【MAZDA】 マツダ3代目アテンザ Vol.16 【TAKERI】

【MAZDA】 マツダ3代目アテンザ Vol.15 【TAKERI】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1346698931/

【Mazda6 sedan】
　ttp://www.netcarshow.com/mazda/2013-6_sedan/
　ttp://www.autocar.jp/news/2012/08/29/12894/
　ttp://www.carview.co.jp/news/1/171963/

【youtube】
・新型「Mazda6」生産開始記念セレモニー
　ttp://www.youtube.com/watch?v=H18-wLFmFZI
・All-New Mazda6 to Make its Global Debut at the 2012 Moscow Motor Show
　ttp://www.youtube.com/watch?v=0VAI8XzHyWs

スペック(ロシア仕様)

◆寸法
全長×全幅×全高×ホイールベース(mm)＝4865×1840×1450×2830
車重(kg)＝1340(2.0l/MT) / 1370or1380(2.0l/AT) / 1410(2.5l/AT)
定員＝5
Cd値＝0.26
トランク容量(l)＝483

◆エンジン
　　　　　　　　　　　SKYACTIV-G2.0　　SKYACTIV-G2.5
総排気量　　　　　 1998　　　　　　　　　　2488
圧縮比　　　　　　　14.0:1　　　　　　　　　 13.0:1
燃料供給装置　　　直噴　　　　　　　　　　←
最高出力(kW/ps) 110/150at6000　 　 141/192at5700
最大トルク(Nm)　　210at4000　　　 　　　256at3250
タンク容量(l)　　　　62　　　　　　　　　　　 ←
駆動方式　　　　　　FF　　　　　　　　　　　 ←
トランスミッション　SKYACTIV-D(6AT)　SKYACTIV-D(6AT)
　　　　　　　　　　　 SKYACTIV-MT(6MT)

◆シャシー
ステアリング＝ラック＆ピニオン式
サスペンション＝(前)マクファーソンストラット式 / (後)マルチリンク
ブレーキ＝(前)ベンチレーティッドディスク / (後)ソリッドディスク
タイヤサイズ＝225/55/R17 / 225/45/R19

◇ロシア仕様詳細
ttp://4.bp.blogspot.com/-jebPcMJUeIU/UD0GHyaR_6I/AAAAAAAIv7A/ZipLm45El9M/s1600/Untitled-2.jpg
ttp://3.bp.blogspot.com/-LHoeNcOFvvk/UD0GIWayyjI/AAAAAAAIv7M/C3KGcgLipFY/s1600/Untitled-4.jpg

ロシア工場開所、山内社長、プーチン大統領、枝野幸男経産大臣が参加。
ttp://response.jp/article/2012/09/07/180966.html

【Q&A】
Q.ディーゼルは？ワゴンは？
A.9月末のパリで行われるモーターショーまで待ちましょう

Q.スポーツ(5ドア)は？
A.クーペ設定の話はあるけどセダン＋ワゴン以外は噂レベルです

Q.国内仕様のスペックは？
A.現段階で公開されているのはロシア仕様のみなので国内仕様は未定です

Q.大きさどのくらい？
A.長さ・幅はアルファードやLEXUS GSと同じくらいです

Q.発売までマテンザ
A.もう少しマツダ

国内仕様・価格・OPについては未定。
ディーラーで直接尋ねるかみんカラなどで正確なソースが落ちてくるのを待ちましょう。

欧州で低馬力仕様を出すのは価格競争力のため。
日本で低馬力仕様を出さないのはスターティングプライスを上げ儲けるため。

頻繁に話題になる新型の1840の車幅はショッピングセンターにある二重ラインの駐車場の、
内側のライン内にタイヤがギリギリ収まるくらいのサイズなので大きさの目安にどうぞ。

| |←−→| |
U 1840　U

>>6はもちろん駐車場によっても違う可能性もあるのであくまで目安に、内側の幅は1850だと思う。

そういや枝野を久しぶりに見た気がする　震災以来だ

>>5

前スレ>>974で説明した通り欧州では１５０馬力を区切りに税・保険料に差があるのと
「高」高速燃費（１５０ｋｍ/ｈ以上の燃費）に差が出るから。
リミッターのおかげで高速ブッ飛ばす場合、航続距離（燃費性能）が伸びる。

ロシアでも９０〜１５０馬力は中型車でそれ以上は大型車となり
税金が１０倍近く違う。

>>9
市街地燃費でも低馬力仕様の方が数パーセント勝るから日本人にもメリットがある。

https://www.mazda.de/webspecials/cx-5#/home

>>10
一番頭に出て来る１１９ｇ/kmは
２駆ＦＦ・６ＭＴでファイナルギヤがハイギヤードな燃費スペシャル。
以前からこのスレでも言ってるハイギヤード６ＭＴ燃費スペシャル。
アテンザ（mazda6）で１タンク１５００ｋｍを謳ってるグレード。

ハイギヤードじゃ無い仕様は１５０馬力仕様も１７５馬力仕様も
駆動方式・ミッション種別を揃えれば燃費は全く変わらない。

おまえらアテンザみたいなダサい車乗ってて恥ずかしくないの？悪いけど俺は無理。だから新型CR-Vをチョイスした。

>>9
＞「高」高速燃費（１５０ｋｍ/ｈ以上の燃費）に差が出るから。

150km/h以上を常用出来る環境なら、当然ハイパワーバージョンを買うだろ。

新型CRーV

あ、（察し）

>>11
よく見ろ。
ATのFFでも150psの方が燃費良いよ。

旧世代エンジンにガワだけ新しくしてまさかの5速ATはホンダさんもやりますな

>>13
欧州は速度そのものよりも「距離を稼ぎたい」から飛ばす。
いくら飛ばしても１タンクの航続距離が短いのを嫌がる。
給油頻度が増えるのは時間と金の無駄。

それでも更に飛ばしたいのが１９インチや１７５馬力（と言っても実は２００馬程度）を買う。

ポルシェやＧＴ−Ｒも最近は高高速燃費を欧州ではしきりに宣伝してる。

新型CR-Vかっこいいよ
http://221616.com/corism/articles/0000083017/crsm0000000000.jpg

CX-5スレで紹介されていたブログだと新型アテンザのエンジン構成は2.0G、2.5G、2.2Dらしい。
価格は2.2D＞2.5G＞2.0Gとか、2.5G設定は嬉しい誤算か？

これだね
http://minkara.carview.co.jp/userid/1069189/blog/

こっちにも貼っておきますね。
http://minkara.carview.co.jp/userid/1069189/blog/

>>9
ロシアの2.0Gは、税金等の関係で圧縮比14・150馬力ですね。

>>21
やった===！！
AWDあるじゃんｗ

>>23
画像はCX-5のものですね。

>>24
マジかよｗ

e-4wdだったというオチ

2.5Ｇもでるのか？
これは迷うな。

ワゴンのが格好いいな。リアが。
つーか、CX-5より上手くデザインはまとめたと思うが。

アテンザスレなんだから遠慮しないでハッキリ言えばいい
CX-5は不細工だって

２代目の横顔
http://autoc-one.jp/mazda/atenza/special-863632/photo/0003.html
３代目の横顔
http://autoc-one.jp/mazda/atenza/special-1118857/photo/0008.html

フロント部分がやはり大きく違うかな。

>>15
>>>11
>よく見ろ。
>ATのFFでも150psの方が燃費良いよ。

それ誤植だよ。
http://www.mazda.co.uk/showroom/cx-5/specs/
１７５馬力仕様のＦＦは輸出仕様に本来存在しないから。

DBA-CWEFW てCX-5ですやん

DBA-KEEFWだった・・・

はよ誰か寺いって書類パパラッチしてきやがれでございます。

2.2Ｄを早く試乗してみたいな。

>>12
【HONDA】 ホンダCR-Vについて語ろう Part49
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1344062166/296

296 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2012/09/07(金) 13:30:05.69 ID:Utc9EyvEO
CR-V乗り＝ウンコ大好き


以上。

ドアミラーウィンカーがcx-5と同じ端っこにチョボっと付いてるやつだけど
普通に前からも光ってるのが見えるようなのがよかった。なんでこういうのにするんだろ？

>>37
ちょっとこすっただけで割れ易くなるからじゃない？

クーペはかなり希望が持てそうだ。
でも２ドアのでっかいドアだとこまる。
日本の駐車場での乗り降り的な意味で。

>>37 前から見えるやつがダサいからじゃね？

距離走らなくて元を取れなくてもディーゼル買う客が圧倒的とかになると、
もはやディーゼルがブランド化しているとしか言えない異常現象だ。
これは競合他車がサボってディーゼル車を出してこないのも悪い。

前から見えるタイプにすると間違い無くポジションで光らせたまま走らせる奴らが出てくる

>>41
一旦、試乗しちゃって踏んだ途端に即決だなｗ
ターボだから回さない市街地でドカンと来るから余計にディーゼル。

エクストレイルはＳＵＶだし・・・
来年は三菱・スバル・ホンダも出しそうだけど。

どう考えても中型ＳＵＶの車体に２リッターしか用意出来なかったのが一番悪い。

>>37
マジレスすっと点灯を前に見せる必要ないから

セーフティークルーズパッケージ152,250円

クルーズコントロールは前の車を追尾して車線変更も行うらしい･･･。

妄想もほどほどにしとけよ

前の車が崖に突っ込んでいったら一緒にご臨終できるね

長野のマツダは昨日から予約開始。

4WDは無いのかな。

4WDは今のところディーラーにも情報が来ていないとのこと。

いくつか前のスレに話のあった後部座席のリクライニングは無し。

>>53
もっと情報プリーズ。

>>49
クルーズコントロールって実際そんなもんだろｗ

勝手に価格予想
2.2D 250
2.5G 230
2.0G 210

嘘かほんとかわからないが、マニュアルの方がオートマより高いと言われた。

>>56
あらおやすい

>>56
そりゃ安過ぎのダンピング価格だろｗ

２．２Ｄの４駆・ベーシックモデルが３００万ちょいなら嬉しいな。

早く10月にならんかの〜
お台場で展示会？みたいなのやるらしい

>>56
それでこそマツダ車だよなｗ
トヨタやホンダより高いマツダ車なんて絶対売れないってのは歴史が証明してる

2.2Ｄで297万じゃなかった？

>>55
ワゴンXDのFFはもっと高い。
ディスチャージャーパッケージつけて300万ギリ切るくらい。
上記は仮の価格で、最終決定していないとの事。

広島駅にまた飾られるのか

なるほど。
いったん仮情報を流して、反応をみてニヤニヤしてるわけですな。

>>62
ＣＸ−５の４駆が２１万高だから４駆なら３２０万くらいか・・・

>>55 ×
>>56 ○
ごめん間違えた

安すぎかな？
ＣＸ−５のディーゼルや
現行アテンザ２，５の価格考慮したらこのくらいかなと
トヨタはブランド代２０〜３０万円吹っかけてくるからねー、マツダは良心的。

ライバルは全部ハイブリッド車がある
欧州のVWでさえハイブリッド車投入
ディーゼルは時代遅れの代物になりつつある
ここでもマツダは負け続けるのか・・・・・・・・・・・・・

フォード、欧州初の乗用ハイブリッド設定…モンデオ 新型に
http://response.jp/article/2012/09/07/181001.html

フォードモーター、EVやハイブリッド車の生産を3倍に拡大
http://response.jp/article/2012/08/22/180010.html

VW ジェッタ、米国でハイブリッド発売へ…プリウス に宣戦布告
http://response.jp/article/2012/07/19/178111.html



8月のマツダ中国新車販売、5か月連続のマイナス
http://response.jp/article/2012/09/07/180987.html

2012年9月7日(金) 12時15分

>>53
マジかよ orz
後部座席のリクライニングって需要ないのかな？

>>70
無いよ。広々スペースが欲しい奴らはミニバンを選ぶ
ワゴン、セダン、SUVは趣味要素が強い。ワゴンやSUVはアクティブなユーザーに好まれるけど
後席には人よりも荷物を載せる機会の方が多いから。フルフラットは需要あるけどリクライニングには需要無い

>>56
実車を見ていないと、レガシー、アコード、現行アテンザあたりと
同じ車格なイメージなので、こんな価格予想になるのも分る。

しかし実車を見ると、これらの車とは完全に車格が異なることを思い知らされ、
ディーゼルで300万円を切る価格が大バーゲンプライスに思える。

>>69
全然ライバルじゃないけど？

このクラスでディーゼル積んで290万なんて安いだろ。
エクストレイルディーゼルなんて310万位するんだぜ

CX-5は安すぎるね。写真からじゃ分からないけど内装はソフトパッド多用してるから従来のプラスチックな感じは薄い
エンジン音も乗ってる限りでは聞こえないしアイドリング中もガタガタ揺れない。トヨタが出したら400万つけてくるであろう車

よくエクストレイルと比較されるけど、正直相手にならないと思う。

ＡＷＤはやっぱ必要。

CX5ベースで色変更
ベロシティレッドマイカが無くなり、今ある赤2色の中間の赤が特別塗装色
ブラックマイカが無くなり、深みのある黒に変更
メテオメタリック（うろ覚え）追加。ポルシェの物よりも濃い色

ソウルレッドマイカ
ジェットブラックマイカ
メテオグレーマイカ
アルミニウムメタリック
ストーミーブルーマイカ
ブルーリフレックスマイカ
スノーフレイクホワイトパールマイカ

前スレより

正直、この馬鹿っぽいカラー名称はやめてほしい
昭和臭がはんぱない

メテオグレーマイカは黒とアルミの中間かな。

>>74>>75
エクストレイルＧＴはエンジンをルノーから輸入して使ってるし
ＮＯｘ吸蔵還元触媒（プラチナを使ってる）が付いてるから高いんだよ。

>>79
世界中のメーカーに言ってこいよｗ

ＣＸ５は発進時に多少カラカラ音が聞こえるが
アテンザはどうなんだろうね。

ワサビグリーン（内装）：Audi
マグマオレンジ（外装）：Audi、テスラ
マグマレッド（外装）：アストンマーチン
ファイアーレッド（外装）：アストンマーチン
オーシャンブルー（外装）：Volvo

ホラホラホラホラ

>>73
北米ではガチンコ勝負

静粛性はCX5より高いみたいですよ。

アウディ
「ｱｲｽｼﾙﾊﾞｰ」「ﾌｧﾝﾄﾑﾌﾞﾗｯｸ」「ｳﾞｫﾙｹｰﾉﾚｯﾄﾞ」「ﾓﾝｽｰﾝｸﾞﾚｲ」「ﾑｰﾝﾗｲﾄﾌﾞﾙｰ」

BMW
「ﾌﾞﾗｯｸｻﾌｧｲﾔ」「ﾒﾙﾎﾞﾙﾝﾚｯﾄﾞ」「ｸﾞﾚｲｼｬｼﾙﾊﾞｰ」「ｲﾝﾍﾟﾘｱﾘﾌﾞﾙｰ」「ｽﾊﾟｰｸﾘﾝｸﾞﾌﾞﾛﾝｽﾞ」

以上2社は中二病

メルセデスは割りとまとも
「ﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞﾎﾜｲﾄ」「ﾃﾉﾗｲﾄｸﾞﾚｰ」「ｲﾘｼﾞｳﾑｼﾙﾊﾞｰ」「ﾌｧｲﾔｵﾊﾟｰﾙ」「ｵﾌﾞｼﾃﾞｨｱﾝﾌﾞﾗｯｸ」

>>86
だとすると高速道路はめっちゃ静かだろうね。

一緒にCX-5に試乗した車好きの弟が「ディーゼル特有のカラカラ音がする。この辺はまだまだ甘いな」なーんて言ったものだから
営業が間髪入れずに「実はこれガソリン車なんですよ」って訂正してたわ。そもそもお前ディーゼル車初体験だろと

ジアロモデナ
アズーロモナコ（人気No.1）
ロッソコルサ
ビアンコアブス
ネロデイトナ
アルジェントニュルブルクリンク

色の名称など正直なんでもいい
大事なのは良い色かどうかだ

ガソリンも直噴はカラカラ言うよね。

家のガソリン直噴カラカラ言ってるわ。
あれはインジェクターとポンプの音だね。

スカイＧもアクセルを深く踏めばそこそこ走るけど
Ｄのほうは、ちょこんと押すだけでグイグイいくよねｗ

そんな弟も11月にはCX-5XD（FF）のオーナーですよ。悔しいので私もデミオをドナドナしてアテンザのワゴンにする予定
CX-5は静粛性高いよ。120ぐらいから風切り音が気になるけど、アテンザはもう少し抑えてくると信じてる

先代＋20万くらいらしいからCX-5＋20万くらいで考えればいいんじゃないかな。

>>94
と言うと２．２Ｄ・４駆・ベーシックが丁度３００万くらいかな？

>>56
そらさすがに安いと思うがプラス20万くらいが妥当かな

>>95
４駆は当分無いよ
あったとしたら３２０くらいじゃね

減速エネルギー回生とボディが大きくなった分の鉄板代と静粛性UPで+30万ってところでは？

ライバルは全部ハイブリッド車がある
欧州のVWでさえハイブリッド車投入
ディーゼルは時代遅れの代物になりつつある
ここでもマツダは負け続けるのか・・・・・・・・・・・・・

フォード、欧州初の乗用ハイブリッド設定…モンデオ 新型に
http://response.jp/article/2012/09/07/181001.html

フォードモーター、EVやハイブリッド車の生産を3倍に拡大
http://response.jp/article/2012/08/22/180010.html

VW ジェッタ、米国でハイブリッド発売へ…プリウス に宣戦布告
http://response.jp/article/2012/07/19/178111.html



8月のマツダ中国新車販売、5か月連続のマイナス
http://response.jp/article/2012/09/07/180987.html

2012年9月7日(金) 12時15分

>>98
回生装置はコストアップだが
重量減ってるから素材コストはトントンくらいだと思うよ。

>>72
現行アコードはめっちゃ高い値付けなんだが

前スレであったけど、セダンとワゴンが同価格。サイズはワゴンが6センチ短い。
現行セダンの15万高ではなく、現行ワゴンの15万高なのか。

>>80
それならガンメタでよくないかw

発売前にオートバックス情報でも♪
車まだなのでCX-5情報ですが…
19インチのタイヤは、特別仕様で今はディーラーでのみ…
ディーゼルのoilは、これまたディーラーでのみ購入可
0-20のクリーンディーゼル用oilは、BPが開発に着手したって言ってました
因みにディーラーではoil7000円il||li＿|￣|○ il||li

アテンザ、セルシオ並の大きさになってしまったのね。

混んだ駐車場に長時間停めるのは、精神的に悪そうだ。

＞混んだ駐車場に長時間停めるのは

どういうこと？

ドアパンされるかもしれないからでしょ
停めてる時間が長けりゃ長いほど可能性高い

高級車の隣に停めるのがジャスティス

>>105
昔の車や軽トラのとんがったドアの端でエクボつくられるヤツな(´；ω；｀)

真っ直ぐ停められないから、隣も下手くそが来た時にドアパンが怖い。
って所だろうか

俺、結婚して子供ができたらアテンザワゴンに乗り換えるんだ。

がーんばれっ

狭い駐車場だと、自分の子供のドア開閉時のドアパンにも神経を使う。
キャンペーンで同じ幅のCX-5を１週間借りた時は、借り物だけに余計気を使った。
道を走る分には、CX-5は見切りが良くて非常に運転しやすかったけど、新型アテンザにも期待したいが…

>>112
幅広車乗ってて一番神経すり減らすのってそれだよな

>>99
別スレでやってくれ、左官ちゃん。

>>6
ドア開けたら、オレが出られんやん？！
お腹が隣の車押してしまうがな！？
なんでなん？

後部はスライド　前はこれが良い
http://www.youtube.com/watch?v=gV0lSUPmw9I&feature=related

webcgの週間アクセスランキングでアテンザがず〜っと１位キープしてるわ
こりゃ売れるぞ

>>110
どこへ逝こうとして…

悩ましいなあ

居住空間の広さを取ってアテゴンか

車幅のコンパクトさを狙って次期アクセラか

あのね　ディーラーの兄ちゃんが言ってたんだけど…
人とぶつかった時に人を守れないといけないらしくって前があんなになっちゃったらしいです
RX-7とか8だと刺さっちゃうから…
人に…
で予算増やして再開発するぐらいならやめちゃおっかってことでRX-8(´∀｀*)ﾉｼ　ﾊﾞｲﾊﾞｲってなったんだって

>>120
エイトは刺さらねえよｗ

それはそうと、セブンは乗り降りの体勢と、ドアの形状的に全幅以上に狭い駐車場に不利だったと思うが
アテンザなら、シートを高くすりゃ良いんじゃね？

子供は、ぶつけそうな年齢ならチャイルドロックかけて親が開けてやれ。
その子が大きくなった時にドアの開け閉めがガサツな奴になるのも防ぐぞ

マツダ車に限らず近年の日本車が丸々太ってるのは>>120の言ってる安全性能のせいだろ。
外車みたいな容赦無い楔のようなデザイン一台ぐらい作ったって良いだろうに。

妄想です。
20Sが255万円、25Sが270万円、XDが295万円、セダンとワゴン同価格。
上記全てのグレードにi-ELOOP、カーテン・サイドエアバッグ、バックカメラ、横滑り防止
タイヤ空気圧センサー、フォグランプ等標準装備。20Cはスチールにいろいろ装備ダウンで240万円。

MOP
・ディスチャージP(オートライト・ワイパー、ディスチャージランプ、AFS)が7〜10万円
・セーフティーP(RVM、レーダークルコン、SCBS、車線監視、オートハイビーム)が15〜20万円
(セーフティーPのレーダークルコン→クルコンが10万円)
・19インチが5万円
・BOSEが8〜10万円
Lパケ(上記MOP(セーフティーPはレーダークルコン版)に本革シート、運転席パワーシート、シートヒーター)が45〜55万円。

カラー
ソウルレッドマイカ(イメージカラー)
ジェットブラックマイカ (CX-5より深い黒)
メテオグレーマイカ(ガンメタ)
アルミニウムメタリック(濃いシルバー)
ストーミーブルーマイカ(濃い青)
ブルーリフレックスマイカ(水色)
スノーフレイクホワイトパールマイカ (31500円)

XDにはMT、ハイギヤードの燃費スペシャルがある。JC08で24km/lオーバー。
AWDなし、後席リクライニングなし、ワゴンはルーフレール標準。

追加で、カラーは茶系(ブロンズ、ブラウン)があるといいな。

現行フーガの中古を狙ってたけど今度のアテンザ形がいいね。
ディーゼル燃費がどんなものか、みんカラのCX-5の実質燃費データ見るとかなり良いみたいだし
ハイブリッドフーガは元々手が出ないし、試乗して良かったら今回これを買うかもしれない。

燃費にこだわるならアテンザ、燃費はどうでもいいならフーガでいいんちゃう。

淡い水色のワゴンにエグイホイール履かせたい

アテンザってＨＩＤ標準じゃないの？
プロジェクターのみでハロゲンってあるのかな？

>>127
黒髪ロングの生徒会長にスケスケTバック履かせる感じ？

>>129
清楚な美人にナチュラルメイクな感じ。但しヒールは高いものをチョイス

新型の車格からすれば売れ筋グレードはHID標準でもおかしくはない。

雪国は四駆じゃないと辛いお（´・ω・｀）

アテント？

市内一号になりたい

フィアンセになりたい

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/30(木) 04:35:48.98 ID:Mvk8xSbK0
アコード内装↓
http://www.vtec.net/forums/one-message?message_id=1089287&news_item_id=1087630

アテンザ内装↓
http://www.netcarshow.com/mazda/2013-6_sedan/800x600/wallpaper_13.htm


この差はなんなんだ・・・
マツダの人間やる気なさすぎｗ
自分らの会社が潰れかかってるって事がいまだに解ってないな。

こら北米でボロ負けだな。

↑お前まだいたのか

これは残念…

http://air.ap.teacup.com/eburico/timg/middle_1346297349.jpg

北米かっ

2リッターならいくらとか、何百万ならこういう形式のサスペンションとか、価値観が古いよね。
ちょっとは車に詳しいつもりの奴にこそ、こういうの多いね。

XDのLパケを335万ぐらいで出してくれないかな〜
噂が本当で348万なら買えないかも

この内装なら即決してた
http://img.photobucket.com/albums/v132/blink_me192/.highres/6-interior-kodo.jpg

北米は輸出先の国がつぶれかかってるじゃん。
大マスゴミは報道しないけど米郵政公社がデフォルトだってよ。

幅が〜幅が〜って言う奴いるけど幅なんか取り回しにほとんど影響無いんだけどな、関わるのは都会の駐車場制限くらいなもんで。
取り回しの差は全長とホイールベースが全て、これが分からん時点で車オンチばかりなんだろうな

>>144
だからほとんどの人は駐車場（とくに立体）で悩んでるって話をしてるわけで、、おわかり？

>>144
全長もホイールベースも十分大きいわけだが。

まあ、その分、乗り心地や直進性が良くなるのはメリットだけどね

>>6-7

来年発売のHVってアクセラ？

>>145
立体駐車場しか持てないあなたは負け組。

つーか、幅がでかけりゃ、全長もホイールベースも
それなりにでかくなるだろ
バランスを考えろよw

>>122
国土交通大臣になってくれ。
公約は「容赦のないデザインの実現」でｗｗ

>>150
おっと、ストラトスの悪口はそこまでだ

全幅1860mm（Gr.4仕様）
全長3710mm
WB2180mm

>>148
マツダの場合、ＨＶ化で走りがしょっぱくなるのだけはＮＧ。
トヨタの場合は客層が雰囲気に流されやすいんで、軽トラ並に細いタイヤでも誤魔化せるし許される。

いちいち他社やその客をディスるなよ。だせぇ
しかも技術供与してくれる先じゃねぇか。

３ナンバーの幅広車が増えてる割に、駐車スペースが狭いところ多い
都内や近郊の駐車施設に限らず、高速のＰＡとかでも、一台の駐車
スペースの幅が狭いところが多い。
アクセラでさえ、隣が３ナンバーミニバンとかだとドアの開け閉め窮屈だぜ。

欧州向けだから、日本の道路事情に全く合わないのは仕方がないんじゃね

同等〜それ以上のサイズのミニバンがいくらでも走ってるし問題ない

おまいらがちんたらウダウダしている間にさっき契約をすませた俺は勝ち組。
まだガソリン車しか扱ってないのがアレだが、
来月半ばには納車予定！
楽しみ〜

>>155
都内などより地方の方が遥かに自動車ユーザーが多い。

地方は一人一台が基本。以上！

>>144
家から道路までの15m程が道幅2mくらいなので出入りがギリギリです。

>>157
走るのは問題ない。
問題なのは駐車。
ミニバンは危険なガキンチョの乗り降りはスライドだから問題ない。
セダンの後席から乗り降りするガキンチョほど恐ろしいものは無い。

>>160
それなんて俺

実家の出入りする道がその状態だから
帰省を考えると大きな車に乗れない
だけど子供はでかくなるし荷物増えるし
でもミニバンには乗りたくないというジレンマ

>>145
個人的な事情をさも大勢の人が困ってるかのように大袈裟に言ってんなよ
要は、私は狭い立体駐車場しか持てない貧乏ですってだけだろ
金無いなら軽自動車とかコンパクト乗っとけ

次期アクセラでも買っておけ。

ディーゼル出るし・・・

>>164
今より一回りでかくなるとしてもあのサイズでディーゼルターボってのはすげー魅力だよな

>>163
狭い立体駐車場しか持てない地域のあの人達は実は貧乏ではない。不動産価格を見るとクラクラする。

>>165
動力性能の面から言えばアクセラ＋ディーゼルの魅力は高いが・・・
居住空間とラゲッジスペースまで考えるとアテゴン。

悩ましい。

糞田舎だから気兼ねなくでかい車乗れるわｗｗｗ

パワステは油圧？電動？

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2012/09/07(金) 22:51:27.01 ID:iub7uNQ80
ライバルは全部ハイブリッド車がある
欧州のVWでさえハイブリッド車投入
ディーゼルは時代遅れの代物になりつつある
ここでもマツダは負け続けるのか・・・・・・・・・・・・・

フォード、欧州初の乗用ハイブリッド設定…モンデオ 新型に
http://response.jp/article/2012/09/07/181001.html

フォードモーター、EVやハイブリッド車の生産を3倍に拡大
http://response.jp/article/2012/08/22/180010.html

VW ジェッタ、米国でハイブリッド発売へ…プリウス に宣戦布告
http://response.jp/article/2012/07/19/178111.html



8月のマツダ中国新車販売、5か月連続のマイナス
http://response.jp/article/2012/09/07/180987.html

2012年9月7日(金) 12時15分

>>167
ちょっと反論しちゃうけど、アクセラよりアテンザの方が屋根が小さくて低くて狭く感じると思う。

>>170
言っても連投しちゃうのが、左官で剥離ちゃんだよな。

18インチは出ないの？

いちいちID変えるなよ。NG入れられないだろ

>>173
自分で買って付けてね（はぁと

インチアップするとブレーキローターとホイールの隙間が広がるのがあんまり好きじゃないんだよね
これは19インチ？
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=kuruma/ctcd=7010/id=24658/imageno=0/

19インチ

デラ行ってきたぞ
20S:250万
25S:忘れた
XD：AT290万、MT忘れた(300万ちょい）
ディスチャ７万、セーフティ(レーダークルコン)１５万、
セーフティ２(オートハイビーム？、車線外れたら警告出すやつ)５万
ボーズ８万。19インチ5万

燃費
20S：17.4、25S：忘れた15ちょい
XDAT：20、MT22.4

正直高いよね〜

>>178
ＣＸ５の30万高か、そんなものじゃね？
Ｓ　２２０→２５０　＋３０
ＸＤ　２６８→２９０　＋３２
ＣＸ５が安すぎるのを差し引けばアテンザも安い部類だわ、内容的に。

>>178>>179
LパケはCX-5と同じならプラス40万で330万って事かな？

>>178
リッター20ってマジか!!JC08でそれならだいたい街乗り18〜高速で21ぐらいか

25Sの燃費が15ちょいとすると標準装備を多めにつけるかサンルーフの設定がありそうだな。

>>171
現行のアクセラもアテゴンも全高１４５０〜１４９０程度なんで
室内高アクセラ１２００　アテゴン１１９０で大差ないと思う。

車幅と全長が長い分、相対的に低く見えるだけかと。

アテンザもセダンだと５０ｍｍくらい低いみたいだけど。

高いね〜
20Sなら200万そこそこかと思ってたけど世界的な経済状況考えたら仕方ないのかな。

>>181
JCO8モード18.6km/Lでも
おいらのXD-FFは8000km走って12.7km/L。平均車速30km/h付近だから、標準的だろ？
68％だから、アテンザでも14-15km/Lが関の山。
だが、この40kgfmを超えるトルクと、より軽い車体の織りなす走りが、かなりいい物には思える。
期待できるな。

装備の追加代込みで現行＋20万ちょいくらいって言われてたじゃん

>>178
これは嬉しい誤算

燃費ってＪＣ08だよね今は
かなりのものだな
本気フルスカイアクティブすげえ

あとは、現行の下取りに、どれだけ色を付けてくれるかだ

>>123
ありがとう
予定を組んでみる

え？MT出るの？確定？

>>185
大きなお世話だろうが、運転の仕方見直した方が良いね。
平均車速30km/hならガソリンでももっと行く。

>>178
結局、セーフティはクルコンがレーダーになって15万か
現行のクルコンが22万だから、そんなもんか…
また、いろんなオプションと抱き合わせなんだろうか？
うーん、全体的に高いなぁ

平均車速30キロだとカタログ燃費から20%程度の悪化と予想される

>>193
車や運転の仕方でも大分違うよね。
K沢氏のブログでは、都内平均車速20km/hで、
CX-5ガソリン車の燃費が14.5とかだった。

平均車速30って、一般道で程よく信号に捕まる感じじゃね？

なんでMTそんなに高いんだよ！ATより高いとかどうなってんのよ

一般的な都市部の一般道は平均30km/hってところだろ。
大都市部はもうちょっと下がる。

>>178
今日行った東京のディーラーは全く価格含め情報ないって言ってたけどな。
こんだけ鍵になる車種の価格情報展開バラバラなんてあんのか？
中小カーメーカーだとその辺も大雑把なんだろか。

情報出すかどうかも営業任せってことだろ。
そういう対応するDがある以上，公式ではまだ社外秘かと。

>>198
マツダ本社からはまだ教えるなと指令が来ているにもかかわらず、
もらしちまう販売会社があるのでは?

ジャンプの早売り?みたいに。

なるほ
まぁデラ担当者の予想と>>178はかなり近いしリアルだな

>>196
売れないからじゃね？
受注具合で期間区切って
一時的にMTだけのライン作るとか
特注扱い？
いずれにしろMTに拘る人は
自尊心が強烈なのが多いから
「俺様はMTで価格の高いグレードに乗ってるぜ」
っていう優越感を味わえるからいいんじゃね？

と言いつつ俺もMT希望

>>196>>202
燃費スペシャルのグレードがＭＴだから普通のＭＴじゃ無いよ。
かなりハイギヤードに振ったギヤレシオだから
渋滞路メインの都市部ユーザーは諦めた方が良い。

１速もかなりハイギヤードでアイドリング回転ですらガンガン進んでしまう。

MTかATか迷う・・・
MTは8年前の自動車学校、社用車のハイゼットカーゴ、アクティバンを毎日乗ってるくらいで
アテンザサイズのMT車は乗ったことないんでけど、どーなんだろ。
通勤で現行アテスポAT車、仕事で軽のMT車乗り回してるから大丈夫かな？

下手糞だからなのかMTだと急発進出来ないんだよな・・・

マークXのが安いじゃんかよ
これじゃフツーに売れない
ただでさえ「マツダ車」というハンデを負ってるのに

アクア　JC08モードで35km/L
実燃費は　21km/Lだからね

皆さん、買えない理由を見つけるのがお上手ね。

マークXとの比較は正式価格が出たら総額でしてみると案外面白いかもな

ここは「マークＸとは全然別物だから比較対象じゃない」ってよくレスあるけど、
一般層からすれば同価格帯だから充分比較されるだろうね
マークＸより優位に立つことは売れる上で重要だと思う

中古が美味そうだ。
お前ら大事に乗って手放してくれよ。

ワゴン　ディーゼル　４駆　ＭＴ　が欲しいが
燃費スペシャルＭＴに４駆が設定されないだろからＡＴで我慢か・・・

>>209
まぁ一般的にセダンを買うような層は圧倒的にトヨタを選択するよなｗ
はじめからマツダなんてまったく選択肢にないような層ｗ

>>202
ＭＴが高いのは国内で需要の少ないＭＴを
わざわざ国交省の認可審査通すコストを大体の頭数で割って
販売価格に上乗せしたからかと・・・

ＭＴ燃費スペシャルは海外では最も廉価なグレード。

週刊文春　創価学会　2011年で検索して下さい。
マツダをファミリアで襲撃した引寺被告は、親に勝手に創価学会に入会させら
れたようです。

>>214　続き　創価学会　同性愛で検索して、3段目をご覧ください。
創価学会は、同性愛に対してリベラルなようです。
気のせいかも知れませんが、創価学会が支配するTV局は、同性愛のタレントの
出演がやや多いような気がします。

20Sが安いな。XDとの差40万か。
実燃費がカタログの80%とすると、20Sが13.9、XDが16。
レギュラーガソリンが140円/L、軽油120円/Lとして、
年間1万km走るとすると年間の燃料代の差が約2.5万円だから
15年走る（15万km走る）とトントンだな。
何か20Sがいい気がしてきた。
あとはXDの太いトルクがどんだけの価値があるかだな。

20SとＸＤの両方試乗したらＸＤが欲しくなっちゃいそう。

MT売る気無い値段で残念だ

>>216
ほぼ同じ計算してて笑った。
みんカラのCX-5実燃費ベースで計算したら20SとXDのガス代差3万円/1万kmで
15万kmなら45万円差が出る計算になった。
長く乗るならトルク太くて楽しい、給油時ちょっと嬉しい分XDかな〜。

25SはL-packのみで300万

一年で1万km、うーん
それくらい乗るかどうか俺は微妙だなぁ……

長く乗るのが前提だったら、Dなら補助金もあるしね。

もう値段発表されてたの？今日オイル交換に行ったいきつけのディーラーは何も情報無いって言ってたが、一部の人の脳内価格？

こういう感じで価格を想定

現行アテンザワゴン20S　235万円　+　DSC　7万　+　カーテンサイドエアバック　+　7万

≒　250万円

正式発表までは全て妄想

>>203
ディーゼルはガソリンよりエンストし難いし下からトルクあるので、
ＭＴはハイギヤに振ってもきっと大丈夫なんだと思います。

エクストレイルのMTはエンストしやすいってもっぱらの評判だったがマツダはどうだろうな

補助金があればの話だがな

>>227
エクストレイルＧＴのＭＴはクラッチの問題。
初期型は新車卸し立ての時点でクラッチの当たりが付いて無いと半クラが無い。
１０００ｋｍくらい走ってクラッチプレート当たりが付くと普通のクラッチになる。
最初、走行２００ｋｍくらいの試乗車をデラの担当者が引っ張り出して来る時、
ドッカン、ドッカン、エンストしてたんで試乗したら確かに半クラほぼ無かった。
俺も発進一発目、かなり手前で繋がるしエンスト寸前だったがディーゼルの粘りで
エンストは免れた。
ランエボの激重い激重い競技用シングルプレート・メタルクラッチで馴れてたお陰。

今の人はあまりしっくり来ない例えだが、
４輪ドラムブレーキの車で雨の中を走った次の日、朝一でのブレーキ一発目掛けた状態の
超ドッカンブレーキ、いきなりフライホイルとプレートが張り付いたように繋がる。

エンジン・ミッションがルノー製の輸入品の為、馴らしの段階では物凄い半クラ特性だった。

その後、同じ車輌に二度程走行１２００ｋｍ・１５００ｋｍ程度の状態で乗る機会があったが
クラッチの状態は極めて普通な状態になっており安堵。

たけ〜

これだけ騒いでうpは無し。
雑誌レベルの妄想オンリーってかw

たけり〜

>>226
渋滞路に嵌るとディーゼル＋ハイギヤードな１速の特性に戸惑うと思うよ。

１速が低い旧型ディーゼルやランエボＲＳの低いファイナルに馴れてると
１速繋いだままアイドリングで人が歩く程度でトロトロ流れるけど、
ハイギヤード＋トルクが厚く粘るディーゼルだとガンガン速度上がっちゃうんで
都度クラッチ切りながら前にぶつからないようにする手間が物凄い疲れる。
渋滞路が長いと嫌になっちゃうだろうね。

発進だけなら慣れてればなんてことは無いが・・・

明日ディーラーで資料見てくるんだけど、これだけは確認しとけってことあったら覚えてくるけどなんかある？
ちなみに資料がすでにあることは電話で確認済み。

>>234
各グレードの価格と燃費と装備とオプション内容とワゴンの全長とカラーバリエーションをお願いします。

ﾃﾞｨｰﾗｰで一番カワイイお姉さんの名前とスリーサイズ

>>234
あ、あとワゴンの全長がもしホントに短いなら短縮されたのはホイールベースなのかオーバーハングなのか内容をお願いします。

>>234
ガソリンエンジン２Ｌと２，５Ｌのスペックを是非。ハイオク仕様かどうかも！

予約開始日！

年間2万kmは走り 郊外走行優位のオラは間違いなく D を選ぶ
ところで G はハイオクじゃないの?
だとすれば軽油との燃料代価格差はもっと大きくなるわけで

>>234
ディーラーから全国一斉に予約受付開始日と聞いています。
もしも予約受付できるなら、そのディーラーを教えてください。
また、セダン　ディーゼルターボ Lパッケージの最短納品日を聞いてください。

国内向け国産他車にディーゼルターボのセダンは存在しないため高いか安いかはよくわからない。
が、コストが安いのもスカイアクティブの売りのひとつであるので後から見たら安いのかもしれんな。

MTが高い理由が、スポーティーな設定になってるからだと良いなあ…
ブレーキ等が強化されてるとか

>>237
俺も知りたいが、ほぼ間違いなくWBを短縮しているはず。
セダンベースにオーバーハング（つまり荷室部分）を短縮してワゴン作るって矛盾してるし、
画像を見比べて、後席ドアの形状の違いからもWB短縮してる感じ。

>>234
各グレードの価格と燃費と装備と重量
オプションの内容・価格
ワゴンのサイズ(セダンと違う場合)
カラーバリエーション・特別色の価格
2.0Gと2.5Gの圧縮比、ガソリンなのかハイオクなのか。

隙を見てカメラでパチリよろしく！

>>202
RHDもLHDも混流してるから、ラインを特別に作るってことはないよw

MT車は無い　→　ありました
2.5Lのガソリンは無い　→　ありました
セダンとワゴンでWB変えるわけないじゃん　→　ワゴンの方がWB短い（←New!）

他になんかあったっけ？w

MT出たら買うと言ってた奴は必ず買えよ！
でないと国内のMT需要なしと判断されて
MTモデルがあるのに買えないCX-5のようになるぞ。
俺も出る以上買う！

　　　　 ＿.／ ￣ ＼＿　　　　ニダ顔で新登場
　　　｀∀´　 ｱﾃﾝﾄ 　　| 　　　Seoul of Motion
　　　　 ￣◎￣￣◎￣

>>120
お上はロクなことしない。
実際に、「車のデザインが尖ってるせいで」人が死んだ例なんかあるのか？
そしてそれがトラックみたいな平面や丸かったら助かった例などあるのか？

スピード出しすぎ＆前方不注意ｏｒ歩行者飛び出しが原因だろうが。
そんなに規制したいなら>>116みたいな車は日本で走らせるな。
意味のない規制は景気を悪くするだけだ。

おとなしく従ってる日本のメーカーにも辟易だがな。

>>250
歩行者保護のレギュレーションは北米から始まったはず

１．最短納車が11月からという話があるが、本当？
２．9月14日に既存アテンザの生産を中止し、その後　新アテンザの生産を本格化するというのは本当？

ソウルレッドは+52500円

>>252
新型は8月初めから作り始めてるけど、ワゴンのみを月産数百台だったと思う。(先行発売の欧州・国内のディーラー向け？)
で、10・11月〜月産1万台の本格生産だったと思う。

現行はもうオーダーストップだと思うから、そんな感じじゃない？

>>253　アテンザの赤はソウルレッドだけ？CX-5みたいに2種類ない？

>>227
俺は初代末期のMS乗りだが、エンストしない代行屋はいないw
MSは回転数を２０００回転くらいまで上げないとターボの効果が小さく
トルクがメチャ細く、すぐエンストする。
代行屋はむやみに回転数を上げるのを嫌うので、どうしてもエンストしやすい。
いくら言っても、絶対にエンストする。それがＭＳ。
俺も慣れるまで１年かかったしな。
>>229の言う、半クラエリアは少ない感じはする。

バックでハンドルをめいっぱい切ると特に、引っかかったような抵抗もあり、ストンとエンストする。
回転半径デカいから、ハンドルをめいっぱい切る必要があるんだが．．．困ったもんだがカワイくてな。
デキの悪い子やジャジャ馬ほど愛着がわくってのはあるな。

Ｄは低回転域でのトルクが太そうだから大丈夫だろう。

俺がアテンザに惹かれる最大のポイントのスポーツタイプ(ハッチバック)がないし、
ここに書かれてる価格もなんだか高いし、このままじゃ買い換える車がなくなっちまう

>>254
書き込みありがとう。

ということは、国内は10月中旬予約開始、11月最短納車は正解かな。
10月納車が無いのは悲しいです。

>>257　現行ギャランRAの出来は、ヨーロッパで評価されているよ。
あれのハッチヴァージョンなんて、どうだろ？　ランエボより
回転半径も小さくて、魅力的だと思うのだが。　

>>255
なかったと思う
見逃してたらｽﾏﾝ

>>178 高えーな。ハズレたら切腹言わなくてよかった。

9月で現行生産終了ってのはディーラーでも言ってたな。

>>261
そこから爆裂値引きあれば買えるかもしれないけど、
無理だろうな〜

こりゃ売れないな
マークXに完敗だろ

半クラ云々ハイギヤードで云々いうけど、ＦＣ ＦＤあたりと比べたら発進余裕だろ？ｗ
一週間もすれば慣れるっちゃ。

あれ？
2.5Lモデルあるの？

俺も気になる

2.5の存在

>>178
てか、マークXの一番安いグレードは、V6の2500で244万円だぞ

ホントにアテンザの一番安いグレードって、そんなに高いの？直4の2000のくせに？

トヨタ様にコストで勝つのはムリ。
世界中のどのメーカーもムリ。

>>265
発進そのものはエクストレイルＧＴ初期モデルの新車卸し立て時みたいな
変なクラッチ（海外製）でも無い限り全く問題は無いと思う。

単に渋滞路の微低速で１速・クラッチ繋ぎっ放しでも
アイドリングでガンガン速度乗っちゃうのが
クラッチ頻繁に切って速度調整しないとならないからメンドクサイだけ。

>>268
「燃費で元が取れる」と考えてくれる客がどれくらいいるか、だろうね
まぁその値段もまだ確定じゃないけど

>>270
20年ほど前、FC3SのMT乗ってたが、あれに比べればどんな今のMTもガキのおもちゃ並。低速トルクは無い上にスプリングが強烈に強かったんで、渋滞では泣けてきたな。しかし、あれに慣れたんでどんなMTでも乗りこなせる様になったな。8のMTなんか楽勝過ぎて笑えるくらい。

XDのMTが305万だってよ。ATはもっと安い。
LパケはディスP+セフP+19インチ+本革+シートヒーター+パワーシート+boseで50万ぐらい。

10月頭あたりで予約開始
11月下旬発売予約

という妄想

>>268
でもマークＸだせぇし、ブッシュグニャグニャで足終ってるし、
そのくせ突き上げあるし、ステアリングダルだし、燃費悪いしｲｲﾄｺないじゃん。

（今出てる価格が本当なら）マークＸはアテンザより安いだけ。そんなクルマいらん。

>>268
馬力もトルクもマークXが上。エンジンフィールも当然６気筒の圧勝のはず。
ただ、今や燃費のために排気量落としたり気筒数を減らしたりする時代。
そしてたとえ元が取れなくても燃費の良い車にお金を出す日本の国民性。
燃費はおそらく、マークXの11.8に対してアテンザは17.0を超えてくるはず。
この辺り、どう出るか興味有る。

>>275
禿同。完全国内仕様のマークXとは土俵もクオリティも段違い。足も比べものにならない。
比べるなら欧州のC-Dセグメントクラスと比べないとな。特に走りは。マークさんはお年寄りか、クルマ音痴の買うクルマ。

>>270 考え方にもよるけど、ガンガン進むなら逆に楽じゃなかろうか。
最近のクルマのクラッチはやけに軽いしコントロール性はいい。

まー今までのマツダＭＴ車は1stはコレでもかっ！ってくらい
ローギアードで前に進まなかったから、逆に丁度いいんじゃないかなぁなんて思っていたりもする。

おじさん連中にはやっぱ、
マークＸ、Ｖ６、２５００ｃｃ、ＦＲ、トヨタ

こんだけのハートわしづかみキーワードがあるからお客ウハウハなんだろうな・・

10月3日から予約可能ときいた
セダンの方が生産割合が高く、ワゴン狙いなら早めの契約がいい
俺は10月4日に見積もり取りに行く予定

マツダを選んでる俺カッケー

>>277
世の中のほとんどはクルマ音痴だよ
「あんなもん買うとかｗｗｗ」ってバカにしてればいいって問題じゃない
アテンザは分かりやすくマークＸより優位に立たないと売り上げが厳しいのは間違いない

受注開始は10月6日から

トヨタの場合、同社の中で逆転しないように出来てるのがひっかかるな。
要するに、同じエンジンや駆動形式なら高い方を買わないと「値段なり」
の不満が生じるように「意図的に」コストダウン構成が施されている。

内装だけではなく、剛性・ブレーキ・足回り、ステアセッティングとかね。
時にはデザインも。同じエンジン積んでるのがクラウンやレクサスにある
から、そちらを買わないと「不満」が生じるようにしてあるよ。

>>282
円高だし、マツダの株価はヤバイから、今のアテンザが「買い」かどうか
ビミョーなんだよな。かといって、マークXじゃISより軽い分、色々
抜いてあるしな。

>>282
そうなんだよね。
今までのマツダは結構分りにくかった。
走りを売りにしているのにエンジンやトランスミッションが平凡で、
カタログ的にもパッとしない。
確かに、ボディーやシャーシ、ブレーキあたりは秀逸だがかなりマニアック。
だが、フルスカイになって状況は一変したと見る。
言い訳なしに走りが良いと言えそうな感じだし、
車音痴にも分るカタログスペックでも優れているからね。

スカイアクティブってだけで、なぜそんなに見方が変わる？

同じ値段でトヨタのV6＋FRが買えるなら、ほとんどトヨタに流れると思うけど？

マークXのターゲットは男の真ん中。つまりクラウン未満カローラ以上
中小企業に勤めていて、車に興味無いけど、かといってあまり下手な車にも乗れない50代の管理職向けベストバイ

アテンザのターゲットはもっと若い。30代〜40代アクティブな生活を送る若い世代が乗る車。

>>287
スカイアクティブという名前はどうでも良い。
CX-5のカタログ値と実際にドライブしたフィーリングだけで、
見方が変わるのに十分だった。
ついでに、その前にスカイアクセラとスカイデミオに試乗して、
走りの変化に感心したことも伏線としてある。
こちらはエンジンの良さはあまり実感できなかったが。

下手にコストをケチってしまうと、レガシィみたいになるぞ。

日本中 セダン離れの現状で既にマークXマイナーチェンジがCMされている。
11月発売は苦しい。

少しでも売上を増やすためには、1日でも早く実物を出荷できるよう努力すべき。
（収益的にも国内出荷は圧倒的に有利）

良い製品は実物を多くの人に早く見せびらかすことが大事。

>>292
11月販売でも予定よりかなりの前倒しだよ。

>>272
ディーゼルのクラッチは４２０Ｎｍのトルクキャパが必要だから
エクストレイルＧＴみたいに踏み力アシストが多分付いてると思う。

ＦＤやＦＣは３００Ｎｍのエンジンだっかからエンジン特性の問題かと。
ＦＤは一時借りて乗ってたけど別段、普通だったよ。

>>278
あくまで渋滞路で前の車の後に付いて微速前進繰り返す場合限定の話。

>>289
＞アテンザのターゲットはもっと若い。30代〜40代アクティブな生活を送る若い世代が乗る車。


若い世代になればなるほど、1台で多用途・多目的に使えるクルマを選ぶから、
いまさら無駄にデカいセダンや、狭いワゴンを選ばないよ

日本市場の現状を見れば一目瞭然

>>247
後席エアコン吹き出し口付きはありません→ありました

>>295
マークXがライバルと言われるが、ワゴンを考えた場合、現行レガシィTWって、
安いグレードだと4駆で2.5L、レギュラーで乗りだし230-240万。コストダウンと
非難されてれているが、あれだけ荷物積めて、色々ついてて、中も広くて、あの値段とか脅威。

CX−５（ヂーゼル）の欠点

まずマツダの車という時点でアウト。将来のない倒○寸前の会社の車を買う奴はよほどの情弱か基○外だけ。

2000rpm以下のトルクがスカスカ。出足はモッサリ。交差点の右折時はもたついて対向車が危険。
実際出足は軽トラとどっこいどっこいの初速だが踏み込むと唐突にトルクが出るドッカンターボで今度は先行車が危険。

鬼トルクとかいうが馬力が低いので高速域はかったるい。
高回転域ではトルクが急速に低下するところを回転数で稼ぐ設計だがこの領域を多用するとエンジンが早く壊れる。

100kg以上重いのにガソリン車他と同じ足回りとブレーキ。だからガソリン車の方が時遥かに安全。
エンジンが重いので前タイヤと前ブレーキが早く消耗する。

峠を攻めるとかインプをカモるとか基○外が沸いているが出足モッサリどっかんターボだけが売りの「走らない曲がらない止まらない」の３拍子揃った車。
ラリーカーやスポーツカーと勝負するのはまさに特攻。
エクス以下のチャチなブレーキしか履いておらず連続コーナーでフェードしての自爆が心配。まあ自業自得。

DPFの強制再生がしょっちゅう起動し、カタログ通りの燃費が出る時間は少ない。
DPFの劣化に伴い更に再生時間は伸び、ついに処理できなくなるとアッセンブリ交換になるがこれは非常に高価。
コストの点から手動再生システムを省き、DPFそのものの容量を小さくした８９３企業のツケをユーザーが払うことになる。合掌。

DPF再生のたびにエンジンオイルに燃料が混じり希釈される。
ディーゼル車の宿命だがしょっちゅう再生しているのであっというまにエンジンオイルが薄まり量が増える。
量が増えることによるトラブルが問題になっておりしょっちゅうオイル量を確認する必要があるが、
オイルゲージはガソリン車と同様ボンネット内のオイルゲージを見ないと判らない仕様なので、しょっちゅうボンネットを開けてオイルまみれになりながら確認する必要あり。
他社と比べ著しく原始的。昭和の車なみのポンコツ仕様で本当に馬鹿じゃないのかマ○ダ。

アイサイトの廉価版は誤動作が多く、右左折時の対向車にも反応するのでモッサリエンジンと相まって衝突?追突の危険が増す。レポートも多い。
またセンサーがプアなのでラブホのスダレにも反応する仕様は大いに嗤える。

>>268
今は燃費・環境性能を重視する時代であり
BMWでも直4がメインになっている事から解るように
V6だからといって殊更高級で高額であるという
価値観がなくなりつつ在る。

時代の流れじゃ・・・

まともに生産すんのは11月から。
8~10月は合計で一万台もいかない。

19インチは市販タイヤが極端に少なく非常に高価で無駄。

静粛性ではガソリン車に比べ大いに劣る。高速のSAなんかでシューシューガラガラいいながら近寄ってくる姿は不気味そのもの。
くそうるさいし振動も大きい。

アイドリングストップのためバッテリー消耗が激しい。少なくとも２年に１回はバカ高いバッテリーの交換を強いられる。

エコカーという言葉に騙されるが、ターボを載せ、重いエンジンを作るために材料を多く使っており全然エコじゃない。

サスの不具合を闇改修したという情報あり。さすが４流企業の面目躍如。
社会的なコンプライアンスが最悪で不安。重大な欠陥がちゃんとリコール処理されるか非常に怪しい。
現にギア抜けやカーブ途中でステアリングが抜けるなど不具合が報告されているがいっさい回答を出さないのはさすがブラック企業の本領発揮。

パワーウィンドウの挟み込み対策が不充分とかファンベルトが安物とか目立たない部分のコストカットが激しい。
数百円のパーツを採算のために採用しない恐るべき安全軽視の企業体質。

シートが悪く長時間乗ると非常に疲れる。後席はリクライニング機能がなく家族連れでは子供や老人に厳しい。
後席を倒してもフルフラットにならないので他社同クラスのSUVと比べ荷室の使い勝手はとても悪い。
マニュアルではゴルフバックを４つ積む方法がご丁寧にも絵入りで解説しているが長尺ドライバーは積めない。チビゴルファー専用だな。

SUVなのにスペアタイヤがなく幹線道路から離れた場所に行けないひ弱な仕様。
特に林道や未舗装路で大きくバーストすると数時間のJAF待ちが必須。ゴクロウサマー

燃料切れでの再起動は困難なので常にガス欠への注意を強いられ楽しくない。

コストダウンのためあろうことか水温計がない。
オーバーヒートはエンジンブローとともにエンジンルームから水蒸気が吹き上がることで知らせる仕様。

全高も全幅も大きいので駐車場などでの使い回しが悪い。そのくせデザイン優先のため室内空間は狭く居住性・積載性は悪い。
側方・後方視界は非常に悪いので確認のためわざわざ余分なカメラやセンサーがつけてある。バスかってーの。

内装はセンスのないプラスチックを多用しておりフ○ットやカ○ーラとどっこいでテ○ーダには完全に負け。安物臭プンプン。

18.6km/L（JC08モード）は単に営業用の数字で実際は街乗り10〜13がいいとこ。燃費詐欺もここまでいくと犯罪レベル。欧米なら訴訟もの。

斬新なエンジンとのレスが多いが裏を返せば信頼性も耐久性も未知数。
圧縮比が低いといって肉薄アルミブロックやピストン・コンロッドを採用しコストダウンしているが耐久性はどの程度なのか不明だし今買うとまさに人柱。

SUVに不必要な動的性能（重いから決して軽快ではない）を勘違いしている取り巻き（マツダヲタ）の質が最悪。
パラノイア・アスペ・小児・衝動激情・富士観音などあらゆる基○外が取り巻いており、DQN御用達の８９３車と見られてしまうのは営業面で大きくマイナス。乗ってるだけで頭悪そうに見える不幸な車。

つまりCX−５（ヂーゼル）は情弱や人柱が宣伝に釣られて買ってしまう残念な車。
信頼性が未知数の出足モッサリドッカンエンジンを工夫のないパッケージに押し込んだだけの代物。
フ○レスターやエ○ストレイルのSUVとしての完成度やバランス・使い勝手のよさには遠く及ばない。
カピバラというより芋虫なみのデザインを自画自賛し明日壊れるかもしれない未熟な技術のてんこ盛りでごまかしているだけの車。

不具合ダダ漏れ
ttp://minkara.carview.co.jp/group/minagi/bbs/7425727/l10/

新型アテンザ(ディーゼル車）で個人タクシーやるのが夢だ
好きなクルマで仕事するって楽しいだろうな燃費もいいし

>>297

素のレガシィＴＷで、243.6万円。
アイサイトつけたら、289.8万円からになる。
http://www.subaru.jp/legacy/touringwagon/grade/

昔はレガシィに乗っていたこともあるが、今のレガシィ買うくらいなら新しいアテンザに金払うよ。

>>269
そりゃそうだろ。
下請けへの圧力はトヨタが最強だからなw
自慢してんじゃねえよ。
企業としてトヨタは糞だってことだ。

うせろカス。

何でアンチは3代目のスレばっかに粘着して初代と2代目の方に全く行かないんだ？

>>305
お前アスペか？

ワゴンのラゲッジがパサートくらいあるなら、
国産車の中ではライバル不在の強みになるんじゃ。
かなり広いよね。

>>298
また剥離・・・

>>268>>297
確かに他社セダン2.5Lが200万前半からってことを考えると
（マークX244万〜、レガシィ226万〜）
もし2.5Lが300万近くスタートなら思い入れのない
一般人にはそっぽ向かれそうだよな・・。それぐらいの差額に感じる。

>>304
レガは10万円キャッシュバックがあったからね。MC前に10万円+30万円引き、
減税で結局、アイサイトなしなら乗り出し220万円台なんて猛者もいたんだよ。

>>301
半分は現行レガシィ大失敗スレの過去スレと被った内容だな。
企業の経営が厳しいとき、初型はユーザーがセッティングの人柱だなｗ

正直2000の直4FFセダンで250万は、無謀な価格設定だと思う
マツダ車は基本的にトヨタより2割安くらいでやっと勝負になるようなメーカーだと思う
こりゃ大コケも十分ありうる

だよなじゃなくて空気コース確定

アコードと同じ匂いってことか。

マークＸは末期モデル　次はＦＦらしい。
最後だから思い切りやってみようみたいなフロントマスク。
アテンザはこれからマツダをリードする機構満載。

アテンザは売れなくてもいいんだ

この後のシナリベースの次期アクセラが本筋だろう

CX-5、アテンザとデータを集めてアクセラ＆デミオで細々と生きていく気だろ

20GワゴンにHID、カーテンエアバッグ、クルコン付き250万でオナシャス(´・ω・｀)

>>314
うむ。4筒のFFでベース300万では、国内は厳しいな。他はボクサーAWDとか6発のV6・FRで
もっと安いからな。もちろん、それらは、つくりも安っぽいが、今の日本では、
ブランド性がない場合、価格は重要だね。

v6今作ってるんだっけ？それと2.5Lとディーゼルで300万の車だな感じはするけど。
2.0Lはアクセラで買えばいいんじゃない

>>311

キャッシュバックに値引き込みで比較してどうするんだw

まだ正式発表もないのにさ。

よっぽど予算厳しいんだなw

小回りどんくらいなんだろうか
アクセラにするか迷うよー

まぁ、日本国内は端から捨ててるだろ、アコードと一緒だな

>>320
比較というか、それくらいの競合車もあるってこと。実際にレガシィって
200万くらいで売っても十分に利益が出るからね。完成したC型ピロ足
AWDのEJ25エンジンを220万で買えるとか、凄いとは思うね。レガシィの上位グレードと
オプションの値付けは疑問だけれどね。

レガシーも次期モデルから米国法人開発になるらしいからな

>>318
> >>314
> うむ。4筒のFFでベース300万では、国内は厳しいな。他はボクサーAWDとか6発のV6・FRで

ボクサーとかｖ６、ＦＲって、今の一般消費者にはメリットではなく、逆に燃費がわるい、税金が高いとネガティブに受け止められる。

クルマ選びの要素は、第１が燃費、２がメーカー、３がデザインらしい。

アテンザは１と３を強烈に惹きつける力がある。

>>312
正直日本は、300万円を超えるディーゼルセダン・ワゴンが売れる国じゃないと思う。

なぜなら、300万円未満の価格で、世界最高水準のHV車が、毎月40000台以上売れまくってる国だから。

９割の日本人はマツダという時点で買わない

>>326
正直、マツダも月40000台も国内でアテンザ売ろうと思ってはいまい。
少ないとはいえ、セダン／ワゴンが欲しい層からパイを取ろうとしてるんだろう。

300万未満でプリウスに挑むのは来年のアクセラだよね。

>>327
シェアからすれば、当然のこと。
何を今更。

>>325
レガシィやマークXも月2000-3000台しか売れていないけれど、
現行アテより、遙かに売れている。
「3のデザイン」はレガやマークXより良いと思うのだが、ずっと売れていないな。
ディーゼルターボの圧縮比に拘って買う連中って、V6・FRとかボクサーAWDに拘ってる
層とたいして変わらんと思う。そりゃ新型アテンザが199万円とかだったら、みな興味を
示すとは思うけれどね。

>>316
>この後のシナリベースの次期アクセラが本筋だろう

シナリはアテンザより更に上位モデルでしょ。

>>122
ボンネットの厚みが厚くなり、そこから流れるラインである窓下端ラインも当然上がり気味になる。
すべては歩行者保護のためのボンネット下クリアランスによるもの。
窓の下端ラインが低くなるようなデザインを意図的にしていたロードスターでさえ、NCでは高くなってしまった。

今のデザイナーは安全用件が厳しくなっているので大変らしいよ。

>>316
>この後のシナリベースの次期アクセラが本筋だろう

現行は２００９年からだから、
次がすぐ出るわけじゃないだろう。

シナリは出ないと何度言えば

>>329
スカイアクティブとかいう名前でやっとマツダ乗り以外に訴求できるようになったてことなんじゃない？

デミオスカイアクティブはさっぱり売れてないけどな

SKY-Gが早くも改良？
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/news/120908/biz12090802000001-n1.htm

完全に後追いじゃん

車両価格に数十万の差があったら、たとえ燃費がよかろうと１０万キロ以上必要とかになるからなあ

アテンザの中では三代目が１番売れるんじゃないかな？
それでも他社に比べれば台数は少ないと思うが……

マツダもスバルや三菱と一緒で全モデルがまんべんなく売れるメーカーじゃないんだろう

>>339
初代より売れることはなかろう。

デザインよくなったけど、大きさで二の足踏む人多いだろうな

>>335
デミオ売れてないって意見はよく聞くが、
去年のモデルチェンジ以降の販売台数累計で見ると、
月販目標6000台の99％近くは確保してるんだよな。

採算的にマツダの足を引っ張ってるわけではなさそう。
逆にもっと売れて欲しいのはアクセラだろうな。

アテンザについては、このスレで言われている価格ではガソリンモデルは
あまり数が出ないだろうから、ディーゼルがどれだけ売れるか、だろうか。

池沼は数字が読めないからなｗ

マーク×がどうこうって言っても、そういう層の大半はプリウスに
流れてるからな、ヨタ乗りの場合。そのごく一部でも「デッカイけど
燃費が良いセダン」を欲しがってくれれば多少の目はあるだろ。

>>342
デミオのスカイアクティブ搭載車は売れてないだろ、割高だから
デミオの売れ筋は、ショボい99万円の奴だからｗ

>>331
要件な。

だから、その要件がどのくらい役に立つんだよって話だ。
どんなにフロントデザインを丸くしても、あるスピード超えたら一緒だろ。
超無意味な要件だ。

法規制されてるわけでもないのに律儀に従ってる日本のメーカーにはウンザリしてる。

あと、灯火規制もな。
意味無し規制。

「ハイビームにしなさい」とかと同じ。
その前に「スピード落とせ」「居眠り、よそ見するな」が先だろと。
なんかズレてるんだよ。今のお上は。

>>339
> アテンザの中では三代目が１番売れるんじゃないかな？

見た目は超カッコイイがサイズと値付けでどうなるのかね
さんざん言われてるが下手うてばアコードの二の舞

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1347654903

>>345
スカイアクティブは6000台の内の何割売れてて、販売目標台数は幾らなわけ？

>>340
初代はＣＭと選曲が秀逸過ぎた。

初代と２代目合わせて２００万台だって？
でもって、初代は１３２万台売れてるらしいから2代目はたったの７０万台。半分。
まあ、そんなところだろうな。
初代はセダン、スポーツ、ワゴンと全部秀逸だった。ＭＣ後も大幅な劣化はなかった。

２代目はひどかったな。
売る気もまるで感じられなかった。
そもそもＣＭも思い浮かばない。

さて３代目はどうするかね。
>>1のムービーではアカンぞw

http://minkara.carview.co.jp/smart/userid/334578/blog/27680848/
これ既出？

http://minkara.carview.co.jp/userid/334578/blog/27680848/

（・∀・） ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪ ( ﾟдﾟ)ﾊｯ!

この初代を超えるのは難儀ではあろうが、期待したいね。
こんなＡＡが盛り上がるような曲を期待したい。
なんか>>1はエラそーな氷上の演奏会だが、こんなのでは庶民は買わない。
でもなんか、いいリズムではある。庶民風Ｖｅｒ．を期待したい。

ちなみに俺はマツダＨＰのムービーに惚れてＭＳ買っちまった。
実物見て乗っても魅力を感じなかったのに、ムービーにシビれた。

>>330
マツダでアテンザより上位ってないよ
新シリーズ作るのなら別だけど

CX-5で気になってたことがみんカラにも書いてあったからアテンザ気になるなー
ATでね　乗ってるとギアチェンジ時に空ぶかしするんだよねー
これがスカイアクティブの味付けなんかなって納得してたんだけど…
やっぱりアレはいやだ…
シーケンシャルで1から2、2から3にシフトアップする時も　ぶーん　って空ぶかしするんだよねー
アテンザは直してくるかなー

>>336
アクセラ2年後なの(´；ω；｀)

アテンザという名前がどうも嫌い
初代も2代目も外観が安っぽかったからそのイメージが付きまとう
マツダというメーカー自体は決して嫌いではないのに・・・・
3代目の出来は歴代のマツダ車の中で一番いいかもしれない

>>337
トヨタも2014年秋から導入だし
国内向けじゃ別に遅れてもないんじゃね？

Dが最低300万はムリでしょ・・・
今この国で300万のセダンが何台売れてるんだよ。しかもマツダ。
それに予算300ならかなり選択の幅出てくるからなぁ。
これを言ったら元も子もないけど300ならオプション付けまくったプリウス買うよな。

じゃあプリウス買えば？

まあ、しかし、企業である以上、利益確保は大事。つまり車をたくさん売らないことには存続も危うい経営状態
一般人はプリウスを選んでいるのが現実。クラスが違うなんてのは言い訳で買う側はほぼ同じ予算のエコカーという認識だろう

マツダもアテンザは売れる要素をもっているが、高ければ売れないだろう。ただ、それだけ
ライバルをカムリHVのつもりで価格設定したら地獄を見るだろう。株価も65円を下回ると中国企業に飲み込まれるよ、表向きは業務提携という名目で
デミオ、CX-5を合計してもプリウスの1ヶ月販売数に全く太刀打ちできないしな

>>358
プリウス買う層にマツダのスカイ搭載車はアピールは全く無い。あっちにはHybridのイメージの良さがあるから。
実際良いかは別としで、燃費スペシャルな性能と、オーナーもちょっとだけ頭もよく見える。
実際はスカな走りと、無駄な負荷積んでる自慰行為丸出しの低速走行専用車なんだけど。
アテンザは、レガシィやティアナ、アコード、カムリ買う層と競合する。
とくに燃費性能ならハイブリッドカムリは
強敵。CX-5はクリーンディーゼル普及のため、バーゲンプライスだが、アテンザのサイズ、車格を考えると、20Sで250万、XD で290万位は付けないと、マツダの言うブランド力が付かない。
別にマークXの需要から食わなくていいから、レガシィ、ティアナ、カムリの顧客から一定の数を食えばOKだよ。

黒いプリウスがローダウンしてぶっ飛ばしてるのよく見るぜ

>>362
G'z Priusなんてあのくにゃくにゃしたクルマに何を求めてるのか、
はっきり言って意味不明。

>>363
ヨタの中の人には、ああいうのが好きな人が多いんだよ

>>345
え？新エンジン搭載してないグレードなんてあったんだｗ
なんかセコイなｗ
全グレードに新エンジン搭載しろよ。マツダはセコイなｗ

アンチってどうもこう単発が多いけど、もしかして沢山居るように見せかけたいのかな？
なんだか情けないね

>>365
つまんね

マツダって家電で言えばサンヨーやシャープだから商品が良くとも
パナやソニーに相当するトヨタやホンダと同じ価格じゃ無理があると思う。

車としては糞なプリウスだが、あれを205万円で売り出すところにトヨタの商売のうまさがある
カムリHVは高いわ、北米と比べてぼったくりだわで、見事に失敗してるだろ

アテンザもカムリの二の舞にならないように気をつけろ
失敗したらずっと売れない不人気車ブランドになるだけ

>>369
値上がりして217万からになったけどね。
確かに売り方は見習うべきだな。
車作りは見習わなくていいけど

まぁこれだけデカイわけだし？
もともとセダン・ステーションワゴンの市場が冷めきっている日本で多く売ろうとは思ってないでしょ。

今までずっとセダン乗り継いで来たし、アテンザもセダン一択のはずだったのにワゴンの画像見たらワゴン欲しくなってきた


今までアテンザスポーツみたいな変なイメージがあったから悩むわ〜ｗ

せっかくいいエンジンができて、かっこいいデザインのアテンザが誕生したのに売れなかったら会社のトップは総取替えだな

結局　新アテンザは今のアテンザの延長というより新しい車種という感じだ
今のアテンザの位置には将来shinariがくるのかな
shinariコンセプトかっこいいから出してくれるとうれしい

>>371
日本市場を捨ててるメーカーだからなぁ
思いっきり、新アテンザに2.0＆2.5のディーゼルエンジン載せて欧州に輸出しようとしてる（円高なのに）
工場生産１号車が欧州輸出車だってさ。

↑
この辺の商売の下手さがマツダらしいｗｗｗ

アテンザって名前をMazda6に変えるだけで
数パーセントは売上上がると思うのは俺だけ？

>>375
>生産１号車が欧州輸出車だってさ。
輸出では、マスコミで書かれるほど、そんなに円高でも無いよ。
ドル120円、ユーロ140円が猛烈な円安だっただけ。物価を考えると今が正常。
ウォンは今でも超安いので、全業種が、それで困っている。
正解は、ヒュンダイが弱いクラス・グレードで勝負すれば良いとなる。
環境規制対応のジーゼルで、燃費が猛烈に良い、ルックスの良い車で、高価格帯狙いは
マツダに残された唯一の良い選択。

多分メーカーのディーゼル価格設定は、クリーンディーゼル補助金も考慮してあるはず。
補助金の最大は、車両本体の値引きなしだから、　ディーラーオプションの値引きの駆け引きだけだろう。
値引きを考えるよりも早く予約したほうが、勝ち組。

ショートオーバーハングの２ドアクーペで、XDの６ＭＴだして欲しいな
３４０万位するかな

>>378
メーカーオプション付ければ、その分は本体から値引いても補助金減らないよ
ディーラーの嘘に騙されてはいけない

プリウスプリウス言ってる奴がいるみたいだけど、プリウスが売れてる理由を勘違いしている。
または、そう誘導しようとしているか。

プリウスは今の政治家と同じで、国民がそれしか選べないようになっている。
つまり、他に魅力的な車がない。

どうせどのメーカーもデザインがたいしたことないなら、ハイブリッドでウィーンって車買ってみるかー
ってとこだよ。

つまり、プリウスは民主党。

まあ、知らない内に作られて動かされる原発よりマシだがね。
アテンザがそういう閉塞的状況に風穴を開けることを期待したいんだけど、
あのマスクの劣化はどうかなあ。

シナリが欲しい人はアテンザクーペか次期ロータリー車にでも期待しる
まあ、似て非なる物が限度だろうけど

>>376
どうかな？
外人は「マァヅダシィックス」って読むからかっこいい響きだが
日本人は「まつだしっくす、まつだろく」って感じだろうし
あと俺はアテンザ良い名だと思う

参考になりました　ありがとうございます。
クリーンディーゼル補助金今年度登録が2/28なので、今日ディーラーへ行きます。

>>381
あんまデザインは関係ないと思うけど
> ハイブリッドでウィーンって車買ってみるかー
税制優遇とともにこれはあるだろうね。いままで乗ったことのない
システムの車で、維持費が普通以下のもの。
そして同じような理由でクリーンディーゼルCX5もそこそこ注目されている

>>382
まつだろくでなし！！

>>371
そんなに大きいか？
メルセデスのEクラスやレクサスGSが、車体の寸法が大きくて日本市場に不向きなんて、言われているのを一度も聞いたことがないぞ。

◆新型アテンザ（セダン）
全長　4865mm　×　全幅　1840mm　×　全高　1450mm　ホイールベース　2830mm

◆メルセデスE250
全長　4870mm　×　全幅　1855mm　×　全高　1470mm　ホイールベース　2875mm

◆レクサスGS
全長　4850mm　×　全幅　1820mm　×　全高　1425mm　ホイールベース　2850mm


【レクサス GS 新型発表】伊勢レクサス本部長「立体駐車場に入る」サイズ
http://response.jp/article/2012/01/27/169046.html

トヨタ自動車でレクサス本部長を務める伊勢清貴常務役員は全面改良した『GS』について、踏ん張り感のあるデザインや
居住性向上のため全幅を先代モデルより拡大したものの、「立体駐車場に入る」サイズにこだわったという。

伊勢常務は「今回デザインがフレアで、タイヤが外に張り出す格好にしたが、そのサイズを決めるひとつの要素は立体駐車場に入るということ」と明かす。
実際、新型のトレッドは先代に比べて前が40mm、後50mmワイド化したが、全幅は1840mmとプラス20mmに抑えている。

「レクサス『LS』の全幅が1880mmで、立体駐車場に入らないケースが多い。
（GSの）競合車BMW5シリーズもかなり大きい。やはり日本のお客様はそういうところも気にする。
また日本ではLSを自分で運転するには、ちょっと大きいとう方がいるのも事実。
世界的にダウンサイジング、小さくて燃費を良くするということもあり、そういうことも含めて全体的に今回やれたので正直自信を持っている」と胸を張った。

EやGSはFRだからハンドルの切れ角が大きいんだよ。

>>351
CX-5と本当に同価格ぐらいなら即決で買いだなぁ〜。
XD258万〜とかになってくれんものか。

0〜1500rpmで40kgfはでてほしい

>>307
おまえ池沼か？

>>388
例えば、アコードの最新モデル（2012年4月マイナーチェンジ）で新車価格は…
　20TL 249万円
　20TLインターナビパッケージ　294万円
　Type-S 364万円
　Type-S アドバンスパッケージ　390万円

引用元　http://kakaku.com/item/70100210072/

このクラスはそんなに売れないから、最新の安全装備を満載にして、
価格は３００万円を中心に４００万円ぐらいまでの幅になるだろうと思う。

２００万と少しなら、それはアテンザではなく、アクセラの価格になる。

>>388
同程度はちょっと無理だろうな。エンジンの設定も多いし。
更にセダンとワゴンと分けてるせいでイニシャルコストが高い。
i-ELOOPの制御含めた開発コストもある。

>>389
ＥＶ買え！ｗ
もっと出るぞｗｗｗ

>>392
i-ELOOPは、それほどコストアップにならない。

新型ワゴンRのような軽自動車でも、減速エネルギー回生システムを搭載して、
そんなに高価格になっていないでしょう？

マツダはクルマの電動化を３段階で考えていて、それぞれのコストアップは次のようになる。

　STEP1　バッテリーマネジメント技術＝アイドリングSTOP ３〜４万円
　STEP2　減速エネルギー回生システム＝i-ELOOP ５〜６万円
　STEP3　モーター駆動技術＝ハイブリッド車　４０〜５０万円

「ビルディングブロック戦略」という名前でマツダが発表しているものだけど、
価格と価値のバランスを考えるとSTEP2までを急いで実現して、
コストが下がってからSTEP3をやるのがいいということ。

上記のコストは、あくまで私の予想。
量産するともっと下がることもある。

>>356
そうかな？２代目はデザインのせいか反則的に高級に見えるけど。
３代目は２代目ほどじゃないまともさを感じるね。

>>389
1500rpmで40kgfmなら今も出てないか？1000rpmは十分な過給効果が出てないから25kgfmくらいからだったかなあ？今の実力で十分だから、自分はディーゼルノック音をも少し小さくして欲しいと思うな。
多分CX-5よりはバルクヘッドとエンジンが離れてるから静かだろうけど。

>386
比べる車がおかしいだろ。
なんで格上の車とサイズ比較する？
比べるなら2.5Lクラスの車とだろ。

>>392
このエンジンは低速トルクが売りなんでしょ？
体感としてはどのくらい？

>>396
排気量でクラス分けとか昭和脳か？

>>395>>397
３６０Ｎｍ＠１５００ｒｐｍ
２００Ｎｍ＠１０００ｒｐｍ

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　_, ,_
　　　　　〃〃（`Д´ ∩　＜　ハッチバックないのはﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
　　　　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД´）　＜　せめてリアスポイラーなきゃﾔﾀﾞｰ
　　　　　　 ｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　値段も高いし…
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ...
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　zzz…

>>399
1000rpmですでに今の車の最大トルク超えててワロタ

今の車、100km/hで6速3000rpm位なんだが、そっからアクセルベタ踏みしても全然加速していかない
4000rpm辺りでやっと加速Gを感じられる、VVTが効き始めるのがそこら辺なのだろうか・・・？
そこから上はよく回ってくれるんだが、高速道路走行での追い越しなんかは結構しんどいものがある

SKY-Dの試乗してみたいんだけどCX-5を買う気は全く無いんで、なんか気がひけるんだよなぁ

>>358
プリウスとか引き合いに出すのがどうも解せんな
正直プリウスなんて安くても格好悪くて乗れんだろ

>>401
「アテンザ欲しいからSKY-Dを試してみたい」って言えば普通に試乗ＯＫじゃない？
ディーラーも悪い気しないと思うけど

>>403
それもそうだな

しかしそうやってウジウジしてる間に当のアテンザが販売開始しそうだ

とは言え、今の車の車検はあと丸々二年あるし
セダンとワゴン、ガソリンとディーゼル、ATとMT等々
ウジウジしながらゆっくり吟味していくわ

ついでに「いつからこんどのアテンザの商談できますか？」ときけば完璧だろう

>>401
理由はっきりしてるんだから頼めばいいじゃない
ディーラーはCX5だけ売るための会社じゃないんだし

てか、マークXの一番安いグレードは、V6の2500で244万円だぞ

ホントにアテンザの一番安いグレードって、そんなに高いの？直4の2000のくせに？

正直2000の直4FFセダンで250万は、無謀な価格設定だと思う
マツダ車は基本的にトヨタより2割安くらいでやっと勝負になるようなメーカーだと思う
こりゃ大コケも十分ありうる

>>407

貴方にはぴったりのお車では？

マツダに対する評価は価格は正式に出てからでも遅くはないだろう
現行＋20万くらいが限度だとは思うが、国産のこのクラスにしては免税（減税）なのはかなりのアドバンテージ

安いマークＸと比較して直4なのに高い！という論法はアンチドイ厨と同じ臭いがするな。

CX-5がエクストレイルと比較されたように、
マークXも国内のセダン市場ではベンチマーク的存在だから無視は出来んな。
減税改定で売り上げは落ち込んだが売れるセダンの要件は満たしていたと思う。

>>394
>そうかな？２代目はデザインのせいか反則的に高級に見えるけど。

えっ〜〜〜？？？ｗ

ソース有りの価格情報出るまで待つしかないな。
担当者には価格わかったら即連絡するよう伝えてはあるけど。

現行ワゴンは女性的美しさが有るのに、セダンとスポーツは落ち着きの無いお子様デザイン。

>>404
俺はあんたの言う通りのこと言ってＣＸ−５試乗させてもらったぞ。
ディーラーは「どうぞどうぞ！是非！」だったぞ。
つまり、ディーゼルの仕上がりに相当自信がある。
それと、ディーゼルの悪いイメージを払拭したいんだろう。

確かに、乗ってみて、かつてのディーゼルと違うことは実感できる。
とにかく静か。そして滑らかな加速。
ディーゼル特有の低速での太いトルク、坂道での力強さも健在。
坂道で踏み込むと若干、ディーゼルっぽい音がするが、気をつけて聞かないとわからないレベル。
田舎なんで８０kまで出したが、非常にスムーズ。

高速で１００k以上を試したいが、そこまではできずにいるw
同僚が買ったから、話聞く限りではスムーズな加速らしいぞ。

まあしかし、俺はスピードはもういい。もうそんな歳じゃあないんでなw
今乗ってるＭＳは直線番長仕様で異常に加速するんで、つい１６０kとか出しちまう。
あんたも高速での追い越しなんぞ、あんまりやらん方がいいぞ。

とにかくＭＳは燃費が悪いんで、走りはソコソコでいい。
マツダには尖ったデザインを期待していたんだが、ソコソコになっちまったのがなあ。

>>415
ワゴン、スポーツについては同意見だが、セダンは割りと落ち着いて見える
前期のセダンは横長のグリルでどっしりとしたが印象あった

後期のフロントデザインは残念すぎて直視できないレベル
乗ってる人いたらゴメンナサイ

>>412
マークＸは気にはなるよね。
あのデザインが気に食わずに俺はＭＳを選んだが、２代目は良かったと思う。あれはＭＣか？
正直、いま宣伝してる３代目？は劣化したと言わざるを得ない。

それにしても最近のホンダは空気だな。
フィット以来、サッパリだね。
ＪＵＫＥ出した日産の方が気になる。

縦目になった時点で現行は俺はちょっと．．．
現行よりマークＸの方がいい。
横幅広い車が縦目になったらヒラメ顔になって当然。
フェアレディと同じ系列。

>>415
>現行ワゴンは女性的美しさが有るのに、セダンとスポーツは落ち着きの無いお子様デザイン。

現行ワゴンは「のぺ〜っとし落ち着いたデザイン」でいかにも「カペラ」って感じがする。
次期ワゴンは「抑揚感の強いラテンデザイン」でいかにも「アテンザ」って感じがする。

ワゴンＲでＴＯＴＯのChild’s Anthemって曲使ってる。
テレビをほとんど見ない俺でも気がつく。いいなと思った。
’７０年代の曲なので、今や聴いたことないやつがほとんどだろうがね。

やっぱ、テレビの影響は大きいと実感した。
アテンザもがんばんないと。

>>394
初代の時に、スタイルはエモーショナルで格好良かったが、
アコードと比べて細部の処理がイマイチで古くさく見えた。
２代目はそこのとこ見直してホンダにキャッチアップした結果、
上質な感じになったが、反面、スタイルに魅力が無かった。
３代目は初代のようなエモーショナルなスタイルに、
２代目の洗練された処理が加わって、俺的にはこれで完成されたイメージ。

>>408
マツダはメルセデスより高く売れるブランドを目指しているのです。

安く売ってなんぼのトヨタなんかと比較することがそもそもおかしい。

初代はあの時代においては、あの処理で十分だろう。
当時はどこのメーカーも似たようなレベルだった。

この１０年でどのメーカーも塗装と内装はずいぶん良くなったよ。軽でさえも。
製造技術に関しては２代目で完成している．．．と思う。
現行持ってるやつを見かけないからねえ。

デザインに完成はないんじゃないかなあ。
クラウンやＲＸ−８みたいなのならともかく。
ＴＡＫＥＲＩ眼で出してくれてたら完成と言いたくなったがね。

>>418
今回のマークＸはマイナーチェンジだよ
マイチェン前のマークＸは評論家からのデザイン評価高かったね

>>425
マークＸはイケメン風で上品なデザインだったのに、今回のMCでイカれたＤＱＮになった。
あれで候補から消えた。

http://minkara.carview.co.jp/userid/1404866/blog/27578993/
http://minkara.carview.co.jp/userid/1171400/blog/27673091/
http://minkara.carview.co.jp/userid/535222/blog/27610372/

マークＸカコイイな
トヨタブランドで、しかもFRのV6、2500
これが244万ならフツーに安いな

ヘッドライトのギザギザが嫌い

トヨタにブランド感じるとかドコの後進国の住人だよ。

マークXはMC前の方が良いな

>>427
あのデザインかっこいいんだ…
マイチェン前は韓国っぽいしマイチェン後は玩具みたいで駄目だわ

少なくともマツダブランドよりは圧倒的に上だろ＞トヨタブランド

そもそもマツダにはブランド力すら無いから

>>345
どうしてこんなウソがつけるのかｗ

>デミオのスカイアクティブ搭載車は売れてないだろ、割高だから
>デミオの売れ筋は、ショボい99万円の奴だからｗ

売れ筋グレード
１．13-スカイアクティブ(51%)
２．13C-Vスマートエディション(33%)
３．13C(4%)
ソース：月刊自家用車2012/10号（上記比率は2012/6の集計値）

>>427
FRで2500のV6、これを244万〜で売られちゃ、
FFで2000の直4アテンザに勝ち目はないなｗ

>>434
それって、かなりむなしくならない？
最量販車種であるデミオスカイアクティブが、たった月2000台しか売れてないって意味だけど？

■自販連 新車乗用車販売台数 月別ランキング
http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking/index.php

マークXの244万のグレードって
16インチスチールホイール、フォグなしで
メーター、ハンドル、シフトノブが全部安物の超廉価版だしな。
誰も買わんだろ。

>>437
車はいいかも知れんが、デザイン悪すぎ。

ＭＣ前のマークＸのデザインが評価されてたとか冗談だろ・・・ｗ
初代と比べて幼稚でチープなデザインになったと思ってたんだがなぁ。
まぁグリルにＸマークがついてる時点で失笑ものだったけど。

>>436
全ての車種で台数の少ない8月だけの数字を持ってくるところが姑息きわまりないなw

ま、それがアンチの程度なんだろう

>>440
そうだね。

それに、国内シェア4〜5%のマツダが売った2000台を
トヨタやホンダの2000台と同列視できると思ってるんだろうよ。

>>440
7月でも、たった月2500台だけど？

ぼくはまつだのしゃいんじゃないのでべつにはんばいだいすうとかどうでもいいです

ぶっちゃけマツダが潰れて海外資本が入ったとしても痛くも痒くもない

>>442
はいはい（笑）
スレ違いだしもういいよ劣化ドミオ君w

これだけ株価が下がっても、資本提携or買収したいと名乗り出る企業が現れないというマツダのみじめさ
よっぽど魅力がないんだろうな

>>446
相変わらずのスレ違いアスペ
劣化ドミオのバーゲンセールだな（笑）

>>402
正論すぎてワロタ

>>441
なんか数字の見方を分かってないのが多いよなー

>>441
売れ行きを分かりやすく比較したいならば、店舗当たりの販売台数に換算したらいいと思う。

プリウスが２万台売れたら、トヨタ販売店は５０００店だから、店舗当たり４台の売れ行き
デミオが４０００台売れたら、マツダ販売店は１０００店だから、店舗当たり４台の売れ行き。

>>234
まだですかーーー。

>>435
実際乗ればわかるが、現行マークXの走行性能は2.0sky-Gにも劣る程ドライバービリティが良くない。
燃費を気にするあまり、スロットルはかなり踏み込むまであかないし、開いたら段付き加速する段付きバッタもの。
あんまり酷いんで、ディーラーでスロコン付けてるらしい。脚も緩々だし。マツダ、スバル、日産のセダンとはマークXは勝負にならないほどの糞グルマであることは間違いない。試乗して、走り出したら10mで分かるさ。

段付きバッタって何？

トヨタって走らなければいい車だよね

>>454
黙ってれば美人と同じ意味かな。しゃべると可愛げのかけらもない、ガサツ極まりないゲスな女だな。

ＡＴでいいなら素直にマークXの安いのを買うよ。
ＭＴがあるからアテンザを待っている。　たとえ３００万越えでも。

今、アクセラに乗っている俺でも新型アテンザの値段が言われている通りなら２代目よりも売れないと思うね。

新型マークX＆G’s とかマークX最後のFRとかで考えちゃうな
FFになる前に購入考えてる人多いみたい

>>457
今のマークXならFRにしてる意味は些かも感じないから、急いで買う必要も無いんじゃないの。

>>454
容姿は気にしないんですか？

>>439
いやいや、ホントにプロの評価は高かったよ
グリルなんて全体のデザインからしたら些細な問題だし

>>459
すごく綺麗に盛り付けされてる料理なら不味くてもいいの？

プロの評価
ﾜﾛﾀｗｗｗ

アテンザスレの住人は魂動デザインを評価する人、マツダそのものファンで分けられるんだが、
後者は他社に対してとても攻撃的で名前を挙げるとスイッチ入って凶暴だから餌をあげないでね。

>>462
ワロタと言われても
まぁ俺は初代のほうが良かったと思ってるけど

>>456
2代目よりは売れると思うけどなー。

っていうか、こういう話って日本の話？世界の話？

俺は両方で売れると思う。

発売前にヲタだけ騒いで、結局どうせ売れないんだろ？
それがマツダのいつものパターンだから

>>461
車と料理の比較は無理があるだろ。
五感のうち味覚は殆ど車に関係ない。

顔はゴテゴテ、厚化粧
なのにサイドのドア周りはのっぺりないつもの日本車
顔がシンプルならいいけど、安易にインパクト狙いのマツダ顔には絶対に合わない組み合わせ
上下グリルの中の横桟もダサいし、全体的に残念な出来映え
例えるなら各メーカーの二番煎じの韓国車(笑)の更に二番煎じ、ってことは三番煎じか？ｗ

ま、所詮マツダ好きは狂信者に近いものがあるから、
それでも何がどうあれマツダ車ってだけでベタ褒めなんだろうけどｗ

>>467
見た目さえよければヒュンダイでも買いそうだな

>>469
個人的にトヨタのデザインが嫌いなだけ。

>トヨタって走らなければいい車だよね

というレスに対して疑問を持っただけ。

>>423
ベンツより高い乗用車を作る会社も過去にはあったが、それらは全部つぶれた。

メーカーに固執して車選んでる奴ってキモイな
マツダであろうとホンダ、トヨタであろうと良い車なら普通に褒めて
多少欠点があるならそれを的確に指摘するべきだろ

>>452
あんま適当なこと言うなよ
他社を下げるとこがマツダ好きの悪い癖だぞ

>>468
＞顔はゴテゴテ、厚化粧
＞なのにサイドのドア周りはのっぺりないつもの日本車

てっきりマークＸのことだと思ってた

売れるのはいつも最初だけ
半年もすれば3ケタクラブの仲間入り
これがマツダ製大型車いつものパターン

セダン20Ｃ　205万円ぐらいが適当でしょ、それでレガＢ4　25iと同等の価格だと思う。

>>472
それが当然なんだけど、そんなことさえ分からない人がたくさんいるね

>>468
気に入らないならわざわざこのスレ来るなよカスw

>>475
オマエ、ＣＸ−５のスレでも同じこと書いてただろ？

>>477

俺はヒュンダイだけは無理なんだ
君みたいになれそうにない

爆死確定じゃないかw

ID:VWsriE5o0みたいなのばっかりだったら自己紹介、性癖紹介だけで1スレ埋まりそうだな。

価格は少なくともCX-5と同程度が必須。
比較対象のマークXは、V6,FR,トヨタ車,佐藤浩市(CM)・・・

販売開始ももっと早めるべき。
（販売台数が下がっている高級セダンなのに、今頑張らないで、いつ頑張る）

>>480
たとえHyundaiでも、スタイルが良くて、燃費良くて、走りがよく、故障も少ないなら、自分は買うよ。
ま、クルコンが故障して暴走する傾向があるんで今は信用に値しないがな。(｡-_-｡)

>>483
前倒ししすぎるとCX-5の勢いを削ぐことになる。
CX-5とアテンザを両立できるならSKY-Dの勢いは本物だと思うんだがどうだろうな。

エンジンのラインがまだ拡張ができていないから販売が遅いんだろう

>>483
高級セダン？(´・ω・｀)？

>>480
気持ちは分からないでもないけど、ヒュンダイのいいところに目を瞑ってもしょうがない
俺も今のところ日本車のほうが品質いいと思ってるし、日本経済のためにも日本車を買うけど、
ヒュンダイだから絶対無理ってことはないし、それは日本のメーカーのためにもならないんじゃないかな

まだですか?
価格情報とか

白痴にレスした私が悪かった。
申し訳なかったです。

日本仕様だけでもドアノブ等専用品にしてなんとか1810ｍｍ丁度になりませんかね？？

>>480
気が合うな。

正直、日本のメーカーでブランドなんて感じないわけだが。
メーカーより車で選ぶ。
マツダだからみたいなネガティブな書き込みも見るけど、
理解しがたい。

それでも、韓国車はどれだけ良い車でも無理だわw
無理なものは無理。絶対無理www

>>491
丁度？？？

>>492
まだヒュンダイが三菱系で販売されてた当時3.3Lのグレンジャーってセダンがあった。トルクフルなエンジンと豪華な装備、FFならではの広い室内はなかなか魅力的だった。あの頃から日本車じゃなく欧州的なデザインだったが、今は日本車がデザインは遅れをとる事態だ。
日本メーカーはもう少し危機感を持つべきだし、ヒュンダイももう一度日本市場に入ってくると面白いと個人的には思う。

自己の感覚かもしれないが、月に幾度か高速を遠距離走行すると
サイズが大きいセダンクラスほうが楽です。
何度か自家用車やレンタカーで台風並の突風や横風に遭いましたが、
ミニバンやコンパクトカーは、結構長時間つらいし疲れる。
九州の高速では、台風でもなかなか閉鎖しないからなおさらつらい。
大型でFFがベストの様な気がする。

>>494
ヒュンダイのクルマに対する危機感、日本のメーカーは多分既に持ってるだろうけど、
ホントに警戒しないとあっさり抜かれる危険性ありそうなんだよね

サムスンだってあっという間にソニーたちが太刀打ちできないくらいの企業になった
同じ轍を踏んで欲しくない

>>495
俺自身の経験では、日本の公道なら上下道を問わず、良く出来たCセグメントが一番楽だったな。
Dセグメント・セダンは、やはり重さがネック。あと開発・設計・セッティングが同乗者重視なので
リアシートは良いが、運転で挙動に？？がつくことがある。

FFなんかのフロントヘヴィーなDセグメントセダンの高速道下りコーナーやS字カーブは、気を遣う
のがあるね。

今日トヨタのセコイアってSUVが前を走ってた
流石にでかいねー

CX5Ｄは　初速から反応良くてトルクがハンパない。
マークは大型セダンにありがちな初速がちょろちょろうまみは高速のみでストレス溜まる。やっぱ古いよ。

次期アテンザは車重はCセグメント程度なんだけえど。

ガソリン車はね。

>>500
それはそれでGTとして警戒する。暴風やコーナーで浮かなければいいけれどね。
特に最近のセダン・ワゴンは腰高だから。

期待してなかった内装もかなりいい
シートもCX-5からの新型シートでランクアップだろう
早く試乗してみたい

全高1450mmのアテンザでそんな心配してたらクーペくらいしか乗る車無いんじゃね？ｗ

>>494>>496
俺もヒュンダイは馬鹿にできないと思う。デザイン面では既にトヨタよりいい(マツダには適わないけど)。
過去に何度かチャレンジして売れなかったのは日本の保守性と韓国の反日政策のせいと、
韓国製というブランド力の低さに関わらず、割と高い値段帯のクルマを投入してきた戦略の誤りが大きいと思う。

この大きさからするとやっぱ狙いは、欧州＆北米なんだろうな。
他社もそうだけど、このサイズのセダンは日本度外視だよね。
それを考えると、マークXなんかと比較しているやつのセンスの無さが笑えるw

>>421
なんかあれ記憶とフレーズが微妙に違う気が…

>>506
まあそうだろうな
日本市場じゃマークXにかなわん

競合するとしたら中国市場だな
マツダにとって欧州よりも販売台数の多い重要な市場だ

名前がマークXでグリルにデカデカとXとあしらってある時点で…
全裸でライダー変身ポーズしながら走りまわってるような恥ずかしさが。
トヨタのTとかマツダのM、ホンダのH、あるいは例えばフェアレディがFとか
なら問題ないんだけどね。「エーックス！！」ってw

デラいってきた。
携帯からだけど昨日の質問にできる限りこたえてみる。

資料はやっぱり社外秘らしく内緒ですよと言われたけど、もうここでも結構情報出てるしいいよね。

まずグレードと価格とオプション。
驚いたころにガソリン２、D３の5グレード。
20S、250万
25SLパケ　300万
XDAT　290万
XDMT　305万くらい
XDLパケ　340万くらい

この5グレードのみ。
XDMTはATより一見高そうだが、ディスチャージと19インチが標準でつくので実質同じ。

オプションはCX-5とほぼ同じ。
セーフティ2というのが5万であって、内容はレーン逸脱警報とハイビームセンサーだかいうもの。

>>506
まぁ日本を完全に切り捨てるっていうんだったらマークＸも無視していいけど、
現実には日本でも売れたほうがいいでしょ、そりゃ

価格帯が同じなんだから競合車種だよ、マークＸは
ＦＲとかＶ６とか関係ない、多くの消費者は金銭面で比較する
販売面で勝つのは難しいだろうけど少しでも差は詰めないと

>>510
同じ価格のレスが何個も出てるね
これはいよいよマジっぽくなってきたかな

ワゴンの全長は6センチ短い、そしてなんとWBは８センチも短い。
営業マンもなんでこういう設定にしたのか不思議がってた。

ガソリンエンジンは2.0も2.5も圧縮比１３のレギュラー仕様。
スペックは覚えられなかった。

予約はたぶん10月からじゃないですかとのこと。
発売は11月末の予定。

燃費はDしか覚えてない。
XDATは20、XDMTは22.4？
ガソリンは17.5と15.5位だと思うけどあんま覚えてない。

重量はガソリンが1420とかかな、DはATが1510、MTが1490だったかな。
ATが20キロ重くて1500ATだけ超えてるって記憶がある。

こんなもんだよね。
以上終わり。

まぁCX-5より装備が豪華で同等の価格設定は無いわなｗ
GHの売れ筋が安い2Lだから乗り換えは少なそう、他社・他車からの乗り換え客を抱えないと厳しそうね
マツダスピードが出るとすると400万くらい？
車は良くなってるがディーラーのレベルが低いのがマツダの欠点かな

>>509
Xってのは、アメリカだどポルノ系ムービーのハードコア度を示す記号らしい。
だからセリカXXは北米では、スープラだった。
マークXは？あんまり品のいいネーミングではないな。マーク2の方がよっぽどまし。

>>515
なるほど、そういえばそれどっかで聞いたことがあったわ？w

>>510
>>178と一致してるしマジこの価格か。
ガソリンじゃ魅力半減だしなー（個人的に）

>>512
価格は>>510と思ってくれていいと思うよ？
俺も今日Ｄに行った
かなり本気だと感じた



予想はしてたけど、ＣＸー５より高くなったので悩んでる


あと受注開始時期や国内で展示される予定も聞いたがさすがにネットで晒す度胸はないな

好意で教えてくれたＤにも悪いし…

>>513
ありがとうございます。
価格は本当なのか…
25Sがないとかワゴンのホイールベースが6cmも短いとか
いろいろ思い切った感じだなぁ

発売日の情報は無かったですか？

>>510
＞20S、250万
＞25SLパケ　300万


もうこの時点で白旗、敗北宣言
こんな無謀な価格設定じゃ、マツダ関係者しか買わないんじゃないか？

あ、発売日は11月って書いてたなスマソ

>>518
一個だけ教えて
受注開始時期は来月？

アクセラ待ちします

パッケージオプション強制って需要あるの？

>>522
……来月初旬(´･ω･｀)
日付は勘弁してくれ………といっても誰か晒しそうだが…

一般には多分11月位になるんじゃないかな？…と濁してみる

電話で、
地元のおっちゃん「一番いいグレードに装備適当につけておさえといてくれや」

ガチャ

クラウンとかこんな感じの買い方多そうだ

ＭＳ出るまで待つかなー

前倒しで慌てて出しました感があるラインナップだし
俺もMS出るまで待っとこ

AWD必須なんで発売当初の購入はないが
来年夏前には今乗ってる車の六回目の車検がくる。
それまでにAWD追加の情報が無ければ…

アディオス！タケンヅァ(/_･､)/~~

>>528
前倒ししたし、確かにグレード少ないのはその影響かもね。
ま、そのうち25Sも追加されるだろう
そしてお買い得グレードも…1??2年で期待

マツダってAWDなんて持ってたっけ？

>>520
ネガキャン？だろうな。
現行ワゴンの20Sが235万円。そっからわずか15万円高だ。
フルスカイアクティブ+減速回生が入ってこの価格なら驚く程じゃない。
ノートのスーパーチャージャーとか20万高とかじゃなかったか？

>>526
そういう人の多くはプリウス全部載せに移ったらしいが。

要は20Cみたいな廉価版、ノンスカイエンジンとか、
16インチ鉄ホイールとかの安物グレードが用意されないんで、
見た目高そうな印象を受けるんだね。

Ｇがレギュラー仕様ってのだけが残念だな。
Ｄ一択になってしまった。

ロータリーは発電用になりそうな雰囲気だから
RX-7とか8とは別物の流れになりそうだな
そうなるとRX-9用のプラットホームが不要か？
それ利用してMSアテンザ作って欲しいな
FR（FRベースAWD) クーペ

CX-5も年改あるっぽいし、安いディーゼル欲しい人はCX-5へどうぞという流れかこれは

XDLパケが340万なら補助金値引き合わせて350万ぐらいで買えるな。予算に収まりそうで良かった

>>505
韓国車は内装は良くなってるようだな。
というより日本車が円高コストダウンで、なんか、300万円以上の
Dセグメントセダンでも、のきなみフィットやビッツ、デミオクラスの内装ばかり。

予想していた価格より高いな…。もう一年我慢して金貯めるか、他のにするか悩む。

>>531
俺の初代ＭＳはＡＷＤだぞ。

>>531
AWDをなんか特別なものだと思ってない？

マツダの最高級車がこの価格
信者歓喜だろ

>>539それはいくらなんでも無い

初代のマツスピアテンザはターボ四駆

発売前に信者だけ騒いで、結局どうせ売れないんだろ？
それがマツダのいつものパターンだから

>>531
初代のワゴンにも4WDの設定ありましたよ。

ディーゼルにMT設定した意味が分からん

http://minkara.carview.co.jp/userid/1404866/blog/27578993/
http://minkara.carview.co.jp/userid/1171400/blog/27673091/
http://minkara.carview.co.jp/userid/535222/blog/27610372/


FRで2500のV6、これを244万〜で売られちゃ、
FFで2000の直4アテンザに勝ち目はないなｗ

>>548
ディーゼルはガソリンよりエンストし難いし、下からトルクが出る。
よってＭＴをガソリンとディーゼルのどちらかで出すならディーゼルの方が適性がある。

>>547
フルタイム四駆の時代？

>>548
燃費特化スペシャル仕様。

>>549
なんつーか、ひでぇデザインだな…
いかにもライト屋からの提案でできたマスクって感じ

ま、もはや自分でデザインなんて出来ないんだろうな

スタイルだけなら以前のマツダのションベンカーブだろうが
２．２Ｄでネンピもパワーも最高評価。ＣＸ−５と同じで
また納期が問題になるかな？

マークXのが安いじゃんかよ
これじゃフツーに売れない
ただでさえ「マツダ車」というハンデを負ってるのに

あと２０万安かったら適正価格だな。

こんな価格設定でもマークＸが駆逐される可能性もありますが。

それはないと断言できる

込み込み300超えたら買えないなぁ。
そんときゃ割りきって使い勝手とか優先で他社の買うわ・・。
2年前から待ちに待ってたから残念だが。

価格設定は固定観念の塊のような役員が最終的に決めるので昭和テイストのクラス、ライバル設定がまかり通る
エンジンは最新でも経営しているトップが古いからこんな株価になった
CX-5は納車待ちが出るほどだが、月4000台程度のことだし、19インチホイール不足は馬鹿経営者の糞ちょんぼ

>>556
そうなったらマツダ的には嬉しいんだろうけど、さすがにちょっと厳しいね……

>>558
Dじゃないなら
300いかないだろ

イギリスではCX-5よりも安いから云々とか言ってたのは何だったのか。

かっこいいと思ったんだけど
価格を見てカムリでもいいかと
顔が濃すぎるのもなんだし
マツダだし

25SのLパケが300万円。LパケはCX-5で40万円。今回セーフティーPがレーダークルコン採用で
15万円だから、アテンザのLパケは47万円とすると、25Sが253万円となる。20Sとほとんど変わらないことになる。

現行のワゴンの20Sが235万円、25Sが250万円。i-ELOOPが付くし、CX-5の20Sを参考にすると
カーテン・サイドエアバッグやバックカメラ等、装備も充実しているだろう。
結構お得じゃないか？

レガシーとアテンザの燃費って天と地の差ぐらいないか？
ネームバリューは前者だがその他は圧倒的に後者が優位だな

アテンザディーゼルだと車両本体300万なら18万もの税金が免除されるから相当デカいし、
縛りはあるがディーゼル補助金も受け取れる。
例えばマークXだと減税一切無しだから単純に20万近くが実質的に車両価格に転嫁される。

>>510
＞20S、250万
＞25SLパケ　300万


てか、マークXの一番安いグレードは、V6の2500で244万円だぞ

ホントにアテンザの一番安いグレードって、そんなに高いの？直4の2000のくせに？

ＣＸの値引きは５万だけど、アテンザは１０万くらいか？

>>495
高速道路を遠距離走行する機会が多いなら
AWDになさい。
FFやFRとは比べ物にならない直進安定性ですよ。
正に矢の如し！！

AUDIやレガシィお薦め。

正直2000の直4FFセダンで250万は、無謀な価格設定だと思う

マツダ車は基本的にトヨタより2割安くらいでやっと勝負になるようなメーカーだと思う


こりゃ大コケも十分ありうる

http://www.youtube.com/watch?v=DBLJhY80O7c&feature=related
頭上も意外と余裕ありそうだな。

もう俺は20Sでいいや。

>>567
カーテン・サイドエアバッグ等がなくて、ハンドルがウレタンの244万円仕様はあなたにお似合いですね。

マー糞Ｘのデザインひどすぎワロタｗｗｗ

でも、この値段と内容をみちゃ普通の人はマー糞Ｘ買っちゃうだろ。

この値段がマジならたしかにレガが魅力的に思えてくる

確かに他社セダン2.5Lが200万前半からってことを考えると
（マークX244万〜、レガシィ226万〜）

もし2.5Lが300万近くスタートなら思い入れのない
一般人にはそっぽ向かれそうだよな・・。それぐらいの差額に感じる。

>>570
　↑
こういう同じ内容を何度も書き込むほど説得力が無くなるんだが阿呆には解らないんだろうな

>>531
三菱の普通CVT車
ホンダ/トヨタ/日産洗濯機のなんちゃって4WDよりはマシ
…だと思いたい。。

>>576
トヨタ車やスバル車よりあきらかに割高のマツダ車が本気で売れるとでも？
現実逃避乙

アテンザのガソリンはまず売れないから心配する事は無い。

だけど今時エコカー減税の対象にもならない燃費の悪い車の方がもっと心配だ。
マークＸは早いとこハイブリッド化しないと不味いんじゃないの？

>>578
　↑
馬鹿だな

そういう問題でなくてお前自身が阿呆って話だよ
それも理解できないほどリアルに頭が悪いんだな

アテンザ乗りってDQN率高くない？
http://minkara.carview.co.jp/car/mazda/atenza/usercar/

>>571
俺も20Sでいいような気がしてきている
最廉価グレードとはいっても25SのLパケとの装備差はオプションで埋められるだろうし
SKY-Dのトルクは味わいたいけど値段差考えると足踏みしてしまう

アテンザとアクセラのスカイアクティブはほぼ重量変わらないから20Sでもパフォーマンスは高い。

正直2000の直4FFセダンで250万は、無謀な価格設定だと思う

マツダ車は基本的にトヨタより2割安くらいでやっと勝負になるようなメーカーだと思う


こりゃ大コケも十分ありうる

価格次第では他の車を選べなくなってしまうレベル。

20Sがどれだけ装備が充実してるかじゃね。
オプション必須なのに最初の数字だけ安くしても仕方ないっしょ。

スズキのキザシは装備充実でもっと高いぞ。

他社のセダン2.5Lが200万前半からってことを考えると
（マークX244万〜、レガシイ226万〜）

もしアテンザの2.5Lが300万近くなら、思い入れのない一般人にはそっぽ向かれそうだよな・・。
それぐらい割高に感じる。

XDでLパケが約50万高だから、20Sと25Sがほぼ同じか。
圧縮比がレギュラーだけど13だから、ロシア仕様並みの馬力とトルクなのか？
それでいて同クラス最大サイズで最高燃費。すばらしいね。

>>584
１日張り付いて何回同じこと言ってるの？
そろそろ無駄だと気づかない？

>>587
　↑
恥を晒し続けるアスペ君

25Sの15.5km/l、20Sの17.5km/lって本当ならすごいな。
最新オーリス1800で16.0km/lだぞ。Cカーより燃費良いじゃん。

>>591
オーリスもブレーキ回生してその数値なの？

Cカーってなんだ？
グループCか？

トヨタ車やスバル車よりあきらかに割高のマツダ車が本気で売れるとでも？
現実逃避乙

>>592
アテンザもブレーキ回生はしてないですよ

20SにI-ELOOPは付くんだっけ？25Sに標準って話しか聞いたことがないが

安価なんか付けてないでNG入れろよｗ

>>594
　↑
気持ち悪い奴w

正直2000の直4FFセダンで250万は、無謀な価格設定だと思う

マツダ車は基本的にトヨタより2割安くらいでやっと勝負になるようなメーカーだと思う


こりゃ大コケも十分ありうる

>>592
オーリスにはブレーキ回生ないでしょ。
条件あわせる必要なんて無いよ。
そんなこと言ったら、プリウスがモーターアシストするのは
フェアじゃないってことになる。

>>595
してるだろ。

>>597
すまん。NGした。

重量はロシア仕様に比べて50キロ増ぐらいなのかな。CX-5は40キロ増。
減税は20Sが免税で、25Sが50％減税。ディーゼルが免税。
ディーゼルのATが1510キロは残念。

>>601
減速で回生はしてるがブレーキと協調制御はない
ブレーキ回生ってどういう意味で言ってんの？

>>596
もしつかないんだったら俺も20Sは断念するけど、
つくんじゃないのかなぁ、CX-5との価格差を考えると

>>604
運動エネルギーを回収するのがブレーキ回生だろ

>>605
i-ELOOPって必要？付けて減税75%→免税になるなら付けたいくらいにしか思わんが。
ランニングコストをいたずらに増やす余計な機器は正直つけたくないなぁ。
空調も快適になるって話だが実際乗ってみないと分からんし発売は冬だし。

>>591
オーリス
19.2
http://toyota.jp/auris/002_p_001/ecology/index.html

>>587
人の感想をコピペしまくってウザすぎるというか人間性を疑う。
よくわからないがそんなにマツダを恨む過去でもあるのか・・？
たかが一つのカーメーカーにそこまで固執できる感性がわからん。

まぁ俺からは透明あぼんしてて見えないんだけどｗ

>>606
それならあるよ
アクセラでもしてる
オルタの制御だけどね
オーリスもしてんじゃない？

車重1500kg超えたの？メリットだらけでいい線いってたのに・・もったいない
MT仕様なら1500kg切るかな？

1500kg切りはほぼ確定みたいなもんじゃね？CX-5からどうやって削ってるのかは知らんが。

>>608
1500ccと比べて欲しいのか？
少しはプライドを持て。

高い高い言ってる貧乏人はチャリでも乗ってろって

>>607
そう言われてみると、試したいっていう欲求があるだけかもしれないね
できれば、どこまで恩恵があるか見極めてから決めたいけど、
早く欲しい気持ちもあるから悩ましい

>>607
キャパシタは劣化しない（車の寿命が先）だから、ランニングコストは発生しないのでは？？？

>>569
日本の高速道路じゃ、AWDでも体感できるほどかわらん。
精々加速感がいいぐらい。

むしろ、ホイールベースや足回り、シートのほうが影響するわ。
アウディやレガシィが悪いとは言わないが、そこまでかわらん。

>>593
B...デミオ、アクア、ビッツ
C...アクセラ、オーリス、プリウス
D...アテンザ、カムリ、マークX

>>618
多分それはわかってるよ
「Cセグメント」って言うんだよ僕ちゃん

どうせ日本じゃ数出る車じゃないから割り切ってこの価格にしたのかもな
それだけに次期アクセラの責務は重い

>>619
そうなの？まあ、察してくれ。

売れるのはいつも最初だけ
半年もすれば3ケタクラブの仲間入り
これがマツダ製大型車いつものパターン

>>569>>617
今の四駆はフルタイムじゃ無いので
ほとんどＦＦとして走ってるからあまり関係無いはず。

影響があるのは１速フル加速発進とかウエットとか凍結＆降雪路かと。
高速でもハイドロとか起きる寸前なら意味あるだろうけど。

>>617
高速走行の機会が多いドイツで売れるA4はほとんど二駆なんだけどな。

>>623
四駆はハイドロには何ら効果がない。

>>619,621
Cセグメントの車をCカーって言うの普通だと思ってた

高い高い言ってるけど、25SLパケってほぼオプションフル装備なのにな〜
一番お買い得感あったりして

初代と３代目って似てるなあ。オーソドックスというか。
２代目だけ見た目だけで言えば別格、やっぱ他のどの車とも違うって一目で分かる個性、サイズもちょうどいいし。
でももう生産終了とは・・・
３代目を街で見かけるとカムリ見たときと同様、
デカイ・・・細部は見ず終了。で終わる予感・・・ごめん。

>>626
Ｃセグって言い方のほうがよく聞く気がする

>>607
オレもいらない派
ちなみに空調が快適になるなんてありえないよ

CX-5のCMみると
Dを売りにしているからな

アテンザは何を売りにするのかな

買おうと思ってたけど、ここにきてスルーかな。
値段の割りには燃費以外は中途半端なスペックなんだよな。

>>626
Cカー の画像検索結果
http://www.google.co.jp/images?hl=ja&rlz=1T4GGLG_jaJP372JP372&q=C%E3%82%AB%E3%83%BC&sa=X&oi=image_result_group

>>630
アイドリングストップ中は送風になるけどi-Eloopがあればエアコン動かせるんじゃないっけ？

>>632
せめてディーラーで価格や仕様聞いてから諦めた方がいいぞ、TAKERIから追いかけてきたんだろ？

>>628
そう思ってくれる人が多ければ、二代目は売れたんだが。

>>607
同感。
減税のライン（50％→75％→100％）を超えるためでないなら不要だよね。

まあ安心しな、特定の販社の連中が断片的な情報もとに想定したものだから
おぼろげなグレード名とオプションの設定ぐらいしか伝わってない思うぞ

ワゴンのホイールベースが短いのが解せんなぁ
前後オーバーハング短いのが格好いいのに

>>632
そうだな。
みんなSHINARI・TAKERIに一目惚れした人がほとんどなんだよな。

アウトドアに持っていくにはデカイかなー
というか少し長い

ご苦労さん

>>634
＞アイドリングストップ中は送風になるけどi-Eloopがあればエアコン動かせるんじゃないっけ？

普通だろ。
かなりローテクのプント・アバルトでもしてたぞ。

酷い自演を見た

>>642
すまん、マイナー車種過ぎて挙げられても機構が良く分からんのだ。
プントにもエンジンとは別の動力機構があるってこと？

製品のコンセプトは初代が理想だな。

スカイはエンジンでコンプレッサー回してるから無理だろw

>>644
イタリア車にそんな上等な機構が積まれてるわけないだろ。
普通にバッテリーの電流でファンを回してるだけだよ。
特別な機構がなくたって日本の軽自動車ですらファンは回る。

>>647
ファンを回す＝送風であってエアコンの作動ではないよね？
俺も電装関係詳しい訳じゃないから良く分からんのだ。

>>639
なぜTakeriそのままで出せないのか、
コスト面、技術面、法律面いろいろあるのか知らんが
種明かしは知りたいよな。

>>645
初代は走りに特化していて分りやすかった。
２代目はそれに高級感を追加しようとして、
確かに走りの質は上がったと思う反面、
特徴が薄くなった感はある。
3代目は...えっと。どんなコンセプトだっけ？

>>649
コスト面、技術面、法律面いろいろあるからです。

TAKERIのまんま出てれば400万でも高くない
TAKERIのまんま出てればソッコーで予約してた
でも出てきた実車はギャランだった
ってことで、RX-9が出るまで待ちの状態

初代アテンザとゼロクラウンってほぼ同世代なのにデザインの陳腐化は圧倒的にアテンザのが早いな、
3代目も怖いのは最近良く言われるデザインの耐用年数が短そうな懸念があるくらいか。

>>649
内装は毎度おなじみ、デザイナーのオナニーだったからなｗ

売れた車＝かっこ悪い。これが日本では普通なんだろうな。
美しい車かっこいい車で売れた車なんてある？
２代目は売れなかった。でも３代目はもっと売れると思うよ。

>>617
>>623
なんだ　実際にハイパワーAWDに乗って
200km/hとか出した人このスレにはあんまり居ないのね・・・・

FFとAWDの高速安定性なんかマジで比べ物にならんのに・・・
（豪雨の日のロードホールディングも月とスッポンよ）

日本のどこでそんなにとばせるとこあるんすか

DQN自慢は他所か警察相手にやってくれ

>>648
『i-Eloop』があってもコンプレッサーは回りません。
コンプレッサーを回すにはkW単位＝12Vで100A単位の大電流が必要だから。

>>657
脳内妄想だよ！あんまり触れちゃダメ！

>>655
プリウスもアクアもかっこいいと思うけど。

>>656
>実際にハイパワーAWDに乗って
>200km/hとか出した人このスレにはあんまり居ないのね

まあ普通の人なら免許取消になりたくないから自重するわ

>>654
外装もそうじゃん。
デザイナーがパッケージングにまで口を出してる。

サーキットで出せるよ

>>652
ギャランと似てるよね。
フロントエンドから30cmくらいはホントそっくりだ。
そこから後ろ4.5mは全くの別物だが。

>>659
ttp://www.carview.co.jp/skyactiv/mazda_manufacture_4/1114/2/
エアコンに電力供給ってあるけどこれはどういうこと？

>>666
エアコンのファンって意味でしょ。
エアコンのコンプレッサーを回すには桁が違いすぎて不可能だよ。

>>666
ブロワーとウォーターポンプに電力供給するってことだろ

>>667-668
なんとなくわかった、ありがとう。
コンプレッサーを動かすんじゃなくて送風に割り当ててたエネルギーをi-eloopで賄うって認識でいいのかな？

>>653
時間的耐久性っていうのは確かに懸念されるところではあるかな
今のところタケリは一年見てても飽きないんだけど、今後はどうかなぁ
ゼロクラウンは確かに耐えてる、ただ二代目見たあとだと古いようにも見えてしまう

>>669
そう。
いずれにせよ12Vでコンプレッサーを回すのは不可能だから。

>>505
安全面じゃまだまだ欧州車や日本車の足元にも及ばないと思う。事故ったら中の人までぺしゃんことか…((((；ﾟДﾟ))))

>>652
シトロエンDS4みたいに、リアウインドウはめ殺しでもデザイン優先でリリースしちゃう奇特な例もあるからな。

2013年から車の48V化がスタートする
米BIB3、ドイツBIG3、フランス勢、北欧勢も、日本も規格統一で合意済み

なので本当の性能を発揮できる電気自動車、PHV、HV、回生ブレーキ搭載車も来年48v化されてから
48Vされればアイドリングストップ中もエアコン始動可能

初代アテンザ、８、アクセラなど良いデザインで来て２代目アテンザまでは良かったのに、大型グリルとNAGAREコンセプトが始まってから酷くなったよな。
今回のデザインは悪くないけど、この顔でラインナップを統一させちゃうのかな？こけた時が大変だよな。

48V化を見越しての米BIB3、ドイツBIG3が日本の充電規格chademoに変わる急速＆普通充電統一規格での合意

>>675
むしろコケさせてＴＡＫＥＲＩ顔を出させる！
それだな。

>>676
また、日本の商品は話し合いで駆逐されていくのか……
この規格のメリット・デメリットってなんなの？

>>675
俺からすると理解しかねる
今まで外観がおもちゃみたいだったことね？子供受けしそうな
で今回三代目でやっと良くなったんじゃないのか
顔はそんなにいいとは思わんが全体的にいいデザインだと思うがな

>>678
日本の充電規格chademoは急速充電と普通充電で端子を別々に車体に設置しなければならない
欧米の新規格では急速も普通充電も同一端子で車体に1箇所でOK。大容量の充電池を短く充電するにも
モーターの性能を使い切るにも高電圧化が不可欠ということ

48V化は電気を効率よく使うために提案されたもの。12Vベースで電気をたくさん使う現代の車では限界が来た
アイドリングストップでエアコンを連続運転できないなど

なので、新しい技術の車の場合は少し待てる人は待ったほうがいい
ググれば車の48V化のページはたくさんありますよ

CX5はスタイリングのためにパッケージングを妥協したゴミデザインだったが、
新アテンザがそうでなければ良いが・・・

>>679
俺もデザインに関しては2代目アテンザ･アクセラあたりが一番ダメだわ
なので次期アクセラに期待する

アテンザディーゼルは燃費が良く、燃料タンクが大きいから
深夜、地方の高速SAやPAのガソリンスタンドが休止しても
航続距離が長いから、買いたい。

なんか変な日本語だなw

>>683
日本語でおk

ルーチェ→センティアの方向性？

>>679
あの頃の、似てるけど見分けが付く感じが好きでした。２代目アクセラ、３代目プレマシーあたりからおかしくなってきて、景気減速も重なって国内販売も世界販売もイマイチなのかなって印象です。

>>680
完敗じゃないですか……

どっちかというと、ミレーニアか

>>496
サムスンは日本人をグループごとパナやシャープやソニーから引き抜いたらしい
結局中は、日本の技術でラベルが変わっただけ
F-1であんだけ止まってたフェラーリが最後まで走れてしかもトップ取れるようになったのは
ホンダやめた奴がいったかららしいからな…

資金で引っこ抜かれたら日本企業終わるな…

>>687
EVで先行したものの欧米勢にしてやられたのとchademo規格が急速充電できない糞規格だった
トヨタはズルくてテスラモーターに出資して共同で作ったRAV4EVでchademoを使わないという賢さを見せた
マツダもEVやるなら日産と組むと地獄を見るかも

>>683
とは言え中途半端な残量だと不安を抱えながら走ることに……

電装系で42(死に)ボルトを超える48Vを使うなんて殺人行為だよな

人が感電死しない範囲で国際的に取り決められた規格が48V

>>549
うわまたなんつー下劣かつ醜悪なマスク
でも売れるんだろうな

2リッターが免税ならお得だな。
クリーンエネルギー補助金はどう計算するんだろうか？20万円ぐらい出そう？

正式な価格は9月末に分かるらしい。
予約開始は10月初めで、納車開始は11月末。
もう生産してるけど、月産数百台程度。

燃費良くなるし通勤用に買おうと思ってたが、これはデカ過ぎる…
やっぱ日本じゃ売る気ないのかね

スレチ失礼
>>690
チャデモが急速充電出来ないなんて嘘書くなよw

>>697
おじいちゃん、今はもっとデカイ車がいっぱい走ってますよ(笑)

http://hissi.org/read.php/auto/20120909/dll1L0k5QzYw.html
↑
朝から晩まで釣られまくるツダヲタｗｗｗ
日曜日なのに2ちゃんざんまいｗｗｗ

>>689
禿同。シャープの技術者もかなり今回移るだろ。パナソニック、NEC、ルネサス辺りもどうなのかね。人買い来てるんじゃね？

>>697
セダン欲しいおっさん連中はクラウンなどトヨタ車を買うし、やっぱ欧米がメインだろうね。
ただ、ディーゼルセダン、MTセダンという他社にないジャンルがどれだけ受けるかは気になる。

>>653
＞デザインの陳腐化

それは個人によって感じ方は千差万別じゃね？

エアコンは新しいタイプのエバポ積んでくれれば桶。

一見高いけど、CX-5みたいに装備充実してるんでしょ？
ディーラーのトーク次第じゃないかな？マツダスピードモデル早く出して欲しいな。

>>697
日本では売れたら儲け物くらいのつもりだよ。

>>699
こういう知ったかはどうしようもないなw
>>702も書いてるようにこのクラスのセダンが売れるのはトヨタだけ（プラス日産が少し）
街中を走ってるセダン見てみろよ。トヨタかニッサン以外の国産セダンなんて皆無に近いだろが。
ただアテンザはデザインとディーゼルという他社にはない付加価値があるので
それらにセダン好きのおじさん、おじいちゃんがどれだけ注目してくれるかもしれない
というかすかな期待がないことはないが最初の半年くらいで欲しい人は買い終わるって感じかな。

>>692-693
向こうは家庭の交流電源も感電死の確率が100Vにくらべて
かなり高くなる200V台の所が多いしな。電気に強い人種なんだろw

デザインの陳腐化って話が出てるけど
確かにコンセプトカーがずっと前に出てたし、顔つきが同じCX-5が発売されてるから
もはや見慣れたを通り越しちゃってるんだよな
実際自分で買って、何年愛着を持てるかはちょっと未知数だ

>>708 実際にモノが目の前になるのと写真でみているのでは全然感じ方はちがうよ。
愛車になれば色んなシーンで新たな発見があるもの。
それでも何も感じないなら、デザインが陳腐化しているのではなく、
自分の感受性が低下しているんじゃないかと疑った方がいいと思う。

>>709
マツダ車の場合、写真映りより、実車のほうが数倍かっこいいことが多いよ。自分もLW型MPV,CX-7,CX-5と乗り継いでるけど、クルマのデザインは人間が立った目線でないとはっきりわからない。
その目線の高さでかっこよく見えるようにマツダ車はデザインされてると思うんだが、如何かな？

パリモーターショーで新型ワゴンのガチンコ対決か
http://response.jp/article/2012/09/10/181081.html

ワゴンのルーフなし選ばせてくれー・・・
使わんのにデザイン悪くなっていややー！

>>710
禿同
エイト乗りだが、ふとした拍子に
すんげーかっこいいラインを見つけてビックリする時がある

カッコイイとは思うがCX-5の様には売れないだろうな
今や虫の息のレガシィにも勝てないと思う
寧ろデミオクラスのディーゼル化急ぐべき

>>712
屋根なしワゴンて･･･

パレード用だな。

>>675
顔をこれで統一するはやめてほしい
正直4年前から始まった三菱顔のパクリみたいで
三菱コンプレックスを抱くことになる

このくらいエグイ顔の方が存在感はあっていいな。初代アテ乗りだが
狭い抜け道ですれ違う時、対向車から見て小さなクルマに見えるらしく、
ギリギリまで避けてもらえずに怖いんだよね。こっちは落輪寸前まで
路肩に寄っているのに。

>>714
利益率・利益そのものの薄いデミオに
「虎の子」は渡せない。自傷行為以外の何物でもないｗ

そもそもスカイデミオもエンジン新造でコスト回収できていない。

その代わり同クラスベリーサ代替ＣＸ−３に搭載する。
２００万オーバーの車輌なら利益もなんとか確保できるだろう。

ディーゼルの燃費、ＡＴが２０ｋｍでＭＴが２２ｋｍということは、
ＭＴにもi-ELOOPやアイドリングストップは標準なのかな？

セダンとワゴンでWBが違うってのは意外だったなぁ

それらにセダン好きのおじさん、おじいちゃんはディーゼルとか、マツダとかにぜんぜん興味無い件。

上にも出てるが歴代クラウン乗りはプリウスに移ったし。

もうマテンザ

松田 息吹 (IBUKI) 松田 風舞 (KAZAMAI)
松田 鏑 (KABURA) 松田 清 (KIYORA)
松田 楔 (KUSABI) 松田 颯爽 (SASSOU)
松田 靭 (SHINARI) 松田 先駆 (SENKU)
松田 大気 (TAIKI) 松田 雄 (TAKERI)
松田 流 (NAGARE) 松田 葉風 (HAKAZE)
松田 風籟 (FURAI) 松田 勢 (MINAGI)
松田 流雅 (RYUGA)

うん、いい名前だ。

初年度１万５千
次年度から６千ぐらいでマツダも見積もってんじゃ？
このジャンルに夢見てないでしょ。

生産ラインはCX-5でてんてこ舞いだろうし
出だしだけでも小ヒットすればマツダ的には御の字なんじゃね
変に大ヒットされると生産が追いつかない気がするわー

スポーツセダンが欲しくても燃費が悪くて手が出せなかった層はかなりいると思う。
燃費のいいセダンってプリウスとカムリぐらいだが、カムリは高すぎる、プリウスはショボいけどまあこれで我慢するか、という選択肢しかなかったから。

>>726
ＣＸ−５とは違う工場で生産だし、
ＣＸ−５の生産が遅れてるのはディーゼルエンジン組み立てが間に合って無いだけ。
あとは、１９インチタイヤの納期が遅いだけ。

ＣＸ−５のディーゼルエンジン組み立ても
１０月には他のエンジン組み立てラインでも組み立て可能になるため増産されます。

>>727
FFでスポーツセダンって言われてもねぇ
スポーツセダンと言えば、今も昔もFRかAWDでしょ

>>721
セダンは乗り心地重視、ワゴンはよりスポーティーに！という明確な色分けは大歓迎。
しいて言うと、セダンはアメリカ指向、ワゴンはヨーロッパ指向というところだろうか。

デザインや使い勝手のみならず、全長や走行性の違いでも好みで選べるとは面白い。

>>729
ＡＷＤもＦＲも乗ったけど、別にＦＲやＡＷＤである必要性感じなかったわ。
むしろ重苦しくてダメだった。
現にマークＸもＦＦになるそうだし。

>>729
DセグまではFFの方が良いと思うよ。

これだけサイズ大きくなるのらFR化したほうが良かったのではないか、トランスミッションやペラシャのスペースが問題になりにくいし
BMWもAUDIもこのクラスはエンジン縦置き

スポーツセダンと言えば、筆頭はBMW、次点でメルセデズ
ここがFRである限りは、FFのセダンは「なんちゃってスポーツセダン」と言われ続ける

>>730
とにかく世界で売るための車って感じだな

国内が蔑ろにされてるって思う奴も居るだろうけど、逆に
こんな車を国内でも売ってる、と考えると車好きとしては嬉しい

メルセデズをスポーツセダンとはドイツ人さえ言ってない件。

寧ろアウディだろう。

運動性・ステアフィール・最小回転半径を犠牲にして室内スペースを取ったのがFFだわな。
そんでもいまのFFは非常によくできてる。
下り坂以外はFFでもいいかな、って思う。

BMWはなんでもかんでもFRだからな。。

>>736
メルセデズの場合はAMGのことな

>>738
正直1シリーズをFRにする意味がわからない

クーペモデルもあるけど誰得だろアレ

>>730
エンジンやサスは同じとして、あくまでＷＢの長さによる色分けだが、
ＷＢが８センチ短いと、運動性能や機動性に明らかな違いが出てくる。

後部座席の足元にどの程度の影響があるかは要確認だが、それでも
個人的な走りの好みで言うとワゴンのほうに一層の魅力を感じるかな。

１０年愛用したミレーニアの流麗なスタイルを想起させるセダンも魅力的だが、
今回のワゴンは、個人的にマツダ史上最も完成度が高いデザインだと思う。

価格は妥当な線だろう。どうせＯＰなしの廉価モデルがあっても買わないし。

1尻乗るとCセグをFRにしてはいけない理由がよく分かるねw

>>742
確かに、後席は軽自動車より狭いからな。

ワゴンはボルボV60並にかっこよく出来てる。しかも150万は安い。ルーフレール、シャークフィンアンテナも粋だ。自分はセダンより、長さが短いワゴンに、日本市場での可能性をかんじる。
何立って、80mmはセダンからWBを詰めたというから、運動性も期待できるな。うん。(^-^)/

デカイくせにFFのセダンって、なんかショボイよね
アメ車みたいでｗ

>>733
一度BMW3やベンツCに乗ると、FFの方が良いと思うようになる。

ドレスアップやチューンした画像無いの？

ぐぐっても全然出てこない･･･

>>744
80mmも詰めたら後席環境が激変するからありえない。

ワゴンはリアシートの頭上に窓がないから
その分、シートを後ろに設置できるんじゃない？
荷室は狭くなるだろうけど

>>746
スポーツ走行するでもない車は前輪で駆くFFの方が圧倒的に安定性が高いよな。

ハッチなくしたから代わりにワゴン買ってくれってことで荷室が短い

>>749
後輪が邪魔でさげられない

>>749
80mmも詰めるためにはリアドアを新設計する必要がある。

>>750
雨の高速道路を130km/hで走るときにFRでは多少不安を感じる。

アテンザは売れない「なんちゃってスポーツセダン」にｹﾃｰｲしますた

有志情報のディーラー情報もありがたいが、はやく公式資料と実物が出てこないかなぁ
11月だったっけ？

流れが速すぎて、レス全部確認できてないから既出かもしれんけど。
似たようなサイズで、FFのヨーロッパ車探してみた。
アテンザのサイズは、WB2800越えの設定から考えるとプジョー508、シトロエンC5が近い感じ。
最小回転半径は508が5.8m、C5は6.1mなので、アテンザも覚悟しとけってことか。
両方ともセダンとワゴンのラインアップがされていること、車格に見合ったそれなりの装備であること。
アテンザの指向はむしろこっちの方向性だろう。
こういう車の国内での売れ行きを見たら、値段がだいぶ安いことを差し引きしても、はなっから国内の販売台数はそれほど期待はしてないはず。
外国で台数売ってトータルの利益が出ればいいのよ。こんなクルマは。
でも、508もC5もおとなしいデザインなので、アテンザは新鮮に映っていいかも。

ワゴンはホイルベース６０ｍｍ短いってことだから

最小回転半径がセダンに比べ０．１ｍくらいは小さくなるだろ。

貧乏くさい玉キのCMがなくなって
マツダはスカイアクティブCMでイメージ価値が騰がった。

今やFRの優位性は滑らかなステアリングフィールだけ。
ただ優れたステアリングフィールを持つFFもあればダメダメなFRも未だにある。
要は作り手次第ってことだな。

プジョーやアルファロメオも昔はミドルクラスはFRだったけど
無くしたのは合理化もあるだろうが、時代とともにFRである
必要性を感じなくなったという判断なんだろうな。

それでもBMWがFRであるかぎりは、FF車のFRコンプレックスは続く

まあFRにしたほうがいいよね初代MPVをFRにしてフォードあきれさせたメーカーだし

前軸重どのくらいかな？
ディーゼルだとリアに比べてフロントタイヤの減りが早そう

FRのが好きだけど、別にFFでもいいや。
最近のFF車は出来がいいからね。
でも、現行のアテンザとかアコードってFFなのに後席の足元広くないよね。
新型の3シリーズとかFRなのに結構広いのに。
別に広々した車が欲しい訳じゃないけど、もう少し何とかならなかったのかなとは思うわ。

初代MPVってフォードベースじゃなかった??

あとFFでの下りはトラクション良くてあまり苦にならんがなぁ
AWDはあったほうが良い
同時発売してほしかったよ

ホイールサイズ大きくするだけで車体デザインがかっこ良くなったと騙されるやつ大杉

AWDが遅れてるんじゃなくてFFを前倒しで出すんだよ

AWDは出ても２年後

流れが速い時
↓
数人の荒らしをNG
↓
読みやすい！

>>711
デザイン的にはアテンザワゴンの圧勝ですね

三菱顔のパクリじゃんｗ
マツダオワットルｗ

マツダってもともと終わってるよね。
どんな車出しても同じだよ。
どっちみち従来のマツダ乗りしか買わないんだから。

マツダスパイラルｗｗｗｗｗｗ
マツダ地獄ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>765
ルーチェベースじゃなかったかね？

>>769
まあ、荒らしてるのは数人でid変えつつ必死に書き込みってのが実態だろうしな。

FR＝スポーティっていつの時代だよ

>>771
先週の夜、ニューアテンザ見かけたけど、ミツビシ車よりはカッコよかったぞ。というかトヨタで出したら凄く売れそう。

どんだけデカくなってんだよ
初代のサイズに戻せ

>>777
だな
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY7-aIBww.jpg

>>778
・アテンザと被る
・欧米向け
って事で大型化じゃなかろうか。
カムリやアコードと違って、マツダは商標権の問題は無いのに
「アテンザ」を大型化するのは確かに疑問だが。

ん〜〜、ボンネット厚過ぎるのが残念かな。

冬タイヤはやっぱ17インチ？
16は履けないか…
タイヤホイールセットで15万で買えそうかなぁ

もうすぐ、ディーラーの営業マンを対象に、某サーキットで試乗会あるとか言ってたな。気持ちいいだろうな。

何だか買いたい気持ちがどんどん覚めてく自分がいるんだが・・・・・・・・・

>>784どうぞどうぞ、軽自動車でも乗っててください。
おれの納車がその分早くなって嬉しいわぁ･･･

>>784
同じく。やはりなんぼなんでもアルファードクラスのサイズがなぁ。
パサバリよりでかいなんて。

妄想してる時が一番楽しいもんだよ

まぁまずは試乗してからゆっくり考えるわ

CX-5納車してまだ3ヶ月だが新型アテンザほすい

>>789
ディーラーの方？

車検を通したばかりなので、「新型アテンザのすべて」で一年位、妄想するのが楽しみです。

ただのCX-5海苔の一般人だよ
誰か俺のCX-5を縦に潰してアテンザにしてくれ

売っちまえ！！！

>>791
同じく。
来年末ぐらいに発売後1年でイヤーモデルの変更かお買い得モデルが出ない
かなぁと思ってます。

611 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2012/09/10(月) 21:50:40.51 ID:Fyjyhpdv0
今号のベストカーで前澤さんと清水さんが、国産ワゴン＆SUVのベストデザインに
アコードツアラー選んでたね。改めていいデザインの車に乗ってるんだなと嬉しくなったね。
でもこのデザインの後継は出ないんだね

>>779
またｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!


全然似てねええええええええええええええええええええええええ

ホント意外なくらい似てなくてワロタｗ

新型アテンザで、マツダの付加価値拡大戦略は成功するか
http://response.jp/article/2012/09/10/181117.html

高度な排出ガス浄化機構でユーロ6に対応可能な新世代クリーンディーゼルをはじめとする新世代エンジン群と変速機、
ブレーキ時に発電を行う減速エネルギー回生システム、2リットルモデルで1300kg台という軽いウェイト等々、マツダの持てるテクノロジーを多数投入している。

また、内外装のデザインは多くのカーデザイナーの注目を浴びた。
「マツダさんが昨年、東京モーターショーにマツダ6のデザインコンセプトを示す雄（TAKERI）というコンセプトカーを出品しました。
果たして量産車にどのくらい反映されるものやらと思っていたら、ほとんどそのままのイメージで出てきたのには驚きました。
肉食系デザインが山のようにある欧州でも存在感を示せるくらい強いテーマ性を持ちながら、欧州車とは明確に異なる独自のテイストを持っていると思う。
グローバル市場では販売台数ではともかく、イメージリーダーとしては強敵になるかもしれない」

国産メーカーのある外装デザイナーはマツダ6のデザインをこのように高く評価する。
ライバルメーカーのデザイナーにマツダ6のデザインの印象をたずねると、
「アクセラ、CX-5、アテンザと、デザインの意図と実物の一致度が高くなってきたように見える」
「質感がとても高く見える」「こんな作りにくそうな形をよく量産する気になったものだ」などといった答えが返ってくる。

http://response.jp/article/2012/09/10/181117.html

そのマツダ6の見どころは、クルマそのものだけではない。
マツダはここ数年、工場における生産のあり方を根本から変更してきた。その新しい生産技術によって、マツダ6は作られているのだ。

（中略）

エンジンの性能実測検査はもともと、顧客満足度を極限まで追求する必要がある高級車作りの技法だ。
メルセデス・ベンツ、BMW、アウディ、レクサス、ないしはフェラーリやマクラーレンといったスーパースポーツカーなどが例として挙がる。

金井誠太副社長は「性能保証というクルマ作りのポリシーを、上位モデルに限らず、将来的にはすべての車種に展開していくつもりだ」と語る。
現在、CX-5などの高額車だけでなく、ベーシックカーの『デミオ』の1.3リットルSKYACTIVについても同様の検査が行われ、
またスカイアクティブでない普通のエンジンについても、オープンカーの『ロードスター』用2リットルをはじめ、すでに性能保証生産が適用されているものもあるという。

もちろんこうした検査は、コストアップ要因になりかねない。
あるトヨタ幹部は「ウチもトヨタブランドではそこまでやっていない。マツダさんくらいの生産規模だから可能なのかも」と語るが、
マツダにとっても決して安くすませられる方法とは言えない。

マツダが丁寧なクルマ作りを徹底させるのは、将来的にマツダ車、あるいはマツダブランドそのものが持つ付加価値を高めたいという思いがあるからだ。

CX-5はちょこちょこ不具合出てるけど、
アテンザは頼むよ、ほんとに。

顔をCX-5系で統一するはやめてほしい

正直5年前のギャランあたりから始まった三菱顔のパクリみたいで

じゃないと、三菱顔コンプレックスを、この先抱き続けることとなる

心配しなくてもこの先10年はこの顔がCIだよw

この顔はカッコいいと思うけどな
レクサスやトヨタみたいに変なグリルに統一するのは嫌だが
この顔ならデミオやアクセラ、プレマシー、MPV、RXあたりは似合うと思う

ビアンテがちと問題だが

ソウルレッド買うつもりなんですが、赤ってやっぱり色褪せ激しいんですか？
次期アテンザの赤を見過ぎて赤しか似合わなく感じてきてます。

>>804
あー分かる！
なんか赤以外のイメージがなくなってきてる
とはいっても白か黒にする予定なんだけど

赤色　紫外線　弱い
検索

白が好きなんだけど
せっかくの綺麗なラインが目立たなくなって似合わないかも知れない

乗りたい色にのればいいさ。
赤は格好いいとおもうよ！
十数年のって色あせてまだ乗りたければオールペンすれば問題ないわけだし･･･。

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2012/09/10(月) 22:30:08.32 ID:FOH78DZa0
顔をCX-5系で統一するはやめてほしい

正直5年前のギャランあたりから始まった三菱顔のパクリみたいで

じゃないと、三菱顔コンプレックスを、この先抱き続けることとなる

>>779見ると、サイドラインは抜群だな。
ボディは本当にフェアレディって感じだ。
切れ上がったケツも足もいい。
日産のブタレディとはえらい違い。


だが、顔が般若ってカンジ。
かえすがえす残念だ。

塗装の弱さが気になるとこだな
走り方にもよるんだろうけど、旧型アクセラ、現行MSアクセラと乗ってるけど飛び石の影響か知らんが剥げまくってる
ボンネット上げてるときに誤ってワイパーを少しあげて接触しただけで剥げるくらい弱いからな

>>799
そんなのより112Nmしかないデミオをなんとかしてやれよ

小傷が増えて塗装が白っぽくなるのはどうしようもない。

アテンザスレで言う事でもないかもしれないが、アテンザより上のいわゆる「プレミアムセダン」としてSHINARIの市販版を出してもらいたい。FRで。
マツダにカネがないことは分かってるけどシナリがコンセプトだけで終わってしまうのがもったいないよ。。

>>803
なんかビアンテは位置づけに困ってるみたいね。マツダファンの間でも。
私が思うのは、何でミニバンにしちゃったんだろうか、ということ。
シトロエンのDS5のデザイン見たら、本当にもったいないなと思う。
あのくらいのクルマを造り出せる素養は十分にあったはずなのに…

ビアンテ廃止で解決　売れてないし

ミニバンはプレマシーだけ残して、MPVとビアンテはOEM（エルグランドとセレナ）でいいじゃん

ビアンテはディーゼル乗っければ、かなりやれると思うけどな。

>>816
それが現実なんだろうね。
そうした方が他の欧州車メーカのように、
ラインアップもすっきりしてわかりやすくなるし。

あー、でもやっぱりもったいない。

>>814
俺もSHINARIiは、是非市販してほしいな
あのままで…　バックミラーは変えていいから

で、次期アクセラでやってくれるとうれしいんだけどw
コレ以上でかいサイズでSHINARI作られるとかなわんw

>>819そもそもビアンテって、
マツダ「プレマとＭＰＶあるからファミリー向けは大丈夫だろ」
市場「マツダには背高ミニバンがない！だから買わない。」
マツダ「えぇ･･････しゃーないから作るか･･･」
ってのが出発点じゃなかったっけ？
なんかビアンテってかわいそうな子だわ･･･。
スレチすまそ。

>>820
山内社長が来年出すと言ってるREスポーツがSHINARIだと思いたい

マツダの営業が背高ミニバン作れ作れうるさいから仕方なく作ったら奇形児誕生でで営業ガッカリ
それがビアンテだ

>>820
なるほど。あのデザインでアクセラサイズか。アクセラセダンの方だと、見た目は完全にクーペだね。

>>822
REスポーツが来年出るの？！

なんならテスラモータースのモデルSに対抗してロータリーのレンジエクステンダーEVとしてでもいいなｗ

まぁ、少し気の早い話だが、３代目がデカイデカイと散々言われたため、４代目アテンザは原点回帰→小型化・スポーツ復活→そして伝説へ...

TAKERI見てマツダ好きになったくち
究極な仕上がりだよあれ

>>825 たぶん、Cx-3とかも作るみたいだから、
アクセラが初代アテンザサイズくらいになるんじゃない？
プレミアム路線の旗艦としてのアテンザ、って意味がありそうだし、
小型化はしないんじゃなかろうか。

レガシィやカムリが売れてるんだから、市場が求めてるのは、
スタイリッシュなクルマではないと思うんだけどなあ。

>>804
初代アテンザのベロシティーレッドに乗ってる。
ソリッドのクラッシックレッドからメタリックが入ってからはそんなに色あせしない
と信じて購入。
で、屋外保管で使用条件は良くないけど、8年目だけど色あせらしいものは
発生せず。さすがにバンパーとフェンダーの色の違いは目立ってきたけど。

ソウルレッドがソリッドだと心配だけど、マイカ入りならコーティングさえして
おけば大丈夫かなと思うけどね。

>>825
鳴り物入りで出てきたが、サイズデカすぎで売れず…
早めのマイチェンでリサイズして大ヒット!

と思いたいw

つぶしたって言うな！

http://iup.2ch-library.com/i/i0739529-1347290022.jpg

国内も同じサイズ確定なの？

>>828
その二つはアメリカでしか売れてない。
カムリはヨーロッパでは売ってもいないし、レガシィはソナタより安いから売れてるだけ。

カムリHVは日本でも売れてるっしょ。HVつければなんでも売れるんやでぇ

>>831
次期アクセラはこんな感じなんだろうな

現行アクセラの末期モデル買お

あまり人気がないであろう色にしようかなと思っている、
レア感を楽しみたい、変わった俺。

かっこいいなあ
青のワゴン欲しいなあ（；＿；）

ベロ赤が一番真っ赤かな。
毎週コーティングメンテすれば素晴らしい赤だけど
手入れしてる車としてない車の差がものすごく出る色。

ソウルレッドは下手したらワインレッドで大人すぎるかも。
トゥルーレッドはのっぺりした朱色、デミオなら可愛いで通るが。

どっかに３５０万落ちてねーかなーーー

車なんて耐久消費財でもあるから一気にシェアを伸ばすなんて新興国でもない限り難しい
経営悪化、株価低迷、世界的不況なので地道にみんなが高く評価してくれている最近のマツダのコンセプトカーを
限りなく実車で実現してファンを獲得していくしかない

アテンザのスタイルに惚れてこのスレにきたが、予想より高い価格が書き込まれててびっくり
かっこいいけど200万円程度で買えないなら無理に乗り換えないで車検を取るわ

売れる要素
・かっこいい
・ディーゼル
・燃費いい

売れない要素
・デカイ
・値段が高い
・内装しょぼい
・マツダ車
・FF車

世間の評価はどうでるか楽しみだ。

２００万円程度って、それじゃ現行アクセラ２０Ｓより安いじゃん。
無理に乗り換えないで次期アクセラが出るまで待つのが賢明。
アクセラより上級のアテンザなんだから、同価格帯で出す訳ない。

駆動方式で車選んでる奴そんないねぇよ

>>841
マツダって日本市場でもホンダに抜かれたよね？

いつの話をしてるのやら。

>>833
アテンザのメイン市場はアメリカな

>>847
ヨーロッパだよ

>>848
ヨーロッパ市場自体が北米市場の半分、アメリカ単独の7割ぐらいしか売れてない
そのうえ主力はデミオやアクセラ


「マツダは欧州重視」っていまや幻想だよ

マツダの海外販売は北米≧中国＞＞欧州って感じだな
まあ欧州っていってもロシアがメインなんだが

>>821
さらにプレマシーをベースに作ってるから
フロントが間延びして妙に腰高になってしまった、、、
それらをごまかすために歌舞伎ラインが入ってる

シルバーだね
http://volvo.at.webry.info/201209/article_1.html

マツダは基本的にまともに売れてる国がない
だから株価が90円台という、いつつぶれてもおかしくない歴史的低水準
これが厳しい現実

そのアメリカだって前年度割れ。２万ちょっと売るのがやっと。
ただアテンザの買い控えもあるから好転してほしい。

まあ、海外メインと部外者が２ちゃんスレで息巻いたところで
寂しい状況に変わりないわけで・・・

技術の結集云々を売りにしてるわりに中途半端にスカイアクティブ出してるからマツダ車全部が買い控えられてるんじゃないの？
全車種が真のスカイアクティブになってからが本番。

>>855
スカイアクティブってのはエンジンだけじゃなくてミッションもシャシーも全てが関係するシステムなのさ

この先潰れてアフターサービスがどうなるか、というレベルの
心配は確かにあるんだよな。国産ではこの50年以上起こったことは
ないけれど。

>>856
何このアスペ

今日からターンパイクを貸切にしてメディア向け試乗会があるらしいね

赤以外の色も見たいんだが
誰かコラってくれないかな

http://www.youtube.com/watch?v=3-A0b2DchbY&feature=player_embedded

笑顔がいいね

>>860
過去ログくらい見たら？

DAT落ちしてて過去ログ見れない

>>859
あそこ貸切にできるのかｗ
もうすぐ日本人のレビューが聞けそうだね

たしか今日からだか地方の寺集めて勉強会するって一昨日寺行ったとき担当者が言ってた

資料ないの？って聞いたら明後日勉強会に２人派遣しますからまた後日って言ってたから

マツダはオーストラリアで売れてるよ

あとビアンテが売れなかった全責任は劇団ひとりにある

経営はタケリとシナリで掴んだ客を逃がすような真似してくれるなよ。

あんなウルトラ警備隊みたいなクルマだれが買うんだよｗ

>>861
好印象そうだね

楽しみ

【経営】今年4〜6月期の"為替差損"、最多は任天堂(211億円)、日産・マツダが続く--東京商工リサーチ [09/11]
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1347333418/

>>866
ニュージーランドもマツダ多かったよ
現行アテゴン凄い見かけた
日本車ばっかりだし左側通行だし走ってると日本みたいだった

>>863
過去ログから拾ってこようと思ったけど全部404だったわ
本職氏来たら再うｐしてもらえ

>>866
ただし、台数はアメリカの半分いかないくらいだ。

塗り絵なら公式にアップされればできるようになるでしょ。

経営悪化して"為替差損"が出ようとも北米に輸出する車は2万2000ドル台をキープする新型アテンザ
しかも日本からの輸送費＋関税５％込み

日本で売れなくなるリスクを予想されても北米より高い価格設定の新型アテンザ
こんな商売している会社はつぶれたほうがいい

買えないから他の人にも買えなくした方が良いって理屈はチョンっぽいですね。

また国内価格と北米価格を比べるバカが一人…

比べない
馬鹿が
一匹

またミラージュがわいてんのかｗ

たまたま駐車場でBMの535i見かけてでけ〜な〜
タケンザはもあれくらいかな〜と思って調べたらほぼ同じ大きさだね。

アレはデカイわ。
デカすぎる。

>>863
ここで探せ
ttp://logsoku.com/

>>856
だから855はそれを踏まえて言ってんじゃないの？

>>855
それはいつから？
直噴ターボになってからか？

北米価格より安い国内価格の車って何かあったっけ？

田舎者が沸いてきたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


現実はいつも残酷


ホンダ通期決算…最終利益は6割減の2114億円
http://response.jp/article/2012/04/27/173695.html

マツダ通期決算…1077億円の赤字、4期連続
http://response.jp/article/2012/04/27/173704.html


↑
こんな田舎三流ダメ企業マツダは、とっととつぶれちゃってくらはい

現実はいつも残酷


マツダは、まともに売れてる国が一つもない

北米トップ30にマツダの名前一切なし
http://www.goodcarbadcar.net/2012/08/usa-best-selling-vehicles-july-2012.html

7月のマツダ中国新車販売、12％減…4か月連続のマイナス
http://response.jp/article/2012/08/06/179183.html



株価90円割れの恐怖、マツダはもうこの先、生き残れない
http://diamond.jp/articles/-/18855

この10年で株価が10分の1まで暴落したのはマツダだけ




伊フィアット、マツダ株取得の計画なし＝会長
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTJE84S01320120529


ほぼ絶望的だな..........................5年後マツダは会社自体がなくなってる可能性が高い

7月のマツダ中国新車販売、12％減…4か月連続のマイナス
http://response.jp/article/2012/08/06/179183.html

8月のマツダ中国新車販売、5か月連続のマイナス
http://response.jp/article/2012/09/07/180987.html



ちなみに中国で新車販売がマイナスなのは、マツダだけという悲しい現実
ちなみに中国で新車販売がマイナスなのは、マツダだけという悲しい現実
ちなみに中国で新車販売がマイナスなのは、マツダだけという悲しい現実
ちなみに中国で新車販売がマイナスなのは、マツダだけという悲しい現実

11月に車検なんで納車が間に合えば買い換えたい
今の車より50cm長く300kg重くなるがｗ

でも今時MT載せてくれる車そう無いしこのランニングコストは魅力的

7月のマツダ中国新車販売、12％減…4か月連続のマイナス
http://response.jp/article/2012/08/06/179183.html

8月のマツダ中国新車販売、5か月連続のマイナス
http://response.jp/article/2012/09/07/180987.html



ちなみに中国で新車販売がマイナスなのは、マツダだけという悲しい現実
ちなみに中国で新車販売がマイナスなのは、マツダだけという悲しい現実
ちなみに中国で新車販売がマイナスなのは、マツダだけという悲しい現実
ちなみに中国で新車販売がマイナスなのは、マツダだけという悲しい現実

一週間ぶりに来てみたら、剥離の左官まだ居るのなｗ
笑えるわ。こいつの生活悲惨すぎるだろ

サイドシルエット比較

上：Mazda6
下：マークX

http://i.imgur.com/llk7V.jpg

>>891
下の車Cピラーがタクシーみたいだね

やっぱアテンザいいなあ
なんでＡＷＤがないんだよう（泣）

8月の中国新車販売、8.3％増…乗用車は2桁の伸び
8月の中国新車販売、8.3％増…乗用車は2桁の伸び
http://response.jp/article/2012/09/11/181169.html


なのに、マツダだけマイナスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


8月のマツダ中国新車販売、5か月連続のマイナス
8月のマツダ中国新車販売、5か月連続のマイナス
http://response.jp/article/2012/09/07/180987.html



ほぼ絶望的だな..........................5年後マツダは会社自体がなくなってる可能性が高い

7月のマツダ中国新車販売、12％減…4か月連続のマイナス
http://response.jp/article/2012/08/06/179183.html

8月のマツダ中国新車販売、5か月連続のマイナス
http://response.jp/article/2012/09/07/180987.html



ちなみに中国で新車販売がマイナスなのは、マツダだけという悲しい現実
ちなみに中国で新車販売がマイナスなのは、マツダだけという悲しい現実
ちなみに中国で新車販売がマイナスなのは、マツダだけという悲しい現実
ちなみに中国で新車販売がマイナスなのは、マツダだけという悲しい現実

>>892
ぶっといねｗ

8月の中国新車販売、8.3％増…乗用車は2桁の伸び
8月の中国新車販売、8.3％増…乗用車は2桁の伸び
http://response.jp/article/2012/09/11/181169.html


なのに、マツダだけマイナスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


8月のマツダ中国新車販売、5か月連続のマイナス
8月のマツダ中国新車販売、5か月連続のマイナス
http://response.jp/article/2012/09/07/180987.html



ほぼ絶望的だな..........................5年後マツダは会社自体がなくなってる可能性が高い

>>891
リアピラーにずっと違和感があるんだよな、
MCでフロントが更にゴチャになったのにあそこだけやたらプレーンで目立つから

現実はいつも残酷


マツダは、まともに売れてる国が一つもない

北米トップ30にマツダの名前一切なし
http://www.goodcarbadcar.net/2012/08/usa-best-selling-vehicles-july-2012.html


7月のマツダ中国新車販売、12％減…4か月連続のマイナス
http://response.jp/article/2012/08/06/179183.html
8月のマツダ中国新車販売、5か月連続のマイナス
http://response.jp/article/2012/09/07/180987.html



株価90円割れの恐怖、マツダはもうこの先、生き残れない
http://diamond.jp/articles/-/18855

この10年で株価が10分の1まで暴落したのはマツダだけ




伊フィアット、マツダ株取得の計画なし＝会長
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTJE84S01320120529


ほぼ絶望的だな..........................5年後マツダは会社自体がなくなってる可能性が高い

アテンザはルーフとウィンドウのラインがそろってきれいなアーチを描いていて美しいね。
デザインでＣピラーを細く見せてキャビン全体の重心を後ろに持ってくることで
トランク周りを短くノーズを長く見せてスポーティに見せることに成功してる。
Ｘはキャビンを中央に配置した安定感のあるどっしりとしたデザインで
角ばった窓と太いＣピラーはスポーティというよりオーソドックスなセダンといった感じ

>>891
FRっぽいってか、とてもFFとは思えないシルエットだな

>>900
アテンザは前輪上サイドの流れる曲線とボンネットのラインが秀逸だと思います。

マークXも横はそこまで悪くないけど、新型は絶望的に前後が駄目だ。
トヨタどうしちゃったのよ。結構アテンザに流れるんじゃないか。

>>891
アテンザがＤＱＮの餌食にされそう（´･ω･｀）

明らかにアテンザかっこいい
これローダウンしたい！って思うもん

>>903
マークX検討するようなオッサンはFR信仰強いからアテンザには流れんだろう

>>904
今時のDQNはセダンじゃなくて箱型乗るから大丈夫

サイドライン良いな
ギャランフォルティスみたいな酷いことになってないのは流石マツダだわ

私はDQNです。
って自己紹介するやつもなかなかいないぞw

>>839
ソウルレッドは実物見ると３倍早い感じ

>>904
DQNの大半は「マツダ」「アテンザ」という段階で見向きもしません。

ベロ赤とカッパ赤だとどっちが近い？

現実はいつも残酷


マツダは、まともに売れてる国が一つもない

北米トップ30にマツダの名前一切なし
http://www.goodcarbadcar.net/2012/08/usa-best-selling-vehicles-july-2012.html


7月のマツダ中国新車販売、12％減…4か月連続のマイナス
http://response.jp/article/2012/08/06/179183.html
8月のマツダ中国新車販売、5か月連続のマイナス
http://response.jp/article/2012/09/07/180987.html



株価90円割れの恐怖、マツダはもうこの先、生き残れない
http://diamond.jp/articles/-/18855

この10年で株価が10分の1まで暴落したのはマツダだけ




伊フィアット、マツダ株取得の計画なし＝会長
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTJE84S01320120529


ほぼ絶望的だな..........................5年後マツダは会社自体がなくなってる可能性が高い

>>911
ガンプラのサザビーメタリックコーティングバージョンみたいな感じ
マツダのデザイナーにもガノタがいるんかなw

>>863
ttp://mirrorhenkan.g.ribbon.to/

北米と並ぶ世界最大規模の自動車市場、中国は順調な伸び

8月の中国新車販売、8.3％増…乗用車は2桁の伸び
8月の中国新車販売、8.3％増…乗用車は2桁の伸び
http://response.jp/article/2012/09/11/181169.html


なのに、マツダだけマイナスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


8月のマツダ中国新車販売、5か月連続のマイナス
8月のマツダ中国新車販売、5か月連続のマイナス
http://response.jp/article/2012/09/07/180987.html



ほぼ絶望的だな..........................5年後マツダは会社自体がなくなってる可能性が高い

>>910
かつてMS-9って車があってだな
そりぁもうDQN達が…
MS-9で画像検索してみてくれ

ソリッドなのがソウルレッドか
あの色が似合うのはロドスタぐらいなもんだわ

なんだか顔つきが格好悪くなったな　まだ初代でいいや

>>916
かつてのDQNは、セドグロやクラウンの角ばったスタイルがお気に入りだった
（神社仏閣のようなグリルが彼らの琴線に触れたのだろう）
だから、ウネウネしたマツダ車は相手にされないと思っていたのだが・・・・

MS-9って、適度にデカくて安い車だったんで、人気が出たのかな。

もっとも、さらに昔のRX-3もフェンダーうねって肉感的、逆スラントのノーズで
族車として大人気。

アテンザもヤバいなあ。俺は早く買うけど、あんまり人気出てほしくない

8月の中国新車販売、8.3％増…乗用車は2桁の伸び
8月の中国新車販売、8.3％増…乗用車は2桁の伸び
http://response.jp/article/2012/09/11/181169.html


なのに、マツダだけマイナスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


8月のマツダ中国新車販売、5か月連続のマイナス
8月のマツダ中国新車販売、5か月連続のマイナス
http://response.jp/article/2012/09/07/180987.html



ほぼ絶望的だな..........................5年後マツダは会社自体がなくなってる可能性が高い

DQNには高くて買えないでしょ。

中古出回るまで。

>>910
昔だったらアテンザもターゲットになっただろうけど、今はもう大丈夫。
もし現行デミオが2台目のような箱型だったら、BbやキューブのようにDQNのターゲットになってた可能性はあるね。
DQNがマツダに興味ないというより、今のマツダにDQN好みの車がないというだけ。
けど、箱型のラクティスにはDQNが食いつかなかったり、DQNたちの好みの基準は分からん。

北米と並ぶ世界最大規模の自動車市場、中国は順調な伸び

8月の中国新車販売、8.3％増…乗用車は2桁の伸び
8月の中国新車販売、8.3％増…乗用車は2桁の伸び
http://response.jp/article/2012/09/11/181169.html


なのに、マツダだけマイナスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


8月のマツダ中国新車販売、5か月連続のマイナス
8月のマツダ中国新車販売、5か月連続のマイナス
http://response.jp/article/2012/09/07/180987.html



ほぼ絶望的だな..........................5年後マツダは会社自体がなくなってる可能性が高い

現実はいつも残酷


マツダは、まともに売れてる国が一つもない

北米トップ30にマツダの名前一切なし
http://www.goodcarbadcar.net/2012/08/usa-best-selling-vehicles-july-2012.html


7月のマツダ中国新車販売、12％減…4か月連続のマイナス
http://response.jp/article/2012/08/06/179183.html
8月のマツダ中国新車販売、5か月連続のマイナス
http://response.jp/article/2012/09/07/180987.html



株価90円割れの恐怖、マツダはもうこの先、生き残れない
http://diamond.jp/articles/-/18855

この10年で株価が10分の1まで暴落したのはマツダだけ




伊フィアット、マツダ株取得の計画なし＝会長
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTJE84S01320120529


ほぼ絶望的だな..........................5年後マツダは会社自体がなくなってる可能性が高い

マツダの８月米国市場販売実績の詳細補足
http://response.jp/article/2012/09/05/180826.html
トップ３０には届いてないもののＭＡＺＤＡ３の販売台数は過去最高を記録
がしかし
ＦＭＣ前のＭＡＺＤＡ６の落ち込みで帳消し。という状況

これからオセロゲームみたいに
ＦＭＣ前モデル分の黒をフルスカイモデルで
バタバタとひっくり返せるかどうか。が問題

北米と並ぶ世界最大規模の自動車市場、中国は順調な伸び

8月の中国新車販売、8.3％増…乗用車は2桁の伸び
8月の中国新車販売、8.3％増…乗用車は2桁の伸び
http://response.jp/article/2012/09/11/181169.html


なのに、マツダだけマイナスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


8月のマツダ中国新車販売、5か月連続のマイナス
8月のマツダ中国新車販売、5か月連続のマイナス
http://response.jp/article/2012/09/07/180987.html



ほぼ絶望的だな..........................5年後マツダは会社自体がなくなってる可能性が高い

しかしかっこいいな

わざとダサくしてるんでしょと突っ込みたくなる国産メーカーの中ではマツダはよろしい

北米と並ぶ世界最大規模の自動車市場、中国は順調な伸び

8月の中国新車販売、8.3％増…乗用車は2桁の伸び
8月の中国新車販売、8.3％増…乗用車は2桁の伸び
http://response.jp/article/2012/09/11/181169.html


なのに、マツダだけマイナスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


8月のマツダ中国新車販売、5か月連続のマイナス
8月のマツダ中国新車販売、5か月連続のマイナス
http://response.jp/article/2012/09/07/180987.html



ほぼ絶望的だな..........................5年後マツダは会社自体がなくなってる可能性が高い

現実はいつも残酷


マツダは、まともに売れてる国が一つもない

北米トップ30にマツダの名前一切なし
http://www.goodcarbadcar.net/2012/08/usa-best-selling-vehicles-july-2012.html


7月のマツダ中国新車販売、12％減…4か月連続のマイナス
http://response.jp/article/2012/08/06/179183.html
8月のマツダ中国新車販売、5か月連続のマイナス
http://response.jp/article/2012/09/07/180987.html



株価90円割れの恐怖、マツダはもうこの先、生き残れない
http://diamond.jp/articles/-/18855

この10年で株価が10分の1まで暴落したのはマツダだけ




伊フィアット、マツダ株取得の計画なし＝会長
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTJE84S01320120529


ほぼ絶望的だな..........................5年後マツダは会社自体がなくなってる可能性が高い

現行のアテンザスポーツに乗った時、ピタっと路面に吸い付くような間隔があったんだけど、ワゴンにはそれが無かったんだよね。コレなんの差だろ？

タケリも試乗してみないとね。

>>930
ワゴンはラゲッジに荷物を満載した状態をデフォとして
サスチューニングしてっからでないかな？

一節にはホイールの差とも言われたけど。

>>929
7dcnKCSP0=V6xP4drX0
ノートのスレでもホンダ・フィットを推してるねｗ
そんなにホンダ好きなら本家でやれや。お前の行動自体絶望的ｗｗｗ

>>929
あれだよね、フィアットも台所は結構火の車なわけで。
他社の株なんて買ってる場合じゃねーっつう…

MPSの内容が気になるわぁ。買えばいいんでしょ！買いますよマツダさん。

スバル乗りだが、赤字になるとマツダは、すごいね。
他社にくらべて、ＣＸ−５といい、圧巻だねなー！！
スバルも頑張ってほしいよ。

>>933
日本でのＣＲ−Ｖとアコードの販売台数を見たら
マツダなんかに八つ当たりもしたくなるのわからんでもないが。
アテンザなんか発売された日にはアコードもシビック同様日本市場から消えるんじゃね？

>>937
ソレ言うとホンダの決算の話だとか
アメリカでのシェアの話とか剥離さんはしだしますぜ
剥離さんはｗｗｗ

新アテンザも国内じゃアコードの二の舞確実だというのに

>>936
マツダ乗りだが、スバルにはシンパシーを感じるので頑張って欲しい(エール交換)

>>909
あれこれ考えたんだが表現難しくて分からないよ。
これまでの写真のソウルはベロ赤より遥か暗いワインに見える。
>>911
私見では河童は赤という名だけど赤の要素は感じない、茶系。
ソウルはどっちかといえば河童。プリウスの赤あるでしょ？あれ。
赤が物足りないような赤。
>>917
写真で見るソウルは限りパールかメタリックに見えるけどなあ。
ソリッドだと実車でものっぺりしてるから写真だと簡単に赤色飽和してさらにのっぺりになる。

>>929
笑えないくらい売れてないんだな、マツダって
シャープの株価どころの騒ぎじゃないぞ、マツダの株価って
シャープは助けてくれる企業が現われたが、マツダは誰も助けてくれない
マツダって相当ヤバくね？

シャープは展望が暗い。
マツダは展望は一応ある。
株価が上がらないのは展望っつうのはあくまで未確定・未来の話だから
現実に新アテンザがこけたら即アウトということは言える

あと言えばたった今のマツダの現実はというと
昨年同月比減ネタばっかりだから、
クルマに興味のない層が買う対象にはなり得ん

>>942
ぶっちゃけ俺は、10年後マツダがフルラインメーカーとして生き残ってるとは思わない。
日本には自動車メーカーが多すぎる。
おそらく民族資本の自動車メーカーは、トヨタとホンダしか残れないだろう。
外資傘下に成り下がったメーカーは、ブランド自体が消滅してるかもしれない。

またアンチがビジ板で相手にされないから来てるのか？ｗ

アウディみたいにＶＷ傘下のプレミアブランドとして
どっかに収まるっつうの一つの手

>>947
マツダを買ってくれる企業はないと思うよ
だってこんなに株価が安いのに、どこも手を上げないんだから
買収しようと思えば簡単にできるのに、それでも誰も買おうとしない
人件費が高い日本にしかまともな生産拠点がないから、買収しても「うまみ」がないんだな

>>866
責任は劇団みんなでわけあおうず！

Mazda6の高性能版ってFFロータリーでしょうか。

FFロータリーは直4のエンジンスペースに収まるとなると
いろんな車に搭載されそうですね。

たのしみ〜。