【MAZDA】 マツダ3代目アテンザ Vol.12 【TAKERI】
2 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/27(月) 20:27:57.69 ID:5DHn1yi10
>グローバル向けのアテンザはライバルじゃない
↓こういう売れまくってるっていう話、マツダで聞いたことがない
ホンダ、米国新車販売を上方修正か…130万台へ
http://response.jp/article/2012/08/27/180240.html 報道内容が事実とすれば、28万台もの上方修正となるが、その大きな要因が、新型『CR-V』の人気。
CR-Vの2012年1-7月米国累計新車販売台数は、16万7236台。前年同期比は33.9%の大幅増を記録している。
その効果もあって、ホンダの2012年1-7月米国累計新車販売台数は、前年同期比18.5%増の73万2165台。
マイク・アカビッティ副社長は、同メディアに対して、「新型CR-Vの販売は、2007年の記録を破るこれまでにないペースだ」とコメントしたという。
マツダ車が売れまくってるっていう話、一度も聞いたことがない
だから株価が90円台なわけだが
明日ワールドプレミアか。
内装がアンヴェールされるのが目玉だろうか、国内仕様の発表は9/1以降だろうし。
発売は11月だし。
まだまだ皆の妄想であれるぞーこのスレは。
ってかさ、まだ発売まで2ヶ月以上あんのにVol.11まできちゃったよオイ
>>4 発売前は売れるわけねーだろwってアンチがせせら笑ってたCX-5はバカ売れ
アテンザも売れてもらっちゃ困るヤツラが必死でアンチ活動してるんだよ
だってマツダスレに今までこんな執拗なアンチいなかったもんw
あ、クルマを買ったこともない例の無職の人は別なw
>>5 すまん明後日だったな・・・
前日だとチラ見せとか無いのかなぁ、モーターショーの目玉っぽいからそれはないか。
もうマテンザ
>>10 欧州メーカーだと事前の話題性確保で流出と銘打っての自社リークが常套手段になってるがなぁ。
赤じゃなくてガンメタが見たいな
>>6 ディーゼルがあんなに売れるとはオレも思わなかったし
>>9 ホ◯ダは「アースなんとか」と言い出したあたりから
なんか社を挙げてマツダを目の敵にしてるみたい
…たかが株価95円のマツダをだよ
あいつもこいつも、ホ◯ダの筋のモンの仕業かと思っちまう。マジで
15 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/27(月) 21:58:59.97 ID:DJbQIPCm0
>>9 CX−5が北米でCR−Vのシェア奪わない限り全く意味無し。
>>15 マツダにスカG2.5を作る余力があったなら…
今日現行(二代目)アテンザ見たが、素直に欲しいと思った。
でもタケンヅァを待つべきなんだろうな。
減速回生で価格がどの程度上がるかだな
燃費5%程度の改善で20万UPとかなら要らね
19 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/27(月) 22:14:38.42 ID:DJbQIPCm0
>>16 電磁クラッチ付けたリショルムコンプレッサー搭載の方が早い。
>>15 技術陣は危機感つーか、悔しがってる、浦山しがってるに違いない。
>グローバル向けのアテンザはライバルじゃない
↓こういう売れまくってるっていう話、マツダで聞いたことがない
ホンダ、米国新車販売を上方修正か…130万台へ
http://response.jp/article/2012/08/27/180240.html 報道内容が事実とすれば、28万台もの上方修正となるが、その大きな要因が、新型『CR-V』の人気。
CR-Vの2012年1-7月米国累計新車販売台数は、16万7236台。前年同期比は33.9%の大幅増を記録している。
その効果もあって、ホンダの2012年1-7月米国累計新車販売台数は、前年同期比18.5%増の73万2165台。
マイク・アカビッティ副社長は、同メディアに対して、「新型CR-Vの販売は、2007年の記録を破るこれまでにないペースだ」とコメントしたという。
マツダ車が売れまくってるっていう話、一度も聞いたことがない
だから株価が90円台なわけだが
回生はせいぜい3万、5万以上を価格に転化されるなら話にならんね
24 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/27(月) 22:17:25.40 ID:DJbQIPCm0
>>18 減速回生は加減速が多い市街地でこそ活きる。平均10%程度。
コストは知らんw
スカイアクティブスレから、
馬鹿どもが移動してきたみたいですね。
CM含めて、上品な大人の車のイメージを
築いて欲しいな。
良いデザインなのだから、
安易にやんちゃな方へいかずに
大切にイメージ造りをすべき。
>>22 ↑
また出たw
これから出る車のスレで過去の話しか出来ない池沼www
アメリカでベースプライスが2万ドルの車なんだから原価の高いデバイスは採用できないでしょ
原価にして一万円アップする程度だとだと思うよ
ツダアンチってンダ社員みたいだな
絶望的だな、国沢
馬鹿評論家でも生きていける日本っていい国だね
>>22 社員でも株主でもないんで、株価とかどうでもいいから
ハンバーガー国の話とかもどうでもいいから
アコードとかシビックを日本でもっと頑張ってよ
33 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/27(月) 22:26:07.52 ID:DJbQIPCm0
>>28 ↑
今度は半年前の記事ですかw
こいつ、違う時間軸で生きてんじゃね?www
中華しか買い手がいないマツダ(失笑_)
サーブみたいなもんかw
>>34 いやいや、半年前は株価100円超えていたんだが?w
つまり半年前より状況が悪化してるわけw
絶望的だな、マツダ
37 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/27(月) 22:30:14.21 ID:krHk13wW0
本音はンダ社員はツダの出すような車が欲しいのだと思うが、いつも上層部で却下される。
なのでンダ社員は羨ましいのと悔しいのが入り混じってる状況と推測する。
これはおそらくメーカー・ディーラーも一緒だろう。
>>35 ↑
馬鹿を晒し続けるアスペ君(冷笑
朝鮮人みたいなもんかw
↑
いやいや、半年前は株価100円超えていたんだが?w
つまり半年前より状況が悪化してるわけw
絶望的だな、マツダ
>>39 ↑
今度は連呼リアンw
無駄に多芸だなwww
中華しか買い手がいないマツダ(失笑_)
サーブみたいなもんかw
マツダ車が売れまくってるっていう話、一度も聞いたことがない
だから株価が90円台なわけだが
44 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/27(月) 22:38:12.53 ID:xSxsW/Ur0
モスクワモーターショーまで後もう少し
画像アップされるのは明後日ぐらいかな
>>34 いやいや、半年前は株価100円超えていたんだが?w
つまり半年前より状況が悪化してるわけw
絶望的だな、マツダ
>>45 一汽、長安のうち、フォードにより長安は手を引いたよ。
だから社員でも株主でもないんだから、株価とかどうでもいいから
そんなに悔しかったら、魅力的な車を発売してよ
48 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/27(月) 22:56:48.00 ID:DJbQIPCm0
俺、株主!w
これもマツダ社員の自己満足オナニーで終わりそうなクルマだな
このご時勢、こんな馬鹿デカいセダンやワゴンが売れるわけもなく
この先株価も100円まで戻りそうもない
そうしてるうち、中国に買われるんだろうな
最悪の結果だ
北米と中国がターゲットの車だからしょうがない
シャープの次はマツダだな
K「粗っぽい乗り心地」
たしかに他社が普通のガソリンエンジンでだしていれば瞬時に空気になるカテゴリーだな
マークXがダサ過ぎて発狂してるヨタ信者が荒らしてるな
>>49 大きさ発表されたの?
逃げずに教えてくれよ。
直接のライバルになる、SAIとカムリの実燃費が16-17km/lで、CX-5 Dieselの軽油で14km/l。
アテンザで回生ブレーキが乗る分と車高が低くなる分実燃費は、SAI/カムリと遜色無い実燃費が軽油で
実現できそうなんだが、それ以上何を望む?
なんか荒らしてる奴は、信者とかそういうレベルじゃないな。
おそらく在日。
こんな頭のおかしいやつ在日しかいない。
それにしても、楽しみだな。アンチの為にも前向き
に購入を検討している。
58 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/27(月) 23:15:21.46 ID:T+8VQroq0
新型アテンザのディーゼルとi-ELOOPの採用による燃費向上が魅力的で
欲しい一台だが
末期モデルのプリウスの改良で、100V給電設備が追加される。
冷房の効いた車内でPCやコ−ヒ−が楽しめる。
2台とも選択を非常に迷う。
ID: DurXleeP0 は三菱の営業さん?
>>58 ならプリウスを買いなされ
アテンザは快適に走りを楽しむグランドツアラーだ
燃費うんぬんは付加価値の一つ
プリウスと迷うようなら、プリウスでいいと思う。
ディーゼルは高速を快適に走る為の道具だから実用車の範疇
64 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/27(月) 23:23:26.95 ID:f3vsCnsQO
65 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/27(月) 23:24:09.07 ID:kmzTpCik0
町乗りオンリーだけどディーゼルで大丈夫?
ボディ全幅1840mmは確定なんですかね?
在日認定もいいけどさ、人様の不幸をこんな形で書くアホってのもやっぱ日本人なんかね?
【MAZDA】マツダスカイアクティブVol.4【SKYACTIV】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1303449864/26 26 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/23(土) 00:37:43.96 ID:3WaIzY3S0
圧縮比が12だろうが14だろうがそんな小さい事はどうでも良いんだよ
トヨタや日産がこの大震災の中で窒息して行く中で、マツダは力強くこれからの日本を
引っ張っていく。その決意表明がSKYACTIVなんじゃないか。
ホンダと三菱はとっくに死亡確定してるし、これからはマツダとスバルの時代だな。
この時期に揃って新型エンジンを作り出せる体力もあるし、FB20も直墳でこそ無いものの、
素性はSKY-Gと非常によく似ている。
>>67 その書き込みお前がしたんだろw
よくもまぁ、そんな古いスレの書き込み一つをひっぱってくるねwwww
雑誌の予想では幅1795ってなってたけど、
さすがに1840はないわw
>>49 SMFLがマツダの本社や工場を保有してる間は中国企業は手出せんよ
ちなみにその親会社の住友商事の社長はマツダ出身
>>65 壊れたりしないかという事なら極端な近距離移動ばかりでないなら大丈夫だろう
でも街乗りオンリーならGの方がいいかも知れんね
>>66 まだなんも公開してないよ
俺の予想は1810
株価がどうこうとかどうでもいい
燃費はそこそこよければそれでいい
問題はルックスだろ・・・あと内装も。
>>60の写真みる感じじゃ結構かっこいいと思うな俺は。
グリル下部のメッキラインがもうちょっと太かったら・・
ライト内にアウディばりのLEDラインがあれば・・・
白系見てからきめよっと
もともと日本で売れることを考えてなかったから横幅は海外仕様と同じだろ?
>>70 こんなのは序の口、(個人的には)もっとすげぇのもあるけど貼っちゃう???
>>58 >冷房の効いた車内でPCやコ−ヒ−が楽しめる。
ショーファードリブンじゃないんだから、
そんなもん求めるな。
マイバッハ買うか、家にいろ。
>>68 CX-5の時もボディサイズはでかいとさんざん言われていたけど、
実際に発売されてみて、そこの不満をあまり聞かない。
むしろ、実際にはとり回しやすいというコメントの方が多いよね。
全高が低いアテンザは更に車両感覚が掴みやすいはずなので、
大きな問題にならない可能せいもある。
普通車高が高い方が車両感覚掴みやすいだろw
>>78 本当に?
ウチの嫁はアクセラの運転は平気だがビアンテは怖がるのよ。
ウチだけか?
>>80 嫁限定かよwww
普通は見晴らしがいい方が楽
アテンザは幅もある上に全長が長いから
取り回しは結構大変な部類
>>80 それ単にビアンテがアクセラよりも大きいだけ
同じサイズで比較しないとwww
>>81 そうか、それはスマンw。
だが、俺も車高が高いと死角が大きくなって
路肩とタイヤの位置関係が掴みにくい気もするんだが俺だけなんだろうか?
>>66 >>72 だからぁ、1840だってばよぉ。
発表はされてないけどね。
ここに書き込まないだけで、頷いてるやつは少なからずいるはず。
日本仕様は1800だよ。
BMWと同じで、ドアノブが違うんだって。
87 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/28(火) 00:08:29.97 ID:fW1yVBji0
役員の身長から計算すればいいじゃんw
>>82 なるほど。じゃあ、
現行アテンザ:4735 x 1795 x 1440
ビアンテ:4715 x 1770 x 1835
この比較なら明らかにビアンテの方が明らかにとり回しやすいということ?
1840だろうが1800だろうがデカいことに変わりはない
>>85 その辺りだろうね
29日公開のやつはロシア仕様だから気をつけんといかんな
92 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/28(火) 00:14:20.14 ID:0NVtSAZY0
アテント?
93 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/28(火) 00:15:28.18 ID:fW1yVBji0
幅はあと1日だけ待てばハッキリするだろ、素直に待とうぜ
1日のアテンザお披露目のため、筑波サーキットのイベントに行こうとしたが
当日券3000円もするのか…
妻と2人分で6000円はキツイ。
>>97 妻なんか置いてけ!どうせウンコ漏らすんだから
99 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/28(火) 00:34:44.62 ID:fW1yVBji0
>>94 べりーさってBMWのイカリングより先に存在してたの?
101 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/28(火) 00:38:51.86 ID:fW1yVBji0
嘘は良くないな^^
イカリングなんてヘッドライトメーカーの特許じゃないの?
借りてる駐車場の幅が結構狭い事だけが問題。
右の車がつい最近まで40系カムリだったんだが、つい最近現行カムリになった……。
ちなみに左はブリット
104 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/28(火) 00:58:38.80 ID:fW1yVBji0
日本で横幅広くて良いことなんて全くないよな
1740ぐらいでいい。でかくても1800以下
>>104 その考えは古いと思うな
世界では幅1800超えなんか普通だし、日本の道路の幅もでかく整備されてきてる
29日の発表に合わせて、もっと情報出て欲しいよ。
せめていつ発売位でも教えてほしい。
>>106 それ一番まだ言いにくい情報じゃまいか?
主要諸元やグレード・価格等々はもう公開できるだろうけど
108 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/28(火) 01:10:40.41 ID:fW1yVBji0
欧州では、Cセグで幅1800が当たり前の時代だもんな。
アテンザは1840はあるでしょ。
110 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/28(火) 01:13:07.26 ID:fW1yVBji0
1800超えたら普通の立駐には入らなくなる
1800なんて都会じゃ無理
112 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/28(火) 01:21:37.95 ID:BBrrb93V0
>>60 お前の感性なんて知るか。
具体的な数値出して言えよ馬鹿。
たとえばお前は横幅がいくらあったらでかいというわけ?
その辺でも見解は分かれる。
結局逃げただけだろ、カス
じゃあ5ナンバーセダンでも買えよ!
とならないのが辛いとこw
ショボすぎて。
114 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/28(火) 01:27:29.05 ID:fW1yVBji0
短距離走行不可。でかすぎ
こりゃ田舎もの御用達になるね
>>112 >>60は、実際デカいクルマに対してデカいと言ってるだけなのに、キレる意味が分からない
「デカい」と言われると、何かまずいことでもあるのか?
116 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/28(火) 01:55:56.00 ID:fW1yVBji0
>>115 確かにwしかも小学生みたいなキレかたしてるw
キレてるんすか?
118 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/28(火) 02:04:30.86 ID:ckTkJLM70
この大きさ俺得な感じ。別に都内住んでても駐車場に困らない俺にはうれしい。
119 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/28(火) 02:16:55.84 ID:37g1SqLg0
確かに
>>60の画像みるとクソデカイw
先代型はそこそこ売れてて現行型は全く売れてない理由が全く解ってないツダ社員w
せっかくいいエンジン作ったのに相変わらず馬鹿ばっか・・・
CX5もデカいと言われても売れてるからなぁw
「ハバがー」が暴れてるどまた爆売れ+増産するのを指をくわえて静観してろよ。
東京って1800mm以上の車走ってないの?
ランクルやアルベルいっぱい走ってると思ってた
単純に駐車が下手な人の言い訳だから
>>121 よく走ってる。どいつもこいつも中央線無視の俺様運転
知り合いのディーラーもアホや気の弱い奴にはデカイ車薦めるって言ってた
124 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/28(火) 02:40:41.47 ID:ckTkJLM70
都内はでかい車ワラワラ走ってるよ。都内の道の狭いところに住んでたときAudiA4の
代車でA6のワゴン貸してもらったとき全長5m近かったので幅よりも全長で苦労した位かな。
まあ立体駐車場の規制があって1800以下でないと困る人はご愁傷様。
アコードで1840mmあるしな
126 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/28(火) 02:53:45.84 ID:BBrrb93V0
>>115 具体的な数値出せよ
お前の でかい 基準なんかだれも知るか
小学生かお前は
>>108 俺も都内住みだが幅1840超の車も走っとるよ
まあ二代目アテンザからいきなり50mm近く幅広げたりしないと思うがね
気になるのはロシア仕様と国内仕様の違いだな
128 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/28(火) 06:37:10.60 ID:/hhCvr2OO
セダンはいかにもじじ臭い
昭和臭
アンチが頑張れば頑張るほど伸びるアテンザスレ
結局、自爆行為だってことを学習して欲しい。
その能力があればだけど
>>127 明日くらいになれば実際の寸法も分かると思うんだけど
今回はデカイ北米仕様とその他仕様(日本含む)との統合だってことを
まず知ってくれ
幅1840mmのCX−5が思いの外、国内で売れてることもあって
アテンザも同等の車幅で出すことをマツダは躊躇わないと思うよ
運転のうまいヘタを問題にしてないだろ
物理的にデカい車お断りの立体がまだまだ多いんだよ。( ´Д`)=3 フゥ
俺んところは田舎だから
幅1850mでも余裕だなw
こういう時だけ田舎でよかったわ・・
都内だけど、1840なら立体大丈夫だわ
135 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/28(火) 09:04:54.89 ID:Bg9k40t10
田舎でも細い路地とか、離合が困難な山道とか、狭い店の駐車場とかない?
幅もネックだけど
できたらタイヤ良く切れるようにしてほしいなマツダさんには…
旋回半径5.3mとか無理かなあ…
137 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/28(火) 09:06:11.09 ID:5oCWMrBI0
>>127 2代目の北米仕様は全幅1840x全長4920
3代目は世界共通サイズ。(向け地仕様無し)
>>136 半径5.3って現行アクセラと同じくらいじゃん [+д+]/ ムリダーヨ
139 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/28(火) 09:14:15.02 ID:5oCWMrBI0
>>136 ホイルベース2700オーバー舐めんなよ。
140 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/28(火) 09:31:24.05 ID:9q9QMs3Y0
明日発表か、社長や幹部も現地入りしてるんだろな
アセロラみたいな名前は変更した方がいい、タケリでいいし
せめて17インチグレードだけでも5.4m維持して貰いたいなあ。
18インチ上級グレードは5.6m超える感じか。
>>140 KIZASIと同じく死んでしまう危険性もあるぞ!
142 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/28(火) 09:52:39.48 ID:LtKT96470
FRだけど、クラウンは5.2だよ。
本当に良く回る。
>>142 FFとFR同一に語るなよ
無知が露呈するだけだぞw
>>108 基本的に田舎のほうが道路事情悪いでしょ。。
都内の繁華街や下町の一方通行だらけの特殊な地域は別格だけど。
おまいら用水路や田んぼに落ちるなよ
マツダを応援する意味で買ってやりたいが、どうか購入意欲の湧くスタイルで出てきてくれよ(*´Д`)
>>91 ライト周りかっこいい。
しかしパサートより大きいの?
立駐は別にして、普通に街乗りするぶんには
都心でも1800mm程度は問題ないよ。
使い勝手的には全長の方が気になる。
ただDセグの中ではかなり大きい方になるから、
アクセラクラスから乗り換える人は
気が引けるだろうな。
ライトの内側の黒い部分もったいないな
151 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/28(火) 11:32:29.50 ID:ckTkJLM70
俺は黒い部分があるからこそ逆に締りがある気がするが。。。
1日の筑波サーキット行く人いないの?
日曜なら仕事半休で行こうと思ったけど、土曜は無理ぽ(´・ω・`)
やっぱホイールはデカイ方が様になるけど
北国の俺は18インチのホイールとスタッドレスが地味にキツイw
これだけでひとつグレード上げれるぞw
154 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/28(火) 11:49:25.37 ID:xE2Rmwg3O
1800以下でも以上でもアンチ信者入り乱れての幅厨祭りは確実だろw
1800以下ならカイガイハンバイガー
1800以上ならコクナイハンバイガー
まあ俺は日本人で日本で使うからデカいは邪魔だがね。
155 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/28(火) 11:53:02.09 ID:5oCWMrBI0
>>153 40扁平のスタッドレスってどんだけ情弱なん?w
156 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/28(火) 12:23:43.81 ID:tdIcdlO9O
CX-5なんかは実物見てもデカイって思わないけど、
現行アコードは「うわ。コレは(言われてるように)確かにデカイw」
って思うんだよ。
北米工場も最終生産が終わって、完全にフォードの工場になってしまったし、
国内の同じ工場ので生産するのに海外仕様も国内仕様も同じだから
デカイ可能性は高いね。
157 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/28(火) 12:32:51.99 ID:/hrIgYcn0
>>153 あ〜北国在住だからわかるわ〜
18インチのスタッドレスなんてバカみたいに高いから、18インチしか選べないグレードだったらそれだけで却下。
最上級グレードが欲しいけどCX-5みたいにタイヤインチアップできないなら却下だなぁ。
>>131 あの台数程度で売れてるとか、マツダってどんだけハードル下げてんだよw
159 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/28(火) 12:36:57.53 ID:73z85Z5p0
しつこくMTの話で悪いんだけど。
MTグレードは燃費スペシャルで出るという情報だけどアイドリングストップは付くのかな?
国産車でこれの付いているMTは見たことが無い。
アイドリングストップ付きの6ATのほうが燃費良いのでは?
海外のCX−5はどうなっているんだろうか?
少ない販売台数で会社が存続できるなら、それが一番いい。
>>131 あの台数程度で売れてるとか、マツダってどんだけハードル下げてんだよw
162 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/28(火) 12:42:26.24 ID:f/BgqdBe0
>>131 あの台数程度で売れてるとか、マツダってどんだけハードル下げてんだよw
164 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/28(火) 12:50:56.75 ID:ckTkJLM70
>>157たぶんマツダの事だから16インチまではブレーキキャリパーに干渉せずにインチダウンできると思うが。
デミスカと同じく、最初だけで半年後まったく売れなくなるパターンだな
マツダ、ガチでつぶれるぞ、こりゃ
167 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/28(火) 13:00:50.06 ID:ckTkJLM70
いよいよ明日か・・・
>>167 だってセダンやワゴンの市場規模知ってるか?
ピーク時の10分の1だぞ
死に体の市場に、なおかつバカデカいサイズ
これが売れまくって、つぶれかけてるマツダを救うなんて思ってるのは、マツダ関係者かマツダ信者だけ
170 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/28(火) 13:13:36.79 ID:XyyCDTXe0
だからアメリカや中露がメインだろ
172 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/28(火) 13:23:41.14 ID:ckTkJLM70
>>169俺はこの車少なくとも今のハイブリッド乗ってる奴らもターゲットになってくると思うぞ。
走りも燃費もと考える人は絶対いるからな。まあ本格的にプリウスイーターになるのは
この後のアクセラからだと思うが。
173 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/28(火) 13:29:30.14 ID:XyyCDTXe0
こんだけカッコよければ売れるよ!!
人はかっこ悪い服を着たくないし、かっこ悪い車を乗りたくないし
>>169 いや、
地元に残ってる高校のミニ同窓会みたいな飲み会にこの間
出たんだけど、集まった連中(殆どが野郎)のセダン率が若者にしては異常に高いんだコレが
>>173 カッコイイと言われたRX-8やCX-7は、まったく売れなかったけど?w
>>153 スタッドレスは17インチにすればええやん?
レガシーがMCで3000台/月だから同じくらい売れれば十分じゃね
本格的には次期アクセラ、デミオ、プレマシーあたりでしょ
178 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/28(火) 13:50:22.39 ID:XyyCDTXe0
>>173 それはね、かっこ良さの判らないセンスのない人(ダサい人が)がトヨタ車を買っちゃうからだよ。
179 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/28(火) 13:52:55.38 ID:XyyCDTXe0
あ、間違っちゃた
>>175 それはね、かっこ良さの判らないセンスのない人(ダサい人が)がトヨタ車を買っちゃうからだよ。
でした
逆だろ
いまどきの消費者は、カッコイイだけじゃクルマを買わないということだ
営業力も顧客数も桁違いに違うんだから
トヨタと簡単に比較するのはナンセンス
マツダの営業なんて当たり外れでかすぎて
一見で買うのはギャンブル
車はいいのに勿体ない
やっぱりがっかり内装だったかorz
CX−5と共用が多いというは予想ずみだったし別にいいや
この価格帯の車に多くを求めても仕方ないでしょ
186 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/28(火) 14:15:50.60 ID:ckTkJLM70
おお!!内装想像よりいいじゃん!!シフト周りが唯一心配だったが何とかこのクラスらしい
感じで好感が持てる。セダンも想像よりバランス崩れてないし。
187 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/28(火) 14:20:10.74 ID:tAN1LEcn0
>>181 確かに。
国内市場シェアを比較するとトヨタはマツダの10倍近くあるんだから、
月平均3000台超のCX-5が売れてないとするなら、
トヨタだと月30000台に届いてない車種は売れてないことになる。
先月のデータだと・・・プリウスも売れてないことになりますねw
なんだ、日本には売れてるクルマって1つもないじゃんw
>>185 前スレ403の通りだったな。この内装なら満足だ。
>>187 >月平均3000台超のCX-5が売れてないとするなら、
>トヨタだと月30000台に届いてない車種は売れてないことになる。
その論理が通用するなら、なぜマツダだけが大赤字なのか?
販売台数が少なければ利益が出ないのは当たり前
トヨタだろうがマツダだろうが、同じクルマである以上1台あたりの利益は変わらないんだから
>>182 内装良いじゃん!!
パネルの部分も微妙に違うし、こりゃ期待出来そうだぞ
191 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/28(火) 14:37:24.34 ID:ckTkJLM70
>>189くだらん話はよそでやってくれ。セダンと内装の写真で盛り上がってるところだ。
内装はやっぱりまんまCX-5だったな
これじゃ売れない
見た目も内装もCX-5そっくりだな
まさに潰したCX-5
シフトのそばのジャガーについているようなノブは何だ?
195 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/28(火) 14:45:24.27 ID:5oCWMrBI0
>>159 >国産車でこれの付いているMTは見たことが無い。
アイドリングストップの付き始めのダイハツミラなんか
MTでちゃんと付いてましたよ。
クラッチ踏んだら再始動してました。
前スレの>403がカッコ良すぎたからなぁ
シフトゲートのメッキパーツが厚ぼったくて、もう少し!って感じかな
197 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/28(火) 14:53:15.23 ID:cQTeWlGT0
内装が残念すぎるな・・・
ダッシュボードのプラスチッキ〜な部分をもう少しがんばってほしかったな。
ほんとつぶしたCX−5.
せめて、V60やパサート、508級ぐらいの品質にもっていってほしかったんだが
車格がそもそも違うか・
198 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/28(火) 14:54:34.68 ID:ckTkJLM70
WVがやりそうな質実剛健な感じの内装で俺は好感持てるぞ。シフト周りもな。
CX-5との部品共用で、コストダウンまる出しだな
中も外もCX-5そっくりで、新鮮味がまったくない
200 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/28(火) 15:12:06.40 ID:ckTkJLM70
単発IDのアンチが必死でワロタ。
内装もよくてアンチ終わったな
202 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/28(火) 15:25:11.89 ID:/hrIgYcn0
内装は一番気になるナビ周りが見えないじゃないか!
203 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/28(火) 15:25:15.44 ID:YwiyYzVH0
>>185 内装も外装も、まんまCX-5じゃんw
ダメだこりゃw
確かにCX-5と共通部分は多いね
アンチってもガッカリしてる輩のが多いじゃねーか。
まぁ んなことどっちでも良いが...
あと期待するのは本革仕様があるかどうかだな。
おっさん臭い内装になっちまったなー
もう会場に車があるはずだから、今夜中国人が画像を流出させると予想。
フランクフルトのCX-5でもやらかしてたはず。
時差が5時間あるから明日の夕方には画像が出そうだな
209 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/28(火) 16:20:19.12 ID:ckTkJLM70
本革仕様は当然あるだろう。但し以前のようにベージュは無い。
210 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/28(火) 16:23:16.92 ID:5oCWMrBI0
>>206 >おっさん臭い内装になっちまったなー
某メーカーの「木目調」よりマシw
>>189 マツダは国内生産に拘りすぎて
儲けが出ない輸出を続けている
広島(中国地方)経済を支えている事もあって
割り切って海外移転も出ないから儲からない
トヨタはその辺ドライだから
現地生産も多く
委託生産も主流になっている
カローラ未満の車種はほとんど自社で生産してない
>>194 ナビとオーディオの操作ダイヤル。もちろん国内仕様には付いてないよ。
海外仕様の内装を見て喜んでも国内仕様じゃ間違いなく装備の差で
格が下がるから要注意。
CX-5はガソリン車にもLパケ設定されるらしい。
アテンザは最初から、ガソリン、ディーゼル共に本革ありそうだね。
>>212 もしないとするなら、あの空間にはなにがつくの?
CX-5はドリンクホルダーだくど…。
215 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/28(火) 16:43:29.24 ID:t5XIuqVL0
>>185 シフトがCX-5と一緒の曲がったモードチェンジなのは少し残念ではあるけれど
十分合格点じゃないか?モードチェンジみたいなものもついてるし。
レガシィよりいいし、マークXはただ単に高級車っぽく真ん中あげてるだけだから
論外。
内装も外装も、まんまCX-5じゃんw
ダメだこりゃw
>>212 マジか…あのダイヤルがかっこいいのに…
>>214 中の人じゃないからわからないけど、何も付かないんじゃないかな。
ドリンクホルダー、シフトを移動するんじゃコストがかかるし。
>>211 拘ってるんじゃなくてFord傘下だったからだよ
Fordは基本的に海外で独立ラインを認めないからね
共用ラインでFord生産優先だからw
220 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/28(火) 16:52:02.29 ID:f/BgqdBe0
アンチってなんで同じことを繰り返すの?精神病?
いつも同じ内容のレスを何度もするんだな
内装の写真ってどれ?
>>197 明らかに試作車の写真なのだから、樹脂部分の質感は最終ではない可能性があるよ。
前スレで出てたCX-5と競合車の比較写真もCX-5だけが
おそらく試作車で平等な評価じゃないのだが、
みんなわかってて指摘してないんだろうか?
ほんとおっさん臭い内装だなww
でも、そういうのを好む人はいるから良いんでないか?w
>>189 いや、トヨタの4輪部門は赤字だけど?
調べてみ?
227 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/28(火) 17:37:39.95 ID:aeFJpCVy0
>>189>>226 トヨタは自動車では利益出てないよな。関連事業で儲けてるだけ
でもトヨタが車を捨てたらアイデンティティを捨てることになるから捨てられない。
難しいとこだね。
金儲けなら日産が得意。
BカーにCカーの皮をかぶせたり、
タイ生産をこっそり売ったり、
名前ばかりのハイブリッドを導入したり、
かなり頭が良くて情弱を一網打尽にしている。
金儲けをしている会社が偉いという人がうろついているが、
日産車おすすめだ。
229 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/28(火) 17:45:59.10 ID:xE2Rmwg3O
トヨタの事はほっとけよ。
いつものカブカガーと同類になるぞ。
最近のトヨタは悪くないよ。真面目に良い車を作ろうとしている。
これから楽しみだ。
スレチなのでこの辺にしておくが。
>>185 シンプル内装も順当に引き継ぎ良い感じだな
一番右は黒かな?
は、はよ、はよう!!!撹乱マスキングテープ剥がしたのはよう!!!
シンプル&モダンな感じで良い雰囲気だね。
全体の画像を見るまでは確定できないが、
アテンザのエクステリアに良くマッチしそう。
木目べた張りのクラシック調でなくて本当に良かった。
>>185 内装の質感よさそう
ナビ周り以外はシンプルで良いと思う
グレード体系価格はどんな感じになるんだろうか…?
20C 245万円 フォグ・17インチAW標準 18AW・HIDがOP
20S 265万円 フォグ・クルコン・HID・運転席Pシート・18AW標準
22TD 280万円 (燃費スペシャル) DSC:TCS・フォグ・17インチAWを装備
HID(イカリング付)がオプション ※6速MTは同額このグレードのみ
22TDLパッケージ 310万円 上記に加えHID/本革/リアスポ標準装備
236 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/28(火) 18:41:07.47 ID:5oCWMrBI0
>>235 多分、CX−5のラインナップを参考にしたんだと思うが・・・
アテンザの場合、ワゴンとセダンがあるからそこまで増えないと思うよ。
現行ワゴンを参考に+20万、ディーゼル代+40万と予想。
20C 245万
20S 255万
25S 270万
XD 295万
XD-L 335万
ホイールはCX-5と共通で17インチ&19インチでは?
アテンザスレで、他社の車やマツダと他社を比較してどうこういってる奴がいるが
もし目的がアテンザ購入を阻止しようとしてるなら全くの無駄だな
スバリストと同じく、マツダ乗りの車へのこだわりを2chのカキコ程度で揺るがす事は出来ん
そんなこと言うとスバオタが発狂するぜ
一緒にすんなってな
それにしてもマークXはないと思うw
俺はアテンザが好きなので、マツダがどうこうとかない。3代目ががっかりになりそうで不安だし。
アテスポないんじゃアクセラ待ちになるんかなー。
そこはセダンに羽とクリアテールで
246 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/28(火) 19:07:51.21 ID:5oCWMrBI0
>>244 そう言うこと。
MSアクセラの代わりにスカD設定みたいだし。
クリーンディーゼルのワゴンが欲しくて1年待ってる
買い替えに400万貯金してあるから来月中に予約するつもり
>>237 もうちょい安いんじゃね?
20Cで225万の衝撃プライス!とかやりそう
んでもちろん値引きは渋い
249 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/28(火) 19:19:21.89 ID:5oCWMrBI0
やっぱスカイDのパワーはカタログスペック以上だな。
吊るしのまま、シャシダイ実測188馬力。
カタログスペック換算で言えば15%増しの210馬力オーバー。
参考値:カタログスペック200馬力のトヨタ86は同じ計測器で実測176馬力。
250 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/28(火) 19:21:33.67 ID:ckTkJLM70
>>248俺もそう思う。廉価版は価格で興味引かせる設定にしてあるはず。上はワゴンでそんなもんかも。
価格は240〜310万あたりか
252 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/28(火) 19:30:52.75 ID:ckTkJLM70
それにしてもこのセダン予想以上に後席足元広そうだな。中国輸出考えての処置か。
頭上空間はそれなりかな。俺は運転席だからどうでもよいが。
D Lパケは350万と予想。
きっと、今時の安全装備ついてるだろうし。
350万もするマツダのセダンなんか誰も買わんわな
255 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/28(火) 19:38:45.14 ID:ckTkJLM70
今時の安全装備着けてもマツダはもっと安く売るだろう。CX-5みたく。
ところで今回からピラーはグロス塗装なのかな?今までコスト掛かるのでやってこなかったが
アテンザクラスは採用するんだな。
>>251 ロードスターとあまり変わらないあたりがバーゲンプライスだなぁ
サイズ的に近いミレーニアの2.5Lが320万円もしたから
意外にも高い車だったんだ…
10年以上たった今は60万の価値しかないけど……OTL
259 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/28(火) 19:49:54.41 ID:5oCWMrBI0
さすがにDLパケが350万はせんだろ。4駆じゃないし。
ついに明日、マスキングが破られるのか
10年以上たって60万あればいいじゃん。
220〜330でわ
えぇっとナビ抜きね
263 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/28(火) 19:57:50.63 ID:ckTkJLM70
ワゴンは+15くらい
でも 机上の空論 以前です
265 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/28(火) 19:59:04.85 ID:Q+BHGHEQ0
ディーゼルの四駆って出るんだよね?
現状では なし
>>217 多分CX-5の海外向けについてたコマンダースイッチだろ。
アテンザも国内向けはつかない。
だって画面タッチ式のナビになるから。
たしかにCX-5のTomTom社開発のナビはスイッチがかなりかっこいいな。
268 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/28(火) 20:01:16.92 ID:5oCWMrBI0
明日は価格まで発表されると思う?
さすがにまだ封印かなぁ
こんな馬鹿馬鹿しいクルマ、フツーに信者しか買わないw
書き込むようなことか
272 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/28(火) 20:17:16.06 ID:5oCWMrBI0
>>269 ロシアで発表があるだけ。
国内はメディア対抗ロードスター耐久で展示があるだけ。
国内販売は11月末。
274 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/28(火) 20:20:11.98 ID:Q+BHGHEQ0
>>266 ウソだろ?w
ずっと四駆待ってたのに。
もう一度お尋ねするがディーゼル四駆の設定はあるよね?
277 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/28(火) 20:29:23.62 ID:5OnTWfZS0
>>185 最初の写真のハンドル中央に具志堅の心霊写真みたいなのが写ってるのはなんだ?
>>277 ほんとだ・・・心霊写真だな
クィーンのフレディ・マーキュリーに見える
この車の売れ筋は議論の余地なくXDだよね。
マツダの予想とは無関係にまた6割位はこのグレードだから、
ここの値付けが全ての鍵。
カムリが300万オーバーでそこそこ売れているが、XDが300万を切ればほぼヒット確定。
燃費も含めてアテンザが劣る要素は無く、CX-5効果で話題性もあり。
マイナスからスタートするいつものマツダとは環境が違う。
280 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/28(火) 20:34:36.54 ID:Q+BHGHEQ0
>>276 じゃあ遅れて出るのね。
現行の四駆も遅れて発表されたの?
スカイD、回生電池、SCBS、ミリ波レーダー、ボーズ、皮シートとか言ってたら400越えてくるんじゃね?
CX-5も最初だけ
これも当然最初だけ
デミスカと同じパターン
マツダのクルマはいつも最初だけという現実
>>199 デザインがにているというだけで、それほど部品供用率高くないと思うが。
>>281 当たり前だのクラッカー
でもお買い得です^^
>>281 あと、レーンキープアシスト?とハイビームアシストだっけ?があるみたい
>>286 その2つって海外ではCX-5に設定あるんだよね。
>>284 だから最初だけ
てか、たった4,671台じゃん
>>288 なら1,656台少ない日産ジュークはどう評価するんだ
>>287 そうだったのか。
350万と予想したが、320万ぐらいで何とかしてくれマツダよ。
「売れてる」ってのは一般的に10000台超えてるようなクルマに対して使うべきだろ
>>291 君の考えだと日産ジュークはぜんぜん売れないクルマということでOK?
もちろん売れてないよ
だって一番売れてるクルマが月30000台超えてるのが、いまの日本市場の現状だぞ
ID:Wh36oDl10は日産車もお気に入りのようです
http://hissi.org/read.php/auto/20120828/V2gzNm9EbDEw.html 【日産】2代目ノート Part3【インビテーション】
226 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage]:2012/08/28(火) 20:09:38.72 ID:Wh36oDl10
3気筒のくせに140万超え
フツーに誰も買わないw
【日産】2代目ノート Part3【インビテーション】
231 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage]:2012/08/28(火) 20:13:56.70 ID:Wh36oDl10
なぜかタイ臭満々w
【日産】2代目ノート Part3【インビテーション】
236 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage]:2012/08/28(火) 20:15:37.36 ID:Wh36oDl10
補助金も終わるし、こんな馬鹿馬鹿しいクルマ、フツーに信者しか買わないw
>>297 3,015台売れる=全然売れてない
イミフなんだが
>>297 マツダ車の中では売れてると言う意味だろ
しかしプリウスはバケモンだな
アクアと合わせてHVのシェア60%超えてるじゃんw
みんな落ち着け
明日の公開まで気を高めておけ
304 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/28(火) 21:27:29.93 ID:OkICptkm0
>>297 絶対数で比べても仕方ないと思うよ。
トヨタの株式の時価総額はマツダの約40倍。
まずは会社規模がこれだけ違うことを前提に話さないと比較し辛い。
すると、プリウスの販売数はCX−5の10倍にも届かないことがわかる。
だからCX−5は売れてると言える。それだけのことだと思う。
また2連投w
>>304 会社の規模の大小が、販売台数と何の関係があるのかと
マツダの株価が異常に安いのは、会社の規模が小さいからじゃなくて、単純に売れてないからだから
会社の規模云々を言い出したら、それこそスバルのがマツダより会社の規模が小さいぞ
それなのにスバルの株価はマツダの7倍だ
車の台数を売るのに必要なのは販社の数。
販社の数は本社の規模に比例する、本社の規模は売れている車に比例する。
マツダを下回る恥ずかしい時価総額の会社など自動車8社中にはないんだからさ。
販売台数が少ない言い訳としても持ち出すパラメータが時価総額というのはかなり的外れ。
>>307 マツダよりデラが少ないというスバルの株価をどう説明するんだ?
>>303 高めたらダメだろw
明日まで気を消しておくんだオマイラ!
あのお笑い伝説の5チャンネルの最中の販社体制を維持できなかったのは
ひとえに販売不振の成したことであって販社が大きければ売れるニダなんて
ポンコツ信者以外は恥ずかしくて思い付かない言い訳。
これまでマツダがいかにお荷物であったかということは
合弁解消が認められたフォードの中国投資額を見れば分かる。
販売台数と株価なんて関係ないだろ(笑)
この話は終わりだ。
>>306 7倍は自動車部門だけの株価じゃないだろ
富士重工業は自動車部門以外に航空宇宙や産業機器、住宅事業とかいろいろやってるから
ドミオは全ての書き込みドミオでやれよ。
バレバレの自演せずにさぁ
販売台数と株価は関係あるが
この話は終わりだ。
マツダの株価が異常に安いのは、会社の規模が小さいからじゃなくて、単純に売れてないから
単純にもうかってないから
つまり、単純に赤字経営だから
さらには、もうかる見込みが薄いから
以上
スレタイすら読めない池沼の朝鮮人もどきなんてほっとけほっとけ
時間の無駄だ。
明日楽しみだな〜。あんまり大きぎると困るのだがw
車種のスレでメーカーの株価の話をしたいカス
320 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/28(火) 22:00:48.96 ID:hGdAnQa00
メーカーの話をしたいのは単なる馬鹿か
そういう関係の人なんだろなぁ
自動車8社中
・連結売上第5位
・販売台数5(6? 7?)位
・株価ブービー
・時価総額ブッチギリ最下位www
・直近5年累計赤字額ブッチギリの第一位(他社の追随を許さない)
販社や時価総額が何だって???
マツダの車に嫉妬してるだけだろw
幅は1840と言いつづけてる自称関係者が居たからな。
幅1840、XDの設定無しというのがかねてからの話だったがどうなるか。
324 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/28(火) 22:04:22.18 ID:boFcdcNd0
お前らいよいよだな!
発表が待ちきれないからっておまえら少し落ち着けよ
326 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/28(火) 22:04:37.03 ID:fW1yVBji0
RX−7のころはよかったね
今は何だエコだのなんだの、燃費と見てくれだけの車になっちまって
ファックだね
幅ばっかり気にしていたら長さがすごい予感
329 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/28(火) 22:07:30.19 ID:5oCWMrBI0
スカイD220馬力。
これは個人的な意見だが、
俺は、金儲けが上手い会社だとか、
たくさんの数を売りさばいている会社だとかに興味はない。
良い車を作る会社には興味があるがな。
332 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/28(火) 22:10:12.05 ID:F60kZ9au0
マツダの株価が異常に安いのは、会社の規模が小さいからじゃなくて、単純に売れてないから
単純にもうかってないから
つまり、単純に赤字経営だから
さらには、この先もうかる見込みが薄いから
以上
>>326 燃費どうこうは世界でブームになってるCO2規制の仕業
これには原発推進派が裏で関わってるらしい
EV、PHVで原発の電気使わせたいんだろうな
334 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/28(火) 22:12:34.12 ID:5oCWMrBI0
>>326 普通の車が売れて初めて、RX−7のような車が造れる。
欧州車から乗り換える人がそれなりに多くなりそうな予感
スカイDをデミオやアクセラにつんで巻き返してほしいな
プリウスやアクアが強いから厳しいとは思うが
マツダの株価が異常に安いのは、会社の規模が小さいからじゃなくて、単純に売れてないから
単純にもうかってないから
つまり、単純に赤字経営だから
さらには、この先もうかる見込みが薄いから
以上
いいねいいね
アンチが活発になってきたな
明日の発表で大盛り上がりで、ひたすらスルーされるんだ
今のうちに騒いどけ
株価気にしてるのはデイトレぐらいだろ。
株価が下がれば会社がやばいなんて小学生レベル。
まあ小学生なんだろうがw
夏休みももう少し。
アクセラスレは、スレ民がティーダに誘導とかしてたりするけど、
まさかマツダにここまでアンチがつくようになるとは思わなかったな
>>339 騒いでる約1名の経済知識が小学生レベルなのはみんなわかってるからスルーしてくれ
株価とか売れてるどうこうとかどうでもいいんだよ
くだらねえレスで一杯にするのが目的なんだから
いちいち相手にすんなよ
くだらねえ意地の張り合いなら他所でやれ
今回はMTはあるのだろうか
スカイD+MTだと運転はすごい楽そうだ、楽しいかはしらんがw
344 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/28(火) 22:35:58.32 ID:5oCWMrBI0
>>343 ディーゼルのFFにMT設定あると思う。
株価がどうたらとかいい加減スレ違い。
そんなことより今すぐ買える二代目アテンザの話しでもしようぜ!
>株価が下がれば会社がやばいなんて小学生レベル。
やばいから株価が下がったんだって…
気の利いた小学生でも分かる理屈を分かってないなんて幼稚園児並か。。
早く小学生になれればいいね^^
sns見てるとDQNの食い付きが半端無い件
349 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/28(火) 22:38:31.81 ID:F60kZ9au0
マツダの株価が異常に安いのは、会社の規模が小さいからじゃなくて、単純に売れてないから
単純にもうかってないから
つまり、単純に赤字経営だから
さらには、この先もうかる見込みが薄いから
以上
>>349 ↑
連呼リアンチのファビョリっぷりが痛々しいなw
マツダの株価が異常に安いのは、会社の規模が小さいからじゃなくて、単純に売れてないから
単純にもうかってないから
つまり、単純に赤字経営だから
さらには、この先もうかる見込みが薄いから
以上
このアンチの暴れっぷりは他社が相当危機感持ってるって証じゃね?
タケンザとCX-5でCOTYとRJCダブルウィンとかあったら面白そうだな
354 :
名無し:2012/08/28(火) 22:45:12.96 ID:H3t23O2M0
株価が安いのは商売が下手で売れ筋のクルマじゃなく、ニッチなクルマ作りをしすぎたせい。
それとフォードのせいで 海外生産対応ができていなかったせい。これが一番かも。
でもロードスターなんていう好き者のクルマを作ってるから、アルファロメオがOEMしてくれとか言ってくる。
ディーゼルエンジン技術が無くてBMWにすり寄る与太さんとは大違いだろ。。
355 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/28(火) 22:47:05.52 ID:uspaNDao0
今日からマークXのCMを異常に見る
そんなにタケリが怖いんか、タケリは売れるよ、デミオ以来の
国民的ヒットになるよ
トヨタもハイブリッドに偏りすぎて焦ってるのか小排気量ターボも開発するみたいだな
たしかに今のトヨタのエンジンに魅力的な物は無いわ
楽しみだな。
358 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/28(火) 22:55:26.10 ID:ckTkJLM70
うおーーーーたのしみだーーーー
ただ単にマークXはMCしたからCMしてんじゃないの?
発売時期かぶるわけじゃないしな
国内は冬のボーナス時期狙いか
ドミオ販売不振 ← 半端スカイだから
スカセラ空気 ← セミスカイだから
シボム爆死寸前 ← 会社規模が小さいから
テカリやっちまったorz ←マツダだから(トヨタならもっと売れてたニダ)
アテンザでどんな言い訳をぶちかましてくれるのか、楽しみでならない。
>>361 期待の表れだよなw
Yahoo!で検索しても、新型、とかモスクワモーターショーとかで入れると
一番目にアテンザが続いて何か嬉しい気持ちになるw
セダンは親父臭いと思ってcx-5契約したけどアテンザ画像見てたら欲しくなってきた…
かなりかっこいいね
10月にcx-5納車だけど嬉しさより後悔のほうが大きそう
俺もその記事に釣られたわ
>>367 俺ならどっちか1台とロードスターがいいな
マツダの株価が異常に安いのは、会社の規模が小さいからじゃなくて、単純に売れてないから
単純にもうかってないから
つまり、単純に赤字経営だから
さらには、この先もうかる見込みが薄いから
以上
これからタケンザクーペも出してほしいな
>>355 >タケリは売れるよ、デミオ以来の
>国民的ヒットになるよ
↑
体を張った自虐的ギャクワロッシュwwwwwwwwwwwwwwww
体を張った自虐的ギャクワロッシュwwwwwwwwwwwwwwww
体を張った自虐的ギャクワロッシュwwwwwwwwwwwwwwww
体を張った自虐的ギャクワロッシュwwwwwwwwwwwwwwww
セダンとワゴンが馬鹿売れすればあるいは・・・ないなw
あのまんまのデザインで出してくれれば買っちゃうかも
ディーゼルエンジン積んでれば購入確定なんだが
デミオっていつ国民的ヒットになったの?
>>375 残念だが、タケリのまんまのデザインじゃ出ないんだな、これが
>>375 載せるんじゃないの?
SUVもディーゼルばっか売れてるし。
しかしガソリンが空気だな。
あれも相当優秀なのに。
380 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/28(火) 23:39:17.91 ID:fW1yVBji0
>>347 あーDQNに人気になるパターンか
初代アテンザもそうだったな
でかくて安くて顔がイカツい。これはあり得る
爆音の車高短アテンザが…
タケリのマンマじゃなくて、中も外もCX-5そのまんま
>>382 もしもし
タケリのまんまだよ
ガチャ
385 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/28(火) 23:48:31.77 ID:5oCWMrBI0
マークペケがCMで汁赤使ってきたのは
明らかにマツダへ被せてきたなw
>>384 それは しーえっくすふぁいぶ って言うよ!
そっちのスレに行こうね!
>>375 ネガキャンですので、相手しないで..
キーワード:TAKERIのままだったら
>>365 心配するな。CX-5は掛け値なしに良い車だ。
ドイツ紙の総合評価でTiguanを破り、
インターナショナルエンジンオブザイヤーに名を連ねるsky-G,sky-Dを積み、
組み合わされるsky-driveはDCTに勝るとも劣らず。
内装は10ベストインテリアを受賞。
燃費はSUVナンバーワン(軽自動車、輸入車、ハイブリッド含む)
これでどうやって後悔する?
と言いたいところだが、おそらくアテンザはCX-5購入者を後悔させ得る
唯一の車になるだろうな。
>>273 恐らく全長約4.8m即ち、
カムリ(≒マークX)、ティアナ、パサートコンフォトラインがライバルになる。
直噴とはいえNA2LのDセグメントセダンだとスカイ-Gエの中間グレード
標準装備がDCS 17AW フロント/リアフォグ HID クルコンで、本体270〜275万
メーカーOPがパワーシート 18AW サイドエアバックを全部付けて300万が現実的?
390 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 00:09:37.65 ID:3U2xp9Ta0
ディーゼルって爆音にするとどんな音になるんですか?
391 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 00:10:16.27 ID:3U2xp9Ta0
音質次第ではディーゼルがほしいです
>>390 グワァラグワゴワキィーン
でもスカイアクティブはスィー
爆音にした時の音質なら平凡なV6のが遥かにいいよ
395 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 00:12:42.14 ID:RyxvWZ7p0
ちなみに四駆モデルは出るの?
400 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 00:16:07.78 ID:3U2xp9Ta0
>>392 あれは排気量がおおきいので参考にはならないのでわ?
401 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 00:23:21.50 ID:RyxvWZ7p0
403 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 00:26:39.17 ID:LDDFnoRq0
>>401 mazda6は北米専用モデルでは無いので
いずれ4駆が追加されます。
欧州やロシア向けに当然4駆設定されます。
>>404 ホンダは相変わらず子供のおもちゃ臭が酷いな
いや、平凡すぎる次期アテンザよりは、次期アコードの方がぜんぜん質が高い
>>404 ヒュンダイかと思ったらヒュンダイだった
>>404 ラジカセだね。
それ以上でも以下でもない。
アコードスレでどうぞ
コメントを見ると、ナビとは別に、標準で大型カラー液晶画面が付いてるのが良いらしい
ホンダイ党とマツダ党のデザイン感覚が見事に分かれたな。w
次期アテンザのあの平凡すぎる内装は、まさに大衆車レベルの凡作
其処はホンダのファンサイトだろ
アコードについて語るなら其処でやれ
404は実はマツダファン。
ホンダファンを装ってアコードを吊るし上げにする手口。
ホンダの内装は別に嫌いじゃないが、
写真はどう考えてもインスパイアを超えない。
次期アテンザのあの平凡すぎる内装は、まさに大衆車レベルの駄作
北米ではアテンザとアコードはガチンコ対決するクルマ
今回もボロ負けだろうな
そうだねよかったね
ちなみにCX-5とCR-Vも北米でガチンコ対決するクルマ
これはもうどうしょうもない圧倒的レベルでCX-5の完全敗北
>>403 欧州で売ってるアベンシスにもロシアで売ってるカムリにも四駆はない。
だからマツダも作らない。
次期アテンザのあの平凡すぎる内装は、まさに大衆車レベルの駄作
北米ではアテンザとアコードはガチンコ対決するクルマ
今回もボロ負けだろうな
負けてもいいが発表は何時からなんだろう
427 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 00:56:10.07 ID:D4BjvGU6O
これは確実に大ヒット!
マツダ起死回生のチャンス!
北米ではアテンザとアコードはガチンコ対決するクルマ
今回もボロ負けだろうな
三菱のRVR見たいにプジョーブランドで出せば大ヒットの予感。
つか俺が欲しい。w
ちなみにCX-5とCR-Vも北米でガチンコ対決するクルマ
これはもうどうしょうもない圧倒的レベルでCX-5の完全敗北
まあ北米はホンダの生命線だからね。
俺はホンダもマツダも好きだから、
>>430みたいな奴が鬱陶しくて仕方がないわ。
432 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 01:04:05.88 ID:LDDFnoRq0
>>423 先代にも先々代にも四駆がある。
だから造る。
>>430 内容がワンパターンで飽きた
書き込みを無視できるくらい空気になってるぞ
量より質で攻めてこいよ
>>400 こういう、この期に及んで、
ディーゼルってどうよとかほざいているアホも無視するように。
435 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 01:16:04.05 ID:3U2xp9Ta0
対アテンザを考えた場合、
トヨタは燃費スペシャルのカムリを持っているし、
スバルなら動力性能に優れるレガシーターボがあるので、
トータルではかなわなくても特定分野だけならまだ勝負になる。
苦しいのはホンダ。
勝てる分野は性能に関係ない販売台数とかになってしまう。
販売台数を増やしたい(他のメーカーからシェアを奪いたい)メーカーが
その販売台数で負けることを前提に話すなんてマジで失礼な話だ。
正式発表直前もあってかスレすごいことになってんな
まあ頑張れ
言っちゃ悪いけど流石に北米でアコードに勝てるとは思えん
>>439 そんなことみんな分かってるし、そもそも約1名以外は勝ちだの負けだの小学生レベルのどうでもいい話しに興味が無いし。
台数で負けた時(予想販売台数をクリアできない時)のための予防線を張るくらいなら
最初から他メーカーと比べなければいいだけの話。
>>439 はいはい
ホンダもトヨタもすごいでちゅね〜
このスレみてたら何処ぞの韓国みたいなことする輩がこんなトコで
必死にネガティブキャンペーンしてて笑えてきた
439は437に言ったんだけど。
今日ぐらいはキチガイニートアンチ達黙っててくれよな。
暇なのはわかるけど、空気読もうぜ!
何時ごろ情報でんだ?
ええ?
何匹ものマツダポンコツ信者が"馬鹿売れ"とかほざいてなかった???
>>447 今の流れで答えただけだし
前スレのことなんか知らん
>>451 このスレにも絶対に売れるニダとほざく逆工作員のようなレスがあるからさ。
売れる売れるとほざき回って売れなくしちゃうという恐ろしい工作員レスがあるから良く見ないとね。
きたああああああああaああああああああああああああ!!!!!!!!
457 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 04:16:39.13 ID:Spn/6O1K0
内装がアコードと比べるとかなり貧相・・・
誰だよアコードの内装あげた奴!!!
やったーパドルシフト付いてるー
後は早くAWD出せー
460 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 04:27:22.12 ID:PZlTex0R0
アテンザが欲しいと思う一人だが、
自動車工学10月号を見て、ショックを受けた。
出来れば参照すれば、良くわかると思うが
最近の大型トラック直墳式ディーゼルエンジンの電子制御コモンレール式インジェクターが
噴孔の小型化やEGR率向上による汚れが数々のエンジントラブルを引き起こすという。
最悪の場合、1本当たり数万円するインジェクターの交換だ。
マツダのディーラー整備にインジェクターの超音波洗浄器を導入してほしい。
2代目アテンザのデザインてもの凄かったんだな。
今になってわかるなんて。
>>456 車重がなにげに凄いな、一回り大きくなったのに現行より60kgも軽量化されてる
2.0MT 1340kg
2.0AT 1370/1380kg
2.5AT 1410kg
CX-5の20SとXDが70kg差だからSKY-Dモデルでも1.5トン切れるかも
イメージランエボっぽかったけど、見比べると随分違うね。
かっこいいじゃない。
二代目も良かったけどこれまた随分高級車っぽくなった
>>462 私はmazda6のSKY-Dモデル・ワゴン狙いというかワゴンを買うのでi-ELOOPでどれぐらい燃費向上するのかが気になる
セダンもかっこいいね、mazda6
セダンで4865×1840×1450×WB2830(mm)
思ってたよりも長いなぁ…BMWの5尻に近いサイズだw
パサートより8cm長く2cm幅広く4cm低い
>>462 1340kg って前期のRX-8と同じぐらいだな。4ドアセダンであの大きさでそれなら
かなり頑張って軽量化したと思うな。
その英語の記事の最後の方読んでて気になったんだが、i-ELOOPってディーゼルにしか設定しないのか?
ロシアモデルだけの話かも知らんけど。
あとスペック表の一番下のEmissionのところも、なぜかEuro 4 対応になってるし。SKY-DはEuro 6対応なんじゃねえの?
ロシアは規制が低いから触媒省いたりしてたりしてるのか?
日本仕様がクリアテールレンズにならないことを願う。
>>467 ディーゼルについては記事で触れられてなくない?
でも、2.5のガソリンエンジンが設定されて、それにキャパシタ積むって書いてあるね
この感じだと2.0にはキャパシタ載らないかもな
>>457 ワロタ。
このインテリアは相当レベル高いな。
CX-5の路線は良いと思っていたが、ここまで仕上げてくるとは。
国産ライバル達がかすんでいく。
ワゴンの大きさも気になるな
現行レガシィ並みの大きさで軽くなるってことか
474 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 06:34:27.07 ID:wTABXthy0
あっ!本当だ。パドル付いてる。ちょ〜うれしい!!
主に
北米向けには2.5スカGで
欧州向けには2.2スカDで
それぞれ勝負ということだな
日本市場はそのサイズからして、2〜3000台/月も売れたらほの字
2.5スカGは北米向けCX−5にも搭載されるだろう
とりあえず北米での強力なライバル関係にある
CR−∨&アコードに対してのエンジンでの弱点はひとつ消えることになる
あとは販売面で結果が出るか否か
476 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 06:35:00.95 ID:G3jgew2Z0
ナビ画面小っさ
やっぱりマツダに内装を期待するほうが間違いだったな
北米向けで比は先代比サイズ縮小
その他向け比ではサイズ拡大
日本ではでかすぎる感のあるレガシイよりさらにデカイ
>>477 おいおい。これでそっくりはない
お互いハンドルやサイドブレーキやメーターや空調パネルが
常識的な定位置にあるだけだべ
縦長□で角が◯いスマホの形はオイラの特許だー
で通っちゃったどっかの会社みたいなこと言うもんでない
>>398 プリウスαオーナー涙目ww
CX-5はガソリンモデルも四駆も含むベース。軽油はガソリンより2割安なのに・・・
4865 1840 1450か!!しかもスカイアクティブフレームやらで軽い!!
485 :
訂正:2012/08/29(水) 07:12:27.28 ID:/WCia1WrP
CX-5はFFも四駆も含むベース。
軽油はガソリンより2割安なのに・・・
動力性能
プリウスα
エンジン(99ps、14.5kgm)
モーター(82ps、21.1kgm)
システム出力 136ps
CX-5
175ps、42.8kgm
>>476 これは欧州向けナビだねな サイドブレーキ近くのコマンダーも含めて
問題は日本向けでどう印象が変わるかだね
国内向けがどうなるのかメチャクチャ気になってきた
とりあえずMT、四駆有りがハッキリしたね
個人的にクーペが高確率で出そうな形だと思うんだけど、どうだろう
488 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 07:18:39.08 ID:wTABXthy0
想像以上に実車はグラマラスで結果オーライって感じ。
これでかなり選択と集中はすすんだが、北米で売れるCX-5よりでかいSUVとミニバンを早めに投入しないといけない
後、代数的には少ないがマツダをイメージさせるスポーツカー、RX-7の後継車が必要
491 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 07:28:22.90 ID:wTABXthy0
おっ!後席用のエアコン噴出し口まであるぞ!日本使用にも是非!!
初代アクセラセダンに似てる・・・
>>491 やったー!ディーゼル・MT・後席エアコン吹き出し口付きで役満だ!購入決定!!
って思うじゃん?
でも日本仕様は確実にグレードダウンしてくるから油断は出来ない
俺はまだ喜ばないぞ!( ̄▽ ̄)
年12万台が目標とか相変わらずマーケティング能力ないな。
最低でも倍だろ。
また納期待ちが…
マツダだが
今回ばかりはちょい高めに攻めてきそうだな。
売れなくてもブランドイメージ、車恪をあげる意味で高級セダンの位置づけで攻めてきたら素直に応援したる
497 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 07:56:25.59 ID:wTABXthy0
うお〜仕事が手につかねぇ〜
センターコンソールにあるジョグダイヤルはなんだろうな?
>>494 そっか、まだ油断出来ないな
後ろ姿がミレーニアを思い出すんだけど自分だけかな?
あのランプ周りが好きだったから嬉しいわ
>>493 後席用のエアコン吹き出し口が写ってる画像ある?
国内仕様で変わりそうな内装はシフト周り、ナビ周りくらい?あとパネルが
ピアノブラックになっちゃうとか?
モスクワモーターショウって今日からでしたっけ?
頭の中でF1の曲が流れて来ましたw
>>469のイギリス人の価格予想は20000ポンド〜24000ポンドか
国内だと250万〜300万って感じか?
>>499 ミレーニアのケツ好きだけど、今回のはちょっとケツだけインパクトが弱いかな―と思う
実車に日本のナンバー付いたら印象どうなるかな
504 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 08:10:39.90 ID:DT1SYkTxi
>>487 四駆確定のソースは?
雪国で購入希望だからめちゃ気になる。
っていうか四駆設定がないと奥さん説得できないんだが…w
>>504 四駆の文をどのサイトの記事で読んだのか忘れていま探し中
徹夜で待ってたから眠い
506 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 08:20:01.87 ID:DT1SYkTxi
>>505 眠いところ申し訳ないが、見つけたらソース貼って下さい。
FRのユーノスコスモよりも全長もWBも長いんだな。
下手くそだから慎重に乗ることにしよ。
508 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 08:34:38.51 ID:O75zLHe30
今日はタケリの日だな、詳しくいろんな情報が出るだろうな
海外でもかなり話題車になっている
2.5がないから海外で売れないと散々いってた人息してる?
510 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 08:42:13.39 ID:ZSclxKpi0
511 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 08:42:40.21 ID:dLKe7xrA0
Fサスはやっぱりストラットになったか...orz
512 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 08:49:25.84 ID:wTABXthy0
513 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 08:56:04.75 ID:gmCOmUpQ0
出力は下がったけど圧縮比14の2.0Gが気になる。165PSじゃないってことはレギュラー対応かな?
全長が思った以上にデカいな、WBもこのクラスのFFとしては異例の長さに思える。
セダンは中国・北米を軸足に置いた感じかねぇ。
>>466 アウディとかもだけどヘッドクリアランス確保で頭上削ってる車もあるから乗ってみないと分からん。
これで300万ならコスパ良すぎだろ
ヒュンダイが脱糞するレベル
コレじゃない・・・(T_T)
燃費はCX-5のCo2排出量119g/kmに比べて105g/kmと10%以上向上。
内装が想像以上に出来が良くてビックリしたわ
これは・・・・売れるぞ
519 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 09:08:48.83 ID:O75zLHe30
イメージ写真より、現場の写真が見たいな実物の
一般道走行動画も
今2chの旬はマークXとアテンザだな!!
赤じゃなくて無難な白か黒外装の写真も見たいな。
あくまで換算だけど国内のカタログ燃費は175PSバージョンでギリギリ20km/lを超えて、
ディーゼルクラストップを銘打って出てきそうだねぇ。
523 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 09:23:49.22 ID:O75zLHe30
カムリ、3シリーズ、パサートと比較されてるな
プレミアムカテゴリーで勝てる、このデザインでこの価格とあるもんな
スカイアクティブは世界でも高評価だった
後席狭そうに見えるけど拡大してるとかいてあるな。
これだけでかくなれば当然だけど。
オーナーが普段触れる部分はソフトな材質を使用したとも。
見かけより実質を取ったということだな。
タンクは62Lか、、、、
16km/hとしても1000kmは走れるじゃねーか
究極のロングツアラーだなこれは
16Km/Lだた
うっひょーーー、かっこいいじゃねーか
しかし心配してたとおりデカイな…どうしようかな
cd値0,26ってのが凄いわ。
WBを伸ばしてクーペルックなボディにも関わらずフロントシートはやや後ろに、
リアシートは若干沈み込ませてシート角度もゆったりとさせてスペースを確保しているように見える
競合がどれも全長4800台前半、WBは2700半ばなことを考えるとデザインを優先した結果がこのボディサイズなんだろう
現行カムリのリアシートは望外に広いがサイドビューがやや野暮ったいと思う時もある
530 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 09:33:33.42 ID:wTABXthy0
そうそうCD値すごいよな。燃費に関係するだけに突き詰めてる。よくガタイでできたな。
531 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 09:34:22.72 ID:wTABXthy0
よくあのガタイの間違えでした。
フロントオーバーハングの短さに注目
FRの5シリまでとは行かないが
FFらしからぬスタイリング
>>532 横から見たらFRって言われても分からんな
CX-5注文したから悔しくないさ(´・ω・`)
純正OPのホイールは19インチ、ここはちょっとガッカリで18に留めて欲しかった。
フロントシートの後側まで革貼ってあるな。このクラスならプラスチック剥き出しが多いのに頑張ったな。
536 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 09:43:27.45 ID:ZSclxKpi0
>>533 でもチョット悔しいのね?(´・ω・`)
私は今の車、買って一年だからもう少し乗るよ(´;ω;`)ウッ…
>>529 そうだよな、あのデカさだからできたデザインだよな
買っちゃおうかなw
538 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 09:50:37.63 ID:WoqYkLI40
539 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 09:53:01.37 ID:dLKe7xrA0
このサイズで国内向けにMT出るのかどうか心配になってきた...
540 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 09:54:46.02 ID:ZSclxKpi0
>>538 マジキチというか…痛車に近いかも。
購入層にそれくらいの世代を想定してるんだろう。
543 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 09:58:58.87 ID:WoqYkLI40
>>540 なるほどね・・・ 日本の若者よ・・・カムバック・・・
カムリ、かっこ悪いから
今日からカムリネタ禁止な!!
545 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 10:02:20.81 ID:WoqYkLI40
>>542 お勤めごくろうさん!
なんつーかF1ソングよりセンスのいい曲つかってるなw
546 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 10:03:21.75 ID:Nvl70fI80
フロントは攻めてるなーと思ったが、リアや内装はコンサバながらきっちり作ってる印象
発売当初はかなり評価されると思うが、斬新な感じではないからインパクトが薄れるのは早そう
>>542 ヤバイ!
ちょーカッコイイ!!
まだ小さい子供いるけどMPV売ってこれ買う!!!!
550 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 10:19:44.38 ID:x9sJM/tu0
かっこいい!
でもデカイな。ホイールベースは2800超えてるか
アテゴンも早よ見してくで〜
>>546 コンサバですぐ古くなるってのは、初代が出た時も言われてたね。
個人的には10年経った今でも初代のデザインは好きだが。
554 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 10:32:38.82 ID:LDDFnoRq0
ワゴンは確実に4900(2代目北米4920)超えだな。
CX-5やアテンザと同じデザインラインのアクセラが出てくれれば…
557 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 10:38:21.18 ID:Y8otG7Hq0
ハンドルのエンブレム隠したら誰もマツダ車なんて思わんわこれ
これでCX-5よりトルクアップ?追い越しの先頭役も難なくこなせそうだなw
ワゴンほしいよワゴン
558 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 10:38:49.58 ID:LDDFnoRq0
>>555 CX−5を垂直方向に圧縮したのがアクセラだと思って間違い無いでしょ。
>>549 TAKERIからの落ち幅は最小限だな。
よく頑張ったよ。
後はワゴンか。。頼むよ。
562 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 10:40:23.15 ID:LDDFnoRq0
>>556 セダンよりワゴンが短いなんて聞いたことねえからw
どこのメーカーのどの車種でも。
せっかく最新型なんだから電子パーキングにしてほしかったな
564 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 10:42:36.47 ID:Y8otG7Hq0
日本仕様に手抜きがないようにしてほしい。円高なんだから日本でもしっかり売らないと。
でも、後席のエアコンがなくなったり、シフト周りが劣化したり、オプションが少なかったり
営業サイドが口挟んでいろいろダメになりそう。
>>562 海外のサイトにかなり前から書かれてるよ。日本の雑誌より信頼できるでしょ。
567 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 10:47:10.30 ID:Y8otG7Hq0
全長はどう考えてもワゴンの方が長いでしょ
海外のサイトってどこよ。URL貼れよw
568 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 10:47:54.03 ID:LDDFnoRq0
>>566 明らかに偽装車のリヤオーバーハングはワゴンの方が長いから。
>海外のサイトにかなり前から書かれてるよ。
そりゃ単なる誤植。
これ、プアマンズLexusの勢いだよねぇ。
まあそれはさておき、アクセラからの買い換えにマジで悩むわ。
eunos800乗ってたから、大きさはよいが価格がねぇ。
xプアマンズLexus
oプアマンズLexus LS
571 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 10:51:04.33 ID:2buI3nHb0
このまま出てきたらかなりすごい。
マークXは終わった。
572 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 10:51:18.18 ID:wTABXthy0
>>563それはコストの問題で無いといろんな人から聞いた。
マツダの建前としてはMTとの関係と、スポーツカーのイメージが強いメーカーとしてサイドブレーキ
のほうがあってるとの事だった。
セダンは北米向けに大きく、ワゴンは欧州向けにやや小さくって話は有ったよ、本当かどうかは知らんが
海外のページだったが以前のスレを漁ればURLも出てくるはず
ガソリン2.5L日本であるといいな。なんとかナビ無しで乗り出し
300マンちょっとで収めたい
575 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 10:54:26.41 ID:Nvl70fI80
>>562 ワゴンというかハッチバックなら、アクセラはスポーツよりセダンのほうが全長長いな
2,5Gはハイオクでいいから本来のパワーと燃費で出してほしい。
>>565 日本でCX-5が相当数でてるから、案外国内仕様も装備削らず出るかもよ??
むしろ海外仕様より装備充実で出たりして。
これは・・・買いだわ
あとは日本使用で超絶劣化にならない事を祈る
>>578 流石に北米仕様と比べたら装備は減るんじゃない?
アメリカじゃ今、ミッドサイズセダンのカテゴリーが一番競争が激しいし
日本だとセダンはそこまで売れないし
シフト回りのダイヤルコマンドは削られる可能性はある
有ったとしても高額なメーカーOPになるだろうし、欧州では5インチのナビと抱き合わせ
あとスカイラインやフーガそうだがナビが奥まった位置にあると7インチでもかなり物足りない
仮にMOPでダイヤル+ナビが設定されても社外の8インチナビが付くならそっちのが見栄えはいいかもしれん
582 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 11:06:37.23 ID:LDDFnoRq0
>>575 アクセラはワゴンじゃ無いから。
単なるハッチバック。
>>577 ホイルベースが実際に短いならば可能性はあるが・・・
多分作り分けないでしょ。北米に統一しただけかと。
ただ、オーバーハング長については良く見るとセダンもワゴンも差無いかも。
>>567>>568 そんな攻め立てないでくれよ。真相はパリMSまでのお楽しみで。
しかし、アクセラどうするんだろ?金があれば現行より短い、他社並の4350mmハッチバックに
4600mmぐらいの大きさのセダンとワゴンをって思うけど無理だよね。
584 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 11:19:11.67 ID:LDDFnoRq0
>>583 確実にボディー形状も削減方向だね。コスト掛けれないから。
アクセラの場合、現行のハッチくらいなもんじゃない。生き残るのは。
大胆な方向としてはCX−5のローダウン版が次期アクセラとか有り得る。
585 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 11:20:48.38 ID:Nvl70fI80
アクセラはマツダの生命線だろ。そこをコストカットしてくるとは思えん
今、アクセラ云々て言っても、もう既にボディもデザインも決定してるし
情報が漏れるの待つだけだろ
>>561 マツダとホンダはかたくなにハンドブレーキ使い続けるねw
スバルやBMWさえ電動式に移行してるのに。
俺はハンドブレーキの方が好きだから別にいいけど。
ハンドブレーキはいいんだけど、あの位置だと右ハンドルからは遠すぎる。
センタートンネル部は日本向けもこのままやろな…
590 :
578:2012/08/29(水) 11:29:17.75 ID:8BjVo2V20
>>580 エコカー補助金が終了して、クリーンディーゼル補助金は潤沢に余ってる今
MAZDAが一気にこのクラスの層を奪いたいのも事実。
そうなると手抜きしない事はあり得るよ。
ロータリーのスポーツカーも、エンジンだけが問題で
車体の試作は終わってるそうだしな。
592 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 11:31:48.56 ID:Nvl70fI80
エコカー補助金まだ終わってないけどな
593 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 11:34:21.49 ID:LDDFnoRq0
ちっこいセダン欲しいヤツは来年の新型アクセラまで待つしかないだろ。
そもそも大型セダンにコレジャナイ、デカイとか言っても始まらん。
>>562 >
>>556 > セダンよりワゴンが短いなんて聞いたことねえからw
> どこのメーカーのどの車種でも。
BMW 3シリーズ(2005年4月〜モデル)
全長×全幅×全高 4540×1800×1425mm
BMW 3シリーズツーリング(2005年11月〜モデル)
全長×全幅×全高 4535×1800×1435mm
>>470 遅レスだが2.0も2.5もガソリンエンジンだったね。
夜中に寝ぼけながら興奮して見てたからすっかり2.5の方の
スペックはディーゼルのこと書いてあるのと思い込んでたわ。
しかしモスクワじゃディーゼルの情報なしか。俺はそっちの方も
待ち遠しいんだけどな。
とりあえず最後までわからなかった内装が思ったよりよかったので
かなり買う気になってきた。
テールランプはバルブで確定なの?
598 :
忍法帖【Lv=4,xxxP】 :2012/08/29(水) 11:43:09.50 ID:j0gQkFVP0
CG動画を見る限りはLEDではなく電球の光り方を再現していたよ
めっちゃかっこいいな。。ますます欲しくなった
アテンザスポーツが出ないって本当?
何で?
気になるのは最小回転半径だな
CX-5が5.5mで現行クラウンが5.2、FRなのもありクラウンはボディサイズを感じさせない取り回しの良さがある
新型アテンザはどうかな
602 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 11:48:21.84 ID:ZSclxKpi0
>>589 普段乗りじゃ困らないんでないの?
遠くても20cm前後だろうし、
サイド引くのは、駐車メインで、あとは坂道発進の出だしだけでしょ?
603 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 11:48:44.82 ID:O75zLHe30
デザインは伝統的な物を入れて、海外の流れも入れていい感じだし
2.5でスカイができたのも技術の高さを証明できたし、注目な車だな
604 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 11:49:48.94 ID:qgrG2DblO
コンビランプはどう見てもLEDだろ。レンズカット強めにしてブツブツに見えないようにしてるな
リッドランプはバルブっぽいけど
>>602 他のポジションは基本的にmm単位でスポーティにできてるから、
サイドブレーキだけすっ飛んでる感じが否めない。
まぁ困る困らないで言えば、自分は赤信号でもサイド引く人なんで、
結局困るんだけどねw
606 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 11:55:06.39 ID:v+uFhSo70
>>589 まさかアテンザでサイドブレーキドリフトなどしないだろうから
駐車時だけならそう困らんでしょう。
>>589 CX-5はちゃんと左右入れ替わるけど?
>>513 欧州仕様、圧縮14ではロシアだけが関税絡みで馬力ダウンだったと思う。本来は165馬力。
609 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 12:04:47.63 ID:LDDFnoRq0
FFベースのシャシなら大概サイドは左右どちら方向にでも付く。
これがセンタートンネルをミッションの関係で大きく取ってる
スポーツタイプだと自由が利き難い。
610 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 12:07:21.37 ID:LDDFnoRq0
>>608 まあ、どちらにしろ2.5Lの方は圧縮比13なんだがな。ハイオク仕様で。
燃費よりも出力重視。
アテンザスポーツが出ないならいらない
いや、サイドブレーキは日本版は右側にして欲しいわ
>>609 へー
S2000なんて遠そうだけど不便ないんかね
615 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 12:13:57.72 ID:gmCOmUpQ0
それにしてもいかんせん長過ぎるなぁ。
616 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 12:15:23.72 ID:gfcGY6Ly0
幅は国内向けは少し縮めるのでは?
リアえろいな、良いお尻だ
かっけーなぁ。
グリル横はやっぱLEDポジションランプか。
2.5Lはトルクも厚いしかなり期待できそう。
621 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 12:18:35.82 ID:LDDFnoRq0
622 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 12:23:08.98 ID:LDDFnoRq0
>>614 S2000の場合、オープンボディーの剛性稼ぐ為に
センタートンネルを超ハイデッキにしてるから
サイドを反対側にもってこないと狭過ぎて腕が動かないw
動画見たらLEDじゃなくてハロゲンかこれ。
まぁ古臭い感じにならないハロゲンならいいわ。
結局、価格とかどうなったのです?
626 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 12:31:45.75 ID:ZSclxKpi0
627 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 12:31:58.81 ID:LDDFnoRq0
>>625 日本の正式発表はまだまだ先。11月末。
現物見たいなら9月1日に筑波の
ロードスターメディア対抗見に行け。
お前らの浮かれてっぷりをみてこっちまで浮かれてきた。
スカイアクセラ売ってシロッコR買いたくなってきた。
630 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 12:37:36.02 ID:ZSclxKpi0
>>628 浮かれすぎだろう、それは…(;´Д`)
>>582 アクセラスポーツはステーションワゴンです
目玉のieloopが全グレード標準装備ではない件について
633 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 12:41:55.75 ID:LDDFnoRq0
634 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 12:42:44.86 ID:LDDFnoRq0
>>632 2Lガソリンは輸出仕様の廉価グレード。
おい!どこ見ても宣材画像ばっかりで現地写真が全然無いじゃないか!
636 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 12:47:29.70 ID:LDDFnoRq0
>>636 あっちはまだ朝の8時前か
でもそろそろだな
>>495 年12万?
現行でさえ20万売れてるのに・・・
ていうか君が防府工場の生産台数を販売台数と勘違いとかいう落ちじゃないよね(笑)
ネガキャンしてた奴は息してるのか?wwww
少なくとも現行MC前より内装がよさそうだね。
これで安心して現行から乗り換えできる。
640 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 12:54:54.28 ID:AlV8MOVS0
もうマテンザ
641 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 12:55:12.71 ID:vnNlK3uX0
正直買う気満々だったから期待しすぎてコレジャナイ感が強いけど、色によってイメージ違うよね?実車見たら違うよね?(´・ω・`)
夏休みでシアトルのダウンタウンに観光に行ってたんだが、けっこうマツダ車走っててビックリした。主にアクセラと、ロドスタだったけど
644 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 13:03:55.72 ID:LDDFnoRq0
内装が革じゃ無い布の黒画像まだー?
白の革汚れるし手入れ面倒なんでー。
やっと出たのか、価格発表はやくして。今から4年計画でお金貯めるわ
マツダのマの字も出てこない
アテンザ完全無視されとるwwwww
米市場の売れ筋、中型セダンめぐる激しい販売競争―ホンダが新型アコード投入
http://jp.wsj.com/Business-Companies/Autos/node_499147 自動車メーカーにとって、品揃えの上で中型セダンは極めて重要だ。
調査会社オートデータによると、価格で2万〜3万ドルの中型セダンの今年1〜7月間の米国内販売台数は190万台で、
車種別売り上げベストテンのうち5車種が中型セダンとなっている。
過去20年間、中型セダン市場はカムリとアコードが支配してきたが、ライバル社も追い上げている。
IHSオートモーティブの自動車アナリストであるエアロン・ブラグマン氏は
「2、3年前のようにカムリとアコードが市場を独占することはもはやあり得ないだろう」と指摘し、
「同様に良質の新型車が次々に参入してくるだろう」と述べる。
647 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 13:27:04.64 ID:LDDFnoRq0
>>624 >2.2リッター・ディーゼルは148bhp版が21,000ポンド(261万円)、173bhp版が24,000ポンド(300万円)となるだろう。
ディーゼル2種類あるんか??
マツダの「マ」の字も出てこない
アテンザ完全無視されとるwwwww
米市場の売れ筋、中型セダンめぐる激しい販売競争―ホンダが新型アコード投入
http://jp.wsj.com/Business-Companies/Autos/node_499147 同社は新型アコードで、中型セダンのベストセラーであるトヨタ自動車の「カムリ」に対抗する。
だがホンダは、トヨタを追い抜くだけでなく、カムリを追撃しようとしている数社のライバルも撃退しなければならない。
日産の新型「アルティマ」、現代自動車の「ソナタ」がシェアを伸ばし、フォード・モーターは今年後半に、
これまで高級車向けだった安全装置を搭載した「フュージョン」を投入する。ゼネラル・モーターズ(GM)も新型「シボレー・マリブ」で追随する。
>>582 アクセラのハッチバックは車検証の分類ではステーションワゴンなのは有名な話
もう完全にEセグメントのサイズだな
アコード・カムリ・パサートなど、かつてDセグメントだった車種が
どんどんサイズアップしてEセグメントのサイズに移行してるから
これも時代なのかも
代わりに次期アクセラがDセグメントのサイズに突入しそうで不安
マツダの「マ」の字も出てこない
アテンザ完全無視されとるwwwww
米市場の売れ筋、中型セダンめぐる激しい販売競争―ホンダが新型アコード投入
http://jp.wsj.com/Business-Companies/Autos/node_499147 同社は新型アコードで、中型セダンのベストセラーであるトヨタ自動車の「カムリ」に対抗する。
だがホンダは、トヨタを追い抜くだけでなく、カムリを追撃しようとしている数社のライバルも撃退しなければならない。
日産の新型「アルティマ」、現代自動車の「ソナタ」がシェアを伸ばし、フォード・モーターは今年後半に、
これまで高級車向けだった安全装置を搭載した「フュージョン」を投入する。ゼネラル・モーターズ(GM)も新型「シボレー・マリブ」で追随する。
653 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 13:30:54.16 ID:wTABXthy0
>>648CX-5も海外ではDハイとローの2種類ある。
マツダの「マ」の字も出てこない
アテンザ完全無視されとるwwwww
米市場の売れ筋、中型セダンめぐる激しい販売競争―ホンダが新型アコード投入
http://jp.wsj.com/Business-Companies/Autos/node_499147 同社は新型アコードで、中型セダンのベストセラーであるトヨタ自動車の「カムリ」に対抗する。
だがホンダは、トヨタを追い抜くだけでなく、カムリを追撃しようとしている数社のライバルも撃退しなければならない。
日産の新型「アルティマ」、現代自動車の「ソナタ」がシェアを伸ばし、フォード・モーターは今年後半に、
これまで高級車向けだった安全装置を搭載した「フュージョン」を投入する。ゼネラル・モーターズ(GM)も新型「シボレー・マリブ」で追随する。
1週間前の記事を自慢げに連投されてもww
写真だとドアミラー格納スイッチがCX-5と同じみたいだね。これ評判悪いんだよね。
現行アテンザと同じ形にしてほしかった・・・
最近、ホンダが空気過ぎる件w
657 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 13:35:32.84 ID:LDDFnoRq0
>>648 海外版の150馬力版と175馬力版は
ブーストコントロールと噴射量制限の違いでエンジン本体は同じ。
150馬力仕様は高速高負荷巡航時の燃費を考えリミッター作動。
要するにCX−5で国内のXDとXDーLパッケージ(海外ではスポーツパッケージ)の違いで
タイヤ・ホイル(17インチと19インチの違い)や標準装備による価格の違い。
最近のホンダは技術的なトピックがまったく無いな。
>>655 新型マツダ6(アテンザ)のデビューはとっくに告知済み
それでもマツダが相手にされないのは、マツダがまったく売れてないという現実があるからwwwww
アスペがまた勘違いしてワケわからないこと言い出したぞ(笑)
>>655 新型マツダ6(アテンザ)のデビューはとっくに告知済み
それでもマツダが相手にされないのは、マツダがまったく売れてないという現実があるからwwwww
マツダの「マ」の字も出てこない
アテンザ完全無視されとるwwwww
米市場の売れ筋、中型セダンめぐる激しい販売競争―ホンダが新型アコード投入
http://jp.wsj.com/Business-Companies/Autos/node_499147 同社は新型アコードで、中型セダンのベストセラーであるトヨタ自動車の「カムリ」に対抗する。
だがホンダは、トヨタを追い抜くだけでなく、カムリを追撃しようとしている数社のライバルも撃退しなければならない。
日産の新型「アルティマ」、現代自動車の「ソナタ」がシェアを伸ばし、フォード・モーターは今年後半に、
これまで高級車向けだった安全装置を搭載した「フュージョン」を投入する。ゼネラル・モーターズ(GM)も新型「シボレー・マリブ」で追随する。
>>655 新型マツダ6(アテンザ)のデビューはとっくに告知済み
それでもマツダが相手にされないのは、マツダがまったく売れてないという現実があるからwwwww
マツダの「マ」の字も出てこない
アテンザ完全無視されとるwwwww
米市場の売れ筋、中型セダンめぐる激しい販売競争―ホンダが新型アコード投入
http://jp.wsj.com/Business-Companies/Autos/node_499147 同社は新型アコードで、中型セダンのベストセラーであるトヨタ自動車の「カムリ」に対抗する。
だがホンダは、トヨタを追い抜くだけでなく、カムリを追撃しようとしている数社のライバルも撃退しなければならない。
日産の新型「アルティマ」、現代自動車の「ソナタ」がシェアを伸ばし、フォード・モーターは今年後半に、
これまで高級車向けだった安全装置を搭載した「フュージョン」を投入する。ゼネラル・モーターズ(GM)も新型「シボレー・マリブ」で追随する。
665 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 13:45:35.13 ID:hPJ3kGza0
うぜぇ・・
「マ」の字いっぱいあるしw
アメリカ人はカラダがデカいから、セダンも居住性や実用性をきびしく問われる
見るからに室内が狭そうなマツダ6は、まぁ売れないだろうな
667 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 13:49:59.12 ID:O75zLHe30
マツダ6はかなり行けるだろう、現状レガシィがBM,アウディ、VW
ドイツから奪ってる、これにマツダ6が参戦する
ジャガー、ベントレークラスのデザインがこの価格で安心のエンジンで
海外の書き込みもほとんど好評だな、カムリ、ホンダは食われる
マリブとかプラグマンとかいっぱい書いてるじゃねぇかアスペ
キチガイは何が悔しくて書き込んでるのか
誰か解りやすく教えて下さい
アテンザが売れようが売れまいが実生活になんの影響もないし
どっちかと言うと日本車が売れた方がみんな幸せだろうに・・・
671 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 13:53:49.57 ID:2zN4gOLo0
新卒でアテンザワゴンを新車で買うのは無謀過ぎるかな
貯金は450ちょっとあるから恐らく買える事には買えるんだけど維持出来るかどうか自信が無い
>>542 かっけー!日本でもこの動画で宣伝してくれw
673 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 13:55:34.20 ID:MbPFiDtJ0
新卒で450も貯金ある人は余裕で維持出来るだろ
>>667 レガシィは頭上空間が大きくなった、これがアメリカで受けた
マツダ6は閉塞感が強いデザインを採用した
これじゃ売れないよ
アテゴンのスパイ画像と比較してみたら
セダンと同じ長さに見えるよ
676 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 13:58:39.96 ID:2zN4gOLo0
>>673 マジで?乗り出し360だと見積もっても結構カツカツになりそうで自信が無い。
>>671 燃費良いだろうからそんなに維持費高くないと思うよ
678 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 14:01:22.40 ID:OmEGgMsm0
>>671 20年前は大学新卒で預金ゼロでシルビアやBM乗ってたぜ。
679 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 14:04:38.95 ID:MbPFiDtJ0
燃費も良いしその辺の中古の2000CC位の乗用車買うのより修理代もかからないし安いくらいかもしれないよ?
681 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 14:08:39.59 ID:2zN4gOLo0
レスポンス見るとガソリンエンジンの紹介の記事があるだけでディーゼルエンジンの記事が無いのですが
アテンザにもディーゼルは搭載されるということで間違いない?質問ばかりでスマセン
プレミアされて真っ先に抱いた感情が、
「デザインいいじゃん or イマイチじゃん」
「これはアメリカでは売れない!」
その人のスタンスが分かるってもんだよね。
683 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 14:09:24.79 ID:LDDFnoRq0
2LのスカイGでCX−5の20C相当なら
本体200万しないだろ。
デザインオリエンテッドのイタリア車やフランス車が売れないアメリカ
理由は簡単
アメリカはデザインだけでは売れない国だから
カムリやアコードやレガシイが売れてる国だからなw
サイドブレーキはCX-5では手元に来るようにしっかり設計されたみたいだから、
CX-5と同じ設計思想の新型アテンザでもグローバルモデルにありがちな左ではなく右側に来るのは確定。
>>681 今回はあくまでもロシア仕様の発表でロシアではディーゼルの設定が無い
だからディーゼルの概要が出るなら1ヶ月後のパリ
>>650 思いっきり無知さらけ出してかわいそうに。
フィットもプレマシーもSUVも車検証ではステーションワゴンってこと知らないんだね。
689 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 14:15:03.50 ID:2zN4gOLo0
維持出来そうなので購入に踏み切ってみます。買うのはセダンではなくてワゴンになりますが納車されたら色々書いてみます
ホイールやタイヤのマッチングの際は色々世話になると思うのでその時はどうそ宜しく
690 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 14:15:18.20 ID:LDDFnoRq0
>>681 ディーゼルの設定は数ヶ月後になるんじゃない?
日本国内発表・発売と同時とか・・・
CX−5用ディーゼルエンジン生産が全く間に合って無いし。
10月までに増産体勢整うみたいだけど。
旧型エンジン組み立てラインをスカイ用(バルブ可変・直噴用)に改修。
>>688 アクセラの話だろ?
それらの車種は話題になってないし。ひとにツッコむ前に話の流れ読める様になってくれ。
新卒貯金60万くらい年収320万公務員でローンおりるかな?
>>685 壊れると命に関わる場合があるから、壊れやすいイタフラ車は人気ないと聞いたことある。
前時代的なOHVがまだあるのも修理しやすいからだとか。
フロントグリルの安っぽさが気になるがそれ以外はかっこ良いね。
パドルシフトどこについてるの??
695 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 14:22:03.81 ID:688HwTvw0
>>684 サイドブレーキの位置が右ハン左ハンで共通かもっていう説に対する過去の例だね
696 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 14:26:24.50 ID:OmEGgMsm0
697 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 14:27:04.99 ID:vnNlK3uX0
698 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 14:28:50.22 ID:OmEGgMsm0
予約、予約はまだかァ!?
700 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 14:30:13.25 ID:wTABXthy0
内装のダイヤルは国内仕様だと無いんだろうね
赤いメーターやイルミネーションも終了か
702 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 14:32:04.74 ID:wTABXthy0
704 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 14:39:32.22 ID:688HwTvw0
705 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 15:01:44.67 ID:e5J2+t7e0
アテント?
今度のマークXがアテンザのデザインだったら買ったのにー
普通に働けてそれなりの収入あるなら車買うのに貯金なんか要らないと思うんだが・・・
それなりの収入あるならトヨタかホンダ買うわ
マツダを買うという選択肢がそもそもない
709 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 15:49:47.16 ID:MbPFiDtJ0
トヨタとホンダそんなにいいかねぇ。
具体的にマツダと比べてどういいんだろ。
メーカー関係なく良い車が好きだけどなぁ。
章男になってからのトヨタは良いけどホンダは無いだろw
>>709 ブランドイメージが悪いから
日本の東側だと特に
「何でマツダなんか買うの?」ってよく言われる
712 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 15:55:33.54 ID:IveMOWuX0
ホンダはもうコンパクト軽メーカーだし、トヨタはデザインが好みでは
ない方向に突っ走ってるからなぁ。外車はなんか面倒そうだし。
takeriとはライト周りが大きく違う感じ?
実物はどうなんだろ。
そろそろ「takeri」をNGワードに入れた方が逆に良さそうだな
716 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 16:03:15.67 ID:MbPFiDtJ0
ブランドイメージかぁ。
俺はそういうのこだわらなくほしいものが欲しい派だから関係ないなぁ。
服とか時計も別にブランドこだわらないし車も一緒だな。
718 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 16:03:45.68 ID:v+uFhSo70
日本でも2.5L出るのかねぇ。。
720 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 16:09:02.66 ID:v+uFhSo70
ほんと これでFRなら
3シリーズの下位グレード乗ってる層も強奪出来たろうに・・・
721 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 16:10:50.98 ID:vDDQkKba0
新型アテンザを見て
ユーノス500を思い出した・・・なんとなく似てねぇか?
722 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 16:12:23.34 ID:LDDFnoRq0
>>721 似てるのはユーノス800(マツダミレーニア)だったと思う。
>>715 コストダウンで内ヒンジ式になったか、不躾おじさんに怒られるぞ
724 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 16:13:14.45 ID:es4EOYZf0
革じゃない明るい色の内装があるといいなぁ
ディーゼル使用の発表はなかったの?
726 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 16:16:05.07 ID:LDDFnoRq0
>>725 CX−5のスカイDエンジン製造が間に合って無いから先送りでしょうね。
727 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 16:17:52.09 ID:2zN4gOLo0
動くのは早い方がいいと思い早速ディーラーに行って来ました。残念ながらまだ殆ど情報が来ていないようです
ついでにCX-5の試乗もしてきました。トルク分厚くて今乗ってる老体のハリアーに乗りたく無くなりました・・・・
速くアテンザに試乗したいっす
常識的な事だったら申し訳ないんだけど
テールランプが左右で色が違うのって何か意味があんの?ロシアはそういうルールなの?
729 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 16:18:22.51 ID:i1WyEesS0
>>718 現行アテンザで2.5と2.0がどれくらいの比率で売れてたかにもよるかな。
CX-5が予想外にディーゼルが売れちゃって生産追いついてないみたいだから
ディーゼル需要そらすためにあえて日本でも2.5のガソリン車投入してくる可能性もある。
2.5Gにはあるけど2.2Dだと選べないオプションがある、とかそういう売り方だけはやめてほしいな。
730 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 16:20:23.20 ID:v+uFhSo70
えっ、ホンダ?
( ´,_ゝ`) プッ
>>730 なるほど、リアフォグランプなのか
コストと設置スペースの削減なのかーこういう小さいところまで考えてるのね
もやもやが解消したよありがとう
>>690 ディーゼルじゃなくタイヤの供給が間に合ってないだけじゃなかったか?
734 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 16:31:02.13 ID:ztnNUHUT0
>>708 東京の世田谷民だけどマツダのブランドイメージが悪いとか特に思わない
それとも足立区とか北区とか練馬区とかの特別な人達が言ってるのか?
カモメマークはダサいけど、このアテンザとかCX-5とかかなりカッコいいと思う
日本仕様のエンジンスペックとミッションの組み合わせが分からんことには…
いやだから、今回はあくまでロシアのショーでロシア仕様の発表
そのロシアでは現時点でディーゼル仕様がマツダには存在せずガソリンのみの設定
だからディーゼルの仕様発表は来月のパリでワゴンのプレミアと共に行われる可能性が大
2.5Gって2.2Dがある日本で需要あるのかなって思う、もしかしたら設定無しもあるのでは
737 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 16:35:04.23 ID:es4EOYZf0
738 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 16:40:48.97 ID:O75zLHe30
全長4865×全幅1840は完全にクラスが上になったな
ベンツのCLS並みだな、やっぱりコンセプトがセダンだけどクーペだな
マツダの無国籍デザインで大型で赤はかなり迫力あるな
>>736 アクセラと丸かぶりするから、
2.0を無くす気がする。
SKYACTIVE-Dが国内で出るならだけど。
740 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 16:43:16.37 ID:LDDFnoRq0
ロシアは基本的にディーゼル車無いよね。
ガソリンばっか。
ディーゼル車はエンジン効率高くて暖房の効き始めが遅いし。
軽油が凍るからじゃね?
742 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 16:52:24.79 ID:fJ4N9WOD0
なんか、前に見たときはえらくかっこよく見えたんだが
発表されたのを見るとアレッって感じだな。
これなら現行のほうがいいぞ。
前のスタイルのをそのまま出せばよかったのに。
>>736 いくら進化しても静粛性ではガソリンには
叶わないそうなので
買うなら2.5Lが欲しい。
本当はAWD2.5Lターボが良いが。。
レガシィ買えってのはなしね。
あれは死ぬほどカッコ悪いからw
マツダは最終型が一番カッコいいからな。
745 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 16:56:16.36 ID:LDDFnoRq0
>>741 ロシアでもアメリカ同様軍事車輌やトラックは軽油。当然、不凍軽油を使ってはいるが。
鉄道やジェットなど公共交通機関が軽油質(灯油・軽油)燃料として使うので、
一般販売の軽油価格が高い上に軽油の質が悪い。
用途の狭いガソリンが一般車の大半。
Dが追加でくるとしてもCX-5と同じ2.2じゃないよね?たぶん
MPVにも乗せる事を考慮すれば2.8ぐらいになるのかな?
流行りの4ドアクーペに近い感じか
いいデザインに仕上がってるな
>>747 >MPVにも乗せる事を考慮すれば2.8ぐらいになるのかな?
現行の2.2LスカイD公式には175馬力表記だが210馬力くらい出てる。
燃費性能考えると排気量アップは無い。
そもそもMPV自体次期車無よ。次は日産からのOEM。
おまけに今のディーゼルは現行MZR2.5Lガソリンベースのエンジンブロックなので
強度的な問題でこれ以上排気量アップできない。
2.2Lと言っても2188cc。
次造るエンジンは1.5LクラスのスカイD。
鋭さが大分抑えられたから印象が変わるな
>>746 現行アテンザスレより
Q サイドブレーキはなぜ助手席側に付いているの?
A 「アテンザのすべて」にドリンクホルダーの使い勝手を優先したとの記述がある。
また、シフトレバーをドライバーに近付ける事を優先した為とも言われる。
>>750 さすがに210馬力は盛り過ぎでしょ
フジツボのデータは187だし個体差考えても平均190あたりかと
755 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 17:31:56.18 ID:LDDFnoRq0
>>754 シャシダイ計測+10〜15%程度が通常のネット値。
おまけにATの方が遥かに駆動ロスが大きい。210馬力以上確実に出てる。
パワー重視のスポーツカー・トヨタ86(MT)ですら実測177馬力でカタログ200馬力。
>>746 なんのインパクトも無い姿に落ち着いとるw
758 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 17:53:45.89 ID:89DwNyyW0
>>755 パワー重視のスポーツカー・RX8は実測何馬力でしたっけ?
759 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 17:57:22.63 ID:rbPcXPxN0
>>717 これ見ると、やっぱスポーツ(5Drハッチ)が欲しいよな・・・。
自転車(ロードバイク)乗せるのにセダンじゃ面倒だよ。
>>759 欧州だとキャリアに自転車載せたワゴンが爆走してるよ
>>759 そういう用途が多いなら
普通にワゴン買いましょうよ。
>>758 実測低かったと思う。
要はネット出力>車軸出力って話でしょ。
アンチが完全に空気な件
>>760 日本でもそういうの有るんだけどさ、あれ、気がついたら落ちてるんじゃないかと思うと怖くて使えないw
>>761 ワゴンは好きじゃないんです。アクセラのハッチバックくらいなら良いんだけど。(完全に個人の趣向ですので)
767 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 18:19:12.54 ID:BDIokssS0
アテンザまた大きくなるのか。
先代に乗っている身としてはふたまわりでかくなるのは困るな。
現行ででかくなったので、次期型で少し戻らないかなと期待していたのに。
それ以上にでかくなってしまった。
>>767 アクセラもでかくなるだろうからそっちにすれば?
ディーゼルしか期待してなかったが新型の2.5のエンジン良いな
772 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 18:41:47.41 ID:LDDFnoRq0
>>758 RX−8の前期はメタポン(ハウジング内オイル噴射)が欠陥だったからな。
排ガス規制の関係でメタポンのオイル吐出をかなり絞ったから。
ローターシールが固着起こしてたから全く馬力が出てなかった。
新車のエンジン載せ換えやメーカーの無償OHも結構やったらしい。
後期ではメタポンの噴射ノズル増やして制御も緻密化して
そこそこ馬力も出てたんだぜ。
>>771 アテンザは横顔美人だな
正面ははっきりいってイマイチだけども
なんだでだろうと考えた、このグリルのエンブレムがでかすぎるんだわ
775 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 18:47:45.98 ID:A3yqh7B20
CX−5のグリルもアテンザみたいだったらかっこよかったのにね
土曜日の筑波サーキットの入場料3000円にプラスしてパドック入場料1000円払わないと
アテンザ見られねーのか!取り過ぎだろ!
778 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 18:53:29.25 ID:6v47wFBs0
やっぱカッコ悪くなって登場だな
さすがマツダだ
でけーし、顔はcx5潰しただけだし。
コンセプトで期待したのがまちがいだった
779 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 18:54:43.46 ID:FaQ2hLoF0
大ヒットした シルビアや初代シーマな雰囲気(車格は違うが) なんか凄い期待感
燃費(低コスト)と動力性能の両立(トップスピードは235Kオーバー??)
エコとエゴの両立 なんか覇権セダンの誕生かもしれんね・・・ どうなることか
780 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 18:55:13.78 ID:A3yqh7B20
黒だと、もっと怖面かもね
781 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 18:55:40.43 ID:wTABXthy0
赤推しのマツダには悪いがモノトーンカラーのボディが見たいぜ
BMのようなウルトラマンアンテナはつかないの?
職人さん降臨祈願
公式発表されたことだし、カラーバリエーションが見たい
787 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 19:06:59.71 ID:wTABXthy0
これのホワイト系のぬめぬめしたエロさと、
ブラック系のいかつい感じ・・・はよみたいわ
>>709 ブランドイメージが悪いから
日本の東側だと特に
「何でマツダなんか買うの?」ってよく言われる
サイドビューがやたら間延びしたように見えると思って全長調べてみたら、
かつてのユーノス800/ミレーニアをも超えてセンティアに迫るほど肥大化
してるじゃないかorz北米仕様と統合されるとはいえ、まさかレガシィや
カムリクラスにまで肥大化するとは思わなんだ…。
792 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 19:15:50.91 ID:qMBSfsLJ0
元々北米仕様のアテンザは大きいはずだが・・
793 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 19:17:05.93 ID:LDDFnoRq0
>>790 北米でカムリやアコード・レガシィ食わないと駄目だから・・・
初代アクセラから買い換えを考えてて、候補がミニ・クーパーS(ハッチ)か新アテンザというよくわからん二択になってた。
で、今日だ。2.5Lの設定があると聞いて、一気にアテンザに傾いた。あとはスポーツ出してくれ。絶対買うから。頼む。
ここにはアテンザが売れたら人生終る人間でも居るのか?ネガキャンするにも品がなさ過ぎてお里が知れるんだが
796 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 19:18:55.34 ID:6zh1F71q0
>>709 ブランドイメージが悪いから
日本の東側だと特に
「何でマツダなんか買うの?」ってよく言われる
空白が哀愁漂ってるなwww日本の東側(失笑)
アンチもアンチでよく頑張るな。マツダに親でも殺されたか?
800 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 19:21:57.59 ID:egPBGpXS0
>>795 気持ち悪いほどに必死だよな しかも同じコピペばかりで全く芸がない
俺の睨みではホンダあたりの工作員じゃねーのと
>>790 リアのコーナーの絞込みがタケリより少なくなってるせいもあると思う>間延び感
タケリでは間延び感あまりなかっただけに残念。
どうせならトランク容量よりデザインを取って欲しかった。
802 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 19:23:32.09 ID:LDDFnoRq0
>>794 現実を受け入れろよ
スポーツはなし、2.5Lだって国内導入はないだろ
(ついでにMTもない)
分不相応にアテンザなんて乗らなくていいから、クーパーにでも乗ってなさいww
絶対買うからとか別にマツダはそんな1台に何の期待もしてないから大丈夫だよww
新型マツダ6(アテンザ)のデビューはとっくに告知済み
それでもマツダが相手にされないのは、マツダがまったく売れてないという現実があるからwwwww
マツダの「マ」の字も出てこない
アテンザ完全無視されとるwwwww
米市場の売れ筋、中型セダンめぐる激しい販売競争―ホンダが新型アコード投入
http://jp.wsj.com/Business-Companies/Autos/node_499147 同社は新型アコードで、中型セダンのベストセラーであるトヨタ自動車の「カムリ」に対抗する。
だがホンダは、トヨタを追い抜くだけでなく、カムリを追撃しようとしている数社のライバルも撃退しなければならない。
日産の新型「アルティマ」、現代自動車の「ソナタ」がシェアを伸ばし、フォード・モーターは今年後半に、
これまで高級車向けだった安全装置を搭載した「フュージョン」を投入する。ゼネラル・モーターズ(GM)も新型「シボレー・マリブ」で追随する。
805 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 19:24:01.99 ID:o2ieMQEG0
アテンザかっけー
でもでかいしどうせ買えないから僕は新型アクセラに期待しまつ^^v
>>800 工作員というか成績の悪い他社営業マンか、荒らしてたら本気でマツダ嫌いになったリアル中学生だろ?
それなら平日に大暴れするのも納得出来る。土日は予定が無いから一層荒らしに磨きがかかってるしな
どんな生活してるのか手に取るように分かるのが悲しいところ
新型マツダ6(アテンザ)のデビューはとっくに告知済み
それでもマツダが相手にされないのは、マツダがまったく売れてないという現実があるからwwwww
マツダの「マ」の字も出てこない
アテンザ完全無視されとるwwwww
米市場の売れ筋、中型セダンめぐる激しい販売競争―ホンダが新型アコード投入
http://jp.wsj.com/Business-Companies/Autos/node_499147 同社は新型アコードで、中型セダンのベストセラーであるトヨタ自動車の「カムリ」に対抗する。
だがホンダは、トヨタを追い抜くだけでなく、カムリを追撃しようとしている数社のライバルも撃退しなければならない。
日産の新型「アルティマ」、現代自動車の「ソナタ」がシェアを伸ばし、フォード・モーターは今年後半に、
これまで高級車向けだった安全装置を搭載した「フュージョン」を投入する。ゼネラル・モーターズ(GM)も新型「シボレー・マリブ」で追随する。
808 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 19:26:43.63 ID:iIldNkcZi
でも、お高いんでしょ?
CX-5と同様
早めに予約しないと
相当待たされる悪寒
車検キレ近い奴はどうすりゃいいんだよ
ID変えてまで連投するのは必死チェッカーに補足されるとまずいからだろう
もっとも補足なんてしないでも自分で作ったコピペ連投でオナニーしてる輩なんてすぐに分かるが
それを悟られまいとする姿勢が行為と矛盾してんだよ
本当はかつてのユーノス500みたいな、全長4,600mm±10mm前後の
Dセグど真ん中のクルマが欲しいんだけど、調べてみると現行ISか
W204ぐらいしかないんだよね。上級Dセグより、大衆Dセグの方が
デカいってどうなっちゃってんのよ。適度な大きさのスポーツ
サルーンが欲しいのに、日本仕様もロシア仕様と同じだろうなあorz
813 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 19:32:49.61 ID:smN/iiUp0
>>787 アイラインつけるとグリルからのメッキラインとヘッドライトとの一体感が
途切れてしまうな。
815 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 19:34:56.67 ID:2MPl+Nox0
>>812 レガシィー買えば?無理してアテンザの方見て苦しむより今手に入る車買って満足する方が賢いと思うよ
816 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 19:36:25.43 ID:LDDFnoRq0
>>803 MTは国内でもディーゼルに設定されるよ。
ただし、FFだけだろう。
>>808 4WDの設定は数ヶ月遅れて出るでしょ。
どうせ国内でhアテンザ自体11月以降の発売だし。
>>810 CX−5はディーゼル人気だから
アテンザにディーゼル設定されるまで関係無いし
設定された後もCX−5程の受注があるかどうかも分からない。
817 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 19:36:51.27 ID:O75zLHe30
マツダ6は今までよりは売れるだろう
前のデザインは妖怪のような顔で興味が持てなかった
コドにお願いしたのが良かった、マツダはこれからもコドに頼めば売れる
818 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 19:36:51.59 ID:smN/iiUp0
グリル上のボンネットの切れ目が残念だ。
初代アクセラセダン乗っているがあと1年半乗って
次は欧州Cセグのハッチバックかなと思っていたが
アテンザに惚れかかっている。でもサイズがなぁ…でかすぎだよなぁ…
820 :
本職:2012/08/29(水) 19:39:49.79 ID:wTABXthy0
>>803 アテンザが分不相応って、おそらくクーパーSの方が高いだろ。知恵遅れかよお前。
822 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 19:41:10.71 ID:hPJ3kGza0
「クラフトマンシップ」をテーマに、走る歓びへの期待感を高めるクオリティも追求。
各部品の造形テイストやデザインモチーフ、表面処理のシボや艶に至るまで、
一貫した考え方で造り込んだ。
823 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 19:41:40.38 ID:6zh1F71q0
>>810 値引きはディーラにお任せ。
MOPは全部でOK。
DOPは後で何とかなる。
これなら待ち時間なし、明日突撃よろ。
>>743 コンセプトがレガシィと好対照で面白いよな。
悪くはないんだけど、TAKERIを期待してたんで微妙にコレジャナイ感を覚える。
826 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 19:47:16.22 ID:2MPl+Nox0
無理して買わなくていいよ。他に車はいくらでもあるんだからアテンザに執着する必要も理由も無いよね
新型マツダ6(アテンザ)のデビューはとっくに告知済み
それでもマツダが相手にされないのは、マツダがまったく売れてないという現実があるからwwwww
マツダの「マ」の字も出てこない
アテンザ完全無視されとるwwwww
米市場の売れ筋、中型セダンめぐる激しい販売競争―ホンダが新型アコード投入
http://jp.wsj.com/Business-Companies/Autos/node_499147 同社は新型アコードで、中型セダンのベストセラーであるトヨタ自動車の「カムリ」に対抗する。
だがホンダは、トヨタを追い抜くだけでなく、カムリを追撃しようとしている数社のライバルも撃退しなければならない。
日産の新型「アルティマ」、現代自動車の「ソナタ」がシェアを伸ばし、フォード・モーターは今年後半に、
これまで高級車向けだった安全装置を搭載した「フュージョン」を投入する。ゼネラル・モーターズ(GM)も新型「シボレー・マリブ」で追随する。
>>815 先代レガシィは好きなんだけどね、現行レガシィは好きじゃないんだ。
ちょっと遠隔地だけど、筑波まで新型見に行こうかなあ。現行アテンザも
好きだから、場合によってはそっち選ぶかもしれないし。
イチイチ「買わなくていい」みたいな糞レス付けて回ってるアホは何なんだ?
お前の意見なんか聞いてねえんだよボケが。壁と喋ってろ。
830 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 19:51:50.39 ID:6zh1F71q0
i-LOOP情報は?
>>820 原色にあわねえなあw
シャンパンゴールド、空色のメタリックでタノム
832 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 19:53:11.74 ID:2MPl+Nox0
>>829 買
わ
な
く
て
い
い
よ
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
834 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 19:57:13.84 ID:YGMqQ+Hv0
新型マツダ6(アテンザ)のデビューはとっくに告知済み
それでもマツダが相手にされないのは、マツダがまったく売れてないという現実があるからwwwww
マツダの「マ」の字も出てこない
アテンザ完全無視されとるwwwww
米市場の売れ筋、中型セダンめぐる激しい販売競争―ホンダが新型アコード投入
http://jp.wsj.com/Business-Companies/Autos/node_499147 同社は新型アコードで、中型セダンのベストセラーであるトヨタ自動車の「カムリ」に対抗する。
だがホンダは、トヨタを追い抜くだけでなく、カムリを追撃しようとしている数社のライバルも撃退しなければならない。
日産の新型「アルティマ」、現代自動車の「ソナタ」がシェアを伸ばし、フォード・モーターは今年後半に、
これまで高級車向けだった安全装置を搭載した「フュージョン」を投入する。ゼネラル・モーターズ(GM)も新型「シボレー・マリブ」で追随する。
835 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 19:58:19.66 ID:mWJyKRlQ0
837 :
本職:2012/08/29(水) 19:59:53.64 ID:wTABXthy0
>>821 国産車と輸入車を単なる金額の多寡で比較するとかww
知恵遅れとアスペルガー併発した白痴とか初めて見たwwww
レス早いスレだw
アコード中はNGポチッとな
アテゴンのディーゼル 1台もらおうか
内装のシート見てると
外面が本革で内面がメッシュ状になってるからファブリックなのかな?
それとも、全面ファブリックなんだろうか??
でかすぎワロタwwwwwwwwww
ワロタ・・・
外装も満足、内装も期待していなかった分、凄く良い。
それだけに、残念だ。
俺は、スルーするが、この車は海外で間違いなく売れる。
アクセラか他社の良い車でも待つダ・・・。
キチガイ丸出しの煽りやってる奴って何がしたいんだ?
自分の異常性をアピールすることでアンチ活動を続ける上で何かメリットでもあるのか?
本気で知恵遅れなのかな。
>>845 ここにはホビットが多く生息してるから仕方ないね
ワゴンは、セダンよりWBが短くなる?
エンジンは、G 2.0 2.5 D 2.2?
MTは、Dのみ?
4WDは数ヶ月遅れて登場?
価格は、Dで300万を若干切るぐらい?
誰か他に情報をまとめてくれ〜
>>837 おつかれ、死ぬ前に濃緑のメタリックが見たい
>>838 同じ価格帯のクルマなら、趣味性の強いクルマを買う方が「不相応分」だろ。日本語が不自由なのか?
851 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 20:06:48.93 ID:A3yqh7B20
852 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 20:07:36.61 ID:wTABXthy0
>>845隣のオッサンでけー推定190cm台 ワロタ
ぁ・・・よくみたら本革じゃねーなw
>>717 ダブルヒンジ廃止か・・・ コストダウンされちゃったのね。
まあライバルにはない物だったので仕方ないのかな。
他にコストがかかってる車だし。
これじゃアメリカじゃ売れないな
室内狭いもん
>>718 この大きさだし、フラッグシップなので2.5Lの設定はあると思うよ。
今回はサイズも大きいが価格も大きくなりそうだな。
マツダブランドだから高いと売れないとかどうとかは別として
350〜400万クラスの上級セダンに飛び込んで勝負するのは大いに結構。
ブランドイメージを払拭する為にそういった車格にぜひともいってほしい。
大衆車から脱して350〜400万程度で販売してくれることを願う。
一部、予算的についてこれない人は・・・まぁ。。。愛だ。
858 :
本職:2012/08/29(水) 20:13:56.39 ID:wTABXthy0
859 :
解除もキター:2012/08/29(水) 20:16:36.52 ID:k7/uPMxe0
>>542 動画サンクス
youtube 20インチ全画面でもすげーキレイだな(初めて気付いた)。
この曲はキンクスの All Day And All Of The Nightだね。
顔がランエボそっくり
もちろんランエボのがカッコ良い
とりあえず、車格的に海外車ではVWのパサート、プジョーの508、ボルボのS60
と肩を並べて争う感じになるのかな?
さすがにBM3シリーズやアウディのA4とやりあうには厳しいか。
動画の再生回数が
865 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 20:27:19.07 ID:egPBGpXS0
ID変えてネガキャンしてるけどモロバレきっしょ
本職様
GHアテンザのブロンズでお願いします
ID変えて一日中張り付いてバレてないつもりなのがなあ・・・・なんとも
本職さんさすが!仕事早い
ありがとうございます
870 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 20:32:35.23 ID:6v47wFBs0
マツダグリルが残念
こんなにデカイのに、窮屈そうな室内
苦しむのが好きなドM向けのクルマだな
>>717 なるほどな、トランクの使い勝手を良くするってのはこういうことか
これならスポーツ無くしたのも理解が得られるかもね
875 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 20:44:24.28 ID:Nvl70fI80
>>872 マツダはだいたいそんな感じじゃん
デザインを優先してサイズはデカいのに室内は狭い
おかげで徳大寺とかいう老害にボロクソ書かれる
877 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 20:47:30.35 ID:OmEGgMsm0
コスモに似てる
878 :
本職:2012/08/29(水) 20:50:33.84 ID:wTABXthy0
>>876 白?
シルバーに見えるが
本職さん ガンメタも頼む
>>876 白というか
限りなくシルバーに近いがww
ワゴンまだなねか
コスモ 懐かしい.. 確かに似てるな 不思議な感じ
でも赤が一番似合うかな
それよりワゴンはよ
884 :
本職:2012/08/29(水) 20:55:08.05 ID:wTABXthy0
886 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 20:57:36.75 ID:Nvl70fI80
>>885 デカいってだけで日本に必要ないとか書くアホだぜ
そういう部分犠牲にしてもデザイン優先の車が欲しいって思ってる人は日本にもいるのに
スカイアクティブは長いタコ足のおかげでエンジンルームが直六FR並に長いな。
890 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 21:02:10.72 ID:K94Elpm50
>>875 そのヒト、今はCX-5を所望していると言ってたが。。。
さすが本職!
いい仕事してますね!
俺の中では予想より良かったわ 安心して注文できる
>>884 乙
まぁ、赤が一番カッコイイんですけどねw
894 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 21:06:58.44 ID:O75zLHe30
クーペが出たらかなり本気で買う事を検討する
長い間、日本でまともなデザインのクーペがない、Z,スカイラインは醜い
86とか子供だし、Z4はオープンだし、世界を見てもない
895 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 21:07:09.17 ID:FQeIZAGV0
オラのギャランフォルティスに顔そっくりだべ。
今までガンメタ⇒シルバー⇒ガンメタ(グラファイトマイカ)と地味な色ばかり乗り継いできたが
TAKERI見すぎていたせいか赤以外イメージと合わなくなってしまった
赤カッコよすぎだ 惚れ惚れしてしまう
>>884 本職さん 大TNX
ガンメタ もらうよ
899 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 21:14:30.40 ID:PZlTex0R0
プラットホームや減速回生しやすい関係からFFだろうが
室内の圧迫感からFRでも良かったのではないか
900 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 21:15:28.08 ID:fJ4N9WOD0
燃費は突出するな。
信頼性の問題でHVを嫌う海外では大ヒット間違いないだろう
901 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 21:15:28.93 ID:uSWoG8gp0
大きさといい、ディーゼルにすれば高速での長距離移動に向いてる事といい
完全にアメリカや欧州を視野に作ってるよな。
黒もいいけど
サイズが大きい分、乗るからには周りにはとことん大きく見せたいよな!!
だったら 膨張色の白色しかないぜ!!!
このサイズで白色だとアフォみたいに大きく見えるだろうな・・・・www
>>902 アメリカはディーゼル死んでる
欧州も金融危機で市場が縮小中
つまり世界中で、まともに売れる国がないのがマツダ車
口と目がくっついてるように見えてきた
>>903 自分のCX-5見た時もスゲーと思ったけど、これは凄すぎw
次期アテンザはアコードと全幅は一緒だけど、全長はずいぶん長いね。
アコードも相当大きさで叩かれただけに国内販売は厳しいかな。
幅、長さだけみるとアルファードとほぼ同じなんだよな
アル/ヴェル合わせて10000台/月近く売れてるの見ると、デカ過ぎという訳でも無い気がしてきた
もちろん、小さくもないんだけどさw
>>909 スカイGを搭載しなきゃいけないので仕方がない。
>>903 これ見ると馬蹄形のディフレクター付いてない?
913 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 21:34:46.51 ID:LDDFnoRq0
>>910 「その高級車は強い!」
とか情弱DQN騙すCMが必要だろ。
914 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 21:35:43.25 ID:LDDFnoRq0
>>910 「その高級車は強い!」
とか情弱DQN騙すCMが必要だろ。
>>912 フロントには馬蹄系ディフレクター付いてるね。
初代アテ→現行アコードときて次はアテに戻ろうと思ってる。
大きさの心配が多いようだがアコードも車幅1840だが狭い駐車場以外は大丈夫だった
アコードも4ドアクーペ的でスタイルは気にっていたが後部座席が狭すぎた
新型アテは全長が100ほど長いので大丈夫だろう
内装もシンプルでいいし趣味性のある実用セダンがやっと出てきた感じだ
Cd値やアンダーパネルの件が上に出ているがアコードは先代から0.26
現行はもちろんアンダーパネルもついているのでこのクラスでは別段画期的なことではない
むしろ車重と燃費が画期的なのだろう
>>905 マフラーの太鼓どうなってんだ?
ディーゼルだとデカイのが必要なのかな
>>886 もしそう発言しているのであれば、でかいFFセダンはほとんど売れてないから
指摘のとおりじゃないか?
黒か白か青買うわ
ていうかクーペも出たら買うわ
>>918 どこを見て実用セダンだと思ったんだ?
窓の小ささだけ見ても、相当な閉塞感だと思うぞw
後席はおまけ。CLS然りグランクーペしかり王道のスポーツスタイル
クーペ、4駆とか俺得すぎる
てか、個人的にタケリのマフラーすきだったんたけどなぁ...
>>926 まあカムリとかに比べたらそうだが、アコードに比べたら写真で見る限り
後部の乗降性からしてだいぶいいだろうと思った
今のアコードまじで後部は最悪、現行アテより狭いので
現行アテより広くなる新型アテはかなり快適だと思う
閉塞感はアコードで慣れてるのでまあいいかなと思っている
>>924 なぜか今更現行モデルの腹下画像を引っ張りだしてきた事
>>907 興奮し過ぎて疲れが出てるんだよ。
そのうちヘッドランプとテールランプが「6」に見えてきたら、
末期症状なので少し休んだ方が良いな。
めちゃくちゃ静粛性高そうだな
これかっこ良すぎ。さくっと一括で買ったるわ。
はよ値段とカラー教えてくれ!
しかしアンチの反応がしょぼくなって笑えるw
937 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 22:01:50.14 ID:OHQHK2+20
いいなぁ。これ。いくらだろ。
今はBMW MINI乗ってるが、人と荷物を載せる機会が多くなってきつくなってきた。
乗り出し300万は無理か?
>>934 まぁビックリするくらい売れないだろうけどなw
>>937 2.0スカGは250万くらいじゃないかなあ
225/45R19ならPSSに決まりだな。
予算無ければS001って選択もできるし。
とにかくCX-5みたいな特注サイズじゃなくてよかった。
941 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 22:07:29.63 ID:tWhUfgq80
売れる売れないとかどうでもいいわ
欲しいものを買う、良いものを買う
ブランドイメージとか、どんだけ前世代的なんだよ
>>717 トランクのヒンジは開口部を広げるためだろうね。ダブルリンクだと左右に狭くなる。
スワンヒンジは室内に可動部が侵入するのが問題だがこんな風にカバーしてあれば無問題。
ちょっと前までメルセデスもやってたと思うが今はどうかな。
床下のカバーにこれだけ金かけるメーカーがこんな目立つ部分で単なるコストダウンはやらないよ。
2.5Lも出すようで何より。
ダウンサイジングターボは北米じゃ全然受けないからな。
欧州モード燃費とかは公表されてた?
>>937 MINIって言ったらMGローバーだろー
って思う俺はただのやっかみなのか
797 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2012/08/29(水) 19:19:15.34 ID:YGMqQ+Hv0
>>709 ブランドイメージが悪いから
日本の東側だと特に
「何でマツダなんか買うの?」ってよく言われる
アンチの存在感が無さ過ぎて書き込みがアッカリーンみたいに透明に見える
797 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2012/08/29(水) 19:19:15.34 ID:YGMqQ+Hv0
>>709 ブランドイメージが悪いから
日本の東側だと特に
「何でマツダなんか買うの?」ってよく言われる
948 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 22:13:28.37 ID:A3yqh7B20
949 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 22:13:33.60 ID:OHQHK2+20
>>939 >2.0スカGは250万くらいじゃないかなあ
それくらい? 安全運転命だから排気量はいらない。
現行クーペで許せるデザインはボッタクリのBMW3シリーズ、
片目つぶってマークXだったが、アテンザが一番気に入った。
これでブリティシュ・レーシング・グリーンなんて出してくれたら...
>>944 だからちゃんと「BMW」って書いてるじゃん。
ただ「MINI」って書くほどオリジナルへの敬意は失っちゃいないよ。
>>946 まぁビックリするくらい売れないだろうけどなw
ID:i4Zs8VsN0はなんで自分の書き込みをさも人が書いたかのようにコピペしてるの?それで虚勢張ってるつもりなの?w
>>951 まぁビックリするくらい売れないだろうけどなw
IDを頻繁に変えてコピペ連投、愉快犯の様に振舞ってるけど顔真っ赤なんだろう
何が彼をここまで駆り立てるのか。暇はあっても金がないと人間こうも腐るか
>>752 サンクス
要するに判断を誤ったってことか
さすが、われらがマツダって感じだな
797 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2012/08/29(水) 19:19:15.34 ID:YGMqQ+Hv0
>>709 ブランドイメージが悪いから
日本の東側だと特に
「何でマツダなんか買うの?」ってよく言われる
アンチの書き込みはわずらわしいから即NGで消してるわ。サイナラ底辺。
957 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 22:23:33.06 ID:q124QVq60
>>947 とりあえずブランドイメージ気にするお前は今なに乗ってるんだ?
お互いスペアキーも入れてUPしあわないか?
>>953 マツダ本社暴走事件の犯人もこういうことやってたんだろうと思うと笑えないよね
960 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 22:27:24.86 ID:MbPFiDtJ0
いや〜、俺もきになるね〜。
ほんと、何が彼をここまで執拗に行動させるのか。
どういう心理状態なのか、アテンザ売れたら困るどっかの工作員じゃないかと本気で疑っちゃうよ。
961 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 22:27:34.47 ID:wTABXthy0
>>948背の高いオランダ人が(推定180cm以上)後席座って手のひら一枚以上余裕があるって結構広いな。
>>960 まぁビックリするくらい売れないだろうけどなw
マツダ法務部に通報したら人生詰むけどいいの?
964 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 22:30:53.00 ID:LDDFnoRq0
ここまで執拗なアンチが居るってことは
やっぱアテンザ売れるってことだなw
CX−5もそうだったしwww
965 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 22:31:31.05 ID:A3yqh7B20
ディーゼルAWDのワゴンがいいな
>>964 まぁビックリするくらい売れないだろうけどなw
たかが自動車メーカーのブランドにこだわる奴なんて、本当は車の事なんてどうでもいい奴
ブランドが好きなだけ
今まで、国内4メーカーの車を買って来たけど選んだ理由は、その時「欲しい」と思った車種だったから
今回はMazda6選べなくなって少し悔しい
6月からCX-5 XDに乗ってるから
これはこれで楽しい車で良いけど、Mazda6が先に発売されていたら、こちらを選んでいたはず
ディーゼルの高トルクだとやっぱAWDがいいよなぁ。
>>962 そうか?半年で3桁。3年後に2桁でも別に驚かないけれど
車がどうであろうと、3年後も4桁売れる販売力とブランド力がマツダに無いと思ってるから
サイドミラーの生え方が、昔のマツダ車っぽくて好きだな
972 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 22:38:55.01 ID:K94Elpm50
売れないを連呼してるだけで、
具体的な予想台数は書けないID:i4Zs8VsN0w
リヤシートの分割は4:2:4でok?
>>971 >そうか?半年で3桁。3年後に2桁でも別に驚かないけれど
>車がどうであろうと、3年後も4桁売れる販売力とブランド力がマツダに無いと思ってるから
ここはマンセー工作員だらけだと思ってたが、こういう冷静な信者もいるんだなぁ
ローカルあぼーんって便利な機能だよね
977 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 22:44:57.47 ID:OmEGgMsm0
CX-5の値段考慮したらアテンザ2,0も200万チョイくらいだろ。
>>568 それはワゴンの方がホイールベースが短いからそう見えるだけだよ
979 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 22:49:47.48 ID:Dsq+tW3X0
結局燃費ってどんなんかな
後出しAWDだったら今買ったら萎えるかなーでも欲しいなー
>>948のは同じ赤なんかな?すげーオレンジ
メルセデスのEクラス並みのサイズだな
コレだけでかいとV6−3.5Lエンジン載りそうだ
つまりクーペが出るかもしれん
斜め前からの美しさがたまらんな
>>589 右ハンのサイドブレーキは左ハンと反対側に付くから問題ないよ
タコ足のせいでこんだけエンジンルームが間延びするなら、いっそのこと縦置きFRにして
高級路線にすればいいのに。
985 :
本職:2012/08/29(水) 22:54:07.84 ID:wTABXthy0
986 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 22:56:06.55 ID:MbPFiDtJ0
ところで不思議なんだけどなんで高級車はFRなんだろ。
室内狭くなるだけなのに。
重量バランスが良いとかスポーツカーならまだしも高級車関係なさそうだし。
988 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/29(水) 22:57:41.42 ID:OmEGgMsm0
Eクラス並にでかいの? 全長何センチ?
>>784,786
アレは北米向けのシリウスアンテナ
他の仕向けはプリントアンテナだよ
ワゴンはCX-5と同じシャークフィンが付く
ワクワクし過ぎて、カタログ見る頃には疲れてそうだ…
993 :
988:2012/08/29(水) 22:59:39.32 ID:OmEGgMsm0
4850ってかなりでかいな。
>>985 ありがてぇ・・・ありがてぇ・・・!!
コレは間違いなく赤超えてますだ・・・!!!
メルセデスEクラス=全長4880×幅1855mm
新型アテンザ=全長4850×幅1840mm
>>990 わざわざどうも
アテのライバル特集なのでCGTV観るわ
ぐうかっこいい
1001 :
1001:
プスン・・・
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