【SUBARU】新型レガシィ(BR/BM)Part68【LEGACY】

【公式サイト】
http://www.subaru.jp/legacy/touringwagon/
http://www.subaru.jp/legacy/b4/
http://www.subaru.jp/legacy/outback/

前スレ
【SUBARU】新型レガシィ(BR/BM)Part67【LEGACY】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1344920400/

オーナーの方はこちら
現行レガシィ(BR/BM)オーナー限定スレ Part23
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1347622500/

　,,,人＿,,,人人＿人人＿,,人人
＜　　　　　　　　　　　　　　　　＞
＜ 今だ！2ｹﾞｯﾄｵｵｵｵｵｵ!!!　　 >　　　　 _　 _
∠　　　　　　　　　　　　　　　　＞　　____/_//_/
　￣Y'''￣Y￣Y　'''Y''￣YY￣Y'''　　/____　 /　 ___________________　　 _　 _　 _
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　　　゜　　　゜　　　　。
　　　／゛/／/／_.. 〃　　　゜
　　く　　 　∧∧　 )　゛゛゛＼,,＿＿＿＿＿＿＿　＿,, 　_　...,,
　　　ゝ⊂（Дﾟ⊂ _｀つ　.........　.............................　..............　　　　・…∵．．．・・　・
　　 く　　.......　.......... :::::::／￣￣￣￣￣￣￣￣￣''￣　~"
　　゜　＼,|'＼゛∨ ￣゛　~　　　゜
　　　　　　゜　　。　　゜　　。

3ゲト。

>>1
ステ建て乙。

関連スレ

■■ スバルは恋愛対象外 ■■
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1343210890/

BP5GTーC型平成17年式まもなく１６万キロ
次の買い替えではフラット６が第一希望。
で、現行アウトバック３．６L乗りいらっしゃったら、感想聞かせてください。
よろしくおねがいします

アメリカではOB以外にも3.6積んでて羨ましいな

>>6
スバルの六気筒なんか欲しいか？

最近、現行レガシィよく見かけるなぁ。＠埼玉
写真だけでコリャ無いなって思ってたけどな。
頻繁にみかけると、コレもアリだなって思えてくる不思議。

DITアイサイト来たか
待っててよかった。これは契約しなければ。
やっぱりなんだかんだでスバルはじっくり車を煮詰めるいい会社だよ

>>9
書いてて恥ずかしくならないか？

xvのまちがいでした

>>5
自分は乗ったことが無いけれど、知り合いが乗っている。
振動が無くて、めちゃくちゃ気持ちいいエンジンって言っていた。
感想は人に聞くより試乗して体感しなければダメ。

ちなみにBH(EZ20・NA)乗りからBM(FB25)に乗り換えた自分は、2.5でも十分満足。静かで凄い加速する。

なお3.6Lは、既に旧型のエンジンだということを理解した上で、購入検討した方が良い！

自分>>5です。
とりあえずFMCまでは我慢かなぁとか思いつつ

>>7
フラット6というものを一度は体験したいです。

>>9
DIT試乗したんですけど、軽快感が感じられませんでした。
車体もどんどん大柄になってるし、次はOBの方がいいかなと。

>>12
こちらはディーラにも試乗車無いって言われました（・・、
あと3.6はCVT化されるかもとも言ってました。

現行レガシィも凄く良いと思うんだけど、新型出たらアイサイトとか燃費とか改良されてるんだろうなあ
でも更にデカくなって値段上がる可能性もあるし、現行型にするか新型まで我慢するか迷う…

そういってるといつまでも買えない。きりがない。

トルシエのフラット3はクソだったけど、レガシィのフラット6は運転楽しいよ

新型の発売って、日本は2014年の11月よ。
それまで待てる？どういう車の買い替えタイミングの管理なんだろ？

>>16
くだらないところに突っ込むが、レガシィの水平対向はフラット6ではない。
フラットという言い方は間違い。
スバルの今のエンジンは　ホリゾンタル　という。
略すならH6またはH4
フラットなどという呼び方はしないので注意。

先代の3.0は乗った事あるが良く回るエンジンだった
高回転の伸びやかさが好きならありだと思う
DITは軽快感はないけど安定感は抜群だと思った
アウトバックは2.5しか乗ってないけど
軽やかな感じだがDITの後に乗ったせいか足回りが落ち着きなく感じた
なので3.6のビル足18インチ希望
外観もアウトバックSパッケージのが
レガシィシリーズで一番バランスが良いと思う

今年の特別仕様車のこと、詳細を聞いている人いますか？
例年通りの発売なら、そろそろ噂なりなんなり出てきてそうな気がしますが…

>>20
前スレではこんな書き込みがあった、正しいかどうかは神のみぞ知る

438 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2012/08/30(木) 21:57:14.41 ID:GgEaFepq0 [1/2]
寺に聞いたら
11月に出る特別仕様車は

アイサイト付き
17インチ専用アルミ
アルミブレーキパッド
外装の見た目とシートはSパッケージと同じ

だってさ

前回は2種類だったけど今回は1種類だけ
価格はまだ未定だけどエコカー減税10万なくなるから考慮した形になるらしい


458 自分：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2012/08/31(金) 20:56:31.20 ID:ht/A8bwX0
>>438
もしその情報が正しいなら
Sパケ−ビル足−（18ｲﾝﾁ→17ｲﾝﾁ）-エコ税10万−特別仕様車分値引き＝税込265万で発表とみた


460 返信：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2012/08/31(金) 23:37:03.55 ID:Z0wsI+TL0
>>458
265万で本体値引25万の実売240万、
ﾍﾞｰｽｷｯﾄﾞとﾅﾋﾞETCﾊﾞｯｸﾓﾆﾀｰ諸費用税金含めて総額300万かな

仕様はそんなもんだろうが、2.5iアイサイトより安いとは思えん
2.5iアイサイトと同価格じゃないかと予想

>>22
でも、去年のＢスポＧパケは、2.5iESより数万円安かったのでは？

>>23
すまんかった

http://www.subaru.jp/legacy/touringwagon/index2.html
http://www.subaru.jp/legacy/25ieyesightbsport/index2.html

ワゴンで比較すると
2.5iアイサイトは2,898,000円
BスポGパケは2,835,000円
ご指摘の通り

ホリゾンタルｗ
まさかのローマ字読みｗｗ
アホすぎワロタ

でけえ釣り針だな

ホリゾンタルで発音合ってるんちゃうか

>>27
ハリズンタル
って聞こえなくも無いなw

>>27
25はホライゾンタル だと思ったんだよ。

http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=horizontal&dtype=0&dname=0na&stype=0&pagenum=1&index=24097400
ホリゾンタル【horizontal】
［形動］水平であるさま。「―ストライプ（＝横縞）」
[ 大辞泉 提供： JapanKnowledge ]

http://ejje.weblio.jp/content/horizontal
horizontal
音節hor・i・zon・tal 発音記号/h`??r?z?n?l｜h`?r?z??n‐←/

ホライゾン やったら言うけどな

>>25
>>18を書いたのは俺だが、何と発音するんだ？
もともとアルファベットで表現するものをカタカナにすること自体無理はあるんだが、
俺はあってると思っている。
25が思う発音をカタカナでいいから書いてくれ！

>>29
だったとしたらアホ過ぎて笑えないレベルだな。愚の骨頂・・・。

http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/244474/m0u/

これ運転席広い？
おれ身長190体重90で乗れる車限られるんだ

本日でエコカー補助金終了か

経済産業省は２１日、エコカー補助金の予算が切れたため、申請受付を同日で打ち切ったと発表 した。

http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/09/21/kiji/K20120921004165460.html

>>36
スバルは今日の受注分まで保証してくれるんだっけ？

>>37
せやね
明日ゴネるやつおるんやろなw

>>5
6発に乗ると4発は生理的に無理。

関西弁はそれが正しい情報としても説得力ねえな。

>>25からの回答まだ〜？
とりあえず、【SUBARU】新型レガシィ(BR/BM)Part68【LEGACY】の大アホ
暫定1位は
2012/09/20(木) 23:17:59.83 ID:9Hhe4RH30
ということで。

>>34
サイズは別にして、乗れる車が限られるような特殊な体型の持ち主だと
レガシィは止めといた方が良い。

でもレガシィのシートって、他のクルマに比べてかなり上下の調整幅が大きいよね。

>>43
同意
アメリカンサイズにつくりましたが調整幅でジャパニーズにも
何とか対応しましたみたいな感じなのかな？

>>34
きっと乗れるよ。
カタログ見ると座面から天井まで1025mmと書いてある。
シートもかなり後ろまで下がるし。

BR/BM系のレガは相当でかいよ。
米国向けの車だから、日本車であの室内広さを持つ車はかなり少ないと思うぞ！

【ビデオ】SUPER GT第6戦！　「日産 GT-R」と「スバル BRZ」の戦いを動画で振り返る！　
http://news.biglobe.ne.jp/sports/0910/atb_120910_7499072498.html


「SUBARU BRZ R&D SPORT」は、昨年のチャンピオン・マシン「GSR 初音ミク BMW（BMW Z4 GT3）」や
「ARTA Garaiya（ARTA ガライヤ）」を相手にサイド・バイ・サイドの熱いバトルを見せ、観客を沸かせる。
その様子は是非、スバルが公開したビデオ（文末の２本目のビデオ）でご覧いただきたい。
http://www.youtube.com/watch?v=m9ScvfEfNHc&feature=player_embedded

全体的にデザインはいいのに、ヘッドランプがおかしいんだな。
特に外側のゆるいカーブの部分のせいでサイドから見ると変に感じるんだ。
MCでも直してこなかったし。アメリカ受けするのかね。

乗ってる時は見えないから、カッコ悪くてもダイジョウブ

スバルにデザインは期待できん。
トヨタのの飼い犬になってさらにトヨタ化劣化デザイン進行中！

アテンザでいいじゃんｗ

そうか？DIT彼女に見せたらかっこいいって言われたよ。

裏山

>>24
そのサイトは旧型のサイトだよね。
スパルのトップページから、どうやったら行けるの？

リアにスポーティー感がないと思うんだが。
リアバンパー中央部えぐり上げて
ブラックウレタン使った感じにして欲しかった。

>>54
トップからは行けなくなってるんじゃないかな
C型と比較したい人はこちら↓

【C型公式サイト】
TW ：http://www.subaru.jp/legacy/touringwagon/index2.html
B4 ：http://www.subaru.jp/legacy/b4/index2.html
OB ：http://www.subaru.jp/legacy/outback/index2.html

特別仕様車情報ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>57
もうすぐ出るんだろうけど、エコカー補助金がなくなった分、
どのような価格設定にするのか気になる。

エクスペBみたいなかんじかね？

ここのところお得仕様な奴ばっかだったから
久しぶりにtsみたいなのが出るんじゃないかな？DITと言う格好のネタが出たし

tSを待ってんだけどﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

ベストカーにstiのってたね

だいたいの輸入車のドイツメーカーに衝突回避装置が出揃った
アウディは衝突回避は日本はまだっぽいけど、VWが日本に入れるからアウディも入ってくるだろ

●ベンツ　レーダーセーフティパッケージ(S、E、Cクラス等)
http://special.mercedes-benz.co.jp/safety/

●VW シティエマージェンシーブレーキ(up!、CC等)
http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/835387b132ebba677b3f71098728da32/

●BMW 衝突回避・被害軽減ブレーキ(7シリーズ)
http://news.livedoor.com/article/detail/6988124/

●ポルシェ　ポルシェ・アクティブ・セーフ(911カレラ4)
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20120828_555808.html

あとはフォードも衝突回避装置を日本市場に導入
しかし、数ヶ月前にこのスレで自動ブレーキの付いてない車はユーロNCAPが星１つ減らすってだけで、
発狂してたアンチアイサイトがいたけど大丈夫だろうか？
スバル以外でもマツダCX-5、アテンザ、三菱アウトランダーと国内勢もどんどん導入して勢いが増してるけど

●フォードジャパン　自動ブレーキ装備の新型フォーカスを2013年に日本市場に投入

時速３０ｋｍ以下の走行で前方の車両に追突の危険性を感知すると自動的にブレーキをかけて追突を未然に回避、
ないしは衝突ダメージを軽減する、アクティブ・シティ・ストップなど最新の安全技術を投入。
http://www.sankeibiz.jp/business/news/120919/prl1209191908044-n1.htm

T'sじゃなくてSTIバージョンじゃなかったっけ？
年末くらいに出るんじゃない？FB25のNAだけど！

>>65

>>21の、前スレの書き込みの特別仕様車とやらが、これってこと？。
それとも、書き込みの内容自体が、ガセ？

これほんとに16000円で買えるのかな？売り切りだよね？
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k150731562

>>65
確かに前からDITじゃなくってFB25だって話が上がってたけど。
NAを否定はしないけど、DITより高い金額になっちゃうと、DITの方がいいやってなるよ。
DITでのSTIバージョンを望む。

>>68
DITより高いってことはないべ！
ベースはNAで外装内装にSTIフル装備！って感じじゃね？

富士重、国際航空宇宙展にボーイング787型機中央翼のシースルー模型を展示

2012年9月27日(木) 09時30分
http://response.jp/article/2012/09/27/182075.html

同社は、ボーイング787型機中央翼の設計と製造。
今回の出展では、1/10スケールのシースルー模型を展示する。
飛行機外観からは見ることのできない中央翼の位置や構造をシースルー模型により示し、
胴体と主翼を結合する機体構造上の要であることを解説する。

STiバージョンとか出たら、それの部品ってディーラーで取り寄せたりできるのかな？

スバル、iOS端末向けアプリの提供開始…ドライブルートや写真をスクラップブックに
2012年9月27日(木) 18時00分

http://response.jp/article/2012/09/27/182120.html

富士重工業は、ドライブ中に撮影した写真を、ドライブルートとともに簡単にスクラップブックにできる
アップル端末向け無料アプリ「DRIVE Scrapbook」の提供を開始した。

DRIVE Scrapbookは、ドライブの際にアプリを起動するとGPS情報を取得開始。
走ったコースがドライブルートとして記録され、途中で写真撮影やチェックインをすると、
その場所がルート上にポイントとして記録されていく。

ドライブ終了後には、ルートと想い出の写真が自動で一枚のスクラップブックとして完成。
また、できあがったスクラップブックは、Facebook や Twitter で共有することもできる。

>>62, 69
ベストカーのイラストではボンネットにインクラの穴があいてた。
まあ東スポみたいなもんなんだろうけど。

ターボオーナーからすれば、また格上出ちゃって涙目wになるのかならないのか重要だろうな。

昔のWRXとWRX-STiの関係とは違って、今のSTIバージョンは
ベース車両の最上位グレードと方向性を変えてくるから
DITユーザー涙目ということは無いんじゃない？

もっとも、ベース車両がSTI用にスポーツ志向を制限してる
だけって話もあるけど……。

明日というか今日スバルのディーラー行こうかと思うけど、レガシィのここ生で観た方がいいとかある？
なんかワクワクしてて

是非DITに試乗してみて
加速の良さに惚れるから

>>75
もしそうなったら1番涙目なのは前期2.5ターボからDIT乗り換え組だろうな。
もしかして3台目のカバ買っちゃいますか？ みたいなw

>>77
全然スポーティじゃ無い。
Mのエンジン試乗してみて？
良く回るし、軽快だし。

いやいや、フェラーリのがいいんじゃね？

ネタですか？　方向性も価格帯も違うものを引き合いにだしてもね。
確かにMのエンジンはいいが、高回転でこそ生きるもの。
軽快に回って気持ちいいのが欲しけりゃ、GRBで軽量フライホにでもすれば。
おれもかつてはそんなのに乗ってたが、年食った今は、トレンドの低回転から過給を効かせるようなのがいい。

比較対象が唐突過ぎてびびった
してみて？って何だよ
そのクエスチョンマークに何の意味があるんだ
とにかくコミュニケーション能力に重度の障害をお持ちのようだ

ちゅうか、DITに乗ってないだろ

>>79
>>77は加速が良いとは言ってるがスポーティなんて言ってないだろ。
ＤＩＴはブン回して走ると言うよりもトルクで走る車だろ。
レガシィとＭを比べるなんて、脳みそ熱中症になったのか？

いや、ネタにも釣りにもならないでしょ。
キャラクターも全く違うし。
価格は3倍だし。
DIT乗りに、「お前のDIT、Mに負けてるぞ！」って言っても悔しがるDIT乗りはいないと思うぞ！
そうだろ？みんな？？！！
>>79みたいなのを書く輩はDITすら買えないやつ。
貧乏人のたわごとだと思って、気にしないのが一番YO！

M てBMWのMシリーズのことか？

>>86
そうでしょ！

E92売ってE90のM3検討中。（新車はないけれど）
DITは試乗したけれど、CVTは×××
営業もMT乗りからはCVTの違和感が消しきれてないって
言われるとさ。

>>88
出張御苦労様。中古だからだろ？
はじめから、新車でそうしとけよ。

>E92売ってE90のM3検討中。（新車はないけれど）

必死だなぁ…

>>88
RS4もお手頃の500万程度ででお買い求めになれるので、
ご検討の一つにいれてくださいなw

これってDOP含めて35万前後値引きしてもらえたら良い方なのかな？
2.5アイサイトで

それってナビ割り含まない金額?
だとしたら、先々週契約したがそんなもんだった。

>>92
2.5愛妻でナビ割抜いて４０万くらい値引きしてもらったかなぁ。

どうでもいい話だが、先週納車されたはいいものの、早速当て逃げされたよ・・・。
リアが相手の車の塗料で真っ白。。さらに凹み。死ねよもうorz

>>94
イキロ

>>94
しゃーない、保険しかないな

>>92
この手の話題でいつも気になるのがDOPの総額。
何十万円もDOP買えば、それなりに値引き額が大きくなるのは当たり前。
特にDOPナビ値引きは数字のマジック。いつもキャンペーンやっているし、同等仕様の社外品が圧倒的に安い。
さらにDOPナビは旧型式だったり、社外品オプション（例えばDOPパナナはDSRC）使えない不都合が有ったり、地図更新が高額だったりと、
DOPナビを選択する必然性が少ないように感じる。（DOPは保障や取り付け面でメリットある）
また、ドアバイザー、マット、ナンバーフレームも社外品で安くて良い物がある。

私は下取りとDOP無しの車体値引き25万円で、エコカー補助金もらえるうちにD型2.5愛妻を契約した。
値引きと別に、車庫証明や納車費用はカット。

まぁディーラーさんとも付き合いがあるので、余裕があればそこそこオプションもつけてあげると後でプライスレスな対応受けられることもあるからほどほどに、という感じかな。

バイザーとかマットとか社外が安いってのはいいんだけどさ。どうにも後付感がね・・・

スバル車はDOP高い設定になってない？
しかも他社では標準なのもOPにしてるし
このクラスならETCくらいビルトインで付けとけよ

俺はDOPでサイバーナビ付けたけど、ナビ割り後の金額は価格比較サイトの最安値と
同程度だったよ。現行機種だし取付のこと考えたらむしろ安かったと思う。
ETCは若干高めだったけど、両方合わせたら後付けしても良い勝負かと。

ま、他のDOPは割高と感じたものが多かったのであんまり付けなかったけどね。

>>98
確かに無理言って、お互い気分悪くなるのは意味無いよね。
お互いに得した。利益出た。と思わないとダメだよね。

>>99
純正マットは「SUBARU」なんてアルミのプレートが付いているけれど、デザイン的になんだかなぁって思う。
純正バイザーも、両面テープで接着されて、LEGACYとかSUBARUとか書いてないので、社外品でも違和感無し。
純正ナンバーフレームは、枠が無いので知らない人が見ると裸で取り付けられているように見える。
これもLEGACYとか書いてないし、色も微妙に車体色と異なる。塗装工程が違うからだろう。
そして、何と言っても盗難防止ボルトは不要。

>>101
手元のカタログ上(2012.5〜)では、サイバーナビは「AVIC-ZH09と共通です。」と書いてある。
この機種は、2011年5月に発売になった機種。
最近になってAVIC-ZH99に変わった？

SUBARUの下請けの部品工場で火事があったらしく、
9月末登録予定だったDITの納車が未定になったんだが、
いつになるんだろうか・・・

>>102
マットは変なデザインだったり、色だったりするよりあれがシンプルでいいと思うけどね。
わけわからんブランド名かいてあったりしても邪魔くさいし。　バイザーってたとえばどこのやつがいいの？
ところでボルトなんてのあの値段じゃどうでもいいだろｗ

>>103
http://www.marketnewsline.com/news/201209101443000000.html
ね。
俺もだ。

>>103
マルチおつ
俺のDITは10日ほど前に完成しているはずだけど
納車未定だわ
部品が入らないんで納車遅れは仕方ないが
その間、工場の敷地で放置プレイされるのが気になる

>>106
ホントはこっちに書き込もうとして間違えただけなんだ、申し訳ない
確かに中途半端な状態で放置されてるかもしれないね
記事によると火事は10日なのに、営業からの連絡が先週ってのは如何なものか

なぜリアレンズをLEDにしないんだ
11月の小変更？やらでLEDにならないかな
格好だけで希望してるわけじゃなくて
リアレンズLEDの車に対する追突の数が
明らかに少ないのだが

LEDバルブに替えるんじゃダメなの？

>>107
少し弁護すると、代替部品手配していて数日遅れの予定だったが、24日になって調達できなかったらしく、一挙に3週遅れになったらしい。
大泉工場行って来たら？

>>109
T20のLEDバルブとツブツブのLEDレンズでは
全然違うんだよね。バルブだとリフレクタ内での発光になるのに対し
ツブツブだと面発光なので後車に対してのレスポンスも違うみたい

>>102
9月中旬には既に「AVIC-ZH99 と共通です」となってた。
http://www.subaru.jp/accessory/navi/navi/cybernavi.html

>>110
そういう事情なのですね。ありがとう。
そう簡単に行ける距離ではないので、大人しく待ってます。

電飾なんてどうでもいい
チバラキのVIP(笑)かよ
LEDだっさー

>>111
雪道ではテールレンズに雪が降り積もる。
極寒の吹雪ではレンズが凍てつく。

LEDはエネルギーの光交換率効率が良すぎて、ほとんど発熱しない。

尾灯の電球の熱は、レンズに積もる雪や氷を溶かすという目的も担っている。
寒冷地に強みを置く車系のプライドとして、はやりに乗らずに電球を維持している。
次回のB系FMCでもLEDを採用は無いよ！

プリウスとかのLEDレンズは前に来られるとムカつくな
特に夜間なんか眩しくてかなわんわ

そりゃ見えたほうがいいだろうが、明るすぎだし法規制しろと思う

>>115
なるほど。レガシィはAWDで雪国で大活躍ですからね。
そういった理由もあるんだ。
雪国でなくても人気はありますけどね。

>>114
は？ちばらぎ？そりゃてめーだろ。
俺は雪国ではないから追突安全面についていったんだよ。
文盲は困るねー

国産車のLEDテールって、メーカー謹製DQN仕様ですか?ってくらいセンスないの多い気がする。

そう仰る118さんにお聞きしたい。
BR/BMレガシィのテールレンズはセンスあるとお考えですか？

センスあるとはいわないが、少なくともDQNではないわな。

あえて煽り

最新号のA6とかA1のなんかの最近のAudiテールは
見ずらい。
A4とかはokay。

だれかDITください＞＜
18歳JKです＞＜

スバル乗りの人って紳士的な大人が多いけど
LEDテールがDQNってあまりにも短絡的すぎませんか？
欧州車や日本の高級車を始め大衆車でも既に当たり前だし
同社BRZ、現行WRXハッチバックもLEDテールじゃなかったかな？
渋滞ノロノロや信号待ちで2回も追突された経験を持つ俺としてはDITが
LEDテールなら即契約しますよ。

ほんとにそれだけが理由ならいくらでも自分で対応できるはずなんだがな。

ようは金ないから、他の理由つけてるだけ

LEDテールに改造してくれる所は結構あるから
そういう所に頼むのも手かもね。
チューブ入れやリフレクターも替えられるし。

>>124
お金がないってのは本当の事ですが今乗ってるのを売って
それに300万ほど足せばDITに手が届きそうなので。
車自体の魅力は最高ですし。少燃費で速い。ガソリン高騰の
今は大排気量に乗る維持費がたまりません。

>>125
そういう手もあるんですか。ありがとう。
自分で調べてみます。
またトミーカイラというトヨタでいうとTRD、日産のニスモ
ホンダの無限に当るのかな？リアデュフューザーリアスポが
かっこいいですね。

>>126
トミーカイラは、そう言うメーカーとは違うよ。

9月のスバル米国販売、32％の大幅増…インプレッサ と レガシィ 好調　2012年10月3日(水) 13時30分
http://response.jp/article/2012/10/03/182455.html

スバル（富士重工）の米国法人、スバルオブアメリカは10月2日、9月の新車販売の結果を公表した。
総販売台数は、9月としては過去最高の2万7863台。前年同月比は32.2％の大幅増で、
10か月連続で前年実績を上回った。

最も勢いがあるのは、新型『インプレッサ』（「WRX」を除く）。
9月は4992台を売り上げ、前年同月比は211.8％もの伸びを示した。
一方、『フォレスター』は、8％減の6066台とマイナスに転じた。

2013年モデルとしてマイナーチェンジが施された主力車種、『アウトバック』
（日本名：『レガシィ アウトバック』）は、前年同月比39.1％増の1万0583台と、
引き続きスバルオブアメリカの最量販車に君臨。

『レガシィ』（日本名：『レガシィB4』）も、31.4％増の4124台と、
2か月連続で前年実績を上回る。

スバルの2012年1-9月米国新車販売台数は、前年同期比25.5％増の24万5463台。
スバルオブアメリカのビル・サイファース副社長は、
「9月の販売結果から、2012年年間では30万台超えが期待できる」との見方を示している。

http://business.nikkeibp.co.jp/article/opinion/20121001/237470/
絶好調スバルでも、国内生産は限界
やはり“奇跡の工場”は存在しない
2012年10月3日（水）

＜その中である。2011年度の年間生産台数が全世界で63万9000台（工場は日本と米国のみ）と、
トヨタや日産・仏ルノー連合の10分の1にも満たない富士重が、今年度は国内生産だけで59万
8000台を予定している。国内生産の過去最高は1986年度の61万8000台だが、当時は軽自動車の
比率が高く、実質的には過去最大規模と言える。

　それでも、インプレッサの納期は3〜4か月待ち。BRZは8か月待ちと、生産は追い付かない。
業績も、今年度の連結営業利益は670億円と前年度から52%増える見通しだ。超円高下で国内
生産比率が約75%（今年1〜8月の累計）に達することを考えると、もはや神がかっていると
さえ言える。＞

＜何千回、何万回と言われていることだが、やはり、地域経済におけるモノ作り拠点の存在
意義は大きい。そうであるなら、円高によって増産が打ち止めとなり、これ以上の雇用増
が見込みにくくなることは、せっかく温まり始めた地域の景気をも冷やしかねない。結局、
円高が収束しない限り、地域再生への抜本的な手も打てないことを再認識させられた。

　日本のモノ作りの基盤が持ちこたえているうちに、本当に円高対策に手が打たれるので
あろうか。政策担当者においては、間違っても「1ドル70円台でも、やり方によっては日本
でも生産をまだ続けられるじゃないか」とだけは思ってほしくない。＞

ホンダエンジンぽいね？

>>126
ワークスのことかぁ。トミーカイラは全然違うな。
あえて言うならSTIだ。STIは富士重資本だし。

>>127
>>131
レスどうも。
検索して出てきたのが下のURLなんですけど
リアスポが良い感じで載ってます。
カタログをクリックすると値段も載っていて6万強くらいで
買えます。まぁ自分としてはメーカーはどこでもいいのですが
純正形状に抵抗があったのとDOPのヨタ車みたいなフィニッシャーの
OPが耐えられなかったもので。
http://www.tommykaira.com/tkcars/price/br/br.htm

ようつべからヒントもらいました。ただリアデュフューザーだけでいいんですけどね。
http://www.youtube.com/watch?v=iM4l6j6AhNs

LEDテールは2種類あってな、一つはコスト重視、もう一つは商品力重視。

前者は型で抜いた穴にLEDをはめ込むだけの簡単製法
LED自体は安くないんだが、部品点数が少ないから、品質の安定化が容易で組立や品質管理も格段に楽。
設備投資や工場内の占有スペースも少なくて済む。

一方、電球だと光を正しい方向で全体を均一に反射させるための設計が必要。

フィラメントとレンズの相対位置を正確に合わせる工程を設定をしなきゃならないんだが、それが大変。
レンズは表面処理があるので電球の挿入部とは別部品で、後工程で摩擦溶着させる。
さらに電球ソケットも別部品で、間には防水防塵のOリングを挟む。
それら部品の公差を積み上げてもフィラメントの発光点とレンズの位置をある一定の規格内に入れなきゃならない。
これが大変。部品も多い、製造コストも高く、品質管理にも工数がかかる。

結果的にLEDの方が安く作れる。

また、後者は高級車などに使用されているテールで、外からは良く見えないけどちゃんとレンズを付けている。
製造コストは電球と同じだけかかる上にLED自体が高価だから全体では電球よりも高額になる。
でも明るさや発光の仕方は綺麗だね。
でもこのLEDテールを持つ車って、ほとんど無いよ。

ほとんどがコストダウンを狙ってLED化してる。FMC前のインプレッサやBRZはコストダウンのLED採用。
あのテールは金かかって無い。BM/BRは月産25000台の車種だから前者のLEDを採用した方が確実に安い。
わざわざ金掛けて電球のテールを採用しているね。

>>133]
詳しい説明ありがとう。
大半のLEDテールってコスト安いんだね。
見え方の調整などで電球のほうが工程が
大変というのは体験的に感じますね。LEDだと
横からだと分りづらい事もあるし。（拡散しづらい）
ただ、実際多くの車が装着されているのを後ろから
見ていると前車がブレーキ踏んだ瞬間に「ドキッ」として
こちらもすぐにブレーキ踏む体制を取れるのでやはり
コスト安で作られたLEDテールだとしても追突回避には
大いに役立っていると感じます。
スバルもコスト安いLEDレンズでもいいからDOPで選択できるように
すればいいのになとますます思う。雪国じゃない人は
そういうのを選択できればいいのに。

>>112
おおっ！本当だ。情報ありがとう。これなら、社外品と同じレベル！
と思ったら、相変わらずDSRCのオプションは無しか。早く対応品出せばいいのに。

>>115
さらなる低燃費化の為に、LEDになる可能性は十分有ると思う。

リベラルのLEDウェルカムウィンカーキット欲しいんだけど消費電力とかどんなもんなの？
というかデイライトってバッテリー消費激しいのかな？

LEDだから微々たるものでしょ
ナンバー灯やルームランプ、カーテシ使用時に球切れ警告灯が付く事があるくらいだから

出撃のたびアイサイトの怒られっぱなしで
だんだん乗りたくなくなってきた。

アイサイトの、じゃなくて アイサイトに だろ！

>>139
ああスパルタ式アイサイトに当たったんだね。

>>139
車線変更で指示器出せよ。

>>139
煽り運転やめようね

http://www.carview.co.jp/road_impression/article/subaru_legacy_dit/1484/

>>139
ちょっと黙っててくれないか
と言いながらLANE OFF長押し

>139

車間距離詰めすぎの運転するからだよ。愛妻から殴られないとわからんか。

納車に遅れ＝部品工場火災で最大３週間−富士重
http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_date2&k=2012100400834

最大3週間ってところはシビアに追求したいところ。

>>147
仕事場で群馬の富士重の完成した車がいっぱい置いてある所に毎日でいりしている
先輩が、「富士重には今フロントバンパーが付いていな車が完成車のところにいっぱいある！」
って言ってたけど、これのことだな！
急きょ転注っていうのは品質上かなり心配だな。特急で立ち上げても火災になる前の工場の品質
には到底及ばない。新車の時は良くてもちょっと時間が経ったら色の違いとか、色あせ、輝きが無く
なったりが出てくるだろうな。フロントバンパー付けずに工場内に放置してる状態も良くないよな。

新しい外注先がトヨタ系で、かえって高品質だったりして

>>149
トヨタ系で高品質？？？俺はトヨタの塗装が高品質だとは思わないがな。
まぁ、それは別の話としても、
単に単品での絶対的な品質ではなく、塗装は周りの部品との色合いが重要だよな。
専用に仕立てた塗装ラインと同じ塗装品質を得るのは無理。それは間違いない。

色合いで思い出したけど、フェンダー(鉄板)と、バンパー(樹脂)の色合いは一致している様に見えるが、
純正カラードナンバープレートベースは、バンパーと微妙に色合いが違う。
私の車だけだろうか？色は、ホワイトパール。
みなさんはどうですか？

>>150
トヨタ系の話については、禿同

えーと、横からスマン。アイサイト付き車でカロサイバーナビHUDにした人いるかなあ？
いたら使い心地教えろください。

http://pioneer.jp/carrozzeria/cybernavi/avic-vh99hud_avic-zh99hud/

さーて

白を買うか黒を買うか決められなくてハゲそう…
これまではずっとホワイトパールだったんだけど現行レガは黒の方が似合う気がして…うーむ

>>154
じゃ、間をとってシルバー

B4特にDITなら黒
ワゴンならホワイトパール

今日納車してさっそくドライブがてら高速へ。

そしたら、飛び石でフロントガラスに亀裂入りやがったあああああああああああ！！！！！！！！！！！！！！
クソッ今日のテンションガタ落ちだ。もうなんもやる気しない。

>>157
明日からガンガレ!!

なんか、車も気分や季節でボディーカラー変えられる塗料とか
できないもんかね。

>>157
納車されて

>>154
ワゴンなら膨張色で軽みのあるホワイト！
B4なら重厚色の黒！
B4だと白よりも黒の方が大きく見える。
大きく威厳のあるように見せたいなら黒、コンパクト(軽く)に見せたいなら白！
俺はB4で前者だから黒にした！いい色だけどやっぱ傷は目立つね。

紺とか赤とかはどうよ。

>>162
好みによるんじゃね？
でもやっぱ無難な色は白、黒、銀くらいだろうな。
グレーは俺も迷ったが、実物を見たらいまいちな色だった。
インプのSTIでグレーは良く見るが、インプSTIには良く合う色だと思う。

街中で新型レガシィの赤だけ見たこと無い。
わりといいと思うけど。

そこでディープシーブルーですよ

無難な色ばっかでつまらんよ。
白黒銀をけなすつもりはないがおれみたいにマイナー色が好きなやつもいるんだから。
インプXVのオレンジとか黄色みたいな目を惹く色も提供して欲しい。
あるいはシャンパンゴールドとか。WRブルーを出し惜しみする理由もわからん。
おれはtS待ちだが色が最大の理由かもしらん。

紫なかったっけ？

紺のかわりにバッキンガムブルーを入れてほしーの☆

アイスシルバー、かっこいいな

>>167
パープルよかったのにね
初期型って無くなる前提の変わったカラーあるのも強み。
スバル・レガシィに限らずさ

あとアーモンドグリーンとかブリティッシュグリーンとかの緑系も合いそう。
安くない買い物なんだから、もう少しバリエーション欲しいな。

ダークアメジストギャラクシーか？無くなってみて初めて分かる希少価値。
先日、プリウスで淡い藤紫を見て驚いて口を開けたまま呆然としていたら、
気が付いた初老の美人ドライバーもこちらを見ながらゆっくり走りさって行
ったよ。プリウスにもあんな上品な色があるなんて知らなかったから、何だ
ろうってしげしげ見ちゃった。

父ちゃんのDIT ESが納車されたぜ

アウディもワーゲンもボルボも欧州勢は凄い勢いで衝突回避ブレーキ出してきてるね。
アイサイトはスバルの大きな強みだったのに、これじゃもう抜かれちまうな。

あほかｗ

>>174
車両価格と衝突軽減装置価格、機能については、今はまだ富士重工が勝っていると思う。
性能は・・・・。

今後は30km/h以下じゃないと動作しない外国勢の
プリクラッシュ装置を盾に、鬼の首を取ったように
アイサイトを貶してくる奴が増えるんだろうな。

特別仕様車情報ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

俺だったらディープシーブルーだな。
あの色、TWには合うね

>>178
エクシーガの直後に出すと思えないから、早くて今月末じゃない？

生で見たけどシルバーが意外にいい

シルバーの車って高級外車でもない限りおじいちゃんって感じ

俺もそう思ってたけど
微妙にブルーがかったシルバーがかなり良く見えた



まぁ 俺もそういう歳になったってことかな

TWのアイスシルバーに乗ってるけどイイよ
HPで見るよりはシルバーって感じだが、他社のシルバーと比較すると青みがかってるのがよくわかる
なによりヨゴレが目立たない

でもシルバーのセダンはおじいちゃんになってしまう

最近の欧州勢のプリクラッシュの増加も凄いけど、国産も増えてきたな

マツダアテンザのプリクラッシュは、
レーダークルーズ、30km/h以下で停止、30km/h以上で減速の自動ブレーキで
15万で出してきた(上級グレードは標準装備)

欧州勢の参入とかで昔みたくアイサイトが一番安くは無くなったが、コスパは優れてると思うよ
ま、競争激しくなってきたからスバルも搭載グレードの拡大とかいろいろやり出すでしょ

こういう制御システムはソフトのチューニングが肝心だから、
先行して市場のフィードバックを受けて改良しているiSightが、
開発を怠らない限り優位を保つのは間違いない。

>欧州勢の参入とかで昔みたくアイサイトが一番安くは無くなったが

欧州のが安いの？

スバルの地元周辺でも、明らかにアイサイト開発と思われるソフトウェア技術者求人が今でも高待遇で募集され続けているよ。

>>186
おいおい、、、そんなことはないでしょ！！
そしたら戦後立ち上ったホンダは全てにおいてスバルよりも劣るという理論になるぞ。
こういうのは企業体力、資本、開発に充てる資金の比率、開発人工、
社員の能力、持っている研究・開発・試験の設備性能などによって変わるから、
>>186のいうようなことはあり得ない。

市場からのフィードバックだって、仮にスバルとトヨタが全車種全グレードに
アイサイトのようなシステムを搭載したとしたら、、、トヨタはスバルの20倍
の台数を売るわけだからフィードバックの量だってあっという間に抜かれるよ。
だいたいトヨタ、日産、ホンダくらいの会社が本気で開発を始めたら、
市場からフィードバックを受けてチューニングをするなんて言う開発の仕方は
しないだろうし。

アイサイト人気も陰りが見えたな・・・。

はいはいタラレタニラレバ。

で、最終行とそれまでの主張のつながりがまったくないんですが。

>>190
悔しいんだなぁ・・・。
ヨシヨシ。。。

アイサイトも今は、前方監視だけだが、近い将来、全方位監視に到達するだろう。
野蛮なケダモノの攻撃を避けるためには、仕方ない選択なんだ。

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=qA-6xWHnSto

>>191
本気を出してるトヨタ、日産、ホンダが未だにアイサイトよりコスパ良いものを作れてないなんて…

って思えないなら、未だに本気を出してない理由が欲しいな〜。

トヨタがスバルを殺さないようにしてるだけ

>>193
必要に迫られていなかったからでしょ！欧州勢だって同じ理由。
EUで自動ブレーキ装着が義務化されるからこれから本気を出すんでしょ！

・20年前、衝突安全ボディーってものにはどのメーカも本気を出してなかったよ。
・15年前、環境対策車ってものにはどのメーカも本気を出してなかったよ。

規制が出来て、本気で開発に取り組む。今回は自動ブレーキに規制ができて、
これからどのメーカも本気で取り組み始めたってだけの単純な話だよ。

ただ、自動ブレーキの効果の高さが世に認められたのは事実で、その事実を
まともに世に知らしめたのがスバルってこともまた事実。
それは確かに評価できるが、競合が始まればスバルみたいな資金も金もない
弱小なメーカはどんどん遅れをとっていく可能性は高いよね。

>>193
多分ステレオカメラ式の衝突防止装置はスバルがかなり特許を押さえてると思うから
他社はミリ波レーダー式で勝負する機だと思うけど（トヨタはこっちだよね）どうしても
コスト面でステレオカメラ式に一歩譲るし、国ごとで電波は法規制が異なるから周波数
等々仕様を変えなくてはいけないかもしれないし・・・

ただステレオカメラ式にも弱点はあってやはり天候の変化にどうしても弱い。
その点ミリ波レーダー式は天候には左右されにくい。
ただこう言う衝突防止装置はこれから必須の装備と思われるけど、歴史的に
観てフロントランナーが成功する確率ってかなり小さいんだよね。上手く行って
２０％前後が成功で後は死屍累々。
後出しジャンケンで市場の方向性を確認してから一気に資本投下して参入する方が
成功率は高いんだよな。あれだけ液晶で成功し資本投入したシャープが昨今の有様
だからね。（そこには経営判断のミスが一番大きいと言われているけどコモデティ化する
技術にこだわり続けると失敗するって事）

>>195
悔しいんだなぁ・・・。
ヨシヨシ。。。

数年間ずっとタラレバいいつづけてたからなぁ。
ようやく動きがでてよっぽどうれしいんだろうなあ。
でも相変わらず仮定に仮定を積み重ねるしかないみたいだけどw

とりあえず、長い

アイサイトってカメラとレーダーを組み合わせれば最強なんだけど。
濃霧等でも使えれば最強。
全天候OKなら日本の道路では自動運転も可能。
とりあえずアイサイトはスバルの全車種に設定すべき。

もしかすると数年後にはカメラでもレーダーでもない全く新しい画期的なものが開発されてるかもしれないしこればかりは分からないな

とりあえず現時点ではコスパでアイサイトでいいやってとこだ

信号機と連動するようになれば一般道でもかなり使えるようになると思う
あとは前の車が下手くそだとこっちも振り回されてしまうのを何とかする方法があればいいな

だから〜ステレオカメラ式の特許はスバルがほとんど取ってしまったから
他社は出したくても出せないの！
他の手を使って出してください！

日産がもうすぐ発売するアクセル、ブレーキ踏み間違え防止機能って、
超音波使うらしいが、あれってどうなの？

疑似アイサイトのミニカーの制御は、赤外線なんだよな。ミリ波はムリ。これからは、
ステレオカメラに赤外線感知センサーで五里霧中でも自動運転可能でしょう。

http://www.youtube.com/watch?v=vIy6PAuvXC8

すでに現在のアイサイトでも自動運転は可能らしい。
スバルのテストコースでは自動運転で実験してる。
でも一番のハードルは国交省だろうね。完全停止の自動ブレーキでさえなかなか
許可出さなかったみたいだし。
近い将来まじで自動運転になりそうで何だかね・・・

今度の特別仕様車はアウトバックも出るの？

カーナビが実用化されたのが昭和56年？日本だそうだ。
http://www.aist.go.jp/synthesiology/vol03_04/vol03_04_p292_p300.pdf

http://www.jari.or.jp/ja/kankohbutsu/hokoku/its/jissyo/abstract/ichi04.pdf

JAXA 宇宙航空研究開発機構のみちびきが後６台揃えば、米軍のGPSを使わず、純国産衛星だけで
24時間高精度の測位システムが完了する。さすれば、googleが米国の公道実験で実証している無
人自動運転技術などにも即対応できるだろう。

http://www.jaxa.jp/projects/sat/qzss/index_j.html

スバルの技術者魂は、電子デバイスで自動車を運転する愉しさを排除することを
最も嫌うらしい。自動運転システムは、従来の車文化を根底から覆す恐れがある
と一番認識している企業だろうね。ただ、安全をとことん追求していくと、さら
なる自動判断制御システムが必要になることを一番熟知している企業でもある。

準天頂衛星みちびきの潜在能力
http://qz-vision.jaxa.jp/READ/qz-navi06.html

こういう制御システムはソフトのチューニングが肝心だから、
先行して市場のフィードバックを受けて改良しているiSightが、
開発を怠らない限り優位を保つのは間違いない。

>>187
これまでほどボッタクリではない！っていう程度では？

>>187 >>211
値段だけ見るならフォルクスワーゲンup!150万円〜(標準装備)が国内で一番安くなった
今まではインプレッサの220万円〜

もちろん、追従じゃないクルーズコントロールだったり、
30km/h以下でしか自動ブレーキが作動しないとか安いなりの装置になるけど

レガシィ欲しくてディーラー行ってきた。
車の性能は恐らく国内トップクラスだと思う。
4気筒なりの振動は感じた（現在6発乗り）
あと内装でダッシュボードは酷い、小学生の工作か？ってほどに。
安物のプラスチックなのが惜しい。ステアリングの皮の質も悪い。
シートの生地も悪いな。ドアの重厚感はないし。まぁその分のコストは
エンジンや足回りに使っているんだろう。
予算は400万。DITのB4が候補。11月に何かあるか聞いたらないってさ。

http://www.youtube.com/watch?v=j8yRsrw9s60&feature=relmfu
海外仕様の茶色いレザーシート裏山

１１月下旬にtＳの予定はあるみたいだけど。
スバルは予定が飛ぶこともあるので期待しないで確定情報待ちましょう。

>>214
このCMいいね、日本でも流せば効果あるだろうな

tSはFA直噴エンジン？それともFB?

>>217
直糞

じゃあDITのtS版か？

>>213
本当にそれでいいのが、オチツイテ考えろ。

>>218
DITとかFAとBとかは分からないが、ボンネットに穴は明いていない！
スバルでボンネットに穴が無いのは全部ターボが無いやつなのかな？
直噴とかはわからん。後ろにT'sっていう銀に赤い影のバッチが付いている。
銀色のデカいホイルで、真ん中にピンクっぽい模様あり。
色は明るい青。あとメーターの真ん中に画面があって、車のフロントの
グラフィックが出て、なんたらSUBARUっていう文字が浮かび上がるように出る！
マフラーもちょっと音が出るから、ベースのグレードとは違うのかも。
助手席とトランク、リアシートに砂袋を載せてカタログとテレビ用CMを撮影
山中で右側走行し、走行している様子を前部から後部にかけてラジコンヘリで撮影。

ｔＳってやっぱお高いのかな

吸気口がないならノンターボだわな　tSでノンターボ？　
最高グレードなのにDITより下じゃんそれじゃ

>>212
システムの値段を話してるのになぜ車両価格の話になってんの？

まさかのtSのDITボンネットのポストなしか？
新型フォレのDITはポストなしみたいだし。

STiだかtSだかは最新のベストカーでも穴の開いてないイラストになってた。
DITが旬なのになんで？
DIT+愛妻のtSを希望。

確か前スレか前々スレでtsは2.5のFBってレスあったよね。

ディーラーの人間が冬にDITのMTが出るって言ってたからそれに
合わせてtSかなと思ってたのにFBか・・・
まさかDITのMTも出ないのかな。

DITにMTが出るならなぜ最初から出さないのだろうか

予想外に3.6

>>229
開発が遅れたって言ってた。
俺が聞いた話ではDIT＋アイサイトは秋でDIT＋MTは冬って聞いた。

へぇ　MT出すんだ。当初はアイサイトは予定あるけどMTは出さないって話聞いたけどな。
いつの間にか予定組まれてるんだな。

>>230
あるとしたらたぶんS403にと思う。
S402の時3.6 搭載しようとしたけどサイズが合わんで断念したらしいから。

６発だったりして

DITの１８インチホイルはいいね

まさか去年のB-SPORTみたいな格安仕様車は今秋は出ないのか！？
貧乏だけどレガシィ欲しいから特別仕様車待ちなのにぃ・・・

>>236
俺もそれ系待ちなんだけど…
レガの場合今まで、初夏に高スペック限定車。晩秋に特別装備車って傾向が強い気がするけど、
その中でもお買い得車となると、やはりモデル末期にならないと出てこないかも。
去年のB-SPORTもビッグマイナーの直前だったしね。

来年の今頃には、次期型の詳細がわかるようになってるだろうから、
お買い得車目当てなら、来年の特別仕様車まで待たなきゃならないんだろうね。

そんなことより大事件勃発！日本人皆殺しアウディがスバルアドバンスドツアラー
コンセプトをパクりやがった。だんだん中国人並みになってるなあ。

スバル　アドバンスド　ツアラー　コンセプト
http://www.youtube.com/watch?v=ihPC74mRxjc

【パリ・モーターショー2012】アウディ　次世代SUV　クロスレーン
http://response.jp/article/2012/10/10/182897.html

東京全力少女の車はDITでしたね　

>>238
別にパクリってほど似てないと思うけど。
どちらかというとATCがアウディ似だよ。
ヘッドライトなんかガチで現行アウディ系の顔じゃん！
アウディ次世代SUVはグリルだけスバル似ってくらい。

>>239
B4DITでたね

>>240





　 ＿＿＿＿＿
　|∧ ∧.||　 .|　|　　／￣￣￣￣￣￣
　|( ﾟДﾟ)||o　|　| .＜ 　逝ってよし！！
　|/　　つ　　|　|　　＼＿＿＿＿＿＿
　 ￣￣￣￣￣

　　ﾊﾟﾀﾝ
ヾ'＿＿＿＿＿
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　 ￣￣￣￣￣

2009年11月04日　2.5i L Package Limited、2.5i S Package Limited
http://www.subaru.jp/legacy/packagelimited/index.html

2010年11月16日　2.5i EyeSight Sport Selection、2.5GT EyeSight Sport Selection
http://www.subaru.jp/legacy/eyesightsportselection/index.html

2011年11月22日　2.5i EyeSight B-SPORT
http://www.subaru.jp/legacy/25ieyesightbsport/


2012年11月??日　？？？？？？？

リーマンや震災の影響をモロに受けていたここ数年と今年は違う。
ましてやビックMCしたばかりで台数も出てる。
特に上級グレードも予想以上に出ているのが今年。

そんな最中にわざわざ利益率の低い特別仕様車を出す意味ないでしょ。
オーダーもらっているインプやBRZだって満足に供給できてないし。。。

おれはtS待ちだけど、DITじゃないなら落胆。最強モデルでくると期待してたのに。
そのかわりといっちゃあなんだが、ないと思ってたS403がくるんかな。

レガシィの販売台数目標は月2000台だけど、去年は1500台前後で推移して、そのまま今年のマイチェンへと突入しちゃった。
最強お買得車であったはずのこの前のBスポの効果はほとんどなかったって感じ。
ちなみに、マイチェン以降は2000台超えをキープしている。

ただ、来月にはアテンザのFMCがくるので、多少の影響も見込まれるはず。
DITを買ってくれるような志向のお客様だけで商売が成り立つのなら、スバルも安泰だけど、
売れ筋の2.5iESを狙ってくるような客の場合、レガシィへの拘りも薄く、免税で補助金も出るアテンザのXDとかも視野に入ってくるかもしれない。

その辺りの対策って言うのも多少は考えてくると思うんだけど…。
>>244で言ってるような状況は、たまたまいい時期に、波風が立たなかっただけってことも言えないか？。

>>246
うーん、アテンザ値段高くなって割高感が出てるけど影響でるかな？
2.5iESとアテンザ＋アイサイトもどきで競合してるけど
もしろ値引きの他社競合に使えそう

>>246
＞＞去年は1500台前後、マイチェン以降は2000台超え・・・。
それは国内での「販売分」。輸出と北米の「生産分」を合わせたら、
ここ数年が13000〜18000台、今年は20000〜25000台

現行レガシィでさえ駐車場に入らんだの、デカいから運転しづらいだの言ってた連中がいたのに
新型アテンザなんて、そんなに数が出るのか？
自社のＳＵＶと客の食い合いをして終わるんじゃね

ほんと、1780でギャアギャア騒いでたのにねw

だから、寸法的にレガシィと競合しちゃうんじゃないの？

DITも専用ホイールに専用グリルってなってるから直噴エンジンも
同じならSTIとの差もそうないって感じじゃないのか？いつも通りに値段にして１００万差
ならなら５３０万〜ぐらいになるでしょ？　S403で出していい値段　tSなら高すぎる感じがするね

>>251
基地外アンチは１８４０と１７８０が大して変わらんと思うかもだが
常識的な人間ならクラウンより幅広って時点で考える。

もっとも次期型レガシィも格好と居住性と走行性能を考慮したとしたら、
この程度じゃおさまらないだろうけどな

>>248
…だから、何？w

>>253
じゃあ、次期レガシィは今以上に国内では敬遠されますな。

アコードツアラーは1840�o
アベンシスワゴンは1810�o
アテンザワゴンは1840�o

各社国内で敬遠される大きさを出しているのか
おもしろいな

>>256
軽、スモール、ミニバン以外は、欧米メインなのは周知の事実。

みんな悩んで大きくなった

アウトバックは1820だったかな。
これから左右それぞれ2センチ小さくなって1780になっても、
駐車の際の取り回しが非常に楽になるとも思えない。
1800程度だったらどれも同じだよ。

ギャア！ギャア！

>>259
思うのは自由だから良いんじゃね

>>256
国内じゃ
レガシィより売れてないじゃんw

　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ＞）.　（＜）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　七　　|r┬-|　　個　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

パナソニックＬシリーズ８インチＨＤＤナビが
純正ルートで出た。
ますますＭＯＰナビの価値が下がるね。

全幅6センチの差って結構あるよ。
実際世界で売れまくってるアウトバックですら日本では売れてない。

6センチの差が問題になるのはどういう場合なんだろ？
車庫に入らないとか家の前の道が本当にギリギリとかなら理解できるが、皆がそうじゃないだろうし。

>>266
駐車場は気になる。
ぶつけられる危険性が増す。
よって、不便な遠いところに止める。

アウトバックってディーラー行っても試乗車がなかったりして
ディーラーはツーリングワゴンに力を入れてるイメージ
あと補助金対象じゃなかったような

オレはお買い得Bスポにしてしまったが

たった6センチごときじゃ変わらんよ、178も184も大差ない
左右3cmとか誤差ﾚﾍﾞﾙ
200なら話は別だけどさ

大差ないとはいえ、1840だったら買わないな。

>>270
どうして？
その分中が広くなっていいじゃん

TW　4790×1780×1535
OB　4790×1820×1605
この左右２cmの差は誤差レベルかどうか、うーん
アウトバック欲しいけど、あまりでかく立派に見えないほうが好み

室内変わらないなら誤差レベル
フェンダーの膨らみ程度でしょ
2cmで支障でるなら、普段どんだけ達人レベルで見切ってるのかと

トレッド幅とかもあるだろうけど
そんなのより、運転席からの見切りの
ほうがよっぽど気になる

まあデザインはOBの方が母体なんで
間違いなくまとまってるね

40mm-60mm 要するに1800mmって旧い街中駐車場などの規制で、たまに遭遇するが
1780mmは、運転時のクリアランスを入れると、ギリギリってことなんでしょ？
俺は1780でフェンダーやトレッドが犠牲になるなら、ハンドル位置以外は、
アメリカ仕様でいいよ。

でもアコードも確か1840mmで売れてないな。

2.0GT DIT アイサイトの全部入りで見積もりとったら、450万近くなった
この価格なら、クラウン2.5アスリートに手が届くんだよなぁ
悩む

>>276
そのクラウンアスリートは全部入りなの？

>>276 その価格なら、アウトバックの６気筒がいいよ。
滑らかさとトルクがちがーうよ

>>277
Gパッケージと同等の装備だよ

>>278
アウトバックのスタイリングがあまり好きじゃないのです

直噴ターボの加速を知らんのか？　
DITES買ったけどかなり満足　トルクも問題ない

>>280
知ってるよ
試乗で高速乗って全開くれたから

でも、クラウンの静粛性と重圧感は良いよね
レガシイもエンジンは静かなんだけど、ロードノイズと風切り音が室内に入って来るのがマイナスだった
内装もシートも安っぽい
チープでもまとまってれば良いんだけど、何か大雑把というか、450万の車の内装では無いよね
まぁ、クラウンと比べるとだけど

悩むけどおそらくレガシイに決めると思う

>>281
相手新型もうすぐに出るんだから、思慮深いなら待つだろ普通
その上でレガシィ選ぶなら、わかるが。

>>276
４５０は高いよな、４代目のレガなら３５０万も出せば十分だったしな

450の車じゃないって、450にわざわざ吊り上げてんのはお前らだろ。ばかじゃねえのか。

>>284
定期的に現れるよな
勝手に全部入りにして高いとか言ってるアホ

全部入りの人は何を入れたか全部書いてみて

クラウンで450マンじゃ下の方のグレードしか
買えないんじゃないの?
それなら内装はともかく他の部分では
DITの方が勝ってる部分も多いんじゃない?
もともと比較するような２車じゃないと思うけど

>>285
全部入りの定義が俺にはわからないけど
TW DITアイサイトにMOP本革シート
DOP
HDDナビ(リアビューカメラ、ステアリモコン付)
ベースキット、ETC、STIフロントアンダースポイラー
グラスコート、保証延長プランM辺りで
乗り出し450マンだったからTW DITなら450マン
くらいの見積もりになる人も多いんじゃないの?

時期クラウンってこんなんだぜ？
http://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/photo/000/003/285/031/3285031/p5.jpg

>>288
ここでモデリスタを出してくるのには悪意を感じる

>>288
アウディとベンツEとスイフトを足してミキサーでかき混ぜたらこんな感じになりそうwww

>>289
別に悪意は無いけど、ゆがみの少ない画像ってなかなか無いんだよ。

http://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/photo/000/003/280/363/3280363/p3.jpg
http://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/photo/000/003/280/364/3280364/p8.jpg

レガシィの顔の方がましに見える。

カバの愛称はクラウンへ..

カバシィから、カバウンへ……。

先見の明があったんだなw

勝てるわけねーよな。

http://mazdafan.com/wp-content/uploads/2012/10/Mazda6_White.jpg

みんなカバり始めた。

現行レガシィは450万はバーゲンプライスだよ。欧米でも生産が間に合わないほど
注文殺到だ。そりゃそうだろう。RS4の走り、BMW3シリのフィール、ベンツSLの
安定性と乗り心地を実現しているんだ。

>>295
これ豚鼻にしたら次期３シリ

TW　4790×1780×1535
OB　4790×1820×1605

ミラー〜ミラーは2Mで同じだってw

カバカバってセルシオの悪口はやめろ

>>297
お薬足らないようなので、今週は多めにしときますね。

お大事に！

>>282
まーね、取り敢えずレガシィにしといて、4年後か5年後にMC後のクラウン買うのもアリだよね

>>284>>285
ばかだのアホだのひどいですね
クランだって、ベースグレードじゃないですよ
何入れたかはカタログよく見てないんで分からない
全部入りで見積りくれって言っただけなんで
本皮とマッキントッシュは選んだよ

>>297
これは嫌味？本当？
本当なら、明日契約してくる

>>297 悔しい事実だが、あなたの言うことを否定することができない。
レガシィは総合的な状況で世界最強と言わざるを得ない。

トヨタ、ホンダ、日産がルネサスに出資するらしい。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121013/k10015714491000.html




スバルもUAEに替わってメルセデスに出資しても良いと思う。
http://response.jp/article/2012/10/13/183059.html

>>302 本当だよ。速く契約に行ったほうがいい。待ちが長くなってしまうよ。

B4 DIT 値引き 本体19 付属品11 って普通かな？

>>306 本体20万前後はフツー。ハンコ押した方が良いな。

>>306
本体25、付属15なら即決する
で攻めよう

>>303
不細工さと安っぽささえなければ、選択肢に入るんだけどなぁ。

澤穂希みたいな感じか？

>>297
確かにその通りだけど
４５０万は高いって
モウチョイ安くして２０代の数少ない車好きでも買える値段にした方が
いいんじゃね、

>>310
現行は20代向けではない。DITはBMW335、アウディA4、国産系ならスカ370の最上位
あたりがライバルなので、乗りだし500万が妥当だが、450万はバーゲンすぎる。
20代で金がない車好きのために、BRZがある。あれなら乗りだし300万だ。

国産でなければ、この走りのフィールと快適性は乗り出し700万クラスだけれどね。

>>307-308
ありがとうございます。
もう少し粘ってみます。

20代はインプで我慢しとけってことだな

>>311
これは入院治療が必要なレベルw
荒らしすぎだわ。

>>315 レガはアウディA4を、ブランドボッタクリ価格面以外で全て上回ってるぞｗ
335や370とは走りは変わらん。雪や雨なんぞにあったら、格段にレガが上だなｗ

>>286
っていうか、クラウンとレガシィで悩むならクラウン買った方がいいぞ！
レガシィとクラウンは狙ってる領域が違う。
おそらくレガシィ買う人の大半はクラウンとどちらにしようか悩んでない。
レガシィじゃなきゃだめだ！って思って買っている人が大半だと思う。

>>317　クラウンは木目調のジジクサイ落ち目のガラパゴス国産FR送迎車という感じがな。
>>315　DITの走りはBMW523より上。523の価格はドイツ車的だが、リアの太いタイヤでコケ脅し
　　　＝ハッタリかけてるだけ。重くて、もっさり感が・・・

BMW528 は認めるが、523なんて高いだけだ。
　　　　DITそのクラスを凌駕する車だということだ。

あ、走り走りのスバヲタ荒らしか。
絶滅危惧種だし、生暖かく見守り、
嵐が過ぎるのを待ちましょう。

>>320
sageってdisってんじゃねーぞ。小心者。

>>302
具体的にどのグレードのどのオプションだよ。450じゃしれてるだろ。

>>306
オプション値引き額じゃなくて、オプション値引き率で考えよう。

ID:FoRn8zgZ0ってスバルの営業か？

プレミアム君じゃないの？

>>325 あいつは1000万とかテキトー言ってたな。俺はドイツ車で言えば現行DITは700万クラスだと思っている。
A4や523など具体例もあげたからな。レガシィより、ずっと高いくせに、走行性能もフィールも駄目なセダンをな。

>>324
工作員ぽいよね

さわるとキケン

どう思おうが勝手だが価値観の押し売りはウザイな

クラウンとレガシィ比べるって意味わからん
金あるならクラウンだろJK

クラウンは、後ろに乗せてもらったらふかふかの乗り心地で気持よく眠れた
ロードノイズや道路の凸凹も気にならない
運転席と助手席はよく知らないが、後ろに乗るなら断然クラウンだな

欧州１０００万円クラスを完全に超越しているのがレガシィ。
単に速いとか豪華だとかの価値観では測れない。
あらゆる使用シーン、気象条件、費用、信頼性、安全性能など
総合的な状況で最高であり世界最強。

試乗したが、DITとCVTのマッチングがあまりにもひどい！
でも、NAは最高によかった！

DITを俺が買うまでには直しておいてね！
NAじゃ夢がないんだよ。

>>331　クラウンは法人御用の送迎車だからね。そういう用途が的確。
運転する側は負け組。

>>200
> アイサイトってカメラとレーダーを組み合わせれば最強なんだけど。
> 濃霧等でも使えれば最強。
> 全天候OKなら日本の道路では自動運転も可能。
> とりあえずアイサイトはスバルの全車種に設定すべき。

ADA乗ってたが、濃霧でもばしばし使えていた。
豪雨の時にストップしたことが二度ほど…
アイサイトでミリ波削除した意義がわからない。
今は普及が進んだから、あと一〇万差、Lパケと二〇万円差で十分付くのに。

ADAはソフトが壊れただけでもアッセンブリ交換で百万コースだった
やんなって入れ替えはアウディA6アバントにした。
もう一台は通勤メインなのでレガ（理想はインプ）のDITアイサイトで考えてる。
アイサイトではこういうつまらん嫌がらせやめろよ…

>>333
>あまりにもひどい

逆ステマ乙。君が車音痴なだけだよ。色盲だな。

なんでCVTなん？
DCTは無理としても６ＡＴで良かったのに

>欧州１０００万円クラスを完全に超越しているのがレガシィ。

もしそうだったら、BRZなんて更に性能良いわけだから、
もすこし注目されていもいいだろうに。

俺は700万クラスだと思うぞｗ　BRZは性能はどうかねぇ。
レガシィGT　Limited（国内のGTS相当）のアウトバーンで270km/hでの高速安定性は、
GCっさんだったかが、実地で試してレポしてくれてたはず。

>>338　ATは滑ってレスポンス悪いだろ。55kgmとかの化け物トルクなら
滑らせて使うという、ネガをポジにする方法に使えるが、レガぐらいのトルク
ならチェーン式CVTの方が静かでレスポンスが良いんだよ。つーか多段ATって
特段良い物ないだろ。だからドイツ車もバンバン切り捨ててる分けだし。

同じ価格なら、レガシィの一番高いの買って走りを満喫するか
クラウンの一番安いの買って他人に自慢するか、

.......悩むわ。

あんまり詳しくないから教えて欲しいんだけど、NAとDITって保険料率ランク違うの？

さあ？

>>341　>クラウンの一番安いの買って他人に自慢するか

今時、クラウンで感心する奴はいないよ。クラウンは「クラウン」ってだけ。レガDITは、自慢するのではなく満喫する車。
クラウンの印象は、他人から見ると「送迎車or田舎の中小自営業」。911やGTR、AMGになると「おお」って感じはするが。

>>337
なんで最初からDCTや6ATの車選ばないん？

>>342
ネット系で適当に見積もってみれば？たしか一緒。

http://hissi.org/read.php/auto/20121013/Rm9Sbjh6Z1ow.html
ぶっちぎりの様子

いや、6ATもDCTも段付きであることは同じで、CVTとは別物だよ。
CVTが使えるならどのメーカもCVTが一番いいことは理解している。
ただ、強大なトルクに耐えられず、止むを得ずにDCTに逃げてる。コストも安いしな！
高トルク対応のCVTが可能となった今、DCTや多段ATの魅力はほぼ皆無。

逆に聞きたいが、DCTや6MTの魅力って何なんよ？
街乗りが前提の一般市販車としての魅力。(DCTはすべりが無いから・・・とか以外での。)

>>347　もっともっともっと書きたかったのだが、2chルールで連投できんのだ。
　　　　ま、本日はチャンピオンが取れたようなので、それだけでも個人的には大満足です。　　

>>348
厨二心を満たすんだろ？聞くまでもない。

MTの魅力、おれも知りたい。
煽りとかじゃなく。
パドルじゃだめなんか。

次期型レガシィって全幅はさらに広がるの？

次期レガシィはハイブリッドで水平対向エンジンを積むから車幅拡げないとだめだと雑誌で詠んだ。

>>351
mtは運転手は運転してる、車と一体感があって面白いが、同乗者にとってはcvtより絶対不快な乗り心地になる。
mtでどんだけ滑らかに変速してもcvtには勝てない。加速効率も変速ショックも。
同乗者乗せて乗ることが多いならmtやめた方がいいかも。

>>351
トルコンやＣＶＴとＭＴを比較した場合
ダメになってない限り滑りがない（スバル車を除く）。
結果、加速が良いし燃費も良い。

スバルがすることは、全てコスト『ドガエシ』とか思ってるのがいるみたいだけど、
ＣＶＴなんか安くで手に入ったから（アウディが途中で捨てたんじゃなかったか？）使ってるだけだろ
最大トルクが２０００弱で発生してるのに最大出力が５０００越えなんてエンジンに
無段階変速なんかいらんだろ

いや、CVT安いでしょ！部品点数が少ないから安く作れる。
ギヤの数も圧倒的に少なく重量も軽い。
最適な回転数、トルクのバランスが選択できて軽いから、滑りがあってもDCTよりは
燃費がイイ！って言うのが一般論だと思うが。
DCTはMTの部品や生産設備を転用できるから投資が少なくて済むだけ。
生産コストはかかるし、部品も多く、重たい。
この先は消えていく変速機であることは間違いない。

一方、MTの魅力は、運転する楽しさ、操作する気持ちよさだと思うぞ！
そのフィーリングはAT,CVT,DCTには無い！
しかし、CVT等の技術があがり、現代ではMTはCVTより燃費はほぼ変わらない。
車種によってはMTの方が悪い。

>>353 それも面白いね。大陸で売れるなら1860mm〜のEセグメントハイブリッドかな。
HVとチェーン式CVTだと1.8t近くになるな。HVを上手くバランサーに使えればいい。
重くなった分を支えるため強化し、Eセグだから静粛性と質感を上げて1.9tってところか？無理な軽量化をしないほうがいい。

>>356 あと次はさらに大型化するから、マジで同乗者向き（後部座席主体）の車になるね。
それなら実はチェーン式CVTが向いてるね。内装質感と静粛性を上げれば売れる。そんなの30万
くらいで別物に出来るし。

レガシィ、6筒-EセグメントHV、内装はラグジュアリー、静粛性や空調も
ばっちりでクラウン3.0以上と同価格帯ってのも面白いな。トヨタから「クラウン
より劣化させろ」って指示があると嫌だけれどね。

>>355
コストドガエシって何？

水平対向6気筒＋ﾃﾞｨｰｾﾞﾙ＋ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄ＋ｱｲｻｲﾄ＋18いまいりか＋ﾋﾞﾙｼｭﾀｲﾝ
ﾎﾞﾃﾞｨｻｲｽﾞはBP以上現行以下

これでﾃﾞｻﾞｲﾝがBPくらい良ければ360万でも買う

>>361 �_。DITから察するに、それは日本価格なら550万円を越えそうｗ。
どうせ車重が1.7tを越えるから、Eセグメントで1.8t狙いになるだろうｗ。

それだけてんこ盛りで360だとかどんだけコジキなんだよ

質問です。

レガシー驚くほど２ｃｈ評価が高いけど、
TWが評価高いの？

それともB4?

一般人はTW
ヲタはB4

ドガエシ

>>364
昨晩みたいな基地外の声が大きいからな。

年収３００万独身２３、実家暮らしだがこの車維持できる？
身分不相応かな・・

>>352
どの雑誌にも書いてるよね。大本営発表でも、米国先行で開発、
発売ということだから、大きくなるのは既定のことだろうね。

レガに拘り、大きすぎるの嫌なら、国内では廃止予定という今の
B4がベターかなと心密かに思ってる。

ATCの扱いが、レガとインプの間を埋めるとか、WRX後継とか
いろいろ言われてるが、これがどうなるか？　インプの今後の
展開もどうなるか、買い換えがいつまで経っても棚上げだ。

実家暮らしなら余裕では？

>>368
現金一括なら問題ないんじゃない？
その年と年収ならフルローンは組めないだろうし

>>371
あっ、そうなの？

7、8年前は乗り出し250万ぐらいの車を19ぐらいの奴が何人か頭金10万ぐらいのフルローンで買ってたけど。

親に保証人になってもらって銀行ローン

年収300万でレガシィは少し贅沢かな
最下級グレードならあり得なくはない
DITならお前アホかって言われても仕方ない
という印象

年収の半分から3分の1にしとけとは、よく言われてるがね。

実家住みで独身なら借入額が年収の範囲内なら返せなくはないとは思うが
車ごときにそこまで必死になるのはアホらしいし、
賢こそうには見えない
年収300万で身分相応の車と言えば良いとこ200万までかな

>>368
実家暮らしで駐車場無料なら余裕

1回0.5万×24回で12万
税金＋保険で18万
車検積み立て10万
その他10万
維持費は50万くらいやな

ローンは月5万、那須10万×2の60回払い年間80万で350万くらいならいける

前金ありならDITもいけるで

中古車の方がいいんじゃないか？
NAなら特に

誰か教えてください。
全席ドアロックした状態で、例えば左のリアドアから1人降りて、ドアを閉めた時に、「ピーーー」というロック時と同じ種類の音質の電子音と共に、他の全席のロックが解除されるんですが、これって仕様？
説明下手で申し訳ないが教えてください。

>>372
今は大分厳しいからなぁ…大体年収の半額〜7割くらいまでじゃないかな
>>368が公務員で頭100位いければ、もしくは親保証ならフルローン審査通るかも
でも維持の事しか気にしてないみたいだから現金一括なんだろうと予想

DITでも一括で購入できるだけの貯金はあります。
wrxとかZもいいなぁ（笑）

ガチャガチャするのがめんどくせえからオートマ買うんだろ
ＤＣＴなんて最初だけ、どうせオートマモードで乗るだけ
それならリニアトロニックのほうがスムースでええわ

独身でレガ買う意味わからん

>>383
独身にオススメの車を聞こうか

>>382
平日のワインディングでゆっくり紅葉を愛でながら走るには、うってつけの
変速機だよ。微低速走行から超高速走行まで、不快なギクシャク感皆無だか
らな。ジムカーナーやWRCなどの競技的走行が得意かどうか知らんが。

>>382
やっぱりATでしょ。楽だしさ。運転中にマックとか食べれるし彼女とイチャ
イチャできるし。MTをガシャガシャするのは面倒だよね。エンジンはターボ
じゃないほうがいいでしょ？素性の良い車ならタービンがついてるついてな
いでそんなに大きな差は出ないと思うしね。あるなしで値段が何十万も変わ
るなんてオレに言わせれば詐欺だよね。なしで良いエンジンを作れば良いじ
ゃない？タービンなんて反則だよ？まじめにエンジンを作ってない証拠。

>>384
オレなら ミニ クロスオーバー ALL4 かな。

新型フォレスターはDITでも300万以下、、、
レガシィももう少し下がらないかな、

>>379
アクセスキーが、車内に残ってるからインロック防止って事だな。

>>379
全席ドアロック状態なのに、左のリアドアから降りた人はどんなテクニックを使ったんだろう？
全席ドアロック状態ではドアが開かないと思うのだが。。。

>>384
ケイマン
TT RS
M3クーペ

年収300でって話なのに、馬鹿じゃないの？

>>392
100万円くらいで、2世代前のインプくらいか。

>>392
はぁ？その話とは別だろバカ、ちょっと前のレスくらい追えよ低脳。

>>383は独り言なのか？w 笑えるわ

>>395
勝手な妄想で突っ込んで勘違いってのは恥ずかしいなおいw
他の人はちゃんと理解してるから>>391のようなレスも付くんだよ。
理解できてないのはおまえだけだw今度からはもう少し考えて書き込もうなw

なんだ、コミュ症か。最近多いな

>>389
ありがとう！最近人を乗せる事が多くなって、頻繁になるので気になってたんだ。スッキリしました。

age

OB 2.0 DITはまだー？

特別仕様車情報ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>401
坊主に聞いたが、今のところそのような情報は無いって。
今月は、出ないだろうね。

ボーナス時期には特別仕様車あるものだがねぇ。
インプレッサはあるんかな。

2.0DIT tSはいつ出るんだ？　でないんか？
B型tSの時には借金あって買えなかったけど、おれは何年も待ってるんだよ。
NAはヤダ

>>403
いまどき車買い換えるほどボーナス出る会社なんて無いだろ

>>404
最近のスバルはNAにばっか肩入れしてるから分からんよ。
エクシーガのspecBだってターボじゃなくNAで出たし

>>406
エクシーガはターボでts出てるから、specBはNAで行こうか的な流れじゃ…？

レガシィだとDITのtsが出るなら是非6MTをお願いしたい所だ。
いやMTで出るならNAでも一向に構わんけど。

今月はXVが目玉商品だしな。来月くらいには特別仕様のレガシィ出してほしい。

>405
そらあレガシィが買えるほどボーナスある会社はマスゴミくらいだろうが、
お買い得版があれば、ちょっとのボーナスでも背中を押すくらいはできるでしょ。

>>403を読んで
>いまどき車買い換えるほどボーナス出る会社なんて無いだろ

スゴイな、ゆとりって

おれは逆にS403をCVTで作って欲しい。2.5DIT/350psくらいで。
CVTがキャパ的に保たんだろうから、現行では無理だろうけど。

>>411
うんうん。
確かに2.0ターボより2.5ターボの方がロマンがある

今日契約してきた。

ツーリングワゴン2.5愛妻Sパケ
オプションはベースキットのみ。
値引きは車体23万、付属17万で合計40万。

特別仕様待てないので買ってしまったｗ
納車日は未定だと言われましたorz
年内には来るのだろうか？お前ら何か知ってますか？

例年が11月なんだろ？
あと一ヶ月待ってから買っても良かったんじゃねーの？
どうせ納車日は未定なんだからさ。

俺だったら待ちだな
特別仕様見てからでもよかったんじゃね？
出るかどうかわからんが・・・

これでNAで特別仕様でたら、涙目すぎるな。デラも情報だせよと。

>>413
付属品いくらつけたの？35万くらい？

今NA買うとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

去年の11月ころにNAにGTのホイールなんかを付けて買った奴が
ここで怒りまくってたのを思い出したｗ
その直後にほぼ同じ内容でお買得のBスポが出て、
12月からは10万円キャッシュバック、エコカー補助金が始まったからな

>>414>>415
やっぱそう思うよな。契約したときの俺氏ね氏ねorz

>>417
付属は28万です。

またないでＮＡ買うならなぜ補助金中にかわない・・・

来月アテンザが出るから特別仕様のレガシィを対抗馬としてぶつけると思うよ。

>>420
いいじゃないか
特別仕様車を待ってたら年内納車は無いだろう
早く乗れるってのはいいことだ

>>423
いや、だから待てっていうんじゃなくて、同じＮＡならもっと早く買ったほうが良かっただろ？って意味だよ。
まあいいわ。

あ、すまん。無視して。

平成２１年と平成２２年の型ではだいぶ変ってきますか？
これが一番コストパフォーマンスいいよって型があったら教えてください

新しいほうがコスパはいい。

アテンザってレガシィよりデカイんだな

>>428
だよな、態度デカイよな。

ｗ

レガシィのことよく知らないんだけど、毎年11月頃に特別仕様車が出るの？
でそれがお得な感じってこと？

11/13発売
レガシィ　２．５ｉ　ＥｙｅＳｉｇｈｔ　ｔＳ
３００台限定

いらん

>>431
コレのこと

2009年11月04日　2.5i L Package Limited、2.5i S Package Limited
http://www.subaru.jp/legacy/packagelimited/index.html

2010年11月16日　2.5i EyeSight Sport Selection、2.5GT EyeSight Sport Selection
http://www.subaru.jp/legacy/eyesightsportselection/index.html

2011年11月22日　2.5i EyeSight B-SPORT
http://www.subaru.jp/legacy/25ieyesightbsport/


2012年11月??日　？？？？？？？

2009年11月04日　2.5i L Package Limited、2.5i S Package Limited
http://www.subaru.jp/legacy/packagelimited/index.html

2010年11月16日　2.5i EyeSight Sport Selection、2.5GT EyeSight Sport Selection
http://www.subaru.jp/legacy/eyesightsportselection/index.html

2011年11月22日　2.5i EyeSight B-SPORT
http://www.subaru.jp/legacy/25ieyesightbsport/

2012年11/13発売
レガシィ　２．５ｉ　ＥｙｅＳｉｇｈｔ　ｔＳ
３００台限定

tsのパーツってDで取り寄せられるのかな？

>>436
Dの担当営業との付き合いしだい
普通はやんわり断られる

俺は何度かお願いして渋々発注してもらったよ

>>437
そうなんだ。
断られるのもなんだかイマイチよくわからんなぁ

思いっきりわかるだろ。わからないほうが異常。

>>435
ソースを教えて下さい。

ガセだから無視無視

>>440

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　　　　|:::|　山本印天然素材 |:::|
　　　　|:::|　　イ大　 ⊥ 羊 　. |:::|
　　　　|:::|　　 | 甲 , .个.>l<　　|:::|
　　　　|:::|　ヽ　l ￣　　　￣7 . |:::|
　　　　|:::|　　ノ　　￣￣ ノ ヽ. |:::|
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　　　　|:::| 　　　　 Ｕ Ｕ . 　 　 |:::|
　　　　|:::|　 　 風味舌禍 　　 |:::|
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>>437
態度悪い営業なんだな、居ても居なくても困らない存在なのにな。

スバルの営業って独特の雰囲気がある
客に媚びず好きな人だけ買ってって感じ
説明にもここが駄目、ここがお勧めと正直に
話してくれるから客としてはありがたい

アイサイト3になるのはいつ頃か

パーツの発注には車台番号とか型式とかその他情報が要るので、車検証なしではやりにくい。
パーツ番号を調べてダイレクトに発注すればできるケースもあるかもしれんが。
tSの場合はさらにオーナー以外には売らない方針もあるかもね。
22Bのときは、車検証そのものなしでは売ってくれなかったような記憶。

やっぱtSはNAなのか。がっっっっっくり。
出て半年では開発が間に合わなかったのか？
さんざん待ったので今さら他のは買えないし。E型まで待たなきゃならんの？
DITの特別仕様はないんか？

>>446
tsならブレンボだろうと思ったからそれ欲しいなーとは思ったんだけど、無理そうかー。

ブレンボならSymsが出してるから、そっちの方がよいんじゃね？
その手のパーツは後付けでもなんとかなるが、tS専用のサスが欲しいのよな。
あと後付けできないのがボディカラー。

特別仕様車はスポーティな感じなのかな
あんまりそういうのは興味ないんだよな

うーん。DIT愛妻と付きでの一番下のクラスでサイバーナビとDOPとコーテング付で見積り450くらい。値引きで400は切ってくれるらしいけど買い？

５０引きなら結構いいんじゃない？

tＳと同日に、プレミアムレザーセレクションっていう
特別仕様車も出るらしい。
ベースは、2.5i　EyeSight　Sﾊﾟｯｹｰｼﾞと2.0GT　DIT　EyeSight

tSはNAだな。よし、これで吹っ切れた。
DITアイサイ買おう！

最近出たエクシーガtsですら
>エクシーガ tsで気になる点を挙げるとすると、EyeSightが装備されていないことだろう。
>これについては、「タイヤサイズやサスペンションまで変更した300台の限定車で、
>EyeSightの搭載を行えば、それだけ価格に跳ね返ってしまう」と言う。>
>実際、タイヤサイズやサスペンションを変更したことから
>VDC（ビークル・ダイナミクス・コントロール）も専用VDCとなっており、
>300台限定で374万8500円という販売価格をこれ以上上げないための決断だったようだ。

DIT標準車にアイサイト乗っけるのに半年かかったのに、足回りいじったtsだと再検証要。
たった300-600台で採算取るような価格つけると半端無く値段上がるんじゃ。

>>448
ブレンボなら普通に買えると思うよ。
GRBインプレッサ用が前後ポン付けできたんじゃなかったかな。

>>453
(´･д･`) ｴｰ　ﾚｻﾞｰなんてｲﾗﾈ　Bスポみたいな安い特別仕様車出してくれよう…

レザーって何？
コンソール周りがレザーにでもなるの？

>>458
おそらく4代目最終のプレミアムレザーと同様、ドアトリムが派手な色になる。
http://www.carview.co.jp/news/1/90682/3/

>>456
ありがとう。
普通にってのは、普通にDに行って、GRBのブレンボくれって言ったら注文してくれるんかな。

>>458
インパネのシフトノブ周辺とオーディオの脇、それとドアパネルだけっぽい。
センターコンソール全体ではないらしい。

>>460
キャリパはGRB用（金、黒あり）
キャリパ取り付けボルトはブレンボ用（ネジピッチが違う）
ローターは、GDB前期のPCD100の物（GRB用は114.3）

取り付けはしてくれないと思うけど、部品は売ってくれる。

キャリパは、たまに新車外しがオクに出てる（ラリーベースにするにはブレンボが大きすぎるから）

フロントは、GDBと同じもの（ただしbremboロゴ、GRB用はSTiロゴ）

リアは、ボルト取り付けピッチが違うのでGDB用は不可（ピストン径もGRB用が大きい）

純正パッドと純正ローターの組み合わせは磨耗が酷くダストがすごい。

>>457
確かに、シートの色が違うとか内装の一部パーツを変えただけの限定車なんていらないな。
だったら減税が適用されるように仕様を調整した「なんちゃってSパケ」が欲しいよ。（それって所謂Bスポか？）
そもそも、先代のレザーリミテッドの時は、同時にスマートセレクションなるお買得車も発表してるぞ。

レザーいらん。アルカンターラがベストだと思うんだ。
だからB型tSの内装は良かったよ。

DIT tSかS403しか興味ないんだ。
でるかどうかわからんE型までガマンするしかないのか・・・
それまで中古のBHでも探そうかね。

>>464
E型まで待ってカバにこだわる理由が分からん。
そこまで来たらアドバンスドツアラーコンセプトにした方が幸せになれそう。

やたら気合い入れて宣伝してるXVがゴミだったからレガシィも検討してる
でも試乗したらこれエンジンだけで、シャシーも足回りも古くさいままじゃん

インプも相当クソだったけど、お前らどこ走ってるの？普段
イオンの立駐の坂道？

俺は西友派

やっぱ買い物メインなのか？

レガシィの日常走行見つけたわ
このおっさんアホ過ぎんだろ
http://www.youtube.com/watch?v=GiUNbD41J_M#t=5m15s

>>462
すごい細かく説明ありがとう。
取り付けは大丈夫だから、パーツ取り寄せのことDに聞いてみる。

>>466 その辺りのスバルで満足しないなら、多分、おれと同じでスバル車を越える
ものを求めていると思う。多分、スバルじゃ幸せになれないタイプの人間だろう？
今のスバルは「AWDで、レベルはヒドイ車ではないものが、そこそこ安く買える」
あとは「アイサイトに金出して。質や走りは求めないで。」って感じジャン。

>>466 XVで懲りたのにレガシィなのか？　現行レガシィって国産で地雷のひとつだろ？
エンジンは確かに良いが・・・
Cセグ車を伸ばして背の高いドンガラのせて、日本用にトレッド縮めたという。スバルが駄目な時期に
企画設計されたテキトーな車で挙動が酷い。北米での薄利多売が企画目標だったから内装も最低だ。

>>470
もとレスの人はマツダいったっぽいからもう相手しなくていいと思うよ。
http://hissi.org/read.php/auto/20121021/WEhRb0NLU2ww.html

自演だろ

>>472 単に金がないひとだったみたいだな・・・

GTってハイオク仕様ですか？

トヨタのミニバンからの乗り換えならNAでも走りに満足できますかね？

>>476 出来ないと思う。ヨタのミニバンは内装が、そこそこの出来だし、
建付けもそこそこだから。現行レガの売りはAWDで広いこと。
広さはミニバンに負ける。するとAWDしか売りがない。

>>476　あとA-D型まで現行は走りで評価されては、いない。
走りについては富士重の役員が「捨ててる」という主旨の宣言をしている。
素直にアコードかアテンザあたりに行った方がいい。というか、この容量
のワゴンが必要なの？走りならWRX買わないと不満になるよ。

はい、馬鹿発見

>>476
走りって、具体的に何を求めてんの？
そこを明確にしないと、すぐデジタル馬鹿が沸くよ

アコードとかアテンザとかと比べて悩むようなら、クルマならなんでもいいんだろ。
高い金出して新車買わずとも、中古のジオにでもしといた方がいい。

アテンザ脅威だろ。デザイン　燃費勝負にならないじゃん。
アイアクティブもアイサイトよりいいんじゃない？
補助金１９万　重量税　取得税２０万免除魅力だと思うけど

まあ二駆ならアテンザに勝てる要素はない
スバルのAWD設定にこそ意味がある

なにいってんだ 1780でギャアギャアさわいでたやつらが…

1780でギャアギャアさわいでたやつらと同一人物とは限らんだろ

はいはい。

レガシィ本命ならアテンザには目もくれないし、逆もまたしかり。
アテンザをけなす気はないが、比較対象にはあがらん。

A4/S4は狭いのでこれまた比較対象じゃないし、A6は割高だし、S6はもっと割高だし。

すんません
高速の合流の加速とか高速の登り坂のアクセルの踏み具合とかキャンプ行くので山道のカーブのロールとかです。
車は今初代ウィッシュの1800に乗ってます
車中泊では重宝してんですが走行性能に物足りなくなって…

元々車中泊にハマってたんですが最近キャンプにもハマり始めたので山道走行が多くなり、
走行が快適で4wdが信頼できるスバルにしようかなという次第です。
連投すんません

カーゴの広さ重視ならエクシーガの方が広大。2.5がいいと思う。
そうでもないなら、先代BPの中古の方が荒っぽい使い方でも気負わず突っ込めていいと思うんだが。

エクシーガはレガシィと外寸同じで7人乗り。
5人乗りでいいならレガシィでいいと思う。
ロールはかなり少なく操舵感はいいと思いますがそのぶんトヨタ車より少し固めです。ホンダよりは柔らかい。
加速はWISHの1800と比べると下から上まで満足出来ると思います。

山道行くならエクシーガの３列目外すのがいいのでは。
今のレガや蛙転座は幅が広すぎて、横擦りまくるぞ。

BPは軽量化に徹したせいか意外と長持ちしないから素直にBR買っとけ。

http://jp.autoblog.com/2012/10/21/msj2012-sti-subaru-legacy-ts/

車両価格は360万前後くらいかな

レガシィには2.0GT DITという 魅力的なターボ・モデルもあるわけですが、そ ちらに関しては？

「そっちも考えています。ターボはやらない、 というわけじゃありません」

キター
出るかもな

シートはオールレザーじゃないのかな？

＞価格はまだ言えないとは思いますが（笑）、ターボより高くなっちゃいます？

＞「いや、（ノーマルの）ターボを買うか、それともこっちを買うか、という感じでしょうか」


３４０〜３５０万か？

>>494
そんだけ出すならDIT買うだろ常考・・・

>>498
360だしても一過性のものなら意外とと、家庭内決済通るんだよ。
つか>>493のレビューにも嫁対策用のNAと書いてあるだろう。

ﾀｰﾎﾞはﾀﾞﾒ
ﾊｲｵｸはﾀﾞﾒ

じゃあそれは妥協するからこれにしよ

ってのがtsだな

俺も｢ターボ無しの2.0Lレガシィないのか、ターボ取り外して売ってもらえ｣と嫁に詰め寄られてガックリきたのを思い出した。
結局NAアイサイト買ったけど。

このtSでは愛妻と両立できたんだね、

ターボの一瞬の加速感をとるか、操舵感をとるかの選択だな。
両方捨てられないならDITのtSまで待つしかない。
どっちにしても街中ではなくても困らないものだけど。
それでもおれはDIT tSを待つ。

エアコンのコンプレッサー　ギア　静粛性　はかなり技術力低いと思う。

エアコンのコンプレッサなんて部品買って取り付けただけだろ。

家電メーカーじゃないからなw

エアコンコンプレッサーは、たしかDENSO製ですが・・・

何でもかんでも富士重工の内製とか思ってる？

コンプレッサーでいちゃもんとは盲点だったが。
関係者しか気にしないような部分なのでどこぞのメーカーの中の人の工作かとも思ったけど、
何も知らない単なるバカでしたね。

まあアイサイトがスバル内製だとか思ってるバカもいるくらいだから仕方ない
追従クルコンがスバルだけのものとか言うやつもいたな

>>509
開発は富士重工本体だけど
自動車部品に内製の物なんか無いんだか
馬鹿なの？

>>510
>自動車部品に内製の物なんか無いんだか

そうだねw
お前の中ではな

現行デビューの時から地味に
B4 3.6Rの国内仕様を待ちわびているのだけど
見事にスルーされちゃったナァ•••

スバル製の大排気量セダンにはもう乗れないのか

>>512
S403までお待ちを
たぶん2.0DITだと思うけどｗ

>>512
大排気量車に厳しい世の中だから、それはもう無いだろうなぁ
オレはDITアウトバック待ってるんだが

>>509
制御ロジックや認知のソフトウェア部分は富士重工で、カメラなどハードウェアが日立じゃなかった？

価格判明
レガシィ　２．５i　EyeSight　tS
ＴＷ：\3,685,500
Ｂ４：\3,528,000

MOPでナビ＆マッキンの設定有り

DITアイサイトとほぼ同価格だね
ターボが要らないって人には魅力的なのかな?
この価格ならDITを選ぶ人が多いと思うけど

シルバーのレガシィ煽ってきたから、信号で止まった時に降りていったらびびってバックして逃げてったわｗ
ビビりなら煽ってくるなよ
さすがゴミレガシィ

NG行き

>>518

今年は安い特別仕様車ないのかー
諦めて3月に2.5ES買うか

ビッグマイナー直後は強気だろ。

Bスポーツみたいなのは来年か再来年じゃね？

500台限定プレミアムレーザーセレクションと銘打ったビームスエディションも良かったな。
甲斐性無しなんで高根の花だったが………。

>>521
オーナー限定スレのほうには、tsのほかにもう一つ、特別仕様車が出るって話題が出てるけど。
それではダメなの？

スバル乗りはクズしかいないからな

富士重 株価高値更新！

>>524
レザーセレクションは20万ほどうぷするから安くはないわな。

噂の2014年新型としたら、来年(2013年)が最終型。
来年の11月がデラオプションてんこもり特別仕様車が
いつもどうり出そうだな。

何か俺は買おうかなと思うタイミングが悪いのか？どのモデルもモデルチェンジ近い。

http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20121024_568192.html

無駄に径のデカいホイールが萎えさせる
キャリパーがちょうど収まる程度でいいんだよ

標準車+Sパケと同じサイズででかいとか言われても。

>>529
こういうのほしい人多いのかな？
安い速い安全で買う人が、多いという思うけど。

>>532
新しい購買層を狙って商品を出すのは、企業として間違ってないと思うけど。

3月くらいに買えば多少安くなるかな

この240km/hスケールのメーターだけ欲しぃ！！
あとは要らね。

>>535 ええええ、日本の公道だと180MAXの方が見安いじゃん。
本当は200だと、12時が100ｋｍ/ｈで判りやすいんだけれどね。

>>532　ノンターボのレガシィは確かに安い・速い・安全だから
良いんだよな。STIはDITのMT開発に苦労しているのかな？

いや、日本の公道だと100km/hまでしか必要ない。
俺はサーキットを走るわけでもない。
単なるミーハーな自己満足の世界で240kmが欲しいだけよ。

>>538　110は必要だろｗ　メーターはさば読み出し、オートクルーズ
は110設定なんだから。

>>530　同意。18インチは公道では、状況によりお下品な突き上げがあるからな。
もうちっとマイルドにしたい。しかし腰砕けも嫌だ。実は現行レガは17.5インチが
適度だったのかもｗ

>>539
建前！！

>>541 あと本物（米国用）のレガシィターボは260km/hくらい出るんだよな。
tSとかファッションで260km/hというのもありか。

>>541
夜9時ぐらいの地方高速だと、追い越し車線は120km/hで流れてたりする
今や軽ですら120しっかり出せるから…

レザーなんたらなんていらないから安い特別仕様車出してくれー

お客様顔射デーでＳＴＩホイール何割引？

ＢＨからの乗り換えを検討してて、何度か試乗してみましたが、
いまいち、ピンと来てません。
試乗くらいだと、自分自身の判断に自信がありません。
今のＢＨも１０年乗ったけど、新車時より気に入ってる始末だし。
実際にＢＨのＤ型（GTB E-tune）から現行に乗り換えて、
しばらく乗ってるオーナーの方に、比較できるような感想を聞きたいです。
2.5でもDITでもいいです。

>>546
レガってだけで別の車だからな
BH気に入ってるならそのまま乗ってた方がいいよ
次にレガはダウンサイズしてもうちょい良い車になるから

>>543
120km/h？？？
んなわけない。
21時の東北道栃木辺りの右車線はそんなもんじゃありません。

栃木って首都圏じゃん！ていう突っ込みは無粋？

新型レガシィのパトカーに逮捕されます

>>547
レガシィがダウンサイズなんてするわけないだろ
さらにでかくなるわ

レガシィにかぎらず、モデルチェンジしてダウンサイズってほとんどないんじゃないの？
カローラは１１台目にして初のダウンサイズらしいが

>>547
やっぱり、↓　になるんか？

http://www.youtube.com/watch?v=5c1KapgzHBc

>>547
アテンザも幅はCX-5並みに拡がったのに，同じセグメントのレガシィがダウンサイジングするとは思えない。

…個人的には大型化は大反対だが。

Dの言う話では時期レガシィは北米版とは別に開発になるかもって。
北米版は現行よりさらにでかくなる。
日本版では現行インプより少しでかくなる。
BE・BH型、BL・BP型乗りの他社流失を防ぐためって言ってたけどホントかいな!?
もしホントなら北米版はオールアメリカ工場生産で日本版は日本工場で生産になるだろうね。
日本版レガシィは>>553になるっぽいな。

アウトバックだけは北米版を右ハンドルで出すのだろうか？

次期ﾚｶﾞｼｨがｶﾞﾙｳｨﾝｸﾞになるならいらんな

>>557
こらこら、あれはインテリアデザインのプレゼン用だろ？

>>547
ありがとう。ＢＨが18万キロ超え、乗り続けるにも大金かかるから悩みます。
特に冬は毎週、高速道路で雪山に行くのでレガいいんですよね。
現行の車高高さ感は違和感あるけど静かさとアイサイトは魅力です・・。
よく話題になる「剛性感」は正直よく分からないけど、現行Ｄ型でもダメ？

>>559
いくら大金かかろうが、新車買うよりよっぽど安いわけだが。

ダメかどうかなんて自分で乗って判断しろ

中古のBHで程度がいいヤツ探せば？　
相場はしらんが２０〜３０万もだせばあるだろ。
そうすれば今持ってる備品とかそのまま生かせるよ。
置き場があるなら今のを部品取り用にするとか。

ああ、剛性感はプラシーボです。
いちゃもんをつけるために持ち出された、証明不可能なクレームです。
大半の人は足回りの硬軟との区別をつけるのが困難なレベルです。
サーキットを全力で走ればさすがに差が判るかもしれませんが、
BRではやったことないので真偽不明です。というレベルです

>>559
新車買うより２０万前後かかっても車検通したほうが安いよ
現行レガは安定感あるし乗って楽だと思うけど
当然サイズの大きさは感じるね、楽しいじゃなくて楽な車ってイメージかな、今のレガは

みなさんありがとう。
スタッドレスタイヤの寿命と、タイミングベルト、ブレーキ、
同じタイミングで一度に来るので、本当に悩むんですよ。
感覚鈍いので、数回の試乗だけだとしっかり分からないので、
オーナーさんの比較意見を聞ければ、と思ったもんで。

「剛性感」なんてクルマ業界が作った造語で日本語じゃないだろ

感、はともかく、剛性は重要だと思うけどな

>>565
人の感覚と自分の感覚なんて違うんだから。一般的なこと以外無駄。
そもそも、感覚鈍いなら、なんだっていいじゃん。

自動車ホイール製造のワシマイヤーなどグループ3社に対して 福井市の福井銀行は10年近く不正な経理処理を行い
取り立て不能と見込まれる額が178億円にのぼるとして東京地方裁判所に会社更生手続き開始の申し立てを行なった。

BBSおわった・・・

>>559
564の言うとおり、現行レガシィは全く別の車ですよ。
BH(NA)からBR(NA)に乗り換えだけど、今の車で楽しいと思ったことは無いです。
乗り味も、ゆったりした車になってしまった。大きくなって、取り回しも大変だし。
ってことで、インプレッサやフォレスターも選択肢に入れた方が良いと思います。
カーゴスペースを考えると、レガシィか、最後部座席を使用しない前提でエクシーガかなぁ。
価格的には、エクシーガが安くていいと思います。値引きも期待できるし。

>>555
レガシィは、来年、北米で先行生産して大型化することは公知の事実だし、
富士重の体力では、日本版レガシィを専用に作ることは出来ないと思います。
ただし、553の様な車を日本ではレガシィという名で売って、他国では違う名前で売ることはあるかも。

>>569
今のところ会社が存続しないって事ではないだろうから、BBSは作り続けられると思う。
ただし、ドイツBBSが、今後どう関わってくるか心配だ。
しかしF1でも、採用されるぐらいだからボロ儲けしているかと思っていたが、
ボロだったのは工場の外観と経営者だったとは。残念すぎる。

>>596
その書き方だと、福井銀行が不正経理した記事に読めるぞ。
福井銀行のミスは、３億円程度の担保で１７０億円程融資していた事にある。

スレチ回答すまん。

500台限定プレミアムレーザーセレクションと銘打ったビームスエディション
んんんんんんん確かによかったな

>>571
鍛造ホイールの製造販売権と商標権は、ワシマイヤーが独BBSから買収済みだから
存続しなければ消滅か、権利売却（買手がいれば）だな。

自動車用の、ホイールや眼鏡用のプラスチックレンズを製造・販売してきた福井市の
ワシマイヤーなど３社が不正経理によって資金繰りが悪化したとして、
主力銀行の福井銀行は、２６日、３社の会社更生法の適用を東京地方裁判所に申請し、受理されました

銀行に申し立てられるってよっぽどひどい経理だったんだな

>>574
他メーカで同じ製法できないと思うから、買収されたとしても今の外観がボロい製造工場は残ると思う。
スレ違いすいません。

現行はDITでも走る愉しさはないのでしょうか？ただ楽な車だけなんですか？
B4 DIT検討してるんですが決められたコースの試乗だけでは
分らない事だらけで。
あと、DITオーナーのかたにお聞きしたいのですが
市街地燃費は実際どのくらいですか？JC08での12キロはいくらなんでも
無理ですよね。「I」主体でもやはり10キロ切っちゃいますか？

>>577
走る愉しさって何？
大きくなって〜ってアンチは多いけど、現行で差し障りがあるような、路地くらい安全運転しろって思うし
（なんか運転が愉しいって噂のインプレッサで公道で女の子を真っ二つにした奴がいるらしいし）

個人的にはＢＨの頃と比べると
無茶な速さで走ると離陸しそうになる。
狭い路地には入りづらい。
何より物理的にデカい。
ハンドルの手応えがデタラメ（これはＡ型だけらしいが）。
燃費がやたらいい。（ＢＨの２５００ＮＡより２５００ターボが良い）
まあ、Ｄ型は違う車になったって騒ぐ擁護もいるから試乗してみたら？

金があって、日本人じゃないなら遠慮せずにアウディ買った方が良いし
ＡＷＤワゴン、セダンである必要が無いならトヨタ、日産、ホンダから選んだ方が良い。
ギミック好きで大きい車が問題ないなら新型アテンザが最高だと思う。

>>565
俺もＢＨターボからＢＲのＮＡに乗り換えたクチ。
一番最初に試乗した感覚は、まさに「え？普通だ。。。」
良くも無ければ悪くも無い。楽しくも無い。
でも、うちのＢＨがもう終わっちゃってたので現行Ｃ型に乗り換えた。
ＳＴＩパーツ全部放り込んでステアリングをダムドに換えて
リヤスタビを少し太くしたらＢＨとは違う方向で面白い車になったよ。
直線時スイィーッと滑る様な走りのＢＨは曲がる時はガクンだったが、
ＢＲはコーナーリングがＢＨじゃ味わえないほどスムーズで気持ち良いよ。
基地外みたいな運転の挙動は知らん。
ビル足、ショーワ足両方試乗したけどショーワ足の方が断然好印象だった。
今じゃ愛着わいて最低10年は乗るつもり。

以上、主観。

>>577
NA乗りですが、578の言うように、いろいろ試乗して乗り比べるしかないと思う。

現行、BR/BMは、BH,BPに比べると、ヒップポイントが高いし、とにかく図体大きいので愉しさを味わう車から遠ざかった気がする。
よって、BH,BPレガシイと比べると、現行インプレッサの方が愉しいかもしれないし、
クラウンアスリートなどからの乗換えでは愉しいかもしれない。

燃費は、道路状況によって全く異なるが、市街地ではカタログ値に近くなることは無いと思う。
なお、当方、車内燃費計ではカタログ値を１割超えています(最高15.8km/L)。信号無い一般道が長距離あるという凄い田舎です。
市街地に入ると、途端に燃費値が下がってくる。

>>578
アテンザが最高な理由が分からないが、マツダマークは格好悪い上に大きすぎて恥ずかしくない？
あれがベンツのマークなら格好良いかもしれない。
っていうか577の望んでいると思われるAWDは新型アテンザに現在ラインナップされてない。

クラウンアスリートなどからの乗換えでは愉しいかもしれない。
↓
クラウンアスリートなどからの乗換えでは、BR/BMレガシィは愉しいかもしれない。

>>577
市街地は7〜8位かな。25NAと同じ感じ。
郊外含めると11〜11.6とか。
これから延びるといいなぁ。

セールスに頼んで半日ぐらい借りたらいいんじゃね？

>>580
15.8？すごいな…こっちも田舎だけどでる気しないw
最初からそんなんでた？ある程度走ってから？

>>581
ただ、肌に触れるところが、ガッカリ感満載

>>580
レガシィのＡＷＤなんか、凍結路で暴走するか、濡れた路面を猛加速する以外に実用性無いから。
ＦＷＤ乗用車でなす術無くスタックする状況ならレガシィもスタックするから。
どうしてもＡＷＤがないと駄目ならフォレスターか、せめてアウトバックにするべき。
単なるギミックとしてのＡＷＤなら、ＢＭＷと張り合うブレーキ回生ギミックのアテンザが上。
ＡＷＤギミックの狂信者じゃなく、暴走志向もなく、でもギミックが好きなら
デカいのさえ問題にならないならアテンザ（ギミックの割に安い。ディーゼルだから燃費も安い。）

>>584
1000km超えて、オイル交換してから計り始めた。機械的なアタリが出てから計っているつもりです。
なにしろ信号ほとんど無いし、退勤時は黄点滅信号が多いので止まることが少ないという、特殊な環境です。
また、発進時以外は出来るだけ緑色が付くように急な加減速は行っていないです。
ただ、今は寒くなって5%程悪くなった(15.3km/Lぐらい)。暖気と、空気抵抗が影響するらしいですが、もしかしてメカ的にダメになったのかもしれない。
これからもっと寒くなるので、もう少し悪くなりそう。
前のBH(NA)に比べると、燃費50%ぐらいアップしたので、ガソリンスタンドに行く回数が減った。
自動車税の差額を満たせるほど、燃費良くなったので満足してます。

>>585
それは車格が違うから、しょうがないね。
あくまで、他メーカの(本当の)高級車の参考例としただけですので気になさらないで。

え？触るとこはソフトだけど？

>ＦＷＤ乗用車でなす術無くスタックする状況ならレガシィもスタックするから。

また大嘘を…

>>587
そっか、まだうちのは600k位だから今後に期待するよ。
道路状況はうちもそんなもんです。
15とはいわずとも、13〜14位はでると思ってたのでいまのとこ燃費は期待はずれ。まあ十分いいんだけども。

>>586
新型アテンザ？
AWDは、今のところはラインナップがないので、比較できないね。

>>591
慣らし運転中は、機械的なアタリが出ていないのでアタリが出るまで我慢。
急加速や急ハンドルも避けてください。
そのうち、アタリが出て燃費良くなると思います。

577です。
>>578さん
安全運転が基本なのは全く同意見です。
走る愉しさは常識内での速度で交差点右左折ひとつ、
レーンチェンジひとつ、見通しの良いS字コーナーなどにおいて
思い通りのライン取りやステアフィールなど車の挙動が
意のままにできるかなどです。DITはその辺よく出来てると
色々なサイトで見たもので。評論家より実際のオーナーさんの
意見の方が正しいと思い質問させて頂きました。
どうやら車体が大きいのと　＞離陸しそうになる　接地感がないのでしょうか。考えちゃいますね。

>>580さん
やはり578さんと同じ感想をもたれているようですね。
大きくなったボディ、シートの高さなどロングツーリング向けになった感じでしょうか。
クラアスには何度か試乗しましたが静かなだけで面白いとは思えませんでした。
燃費について「I」でも市街地では10キロ切っちゃうようですね。残念です。
高速などストップ＆ゴーのない環境ではかなり良いようですが。とても参考になりました。

>>582さん
7〜8が現実なんですね。今より悪くなりますが低速から厚いトルクは魅力です。
郊外で11〜と言う感じは他社3500NAと対して変わらないですね。

>>583さん
それが出来たら最高ですね。頼んでみようと思います。

当方、現行アコードセダン乗りですが動力が駄目でDITに乗りかえ検討です。
走る愉しさにおいてはアコードのほうが良いのかもしれません。ショーワ脚です。
また燃費についても環境面から教えて頂きありがとうございました。

マガジンXで観たけど新型フォレスターターボからボンネットのあのスバルターボの象徴エアインテーク無くなるね。

ターボ欲しくてもあの穴が小僧臭くてやめてたけど次期型レガシィ期待できるな

>>595
そのマギジンXを見たけど、
次期レガシィは上級セグメントに移行、400-500万台か。
マガジンXということを差し引いても、アメリカで売れてるからなぁ・・

しかしアメリカでは値上げしない。

>>577
市街地で12km/Lは厳しいな。
自分は田舎(地方の大きめの都市の郊外って感じの場所)の移動がほとんどで
12.5〜13.5km/Lって感じ。(満タン計測法)
不思議なことに高速に乗ってもそれほど燃費は上がらない。
14km/Lくらいかな。
車に付いている燃費計は大体いつも0.3km/Lくらい良い方向に表示されてる。

>>597
日本で売るとしたらくらいのニュアンスだろうね。ATCをなんて
ネーミングで出すかしらないけど、そっちに期待するしかないの
が現実ですな。

>>598さん
市街地が中心なので10キロ切るとかなり辛いものがあります。
ターボ付いて燃費を良いというキャッチフレーズもあり
買い換える第一候補だったのですがもう少しで年度末と言う事もあり
良く考えて早めに決めたいと思います。しかし今日も見ましたがでかいですね。
アコードが小さく見えます。

>>600
今までレガシィで市街地で10k超えるのなんてないと思うぞ？
キャッチフレーズ通りレガシィのターボとしては一番燃費いいと思うよ。

市街地メインで燃費重要ならレガシィなんて必要ないのでは。

都内(23区内)在住のC型 B4 2.5L GTアイサイトSパケ乗りですが、
燃費はこんな感じです。

市街地のみ：6.0〜7.5km/L
ほぼ高速のみ：11.0〜12.5km/L
郊外(茨城)中心：8.0〜9.5km/L

DITだと2.5Lターボより10%程度燃費が良いみたいですが、
>>601さんが言ってる通り市街地中心で10km/L超えは無理だと
思います。燃費を気にするなら、アイドリングストップも付いてる
NAがおススメですし、燃費とパワーの両立を狙っているなら
ハイブリッドしか選択肢がないような気がします。
価格は張りますが、レクサスGSやISの次期モデルはハイブリッド
も出ますのでそれを待つとか。

ん？？俺はA型2.5ターボからD型DIT乗り換えだけど、DIT燃費は25ターボより
10%以上良いと思うぞ！

>>598を書いたのは俺だが、25ターボの頃は10km/L前後だった。
DITに乗り換えて、環境や行動範囲は全く変わってないけど13km/L前後走る
ようになった。ワンタンクで700kmはいつも走れる感じ。
だから25ターボより30%くらい良いんじゃないかな？
もしかすると25NAよりはDITの方が燃費は良いんじゃないかな?

補足だが、DITの燃費の良さはエンジンだけじゃなくミッションも効いている気がする。
DITは普通に乗っている限り常に燃費向上を意識した回転数設定でCVTが制御されている感じ。
5ATではやりたい放題的な感じがある。
良く言えばドライバーのアクセルワークがスグに表現される感じ！
DITは黙って乗ってると常に燃費向上策に縛られた感じ。
それがイヤな時はS#モードにするとその縛りから解放される感じだな。

あとね、アクセルの突きはなぜかCVTの方が良い！5ATはもっと「フニャ」とした
感じがあった。アクセルペダルの先に何か柔らかいモノが挟まっているみたいな。
CVTも何か挟まっているんだけどだいぶ硬くて、尖ったスロットルワークが可能な印象。

NA2.5iだけど燃費は
高速だけ 12.5km/l
市街地だけ 8km/l
郊外 14.5km/l
だった。CVTの効果だな。

トヨタやマツダみたいに多段AT作れてればもっと燃費良かったのに

w

>>606
なるほど
チェーン式CVTより多段ATのほうが燃費がいいのか

>>608
当たり前だろ
町乗りはCVTに部があるかも知れんが誰が300馬力40kgfで町乗りばかりするんだよ

>>609
なるほど
DIT購入者は、高速と田舎を走るのが中心なんだね

新型はNAsパケが320万、ターボが360万超えたら見切る

>>610
無論だ
町中なら軽かコンパクトの方が楽だし、燃費も良い
わざわばDITでハイオクバラ撒く意味が分からん
ジヤトコの副変速機CVTなら高速もまだなんとかなるがスバルのリニアトロニックじゃすべてにおいて中途半端

86BRZと同じトヨタのミッションでも載れば愉快になるだろうね

お前が愉快な気分になるだけで、まったくいいことないだろ

>>612
なるほど
東京在住者はDITは買わないんだね

>>614
東京在住者はクルマで遠出しないのか？
むしろ町中は電車で事足りるから休みの日の遠出にしか使わんだろ

まあ町乗りにしても長距離にしても中途半端
出来損ないのミッション

>>612
FRだし。。。

それにしてもBRZって同じFA20なのになんであんなに燃費悪いんだろうな？
車体は軽いし、NAだし、FRだし、パワーも無くて、レガシィより確実に燃費が
良いはずなのに、08燃費一緒だぜ？！おかしくね？？

>>615
なるほど
そうすると、DIT購入者は街乗りしないということだね

>>616
あっ、B4のDITとBRZのSグレードを比較した場合ね。
300kg以上車体軽いよね。

>>616
単にBRZはモード燃費対策を全くしてないだけ
それに低速トルクがスカスカだから回さないと動かない

とことん趣味用設定のクルマ

>>617
わざわざ町乗りするやつはアホ
クルマ一台しか持てないならDITなんて買うな

アイドリングストップとかじゃね

あ、DITとか失礼

>>612
BRZはレンタカーで三日間乗ったけど、正直インプレッサのCVTの方が
レスポンス良くて気持ち良かったよ。
レガシィも知り合いが乗ってるROMチューンしたDITは全然別物の感触だし、
フィールの悪さは機械よりも設定の問題だと思う。

>>620
なるほど
遠出するときも街中を通らないところに住めということか

>>624
どんだけICやバイパスまで遠いんだよ
そんなとこすくなくとも日本にはない

>>625
なるほど
遠出は、必ず高速に乗るんだね

>>626
当たり前だろ
高速じゃなくても幹線道がいくらでもあるだろ
町中ばっか選んで遠出するならそれはもうただの町乗りだ

遠出って言うのは、高速（高規格道路でなく速度が高いこと）、長距離走行のことな？
分かったかな？

>>603

燃費が10%良くなると書いたのは、あくまでもカタログに記載されている
諸元表の10・15モードの数字を比較しただけです。
説明不足ですみません。しかし30%も良いとはちょっと驚きです。

＜燃料消費率 10・15モード＞
C型2.5GT系：12.0km/L
DIT：13.2km/L
※C型にはJC08モード記載無く比較出来ず

開発陣も10%向上を目標にやった結果のような気がします。

>>627
なるほど
CVTも多段ATも変速機だよな？
街中を通らずに高速で遠出するとなれば、変速があまり必要ないよな？
だったらCVTも多段ATもMTも大差ないんじゃないのかね？

>>629
AT、MTの直結は動力伝達効率がCVTと比べて段違いに良い

それが高速長距離の走行性能と燃費を著しく悪くしている

>>630
なるほどよくわかった
ようするにDITは買うなということだね

>>631
エンジンは良いんだけど、シャシーや足回りは前時代の古くさいままだし、ミッションも出来損ない

少なくとも私は買わないし、他人に勧めることもない

>>630
ATは伝達効率がCVTより高い代わりに抵抗損失が大きくて
最終的なエネルギー効率が大差無いけどね。

>>633
抵抗損失？伝達効率が高けりゃ抵抗も大きいに決まってるだろw
お前は抵抗損失の一番小さいニュートラルに入れてがんばって回してろよ

>>634
はい？トルクの伝達率は機械的な作動抵抗と一致しませんが？
ひょっとして伝達効率がより高いMTは抵抗損失もATより高いとか
思ってます？

>>635
お前の言う抵抗損失は何から生まれるの？
ATの方はギアが錆びてるとかオイルが古いとかそういう設定なの？

MT以外眼中にない俺色々蚊帳の外

>>636
JATCOのCVTを>>612で取り上げてるぐらいなんだから、
CVTは金属ベルトやプーリーをオイル漬けにしなくても動かせるけど
湿式多板クラッチを重ね合わせるATはミッションオイルの撹拌や
クラッチ同士の損失がネックになるのは当然知ってるよな？

>>638
それは機械損失の根本を勘違いしているな
多板クラッチは変速時の衝撃を逃がすためにわざと損失させてる
コンマ何秒かですぐ直結するんだから損失はほんの一瞬

それに比べたらCVTなんて常に半クラ走っているようなもん

>>636
普通にミッションの構造的な問題から出る抵抗損失のことを
言っていますが？
そもそもCVTの伝達効率自体はATより上で、テンション用の
油圧と巻き掛け抵抗で最終的なエネルギー効率がAT以下に
なってる訳ですが、先程から伝達効率とエネルギー効率を
混同されてますよね？

>>640
ミッションの話してるんだから、伝達効率はほぼエネルギー効率だ
途中のクラッチやオイルで損失があったとしてもそれら全て含めて伝達効率なんだが？

それにその損失はCVTにもある

なんでATだけそれらをのぞいた効率だと思ってるんだ？

>>639
待て待て、わざと損失させてるのはトルコンの部分であって
ATのクラッチでギアチェンジ時以外に失われるのは純粋に
圧着伝達と摩擦係数に由来するロスだぞ。

MTですらギアとミッションオイルの接触撹拌で5%近くを損失
してるし、トルクの小さいバイクでは乾式クラッチにして
損失を防ぐぐらいに湿式クラッチは厄介なんだが。

>>642
純粋も何もトルコンも多板クラッチもあえて設定してあるものだ
わざとエネルギーを逃がしてることに違いはない

それに横から入ってきて勝手なこといってる人は一度、前提を読み直してから書き込んでくれませんかね
長距離、高速でのミッションによる伝達効率の話してるの分かってんの？

>>641
だったら尚更、伝達効率が高いと抵抗損失も高いの意味が
分かりませんが。
いずれにせよ>>630で高速時の直結効率だけ取り上げて
高速道路の燃費を語っておられたし、実際に伝達効率は
ATの方が高いのだけれども、実際のエネルギー効率自体は
大差無いので抵抗損失も指摘した次第です。

>>644
はい？
何でミッション以外での効率に差違が生まれてるの？

高速走行時の燃費の話をしてたんだけど、言葉端だけ拾って妄想を語られても噛み合いません

>>634
スカイアクティブ6ATとDITのリニアトロニック、どちらもトルコンの
作用を最低限にして燃費を稼いでいるミッションで高速走行時は滑り
の無いATの方が有利って話だろ？

それには異論無いんだけど、ATの抵抗損失がギアの錆だのオイルの古さ
なのかとか、伝達効率が高いと受ける抵抗も高いって発進時に限定した
静摩擦抵抗的な話をしてるから首突っ込んだんだけどね。

>>646
あぁ冗談と皮肉にマジレスしてたわけね
理解できて良かった

>>645
エンジンからの入力を何％ドライブシャフトに出力できるかが
伝達効率である一方、クラッチを直結させるために必要な油圧を
生み出すエネルギーやチェーンが変形するのに使われるエネルギー
の損失分だけ余計に燃料を使う必要がある。
燃費ってのはそのトータルで発生するものだから、ミッションそのもの
の効率だけじゃ燃費は説明できないってことなんだろ。

燃費ってのは

>>648
そう言うの全てがミッションの持つ効率ね
ギアの話をしてるんじゃなくて、ミッションの話をしてたんだけど分かったかな？

>>647
冗談や皮肉だと思ったからCVT7やCVT8の話は知ってるんだよね？と
訊いたんだが、いきなり機械損失の根本を勘違いしてると言われて
真意を聞く羽目になったんだよ。
オイル抵抗や圧着許容に由来する損失が分かってるなら俺は何も
言うことが無い。

>>650
>>649

>>649
ミッションの話をされてるのにギアの部分だけ取り上げられて
いたから抵抗損失の話をしたのですが？
現に、貴方は一度もAT側のレシオカバレッジに触れずに燃費の
良し悪しを評してますよね。

>>652
私がギアの話だけしたレスはどれですか？
ミッションの話しかしてませんが？

レシオカバレッジやギア比を勘違いしている典型的なパターンですね
指摘箇所が多すぎて説明しきれません

>>653
うん、ギアとミッションをご自身が混同されていて且つ気付けて
居ないことがよく分かりました。
工学的なことに詳しくないようですし、DITユーザーでもない方の
ダメ出しは何の参考にもならないのでレスは結構です。

>>654
だから私がギアの話をしたレスはどれですか？
ミッションの話しかしてません

それで、ギア比の話は理解出来ましたか？
ここはDIT専用スレでないことはご存知ですか？

存じ上げていないようでしたらもう一度ご確認ください

いつもの基地外 ID:ewp91uWy0
http://hissi.org/read.php/auto/20121028/ZXdwOTF1V3kw.html

とりあえず赤いのはNGにした

　　　　　　　　　　　　 　 　 　.　 - ‐─━…|
　　　　　　　　　　　　 . : : : : : : : : : : : : : : : :|　　　 　て　　　誰
　　　　　　　　　　　／:: . : : : : : : : : : : : : : : |　　 　　め　　　だ
　　　 　 　 　 　 ／:／: : : : : : : : : : : : : . : : :ｌ　　　 　｜　　　よ
　　 　 　 　 　 /.:／ : : : : :i: : : : : : : : : : : : : }　　　 　は
　　　　　　　 /.:/　. : : : : .:i : : : : :ｉ: : ､: : : :ノへ、　　　　　　　　　 ／
　　 　 　 　 / ,′. : : : : : .:i : : : : :ｉ: :i: '.: : :!::ｉ:ｌ＼＼　　 　 　 　 ／
　　　　　　/: .′. :　ｉ: : :i..::i : : : : :i:斗rヤ笊仄 ハ i＞‐----＜: ﾟ.
.　　　　　/: : ! . : : : ｉ: : :ｉ 人:. : : .:ｉ::::.＼l:斗-=ミ、}i|: : : :ﾊ: : : : : : ﾟ.
　　　　 /: : : ｉ:. : : : :i: : ;ｬ≦ ＼::八:人〃斧笊ﾊ 刈ﾊ: : : ｌ- ､: : : :｜
.　　　 /: : : : ｉ:. : : : :iＸ:八_　＼ ＼:.＼ ､ ﾏ)　 .::i　}}　}:.:.i.:!ｈ ﾊ: :. : |
　　　厶 -‐　i:.: : : :∧ .〃斧�_　　＼　　　､_.:ノ　　 八ﾉﾘ.ｿ　}: :!: :ｌ
／￣￣￣￣￣＼: :∧{　ﾏ 　.:i　　　　　　 　 　 　 　 /　}ノ.ノ : |∨
　　 ね　好　.い　 ヽ: ﾍ　弋.:ノ　　 ,　　　　　　　　　　 r＜: : :ﾊ|
　　 ｜　き　 き　 　 �Yﾟ:.　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 /.:.:∧.:{　j
　　 ぞ　勝　 な　　　 Vi:!:.　 　 　 　 ,　 　¨ﾌ 　 　 　 V.:(　)ﾉ
　　　　　手　 り　　 　 W八　　　　　　ー　 　 　 ／　 ∨}
　　　　　言　現　　　　L__　｀　.. 　 　 　 　 　 ／　　 　 〉- ､
　　　　　 っ　れ 　 　 √　　　　　　¨¨ 　¬ ´　　 　 ／_三二ﾆ=‐-
　　　 　 て　 て　　　 ;　　　　　　　 　 　 __ﾊ　 　 ／. : : : : : : : : : : :
　　　　　ん　　 　 　 /　　　　　　　　　　ﾉ.:r'ﾍ ／: : : : : : : : :斗ャ≦
　　　　　じ　　　　　/　　　　　　　　　／: / ／ : : : : : : ｡≦ﾆ〃／
　　 　 　 ゃ　　　／　　　　　　　　／: : :/ /: : : : : : ／三=‐ {{/

んなことはどうでもいいけどこの車、後ろから見るとクラウンと
見紛うほどデカいな。

あ、俺の視力左右1.5な。

結局、いくら効率がとかいったってレシオカバレッジの問題と価格の問題で多段はないわな。

作る技術がね

いいじゃねえか満タンで１０００ｋｍ走るんだし

技術もなにも要らんから作らんのだろ
要るなら作るか頼むかするだろ

現行インプだが別に追い越し車線走らないで高速100kmぐらいで巡航すれば燃費は20近くいくよ。
エンジンの回転数は1900だし燃費はいい。
別にアクセラと変わらない。
ミッションではなくて単に排気量や馬力のちがいかと。

>>659
お前の視力大丈夫か？？

っていうレスが付かないように先手が打たれていたから、レスしてみた(笑)

なんかミッションの話で盛り上がってるな。
ミッションの話を最初に出したのは俺っぽい。
すまん、申し訳ない。俺の心ない一言のせいで大切な板がこんなに汚れちまった。
俺が全て悪かった。許してくれ！！

くるしゅうない　許してつかわす

来年のレガシィはターボ車の吸気口なくなるの？

ミッションで盛上がってるというか、生半可な知識でCVTを必死に貶めようとしたものの、
技術論ですでに引き離されていることに気がついていないのが湧いてるだけですがね。
まあ普通は興味ないクルマのスレなんかに現れたりはしないもの。
必死で言いがかりをいうモチベーションはどこからくるんでしょうかね。

C型2.5iESで
都内から新東名経由
鈴鹿までの400km
クルコン100km/h固定で
燃費17km/Lだった。
2500ccなのに
最近のCVTってスゲー。

>>665
むしろ後姿は先代のレクサスGSにそっくりさんだったと思うんだけどなぁ…
サイドも結構似てたし

あ、俺の視力は両目とも1.3なんで

どうあがいても高速域においてCVTが多段ATに劣ってるのは事実だからな
お前らみたいな妄想でスバルを擁護してるバカがいるからアンチスバルスレが多いんだよ

スバルが貶されてるんじゃなくて、厚顔無恥なスバヲタが貶されてることに気づけ

>>671
はいはい、とっくに否定されてるのにそんなことを書きにワザワザ来たの？　
じゃあアンタの好きなクルマのスレにいたらいいじゃん。
ヒマなの？　それともこれが仕事なの？
あるいはスバル系をクビになって逆恨みしてるとかw

>>670
明るい時はいいんだが、夜中のテールランプがウィッシュっぽいなあと。
おれはかつて両目とも1.5だったんだけど、40代半ばで最近は老眼ぎみ

アウディみたいな8速ATにはならない？

なるわけないだろw
安く作れるからCVTなわけだし。

アウディも廉価グレードはCVTか。

CVTだからこそ低回転からトルク出せるわけだし…

>>677
MTとATを搭載するBMWは1250回転で最大トルクを出すよ。

レガは馬力優先だからな。
もっと低速にるればいいのに。

まあ、それじゃ庄府にならんか。

>>671
つまりどうあがいても高速域以外はCVTが多段ATに劣ってる訳でもないことも
事実ってことでOK？
高速域だけの優位性を妄想して車買うつもり無いから、お気遣いも無く。

その高速域とやらも段数少ないだけで台無しになるわけで。8以上は欲しいがそんなもん大衆車にのらんわな。

相変わらずスバヲタきめぇw
チェーン式CVTとか周回遅れの技術だぞw
スバル以下のミッション作ってるとこなんかあるのかよw
多段ATやDCTの技術がないのもスバルくらい

0-100、0-400、サーキットラップ、燃費チャレンジ
全てにおいて業界基準より数段劣るスバルの技術は底辺だって知らないのは痛いw

DITもトヨタの技術もらってエンジンだけはまともにだけど、足回りやシャシーがショボすぎてフラフラじゃねーかよw
しかも今だに古くさいターボ穴開いてんのかよw
ガチャガチャうるせーミッションはまともに動かねーし、ありゃ事故率トップメーカーも頷けるわw

おまけにユーザーがクソと来たもんだ
お前らもう公道走るのやめろ
死ぬなら一人で勝手に逝けよ

朝からご苦労なこって
よほど悔しかったんだな

は？
訳わからねーこと言ってないで、反論出来ないなら引っ込んでろよ
クズが

ゴミを有り難がってマンセーしてる気持ち悪さったらねーよw

>DITもトヨタの技術もらって

釣りですか？

寝ずのネガキャン乙。その熱意を仕事にも逝かせたら幸せになれるよ。
それともどこでもウザがられてる？

DITにはD-4S使ってないからトヨタ様のお力は借りてないと思ってるところがおめでたいなw
FA20をスバルだけで作ったつもりになってるのはスバヲタだけw
そもそもトヨタ様がいなきゃ今ごろ廃業か吸収だぞw

章男様に深々とこうべを垂れとけよw

ヨタに技術と作り方（コストダウンノウハウ）を貰って走りを捨てたら、海外では
安くなって、ウハウハするほど売れている。天井高以外に褒めるべき点が全くない車だと思うが、
商売的には安くて売れてるんだから良いんじゃないの。

要するに「天井が高いAWDのDセグです」ってのが、とにかく売り。インプの設計を無理矢理
Dセグボディにして、海外格安用にしただけだから、サス、シャシー、重量バランスとか語るような車でないことは確か。
つまり現行でターボを買うのは愚の骨頂。パワーを生かしきれない足やシャシーだと思うよ。
体重100kgのデブが4人で乗るなら意味あるけれど。

まぁ 反論と言うか何というか
彼に何が起きたかの方が気になる

>>688
DITがスバルの独自開発ってのを知らなったんだろｗ
煽るならもう少しちゃんと調べてからにしろｗ

荷物を大量に頻繁に運ぶ人が、山の田舎（特に雪国）でNAの安いの買って
乗るのが、5代目レガシィコンセプトに合ってるとは思う。CVTでも納得だし。
貨物車に走りの面で語っても仕方がないいよ。平均的に高速流せればOKって車だから。

トヨタ比7%、三菱と比べても7割しか売れねーのにウハウハとはw
もはや底辺企業ですらなく、トヨタの群馬支部だと言うことを自覚しろ

上海汽車や北京汽車の子分にならなかっただけ良かったなw

>>694 　
零細企業が売れたって良いじゃないの。大企業でも赤字を出したら商売は失敗。
>トヨタの群馬支部だ　・・・　俺もそう思うよ。海外ではレクサス＞＞トヨタ＞サイオン＝スバルで打ってるし。

>>691　おそらくDITを買って、高速走行やコーナリングが不満だったんじゃない？
現行が出たときから社長が「走りとプレミアム性を捨てて、大幅コストダウンをやるよ」といった発言してたのにね。
それなのにDITを買っちゃたのかｗ　5代目は海外で安い貨物下駄車なのに・・・NAで悪路で使い倒す車だよ。

>>690
なんだよ。あんた分かってるじゃねーか
ヨボヨボレガシィを有り難がって崇拝してるアホしかいねーのかと失望してたよ

もうこんなゴミ捨てて新型フォレスターに期待するかな
ダサいターボ穴もないし、走破性も燃費もレガシィより良いらしいしな
フォレもダメならMCするらしいCX-5にするのが賢明かな

そっか、よかったな。

>>697

機構云々より前に道徳をしっかり受けていない者が存在している事実

マツダが潰れれば基地外も消える
その日はそう遠くないから温かく見守ってやろうな

マツダでさえ導入出来た多段ＡＴに対して、ＡＴを諦めてＣＶＴを導入したスバル。
安物レガシィのスレだからマツダが引き合いに出てるだけで、
マツダが無くなろうがどうしようが、コンパクトカーと廉価版に使われるＣＶＴの評判が悪いのは変わらんと思うが？

てか、現行レガシィで小銭稼ぎに成功したスバルが、ズルズルＡＴを大幅改良して６ＡＴでも導入したら擁護はどう言い訳すんだろ？

マツダレベルの6ATでいいの？

いいこと思いついた。
ＣＶＴが嫌いな人はＣＶＴを採用しているうちはスバル車は乗らず
スバルスレにも来なければいいんだ。
なんだ幸せになるって簡単だったんだ。

「良」が存在するのは「悪」が存在するからです
「幸せ」もこれしかり
解釈はあなた次第

>>703
スバルに何を求めてんだ？
マツダレベルが精一杯だろ

求めているのが誰なのか解っていない人が存在してる事実

今日ディーラーでDIT tsの試乗車を見た

高速域って言ったって常識的な範囲でのスピードなら別に変わらない気がするが、、、、
一歩間違えれば即死ぬような領域のスピードなら知らんがな。

特別仕様車情報ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>710
>>708

数百台限定のtSが試乗車になるわけないんじゃないの？
DITのtSもガセだとは思うが、ひょっとしたら出るの？とすがりそう。

ttp://www.sti.jp/
11月13日デビュー　
NAで確定

>>712 タイプRエンブレムのオデッセイやステップワゴンなら見たことがある。
あとレクサスが軽自動車を作ってるのもはじめて知った。
　

>>712
ド田舎と違ってtsの試乗車はあるところにはあるよぉ
一番大きい寺のca do ***で見て来ればぁ

>>715
あそこは2階がSTIギャラリーとSTIがあるからね

tS×NA×アイサイトか。
値段次第では売れそうだな。

>>715
それだけじゃ、ド田舎住まいの僕に分からないでしょ？
いいから、チャっチャと教えろクダサイ。

ハイオクだと母ちゃんに怒られるから売れないw

>>718
ttp://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20090619_294121.html

>>720
そらみたかたか、一度は行ってみたかった。

ええのう、東京もんは

>>721
言えてない

まずい！！非常にまずい！！！メルセデスがスバル　アドバンスド　ツアラー　コンセプト
に挑戦する気だ。

http://response.jp/article/img/2012/10/30/183986/491611.html

ｔSの値段ってDITに近くなるのかな？
だったらどっち買うのが幸せなんだろ
DITも各部剛性など高いレベルで仕上げてるようだが
詳細を早く知りたいな

いつもながらモデル末期でよくやるよなスバルはｗ
STIでも何かやるんだろうな！？

末期だからやるんじゃね？
スバヲタも期待してるし
ある意味恒例行事だ罠

スバル富士重の中間決算…売上高8980億円で過去最高

富士重工業が発表した2012年9月中間期の連結決算は、売上高が前年同期比37.1％増の8980億円と、
第2四半期過去最高となる大幅増収となった。

スバル車の海外販売は、前年同期が震災影響による減産で低水準であったことに加え、『インプレ
ッサ』等の販売が好調に推移したことから全ての市場で前年を上回り、前年同期比43.0％増の27万
6000台と大きく伸長。一方、国内販売は、登録車の販売が前年を上回ったが、軽自動車が前年を下
回ったことから同0.8％減の7万2000台となった。全世界合計の販売台数は、第2四半期累計期間と
して過去最高となる同31.0%増の348千台。

収益は、新型車導入等により販管費や製造固定費などの諸経費が増えたものの、売上構成等の改善
により、営業利益は同130.6％増の433億円。経常利益は同110.0％増の453億円。純利益は同23.5％
増の404億円となった。

http://response.jp/article/2012/10/30/184017.html


よしよし、順調だな。

特別仕様車情報マダー？

>>728
あれだけコストダウンされた安物の車をあの値段で売ってりゃ儲かるよな。
客をだまして私腹を肥やす会社になったな。やっぱトヨタの影響か。
あと20%くらい安く出してくれればスバルも検討するが、今の価格じゃ要らねぇ。

>>730
でも買ってくれるんだから、受け入れられてる

　　　　∧＿∧
　　　　　（ ´∀｀ ） 　ところでこのゴミ、どこに捨てたらいい？
　　　　 /⌒　　 ｀ヽ
　　　　/　/　　　 ﾉ.＼＿M
　　　 (　/ヽ　　　|＼＿__E）
　　　　＼ /　　　|　　 ／　 ＼
　　　 　 （　　 _ﾉ |　 / ｳﾜｧｧﾝ ヽ
　　　　　 | 　 /　/　 |ヽ（｀Д´）ﾉ|
　　　 　　|　 /　/　　ヽ（ >>730）ノ
　　　　 　(　 )　) 　　　￣￣￣
　　　　　 |　|　/
　　　　　 |　|　|.
　　　　　/　|＼ ＼
　　 　 ∠／

>>732
収集ステーションでイイと思いますが、燃えないゴミは
第2週目と4週目の木曜日の日の出から朝8時までに出してください。

いや、生ごみだろ？

>>730
同意。

>>730
コストダウンして利益得るの今は何処の企業もやるだろ。
何偉そうに夢みたいな事言ってる頭大丈夫？

そういうのは、どんな製品を出しても文句言うから始末に負えんよね。
逆に満足する車がどんなのか教えて欲しいもんだわ。

金をホイホイ出せる身分なら不満の無い良い車買えばいいんだけど
そうじゃないから限られた枠の中で不満言いながら選択するしかない
自分。たがしかし、それがわりと楽しかったりする。

コストダウン(Cost Reduction)は、ケチるとか安い部品を使うとかそういう概念じゃないんだよね。
業務改革の考え方で、コスト意識を持った価値工学に基づく経営手法なんだよね。
頭の悪い「コストダウンで安普請」とか言ってる人、勉強しなさい。

トヨタ、上位３位を独占＝７位までが日本車―米信頼性調査

【ニューヨーク時事】米有力消費者情報誌「コンシューマー・リポート」が２９日公表した自動車
ブランド別の信頼性ランキングで、全２８ブランドのうち、日本車が１位から７位までを独占した。
特に、上位３ブランドは全てトヨタ自動車で、大規模リコール（回収・無償修理）問題からの回復
ぶりを改めて示した。

　コンシューマー・リポートは、米国の消費者の購買活動に大きな影響力を持つとされる。調査は、
同誌の読者が保有する計１２０万台を対象に行われ、不具合の情報などを基にランク付けした。

　首位はトヨタの若年層向け北米ブランド「サイオン」で、２位に大衆車ブランドの「トヨタ」、
３位に高級車「レクサス」と続く。４位はマツダ、５位は富士重工業。韓国勢の最高は起亜自動車
の１０位、米国勢は１１位に入ったゼネラル・モーターズ（ＧＭ）の高級車ブランド「キャデラッ
ク」だった。　

http://www.excite.co.jp/News/economy_g/20121030/Jiji_20121030X414.html


つまり、1位と5位がスバルってことなんだが？

>>739
価値工学に基づく経営手法ね。
そうかそうか勉強になったよ。

「コストダウンしたから安普請」じゃなく
「安普請の上にコストダウンした」だろ
安いんだから、これ以上何を求めるやら？

うちのＡ型、雨漏りもしないしドアも閉まるし窓だってちゃんと動くぜ!(b^ー°)
大人二人積んで安い方のレクサスなら追い回せるしw

>>741
いや、739の言っていることは製造業には向かないよ。
製造業でいうコストダウンは、機能や品質、性能、ビジュアル性を失わない
範囲でやるのが基本。
製造業界の人であればVAという言葉で理解できるはず。

スバルやトヨタがやってるのはVAではなく単なるコストダウン。
ああいうのは原価低減活動とは言わない。
(もちろん、VAもやっているとは思うが、目に見える品質を劣化させるような
コストダウンも並行してやっているからNG！！)
736なんかは製造業を知らない人の言葉だな。

>>743
参考までに聞きたいんですが、どこの自動車メーカーならコストダウンじゃなくてVAだと思ってるの？
目に見える品質を劣化されるようなコストダウンって具体的にどこのこと？

>>製造業でいうコストダウンは、機能や品質、性能、ビジュアル性を失わない
範囲でやるのが基本。
これは納得できる。
試作からから量産車に入って、その後は原価低減+潜在不具合対策等マイチェンの際、
工程および工数簡略化でコストダウンするのが普通だと思うんですが。

>>743
製造業でいうコストダウンは、機能や品質、性能、ビジュアル性を失わない範囲でやるのが基本。

スバルやトヨタがやってるのはVAではなく単なるコストダウン。

じゃあスバルやトヨタの最近のクルマは機能や品質、性能、ビジュアル性が失われてないのかね？

意味ワカンネ

元はといえば、コストダウンとスペックダウンの違いのわからないDQNが
「コストダウンされた安物」とわけのわからんことをほざいただけなのに、
なにマジレスしてんだよ。

件のバカ以外の人はわかってると思うけど、ここでいうスペックってのは工業製品としての規格の意味だからね。

ターゲット顧客かえたんで、いいんじゃない

VAって何の略？

>>748
Value Analysis（価値分析）
コストを抑えて高品質な製品を生産すること
製造業では見栄えよく、機能低下も無く、原価低減って感じかね

Value Analysis

Value Analysisだろ

3回かよw

アダルトビデオかと思ったわ

>>749
それＶＥの説明じゃね？

アイサイト仕様車ってタイヤのサイズ変えちゃいけないの？
そろそろスタッドレス買おうかと検討してるんだが、インチが同じならOK？

>>755
後悔したくないなら、メーカーに聞けば？

>>755
変えちゃいけないってことは無い
タイヤサイズ誤差があった場合もメーター読み速度で制御されるだけ

メーカー保証はアイサイトの機器そのもの
路面状況やタイヤの摩耗具合によって十二分に性能が発揮されない可能性は
納車時に説明があったと思う

>>755
Bスポ使用中、車高3センチ落としてるし、ホイルも17インチから18インチに変更してるけどなにも問題無し。　点検時に、Dからも特に何も言われてないし。
何かあった場合は事故責任でいいんじゃない？

Dからは車検時には標準タイヤで、とは言われた（念の為？
スタッドレス含めてホイール、タイヤ変えるとEyeSightの反応変わるかもしれないから、頼りきった運転はしないで下さいとも言われたよ

>>743
製造現場でやるVA(部品スペック変更）は今時大した効果ないやろ。80年代じゃね？
2000年以降は、設計段階からlifecycle全体でVE活動する
機能とコストから価値を割り出し、設計変更、実現方法の変更、
過剰品質の排除とより要求される価値への投資などをして、
全体として顧客価値が最大になる努力をする。
そうすると顧客満足度を向上させつつコストリダクションが可能

もちろん、過剰品質を期待していた人からすると価値低下になる。
だからラインナップがあり、顧客の価値の多様性に応える。
文句言ってるのは下のグレードで過剰品質を求めていた人たちじゃね？

VAVEは国内大手OEMは国際競争で勝つために当たり前のように推進してきた。
スバルもやっと最新の生産管理の考えを取り入れたってことだな。

>大手「ＯＥＭ」
>生産管理の手法
？？
どこの国の話だ？
相手先ブランドの製造やってる大手って自動車メーカーのスズキと日産くらいじゃね？
ＶＥが生産管理の手法って何の業界？
何だか生産管理講座とかいうサイトにＶＥ／ＶＡってあったけど書いてる内容はＱＡ/ＱＣのことみたいだし

>>761
ISO16949よめ
TOYOTAやBMWの最終組立=OEM
部品供給=Tier1
部品供給への部品供給=Tier2
以下続く

わかったわかった。もうええわ

特別仕様車情報ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>759
どのみち、アイサイトに頼った運転は危険。
タイヤサイズについて、
http://www.subaru.jp/faq/legacy/05.html
に書いてあるので、この範囲であればアイサイトに大きく影響しないかも。
ただし、スタッドレスタイヤでアイサイトに頼るのは、そもそも大変危険な行為。
くれぐれも大事な愛車を壊さないように注意してください。

Dの整備士さんからはアイサイト有る無しに関係なく車高落とすと
車の何処かに必ずしわ寄せとして負荷がかかり、良い事ないから
ローダウンしちゃ駄目って言ってる

つか正直改造してるのを見るのはめんどくさいのが本音。
いじってないのはトラブル時、富士重に保守代行費請求できるけど、

いじってるのは、料金を客に請求するか、富士重かで判断が要求される。
まあ、めんどくさいわな。

>>764
ガセだといわれていたtSも、NAベースであるということに加え、発売日までここに書き込まれていた通りだったんだから
tSと同日発売と書き込まれていた「プレミアムレザーセレクション」とやらも、おそらくマジなんでしょうな。
ただ、オーナースレの方に、シートはレザー＋アルカンターラとの書き込みがあったので、
もしそれが事実なら、完全革仕様ほど高価な限定車ではない可能性も。
個人的には、減税が適用される2.5iアイサイトベースで、ブラックベゼルを装着した仕様が欲しい。
2.5iアイサイトのあの白目にはどうも違和感を感じる…。（特にサテンホワイト）

Sパッケージ買えば解決じゃん

>>769
Sパは、減税対象じゃない。

>>768
出ると思うけどな
3月決算前にB-Sport

全然関係無いけど、北米市場に導入されるアイサイト付のレガシィって
今の型なのかな？それとも北米スバル主導で開発される次期モデル
なのかな？

>>768
昨日情報聞いてきた
シート：レザー（ライトグレー1色のみ）、アルカンターラ無し、
ドアミラー：シルバー塗装
アルミ：ハイラスター塗装
で2.5i-Eに+10万
11/17発売
黒ベゼル化は無し

火曜日Ｂ４納車しました。
前に１０年以上乗った車何気なく運転してたけどＢ４にして操作性の違いが分かったよ。
運転が楽しいって言う人の気持ちが分かるような気がする。

書く板間違えたみたい。失礼しました。

スタッドレスたけーよ
10万以上しそうだよ

>>776
春に程度のいい中古を買っとけよ。

そんなの訳のわからないの買わないで、今レガシィ買うならDITアイサイトで
良いんだよ。
なぜNAが欲しいんだか俺には理解できない。
俺は車検の都合上、7月納車必須でアイサイ無しのDIT買ったが、今買うなら
迷わずにDITアイサイでしょ！
NAが欲しい人はなぜNAがいいの？DITじゃダメな理由は？
昔みたいなどっかんターボじゃないよ！大排気量NA！！って感じのフィーリングだよ。

>>778
あっ、フロントフードの穴が嫌なのか！！？

そんなの訳のわからないの買わないで、今レガシィ買うならNAアイサイトで
良いんだよ。
なぜDITが欲しいんだか俺には理解できない。
俺は車検の都合上、7月納車必須でアイサイNA買ったが、今買うなら
迷わずにNAアイサイでしょ！
DITが欲しい人はなぜDITがいいの？NAじゃダメな理由は？
昔みたいなどっかんターボじゃないよ！大排気量NA！！って感じのフィーリングだよ。

>>780
DITの魅力
・トルクフル
・パワフル
・燃費がいい
・税金が安い
・遮音材いっぱいで静か
・ありふれたグレードではない自己満足
・上級グレードとい風格と自己満足♪
ってとこじゃね？？

コーティングはしてる？
業者でやってもらうべきか自分で施工するか迷ってる

そんなの訳のわからないの買わないで、今レガシィ買うならDITアイサイトで
良いんだよ。
なぜNAが欲しいんだか俺には理解できない。
俺は車検の都合上、7月納車必須でアイサイDIT買ったが、今買うなら
迷わずにDITアイサイでしょ！
NAが欲しい人はなぜNAがいいの？DITじゃダメな理由は？
昔みたいなどっかんターボじゃないよ！大排気量NA！！って感じのフィーリングだよ。

価値観の押し付けはやめろ

ボンネットの穴が許せないよ。穴がなくてあのパワーならどんだけオシャレだよって。そう思うのはおれだけか。
穴=速い　ってのが当たり前過ぎてつまらないんだ。

>>785
そうだな。それはある。俺もDIT買っておきながらあの穴は賛成ではない。
前置きのインクラにして、NAのフードでも付けようかと、盆休み中は本気で考えていたくらいだ。

>>781
ん〜…でもDITは2Lだけどハイオク仕様だし、何よりターボだからNAのそれよりも
余計に維持費がかかるんじゃね？と思うワケで。
それに自分もそうだけど、一般道をトコトコ走るのが性に合ってるような人には、
正直300馬力もあったところで宝の持ち腐れだし、それならNAでいいや、って思う。

「速くなければいけない」と思う人はDIT買えばいいし、そうじゃない人はNAで。
どちらも同じレガシィなんだから、喧嘩腰になるのは止めようぜ。

ターボ付き買わないくらいならインプかっとけよ
アホすぎ

DITの良さは、300ってより下からトルクモリモリなとこだよ

>>789
同感。DIT楽だよ！NAはトルクが細くて疲れる。(ボディに対して非力過ぎる)
DITくらいのトルクが下の方から出てくると非常に乗りやすくて街乗りは楽チンだね。

いや、NAが疲れるってのはいいすぎかなw
DITが楽チンなのは確かだけど。

スバルといえばターボ　　BMといえばNAだったのが

スバル　NA　　　BM　ターボになり

スバル　DITはBMのターボより上なの？

DIT厨の皆さんは1時40分ごろにはネンネしたみたいでちゅね。
彼等どうも共同生活かなんかしてるみたいで、梅雨時のダニみたく一気に湧いて一気にいなくなりましたねw。

>>773
この装備に背中を押されてレガシィ欲しいと思う人はいるのかな？。廉価版ならまだしも。
シートの「色」とアルミの「塗装」の違いで「プレミアム」とな。
こうして堂々と書き込みがされているのですから、これが今年の限定車の仕様に間違いなさそうですね。

…となると、おのずと一流自動車メーカースバルのマーケティング能力のレベルの程が窺い知れますな。

コーティングはしてる？
業者でやってもらうべきか自分で施工するか迷ってる

一世を風靡したバブル期のデートカーベスト５ | News
http://rarufu26.blog.fc2.com/blog-entry-1439.html

>>794
購入時に頼んだ。
一緒の日に納車だったレガシィは全部コーティング済みだったよ。

>>792
値段が違う。
まあ、これだけ安く作ったんだからスバルも大したもんだ。

DITってバックのパワー不足感は無いの？

>>798
坂道の車庫にバックで止めるのかね。
バックで2000回転も回さないし、2LNAらしいトルクかな。
ふつうのADバンと変わらない感じがした。

ECU書換えでアイサイト120Kmまで使えるようにしたら快適杉ﾜﾛﾀ

ガラガラの北陸道でクルコン使ってみた。
彼方の前走車認識して穏やかな加速をするようになるのは
Ver.5ぐらいか。

穴は俺も嫌いだった。
でも威嚇の効果が多少あるようだ。
脇道からトロいオバハンやジジイが出てこないで待っているような気がする。

ジジババに穴の意味が分かるのか？

>>777 今まで中古タイヤなんか買ったことなかったから、その考え方新鮮
たしかに中古もありかもね

>>800
アイサイトがそこまでいけるようになるの？
クルコンの上限いじれるだけでアイサイトに制御移ったら114キロになるんじゃなかったっけ？

今日レンタカーで現行Ｂ４借りて２５０キロくらい走ってみたけど普段はインテリジェントモードで走るもんなの？
インテリジェントモードの加速はストレスたまる感じだったけどデフォルトではインテリジェントモードになってるし。

C型NA乗りだが基本的にSモードで走ってる
その辺は好みだ

>>805
114km/hの設定情報を書き換えれば可能かと。

http://uproda.2ch-library.com/596309rIe/lib596309.jpg

できるならﾘﾐｯﾀｰｶｯﾄ＆ｸﾙｺﾝ260kmにしてみたい

運転席と助手席裏のプラ部分が安っぽいのが気になる
なんか交換パーツとか無い？

発表当時は「こんな糞だせぇ車ありえねぇｗ」とか思ってたんっだが最近Sパッケージとかちょっと魅力的に見えてきたｗ
購入候補がXV→新型フォレ→レガとなってんだがこれはスバルの術中にはまってるのか・・・

>>811
違いの分かる男がまた一人増えたな。

インプSTI(5ドア)から乗り換えたけど
同じタイヤ(RE050A)なのに走行音が静かすぎる...

>>811
よう、俺(現在BP乗り)

>>811
俺はＸＶ→レガ→フォレ→アウトバック→ＸＶ→？
と日替わりで迷っている。
節操のない男だと思う。

尚、ＢＬに乗っている。

現行のワゴンは結構好きだな。
元々セダンのB4好きなんだけど現行のB4はちょっと・・・
現行B4乗りごめん。

俺も現行のワゴン好きだよ
大型化して乗り心地も良くなったし

俺も現行B4はちょっと、、、なんだけど、静粛性と剛性感(特にリアタイヤを片側だけ
段差に乗りあげたときの剛性感)が全然違って、結局そんな部分に惚れてワゴン
にしちまった。

>>815
インプレッサツーリングワゴンが出るかもしれない。
もっと迷ってくれ！

既にBR買った俺はちょっと後悔。

>>819
ありがとう。
だが、もう待てない。
午後からＤに行ってくる。

来年、スバル初ハイブリッドのアドバンスド　ツアラー　コンセプトも出るしな。
もっと迷え！！

>>820
レガシィツーリングワゴンDITアイサイトにすれば？
じゃないときっと後悔すると思う。

>>822
やはりレガシＤＩＴ愛妻が一番、間違いがないですかね。

次のレガシィから小さくなるとか現行は大きいから苦戦したところもあるとかデラの人が言ってたけど、
しばらくはこのまま現行のアウトバックが歴代で最大になると考えて良いのかな

>>823
俺はDIT愛妻を契約してくるぜ。

>>824
レガシィが小さくなるの？
それはないだろう。
小さい新車種が出るって話だし。

>>824
アメリカ企画になってＴＷが落ちる＝日本向けにＴＷが必要
純日本向けだから大きい必要が無いってんじゃね？
ていうか、インプレッサとプラットフォーム共有だろ
ＴＷ以外は新型アテンザやインスパイア並みのサイズじゃね？

>>827
つまりアウトバックDITが出るってことですね！？
デザインはアウトバックが一番かっこいいんだがなぁ

????

>>828
それを決めるのはアメリカ人じゃね？

次って来年？

>>805
上限いじれるなら140Kmあたりまで上げたいわ
最新のレーダー探知機との併用で高速道路を長距離走るのが楽になりそう

最新のレ―探ってオヌヌメある？

アイサイトＯＮ時は114km上限、
アイサイトＯＦＦ時は200km以上ＯＫにして貰った。
アイサイトＯＮで114kmの設定を変えてしまうと、いざアイサイトに不具合が生じた時、
ディーラーで整備受けられなくなるらしい。

今日のWIN5で約580万取ったから買おうと決めたわ

>>823
それをちょっと前にこの板に書いたらみんなから反発を受けた。。。
DITアイサイトが一番だよ！
パワーを持て余すって言われたけど、パワーはあっても使わないだけで、それが損にはならない。
維持費が違うってみんな言うけど対して変わらないと思うよ。
車両価格だって大して変わらないし、DITを買わない意味がわからない。

>>836
DITはイイ車だとしてもNAを買ったっていいでしょ

価格だって80万違うんだから大して変わらないというのはおかしいよ

>>836
そりゃ反発を受ける。
価値観は人それぞれなんだから。。。
「DIT買わない意味がわからないとか」そんなこと平気で書くことができる、
あなたが意味わからない。

どんな製品でも、買いたくても買えない人の為に
廉価版がある。

レガシィはアウディの廉価版やないて。
よう知らんけどな。

Y34に乗ってますが惚れたんでこれに乗り換えようかな
高級なスポーツカーって感じ？

ターボ付いてるのってなんでボンネットに穴空いてるの？
あれがダサいから買う気にならん

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

>>842
スバルのターボ車とランエボ以外は開いて無いて思う。

>>844
だよね、おれも穴の空いてないターボ車乗ってるからアレが気に入らない
だからスバルのターボ車買いたいと思えないわ

ターボのエアスクープが無くなるとスバルらしさが無くなるような気がする。
でも前置きICの方が冷却効率は良いんですよね。

前置きインタ−クーラーの方がデザイン的に好きではない。
きれいに収まってりゃまだいいけど、これ見よがしなのは下品にすら感じる。
長々としたパイピングもイマイチだし。
それとも他で叩けないから、穴にイチャモンですか。それならマジレスする方が野暮でした。

おれはDITもNAも好きだよ。
NAもしっかり回せば必要十分なパワーはあるって書いたらなぜか叩かれたけど。

近々出る新フォレのDITは穴無しだから、次期型のレガシィも穴無しになるんじゃないか。

オレも穴なしなら買う。
大人だから穴は恥ずかしい。

自動車リサーチになかなか鋭いエントリーがある･･･

世の中の大多数は、穴？なにそれそんなのあった？って感じでみてないよ

まわりからの見た目を気にする人ほど、実は見られていなかったりするよね。

>>811
＞発表当時は「こんな糞だせぇ車ありえねぇｗ」とか思ってたんっだが最近Sパッケージとかちょっと魅力的に見えてきたｗ
＞購入候補がXV→新型フォレ→レガとなってんだがこれはスバルの術中にはまってるのか・・・
G4→B4→XV→アウトバックの俺様もいるぞ。

金曜日の23時くらいに、DIT、DITって複数人自演してた奴と
穴、穴言ってる奴、同じ奴だよな。
ウゼえわ。
小学校にでも戻って、もうすこし作文の勉強をしてから出直して来い。

なげえよ。

>>854
中古の軽にゴテゴテ飾って意気がってるような阿呆でも来てるんじゃね？

１１月１３日発売のレガシィｔｓの新しい情報は無いですか？

マジかよ。
発売じゃなくて、発表じゃないの？
てか、ネタ？

stiのサイト見てこい。

部品点数が少ない

ガソリンがレギュラーで良いのが素晴らしい

排気量が多いのに頭が軽いのがいい

発進時の微低速の扱いが楽

目立ちたくない

身の丈に合った二の線志向

安い

基本世界標準である


FB25車は そんな車です

>>860
１個目３個目４個目５個目６個目
どこらへんが？


そもそもレガシィなんて十分悪目立ちしてるけど

>>861
失礼

DITと比較しての話です

昔アコードが海外向け（大型）と国内向け（小型）に作り分けてたけど、次期レガが国内専用サイズで出してくる可能性はあるの？

トライベッカの代わりにアウトバックを北米専用にして
国内専用のレガシィを作ればいいと思う。

>>863
一応はそういう可能性が。
現行はTWをベースにB4とOBを作ってるけど、来年の北米FMCにおける
SIAでの開発メニューにTWは入ってないし、再来年の日本FMCでは
TWが入ってる旨の報道がされてる。

欧州・豪州だとTWの方が売れてる筈だし、とはいえOBベースのTWが
出来る可能性も無い訳じゃないので、希望的観測は強い。

しかし、９月３日注文のDITアイサイトがやっと今週末納車だって連絡きたよ。１０月１５日前後納車予定から全く連絡なく今まで放置（笑）今度はスバルは無しだな。岩手県人。

昔からスバルディーラーの質の悪さには定評があるからなぁ……

それでも製品にファンが付くから売れちゃって、尚更性質が悪い。

数例をもって全体を判断するのは好まんがね。
クルマを見にディーラーへ行ったときに、ヨタ系のようにつきまとってこないのはむしろ好感なんだが。
でも放置されてる感もないわけではない。好き好きでしょ

10月5日に印を押して明日B4愛妻DITがやてくる。黒色パナなび付です。
BPアウトバック2.5からの乗り換えだが、今日は寝れない。

ドアノブのところってメッキにしてる人いる？
質感どうなんだろ？

>>849
逆にターボが穴無しならNAでいいや。安いし。
見た目でのターボのアドバンテージが無くなるからな。

ttp://www.youtube.com/watch?v=guP0W4mBHt0&feature=fvwrel

>>871
穴は危険だからね。

ttp://nicoviewer.net/sm1798358

クレードル構造マウントってうたい文句のとおりなの？

>>874
2000rpmまでの静かさはすごく良い。
2000rpmあれば100km/hは出るし。
それ以上の回転数でもそこそこ静かだわ。

クレードル、けっこう効いてるんですね

>>874
自分で乗り較べてみた方が良いんじゃね？
カタログを飾る理屈が正しくても、それ以外の方法が無いわけじゃないんだから。

新型だしてもランキング外・・・
次期モデルは消滅するのかもな
http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking/index.php

その理論だと世の中に30種位しか車は存在できませんが？

納車遅延による一時的な登録台数減少じゃないの？

それより、印譜がこんな上位に来たことがあったか。

>>881
おおぅ、凄いなインプレッサ。
ブリッジ生産始まったの10月からだと思ったが、9月から一気に
増えてるな。

>>878
売れてないのは歓迎だ！
大衆車には乗りたくない。プリウスやアクアなんて出勤時間帯に2分に一回くらい
すれ違うぞ!そんな大衆車絶対乗りたくない。

それより4月〜9月ではレガシィが28位だぜ！
そっちの方がすげ〜！144車種ある国産車で28位。
ましてやエコカー、コンパクトカー、ローコストカーが主流の今の日本で
300万円クラスのレガシィが28位、しかもクラウンを超えている。

その結果の方がむしろ意外だ。

>>882
インプくらいのクラスの車はこれくらい売れるでしょ！

SUVでトップ10入りでもすればすごいだろうけど

>>878
売れてないもクソも10月度は例の火事騒ぎで
かなりの台数が登録できなかったんだから、なにを言ってるんだ。

納車台数じゃくて販売台数だから関係ないだろ

>>886
販売台数の意味わかってる？番号でて登録されてやっとカウントなんですけど。
契約書にポンと判子押したら販売じゃねーよ。

あっ、納車と登録の意味分かってない人か
火事で販売台数にすごい影響でちゃったねw

>>888
納車なんかひとこともいってねーし。
生産して組み上がらないと番号でないだろうが、番号でて登録されてやっと自販連の販売台数にカウント。
あんたがごっちゃにしてるだけだろうが。

>>883
レガシィも十分大衆車だろw

これは知ったかぶりなn12fdTUl0が恥ずかしいなw

早く買いたいけど決算まで待てって言われて辛い…
アイサイトあったら朝の通勤が楽になりそうなのに

>>892
来年5月まで待てば(ry

アイサイトはノロノロ運転には必須です。

来年にはボルボがレーンキープにハンドルへの介入を使うシステムを
国交省に許可するよう外圧を掛けてくるはずで、それが実現すれば
アイサイトが即Ver.3で前車追従のステア操作を可能にするから、
まあ待てば待ったで良いことあるんじゃない？

そしてまたデモ走行で突っ込むんですね。わかります。

>>895
そうなった場合、価格UPするだろう。
アイサイトの様に売れるんだろうか？

今度のTsって、
2.5のNAで、ATのみ？
MT切り捨てられた？

>>885
実は、レガシィは9月の販売台数がすでに前年同月比75パーセントを切っていた。
火事に関しては、インプの納車も遅れていたというので、9月・10月のインプの登録台数を見れば、火事が大きな原因でないこともわかるし、
エコカー補助金が9月に終了したとはいえ、20日近くまで残っていたのでそれもあまり関係ない。
ましてやスバルは補助金終了時のキャッシュバックを保証していたのでなおさら。

8月までは好調かのように見えていたマイナー後の売上増は、今まで現行を避けていた旧来のファンを一部呼び戻した程度に過ぎなかったってことじゃない？。

なるほど
その数字が本当なら、不景気が身に凍む御時世ということか。

結局はアンチが喜ぶ車は世の中のユーザーは望んでいないということだな。

インプ増はＸＶも含めて

>>902
だから何？

>>902
6月　 3,094台(26位)
7月　 5,094台(14位)
8月　 3,142台(16位)
9月　 7,278台(6位)
10月　5,200台(8位)

XVが発売されたのは10月5日だし、単純にインプレッサが
売れてるのでは？

>>903
だから何？って、馬鹿だから日本語読めないの？

>>901
D型でそんなにアンチ寄りの改変されたっけ？

アンチはお祭り騒ぎだったじゃないか。

DITだけ取り上げてごちゃごちゃ言ってただけ

DITだけでサスもシャシーもくそ
BRZがエンジン以外ほとんどトヨタなのはそう言うこと

スバルにエンジンは作れてもクルマは作れない

シャシーw
知ったかなのか
痴呆なのか
厨荷なのか

（｀ェ´） ｼｬｼｰ!!

プロも認める低性能ｗ
http://www.youtube.com/watch?v=WjrrfVraP2Y#t=6m45s

>>910
http://www.subaru.jp/about/technology/spirit/driving/chassis01.html
スバル的にはシャシーらしい。

>>909
殆どと言うけど、実際には内装とミッションと塗料ぐらいだね。

ミッションにしても単にFFベース四駆のWRX用をFRに流用すると
おそろしく高くなるから辞めてる訳で、衝突安全性も含めたボディ
設計は全部スバルでやってるよ。

所詮こんなにヒドいクルマに乗っても違和感を覚えないようなクルマ音痴しか買わないってことか

なんか、はみ出してきてるなぁ

トヨタが設計し直さなきゃいけないくらい使い物にならないスバルのクルマｗ

>「開発当初は富士重工業の『インプレッサ』のプラットフォームをなるべく流用しようと考えていたが、目指す性能を出すためにほとんど設計し直した」（トヨタ）
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK2801R_Y1A121C1000000/

>>917
二台目の試作車を見て「金掛かってもいいから専用設計にしよう」と言ったのが
トヨタなだけで、別にトヨタは再設計してない。

それ以前にトヨタは水平対向エンジンを載せた車のフロント設計技術を
持ち合わせていないし、視認性を確保する為の社内基準値も存在しない。
BRZの開発で出てきた足回りとボディ関連の技術は富士重工名義で
特許申請されててトヨタは連名していない。

ソースもなく妄想だけで反論したつもりになるスバヲタw

で？
レガシィのショボい性能は？スバルだけで作ったんだけど？w
トヨタからおカネが出なかったの？w

>>919
そのショボい性能の車に、JNCAPのアセスメントで負けたり
不整地での走破性で負けたりする他社の車は
一体何なんだろうね？

衝突性能と悪路走破性が走行性能になんの関係があるの？w

それに悪路もSUVのフォレスター以外は並以下だし、スバルの宣伝ビデオの性能比べを盲信してるのも情けないw
衝突安全性もトヨタ、日産、ホンダ、マツダと他社のメインモデルも全て最高ランク獲得してるしwスバルだけが特別だとか思ってるの？w

カーオブザイヤーに選ばれないからって僻むなよw

では、走行性能とやらをソースと共に提示してください。
でなければ、あなた自身も919に否定されます。

>>921
僻むってw
お前がむしろCOTYも獲れないような車が気になって仕方無いんじゃんｗｗ

＞衝突性能と悪路走破性が走行性能になんの関係があるの？
走行性能には関係無いけど、立派な性能の内でしょ。
いつから走りの話だけになったのかな？

＞他社のメインモデルも全て最高ランク獲得してるし
で、同じだけの星確保してるから制動距離がレガシィより長かったり
キャビンの変形が大きかったり歩行者保護が弱かったりしても
気にならない人は別に良いんじゃない？

＞悪路もSUVのフォレスター以外は並以下だし
並以下の性能でPWRC優勝出来るWRXって凄いなぁ。
並以下の性能なのにアメリカの四駆マガジンでSUV並みって評される
B4って凄いなぁ。

>>923
>>909

アンチ共の遠吠えが心地よい

いろんな車と比較される現行レガシィってホントすごいよね。
今までこんな車あったかな？

>>921
確かに悪路走破性は普通の人が使わない領域だわ・・・
トヨタ、日産、ホンダとこちらの比較も見て欲しいな。
2011 Subaru Traction/Stability Control and Symmetrical AWD vs. Nissan, Honda, Toyota, and Ford
http://www.youtube.com/watch?v=P21lwEYY-D0

>>927
同じスレで何回も同じものを貼るなよ
サブジェクト見て、その動画の趣旨が分からないならおめでたいな

この手のビデオってチートし放題だよね

騙されるスバヲタ哀れwww

>>929
An independently certified study comparing Subaru's Symmetrical AWD and Vehicle Dynamics Cotrol (traction and stability control) to its competition.
これ、Google翻訳にでもかけてみたら？
英語も読めないアンチさん哀れww

今スバルの問題はアメリカに組み立て工場を増設するか否かなの？

>>929
チートし放題なのに逆な結果の比較動画が貼られないのは
何故なんだろうね？

株価
富士重788
日産　697

昨日のキモオタ君
n12fdTUl0
http://hissi.org/read.php/auto/20121107/bjEyZmRUVWww.html

今日のキモオタ君
n12fdTUl0
http://hissi.org/read.php/auto/20121107/bjEyZmRUVWww.html

変なの棲みついたな。

ああ、今日のキモオタ君はこちらでした
http://hissi.org/read.php/auto/20121108/eWt3TmN3NkEw.html

スバル車はゴミ
スバル乗りはクズ

>>936
通報しました

スバルの乗りは社会のゴミ、人間のクズ

そんな&gt;&gt;938ですらスバルが作ってるゴミ収集車に
お世話になって生きているという事実。

スバルはゴミ、新明和はゴミ収集車

>>905

馬鹿って…。

実際>>902がトンチンカンなことを言ってるんだから、だから何？って普通誰でも思うだろ。
むしろ>>903が一番まともに日本語を読めてるってことじゃないか

スレが伸びてるなーと思ったら単なる煽り合いとか不毛だし止めようぜ。
他人がどうこうケチ付けようが気にしない気にしない。

それにしても13日のレガシィtsが本当に楽しみだ。今まさにTWの購入を
真剣に検討してる時にこうして選択肢を与えてくれるのは喜ばしい限り。
中身次第でDITにするかtsにするか決めよう。どっちも魅力的だしなぁ。

>>929
おいおい一番かわいそうなのは、
高い金を出し有名メーカーの高性能4WDだと思い、
いざ危ないと、危険回避をした時のNissan, Honda, Toyota,
Fordのドライバーと同乗者だろう。

>>943
ファミリアで市販四駆乗用車に先鞭を付けたのにチート動画の対決相手
にすら呼ばれないマツダ車に惚れてしまった方が、その愛をこじらせて
他社（特にスバル）を執拗に攻撃せずには精神の安定を保てなくなって
しまったのと、どちらが可哀想だろうか……

ちょっと質問なんですが、現行レガシィTWの中古を検討してるんですがオーディオレス仕様です
この仕様だとナビの下が小物入れになるのでそれが気になってます
メーカーオプション程マッチした物は無いと思いますがディーラーオプションでインパネ周りがスッキリする物はありますか？

>>945
http://s.ameblo.jp/audio-musicbox/entry-11393255071.html

>>946
ありがとうございます！
質問ばかりですがステアリングリモコンはディーラーオプションでできるんですか？
ステアリングの左側に来るスイッチのことです

>>947
ディーラーでナビカタログもらったらいいじゃん
http://www.subaru.jp/accessory/catalog/Legacy_Navi-Audio.pdf

>>948
すみません
近くにディーラーが無いので質問させて頂きました

>>945
小物入れの変わりに1DINオーディオ入れたらいいんじゃないかな

>>950
ナビも入れてオーディオも入れるということですか？

エアコンパネルの下の小物置きスペース(シガーライターソケットのところ)を
埋める何か良いアイテムは無いですかね？

>>952
そんなに小物入れ嫌かね

小物入れには眠気覚まし用ガムをストックしている

>>953
嫌な訳じゃないが、特に入れるものが無いから有効活用できないかと思った。
みんなどういう使い方してるの？ガムだけ？

マルチ

>>955
ガムにアクセス乙

>>942
まだだ、DIT tSがでるまでは。
たぶん450万近いけどそれでもいい。

>>946
これ買おう

>>958
昨日>>942を書き込んだ者だけど、それが出たら文句無しだね本当に。
個人的にはMT車が好きなので、MT仕様も出してくれんかなーと密かに期待中。

でも、そういえばDITが6月に出た時、ディーラーの人にMTは出ないのか？と
尋ねたら「年末には追加されるかと…」と言ってたんだけど、現時点では
一向にそんな話は無いからねぇ…orz

>>960
そういうかたはBRZへだろう。
この車は、ファミリーカーとしての位置付けだから。

「年末とは言ったが、今年の末とは言ってない」やろなw

>>919
三栄書房の「トヨタ86のすべて」を全部読み直したが、
>>917に出てきたシャシー設計取り纏めの佐々木主幹がインタビューで
「開発の節目ごとにトヨタの要望を出して」
「実際の設計と確認作業はスバルが担当しました」
とあって、トヨタが設計し直したとは何処にも書いてないね。

NAのtsがMTとか？

一昨日ディーラーにMTはほぼ出ないと言われた。

うん、MTやるならFBエンジンじゃないとならないな。
FAはFRのMTしか存在しないし。
フォレスターもそうだしな。

>>955
マンション駐車場の電動シャッターの
リモコンを置いてる
蓋をあけて取り出す手間もないし
滑ってどこかへ飛んでいくこともないので
結構便利に使ってる

>>960
ちょっと前に「冬にMTが追加される」ってのを見た気がするが。
ただ、やっぱ少数派だもんね。
MTも欲しいけど、それだと嫁に運転させておれが飲むとかができなくなるよ。

S403に2.5DITのMTが載って600万也とかありかも。

Sシリーズは出ないと思うよ。
そういう車は儲からないから。
tsみても方向性がかわってるし。

TW欲しいよー
でも嫁さんはオデッセイかエクシーガがいいらしい

>>969
SやRシリーズは儲けるためじゃなくてイメージ戦略やファンサービスを
目的にしてるって、以前辰巳さんのインタビューで読んだことが。

今度のtSにしたって、これまでNAのカタログスペックでターボ並みの価格
は売れないんじゃないかってリスクを恐れて手を出してなかったことを、
NAでそこまで安い訳でもないBRZが意外に売れてたことからマーケティング
も兼ねて一度やってみようって感じでしょ？

ＭＴ、ＭＴっておまい等ホントに買うのかよ
国内じゃレガ全体の５％以下だって話だぜＭＴは。
EJ25ならともかくDIT用に新しいＭＴ開発したって償還出来ないのに作る訳ねーだろ

>>972
先代で2.0i以外のMT率は結構高かった筈だし、現行はターボ車の
2.5GTでしかMTが買えない上にワイヤー式のヌルッとした6MTで
SIドライブとの相性も良くなかったんだから、そりゃ５％しか売れ
なくて当然なような？

インプの1.6iもそうだけど、売れないようにラインナップした挙句
やっぱり売れませんでしたって数字を出してMT廃止の方向に
持って行ってる気がしてならない。

教習所出てからMT乗ってない人もいて、家族の中で一人でもそういう人がいればMTは選択肢から消える
家族にAT限定免許がいればMTとか１００パーセントありえない

MTの出来がいい悪いで買う買わないを決めてる奴なんてごくごくわずかだよ

AT限定免許ができたMTは消え去る運命だったんだ

MTは確かに好きだし、5ATとの比較でならMTにするかもだけど、
CVTもEyesightも魅力的だからATに流れてしまう。
CVTの価値を計りかねてたけど、ちょっと褒めると、
すぐさま足を引っ張るアンチが湧くところをみると、よほど脅威なんだと思う。

>>974
概ね同意だけど、MT乗りたい人は家族にもMT免許取らせる気がする。
つまり、家族にAT限定がいるから諦めるような人は最初からそんなに
ATを望まない人だと俺は妄想するね！

つか真面目な話、スバル車の場合はMTだとアイサイトが無いから
余計に販売面で不利だよね。

>>975
リニアトロニックもアイサイトもアンチが良く湧くよね。
こんなところでネガキャンしたところで実売に影響は無いと
思うんだけど。

>>976
むかし高橋がなりが言ってた気がするが、オタクってのは自分の欲求を最優先する奴らだそうだ
家族にMT免許を取らせようというお前の発想はオタクそのものだ

うちのかーちゃんは４０後半でAT限定免許を取ったが、それでもよく免許獲れたなというレベル
アレは努力してもMT免許は取れない

家族にMTとらせて不便を強いる（MTが嫌いな人にとっては）なんて
自己満足に過ぎない

それは都会人の考え方だ。
俺は嫁がAT限定だが、BL5まではMTで乗ってたぞ！
嫁は自分の車を乗って、俺の車は乗らない。
群馬の田舎だがそんなの当たり前だ。
俺、嫁、親父、母親、妹、軽トラとエルグラで我が家の庭には車が7台ある。
一人1台以上車があるのは当たり前。妹は学生だが高校卒業とともに免許取得。
大学へは車で通学、クルマ以外の移動は考えられない。群馬の田舎じゃ常識だ。

で今はDITだが、保証が切れたらMT化を考えてる。
どのショップでも60万〜だな。(部品代45万、工賃15万、1週間車預かり要)

田舎じゃ一人一台が当たり前ってのはわかってるぞ
ただ、何かの時には嫁が運転できたほうがいいことを考えると
MTってのは選択肢にならんよ

嫁が運転できないと、嫁ばかりのんでおれが飲めないじゃないか（切実）
かといって嫁にMTを運転させるのは事実上不可能だし。免許以前の問題。

ステアリングスイッチって全グレード装備してる？
中古で見てるとついてないのもあるんだけどこれってオプション？

>>981
それが都会人なんだよ。
田舎はな、運転代行っていうサービスがあってな。
夜の飲み屋街じゃタクシーより遥かに多くいる。
嫁と飲みに行ったら帰りは代行。
家族みんなで外食や冠婚葬祭の時は俺のレガは使わない。
エルグラで行くからAT。

>>978
親に免許「取らせる」なんて考えもつかなかったよ。
自分の嫁や子供に
「車を買う金を稼いだのは俺なんだから」
「免許を取る金を出すのは俺なんだから」
ってのだけ想像してた。

そもそも同居してたところで親の車と自分の車は別にするもん
だと思ってたけど、レガシィ買う人は親と共用する人が多いのか。

>>982
つけてるナビとかオーディオ側が対応してるかどうかだと思う

>>985
ナビの方のステアリングスイッチじゃない
右側の方のスイッチ

>>986
そっちはクルコンがあるかどうかじゃないのかな

1人1台が必要で可能な場所の市場って、1割くらいじゃね？
そりゃ無視するわなw

>>987
あー、クルコンか
ありがとう
クルコンは全グレード装備だと思ってたわ

>>988
一人一台が必要な市場は狭いだろうけど、一家で複数台を所有
してる率なら全世帯の四割程度。
http://www.jama.or.jp/release/news/attachement/20120404_jouyou.pdf

逆に一家で複数台所有できない＆必要が無いのって、公共交通網が
発達してる大都市圏だけな気がするんだけど。

>>989
D型とかはさすがにクルコン全グレード装備だけど。
初期のA型とかは、ほとんど付いていない(SIクルーズモデルのみ)
キーレスが付いてないモデルとかA型はとくに多いから注意。

>>991
ごめん、ぜんぜん詳しくないんだけどD型とかA型って何？

>>992
スバルは基本毎年ごとにマイナーチェンジを繰り返す。
2009.05〜2010.04が、A型 (別名・有料β)
2010.05〜2011.05が、B型(アイサイトが追加されたくらいであまりA型とかわらず)
2011.06〜2012.04が、C型(足回りをまともに仕上げてきた)
2012.05〜現在 現行D型 (ビッグマイナーチェンジ。キャッチコピーは全性能進化)

基本後期型になればなるほど装備が充実してくる、
初期はオプション扱いだったものが標準でついてたりする。

>>992
2009年5月発売がA型
2010年5月発売がB型…ここからアイサイト付のグレードが発売
2011年5月発売がC型
2012年5月発売がD型…ここでエンジン変更､アイドリングストップがつく