ズルズル引っ張る理由はあるんじゃないの？
スカイラインだって何年目になると思ってるのか知らないのかね…
MCも小規模と言うけどそれでもコストはかかってる訳で1年未満で終了するか疑問だな
タイミング的にそろそろならディーラーに情報は確実に入ってるはずだけど
明日担当に聞いてみるかなぁ。それで分かると思うけどw
ズルズル引っ張る理由はあるんじゃないの？
スカイラインだって何年目になると思ってるのか知らないのかね…
MCも小規模と言うけどそれでもコストはかかってる訳で1年未満で終了するか疑問だな
タイミング的にそろそろならディーラーに情報は確実に入ってるはずだけど
明日担当に聞いてみるかなぁ。それで分かると思うけどw
719 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/27(水) 00:53:00.53 ID:pKJA7Y9yP
生産終了してても中華暴動での在庫を日本で捌きたいのさ
大人の事情だよ
大人の事情だよ
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/27(水) 01:45:21.40 ID:F0FaDEL40
>>718
スカイラインだって姉妹車のインフィニティGですらFMCしてないのを知らないのかね。
車種毎にグローバル戦略でそれぞれFMCの時期を見計らってるんだから、スカイラインがFMCしなければティアナがFMCしないなんてことはない。
マーチが10年サイクルだから日産車はすべて10年以内にFMCすることはないなんて馬鹿な発想はさすがにないでしょ。
それと同じこと。
インフィニティGはFMCしてないけど、アルティマはすでにFMCしてる。
そして中国のティアナもFMCした。
前回のMCにやたらこだわるけど、その他の状況を全く考慮に入れられないほど、思考に余力が無いのは何故？
一つの事象だけにとらわれるんじゃなくて、もっと柔軟に考えればいいのに。
コストの話を言うなら、新型の生産体制を整えておきながら旧型をズルズル売り続ける方が、よっぽど余計にコストが掛かることくらい分からないものかな。
新型の日本仕様の生産体制が整っても旧型をズルズル引っ張る理由って何？
例えば部品を10000個作っちゃったから、全部売り切るまで旧型を生産し続けるとでも言いたいの？
そんな馬鹿げたことはしないことくらい、当然分かるよね？
スカイラインだって姉妹車のインフィニティGですらFMCしてないのを知らないのかね。
車種毎にグローバル戦略でそれぞれFMCの時期を見計らってるんだから、スカイラインがFMCしなければティアナがFMCしないなんてことはない。
マーチが10年サイクルだから日産車はすべて10年以内にFMCすることはないなんて馬鹿な発想はさすがにないでしょ。
それと同じこと。
インフィニティGはFMCしてないけど、アルティマはすでにFMCしてる。
そして中国のティアナもFMCした。
前回のMCにやたらこだわるけど、その他の状況を全く考慮に入れられないほど、思考に余力が無いのは何故？
一つの事象だけにとらわれるんじゃなくて、もっと柔軟に考えればいいのに。
コストの話を言うなら、新型の生産体制を整えておきながら旧型をズルズル売り続ける方が、よっぽど余計にコストが掛かることくらい分からないものかな。
新型の日本仕様の生産体制が整っても旧型をズルズル引っ張る理由って何？
例えば部品を10000個作っちゃったから、全部売り切るまで旧型を生産し続けるとでも言いたいの？
そんな馬鹿げたことはしないことくらい、当然分かるよね？
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/27(水) 07:02:43.48 ID:W42lMlqb0
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/27(水) 08:19:25.75 ID:yf80beWd0
中国では新型が発表され、３月１７日から発売だって。
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/27(水) 08:29:18.39 ID:5uP7syme0
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/27(水) 10:22:50.86 ID:SPIlhdOQ0
ディーラーには、向こう6ヶ月のモデルチェンジやマイナーチェンジの計画がメーカーから届いているから、
もし4月に新型が発売されるなら、少なくとも支店長や課長は知っているはず。
もし4月に新型が発売されるなら、少なくとも支店長や課長は知っているはず。
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/27(水) 11:14:21.85 ID:tvSxGC/Q0
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/27(水) 14:44:50.78 ID:koxP4vFmP
>>716
俺はこのデザインだったら気分転換にヘッドライトとテールランプをワンオフ物にして現行を乗り続けるかなぁ
俺はこのデザインだったら気分転換にヘッドライトとテールランプをワンオフ物にして現行を乗り続けるかなぁ
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/27(水) 19:09:07.20 ID:ugLq1u1K0
日本仕様はV6エンジン廃止で
直4、2.5Lのみか
直4、2.5Lのみか
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/27(水) 19:43:06.89 ID:8Xal6mH+0
国内向けが前に話のあった海外生産だとすると、もう日本に入っていないと
4月発売は無理だよね。PDIしないと国内じゃ販売出来ないし。
それに発表されたのが左ハンドルの国だから、日本はまだ時間が掛かりそうな
気がする。この円安で計画の再検討の可能性ありそうだし。
>>721
新型、スタイリングは自分も良いと思う。けど、内装がシルフィとあまり
変わらないし、安っぽく見えるのがちょっと難点。日本受けは無理かな？
4月発売は無理だよね。PDIしないと国内じゃ販売出来ないし。
それに発表されたのが左ハンドルの国だから、日本はまだ時間が掛かりそうな
気がする。この円安で計画の再検討の可能性ありそうだし。
>>721
新型、スタイリングは自分も良いと思う。けど、内装がシルフィとあまり
変わらないし、安っぽく見えるのがちょっと難点。日本受けは無理かな？
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/27(水) 23:09:55.91 ID:F0FaDEL40
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/27(水) 23:49:53.12 ID:zyGd2ibc0
なんか良くなってる感じがないなぁ
セダン厳しいんだからなんかもっと売りがないと埋もれて日本発売無くなっちゃいそうで嫌だな。
セダン厳しいんだからなんかもっと売りがないと埋もれて日本発売無くなっちゃいそうで嫌だな。
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/28(木) 02:00:15.03 ID:PMJyEwG90
FMCがそう遠くないとか必死な人に言いたいのは4月、5月発売ならもう情報はディーラーにあるはず
そのタイミングで発売なら250も一部グレードは受注しなくなるはずなんだけどなぁ
新型の生産体制が整ったとかどこにも情報ないんだから熱く語る必要なくない？
そのタイミングで発売なら250も一部グレードは受注しなくなるはずなんだけどなぁ
新型の生産体制が整ったとかどこにも情報ないんだから熱く語る必要なくない？
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/28(木) 02:18:56.01 ID:34yn2Dnc0
アメリカ、中国と着々と新型が発表されてるんだから、発売が遠いと熱く語る必要もない。
自己中だと、他人がやることは許せなくて、自分だけが何をしてもいいと勘違いしがちなんだよね。
自己中だと、他人がやることは許せなくて、自分だけが何をしてもいいと勘違いしがちなんだよね。
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/28(木) 15:07:39.30 ID:ki7NWLfL0
>>726
俺ならアクシス仕様にする
俺ならアクシス仕様にする
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/28(木) 16:00:57.80 ID:pZHsUMhD0
どうしてFMCを先延ばししたがる輩が湧いてくるんだろう？
FMCされたら困る理由はナニ？ 最近ティアナ買って後悔してるとか？
今のティアナはモデル末期で目新しさがないし次のティアナを買う買わないは自由なんだから
早いFMCを期待する方が普通だと思うけど。
消費者の都合だけで言えば毎年FMCされたって良いくらいでしょ。その方が選択肢が増えるし。
FMCに否定的なことしか言わない奴の気が知れない。本当に車に乗ってるのかな?
ただ冷やかしに文句を言ってるだけにしか見えない。興味がないならこのスレに来るなよ。
FMCされたら困る理由はナニ？ 最近ティアナ買って後悔してるとか？
今のティアナはモデル末期で目新しさがないし次のティアナを買う買わないは自由なんだから
早いFMCを期待する方が普通だと思うけど。
消費者の都合だけで言えば毎年FMCされたって良いくらいでしょ。その方が選択肢が増えるし。
FMCに否定的なことしか言わない奴の気が知れない。本当に車に乗ってるのかな?
ただ冷やかしに文句を言ってるだけにしか見えない。興味がないならこのスレに来るなよ。
735 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/28(木) 16:23:01.90 ID:7R21KLYVP
欲しいのに出なくて、ガッカリしたくないからだろ
多分来年まで出なくてガッカリするけどなw
多分来年まで出なくてガッカリするけどなw
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/28(木) 19:29:55.52 ID:pZHsUMhD0
そうか、ガッカリするほどそんな真剣に考えてたのか。
自分は最終仕様を見なければ買う決心なんてしないし、出なきゃ出ないで困らないので、
出なくてガッカリするという発想は全然なかったよ。
参考になった。サンクス。
自分は最終仕様を見なければ買う決心なんてしないし、出なきゃ出ないで困らないので、
出なくてガッカリするという発想は全然なかったよ。
参考になった。サンクス。
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/28(木) 19:54:02.90 ID:wPtTWM7c0
自分ががっかりしたくないから他人にも言い聞かせるって訳わかめ
まるでインチキ宗教の勧誘
出るかもしれないし出ないかもしれない・・・それで良いじゃん
何で自分の考えを押し付けて説得しようとするんだろ
まるでインチキ宗教の勧誘
出るかもしれないし出ないかもしれない・・・それで良いじゃん
何で自分の考えを押し付けて説得しようとするんだろ
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/28(木) 21:14:42.12 ID:vuM8wH9T0
なんか精神的にしんどそうなのが居ついてるな
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/28(木) 21:58:16.48 ID:g6FNyJFq0
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/28(木) 22:27:29.69 ID:4rUN8uwU0
HV一本でだすとしたら来年になるけど
直4、2.5Lならすぐ出せるだろう
ただ直4、2.5Lだと日本で売れるとは思わないな。
直4、2.5Lならすぐ出せるだろう
ただ直4、2.5Lだと日本で売れるとは思わないな。
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/28(木) 22:35:55.98 ID:naB7A8120
>>740
あ、そ。
あ、そ。
742 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/28(木) 22:36:36.69 ID:7R21KLYVP
直4、2.5LはカムリHVを意識したモデルみたいだが
実燃費で及ばないだろうし、渋滞だと余計にHVに水をあけられる
日本は最初のインパクトが無いと、あとからHV追加しても厳しいのかもね
実燃費で及ばないだろうし、渋滞だと余計にHVに水をあけられる
日本は最初のインパクトが無いと、あとからHV追加しても厳しいのかもね
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/28(木) 22:52:25.52 ID:xIgOdFlC0
早くFMCしてくれよ～
現行型を中古で買いたいんだ、値下がりに期待。
現行型を中古で買いたいんだ、値下がりに期待。
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/28(木) 23:47:55.34 ID:34yn2Dnc0
普通の2.5ならできればV6が良いね。
直噴ターボの直4-2.5ならV6-3.5のダウンサイズでアリかもしれないけど。
直噴ターボの直4-2.5ならV6-3.5のダウンサイズでアリかもしれないけど。
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/01(金) 02:11:57.44 ID:wcKZFPKF0
FMCの話題で車に乗ってないとか後悔してるとか馬鹿馬鹿しくない？
昨年MCしたから今年はないんじゃないの？と話してるだけでしょ
日本ではHVのみ投入って雑誌に書かれてたから今年はないと思うけどな
昨年MCしたから今年はないんじゃないの？と話してるだけでしょ
日本ではHVのみ投入って雑誌に書かれてたから今年はないと思うけどな
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/01(金) 02:20:02.45 ID:xtp3uorS0
だから、そんなに必死に熱く語ることないんだって。
一つのことだけに拘って必死になることの方がばかばかしい。
分からないかな？
最近の雑誌にも4月と書いてあるでしょ。
4月かもね、あるいは、来年まとめてHVだけかもね、と幅広く考えればいいのに。
一つこうだと決めつけたら、他は一切受け入れられない視野の狭さが、こんな風に必死にさせるんだろうね。
一つのことだけに拘って必死になることの方がばかばかしい。
分からないかな？
最近の雑誌にも4月と書いてあるでしょ。
4月かもね、あるいは、来年まとめてHVだけかもね、と幅広く考えればいいのに。
一つこうだと決めつけたら、他は一切受け入れられない視野の狭さが、こんな風に必死にさせるんだろうね。
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/01(金) 02:53:06.08 ID:xtp3uorS0
ふと思ったんだけど、「イヤーモデル」というモデルチェンジの仕方をもしかして全く知らないんじゃない？
日産ではあまりないけど、毎年少しずつ装備やデザイン変更することは、自動車産業の世界では割とあたりまえのこと。
実際日産でもMCとは呼ばなくてもFMCの前年に仕様変更をすることはあるし。
「昨年MCしたから」って、何故そこばかりに拘るのかがよく分からないんだけど、もしかして「MCは必ずFMCとFMCの中間」とか「MCは2年ごと」という勘違いをしてるんじゃない？
日産ではあまりないけど、毎年少しずつ装備やデザイン変更することは、自動車産業の世界では割とあたりまえのこと。
実際日産でもMCとは呼ばなくてもFMCの前年に仕様変更をすることはあるし。
「昨年MCしたから」って、何故そこばかりに拘るのかがよく分からないんだけど、もしかして「MCは必ずFMCとFMCの中間」とか「MCは2年ごと」という勘違いをしてるんじゃない？
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/01(金) 03:55:21.16 ID:E4VHyBD2T
いい車なのにシルフィ（ブルーバード）と中古価格帯ほぼ同じなんだな
排気量で敬遠されてるのか
排気量で敬遠されてるのか
749 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/01(金) 08:24:22.99 ID:SHLQnnQuP
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/01(金) 09:12:13.65 ID:xtp3uorS0
>>749
直4は軽いし、低速トルクが有利とも言うね。
あとコストも抑えられるし。
でも直4はアクセル踏んだときのブルルルというフィーリングがちょっとね。
シュイーンって感じになめらかに吹け上がるV6はやはり魅力的だな。
クラウンくらい防振と遮音性能が高いならフィーリングはあまり気にならないかもしれないが。
直4は軽いし、低速トルクが有利とも言うね。
あとコストも抑えられるし。
でも直4はアクセル踏んだときのブルルルというフィーリングがちょっとね。
シュイーンって感じになめらかに吹け上がるV6はやはり魅力的だな。
クラウンくらい防振と遮音性能が高いならフィーリングはあまり気にならないかもしれないが。
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/01(金) 10:57:23.79 ID:61DfJVBS0
新型ティアナは2.5Lの直4ディーゼルターボのスーパーチャージャーでハイブリッドらしい
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/01(金) 12:55:27.34 ID:2D2AaFkx0
>>745
今のティアナが欲しい人は買えばいいし、今のが欲しくない人は次を見たいと思うのが普通だと思うけど。
FMCの噂話がいろいろあるのに、FMCが無いことに期待する方が馬鹿馬鹿しくない？
>>747
日産でもGT-Rは毎年MCしてるね。
去年MCしたから今年はないの繰り返しだから、全然知らないんじゃない？
今のティアナが欲しい人は買えばいいし、今のが欲しくない人は次を見たいと思うのが普通だと思うけど。
FMCの噂話がいろいろあるのに、FMCが無いことに期待する方が馬鹿馬鹿しくない？
>>747
日産でもGT-Rは毎年MCしてるね。
去年MCしたから今年はないの繰り返しだから、全然知らないんじゃない？
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/01(金) 18:47:08.56 ID:8BaEBGl10
>>751
ちょっとティアナディーゼルターボスーパーチャージャーハイブリッド予約してくるわ。
ちょっとティアナディーゼルターボスーパーチャージャーハイブリッド予約してくるわ。
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/01(金) 21:48:34.84 ID:PAYD/hLE0
ディーゼルいいね
出ないだろうけど
ダイムラーから供給してもらえばいいのにな
出ないだろうけど
ダイムラーから供給してもらえばいいのにな
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/01(金) 22:33:29.86 ID:kN6bRU/z0
ティアナディーゼルターボスーパーチャージャーハイブリッド、オレも欲しいなあ(((o(*ﾟ▽ﾟ*)o)))
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/02(土) 02:04:55.51 ID:jjJJu24H0
何でMCやFMCに必死な奴がID変えてレスしてるのか不明
J32はイヤーモデルとして改良はされているが昨年のはMCだよ
そうやって他人を小馬鹿にしたレスして楽しいのかね？
何でも自分が正しくないといけないとかゴロツキと同じだろ
FMCがない事に期待してる人なんてこのスレにいないと思うし
雑誌が4月と言っていてもディーラーに情報が入っていない現段階では信憑性はない
アメリカと中国でもHVは導入されてないんだから日本だけHVを4月とかあり得ると思う？
一つの情報にこだわって4月だと言っているのは貴方だけだよ
J32はイヤーモデルとして改良はされているが昨年のはMCだよ
そうやって他人を小馬鹿にしたレスして楽しいのかね？
何でも自分が正しくないといけないとかゴロツキと同じだろ
FMCがない事に期待してる人なんてこのスレにいないと思うし
雑誌が4月と言っていてもディーラーに情報が入っていない現段階では信憑性はない
アメリカと中国でもHVは導入されてないんだから日本だけHVを4月とかあり得ると思う？
一つの情報にこだわって4月だと言っているのは貴方だけだよ
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/02(土) 02:38:27.55 ID:7FGMnhcU0
反論に窮すると、すぐ違うIDを同一人物扱いにして話をそらそうとするんだよな。
自分がいつもその手を使ってるからって、他人もそうだと思うなよ。
「何でも自分が正しくないといけない」って、お前のことだよね。
今回の書き込み内容がまさにそうでしょ？
結局、自分がゴロツキです、と名乗り出たい訳ね。
みんな既に気づいているから、そこまで気を遣わなくていいって。
一つのことに捕らわれて他の考えを全く理解できない段階でモロバレだから。
雑誌は信用しないとかディーラーに情報が入ってないから信憑性はないとか言ってるくせに、日本はHVだけという雑誌情報は少しも疑うことなく信じ切ってるのは何故？
日本はHVだけとディーラーで確認したのかな？ 確認できるわけ無いよね。
そういう矛盾だらけのことしかしないから、お前の頭の中で辻褄が合わなくなるだけ。
こんなことに気づかないほど、考える能力が低いということは、これで十分伝わるね。
自分と異なる相手の考えは一切受け入れない、自分が思い込んだことは絶対疑わない。
これがいつものお前の思考方法。まさにテンプレ通り。
今回も自分の程度を知らしめることができて良かったね。
自分がいつもその手を使ってるからって、他人もそうだと思うなよ。
「何でも自分が正しくないといけない」って、お前のことだよね。
今回の書き込み内容がまさにそうでしょ？
結局、自分がゴロツキです、と名乗り出たい訳ね。
みんな既に気づいているから、そこまで気を遣わなくていいって。
一つのことに捕らわれて他の考えを全く理解できない段階でモロバレだから。
雑誌は信用しないとかディーラーに情報が入ってないから信憑性はないとか言ってるくせに、日本はHVだけという雑誌情報は少しも疑うことなく信じ切ってるのは何故？
日本はHVだけとディーラーで確認したのかな？ 確認できるわけ無いよね。
そういう矛盾だらけのことしかしないから、お前の頭の中で辻褄が合わなくなるだけ。
こんなことに気づかないほど、考える能力が低いということは、これで十分伝わるね。
自分と異なる相手の考えは一切受け入れない、自分が思い込んだことは絶対疑わない。
これがいつものお前の思考方法。まさにテンプレ通り。
今回も自分の程度を知らしめることができて良かったね。
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/02(土) 04:23:09.48 ID:bJa8Zb3v0
>>756
4月を疑うならHVを疑えよカス
4月を疑うならHVを疑えよカス
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/02(土) 07:20:01.21 ID:y4IIuA9z0
ID変えて賛同の意見をもう１個書き足すのがクセだな
この精神障害者
この精神障害者
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/02(土) 08:11:36.93 ID:7XkhsirS0
昔ローレルのディゼル車に乗った事があるし、ベンツにも乗ったが、
ＡＴハンドルやら室内の震動はすごいし、エンジン音も喧しかった。
静かなＶ６のティアナに乗ってる人なら違和感あるだろうね。
ターボ付けるならティアナにつけて欲しいな。
ターボ車にするなら、タイヤの空回りを防ぐように4WDを設定してほしい。
ＡＴハンドルやら室内の震動はすごいし、エンジン音も喧しかった。
静かなＶ６のティアナに乗ってる人なら違和感あるだろうね。
ターボ付けるならティアナにつけて欲しいな。
ターボ車にするなら、タイヤの空回りを防ぐように4WDを設定してほしい。
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/02(土) 11:47:25.56 ID:7FGMnhcU0
>>760
昔のローレルは全然話にならないよ。
振動も音もトラックと同じだったからね。
コモンレール式になってからのディーゼルは、昔のイメージとは全然違うよ。
あと、今は全車VDCがついているから、タイヤ空回り防止という意味だけで4WDにする必要は無いよ。
雪道での安定性とか、高速域(国内違法レベル)での安定性を求めるなら4WDにした方が良いけど。
それに最近のターボも、昔のターボと全然違うからね。
最近のターボ(直噴ターボ)は燃費向上、小排気量エンジンの低速トルク増強のための低圧ターボだから、昔のターボ車みたいなターボラグはないし、ホイールスピンの心配も少ない。
ディーぜルにしても、ターボにしても、日本で顧みられなかったこの10年数年の間に、海外で飛躍的に進化を遂げてるから、どちらも最近のものを一度試してみるといいよ。
昔のローレルは全然話にならないよ。
振動も音もトラックと同じだったからね。
コモンレール式になってからのディーゼルは、昔のイメージとは全然違うよ。
あと、今は全車VDCがついているから、タイヤ空回り防止という意味だけで4WDにする必要は無いよ。
雪道での安定性とか、高速域(国内違法レベル)での安定性を求めるなら4WDにした方が良いけど。
それに最近のターボも、昔のターボと全然違うからね。
最近のターボ(直噴ターボ)は燃費向上、小排気量エンジンの低速トルク増強のための低圧ターボだから、昔のターボ車みたいなターボラグはないし、ホイールスピンの心配も少ない。
ディーぜルにしても、ターボにしても、日本で顧みられなかったこの10年数年の間に、海外で飛躍的に進化を遂げてるから、どちらも最近のものを一度試してみるといいよ。
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/02(土) 11:54:43.20 ID:7FGMnhcU0
>>759
そういうこと言う人が、IDを変えて賛同を繰り返す本人だったことは、過去に何度もあるね。
推測じゃなくて、途中でミスってIDが本人になったから、100%間違いなし。
しかも、それが何度もあるという体たらくで、結果的にやってるのはいつも同じ奴。
自分がデフォルトとしてIDを変えてヨイショするのを当たり前としているので、他人も絶対そうしていると信じて疑わないんだ。
ティアナは日本ではHVだけと信じて疑わないようにね。
そういうこと言う人が、IDを変えて賛同を繰り返す本人だったことは、過去に何度もあるね。
推測じゃなくて、途中でミスってIDが本人になったから、100%間違いなし。
しかも、それが何度もあるという体たらくで、結果的にやってるのはいつも同じ奴。
自分がデフォルトとしてIDを変えてヨイショするのを当たり前としているので、他人も絶対そうしていると信じて疑わないんだ。
ティアナは日本ではHVだけと信じて疑わないようにね。
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/02(土) 13:03:40.11 ID:7XkhsirS0
進歩したと言ってもディ―ゼルは所詮ディーゼル
俺は遠慮するけど、燃費を考えてディーゼルにと言われるのかな、
V6のガソリン車で良いじゃないのリッター、５～６Ｋも走れば充分でしょう。
俺は遠慮するけど、燃費を考えてディーゼルにと言われるのかな、
V6のガソリン車で良いじゃないのリッター、５～６Ｋも走れば充分でしょう。
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/02(土) 13:08:52.66 ID:7XkhsirS0
現在のティアナ、滑り止め装置は付いてるけど、
アクセル踏んだら、地面が乾いてても横滑りとか、
まぁ別だが、ホイールスピンも多い。
結構ベタ踏みはするほうだが、、、、。
アクセル踏んだら、地面が乾いてても横滑りとか、
まぁ別だが、ホイールスピンも多い。
結構ベタ踏みはするほうだが、、、、。
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/02(土) 13:37:09.21 ID:7FGMnhcU0
所詮ディーゼルと言えば、まぁそうだね。
やはり一番の理由は燃費だろうね。
あと、低回転でのトルクが太いから、常用域でガソリン車より使いやすいというのはあると思う。
ただ、車両価格はガソリン車より高くなるね。
自分もそれなりに踏んでいると思うけど、ホイルスピンは濡れた横断歩道の白線上くらいだな。
タイヤが硬く劣化してるんじゃないのかな？
メーカーのステマじゃないけど、ブリジストンのAQドーナツは、年数経っても硬くなりにくくて滑りにくいよ。
コンクリート床の駐車場の車庫入れでもギーギー鳴りにくい。
やはり一番の理由は燃費だろうね。
あと、低回転でのトルクが太いから、常用域でガソリン車より使いやすいというのはあると思う。
ただ、車両価格はガソリン車より高くなるね。
自分もそれなりに踏んでいると思うけど、ホイルスピンは濡れた横断歩道の白線上くらいだな。
タイヤが硬く劣化してるんじゃないのかな？
メーカーのステマじゃないけど、ブリジストンのAQドーナツは、年数経っても硬くなりにくくて滑りにくいよ。
コンクリート床の駐車場の車庫入れでもギーギー鳴りにくい。
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/02(土) 14:32:31.16 ID:QkpLxSC80
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/02(土) 17:08:26.46 ID:bJa8Zb3v0
ID:jjJJu24H0
ID:y4IIuA9z0
今日のカス
ID:y4IIuA9z0
今日のカス
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/02(土) 21:12:10.02 ID:ZGk0xXLw0
さっき本屋で立ち読みしたら、ティアナのフルモデルチェンジは今年スケジュールされてるって。
遅れてるのは、このクラスが売れないからだって。
日本版ティアナはハイブリッドだけになら可能性もある、だって。
これでいいか？
遅れてるのは、このクラスが売れないからだって。
日本版ティアナはハイブリッドだけになら可能性もある、だって。
これでいいか？
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/02(土) 21:41:06.28 ID:P5wCGDyY0
話をぶった切るが、チッソガス充填してみた
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770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/02(土) 22:21:06.39 ID:2w5uzojK0
>>710
最近じゃラティオも中国で1年前から売ってたし、北米でも売り出して
日本では最後に投入。
ティーダに至っては中国とアジア一部諸国とオーストラリアでしか売ってない。
テラノ（パスファインダー）は北米，ヨーロッパ、アジアで販売し、
右ハンドルの国でも売ってるけど日本だけ売ってない。
日産にとって重要度は 北米＞中国＞アジア＞ヨーロッパ＞オセアニア＞日本
って感じだろ。
最近じゃラティオも中国で1年前から売ってたし、北米でも売り出して
日本では最後に投入。
ティーダに至っては中国とアジア一部諸国とオーストラリアでしか売ってない。
テラノ（パスファインダー）は北米，ヨーロッパ、アジアで販売し、
右ハンドルの国でも売ってるけど日本だけ売ってない。
日産にとって重要度は 北米＞中国＞アジア＞ヨーロッパ＞オセアニア＞日本
って感じだろ。
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/02(土) 22:42:25.36 ID:U260SmUK0
>>769
どういう効果が体感できたの？
どういう効果が体感できたの？
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/03(日) 00:05:02.02 ID:oa33m/Od0
あーあー貴重なV6、FFセダンだったんだけど、次はなさそうだね。
代車に250XV貸してくれたけど、XVだと装備充実してるね。
次の点検時に中古市場に流されず残っていたら、平日に借りて
今回出来なかった、長距離燃費テストしてみたいな。
代車に250XV貸してくれたけど、XVだと装備充実してるね。
次の点検時に中古市場に流されず残っていたら、平日に借りて
今回出来なかった、長距離燃費テストしてみたいな。
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/03(日) 00:47:22.57 ID:qdv0HAp40
4月に出るならディーラーに情報入ってるからw
4月にHVで出るかどうかも雑誌の予想に過ぎない
こんな事で言い争いしてどうすんの？確定してない情報なんだから4月と断言も出来んだろ
くだらない議論で自演だなんだの不毛だと思わないか？
4月にHVで出るかどうかも雑誌の予想に過ぎない
こんな事で言い争いしてどうすんの？確定してない情報なんだから4月と断言も出来んだろ
くだらない議論で自演だなんだの不毛だと思わないか？
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/03(日) 00:57:43.24 ID:3w6zFjnc0
>>773
一体誰と戦ってるの？
例のごとく脳内の敵？
このスレで誰が4月と断言してる？
いい加減、脳内の書き込みと現実の書き込みの区別が付けられるようになれよ。
だから精神障害者と呼ばれてしまうのではないかな？
一体誰と戦ってるの？
例のごとく脳内の敵？
このスレで誰が4月と断言してる？
いい加減、脳内の書き込みと現実の書き込みの区別が付けられるようになれよ。
だから精神障害者と呼ばれてしまうのではないかな？
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/03(日) 00:59:15.85 ID:3w6zFjnc0
>>8
２．文章力(読解力・作文能力)が極端に低い。
・読み間違いが多い。
・以前に自分がどういう文章を書いたか理解していない。
・思いこみが強く、書かれていないことに対し書かれているかのような決めつけをする。
まさにこのケースだな。
２．文章力(読解力・作文能力)が極端に低い。
・読み間違いが多い。
・以前に自分がどういう文章を書いたか理解していない。
・思いこみが強く、書かれていないことに対し書かれているかのような決めつけをする。
まさにこのケースだな。
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/03(日) 11:00:04.95 ID:P/JY7GHn0
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/03(日) 11:07:28.60 ID:P/JY7GHn0
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/03(日) 15:19:47.50 ID:fJz4MuDR0
「自分の意見を他人に押し付けるな」
「他人との価値観の違いを認めろ」
だいたいこの２つのキーワードを微妙にニュアンス変えて
繰り返してるだけだな、精神障害者。
自立支援医療の精神通院助成制度とかあるの知ってるか？
何なら手続きの仕方とか教えてやるぞｗ
「他人との価値観の違いを認めろ」
だいたいこの２つのキーワードを微妙にニュアンス変えて
繰り返してるだけだな、精神障害者。
自立支援医療の精神通院助成制度とかあるの知ってるか？
何なら手続きの仕方とか教えてやるぞｗ
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/03(日) 17:10:04.03 ID:hjhmvgx60
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/03(日) 19:03:55.16 ID:jZn/uVSt0
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/03(日) 19:40:43.62 ID:3MKg4pnA0
次期ティアナは2.5ハイブリッドと1.6Lターボの2つ
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/03(日) 21:45:37.99 ID:nzQYXojE0
>>781
それ、どういう筋の情報？
それ、どういう筋の情報？
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/03(日) 23:04:57.56 ID:XLuHyXJZ0
>>779
端から見てると文章力が低いのは4月発売だと雑誌で言われてると言い張る人じゃないの？
公式発表もなくディーラーにも情報が入っていないのに現段階では予想に過ぎない
誰が正しいとか正しくないとか言える時期ではないのに必死なのは何故だろう？
端から見てると文章力が低いのは4月発売だと雑誌で言われてると言い張る人じゃないの？
公式発表もなくディーラーにも情報が入っていないのに現段階では予想に過ぎない
誰が正しいとか正しくないとか言える時期ではないのに必死なのは何故だろう？
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/03(日) 23:55:24.54 ID:jZn/uVSt0
くどい。
まだ幻覚にさいなまれているようだが、この期に及んで疑問が晴れないのは、お前の頭がおかしいから。
まだ幻覚にさいなまれているようだが、この期に及んで疑問が晴れないのは、お前の頭がおかしいから。
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/04(月) 11:16:08.53 ID:72A3ZhXA0
次のティアナも4WDは出るんだろうか？
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/04(月) 17:00:13.90 ID:T/zVo7ow0
ヒカリで５８ｗ買ったんだが、イグナイターの２４０００Vの
シールの下に５５Wのシールが貼ってあったｗ
シールの下に５５Wのシールが貼ってあったｗ
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/05(火) 02:08:50.76 ID:uktJpcr30
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/05(火) 02:49:03.09 ID:KivJd1oS0
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/05(火) 09:58:08.82 ID:+tIuhF/h0
本当に病気としか思えない＞787
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/05(火) 14:14:19.71 ID:htRW+NOk0
世の中には本当のバカっているんだぜ
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/05(火) 21:36:37.33 ID:3a8gkvrK0
今夜も出るか!?
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/07(木) 13:02:53.54 ID:CaGp+1US0
いつの間にかwikiに「J33」の記述が追加されてんのな。
内容は中国版のティアナのことしか書いてないけど。
「新型モデルとなるPJ33型」とか、どっからの情報だよって感じ。
J33が出てもPJ33はもう出ないと思うんだが。
内容は中国版のティアナのことしか書いてないけど。
「新型モデルとなるPJ33型」とか、どっからの情報だよって感じ。
J33が出てもPJ33はもう出ないと思うんだが。
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/07(木) 15:17:02.23 ID:AbI+dH4x0
ティアナはムラーノのお父さんなんですよね～
息子のムラーノはどう思いますか？
息子のムラーノはどう思いますか？
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/07(木) 15:57:03.53 ID:4rcF3rrM0
ムラーノの弟はジュークかな。 ジョークやで！
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/07(木) 21:53:46.63 ID:7t0W/v070
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/07(木) 23:26:41.17 ID:T8yD1eQU0
日本人はあれだな。噂に拒否反応が強い人が多いな。
未発表次期モデルの空想やプロスポーツの移籍情報などを
そもそも楽しむ気が無いんだろうな。
未発表次期モデルの空想やプロスポーツの移籍情報などを
そもそも楽しむ気が無いんだろうな。
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/07(木) 23:41:27.90 ID:bMGhali90
面と向かって話せば、日本人にも噂話を楽しむ余力があるんだろうけど、
ここ2chだと、楽しむための噂話と、他人を騙すための悪意に満ちた嘘がごっちゃになるので、
噂や空想に対する拒否反応が出てしまうのかな、という気がする。
電子掲示板を娯楽として利用するスキルがちょっと足らず、真剣になりすぎてるのかもしれない。
ここ2chだと、楽しむための噂話と、他人を騙すための悪意に満ちた嘘がごっちゃになるので、
噂や空想に対する拒否反応が出てしまうのかな、という気がする。
電子掲示板を娯楽として利用するスキルがちょっと足らず、真剣になりすぎてるのかもしれない。
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/08(金) 00:20:50.93 ID:0Rsil8nK0
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/08(金) 01:15:25.29 ID:yku5G6CD0
・・・というジョークをさらっと語るのが通だよね。
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/08(金) 13:06:36.05 ID:AXcGxLXl0
日産車でときどき残念に思うのがボンネットとボディの隙間のラインの位置。
J32までは気にならないけど、アルティマや中華ティアナはちょっとなーと思う。
スカイラインもそうだけど、どうしてあんな目立つ位置にボンネットのラインを入れるんだろう。
J32までは気にならないけど、アルティマや中華ティアナはちょっとなーと思う。
スカイラインもそうだけど、どうしてあんな目立つ位置にボンネットのラインを入れるんだろう。
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/08(金) 21:38:26.75 ID:iUdE9sGJ0
J33に決まって無いのにWikiに追記する奴は何を考えてるんだ？
しかし次期ティアナは横から見ると微妙に格好悪いね…
しかし次期ティアナは横から見ると微妙に格好悪いね…
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/08(金) 22:16:54.66 ID:Lv//HY7u0
Dに聞いたら今年は出ないって言うからアテンザ買った
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 16:55:37.86 ID:CcTxixCD0
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/09(土) 21:58:13.86 ID:7LNxerw70
仮に新型ティアナが出るとして、形式はJ33になるんだろうか？
アルティマと同形なんだからL33で良いような気がするが。
アルティマと同形なんだからL33で良いような気がするが。
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/10(日) 00:41:05.31 ID:brI/jExs0
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/11(月) 18:10:43.67 ID:BmWSzyoDO
J32ってY50と運転する感覚は結構違うのかね？
この大きさでレギュラーで燃費も悪くなさそうだからティアナも良いなぁと思って
Y34ぐろ乗りですが
この大きさでレギュラーで燃費も悪くなさそうだからティアナも良いなぁと思って
Y34ぐろ乗りですが
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 10:31:43.95 ID:kqzSop6q0
wiki微妙に加筆されてるな。MR20DEとか。
出典明示のクレームが付いているが。
出典明示のクレームが付いているが。
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 18:16:52.08 ID:15dNL1rh0
中国のサイトに細かく載っているし、それを参照して
中国仕様について書いているんだろうから合ってる。
中国仕様について書いているんだろうから合ってる。
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 18:59:20.26 ID:kqzSop6q0
中国仕様について合ってるかどうかは問題じゃないだろ。
日本語のwikiで他は日本仕様のティアナの記述なのに、
J33だけ中国仕様だと断り無く書くことが問題。
日本語のwikiで他は日本仕様のティアナの記述なのに、
J33だけ中国仕様だと断り無く書くことが問題。
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 19:15:21.26 ID:15dNL1rh0
気になるならここで文句言わずに注釈、訂正を入れてやれよ。
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/12(火) 19:43:06.49 ID:p+p1Z95V0
>>810
既にクレームはついてる。
既にクレームはついてる。
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 08:51:36.09 ID:J01hEAnh0
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 16:14:43.99 ID:oBC9DBiM0
うお、ティアナスレあったのか
お初ですが質問させてくだされ
J31の後期なのですが、面倒なポジ電源．．．ぶっちゃけライト裏のコネクターからポジの電源取れないですか？
検電まださしてないので(買ってくる)分からんですがポジと同じ線来てるはずだと思い・・
お初ですが質問させてくだされ
J31の後期なのですが、面倒なポジ電源．．．ぶっちゃけライト裏のコネクターからポジの電源取れないですか？
検電まださしてないので(買ってくる)分からんですがポジと同じ線来てるはずだと思い・・
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/13(水) 17:50:53.99 ID:hsAq+CU60
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/14(木) 18:41:57.77 ID:fWELs7eV0
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/15(金) 00:11:35.63 ID:S/qgAujyO
ヒューズボックスからセンターコンソールのRAC端子まで届かない
AVセレクターのむだだ
AVセレクターのむだだ
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 12:35:11.48 ID:cK9gvUA20
ホンダが『アコード』を国内ではHV専用車として発売するとニュースを見ました
トヨタはカムリをHV専用車として発売してるけど
日産はティアナのHVを予定しているとしてHV専用車ではないですよね？
HV専用車でもなくPHVとしても出るわけでもなく
トヨタはカムリをHV専用車として発売してるけど
日産はティアナのHVを予定しているとしてHV専用車ではないですよね？
HV専用車でもなくPHVとしても出るわけでもなく
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/16(土) 21:48:12.51 ID:MgLeKccc0
併売よりＨＶ専用車のほうがありがたいの？
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 21:24:16.93 ID:zP+dyxLY0
>>817
海外で売ってるマキシマを投入するんだと。
海外で売ってるマキシマを投入するんだと。
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 21:27:05.55 ID:zP+dyxLY0
ヘタったらモーターは交換だとさ。
ソース
ディーラー
ソース
ディーラー
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 21:30:09.37 ID:zP+dyxLY0
教えて貰いたいんだけどパワステのギヤASSY交換になっちまったんだけど
J32ね。
これって元のASSYは持って帰るっていえば可能？
どーせ廃棄せずに勝手にリビルトすんだろうし。
J32ね。
これって元のASSYは持って帰るっていえば可能？
どーせ廃棄せずに勝手にリビルトすんだろうし。
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/19(火) 21:55:00.27 ID:kVu1waVE0
>>821
自費交換なら持って帰りたいと言えば可能
保証で治すなら持ち帰りは聞かなくても分かると思うけど無理
そもそも持って帰って何をしたいの？あとこのスレって質問するのに上からなのがデフォなの？
それともバカなの？ここで聞かないで直接聞いた方が早いだろw
自費交換なら持って帰りたいと言えば可能
保証で治すなら持ち帰りは聞かなくても分かると思うけど無理
そもそも持って帰って何をしたいの？あとこのスレって質問するのに上からなのがデフォなの？
それともバカなの？ここで聞かないで直接聞いた方が早いだろw
823 ：＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／：2013/03/20(水) 05:20:47.20 ID:LqVeIVK80
∨
|/-O-O-ヽ| ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･
| . : )'e'( : . |
｀ ‐-＝-‐
／ ＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. ＼ ∧＿∧
||. .＼＼ ＼ ( ；´Д｀) （ｵｲ、なんか変なのがいるぞ）
. ＼＼ ＼ / ヽ.
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. ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
（ ´,_・・`）目合わせるなって ∧＿∧
. _/ ヽ ＼ （ ） うわー、こっち見てるよ
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824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 09:30:16.28 ID:wjYfDHml0
>>806
そもそも駆動方式がFFなのでFRに慣れてると
高速では特に違和感がある
パワーは…まぁエンジン相応
但しJ32はCVTなのでSレンジに入れた時の
エンブレと、解除時はY50より滑らか
…つか、Y50でマニュアルシフトした後で
Dレンジに戻す際、シフトアップしてから
戻した方がショックが少なくなる癖があったり
そもそも駆動方式がFFなのでFRに慣れてると
高速では特に違和感がある
パワーは…まぁエンジン相応
但しJ32はCVTなのでSレンジに入れた時の
エンブレと、解除時はY50より滑らか
…つか、Y50でマニュアルシフトした後で
Dレンジに戻す際、シフトアップしてから
戻した方がショックが少なくなる癖があったり
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 09:51:01.52 ID:KzcVodxs0
>>824
俺は高速より大通りの交差点とか、カーブの方が違和感を感じたけどね。
ハンドルのキレが悪いというか、ワンテンポ遅れるというか、ある種の不快感。
高速は、FFの方が直進安定性が抜群なので、良い意味での違和感を感じる。
俺は高速より大通りの交差点とか、カーブの方が違和感を感じたけどね。
ハンドルのキレが悪いというか、ワンテンポ遅れるというか、ある種の不快感。
高速は、FFの方が直進安定性が抜群なので、良い意味での違和感を感じる。
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 11:12:24.97 ID:1zFP8Peo0
荷重移動意識してたらどんな車でも楽しく運転できるけど
箱レースカーならFRが優れてるのは疑いようがないが
乗用車はFFがすべての面で優れるのは間違いない
箱レースカーならFRが優れてるのは疑いようがないが
乗用車はFFがすべての面で優れるのは間違いない
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 13:01:13.71 ID:KzcVodxs0
間違いありありでしょ。
最小回転半径はFFの方が大きくて不便だよ。
FFは操舵・駆動の負担が前輪に集中するし、前輪への荷重もFRに比べて大きいので、
前輪の摩耗と後輪の摩耗の差が大きい。
最小回転半径はFFの方が大きくて不便だよ。
FFは操舵・駆動の負担が前輪に集中するし、前輪への荷重もFRに比べて大きいので、
前輪の摩耗と後輪の摩耗の差が大きい。
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 13:48:26.14 ID:UiUkXvsM0
１０年後には、燃費の件資源の件で、ほとんどの車がＨＶ系やディーゼル等になり、
駆動方式も、安価なＦＦが主流になるだろうね、ＦＲは貨物車ぐらいになりそうやな。
ＦＦは高速道路の直進性が優れてるとか、雪道には強いとか、ＦＲはカーブには強いとか
言われてるが、普通の道を普通に走る分には慣れてしまえば、ＦＦもＦＲも違和感は全くなくなる。
まぁ～ドリフト走行を楽しむのならＦＲの方が簡単にできるけどね。
駆動方式も、安価なＦＦが主流になるだろうね、ＦＲは貨物車ぐらいになりそうやな。
ＦＦは高速道路の直進性が優れてるとか、雪道には強いとか、ＦＲはカーブには強いとか
言われてるが、普通の道を普通に走る分には慣れてしまえば、ＦＦもＦＲも違和感は全くなくなる。
まぁ～ドリフト走行を楽しむのならＦＲの方が簡単にできるけどね。
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 21:32:19.86 ID:Pf4GLNi/0
>>828
油田から軽油やガソリンが別々に出てくる訳じゃないんだけど…
原油から軽油を精製するときにガソリンも精製されるし、片方だけ生産するのは無駄。
世の中がディーゼルばかりになったら、ガソリンか余るようになるから、一定数のガソリン車を残し、値段や税金を下げてでもガソリンを売ることになる。
社会全体としては、軽油も重油もガソリンもバランス良く使うことが重要。
どれか特定の油種だけに偏ることはないよ。
油田から軽油やガソリンが別々に出てくる訳じゃないんだけど…
原油から軽油を精製するときにガソリンも精製されるし、片方だけ生産するのは無駄。
世の中がディーゼルばかりになったら、ガソリンか余るようになるから、一定数のガソリン車を残し、値段や税金を下げてでもガソリンを売ることになる。
社会全体としては、軽油も重油もガソリンもバランス良く使うことが重要。
どれか特定の油種だけに偏ることはないよ。
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 22:33:58.83 ID:3mS0Swe60
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/21(木) 23:51:26.59 ID:B3LO8juN0
そもそもガソリン車が無くなるときはディーゼル車も無くなるという話だろ
ガソリンと軽油は一緒に出てくるんだから
何故ガソリン車に拘るんだか
ガソリンと軽油は一緒に出てくるんだから
何故ガソリン車に拘るんだか
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 00:49:26.76 ID:T9yPw7LA0
原油を精製する時出る副産物
その中のガソリンは用途がなくて大昔は捨ててたらしい
その中のガソリンは用途がなくて大昔は捨ててたらしい
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 08:59:04.40 ID:Yi1fK/lZ0
>>829
よく読んでくれよ、ほとんどの車が、ハイブリッドやディゼル等になると書いてる。
現在は多くのメーカーがＨＶ車を生産しているが、計画では今以上の車種をＨＶに、
変更していくようだ。日産等もゾクゾクとＨＶを追加しそうだしね。
マツダはディーゼルの路線進みそうだが、ＨＶ車と比べるとディーゼル車の製造は、
そんなに多くならないと思うけどな、
そんなこんなで、いくら燃費が良いＨＶもガソリンは要るよ、唯消費量は減るだろうがね。
よく読んでくれよ、ほとんどの車が、ハイブリッドやディゼル等になると書いてる。
現在は多くのメーカーがＨＶ車を生産しているが、計画では今以上の車種をＨＶに、
変更していくようだ。日産等もゾクゾクとＨＶを追加しそうだしね。
マツダはディーゼルの路線進みそうだが、ＨＶ車と比べるとディーゼル車の製造は、
そんなに多くならないと思うけどな、
そんなこんなで、いくら燃費が良いＨＶもガソリンは要るよ、唯消費量は減るだろうがね。
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/22(金) 10:32:57.06 ID:MQ3Iv8Xa0
>>830
バイオガソリンって、100%植物由来で合成できたっけ？
今のバイオガソリンは、あくまでも、石油の代替じゃなくて、石油の消費量を抑えるための技術。
ガソリン(石油)が無いとバイオガソリンは作れないから、ガソリンが無くなったらバイオガソリンもなくなるよ。
>>833
HVもガソリンエンジンとは限らないけどね。
コストと重量の問題があるから今はHVでガソリンエンジンが使われてるけど、
単純な燃費としてはHVでもディーゼルエンジンの方が有利。
トヨタのHVに関する主要特許のいくつかが切れるから、今後は各社HVを出しやすくなるね。
ディーゼル車は日本ではまだまだ増えるでしょう。
欧州だと乗用車の4割くらいだったっけ？
日本でも2～3割は行くようになるんじゃないかな。
日産のディーゼル乗用車は、エクストレイル以降ぱっとしなかったけど、
ダイムラーとのコラボからいくつか出てきそうだね。
バイオガソリンって、100%植物由来で合成できたっけ？
今のバイオガソリンは、あくまでも、石油の代替じゃなくて、石油の消費量を抑えるための技術。
ガソリン(石油)が無いとバイオガソリンは作れないから、ガソリンが無くなったらバイオガソリンもなくなるよ。
>>833
HVもガソリンエンジンとは限らないけどね。
コストと重量の問題があるから今はHVでガソリンエンジンが使われてるけど、
単純な燃費としてはHVでもディーゼルエンジンの方が有利。
トヨタのHVに関する主要特許のいくつかが切れるから、今後は各社HVを出しやすくなるね。
ディーゼル車は日本ではまだまだ増えるでしょう。
欧州だと乗用車の4割くらいだったっけ？
日本でも2～3割は行くようになるんじゃないかな。
日産のディーゼル乗用車は、エクストレイル以降ぱっとしなかったけど、
ダイムラーとのコラボからいくつか出てきそうだね。
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 07:08:01.94 ID:lbrvceCZ0
私のJ3２ティアナVQ35DEと親父のゼロクラアスリート後期２GR-ＦＳＥを比べてみると
同じ乗り方をするならゼロクラ方が燃費いいみたい
クラウンのが古いしＡＴだしＦＲだしパワーモリモリなのになんでだぜ？
中古価格も古いクラウンの方が高いし
同じ乗り方をするならゼロクラ方が燃費いいみたい
クラウンのが古いしＡＴだしＦＲだしパワーモリモリなのになんでだぜ？
中古価格も古いクラウンの方が高いし
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 10:32:14.62 ID:eQpijeZW0
燃費は確かにトヨタのほうが上だね。クラウンが中古価格が高いのは元々１００万ほど高いから。
でもティアナの価格は装備とか十分納得できるけどね。
これでエンジン音がクラウン並なら文句のつけようがないんだが
でもティアナの価格は装備とか十分納得できるけどね。
これでエンジン音がクラウン並なら文句のつけようがないんだが
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 10:52:16.81 ID:SRVlwn690
クラウンの中古価格が高いのは、販売価格が高いからだけじゃなくて、中古の値落ちも小さいんだよ。
中古でも需要が高いらしい。
統計的には故障率が低いらしいが、今後もそうかどうかは不明。
中古でも需要が高いらしい。
統計的には故障率が低いらしいが、今後もそうかどうかは不明。
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 11:27:32.34 ID:G+ya3xhmO
需要でしょ
ドリ族が好みそうな大トルクFRだしチューンパーツも充実しているし
アベノミックスの株価上昇で大もうけした連中がなぜか直４HVに走っちゃっているから奴等が好む大排気量Ｖ型は益々弾が減るだろうし
しばらくは高値安定
ここでさらにマークＸがFF化されようならますますry
ドリ族が好みそうな大トルクFRだしチューンパーツも充実しているし
アベノミックスの株価上昇で大もうけした連中がなぜか直４HVに走っちゃっているから奴等が好む大排気量Ｖ型は益々弾が減るだろうし
しばらくは高値安定
ここでさらにマークＸがFF化されようならますますry
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 18:46:10.75 ID:m84y2KlC0
ドリ族なんて全自動車ユーザーのうち何パーセントいると思ってるんだよ
大局を見ろって
大局を見ろって
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/24(日) 21:12:46.85 ID:XUCBn1ve0
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/25(月) 07:35:21.64 ID:CE6a23EN0
ティアナって中古購入だと凄い美味しい物件だよね
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/25(月) 21:52:59.66 ID:FJiwzsun0
> 加速時のエンジン音
エアクリ・ボックスにオトナシート貼ると静かになるよ。
エアクリ・ボックスにオトナシート貼ると静かになるよ。
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/25(月) 22:42:41.30 ID:LqncPOw70
ティアナの中古車捜すの結構大変じゃん。
なんでもいいなら、無くはないが条件付けていくと・・・
なんでもいいなら、無くはないが条件付けていくと・・・
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/25(月) 23:12:03.78 ID:XWv9fgSz0
確かに母数(新車販売台数)は1桁以上少ないからな。
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/25(月) 23:12:34.47 ID:XWv9fgSz0
クラウンと比べて、の話ね。
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 08:57:01.37 ID:fFwvggoM0
>>843
タマ数は少ないけど、その分車格が下の青鳥シルフィと相場が変わらないっていうね
タマ数は少ないけど、その分車格が下の青鳥シルフィと相場が変わらないっていうね
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/26(火) 09:26:43.32 ID:tdZivf//0
ティアナ以上のクラスになると車両価格と比例して値落ち幅は広がる
相場は一番ボリュームの有る価格帯に寄っていくから
程度が良い1000万前後の車が500万切ってるのはそのせい
相場は一番ボリュームの有る価格帯に寄っていくから
程度が良い1000万前後の車が500万切ってるのはそのせい
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 12:10:08.37 ID:I26JljPjO
ティアナはシーマやLSと変わらない大きさある？
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 12:31:19.63 ID:Nge3oReY0
大きさはあるけど正面から見た時の圧力はない
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 16:27:17.04 ID:Z3nDZjoa0
やっぱり直進安定性はＦＦだな。
ドリフトをすることはないので、ＦＲなど不要。
それに弱アンダーステアくらいのほうが、カーブでスピードを控えるので安全
ドリフトをすることはないので、ＦＲなど不要。
それに弱アンダーステアくらいのほうが、カーブでスピードを控えるので安全
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 21:54:03.67 ID:jZyhV6920
>>850
こいつ新しいタイプの馬鹿なのか、古くからの馬鹿なのか判断に迷う。
こいつ新しいタイプの馬鹿なのか、古くからの馬鹿なのか判断に迷う。
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 22:14:05.05 ID:8lxY0yJT0
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/27(水) 22:46:59.21 ID:4UWYWoPA0
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 00:15:56.85 ID:LvaJoBcR0
ティアナってJ31前期を除いてEセグメントだよな？
ゼロクラと同等サイズだし
ゼロクラと同等サイズだし
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 02:50:08.36 ID:iLs2PhpO0
CDセグメント
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 10:58:10.95 ID:NrH9qJjh0
FRから乗り換えた俺からすると
雪道はぶっちゃけそれが楽しくてFR乗ってたくらいなので滑った時はFFのが怖い
まぁFRだと凍ってればそこまでスピード出んし、まぁ快適さで言えばFFのが快適だし楽
小回りはやっぱ利かないなと思う、アクセルターンできなくなったくらいにしか思ってなかったんだが
実際折り返したりとかする時に普通に利かないなぁと思う程差があるとは思わなかった。
まぁ一般で乗る分には弱アンダーのが恐怖感あって無謀な突っ込み減って事故らずにいいと思う
楽しいのはＦＲ、楽なのはＦＦ、ってとこですかな
PS.雪道ででっかい事故おこすのは大抵4WD
雪道はぶっちゃけそれが楽しくてFR乗ってたくらいなので滑った時はFFのが怖い
まぁFRだと凍ってればそこまでスピード出んし、まぁ快適さで言えばFFのが快適だし楽
小回りはやっぱ利かないなと思う、アクセルターンできなくなったくらいにしか思ってなかったんだが
実際折り返したりとかする時に普通に利かないなぁと思う程差があるとは思わなかった。
まぁ一般で乗る分には弱アンダーのが恐怖感あって無謀な突っ込み減って事故らずにいいと思う
楽しいのはＦＲ、楽なのはＦＦ、ってとこですかな
PS.雪道ででっかい事故おこすのは大抵4WD
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 11:19:49.81 ID:qQm5JhhR0
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 11:37:16.01 ID:NrH9qJjh0
>>857
そうそう
客見ててもそんな感じ
４ＷＤだから雪に強いスタックに強い→これはまぁいい
だけど止まるときはロックしちゃえば一緒、安定して雪道でもスピード出るだけにでかい事故が多い
車重が重いのもまた止まらないのに一役買ってる
そうそう
客見ててもそんな感じ
４ＷＤだから雪に強いスタックに強い→これはまぁいい
だけど止まるときはロックしちゃえば一緒、安定して雪道でもスピード出るだけにでかい事故が多い
車重が重いのもまた止まらないのに一役買ってる
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/28(木) 14:15:31.44 ID:hI2pA3920
一般道でＪＣ０８燃費よりも上なら、エコ運転合格ってことでオッケー？
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 03:01:29.44 ID:YPunVnB10
真面目なセダンが欲しくて2年後辺りにこれに乗り換えたいけど、全長長いなぁ…
近所にJ32あるけど横から見たら貫禄凄いわ
近所にJ32あるけど横から見たら貫禄凄いわ
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/29(金) 20:44:14.77 ID:KcSFQ1mO0
デザインは好きだがサファイアブラックってのがなぁ
他の色もどうも安っぽ見える
まぁ上位車種との差別化を図るためには仕方ないんだろうけど
他の色もどうも安っぽ見える
まぁ上位車種との差別化を図るためには仕方ないんだろうけど
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 10:32:12.82 ID:SqazvGld0
トヨタ車の青白っぽい色は日産にはないのか
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 12:38:44.60 ID:zkqvCsUx0
ない
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/30(土) 23:13:35.27 ID:Ci3hACuZO
ブラックは２０２が一番良いな
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 00:03:15.42 ID:QmtqL2yY0
j31前期でポータブルナビを取り付けたいんですが、ダッシュボードの素材が厄介で吸盤、テープ等で固定できません。
皆さん対策法とか知りませんか？
皆さん対策法とか知りませんか？
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 02:11:34.47 ID:nRVKuNae0
穴を開けるか、窓ガラスに吸盤か・・・
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 02:12:36.09 ID:vp2MLuQ00
>>865
10cm×10cm以内のつや消し黒色塗装をされた鉄板をホームセンター等でで購入します
ダッシュボードにゲル状の強力接着剤で鉄板を固定します
鉄板に吸盤を取り付ければ、完成
接着剤がいやであれば、工業用の強力なマジックテープで鉄板とダッシュボードを固定する手も
また、5インチ程度の小さな奴をハンドル右手のエアコン吹き出し口辺りに付ける手も
10cm×10cm以内のつや消し黒色塗装をされた鉄板をホームセンター等でで購入します
ダッシュボードにゲル状の強力接着剤で鉄板を固定します
鉄板に吸盤を取り付ければ、完成
接着剤がいやであれば、工業用の強力なマジックテープで鉄板とダッシュボードを固定する手も
また、5インチ程度の小さな奴をハンドル右手のエアコン吹き出し口辺りに付ける手も
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 02:18:16.58 ID:vp2MLuQ00
連投ごめんなさい
窓ガラスにナビ吸着は、事故等の記録用カメラ以外は車検で通らなくなります
(車検時に取り外せばいいんですけどね)
違反で切符を切られる可能性もあるのでお勧めできません
窓ガラスにナビ吸着は、事故等の記録用カメラ以外は車検で通らなくなります
(車検時に取り外せばいいんですけどね)
違反で切符を切られる可能性もあるのでお勧めできません
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/03/31(日) 02:35:22.69 ID:QmtqL2yY0
866さん、867さん
色々な方法があるんですね
明日ホームセンターで鉄板と接着剤買ってきてやってみます。
フロントガラスの方法気になってましたが、切符を切られるとは…
ご丁寧にありがとうございました。
今更な話題かもしれませんが、j31前期型だと新東名対応できないのは痛いですね。せめて12-13年版で終了にして欲しかったです
色々な方法があるんですね
明日ホームセンターで鉄板と接着剤買ってきてやってみます。
フロントガラスの方法気になってましたが、切符を切られるとは…
ご丁寧にありがとうございました。
今更な話題かもしれませんが、j31前期型だと新東名対応できないのは痛いですね。せめて12-13年版で終了にして欲しかったです
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/04(木) 18:50:24.44 ID:rUz4ilrm0
3月米国販売、国産車トップに返り咲き
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/05(金) 23:18:26.45 ID:Zhqa8mKg0
いつモデルチェンジですか？
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/06(土) 07:26:43.80 ID:LQkL/TrR0
今年の終わりごろと聞いたが、あくまでも人伝え。
多分、今回は発表時にハイブリットも投入されるだろうね。
多分、今回は発表時にハイブリットも投入されるだろうね。
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/06(土) 14:29:29.66 ID:zEPHIsX40
北米とかで売ってるマキシマをハイブリッドにして出すんだとさ。
ただ、モーターに・・・
とディーラーの営業が言ってた。
ただ、モーターに・・・
とディーラーの営業が言ってた。
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/06(土) 16:23:13.75 ID:8S26tp8/0
結局4月FMCは無しなのね
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/06(土) 20:02:36.42 ID:LQkL/TrR0
ttp://toyokeizai.net/articles/-/13013
東洋経済の記事によると、
北米において多種にわたる新車投入で、部品供給の問題発生。
それらの状態から類推すると、4月FMCはないと思う。
＞＞2013～14年度の２年間で、米国では、世界初投入の新車種だけで９車種もの投入を計画している。
という記載もあり。業績を考えるなら北米を重視しなければならないので、
メーカー発祥の母国といえど、おまけ的な扱いですな。
今年の終わりごろという話も、以外に現実味をおびてきそう。
東洋経済の記事によると、
北米において多種にわたる新車投入で、部品供給の問題発生。
それらの状態から類推すると、4月FMCはないと思う。
＞＞2013～14年度の２年間で、米国では、世界初投入の新車種だけで９車種もの投入を計画している。
という記載もあり。業績を考えるなら北米を重視しなければならないので、
メーカー発祥の母国といえど、おまけ的な扱いですな。
今年の終わりごろという話も、以外に現実味をおびてきそう。
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/07(日) 09:23:12.18 ID:wUf/dpdK0
アルティマやシルフィと同じあの顔になるのかなやっぱ
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/08(月) 22:12:48.76 ID:WgFHBAhN0
個タクやってるけど
加平と金町は最低だなという噂を聞いた。
新車買っても10万しか値引きないしな。
どこを向いて営業してるんだかな・・・
加平と金町は最低だなという噂を聞いた。
新車買っても10万しか値引きないしな。
どこを向いて営業してるんだかな・・・
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/11(木) 21:12:50.87 ID:vFjM7MAF0
ベストカーには新型は12月発売予定と書いてあった。
ただの予想記事にすぎないけど。
ただの予想記事にすぎないけど。
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/11(木) 23:14:05.36 ID:nn5RdMtj0
モーターショーでお披露目、年度内にって感じ？
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/12(金) 14:18:14.30 ID:xxUkWU0L0
4月だって騒いでた奴はどこにいった？
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/12(金) 20:44:01.47 ID:bqfM521c0
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/12(金) 22:47:46.03 ID:AhfmwQFL0
今、自動車リサーチ見たら、2013年内直4ガソリン2.5
2014年内ハイブリッドＳＣ発売って出てた。本当か？
2014年内ハイブリッドＳＣ発売って出てた。本当か？
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/13(土) 07:27:05.64 ID:aH8NRIvz0
アルティマをティアナで売り出すなら新鮮味がないな。いっそのことアルティマの
右ハンドルを輸入して欲しい。日本国内向けに改造するのに費用ＵＰするのだろうか？
右ハンドルを輸入して欲しい。日本国内向けに改造するのに費用ＵＰするのだろうか？
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/13(土) 10:47:57.51 ID:EfW5OLqQ0
トヨタのＨＶの特許が相次いで期限切れになる、
そうなると各社ＨＶ車を本格的に載せ始めると思うので、
ティアナのＨＶもあるんじゃないの。
そうなると各社ＨＶ車を本格的に載せ始めると思うので、
ティアナのＨＶもあるんじゃないの。
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/13(土) 11:13:31.56 ID:rs5qeSnX0
>>884
ティアナと言うよりアルティマとかムラーノのDプラットフォーム用のハイブリッドが
2.5L直４＋SCのハイブリッドでトヨタのHVとは違った方式
最近のNYオートショーでパスファインダーとインフィニティQX60に載せたのが発表されてて
近いうちにアルティマ用のも発表されるんじゃないかな
ティアナと言うよりアルティマとかムラーノのDプラットフォーム用のハイブリッドが
2.5L直４＋SCのハイブリッドでトヨタのHVとは違った方式
最近のNYオートショーでパスファインダーとインフィニティQX60に載せたのが発表されてて
近いうちにアルティマ用のも発表されるんじゃないかな
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/13(土) 15:45:56.19 ID:EfW5OLqQ0
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/13(土) 17:34:57.15 ID:yxXGjpnb0
今日、日産プリンスに用事があって行ったら
ティアナ、スカイライン9月にフルモデルチェンジするてっ
工場長が言ってたよ
２．５が４気筒で３．５がHVみたいなこと言ってたな
新車なんて買えないので、ちゃんと聞いてなかったｗ
ティアナ、スカイライン9月にフルモデルチェンジするてっ
工場長が言ってたよ
２．５が４気筒で３．５がHVみたいなこと言ってたな
新車なんて買えないので、ちゃんと聞いてなかったｗ
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/13(土) 18:56:18.11 ID:UIJRuYDJ0
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/13(土) 23:19:12.50 ID:XKTC2nsM0
>>888
根拠のない思い込みを自慢されても・・・
根拠のない思い込みを自慢されても・・・
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/14(日) 00:04:24.79 ID:WsdPf5M80
>>887
スカイライン(Q50)は北米先行で日本向けも多分9月10月あたりで間違ってないと思う。
ティアナは日本での生産の予定は全くない。タイ向けは9月くらいだが、
それを日本にいつ輸入するかは直前まで分からないから何とも言えない。
そもそも日本に投入するかも怪しい所ではある。
>>889
はいはい
スカイライン(Q50)は北米先行で日本向けも多分9月10月あたりで間違ってないと思う。
ティアナは日本での生産の予定は全くない。タイ向けは9月くらいだが、
それを日本にいつ輸入するかは直前まで分からないから何とも言えない。
そもそも日本に投入するかも怪しい所ではある。
>>889
はいはい
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/14(日) 12:52:37.81 ID:wzw+eiXy0
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/14(日) 23:04:28.86 ID:WWs3ZEbw0
>>890
これだけ円安進んでも、やっぱタイから逆輸入なのかねぇ？
タイ製マーチでの品質対応でタイ・日本で二重検査するハメになって
コストup招いて苦しんでるのに、中堅モデルもタイから輸入って凄く心配。
これだけ円安進んでも、やっぱタイから逆輸入なのかねぇ？
タイ製マーチでの品質対応でタイ・日本で二重検査するハメになって
コストup招いて苦しんでるのに、中堅モデルもタイから輸入って凄く心配。
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/14(日) 23:26:33.09 ID:LpozMcwb0
>>891
これとか>>601>>603>>698>>699>>705>>717
必死な奴はこれとか>>734>>746-747>>758
雑誌では4月だから出るって意味不明な根拠で騒いでいた奴は存在するが？
これとか>>601>>603>>698>>699>>705>>717
必死な奴はこれとか>>734>>746-747>>758
雑誌では4月だから出るって意味不明な根拠で騒いでいた奴は存在するが？
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/14(日) 23:58:46.17 ID:wzw+eiXy0
>>893
>>601>>603>>698>>699>>705>>717 これって、どれも4月に出るという情報の伝聞では？
そういう情報があったのは事実でしょ？
誰も4月に出ると信じ切ったり、断言したりしてないんだから良いのでは？
>>734>>746-747>>758 も4月に出るなんて騒いでないよね？
結局「4月だ」と言い切ってる奴なんか一人もいなくて、全部お前の事実誤認じゃん。
恥の上塗り乙。
>>601>>603>>698>>699>>705>>717 これって、どれも4月に出るという情報の伝聞では？
そういう情報があったのは事実でしょ？
誰も4月に出ると信じ切ったり、断言したりしてないんだから良いのでは？
>>734>>746-747>>758 も4月に出るなんて騒いでないよね？
結局「4月だ」と言い切ってる奴なんか一人もいなくて、全部お前の事実誤認じゃん。
恥の上塗り乙。
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/15(月) 14:13:11.30 ID:tB6PLVAE0
>>893ってマジキチ？ レス番ヤクザだしｗ
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/15(月) 23:05:26.92 ID:l4FeXGuu0
>>894
その辺りのレスを一通り読み返してみたら？
4月には出ないと断言してる奴に噛み付いてる恥ずかしい奴が一人いるからw
それの事を言ってるのならお前の方が恥の上塗りになるんだがな
いつも必死に張り付いて乙！としか言えないよ。お前は本当にキチガイ過ぎ。
その辺りのレスを一通り読み返してみたら？
4月には出ないと断言してる奴に噛み付いてる恥ずかしい奴が一人いるからw
それの事を言ってるのならお前の方が恥の上塗りになるんだがな
いつも必死に張り付いて乙！としか言えないよ。お前は本当にキチガイ過ぎ。
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/15(月) 23:26:45.58 ID:y4Iysa7A0
>>896
だから何度読み直したって誰も「4月だ」なんて書いてないだろ？
書いてないことを書いてあると言い張って粘着しているお前がキチガイなんだよ。
本当に頭どうかしてる。
へそ曲がりのキチガイには白も黒に見えるってこと。
だから何度読み直したって誰も「4月だ」なんて書いてないだろ？
書いてないことを書いてあると言い張って粘着しているお前がキチガイなんだよ。
本当に頭どうかしてる。
へそ曲がりのキチガイには白も黒に見えるってこと。
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/16(火) 12:37:59.60 ID:L+WzsMlP0
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/16(火) 12:38:50.87 ID:L+WzsMlP0
しまんだんだね・・・どこの方言だw
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/16(火) 17:42:39.83 ID:FDqcFod30
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/19(金) 12:28:19.67 ID:fFfktQJ30
何故に、此処はいつも揉めてるんや、
マイナーもフルモデルもチェンジは要らん、
コロコロ替えるより、気に入ってるデザインなのに、
この先１０年位はこのままでいいわ。
マイナーもフルモデルもチェンジは要らん、
コロコロ替えるより、気に入ってるデザインなのに、
この先１０年位はこのままでいいわ。
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/19(金) 20:10:28.65 ID:ZkJymgsQ0
文句ばかり言ってゴロツキ回ってる奴が一人いるのさ
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 03:36:16.63 ID:n9GKejbC0
>>901
J32が好きな人はJ32を買うし、J32が気に入らない人はいつまで経ってもJ32は買わない。
徐々に買う人が減るのだから、売る方はチェンジせざるを得ない。
同じモデルに買い換える人が多数いればいいけどね。
いくら気に入っていても君だってJ32を2度も3度も買わないでしょ。
購買意欲を促すためには、モデルチェンジは必須なの。企業はボランティアじゃないから。
J32が好きな人はJ32を買うし、J32が気に入らない人はいつまで経ってもJ32は買わない。
徐々に買う人が減るのだから、売る方はチェンジせざるを得ない。
同じモデルに買い換える人が多数いればいいけどね。
いくら気に入っていても君だってJ32を2度も3度も買わないでしょ。
購買意欲を促すためには、モデルチェンジは必須なの。企業はボランティアじゃないから。
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 10:00:50.01 ID:WFTYYS0U0
>>903
そうか、モデルチェンジは必須か、型落ちした車には乗りたくないし、
どうせ次は不細工になりそうやし〔此のスレの上の方に次車の原型みたいなのが出てたな〕
じゃあ新型が出そうになったら、次はフーガにするわ。
そうか、モデルチェンジは必須か、型落ちした車には乗りたくないし、
どうせ次は不細工になりそうやし〔此のスレの上の方に次車の原型みたいなのが出てたな〕
じゃあ新型が出そうになったら、次はフーガにするわ。
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/20(土) 11:53:50.86 ID:n9GKejbC0
>>904
フーガも良いね。内装デザインは方向性がティアナとはだいぶ違うけど。
君の好きなJ32もモデルチェンジが無かったら存在しなかったんだから、
モデルチェンジがあって良かったでしょ。
フーガは今後どうなっていくんだろうね。もっと好きになるデザインにモデルチェンジするといいね。
フーガも良いね。内装デザインは方向性がティアナとはだいぶ違うけど。
君の好きなJ32もモデルチェンジが無かったら存在しなかったんだから、
モデルチェンジがあって良かったでしょ。
フーガは今後どうなっていくんだろうね。もっと好きになるデザインにモデルチェンジするといいね。
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/22(月) 21:50:37.06 ID:/pC9JXb30
592:名無しさん＠そうだドライブへ行こう :2013/04/21(日) 08:03:25.26 ID:I8SA2Jae0
十年以上前に乗ってたクルーガーはそのエンジンだったけどガサツでうるさく日産のエンジンみたいだったよ
まさか未だにこのエンジンが使われているとはトヨタも酷いな
十年以上前に乗ってたクルーガーはそのエンジンだったけどガサツでうるさく日産のエンジンみたいだったよ
まさか未だにこのエンジンが使われているとはトヨタも酷いな
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/24(水) 15:03:03.12 ID:FA1kLk9e0
東京オリンピックに聖火を運んでた、三菱デボネヤって、
何十年もモデルチェンジしなかったが、俺はそんなメーカーが好きやな。
何十年もモデルチェンジしなかったが、俺はそんなメーカーが好きやな。
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/24(水) 20:35:30.96 ID:KrUv/8LQ0
デボネアね。
三菱グループの役員専用車みたいなもんで、全然売れなかった。
そんなんで商売やってけないよ。
どうぞご自由に三菱車をお買い上げ下さい。
三菱グループの役員専用車みたいなもんで、全然売れなかった。
そんなんで商売やってけないよ。
どうぞご自由に三菱車をお買い上げ下さい。
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 06:04:00.02 ID:ZZivLDnz0
下取りを嫌がられる日産車よりマシではw
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/26(金) 08:38:24.84 ID:9mXojyJn0
マシで良かったな
誰も止めないからデボネアでも燃える車でも好きなのを買えよ
誰も止めないからデボネアでも燃える車でも好きなのを買えよ
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/28(日) 09:06:14.16 ID:hoPKHvTS0
>>910
なら黙っとけよ馬鹿が
なら黙っとけよ馬鹿が
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/29(月) 13:24:52.13 ID:K98CbaG80
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/29(月) 18:25:21.76 ID:FQAdLcit0
日産車で荒れてどうするの？
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/29(月) 23:20:44.30 ID:0K9h+fqI0
>>911みたいな三菱オタが荒らすからだろ？
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/30(火) 09:25:16.89 ID:WQ5RsL+iO
>>907
>東京オリンピックに聖火を運んでた、三菱デボネヤって、
>何十年もモデルチェンジしなかったが、俺はそんなメーカーが好きやな。
いや、そんなのは三菱でもデボネアだけだし
そのクラスだとトヨタのセンチュリーも日産のプレジデントも長いことマイナーしかしていなかったし
何よりも三菱は勝手に車名を廃止にするのは構わないけど忘れた頃に別コンセプトの車で復活させるのがなんとも
>東京オリンピックに聖火を運んでた、三菱デボネヤって、
>何十年もモデルチェンジしなかったが、俺はそんなメーカーが好きやな。
いや、そんなのは三菱でもデボネアだけだし
そのクラスだとトヨタのセンチュリーも日産のプレジデントも長いことマイナーしかしていなかったし
何よりも三菱は勝手に車名を廃止にするのは構わないけど忘れた頃に別コンセプトの車で復活させるのがなんとも
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/30(火) 10:17:43.30 ID:+70TZTHi0
>忘れた頃に別コンセプトの車で復活させるのがなんとも
デボネアを持ち出すような奴にはお似合いでは？
デボネアを持ち出すような奴にはお似合いでは？
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/30(火) 15:40:42.30 ID:oyw7SkwT0
此処のスレは、いろんな意見でいつも揉めてるが、
４００万超えると手が出ないが、３００万前後なら結構買いやすい、
此処のスレが荒れる原因判ったような気がする。
金持ち、喧嘩せず、そのもの。
４００万超えると手が出ないが、３００万前後なら結構買いやすい、
此処のスレが荒れる原因判ったような気がする。
金持ち、喧嘩せず、そのもの。
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/30(火) 17:30:40.26 ID:0QxP+oti0
お金持ちは迷わずフーガを買うだろうね
精一杯背伸びして、ティアナの俺は貧乏人w
維持費を考えてもティアナ止まりだわ
精一杯背伸びして、ティアナの俺は貧乏人w
維持費を考えてもティアナ止まりだわ
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/30(火) 23:23:47.77 ID:Xxg6R3MA0
>>917
お前が貧乏ってことはよく分かってるから。
お前が貧乏ってことはよく分かってるから。
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 14:41:13.10 ID:QH2NIxIK0
>>919
君もな。みんな貧乏人なんだから心配すな。
君もな。みんな貧乏人なんだから心配すな。
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 14:52:38.46 ID:D/KK8s0S0
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 15:24:09.73 ID:QH2NIxIK0
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 18:01:30.75 ID:RkfLGH030
貧乏やね
よそに来て喧嘩売るだけのことはある
よそに来て喧嘩売るだけのことはある
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 08:06:15.75 ID:zYMNl7lg0
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 13:01:38.99 ID:xtILOYe30
まあ、まあ、まあ・・・
ほとんどの国産車海苔は、金持ちったってたかが知れてるんだからさ。
ほとんどの国産車海苔は、金持ちったってたかが知れてるんだからさ。
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/02(木) 18:25:40.28 ID:2EvwODwC0
ティアナに乗ってもないし、ティアナの話をするつもりもない奴はさっさと消えろ。
貧しいことばかりしてないで、せめて心くらい豊かにしてろよ。＞924
貧しいことばかりしてないで、せめて心くらい豊かにしてろよ。＞924
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 12:35:36.76 ID:K1SoVVx90
>>926
恥ずかしい、人を攻撃するぐらいなら、アンカーぐらいはちゃんと打てよ
恥ずかしい、人を攻撃するぐらいなら、アンカーぐらいはちゃんと打てよ
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 13:36:02.07 ID:vBbR91Ns0
うわ恥ずかしい
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 14:49:36.21 ID:yIDrEL9T0
さっさと消えろと言ってるのに、それも分からないとは。
性格が悪いし、頭は飛び抜けて悪い。これではどうしようもない。
アンカーがあるのにそれを認識すらできないって恥ずかしくない？＞927
性格が悪いし、頭は飛び抜けて悪い。これではどうしようもない。
アンカーがあるのにそれを認識すらできないって恥ずかしくない？＞927
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 15:26:04.06 ID:K1SoVVx90
>>929
俺はアンカーの注意をしただけだが、消えなきゃならんのか。
それでな、、、、な～
君のアンカーとか言う奴な、世間一般では、アンカーとは言わんのやわ。
お前だけのアンカー、、、、な、、だけなら判るが。
人違いして噛みつくなよな。
俺はアンカーの注意をしただけだが、消えなきゃならんのか。
それでな、、、、な～
君のアンカーとか言う奴な、世間一般では、アンカーとは言わんのやわ。
お前だけのアンカー、、、、な、、だけなら判るが。
人違いして噛みつくなよな。
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 16:32:16.50 ID:H/xh78m20
バ カ ば っ か し
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 21:41:58.79 ID:c+rlH2pH0
J31前期のブラックとシルバーはどっちがかっこいい？
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/03(金) 23:55:07.13 ID:od1NX2t50
>>930
世間一般の「アンカー」って、リンクが付いていることだよね？
掲示板でのアンカーだと、特定のレス番へのリンク。
Live2chでも、2chMateでもちゃんとアンカーのリンクが付いてるけど何が問題なの？
「＞」はリダイレクションだろうから、リンクが張られない閲覧環境でも論理的に意味は同じだし。
アンカーの意味が全く分かってないか、閲覧環境の違いに疎いだけかもしれないから、食ってかかる前に一度自分自身がアンカーの意味を確認した方が良いと思うよ。
>>932
お好きな方をどうぞ。
個人的にはブラック。ちょっと青みがかったサファイアブラックだけどね。
世間一般の「アンカー」って、リンクが付いていることだよね？
掲示板でのアンカーだと、特定のレス番へのリンク。
Live2chでも、2chMateでもちゃんとアンカーのリンクが付いてるけど何が問題なの？
「＞」はリダイレクションだろうから、リンクが張られない閲覧環境でも論理的に意味は同じだし。
アンカーの意味が全く分かってないか、閲覧環境の違いに疎いだけかもしれないから、食ってかかる前に一度自分自身がアンカーの意味を確認した方が良いと思うよ。
>>932
お好きな方をどうぞ。
個人的にはブラック。ちょっと青みがかったサファイアブラックだけどね。
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 08:44:28.86 ID:cD/WiHqv0
確かに此処は馬鹿ばっかし。
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 13:53:29.70 ID:SZKK1oBC0
自分が馬鹿だと周りもみんな馬鹿だと思い込んで自分を納得させるしかないよな。ｗ
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 16:13:53.12 ID:kDR3YAsHT
>>932
J31には似合わないとされているブラックだけど、逆にリアルの警護車っぽくていいよ
J31には似合わないとされているブラックだけど、逆にリアルの警護車っぽくていいよ
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/04(土) 21:42:49.55 ID:UGDHYmrt0
日本人シバキ隊の不都合な真実
http://www.hoshusokuhou.com/archives/25844578.html
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=3kyBeexQSHE
「ぼけこら 全員ぶっ殺してやる 全員死ねおら 叩き潰してやる おらあ」
http://www.hoshusokuhou.com/archives/25844578.html
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=3kyBeexQSHE
「ぼけこら 全員ぶっ殺してやる 全員死ねおら 叩き潰してやる おらあ」
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/05(日) 01:15:26.99 ID:JRiH2dRb0
J31のモデル最末期生産型って品質的には良いの？
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/08(水) 00:09:13.54 ID:TxCen2H50
現行のモデルを買うか、FMCされるまで待つか悩んでます・・・アドバイス貰えませんか？
ちなみに、今月の雑誌みたら時期ティアナ2014年ってあったけどまじ？
ちなみに、今月の雑誌みたら時期ティアナ2014年ってあったけどまじ？
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/08(水) 10:31:39.94 ID:w1e9A8j30
>>939
本当に買う気があるなら、ディーラーに行って相談しろよ。
ディーラーに行けないヒッキーなら親でも友人でもいい。
背景も好みも何もかも名乗らない奴が、匿名掲示板の素性の知れない奴らに聞いて、
的確なアドバイスがもらえると思うか？
親切な奴や逆に完璧な自己中が、お前の背景も好みも何もかも分からないまま
知ったかぶったアドバイスをするかもしれないが、そんなアドバイスでお前は右往左往するの？
本当に買う気があるなら、ディーラーに行って相談しろよ。
ディーラーに行けないヒッキーなら親でも友人でもいい。
背景も好みも何もかも名乗らない奴が、匿名掲示板の素性の知れない奴らに聞いて、
的確なアドバイスがもらえると思うか？
親切な奴や逆に完璧な自己中が、お前の背景も好みも何もかも分からないまま
知ったかぶったアドバイスをするかもしれないが、そんなアドバイスでお前は右往左往するの？
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/10(金) 12:34:35.37 ID:vUN9GorL0
>>940
おいおい、そんな事言ってたら此処には何も書き込めんがな、
所詮は２チャンやけど、相談に乗ってと言われたら、わかる範囲で
相談に乗ってやるとか、わからないときは黙ってるとかな、
車の事だから、デイーラーに相談するのは判るが、
買う時はディーラー、故障もデイーラー、何でもかんでもデイーラーなら、
此のスレ、なんにも書き込まれんがな。
おいおい、そんな事言ってたら此処には何も書き込めんがな、
所詮は２チャンやけど、相談に乗ってと言われたら、わかる範囲で
相談に乗ってやるとか、わからないときは黙ってるとかな、
車の事だから、デイーラーに相談するのは判るが、
買う時はディーラー、故障もデイーラー、何でもかんでもデイーラーなら、
此のスレ、なんにも書き込まれんがな。
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/10(金) 13:00:46.37 ID:pSfTeMPe0
世間話だって何だって、書けること何でもあるじゃん。
背景なり好みなりちゃんと条件を出しさえすれば、質問だって良いんだし。
理解力なさ過ぎ。
無駄にこのスレを消化しなければならない義務なんか誰にもないのに、
何でここに書くことにこだわらなければならないの？
何を勘違いしたのか知らないけど、的外れな文句だけ言うより、的確な相談先を紹介する方が価値があると思うよ。
背景なり好みなりちゃんと条件を出しさえすれば、質問だって良いんだし。
理解力なさ過ぎ。
無駄にこのスレを消化しなければならない義務なんか誰にもないのに、
何でここに書くことにこだわらなければならないの？
何を勘違いしたのか知らないけど、的外れな文句だけ言うより、的確な相談先を紹介する方が価値があると思うよ。
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/10(金) 13:09:43.16 ID:pSfTeMPe0
「車の調子が悪いんで、原因を教えてくれませんか？」
ディーラで聞くなら、これでも良いよ。
だけど2chでこんな聞き方で意味あると思う？
「症状も状況も何も言わないんだったら、ディーラーか知人に聞け」が一番的確だと思うけどね。
それに対して「そんな事言ってたら此処には何も書き込めんがな」って言ってたら、逆にアホかと思わない？
今回は、まさにそういうこと。
ディーラで聞くなら、これでも良いよ。
だけど2chでこんな聞き方で意味あると思う？
「症状も状況も何も言わないんだったら、ディーラーか知人に聞け」が一番的確だと思うけどね。
それに対して「そんな事言ってたら此処には何も書き込めんがな」って言ってたら、逆にアホかと思わない？
今回は、まさにそういうこと。
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/10(金) 13:36:22.46 ID:vUN9GorL0
>>942
>>943
あほやな～世間話なら余計にスレ消化違うのか、
此処はティアナスレじゃろが、
ティアナの事なら何でも書いて良いし、相談にも乗ってやる、、、それが２チャンやろ、
間違っててもいいんや、此処の答えを相談者もほとんどといって信用なんかせんよ、
唯好きな車の事を、皆と気軽に話したいだけなんよ、ただそれだけちゃうか。
お前のような事言うてたら、此処のスレの意味がないやろ。
>>943
あほやな～世間話なら余計にスレ消化違うのか、
此処はティアナスレじゃろが、
ティアナの事なら何でも書いて良いし、相談にも乗ってやる、、、それが２チャンやろ、
間違っててもいいんや、此処の答えを相談者もほとんどといって信用なんかせんよ、
唯好きな車の事を、皆と気軽に話したいだけなんよ、ただそれだけちゃうか。
お前のような事言うてたら、此処のスレの意味がないやろ。
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/10(金) 22:54:47.88 ID:rB5blrsV0
ティアナの世間話すらできないのなら、このスレの意味ないな。
ほんと944はあほやな。
ほんと944はあほやな。
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 06:32:33.73 ID:B/cZqspg0
>>945
よく読めよ、何か恨みでもあるのか、それとも揉まそうと考えてるのか、
>>939 >>940 >>941 >>942 >>943 >>944 をよく読んでみろよ、
本気で車を買うなら、背景をきちんと書けとか、
ディラーで相談しろとか、書いてるだろ、
だから、此処で車の事を相談出来なかったら意味ないと俺は書いた。
すると、車の事で無駄なスレ消化するより、世間話なら良い、、、
らしき事を書きこんでたので、反論したんだよ。
俺のスレは間違ってるか、此処はティアナスレだろう。
ティアナに関しての相談は、知ってる限り教えてやるのが普通じゃないのか、
素人のアドバイスでも良いじゃないか、それが此処の良い所だろ。
それをディラーで聞けとか、スレ消化とか言う方がどうかしてるんじゃないのか。
じっくり読んでみろ、世間話もできないならこのスレの意味がないと書いてるが、
それは、テイァナにまつわる世間話の事じゃないのか、それなら>>939の質問も
世間話的にレスしてやれば万事がうまくいったんだよ。
よく読めよ、何か恨みでもあるのか、それとも揉まそうと考えてるのか、
>>939 >>940 >>941 >>942 >>943 >>944 をよく読んでみろよ、
本気で車を買うなら、背景をきちんと書けとか、
ディラーで相談しろとか、書いてるだろ、
だから、此処で車の事を相談出来なかったら意味ないと俺は書いた。
すると、車の事で無駄なスレ消化するより、世間話なら良い、、、
らしき事を書きこんでたので、反論したんだよ。
俺のスレは間違ってるか、此処はティアナスレだろう。
ティアナに関しての相談は、知ってる限り教えてやるのが普通じゃないのか、
素人のアドバイスでも良いじゃないか、それが此処の良い所だろ。
それをディラーで聞けとか、スレ消化とか言う方がどうかしてるんじゃないのか。
じっくり読んでみろ、世間話もできないならこのスレの意味がないと書いてるが、
それは、テイァナにまつわる世間話の事じゃないのか、それなら>>939の質問も
世間話的にレスしてやれば万事がうまくいったんだよ。
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 12:29:53.03 ID:Eto2FcCM0
>>946
さしずめお前が>>939で、幼稚な質問を指摘されたことが悔しくて悔しくて仕方ないから、それを恨んで揉まそうとしてるんだろ？
ぐだぐだ言ってる割に>>939の質問には一切答えようとしないしな。
背景をきちんと書いて相談すりゃいいんだよ。それができない奴はディーラーに行けって。
ここはティアナのスレであってお前の自己満足ための場所じゃない。
質問の仕方を教えてもらえたことを謙虚に感謝しな。
知ってる限り教えろって、どこまでお前は幼稚なんだ？
だったらお前が>>939に少しでも教えてやりゃいいだろ。
自分は何も言わないくせに、知ってる限り教えろってアホか。パパかママにでも聞けよ。
テイァナにまつわる世間話というのは、お前が満足する世間話のことではない。
勘違いしているようだが、レスが無いのは、世間話的にもレスしようのない幼稚な質問だからだ。
質問の仕方についてレスがもらえただけ有り難いと思いな。
最初から背景をきちんと書けば、万事がうまくいくんだけど、全て他人のせいにするばかり。
反省しないからいつまでもバカなんだよ。
「聞くべきところに聞く」「質問するのならちゃんと質問をする」と言われただけで、このスレで書くことがなくなったり、このスレの意味がなくなってしまうのは、単にお前が幼稚すぎだから。
お前にとって書くことが無くても普通の人には書くことがいくらでもあるから、安心してとっとと消えな。
さしずめお前が>>939で、幼稚な質問を指摘されたことが悔しくて悔しくて仕方ないから、それを恨んで揉まそうとしてるんだろ？
ぐだぐだ言ってる割に>>939の質問には一切答えようとしないしな。
背景をきちんと書いて相談すりゃいいんだよ。それができない奴はディーラーに行けって。
ここはティアナのスレであってお前の自己満足ための場所じゃない。
質問の仕方を教えてもらえたことを謙虚に感謝しな。
知ってる限り教えろって、どこまでお前は幼稚なんだ？
だったらお前が>>939に少しでも教えてやりゃいいだろ。
自分は何も言わないくせに、知ってる限り教えろってアホか。パパかママにでも聞けよ。
テイァナにまつわる世間話というのは、お前が満足する世間話のことではない。
勘違いしているようだが、レスが無いのは、世間話的にもレスしようのない幼稚な質問だからだ。
質問の仕方についてレスがもらえただけ有り難いと思いな。
最初から背景をきちんと書けば、万事がうまくいくんだけど、全て他人のせいにするばかり。
反省しないからいつまでもバカなんだよ。
「聞くべきところに聞く」「質問するのならちゃんと質問をする」と言われただけで、このスレで書くことがなくなったり、このスレの意味がなくなってしまうのは、単にお前が幼稚すぎだから。
お前にとって書くことが無くても普通の人には書くことがいくらでもあるから、安心してとっとと消えな。
確信した。946はわがままなアホ。
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 14:27:42.12 ID:j9QMYSte0
・
馬 鹿 ば っ か し ・ ・
馬 鹿 ば っ か し ・ ・
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/11(土) 19:22:08.89 ID:01VjZ9u40
↑ここまで全員アホ
↓ここからも全員アホ
↓ここからも全員アホ
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/12(日) 08:58:01.34 ID:LHLgms5O0
>>947
馬鹿が、なんの目的で自演せないかんのや、馬鹿な頭で考えてみろ。
名前の色が緑は、パソコン、紺色は携帯とかスマホだろ。
ティアナスレが何時も揉めてるのは、お前ら少数の人間が原因やと言うのが
判ったわ、良い方には解釈しないで、いつも悪い方に解釈し、人を馬鹿にして、
喜んでる大馬鹿ものや。
>>949も>>950も書いてるように、ほんまに馬鹿ばっかりしでアホばかり、
相手してた俺も馬鹿やった、、、、程度の低いお前らとはさよならするわ。
馬鹿には、スルーが原則です。
馬鹿が、なんの目的で自演せないかんのや、馬鹿な頭で考えてみろ。
名前の色が緑は、パソコン、紺色は携帯とかスマホだろ。
ティアナスレが何時も揉めてるのは、お前ら少数の人間が原因やと言うのが
判ったわ、良い方には解釈しないで、いつも悪い方に解釈し、人を馬鹿にして、
喜んでる大馬鹿ものや。
>>949も>>950も書いてるように、ほんまに馬鹿ばっかりしでアホばかり、
相手してた俺も馬鹿やった、、、、程度の低いお前らとはさよならするわ。
馬鹿には、スルーが原則です。
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/12(日) 13:50:54.16 ID:kqLVtMCk0
>>951
バカはすぐに孤立無援になるため、自演しないといけなくなるらしい。有名な話。そんなことも知らない無知だとはね。
だいたい、本当に他人なら、「知ってる限り教えてやるのが普通じゃないのか」とお前自身が言ってるんだから、何一つ教えないお前は、異常な人間ってことだ。
「自分は自演しました」「自分は異常な人間です」どちらでも好きな方を選べ。どちらにしてもクズだけどな。
>名前の色が緑は、パソコン、紺色は携帯とかスマホだろ。
無知過ぎ。「アンカー」のことを知ったかぶって、意味不明のマイルールを押しつけるだけのことはある。
「意味なくageるなよ」と言っても、この無知には分かるまい。
>ティアナスレが何時も揉めてるのは
お前が荒らすから。100%お前が原因。
お前みたいな2chの慣例もルールも一切理解してない奴が、自分が正しいと決めつけて、マイルールを持ち込むから荒れるんだよ。
2chは何でも書いて言い場所ではありません。
「他で聞くべきことは他で聞く」これが理解出来ないお前のような自己中心な奴、慣例もマナーもルールも全て無視する奴が荒らしてるの。
荒れる原因を他人のせいにしてはいけません。反省しないからいつまでもバカのままなんだよ。
>良い方には解釈しないで、いつも悪い方に解釈し、人を馬鹿にして、 喜んでる大馬鹿ものや。
お前の書き込みは、まさに全てこれだね。発端の>>941なんてまさにそうでしょ。最後の>>951も良い例だし。
「聞くべきところに聞く」「質問するのならちゃんと質問をする」のどこが間違ってるんだ？
悪い方にだけ解釈して、自分だけが正しいと決めつけてるから、結局答えられないままだろ。
>ほんまに馬鹿ばっかりしでアホばかり、
アホだバカと指摘され、その指摘が全て正しくて反論できなくなると、こう言わざるを得ないよな。アホによくある捨て台詞。
自分だけがバカでアホじゃ、引っ込みつかないからな。だけど、間違いなく、お前が一番バカでアホ。
>程度の低いお前らとはさよならするわ。
さっさと消えてくれよ。ウジ虫と同じでどうせまた涌いて出てくるんだろうけどな。
バカはすぐに孤立無援になるため、自演しないといけなくなるらしい。有名な話。そんなことも知らない無知だとはね。
だいたい、本当に他人なら、「知ってる限り教えてやるのが普通じゃないのか」とお前自身が言ってるんだから、何一つ教えないお前は、異常な人間ってことだ。
「自分は自演しました」「自分は異常な人間です」どちらでも好きな方を選べ。どちらにしてもクズだけどな。
>名前の色が緑は、パソコン、紺色は携帯とかスマホだろ。
無知過ぎ。「アンカー」のことを知ったかぶって、意味不明のマイルールを押しつけるだけのことはある。
「意味なくageるなよ」と言っても、この無知には分かるまい。
>ティアナスレが何時も揉めてるのは
お前が荒らすから。100%お前が原因。
お前みたいな2chの慣例もルールも一切理解してない奴が、自分が正しいと決めつけて、マイルールを持ち込むから荒れるんだよ。
2chは何でも書いて言い場所ではありません。
「他で聞くべきことは他で聞く」これが理解出来ないお前のような自己中心な奴、慣例もマナーもルールも全て無視する奴が荒らしてるの。
荒れる原因を他人のせいにしてはいけません。反省しないからいつまでもバカのままなんだよ。
>良い方には解釈しないで、いつも悪い方に解釈し、人を馬鹿にして、 喜んでる大馬鹿ものや。
お前の書き込みは、まさに全てこれだね。発端の>>941なんてまさにそうでしょ。最後の>>951も良い例だし。
「聞くべきところに聞く」「質問するのならちゃんと質問をする」のどこが間違ってるんだ？
悪い方にだけ解釈して、自分だけが正しいと決めつけてるから、結局答えられないままだろ。
>ほんまに馬鹿ばっかりしでアホばかり、
アホだバカと指摘され、その指摘が全て正しくて反論できなくなると、こう言わざるを得ないよな。アホによくある捨て台詞。
自分だけがバカでアホじゃ、引っ込みつかないからな。だけど、間違いなく、お前が一番バカでアホ。
>程度の低いお前らとはさよならするわ。
さっさと消えてくれよ。ウジ虫と同じでどうせまた涌いて出てくるんだろうけどな。
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/12(日) 21:00:40.37 ID:aGHPyJfrT
先生が怒ってらっしゃる、咥えてさしあげろ
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/12(日) 22:47:28.02 ID:G9WO397C0
>>951
キミ中学生？これで大人だったらカワイソすぎ
キミ中学生？これで大人だったらカワイソすぎ
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/13(月) 10:22:29.70 ID:ORAzAFgy0
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/13(月) 18:53:01.32 ID:wCQ83pet0
自動車リサーチによれば新型発表は11月の東京モーターショーだそうだ
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/14(火) 00:39:12.11 ID:QwXTWyYOT
全幅はどんどん大きくなっていってるけど、肝心の顔はどうなるんだろなぁ
押し出し感を少し強めたりするんだろうか
押し出し感を少し強めたりするんだろうか
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/14(火) 00:59:05.81 ID:hr4SLLKX0
アルティマと中国版ティアナが参考になるんじゃない。
メッキの使い方やグリルの形が変わる程度じゃ、そんなに変わらないでしょ。
今日立ち読みした雑誌(ホリデーオート6月号だったかな？)には新型は来年2月発売という予想が出ていたね。
メッキの使い方やグリルの形が変わる程度じゃ、そんなに変わらないでしょ。
今日立ち読みした雑誌(ホリデーオート6月号だったかな？)には新型は来年2月発売という予想が出ていたね。
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/15(水) 12:27:54.11 ID:Xpj7fxYW0
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/15(水) 12:58:09.38 ID:R9r1grzB0
>>959は「誰にでも分かる」という日本語の意味をまったく知らないようだな。
それより、
>名前の色が緑は、パソコン、紺色は携帯とかスマホだろ。
という間違いに対しも何の釈明も無いところを見ると、やはり>>951は人格的にかなり問題のある人物だということがはっきりしたな。
他人に厳しく自分の間違いには寛容で、自己満足のためには嘘、虚言も良しとする異常人物。
それより、
>名前の色が緑は、パソコン、紺色は携帯とかスマホだろ。
という間違いに対しも何の釈明も無いところを見ると、やはり>>951は人格的にかなり問題のある人物だということがはっきりしたな。
他人に厳しく自分の間違いには寛容で、自己満足のためには嘘、虚言も良しとする異常人物。
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/15(水) 16:06:52.77 ID:Xpj7fxYW0
↑
馬鹿やわ。
馬鹿やわ。
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/15(水) 23:37:04.23 ID:Tb6w95i30
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/16(木) 00:12:53.80 ID:h94KHobdT
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/16(木) 10:06:16.98 ID:5anmdB9u0
>>963
どうしてお試し期間のIDで書き込むんですか？
どうしてお試し期間のIDで書き込むんですか？
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/16(木) 13:18:10.99 ID:vIqflnGr0
>>962
荒しにはスルーが常識。
荒しにはスルーが常識。
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/16(木) 14:12:44.10 ID:rw8tO43/0
>>964
わざわざログインしてるのですから、何らかの規制に遭っていて、手間をかけてでも今すぐ書き込まなければならない人か、
どうしてもIDを変えなければならない人のどちらかでしょう。
書き込み内容は急いでいるような内容ではないので、後者の可能性が高いのでは？
わざわざログインしてるのですから、何らかの規制に遭っていて、手間をかけてでも今すぐ書き込まなければならない人か、
どうしてもIDを変えなければならない人のどちらかでしょう。
書き込み内容は急いでいるような内容ではないので、後者の可能性が高いのでは？
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/16(木) 14:17:51.14 ID:rw8tO43/0
>>965は荒らしでティアナの話しは一切するつもりもないので、スルーしてください、とのことです。
やはりウジ虫ってすぐに湧いて出てくるよね。
実生活で適応できず、ネットに逃げ込んで来るようなやつだから、他に行く先がないんだよね。
だから捨て台詞まで吐いたのに、消えるどころか、恥知らずにもすぐに他人になりすまして戻ってくる。
典型的な異常性格者です。
やはりウジ虫ってすぐに湧いて出てくるよね。
実生活で適応できず、ネットに逃げ込んで来るようなやつだから、他に行く先がないんだよね。
だから捨て台詞まで吐いたのに、消えるどころか、恥知らずにもすぐに他人になりすまして戻ってくる。
典型的な異常性格者です。
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/16(木) 14:57:28.42 ID:vIqflnGr0
>>967
スルースルー
スルースルー
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/16(木) 15:18:32.17 ID:rw8tO43/0
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/16(木) 15:50:42.81 ID:5anmdB9u0
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/16(木) 15:52:31.50 ID:5anmdB9u0
>>966
本人がレスくれるといいんですけどね。
本人がレスくれるといいんですけどね。
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/16(木) 15:57:35.61 ID:vIqflnGr0
>>939
自演と言われてるので、私の経験上の事少し書いときます。
FMCの時期はディラーに行っても
現状では判らないと言われるでしょう。実際判らないらしい、セールス談。
現行車250XVの事で、私の意見を少し書いときますね。
1 椅子はセドリックより数段良い、長距離でもお尻が痛くないと家人も言ってます。
2 後席に座ると、左右の窓がカーブしているので、車幅に比べ少し圧迫感を感じます。
3 出発時普通にアクセルを踏み込む場合は別として、強く踏み込んで出発する場合、
エンジン音がかなり高いし喧しい、CVTが上手く働き立上りはスムーズ。
4 高速での走行、追い越しもスムーズ、セドの3000ターボには及ばないが、十分満足できます。
5 山道もFFなので心配してましたが、全く不安なく走れます。セドリックより足周りは硬め。
6 サイドブラインドモニター 左にギリギリ寄せれるので便利。
7 最低地上高135、と低いので、ダート、雪道は困ります。友達のシルフィーがスイスイ走ってるのに、
引き返したこともあります。少し高めの車止めにも気を付けて下さい。
8 そんなものかな、室内のデザイン等は好き好きがあるし、外観にしても同じやわな。
とにかくエンジンは出足が喧しいが、流れに乗るとかなり回せるエンジンです。
私の意見で申し訳ないが、フルモデルは要らないと思うほど、結構気に入ってます。
あとデイスプレーが8インチ欲しいのと、オットーマンは家人は要らないと言ってます。
何故か足に丁度傾きが合わないとかなんとか、贅沢言ってます。
自演と言われてるので、私の経験上の事少し書いときます。
FMCの時期はディラーに行っても
現状では判らないと言われるでしょう。実際判らないらしい、セールス談。
現行車250XVの事で、私の意見を少し書いときますね。
1 椅子はセドリックより数段良い、長距離でもお尻が痛くないと家人も言ってます。
2 後席に座ると、左右の窓がカーブしているので、車幅に比べ少し圧迫感を感じます。
3 出発時普通にアクセルを踏み込む場合は別として、強く踏み込んで出発する場合、
エンジン音がかなり高いし喧しい、CVTが上手く働き立上りはスムーズ。
4 高速での走行、追い越しもスムーズ、セドの3000ターボには及ばないが、十分満足できます。
5 山道もFFなので心配してましたが、全く不安なく走れます。セドリックより足周りは硬め。
6 サイドブラインドモニター 左にギリギリ寄せれるので便利。
7 最低地上高135、と低いので、ダート、雪道は困ります。友達のシルフィーがスイスイ走ってるのに、
引き返したこともあります。少し高めの車止めにも気を付けて下さい。
8 そんなものかな、室内のデザイン等は好き好きがあるし、外観にしても同じやわな。
とにかくエンジンは出足が喧しいが、流れに乗るとかなり回せるエンジンです。
私の意見で申し訳ないが、フルモデルは要らないと思うほど、結構気に入ってます。
あとデイスプレーが8インチ欲しいのと、オットーマンは家人は要らないと言ってます。
何故か足に丁度傾きが合わないとかなんとか、贅沢言ってます。
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/16(木) 20:43:19.57 ID:rw8tO43/0
>>970
乙
乙
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/16(木) 20:59:31.54 ID:rw8tO43/0
人格異常者が、自己満足のためか何かコピペしてるようですが、荒らしなのであくまでスルーして欲しいとのことです。
売り上げの一部が環境保護団体に寄付されるエコグッズを、強盗で奪った金で買って自慢するようなもんですね。
単なる自己満足なのに、迷惑行為が帳消しになると勘違いしている、自己中心なエゴイストなのでしょう。
売り上げの一部が環境保護団体に寄付されるエコグッズを、強盗で奪った金で買って自慢するようなもんですね。
単なる自己満足なのに、迷惑行為が帳消しになると勘違いしている、自己中心なエゴイストなのでしょう。
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/16(木) 21:58:19.47 ID:s47yuRXmP
FMCで海外の仕様を見ると個人的には期待出来ないかなあ。
幅は1800mm越えるし、OMOTENASHI系よりはすぽーてぃあに振るようだし、サンルーフも前後ダブルのスタイリッシュではなく普通のタイプになるようだし。
XL2009年式でナビもついてないから最終年式で買い替えちゃおうかな。
幅は1800mm越えるし、OMOTENASHI系よりはすぽーてぃあに振るようだし、サンルーフも前後ダブルのスタイリッシュではなく普通のタイプになるようだし。
XL2009年式でナビもついてないから最終年式で買い替えちゃおうかな。
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/16(木) 22:49:06.80 ID:N/pO7Dh20
さっきLEDのテールのJ31を見た。社外品だよね。LEDがびっしり並んでた。
最初マジェスタかと思ったよ。
でも、正直、微妙だとも思った。
点でギラギラ光るより、面で優しく光る方が品があって、J31には似合ってると思う。
最初マジェスタかと思ったよ。
でも、正直、微妙だとも思った。
点でギラギラ光るより、面で優しく光る方が品があって、J31には似合ってると思う。
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/16(木) 23:08:02.27 ID:h94KHobdT
>>964
>>966
>>971
普通に先月からずっと規制喰らってるだけのasahi.netユーザーなんだけど…
数年前まで貯めてた狐ぽでお試し●と交換して使ってるだけ
趣味系の板に書き込みできないからねぇasahiは
なんかおかしいか？
車板でいちいちIDに突っ込まれるとは思いもよらんわ
>>970
乙
>>966
>>971
普通に先月からずっと規制喰らってるだけのasahi.netユーザーなんだけど…
数年前まで貯めてた狐ぽでお試し●と交換して使ってるだけ
趣味系の板に書き込みできないからねぇasahiは
なんかおかしいか？
車板でいちいちIDに突っ込まれるとは思いもよらんわ
>>970
乙
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/17(金) 03:29:59.24 ID:7Z6+mPHl0
買ったディーラーがだらしないのでよそのディーラーでみてもらおうと考えてるんだけど
見てもらえるもんなんでしょうか？
見てもらえるもんなんでしょうか？
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/17(金) 11:38:34.05 ID:55KwZRN10
>>978
問題ないですよ。
整備費用なども売り上げポイントになるので、むしろ歓迎してくれることもあります。
「前のディーラーがへたれだから」と言いにくければ、「こっちも来やすいんで、今回こっちに来てみました」とか適当なことを言ったりして。
もっとも同じ販売会社だと、店を変えても体質にあまり違いはないかもしれませんが。
問題ないですよ。
整備費用なども売り上げポイントになるので、むしろ歓迎してくれることもあります。
「前のディーラーがへたれだから」と言いにくければ、「こっちも来やすいんで、今回こっちに来てみました」とか適当なことを言ったりして。
もっとも同じ販売会社だと、店を変えても体質にあまり違いはないかもしれませんが。
981 ：：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：：2013/05/17(金) 13:21:35.29 ID:wjL8WHfW0
テス
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/17(金) 23:36:57.36 ID:vcOt7CFET
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/18(土) 07:51:38.22 ID:4ROfs7FC0
>>974
こいつが荒してるのか。
こいつが荒してるのか。
985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
蒸し返してせっかくの平穏を乱そうとする奴＝荒らし