【エセHV？】セレナC26 S-HYBRIDの是非【画期的？】

>>951
> 既存品の寿命はその半分以下となる結論になる。

何でこんなバカな結論導き出すかなぁ。

そのグラフの横軸見ればわかるけど、時間じゃないだろ。
総放電電気量だから、充放電の負荷を軽減すれば寿命は当然延びる。

プリウスが電池寿命を確保するため容量の全てを使わないのは、
この手のスレで議論吹っかけようとする奴なら常識だと思うが。

電池の寿命が改善されたら、充放電の設定を変えるだけのこと。

そもそもその論文の2章の最後の方に
> 電池の高出力かと長寿命化は、一般的に考えれば、HEVシステムの
> 高性能化につながるが、システム性能を維持して、搭載する電池数を
> 低減することも可能とする。
って書いてるだろ。

そもそも、20前期プリウスに７年乗ってるが、特に寿命という感じはしないよ。
デーラーのニーちゃんも電池の交換はしたことないって言ってるし。

トヨタに土下座して手に入れたパナエナジーの電池を使った初代インサイトは好燃費を維持し続けてるのに対して
サンヨーとの共同開発品を使った初代＆二代目シビハイは電池劣化しまくりで燃費詐欺と裁判沙汰に…ｗ

>>952
>総放電電気量だから、充放電の負荷を軽減すれば寿命は当然延びる。
第五図の隣のグラフを見ればそれが成立たないのは明白。
〜すれば　と言うのが有りで有れば車両寿命自体も半永久的になる。

容量の全てを使わないか使うか関係無い。
新型が二倍の寿命になったのは、車両寿命まで性能が持たないから
車両の二倍の寿命を持たせても意味が無い。

>寿命という感じはしない
感じがするしないなんて関係無し。

資料に従来品は充放電耐久　放置耐久ともに性能低下があった。
とハッキリ書かれている。

オマエのプリがどうであろうと関係無し。

>>953
仮にソレが事実で有れば、THSは電池依存が高い。
パナはサンヨーの技術で寿命を二倍にしている。
この二つからTHS使用の電池は更に性能が悪いと言う事になる。

>>954
> 第五図の隣のグラフを見ればそれが成立たないのは明白。

お前グラフの見方知らないのか？
総放電電気量の意味わかってないだろ。

> 〜すれば　と言うのが有りで有れば車両寿命自体も半永久的になる。

無限に電池積めれば、ありえるだろうな。

> 容量の全てを使わないか使うか関係無い。
> 新型が二倍の寿命になったのは、車両寿命まで性能が持たないから
> 車両の二倍の寿命を持たせても意味が無い。

はい、バカ決定。
わざわざ >>952 に、論文から引用して「搭載する電池数を低減すること
も可能とする。 」って書いてあるのに、なんにも理解できてないんだな。

>資料に従来品は充放電耐久　放置耐久ともに性能低下があった。
>とハッキリ書かれている。

電池単体はな、システムでそれカバーするのが普通だろ。

自分が持ってきた資料で自爆とか笑える。

>>956
総放電電気量も関係無し。新旧の相対なのだからな
新は旧の二倍以上の寿命　これが結果であって全て。

>積めれば
またか・・・現実に積んでないだろ　
無限に電池積めれば車両寿命が半永久的？馬鹿すぎ
車両と電池寿命の差にアタマ悩ませてるのが解らないらしい
無限電池積んでも車両寿命伸びるはず無いだろ　このクソ馬鹿

搭載する電池数を低減すれば、アシスト比が減る
或はサイクル数が上がり寿命が短くなる。
システムでそれカバーできてたら、新型電池必要無いだろw

本当の馬鹿だなオマエ

>>957
>総放電電気量も関係無し。新旧の相対なのだからな
>新は旧の二倍以上の寿命　これが結果であって全て。

だから、寿命 (=時間軸) じゃないだろ。
旧型で 20kAh しか放出できなかったのが、新型では 50kAh まで
放出できるようになっただけ。
要するに、旧型の電池を 2.5倍積めば同じこと。

>>積めれば
>またか・・・現実に積んでないだろ　

半永久とか言い出したアホは、お前だよ。
俺は、負荷を軽減すれば寿命が延びると言っただけ。
それは、お前の出してきた図５から明確だろ。

まあ、まともな資料出してきたことは褒めてやるよ。
惜しむらくはそれを理解できる頭があればよかったんだけどな。(w

あれ此処は情強さん達がS-HVを叩くスレじゃなかったっけ？
おじゃましました〜（バタンッ！）

>>958
>2.5倍積めば同じ
重くなって燃費悪くなるよ。何言っての？

>負荷を軽減すれば
だから、〜すれば〜になる。
なんて論法は万事に摘要できるから意味ないんだよ
このバカ

図５から明確な事は
「新旧とも劣化する。劣化は旧が著しく激しい」
そして”寿命は二倍以上になった”つまり旧型は半分以下です。
って書いてあるんだよ。
THSは、どのハイブリッドより電池依存度が高い。
そして旧式。したがって燃費悪化も最悪。

>>960
どうごまかそうとしてもダメだよ。
そのグラフの寿命は「時間」のことじゃない。
横軸は kAh だよ。
極論すると使わなければ、グラフ上は劣化しない。
(実際は、他の要因で劣化するけど、それはグラフには載ってない)

少し早いけど。

【エセHV】セレナC26 S-HYBRIDの是非�U【画期的】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1348213439/

>>961
グラフは新旧の比較なんだから「時間」にだって当てはまるじゃない　
本当にアタマ悪い奴だな

>>963
新旧の比較だから時間に当てはまる？

「新型は旧型に比べ燃費が２倍!!」とかあったら、いきなり寿命を語りだすんだ (w

こりゃまた、すごい珍説来たな。

>>955
>パナはサンヨーの技術で寿命を二倍にしている。
>この二つからTHS使用の電池は更に性能が悪いと言う事になる。

大きな間違い
>>951の資料は旧サンヨー・現パナソニックエナジー社のもの
つまり、IMA用バッテリーの開発推移の話であって、THSに搭載されている
PEVE社製バッテリーとは全く関係なく、>>951の資料からはTHSに搭載されて
いるバッテリーを語ることはできないのだ

またMが壮絶に自爆かましたって事でおｋ？

>>964
とかあったら ってそんなの無いじゃない　
アホか・・・
>>965
全く関係ないなんてね。じゃあ新旧逆転か同等なのかね？w
明白なのはパナソニックはサンヨー技術で寿命を倍にしている
パナソニックってトヨタ系だぞ
http://shinopin.blog.so-net.ne.jp/2011-11-29-3
プラグインプリウスの電池は三洋電機製
トヨタの合弁子会社からの調達を行わなかった＝子会社の電池がイマイチだという事

だって　プッ・・・

>>947
>ん？間違ってるか？

凌駕するのはTHSやIMAではないですね。

大きな投資でHV界をTHSで凌駕する
中規模投資でHV界をIMAで凌駕する

というのが正しい日本語ですね。

>>968
それじゃ、意味が違って来るだろ　アホかオマエは
日産が他社システムを凌駕する事を書いてるのに
TSHやIMAがHV界を凌駕するという話しにすり替えて何がしたいんだ？

正しい日本語どころか人の話しをひっくり返すな　ボケ

>>967
>とかあったら ってそんなの無いじゃない

ねえ、想像力ってないの？

>>966
まあ、冷静に見ればそうとしか見えないわな。
出してきた資料はそれなりにまともだったんだけどね。(w

>>967
>全く関係ないなんてね。じゃあ新旧逆転か同等なのかね？w
>明白なのはパナソニックはサンヨー技術で寿命を倍にしている

PEVEは1996年に設立され、その時点からHV用バッテリー開発はサンヨー本体から
切り離され、独自路線を歩んでいます。

初代インサイトはPEVEの円筒型電池を初代プリウスと同様に採用しています。
2000年以降、PEVEは11型プリウスからHVに角型電池を採用し現在に至っています。
2000年以降、PEVEは円筒型電池の開発は行なっていません。

シビックハイブリッド以降ホンダはPEVEからの電池供給の道が閉ざされ、
サンヨー本体製円筒型電池をHVに使い続けているというのが現状です。

http://shinopin.blog.so-net.ne.jp/2011-11-29-3
それはPHV用電池の話であって、HV用電池とは全く無関係です。

スレの流れはHV用電池限定の話と理解していますので、そこに
PHV用電池の話を持ち出すのはスレ違いと思います。

HV用電池の話に限定してスレを進行させませんか？

正にMフルボッコ

>>941
>小さな投資で独自ハイブリッド

えっ、
わずか0.6km/Lの燃費改善が最善？
100%減税だけを狙った戦略は今だけの優位性って気付いていないのね
減税期間が終わった後の市場動向を注意深く観察するよ。

日本では100%減税の恩恵を受けるから今は売れるかも知れない。
海外では何の恩恵も受けないからS-HYBRIDの海外進出は想定なし。
海外では0.6km/Lぽっちの燃費改善ではソッポを向かれるだけの話。

S-HYBRIDの存在意義
今だけ
日本だけ

>>973
>わずか0.6km/Lの燃費改善が最善？

目的それじゃないから。

情弱向け宣伝効果でしょ、ある意味最善。

ただ企業の姿勢としてどうかとは思うが。

>>970
妄想書いても意味が無いからな　
　>>971
HV用電池の話に限定？どうしてなのかな？w都合悪いのかな〜
THSに積んでる電池は劣化しないか相対的に少ないか
ソレを示した資料出してくれよ
それもできずにアレは違うコレも違うでは俺の書いてる事は崩れないぞ
スレの流れはどうでも良いから、THSの方が燃費劣化が少ないと
いうのを系統立てて説明してみろよ　一回もできてないぞ
PHV用電池は負けちゃうけどHev用は勝ってるって資料出して解説してみ


>>973
三つの中では最善だな

>>977
さすがに、妄想全開の人は言うことが違うね。(w

資料がまともだったから、もっとまともな方向になるかと思ったが、
最後はいつものＭだったな。

何でトヨタが叩かれてると必死に反論する人が出てくるんだろう？トヨタの関係の人なのか？何か困ることがあるんだろうか。一般人のMの書くことになぜ躍起になるのかが分からん。

パナエナジーの新型はサンヨー技術で寿命二倍以上
プラグインプリウスはサンヨーの電池
俺の出した資料はパナソニックテクニカルジャーナル2012
２０１０年６月パナソニックＥＶエナジーからプライムアースＥＶエナジー
に改名
プリウス等はパナソニックからホンダはサンヨーから電池供給

どうみても、ホンダの入れてるサンヨー電池の方が良い電池だよな

もういっぱつくらわしといてやるか
http://mytown.asahi.com/aichi/news.php?k_id=24000781204110003

トヨタのプリウスＰＨＶや、今年発売のＥＶ向けリチウムイオン電池は三洋電機が受注。なぜですか。

「今回は採用してもらえず残念。敗因はよくわからないが、トヨタグループの一員として数を
追求するよりは、リチウムイオンでもまず品質を向上させるのが課題だ。
いいものができれば数は後からついてくる」

リチウムイオンでもまず品質を向上させるのが課題　敗因はよくわからない　

でも　って書いてるね。

ホンダがサンヨー製使ってるのはニッケル水素バッテリーでリチウムイオン電池はＧＳユアサ製なんだけど・・・
その優れてるサンヨー製のリチウムイオン電池、なんでホンダは採用しなかったの？ｗ

あとフィットＥＶは東芝製で開発車両がそうだったから多分アコードＰＨＶも東芝製かな？
なんで優れてる上に他社での採用実績もあるサンヨーのリチウムイオン電池を採用しなかったんだろうね？

はいＭにでっかいブーメラン入りましたーｗ

ハイブリッド自体大多数が日本専用だろ。
海外じゃハイブリッドなんて殆ど見ない。
ディーゼル、lpgが大半。

フルボッコにされているMを見ると、ストレスが吹っ飛ぶわ。
くらわせるとか書いて、思いっきりくらわされているのにそれに気がついていない間抜けなM

>>982
東芝の方が安いんだろ。性能は二の次なのかな?

>>981
>>982

ニッケル水素バッテリーはサンヨーが良かったからだろ
アノ資料でも解るよな
あと、サンヨーはパナ傘下になってヨタ系になったな
別に電池だけじゃなく他の部品だって価格と品質が
折り合えばどこのだってホンダは使ってるぞ
ヨタ系からホース入れてズッコケたけどなw
どっかみたいに系列化してソコから調達なんて馬鹿はやってないな
もう一つ、リチウムイオン電池は最近の話し

オマエ等馬鹿ヨタがドヤ顔してたのはニッケル水素積んでるHEV
解るかな〜w　
あっそうそう、リチウムイオン電池と言えばフィットEVが凄いらしいな
燃費自慢だけが生き甲斐の馬鹿共　トヨタはナニしてるの？
プライムアースでは駄目なのかな？　それともヨタがとろいのかい？

Ｍ｢サンヨーのリチウムイオン電池は凄い(ｷﾘｯ｣

↓

参考記事に出た電池はプリウスPHVの物でホンダは一切関与せず


バカスｗｗｗｗ

サンヨーのリチウムイオン電池はプリウスに採用されるくらい凄いって言いたかったのか？ｗ

>>988
また、捏造君か・・・
リチウムイオン電池な〜
フィットEV」が米国最高のEV燃費を達成
「フィットEV」が、国土交通省からEVとして日本最高の電費性能の認可を取得
東芝「SCiB」だって・・・
燃費命のプリ馬鹿やアクア馬鹿どもは買うのカナ〜

ところで、ヨタのニッケル水素の方が寿命長いって資料まだ〜？

>>984
http://www2.toyota.co.jp/jp/news/12/05/nt12_0514.html
半分以上が海外

>>990
ところで、トヨタのニッケル水素の方が寿命短いって資料まだ〜？

>>977
>三つの中では最善だな

最善なら何で海外に進出しないの？

あんなに環境負荷ガー環境負荷がー喚いていたＭがなぜリチウムイオンが良いといっているのか理解不能

>>941
>小さな投資で独自ハイブリッド

トヨタのTHS-M
GMのBAS
S-HYBRIDのどこが独自？

>>976
>情弱向け宣伝効果でしょ

その通り！
だから情弱Ｍが感動する

>>992
既出
>>993
シェア考えて見ろ　馬鹿

>>995
独自じゃないなら、トヨタ等から訴訟起こされるはずだけどな
ところでTHSは独自なのかな？米企業に告訴され和解してるけどw

既出(ｷﾘｯ

無いなら無いって正直に言ったら？

埋めるよ〜

1000なら日産、消費者庁から是正命令

　　　ﾌﾟｽﾝ･･･

　　　　∬　 ＿＿＿　∧ ∧　　　　このスレッドは1000キロ走り切りました。
　　　　∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿　　給油をして下さいです。。。
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