【SUBARU】新型レガシィ(BR/BM)Part68【LEGACY】
1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :
2012/09/18(火) 00:10:00.46 ID:VERDRutg0
2 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/09/18(火) 02:01:42.28 ID:5YiFxumb0
,,,人_,,,人人_人人_,,人人 < > < 今だ!2ゲットオオオオオオ!!! > _ _ ∠ > ____/_//_/  ̄Y''' ̄Y ̄Y '''Y'' ̄YY ̄Y''' /____ / ___________________ _ _ _ ∨ _____/ / /___________________/ /_//_// / ゜ /______/ /_/ ゜ ゜ 。 /゛////_.. 〃 ゜ く ∧∧ ) ゛゛゛\,,_______ _,, _ ...,, ゝ⊂(Д゚⊂ _`つ ......... ............................. .............. ・…∵...・・ ・ く ....... .......... :::::::/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄'' ̄ ~" ゜ \,|'\゛∨  ̄゛ ~ ゜ ゜ 。 ゜ 。
3 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/09/18(火) 02:08:22.88 ID:bKCYWa6a0
5 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/09/19(水) 00:31:58.50 ID:GCF3QJxS0
BP5GTーC型平成17年式まもなく16万キロ 次の買い替えではフラット6が第一希望。 で、現行アウトバック3.6L乗りいらっしゃったら、感想聞かせてください。 よろしくおねがいします
アメリカではOB以外にも3.6積んでて羨ましいな
8 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/09/19(水) 16:44:13.67 ID:+VNGKLiw0
最近、現行レガシィよく見かけるなぁ。@埼玉 写真だけでコリャ無いなって思ってたけどな。 頻繁にみかけると、コレもアリだなって思えてくる不思議。
DITアイサイト来たか 待っててよかった。これは契約しなければ。 やっぱりなんだかんだでスバルはじっくり車を煮詰めるいい会社だよ
10 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/09/19(水) 21:26:57.75 ID:/8t+hHVV0
11 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/09/19(水) 21:41:53.84 ID:C88po7tJ0
xvのまちがいでした
>>5 自分は乗ったことが無いけれど、知り合いが乗っている。
振動が無くて、めちゃくちゃ気持ちいいエンジンって言っていた。
感想は人に聞くより試乗して体感しなければダメ。
ちなみにBH(EZ20・NA)乗りからBM(FB25)に乗り換えた自分は、2.5でも十分満足。静かで凄い加速する。
なお3.6Lは、既に旧型のエンジンだということを理解した上で、購入検討した方が良い!
13 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/09/20(木) 00:20:39.74 ID:umM9aSBy0
自分
>>5 です。
とりあえずFMCまでは我慢かなぁとか思いつつ
>>7 フラット6というものを一度は体験したいです。
>>9 DIT試乗したんですけど、軽快感が感じられませんでした。
車体もどんどん大柄になってるし、次はOBの方がいいかなと。
>>12 こちらはディーラにも試乗車無いって言われました(・・、
あと3.6はCVT化されるかもとも言ってました。
現行レガシィも凄く良いと思うんだけど、新型出たらアイサイトとか燃費とか改良されてるんだろうなあ でも更にデカくなって値段上がる可能性もあるし、現行型にするか新型まで我慢するか迷う…
そういってるといつまでも買えない。きりがない。
16 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/09/20(木) 00:28:52.76 ID:pw5dI8xg0
トルシエのフラット3はクソだったけど、レガシィのフラット6は運転楽しいよ
17 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/09/20(木) 05:57:04.18 ID:vdFHPvwe0
新型の発売って、日本は2014年の11月よ。 それまで待てる?どういう車の買い替えタイミングの管理なんだろ?
18 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/09/20(木) 06:02:12.41 ID:vdFHPvwe0
>>16 くだらないところに突っ込むが、レガシィの水平対向はフラット6ではない。
フラットという言い方は間違い。
スバルの今のエンジンは ホリゾンタル という。
略すならH6またはH4
フラットなどという呼び方はしないので注意。
先代の3.0は乗った事あるが良く回るエンジンだった 高回転の伸びやかさが好きならありだと思う DITは軽快感はないけど安定感は抜群だと思った アウトバックは2.5しか乗ってないけど 軽やかな感じだがDITの後に乗ったせいか足回りが落ち着きなく感じた なので3.6のビル足18インチ希望 外観もアウトバックSパッケージのが レガシィシリーズで一番バランスが良いと思う
20 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/09/20(木) 20:42:33.35 ID:njaCH3Ya0
今年の特別仕様車のこと、詳細を聞いている人いますか? 例年通りの発売なら、そろそろ噂なりなんなり出てきてそうな気がしますが…
>>20 前スレではこんな書き込みがあった、正しいかどうかは神のみぞ知る
438 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2012/08/30(木) 21:57:14.41 ID:GgEaFepq0 [1/2]
寺に聞いたら
11月に出る特別仕様車は
アイサイト付き
17インチ専用アルミ
アルミブレーキパッド
外装の見た目とシートはSパッケージと同じ
だってさ
前回は2種類だったけど今回は1種類だけ
価格はまだ未定だけどエコカー減税10万なくなるから考慮した形になるらしい
458 自分:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2012/08/31(金) 20:56:31.20 ID:ht/A8bwX0
>>438 もしその情報が正しいなら
Sパケ−ビル足−(18インチ→17インチ)-エコ税10万−特別仕様車分値引き=税込265万で発表とみた
460 返信:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2012/08/31(金) 23:37:03.55 ID:Z0wsI+TL0
>>458 265万で本体値引25万の実売240万、
ベースキッドとナビETCバックモニター諸費用税金含めて総額300万かな
仕様はそんなもんだろうが、2.5iアイサイトより安いとは思えん 2.5iアイサイトと同価格じゃないかと予想
23 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/09/20(木) 22:52:38.75 ID:njaCH3Ya0
>>22 でも、去年のBスポGパケは、2.5iESより数万円安かったのでは?
ホリゾンタルw まさかのローマ字読みww アホすぎワロタ
でけえ釣り針だな
ホリゾンタルで発音合ってるんちゃうか
29 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/09/21(金) 18:29:17.86 ID:+ytAEqTJ0
>>27 25はホライゾンタル だと思ったんだよ。
ホライゾン やったら言うけどな
32 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/09/21(金) 20:21:45.48 ID:rjKcGLib0
>>25 >>18 を書いたのは俺だが、何と発音するんだ?
もともとアルファベットで表現するものをカタカナにすること自体無理はあるんだが、
俺はあってると思っている。
25が思う発音をカタカナでいいから書いてくれ!
>>29 だったとしたらアホ過ぎて笑えないレベルだな。愚の骨頂・・・。
これ運転席広い? おれ身長190体重90で乗れる車限られるんだ
35 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/09/21(金) 22:29:49.33 ID:vTXwbola0
本日でエコカー補助金終了か
36 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/09/21(金) 22:32:32.46 ID:vTXwbola0
>>36 スバルは今日の受注分まで保証してくれるんだっけ?
38 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/09/21(金) 22:50:42.21 ID:vTXwbola0
関西弁はそれが正しい情報としても説得力ねえな。
41 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/09/22(土) 09:09:24.97 ID:HYXtWRL70
>>25 からの回答まだ〜?
とりあえず、【SUBARU】新型レガシィ(BR/BM)Part68【LEGACY】の大アホ
暫定1位は
2012/09/20(木) 23:17:59.83 ID:9Hhe4RH30
ということで。
>>34 サイズは別にして、乗れる車が限られるような特殊な体型の持ち主だと
レガシィは止めといた方が良い。
でもレガシィのシートって、他のクルマに比べてかなり上下の調整幅が大きいよね。
44 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/09/22(土) 17:48:43.10 ID:NzibIw4y0
>>43 同意
アメリカンサイズにつくりましたが調整幅でジャパニーズにも
何とか対応しましたみたいな感じなのかな?
>>34 きっと乗れるよ。
カタログ見ると座面から天井まで1025mmと書いてある。
シートもかなり後ろまで下がるし。
46 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/09/22(土) 20:55:41.63 ID:0EHq2x+A0
BR/BM系のレガは相当でかいよ。 米国向けの車だから、日本車であの室内広さを持つ車はかなり少ないと思うぞ!
47 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/09/23(日) 18:41:12.11 ID:05tURuG40
全体的にデザインはいいのに、ヘッドランプがおかしいんだな。 特に外側のゆるいカーブの部分のせいでサイドから見ると変に感じるんだ。 MCでも直してこなかったし。アメリカ受けするのかね。
乗ってる時は見えないから、カッコ悪くてもダイジョウブ
50 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/09/24(月) 11:06:22.23 ID:khZv/D6U0
スバルにデザインは期待できん。 トヨタのの飼い犬になってさらにトヨタ化劣化デザイン進行中!
51 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/09/24(月) 11:23:35.68 ID:moro7wUW0
アテンザでいいじゃんw
52 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/09/24(月) 11:24:56.53 ID:oWgeYPiD0
そうか?DIT彼女に見せたらかっこいいって言われたよ。
53 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/09/24(月) 11:35:26.35 ID:moro7wUW0
裏山
>>24 そのサイトは旧型のサイトだよね。
スパルのトップページから、どうやったら行けるの?
リアにスポーティー感がないと思うんだが。 リアバンパー中央部えぐり上げて ブラックウレタン使った感じにして欲しかった。
特別仕様車情報マダァ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
>>57 もうすぐ出るんだろうけど、エコカー補助金がなくなった分、
どのような価格設定にするのか気になる。
エクスペBみたいなかんじかね?
ここのところお得仕様な奴ばっかだったから 久しぶりにtsみたいなのが出るんじゃないかな?DITと言う格好のネタが出たし
tSを待ってんだけどマダァ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
ベストカーにstiのってたね
あとはフォードも衝突回避装置を日本市場に導入
しかし、数ヶ月前にこのスレで自動ブレーキの付いてない車はユーロNCAPが星1つ減らすってだけで、
発狂してたアンチアイサイトがいたけど大丈夫だろうか?
スバル以外でもマツダCX-5、アテンザ、三菱アウトランダーと国内勢もどんどん導入して勢いが増してるけど
●フォードジャパン 自動ブレーキ装備の新型フォーカスを2013年に日本市場に投入
時速30km以下の走行で前方の車両に追突の危険性を感知すると自動的にブレーキをかけて追突を未然に回避、
ないしは衝突ダメージを軽減する、アクティブ・シティ・ストップなど最新の安全技術を投入。
http://www.sankeibiz.jp/business/news/120919/prl1209191908044-n1.htm
65 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/09/26(水) 21:59:02.03 ID:IaWu2cR+0
T'sじゃなくてSTIバージョンじゃなかったっけ? 年末くらいに出るんじゃない?FB25のNAだけど!
66 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/09/27(木) 02:15:19.30 ID:u0tSSCAL0
>>65 >>21 の、前スレの書き込みの特別仕様車とやらが、これってこと?。
それとも、書き込みの内容自体が、ガセ?
67 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/09/27(木) 03:34:46.43 ID:RC/FQNMz0
>>65 確かに前からDITじゃなくってFB25だって話が上がってたけど。
NAを否定はしないけど、DITより高い金額になっちゃうと、DITの方がいいやってなるよ。
DITでのSTIバージョンを望む。
69 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/09/27(木) 09:05:59.46 ID:QviRMhQu0
>>68 DITより高いってことはないべ!
ベースはNAで外装内装にSTIフル装備!って感じじゃね?
70 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/09/27(木) 18:21:15.66 ID:Co00Bxyv0
STiバージョンとか出たら、それの部品ってディーラーで取り寄せたりできるのかな?
72 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/09/27(木) 18:23:20.48 ID:Dw5vCMnh0
スバル、iOS端末向けアプリの提供開始…ドライブルートや写真をスクラップブックに
2012年9月27日(木) 18時00分
http://response.jp/article/2012/09/27/182120.html 富士重工業は、ドライブ中に撮影した写真を、ドライブルートとともに簡単にスクラップブックにできる
アップル端末向け無料アプリ「DRIVE Scrapbook」の提供を開始した。
DRIVE Scrapbookは、ドライブの際にアプリを起動するとGPS情報を取得開始。
走ったコースがドライブルートとして記録され、途中で写真撮影やチェックインをすると、
その場所がルート上にポイントとして記録されていく。
ドライブ終了後には、ルートと想い出の写真が自動で一枚のスクラップブックとして完成。
また、できあがったスクラップブックは、Facebook や Twitter で共有することもできる。
>>62 , 69
ベストカーのイラストではボンネットにインクラの穴があいてた。
まあ東スポみたいなもんなんだろうけど。
ターボオーナーからすれば、また格上出ちゃって涙目wになるのかならないのか重要だろうな。
昔のWRXとWRX-STiの関係とは違って、今のSTIバージョンは ベース車両の最上位グレードと方向性を変えてくるから DITユーザー涙目ということは無いんじゃない? もっとも、ベース車両がSTI用にスポーツ志向を制限してる だけって話もあるけど……。
明日というか今日スバルのディーラー行こうかと思うけど、レガシィのここ生で観た方がいいとかある? なんかワクワクしてて
77 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/09/29(土) 02:22:08.34 ID:orD4hMYi0
是非DITに試乗してみて 加速の良さに惚れるから
>>75 もしそうなったら1番涙目なのは前期2.5ターボからDIT乗り換え組だろうな。
もしかして3台目のカバ買っちゃいますか? みたいなw
79 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/09/29(土) 15:47:53.57 ID:aMsI+jis0
>>77 全然スポーティじゃ無い。
Mのエンジン試乗してみて?
良く回るし、軽快だし。
いやいや、フェラーリのがいいんじゃね?
ネタですか? 方向性も価格帯も違うものを引き合いにだしてもね。 確かにMのエンジンはいいが、高回転でこそ生きるもの。 軽快に回って気持ちいいのが欲しけりゃ、GRBで軽量フライホにでもすれば。 おれもかつてはそんなのに乗ってたが、年食った今は、トレンドの低回転から過給を効かせるようなのがいい。
82 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/09/29(土) 17:44:15.48 ID:orD4hMYi0
比較対象が唐突過ぎてびびった してみて?って何だよ そのクエスチョンマークに何の意味があるんだ とにかくコミュニケーション能力に重度の障害をお持ちのようだ
83 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/09/29(土) 18:56:30.56 ID:B5Yz+4n00
ちゅうか、DITに乗ってないだろ
>>79 >>77 は加速が良いとは言ってるがスポーティなんて言ってないだろ。
DITはブン回して走ると言うよりもトルクで走る車だろ。
レガシィとMを比べるなんて、脳みそ熱中症になったのか?
85 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/09/29(土) 22:00:15.11 ID:ptpcgaUC0
いや、ネタにも釣りにもならないでしょ。
キャラクターも全く違うし。
価格は3倍だし。
DIT乗りに、「お前のDIT、Mに負けてるぞ!」って言っても悔しがるDIT乗りはいないと思うぞ!
そうだろ?みんな??!!
>>79 みたいなのを書く輩はDITすら買えないやつ。
貧乏人のたわごとだと思って、気にしないのが一番YO!
M てBMWのMシリーズのことか?
87 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/09/30(日) 07:42:20.42 ID:ZLPgspMX0
88 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/09/30(日) 08:07:36.00 ID:BFDwTJMF0
E92売ってE90のM3検討中。(新車はないけれど) DITは試乗したけれど、CVTは××× 営業もMT乗りからはCVTの違和感が消しきれてないって 言われるとさ。
>>88 出張御苦労様。中古だからだろ?
はじめから、新車でそうしとけよ。
>E92売ってE90のM3検討中。(新車はないけれど) 必死だなぁ…
>>88 RS4もお手頃の500万程度ででお買い求めになれるので、
ご検討の一つにいれてくださいなw
92 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/09/30(日) 10:01:07.84 ID:ZoJxFlQ00
これってDOP含めて35万前後値引きしてもらえたら良い方なのかな? 2.5アイサイトで
それってナビ割り含まない金額? だとしたら、先々週契約したがそんなもんだった。
>>92 2.5愛妻でナビ割抜いて40万くらい値引きしてもらったかなぁ。
どうでもいい話だが、先週納車されたはいいものの、早速当て逃げされたよ・・・。
リアが相手の車の塗料で真っ白。。さらに凹み。死ねよもうorz
96 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/09/30(日) 11:31:02.97 ID:NaReEp+x0
>>92 この手の話題でいつも気になるのがDOPの総額。
何十万円もDOP買えば、それなりに値引き額が大きくなるのは当たり前。
特にDOPナビ値引きは数字のマジック。いつもキャンペーンやっているし、同等仕様の社外品が圧倒的に安い。
さらにDOPナビは旧型式だったり、社外品オプション(例えばDOPパナナはDSRC)使えない不都合が有ったり、地図更新が高額だったりと、
DOPナビを選択する必然性が少ないように感じる。(DOPは保障や取り付け面でメリットある)
また、ドアバイザー、マット、ナンバーフレームも社外品で安くて良い物がある。
私は下取りとDOP無しの車体値引き25万円で、エコカー補助金もらえるうちにD型2.5愛妻を契約した。
値引きと別に、車庫証明や納車費用はカット。
まぁディーラーさんとも付き合いがあるので、余裕があればそこそこオプションもつけてあげると後でプライスレスな対応受けられることもあるからほどほどに、という感じかな。
バイザーとかマットとか社外が安いってのはいいんだけどさ。どうにも後付感がね・・・
スバル車はDOP高い設定になってない? しかも他社では標準なのもOPにしてるし このクラスならETCくらいビルトインで付けとけよ
101 :
93 :2012/10/01(月) 13:45:27.52 ID:oJb4L7Oy0
俺はDOPでサイバーナビ付けたけど、ナビ割り後の金額は価格比較サイトの最安値と 同程度だったよ。現行機種だし取付のこと考えたらむしろ安かったと思う。 ETCは若干高めだったけど、両方合わせたら後付けしても良い勝負かと。 ま、他のDOPは割高と感じたものが多かったのであんまり付けなかったけどね。
102 :
97 :2012/10/02(火) 00:44:06.76 ID:81VJf+sF0
>>98 確かに無理言って、お互い気分悪くなるのは意味無いよね。
お互いに得した。利益出た。と思わないとダメだよね。
>>99 純正マットは「SUBARU」なんてアルミのプレートが付いているけれど、デザイン的になんだかなぁって思う。
純正バイザーも、両面テープで接着されて、LEGACYとかSUBARUとか書いてないので、社外品でも違和感無し。
純正ナンバーフレームは、枠が無いので知らない人が見ると裸で取り付けられているように見える。
これもLEGACYとか書いてないし、色も微妙に車体色と異なる。塗装工程が違うからだろう。
そして、何と言っても盗難防止ボルトは不要。
>>101 手元のカタログ上(2012.5〜)では、サイバーナビは「AVIC-ZH09と共通です。」と書いてある。
この機種は、2011年5月に発売になった機種。
最近になってAVIC-ZH99に変わった?
SUBARUの下請けの部品工場で火事があったらしく、 9月末登録予定だったDITの納車が未定になったんだが、 いつになるんだろうか・・・
>>102 マットは変なデザインだったり、色だったりするよりあれがシンプルでいいと思うけどね。
わけわからんブランド名かいてあったりしても邪魔くさいし。 バイザーってたとえばどこのやつがいいの?
ところでボルトなんてのあの値段じゃどうでもいいだろw
105 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/02(火) 01:08:25.69 ID:2bXXyj5w0
>>103 マルチおつ
俺のDITは10日ほど前に完成しているはずだけど
納車未定だわ
部品が入らないんで納車遅れは仕方ないが
その間、工場の敷地で放置プレイされるのが気になる
107 :
103 :2012/10/02(火) 09:35:20.99 ID:Zm3j6Z8b0
>>106 ホントはこっちに書き込もうとして間違えただけなんだ、申し訳ない
確かに中途半端な状態で放置されてるかもしれないね
記事によると火事は10日なのに、営業からの連絡が先週ってのは如何なものか
なぜリアレンズをLEDにしないんだ 11月の小変更?やらでLEDにならないかな 格好だけで希望してるわけじゃなくて リアレンズLEDの車に対する追突の数が 明らかに少ないのだが
LEDバルブに替えるんじゃダメなの?
>>107 少し弁護すると、代替部品手配していて数日遅れの予定だったが、24日になって調達できなかったらしく、一挙に3週遅れになったらしい。
大泉工場行って来たら?
>>109 T20のLEDバルブとツブツブのLEDレンズでは
全然違うんだよね。バルブだとリフレクタ内での発光になるのに対し
ツブツブだと面発光なので後車に対してのレスポンスも違うみたい
>>110 そういう事情なのですね。ありがとう。
そう簡単に行ける距離ではないので、大人しく待ってます。
電飾なんてどうでもいい チバラキのVIP(笑)かよ LEDだっさー
115 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/02(火) 22:15:40.01 ID:M4SGpQSY0
>>111 雪道ではテールレンズに雪が降り積もる。
極寒の吹雪ではレンズが凍てつく。
LEDはエネルギーの光交換率効率が良すぎて、ほとんど発熱しない。
尾灯の電球の熱は、レンズに積もる雪や氷を溶かすという目的も担っている。
寒冷地に強みを置く車系のプライドとして、はやりに乗らずに電球を維持している。
次回のB系FMCでもLEDを採用は無いよ!
プリウスとかのLEDレンズは前に来られるとムカつくな 特に夜間なんか眩しくてかなわんわ そりゃ見えたほうがいいだろうが、明るすぎだし法規制しろと思う
>>115 なるほど。レガシィはAWDで雪国で大活躍ですからね。
そういった理由もあるんだ。
雪国でなくても人気はありますけどね。
>>114 は?ちばらぎ?そりゃてめーだろ。
俺は雪国ではないから追突安全面についていったんだよ。
文盲は困るねー
国産車のLEDテールって、メーカー謹製DQN仕様ですか?ってくらいセンスないの多い気がする。
そう仰る118さんにお聞きしたい。 BR/BMレガシィのテールレンズはセンスあるとお考えですか?
センスあるとはいわないが、少なくともDQNではないわな。
あえて煽り 最新号のA6とかA1のなんかの最近のAudiテールは 見ずらい。 A4とかはokay。
だれかDITください>< 18歳JKです><
スバル乗りの人って紳士的な大人が多いけど LEDテールがDQNってあまりにも短絡的すぎませんか? 欧州車や日本の高級車を始め大衆車でも既に当たり前だし 同社BRZ、現行WRXハッチバックもLEDテールじゃなかったかな? 渋滞ノロノロや信号待ちで2回も追突された経験を持つ俺としてはDITが LEDテールなら即契約しますよ。
ほんとにそれだけが理由ならいくらでも自分で対応できるはずなんだがな。 ようは金ないから、他の理由つけてるだけ
LEDテールに改造してくれる所は結構あるから そういう所に頼むのも手かもね。 チューブ入れやリフレクターも替えられるし。
>>124 お金がないってのは本当の事ですが今乗ってるのを売って
それに300万ほど足せばDITに手が届きそうなので。
車自体の魅力は最高ですし。少燃費で速い。ガソリン高騰の
今は大排気量に乗る維持費がたまりません。
>>125 そういう手もあるんですか。ありがとう。
自分で調べてみます。
またトミーカイラというトヨタでいうとTRD、日産のニスモ
ホンダの無限に当るのかな?リアデュフューザーリアスポが
かっこいいですね。
>>126 トミーカイラは、そう言うメーカーとは違うよ。
128 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/03(水) 21:08:03.00 ID:L0eRocdY0
9月のスバル米国販売、32%の大幅増…インプレッサ と レガシィ 好調 2012年10月3日(水) 13時30分
http://response.jp/article/2012/10/03/182455.html スバル(富士重工)の米国法人、スバルオブアメリカは10月2日、9月の新車販売の結果を公表した。
総販売台数は、9月としては過去最高の2万7863台。前年同月比は32.2%の大幅増で、
10か月連続で前年実績を上回った。
最も勢いがあるのは、新型『インプレッサ』(「WRX」を除く)。
9月は4992台を売り上げ、前年同月比は211.8%もの伸びを示した。
一方、『フォレスター』は、8%減の6066台とマイナスに転じた。
2013年モデルとしてマイナーチェンジが施された主力車種、『アウトバック』
(日本名:『レガシィ アウトバック』)は、前年同月比39.1%増の1万0583台と、
引き続きスバルオブアメリカの最量販車に君臨。
『レガシィ』(日本名:『レガシィB4』)も、31.4%増の4124台と、
2か月連続で前年実績を上回る。
スバルの2012年1-9月米国新車販売台数は、前年同期比25.5%増の24万5463台。
スバルオブアメリカのビル・サイファース副社長は、
「9月の販売結果から、2012年年間では30万台超えが期待できる」との見方を示している。
129 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/03(水) 21:10:12.43 ID:L0eRocdY0
http://business.nikkeibp.co.jp/article/opinion/20121001/237470/ 絶好調スバルでも、国内生産は限界
やはり“奇跡の工場”は存在しない
2012年10月3日(水)
<その中である。2011年度の年間生産台数が全世界で63万9000台(工場は日本と米国のみ)と、
トヨタや日産・仏ルノー連合の10分の1にも満たない富士重が、今年度は国内生産だけで59万
8000台を予定している。国内生産の過去最高は1986年度の61万8000台だが、当時は軽自動車の
比率が高く、実質的には過去最大規模と言える。
それでも、インプレッサの納期は3〜4か月待ち。BRZは8か月待ちと、生産は追い付かない。
業績も、今年度の連結営業利益は670億円と前年度から52%増える見通しだ。超円高下で国内
生産比率が約75%(今年1〜8月の累計)に達することを考えると、もはや神がかっていると
さえ言える。>
<何千回、何万回と言われていることだが、やはり、地域経済におけるモノ作り拠点の存在
意義は大きい。そうであるなら、円高によって増産が打ち止めとなり、これ以上の雇用増
が見込みにくくなることは、せっかく温まり始めた地域の景気をも冷やしかねない。結局、
円高が収束しない限り、地域再生への抜本的な手も打てないことを再認識させられた。
日本のモノ作りの基盤が持ちこたえているうちに、本当に円高対策に手が打たれるので
あろうか。政策担当者においては、間違っても「1ドル70円台でも、やり方によっては日本
でも生産をまだ続けられるじゃないか」とだけは思ってほしくない。>
ホンダエンジンぽいね?
131 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/03(水) 23:36:23.72 ID:6rTY9Dae0
>>126 ワークスのことかぁ。トミーカイラは全然違うな。
あえて言うならSTIだ。STIは富士重資本だし。
133 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/04(木) 00:21:50.77 ID:KmNG0DIc0
LEDテールは2種類あってな、一つはコスト重視、もう一つは商品力重視。 前者は型で抜いた穴にLEDをはめ込むだけの簡単製法 LED自体は安くないんだが、部品点数が少ないから、品質の安定化が容易で組立や品質管理も格段に楽。 設備投資や工場内の占有スペースも少なくて済む。 一方、電球だと光を正しい方向で全体を均一に反射させるための設計が必要。 フィラメントとレンズの相対位置を正確に合わせる工程を設定をしなきゃならないんだが、それが大変。 レンズは表面処理があるので電球の挿入部とは別部品で、後工程で摩擦溶着させる。 さらに電球ソケットも別部品で、間には防水防塵のOリングを挟む。 それら部品の公差を積み上げてもフィラメントの発光点とレンズの位置をある一定の規格内に入れなきゃならない。 これが大変。部品も多い、製造コストも高く、品質管理にも工数がかかる。 結果的にLEDの方が安く作れる。 また、後者は高級車などに使用されているテールで、外からは良く見えないけどちゃんとレンズを付けている。 製造コストは電球と同じだけかかる上にLED自体が高価だから全体では電球よりも高額になる。 でも明るさや発光の仕方は綺麗だね。 でもこのLEDテールを持つ車って、ほとんど無いよ。 ほとんどがコストダウンを狙ってLED化してる。FMC前のインプレッサやBRZはコストダウンのLED採用。 あのテールは金かかって無い。BM/BRは月産25000台の車種だから前者のLEDを採用した方が確実に安い。 わざわざ金掛けて電球のテールを採用しているね。
>>133 ]
詳しい説明ありがとう。
大半のLEDテールってコスト安いんだね。
見え方の調整などで電球のほうが工程が
大変というのは体験的に感じますね。LEDだと
横からだと分りづらい事もあるし。(拡散しづらい)
ただ、実際多くの車が装着されているのを後ろから
見ていると前車がブレーキ踏んだ瞬間に「ドキッ」として
こちらもすぐにブレーキ踏む体制を取れるのでやはり
コスト安で作られたLEDテールだとしても追突回避には
大いに役立っていると感じます。
スバルもコスト安いLEDレンズでもいいからDOPで選択できるように
すればいいのになとますます思う。雪国じゃない人は
そういうのを選択できればいいのに。
135 :
102 :2012/10/04(木) 21:26:27.09 ID:uuFZoH6F0
>>112 おおっ!本当だ。情報ありがとう。これなら、社外品と同じレベル!
と思ったら、相変わらずDSRCのオプションは無しか。早く対応品出せばいいのに。
>>115 さらなる低燃費化の為に、LEDになる可能性は十分有ると思う。
137 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/04(木) 22:26:36.06 ID:ZwVrOERg0
リベラルのLEDウェルカムウィンカーキット欲しいんだけど消費電力とかどんなもんなの? というかデイライトってバッテリー消費激しいのかな?
LEDだから微々たるものでしょ ナンバー灯やルームランプ、カーテシ使用時に球切れ警告灯が付く事があるくらいだから
出撃のたびアイサイトの怒られっぱなしで だんだん乗りたくなくなってきた。
アイサイトの、じゃなくて アイサイトに だろ!
141 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/05(金) 07:37:35.04 ID:zypF2tX5O
>>139 ああスパルタ式アイサイトに当たったんだね。
>>139 ちょっと黙っててくれないか
と言いながらLANE OFF長押し
146 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/05(金) 10:57:57.27 ID:OddcmTYL0
>139 車間距離詰めすぎの運転するからだよ。愛妻から殴られないとわからんか。
148 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/05(金) 20:03:11.54 ID:IO26YKze0
>>147 仕事場で群馬の富士重の完成した車がいっぱい置いてある所に毎日でいりしている
先輩が、「富士重には今フロントバンパーが付いていな車が完成車のところにいっぱいある!」
って言ってたけど、これのことだな!
急きょ転注っていうのは品質上かなり心配だな。特急で立ち上げても火災になる前の工場の品質
には到底及ばない。新車の時は良くてもちょっと時間が経ったら色の違いとか、色あせ、輝きが無く
なったりが出てくるだろうな。フロントバンパー付けずに工場内に放置してる状態も良くないよな。
新しい外注先がトヨタ系で、かえって高品質だったりして
150 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/06(土) 06:35:58.70 ID:Ph/DKQ530
>>149 トヨタ系で高品質???俺はトヨタの塗装が高品質だとは思わないがな。
まぁ、それは別の話としても、
単に単品での絶対的な品質ではなく、塗装は周りの部品との色合いが重要だよな。
専用に仕立てた塗装ラインと同じ塗装品質を得るのは無理。それは間違いない。
色合いで思い出したけど、フェンダー(鉄板)と、バンパー(樹脂)の色合いは一致している様に見えるが、
純正カラードナンバープレートベースは、バンパーと微妙に色合いが違う。
私の車だけだろうか?色は、ホワイトパール。
みなさんはどうですか?
>>150 トヨタ系の話については、禿同
152 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/06(土) 18:49:53.35 ID:K/6NivDt0
153 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/06(土) 19:14:07.49 ID:SC/1q/ma0
さーて
白を買うか黒を買うか決められなくてハゲそう… これまではずっとホワイトパールだったんだけど現行レガは黒の方が似合う気がして…うーむ
B4特にDITなら黒 ワゴンならホワイトパール
今日納車してさっそくドライブがてら高速へ。 そしたら、飛び石でフロントガラスに亀裂入りやがったあああああああああああ!!!!!!!!!!!!!! クソッ今日のテンションガタ落ちだ。もうなんもやる気しない。
158 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/06(土) 21:54:10.15 ID:K/6NivDt0
なんか、車も気分や季節でボディーカラー変えられる塗料とか できないもんかね。
161 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/06(土) 22:01:27.10 ID:Ph/DKQ530
>>154 ワゴンなら膨張色で軽みのあるホワイト!
B4なら重厚色の黒!
B4だと白よりも黒の方が大きく見える。
大きく威厳のあるように見せたいなら黒、コンパクト(軽く)に見せたいなら白!
俺はB4で前者だから黒にした!いい色だけどやっぱ傷は目立つね。
162 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/06(土) 22:13:55.33 ID:Swxde8ONO
紺とか赤とかはどうよ。
163 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/06(土) 22:16:12.66 ID:Ph/DKQ530
>>162 好みによるんじゃね?
でもやっぱ無難な色は白、黒、銀くらいだろうな。
グレーは俺も迷ったが、実物を見たらいまいちな色だった。
インプのSTIでグレーは良く見るが、インプSTIには良く合う色だと思う。
164 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/06(土) 22:35:44.89 ID:Swxde8ONO
街中で新型レガシィの赤だけ見たこと無い。 わりといいと思うけど。
そこでディープシーブルーですよ
無難な色ばっかでつまらんよ。 白黒銀をけなすつもりはないがおれみたいにマイナー色が好きなやつもいるんだから。 インプXVのオレンジとか黄色みたいな目を惹く色も提供して欲しい。 あるいはシャンパンゴールドとか。WRブルーを出し惜しみする理由もわからん。 おれはtS待ちだが色が最大の理由かもしらん。
紫なかったっけ?
168 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/07(日) 01:08:20.87 ID:upNmPPZYO
紺のかわりにバッキンガムブルーを入れてほしーの☆
169 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/07(日) 06:08:37.08 ID:kan8o3dyO
アイスシルバー、かっこいいな
>>167 パープルよかったのにね
初期型って無くなる前提の変わったカラーあるのも強み。
スバル・レガシィに限らずさ
あとアーモンドグリーンとかブリティッシュグリーンとかの緑系も合いそう。 安くない買い物なんだから、もう少しバリエーション欲しいな。
172 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/07(日) 09:05:18.85 ID:d3z9Ifpy0
ダークアメジストギャラクシーか?無くなってみて初めて分かる希少価値。 先日、プリウスで淡い藤紫を見て驚いて口を開けたまま呆然としていたら、 気が付いた初老の美人ドライバーもこちらを見ながらゆっくり走りさって行 ったよ。プリウスにもあんな上品な色があるなんて知らなかったから、何だ ろうってしげしげ見ちゃった。
父ちゃんのDIT ESが納車されたぜ
174 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/07(日) 21:35:24.19 ID:I89TD01z0
アウディもワーゲンもボルボも欧州勢は凄い勢いで衝突回避ブレーキ出してきてるね。 アイサイトはスバルの大きな強みだったのに、これじゃもう抜かれちまうな。
あほかw
>>174 車両価格と衝突軽減装置価格、機能については、今はまだ富士重工が勝っていると思う。
性能は・・・・。
177 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/07(日) 22:00:04.88 ID:vpbiV6xZ0
今後は30km/h以下じゃないと動作しない外国勢の プリクラッシュ装置を盾に、鬼の首を取ったように アイサイトを貶してくる奴が増えるんだろうな。
特別仕様車情報マダァ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
179 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/08(月) 00:25:07.06 ID:qkdRTX8f0
俺だったらディープシーブルーだな。 あの色、TWには合うね
>>178 エクシーガの直後に出すと思えないから、早くて今月末じゃない?
181 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/08(月) 08:54:05.80 ID:hbghd6eZO
生で見たけどシルバーが意外にいい
182 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/08(月) 12:03:59.40 ID:++rqHlT00
シルバーの車って高級外車でもない限りおじいちゃんって感じ
183 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/08(月) 12:56:10.75 ID:hbghd6eZO
俺もそう思ってたけど 微妙にブルーがかったシルバーがかなり良く見えた まぁ 俺もそういう歳になったってことかな
TWのアイスシルバーに乗ってるけどイイよ HPで見るよりはシルバーって感じだが、他社のシルバーと比較すると青みがかってるのがよくわかる なによりヨゴレが目立たない でもシルバーのセダンはおじいちゃんになってしまう
最近の欧州勢のプリクラッシュの増加も凄いけど、国産も増えてきたな マツダアテンザのプリクラッシュは、 レーダークルーズ、30km/h以下で停止、30km/h以上で減速の自動ブレーキで 15万で出してきた(上級グレードは標準装備) 欧州勢の参入とかで昔みたくアイサイトが一番安くは無くなったが、コスパは優れてると思うよ ま、競争激しくなってきたからスバルも搭載グレードの拡大とかいろいろやり出すでしょ
こういう制御システムはソフトのチューニングが肝心だから、 先行して市場のフィードバックを受けて改良しているiSightが、 開発を怠らない限り優位を保つのは間違いない。
>欧州勢の参入とかで昔みたくアイサイトが一番安くは無くなったが 欧州のが安いの?
スバルの地元周辺でも、明らかにアイサイト開発と思われるソフトウェア技術者求人が今でも高待遇で募集され続けているよ。
189 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/08(月) 20:15:58.11 ID:vQKok4sR0
>>186 おいおい、、、そんなことはないでしょ!!
そしたら戦後立ち上ったホンダは全てにおいてスバルよりも劣るという理論になるぞ。
こういうのは企業体力、資本、開発に充てる資金の比率、開発人工、
社員の能力、持っている研究・開発・試験の設備性能などによって変わるから、
>>186 のいうようなことはあり得ない。
市場からのフィードバックだって、仮にスバルとトヨタが全車種全グレードに
アイサイトのようなシステムを搭載したとしたら、、、トヨタはスバルの20倍
の台数を売るわけだからフィードバックの量だってあっという間に抜かれるよ。
だいたいトヨタ、日産、ホンダくらいの会社が本気で開発を始めたら、
市場からフィードバックを受けてチューニングをするなんて言う開発の仕方は
しないだろうし。
アイサイト人気も陰りが見えたな・・・。
はいはいタラレタニラレバ。 で、最終行とそれまでの主張のつながりがまったくないんですが。
191 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/08(月) 21:14:35.48 ID:vQKok4sR0
>>190 悔しいんだなぁ・・・。
ヨシヨシ。。。
192 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/08(月) 21:51:56.19 ID:mKyPC8Va0
>>191 本気を出してるトヨタ、日産、ホンダが未だにアイサイトよりコスパ良いものを作れてないなんて…
って思えないなら、未だに本気を出してない理由が欲しいな〜。
トヨタがスバルを殺さないようにしてるだけ
195 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/08(月) 22:21:20.12 ID:vQKok4sR0
>>193 必要に迫られていなかったからでしょ!欧州勢だって同じ理由。
EUで自動ブレーキ装着が義務化されるからこれから本気を出すんでしょ!
・20年前、衝突安全ボディーってものにはどのメーカも本気を出してなかったよ。
・15年前、環境対策車ってものにはどのメーカも本気を出してなかったよ。
規制が出来て、本気で開発に取り組む。今回は自動ブレーキに規制ができて、
これからどのメーカも本気で取り組み始めたってだけの単純な話だよ。
ただ、自動ブレーキの効果の高さが世に認められたのは事実で、その事実を
まともに世に知らしめたのがスバルってこともまた事実。
それは確かに評価できるが、競合が始まればスバルみたいな資金も金もない
弱小なメーカはどんどん遅れをとっていく可能性は高いよね。
196 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/08(月) 22:31:48.90 ID:K/Md87oH0
>>193 多分ステレオカメラ式の衝突防止装置はスバルがかなり特許を押さえてると思うから
他社はミリ波レーダー式で勝負する機だと思うけど(トヨタはこっちだよね)どうしても
コスト面でステレオカメラ式に一歩譲るし、国ごとで電波は法規制が異なるから周波数
等々仕様を変えなくてはいけないかもしれないし・・・
ただステレオカメラ式にも弱点はあってやはり天候の変化にどうしても弱い。
その点ミリ波レーダー式は天候には左右されにくい。
ただこう言う衝突防止装置はこれから必須の装備と思われるけど、歴史的に
観てフロントランナーが成功する確率ってかなり小さいんだよね。上手く行って
20%前後が成功で後は死屍累々。
後出しジャンケンで市場の方向性を確認してから一気に資本投下して参入する方が
成功率は高いんだよな。あれだけ液晶で成功し資本投入したシャープが昨今の有様
だからね。(そこには経営判断のミスが一番大きいと言われているけどコモデティ化する
技術にこだわり続けると失敗するって事)
>>195 悔しいんだなぁ・・・。
ヨシヨシ。。。
数年間ずっとタラレバいいつづけてたからなぁ。 ようやく動きがでてよっぽどうれしいんだろうなあ。 でも相変わらず仮定に仮定を積み重ねるしかないみたいだけどw
とりあえず、長い
アイサイトってカメラとレーダーを組み合わせれば最強なんだけど。 濃霧等でも使えれば最強。 全天候OKなら日本の道路では自動運転も可能。 とりあえずアイサイトはスバルの全車種に設定すべき。
201 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/08(月) 22:57:03.89 ID:LT8exxJF0
もしかすると数年後にはカメラでもレーダーでもない全く新しい画期的なものが開発されてるかもしれないしこればかりは分からないな とりあえず現時点ではコスパでアイサイトでいいやってとこだ
信号機と連動するようになれば一般道でもかなり使えるようになると思う あとは前の車が下手くそだとこっちも振り回されてしまうのを何とかする方法があればいいな
203 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/08(月) 23:14:36.08 ID:3UyUz8YV0
だから〜ステレオカメラ式の特許はスバルがほとんど取ってしまったから 他社は出したくても出せないの! 他の手を使って出してください!
204 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/08(月) 23:22:57.98 ID:3UyUz8YV0
日産がもうすぐ発売するアクセル、ブレーキ踏み間違え防止機能って、 超音波使うらしいが、あれってどうなの?
205 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/08(月) 23:55:18.13 ID:mKyPC8Va0
すでに現在のアイサイトでも自動運転は可能らしい。 スバルのテストコースでは自動運転で実験してる。 でも一番のハードルは国交省だろうね。完全停止の自動ブレーキでさえなかなか 許可出さなかったみたいだし。 近い将来まじで自動運転になりそうで何だかね・・・
今度の特別仕様車はアウトバックも出るの?
208 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/09(火) 00:39:29.87 ID:/usNAiW70
209 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/09(火) 02:51:14.65 ID:/usNAiW70
こういう制御システムはソフトのチューニングが肝心だから、 先行して市場のフィードバックを受けて改良しているiSightが、 開発を怠らない限り優位を保つのは間違いない。
>>187 これまでほどボッタクリではない!っていう程度では?
>>187 >>211 値段だけ見るならフォルクスワーゲンup!150万円〜(標準装備)が国内で一番安くなった
今まではインプレッサの220万円〜
もちろん、追従じゃないクルーズコントロールだったり、
30km/h以下でしか自動ブレーキが作動しないとか安いなりの装置になるけど
レガシィ欲しくてディーラー行ってきた。 車の性能は恐らく国内トップクラスだと思う。 4気筒なりの振動は感じた(現在6発乗り) あと内装でダッシュボードは酷い、小学生の工作か?ってほどに。 安物のプラスチックなのが惜しい。ステアリングの皮の質も悪い。 シートの生地も悪いな。ドアの重厚感はないし。まぁその分のコストは エンジンや足回りに使っているんだろう。 予算は400万。DITのB4が候補。11月に何かあるか聞いたらないってさ。
215 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/09(火) 16:40:55.65 ID:m6FebAFh0
11月下旬にtSの予定はあるみたいだけど。 スバルは予定が飛ぶこともあるので期待しないで確定情報待ちましょう。
>>214 このCMいいね、日本でも流せば効果あるだろうな
217 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/09(火) 16:51:54.90 ID:t4wHbJ5V0
tSはFA直噴エンジン?それともFB?
219 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/09(火) 17:05:27.95 ID:t4wHbJ5V0
じゃあDITのtS版か?
>>213 本当にそれでいいのが、オチツイテ考えろ。
221 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/09(火) 22:57:32.59 ID:sFBJDRr40
>>218 DITとかFAとBとかは分からないが、ボンネットに穴は明いていない!
スバルでボンネットに穴が無いのは全部ターボが無いやつなのかな?
直噴とかはわからん。後ろにT'sっていう銀に赤い影のバッチが付いている。
銀色のデカいホイルで、真ん中にピンクっぽい模様あり。
色は明るい青。あとメーターの真ん中に画面があって、車のフロントの
グラフィックが出て、なんたらSUBARUっていう文字が浮かび上がるように出る!
マフラーもちょっと音が出るから、ベースのグレードとは違うのかも。
助手席とトランク、リアシートに砂袋を載せてカタログとテレビ用CMを撮影
山中で右側走行し、走行している様子を前部から後部にかけてラジコンヘリで撮影。
tSってやっぱお高いのかな
223 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/09(火) 23:07:58.47 ID:KimkQSWs0
吸気口がないならノンターボだわな tSでノンターボ? 最高グレードなのにDITより下じゃんそれじゃ
>>212 システムの値段を話してるのになぜ車両価格の話になってんの?
まさかのtSのDITボンネットのポストなしか? 新型フォレのDITはポストなしみたいだし。
STiだかtSだかは最新のベストカーでも穴の開いてないイラストになってた。 DITが旬なのになんで? DIT+愛妻のtSを希望。
確か前スレか前々スレでtsは2.5のFBってレスあったよね。
ディーラーの人間が冬にDITのMTが出るって言ってたからそれに 合わせてtSかなと思ってたのにFBか・・・ まさかDITのMTも出ないのかな。
DITにMTが出るならなぜ最初から出さないのだろうか
予想外に3.6
>>229 開発が遅れたって言ってた。
俺が聞いた話ではDIT+アイサイトは秋でDIT+MTは冬って聞いた。
へぇ MT出すんだ。当初はアイサイトは予定あるけどMTは出さないって話聞いたけどな。 いつの間にか予定組まれてるんだな。
>>230 あるとしたらたぶんS403にと思う。
S402の時3.6 搭載しようとしたけどサイズが合わんで断念したらしいから。
234 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/10(水) 10:06:20.30 ID:1CyWJ2FD0
6発だったりして
235 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/10(水) 10:13:24.05 ID:1CyWJ2FD0
DITの18インチホイルはいいね
まさか去年のB-SPORTみたいな格安仕様車は今秋は出ないのか!? 貧乏だけどレガシィ欲しいから特別仕様車待ちなのにぃ・・・
237 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/10(水) 22:23:06.51 ID:DfazLcmV0
>>236 俺もそれ系待ちなんだけど…
レガの場合今まで、初夏に高スペック限定車。晩秋に特別装備車って傾向が強い気がするけど、
その中でもお買い得車となると、やはりモデル末期にならないと出てこないかも。
去年のB-SPORTもビッグマイナーの直前だったしね。
来年の今頃には、次期型の詳細がわかるようになってるだろうから、
お買い得車目当てなら、来年の特別仕様車まで待たなきゃならないんだろうね。
238 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/10(水) 22:38:20.58 ID:lKrT5IAC0
239 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/10(水) 22:51:33.98 ID:pNFg0OdN0
東京全力少女の車はDITでしたね
240 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/10(水) 22:51:37.22 ID:e1MeBbmY0
>>238 別にパクリってほど似てないと思うけど。
どちらかというとATCがアウディ似だよ。
ヘッドライトなんかガチで現行アウディ系の顔じゃん!
アウディ次世代SUVはグリルだけスバル似ってくらい。
242 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/10(水) 22:55:39.70 ID:lKrT5IAC0
>>240 _____
|∧ ∧.|| .| | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|( ゚Д゚)||o | | .< 逝ってよし!!
|/ つ | | \______
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
パタン
ヾ'_____
|| | |
||o .| |
|| | |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
244 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/10(水) 23:48:37.30 ID:e1MeBbmY0
リーマンや震災の影響をモロに受けていたここ数年と今年は違う。 ましてやビックMCしたばかりで台数も出てる。 特に上級グレードも予想以上に出ているのが今年。 そんな最中にわざわざ利益率の低い特別仕様車を出す意味ないでしょ。 オーダーもらっているインプやBRZだって満足に供給できてないし。。。
おれはtS待ちだけど、DITじゃないなら落胆。最強モデルでくると期待してたのに。 そのかわりといっちゃあなんだが、ないと思ってたS403がくるんかな。
246 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/11(木) 01:58:12.04 ID:BzKvRYpn0
レガシィの販売台数目標は月2000台だけど、去年は1500台前後で推移して、そのまま今年のマイチェンへと突入しちゃった。
最強お買得車であったはずのこの前のBスポの効果はほとんどなかったって感じ。
ちなみに、マイチェン以降は2000台超えをキープしている。
ただ、来月にはアテンザのFMCがくるので、多少の影響も見込まれるはず。
DITを買ってくれるような志向のお客様だけで商売が成り立つのなら、スバルも安泰だけど、
売れ筋の2.5iESを狙ってくるような客の場合、レガシィへの拘りも薄く、免税で補助金も出るアテンザのXDとかも視野に入ってくるかもしれない。
その辺りの対策って言うのも多少は考えてくると思うんだけど…。
>>244 で言ってるような状況は、たまたまいい時期に、波風が立たなかっただけってことも言えないか?。
>>246 うーん、アテンザ値段高くなって割高感が出てるけど影響でるかな?
2.5iESとアテンザ+アイサイトもどきで競合してるけど
もしろ値引きの他社競合に使えそう
248 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/11(木) 06:07:06.92 ID:N0fObVa20
>>246 >>去年は1500台前後、マイチェン以降は2000台超え・・・。
それは国内での「販売分」。輸出と北米の「生産分」を合わせたら、
ここ数年が13000〜18000台、今年は20000〜25000台
現行レガシィでさえ駐車場に入らんだの、デカいから運転しづらいだの言ってた連中がいたのに 新型アテンザなんて、そんなに数が出るのか? 自社のSUVと客の食い合いをして終わるんじゃね
ほんと、1780でギャアギャア騒いでたのにねw
だから、寸法的にレガシィと競合しちゃうんじゃないの?
252 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/11(木) 09:50:14.76 ID:eD6T2SFZ0
DITも専用ホイールに専用グリルってなってるから直噴エンジンも 同じならSTIとの差もそうないって感じじゃないのか?いつも通りに値段にして100万差 ならなら530万〜ぐらいになるでしょ? S403で出していい値段 tSなら高すぎる感じがするね
253 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/11(木) 10:07:11.30 ID:+Q3uK9UxO
>>251 基地外アンチは1840と1780が大して変わらんと思うかもだが
常識的な人間ならクラウンより幅広って時点で考える。
もっとも次期型レガシィも格好と居住性と走行性能を考慮したとしたら、
この程度じゃおさまらないだろうけどな
254 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/11(木) 12:22:54.71 ID:5LkvXQQh0
255 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/12(金) 02:00:13.43 ID:CG69sLGe0
>>253 じゃあ、次期レガシィは今以上に国内では敬遠されますな。
アコードツアラーは1840o アベンシスワゴンは1810o アテンザワゴンは1840o 各社国内で敬遠される大きさを出しているのか おもしろいな
>>256 軽、スモール、ミニバン以外は、欧米メインなのは周知の事実。
みんな悩んで大きくなった
アウトバックは1820だったかな。 これから左右それぞれ2センチ小さくなって1780になっても、 駐車の際の取り回しが非常に楽になるとも思えない。 1800程度だったらどれも同じだよ。
ギャア!ギャア!
>>256 国内じゃ
レガシィより売れてないじゃんw
/) ///) /,.=゙''"/ / i f ,.r='"-‐'つ____ こまけぇこたぁいいんだよ!! / / _,.-‐'~/⌒ ⌒\ / ,i ,二ニ⊃( >). (<)\ / ノ il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \ ,イ「ト、 ,!,!| 七 |r┬-| 個 | / iトヾヽ_/ィ"\ `ー'´ /
264 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/12(金) 14:56:21.97 ID:U4fQMOyV0
パナソニックLシリーズ8インチHDDナビが 純正ルートで出た。 ますますMOPナビの価値が下がるね。
265 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/12(金) 23:34:23.61 ID:CUgFR+MT0
全幅6センチの差って結構あるよ。 実際世界で売れまくってるアウトバックですら日本では売れてない。
6センチの差が問題になるのはどういう場合なんだろ? 車庫に入らないとか家の前の道が本当にギリギリとかなら理解できるが、皆がそうじゃないだろうし。
>>266 駐車場は気になる。
ぶつけられる危険性が増す。
よって、不便な遠いところに止める。
アウトバックってディーラー行っても試乗車がなかったりして ディーラーはツーリングワゴンに力を入れてるイメージ あと補助金対象じゃなかったような オレはお買い得Bスポにしてしまったが
269 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/13(土) 00:00:54.76 ID:pADpKSYT0
たった6センチごときじゃ変わらんよ、178も184も大差ない 左右3cmとか誤差レベル 200なら話は別だけどさ
大差ないとはいえ、1840だったら買わないな。
>>270 どうして?
その分中が広くなっていいじゃん
TW 4790×1780×1535 OB 4790×1820×1605 この左右2cmの差は誤差レベルかどうか、うーん アウトバック欲しいけど、あまりでかく立派に見えないほうが好み
室内変わらないなら誤差レベル フェンダーの膨らみ程度でしょ 2cmで支障でるなら、普段どんだけ達人レベルで見切ってるのかと トレッド幅とかもあるだろうけど そんなのより、運転席からの見切りの ほうがよっぽど気になる まあデザインはOBの方が母体なんで 間違いなくまとまってるね
274 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/13(土) 10:26:40.83 ID:FoRn8zgZ0
40mm-60mm 要するに1800mmって旧い街中駐車場などの規制で、たまに遭遇するが 1780mmは、運転時のクリアランスを入れると、ギリギリってことなんでしょ? 俺は1780でフェンダーやトレッドが犠牲になるなら、ハンドル位置以外は、 アメリカ仕様でいいよ。
275 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/13(土) 10:54:16.80 ID:4sQme9nk0
でもアコードも確か1840mmで売れてないな。
276 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/13(土) 11:02:36.17 ID:0rip485u0
2.0GT DIT アイサイトの全部入りで見積もりとったら、450万近くなった この価格なら、クラウン2.5アスリートに手が届くんだよなぁ 悩む
>>276 そのクラウンアスリートは全部入りなの?
278 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/13(土) 11:07:08.20 ID:kfVZwPUg0
>>276 その価格なら、アウトバックの6気筒がいいよ。
滑らかさとトルクがちがーうよ
279 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/13(土) 11:12:27.03 ID:0rip485u0
>>277 Gパッケージと同等の装備だよ
>>278 アウトバックのスタイリングがあまり好きじゃないのです
280 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/13(土) 11:12:46.99 ID:JbpPq/0Q0
直噴ターボの加速を知らんのか? DITES買ったけどかなり満足 トルクも問題ない
281 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/13(土) 11:37:32.03 ID:0rip485u0
>>280 知ってるよ
試乗で高速乗って全開くれたから
でも、クラウンの静粛性と重圧感は良いよね
レガシイもエンジンは静かなんだけど、ロードノイズと風切り音が室内に入って来るのがマイナスだった
内装もシートも安っぽい
チープでもまとまってれば良いんだけど、何か大雑把というか、450万の車の内装では無いよね
まぁ、クラウンと比べるとだけど
悩むけどおそらくレガシイに決めると思う
>>281 相手新型もうすぐに出るんだから、思慮深いなら待つだろ普通
その上でレガシィ選ぶなら、わかるが。
>>276 450は高いよな、4代目のレガなら350万も出せば十分だったしな
450の車じゃないって、450にわざわざ吊り上げてんのはお前らだろ。ばかじゃねえのか。
>>284 定期的に現れるよな
勝手に全部入りにして高いとか言ってるアホ
全部入りの人は何を入れたか全部書いてみて
クラウンで450マンじゃ下の方のグレードしか 買えないんじゃないの? それなら内装はともかく他の部分では DITの方が勝ってる部分も多いんじゃない? もともと比較するような2車じゃないと思うけど
>>285 全部入りの定義が俺にはわからないけど
TW DITアイサイトにMOP本革シート
DOP
HDDナビ(リアビューカメラ、ステアリモコン付)
ベースキット、ETC、STIフロントアンダースポイラー
グラスコート、保証延長プランM辺りで
乗り出し450マンだったからTW DITなら450マン
くらいの見積もりになる人も多いんじゃないの?
>>288 ここでモデリスタを出してくるのには悪意を感じる
>>288 アウディとベンツEとスイフトを足してミキサーでかき混ぜたらこんな感じになりそうwww
292 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/13(土) 14:00:50.32 ID:4sQme9nk0
レガシィの顔の方がましに見える。
293 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/13(土) 14:04:42.55 ID:4sQme9nk0
カバの愛称はクラウンへ..
カバシィから、カバウンへ……。 先見の明があったんだなw
296 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/13(土) 14:50:38.98 ID:RAlCCar0O
みんなカバり始めた。
297 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/13(土) 15:42:27.28 ID:FoRn8zgZ0
現行レガシィは450万はバーゲンプライスだよ。欧米でも生産が間に合わないほど 注文殺到だ。そりゃそうだろう。RS4の走り、BMW3シリのフィール、ベンツSLの 安定性と乗り心地を実現しているんだ。
298 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/13(土) 15:48:06.42 ID:5Yw9SHuQ0
TW 4790×1780×1535 OB 4790×1820×1605 ミラー〜ミラーは2Mで同じだってw
カバカバってセルシオの悪口はやめろ
>>297 お薬足らないようなので、今週は多めにしときますね。
お大事に!
302 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/13(土) 16:54:24.48 ID:0rip485u0
>>282 まーね、取り敢えずレガシィにしといて、4年後か5年後にMC後のクラウン買うのもアリだよね
>>284 >>285 ばかだのアホだのひどいですね
クランだって、ベースグレードじゃないですよ
何入れたかはカタログよく見てないんで分からない
全部入りで見積りくれって言っただけなんで
本皮とマッキントッシュは選んだよ
>>297 これは嫌味?本当?
本当なら、明日契約してくる
303 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/13(土) 18:18:23.41 ID:NF6Oh8PE0
>>297 悔しい事実だが、あなたの言うことを否定することができない。
レガシィは総合的な状況で世界最強と言わざるを得ない。
304 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/13(土) 18:20:11.35 ID:+v9tRQG00
305 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/13(土) 18:58:44.82 ID:FoRn8zgZ0
>>302 本当だよ。速く契約に行ったほうがいい。待ちが長くなってしまうよ。
B4 DIT 値引き 本体19 付属品11 って普通かな?
307 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/13(土) 19:32:51.96 ID:FoRn8zgZ0
>>306 本体20万前後はフツー。ハンコ押した方が良いな。
308 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/13(土) 19:36:16.43 ID:BHr3xFAR0
>>306 本体25、付属15なら即決する
で攻めよう
>>303 不細工さと安っぽささえなければ、選択肢に入るんだけどなぁ。
澤穂希みたいな感じか?
>>297 確かにその通りだけど
450万は高いって
モウチョイ安くして20代の数少ない車好きでも買える値段にした方が
いいんじゃね、
311 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/13(土) 19:49:44.58 ID:FoRn8zgZ0
>>310 現行は20代向けではない。DITはBMW335、アウディA4、国産系ならスカ370の最上位
あたりがライバルなので、乗りだし500万が妥当だが、450万はバーゲンすぎる。
20代で金がない車好きのために、BRZがある。あれなら乗りだし300万だ。
312 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/13(土) 19:51:56.14 ID:FoRn8zgZ0
国産でなければ、この走りのフィールと快適性は乗り出し700万クラスだけれどね。
20代はインプで我慢しとけってことだな
>>311 これは入院治療が必要なレベルw
荒らしすぎだわ。
316 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/13(土) 19:56:48.21 ID:FoRn8zgZ0
>>315 レガはアウディA4を、ブランドボッタクリ価格面以外で全て上回ってるぞw
335や370とは走りは変わらん。雪や雨なんぞにあったら、格段にレガが上だなw
317 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/13(土) 19:57:17.98 ID:PZ0BSPPe0
>>286 っていうか、クラウンとレガシィで悩むならクラウン買った方がいいぞ!
レガシィとクラウンは狙ってる領域が違う。
おそらくレガシィ買う人の大半はクラウンとどちらにしようか悩んでない。
レガシィじゃなきゃだめだ!って思って買っている人が大半だと思う。
318 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/13(土) 20:04:20.81 ID:FoRn8zgZ0
>>317 クラウンは木目調のジジクサイ落ち目のガラパゴス国産FR送迎車という感じがな。
>>315 DITの走りはBMW523より上。523の価格はドイツ車的だが、リアの太いタイヤでコケ脅し
=ハッタリかけてるだけ。重くて、もっさり感が・・・
319 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/13(土) 20:08:33.68 ID:FoRn8zgZ0
BMW528 は認めるが、523なんて高いだけだ。 DITそのクラスを凌駕する車だということだ。
あ、走り走りのスバヲタ荒らしか。 絶滅危惧種だし、生暖かく見守り、 嵐が過ぎるのを待ちましょう。
321 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/13(土) 20:24:42.49 ID:FoRn8zgZ0
>>320 sageってdisってんじゃねーぞ。小心者。
>>302 具体的にどのグレードのどのオプションだよ。450じゃしれてるだろ。
>>306 オプション値引き額じゃなくて、オプション値引き率で考えよう。
ID:FoRn8zgZ0ってスバルの営業か?
プレミアム君じゃないの?
326 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/13(土) 20:53:58.76 ID:FoRn8zgZ0
>>325 あいつは1000万とかテキトー言ってたな。俺はドイツ車で言えば現行DITは700万クラスだと思っている。
A4や523など具体例もあげたからな。レガシィより、ずっと高いくせに、走行性能もフィールも駄目なセダンをな。
さわるとキケン
どう思おうが勝手だが価値観の押し売りはウザイな
クラウンとレガシィ比べるって意味わからん 金あるならクラウンだろJK
クラウンは、後ろに乗せてもらったらふかふかの乗り心地で気持よく眠れた ロードノイズや道路の凸凹も気にならない 運転席と助手席はよく知らないが、後ろに乗るなら断然クラウンだな
332 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/13(土) 21:31:36.41 ID:29XbcItJ0
欧州1000万円クラスを完全に超越しているのがレガシィ。 単に速いとか豪華だとかの価値観では測れない。 あらゆる使用シーン、気象条件、費用、信頼性、安全性能など 総合的な状況で最高であり世界最強。
試乗したが、DITとCVTのマッチングがあまりにもひどい! でも、NAは最高によかった! DITを俺が買うまでには直しておいてね! NAじゃ夢がないんだよ。
334 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/13(土) 22:05:51.47 ID:FoRn8zgZ0
>>331 クラウンは法人御用の送迎車だからね。そういう用途が的確。
運転する側は負け組。
>>200 > アイサイトってカメラとレーダーを組み合わせれば最強なんだけど。
> 濃霧等でも使えれば最強。
> 全天候OKなら日本の道路では自動運転も可能。
> とりあえずアイサイトはスバルの全車種に設定すべき。
ADA乗ってたが、濃霧でもばしばし使えていた。
豪雨の時にストップしたことが二度ほど…
アイサイトでミリ波削除した意義がわからない。
今は普及が進んだから、あと一〇万差、Lパケと二〇万円差で十分付くのに。
ADAはソフトが壊れただけでもアッセンブリ交換で百万コースだった
やんなって入れ替えはアウディA6アバントにした。
もう一台は通勤メインなのでレガ(理想はインプ)のDITアイサイトで考えてる。
アイサイトではこういうつまらん嫌がらせやめろよ…
336 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/13(土) 22:09:51.79 ID:FoRn8zgZ0
>>333 >あまりにもひどい
逆ステマ乙。君が車音痴なだけだよ。色盲だな。
なんでCVTなん? DCTは無理としても6ATで良かったのに
>欧州1000万円クラスを完全に超越しているのがレガシィ。 もしそうだったら、BRZなんて更に性能良いわけだから、 もすこし注目されていもいいだろうに。
339 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/13(土) 22:20:06.33 ID:FoRn8zgZ0
俺は700万クラスだと思うぞw BRZは性能はどうかねぇ。 レガシィGT Limited(国内のGTS相当)のアウトバーンで270km/hでの高速安定性は、 GCっさんだったかが、実地で試してレポしてくれてたはず。
340 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/13(土) 22:22:51.50 ID:FoRn8zgZ0
>>338 ATは滑ってレスポンス悪いだろ。55kgmとかの化け物トルクなら
滑らせて使うという、ネガをポジにする方法に使えるが、レガぐらいのトルク
ならチェーン式CVTの方が静かでレスポンスが良いんだよ。つーか多段ATって
特段良い物ないだろ。だからドイツ車もバンバン切り捨ててる分けだし。
341 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/13(土) 22:26:34.78 ID:4sQme9nk0
同じ価格なら、レガシィの一番高いの買って走りを満喫するか クラウンの一番安いの買って他人に自慢するか、 .......悩むわ。
あんまり詳しくないから教えて欲しいんだけど、NAとDITって保険料率ランク違うの?
343 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/13(土) 22:30:42.92 ID:RAlCCar0O
さあ?
344 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/13(土) 22:32:01.57 ID:FoRn8zgZ0
>>341 >クラウンの一番安いの買って他人に自慢するか
今時、クラウンで感心する奴はいないよ。クラウンは「クラウン」ってだけ。レガDITは、自慢するのではなく満喫する車。
クラウンの印象は、他人から見ると「送迎車or田舎の中小自営業」。911やGTR、AMGになると「おお」って感じはするが。
>>337 なんで最初からDCTや6ATの車選ばないん?
>>342 ネット系で適当に見積もってみれば?たしか一緒。
348 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/13(土) 22:48:08.64 ID:PZ0BSPPe0
いや、6ATもDCTも段付きであることは同じで、CVTとは別物だよ。 CVTが使えるならどのメーカもCVTが一番いいことは理解している。 ただ、強大なトルクに耐えられず、止むを得ずにDCTに逃げてる。コストも安いしな! 高トルク対応のCVTが可能となった今、DCTや多段ATの魅力はほぼ皆無。 逆に聞きたいが、DCTや6MTの魅力って何なんよ? 街乗りが前提の一般市販車としての魅力。(DCTはすべりが無いから・・・とか以外での。)
349 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/13(土) 22:49:45.76 ID:FoRn8zgZ0
>>347 もっともっともっと書きたかったのだが、2chルールで連投できんのだ。
ま、本日はチャンピオンが取れたようなので、それだけでも個人的には大満足です。
>>348 厨二心を満たすんだろ?聞くまでもない。
MTの魅力、おれも知りたい。 煽りとかじゃなく。 パドルじゃだめなんか。
352 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/14(日) 01:06:45.86 ID:bf0FuvGV0
次期型レガシィって全幅はさらに広がるの?
353 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/14(日) 02:44:49.94 ID:1QzqLUfYO
次期レガシィはハイブリッドで水平対向エンジンを積むから車幅拡げないとだめだと雑誌で詠んだ。
>>351 mtは運転手は運転してる、車と一体感があって面白いが、同乗者にとってはcvtより絶対不快な乗り心地になる。
mtでどんだけ滑らかに変速してもcvtには勝てない。加速効率も変速ショックも。
同乗者乗せて乗ることが多いならmtやめた方がいいかも。
>>351 トルコンやCVTとMTを比較した場合
ダメになってない限り滑りがない(スバル車を除く)。
結果、加速が良いし燃費も良い。
スバルがすることは、全てコスト『ドガエシ』とか思ってるのがいるみたいだけど、
CVTなんか安くで手に入ったから(アウディが途中で捨てたんじゃなかったか?)使ってるだけだろ
最大トルクが2000弱で発生してるのに最大出力が5000越えなんてエンジンに
無段階変速なんかいらんだろ
356 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/14(日) 08:35:07.64 ID:kn+4izEV0
いや、CVT安いでしょ!部品点数が少ないから安く作れる。 ギヤの数も圧倒的に少なく重量も軽い。 最適な回転数、トルクのバランスが選択できて軽いから、滑りがあってもDCTよりは 燃費がイイ!って言うのが一般論だと思うが。 DCTはMTの部品や生産設備を転用できるから投資が少なくて済むだけ。 生産コストはかかるし、部品も多く、重たい。 この先は消えていく変速機であることは間違いない。 一方、MTの魅力は、運転する楽しさ、操作する気持ちよさだと思うぞ! そのフィーリングはAT,CVT,DCTには無い! しかし、CVT等の技術があがり、現代ではMTはCVTより燃費はほぼ変わらない。 車種によってはMTの方が悪い。
357 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/14(日) 08:41:15.09 ID:+oh+Zeqq0
>>353 それも面白いね。大陸で売れるなら1860mm〜のEセグメントハイブリッドかな。
HVとチェーン式CVTだと1.8t近くになるな。HVを上手くバランサーに使えればいい。
重くなった分を支えるため強化し、Eセグだから静粛性と質感を上げて1.9tってところか?無理な軽量化をしないほうがいい。
358 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/14(日) 08:44:17.80 ID:+oh+Zeqq0
>>356 あと次はさらに大型化するから、マジで同乗者向き(後部座席主体)の車になるね。
それなら実はチェーン式CVTが向いてるね。内装質感と静粛性を上げれば売れる。そんなの30万
くらいで別物に出来るし。
359 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/14(日) 08:47:30.76 ID:+oh+Zeqq0
レガシィ、6筒-EセグメントHV、内装はラグジュアリー、静粛性や空調も ばっちりでクラウン3.0以上と同価格帯ってのも面白いな。トヨタから「クラウン より劣化させろ」って指示があると嫌だけれどね。
361 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/14(日) 10:31:28.85 ID:HP/iHUBj0
水平対向6気筒+ディーゼル+ハイブリット+アイサイト+18いまいりか+ビルシュタイン ボディサイズはBP以上現行以下 これでデザインがBPくらい良ければ360万でも買う
362 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/14(日) 10:47:42.25 ID:+oh+Zeqq0
>>361 _。DITから察するに、それは日本価格なら550万円を越えそうw。
どうせ車重が1.7tを越えるから、Eセグメントで1.8t狙いになるだろうw。
それだけてんこ盛りで360だとかどんだけコジキなんだよ
質問です。 レガシー驚くほど2ch評価が高いけど、 TWが評価高いの? それともB4?
一般人はTW ヲタはB4
ドガエシ
>>364 昨晩みたいな基地外の声が大きいからな。
368 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/14(日) 15:54:11.87 ID:dtIZ/2Yz0
年収300万独身23、実家暮らしだがこの車維持できる? 身分不相応かな・・
>>352 どの雑誌にも書いてるよね。大本営発表でも、米国先行で開発、
発売ということだから、大きくなるのは既定のことだろうね。
レガに拘り、大きすぎるの嫌なら、国内では廃止予定という今の
B4がベターかなと心密かに思ってる。
ATCの扱いが、レガとインプの間を埋めるとか、WRX後継とか
いろいろ言われてるが、これがどうなるか? インプの今後の
展開もどうなるか、買い換えがいつまで経っても棚上げだ。
実家暮らしなら余裕では?
>>368 現金一括なら問題ないんじゃない?
その年と年収ならフルローンは組めないだろうし
372 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/14(日) 16:51:07.84 ID:JIDdKhrt0
>>371 あっ、そうなの?
7、8年前は乗り出し250万ぐらいの車を19ぐらいの奴が何人か頭金10万ぐらいのフルローンで買ってたけど。
親に保証人になってもらって銀行ローン
374 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/14(日) 17:39:10.20 ID:mgd57BIs0
年収300万でレガシィは少し贅沢かな 最下級グレードならあり得なくはない DITならお前アホかって言われても仕方ない という印象
年収の半分から3分の1にしとけとは、よく言われてるがね。
376 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/14(日) 18:01:04.32 ID:mgd57BIs0
実家住みで独身なら借入額が年収の範囲内なら返せなくはないとは思うが 車ごときにそこまで必死になるのはアホらしいし、 賢こそうには見えない 年収300万で身分相応の車と言えば良いとこ200万までかな
377 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/14(日) 18:02:36.60 ID:HP/iHUBj0
>>368 実家暮らしで駐車場無料なら余裕
1回0.5万×24回で12万
税金+保険で18万
車検積み立て10万
その他10万
維持費は50万くらいやな
ローンは月5万、那須10万×2の60回払い年間80万で350万くらいならいける
前金ありならDITもいけるで
中古車の方がいいんじゃないか? NAなら特に
誰か教えてください。 全席ドアロックした状態で、例えば左のリアドアから1人降りて、ドアを閉めた時に、「ピーーー」というロック時と同じ種類の音質の電子音と共に、他の全席のロックが解除されるんですが、これって仕様? 説明下手で申し訳ないが教えてください。
>>372 今は大分厳しいからなぁ…大体年収の半額〜7割くらいまでじゃないかな
>>368 が公務員で頭100位いければ、もしくは親保証ならフルローン審査通るかも
でも維持の事しか気にしてないみたいだから現金一括なんだろうと予想
381 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/14(日) 19:08:05.56 ID:3A2uE+e70
DITでも一括で購入できるだけの貯金はあります。 wrxとかZもいいなぁ(笑)
382 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/14(日) 19:15:50.77 ID:eyDJUMni0
ガチャガチャするのがめんどくせえからオートマ買うんだろ DCTなんて最初だけ、どうせオートマモードで乗るだけ それならリニアトロニックのほうがスムースでええわ
独身でレガ買う意味わからん
385 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/14(日) 19:35:32.51 ID:ExuCK7Xq0
>>382 平日のワインディングでゆっくり紅葉を愛でながら走るには、うってつけの
変速機だよ。微低速走行から超高速走行まで、不快なギクシャク感皆無だか
らな。ジムカーナーやWRCなどの競技的走行が得意かどうか知らんが。
>>382 やっぱりATでしょ。楽だしさ。運転中にマックとか食べれるし彼女とイチャ
イチャできるし。MTをガシャガシャするのは面倒だよね。エンジンはターボ
じゃないほうがいいでしょ?素性の良い車ならタービンがついてるついてな
いでそんなに大きな差は出ないと思うしね。あるなしで値段が何十万も変わ
るなんてオレに言わせれば詐欺だよね。なしで良いエンジンを作れば良いじ
ゃない?タービンなんて反則だよ?まじめにエンジンを作ってない証拠。
>>384 オレなら ミニ クロスオーバー ALL4 かな。
388 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/14(日) 20:25:27.67 ID:3A2uE+e70
新型フォレスターはDITでも300万以下、、、 レガシィももう少し下がらないかな、
>>379 アクセスキーが、車内に残ってるからインロック防止って事だな。
390 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/14(日) 21:22:03.62 ID:kn+4izEV0
>>379 全席ドアロック状態なのに、左のリアドアから降りた人はどんなテクニックを使ったんだろう?
全席ドアロック状態ではドアが開かないと思うのだが。。。
年収300でって話なのに、馬鹿じゃないの?
>>392 100万円くらいで、2世代前のインプくらいか。
>>392 はぁ?その話とは別だろバカ、ちょっと前のレスくらい追えよ低脳。
>>395 勝手な妄想で突っ込んで勘違いってのは恥ずかしいなおいw
他の人はちゃんと理解してるから
>>391 のようなレスも付くんだよ。
理解できてないのはおまえだけだw今度からはもう少し考えて書き込もうなw
なんだ、コミュ症か。最近多いな
398 :
379 :2012/10/15(月) 15:34:30.17 ID:hAJumPJY0
>>389 ありがとう!最近人を乗せる事が多くなって、頻繁になるので気になってたんだ。スッキリしました。
age
OB 2.0 DITはまだー?
特別仕様車情報マダァ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
>>401 坊主に聞いたが、今のところそのような情報は無いって。
今月は、出ないだろうね。
ボーナス時期には特別仕様車あるものだがねぇ。 インプレッサはあるんかな。
2.0DIT tSはいつ出るんだ? でないんか? B型tSの時には借金あって買えなかったけど、おれは何年も待ってるんだよ。 NAはヤダ
>>403 いまどき車買い換えるほどボーナス出る会社なんて無いだろ
>>404 最近のスバルはNAにばっか肩入れしてるから分からんよ。
エクシーガのspecBだってターボじゃなくNAで出たし
>>406 エクシーガはターボでts出てるから、specBはNAで行こうか的な流れじゃ…?
レガシィだとDITのtsが出るなら是非6MTをお願いしたい所だ。
いやMTで出るならNAでも一向に構わんけど。
408 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/17(水) 22:49:46.02 ID:LuHzM+zlO
今月はXVが目玉商品だしな。来月くらいには特別仕様のレガシィ出してほしい。
>405 そらあレガシィが買えるほどボーナスある会社はマスゴミくらいだろうが、 お買い得版があれば、ちょっとのボーナスでも背中を押すくらいはできるでしょ。
>>403 を読んで
>いまどき車買い換えるほどボーナス出る会社なんて無いだろ
スゴイな、ゆとりって
おれは逆にS403をCVTで作って欲しい。2.5DIT/350psくらいで。 CVTがキャパ的に保たんだろうから、現行では無理だろうけど。
>>411 うんうん。
確かに2.0ターボより2.5ターボの方がロマンがある
今日契約してきた。 ツーリングワゴン2.5愛妻Sパケ オプションはベースキットのみ。 値引きは車体23万、付属17万で合計40万。 特別仕様待てないので買ってしまったw 納車日は未定だと言われましたorz 年内には来るのだろうか?お前ら何か知ってますか?
例年が11月なんだろ? あと一ヶ月待ってから買っても良かったんじゃねーの? どうせ納車日は未定なんだからさ。
415 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/18(木) 18:39:24.18 ID:ambagDJY0
俺だったら待ちだな 特別仕様見てからでもよかったんじゃね? 出るかどうかわからんが・・・
これでNAで特別仕様でたら、涙目すぎるな。デラも情報だせよと。
今NA買うとかwwwwwwwww
去年の11月ころにNAにGTのホイールなんかを付けて買った奴が ここで怒りまくってたのを思い出したw その直後にほぼ同じ内容でお買得のBスポが出て、 12月からは10万円キャッシュバック、エコカー補助金が始まったからな
またないでNA買うならなぜ補助金中にかわない・・・
422 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/18(木) 22:03:38.83 ID:WxKgWMjbO
来月アテンザが出るから特別仕様のレガシィを対抗馬としてぶつけると思うよ。
>>420 いいじゃないか
特別仕様車を待ってたら年内納車は無いだろう
早く乗れるってのはいいことだ
>>423 いや、だから待てっていうんじゃなくて、同じNAならもっと早く買ったほうが良かっただろ?って意味だよ。
まあいいわ。
あ、すまん。無視して。
426 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/18(木) 22:35:37.42 ID:d7eSzqwK0
平成21年と平成22年の型ではだいぶ変ってきますか? これが一番コストパフォーマンスいいよって型があったら教えてください
427 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/18(木) 22:38:16.37 ID:WxKgWMjbO
新しいほうがコスパはいい。
428 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/19(金) 12:52:41.80 ID:yVUMZeNEO
アテンザってレガシィよりデカイんだな
429 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/19(金) 15:01:11.47 ID:BDHQm7KWO
w
レガシィのことよく知らないんだけど、毎年11月頃に特別仕様車が出るの? でそれがお得な感じってこと?
432 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/19(金) 18:45:09.60 ID:RYsrLylu0
11/13発売 レガシィ 2.5i EyeSight tS 300台限定
いらん
435 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/19(金) 21:54:15.03 ID:KYHK4C2Z0
tsのパーツってDで取り寄せられるのかな?
>>436 Dの担当営業との付き合いしだい
普通はやんわり断られる
俺は何度かお願いして渋々発注してもらったよ
>>437 そうなんだ。
断られるのもなんだかイマイチよくわからんなぁ
思いっきりわかるだろ。わからないほうが異常。
ガセだから無視無視
442 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/19(金) 23:32:41.08 ID:swoU85ON0
>>440 _________
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|:::| 山本印天然素材 |:::|
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|:::| | 甲 , .个.>l< |:::|
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|:::| ノ  ̄ ̄ ノ ヽ. |:::|
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|:::| (|切 |. |:::|
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>>437 態度悪い営業なんだな、居ても居なくても困らない存在なのにな。
スバルの営業って独特の雰囲気がある 客に媚びず好きな人だけ買ってって感じ 説明にもここが駄目、ここがお勧めと正直に 話してくれるから客としてはありがたい
445 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/20(土) 07:14:08.73 ID:D0BaWWIY0
アイサイト3になるのはいつ頃か
パーツの発注には車台番号とか型式とかその他情報が要るので、車検証なしではやりにくい。 パーツ番号を調べてダイレクトに発注すればできるケースもあるかもしれんが。 tSの場合はさらにオーナー以外には売らない方針もあるかもね。 22Bのときは、車検証そのものなしでは売ってくれなかったような記憶。
やっぱtSはNAなのか。がっっっっっくり。 出て半年では開発が間に合わなかったのか? さんざん待ったので今さら他のは買えないし。E型まで待たなきゃならんの? DITの特別仕様はないんか?
>>446 tsならブレンボだろうと思ったからそれ欲しいなーとは思ったんだけど、無理そうかー。
ブレンボならSymsが出してるから、そっちの方がよいんじゃね? その手のパーツは後付けでもなんとかなるが、tS専用のサスが欲しいのよな。 あと後付けできないのがボディカラー。
特別仕様車はスポーティな感じなのかな あんまりそういうのは興味ないんだよな
うーん。DIT愛妻と付きでの一番下のクラスでサイバーナビとDOPとコーテング付で見積り450くらい。値引きで400は切ってくれるらしいけど買い?
50引きなら結構いいんじゃない?
453 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/20(土) 18:16:04.06 ID:jvBxUR1J0
tSと同日に、プレミアムレザーセレクションっていう 特別仕様車も出るらしい。 ベースは、2.5i EyeSight Sパッケージと2.0GT DIT EyeSight
454 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/20(土) 19:57:52.76 ID:+n5zqDEG0
tSはNAだな。よし、これで吹っ切れた。 DITアイサイ買おう!
最近出たエクシーガtsですら >エクシーガ tsで気になる点を挙げるとすると、EyeSightが装備されていないことだろう。 >これについては、「タイヤサイズやサスペンションまで変更した300台の限定車で、 >EyeSightの搭載を行えば、それだけ価格に跳ね返ってしまう」と言う。> >実際、タイヤサイズやサスペンションを変更したことから >VDC(ビークル・ダイナミクス・コントロール)も専用VDCとなっており、 >300台限定で374万8500円という販売価格をこれ以上上げないための決断だったようだ。 DIT標準車にアイサイト乗っけるのに半年かかったのに、足回りいじったtsだと再検証要。 たった300-600台で採算取るような価格つけると半端無く値段上がるんじゃ。
>>448 ブレンボなら普通に買えると思うよ。
GRBインプレッサ用が前後ポン付けできたんじゃなかったかな。
>>453 (´・д・`) エー レザーなんてイラネ Bスポみたいな安い特別仕様車出してくれよう…
レザーって何? コンソール周りがレザーにでもなるの?
>>456 ありがとう。
普通にってのは、普通にDに行って、GRBのブレンボくれって言ったら注文してくれるんかな。
461 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/20(土) 23:18:20.65 ID:+n5zqDEG0
>>458 インパネのシフトノブ周辺とオーディオの脇、それとドアパネルだけっぽい。
センターコンソール全体ではないらしい。
>>460 キャリパはGRB用(金、黒あり)
キャリパ取り付けボルトはブレンボ用(ネジピッチが違う)
ローターは、GDB前期のPCD100の物(GRB用は114.3)
取り付けはしてくれないと思うけど、部品は売ってくれる。
キャリパは、たまに新車外しがオクに出てる(ラリーベースにするにはブレンボが大きすぎるから)
フロントは、GDBと同じもの(ただしbremboロゴ、GRB用はSTiロゴ)
リアは、ボルト取り付けピッチが違うのでGDB用は不可(ピストン径もGRB用が大きい)
純正パッドと純正ローターの組み合わせは磨耗が酷くダストがすごい。
463 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/21(日) 04:58:17.17 ID:Pjr+gP8I0
>>457 確かに、シートの色が違うとか内装の一部パーツを変えただけの限定車なんていらないな。
だったら減税が適用されるように仕様を調整した「なんちゃってSパケ」が欲しいよ。(それって所謂Bスポか?)
そもそも、先代のレザーリミテッドの時は、同時にスマートセレクションなるお買得車も発表してるぞ。
464 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/21(日) 06:46:13.78 ID:rR76Bhhw0
レザーいらん。アルカンターラがベストだと思うんだ。 だからB型tSの内装は良かったよ。 DIT tSかS403しか興味ないんだ。 でるかどうかわからんE型までガマンするしかないのか・・・ それまで中古のBHでも探そうかね。
>>464 E型まで待ってカバにこだわる理由が分からん。
そこまで来たらアドバンスドツアラーコンセプトにした方が幸せになれそう。
やたら気合い入れて宣伝してるXVがゴミだったからレガシィも検討してる でも試乗したらこれエンジンだけで、シャシーも足回りも古くさいままじゃん インプも相当クソだったけど、お前らどこ走ってるの?普段 イオンの立駐の坂道?
俺は西友派
>>462 すごい細かく説明ありがとう。
取り付けは大丈夫だから、パーツ取り寄せのことDに聞いてみる。
470 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/21(日) 09:53:07.00 ID:NogKCdJL0
>>466 その辺りのスバルで満足しないなら、多分、おれと同じでスバル車を越える
ものを求めていると思う。多分、スバルじゃ幸せになれないタイプの人間だろう?
今のスバルは「AWDで、レベルはヒドイ車ではないものが、そこそこ安く買える」
あとは「アイサイトに金出して。質や走りは求めないで。」って感じジャン。
471 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/21(日) 10:04:44.50 ID:NogKCdJL0
>>466 XVで懲りたのにレガシィなのか? 現行レガシィって国産で地雷のひとつだろ?
エンジンは確かに良いが・・・
Cセグ車を伸ばして背の高いドンガラのせて、日本用にトレッド縮めたという。スバルが駄目な時期に
企画設計されたテキトーな車で挙動が酷い。北米での薄利多売が企画目標だったから内装も最低だ。
自演だろ
474 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/21(日) 10:11:38.62 ID:NogKCdJL0
>>472 単に金がないひとだったみたいだな・・・
475 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/21(日) 11:11:55.48 ID:tQVBwrYi0
GTってハイオク仕様ですか?
トヨタのミニバンからの乗り換えならNAでも走りに満足できますかね?
477 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/21(日) 11:52:16.52 ID:NogKCdJL0
>>476 出来ないと思う。ヨタのミニバンは内装が、そこそこの出来だし、
建付けもそこそこだから。現行レガの売りはAWDで広いこと。
広さはミニバンに負ける。するとAWDしか売りがない。
478 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/21(日) 11:55:29.39 ID:NogKCdJL0
>>476 あとA-D型まで現行は走りで評価されては、いない。
走りについては富士重の役員が「捨ててる」という主旨の宣言をしている。
素直にアコードかアテンザあたりに行った方がいい。というか、この容量
のワゴンが必要なの?走りならWRX買わないと不満になるよ。
はい、馬鹿発見
>>476 走りって、具体的に何を求めてんの?
そこを明確にしないと、すぐデジタル馬鹿が沸くよ
480 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/21(日) 12:22:09.82 ID:vY8ps2Nu0
アコードとかアテンザとかと比べて悩むようなら、クルマならなんでもいいんだろ。 高い金出して新車買わずとも、中古のジオにでもしといた方がいい。
481 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/21(日) 13:11:14.50 ID:wdTM4Szt0
アテンザ脅威だろ。デザイン 燃費勝負にならないじゃん。 アイアクティブもアイサイトよりいいんじゃない? 補助金19万 重量税 取得税20万免除魅力だと思うけど
まあ二駆ならアテンザに勝てる要素はない スバルのAWD設定にこそ意味がある
なにいってんだ 1780でギャアギャアさわいでたやつらが…
1780でギャアギャアさわいでたやつらと同一人物とは限らんだろ
はいはい。
486 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/21(日) 17:59:28.24 ID:rR76Bhhw0
レガシィ本命ならアテンザには目もくれないし、逆もまたしかり。 アテンザをけなす気はないが、比較対象にはあがらん。 A4/S4は狭いのでこれまた比較対象じゃないし、A6は割高だし、S6はもっと割高だし。
すんません 高速の合流の加速とか高速の登り坂のアクセルの踏み具合とかキャンプ行くので山道のカーブのロールとかです。 車は今初代ウィッシュの1800に乗ってます 車中泊では重宝してんですが走行性能に物足りなくなって…
元々車中泊にハマってたんですが最近キャンプにもハマり始めたので山道走行が多くなり、 走行が快適で4wdが信頼できるスバルにしようかなという次第です。 連投すんません
489 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/21(日) 18:42:08.41 ID:rR76Bhhw0
カーゴの広さ重視ならエクシーガの方が広大。2.5がいいと思う。 そうでもないなら、先代BPの中古の方が荒っぽい使い方でも気負わず突っ込めていいと思うんだが。
490 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/21(日) 18:53:14.96 ID:yZJf7H89O
エクシーガはレガシィと外寸同じで7人乗り。 5人乗りでいいならレガシィでいいと思う。 ロールはかなり少なく操舵感はいいと思いますがそのぶんトヨタ車より少し固めです。ホンダよりは柔らかい。 加速はWISHの1800と比べると下から上まで満足出来ると思います。
山道行くならエクシーガの3列目外すのがいいのでは。 今のレガや蛙転座は幅が広すぎて、横擦りまくるぞ。
BPは軽量化に徹したせいか意外と長持ちしないから素直にBR買っとけ。
494 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/22(月) 17:30:36.72 ID:2LfLzLWd0
車両価格は360万前後くらいかな
レガシィには2.0GT DITという 魅力的なターボ・モデルもあるわけですが、そ ちらに関しては? 「そっちも考えています。ターボはやらない、 というわけじゃありません」 キター 出るかもな
シートはオールレザーじゃないのかな?
>価格はまだ言えないとは思いますが(笑)、ターボより高くなっちゃいます? >「いや、(ノーマルの)ターボを買うか、それともこっちを買うか、という感じでしょうか」 340〜350万か?
>>494 そんだけ出すならDIT買うだろ常考・・・
>>498 360だしても一過性のものなら意外とと、家庭内決済通るんだよ。
つか
>>493 のレビューにも嫁対策用のNAと書いてあるだろう。
500 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/22(月) 21:44:22.87 ID:2LfLzLWd0
ターボはダメ ハイオクはダメ じゃあそれは妥協するからこれにしよ ってのがtsだな
501 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/22(月) 22:39:53.33 ID:cMsgboF4O
俺も「ターボ無しの2.0Lレガシィないのか、ターボ取り外して売ってもらえ」と嫁に詰め寄られてガックリきたのを思い出した。 結局NAアイサイト買ったけど。
502 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/22(月) 22:48:17.68 ID:IPMN/LRA0
このtSでは愛妻と両立できたんだね、 ターボの一瞬の加速感をとるか、操舵感をとるかの選択だな。 両方捨てられないならDITのtSまで待つしかない。 どっちにしても街中ではなくても困らないものだけど。 それでもおれはDIT tSを待つ。
503 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/22(月) 22:59:49.07 ID:P1XkjRYr0
エアコンのコンプレッサー ギア 静粛性 はかなり技術力低いと思う。
504 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/22(月) 23:06:31.08 ID:cMsgboF4O
エアコンのコンプレッサなんて部品買って取り付けただけだろ。
家電メーカーじゃないからなw
エアコンコンプレッサーは、たしかDENSO製ですが・・・
何でもかんでも富士重工の内製とか思ってる?
508 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/22(月) 23:52:34.78 ID:IPMN/LRA0
コンプレッサーでいちゃもんとは盲点だったが。 関係者しか気にしないような部分なのでどこぞのメーカーの中の人の工作かとも思ったけど、 何も知らない単なるバカでしたね。
まあアイサイトがスバル内製だとか思ってるバカもいるくらいだから仕方ない 追従クルコンがスバルだけのものとか言うやつもいたな
>>509 開発は富士重工本体だけど
自動車部品に内製の物なんか無いんだか
馬鹿なの?
>>510 >自動車部品に内製の物なんか無いんだか
そうだねw
お前の中ではな
現行デビューの時から地味に B4 3.6Rの国内仕様を待ちわびているのだけど 見事にスルーされちゃったナァ••• スバル製の大排気量セダンにはもう乗れないのか
>>512 S403までお待ちを
たぶん2.0DITだと思うけどw
>>512 大排気量車に厳しい世の中だから、それはもう無いだろうなぁ
オレはDITアウトバック待ってるんだが
515 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/23(火) 04:36:27.56 ID:S+axpCc+O
>>509 制御ロジックや認知のソフトウェア部分は富士重工で、カメラなどハードウェアが日立じゃなかった?
516 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/23(火) 16:37:02.91 ID:KtuQnJs90
価格判明 レガシィ 2.5i EyeSight tS TW:\3,685,500 B4:\3,528,000 MOPでナビ&マッキンの設定有り
DITアイサイトとほぼ同価格だね ターボが要らないって人には魅力的なのかな? この価格ならDITを選ぶ人が多いと思うけど
518 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/23(火) 17:55:10.23 ID:Jw0PBcXQ0
シルバーのレガシィ煽ってきたから、信号で止まった時に降りていったらびびってバックして逃げてったわw ビビりなら煽ってくるなよ さすがゴミレガシィ
NG行き
520 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/23(火) 18:51:49.68 ID:dut8lYoR0
今年は安い特別仕様車ないのかー 諦めて3月に2.5ES買うか
ビッグマイナー直後は強気だろ。 Bスポーツみたいなのは来年か再来年じゃね?
523 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/23(火) 22:02:33.78 ID:XB4ctcF10
500台限定プレミアムレーザーセレクションと銘打ったビームスエディションも良かったな。 甲斐性無しなんで高根の花だったが………。
524 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/23(火) 22:26:14.90 ID:S+TqhZyD0
>>521 オーナー限定スレのほうには、tsのほかにもう一つ、特別仕様車が出るって話題が出てるけど。
それではダメなの?
スバル乗りはクズしかいないからな
富士重 株価高値更新!
>>524 レザーセレクションは20万ほどうぷするから安くはないわな。
噂の2014年新型としたら、来年(2013年)が最終型。
来年の11月がデラオプションてんこもり特別仕様車が
いつもどうり出そうだな。
何か俺は買おうかなと思うタイミングが悪いのか?どのモデルもモデルチェンジ近い。
無駄に径のデカいホイールが萎えさせる キャリパーがちょうど収まる程度でいいんだよ
標準車+Sパケと同じサイズででかいとか言われても。
>>529 こういうのほしい人多いのかな?
安い速い安全で買う人が、多いという思うけど。
>>532 新しい購買層を狙って商品を出すのは、企業として間違ってないと思うけど。
3月くらいに買えば多少安くなるかな
535 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/26(金) 00:53:38.39 ID:eqPFv6h10
この240km/hスケールのメーターだけ欲しぃ!! あとは要らね。
536 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/26(金) 00:55:52.02 ID:vUbXfukq0
>>535 ええええ、日本の公道だと180MAXの方が見安いじゃん。
本当は200だと、12時が100km/hで判りやすいんだけれどね。
537 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/26(金) 00:57:56.59 ID:vUbXfukq0
>>532 ノンターボのレガシィは確かに安い・速い・安全だから
良いんだよな。STIはDITのMT開発に苦労しているのかな?
538 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/26(金) 00:58:46.64 ID:eqPFv6h10
いや、日本の公道だと100km/hまでしか必要ない。 俺はサーキットを走るわけでもない。 単なるミーハーな自己満足の世界で240kmが欲しいだけよ。
539 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/26(金) 01:03:14.28 ID:vUbXfukq0
>>538 110は必要だろw メーターはさば読み出し、オートクルーズ
は110設定なんだから。
540 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/26(金) 01:06:17.57 ID:vUbXfukq0
>>530 同意。18インチは公道では、状況によりお下品な突き上げがあるからな。
もうちっとマイルドにしたい。しかし腰砕けも嫌だ。実は現行レガは17.5インチが
適度だったのかもw
541 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/26(金) 01:08:59.74 ID:eqPFv6h10
542 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/26(金) 01:10:45.26 ID:vUbXfukq0
>>541 あと本物(米国用)のレガシィターボは260km/hくらい出るんだよな。
tSとかファッションで260km/hというのもありか。
>>541 夜9時ぐらいの地方高速だと、追い越し車線は120km/hで流れてたりする
今や軽ですら120しっかり出せるから…
レザーなんたらなんていらないから安い特別仕様車出してくれー
545 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/26(金) 14:09:57.71 ID:ZanWSwbq0
お客様顔射デーでSTIホイール何割引?
BHからの乗り換えを検討してて、何度か試乗してみましたが、 いまいち、ピンと来てません。 試乗くらいだと、自分自身の判断に自信がありません。 今のBHも10年乗ったけど、新車時より気に入ってる始末だし。 実際にBHのD型(GTB E-tune)から現行に乗り換えて、 しばらく乗ってるオーナーの方に、比較できるような感想を聞きたいです。 2.5でもDITでもいいです。
>>546 レガってだけで別の車だからな
BH気に入ってるならそのまま乗ってた方がいいよ
次にレガはダウンサイズしてもうちょい良い車になるから
548 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/26(金) 19:56:26.59 ID:eqPFv6h10
>>543 120km/h???
んなわけない。
21時の東北道栃木辺りの右車線はそんなもんじゃありません。
栃木って首都圏じゃん!ていう突っ込みは無粋?
550 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/26(金) 20:37:11.66 ID:ieVJdCAk0
新型レガシィのパトカーに逮捕されます
>>547 レガシィがダウンサイズなんてするわけないだろ
さらにでかくなるわ
レガシィにかぎらず、モデルチェンジしてダウンサイズってほとんどないんじゃないの? カローラは11台目にして初のダウンサイズらしいが
553 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/26(金) 20:54:38.05 ID:/M8eVEfV0
>>547 アテンザも幅はCX-5並みに拡がったのに,同じセグメントのレガシィがダウンサイジングするとは思えない。
…個人的には大型化は大反対だが。
Dの言う話では時期レガシィは北米版とは別に開発になるかもって。
北米版は現行よりさらにでかくなる。
日本版では現行インプより少しでかくなる。
BE・BH型、BL・BP型乗りの他社流失を防ぐためって言ってたけどホントかいな!?
もしホントなら北米版はオールアメリカ工場生産で日本版は日本工場で生産になるだろうね。
日本版レガシィは
>>553 になるっぽいな。
アウトバックだけは北米版を右ハンドルで出すのだろうか?
557 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/26(金) 21:42:47.20 ID:nBKVfVlL0
次期レガシィがガルウィングになるならいらんな
558 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/26(金) 22:11:23.23 ID:/M8eVEfV0
>>557 こらこら、あれはインテリアデザインのプレゼン用だろ?
>>547 ありがとう。BHが18万キロ超え、乗り続けるにも大金かかるから悩みます。
特に冬は毎週、高速道路で雪山に行くのでレガいいんですよね。
現行の車高高さ感は違和感あるけど静かさとアイサイトは魅力です・・。
よく話題になる「剛性感」は正直よく分からないけど、現行D型でもダメ?
>>559 いくら大金かかろうが、新車買うよりよっぽど安いわけだが。
ダメかどうかなんて自分で乗って判断しろ
562 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/26(金) 23:11:47.19 ID:rGuX0ACm0
中古のBHで程度がいいヤツ探せば? 相場はしらんが20〜30万もだせばあるだろ。 そうすれば今持ってる備品とかそのまま生かせるよ。 置き場があるなら今のを部品取り用にするとか。
563 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/26(金) 23:31:43.85 ID:rGuX0ACm0
ああ、剛性感はプラシーボです。 いちゃもんをつけるために持ち出された、証明不可能なクレームです。 大半の人は足回りの硬軟との区別をつけるのが困難なレベルです。 サーキットを全力で走ればさすがに差が判るかもしれませんが、 BRではやったことないので真偽不明です。というレベルです
>>559 新車買うより20万前後かかっても車検通したほうが安いよ
現行レガは安定感あるし乗って楽だと思うけど
当然サイズの大きさは感じるね、楽しいじゃなくて楽な車ってイメージかな、今のレガは
みなさんありがとう。 スタッドレスタイヤの寿命と、タイミングベルト、ブレーキ、 同じタイミングで一度に来るので、本当に悩むんですよ。 感覚鈍いので、数回の試乗だけだとしっかり分からないので、 オーナーさんの比較意見を聞ければ、と思ったもんで。
「剛性感」なんてクルマ業界が作った造語で日本語じゃないだろ
感、はともかく、剛性は重要だと思うけどな
>>565 人の感覚と自分の感覚なんて違うんだから。一般的なこと以外無駄。
そもそも、感覚鈍いなら、なんだっていいじゃん。
自動車ホイール製造のワシマイヤーなどグループ3社に対して 福井市の福井銀行は10年近く不正な経理処理を行い 取り立て不能と見込まれる額が178億円にのぼるとして東京地方裁判所に会社更生手続き開始の申し立てを行なった。 BBSおわった・・・
>>559 564の言うとおり、現行レガシィは全く別の車ですよ。
BH(NA)からBR(NA)に乗り換えだけど、今の車で楽しいと思ったことは無いです。
乗り味も、ゆったりした車になってしまった。大きくなって、取り回しも大変だし。
ってことで、インプレッサやフォレスターも選択肢に入れた方が良いと思います。
カーゴスペースを考えると、レガシィか、最後部座席を使用しない前提でエクシーガかなぁ。
価格的には、エクシーガが安くていいと思います。値引きも期待できるし。
>>555 レガシィは、来年、北米で先行生産して大型化することは公知の事実だし、
富士重の体力では、日本版レガシィを専用に作ることは出来ないと思います。
ただし、553の様な車を日本ではレガシィという名で売って、他国では違う名前で売ることはあるかも。
>>569 今のところ会社が存続しないって事ではないだろうから、BBSは作り続けられると思う。
ただし、ドイツBBSが、今後どう関わってくるか心配だ。
しかしF1でも、採用されるぐらいだからボロ儲けしているかと思っていたが、
ボロだったのは工場の外観と経営者だったとは。残念すぎる。
>>596 その書き方だと、福井銀行が不正経理した記事に読めるぞ。
福井銀行のミスは、3億円程度の担保で170億円程融資していた事にある。
スレチ回答すまん。
500台限定プレミアムレーザーセレクションと銘打ったビームスエディション んんんんんんん確かによかったな
>>571 鍛造ホイールの製造販売権と商標権は、ワシマイヤーが独BBSから買収済みだから
存続しなければ消滅か、権利売却(買手がいれば)だな。
自動車用の、ホイールや眼鏡用のプラスチックレンズを製造・販売してきた福井市の ワシマイヤーなど3社が不正経理によって資金繰りが悪化したとして、 主力銀行の福井銀行は、26日、3社の会社更生法の適用を東京地方裁判所に申請し、受理されました 銀行に申し立てられるってよっぽどひどい経理だったんだな
>>574 他メーカで同じ製法できないと思うから、買収されたとしても今の外観がボロい製造工場は残ると思う。
スレ違いすいません。
現行はDITでも走る愉しさはないのでしょうか?ただ楽な車だけなんですか? B4 DIT検討してるんですが決められたコースの試乗だけでは 分らない事だらけで。 あと、DITオーナーのかたにお聞きしたいのですが 市街地燃費は実際どのくらいですか?JC08での12キロはいくらなんでも 無理ですよね。「I」主体でもやはり10キロ切っちゃいますか?
>>577 走る愉しさって何?
大きくなって〜ってアンチは多いけど、現行で差し障りがあるような、路地くらい安全運転しろって思うし
(なんか運転が愉しいって噂のインプレッサで公道で女の子を真っ二つにした奴がいるらしいし)
個人的にはBHの頃と比べると
無茶な速さで走ると離陸しそうになる。
狭い路地には入りづらい。
何より物理的にデカい。
ハンドルの手応えがデタラメ(これはA型だけらしいが)。
燃費がやたらいい。(BHの2500NAより2500ターボが良い)
まあ、D型は違う車になったって騒ぐ擁護もいるから試乗してみたら?
金があって、日本人じゃないなら遠慮せずにアウディ買った方が良いし
AWDワゴン、セダンである必要が無いならトヨタ、日産、ホンダから選んだ方が良い。
ギミック好きで大きい車が問題ないなら新型アテンザが最高だと思う。
579 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/27(土) 12:40:15.90 ID:SieKtIDX0
>>565 俺もBHターボからBRのNAに乗り換えたクチ。
一番最初に試乗した感覚は、まさに「え?普通だ。。。」
良くも無ければ悪くも無い。楽しくも無い。
でも、うちのBHがもう終わっちゃってたので現行C型に乗り換えた。
STIパーツ全部放り込んでステアリングをダムドに換えて
リヤスタビを少し太くしたらBHとは違う方向で面白い車になったよ。
直線時スイィーッと滑る様な走りのBHは曲がる時はガクンだったが、
BRはコーナーリングがBHじゃ味わえないほどスムーズで気持ち良いよ。
基地外みたいな運転の挙動は知らん。
ビル足、ショーワ足両方試乗したけどショーワ足の方が断然好印象だった。
今じゃ愛着わいて最低10年は乗るつもり。
以上、主観。
>>577 NA乗りですが、578の言うように、いろいろ試乗して乗り比べるしかないと思う。
現行、BR/BMは、BH,BPに比べると、ヒップポイントが高いし、とにかく図体大きいので愉しさを味わう車から遠ざかった気がする。
よって、BH,BPレガシイと比べると、現行インプレッサの方が愉しいかもしれないし、
クラウンアスリートなどからの乗換えでは愉しいかもしれない。
燃費は、道路状況によって全く異なるが、市街地ではカタログ値に近くなることは無いと思う。
なお、当方、車内燃費計ではカタログ値を1割超えています(最高15.8km/L)。信号無い一般道が長距離あるという凄い田舎です。
市街地に入ると、途端に燃費値が下がってくる。
>>578 アテンザが最高な理由が分からないが、マツダマークは格好悪い上に大きすぎて恥ずかしくない?
あれがベンツのマークなら格好良いかもしれない。
っていうか577の望んでいると思われるAWDは新型アテンザに現在ラインナップされてない。
581 :
580 :2012/10/27(土) 12:59:25.25 ID:LNPhePdS0
クラウンアスリートなどからの乗換えでは愉しいかもしれない。 ↓ クラウンアスリートなどからの乗換えでは、BR/BMレガシィは愉しいかもしれない。
>>577 市街地は7〜8位かな。25NAと同じ感じ。
郊外含めると11〜11.6とか。
これから延びるといいなぁ。
セールスに頼んで半日ぐらい借りたらいいんじゃね?
>>580 15.8?すごいな…こっちも田舎だけどでる気しないw
最初からそんなんでた?ある程度走ってから?
>>581 ただ、肌に触れるところが、ガッカリ感満載
>>580 レガシィのAWDなんか、凍結路で暴走するか、濡れた路面を猛加速する以外に実用性無いから。
FWD乗用車でなす術無くスタックする状況ならレガシィもスタックするから。
どうしてもAWDがないと駄目ならフォレスターか、せめてアウトバックにするべき。
単なるギミックとしてのAWDなら、BMWと張り合うブレーキ回生ギミックのアテンザが上。
AWDギミックの狂信者じゃなく、暴走志向もなく、でもギミックが好きなら
デカいのさえ問題にならないならアテンザ(ギミックの割に安い。ディーゼルだから燃費も安い。)
587 :
580 :2012/10/27(土) 13:34:18.94 ID:LNPhePdS0
>>584 1000km超えて、オイル交換してから計り始めた。機械的なアタリが出てから計っているつもりです。
なにしろ信号ほとんど無いし、退勤時は黄点滅信号が多いので止まることが少ないという、特殊な環境です。
また、発進時以外は出来るだけ緑色が付くように急な加減速は行っていないです。
ただ、今は寒くなって5%程悪くなった(15.3km/Lぐらい)。暖気と、空気抵抗が影響するらしいですが、もしかしてメカ的にダメになったのかもしれない。
これからもっと寒くなるので、もう少し悪くなりそう。
前のBH(NA)に比べると、燃費50%ぐらいアップしたので、ガソリンスタンドに行く回数が減った。
自動車税の差額を満たせるほど、燃費良くなったので満足してます。
588 :
580 :2012/10/27(土) 13:36:55.29 ID:LNPhePdS0
>>585 それは車格が違うから、しょうがないね。
あくまで、他メーカの(本当の)高級車の参考例としただけですので気になさらないで。
え?触るとこはソフトだけど?
>FWD乗用車でなす術無くスタックする状況ならレガシィもスタックするから。 また大嘘を…
>>587 そっか、まだうちのは600k位だから今後に期待するよ。
道路状況はうちもそんなもんです。
15とはいわずとも、13〜14位はでると思ってたのでいまのとこ燃費は期待はずれ。まあ十分いいんだけども。
592 :
580 :2012/10/27(土) 14:08:40.39 ID:LNPhePdS0
>>586 新型アテンザ?
AWDは、今のところはラインナップがないので、比較できないね。
593 :
580 :2012/10/27(土) 14:30:38.85 ID:LNPhePdS0
>>591 慣らし運転中は、機械的なアタリが出ていないのでアタリが出るまで我慢。
急加速や急ハンドルも避けてください。
そのうち、アタリが出て燃費良くなると思います。
577です。
>>578 さん
安全運転が基本なのは全く同意見です。
走る愉しさは常識内での速度で交差点右左折ひとつ、
レーンチェンジひとつ、見通しの良いS字コーナーなどにおいて
思い通りのライン取りやステアフィールなど車の挙動が
意のままにできるかなどです。DITはその辺よく出来てると
色々なサイトで見たもので。評論家より実際のオーナーさんの
意見の方が正しいと思い質問させて頂きました。
どうやら車体が大きいのと >離陸しそうになる 接地感がないのでしょうか。考えちゃいますね。
>>580 さん
やはり578さんと同じ感想をもたれているようですね。
大きくなったボディ、シートの高さなどロングツーリング向けになった感じでしょうか。
クラアスには何度か試乗しましたが静かなだけで面白いとは思えませんでした。
燃費について「I」でも市街地では10キロ切っちゃうようですね。残念です。
高速などストップ&ゴーのない環境ではかなり良いようですが。とても参考になりました。
>>582 さん
7〜8が現実なんですね。今より悪くなりますが低速から厚いトルクは魅力です。
郊外で11〜と言う感じは他社3500NAと対して変わらないですね。
>>583 さん
それが出来たら最高ですね。頼んでみようと思います。
当方、現行アコードセダン乗りですが動力が駄目でDITに乗りかえ検討です。
走る愉しさにおいてはアコードのほうが良いのかもしれません。ショーワ脚です。
また燃費についても環境面から教えて頂きありがとうございました。
マガジンXで観たけど新型フォレスターターボからボンネットのあのスバルターボの象徴エアインテーク無くなるね。 ターボ欲しくてもあの穴が小僧臭くてやめてたけど次期型レガシィ期待できるな
>>595 そのマギジンXを見たけど、
次期レガシィは上級セグメントに移行、400-500万台か。
マガジンXということを差し引いても、アメリカで売れてるからなぁ・・
しかしアメリカでは値上げしない。
598 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/27(土) 18:20:53.24 ID:TeOkagBx0
>>577 市街地で12km/Lは厳しいな。
自分は田舎(地方の大きめの都市の郊外って感じの場所)の移動がほとんどで
12.5〜13.5km/Lって感じ。(満タン計測法)
不思議なことに高速に乗ってもそれほど燃費は上がらない。
14km/Lくらいかな。
車に付いている燃費計は大体いつも0.3km/Lくらい良い方向に表示されてる。
>>597 日本で売るとしたらくらいのニュアンスだろうね。ATCをなんて
ネーミングで出すかしらないけど、そっちに期待するしかないの
が現実ですな。
>>598 さん
市街地が中心なので10キロ切るとかなり辛いものがあります。
ターボ付いて燃費を良いというキャッチフレーズもあり
買い換える第一候補だったのですがもう少しで年度末と言う事もあり
良く考えて早めに決めたいと思います。しかし今日も見ましたがでかいですね。
アコードが小さく見えます。
>>600 今までレガシィで市街地で10k超えるのなんてないと思うぞ?
キャッチフレーズ通りレガシィのターボとしては一番燃費いいと思うよ。
市街地メインで燃費重要ならレガシィなんて必要ないのでは。
都内(23区内)在住のC型 B4 2.5L GTアイサイトSパケ乗りですが、
燃費はこんな感じです。
市街地のみ:6.0〜7.5km/L
ほぼ高速のみ:11.0〜12.5km/L
郊外(茨城)中心:8.0〜9.5km/L
DITだと2.5Lターボより10%程度燃費が良いみたいですが、
>>601 さんが言ってる通り市街地中心で10km/L超えは無理だと
思います。燃費を気にするなら、アイドリングストップも付いてる
NAがおススメですし、燃費とパワーの両立を狙っているなら
ハイブリッドしか選択肢がないような気がします。
価格は張りますが、レクサスGSやISの次期モデルはハイブリッド
も出ますのでそれを待つとか。
603 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/28(日) 10:35:58.38 ID:cw6dxZxi0
ん??俺はA型2.5ターボからD型DIT乗り換えだけど、DIT燃費は25ターボより
10%以上良いと思うぞ!
>>598 を書いたのは俺だが、25ターボの頃は10km/L前後だった。
DITに乗り換えて、環境や行動範囲は全く変わってないけど13km/L前後走る
ようになった。ワンタンクで700kmはいつも走れる感じ。
だから25ターボより30%くらい良いんじゃないかな?
もしかすると25NAよりはDITの方が燃費は良いんじゃないかな?
604 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/28(日) 10:46:58.46 ID:cw6dxZxi0
補足だが、DITの燃費の良さはエンジンだけじゃなくミッションも効いている気がする。 DITは普通に乗っている限り常に燃費向上を意識した回転数設定でCVTが制御されている感じ。 5ATではやりたい放題的な感じがある。 良く言えばドライバーのアクセルワークがスグに表現される感じ! DITは黙って乗ってると常に燃費向上策に縛られた感じ。 それがイヤな時はS#モードにするとその縛りから解放される感じだな。 あとね、アクセルの突きはなぜかCVTの方が良い!5ATはもっと「フニャ」とした 感じがあった。アクセルペダルの先に何か柔らかいモノが挟まっているみたいな。 CVTも何か挟まっているんだけどだいぶ硬くて、尖ったスロットルワークが可能な印象。
605 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/28(日) 11:12:41.96 ID:sOJPMrGiO
NA2.5iだけど燃費は 高速だけ 12.5km/l 市街地だけ 8km/l 郊外 14.5km/l だった。CVTの効果だな。
トヨタやマツダみたいに多段AT作れてればもっと燃費良かったのに
w
>>606 なるほど
チェーン式CVTより多段ATのほうが燃費がいいのか
>>608 当たり前だろ
町乗りはCVTに部があるかも知れんが誰が300馬力40kgfで町乗りばかりするんだよ
>>609 なるほど
DIT購入者は、高速と田舎を走るのが中心なんだね
611 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/28(日) 11:38:00.18 ID:iPpajhP70
新型はNAsパケが320万、ターボが360万超えたら見切る
>>610 無論だ
町中なら軽かコンパクトの方が楽だし、燃費も良い
わざわばDITでハイオクバラ撒く意味が分からん
ジヤトコの副変速機CVTなら高速もまだなんとかなるがスバルのリニアトロニックじゃすべてにおいて中途半端
86BRZと同じトヨタのミッションでも載れば愉快になるだろうね
お前が愉快な気分になるだけで、まったくいいことないだろ
>>612 なるほど
東京在住者はDITは買わないんだね
>>614 東京在住者はクルマで遠出しないのか?
むしろ町中は電車で事足りるから休みの日の遠出にしか使わんだろ
まあ町乗りにしても長距離にしても中途半端
出来損ないのミッション
616 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/28(日) 12:05:03.14 ID:cw6dxZxi0
>>612 FRだし。。。
それにしてもBRZって同じFA20なのになんであんなに燃費悪いんだろうな?
車体は軽いし、NAだし、FRだし、パワーも無くて、レガシィより確実に燃費が
良いはずなのに、08燃費一緒だぜ?!おかしくね??
>>615 なるほど
そうすると、DIT購入者は街乗りしないということだね
618 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/28(日) 12:09:14.99 ID:cw6dxZxi0
>>616 あっ、B4のDITとBRZのSグレードを比較した場合ね。
300kg以上車体軽いよね。
>>616 単にBRZはモード燃費対策を全くしてないだけ
それに低速トルクがスカスカだから回さないと動かない
とことん趣味用設定のクルマ
>>617 わざわざ町乗りするやつはアホ
クルマ一台しか持てないならDITなんて買うな
621 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/28(日) 12:11:37.05 ID:vGm2HOKBO
アイドリングストップとかじゃね
622 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/28(日) 12:12:22.34 ID:vGm2HOKBO
あ、DITとか失礼
623 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/28(日) 12:13:22.36 ID:BgTpTJrE0
>>612 BRZはレンタカーで三日間乗ったけど、正直インプレッサのCVTの方が
レスポンス良くて気持ち良かったよ。
レガシィも知り合いが乗ってるROMチューンしたDITは全然別物の感触だし、
フィールの悪さは機械よりも設定の問題だと思う。
>>620 なるほど
遠出するときも街中を通らないところに住めということか
>>624 どんだけICやバイパスまで遠いんだよ
そんなとこすくなくとも日本にはない
>>625 なるほど
遠出は、必ず高速に乗るんだね
>>626 当たり前だろ
高速じゃなくても幹線道がいくらでもあるだろ
町中ばっか選んで遠出するならそれはもうただの町乗りだ
遠出って言うのは、高速(高規格道路でなく速度が高いこと)、長距離走行のことな?
分かったかな?
628 :
602 :2012/10/28(日) 12:40:44.90 ID:sIFYzY0W0
>>603 燃費が10%良くなると書いたのは、あくまでもカタログに記載されている
諸元表の10・15モードの数字を比較しただけです。
説明不足ですみません。しかし30%も良いとはちょっと驚きです。
<燃料消費率 10・15モード>
C型2.5GT系:12.0km/L
DIT:13.2km/L
※C型にはJC08モード記載無く比較出来ず
開発陣も10%向上を目標にやった結果のような気がします。
>>627 なるほど
CVTも多段ATも変速機だよな?
街中を通らずに高速で遠出するとなれば、変速があまり必要ないよな?
だったらCVTも多段ATもMTも大差ないんじゃないのかね?
>>629 AT、MTの直結は動力伝達効率がCVTと比べて段違いに良い
それが高速長距離の走行性能と燃費を著しく悪くしている
>>630 なるほどよくわかった
ようするにDITは買うなということだね
>>631 エンジンは良いんだけど、シャシーや足回りは前時代の古くさいままだし、ミッションも出来損ない
少なくとも私は買わないし、他人に勧めることもない
633 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/28(日) 13:16:19.92 ID:BgTpTJrE0
>>630 ATは伝達効率がCVTより高い代わりに抵抗損失が大きくて
最終的なエネルギー効率が大差無いけどね。
>>633 抵抗損失?伝達効率が高けりゃ抵抗も大きいに決まってるだろw
お前は抵抗損失の一番小さいニュートラルに入れてがんばって回してろよ
635 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/28(日) 13:32:22.74 ID:BgTpTJrE0
>>634 はい?トルクの伝達率は機械的な作動抵抗と一致しませんが?
ひょっとして伝達効率がより高いMTは抵抗損失もATより高いとか
思ってます?
>>635 お前の言う抵抗損失は何から生まれるの?
ATの方はギアが錆びてるとかオイルが古いとかそういう設定なの?
MT以外眼中にない俺色々蚊帳の外
>>636 JATCOのCVTを
>>612 で取り上げてるぐらいなんだから、
CVTは金属ベルトやプーリーをオイル漬けにしなくても動かせるけど
湿式多板クラッチを重ね合わせるATはミッションオイルの撹拌や
クラッチ同士の損失がネックになるのは当然知ってるよな?
>>638 それは機械損失の根本を勘違いしているな
多板クラッチは変速時の衝撃を逃がすためにわざと損失させてる
コンマ何秒かですぐ直結するんだから損失はほんの一瞬
それに比べたらCVTなんて常に半クラ走っているようなもん
640 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/28(日) 14:04:04.32 ID:BgTpTJrE0
>>636 普通にミッションの構造的な問題から出る抵抗損失のことを
言っていますが?
そもそもCVTの伝達効率自体はATより上で、テンション用の
油圧と巻き掛け抵抗で最終的なエネルギー効率がAT以下に
なってる訳ですが、先程から伝達効率とエネルギー効率を
混同されてますよね?
>>640 ミッションの話してるんだから、伝達効率はほぼエネルギー効率だ
途中のクラッチやオイルで損失があったとしてもそれら全て含めて伝達効率なんだが?
それにその損失はCVTにもある
なんでATだけそれらをのぞいた効率だと思ってるんだ?
>>639 待て待て、わざと損失させてるのはトルコンの部分であって
ATのクラッチでギアチェンジ時以外に失われるのは純粋に
圧着伝達と摩擦係数に由来するロスだぞ。
MTですらギアとミッションオイルの接触撹拌で5%近くを損失
してるし、トルクの小さいバイクでは乾式クラッチにして
損失を防ぐぐらいに湿式クラッチは厄介なんだが。
>>642 純粋も何もトルコンも多板クラッチもあえて設定してあるものだ
わざとエネルギーを逃がしてることに違いはない
それに横から入ってきて勝手なこといってる人は一度、前提を読み直してから書き込んでくれませんかね
長距離、高速でのミッションによる伝達効率の話してるの分かってんの?
644 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/28(日) 14:25:27.74 ID:BgTpTJrE0
>>641 だったら尚更、伝達効率が高いと抵抗損失も高いの意味が
分かりませんが。
いずれにせよ
>>630 で高速時の直結効率だけ取り上げて
高速道路の燃費を語っておられたし、実際に伝達効率は
ATの方が高いのだけれども、実際のエネルギー効率自体は
大差無いので抵抗損失も指摘した次第です。
>>644 はい?
何でミッション以外での効率に差違が生まれてるの?
高速走行時の燃費の話をしてたんだけど、言葉端だけ拾って妄想を語られても噛み合いません
>>634 スカイアクティブ6ATとDITのリニアトロニック、どちらもトルコンの
作用を最低限にして燃費を稼いでいるミッションで高速走行時は滑り
の無いATの方が有利って話だろ?
それには異論無いんだけど、ATの抵抗損失がギアの錆だのオイルの古さ
なのかとか、伝達効率が高いと受ける抵抗も高いって発進時に限定した
静摩擦抵抗的な話をしてるから首突っ込んだんだけどね。
>>646 あぁ冗談と皮肉にマジレスしてたわけね
理解できて良かった
>>645 エンジンからの入力を何%ドライブシャフトに出力できるかが
伝達効率である一方、クラッチを直結させるために必要な油圧を
生み出すエネルギーやチェーンが変形するのに使われるエネルギー
の損失分だけ余計に燃料を使う必要がある。
燃費ってのはそのトータルで発生するものだから、ミッションそのもの
の効率だけじゃ燃費は説明できないってことなんだろ。
燃費ってのは
>>648 そう言うの全てがミッションの持つ効率ね
ギアの話をしてるんじゃなくて、ミッションの話をしてたんだけど分かったかな?
>>647 冗談や皮肉だと思ったからCVT7やCVT8の話は知ってるんだよね?と
訊いたんだが、いきなり機械損失の根本を勘違いしてると言われて
真意を聞く羽目になったんだよ。
オイル抵抗や圧着許容に由来する損失が分かってるなら俺は何も
言うことが無い。
652 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/28(日) 15:03:18.24 ID:BgTpTJrE0
>>649 ミッションの話をされてるのにギアの部分だけ取り上げられて
いたから抵抗損失の話をしたのですが?
現に、貴方は一度もAT側のレシオカバレッジに触れずに燃費の
良し悪しを評してますよね。
>>652 私がギアの話だけしたレスはどれですか?
ミッションの話しかしてませんが?
レシオカバレッジやギア比を勘違いしている典型的なパターンですね
指摘箇所が多すぎて説明しきれません
654 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/28(日) 15:24:02.59 ID:BgTpTJrE0
>>653 うん、ギアとミッションをご自身が混同されていて且つ気付けて
居ないことがよく分かりました。
工学的なことに詳しくないようですし、DITユーザーでもない方の
ダメ出しは何の参考にもならないのでレスは結構です。
>>654 だから私がギアの話をしたレスはどれですか?
ミッションの話しかしてません
それで、ギア比の話は理解出来ましたか?
ここはDIT専用スレでないことはご存知ですか?
存じ上げていないようでしたらもう一度ご確認ください
とりあえず赤いのはNGにした
. - ‐─━…| . : : : : : : : : : : : : : : : :| て 誰 /:: . : : : : : : : : : : : : : : | め だ /:/: : : : : : : : : : : : : . : : :l | よ /.:/ : : : : :i: : : : : : : : : : : : : } は /.:/ . : : : : .:i : : : : :i: : 、: : : :ノへ、 / / ,′. : : : : : .:i : : : : :i: :i: '.: : :!::i:l\\ / /: .′. : i: : :i..::i : : : : :i:斗rヤ笊仄 ハ i>‐----<: ゚. . /: : ! . : : : i: : :i 人:. : : .:i::::.\l:斗-=ミ、}i|: : : :ハ: : : : : : ゚. /: : : i:. : : : :i: : ;ャ≦ \::八:人〃斧笊ハ 刈ハ: : : l- 、: : : :| . /: : : : i:. : : : :iX:八_ \ \:.\ 、 マ) .::i }} }:.:.i.:!h ハ: :. : | 厶 -‐ i:.: : : :∧ .〃斧_ \ 、_.:ノ 八ノリ.ソ }: :!: :l / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\: :∧{ マ .:i / }ノ.ノ : |∨ ね 好 .い ヽ: ヘ 弋.:ノ , r<: : :ハ| | き き Y゚:. /.:.:∧.:{ j ぞ 勝 な Vi:!:. , ¨フ V.:( )ノ 手 り W八 ー / ∨} 言 現 L__ ` .. / 〉- 、 っ れ √ ¨¨ ¬ ´ /_三二ニ=‐- て て ; __ハ /. : : : : : : : : : : : ん / ノ.:r'ヘ /: : : : : : : : :斗ャ≦ じ / /: / / : : : : : : 。≦ニ〃/ ゃ / /: : :/ /: : : : : : /三=‐ {{/
んなことはどうでもいいけどこの車、後ろから見るとクラウンと 見紛うほどデカいな。 あ、俺の視力左右1.5な。
結局、いくら効率がとかいったってレシオカバレッジの問題と価格の問題で多段はないわな。
作る技術がね
いいじゃねえか満タンで1000km走るんだし
技術もなにも要らんから作らんのだろ 要るなら作るか頼むかするだろ
現行インプだが別に追い越し車線走らないで高速100kmぐらいで巡航すれば燃費は20近くいくよ。 エンジンの回転数は1900だし燃費はいい。 別にアクセラと変わらない。 ミッションではなくて単に排気量や馬力のちがいかと。
665 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/28(日) 20:11:38.19 ID:cw6dxZxi0
>>659 お前の視力大丈夫か??
っていうレスが付かないように先手が打たれていたから、レスしてみた(笑)
なんかミッションの話で盛り上がってるな。
ミッションの話を最初に出したのは俺っぽい。
すまん、申し訳ない。俺の心ない一言のせいで大切な板がこんなに汚れちまった。
俺が全て悪かった。許してくれ!!
くるしゅうない 許してつかわす
667 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/28(日) 20:29:29.47 ID:8l85K7Pr0
来年のレガシィはターボ車の吸気口なくなるの?
668 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/28(日) 20:40:02.54 ID:YcV3hUn80
ミッションで盛上がってるというか、生半可な知識でCVTを必死に貶めようとしたものの、 技術論ですでに引き離されていることに気がついていないのが湧いてるだけですがね。 まあ普通は興味ないクルマのスレなんかに現れたりはしないもの。 必死で言いがかりをいうモチベーションはどこからくるんでしょうかね。
C型2.5iESで 都内から新東名経由 鈴鹿までの400km クルコン100km/h固定で 燃費17km/Lだった。 2500ccなのに 最近のCVTってスゲー。
>>665 むしろ後姿は先代のレクサスGSにそっくりさんだったと思うんだけどなぁ…
サイドも結構似てたし
あ、俺の視力は両目とも1.3なんで
どうあがいても高速域においてCVTが多段ATに劣ってるのは事実だからな お前らみたいな妄想でスバルを擁護してるバカがいるからアンチスバルスレが多いんだよ スバルが貶されてるんじゃなくて、厚顔無恥なスバヲタが貶されてることに気づけ
672 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/28(日) 23:10:39.27 ID:JfhVLQa30
>>671 はいはい、とっくに否定されてるのにそんなことを書きにワザワザ来たの?
じゃあアンタの好きなクルマのスレにいたらいいじゃん。
ヒマなの? それともこれが仕事なの?
あるいはスバル系をクビになって逆恨みしてるとかw
673 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/28(日) 23:21:11.89 ID:JfhVLQa30
>>670 明るい時はいいんだが、夜中のテールランプがウィッシュっぽいなあと。
おれはかつて両目とも1.5だったんだけど、40代半ばで最近は老眼ぎみ
アウディみたいな8速ATにはならない?
なるわけないだろw 安く作れるからCVTなわけだし。
アウディも廉価グレードはCVTか。
CVTだからこそ低回転からトルク出せるわけだし…
>>677 MTとATを搭載するBMWは1250回転で最大トルクを出すよ。
レガは馬力優先だからな。 もっと低速にるればいいのに。 まあ、それじゃ庄府にならんか。
>>671 つまりどうあがいても高速域以外はCVTが多段ATに劣ってる訳でもないことも
事実ってことでOK?
高速域だけの優位性を妄想して車買うつもり無いから、お気遣いも無く。
その高速域とやらも段数少ないだけで台無しになるわけで。8以上は欲しいがそんなもん大衆車にのらんわな。
相変わらずスバヲタきめぇw チェーン式CVTとか周回遅れの技術だぞw スバル以下のミッション作ってるとこなんかあるのかよw 多段ATやDCTの技術がないのもスバルくらい 0-100、0-400、サーキットラップ、燃費チャレンジ 全てにおいて業界基準より数段劣るスバルの技術は底辺だって知らないのは痛いw
DITもトヨタの技術もらってエンジンだけはまともにだけど、足回りやシャシーがショボすぎてフラフラじゃねーかよw しかも今だに古くさいターボ穴開いてんのかよw ガチャガチャうるせーミッションはまともに動かねーし、ありゃ事故率トップメーカーも頷けるわw おまけにユーザーがクソと来たもんだ お前らもう公道走るのやめろ 死ぬなら一人で勝手に逝けよ
朝からご苦労なこって よほど悔しかったんだな
は? 訳わからねーこと言ってないで、反論出来ないなら引っ込んでろよ クズが ゴミを有り難がってマンセーしてる気持ち悪さったらねーよw
>DITもトヨタの技術もらって 釣りですか?
687 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/29(月) 07:39:50.56 ID:IxgfNX3u0
寝ずのネガキャン乙。その熱意を仕事にも逝かせたら幸せになれるよ。 それともどこでもウザがられてる?
DITにはD-4S使ってないからトヨタ様のお力は借りてないと思ってるところがおめでたいなw FA20をスバルだけで作ったつもりになってるのはスバヲタだけw そもそもトヨタ様がいなきゃ今ごろ廃業か吸収だぞw 章男様に深々とこうべを垂れとけよw
689 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/29(月) 08:03:06.36 ID:I2ofMCq40
ヨタに技術と作り方(コストダウンノウハウ)を貰って走りを捨てたら、海外では 安くなって、ウハウハするほど売れている。天井高以外に褒めるべき点が全くない車だと思うが、 商売的には安くて売れてるんだから良いんじゃないの。
690 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/29(月) 08:10:49.89 ID:I2ofMCq40
要するに「天井が高いAWDのDセグです」ってのが、とにかく売り。インプの設計を無理矢理 Dセグボディにして、海外格安用にしただけだから、サス、シャシー、重量バランスとか語るような車でないことは確か。 つまり現行でターボを買うのは愚の骨頂。パワーを生かしきれない足やシャシーだと思うよ。 体重100kgのデブが4人で乗るなら意味あるけれど。
691 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/29(月) 08:12:47.48 ID:gSZ2ow09O
まぁ 反論と言うか何というか 彼に何が起きたかの方が気になる
>>688 DITがスバルの独自開発ってのを知らなったんだろw
煽るならもう少しちゃんと調べてからにしろw
693 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/29(月) 08:14:12.46 ID:I2ofMCq40
荷物を大量に頻繁に運ぶ人が、山の田舎(特に雪国)でNAの安いの買って 乗るのが、5代目レガシィコンセプトに合ってるとは思う。CVTでも納得だし。 貨物車に走りの面で語っても仕方がないいよ。平均的に高速流せればOKって車だから。
トヨタ比7%、三菱と比べても7割しか売れねーのにウハウハとはw もはや底辺企業ですらなく、トヨタの群馬支部だと言うことを自覚しろ 上海汽車や北京汽車の子分にならなかっただけ良かったなw
695 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/29(月) 08:16:48.85 ID:I2ofMCq40
>>694 零細企業が売れたって良いじゃないの。大企業でも赤字を出したら商売は失敗。
>トヨタの群馬支部だ ・・・ 俺もそう思うよ。海外ではレクサス>>トヨタ>サイオン=スバルで打ってるし。
696 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/29(月) 08:21:59.00 ID:I2ofMCq40
>>691 おそらくDITを買って、高速走行やコーナリングが不満だったんじゃない?
現行が出たときから社長が「走りとプレミアム性を捨てて、大幅コストダウンをやるよ」といった発言してたのにね。
それなのにDITを買っちゃたのかw 5代目は海外で安い貨物下駄車なのに・・・NAで悪路で使い倒す車だよ。
>>690 なんだよ。あんた分かってるじゃねーか
ヨボヨボレガシィを有り難がって崇拝してるアホしかいねーのかと失望してたよ
もうこんなゴミ捨てて新型フォレスターに期待するかな
ダサいターボ穴もないし、走破性も燃費もレガシィより良いらしいしな
フォレもダメならMCするらしいCX-5にするのが賢明かな
そっか、よかったな。
699 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/29(月) 09:32:15.68 ID:GoVePr1p0
機構云々より前に道徳をしっかり受けていない者が存在している事実
マツダが潰れれば基地外も消える その日はそう遠くないから温かく見守ってやろうな
702 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/29(月) 15:23:05.85 ID:D+TQLz4MO
マツダでさえ導入出来た多段ATに対して、ATを諦めてCVTを導入したスバル。 安物レガシィのスレだからマツダが引き合いに出てるだけで、 マツダが無くなろうがどうしようが、コンパクトカーと廉価版に使われるCVTの評判が悪いのは変わらんと思うが? てか、現行レガシィで小銭稼ぎに成功したスバルが、ズルズルATを大幅改良して6ATでも導入したら擁護はどう言い訳すんだろ?
マツダレベルの6ATでいいの?
いいこと思いついた。 CVTが嫌いな人はCVTを採用しているうちはスバル車は乗らず スバルスレにも来なければいいんだ。 なんだ幸せになるって簡単だったんだ。
「良」が存在するのは「悪」が存在するからです 「幸せ」もこれしかり 解釈はあなた次第
>>703 スバルに何を求めてんだ?
マツダレベルが精一杯だろ
求めているのが誰なのか解っていない人が存在してる事実
今日ディーラーでDIT tsの試乗車を見た
高速域って言ったって常識的な範囲でのスピードなら別に変わらない気がするが、、、、 一歩間違えれば即死ぬような領域のスピードなら知らんがな。
特別仕様車情報マダァ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
712 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/29(月) 22:42:17.35 ID:gYDhkg3r0
数百台限定のtSが試乗車になるわけないんじゃないの? DITのtSもガセだとは思うが、ひょっとしたら出るの?とすがりそう。
714 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/30(火) 07:40:36.95 ID:k8G5rxUW0
>>712 タイプRエンブレムのオデッセイやステップワゴンなら見たことがある。
あとレクサスが軽自動車を作ってるのもはじめて知った。
>>712 ド田舎と違ってtsの試乗車はあるところにはあるよぉ
一番大きい寺のca do ***で見て来ればぁ
>>715 あそこは2階がSTIギャラリーとSTIがあるからね
tS×NA×アイサイトか。 値段次第では売れそうだな。
718 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/30(火) 08:28:37.89 ID:gN298+yx0
>>715 それだけじゃ、ド田舎住まいの僕に分からないでしょ?
いいから、チャっチャと教えろクダサイ。
ハイオクだと母ちゃんに怒られるから売れないw
721 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/30(火) 08:48:31.53 ID:gN298+yx0
>>720 そらみたかたか、一度は行ってみたかった。
722 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/30(火) 12:18:23.37 ID:lA3iALaR0
ええのう、東京もんは
724 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/30(火) 12:49:37.02 ID:gN298+yx0
tSの値段ってDITに近くなるのかな? だったらどっち買うのが幸せなんだろ DITも各部剛性など高いレベルで仕上げてるようだが 詳細を早く知りたいな
いつもながらモデル末期でよくやるよなスバルはw STIでも何かやるんだろうな!?
末期だからやるんじゃね? スバヲタも期待してるし ある意味恒例行事だ罠
728 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/30(火) 18:40:25.81 ID:gN298+yx0
スバル富士重の中間決算…売上高8980億円で過去最高
富士重工業が発表した2012年9月中間期の連結決算は、売上高が前年同期比37.1%増の8980億円と、
第2四半期過去最高となる大幅増収となった。
スバル車の海外販売は、前年同期が震災影響による減産で低水準であったことに加え、『インプレ
ッサ』等の販売が好調に推移したことから全ての市場で前年を上回り、前年同期比43.0%増の27万
6000台と大きく伸長。一方、国内販売は、登録車の販売が前年を上回ったが、軽自動車が前年を下
回ったことから同0.8%減の7万2000台となった。全世界合計の販売台数は、第2四半期累計期間と
して過去最高となる同31.0%増の348千台。
収益は、新型車導入等により販管費や製造固定費などの諸経費が増えたものの、売上構成等の改善
により、営業利益は同130.6%増の433億円。経常利益は同110.0%増の453億円。純利益は同23.5%
増の404億円となった。
http://response.jp/article/2012/10/30/184017.html よしよし、順調だな。
特別仕様車情報マダー?
730 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/30(火) 22:44:06.01 ID:/WQMZoHQ0
>>728 あれだけコストダウンされた安物の車をあの値段で売ってりゃ儲かるよな。
客をだまして私腹を肥やす会社になったな。やっぱトヨタの影響か。
あと20%くらい安く出してくれればスバルも検討するが、今の価格じゃ要らねぇ。
>>730 でも買ってくれるんだから、受け入れられてる
732 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/30(火) 22:47:30.53 ID:gN298+yx0
∧_∧
( ´∀` ) ところでこのゴミ、どこに捨てたらいい?
/⌒ `ヽ
/ / ノ.\_M
( /ヽ |\___E)
\ / | / \
( _ノ | / ウワァァン ヽ
| / / |ヽ(`Д´)ノ|
| / / ヽ(
>>730 )ノ
( ) )  ̄ ̄ ̄
| | /
| | |.
/ |\ \
∠/
733 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/30(火) 23:20:22.09 ID:/WQMZoHQ0
>>732 収集ステーションでイイと思いますが、燃えないゴミは
第2週目と4週目の木曜日の日の出から朝8時までに出してください。
いや、生ごみだろ?
>>730 コストダウンして利益得るの今は何処の企業もやるだろ。
何偉そうに夢みたいな事言ってる頭大丈夫?
そういうのは、どんな製品を出しても文句言うから始末に負えんよね。 逆に満足する車がどんなのか教えて欲しいもんだわ。
738 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/31(水) 12:09:31.97 ID:1buefOoE0
金をホイホイ出せる身分なら不満の無い良い車買えばいいんだけど そうじゃないから限られた枠の中で不満言いながら選択するしかない 自分。たがしかし、それがわりと楽しかったりする。
コストダウン(Cost Reduction)は、ケチるとか安い部品を使うとかそういう概念じゃないんだよね。 業務改革の考え方で、コスト意識を持った価値工学に基づく経営手法なんだよね。 頭の悪い「コストダウンで安普請」とか言ってる人、勉強しなさい。
740 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/31(水) 19:13:08.43 ID:s5Fa3apq0
トヨタ、上位3位を独占=7位までが日本車―米信頼性調査
【ニューヨーク時事】米有力消費者情報誌「コンシューマー・リポート」が29日公表した自動車
ブランド別の信頼性ランキングで、全28ブランドのうち、日本車が1位から7位までを独占した。
特に、上位3ブランドは全てトヨタ自動車で、大規模リコール(回収・無償修理)問題からの回復
ぶりを改めて示した。
コンシューマー・リポートは、米国の消費者の購買活動に大きな影響力を持つとされる。調査は、
同誌の読者が保有する計120万台を対象に行われ、不具合の情報などを基にランク付けした。
首位はトヨタの若年層向け北米ブランド「サイオン」で、2位に大衆車ブランドの「トヨタ」、
3位に高級車「レクサス」と続く。4位はマツダ、5位は富士重工業。韓国勢の最高は起亜自動車
の10位、米国勢は11位に入ったゼネラル・モーターズ(GM)の高級車ブランド「キャデラッ
ク」だった。
http://www.excite.co.jp/News/economy_g/20121030/Jiji_20121030X414.html つまり、1位と5位がスバルってことなんだが?
>>739 価値工学に基づく経営手法ね。
そうかそうか勉強になったよ。
「コストダウンしたから安普請」じゃなく 「安普請の上にコストダウンした」だろ 安いんだから、これ以上何を求めるやら? うちのA型、雨漏りもしないしドアも閉まるし窓だってちゃんと動くぜ!(b^ー°) 大人二人積んで安い方のレクサスなら追い回せるしw
743 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/31(水) 22:09:09.10 ID:rFRhlLwW0
>>741 いや、739の言っていることは製造業には向かないよ。
製造業でいうコストダウンは、機能や品質、性能、ビジュアル性を失わない
範囲でやるのが基本。
製造業界の人であればVAという言葉で理解できるはず。
スバルやトヨタがやってるのはVAではなく単なるコストダウン。
ああいうのは原価低減活動とは言わない。
(もちろん、VAもやっているとは思うが、目に見える品質を劣化させるような
コストダウンも並行してやっているからNG!!)
736なんかは製造業を知らない人の言葉だな。
>>743 参考までに聞きたいんですが、どこの自動車メーカーならコストダウンじゃなくてVAだと思ってるの?
目に見える品質を劣化されるようなコストダウンって具体的にどこのこと?
>>製造業でいうコストダウンは、機能や品質、性能、ビジュアル性を失わない
範囲でやるのが基本。
これは納得できる。
試作からから量産車に入って、その後は原価低減+潜在不具合対策等マイチェンの際、
工程および工数簡略化でコストダウンするのが普通だと思うんですが。
>>743 製造業でいうコストダウンは、機能や品質、性能、ビジュアル性を失わない範囲でやるのが基本。
スバルやトヨタがやってるのはVAではなく単なるコストダウン。
じゃあスバルやトヨタの最近のクルマは機能や品質、性能、ビジュアル性が失われてないのかね?
意味ワカンネ
746 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/31(水) 23:13:19.56 ID:d0H6MlQq0
元はといえば、コストダウンとスペックダウンの違いのわからないDQNが 「コストダウンされた安物」とわけのわからんことをほざいただけなのに、 なにマジレスしてんだよ。 件のバカ以外の人はわかってると思うけど、ここでいうスペックってのは工業製品としての規格の意味だからね。
ターゲット顧客かえたんで、いいんじゃない
VAって何の略?
>>748 Value Analysis(価値分析)
コストを抑えて高品質な製品を生産すること
製造業では見栄えよく、機能低下も無く、原価低減って感じかね
Value Analysis
751 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/31(水) 23:50:25.68 ID:u/Cx0jnl0
Value Analysisだろ
3回かよw
アダルトビデオかと思ったわ
754 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/01(木) 09:46:45.70 ID:xuj5qfBjO
アイサイト仕様車ってタイヤのサイズ変えちゃいけないの? そろそろスタッドレス買おうかと検討してるんだが、インチが同じならOK?
>>755 後悔したくないなら、メーカーに聞けば?
>>755 変えちゃいけないってことは無い
タイヤサイズ誤差があった場合もメーター読み速度で制御されるだけ
メーカー保証はアイサイトの機器そのもの
路面状況やタイヤの摩耗具合によって十二分に性能が発揮されない可能性は
納車時に説明があったと思う
>>755 Bスポ使用中、車高3センチ落としてるし、ホイルも17インチから18インチに変更してるけどなにも問題無し。 点検時に、Dからも特に何も言われてないし。
何かあった場合は事故責任でいいんじゃない?
Dからは車検時には標準タイヤで、とは言われた(念の為? スタッドレス含めてホイール、タイヤ変えるとEyeSightの反応変わるかもしれないから、頼りきった運転はしないで下さいとも言われたよ
>>743 製造現場でやるVA(部品スペック変更)は今時大した効果ないやろ。80年代じゃね?
2000年以降は、設計段階からlifecycle全体でVE活動する
機能とコストから価値を割り出し、設計変更、実現方法の変更、
過剰品質の排除とより要求される価値への投資などをして、
全体として顧客価値が最大になる努力をする。
そうすると顧客満足度を向上させつつコストリダクションが可能
もちろん、過剰品質を期待していた人からすると価値低下になる。
だからラインナップがあり、顧客の価値の多様性に応える。
文句言ってるのは下のグレードで過剰品質を求めていた人たちじゃね?
VAVEは国内大手OEMは国際競争で勝つために当たり前のように推進してきた。
スバルもやっと最新の生産管理の考えを取り入れたってことだな。
>大手「OEM」 >生産管理の手法 ?? どこの国の話だ? 相手先ブランドの製造やってる大手って自動車メーカーのスズキと日産くらいじゃね? VEが生産管理の手法って何の業界? 何だか生産管理講座とかいうサイトにVE/VAってあったけど書いてる内容はQA/QCのことみたいだし
>>761 ISO16949よめ
TOYOTAやBMWの最終組立=OEM
部品供給=Tier1
部品供給への部品供給=Tier2
以下続く
わかったわかった。もうええわ
特別仕様車情報マダァ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
Dの整備士さんからはアイサイト有る無しに関係なく車高落とすと 車の何処かに必ずしわ寄せとして負荷がかかり、良い事ないから ローダウンしちゃ駄目って言ってる
つか正直改造してるのを見るのはめんどくさいのが本音。 いじってないのはトラブル時、富士重に保守代行費請求できるけど、 いじってるのは、料金を客に請求するか、富士重かで判断が要求される。 まあ、めんどくさいわな。
768 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/02(金) 02:11:36.25 ID:eF9uQ3sH0
>>764 ガセだといわれていたtSも、NAベースであるということに加え、発売日までここに書き込まれていた通りだったんだから
tSと同日発売と書き込まれていた「プレミアムレザーセレクション」とやらも、おそらくマジなんでしょうな。
ただ、オーナースレの方に、シートはレザー+アルカンターラとの書き込みがあったので、
もしそれが事実なら、完全革仕様ほど高価な限定車ではない可能性も。
個人的には、減税が適用される2.5iアイサイトベースで、ブラックベゼルを装着した仕様が欲しい。
2.5iアイサイトのあの白目にはどうも違和感を感じる…。(特にサテンホワイト)
Sパッケージ買えば解決じゃん
>>768 出ると思うけどな
3月決算前にB-Sport
全然関係無いけど、北米市場に導入されるアイサイト付のレガシィって 今の型なのかな?それとも北米スバル主導で開発される次期モデル なのかな?
>>768 昨日情報聞いてきた
シート:レザー(ライトグレー1色のみ)、アルカンターラ無し、
ドアミラー:シルバー塗装
アルミ:ハイラスター塗装
で2.5i-Eに+10万
11/17発売
黒ベゼル化は無し
774 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/02(金) 20:44:49.86 ID:0GodltTd0
火曜日B4納車しました。 前に10年以上乗った車何気なく運転してたけどB4にして操作性の違いが分かったよ。 運転が楽しいって言う人の気持ちが分かるような気がする。
書く板間違えたみたい。失礼しました。
スタッドレスたけーよ 10万以上しそうだよ
778 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/02(金) 23:20:43.20 ID:BnoSATzJ0
そんなの訳のわからないの買わないで、今レガシィ買うならDITアイサイトで 良いんだよ。 なぜNAが欲しいんだか俺には理解できない。 俺は車検の都合上、7月納車必須でアイサイ無しのDIT買ったが、今買うなら 迷わずにDITアイサイでしょ! NAが欲しい人はなぜNAがいいの?DITじゃダメな理由は? 昔みたいなどっかんターボじゃないよ!大排気量NA!!って感じのフィーリングだよ。
779 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/02(金) 23:21:28.33 ID:BnoSATzJ0
>>778 あっ、フロントフードの穴が嫌なのか!!?
そんなの訳のわからないの買わないで、今レガシィ買うならNAアイサイトで 良いんだよ。 なぜDITが欲しいんだか俺には理解できない。 俺は車検の都合上、7月納車必須でアイサイNA買ったが、今買うなら 迷わずにNAアイサイでしょ! DITが欲しい人はなぜDITがいいの?NAじゃダメな理由は? 昔みたいなどっかんターボじゃないよ!大排気量NA!!って感じのフィーリングだよ。
781 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/02(金) 23:26:59.34 ID:BnoSATzJ0
>>780 DITの魅力
・トルクフル
・パワフル
・燃費がいい
・税金が安い
・遮音材いっぱいで静か
・ありふれたグレードではない自己満足
・上級グレードとい風格と自己満足♪
ってとこじゃね??
782 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/02(金) 23:31:33.98 ID:IXoaQaKH0
コーティングはしてる? 業者でやってもらうべきか自分で施工するか迷ってる
そんなの訳のわからないの買わないで、今レガシィ買うならDITアイサイトで 良いんだよ。 なぜNAが欲しいんだか俺には理解できない。 俺は車検の都合上、7月納車必須でアイサイDIT買ったが、今買うなら 迷わずにDITアイサイでしょ! NAが欲しい人はなぜNAがいいの?DITじゃダメな理由は? 昔みたいなどっかんターボじゃないよ!大排気量NA!!って感じのフィーリングだよ。
価値観の押し付けはやめろ
ボンネットの穴が許せないよ。穴がなくてあのパワーならどんだけオシャレだよって。そう思うのはおれだけか。 穴=速い ってのが当たり前過ぎてつまらないんだ。
786 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/02(金) 23:57:15.84 ID:BnoSATzJ0
>>785 そうだな。それはある。俺もDIT買っておきながらあの穴は賛成ではない。
前置きのインクラにして、NAのフードでも付けようかと、盆休み中は本気で考えていたくらいだ。
>>781 ん〜…でもDITは2Lだけどハイオク仕様だし、何よりターボだからNAのそれよりも
余計に維持費がかかるんじゃね?と思うワケで。
それに自分もそうだけど、一般道をトコトコ走るのが性に合ってるような人には、
正直300馬力もあったところで宝の持ち腐れだし、それならNAでいいや、って思う。
「速くなければいけない」と思う人はDIT買えばいいし、そうじゃない人はNAで。
どちらも同じレガシィなんだから、喧嘩腰になるのは止めようぜ。
ターボ付き買わないくらいならインプかっとけよ アホすぎ
DITの良さは、300ってより下からトルクモリモリなとこだよ
790 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/03(土) 01:19:50.68 ID:fNB6EBMi0
>>789 同感。DIT楽だよ!NAはトルクが細くて疲れる。(ボディに対して非力過ぎる)
DITくらいのトルクが下の方から出てくると非常に乗りやすくて街乗りは楽チンだね。
いや、NAが疲れるってのはいいすぎかなw DITが楽チンなのは確かだけど。
スバルといえばターボ BMといえばNAだったのが スバル NA BM ターボになり スバル DITはBMのターボより上なの?
793 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/03(土) 04:31:14.00 ID:pSPiOsUP0
DIT厨の皆さんは1時40分ごろにはネンネしたみたいでちゅね。
彼等どうも共同生活かなんかしてるみたいで、梅雨時のダニみたく一気に湧いて一気にいなくなりましたねw。
>>773 この装備に背中を押されてレガシィ欲しいと思う人はいるのかな?。廉価版ならまだしも。
シートの「色」とアルミの「塗装」の違いで「プレミアム」とな。
こうして堂々と書き込みがされているのですから、これが今年の限定車の仕様に間違いなさそうですね。
…となると、おのずと一流自動車メーカースバルのマーケティング能力のレベルの程が窺い知れますな。
794 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/03(土) 08:14:57.03 ID:UUiVUPgl0
コーティングはしてる? 業者でやってもらうべきか自分で施工するか迷ってる
795 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/03(土) 08:48:27.22 ID:v/twllOi0
796 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/03(土) 09:45:51.36 ID:WRAuMwOzO
>>794 購入時に頼んだ。
一緒の日に納車だったレガシィは全部コーティング済みだったよ。
>>792 値段が違う。
まあ、これだけ安く作ったんだからスバルも大したもんだ。
DITってバックのパワー不足感は無いの?
>>798 坂道の車庫にバックで止めるのかね。
バックで2000回転も回さないし、2LNAらしいトルクかな。
ふつうのADバンと変わらない感じがした。
800 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/03(土) 15:52:35.78 ID:GfV01vNS0
ECU書換えでアイサイト120Kmまで使えるようにしたら快適杉ワロタ
ガラガラの北陸道でクルコン使ってみた。 彼方の前走車認識して穏やかな加速をするようになるのは Ver.5ぐらいか。
穴は俺も嫌いだった。 でも威嚇の効果が多少あるようだ。 脇道からトロいオバハンやジジイが出てこないで待っているような気がする。
803 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/03(土) 18:27:47.95 ID:1zxH5EC90
ジジババに穴の意味が分かるのか?
804 :
776 :2012/11/03(土) 20:02:28.16 ID:ZC4CsEgm0
>>777 今まで中古タイヤなんか買ったことなかったから、その考え方新鮮
たしかに中古もありかもね
>>800 アイサイトがそこまでいけるようになるの?
クルコンの上限いじれるだけでアイサイトに制御移ったら114キロになるんじゃなかったっけ?
806 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/03(土) 22:00:30.70 ID:zxIAw+8/0
今日レンタカーで現行B4借りて250キロくらい走ってみたけど普段はインテリジェントモードで走るもんなの? インテリジェントモードの加速はストレスたまる感じだったけどデフォルトではインテリジェントモードになってるし。
C型NA乗りだが基本的にSモードで走ってる その辺は好みだ
808 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/03(土) 22:21:27.99 ID:ge67jBFT0
809 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/03(土) 22:23:53.91 ID:f+KlFnd20
できるならリミッターカット&クルコン260kmにしてみたい
運転席と助手席裏のプラ部分が安っぽいのが気になる なんか交換パーツとか無い?
発表当時は「こんな糞だせぇ車ありえねぇw」とか思ってたんっだが最近Sパッケージとかちょっと魅力的に見えてきたw 購入候補がXV→新型フォレ→レガとなってんだがこれはスバルの術中にはまってるのか・・・
812 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/03(土) 23:50:09.80 ID:obGCYC740
813 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/03(土) 23:51:51.54 ID:ge67jBFT0
インプSTI(5ドア)から乗り換えたけど 同じタイヤ(RE050A)なのに走行音が静かすぎる...
>>811 俺はXV→レガ→フォレ→アウトバック→XV→?
と日替わりで迷っている。
節操のない男だと思う。
尚、BLに乗っている。
現行のワゴンは結構好きだな。 元々セダンのB4好きなんだけど現行のB4はちょっと・・・ 現行B4乗りごめん。
俺も現行のワゴン好きだよ 大型化して乗り心地も良くなったし
818 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/04(日) 08:23:11.22 ID:LjHYcGMb0
俺も現行B4はちょっと、、、なんだけど、静粛性と剛性感(特にリアタイヤを片側だけ 段差に乗りあげたときの剛性感)が全然違って、結局そんな部分に惚れてワゴン にしちまった。
>>815 インプレッサツーリングワゴンが出るかもしれない。
もっと迷ってくれ!
既にBR買った俺はちょっと後悔。
>>819 ありがとう。
だが、もう待てない。
午後からDに行ってくる。
821 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/04(日) 10:15:20.89 ID:0c4oSwqF0
来年、スバル初ハイブリッドのアドバンスド ツアラー コンセプトも出るしな。 もっと迷え!!
822 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/04(日) 10:31:45.29 ID:ZlPvZL+QO
>>820 レガシィツーリングワゴンDITアイサイトにすれば?
じゃないときっと後悔すると思う。
>>822 やはりレガシDIT愛妻が一番、間違いがないですかね。
次のレガシィから小さくなるとか現行は大きいから苦戦したところもあるとかデラの人が言ってたけど、 しばらくはこのまま現行のアウトバックが歴代で最大になると考えて良いのかな
>>824 レガシィが小さくなるの?
それはないだろう。
小さい新車種が出るって話だし。
>>824 アメリカ企画になってTWが落ちる=日本向けにTWが必要
純日本向けだから大きい必要が無いってんじゃね?
ていうか、インプレッサとプラットフォーム共有だろ
TW以外は新型アテンザやインスパイア並みのサイズじゃね?
>>827 つまりアウトバックDITが出るってことですね!?
デザインはアウトバックが一番かっこいいんだがなぁ
????
次って来年?
832 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/04(日) 13:45:10.24 ID:SE38Ugio0
>>805 上限いじれるなら140Kmあたりまで上げたいわ
最新のレーダー探知機との併用で高速道路を長距離走るのが楽になりそう
833 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/04(日) 16:10:33.29 ID:0c4oSwqF0
最新のレ―探ってオヌヌメある?
834 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/04(日) 17:20:20.30 ID:PZ07brvt0
アイサイトON時は114km上限、 アイサイトOFF時は200km以上OKにして貰った。 アイサイトONで114kmの設定を変えてしまうと、いざアイサイトに不具合が生じた時、 ディーラーで整備受けられなくなるらしい。
835 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/04(日) 17:22:02.61 ID:JTgkBlc70
今日のWIN5で約580万取ったから買おうと決めたわ
836 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/04(日) 19:38:41.36 ID:LjHYcGMb0
>>823 それをちょっと前にこの板に書いたらみんなから反発を受けた。。。
DITアイサイトが一番だよ!
パワーを持て余すって言われたけど、パワーはあっても使わないだけで、それが損にはならない。
維持費が違うってみんな言うけど対して変わらないと思うよ。
車両価格だって大して変わらないし、DITを買わない意味がわからない。
>>836 DITはイイ車だとしてもNAを買ったっていいでしょ
価格だって80万違うんだから大して変わらないというのはおかしいよ
>>836 そりゃ反発を受ける。
価値観は人それぞれなんだから。。。
「DIT買わない意味がわからないとか」そんなこと平気で書くことができる、
あなたが意味わからない。
839 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/04(日) 20:04:28.01 ID:9SQpIg1E0
どんな製品でも、買いたくても買えない人の為に 廉価版がある。
840 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/04(日) 20:18:14.91 ID:ZlPvZL+QO
レガシィはアウディの廉価版やないて。 よう知らんけどな。
841 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/04(日) 20:46:52.42 ID:k0ZkLVlRO
Y34に乗ってますが惚れたんでこれに乗り換えようかな 高級なスポーツカーって感じ?
ターボ付いてるのってなんでボンネットに穴空いてるの? あれがダサいから買う気にならん
∩___∩ | | ノ\ ヽ | / ●゛ ● | | | ∪ ( _●_) ミ j 彡、 |∪| | J / ∩ノ ⊃ ヽ ( \ / _ノ | | .\ “ /__| | \ /___ /
>>842 スバルのターボ車とランエボ以外は開いて無いて思う。
>>844 だよね、おれも穴の空いてないターボ車乗ってるからアレが気に入らない
だからスバルのターボ車買いたいと思えないわ
846 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/04(日) 21:29:59.42 ID:9SQpIg1E0
ターボのエアスクープが無くなるとスバルらしさが無くなるような気がする。 でも前置きICの方が冷却効率は良いんですよね。
前置きインタ−クーラーの方がデザイン的に好きではない。 きれいに収まってりゃまだいいけど、これ見よがしなのは下品にすら感じる。 長々としたパイピングもイマイチだし。 それとも他で叩けないから、穴にイチャモンですか。それならマジレスする方が野暮でした。 おれはDITもNAも好きだよ。 NAもしっかり回せば必要十分なパワーはあるって書いたらなぜか叩かれたけど。
近々出る新フォレのDITは穴無しだから、次期型のレガシィも穴無しになるんじゃないか。
オレも穴なしなら買う。 大人だから穴は恥ずかしい。
自動車リサーチになかなか鋭いエントリーがある・・・
世の中の大多数は、穴?なにそれそんなのあった?って感じでみてないよ
まわりからの見た目を気にする人ほど、実は見られていなかったりするよね。
>>811 >発表当時は「こんな糞だせぇ車ありえねぇw」とか思ってたんっだが最近Sパッケージとかちょっと魅力的に見えてきたw
>購入候補がXV→新型フォレ→レガとなってんだがこれはスバルの術中にはまってるのか・・・
G4→B4→XV→アウトバックの俺様もいるぞ。
854 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/05(月) 01:59:59.44 ID:ZqLDgGA50
金曜日の23時くらいに、DIT、DITって複数人自演してた奴と 穴、穴言ってる奴、同じ奴だよな。 ウゼえわ。 小学校にでも戻って、もうすこし作文の勉強をしてから出直して来い。
なげえよ。
>>854 中古の軽にゴテゴテ飾って意気がってるような阿呆でも来てるんじゃね?
11月13日発売のレガシィtsの新しい情報は無いですか?
マジかよ。 発売じゃなくて、発表じゃないの? てか、ネタ?
stiのサイト見てこい。
860 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/05(月) 10:47:15.61 ID:kNEOiPqoO
部品点数が少ない ガソリンがレギュラーで良いのが素晴らしい 排気量が多いのに頭が軽いのがいい 発進時の微低速の扱いが楽 目立ちたくない 身の丈に合った二の線志向 安い 基本世界標準である FB25車は そんな車です
>>860 1個目3個目4個目5個目6個目
どこらへんが?
そもそもレガシィなんて十分悪目立ちしてるけど
862 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/05(月) 11:42:21.60 ID:kNEOiPqoO
863 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/05(月) 17:02:49.29 ID:sHb+TC0C0
昔アコードが海外向け(大型)と国内向け(小型)に作り分けてたけど、次期レガが国内専用サイズで出してくる可能性はあるの?
864 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/05(月) 17:21:26.48 ID:sHb+TC0C0
トライベッカの代わりにアウトバックを北米専用にして 国内専用のレガシィを作ればいいと思う。
>>863 一応はそういう可能性が。
現行はTWをベースにB4とOBを作ってるけど、来年の北米FMCにおける
SIAでの開発メニューにTWは入ってないし、再来年の日本FMCでは
TWが入ってる旨の報道がされてる。
欧州・豪州だとTWの方が売れてる筈だし、とはいえOBベースのTWが
出来る可能性も無い訳じゃないので、希望的観測は強い。
866 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/05(月) 19:13:11.11 ID:9bUQm5+GO
しかし、9月3日注文のDITアイサイトがやっと今週末納車だって連絡きたよ。10月15日前後納車予定から全く連絡なく今まで放置(笑)今度はスバルは無しだな。岩手県人。
昔からスバルディーラーの質の悪さには定評があるからなぁ…… それでも製品にファンが付くから売れちゃって、尚更性質が悪い。
数例をもって全体を判断するのは好まんがね。 クルマを見にディーラーへ行ったときに、ヨタ系のようにつきまとってこないのはむしろ好感なんだが。 でも放置されてる感もないわけではない。好き好きでしょ
869 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/05(月) 22:10:56.49 ID:V/ZSHnVA0
10月5日に印を押して明日B4愛妻DITがやてくる。黒色パナなび付です。 BPアウトバック2.5からの乗り換えだが、今日は寝れない。
ドアノブのところってメッキにしてる人いる? 質感どうなんだろ?
>>849 逆にターボが穴無しならNAでいいや。安いし。
見た目でのターボのアドバンテージが無くなるからな。
872 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/06(火) 18:03:16.48 ID:JYwWB4gD0
クレードル構造マウントってうたい文句のとおりなの?
875 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/06(火) 22:25:03.31 ID:eXwLFVnYO
>>874 2000rpmまでの静かさはすごく良い。
2000rpmあれば100km/hは出るし。
それ以上の回転数でもそこそこ静かだわ。
クレードル、けっこう効いてるんですね
>>874 自分で乗り較べてみた方が良いんじゃね?
カタログを飾る理屈が正しくても、それ以外の方法が無いわけじゃないんだから。
その理論だと世の中に30種位しか車は存在できませんが?
納車遅延による一時的な登録台数減少じゃないの?
それより、印譜がこんな上位に来たことがあったか。
>>881 おおぅ、凄いなインプレッサ。
ブリッジ生産始まったの10月からだと思ったが、9月から一気に
増えてるな。
883 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/07(水) 21:38:49.79 ID:c5XCtIAh0
>>878 売れてないのは歓迎だ!
大衆車には乗りたくない。プリウスやアクアなんて出勤時間帯に2分に一回くらい
すれ違うぞ!そんな大衆車絶対乗りたくない。
それより4月〜9月ではレガシィが28位だぜ!
そっちの方がすげ〜!144車種ある国産車で28位。
ましてやエコカー、コンパクトカー、ローコストカーが主流の今の日本で
300万円クラスのレガシィが28位、しかもクラウンを超えている。
その結果の方がむしろ意外だ。
>>882 インプくらいのクラスの車はこれくらい売れるでしょ!
SUVでトップ10入りでもすればすごいだろうけど
>>878 売れてないもクソも10月度は例の火事騒ぎで
かなりの台数が登録できなかったんだから、なにを言ってるんだ。
納車台数じゃくて販売台数だから関係ないだろ
>>886 販売台数の意味わかってる?番号でて登録されてやっとカウントなんですけど。
契約書にポンと判子押したら販売じゃねーよ。
あっ、納車と登録の意味分かってない人か 火事で販売台数にすごい影響でちゃったねw
>>888 納車なんかひとこともいってねーし。
生産して組み上がらないと番号でないだろうが、番号でて登録されてやっと自販連の販売台数にカウント。
あんたがごっちゃにしてるだけだろうが。
891 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/07(水) 22:18:24.42 ID:JjycfH150
これは知ったかぶりなn12fdTUl0が恥ずかしいなw
早く買いたいけど決算まで待てって言われて辛い… アイサイトあったら朝の通勤が楽になりそうなのに
893 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/07(水) 22:27:32.75 ID:JjycfH150
894 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/07(水) 23:27:50.47 ID:qFb12qG2O
アイサイトはノロノロ運転には必須です。
895 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/07(水) 23:43:38.58 ID:IKUKWWDI0
来年にはボルボがレーンキープにハンドルへの介入を使うシステムを 国交省に許可するよう外圧を掛けてくるはずで、それが実現すれば アイサイトが即Ver.3で前車追従のステア操作を可能にするから、 まあ待てば待ったで良いことあるんじゃない?
そしてまたデモ走行で突っ込むんですね。わかります。
>>895 そうなった場合、価格UPするだろう。
アイサイトの様に売れるんだろうか?
今度のTsって、 2.5のNAで、ATのみ? MT切り捨てられた?
899 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/08(木) 02:16:20.31 ID:UqafZD0H0
>>885 実は、レガシィは9月の販売台数がすでに前年同月比75パーセントを切っていた。
火事に関しては、インプの納車も遅れていたというので、9月・10月のインプの登録台数を見れば、火事が大きな原因でないこともわかるし、
エコカー補助金が9月に終了したとはいえ、20日近くまで残っていたのでそれもあまり関係ない。
ましてやスバルは補助金終了時のキャッシュバックを保証していたのでなおさら。
8月までは好調かのように見えていたマイナー後の売上増は、今まで現行を避けていた旧来のファンを一部呼び戻した程度に過ぎなかったってことじゃない?。
なるほど その数字が本当なら、不景気が身に凍む御時世ということか。
結局はアンチが喜ぶ車は世の中のユーザーは望んでいないということだな。
902 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/08(木) 09:53:13.18 ID:GjGONCaU0
インプ増はXVも含めて
903 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/08(木) 12:28:37.61 ID:hpcU6uqj0
>>902 6月 3,094台(26位)
7月 5,094台(14位)
8月 3,142台(16位)
9月 7,278台(6位)
10月 5,200台(8位)
XVが発売されたのは10月5日だし、単純にインプレッサが
売れてるのでは?
>>903 だから何?って、馬鹿だから日本語読めないの?
>>901 D型でそんなにアンチ寄りの改変されたっけ?
アンチはお祭り騒ぎだったじゃないか。
DITだけ取り上げてごちゃごちゃ言ってただけ
DITだけでサスもシャシーもくそ BRZがエンジン以外ほとんどトヨタなのはそう言うこと スバルにエンジンは作れてもクルマは作れない
910 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/08(木) 13:07:49.39 ID:ocIrvMCAO
シャシーw 知ったかなのか 痴呆なのか 厨荷なのか
(`ェ´) シャシー!!
>>909 殆どと言うけど、実際には内装とミッションと塗料ぐらいだね。
ミッションにしても単にFFベース四駆のWRX用をFRに流用すると
おそろしく高くなるから辞めてる訳で、衝突安全性も含めたボディ
設計は全部スバルでやってるよ。
所詮こんなにヒドいクルマに乗っても違和感を覚えないようなクルマ音痴しか買わないってことか
なんか、はみ出してきてるなぁ
>>917 二台目の試作車を見て「金掛かってもいいから専用設計にしよう」と言ったのが
トヨタなだけで、別にトヨタは再設計してない。
それ以前にトヨタは水平対向エンジンを載せた車のフロント設計技術を
持ち合わせていないし、視認性を確保する為の社内基準値も存在しない。
BRZの開発で出てきた足回りとボディ関連の技術は富士重工名義で
特許申請されててトヨタは連名していない。
ソースもなく妄想だけで反論したつもりになるスバヲタw で? レガシィのショボい性能は?スバルだけで作ったんだけど?w トヨタからおカネが出なかったの?w
>>919 そのショボい性能の車に、JNCAPのアセスメントで負けたり
不整地での走破性で負けたりする他社の車は
一体何なんだろうね?
衝突性能と悪路走破性が走行性能になんの関係があるの?w それに悪路もSUVのフォレスター以外は並以下だし、スバルの宣伝ビデオの性能比べを盲信してるのも情けないw 衝突安全性もトヨタ、日産、ホンダ、マツダと他社のメインモデルも全て最高ランク獲得してるしwスバルだけが特別だとか思ってるの?w カーオブザイヤーに選ばれないからって僻むなよw
では、走行性能とやらをソースと共に提示してください。 でなければ、あなた自身も919に否定されます。
>>921 僻むってw
お前がむしろCOTYも獲れないような車が気になって仕方無いんじゃんww
>衝突性能と悪路走破性が走行性能になんの関係があるの?
走行性能には関係無いけど、立派な性能の内でしょ。
いつから走りの話だけになったのかな?
>他社のメインモデルも全て最高ランク獲得してるし
で、同じだけの星確保してるから制動距離がレガシィより長かったり
キャビンの変形が大きかったり歩行者保護が弱かったりしても
気にならない人は別に良いんじゃない?
>悪路もSUVのフォレスター以外は並以下だし
並以下の性能でPWRC優勝出来るWRXって凄いなぁ。
並以下の性能なのにアメリカの四駆マガジンでSUV並みって評される
B4って凄いなぁ。
アンチ共の遠吠えが心地よい
いろんな車と比較される現行レガシィってホントすごいよね。 今までこんな車あったかな?
927 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/08(木) 17:00:39.16 ID:6fXorxB90
>>927 同じスレで何回も同じものを貼るなよ
サブジェクト見て、その動画の趣旨が分からないならおめでたいな
929 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/08(木) 17:35:51.93 ID:UNmX5oyZ0
この手のビデオってチートし放題だよね 騙されるスバヲタ哀れwww
>>929 An independently certified study comparing Subaru's Symmetrical AWD and Vehicle Dynamics Cotrol (traction and stability control) to its competition.
これ、Google翻訳にでもかけてみたら?
英語も読めないアンチさん哀れww
931 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/08(木) 17:55:36.92 ID:eR/7oN0BO
今スバルの問題はアメリカに組み立て工場を増設するか否かなの?
>>929 チートし放題なのに逆な結果の比較動画が貼られないのは
何故なんだろうね?
933 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/08(木) 19:18:12.88 ID:Y6dEObkA0
株価 富士重788 日産 697
スバル車はゴミ スバル乗りはクズ
スバルの乗りは社会のゴミ、人間のクズ
939 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/08(木) 22:16:43.33 ID:TVsL0a210
そんな>>938ですらスバルが作ってるゴミ収集車に お世話になって生きているという事実。
スバルはゴミ、新明和はゴミ収集車
941 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/08(木) 22:33:24.80 ID:UqafZD0H0
>>905 馬鹿って…。
実際
>>902 がトンチンカンなことを言ってるんだから、だから何?って普通誰でも思うだろ。
むしろ
>>903 が一番まともに日本語を読めてるってことじゃないか
スレが伸びてるなーと思ったら単なる煽り合いとか不毛だし止めようぜ。 他人がどうこうケチ付けようが気にしない気にしない。 それにしても13日のレガシィtsが本当に楽しみだ。今まさにTWの購入を 真剣に検討してる時にこうして選択肢を与えてくれるのは喜ばしい限り。 中身次第でDITにするかtsにするか決めよう。どっちも魅力的だしなぁ。
943 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/09(金) 13:26:45.67 ID:cyoOr9fA0
>>929 おいおい一番かわいそうなのは、
高い金を出し有名メーカーの高性能4WDだと思い、
いざ危ないと、危険回避をした時のNissan, Honda, Toyota,
Fordのドライバーと同乗者だろう。
>>943 ファミリアで市販四駆乗用車に先鞭を付けたのにチート動画の対決相手
にすら呼ばれないマツダ車に惚れてしまった方が、その愛をこじらせて
他社(特にスバル)を執拗に攻撃せずには精神の安定を保てなくなって
しまったのと、どちらが可哀想だろうか……
ちょっと質問なんですが、現行レガシィTWの中古を検討してるんですがオーディオレス仕様です この仕様だとナビの下が小物入れになるのでそれが気になってます メーカーオプション程マッチした物は無いと思いますがディーラーオプションでインパネ周りがスッキリする物はありますか?
>>946 ありがとうございます!
質問ばかりですがステアリングリモコンはディーラーオプションでできるんですか?
ステアリングの左側に来るスイッチのことです
>>948 すみません
近くにディーラーが無いので質問させて頂きました
950 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/09(金) 20:16:26.73 ID:QhR/ivQG0
>>945 小物入れの変わりに1DINオーディオ入れたらいいんじゃないかな
>>950 ナビも入れてオーディオも入れるということですか?
952 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/09(金) 20:50:02.03 ID:MdvtshHr0
エアコンパネルの下の小物置きスペース(シガーライターソケットのところ)を 埋める何か良いアイテムは無いですかね?
小物入れには眠気覚まし用ガムをストックしている
955 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/09(金) 22:11:34.98 ID:MdvtshHr0
>>953 嫌な訳じゃないが、特に入れるものが無いから有効活用できないかと思った。
みんなどういう使い方してるの?ガムだけ?
マルチ
>>942 まだだ、DIT tSがでるまでは。
たぶん450万近いけどそれでもいい。
>>958 昨日
>>942 を書き込んだ者だけど、それが出たら文句無しだね本当に。
個人的にはMT車が好きなので、MT仕様も出してくれんかなーと密かに期待中。
でも、そういえばDITが6月に出た時、ディーラーの人にMTは出ないのか?と
尋ねたら「年末には追加されるかと…」と言ってたんだけど、現時点では
一向にそんな話は無いからねぇ…orz
>>960 そういうかたはBRZへだろう。
この車は、ファミリーカーとしての位置付けだから。
962 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/10(土) 00:20:25.77 ID:6odAsjzp0
「年末とは言ったが、今年の末とは言ってない」やろなw
>>919 三栄書房の「トヨタ86のすべて」を全部読み直したが、
>>917 に出てきたシャシー設計取り纏めの佐々木主幹がインタビューで
「開発の節目ごとにトヨタの要望を出して」
「実際の設計と確認作業はスバルが担当しました」
とあって、トヨタが設計し直したとは何処にも書いてないね。
NAのtsがMTとか?
一昨日ディーラーにMTはほぼ出ないと言われた。
966 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/10(土) 03:34:36.65 ID:MQ7HSzT+0
うん、MTやるならFBエンジンじゃないとならないな。 FAはFRのMTしか存在しないし。 フォレスターもそうだしな。
>>955 マンション駐車場の電動シャッターの
リモコンを置いてる
蓋をあけて取り出す手間もないし
滑ってどこかへ飛んでいくこともないので
結構便利に使ってる
>>960 ちょっと前に「冬にMTが追加される」ってのを見た気がするが。
ただ、やっぱ少数派だもんね。
MTも欲しいけど、それだと嫁に運転させておれが飲むとかができなくなるよ。
S403に2.5DITのMTが載って600万也とかありかも。
Sシリーズは出ないと思うよ。 そういう車は儲からないから。 tsみても方向性がかわってるし。
TW欲しいよー でも嫁さんはオデッセイかエクシーガがいいらしい
>>969 SやRシリーズは儲けるためじゃなくてイメージ戦略やファンサービスを
目的にしてるって、以前辰巳さんのインタビューで読んだことが。
今度のtSにしたって、これまでNAのカタログスペックでターボ並みの価格
は売れないんじゃないかってリスクを恐れて手を出してなかったことを、
NAでそこまで安い訳でもないBRZが意外に売れてたことからマーケティング
も兼ねて一度やってみようって感じでしょ?
972 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/10(土) 12:26:14.87 ID:NddxfRA90
MT、MTっておまい等ホントに買うのかよ 国内じゃレガ全体の5%以下だって話だぜMTは。 EJ25ならともかくDIT用に新しいMT開発したって償還出来ないのに作る訳ねーだろ
>>972 先代で2.0i以外のMT率は結構高かった筈だし、現行はターボ車の
2.5GTでしかMTが買えない上にワイヤー式のヌルッとした6MTで
SIドライブとの相性も良くなかったんだから、そりゃ5%しか売れ
なくて当然なような?
インプの1.6iもそうだけど、売れないようにラインナップした挙句
やっぱり売れませんでしたって数字を出してMT廃止の方向に
持って行ってる気がしてならない。
教習所出てからMT乗ってない人もいて、家族の中で一人でもそういう人がいればMTは選択肢から消える 家族にAT限定免許がいればMTとか100パーセントありえない MTの出来がいい悪いで買う買わないを決めてる奴なんてごくごくわずかだよ AT限定免許ができたMTは消え去る運命だったんだ
MTは確かに好きだし、5ATとの比較でならMTにするかもだけど、 CVTもEyesightも魅力的だからATに流れてしまう。 CVTの価値を計りかねてたけど、ちょっと褒めると、 すぐさま足を引っ張るアンチが湧くところをみると、よほど脅威なんだと思う。
>>974 概ね同意だけど、MT乗りたい人は家族にもMT免許取らせる気がする。
つまり、家族にAT限定がいるから諦めるような人は最初からそんなに
ATを望まない人だと俺は妄想するね!
つか真面目な話、スバル車の場合はMTだとアイサイトが無いから
余計に販売面で不利だよね。
>>975 リニアトロニックもアイサイトもアンチが良く湧くよね。
こんなところでネガキャンしたところで実売に影響は無いと
思うんだけど。
>>976 むかし高橋がなりが言ってた気がするが、オタクってのは自分の欲求を最優先する奴らだそうだ
家族にMT免許を取らせようというお前の発想はオタクそのものだ
うちのかーちゃんは40後半でAT限定免許を取ったが、それでもよく免許獲れたなというレベル
アレは努力してもMT免許は取れない
家族にMTとらせて不便を強いる(MTが嫌いな人にとっては)なんて
自己満足に過ぎない
979 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/10(土) 13:19:04.50 ID:MQ7HSzT+0
それは都会人の考え方だ。 俺は嫁がAT限定だが、BL5まではMTで乗ってたぞ! 嫁は自分の車を乗って、俺の車は乗らない。 群馬の田舎だがそんなの当たり前だ。 俺、嫁、親父、母親、妹、軽トラとエルグラで我が家の庭には車が7台ある。 一人1台以上車があるのは当たり前。妹は学生だが高校卒業とともに免許取得。 大学へは車で通学、クルマ以外の移動は考えられない。群馬の田舎じゃ常識だ。 で今はDITだが、保証が切れたらMT化を考えてる。 どのショップでも60万〜だな。(部品代45万、工賃15万、1週間車預かり要)
田舎じゃ一人一台が当たり前ってのはわかってるぞ ただ、何かの時には嫁が運転できたほうがいいことを考えると MTってのは選択肢にならんよ
嫁が運転できないと、嫁ばかりのんでおれが飲めないじゃないか(切実) かといって嫁にMTを運転させるのは事実上不可能だし。免許以前の問題。
ステアリングスイッチって全グレード装備してる? 中古で見てるとついてないのもあるんだけどこれってオプション?
983 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/10(土) 14:22:50.50 ID:MQ7HSzT+0
>>981 それが都会人なんだよ。
田舎はな、運転代行っていうサービスがあってな。
夜の飲み屋街じゃタクシーより遥かに多くいる。
嫁と飲みに行ったら帰りは代行。
家族みんなで外食や冠婚葬祭の時は俺のレガは使わない。
エルグラで行くからAT。
>>978 親に免許「取らせる」なんて考えもつかなかったよ。
自分の嫁や子供に
「車を買う金を稼いだのは俺なんだから」
「免許を取る金を出すのは俺なんだから」
ってのだけ想像してた。
そもそも同居してたところで親の車と自分の車は別にするもん
だと思ってたけど、レガシィ買う人は親と共用する人が多いのか。
>>982 つけてるナビとかオーディオ側が対応してるかどうかだと思う
>>985 ナビの方のステアリングスイッチじゃない
右側の方のスイッチ
>>986 そっちはクルコンがあるかどうかじゃないのかな
1人1台が必要で可能な場所の市場って、1割くらいじゃね? そりゃ無視するわなw
>>987 あー、クルコンか
ありがとう
クルコンは全グレード装備だと思ってたわ
>>989 D型とかはさすがにクルコン全グレード装備だけど。
初期のA型とかは、ほとんど付いていない(SIクルーズモデルのみ)
キーレスが付いてないモデルとかA型はとくに多いから注意。
>>991 ごめん、ぜんぜん詳しくないんだけどD型とかA型って何?
>>992 スバルは基本毎年ごとにマイナーチェンジを繰り返す。
2009.05〜2010.04が、A型 (別名・有料β)
2010.05〜2011.05が、B型(アイサイトが追加されたくらいであまりA型とかわらず)
2011.06〜2012.04が、C型(足回りをまともに仕上げてきた)
2012.05〜現在 現行D型 (ビッグマイナーチェンジ。キャッチコピーは全性能進化)
基本後期型になればなるほど装備が充実してくる、
初期はオプション扱いだったものが標準でついてたりする。
>>992 2009年5月発売がA型
2010年5月発売がB型…ここからアイサイト付のグレードが発売
2011年5月発売がC型
2012年5月発売がD型…ここでエンジン変更、アイドリングストップがつく
995 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/10(土) 17:30:46.37 ID:+XlSJckF0
足回りに手を入れただけでまともにはなってないけどな
>>996 あんだけ取り付け剛性上がったんだから、あとはユーザーが好みで
サス変えれば良いんじゃね?と個人的には思うけどね。
そりゃノーマルで十分ってのが理想だけど、今までのスバル車で
足周りが純正で満足出来たのってフォレスターとランカスターだけ
だわ俺……。
998 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/10(土) 17:43:07.58 ID:MQ7HSzT+0
999 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/10(土) 17:52:58.31 ID:MQ7HSzT+0
ねー、誰か続いてよ!! 「2」
1000 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/10(土) 17:52:58.98 ID:EiIAjtQHO
2
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread プスン・・・ ∬ ___ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。 ∫/___/|(´Д`;)_ 給油をして下さいです。。。 _0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - | (l ヽ⊂ ⊃__l⌒l_ |____/__l⌒lノ `─' ̄`─' ̄ ̄`─' ̄ `─'