【新旧対決】86・BRZはなぜ失敗したのか2

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952名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/29(土) 17:30:35.64 ID:l+NgtrV20
>>950
馬力詐称
燃費詐称
ラップタイム詐称

といえば、トヨタ自動車wwwwwww
953名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/29(土) 23:23:30.10 ID:A95H2zRI0
86のオレンジのAT乗ってる。先月免許取得してエリア86に行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもスポーツカーなのにATだから操作も簡単で良い。2リッターは力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。同じトヨタ車のマークXと比べればそりゃちょっとは遅いかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ立駐の坂とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分マークXも86も変わらないでしょ。マークX乗ったことないから
知らないけど3.5リッターだからってそんなに変わったらアホ臭くてだれもスポーツカーな
んて買わないでしょ。個人的には86でも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど六甲山の下りで100キロ位でマジでR35GTRを
抜いた。つまりはR35GTRですらNAの86の谷底ドリフト走法には勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。
954名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/29(土) 23:50:04.78 ID:CgvJ0TGt0
しかし今年のニュル24Hはアンチにとっては決定的だったな

総合順位は46位
ワークスGT-Rよりも上位でゴール
雨のコーナリング無双で高次元のシャシ性能を発揮


しかもライトチューンでw

どんだけポテンシャル高いんだw
955名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/30(日) 10:07:36.70 ID:F/pw8lWz0
ガズーレーシング、新型コンセプトカー発表
ttp://www.carview.co.jp/news/5/178605/
これいいね。現状の86のユーザーにはこの方向性でよさそう。
さすが「強い高級車」を出したメーカー。
ついでにエンジンも傘下のミライースのにすれば今より軽くて低重心になるだろう。ユーザーはパワーを欲してないみたいだし。
956名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/30(日) 13:53:44.12 ID:9SWkPHsA0
http://www.youtube.com/watch?v=L8mF9vRsv7s&feature=g-all-u
この動画、ほとんどの人がだまされると思う。なんといっても実走する映像だし、百聞は一見に如かずという具合で。
しかしまた、これも広告記事同様、意図的 に都合よく創作されている。1回見ただけで八百長だと見抜く人は少ないと思うが、簡単に言うと、ライバル車は意図的に姿勢を乱すような走り方をしている。
判り易い場面もあるので一つ示す。この部分ならマニアでなくとも理解できるだろう。
http://www.youtube.com/watch?v=L8mF9vRsv7s&feature=g-all-u#t=06m09s
03 Double Lane Change
このテスト、86は安定した姿勢で苦も無く走るが、ライバルたちはふらついている。では、まず最初、VWシロッコとの対決。動画を6:14 で一時停止してみると、スタートの位置がずいぶん違うことがわかる。
86 のスタート位置はなぜか与えられたコースのかなり外側で、内側スペースが大きく開いている。シロッコはむしろ逆だ。そのまま動画を見ていくと、BMW120i の時もロードスターの時も同様に差がある。
車の性能に差があるように見せているが、何のことはない、同じ条件で走っていないのだ。スタート位置が違うせいで86 だけが上の図の青のラインのような進入をし、他の車はグレーのラインのような進入をしている。
この最初のハンドル操作でわずかに姿勢を乱したライバルたちは、その時点ではまだ目立たないが、次に反対へハンドルを切った時、更に大きく姿勢を乱す。ラリーで言うフェイントモーションと同じ原理だ。
最初から86 を勝たせるシナリオだということが良く解る。
957名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/30(日) 13:54:16.15 ID:9SWkPHsA0
ロードスターについてはゴールシーンでもスタートと同様の位置関係で終始きついラインを走らされている。おまけにハンドル操作自体も明らかに急激で、86 より重心の低いロードスター(445mm)のロールが激しいのも当然だろう。
それでも路面をとらえ続けて、破綻する事なく走りきるのだから、ロードスター のスタビリティーは86 よりワンランク上だと証明されたようなものだ。しかし動画に出てくるコメントは、Roadster offers similar performance to the 86. だった。
BMW120i は最後の出口でパイロンに接触するほど不安定な動きになっているが、明らかにハンドル操作がおかしい。
どう見てもドライヴィングの問題。この動画のかなりの部分で意図的な小細工が見つかる。ケイマンとの円旋回の比較はもう笑うしかない。
958名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/30(日) 14:22:44.11 ID:8l52n2+gP
そのロードスターは上の方で誰かが指摘してたけどマイチェン前じゃん
86の時期的にマイチェン後じゃないとおかしいし新車じゃないし、色々おかしい動画だよ、広報だからってあざといな
959名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/30(日) 14:30:17.17 ID:I7/RWDT60
86って名前が既に笑われるから失敗。
トヨタ(笑)車であるから、鰻走りで笑われるだけ。
AE86の新車は勿論、当時中古も買えない生まれが貧乏育ちで
馬鹿しか買わない車だ。
960名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/30(日) 14:31:49.96 ID:ZurG+cniP
86を買えない負け犬貧乏人=アンチw
リアルじゃ勝ち組の86オーナーに何も言えないヘタレwww
2chでしか吠えられない哀れな負け犬wwww
友達いない女を抱けない皮被り童貞の嫉妬が必死でキモ過ぎwwwwww
961名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/30(日) 16:50:41.76 ID:VGTDC6IO0
86は157馬力で超フラフラのインチキ車だけど
クソタイヤで筑波9秒台のファンタスティックカー

それに負ける車は、もはやゴミw
962名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/30(日) 17:21:43.09 ID:ASakbR8i0
>>961
広報車だから200馬力はガチで出てるだろ
それのタイヤだから市販車のそれと違うのは明白
それとも君が自分の86で走って9秒台だったの?
963名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/30(日) 18:22:13.18 ID:9C3E4i7Y0
86が広報車だと言いたいのなら、それ以外が広報車でないという根拠を示してからにしてね
964名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/30(日) 18:36:49.11 ID:ObBgjVTD0
出たー!悪魔の証明
965名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/30(日) 20:37:31.87 ID:wS3nOmZt0
>>958
しかも重量、重心面で不利なRHTで吹くわwww

ロドスタMC後って足回りセッティング見直してロールセンター位置を下げてるっていう仕様だしね…
966名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/31(月) 00:16:15.53 ID:qWuusBUS0
お前らは
86は買わないのはもちろんんこと
比較されてた車も一切買わない(買えない)んだろ?w
967名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/31(月) 02:24:54.92 ID:MWtpzLqJ0
そりゃそうだろ。
自分の気に入った車がある人ならこんなスレで執拗に貶す書き込みを続け無駄に時間を費やさず、自己所有の車種別スレに行くだろ。
他人の車の評価が一人前の奴に限って軽自動車やコンパクトカー乗りだったりするし、自分の車種は頑なに言いません、言えません体質。
まぁ、良い悪いは別にして皆から興味持たれる話題の車だと思うよ。
968名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/31(月) 12:40:41.95 ID:lkSSjo920
86の設計者だかなんだかがスバルの2.5lの提案を足蹴にしたのを武勇伝のように吹聴してるのがなんだかなー
技術者ってみんなこんなの?
販売の方も「峠セレクション」なるもので一般公道での暴走行為を暗にあおってるし
969名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/31(月) 15:03:31.63 ID:l2ktwd4z0
>>968
笑われるヌポーシのトヨタ(笑)だからさw
970名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/31(月) 16:59:23.81 ID:2uH9ofLf0
>>964
それなら86が広報車だってのもその悪魔の証明だよね。
971名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/31(月) 17:08:25.29 ID:qWuusBUS0
各社とも広報車バトルしてるならイコールコンディションで関係無いような
市販と差があっても、一般ユーザーは結局市販モデルで戦うわけだから
これまた関係なくなる

広報車VS市販車 が発生するシーンって、ぶっちゃけ無いよね
972名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/31(月) 18:56:19.52 ID:vzLxji0Y0
>>969
2007年のF1日本GP以降、モータースポーツファンでトヨタファンは絶滅したからね
973名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/31(月) 18:59:31.71 ID:Q1oqxMRpO
>>970
あの動画はトヨタの作った宣伝用広報動画ってことは理解してる?

アレに出てる86は広報車で、負けるような相手は出さないし負けてる宣伝てしないよね?
974名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/31(月) 19:00:15.20 ID:f9ieSRYs0
排気量upしても売れなかった車ばかりだろ。86やBRZは2Lでいいんだよ。
トルクとかパワーってぬかす奴はデラ出禁のカスだし。
975名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/31(月) 19:04:48.54 ID:vzLxji0Y0
各メーカーのモータースポーツイメージ
日産→GT-R ツーリングカー50連勝
ホンダ→F1
三菱→WRC パリダカ
スバル→WRC
スズキ→パイクスピーク
日野→パリダカ
ダイハツ→ラリー ストーリアX4

トヨタ→ビッツワンメーク WRCでインチキして勝つも失格 F1でインチキしても勝てず
976名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/31(月) 20:11:17.81 ID:qC0CacQ2P
しかし今年のニュル24Hはアンチにとっては決定的だったな

総合順位は46位
ワークスGT-Rよりも上位でゴール
雨のコーナリング無双で高次元のシャシ性能を発揮


しかもライトチューンでw

どんだけポテンシャル高いんだw
977名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/31(月) 20:22:47.02 ID:lkSSjo920
>>976
これってよく出てくるけど要は村の運動会に県10位クラスのアスリートが万全のバックアップで出て、高校生クラスで優勝した様なもんだろ?
何の意味があるの?
GT-Rも本当の意味でワークスじゃないし
978名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/31(月) 23:51:25.21 ID:8k30vp8a0
そのニュル24耐なんてスバルのファミリーカーに手も足も出なかったっていうね
GT−R比較に出すならWRXSTIも比較に出せよw
同じレースに出てるんだからさ
979名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/01(火) 00:58:50.98 ID:jgqGYdv60
>>978
かのGTRは故障してたらしいぞ、そんなGTRなら神のGTOでも充分勝てるぞ!
980名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/01(火) 13:10:15.71 ID:wsGvEvIa0
WRXSTIも軽量化+STIパーツっていうライトチューン仕様で総合28位
GT−Rは話題に出す癖にWRXの話はなぜかスルーされてるっていうw
素性がファミリーカーでもやればできるんだよ
981名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/02(水) 20:57:03.69 ID:f9SZbr4/0
絵墓インプはもう話だけで十分って感じ…もう速いのは分かったから
FF+ダウンサイジングターボ+ハイブリッドくらいやれば評価する。

>>974
売れるのは2Lでもラインナップの片隅でターボか大排気量は絶対に必要。
スポーツカーを名乗る以上、遅い車認定は絶対に避けるべきだった。
実際は十分速いんだけど、ワ○ンRとか乗ってる連中に
そう言わせるのはアカンでしょ。
982名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/02(水) 21:27:37.48 ID:bKfmQEEA0
>>981
排気量増やして消えた車の方が多いでしょ。
983名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/02(水) 21:28:08.18 ID:bwqSHbnG0
ヒント
アンチが遅い車と(勝手に)認定してるだけ
984名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/02(水) 22:01:04.69 ID:d4cgmV/Q0
昔みたいにセダンが多かった時代なら遅かったろうが、今みたいに2トンクラスのミニバンが多いと、この車レベルでも相対的に速い
985名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/02(水) 22:11:32.20 ID:xKSRJhud0
国産メーカーの中で、唯一スポーツカーを作る資格のないメーカーが作ってしまったのが失敗の原因
986名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/02(水) 22:56:57.62 ID:f9SZbr4/0
>>982
基幹モデルのパワー向上じゃなくて、ラインナップを広げたら?って話なんだが。
売るのは2Lメインでいい。
日産なら370GTはお飾りで、250GTが売れ筋・・ってほど数売れてはないのが悲しいが
まあそういうことね。トヨタも同じでしょ。
現実、欧州勢はどこのもこの商法だろ3とかCクラスとか。
987名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/02(水) 23:10:14.31 ID:f9SZbr4/0
>>984
遅くはないけど、スポーツを唄ってる以上
比較対象は大排気量ミニバンやスカクーみたいなラグジュアリー系じゃないよね(既にその時点で侮辱だと思う)。
まあ、要はRX-8の二の舞になっちまうのを心配してるんだよ。
分かってる奴は8の走りの評価はセブンより上なんだが…まあそれこそ
余計なお世話かもしれないけどね。俺も8乗りじゃないし。
でも、漫画かげーむかで知ったような奴が屑鉄同然の旧車のスペックだけ持ち出して
どうこう言う現状には、我慢がならん。
988名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/03(木) 03:07:15.59 ID:IZROa0Pp0
>>980
アクリル窓までぶち込んで1200kg台まで削った車は最早ライトチューンとは言わんぞ。
立派なレーシングカーだ。

>>985
なんちゃってスポーツだけど、このご時勢にFRクーペを世に出した点だけは評価しても良いのでは?
989名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/03(木) 05:04:03.82 ID:gD6R5bdkO
>>986
セダンと違ってスポーツカーでそれすると下のモデルが馬鹿にされるから嫌なんだよなあ
たぶん下のモデルが売れなくなると思う
STIやAMGみたいに特別モデルにするならいいけど
スープラやシルビアみたいに単にグレードわけるのはやめてほしい
990名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/03(木) 05:06:44.90 ID:Nx+Rxfwd0
このスレにオーナーは少ないだろうけど。
水平対向エンジンはオイル漏れしないですか?
なんか10年ぐらい前に、レガシィの新車を見にいったら、
顔色が青くなっちゃってる40歳ぐらいの男の人が、受付に、
レガシィのオイル漏れの事で世話になってる○○ですが、サービスの△△さんはいますか?
って元気のない声で言ってて、気の毒だったんだけど。
今はそういうトラブルはないんですか?
991名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/03(木) 06:09:35.78 ID:eMNtwvuZ0
>>990
お前は10年前から時間止まってるのか。
992名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/03(木) 06:59:54.37 ID:Nx+Rxfwd0
今はそういうトラブルはないんですか?

とちゃんと書いてあるだろう。日本語を勉強してから出直してきたまえ。
993名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/03(木) 08:42:32.89 ID:VMvbIXAZ0
オイル漏れは開発責任者がトヨタクオリティ()で出すから大丈夫だとよw
この発言聞いて買う気は失せたが
こんなアンチスレに書くより本スレかオーナースレで聞けよ無能w
994名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/03(木) 10:31:57.98 ID:CMYyzqkD0
昔と変わらず、トヨタ(笑)や86は完全に馬鹿にされるだけwwwwwww
995名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/03(木) 10:43:13.17 ID:sQuEZzzaP
996名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/03(木) 10:50:14.93 ID:CMYyzqkD0

宅八郎似なユーザーw
997名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/03(木) 11:00:47.94 ID:sQuEZzzaP

宅八郎似なユーザーw
998名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/03(木) 11:00:59.79 ID:uuVwrzGC0
さすがにこれはキモい
他のトヨタアンチに迷惑なレベル
999名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/03(木) 11:08:48.19 ID:CMYyzqkD0
86乗りは宅八郎似なユーザーw
1000名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/01/03(木) 11:10:24.12 ID:jPzwDGy30
蚯蚓千匹
10011001
   プスン・・・

    ∬  ___ ∧ ∧    このスレッドは1000キロ走り切りました。
    ∫/___/|(´Д`;)_  給油をして下さいです。。。
  _0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - |   (l 
 ヽ⊂ ⊃__l⌒l_ |____/__l⌒lノ 
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