【トヨタ】86/BRZ 118台目【スバル】
トヨタとスバルの共同開発FRスポーツカー
トヨタ『86(ハチロク)』＆スバル『BRZ(ビーアールゼット)』について語るスレ
次スレは>>950が責任もって建てる事！
■スペック
エンジン: 2.0L/水平対向/4気筒/NA/D-4S/REVLimit7400rpm
├ボア×ストローク: 86×86
├最高出力[kW(PS)/rpm]: 147(200)/7000
└最大トルク[Nm(kgm)/rpm]: 205(20.9)/6600
寸法[mm]
├全長×全幅×全高(ルーフ高): 4240×1775×1300(1285)
└WB/Frトレッド/Rr〃/重心高/最低地上高: 2570/1520/1540/460/130
車重(MT)[kg]: 1190(RC,RA)/1210(G,R)/1230(GT,S) (ATは+20)
ミッション: 6MT & 6AT
空力性能: CD = 0.27
定員: 4
■販売店
86: トヨタD全店＋エリア86(カスタマイズ専門店)283店展開
BRZ: スバルD全店
■関連サイト
86公式 http://toyota.jp/86/
BRZ公式 http://www.subaru.jp/brz/brz/
まとめサイト海外 http://www.ft86club.com/
まとめサイト国内 http://ft86.me/
■前スレ
【トヨタ】86/BRZ 117台目【スバル】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1341050015/
トヨタ『86(ハチロク)』＆スバル『BRZ(ビーアールゼット)』について語るスレ
次スレは>>950が責任もって建てる事！
■スペック
エンジン: 2.0L/水平対向/4気筒/NA/D-4S/REVLimit7400rpm
├ボア×ストローク: 86×86
├最高出力[kW(PS)/rpm]: 147(200)/7000
└最大トルク[Nm(kgm)/rpm]: 205(20.9)/6600
寸法[mm]
├全長×全幅×全高(ルーフ高): 4240×1775×1300(1285)
└WB/Frトレッド/Rr〃/重心高/最低地上高: 2570/1520/1540/460/130
車重(MT)[kg]: 1190(RC,RA)/1210(G,R)/1230(GT,S) (ATは+20)
ミッション: 6MT & 6AT
空力性能: CD = 0.27
定員: 4
■販売店
86: トヨタD全店＋エリア86(カスタマイズ専門店)283店展開
BRZ: スバルD全店
■関連サイト
86公式 http://toyota.jp/86/
BRZ公式 http://www.subaru.jp/brz/brz/
まとめサイト海外 http://www.ft86club.com/
まとめサイト国内 http://ft86.me/
■前スレ
【トヨタ】86/BRZ 117台目【スバル】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1341050015/
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2 ： 【Dnewsplus1341047417895285】 ：2012/07/12(木) 19:46:27.32 ID:2ENZXM4F0
１おつ
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/12(木) 22:37:21.92 ID:FD7jtI4u0
さぁ、こいヲタども・・・新スレがみえたら飛んでこい。
マウスのクリック音と共に、新スレを開いて飛んでこい！！
炎
炎
驚
炎
昴
涙
炎炎 炎炎
炎 崩 炎 怒
怒 炎 炎 炎
炎 炎 憂
前重 尻軽炎炎
叫 諦 焦 迷
炎 豊 虚 炎
新 車 錆 腐
震 怒 疑 怒
尾 灯 雨 漏
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/13(金) 03:04:09.00 ID:6mi8JcZMO
>>1
乙Ｎ６
乙Ｎ６
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/13(金) 10:49:21.89 ID:6gl6MTGJ0
フルローンで買った奴いる？
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/13(金) 11:04:10.02 ID:/bjprVHei
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/13(金) 13:12:29.84 ID:9aHM8Huo0
一括支払いで購入しないと後が苦しくなるよ。ガソリン、有料道路、自動車税と金が掛かるから。
俺はFT-86コンセプト発表の時点で貯金を始めて一括購入。
俺はFT-86コンセプト発表の時点で貯金を始めて一括購入。
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/13(金) 13:20:34.32 ID:JRzUuq4f0
んなの人によりけりだろ
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/13(金) 13:21:40.45 ID:UR7rr9FO0
コンセプトのままのデザインで出して欲しかった
てか、コンセプト出す必要あるんか？
どのクルマもコンセプトからガラリと代わって市販されるし
それなら最初から形決めた状態で発表して欲しいって思うんだけどさ
てか、コンセプト出す必要あるんか？
どのクルマもコンセプトからガラリと代わって市販されるし
それなら最初から形決めた状態で発表して欲しいって思うんだけどさ
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/13(金) 13:30:37.87 ID:CO4nwQAR0
色々法規絡みがあるから仕方ないだろう
まだ原型を留めてる方だし
ただケツの灯火のコンビはFT86の方がよかったとは思わなくはない
まだ原型を留めてる方だし
ただケツの灯火のコンビはFT86の方がよかったとは思わなくはない
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/13(金) 13:32:23.40 ID:JRzUuq4f0
スポーティーなデザイン求めてるのに計量スプーンみたいな丸っこい形はないよな。
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/13(金) 14:17:06.00 ID:9aHM8Huo0
世界各国の法規制が在るからデザイン上の制約は仕方ない。
ボンネツトを開けてエンジンもう少し後ろに移動出来そうと思ったが、ステアリング系とエンジンの隙間が無いのを見てコレも納得して買ったよ。
内装も高級感が無くチープだけどスポーツカーはこれで良いと思う。
普通に走ってて楽しい。コレだけでいい。買って本当に良かった。
ボンネツトを開けてエンジンもう少し後ろに移動出来そうと思ったが、ステアリング系とエンジンの隙間が無いのを見てコレも納得して買ったよ。
内装も高級感が無くチープだけどスポーツカーはこれで良いと思う。
普通に走ってて楽しい。コレだけでいい。買って本当に良かった。
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/13(金) 14:44:38.86 ID:x9TdyW4R0
単に「コンセプト」って響きでカッコイイと思ってるだけでしょ
ほっとけばいい
ほっとけばいい
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/13(金) 14:49:38.87 ID:0o01KjRc0
コンセプトなしに設計なんてできるか
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/13(金) 15:01:34.13 ID:t03fz1W/0
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/13(金) 15:13:20.99 ID:t03fz1W/0
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/13(金) 15:13:28.68 ID:EGcbxh6l0
面白く無いです
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/13(金) 15:18:52.93 ID:t03fz1W/0
>>17
そりゃつまなかった
そりゃつまなかった
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/13(金) 15:36:56.15 ID:0o01KjRc0
>>15
親父ぃ寒い
親父ぃ寒い
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/13(金) 15:41:05.02 ID:t03fz1W/0
┌─┐
｜も.｜
｜う |
│来│
│ね│
│え .|
│よ .|
ﾊﾞｶ ｺﾞﾙｧ │ !!.│
└─┤ ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
ヽ(`Д´)ﾉ ヽ(`Д´)ﾉ (`Д´)ﾉ （ `Д）
|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
～ ～ ￣◎￣ .￣◎￣ ￣◎￣ ◎－>┘◎
｜も.｜
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│来│
│ね│
│え .|
│よ .|
ﾊﾞｶ ｺﾞﾙｧ │ !!.│
└─┤ ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
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21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/13(金) 15:41:31.61 ID:n9FDJMmZ0
パワーでは全く相手にならんが、CR-Zのメーカーの取組み
エコでスポーツ（場所はサーキット） ttp://www.honda-crz-se.jp/index.html?d0#
方や86
頭文字Dのよう（場所は一般公道） ttp://toyota-86.jp/86society/Touge/
オマケ。発表時、86はこういう走り方でアピール ttp://www.youtube.com/watch?v=bMUFyYQKQ00
エコでスポーツ（場所はサーキット） ttp://www.honda-crz-se.jp/index.html?d0#
方や86
頭文字Dのよう（場所は一般公道） ttp://toyota-86.jp/86society/Touge/
オマケ。発表時、86はこういう走り方でアピール ttp://www.youtube.com/watch?v=bMUFyYQKQ00
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/13(金) 15:44:34.32 ID:TcSBwcNki
今までコンセプトデザインのままで市販化した例が殆ど無いのに。
あのデザインで市販すると思う奴はただの馬鹿。
あのデザインで市販すると思う奴はただの馬鹿。
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/13(金) 15:45:05.73 ID:JRzUuq4f0
CR-Zってほんと黒歴史だよな。ホンダの凋落ぶりを代表してる。
新型シビックで汚名返上できたらいいな。
新型シビックで汚名返上できたらいいな。
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/13(金) 15:52:30.77 ID:Uf72KkeS0
CR-Zって独身っぽい男がよく乗ってるな
86もだけれど
86もだけれど
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/13(金) 15:52:38.94 ID:TcSBwcNki
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/13(金) 16:55:23.65 ID:lN5Y4VkT0
サイドフィンって飾りだけで機能的に意味はないの？
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/13(金) 17:13:53.85 ID:cjB04pj50
良い車なんだろうけど色々と残念だった
俺が前乗ってたカレンのTRDスポーツの方がよく作られてたな
俺が前乗ってたカレンのTRDスポーツの方がよく作られてたな
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/13(金) 17:37:52.05 ID:3HhtInGG0
1.2㌧もあんのかよ
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/13(金) 17:56:27.89 ID:fYEnOux20
重いのが嫌ならエリーゼを買いましょう
パワーが欲しいならインプレッサを買いましょう
2LNA最速を目指すならFF買いましょう
それぞれ欲しい車種は分かったかな？
じゃあ、該当するスレへレッツGo! 元気でね～
パワーが欲しいならインプレッサを買いましょう
2LNA最速を目指すならFF買いましょう
それぞれ欲しい車種は分かったかな？
じゃあ、該当するスレへレッツGo! 元気でね～
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/13(金) 18:37:51.28 ID:oaNS/fi80
今はインプレッサじゃないWRXSTIっていうんだよ
それからまだBRZSTIも控えている
それからまだBRZSTIも控えている
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/13(金) 19:08:19.26 ID:OJW3UlUd0
この車は大衆スポーツカー。
和紙は運転性能より乗り心地を良くするためにショップでチューンする。
エンジンを上方排気にしてドライサンプ化してミッドマウントすれば高性能スポーツカーになるよ。
ついでにターボを付けて350馬力くらいにすればいい。400馬力にしてもいい。
前後サブフレームを変更してFサスをDWB、Rサスをマルチリンクにすればいい。
だが値段が1000万ゼニーくらいの車になる。和紙ならケイマンを買うよ。
トヨバルに1000万ゼニーも払う気分になれんからねえwww
和紙は運転性能より乗り心地を良くするためにショップでチューンする。
エンジンを上方排気にしてドライサンプ化してミッドマウントすれば高性能スポーツカーになるよ。
ついでにターボを付けて350馬力くらいにすればいい。400馬力にしてもいい。
前後サブフレームを変更してFサスをDWB、Rサスをマルチリンクにすればいい。
だが値段が1000万ゼニーくらいの車になる。和紙ならケイマンを買うよ。
トヨバルに1000万ゼニーも払う気分になれんからねえwww
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/13(金) 19:13:53.18 ID:fYEnOux20
高性能で高価なスポーツカーを求めるなら普通にそっち買うでしょ
なんで86に大金払ってチューンする話をすぐするのさ？
1万人が86が86を買ったとして、そんなハードチューンする人って5人ぐらいじゃないの？
ノーマルで乗っても十分楽しいよ。
てか一体普段どんな超絶マシン転がしてるの？
なんで86に大金払ってチューンする話をすぐするのさ？
1万人が86が86を買ったとして、そんなハードチューンする人って5人ぐらいじゃないの？
ノーマルで乗っても十分楽しいよ。
てか一体普段どんな超絶マシン転がしてるの？
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/13(金) 19:31:29.82 ID:5cDD4GtR0
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/13(金) 19:34:37.69 ID:MFVgkrwS0
妄想を膨らますのは車好きに成り始めた人間が一度は通る道じゃん
スポーツカー人口が減ったせいで身近に、軌道修正や突込みを入れてくれる連れや知識人が
居ないんだよ仕方ないじゃん
スポーツカー人口が減ったせいで身近に、軌道修正や突込みを入れてくれる連れや知識人が
居ないんだよ仕方ないじゃん
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/13(金) 19:37:47.70 ID:OJW3UlUd0
>>32
100万コースくらいのチューンはするよ。200万コースになるかもしれんが。
乗り心地を重視して16インチタイヤのRAを注文したからね。
上級グレードに16インチタイヤ車があれば50万コースくらいのチューンになったと思う。
それと、和紙が普段乗ってるのはスカGとインプWRXじゃ。
100万コースくらいのチューンはするよ。200万コースになるかもしれんが。
乗り心地を重視して16インチタイヤのRAを注文したからね。
上級グレードに16インチタイヤ車があれば50万コースくらいのチューンになったと思う。
それと、和紙が普段乗ってるのはスカGとインプWRXじゃ。
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/13(金) 19:49:19.54 ID:fYEnOux20
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/13(金) 19:54:30.52 ID:9cqZ2JOB0
GT5やってるけど、FT-86 concept IIかっこええｗ
この形がよかった。
この形がよかった。
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/13(金) 20:19:31.75 ID:OJW3UlUd0
>>36
とりあえずタイヤとバネとダンパを変える。
メカニック君の話だとダンパは太めにしたほうが乗り心地がいいらしい。
たぶんストロークが足らんのではないのか？
リアスタビライザのいいのがあればそれも付ける。
半年くらい待ったおかげでいいパーツが手に入るようになるかもしれん。
メカニック君もそう言っておった。
たぶん100万コースと思うがエアコンも付けてもらうからね。
シャコタンとかはしないがエンジンに少し手を入れたい。
可変バルタイとMTの相性がいいとは思えんからなwww
とりあえずタイヤとバネとダンパを変える。
メカニック君の話だとダンパは太めにしたほうが乗り心地がいいらしい。
たぶんストロークが足らんのではないのか？
リアスタビライザのいいのがあればそれも付ける。
半年くらい待ったおかげでいいパーツが手に入るようになるかもしれん。
メカニック君もそう言っておった。
たぶん100万コースと思うがエアコンも付けてもらうからね。
シャコタンとかはしないがエンジンに少し手を入れたい。
可変バルタイとMTの相性がいいとは思えんからなwww
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/13(金) 20:23:08.95 ID:SOpSgVoM0
>>31
ケイマン買ったら？
ケイマン買ったら？
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/13(金) 20:37:32.66 ID:TChnpwzVP
>>ID:OJW3UlUd0
もうスカGとインプWRX売り払って35GT-R買っとけよ
その方が幸せになれるぞ
もうスカGとインプWRX売り払って35GT-R買っとけよ
その方が幸せになれるぞ
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/13(金) 20:44:43.68 ID:fYEnOux20
>>38
メカニック君って誰？どこ走るとか聞かれなかったの？
まさかとは思うけど乗り心地を良くするチューンだよね？
ハイグリップの太いタイヤとかつけないよね？？205で55扁平で16インチだよね？
タイヤが1本1万として、バネとダンパーはお高いワンオフにしたとしても36万
スタビは乗り心地が悪化するかやめたほうがいい
エアコンがいくらするか知らんけどそれで100万はさすがにぼったくられてるでしょ
あれ、もしかして俺小学生の脳内オーナーにマジレスしちゃった系？
メカニック君って誰？どこ走るとか聞かれなかったの？
まさかとは思うけど乗り心地を良くするチューンだよね？
ハイグリップの太いタイヤとかつけないよね？？205で55扁平で16インチだよね？
タイヤが1本1万として、バネとダンパーはお高いワンオフにしたとしても36万
スタビは乗り心地が悪化するかやめたほうがいい
エアコンがいくらするか知らんけどそれで100万はさすがにぼったくられてるでしょ
あれ、もしかして俺小学生の脳内オーナーにマジレスしちゃった系？
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/13(金) 20:47:18.98 ID:YhoSKTaUP
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/13(金) 20:55:35.16 ID:M5SpFn2k0
世界中のメーカーが追い求め続けて実現できなかった
完璧なサスペンションジオメトリーを持つ車のスレはココですか？
> 【トヨタ】86/BRZ 112台目【スバル】
>
> 716 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2012/05/28(月) 18:20:29.80 ID:wGEsHkD80
> 昨日ショップのメカニック君と話したけど86/BRZのサスジオメトリーは完璧と言ってたぞ。
> ノーズダイブもテールリフトもしないジオメトリーなのでニュルで勝つのは当たり前だとか。
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/13(金) 21:08:35.58 ID:SEy7edAV0
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/13(金) 21:11:23.64 ID:OJW3UlUd0
>>41
タイヤとバネとダンパと言うた。タイヤはレグノとかにする。
エアコンも付ける。たぶんリアスタビも付ける。
エンジンにも少し手を入れて和紙好みにする。
コード類やバッテリーも取り替えるかもしれん。
それで100万コースくらいになると思うぞ。
デフロックはしない。シャコタンもしない。
>>43
メカニック君がそう言っておったぞ。
いじるのがむずかしいつう意味で言ったと思う。
普通の道ではノーズダイブやテールリフトはしないそうだ。
だがラリーやダートラで使えるサスではないと思うぞ。
タイヤとバネとダンパと言うた。タイヤはレグノとかにする。
エアコンも付ける。たぶんリアスタビも付ける。
エンジンにも少し手を入れて和紙好みにする。
コード類やバッテリーも取り替えるかもしれん。
それで100万コースくらいになると思うぞ。
デフロックはしない。シャコタンもしない。
>>43
メカニック君がそう言っておったぞ。
いじるのがむずかしいつう意味で言ったと思う。
普通の道ではノーズダイブやテールリフトはしないそうだ。
だがラリーやダートラで使えるサスではないと思うぞ。
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/13(金) 21:12:26.56 ID:5cDD4GtR0
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/13(金) 21:24:05.77 ID:N7rPSisu0
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/13(金) 21:46:44.76 ID:1LtOXhrD0
軽量化大好きだけど、ドアなどのカーボン・FRP化は要注意ね。
ドアガラスの重量・モータートルクを考えてる製品は皆無と思って。
お陰でFRP修復・作成スキルは手に入ったが…
ドアガラスの重量・モータートルクを考えてる製品は皆無と思って。
お陰でFRP修復・作成スキルは手に入ったが…
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/13(金) 22:01:37.02 ID:OJW3UlUd0
>>47
硬くしない。柔らかいアンチロールバー。たぶんどこかがつくると思う。
尻軽対策は後にタイヤ４本載せるだけw
しょせん大衆スポーツカー。デフロックもシャコタンもしない。
和紙は大衆スポーツカーを高級スポーティーカーに改造しようとしてるのかもしれんw
硬くしない。柔らかいアンチロールバー。たぶんどこかがつくると思う。
尻軽対策は後にタイヤ４本載せるだけw
しょせん大衆スポーツカー。デフロックもシャコタンもしない。
和紙は大衆スポーツカーを高級スポーティーカーに改造しようとしてるのかもしれんw
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/13(金) 22:07:13.21 ID:fYEnOux20
デフロックなんて誰もしないとおもうけど
あと後ろにタイヤ４本載せる高級スポーティーカーってどんなの？
あと後ろにタイヤ４本載せる高級スポーティーカーってどんなの？
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/13(金) 22:18:30.50 ID:YhoSKTaUP
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/13(金) 22:51:24.56 ID:n9FDJMmZ0
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/13(金) 23:02:59.54 ID:PXTlq5L70
ポルシェ乗ったら尊敬の眼差しで見られるに決まってるだろ
こんなブサイクデブハゲキモオタでもお金持ちなんだ～って。
こんなブサイクデブハゲキモオタでもお金持ちなんだ～って。
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/13(金) 23:10:16.37 ID:MFVgkrwS0
911なら流石に近所の人も気付いてギョ！っとするだろうけどケイマンやカイエンそこらじゃスルーだろうなｗ
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/13(金) 23:13:55.17 ID:CEEzpJsT0
>>38
ストロークのお話するなら、昔Ｓ１５でもストローク足りないって話が結構あって
トランクの中にサスペンションつけてストローク量増やすとかってやってた人が
いたんだけど、昔のオプションかレブスピードにのってた話だからソースないや・・・
まあ、そのくらい気合入れていじってくださると見ている方としてはわくわくするので
がんばってくださいね。
あと、アッパーマウントを変更すると乗り心地多少よくなるかと。
あとあと、遮音材をドアとかに追加するのも遮音性あがるんで、いろいろいいんじゃないですか？
突き進む方向性は多様性があるのはいいことですよね。
あ、最後に、キャンバー角度すべて０トーインも０にすればタイヤも減りにくいかと。
ストロークのお話するなら、昔Ｓ１５でもストローク足りないって話が結構あって
トランクの中にサスペンションつけてストローク量増やすとかってやってた人が
いたんだけど、昔のオプションかレブスピードにのってた話だからソースないや・・・
まあ、そのくらい気合入れていじってくださると見ている方としてはわくわくするので
がんばってくださいね。
あと、アッパーマウントを変更すると乗り心地多少よくなるかと。
あとあと、遮音材をドアとかに追加するのも遮音性あがるんで、いろいろいいんじゃないですか？
突き進む方向性は多様性があるのはいいことですよね。
あ、最後に、キャンバー角度すべて０トーインも０にすればタイヤも減りにくいかと。
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/13(金) 23:14:17.66 ID:sKL8kF0cO
車に興味が無い人は、911とケイマン/ボクスターの区別なんてつかんだろうて
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/13(金) 23:19:53.15 ID:MFVgkrwS0
車への興味が薄く区別が付かない人は・・・911＝ポルシェ
ケイマン＝スポーツカー、ボクスター＝派手な車、カイエン＝四輪駆動車
ケイマン＝スポーツカー、ボクスター＝派手な車、カイエン＝四輪駆動車
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/13(金) 23:25:29.81 ID:sKL8kF0cO
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/13(金) 23:49:08.73 ID:K4s3mq11O
86/BRZのエンジンはマツダの技術
http://minkara.carview.co.jp/userid/1380134/blog/26979885/
http://minkara.carview.co.jp/userid/1380134/blog/26979885/
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/13(金) 23:55:22.54 ID:SOpSgVoM0
>>59
きちがいや
きちがいや
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/14(土) 00:01:41.64 ID:cjB04pj50
売れ筋はGTかね、GTもトランク空けたらスバルって書いてあるのかな
ボンネットあけてエンジンはトヨタって書いてあるけど端のほうにスバル
BRZの方が良さそうだね、後ボンネットの右フェンダーの膨らみが左より浮き上がってる様に見えて
駄目だね、俺だけかな？
ボンネットあけてエンジンはトヨタって書いてあるけど端のほうにスバル
BRZの方が良さそうだね、後ボンネットの右フェンダーの膨らみが左より浮き上がってる様に見えて
駄目だね、俺だけかな？
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/14(土) 00:02:46.39 ID:uwvn5V/t0
>>59
その話題はもう終わった
その話題はもう終わった
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/14(土) 00:03:02.21 ID:8Hhu5tgF0
ポルシェ乗るなら空冷の方がいいよね。、エンジン音が別格。
まぁこのクルマぐらいしか買えない人はポルシェなんて無理だけどね。
まぁこのクルマぐらいしか買えない人はポルシェなんて無理だけどね。
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/14(土) 00:10:32.26 ID:1TLj27Ih0
>>51
高速で車線変更しやすいのもFR車の特権。
リアスタビがあるともっとよくなる。
それ以上は望まないので柔らかいのがいい。
>>55
ダンパ太めにするだけで十分。強さは標準と同じでいい。
17インチタイヤだとどうかは知らんよ。
和紙は上のグレードに16インチタイヤ車がないのはトヨバルの手抜きと言いたい。
バカ評論家どもはそれを言わないでサスやエンジンの話ばかりしておるようだが。
あいつら、消費者のために仕事をしておるのかと言いたいwww
高速で車線変更しやすいのもFR車の特権。
リアスタビがあるともっとよくなる。
それ以上は望まないので柔らかいのがいい。
>>55
ダンパ太めにするだけで十分。強さは標準と同じでいい。
17インチタイヤだとどうかは知らんよ。
和紙は上のグレードに16インチタイヤ車がないのはトヨバルの手抜きと言いたい。
バカ評論家どもはそれを言わないでサスやエンジンの話ばかりしておるようだが。
あいつら、消費者のために仕事をしておるのかと言いたいwww
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/14(土) 00:11:41.79 ID:xRWuGmnd0
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/14(土) 00:33:21.46 ID:uwvn5V/t0
評論家は自分の生活のために仕事をしています。
消費者のために仕事をしている評論家はいません。
消費者のために仕事をしている評論家はいません。
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/14(土) 00:56:11.96 ID:KzWC1bKuP
>>59
まーたそいつのミンカラかよ。
そいつは度を越えたバカなんだから相手にするなよ。
まぁ、しかしマツダを好きなやつってキチガイが多いな。
どうしてなんだろ。
他のメーカーよりぶっちぎりでオカシイやつが多い。
まーたそいつのミンカラかよ。
そいつは度を越えたバカなんだから相手にするなよ。
まぁ、しかしマツダを好きなやつってキチガイが多いな。
どうしてなんだろ。
他のメーカーよりぶっちぎりでオカシイやつが多い。
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/14(土) 01:23:07.05 ID:0CqOnPAW0
一度そいつにタダのガソリンエンジンでしかないインプレッサに燃費で負けた
スカイアクティブアクセラについてどう思うか聞いてみたいw
スカイアクティブアクセラについてどう思うか聞いてみたいw
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/14(土) 01:31:24.88 ID:9LQs9BsQ0
スポーツマンシップのかけらもないと言いながら、
トヨタがクラッシュしたらメシウマとか病院行って欲しい
トヨタがクラッシュしたらメシウマとか病院行って欲しい
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/14(土) 02:22:29.52 ID:WUXc6gEa0
>>66
最バカかまうなよ
最バカかまうなよ
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/14(土) 02:51:18.63 ID:43dx38NC0
マジでいい車だ。グッドハンドリングマシンこれだけで楽しい。
公道を走る上でこれ以上のパワーは要らん。
愛車は421psから280psそして250psと来て今のBRZです。
250psですらアクセルを底まで踏んだ事無いからな。やったらDQN確定だしな。
公道を走る上でこれ以上のパワーは要らん。
愛車は421psから280psそして250psと来て今のBRZです。
250psですらアクセルを底まで踏んだ事無いからな。やったらDQN確定だしな。
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/14(土) 04:55:40.98 ID:9xNMWwim0
NSX乗ってみ顔ひきつるでｗ
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/14(土) 05:49:02.21 ID:V0nGIttr0
その前にクソ重いクラッチと重ステで足と手がつる
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/14(土) 07:23:44.17 ID:9zDIaW0w0
>>71
普通の人が「公道」で遊ぶ分にはこれで十分だよね
制限速度60キロ以内でいかに楽しく乗れるかって考えたらかなりレベル高い
サーキットも2速3速メインのミニサーキットなら十分楽しいし
それ以上の領域での使い方をする人って、購入者の１％ぐらいじゃない？
残り９９％の人が楽しく乗れるならこの作り方は間違って無いと思う。
普通の人が「公道」で遊ぶ分にはこれで十分だよね
制限速度60キロ以内でいかに楽しく乗れるかって考えたらかなりレベル高い
サーキットも2速3速メインのミニサーキットなら十分楽しいし
それ以上の領域での使い方をする人って、購入者の１％ぐらいじゃない？
残り９９％の人が楽しく乗れるならこの作り方は間違って無いと思う。
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/14(土) 08:27:21.12 ID:GGRCVOfb0
試乗したが予想以上に遅いし、チープなエンジン音が煩いし運転しててつまらんなー
FDから乗り換えようと思ったけど、FDより良いのは燃費だけだな
実用性も微妙だし何がしたいのかよく分からん車だ
FDから乗り換えようと思ったけど、FDより良いのは燃費だけだな
実用性も微妙だし何がしたいのかよく分からん車だ
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/14(土) 08:29:39.44 ID:AMVW0Jb40
ニュルブルクリンク北コースのタイムがドイツの雑誌に掲載されてたみたいね
部分的に濡れてたと書いてあるけどノーマルで9:09.00、ポテンザS001に変えて8:50.00
近いタイムだとスイフトスポーツが9:00.10、トゥインゴRSが9:00.40
ちなみにS2000は8:39.00
部分的に濡れてたと書いてあるけどノーマルで9:09.00、ポテンザS001に変えて8:50.00
近いタイムだとスイフトスポーツが9:00.10、トゥインゴRSが9:00.40
ちなみにS2000は8:39.00
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/14(土) 09:14:28.79 ID:VNznqc2QO
スイフトより遅い訳がないからウェットタイムだな
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/14(土) 09:23:51.01 ID:AxTJWpdC0
どんどんウンコ車ってバレてるね
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/14(土) 09:37:58.48 ID:/FgOOypH0
契約キャンセルスレつくれれ
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/14(土) 09:42:19.46 ID:gad/P5Om0
ここは買う気無い人の悪口スレ
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/14(土) 10:17:19.92 ID:gad/P5Om0
86ネガキャンスレ
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/14(土) 10:19:34.22 ID:KwZVBhSU0
>>76
スイスポ速ぇ
スイスポ速ぇ
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/14(土) 11:28:52.89 ID:KzWC1bKuP
肯定派にしろ否定派にしろ、８６ＢＲＺがものすごい注目度と言うのは間違いない。
肯定派は８６購入済みだから詳細が分かるけど、否定派はエンジンも回させてくれない、
横Ｇをかけさせてもらえないような試乗車にしか乗れないから本当の実体験が分からない。
アンチは本やネットの他人が言った事をオウムのように繰り返すしかない状態。
まぁ、仕方ない。８６ＢＲＺに限らずどの車でもそうだ。
アンチは分からないくせに分かった振りして語るしかない。
肯定派は８６購入済みだから詳細が分かるけど、否定派はエンジンも回させてくれない、
横Ｇをかけさせてもらえないような試乗車にしか乗れないから本当の実体験が分からない。
アンチは本やネットの他人が言った事をオウムのように繰り返すしかない状態。
まぁ、仕方ない。８６ＢＲＺに限らずどの車でもそうだ。
アンチは分からないくせに分かった振りして語るしかない。
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/14(土) 11:41:34.39 ID:NRz4/32H0
>>71
ロドスタと比べたら、どう？ もしも、どれかのロドスタに乗った事があれば。
オイラは、今S2000だけど、それと比べてどうこう言うつもりはないんだが、
どれくらいの一体感があるか、ってのと、
（全く期待してないとはいえ）エンジンフィールはやっぱり気になる。
ホットバージョンとか見てると、素性の良さは十分伝わってくるんだが、
フィーリングってのは、やっぱり走ってみないと分からないからなー。
例えばNBに乗った時は、ハンドル切り始めで 「スゲーｗ」 って思ったもんだが。
ロドスタと比べたら、どう？ もしも、どれかのロドスタに乗った事があれば。
オイラは、今S2000だけど、それと比べてどうこう言うつもりはないんだが、
どれくらいの一体感があるか、ってのと、
（全く期待してないとはいえ）エンジンフィールはやっぱり気になる。
ホットバージョンとか見てると、素性の良さは十分伝わってくるんだが、
フィーリングってのは、やっぱり走ってみないと分からないからなー。
例えばNBに乗った時は、ハンドル切り始めで 「スゲーｗ」 って思ったもんだが。
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/14(土) 11:48:43.43 ID:3ANz5JT50
ノーマルに速さを求める奴(笑)
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/14(土) 11:57:05.26 ID:G/79FU700
>>51
ショック・サスの方を固めると
スタビライザーが固いままだとバランスが取れなくなる。
特にリヤの軽い車は底付き対策でスプリングレートアップした状態で
スタビが強く効いたままだとイン側が伸びストロークが減って浮く。
>>55
リヤのトーアウト・トーゼロは糞危ない。ブレーキ掛けたら即流れ出す。
キャンバーゼロにしてても危ない。
フロントはトーゼロでも大した問題無し。キャンバー少なければ。
トーアウトだとタイトコーナーの進入でＦロック出易くなる。
燃費性能だけで言えば前後微妙にネガキャン（ー１０分ぐらい）でトーゼロが
走行中の接地面減って良いが、ハンドリングの手応え薄くリヤ接地感無くフラフラする。
特にリヤがふら付くとブレーキ制御が効かないので危険この上無い。
ショック・サスの方を固めると
スタビライザーが固いままだとバランスが取れなくなる。
特にリヤの軽い車は底付き対策でスプリングレートアップした状態で
スタビが強く効いたままだとイン側が伸びストロークが減って浮く。
>>55
リヤのトーアウト・トーゼロは糞危ない。ブレーキ掛けたら即流れ出す。
キャンバーゼロにしてても危ない。
フロントはトーゼロでも大した問題無し。キャンバー少なければ。
トーアウトだとタイトコーナーの進入でＦロック出易くなる。
燃費性能だけで言えば前後微妙にネガキャン（ー１０分ぐらい）でトーゼロが
走行中の接地面減って良いが、ハンドリングの手応え薄くリヤ接地感無くフラフラする。
特にリヤがふら付くとブレーキ制御が効かないので危険この上無い。
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/14(土) 12:32:16.44 ID:4Usp3fykO
ＢＲＺの方が86より音が甲高いのはまじ？
86の音がいまいちガサツでがっかりしたよ。
86の音がいまいちガサツでがっかりしたよ。
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/14(土) 12:43:02.83 ID:nNF+9tg20
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/14(土) 13:02:06.86 ID:o6L8PknmO
>>70
やっぱり俺じゃなくても最バカは分かり易いやね
やっぱり俺じゃなくても最バカは分かり易いやね
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/14(土) 13:21:39.68 ID:mJ50Q9CT0
標準ミシュランがひでーだけじゃん
ポテンザに替えたら圧倒してる
だがS2000はやはり速いなと
標準タイヤは絶対で、替えるのはインチキと?
ポテンザに替えたら圧倒してる
だがS2000はやはり速いなと
標準タイヤは絶対で、替えるのはインチキと?
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/14(土) 13:44:24.78 ID:Z4QXKcYl0
さっきホテルで食事してきた時にさ、ホテルに駐車されてた86GTブラックシリカ全然オーラなかったよ。
小さいしパットしない見た目でありゃだめだ、近くに停まってたNSXのほうが存在感あったしカッコよかった。
小さいしパットしない見た目でありゃだめだ、近くに停まってたNSXのほうが存在感あったしカッコよかった。
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/14(土) 13:50:21.95 ID:gad/P5Om0
ピュアスポーツカーと比べちゃね…
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/14(土) 13:50:48.29 ID:6ZmYSWrT0
新車価格800万～の車と比べられるなんてすげーな86。
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/14(土) 13:59:07.25 ID:Z4QXKcYl0
他の大衆車となじんでたから、きっと買っても飽きるんじゃない
全然オーラないからＴＲＤエアロつけて、やっとちょい目を引く感じだね
期待して損した気分
全然オーラないからＴＲＤエアロつけて、やっとちょい目を引く感じだね
期待して損した気分
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/14(土) 14:00:48.57 ID:OyyP192t0
買いたくても買えないから酸っぱい葡萄か…
貧乏人の Z4QXKcYl0 乙
貧乏人の Z4QXKcYl0 乙
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/14(土) 14:01:28.88 ID:KZ6uRzgt0
>NSXのほうが存在感あったし
当たり前のような気がするんだが何かおかしいのかな？
当たり前のような気がするんだが何かおかしいのかな？
この参考で書いたスイフトとトゥインゴのタイムは地元のチューンした車レンタルしてくれる会社の車のタイムなのかもしれないので
そのへんは話半分に…
そのへんは話半分に…
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/14(土) 14:08:33.76 ID:Z4QXKcYl0
まだ自分のＬＯ前だからキャンセルしたほうがいいのかもしれない。
いやＴＲＤ実車みてから検討するが、ほんとオーラないしちっちゃい車だね。
クーペなのに大衆車となじんちゃって悲しい。
いやＴＲＤ実車みてから検討するが、ほんとオーラないしちっちゃい車だね。
クーペなのに大衆車となじんちゃって悲しい。
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/14(土) 14:10:17.83 ID:gad/P5Om0
>>98
そんなあなたにポルシェがおすすめ
そんなあなたにポルシェがおすすめ
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/14(土) 14:22:25.37 ID:Z4QXKcYl0
色変えたら変わるのかな？ブラックシリカは失敗だった。
これ全然オーラないよ、86単体と大衆車と並べての比較がこれほど重要だとは後の祭りです。
これ一般が見たら尚更だね、オレンジかライトニングに替えようかな。
これ全然オーラないよ、86単体と大衆車と並べての比較がこれほど重要だとは後の祭りです。
これ一般が見たら尚更だね、オレンジかライトニングに替えようかな。
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/14(土) 14:24:30.23 ID:dJwAO37o0
>>98
オーラが無いのはお前と避妊に失敗した製造者だよ。
オーラが無いのはお前と避妊に失敗した製造者だよ。
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/14(土) 14:28:47.56 ID:KZ6uRzgt0
>>100
そんなにオーラが欲しいならお前のIDについてるZ4にすればいい。
そんなにオーラが欲しいならお前のIDについてるZ4にすればいい。
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/14(土) 14:29:02.35 ID:KwZVBhSU0
>>100
この値段、このクラスでNSXと同じオーラを持ってる車を教えてくれ
この値段、このクラスでNSXと同じオーラを持ってる車を教えてくれ
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/14(土) 14:34:17.11 ID:G/79FU700
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/14(土) 14:34:57.83 ID:Z4QXKcYl0
今日はここ3人しかいないの？あんたも煽り専門でオーラないね。
しかしこの程度の車でよくこんだけ受注入ったね、最近そのメッキも剥れてきたようだけど。
しかしこの程度の車でよくこんだけ受注入ったね、最近そのメッキも剥れてきたようだけど。
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/14(土) 14:37:08.19 ID:gad/P5Om0
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/14(土) 14:39:36.77 ID:Z4QXKcYl0
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/14(土) 14:43:13.40 ID:Z4QXKcYl0
ああーエリア86これからいってくるわ。
で前にも見た事はあるけどオレンジかライトニングよかったら注文変更してくるよ。
で前にも見た事はあるけどオレンジかライトニングよかったら注文変更してくるよ。
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/14(土) 14:43:50.52 ID:6mNjZMwT0
ハチロウブラジルだけど蜜柑オレンジ。
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/14(土) 14:57:46.35 ID:9zDIaW0w0
>>105
新車でMTでFRで4人乗れるのってこれぐらいしか無いからね
しかも長い間そういう車が無かったし
あとトヨタは宣伝の仕方が上手だし広告にだいぶ金使ってるのと
あと販売店の数がメチャクチャあるのも、そこそこ売れてる要因かと。
全く同じような車をマツダが出したとしても、売り方が下手だから台数は出ないよ。
新車でMTでFRで4人乗れるのってこれぐらいしか無いからね
しかも長い間そういう車が無かったし
あとトヨタは宣伝の仕方が上手だし広告にだいぶ金使ってるのと
あと販売店の数がメチャクチャあるのも、そこそこ売れてる要因かと。
全く同じような車をマツダが出したとしても、売り方が下手だから台数は出ないよ。
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/14(土) 15:01:11.79 ID:ccZZ8jcU0
車にオーラとか求める奴は自分の容姿に地震がない奴といつも思うわ
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/14(土) 15:04:15.24 ID:LhvxWhiS0
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/14(土) 15:07:06.98 ID:6mNjZMwT0
>>111
ハチロウブラジル的には何かで補うのは悪い事では無いと思います。
ハチロウブラジル的には何かで補うのは悪い事では無いと思います。
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/14(土) 15:07:52.20 ID:WUXc6gEa0
>>110
RX-8やスカイラインクーペのことも思い出してください
RX-8やスカイラインクーペのことも思い出してください
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/14(土) 15:09:26.87 ID:ccZZ8jcU0
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/14(土) 15:24:03.95 ID:jfYLOEaHO
>>110正式発表前にデラで「全店舗で扱いますよ」と言われて
「えっ！」て言ってしまったオレは昔ＡＥに乗ってた！
予約票みたいなの書いたが結局契約したのが前月末なので半年待ちだわ！
20年間我が家に通い続けたセールスマンに負けたわ！
「えっ！」て言ってしまったオレは昔ＡＥに乗ってた！
予約票みたいなの書いたが結局契約したのが前月末なので半年待ちだわ！
20年間我が家に通い続けたセールスマンに負けたわ！
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/14(土) 15:49:08.17 ID:Y6G2YbcN0
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/14(土) 15:54:17.32 ID:OmuM/98YO
>>75おまえがこのスレに居る意味もわからん。
買った奴が来るスレだ。もう来るんじゃないぞ、ハゲ。
買った奴が来るスレだ。もう来るんじゃないぞ、ハゲ。
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/14(土) 15:58:19.58 ID:ccZZ8jcU0
もう買えない車と比較する痛い子の相手をしちゃいけません
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/14(土) 16:59:52.10 ID:U2D/V1Av0
マツダはクズが乗る車となったし、幾らアンチしても無駄なこった。
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/14(土) 17:10:25.82 ID:KwZVBhSU0
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/14(土) 18:42:55.74 ID:VNznqc2QO
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/14(土) 18:46:12.55 ID:9YoCu7GI0
外車ですので。
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/14(土) 19:04:05.40 ID:mMGfn7wA0
まあぶっちゃけ86もLSDだけつけたスイスポとあんまり変わらないけどなｗ
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/14(土) 19:40:02.03 ID:9zDIaW0w0
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/14(土) 19:47:21.03 ID:LhvxWhiS0
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/14(土) 19:54:21.08 ID:9zDIaW0w0
>>126
ほんまかいなって思って
今スズキのＨＰで３Ｄシミュレーション見積もりしてみたけど
ほんとにＬＳＤとか無いね。その他のオプションもびっくりする位無い
確かヴィッツＲＳですらヘリカルＬＳＤとか選べたような気がするけど
スズキスポーツかどっかが出してる機械式を後から工賃払ってつけるしかないの？
てか、スイフトに比べると８６ってオプションの数が凄い多いね
ほんまかいなって思って
今スズキのＨＰで３Ｄシミュレーション見積もりしてみたけど
ほんとにＬＳＤとか無いね。その他のオプションもびっくりする位無い
確かヴィッツＲＳですらヘリカルＬＳＤとか選べたような気がするけど
スズキスポーツかどっかが出してる機械式を後から工賃払ってつけるしかないの？
てか、スイフトに比べると８６ってオプションの数が凄い多いね
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/14(土) 19:56:38.81 ID:FaiFcnjR0
フレキシブルタワーバー付けた人いる？８６にも付くみたいだが。
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/14(土) 20:03:11.48 ID:T6WBVHWy0
FFにLSD組むと街乗りすげー悪くなると思うけど
自分今FF車に乗ってるが別にLSDほぼ惜しいと思わなかったな
まぁ今度86に乗りえだけど純正LSDは組んだけどさ
スイスポって鈴菌と言うだけで選択肢にすらならなかった
自分今FF車に乗ってるが別にLSDほぼ惜しいと思わなかったな
まぁ今度86に乗りえだけど純正LSDは組んだけどさ
スイスポって鈴菌と言うだけで選択肢にすらならなかった
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/14(土) 20:06:19.23 ID:T6WBVHWy0
なんか変だｗ
>自分今FF車に乗ってるが別にLSDは欲しいと
>まぁ今度86に乗り換えだけど
FF乗るなら、まだ安いデミオのMT買って好きなパーツ組む方がいいと思う
スイスポは中途半端なパーツ最初から組まれて無駄に高い感じ
>自分今FF車に乗ってるが別にLSDは欲しいと
>まぁ今度86に乗り換えだけど
FF乗るなら、まだ安いデミオのMT買って好きなパーツ組む方がいいと思う
スイスポは中途半端なパーツ最初から組まれて無駄に高い感じ
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/14(土) 20:11:55.99 ID:wvQnVl+RP
オプションでTRDの機械式LSD付けられたらいいのに
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/14(土) 20:11:56.91 ID:9zDIaW0w0
>>129
俺も８６の前はＦＦに乗ってたんだけど
ＬＳＤ無しでサーキット走ったら右のフロントタイヤだけめっちゃ減りが速かったよ。
多分右に曲がる時に右のタイヤが空転しまくってたせいだと思う。
クスコの機械式ＬＳＤをつけたら、アンダーが強烈になったけどタイヤの減り方は綺麗になったね。
あと、アクセルＯＮのあの凄いアンダーステア状態から、
アクセル抜いた時のスコーンっていう頭の入り方が気持ちいいよ。
俺も８６の前はＦＦに乗ってたんだけど
ＬＳＤ無しでサーキット走ったら右のフロントタイヤだけめっちゃ減りが速かったよ。
多分右に曲がる時に右のタイヤが空転しまくってたせいだと思う。
クスコの機械式ＬＳＤをつけたら、アンダーが強烈になったけどタイヤの減り方は綺麗になったね。
あと、アクセルＯＮのあの凄いアンダーステア状態から、
アクセル抜いた時のスコーンっていう頭の入り方が気持ちいいよ。
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/14(土) 20:23:57.87 ID:T6WBVHWy0
機械式LSDは厄介なんで、DオプでもMオプでもつけんだろうね
ディーラーが嫌がるｗ
サーキット行くならさすがにFFでもLSD組むかな
でもFFにそこま金かけるなら多分86やBRZのベースグレード
買って乗ったほうが楽しめる気はするｗ 速くはないけどさ
ディーラーが嫌がるｗ
サーキット行くならさすがにFFでもLSD組むかな
でもFFにそこま金かけるなら多分86やBRZのベースグレード
買って乗ったほうが楽しめる気はするｗ 速くはないけどさ
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/14(土) 20:26:16.72 ID:LhvxWhiS0
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/14(土) 20:56:02.99 ID:o6L8PknmO
ドリフトとスライドの違いを説け。（10点)
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/14(土) 21:07:34.59 ID:43dx38NC0
>>134
サイドブレーキを使ってはいけませんよ( *｀ω´)
サイドブレーキを使ってはいけませんよ( *｀ω´)
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/14(土) 21:29:49.36 ID:9zDIaW0w0
前乗ってたインテの方がコーナー進入ではリアが出やすいな
８６はインテでスピンするぐらいの荷重具合でコーナーに進入してもスピンしない
前後のブレーキバランスが純正だとアンダー方向に振ってあるのかもね
８６で楽にドリフトしようとするならブレーキパッドで調整するか、
足のセットをドリフト系に持っていくかってとこじゃないかな
進入でサイド引いたりクラッチ蹴るような
無理やりケツ出して魅せるドリフトするならノーマルでも十分かなと
ドリフトとスライドの違いって何だろうね
進入で荷重移動だけでケツが出るのはスライド？
８６はインテでスピンするぐらいの荷重具合でコーナーに進入してもスピンしない
前後のブレーキバランスが純正だとアンダー方向に振ってあるのかもね
８６で楽にドリフトしようとするならブレーキパッドで調整するか、
足のセットをドリフト系に持っていくかってとこじゃないかな
進入でサイド引いたりクラッチ蹴るような
無理やりケツ出して魅せるドリフトするならノーマルでも十分かなと
ドリフトとスライドの違いって何だろうね
進入で荷重移動だけでケツが出るのはスライド？
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/14(土) 21:34:32.17 ID:hu5FFzCx0
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/14(土) 22:08:22.45 ID:rQRs5G/Z0
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/14(土) 22:15:27.21 ID:CRG+2NKLP
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/14(土) 22:34:44.79 ID:wvQnVl+RP
>>134
実際FFにLSD入れてクルクル巻き込みながらはしるのってFRで円かきするような楽しさかんじれるのかな?
実際FFにLSD入れてクルクル巻き込みながらはしるのってFRで円かきするような楽しさかんじれるのかな?
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/14(土) 22:39:07.61 ID:WGFy8KiG0
スバルＣＭ見て今日試乗してきた。 なかなかいいね。
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/14(土) 22:47:49.28 ID:U2D/V1Av0
>>141
それは無いね。FFでタイム出す方向に特化してるんだし。
それは無いね。FFでタイム出す方向に特化してるんだし。
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/14(土) 22:49:58.98 ID:LhvxWhiS0
>>137
一応4輪滑らすのがドリフトでリアだけ滑らすのがスライド。
一応4輪滑らすのがドリフトでリアだけ滑らすのがスライド。
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/14(土) 22:53:34.24 ID:LhvxWhiS0
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/14(土) 22:56:40.88 ID:RLKMmU4Z0
>>142
スギちゃんの「いちまでも続かないぜぇ～エコカー補助金」ってCMを見てBRZを試乗してきたのかと思った
スギちゃんの「いちまでも続かないぜぇ～エコカー補助金」ってCMを見てBRZを試乗してきたのかと思った
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/14(土) 22:57:23.26 ID:RLKMmU4Z0
間違えた。
×いちまでも ○いつまでも
×いちまでも ○いつまでも
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/14(土) 23:20:59.74 ID:43dx38NC0
>>144
待て、フロントを滑らす？
雪国育ちだが.. 流石にフロントが滑ったらコントロール出来る自信が無い(´･ω･`)
バイクだとフロントスリップ＝即コケやし。リヤだけなら幾らに滑ろうが雪国のFR使いの自信が有るが.. (´･ω･`)
待て、フロントを滑らす？
雪国育ちだが.. 流石にフロントが滑ったらコントロール出来る自信が無い(´･ω･`)
バイクだとフロントスリップ＝即コケやし。リヤだけなら幾らに滑ろうが雪国のFR使いの自信が有るが.. (´･ω･`)
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/14(土) 23:38:13.67 ID:LhvxWhiS0
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/14(土) 23:42:35.71 ID:43dx38NC0
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/14(土) 23:42:46.65 ID:p4E0oAYM0
>>144
4輪滑らすのは4輪ドリフト
2輪だけでもドリフトだよ
スライドを制御しながら継続して走行するのがドリフトって感じかな
>>148
北国で冬の競技長いことやってるけど、雪道だと前も後ろも滑りまくるだろ？
フロントだけ滑ったらそれは怖いけど、4輪きれいに滑らせばコントロールは
そう難しくないぞ
進入の時点から制御して滑らせればだけどな
4輪滑らすのは4輪ドリフト
2輪だけでもドリフトだよ
スライドを制御しながら継続して走行するのがドリフトって感じかな
>>148
北国で冬の競技長いことやってるけど、雪道だと前も後ろも滑りまくるだろ？
フロントだけ滑ったらそれは怖いけど、4輪きれいに滑らせばコントロールは
そう難しくないぞ
進入の時点から制御して滑らせればだけどな
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/14(土) 23:51:48.47 ID:43dx38NC0
>>151
いや、一般公道で滑らそうとコーナーに入るつもりは無くリヤが滑ってチッっという感情でカウンターを当てている(´･ω･`)
ハンドルが効くならコントロールの仕様が有るので、その状態でフロントのグリップが失われたとは思わないんだが？
いや、一般公道で滑らそうとコーナーに入るつもりは無くリヤが滑ってチッっという感情でカウンターを当てている(´･ω･`)
ハンドルが効くならコントロールの仕様が有るので、その状態でフロントのグリップが失われたとは思わないんだが？
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/14(土) 23:51:51.55 ID:V0nGIttr0
ドリフト：断続的かつ制御可能なオーバーステアだと思ってる
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/14(土) 23:53:07.88 ID:LhvxWhiS0
まぁ運転している状態では。
逆ハン（カンウンターステア）だとテールスライイド。
ゼロハン（直進ステア）だとドリフト。
逆ハン（カンウンターステア）だとテールスライイド。
ゼロハン（直進ステア）だとドリフト。
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/14(土) 23:59:27.20 ID:LhvxWhiS0
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 00:09:28.92 ID:M+bboHoO0
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 00:09:37.62 ID:TMoO43V80
ターボ車でドリフトが何故難しいのかはドリフトは「アクセルで
旋回をコントロール」するから。
微妙なアクセルコントロールってターボは苦手なのだよ。
旋回をコントロール」するから。
微妙なアクセルコントロールってターボは苦手なのだよ。
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 00:10:22.43 ID:FCimNoEQ0
>>152
それはドリフトではなく、ただ修正舵入れてるだけの状態
雪国ではおばちゃんでもやるけどドリフトとは言わないでしょｗ
>>154
その解釈だとD1なんてドリフトじゃなくて皆スライドってことになるねｗ
FFだとインに切り込んだ状態での4輪ドリフトってのもあるよ
競技だとゼロハンと逆ハンってのは区別しないなあ
単にドリフトアングルが違うだけで同じことだからね
それはドリフトではなく、ただ修正舵入れてるだけの状態
雪国ではおばちゃんでもやるけどドリフトとは言わないでしょｗ
>>154
その解釈だとD1なんてドリフトじゃなくて皆スライドってことになるねｗ
FFだとインに切り込んだ状態での4輪ドリフトってのもあるよ
競技だとゼロハンと逆ハンってのは区別しないなあ
単にドリフトアングルが違うだけで同じことだからね
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 00:20:11.35 ID:27fgEVn10
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 00:29:15.59 ID:WWGRt4Bi0
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 00:32:57.28 ID:TMoO43V80
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 00:36:29.10 ID:mZIozxEmO
>>65
GT5のドライバー視点でプレイしたときは「マジでこんなダッシュボードで出す気か?」と思った
しかもメーター内にサーキットのレイアウトなんか表示しちゃっていたし
外見はともかく内装はサーキット専用車みたいだった
ど真ん中にタコメーターじゃなくてナビマップ表示だったらすごいインパクトがあったかも
GT5のドライバー視点でプレイしたときは「マジでこんなダッシュボードで出す気か?」と思った
しかもメーター内にサーキットのレイアウトなんか表示しちゃっていたし
外見はともかく内装はサーキット専用車みたいだった
ど真ん中にタコメーターじゃなくてナビマップ表示だったらすごいインパクトがあったかも
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 00:57:24.26 ID:sLIZv9dn0
>>160
日本はいつから英語圏になったんだ？
イニDやらD1やら、ドリフトという単語に特別な意味を持たせてるのは
日本だけだし、既に和声英語を逆輸出してる状態でしょ実際
>>161
逆ハンまで行っちゃうと殆どの場合2輪ドリフトじゃね？
前後どっちがより多く滑ってるってのはアングルによるし、理想のアングルってのも
重量配分や路面の摩擦係数によって異なるからねー
ゼロハンなら理想的って訳じゃないんだよ
日本はいつから英語圏になったんだ？
イニDやらD1やら、ドリフトという単語に特別な意味を持たせてるのは
日本だけだし、既に和声英語を逆輸出してる状態でしょ実際
>>161
逆ハンまで行っちゃうと殆どの場合2輪ドリフトじゃね？
前後どっちがより多く滑ってるってのはアングルによるし、理想のアングルってのも
重量配分や路面の摩擦係数によって異なるからねー
ゼロハンなら理想的って訳じゃないんだよ
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 01:28:17.35 ID:WWGRt4Bi0
>>163
スライドとドリフトという言葉を使い分けてる段階でもうそちらの方が特別な意味を持たせてあるって事だがね
似て非なるものを同一と捉えるってのは大雑把、適当って事だから。
モータースポーツは海外の方が人気あるし本場でもある、それを知らずに
＞イニDやらD1やら、ドリフトという単語に特別な意味を持たせてるのは～
ってのは相当恥ずかしい。
スライドとドリフトという言葉を使い分けてる段階でもうそちらの方が特別な意味を持たせてあるって事だがね
似て非なるものを同一と捉えるってのは大雑把、適当って事だから。
モータースポーツは海外の方が人気あるし本場でもある、それを知らずに
＞イニDやらD1やら、ドリフトという単語に特別な意味を持たせてるのは～
ってのは相当恥ずかしい。
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 03:38:34.93 ID:EiPKWG9T0
>>100
今日白と黒みたが確かにオーラは皆無だった
見た瞬間、ん？アクアじゃないぞ86だって感じ
デザインがまんまアクア潰した状態、特に顔がガキっぽい
アウディTTの方が大人っぽかったあと青と黒のR34が並んで走ってたのはオーラあった
今日白と黒みたが確かにオーラは皆無だった
見た瞬間、ん？アクアじゃないぞ86だって感じ
デザインがまんまアクア潰した状態、特に顔がガキっぽい
アウディTTの方が大人っぽかったあと青と黒のR34が並んで走ってたのはオーラあった
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 03:54:46.38 ID:3wztXqnx0
おまえら車からオーラが見えるのかwww
漫画の読みすぎじゃねw
漫画の読みすぎじゃねw
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 09:12:11.69 ID:6juy4cRU0
お手本
BRZ 1st Drive
http://www.youtube.com/watch?v=OetOTYfdJJY&feature=channel_video_title
｢SUBARU BOXER｣にしか、創れない走りを。
BOXERの持つポテンシャルが、今、新たな走りを生みだす。究極の低重心への挑戦。
それが、「BOXER×FR」だ。
BRZ 1st Drive
http://www.youtube.com/watch?v=OetOTYfdJJY&feature=channel_video_title
｢SUBARU BOXER｣にしか、創れない走りを。
BOXERの持つポテンシャルが、今、新たな走りを生みだす。究極の低重心への挑戦。
それが、「BOXER×FR」だ。
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 09:17:41.27 ID:mNc6sE020
3/中旬に注文。明日、納車です。
GTL、白、AT。
初のATで不安です(28年間、MT)
前は、RX-8(SE3P)、シルビア(S13)乗ってました。
GTL、白、AT。
初のATで不安です(28年間、MT)
前は、RX-8(SE3P)、シルビア(S13)乗ってました。
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 09:37:08.06 ID:0xtKHmaW0
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 09:51:45.90 ID:pfPpKJ1p0
究極のマルチドライバー 山野哲也
SUBARU BRZ FIRST IMPRESSION
http://www.youtube.com/watch?v=8nb17h7j5JE&feature=relmfu
SUBARUの優勝請負人 佐々木孝太
SUBARU BRZ FIRST IMPRESSION 2
http://www.youtube.com/watch?v=TntFI5-XB8A&feature=relmfu
SUBARU BRZ FIRST IMPRESSION
http://www.youtube.com/watch?v=8nb17h7j5JE&feature=relmfu
SUBARUの優勝請負人 佐々木孝太
SUBARU BRZ FIRST IMPRESSION 2
http://www.youtube.com/watch?v=TntFI5-XB8A&feature=relmfu
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 09:52:56.16 ID:pfPpKJ1p0
ＰＷＲＣ世界チャンピオン
HD版/SUBARU BRZ 新井敏弘 Driving Impression 1
http://www.youtube.com/watch?v=qfxP5qnnoj0&feature=related
HD版/SUBARU BRZ 新井敏弘 Driving Impression 2
http://www.youtube.com/watch?v=4pxyvrtIpX8&feature=relmfu
オートマもおすすめ
HD版/SUBARU BRZ 新井敏弘 Driving Impression 1
http://www.youtube.com/watch?v=qfxP5qnnoj0&feature=related
HD版/SUBARU BRZ 新井敏弘 Driving Impression 2
http://www.youtube.com/watch?v=4pxyvrtIpX8&feature=relmfu
オートマもおすすめ
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 10:08:04.98 ID:D9Ig2OII0
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 10:34:09.12 ID:gZBCWuJO0
オーラ…厨二病か
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 10:46:35.52 ID:D9Ig2OII0
消えろカスｗ
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 10:59:02.21 ID:3QwBpKr30
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 11:05:57.77 ID:D6iHAA0pP
インスピレーションとか雰囲気とかいってるやつもいるが、
オーラが何かわかっていってるのか？
よくめん玉ひんむいて見ろや！
参考画像↓
http://lugh.jp/race/wp-content/uploads/2011/04/ph_aura_60_90.jpg
オーラが何かわかっていってるのか？
よくめん玉ひんむいて見ろや！
参考画像↓
http://lugh.jp/race/wp-content/uploads/2011/04/ph_aura_60_90.jpg
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 11:16:33.69 ID:ZTO94FMf0
ハチロクサンザンってナンバーの86見たｗ
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 11:22:58.56 ID:QnRK7lU+0
以前GRMNの86がGoodwoodで走るという話はのGoodwoodへの出展と
こっちのスイスのイベントがごっちゃになった結果なのかな
結局走ってるのはGRMNじゃない86だけど
http://www.youtube.com/watch?v=9DJFsc1VNC4
こっちのスイスのイベントがごっちゃになった結果なのかな
結局走ってるのはGRMNじゃない86だけど
http://www.youtube.com/watch?v=9DJFsc1VNC4
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 11:42:59.03 ID:1J6T9o5JO
車にオーラとか、スーパーサイヤ人が乗ってるならわかる。
なんぼいい車でも乗ってるのがキモヲタや４０、５０のじい様ではな(笑)
俺みたいにピチピチの２０代後半でイケメンならオーラはある。出てきたのがオッサン、キモヲタなら殴りたくなるな。狩りでもされんぜ。
なんぼいい車でも乗ってるのがキモヲタや４０、５０のじい様ではな(笑)
俺みたいにピチピチの２０代後半でイケメンならオーラはある。出てきたのがオッサン、キモヲタなら殴りたくなるな。狩りでもされんぜ。
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 11:48:17.16 ID:WY7rx87y0
蛙食べさせられた大津自殺少年 親戚宅でひどい下痢していた
www.news30over.com/archives/6397964.html
www.news30over.com/archives/6397964.html
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 11:48:17.94 ID:+HPPhASL0
カレンから２０代後半のオッサンが・・・
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 12:05:54.71 ID:JrTJhVnBP
オーラとかバカ丸出しだなw
そんなもの500万以下の車に感じるやつなんていねーよカスwww
そんなもの500万以下の車に感じるやつなんていねーよカスwww
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 12:12:14.72 ID:EiPKWG9T0
>>176
不覚にもカッコイイ
ホイールと羽とマフラー変えれば86もオーラオラオラくらいはできる
>>179
車はイケメンとかどうでもいいんだよチャラオ
それよりそのオッサンがガンさんや土屋だったらとワクワクする
不覚にもカッコイイ
ホイールと羽とマフラー変えれば86もオーラオラオラくらいはできる
>>179
車はイケメンとかどうでもいいんだよチャラオ
それよりそのオッサンがガンさんや土屋だったらとワクワクする
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 12:32:10.11 ID:wNrZCEyh0
いつの間にかガソリン安くなってた。
まだ納車まちだが現在の愛車で走ってくる。
天気悪いけど気にしない。
ハイオク138円だってさ。いいなあオーナは。
まだ納車まちだが現在の愛車で走ってくる。
天気悪いけど気にしない。
ハイオク138円だってさ。いいなあオーナは。
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 12:36:36.32 ID:lZ+Fvsfm0
>>176くらいのオーラが出るようになったらやっと一人前。
これくらいのオーラだとまだ半人前↓
http://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/001/755/143/40f69d8530.jpg
これくらいのオーラだとまだ半人前↓
http://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/001/755/143/40f69d8530.jpg
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 12:37:25.13 ID:kH/uJ5Pni
86は遠目にみるとカッコ悪いが近くで見ると意外とかっこいい。
Zは遠目にみるとおって思うが、近くで見るとデブい
アウディは優等生すぎてつまらない
Zは遠目にみるとおって思うが、近くで見るとデブい
アウディは優等生すぎてつまらない
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 12:42:48.18 ID:WIffARyK0
オーラみたいのはやっぱあると思うなぁ
サーキットで、ボコボコにぶつかって部分的に色が違って
バンパーぷらぷらでマフラーがゲロゲロ言ってる他にも
色々とヤバイ音がしてるシルビアみたいのが来たら
さすがにオーラ感じるでしょ ヤバいオーラ
サーキットで、ボコボコにぶつかって部分的に色が違って
バンパーぷらぷらでマフラーがゲロゲロ言ってる他にも
色々とヤバイ音がしてるシルビアみたいのが来たら
さすがにオーラ感じるでしょ ヤバいオーラ
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 12:54:59.16 ID:VQFSXQdh0
オーラ？念でも使えるのか
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 13:05:42.57 ID:NYkWAk8Q0
オ～ラロ～ドが開か～れた♪
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 13:05:53.60 ID:gZBCWuJO0
厨二病患者が多いなw
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 13:09:31.17 ID:M+bboHoO0
なるほどオーラってこれの事だな。
http://aura.gsfc.nasa.gov/index.html
http://aura.gsfc.nasa.gov/index.html
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 14:35:29.14 ID:mYBPCLBO0
アンチが湧いてるな～ドリフト定義やオーラって…
お前等簡単に釣られるな。
お前等簡単に釣られるな。
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 14:47:22.52 ID:q5BbUxRh0
ハチロウブラジルが「オ～ラぃ」
ガツン！・・・
ガツン！・・・
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 15:05:30.78 ID:EiPKWG9T0
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 15:48:12.48 ID:CalfcU1T0
まーたぼったくられかｗｗｗｗ
1:うっしぃφ ★2012/07/15(日) 15:45:28.69 ID:???
★米ではスバル対トヨタが熾烈な争い！？ 「BRZ」が「86」に対抗して値下げ
北米でも飛ぶように売れて、納車待ちになっているスバル「BRZ」。
しかし、『USAトゥディ』紙のネット版によると、サイオン「FR-S」（日本名：トヨタ「86）」に対抗して、
スバルは6月にアメリカでBRZを一律約3万円値下げしたという。
値下げ前の平均価格はBRZが約231万円で、FR-Sは約203万円だ。
FR-SとBRZは共同開発された兄弟車だが、販売しているモデルには違いがある。
FR-Sは1モデルのみ（ATかマニュアルの選択は可能）だが、
BRZには「プレミアム」と「リミテッド」の2モデルがあり、
更に高価格の「リミテッド」にはレザーシート、フルオートエアコン、キーレスアクセス＆プッシュスタートなどが装備されている。
標準モデルを比較すると、BRZの方がFR-Sより約10万円高い。
同紙によると、6月のアメリカ国内での販売台数は、FR-Sが販売代理店1000店舗で2684台、BRZが600店舗で818台だったという。
BRZの値下げが今後の販売台数にどう影響するか、気になるところだ。
by Autoblog Japan Staff (RSS feed) on Jul 14th 2012 at 6:03AM
http://jp.autoblog.com/2012/07/14/subaru-brz-gets-early-sales-incentives-as-cheaper-scion-frs-outs/
1:うっしぃφ ★2012/07/15(日) 15:45:28.69 ID:???
★米ではスバル対トヨタが熾烈な争い！？ 「BRZ」が「86」に対抗して値下げ
北米でも飛ぶように売れて、納車待ちになっているスバル「BRZ」。
しかし、『USAトゥディ』紙のネット版によると、サイオン「FR-S」（日本名：トヨタ「86）」に対抗して、
スバルは6月にアメリカでBRZを一律約3万円値下げしたという。
値下げ前の平均価格はBRZが約231万円で、FR-Sは約203万円だ。
FR-SとBRZは共同開発された兄弟車だが、販売しているモデルには違いがある。
FR-Sは1モデルのみ（ATかマニュアルの選択は可能）だが、
BRZには「プレミアム」と「リミテッド」の2モデルがあり、
更に高価格の「リミテッド」にはレザーシート、フルオートエアコン、キーレスアクセス＆プッシュスタートなどが装備されている。
標準モデルを比較すると、BRZの方がFR-Sより約10万円高い。
同紙によると、6月のアメリカ国内での販売台数は、FR-Sが販売代理店1000店舗で2684台、BRZが600店舗で818台だったという。
BRZの値下げが今後の販売台数にどう影響するか、気になるところだ。
by Autoblog Japan Staff (RSS feed) on Jul 14th 2012 at 6:03AM
http://jp.autoblog.com/2012/07/14/subaru-brz-gets-early-sales-incentives-as-cheaper-scion-frs-outs/
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 16:01:03.88 ID:+HPPhASL0
騙されてるのはお前らだけｗ
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 16:08:51.70 ID:q5BbUxRh0
スー茶のＩＱとかコンシュマー馬鹿にし過ぎだろ～章男と・・・思うハチロウブラジルである。
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 16:19:02.19 ID:rJTPgE7x0
今日前のスバルの車かっけえと思ってBRZって書いてあったので検索してみたんだけど
やっぱかっこいいな
やっぱかっこいいな
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 16:23:48.92 ID:rIIbW5N50
BRZ－STIって500万ぐらいででるのかな
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 16:34:21.49 ID:ZNV7DBVu0
86とBRZは何やらセッティングが違うとか言う話。
ところで、キャビン内にいくつかのマスキングを施せば、
86とBRZの区別はつかなくなる。
ということは、その状態になればブラインドテストが可能ってことになる。
この状態でテイスティングをやった話って聞いたことある？
ところで、キャビン内にいくつかのマスキングを施せば、
86とBRZの区別はつかなくなる。
ということは、その状態になればブラインドテストが可能ってことになる。
この状態でテイスティングをやった話って聞いたことある？
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 16:58:09.30 ID:WIffARyK0
ズブの素人、というか
乗ったこともない奴が86とBRZをいきなり乗り比べても
違いがはっきりと分かるのかな？と思う
少なくとも、納車されて5000キロとか走ったオーナーなら
フロントのバネがいきなり硬くなったら分かるだろう
乗ったこともない奴が86とBRZをいきなり乗り比べても
違いがはっきりと分かるのかな？と思う
少なくとも、納車されて5000キロとか走ったオーナーなら
フロントのバネがいきなり硬くなったら分かるだろう
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 17:12:51.40 ID:+HPPhASL0
５０００ｋｍくらい走って脚がヤレてきたＢＲＺと
新車の８６比べたら差無いんじゃね？
新車の８６比べたら差無いんじゃね？
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 17:13:46.25 ID:WIffARyK0
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 17:21:40.40 ID:+HPPhASL0
ヤレるのはバネじゃ無いですけど・・・
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 17:29:26.52 ID:QNTA2lgY0
＞86とBRZをいきなり乗り比べても
違いがはっきりと分かるのかな？と思う
1600と2000で有得ん話。
まぁそんな人はこういう車は危険だから乗らないで欲しい。
違いがはっきりと分かるのかな？と思う
1600と2000で有得ん話。
まぁそんな人はこういう車は危険だから乗らないで欲しい。
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 17:35:17.80 ID:JrTJhVnBP
どっかにヤレる女いねーかなー
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 18:10:12.27 ID:5Of+w9mO0
正直86の方が硬いと思ったのは試乗した後恥ずかしくて言えなかったよ
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 18:25:22.29 ID:TMoO43V80
>>204
ダンパーより先に「ゴムブッシュ」が駄目になる。
ゴムの嫌な所は走らなくても年月で劣化する所。
http://www.geocities.jp/toracingfactory/maitenance/004.html
ダンパーより先に「ゴムブッシュ」が駄目になる。
ゴムの嫌な所は走らなくても年月で劣化する所。
http://www.geocities.jp/toracingfactory/maitenance/004.html
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 18:51:56.67 ID:DjaNf2yEO
そういやドリフトの走行ラインとパワースライドの走行ラインの違いを
プリントしたＴシャツを着たオッチャンの画像が有ったな
どういうんだったか忘れたが
プリントしたＴシャツを着たオッチャンの画像が有ったな
どういうんだったか忘れたが
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 19:42:42.64 ID:heD/AJp10
こないだ初めてBRZ走ってるの見た
この辺にいると思わなかったから信号待ちで後ろにつかれてたのに気づかなくて
信号変わって走り出してからルームミラー越しに見て「あれえ？ああああ…！」ってなったw
だもんでまともに見たのは1秒ぐらい
まあ写真と同じ感じだった…よな？という印象しか残ってないけどかっこよかった
かっこよかったんじゃないかな
多分かっこよかったと思う
この辺にいると思わなかったから信号待ちで後ろにつかれてたのに気づかなくて
信号変わって走り出してからルームミラー越しに見て「あれえ？ああああ…！」ってなったw
だもんでまともに見たのは1秒ぐらい
まあ写真と同じ感じだった…よな？という印象しか残ってないけどかっこよかった
かっこよかったんじゃないかな
多分かっこよかったと思う
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 20:02:35.83 ID:4FwiD1Rq0
自分はホームセンターに駐車してたシルバーの86を一度見た以外は
走っているのは何時もリアからなので、どっちか判別には至って無いな・・・しかし確実に台数は増えてる。
実際にオーナーが居て普段乗りをされてる個体を見てから購入するか否かを決めようと思ってたが
デラで見た時と同じで重心の低さを宣伝しちゃいるが、走ってる姿も明らかな腰高でスポーツカーのシルエットではない
確かに目立ったピッチングを起こさず滑るように停発進する様は、中々やるじゃんっとは思わせるが・・・
カッコイイと思わせる個体に出会い購入を思い立つより、パンダトレノと同等のミーハーカーに成る方が先かもなｗ
走っているのは何時もリアからなので、どっちか判別には至って無いな・・・しかし確実に台数は増えてる。
実際にオーナーが居て普段乗りをされてる個体を見てから購入するか否かを決めようと思ってたが
デラで見た時と同じで重心の低さを宣伝しちゃいるが、走ってる姿も明らかな腰高でスポーツカーのシルエットではない
確かに目立ったピッチングを起こさず滑るように停発進する様は、中々やるじゃんっとは思わせるが・・・
カッコイイと思わせる個体に出会い購入を思い立つより、パンダトレノと同等のミーハーカーに成る方が先かもなｗ
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 20:34:32.42 ID:WIffARyK0
あんまりNEW86をバカにすると、FMCでSC搭載でFF化しかねんよ。
でさらにFMCしてデブになりすぎて超不人気、その次のFMCで軽くなって
名前ごと消滅、みたいな
でさらにFMCしてデブになりすぎて超不人気、その次のFMCで軽くなって
名前ごと消滅、みたいな
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 20:46:12.02 ID:d6tmX2KHP
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 20:51:20.64 ID:WIffARyK0
>>213
さすがにこのクラスの車が買えないなんて人は少ないかと…
さすがにこのクラスの車が買えないなんて人は少ないかと…
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 21:06:18.08 ID:lxpXvnf70
10年後の予言してやるよｗｗｗｗ
車版に多種多数寄生する気違い達の中で一番不毛で哀れなのが86厨だよな。
86厨が車キチのカースト最下層。
サンにしてもンダにしても、あとズダやビジ、どこのメーカーのヲタよりも劣った連中。
何が劣ってるかっていうと、
86厨は口ばっかりで、車買わない。
FRじゃないとダメとか、ライトウエイトじゃないとダメとか
メーカーに文句ばかり言うのに、いざ希望通りの86/BRZがでても、アレコレ難癖つけて買わない。
でも、買わない本当の理由は、
新車を買う金がない。
買う買う言っておきながら、実際に買えるのはメーカー保証が切れるほど古くなったﾎﾞﾛ中古になってからｗ
今頃になってから86/BRZの中古に殺到ｗｗｗｗｗｗ
そして、86/BRZの生産中止をただ指を咥えてみてるだけしか出来なかった無力な負け犬ｗｗｗｗｗｗ
メーカーに1円の利益も貢献できないのなら、文句なんかつけるなってのｗｗｗｗｗｗ
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 21:12:38.63 ID:4FwiD1Rq0
まぁ、確かに買ってみて気に入らなきゃ買い換えれば良いじゃんみたいな安気な発想で
新車に唾付けて回るような経済力は持ち合わせてないなｗ
新車に唾付けて回るような経済力は持ち合わせてないなｗ
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 21:36:32.31 ID:gZBCWuJO0
スポーツカーのシルエットがー
っていう奴はFDやらNSXに乗ればいいのに
っていう奴はFDやらNSXに乗ればいいのに
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 21:45:35.73 ID:WWGRt4Bi0
>>214
それがいるんですよ、奥さん…
それがいるんですよ、奥さん…
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 21:50:06.77 ID:3WofI6sO0
ゴミ車には違いないｗ
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 21:57:40.63 ID:WWGRt4Bi0
>>219
そのゴミ車に粘着するウジだな、お前は。
そのゴミ車に粘着するウジだな、お前は。
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 22:22:55.80 ID:+HPPhASL0
ハエ登場！
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 22:25:03.03 ID:lkhn9w670
∴ ・～
∧ ∧ ∴∴
( ﾟДﾟ) ∴∴∴
∪ ⊃自
～| │ ﾌﾟｼｭｰ
U U
∧ ∧ ∴∴
( ﾟДﾟ) ∴∴∴
∪ ⊃自
～| │ ﾌﾟｼｭｰ
U U
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 22:27:23.99 ID:JrTJhVnBP
86がゴミなら他のは産業廃棄物だな
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 22:33:25.10 ID:q5BbUxRh0
ハチロウブラジルも最終的に産業廃棄物ですＹＯ～
リサイクル料金取られてますものｗ
リサイクル料金取られてますものｗ
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 22:41:31.70 ID:zr5xadhM0
Ｓ１４、Ｓ１５とか全盛期のころはあれがだめこれがだめとか言いながら
結構いろんな解決策探していじってたり、って人が多かった気がするけど
なんで出て１年たたない車に簡単にだめな車って決めつけができるんだろう？
試行錯誤がなくて、なんか話がうすっぺらいんだけど・・・
結構いろんな解決策探していじってたり、って人が多かった気がするけど
なんで出て１年たたない車に簡単にだめな車って決めつけができるんだろう？
試行錯誤がなくて、なんか話がうすっぺらいんだけど・・・
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 22:44:05.22 ID:S1i+D1dg0
>>225
たぶん買えなくて煽ってる連中が多いんでしょう
たぶん買えなくて煽ってる連中が多いんでしょう
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 22:46:23.13 ID:+HPPhASL0
>>225
Ｑ’ｓ買ってた奴を馬鹿にしていたからだと思う。
Ｑ’ｓ買ってた奴を馬鹿にしていたからだと思う。
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 22:51:20.58 ID:4FwiD1Rq0
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 22:54:11.52 ID:S1i+D1dg0
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 22:56:02.01 ID:KlPBKMnBO
まあ金と生活に大きなゆとりがある人間なら、このクラスの車にゃ見向きもせんわな
セカンド、サードカーでも違う選択するだろうし、こんなスレに現れない
ここで必死にアンチ活動してる奴はマジで金が無くて残念な奴
セカンド、サードカーでも違う選択するだろうし、こんなスレに現れない
ここで必死にアンチ活動してる奴はマジで金が無くて残念な奴
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 22:57:57.47 ID:WWGRt4Bi0
>>229
86が成功したからウチも…じゃ志が低いわ、程度が知れるモノしか作れそうにないけどな
まぁ、この車より出来悪いのしかでないだろ、出てもこのスレで高くて買えなくてネガってる連中には
とても買えない値段で出るだろうね。
86が成功したからウチも…じゃ志が低いわ、程度が知れるモノしか作れそうにないけどな
まぁ、この車より出来悪いのしかでないだろ、出てもこのスレで高くて買えなくてネガってる連中には
とても買えない値段で出るだろうね。
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 23:05:55.60 ID:ZWEH508sO
どうせ２シーターのようなものなんだからRRでプリウスのエンジンでも乗せたらいいんだけど。
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 23:07:00.12 ID:4FwiD1Rq0
S15も出てそうしない内にチューンドベースにしても役不足とのレッテルを貼られた
でもそこそこ売れた、でもS16は出なかった・・・即ち同じ様に駄目ではいけなかったのだよ
次を考えるなら尚更に・・・
まぁ、シルビアが駄目だと言われつつも弄られ続けられたのは欠点がハッキリしてて
素人でも思い切れば改善できる日産車らしい車だったからってのも有るしな・・・
でもそこそこ売れた、でもS16は出なかった・・・即ち同じ様に駄目ではいけなかったのだよ
次を考えるなら尚更に・・・
まぁ、シルビアが駄目だと言われつつも弄られ続けられたのは欠点がハッキリしてて
素人でも思い切れば改善できる日産車らしい車だったからってのも有るしな・・・
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 23:14:36.29 ID:EiPKWG9T0
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 23:25:41.09 ID:hKQfHIXJ0
>>234
話がずれてるよ
話がずれてるよ
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 23:44:06.30 ID:YNaNckaXO
>>234
なんの話ですか？
なんの話ですか？
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 23:46:41.42 ID:WWGRt4Bi0
>>234
もしお前がレジ打ちしてるのならもっと色々な職業に挑戦した方がいいと思うよ
まだ若いんだろうしね、４０のオヤジでも面接150受ければ一つくらい社員で雇ってくれる。
スレ違いなんでこの話はこれで終わりで。
もしお前がレジ打ちしてるのならもっと色々な職業に挑戦した方がいいと思うよ
まだ若いんだろうしね、４０のオヤジでも面接150受ければ一つくらい社員で雇ってくれる。
スレ違いなんでこの話はこれで終わりで。
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 23:49:21.04 ID:bfSSfpb10
ワゴンが売れ筋の時代になったからクーペが無くなった
今はワゴンばかりだからトヨタがクーペを販売するとニッチ層に売れるだけ
今はワゴンばかりだからトヨタがクーペを販売するとニッチ層に売れるだけ
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 23:57:13.07 ID:M+bboHoO0
雨の時、リアウインドウが見辛いな。親水剤か撥水剤かどっちが良いの？
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 00:01:02.32 ID:d+y3Ar4X0
BRZにはワークスチューナーからサスペンションは出てないの？
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 00:07:03.74 ID:gZBCWuJO0
GRMNはよ
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 00:10:56.48 ID:oSTog9fQ0
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 01:24:22.47 ID:+Y5uUijE0
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 02:05:05.54 ID:7rYtCgRN0
>>233
役不足なら問題ないじゃん
役不足なら問題ないじゃん
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 05:10:09.19 ID:ElH+D9tp0
黒い影が動いてると思ったら86初遭遇だった
思ったより平べったい
思ったより平べったい
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 06:28:43.64 ID:wQm/hdb90
>>245
ゴキブリだね
ゴキブリだね
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 07:58:46.37 ID:7K67+WHvP
ランボルギーニやフェラーリも黒はゴキブリだな
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 08:37:45.00 ID:FJpYuKDXP
ゴキブリはスポーツカーにとってはある意味褒め言葉だろ。
そんだけ低くて早いって意味だし
そんだけ低くて早いって意味だし
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 08:41:29.60 ID:kcPOskkn0
速
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 08:46:06.54 ID:f2pNlVuV0
カローラ、侮れないかもね（笑）
76 ：70：2012/07/14(土) 14:20:03.09 ID:Be8OnsBG0
カローラの底力を披露する為に、休日の幹線道路（国道）を走っている。
休日は家族連れのミニバンが多く、またおばちゃんが運転するコンパクトカー、ＢＭＷとか
レクサスなど高級セダンが走行している。
そんな中でカローラセダンを元気良く走らせていると、ヴェルファイアが追っかけてくるけど
余裕で差を付けられる（もちろん常識の範囲内の車速なんだが）。
さすがにフェアレディＺやポルシェには負けるけど・・・
カローラ＝シニア世代のクルマというイメージで見られるけど、ミニバンとかハイト系ワゴンが多い中
車輌重量が軽いのもあって、その気になれば軽快に走る事が出来て楽しい。
あくまで常識の範囲内での話だけどね。
76 ：70：2012/07/14(土) 14:20:03.09 ID:Be8OnsBG0
カローラの底力を披露する為に、休日の幹線道路（国道）を走っている。
休日は家族連れのミニバンが多く、またおばちゃんが運転するコンパクトカー、ＢＭＷとか
レクサスなど高級セダンが走行している。
そんな中でカローラセダンを元気良く走らせていると、ヴェルファイアが追っかけてくるけど
余裕で差を付けられる（もちろん常識の範囲内の車速なんだが）。
さすがにフェアレディＺやポルシェには負けるけど・・・
カローラ＝シニア世代のクルマというイメージで見られるけど、ミニバンとかハイト系ワゴンが多い中
車輌重量が軽いのもあって、その気になれば軽快に走る事が出来て楽しい。
あくまで常識の範囲内での話だけどね。
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 09:12:25.56 ID:rC68vTnn0
oh・・・
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 09:13:33.07 ID:rC68vTnn0
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 09:30:26.21 ID:/QTfBUFu0
>>252
アイサイト付けないからこんな事になるんだよ…
アイサイト付けないからこんな事になるんだよ…
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 10:02:26.57 ID:hUGwOv8n0
貯金150万と愛車のボロZ3を頭にして
水曜日くらいに寺に行くつもり
BRZのS狙いです
水曜日くらいに寺に行くつもり
BRZのS狙いです
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 10:02:39.84 ID:FJpYuKDXP
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 10:18:14.97 ID:0gMJYIBjO
>>239 なんとか撥水で凌いでる。走り出せば流れるからいいけど、信号待ち中にﾙｰﾑﾐﾗｰで確認しようにも見えないから、雨の日は追突されそうなのを避けるの無理。
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 10:21:32.40 ID:83p8t41/O
>>254今から契約して納車いつよ？
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 11:03:20.76 ID:kr6P+k5G0
SとRの大きな違いってなに？
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 11:04:23.21 ID:1CpSf1GY0
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 11:34:22.23 ID:Stc7zxAY0
>>256
雨の日に駐車場からバックで出る時、ずぶ濡れになりながらリアウィンドウ拭き取ってるよ
雨の日に駐車場からバックで出る時、ずぶ濡れになりながらリアウィンドウ拭き取ってるよ
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 11:57:02.78 ID:aUkuc0W50
>>252
こうやって一台潰すたびに1人の納期が遅れていくのですね
こうやって一台潰すたびに1人の納期が遅れていくのですね
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 12:06:49.92 ID:hUGwOv8n0
>>257
来年の春じゃないかな
来年の春じゃないかな
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 13:00:26.34 ID:iOqM3Pp90
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 13:49:29.12 ID:7Of1luZ90
アイサイトはいつ着くの？
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 14:06:07.69 ID:Z31azZQo0
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 17:13:58.39 ID:sKMIlhoC0
メーカオプションLSDの有無でECUが変わるんだよね？
RC(MT)に機械式LSDをつけた場合、
擬似LSDはどう動作するのかな。
RC(MT)に機械式LSDをつけた場合、
擬似LSDはどう動作するのかな。
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 17:41:40.88 ID:WVfj/hJL0
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 17:52:02.19 ID:UViQ24C60
MCでリアワイパー付かないかなぁ
BRZの納車待ちが長いからMCまで待ちますわ
BRZの納車待ちが長いからMCまで待ちますわ
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 19:06:22.95 ID:iOqM3Pp90
>>266
カットしないと誤作動します。
カットしないと誤作動します。
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 19:10:14.98 ID:vxRIf/f80
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 19:27:34.62 ID:kcPOskkn0
今日、GTL AT納車された。
初のATだったが、GOODフィーリングだった。
このATいいと思った。
初のATだったが、GOODフィーリングだった。
このATいいと思った。
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 20:24:31.47 ID:iOqM3Pp90
>>271
ＧＴＯ ＮＡ ＡＴ 白 納車かと・・・
ＧＴＯ ＮＡ ＡＴ 白 納車かと・・・
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 21:00:46.68 ID:aUkuc0W50
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 21:38:05.70 ID:sKMIlhoC0
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 21:52:29.33 ID:WVfj/hJL0
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 22:08:08.85 ID:VdWxfaZl0
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 22:18:28.25 ID:Stc7zxAY0
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 22:26:07.21 ID:WVfj/hJL0
>>276
この車には必要ないと思うんだけど。
ブレーキアシストとクルーズコントロールくらいだよね？
その他でいったら警報関係（車間、車線ふらつき）でしょ？
ボケはじめてる年寄り、まともに運転できないBBA、おっさんは有用性が
あるだろうけど、この車が欲しいと思うような人はこんなものが必要な状態に
はならないんじゃないかと思うんだけど。
団塊以上の世代がこの車買ってる人多いんだっけ？
この車には必要ないと思うんだけど。
ブレーキアシストとクルーズコントロールくらいだよね？
その他でいったら警報関係（車間、車線ふらつき）でしょ？
ボケはじめてる年寄り、まともに運転できないBBA、おっさんは有用性が
あるだろうけど、この車が欲しいと思うような人はこんなものが必要な状態に
はならないんじゃないかと思うんだけど。
団塊以上の世代がこの車買ってる人多いんだっけ？
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 22:57:42.89 ID:vxRIf/f80
>>276
同意。ミリ波タイプしか知らないが。
同意。ミリ波タイプしか知らないが。
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 23:00:57.53 ID:mVDfE+0S0
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 23:04:30.26 ID:4aHrmg1eO
自分は大丈夫。って思ってるじーさんほど、他人より動けなかったりするからなぁ～
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 23:05:40.52 ID:sKMIlhoC0
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 23:12:11.24 ID:QhFMJ/LY0
アイサイトはトラックや長距離バスに早くつけるべきだよな
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 23:18:34.38 ID:uZtz4Hpr0
７月頭に判押したら早くて１０月だったのが
数日前に連絡あって８月中納車って言われた
数日前に連絡あって８月中納車って言われた
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 23:18:35.27 ID:+weLRr3O0
MT乗ってみた
クルマの挙動は素直で走り易いクルマだと思った
ちょっとびっくりしたのが
エンジンの低速トルクが細い
昔の本格的といわれたスポーツカーで
よくあったが乗用車的な発進しようとすると
1速でエンストしてしまう
現代のトヨタ製しかも量販車とは思えない
ま、初心者はＡＴ買うだろうし実質問題ではないけど
なんでこんなセッティングなのかだれか教えて
高回転エンジンを演出してるの？
クルマの挙動は素直で走り易いクルマだと思った
ちょっとびっくりしたのが
エンジンの低速トルクが細い
昔の本格的といわれたスポーツカーで
よくあったが乗用車的な発進しようとすると
1速でエンストしてしまう
現代のトヨタ製しかも量販車とは思えない
ま、初心者はＡＴ買うだろうし実質問題ではないけど
なんでこんなセッティングなのかだれか教えて
高回転エンジンを演出してるの？
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 23:22:15.69 ID:XSz0nz0y0
義務付けだよな、マジで
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 23:23:09.63 ID:eoMK8quE0
>>285
7500まできっちり回せよ
7500まできっちり回せよ
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 23:23:13.56 ID:xmksFJnz0
86の白のAT乗ってる。先月AT限定免許取得してエリア８６に行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもスポーツカーなのにATだから操作も簡単で良い。NAは力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。ターボと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。ターボ乗ったことないから
知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAな
んて買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけどニュル24Hで総合46位でゴールしてマジで99位のﾜｰｸｽR35GT-Rを
抜いた。つまりはﾜｰｸｽR35GT-RですらNAの86には勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 23:26:32.51 ID:FJpYuKDXP
>>280
ABSとアイサイトは全く別物だろｗｗｗ
どこをどう取ればABSと一緒になるんだよｗｗｗ
一般道じゃなくてサーキットでもABSはガンガン使えるが
サーキットではアイサイトなんて使えないだろ？
前の車にキッチリつけようとしたら勝手にブレーキ踏まれる
とかありえないわｗ
ABSとアイサイトは全く別物だろｗｗｗ
どこをどう取ればABSと一緒になるんだよｗｗｗ
一般道じゃなくてサーキットでもABSはガンガン使えるが
サーキットではアイサイトなんて使えないだろ？
前の車にキッチリつけようとしたら勝手にブレーキ踏まれる
とかありえないわｗ
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 23:29:24.16 ID:WVfj/hJL0
>>280
まぁ、ブレーキもまともに踏めないジジイは黙ってプリウスでも乗ってなさいってことだな。
まぁ、ブレーキもまともに踏めないジジイは黙ってプリウスでも乗ってなさいってことだな。
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 23:29:58.69 ID:k8YcJu2r0
アイサイトはクズ養成にしかならない。ゆとり世代御用達だな。
そんな汚らわしいシステムに頼るなら免許返上して車から降りろ。
そんな汚らわしいシステムに頼るなら免許返上して車から降りろ。
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 23:30:54.01 ID:XSz0nz0y0
だから大型トラックに義務付けるべき
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 23:31:01.94 ID:JcP02GxMP
>>285
運転が下手だと自覚しろ
運転が下手だと自覚しろ
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 23:34:07.87 ID:KMj4fyC/0
いっちゃったよｗ
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 23:37:26.98 ID:/QTfBUFu0
>>285
低速トルクは細くないよ。
でもアイドリング発進は難しいと思う。燃費対策でアイドリング時の出力下げてるでしょ。
ちょっとでも回転が下がったら車がガタガタならずに静かにエンジンストールする気がする。
アクセルのレスポンスが悪いから、気持ちワンテンポ遅らせてクラッチ繋ぐとスッと繋がる。俺は。
それを心掛けたら低速トルクもあって凄く運転しやすい車だと感じた。
低速トルクは細くないよ。
でもアイドリング発進は難しいと思う。燃費対策でアイドリング時の出力下げてるでしょ。
ちょっとでも回転が下がったら車がガタガタならずに静かにエンジンストールする気がする。
アクセルのレスポンスが悪いから、気持ちワンテンポ遅らせてクラッチ繋ぐとスッと繋がる。俺は。
それを心掛けたら低速トルクもあって凄く運転しやすい車だと感じた。
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 23:37:35.60 ID:Becdi2670
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 23:46:05.87 ID:HNL4BBVj0
トヨタの傘下でトヨタの連結子会社に日野とダイハツがある
スバルはトヨタと業務提携したんだから、
トヨタ経由で日野のトラックにアイサイトを採用させるべき
スバルはトヨタと業務提携したんだから、
トヨタ経由で日野のトラックにアイサイトを採用させるべき
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 23:48:42.35 ID:WVfj/hJL0
>>296
いつの話をしてんだよ。
ABSなんて1982年頃から普及したはじめたものだろ？
そのころ２ｃｈどころか一般家庭にパソコンなんて無い時代だ。
ABSイラナイなんてお前の友達が口頭で言ってただけなのか？
話がローカルすぎんだろｗ
いつの話をしてんだよ。
ABSなんて1982年頃から普及したはじめたものだろ？
そのころ２ｃｈどころか一般家庭にパソコンなんて無い時代だ。
ABSイラナイなんてお前の友達が口頭で言ってただけなのか？
話がローカルすぎんだろｗ
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 23:51:03.76 ID:Becdi2670
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 23:54:04.18 ID:WVfj/hJL0
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 23:56:14.74 ID:Becdi2670
>>300
今まさにお前がしたり顔で語ってる事実が同じ構図だよｗ
今まさにお前がしたり顔で語ってる事実が同じ構図だよｗ
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 23:58:27.22 ID:HNL4BBVj0
アイサイトレスのモデルを選べばいいんじゃね
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 00:03:00.23 ID:WVfj/hJL0
>>301
お前がガキじゃなかったとすると1982年で免許持ってるって事は50歳以上？
ごめん、アイサイトがピッタリの加齢臭オヤジでした。
まさに貴方にはオススメ。
というかカローラとかクラウンがいいんじゃない？ここに居るのは場違いだと思うよ。
お前がガキじゃなかったとすると1982年で免許持ってるって事は50歳以上？
ごめん、アイサイトがピッタリの加齢臭オヤジでした。
まさに貴方にはオススメ。
というかカローラとかクラウンがいいんじゃない？ここに居るのは場違いだと思うよ。
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 00:05:23.79 ID:sL7mQMis0
数年後には高速が自動運転対応に成ると言うのに悲しい
ハチロウブラジルである。
ハチロウブラジルである。
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 00:09:28.23 ID:3UfORIez0
>>298
>>303
知らないようだから言っておくと、
ABSが普及しだしたのは1995年くらいからだよ
それまで普通の車に標準装備すらされてないからな
高いメーカーオプションだったんだよ
それを知らないとは、お前さんの年齢が想像できるｗ
まさに俺の読み通り
>>303
知らないようだから言っておくと、
ABSが普及しだしたのは1995年くらいからだよ
それまで普通の車に標準装備すらされてないからな
高いメーカーオプションだったんだよ
それを知らないとは、お前さんの年齢が想像できるｗ
まさに俺の読み通り
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 00:15:29.99 ID:c8V62jY60
>>305
お前の年齢も俺の読みどおり加齢臭対応年齢だってことだね。
アイサイト賛成したい気持ちは分かるよ。
自分だけアイサイトが付いてたら年寄りの烙印を押されるようなものだし、
標準装備にしてもらったほうがいいよね。
ちなみに1982年とは検索結果引っかかったものを書いただけだよ。
お前の年齢も俺の読みどおり加齢臭対応年齢だってことだね。
アイサイト賛成したい気持ちは分かるよ。
自分だけアイサイトが付いてたら年寄りの烙印を押されるようなものだし、
標準装備にしてもらったほうがいいよね。
ちなみに1982年とは検索結果引っかかったものを書いただけだよ。
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 00:16:38.21 ID:3UfORIez0
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 00:17:28.08 ID:c8V62jY60
>>307
涙拭けよ、加齢臭ｗ
涙拭けよ、加齢臭ｗ
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 00:18:24.54 ID:Thif/Axx0
もうすぐ夏休みか･･･
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 00:19:32.46 ID:ScABDrVAP
>>309
こんなスレにいるんだから二人とも学生ってことはないだろｗ
こんなスレにいるんだから二人とも学生ってことはないだろｗ
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 00:20:52.51 ID:3UfORIez0
>>308
今も昔もガキの思考は変わらんね～ｗ
こういった車に憧れるのはいい傾向だが、
したり顔で語りたかったら、自分で車を買った後にしときなさい
お前さんは気づいてないだろうが、発言の青臭さが見て取れて、こっちが恥ずかしくなるｗ
今も昔もガキの思考は変わらんね～ｗ
こういった車に憧れるのはいい傾向だが、
したり顔で語りたかったら、自分で車を買った後にしときなさい
お前さんは気づいてないだろうが、発言の青臭さが見て取れて、こっちが恥ずかしくなるｗ
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 00:24:00.23 ID:c8V62jY60
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 00:25:05.04 ID:ScABDrVAP
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 00:26:03.33 ID:3UfORIez0
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 00:26:35.18 ID:Thif/Axx0
携帯とパソコン使ってまでアホかｗ
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 00:27:43.71 ID:c8V62jY60
317 ：316：2012/07/17(火) 00:29:28.04 ID:HSqqmv1Di
>>315
携帯とはこういうことか？
携帯とはこういうことか？
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 00:29:43.54 ID:TA+Ozeff0
>>303
半角君か？
和紙はアイサイトなんぞ知らんし付けんぞよ。
アイサイトを付けると重くなるのでないのか？
和紙は重くしたくない。
和紙の記憶ではABSはブルバードのアテーサあたりから普及したと思う。
ま、90年頃よ。それまではクラウンとかだけに付いてた。
あの頃はオフにできるようにせいとか文句言ってた奴もいた。
車は90年頃が一番良かったかもしれん。
ブルバードも良かったがギャランもレガも格好が良かった。
とくにギャランの格好が良かった。
あの格好の良さは今の車にないと思うぞ。
半角君か？
和紙はアイサイトなんぞ知らんし付けんぞよ。
アイサイトを付けると重くなるのでないのか？
和紙は重くしたくない。
和紙の記憶ではABSはブルバードのアテーサあたりから普及したと思う。
ま、90年頃よ。それまではクラウンとかだけに付いてた。
あの頃はオフにできるようにせいとか文句言ってた奴もいた。
車は90年頃が一番良かったかもしれん。
ブルバードも良かったがギャランもレガも格好が良かった。
とくにギャランの格好が良かった。
あの格好の良さは今の車にないと思うぞ。
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 00:31:33.97 ID:LdXK37g90
子ども相手に全力なおっさんが居ると聞いて
呆れに来ました(´・ω・｀)
呆れに来ました(´・ω・｀)
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 00:32:20.76 ID:3UfORIez0
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 00:33:38.68 ID:c8V62jY60
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 00:35:44.85 ID:3UfORIez0
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 00:36:27.03 ID:c8V62jY60
>>322
加齢臭、おやすみ＾＾
加齢臭、おやすみ＾＾
324 ：サーキットで遊ぶ人に：2012/07/17(火) 01:36:12.45 ID:7VKBZQEA0
オイルクーラは、Trustからキットが出た
180km/hリミッタはHKSから出た
これでサーキットをそこそこ走れる状態になって祝着です。
まぁ、とっくに発注した小生のところに納品されないのが腹立つが。
もう一つの要温度管理は、デフオイルなんだが、TRUSTも、付けてみましたが冷えないという
正直なデータを公開していましたね。
あっちも、こっちもオイル温度が上がって大変ですが、７月にもなるとトライバの温度上昇も
大変です。 今までは「パッチンクール」という冷却剤でしのいでいましたが、一寸容量不足
180km/hリミッタはHKSから出た
これでサーキットをそこそこ走れる状態になって祝着です。
まぁ、とっくに発注した小生のところに納品されないのが腹立つが。
もう一つの要温度管理は、デフオイルなんだが、TRUSTも、付けてみましたが冷えないという
正直なデータを公開していましたね。
あっちも、こっちもオイル温度が上がって大変ですが、７月にもなるとトライバの温度上昇も
大変です。 今までは「パッチンクール」という冷却剤でしのいでいましたが、一寸容量不足
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 01:47:00.90 ID:KzYA6lWX0
待ってればＮ車用のパーツで出るんだけどね。
もちろん大分待たないといけないわけだが・・
もちろん大分待たないといけないわけだが・・
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 06:38:01.76 ID:j4E4mdr10
アイサイトもさ
運転してる限り壊れないのであればいいけど
もし壊れてるのしらないで・・・って思うと怖い。
それなら無いほうがいい
壊れない機械なんてありえないからね。
運転してる限り壊れないのであればいいけど
もし壊れてるのしらないで・・・って思うと怖い。
それなら無いほうがいい
壊れない機械なんてありえないからね。
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 06:44:42.80 ID:Thif/Axx0
アイサイトあっても向こうから突っ込んできたら一緒だしな。
BRZにはクルコン機能だけあればいいんじゃない？
BRZにはクルコン機能だけあればいいんじゃない？
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 08:01:08.04 ID:K1pDe7gIO
餓鬼VSオヤジ、どちらも頑張ってくだされ。
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 09:12:05.50 ID:/OiCmiM0O
また両刀使いの猫の座布団が湧いてたのか
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 09:39:43.31 ID:JEUiqzFB0
昨日ドラマでハチロウが僕に乗ってた～何でフイルダーじゃ無いの？
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 11:25:57.24 ID:7+kUI5Yv0
ABSとアイサイトを一緒くたにするのはおかしいだろ
そもそも目的が違う
ABSは急制動時でもハンドル操作を失わないようにする為のもので、車の性能を補填するものだ
アイサイトは運転者の不注意時でも安全に制動をかけるもので、運転者の注意能力を補填するもの
そもそも目的が違う
ABSは急制動時でもハンドル操作を失わないようにする為のもので、車の性能を補填するものだ
アイサイトは運転者の不注意時でも安全に制動をかけるもので、運転者の注意能力を補填するもの
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 11:58:30.31 ID:4xEW8jiCO
アイサイトって時速20キロ以下じゃないと間に合わねーんだろ
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 12:50:51.95 ID:/OiCmiM0O
確かにアイサイトがEBDとは別途に画像処理との連携が不可欠な点に伏せれば
ABSもアイサイトもEBDの一環として捉えても良いが
流石にABSとアイサイトを混同した語りが続いていると勘違いしている人間は>>331だけ､
>>296でさえ昔話との類似性を主張するに留まっている｡
話の起点はどこだ？確か、機械式LSDを入れた場合に
ブレーキLSD制御が誤作動するか否か、っていう所から
アイサイトをつけるか否かの話と混ざった所からじゃなかったか？
ABSもアイサイトもEBDの一環として捉えても良いが
流石にABSとアイサイトを混同した語りが続いていると勘違いしている人間は>>331だけ､
>>296でさえ昔話との類似性を主張するに留まっている｡
話の起点はどこだ？確か、機械式LSDを入れた場合に
ブレーキLSD制御が誤作動するか否か、っていう所から
アイサイトをつけるか否かの話と混ざった所からじゃなかったか？
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 12:56:44.59 ID:WbZvNpTc0
>>332
間に合わなくてもノンブレーキで突っ込むのとじゃ致死率がだいぶ変わるんじゃね。
間に合わなくてもノンブレーキで突っ込むのとじゃ致死率がだいぶ変わるんじゃね。
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 13:23:56.84 ID:FhsRKWgU0
おまえら男はだまって値引きは0円で買えよ。
これは安売りしない車だからな。
そのかわりオイルめんてなんかタダにしてくれるだろう。
これは安売りしない車だからな。
そのかわりオイルめんてなんかタダにしてくれるだろう。
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 13:43:40.81 ID:d7GwPr7JI
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 14:54:13.42 ID:8CFlz8tI0
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 15:18:35.70 ID:VO7vU8dJ0
アイサイトって主に居眠り厨と携帯メール厨用だろ。
携帯メール厨が未だにわんさか居ること自体不思議だが・・・
携帯メール厨が未だにわんさか居ること自体不思議だが・・・
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 16:57:23.79 ID:/OiCmiM0O
>>337
>>331以前に>>296だな｡
> ABSいらないって言ってるのと同じ
この文の「同じ」をどう捉えるか。君が何者なのかは知らないが
日本人なら「ABSいらないって言っている人間と同じ」或いは
「ABSいらないって言っているのと程度が同じ」と読む｡
君だけだ、「アイサイトいらない＝ABSいらないって言っている」と読んだのは｡
その後の彼の文も前者の読み方で読み進めていく方が自然で､
君の読み方で読み進めていくと不自然になる。現に、見てみると
周りの野次も、前者の読み方で読み進めていると分かる罵り方だと分かる｡
そんな中、明らかに君の文だけは異質だ｡
>>331以前に>>296だな｡
> ABSいらないって言ってるのと同じ
この文の「同じ」をどう捉えるか。君が何者なのかは知らないが
日本人なら「ABSいらないって言っている人間と同じ」或いは
「ABSいらないって言っているのと程度が同じ」と読む｡
君だけだ、「アイサイトいらない＝ABSいらないって言っている」と読んだのは｡
その後の彼の文も前者の読み方で読み進めていく方が自然で､
君の読み方で読み進めていくと不自然になる。現に、見てみると
周りの野次も、前者の読み方で読み進めていると分かる罵り方だと分かる｡
そんな中、明らかに君の文だけは異質だ｡
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 17:00:13.48 ID:/OiCmiM0O
おっと重文した
× 前者の読み方で読み進めていると分かる罵り方だと分かる｡
〇 前者の読み方で読み進めていると分かる罵り方が並んでいる｡
× 前者の読み方で読み進めていると分かる罵り方だと分かる｡
〇 前者の読み方で読み進めていると分かる罵り方が並んでいる｡
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 18:23:13.51 ID:0IVcKnQd0
アイサイト搭載に否定はしないが、８６には付けられないだろう。
トヨタのディーラーで売るには１００％の保証が必要とか何とか雑誌で言っていた気がするな
トヨタのディーラーで売るには１００％の保証が必要とか何とか雑誌で言っていた気がするな
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 19:18:14.63 ID:0XH0R7cn0
アイサイトはATのみに付ければ文句ないだろ。
今回はアイサイトが無いのでMTにしたが、付いてたならATにしてたよ。
長い事、MTしか乗って来なかったからな。ATにしたとたんコンビニとかに突っ込まないか不安なんだよ。
今回はアイサイトが無いのでMTにしたが、付いてたならATにしてたよ。
長い事、MTしか乗って来なかったからな。ATにしたとたんコンビニとかに突っ込まないか不安なんだよ。
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 19:34:01.08 ID:tIpqYyOl0
遂にお前らの理想の車が発売するぞ
その名もLotus Exos Type 125
パワーウェイトレシオ1のピュアスポーツだ
その名もLotus Exos Type 125
パワーウェイトレシオ1のピュアスポーツだ
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 20:08:01.72 ID:7jT5pnTA0
そんなのよりもっといいのがあるだろ。
日産の新ノート、スーチャ仕様。
日産の新ノート、スーチャ仕様。
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 20:16:44.00 ID:0XH0R7cn0
すまんがルノー車はお呼びじゃない。ロータスは300万円以下なら検討します。
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 20:22:17.79 ID:zWEGYEJb0
アイサイトはいらないけどサーキット走る時にはABSを解除出来るようにして欲しい
普段はあっていいものだけど
普段はあっていいものだけど
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 20:27:47.55 ID:zKu/24UB0
ヒューズをスポンと抜けばＯＫ
それか室内までスイッチ引っ張ってきてＯＮ／ＯＦＦできるようにすればいい
それか室内までスイッチ引っ張ってきてＯＮ／ＯＦＦできるようにすればいい
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 20:29:55.39 ID:zWEGYEJb0
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 20:34:51.50 ID:bnvghPK8P
余計なシステムは下手くそがオプションで高い金払ってかってにつけるよらにしとけばいいだろ
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 20:41:50.01 ID:ILyjykW/0
ｱｲｻｲﾄって渋滞時の追従ｸﾙｺﾝともしもの保険みたいなもんでしょ
重くなるとか俺は絶対ぶつかんねぇとか言う人はつけなきゃいいわけで
選択肢としてあるのはいいと思うけどな
重くなるとか俺は絶対ぶつかんねぇとか言う人はつけなきゃいいわけで
選択肢としてあるのはいいと思うけどな
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 20:42:04.18 ID:55hzVTh60
ABS VSC等の安全装置を付けずに売れませんよ
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 21:29:09.27 ID:Nog3g56A0
この車にアイサイトなんていらないなんて言ってる奴は
自分は絶対に事故起こさないと思ってる奴なんだろうな
お前は任意保険には加入してるのか？
自分は絶対に事故起こさないと思ってる奴なんだろうな
お前は任意保険には加入してるのか？
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 21:32:24.93 ID:xCDY4wPS0
絶対事故しない自信とアイサイトは無関係、任意保険はほぼ義務。
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 21:32:33.13 ID:uowrMVqE0
MTにもアイサイト仕様が出れば良いのに。
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 21:33:57.44 ID:bnvghPK8P
アイサイトが無きゃ事故るような下手くそは車にのるな!
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 21:39:42.97 ID:PoFx8N+n0
このクルマのオーナーの人で保険料どのくらい？
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 21:51:19.73 ID:ILyjykW/0
>>355
上手かったら100%事故らんのか？
選択肢としてあることに意義があるだろ。
信号無視するやつ、無意味に膨らんで右左折するやつ、ウィンカー出さないやつ、
滅茶苦茶なドライバーだらけの街中で自分だけが事故らないとか言い切れる方が怖いわ
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 22:00:01.74 ID:xCDY4wPS0
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 22:04:42.63 ID:oIjsIO/cI
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 22:44:04.86 ID:5Gh79N9Li
突っ込まれたらいやだから、自分はともかく、おまえらはアイサイト着けてくれ
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 22:45:33.08 ID:zNyl01Q10
早くMTにアイサイト付けてください
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 23:14:21.18 ID:L40kd0HU0
>>355
いや、事故の原因としては、単に下手なだけじゃなく、
居眠りとか、他のことに気をとられていたとか、運転技術とは
別の理由があるじゃん。レアケースとして病気もあるかもしれん。
そういうのは確かに通常ではありえん。だが、１０年に一度とか
ごくたまに起こる場合がないとは言い切れないだろ。
そういう場合の「保険」なんだよ。アイサイトは。
いや、事故の原因としては、単に下手なだけじゃなく、
居眠りとか、他のことに気をとられていたとか、運転技術とは
別の理由があるじゃん。レアケースとして病気もあるかもしれん。
そういうのは確かに通常ではありえん。だが、１０年に一度とか
ごくたまに起こる場合がないとは言い切れないだろ。
そういう場合の「保険」なんだよ。アイサイトは。
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 23:18:24.19 ID:tIpqYyOl0
ドリフトして斜めになって突っ込むパターン
スピード出し過ぎコントロール失った状態で突っ込むパターン
雪やアイスバーンで突っ込むパターン
この車に多そうなこのような場合はアイサイトは意味なし
スピード出し過ぎコントロール失った状態で突っ込むパターン
雪やアイスバーンで突っ込むパターン
この車に多そうなこのような場合はアイサイトは意味なし
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 23:26:47.74 ID:55hzVTh60
アイサイトって追突防止が目的じゃないか
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 23:37:36.74 ID:EIDPslhxO
>ドリフトして斜めになって突っ込むパターン
>スピード出し過ぎコントロール失った状態で突っ込むパターン
>雪やアイスバーンで突っ込むパターン
>この車に多そうなこのような場合はアイサイトは意味なし
自分の使い方じゃ総走行距離の１割もこのパターンはなさそうだけど、みんなはこんな状況を多用するの？
いらないって人はとりあえずアイサイトの内容を調べてから書き込もうよ？
>スピード出し過ぎコントロール失った状態で突っ込むパターン
>雪やアイスバーンで突っ込むパターン
>この車に多そうなこのような場合はアイサイトは意味なし
自分の使い方じゃ総走行距離の１割もこのパターンはなさそうだけど、みんなはこんな状況を多用するの？
いらないって人はとりあえずアイサイトの内容を調べてから書き込もうよ？
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 23:41:01.82 ID:ILyjykW/0
>>358
いついかなる状況でも、事故を起こさないお前さんみたいなスーパードライバーには必要ないかもしれんがな
世の中の大多数の人間には予期しないことが起こるし運転しててﾋﾔﾘとする場面に遭遇するんだよ
それこそ最近は信号なんて関係ない車道爆走するﾁｬﾘだって多いし、事故るﾘｽｸを軽減できる選択肢はあった方がいい
運転しててﾋﾔﾘともしたことないなんてスーパードライバーには理解不能だろうがな
いついかなる状況でも、事故を起こさないお前さんみたいなスーパードライバーには必要ないかもしれんがな
世の中の大多数の人間には予期しないことが起こるし運転しててﾋﾔﾘとする場面に遭遇するんだよ
それこそ最近は信号なんて関係ない車道爆走するﾁｬﾘだって多いし、事故るﾘｽｸを軽減できる選択肢はあった方がいい
運転しててﾋﾔﾘともしたことないなんてスーパードライバーには理解不能だろうがな
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 23:41:35.75 ID:/EASMouI0
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 23:54:33.75 ID:nEsq8iiE0
× 定常円旋回 ＝ドリフト
○ 定常円旋回 ∋ドリフト
○ 定常円旋回 ∋ドリフト
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 00:07:15.12 ID:z/Z68XpSP
下手くそは大人しくミニバンにでものってろ
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 00:21:06.93 ID:nHvtswX8O
じゃあ金輪際アイサイトが有ったら防げた様な事故を起こしたら
100対0で弁償する事も約束できるよな、極端を言うからには極端な保障も宣言しないとな
人をくそ呼ばわりする位なんだからな
100対0で弁償する事も約束できるよな、極端を言うからには極端な保障も宣言しないとな
人をくそ呼ばわりする位なんだからな
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 00:34:50.28 ID:rsx8h3hA0
免許取得から13年・15万キロ無事故で、特に追突しそうになってヒヤっとしたこともないんだが・・・
それってそんなに極端で特殊なことなのか？
それってそんなに極端で特殊なことなのか？
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 00:47:12.04 ID:pxHXzWcp0
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 00:49:40.91 ID:ZZAXWGU8P
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 01:06:38.33 ID:9V+ngVPDO
アイサイトがあれば防げる事故ってカマ掘りくらいじゃねーの？
カマ掘るような下手くそは0対100でも文句言えるわけなかろう
カマ掘るような下手くそは0対100でも文句言えるわけなかろう
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 01:07:55.57 ID:rsx8h3hA0
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 01:15:55.77 ID:3SMgXtG30
アイサイトは要らんよ。
お別れする車（3AT）の運転席にある「エアバック」が唯一の安全デバイス。
86でやっとABSとかを経験できるから楽しみだ。
免許取って20年以上だけど、警察の厄介になった事が無いのが良しって事かな。
お別れする車（3AT）の運転席にある「エアバック」が唯一の安全デバイス。
86でやっとABSとかを経験できるから楽しみだ。
免許取って20年以上だけど、警察の厄介になった事が無いのが良しって事かな。
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 01:18:19.97 ID:LPT9eVt40
「安全運転してれば事故にあわない」そんな風に思ってた時期が(ry
86乗りではないが最近、貰い事故にあったので。。
自分がどれだけ気をつけてても、避けられない事故って有るよ。
今回の場合は怪我もなく、向こうが誠実な方で車も全て相手方の保険で直ったけど。
86乗りではないが最近、貰い事故にあったので。。
自分がどれだけ気をつけてても、避けられない事故って有るよ。
今回の場合は怪我もなく、向こうが誠実な方で車も全て相手方の保険で直ったけど。
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 01:22:30.02 ID:z/Z68XpSP
どうでもいいさっさとみね
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 01:23:26.92 ID:Gzpl1PxlO
>>358その通りだな。
だがあまりに馬鹿なドライバーが多すぎる。ＤＱＮは我が物顔運転で勿論だが、女と年寄りはヤバい。
ノーウインカーは当たり前というか、運転観てて出す余裕が無いな。
街中で広い道路と信号の無い狭い道路からの交差点等で車間開けないで詰めて交通渋滞起こしたりとか当たり前。というか頭に無い。前しか見えてないから、突然のことにお手上げでホーン鳴らし。
ホーン鳴らさなくてもバック等したら行けるし、控えたらいけるのに詰めたりとか(笑)
ＡＴ限定とか馬鹿な免許が出てきた弊害だな。
だがあまりに馬鹿なドライバーが多すぎる。ＤＱＮは我が物顔運転で勿論だが、女と年寄りはヤバい。
ノーウインカーは当たり前というか、運転観てて出す余裕が無いな。
街中で広い道路と信号の無い狭い道路からの交差点等で車間開けないで詰めて交通渋滞起こしたりとか当たり前。というか頭に無い。前しか見えてないから、突然のことにお手上げでホーン鳴らし。
ホーン鳴らさなくてもバック等したら行けるし、控えたらいけるのに詰めたりとか(笑)
ＡＴ限定とか馬鹿な免許が出てきた弊害だな。
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 01:29:02.67 ID:ZZAXWGU8P
>>376
ABS付いてる車で、ポンピングブレーキやっちゃだめだぞ。
ABS付いてる車で、ポンピングブレーキやっちゃだめだぞ。
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 01:32:08.35 ID:byWV9FTj0
自分がどんなに気を付けていようと事故る確率は０じゃないし、もらい事故だってある
そんなの車の免許もってないガキでもわかることだし、免許持ってるなら尚更そういう意識もってないといかんでしょ
アイサイトいるいらないとか運転が上手下手の話以前に、最低限の心構えくらいは持ってくれよ
そんなの車の免許もってないガキでもわかることだし、免許持ってるなら尚更そういう意識もってないといかんでしょ
アイサイトいるいらないとか運転が上手下手の話以前に、最低限の心構えくらいは持ってくれよ
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 01:36:08.54 ID:rsx8h3hA0
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 01:40:43.19 ID:byWV9FTj0
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 01:42:25.15 ID:rsx8h3hA0
>>383
うん、わかった。ごめんｗ
うん、わかった。ごめんｗ
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 01:46:49.71 ID:IAqPJsXX0
>>382
あらゆるときに１００％気を付けていたれたらいいんだけど、人間のやることだから
１００％はないと思う。「避けられない」というのはそういう意味。
アイサイトはそのなかの一部分に対する保険なんですよ。
あらゆるときに１００％気を付けていたれたらいいんだけど、人間のやることだから
１００％はないと思う。「避けられない」というのはそういう意味。
アイサイトはそのなかの一部分に対する保険なんですよ。
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 01:54:43.26 ID:3SMgXtG30
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 01:56:52.85 ID:pxHXzWcp0
自分がどんなに気を付けてても防げない事故でも相手の車にアイサイト付いてたら防げるかもしれないじゃん
だから、着けたいってやつを馬鹿にしたりする必要はない
だから、着けたいってやつを馬鹿にしたりする必要はない
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 02:07:33.23 ID:IAqPJsXX0
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 02:08:47.02 ID:tFkD6mdO0
アイサイトは車のオプションとしては安いので付けられるんだったら付けたい。
そんな感じの人が多いと思うが。何十万もしたら付けたくないよ。
そんな感じの人が多いと思うが。何十万もしたら付けたくないよ。
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 02:16:21.50 ID:rsx8h3hA0
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 02:24:59.80 ID:IAqPJsXX0
>>390
あ、失礼しました。
ただ、自分的には、「どんなに気をつけていようと事故る」という言葉の中に、
「人間である以上、ふとした瞬間の油断を０％にするのは不可能」という
ニュアンスを含めたかった。
あ、失礼しました。
ただ、自分的には、「どんなに気をつけていようと事故る」という言葉の中に、
「人間である以上、ふとした瞬間の油断を０％にするのは不可能」という
ニュアンスを含めたかった。
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 02:27:27.47 ID:rsx8h3hA0
>>391
まぁ言いたいことは分かった。
まぁ言いたいことは分かった。
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 06:21:00.45 ID:UXkiNZHk0
駐車場なんかで空き探してるときに子供が勢いよく飛び出してきたりとかさ
キョロキョロしながら走ったりはしないが色んな要因が重なって
アイサイトよりブレーキが遅れる可能性は捨てられないやん
だって人間だもの
機械にも絶対は無いが人間の方がミスするし
俺は人轢いたことなんてないがな
キョロキョロしながら走ったりはしないが色んな要因が重なって
アイサイトよりブレーキが遅れる可能性は捨てられないやん
だって人間だもの
機械にも絶対は無いが人間の方がミスするし
俺は人轢いたことなんてないがな
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 06:55:51.12 ID:V28DRTTl0
最後の保険にアイサイトってどんだけ機械を妄信してるのｗ
事故を起こしたくないのならそんなのをお守りにしないで
自動車に乗らないほうが世のためだと思うよ。
事故を起こしたくないのならそんなのをお守りにしないで
自動車に乗らないほうが世のためだと思うよ。
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 07:27:43.11 ID:qYKLvj/E0
いつまでグダグダとアイサイトの話してんだよ
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 07:51:35.86 ID:szV6uBY9P
貧乏人がとにかく否定したいだけだろ。
オプションだから、いらなければつけなきゃいい。
ただそれだけ。
オプションだから、いらなければつけなきゃいい。
ただそれだけ。
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 07:55:52.65 ID:1dUgCz0r0
>>393
現行のアイサイトは対人検知しないよ。
対象は四輪のみ。
メーカーとしても保証し切れないし、コストの問題から方式変えてるみたい。
一つ前（減速のみ）のやボルボ（完全停止）のは市街地走行で検知するようになってるが、
現行のアイサイトは対人検知しないよ。
対象は四輪のみ。
メーカーとしても保証し切れないし、コストの問題から方式変えてるみたい。
一つ前（減速のみ）のやボルボ（完全停止）のは市街地走行で検知するようになってるが、
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 07:57:47.26 ID:z/Z68XpSP
アイサイトなんて標準化したら万が一事故になった時にチョンがアイサイトの性能が悪くて事故ったとかメーカーに
事故の責任なすりつけようとしてメーカーに迷惑かけるからいらねー
事故の責任なすりつけようとしてメーカーに迷惑かけるからいらねー
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 08:12:16.97 ID:rEzVLllQ0
アイサイトとかこの手の安全デバイスはいずれ義務化されるんだろうが、これを管理するナントカ協会と言う天下り組織が出来るのにムカつく 事実大型は義務化の流れだし
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 08:24:15.02 ID:szV6uBY9P
>>397
>>398
>>399
アイサイト 人で検索してください。
人も探知して止まります。
嘘は書かないように。
要るいらないはどうでもいい。
千差万別だから人それぞれ違う。
有る無しなら、あった方がイイに決まってる。
ナビなんか要らねーて言ってる、問題のすり替えと同じ理屈。
あと、チョンはアイサイト関係なくたかってくるだろが。
>>398
>>399
アイサイト 人で検索してください。
人も探知して止まります。
嘘は書かないように。
要るいらないはどうでもいい。
千差万別だから人それぞれ違う。
有る無しなら、あった方がイイに決まってる。
ナビなんか要らねーて言ってる、問題のすり替えと同じ理屈。
あと、チョンはアイサイト関係なくたかってくるだろが。
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 09:54:40.08 ID:6/vHQy8B0
余分な物は無い方が美しい
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 09:55:51.09 ID:ZqI0K3Sb0
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 10:01:01.52 ID:qYKLvj/E0
アイサイトを過信する危険なドライバーっているのか
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 10:03:50.56 ID:V28DRTTl0
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 10:23:57.72 ID:UEOJy6Vs0
なんでここにアイサイト基地外がいるんだ？
スレ違いなんだからいいかげん消えろよ。
スレ違いなんだからいいかげん消えろよ。
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 10:25:30.66 ID:qYKLvj/E0
くだらない流れだな
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 11:34:32.18 ID:z/Z68XpSP
アイサイトw
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 16:10:24.02 ID:2keHivWT0
なぜかアイサイトを全否定するやつがいるんだよ。
それに対して、無いよりはかなりましだろ、と反論するわけで。
それに対して、無いよりはかなりましだろ、と反論するわけで。
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 17:02:23.13 ID:z/Z68XpSP
余計な物をあれこれ装備しだすと値段は上がるし重量も重くなる
今時の車はそうやって安全や安心と引き換えに詰まらない上に高い買い物になり魅力が衰えうれなくなった
今時の車はそうやって安全や安心と引き換えに詰まらない上に高い買い物になり魅力が衰えうれなくなった
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 18:24:12.55 ID:Or7rL56V0
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 18:41:30.12 ID:G7rAEH7l0
アイサイトに頼って運転する人は居ないってw
ラリってる人間ならやりかねないけどw
常識的なドライバーは普通に止まるよ
ABSは保険
パニックブレーキをしなければならない瞬間ロックして事故る
ラリってる人間ならやりかねないけどw
常識的なドライバーは普通に止まるよ
ABSは保険
パニックブレーキをしなければならない瞬間ロックして事故る
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 19:16:46.24 ID:AiZXVBuOO
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 19:27:36.61 ID:aLPb2+lP0
>>410
なんでそんなすぐ分る嘘つくん(｀・ω・´)
なんでそんなすぐ分る嘘つくん(｀・ω・´)
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 19:29:22.33 ID:oOUVm8V7O
>>412
このスレはそういう一部の変わり者が集まってるとこだと認識してるんだけど、違った？
このスレはそういう一部の変わり者が集まってるとこだと認識してるんだけど、違った？
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 19:41:40.73 ID:z/Z68XpSP
スポーツカーに余計な装備はいらない
エアバックすらいらないと思ってるのに余計な物つけるなよ
あえてつけるなら普通のオートクルーズで速度140キロまで設定出来るやつならいいかも
エアバックすらいらないと思ってるのに余計な物つけるなよ
あえてつけるなら普通のオートクルーズで速度140キロまで設定出来るやつならいいかも
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 20:01:08.13 ID:sCr2adGv0
若い頃、技術不足でコンクリの壁とかぶつかったりしたこともあるけど
今の車で恐いところは…考えすぎかも知れないけどエアバッグ^^;
メガネかけてるからいろいろと考えてしまう
それとクラクションとか鳴らす時も微妙に(><")
今の車で恐いところは…考えすぎかも知れないけどエアバッグ^^;
メガネかけてるからいろいろと考えてしまう
それとクラクションとか鳴らす時も微妙に(><")
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 20:27:10.67 ID:G7rAEH7l0
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 20:34:12.72 ID:KcAyg0dl0
アイサイトはまだまだ発展途上、せめてABSレベルまで上げないといかん。
ただ、この手の安全装備を推奨する奴等は「ゴールド免許」なんだろうな？
一度でも点数下がった奴に語る資格は無い。
ただ、この手の安全装備を推奨する奴等は「ゴールド免許」なんだろうな？
一度でも点数下がった奴に語る資格は無い。
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 20:37:23.71 ID:UEOJy6Vs0
アイサイトの話をしたいヤツはアイサイトのop設定がある車種のスレへ行け。
そして二度と来るなキチガイめ。
そして二度と来るなキチガイめ。
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 21:15:15.28 ID:nJDly5qD0
安全装備外した車からはキッチリ保険料を取って貰いたい
例えば外品ハンドルとか
例えば外品ハンドルとか
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 21:20:02.08 ID:ZZAXWGU8P
>>420
エアバッグ外せば保険料あがるんじゃね
エアバッグ外せば保険料あがるんじゃね
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 21:25:01.72 ID:nJDly5qD0
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 21:29:50.54 ID:2Uws85q/0
86もBRZも最上級選ぶ方が後で後悔しないよ。
それ以下は「市販品改造」前提だから。
それ以下は「市販品改造」前提だから。
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 21:32:59.38 ID:Dfx1Xvks0
馬鹿だな アイサイトつけるとこの車では
速度出し過ぎでぶつかった馬鹿が
アイサイトが動作しなかったって賠償汁って奴が
現れるからつけないんだよ
速度出し過ぎでぶつかった馬鹿が
アイサイトが動作しなかったって賠償汁って奴が
現れるからつけないんだよ
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 21:34:05.14 ID:7C7O6t740
でもアイサイトは必要だと思うな。車を凶器として使う事件がこれだけ
増えているのだから、車メーカーは考えなきゃいけないよ。刃物なんか
よりもずっと危険なのに、簡単にレンタルとか出来てしまうのも疑問。
増えているのだから、車メーカーは考えなきゃいけないよ。刃物なんか
よりもずっと危険なのに、簡単にレンタルとか出来てしまうのも疑問。
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 21:38:24.37 ID:Dfx1Xvks0
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 21:42:48.52 ID:G7rAEH7l0
>>426
暴走の果て突っ込むのがわからないのかw
暴走の果て突っ込むのがわからないのかw
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 21:43:07.00 ID:KQWAuyGK0
いずれにせよ、アイサイト義務化されるよ。
ABSやVSCが法律によって義務化された様にね。
自動車事故の1/4以上が追突と多過ぎるコンビニの突っ込みとかを見れば一目利用然だろ。
その時が長年MTに乗り続けたオラがATに初めて乗る時だな。楽しみでは有るな。
ABSやVSCが法律によって義務化された様にね。
自動車事故の1/4以上が追突と多過ぎるコンビニの突っ込みとかを見れば一目利用然だろ。
その時が長年MTに乗り続けたオラがATに初めて乗る時だな。楽しみでは有るな。
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 21:44:32.61 ID:9lYwUW5J0
ねえ、教えてくれ、アイサイトに相当みんなつけるつけないでこだわり
あるみたいだけど、それって、個人がつけたければつける程度のものだよね？
なんでアイサイトがある、ないでそんなに討論できるのか不思議なんだけど、
ほしい人はつける、要らない人は付けない、それだけじゃないの？
違うの？なんか特別何か問題でもあるの？
いまどきどこの業界でも選択肢の多様化を求められているとか、そんな話ばかりで
どうやったって安全を前面に押し出したオプションってのを目玉に据えたいとか、
エスプレッソマシーン搭載できますとか、あるんだし目くじら立てるほうが間違ってる
とおもう。
選択肢の一つとして、購入を考える層が現状よりも幅が増えて多くの人が乗ってくれた
ほうがこの車の存続のためにもいい傾向といえるんじゃないかと思うんだけど。
あるみたいだけど、それって、個人がつけたければつける程度のものだよね？
なんでアイサイトがある、ないでそんなに討論できるのか不思議なんだけど、
ほしい人はつける、要らない人は付けない、それだけじゃないの？
違うの？なんか特別何か問題でもあるの？
いまどきどこの業界でも選択肢の多様化を求められているとか、そんな話ばかりで
どうやったって安全を前面に押し出したオプションってのを目玉に据えたいとか、
エスプレッソマシーン搭載できますとか、あるんだし目くじら立てるほうが間違ってる
とおもう。
選択肢の一つとして、購入を考える層が現状よりも幅が増えて多くの人が乗ってくれた
ほうがこの車の存続のためにもいい傾向といえるんじゃないかと思うんだけど。
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 21:47:46.89 ID:v7R8Hp9B0
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 21:49:26.51 ID:ujlJVvK90
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 21:49:47.67 ID:v7R8Hp9B0
>>431
OK、おれもそうおもう
OK、おれもそうおもう
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 21:54:15.60 ID:9lYwUW5J0
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 21:55:59.38 ID:Dfx1Xvks0
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 21:57:15.92 ID:G7rAEH7l0
>>434
君だけだよ読めないのは
君だけだよ読めないのは
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 22:07:23.86 ID:ZZAXWGU8P
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 22:14:56.27 ID:/7bljmMS0
>>435
おれもおれも(´∀｀*)
おれもおれも(´∀｀*)
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 22:15:39.64 ID:v7R8Hp9B0
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 22:47:47.57 ID:KQWAuyGK0
これ以上、追突事故やコンビニ突撃が増えたら間違いなく規制化されると言ってるんだよ。
強制義務化はABS、TCS、VSCと来て次は間違いなくアイサイトが濃厚。
強制義務化はABS、TCS、VSCと来て次は間違いなくアイサイトが濃厚。
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 22:53:39.61 ID:P2bmEd0S0
>>429
キチガイが多いんだよこのスレは。
自分が使わない物は他人にも強制する
ＡＴ、ＡＢＳ、アイサイト等、そしてそのレスに
又キチガイの様に顔を真っ赤にして反論する奴…
とりとめが無いからスルーが一番。
キチガイが多いんだよこのスレは。
自分が使わない物は他人にも強制する
ＡＴ、ＡＢＳ、アイサイト等、そしてそのレスに
又キチガイの様に顔を真っ赤にして反論する奴…
とりとめが無いからスルーが一番。
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 23:15:57.19 ID:odPIsCYN0
ふと思った、スルーするならしてくれ。
２リッターNAのままで250PSって可能なのか？
今さらこんな記事見つけて・・・ttp://response.jp/article/2012/03/29/172158.html
２リッターNAのままで250PSって可能なのか？
今さらこんな記事見つけて・・・ttp://response.jp/article/2012/03/29/172158.html
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 00:03:06.68 ID:Ko+oQNJJ0
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 00:09:57.27 ID:M9r+K++e0
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 00:27:17.12 ID:XjumKgfy0
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 00:33:16.65 ID:37UvRjGF0
様々な選択肢から最善のマシンを買うだけ
まず候補BRZ
まず候補BRZ
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 01:13:14.26 ID:jNhAQLZt0
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 01:20:15.58 ID:hAqH6Jq+0
某スバルDにBRZ(青)の新車点検で行ってきたら、試乗車BRZ(赤)と客の車？BRZ(白)が並んで置いてあったから隣に置いて写メ撮っちまった
やはり青が１番だが、赤も白もかっこよすぎﾜﾛﾀｗ
まじでシミ一つつけたくない
やはり青が１番だが、赤も白もかっこよすぎﾜﾛﾀｗ
まじでシミ一つつけたくない
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 01:52:59.69 ID:K/B/IdkP0
こんなにアイサイトに頼り切りのクズが多いなんてな。86・BRZを買えない奴が唆してるし。
お前等「ゴールド免許」でないなら失せろ。クズに用は無い。
お前等「ゴールド免許」でないなら失せろ。クズに用は無い。
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 02:56:41.38 ID:50taLnA20
ホント今度は荒らしネタにアイサイトか？
喰いつく荒らしネタには敏感だな。
でも、もう誰も相手にしないから残念だったな。又何か荒らしネタでも考えな。
喰いつく荒らしネタには敏感だな。
でも、もう誰も相手にしないから残念だったな。又何か荒らしネタでも考えな。
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 06:22:29.49 ID:BqsIK1mT0
>>443
86/BRZアンチの事だから、駆動方式がFFってのはそっちのけで
86よりこっちの方が速いwwwwとかいって叩くのが目に浮かぶんだけど
まあ86のライバルって名前を出せば注目度高くなるから、
宣伝の手法としては正しいけど。
86/BRZアンチの事だから、駆動方式がFFってのはそっちのけで
86よりこっちの方が速いwwwwとかいって叩くのが目に浮かぶんだけど
まあ86のライバルって名前を出せば注目度高くなるから、
宣伝の手法としては正しいけど。
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 06:44:08.12 ID:Zhl9dhN90
iPhoneの対抗馬と言いながら負け続けてるdocomoの位置だな。
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 08:31:27.11 ID:1otPSs9f0
しかし今月のＭＡＧＸの例の覆面座談会で悲しくなるほど酷評されてんなあ
いつも思うんだけど、表に出てくる評論家の評価とあの座談会評価との落差は一体何なんだ？
覆面だから本音を言えるとも言えるし、逆に覆面だからネガキャンしようと思えば出来る
正直どっちを信じていいものやら本当に悩む
いつも思うんだけど、表に出てくる評論家の評価とあの座談会評価との落差は一体何なんだ？
覆面だから本音を言えるとも言えるし、逆に覆面だからネガキャンしようと思えば出来る
正直どっちを信じていいものやら本当に悩む
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 09:04:27.26 ID:HlYsN2orO
マガＸの覆面座談会なんて全く信用しとらんわ!
まともなﾌﾟﾛなら覆面とかせずに正々堂々と名前出せや┐(´ー｀)┌
名前も出さないならなんとでも言えるw
まともなﾌﾟﾛなら覆面とかせずに正々堂々と名前出せや┐(´ー｀)┌
名前も出さないならなんとでも言えるw
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 09:12:43.99 ID:pNxKIdPK0
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 09:26:48.95 ID:HlYsN2orO
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 09:44:57.72 ID:oAzpdCV30
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 08:20:39.92 ID:LOV1qLep0
76 ：70：2012/07/14(土) 14:20:03.09 ID:Be8OnsBG0
カローラの底力を披露する為に、休日の幹線道路（国道）を走っている。
休日は家族連れのミニバンが多く、またおばちゃんが運転するコンパクトカー、ＢＭＷとか
レクサスなど高級セダンが走行している。
そんな中でカローラセダンを元気良く走らせていると、ヴェルファイアが追っかけてくるけど
余裕で差を付けられる（もちろん常識の範囲内の車速なんだが）。
さすがにフェアレディＺやポルシェには負けるけど・・・
カローラ＝シニア世代のクルマというイメージで見られるけど、ミニバンとかハイト系ワゴンが多い中
車輌重量が軽いのもあって、その気になれば軽快に走る事が出来て楽しい。
あくまで常識の範囲内での話だけどね。
うん、その気になれば出来る子なんですね（笑）
76 ：70：2012/07/14(土) 14:20:03.09 ID:Be8OnsBG0
カローラの底力を披露する為に、休日の幹線道路（国道）を走っている。
休日は家族連れのミニバンが多く、またおばちゃんが運転するコンパクトカー、ＢＭＷとか
レクサスなど高級セダンが走行している。
そんな中でカローラセダンを元気良く走らせていると、ヴェルファイアが追っかけてくるけど
余裕で差を付けられる（もちろん常識の範囲内の車速なんだが）。
さすがにフェアレディＺやポルシェには負けるけど・・・
カローラ＝シニア世代のクルマというイメージで見られるけど、ミニバンとかハイト系ワゴンが多い中
車輌重量が軽いのもあって、その気になれば軽快に走る事が出来て楽しい。
あくまで常識の範囲内での話だけどね。
うん、その気になれば出来る子なんですね（笑）
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 10:12:23.96 ID:ziF9uj0a0
>>452
自分で試乗するなりレンタカー借りるなりすればいいじゃない。
その評価が一番信頼おけるだろ。
絶賛＝トヨタから金貰ってる
酷評＝トヨタ以外から金貰ってる
そう思って、自分の評価だけを信じときなさい。
評価できるほど腕がないってなら評論家が語るレベルの部分は認識出来ずに
乗るわけだからそれこそ評価なんて気にする必要ないな。
自分で試乗するなりレンタカー借りるなりすればいいじゃない。
その評価が一番信頼おけるだろ。
絶賛＝トヨタから金貰ってる
酷評＝トヨタ以外から金貰ってる
そう思って、自分の評価だけを信じときなさい。
評価できるほど腕がないってなら評論家が語るレベルの部分は認識出来ずに
乗るわけだからそれこそ評価なんて気にする必要ないな。
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 10:36:37.67 ID:PfwlQqrZO
トヨタ以外からの金はないだろうなぁ～被る車種がいないし。
単純にトヨタの売り出し強化期間が終わったから、本音を言える時期になったんじゃない？
自分の買ったＤラーでも、変に拘りのある客が増えて面倒臭い。
そんなに売れてる車種でもないから、騒ぎが収まってくれたらありがたい。
って笑ってたよ。
単純にトヨタの売り出し強化期間が終わったから、本音を言える時期になったんじゃない？
自分の買ったＤラーでも、変に拘りのある客が増えて面倒臭い。
そんなに売れてる車種でもないから、騒ぎが収まってくれたらありがたい。
って笑ってたよ。
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 11:44:48.94 ID:Rxw9ZceM0
>>452
トヨタが焦らして出して、
あまりに周囲を期待させ過ぎたのが一番の要因。
おまけに、有名チューニングショップや有名ドライバーには
車輌無償貸与のおまけ付きでステマ超えて一部への利益賞与が惨たらしい。
メーカーにとってはアフターパーツ活性化の為のwin&winの関係なんだろうが
一般消費者にとっては車輌販売価格にそれらの経費が上乗せされてると思うと
あまり気持ちの良い拡販構造では無いよね。
トヨタが焦らして出して、
あまりに周囲を期待させ過ぎたのが一番の要因。
おまけに、有名チューニングショップや有名ドライバーには
車輌無償貸与のおまけ付きでステマ超えて一部への利益賞与が惨たらしい。
メーカーにとってはアフターパーツ活性化の為のwin&winの関係なんだろうが
一般消費者にとっては車輌販売価格にそれらの経費が上乗せされてると思うと
あまり気持ちの良い拡販構造では無いよね。
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 11:49:59.29 ID:pa373r3p0
86よりもBRZを推してる記事が多くね？
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 12:00:47.77 ID:RdzeTDXa0
みんな本音のところではトヨタが嫌いなんだろうw
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 12:25:07.09 ID:qbfAGglS0
マガXの連中はメーカーの人に自分の意見押し付けしてウザがられ、邪険にあつかわれたのを逆恨みして悪口叩いてる奴等だからな
まぁそれらしい理屈はこねるけど、凝り固まった既存の理論なんてメーカーが聴いても参考にならないし
あとあいつら、VWとか一部のドイツ車は絶対叩きませんw
まぁそれらしい理屈はこねるけど、凝り固まった既存の理論なんてメーカーが聴いても参考にならないし
あとあいつら、VWとか一部のドイツ車は絶対叩きませんw
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 12:35:11.48 ID:vVy/PMwbO
ていうか名前だして何か言ったら名指しで叩かれたり、
誰かに(使用者側に)制裁くらったりするから匿名的にやるんでしょ
「(お前の要望で名前出して何かやって)職を失っても、お前が養ってくれるなら、いくらでも名前出すだろう」
ってことなんじゃないの？
名前出すこと要望するわりに、その責任果たしてくれるなら。みたいな
誰かに(使用者側に)制裁くらったりするから匿名的にやるんでしょ
「(お前の要望で名前出して何かやって)職を失っても、お前が養ってくれるなら、いくらでも名前出すだろう」
ってことなんじゃないの？
名前出すこと要望するわりに、その責任果たしてくれるなら。みたいな
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 12:52:30.20 ID:qbfAGglS0
別に匿名でも何でも無いけど？あそこのメンバーなんて誰かなんてわかってる事だし、
一部の評論家は著名で叩いてるよ
あの雑誌はああ言うスタイルだから、それを楽しめないと面白く無い雑誌なのでw
一部の評論家は著名で叩いてるよ
あの雑誌はああ言うスタイルだから、それを楽しめないと面白く無い雑誌なのでw
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 12:54:08.95 ID:UzzVXANR0
1: ◆Impoli/CMI ＠銀杏子栗鼠φ ★2012/07/19(木) 02:55:17.98 ID:???0
ドリフトが流行し始めた当初は、日産のS13、S14、S15のような4気筒、又はトヨタの1JZ搭載車のような6気筒のターボ車が主流だった。
整備性が良く、耐久性が高く、馬力も十分であった。
しかし今日、ドリフト競技に大量の資金が流れ込むようになると、フォーミュラドリフトで上位を狙うようなチームは、700馬力以上を発生する
シボレーLSのような大排気量の自然吸気のアメリカンV8を使うようになった。
トルクに溢れるV8はサイドバイサイドなどシビアなコントロールが必要とされる場面で有利なのだ。
動画では、なぜ小排気量ターボから大排気量の自然吸気に移行していったかが解説されている。
▽ソース：Autoblog （2012/07/14）
http://www.autoblog.com/2012/07/14/how-the-v8-became-driftings-engine-of-choice/
▽画像
http://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2012/07/abformulad628.jpg
▽動画
Drifting : Rise of the V-8 : Formula Drift
http://www.youtube.com/watch?v=udhvbSQn1p0
ドリフトが流行し始めた当初は、日産のS13、S14、S15のような4気筒、又はトヨタの1JZ搭載車のような6気筒のターボ車が主流だった。
整備性が良く、耐久性が高く、馬力も十分であった。
しかし今日、ドリフト競技に大量の資金が流れ込むようになると、フォーミュラドリフトで上位を狙うようなチームは、700馬力以上を発生する
シボレーLSのような大排気量の自然吸気のアメリカンV8を使うようになった。
トルクに溢れるV8はサイドバイサイドなどシビアなコントロールが必要とされる場面で有利なのだ。
動画では、なぜ小排気量ターボから大排気量の自然吸気に移行していったかが解説されている。
▽ソース：Autoblog （2012/07/14）
http://www.autoblog.com/2012/07/14/how-the-v8-became-driftings-engine-of-choice/
▽画像
http://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2012/07/abformulad628.jpg
▽動画
Drifting : Rise of the V-8 : Formula Drift
http://www.youtube.com/watch?v=udhvbSQn1p0
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 12:58:37.73 ID:DpDdeS2V0
ドアのスタビライザーつけたけど効果わからん!
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 13:50:50.36 ID:5+CCb9QW0
軽量フライホイール交換した人居ないの？
誰か感想聞かせて
誰か感想聞かせて
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 14:04:39.78 ID:BqsIK1mT0
>>467
軽量フライホイールに交換してある８６の試乗車に乗って何キロか走ったよ
感想は、純正よりスムーズにエンジンが回る
エンストしやすいとか回転低くなってガタガタしまくるとかはなかったよ
発進のとき６００回転ぐらいまで下がったけど普通だったし
軽量フライホイールに交換してある８６の試乗車に乗って何キロか走ったよ
感想は、純正よりスムーズにエンジンが回る
エンストしやすいとか回転低くなってガタガタしまくるとかはなかったよ
発進のとき６００回転ぐらいまで下がったけど普通だったし
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 16:02:49.87 ID:uerOqTqD0
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 16:11:17.49 ID:Rxw9ZceM0
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 16:17:55.71 ID:rrn2Vg/q0
トヨタに要望を出すとすれば以下の点だな。
・絶対的なエンジンパワー（トルク）が少ない。もっとでかいエンジンを積んで欲しい。
・運転席側からリアシートに乗り込む時、シートバックを倒したらスライドも前に行くように解除してほしい。
・助手席側からはスライドは解除されるんだが、前にスライドしたらロックがかかるようにしてほしい。
・クルーズコントロールのオプション設定を。
・オートリトラクトミラーの設定を。
・リアウインドウ＋リアクォーターを赤外線・UV防止タイプにして、なおかつプライバシーガラスにして。
・フロントウインドウに余計なフィルムアンテナを貼らないでいいように、MOPナビを設定して！
・スピードメーターをMAX180kmにして！低いところが見難くてかなわん。
>>460
俺も迷い中。
BRZの方が車高低くできるし、オートリトラクトミラーも設定がある。
・絶対的なエンジンパワー（トルク）が少ない。もっとでかいエンジンを積んで欲しい。
・運転席側からリアシートに乗り込む時、シートバックを倒したらスライドも前に行くように解除してほしい。
・助手席側からはスライドは解除されるんだが、前にスライドしたらロックがかかるようにしてほしい。
・クルーズコントロールのオプション設定を。
・オートリトラクトミラーの設定を。
・リアウインドウ＋リアクォーターを赤外線・UV防止タイプにして、なおかつプライバシーガラスにして。
・フロントウインドウに余計なフィルムアンテナを貼らないでいいように、MOPナビを設定して！
・スピードメーターをMAX180kmにして！低いところが見難くてかなわん。
>>460
俺も迷い中。
BRZの方が車高低くできるし、オートリトラクトミラーも設定がある。
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 16:35:40.87 ID:67bq/n8ci
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 16:41:05.47 ID:HlYsN2orO
基本、評論家ほど胡散臭い職業はないわなぁ～
野球評論家しかり…
野球評論家しかり…
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 16:44:11.84 ID:jIdBQ0LJ0
月販どのくらいなんだろ？
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 16:51:04.46 ID:REWep7ed0
評論家どもはエンジンについてどう言っておるのだ？
昔は、シリンダ容積は350～450ccくらいがいいと言われておった。
四気筒だと1.4～1.8Lになる。
2.0Lは四気筒だと大きめ、六気筒だと小さめになってしまう。
だから和紙はFR車は直5がいいと思っておるが、今はどうなんだ？
昔は、シリンダ容積は350～450ccくらいがいいと言われておった。
四気筒だと1.4～1.8Lになる。
2.0Lは四気筒だと大きめ、六気筒だと小さめになってしまう。
だから和紙はFR車は直5がいいと思っておるが、今はどうなんだ？
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 17:43:16.54 ID:Zhl9dhN90
こんなの86じゃないとかいうその口でハイパワー化しろとかアホじゃねぇの？
86はノーパワーなのは当たり前じゃねぇか。
86はノーパワーなのは当たり前じゃねぇか。
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 17:43:18.92 ID:BqsIK1mT0
パワー無いかな？
峠とか行くとアクセル開度７０％前後でもうスライド始まるんだけど…
ひょっとして前後２５５のネオバとかつけてパワー食われてるだけじゃない？
パワー望む人はアクセルベタ踏みで四輪ドリフトして曲がってるのかな
もうそこまで８６マスターしてるなんて、凄い
峠とか行くとアクセル開度７０％前後でもうスライド始まるんだけど…
ひょっとして前後２５５のネオバとかつけてパワー食われてるだけじゃない？
パワー望む人はアクセルベタ踏みで四輪ドリフトして曲がってるのかな
もうそこまで８６マスターしてるなんて、凄い
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 17:50:07.90 ID:HlYsN2orO
>>471
ｵｰﾄﾘﾄﾗｸﾀﾌﾞﾙﾐﾗｰはあんまり良くないよ。
ﾄﾞｱﾐﾗｰの中に入ってるﾓｰﾀｰ(ｷﾞﾔ)は小さいので、ﾄﾞｱﾛｯｸの度に開閉してると故障する確率が高まる。
面倒でも、必要なときは自分でｽｲｯﾁ押して開閉したほうが良い。
ｵｰﾄﾘﾄﾗｸﾀﾌﾞﾙﾐﾗｰはあんまり良くないよ。
ﾄﾞｱﾐﾗｰの中に入ってるﾓｰﾀｰ(ｷﾞﾔ)は小さいので、ﾄﾞｱﾛｯｸの度に開閉してると故障する確率が高まる。
面倒でも、必要なときは自分でｽｲｯﾁ押して開閉したほうが良い。
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 17:56:43.85 ID:OgpajHQ/0
>>452
＞いつも思うんだけど、表に出てくる評論家の評価とあの座談会評価との落差は一体何なんだ？
そりゃ、表じゃ悪いこと言うわけないw
８６のおかげでアフターパーツ業界は潤うし、自動車雑誌も売れる
悪いことなんて書くわけないwww
まあベストカープラスじゃ、８６ってそれほどでもないよね・・・と書かれているけどなー
＞覆面だから本音を言えるとも言えるし、逆に覆面だからネガキャンしようと思えば出来る
あの座談会のネタ元となる人は実名出した上で、８６の問題点指摘してるわなwww
両角・国政・畑村・・・・
＞正直どっちを信じていいものやら本当に悩む
いうまでもなく、総括
＞いつも思うんだけど、表に出てくる評論家の評価とあの座談会評価との落差は一体何なんだ？
そりゃ、表じゃ悪いこと言うわけないw
８６のおかげでアフターパーツ業界は潤うし、自動車雑誌も売れる
悪いことなんて書くわけないwww
まあベストカープラスじゃ、８６ってそれほどでもないよね・・・と書かれているけどなー
＞覆面だから本音を言えるとも言えるし、逆に覆面だからネガキャンしようと思えば出来る
あの座談会のネタ元となる人は実名出した上で、８６の問題点指摘してるわなwww
両角・国政・畑村・・・・
＞正直どっちを信じていいものやら本当に悩む
いうまでもなく、総括
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 18:12:06.84 ID:BqsIK1mT0
86を叩くよりも
もっと86みたいなMT設定のある遊べる車の種類を増やす努力とかして欲しいね
各メーカーからそういうのが出てみんな好きなやつ選べるぐらい潤って、
そこでやっと86ダメだって叩くのは全然構わないよ！
プリウスとか冷蔵庫みたいな形のミニバンばっかりの世の中になるのだけはマジ簡便
多分、このスレに来てる人も走り好きな人たちが大半だよね？
確かに86は色々不満な点も多いけど、今はそれを叩くよりもっと他にするべきことあるでしょうって思うよ！
もっと86みたいなMT設定のある遊べる車の種類を増やす努力とかして欲しいね
各メーカーからそういうのが出てみんな好きなやつ選べるぐらい潤って、
そこでやっと86ダメだって叩くのは全然構わないよ！
プリウスとか冷蔵庫みたいな形のミニバンばっかりの世の中になるのだけはマジ簡便
多分、このスレに来てる人も走り好きな人たちが大半だよね？
確かに86は色々不満な点も多いけど、今はそれを叩くよりもっと他にするべきことあるでしょうって思うよ！
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 18:18:26.98 ID:eKBB6f780
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 18:27:50.66 ID:iuqn3Wfm0
トヨタの方を検討してて、試乗してきたんだけどさ、正直言って、
低回転の、エンジンが無音のうちから背中を押されるようなトルク感が無い。
この点、ブレイド3.5、ヴァンガード3.5に全く負けてるけどいいの？
エンジンがウンコなんじゃないのこれ？
サウンドクリエイターが音を出すあたりまで一生懸命に回すと、ようやくリードできる感じ。
スポーツカーはもっとこう、最初に乗った時、「御しきれるかどうか？」不安になるぐらいのパワーを備えるべきじゃない？
なのに、試乗したら乗りやすいんだもんｗ
酷評に聞こえたらごめん。
低回転の、エンジンが無音のうちから背中を押されるようなトルク感が無い。
この点、ブレイド3.5、ヴァンガード3.5に全く負けてるけどいいの？
エンジンがウンコなんじゃないのこれ？
サウンドクリエイターが音を出すあたりまで一生懸命に回すと、ようやくリードできる感じ。
スポーツカーはもっとこう、最初に乗った時、「御しきれるかどうか？」不安になるぐらいのパワーを備えるべきじゃない？
なのに、試乗したら乗りやすいんだもんｗ
酷評に聞こえたらごめん。
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 18:40:16.24 ID:Rxw9ZceM0
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 18:43:49.47 ID:pNxKIdPK0
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 18:44:07.06 ID:HlYsN2orO
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 18:50:26.84 ID:jNhAQLZt0
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 18:51:43.67 ID:MLeXOlIO0
そういえば、バッテリから端子抜いた後、調整だか操作が必要とか見た気がするが、何すればいいの？
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 18:53:28.19 ID:Rxw9ZceM0
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 18:55:14.34 ID:jNhAQLZt0
>>488
え、どのGTカーと大差ないの？そのGTカーはいくらなの？で重心高はどれくらい？
え、どのGTカーと大差ないの？そのGTカーはいくらなの？で重心高はどれくらい？
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 18:56:10.67 ID:7kX7edWg0
この車に乗ってる人の体型や身長を聞きたいです。
日本人としては背が高い方に入る自分は乗り込んだだけで圧迫感や窮屈に感じて興味が薄れてしまいました。
日本人としては背が高い方に入る自分は乗り込んだだけで圧迫感や窮屈に感じて興味が薄れてしまいました。
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 18:57:50.07 ID:BqsIK1mT0
アクセル全開で走れないのにパワー欲しいって一体･･･
尻軽ＦＲでクソタイヤでアクセル全開に出来ないのは分かるけど
結局現状でアクセル全開に出来ないんだから
これ以上パワーあっても意味無いような・・・・・・・・・
尻軽ＦＲでクソタイヤでアクセル全開に出来ないのは分かるけど
結局現状でアクセル全開に出来ないんだから
これ以上パワーあっても意味無いような・・・・・・・・・
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 18:59:49.81 ID:R6nu/xKV0
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 19:02:52.06 ID:BqsIK1mT0
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 19:04:58.71 ID:70UOlU8oO
>>471の馬鹿はなぜこの値段か考えろよ。
高くなったら今以上に若者には買えない。
高くなったら今以上に若者には買えない。
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 19:18:55.24 ID:bhHrOhDZI
だから2.5
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 19:23:13.78 ID:R6nu/xKV0
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 19:24:44.81 ID:CvMnzZfg0
同じスペックでも、ミーハーを黙殺するようなストイックなイメージに仕立てれてたら
文句も少なかったもかもなっと思えてきた・・・
本物志向を謳いつつお買い物カーが欲しい層に擦り寄る仕様だから双方から批判を浴びてんだよね
スバルとトヨタで出すんだから、軟派と硬派で明確に住み分けを試みれば良かったのに・・・
文句も少なかったもかもなっと思えてきた・・・
本物志向を謳いつつお買い物カーが欲しい層に擦り寄る仕様だから双方から批判を浴びてんだよね
スバルとトヨタで出すんだから、軟派と硬派で明確に住み分けを試みれば良かったのに・・・
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 19:25:42.79 ID:iuqn3Wfm0
ごめん、ウンコは言い過ぎた。
でも、トヨタ×スバル渾身のスポーツカーとして出てきたんだから、
ホットハッチと互するぐらいのパワーは最初から備えてて当然じゃないか？
それとも峠のコーナーリングだけ速ければいいのかね？
ラクティス1.5あたりのCVTは良くできててさ、スポーツモードにすると結構いい加速するんだけど（一人乗り）
試乗ではそれと似たような加速感だった。
パワーとハンドリング、サスの硬さの点で、最初からこんなに乗りやすいってどうなの？もっとやんちゃであるべきだと思うけど。
（Aピラーが結構じゃまなのと、後方視界が悪いが）
でも、トヨタ×スバル渾身のスポーツカーとして出てきたんだから、
ホットハッチと互するぐらいのパワーは最初から備えてて当然じゃないか？
それとも峠のコーナーリングだけ速ければいいのかね？
ラクティス1.5あたりのCVTは良くできててさ、スポーツモードにすると結構いい加速するんだけど（一人乗り）
試乗ではそれと似たような加速感だった。
パワーとハンドリング、サスの硬さの点で、最初からこんなに乗りやすいってどうなの？もっとやんちゃであるべきだと思うけど。
（Aピラーが結構じゃまなのと、後方視界が悪いが）
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 19:26:03.46 ID:CvMnzZfg0
>>496
下手糞がばれるから黙ってた方が良いですよ。
下手糞がばれるから黙ってた方が良いですよ。
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 19:29:32.52 ID:R6nu/xKV0
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 19:32:31.90 ID:CvMnzZfg0
なんだ釣りだったかｏｒｚ
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 19:34:45.66 ID:R6nu/xKV0
>>501
馬でもなく鹿でもないお前の様な奴を何と言えば良いのか？
馬でもなく鹿でもないお前の様な奴を何と言えば良いのか？
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 19:37:26.70 ID:XjumKgfy0
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 19:38:30.32 ID:5mZYUi3xP
パワー欲しければV8でも載せ替えしろや勝手に
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 19:38:33.45 ID:M9r+K++e0
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 19:38:35.80 ID:BqsIK1mT0
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 19:42:03.85 ID:R6nu/xKV0
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 19:43:03.30 ID:70UOlU8oO
>>498。
公道を違反速度で走るわけか。お前だけの道じゃないんだぞ。サーキットいけよ。サーキットでもルールは守れよ。
公道を違反速度で走るわけか。お前だけの道じゃないんだぞ。サーキットいけよ。サーキットでもルールは守れよ。
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 19:44:31.38 ID:CvMnzZfg0
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 19:47:25.81 ID:70UOlU8oO
>>506タイヤを意図的に滑らせたこと無い人が圧倒的に多いから、意図的に滑らせたことあるお前みたいなのは、意図的に滑らせたこと無い人に合わせろよ。
登山でも体力無い奴や素人に先頭委せ、ベテランはペースを合わせるだろ。
登山でも体力無い奴や素人に先頭委せ、ベテランはペースを合わせるだろ。
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 19:50:35.13 ID:iuqn3Wfm0
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 19:53:53.26 ID:R6nu/xKV0
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 19:58:03.66 ID:iuqn3Wfm0
>>508の理屈だとそういうことらしい。
アウトバーンという手もあるが・・・。
アウトバーンという手もあるが・・・。
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 19:58:21.19 ID:6tz4aTf00
>>498
渾身のスポーツカー？(失笑)
お前、何を間違えてんだ？
もともとこの車は、大卒の新入社員がターゲットなんだぜ
つまり、スポーツカーの入門者だ
フォーミュラレースで言えば、最下層のフォーミュラトヨタみたいなもんだ
渾身のスポーツカーと言えばF1クラスだろ？
そんな車がこんな値段で買えるわけねえって
渾身のスポーツカー？(失笑)
お前、何を間違えてんだ？
もともとこの車は、大卒の新入社員がターゲットなんだぜ
つまり、スポーツカーの入門者だ
フォーミュラレースで言えば、最下層のフォーミュラトヨタみたいなもんだ
渾身のスポーツカーと言えばF1クラスだろ？
そんな車がこんな値段で買えるわけねえって
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 19:58:30.98 ID:70UOlU8oO
>>511
あげあしか。
なら、コーナーさえ速ければいいのか、とあったが速ければの説明しろよ。
メーターなんか１８０以上でない。リミカしようがしまいが基本的に法定速度以上ならサーキットいけ。
飯食うとくから返信しとけな。
あげあしか。
なら、コーナーさえ速ければいいのか、とあったが速ければの説明しろよ。
メーターなんか１８０以上でない。リミカしようがしまいが基本的に法定速度以上ならサーキットいけ。
飯食うとくから返信しとけな。
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 20:02:07.05 ID:PfwlQqrZO
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 20:07:01.78 ID:yHIVDax/0
マガジンｘの内容どんなことが書かれていたんだよ！
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 20:07:10.36 ID:iuqn3Wfm0
>>514
若者のクルマ離れを憂い、今一度クルマの楽しさをわかってもらうような、
かつ、今の経済状況でも売れるような車を考えたんだろ。
まあ少なくとも鳴り物入りで出してきたように俺には思えた。
今まで「スポーツカーの分類」はトヨタのHPには無かったからな。
86を機にスポーツカー分類が復活した。
>>515
＞なら、コーナーさえ速ければいいのか、とあったが速ければの説明しろよ。
自分で考えろ。
若者のクルマ離れを憂い、今一度クルマの楽しさをわかってもらうような、
かつ、今の経済状況でも売れるような車を考えたんだろ。
まあ少なくとも鳴り物入りで出してきたように俺には思えた。
今まで「スポーツカーの分類」はトヨタのHPには無かったからな。
86を機にスポーツカー分類が復活した。
>>515
＞なら、コーナーさえ速ければいいのか、とあったが速ければの説明しろよ。
自分で考えろ。
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 20:08:28.57 ID:XjumKgfy0
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 20:10:14.31 ID:BqsIK1mT0
少なくとも
低い速度でドリフトコントロールの練習ができるＦＲの新車
って時点で個人的には評価したい
遅いだのサスがダメだの、
そんなプロレーサー気取りの人はＮＳＸでも乗ればいいじゃん
>>516
滑ったら違反なの？
冬とか家に引きこもるしかないじゃん
低い速度でドリフトコントロールの練習ができるＦＲの新車
って時点で個人的には評価したい
遅いだのサスがダメだの、
そんなプロレーサー気取りの人はＮＳＸでも乗ればいいじゃん
>>516
滑ったら違反なの？
冬とか家に引きこもるしかないじゃん
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 20:10:55.46 ID:37UvRjGF0
ポロgtiと悩むなぁ
BRZ S AT 2LNA 200psの1250kg
ポロGTI 1.4Lターボ DSG 179ps 1210kg カタログ燃費16キロ
ドイツ車高いと思ってたけど価格一緒だし
BRZより40kg軽い＆燃費良い＆実用的＆DSG＆実馬力同じくらいだから速いときてる
でもFRクーペの方が圧倒的にカッコイイ…ブレーキキャリパー見られなければ
ただ俺の腕では雪みちでミニバンや軽にすら煽られるのは恥ずかしい＆迷惑だしなぁ
BRZ S AT 2LNA 200psの1250kg
ポロGTI 1.4Lターボ DSG 179ps 1210kg カタログ燃費16キロ
ドイツ車高いと思ってたけど価格一緒だし
BRZより40kg軽い＆燃費良い＆実用的＆DSG＆実馬力同じくらいだから速いときてる
でもFRクーペの方が圧倒的にカッコイイ…ブレーキキャリパー見られなければ
ただ俺の腕では雪みちでミニバンや軽にすら煽られるのは恥ずかしい＆迷惑だしなぁ
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 20:11:37.00 ID:R6nu/xKV0
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 20:18:09.97 ID:6tz4aTf00
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 20:20:55.28 ID:S49kCif30
いつごろからだろうねぇー
スポーツカー＝マッスルカーになったのは
スポーツカー＝マッスルカーになったのは
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 20:22:26.21 ID:Y7XQ7jUz0
乗ってて楽しい車を目指しましたって章雄が言ってたろうが！
まだわかんねえのかこのイカレポンチが！
って近所のオバちゃんがいってたよ
まだわかんねえのかこのイカレポンチが！
って近所のオバちゃんがいってたよ
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 20:25:14.62 ID:R6nu/xKV0
>>525
乗ってて楽しい車って助手席に・・・いや何でもない
乗ってて楽しい車って助手席に・・・いや何でもない
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 20:35:46.96 ID:iuqn3Wfm0
この車、全幅1770あるのに助手席との距離が近い。
室内の空間も小さいし、今まで以上に口臭・体臭を気にする必要があると感じた。
まあお前らには関係ない話だが・・・ｗ
室内の空間も小さいし、今まで以上に口臭・体臭を気にする必要があると感じた。
まあお前らには関係ない話だが・・・ｗ
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 20:46:10.93 ID:dxqElkZ/0
カレー臭くさいです
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 20:48:35.41 ID:w5DJy8F50
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 20:52:43.26 ID:8DaKzooSO
>>526
近所のおばちゃんですね、わかります
近所のおばちゃんですね、わかります
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 20:53:56.88 ID:jNhAQLZt0
不倫か。
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 20:58:22.84 ID:HlYsN2orO
>>498
ﾏｼﾞﾚｽすると。
ﾎｯﾄﾊｯﾁとは違うよねぇ。FFありきになっちゃうし、これはこれでFRの良さがある車だと思う。
峠のｺｰﾅｰﾘﾝｸﾞﾏｼﾝに限定してるわけじゃなく、街中でも十分なﾊﾟﾜｰ･ﾊﾝﾄﾞﾘﾝｸﾞ･ｻｽを備えてるし、たまにｻｰｷｯﾄ走る人も少しｲｼﾞればって車だと理解してねっ♪
ﾏｼﾞﾚｽすると。
ﾎｯﾄﾊｯﾁとは違うよねぇ。FFありきになっちゃうし、これはこれでFRの良さがある車だと思う。
峠のｺｰﾅｰﾘﾝｸﾞﾏｼﾝに限定してるわけじゃなく、街中でも十分なﾊﾟﾜｰ･ﾊﾝﾄﾞﾘﾝｸﾞ･ｻｽを備えてるし、たまにｻｰｷｯﾄ走る人も少しｲｼﾞればって車だと理解してねっ♪
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 21:03:03.12 ID:HlYsN2orO
おいらはしないが。
知り合いが86で最高速ﾃｽﾄしたそうな♪
もち、ﾘﾐｶしてないﾉｰﾏﾙ状態。
ﾒｰﾀｰ読みで、192ｷﾛで頭打ちだそうな!?
知り合いが86で最高速ﾃｽﾄしたそうな♪
もち、ﾘﾐｶしてないﾉｰﾏﾙ状態。
ﾒｰﾀｰ読みで、192ｷﾛで頭打ちだそうな!?
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 21:07:20.24 ID:NIaZFawu0
192キロか、普通スバル車だと185で燃料カットだからそんなに出ないんだよね。
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 21:11:44.61 ID:mg+N8pxlP
>>533
スピードメーターの260って無駄じゃね？
スピードメーターの260って無駄じゃね？
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 21:13:57.15 ID:HlYsN2orO
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 21:14:02.06 ID:NIaZFawu0
リミッター解除してサーキットかな、使いどころは。
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 21:14:59.29 ID:OGXhou/30
380万で86か中古34GTR どっちがいいと思いますかー？
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 21:15:01.53 ID:HlYsN2orO
>>535
海外でも売ってるから…
海外でも売ってるから…
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 21:16:10.35 ID:HlYsN2orO
541 ：サーキットで遊ぶ人に：2012/07/19(木) 21:16:47.55 ID:PGAARhSn0
>>533
>ﾒｰﾀｰ読みで、192ｷﾛで頭打ちだそうな!?
デジタルメータ読みではそうなんですが、40km/hで校正した別の速度計では181km/hです
一寸、純正メータは甘く表示され、最高速リミッタは通常通り180km/hと思われる
>ﾒｰﾀｰ読みで、192ｷﾛで頭打ちだそうな!?
デジタルメータ読みではそうなんですが、40km/hで校正した別の速度計では181km/hです
一寸、純正メータは甘く表示され、最高速リミッタは通常通り180km/hと思われる
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 21:18:09.72 ID:dxqElkZ/0
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 21:18:28.73 ID:NIaZFawu0
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 21:20:57.19 ID:CsZAnKWL0
煽りじゃなくて、86・BRZはアルテッツァの二の舞にならない？
ｴﾎﾞ7が10年選手なんであっちこっちガタが出まくりなんだわ…
ｴﾎﾞ7が10年選手なんであっちこっちガタが出まくりなんだわ…
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 21:21:12.54 ID:O8zOOSB30
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 21:22:07.05 ID:M9r+K++e0
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 21:22:08.63 ID:dxqElkZ/0
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 21:24:46.64 ID:HlYsN2orO
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 21:25:47.15 ID:JmH0x9cb0
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 21:30:16.10 ID:O8zOOSB30
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 21:33:40.03 ID:O8zOOSB30
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 21:41:35.84 ID:xPgEMRbx0
やっぱ7年落ちの34GTR 買えばよかったなー(悲し)て事はありえないでおけ？
ターボの加速が中毒
ターボの加速が中毒
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 21:45:16.10 ID:BqsIK1mT0
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 21:46:44.74 ID:dxqElkZ/0
>>552
R35買っちゃえ
R35買っちゃえ
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 21:50:15.67 ID:mg+N8pxlP
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 21:53:37.16 ID:HycqptFd0
マガジンX見てると
先代モデル酷評して
モデル変わって評価した時に
先代ではここが良かったてのをよく見る。
ずっと前くるまにあで外車の中古車を
評価するのがあったな。
あれはわかりやすくて面白かった。
どっちにしろヒョーロンカは過去あんだけ褒めておいて
新しいのが出ると手のひら返しだもんね。信用出来ない。
３年～５年経ってまともな評価が出てくるんじゃないの？（市場も含めて）
先代モデル酷評して
モデル変わって評価した時に
先代ではここが良かったてのをよく見る。
ずっと前くるまにあで外車の中古車を
評価するのがあったな。
あれはわかりやすくて面白かった。
どっちにしろヒョーロンカは過去あんだけ褒めておいて
新しいのが出ると手のひら返しだもんね。信用出来ない。
３年～５年経ってまともな評価が出てくるんじゃないの？（市場も含めて）
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 21:58:35.07 ID:O8zOOSB30
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 21:59:29.23 ID:xPgEMRbx0
86はフェラーリ458みたいで格好いいよね！悩む。有り難う♪さいなら
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 22:01:25.57 ID:XfTGLhQN0
この車の良くないところは虫がいっぱい死ぬこと
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 22:04:06.14 ID:rb4hFfLP0
>>558
ベルリネッタだろ
ベルリネッタだろ
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 22:05:03.03 ID:HlYsN2orO
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 22:07:49.06 ID:O8zOOSB30
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 22:25:56.22 ID:gwc4DyHF0
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 22:27:54.43 ID:37UvRjGF0
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 23:32:47.84 ID:Rxw9ZceM0
>>562
日産のＯＥＭだからじゃね？
日産のＯＥＭだからじゃね？
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/20(金) 00:20:34.45 ID:Q7uReCh60
>>453
国政久郎は名前出して同じ内容の批評してるぞ
国政久郎は名前出して同じ内容の批評してるぞ
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/20(金) 00:27:34.13 ID:XWXoXo5e0
日産は２０１４年に２Ｌターボの次期日産乙発売するらしい。
４気筒へのダウンサイズ＆軽量化を一気にやるみたい。
４気筒へのダウンサイズ＆軽量化を一気にやるみたい。
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/20(金) 00:36:26.66 ID:JXd8YBJ00
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/20(金) 00:37:20.52 ID:JXd8YBJ00
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/20(金) 00:38:28.74 ID:JXd8YBJ00
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/20(金) 01:40:48.96 ID:Tw8RYLkr0
>>527
ｷﾓｦﾀ臭乙
ｷﾓｦﾀ臭乙
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/20(金) 07:33:58.95 ID:2LK+IIn70
GTOみたいにスイッチで排気音変更できたら面白かったのに
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/20(金) 07:53:35.05 ID:easXgPn8P
>>567
4気筒まじかよ？4気筒のZなんて売れねーだろ新型180SXとして出せよ
4気筒まじかよ？4気筒のZなんて売れねーだろ新型180SXとして出せよ
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/20(金) 09:06:29.87 ID:wgvgPJLF0
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/20(金) 09:11:19.88 ID:MJRIogER0
>>568
８６開発当初、スバルがパワーと燃費のバランスを考え2.5Lで提案してきたがトヨタが「こんなの８６じゃない！」と言って一蹴されたそうな。だから2L超のエンジンが載る可能性は無い。
まあスバルもその後あてつけのようにレガシィに同形式エンジンにターボを付けて３００馬力なんてのを出すんだが（しかも燃費も８６と小数点以下まで一緒！）
８６開発当初、スバルがパワーと燃費のバランスを考え2.5Lで提案してきたがトヨタが「こんなの８６じゃない！」と言って一蹴されたそうな。だから2L超のエンジンが載る可能性は無い。
まあスバルもその後あてつけのようにレガシィに同形式エンジンにターボを付けて３００馬力なんてのを出すんだが（しかも燃費も８６と小数点以下まで一緒！）
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/20(金) 09:13:40.92 ID:H13W7Ip30
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/20(金) 09:21:08.95 ID:XWXoXo5e0
ＦＡ２０自体、明らかにボアアップを見込んだ
ヘッド＆ポート設計になっている。
ヘッド＆ポート設計になっている。
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/20(金) 11:23:37.73 ID:5Sg5ISb/0
>>573
俺もそう思うわ
なんかスカも方向性がちょっとシニアよりな車になって、シルビア消えて
それでもコンセプトを変えずにやってきたZを簡単に変えちゃうとかさ・・・
名前シルビア(200SX)とかにしないと色々納得できない人がいるだろうなぁ
スレチだけど本当に日産やホンダのスポーツはもう
俺もそう思うわ
なんかスカも方向性がちょっとシニアよりな車になって、シルビア消えて
それでもコンセプトを変えずにやってきたZを簡単に変えちゃうとかさ・・・
名前シルビア(200SX)とかにしないと色々納得できない人がいるだろうなぁ
スレチだけど本当に日産やホンダのスポーツはもう
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/20(金) 11:28:40.10 ID:XWXoXo5e0
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/20(金) 11:33:09.46 ID:easXgPn8P
ZはむしろV8にして１００００回転回せるようにしてマフラー変えるとフェラーリみたいな音がでるようになったら500万でも買う
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/20(金) 11:35:21.61 ID:XWXoXo5e0
>>580
中古のフェラーリでも買っておけ。
中古のフェラーリでも買っておけ。
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/20(金) 11:44:34.67 ID:72Ay3jOf0
アメ車でさえ直4ターボだす時代だし、流れとしては仕方ないだろう
まぁ直4積んでもZって名前で売るだろうね、ブランドが他の車と全然違うし、
メインの市場であるアメリカにそんなこだわりなんて無いだろうし
どうせ日産で出る車は1.4tくらいでトラックみたいなMTしかなくて、どっちかと
いえばAT向けな車だろうから俺は欲しいとは思わないだろうけど
まぁ直4積んでもZって名前で売るだろうね、ブランドが他の車と全然違うし、
メインの市場であるアメリカにそんなこだわりなんて無いだろうし
どうせ日産で出る車は1.4tくらいでトラックみたいなMTしかなくて、どっちかと
いえばAT向けな車だろうから俺は欲しいとは思わないだろうけど
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/20(金) 11:49:19.49 ID:N/K3zmsY0
物量で敗れて、物量にこだわる。
それが彼の生き様だった。
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/20(金) 11:57:26.33 ID:72Ay3jOf0
>>579
4L並の課税になる3.7L化があかんかったね
トヨタの2GRに対抗してパワーアップ図ったんだけど、排気量アップで
もっさりになるし、V6なんで回しても楽しくない
おまけに実測じゃ3.5Lと対して変わらない馬力だったし・・・
このエンジンの前に出た3.5LのHRってエンジンがそこそこ評判良かった
のになんで換えたかのか意味不明
作った当時は大排気量化はアメリカでは大した差じゃなかったのだろうけど、
思ったより早くダウンサイジングの流れで先行きが無くなってしまった
86は意図して小排気量出だした訳じゃないんだろうけど、タイミング良かった
と思う このエンジンのターボ（DIT）をスバルはメインにしていくだろうし
4L並の課税になる3.7L化があかんかったね
トヨタの2GRに対抗してパワーアップ図ったんだけど、排気量アップで
もっさりになるし、V6なんで回しても楽しくない
おまけに実測じゃ3.5Lと対して変わらない馬力だったし・・・
このエンジンの前に出た3.5LのHRってエンジンがそこそこ評判良かった
のになんで換えたかのか意味不明
作った当時は大排気量化はアメリカでは大した差じゃなかったのだろうけど、
思ったより早くダウンサイジングの流れで先行きが無くなってしまった
86は意図して小排気量出だした訳じゃないんだろうけど、タイミング良かった
と思う このエンジンのターボ（DIT）をスバルはメインにしていくだろうし
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/20(金) 12:01:34.80 ID:D5x3Rs/MO
>>575
でもなんで８６にはスバルの直噴入れなかったんだ？
でもなんで８６にはスバルの直噴入れなかったんだ？
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/20(金) 12:25:26.27 ID:sbTqQ7s10
86/BRZでトヨタの直噴技術を学んだからレガシーに載せられたんだろ。
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/20(金) 13:01:16.77 ID:oI1cG8VS0
エンジンカバーにD4Sってあるが、あれはの直噴技術のことを
言ってんじゃなくてライトのバルブの形状のことだからな。
言ってんじゃなくてライトのバルブの形状のことだからな。
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/20(金) 13:44:30.44 ID:SoE8CnnY0
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/20(金) 13:45:05.11 ID:SoE8CnnY0
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/20(金) 13:48:16.68 ID:6yJrCa1g0
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/20(金) 14:07:56.99 ID:Tw8RYLkr0
俺もトルク不足だと思う。
ただ、86のコンセプトの一部に
「若者のクルマ離れが著しいが、それをクルマってこんなに楽しいんだってわかってもらう
その若者でも買える値段でスポーツカーを出す」
というのがあったよな。
つまり、排気量うｐ、過給器てのは今後も難しいんじゃないか。
ただ、86のコンセプトの一部に
「若者のクルマ離れが著しいが、それをクルマってこんなに楽しいんだってわかってもらう
その若者でも買える値段でスポーツカーを出す」
というのがあったよな。
つまり、排気量うｐ、過給器てのは今後も難しいんじゃないか。
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/20(金) 14:19:56.17 ID:V0wlpE3e0
んなもん過給器グレードを作れば無問題
俺はいらないけど
俺はいらないけど
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/20(金) 14:48:05.37 ID:/BoaH0y90
2.5は出ないでしょ。最初に買ったユーザーががっかりするような変更は
しないって言ってたから。
2.5でも車重が1.2t以下ならいいけど。
しないって言ってたから。
2.5でも車重が1.2t以下ならいいけど。
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/20(金) 15:44:03.20 ID:oyoi9f8m0
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/20(金) 15:52:26.13 ID:XWXoXo5e0
>>593
エンジン重量・車重全く変えないで２．５Ｌ化は可能。
事実、ＦＡ２０ベースにＦＡ２５（北米向け）エンジンが存在する。
ただし、高回転を重視するならボアアップのみの２．２～２．３Ｌ。
２．５Ｌはストロークまで伸ばしてある。
>>594
で、ベンツの直４ターボが候補に挙がってんですよｗ
エンジン重量・車重全く変えないで２．５Ｌ化は可能。
事実、ＦＡ２０ベースにＦＡ２５（北米向け）エンジンが存在する。
ただし、高回転を重視するならボアアップのみの２．２～２．３Ｌ。
２．５Ｌはストロークまで伸ばしてある。
>>594
で、ベンツの直４ターボが候補に挙がってんですよｗ
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/20(金) 16:03:41.88 ID:lR36dLwP0
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/20(金) 16:05:46.41 ID:lR36dLwP0
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/20(金) 16:11:27.82 ID:V0wlpE3e0
BRZ MarkIIとかBRZZとかBRνとか
まだまだイケる
86は知らん
まだまだイケる
86は知らん
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/20(金) 16:19:34.63 ID:XWXoXo5e0
>>596
ストロークを伸ばせば高回転トルクは
単なるボアアップ（当然バルブ径拡大、排気量が少ない）より落ちるんだよ。
バルブ面積・リフト量が一緒だから。
６０００ｒｐｍくらいまでのトルクは確実に上がるがな。
ストロークアップまですればＦＡ２０よりさらにモッサリなトルク特性となる。
ストロークを伸ばせば高回転トルクは
単なるボアアップ（当然バルブ径拡大、排気量が少ない）より落ちるんだよ。
バルブ面積・リフト量が一緒だから。
６０００ｒｐｍくらいまでのトルクは確実に上がるがな。
ストロークアップまですればＦＡ２０よりさらにモッサリなトルク特性となる。
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/20(金) 16:22:26.54 ID:0CkVPL4N0
SC装着で十分。
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/20(金) 16:36:07.97 ID:XWXoXo5e0
ＳＣのトルクも不要だよ。尻軽ＦＲだし・・・
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/20(金) 16:44:30.02 ID:Tw8RYLkr0
＞最初に買ったユーザーががっかりするような変更は しないって言ってたから。
いや、イヤーモデルなんだから、それはないでしょ。
現にトヨタもどんどん進化させていくって言ってるし。
とにかくあのエンジンじゃダメだ。あい変らずドロドロした感じで滑らかに回らないねボクサーは。
どうしてもこの水平対向のまま行くんなら、さしあたってNAのままスープアップだな。
いずれエンジンもトヨタ・・・いやエンジンだけじゃなくてボディも全部トヨタが作った方がいいと思う。
いや、イヤーモデルなんだから、それはないでしょ。
現にトヨタもどんどん進化させていくって言ってるし。
とにかくあのエンジンじゃダメだ。あい変らずドロドロした感じで滑らかに回らないねボクサーは。
どうしてもこの水平対向のまま行くんなら、さしあたってNAのままスープアップだな。
いずれエンジンもトヨタ・・・いやエンジンだけじゃなくてボディも全部トヨタが作った方がいいと思う。
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/20(金) 16:48:22.71 ID:dCtAVcFlO
>>591 ﾄﾖﾀは初めにｱﾅｳﾝｽしてたことも、売れなきゃあっさり改良してくるぉ♪
ﾚｸｻｽだって初めは、ｾﾀﾞﾝしか売らないって言ってても台数落ち込んだらちゃっかりRV追加したお♪
まあ、目安として3年はｴﾝｼﾞﾝ変えないと思うけどね。
ﾚｸｻｽだって初めは、ｾﾀﾞﾝしか売らないって言ってても台数落ち込んだらちゃっかりRV追加したお♪
まあ、目安として3年はｴﾝｼﾞﾝ変えないと思うけどね。
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/20(金) 17:10:10.18 ID:1hfcpA4CO
半角こと０７ＵＳａｉ。へいでんID:XWXoXo5e0
お前が2.5L水平対向用D4-Sヘッドを供給しますって訳じゃないんだから黙ってろ
お前が2.5L水平対向用D4-Sヘッドを供給しますって訳じゃないんだから黙ってろ
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/20(金) 17:26:01.57 ID:Wn/N6sq20
もうすぐエリア86限定ミニカー発売だお（ ＾ω＾）
しばらく86買えないからミニカーでガマンするんだお（ ＾ω＾;）
http://clicccar.com/wp-content/uploads/86_11.jpg
http://clicccar.com/wp-content/uploads/86_2.jpg
http://clicccar.com/wp-content/uploads/86_5.jpg
http://clicccar.com/wp-content/uploads/86_7.jpg
しばらく86買えないからミニカーでガマンするんだお（ ＾ω＾;）
http://clicccar.com/wp-content/uploads/86_11.jpg
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http://clicccar.com/wp-content/uploads/86_5.jpg
http://clicccar.com/wp-content/uploads/86_7.jpg
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/20(金) 18:12:35.64 ID:37CQBSR20
２リッターメカチューンでもやるか。
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/20(金) 18:13:46.84 ID:37CQBSR20
２リッターメカチューンでもやるか。
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/20(金) 18:44:31.20 ID:Tw8RYLkr0
86が200PS、20.9kgf。
同じ2リッターだとシビックのタイプRがあるが、225PS、21.9kgf。
出力は＋25PS、トルクはほとんど同じ・・・。
車重は同じだがエンジンは、おそらく直4の方がずっと軽い。
このK20Aエンジンも86×86のスクエアだ。
同じ2リッターだとシビックのタイプRがあるが、225PS、21.9kgf。
出力は＋25PS、トルクはほとんど同じ・・・。
車重は同じだがエンジンは、おそらく直4の方がずっと軽い。
このK20Aエンジンも86×86のスクエアだ。
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/20(金) 18:50:01.91 ID:XWXoXo5e0
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/20(金) 18:52:19.88 ID:psPmpr3N0
FFと比べるなよ
ハンドル思いしよー
ハンドル思いしよー
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/20(金) 18:56:23.11 ID:1hfcpA4CO
K20Aは高々回転高々出力型だから
高々まで行かない高回転高出力止まりのFB20の方が燃費良いだろ｡
それとも？K20Aポート噴射併用直噴に改造したものを提案しつつ訴求しているのかい？
少なくともエンジン全高を低める為にフルドライサンプにする必要が有るな､
ボンネットを嵩増しせずに済む、という条件も含まれているから｡
チューニングショップにポート噴射併用直噴化とフルドライサンプ化を依頼して幾ら掛かるかね？
スレ違いなエンジンの話をするからスレ主体条件の中で打ちのめされるんだよ、消えな｡
高々まで行かない高回転高出力止まりのFB20の方が燃費良いだろ｡
それとも？K20Aポート噴射併用直噴に改造したものを提案しつつ訴求しているのかい？
少なくともエンジン全高を低める為にフルドライサンプにする必要が有るな､
ボンネットを嵩増しせずに済む、という条件も含まれているから｡
チューニングショップにポート噴射併用直噴化とフルドライサンプ化を依頼して幾ら掛かるかね？
スレ違いなエンジンの話をするからスレ主体条件の中で打ちのめされるんだよ、消えな｡
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/20(金) 19:02:25.53 ID:5iQkYmYg0
ホンダみたく、最初から全開みたいなエンジンより余裕持った設計の方がいいな
欲しい人だけゴニョゴニョパーツ付けて潜在能力引き出すって感じで
高回転型対応触媒とかメチャ高だし、デフォで燃費悪い車も印象悪いし
みんながみんな、高回転型エンジン欲しい訳じゃないしね
メーカーでそんなの欲しい人は、スバルからSTi出るまで待つべきだろう
欲しい人だけゴニョゴニョパーツ付けて潜在能力引き出すって感じで
高回転型対応触媒とかメチャ高だし、デフォで燃費悪い車も印象悪いし
みんながみんな、高回転型エンジン欲しい訳じゃないしね
メーカーでそんなの欲しい人は、スバルからSTi出るまで待つべきだろう
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/20(金) 19:14:25.44 ID:hD6iXM/g0
>>612
それ、もう造れない。今後、欧州はユーロ6対応、日本は新長期規制対応に準じた設計になる。
それ、もう造れない。今後、欧州はユーロ6対応、日本は新長期規制対応に準じた設計になる。
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/20(金) 19:35:26.38 ID:oyoi9f8m0
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/20(金) 19:38:12.85 ID:XWXoXo5e0
>>614
ＧＴ－Ｒみたいに金持ち相手じゃないからｗ
ＧＴ－Ｒみたいに金持ち相手じゃないからｗ
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/20(金) 19:40:42.90 ID:5PqMlOHbP
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/20(金) 19:40:50.82 ID:D5x3Rs/MO
>>614
ＩＳ－Ｆは毎年進化してるよね
ＩＳ－Ｆは毎年進化してるよね
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/20(金) 19:42:44.57 ID:4uQJ2qkM0
ボンネットもっこりしてもいいからＤＩＴターボ載せてほしいね。
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/20(金) 19:46:12.62 ID:easXgPn8P
はいがす規制とかこれ以上必要ねーよカス役人目!
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/20(金) 19:49:48.71 ID:tvNGYPHA0
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/20(金) 20:18:50.89 ID:zFqtg2T80
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/20(金) 20:30:25.55 ID:oyoi9f8m0
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/20(金) 20:52:32.14 ID:KDOOqBL90
GRMNはよ
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/20(金) 21:08:19.21 ID:Nu7rczZj0
多田チーフ「『水平対向エンジンを採用した理由は、
重心を低くするためですよね？』とよく言われます。
それもあるけれど、一番の理由はエンジンの前後幅が短いこと。
後方のスペースを広く取って、
サーキットに行くときに履き替えのタイヤ4本を入れることができるからなんです」
これ、スペック厨には無縁の機能だよね。
盆栽に使うだけで走らないもんね。
サーキット来てもコースアウトしてご自慢のエアロ擦っちゃうよ～ｗ
あ、タイヤも交換出来なかったか。ゴメンゴメン
重心を低くするためですよね？』とよく言われます。
それもあるけれど、一番の理由はエンジンの前後幅が短いこと。
後方のスペースを広く取って、
サーキットに行くときに履き替えのタイヤ4本を入れることができるからなんです」
これ、スペック厨には無縁の機能だよね。
盆栽に使うだけで走らないもんね。
サーキット来てもコースアウトしてご自慢のエアロ擦っちゃうよ～ｗ
あ、タイヤも交換出来なかったか。ゴメンゴメン
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/20(金) 21:15:48.65 ID:oyoi9f8m0
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/20(金) 21:19:48.76 ID:D5x3Rs/MO
>>625
Ｖ６とＦ６ならクランクピンを共用してる分Ｖ６の方が全長短いのでは？
Ｖ６とＦ６ならクランクピンを共用してる分Ｖ６の方が全長短いのでは？
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/20(金) 21:41:59.28 ID:OeNohZxC0
>>626
構造上はF6の方がシリンダー半個分短くなる。
構造上はF6の方がシリンダー半個分短くなる。
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/20(金) 22:31:34.78 ID:5PqMlOHbP
>>622
エンブレム以外は市販品チューンだけどなw
エンブレム以外は市販品チューンだけどなw
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/20(金) 22:38:04.90 ID:nn975dtx0
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/20(金) 22:39:11.41 ID:nn975dtx0
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/20(金) 22:40:15.65 ID:nn975dtx0
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/20(金) 23:29:08.70 ID:Tw8RYLkr0
このサウンドクリエーターってので4000回転ぐらいから
「カァーーーーッ」ってオヤジが痰を吐く様な音がするんだけど
本当にこんな音がいいのだろうか疑問。
「カァーーーーッ」ってオヤジが痰を吐く様な音がするんだけど
本当にこんな音がいいのだろうか疑問。
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/20(金) 23:31:08.72 ID:6H1QvZeO0
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/20(金) 23:36:51.57 ID:psPmpr3N0
>>633
すっげー喜んでるなｗ
すっげー喜んでるなｗ
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/20(金) 23:40:16.03 ID:ELr8OVIY0
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/20(金) 23:42:10.40 ID:XWXoXo5e0
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/20(金) 23:42:44.49 ID:6H1QvZeO0
ttp://www.youtube.com/watch?v=bDi0pE8IRNg&feature=related
ttp://rightcar.govt.nz/ancap-test-result.html?q=481
ttp://rightcar.govt.nz/ancap-test-result.html?q=52
ttp://rightcar.govt.nz/ancap-test-result.html?q=481
ttp://rightcar.govt.nz/ancap-test-result.html?q=52
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/20(金) 23:42:46.93 ID:r4P/v/+s0
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/20(金) 23:45:39.33 ID:Tw8RYLkr0
スピードメーター260km/hまで刻んであるクルマの方が
直線でブチ抜かれるというのは何かのジョークですかね？ｗｗｗ
直線でブチ抜かれるというのは何かのジョークですかね？ｗｗｗ
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/20(金) 23:55:03.02 ID:5iQkYmYg0
>>633
なんつーか、アメリカじゃ高校生くらいが乗る車なんだろうなぁ
なんつーか、アメリカじゃ高校生くらいが乗る車なんだろうなぁ
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/20(金) 23:59:20.31 ID:/BoaH0y90
86はマイナーチェンジ無しでしょ。ライトのデザインを変えたりだとかは
しないとか。
あと、毎年進化はするんだけど今までのオーナーにも対応できるパーツ
とかではないの？
しないとか。
あと、毎年進化はするんだけど今までのオーナーにも対応できるパーツ
とかではないの？
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/21(土) 00:22:19.70 ID:xsy1c9Vc0
>>637
なんでNBなの？だからお前は駄目だって言われるんだよ
なんでNBなの？だからお前は駄目だって言われるんだよ
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/21(土) 00:26:30.05 ID:1O0tRKxR0
>>641
ECUのアップデートとかはやるでしょうね。
ECUのアップデートとかはやるでしょうね。
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/21(土) 04:06:50.57 ID:12aaw6xZ0
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/21(土) 09:09:57.06 ID:qxNuTu/Q0
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/21(土) 09:28:27.46 ID:IPaXjkqoO
多田って人がどんな意味で発言したのか分からないけど、
エンジンの長さが短い分、前席も前進出来てトランクスペースを取れたって貨物車的な発想なんじゃない？
自分はサーキット行く時は前日までに全部組み替えてしまうから、トランクにタイヤ４本積めなくても困らないけどね。
エンジンの長さが短い分、前席も前進出来てトランクスペースを取れたって貨物車的な発想なんじゃない？
自分はサーキット行く時は前日までに全部組み替えてしまうから、トランクにタイヤ４本積めなくても困らないけどね。
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/21(土) 09:39:34.20 ID:rKHe9RL40
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 08:20:39.92 ID:LOV1qLep0
76 ：70：2012/07/14(土) 14:20:03.09 ID:Be8OnsBG0
カローラの底力を披露する為に、休日の幹線道路（国道）を走っている。
休日は家族連れのミニバンが多く、またおばちゃんが運転するコンパクトカー、ＢＭＷとか
レクサスなど高級セダンが走行している。
そんな中でカローラセダンを元気良く走らせていると、ヴェルファイアが追っかけてくるけど
余裕で差を付けられる（もちろん常識の範囲内の車速なんだが）。
さすがにフェアレディＺやポルシェには負けるけど・・・
カローラ＝シニア世代のクルマというイメージで見られるけど、ミニバンとかハイト系ワゴンが多い中
車輌重量が軽いのもあって、その気になれば軽快に走る事が出来て楽しい。
あくまで常識の範囲内での話だけどね。
うん、その気になれば出来る子なんですね（笑）
>>624
君の様な深読みする人が全てではないよ（笑）
豆腐屋のアニメから興味を持った人(幻想を持った若者）向けのメッセージだと思うよ。
上記のコメントを更に脚色すると、ホイホイ洗脳されてしまう人向けだと思ってスルーだよ（笑）
76 ：70：2012/07/14(土) 14:20:03.09 ID:Be8OnsBG0
カローラの底力を披露する為に、休日の幹線道路（国道）を走っている。
休日は家族連れのミニバンが多く、またおばちゃんが運転するコンパクトカー、ＢＭＷとか
レクサスなど高級セダンが走行している。
そんな中でカローラセダンを元気良く走らせていると、ヴェルファイアが追っかけてくるけど
余裕で差を付けられる（もちろん常識の範囲内の車速なんだが）。
さすがにフェアレディＺやポルシェには負けるけど・・・
カローラ＝シニア世代のクルマというイメージで見られるけど、ミニバンとかハイト系ワゴンが多い中
車輌重量が軽いのもあって、その気になれば軽快に走る事が出来て楽しい。
あくまで常識の範囲内での話だけどね。
うん、その気になれば出来る子なんですね（笑）
>>624
君の様な深読みする人が全てではないよ（笑）
豆腐屋のアニメから興味を持った人(幻想を持った若者）向けのメッセージだと思うよ。
上記のコメントを更に脚色すると、ホイホイ洗脳されてしまう人向けだと思ってスルーだよ（笑）
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/21(土) 09:40:00.34 ID:JNMkizW10
すまない、>>645さんに訂正ね。
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/21(土) 10:10:42.61 ID:ZM4ziUJ70
>>647
頭文字Ｄってタイヤを４本積んでサーキットに走りに行くようなアニメだっけ？
主人公なんて運転するだけだしタイヤも勝手に変わってるだろうし、
荷物は別に用意されたバンが全部運んでただろ。
頭文字Ｄとは全く逆で現実を考えた作りだと思う。
頭文字Ｄってタイヤを４本積んでサーキットに走りに行くようなアニメだっけ？
主人公なんて運転するだけだしタイヤも勝手に変わってるだろうし、
荷物は別に用意されたバンが全部運んでただろ。
頭文字Ｄとは全く逆で現実を考えた作りだと思う。
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/21(土) 10:26:24.53 ID:ZmjLftym0
タイヤ積めるとかのユーティリティ性は趣味でモータースポーツやってる人達の要望汲み上げたものだし
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/21(土) 10:29:19.59 ID:MFaiip/c0
８６はなんだかんだいって贅沢な車ですよ
この価格帯でこれほど金をかけた車は二度と出ないんじゃないかな
この価格帯でこれほど金をかけた車は二度と出ないんじゃないかな
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/21(土) 10:36:46.50 ID:qxNuTu/Q0
タイヤが４本積めることはいいんだよ
ただ、水平対向がどうのこうのって関係のない話をこじつけるのはどうよって話
関係あるならあるで解説してほしいものだけど
>>646氏の説だとインプよりレイアウト後方に下げたのと矛盾するしね
まぁ、このチーフちょいちょい痛い発言してるから表に出すべき人間じゃないと思うけどねｗ
ただ、水平対向がどうのこうのって関係のない話をこじつけるのはどうよって話
関係あるならあるで解説してほしいものだけど
>>646氏の説だとインプよりレイアウト後方に下げたのと矛盾するしね
まぁ、このチーフちょいちょい痛い発言してるから表に出すべき人間じゃないと思うけどねｗ
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/21(土) 10:39:41.93 ID:jclsOC0r0
86は、昔の日産のイメージがする
シルビアとかダサかったころのスカイラインとか
シルビアとかダサかったころのスカイラインとか
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/21(土) 10:43:15.47 ID:v6plavH20
ご託はいいから、スバルのウンコエンジン捨ててトヨタのハイパワーエンジン積めよ
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/21(土) 10:44:55.83 ID:kwDvPTkNO
その頃の日産は電装系がグダグダなので、不吉なこと言わないでｗ
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/21(土) 10:46:57.31 ID:26E37/Tb0
エンジンはフロントオーバーハングに載ってるんだなｗ
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/21(土) 10:55:38.05 ID:Vi/SqY3l0
>>655
トヨタにはハイパワーエンジンはありません。アナタがトヨタ製ハイパワーエンジンと思っている物は全てヤマハが作っています。
トヨタにはハイパワーエンジンはありません。アナタがトヨタ製ハイパワーエンジンと思っている物は全てヤマハが作っています。
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/21(土) 11:00:54.58 ID:v6plavH20
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/21(土) 12:13:59.26 ID:q2PlikA0I
2lとか100馬力/lへの無駄な拘りも捨てて欲しいものだ。
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/21(土) 12:25:43.96 ID:0XI6tAzY0
拘りを捨てたらホンダになっちゃうじゃん。
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/21(土) 12:53:12.25 ID:SjfMxf4A0
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/21(土) 13:03:25.99 ID:CaCDbg0L0
>>661
シルビアも2lにこだわり、消えていった。
シルビアなんて5ナンバーにもこだわったから、そら消えるわな。
ランエボも同じ理由で消えそう。
逆に、排気量やパワーをどんどん拡大して生きながらえているのが、クラウンとスカイラインと911。
初代クラウン（1955年）；1453cc、48ps
初代スカイライン（1957年）；1484cc、60ps
初代911（1964年）；1991cc、130ps
シルビアも2lにこだわり、消えていった。
シルビアなんて5ナンバーにもこだわったから、そら消えるわな。
ランエボも同じ理由で消えそう。
逆に、排気量やパワーをどんどん拡大して生きながらえているのが、クラウンとスカイラインと911。
初代クラウン（1955年）；1453cc、48ps
初代スカイライン（1957年）；1484cc、60ps
初代911（1964年）；1991cc、130ps
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/21(土) 13:38:12.53 ID:fIhg5Os/0
馬力馬力言うひとはエンジンのせかえればいいんよ 86.0×86.0のままだしｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=buy1cDiXEmg
2JZ-GTE
直列6気筒 DOHC 24バルブ VVT-i インタークーラーツインターボ
排気量 2.997L
内径×行程 86.0×86.0(mm)
圧縮比 8.5
出力 206kW(280PS)/5,600rpm 451N・m(46.0kg・m)/3,600rpm
ttp://www.youtube.com/watch?v=buy1cDiXEmg
2JZ-GTE
直列6気筒 DOHC 24バルブ VVT-i インタークーラーツインターボ
排気量 2.997L
内径×行程 86.0×86.0(mm)
圧縮比 8.5
出力 206kW(280PS)/5,600rpm 451N・m(46.0kg・m)/3,600rpm
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/21(土) 14:07:05.90 ID:gbrPM1ln0
限定でモスグリーンとか出ないかな。
あと、内装のオプションで木目調パネルとかウッドハンドルとか。
あと、内装のオプションで木目調パネルとかウッドハンドルとか。
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/21(土) 14:15:07.50 ID:f/RtqltO0
あんま排気量上げられても若者が買えない＞＜
ホントはフェアレディ欲しかったけど税金や保険代に怖気付いて86買った俺より。
ホントはフェアレディ欲しかったけど税金や保険代に怖気付いて86買った俺より。
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/21(土) 14:22:35.18 ID:SC8YJND10
クルマ的には悪くないんだが、ゴチャゴチャしたエンジンルーム。
現代の車とは、あまりにもかけ離れてる気がしてならん。
雰囲気温度が多少上がるかもしれないが、スッキリと出来ないなら
樹脂カバーで隠してしまった方がいい。
現代の車とは、あまりにもかけ離れてる気がしてならん。
雰囲気温度が多少上がるかもしれないが、スッキリと出来ないなら
樹脂カバーで隠してしまった方がいい。
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/21(土) 14:40:17.43 ID:hwWgLsRa0
古い車の方がボンネット内が広くてスカスカじゃなかったか？
今の車はみんなギッシリ詰め込まれてごちゃごちゃしてるよ。
今の車はみんなギッシリ詰め込まれてごちゃごちゃしてるよ。
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/21(土) 14:49:13.59 ID:PXuTtCPA0
君たちの求めているものは何なの？
駆動形式がＦＲのマニュアル車で価格が200万円以内のクルマですか？
ネーミングの由来であるＡＥ86は、最高出力が130psだったんだよ（しかもグロス表示）。
ＦＲだったのも結局、メーカーの事情（生産効率）によるものですよ。
当時の若者だって、ＦＦのスターレット（ＮＡ）のマニュアル車乗ってそれなりに楽しんでた人もいた。
今時の若い子は多くを求め過ぎだと思うよ。
カローラアクシオ1.5Ｘ（ＭＴ）は、最高出力109ｐs(NET)で133.7万円（横滑り防止装置＆トラクションコントロール、６エアバッグ付き）
足回りを少し固いのに変えれば、車両重量が軽い（1100kg以下）から結構楽しめそうだけど。
そう言えば中古を購入したけど、パーツ交換していったら新車が買えてしまう金額を注ぎ込んでた若者もいたなぁ（笑）。
駆動形式がＦＲのマニュアル車で価格が200万円以内のクルマですか？
ネーミングの由来であるＡＥ86は、最高出力が130psだったんだよ（しかもグロス表示）。
ＦＲだったのも結局、メーカーの事情（生産効率）によるものですよ。
当時の若者だって、ＦＦのスターレット（ＮＡ）のマニュアル車乗ってそれなりに楽しんでた人もいた。
今時の若い子は多くを求め過ぎだと思うよ。
カローラアクシオ1.5Ｘ（ＭＴ）は、最高出力109ｐs(NET)で133.7万円（横滑り防止装置＆トラクションコントロール、６エアバッグ付き）
足回りを少し固いのに変えれば、車両重量が軽い（1100kg以下）から結構楽しめそうだけど。
そう言えば中古を購入したけど、パーツ交換していったら新車が買えてしまう金額を注ぎ込んでた若者もいたなぁ（笑）。
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/21(土) 15:21:31.72 ID:rb/NcBuv0
そもそもAE86だって、つるしだとそれほどいい車じゃないよ。
どうしてこんな伝説的な車になったのか、わからんよ。
どうしてこんな伝説的な車になったのか、わからんよ。
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/21(土) 15:24:43.97 ID:hwWgLsRa0
いまさらその話？
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/21(土) 15:32:42.44 ID:AImKgWWW0
>>664
そんなエンジンつむならRB26DETTにするだろ。
そんなエンジンつむならRB26DETTにするだろ。
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/21(土) 15:32:56.43 ID:aBSS3UZh0
>>671
安いから
安いから
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/21(土) 16:01:49.44 ID:N5Cz+92L0
676 ：647：2012/07/21(土) 16:04:56.52 ID:rKHe9RL40
失礼、価格を訂正します。
カローラアクシオ1.5Ｘ（ＭＴ）は、最高出力109ｐs(NET)で137.7万円（横滑り防止装置＆トラクションコントロール、６エアバッグ付き）
21世紀は、衝突安全性や歩行者保護、環境に配慮（排出ガスや廃車リサイクルなど）しないといけないからね。
カローラアクシオ1.5Ｘ（ＭＴ）は、最高出力109ｐs(NET)で137.7万円（横滑り防止装置＆トラクションコントロール、６エアバッグ付き）
21世紀は、衝突安全性や歩行者保護、環境に配慮（排出ガスや廃車リサイクルなど）しないといけないからね。
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/21(土) 16:05:23.87 ID:Xl7/dCzB0
意味ワカンネ。
納車に時間がかかるだけで、買うことのできない車でもないのに
そんな奇妙な商売をしようとしている連中をクソ呼ばわりする理由は何？
納車に時間がかかるだけで、買うことのできない車でもないのに
そんな奇妙な商売をしようとしている連中をクソ呼ばわりする理由は何？
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/21(土) 16:09:03.81 ID:zaQHmGsY0
>>675
黒白ばっかりですなあ
黒白ばっかりですなあ
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/21(土) 16:34:54.98 ID:cLEbWrPw0
幅さえチョッと減らしてくれたらってとこ以外問題何も無いだろ。
2L越えて税金だ何だで維持できない層作ったんだろうが。
ここで排気量upとかほざいてる奴等が買う車なんて無いんだろ？
2L越えて税金だ何だで維持できない層作ったんだろうが。
ここで排気量upとかほざいてる奴等が買う車なんて無いんだろ？
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/21(土) 16:46:04.25 ID:aBSS3UZh0
>>679
幅を減らしてどうする…
幅を減らしてどうする…
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/21(土) 17:04:44.67 ID:E4ogkhCp0
みんカラ、ほとんどサクラじゃね？
登録だけで何もしてない奴ばっか、同じ写真がちらほら
登録だけで何もしてない奴ばっか、同じ写真がちらほら
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/21(土) 17:10:32.45 ID:zxSrF4mt0
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/21(土) 17:14:17.45 ID:gbF+g3uT0
>>679
だから、水平対向積んじゃってる時点であの幅が目一杯狭いんだって
コストの問題もあるけど、Wウィッシュボーン諦めてるのもその辺の事情
幅狭くするには直列縦置きエンジン詰まんといけなくなる
まぁ3GR積むのが意外とバランスよくなる気はするけどｗ
だから、水平対向積んじゃってる時点であの幅が目一杯狭いんだって
コストの問題もあるけど、Wウィッシュボーン諦めてるのもその辺の事情
幅狭くするには直列縦置きエンジン詰まんといけなくなる
まぁ3GR積むのが意外とバランスよくなる気はするけどｗ
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/21(土) 17:15:13.45 ID:gbF+g3uT0
3GRじゃなく4GRだった それもレギュラーのやつね
ボンネット高くなっちゃうだろうけど
ボンネット高くなっちゃうだろうけど
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/21(土) 17:27:14.32 ID:ZM4ziUJ70
次に日産から出る８６のライバルとかいうやつ買ったら？
小型だしパワーありそうなエンジンだし
この車が嫌いならもう次出る奴に期待したほうが幸せになれるよ
俺はあれはスイフトのライバルに見えるけど、８６のライバルって事にしといてあげるから
小型だしパワーありそうなエンジンだし
この車が嫌いならもう次出る奴に期待したほうが幸せになれるよ
俺はあれはスイフトのライバルに見えるけど、８６のライバルって事にしといてあげるから
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/21(土) 17:34:07.68 ID:mflz6ELp0
あれもヤダーこれもヤダー
これがないとヤダーこれもないとヤダー
それで最後は安くしろとか。
口だけで結局買わないバカｗ
ただの車なんだから自分好みに改造しちゃえばいいだけなのにね。
これがないとヤダーこれもないとヤダー
それで最後は安くしろとか。
口だけで結局買わないバカｗ
ただの車なんだから自分好みに改造しちゃえばいいだけなのにね。
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/21(土) 18:21:24.83 ID:xCxe00hpO
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/21(土) 18:29:24.71 ID:xCxe00hpO
>>645-646
と言うか短いと言っても直２ほどではなく直３ほどの長さだし
直列やＶ型みたいにバルクヘッドに食い込まんばかりの位置に搭載できないどころか
ステアリングシャフトより前進して搭載されてる位なので逆効果｡
ボンネットを低められてバランサー無しでも低振動な事以外の効果は無い｡
と言うか短いと言っても直２ほどではなく直３ほどの長さだし
直列やＶ型みたいにバルクヘッドに食い込まんばかりの位置に搭載できないどころか
ステアリングシャフトより前進して搭載されてる位なので逆効果｡
ボンネットを低められてバランサー無しでも低振動な事以外の効果は無い｡
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/21(土) 18:33:39.37 ID:nQ/ST3QQ0
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/21(土) 18:38:58.89 ID:xCxe00hpO
>>653
この荷重配分の理由に「トランクに砂袋を積んでも微妙だったから」なんて
言ってたしね。“配分”の話をされてるのに。“配分”の話してるんだから
荷重配分が変わらない位置にも砂袋を積んでテストすべきだった｡
だから、それを言うなら「トランクに砂袋を積んでも微妙だったから」だなんて
舌足らずな言い方をせずに、「荷重配分を変える為だけにバラスト追加しても
バラスト追加した分だけ重量増に見合うだけの効果が微妙だったから」くらい言わないとね｡
この荷重配分の理由に「トランクに砂袋を積んでも微妙だったから」なんて
言ってたしね。“配分”の話をされてるのに。“配分”の話してるんだから
荷重配分が変わらない位置にも砂袋を積んでテストすべきだった｡
だから、それを言うなら「トランクに砂袋を積んでも微妙だったから」だなんて
舌足らずな言い方をせずに、「荷重配分を変える為だけにバラスト追加しても
バラスト追加した分だけ重量増に見合うだけの効果が微妙だったから」くらい言わないとね｡
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/21(土) 19:50:59.60 ID:oSro9a9N0
>>675
こんな人らが転売するから、みんなの納期が遅れるんだよ(´；ω；｀)ｳｯ…
こんな人らが転売するから、みんなの納期が遅れるんだよ(´；ω；｀)ｳｯ…
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/21(土) 20:40:48.27 ID:VZXU7qPG0
公道ワインディング程度なら一度スピード乗ってしまえばどれでも同じである
従って150キロくらいまでなら86より200kg軽いスイスポがコスパ最善だ
86は150～200キロオーバーの世界での戦いとなる
従って150キロくらいまでなら86より200kg軽いスイスポがコスパ最善だ
86は150～200キロオーバーの世界での戦いとなる
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/21(土) 20:44:14.70 ID:+2oMq3OA0
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/21(土) 20:57:18.91 ID:LFWvBXSe0
FFだったらスイスポなんかよりフランス車の方が魅力的。
スイスポ安いだけだからなぁ。
スイスポ安いだけだからなぁ。
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/21(土) 21:05:32.06 ID:VZXU7qPG0
速さではなく軽さとコーナーでの挙動＝楽しさ、ではスイスポでも十分だ
FRはスタート全開でFFとの違いを魅せる楽しさ
例え後ろにパトがいようとも制限速度までは全開にすべきである・・・しかしパトもクラウソなのでFRなのだった
FRはスタート全開でFFとの違いを魅せる楽しさ
例え後ろにパトがいようとも制限速度までは全開にすべきである・・・しかしパトもクラウソなのでFRなのだった
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/21(土) 21:14:37.81 ID:lG/LTIOk0
スイスポは見た目で既に楽しくない。
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/21(土) 21:19:17.49 ID:JOEobKnw0
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/21(土) 21:20:59.96 ID:7QBLKRkiO
スイスポはノッポすぎ
あんなオカマ車に乗るくらいならNA8かNB8に乗るわ
あんなオカマ車に乗るくらいならNA8かNB8に乗るわ
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/21(土) 21:39:21.31 ID:VZXU7qPG0
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/21(土) 21:48:20.73 ID:VZXU7qPG0
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/21(土) 21:54:04.95 ID:Qweuo8/v0
何もかも中途半端な車だな
まあトヨタらしいわ
まあトヨタらしいわ
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/21(土) 21:56:11.54 ID:aBSS3UZh0
中途半端じゃない車のスレに居てください
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/21(土) 22:34:42.41 ID:ZM4ziUJ70
FFなんて世に溢れてるんだからどうせならFR乗ったほうがいいじゃん。
このサイズで4人乗りでFRって今86ぐらいしか無いよ。
免許取立てで最初の車だったらスイスポで練習すればいいと思うけど
俺の場合FFしか乗ったこと無かったら今回FRの86を買ったんだけど
重さとかパワーとか関係無しに、FFとは動きが全然ちがうよ。
このサイズで4人乗りでFRって今86ぐらいしか無いよ。
免許取立てで最初の車だったらスイスポで練習すればいいと思うけど
俺の場合FFしか乗ったこと無かったら今回FRの86を買ったんだけど
重さとかパワーとか関係無しに、FFとは動きが全然ちがうよ。
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/21(土) 22:48:14.02 ID:vGoPlTpk0
>>701
同価格帯で中途半端じゃないの言ってみなよ
同価格帯で中途半端じゃないの言ってみなよ
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/21(土) 22:50:43.39 ID:7QBLKRkiO
200万で買えるスポーツカーに難癖つける人ってどんだけ貧乏なんすか？
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/21(土) 22:53:57.97 ID:BN0JBZRI0
>>703
ほう、全然違うってどのように？
ほう、全然違うってどのように？
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/21(土) 23:03:11.43 ID:Q4s2Mf580
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/21(土) 23:19:51.67 ID:bVV3FHWx0
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/21(土) 23:26:11.96 ID:VegscRwz0
売れないから宣伝してるんですよ。
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/21(土) 23:33:56.68 ID:9DfwRY9U0
>>687
V6は直3並べた粗雑なエンジン。
V6は直3並べた粗雑なエンジン。
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/21(土) 23:42:55.34 ID:tL/ra7yt0
>>707
オッサンか若いかだけでなく、数字と仕様だけをありがたがるスペ厨と、
雑誌で聞きかじった机上の知識をひけらかしたい
頭でっかちな技術屋気取りの理屈バカだと思うんですしおすし
今も昔もFFだろうがFRだろうが楽しめる奴（バカ）は何に乗っても楽しめる
そしてこの車はそんな意味でのバカが楽しむに値する車だと思う
オッサンか若いかだけでなく、数字と仕様だけをありがたがるスペ厨と、
雑誌で聞きかじった机上の知識をひけらかしたい
頭でっかちな技術屋気取りの理屈バカだと思うんですしおすし
今も昔もFFだろうがFRだろうが楽しめる奴（バカ）は何に乗っても楽しめる
そしてこの車はそんな意味でのバカが楽しむに値する車だと思う
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/21(土) 23:43:41.79 ID:mFCbLmu60
>>690
偉そうなこと書く前に日本語の正しい意味くらい知っとけよ
偉そうなこと書く前に日本語の正しい意味くらい知っとけよ
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/21(土) 23:51:09.36 ID:1LZ1pvDW0
フェアレディやめてこれにするわ
これで十分
残りで超大型液晶テレビを買うよ
これで十分
残りで超大型液晶テレビを買うよ
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/21(土) 23:56:32.44 ID:zHQVez4g0
太宰府で信号待ちしてたら、韓国のツアーバスの中から指差されてた。
一応韓国でも人気はあるのかな？
一応韓国でも人気はあるのかな？
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 00:02:08.53 ID:ECondfza0
86の次期マイナーチェンジはいつくらいになりますか？
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 00:08:15.93 ID:faS/eNsU0
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 00:11:25.59 ID:hn8upZDw0
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 00:30:57.70 ID:Fhz+IFjl0
>>653
お前頭悪いな。
お前頭悪いな。
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 00:34:23.05 ID:/YtXk2m60
イヤーモデルだから、毎年毎年、
前に買ったヤツがｶﾞｶｰﾘしない程度に改良してくのでわ？
で、マイナーでエンジンを換装と
前に買ったヤツがｶﾞｶｰﾘしない程度に改良してくのでわ？
で、マイナーでエンジンを換装と
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 00:40:20.15 ID:tvuDIl8G0
毎年できないって
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 01:07:19.25 ID:1MdD6lS00
ペダルが発売前の形だね。ツインチャージャーもかなり前から開発してたみたいだね。
別にターボがいいって訳ではないけどね。
ttp://gazoo.com/Racing/ContentsData/Img/PhotoGallery/90/0176d700-e6c2-4899-a00e-f0163c3b134c.jpg
取り回しが訳分からん
ttp://gazoo.com/Racing/ContentsData/Img/PhotoGallery/90/2f60c4a0-48bf-4871-9cc9-fcb0fd5b1cea.jpg
別にターボがいいって訳ではないけどね。
ttp://gazoo.com/Racing/ContentsData/Img/PhotoGallery/90/0176d700-e6c2-4899-a00e-f0163c3b134c.jpg
取り回しが訳分からん
ttp://gazoo.com/Racing/ContentsData/Img/PhotoGallery/90/2f60c4a0-48bf-4871-9cc9-fcb0fd5b1cea.jpg
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 01:07:42.91 ID:/FKlW7Y50
ようやくMagXの覆面対談読んだわ
全部の肩書きに(笑)つけていいれべるだろあれw
サスの件とか指摘してはいるけど、じゃぁどんなネガを感じるとか一切書いてないじゃん
よくあんなんを売るよね、物書きのプライドなさ過ぎた
全部の肩書きに(笑)つけていいれべるだろあれw
サスの件とか指摘してはいるけど、じゃぁどんなネガを感じるとか一切書いてないじゃん
よくあんなんを売るよね、物書きのプライドなさ過ぎた
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 01:15:48.04 ID:zQD0EVQy0
なにしろ、3列シートのHR-Vなる車を創造したコーナーだからなあｗ
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 01:20:46.82 ID:D8e8fSEb0
10年後の予言してやるよｗｗｗｗ
車版に多種多数寄生する気違い達の中で一番不毛で哀れなのが86厨だよな。
86厨が車キチのカースト最下層。
サンにしてもンダにしても、あとズダやビジ、どこのメーカーのヲタよりも劣った連中。
何が劣ってるかっていうと、
86厨は口ばっかりで、車買わない。
FRじゃないとダメとか、ライトウエイトじゃないとダメとか
メーカーに文句ばかり言うのに、いざ希望通りの86/BRZがでても、アレコレ難癖つけて買わない。
でも、買わない本当の理由は、
新車を買う金がない。
買う買う言っておきながら、実際に買えるのはメーカー保証が切れるほど古くなったﾎﾞﾛ中古になってからｗ
今頃になってから86/BRZの中古に殺到ｗｗｗｗｗｗ
そして、86/BRZの生産中止をただ指を咥えてみてるだけしか出来なかった無力な負け犬ｗｗｗｗｗｗ
メーカーに1円の利益も貢献できないのなら、文句なんかつけるなってのｗｗｗｗｗｗ
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 01:33:21.19 ID:HH7bE6Re0
人類は衰退しました
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 01:38:04.73 ID:hn8upZDw0
定期的に現れる10年後の人は、どうして新しい文章を考えないんだろう
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 01:41:07.78 ID:zQD0EVQy0
水平対向と同じで、変える必要なしと判断しているからでしょ
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 01:45:23.83 ID:mEXxlT540
一人で楽しくかっこよく乗るならMT86でもいいけど、もしよこに彼女でも乗せると考えたら
MTでガチャガチャ回転数合わせだサウンドなんたら聞きたくないし
燃費は悪いけどまったりATで冬も安心AWD高速まったり300psのSTIAラインが86にプラス15万か
MTでガチャガチャ回転数合わせだサウンドなんたら聞きたくないし
燃費は悪いけどまったりATで冬も安心AWD高速まったり300psのSTIAラインが86にプラス15万か
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 02:05:07.50 ID:mEXxlT540
http://www.renault.jp/car_lineup/megane_rs/trophy/index.html
これマジで欲しい、つか結構安いな
86に前後プレンボとホイールつけたらもう同じ値段になるぞ
これマジで欲しい、つか結構安いな
86に前後プレンボとホイールつけたらもう同じ値段になるぞ
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 02:09:46.38 ID:mEXxlT540
http://www.youtube.com/watch?v=g9uwx_J2VqE
FFのはずなのにこの8:35秒あたりのアンダー？見てると挙動がFRと似てないか？
こいつは２Lターボ、BRZSTIも過給すれば同クラス。300ps出してこいつの速さとコスパを超えてくれ＞スバル
FFのはずなのにこの8:35秒あたりのアンダー？見てると挙動がFRと似てないか？
こいつは２Lターボ、BRZSTIも過給すれば同クラス。300ps出してこいつの速さとコスパを超えてくれ＞スバル
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 02:11:18.97 ID:mEXxlT540
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 03:41:53.46 ID:AUJUfK810
>>730
アンダー？オーバー出てカウンター当ててるってことじゃなくて？
別にFFだから頑なにリアが滑らないとは限らないよ。状況によっては滑る。
特にこういう右に切ってすぐに左に切り替えしてという状況では、アンダー傾向が強い車でもリアが出ることがある。
それを利用した走法は「フェイント」と呼ばれる。
アンダー？オーバー出てカウンター当ててるってことじゃなくて？
別にFFだから頑なにリアが滑らないとは限らないよ。状況によっては滑る。
特にこういう右に切ってすぐに左に切り替えしてという状況では、アンダー傾向が強い車でもリアが出ることがある。
それを利用した走法は「フェイント」と呼ばれる。
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 06:59:58.08 ID:d97W15nO0
FRっぽい挙動とは言えないですね。
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 07:17:49.00 ID:kLvEs6qT0
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 07:50:20.15 ID:R6cmYdMJ0
サーキットでドライならドリフトである程度できるようになったから
昨日はじめてウェットで走ってみたんだけど全然ダメだったｗ
ケツが滑りやすいのはもちろんの事 フロントタイヤまで一緒に外に膨らんで
ラインがデカくなりすぎて全然速度出て無いのにコースアウトするところだった。
ブレーキングから、次にアクセルを載せるときに
かなりそーっと乗せないと踏んだ瞬間の衝撃でスピンしそうになる
ターボ車で雨のドリフトとかとか相当難しそうだね
昨日はじめてウェットで走ってみたんだけど全然ダメだったｗ
ケツが滑りやすいのはもちろんの事 フロントタイヤまで一緒に外に膨らんで
ラインがデカくなりすぎて全然速度出て無いのにコースアウトするところだった。
ブレーキングから、次にアクセルを載せるときに
かなりそーっと乗せないと踏んだ瞬間の衝撃でスピンしそうになる
ターボ車で雨のドリフトとかとか相当難しそうだね
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 08:29:09.84 ID:57JvVx4S0
>>730
FRみたいだとは思わないけど、ニュル専用チューンじゃないことはよく分かる。
メガーヌRSって後輪をしつこく粘らせないんだね。
逆に純正ドリ車狙いの86でニュルブルクリンクパッケージを出したら
どんな感じなのかすごく興味があるな。
FRみたいだとは思わないけど、ニュル専用チューンじゃないことはよく分かる。
メガーヌRSって後輪をしつこく粘らせないんだね。
逆に純正ドリ車狙いの86でニュルブルクリンクパッケージを出したら
どんな感じなのかすごく興味があるな。
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 08:50:49.88 ID:Lx9mXLQT0
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 09:10:43.47 ID:y+0hk2xs0
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 09:19:58.96 ID:uOAvtNKyO
86にしてから煽られることはほとんどないが。珍しいのかﾍﾞﾀ付けでついてくるやつが多いw。
ｳｻﾞいからすかさずｱｸｾﾙONでちぎってやるぜぇ～!
ただ、さすがにGT-Rだけはついてくるorz
ｳｻﾞいからすかさずｱｸｾﾙONでちぎってやるぜぇ～!
ただ、さすがにGT-Rだけはついてくるorz
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 09:24:56.31 ID:7G5I43ME0
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 09:48:24.33 ID:ikNmJ6Nj0
でもさ、アリストの方がかっこいいし早いってデータがあるよね
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 09:52:47.90 ID:00YR4WQR0
>86にしてから煽られることはほとんどないが。珍しいのかﾍﾞﾀ付けでついてくるやつが多いw。
ｳｻﾞいからすかさずｱｸｾﾙONでちぎってやるぜぇ～!
ただ、さすがにGT-Rだけはついてくるorz
GT-R乗りだけど、逆にやる気のある君達の車にベッタリと後ろに付けられる事が最近増えてきたがな。
新しい車でその気になるのは分かるが、安全に頼む。
ｳｻﾞいからすかさずｱｸｾﾙONでちぎってやるぜぇ～!
ただ、さすがにGT-Rだけはついてくるorz
GT-R乗りだけど、逆にやる気のある君達の車にベッタリと後ろに付けられる事が最近増えてきたがな。
新しい車でその気になるのは分かるが、安全に頼む。
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 09:52:49.91 ID:e9IGgORhO
>>741
アリストなんぞオッサンカーだろ。速いのかもしれんが、欲しいならここ86スレで愚痴ってんと旧時代車のアリスト買えよ。
アリストなんぞオッサンカーだろ。速いのかもしれんが、欲しいならここ86スレで愚痴ってんと旧時代車のアリスト買えよ。
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 09:54:47.67 ID:RvriHuWoO
また直線莫迦レス
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 10:00:55.87 ID:rPvKr7to0
新幹線にでも乗ってればいい
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 10:09:31.16 ID:e9IGgORhO
ロシアいって戦闘機載せて貰え。20万でマッハ３と大気圏まで上昇できるぞ。
新幹線よりずっと直線は速い。
新幹線よりずっと直線は速い。
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 10:15:19.16 ID:faS/eNsU0
８６のアンチってどういった心境なんだろう
８６が発売されることで２００～３００万円台のFRスポーツカーの
市場が復活するかもしれないのにわざわざそれを潰したいの？
１５０万円くらいで１トン以下のFRスポーツとか言ってる人いるけど
現代の安全基準考えたらそんなの無理なのは当たり前なのに
８６が発売されることで２００～３００万円台のFRスポーツカーの
市場が復活するかもしれないのにわざわざそれを潰したいの？
１５０万円くらいで１トン以下のFRスポーツとか言ってる人いるけど
現代の安全基準考えたらそんなの無理なのは当たり前なのに
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 10:36:11.55 ID:DQkMjtrLP
>>741
アリストはカッコワルイとおもうけど、そこそこ早いと思う。
たがグレードによる。
NAだとクソ重いし86より遅い。ターボ車だと86より早いと思う。
ただ、排気量も加給機設定も違うから比較対象が間違っているし、
アリストの話をしたいならスレ違いだ。
アリストはカッコワルイとおもうけど、そこそこ早いと思う。
たがグレードによる。
NAだとクソ重いし86より遅い。ターボ車だと86より早いと思う。
ただ、排気量も加給機設定も違うから比較対象が間違っているし、
アリストの話をしたいならスレ違いだ。
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 10:39:23.79 ID:mEXxlT540
アンチのつもりではなく金貯まるまで単にいろんな車と比較して迷ってるだけ
買えなくてもbrzstiとか気になるしメガネRSの装備コスパすげぇとかAラインだったら値段近いなとか
買えなくてもbrzstiとか気になるしメガネRSの装備コスパすげぇとかAラインだったら値段近いなとか
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 10:47:27.91 ID:R6cmYdMJ0
アリストと８６を迷ってるんだ…
全くジャンルが違うと思うのだけど
アリストはターボパワー＋極太タイヤで高速道路をかっ飛ばす車で
８６は純正のクソタイヤを滑らせてＦＲっぽい走り方の練習をする車
全くジャンルが違うと思うのだけど
アリストはターボパワー＋極太タイヤで高速道路をかっ飛ばす車で
８６は純正のクソタイヤを滑らせてＦＲっぽい走り方の練習をする車
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 10:52:57.80 ID:d97W15nO0
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 10:59:15.25 ID:hn8upZDw0
ちゅうちょい？？
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 11:00:32.00 ID:uOAvtNKyO
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 11:01:55.54 ID:cTSH3EEc0
お得かお得かじゃないかといえば、明らかにコスパ悪い車
だから、CX-5なりルノーなり買えばいいんじゃね？
俺は2台持つより1台にまとめた方が安く済むから街乗りから
そこそこ走るまでこなせる86の1台にするけどな
背の高い車やFFなんていらないし
だから、CX-5なりルノーなり買えばいいんじゃね？
俺は2台持つより1台にまとめた方が安く済むから街乗りから
そこそこ走るまでこなせる86の1台にするけどな
背の高い車やFFなんていらないし
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 11:06:25.70 ID:d97W15nO0
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 11:13:18.96 ID:XM0rKXN90
コスパって観点から見る自体おかしいんだよ。
叩く場所がないからか？コスパ考えるならアクアとかコンパクトハイブリッドかっとけや。
叩く場所がないからか？コスパ考えるならアクアとかコンパクトハイブリッドかっとけや。
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 11:16:11.38 ID:/YtXk2m60
他車との比較を書いてはいけないのかｗ
2ちゃん初めてのスレだな
2ちゃん初めてのスレだな
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 11:17:45.98 ID:cTSH3EEc0
アクアはコスパ悪い車だわｗ まともな装備にするとプリウスと変わらん
とDの人に言われてたくらいだしｗ
ひたすらコスパ考えるならフィットが一番いいんじゃね？
とDの人に言われてたくらいだしｗ
ひたすらコスパ考えるならフィットが一番いいんじゃね？
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 11:26:24.56 ID:tvuDIl8G0
他車名あげて86はいらねーだとかわざわざ書かなくていいよ
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 11:34:41.62 ID:XM0rKXN90
>>758
燃費も考えろよ
燃費も考えろよ
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 11:35:47.87 ID:uy2VtNHY0
Dは利益率の高いクルマすすめるだけなのに
今時Dが言ってるからと信じる情弱って馬鹿じゃないの。
今時Dが言ってるからと信じる情弱って馬鹿じゃないの。
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 11:46:35.45 ID:cTSH3EEc0
>>761
え？結構プリウスと変わらん言われるのはあちこちで聞く話で、
86買いに行った時にアクアどうなの？って聞いた時の話だけど
明らかに両車買う意思がない前提の話だから
アクアは1.5Lで収まるし、どうしても5ナンバーじゃないとダメな人が買う車
と認識してるぞ、多少高くてもその条件で選ぶ人なら買うだろ
え？結構プリウスと変わらん言われるのはあちこちで聞く話で、
86買いに行った時にアクアどうなの？って聞いた時の話だけど
明らかに両車買う意思がない前提の話だから
アクアは1.5Lで収まるし、どうしても5ナンバーじゃないとダメな人が買う車
と認識してるぞ、多少高くてもその条件で選ぶ人なら買うだろ
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 11:54:58.09 ID:cTSH3EEc0
あとアクアの実燃費なら、楽勝でフィットでも到達する気はするけどな
補助金なくなったら、本当に売れなくなる車だろうな・・・＞アクア
まぁどっちもレンタカーで借りる機会があって乗った事はあるけど、
いろんな意味で欲しいとは思わなかったけどね
補助金なくなったら、本当に売れなくなる車だろうな・・・＞アクア
まぁどっちもレンタカーで借りる機会があって乗った事はあるけど、
いろんな意味で欲しいとは思わなかったけどね
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 11:56:38.54 ID:Hob1mufC0
連投ウゼェよゴミ
中身のある話をしろ
中身のある話をしろ
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 12:41:05.23 ID:awMQLrNc0
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 13:04:14.60 ID:ymysbErr0
>>746 毎日大気圏のなかで茶をすすってますが？
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 13:38:29.26 ID:57JvVx4S0
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 14:14:45.41 ID:R6cmYdMJ0
86&BRZ カスタマイズのすべて
っていう本が昨日出たんだけど結構面白いよ
無駄に２００ページ以上あってやたら太い
これ見ると、SARDのセントラルサーキットの話が4ページもあって
なんかHKSとかラックとかより頑張ってるような印象
TRDも4ページ使ってるし結構気合入ってるね
っていう本が昨日出たんだけど結構面白いよ
無駄に２００ページ以上あってやたら太い
これ見ると、SARDのセントラルサーキットの話が4ページもあって
なんかHKSとかラックとかより頑張ってるような印象
TRDも4ページ使ってるし結構気合入ってるね
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 15:42:46.64 ID:awMQLrNc0
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 15:57:59.64 ID:B9z2Il+dO
あれ？
ライトチューンでポンと出たタイムじゃないの？
ライトチューンでポンと出たタイムじゃないの？
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 16:14:00.55 ID:R6cmYdMJ0
HKSのスーチャー仕様
馬力の割には筑波のタイムがたいした事無いのが気になる
パワーが上がるだけじゃなくて他にマイナス要素が多いんだろうね
NAでも1分6秒台の人いたし
馬力の割には筑波のタイムがたいした事無いのが気になる
パワーが上がるだけじゃなくて他にマイナス要素が多いんだろうね
NAでも1分6秒台の人いたし
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 17:02:11.14 ID:mEXxlT540
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 00:35:02.53 ID:axxOmMju0
まじかよ…
Suzuki Swift Sport9:00.10
Toyota GT-869:09.00
http://fastestlaps.com/tracks/nordschleife.html
まじかよ…
Suzuki Swift Sport9:00.10
Toyota GT-869:09.00
http://fastestlaps.com/tracks/nordschleife.html
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 17:03:13.41 ID:mEXxlT540
ちなみに現行スイスポ
http://www.youtube.com/watch?v=DFzB6-LLBRc
http://www.youtube.com/watch?v=DFzB6-LLBRc
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 17:12:59.62 ID:ZtFZ3tkQ0
>>715
一応毎年変更するらしい。
一応毎年変更するらしい。
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 17:17:25.06 ID:ZtFZ3tkQ0
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 17:31:27.14 ID:DQkMjtrLP
>>772
これって2006年から何度もタイムアタックされてるSwiftSportのタイムと
2012/7/13に初めてタイムアタックした86のタイムを比較しても意味ないんじゃないの？
そりゃ2006年から何十回も何百回もやってりゃ良いタイムが出る。
いきなり新車で来て、名も無いドライバーが1回やって出したタイムじゃ意味ないでしょ。
常識的に考えてもこのノーマル同士の性能差で86が負けてたらどんだけドライバーが
ウンコなのって話でしょ。
これって2006年から何度もタイムアタックされてるSwiftSportのタイムと
2012/7/13に初めてタイムアタックした86のタイムを比較しても意味ないんじゃないの？
そりゃ2006年から何十回も何百回もやってりゃ良いタイムが出る。
いきなり新車で来て、名も無いドライバーが1回やって出したタイムじゃ意味ないでしょ。
常識的に考えてもこのノーマル同士の性能差で86が負けてたらどんだけドライバーが
ウンコなのって話でしょ。
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 17:34:14.37 ID:M2w3FQot0
鈴鹿だとスイスポの方がやっぱ遅い。
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 17:42:18.35 ID:wVxwwoy50
>>772
アレ？いつのまにかLFAがGT-R抜いてる
アレ？いつのまにかLFAがGT-R抜いてる
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 17:48:04.07 ID:F200CFc60
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 17:55:37.49 ID:AUJUfK810
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 18:02:22.89 ID:R6cmYdMJ0
86よりスイスポの方が速いって思ってるならスイスポ買えばいいじゃん
買ったら写真撮って自慢しに来てね 大・歓・迎
買ったら写真撮って自慢しに来てね 大・歓・迎
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 18:05:02.87 ID:657gqZqW0
車業界の86/BRZを叩くな、褒めろ、育てよう！って空気がキモイ、褒め所のない普通のスポーツカーなのに
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1342941090/
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1342941090/
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 18:23:45.18 ID:X1sCY9WC0
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 18:40:10.52 ID:SX76BDGv0
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 18:46:22.10 ID:mdrE/8/lO
ガルウイング８６
http://livedoor.blogimg.jp/funs/imgs/e/8/e8ae157d.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/funs/imgs/e/6/e6524570.jpg
また理想に近づいた。
グラスルーフなら完璧です。
http://livedoor.blogimg.jp/funs/imgs/e/8/e8ae157d.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/funs/imgs/e/6/e6524570.jpg
また理想に近づいた。
グラスルーフなら完璧です。
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 18:53:04.01 ID:7iisYIZP0
地元のイオンの駐車場、週末になるといつも
入り口近くのスペースに真っ赤な８６が停めてある。
わざとらしくコーナーポールを伸ばしているのでよく目立つ。
自慢厨なのだろうか。
・・・と、以前書き込みした。
で、今日イオンに行ったら、いつもの赤の８６じゃなくて
オレンジの８６が停めてあった。
周りをよく見ると赤の８６のほうは隅っこのほうに停められててワラタ。
お気に入りの指定席を盗られてしまったんだなｗ
入り口近くのスペースに真っ赤な８６が停めてある。
わざとらしくコーナーポールを伸ばしているのでよく目立つ。
自慢厨なのだろうか。
・・・と、以前書き込みした。
で、今日イオンに行ったら、いつもの赤の８６じゃなくて
オレンジの８６が停めてあった。
周りをよく見ると赤の８６のほうは隅っこのほうに停められててワラタ。
お気に入りの指定席を盗られてしまったんだなｗ
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 18:56:55.23 ID:657gqZqW0
春江町のダイエーパチンコ屋の駐車場にも毎日が同じ場所に黒エボ10停めてあるよ
毎日だよ毎日
毎日だよ毎日
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 19:08:03.68 ID:Ss37tHGm0
wrcスレでbrz r5の話題が出てるな
テンロクターボか、胸熱
テンロクターボか、胸熱
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 19:37:21.48 ID:F200CFc60
普通の2ドアスポーツカーだからいいんじゃないか
メーカーとしてのヨタは嫌いだがそれくらい認める度量はあるがな
メーカーとしてのヨタは嫌いだがそれくらい認める度量はあるがな
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 19:56:08.95 ID:mEXxlT540
>>779
無意味なあげより具体的な比較貼った方がマシだろう
無意味なあげより具体的な比較貼った方がマシだろう
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 19:57:38.70 ID:VL8BlVNK0
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 20:01:25.31 ID:ZtFZ3tkQ0
>>789
専用シャーシを作っただけでも褒められる。
スイスポはスイフトの強化バージョンでしかないし。
カプチーノの方が評価出来る。
http://www.youtube.com/watch?v=uwqsAd4TGWY
専用シャーシを作っただけでも褒められる。
スイスポはスイフトの強化バージョンでしかないし。
カプチーノの方が評価出来る。
http://www.youtube.com/watch?v=uwqsAd4TGWY
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 20:07:24.30 ID:CdI44bH+0
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 20:20:03.79 ID:57JvVx4S0
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 20:25:28.86 ID:R6cmYdMJ0
運転して楽しいかどうかにパワーはあんまり関係無い気がする
パワー無いパワー無いって言ってる人は、
楽しい車に乗りたいというよりパワーがある車に乗りたいって思ってるようだし
でもどんどん規制も厳しくなってるし、
ハイパワーを好む人はもうこの先車で楽しめる事は無いんじゃないかな。
かわいそうだけど
パワー無いパワー無いって言ってる人は、
楽しい車に乗りたいというよりパワーがある車に乗りたいって思ってるようだし
でもどんどん規制も厳しくなってるし、
ハイパワーを好む人はもうこの先車で楽しめる事は無いんじゃないかな。
かわいそうだけど
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 20:27:35.22 ID:L/0L2JoW0
前輪駆動なのに必死に後輪から煙出したり、雪道でリア滑らせるって
ふざけた恥晒しなCM流すスイフト・スイフトスポーツが良いならソレ乗れよ。
86納車早よ～
ふざけた恥晒しなCM流すスイフト・スイフトスポーツが良いならソレ乗れよ。
86納車早よ～
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 20:42:43.43 ID:mEXxlT540
>>796
プロのラリードライバーだってサイド引きくらいやるんだけどな、恥の意味わかんね
プロのラリードライバーだってサイド引きくらいやるんだけどな、恥の意味わかんね
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 20:58:17.16 ID:5adjmQ0s0
いや、恥ずかしいだろ
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 21:12:29.10 ID:Glcr21PG0
何で引くとウォッシャー液が出るの(´･ω･`)
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 21:13:39.83 ID:xJIVhFlc0
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 21:15:16.98 ID:RhDwqqr+0
オイル交換で待ち時間に86乗ったけど
ATが感性に合わずに出だしがギクシャク
内装はエリーゼぐらいザックリして得意のｱﾙｶﾝﾀｰﾗ張ればいいのに
エンジン音入りまくりなのにスムーズじゃなかったのが残念
排ガス規制はともかくK20Aのバランサー付きの方が振動ないのは
エンジン取り付けが今市なのかしら
ATが感性に合わずに出だしがギクシャク
内装はエリーゼぐらいザックリして得意のｱﾙｶﾝﾀｰﾗ張ればいいのに
エンジン音入りまくりなのにスムーズじゃなかったのが残念
排ガス規制はともかくK20Aのバランサー付きの方が振動ないのは
エンジン取り付けが今市なのかしら
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 21:18:07.73 ID:cTSH3EEc0
>>795
とりあえずパワーある車は金出せばそれなりにあるんだけどね
パワーある車が面白いってのは否定しないけどさ、なんでそれを
この車に求めるのかがわからないんだけど
そもそも1.2tくらいの新車クーペって他に選択しないし
欲言えばもう少し軽くするのとエンジンが回ってくれるといいかな
批評家さんご不満の足回りに特に不満はないなｗ
とりあえずパワーある車は金出せばそれなりにあるんだけどね
パワーある車が面白いってのは否定しないけどさ、なんでそれを
この車に求めるのかがわからないんだけど
そもそも1.2tくらいの新車クーペって他に選択しないし
欲言えばもう少し軽くするのとエンジンが回ってくれるといいかな
批評家さんご不満の足回りに特に不満はないなｗ
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 21:31:59.40 ID:M2w3FQot0
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 21:37:28.68 ID:Cw70/M4K0
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 22:08:17.31 ID:RhDwqqr+0
アウトバックの３.０Rものってたのでスムーズ比較は
６H＞＞K20A＞４Hってかんじですかね
古いタイプの水平対向も乗りましたけどあれは比較にならんからなぁ
水平の六発はアイドリングから全く違いますが
まだまだ進化の余地があるか個体差があると思います新型の水平4発
６H＞＞K20A＞４Hってかんじですかね
古いタイプの水平対向も乗りましたけどあれは比較にならんからなぁ
水平の六発はアイドリングから全く違いますが
まだまだ進化の余地があるか個体差があると思います新型の水平4発
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 22:13:25.53 ID:Glcr21PG0
>>804
そのBLEからの乗り換えだが、アイドリング付近を除けばそんなに差は無いぞ。
86のシフトノブの震えには驚いたがw
つーか、信じられ無いんだが、低速トルクは86の方が有る気がする。
何しろFD3SからBLEに乗り換えてエンストこいた俺がエンストして無いw
そのBLEからの乗り換えだが、アイドリング付近を除けばそんなに差は無いぞ。
86のシフトノブの震えには驚いたがw
つーか、信じられ無いんだが、低速トルクは86の方が有る気がする。
何しろFD3SからBLEに乗り換えてエンストこいた俺がエンストして無いw
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 22:18:32.53 ID:9t3TXC160
シフトノブの振動は、ＦＲ車特有の物だから割り切って乗りましょう。
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 22:26:35.71 ID:L/0L2JoW0
ふ～ん、86・BRZがモーターショー～発表で盛り上がってる時に
如何にもお零れ拾おうとしたクズ鈴菌のスイフト・スイフトスポーツがそんなに神々しいんだ…
ならそっち買えば？後輪駆動の振りする最低な車など視界にも入れたくは無いわ。
如何にもお零れ拾おうとしたクズ鈴菌のスイフト・スイフトスポーツがそんなに神々しいんだ…
ならそっち買えば？後輪駆動の振りする最低な車など視界にも入れたくは無いわ。
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 23:01:28.02 ID:Cw70/M4K0
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 23:06:02.34 ID:F200CFc60
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 00:51:43.48 ID:h1Y3V8Mq0
発注した後に車体カラーの変更ってできるの？やっぱキャンセル扱いになってまうんだろうか・・・
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 01:06:03.91 ID:WGp2vv+Y0
とりあえず、聞いてみなよ？聞くのはただよ
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 01:11:41.89 ID:/DWJuiKX0
それは普通キャンセルじゃなくて注文変更でいけると思うがＤによって違うかもな
もちろんＭＯＰやメーカーＯＰも注文変更になり順番は後回しにされるこもない
もちろんＭＯＰやメーカーＯＰも注文変更になり順番は後回しにされるこもない
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 01:30:57.70 ID:h1Y3V8Mq0
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 01:43:09.81 ID:/DWJuiKX0
Ｄ車未登録８６ＧＴオレンジ６ＭＴしかも△５万
う～ん相当迷ったが前に注文したとこで納期まで待つことにした。
そうそうどの色もかっこいいが個人的にはポルスポ車みたいにイエローが欲しかった。
買取は外車のスポ車と違うから低くはなるだろうけど一番目立つ色だからね。
スイスポのチャンピオンイエローも目立つでしょ。
ちなみに何色から→何色に変更希望なの？赤はガレージじゃないとはげてくるよ、艶なくなる。
う～ん相当迷ったが前に注文したとこで納期まで待つことにした。
そうそうどの色もかっこいいが個人的にはポルスポ車みたいにイエローが欲しかった。
買取は外車のスポ車と違うから低くはなるだろうけど一番目立つ色だからね。
スイスポのチャンピオンイエローも目立つでしょ。
ちなみに何色から→何色に変更希望なの？赤はガレージじゃないとはげてくるよ、艶なくなる。
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 02:08:49.03 ID:5zptdIZU0
fa20ターボ搭載のレガシィが燃費一緒なんだよな。スバルの意思を感じる
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 03:17:54.15 ID:GGGBaDCQ0
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 03:24:56.88 ID:GGGBaDCQ0
つうか、タイプRをこんなスレで引き合いに出さないでくれるか？
全然性格が違う車なんだからさあ。比較されると情けなくなる。
あれはエンジンと性能を楽しむ車なんだよ。
かわりに場違いにFFがどうとか言ってるアホを引き取ってやっからよ。
全然性格が違う車なんだからさあ。比較されると情けなくなる。
あれはエンジンと性能を楽しむ車なんだよ。
かわりに場違いにFFがどうとか言ってるアホを引き取ってやっからよ。
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 07:09:52.68 ID:/DWJuiKX0
比較されても別にいいんじゃね
Ｒなんかより全然乗り心地の部分では極楽なんだし勝ってる部分はあるからな
また買った層の半分以上はレースや峠なんてやらんと思うからこのスペックで十分だろ
Ｒなんかより全然乗り心地の部分では極楽なんだし勝ってる部分はあるからな
また買った層の半分以上はレースや峠なんてやらんと思うからこのスペックで十分だろ
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 07:16:58.49 ID:dXystO8V0
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 07:32:17.09 ID:YfmdlA4h0
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 07:47:44.35 ID:YfmdlA4h0
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 08:00:12.09 ID:/DWJuiKX0
そのうちＳＴＩでターボか過給器がでるって
大事に乗って距離節約して乗り換えれば低い数字でて満足満足
俺はそこまで興味ないけどね
若い女ならプリウスとＢＲＺで大衆車のエコカーがいいなんていわないと思う
もしいったならその女はもろ大衆者だねｗ
大事に乗って距離節約して乗り換えれば低い数字でて満足満足
俺はそこまで興味ないけどね
若い女ならプリウスとＢＲＺで大衆車のエコカーがいいなんていわないと思う
もしいったならその女はもろ大衆者だねｗ
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 08:10:17.57 ID:GFLtID6/0
GRMNはよ
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 08:35:53.12 ID:t3PPUg/00
この車で買うのはいいんだけど、カーセックスはどうやったらいいだろうか？
マジ思案中
マジ思案中
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 08:39:41.51 ID:KPZt1GWyI
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 08:55:03.33 ID:sBSpCb+/0
>>815
>>815
近所にライトニングレッドの旧型インプレッサ置いてあるが青空駐車場でも色褪せせず綺麗だよ。
女性が乗っているのかドアノブの線傷は少し目に付くが他の赤と比べても全体的にほとんど劣化してない。
VWのビートルみたいに10年経っても色褪せない赤だな。
あと何より一番スポーツカーらしい色だ。
>>815
近所にライトニングレッドの旧型インプレッサ置いてあるが青空駐車場でも色褪せせず綺麗だよ。
女性が乗っているのかドアノブの線傷は少し目に付くが他の赤と比べても全体的にほとんど劣化してない。
VWのビートルみたいに10年経っても色褪せない赤だな。
あと何より一番スポーツカーらしい色だ。
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 09:34:13.46 ID:3jJTf9gJ0
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 11:49:25.54 ID:B8o/3a7EI
トヨタが100馬力/lにこだわるなら、86は2l、200馬力、
BRZは2.5l、190馬力にすべき。
BRZは2.5l、190馬力にすべき。
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 14:10:51.86 ID:9p+nb5+C0
>>829
FB25は173psだよ。
FB25は173psだよ。
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 14:20:01.61 ID:GK1TF0eC0
ターボついて今の値段なら、２倍は売れる。
先代レガシーなんかターボついて270万なんだから、ノンターボでこの値段は、利益乗せすぎ。
先代レガシーなんかターボついて270万なんだから、ノンターボでこの値段は、利益乗せすぎ。
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 14:22:35.23 ID:HUiwM12u0
MCはいつごろ？
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 14:33:53.33 ID:sBSpCb+/0
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 14:37:34.98 ID:ewSbpz050
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 14:41:00.56 ID:g+trbyuv0
ターボついたらおまけでロッテリアマーク付くからそんなもんじゃ収まらないな。
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 14:41:09.85 ID:FPT7pgEwO
エアバッグ、ABSやブレーキLSDに代表されるEBD、衝突安全設計、電スロ､
トラクションコントロール、それら要件に併せた車体拡大、排気量拡大…
どうすればAE86の値段になる？
「保険が高くつき、安全装備無しによる被害拡大を招いても訴えません､
またその様な安全性の低い車両を売らせて頂くに当たりトヨタ自動車株式会社に与える
如何なる風評被害の慰謝料として年間50万円支払う事を誓います」という
誓約書でも書けって話だな｡
トラクションコントロール、それら要件に併せた車体拡大、排気量拡大…
どうすればAE86の値段になる？
「保険が高くつき、安全装備無しによる被害拡大を招いても訴えません､
またその様な安全性の低い車両を売らせて頂くに当たりトヨタ自動車株式会社に与える
如何なる風評被害の慰謝料として年間50万円支払う事を誓います」という
誓約書でも書けって話だな｡
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 14:46:16.36 ID:FYyNHfVe0
タイで造れば安くなるかもね
それでも買う？
それでも買う？
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 14:50:12.70 ID:njM8wT930
尻すぼみの小量生産車の生産などを
タイ工場へ移管するコストの方が高い。
タイ工場へ移管するコストの方が高い。
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 15:02:37.79 ID:FPT7pgEwO
トヨタ自動車、じゃなくて貴社、如何なる、じゃなくてあらゆる、だったな
所で、水平対向２気筒だったらステアリングシャフトはエンジンを跨げたんだろうか？
所で、水平対向２気筒だったらステアリングシャフトはエンジンを跨げたんだろうか？
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 15:27:20.80 ID:s8bzeJby0
>>831
コスパのいい車が存在するなら、そっち買えばいいじゃない
コスパのいい車が存在するなら、そっち買えばいいじゃない
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 15:43:04.37 ID:sBSpCb+/0
>>840
同意
コスパだの燃費、維持費と考えるからアクア、ミライースみたいな乗っててもつまらない車が巷に増えるわけであって（ｒｙ
コスパなら第三のエコカーでも買えばいいし
質感とか求めるならアウディとか買えばいいし
速さもとめるならランエボでもGTRでも買えばよい。
結論、86･BRZは低価格で運転が楽しい車！
って事だ。
同意
コスパだの燃費、維持費と考えるからアクア、ミライースみたいな乗っててもつまらない車が巷に増えるわけであって（ｒｙ
コスパなら第三のエコカーでも買えばいいし
質感とか求めるならアウディとか買えばいいし
速さもとめるならランエボでもGTRでも買えばよい。
結論、86･BRZは低価格で運転が楽しい車！
って事だ。
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 15:46:17.52 ID:AUisi/GS0
まぁ高い、高い言っててもしょうがないから、価格相応の値引き額になるまで待とう。
５０万引きは引き出したいね。
まぁ１年後には受注取れなくて必死こいてるだろうけど。
なってたって社長の肝入りのクルマだしね、こけたら社長のクビも飛ぶだろうし。
これが、社長のお墨付きでない、単なるクルマなら問題ないが、社長の肝入りのくるまだから。
プリウスでもうけまくってんだから、少量生産のスポ車には、あんま利益のせないでほしい、てか赤字覚悟でだしてほしかったな。
息絶えない為には、価格ダウンか、パワーアップしかない。
スポ車に生き残ってほしいからの意見だよ。
５０万引きは引き出したいね。
まぁ１年後には受注取れなくて必死こいてるだろうけど。
なってたって社長の肝入りのクルマだしね、こけたら社長のクビも飛ぶだろうし。
これが、社長のお墨付きでない、単なるクルマなら問題ないが、社長の肝入りのくるまだから。
プリウスでもうけまくってんだから、少量生産のスポ車には、あんま利益のせないでほしい、てか赤字覚悟でだしてほしかったな。
息絶えない為には、価格ダウンか、パワーアップしかない。
スポ車に生き残ってほしいからの意見だよ。
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 15:51:27.81 ID:/HEOXhXIO
>>836
86って名前じゃなければAE86の価格に寄せる理由がないんだけどね。
86って名前じゃなければAE86の価格に寄せる理由がないんだけどね。
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 15:58:10.32 ID:c0Ngvs+S0
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 16:05:15.83 ID:AUisi/GS0
よけいなもんがつきすぎ 標準仕様なんか サイドエアバック 専用シート 専用１６インチアルミ 専用ステアリング 過剰な電子制御 等 内装の質感ももっと落としていい。
ハンドルとシートなんてプリウス用で十分だろ。
アルミもタイヤもプリウスと同じでいい。
それらでマイナス40万ダウン可能
価格190～200万くらい
あといまだに８６競技仕様にエアコンつけられないし、バンパーの色すらつかん。あんな色なんてたいした値段しないのにな。競技仕様にサイドエアとかごーかなシートだし、無駄な電子制御ついてるし。
それら引くと３０万くらいは価格下げれるはずだし。
競技仕様で150～160万くらいが妥当でしょ。
競技仕様と最上級仕様で価格差100万円あんだから
引いてったらそれぐらいの値段にできるでしょ。
あきらかにボッタクリ商法ですね。
ハンドルとシートなんてプリウス用で十分だろ。
アルミもタイヤもプリウスと同じでいい。
それらでマイナス40万ダウン可能
価格190～200万くらい
あといまだに８６競技仕様にエアコンつけられないし、バンパーの色すらつかん。あんな色なんてたいした値段しないのにな。競技仕様にサイドエアとかごーかなシートだし、無駄な電子制御ついてるし。
それら引くと３０万くらいは価格下げれるはずだし。
競技仕様で150～160万くらいが妥当でしょ。
競技仕様と最上級仕様で価格差100万円あんだから
引いてったらそれぐらいの値段にできるでしょ。
あきらかにボッタクリ商法ですね。
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 16:09:50.15 ID:GFLtID6/0
買えない理由書かなくても…
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 16:16:26.77 ID:AUisi/GS0
今現在CRZがどういう扱い受けてるか見ればわかるだろ。中途半端な物出しても、本物を知ってる人は買わんよ。
いま買ってるのは、ドヤ顔したいにわかだけ、ブームが過ぎ去ればドナドナされてくよー♪
いま買ってるのは、ドヤ顔したいにわかだけ、ブームが過ぎ去ればドナドナされてくよー♪
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 16:24:43.60 ID:3jJTf9gJ0
値引きなんかいらないよ
欲しいのはトルクだけ
欲しいのはトルクだけ
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 16:25:59.10 ID:/33e7hDQO
本物を知ってる人が出現したと聞いて飛んできましたが
間違いだったので帰ります
間違いだったので帰ります
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 16:26:28.51 ID:GFLtID6/0
CRZと比較しちゃうか
本物を知っている人w
本物を知っている人w
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 16:29:44.94 ID:er/QHEWm0
安いと本物ってこと？
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 16:57:10.90 ID:DrGhHd/uP
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 17:57:33.79 ID:N7QwvtBM0
>>847
なかなかくやしそうですね。
なかなかくやしそうですね。
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 18:00:49.31 ID:HglwoxVd0
値引きの話する奴って
買いたくてしょうがない奴って解釈で合ってる？
買いたくてしょうがない奴って解釈で合ってる？
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 18:02:29.85 ID:8JdlsEHi0
全部トヨタ製にすればスバルよりは安くできる。
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 18:21:49.24 ID:EvDJx+jV0
８６納車されたけど楽しいなぁ～
文句言ってるやつはさぞかし良い車乗ってるんだろうなぁ～羨ましいな～
俺は８６ぐらいまでしか買う金が無かったから仕方なくこれにしたよ
みんなお金持ちなんだね。羨ましい。ポルシェとか乗ってるんだよねきっと
文句言ってるやつはさぞかし良い車乗ってるんだろうなぁ～羨ましいな～
俺は８６ぐらいまでしか買う金が無かったから仕方なくこれにしたよ
みんなお金持ちなんだね。羨ましい。ポルシェとか乗ってるんだよねきっと
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 18:35:22.50 ID:IxfDD5In0
勉学費
趣味代
通信費
彼女とのデート代
ホテル代
旅行代
友人との飲み代 ・・etc
モテる奴、リアルが充実してる奴ほど車にかける金はなくなり軽自動車になる
逆にスポーツカー厨などはリアルが充実していないので金を車にまわしてるw
これが真相
趣味代
通信費
彼女とのデート代
ホテル代
旅行代
友人との飲み代 ・・etc
モテる奴、リアルが充実してる奴ほど車にかける金はなくなり軽自動車になる
逆にスポーツカー厨などはリアルが充実していないので金を車にまわしてるw
これが真相
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 18:36:27.13 ID:JwsMMnTh0
今日は発売直後にCR-ズィー買っちゃった香ばしいのが居るなｗ
念のため分かっていると思うがあれはスポーツカーじゃないぞ。
狭いエコカーだｗ
念のため分かっていると思うがあれはスポーツカーじゃないぞ。
狭いエコカーだｗ
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 18:40:04.27 ID:q5A+HSOy0
クーペに乗ってるからと言ってモテる事などは有りえない
しかし軽自動車で幻滅される事は多々ある。
しかし軽自動車で幻滅される事は多々ある。
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 19:01:34.06 ID:PlDwJu8b0
86の兄弟車でちょっとデザインを変えて、不人気車でも出してくれない
かなあ。
86欲しいんだけど、マイナー車好きとしてはちょっとなあ。
アコードに対してのトルネオとか、セリカに対してカレンとか売れてない方
に乗りたい。
かなあ。
86欲しいんだけど、マイナー車好きとしてはちょっとなあ。
アコードに対してのトルネオとか、セリカに対してカレンとか売れてない方
に乗りたい。
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 19:03:16.01 ID:t3PPUg/00
正直、色で迷い中。
ヨタディーラーに聞いたら白が一番出ているそう。その次が黒。
一番少ないのは青だそうだ。スバルは青が一番出ているらしい。
今のところ白・・・BMW3のクーペのイメージが思い浮かんだ。
スポーツカーらしい赤も捨てがたい 女受けがいいかもｗ
内装は思い切って赤。
ヨタディーラーに聞いたら白が一番出ているそう。その次が黒。
一番少ないのは青だそうだ。スバルは青が一番出ているらしい。
今のところ白・・・BMW3のクーペのイメージが思い浮かんだ。
スポーツカーらしい赤も捨てがたい 女受けがいいかもｗ
内装は思い切って赤。
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 19:06:22.59 ID:q5A+HSOy0
>>860
その例に挙げた車種程度の違いで良いならBRZが適当だと思うが・・・
その例に挙げた車種程度の違いで良いならBRZが適当だと思うが・・・
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 19:35:35.98 ID:JwsMMnTh0
>>857
どっかのスレにスポーツカー乗りは結婚できないってあったが統計上あながち間違いないなｗ
どっかのスレにスポーツカー乗りは結婚できないってあったが統計上あながち間違いないなｗ
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 19:54:56.76 ID:3sp5I9JJ0
>>863
納車待ちの間に相談所からお見合いがあって付き合うことに…
まさかこんな時に話があるとは思わなかったから、86を買ってしまった事を説明したんだけど
いいらしいw
かえってこっちが不安になる；
納車待ちの間に相談所からお見合いがあって付き合うことに…
まさかこんな時に話があるとは思わなかったから、86を買ってしまった事を説明したんだけど
いいらしいw
かえってこっちが不安になる；
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 20:01:33.96 ID:4+8JEKEg0
納車待ちで縁結びとはたまげたなぁ
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 20:04:42.11 ID:3sp5I9JJ0
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 20:14:21.64 ID:vbi7WZHM0
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 20:18:28.81 ID:vbi7WZHM0
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 20:20:55.95 ID:pteZoSEy0
>>831
正解、2LNAのFRはゴミで1.6ターボでSTIとかでて速さも燃費も負けたら価値無し終了
正解、2LNAのFRはゴミで1.6ターボでSTIとかでて速さも燃費も負けたら価値無し終了
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 20:23:12.93 ID:6KPDq6eC0
86程度の車格で2.5リッターエンジンはバランス悪いよ
むしろ1.6リッター＋ターボとかの方が似合ってる
むしろ1.6リッター＋ターボとかの方が似合ってる
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 20:27:45.09 ID:njM8wT930
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 20:46:18.05 ID:EvDJx+jV0
馬力の値のための1.6ターボじゃなくて
レスポンスと扱いやすさの2LNAを選択したもんだと思ってたけど…
86買う初心者は、このスレの人たちみたいにプロ並の腕じゃないんだから
ターボよりNAの方が扱えるんじゃないかな？
多少馬力が上がったとしてもターボ化するよりNAの方が初心者向きだよ。
レスポンスと扱いやすさの2LNAを選択したもんだと思ってたけど…
86買う初心者は、このスレの人たちみたいにプロ並の腕じゃないんだから
ターボよりNAの方が扱えるんじゃないかな？
多少馬力が上がったとしてもターボ化するよりNAの方が初心者向きだよ。
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 20:50:32.65 ID:JwsMMnTh0
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 21:00:23.97 ID:PlDwJu8b0
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 21:09:46.77 ID:8zhggpAE0
スバルがBRZをR5で出す計画がリークされた今、少なくともスバルらしさが欲しい人は待ちだな。
FA16DITで250馬力 300Nmは出すだろう
FA16DITで250馬力 300Nmは出すだろう
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 21:11:07.43 ID:DrGhHd/uP
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 21:16:51.70 ID:vbi7WZHM0
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 21:18:16.58 ID:q5A+HSOy0
>>873
ありがとうです！
ありがとうです！
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 21:31:26.46 ID:EvDJx+jV0
だからそんなターボとかごちゃごちゃした複雑な装置は練習車には不用
フラットトルクなNAが一番乗りやすいし十分だって。
パワーを高めて極太タイヤをつけて、トラクション足りないから2駆から4駆へ、
ってそんな繰り返しばっかりでこの手のジャンルの車が廃れたんでしょ。
床までアクセルを踏んで、それでも足りないのをテクニックでカバーするような
そういう車を86は目指してるんじゃないの
フラットトルクなNAが一番乗りやすいし十分だって。
パワーを高めて極太タイヤをつけて、トラクション足りないから2駆から4駆へ、
ってそんな繰り返しばっかりでこの手のジャンルの車が廃れたんでしょ。
床までアクセルを踏んで、それでも足りないのをテクニックでカバーするような
そういう車を86は目指してるんじゃないの
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 21:38:41.24 ID:njM8wT930
>>875>>876
４気筒ターボは排気量が小さくなる程レスポンスが悪くなる。
気筒干渉があるからツインスクロールターボは最低限必要。
おまけに素人が練習車にするならヒートし易いターボは不向き。
ターボは熱害・廃熱が惨い。
ＦＡ２０はＮＡでも直噴・高圧縮比なんで惨いらしいが・・・
４気筒ターボは排気量が小さくなる程レスポンスが悪くなる。
気筒干渉があるからツインスクロールターボは最低限必要。
おまけに素人が練習車にするならヒートし易いターボは不向き。
ターボは熱害・廃熱が惨い。
ＦＡ２０はＮＡでも直噴・高圧縮比なんで惨いらしいが・・・
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 21:44:35.77 ID:FPT7pgEwO
電動アシストターボ、若しくはそれに代わって全域でレスポンス良く過給する過給機が現れれば
話がだいぶ変わって来るだろうな
話がだいぶ変わって来るだろうな
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 21:45:13.29 ID:EvDJx+jV0
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 21:53:19.27 ID:njM8wT930
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 21:58:09.23 ID:DrGhHd/uP
>>882
俺も今それを書こうと思ったけど、電気使うなら回生も使いたいよねってなると、駆動系に入れちゃった方が効率いいんじゃねとか本末転倒的なこと考えちゃったw
俺も今それを書こうと思ったけど、電気使うなら回生も使いたいよねってなると、駆動系に入れちゃった方が効率いいんじゃねとか本末転倒的なこと考えちゃったw
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 22:08:07.63 ID:FPT7pgEwO
ROTREXアシストターボが開発されれば話は早いんだけどね
オーバーランニングクラッチを追加すればターボの回転は伸ばせるし
オーバーランニングクラッチを追加しないならしないでターボコンパウンド効果が得られて
どちらにしても下から上までレスポンス良く過給する過給機になる｡
オーバーランニングクラッチを追加すればターボの回転は伸ばせるし
オーバーランニングクラッチを追加しないならしないでターボコンパウンド効果が得られて
どちらにしても下から上までレスポンス良く過給する過給機になる｡
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 22:13:19.83 ID:njM8wT930
>>882
それだったら、それこそＨＫＳやロトレックスの遠心式のスーチャーだよ。
ＨＫＳの８６のＤ１マシンは遠心式で５４０馬力くらい出してる。
エンジン内部はピストン（圧縮低減もだろう）・コンロッドなどらしい。
現状でレスポンスとパワーの両立なら最善策。
それだったら、それこそＨＫＳやロトレックスの遠心式のスーチャーだよ。
ＨＫＳの８６のＤ１マシンは遠心式で５４０馬力くらい出してる。
エンジン内部はピストン（圧縮低減もだろう）・コンロッドなどらしい。
現状でレスポンスとパワーの両立なら最善策。
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 22:25:58.59 ID:EvDJx+jV0
結論
練習車は非力NAで十分
練習車は非力NAで十分
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 22:27:59.14 ID:vbi7WZHM0
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 22:40:29.56 ID:8zhggpAE0
ガスタービンはトルクがないし、レスポンスも悪過ぎだからないわ
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 22:45:02.92 ID:vbi7WZHM0
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 22:46:21.33 ID:qty6L/Jv0
新車を買えないMR2スレのクズばかりか？
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 22:49:13.65 ID:pteZoSEy0
このクラスライバル不在で86以外選択肢が無いのは何故なのか
速さも実用性も無いスーパーカーもどきは作る意味がないからだ
速さも実用性も無いスーパーカーもどきは作る意味がないからだ
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 22:49:54.65 ID:FPT7pgEwO
>>887
>>886
それと燃費や運転特性も鑑みれば、そこまでハイプレッシャーにする位なら
逆にもっと排気量がデカい状態でスライト過給にした方が
レーサーでもなければ早いだろ、維持費的にも燃料代的にも楽だし｡
実際は最高出力は260馬力くらいに抑えて全域に掛けての出力特性を引き上げた方が良いだろ？
>>886
それと燃費や運転特性も鑑みれば、そこまでハイプレッシャーにする位なら
逆にもっと排気量がデカい状態でスライト過給にした方が
レーサーでもなければ早いだろ、維持費的にも燃料代的にも楽だし｡
実際は最高出力は260馬力くらいに抑えて全域に掛けての出力特性を引き上げた方が良いだろ？
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 22:51:36.03 ID:eQbRTDqv0
ここで価格下げろって言えば、貧乏人だ言うし
パワー上げろったら そういうくるまじゃないとか初心者に必要ないとか 否定してくるヤツってなんなの？
メーカーの工作員か？
どっちも消費者としては うれしい限りなんだが。
否定する理由がわからん。
ＮＡ価格ダウン ターボ追加馬力アップ NAはそのまま残す。
よりいっそう売れる→パーツも増える。
これでバン万歳じゃないか。
だれが損をする？メーカーか？ メーカーの工作員か？
あと売れてる言うなら、くやしかったら、アルパに９インチナビ入る専用コンソール作らせてみろ。
それが売れてるクルマだ！
パワー上げろったら そういうくるまじゃないとか初心者に必要ないとか 否定してくるヤツってなんなの？
メーカーの工作員か？
どっちも消費者としては うれしい限りなんだが。
否定する理由がわからん。
ＮＡ価格ダウン ターボ追加馬力アップ NAはそのまま残す。
よりいっそう売れる→パーツも増える。
これでバン万歳じゃないか。
だれが損をする？メーカーか？ メーカーの工作員か？
あと売れてる言うなら、くやしかったら、アルパに９インチナビ入る専用コンソール作らせてみろ。
それが売れてるクルマだ！
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 22:55:50.36 ID:yRYAZfwB0
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 22:56:47.18 ID:EvDJx+jV0
ﾊﾟﾜｰｱｹﾞﾛｶｶｸｻｹﾞﾛw
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 22:57:04.63 ID:FPT7pgEwO
>>891
まだまだ発電機とモーター任せにするにしても難しいだろうけどね
まだまだ発電機とモーター任せにするにしても難しいだろうけどね
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 22:58:04.21 ID:yRYAZfwB0
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 22:58:07.42 ID:8zhggpAE0
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 22:58:16.15 ID:eQbRTDqv0
あくまでもターボ追加だからな、おまえらの好きなＮＡは残るんだよ。
ローパワーでアクセル踏みたいヤツはＮＡ買えばいい
ハイパワーで余裕の走りしたいヤツはターボ買えばいい
これを否定してくるヤツはメーカーの工作員以外考えられない。
ローパワーでアクセル踏みたいヤツはＮＡ買えばいい
ハイパワーで余裕の走りしたいヤツはターボ買えばいい
これを否定してくるヤツはメーカーの工作員以外考えられない。
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 22:58:54.23 ID:av1TIskr0
NOSでいいじゃん、NOS最高！
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 22:59:34.11 ID:njM8wT930
>>894
心配しなくともＨＫＳのエンジン吊るし仕様の遠心スーチャーは２６０馬力程度。
基本的に５４０馬力仕様だろが２５０馬力仕様だろうがスーチャーなんで
トルクはノーマルエンジンのトルクにほぼ一定係数掛けた感じ。
一般的なルーツブロアに比べ遥かに上も回るターボに近い高回転出力。
かと言って街乗り程度の低回転では過給を低めて燃費も両立するトルク感応型。
ターボに比べ熱害も少ない。
心配しなくともＨＫＳのエンジン吊るし仕様の遠心スーチャーは２６０馬力程度。
基本的に５４０馬力仕様だろが２５０馬力仕様だろうがスーチャーなんで
トルクはノーマルエンジンのトルクにほぼ一定係数掛けた感じ。
一般的なルーツブロアに比べ遥かに上も回るターボに近い高回転出力。
かと言って街乗り程度の低回転では過給を低めて燃費も両立するトルク感応型。
ターボに比べ熱害も少ない。
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 22:59:39.02 ID:yRYAZfwB0
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 23:01:05.94 ID:8zhggpAE0
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 23:01:15.41 ID:EvDJx+jV0
>>900
ターボエンジンとNAエンジンと低回転エンジンと高回転エンジンを
全部ごちゃまぜにしないほうがいいよ
そんな一行で話が片付くわけが無い
>>901
ターボキットがサードから出るからそれ付ければ？はい、解決～
ターボエンジンとNAエンジンと低回転エンジンと高回転エンジンを
全部ごちゃまぜにしないほうがいいよ
そんな一行で話が片付くわけが無い
>>901
ターボキットがサードから出るからそれ付ければ？はい、解決～
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 23:03:19.96 ID:8zhggpAE0
>>904
それは扱い安いように低い回転数でトルクが出るように制御してるだけ。
それは扱い安いように低い回転数でトルクが出るように制御してるだけ。
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 23:03:42.15 ID:yRYAZfwB0
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 23:05:12.84 ID:eQbRTDqv0
価格下がってだれが困るの？買う側の人間が困るのか？
これから消費税１０％になるかもしれんのに３００万のクルマなら３０万払うんだぞ。
これから消費税１０％になるかもしれんのに３００万のクルマなら３０万払うんだぞ。
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 23:05:41.79 ID:yRYAZfwB0
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 23:08:49.18 ID:EvDJx+jV0
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 23:09:21.88 ID:8zhggpAE0
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 23:09:37.35 ID:av1TIskr0
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 23:09:41.62 ID:pteZoSEy0
>>910
WRXstiはターボだけどこの車より回る、8000くらいまで
WRXstiはターボだけどこの車より回る、8000くらいまで
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 23:11:46.25 ID:DrGhHd/uP
>>909
下請け町工場の社長が困る
下請け町工場の社長が困る
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 23:11:59.69 ID:8zhggpAE0
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 23:14:31.66 ID:eQbRTDqv0
しっかしメーカーの工作員もハンパないなぁ
標準車をターボ付けて３００万で出せばみんななっとくするよ。
なっとくしないのは、初期型買った連中だけ。
でもそんなの仕方ないことだろ、パソコンだって、スマホや家電だって、高性能なのが安い価格でどんどん出る。
標準車をターボ付けて３００万で出せばみんななっとくするよ。
なっとくしないのは、初期型買った連中だけ。
でもそんなの仕方ないことだろ、パソコンだって、スマホや家電だって、高性能なのが安い価格でどんどん出る。
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 23:18:42.18 ID:8zhggpAE0
だからBZR R5買えばいいだろ？
R5車だからナンバー取れて公道走れるんだから、パワー求めてる奴には最適だろ。
値段は1000万越えるけど
R5車だからナンバー取れて公道走れるんだから、パワー求めてる奴には最適だろ。
値段は1000万越えるけど
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 23:19:10.10 ID:FPT7pgEwO
>>904 >>910
>>912や>>914の言う例でないにしろ
乗用車用に耐久性マージンを取ってREV上限を下げているが
実際はダウンサイジング目的のターボでもREV上限低下を補って余り有るトルク増大で
出力向上している例ばかりじゃないか、何を言っているんだい？
>>912や>>914の言う例でないにしろ
乗用車用に耐久性マージンを取ってREV上限を下げているが
実際はダウンサイジング目的のターボでもREV上限低下を補って余り有るトルク増大で
出力向上している例ばかりじゃないか、何を言っているんだい？
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 23:22:39.45 ID:oyRsFG/s0
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 23:25:31.17 ID:oyRsFG/s0
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 23:28:08.70 ID:njM8wT930
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 23:30:11.97 ID:vbi7WZHM0
>>893
BRZと言う選択も有るのだよ。
BRZと言う選択も有るのだよ。
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 23:33:40.27 ID:oyRsFG/s0
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 23:36:48.80 ID:UVFStF250
86のＲＶバージョンでないかな。
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 23:42:22.55 ID:lvJsjBuV0
みんな応援頼む
トヨタ８６（2リッターエンジン） ニュルでスイスポ（1.6リッターエンジン）に負ける
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1343052896/
トヨタ８６（2リッターエンジン） ニュルでスイスポ（1.6リッターエンジン）に負ける
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1343052896/
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 23:45:13.23 ID:4+8JEKEg0
へぇ、スイスポってターボあったんだ。
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 23:49:59.20 ID:EvDJx+jV0
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 23:50:28.55 ID:pteZoSEy0
実用兼スポーティな足スイスポを買う、差額130万で隼を買いGTRをちぎる
これが貧乏人の戦い方、86は現実逃避、という見方もできる
これが貧乏人の戦い方、86は現実逃避、という見方もできる
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 23:56:45.52 ID:p7sM0scR0
勝つとか負けるとか言ってる時点で馬鹿丸出し
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/23(月) 23:59:32.98 ID:FPT7pgEwO
>>908
キットで用意されたピストン（とコンロッド）を使って10.5くらいに下げるだろ
直噴だけじゃなくてポート噴射も併用しての12.5がベースだから11.5まで頑張れるかも知れんが｡
チューナー舐めてる？
キットで用意されたピストン（とコンロッド）を使って10.5くらいに下げるだろ
直噴だけじゃなくてポート噴射も併用しての12.5がベースだから11.5まで頑張れるかも知れんが｡
チューナー舐めてる？
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/24(火) 00:02:20.27 ID:vbi7WZHM0
>>908
カムタイミングを「ミラーサイクル」にしてしまえば
無問題だがカム交換って高いのだよね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%83%AB
カムタイミングを「ミラーサイクル」にしてしまえば
無問題だがカム交換って高いのだよね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%83%AB
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/24(火) 00:25:25.07 ID:wAhtBp9tO
>>908
>>901はメーカーが出すんだから、チューナー()の後付けターボと一緒に考えちゃダメだろ。
実際にＤ４Ｓがいらない状態でFA20とターボの両立が出来てるわけで。
嫌いなら買わなきゃ良いだけなのにターボいらない～って言ってるのって、NA86でギリギリな経済状況の人達なんじゃないか？
>>901はメーカーが出すんだから、チューナー()の後付けターボと一緒に考えちゃダメだろ。
実際にＤ４Ｓがいらない状態でFA20とターボの両立が出来てるわけで。
嫌いなら買わなきゃ良いだけなのにターボいらない～って言ってるのって、NA86でギリギリな経済状況の人達なんじゃないか？
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/24(火) 00:30:47.09 ID:V3OfR5cs0
おれはNAで充分っていうよりNAが好きなんだが
もうちっと気持ちよくなんねかな？
もうちっと気持ちよくなんねかな？
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/24(火) 00:44:19.66 ID:nWcuiArY0
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/24(火) 00:51:19.97 ID:8Oq9oCnI0
まぁ、高回転型NAの醍醐味とも言える、もっと回せ！もっと踏め！って誘惑してくる感覚は稀薄だよな・・・
官能性より実用性を取ったって事でしょう、トルクの谷はせめてものプレゼントだったって事だよｗ
官能性より実用性を取ったって事でしょう、トルクの谷はせめてものプレゼントだったって事だよｗ
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/24(火) 01:04:28.91 ID:NqmmpwwoO
このトルクの谷は本当に何なんだ、これってVARIOカムだったっけ？
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/24(火) 01:08:10.14 ID:HMWL1iki0
s16シルビア期待スレの流れとそっくりだなー
期待外れだっだ奴には済まないが、
今回はもう出ちまったんだから諦めろや
今更あーだこーだ言ってもかわらんよ
5～20年前の理想の中古車買うか、86brzで
妥協しとけよ
期待外れだっだ奴には済まないが、
今回はもう出ちまったんだから諦めろや
今更あーだこーだ言ってもかわらんよ
5～20年前の理想の中古車買うか、86brzで
妥協しとけよ
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/24(火) 01:10:32.28 ID:jW0ELlEL0
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/24(火) 01:57:26.28 ID:YPExYQ4l0
>>929
世の中にはスポーツカーは大好きでも、二輪のそっち系はあまり好きではない、
オフ車やストリート系が好きという変わり者もいてだな・・・
うん、まあ、要は自分のことなんだが
>>937
斜め読みだから詳しくは読んでないが、
ドライバーのインタビューでスバルの開発者が排気脈動のためと答えてた
それを逆用して高回転型としたとは書いてあった
>>938
あーだこーだ言ってるのはスイスポをダシにしてまで、トヨタ・スバル、
あるいはあわよくば日産・ホンダと選択肢が広がり市場が充実して仲間が増えると喜ぶより、
ロドスタだけあれば、ロドスタさえ良ければいい排他的で狭量なツタオタと
中古のおこぼれ狙いだからほっときゃいい
世の中にはスポーツカーは大好きでも、二輪のそっち系はあまり好きではない、
オフ車やストリート系が好きという変わり者もいてだな・・・
うん、まあ、要は自分のことなんだが
>>937
斜め読みだから詳しくは読んでないが、
ドライバーのインタビューでスバルの開発者が排気脈動のためと答えてた
それを逆用して高回転型としたとは書いてあった
>>938
あーだこーだ言ってるのはスイスポをダシにしてまで、トヨタ・スバル、
あるいはあわよくば日産・ホンダと選択肢が広がり市場が充実して仲間が増えると喜ぶより、
ロドスタだけあれば、ロドスタさえ良ければいい排他的で狭量なツタオタと
中古のおこぼれ狙いだからほっときゃいい
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/24(火) 02:09:30.45 ID:dBPeZXKM0
8/6にどんな発表があるのかな？がっかりしそうな気がするけど
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/24(火) 02:20:27.87 ID:aZH4WxxqP
>>937
そだよ。当たり前になりすぎて表記してないけどな
そだよ。当たり前になりすぎて表記してないけどな
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/24(火) 02:46:10.27 ID:NqmmpwwoO
>>942
まぁそうか
>>940
やっぱり排気脈動か、何で本当に水平対向４気筒に合わない4-2-1-系排気にしたんだかなぁ｡
水平対向の４気筒で等長集合にする場合だと集合位置が長くなり過ぎて
直４だと高回転向きになる筈の4-1-系にした方が高回転は勿論、全域でトルクが出るのに｡
初心者向けに敢えてトルクの谷を作って段付き感を作って回転上がりを分かり易くしたか？
まぁそうか
>>940
やっぱり排気脈動か、何で本当に水平対向４気筒に合わない4-2-1-系排気にしたんだかなぁ｡
水平対向の４気筒で等長集合にする場合だと集合位置が長くなり過ぎて
直４だと高回転向きになる筈の4-1-系にした方が高回転は勿論、全域でトルクが出るのに｡
初心者向けに敢えてトルクの谷を作って段付き感を作って回転上がりを分かり易くしたか？
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/24(火) 02:48:41.87 ID:GgawNNzJ0
>>941
たしか8月に追加モデル出すとかいってなかったか
たしか8月に追加モデル出すとかいってなかったか
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/24(火) 02:54:16.09 ID:0bJ/ohn20
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/24(火) 03:09:52.26 ID:NqmmpwwoO
何もトルクの谷を完全にまで解消する話なんかしてないし
どう考えても4-1-系の方が安いんだが、それも水平対向４気筒には合わないと先述した方とは逆の｡
どう考えても4-1-系の方が安いんだが、それも水平対向４気筒には合わないと先述した方とは逆の｡
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/24(火) 03:26:59.64 ID:0bJ/ohn20
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/24(火) 03:40:21.65 ID:NqmmpwwoO
より安くより良くできる筈なのにって意見のレスに対して
突っ掛かり方が不自然、いちいちネガキャン防御活動されたら萎える
突っ掛かり方が不自然、いちいちネガキャン防御活動されたら萎える
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/24(火) 03:40:32.94 ID:0bJ/ohn20
http://www.honda.co.jp/CIVICTYPE-R/webcatalog/engine/
http://www.subaru.jp/brz/brz/performance/boxer/
http://www.subaru.jp/brz/brz/performance/boxer/
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/24(火) 03:44:27.55 ID:0bJ/ohn20
>>948
意見つーか重箱の隅をつついてるようにしか思えんｗ
てか4-1で等長はスペース的に無理だろ。
無理なもんを詰め込もうとするとコストが上がったり他の所にしわ寄せが来る。
特に最近は触媒の位置が重要で、ただでさえ自由度が低い。
意見つーか重箱の隅をつついてるようにしか思えんｗ
てか4-1で等長はスペース的に無理だろ。
無理なもんを詰め込もうとするとコストが上がったり他の所にしわ寄せが来る。
特に最近は触媒の位置が重要で、ただでさえ自由度が低い。
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/24(火) 03:48:04.17 ID:NqmmpwwoO
よく割って入ってくる「乗ってみて」「乗ってみると」君はいつもの人だな
今日まで休みだったのか？いつも純正の仕上がりをほめそやして
「気持ちいいよ」「気にならないよ」「何が気に入らないの？」と言い回る君は
チューナー否定派なのか？
今日まで休みだったのか？いつも純正の仕上がりをほめそやして
「気持ちいいよ」「気にならないよ」「何が気に入らないの？」と言い回る君は
チューナー否定派なのか？
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/24(火) 03:54:36.38 ID:0bJ/ohn20
>>951
誰と勘違いしてるか知らんけど、俺は月に１～２回くらいしか書き込まないｗ
俺は君の間違いを指摘してるだけだよ。
4-1集合で集合までの距離が短いと高回転型になってしまう。
短い集合距離でバランスのとれたトルク特性にしようとすると、4-2-1のほうがいい。
だから4-1で全域に合わせようとすると難しいって言ってるの。
おまけに、そんな難題を解決したくなるほどの欠点でもなかろう。
でもって、気に入らなきゃチューニングすればいい。
実用エンジン使い回しの量産車に純正でそこまで期待してどうするんだって言ってるの。
誰と勘違いしてるか知らんけど、俺は月に１～２回くらいしか書き込まないｗ
俺は君の間違いを指摘してるだけだよ。
4-1集合で集合までの距離が短いと高回転型になってしまう。
短い集合距離でバランスのとれたトルク特性にしようとすると、4-2-1のほうがいい。
だから4-1で全域に合わせようとすると難しいって言ってるの。
おまけに、そんな難題を解決したくなるほどの欠点でもなかろう。
でもって、気に入らなきゃチューニングすればいい。
実用エンジン使い回しの量産車に純正でそこまで期待してどうするんだって言ってるの。
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/24(火) 04:11:06.17 ID:2chGH3aA0
専用プラットフォーム新設、専用FA20エンジン、コレでは量産に寄るコストダウンが出来無い。
これで良く200～300万円程度に抑えたと思うよ。
安いのが良いのなら、この下も造ると多田チーフは、言ってるから、それを買えばいい。
多分、ヤリスベースだと思う。
パワーが欲しければBMWと共同開発の新スープラを買えばいい。
これで良く200～300万円程度に抑えたと思うよ。
安いのが良いのなら、この下も造ると多田チーフは、言ってるから、それを買えばいい。
多分、ヤリスベースだと思う。
パワーが欲しければBMWと共同開発の新スープラを買えばいい。
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/24(火) 04:41:02.45 ID:NqmmpwwoO
>>952
案の定、直４の常識を天下り式で答えちゃってる。相変わらず所々ねじ曲げてくれるなよ｡
> 4-1集合で集合までの距離が短いと､
> 短い集合距離でバランスのとれたトルク特性にしようとすると､
俺は不等長集合にするでもなければ集合位置を短くできない水平対向４気筒の話をしてるんだが｡
君の86だかBRZの排気管にはどこでもドアが付いてるのか？
勝手に難題扱いしてる様に仕立て上げたり
> おまけに、そんな難題を解決したくなるほどの欠点でもなかろう｡
より良く、安く、軽く、滑らかにできた筈な事に対して「初心者対応か？」と言った様に
何も悪く言ってないにも関わらず、それどころか高望みし過ぎてるかの様に仕立て上げたり
> でもって、気に入らなきゃチューニングすればいい｡
> 実用エンジン使い回しの量産車に純正でそこまで期待してどうするんだって言ってるの｡
勝手に相手の考えを捏造するなよ｡
案の定、直４の常識を天下り式で答えちゃってる。相変わらず所々ねじ曲げてくれるなよ｡
> 4-1集合で集合までの距離が短いと､
> 短い集合距離でバランスのとれたトルク特性にしようとすると､
俺は不等長集合にするでもなければ集合位置を短くできない水平対向４気筒の話をしてるんだが｡
君の86だかBRZの排気管にはどこでもドアが付いてるのか？
勝手に難題扱いしてる様に仕立て上げたり
> おまけに、そんな難題を解決したくなるほどの欠点でもなかろう｡
より良く、安く、軽く、滑らかにできた筈な事に対して「初心者対応か？」と言った様に
何も悪く言ってないにも関わらず、それどころか高望みし過ぎてるかの様に仕立て上げたり
> でもって、気に入らなきゃチューニングすればいい｡
> 実用エンジン使い回しの量産車に純正でそこまで期待してどうするんだって言ってるの｡
勝手に相手の考えを捏造するなよ｡
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/24(火) 04:50:18.96 ID:NqmmpwwoO
文が読めない人みたいだから目に大袈裟に訴える書き方してやるか
水平対向４気筒等長集合 でいう 4-2-1-系集合 は
直立直列４気筒等長集合 的には 4-4-2-2-1-系集合､
水平対向４気筒等長集合 でいう 4-1-系集合 は
直立直列４気筒等長集合 的には 4-4-1-系集合､
と言わんばかりに､
水平対向４気筒の等長集合は直立直列４気筒の等長集合に対して冗長性を脱し切れない｡
水平対向４気筒等長集合 でいう 4-2-1-系集合 は
直立直列４気筒等長集合 的には 4-4-2-2-1-系集合､
水平対向４気筒等長集合 でいう 4-1-系集合 は
直立直列４気筒等長集合 的には 4-4-1-系集合､
と言わんばかりに､
水平対向４気筒の等長集合は直立直列４気筒の等長集合に対して冗長性を脱し切れない｡
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/24(火) 05:03:52.96 ID:0bJ/ohn20
>>954
だから、相変わらずって誰の話だっちゅーねんｗ
このスレで過去に君みたいな人と議論したことねーぞｗ
で、H4が集合を短く出来ないって何を根拠に言ってるの？
エキマニがとぐろを巻いて長いのはインプターボの話で、FA20のエキマニはかなりコンパクト。
しかも200PSって目標があった以上、等長化はやらないよりやるがメーカーの回答だろう。
メーカーは当然4-1も検討しただろうし、4-2-1のほうが具合がよかったからそうしたんだろう。
君の妄想よりよほど信用できる。
どんな真意があって書いたのか知らんけど、自分の書き込みに突っ込みの余地があると自覚することは無いのかなｗ
「俺の考えたようにした方がいいはずなのに～」ってのは、必ずしもそうじゃないからメーカーはそうしなかったが十中八九の正解だよｗ
>>955
直4で猛烈に短い4-1集合があるのは知ってるが、高出力向きじゃない。
例えばK20A-Rは集合までの長さがけっこうあるが、4-2-1になってる。
だから、相変わらずって誰の話だっちゅーねんｗ
このスレで過去に君みたいな人と議論したことねーぞｗ
で、H4が集合を短く出来ないって何を根拠に言ってるの？
エキマニがとぐろを巻いて長いのはインプターボの話で、FA20のエキマニはかなりコンパクト。
しかも200PSって目標があった以上、等長化はやらないよりやるがメーカーの回答だろう。
メーカーは当然4-1も検討しただろうし、4-2-1のほうが具合がよかったからそうしたんだろう。
君の妄想よりよほど信用できる。
どんな真意があって書いたのか知らんけど、自分の書き込みに突っ込みの余地があると自覚することは無いのかなｗ
「俺の考えたようにした方がいいはずなのに～」ってのは、必ずしもそうじゃないからメーカーはそうしなかったが十中八九の正解だよｗ
>>955
直4で猛烈に短い4-1集合があるのは知ってるが、高出力向きじゃない。
例えばK20A-Rは集合までの長さがけっこうあるが、4-2-1になってる。
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/24(火) 05:16:58.78 ID:0bJ/ohn20
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/24(火) 06:04:16.42 ID:NqmmpwwoO
>>956
言い詰め寄られて
だろうし、だろう
に頼らざるを得なくなるなら最初から引っ込んでれば良いのに｡
> 直4で猛烈に短い4-1集合があるのは知ってるが、高出力向きじゃない｡
コンパクト性重視の例だろ、短“過ぎ”るのも性能追求の観点からは逆効果な事は無視か？
超高回転まで回らないエンジンに超高回転仕様にした所で
よくはならない事は分かり切った事だろ？
> 例えばK20A-Rは集合までの長さがけっこうあるが、4-2-1になってる｡
何でそれが根拠になる訳なんだ？君にとっての集合って１本に纏まった点のみか？
１本に纏まった点までの距離が同じなら
第１集合点と第２集合点とが丁度同時に共鳴する長さの距離の場合も含めれば
4-2-1-系集合の方が高出力になるだろうがよ。殆どはズラしてトルクカーブを緩くしてる訳で｡
余りに短くした所でK20A-Rだって15000rpmも回らないだろ？
ターボで例えてやった方が良いか？ツインターボでも山一つでピーキーな仕様にもなるけど
シーケンシャルツインターボにしている例の方が多い、という例え方で｡
言い詰め寄られて
だろうし、だろう
に頼らざるを得なくなるなら最初から引っ込んでれば良いのに｡
> 直4で猛烈に短い4-1集合があるのは知ってるが、高出力向きじゃない｡
コンパクト性重視の例だろ、短“過ぎ”るのも性能追求の観点からは逆効果な事は無視か？
超高回転まで回らないエンジンに超高回転仕様にした所で
よくはならない事は分かり切った事だろ？
> 例えばK20A-Rは集合までの長さがけっこうあるが、4-2-1になってる｡
何でそれが根拠になる訳なんだ？君にとっての集合って１本に纏まった点のみか？
１本に纏まった点までの距離が同じなら
第１集合点と第２集合点とが丁度同時に共鳴する長さの距離の場合も含めれば
4-2-1-系集合の方が高出力になるだろうがよ。殆どはズラしてトルクカーブを緩くしてる訳で｡
余りに短くした所でK20A-Rだって15000rpmも回らないだろ？
ターボで例えてやった方が良いか？ツインターボでも山一つでピーキーな仕様にもなるけど
シーケンシャルツインターボにしている例の方が多い、という例え方で｡
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/24(火) 06:21:25.17 ID:NqmmpwwoO
>>950
> てか4-1で等長はスペース的に無理だろ｡
> 無理なもんを詰め込もうとするとコストが上がったり他の所にしわ寄せが来る｡
> 特に最近は触媒の位置が重要で、ただでさえ自由度が低い｡
詰め込むも何も4-1-の方が楽なんだが｡
ツインスクロールターボをやめてシングルターボにしてた時期が有っただろ？
4-1-系ベースだからだよ。4-1-系ベースの時が有ったって事だよ｡
また4-2-1-系の２瘤山特性に回帰したけど。WRCのドライバーが２瘤山特性回帰を求めて以来だな｡
> てか4-1で等長はスペース的に無理だろ｡
> 無理なもんを詰め込もうとするとコストが上がったり他の所にしわ寄せが来る｡
> 特に最近は触媒の位置が重要で、ただでさえ自由度が低い｡
詰め込むも何も4-1-の方が楽なんだが｡
ツインスクロールターボをやめてシングルターボにしてた時期が有っただろ？
4-1-系ベースだからだよ。4-1-系ベースの時が有ったって事だよ｡
また4-2-1-系の２瘤山特性に回帰したけど。WRCのドライバーが２瘤山特性回帰を求めて以来だな｡
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/24(火) 06:24:28.71 ID:2jswTdaG0
四駆でもなくターボも付いていないなんてスバル車じゃないよ
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/24(火) 06:26:10.82 ID:NqmmpwwoO
>>950
何で近い過去にやってたものを勝手に無理認定したん？
メーカーの言う事やる事なら何でも信じるん？
開発主査のアピールの中だって整合性がとれない発言があるみたいだけど？
スバルはスバルである時期まで四駆化が可能な設計を企んでたみたいだし｡
何で近い過去にやってたものを勝手に無理認定したん？
メーカーの言う事やる事なら何でも信じるん？
開発主査のアピールの中だって整合性がとれない発言があるみたいだけど？
スバルはスバルである時期まで四駆化が可能な設計を企んでたみたいだし｡
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/24(火) 06:35:26.28 ID:0bJ/ohn20
>>958
意味分からん揚げ足を取るなｗ
しかも突っ込みどころに自己矛盾がある。
＞だろうし、だろう
>>948で言ったこと忘れたのかよｗ
君のスタンスは「良くなる筈だ」の筈だな？ｗ
その発言は、「俺の言ってることは絶対」とも受け取れるが？
俺は最初から「そんな当たり前の方法で解決できるならとっくにやってるでしょ」と言ってる。
4-1集合の利点を否定してるわけでもない。
様々な問題をクリアするに当たり、この4-2-1集合が具合がいいとメーカーが判断したということだ。
したがって出力特性は妥協が含まれているかもしれないが、その「程度」の詳細までは俺は知らん。
だから、「だろう」と言った。
君はそこまで知っていて否定しているのかな？だとしたら教えて欲しいものだが。
＞よくはならない事は分かり切った事だろ？
じゃぁ>>955の説明はいらんだろうがｗ
H4だからって出力特性を重視したエキマニの長さに、それほど利点は無いんだよ。
君は自分で俺と同じこと言ってるんだよ。気づかない？
直4になくてH4にあるのは、取り回しの不自由さ。
だから、メーカーの内情までは知らない俺としては、
4本分の配管がエンジン前部まで来て集合するのはスペース的に困難だと、表面的な部分を先に書いた。
「無理」と表現したのは、メーカー純正の遮熱板で覆って、大型の触媒を置いて、所要の条件を満たすことが前提で無理だと言う意味。
チューニングカーレベルの排ガス、熱害で許されるなら、おそらく可能だろうけど。
君はそういうレベルの話をしているのかな？
その下は拾う気にもならんｗ
意味分からん揚げ足を取るなｗ
しかも突っ込みどころに自己矛盾がある。
＞だろうし、だろう
>>948で言ったこと忘れたのかよｗ
君のスタンスは「良くなる筈だ」の筈だな？ｗ
その発言は、「俺の言ってることは絶対」とも受け取れるが？
俺は最初から「そんな当たり前の方法で解決できるならとっくにやってるでしょ」と言ってる。
4-1集合の利点を否定してるわけでもない。
様々な問題をクリアするに当たり、この4-2-1集合が具合がいいとメーカーが判断したということだ。
したがって出力特性は妥協が含まれているかもしれないが、その「程度」の詳細までは俺は知らん。
だから、「だろう」と言った。
君はそこまで知っていて否定しているのかな？だとしたら教えて欲しいものだが。
＞よくはならない事は分かり切った事だろ？
じゃぁ>>955の説明はいらんだろうがｗ
H4だからって出力特性を重視したエキマニの長さに、それほど利点は無いんだよ。
君は自分で俺と同じこと言ってるんだよ。気づかない？
直4になくてH4にあるのは、取り回しの不自由さ。
だから、メーカーの内情までは知らない俺としては、
4本分の配管がエンジン前部まで来て集合するのはスペース的に困難だと、表面的な部分を先に書いた。
「無理」と表現したのは、メーカー純正の遮熱板で覆って、大型の触媒を置いて、所要の条件を満たすことが前提で無理だと言う意味。
チューニングカーレベルの排ガス、熱害で許されるなら、おそらく可能だろうけど。
君はそういうレベルの話をしているのかな？
その下は拾う気にもならんｗ
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/24(火) 06:37:05.53 ID:0bJ/ohn20
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/24(火) 06:49:47.14 ID:NqmmpwwoO
>>962
お～いまた摺り変えて勝手に矛盾扱いすんな
何でそっちの考え方を指して言った「だろうし、だろう」を俺の考え方に摺り変えた？
下は拾わない、だぁ？拾わないなら最初から「私は盲信者です」って断っとけよ｡
>>963
何で勝手に4-1-系集合を嵩張る扱いにしてるんだよ、またK20A-R系の常識天下り式か？
嫌にスバルを擁護しようとするな｡
お～いまた摺り変えて勝手に矛盾扱いすんな
何でそっちの考え方を指して言った「だろうし、だろう」を俺の考え方に摺り変えた？
下は拾わない、だぁ？拾わないなら最初から「私は盲信者です」って断っとけよ｡
>>963
何で勝手に4-1-系集合を嵩張る扱いにしてるんだよ、またK20A-R系の常識天下り式か？
嫌にスバルを擁護しようとするな｡
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/24(火) 07:04:45.51 ID:wW6OF4+l0
あー、夏休みかｗ
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/24(火) 07:06:34.13 ID:0bJ/ohn20
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/24(火) 07:17:36.60 ID:NqmmpwwoO
覗いて見た事あるふりして見た事ないな
水平対向４気筒は4-2-1-の2の位置で4本が近接して
その位置で１本に纏める事も可能で、それがそのままスバルの4-1-系だった事も知らんな
水平対向４気筒は4-2-1-の2の位置で4本が近接して
その位置で１本に纏める事も可能で、それがそのままスバルの4-1-系だった事も知らんな
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/24(火) 07:41:43.34 ID:mDcMu0AS0
>>156
にわかで分かってないやつのレスに反応するなｗ
にわかで分かってないやつのレスに反応するなｗ
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/24(火) 07:41:57.24 ID:sjd1RmhZ0
お前らの机上の空論は、もうほんとマジで聞き飽きた
文句があるなら自分で８６買って好きな排気レイアウトで自作して
筑波２０００かセントラルサーキットでタイム出して来い
８６＆ＢＲＺカスタマイズのすべてって本見ると
お前らみたいな色んな意見持ってそうなチューナーが頑張って８６仕上げてるぞ
ただお前らと違って空想の世界で止まってるだけじゃなくて実際に活動してるけどな
文句があるなら自分で８６買って好きな排気レイアウトで自作して
筑波２０００かセントラルサーキットでタイム出して来い
８６＆ＢＲＺカスタマイズのすべてって本見ると
お前らみたいな色んな意見持ってそうなチューナーが頑張って８６仕上げてるぞ
ただお前らと違って空想の世界で止まってるだけじゃなくて実際に活動してるけどな
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/24(火) 07:56:19.36 ID:VqJ6VH8D0
いいこと言った
とくにID末尾がOのヤツがいつも数値だけでしかモノを言わないんだよね
なんで自分で実際に確かめないのか聞きたい
まぁ、自分の理論が完璧だと思っているだろうw
とくにID末尾がOのヤツがいつも数値だけでしかモノを言わないんだよね
なんで自分で実際に確かめないのか聞きたい
まぁ、自分の理論が完璧だと思っているだろうw
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/24(火) 07:58:41.46 ID:V3OfR5cs0
まあ別に完全なスレ違いって訳でもないし、2chなんだからいいんじゃね
チューニングでもなんでも、今のエンジンが少しでも気持ちよくなる方法があるならいいんだけど
チューニングでもなんでも、今のエンジンが少しでも気持ちよくなる方法があるならいいんだけど
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/24(火) 08:04:13.82 ID:sjd1RmhZ0
>>971
上で言った雑誌で筑波で一番速い８６の動画
http://www.youtube.com/watch?v=hsiMaVbJLXE
これ、１６５馬力しか出てないみたいだけどね。
それでもＨＫＳの２５０馬力仕様より９０馬力低いのにこっちの方がラップが速いｗ
上で言った雑誌で筑波で一番速い８６の動画
http://www.youtube.com/watch?v=hsiMaVbJLXE
これ、１６５馬力しか出てないみたいだけどね。
それでもＨＫＳの２５０馬力仕様より９０馬力低いのにこっちの方がラップが速いｗ
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/24(火) 09:39:51.51 ID:rcqL49SS0
しかし今年のニュル24Hはアンチにとっては決定的だったな
総合順位は46位
ワークスGT-Rよりも上位でゴール
雨のコーナリング無双で高次元のハンドリング性能を発揮
しかもライトチューンでw
どんだけポテンシャル高いんだw
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/24(火) 09:53:55.77 ID:YyFkVq9U0
>>972
元々フロントヘビーだからフロントが重くなる過給器、
インタークーラ・配管のフロント重量増加分コーナリングが遅くなるって話だなあ。
コーナーが遅くなった分を直線で取り返してる。
過給してもパワーで振り回すには楽しいが速さには直結しないのかと。
筑波なんかより高速コースではＧＴウイング使ってバランスさせるのかな？
元々フロントヘビーだからフロントが重くなる過給器、
インタークーラ・配管のフロント重量増加分コーナリングが遅くなるって話だなあ。
コーナーが遅くなった分を直線で取り返してる。
過給してもパワーで振り回すには楽しいが速さには直結しないのかと。
筑波なんかより高速コースではＧＴウイング使ってバランスさせるのかな？
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/24(火) 10:35:30.44 ID:BmftoSYM0
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/24(火) 10:41:00.62 ID:BmftoSYM0
この暑さで 油温 水温上昇 サーキット２、３周走っただけで油温上昇ってｗｗｗ
トヨタは８６でサーキット走ってください！キリッ て言ってたよな？
ＮＡでこれじゃ ターボ付けたらボンネットから火が出るぞ！
トヨタは８６でサーキット走ってください！キリッ て言ってたよな？
ＮＡでこれじゃ ターボ付けたらボンネットから火が出るぞ！
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/24(火) 10:45:36.58 ID:BmftoSYM0
ちゃんとクーリング性能考えたバンパーついてるのかね？
世界の道を走ったといってるが、日本の熊谷の夏 ４０度 本庄サーキットでテストしたんかね？
あそこを全開で１０周くらいぶち走っても、こわれんかな？しかも水温上昇しやすいドリフトで。
世界の道を走ったといってるが、日本の熊谷の夏 ４０度 本庄サーキットでテストしたんかね？
あそこを全開で１０周くらいぶち走っても、こわれんかな？しかも水温上昇しやすいドリフトで。
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/24(火) 10:51:29.36 ID:YyFkVq9U0
世界の道＝渋滞も無く平均速度もそこそこ高く冷却系には優しい。
日本の道＝速度が低過ぎる割りに加減速・勾配がきつく冷却効率が悪くファン回りっ放し。
ミニサーキットなんかでは冷却系が弱いと散々だね。
日本の道＝速度が低過ぎる割りに加減速・勾配がきつく冷却効率が悪くファン回りっ放し。
ミニサーキットなんかでは冷却系が弱いと散々だね。
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/24(火) 10:51:42.48 ID:BmftoSYM0
日本の高温多湿な夏をなめとるのかね？
この夏オーバーヒート続出じゃないか？
じゃなきゃフエール制御働いた、パワーダウン８６でちんたら走るんかね。
ただでさえ遅い８６がパワーダウンしたら もうミニバンにすらブッチされるぞ。
まぁー１型買った人はテスト車両だから、このあつい夏を８６と乗り切って不具合どんどんだしてください。
この夏オーバーヒート続出じゃないか？
じゃなきゃフエール制御働いた、パワーダウン８６でちんたら走るんかね。
ただでさえ遅い８６がパワーダウンしたら もうミニバンにすらブッチされるぞ。
まぁー１型買った人はテスト車両だから、このあつい夏を８６と乗り切って不具合どんどんだしてください。
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/24(火) 10:58:05.62 ID:Iug5xpuIP
>>979
一人で同じ事書くな、アホ
一人で同じ事書くな、アホ
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/24(火) 10:59:40.35 ID:BmftoSYM0
982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/24(火) 10:59:59.13 ID:2chGH3aA0
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/24(火) 11:07:16.49 ID:95gTfdSi0
朝から香ばしいな
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/24(火) 11:07:23.05 ID:YyFkVq9U0
985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/24(火) 11:16:07.50 ID:TL+dJr/R0
>>982 まだこれからだよ
お盆のカンエツ花園渋滞には気つけようや。
新設計のエンジンだから、熟成されてきた先代レガシーとかのエンジンじゃないからな。
ひと夏なら乗り越えられるだろう、１０夏のりこえられるのかな？夏の４０度から氷点下１０度まで １０年乗り越えて初めて一人前だろう。温度は乗り越えても時間はのりこえられないから。
ガンバレ８６！
お盆のカンエツ花園渋滞には気つけようや。
新設計のエンジンだから、熟成されてきた先代レガシーとかのエンジンじゃないからな。
ひと夏なら乗り越えられるだろう、１０夏のりこえられるのかな？夏の４０度から氷点下１０度まで １０年乗り越えて初めて一人前だろう。温度は乗り越えても時間はのりこえられないから。
ガンバレ８６！
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/24(火) 11:18:55.39 ID:LzGUIbyi0
次の攻め手は油温水温ですかｗ
987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/24(火) 11:25:21.73 ID:pI9TDUdS0
988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/24(火) 11:33:32.19 ID:sjd1RmhZ0
温度に関しては問題ないよ
水温油温も普通のAE86とかシビックと変わらない
サーキットで連続走行するならオイルクーラー必要なのはどの車も同じ
ロータリーだけは例外で、シールがいかれてリアルにエンジンブローの危険がある
８６はちゃんと壊れないようにパワー下がるから初心者でも安心だよ。
水温油温も普通のAE86とかシビックと変わらない
サーキットで連続走行するならオイルクーラー必要なのはどの車も同じ
ロータリーだけは例外で、シールがいかれてリアルにエンジンブローの危険がある
８６はちゃんと壊れないようにパワー下がるから初心者でも安心だよ。
989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/24(火) 11:41:54.31 ID:BZ2RTZEw0
>>986
毎日毎日手を変え品を変えよくやると思う
毎日毎日手を変え品を変えよくやると思う
990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/24(火) 11:43:25.06 ID:jBc8Zril0
あと、もう一つ心配なのが新設計のＡＴだよ、高温下で壊れないかどうか？ＡＴオイル油温上昇で誤作動おこさないとか？
天下のトヨタが作ったんだから問題ないと思いたい。
ネットが発達した今、みんからでエンジン壊れたとかＡＴミッションブローしたとか書かれたら、アウトだからね。
がんばれ８６！
天下のトヨタが作ったんだから問題ないと思いたい。
ネットが発達した今、みんからでエンジン壊れたとかＡＴミッションブローしたとか書かれたら、アウトだからね。
がんばれ８６！
991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/24(火) 11:45:03.71 ID:95gTfdSi0
みんから(笑)
992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/24(火) 11:51:14.69 ID:jBc8Zril0
>>988 いゃそれがね このクルマにはその常識がつうようしないのよ 昔のスポ車知らんような２０のボーヤが乗るわけだから。真夏の炎天下の中エアコンきかせて全開くれちゃうんだから。
でも結構安全機能 高性能なのね よかったよかった。
でも結構安全機能 高性能なのね よかったよかった。
993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/24(火) 12:31:44.51 ID:NqmmpwwoO
>>966
ほーれ、妄想で語ってたのはソッチじゃねーか、勝手に4-1-系の方が嵩張ると決め付けて｡
矛盾と感じてたのはソッチが勝手に思い込んでいた常識とやらと、って事だろ｡
>>969
机上の空論？それを言うなら
スバルもさっきのンダオタが好きなホンダも恐ろしい迄の変哲ぶりじゃねーか｡
ホームページと言い実際に社員が語る理念とやらと言い｡
>>970
さっきから末尾がOと言えば俺の事だが、数値を当てにはしてないやなぁ｡
いいこと言った？なら社員にはもっと突き刺さったって事だな｡
ほーれ、妄想で語ってたのはソッチじゃねーか、勝手に4-1-系の方が嵩張ると決め付けて｡
矛盾と感じてたのはソッチが勝手に思い込んでいた常識とやらと、って事だろ｡
>>969
机上の空論？それを言うなら
スバルもさっきのンダオタが好きなホンダも恐ろしい迄の変哲ぶりじゃねーか｡
ホームページと言い実際に社員が語る理念とやらと言い｡
>>970
さっきから末尾がOと言えば俺の事だが、数値を当てにはしてないやなぁ｡
いいこと言った？なら社員にはもっと突き刺さったって事だな｡
994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/24(火) 12:53:19.39 ID:0bJ/ohn20
>>993
なにがほーれだｗ
煽ればまた反論を始めるとでも思ってるのか？馬鹿馬鹿しいｗ
平行線になったら普通レス合戦は止めるだろｗ
これ以上何があるんだよ？不毛なだけだ。
お互いにガンコだからなｗ
君だってそのくらいの自覚はあるだろう？
なにがほーれだｗ
煽ればまた反論を始めるとでも思ってるのか？馬鹿馬鹿しいｗ
平行線になったら普通レス合戦は止めるだろｗ
これ以上何があるんだよ？不毛なだけだ。
お互いにガンコだからなｗ
君だってそのくらいの自覚はあるだろう？
995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/24(火) 14:01:10.66 ID:MiErb/iKO
自分もそのケがあるから偉そうなこと言えないが、
どうして理論ヲタって勝利宣言しないと気が済まないんだろうね？
実践が伴わないのでそれに頼るしかないからかなぁ
どうして理論ヲタって勝利宣言しないと気が済まないんだろうね？
実践が伴わないのでそれに頼るしかないからかなぁ
996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/24(火) 14:07:48.28 ID:wXhH7Wq1O
そういう話は実際にどれだけ効果があるのかデータも無く語られても困る
997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/24(火) 14:13:35.16 ID:SU/vOhpn0
なんでか上から目線で自分を優位に持って行こうとする奴が
二人以上揃うとこんなになるんだよなぁ。
そういえばちょっと前に純正ウイングをスペーサーで底上げした人いたよね？
純正ってぺたんこでちょっと寂しいからGTウイングほどではないにせよ
高さを持たせたいんだけどいい方法ないかな？
二人以上揃うとこんなになるんだよなぁ。
そういえばちょっと前に純正ウイングをスペーサーで底上げした人いたよね？
純正ってぺたんこでちょっと寂しいからGTウイングほどではないにせよ
高さを持たせたいんだけどいい方法ないかな？
998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/24(火) 14:14:56.92 ID:XtcKYX6iP
>>997
スペーサーで底上
スペーサーで底上
999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/24(火) 14:44:27.45 ID:brWLDgVD0
銀河鉄道９９９
1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/24(火) 14:47:02.72 ID:95gTfdSi0
鈴鹿1000km
1001 ：１００１：
ﾌﾟｽﾝ･･･
∬ ＿＿＿ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿ 給油をして下さいです。。。
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