カローラセダン・カローラアクシオPART24

2012年5月11日に11代目（アクシオとしては２代目）が発表された、カローラセダン（アクシオ）のスレッドです。

トヨタ公式サイト
http://toyota.jp/corollaaxio/

前スレッド
カローラセダン・カローラアクシオPART23
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1337853193/

今日の仕事帰り、隣の車線に新型カローラセダン運搬中の車がいた。結構な距離ちらちら見ながら走った。
近くで見るの初めてだったけど、写真で見るよりずっと良かった。これなら買える。
なんかうれしかった。

　　 　＿
　 　/〜ヽ　　　　　>>1
　　（｡・０・）　スレ立てお疲れーしょん♪
　　 ﾟし-０ﾟ

>>1
スレ立て乙！

>>1
ビッツベース乙

今の愛車はプジョー405のＭＴです製造中止後ディーラーのデッドストックの固体を
格安で購入し、これまで乗ってきたのですが輸入車ゆえのパーツの入手困難(入荷に時間が掛かる等・・)
や、タイミングベルト交換の時期がせまり何より自動車税の割り増しといった理由から国産のセダンに
乗換えを考えています、アリオン&プレミオも考えましたが、モデル末期という事とヴィッツベースとは言え
『腐っても鯛』ではないですが、一応トヨタの看板車種であるコイツに乗らないというのも面白く無いかなと
思い購入を考えています、周りからはかなり変な目で見られますねｗ大半が何故プリウスにしない？
と言う意見が大半ですｗ

>>6
405を乗り換えるのは勿体ない気がするけど、サイズ感やインターフェイスが
あの時代のセダンに近いのはカローラだけかもね。
プレ＆アリもコロナ時代に比べたら、茫洋と大きくて操作も軽々しくて
完全にプリウス寄りです。
個人的にMTの新型アクシオはすごく良かったと思う。
なにぶん最近の車に慣らされているから発言に自信はないけど…

>>6
サイズは近いとはいえ、当時の405はＤセグ、現行カローラはＢセグで
車重は一回り違うから、個人的には代替にはならないと思うけどなあ？

むしろ少し大きいけどＣセグで欧州でも売ってる車種が良いのでは？
セダンでＭＴならインプの1.6しか無いけど、
乗ってみると正直カローラなんかとは月とスッポン。
ハッチバックでいいということなら、他にも選択肢はあるし。

ちなみに俺が試乗したのは、カローラはフィールダーの1.8
インプは1.6のハッチバックです。

>>6
今のトヨタの看板車種はプリウスであり、
世界的に見ればカムリも入るかも知れない。

それは別としても、アクシオとプジョーのようなフランス車と比べると
シートのデキが全然違うよ。
長距離座ってると疲労感の差が出て来る。

今更だが、ドアミラーウインカーよりもフェンダー取付けのほうがよくないか？
特に夜間の視認性はドアミラーのほうが上だと思うが、フェンダーのほうが見た目が格好いいと思う。

＞ハッチバックでいいということなら、他にも選択肢はあるし。

？

かーグラフィックのアクシオ1.3レビュー

ハンドルの中心部は手応えなく直進性は乏しいが、切り込んだときの正確性は高い。
ボディ剛性も高くデバイスの介入も適切で路面からの情報も的確。
残念なのが没個性のデザイン。ホイール径小さいのでかっこ悪くインパクトにかける。

1.5のレビューもして欲しいな。

>>6
＞『腐っても鯛』ではなはないですが

腐ってるかどうかはともかくとして、鯛ではないと思う。

腐っても秋刀魚程度かな

編集長:うん、そうねー。
正隆:僕はどうだろう、運転席より助手席の方が
バタツキが少なくていいかもしれない。

松任谷ｗｗｗ

アクシオ1.5G、トランクスルーないので
化粧ベニアが運べず、ホームセンターでトラックを借りた。
軽かと思いきや、普通車だった。
ボンネットレスなので、運転視界はアクシオに比べ、格段によいが、
乗り心地は、ゴツゴツ、ガクガクと格段に悪かった。
アクシオの乗り心地のよさを再認識した。

貨物車の最たるトラックと乗用車の最たるセダンを比べるとか、他人が聞いたらアクシオのレベルの低さを露呈しているだけだぞｗ

ガッツ石松がゴリラとパズル競争して、結局ガッツが勝利しました的な印象を与えるよな

>>10 フェンダーミラーのほうが見やすいと思う。
今ドアミラーしかなく首凝るよまわし過ぎて。

>>12
>1.5のレビューもして欲しいな。
俺もそう思う
ほとんどの個人の本命は1.5だと思うけどね

>>20
10はミラーの話じゃなく、
ウインカーの取り付け位置の話だぞ。

>>17
フィールダーだったら乗り心地も良くて荷物も運べる
ってことだなww

インパネ中央部のナビやエアコン周りのブツブツ模様は
パッソクラスを思わせるからやめてほしいなあ
コスト抑えたいのは分かるけどもう少し工夫してほしい

べつにカローラはミニ高級車じゃねえからなあ〜・・

>>23 2DIN中央分離帯がダメなのw
どんな形態が良い？ランドマーク車種出して。

>>25
分離帯の形状の事ではなくて　表面の模様の事
先代アクシオのようにサラサラした樹脂でいいんだけどコストに影響するものなのかなと

120系フィールダー乗りですが、どなたか、120系後期ラグゼール（FF）通常グレードの
型式指定番号と類別区分番号、それから純正部品ドアベルトモールディングの品番を
教えて頂けないでしょうか。
自分でも調べてみたのですが、調べ方が悪いのか140系のものしか見当たらんのです。。。

よろしくお願いします。

1.5だとハンドルの軽さや中立付近のあいまいさは多少解消されてるのかな
65扁平っていうだけで多少良くなってると思うけど　セッティングも変えてくれてるといいな
遅れて出てきたから1.5のレビュー少ないんだよね

やっぱタイヤの径が小さいよな。

ヴィッツと同じだから、Ｂセグとしては普通でしょ＞タイヤ径

カローラはオーリスで
カローラ�Uがアクシオとフィールダーですか？

懐かしい、タコ�Uを思い出す

青の初代カロ�U乗ってたな。

イメージキャラはマッケンローｗ

http://www.carview.co.jp/road_impression/article/toyota_carolla_2/1385/

>>34
こうして見るとアクシオ1.5G悪くないなぁ。見た目がね
ワゴンならエアロツアラー、セダンならGだな。

http://www.yomiuri.co.jp/atcars/impression/20120710-OYT8T00723.htm

>>34
懐古老害って感じがする。

「実は新型のシャシー、先代とは別物で、ヴィッツやアクアが使うBプラットフォームのホイールベースを伸ばしてカローラに応用している」ｗｗｗ

正直レポートすべき点がほとんどないから懐古話でお茶を濁すして文字数を埋めるしかないんだろ

継ぎ接ぎカローラか

>>34
まったく参考にならんレビューも珍しい

新型アクシオを初めて道の駅で見かけた
老夫婦が乗ってました

>>34
スポーツカー好きの吉田匠がカローラの試乗とは
ま、案の定の評価だが

ただ燃費は何気に頑張ってると思う
1.3はJC08で20.6kmと50kg軽いヴィッツと全く同じだし
1.5も20kmと先代より2km以上はいいはずでしょ
1.5で実燃費15km走れるなら　ちょい乗りの人はアクア買うよりお得かもしれない

先代は街乗りで10�qだぜえー

ころっぁ　あぃお

先代アクシオ(嫁の愛車)はエンジンを切った後、チリチリ音がしない
エンジンが冷えていく際の各部の軋み音が全くしないのには買った時から感心している
最近の車はみんなそんなのは当たり前なのかな？

140アクシオ、
エンジン切ったあとのチリチリ音はしない
（別にしても構わないと思う）
が、走行時や信号停止アイドリング時に
ビビリ音がすることがある
助手席シートを抑えると止まる
気になるが、
気にしないようにしている

レビューで実燃費がどれくらいか調べてほしいな
今じゃ話題性もない車だから雑誌もカローラはスルーだろうか

ヤフー自動車のレビュー内の投稿者の平均燃費ってとこでは、ほとんどが15km以上だね
実際に買った人の評価は結構高い
試乗した程度やアンチは評価が低いし、投稿者の平均燃費欄は未記入

みんからも15km位出ているから燃費は相当良いと思われる(ヴィッツ位は伸びる？)

>>47
そういえば2代前のフィールダーを買ったとき、トヨタの営業マンが
「最近は慣らし運転は必要ないんですよ。設計と製造精度が昔と違ってすごく高いんで、いきなり回しても大丈夫ですよ」
って言ってたなぁ。
エンジン切った後の音がしないのも、最近のはみんなそうなのかもね。

>>48
スズキのエンジニアがスイフトのテスト走行で同じ現象が気になっが、
走行には支障がないことなので内部から批判もあったが開発チームは「これではお客様に失礼だ」と
スケジュールをひっくり返して原因追求したのを思い出した。

結局シートを固定するレールの形状が原因ですぐに対策をしたとのことだが、
トヨタがそのことに気づかないはずがない。
結局手抜きで利益優先と思われても仕方がないよな

>>45
母のティーダラティオ（発売直後で10・15モード17.2km）で10〜11kmなんだけど
先代のカローラでも10kmしか走らないって本当？
カタログ値とかけ離れすぎじゃない
現行のも10kmちょっとしか走らないんだろうか

>>52
姉のセルボはビビるどころかシート座面が外れかけたよ。
お客様に失礼なくらい製造誤差がひどいぞ。
ハブはひどく錆びるしストップランプはすぐ切れるし。
スイフトみたいな世界戦略車だから原因追求したんでしょ。

>>53
140系1.5フィルダー実績で申し訳ないが
春、秋限定だが１６〜１７は走ったよ（エコ運転に徹すると１８以上）
満タンで９００キロ超えたことがあるよ。
ただエアコンを使う夏と寒い冬は駄目だったが。

燃費なんて交通量や運転方法で変わるのに未だに数字しか出さない老害がいるのか。

>>56
当たり前の事でしょう

新着試乗レビューだよ！
http://gazoo.com/Movie/MovieDetail.aspx?MovieID=553

クルマ選びで周りの目を気にして
「一体、俺ってどんなクルマに乗りたいんだっけ？」
そんな人に、カローラの良さを知ってもらいたいと思うんだよなぁ。

http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000026884.html

こんなの見せてトヨタもプリウス買わせようとしてるだろｗ

>>55
サンクス
走り方しだいではそのくらいの燃費を出す事もできるのか
今に雑誌や購入者の報告が出てくるだろうから気長に待ってみるよ

どなたか120系後期ラグゼール乗りの方、
車検証の型式指定番号と類別区分番号だけでも教えていただけないでしょうか？
しつこく質問して申し訳ないです。。。

>>58>>60
レビュー貼ってくれてサンクス
熊倉さんは「普通」ってよく言ってるが印象は悪くなさそうだね
1.3でも加速は不足ない　走りの問題点も特に指摘してないし

>>64
熊ちゃんの話は分かりやすくていいねぇ。
全開走行でもよく粘るカローラの伝統が健在なのは喜ばしい。
ただカローラの設計部隊が今でもトヨタの一軍なのか、正直分からない。
一軍であるべきプリウスとアクアより仕事が丁寧な印象は受けたけれど…

設計／開発陣はワールドカローラとは別になったらしい。
それが一軍かどうかは知らないけど。

>>34
このレビューは1.3と1.5の比較があるから非常に良い
前スレで1.3の直進性が悪いとか書いてあったが・・・1.5との違いが無しw
1.5が15インチで空気圧が2.3kg、1.3が14インチで空気圧が2.5kgなら、当然1.3の方がフラフラするね

オヤジのプリウスからの乗り換えで買うのは決定だが、これ見て1.5に決まりです！
車検切れが9月後半だから値引きも増えるだろうし、あとはプリウスＳを100万円以上で取ってくれるかだけが心配
最悪ガリバーかww

1.5はエンジンにも手が加えられててCVTも新しいしなあ
1.3を選ぶ理由がない

1.5は燃費面は改良されてるだろうけど
がさつな騒音振動はあまり変わってないんだろうな
1.3も静かなエンジンではないからあまり変わらないか

さあ、カローラでアグレッシブな走りを披露して来ようか

>>41
同意。

http://www.carview.co.jp/road_impression/article/toyota_carolla_2/1385/4/
の記事は
“1.3に乗ったが、はっきいって僕的にはこれ、オススメではない。走り出してしまえば大きな不満はないが、
一人乗車でも発進時にはトルク不足を感じさせ、動き出しの瞬間がもっさりしている”

http://www.yomiuri.co.jp/atcars/impression/20120710-OYT8T00723.htm
の記事は
“１３００ｃｃエンジンの力でも想像以上に出足の加速がよい。また、高速での追い越し加速も伸びやかだ。
セダンは、１３００ｃｃエンジンで十分といえる。すっかり気に入ってしまった。”

正反対の事平気で書いてるし・・・ いったいどっちなんだよ！ヽ(｀Д´)ノ
感じ方には個人差があるにしても酷過ぎるだろ？？
「実際に試乗して確かめなw」 じゃギャラ払って記事書かせる意味が無ぇよ！ モータージャーナリスト（）なんて気楽な家業だなぁ(# ﾟДﾟ)、ﾍﾟｯ

「男は黙ってスポーツカー」なんてタイトルのブログやってる人には向かないってことだろ
レビューの中にも

>>僕のようなセッカチには向かない。


ってあるし

>>71
感性の問題じゃない、ギャラの差だ。

>>63
　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__
　 └┬───────────────────────┬┘
　　　 |　CBA-ZZE122-AEPEK　　　. 　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　 |　型式指定番号　　　12088　　　　　 　.　.　 　 　 　 　 　 　 |
　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　 |　類別区分番号　　.　0001〜0008　 　 　.　 　 　.　 　 　..　 |　　
　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 {、_r'二￣ ｀ヽ|
　　　 |　　 -──- ､　 　 　 　 　 　★　　 　 　 　 　 ／ｲ7／ ヽﾐ､r <ｨ、
　　　／ 　ｨ=r=ｧr-､_}_ノ＿＿＿＿＿_＼＿＿＿＿_/／ _　　 　 ヾ| ﾄ.刈
　　/　 ／/::/:/　｀ヽ:}ヽ、　　　　　　　　 ＼　　　　//　⌒ 　　⌒ヽ| ｌ　|ﾉ　　0001〜0008が、セダンのラグゼールか
　　{　ｲ:_ﾉ　 ___　　 __ ﾘ:}　　　　　 　 /　　　＼ 　 //{⊂ 「￣ }　 ⊃!.l　ト-ｧ　ラグゼールプレミアムエディション
.　　V/[_] .xx　 r‐┐xx「}　ほ　　　 /　　　　　 ＼//　〉、 ー'　　 　 ﾄ　|7¨ 　ちなみにCBA-ZZE122-AEPEKLは、ラグゼールプレミアムエディション
　　 彡|ｌ|　　 　 |___l 　 「:l　へ　　 / /{ヽ__ 　 　 /＼ryｧ≧ｧr-ｬ‐rｲ | } Vﾑ　
　　/､ｲl:ﾄ､　　　　　_,ノ|l:.|　 |　　/,ｨう' 　 rうｰイl　l. Y/└､　ｰ' //￣∧∨）　
　　T/|:l:|ノ≧f⌒Y´`ヽ|ll:|　　　//　　　　　　　'ｲ　ｌ　|l　　 ｀Y＾¨　　//∧∨ヽ
　　　 |:ｌ:|__//トr_竺ｧく＼　 　 //＠ __ _　＠　 {　　 　 >､_ ｨ:ﾄ､___ ,／{ >∧ヽ
　 　 ≦=ｧ‐'｜l_,r=-､|=r彳　８{、　 ¨¨ ¨　　　 }　　　/　　└-ﾐヽ　　 Y´　　
　　 〈.彳 　 └一 ○）} K> 　 い lTYoY７７ _.ノ_,.　 / 　 「l ○ } }　　　＼　　
　　　/==== r､ 「 ‐‐'ノ 豸　　 ＞K>¨¨ 歹 　 ィ'　 /=∧ ヾﾆﾆイ　三三三}　
　　　￣乙ﾌ¨　￣￣ゝう¨　　（__ゝ　　　　　　　）　 ￣　乙7￣￣￣ゝﾉ

>>71
評論家の文章を素直に読みすぎだよ。もっと深読みしなきゃ。

「はっきいって僕的にはこれ、オススメではない。走り出してしまえば
大きな不満はないが、一人乗車でも発進時にはトルク不足を感じさせ、
動き出しの瞬間がもっさりしているから、僕のようなセッカチには向かない」

「１３００ｃｃエンジンの力でも想像以上に出足の加速がよい。
また、高速での追い越し加速も伸びやかだ。セダンは、１３００ｃｃエンジンで
十分といえる。すっかり気に入ってしまった」

この2つは車の評価としては同じことを言ってる。
ただ、前者は「自分の基準を適用すると、それ以下である」と言ってるし
後者は「自分の基準を適用すると、それを上回ってる」と言ってるだけだ。

カローラの底力を披露する為に、休日の幹線道路（国道）を走っている。
休日は家族連れのミニバンが多く、またおばちゃんが運転するコンパクトカー、ＢＭＷとか
レクサスなど高級セダンが走行している。
そんな中でカローラセダンを元気良く走らせていると、ヴェルファイアが追っかけてくるけど
余裕で差を付けられる（もちろん常識の範囲内の車速なんだが）。
さすがにフェアレディＺやポルシェには負けるけど・・・
カローラ＝シニア世代のクルマというイメージで見られるけど、ミニバンとかハイト系ワゴンが多い中
車輌重量が軽いのもあって、その気になれば軽快に走る事が出来て楽しい。
あくまで常識の範囲内での話だけどね。

>>72
なるほど、浮世離れしたエンスー（）に実用車の記事なんか書かせるのが間違い、ってハナシだわなw
読売の記事の方が信頼できるという事か・・

>>74
和んだｗ

ますます現行型が欲しくなってきた
とりあえず試乗だな

>>45
大都市か？
渋滞だらけじゃないとその値にはなかなかならないような・・・

ちなみに地方都市在住の俺は先代アクシオ
5万km（二年半）走って平均15.6km/hかな。

長距離ドライブなら20km/hぐらいまで行ける。

さあ、今日もカローラでアグレッシブな走りを披露して来ようか

>>81
お前の文章なんか好きだよ。帰って来たらまた書いてくれよな。

>>80
街乗り10長距離16高速のみ21
現在ガソリン満タンから150�q走行平均7
購入から1年半走行距離1万2千常時オートエアコン使用
所在は東京都

新着レビュー
http://response.jp/article/2012/07/15/177916.html
　
他に、
CG誌８月号にフルロードテスト結果レポート
「あまりにも無印な良品」

カローラには褒め言葉だな

>>83
どうして常時オートエアコン使ってるんだろう
燃費悪いの当たり前だと思うけど
都内だから窓を開けて走りたくないのかな

>>83
なるほど〜東京か。
道が悪いし渋滞ばかりだからなあ。
そりゃ燃費が悪くなるよな。
ちなみに俺は愛知県な。

>>86
>>80だけどオートエアコンだよ。

>>84
＞「あまりにも無印な良品」

特徴が無いのは、日本では良いことかもしれないが、
海外だと明らかに悪いことになってしまう
国内専用車としてしか生きる道が無いクルマだと思う

タダでもらえるなら拒否はしないが
同じ金額を払うなら、多少カローラに劣るところがあっても
別の車を買うなあ、俺なら

>>84
素材を活かすのも、あなた次第と解釈するよ（笑）
来週もカローラでアグレッシブな走りを披露して来ようか！

>>88
特徴が必要なものと必要じゃないものがあるだろう。
で、お勧めの車は？

>>84
1.5乗ってないのに想像でモノ言ってないかこの人

>>84
データでものをいえとあれほど上司がいってるのになぜ理解できないんだ

>>84
■5つ星評価
パッケージング：★★★★
インテリア/居住性：★★★★
パワーソース：★★★
フットワーク：★★★
ペットフレンドリー度：★
オススメ度：★★

上の4項目の平均が3.5なのにオススメ度2とかｗｗｗ
どんだけペット重視なんだよｗ
評論家なのに個人的な感覚持ち込みすぎだろｗ

>>93
笑った。だいたい本文にペットの話なんて全くない。
正直、ペットの評価なんて入れたら、セダンは全部同じような点だろう。

しかし、アラフィフ以上ばっかりになった自動車評論屋さんは
いまだにカローラをけなす俺、ドイツ車を褒める俺、かっこいい！っていうままだけど、
読者はこの感覚について行けているのだろうか？

ドイツ車って乗ったことないんだけど、そんなにいいものなの？

評論家が言うほど凄くないよ。ドイツでもゴルフより高いカローラを買う人がそれなりにいるぐらいだから。

もっともあっちのカローラはオーリスだけど。

>>95
車の出来だけを比較すると、
もしゴルフとカローラが同じ価格で、同程度の信頼性だったら
日本でもゴルフを選ぶ人の方が多いんじゃない？

ただ現実にゴルフは高いのに信頼性は劣るし、デラ網も貧弱だからね
とくに日本人はメンテをしなくても故障しないのが当たり前と思ってるから
そういう市場では輸入車はあまり売れないよ

ドイツ車と言えば数年前に知人のパサートワゴン？を借りて乗っていた
ウィンカーとワイパーが逆で、ウインカーを出す時ワイパーが動いてしまう
きっと今は改善されているのだろうね？
足回りは少々固く、ハンドリングは軽かった
しかし静粛性や走りは俺の乗っているウィンダムの方がずっと上だった(価格はあまり変わらない？)

>>83
燃費7 は悪いな、よほど渋滞がひどいんだな

140アクシオ1.5MT
3年(35000km)平均15.4km/L
はじめの1000ｋｍは12.2km/L
2000ｋｍ越えてからよくなっている
燃費は満タン法

前車ファミリアセダン1.5MT
25年(15万km)平均12.5km/L
初年から晩年までほぼ同じ
(出だしが特に低いことはない）

走行環境
阪神高速(渋滞あり）＋神戸市内(信号多)
たまに郊外

見栄よ見栄
自己顕示欲のなせる業ｗ

>>98
それは改善するようなもんじゃないよ
右ハンドルでも左ウインカーの方がISOに合致してる、つまり法的には左が正しい
まあ今は右ハンドル右ウインカーもISOで許容されるようにはなったけどね

だから右ハンドル欧州車は基本的に左ウインカーだよ
スズキは、ハンガリー製スプラッシュは右に変更してるけど
トヨタは、イギリス製アヴェンシスを左のままにしてる

>>96>>97>>98
ドイツ車の評判は、ちょっと割り引いて聞いたほうがいいのかな

トヨタ車の販売（整備）網は安心だね
ディーラーの数も多いし、部品の手配も早くて心配要らないしね

ただ、国内カローラが今もトヨタの1軍で開発されてれば信頼性も今まで通あるんだろうけど、今はどうなってるんだろう？
今も変わらず1軍で開発されてればいいんだが・・・

チーフエンジニアは先代と変わってないけど
中身がヴィッツ系になったわけで、
相当部分をヴィッツなんかと共有してるわけだから
実際の開発は先代までとは手法が違うよね

>>102
いやー、割り引かない方がいいと思うよ。
あくまでちょい乗り同士の比較だけど、オーリスはゴルフの劣化コピーと感じずにはいられない。
スペック上はよく似せても実際は…という典型みたい。

それに比べたらカローラは最初から似せることを諦めてるぶん、
より一生懸命に乗りやすさを追求してると感じた。
判官びいきというか、バイアス掛かった見方かもしれないけどさ。

左ウインカーも慣れだけど、
MTだと交差点で左手が忙しいんだよな。
ウインカー→シフトダウン→（ウインカー戻す）→シフトアップ
てな具合に。

左レバーは左ハンドル主流で、業界標準にされてしまったんだろうな。
トヨタが輸入してたキャバリエ？が無理やり右レバーにしてたんだっけ。
あとは韓国車の日本仕様は右レバーになってて評価されてた。
ベンツあたりもかつては右レバーが少しあったかも。
ドイツ車は骨格はがっしりしてるが少しトラブルの多いスポーツマン、
日本車はなんとなくひ弱だが精一杯皆勤賞をとる痩せたサラリーマンという感じ。

>>84
この記事は1.3の走りを一応評価してるね
ハンドルも程よく軽く　路面のインフォメーションもある程度かんじられると
これを極端な欠点と言ってる評論家もいるが　結局主観の問題なのかな
ちなみに1.3の高めの空気圧（2.5）は1.5並（2.3）に落とせば乗り心地は同等になるのかな

>>85
米みたいなもんだな
「今日なに食べたい？」と聞かれて
「米食べたい」というヤツがいないのと同じで、
主食と言われているが実際はおかずのオマケな扱いを受けているが
毎日食っても飽きない。

もっとも、米の消費量は減っているみたいで、しかも国産米の割合も減っている状況みたいだが。

>>109
どの評論家も、試乗して認識してる事実は大差ないと思うね
ただそれを自分の価値観に照らし合わせてどういう評価をしてるかの違いだけ
それから文章表現の差
普通の人だって、同じことを言いたいときでも
きつい表現をする人と、軟らかい表現をする人がいる、それと同じこと
もちろんメーカーの手前、あまりけなすようなことは書けない

>>84 だって、褒めてるように読める文章だけど、
オススメ度は星２つだから、
実際には、文章表現ほど褒める気持ちは無いんだと思うよ

>>84

＞『カローラ」をつくるということは、もしかすると86を造ることより難しいかもしれない。


冒頭の分でカギカッコが始まりと終わりで統一されていないって、プロの物書きとしてはお粗末すぎるな・・・。

>>110
ま、そういうのは編集者の仕事でしょ
もちろん原稿執筆時点で間違いはない方がいいけど
自社のサイトに載せる前に、編集者が気付くべき

うちは｢何食べたい？」って聞かれたらまず「米食べたい」って答えとかないと、うどんとかそうめんとか
スパゲティとかお好み焼きとかになっちまう。だから｢米食べたい」って必ず答える。

>>112
柴漬け食べたい　でおｋ

今日ラグゼール・ダークブルーが無事納車されました。
会社帰りに、３年間乗った140後期ラグゼールでディーラーに立ち寄って、そこで新車と交換しました。
運転席のポジションは、初めて座ったときは違和感がありましたが、
ディーラーから自宅までの道のりを走るにつれ、慣れていく感じでした。
ハンドル（ステアリング）も重厚感があり、さすが上級グレードという感じです。
意外にも車内でのエンジン音は気にならず、オーディオも低音が程よく響いている感じです。
ステアリングスイッチはボリュームコントロールや燃費などの表示切替が手元でできて便利です。

明日の朝は、新車で初出勤します。

1.3Lでパワーは充分って記事もあれば不足気味というのもあるし
空気圧高くてゴツゴツするというのもあれば　乗り心地悪くないが接地感が希薄というのもある
要は自分達で乗って判断してねってことだなw

>>114
納車オメ
ラグゼール買ったなんて凄いね
こっちは予算上Xグレードで1.3Lか1.5Lで迷ってる感じ
やはりラグゼールやGと Xじゃ
エンジン音やロードノイズは結構違うんだろうなあ

>>114
ラグゼールクラスなら先代も悪くなかったんじゃない？
変に高級志向だったから。でも、新型もラグゼールだけ
別物みたいに内装が立派に見えるな。

ラグゼール高いんだよなぁ。
俺の場合、足としての軽快快速車両としてアクシオに魅力があってなぁ。

１週間位女性用のパンティ履いて、アダルトショップに売る仕事

見事な誤爆だな

1.5のGで予定しているけど、ラグゼールも捨てがたいな…
でも、少し待てば1.3Lにスーチャーが付いたGTとかが出てきそう

>>121
それはGTじゃないだろｗ
でも、さすがに今回のモデル末期まで１NZ-FEで
引っ張るとも思えないな。

>>113
あったなそういうフジッコのCM。
最近、その女優さん亡くなったけど

>>122
さっき、日産の新型ノートの発表会をニコニコ生放送で見たからつられた…

6年先になるだろうが出来れば次期モデルは1.3＋過給器、1.5＋過給器という形式でやってほしいな…

まあハイブリッドを推進しているトヨタじゃやらなそうだが

過給器とか低寿命高維持費になるし、そんな離れ業は外国メーカーに任せておけばいい
王道を突き進んでこそカローラ

>>125
それもそうだな

でも、現行のにハイブリッド入れなくて正解という点では納得出来るな

しかしノートが1.2 3気筒スーチャーでJC08 25.2kmまで上げてくるとは予想しなかった
まあカローラの購買層とは被らないから影響少ないだろうけど
これに触発されて大幅燃費アップさせたエンジンを
カローラにもマイチェンで載せてくれないかな

>>127
ノートのJC08 25.2kmだと実質20km位でしょ
通常エンジンと価格差が30万円とかなら売れるのはガソリン車(年間2万キロとか走る人はメリットある)
同一車種で通常ガソリン車がある場合通常ガソリン車の方が売れる(デミオ、フィット等)
アクアやプリウスは比べる同一車が無いから売れているだけ
アクアもヴィッツHVだったら売れる半分はガソリン車だよ

>>127
ttp://response.jp/article/2012/07/16/177958.html
新型ノートの３気筒スーチャはＪＣ08モード時にはＳＣは作動しないらしいぞ。
ＳＣを作動させないで走れるなら低燃費で走れるらしいが、実燃費がどうだか見ものだわ。

カローラでSCなら、1000ccくらいで必要十分なパワーを得られるくらいでないと。

>>130
1KRのターボは開発してるんじゃないかな。
他社では125psの1L3気筒が出てるから、耐久性に余裕をみても100psは行くでしょう。

>>130-131
理論的には、それくらいのエンジンで充分だし燃費もよくなりそうだけど、
そのダイハツのエンジンでやってないということは難しい面があるのかも。

うまくいくなら、ダイハツの軽のTNPとやらはターボエンジンでやってそうな
ものだ。

ノートの購買層はカローラと被らないのか？
俺は真剣にノートにしようかと思った
結局、MTと補助金の関係でアクシオにしたが
（ノート1.6MTは補助つかず）

>>132
やっぱりコストかなぁ。
実質KF-DETの排気量アップだけど、搭載車種は￥149万からだもんねぇ…
完成しても欧州向けにしか設定しないかも。

>>133
ノートはフィットやラクティス対抗くらいだろうから微妙に被らんのでは。
と言いつつうちの親くらいの今までならカローラセダンを買ってた世代が
先代ラクティスをよく買っていたので、被るのかもな。

しかしアクシオも冷静になると無茶苦茶安いな。これでサイドエアバッグも
ついてるんだから、もう何も考えずに買っちゃっていい気がするｗ

製品的にはワールドカローラが主流だけど、
アクシオは原点回帰かも、と思った。
初代〜4代目ぐらいまでは、国内がメイン市場であり、
北米、アジアの客なんて眼中になかった。
あくまで日本国民のためのセダン。
今回のアクシオは、まさにそれ。

>>136
同意。変な高級志向をやめてベーシックな
存在に戻ってくれたと思う。

このクラスでサイドエアバッグ標準とか
評価すべきことも多い。

贅沢をいえば、そろそろ新型1.5Lエンジンを
投入して欲しかったな。
いつまで1NZ-FEを引っ張るんだろw

せっかく改良したしまだまだ使う気やで

個人的には多少パワー不足でも新しい1.3　1NR-FEを選ぶかな
軽やかに回るのは美点だし　回すとうるさいのは1.5と変わらないだろうが
多少なりとも燃費もいいし　4.5万といえど安いわけだし
高すぎる空気圧は1.5と同じに落とせばいいだろうし

できればマイチェンで　1.5用の軽量新開発のCVTを1.3にも搭載してほしい

他のスレでふざけたときの名前が残ってた･･･。

>>139
1.3のCVTって重いの？本体はすごく軽いよね。
皮肉なことに軽すぎて燃費基準が1.5と違う区分になってるけど。
アイドリングストップ付けても燃費+10%にいかないからか見送りに。

そのせいか、雑誌とかで見る限り実燃費がよくないよね。

>>139
免許返納、オヌヌメ。

76 ：70：2012/07/14(土) 14:20:03.09 ID:Be8OnsBG0
カローラの底力を披露する為に、休日の幹線道路（国道）を走っている。
休日は家族連れのミニバンが多く、またおばちゃんが運転するコンパクトカー、ＢＭＷとか
レクサスなど高級セダンが走行している。
そんな中でカローラセダンを元気良く走らせていると、ヴェルファイアが追っかけてくるけど
余裕で差を付けられる（もちろん常識の範囲内の車速なんだが）。
さすがにフェアレディＺやポルシェには負けるけど・・・
カローラ＝シニア世代のクルマというイメージで見られるけど、ミニバンとかハイト系ワゴンが多い中
車輌重量が軽いのもあって、その気になれば軽快に走る事が出来て楽しい。
あくまで常識の範囲内での話だけどね。

うん、その気になれば出来る子なんですね（笑）

>>142
他のスレでも、その改変コピペ見た気がする。

セダン・・・おっさん、爺さん、営業マン
コンパクト・・・主婦、おばさん、お買物
軽自動車・・・貧乏人、女子大生、ＯＬ、フリーター、草食系
ミニバン＆ワゴン・・・ＤＱＮ、大家族
ＳＵＶ・・・体育会系、脳筋
クーペ・・・オタク、デブ、80年代ＤＱＮ
軽トラ＆バン・・・農業用ポルシェ

でもやっぱりセダンっていいよね（´･ω・`）

ワゴンRにも乗ってるが、ワゴンRだと未だに慣れない着座点。
幼少時代からビスタに乗っていたせいもあるんだと思うが

フィットセダンが復活するようだね
ヴィッツカローラのライバルか

>>146
それ、本当なのかな？今も、東南アジア向けの小型セダン（シティ）があって、
それも近い将来モデルチェンジするというだけの話で、日本で売るというのは、
また別の話では？

シティはカローラと同様、きちんとホイールベースを伸ばしプラットフォームを
作り直していてフィットと完全に共通の部分は多くないと思われる。それなりに
数を作らないと採算取れないと思うけど、日本で作るかな？

新型カローラセダンは海外に出さないのかな？わざわざヴィオス（ベルタ）を
独立してモデルチェンジするメリットは大きくないと思うんだけど。

新型が納車された方
ぜひ実燃費がどれくらいか報告お願いします
雑誌だと　1.3Lで都内で10km/Lちょいしか走れないないという報告もあるようだし
地方で渋滞もない環境ならそこまで悪くないと思っているけれど

>>142
カローラがその気にならないと出来ない事が、クラウンならその気にならなくても
出来るんだけどな。

なぜ、そこでクラウンｗ

>>74
AA付きでご説明頂いただき有り難うございます！
お礼が遅くなりましたがとても感謝してます。。。

>>147
このアクシオが、海外のヴィオスのベースだよ。
初代ヴィオスは、初代ヴィッツ系だけどスタイルはプラッツとは全く違ってた。
2代目は一転して、ベルタと全く同じボディになった。
3代目は、カローラとはかなり違うけど、初代ほどの差ではない模様。

>>152
メディアで新型カローラは国内専用という書き方をされていることが
多いので、どうなのかなと思って。おっしゃるように初代ヴィオスの
ように専用設計にすることもあるので。

でも、やっぱり新型ヴィオスとして海外にも投入した方がいいよね。
なかなかよく出来ている。

あ、最後まできちんと読んでなかった･･･。かなり違うのか、
どこかにそういう情報ある？

因みにヴィオスの前のアジア専売車であるソルーナはターセルベース

http://auto.hobidas.com/auto/newcar/article/133093.html

エティオスとの関係も気になる…

アクシオはヴィッツ系のｆBプラットフォームを使ってるわけだけど、
基本的には先代のキャリーオーバー。
先代ヴィッツのWBが2,460mmで、現行は2,510mmと50mm長くなった。
セダン系で見ると、ベルタが2,550mmで、アクシオが2,600mmでこれも50mm延長。

つまり同一プラットフォームの新旧でWBが50mm延びたわけで
今後出るこのクラスのセダンは、WBが2,600mmのアクシオベースになるということ

>>157
エティオスのWBは2,550mmなので、旧型系に属することになるね。

>>158
タイプミスした・・
× fBプラットフォーム　→　○ Bプラットフォーム

>>158
ヴィッツと90mm差なのは、偶然で120系、140系カローラの
2600mmに合わせただけじゃないかな？

しかし、プレミオ、アリオンはどうするんだろ。ここからさらに
100mmもホイールベース伸ばせるのかな？ウィッシュとかも
あるし今後プラットフォームはどうしていくんだろ。

Bプラットフォームだとセンターコンソールの幅が狭いから
プレミオクラスは無理か。かと言って新MCプラットフォームで
幅が広くなると、ますますプリウスと被るよな。

過労裸悪仕様

暴走族の生き残りかよ
レベル低過ぎ

先代のX-HID リミテッド乗りなんだが、フォグランプを付けるにはランプ一式とコンビネーションスイッチ買えばいいの？
配線は元々されてるって聞いたんだけど

発売後に発注した人はそろそろ納車され出してるはずだけど
なかなか報告ないね　買った人が少ないのかな

>>164
そういえば無いねｗ
フィールダーのスレでは納車報告がポツポツあるけど。

>>160
どこを50mm伸ばしたのか知ってれば、偶然とは思わないはず。
セダン系で2600mmにすることを予定して、ハッチバック系を
50mm伸ばしたということも考えられなくはないけど。

外観とか内装なんかは個々のマーケットに合わせる必要があるだろうけど
WBみたいに基本的な部分は共通化するのがコスト面でも普通でしょ。
まあとにかく今後新しいヴィオスが出てくれば
これが正しい情報だってわかるから。

大人の男なら、セダン１択だろ。
ミニバンは、所帯染みて見える。ＳＵＶは、頭が悪そうに見える。ワゴンは、貧乏臭く見える。
俺は、マークＸのＣＭの佐藤浩市に憧れてセダンに乗ってる。
オシャレで誠実な落ち着いた大人の男をイメージしてる(^^)

フィールダー相当車だけ輸出されてるようだ
http://content.toyota.co.nz/toyota/new_vehicles/general/brochures/passenger/Corolla_wagon.pdf

>>166
どうだろ。ホイールベースが2550mmのエティオスも古くないし、
新型ヴィオスがカローラかエティオスベースになるか今のところ
（関係者以外は）分からんと思う。

>>167
マークXまで許容範囲ならいいけどｗ、小型セダンは選択肢が
減る一方だね。

>>168
ニュージーランドだけフィールダーが輸出されてるね。
ただ、ニュージーランドは特殊な例だと思う。

>>160
新MCプラットフォーム採用するくらいなら、
グローバルカローラをほぼそのまま流用するでしょ。

そこそこ数が出るはずのアクシオでさえ切り捨てた旧MCプラットフォームを
それほど数のでないプレミオ、アリオンで残すとも思えない。

可能性としては
グローバルカローラ(40%)＞B(30%)＞新MC(20%)＞旧MC(10%)
って感じだと思う。

MAG-Xにオーリスのワゴンが出るって書いてあったから
ニュージーランドではそっちを売るんだと思ってた

>>169
エティオスは発売は古くないとはいっても、
トヨタにとってインドでは初めてのこのクラスのセダンだから、
まずは安定した旧型系ＷＢ2550でいったということ。
ハッチバックも旧型系のＷＢ2460mm。
今後もＷＢ2550のセダンはブラジルで製造を始めるらしいし、
必ずしも世界のこのクラスのセダンを2600mmにするわけじゃなく、
生産地に最適なものを導入するというだけのこと。

アクシオで初めて作ったＷＢ2600mmのセダンだけど、これを今後
旧ヤリスセダンやヴィオスを売ってた市場に出す。
これらは日本とか、以前から現地生産の実績があるところで製造する。
メインは中国と東南アジア。

今日初心者マークをつけて走行している新型アクシオを目撃。
運転者20歳前後の若い男でした。
20代でアクシオオーナーってすごいな。

ﾀｷﾓﾄはｶﾞﾁﾎﾓ

↑間違いました

>>174
安いし運転しやすいし、若者こそ買うべきなのかもしれない。

だいたい、今の若者ってアラフィフ以上ばっかりになってる
評論屋さんと違って、カローラけなす俺かっこいい、ドイツ車
褒める俺かっこいい、という変な妄想はないだろう。

イギリス人の某自動車評論家気取りは酷い
己の好みでボロクソ言ってる

>>178
長野県出身の自動車評論家・両角岳彦も酷いけどな。田舎では外車なんて論外なのにな。

>>179
今でこそ日本車はほとんど落第だが、昔はモノによっては高く評価してたぞ。
B14サニーとかね。

>>174
爺さんが買ったアクシオを免許取り立ての孫が運転させてもらってたんじゃないか？

>>180
Ｂ１４サニーは出来は良かったけど、売れ行きはメタメタだったけどな。
次のＢ１５サニーの方が売れていたようなｗ

両角が酷評をする車種は、出来がいい車だと思うけどな。

アクシオってそんなに爺さん向けデザインかな？
決してカッコイイとは思わないけど、別に爺さんって感じも自分にはしないんだよな。
何が爺さん的で何が爺さん的じゃないのかわからん…
フィールダーも爺さん向けデザイン？

セダン＝爺さん？
クラウンとかマークXも爺さん？
インプレッサG4やカバシィも？
BMW3シリーズとかも爺さん？

しかし、もはやアラフィフ以上になってしまった自動車評論屋さんたちは、
10年後には全員が老人になっているだろうけど、カローラをどういう風に
評価するんだろうか。楽しみだｗ

>>177
フィールダーでよくないかな？

>>181
冷静に考えればそうかもしれないね。
すまないがアクシオは50代以上ってイメージがあるから、見たとき若い人が運転しているから驚いて、自分アクシオオーナーでもないけどおもわず書き込んだ。
まぁ車は自分が欲しいもの買えばいいんだけどね。

近所の教習所があるんだけど、車は長年コンフォートだった
しかし近頃ＡＴ車がプリウスに代わった
個人的にはカローラアクシオが良いと思うんだけど

>>186
教習車ハイブリッド車です！って感じで募集増やしたいんじゃないかな。
自分が通ってた教習所では外車（BM）が乗れるって謳い文句にしてた。

後方視界の悪さで
教習時間を長引かせる巧妙な作戦だな。

>>179
外車を乗るのは、実は都会より田舎の方が合うんだけどな。
渋滞は少ないし、流れも速いから、外車のネガが目立ちにくい。
ただそもそもデラが田舎には無いし、外車に詳しいとこも少ないから
維持していくのが大変ではあるけど。

>>185
フィールダーはXグレードでも、ちょっと高めだよ。セダンのXと違って、
あまり機能を省略してないので、あれはあれでいいかもしれないけど。
ただ、後ろのドアにマグネットの初心者マークつかないぞｗ

>>188
そういう手かｗ

しかし今回のカローラセダンは教習車としてもちょうどいいかもしれん。
プリウスはシフトレバーが特殊すぎてダメでしょ。BMWは教習車だと
ちゃんとウィンカーレバーが右についてるのか？

アクシオ＝50代以上のイメージで、フィールダー≠50代以上なん？
顔面同じですやん。

>>186
あんな視界の悪い車を教習車にするなんてクソだな

>>191
今回はグリルが違って、ちょっと印象が違うじゃん。

そういう問題でもなく、若い人はセダンを買わないということじゃない？
若者に売れてるセダンが他にあるわけでもないし。

昨日は86スレで活動してきたから、このスレを見ている86住人もいるでしょう。
さあ、カローラでアグレッシブな走りを披露して来ようか ！！

このサイズでゴルフバック4つ積める車作れよ！

>>195
フィールダーが同じサイズじゃん。

>>194
何を書いてきたのやら。見に行ってこよ。

>>190
ただフィールダーのXもアクシオと同じ分だけ遮音材は省いてるのかな？
ボンネット裏のが省かれてるのは知ってるけど　フロアやドア周りも省かれてるのかな

>>197
実際のところはよく分からないけど、はっきり分かるところの価格
（マニュアルエアコンとオートエアコンの差額とか、プライバシー
　ガラスの価格とか）で説明が出来ないくらい価格差があるね。

寒冷地仕様なら遮音材もGといっしょ
ってこのスレに書いてた

来週もカローラでアグレッシブな走りを披露して来ようか ！！

>>198
装備の割には価格差があるなぁって思ってたら、こういう目に見えない部分が違うのな
Gって割高だと思ってたけど実際はそうでもないのかもね

トヨタ、カローラにＨＶ
http://www.chukei-news.co.jp/news/201207/23/articles_18350.php

ハイブリット投入しないって言ってたじゃないかああああｗ
でもデザインがなあ〜
もうちょっとかっこいいスタイルにできなかったのかよ〜ん

設計はしてたんだね
トランク狭くなるだろうか
何故この時期なんだろう？

トヨタ、カローラにＨＶ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1343022848/

教習車って最近マツダアクセラだらけになってる

年間一万キロ走行の場合 (ガソリン140円)
カローラＨＶ、リッター20�` 　(年間のガソリン代70000円)
カローラガソリン、リッター15�` (年間のガソリン代93200円)
車両本体価格差が、ＨＶとガソリンで30万円だとしても10年で元が取れんw

俺は１７３だけど、シートは一番後ろから１ノッチ、背もたれは立て気味、高さは真ん中ぐらい、ハンドルは一番手前だな。
空間をゆったり使いたいのと、フロントやエアバッグとの距離があった方が安全な気がするからそうしてる

いくらハイブリッドでも160系のあのデザインと質感ならいらんわｗ

なんでプリウスって売れるの

>>209
一昔前に皆が一斉にマーク�Uを買ったり、パジェロやハイラックスを買ったのと同じ現象だと思うよ
一言で言えば『周りが皆ＨＶ車に変えたからウチも・・・』って奴じゃね
税制優遇が無くなり、車検時に如何に自分が金の掛かる車を買ったか後悔する奴らが続出すると思う

3年後の車検時までは税制優遇は有効でしょ
5年後の車検になにか後悔する要素があるの？

【自動車】ホンダ、『フィットEV』が"日本最高の電費性能"を達成したと発表--8月下旬販売開始予定 [07/23]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1343032938/

　　　　　いきなりカローラHVｵﾜﾀ

>>212
HVとEVは競合しないでしょ。だいたい、EVとは言え、
モデル末期のフィットを売り出す感覚が分からん。

>>210
前半は分かったような分からないようなｗ
後半はよく分からん。プリウスは長く売っているけど
特に車検時の問題は聞かないけど。

アクシオのデザイン、雑誌等でメチャ評判よくないけど
俺は気に入ったぞ
猫のヒゲみたいなフロントのマスクが良いし、全く子供っぽくないのが良い
落ち着いていて、合理性がにじみ出ているし、破綻したところも無いし

なるほど、レガシィがカバならアクシオはネコか。

http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/photo/20120724_547422.html

カローラHV出るとして価格はどうするんだろう
アクアより高かったらあまり売れないと思うんだけど
それか割高なアクアを10万くらい値下げするのかな
来年秋といえばフィットがフルチェンする時期らしいし

200万ってとこか

>>212
いくらそんなこと書いたとしても
インフラすら整ってないから普及までにはかなりかかるて＞EV

プジョーの301とかカッコイイのになあ〜

何で日本製品は総じておしゃれじゃないのかね〜？
昨今どの車も性能にあまり違いは無いのだから見た目は大事だと思うんだけどなあ

まったくだ。どんだけデザインのセンス無いんだよ。
まあ現行だとランエボなんかはカッコイイと思うが。

www

プラットフォームをひた隠しにしたトヨタが
今度もひた隠しにしたHVの存在

共通点があるね

>>224
プラットフォームなんて、どうでもいいじゃん。大きいプラットフォームの
大きい車がいいなら、他の車買えよ。どうせ、あれこれ言ってる人たちは
何も買わないからな･･･。

ハイブリッドも、ひた隠しにしたわけでもなく、唐突に出さないことになった
ような気が。今回のリークも、どうなるのかな？今度こそ出るとは思うけど。

１,８の追加と、フィールダー同様黒系内装が設定されるといいなあ

>>226
逆にフィールダーにベージュの内装があってもいいかも。
120系のときはあったのに。140系の途中からなくなったっけ？
人気なかったのかな？

HVに乗りたいって人が多いのかな
俺は全く興味がない
そもそも車という文化にエコは合わないと思ってる
ガソリンをばら撒いてナンボだろ

？

プラッツユーザーの私としては
プラッツ→ベルタ→の正常進化にしか見えないなこのアクシオ
サイズは若干アップして居住性アップ、安全面を中心に装備充実でお値段は据え置き
カローラを名乗った事で静寂性、操縦性もレベルアップ（と思う）
取り回しもそれほど犠牲にせず、質感アップ、燃費もよろしいようで
ちょっと触手が動いてます

デザインですか・・・・プラッツ乗ってますので怖いものはありません

>>230

＞ちょっと触手が動いてます

↑
おまいさんはクラゲかサンゴの仲間か？正しくは食指だよｗ。

http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/photo/20120725_548656.html

↑
どうして　そう言う言い方しかできないのかな

まだ試乗してないんだけど　乗り心地は前モデルより硬くなってるのかな
レビューだと意見はさまざまだけど　Bプラットフォームの素性と
特に1.3の空気圧高いことで段差のショックが硬めという人が何人かいるね

>>221
何かの本で読んだけど、日本では最も感受性の強い時期を皆
制服と言う凡個性な外観で過ごしてしまい、それによって
『お洒落』と言うセンスをスポイルさせたと言う話を聞いた事がある
制服に反発する者は制服を妙に崩して着こなしたりする事で歪んだ美的感覚
を育んでしまう・・・極端なローダウンとかバニング等はその際たるものだろう

カローラにはMTがあっていいなあ。初代アリオンにMTがあったら欲しかったかも。
スポーツグレードだったらなお良い。

>>235
＞日本では最も感受性の強い時期を皆制服と言う凡個性な外観で過ごしてしまい
普通は学校から帰ったら自分の服に着替えるんだが…

だいたい、欧米ではとか日本人はとか言う人の話は、
海外で住んだこともなくてあまり役に立たない。

>>227
確かに。フィールダーにもラグゼールの設定があって良い気がする

写真で見る トヨタ「カローラ アクシオ」
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/photo/20120725_548656.html

HVはシビックハイブリッドで懲りた。
ブレーキの感覚も慣れることはなかったし、
5年目にしてバッテリーが消耗したから交換見積もり出したら31万。
しばらくは電動アシストない状態でつかっていたけど、ただの1リッターカー。
システムはただの重りでしかないから燃費も劇悪。
ハイブリッド搭載するくらいなら上位グレード選ぶわ

>>240
シルバーのラグゼールかっこいいな

>>236
話の流れでマニュアルに乗ってると話すと
何乗ってるんですか？と
必ずスポーツカーを期待してる顔で聞かれるのがツライ・・・

クリープ現象で勝手に進むのが嫌いなだけなんですぅ

ブレーキ踏んだら進まないよ

>>244
クリープ現象の意味分かってる？

俺は逆にクリープのない初代マーチに慣れることはなかった。
クリープのないと発進にすごく気を遣うなぁ。坂道とか特に。

アクシオの営業車見た
候補にあがってたんだけど、ちょっと萎えた

>>245
ブレーキ踏んでたら進まないと思うよ

>>247
営業者か老人車がメインだから仕方ない。

パトカーや重役車ならまだしも、営業車に使われると
ちょっと萎えるよな。
ワゴンかハッチバック使えばいいのに。

詳しい事情はわからないけど
これだけセダン離れが言われてるのになぜ営業車にセダン使うんだろうね
トランクがあるのがいいのだろうか

>>251
貨物車よりも見栄えがいい。
プロボックス/サクシードだと工場で働いてるみたいじゃん。
スーツで乗るような車じゃないだろ。

>>249
営業車に使うって言ってるんだから、むしろそれでいいじゃんｗ

しかし、自動車評論家も昔からカローラを老人用と言うけど、
なり手がなくて本人たちが老人ばっかりなんだが・・・。

>>251
営業と言っても色々あって見本の商品とか運ぶ必要がある場合はバンタイプが多い
アタッシュケース一つの営業は基本セダンが多い

今日後ろからカローラが来た(走っているの初めて見た)
バンバーの台形の空気取り入れ口は迫力あるが若干腰高だね
Gを購入予定だがここ見ててラグゼールも気になりだしたw

>>253
今時のご老人はシルバーシートに譲られるのを嫌うという
老人扱いされるのが嫌だからだとか
ゆえにシルバーシートからグリーンシートに名前を変えるというらしい

カローラは同じ道を辿らんで欲しいが

腰高かな？変にタイヤが大きかった140系の方が腰高に見えるけど。

老人のユーザーが多いと言うが、営業車登録の際に社長とか経営者名義になってんじゃないの？
それなら必然的に老人の割合が多くなるはず
俺は２０代からカローラ乗っているんだけど

>>243
俺の愛車は２シーターのＦＲなんだけど、そのヒントをを言うと必ず「乙ですか？それともロードスターですか？」って」聞かれる。
ただの軽トラなんだが(-_-;)

だったら始めから軽トラって言えばいいのに。わざわざヒントにとどめて
「Zですか？それともロードスターですか？」って聞いて欲しいんでしょう？

「俺の愛車はレース仕様だぜ」


…シートカバーの話だけど…

>>260
クラウンならありかもｗ

俺の婆ちゃん
2シーターRRに載ってる

ラグゼールにしてよかった。
落ち着いた感じの内装だと思う。

カローラGTは出ないのか？

>>264
顔本にアカウント登録して、トヨタのページで連呼してみるがヨロシィかと思うよ。

ageとくよ。

【トヨタ】カローラのライバルはカローラ？　カローラアクシオ1.5L試乗記
ttp://autoprove.net/2012/07/20473.html

やたら中高年層を強調するのが気になるが

今回のカローラはかなり顔がエグいいんだよなぁ
エグい顔にラグセールのグリルは似合わない
どうせならアリオンみたいに

http://www.b-otaku.com/level3/ShortImp5/Axio15-main-1.htm

「ただ欧州車のように、シートバックサイドにフレームがしっかり入り、
横への旋回Gが加わったときでもホールド性をキープするといった種類のシートではない。
新型カローラは国内専用であり、中高年がターゲットというトヨタの割り切りを感じる。」

ヴィッツとかbBとかは
欧州車のようにシートバックサイドにフレームがしっかり入ってるのか？

>>270
ヴィッツはヨーロッパでも売ってるから、欧州車とも言えるｗ
しかし、カローラは年寄り向けというステレオタイプの評論って、
逆にステレオタイプの
年寄りの評論家風だよね。


トヨタ貶す俺、カローラ貶す俺、ドイツ車褒める俺かっこいい！
って古いタイプの人間だと思う。こういうなんちゃって評論家も
そうだけど本職の評論家も高齢化しちゃったね･･･。

ヴィッツも入いっとらんよ　日本仕様はね
欧州で売ってるヴィッツはフランスで作ってるから
欧州系の部品メーカがシートも納入してる
ダンパーとかタイヤも同様

だから欧州仕様のヴィッツはしっかり欧州車になってる
先代での比較だけど、日本仕様とは乗り味なんかも相当違ってたよ

>>270
同じ車でもヨーロッパ仕様と日本仕様はシートが全然違うと思う。
イギリスでレンタカーを何台か運転したけど、どの車も明らかにシートのつくりがしっかりしてた。
日本で言うヴィッツとシビックとトヨタのセダン型の何か（オーリス？みたいなの）とか。
どこが違うといわれたら説明できないけど、座ってもシート面が沈まないくらい硬くて
まったく疲れなかった。
硬いシートをしっかりしていると勘違いしているだけかもしれないけど、詳しくない人でも
違いははっきり感じられると思う。

おーっとイギリスでレンタカーを運転した人が登場

年寄りの欧米信仰、年寄り車好きの欧州車信仰は、まだ続きそうだね。
自動車評論家が新しくなって変わっていくかと思ったけど、昔のままで
評論家さん自身が高齢化していく一方。素直にカローラ乗っとけよｗ

今さらだけど先代モデルにフォグランプ付けた
ステアリング外したりセンターパネル開けたり結構手間がかかったわ
新車購入時に付けた方が楽だな

>>262
農道のポルシェだね。

>>254
ああ、昨日初めて見たが同じ感想だ。
小さくは見えなかったが妙に背が高く見えた

同い年(22)の友達がアムラックスにあるアクシオのラグゼールに乗って｢いいね｣と言ってたな。
僕は着座点と安全面で高い車(※ただし、ハイエースとSUVは除く)は嫌いなほうだけど、
改めて若い人でも少ないがセダンがいいという人がいるね

初代プリウスの面影があるような

>>275
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/187096/blog/22962556/
>皆様、自動車メーカー開発担当者ＯＢの多くは、
>定年後、欧州車を選んでいるのはご存知無いでしょうね。

彼ら自身が欲しいものを作れてないわけですが
日本の市場が日本車に求めるものが変わらない限り
この状況はどうにもならない気がしますね。

和菓子屋のワタシが
せっかく金出して甘いもの買うんなら
洋菓子を買っちゃうのと同じ感覚？

　トヨタ自動車が来年秋にも小型車「カローラ」のハイブリッド車（ＨＶ）を発売する
ことで最終調整に入った。セダンタイプの「アクシオ」とワゴンの「フィールダー」に
それぞれＨＶモデルを設定し、年間で約４万台の販売を計画している。エコカー補助金
終了による反動減や需要の先食いで新車販売の先行きが弱含むなか、大衆車の代名詞で
あるカローラにＨＶモデルを追加することで、国内販売を下支えする。

ソース：中部経済新聞社
http://www.chukei-news.co.jp/news/201207/23/articles_18350.php

>>280
フロントグリルが猫っぽいところは似てるかもしれんがｗ
初代プリウスは、間違いなく二つ前のカローラセダン（120系）に近いじゃん。

>>279
ラグゼールは確かにすごいけど、高いよ。
ディーラーオプションの木目調パネルでも入れて、ごまかそうかｗ

>>283
それ、全然続報が出てこないね。トヨタの場合は、安いクラスのハイブリッドは
専用車種でハイブリッドのイメージを保っていただけに、カローラハイブリッドの
投入は戦略的にどうなんだろうね。もう少し先でもいいのかもしれない。

>>281
欧州車を選んでるという話にソースがなくて、単なる妄想のような気がするが、
開発担当者なんかになる人だと、最後はかなり高給取りになるだろうと思うから、
トヨタ以外の国産メーカーだと買う車種がないかもしれんね。

わたしは年間走行距離が少ないのでハイブリッドは「お損」なので興味があまり無いかな
友達にアクアを買った奴がいるが、何故買ったの？と言うと喧嘩を吹っかけてくる

>>286
ハイブリッドが出たとしてもベースより30万から40万は
高くなるし燃料代で取り返すのは難しいだろうけれど、
ハイブリッドに価値を見出せるならありでは。

それこそ、（Gより）35万も高いラグゼールを買うのも、
みんなが賛同することも無いと思うｗ

最近のトヨタは安全装備頑張ってるね、カローラも新しいポルテも安い車種なのにVSCと6エアバッグ標準とか見直した
なのに評論家はあまり褒めないのな
後席中央ヘッドレストとか3点ベルトとか6エアバッグOPだと鬼の首とったように騒ぐくせにね

>>288
ポルテはサイドエアバッグ標準じゃないでしょ？

トヨタは以前、全車サイドエアバッグ標準にするみたいなこと言ったから、
他のメーカーのファンから攻撃されることがあるよ。

ただ、トヨタのコンパクトカーは42000円でサイドエアバッグが簡単に付けられるけど、
他のメーカーだと付けられるグレードを選ぶとか、オプション抱き合わせとかで
事実上付けられないから、今は安全装備を考えるとサイドエアバッグを付けられるトヨタ一択だな。

欧州車はサイドエアバッグが標準で付いてるものが多いけど、
42000円ではとてもすまないくらい高いグレードを入れてるので当然。

>>284
写真みて比べると全然違ったわw
でも記憶に残るスタイルは似てるんだわ

ラグゼールのグリルは実物みると下品
変にゴージャスさを演出しようとしている印象受けた

1.5Xのコスパは異常

自分の親もGより21万安いXで充分じゃないかと言ってたな
安全装備はXでも同等だし　遮音材も寒冷地仕様なら同等らしいし

>>293
寒冷地仕様はボンネット裏に断熱材兼吸音材が付くけど、ドア内部やフロア下には吸音材は付かない
同等とは言えないよ
素直にG買った方がいいと思う

さすがにフロア下は標準でしょ〜

>>288
>後席中央ヘッドレストとか3点ベルト
7月から生産する車から3点ベルトは義務化されたけど、日産ノートはヘッドレストを省略て145万らしい。

HVは、カローラは宮城のセントラル、アクアは岩手の関東自動車でトヨタ東北に統合、
電池のプライムアースEVも宮城に工場があるので、いつでもやれそう。
アクアの電池の位置は、後部シートの下だから、カローラHVも同じ位置になると思う。

そういや、新型アクシオのCD値はどの程度？
ググってもわからないのだが・・・

0.275ってウィキペディアに書いてた
カローラのすべてでもそう読んだ気がする立ち読みだけど

>>296
少し後部座席の位置が上がってるし、足元が広くなってるから、
バッテリーを置く位置は考えて設計してあるんだろうね。
技術的には問題ないけどアクアやプリウスの動向も考えて販売的に出すかどうかだよな。

>>298
アクアより上じゃんｗ

>>288
VSCは全車義務化の動きから、生産の総量を増やしてコストダウン図って
いるんだろ。どうせ付けなきゃならないんだったら、早く安くしたい。
搭乗者の安全は勿論重要だけど、レクサス（LS)やクラウンの上位モデルに
OP設定されているナイトビュー（液晶に夜間の歩行者を表示する奴）なんかも、
カローラクラスは難しくても200〜300万円クラスの車にも早くOP設定してほしい。
メーターの液晶化があるから難しいのかもしれんが、どこかで踏み切らないと便利な
装置も全く普及しない。

ミリ波レーダークルコンは無理でも普通のクルコンをop選択出来ればよかったのになぁ。

>>297 >>298
「カローラのすべて」によると、
カローラアクシオがCd値＝0.29と、従来モデルと同じ。だがタイヤ前のスパッツの位置および形状を
見直すなど、床下部分の整流に注力しており、小数点第３位では向上しているそうだ。

フィールダーはCd値＝0.30と、0.01向上。リヤスポイラーが全車標準装備に出来たほか、樹脂製バックドアと
一体成型になったため、取り付け部の段差が無くなり、この部分の乱れを改善している。
フロントバンパー下にはリップスポイラーも付いており、これで小数点第３位のCd値軽減を図った。

※俺、これから日曜日に出没する人みたいに”アグレッシブ”に走ってくるよ（笑）

アクシオにもリアスポイラーは必要だと思う…
仲間に話したら｢社外品でいいんじゃね？｣になったので検討してみたが、どのへんに穴を開けるようになるんだろ…

カローラのステルス性は最高
マターリ走りたい時も何も期待されてないから最高

逆じゃない？カローラ＝遅いってイメージがあるのか、見た途端に煽って来ることがある。
自分は前が空けばぐいっと加速するし隣の斜線が空けば車線変更して先に行くんだけど
でっかいミニバンとかは、後に現れるなり急接近してぴたっとくっついて来る。
前が詰まってるんだよって言いたくなる。

それはカローラじゃなくてもやってくるDQNだからｗ
さくっとブッチするか、逆にケツについて張り付いてやりゃぁいいじゃん

ピタっとくっつかれると煽られたことになるのか

カローラ＝おじいちゃんがのろのろ走ってそうなイメージなんだろうねｗ
俺も片道3車線の道で信号待ちの最後尾にいると、後ろから来た車はよく隣の車線へ変えていくよ
まだ止まっているのに｢こいつ遅そうｗ」って思われてんのかな

>>306
同意ｗ

時々通る道で、よく煽られるポイントがあるんだが、
煽る車は必ず決まったところで曲がる。刑務所の方へ。
DQN通り越して、犯罪者のお友達･･･。

>>308
何に乗ってもおじいちゃんは遅い。
トラックにすら追いつけずに後ろは大名行列化する。

>>302
ありがと。

俺、日曜日に出没する人みたいに”アグレッシブ”に走って来たよ（笑）
名古屋市内の国道を走行してたら、後続車（家族連れのヴォクシー）が煽って来て左車線から追い越して行った。
俺としては、前方の家族連れのアルファードが子どもを立たせた状態で危なっかしい状態で走行してたので、それなりの
車間距離を空けて走行していたんだよ。
そうしたら追い越して行ったヴォクシー、また前方のクルマを煽ってるんだよ。

そう言ったＤＱＮパパは、どんな内容の会話をしてるんだろうな？
「どうだ、お父さんってＦ１パイロットみたいだろう。」的な、会話だろうな。

そんな親（ミニバンに乗ったＤＱＮパパ）を持つ子どもの将来を思うと、不憫でならない休日の光景でした。

>>311
どういたしまして。

それでは、退場します。
スレの住人の皆さん、おやすみなさい。

>>294
そうだったのか・・・
カタログに書いてないから気づかないだけで
安いモデルは　見えない遮音材をそんなに減らしてたとは・・
近くにXグレードの試乗車ないから比較できないんだよね

>>314
純正スピーカーの交換とかそういった類の改造の様子を書いたブログなどを検索するといい
グレードの違いによるドア内部の吸音材有無がわかる画像もある

>>312
車って、ある種ロボットみたいなもんなんだと思うんだよ
大きくパワーのある車は、大きくパワーのあるロボットみたいな・・・
大きくパワーのある車に乗り込むと、大きくパワーのあるロボットに乗り込んだのと同じ気分になるんだよ
その車に乗り込んだ自分が、恰も大きく強くなったような気になるんだよ
そして、大きく強くなった自分の力を誇示したくなる
結果、他車の間に割り込み、煽るような運転を繰り返す

さて、DQNパパが家族とどんな会話をしてるかだが、それは本当に興味深い
自慢げなのか、他者への文句なのか・・・

間違いないのは、他者への迷惑行為を平然と犯し、それを改める様子も見られないのだから、子供へはまともな教育は望めないだろう
子供に誇れない、家族に誇れないような行為を是とするその感覚が理解できないね

車はオーナーを選べないからね
だから安全装備は大事、VSCと6エアバッグは標準の流れだし、是非アイサイト的なものも頑張ってほしい
無謀な運転に巻き込まれる側のほうが悲惨だから、パッシブセーフティにも力を入れて欲しいね

>>315
サンクス　参考にしてみるよ
今まで車の内部とか見た事もなかったから勉強してみる

加老等

ひどいデザイン、猛省を促したい。

>>312
私も名古屋市内在住ですが、基本マナーの悪い(頭の悪い)ドライバーが多いね
郊外の国道19号なども前の信号が黄色や赤色なのにアクセル吹かしたまま前の車の後にピタッと着けて止まったり、左車線から追い越す車も多い
結局左車線をチンタラ走っていた車の方が前にいたりするのにね
お前ら分刻みの生活送ってるのかよw
車に乗った時だけ強者になると思っている
そんなバカに限ってコンビニやスーパーではきっとダラダラと買い物しているww

コンビニやスーパーでゆっくり買い物して悪いかよ

>>321
人にぶつかっても謝らない、連れ（仲間または彼女）といると気が大きくなってしまう
小心者の事を言ってるんだよ。

>>319
”プチバン”とか呼ばれるジャンルのクルマ（Ｎ ＢＯＸやソリオなど）が受ける時代だからね。
競争が激しいコンパクトカークラスで支持されるために出来上がったカタチ、だよ。
セダンだけど収納（ドリンクホルダーの類ね）も結構充実してるよ。

>>322
惨めだな

>>322
ダラダラと買物=小心者なんて定義が通じると思ってる、
あなたも標準偏差に近い人間とは思えないけれどね。

>>275
評論家の出番は、日本のカローラがゴルフのライバル車ではなくなったこれからだろ。

>>320
あなたは、右折車線に入る数秒前にウインカーを点けていますか？

ウインカーを出す前にブレーキランプ点けるヤツもキライ

>>324
車に乗った時だけ強者になると思っている
そんなバカに限ってコンビニやスーパーではきっとダラダラと買い物している

ひとつ言える事は、コンビニ内で仲間とふざけている上にぶつかってきた若者が、恐い兄さんにお灸を
すえられて初めて分かる（笑）

あなたも標準偏差に近い人間とは思えないけれどね。について
確かに、私は底辺校の高卒です。
>>322 あなたの見解をお聞きしたいのですが任意でお願い致します。

失礼、 正しくは
>>324あなたの見解をお聞きしたいのですが任意でお願い致します。

スレ違いの流れになりそうで、ゴ

>>322
プチバンとかミニバンばっかりの時代に、そういうのに乗るのって、
むしろ没個性、カローラの方が個性的だと思うんだけれど、未だに
カローラを語るときは没個性というステレオタイプがあるね。

>>325
もともと、カローラセダンとゴルフ（ハッチバック）をライバル車として
評論するのも無理があったと思うけど･･･。

新アクシオに
Ｈバッチとシビックネームついていたら、
おまいら軽量エアロダイナミズム４ドアだと絶賛するだら？

>>331
そんなもん絶賛するのはホンダ寄りの御用マスコミだけｗ
それなら日本のモータージャーナリズムは完全に死んだと確定するが

>>331
ホンダの同格車は、シビックではなくタイ製のシティ。

>>331
日本語でおk

　　　　↑
日本語じゃない

>>331
おまいら、なのか？
ホンダ信者って複数いるのか？

セダン型のカローラってコンパクトカー(ヴィッツなど)と比べてどれぐらい長く乗れる？

アントニオ猪木のアゴくらい？

京都銀行とのお付き合いぐらい

新型ってサイドミラーと車体の間に隙間を作った分
サイドミラーの張り出しが他車種より長い？

>>340
ミラー展開状態だとかなり幅広いよ。
自分はフィールダーだけど、今までと
同じタイヤ位置では車庫の壁寄せできない。
(同じ位置まで寄せたらミラー完全に当たる)

でも大きくて見やすいし、走行時の前方視界が
広いのはとても良いからトレードオフと思ってる。

>>337
お前さんの気持ち次第。

>>339
そんな、ローカルなことをｗ

>>340
はっきりした数字が分からないけど、意外に幅は広くないと感じた。
だいたい、最近はプリウスとかも含めて、ドアにミラーがついてるよ。

キーフリーでのドアロックって、キーレスや鍵の直挿しでロックしたあとに、
ちゃんとロックされたか、ドアハンドルをひいて確認するような几帳面な人にはものすごく使いにくいね。
ドアハンドルを握るとロック解除されたら、ちゃんとドアが閉まったか確認できないし。

>>344
それがあるからミラーの自動折りたたみもオプションで選択するのがデフォ

DQN率が高いミニバンは
ヴェルファイア＞ヴォクシー＞エルグランド＞アルファード＞ステップワゴン＞ノア
の順だろうな。

数年前はステップDQNとか言われてたのに

ミニバンメーカーとしてもホンダは終わってるのか

率でいえばオデッセイやストリームが入ってない時点でおかしい

プレマシーやビアンテは？　　ていうか一番売れているセレナは？

オデッセイはDQNいるな。
でもなぜかストリームやセレナ、マツダ車は台数は見るけど
DQN仕様が少ないぞ。

>>351
ストリームは、オバチャンも乗ってるな。でも、近所の右翼のオッサンも乗ってるぞ！ｗ

プレマシー、ビアンテ、ストリームあたりはボディカラーで結構違う気がする。

黒は高確率で DQN 。

新型アクシオは今日も白を見たけどそれ以外のボディカラー見ないな…

新型アクシオは見たことないや。フィールダーは時々見るけど。

やっぱりセダンは社用車、営業車が圧倒的で個人も老人中心？
もうそろそろ背高車は廃れてほしいが無理な注文か。

セダンの個人所有はほとんど老人だよ。
その老人もどんどん軽に移行してきてる。

老人車も大多数の軽と小数の高級（特に小型高級車）に二極分化だろうな。営業車は需要自体が漸減しそう。

>>357
小型高級車なんてあるか？？？
プログレでやって失敗したような気が。

>>355-356
そうだな。若い人はセダンを買わないな。
別にカローラだから年配の人に好まれているわけではないと思う。

しかし、他社がほとんど撤退する中で、このサイズのセダンを売ってくれるのは
素晴らしいことだと思う。ベルタで間に合ってたような気がしないでもないがｗ

>>358
トヨタ的にはSAIがプログレ、ブレビスの後継扱いらしい。
あとはジャンルはかわるけど、ブレイドもクラウンやマークIIからのダウンサイジングを狙った小型高級車扱いだったけど、
こっちはレクサスCTにその座を譲って消滅。

今までのカローラユーザーはアクシオよりもプリウスやアクアに流れてるのは間違いないと思う。

>>359
そうみたいだね。同じマンションの人も、プログレからSAIに乗り換えてた。
ただ、SAIはコンパクトではないよね。SAI＞プリウス＞プログレ、くらいの
大きさがあるから。素直に、同じ販売店のプレミオの方がいいような気が。

カローラセダンユーザーは、プリウスなどに行っちゃった人もいるだろうし、
スパシオ→ラクティスに行っちゃった人も多いと思う。

今やアクシオを買う人は
逆に「セダンじゃなければ」「カローラじゃなければ」と
こだわりがあるヤツか。

全くその通り
悲しいが今の登録台数が本当にカローラが欲しい人の台数だと思う

その昔はカローラ、サニー、コロナ、ブルーバードだけで大衆車のかなりの部分を占めていたが
今はプリウス、フィット、そのうちに激増するアクア、あとは大小のミニバンか。軽に移行した
人も多そう。

だって名前以外カローラじゃねーし

>>364
カローラじゃん。ヴィッツなどとプラットフォームが
同じと言いたいのかもしれないけど、実にちょうどいい大きさの
カローラに仕上がってるよ。

これより大きいのがいいなら、プレミオとかプリウスとか買えばいいじゃん。

大きさはいいけど、内外装の質感に問題がある。
とても200万前後の車と思えない。
というかカローラが200万というのも、そもそも変な話だけど。

今のカローラはXの値段なら釣りあいとれてる
あと数万足してGと同じ遮音材積めば全く不満はないんだがなあ

>>366
200万近いのってラグゼールだけだろ？あれは全然内装のイメージ違うよ。
外装はあんなもんじゃないの？そんなに質感低いか？
どこかのメーカーみたいにメッキでぎらぎらしたのが好みか？

>>367
Xは安いけど、Ｇはちょっと高く感じるね。でも10万くらいは値引きしてるから、
あんなもんじゃないかな？150万ちょいで、VSCもサイドエアバッグもついてれば、
あまり文句の言える値段でもない気がする。

>>358
若い人もセダン買う人たくさんいるよ。
中古の高級車。

>>369
たくさんかな？コンビニの前でたむろしてる若者だけじゃないか？

今はヤクザがカローラ乗る時代だよ〜んｗ

具体的にどの部分の遮音材が違うの？
Xは床下まで遮音材抜かれてるの？

>>366
今は安物でも２００万するって事なんだよ。
材料が高くなりすぎた。

いや、200万してないから･･･。200万の車買いたいなら、
プレミオとかのスレでやれよ。

>>365
確かに名前はカローラですね。

>>375
今ので、ちょうどいいと思うけど。だいたい、ヴィッツも含めて、
だんだん大きくするというのは無理があるんだよ。

VWゴルフのように、だんだん大きくなって、下にグレードを
増やしていくてもあるだろうけど、日本のカローラは、これで
いいんじゃないか？やっぱり狭い道は多いし。

道よりもタワー式駐車場に入れやすいサイズってのが俺には重要

>>377
それもあるな。幅1700とか1750、高さ1550とかの制限があるところも
少なくないよね。プリウスだとギリギリいけるんだけど、ヨーロッパの
車だともうほとんど収まるものがない感じ。

田舎の駅前あたりの古い駐車場じゃ幅の制限あったりするからな
特に古くからある百貨店の立体駐車場などは狭くて苦労するんだわ

>>376
でも、それをやると車種が死んじゃうんだよね。
コロナ、ブルバード、bB・・・、全て既に死んだか生ける屍状態。

ヨーロッパって田舎へ行くと日本並みに細い道がっけっこう多いよね
なのに車の横幅は広いと言う不思議
ヨローッパのおじいさんはカローラが運転しやすくて良いと思うけどな
でもレジャー用トレーラーを引っ張る力不足かな

ヨーロッパでくくるのはアバウトすぎ

国内販売だけでコスト回収

ユーザー層が比較的金に余裕がある年金層と営業車

内装は老眼で手を抜いてもどうせ細かいところ見えないだろう品質

で、合ってますか?

>>383
僕は馬鹿です、まで読んだ

どうせなら、タクシーみたいに実用的な運転席まわりがいいかも。

>>381-382
ギリシャの島みたいに道が狭いと、ジムニーとか軽トラみたいなのが
たくさん走ってるなｗ

他のヨーロッパの国も道が狭いところはあるけれど石畳だったりして
ゆっくり走るから、5cm10cmの幅の違いは気にならないのかもしれん。

後、ヨーロッパだと小さいクラスは特にセダンにこだわりが無いと言うか、
小さいセダンは実際売ってないよね。日本もそうなりつつあるということか。

>>371
カローラだと思って安心してクラクション鳴らしたら・・・・・

怖いから乗らないでｗ

こんにちは
今週末もカローラに乗ってアグレッシヴな走りを披露してくるよ！

ステーションワゴンに乗っていましたが、大きな荷物を載せることはない、
後方スペースがない時でもトランク開閉がしやすい、
防犯や直射日光遮蔽の点で有利、てな感じでセダン返りを考えていたところ、
モデルチェンジがあったので決定。後席の広さと安全装備もポイントでした。
概ね満足ですが、日常の燃費の思ったほど良くないのが残念。

>>389
1.3X？

>>387
黒のカローラとか走ってたら怖そうｗ

>>390
１．５Ｘです。
担当さんに、オートエアコンをオートで使ったことはないと言ったら
じゃＸでいいですねってことで。

>>386
ギリシャの島なんてバギーでじゅうぶん

>>391
1.3Xは燃費が悪いという記事があったけど、
1.5Xもいまいち？

マニュアルエアコンということはアイドリングストップ無しだろうし、
アイドリングストップの有無で結構差が大きいのかな？

たまたま新型アクシオが
ベルタ、先代アクシオと並走してるのを見たが
中身はやっぱりベルタなんだ、と実感した
トランクを視覚的に低く見せようとして、ベルトラインを水平にしたり
デザインの重心を低くしたり
個人的にはベルタのデザインは好きだったが
今度のアクシオも見慣れたら悪くない感じ
リアなんか特にシンプルだが安っぽくなくていい

ただ一点、インテリア
あの助手席とドアの千鳥格子文様？はちょっと…
助手席前は交換できそうだが…

なんでベルタにリアスポがあってアクシオには無いんだ？

よっぽど舐めてるだろ。あのドラえもんCMは止めたほうがいいぞ(そろそろコンフォートに乗ってる妻夫木を見たい)

>>381
欧州にはカローラ後継のオーリスがあるでしょ。

若者むけのオプションにステッカーもやるべきだと思うな…
初音ミクパッケージとか

>>396
オーリスはハッチバックだし、日本でも売ってるじゃん。

>>394-395
むしろ先代のカローラセダン＝ベルタでよかった気が。
セダンが売れない時期に似たような大きさのセダンを
いくつも投入した意味がよく分からん。

パッと見、先代カローラセダンとプレミオは同じような
大きさに見える。しかも、そのクラスってアリオンまで
あるし、先代プリウスまで同じような大きさ。

確かに、こと機能で語ったら、国内じゃセダンの大半はカローラで充分
次はカムリくらいにならないと、明確な差が出なくなっちゃってる
いっそタクシーもカローラにしちゃえばいいのに、と思ったら
次はミニバンスタイルらしい
あーあ

>>395
アクシオの販売対象年齢は60歳ぐらいでしょ
彼等はリヤスポなんてつけないよ

カミナリ族でバリバリ馴らした世代が６０代・・・

>>398
欧州ではBCセグメントのセダンは売れません。

>>400-401
自動車評論家さんたちも、若手が全然入ってこないままで、
もう五、六十代ばっかりだよな。カローラを年寄り向けと貶す
昔のままの感覚でやってるけど、お前らもうその領域だよ。

>>402
売れないから小型セダンがなくなってるのか、小型セダン（の車種）が
大きくなっちゃったからこうなったのか分からないけど、ヨーロッパでも
小型セダンはほとんどなくなっちゃったね。

確かに、小さいとハッチバック（やワゴン）の方が便利ではある。その、
間を取ったのがセダン風ハッチバックのプリウスなのかな。

35歳だけど先代ラグゼールアルファエディションなら買いたいと思うよ。
またレーダークルコン搭載車を出して欲しいわ。

>>399
クルータクシー後継のNV200タクシーこの辺で見かけないぞ

ワゴンはわかるけどハッチバックって便利なの？
高さのある荷物は確かに積みやすいけどセダンより容量がかなり少ない…

ヴィッツプラットフォームになってから、足回りはだいぶ厳しいなこれ・・・。

>>407
オーリスくらいの長さがあれば、荷室は充分じゃない？
いざとなれば後部座席倒してかなり大きいものも乗る。

ヴィッツくらいになるとさすがに小さすぎるかもしれん。
高さで荷物容量をかせぐラクティスを併売してるのも
そうのせいかな。

>>408
そうか？

>>408
高齢者、営業車専用にしたみたいだからね

>>411
両方に合ってるなら、たいていの人に合うんじゃないか？
もう少しうまい嫌味を考えてよｗ

>>391
Xって静かさはどう？
比較試乗してないかもしれないがGよりかなりうるさいのかな
あとその燃費というのを具体的に報告してくれるとありがたいんですけど

>>410
タイヤの外径も小さくなってるよ。

時代遅れの新型カローラ。
ちょっと悲しいぞ！

昔はカローラに
セダン、ハードトップ、リフトバックw、クーペ、バンとあったが
今は、アクシオとフィールダーのみ

身内のトヨタにも
オーリス、bB、ラクティス、ポルテ、スペイド、プロボックス、サクシード
そしてシエンタ、ノア、ヴォクシーなどのミニバンまである
下のクラスには、スターレット＝ヴィッツだけじゃなく、パッソや軽自動車まで。
どこにカローラ（セダン）を落とし込むか、と考えたら
もうシルバー世代向けしかない…よなあ

>>414
120系と160系のタイヤの大きさが同じくらいだからプラットフォームは
関係ないじゃん。

140系だけ異様に太くて大きいタイヤを履いてたけど、腰高になってる
だけだったような気が。そのせいで、全高は変わらないけど車内高が
小さくなっていたし、燃費がいまいちだったような気が。

>>416
ベーシックなセダンとして、いいところに落ち着いたと思うけど。
140系は立派だったけど、あのポジションはやっぱりプレミオ、
アリオンとかぶる。

乗り降りのしやすさ以外は、特にシルバー世代向けを意識して
作ったわけでもないのでは。ただ、若い人はあえてセダンを
選ぶ人は多くないだろうから結果的に世代が偏るだろうけど。

>>418
そういや
今回のアクシオ、オーバーフェンダー＋シャコタンが似合いそうだな
G'zあたりで、そういう仕様を作らんかな
むろん、年寄りも乗るように

>>419
シャコタンって･･･、何だかんだ言ってるけど>>419さん自身が
シルバー世代か？

ローダウンは、モデリスタのローダウンスプリングで（20mm程度）
出来るよ。フィールダーの1.8Sはメーカー自身が約10mm車高を
下げているから、セダンもグレードとして出してくれても面白そう。

オーバーフェンダーはさすがに難しいけど、TRDやモデリスタの
エアロパーツがいろいろあるね（トヨタ純正もある）。

もともと車高が低いから、設定次第でミニバンよりは
ずっと気持ちよく走れるはずだが。

ああ、一応４０代だが充分シルバーに片足つっこんでるw
フィールダーの1800載せたら十分対応出来るんだな

１．５Ｘの389＝391です。

坂道の多い町に住んでいるので、ディーラーでは、
少し悪くて１２km／Lくらいと言われたんですが、
やんわりアクセル踏んでいるつもりなのにメーターで９ｋｍ前後、
満タン法でもそんなに変わらない感じです。
高速では１６．５ｋｍくらいだったのでまぁまぁなんですが・・・。

>>413
静音性は、高速で踏み込んだら高音がちょっと気になるって程度。
振動が少なくいのが意外でした。

>>423
最初だし、暑いし、街乗りだとそんなもんじゃないの？

昔はカローラといえば、同クラスのベンチマーク的な存在だったが、
時代が変わったんだなぁと感じた。

オーソドックスな構成だから、プリウスよりは乗り心地よさそうだと思った
がやはりＣＶＴだったか。

ほんの少しだけいい物に乗ってる演出があれば・・・

>>426
そんなあなたにエグゼール

>>426
HV待ってればTHSに乗れるやん

ハイブリッドはいらんかららぐぜーるのエンジンをスーパーチャージ＆ターボにしといとくれん

>>429
先代にGTってグレードがあってな

オーリス（もうすぐFMC?）の（1.8L）HVは20,800ポンド、普通の仕様（1.3,1.4D,1.6）は
12,000ポンドからとなってる。レクサスやクラウンなんかと違ってガソリンカローラとＨＶカ
ローラが併売されればどんな感じの値段にあるんだろうか。かなり割高に見えてしまわんか？

http://www.toyota.co.uk/cgi-bin/toyota/bv/frame_start.jsp?id=CC2-AurisHSD-landing
http://www.toyota.co.uk/cgi-bin/toyota/bv/frame_start.jsp?id=CC2-Auris-landing

>>431
高いな。ヨーロッパ版のオーリスは1.3Lがメインだから、
ハイブリッドは1.5Lのものでよかったんじゃないか？

ロンドンは特殊な事情があるから高くても売れるのかも
しれないけど。


日本だと、やっぱりプリウスとアクアの間で、200万円
前後では？あえてラグゼール出さないでこの価格帯を
あけておいても良かったんじゃないかと思う。

>>425
そんなもんですかね。
下取りの１．８（平成12年登録のＡＴ）と変わらないんで、
ややがっかりでした。
慣れで向上してくることを期待します（笑）。

やっぱりセダンは最上級グレードが、新開発のディーゼルとか何かインパクトの
あるモデルがあればよかったと思う。

４年後に出るであろう、カローラ５０周年記念モデルにかなり期待している。それまでは今の車を乗り続けるつもりだ。

カローラハイブリッドってどんなスペックになるんでしょうか？
来年出るらしいけど。

今度のカローラの素晴らしいのは、フロントガラスが立っていて、視界良好なところ。
運転のしやすさは大切。

プリウスは寝すぎているので、パスしたい。

>>434
本来はラグゼールがハイブリッドだったらよかったんだろうね。

>>435
50年なのか。長いようで意外に短いな。記念モデルは出るの？
4年後だとモデル末期だけど。

因みに、燃料計の表示がなくなってから給油してみたら、
６Ｌ残っていました。

>>417
“タイヤ外径”って分かるか？

>>439
分かるけど何か？

120系の標準が175 70R14、160系が175 65R15で、
ほぼ同じで合ってない？

140系はグレードや時期によって、195 65R15とか
185 65R15とかじゃなかったっけ？

>>440
時系列を加えないと意味ないよ。
今だとヴィッツ系と同じ外径だよね。

>>441
何故、時系列を加えないといけないんだ？
グレードによってはヴィッツと同じ大きさの
タイヤになるけど、なにか不都合でも？

>>436
フロントガラスってさあ、実はAピラーが立ってるだけでガラス自体は
結構寝てるよ。真横から見ると分かるけど。

http://response.jp/article/img/2012/05/26/175045/436796.html

これ見ればわかるかな。

>>443
　言い方が悪かったかもしれないけど、Aピラーが寝ていることが大切。これで斜め前の視認性が全然変わってくる。
　プリウスは視野がせますぎ

>>445
さらに言い方が悪い、というか分かりにくい気が。

新型カローラ、乗ってしまうと見やすいとは気が
つきにくいね。見にくいときは気になるけどｗ

過去のカローラで「寝ているAピラー」がどれだけ視界を悪くしていたか知らないやつに
どんな説明しても無駄。

ピラーが立っている方が視界を広くとれることが分からない奴がいるんだな
ピラーが寝たら周りのビルの看板が見やすくなるけど横断歩道で右から来る人などは見えなくなるぞ

>>442
昔の車はタイヤが小さいでしょ。
AE86なんて今の軽と大差ないサイズだよ。

それはないｗ

>>450
AE86；185/60R14＝577mm
ワゴンR；155/65R14＝557mm

大差ないといって良いレベル。

185と155じゃ随分違う気が

素人は幅とホイール径しか見ないけど、重要なのは外径でしょ。

>>447-448
無駄と言われてるのは私かな？ｗ

120系のカローラはよく知ってるよ。山道を走るときなんか、
右回りだと走っていく方向がAピラーで見えなくて結構怖い。

横断歩道では右から来る人というか、すぐ右前や左前に
いる人が見えない。信号のない交差点では、左から来る
車が意外に死角に入るので怖い。

160系カローラは見やすいね。山道は走っていないから
分からんけど。右下の地面が見えるのが90系のころの
カローラみたいで懐かしいｗ

>>451
それで大差ないなら、120系から160系カローラのタイヤ
サイズなんて誤差の範囲では･･･。

参考にどぞ
ttp://greeco-car.seesaa.net/article/185093192.html

1500で190万は高くないか？
NBoxの200万超も大概だがｗ

こんだけ円高だし、、、米国版カローラ逆輸入して安く売って欲しい。

>>456
ラグゼールはイロモノでしょ。値段なりの価値はあると思うけど、
カローラであそこまでやらなくても。

普通に1.5X（とか1.5G）を買えば、安いもんだと思うけど。

新型ポルテのすべてを見てきたんだが
カローラと同じエンジンCVTで約60kg重い車なのに
1.3はカローラ以上に加速がいいような記述があって調べてみたら
減速比がカローラよりローギアードになっていた

いくら軽いとはいえ1.5よりハイギアードなカローラの1.3は
カタログ燃費スペシャルでパワー不足言われるはずだと思ったよ

>>459
あの1.33のエンジンは、油断すると1.5より燃費が悪くなるからな。
どうして、こっちをヨーロッパにまで展開してるんだろう？ポルテも
ラクティスも1.3の方が燃費が悪い。

それにしても古い1NZ-FEおそるべしｗ

>>457
逆輸入専門店に行けばいいじゃん。

CVTも新しいからねー1.5

全車種MT選択可(1.8Lは6MT)もすごいが、サイズを見ても完全に一つ上のクラスだな。
1.6L仕様も1300kg近くあるのは重すぎないかとは思うが。
ttp://www.ftms.com.cn/vehicles/corolla/specs/specification.php

アクシオの試乗記は「いい車だけど・・・」って論調が多いですな。
ttp://www.corism.com/review/toyota/1838.html

>>464
まあ、自動車評論屋の自慰さま方、もとい爺さま方は、
カローラ貶す俺カッコいい、ドイツ車褒める俺カッコいい
のまま時間が止まってるから。

>>464

＞カローラアクシオは高齢者用のクルマだが、
＞カローラアクシオは高齢者用のクルマだが、
＞カローラアクシオは高齢者用のクルマだが、

>>466
そう言ってる人たちが既に高齢者だからな。
責任持って自分たちが乗れよｗ

アクシオ1.8L6MTが出たら買う！

×高齢者用
○恒例社用

>>469
それはあるだろうな。営業車としては相変わらずカローラが最適だろうな。

高齢者が自家用として乗る場合と、営業車として免許取立ての新社会人が
運転するという場合があるからどちらの人間にも優しい作りで無いといけ
ないんだろうね、これってある意味素晴らしい事だよ

確かに乗りやすいよねカローラは
１４０系にあったアクセルをちょこっと踏むとエンジンがドカーンと吹き上がる悪癖も１６０系ではなくなった感じだし
加速時はちょっとうるさいけど巡航時はかなり静かだよね

>>460
確かにポルテとか1.3の方が燃費悪くなってるね
ちょっと重めの車を無理して引っ張ると急激に燃費悪化するエンジンなのかな
Dual VVT-iとか最新技術使ってるはずなのにね
1.5用の新型CVTを1.3にも採用すればマシになるんだろうか

ハンドル軽すぎる

尾舞裸！
アクシオがホンダドマーニなら大絶賛するだら？

>>472
加速はスムーズだね。減速時はエンジンブレーキが意外に強いね。
先代も減速時はこんなんだったっけ？

>>474
普通に走ると気にならないよ。低速でちょっと動かすと軽いけど、
これは先代以前もこんなもんでは。

減速時のエンブレはCVTの悪癖ｗ
先代乗りだけど未だに馴染めん

確かにＣＶＴのエンブレはきついなあ

俺フィールダーの1.5CVTだけど、2.0の4ATから乗り替えたら
アクセル離して惰性で進むって感覚がCVTエンブレで3週間
経つけど未だに違和感あるわ

>>477-478
CVTの特性だけではなくて、燃料カットを続けるとか、充電制御で減速時に
発電機を回すとかもあり、エンジンブレーキが強く感じるのかもしれないけど、
やっぱり不自然なくらいエンジンブレーキが強いよね。

160系はアイドリングストップもあるから、止まる瞬間はさらにカクンとなるし。
でも、同乗者には意外に不快でもないみたいだね。運転する方も、あまり
深く考えずに、さっさと加速してさっさと減速すればいいのかもしれん。

>>479
どっち向きに違和感を感じてるのか分からんのだけど、
カローラだと120系のＡＴはエンジンブレーキがほとんど
かからなかった。

オーバードライブを切って3速にしても、あまり強くない。
かと言って、2速に入れてしまうと強い。しかもその操作が
ボタンとシフトと分かれていて、面倒で使わなくなるｗ

>>479
惰性でしかまともな燃費出ない車から乗り換えて正解

ID:a9QkCDx70は、フィットスレやノートスレを荒らしまわってるトヨタの恥さらしですので、注意を。

>>483
日産の中の人かな？新型ラティオの情報を
投下して行ってよ！

日産とは全然関係ないよ。最近車買い換えようと色々見てたら、
ノートスレでトヨタくんが荒らしているとか、
フィットまで叩いているとか気になっただけ。

次期型ラティオねぇ、次期型ノート同様1.3Lだけとの話もあるが

むしろノートと同じ1.2L 3気筒スーパーチャージャー搭載して
JC08 25km/L出してトヨタを焦らせてほしい＞ティーダラティオ
1年後くらいに新型or大幅に改良したエンジンに換装してくれるかもしれない

次期型ラティオは海外ではもう出てるよ
http://www.nissanusa.com/versa-sedan/?next=header.vlp.postcard.picture.thumbnail.

日本では生産しないことが確定してるから
つまりタイ生産版のこれかな？
http://www2.nissan.co.th/almera/
エンジンも1.2だし、中身はマーチ、ノートと同じ

>>488
なんかベルタみたいになって退化してない？？？
後で詳しく調べてみる。ありがとう。

たしかにラティおのスタイル、ひどすぎ！

ホンダのシティー復活販売の画像見てワロタ
アクシオと同系統じゃん
昔一度シティーに浮気したんで気になって見たんだがセダンじゃシティーぽくないな
ttp://car-research.jp/honda/city.html

>>491
次期フィットはセダンも出る！というのがニュースになっていたけど、
やっぱり東南アジア向けのシティを持ってくるだけだよな。

でも、シティはフィットシャトルと違ってホイールベースを延長してて
セダンとしてはよく出来てる感じがする。今のモデルもシビックとかに
して売ればよかったのに。正直ベルタより売れたかもｗ

こっちのほうがカッコイイやんｗ
http://car-research.jp/wp-content/uploads/2012/08/city-2012-beijing.jpg
http://car-research.jp/wp-content/uploads/2012/08/city-back-300x205.jpg

3年前、アクシオ買ったとき
フィットセダン（タイで作ってたやつ、名前忘れた）が本命だったんだよな
しかし、もう発売してなかった
トランクスルーはあったが、MTはなかったので
売っていたとしても、結局はアクシオにしたかもしれんが
しかし、あのクルマ、走ってるの見たことないな

>>494
フィットアリア？

あれは、トヨタのプラッツと同じでコンパクトハッチバック
（それぞれフィット、ヴィッツ）にトランクを付けただけで、
デザインが破綻してたでしょ。

フィットアリアをはじめて見た時、日本一かっこ悪い車だと思った。

本日の他スレを荒らしまわるトヨタの恥、通称「エアバッグ君」。

ID:MGhORrsW0

トヨタスレでトヨタマンセーしてるのは、一向にかまわない。

しかし、他のスレで、アホみたいに同じことを繰り返して荒らし回ってネガキャンしてるのは、どうかと思う。

コイツ、トヨタの恥晒し。

>>497
ついでに「横滑り防止装置君」「ヘッドレスト君」の称号も付与してやってください

それにしてもこんなキチガイが、一般人を装ってスレ住民と普通に語り合ってるなんて、キモイよ。

http://hissi.org/read.php/auto/20120809/YzYrb2IzLzcw.html

え、何？自分の荒らし暦も晒して欲しいって？

http://hissi.org/read.php/auto/20120809/TUdoT1Jyc1cw.html
http://hissi.org/read.php/auto/20120808/MWZvUFl6N3ow.html
http://hissi.org/read.php/auto/20120807/YTlRa0NEeDcw.html
http://hissi.org/read.php/auto/20120806/ektuemZVN2Qw.html


見てみなよ、こいつのキチガイっぷり、ひでぇもんだ。

こんな風にされたら、トヨタの新車が発売されたら、同じようにスレを潰してやろうかと思わんでもないよ。

>>499
ヘッドレストに関しては書いたことないけどな。付いてない座席に
座らなければいいし、特に義務化が決まってるわけでもない。

横滑り防止装置標準化はカローラでも間に合ってるくらいだから、
9月発売のノートはもちろん標準だと思うよ。駆け込みで未装備と
いう噂があるのが気になるけど。

どうもカローラが好きのようだね。

カローラセダン・カローラアクシオ
カローラフィールダー
カローラランクス・アレックス
ラクティス
アクア

カローラスレでも相変わらず他社の悪口に繋がる書き込みばかり。
スレ住民のカローラ乗りが聞いてても心地よくないわな。

で、ノートスレとフィットシャトル、フィットHVを荒らしまわってる。
カローラ乗りが荒らしまわってると、フィットスレにも、注意喚起してくるかな。

>>503
＞ヘッドレストに関しては書いたことないけどな。

＞372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2012/08/09(木) 08:24:32.90 ID:MGhORrsW0
＞>>369
＞>>364を見ると、日産は自信がないから横滑り防止装置と
＞後席中央ヘッドレストを付けないようにも見えるｗ
＞
＞でもイギリスで売ってるマイクラ（マーチ）の最安モデルも
＞横滑り防止装置と後席中央ヘッドレストは標準。日本人の
＞消費者を軽視しているとしか思えない。

後席中央ヘッドレストを付けないようにも見えるｗ
後席中央ヘッドレストを付けないようにも見えるｗ
後席中央ヘッドレストを付けないようにも見えるｗ
後席中央ヘッドレストを付けないようにも見えるｗ
後席中央ヘッドレストを付けないようにも見えるｗ
後席中央ヘッドレストを付けないようにも見えるｗ

はぁ？ヘッドレストに関して書いたことないって？
嘘つき、嘘つき、嘘つき、嘘つき、嘘つき、嘘つき、嘘つき、嘘つき
ホント、大嘘つきだな、オマエ。

要は日産叩きたいだけ。
安全はそのための建前。
実際安全なんてどうでもいいってことがよくわかったよ。
そうやって、安全を建前に使って、安っぽい言葉に変えるのか。

>>505
そう言えば、そんなことも書いたっけ。
いつも中央ヘッドレスト未装備を叩いてる
人とは別だよ。

でもマーチ、日産の日本市場での
安全軽視がはっきりわかる書き込みを
わざわざコピペしなくても。。。

まだまだある。
これも別人と言い張って逃げるのか？オマエ。

嘘をついて騙そうとしたことを謝りもしない。

まさか昨日も書いて今日も書いて、忘れたと言って開き直るなんて
思えないけど、本当だとしたら人格を疑うよ。
発展途上国の人じゃあるまいしやらないよね。


285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2012/08/08(水) 08:37:35.61 ID:1foPYz7z0
>>282
N-BOXじゃ4人乗りだし、やっぱりぶつかられたときの安全性を考えると怖いよ。
でも、新型ノートも4人分しかヘッドレストがないとか、横滑り防止装置なしとか

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2012/08/08(水) 21:10:22.50 ID:1foPYz7z0
>>302
まだ3気筒に難癖つけてるうちは、いつもの荒れ方だったけど、
後席中央ヘッドレスト未装備とか、駆け込みで横滑り防止装置
未装備の噂が出てから必死に擁護する人が来ておかしいね。

>>506
それは叩いてるわけじゃなくて
軽自動車と比べた冗談だよ。

しかしノートが気になりそうな人がいる
スレに色々コピペするのは逆効果じゃないか？

特に新型カローラは安全装備が売りだし。

このスレはのんびりしてる方がいいけどなぁ

>>508

嘘をついて騙そうとしたことを謝るのが、

一般常識を兼ね備えた節度ある社会人としての態度だよ。

まさか、話すり替えて誤魔化そうとするなんて、本当だとしたら人格を疑うよ。
発展途上国の人じゃあるまいしやらないよね。

>>509

俺もそう思う。

だが、こんな異常な荒らしが、普通の住民を装って書き込んで、みんなを騙そうとしていると思うと、のんびりとしていられないだろ。

無駄な改行の人以前もいたよね

ひとつ言える事は、エコカー補助金終了の反動減に危機感を抱いている。
電機・半導体業界総崩れ、デパートの不振・・・
厳しい時代でヘコむ事も多いけど、自分のクルマを所有して休日にドライブして気分転換してるよ。
マイカー有ると、世界観広がるよ。

フィットのセダン版であるシティをリリースしIMA積んだ仕様が出てきたら
カローラにHV仕様が出るのは時間の問題だなあ

つーか節操のないネーム付けというホンダの悪さが出ていると感じるよ
シティと言ったらモトコンポ付きの初代シティを思い出すのだが

ああいった車なら乗ってもいいと思うのだがいかんせん当時の自分はリアル小1・・・

>>514
カローラのハイブリッドは来年出るという情報もあるね。
今回のフルモデルチェンジで出るという話もあったので
実際に出てみないと何とも言えないけど。

もし、シティ（フィットセダン？）のハイブリッドが出たら、
どれくらい売れるんだろう？

ターボ�U乗ってたわ
その後カローラに戻ってたけどパッソのレーシーが出て即買っちまった
嫁が小さく速いのが好みなんで
俺も小さくて早いorz

空気嫁は長くこすってると穴が開いちゃうもんな

ホンダはラクーンって名前も原付バイクだったのが
電動アシスト自転車に付けたしなぁ

インテグラなんて2輪にってスレ違いか

>>514
そう。マッドネスのＣＭソングが印象的だった。

>>515
おいおい、
嘘をついて騙そうとしたことの謝罪もせずに、スレの一般住民を装って書き込むなよ。
また住民を騙そうとしているのか。

ホント、トヨタの恥さらしだな。

アクシオが小さくなったんだからスプリンター出したげようよ･･･（海外向けカローラセダンの焼き直し版で）

>>521
カローラにハイブリッドを出すなら、グリルだけ変えて
スプリンター復活の方がありえそうな気が。

むしろ海外版カローラの焼き直しだと、次期プレミオ、
アリオンのほうがありえる気が。

スプリンターって意味を考えると、もう少し基本性能をスポーツモデル寄りにしないといかんな

アメリカ版のカローラは内装がショボイから日本では売れないと思うけど・・・

>>522

おいおい、

嘘をついて騙そうとしたことの謝罪もせずに、スレの一般住民を装って書き込むなよ。

また住民を騙そうとしているのか。


ホント、トヨタの恥さらしだな。

>>522>>523
スプリンター銘柄は、旧ワールドカローラの日本国内専用デザイン車、
の意味合いが強かった記憶あるんだが。

カローラ160系は日本国内専用車になった以上、
ネッツトヨタ向けセダンやスプリンター復活は、知名度から言っても有り得ない。

ネッツ店は昴インプレッサ寄越せ云いそうだし…

>>526

>>522は荒らしなので、餌を与えないように注意！！

>>524
北米カローラは、日本市場に適合する内容ではない。
よーく解っているから、NCVカローラと、上級車種プレミオ/アリオンを開発した背景がある。
プレミオ/アリオンの前に、オーパやらナディアやらビスタアルデオやら、
ハイトワゴン車が販売不振で、
プレミオ系セダン差換された経緯もある。

近年のプレミオ/アリオンは、クラウンデザインの小型車性格が強まっているので、
新B車台カローラのクラウンスピリッツ的姉妹車になるんじゃないだろうか？
新カローラより五十万円販売価格が高価ければ、
ロングホイールベースと専用内装が与えられると観ているが。

新カローラを基本に、
プレミオ/アリオン/次期サクシード(カルディナ？)、
次期コンフォートなどが、派生して欲しいものだが。
今更国内専用車はキツいかな？

>>526
ハイブリッドが出たらという話ね。現状ではネッツ店はカローラを
欲しがらないと思うよ。カローラハイブリッドを出すなら、オーリス
ハイブリッドをネッツ店に投入するのかもしれないけど。

>>528
さすがにBプラットフォームでプレミオ、アリオンは難しいのでは。
ホイールベースもかなり長いし重量もある。センターコンソールも
狭くなって高級感がなくなりそう。

かと言ってMCプラットフォームでプレミオ、アリオンが3ナンバーに
移行して売れるのかという問題もありそう（プリウスとかぶるし）。

現行カローラをハイブリッド化し、スプリンター、プレミオ、アリオン
として全販売会社に投入というのが販売的には現実的かもｗ

>>529は、トヨタを騙って嘘をついて騙そうとする荒らしです。

相手をしないように注意！！

http://hissi.org/read.php/auto/20120811/alNpeEdEMFQw.html
http://hissi.org/read.php/auto/20120810/MVMvN2RUSGIw.html
http://hissi.org/read.php/auto/20120809/TUdoT1Jyc1cw.html
http://hissi.org/read.php/auto/20120808/MWZvUFl6N3ow.html
http://hissi.org/read.php/auto/20120807/YTlRa0NEeDcw.html
http://hissi.org/read.php/auto/20120806/ektuemZVN2Qw.html

ID:/ghAdaXe0

無駄改行が多くてアンタの方がよっぽどウザい。

現行カローラベースのプレアリって　さらにホイールベース伸ばすのかな
これ以上つぎはぎして大丈夫なんだろうか
かといってカローラの前後オーバーハングだけ伸ばして作るんじゃやっつけに思われるだろうし

>>532
次のプレアリはスキンチェンジで済ますんじゃないか？
コロナはFF化以降の４世代、ずっと同じプラットフォームを使い続けたから
V50ビスタを含めてもトヨタ的にはあと１回行ける。
シエンタ同様の複合車台という手もあるけど、もうやらんと言ってるらしいな。

>>533
日産はBセグプラットフォームでシルフィを作ってたから
Bセグベースのプレアリだって作れなくはないだろうが
まあスキンチェンジが無難だろうな

あるいはマイナーチェンジでいけるところまでいって数年後には廃止か、
マークXがFF化するなら、その兄弟車にしてしまうか？
シエンタみたいなのは結局上級車台と同じぐらいのコストがかかるみたい
だからそこそこ売れてるのにシエンタを一旦廃止した
トヨタとしてはコスト的には復活させたくなかっただろう

＞だからそこそこ売れてるのにシエンタを一旦廃止した
　トヨタとしてはコスト的には復活させたくなかっただろう

誰か日本語に訳して。

>>534
シルフィは2.7ｍまでホイールベース延ばしてたか。
シエンタで思い出したけど、パッソセッテのストレッチ具合はかなり無理やりだったな。
あんなにホイールベース長いのに、高速はチョロチョロ進路が乱れて参った。
箱自体は緩いと感じなかったから、足回りか空力の問題だったのだろうけど。

プラットホームなんてもうずっと同じでいいじゃん。
外観だけ変えればいいんだよ。

>>535
古いしコストがかかって儲からないからメーカー的には
作りたくなかったということでしょ。

7人乗りはパッソセッテに置き換えたつもりだったのに、
まさかの大コケで、まさかのシエンタ復活！となったね。

足回りとかに問題があったのかもしれないけど、意外に
軽いことと、ダイハツの1.5Lエンジンなんか使ったせいで
減税対象から外れたのが痛かったようだね。

で、Bプラットフォームをプレミオ、アリオンのサイズまで
伸ばすのか、まさかの（旧）MCプラットフォーム続投か？

http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0420120322aaam.html
TNGAの可能性のほうがありそうだけど。

まさか、まさかの禁止手。
ダイハツに旧NCVプラットホーム生産ラインを移転、
エンジンは新型2NR生産工場を任せて、震災リスク分散。

プレミオ/アリオンとプロボックス、次期シエンタまでダイハツ生産に廻す。

ダイハツ専売のセダンとミニバン(商用バン)も手に入る。

>>539
基本的には新しいものができると言うより
間引かれるだけじゃないの？結局BとMCの
統一はあり得ないでしょ。

スレ違いだけど専用プラットフォームでない
エスティマって意味あるのか？

>>540
それあり得るかもしれんね。いいかげん
2NRーFEも国内で立ち上げたいだろうし。

>>540
＞ダイハツに旧NCVプラットホーム生産ラインを移転

そういうコストのかかることはしないと思うけどね

そもそも5ナンバーで全長4600mmクラスのセダンなんて
日本以外には市場が無いわけで、
今年になってからは販売トップ30にも入らないから
実際のところ、このままモデルチェンジせずに終息するのが
トヨタとしては一番リスクが少ないだろう

どうしてもモデルチェンジする必要があるなら
中身はアクシオのまま前後デザインや内装を変更して
エンジンは1800を積む　とかね
生産はもちろんアクシオと同じラインで
うがった見方をすれば、アクシオに1800が無くなったのは
そのためかもしれない

ヤリスセダン後継→カローラターセル？

>>538
>>541
>>542


オマエさ、
本当に嘘つきだよな。

そして、嘘ついても謝らないし。

他社のスレにノコノコ出てきて、スレの住人の気持ちも考えず、悪口言って煽ってばかり。


ホント、トヨタ乗りの恥さらしだわ。

>>545
無駄な空白がウザいんだけど。

>>544
確かにターセルを海外展開していたことはあったようだけど、
今さらターセルを復活させないのでは･･･。

ヴィオス（＝ベルタ＝ヤリスセダン）の後継が、国内向けの
カローラセダンと同じものなのか、全然別物を出してくるか、
気になるね。よく出来てるから海外展開すればいいと思う。

>>547
マジレスすると初代あたりのターセルの北米輸出名が「カローラ・ターセル」だったのさ。
旧車名をリバイバルする風潮が今の自動車業界で流行ってるから自然にそうなるもんだと思った訳。
（まぁ、別に思惑通りいかなくてもとやかくいう事は無いけど）

>>547
東南アジア向けには、あのデザインでは無理だと思う。
最悪でも、フロントとリアのデザインぐらいは変えないと厳しい。

東南アジア人？

ヴィオスの後継はエティオスだとタイのニュースで聞いたな。

因みにタイではEL52ターセルベースのソルーナという車があったな。
ワンメイクレース仕様までターセルの面影が無しｗ

>>551
あれはリアがどこかの世代のマーク�Uっぽくて吹いた＜ソルーナ

>>551
エティオスじゃヴィオス（ベルタ）より小さくなってるし、
安っぽい感じがするけど、センターメーターだったり
後継っぽい雰囲気はないでもないかな。

エティオスは後ろの平らな感じがターセルを思い出すｗ

価格勝負ならエティオスでいいかもしれないけれど、
品質や雰囲気でホンダのシティと勝負するならば、
カローラを持っていったほうがいいような気が。

東南アジア向けのこのクラスのトヨタセダンをちょっと整理してみる。

○ソルーナ（ターセルベース）
○初代ヴィオス（初代ヴィッツベース）
○2代目ヴィオス（現行）（2代目ヴィッツベース　＝ベルタ＝ヤリスセダン）
　これのＷＢが2550mmで
　これをベースにインド仕様を作ったのがエティオス

○3台目ヴィオスは、北米向けヤリスセダンは作らないことになったので
現行ヴィッツベースでＷＢはアクシオと同じ2600mmになる。
ただアクシオは保守的過ぎるデザインで日本以外ではうけないから
むしろヴィッツセダン（ヤリスセダン）的で、
もっと言えばミニミニカムリ的なデザインになる。
エティオスよりは半世代新しいと言えるかな？

もういい加減に他にスレ作ってくれよ。

>>531、>>546
無駄な改行、無駄な空白ウザイって何様だよ。
他スレの荒らしがココを根城にしているようだから、注意喚起してるのに、何で荒らしと馴れ合ってんの？
他スレでは、この荒らしに、もっとウザイことされてるんだけど。

カローラ乗りってこの程度なのか。
自分たちさえ良ければ荒らしと馴れ合って平気なのかよ。

フィールダースレは納車や燃費報告があったりするが
ここはまるで購入した人の話が出てこない・・
実際街でもなかなか見かけないし仕方ないか

そんなに自治したければ運営に申し立ててくれよ。

別に馴れ合いなんてしてないが、少なくともココに於いては
あんたの方が荒らしにしか見えないのは事実。

何様だよと他人に問う前に自分の姿も客観視してみようぜ。

いくら真剣に注意喚起しているつもりでもNG IDに
放り込まれたらなんの意味もない行動にしかならないよ。

もういい加減に他にスレ作ってくれよ。

カローラの底力を披露する為に、休日の幹線道路（国道）を走っている。
休日は家族連れのミニバンが多く、またおばちゃんが運転するコンパクトカー、ＢＭＷとか
レクサスなど高級セダンが走行している。
そんな中でカローラセダンを元気良く走らせていると、ヴェルファイアが追っかけてくるけど
余裕で差を付けられる（もちろん常識の範囲内の車速なんだが）。
さすがにフェアレディＺやポルシェには負けるけど・・・
カローラ＝シニア世代のクルマというイメージで見られるけど、ミニバンとかハイト系ワゴンが多い中
車輌重量が軽いのもあって、その気になれば軽快に走る事が出来て楽しい。
あくまで常識の範囲内での話だけどね。

さあ、今日もカローラでアグレッシブな走りを披露して来ようか ！！

>>554
飽くまで「（北米向け）ヤリスセダン」は作らないとは言ったけど、そうすると別名で出てくるって可能性も捨てがたいじゃん

もういい加減に他にスレ作ってくれよ。

>>561
ヤリスセダンを売ってたのは北米や欧州の一部だけど
それらの国のヤリスハッチが新型に置き換わったのに
セダンは全くラインナップされていない。

まあ東南アジアとか中国とかで新ヴィオスが生産を始めれば、
それを北米とかに輸出することはあるかもしれないね。

先代ヤリスセダン（＝ベルタ）を日本で生産して北米に
輸出してたというのは為替を考えればとても異常なことだった。
このクラスの北米向けセダンは日産にしてもメキシコ生産だし、
今現在、このクラスのセダンを先進国で作ってるのは
もしかするとアクシオだけかもしれない。

>>563
南米の一部やオーストラリアでは、ヴィオス＝ベルタを
ヤリスセダンとして売ってるよ。どっちも、どこの工場で
作ってるか知らんけど。

カローラアクシオは日本国内で作ってるうちは海外での
販売はないだろうね。為替レートが異常すぎる。むしろ
消費税を上げないで財政破綻した方がいいと思うぞｗ

>>564
ああそうか、豪州や南米ではまだ残ってたね。
豪州はタイ生産。南米はわからないが、やはり東南アジア産かも？
ブラジルではエティオスを生産することになってるから、
今後南米はそっちに切り替わるのでは？

まあこのクラスは途上国では根強い需要があるから
東南アジアや中国で生産は拡大するだろうね。
トヨタとしては、本音を言えば、アクシオはタイ生産の
次期ヴィオスを導入して済ませたいだろうな。
ホンダがフィットアリアを導入したのは時期尚早だったにしても、
今や日産はラティオは輸入にするわけだし、
トヨタもいつかは決断しなくちゃいけないときが来る。

もういい加減に他にスレ作ってくれよ。

>>566
大賛成だぜい
会社経営に口を出すのは１０年早いぜ

意外とソルーナはカッコイイな
http://one2car.com/TOYOTA_SOLUNA/F05120106
http://one2car.com/TOYOTA_SOLUNA/H01120601

↑
シフトノブの下にダスキンが付いているが。
シフトノブの隣にマジンガーＺが付いているが。

今日もカローラでアグレッシブな走りを披露して来たのだが、ミニバン乗りのマナーの悪さには
閉口する休日でした。

>>570
誰に披露してきたの？

>>568
カリーナに似てるな。
この車はエアコン無しなのか？

>>572
左のリングにOFFがあるからひねったら基本エアコンONだと思う。
むしろ暖房が無い的な。暑いし。

>>572
まあカリーナ（最終型）と同じ時期の発売だから似てても不思議はない。
サイズは全然違うけど。
同時期のターセルと比べると、同じパーツを使ってるところが多いね。
外装はかなり違うと思ってたが、前半分はほとんど同じで
違うのは主にリアだ。

99年式ターセル
http://www.carsensor.net/usedcar/detail/CU1248411562/index.html?TRCD=200002
02年式ソルーナ
http://one2car.com/TOYOTA_SOLUNA/H01120601

ターセルはかっこ悪いのにソルーナはかっこいい。
ターセルと同じ大きさなのか。これにMTがあるのなら普段遣いのセカンドカー
として欲しいな。日本で発売されてたら考えたかもしれん。

>>575

＞ターセルはかっこ悪いのにソルーナはかっこいい。

そうかな？大差ないと思うけど。
前はグリルとバンパーのデザインぐらいしか差がないし
後ろはターセルの方がハイデッキで、当時としてはこっちの方が
新しいデザイン。ソルーナはちょっと低く長くて保守的。
全長は、トランク延長分だけソルーナがちょっと長いと思う。

スレチなのでちょっと話題を戻すけど
新ヴィオスがにアクシオのデザインがどれぐらい反映されるだろう？
Ａピラーはアクシオみたいに立てるのか、それともヴィッツと同じままか？

＞スレチなのでちょっと話題を戻すけど
　 新ヴィオスがに

>>577
だって中身的には基本、新ヴィオス≒アクシオだからね。デザインは変えるけど。
アクシオは、中国、東南アジア向けＢセグセダンの先行開発車みたいなもんだから。

>>578
それ、確証あるの？

現行ヴィオスは全然別物で、まさかの国内投入（ベルタ）に
なったよね。最近ベルタをやたら見かけるような気がするが
そんなに売れてたっけ？ｗ

ソルーナ後期のリアウイングは3種類あるみたい
>>575
前期MT
http://one2car.com/TOYOTA_SOLUNA/L21540667
後期MT
http://one2car.com/TOYOTA_SOLUNA/G18120425

後期チューニング仕様
http://one2car.com/TOYOTA_SOLUNA/G20120590
レーシング仕様
http://www.youtube.com/watch?v=g2EOtC6FhhE#t=13m17s
http://www.youtube.com/watch?v=LWEziLZFcRM#t=2m59s

もういい加減に他にスレ作ってくれよ。

>>581
そうだね。すまん。

しかし新型カローラアクシオ見ないね。昨日、3台ほどの
（何故か全部白の）新型フィールダーとすれ違ったけど。

新東名で一台新型見た
後ろから見るとかなり四角い姿だと思った
こちらは先代後期型
21km/L走って田舎に帰省

八尾空港近くで一台新型見た
後ろから見るとかなり四角い姿だと思った
こちらは先代X202
１８km/L走って万代に買物

>>579
それ、発売の順番が反対だよ。
まず2005年に、国内や欧米でベルタ＝ヤリスセダンを発売。
2007年から、ベルタとほぼ同じものを2代目ヴィオスとして東南アジアで発売。
日本ではベルタは生産終了で、そのラインで現在はアクシオを生産中。
タイとかでは、まだ2代目ヴィオスを生産継続中。

いずれにしても、先進国向けが先行して、途上国向けヴィオスは少し遅れて投入。
日本の工場で生産して、ネガ出しやコストダウンの余地を探って
安定してからタイとかの工場で生産に移る。それが先行開発の意味ね。
ホイールベースはベルタの2550から2600になるのは確定。
それ以外の開発は、現在進行中。

こういう風に内情詳しく知ってるのってトヨタの人なの？巨大掲示板で話題を振って活性化、
少しでも車への興味を深めてもらおうと夏休み返上みたいに書き込みしてるの？

脳内妄想だろう

>>580
いいなあ。コンパクトなわりにはカッコイイ。是非MTで乗ってみたい。
大排気量以外のATはキライなんだよな。

>>586
物好きが高じた結果だよ。
あんたも自分の働いてる会社の製品、サービスについてこんなに覚えて無いだろ。

暇なんだろうね

まっ俺も暇だけどね

>>586
活性化なんて狙ってないｗ　むしろ反対。
昔のカローラはトヨタの命運を握る！　ってぐらいの
気合いと予算で作られてたけど今や見る影もない。
途上国向けの残りカスみたいなポジションになってるから
それを批判したいだけだよ。
byひろや

どこが批判になってるの？

社長の皆さんへ
あんたは偉い

そういうあなたは親分さん？

カローラアクシオって超かっこいい

日本人の誇りであり
夢であり
希望だと思う

ＢＭとかＶＷとかをはるかに凌ぐセンスだと思う
ルノーもプジョーも
フォートもＧＭも
とてもこんなかっこいい車は作れないと思う

みんなも頑張ってこの車を買えるようになって欲しいと思う

小学生の子供達に言ってんのかな？

俺はニートだが

NCVを名乗り始めた頃から思ってるんだが
エンブレム、トヨタマークにならないのかな

>>598
ビジネスパッケージはトヨタマークだね。今回のカローラは
カローラマークで古臭さが増強されてる感じがしないでも
ないから、トヨタマークのほうがよかったかもねｗ

車検に出してたカローラがディーラーから帰ってきた。
乗り心地かってえよおおおおー
空気入れすぎにもほどがある
空気圧は2.1kg/cm2に指定されてるけど、3ぐらい入れられてるんじゃないかってレベル。
明日の早朝に測って抜こう…（-＿-）

俺はトヨタエンブレム苦手だな

>もういい加減に他にスレ作ってくれよ。
これを書き込んだ奴はガラパゴス厨だろｗ

http://response.jp/article/2012/08/14/179656.html

アクセラやインプレッサの３ナンバーボディに比べて、見栄えがしないとかYahooのサイトなんかで酷評しているけど、
気になる人はディーラーで実車を見たり試乗させてもらったりして５ナンバーの取り回しの良さなど実感するのを勧めるよ。

所詮Yahooの住人は民度の低い廃人の巣窟ｗ
ニュースのコメントにおいてもそれが顕著に出ているし

>>604
アクセラやインプレッサのセダンなら、プレミオ・アリオンと比べた方が
いいんじゃないかという気もするが、160系カローラも意外に幅が狭く
見えるわけでもないよね。うまくデザインしてると思う。

>>605
Yahooニュースのコメント欄はひどいね。嫌韓の巣窟になってる感じ。
（元）韓国人の企業なのに不思議な事だ。孫も好きじゃないし、あまり
見たくないサイトだが自動車カタログはよく出来ていて他にない。

>>604
アクセラやインプレッサとカローラでは、今やセグメントが違うから
比較したって意味が無い。

アクセラ、インプと比較すべきは、トヨタならグローバルカローラだし、
現行カローラと比較すべきは、マツダならデミオセダン（日本未発売）
でしょう（スバルには該当車なし）。
そういえばデミオのセダンって結構格好いいんだよねぇ。
タイで見たときにちょっと欲しくなったよ。

セグメントが違っても使用目的や価格帯が合致するし
購入検討時に競合させる他社の車種として、アクセラ・インプレッサが適当だよ
比較することに大いに意味がある

グローバルカローラやデミオセダンこそ売っていないんだから比較する意味が無いよ

現実にアクシオと、アクセラ、インプのセダンを比較して買う人なんて
ほとんどいないでしょ？
第一、客層が違いすぎる。アクシオの顧客平均年齢は65歳ぐらいだしね。

ラティオも国内製造終了した今となっては、アクシオは孤高の存在。
いや孤独な存在か？

もちろんデミオセダンも買えないわけだから、日本では直接比較はできない。
ただ中国や東南アジアでは、ヴィオスとデミオセダンはガチンコライバルではある。

>>608
カローラというネーミングと型番のE〜ってのが勘違いさせる原因なのかも？
今やポルテやラクティスの仲間なんだから型番くらいはNCP〜に改番すべきだったな。

一体どれだけの人が車の型番であーだこーだ比較するのだろう。

確かに。セグメントだとかプラットフォームだとかどうでもいいと思う。
既に実車があるんだから見て乗って議論すればいいと思う。

>>609
いや競合させることで安く買えるから
比較して買うと思うよ

>>613
車好きの観点で見ちゃいかんよ。
65歳のじーさんで、車にさほど興味や知識が無いというのが
平均的アクシオユーザーだぜ？
値引きは迫るだろうが、他社との競合みたいな面倒なことはしない。

第一、アクセラやインプレッサ自体を知らないよ。
何かのきっかけで知ったとしても、マツダ？ スバル？ って感じで
選択肢には入れない。
サニーやシビックが元気な時代だったら、日産、ホンダぐらいは選択肢に
入れたかもしれないが、基本的には、マツダやスバルは品質が悪く
トヨタなら問題無いという思考から抜け出せない。

ちゃんとデラへ行って聞いてみれば、アクセラやインプとの競合が
ほとんどないことなんてすぐわかる。
もちろん割と若い人がフィールダーを買うときは話は別。

ベルタ＝「ヴィッツ」セダンはまだ売ってる。1300cc,5MT/4AT
http://www.toyota.co.za/VehicleRange.aspx?vehicleRangeId=14

>>615
まだ売ってるって・・・
セダンメインの途上国では、次モデルが出るまで売るのが当たり前。
東南アジアや中国で売ってるヴィオスとは名前が違うだけで中身は同じ。

ヴィオスをNGワードに入れとけばいいのね。

私、29歳のアラサー女子（てんびん座）です。
カローラの住人さんは、自動車ビジネスの視点からのコメントも有って凄く知的な感じがする。
カローラを颯爽と乗りこなす仕事が出来そうな男性と出逢ったら恋に落ちそうだわ。
明るい家庭が出来そうだと想像するとワクワクしちゃう。
そんな男性に出逢える日を楽しみにしてるの。

じゃあね、バイバ〜イ

>>613
ＭＴに乗りたいんだけどアクセラのＭＴってアクシオと比べて高すぎ。
２３００ターボだし競合はしない。

インプレッサは一回りでかい。

ステキ男子が増えてくれたらいいな。

他メーカー海苔で、カローラなんか絶対乗らないと思っていたが
達観した新型カローラには正直参った
確かにこういうクルマを選ぶ人は、もうトヨタしか選ばないしカローラ一択だろう
アクセラやインプなんか足下にも及ばないブランドの強さと自信を感じる
カローラを選ぶ老人たちは
マツダやスバルのクルマに仮に乗せたとしても
ハンドルは重い、取り回しは悪い、加速だって重々しい、スイッチは使いにくいし
維持費は高い、故障はする、目立っちゃうし、何より安心できないだろう
年取ると、クルマなんてどうでもいいとは言わないが、
クルマにわずらわされるのが面倒くさくなる
あと２０年したら、俺もカローラになってるかもしれない…と怖くなった
しかも来年にはハイブリッド追加
やるなあ…

約一人海外仕様の車種が気に食わない奴がいるな。
多分、一度も日本から出たことが無いんだろう。

>>609
シティも忘れないでね

>>614
いや競合させることで安く買えるから、競合させると思うよ
グローバルカローラや、デミオセダンは競合すら起こらないよ

>>614
あと、するかしないかの話じゃなくて、比較に意味があるかないかだから
君は比較に意味がないと言っていたんだから、
平均的ユーザーを想定してしないだろうって言うことは、話のすり替えで、詭弁だよ

競合させることで安く買えるから、競合させるという意味があると思うよ
グローバルカローラや、デミオセダンは競合すら起こせないから、
比較したって意味が無いと思うよ

競合ってめんどくさいの。どうせカローラ買うんだからカローラだけ見てハンコ押せばいいと思うの。
わざわざ他の店行ってなんだかんだ話すことなんてないの。

>>623
そうか？ぶっちゃけアクセラセダンなんて見たことないし、
アクセラワゴンもフィールダーと競合してるとは、ちょっと
思えないんだけど。

しかしベルタがなくなり、ラティオがなくなると、カローラと
競合させるものがないような気が。苦し紛れに、スバルの
インプレッサセダンと競合させるか？

>>618
レスが・・・
カローラに乗る人は本当にオーソドックスを好む方しか乗らないからなぁ・・・

しかし、プレアリが瀕死状態だからなぁ>3ナンバーへの移行

>>626
リクルートさんだとカローラのキャラクターはインプレッサやアクセラとは異なると言ってたな・・・
どっちかと言えば、カローラのライバルはあまりいない。
インプレッサやアクセラはスポーティーだが現行カローラはそれが無い
むしろ、先代ならGTがその役目を持ってた

>>626
だから、するかしないかじゃなくて、意味があるかないかだから
ID:5QBgIOHN0　は、セグメントが違うから比較の意味が無いと言っていたが、
積極的に競合させるという意味で比較には意味がある
セグメントが違っても比較に意味はある

苦し紛れもなにもインプレッサG4は競合の大本命でしょ

>>628
先代のターボはちょっと特殊でしょ･･･。

>>627
オーソドックスとか年寄り向けとか、自動車評論屋さんも
簡単に片付けるけど、他にないからオーソドックスとも
言いがたいし、評論屋さん自身みんな年寄りじゃん。

シルバーシートを譲られると機嫌が悪くなる年寄りを
見てるみたいで、気分悪い。

>>629
だから、現実に競合してないんだよ。
デラに行って聞いてみな。「アクセラやインプと競合してますか？」って。

確かに現行の他社ラインナップから、無理矢理競合させようとすれば
頭で考えたら、それはG4とかになるかもしれいけど、
それをする人が現実にはいないってことだ。
現実を見よう、現実を。

>>631
だから、するかしないかじゃなくて、意味があるかないかだから
する人がいる、いないじゃなくて、意味があるかないかなので、
あなたの意見は詭弁だよ

する意味が無いから誰もしないって考えには至らないのかね？

あなたのご近所のディーラーでそういう人がいるかいないかという話ではないですからね。
自分や、このレスを読んで他社との競合を考えようという人がいたら
それでもう大いに意味はありますから
あなたの周りで過去にいなかったという口コミこそ、無意味ですよ

>>633
比較することでこの車種のメリットも浮き彫りになるよ
デラで聞いたから誰もしてない、それはする意味が無いからだという考えの至り様は浅はかだと思う

>>632
多分、意味がないんでしょ。見積もり持っていっても、
（苦笑）って感じで終わっちゃうと思う。

インプレッサやアクセラと競合させて値切れたという
実際の報告なら面白く聞かせてもらうんだけど。

>>636
（苦笑）というネガティブな対応を引き出せるなら交渉時に大いに効果ありだろ
まあそういう嘲りが怖くてしないんだろうけどね、君は
実際の報告がないと聞かないっていうのも、同じような威圧だね
多分、意味はあると思うよ　競争の原則的にね

>あなたの周りで過去にいなかったという口コミこそ、無意味ですよ
脳内妄想で意味は有る（と思う）と主張するもなんだかなぁ。

>>638
他社と競合させて交渉の材料に使い、値引きを得るのは、
脳内妄想ではなくスタンダードな手法だよ

自分が反論しているID:5QBgIOHN0　などは、
セグメントが違うから比較する意味が無いと言いながら、
日本に無いグローバルカローラやデミオセダンを持ち出しているが、これこそ脳内妄想だと思うよ

なんだかなぁ、で口を濁されてもなんだかなぁ、ですね

「他車と競合させて値引きを得る」というのはスタンダードな方法だが
現行カローラと現行インプレッサと競合させるのはスタンダードじゃないという話
カローラとインプレッサを競合させることがスタンダードならばあんた以外の誰かが同意するだろ？
それが今の流れで起こらないって事実をよく考えようよ

>>640
スタンダードじゃない、というのは
意味が無いという原理原則になりませんから

スタンダードである、と主張しているわけではなく
意味はある、と主張しているんですよ

カローラとインプレッサを競合させることがスタンダーであると主張していないし、
自分以外の誰も同意しないという流れがどういう事実を持つんでしょうか？
よく考えるもなにも的はずれです

>>640
もう触らないで放って置こう。
その内居なくなるから。

>>642
自分が議論やめるのは勝手だけど、他人にもそれを求めるなよ

>>642
すまんかった、放って置くが一番だな

>>644
なんでそこで同意するかなあ。荒らし扱いしたいんだろうけれど、
自分は普通に議論しているつもりだし、そういうのこそマナー違反だと思うし、悲しいよ

>>614
まさにそうだよな。

アクセラ、インプじゃそもそも価格帯も違うから
競合させないだろ。

万一、競合させたとしても試乗はしないだろうな。
もし試乗したら差が歴然でアクシオ買う気なくすからな。

いや、試乗しても気付かない人が多いのかww

競合させるのなら　秋頃出るらしい日産ラティオの新型見てからがいいかもしれないよ
マーチと同じ1.2LのNAエンジンのみだと　カローラ店は相手にしないかもしれないが
ノートの低燃費スーパーチャージャー搭載なら脅威なはず

>>646
アクセラの1.5，インプの1.6となら競合になるよ
そのグレードなら差が歴然とはならないだろ。試乗もできないけど

1.5のアクセラセダンなんてどうせ買わないだろ？
当て馬にする目的で交渉してもお互い嫌な思いするだけ

1.6のインプは試乗できて良い物なら競合になるかな
かなり値引きないとカローラ有利だが
交渉の余地ありだよ

競合？意味ある？バカジャネーノｗ

仮に爺さんがスバルの店にいっても
セールスが相手しないから、激怒して出てくるだろう
そのくらい店の対応が違う

逆に、若者にはカローラ店の手揉みが気持ち悪いだろうが

ステキ男子が増えてくれたらいいな。

大人の男なら、セダン１択だろ。
ミニバンは、所帯染みて見える。ＳＵＶは、頭が悪そうに見える。
俺は、マークＸのＣＭの佐藤浩市に憧れてセダンに乗ってる(^^)

積載性に関しても、トランクスルーがあればハッチバックより便利だし、トランクに足を向けて仮眠もできる。

デミオセダンってあるのか、海外向け
国内向けでMTあったら有力候補だったかも
しかし、今のデミオパッケージが元だったら、ダメだな
アクシオ買う前、試乗した中ではベリーサが視界､運転性は良かった
しかし、ATしかなかったのでやめた

>>653
政治不信で国に税金払いたくないので敢えて小排気のセダンを選んでる

昔はそんなこと気にせずに済んだのに

>>646
欧州戦略モデルの方が上だと思い込んでるようだが、カローラも捨てたもんじゃない。
車体の隅まで神経が行き届く感じは欧州車でもそう多くは味わえない。
フロア剛性だとか、足取りの確かさとか、エンジンの低速トルクだとか
自動車評論的な要素で見ても今のやつは結構見所あるよ。

＞フロア剛性だとか、足取りの確かさとか、エンジンの低速トルクだとか


初耳。ほんとですか？

>>656
剛性高くてもパワステのせいなのか遊び幅が大きすぎなのか
雲をつかむようなハンドルのフワフワ感がそれを感じさせてくれない

>>657>>658
思ったよりレス早かった。すまん。
フロア剛性が良さげなのは乗り心地で分かる。
うちの欧州Cセグ車(2世代前ではあるが)と比べて、ザラザラ感の処理、突き上げのいなし方、
いずれも劣ってるとは全く感じなかった。
正直、ヴィッツがここまで良くなるのかと思ったよ。
トルクはCVTだとそこそこに感じるかもしれないが、MTで乗ったら意外に下が厚いよ。
傑作では無いにしても佳作ユニットとして評価されてもいいと思うのだが…

EPSは率直に言ってあまり良くないが、水準並ではあると思う。
現在のVWと比べたら明らかに劣るけどね。
それに標準のブリヂストンが一番の悪玉じゃないかと。ブレーキの感触からするとね。

アクシオのハードウェアが意外と良いのは世界戦略車だからだろ？
タイヤとかダンパーは国内向けだからケチってるだろうけど
基本的な部分はしっかりしてる。

プラットフォームはヴィッツ系で世界中で売ってるわけだし
今後のこのアクシオ系の中身のものが中国や途上国で売れられることになる。
単純な国内専用車ではない。
上の方で誰か先行開発車とか言ってたが、アクシオはまさにそれだ。

私、29歳のアラサー女子（てんびん座）です。
カローラの住人さんは、自動車ビジネスの視点からのコメントも有って凄く知的な感じがする。
カローラを颯爽と乗りこなす仕事が出来そうな男性と出逢ったら大恋愛しそうだわ。
明るい家庭が出来そうだと想像するとワクワクしちゃう。
そんな男性に出逢える日を楽しみにしてるの。

http://response.jp/article/2012/08/15/179701.html

じゃあね、バイバ〜イ

先月に新型ラグゼールをゲットした者ですが、今お盆休みで実家に帰っていて車は自宅に置いてあります。

ナノイー（Nano-e）の機能がついていますが、高速道路走行時に威力を発揮するのでしょうか。

こんにちは
今週末もカローラに乗ってアグレッシヴな走りを披露してくるよ！

>>663
誰に？

真っ赤なチェッカーフラッグを手にパイプ椅子に座ってるおまありさん

>>653
でも一人暮らしなら軽1BOXが最適な気がするが
（広くて荷物が積めるけど、ただし燃費と後席居住性が難）

いまだに新型走ってるとこ一度も見たことないぞ＠愛知

俺も愛知だけどちょいちょい見るよ。意外とデリバリーの遅かった1500が多い。

名古屋だけどアクシオ2台しかみてないな。
フィールダーは10台程度は見た気がするが。
前にどっかでアクシオとフィールダー売り上げ比率ほぼ同じって記事読んだけど信じれないな。

だって先代はセダンの方がかっこいいけど
新型はフィールダーの方が良いじゃんｗ

>>670
140系は八頭身スタイル
目標はミドル級セダンを自負
160系は五頭身スタイル
今回はライト級セダンを素直に表現

セダンアクシオは140系より一回り小柄に見え
スキャビンの大きさが頭でっかちに見える
ワゴンフィールダーはリアセクションが幅効かせて
3ナンバーボディーみたい
これならライトバンには見えない

ランプグラフィックスがトヨタらしくなく
ダイハツ的な自己主張すら感じ
相当絶妙なデザインじゃないだろうか？

フィールダーは
他社ステーションワゴン車から焙れた中核ユーザーを
5ナンバーボディーと低燃費で囲い混む商品力が充分に在ります

これならカルディナ消滅は仕方ない
フィールダーをトヨタ店に寄越せ言われませんか？

カローラアクシオに乗ったステキ男子が増えてくれたらいいな。

そうだねｗ

女はステキじゃなくていいのかよｗ

大方の女性は、現状ではカローラユーザーは”面白味が欠ける人”とか思っているんだろうね。
私の周りもミニバンやＳＵＶの方が”遊びクルマ”として受けが良いけど、こういうクルマを選択する人の方が
浮き足立っていないと言うか”自分を持っている”と思います。

まあ20台前半の女性は何の印象も持ってないんだけどね

俺の彼女２４才も何の印象を持っていないみたい
ただ軽は嫌だと言っていた（ただし黄色いナンバーで判断するレベル）
それと高級車過ぎるのも頭が悪そうで嫌と言っていた

今カローラ乗る２０代ってどんな奴だ？って興味持つのはじじいの俺w

女からしてもＣＭみたいに小栗旬が乗ってたらオッケーなんだろ？ｗ
>>679
僕は、セダン好きなのでアクセラにのってます(^^)

ふつうにクルマとしてコスパ高いから買うつもり

アクセラじゃ、走りが好き、マニュアルが好きな変人ってわかっちゃうから面白くない

http://news.kakaku.com/prdnews/cd=kuruma/ctcd=7010/id=24241/
前5cmはデザインのため、だそうだけど
こうなるとカローラ派生のハッチバックがほしいね

＞こうなるとカローラ派生のハッチバックがほしいね

現行ならそれはヴィッツになってしまうが・・・
現行フィールダーの荷室を20cmばかり切りつめたようなの
つまりヴィッツを20cm長くしたようなのは出ないでしょ

グローバルカローラのハッチバックはオーリスだし

んーヴィッツは視界が悪いんじゃないの
室内もカローラより狭いでしょ
エンジンもCVTも新しいカローラのハッチバックがいいです
カローラランクスって昔あったよね？ああいう感じで

Ａピラーが立ってるから感覚的にはカローラが広いけど
実寸上は、前席はヴィッツを同じだよ
後席はホイールベース分だけカローラが広い

ランクスは2世代前で、この時代は世界中どこも同じカローラを売ってた
ランクスの後継モデルは、先代からオーリスになってる

先代ですら無かったものが、現行で出るわけはない

>>686
感覚も視界設計も大事でしょ
オーリスの次期もなんか全高下げてスポーツ向けに降るっぽいし
ラウムみたいなやつをこのカローラベースで欲しいです

だから出ないよ
現行ヴィッツ系のプラットフォームでは
ラウムみたいな中途半端なサイズのは需要が無いということで
開発をしてない

現行ヴィッツを基本とすると
ハイト＝ラクティス、ポルテ
ステーションワゴン＝フィールダー
セダン＝アクシオ

先代ヴィッツベースだと
クロスオーバー＝イスト

先々代ヴィッツベースだと
ミニバン＝シエンタ
バン＝プロボックス・サクシード

なんかヴィッツ系のやつアクシオ以外全部高いんだよね！
サイドエアバッグつけなくても高いしつけたらもっと高いからね
なんでアクシオだけこんな安いんですかね

カローラだからさ。

スプリンター出してくれんかのう・・・
カローラサイズのスポーツセダンが欲しいよ

フィールダーもオーリスもポルテもラクティスも
インプもアクセラもみんな高いよね
1500でそこそこの装備が付いて150万で買えるアクシオはお買い得

XとGで20万も差があるが
XでGと同じ吸遮音材つけて　3〜4万高のグレードあればベストなんだけど

>>685
重さはフィールダー並みになるし、ヴィッツも大きくなっていて
長さが微妙になる（4.1から4.2m？）ので、出さないと思うな。

1800cc版は今回のモデルはないんかなあ。
フィールダーみたいにSモードついてるのあればなあ。

燃費について書き込んだ１．５Ｘユーザーです。
その後多少改善し、現在は１１．５ｋｍ／Ｌ前後。
涼しい日にエアコン切って走ったら
１４ｋｍくらいまで行きました。

車には夢も希望も持たないので、
フィットでもラクティスでもカローラでも良かったんですが、
安全装備が諸々付いてこの値段は大きなポイントでした。

実燃費伸びない、環境に左右されやすい系？

フィールダースレだけど
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1343390550/142
燃費報告
満タン計測　20.2ｋｍ/l
メータ燃費　21.2ｋｍ/l
走行距離　　434ｋｍ
給油量　　　21.38
高速走行　　約180ｋｍ
他　地方都市市街地
アイストが燃費向上に凄く役に立っている

とあるよね
アイストですげー差が出んのかかな？カタログではそうでもないしな〜
どんな環境で走っとりますか？

>>696
貴重な燃費報告ありがとう
エアコンON OFFで燃費差大きいね
14kmくらいがカタログ燃費から想像できる数字だね
バイパスや高速中心だともっと伸びそうだけど

違いが分かる堅実な男性が好きです。
http://response.jp/article/2012/08/16/179753.html

696です。

坂の多い郊外ですが、
バイパスのような快適な道路ではなく、
片側一車線の田舎道が多いって感じの環境です。

上り勾配の時に見る見る燃費が悪くなるのは
心臓に悪い（笑）。

ハッチバックは欧州で売るためのもので日本ではあんまり売れてなかったからな
ライバルのゴルフがでかくなったからオーリスに移行して廃番。
今後も売れない車はつくらんと思われる

先代アクシオで京都まで行ってきた
往復580kmで高速は500kmほど
ずっとエアコン使用だが20km/Lくらいの燃費
>696さんはタイヤの空気圧が低いんじゃないのかな

酒気帯びごときで一発免職とか、他の違反・犯罪と比較して不合理極まりない。
先日、岡山香川のローカルニュースで、高速道路を４０キロの速度超過で検挙された公務員が戒告を受けたとあった。
４０キロもの速度超過の危険な運転をしておいて、免職＞停職＞減給＞戒告のうちの一番軽い戒告だけだよ。
これと比較したら、酒気帯び運転１回で免職とか、いかに不合理でただの感情論に過ぎないということが分かるだろ。

フィールダーだけど、すいてる高速を使って100kmくらいを帰省して
メーターで19km/Lくらい。エアコン使用、行きも帰りも同じくらい。

混んでる国道などを使って50kmくらい遊びに行って、15km/Lくらい。

普段、数kmの移動を繰り返してると、さすがにアイドリングストップが
付いていても12km/Lくらいかな。

120系よりは2、3割は燃費がいいかな。ハイブリッドがあると面白いと
思うけど、ガソリン代で元は取れないだろうな。

確かに
既に普通のガソリンが燃費良くなっちゃってて
ハイブリッドが、それより多少燃費が良くても、価格差で元を取れない
だからカローラに積んでも…という感じだったにでは

でも、燃費以上に、ハイブリッドであること自体＝商品力って今の風潮。
セレナみたいなことからも明らかだから、すぐ追加される？

>>707
トヨタのハイブリッドは40万くらいかかると言われているから、
カローラだとオートエアコンは必須だろうし1.5Gの40万円高で、
200万超えるね。

日産とかホンダのなんちゃってハイブリッドの価格差だと、
グレードやオプションの違いくらいの額で収まっているけど、
さすがに40万違うと違う車種くらいになっちゃう。

ただ、そういう無茶な（違う車種くらいの）価格設定に近い
ラグゼールなんて出さないで、これだけはハイブリッドで
出せばよかったのに。

後でラグゼールより高いグレードが出るのも買った人は
気分がよくないのでは？

>>707
近々一ヶ月点検なので聞いてみます。
坂の多い地域ゆえに１２ｋｍ／Ｌくらいと
ディーラーで言われていたので、
最初の９ｋｍ／Ｌよりは
その値に近づいたかなと思っていますが・・・。

>>699さんのレポートは僕がしたんだけど詳細を書きます
・高速は95ｋｍで走行車線をほとんど定速運転（追い越しは遅いトラック程度）
　なんか１１０ｋｍを超えると急速に燃費が悪くなります
・エコ運転はドイツ式
・けっこうバイパス走行が多い　
しかし最近は糞暑いのでエアコンを全開にしておくとアイストしません
そのせいかメータ読みで19.2ｋｍ/ℓです
それでも燃費良いよね

>>697
確かに安いよね。
多少装備差はあるけど、フィールダー比で同グレードで13〜14万ぐらい安いし
安全装備を考えると、同排気量のヴィッツより安いかもしれない。

実際のコスト差はフィールダーと10万もないけど
フィールダーは高めの値付けにして利益を確保、ということなのかもね。

>>711
アクシオとフィールダーで、1.5Gだと価格差は8万円、1.5Xだと15万円。
単純にフィールダーはXでもタコメーターが付いてたり、装備の省略が
少ない感じがする。

>>711
フィット１．３Gに安全装備付けたら１．５Xの価格と同程度か、
もうちょっと高くなったかもしれないですね。

ホンダカーズの営業はあっさりしていて商談までには至らず、
帰路に寄ったカローラ店の方が積極的で、つい契約しました（笑）。

あと、カーゴルームよりもトランクの方が良かったってのもあります。

アクシオに求められてるのはこち亀のプレジテンスケDXみたいなもの

アクシオに換えてから速度違反、3年で３回も捕まった
一般国道でねずみ捕り15km（法定50）
一般国道で覆面19km(法定50)
自動車専用道で覆面28km（法定60）

前車のときは20年で 0 だったのに
乗り方は変えていない
アクシオは目立つのか、バカにされているのか

140のX-HID乗ってるけど
高速で100〜120で走るとロードノイズがゴーってうるさいね
Gとの違いはこういうところなんだろうね

ホンダは自分たちの作るクルマが
トヨタのクルマと直接競合しないとでも思ってるフシがある
カローラとフィットなんて絶対競合しない、冷やかしだってね

そういう意識があるから、いつまでたっても
ホンダは日本じゃ３番目扱いなんだと思う

>>706だけど、最初の「すいてる高速」は「すいてる国道」の
間違いだった･･･。

>>713
VSCとかサイドエアバッグを付けるとカローラは安いよね。
一度、カローラを見てしまうと、他を買うにしてもVSCとか
サイドエアバッグは付けたいし。

>>716
Gだと静かなの？？？

>>716
同じ車種乗ってるけどタイヤのせいでもあるよ
標準装備のはかなりウルサイんだわ

遮音材をケチってるから、しかたないよ　>>716

160のXは寒冷地仕様でGと同等らしい

今日初めて普通に走ってる新型カローラセダンを見た。
「カローラ？新型？過去にこんな形のは無かったよな？じゃやっぱり新型だよな？」
って感じだった。新車オーラまったくなし。地味だな。
だがそれがいい。

近所のE140（銀）がE160（銀）に変わっていた。
初めてE160見たけどE160がちっこく感じた。
本音はE150が欲しいけどなぁ。

>>721
それ間違った情報

>>724
正しい情報おせーて

>>713
参考にグレードと値引き金額はどれくらいでしたか？

>>725
基本的にXとGではドア内部やボンネット裏などの吸音材の有無という差を設けている
ただしXの寒冷地仕様ではボンネット裏の吸音材は断熱材として付けられている
これも先代140型での話
現行型ではまだその情報はない

>>727
など　って他には？
ソース時点で〜などって記述なのかあなたが省略したのかわからない〜

>>728
リアシートの下とトランクルームにもGには吸音材が追加されてるらしい
これは直接確認していない情報
うちの嫁のはX-HIDの寒冷地仕様なのでボンネット裏は断熱材入りを確認している

ともかく現行型については購入者のレビュー待つのが一番

>>729
それも先代の話？直接じゃないならどこで確認したんや

ＮＶ（ノイズ・バイブレーション）性能は、会話を阻害する高周波音を中心に遮断。
前輪からのロードノイズを抑えるため、Ｆフェンダーの内側に吸音材を配置している。
ダッシュパネルの室内側サイレンサーは、配線/配管類を通すための穴形状を変更。
従来は貫通穴だったものをフラップ状に開け、配線を通した後はそれを閉めてしまい、
漏れてくる音を遮断する。さらにドアトリム全周にも遮音対策を実施。

もっと詳しい事（カローラ全般）を知りたければ、カローラのすべてを買うのを勧めるよ。
マックセット1回我慢しても十分お釣りが来ると思うよ。

>>732
そのとおりなんだけど、実はそれヴィッツでやったことなんだよね。
基本ヴィッツにやったことに、少し吸音材を貼る所を増やしたりしただけ。
ＸとＧ以上が違うとしたら、Ｘはヴィッツのままなのかも。

>>726
1.5Xで総額から10万引きでした。
メーカーオプション分くらいですかね（笑）。

>>732-733
高周波音を遮断してるせいか、低周波の音や振動が気になるね。

アイドリングストップ仕様車の振動対策は？
実車を見に行って確かめたいけど・・・
今日は仕事があるから退場します（笑）

>>732
グレードによる違いが知りたいです

ところで、インプＧ４とアクセラセダンって全長が全く同じなのに、室内空間がＧ４の方があんなに広いのはなんで？
インプの展示車に乗ったら驚いた

住人の親交を深める意味で上げるよ。

一匹羊ですが

10日ほど前に新型1.5Xを購入し、それから毎日通勤に使ってるけど、運転しやすくていい車だね。普通のサラリーマンが無理せずに買える価格だし。
燃費はもちろん、エアコンの効き具合もいいし、視界も広くて疲れない。チャイルドシートも余裕をもって取り付けできたしね。
高速道路でちょっと不安定になることもあるけど、そもそもそんなに長い時間走る訳じゃないから、許容範囲かな。

>>741
>高速道路でちょっと不安定になることもあるけど

もうそれがダメでしょｗ
スズキがもっと安い車で出来てることができない？
意味わかんないっすｗ

>>742
人によって感じ方が違うから何とも言えないのでは。

>>741の人がスズキの車に乗って満足するかどうか
分からないよ。最近の自動車評論屋さんはスズキの
車を褒めることが多いね。実際のところはどうなんだろ。

あ、スプラッシュはカローラみたいに横滑り防止装置、
サイドエアバッグ標準なのに安くていい車だね。ただ、
実車を見ると、大きさが軽自動車なので萎える。

俺も高速では不安になるよ車のせいにはしないけど

>>741
　視野が広いのが最大の特長だね、こんどのカローラ。

　スタイルはいまいちだし、走りも気体できないけど。

フィールダーの1.8は走りの評判もいいよ

>>743

俺、5年位まえに先代のスイフトの最下位gの1.3XEってグレードのレンタカー借りて高速乗ったけど
当時の実家にあったフィールダーとははっきり性能差があった
もちろんスイフトの勝ち
今でもなおその差が縮まってないというのはどうなんだろうか？
それ考えるとカローラって高いと思う

>>747
カローラ高いか？VSCとサイドエアバッグ付けることを考えると
カローラの方がずっと安いのでは。

後、今話題になってるのは先代だか、先先代だか分からない
フィールダーではないと思うのだが･･･。

スイフトXSとアクシオ1.5Xならスイフトの方が高い
アクシオは価格破壊レベル

>>741
こちらもXグレードの購入を考えてる者だけど
騒音がうるさく感じることはない？
ロードノイズやエンジンノイズなど
Gに比べて遮音材が省かれてるらしいけど気になるほどうるさくはないのかな

1.3FF、1.5四駆　1.5FFアイドリングストップ全部試乗してみた。
視界がいいです。

ハンドリングがいいのは1.5四駆だね、1.3FFはちょっとリアがついてこない、1.5FFは多少まし。

エンジンがいいのは1.5FFアイドリングストップ。なめらか。
次は1.3FFがいい。1.5四駆のエンジンはちょっとガサつく。

FF系の足回りをもう少し詰めてほしい。特にリア。特に1.3FF。
前が曲がろうとしてるのにリアが直進したがる感じでちぐはぐ。
治れば1.3FFが俄然光ってきます。

あと1.5四駆にもアイドリングストップ欲しいなあ。
FFと同じ仕様のエンジン積めないのかな。

個人的にはラグゼールと並んで
カローラ　アクシオアスリートみたいなグレードがあるといいです。200万未満でね。
1.5リッターと1.3リッターＦＦ2本立てで構成して、フィールダー1.8と同じような足回りで少しソフトのやつ。
グリルは蜂の巣の網がいいなあ。

ガキっぽい「ＧＴ」ではなくて、クラウンアスリートのイメージです。

>>750
741だけど、ID変わってたらスマンね。
自分が試乗したのは1.5Gで、購入したのは1.5Xだから、正直なところ遮音性の差は感じる。だけど、一般道を走行する程度なら、自分は全然許容範囲だったよ。さすがに高速道路上ではロードノイズは増えるけど、それも前に乗ってた車と比較すればマシだと思ったなあ。

140系はカローラとして完成された姿だったな。
160系以降はどんどんひどくなるだけだろうし

ようやく新型フィールダーは路肩に止めてあるのを今日見たけど
新型アクシオにはまだお目にかかれてない

X買うならG買うなぁ。快適装備が違いすぎる。

最近出たクルマ、一通り試乗してみて
どれもくどいか物足りないか、
ファミレスのメニューみたいで新車買う気もなえて、気持ち悪くなってきたが
カローラという手があったか！とスレ見てて思った
休み明け…明日試乗出来るかな

うちの近所のトヨタは月曜休みばっか。

こっちは最初はフィールダーばかりだったが
徐々にアクシオもでているけど？

まあ近所にカローラ店があるんだが

>>755
ありがとう
やはり騒音の差は感じるんだね
Xの試乗車が近くにないから比較できず情報助かるよ
>>758
確かにそうだけど　21万円の差は結構大きくて
足代わりにするつもりなんで装備は必要最小限でいいんだ

>>755
寒冷地仕様は同等って噂があるけど
寒冷地仕様ですか？

>>763
ごめん、愛知県在住だから、寒冷地仕様のことは全くわからないや。

>>762
まぁ確かに。今G買うならアリオン買えちゃうもんな。

レクサスって言っても、先日の欧州の衝突試験で、ＥＳとＩＳが見事に４段階の一番下のpoor（不可）を獲得して、
その存在感を示したばかりだからな

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120815-00000304-jisin-ent
>「ラブホ不倫疑惑」報道の小栗旬 山田優との9月ハワイ挙式が延期
保守的なイメージの車だけに、これはマズいような・・・

新オーリス出たが、あの値段でサイドカーテンエアバッグが
全グレードともオプションってのはせこすぎる
その点ではカローラは良心的だな

あの値段なら、S-VSCにして欲しいな。
ウィッシュとかS-VSCにサイドカーテンエアバッグ標準だし・・・

>>768
マジ？オーリスせこすぎじゃないか、『世界戦略車』なんだから安全装備
位は全グレード標準にすればいいのに・・今日スズキのスプラッシュに接
する機会があって乗ってみたんだけど、、あの値段であの乗り味そして、
安全装備はフル装備、スズキを甘く見ていた俺は反省しなければと思った
最も、スプの場合モノグレードでの輸入車ゆえに出来たのだろうけど、
天下のトヨタが新型車、それもカローラ以降に出す車なんだから安全装備は
全部標準にして欲しいよな、値段が上がったとしても説明すればいいんだし、
メーカーが率先してユーザーに啓蒙しないといけないと思う

標準装備にしてどうせ値段上がるなら、選べた方が自由でいいと思うが。

>>771
生命財産に関わる装備を、選べる方がいいという考えはボクには想像できないなぁ・・・

それだけ安全装備を重視してるなら、安全装備がフルでついてないカローラのスレで
安全装備がフルでついてないスプラッシュを褒めてる方が理解に苦しむんだが…

カローラＦＸ復活して欲しい。
４ドア要らん。

安全装備なんて付いてたって死ぬときゃ死ぬんだよ。
そんな事にならないような運転をすること考えるのが先だ。

>>774
オーリスがあるじゃん、5ナンバーにこだわるならヴィッツもあるし、
今更カローラアクシオのハッチバックを作る気持ちはトヨタには無いよ

安全装備フルってどこまでがフル？
アクティブヘッドレスト？
ニーエアバッグとかも？
プリクラッシュセーフティまで？

>>775が正解だと思う
>>777はただの屁理屈

原発同様、いざ非常事態になると
不慣れな人間がミスして事態を悪化させるけどね。

>>773のいうフルって言葉がどこまでか気になっただけで
理屈をこねたつもりはないんだが
中古車のフル装備なら知ってるけど安全フル装備って知らんし

これくらい？
http://www.securico.co.jp/products/century.html

http://m3i.nobody.jp/military/tkxmenu.html

これでも死ぬときは死ぬ

http://autos.yahoo.co.jp/ncar/review/report/mm0526/4/

ここのレビューに　1.3Lより1.5Lの方が実燃費は良かったと書いてあるんだが
やはりこの車格に1.3Lは無理があるのかな　それか元々燃費良くないエンジンなんだろうか
もう少しいろんなデータ出てこないと断定はできないが

>>770、>>772
サイドカーテンエアバッグみたいな重量物を、
車の高い位置に装備する方が、車の限界が下がって危険だよ。

死ににくくはなるが事故りやすくなるから、差し引きゼロ。

エアバッグを装備する事によって車輌の金額があがるし、重くなるから燃費は落ちる、
そして、事故れば車輌の価値はさがり、保険も上がるから、財産としてはマイナスでしかない。

>>784
ガキの理論だな
必死過ぎ

>>777>>780
さあねえ…どこまでつけたらフルになるのかは知らないけど、
カローラやスプラッシュって自動緊急ブレーキはついてないよね。
ヨーロッパで全ての新車への取付けの義務化に向かってるぐらいの装備だし、
実際日本で売られてる車にもオプションはもちろん標準装備されてる車種だってあるよね。
インプレッサみたいな大衆車でもグレードによってついてる。
今の時代、この装備がついてないなら安全装備がフル装備だと言えないことは確かだと思うよ。

4月の祇園での暴走事故は、
仮に暴走車にサイドエアバッグがついていたとしても歩行者保護には関係が無いし、
最後は電柱に正面衝突だからドライバーの運命も変わらない。
でももし自動緊急ブレーキがついていたとしたら、
歩行者に当たる前から減速するわけだから
死亡者0とはいかないのかもしれないけど歩行者の全体的な被害は確実に減るし、
ドライバーだって死ななかった可能性は高い。

サイドエアバッグだって側面衝突なんかで被害を軽減する有効な装備ではあるけど、
自動緊急ブレーキの安全に関する有効性はそれ以上に高い。

値段が上がろうが全ての車で安全装備をフルにすべきってぐらい重視してる人が
自動緊急ブレーキがついてない車を安全装備がフルだって褒めるのはおかしいね。

じゃあプリクラッシュ・セーフティがフルって意見だね。了解

フルの必要条件の一つだって捉えてるんだけど、
他にどこまで装備したらフルと言えるかまでは考えてない。

ヴィッツ1.3Uとアクシオ1.5X
どっちが静かでしょうか

>>789
アクシオ

>>784
お前アクシオスレで車の限界が下がるから危険とか頭大丈夫か？

アクシオはそういうユースケースを想定したクルマじゃないだろ。

スポーツ指向のモデルなら全車標準でないってのは
装備しないという選択肢が選べるようにってことでもあるが
アクシオの全車標準装備ってのはアクシオという車では
限界に迫るドライビングをするのではなく本当の万一の時の
安全性向上を図るという方向性ということだろうよ。

アクシオは車高低くホイールベースの長いセダンなんだから
サイドエアバッグつんだところで全くネガにならないでしょ
標準装備で安いところが評価されてるんだから、財産として所有して高い満足が得られるんでないかい
>>784は、他車にぶつけられた場合の想定も見逃してる

>>790
ヴィッツのUグレードは細部にわたって静音化されてるとHPに記載されているんですが
それでもカローラの1.5Xの方が上ですか？エンジンの差は大きいんでしょうか。

ヴィッツ1.5UはエンジンもCVTも改良前でアクシオより燃費が悪いのに高いので、
ヴィッツ1.3Uとカローラ1.5Xでどれくらい静けさ・快適性が違うか気になっています

>>786
安全装備というのなら、バックモニターやボンネットが浮いて歩行者の頭部を保護するシステム、飲酒をチェックする機能も当然必要だよ。
飛来物がガラスを突き破ってくる可能性があるから、防弾ガラスも必要でしょう。
あとは、ATだとアクセルとブレーキを踏み間違える馬鹿がいるから、MTじゃないと不安全だ。

>>791
おいおい、何もわかってないな。
車の限界の高さって、ウェットや雪でも聞いてくるんだぞ。
お前みたいな車に無知なヤツこそ、エアバッグをつけた方がいい。

>>792
ネガにならないって、重量物を高いところに積めば、どんな車でも影響あるの。
知らないのか？
他車にぶつけられることを想定してないって、ぶつけられる運転する方も悪いだろ。
横から車が来ているのに止まったかどうか確認せずに進んだってことだろ？
そもそも、そのときに車の運動性が高かったら、上手く回避できる可能性を忘れているぞ。

>>794
無職ニートまで読んだ。

付いてなくてもいい装備だから、選べるようにされている。
欲しいなら付ければいい。
標準装備じゃないから割高で嫌なら他の車買えばいいだけのこと。

なのに、他人の車にも標準装備すべきだと、安全を押し売りするヤツらキモイ。
他人の車の安全装備に対して、どうこう言うのってなんなの？
業界関係者か？

>>796
華麗にスルー

>>795
オマエガナー

>>797
心配しなくても、オマエになんか、誰もまともに相手しないからｗ

>>798
いつも長文で荒らし乙。
アクシオユーザーなら手書きidと愛車を晒せ。
迷惑なんだよ。

>>800
アホか、オマエみたいな荒らしがいるようなところで晒したら何されるかわからん。

ふいに横から車が突っ込んできてるのを回避なんて出来るわけネエｗｗｗｗ

>>802
交差点に安全確認もせずツッコム馬鹿ですか

>>803
頭に血が上って支離滅裂ですかｗｗｗ

お前が支離滅裂だろｗｗｗ

>>794
ネガにならないというのは、この車種の場合悪影響は薄く、効果が高いという意味だ
ルーフレールやスライドドアを採用していたり、車高が高い車種に比べてもともと余裕があるからな
標準装備になっていて安いから評価している

君が他の車に乗っていて押し売りが嫌だと思っていても、
コストの面でも、運動性能の面でも反論にならない

ID:RoLNRzrdP
ID:291ATAQs0

自演

>>806
お前のいうことは、全く反論になっていない。

影響は薄いということは、影響がないというわけではないよ。
コストが安いということは、コストがゼロというわけではないよ。

安全性の効果が高いかどうかも疑問だな。
回避できる事故が回避できない場合もある。
エアバッグが開いた衝撃で怪我をすることもある。

>>807
華麗にスルー

「華麗にスルー」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ま、トヨタはそういうことがわかってるから、あえてオーリスは選択できるようにしたんだ。
俺みたいに車を理解しているヤツは無駄な装備だからつけなければいいし、
エアバッグが安全だと騙されてるヤツも買えるから、英断だと思う。

なのに、ID:RoLNRzrdPみたいに異常に安全装備に執着するヤツが、
他人の車にまで安全装備をつけろつけろと大騒ぎする。

こういうヤツラによって、トヨタ車はどんどんつまらなくなったし、
これからも、悪くされていくんだろうな。

>>808
パッシブセーフティとアクティブセーフティの2つのバランスが大事
君はアクティブセーフティだけを偏重してる
サイドエアバッグはアクティブセーフティにほとんど影響がなく、
パッシブセーフティを大幅に高める

www.ntsel.go.jp/forum/2010files/10-15p.pdf
この資料を見ると頭部障害基準がサイドエアバッグ搭載で半分以下になる
胸部下部肋骨への負担は増えるが、頭部の保護の方が大切なのは言うまでもない

別に他の車につけろなんて言っていないけれども
君こそ他人の車の安全装備に対して、どうこう言う人になっているぞ

ぶつける側が信号無視だったり発作起こしたり居眠りだとしても
「ぶつけられる運転する側も悪いだろ。」とか言われてもな。

まあコイツの車は交差点内で右折待ちしてるところに信号無視の
車が突っ込んできても上手く回避出来る可能性があるスーパーカーなんだろ。

もしくは超能力者か！？

カーテンエアバッグが片側10kgくらいあれば
運動性能に影響があると言う意見にもそれなりの説得力があるだろう。

カーテンエアバッグは片側10kgあるのか？

>ボンネットが浮いて歩行者の頭部を保護するシステム
これは積極的な安全装備では無く基準をクリアできない車を基準値まで引き上げるための苦肉の策。

>>816
婉曲的な表現でスマンかった。
測ったわけではないが、カタログ表記から判断すれば5kg無いくらい。
サンルーフの方が遥かに重い。

オーリスが発表されたけどせめてフロントマスクだけでもいいから
アグレッシブなスタイルをカローラにして欲しかった

それにしてもオーリスのCM、刺激的かつ挑発的なCMだなあ
アルテッツァジータのCMを思い出したけど

オーリスのCM、
初めは、おいおいこれテレビで流したら反発あるんじゃね？って思ってたら
そういうことかい！ってずっこけたｗ

>>812
明らかにアクティブセーフティを下げてるよ。
だいたい50キロで真横に突っ込まれるなんて注意してればあり得ないシチュエーションだろ。
そんな重箱の隅つつくなら、横からの衝突を回避しにくくする方が問題だろう。

>>813
50キロも出してるような車が、ノンブレーキで交差点まで迫って来てるようなことにも気づかないのか？おまえ。
頭大丈夫か？

「真横に突っ込まれるなんて注意してればありえないシチュエーション」って
言ったそばから「横からの衝突を回避しにくくする方が問題」とか言ってる。

横から衝突するシチュエーションがありえないって言うならば、そもそもが
回避しなければならない状況そのものも同様の遭遇率だってことになるだろ。

影響が出やすい車両上方に配置されるとはいえ、
1%未満の車重増減が事故回避の分水嶺になり得る等と本気で考えているなら
他人の思考を非難する前に自分の思考を疑った方が良い。

>>821
＞だいたい50キロで真横に突っ込まれるなんて注意してればあり得ないシチュエーションだろ

ん？実際の事故としてはそういうのが一番頻度の高いシチュエーションだぜ？

駐停車中に、他の車が横から突っ込んでくることもないではないが
それはやはり少ない。
多いのはカーブでの側突。

例えば左カーブで、曲がりきれずに右側にある電柱や建物に側面から衝突したとか、
対向車線にはみ出して、対向車が来てあわててハンドルを左に切り
正面衝突はまぬがれたが、運転席側側面に衝突したとか、
90度真横からの衝突でなくても、サイドエアバッグが開くシチュエーションは多い。

>>825
エアバッグなんてのは、そんな運転技術が未熟な人のためのものだから、運転下手な人はつけたらいいよ。

俺は常に安全運転だから要らないけど。

>>823
重箱の隅をつつくのだから、同じように重箱の隅をつついたまで。

>>824
あんたの>>817の思考の方がおかしい。
基準を満たさない車に有効なら、基準を満たす車にも有効だろう。
そこは基準さえ満たせばいいという話題ではないのだから。

>>819
但し15秒Ver.に限る＞オーリスのCM
30秒Ver.は・・・やめとけw失望するから

>>821
あきらかにパッシブセーフティが上がるよ

>>827
他車にぶつけられるシチュエーションを見逃していると指摘したんであって、
50キロで真横にぶつけられる場合に限ってないけど。

常に安全運転だから要らないといっているのは、他車にぶつけられるシチュエーションを見逃している
自分に過失がなくても事故は起こるから。例えば玉突き事故

事故らない想定ならシートベルトもヘッドレストもいらんな
重量物でアクティブセーフティを下げる
運転技術が未熟な人も道路を走るし、俺自身未熟だから必要だけど
達人ならあらゆる状況を回避可能なんだろうな〜

>>830
玉突き事故ではサイドエアバッグはいらないし、停止時には当然後続に注意をしないといけないわな。
ま、咄嗟に空いてる車線に出るときに重い車では間に合わないかな。

他車にぶつけられると馬鹿のひとつ覚えみたいにそれしかいわないけど、
衝突を避けるという点を見逃してるわな。

自分で周囲に注意を払えば回避できることも忘れて、他人にぶつけられることだけしか考えられないのか。

>>831
100%不可避じゃない場合もあるから、いるだろ。

今話してるようなのは、千年に一回あるかないような事故なために、いろいろ防衛戦を張ったあげく、
その安全装備のために車は重くなって事故りやすくなるし、
車が安全だからとドライバーが危険を回避するという当たり前のことが疎かになってるということだ。

>>832
避けながら追突されてスピンして、対向車に横からぶつけられることもある
出会い頭の事故とかでも、相手に完全に過失があったとしても、ぶつけられるのはこちら
自分が注意を払っていても、相手の過失でぶつかるものだ

アクシオは車高低くホイールベースの長いセダンで、もともと走行性能が高いパッケージングだからネガにはならないと言ったでしょ
衝突を避けるという点、アクティブセーフティも視野に入れているよ

自分で周囲に注意を払えば回避できると言って、衝突を避けるという点しか考えておらず、
他車にぶつけられた場合の想定を見逃してるのは君だよ

>>833
100%不可避じゃない場合もあるから、いるやん。

サイドエアバッグって+10kg位だろ。同乗者載せるほうがよっぽど走り変わるぞ
事故りやすくなるから人は乗せないとか？5人乗りだし荷物乗るし使わなきゃ損だぞ

カローラのルーフサイドにエアバッグが付くだけで限界が〜とか気にする人間はどんな車に乗ってるんだろうか。

ああ同乗者数と積載量の変化のほうが大きいって説明わかりやすいねぇ
いやー頭でっかちでした

>>834
だから、アクティブセーフティが高い方が、追突を回避できる可能性があると言っている。
重量物質を高い位置に積むのだから影響があるのは事実だよ。

>>835
同乗者を乗せれば走り変わるだろ。
車のセンターの低い位置で、一番走りに影響がなさそうな助手席でさえね。
それに加えてさらに無駄に重量物を積んでたらもっと変わる。
しかも車のサイドの高い位置だから重量以上に影響があると考えた方がいい。

当然必要だから人も荷物も乗せる。
だけど、必要のない荷物は乗せないだろ。

逆に他人がぶつかってくるから危険と思ってるヤツは、公道走らないほうが安全だと思うけど。

サイドやカーテンシールドエアバッグ程度の重量で
とっさの動き出しに影響が出てそれが生死に関わるとか
どんだけ非力なクルマについての話になってるんだよ。


とりあえず自分さえ適切ならもらい事故すら回避可能と
言い張るんだから、自分の車両にトラブルが起きるなんて
整備点検ミスは無いのだろうから、彼には任意保険などと
言うエアバッグより余程万が一の為のものは不要なんだろうね。

自分が原因で事故を起こすなんてことはありえないのだろうし。

サイドエアバッグ程度装着くらいで車の安定性や挙動を問題にするなら昨今の背が高い車両の方が問題だわ
この話題のきっかけは標準装備かオプションかってことだろ？
とりあえず標準装備でいいじゃん

サイドエアバッグ単品で車がどうのじゃなくて、そうやってどんどんと物を
取り付けていくからモデルチェンジするたびに車が重くなるんだよ。
エアコンくらい微々たるもの、パワーウィンドウくらい微々たるもの、パワステ
くらい微々たるもの、エアバッグくらい微々たるもの、ABSくらい微々たるもの、
横滑りナントカくらい微々たるもの。こうやってどんどんと車を重くしていった。

>>786
フォルクスワーゲンのコンパクトカーup!なんかは全グレード自動緊急ブレーキ標準装備で出るね
up! 149万円〜183万円
トヨタもレクサスLSにはup!みたいな停止できる自動緊急ブレーキ出すようだが、
大衆車の安全装備にも気を使って欲しいね

同じ車種の上級グレードだけＷ鳥胸骨で、下位グレードはトーションなんだから、これでトヨタがサスの優劣について、どう考えているかはっきりしたな。
オーリスのＨＰ見たら、全グレードがＷ鳥胸骨かのような書き方しててワロタｗ

>>838
人3人乗せて+180キロ
危険回避のために天井の+10キロ避けるなら人を乗せることを拒まないと
10キロが危険って人こそ公道走らないほうが安全だと思うけど
ルーフレール装着車とか、アクシオより車高が高いクルマも全部危険を孕んでしまっているね・・・


>>842
モデルチェンジで軽くなってるよ

>>845
＋180kgなら避けれて、＋190kgなら避けられない事故があるかもしれない。
当たり前のことだ。

モデルチェンジで軽くなったといっても、無駄な装備を外せばさらに軽くなる。
当たり前のこと。
>>842の言うとおりだ。

>>846
そんなあなたにトラバントおすすめ
初代A-Classが横転騒ぎを起こしたムース(エルク)テストで
「完璧」評価を受けた時の映像↓
http://www.youtube.com/watch?v=4xjhEvTYAqk

皆さん想像力が豊かなんですね

>>846
じゃあ明らかなアクティブセーフティの減少とはいえないね

影響があるのは明らかだよ。

皆さんどんな「お車」にお乗りになっているんでしょうね
さぞや素晴らしい「お車」なんでしょうね

>>850
人一人のせるのとどっちが？

>>851
WRCかなんかの類じゃね？ｗ

サイドカーテンエアバッグが10kgって、いったい何を見てるんだ？
ちゃんと実物のパーツを見ろよ。
ルーフの所に入ってるのは、せいぜい5kg以下で
カローラだとたぶん3kgもないと思う。

カタログで10kg差があったりするのは、日本では車重のカタログ数値が
10kg刻みで、1kg台は四捨五入だからだよ。
だから場合によっては、実際には1kg増えただけなのに
カタログ上では10kg増えたりすることもある。

脳内妄想でここまで議論できる皆さんが羨ましいよ

>>854
開けて見ることないし・・・そうか3kgか

誰が３ｋｇを確認したんだ

>>852
人一人乗せるだけよりも
人一人乗せてさらにエアバッグ乗っけてる方が影響あるだろ。

つまらない話まだ続けてるのか
現実にはタイヤと路面状況が与える影響の方が圧倒的だぜ
ガソリンタンクの残量もなw

>>858
人一人の6分の1の影響だよ

>>860
そうだね。
人一人乗せるだけよりも
人一人乗せてさらにエアバッグ乗っけてる方が、人一人の6分の1分の影響が余計にあるな。

>>861
一人でしか乗れないね。
ガスも半分以下にキープして走らないと。
エアコンも重量物だから選べないとね。

結論
肥満のやつは乗せない

ヘルメットをかぶる

”エアバッグという重量物を乗っけて喜んでるヤツは、大量のエアバッグを載せて走らないといけない”
と言っているのと同じくらい意味不明だ。
自分の間違いを認められず支離滅裂になってるのだろう。

人が何人乗ろうと、エアバッグの分だけ余計に重くなるのは、当たり前のことなのに。

他の車では、本当にエアコンが選択できる車があることを知らないのか。

板違い
車板でスレ建ててやってちょうだい

そんなことが気になるなら、窓ガラスの全開と全閉とか、
チルトステアリングの上下位置とかでも差があるって言い出しそうだ。

>>865
じゃあそれを選ばないと

>>865
人が何人乗ろうと、サイドエアバッグの重量増のみを決定的に問題視する
って態度のほうが支離滅裂だよ。

＞他の車では、本当にエアコンが選択できる車があることを知らないのか。
他の車では、本当にサイドエアバッグが選択できる車があることを知らないのか。

お〜い、エアバッグの件は終わりにしよう！

車板でやったら速攻論破されて終了だろこんな基地外

オイルエレメントの交換費用は1.3Lの方が1.5Lよりも高いのは相変わらず？
小型エンジンで特別工具が必要だからって、３倍の価格はいつも疑問だったんだが

しかし２ＣＨは役に立たねえな

そりゃあ2ｃｈだからねえｗ

ほんとアホばかり

リアサスのトーションをせめてストラットにして欲しいよな。
この車格以上なら、個人的には四輪独立サスと四輪ディスクブレーキは譲れない。

>>876
シルフィのスレにも書き込んでるマルチっていうかレス乞食

>>876
今更四輪ストラット？
昭和脳は忌ね

>>876
どうせ買えないんだから韓国へ帰れ

>>869
人は必要だから乗せる。
必要のない人は乗せない。
サイドエアバッグを必要としない人は、それを載せない。
ただそれだけのこと。

なのに、安全装備だから標準にしろとか、
自由に選べばいいのを、押し付けるのはどうかと思う。

独島だから竹島じゃない。
東海だから日本海じゃない。
勝手に押し付けてくるヤツらと同じ。

>>876
どうしてもリアがストラットのカローラが欲しいなら、100・110系カローラに乗ればいいと思うよ。

>>876
この車格　ってことは、ヴィッツクラス＝Ｂセグってことだから
トーションビームで普通なのでは？
オーリスみたいにＣセグなのにトーションビームなら非難されるべきだろうけど

今時、車格なんて言っているのは朝鮮人の証拠

>>880
エアコンはスルーですか

サイドエアバッグを必要としない人は、別の車種を選べばよい。
エアコンレスが必要な人が、エアコンレスを選べる車種を選ぶように。という意味ね、>>884は

標準装備をやめろ、と押し付けるのはどうかと思う。

だいたいこれだけ言っておいて
乗ってるクルマはなんなんだろうな。

>>885
エアコンも同じだろ。
必要のない人は選べばいい。
だが、そんな人はわずかだろう。
俺だってエアコン付きを選ぶ。だから、標準だろうがオプションだろうが結局付けるから気にしない。

エアバッグが欲しくてエアコンが要らないなんてのはお前くらいじゃね。
エアコン外せ、エアコン外せと騒げばいいんじゃね。

もともとサイドエアバッグがオプションで選べるオーリスに対して、
無駄な安全装備でも標準にすべきと押し付けがましいヤツがいるから、
オーリスは選択できるからいいだろとスレの皆が言っている話なのに、
もう忘れたのか？

こういう無関係な話題にわざわざ
竹島だの日本海だのをたとえ話で
持ってくるとかマジで気持ち悪い。

頭の悪い奴だね
訳の分からん輩を訳の分からん朝鮮人に例えているだけだろ

気持ち悪いといわれて図星付かれた？普段から言われてるの？ｗｗ