【トヨタ】86/BRZ 123台目【スバル】

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
トヨタとスバルの共同開発FRスポーツカー
トヨタ『86(ハチロク)』＆スバル『BRZ(ビーアールゼット)』について語るスレ
次スレは>>950が責任もって建てる事！

■スペック
エンジン: 2.0L/水平対向/4気筒/NA/D-4S/REVLimit7400rpm
　├ボア×ストローク: 86×86
　├最高出力[kW(PS)/rpm]: 147(200)/7000
　└最大トルク[Nm(kgm)/rpm]: 205(20.9)/6600
寸法[mm]
　├全長×全幅×全高(ルーフ高): 4240×1775×1300(1285)
　└WB/Frトレッド/Rr〃/重心高/最低地上高: 2570/1520/1540/460/130
車重(MT)[kg]: 1190(RC,RA)/1210(G,R)/1230(GT,S) (ATは+20)
ミッション: 6MT & 6AT
空力性能: CD = 0.27
定員: 4

■販売店
86: トヨタD全店＋エリア86(カスタマイズ専門店)283店展開
BRZ: スバルD全店

■関連サイト
86公式 http://toyota.jp/86/
BRZ公式 http://www.subaru.jp/brz/brz/
まとめサイト海外 http://www.ft86club.com/
まとめサイト国内 http://ft86.me/

■前スレ
【トヨタ】86/BRZ 122台目【スバル】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1345295578/
2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/29(水) 21:54:06.12 ID:ihePl5tD0
.. .... .. . (⌒　　　　　 　 　... .. .. .　　.:.:.: .....:.:.:.:.:.　.:.:.:..... r ⌒ヽ .:.:.. ... .. .
.:..　 .. (⌒'＿　⌒)　　　 　 　 .. .:.:.... ..　. ... .. ... ....:.:.:.: (⌒　　 ⌒) ...:.:.:....

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ☆ﾉ－ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,===,= (*＾▽＾)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||＿__|_ﾟし-Jﾟ||_　o～
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ノハヽヾ .／／ ＿＿＿|.ノノハヽ 　　　　　　　　新スレです♪
　　 　　　　　　　　　　　　　(＾▽＾*／／　　　　　|口(＾▽＾=ﾙ　　　　　　　　　楽しく使ってね♪
　　　　　　　　　　　　　　／(^(^／.／　　　. 　 　 |口|c ＿） 　　　　　　　　 　　 仲良く使ってね♪
.　 　 ＿__　　　　　ノハヽヾ .／.／　　　　　 　 　 |口| ||　　　　　　　　∋o
　 ＿{＿__}＿　　　(T▽T／ ／　　　　.　 　 　 　 |口| ||　　　　　　 ノノノハヽ
　　ﾘ*＾▽＾) 　 ／(^(^／ ／　　　　　　　　　　.　 |口| ||　　　　　　（＾▽＾=从
　"" ﾟし-Jﾟ1:'　|／　 |／　''　"　　:::　　　　 ''　 :: ⌒⌒⌒ ::　""　　 つと[#.#)　　　　:::: "
　::　,,　:::::　,,　"￣￣　　"､　:::: "　,, ,　:::　　 "　::　"　:::　"　　::　　　:(;;; (;; /　　,, ,　:::

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/29(水) 21:54:46.69 ID:ihePl5tD0
　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|　 　　現実社会では誰にも相手にされなくて孤独なんでしょうねぇ。
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は～い、先生。　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　　　　　　～（＿(　 　,,)～（＿(　 　,,)～（＿(　 　,,)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ 　　～（＿__ﾉ　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/29(水) 22:00:25.55 ID:xQI1U77V0
ぼくのかんがえたさいこうのくるま
を自慢気に語るスレ
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/29(水) 22:03:47.88 ID:I1GPrhtZ0
前スレの
>>918
>>995
スターリングシルバーは名車サンバートラックのシルバー。
ちなみに86、BRZを作っているラインも元々サンバーを作っていた工場。
勉強になったかな？
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/29(水) 22:04:27.13 ID:I1GPrhtZ0
それから
>>1
日尺乙
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/29(水) 22:20:23.42 ID:LDDFnoRq0
>>6
日産　乙！
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/29(水) 22:44:23.18 ID:xOLUHtra0
>1乙

デラの前通ったら注文同色(銀河青)のBRZが置いてある、外観も注文通り。
しかし週末は納車出来ないと先日連絡があった・・・くっorz
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/29(水) 22:51:46.25 ID:6VLKCmlX0
EGノーマル、ラジアルでこの時期の筑波5秒8は速いねー

10 ：サーキットで遊ぼ：2012/08/29(水) 23:03:35.31 ID:9Q0i+zmj0
>>9
>EGノーマル、ラジアルでこの時期の筑波5秒8は速いねー

ソースは？　８６でそのタイムは神
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/29(水) 23:07:23.62 ID:jc1RETuo0
真夏で5.8secってエボインプと同等とかないな
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/29(水) 23:15:24.31 ID:6VLKCmlX0
オリドが言うことだから嘘は言うまい
13 ：サーキットで遊ぼ：2012/08/29(水) 23:25:26.59 ID:9Q0i+zmj0
>>12
>オリドが言うことだから嘘は言うまい

なるほど。　さすがに私ではその境地には一生達しない
尊敬するのみ
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/29(水) 23:49:09.88 ID:rNe3j7mI0
MR2スレの嘘吐き共に簡単に騙される程度のしかいないから。

妄想全開で他人を羨みな。買えないクズ程必死になる。
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/30(木) 00:02:41.96 ID:cdvntAgaO
なににたいして言ってんのヨ
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/30(木) 00:22:44.55 ID:1FGd5vOq0
精神病んでる奴だから相手にすんな。
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/30(木) 02:40:51.57 ID:dicexHyS0
カートップのフルノーマルでの筑波ラップタイム
1'09"776（86 G MT）
1'09"820（BRZ S MT）

タイヤをポテンザS001にすると1秒、RE-11にすると2秒は速くなるかな？
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/30(木) 05:26:41.40 ID:muAoAETN0
>>17
速さを売りにしてる車じゃないのになんて筑波のタイム？
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/30(木) 05:41:44.11 ID:AdtI4NNO0
>>18
筑波は腕がモノをいうサーキット
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/30(木) 09:32:33.13 ID:oU8xs6aI0
>>19
どこだって腕は必要　
しかもそのタイムを出すこと自体意味がない。
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/30(木) 12:42:30.81 ID:iqSo5zunO
>>17
チューナーが幅広ハイグリップでそれに合わせた足回りを作ってプロのドライブで７秒台だから、メカ的にはタイヤ交換だけで２秒短縮は難しいかと。
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/30(木) 13:47:28.94 ID:r9gUHSmL0
BRZ vs S2000 0-400でBRZの遅さに驚いたw
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/30(木) 15:23:22.76 ID:MatYIPhNO
S2000とは値段が違うがな
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/30(木) 16:24:22.97 ID:E3fatUup0
86/BRZあまり好きじゃない俺だけど、流石にこの比べ方は酷だと思った。
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=JaS7n6qKQe4
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/30(木) 16:41:08.09 ID:Ydv3tHvh0
>>24
スレチだが、CMOS特有のローリング歪みが凄い出てるビデオだな……。
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/30(木) 16:41:28.01 ID:twao7drv0
並べて見劣りしないのはいいと思った
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/30(木) 16:52:21.81 ID:5qlqRvPo0
>>24
GTRの内装見せてからエリーゼの内装見せられても何とも思わないのと同様、酷とも何とも思わんのだが。
むしろこんなに早いのか位。

値段やクラスやポジションに違いはあるけど比較するなら、
S15S、S2000、NC、アルテッツァ、DC5、辺りかな。筑波バトルとか。
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/30(木) 17:09:50.93 ID:GxcFwT980
ネタじゃんｗ

って言うかGTRカッコ悪過ぎ速けりゃ良いってもんじゃねぇぞｗ
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/30(木) 17:21:30.21 ID:LGQfLU3g0
スペック厨は数値しか見ない
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/30(木) 17:38:38.51 ID:W+OETUGj0
エリーゼもいいなあ
トヨタで似たようなクルマ、価格下げて出さないかね
走りのスペックはどうでもいい

ただし、エアコンとかナビとかの快適装備は日本車仕様にしてね
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/30(木) 17:42:25.75 ID:LGQfLU3g0
>>30
MR-Sがある
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/30(木) 18:02:11.92 ID:CahZAzJP0
この前、ネッツ併設の中古屋で
中古のＭＲ－Ｓが１９８万の値札付いて置いてたわ。

桁一個間違えてね？ｗ
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/30(木) 18:08:37.22 ID:gkQ2EOa0P
>>32
最終型で距離を走ってなく、S-MT搭載ならそんなもんじゃね？
絶版になってから、人気が出てきたからな
ハードトップでGTウイングをつけたら、どこの車か分からなくなるほどかっこいいしな
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/30(木) 18:21:46.13 ID:CahZAzJP0
>>33
前期は軽くてエンジン載せ換えで速くなるのは分かるけど・・・

決してカッコは良く無いなあｗ
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/30(木) 18:24:35.00 ID:02sUCMIj0
>>24
この車は元々速さを求める車じゃないだろw
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/30(木) 18:27:16.08 ID:rjsIUKK50
Rastyって人の86を織戸が運転して5秒8が出たの？
今まではあの車は6秒台だった気がしたけど
ドライバーの腕ってやっぱかなりデカいんだね

車の性能を語る前に織戸並のテクを身につけろって話だね
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/30(木) 18:37:28.85 ID:LGQfLU3g0
今更なことを
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/30(木) 18:56:35.63 ID:HSd51QJKO
>>22
初めのグッと前にでる加速を見て言ってんの？

公道なら信号ダッシュでグッと前に出たらそこで勝負終わりだから

サーキット？知らんがな(´･ω･`)
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/30(木) 19:11:55.65 ID:CahZAzJP0
>>38
>初めのグッと前にでる加速を見て言ってんの？

隣のＦＲ二台がラインロックで
ホイルスピンさせて遊んでんのが見えてねえのかよ？ｗ
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/30(木) 19:26:31.27 ID:DGlRl8GX0
>>30
MRSでいいじゃん、結構好き。
あのセンターコンソールを除いて。
ttp://ccsrpcma.carsensor.net/CSphoto/bkkn/072/022/U00008072022/U00008072022_001L.JPG
ttp://ccsrpcma.carsensor.net/CSphoto/bkkn/072/022/U00008072022/U00008072022_001L.JPG

NBがFRでも1t超えだった時代に、MRで1t切りは良かった。
デルソルにサイバーの影を求めてしまったように、MRSにswターボの影を求めてしまったのだろうか。
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/30(木) 19:29:43.42 ID:rw+YCrL90
>>24
そこへ一緒に並べてもらえることを誇らしく感じるわ
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/30(木) 20:26:06.15 ID:e/9H6Hm90
>>24
スーパーカーの中に８６だもんね
いじめに近い
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/30(木) 20:31:08.56 ID:CahZAzJP0
>>42
所詮、お笑い動画なんだから・・・

お遊びだよ、あ・そ・び。
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/30(木) 20:37:14.05 ID:yDoAF6+90
某雑誌にノーマル実測140馬力とあるんだが
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/30(木) 20:42:20.75 ID:lBCoKANx0
そうか？某雑誌に１８４PSとあったぞ
ブラックいいと思ってたがダークグレイのほうがいい
凄い高級感があるから実車みたら目からウロコでした
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/30(木) 20:45:56.32 ID:e/9H6Hm90
>>43
値段分のハンデは欲しいな
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/30(木) 20:56:01.44 ID:8STs2UBG0
値段1/4なら100ｍでいいよ
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/30(木) 20:58:53.33 ID:rjsIUKK50
140馬力もあれば十分
エンジンノーマルで筑波1分5秒台だし

一体君らは何馬力あれば満足なの？
って腕のたつひとが言ってるかもしれない
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/30(木) 21:07:44.10 ID:VA1ci8+G0
HKSのスーチャーキット付けたいな
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/30(木) 21:09:24.30 ID:lBCoKANx0
>>49
それ50～60マソするで
なら14年にでるBRZ－STIターボ＋50マソのほうがよろしいかと
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/30(木) 21:14:41.58 ID:VA1ci8+G0
>>50
14年まで待てないよ～
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/30(木) 21:18:35.14 ID:CahZAzJP0
>>48
トヨタがデモカー用にショップへ無償貸与してる車輌のエンジンは
排気系変えただけで２２０馬力出るよ！？
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/30(木) 21:25:52.98 ID:JhS7FQcV0
>>50
+50万で出るはずがない
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/30(木) 21:31:07.37 ID:lBCoKANx0
来年出るであろうSTIにプラス50マソな
50なら十分だろ
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/30(木) 21:38:30.84 ID:rjsIUKK50
>>52
マジレスするとRastyの86は165馬力ぐらいしか出てないよ。
他のショップが使ってる86が220馬力出てるなら＋55馬力もあることになるけど。
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/30(木) 21:40:34.26 ID:krjweknr0
>>52
妄想も良いけどもうちょっと知識をつけようね。
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/30(木) 21:43:18.31 ID:uiNvnP07O
>>50
確定ソース？
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/30(木) 21:44:36.25 ID:lBCoKANx0
で、ダークグレイはみなさんお嫌い？
炎天下と夜みたがなかなかだった、あのメタリック感が抜群にいい
黒検討してるひとは一度みたほうがいいと言っておく。
プレスのラインもしっかりでていたぞ
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/30(木) 21:46:12.51 ID:lBCoKANx0
>>57
100％ではないが確定路線
多分オープンの後だろうとは思う
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/30(木) 21:53:49.46 ID:CahZAzJP0
>>55
>マジレスするとRastyの86は165馬力ぐらいしか出てないよ。

それ純正の第一・第二触媒付けたままの計測だろ。
排気系交換（触媒撤去）＋燃調やると２２０出るよ。
Rastyの86も無償貸与車輌だぞ。
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/30(木) 21:53:53.98 ID:dH2SlOYn0
>>54
STI+50万って、結局今のBRZに+150万くらいになりそうなんだが
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/30(木) 21:57:52.65 ID:lBCoKANx0
そんなにはならんでしょ、それにSTIパーツ単体で揃えるのと
STIバージョンで出た場合ではバージョンのほうが価格抑えられるからね
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/30(木) 22:01:28.48 ID:JhS7FQcV0
先代インプレッサの2.0i-Sと2.0GTの価格差が40万くらい。両者の違いは正に過給器の有無。
単純にターボ（しかも廉価版）つけるだけならこのくらいでもやれなくはない。
でも+50万程度じゃやらないだろうなー。最低100万上乗せだな
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/30(木) 22:15:50.64 ID:eEawKON/0
86、ライトニングレッドとギャラクシーブルーマイカで迷ってるんだが
客観的に見てどっちが似合ってるだろうか？
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/30(木) 22:16:47.60 ID:7khgYi3q0
>>58
ダークグレー納車待ち
実物は見ないで契約した

８６＆BRZで今まで見たのは
赤
橙
銀河青
銀
白
キモオタブルー

銀河青と橙がかっこ良くかんじた
他のはなんかのっぺりした印象
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/30(木) 22:19:38.57 ID:mRKnJjpN0
>>64
人に聞くなよそんなこと…といいつつ赤
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/30(木) 22:34:27.56 ID:hlmOgMg00
>>64
客観的に見るとどっちも子どもっぽいカラーなんだけど、男の子ならギャラクシーブルーマイカでいいんちゃう？
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/30(木) 22:45:59.86 ID:TtePi8800
ギャラクシーブルーシリカなんだが・・・

うんもカラーと一緒にするなｗ
シリカだよ、シリカ！
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/30(木) 22:51:47.68 ID:eEawKON/0
うーん青の実車みてから考えようかなあ
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/30(木) 22:53:14.74 ID:8yia8dHn0
買えないクズやアンチが適当に書き込んでるから終わりだな。
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/30(木) 23:05:02.57 ID:drtL8rtL0
滋賀から鈴鹿に出張で来てるけど一日一台は86見る。
滋賀じゃ一台も見ない。
滋賀県民の見栄張り、車選びのセンスの無さは絶望的だと思ってたけど
確信に変わった。
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/30(木) 23:16:24.19 ID:d+sMr+Sn0
FR-Sコンセプトのデザインのまま出せばよかったのに
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/30(木) 23:18:49.36 ID:Ac54VmcR0
>>64
自分にどっちが似合うかじゃね
赤のほうがスポーツカーぽい
紺は落ち着いてるけど綺麗
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/30(木) 23:22:14.16 ID:t1wXuRXs0
スバルDITかトヨタスーチャーどっちかは知らんけど
どっちにしてもミッションを専用でつくらないといかんのとちゃう？
輸出用の3.5V6のMTとかつかうんかいな？
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/30(木) 23:41:40.05 ID:6mUssmKU0
6月中旬にBRZ　S　6MT　銀河青契約したんだが、始めは納車なんとか年内に～とか言われたが、この間担当に年内は絶望的、なんとか3月中には・・・っとどんどん間延びしてるんだけど
俺だけかな？あー
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/30(木) 23:43:41.76 ID:Ac54VmcR0
伸びるのって普通に考えるとおかしいよな
最初の納期は営業のセールストークだったとか
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/30(木) 23:56:14.01 ID:WI+hf6qn0
>>75
キャンセルして86にしたほうが早いぜ。マジで
86なら年内余裕だから
ちょっと運よきゃ11月よ
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/30(木) 23:56:21.10 ID:dicexHyS0
>>70
なんば言いよっとね？kuzuはおまえやろ笑
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 00:06:38.76 ID:OUmyMgFN0
>>71
俺、滋賀県に行ったよ。飛騨が目的地だけどな。R158は良い道だなトンでもないヘアピンの連続で。
慣らし中なのにヾ(*｀Д´*)ノ
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 00:21:11.71 ID:SY1LCeoz0
>>79
多分、滋賀じゃないよ…
俺の住んでる湖東の近くだと鞍掛峠とか。
有名なのだと宇治川ラインとか京都と滋賀の境の道路あたり。
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 00:26:50.25 ID:m3ovkPXC0
刑事バイパス
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 00:30:10.82 ID:ru4SGPnHI
>>74
BMWやベンツやGMやフォードが使ってるのを買ってくれば良い。
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 00:31:39.16 ID:ru4SGPnHI
>>35
このクルマはサーキットのタイムを競うためのクルマですよね。
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 00:34:54.49 ID:Nt50YgVa0
>>42
0～400mではなくラリーなら86対スーパーカーでも面白い勝負に
なるはず。
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 00:50:15.75 ID:oSe1+1dy0
>>84
そこにはインプとランサーがいるじゃないですか！

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 00:58:44.74 ID:vhlDzmo10
VSセリカやVSシルビアとかあってもよさそうなんだけど
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 01:06:13.50 ID:iulqO+fq0
>>30
MR-Sが限界だって分かってるのに何を今更。
他のメーカーならまだしもトヨタには無理。
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 01:11:27.28 ID:CjSTmkyF0
>>58
漏れはダークグレーにした。
納車後、この色にして良かったと思ったよ。他の人が言っているように、微妙なラインがくっきりと浮きだって立体感がある。白とか黒はノッペリして見える。
担当の営業は、最初「え？」ていう顔したり、ラインに乗る時に「まだ色の変更できますがいいですか？」なんて駄目押し確認してきたけど、納車の時には「この色いいですね！他のお客さんにもお勧めしますよ」なんて言ったよ。
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 01:31:13.22 ID:OcoSOT2e0
>>88
車好きの経歴長い自分がいうけど全色見た中で灰は一番いい色だよ。
ブラックより全然いい。
ブラックやブルーにはない高級感があった。
パールと張れるんじゃない。
スーパーカーなら別途塗装代金かかりそうなくらい良い感じのダークでメタが最高。
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 01:41:25.25 ID:+aTQHwDz0
( ◜◡＾)っ╰⋃╯　　トヨタのロゴ
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 01:44:12.60 ID:wQF8wuL/0
俺もスバルブルーかダークグレーで迷ってる
もともとブルー買うつもりだったんだけど、ディーラーにあったダークグレーBRZを見て感動した
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 01:58:26.15 ID:OcoSOT2e0
この灰色はジェントルマンの色だよね。
コーヒーの味わい深さを嗜む大人的な。
けして小僧にはわからない嗜好品を知るたる者の色みたいな。
自分もエアロなどの関係で他の色買ってなければ灰にしたよ。
マッドブラックも流行ってるしLFAにはマットの専用色もある。
夜は遠目でマットぽく見えて、明るい処では特にライン、人魚から落ちた煌びやかな雫のようなメタリックが
大人の時間を優雅に染める、みたいなレベルのダークグレーですな。
これでエアロ付けたら凄いと思う、ノットアンテナも似合ってたよ。
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 02:24:27.06 ID:gq6iBmG+0
>>63
>両者の違いは正に過給器の有無

エンジンの型番同じだからエンジンも同じと思われてるけど実は違う。
GTの方は先代レガATターボのデチューン版を積んでる、だから安い。
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 03:32:26.53 ID:HzzwLoEr0
86、GTを来月中旬に契約する予定なのですが、年内は無理そうですか？
GDフィットからの乗り換えで、加速、ブレーキ、目線の高さでは感動が味わえるでしょうか？
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 03:57:31.19 ID:6g/aI6sg0
>>94
試乗もせずに買ったのか？
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 04:04:37.00 ID:HzzwLoEr0
>>95
契約はまだだからそれまでに試乗してみようと思う
近く試乗車置いてるのはBRZの方だけど、大体のイメージは掴めるかな？
年内納車が希望だけど･･･夏ボーナスの時に行動すれば良かった
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 07:00:38.70 ID:z7/SoKMS0
何か散々低速トルクがないって言われているけど本当？
日常的使用で例えば街乗りとかでイライラするほどってレベルじゃないよね？
あくまでサーキットとかでコーナーからの立ち上がりがってレベルの話なんじゃないのか？
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 07:15:41.45 ID:uLCfq9mU0
>>97
パワーないって話はサーキットではよく聞くがトルクないって話は聞かないな。

街中だったら車重の軽さもあって軽快だけど
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 07:28:58.78 ID:ru4SGPnHI
>>97
トルクが不十分だから、ファイナルを高める人が多いのだ。
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 08:20:26.90 ID:OW5EOOhu0
>>99
またまたご冗談を。
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 08:21:13.68 ID:sZ3SHEcIO
むしろ雑誌やセールストークなんかで「(高回転域と比べて？)低回転域が力強い」「まったく不満を感じない」みたいな持ち上げを信じて乗ると、「え、普通かやや弱くない？」「期待外れ」みたいな雰囲気になる。
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 08:32:00.10 ID:Oeta7MkR0
>>97
個人的には普通。
人は比較で物を言うから、前乗ってた車両や使用用途と比較をする。

上のクラスや低速トルクある車両から来れば無いように感じるだろうし、
サーキットなりジムカやってれば足りないと感じるんじゃないかね。

自分が乗って確認するが吉だと思う。
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 09:08:31.43 ID:PJAk9gNT0
俺も黒多いからガンメタにすればよかったと後悔
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 09:37:32.57 ID:nSi2Exe30
最近ディーゼルとか低圧ターボとか、
低速トルクのある車が流行りだからな。
でもそれはスポーツカーの方向性ではないだろ。
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 09:44:37.69 ID:Vawo8FawP
>>97
いつでも何処でも回せる人は大丈夫。
響く立体駐車場の坂とかでも、回せれば問題ない。
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 09:49:02.04 ID:AhVK1kmH0
トルク厨はアメ車にのりなよ(^q^)
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 10:19:45.10 ID:DSzW5P540
トルクが欲しいならＢＭＷのガソリン過給やディーゼルに乗れば？

３尻に揃ってるよ。
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 10:31:49.74 ID:02y74+kW0
>>94
GEフィット初期型1.3LどノーマルからBRZに乗り換えだから参考になるかわからんけど
加速：もちろんフィットに比べるとかなり上だけど、安定してるせいかあまり加速感は感じられない
ただ、同じ感覚でアクセルを踏んでると、いつの間にかえらいスピード出てたw

ブレーキ：フィットはカックンブレーキでBRZは踏んだ分だけ効く感じだから、初期制動感覚はフィットの方が感じられた
でもブレーキの質感としてはBRZの方が俺は好み

目線の高さ：フィットもBRZも座席高さは一番下だけどBRZの前方視界がすごく良くてあまり目線の低さを感じられなかった
逆に今、ほかの車に乗るとやたらと視線が高くなったように感じるw

というわけで、加速、ブレーキ、目線の高さでは感動はあまり味わえなかったなぁ
だけど、「曲がる」に関してはものすごい感動を味わえたよ
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 12:12:02.94 ID:sZ3SHEcIO
>>108
初期フィットってCVTだろ？
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 12:25:33.08 ID:JKSP1GL8O
この車ってそんなに曲がるかな？
感動するほど曲がるとは思えないけど

ミニバンとかの比較で言ってるなか？
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 12:27:59.99 ID:AhVK1kmH0
曲がる車って何だろうな？
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 12:30:30.64 ID:6aMvjFCXO
格下のフィットなんかと比較する車じゃないわけだが。同格と比較ならわからんでもないが。
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 12:35:47.15 ID:KDoVzRuF0
>>75
来年5月頃にはSTI発売という話もあるからね・・・
たった30万程度の上積みでSTI仕様らしいよ・・・
も少し待つ手もなきにしもアランドロン・・・
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 12:35:47.82 ID:70+/lxUG0
>>112
同格の車なんてボディヤレまくりの過走行中古車ばっかりじゃねーか
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 12:35:56.60 ID:AhVK1kmH0
比較というかその人の感想だろ
トルクがない言うのも感想だろ
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 12:39:23.30 ID:KLcNDwwx0
同格のシルビアオーテックとかじゃ過走行中古しかないしｗ
そんなポンコツに万が一にも負けるなんて事はありえないから比較の意味無しｗ
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 12:39:58.46 ID:+v0SvV+80
>>113
で、その頃にはマイナーチェンジのウワサが…
そうやっていつまでも待っていればいいよ
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 13:12:32.48 ID:cZqLNuZB0
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/1541411/car/1139706/2013283/note.aspx

↑のみんカラの人ハブボルトを切断してしまって大丈夫なの？

ワイトレは最近は装着しているだけで車検NGな所が多いのに
ワイトレを外してもハブボルトを切っていたらそれも安全基準に引っかかる
最悪ハブボルト打ち換えだな

紹介文に耐久性を重視していると言っている割には足回りの耐久性に関しては無頓着なのか
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 13:16:01.65 ID:PJAk9gNT0
みんカラはハイマウントストップランプ取っ払ったりいろんな人がいるね。
信じらんないわ。
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 13:27:52.10 ID:OW5EOOhu0
>>118
> ワイトレを外してもハブボルトを切っていたらそれも安全基準に引っかかる

そんな安全基準なんてあったか？
だとしてもハブボルト程度打ち直せばいいと思うよ。
何が問題なの？
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 13:28:16.46 ID:DSzW5P540
>>118
前半で保安基準がうんたらかんた言っておいて

後半はアホン基準全開ですねｗｗｗ
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 13:29:10.73 ID:KDoVzRuF0
>>117
たった1年でマイチェンはさすがに無いよｗ
最低でも3年後だろ

ほんとはブラッシュアップされたマイチェン後に買いたいが、でもその頃には
他社からライバル車が出てる可能性も高いし、なにより“旬”が過ぎた後だからね、
MC後というのは。消費税もアップされてることだろうし。

ただSTIだけは少なくとも来年内に出ることは確定しているよ
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 13:51:02.21 ID:DSzW5P540
>>122
２年でビッグマイナー。
１年で年改。

４年でＦＭＣ。
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 14:31:08.91 ID:teRtueXQ0
>>113
STIが+30万で済むわけないだろ…
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 14:59:26.84 ID:ff9ZfKl3O
STIのパーツを付けただけのお買い得リミテッドと、他社のtypeRやエボに近いSTI verが別物だって分かってない人がいるよね。
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 16:30:53.79 ID:4WjOZlKz0
はなし豚切ってスマン。ところで、スバルぶつからないミニカー貰った人は、
おらんかね？ただのミニカーだと思っていたら、ホントにぶつからないミニ
カーだったんだな。おもちゃでここまでできるとは、恐れ入った。８６買っ
ちゃった人もスバル寺行って親戚知人の分まで貰ってくるように。2台あれば
相当面白いことができるぞ。
http://www.youtube.com/watch?v=FDQwtRFedSg&feature=related


127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 17:00:01.25 ID:w59XicEF0
>>104
例えばポルシェ911は、40年くらいず～っとトルク型のエンジンを積んでいたよ。
トルク型エンジンがスポーツじゃないとはいえない。
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 17:01:29.54 ID:w59XicEF0
>>115
トルク・ウエイト・レシオ≒6、をどう評価するかだね。
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 17:05:33.13 ID:iqmPyXb10
ビュンビュン回るエンジンを作ったところで、
それを活かせる運転なんて法的にできないし、
それ以前に技術的にできない奴がゴロゴロしているし。
B16B搭載の車に同乗したことあったけど、
エンジンが自力で到達する回転数が5000にも満たない奴とか。
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 17:19:27.52 ID:y9yonVL00
トルクウエイトレシオ６って、ぼくのかんがえたさいきょうのすぽーつかーですか？
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 17:31:22.68 ID:w59XicEF0
>>130
たった6で最強なわけないじゃん。

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 17:33:58.28 ID:oqxMcJGV0
車重／トルク＝６？
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 17:38:08.15 ID:qhPejp+l0
>>101
それは言える。
試乗時に最大出力を発揮させるわけには行かないので、最大トルクだけでも確認しようと
3000回転程度でアクセルを床まで踏み込んだが、トルク・ウエイト・レシオ≒6相応の
加速感だった。
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 17:38:49.84 ID:qhPejp+l0
>>132
約1200÷約200≒6
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 17:39:57.28 ID:+01cAiqn0
もしかして
パワーウェイトレシオ
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 17:43:09.22 ID:+01cAiqn0
車重÷馬力=パワーWR
車重÷トルク=トルクWR
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 17:46:36.36 ID:qhPejp+l0
>>135
好い加減、Nm使おうぜ。
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 17:55:34.41 ID:FH6kFt2HP
>>137
重量もN使わなきゃ
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 17:56:20.88 ID:ZS1iVYg70
８６のパワーは平凡だけど
このコーナリング性能は他の車にはなかなか無いよ
絶対的なコーナリング速度っていう話じゃなくて
車が持つコーナリング特性っていうのかな。
これがかなり独特で、これがトヨタ８６なんだなって感じはある。
そこに価値があると思えばいい車
直線をかっ飛ばしたいのに８６買っちゃた人はアホ
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 17:57:50.14 ID:CSIrNYDGI
>>139
直線をかっ飛ばさないなら200馬力も要らないわな。
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 17:58:46.92 ID:eNd7siWe0
馬力馬力って言う人が多いけど、馬力一瞬、トルク一生って言うだろ。
どんなクルマに乗ろうと、最大馬力を出すシーンなんてごくわずかだよ。
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 18:00:16.80 ID:CSIrNYDGI
>>138
Nを使った表記を見たことがありますか？
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 18:01:53.26 ID:ZS1iVYg70
２０００ｃｃのＮＡにしては低速～中速のトルクあると思うけどね
少なくともＲＸ－８とかよりは。
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 18:03:35.21 ID:FH6kFt2HP
>>142
ごめん
逝ってくる
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 18:04:12.27 ID:+01cAiqn0
低速トルクない言うひとはトルクモリモリの車乗ってたんだろうな
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 18:07:10.56 ID:xFFQT+BX0
>>137
未だに慣れんわー
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 18:10:45.11 ID:CSIrNYDGI
>>145
マークX辺りと同等のトルク・ウエイト・レシオで十分ですか？
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 18:11:23.41 ID:xYGBwvSo0
FA20対FB25

馬力；200psのFA20
燃費；アイドルストップに対応できるFB25
トルク；235NmのFB25
コスト；ポート噴射のFB25
税額；2lのFA20

こうして見ていくと、FA20には馬力くらいしかメリットがないんだよな。
トヨタにもスバルにも高回転高出力なんて伝統はないんだから、昔の911みたいに
トルク型でも良かったと思うよ。
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 18:11:24.33 ID:ZS1iVYg70
８６は２０００のＮＡなのに、
引き合いに出される車がターボだったり大排気量だったり
しまいにはウン千万のスーパースポーツだったりｗ

比較するのは自由だけど
その比較対象は購入予定なの？って聞きたくなる
ただ買えないから貶しにしてるだけとしか
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 18:12:11.50 ID:xYGBwvSo0
>>143
RX8は1300ccの割にはトルクがあると思うよ
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 18:13:20.12 ID:ZS1iVYg70
RX8は1300ccの割には燃費がないと思うよ
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 18:13:55.50 ID:xYGBwvSo0
>>139
コーナリングだけならFA20である必要ないじゃん。
安いFB25やFB20でもその利点は享受できるわな。
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 18:15:17.97 ID:ZS1iVYg70
>>152
さぁ
そんなボクちゃんのかんがえたくるまは存在しないから分からないとしか
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 18:17:07.48 ID:+01cAiqn0
REは係数かけるだろうが
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 18:37:28.97 ID:MnmZqaKF0
>>151
FA20（NA）も2lの割りに燃費が悪い。
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 19:02:13.23 ID:kpP2Db90I
これほどまで馬力にこだわるなら、FD2を越すべきだった。
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 19:07:10.75 ID:xV2qZLlM0
>>148
ちょっと古いEJ20ターボで
最高出力280ps/6400rpm
最大トルク42.0kg･m/4400rpm

レブリミットは8000rpm、これのどこが高回転高出力ではないのかと小一時間
問い詰めたい。
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 19:10:36.50 ID:pXMHDtNq0
しかしこの動画はアンチにとっては決定的だったな
http://www.youtube.com/watch?v=L8mF9vRsv7s

BMWもロードスターもVWシロッコもフラフラヨタヨタｗｗｗ
８６だけがビシッと安定した高次元のハンドリング性能を発揮

どんだけポテンシャル高いんだw
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 19:28:21.67 ID:+01cAiqn0
>>156
高くなって売れなくなるよ
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 19:40:43.85 ID:MoOhrsG50
マジな話現行の車では８６/BRZと比較できる車がロドスタぐらいだから
過去の車を持ってこざるをえない
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 19:59:13.22 ID:RPEfHXjN0
>>118
スペーサー入れるだけで耐久性もクソも無いでしょ。
さすがにハブボルトは交換前提だと思うよ…。
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 20:34:40.16 ID:ZS1iVYg70
まあ８６のパワーならよっぽど大丈夫な希ガス
８６よりもっとパワーある４穴の車乗ってたけど
>>118と似たような事したけど折れたこと無いし

それにそんな力がかかってやばい車だったらＰＣＤ１１４．３になってるはず
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 20:46:19.73 ID:+D1pK7hZ0
86の人気色ってなんだろうパールホワイトとライトニングレッドか？
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 21:03:32.08 ID:MVoBpcVO0
14年に出ると言われるGs'/STiは限定車(各500台程度)になるので
欲しい人は常に網張って頑張ってね。

スペックは1.6Lターボでパワーは220馬力、250Nm･mで価格は450万~500万ぐらいだよ。

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 21:30:19.43 ID:ff9ZfKl3O
>>160
そもそも過去のスポ車からの乗り換え組を狙うのなら、シルビアやS2000らと比較して良さをアピールしていかなきゃダメなんだけどね。
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 21:34:53.26 ID:ZS1iVYg70
シルビアより断然曲がる
S2000と同等のコーナリング性能で、初心者でも乗りやすい

って感じだと思うけど。
兎にも角にも直線のパワーが命、でもコーナーは激遅ですぐ追いつかれる
みたいな人には一生理解出来ないかも
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 21:40:42.58 ID:MMhWxFHWO
コーナー速いと直線で離される 追いつかれるが 屈辱なんだが～
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 21:49:50.60 ID:A3Y7HRht0
>>167
コーナーで離すほうがかっこいいじゃん
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 21:53:50.05 ID:ZS1iVYg70
乗りやすいってのはとにかくアピールしたいところだね
初心者でもブレーキングからの慣性ドリフト
多分１日あればある程度形に出来る
まあスライドコントロールは純正タイヤの性能の良さもあると思うけど

ああ～早く冬にならないかなｗって思ってる人は俺だけじゃないはず
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 22:10:31.33 ID:Ehrt4jE20
直線だけ早いとかそのへんのオバサンにでもできるわｗ
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 22:11:42.06 ID:nR3jDy8RI
>>164
1.6ターボってあんまり速くないよ。
ミニの1.6ターボも微妙だし。
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 22:11:54.73 ID:rVJ3Lh0Y0
>>170
エンジンの貧弱な86には不可能だがな
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 22:17:33.55 ID:MMhWxFHWO
>>168
之だから 走ってないやつは困る 追いつく事はあってもシチュエーション的にコーナーで離すなんて殆どネーヨ
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 22:22:02.59 ID:yNKvPsqt0
( ◜◡＾)っ╰⋃╯　　トヨタのロゴ
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 22:23:00.07 ID:Ehrt4jE20
>>174
いいね！
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 22:24:35.33 ID:w4g/HfegI
ファイナルを上げたがる人が多いのは、加速を少しでも良くしたいから。
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 22:29:13.29 ID:A3Y7HRht0
>>173
俺はあったよ。BRZ乗る前だけど。
直線番長って一度コーナーで離すと怖くて突っ込めないみたいで、２，３コーナーでミラーから消えたわ
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 22:34:03.13 ID:MMhWxFHWO
そいつは直線番長じゃねぇ 単に遅い車だ
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 22:43:53.41 ID:MMhWxFHWO
って云うか 追いつかれたら 譲れよ 遅いんだからさ コーナーで車間開けるのはお前の走りが危ないからかもしれんぞ
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 22:48:08.13 ID:FH6kFt2HP
>>160
エヴォーラと対決して欲しいな
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 22:48:20.78 ID:ZS1iVYg70
>>176
タイヤ交換で外形が大きくなった場合、
純正タイヤの値に補正する為に上げる場合もあるけどね
加速は全く純正の3.7/4.1と同等で。


あと、よくファイナルあげるより排気量アップって言ってるやついるけど
ファイナル高い車の方が断然運転してて楽しいよ。爽快にまわるから。
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 22:49:02.46 ID:3eD3rs27O
だよね
そこらのミニバンとたいして変わらんし
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 22:51:50.19 ID:A3Y7HRht0
>>179
直線番長さんでしたか。それはどうも。
普通に走ってて後ろから迫られたら譲ってるよ。あの時はちょっと状況が特殊だったのさ。
まぁ思い返すに限界ギリギリで走っちゃったなぁとは思う。
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 22:57:30.74 ID:MMhWxFHWO
>>183
違うは馬鹿 ネット番長様だ
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 22:58:23.19 ID:MnmZqaKF0
>>181
タイヤ交換で1～2％外径が大きくなったのをファイナルで補正する必要なんてなければ
そんな面倒なことをするやつもいないし、1～2パーセント単位で補正できるギアもないよ。
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 22:58:43.26 ID:A3Y7HRht0
>>184
走ってすらいねぇｗｗ斜め上ｗｗｗ
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 22:59:52.84 ID:lOAb4yXd0
今日、やっと信号待ちの凝視できる状態でマジマジと目の前を走るり通り過ぎる白のBRZを見た
良くも悪くも乗用車だね、まったくと言って良いほどスポーツカーとしての雰囲気を纏ってない・・・

山坂道で尻に付かれても譲らなくちゃ・・・っとは思わないだろうなｗ
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 23:02:33.47 ID:/GFhoBbIO
ハチロク白、つくば１６ー？？、金ホイールのハゲ煽るな
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 23:05:49.56 ID:yffVK02+0
自意識過剰なやつはちょっと厳つい感じの車に車間つめられただけで煽られたと思う。
無頓着なやつは煽る気無くても車間をつめる。

後ろから猛スピードで走ってきてビタ付けならそれは煽りだろうな。
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 23:06:44.34 ID:ZS1iVYg70
>>185
釣り？
どこでもいいからサーキット行って走ってる人の車の仕様聞いてみる事を勧めるよ
面倒だから、ファイナルなんてノーマルですよね～
って言って回ったら、有名人になるよきっとｗ
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 23:09:09.01 ID:MnmZqaKF0
>>190
タイヤ外径をどれだけ上げるつもりなの？
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 23:19:35.35 ID:gtXjvhlG0
>>190
例えば外径が2％狂った場合、ギア比をどう変えるの？
凄く興味ある。
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 23:21:30.51 ID:gtXjvhlG0
>>162
1.2tにトルク・ウエイト・レシオ≒6だから十二分。

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 23:25:24.20 ID:XX936vIeP
トルク・ウエイト・レシオ６ってすげー加速だろうな
背骨折れるかも
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 23:34:41.36 ID:3fRTG/+90
>>190
どこからサーキットの話になった？
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 23:36:46.26 ID:3fRTG/+90
>>194
何Gくらい出る？
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 23:42:06.85 ID:I0hSwHA20
トルク・ウエイト・レシオの単位をおしえてくれないか
　 　 　　　　　　　|　|,,＿ 　 ＿,{|
　　　　　　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 23:42:55.56 ID:XX936vIeP
>>196
4G位ちゃうの？
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 23:45:56.41 ID:3fRTG/+90
>>198
路面との摩擦係数が4くらいってこと？
凄いタイヤですね。
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 23:48:52.29 ID:XX936vIeP
>>199
本当に凄いですね
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 23:54:31.66 ID:3fRTG/+90
>>200
お前は物理が分かってねーだろ。
86/BRZにどんな強力なエンジンを載せようと普通のタイヤじゃ4Gなんて出やしない。
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 23:59:51.47 ID:XX936vIeP
>>201
普通のタイヤじゃ１Gも出ませんねぇ　ハイ
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 00:01:33.41 ID:Mlg4l45R0
ttp://clicccar.com/2012/02/15/114294/00-60
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 00:10:41.75 ID:wAna6wTn0
>>197
kg割るNmで6だと普通は分かるだろ。
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 00:12:36.58 ID:x9JsuNpC0
>>166
そもそも車両の差は自分のせいでなないのだから、気にする必要ないよな。
一体誰と戦ってるんだか。サンデーレースやジムカ戦やってる人ならまだしも。

走行会やタイムで遅いのが耐えられない人は、それ用の車両に乗れとしか言えない。
まぁあれだ、過給機無しで新しい車両ってのはいいもんだよな( ´-｀)
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 00:14:22.84 ID:WsFzrcig0
トルクが全域で2000Nmはあるって事？
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 00:15:01.44 ID:wAna6wTn0
頓珍漢なことを言うやつがいると盛り下がるな

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 23:25:24.20 ID:XX936vIeP
トルク・ウエイト・レシオ６ってすげー加速だろうな
背骨折れるかも


181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 22:48:20.78 ID:ZS1iVYg70
>>176
タイヤ交換で外形が大きくなった場合、
純正タイヤの値に補正する為に上げる場合もあるけどね
加速は全く純正の3.7/4.1と同等で。


あと、よくファイナルあげるより排気量アップって言ってるやついるけど
ファイナル高い車の方が断然運転してて楽しいよ。爽快にまわるから。

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 00:17:14.36 ID:wAna6wTn0
>>166
直線命なのは2l200ps派だろ。
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 00:35:07.98 ID:mA9fRTWD0
2.5l派は100ps/lは不要だから高コストのD4Sなんぞ捨てちまえ、って言ってるな。
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 00:46:23.07 ID:E0Krk54E0
>>118
はぁ…。また86DQNが発生…。
アホやな。
O型の血ってまたっﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ。
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 01:41:17.03 ID:0gn7scPXP
>>208
今は125ps/Lが最低ラインじゃないかな
13年前の俺のでも110ps/L
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 02:54:07.42 ID:jcHw9/jn0
86やBRZは美しい。
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 02:56:14.46 ID:Pw6dGf3b0
>>209
でもそういうこと言う層は、いざ2.5lがラインナップされてたり
D4-S採用してなかったら言うんだよ。

「2.5lとか86からかけ離れ過ぎ、税金も上がるじゃねーか。2本立てする2リッターNAと1.6ターボだろ…」
「リッター100psいかないとか妥協もいいとこ。スポーツカーなら表に出る数値にもこだわれよ…」
「今時のスポーツカーなら燃費にも気を遣うべき。D4-S載せろよ。トヨタは金しか出さないのか…」

ってな。
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 03:16:56.03 ID:TRhvPG8R0
>>211
排ガス規制が違い過ぎるだろ。K20Aだって今じゃ生産できん。
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 03:42:55.06 ID:4mTryAWV0
>>214
と言うか次期シビックタイプRも排ガスと燃費規制を通すのが難しくターボエンジンでようやく200ps越えを達成するらしいからな(´･ω･`)
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 08:14:16.84 ID:iPcr7MVT0
>>207
ファイナルをコースに合わせて色々変更する人だったら
２５００ｃｃだろうが３０００ｃｃだろうが
ファイナルは結局交換すると思うんだ。
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 08:27:37.77 ID:mA9fRTWD0
>>213
今やD4Sの燃費は良くないよ。
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 09:54:35.80 ID:vuBAmFLm0
でもこの車で燃費が良くないなんて書き込み、
２ｃｈですら見かけないぞ。
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 11:11:00.97 ID:5J/azDpT0
スポーツカーとしては十分だよなぁ
俺10km/L位だけど
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 12:01:04.31 ID:0l0/tyhH0
おれ、通勤5分だから7.5くらい
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 12:45:28.14 ID:z6kyFd3C0
>>218
そうなのか。
300ps、400Nm、1.6tのレガシィと同じ燃費なのにな。
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 12:58:23.00 ID:1PJgE5sPP
>>221
レガシーとスポーツカーを比べるなら、プリウスとも比べろ、阿保。
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 13:06:26.47 ID:On9k63+O0
>>216
『タイヤ交換で外形が大きくなった場合、
純正タイヤの値に補正する為に上げる場合もあるけどね
加速は全く純正の3.7/4.1と同等で。』

とあるが、タイヤ外径を1割くらい上げるつもりなのか？

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 13:24:58.59 ID:f6jA00wc0
>>222
実は環境性能が高い86、だそうです。

http://toyota.jp/86/001_p_001/concept/story/index.html
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 13:43:05.51 ID:TRhvPG8R0
>>222
意味わからん。走りに振った四駆ターボワゴンとエコカーを比べる意味が？

走りの楽しみじゃなく速さに振るつもりならパワーも燃費もトヨタの直噴じゃなくスバル純正のターボが上ってことでしょ。

まあ開発費出ないだろうけど。
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 13:48:18.87 ID:f6jA00wc0
>>225
速さと燃費はトレードオフだが、走りの楽しさと燃費はトレードオフの関係にはない。
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 14:00:18.37 ID:oYp935yY0
GT5で走行を再現できるって話はどこに消えたの？
まったく続報が無いのだけど
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 14:01:54.93 ID:yjpV9bbm0
>>224
みんなに育てて貰える車とか訳の分からないことが書いてあるな・・・
車高すらほとんど変えられないのにどう育てろと・・・
軽量化で1t級のハイテン材がとか書いてあるが今までハイテン材を使わなすぎていただけだし。
むしろ重くして無理矢理エコカーにしたりしてたからな・・・
NC型のロードスターとか出て結構経つけど超ハイテン材だけで12%も使ってるし。
最大1.5t級の超ハイテン材。全体では58%がハイテン材。
マツダだとデミオですら超ハイテン材使ってるというのに。
他にもスイフトとかは世界初採用で話題になったな。
これって、知ってる人が読んだらそれほど頑張っていないようにしか見えないな。
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 15:02:56.95 ID:SlnhsTOKP
ロードスターは衝突安全確保のためのハイテン利用のはず
センターピラーやルーフ、サイドレールには使いようがないし
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 15:07:56.06 ID:iPcr7MVT0
カタログ燃費と実燃費の違いってどうなのかな
８６はリアルに１２キロとか出るけど

みんカラでレガシーのページ見てきたけど
どの燃費情報が新型なのか全く分からなかったｗ
トップページにある燃費の平均値は一桁でＲＸ－８といい勝負だったけどｗ
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 15:15:56.83 ID:yjpV9bbm0
>>229
衝突安全はハイテン材の一部だけの話なので。
基本的にはボディの軽量化のためだよ。
そうじゃないとNA6より軽く作れないし。
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 15:25:50.18 ID:nRW8c5MV0
>>150
吸気と排気を同時に行うロータリーの排気量は
４ストロークの２倍になるのだよ。
だからロータリーの1300ccは４ストの2600ccと同じ。
２ストも同様。
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 15:49:46.03 ID:CazE5NZJ0
>>24
BRZ可哀そうなくらい遅いな
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 16:12:57.37 ID:jQeBD5dD0
>>226
十分関係するが？買えないクズのアンチも捻れよアホ。
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 16:42:29.34 ID:B9ZNUR580
燃費気にする人はプリウスやらHVに乗ればいい
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 16:47:13.61 ID:SlnhsTOKP
>>231
超ハイテンは衝突安全のための補強部材としての利用だと思うけど
基本ボディに使えるようなもんじゃないでしょ、剛性が足りなくなる
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 16:53:23.68 ID:vuBAmFLm0
剛性ってのは、結局どれだけ材料を使っているかで決まるんだろ？
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 16:57:44.07 ID:CXGAteIS0
構造も大事では？
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 17:04:04.07 ID:iic9z3nJ0
>>237
断面係数は幾何学的形状のみで決まる。材質（ヤング率や比重）は関係ない。
なんでそんないい加減なこと書くんだ？
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 17:06:55.66 ID:QjmtSwB20
奈良トヨペット　８６展示車４台売出し中。即納車可能。
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 17:22:17.30 ID:8cLVdAn60
>>214
じゃあオマエが86を3年所有して、次に車を買う事になったとしよう。
その頃には排ガス規制が厳しくなって、70ps/Lしかない車しかなかったとしよう。

その時にオマエは、「規制が厳しくなったんだから、しょうがない」って考えるのか？
「そんなクソ車、イラネーヨ」って考えるのが当たり前。
これが今の86の現状。

86で満足してるのは、ミニバンとか軽とかから乗り換えた人間。
86をもっとこうしてくれとか書いてるのは、ボアアップして自分好みにしてきたり、歴代ターボ車を乗り継いだ人間。
つまり、経歴や経験が違うので、話がかみ合う訳がない。
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 17:24:19.35 ID:iPcr7MVT0
86に文句をつけるだけのアンチと
実際に買ってサーキットや峠、街中での運転を楽しんでる人

つまり、経歴や経験が違うので、話がかみ合う訳がない。
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 17:28:41.11 ID:1CkYERcW0

10年後の予言してやるよｗｗｗｗ



車版に多種多数寄生する気違い達の中で一番不毛で哀れなのが86厨だよな。
86厨が車キチのカースト最下層。
サンにしてもンダにしても、あとズダやビジ、どこのメーカーのヲタよりも劣った連中。
何が劣ってるかっていうと、

　　　　　　　　　　　　86厨は口ばっかりで、車買わない。

FRじゃないとダメとか、ライトウエイトじゃないとダメとか

メーカーに文句ばかり言うのに、いざ希望通りの86/BRZがでても、アレコレ難癖つけて買わない。
でも、買わない本当の理由は、

　　　　　　　　　　　　　新車を買う金がない。　
　　買う買う言っておきながら、実際に買えるのはメーカー保証が切れるほど古くなったﾎﾞﾛ中古になってからｗ
　　今頃になってから86/BRZの中古に殺到ｗｗｗｗｗｗ

そして、86/BRZの生産中止をただ指を咥えてみてるだけしか出来なかった無力な負け犬ｗｗｗｗｗｗ
メーカーに1円の利益も貢献できないのなら、文句なんかつけるなってのｗｗｗｗｗｗ
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 17:35:24.04 ID:1/ywbBoc0
86のホワイトボディは300kg切ってるからオールアルミフレーム並に軽いよ。

それでもあれだけ剛性感あるから、大したものだ
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 17:41:42.26 ID:vuBAmFLm0
>>239
>断面係数は幾何学的形状のみで決まる。

同じ幾何学形状なら、材料を大量に使っても剛性は同じなのか？
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 17:57:12.31 ID:1/ywbBoc0
>>245
ﾊｲﾃﾝと鋼は強度に違いがあるけど、剛性(ヤング率)は一緒だから形状のみで剛性が決まる
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 18:01:16.54 ID:vuBAmFLm0
ちょっとまて。
直径10mmの丸棒と、直径20mmの丸棒は剛性が同じなのか？
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 18:04:01.53 ID:yjpV9bbm0
>>247
強さにも剛性と強度があってだな・・・
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 18:05:16.64 ID:yjpV9bbm0
>>247
とか書いたけど、それ形状自体違ってるけど・・・
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 18:11:52.38 ID:CXGAteIS0
>>246
そら同じ量使った話じゃね
軽量化のために使うんだから減らすでしょ
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 18:18:03.81 ID:x9JsuNpC0
>>241
今あるものに満足できない人は、どんなに素晴らしい物が出ても何かしら難癖つけて買わないからな。
無いなら無いで仕方ないさ、ある物の中で最善の選択をするのみ。

ぼくのほしいさいこうのくるまが無いよ、わーん。なんてダダこねてても仕方ないし。
ミドルFRクーペに需要があることをメーカーに示し、こういった物に乗る喜びを感じてる姿を大衆に見せるのが、
車好きの個人としてできる事じゃないのかね。
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 18:23:42.83 ID:yjpV9bbm0
>>250
それ以前に同じ幾何学形状で材料の量を変えるって前提がおかしくないか？
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 18:45:58.45 ID:iPcr7MVT0
>>251
だって彼ら、ダダをこねる以外出来る事が無いんだものｗ
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 18:49:19.96 ID:m9F97F2A0
というか、Ｚか、次のスープラまてばいいたけじゃね
なんでそこまで86にこだわるのかが疑問
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 19:03:12.33 ID:yjpV9bbm0
>>254
それはライトウェイトスポーツには成り得ないからじゃね？
86がライトウェイトかと言われるとそれも違う気がするけども。
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 19:04:51.28 ID:nRW8c5MV0
>>235
スバルがBRZに「ボクサーディーゼル」投入するかだね。
http://www.youtube.com/watch?v=G0eXXb_S7bI
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 19:07:23.56 ID:iPcr7MVT0
ただひたすらに燃費がいい８６／ＢＲＺの形をした車
ってのでも意外と売れたりして

街中でももう結構な台数見るけど、ホイールすら変えてない人が大半だし
多分１回もスキール音も出さずに走ってる人ばっかりな気がするｗ
結局エコカーみたいな乗り方するならＦＡ２０エンジンである必要は全く無いね
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 19:17:55.30 ID:+m3kZKk30
>257　計器はほとんど見ないでいつものペースで走ったが
大概４速2500回転以下だった。
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 19:37:12.24 ID:lYzqEBOe0
>>221
逆に言うとトルク有利で回転数も低く出来るエンジンで高効率なはずなのに、
車重やAWDのせいで非効率なNA車と同じ燃費しか稼げない、って考え方もある
今の表示燃費の計算方法はターボ有利で実測とはかけ離れすぎている

>>241
「今の規制」でFR1.2tのNA,リッター100PSを実現してる事が奇跡に近いからね
そんな車が300万以下で買える事実があるからかう
未来の話とかいくらされてもどうなるかわからない以上何とも言えんわ
まぁこの車以上のものが出て来れば別だけどな
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 19:38:56.06 ID:oYp935yY0
わざわざダサいホイールに変える必要はないでしょ
色んなホイールをはかせた写真を見たけど、純正よりマシと感じたのは一台もなかった
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 19:40:56.52 ID:cpBXObBv0
いや低圧ターボだかダウンサイジングターボだかしらないが
低速のもたつきがVWユーザーから多数報告されてるぞ
俺もそう思った
足りないと思ってアクセル踏むと急加速する
ターボラグが微笑領域の絶対的なイニシャルトルクの不足
を産んでる
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 19:45:03.93 ID:lYzqEBOe0
>>261
低圧ターボのカタログスペックは確かにいんだけど、貴殿の言うとおり
フィーリングが悪くてスポーツ車のユニットには成り得ないんだよね
せいぜいGTカー程度の物　そんなのこの車に積んだって楽しい訳がない

過給付Egから無しに換える事はほぼ不可能だけど、逆は色々と出来る
はずなんで、最低限のスペックを持つこのEgで正解だと俺は思うが
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 19:58:01.69 ID:vuBAmFLm0
ゴルフのターボは、DSGのお陰もあって100キロ程度までは良い加速なんだけど、
単純に力勝負になるそこから先の領域では延びない。
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 20:05:48.52 ID:zkoBlhtoI
>>234
仮に86が160馬力でエコカー減税でも楽しいと思うよ。
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 20:07:52.51 ID:EHS7GPAjO
>>257
スキール音鳴らす走りどころか前詰んだり、低速車いたりして無理。サーキットしかないよ。
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 20:18:19.28 ID:iPcr7MVT0
>>265
純正タイヤ（１７インチ）の話だと

キィィィィィ！なんて鳴らすのはサーキットぐらいだけど
キ・・・キ・・キ・・・って微妙に高めの音なら
ちょっとしたワインディングもすぐ言わない？
フロントタイヤが特にすぐ鳴り出す気がする。
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 20:23:58.29 ID:MLDhIXJO0
>>257
本当に覇気もやる気もないオーナーが多過ぎ。多田さん自ら差別化を推奨してるのに・・
せめて、オプションのデカールとかフードストライプくらい貼れよな…
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 20:39:05.76 ID:Y99B3bGyO
>>264
そらぁ、違う車なんじゃぁ(-"-;)


>>267
だって、ｵﾌﾟｼｮﾝの超ダサいもん(^o^;)
86紺で1台、純正ｻｲﾄﾞﾃﾞｶｰﾙ貼ったの見たけどｾﾝｽ疑うわ!
┐(´ー｀)┌
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 20:39:22.06 ID:ifYpEcmm0
>>267
そこまで言うならオプション料金を車両価格に入れておくべき。
大盛り無料、みたいな。
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 20:40:52.26 ID:ifYpEcmm0
>>265
タイヤを鳴らすために必要なのは速度じゃなくて加速度だから
公道でも問題なく出来るよ。
271 ：214：2012/09/01(土) 20:41:17.75 ID:TRhvPG8R0
>>241
ここはオーナースレか？
技術的な無茶を叫ぶのは馬鹿だと言ってるだけなんだが。今の排ガス規制で225qs/Lの車を作る技術が、体力が今の日本メーカーにも世界のメーカーにすらあるわけ無いのに無い物ねだりとかアホかと。

だから俺はこの状況でも立派にスポーツカーを作った開発者、会社に敬意を持つが、購入の候補にはまだなってない。リッター7キロ切る400馬力の化石の車に乗り続けてる。
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 20:44:28.57 ID:GTxP/ccE0
交差点曲がったり、転回するだけでキューっていうけど
車や人がいるトコじゃセーブして安全運転してるわ
そういうオーナーが多いんじゃないかな
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 20:48:03.74 ID:ifYpEcmm0
>>272
右左折時は徐行することが義務付けられています。
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 20:49:32.44 ID:ifYpEcmm0
>>271
排気量を上げて2.5lで225psの車を出せば良いじゃん。
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 20:53:01.56 ID:TRhvPG8R0
>>274
間違えたw100ps/Lだな

2Lなら225psは超えてないと、みたいな妄想をネタにアンチをやってる奴らへの話
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 20:53:03.75 ID:CXGAteIS0
人がいないとこでも安全運転しような
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 20:54:53.26 ID:cpBXObBv0
馬力アップなんてハイカム入れるだけで楽に上がるじゃん
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 20:55:32.07 ID:yjpV9bbm0
>>276
人が居ないのか居ないつもりなのかどちらか分からんしな。
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 20:56:50.90 ID:ifYpEcmm0
>>275
排気量当たりの出力を上げても公道じゃ意味が無い。
そんなことは100ps/lに拘ったトヨタの開発陣以外はみんな分かってる。
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 20:59:02.43 ID:EHS7GPAjO
>>266
夜中ならわかりますが、日中なら車両が多いから無理です。ただ>>270氏のいうとおり交差点右左折する際加速、ブレーキング、ハンドルさばき等でわざと鳴らせますね。そういうスキール音じゃくて････。
>>230
今日初めてカタログ燃費通りの１２,５行きましたよ。ノロノロ走ったりしてないです。高速と信号がほぼない峠での結果です。
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 21:00:09.08 ID:TRhvPG8R0
>>279
こだわるアンチを黙らせるとかには効果があるんだろう
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 21:08:16.64 ID:iPcr7MVT0
>>280
この車、加速でタイヤを鳴らすのが一番難しい気がする
普通にある程度のスピードでアクセルもブレーキも踏まずに
ハンドルを切り足していけばタイヤは簡単に鳴るような

たとえば高速道路のジャンクションとか　キィーって軽～くタイヤ鳴りっぱなしで曲がっていったりとか
速度は５０とか６０で
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 21:14:45.44 ID:fpT4iDrTI
>>261
それは直噴ターボがどうのこうのじゃなく、単純に遅いんだよ。
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 21:18:26.58 ID:nRW8c5MV0
>>261
そもそもドイツ車の低圧ターボ人気は「高速道路燃費」
の良さからだよ。
信号機でのスタートストップでの燃費では無い。
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 21:22:50.12 ID:QQPFKqhBI
>>281
NAエンジンで排気量当たりの馬力を追求することこそがスポーツだ、ってのは
ホンダが広めた教義に過ぎないからな。

それとは逆に、日常の9割を占める回転域で楽しめるスポーツカーがあっても良い。
トヨタ800はそういうクルマだった。
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 21:24:37.63 ID:cpBXObBv0
高速道路燃費なんか80km/h-100km/hで大人しく走ってれば、
メーカー純正クルコンがお勧めだが、2LNAのSUVで19-25km/Lいくよ
しかもレギュラーで
高速燃費は別にドイツの専売特許でもなんでもない
日本メーカーが派手に宣伝してないだけ
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 21:32:19.77 ID:fpT4iDrTI
>>286
日本のカタログに高速燃費の数値が載ってないからといって、嘘を言うのは良くない。
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 21:33:13.65 ID:yjpV9bbm0
>>286
SUVで25km/lも行くのかスゲーな。
それって日本でも買えるの？
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 21:36:04.23 ID:cpBXObBv0
>>288
おう、SHフォレスターだよ
中央の諏訪から八王子まで75km/Lセットしたら
25.5km/Lだった
まあ日本メーカーならだいたいどこも同じ事
やってるだろうけどね
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 21:36:13.29 ID:acwgOh5n0
25とかwどこのHVだよ
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 21:37:01.31 ID:cpBXObBv0
HVはもっと燃費いいじゃん
30km/L越え楽勝
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 21:37:06.50 ID:0JDHwnmB0
燃費計等が瞬間的に表示するリアルタイム燃費の事か？
それなら態々高速行かなくても“行く”だろｗ
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 21:38:56.97 ID:fpT4iDrTI
>>289
80～100じゃないのか？
それに、75km/hって暇人かよ？
それに道路は私物じゃないんだから、無駄に占有すべきじゃない。
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 21:39:01.37 ID:cpBXObBv0
もちろんリアルタイム燃費じゃなくて積算ね
お前ら最近の車、本当乗った事ないんだな
知らなさすぎるよ
有る条件を満たせば、飛躍的に燃費上げる仕掛けがついてるぞ
普通にがーっと踏んできーっとブレーキじゃ
解らないけどな
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 21:39:37.46 ID:cpBXObBv0
>>293
深夜で車なんかほとんど通って無かったからいいんだよ
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 21:41:07.74 ID:fpT4iDrTI
>>295
深夜の高速道路を75km/hで走ることに何の意味があるの？
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 21:43:16.89 ID:cpBXObBv0
>>296
え？燃料代安いし、クルコンだからアクセルから足離して
楽ちんだし、飛ばす理由が見当たらない
どうせ到着は30分も違わないしね
てか飛ばす所と流す所の区別がついとらんのか
ここ初心者ばっかじゃん
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 21:44:57.53 ID:yjpV9bbm0
>>291
行くわけ無いだろｗ
パワートレーンじゃないがプリウスの開発かじった俺が否定させて貰うｗ
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 21:45:48.17 ID:B7yaUw/t0
>>289

>中央の諏訪から八王子まで75km/Lセットしたら

それって、全線下り坂じゃない。

逆方向の登り坂ならどのくらいなんだろう？
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 21:48:00.31 ID:fpT4iDrTI
>>297
一般道で飛ばすってこと？
一般道で飛ばすのは危ないからやめた方が良いよ。
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 21:49:18.37 ID:cpBXObBv0
>>298
いや有る条件満たせば行くだろ
じゃないとモード燃費出せないからね
てかその意味ありげで実は何も知らない
書き方はおいらと同じ部品メーカーの人間で
派遣か派遣上がりって所か
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 21:49:55.14 ID:TRhvPG8R0
>>299
あそこの勾配は結構きついしな

あと中央道はほとんど80キロ制限だよな？
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 21:50:04.51 ID:cpBXObBv0
>>299
帰路は19.9km/Lだったな
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 21:50:29.62 ID:+7vSUCmkO
>>297
ここはATからMTに乗り換えた奴らのスレ。
もしくは、軽自動車かミニバンから86･BRZに乗り換えた奴らのスレ。
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 21:52:28.45 ID:cpBXObBv0
>>304
俺、MTだよ
86は前乗ってた車に雰囲気が似てるんだ
オールランドに燃費が良くて、飛ばしても高馬力車
ターボ勢をかなり焦らせる事が出来るところとか
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 21:52:47.54 ID:x9JsuNpC0
>>257
ぼろくそに叩くだけの奴らを黙らせる必要はあるが、面白いね。
セラとかサイノスとか。

>>285
ホンダのはスポーツっていうよりレーシングなキガス
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 21:55:14.41 ID:cpBXObBv0
S2000なんかレースしなかったら意味無い車だからな
乗りこんだ瞬間にそう思った
色んな意味でアフターコスト掛かるな、と
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 21:56:13.39 ID:MsigQdjVO
もう一回り小さいといい
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 21:57:53.21 ID:fpT4iDrTI
>>306
排気量当たりの馬力なんていう公道では何の役にも立たない概念を一般化させたのがホンダ。
ついにはトヨタの中枢にまで影響が及んだのだから大したもんだよ。
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 21:58:49.17 ID:cpBXObBv0
街で走ってるの見ると案外小さいなと思ったけどもね
幅はおいらのフォレと一緒くらいで、先代のランエボと一緒くらいか
まあ日常で困る事はまずないかな
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 21:58:53.46 ID:yjpV9bbm0
>>301
ある条件が実情と離れすぎだから無理って話。
しかも、何度もやってのベストで30ちょっととかでどうやって楽勝で30越えるのよ。
ちなみに元部品屋は正解ｗ
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 22:02:35.84 ID:cpBXObBv0
>>311
それは運転スキルが足りないんじゃないの…？
俺と一緒だ
兄が乗ると99年製初代VITZのATでも17km/Lとかで走るからな
俺は14-5が精一杯
そういう機械使うのが下手な人はクルコン使えば楽勝だよ
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 22:03:41.07 ID:fpT4iDrTI
>>312
速度を落として燃費を稼ぐことにどんな意味があるんだ？
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 22:05:57.46 ID:cpBXObBv0
>>313
精神疲労度が少なくなるよ
俺も昔は東名右車線が平均140くらいだから
140でずーっと片道500km往復繰り返してたけど
車降りても精神がピリピリして2時間は寝れなかったからね
今はまったり
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 22:06:59.10 ID:cpBXObBv0
てか、なんで初心者講座みたいになってるんだっての
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 22:11:07.94 ID:fpT4iDrTI
>>314
クルマか運転方法かその両方が悪いのが原因だろう。
法定速度で走る方が眠くなって危険だ。
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 22:14:05.95 ID:yjpV9bbm0
>>312
スキルとかではなくて構造上の話なんで無理です。
カタログのように70km/h以下しか出さないとかなら可能かも知れませんが。
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 22:22:41.48 ID:cpBXObBv0
>>317
は？
そんな構造があるならとっくに有名になってる筈だけどな
それっぽい嘘つけば俺はだませなくてもスレッド見てる
第三者はだませるとでも思ってる？
俺、理系だから物理用語使って説明してみてくれればいいよ
遠慮せずに説明してみっ、なっ？
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 22:23:12.23 ID:fpT4iDrTI
>>315
ID:cpBXObBv0さんが、初心者みたいなことを言うからでしょうね。
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 22:24:45.49 ID:cpBXObBv0
>>319
おまえじゃ、ボケが
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 22:29:50.76 ID:iPcr7MVT0
>>304
ＭＴでタービン交換まで弄ったターボから
８６に乗り換えた俺ガイル
パワーは無いけど、やっぱコーナーでは驚いたよ。
前の車に比べて接地感高くて全然ドリフトしないなって。
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 22:32:04.19 ID:1gMH9U9U0
TRDのサスペンションとかホイールとかエアロとかをつけた
86試乗車があったので運転させてもらった。
すっごく楽しかったが段差で跳ねる跳ねる
一緒に乗った友人は腰がいたいとかいっていた

足回り固めている人はみんなそんな感じなのかなー
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 22:33:41.78 ID:fpT4iDrTI
>>320
日本のクルマはメーターが甘いので、クルコンで75km/hってのは実質60km/h台ですからね。
初心者も真っ青なほどの低速ですよ。
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 22:33:53.00 ID:1gMH9U9U0
追記
段差といっても少し道が悪いぐらいのレベルです
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 22:37:07.93 ID:gOWwvdU80
>>281
世の中には200ps、205Nmの方が190ps、250Nmより速いと思ってる人種がいるからな。
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 22:37:16.84 ID:0JDHwnmB0
>>322
程度にもよるけど、運転してる本人が不快に感じる所まで固めると意味が喪失するので・・・
同乗者は余程集中してないと全ての挙動が不意なので、ノーマルでも辛い人は辛い。
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 22:38:03.06 ID:gOWwvdU80
>>314
140km/hで楽に走れる車にしたら？

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 22:43:40.97 ID:iPcr7MVT0
>>322
ＴＲＤの足って昔からガチガチってイメージがあったから
減衰が高いだけかバネが硬いんじゃないかな

タナベの車高調ついてるやつ乗ったことあるんだけど
減衰力真ん中で純正と同等ぐらいで、減衰を緩くすると乗り心地最高に良かったよ。
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 22:46:32.83 ID:yjpV9bbm0
>>318
構造上って言っても当たり前の話のことであって、高速道路ではモーターのアシストの恩恵が無く、
それに加えて、空気抵抗が走行抵抗で支配的になる高速走行において速度に対する依存が極めて高いです。
そういう条件ですのでどんなに上手い人が乗ろうと100km/lとかの通常の流れで走ったら達成できるわけがないと言うことです。
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 22:49:47.00 ID:gOWwvdU80
>>329
プリウスのEU高速燃費は30km/l未満でしょ？
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 22:51:20.41 ID:cpBXObBv0
>>329
それは燃費の悪く条件をわざわざ言っているに過ぎないし
それでも100km/h前後同条件なら空気抵抗の少ないプリウスなどは
ますます他車比で燃費が良くなる
ほぼオールラウンドで燃費がいいのがHVの特徴
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 22:53:25.12 ID:yjpV9bbm0
>>331
悪いというか、実情に沿った使い方って最初から一貫してるのに、
あなたが変な噛み付き方してきたんでしょ・・・
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 22:56:08.74 ID:cpBXObBv0
>>332
噛みついてきたのはお前だろ？
しかも、結局、HVもNAもそういう燃費が出せる事すら知らなかったんじゃん
WEB無料記事を派手に打ってる外車メーカー限定の直噴ターボ礼賛の
馬鹿の一つ覚えでさ
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 22:56:19.49 ID:gOWwvdU80
>>331
＞ますます他車比で燃費が良くなる

30km/lはどこへ行った？
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 22:57:22.69 ID:gOWwvdU80
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 21:37:01.31 ID:cpBXObBv0
HVはもっと燃費いいじゃん
30km/L越え楽勝

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 22:58:02.30 ID:cpBXObBv0
>>334
わざわざ悪くなる条件を出して30km/L行かないとか
全部に適用しようとする論法は飽きた
ドイツ車メーカーはステマやり過ぎ
ゲッベルスのやり方を思い出して吐き気を催す
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 23:01:11.64 ID:KFomK/E30
８６はトヨタもかかわってるから不具合はスバル車よりは少なさそう

J.D. パワー品質調査といえば製造不具合の調査だと思ってる人が多いようだが、
設計不具合も調査してるのです

不具合には２種類あって両方調査してる
１．製造不具合（「壊れる」や「動かない」など、主に製造に起因するもの）
２．設計不具合（ユーザーの期待を設計仕様が満たさないため、「使い勝手が悪い」等、
主に設計に起因するもの）

日本で流通してるトヨタは１台平均９２項目の不具合があります
日本で流通してるスバルは１台平均１１１項目の不具合があります
http://www.jdpower.co.jp/press/pdf2012/2012_Japan%20IQS_FN_J.pdf
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 23:10:07.07 ID:gOWwvdU80
>>336
お前は86/BRZのすれで何をしたいの？
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 23:13:17.01 ID:cpBXObBv0
140km/hを楽に走れて燃費まあまあ
ワインディング流しても気持ちよさそうな
マルチパーパスなこの車に興味が有ってきただけ
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 23:14:57.79 ID:fpT4iDrTI
>>336
ゆっくり走って燃費が良くなるのは当たり前。
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 23:28:16.53 ID:TRhvPG8R0
>>337
その中にバルブスプリング破断は含まれてる？

材料に不純物が混じったと結論づけたのに代替品の線径が何故か太くなっていたという。

あれは下請け責任の製造不良に偽装した設計不良だったのでは…
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 23:32:31.79 ID:yjpV9bbm0
>>336
高速で70km/hで走る方が条件として特殊だと思うし、
100km/hは普通の使い方であって故意に悪い条件出したとか言われても。
130km/hで15km/lしかいかないとかなら文句言ってくれてもかまわないが。
高速なら30km/L越え楽勝って書かれたら普通の速度で考えるだろ。
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 23:33:34.94 ID:yjpV9bbm0
>>341
ヤマハの設計していた方は折れなかったから設計ミスだと思うけど。
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 23:47:48.20 ID:iic9z3nJ0
愛知の方だと、車を改造することを「いざる」って言うの？
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 23:52:11.58 ID:B7yaUw/t0
ちゅーぼー見ながら書いてるな！
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 23:52:58.38 ID:yjpV9bbm0
>>344
東の方ですけど全然分からない。そもそも聞いたこともないです。
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/01(土) 23:59:53.81 ID:iic9z3nJ0
>>345
良く分かったなw
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 00:14:48.54 ID:NHePFbIg0
>>344
いわねぇ。
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 00:17:21.01 ID:xt+AtcJE0
>>344
ずっと愛知県民だけどそんな言葉はじめて聞いた
自転車をケッタとは言うがｗ
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 00:18:26.71 ID:3yTzjY6A0
86・BRZは素晴らしい車だ。買えないアンチが哀れ過ぎる。
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 00:25:07.16 ID:xt+AtcJE0
>>350
どうやら旧車に比べてカタログスペックで劣ってるからダメらしいね
もう一生新車とか買えないねｗ
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 00:30:00.07 ID:4Ph/D6070
>>349
尾張小牧　乙！ｗ
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 00:36:32.24 ID:QUQDlsvg0
さっき、歩いていたら信号待ちに　S15のシルビアがいて、リアビューに魅とれてしまった
あんなスタイルは、もう永久に出来ないんですかねぇ？

空力なんでしょうか？　衝突安全なんでしょうか？　どなたか、なぜ、最近の車は後ろが高いのか教えてください。
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 00:40:40.15 ID:exBf9JAx0
教えてやろう、我々は本スレ住人が互いにルールを守り、信頼しあって
生きていることに目をつけたのだ。本スレを壊滅させるのに削除人は
必要はない。住人同士の信頼感をなくせばよい。住人たちは互いに敵視し
傷つけあい、やがて自滅していく。どうだ、いい考えだろう。
（>>331と>>332）
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 00:49:42.03 ID:TOoGncK50
>>352
ケッタは県境またいで静岡でも使うぞ。
東の方だとケッターマシーンということも多いがｗ

>>353
衝突安全ですね。
代わりに後ろが見えにくくて事故自体は増えてるみたいです。
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 01:24:18.95 ID:QUQDlsvg0
８６のリアが高くて不細工な件ですが、将来技術開発で衝突安全を確保してS15の様な
美しいプロポーションが可能なんでしょうか？　それとも、リァデッキの高さは、
後部座席の背もたれなどで規制されているんでしょうか？

オープンモデルのミアータなんてあるんですから、クリアできそうな気がしますが

どなたか、どういう規制で、８６のリアビューは不細工なのか教えてください
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 01:31:46.34 ID:TOoGncK50
後面衝突（56km／h）が無くならない限り無理
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 01:33:19.95 ID:L+pFmmDc0
86はマークXと見間違える。
S15は単純に古臭いなぁと思う。
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 01:36:47.88 ID:xt+AtcJE0
８６にＳ１５のリアを移植してみれば？
ぼくのかんがえたりそうのＳ１５風リアビューのくるまの完成だねっ！
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 02:08:41.81 ID:3yTzjY6A0
S15に対して失礼なアンチですな。法規制を理解できないカスがいかに多いかが判るね。
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 02:27:47.76 ID:Gc0L51wr0
86をマークXと見間違えるって、相当目が悪いな
俺の感想はDQN臭く無いS14シルビアって感じだ
もっと今時のレゴブロックか携帯電話みたいな
スポーツカーっぽくもっていっても違和感のない感じはした
でもそんな物は後から上品なエアロつければ何とでもなる
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 03:54:43.88 ID:MeJN70AJ0
86とマークXのリア、結構似てると思うけど
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 05:16:27.67 ID:aWacUmB60
86/BRZ、なんとかロードバイク（前輪外せば）入るのな
http://mkimg.carview.co.jp/minkara/blog/000/026/446/856/26446856/p1.jpg
http://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/003/117/068/b9fcc0cadc.jpg

先代レガシィから買い換えられない理由が無くなってしまった。
あとは、ルーフキャリアが欲しいなぁ…出ないかなぁ
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 05:33:30.53 ID:lFUjNc1B0
今契約したら86だと11月BRZなら来年５月
86キャンセルでも出てるんだろうか
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 06:57:24.81 ID:S7o197zN0
>>354
メトロン星人乙！
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 07:04:09.48 ID:djPCl+NB0
>>363
GT-Rに乗ってからトランクスルーには十数年縁がないな～
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 07:20:51.51 ID:ysUu275OP
>>362
どんな目してんだ？
全く似てないだろ。アホか
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 07:27:51.15 ID:6X56aX5iO
>>361のシルビアって方がヤバイでしょ～
86は今時のトヨタデザインだと思うよ。
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 07:31:33.43 ID:qFiurErV0
>>353
過不足なくていいよな
ttp://bbs44.meiwasuisan.com/bbs/car/img/13449283470001.jpg

>>351
車って数値に出ない所のが重要だったりするんだけどね。
FD乗りがs2乗ると、ボディと足の動きに驚愕するらしいし。
90'ホンダ車は未だに速いけどまぁガタピシですよ。あの危うさと官能性は魅力だけど。

>>355
なんだそりゃ('A`;)
事故った人には「後ろが見えなかった」と激しく主張するようにしてもらいましょう。現場検証の時に。
事例が増えれば規制もきっと・・・。パッシブもいいけどアクティブセーフティーをですね・・・
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 07:40:38.78 ID:XIqPo4+WO
シルバーの新型86をサイノスと間違えてしまうな
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 07:44:39.35 ID:V+/MGcC60
>>370
前もそんな風に86を貧乏クーペだのなんだのと罵倒した奴がいたが、同一人物？
どこがサイノスと似てるのやら
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 08:12:11.00 ID:ysUu275OP
買えない貧乏人がアンチしてるだけ。
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 09:34:54.05 ID:LVsFtA3lO
近所のメガネッツ、４月に随分広くスペースあったエリア86が
だいぶ縮小されてた
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 09:50:13.17 ID:jX/uGEdX0
>>373
エリア８６は一県に一つくらいでいいですからね
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 10:04:00.28 ID:TOWgjlle0
>>372
新型車のスレでは最早定番
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 10:07:45.65 ID:y5W5+hz20
見間違えるほど、サイノスが現存しているかよｗ
それとも、自分の車と見間違えるという話か？
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 10:26:38.23 ID:MIzuqZDu0
>>364
自分も昨日商談に行ってきたけど11月～12月らしいね
増産の効果もしてるし、地域もあるんだろうけど今はほとんど注文入らないって言ってた
今納車されてるのって発売後1、2か月の受注分っぽいからもう少しすれば納期落ち着きそう
86が落ち着いたらBRZにまわしてもらえるのかねぇ
ちなみに今でも値引き無いのね、DOP分からも引いてもらえん
一見だったから？
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 10:48:49.27 ID:y5W5+hz20
７月の国内新規登録台数は、８６が３０００台弱、ＢＲＺが５００台。
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 11:08:34.69 ID:jxBRXhga0
>>341
欠陥バルブスプリングは新日鐵のせい

今回、不良品が発生したのは線材を作る「炉の中に不純物が混じっていたからではないか」
と鉄鋼業界関係者は指摘する。
http://busynes.blog68.fc2.com/blog-entry-1976.html
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 11:10:51.32 ID:jxBRXhga0
>>379よりもこっちのほうがいい

全文掲載
【鉄鋼】「高品質」が神通力を失った～「自動車」から見放される新日鉄
http://car005358.blog101.fc2.com/blog-entry-186.html
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 11:33:46.77 ID:1LZqaEkU0
欠陥バルブスプリングってトヨタが調達価格を20%～30%ダウンを要求したから
それに有った材料で作って納入した。て話じゃ無かった？
炉に不純物が混ざってたら新日鉄を使ってる他のメーカーでもリコールに成ってる。
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 11:36:54.90 ID:4Ph/D6070
レクサスの「レ」は廉価の「レ」。
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 11:46:09.38 ID:gMyGapIe0
>>381
どこで聞いたか忘れてしまったが、客先毎に細かいオーダーに対応してるそうだな
他人のことをとやかく言えないが、概して設計屋はサプライヤーに甘え過ぎ
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 11:48:57.47 ID:djPCl+NB0
トヨタの無謀なコストダウン支持が下請けのメーカーに不良品を作らせてるのは
事実。あれじゃ不良品が出て当たり前。
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 11:56:31.53 ID:TOoGncK50
>>363
ロードスターのトランクですら入るからトランクスルー使えば楽勝かと。

>>368
今時のトヨタデザインが自体がヤバ（ｒｙ

>>369
信号待ちとかで止まってて後ろから突っ込まれて死ぬ事故があるからだよ。
車庫入れの事故は大してスピード出ていないので多少増えてもって話かと。

>>379
いや、設計変更してる時点で設計ミスだよ。
線材太くするって事は同じバネレートを出すのに巻き数が増えて重量が増えるから。
さすがにサージング起こすほどは太くはしないと思うけど機械特性上良いことではない。
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 12:13:00.93 ID:NHePFbIg0
>>385
現物確認したわけではないけど、
使用する線材(納入元)が変わったとかはないの？
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 12:19:06.21 ID:a0OC304LO
>>355 ケッタ＆ケッタマシンは愛知と静岡の一部で使用

スレ違ですね
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 12:25:36.11 ID:wtUjPvPh0
原発事故みたいなもんだな。
走行中にエンジンブローしたら危ないね。
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 12:33:14.73 ID:1HllPCuM0
86コラボのクロスバイクは二台入る、とあるし意外にものが積める
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 13:18:46.95 ID:sAB1VPpgI
>>385
バネは長くなるとバネ定数が上がります。
だから、同じバネピッチ、バネ長でバネ定数を上げるには線径をあげる必要がある。
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 13:18:56.11 ID:ujVR6x2W0
>>387
ケッタクソワルイってのはそういうことだったのか
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 13:22:25.79 ID:vgsH+8Rv0
トヨタの連結子会社は日野とダイハツだったね
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 13:35:13.54 ID:lXaOvLrVO
86vs中東
http://www.youtube.com/watch?v=DxO6DKZmpIo&feature=player_embedded

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 13:36:33.64 ID:gxHWFfra0
アクセラとBRZはパっと見ふつうに見間違えてもおかしくない
また前から走ってきたときにアクセラと思いきやBRZだった場合や
2車線で86っぽい車の後方からその車を追い抜き、なにげにフロントを見た時
BRZだったときはなんとなく得した気分になる
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 13:45:15.65 ID:4Ph/D6070
>>379
新日鉄が没るのははバ韓国のボスコと提携したせいｗ
http://blog.goo.ne.jp/fukudaikichi/e/0fced333233ac856178a451b77d5e919

技術盗まれた挙句に、工作員により破壊工作加えられたからｗｗｗ

>>390
>バネは長くなるとバネ定数が上がります。

逆じゃね？
長くなるとレート落ちる。
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 13:59:17.98 ID:26cDvWf80
新日鉄がポスコに技術を教えたのは戦争の賠償があるから仕方なくやってたんだよ
誰が好きで当時の格下企業と技術提携なんかしたがるかっての。アホな判断をしたのは国の責任だ
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 14:12:13.97 ID:I/nZjEsR0
>>396
そもそもアジアの欧米侵略から開放したのは日本なのに。
しかも百歩譲って賠償なんてとうの昔に終わってるのに。
戦後利権者っていまだにそういうのを利用しまくって
本当に救いようが無いな・・・。
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 14:18:50.03 ID:y5W5+hz20
ポスコも負けたら会社が傾きかねない裁判を新日鐵に起こされてるんだろ？
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 14:45:01.51 ID:Gc0L51wr0
>>395
そいつはいつものツダオタの知ったかだから相手にするな
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 14:48:22.96 ID:7UexGA7E0
今日の朝、大観山に行ったら86だらけでビックリw
黄色の86をはじめて見たけど完全に一目惚れした。
今日イベントでもあったのかな?
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 14:52:26.27 ID:TOoGncK50
>>390
要求性能変わらないはずだからバネ長くする必要は無いと思うが
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 15:44:52.42 ID:RURwndyf0
外国車に詳しい人いたら教えてください
これ、ブラジルなんだけど車種わかりますかね？ トヨタかな？
http://up3.viploader.net/photo/src/vlphoto021165.jpg
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 17:12:41.31 ID:aWacUmB60
>>402
たぶんフォードのピックアップトラック

レンジャーっぽいんだけど、これ4ドアか？
詳しい人、頼んだ
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 17:53:21.37 ID:ysUu275OP
>>402
スレ違いだボケ
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 18:01:35.90 ID:ACj5Wtet0
ok
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 19:55:24.74 ID:lXaOvLrVO
86BRZに手が届かない貴方に
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1346576077/
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 19:57:54.28 ID:qFiurErV0
>>385
今時のトヨタデザインはむしろいい感じだと思うけどな。
丸いだけだったり、DQN臭全開だった頃に比べたら、AW11までいかないにしろエッジの効いたスマートな印象。
プリウスやアクアのテール周りは結構好み。
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 19:59:00.12 ID:/tSqClbL0
>>406
こんな面白い車が出たらホンダじゃない
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 20:20:55.14 ID:8ShQbfEI0
86 BRZが遅いって言ってる人は普段どんな走り方してんだ？
サーキットを走るには非力だろうけど一般道を走る分には
2000ccのNAでこれだけの加速性能があれば俺的には十分なんだが・・・

0-200 km/h : Subaru BRZ
http://www.youtube.com/watch?v=2FnnpDofqUc
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 20:26:04.86 ID:aWacUmB60
>>409
十分だねぇ。
丁度いいじゃん
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 20:31:23.04 ID:JWzLEyXx0
>>406
普通にスズキのカプチーノ中古買ってフルチューンした
方が良い。
http://www.youtube.com/watch?v=al0nNJxFdMs&feature=related
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 20:32:14.91 ID:BtVminFA0
しかし今年のニュル24Hはアンチにとっては決定的だったな

総合順位は46位
ワークスGT-Rよりも上位でゴール
雨のコーナリング無双で高次元のハンドリング性能を発揮


しかもライトチューンでw

どんだけポテンシャル高いんだw
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 21:03:21.35 ID:hAeGQvw00
>>411
チューニングだなんて！
メーカーの保障がぁぁッッ！
って叫ばれるだけだよ
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 21:06:08.89 ID:TOoGncK50
>>412
LFAが散々だっただけに正直結構驚いた。
46位だからあれだが。
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 21:11:20.57 ID:aWacUmB60
GT-Rより上ってのは恥ずかしいから止めろよ
そんなこと言ったら、初期のLFAなんてミニクーパーにも負けてたわ
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 21:27:32.53 ID:qFiurErV0
>>411
たまにサーキット走るだけならいいんだけどねぇ。そういうのも。

普段も使うなら、愛着を持って乗るなら、新しい物が良い。
ってのは古い車乗り程痛感してるんじゃないかね('A`)ｷﾞｼｱﾝｱﾎﾞｰﾝ
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 21:44:51.76 ID:eMVHVyrP0
>>409
高回転までぶち回して速いってのはホンダの路線だな。
トヨタ800はそんなクルマじゃなかった。
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 21:46:15.70 ID:4Ph/D6070
>>412
相変わらずのコピペ　乙！ｗ

吊られてまくると、
メカニズムは単純で遅いから壊れ難いだけだろｗ
その上、中身は脚もブレーキも社外品、
エンジンはワークスチューンのコテコテじゃん。

単に２ＬのＮＡってだけ。
ＦＦよりはタイヤに優しいってだけ。

>>414
ＬＦ－ＡやＧＴーＲみたいなレベルの瞬間的なポテンシャルを持った上で
２４Ｈもつ耐久性を兼ね備えて無いとニュル耐に出る意味さえ無い。
そもそも日産チームなんて敢えて「壊す為に」吊るしの、ままで出てるじゃん。
来年の市販仕様の開発テスト兼ねて。

それをわざわざ壊れないようメーカーが弄くった２Ｌ・ＮＡのマシンなんか持ち込むだけ無駄。
自然吸気なのに油温くらいヒートしないくらいの対策して市販しろよ！ｗｗｗ
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 21:53:56.62 ID:eMVHVyrP0
GT-RやLFAを見ると、やっぱりクルマ（内燃機関車）は、MTかトルコンATに限ると思わされる。
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 21:58:49.86 ID:QH9pavca0
アンチは好きな車のスレへ帰れ
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 22:03:15.35 ID:H7NO8Q+i0
>>418
なんつーか、もちろん参戦の意図が違うのは明確にして、冷静に考えた上でだけど。

片や格上をカモれるポテンシャルがありますよ、でも市販版は素材ですよ。

ってのと下手にいじるな、タイヤも替えるな、その代わり吊るしでこんだけすげえ性能です。でもそのままスポーツ走行すると壊れます。

ってどっちが楽しいんだろうと考えちまうな。

35は保証も継続されるようなニスモパーツをバンバン出すべきじゃないのか？
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 22:08:20.13 ID:4Ph/D6070
>>421
>片や格上をカモれるポテンシャルがありますよ、でも市販版は素材ですよ。

「亀でも万全のメーカーチューンで壊れなきゃ

　　　　　ウサギがピットインしてる間に抜けますよ。」だろ？
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 22:13:33.31 ID:eMVHVyrP0
ニュルで優勝するポルシェGT3のトランスミッションって何？
MT？
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 22:14:40.30 ID:xt+AtcJE0
どうでも良いけどエンジンノーマルで筑波５秒出るんだから
たいしたもんだと思うけど

一般人にはこれでも持て余すぐらいじゃないかな
ＧＴ－Ｒなんて存在自体が盆栽みたいなもんだし
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 22:15:22.47 ID:aWacUmB60
シーケンシャルなドグミッションに決まってるだろ
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 22:15:33.93 ID:JWzLEyXx0
>>413
中古の軽自動車にメーカー保証などあてに
すべきではない。
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 22:18:34.44 ID:4Ph/D6070
>>424
そのノーマルエンジン車輌と呼ばれてる車輌の大半が

元々、トヨタからショップへ無償貸与されてる車輌だから性質が悪いｗ
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 22:22:47.51 ID:xt+AtcJE0
>>427
ノーマルで１６５ｐｓだったみたいだけどね。
俺が買ったディーラー販売モデルの方がパワー上だよｗ
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 22:23:33.50 ID:L+pFmmDc0
http://hissi.org/read.php/auto/20120902/NFBoL0Q2MDcw.html
書き込んだスレッド一覧
【MAZDA】 マツダ3代目アテンザ Vol.14 【TAKERI】
【トヨタ】86/BRZ 123台目【スバル】
【MAZDA】CX-5 ガソリン車 Part2 【SKYACTIV】
【MAZDA】ﾏﾂﾀﾞ4代目(ND)ロードスターVol.20【MX-5】
【MAZDA】マツダCX-5 68【SKYACTIV】
【MAZDA】マツダスカイアクティブ 34【SKYACTIV】

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 22:23:45.83 ID:aWacUmB60
>>428
補正なしで165ps
補正ありで182psじゃなかったっけ？
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 22:30:43.47 ID:4Ph/D6070
>>428
それ、単にシャシダイのメーカー・機種と係数設定と測定時の気温の違い。

排気系特に第一・第二触媒付けたままだとリストリクターと同じだから
エンジンの仕様がどうであろうが最高出力は同じ。影響要素は気温だけ。
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 22:38:07.08 ID:+ZCyMsxeI
>>431
欧州人のように0-100で比較するのが手っ取り早い。
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 22:38:46.64 ID:4Ph/D6070
>>423>>425
ポルシェがプライベーター向けに市販してる

ＧＴ３ＲＳＲは６速ドグミッションのパドルシフト。
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 22:41:57.73 ID:aWacUmB60
>>433
パドルは2012年仕様からだろ？

今年のニュルは…2012年仕様だったっけ？
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 22:44:18.60 ID:AHvSRJRkI
>>425
前から思ってたが、シーケンシャルって何がシーケンシャル(連続的)なの？
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 22:47:47.32 ID:aWacUmB60
>>435
クラッチ踏まずに変速できるからシーケンシャル
クラッチはエンジンとミッションを切り離すものだから
それを使わずに変速できるから…
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 22:50:17.92 ID:AHvSRJRkI
>>436
MRSなどのシングルクラッチ式だと、どうやっても動力が
途切れる瞬間があると思うんだが。
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 22:52:06.63 ID:uAe5LVJq0
>>436
そんなアホなｗ
シーケンシャルは、バイクのミッションみたく、前後でギア選択する形式だよ
クラッチを踏むとか踏まないは関係ないｗ
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 22:55:58.31 ID:H7NO8Q+i0
>>422
それでもいいけど？35の立ち位置ってどうなのよって意見はスルーかい？
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 22:57:55.57 ID:aWacUmB60
>>437
そりゃ、ドグミッションじゃないからね
クラッチ踏まずに変速できるから広義の意味でシーケンシャル？
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 23:01:25.94 ID:4Ph/D6070
>>436>>438
アクセルを緩めてパーシャル状態になった瞬間、
シフトアップできるってことだよね？

だが、シフトダウンは当然クラッチ切る。
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 23:05:05.51 ID:uAe5LVJq0
>>441
ちげーよｗ
シーケンシャルは、シフトレバーの前後でギア操作する形式だっつーの
それに対して、一般的なMTのシフトはHパターンと呼ばれている

ドグミッションだからこそ、クラッチを踏まずともシフトチェンジが可能
シンクロのついてるシーケンシャルミッションでは、クラッチを踏まないとシンクロを消耗すんぞｗ
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 23:05:17.04 ID:ei8arw2l0
＞シーケンシャル

これ、「順次」って意味があるよね。
要するに、飛ばしシフトが出来なくて、１速ずつ順番にシフトアップ、シフトダウン
させるしくみだからシーケンシャルなんじゃないの？
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 23:06:52.64 ID:AHvSRJRkI
シングルクラッチ式をシーケンシャルって言ってるのは全世界でトヨタだけじゃね？
BMWだとSMG、フィアットだとデュアロジックだろ。
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 23:07:07.26 ID:aWacUmB60
>>441
普通、ドグミッションって発進時以外はクラッチ使わないぜ？
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 23:10:07.52 ID:uAe5LVJq0
>>444
ちげえってのｗ
シングルクラッチとか関係ないっつーのｗ
MR-SのS-MTは、レバーの前後でシフト操作するだろ？
あの形式が、シーケンシャルなのｗ
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 23:10:59.46 ID:aWacUmB60
>>444
ATモードが無いから仕方なくシーケンシャルって名付けたんじゃね？
同じシングルクラッチのLFAはシーケンシャル名乗ってないしな
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 23:12:50.61 ID:aWacUmB60
>>446
いやいや、パドルでもドグミッションならシーケンシャルって言うぜ？

たぶん>>443が正解だよ
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 23:13:53.57 ID:uAe5LVJq0
>>448
だから、ドグミッションは関係ないっつーのｗ
アホに説明すんのは疲れるわｗ
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 23:14:40.07 ID:kxyffk2i0
ATでもパドルシフトが付いてるとシーケンシャルって言う事もあるね
つまり、シーケンシャルって2段以上飛ばして変速出来ないトランスミッションを差す
ドグミッションでも3ペダルの車が存在する、D1とかでたまに搭載車がある
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 23:15:57.23 ID:RhScaqwv0
シーケンシャルシフトと呼ばれる変速機は
1速→2速→3速と1段ずつ順番に変速していく
（1→3→5の様に飛ばす事ができない）マニュアルトランスミッションである


だってさ、この話題終了。
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 23:18:48.54 ID:+ZCyMsxeI
>>446
それだと、トヨタ以外はなんでシーケンシャルって呼ばないんだ？
という謎が残る。
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 23:19:00.87 ID:kxyffk2i0
普通フロアシフトMTなら、1－3－5速と間を飛ばして変速出来るけど
一般的に言うシーケンシャルシフトは必ず1－2－3－4－5と変速しないと5速に到達しない
くどいようだけど、上記に当てはまるトランスミッションならAT、MTは問わない
2ペダルMTでもシングルクラッチとかダブルクラッチとかも関係ない
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 23:24:41.79 ID:G6o71oKt0
86遅いねー
某峠の下りで軽く遊んでくれたけど、正直遅かったな
まあタイヤがノーマルじゃ仕方なしとは思ったけど、
２ℓFFに負けるんじゃどうしようも無いね
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 23:25:50.07 ID:MBncviOo0
>>452
ATモードだと飛ばし変速することがあるからじゃね？
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 23:27:30.43 ID:P/5y6xPh0
>>454
唯一勝てる見込みのある「下り」で負けちゃあ、やっぱクズだな
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 23:27:37.98 ID:exBf9JAx0
ID:4Ph/D6070 ってなんでこのスレで粘着してるの？ただのツダオタでしょ？
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 23:30:46.72 ID:FjandN2x0
>>454
それだけでも個人的には大満足ですってか
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 23:31:48.74 ID:yFcqA3qEP
>>452
デュアルクラッチで飛ばしができないのは、プログラミングの問題で、
機構の問題じゃないから。
デュアルクラッチでも、クラッチをマニュアル操作できれば、
任意の段に変速できる。
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 23:36:15.98 ID:aWacUmB60
ドグじゃなくてシングルクラッチS-MTのMR-Sなら飛ばしシフト出来るんじゃ…

と思って調べたら
http://navi.carsensorlab.net/news/15_9715/
やっぱり出来るんかい！シーケンシャルじゃねーじゃん！
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/02(日) 23:56:02.59 ID:TOoGncK50
>>460
前後しかないレバーで飛ばしシフトってことはレバーを素早く二回動かすとコンピューターが1個飛ばすって事なのかな？
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 00:00:04.68 ID:p4k2yIrd0
>>457
オタっつーか、どっかオカシイんじゃないかな。
自分をマツダの関係者か何かと妄想してるんじゃねぇかな、これ。

でなきゃ何年も86を叩くためだけに粘着して数値を捏造したり、
憶測を確定事項のように語るなんてこと、普通の感覚じゃ出来んだろ。
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 00:01:31.94 ID:4Ph/D6070
>>449
ちなみにシンクロ付きのシーケンシャルって
単に元々Ｈパターンを単に押し引きで作動するようリンク機構へ改造した物のこと？

基本的に回転式のシフトドラム＆フォーク使う場合、
必然的にドグミッションってことになっちゃうと思ううけど・・・
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 00:07:36.50 ID:uAe5LVJq0
>>463
上に良い例が出たじゃない？
MR-Sは、シンクロ付きのシーケンシャルMTだよ
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 00:14:15.21 ID:DBaKNWo40
>>462
多分ツダオタと思われてるのは俺だよな？
俺はその人とは違うぞ。数値模造とかはしていないしする気もない。
多分ただのアンチだと思われ。
俺もあんまりトヨタの考え方は好きじゃないけど模造とかは嫌いです。
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 00:14:37.88 ID:dLQAszqW0
クラッチ付きのシーケンシャルパターン・シンクロ付きMTといえば、
俺の記憶によれば、90年代初頭にフェラーリあたりが作ったハズだ
456GTあたりがそうだろう
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 00:22:17.99 ID:DBaKNWo40
>>463
変速機の形式には縛られずにup/down2方向のみで制御する変速装置。
変速機というよりは操作系と言うべきなのかもしれない。
ただ、一般的にシーケンシャルミッションと行ったらドグミッションって認識されるとは思う。
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 00:23:45.27 ID:dTxVwmnJ0
6速目をただ追加だけしてギア比変更すらしなかったMR-Sの話はスレ違い過ぎだ。
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 00:47:28.02 ID:DBaKNWo40
シーケンシャルの話であってMR-Sはである必要は無かった。
まあ、どのみちシーケンシャルがスレ違いだがｗ
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 00:51:31.10 ID:ldlYh3m/0
高速巡航用なんだからそれでいいんだよ
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 01:52:04.30 ID:dTxVwmnJ0
>>470
お前みたいなアホがいるからスポーツラインナップが減るんだよ。

死ね。5速はもう高速巡航用だカス。
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 03:56:10.97 ID:2XTyUgs70
>>418
>メカニズムは単純で遅いから壊れ難いだけだろｗ

それに負ける、同グループ他車惨めだな


>その上、中身は脚もブレーキも社外品、

そうじゃない車が、耐久テストに来て惨めに壊れたメーカー以外にいるのかよw

>エンジンはワークスチューンのコテコテじゃん。

エンジンルームの写真公開されていたけど、どノーマル過ぎてw
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 04:09:42.18 ID:2XTyUgs70
>>412
>雨のコーナリング無双で高次元のハンドリング性能を発揮

クラス内で途中まで競っていたのに、雨で引き離したのが見事。
尻軽で危険とか言ってた連中には致命傷だったなw
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 08:23:56.37 ID:4ZTXHwAB0
>>400
これか？
http://lovecars.jp/article/2012/08/1325/
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 11:31:31.80 ID:rSGjoaXL0
http://www.youtube.com/watch?v=txA9JDC9Ivs&feature=related
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 12:13:39.15 ID:l5zUkxGw0
>>472
>エンジンルームの写真公開されていたけど、どノーマル過ぎてw

メーカーチューンとかって、そんなものじゃないだろ。
見た目ノーマルで中身コテコテとか、

記憶に新しいのはレギュレーションで定められたリストリクターを
浮かせて取付けて隙間から空気吸わせたりとか・・・ｗ

見た目で分からないように、コソコソやるのがメーカーチューンｗｗｗ
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 12:56:00.35 ID:016VTSzj0
妄想ならなんでもあり
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 13:21:49.62 ID:PiZGKg690
純正がエコタイヤみたいだけどみんな履き換えたりしてんの？
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 15:47:44.92 ID:cPpD1LnI0
次期スープラのプラットフォームが86のなんて、何の悪い冗談なんだ！！！
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 15:56:01.30 ID:SmqkoKs00
>>479
オーナーなら判ると思うけどボディ剛性は問題無いよ。ヘアピンカーブを曲がると良く解る。
高速道路での直進性はもう少し欲しいからホイールベースは拡げて欲しいけどな。
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 16:16:49.83 ID:yJuDyLn40
リアジャッキアップしてみろ。
ドア簡単には閉まらないぞ…ボディがねじれてる証拠だ。
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 16:30:46.20 ID:ph1SwM1O0
バックで曲がりながら駐車してるとリアが苦しそうな音しない？
ボディが歪むような音。。
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 16:46:04.70 ID:DY1Wwui70
>>481
それが走行性にどうつながるの？
足回りの４か所の位置がずれなければ問題ないんじゃないの？
それと、走行中にドアを開けるなんて状況はまったく想定できないけど、
それを引き合いに出す理由は何？
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 17:05:31.87 ID:lnR9n6Tb0
いやまあ、一般的にジャッキアップ状態でのドアの開閉性は
ねじれ剛性の簡易的なチェック方法として知られていて、
もちろんそれだけで全てが分かる訳じゃないけど……。

あと、ねじれ剛性が低ければ一般的にリアの追従性が悪く
なる訳で、特にボディに大きな力が掛かる高速域でのコーナ
リングなんかでグリップの抜けやハンドリングのダルさに
関わってくる。
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 17:15:22.37 ID:Syx3TXo50
一般道及び高速道を基準にお話お願いします
サーキットやジムカーナー等の特殊な環境での論議は一般人には無用です
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 17:22:13.74 ID:vNcRJg+CO
至急真面目に相談。

ﾎｲｰﾙ…8J-18 ｲﾝｾｯﾄ+35
ﾀｲﾔ…225/40R18
のセットを譲ってもらえそうなんだけど、履けるかしら？
ｲﾝｾｯﾄ+35がネック(>_<)

試し履きができないかもなので、皆さんの意見が聞きたいです。
ﾏｯﾁﾝｸﾞｼｭﾐﾚｰｼｮﾝだとアウトw
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 17:30:22.33 ID:AFjtbs+Y0
一般人だけどサーキット行くけどなぁ。。。
こういう車だし。
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 17:38:59.49 ID:lnR9n6Tb0
>>485
ボディの緩さは、例えば狩場線から湾岸への合流なんかの高速道路でも
結構分かるけどね。
もちろん、86/BRZが緩いって意味じゃないよ？

>>486
純正がオフセット48mmだから、インセット35mmってタイヤが83mm外に
出るってことでしょ？
さすがにフェンダー叩き出ししないと履けないレベルだと思うよ。
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 17:40:10.15 ID:ldlYh3m/0
>>486
リアは履ける
フロントはオバフェン要るんじゃね？
かなり厳しいだろ
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 18:11:29.46 ID:X2vJxUop0
ＦＲだから横風でふらつくのは仕方ないが、鼻先が落ち着かない
のはなんとかならんかな。
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 18:29:38.38 ID:vNcRJg+CO
>>488>>489
ﾚｽありがと♪

純正ｲﾝｾｯﾄ+48→+35だから、13ﾐﾘ外に出るくらいだからｲｹるかと思ったんだけど♪
やはりﾌﾛﾝﾄはﾑﾘみたい(;_;) ﾀｲﾔも225だし
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 18:42:19.20 ID:lnR9n6Tb0
>>491
あー、ごめんインセットってマイナスオフセットのことかと思ってたんだけど
今はオフセットって言わないんだね。勘違いスマン。
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 18:52:57.14 ID:yJuDyLn40
>>483
そんくらい緩い車だからスープらに使うのは勘弁てこったろ。
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 18:55:41.45 ID:vNcRJg+CO
>>492


OK～♪
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 18:55:46.75 ID:ldlYh3m/0
ボディショップサンデーの高木がわざと捻れるように作ったのさ（棒）
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 19:12:32.03 ID:dI9yYgyT0
そっか～86はフニャフニャボディだったんだー（棒）
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 19:17:42.89 ID:NBFCilyx0
FDも結構任意の方向には捻れる車だったが
そう言う類って言うか目的の効率的な揺らぎとでも言う様なもんじゃねの？
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 19:23:06.80 ID:HNq8W+Zj0
>>481は、
ボディが歪んでるんじゃなくて、ドアの付け根のヒンジまわりが歪むとかじゃなくて？
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 19:37:03.89 ID:yJuDyLn40
>>498
歪んでる訳じゃないよ・・・
歪んでたらそれこそ大変だと思う。
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 19:42:44.17 ID:cAy5/Msii
ACTA反対。クラーケンを止めるんだ。
www.youtube.com/watch?v=NbfS6PaG6Hc

民主主義を殺し、自由を抑え込んだ管理社会が到来しようとしています。
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 19:46:47.83 ID:l5zUkxGw0
>>498>>499
市販四輪のボディーなんてハイグリップ履いてコーナー走っただけで
サス取り付け点の相対的位置がｃｍ単位で動いてるよ。
逆にその捻り使って接地性を補ってる。所詮、ブリキの箱だから。

ロールケージにサイドクロスバー組んだだけでリヤが
インリフトするくらいボディーの捻れが規制される。

あくまで、剛性が高いってのは>>497さんの言うように相対的な物。
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 20:17:13.09 ID:/VORaC530
>>481
フロント側でジャッキアップしたけど、余裕でドア開け閉めできたぞ。
今度リヤも試してみるか。

>>501
mm単位じゃなくて？
そのデータって、例えばタワー部にピックアップ付けて加速度を測定、
その後にFFT解析とかで相対変位量を求めるの？
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 21:23:25.80 ID:j2XTg9Dc0
ドノーマルでもFF車なら後輪がインリフトする車あるだろ
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 21:24:49.67 ID:dI9yYgyT0
http://www.youtube.com/watch?v=TnGvl-VvZdQ

>>503
EP71＜呼んだ？
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 21:27:57.73 ID:j2XTg9Dc0
バスター・キートンかｗ
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 21:38:40.70 ID:dI9yYgyT0
インリフトがなんぼのもんじゃい！
って感じの清清しいＣＭ

これを見て、この車は足がダメだなって思うか
たのしそーって思うかは自由
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 21:53:21.26 ID:tOybSdJT0
軽FFとか3輪車するのがデフォじゃ・・・
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 22:15:33.72 ID:DBaKNWo40
>>502
そりゃあそうだろ。元年式のロードスターでも楽勝なんだから。
むしろ今時の車で出来ない方が異常だと思う。
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 22:32:36.70 ID:gkYOg1gj0

BRZ、ここまで低いのに低さを感じさせないワケ
‎
日経ビジネス オンライン　　2012年9月3日（月）
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20120831/236226/
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/03(月) 23:36:53.16 ID:016VTSzj0
>>493
そのままそっくり使わないから問題ない
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/04(火) 00:12:39.15 ID:JID85T4Z0
>>491
7J→8Jという事を忘れてないか？
7J同士で13ミリ外に出る程度なら大丈夫だけど
8J+35は厳しいな
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/04(火) 00:31:38.54 ID:BuWru3Rr0
>>478
ところがトータル性能で悪くないんだよね、このエコタイヤ
ゲリラ豪雨の中何度か走ったけどウェット性能はなかなかのものだと思う
もっとクソタイヤなら速攻で替えるんだが捨てるにはもったいなくて履き替えられない
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/04(火) 00:50:50.91 ID:HfGrmpHX0
>>512
そのままホイールごとプリウスに履かせているよ。
S001の225/40R18と245/35R18に替えた。コッチの方がウェットグリップは良いな。
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/04(火) 00:55:22.30 ID:cHKnsLa30
>>512
そもそもプライマシーはミシュランではプレミアム扱いでは？
いつからエコタイヤにクラス替えしたんだ
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/04(火) 00:58:14.92 ID:7JlSMQBX0
納期目処が更新されたけど86載ってない
受注減ってるのか、BRZの納期も早まるといいな
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/04(火) 02:21:51.03 ID:2rAdNDKZ0
>>509
サイトの関係者？個人情報抜き取りたいの？
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/04(火) 10:14:19.45 ID:zBm0QdTw0
アクアとプリウスは今注文しても納期3ヶ月超えるから～で更新されてたけど
86は今注文しても11月中には納車できるから載せてないのかな？
盆明けに注文したけど納期早まって10月中とかにならんかなぁ
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/04(火) 10:20:48.27 ID:lZkxaITl0
遅れることはよくあっても早まることはあまりない、それが納期
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/04(火) 17:02:04.72 ID:Il/Erwgm0
富士のショートコースを走って来た。
１コーナーからゼロカウンター走行が決まると気持ちいいね。
純正サスだとちょっと姿勢の制御が難しいかな。
フラつき防止に機械式LSDは欲しいと思った。
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/04(火) 17:05:11.85 ID:88BiYJP+0
>>519
純正サスでも結構行ける？
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/04(火) 17:57:41.89 ID:UDjaxrFx0
>>520
http://www.youtube.com/watch?v=B2twM2sY00s
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/04(火) 20:22:15.78 ID:LsNpj78Z0
SUBARU BRZ "The Snake"
http://www.youtube.com/watch?v=cHO-EqJRdxc


SUBARU XV "The Battle" with Symmetrical AWD
http://www.youtube.com/watch?v=qA-6xWHnSto
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/04(火) 21:01:08.86 ID:MxH5XiMo0
この診断機使えるかなぁ？

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b138811541
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/04(火) 21:01:44.42 ID:eF+QV4al0
フルノーマルだと速さ的に
今までの車のどの辺りに該当する？サーキットで
アルテツより速くてタイプRよりは遅い感じ？
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/04(火) 21:06:13.95 ID:eF+QV4al0
>>514
プライマシーはプレミアムじゃねーだろ
ちょいスポティーなコンフォートタイヤだろ
実際悪くは無いけど中途半端だね、
８６に履くのはちょっとどうなの、って感じだな
グリップはまずしないよ、ドリフトするには良いだろうけど
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/04(火) 21:06:21.11 ID:Z27NK8yY0
専用タイヤまで出すとは…いやはや…
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/04(火) 21:08:48.46 ID:XQbO/k1n0
>>524
EG型のSiRじゃね？
弄りがいがあって、ステージ選ばないところとか。
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/04(火) 21:12:10.97 ID:l7G2OXFu0
>>526
開発コンセプトに反しててワロタ
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/04(火) 21:15:47.07 ID:ZNxyWfr40
>>514>>525
純正タイヤの設定は
動きの悪いショーワダンパーの乗り心地と騒音を補える
構造の柔らかいスポーティータイヤが選ばれた。

富士重製の車輌でトヨタ基準をクリアする為。
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/04(火) 21:26:29.89 ID:okFr/HJ/0
http://autoc-one.jp/news/1173219/

http://autoc-one.jp/news/1173113/
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/04(火) 21:31:30.20 ID:UXzGemer0
GTってクソ挙動だからなぁ
あんまり意味ないよなぁ
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/04(火) 21:39:23.82 ID:METdbu9s0
>>529
ソースは？
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/04(火) 22:26:25.68 ID:Z27NK8yY0
>>532
イカリだろ。
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/04(火) 22:36:48.03 ID:METdbu9s0
>>533
俺は断然ブルドックだけどね、関東人だし。
プライマシーHPって相当硬いタイヤだろ、何か>>529の内容に違和感を
感じるんだよね。ポテンザのRE050とかS001に履き替えてみな、乗り心地は
若干悪化する位だよ。
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/04(火) 22:42:06.11 ID:Z27NK8yY0
RE050は止めとけ。
ありゃうんこだ。
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/04(火) 22:46:00.07 ID:K/6TWSch0
>>531
GTってグレードじゃなくてグランツーリスモの方かw
俺はForzaで使ってるけど、チューンするよりノーマルの挙動の方が楽しいなｗw
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/04(火) 22:53:04.87 ID:hgDcwGMs0
アルテッツァ（MT）；1350kg÷216Nm→6.25

http://www.goo-net.com/catalog/TOYOTA/ALTEZZA/10017688/index.html

86（MT）；1230kg÷205Nm→6.00

http://www.goo-net.com/catalog/TOYOTA/ALTEZZA/10017688/index.html

アルテッッアよりは多少改善してるんだね。

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/04(火) 22:56:31.19 ID:F5+PpaK80
>>524
EK9、DC2、NC、S2000、SW20(NA、FTO、とかかなぁ。
コースによっては、NCがs2に対して意外に早かったりするらしいし。

>>536
GT5で、って事か。あれは見るゲームであって走るゲームじゃないからなぁ。
自分の走った姿をいろんな角度から見られる、リプレイカメラ、と言ったとこか。
挙動と音はスルーで。
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/04(火) 23:10:52.69 ID:UPIFQ4dvO
>>511

ｻﾝｸｽ♪
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/04(火) 23:27:28.48 ID:Plvio9lp0
やっぱり92ショートっしょ
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/05(水) 00:06:07.69 ID:4l/hwfQg0
トヨタ 86の「CAN-Gateway ECU」フルHD走行映像
走行映像、データ生成映像をマルチ画面で
ttp://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20120904_557397.html

トヨタとデンソー、走行データをアプリにリアルタイム送信できる「CAN-Gateway ECU」
FRスポーツ「86」を対象に、2013年末に発売予定
ttp://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20120904_557339.html

今年の春の予定が来年末か
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/05(水) 00:21:52.67 ID:KSItaTxLI
>>537
アルテッツァより4パーセント改善した程度で満足なのかな？
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/05(水) 01:05:46.39 ID:vbECFTn80
あのなあ、
リアフォグランプってのはな、後続車からしてみればスッゲーうざいんだよ
イラっとするどころではなく、イライライライラすんだよ


でもな、自分が高速なんかですっ飛ばしてるときにあれ点けるとな、
スッゲー気持ティィィィッィィィイイイイイイイーーーーーんだよｗ



わっがるかなぁ？わっがんねぇだろうなぁ～
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/05(水) 01:07:47.66 ID:gQGDA5TL0
>>541
サーキット走行なんて少数の遊びなのに、なんだろこの企画は、金ドブではないか
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/05(水) 01:08:43.66 ID:gQGDA5TL0
>>543
昨日絡んできた酔っぱらいを思い出して死ぬほど不快になった
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/05(水) 01:48:14.89 ID:MHvpGdLQ0
http://image.rakuten.co.jp/trend-net/cabinet/brand/cusco_sift_86brz_1.jpg

やっと付けたが、純正の革巻はステッチが引っ掛かってどうもしっくりこなかったので、大満足。
軽いから自分で操作してる！って感覚もいいよ。
黒もインテリアには合うしね。
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/05(水) 06:41:18.35 ID:J6VcnTFQ0
>>546
バックギアの位置がダメじゃん。
TRDのもダメなの？
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/05(水) 07:00:50.21 ID:MaC1HVUA0
>>536
俺はクラスCの上限、PI425までチューンして乗ってる

ノーマルのサスは柔らかすぎるぜ
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/05(水) 07:02:54.79 ID:3SxsfppS0
>>547
ステッカーで張り替えることが出来る
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/05(水) 07:13:55.30 ID:5brCDlS/0
>>546
なんかえっちいな、これ。
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/05(水) 07:32:06.36 ID:SaEFzBTwO
>>491
亀レスだが
フロント8･5Jインセット45タイヤは235･45･18が普通に入るので
キャンバーつければ、計算上はみ出るであろう4～5ミリは
なんとか収まるんじゃなかろうかと思うよ、車高は３㎝下げてる
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/05(水) 10:49:31.01 ID:AfmTtFx20
>>544
成否はともかくいろいろやってみるのは悪いことではないよ
スマホを使ったデータ取りは面白い
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/05(水) 11:27:51.40 ID:ZscH9tH00
今月号のオプション見てワロタ、200キロから5速で加速鈍るって、で、最高速230キロってまじすか？
しかも足とかタイヤ交換してるのに、210キロ超えたあたりから接地間なくなって怖かったって。
あれ？低重心じゃなかったの？
あまりにもしょぼすぎる、いまどきレガシーだって、250キロくらい出るぞ。
２００キロ超えてから不安定になるってのが気になるな。
まかりまちがってもスポーツカーとして出したんなら、250キロくらいでもビシッと安定があたりまえだろ。
スポ車なんて走行性能が特化したクルマなんだから、その走行性能が、しょぼいって　このクルマの存在価値ないじゃねーのか？
200キロ以下でのシャーシ性能しかなかったってことか。
そりゃーメーカーもパワーあげられないよな。
パワー上げたらシャーシ性能追いつきませんって言えないもん。
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/05(水) 11:37:05.17 ID:5DIt0C370
150km/hも出したことのない奴が書きがちなレスだな
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/05(水) 11:39:50.30 ID:mtDmdGwY0
まあ色々な欠陥も含めて86だからな
完璧だったら86じゃねーし
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/05(水) 11:41:24.29 ID:ylfsgmys0
>>553
足とかタイヤ交換してるのに
って、交換してるから悪くなったんだろ…
それで文句付けるのは流石にどうかと
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/05(水) 11:46:19.86 ID:x+WFn7pc0
>>548
FR-S、ドノーマルで筑波8秒5、タイヤ1ランクアップで7秒5まで出せたな
実車よりタイムがいいのはきちんと200PS出てるのと、重心バランスが53：47のおかげかな？ｗ
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/05(水) 11:49:37.47 ID:cllgo5qU0
>>553
うるせードイツ車ぶつけるぞ！
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/05(水) 12:32:22.32 ID:Jc6YiT9eI
>>553
そらレガシィは300馬力ありますから。
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/05(水) 13:02:57.63 ID:9WIK0So80
>>553
２００馬力で最高速２３０キロなら　よく出てる方じゃないか？
設置感がなくなるのは空力の問題だし
なんか　勘違いだらけのかきこみだなぁ
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/05(水) 15:13:59.45 ID:HGJABHf70
パワー上げたらシャーシ性能どころかコンロッドが折れます
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/05(水) 16:48:31.70 ID:NCZoCFlKO
>>553
SW20の悪口はそこまでだ
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/05(水) 17:23:10.57 ID:vPQTiU+50
>>556　吸排気チューンとHKSの車高調とブリのRE11の18インチ履いてだぞ。
社外足まわり交換して悪くなるなんてそりゃよっぽどダメな社外パーツなんだな。

>>560　問題なのは231.5キロしか出ないことではない

「220キロを超えたあたりからステアリングに伝わる振動が激しさを増し、応答性も怪しくなってきた。この速度域がノーマルボディの限界というわけか。もはや真っすぐ走らせることもままならない状態だ。」
オプション10月号より

ってインプレ。
空力の問題って？このクルマ空力とかちゃんと考えられて作られてるクルマでしょ。
ソースがオプションだからあれだけどちょっとがっくりしたかな、車体がそれなりに大きいんだからもうちょっとシャーシ性能上げてもいいんでないのかな？
こんなんじゃターボだ、スーチャーだなんて話以前だよ。
アルテみたくなるのか、あとからターボ出してもシャーシ性能が追いつかないみたいな感じ。
シャーシの器が小さかったら、もうそれ以上進まないでしょ。
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/05(水) 17:28:09.22 ID:TrXSipb10
>>553
走る楽しさを感じてほしい、がコンセプトの車に何言ってんだ。
そこら辺はトレードオフだ、何かを得るには何かを失う。
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/05(水) 17:28:29.78 ID:9WIK0So80
>>563
>220キロを超えたあたりからステアリングに伝わる振動が激しさを増し、応答性も怪しくなってきた
だから　普通の事だろ。
何かのアニメの見すぎじゃねーのか？
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/05(水) 17:32:52.28 ID:9WIK0So80
>>563
普通って意味が判らないかもしれないから補足しとくよ
MAX２３０　＝＞２２０超えてから・・・
MAX３００　＝＞２８０超えてから・・・
MAX１６０　＝＞１４０超えてから・・・
なぁ　普通だろ。
２３０しか出ない車で２５０まで安定させても意味ないだろ。
当たり前のことを、大げさに書く　３流雑誌見てごたごたいうんじゃねーよ
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/05(水) 17:33:25.06 ID:R7glw04L0
>>563
お前はたかだか250万前後の車にどんだけ求めるんだ
220キロだしてステアリングががたつかない車が同クラスにあるのなら教えてくれ
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/05(水) 17:36:24.20 ID:0lKSaCpg0
>>567
ゴルフ
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/05(水) 17:38:52.91 ID:8vkULfRl0
直進安定性を司る後輪の荷重が低い上にリヤ駆動だから。

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/05(水) 17:48:38.13 ID:KK/qNu8OO
直線番長向けの車ではないから、直線は苦手なんだよ。
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/05(水) 17:53:43.62 ID:sqZNiLJF0
何と比べて直進性がどうのこうの言ってるのか分からないけど
自分で乗って２００キロ超えてから不満があったとかじゃなくて

そう本に書いてありましたって事が言いたいの？
そんなスピード出さないから俺は全く関係無い話だけど
２００以上がそのありさまだと困る人なら８６を諦めるしかないよね。
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/05(水) 17:56:30.74 ID:Pexg03AF0
街乗り、ツーリング使用のオレは
２２０km/hも出すことないからどうでもいいや
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/05(水) 17:59:29.94 ID:rcZrP1YDP
>>572
どうせ見掛だけなら、もっと格好よくしてもらいたい
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/05(水) 18:03:44.88 ID:A7RHpKCH0
>>557
俺はドノーマル9秒6だわ…
一秒差かぁ
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/05(水) 18:29:06.98 ID:TrXSipb10
高速安定性が欲しい人は、大人しく欧州車とかアウトバーン対策されてる車買った方が良いと思うの。
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/05(水) 18:34:50.00 ID:E2YYFNgH0
っていうか、サーキットの直線最高速手前で不安定になり始めたところから腕の見せ所じゃないのか
押さえ込むのと恐怖心に打ち勝つって言うか
そうやって挙動を見つつ煮詰めながら足の調整やウイングの角度とかセッティングしていく訳で
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/05(水) 18:35:28.96 ID:ylfsgmys0
>>563
HKSの車高調が原因の可能性はあると思うけどな
足回りを社外品に交換しておいて安定性を批判するのは筋が通らないよ
まさか社外品パーツは、交換すると性能が上がる魔法のパーツだと勘違いしてない？ゲームじゃないんだからさ
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/05(水) 18:40:04.28 ID:E2YYFNgH0
トータルバランスだからね
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/05(水) 18:46:43.98 ID:VbF1OP3K0
>>567
RX-8
車線変更すると流石に頼りない感じがしますが、直線でがたつくことは無いですよ
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/05(水) 18:50:40.85 ID:8vkULfRl0
>>577
>まさか社外品パーツは、交換すると性能が上がる魔法のパーツだと勘違いしてない？ゲームじゃないんだからさ

１本\１０００程度の純正ショックで喜んどきなよｗ
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/05(水) 19:01:32.36 ID:5DIt0C370
オプションなんて読んでしまう子のナイーブさにワラタ
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/05(水) 19:07:01.26 ID:XyWEk87y0
>>579
220km/h以上出して車線変更って、アウトバーンでも走ってきたの？
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/05(水) 19:09:43.08 ID:9WIK0So80
メーター読み　３５０魔で出る車両で２６０は運転してるの忘れて
後ろの荷物取ろうとするくらい安定してたけどな。
ないしょだけど　SVXも大人4人乗車２４０で高速走って
後ろの奴が１８０超えてるの気が付かないで雑談できるくらい安定してたけどな。
（安定だけじゃなく静かなのも速度感じない要因の一つ）
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/05(水) 19:52:49.41 ID:sqZNiLJF0
なんだかな～
８６に凄い幻想持ちすぎの人多いよね
ただの乗用車＋αぐらいの車でしょうに…
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/05(水) 20:10:25.14 ID:+qMxsPmh0
>>584
同意
この車は昔のユーザーの抱え込みと新規の若者を対象としたスポーティなFRの車だろ？
本格的なスーパースポーツではないと思う
スポーツカー然としたエクステリアやスポーティなインテリアを眺めて「かっこいいなぁ～」って
楽しみ
FR特有のハンドリングで楽しむみたいな車の様な気がするが
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/05(水) 20:16:20.16 ID:AfmTtFx20
みなさんの言うスポーツカーて何ですか
やっぱり自主規制280馬力時代の車を言うんですか
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/05(水) 20:18:51.75 ID:XyWEk87y0
俺は気に入ってるよ。BRZ。
アルテよりは速いけど、ちょっとした峠だと3速には入れられない位
パワーがない。

たまにリヤからギシアン音が聞こえるけど気にしない。
ウォッシャーノズルがボンネットに付いてないところがナイス。
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/05(水) 20:37:17.11 ID:n/IphMrQO
>>551
レスｻﾝｸｽ♪


いろいろ事情があって、車高は下げずにﾉｰﾏﾙなんだよ～(>_<)
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/05(水) 20:38:04.07 ID:PEbxd8uB0
ライトウェイトスポーツで最高速の応答性ガーとか
どうでもいい。
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/05(水) 20:59:51.57 ID:WOtYYHiiO
前のほうで誰か抜かしてたが、速度感感じん車なんかおもろないしな。

極端なはなし、絶叫マシーンに乗る理由と同じ。スポーツカーにはある程度のスリルが無ければおもしろくない。
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/05(水) 21:00:18.16 ID:SEHT1jrF0
この値段で、しかも2LのNAで230も出れば御の字だろう。
しかもヘンな弄り方をした車で。
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/05(水) 21:03:44.29 ID:LA0O3LFJ0
>>586 ケータハム。ロータス。ポルシェ911系。それでなければ電制の介入がないあるいは
カットできるのが前提。
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/05(水) 21:10:31.11 ID:b6Te4Xdp0
おまえらオプション見たの？
あれ、最高速で有名な最高機密のデモカーだぞ、場所は長いトンネルのなかな。
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/05(水) 21:22:34.53 ID:PunaFfIP0
そもそもＨＫＳに６万円お布施してリミッターカットしたやついる？

ＦＳＷだとあたるんだよなー
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/05(水) 21:30:00.84 ID:pdnk6oJW0
つか、チューンされた車を貶してるって言う事は、手を入れたショップを貶してるって事だよね？
最高速を目指してるチューンメーカーで高速域が不安定になってるとか、恥以外の何もんでもないわ
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/05(水) 21:34:42.84 ID:NWfTnaQCP
まあノーマルならそれ以下だろ
そもそも最高速を目指す車じゃないし
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/05(水) 21:50:26.96 ID:QfxSjQE/0
チューンメーカーなんて造語作るなよ
頭悪いのがばれるぞｗ
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/05(水) 22:00:51.83 ID:CTZnu6/A0
椿本はチェーンメーカー
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/05(水) 22:05:59.81 ID:WCk4lo5L0
PCD114.3にするのに流用できるハブってあるの？
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/05(水) 22:26:22.33 ID:LA0O3LFJ0
>>598 大同もだ。クソだけど
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/05(水) 22:45:06.80 ID:DjOKx6St0
素晴らしい車だけど、GT-Rと張るとか妄想する車じゃない。

「ぼくのかんがえたえふあーるすぽーつかー」を妄想でもして寝ろ。
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/05(水) 22:48:09.25 ID:TrXSipb10
>>586
意のままに反応し、走っているこの時間を心地よいと感じられる車。

本来移動と言うマイナスの時間を、楽しんでいるプラスの時間に変えてくれる。
ただ快適な訳でなく、性能に酔わされる訳でなく、
自分の入力に対し余計なフィルタをかけず、反応し一緒に走ること自体が心地よい。

何もしなくて誰でも速いのでなく、
ただ走ってるのにスポーツしてるかのように感じさせ、もっと限界までスポーツしたいと思わせてくれる。
そして、降りて振り向いた時ニヤニヤできる。

セブンがその究極に位置してるのは確かだと思う。
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/05(水) 22:53:35.32 ID:LA0O3LFJ0
>>602マツダのことだったら、低レベルを曝しているだけ。
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/05(水) 22:56:13.11 ID:7vI/ArbH0
>>603
ロータスセブンかもよ？ｗ
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/05(水) 22:58:02.00 ID:1EvaTb4Z0
いや、セブンと言う名を付けたママチャリだなｗ
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/05(水) 22:58:23.83 ID:T1Jr4hleO
>>603
話の流れ的にスーパーセブンだろ。
あなたの低レベルを曝しちゃいましたねww
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/05(水) 23:00:14.73 ID:Fo62K2EJ0
北米じゃ200万円以下か。
羨ましい。
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/05(水) 23:05:09.67 ID:A7RHpKCH0
>>599
GDB-E,Fのリアハブが使えるって聞いた
フロントは使えないらしい
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/05(水) 23:12:58.99 ID:WCk4lo5L0
リアはどうにかなってもフロントはだめなのか・・・
あとからキットでてくればいいね。
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/06(木) 04:34:08.70 ID:oVvUFgbV0
ハチロウブラジルだけど～「多板クラッチ」にまだ戻らんのか・・・
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/06(木) 08:14:01.65 ID:L/+SEpacP
>>609
http://www.youtube.com/watch?v=L8mF9vRsv7s

何がどうだめだって？w
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/06(木) 08:19:33.92 ID:FY7fTeg8O
なんか日本語が読めないやつがいついちゃったね。
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/06(木) 08:49:02.68 ID:gH7y8NjF0
>>598
“チエイン”メーカーだろｗ
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/06(木) 08:51:37.99 ID:oVvUFgbV0
Vベルトメーカーだろ～
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/06(木) 12:25:52.45 ID:h0FhAb2C0
>>606　降りて振り向いてニヤっとすることはないな。見た目最悪だし。
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/06(木) 14:49:00.80 ID:n4NIYKgA0
>>595　車体そのもののポテンシャルをアップすることはできない。最高機密クラスのショップが仕上げて200キロオーバーから安定感欠けるって、ベースの車の問題だ。
RX-7だったらリミカのみノーマルでも240キロ位まではまったく問題ないぞ。
>>596　設計速度180キロ以下ってことか。
４速入れると加速鈍るとか、せめて180キロまではカキーンと加速して行ってほしいね。
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/06(木) 15:03:15.42 ID:4x5aeyVd0
>>616
高速道路で100km/hまで出せれば十分、このご時世にFRのMTを出しただけ有難く思えという事なんだろう
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/06(木) 15:05:11.97 ID:EUics18b0
そもそも。ＮＡ２Ｌの比較的非力なエンジンですら
危ういバランスで成立させたＲＷＤ車をパワーアップなんて
どうかしてる。
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/06(木) 15:05:29.09 ID:gH7y8NjF0
やっぱり、漫画の見過ぎだな。
2リットルのNAに何を期待しているのやら。
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/06(木) 15:07:23.04 ID:tod9t3Re0
トヨタとスバルははようスーチャー付きかターボ付きだしいや
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/06(木) 15:08:53.85 ID:oWWesVI10
180キロまでカキーンとかw
ポルシェとかフェラーリじゃ無いんだから(ヾﾉ･∀･`)ﾑﾘﾑﾘ
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/06(木) 15:15:38.85 ID:4D/pEjOp0
４速入れると加速鈍るのはスロコンでなんとかなると思ってる。
なんねぇかな。。。
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/06(木) 15:28:42.33 ID:hPbvwgw40
300万ソコソコのクルマが240オーバーで安定してたら
GT-Rとかなおさら売れなくなっちゃう。
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/06(木) 15:37:54.59 ID:iqhQxDFv0
>>622
スロコンがどういう物かわかってないのか？
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/06(木) 15:48:33.42 ID:xHnauM9x0
カキーンｗｗ
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/06(木) 16:06:59.03 ID:8i5IKfQY0
あっちゃんカッコイイ！
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/06(木) 16:34:26.62 ID:4D/pEjOp0
わからなウィ～ねぇ～！
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/06(木) 16:53:42.14 ID:GfZIaetC0
8月は何台売れたの？
そろそろ下降しはじめた？
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/06(木) 17:04:15.31 ID:EUics18b0
>>628
２４３０台登録、２３位。

８月は盆休みの関係で稼働日少ないので生産台数はどこも少ない。
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/06(木) 17:08:08.45 ID:yFKNjRp20
>>628
お盆休みがあったのか分からないけど2,430台
まだ4.5月分の受注が捌けてないからもう暫くは3,000台前後だと思うよ
ただ新規受注はどんどん減ってるらしいから今年中には落ち着くんじゃないかな
来年に入れば4ケタ～3ケタ行くかもね
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/06(木) 17:23:54.74 ID:WYbEFmS30
>>630
若者にクルマ離れ問う50代「どうして必要？」の逆質問に驚く
http://www.news-postseven.com/archives/20120905_140526.html

将来的に… 他の車も売れるのか？
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/06(木) 17:45:16.43 ID:h0FhAb2C0
でも時代のせいとは思うが、メカチューンの情報が皆無だよね。
ＮＡなのにさ。さみしぃ～ぃ
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/06(木) 18:08:49.43 ID:SgTZXdER0
>>632
100馬力/Lエンジンではメカチューンしようが無いでしょう。
排ガスの問題も有るし。
HKSの様にスーパーチャージャー付けるくらいだよ。
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/06(木) 19:03:25.87 ID:h0FhAb2C0
>>633　そこが甘いところなんだよな。リッター100馬力なんて軽いもんさ。
いまどきは120ラインを狙わないとね。銭かかるけどさ。排ガスはs2000でも
通ったわけだから、なんとかなるでしょ。
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/06(木) 19:07:51.15 ID:EUics18b0
>>632
メカチューンより２つある触媒の片方撤去と燃調。

>>633
補正しても１８０馬力しか出て無いのに・・・

>>634
Ｓ２０００は排ガス規制で消えたのに・・・
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/06(木) 20:10:41.96 ID:mLYv3XuR0
>>634
そこに何の意味がある？
メーカーが出そうと思えばいくらでも出るさ、そっちのが簡単だからな。

ロドスタが営業陣からs2と同じ馬力を出せ、と散々言われても頑なに出さなかったのは何のためかと。
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/06(木) 20:14:13.79 ID:eZoIYAdS0
>>634
S2000の時の規制値と今の規制値が同じとでも？
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/06(木) 20:15:06.38 ID:h0FhAb2C0
>>635 キミの言ってることはおかしい。平成10年から「車検時」の排ガス
基準は変わってない。つまりS2000のデビュー一年前から変わってない。
メカチューンで「車検時」の基準を通すことは今どきとても簡単。
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/06(木) 20:18:46.63 ID:h0FhAb2C0
>>636 レシプロ音痴のマツダがそういうエンジンを作ると保証交換の山。
ホンダでさえ苦労したんだから。マツダの連中は出来ないって言いたくなかった
んだよｗかわいそうに。
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/06(木) 20:40:34.74 ID:ls/muKLd0
教えてください。
今日車体番号が決まったということで、印鑑証明を持って行きました。
あとどの位で納車なんでしょうか？
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/06(木) 20:54:58.40 ID:BZeGoDI70
>>640
三週後くらい
出来ても届くのに、2週間位かかる
そーすは俺
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/06(木) 21:05:44.07 ID:35ST6iQS0
月2000台も売れてるのか！1年間で２万台くらい売れるのかな？
最近良く見るよ！
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/06(木) 21:16:10.68 ID:LG/Uhn2T0
既に貼られてたらすまない　ttp://www.youtube.com/watch?v=cHO-EqJRdxc&feature=player_embedded
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/06(木) 21:16:54.62 ID:35ST6iQS0
>>629　>>630
１年間で3万台くらい売れたら　この手のクルマとしては成功だな。
３００万×３００００台は1年間で９億円の売上だな。

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/06(木) 21:21:59.88 ID:1fQW/vd20
http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking/index.php
BRZ・・・(´；ω；｀)
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/06(木) 21:27:28.27 ID:lKr1WfBt0
今日、見積もりしてきたんだけど全部で400万超えてた。
リミテッドで本体300万なのになぁ・・・外観カスタムほとんどしていないんだけど高いねー
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/06(木) 21:34:23.86 ID:EUics18b0
>>644
売り上げだろ？

３台で９００万、３０台で９０００万、３００台で・・・
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/06(木) 21:46:58.04 ID:bu7tlKwp0
>>639
昔からロータリーよりレシプロを作る方が上手いって言われてましたが
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/06(木) 21:59:27.60 ID:oz61SpxG0
どうしてもロータリーなのか・・？
RB26や2Ｊとか・・もっと簡単でドカンとパワー出るヤツあるゾ
オレは昔からロータリーしかやれないワケじゃないんだぜ

OK エンジンを組もう
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/06(木) 22:16:41.11 ID:EUics18b0
>>639
Ｓ２ｋ初期型のエンジンブローはあまりにも有名。
ピストン棚落ちやバルブの溶け落ちが頻発。
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/06(木) 22:39:36.81 ID:GvX6/CGrO
>>650
その点 ヨタD4ヘッドだと高回転しないから大丈夫だよね
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/06(木) 22:41:47.45 ID:uRACNNu/0
http://hissi.org/read.php/auto/20120906/R3ZYNi9DR3JP.html
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/06(木) 23:57:59.51 ID:YUGmqPFE0
>>627
ただのハイスロだよ。
馬力が向上するわけでもトルクが向上するわけでもない。
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/07(金) 00:17:22.30 ID:9eYAeqed0
BRZ S AT ｷﾓｦﾀﾌﾞﾙｰを2月下旬ごろに注文したけど未だに納期未定。
同時期に注文した人はもう納車されてる？
地元のスバルじゃなくて東京スバルで契約したほうが良かったかな・・・。
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/07(金) 00:24:44.32 ID:T93/gVD60
>>654
2/20にハンコ押したが、先月28にラインオフで納車待ちだぞ
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/07(金) 00:32:07.99 ID:9eYAeqed0
>>655
おぉ、おめでとうございます。羨ましい。
車体番号すら決まらないってことはまだしばらく掛かりそうですね。
8月頭に前の車の車検が切れて手放したので不便でならない。
デラは遅延の理由もまともに説明しないし、代車は納期が定まらないので貸せないとか対応が不満すぎる。
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/07(金) 00:35:00.37 ID:6xLIKmbl0
２月契約で今頃なのか・・・。
メーカーの事情はものすごい理解できるんだけど、流石に文句の一つくらいは言いたくなるね
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/07(金) 00:45:52.85 ID:iZREnQMo0
だな
BRZを2月下旬契約で明日引き取り
番号が4500台辺り
86は本当に納車速くて羨ましく思うよ
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/07(金) 01:41:00.34 ID:e38E5kxl0
>>639
2L時代のS2000はロドスタに追い抜き加速で遅れをとってたよ。
ホンダみたいに低速トルクスカスカでピークパワーだけ稼ぐなら他のメーカもいくらでもできるでしょ。
そんなエンジンでタイム出せるホンダ使いは尊敬されるけど、
ホンダ自体が凄いかっていわれると「さぁ？」っていう…
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/07(金) 07:20:00.44 ID:YjxBLaNM0
>>658
4500番か、86なら14000位らしい。
ディラーにGTLのリアウイング穴あける雛形まだないのかな？GTに付けたいな。
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/07(金) 07:54:46.53 ID:Tk7Lysiz0
>>660
契約時になら付けれたが
納車後は厳しいのかな？
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/07(金) 08:13:32.20 ID:sDcRTdK80
>>659
0-100で2秒くらい違うからそれはありえ無い。
それはさておき、2lのNAに夢見すぎだと思う。
BRZ/86もS2000のように2.2lなどに排気量アップした方が良い。
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/07(金) 10:01:32.60 ID:joqTZbF00
かっこよく街乗りしたい奴からパワースライドでケツすべらせてｷｬｯｷｬｳﾌﾌしたいようなライトユーザー層向けの
”運転を楽しんでもらいたい”っていうコンセプトの車に何言ってんだか
って今更俺が何言ってんだか
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/07(金) 10:52:43.92 ID:Sf8FuYxcP
>>663
ケツ滑らせれれないらしいよ。
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/07(金) 10:59:54.05 ID:fjex0IkR0
>>659
>2L時代のS2000はロドスタに追い抜き加速で遅れをとってたよ。

ありゃ、同じ段数のギヤ固定でな。エンジンの回転が上がらない状態で。
ギヤが全体的にショートなロードスターの方が速いに決まってる。

パワーアップを要求する北米ディーラー相手の説得工作。
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/07(金) 11:27:59.39 ID:Y66JfZt90
86はあくまでスポーティなスタイリングとFRの感覚を楽しむ為のライトユーザー向けの車だろ
それ以上でもそれ以下でもない
ATでまったり流す使い方も全く問題ないと思う
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/07(金) 11:37:22.00 ID:h2lDPBw40
まぁ～た一丁前に上から目線で偉そうに（失笑）
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/07(金) 11:59:02.01 ID:4/vB/fux0
>>665
初期型のＳ２０００ってロードスター以下だったんだ
これから街中で見る時のイメージが変わるなぁ
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/07(金) 12:13:13.83 ID:9LBrEimb0
この車に、ボクサーディーゼルとマニュアルトランスミッションの組み合わせを望む
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/07(金) 12:28:37.72 ID:fjex0IkR0
>>668
>貴：そう。前のクルマをスッと抜きたいときに、アクセルを踏めば瞬時にグッと押してくれるかどうか。
>　　それを彼ら（アメリカのマーケティング担当）はどうしても馬力だ馬力だと言ってくる。仕方が無いから、
>　　ホンダさんのS2000を用意して、ヨーイドンで走らせて見ろって言ったんだ。
>　　それで60マイル（時速約100キロ）の状態からサード（ギア）でアクセル踏んで競争したら、S2000よりもロードスターの方が速かった。
>
>Ｆ：中間加速テストですね。馬力ではS2000の方が全然勝るのに、ロードスターが勝ってしまった。
>
>貴：そうです。「どうだい君達。分かったか？　これだよ。俺が言ってるのはこの事なんだよ」、と言ってやった。
>　　ウチが一緒になって5000回転まで上げちゃうと（高回転型の設計にしてしまうと）、それは負けますよ。
>　　あっちは専用設計なんだもの。でも普通に走っていると追い越し加速なんかは馬力の低いロードスターの方がよい場合が多い訳ですよ。
>　　ここまでやって見せたら、やっと向こうも理解してね。最高出力170馬力で納得してくれたんです。

ここのやり取りね。
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/07(金) 12:34:51.25 ID:gzNxof9qO
>>666
ところがトヨタや雑誌の評論家はピュアスポーツだと言い、ここの住人の中でもオープン故にピュアスポーツじゃないS2000とは比べ物にならず、GTｰRにも勝てちゃうスポーツ性能の車に仕上がってるらしいよ。
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/07(金) 12:41:47.23 ID:fjex0IkR0
>>671
確かにニュル耐で日産ファクトリーカーに勝ってるからね。
トラブルでピットに篭るＧＴ－Ｒを軽く千切ったｗ

「このスポーツカーはＧＴＯ・ＮＡ・ＡＴ白より強い！」
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/07(金) 12:49:19.34 ID:n4zvOg0N0
>>659 ギアリングの問題。エンジンはマツダには絶対真似できない。
原価的にもまったく無理。ホンダは高級なものを原価をさほどあげずに
作る体制がある。
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/07(金) 12:49:51.09 ID:gXk3A3a40
>>672
ああそれはいいコピーだ
「そのスポーツカーは強い」
車と乗る層を端的に表している
トヨタさん、どうです？今からでも使いませんか？
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/07(金) 12:50:53.46 ID:LP8p3bAN0
>>670
トルクウエイトレシオがマツダのほうが上だ、という事を言いたいのだと思う。
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/07(金) 12:53:26.16 ID:n4zvOg0N0
>>648 捏造もたいがいに。少なくともマツダのスポーツ系
レシプロなんてゴミレベル。実用系のボンゴのガソリンは評価してもよい。オート３輪
のころからの「壊れない」という美点は備えているからな。ただそれだけ
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/07(金) 12:53:50.40 ID:LP8p3bAN0
>>659
同じことをやったら86/BRZもロードスターに負けると思うよ。
トルクウエイトレシオの差で。
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/07(金) 13:44:41.42 ID:PVTTaOWn0
現行GT-Rに勝てないのは仕方がないとして
さすがに20年前のポンコツ32GT-Rには勝てますよね？
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/07(金) 13:45:13.17 ID:fjex0IkR0
>>677
と言うか８６ってギヤがロング過ぎるだろ。
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/07(金) 13:59:28.47 ID:buBewkZA0
>>678
ミリ
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/07(金) 14:00:05.57 ID:PTy2jaoS0
日頃スバルが全面的に開発したといいながら悪口をいう時には
トヨタが悪いという論法
スバルが作ったんだったら悪いところはスバルの責任じゃねえのって思う
寺で『スバル単体で作ったらもっとよくなった』って言いきったセールスがいたけど
だったら自力で作ってみろと思う
生産比率から考えてスバルそんなに開発費出してないだろ
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/07(金) 14:02:32.60 ID:buBewkZA0
>>681
＞『スバル単体で作ったらもっとよくなった』
正論
でも、スバル単体では作れなかった。
あくまでも　タラレバの話で現実じゃない。




683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/07(金) 14:05:23.30 ID:PTy2jaoS0
>>682
よくなったっていうのなら自力で作ればいいと思う
正直86はスバルと共同開発するべきじゃなかった

というより資本提携も解消してスバルはスバルで独自の道を行った方が幸せになれると思うよ
ＳＡＡＢと同じ運命を迎えるかもしれないけど
本人たちが納得するならそれもいいじゃん
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/07(金) 14:07:08.06 ID:buBewkZA0
ID:PTy2jaoS0　おまえ頭悪いって言われるだろ。
いや　人の話聞かない奴　かな
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/07(金) 14:08:49.41 ID:LP8p3bAN0
>>679
違うだろ。
車重の割りにトルクがないんだよ。
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/07(金) 14:13:08.25 ID:pFXNuDek0
>>680
トヨタ・スバル最強タッグの最新スポーツカーが
20年前の　ﾎﾟﾝｵﾂｵｯｻﾝｽｶｲﾗｲｿ　に置いて行かれるんですか？
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/07(金) 14:13:26.64 ID:PTy2jaoS0
>>684
スバルと共同開発する必要性があったかどうか
プロジェクトが形になってスバルの側は
『これは全部スバルが作りました』
『トヨタさんにはこれは作れませんしｗ』
的なパートナーに対する尊敬も何もない態度を見るにつけ
だったらスバル単体で独自の道を行けばいいじゃないって思っちまうんだよ
水平対向がどうしても必要だった車ではないんだし
だったらトヨタだけで作ったほうがよほどストレス感じないと思う
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/07(金) 14:27:07.15 ID:buBewkZA0
>>687
なげーよ
御託並べるだけ無駄
スバルだけでは作れないし、作ろうともしなかった。
タラレバの話なんて聞くなって言ってんだよ馬鹿
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/07(金) 14:35:37.65 ID:PhUpIgnV0
なんか、美術館の名画と言われる作品を見て
「こんなの、俺の方がもっとうまく描ける」と
言っているようなもんだな。
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/07(金) 14:35:59.04 ID:Sf8FuYxcP
逆にトヨタにとって何のメリットがあったのかな？
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/07(金) 14:36:36.77 ID:PTy2jaoS0
>>688
いやいや作って
評価されれば手柄は自分がっていう態度が腹立つんだよ
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/07(金) 14:42:34.84 ID:bkbUAyqR0
>>681
生産比率だとスバル100%になっちゃう。
ここは供給比率だろ。
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/07(金) 14:45:44.46 ID:PTy2jaoS0
>>690
正直メリットないと思うよ
スバルにとってみればタダでレガシィ用のエンジンのベースが手に入ったしおいしいことだらけだろうな
悪く言われるところだってトヨタに押し付けてしまえば済むわけだし
実際寺はその態度を貫いてる

>>692
すまん素で間違えた
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/07(金) 14:46:14.50 ID:q4hXzN0C0
おれもスバル海苔だが
スバルのこー言いいそうなところが嫌い

いっそヤマハチューンのほうが
レスポンスよくできたかもよ
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/07(金) 14:50:00.14 ID:RBmvW34p0
つーか開発費用意できない＝開発能力ない
ってことだからな。
極端な話、金さえあれば技術者引き抜いちゃえばいいし
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/07(金) 14:55:04.77 ID:mOtOVCsnO
2リッターNAにどんなスペック望んでるんだ?

僕の最高のくるまをネットで語るのやめたら?（笑）
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/07(金) 15:02:29.28 ID:KqXLFnL70
そうそう
2L200psNAなんだからシルビアオーテック程度と思っときゃいいｗ
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/07(金) 15:04:18.61 ID:buBewkZA0
>>697
本当に２００出てた車と同じとは言い過ぎ
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/07(金) 15:04:39.63 ID:RycJzHjhO
そのヤマハエンジンで壮大にコケたアルテッツァは･･･
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/07(金) 15:10:20.68 ID:Qqmdoky10
>>686
運動音痴のお前らより板東英二の方が速い球投げられるだろ？
ぞれと一緒
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/07(金) 15:17:19.04 ID:37eqc2YR0
>>699
動力性能面ではアルテッツァと大差ない。

アルテッツァ（MT）；1350kg÷216Nm→6.25

http://www.goo-net.com/catalog/TOYOTA/ALTEZZA/10017688/index.html

86（MT）；1230kg÷205Nm→6.00

http://www.goo-net.com/catalog/TOYOTA/ALTEZZA/10017688/index.html

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/07(金) 15:17:28.68 ID:PhUpIgnV0
なにその、俄かに注目集めた感丸出しのレス
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/07(金) 15:18:17.17 ID:qCkYdgdt0
仮にもスポーツカーを名乗る車を運動音痴扱いはひどすぎません？
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/07(金) 15:20:05.52 ID:k3fvwiq+0
>>701
そんなのよっか大事なのは数字で表せない部分だw
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/07(金) 15:21:54.33 ID:GLrXrSWR0
フィーリングの違い。ユーザーの感覚の問題
By　トヨタ広報
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/07(金) 15:22:58.36 ID:37eqc2YR0
ロードスターRS

1120kg÷189Nm→5.93
http://www.roadster.mazda.co.jp/

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/07(金) 15:27:31.23 ID:37eqc2YR0
>>679
ロードスターのファイナルも4.1だよ。

http://www.roadster.mazda.co.jp/
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/07(金) 15:35:35.79 ID:Qqmdoky10
>>703
でもそんなもんだろ？
F1で言えば、レッドブルが潰れマクラーレンが潰れフェラーリが潰れその他もろもろ潰れて、HRTが「我こそがF1」と言ってるようなもん
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/07(金) 15:41:37.43 ID:fjex0IkR0
>>707
３速　
ロド　１．６４０
８６　１．５４１

同じファイナルでも３速は６．５％くらい違う。
>>670の話の続きね。３速固定の比較。
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/07(金) 15:41:43.20 ID:37eqc2YR0
>>704
新型オーリスのハンドリングは数値的にはゴルフを圧倒してるらしいよ。
何でも数値化するのがトヨタ。

http://autoprove.net/wp-content/uploads/2012/08/Auris_raderchart-392x300.jpg
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/07(金) 15:47:05.23 ID:PTy2jaoS0
>>710
あくまでスバルが作った車ってことを主張するなら比較対象はスバルの車じゃねえの？
貶めるときだけは８６主体って時点でどうかと思う
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/07(金) 15:48:33.73 ID:37eqc2YR0
>>711
貶めてないじゃん。
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/07(金) 15:51:12.43 ID:PTy2jaoS0
>>712
＞何でも数値化するのがトヨタ。

ここがおまえの言いたいことだろ
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/07(金) 15:55:41.90 ID:fjex0IkR0
>>710
つい先日（昨日）、新型ゴルフが発表されたが・・・反映されてんの？

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/07(金) 15:59:14.33 ID:PTy2jaoS0
>>714
まだ発売されていない車が反映されてるとどうして思うの？
馬鹿なの？死ぬの？
死んじまえよ屑が
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/07(金) 16:02:11.17 ID:Ui2aZlDT0
ID:PTy2jaoS0
おい！夏休みは終わったぞ
国に帰れクソ馬鹿野郎
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/07(金) 16:49:24.02 ID:7+dBF05l0
>評価されれば手柄は自分

誰が言ってんの？
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/07(金) 16:52:24.58 ID:PTy2jaoS0
>>717
86の開発にあたってスバル側は現場の判断でいつでも手を引いていいという確約を開発責任者に与えるなど
首尾一貫及び腰というか引き気味だった

スバルが全部作りました（キリッ）って言い出したのは
86が注目されるようになってから
これを手の裏返しと言わずしてなんというんだ？
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/07(金) 17:17:18.67 ID:GUIXp6w4O
>>693
FA20をベースに開発したわけじゃないんだけど、まぁ聞きゃしないだろうからどうでもいいか
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/07(金) 17:24:03.54 ID:PTy2jaoS0
>>719
http://autoc-one.jp/subaru/legacy_touringwagon/report-1074153/0002.html

基本はBRZと同じだそうだが？
直噴を独自開発すれば別物とでもいうのか？
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/07(金) 17:30:45.79 ID:NmaDTRCw0
>>720
最大トルクが2倍も違えば別物ですよ
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/07(金) 17:31:42.52 ID:97g1WdXd0
>>665
マツダは低速に振った、て意味ではないの？
実際s2を買っちゃった一般人は、トルクが無いだの進まないだの文句だらけだったらしいが。
普段の快適性はマツダ、ここ一発の官能性はホンダだと思ってる。

ピークパワー出すのがゲーム見たく、メリットしかないように思ってる人が上にいたみたいだけど。
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/07(金) 17:48:17.27 ID:pKL6INiY0
>>722
だが、初期型S2000は街中では乗り辛いな。何方かを選べと言ったらロドスタを間違いなく選択するよ。
山の険しい高地の田舎なんで突然よく雨になるからオープンカーは元々、選択しないけど。
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/07(金) 18:04:54.97 ID:UZw3Yfbl0
マツダはスポーツカーが最も走る道は公道だということがよくわかっている
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/07(金) 18:08:46.27 ID:pKL6INiY0
>>724
何処をどう間違えたのか赤字なんだよな(´･ω･`)
さっさとロータリーに開発資金をつぎ込むのを辞めてスカイアクティブエンジンに専念すれば良かったに(´･ω･`)
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/07(金) 18:12:42.40 ID:4/vB/fux0
S2000みたいにカタログスペック厨が大満足する車があってもいいと思う
実際にはロードスター以下の中間加速だとしても、カタログでは勝ってるんだから問題なし
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/07(金) 18:15:08.32 ID:XrPT5SSv0
>>709
ギア比が数パーセント違っても変わんねーって。
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/07(金) 18:46:32.38 ID:YRvvYD3/0
新しく発売されたから、過去のスポーツカーより当然速いよね？とか言ってる人はなんなのかなぁ・・
８６の立ち位置は、昔と変わらずスポーツカーの入り口であって、この車にその先は開発自体が求めていないのに。
アフターパーツが豊富に出て来て、運転する楽しさ、弄って変化する喜びを実感して、次のステップを求めるのが本来の形だよね。
だから、時期スープラ辺りの車が出てくれば、この車も本来の居場所に落ち着くと思う。
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/07(金) 18:51:51.19 ID:fjex0IkR0
>>725
スカイＧは燃費型エンジンなので６５００ｒｐｍレッド。

むしろＮＣロードスターには
アテンザの２．５Ｌエンジンがそのまま載るから・・・
２Ｌも２．５Ｌもエンジンブロックほぼ一緒なんで。

馬力はあまり変わらないがトルクフラットだし、
ハイカム入れた場合もフラットトルクで上も伸びる。
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/07(金) 18:53:32.58 ID:RBmvW34p0
1200kg NA 200ps MT FR

これをターボ4WDのGT-Rと比べるとか、単に車音痴なんだろ
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/07(金) 18:56:41.73 ID:/zSj+d9t0
最新スポーツカーに300万も出してるのに
10～20年も前のﾎﾞﾛｼﾙﾋﾞｱやﾎﾞﾛｽｶに抜かれるとかどんだけｗ
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/07(金) 18:59:50.20 ID:4/vB/fux0
>>731
そんなキミにはボロシルビアやボロスカがオススメ
今すぐ中古車屋へＧｏ！
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/07(金) 19:12:42.98 ID:RBmvW34p0
>>158
これ見るとロードスターがいかにもイギリス人好みって感じするな
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/07(金) 19:22:24.73 ID:n4zvOg0N0
とにかく86のエンジンアイドリングからちょっと踏んだようなレーシングでも
インプレッサのターボよりもどんよりレスポンス。スロットルコントローラー
入れても変わんない。水平対向らしくない。カミソリとは言わないまでも、
小刀くらいレスポンスするようにメカチューンしたいわ。
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/07(金) 19:48:05.05 ID:fjex0IkR0
>>734
触媒とＥＣＵチューン。
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/07(金) 19:51:02.88 ID:bkbUAyqR0
>>720
http://autoprove.net/2012/07/20191.html
実際には、クランクシャフトが共通ということ以外は、まったく部品が異なり
ボア×ストロークだけが同じエンジンなのだ。

http://www.excite.co.jp/News/car/20120508/Clicccar_149092.html
BRZ用エンジンをターボ化したもの、と思ってしまいがちですが、ボア×
ストロークの86.0×86.0mmが共通なだけで実際にはエンジンブロックや
ピストンをはじめ、ほとんどのパーツが別物だということです。

どの辺りまでを「基本」って言うの？
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/07(金) 20:09:46.69 ID:D6nN/aAu0
直４か直６載せてくれ　水平対抗はうるさくて合わない。
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/07(金) 20:21:11.24 ID:LkYktcSK0
他を買え
ドアホ
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/07(金) 20:22:27.08 ID:n4zvOg0N0
>>735 往復系とフラホかえないと無理。
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/07(金) 20:26:45.34 ID:6NZP9NYQO
比べるならAE111とかZZT231のが近いだろ
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/07(金) 20:45:48.15 ID:Sf8FuYxcP
>>736
エンジンマウントの形状とか違えば、ブロックの形状は必然違う。
ピストンなんかターボように変えてあるんだろう。
ボアとストロークが同じで、動きが同じなら同じエンジンだよ。
エンジンとしてはインジェクションが違うだけ。
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/07(金) 21:07:10.32 ID:c2dVwSVA0
>>741
デタラメすぎ。
L20とRB20は同じエンジンか？違うだろ。
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/07(金) 21:26:27.29 ID:IRMXAApf0
>>701
重い上に重心が高く、ふわふわサスのアルテッツァが同じとは思えんが。

>>710
ドリンクホルダーも付ければ付けるほど点数増えるお。
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/07(金) 21:29:35.66 ID:2pySxQ9k0
>>743
収納の少ない86/BRZは点数低そうですね。
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/07(金) 21:33:14.51 ID:QL/Q52uC0
>>741
FA20DITはEE20の系統。

極端なことを言うとディーゼルエンジンのブロックなので
あの圧縮比でターボが可能。

更に言うならばもっと過給圧を上げることができる。
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/07(金) 21:36:37.59 ID:IRMXAApf0
>>744
そうなるね。そこはZさんが頑張ったんではないかと。
全部トヨタでやってたら厳しかったかも。
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/07(金) 22:10:54.40 ID:c3Y86SexO
狭くてエッチしにくいよ！
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/07(金) 22:16:58.98 ID:2pySxQ9k0
>>747
いやなIDだな。
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/07(金) 22:27:11.77 ID:b78GhdEV0
かーせっくす()
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/07(金) 22:28:15.99 ID:fjex0IkR0
>>745
ガソリンエンジンは上死点付近の燃焼圧力が
ディーゼルより遥かに高いからね。燃焼温度も遥かに高い。

アルミブロックのオープンデッキだからねえ・・・

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/07(金) 22:28:35.84 ID:7/zEOax90
>>747
IDが86S○xワロタw
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/07(金) 22:31:29.87 ID:EiGWdBj50
トランクスルーにすればやれない事も無い
ちょっとイカ臭に
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/07(金) 22:32:59.10 ID:xZbReo0k0
86・BRZは素晴らしい車だよ。スペック厨なんぞ相手にしなくていいし。
直線番長を求める事自体がアホな証だよ。
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/07(金) 22:37:28.60 ID:ej4a2NlR0
>>743
＞重い上に重心が高く、ふわふわサスのアルテッツァが同じとは思えんが。

動力性能とは何の関係もない。
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/07(金) 23:13:29.61 ID:XZT/8AoU0
ハチロウブラジルの努力性能・・・
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/07(金) 23:14:19.92 ID:ej4a2NlR0
>>753
『スペック厨』というのは、100ps/lに執拗にこだわったトヨタ開発陣のことか？
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/07(金) 23:19:56.48 ID:1g9x7EG00
この車が俺様のRX8に燃費以外で勝ってるところってあるの？
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/07(金) 23:24:44.86 ID:fjex0IkR0
>>756
トヨタが開発したワケじゃねえから。

トヨタが出したオーダースペックだろ？
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/07(金) 23:26:51.95 ID:D6nN/aAu0
RX-Bなんかどん亀
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/07(金) 23:27:36.66 ID:xf7ehgju0
どん亀で何が悪い
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/07(金) 23:31:21.06 ID:b78GhdEV0
86なんかドン亀
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/07(金) 23:34:35.46 ID:ej4a2NlR0
>>758
『スペック厨』そのものじゃん。
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/07(金) 23:50:09.07 ID:zx1i5Whn0
4AGか3S積んでくれんかな？SRは無理か… したらプラグ交換ラクショーだしエキマニも安いっしょ
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/07(金) 23:50:29.96 ID:F0vOv1U10
>>725
スポーツカーの出来と赤字は別の話だろと

商売だけの話ならトヨタが正義でいいじゃん
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/07(金) 23:51:54.68 ID:b78GhdEV0
>>763
そんな大幅なMCないから
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 00:00:42.58 ID:gDMGqGiQ0
FA20DITって日産っぽい名前だな
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 00:02:26.18 ID:jg3AIsSg0
3S重いぞ…。
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 00:16:27.52 ID:vSXOphTDO
>>763
それこそFA20に比べたらガラクタだろう・・・
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 00:29:14.60 ID:Pv4fb9Pa0
古いエンジンは排ガス規制や燃費規制が通らないから廃止になったのに..
そもそも生産ラインを撤去してしまってるから作れないだろ。
中古車を買えよ。
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 03:23:53.69 ID:jUrTvxdj0
http://www.youtube.com/watch?v=aBdFiFOWGms

ここで醜い争いをしてる一方、海の向こうではポン付けターボで0-400m 11秒3を出していた
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 04:06:55.51 ID:Pv4fb9Pa0
>>770
マイルだから、約402mだろ。0-402mやん(´･ω･`)
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 04:09:36.16 ID:jUrTvxdj0
>>771
　こまけぇ事ぁいんだよ　その2メートルに何か意味を見出したのかい？君は
　アスペって言われるぞ
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 04:14:47.33 ID:SN8yTo/B0
ttp://www.youtube.com/watch?v=1DAruRjaF-g
ttp://www.youtube.com/watch?v=1FMB9gfBrFA
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 04:28:28.01 ID:Pv4fb9Pa0
>>772
42km以上あるフルマラソンで2m短いと記録にならんぞ。
たったの4/1マイルの2mはデカイぞ。
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 04:35:01.25 ID:jUrTvxdj0
ああやっぱり残念な脳みその人なのか
世の中生きてくの辛そうね　うん君がただしいよ
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 04:36:13.23 ID:d2HeGk1O0
いやあの約を省略しているわけであってぇ・・・

こいつの前でうっかりゼロヨンなんて言ったらめんどくせえ事になりそうだ
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 05:03:54.07 ID:lagm8rGQ0
>>774
そういうの揚げ足取りって言うんだよ
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 05:07:50.50 ID:lagm8rGQ0
>>770
あんまり意義が感じられないな
コーナリングこそが売りの車を直線番長にしてどうすんだろう
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 05:38:17.54 ID:AnfRV6/M0
>>778
別にターボを付けたらコーナリングがダメダメになる訳でもあるまい。
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 06:23:28.89 ID:q0iFYAgm0
>>747
IDﾜﾗﾀ
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 06:48:43.64 ID:dJ6dtY050
>>763
3sなんて加給してナンボの重いだけ頑丈なだけの、ウェイトエンジンだぞ。
・・・重いんだよorz

4AGで1200kg台の車体はかったるそうだし。
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 07:18:02.30 ID:DVCg5fXi0
２０００ｃｃのＮＡエンジンではＦＡ２０は結構良いほうだよ
下からトルクもあってまあまあ回る、燃費もそこそこにまとめた無難なエンジンだと思う
これよりダントツにいいＮＡのエンジン！っていうのが実際あんまり無い

結局>>781が言う様に過給してトルク不足を補ってるだけ
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 07:23:04.09 ID:K1C8eNE20
今の規制エンジンは何載せても規制前には勝てない。
いじった所で規制前のエンジンと同じ費用をかけても
同じスペックアップもしない。
その代わり税金が安くなってるんだから大人しく乗ってれば良い。


784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 07:25:43.57 ID:KIUlvWF+0
FA20よりいい無過給エンジンなんて
ホンダのK20Aぐらいじゃないの？
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 07:51:09.32 ID:P4Xl5CkR0
>>784
熱効率で見ればトップクラスだと思うけど、普通に走らせたときの力感とか
フィーリング要素は、そこらの2Lとあまり変わらないかな
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 08:48:44.53 ID:7SWvAykS0
>>783
>>782
排気量を増やせば良いじゃん。
2lにこだわる必要はまったくない。
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 08:49:51.82 ID:7SWvAykS0
>>783
>その代わり税金が安くなってるんだから大人しく乗ってれば良い。

何の税金？
86/BRZはエコカー減税にはならないぞ。
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 08:55:07.50 ID:T3dTKz9T0
>>785
＞熱効率で見ればトップクラスだと思うけど、

８６は重い上に空気抵抗もはるかに大きいノアボクより燃費が悪いぞ。
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 08:57:33.57 ID:T3dTKz9T0
>>782
＞下からトルクもあってまあまあ回る

トルクが十分かどうかは車重との比で決まる。

アルテッツァ（MT）；1350kg÷216Nm→6.25

http://www.goo-net.com/catalog/TOYOTA/ALTEZZA/10017688/index.html

86（MT）；1230kg÷205Nm→6.00

http://www.goo-net.com/catalog/TOYOTA/ALTEZZA/10017688/index.html

ロードスターRS

1120kg÷189Nm→5.93
http://www.roadster.mazda.co.jp/
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 09:08:33.23 ID:osBABmDg0
>>786
トヨタの主任が「スバルの2.5Lの提案を一蹴しました（笑）８６は2Lじゃないと！（ﾄﾞﾔｯ）」
と公言してるからそれは絶対にない
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 09:09:28.38 ID:wjlol3Nh0
>>778
S2000は排気量を2lから2.2lに増やしてコーナリング性能が低下しましたか？
シルビアは排気量を1.8lから2lに増やしてコーナリング性能が低下しましたか？
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 09:21:17.74 ID:+rLf6QQN0
>>790
BRZだけ2.5㍑にすればいいよ。
それならトヨタ側のプライドも保たれるでしょ。
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 09:48:12.92 ID:osBABmDg0
>>792
それはトヨタが許さんだろ。例えBRZが2.5Lでも180馬力だったとしても排気量が大きいと格上とみなされダメ出しされる。
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 10:03:48.58 ID:yxOkCWw00
>>774
よんぶんのいち
○　1/4
×　4/1
人の揚げ足取るアスペルガー君は、自分のミスも許さないんだよな？
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 10:28:48.09 ID:8uzo3tun0
外観だけに惚れて購入を検討しているのですが
いままで車に興味なんかなかったので車の知識なんてサッパリありません
走りを楽しみたいという欲求も特にはないのですが
そんな奴が乗っても大丈夫な車でしょうか？
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 10:29:56.48 ID:wa3WMrQQ0
>>728
でも旧AE68はあれで完結してしまったよ。
改造には金掛けるがスープラにはステップ
アップしない。
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 10:33:36.18 ID:wa3WMrQQ0
>>737
86/BRZはわざと室内にエンジン音入れているのだよ。
水平対向の方がエンジン音は静か。
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 10:38:31.14 ID:QbBGmB0d0
>>795
同じく

納車待ち
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 10:43:27.45 ID:DVCg5fXi0
>>789
その理論だと
初期型Ｓ２０００がロードスターに加速で負ける説明が付かないねｗ

アルテッツァの３Ｓは、カムが高回転側に切り替わったときはパワーそれなりに出るけど
低速側だったら断然８６のほうが加速感↑なんだけど
最大トルク発生回転数のその瞬間だけ数値で勝ってても無意味だよ。
まあ理解してない人を騙すためにわざと知ってて書いてるんだと思うけど。
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 10:48:39.18 ID:QbqRBCg/0
10年前にアルトのMT乗った以来の僕ですがこの車注文しました
試乗でもエンストしませんでした
買ってもいいですか！
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 10:52:50.14 ID:DBXVQc9g0
設計速度180キロ以下のクルマなんだから、排気量アップしても無駄、ましてやパワーアップなんて。
リミカしただけのスピード領域で車体が不安定になるなんてシャーシ性能が低すぎる。
あまりのショボさに噴いた。
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 10:58:34.56 ID:RQcB5Qq00
>>800
ベストマッチだと思う。
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 11:00:21.03 ID:DVCg5fXi0
>>801
プリウスより安いぐらいの車に一体どんだけの期待してるの
言っとくけどこの車、めっちゃ普通だから
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 11:11:49.77 ID:FeF3FLid0
>>795
俺みたいなやつだな

もう納車後三ヶ月経つけど、買ったことを１ミリも後悔してない
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 11:19:21.32 ID:KOvKlib70
>>772
最初の1行目で止めればいいのに、無駄に煽って荒らしたいのかこいつは？
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 11:42:43.97 ID:TsHNTtNh0
>>789
86のGTの車重を持ち出すなら
ロードスターも売れ筋グレードで計測しようぜ。

ロードスター RS RHT

1160kg ÷ 189Nm → 6.14
http://www.roadster.mazda.co.jp/

グレード別販売割合 (11年1月～8月平均値)
RS RHT 31.7%
VS RHT 23.4%
S RHT 19.4%
その他 25.5%

参考資料
「2012年 SPORTS＆COUPEのすべて」
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 12:00:47.47 ID:m6ogcg1u0
>>806
重要なのはロードスター並みでしかない、ということだ。
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 12:10:56.70 ID:KOvKlib70
>>806
ボディー剛性はどっちがあるんだろう？
普通に考えれば86のはずだけど。
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 12:14:20.79 ID:+3FeotyP0
>>805
ほじくりかえすオマエモナ
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 12:22:14.40 ID:m6ogcg1u0
>>808
屋根なしクルマに剛性で劣るわけがない。
しかし剛性がないクルマは加速が良く感じるからロードスターはトルクウエイトレシオが
6強で十二分だろう。
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 12:22:23.09 ID:bAw9wFVW0
結局少々値段が高いから大したことないって印象を与えてしまうんだろうな
これで最上級グレードが250万くらいだったら誰も文句は言わなかっただろうに
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 12:28:21.10 ID:DVCg5fXi0
同価格帯の何て車と比べて大したこと無いの？
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 12:30:52.89 ID:D3darw8n0
>>791
シルビアはもともとハンドリング性能最悪だったんだが
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 12:34:36.44 ID:m6ogcg1u0
>>793
安いサイオンtCが2.5lだから問題ないよ。
FR-Sは高いのに2l。

http://www.scion.com/
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 12:41:25.74 ID:TsHNTtNh0
>>807
それ自体は発表当初から分かってたことだしね。
ライトウェイトスポーツの大先輩と同程度なら過不足ないレベルでしょ。

ただ、比較して勝ったか負けたか、6なのか5なのかっていう
印象の差は大きいと思うからこっちでも計算してみた。
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 12:55:21.72 ID:DVCg5fXi0
値段がロードスターと似たり寄ったりなんだから性能も同程度で当然
86は247万の性能でしかない。
S2000とかZと比べたら値段分の性能ダウンはあたりまえ。
むしろ価格差を考えたらかなり頑張ってる方だと思わないと。

Zぐらい性能が欲しければ367万出せばいい
S2000ぐらいのが欲しければ386万出せばいい

簡単なイコール図式じゃない？
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 12:55:43.37 ID:ZlxCaOy40
>>815
5.0か6.0かは大違いだけど、5.9と6.0と6.1は大差ないだろ。
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 12:56:33.54 ID:ZlxCaOy40
>>816
Zは重いじゃん。
S2000は屋根がないじゃん。
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 13:02:13.75 ID:ZlxCaOy40
>>783
何の税金が安くなってるの？
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 13:02:31.77 ID:DVCg5fXi0
>>818
Zは重い　S2000は屋根が無い　86はパワーが無い
いいじゃんもう　それぞれの欠点認めてさ

ロードスターでいいじゃんもう（ﾔｹｸｿ
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 13:03:51.90 ID:mGAzePi80
ｚやロードスターはかっこ悪い。
なんであんなデザインになったの？
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 13:07:30.85 ID:6u56Obll0
>>821
そりゃ厳し過ぎる米国の安全規制でしょ。
あれのお陰でどんどん車のノーズが高くなりデブになっていく
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 13:11:02.10 ID:eqI6LJ5t0
２シーターってだけで選択肢から外れる
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 13:21:14.21 ID:TsHNTtNh0
>>817
0.2の差で順位が逆になるならそれは大きな差でしょ。
それに5.9と6.0だったら最上位桁の違いで受け取る印象が違ってくる。
29,900円と30,000円の差みたいなもんだ。

実際乗り比べたら他の要素の方が大きくて
トルクウェイトレシオの微々たる差なんて実感できないとは思うけどね。
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 13:49:55.94 ID:KOvKlib70
>>822
アメで厳しいのは後突じゃなかった？
ボンネットの歩行者保護は欧州だった気が。
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 14:04:45.87 ID:R4vV8yC50
セカンドカーなら２シーターでもいいけどな
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 15:30:21.81 ID:MdTdPD0j0
俺ロードスター乗りだけど86の方が全然加速いいよ。0発進も中間加速も比べるのが馬鹿らしいくらい
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 16:09:34.12 ID:7nGkNHNmP
俺もNC乗りだけどBRZの方がちょっとだけ早い位だな
只シフトフィールは圧倒的にNCの方がいいな、マイチェン後に期待
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 16:43:29.16 ID:fgdrF4RS0
この車、2シーターでもっと小さく軽くするって派生車の展開は有りかな
ミニスーパーカーっつーの？
何となく
ロータスエリーゼというか
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 17:06:24.17 ID:q7TSsuSV0
ロードスターがあるから売れないだろ。
オープンが出るとかなんちゃらって話は聞いたけど。
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 17:11:33.50 ID:eZKc9e/80
>>830
オープン発売は決定でしょうね
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 17:15:43.04 ID:7nGkNHNmP
俺も売れないと思う、4座のオープンはかっこ悪いし
シルビアヴェルリエッタの二の舞になるだろうな
今の形を煮詰めてって欲しいな
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 17:19:04.14 ID:DVCg5fXi0
世間の人がどういうオープンスタイルを求めてるのか分からないけど
４座で幌ってのはちょっと個人的には無しかなぁ
どうせアンチがサイノスのオープンジャマイカって言うのが目に見えてる

２シーターにしてコペンみたいな電動メタルトップが良いな
多分前者の仕様になる気がするけど。
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 17:21:15.24 ID:Pv4fb9Pa0
>>831
屋根が無くなるとフロアトンネルとサイドシルで支えるのか？
剛性が心配だな。
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 17:59:01.20 ID:g39+rvxw0
４座だから値打ちが有る。

２座は使い勝手が悪いだろ。

まぁ、後ろは物置があれば良いんだけど。
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 17:59:30.51 ID:FvgCO5ey0
>>824
>0.2の差で順位が逆になるならそれは大きな差でしょ。
>トルクウェイトレシオの微々たる差なんて実感できないとは思うけどね。

明らかに矛盾してますよ。
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 18:09:35.15 ID:FvgCO5ey0
オープンを作ったところで、オープン専用設計のロードスターにはかなわない。
もちろん逆もまたしかり。
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 18:18:07.40 ID:wa3WMrQQ0
>>832
写真みたけどオープンは２座になるよ。
http://response.jp/article/img/2012/03/02/170800/415235.html
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 18:20:49.78 ID:DVCg5fXi0
>>838
俺には運転席、助手席のヘッドレストの他に
後ろ側にもヘッドレストっぽい物体が見えるのだけど…
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 18:25:18.25 ID:Dhuymn4Q0
なくね？
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 18:27:13.67 ID:h4db0Q0I0
>>839
どう見てもロールオーヴァーバーやん
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 18:43:02.51 ID:DVCg5fXi0
そうなの？
オープンカーの構造を良く分かってないもんで…コリャ失礼
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 18:45:10.01 ID:25460qcb0
>>824
順位にこだわりますね。
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 18:52:03.02 ID:vSXOphTDO
まぁオープンを出してもらわないと、クーペがサッシレスで重量増加した意味がなくなるんだけどね。
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 19:10:43.23 ID:RF4y2Daf0
86って年次改良あるの？
ある場合は来年4月頃？？
あるならそれまで待つ、
ないなら今買う。
詳しい人教えて。
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 19:11:02.56 ID:Dhuymn4Q0
>>842
横転した時に乗員を保護するパーツ


86で復活したTOYOTAの古い字体のロゴかっこいい
車体に付けるパーツないかな？こんな感じで
http://www.bestautophoto.com/images/lotus-evora-s-05.jpg

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 19:19:41.88 ID:dJ6dtY050
>>786
車重重くなるじゃないですか、重量税上がるじゃないですか、自動車税上がるじゃないですか、タイヤでかくなるじゃないですか、
価格上がるじゃないですか、クラス上がるじゃないですか、比較対象変わるじゃないですか、ただのグランドツーリングになるじゃないですか、

ヤダー
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 19:44:01.70 ID:+ojMI14e0
ナンバーを８６にしてる馬鹿の多い事ｗｗ
８６、００－８６、８６－００
もうアホ丸出しｗ
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 19:48:21.60 ID:+m56WUSb0
＞００－８６

お前がアホ丸出しなのは秘密にしておいてやる
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 19:49:29.31 ID:BB7J1kHwP
>>835
エヴォーラを真似して300万で売ればいい
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 19:50:30.43 ID:BB7J1kHwP
>>848
00-75ってのを見た。
センスいいと思ってしまったw
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 19:57:20.24 ID:zrnZWvoS0
>>848
00-86 を見たんだ、凄いね
ちゃんとお薬飲もうね
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 20:05:08.12 ID:qT+j06260
BRZ GT300仕様をエアコン乗せて市販化すればいいんじゃまいか
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 20:07:49.25 ID:aeE38SzrO
>>849>>852

ｷﾁｶﾞｲは相手にせんほうが…
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 20:18:47.17 ID:XRNnsBoF0
>>851
本当に見たのか？
嘘じゃないだろうな？
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 20:24:27.69 ID:gKi0uQD8O
アルテッツァは４ドア直６ではなく２ドア直４だったらどうだったか
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 20:27:39.00 ID:GPgQt/ScO
アルテッツァは重量とギア比さえどうにか違っていたら、
評価も結構違ってたんだろうなぁと最近思う
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 20:34:55.14 ID:wa3WMrQQ0
>>847
それでも日本ではなく外国で売れるよ。
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 20:42:21.85 ID:fyrVWwVI0
アルテ2ドア？３S-GTEとか？
SWにはトラクションで勝てず
シルビアには足まわりで勝てず
AS（セダン）を買ってくれたはずの人には見向きもされず
直6ターボ280PSのツアラーVやスカイラインには鼻で笑われ
どうなったことやら
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 20:48:10.39 ID:q7TSsuSV0
アルテッツァは不人気車なんだから。
比べるに値しないわ。
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 20:51:01.95 ID:fhM43iHT0
２ｃｈで不人気だと言われてるわりには街中でよく見かけるんだけどなぁ
それこそＳ１５の方がよほど見かけないんだが
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 20:51:41.47 ID:DVCg5fXi0
人気は無いけど台数は売れたという・・・
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 20:55:01.77 ID:Dhuymn4Q0
アルテッツァは２代目になって成功したじゃん
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 21:19:10.59 ID:jg3AIsSg0
2ちゃんをはじめネットは全般的に世間一般から外れたオタクの方が声がでかいから。
アコードユーロR、レガシィB4他、当時アルテッツァより優れた競合車と言われたどれよりも売れたのがアルテッツァ。
ついでに、MR2とアルテッツァの3Sは同じ名前を持った全く別のエンジンなのでGT-Eを簡単に載せられる訳では無い。
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 21:43:59.13 ID:gKi0uQD8O
ああそれでも一応直４車は有ったんだっけか

でも直６搭載を許容する４ドアか…

言い直そう。直４専用２ドア車だったらどうだったか
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 21:57:37.18 ID:fgdrF4RS0
AE110/AE111型レビンが有ったじゃん
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 21:58:07.05 ID:vSXOphTDO
つまり86にアルテッツァみたいな成果を期待してるってこと？
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 22:05:51.74 ID:bT9XErQs0
＜ニートにオススメするクルマ３位＞

ダイハツ　ミライース

働いていないんだから、クルマを買う金なんてあるわけがない……。
そんなニートにみなさんにピッタリなのが、安くて手が届きやすいし燃費も良くて維持費がかからないミライース。
ニートから抜け出すにはまずはクルマを所有することが大事なので、金銭的負担の少ないクルマを買ってみましょう。
たまには家から出て、ドライブにでも行きましょうね。ネットも楽しいけれどリアルの世界ももっと楽しいですよ。
それからそれから、クルマがあればコミケとかに行くのも楽ですし。

＜ニートにオススメするクルマ2位＞

マツダ　ロードスター

オープンカーの爽快感って、一度乗れば病みつき。直射日光は体によくないとか、
わざわざ屋根を取って快適性を失うなんて意味がわからない……なんてネットの住人はいいそうですが、
とにかく一度乗ってみなさい！　気持ちいいっていうのは理論じゃないんですよ。
普段は自宅の警備にいそしむニートのみなさんには、ぜひオープンカーの気持ちよさを体感してもらい、人生を変えていただきたいと思います。

＜ニートにオススメするクルマ１位＞

スバル　サンバー

４気筒エンジン、4輪独立サスペンション、そして（RR）リヤエンジン・リヤドライブというポルショ911と同じレイアウト……。
スバルのクルマ作りのこだわりを具現化したような、恐ろしいほど魂のこもった軽自動車です。
こんなクルマに接すれば、どんなに鈍感な人でも日本のものづくりの底力を感じずにはいられないはず。
そして、社会の一員としてガッツリと働かないと、という気持ちが湧いてくるんですよね、不思議と。
こだわりの強いニートのみなさんには、こだわりの強いクルマに乗って欲しいものです。もう生産が終了してしまいましたが、中古でもおすすめ！
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 22:12:14.84 ID:fhM43iHT0
>>868
２ｃｈではプロボックスもベストスポーツカーとして大人気だぞ
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 22:12:31.42 ID:XRNnsBoF0
（工藤貴宏）
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 22:14:13.41 ID:8ss97Wae0
ニートは車なんて上等なものは持てません
資源ゴミに捨てられてるボロボロなチャリしか乗れません
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 22:19:32.26 ID:sIJ7U2G70
>>>657 ギア比はトヨタ車の永遠の課題だわ常に手を抜く。８６はスバル車だから◎
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 22:20:30.93 ID:sIJ7U2G70
間違った。 >>857氏
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 22:22:07.25 ID:6JoiOcyY0
>>857
ギア比を上げると、巡航時の快適性が低下するだろ。
全く意味のない2lという数字にこだわるのが駄目なんだよ。
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 22:22:17.96 ID:5ZX8VsJI0
ある意味プロボックスがAE86の後継者っぽいな
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 22:23:06.71 ID:6JoiOcyY0
>>864
ユーロRにはMTしかないから当然だな。
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 22:23:58.04 ID:6JoiOcyY0
>>863
アメリカでは初代からそこそこ成功したんじゃないの？
成功したから二代目が作られたのだと思うが。
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 22:26:18.62 ID:6JoiOcyY0
>>847
S2000が2.2lになって
車重が増えたか？
重量税が上がったか？
タイヤ（外径）がでかくなったか？
クラスが上がったか？
比較対象が変わったか？
ただのグランドツーリングになったか？
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 22:33:36.35 ID:fgdrF4RS0
排気量別で2.2になったら税額上がるだろ…
それに車のエンジンの一気筒辺りの排気量は
400-500cc辺りがベストバランスな筈
有名な論文でてるよ
NAで馬力を手っ取り早く上げるならボアアップより
今はポン付けで効くハイカムやハイコンプ
ピストン出てるから、それでチューンすれば
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 22:36:17.16 ID:6JoiOcyY0
>>879
>ハイコンプピストン出てるから、

圧縮比12.5からさらに上げるのか？
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 22:43:22.40 ID:dJ6dtY050
>>864
アルテッツァってファミリーセダンだろ。
アコード、ブルーバード、プリメーラ、マーク2グランデ、スカイライン2.0GTとかそこら辺だろ。

でもスポーツ車が他に居なかったのと雑誌やオタクが煽って、なぜか変な比較を元にクズの烙印を押され、
それ以後スポーティーカーすら絶滅危惧種になってしまった。
そうやって片っ端から芽を摘んでくのやめろよ、そんなんだから面白い車が出ないんだ。
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 22:43:52.27 ID:fgdrF4RS0
この車のエンジン圧縮比そんな高いのか
最初からハイコンプピストンじゃん
チューンの手間が省けて良かったね
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 22:46:16.96 ID:Ifb5w+A60
>>879
＞排気量別で2.2になったら税額上がるだろ…

軽自動車乗っとけ。
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 22:48:18.39 ID:Ifb5w+A60
>>879
＞今はポン付けで効くハイカムやハイコンプピストン出てるから、それでチューンすれば

算数できないの？
排気量アップよりそっちの方がはるかに金かかるじゃん。


885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 22:51:19.73 ID:8ss97Wae0
2L否定厨は4L多気筒にでも乗れば？
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 22:51:34.80 ID:jg3AIsSg0
>>881
何だその気持ち悪い被害妄想。
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 22:53:03.77 ID:DVCg5fXi0
2000から2200っていう発想ってS2000に習ってって事？
他に元が2000からちょっとだけ増えた車種って何があるっけ
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 22:56:25.29 ID:Fgcm25j50
欧州じゃあ200cc区切りだから2.2lは一般的
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 22:58:25.03 ID:fgdrF4RS0
>>884
ハイカムポン付けよりボアアップの方が金掛かるんじゃない？
エンジンのバランス崩れるし
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 22:59:19.30 ID:W6OVvlPG0
>>879
>それに車のエンジンの一気筒辺りの排気量は
>400-500cc辺りがベストバランスな筈
>有名な論文でてるよ

何と何のバランス？
何て論文？
ぜひ教示してくれ。
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 23:01:32.52 ID:W6OVvlPG0
>>887
別に2.2lである必要はないだろ
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 23:02:05.35 ID:fgdrF4RS0
>>890
そこまで暇じゃねーよ
自分で探しな
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 23:03:48.59 ID:W6OVvlPG0
>>892
有名なのに何で教示できないんだ？
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 23:05:21.40 ID:fgdrF4RS0
あともう一つ有名な話は車のエンジンは4気筒が基本ってのが有る
トルクとパワーの出方、振動特性のバランスがいいんだってさ
6気筒は一般的に高回転型で下のトルクが出ないんだって
3気筒や5気筒は論外
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 23:06:15.31 ID:fgdrF4RS0
>>893
有名な話だから自分でググれカス
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 23:06:17.42 ID:DVCg5fXi0
国内モデルは２０００ｃｃでいいと思うけど
輸出用は２２００か２４００ｃｃモデルもあっていいかなと思う

日本国内で２２００ｃｃとか流行らないよ
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 23:06:48.16 ID:phS3AB0F0
>>890
論文ではないけど一例。なんで自分で調べようとしないの？
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK2500M_V20C11A5000000/?df=2
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 23:07:49.16 ID:jg3AIsSg0
>>887
海外仕様なら3Sに対して5Sとか。
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 23:08:12.06 ID:W6OVvlPG0
>>894
6気筒の話なんてしてないけど。
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 23:09:54.79 ID:W6OVvlPG0
>>897
論文の名前を教えてよ。
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 23:13:22.94 ID:DVCg5fXi0
>>900
題名「ぼくのかんがえたりそうのくるま」ｗｗ
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 23:20:49.80 ID:W6OVvlPG0
>>896
併売すりゃ良いんじゃね？
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 23:22:02.52 ID:KOvKlib70
>>838
相当重くなりそうな気がするんだが・・・
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 23:30:33.80 ID:8ss97Wae0
理想を掲げても2L以上にアップして売りませんよ
祈ってるか乗せ換えするしか今はない
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 23:39:04.71 ID:phS3AB0F0
>>900
1個目の質問は俺が調べてやったんだから、後は「日経記事の出典」という
ことで、おまえが日産に聞けば済む話だ。論文名はおまえが研究や仕事で
必要としているんだろ？何事も自分の手を汚さずに済まそうとするな。

論文名なんて俺には必要の無い情報。
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 23:41:05.53 ID:QSZvsxRJ0
>>904
どうかな。
S2000が2.2lになると誰が予想したよ？
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 23:43:14.00 ID:cyOCBqyN0
ホンダは2.2好きだからな・・・他メーカーより容易だったろう
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 23:44:32.26 ID:QSZvsxRJ0
>>689
トルクウエイトレシオを6程度にすれば“安全”ではある。
カムリやマークXだってトルクウエイトレシオは6だ。
大量に売るならこのあたりがせいぜいなのかもな。
もっとも操って楽しいかどうかは別問題だが。
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 23:47:52.03 ID:8ss97Wae0
>>906
そもそもエンジン特性が違うからさ
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 23:48:59.47 ID:QSZvsxRJ0
>>909
どう違うんだ？
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 23:52:23.53 ID:DVCg5fXi0
>>908
なんか言われるとそうなんだよね～
ここのところ、インテRとかシルビアみたいな過激なパワー感の車が無かったし
ヴィッツとかそういう系統の車から８６に乗り換えた人は
８６のパワーでも怖いって思ってるかもしれないし

パワーが無いって販売当初は結構言われてたけど、
ここ最近は雑誌のデモカー対決みたいなの見ても
パワー以外の部分で工夫して勝負だ、みたいな流れになってるから
メーカーとしてもパワーアップに着手する理由がどんどん薄れてるように思えるよ
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 23:54:03.85 ID:dJ6dtY050
>>906
欧州だけは最後まで2Lだったんだよな、裏山。
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 23:55:17.50 ID:hMDXu2YYO
86ATは加速勝負ではプリウスに負ける模様
でもコーナーでは別物だけどね
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 23:56:50.31 ID:QSZvsxRJ0
>>911
なまじっか2.5lで245Nmとかにしちゃうと、トラクションコントロールOFFで
低回転域でもリアタイヤが容易にホイールスピンして“危険な”クルマになる。
そんなクルマを大々的に売り出せば社会問題に成りかねない。
そう考えるとこのスペックには非常に合理性がある。
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 23:58:13.39 ID:QSZvsxRJ0
>>913
日本のカタログに加速性能が書かれていないからって嘘を言うな。
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/09(日) 00:01:18.00 ID:jg3AIsSg0
プリウスはモーターのアシストが強力で下手なスポ車より加速に勝るとかしつこく連呼してる変なのが居るからな。
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/09(日) 00:08:29.34 ID:CTF3UAjl0
>>868
スバル失敗は其れに直４エンジンを与えた事なのだよね。
「水平対向２気筒」エンジンなら生き残れた。
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/09(日) 00:15:54.71 ID:zEzvJEc+0
>>917
スバルが4気筒の軽に拘ったのは、会社として直4のノウハウを蓄えておきたかったのだと思う。
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/09(日) 00:17:22.04 ID:zEzvJEc+0
>>912
年式を加味しても中古だと2lの方が明らかに安いぞ。
良かったな。
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/09(日) 00:44:50.55 ID:tYy5tlQ00
>>918
簡単な話、
当時、２気筒軽エンジンしか持たない富士重がバブル絶頂期に
他社が３気筒メインでチラホラ４気筒を出し始めた為、
どうせやるなら４気筒でと勇んで製造に漕ぎ付けが、
既に他社は４気筒軽の低速トルク不足とコスト高に泣き、
相次いで撤退する中

軽四部門で万年赤字採算の富士重はバブル崩壊も重なり
３気筒を再設計する余力は全く残されていなかったって話。
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/09(日) 01:34:52.34 ID:96ZzbdWf0
3気筒はガタガタ振動するし、走りが安っぽいから俺は好きじゃない
メーカーはコストダウンになるけど販売価格に全く反映されてないし
結局、日本人は鈍いんだよ、車に
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/09(日) 02:03:44.70 ID:6MQT9c0E0
>>785
死ね
氏ねじゃなくて死ね
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/09(日) 02:14:04.72 ID:6MQT9c0E0
>>782
FAは全然見るべきものがないだろ。高回転まで回す必要がない、というか6000以上回しても仕方がない。

86の長所はエンジンじゃなく、着座位置と、、、まあ、そんなところだ
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/09(日) 02:18:50.17 ID:96ZzbdWf0
簡単に言うけど下からトルクが出てるエンジンで
上まで回すのは2Lエンジンだと大変なんだよ
軽く作れば高回転まで回せるけど下がすかすか
耐久性も無くなる
今回、下からトルクがついて7000まで回せるってのは
高回転エンジンの理想形
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/09(日) 02:42:40.52 ID:ZpaGxVbp0
2lのＳ2000、下がすかすかなんて事ないぞ。
並みのトルクは出ている。
ターボや大排気量車と比べてるのか？
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/09(日) 02:58:37.46 ID:K6tWV8em0
ロードスターと比べると下がすかすかで抜かされる
ターボや大排気量と比べたらもっと抜かされる
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/09(日) 03:21:35.94 ID:96ZzbdWf0
S2000はすかってるよ
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/09(日) 03:24:12.11 ID:ZpaGxVbp0
>>926
信じられんな。馬力が違いすぎる。
S2000はカタログ馬力とはいかなくとも、実測240馬力程度は出ている
かたやロードスターはカタログ170馬力。
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/09(日) 03:34:04.34 ID:Vm9UIcj90
下のトルクが～って話に最大馬力を持ち出しても意味なかろ
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/09(日) 03:34:21.34 ID:K2er2g5b0
全世界を対象とした投票サイト

Top Ten Best Car Companies
http://www.the-top-tens.com/lists/top-ten-best-car-companies.asp

TOYOTA
12位www
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/09(日) 03:48:20.88 ID:MJ3aTQLR0
>>930
日本メーカーで最高位がトヨタで12位・・・。

932 ：168：2012/09/09(日) 03:50:39.68 ID:/k77/MPj0
>>929
そもそもなんでトルクバンドもまるで違うエンジンの同じギア、速度で比較したんだろ。
アメリカマツダを巧みに丸め込んだトンチなだけであって高回転最重視のエンジンの低回転に意味はあるんだろうか。

S2のファイナル替えるだけで終了なネタ話にしか聞こえないんだよなあ
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/09(日) 04:12:57.84 ID:jBGZp47g0
>>930
中東やアフリカならトヨタが一位
フェラーリが機関砲積んで砂漠走ってるか？
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/09(日) 04:16:58.16 ID:MacY27Gt0
ビッツみたいな形の208GTIにすら86は勝てないだろう
http://jp.autoblog.com/2012/09/04/peugeot-208-gti-production-model-pictures-released/
1.6リッター直列４気筒ターボ。200psの最高出力と28.5kgmの最大トルクを発揮し、1,160kgというRCZより100kg以上も軽量な208GTiの車体を、停止状態から100km/hまで7.0秒以下で加速させるという。
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/09(日) 04:19:06.22 ID:MacY27Gt0
あれに直線で抜かれる、見た目ではスポーツカーFRクーペが、もし自分が86に乗ってたらと想像すると笑えない
だから86は中身がない、300万オーバーもだして買う奴の気がしれん
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/09(日) 04:24:50.99 ID:Vm9UIcj90
直線で抜かれるってどういうシチュエーション？ｗ
937 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】(1+0：5) ：2012/09/09(日) 04:31:43.75 ID:K2er2g5b0
てst
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/09(日) 04:40:10.19 ID:MacY27Gt0
>>936
http://www.youtube.com/watch?v=HEe3xfWfkG8
そのレベルに合わせるとこんな感じだな
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/09(日) 05:02:25.87 ID:0Gzn97PS0
勝つとか勝てないとかまったく意味フ
同じカテゴリでレースでもするんですか？

86は低重心でハンドリングを楽しむ車だろ
絶対的速さを求めるならレースのスレにでも行け
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/09(日) 05:03:19.02 ID:ioR4ckf80
>>935
そこまで必死にお金ないアピールされても困りますね
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/09(日) 05:16:18.86 ID:5hp+WjdF0
買わない（買えない）車のスレで要らないアピール、みっともないですｗ
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/09(日) 05:17:36.17 ID:MJ3aTQLR0
>>935
スペックがそうなら別に抜かれてもいいじゃん。
何が問題なの？
あと、「だから」が何を受けているのか判らん。
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/09(日) 05:24:39.05 ID:z15HbpiWO
>>894-895
言うねぇ。真因を分からずソースも無い君は黙ってた方が良い
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/09(日) 05:30:56.14 ID:4o/vJ7k0O
>>934
これならコルトラリーアートバージョンのがいい
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/09(日) 08:02:13.51 ID:K6tWV8em0
この車に86は勝てないとかいって
ターボエンジン積んだ車を紹介する人って
リアルで86より良いと思って貼ってるのかな

↑のプジョーなんてキィイィィィーとかいってめっちゃインリフトしそうなんだけど
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/09(日) 08:13:58.52 ID:KBQSOwEv0
お前等は一般公道でレースまがいの競争を奨励するのか？
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/09(日) 08:18:09.67 ID:k6J6dFYh0
>>861
今となっては頑丈で安くて大きさも十分広いセダンだからね。
一応FRだからそっち系の需要にもこたえられる。
でも、やっぱり一番重要なのは昔のトヨタらしく、まだ基本的に頑丈だったってとこか。
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/09(日) 08:21:32.86 ID:5hp+WjdF0
>>946
レースならちゃんとルールやレギュレーションがあるから、
公道でやるのはただのバカの競り合い。
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/09(日) 08:46:00.93 ID:lL6vFXZQ0
>>935
直線速いのが欲しいならミニバンが良いと思うの。結構マジで。
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/09(日) 09:22:43.26 ID:cEhtdY5+0
今度レンタカーの86借りてドライブに行こうと思ってるんですが、
林道みたいなところ走るのは難しいですか？
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/09(日) 10:04:37.61 ID:ccHWjYGo0
>>920
それだけなら富士重の自滅ってことでどうってことない。
だけど実情は、他社にも影響があった。
軽規格が660になるときに、富士重以外のメーカーには輸出向けエンジンがあったので
800ccくらいには対応できる下地があった。
ところが富士重はそういうエンジンを持ってなく、大枚叩いて660までしかアップできない
550の4気筒エンジンを作ってしまった。
だから他社も横並びで660の軽規格が誕生と相成った。
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/09(日) 10:09:58.57 ID:sAJ4uXEb0
スレチだが軽の直列4気筒はフィーリングが3より良い
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/09(日) 10:19:19.44 ID:l1dzTE540
>>932　まったく同感ですね。要はロードスターがっていってるニワカ者は
S2000とロードスターのスピードレンジを全く考慮してないんだよね。
S2000のほうが上の速度域まで想定してるからそうなって当然なんだよね。
ロードスターはちんたら走って楽しむ車なわけ。それにふさわしく作って
あるってだけの話。
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/09(日) 10:28:30.95 ID:3IBXi62h0
>>934
RCZは1300kg超えてるよ
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/09(日) 10:43:51.37 ID:0a3Cpv1b0
>>950
ただでさえ貸出店舗が限られてるのに、借り物にそういうことすると
車両を引き上げられるからやめてくれ
ごく普通のペースで街中とかワインディング走って気持ちいいかどうか
判断すればいいじゃない
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/09(日) 11:11:59.33 ID:i6XaoYg/0
>>932
日常の使用でトルクがないって言われるのを問題視してるからね。
日常使用で5000回転とか回して使う奴はあまりいないし。
アメリカは低回転でマッタリ流す乗り方が主流。
だから大排気量のV8が人気なんだよ。
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/09(日) 11:25:22.41 ID:CTF3UAjl0
>>956
OHVのV8エンジンって意外とコンパクトなのだよね。
マツダ・ロードスターのエンジンルームにも収まってしまう。
http://rally5.com/4540.html
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/09(日) 11:29:10.18 ID:WRpbzpK90
スレ違い
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/09(日) 11:37:22.02 ID:i6XaoYg/0
>>957
ロードスターのエンジンルームはかなり広い部類ですが。
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/09(日) 11:47:07.82 ID:NFUZr/uc0
>>934
昨日さ、国産だけどこの車の3倍近い出力の車乗ったんだけどさ、
いい車だけどつまんなかったんだよ
もう公道暴走する歳じゃないし、楽しいと思える領域まで走らせれば
当然非合法的な速度域になっちゃうわけだし
それを考えれば86でも十分以上の性能なんだよね
ちょこっとの馬力差で直線が速いだの遅いだの馬鹿らしくなる
先ほどの車、当然まわりの視線浴びまくりなわけだけど、気軽には
乗れないし、やっぱ普通の車として乗れる割に形がスポーツ86がいいんですよ
ハッチならもっと軽量の車でこれまた1300CC以下でもいい
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/09(日) 11:49:11.60 ID:priXF/yK0
このスレ見てると86はもちろん、煽りネタにされるロードスターやS2000どころか、そもそも車乗ってるのかも怪しいレスが多いなあ
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/09(日) 11:54:16.59 ID:fpaKDi2S0
誰か教えて欲しい、
ttp://farm8.staticflickr.com/7168/6642120191_8244d88608_b.jpg
だいぶ前のスレに貼られてたこの画像のBRZについてｋｗｓｋ
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/09(日) 11:55:53.63 ID:fhfk7vUI0
やはり内装はショボイですか？
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/09(日) 11:57:45.01 ID:5Wzva5NX0
まあアンチはひたすらコピペを貼るだけだしｗ
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/09(日) 12:02:14.39 ID:Md/6tX6Y0
　　　 　 　　　＿＿＿_
　　　 　　　／　　 　 　＼
　　　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼ そろそろ次スレ立てた方が
　　　 ／ 　（●）　 （●） 　　＼ 　　　良いと思う
　　　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　　　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／
　　　／´　 　　　　　　　　 ｀＼
　　/　 /　　　　　　　　　　l　　l　　 .
＿_l　　l_.[]　＿＿＿＿＿/＿/＿_
　　＼,　´-'ヽ
　　　 ヾ＿ノ
　　　　　|
　　　　　|
　　　　　|__ 　　コロ・・・・
　　　　_____＼ 　　　コロ・・・・
　　　()＿＿)」
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/09(日) 12:03:16.42 ID:WRpbzpK90
>>963
内装があるだけマシさ！
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/09(日) 12:10:57.12 ID:NFUZr/uc0
>>965
建てた　
【トヨタ】86/BRZ 124台目【スバル】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1347160220/
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/09(日) 12:13:25.87 ID:k6J6dFYh0
>>963
ディーラーに行って来いよ・・・・・
中規模のヨタがヌバル行けば確実に置いてあるだろ・・・・
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/09(日) 12:16:13.62 ID:sAJ4uXEb0
86BRZは良い車
日常でも困らないし走ってて楽しい
癖がない
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/09(日) 12:24:33.93 ID:fhfk7vUI0
>>968
そうですね。
冷やかしがてら行ってきます。
ちなみに、以前は"MR2 GT"に乗ってました！
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/09(日) 12:30:34.93 ID:z15HbpiWO
>>920
既存の直２を元に設計し易いからね。まぁ其の他にも、直３よりも薄くなる直４を採用する事で
サンバーへの水平搭載による室内高上昇を抑える理由も有ったんだがね｡
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/09(日) 12:35:28.72 ID:MacY27Gt0
>>960
その乗り方だと何でも同じ
NAなのにレブまで回してスタートしたことも無さそう
ただ金もってるからスタイルで86かったみたいなやつだろ

値段、バランスとパワーが不満
このレベルだったらFFの方が絶対いい
M135なら買えないだけで全く文句無い、パワーだけじゃなくバランスも素晴らしい
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/09(日) 12:42:06.92 ID:NFUZr/uc0
>>972
NAでレブ近くまで回したいから出力なんて大していらないんだよｗ
全然人の話を理解してないね君ｗ　BMなら116で十分だｗｗ
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/09(日) 12:45:23.13 ID:priXF/yK0
>>972
車乗るようになってから語れってw
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/09(日) 12:46:45.59 ID:jQp9SZx0O
>>972
車乗ったことなさそう

ゲームばっかりしてないで免許取ったら？
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/09(日) 12:49:04.90 ID:7FRT5OyJ0
10年以上、ほぼ毎日のように運転してるけど。
どんな尖ったスポーツ車でどんな荒い運転してる奴でも3000rpm以上で0発進するようなキチガイは見た事無いな。
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/09(日) 12:51:07.84 ID:NFUZr/uc0
正直、カタログ値200PS推定実測値170PSでも十分力はあると思うよ
エンジンパワーより規制的に標準装備されてるエアバッグ類とか外して-50㎏にして欲しいくらい
どんなパワーだってしばらくすれば慣れてしまう　なら楽しく日常的に回せるくらいで十分なのです
今存在してる2駆でパワーある車なんて、電制でほとんど出力捨てているようなもんだしね・・・
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/09(日) 12:57:39.31 ID:l1dzTE540
>>976 ae86は当時3500ミートの2回転半ホイールスピンで最高スタート
って言われたもんだわ。
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/09(日) 13:05:47.82 ID:i6XaoYg/0
>>976
何かさーせん
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/09(日) 13:15:08.17 ID:Md/6tX6Y0
>>976
　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　 ＼　　丶　　　　 　 i.　　 |　　　　　 /　　 　 ./　　　　 　 ／
　　　　＼　　ヽ　　　　　i. 　 .|　　　　　/　　　 /　　　　　 ／
　　　　　 ＼　　ヽ　　　　i　　|　　　　 /　　　/　　　　　／
　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-‐
　　ー
　_＿　　　　　　　　　　わ　た　し　で　す　　　　　　　　　　　　--
　　　　　二　　　　　　　 　　／￣＼　　　　　　　　　　　＝　二
　　￣　　　　　　　　　　　　|　＾o＾　|　　　　　　　　　　　　　　　　￣
　　　　-‐　　　　　　　　　　 ＼＿／ 　　　　　　　　　　　　　　　‐-

　　　　／
　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　 ＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　丶　　　　 ＼
　　 ／　　　/　　　 /　　　　　　|　　　i,　　　 　 丶　　　　　＼
　／　　　 /　　　　/　　　　　　 |　　　 i,　　　　　　丶　　　　　＼　　
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/09(日) 13:20:02.98 ID:lL6vFXZQ0
>>972
レースゲームの選択画面で見たらそんな印象なのかもな

>>980
ラディカルでも乗ってるんですか？
982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/09(日) 13:36:27.91 ID:z15HbpiWO
>>890
気筒あたり排気量が上がると熱効率が上がっていく傾向なんだが、其れに対して
燃焼効率も落ちて熱効率上昇が飽和し、遂には飽和を通り越し熱効率が下降する要素と
気筒数が少ないまま排気量が大きくなって振動が大きくなる要素の２つの要素との兼ね合い｡
自然、多気筒ほど気筒あたり排気量の許容限界が高い｡
近年、500-600ccに、特に３気筒で1800ccを現実的にせんと、低気筒での低振動化研究が盛ん｡
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/09(日) 13:38:25.23 ID:5Wzva5NX0
>>972
>NAなのにレブまで回してスタートしたことも無さそう
おまえの乗ってた車って、トルクピークが回転限界にあるのかｗ
どんなエンジンだよｗｗｗｗ
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/09(日) 13:42:34.16 ID:z15HbpiWO
>>897
御免見過ごした、２番煎じになった
985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/09(日) 13:43:07.73 ID:D1AO7Dkp0
世の中には乗用車用エンジンで7l V8なんていう１気筒あたりの排気量が1lに届きそうなのもあるんだけどなあ。
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/09(日) 13:52:16.88 ID:z15HbpiWO
>>985
アメリカをディスっても仕方ない
987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/09(日) 13:58:00.88 ID:MacY27Gt0
トルクとか言い出したらターボ一択だろ
それにここの奴らスポーツMTなのにゆっくり発信してそう
60くらいまで割と一気に加速して4速巡航くらいの方が燃費も良い
1速でレブ当てて飛ばシフト4速で巡航、わ大袈裟だがスポ車海苔としてこれくらいやれ
988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/09(日) 13:58:01.45 ID:NFUZr/uc0
>>985
低回転から恐ろしくトルクを発生させるためのエンジンだからな
そんなエンジンが6000まで軽く回るんだったら尊敬ものだけど
989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/09(日) 14:00:19.98 ID:NFUZr/uc0
君は大好きな欧州小排気量ターボ車でも乗っていろよ
そんなエンジン回して楽しいかは果たして疑問だけど
990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/09(日) 14:09:03.35 ID:5Wzva5NX0
>>987
だから限界まで回してなんの意味があるの？
トルクなんてピークを過ぎたら下降していくのに
ねぇなんの意味があるの？
991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/09(日) 14:30:06.13 ID:NDmA0dbc0
スタートでレブ当てるとかもうねwww
毎回シグナルGPでもするのか馬鹿

ゲーム脳はこれだから困る
992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/09(日) 14:31:41.98 ID:tYy5tlQ00
>>990
>トルクなんてピークを過ぎたら下降していくのに

出力のピークがまだ上にあるからに決まってるだろｊｋ
993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/09(日) 14:43:05.07 ID:5Wzva5NX0
ほうほう
994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/09(日) 14:51:28.48 ID:CTF3UAjl0
>>982
コルベットの6200ccV8エンジンは気筒あたり775ccなのだが。
http://www.chevrolet.co.jp/camaro/performance/
995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/09(日) 14:52:41.30 ID:5hp+WjdF0
>>994
おまえバカだろ。
996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/09(日) 14:57:21.58 ID:CTF3UAjl0
サイレントシャフト付けたポルシェ944は
直４で3000cccだった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9D%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%82%A7%E3%83%BB944
997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/09(日) 15:02:12.44 ID:pB0XEf3R0
まだ馬力やトルクの事を言い合ってたのかw
だからこの車はスポーティさを味わう車なんだと何度言えば・・
かっこいいとかFRらしいハンドリングだとかでいいじゃん
998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/09(日) 15:09:28.44 ID:VDqeGB3lP
>>996
それ、元になったV8の方は気筒あたり560ccくらいだよね
あとでボアやストローク伸ばしたみたいだけど
999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/09(日) 15:11:06.47 ID:9DaZl+C10
1000なら買いにいく
1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/09(日) 15:11:34.03 ID:7FRT5OyJ0
買いに行く
1001 ：１００１：
　　　ﾌﾟｽﾝ･･･

　　　　∬　 ＿＿＿　∧ ∧　　　　このスレッドは1000キロ走り切りました。
　　　　∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿　　給油をして下さいです。。。
　 _０ 。￣０ヽ　。|￣￣ - | 　　(l　
　ヽ⊂　⊃__l⌒ｌ_ |＿＿__/__ｌ⌒ｌﾉ　
　　｀─'￣｀─'￣￣｀─'￣ ｀─'