【トヨタ】86/BRZ 117台目【スバル】

1 ：.：2012/06/30(土) 18:53:35.03 ID:dwmBAiXxO

トヨタとスバルの共同開発FRスポーツカー
トヨタ『86(ハチロク)』＆スバル『BRZ(ビーアールゼット)』について語るスレ
次スレは>>950が責任もって建てる事！

■スペック
エンジン: 2.0L/水平対向/4気筒/NA/D-4S/REVLimit7400rpm
　├ボア×ストローク: 86×86
　├最高出力[kW(PS)/rpm]: 147(200)/7000
　└最大トルク[Nm(kgm)/rpm]: 205(20.9)/6600
寸法[mm]
　├全長×全幅×全高(ルーフ高): 4240×1775×1300(1285)
　└WB/Frトレッド/Rr〃/重心高/最低地上高: 2570/1520/1540/460/130
車重(MT)[kg]: 1190(RC,RA)/1210(G,R)/1230(GT,S) (ATは+20)
ミッション: 6MT & 6AT
空力性能: CD = 0.27
定員: 4

■販売店
86: トヨタD全店＋エリア86(カスタマイズ専門店)283店展開
BRZ: スバルD全店

■関連サイト
86公式 http://toyota.jp/86/
BRZ公式 http://www.subaru.jp/brz/brz/
まとめサイト海外 http://www.ft86club.com/
まとめサイト国内 http://ft86.me/

■前スレ
【トヨタ】86/BRZ 116台目【スバル】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1340493048/

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/30(土) 18:58:42.08 ID:BmQ8lIgOO

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/30(土) 20:35:55.15 ID:SQEXQKLA0

今日８６とRRZの見積もりもらってきたが
トヨタは価格設定強気すぎるな
本体から諸費用までまったくスバルに及ばない

納期遅くなっても構わないしレア感もあるからBRZにしようかな

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/30(土) 20:46:39.54 ID:jiPfL6CgP

>>3
見つもりKwsk

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/30(土) 21:01:01.29 ID:SQEXQKLA0

>>4
書いた通りだよ

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/30(土) 21:28:07.64 ID:SQEXQKLA0

>>4
まぁ初回の見積もりだから今後の交渉でどうなるかはわからないけどね
世界のトヨタに期待するよ

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/30(土) 22:49:29.21 ID:sXTxkpfN0

>>1　おつ。
ハチロウブラジルが入庫先迷子に成る所でしたＹＯ～

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/30(土) 23:10:08.40 ID:1iW2UOz/0

安心だぜ
http://www.youtube.com/watch?v=gkUzCbZk1ww

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/30(土) 23:59:24.90 ID:sohzfIjc0

しっかしBMWとスポーツ出すとか別にいいから
ツインチャージャーの奴をSTIと共同で煮詰めて行く方に心血をそそいで欲しいな

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 00:09:11.05 ID:PnEF4kXa0

>>1 ぽにーてーるなんたら・・・

>>9
GRMNとSTIが共同というのは、ちょっと考えられない。

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 00:10:43.19 ID:vwsGDKsA0

GRMNはよ

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 00:30:18.68 ID:IfrQab7S0

>>10
元々ありえない生い立ちの車だからそう言うコラボもあってもいいかなって…
320馬力ってSシリーズでSTIが長年やってきた数字でもあるしね

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 02:13:52.14 ID:fsDroOG40

しかし今年のニュル24Hはアンチにとっては決定的だったな

総合順位は46位
ワークスGT-Rよりも上位でゴール
雨のコーナリング無双で高次元のシャシ性能を発揮

しかもライトチューンでw

どんだけポテンシャル高いんだw

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 02:58:03.60 ID:GcqEQAIl0

そのコピペ飽きた

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 03:31:29.90 ID:MN1wlwsA0

この車はパワーを上げるよりも軽量化した方が良くないかな？

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 03:50:44.09 ID:SNAB6MmW0

あれ？みんな9月にターボキットとリミカットでるの知ってるよな
もちろん社外だが、それと10万値引きされたが大体が3～5万、もしくはオプション無料で5万円ぶんみたいな見積もりだったろ
でもよ、アクアでも10万引き、プリウスで20万引きなのにＢＲＺ300万の車で大台の10万引きでも買い得感なかった
ベンツＢＭなんかは車両の9割引きで値引きの達成感があるがＢＲＺ８６は値引きのスパンが軽並でばかばかしいレベル
ま大衆層が見栄ハルのに最適だからこうなったってことだ

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 03:59:52.01 ID:SNAB6MmW0

大衆層は金貯めるのド下手だから値引きもしないで買うのばかり
集中度がたりない、たりない、だから値引き5万が程度が定着した
値引きというのは商談のなかで上品に商談できる俺は下品な値引き乞食とは違う
営業マンも嫌がらないから問題なかった、むしろ仲がよくなった
何回もいうが、大衆層は金貯めるのがド下手だ、どべ

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 05:45:55.57 ID:oMzWUflS0

>>16 >> 17
だれか日本語に翻訳してよ！！！

19 ：【大吉】：2012/07/01(日) 06:10:36.74 ID:CxQ59Qah0

ターボって付けてもそのまま車検通るのか？

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 06:13:50.16 ID:wB6Vb2wE0

>>18
「札束積んじゃいました」

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 07:52:42.65 ID:uq4Ll1BH0

>>13
24Hは逆にライトチューンの方が耐久的有利になったと思う。

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 07:55:45.24 ID:uq4Ll1BH0

>>19
改造メーカーがきちっと書類通せば車検通るよ。
素人では無理。
http://www.monster-sport.com/s_news/10/1119_swift_project/index.html

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 08:03:56.02 ID:HySSgXdZP

>>16,17
3行でまとめろ、ボケ！
チャンネラが3行以上読めると思ってんのか

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 08:07:51.71 ID:uq4Ll1BH0

HKS GTスパーチャージャー
http://www.hks-power.co.jp/product/supercharger/index.html

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 08:12:49.97 ID:/fVITPMK0

>>12
GRMNはサーキット志向なのに対してSTIはGT志向だから
たとえ共同で開発が始まっても、最終的に決裂しそう。

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 08:14:04.01 ID:uq4Ll1BH0

>>9
トヨタ 86」にツインチャージャーを装着して320ps！というコンセプト・カーがドイツでお披露目
http://jp.autoblog.com/2012/05/18/toyota-sports-fr-concept-grmn-unveiled-at-nurburgring/

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 08:36:37.46 ID:pbN0p4BD0

エンジンは取り敢えずこのままでいいよ。
足回りとミッションとエンジンマウント位置を
改良すればいいんじゃね３年後にさ。

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 08:39:02.87 ID:oKlvrU/a0

寒冷地仕様じゃない標準の仕様だと、この車のバッテリーの容量って
軽とかコンパクトカーよりも容量が少ないのか・・・

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 08:52:12.39 ID:/0oZ+UGM0

>>28
足回りもそうだけど
コストをケチっているからね

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 10:17:36.71 ID:A8OkQHNI0

http://www.youtube.com/watch?v=_ws6Ng3eb-Y
後輪駆動に乗るにはこの9分50秒～のような動きを読まないといけない

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 10:52:26.60 ID:uq4Ll1BH0

>>30
RRは一旦リアが滑り出したら止まらないのだよ。
下手なMRも同様。
だからドリフトはFRな訳。

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 11:02:48.18 ID:z38ZZYYp0

>>30
こういうの見るとやっぱニュルでケツ振りしたら死んじゃうよな。

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 12:07:30.10 ID:5MxvVJaEP

RC買ってドンガラにするのもいいかも

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 12:11:20.96 ID:A8OkQHNI0

よく見ると最後の画像でマンタ先生が後ろから見守ってるから大丈夫！

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 12:35:11.99 ID:fsTHVpFt0

>>28-29
この車に限らず、可変バルブ機構採用車は始動時の抵抗が減っているのだよ。
だからバッテリーは小さくできる。
ノスタル爺は引っ込んでろｗ

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 12:44:16.38 ID:0LthUkmC0

>>22
それって何に対する書類？
過給器を追加した場合、今って書類要るの？

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 13:09:15.87 ID:M0Z6AhVg0

ポン付けならいらないです

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 13:10:57.56 ID:+1sY2M250

>>36
構造計算書とか燃焼ガスの成分表とか必要だよ

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 13:33:20.24 ID:XvgbVPa3i

>>30
新車で買ってこんな挙動が出る走り方する奴ほとんどいないんだから意味なし
むしろ昔取った杵柄で調子乗って突っ込みすぎて、アンダー出して刺さる中年を心配した方がいい

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 13:40:52.34 ID:H0X5LBxg0

ぶ～ぶ～ハチロウブラジルが出庫停止中ですＹＯ～
操ると言う事は車に使われないと言う事なのだ～

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 14:03:00.29 ID:LUJHJnKc0

ニュルはガムテープの万能性をアピールする為のレース

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 14:15:10.96 ID:PSi2tRGqO

>>35
思い切り誤爆だね。前スレの最バカのレスにレスしたんだね｡
可変バルタイを外して超高回転特化にしようにも、そもそも超高回転まで回らんのにね…｡

43 ：1：2012/07/01(日) 15:32:31.60 ID:PSi2tRGqO

はて、俺をアンチと勘違いしている人間が余りにも多過ぎるみたいだから
アンチの言う86/BRZのサスのネガを列挙してみるか

・ストラットで、ルノーのダブルアクスルサスペンションやフォードのレボナックルの様に
キングピンオフセットを修正した斬新な構造を採用していない｡

斬新でない事はネガにはならない｡

・当然の対策なんだが、ホンダがストラットに採用している
左右対称巻き横力キャンセルコイルスプリングを採用していない｡

ホンダしか採用していない｡

・アッパーアームを長く取ったわけでもない間に合わせのダブルウィッシュボーン｡

室内干渉度外視の物言い。

・ダブルウィッシュボーンでアッパーアームを長く取れないなら取れないで
マルチリンクにする訳でもない｡

コスト意識欠乏｡

どれもこれもパテントやパッケージング、コストを無視し、斬新さに固執した物言い｡
斬新さにばかり固執する余り、世界のスポーツカーを虚仮にしている事に気付かない｡
つまりは結局、ギミックに執着し過ぎた偏った結論｡

もしかしたらリアサスはストラットの方が良かったかも知れないが
現在のスバルの手持ちを考えれば、それも難しい事が言える｡

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 18:06:41.74 ID:uq4Ll1BH0

>>43
Wウィッシュボーンのアッパーアームを短くするのは
ロールした時ネガティブキャンバーにする為だよ。

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 18:15:09.10 ID:huaL+UkR0

まだ横力やってんのか、いい加減にしろ。

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 19:02:40.11 ID:XIxdNsf40

サスの話はもういい(´･ω･`)
俺の腕程度では独立縣架かそうでないかが判る程度やし(´･ω･`)

意味の無い話や。雨のニュルで無双状態だった。これだけで充分です。

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 19:16:04.68 ID:aZvdHAeQ0

>>43
＞当然の対策なんだが、ホンダがストラットに採用している
＞左右対称巻き横力キャンセルコイルスプリングを採用していない｡
＞ホンダしか採用していない｡

ストラットのスプリングシートをオフセットさせて、
コイルばねをダンパーのストローク方向からややオフセットさせるのは、どこのメーカーでもやってる
スバルでもレガシィ、インプレッサ、フォレスター・・・・みんなやってるw

やってない８６が異常なだけだwwwww

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 19:21:22.40 ID:aZvdHAeQ0

86ストラットの問題点、もう一つ追加

４WDに執着し、そのためのドライブシャフトの存在を気にしたためか、ダンパーのストローク量が短い
FR化でフロントにはドライブシャフトが無いのだから、もっとハブキャリア下側へ伸ばせる。

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 19:31:57.37 ID:GVkl6ZDE0

詳しい事わかんないけどそれらを解決するとなると
どれ位コストが跳ね上がってどれ位の額になるの？
水平対向のFRを突き詰めるのはどだい無理な話？
わからん。買っちゃったからもういいけど。

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 19:39:30.12 ID:XIxdNsf40

>>48
だから、もういいって言ってんのよ。

ニュルブル24hの雨で無双だった＝基礎設計が良い。それだけ分かれば良いのだよ。

何度も言うが、俺にニュルを走ったドライバー程の腕ない訳よ。これ以上のペースで走れ無いの。無用の長物なの万里の長城なの。

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 19:47:16.05 ID:aZvdHAeQ0

>>47
コストは車両価格にウン十万も跳ね返ってくるようなもんじゃないw

結局、わずかのコストアップすら許さなかったトヨタ
それに対して考えることを放棄したスバルがアホなだけだw

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 19:52:41.62 ID:WVaH5PSq0

>>51
お前の妄想なんてどうでもいい。
ＢＲＺが素晴らしい車なのはかわらん。
いつまで、「僕の考えた最強の車」やってるの？

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 19:55:07.70 ID:HSzQWeHT0

まずはニュルぐらいの走りが出来るまで腕を鍛えて、
腕は十分あるけどもう車の限界だ、足の構造を見直そう

ぐらいまで行ってからでいいと思う。
早くそこまでの腕になるように、みっちり練習してるので待ってて下さい。

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 19:59:57.67 ID:onRRwlBOO

いまのままで充分だな。

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 20:06:38.11 ID:cTpHOKly0

＞ストラットのスプリングシートをオフセットさせて

どうせ車高調化するから関係ない部分とも言えそうだｗ
ストラット車高調のほとんどは、スペースの制約上かバネの汎用性のためか
スプリングシートにそんな構造は持たせちゃいないし。

純正の足回りで乗り続ける人だって沢山いるから、ゴミみたいなバネダンパー
ついてても困るわけだけど、最近のオイルシール機構が低フリクションになって、
オフセットの有無が大した影響なくなったってことはないのかな？

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 20:09:00.02 ID:qc7AN6XiO

理想の車を造りたいならタッカーみたいに自分で会社作れば良いんだよ

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 20:52:41.14 ID:ONVIPm7o0

>>55
部品屋(ダンパーじゃないが)として言わしてもらえば、
シールのフリクションはちまちま改良してるけど、
普通の人が期待するほど良くなってはいないよ。
やっぱ漏れないことの方が大事だし。

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 20:57:16.38 ID:54psQxUW0

FB20型エンジンって鉄ブロックなの？
教えてエロい人。

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 20:58:20.27 ID:q18cxx/SO

>>43
ロアアームに比して短くする話はそれとして、それでも短いって話

>>47
おーい傾斜スプリングでさえないっていうソースを持って来いよ

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 21:05:30.22 ID:XIxdNsf40

http://clicccar.com/2012/07/01/171919

もう2戦目でセッティング済んだの？クスコサスペンション注文するわ。

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 21:11:06.52 ID:aZvdHAeQ0

>>59
＞おーい傾斜スプリングでさえないっていうソースを持って来いよ
君はカタログすら見てないの？
もしかして馬鹿なの、死ぬのwwwwwwwwwwww

http://craft.no-blog.jp/hamamatsu/images/2012/04/13/img_package03.png

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 21:13:53.77 ID:aZvdHAeQ0

>>60
＞プロトン勢はこのイベントをスキップ、またメロンブックスラリーチャレンジの眞貝選手も当初の参戦計画に沿ってスキップしています。
＞2位はエナペタルADVAN久興レビンの山口・清水組、3位にはDL☆Gセキネン☆PLOTミラージュ、地元北海道の松倉・猿川組が入っています。

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 21:28:45.43 ID:jEjgZw350

ttp://www.teddy-tokyo.com/newcar/Ford/2010mustang.html
アメ車の最低グレードとかいいなぁ
高い税金も差額でうまりそうだし
つーか86もマスタングも向こうで買った方が安いというのが腑に落ちない日本人はなめられている

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 21:54:25.35 ID:8l/nlxL00

BS日テレでTougeが始まるよ。

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 22:04:45.71 ID:qc7AN6XiO

峠途中から見た。

全県行くのかな？

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 22:05:59.24 ID:jEjgZw350

http://www.scion.com/cars/FR-S/index.html
$24,930は日本円で
1,989,825円でした、これならだれもが納得ｗ海外じゃ評価高いわけ

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 22:14:14.47 ID:fEIuIApF0

サイオンだったらTCもなかなか

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 22:18:52.19 ID:aZvdHAeQ0

>>66
安っw

内装見た限りじゃ、GTとGの中間グレードっぽいなw
それが国内で売られるRCグレード並の値段なら、車の出来はさておき、嫌でも評価高くなるわw

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 22:21:01.13 ID:HSzQWeHT0

>>66
海外の人は日本円持ってないから関係ないよ。
その日本の198万を得るために249ドル必要だし
意味分かるよね

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 22:39:27.23 ID:jEjgZw350

>>67
http://www.imp-dome.com/impdome-sales%20coupe%20scion%20tc.htm
tcだったら輸入しても200万
若者向けとか言うんだったらこれを日本で売ればいいのにとか思う
>>69
でも日本でまともに買うのってちょっとばからしくね？FRSを輸入したらいくらになるんだろ
円高を利用しないのは勿体ない気がしてくるよ、そのぶんリスキーだけどアメ車並行輸入とかおいしい

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 22:39:55.92 ID:aZvdHAeQ0

>>69
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=60141&type=

2012年4月3日、国際労働機関（ILO）が最近発表した世界各国の平均賃金調査に関する報告によると、
調査対象国72カ国のうち最も平均賃金の高かった国は
1位がルクセンブルクの月4089ドル、
2位はノルウェーの3678ドル、
3位はオーストリアの3437ドル、
4位は米国の3263ドル。

上位のほとんどをヨーロッパ勢が占めており、
韓国は2903ドルで10位、
日本は2522ドルで17位

金持ちの国で、やっすい値段で８６を叩き売るw
そりゃ評価が嫌でも上がるわなwwww

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 22:45:07.02 ID:sFU+yuo60

ぶ～ぶ～ハチロウブラジルが入庫中ですＹＯ～
雨に降られちゃった。

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 23:02:30.42 ID:+fyROmtQ0

>>70
少し古いデータかも知れないが、こういうのが載ってる
http://www.pickups.co.jp/yunyukiso.htm

こういうのを見る限り、車両価格（約25ｋドル）+40～50万円、さらには為替手数料、輸送保険等かかるから、
国内販売価格と遜色はないな、むしろ国内販売価格の方が安いだろ

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 23:02:32.91 ID:mxD/UsY40

2010年の古いデータですまんが、米国の国勢調査によるとほぼ半数が年収5万ドル未満でうちその半数は2万5千ドル未満だそうな
ちなみに国内の所得分布（2010年厚労省調べ）は400万未満でほぼ半数、300万未満だと約3割

そう考えると、米国、日本それぞれの「下層クラスの年収」て考えればそんな日本が不公平てことでもないのかね
平均賃金は大富豪も含まれちゃうので使うのはどうかと思うな
特に欧米の富豪て所得レベルとかハンパ無いイメージあるし

で、この資料見ておいら下層なんだなと思い知らされて泣けたbrz

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 23:04:42.90 ID:nh8cSb3Y0

>>65
録画見た。日本にあんな道路があったなんて驚いた。

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 23:46:18.38 ID:Dq1gIhYL0

サスだのコーナリングだのの話が増えてくるような気がするのう、、、

トヨタはなんでドリフト宣伝をしたのだ？
アンチやバカ評論家どもがドリフト宣伝に洗脳されておるぞw
和紙は車を横に走らせたりくるくる回したりする奴は大嫌いじゃ。
だいたい昔のハチロクはポンコツカー。漫画で有名になったにすぎん。
あの頃の小型FR車で一番よかったのはランサーGSR。和紙も愛車にしておった。
アンチやバカ評論家どもはランサーGSRを知らんのか？
リアサスはリーフリジッドだったぞ。リアサスはそれでいいつうのが和紙の考え。
ランサーGSRはコーナリングマシンではないがラリーでは強かった。
運転していた楽しかったぞ！

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 23:57:05.05 ID:NqBfyGAy0

ボケたのか、老いぼれ。
AE86の頃はランタボだろ。
ランサーＧＳＲなんて70年代だろ。

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 23:59:15.08 ID:ckv4SqYZP

さっさと死ねばいいのに

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 23:59:32.64 ID:b0cJbshM0

>>76
ガキは糞して寝ろ

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/02(月) 00:03:59.13 ID:Dq1gIhYL0

>>77
レビンやトレノなんぞに興味がなかったのでハチロクなんぞよう覚えておらんがのう。
じゃがランタボもランサーGSRじゃ。
和紙は1.6LのGSRの次に1.8LターボのGSRを買ったから間違いないわい。
ランタボからバネがコイルになったが板バネのときのほうが良かったと思ったわい。

バカ評論家どもはDWBがどうのマルチリンクがどうのとくだらんことしか言わん。
昔のランサーGSRはそういう車を相手にラリーで勝っておったのじゃ。
コーナリングもヘチマもない。シャーシ性能はサスでは決まらんのじゃ。

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/02(月) 00:18:26.25 ID:lgQI49Lb0

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/02(月) 00:18:47.60 ID:0Hea7pnqO

>>61
引っ掛かってんじゃねーよ…と言うか、わざと引っ掛かっかった？
こんだけ立ってたら傾斜つきにくいですよって画像を自分で出すとか
ドＭなの？そんなに罵られたいの？

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/02(月) 00:21:29.54 ID:8L6ul+pO0

>>58
FB20はアルミブロック
直列と比べたらあまり軽くないがな

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/02(月) 00:22:01.59 ID:KajT42lR0

NBR24のGT-Rの日産チームのショボさを見てると自慢にならん希ガス

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/02(月) 00:23:16.71 ID:7e7vaLUy0

先週と今週、車高を変えてミニキーキットにいってきた
先週　F/R共に4センチダウン　今週　F2センチ R4センチダウン
後者のほうがステアリングきりはじめのクイックさはないけどコーナリング中から脱出に向けてのコントロールが楽
エンジンが横に長いために低位置にマウントした際にロアアームの長さを稼げなかったのがデメリットとして出てるのかも
あくまで個人的感想なので参考程度にしてください

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/02(月) 00:24:26.65 ID:KajT42lR0

水平対向ってスバル1000の頃からアルミブロックだった気が
どっちにしろヘッドが重いんだけどね

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/02(月) 00:24:30.53 ID:/n2xdo270

>>76
そもそも何で「86」と言う名前にしたと思う。
漫画のイニDから来ているのだよ。
そこでは深夜の公道ドリフトが当たり前。

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/02(月) 00:27:00.35 ID:0Hea7pnqO

だから言ってるだろ、コイツが最バカだって

>>80
> ランタボからバネがコイルになったが板バネのときのほうが良かったと思ったわい｡

テメェはリーフスプリングトーションビーム車に乗ってろ

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/02(月) 00:29:53.61 ID:/n2xdo270

>>83
エンジンにアルミ使うのは「熱伝導率」が良いからだよ。
冷却には効果的なの。
強度が無いからシャーシをアルミにするのは意味ない。
シャーシはカーボンモノコックが最良。

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/02(月) 00:32:31.47 ID:M50fnWKd0

カーボンモノコックという言葉がこのスレで出るとは思わなかった

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/02(月) 00:35:15.76 ID:6a7sR6sO0

跳躍力が無いボケだな・・・まさか本気なのか!!

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/02(月) 00:43:28.22 ID:0Hea7pnqO

ま…まさか、あの最バカと呼ばれる空前無双だったバカを更新するバカが現れたのか？いや、釣りの筈だ釣りの筈だ…

こんな状態でも敢えて突っ込みたい時、2chでは、こういうのかな？

だが男には釣りだと分かっていても、やらねばならん時がある！

>>69
> 海外の人は日本円持ってないから関係ないよ｡
> その日本の198万を得るために249ドル必要だし
> 意味分かるよね

「日本円で」と言った時、普通は「日本円換算で」の意味を指す。つまり､
現地の人にとって為替手数料に用は無い｡

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/02(月) 01:07:08.59 ID:CujoEV080

>>82
お前は何を言ってるんだ？
傾斜していないというソースを出せと、>>59が言ったから
>>61で出したまでw

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/02(月) 01:07:26.53 ID:0Hea7pnqO

>>89
熱伝導率の低さだぁあ？それでわぁ、是ぇ非ともぉ、DLCコーティングを超えた
スライディングビーナスコーティング、このコーティングの積層のみで作った
エンジンでお願いしまぁああす

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/02(月) 01:17:55.45 ID:0Hea7pnqO

>>93
狂信的アンチ病みたいだから、壮大に引っ掛けられるかなと思ったから
試しに釣ってみました言ってるんですよーってのに

> お前は何を言ってるんだ？

釣り認知拒否障害

スバルのストラットが勃起してんのは知ってる人間多いだろ

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/02(月) 01:24:58.78 ID:0Hea7pnqO

>>93
大体にして、よりにもよって、何で加工イメージなんか持ち出して
鬼の首を取ったと言わんばかりに得意になったみたいなレスしてんだか…

何か３歳児が、おもちゃの包丁を持って来て喜んでるみたい

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/02(月) 03:12:46.53 ID:hI7LslaA0

>>87
だから漫画の影響と言っておる。
あの頃の車好きはレビンやトレノよりランサーGSRに乗っていた。
もっと前だとコロナ・ハードトップより510ブルバード・クーペとかだったと思う。
和紙が言いたいのは初代ランサーGSRはリアサスがリーフリジッドだったつうこと。
エンジンもSOHCよ。ハチロクの頃のランサーGSRもエンジンはSOHCだった。
だがランサーのほうが速くてラリーでも勝っていた。

>>88
ホンダ工作員よ、和紙を馬鹿呼ばわり剃る前にこれを説明しろ！
ホンダはSH-AWDがトルク抜けするのを知っておったのではないのか？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120616-00000552-san-bus_all

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/02(月) 06:18:36.97 ID:ZJBLD4ZH0

>>96
傍目八目、携帯から連投繰り返すお前も荒らしやアンチと大して変わらない。
いい加減コテ付けてくれ。NGにしたいから。

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/02(月) 06:56:30.60 ID:bKPMrhCj0

後釣り宣言わ恥ずかしいと思います。

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/02(月) 06:58:33.50 ID:2r2vQGMo0

ランタボ乗ってたけどつまんねえ車だったな

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/02(月) 08:36:16.02 ID:l/FaOxez0

ぶ～ぶ～ハチロウブラジルが出庫中ですＹＯ～
ブルーバードＳＳＳ～Ｕ～カローラ38万円。

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/02(月) 11:29:03.47 ID:biSHQMiW0

オレンジの86とすれ違ったけどオレンジの発色あまりよくないんだね
ちょっと茶色ぽい感じ
カタログで見るともっとビビッドに発色してるんだけどなぁ
アクアのオレンジと同じにすればよかったのに

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/02(月) 13:34:28.19 ID:0yY4WzX+0

ダチのBRZが納車されたから見てみたけどエンジン搭載位置は結構前なのね
S2 BM4気筒とかと比べると別段回頭性は高くなかった感じがする
最近の国産車としてはピカイチだとは思う

ダチはディーラーマンなんだがウィンカー位置の関係で25ミリ以上車高落とすと車検通らないって言ってた
だもんで25ミリ以上ダウンの車はディーラーでは基本受け付けないらしい
乗ってる人は一応確認したほうが吉

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/02(月) 15:02:42.99 ID:IW8wXQ0H0

フロントヘビーと言われていたFRでもフラホ（トルコン）＆ミッションが前車軸付近にまで前進してマウントされた車＝リヤへの荷重が小さいと思われる車は
極めて稀ではなかろうか？ここ10～20年位の乗用FRセダンorクーペでは記憶にない

エンジンとミッションの接合部が一般的なFRのようにバルクヘッド近辺ではなくて前車軸近辺にあり、
ボクサーエンジンがレガ・インプより後退しているとはいえミッションが一般的FRより相当前にある
オルタやコンプレッサーは他のFR同様にエンジン前端（Fタイヤ前端付近）だし
並みのFRよりかなりフロントベビーの尻軽マシンになってると思われるが
どうやって前後重量バランスの辻褄あわせやトラクションの確保をしたのだろう？

マークＸ
バルクヘッド付近でエンジンとミッションを接合　（トルコンが前車軸より後ろ、ミッション本体はさらに後ろ＝リヤ荷重に貢献）
ttp://gazoo.com/toyota_newcar/markx/0910/imgs/package_main2.jpg

８６・BRZ
Fストラット近辺でエンジンとミッションを接合　（エンジンとトルコンorフライホイールの２大重量物が前車軸付近）
ttp://ft86.me/man/FT86_staff_manual_7-8.jpg

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/02(月) 18:30:04.27 ID:/n2xdo270

>>103
車高調サスなら車検の時は一番高くすれば良いのでないの？
http://www.jdm-option.com/pr_CUSCO/suspension.html

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/02(月) 19:15:15.90 ID:vsWoZC1y0

>>103
車検度に上下させるのげるめんどくさいじゃないか。
アライメントもやり直し。

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/02(月) 20:33:57.62 ID:+Ka1ohF90

BS日テレ、テレビ番組「峠［TOUGE］」を7月1日より放送開始
トヨタ「86（ハチロク）」のスポーツカーカルチャーを推進
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20120625_542684.html

みんな見てるあ。

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/02(月) 20:39:48.98 ID:uhRlD98zO

そんな車高落としても底擦るだろうしな。走り屋に挑発だってされかねん。

ノーマルでも十分車高低いしな。１３㎝な。
アクアで１４㎝、カローラで１５㎝。
かなり低いよ。

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/02(月) 20:44:41.43 ID:5GosyaBN0

この車は車高落とすもんじゃないだろ。

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/02(月) 20:59:30.61 ID:R8L4XBT90

>>89
アルミが強度ない？
鉄と同じ重量使ったらアルミのほうが強いんじゃ？

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/02(月) 21:02:00.21 ID:aJ5I7FI3O

まぁスーパースポーツのＮＳＸでも初期値は135㎜だから、この車は最初からローダウンされてるって風にも取れるよね。

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/02(月) 21:10:05.35 ID:7e7vaLUy0

体積あたりの強度はアルミのほうが低かったり
粘りがあって板金しにくかったりもするよね
NSXはアルミでできてるけど部位によっていろんなアルミを使ってるよね
BRZはノーマル車高だとタイヤとフェンダーの隙間が気になっちゃうけど
ロアアームが短いから車高落とすことのデメリットはほかの車種に比べて大きいと思う

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/02(月) 21:23:41.62 ID:IN6LJXht0

>>109 >>111 >>112
この車はホイルベース長過ぎるしフロントヘビーだから
車高落すとトラクション弱くなんだよ。

トルクも上げず（過給もせず）＆大して踏まずに回頭性だけ楽しむなら
ダンパーのストロークが稼げる形状の車高調入れてストローク確保できれば
車高下げれば下げるだけ回頭性は上がる。当然、タイヤもハイグリップに換装ね。
そこまでやるとロールセンターアジャスターなんかも必要だろうね。

フロントストラット長はＦＦやＡＷＤで元々あったナックルのドラシャスペースまで伸ばせるし。

で、結局は後方に配置し過ぎたリヤタイヤをもう少し前に持ってきたくなるｗ

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/02(月) 21:36:08.31 ID:/n2xdo270

>>106
まぁ2年に1回だし。
そもそも車高調サス入れる奴はそれくらいの調整平気でしょう。

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/02(月) 21:39:15.27 ID:DAOkmrnl0

>>103
て言うか、２５mm以上アウトって８６の事だろ？
いい加減なデーラーだな
お前のダチ公は。
信用ゼロだな。

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/02(月) 21:43:53.38 ID:6a7sR6sO0

実際に車に乗る様に成って他人と普通にコミュニケーションを取れるなら対外の事は
何等問題では無い事が解る様になる。

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/02(月) 21:57:29.28 ID:eFKLiR/20

>>116
日本語が不自由な人が言っても説得力ありません。

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/02(月) 22:17:48.39 ID:uhRlD98zO

>>113
その長々と並べたご託を実行する奴は普通にそういないから。
金がかかりすぎる。10人いたら１人いれば良い割合だろ。

普通は街乗りだから。

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/02(月) 22:17:51.75 ID:A/LZRcgo0

BRZもフォグランプ付いてるのは何かあったろ？

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/02(月) 22:27:03.12 ID:Bl256rXoO

フォグも高さの規制があるが無問題
なぜなら先に最低地上高が引っ掛かるから

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/02(月) 22:31:43.73 ID:IN6LJXht0

>>118
街乗りだからこそ「回頭性」「回頭フィール」しか楽しめない。
グリップ目一杯使わなくてもハンドル切って違いが良く分かるのが
重心高とトレッド＆それを活かせる車高。

実際コース走るとトラクション稼ぐのにウイング付けたりだなんだのと
タイヤは見る見る減っちゃうしとんでも無く金が掛かる。

車高調やタイヤだけも街中だからこそ「フィーリング」が楽しめる。
派手なブレーキングができない分、回頭だけに的を絞れる。
ベタベタに下げて「回頭フィール」だけを楽しむのも一考。

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/02(月) 22:47:34.99 ID:FPBO8LuU0

ハチゴーでたな。
直4の2リッターFR(5MT)で170万か。なかなか良いんじゃないか？
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20120702_544242.html

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/02(月) 22:49:38.66 ID:axBRzd2/0

　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）すいません、IDがBRｚなのでちょっと通りますよ・・・
　　|　　　/
　　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/02(月) 22:54:18.34 ID:0Hea7pnqO

>>113 >>121
それは例えばリザーバタンク付き単筒式にしろと書いてる？
リザーバタンク付き単筒式宣伝と勘繰りたくなったりして｡

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/02(月) 22:54:47.50 ID:SMByxVR20

コンフォート新車＜＜＜＜越えられない壁＜＜＜＜＜中古コンフォートGT-Z、中古アルテ、中古マークⅡ系ツアラー、etc

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/02(月) 23:06:54.18 ID:uhRlD98zO

>>121
交差点で右左折するのにドリフトでもするのか。勢いよく曲がるのかの物言いだな。
人様が居たら危ないだろ。ゲームの中かサーキットでやれよ。
さらには街乗りで派手な装備したらＤＱＮと間違えられる上にＤＱＮから煽られかねん。
恥ずかしい。
公道では色んな人がいる上、運転手も上手下手色んなのがいる。つまらんご託を並べる暇あったら人様と他車に優しい運転したらどうかな。

127 ：!omikuji：2012/07/02(月) 23:12:14.70 ID:SGXKB58F0

>>126
正しいこと言ってるけど人の目線気にしすぎる自意識過剰やん

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/02(月) 23:17:56.17 ID:uhRlD98zO

>>127自己防衛。
余計なトラブルに付き合う暇はない。新聞沙汰、警察沙汰になりたいならどうぞ。

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/02(月) 23:29:02.96 ID:nBiyh3U80

>>113
このくらいのパワーなら、多少トラクション低くても問題ない。
FFのトラクション性能ですら十分なパワーしかないじゃん。

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/02(月) 23:35:51.91 ID:nBiyh3U80

トラクションとか意味分かってんのか？

0-100が7秒≒0.4G程度なんだからFRのトラクションで十分だろ。
加速時には車重の40～55％以上が後輪にかかるわけだから、ドライで
タイヤが空転するのは1速だけだ。

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/02(月) 23:40:18.04 ID:nWocU2Ur0

だからFRはパワーあればあるほどかっこいい

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/02(月) 23:44:02.30 ID:nBiyh3U80

>>131
其れはそう。
このクルマも2速、ドライ路面でタイヤが空転する程度のパワーが欲しい。
自分は200ps、250Nmあれば可能だと考えてる。

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/02(月) 23:53:11.67 ID:l/FaOxez0

ぶ～ぶ～ハチロウブラジルが入庫中ですＹＯ～
タイヤにマツヤニ塗れば良い。

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/02(月) 23:56:28.08 ID:ARRRq2bs0

>>132
過給機引っ付けちゃえ
でもそういや、パワー上げるのなら重量配分をデフォルトよりリヤ寄りにした方がいいとも言ってたな

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/02(月) 23:59:23.53 ID:nBiyh3U80

>>134
圧縮比が12.5もあるから、エンジン開けて圧縮比を下げないと過給できないよ。
エンジンを開けて、ピストンを交換してなんてやってたら100万近くかかるだろ。
そもそもD4Sのターボなんてトヨタですら出してないだろ。

とても現実的とは言えない。

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/02(月) 23:59:49.89 ID:l/FaOxez0

そうそう坂道バックで上ろうとすると空転しちゃって登らないからね～
後部座席の人に飛び跳ねて貰わないとｗ

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 00:01:57.15 ID:2vnS5eSS0

>>135
点火プラグを短小にするとかｗ
結局エンジン吊るのならガスケット分厚くしてもいいかｗ

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 13:03:37.16 ID:reaClYyw0

へっどがすけっとを厚くするって聞いたことが。

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 13:25:34.56 ID:ckHkvmtnO

フロントストラット直立
リヤＷＢサス流用部品数重視は
先ずコストダウンだが
アフター改造利便性で決めたと訊いた
スバル側はシャコタン女郎に媚びるやり方に不満

サスペンション張り替えはトヨタMR2の開発流儀らしい

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 13:27:00.38 ID:ckHkvmtnO

×サスペンション張り替え

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 13:28:21.11 ID:ckHkvmtnO

×サスペンション張り替え
○サスペンション切り貼り

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 13:32:00.84 ID:ckHkvmtnO

トヨタFR-2

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 13:45:38.47 ID:2vnS5eSS0

MR2のバンが出たら荷台はボンネット側だよね
運転しずらい感じｗ

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 14:56:14.97 ID:ckHkvmtnO

過去のトヨタ車どれに似ていると言われたら
私はMR2(SW20)のキャラクターに近いかな？思う
2リッター4気筒
カローラ系サス切貼
価格二百万～三百万円
どうみてもFRクーペなデザイン

走行能力は雲泥の差だが
見た目となんかうそクサイ雰囲気がMR-2なんかなと

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 15:38:41.98 ID:Juexo6qc0

俺のベレGの方が速い

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 16:08:57.28 ID:rY43hou+0

MR2に似てるってのはなんとなくわかるよ
狙う客層はセリカに乗ってた人とかだろうね
曲がるときのリアのフィーリングが90系チェイサーを思い出した

>>145
俺のワンダーのほうがはえーよ

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 16:13:38.86 ID:xO8XsJ9I0

>>144
MR2はどう見てもFRクーペの形はしてないと思うが…エアインテークあるしエンジンが乗ってる中央はぽっかりと空いてるし、ボンネットは不自然なぐらいに低い
値段とか立ち位置とかはまあ似てるけどね

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 19:03:27.84 ID:PjQt7xqe0

>145
横山剣さんですか？

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 19:25:01.84 ID:boJQvGIRO

ＭＲ２は車種は忘れたが前後をひっくり返して作ったと言う話は聞いたことあるな。

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 20:12:12.71 ID:wwPHVIwj0

最近86見かけるけどどうも格好良くない
なんか魅力がない顔のデザインが微妙あのLEDとかひどい
じゃあどういうのがいいのかと言うとカマロとかBMWみたいな顔
特に86はキムチのAAみたいな顔なうえガキっぽい
たまに見るぶっとばしてるスポ車チェイサーツアラーVの方がかっこいい

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 20:19:01.58 ID:lZcdY8iz0

>>149
MR2は実質RR2だからね。
リアが滑ったら立て直し出来ない。

152 ：暑いのはいやだ：2012/07/03(火) 20:23:23.76 ID:qnAxqybM0

どうも、出足が遅い各社のオイルクーラ
HKSのキットに続いて、やっとTrustから出ましたが高いですねぇ

http://www.trust-power.com/php/update/new_products.php?id=10000201207020410112014632

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 20:27:29.08 ID:vd7/SYVe0

>>150
同意
フロントがグリルのないスポーティ顔なのにリアは割と落ち着いたラグジュアリクーペだから
フロントもリアに合わせてちょっと押し出し感のあるグリル付きがいいよね
まぁ好みの問題だろうけど

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 20:33:57.93 ID:mGUr/sql0

脳内MR2ユーザーの書き込みばかりだな。

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 21:12:35.83 ID:BbbLDz9G0

>>150
オーナーだけど同意。
特に10メートルくらい前から眺めた時の顔つきはおどろおどろしく見える。

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 21:14:12.88 ID:xtBKnh7/0

>>150
いちいち書かなくて結構

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 21:20:32.32 ID:59H13VFF0

【自動車競技】トヨタ、86にターボとスーパーチャージャーのダブル過給で320psのコンセプト…ヒルクライムに挑戦 [12/06/28]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1341246091/

こんなんが欲しいとです

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 21:30:33.96 ID:4OnCpPEc0

>>157
\５００万くらいで限定販売するらしいよ。

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 21:48:22.97 ID:e0cRUEBfO

仰々しいシステムのわりに出力少ないよね。

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 21:54:44.01 ID:xtBKnh7/0

GRMNきたら買う

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 22:05:50.47 ID:4OnCpPEc0

>>159
その代わり、エンジンがトラクションの弱い尻軽ＦＲに似つかわしく無い

ド太い中低速トルクを発揮するであろう。逆効果ｗ

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 22:23:40.05 ID:vN99EV7i0

フェンダー当たりも若干膨らんでるのかね
このスタイル、格好いいね
スープラな正常進化版とでもいうのか

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 22:25:09.39 ID:4OnCpPEc0

>>162
トレッド拡大、タイヤサイズ拡大。

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 22:28:08.36 ID:rY43hou+0

>>157
こういうの出すんならはじめから3Sターボでいいじゃんって思うｗｗｗ

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 22:29:28.99 ID:vJTRnlZDO

馬鹿の発想ｗｗ

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 22:29:35.87 ID:lZcdY8iz0

>>152
オイルクーラはターボやスーパーチャージャーで熱量上がった
時に必要でノーマルには必要無いよ。

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 22:35:37.05 ID:4OnCpPEc0

>>166
この車、高速走っただけで油温物凄く上がるらしいよ。
圧縮比が高いから。

かなりのウィークポイントらしい。

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 22:44:54.90 ID:MuM/WDcj0

じゃなんで0W-20

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 22:50:26.62 ID:e0cRUEBfO

カタログ燃費街乗り燃費を稼ぐため？

少し高価なオイルを買わせるため？かな

170 ：暑いのはいやだ：2012/07/03(火) 22:51:21.33 ID:qnAxqybM0

>>166
>オイルクーラはターボやスーパーチャージャーで熱量上がった
時に必要でノーマルには必要無いよ。

現実を認識してないなぁ

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 22:51:49.73 ID:4OnCpPEc0

>>168
燃費カタログスペックと排ガス規制。
ＪＣ０８からコールドスタートだから。
燃費重視のタイヤも同じ理由。

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 23:10:35.43 ID:BZHC5wk20

>>170
まぁ現実を知ってたらオーナースレにいる罠

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 23:28:07.94 ID:siMKD1lD0

ツインチャージャーは要らん。今回はネタ担当だし。
先ずはSCやターボの固体が出てからだよ。

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 23:31:31.63 ID:EAOgBw7j0

日本の道ではNAでも充分過ぎる。

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 23:31:37.96 ID:OlMwSNmXO

アルト君にさえツッコミを入れられなかった奴らが荒らしを助長した

誰一人としてトルクウェイトレシオに対する解釈を指摘した人間が居なかったんだからな
このスレの場合は過剰スルーが荒らしを『その気がなくても結果的には』擁護していた事になる

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 23:43:58.69 ID:xtBKnh7/0

>>175
バカは相手にしない

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 00:18:45.71 ID:hsNTloCP0

最初に昼間みたD4Spowerとか意味不明なステッカー貼った広報車両86Gシルバーが一番かっこよく見えた
16インチホイルがスポーティなせいかGTより落ち着いててかっこよかった
RがHID標準でGより得だし軽量と実用の中間で
旧車とかアメ車乗ることなんか考えたら装備は十分だし壊れないし一番バランスいいかもしれない

300万出すならもうALINEで内装もいいしまったり乗りたい

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 00:21:42.39 ID:hsNTloCP0

http://response.jp/article/2012/07/02/177152.html
気になるシビックのライバルもいいな
http://response.jp/article/2012/07/03/177234.html
4ドアスペCもいいなぁ買えないけど

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 00:35:10.04 ID:hsNTloCP0

つーかここでは馬鹿にされるけどFFってやっぱ速いな
ttp://www.youtube.com/watch?v=5SAiFlzrO-A
Renault Megane RS 265 Trophy en 8:07.97 (chrono établi en 2011 par Laurent Hurgon - 152 Km/h de moyenne)

La Megane RS 265 Trophy fait, entre autres, un meilleur chrono que :
- Porsche 964 Turbo 3.3 (320hp) : 8:08.71
- Ferrari 360 Modena (400 ch) : 8:09.00
- Lamborghini Diablo SV (520 ch) : 8:09.00
- Audi RS6 Avant C6 (580 ch) : 8:09.00
- Audi TT-RS Coupé (340 ch) : 8:09.00
- Porsche 993 GT2 (430 ch) : 8:09.30
Etc...

http://www.youtube.com/watch?v=-Ru3NyznTXk
19ふん30秒～SP3Tクラスシロッコ

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 00:36:14.03 ID:IcviSiG50

>>167
水温上がらず油温だけ上がるなんて変でしょう。
そもそも水温計は有っても油温計は無い。
油温計とは水冷エンジンには必要無く「空冷」エンジン
に必要なの。
オイルクーラーは空冷エンジンでこそ効果的。

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 00:50:07.14 ID:ZVuyIHVI0

ぶ～ぶ～ハチロウブラジルが入庫中ですYO～

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 03:07:53.41 ID:C19JuX4/O

>>179
× つーかここでは馬鹿にされるけどFFってやっぱ速いな
〇誰も馬鹿にしてないし、そう思うなら被害妄想
◎ FF≠FR、スレ題意もニーズも大前提がFRのスレでFFを誇示する事自体が悪意もしくは精神病

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 11:05:01.42 ID:7hNptnsx0

ＢＲＺの納期おそくてどうしょうもないな
こんな納期長いんじゃ　ターボも作れんし
ＤＩＴターボは夢のまた夢。
標準仕様で３５０万以下で
ＮＡとターボ2本立てにしてくれればいいのに。

今月号のオプション見ると、煮ても焼いても食えません、馬力がなさすぎるって結論だろ。
パワーチェツクしてもあの馬力だし。

だめだこりゃ！ブーブーブ！バンボン！

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 11:08:44.80 ID:7hNptnsx0

８６の中古車多すぎ、値崩れするのも時間の問題。

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 11:14:08.45 ID:7hNptnsx0

すぎちゃんが先にいなくなるか、８６が忘れ去られるか

８６それは１発芸人のようなもの。

１発芸人８６で終わってほしくないが、今の状況を見る限りかなりの確立でそれにむかっている。

買って今乗ってるヤツらは、１０年乗ってください。
それじゃなきゃ　今言ってることがすべて否定されるぞ

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 11:20:19.50 ID:VpL8/cCOP

>>179
馬鹿にしてるっていうかFFはつまらないって言ってるだけだよ

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 11:41:29.19 ID:aD9AhweF0

BRZを買おうとﾆﾏﾆﾏしてたら嫁がマンション買うみたいな話はじめやがった・・・
まじやべえ

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 11:55:35.36 ID:ERB70xxk0

>>183
＞今月号のオプション見ると、煮ても焼いても食えません、馬力がなさすぎるって結論だろ。

前から何度も言ってるけど、
エンジン搭載位置が下げたために、エキマニ用スペースが最小で、ここにアフターパーツが入る余地はほとんどないし
D4-Sなんて採用したために、ヘッド周りを弄る余地も残されていない
圧縮比を上げようにも、既に１２．５
おまけに整備性は極悪・・・・

足回りが論外な上、エンジンを弄る楽しみもほとんどない
８６を買ってな楽しめる人は、
全く弄ることなくノーマルのまま乗り続けるか、
エンジンスワップを考えるぐらい弄るか、だろう。

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 12:08:23.62 ID:3VQ6XGczO

サウンドクリエイターやらの音があまりに嘘臭いんで外して、いずれは独立スロットルにしたいって妄想してるんだけど……

水平対向だと上から生えて、ボンネットに刺さるのかな？

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 12:10:40.65 ID:SmcUvrdl0

もう3Sに載せ替えたほうがよくないか？ｗ

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 12:22:51.33 ID:3itnSEI6O

>>188
ボクサーエンジンはスバル製で当然だが、
脚設計の安易な仕掛は、
(現実は低寿命、改悪)市販スポーツサスペンション後付を要求した仕様で、
ヲタクなスバル開発側は雑な設計を嫌がっていた聞いてるが。

無駄な改造マニアは、ボクサー2､0ターボか
ボクサー2､5直噴か
どちらを選ぶだろか？

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 12:39:07.10 ID:3itnSEI6O

>>157-158
直噴水平対向エンジンを弄る資金は、
開発製造に廻して下さい。
その為に、
カスタムだのSTだのポルシェチューンだのが在るわけだし。

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 12:52:26.09 ID:TX8NH0tZ0

８６は欠陥車ののか・・・

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 12:54:25.02 ID:4ey0vyQN0

オプション　ｗｗｗｗ禿藁ｗｗｗｗ

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 13:47:40.63 ID:I0Pub1zuO

>>193 重大事故が設計製造ミスで起これば欠陥商品
86/BR-Zは無駄な後改造に寛容な脚周り設計で
勝手に改造安請けポリシーは批判在る

>>194 厨坊がんがれ

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 13:48:49.61 ID:f/Kf64d40

RB26DETTってやっぱり良いエンジンだな。

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 13:57:31.64 ID:I0Pub1zuO

かつてのスカＧターボは
新車に百万円単位の馬鹿改造して威張る
｢傾舞伎者｣おバカ車だったんだわ

そういう変態さんが絶滅危惧種になっているのに
心炒めたトヨタ自動車が
スポーツクーペをスバル脅して造らせた

86/BR-Zは無駄玉かな？

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 14:36:44.29 ID:f/Kf64d40

>>197
スカＧとGT-Rはまったく別物だけど？

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 14:38:54.96 ID:ekghMfy/0

新型レガシィDITが売れまくってて、BRZの納期がますます遅くなりそう（笑）

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 14:48:49.87 ID:3OYq50NU0

何か知らんが最近８６ＢＲＺに冷めてきた俺。

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 15:08:46.15 ID:I0Pub1zuO

>>196
ちゅーんどかーの最高峰は｢日産Ｌ型｣でつ
ボアあっぷに萌え萌えですたにゃん

｢日産ＦＪ型｣も欝くしい

軽量低燃費低公害エンジンを弄ってどーなるっつーんだ

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 15:13:27.03 ID:KtuABmfj0

粘着はいつの時代にもいるもの

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 15:14:34.31 ID:ngsUSa160

>>200　やっと章男の催眠が解けましたかｗ
ハチロウブラジルは最初から掛かっていませんでしたYO～

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 15:29:56.71 ID:62wnMa5R0

ぶ～ぶ～ハチロウブラジルが下取り査定中ですYO～

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 15:30:54.80 ID:f/Kf64d40

>>204
こんな車半年落ちでも二束三文だね。

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 16:06:40.86 ID:+N88l6ZX0

アンチの車より値落ちしないよ。

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 16:14:23.84 ID:ngsUSa160

>>204　売買代金はハチロウブラジルの口座に入るんだよね？ラッキーｗ
>>205　まだ150万ぐらいで売れるやろ？

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 16:23:42.87 ID:cF33adkEO

ずぃ～えぬしっくす

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 17:28:18.55 ID:pDp9eR050

>>177
お、またアンチが復活してきたね。
アンチがいないとこのスレ落ちそうになる。
発売して3ヶ月たつのにまだまだ人気だね、この車は。

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 17:29:47.30 ID:pDp9eR050

安価ミス。
安価いらないのにまちがってつけちゃった。

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 18:38:35.20 ID:KaLrNPMk0

>>187
新居と一緒に車もローンにぶちこめばいい、そういう人多い

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 19:01:44.27 ID:33IvLOJc0

>>199
BRZは群馬県太田市工場で作られているからレガシィのラインとは
別でしょう。

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 19:20:28.85 ID:vIKGah4uI

>>167
マイナーチェンジで追加されるかもな。

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 19:27:01.92 ID:vAZAb5Fn0

毎日ここで文句垂れてるやつ
なんでいつまでも８６に執着してるの？
買えない者同士徒党を組んで慰め合ってるみたいでみっともないよｗ
８６以外にも腐るほど面白そうな車あるんだから、そっちへ行けばいいのに

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 19:31:06.27 ID:ZtbJ6iLm0

>>200
俺も同じ見かけてもなんかワクワクしない
理由はやっぱりトヨタのコストカットだから値段は高い、質は安い感
Rが良いんだけどスマートキーopでも選べないとか
そんなの重量ないのにあえてグレードを分ける

それよりインプg4にスポホイールだけでかっこよかった
装備がめちゃくちゃ良くて200万
150psあるしMTあったらそっち買いたいとこだ

まったり載るなら快適装備で安いのあるのにあえてRなんか選んだら
レブまで回しまくらないと選ぶ意味が皆無だなと

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 19:31:30.47 ID:yqIr1swY0

>>214
＞８６以外にも腐るほど面白そうな車
ｋｗｓｋお願い

217 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2012/07/04(水) 20:13:27.33 ID:cDWqbe1l0

>>188
HKSのD1仕様の立場は…

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 20:42:46.30 ID:HH2WJXDH0

この程度の値段の車も買えない自分を慰めてるんでしょうけど、めちゃ滑稽。
この車は値段以上の性能がありコスパ最高なんだけどな。

コペンもなくなった。Ｓ2000もない。ＲＸ-8も。
この値段で買えるスポーツカーってもうロドスタしかない。

日産が本気だすか、ホンダが改心するか、

トヨタ、スバルは称賛に値する。

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 20:59:33.84 ID:4U+nT5nb0

批判屋と否定屋
http://d.hatena.ne.jp/LiongHMD/20120620

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 21:08:20.56 ID:wLkpwR+d0

GRMNはよ

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 21:21:43.88 ID:twLULRVV0

ぶっちゃけsuperGTなんかでなくてもいい

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 21:32:30.22 ID:ZtbJ6iLm0

ホンダはできるけどあえてもうやってない、やり尽くした感じか
金に制約がないなら今度でるSLCに乗りたい

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 21:33:15.46 ID:wLkpwR+d0

>>221
市販車は関係ないからどうでもいい

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 21:41:52.51 ID:KtuABmfj0

JGTC時代は面白かった
今のGTはシルエットフォーミュラ

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 22:07:44.48 ID:YZrj5J5A0

>>224
それをいうならグループＡじゃないか？

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 22:20:28.50 ID:33IvLOJc0

>>218
水平対向４気筒エンジンのアドバンテージは圧倒的だよ。
他社がV6や直4エンジンで対抗するのは難しい。

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 22:31:20.57 ID:dwYUbmfM0

>>226
>水平対向４気筒エンジンのアドバンテージは圧倒的だよ。

でも、４人乗りにしたことで半減。

　水平対向で次期ＭＲ２を出せ！

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 22:38:47.28 ID:zyx9zVQE0

だせー車だな

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 22:41:03.28 ID:33IvLOJc0

>>227
ロータスで出すでしょう。
http://www.lotus-cars.jp/

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 22:45:04.99 ID:33IvLOJc0

トヨタ86に1万rpm＆１０００馬力も可能なコスワースエンジン搭載！【D1GP2012情報】
http://clicccar.com/2012/02/24/116706

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 22:47:18.73 ID:33IvLOJc0

「トヨタ 86」にツインチャージャーを装着して320ps！というコンセプト・カーがドイツでお披露目
by Hirokazu Kusakabe (RSS feed) on May 18th 2012 at 7:00AM
http://jp.autoblog.com/2012/05/18/toyota-sports-fr-concept-grmn-unveiled-at-nurburgring/

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 22:47:42.82 ID:PDkAmF1V0

>>230
どこが「ターボ入れるスペースがありません」だよなｗｗｗ
デモカーもターボばかりだし、純正ターボ登場も時間の問題だな

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 22:52:28.15 ID:33IvLOJc0

BMWとトヨタが共同開発するスポーツカーを大胆予想?!
2012/07/01 13:03 by 山本晋也
http://clicccar.com/2012/07/01/171503

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 23:18:20.34 ID:6jgumHBR0

>>231
圧縮比はいくつなんだろう？
もし12.5のままならかなりすごい。

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 23:26:40.89 ID:dwYUbmfM0

>>234
>もし12.5のままならかなりすごい。

流石にそれは無い。
レガですら１０程度（それでも凄い）。

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 23:36:26.18 ID:yqIr1swY0

>>229
テンロクのやつ欲しいと思ったけどＡＴ設定なかった(´・ω・｀)
3.5?はちょい買いにくい

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 23:44:47.35 ID:u3CPTYRW0

既に手放した人出現

http://minkara.carview.co.jp/userid/589250/blog/

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 23:48:54.06 ID:dwYUbmfM0

>>229
横置きＦＦ流用じゃ駄目。
今までＦＦ流用ＭＲのピーキーな挙動は散々既出。
ＮＳＸ並みの車格で初めてそこそこまともに走る。
ロールモーメント対策でリヤトレッドが大きくなってしまう。

そこで２Ｌ水平対向＋ＳＣ＋スバルＦＦミッションＭＲ。
ケイマンにマジで勝てるリアルスポーツ。

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 23:51:51.62 ID:ngsUSa160

ぶ～ぶ～ハチロウブラジルが出庫して無いのに入庫中ですＹＯ～
圧縮比と言えば～プラグ外すのも厄介なのに圧縮比どうやって測るん～吊るん？
と思いきや・ttp://www.taiyoshokai.co.jp/sokutaro/index.html

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/04(水) 23:58:48.03 ID:LdLcRFZK0

>>227
たとえ狭くとも2＋2の4人乗りは妥当な着地点だと思う。
こう言った車に乗る人間でも完全な２人乗りには不便を感じている人は多い。
大体２人乗りに乗ってるやつは連れ同士で移動する時とかもすぐに人の車をあてにする。
知ってる奴にＳＷ乗ってるのが居るけど、そいつが車に乗せてくれた事は一度もない。
そのくせ「俺はミッドシップにしか乗らん」なんて吹かして俺様正義みたいな世間に通らない
独りよがりな事を言うし。
そんな車に乗るなら肩身の狭い思いをすることを先に理解してくれよ。

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 00:05:31.38 ID:kVC67lNA0

>>240
だからハコ違いのセリカとＭＲ２が併売されてたように
水平対向ＭＲ２シーターと８６を併売すれば良い。
ＭＲならリヤ荷重も十分あり２駆＋過給トルクにも十分対応可能。
明らかにケイマンクラスを凌駕できる。

８６のオープンなど要らん。

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 00:07:27.88 ID:yqIr1swY0

＞ＢＲＺを降りる要因になった要因の一つは何かというと、BRZにはアクセルを踏み込んだ時の「気持ち良さ」を感じられませんでした。

なんだろう、ゆとり教育の香りがするｗ

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 00:10:46.44 ID:OYCwGz7i0

>>241
そんな車が出たらお前が10台位まとめ買いしてやれ。
どうせ売れねーんだから。

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 00:15:30.29 ID:EiclIWOw0

車買い替えを「降りる」て表現されるとサブイボでる

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 00:21:50.80 ID:Cc+6veUv0

誕生日 1966年
性別男性
職業クリエーター
趣味車・バイク，ドライブ・旅行，インターネット，音楽，映画，グルメ

中卒程度の文章表現しかできない悲しい中年が、何をクリエイトするのかｗｗｗｗ

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 00:29:24.17 ID:lpzbuljn0

>>237
＞担当営業にBRZの「売り」を聞きました。
＞出てきた答えは下の２点。
＞低いドライビングポジション　→　FDで体験済み
＞前後重量配分50：50　→　FDで体験済み

ひでええええええええええええええええええええええw
スバルの営業は詐欺集団か？

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 00:35:17.17 ID:lpzbuljn0

>>244-245
気に入らないこと書いてるブログ見つけたら
２chで記事を晒して
コソコソとブログ主を中傷wwwww

これが86信者かwwwww
ワロスwwww

248 ：暑いのはいやだ：2012/07/05(木) 00:36:45.09 ID:Ms67Lv930

>>237
>既に手放した人出現

待たされすぎて、期待だけがふくらんで、実際に手元に来たら。。。

Marriage Blue って奴ですね。　最初からエンジンパワーが足りないことは判っていたのですから、
FDにしとけば良かったんです。

私も、乗って３月目になりますが、突っ込みどころ満載というか、不完全、不備、不満だらけなので、
毎週改造、メンテで楽しいメカニックライフを送っています。

喫緊の課題のエンジンオイルクーラは何とかなりそうなので、あとはデフオイルクーラですね。
Trustの試作は通風が悪くて再開発中らしいので、いっそ自分で開発するかなぁ

どうせ、油圧なんか関係ないので、延々前まで引っ張って水冷にするのが正解かも？

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 00:39:13.07 ID:Cc+6veUv0

>>247
だって内容おもしろいもんｗｗｗｗｗｗｗｗ

250 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2012/07/05(木) 00:40:49.86 ID:5DJ9PQKB0

>>242
よく今の20歳前後をゆとり世代というが
バブル世代のおっさんが真のゆとり

まぁ内需拡大に「だけ」努めてくれれば何の問題も無し

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 00:50:58.29 ID:aTQdYLMv0

>>245
その人アニメーターだよ。作画監督やるレベルの。

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 01:22:11.15 ID:1tcgfQTd0

MR2は維持と欠陥の改善を手抜きせず続けられる人しか理解できないよ。
脳内ばかりのMR2スレ行ってみろ、リアで必ず改善しなければならない点を
必死に否定するクズしかいない。

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 01:25:46.06 ID:flh3fv2a0

>>251
なんの作監やってるの?

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 01:25:59.61 ID:NQ1Qn6Tn0

>>237
自分が考えなしに買い換えただけなのに、車や寺のせいにするなよと言いたい。
そもそもなぜFDと比較する。
センスの欠片もない。

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 01:29:14.89 ID:M97P9WbS0

お前ら実際には走らないくせにごちゃごちゃうるさいのう
どうせ乗ってる車は軽かミニバンかプリウスだろ？ｗ

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 01:33:22.53 ID:aTQdYLMv0

>>253
D・N・ANGEL、とらドラ！、アキカン！、みなみけおかえり
あとはパチンコとかパチスロのアニメパートの作監とかやってるみたいね

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 02:07:25.11 ID:M/y087hq0

まーフツーに考えればこんなスペックで使い勝手も悪いクーペが
半年待ち、と言うのもありえない話なんだよな
話題先行しすぎて本来必要じゃない人まで買っている気はする
そういう点ではアルテッツァみたいな販売実績になりそうかもしれんけど・・・

でも中古増えれば安くなってまたその価値が再認識されるって事も
将来的にはあるだろう　まぁ現状はあまりに予想より売れすぎ

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 03:33:52.89 ID:EmD4n/iT0

86とBRZよりいい車に乗ってきた人はより落胆を感じやすいだろうな
俺はこれが初スポーツカーで絶対に楽しめると自分に言い聞かせながら納車を待っているが
実際は不安でしょうがないよ
だって試乗の時に微妙に感じちゃったんだよなあ

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 04:36:33.51 ID:AUHg7+Q30

基本的に趣味を求めての買いものは自分が真に気に入ってなければ
不便や費用が馬鹿らしくなって結局手放すことになると思う。
気に入る/気に入らない好き/嫌いの問題なので良い/悪いは関係ない。

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 05:20:24.31 ID:SXtykWxR0

>>255
そういうお前は何に乗ってるんですか？
免許も無いんじゃない？

実際BNR32～BNR34まで乗ってるとこの車には魅力は全く感じないぞ？

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 06:48:44.64 ID:NQ1Qn6Tn0

>>260
はいはい

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 07:17:51.58 ID:D9hy3VlF0

>>250 そうだよね、本当にゆとりがあるもんな。
よく言われるゆとり世代ってのは脳内にゆとりがあるってことだよね、
使わないから。

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 07:50:50.62 ID:Gfc8xx740

正解不正解はともかく、
今新車でのっておきたいと思える車は他にないしなあ。

>>260
それで
なんでこのスレに張り付いてるの？

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 08:05:50.98 ID:sFr6Ae3b0

最新のGTR買えないからここに来てる訳かw

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 08:38:37.35 ID:eJeV5CzY0

>>260
ねぇねぇなんでここにいるの～
GTRスレにいてね

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 08:41:37.00 ID:sc4pxTBv0

実際フェラーリやランボ乗ってるとBNR32～BNR34なんか魅力は全く感じないぞ
って話になるのに頭悪いんだろうな。ゴーンにあたまやられてんのか。

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 09:30:09.16 ID:bsua621e0

>>266
お前と違ってこんな糞車に頭やられるより
>>260はマシだと思いますけど？Ｗ

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 09:46:42.26 ID:gQRb44bbO

>>249
スポーツカーに乗ったことある人は失望する、ってことが解るよねw

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 10:47:19.59 ID:StriR0Gt0

最近のフェラーリはないけどランボならガヤルド乗った事はあるが確かにいいな
昔の車より確実に良くなってる　まぁ普通の車になったとも言えるが
R35も性能の割には乗りやすい、楽しいけど、あれを面白く走らすと免許がいくらあっても
足りなさそうだった　おとなしく乗れば本当つまらん　まだガヤルドの方がいい

86なんてただの足車クーペやん　デザイン優先の町乗り車でちょっと足のいいやつ
程度に考えないと後悔するわな確かにｗ

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 10:58:51.01 ID:lgxwuFtO0

ハチロウブラジルだけどハチロウブラジルはスポテーカーだから～
いわゆるスポーツカー風味とかもどきって奴じゃん。

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 11:05:02.00 ID:StriR0Gt0

確かに速い車＝スポーツカーと思ってる人には向かんな
俺は遅い車を必死こいて走らす方がスポーツだと思うからそうは思わんけどｗ
でも幾ら遅いFRって言ったって軽トラはいりませんからねｗ

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 11:11:40.70 ID:NIWNHHcnO

農道のポルシェのほうがいいってことですね…
これから手に入るかどうか的にも

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 11:11:41.64 ID:SPHeFg4hO

昨日、目の前に［・・８６］ナンバーの86見たけど、ああｗやっぱりｗて思ったわ。
皆もこんなナンバーにしてるの？

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 11:27:49.81 ID:ZhFWTzcV0

86の味付けって、アルテッツァ風味？
だったら、トッピングでパワーFC付けなきゃだな（販売されればの話だけどｗ

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 11:38:39.37 ID:n3syN7rO0

>>273
オレは5150

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 12:04:14.67 ID:kVC67lNA0

>>272
農道ポルシェ（４気筒になってからポルシェでもなんでも無い）は
最終限定車キモヲタブルーの奴がスバル取り扱い店へ新古で未だに置いてある。

バンとトラック。

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 12:10:57.56 ID:O2DIFfDQ0

>>273
試乗車のナンバーが86だし・・

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 12:21:56.70 ID:+yHj8FxW0

>>275
やだ…かぶってる…

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 12:37:18.98 ID:d+zE85rh0

ロータリー引き合いに出して下りた奴って何だろうね、ロータリーも回転落ち悪いのに。
性格は車種毎に違うから摺り合わせせんといかんだろ。

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 12:46:41.47 ID:kVC67lNA0

>>279
またロータリー買い直してるくらいだから好きなんだろ。
確かにロータリーは９５００ｒｐｍまで軽く回るし高回転の排気音が凄い。

燃費も凄いけど・・・

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 12:49:24.38 ID:lgxwuFtO0

ロータリーは発電機としてしか生き残らないのにロータリーって何さ～

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 12:49:54.22 ID:IqOkWNo00

降りた人の話はどうでもいい。
問題なのはメーカーのほうがユーザーの声に迎合しすぎて発売時、もしくは初代のコンセプトから逸脱してしまうこと
これで日本のスポーツカーは何台絶版に追いやられたのか・・・

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 12:52:16.77 ID:D9hy3VlF0

というか話題の車でみんからでグループ立ち上げて目立とうという下心が
いやらしいんだよな。で実際乗ってみて自分に合わないから手放すって
わざわざ書いちゃって・・・段取りってものがわかってないし、自分中心にしか
物事考えられないんだろうな。

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 12:55:30.40 ID:lgxwuFtO0

章男の「若者に車の楽しさ教える」も自己中だと思うな～
ターゲット決め打ちして儲けたいだけなのに感がある罠。

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 13:33:20.93 ID:eqEhLsNL0

えーとBRZは何センチで86は何センチまで最低地上高を下げられるんだっけ？

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 13:35:21.03 ID:lgxwuFtO0

>>285
デフが地面に接触するまでです。
常識。

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 13:58:54.37 ID:lliZgYH80

>>237
結局のところ、金払えなくなったんじゃないの？今売れば高値で売れるし。
FDを新車購入する事を考えればSC付ければいいのに・・・

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 14:10:54.00 ID:eqEhLsNL0

>>286
その通りだな

>>285
法律上を追加

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 14:15:44.86 ID:sc4pxTBv0

セブンならわかるけど8を買い直すとかな～。
8は生まれた時からタダの作業廃棄物だろ。。

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 14:19:58.36 ID:lgxwuFtO0

>>289
ロータリーエンジン最後の特別仕様車を買ってプレミア待つんじゃね～

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 14:28:42.34 ID:lgxwuFtO0

フェラーリの顔がモスラに見える～
ttp://www.nikkei.com/video/?bclid=67379774001&bctid=224774724002&scrl=1

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 16:24:58.96 ID:n0LKbgWE0

駄作でも最終型や特別仕様ならプレミアつくのかね。

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 16:32:14.72 ID:IFVEBiAIO

Ｓ2000に噛みついたり、８に噛みついたり86信者も大変だな。

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 16:38:21.22 ID:HwT/lple0

86との比較だったら８ってのも分らないでもないけどなぁ
速さとか性格的には近い車だから要はデザインが気に入るかどうかで
まだ86の方が2ドアだしデザインまとまってる気がするけど

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 16:59:46.16 ID:kVC67lNA0

>>292
エイトは付かないと思うｗ

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 17:28:32.67 ID:uv8zYPFv0

>>287
CX-5オーダーしてるのに？

バイク（GSX-R1100）持ってて、
BRZオーダー、納車されて、（デミオ売却予定が不成立→そのまま維持）
BRZ売却してCX-5オーダー　という図式なんだから、金回りで困ったとかじゃないだろ

ブログ本文以外のところをよく読めば、
本人の言いたいことが見え隠れしているぽいけどな
表向きは車や寺への不満にしてお茶を濁してるけど

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 17:58:30.56 ID:GywkkP4+0

まあ中には気に入らなかったって奴もいるでしょ。そんなに一個人の評価に目くじらたてなくてもいいんじゃね？
なんかネットの普及とともにそういうので踊っちゃうのが増えすぎな気が

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 18:06:15.71 ID:wWHGSVVbO

8を86なんかと一緒にすんなｗｗｗ

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 18:13:58.01 ID:D9hy3VlF0

８は絶版車。８６は現行。これは大きいよ。

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 18:25:47.28 ID:hzhqhv3Ti

RX8は足回りはいいよね
エンジンは好きずきだけど

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 19:18:11.28 ID:uSC1223cO

今日、ＤＢＳ走っているの見たけど格好いいな。

ＤＢＳに比べたら７、３４、８６は５０歩１００歩だな

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 19:26:52.89 ID:M/y087hq0

RX-8、最終モデルで熟成されているし、ああいうのが好きな人は好きなんじゃね
BMも似たようなもんだけど、車としてのバランスは高いから、勝手に足が動いてくれる
というのが好きな人は完成されている車を好むんだろう

86/BRZなんて出たばっかりの車だし　これから色々パーツも出ると思うし、メーカーも
熟成していくと思う　この人はSTiが最初から出ていれば満足していたかもな

でもエンジンに関しては仕方ない　電スロで去勢されているようなものだから
こればっかりは電スロコントローラーなり取り付けないと抑揚感のあるエンジン
にはならないと思うわ、俺もそう思うし

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 19:46:37.78 ID:/2V0lKsq0

>>238
だからFR流用したMRな訳。
FF流用するとリアヘビーになってRRに近い挙動になってしまう。

FR
□△--------○

MR
　　　　　　□△○

□エンジン
△ミッション
○デフ
------プロペラシャフト

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 19:58:22.95 ID:j3SbdRC/0

>>302
が全てだと思う。
まぁ試乗もせずに買うt

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 20:35:29.90 ID:5aZKF22n0

どう？

マイナーチェンジした新型「マツダ・ロードスター」のカタログが流出
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1341485695/

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 21:02:43.03 ID:lK+XXQeB0

いま仕事の関係で広島にしかたなく住んでるが
このスレのお陰でさらに広島が嫌いになった
アンチたち ( ´∀｀)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 21:19:23.66 ID:O/u9x/1P0

>278
>275
実は俺もｗ

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 22:08:58.02 ID:lpzbuljn0

>>306
笑い飛ばせるなら、嫌いになるわけないよねw

嫌いになるのは、それができないからwwww

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 22:12:07.27 ID:QF+uErgj0

>>237
この人、マツダやロータリーがあっているからBRZを売却したのではなく
BRZは86の影、または86に比べて目立たないから売却したんじゃないか。

自分が、自分の所有物が目立っていないといけない性格なんだろう。

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 22:19:19.33 ID:QrULQ1ZO0

>>305
悪くは無いけど案の定ボンネット高くなったね。

多田氏がノーズの低いスポーツカーらしい車作りたかったら
水平対向かロータリーのエンジンしかないって言ってたが
トヨタの変態技術でロータリーエンジン救えないのかね？

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 22:19:56.96 ID:kVC67lNA0

>>309
何？その偏屈な解釈ｗ

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 22:24:02.98 ID:kVC67lNA0

>>310
>悪くは無いけど案の定ボンネット高くなったね。

えっ？ボンネット高、全く高くなって無いよ。
衝突時跳ね上げ式に変更されて数Ｋｇ車重が増えただけ。

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 22:38:24.77 ID:pjbnuDka0

ざ・総括wwww

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 22:41:26.63 ID:Kd8HwQ8k0

>>237
この人いってることわかるなぁ。
ロータリーエンジンに比べるとぜんぜん楽しさがない。
てかロータリー味わうと、RB26とか、ホンダタイプRのエンジンとかしかないんでないの？って感じ。

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 23:02:06.21 ID:FO2CavTZ0

スバルで気持ちいエンジンはRX-RのEN07XとWRX STIのEJ207

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 23:06:41.94 ID:xOX4ze9VO

>>303
人はどこに座るんだ？ケイマンの図式と見比べて貰いたいんだが｡

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 23:19:32.06 ID:lpzbuljn0

>>312
そのとおり

跳ね上げ式ボンネットをコストの縛りで採用できず
サスストロークを確保できなかった８６・・・・・

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 23:36:29.97 ID:lgxwuFtO0

ぶ～ぶ～ハチロウブラジルが入庫中ですＹＯ～

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 00:18:09.47 ID:JlyRZGq/0

WRX STIのEJ207 もたいして良くないよ。
RX-RのEN07Xは知らないが。

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 00:23:23.51 ID:2lsZeNyG0

>>308
皮肉のつもりで軽く書いたのだが
広島（ヅダ儲含む）はいろいろ残念（はっきり書くと最低）
一部の人間が引き下げてることは分かってるが
実際住んでみるとその割合が多いことがよく分かる

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 00:47:39.34 ID:gcIek4QX0

>>317
？
ロードスターが跳ね上げ式を採用した（しなければならなかった）のは
ボンネットとエンジンの間の空間が規制値に満たなかったからでしょ？

８６の場合、ボンネットとエンジン間の距離は十分なんだから不要な装備
トップマウントの位置が低いのはボンネットのラインを低く見せるためで跳ね上げ式とは関係ないでしょ

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 00:57:25.15 ID:oLdAj2jsO

８６信者、マツダに嫉妬するあまり
勝手に広島を恨んでる(笑)

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 01:00:14.78 ID:fQggBDjz0

ハチロウブラジル的には地域性とか価値観とか育った環境で違うから仕方ないと思うな～
郷に入らずんば、郷に従えかな～？

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 01:26:34.67 ID:ZaZLytOV0

>>321
エンジンとボンネットの距離ではなく
フロントサストップマウントとボンネットの距離に注目

ここでも隙間空きまくりw

ロードスターの場合、衝突安全満たすため、ボンネット裏側にショックコーン成形したアルミ部品入れている
そして今回のMCで、ポップアップ式ボンネットとした
８６にはそんな工夫の欠片もない

だ・か・ら

サストップを低くしないといけない　→　ダンパー長不足　→　ストローク量不足　→　ダンパー直立にしちゃえ！　→　横力に弱くストロークがきれいに出ない　→　＼(^ω^)／

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 02:14:15.23 ID:FiA5eGrZ0

>>322
嫉妬だったらよかったんだけどねぇ
ロドスタ買おうとしてた時期もあるし

>>323
価値観の違いは許容してるつもりだが
全般的に保守的、固執的なんだよね
ここに出入りしてるアンチがそれを如実に示してくれてる
（86乗り？の変な奴もいたし）

と話がずれてくるので、これまで

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 03:54:00.37 ID:Juw0EOXF0

>>275
ヴァンヘイレンか

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 04:56:51.19 ID:Mg/l5Yp/0

カッコ悪くても気持ちよくないエンジンでも、今時FRでMTの車を出してくれただけありがたく思え
from アキオ

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 07:20:44.90 ID:pOVJHFjH0

http://www.youtube.com/watch?v=L8mF9vRsv7s

さすがロードスターは横力とやらに強いですねｗ

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 07:45:55.07 ID:XRDuDV660

>>328
俺は納車待ちのみだけど、これは不公平に感じる
ちょっと86に贔屓してないかな

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 07:59:19.48 ID:WlPHaBbg0

>>322
嫉妬でなく、本スレやオーナースレを荒らした
馬鹿やチンピラのふりした広島野郎が湧いたからだろ？

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 08:40:23.45 ID:rHCDtogx0

サスのストロークが短いのとちゃうか？
乗り心地犠牲にしていないのならさすがと言うけど

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 08:45:44.34 ID:PkRqz59l0

というかここ自体ロドスタ信者に乗っ取られてる様なもんだから
おまけ
http://clicccar.com/2012/07/04/172760
今回86/BRZとS2000のお話でお呼びでないのに※欄で自己主張

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 08:53:30.55 ID:eL8gr0/k0

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 09:38:14.22 ID:p/jkNBhT0

>>329
一目瞭然なものに贔屓もヘッタクレもない。
反証するなら動画を貼れ。脳内理論じゃなくてな。
あとこっちのスレでは成り済まさなくていいよ。

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 10:00:49.01 ID:oLdAj2jsO

そりゃサーキットで、えいやあ！(笑)とステアリング切って、
ドリュリュリュリュとリアがブレイクするようなお下品な車には、
横力によりサスストローク・・・なんて関係ないわなあ(笑)

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 10:02:03.52 ID:q6pwevd00

世の中何にでも信者とアンチがいて、アホみたいなケンカやり出すのなぁ…

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 10:17:25.43 ID:5xgORRXv0

ロドスタが86/BRZにごぼう抜きされるような場所はお下品ざます！
ドリフトかましても余裕でロドスタを振り切れるような車はお下品ざます！

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 10:18:38.45 ID:5xgORRXv0

ロドスタは遅くなんかないやいっ！
上品なだけなんだいっ！

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 10:34:21.16 ID:i3xuhABA0

おにぎりでもスカイアクティブでもない素敵なエンジン搭載の上品なロドスタさんを悪く言うのはやめろ

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 10:44:02.04 ID:/1J5Jzt60

>>339
二度目のマイチェンしてもそんな旧態依然としたエンジンのままでいいなんて、
ロドスタさんは奥ゆかしいな。

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 11:23:09.99 ID:Z3w9Hvl1O

ロードスター
うんこが似合う
ロードスター

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 12:10:54.40 ID:oLdAj2jsO

憎い！ロードスターが憎い！

www

さすがお下品な８６に乗るドライバーは品格がない(笑)

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 12:14:37.62 ID:oLdAj2jsO

>>338
微妙に違うなw

街乗りでつまらないので、サーキットでお下品にドリフトかますしかない８６

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 12:15:44.23 ID:TidNpBXO0

この三問芝居はいつまで続くの？

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 12:39:57.99 ID:fQggBDjz0

ロードスター乗ったその日から～♪虜に成りました～♪

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 13:10:57.89 ID:2zG9czHs0

>>342
他車スレまで来て暴れてる奴の方がよっぽど憎しみに囚われてるだろjk

まあ一連の動画でロドスタは86に何一つ勝てないことが完全証明されてしまったから気の毒ではあるが。

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 13:12:11.55 ID:RXh3lFdD0

ツダオタ発狂中ｗ本当に多すぎｗ

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 13:18:15.12 ID:NS9nzZH/0

べ、別に町乗り評価にこだわるのはサーキットで勝てないからじゃないんだからねっ！

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 13:20:03.72 ID:tWCbMmS70

ツダオタさんにはいつも笑わせていただいております(^^)

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 13:21:06.92 ID:BzhAbFZO0

>>328
これロードスターの宣伝か？
ロードスターが楽しそうな挙動してて乗りたくなるんだが

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 13:24:02.14 ID:NS9nzZH/0

>>350
確かに見てる分には笑えるけど乗りたくはないな

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 13:38:53.37 ID:q6pwevd00

なんかゲームで車を選ぶ際に最高速・コーナー・グリップとかの度合いをあらわすゲージがあるが、そういうのだけみてこっちが凄いとか
言い出してる子供同士の争いに近いような。程度低いなｗ

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 13:47:49.82 ID:G1hva0Y+0

そうだよね。
実証試験やレースの結果なんかより、ただひたすら耳目をふさいで
信じ続けるほうが幸せになれるよね。
ロードスターの方が楽しいってw

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 13:59:17.08 ID:njSKkl8q0

より軽量で低重心でディメンションも小さくて重心バランス50:50でサスも前後DWBで
ロードスター方が加速も良くてコーナーでも速いってずっとこのスレで主張してた奴もいたけどね

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 14:16:31.80 ID:fQggBDjz0

もうハチロウブラジルの旬が過ぎた感じやね～
お別れの季節かしら？

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 14:21:08.41 ID:tWCbMmS70

もうお別れなのかよ
俺なんてまだ会ってもないぞ

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 14:31:14.47 ID:iLUTvLNs0

>>352
平日昼間なんてこんなもんだ、諦めろ

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 14:57:15.27 ID:Fp04FLCIO

>>350
８６信者に理解させるには難しすぎるなw

そーいや、オプションで８６にはＧＴウイング必須って書いてあったなw
そうでもしないとトラクションが足りんらしい(笑)

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 15:17:39.20 ID:QW1RtoB30

そんなレベルの低い楽しさなんて分かりたくもないねw

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 15:23:54.75 ID:Fp04FLCIO

８６信者が涙目になりつつあるなw

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 15:29:03.75 ID:MWuQW/Oh0

ならんならん、納車が早まってワクテカが止まらんよ～
買えないクズは言い訳に必死だからな、肩肘張らずに乗れる車だし。

新車って良い。

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 15:46:26.10 ID:ZAspeDZj0

脳内理論さえ踏襲していれば
実際の走りがグダグダだろうと幸せなんだな。
正にロドスタ信者と呼ぶに相応しい。
結果と実証で車を選ぶ86/BRZ乗りとは大分異なるようだ。

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 16:14:19.99 ID:y0sRpCLf0

空想ばかりで現実を見ないから何度も傾いては身売りする羽目になるんだよ。
会社とユーザーの体質が恐ろしく似通ってるんだよな、マツダって。

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 16:53:36.07 ID:hqToGaTi0

いまは水素ロータリーの話はしてないだろ！

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 16:58:40.39 ID:ccqUgN7J0

他メーカー車を貶すのはマツダ乗りの特徴だね
大概の人は、あれはあれこれはこれってそれぞれの良さを認めるんだが・・・

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 17:40:11.12 ID:9WpJoPuj0

ツダヲタは「ロータリー係数の撤廃」の署名集めからやるべきでしょ
又はそれを言うようにマツダに働きかけるとか
馬力をあげろとかクーペにしろとかFD再販しろとか言うくせにね

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 18:02:35.89 ID:ZAspeDZj0

ツダヲタは車板の害虫

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 19:18:04.89 ID:JJbqjJnw0

改良に改良を重ねて
自動車評論家（笑）たちがご満足いくようになる頃には
もう市場での人気は廃れているという現実

結局思い返せば初期型が良かったな～
なんて会話を今まで何回した？
あれこれ文句つければつけるほどツマラン車になっていくんだよ。

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 19:21:01.64 ID:G32SBElQ0

>>367 うまい事言うね。はなまるをあげよう。

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 20:27:37.40 ID:uA1Z6Q+X0

なんでだろうね。唯一の赤字メーカーだから？唯一の誇りで有るロータリーが無くなって寂しいから？

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 20:29:13.25 ID:CANcp0si0

>>368
そんな会話したことないな。具体的には何て言う車？
中身変わってないのに再評価されるのはおかしいと思うんだが。

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 21:46:11.60 ID:vHjZVoYnO

マツダはスカイアクティブの技術を売りに出すほど経営がヤバいから、次のロードスターが遺作になるかも

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 22:05:49.79 ID:y+3fUx8k0

まとめると、８６の出来ばえを語るのは苦しいということですなw

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 22:10:42.64 ID:M5jVYtAr0

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 22:27:37.65 ID:GCbTet/k0

今までマツダ車乗りにはなんとも思わなかったけど、
BRZが納車されて2か月、流れに沿って走ってる時や、
普通に走っているときに無意味にあおってくるのはロドスタ、８ばかり。
一気にマツダ車乗りが嫌いになったよ。

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 22:30:37.43 ID:2hBf6+4GO

FF理想論のンダオタ、非セオリーを突くツダオタ
ポルシェのスレにインプレッサの宣伝をするスバオタ

どいつもこいつも

投稿確認
・投稿者は、投稿に関して発生する責任が全て投稿者に帰すことを承諾します｡
・投稿者は、話題と無関係な広告の投稿に関して、相応の費用を支払うことを承諾します

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 22:32:10.83 ID:Nb1JYHz60

http://response.jp/article/2012/07/06/177458.html
スープラはBMW6シリーズベース

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 22:41:07.64 ID:iFWb/HFQ0

スープラはBMW6シリーズベースねぇ
マツダ製アルファとか

そろそろ崩壊も近いな

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 23:04:59.95 ID:agl/QjCH0

山間部でシビックRに煽られた
大雨で怖かったから右に寄って先に行かせたけど

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 23:09:41.91 ID:Jrs5b7Yn0

み･･･ぎ･･･？

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 23:24:05.41 ID:r+LR+F/F0

スラロームテストでソナタを越える車は無いと思う
http://www.youtube.com/watch?v=kBhiB_qH1KY

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 23:32:35.85 ID:Q1qVhwxH0

>>366
RX8の燃費が86/BRZ並みなら2倍は売れた。
実際はGTRやV8以下の極悪燃費。

実燃費に近いと言われるアメリカEPAではカマロ6.2㍑やGT-R以下の極悪燃費だ。

RX8；16/22mpg

http://autos.yahoo.com/mazda/rx-8/2011/

GT-R；16/23mpg

http://autos.yahoo.com/nissan/gt-r/2013/

カマロ6.2l；16/24mpg

http://autos.yahoo.com/chevrolet/camaro/2012/

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 23:37:38.98 ID:DlRtYA6f0

>>328
硬いバネで挙動抑え込むのが上手いな。

ロドスタＮＲ－Ａ以外は脚（スプリングレート）柔らか過ぎ。
ロドスタはちゃんと走りのグレードが設定されてるのが嬉しいね。
エアコン・ビルＣリング車高調・トルセン・アルミ標準装備で２４６万円なり。

以上、ロドスタＮＲ－Ａの宣広告でしたｗ

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 23:38:36.40 ID:2hBf6+4GO

こいつもコピペだな>>382

気筒休止様々だな、基本燃費はザルなまま

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 23:41:49.45 ID:K/etKlcw0

>>383
ロールセンターの位置が丸分かりで、単にスプリングレートの問題でもないぞ。

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 23:58:03.50 ID:DlRtYA6f0

>>385
静的な重心位置ならロドスタの方が低いからね。

ロドスタ純正（Ｒ・ＲＳ）はリヤサスが常時底付きしてる
そんなロドスタにロールセンター位置も糞もありませんｗ
仮想ロールセンター位置がバンプタッチで大きく動く。

バンプラバーが常時働いて外脚が突っ張りインリフト（ロールセンター位置の移動）＆重心位置上昇。
結局、ストロークに余力が無く大入力（振り替えし）に対する余力・耐力が無い。
次元を下げた脚の挙動を楽しむのがロドスタ。
ＮＲ－Ａ（エアコン標準）は１．５倍のレート。それでも８６などの約半分のレート。こっちを使うのが正解。

その点、ノーマルタイヤグリップに対し最終的に十分なレートを持たせた
ＢＲＺや８６は事も無げに切り抜ける。８６はやや柔わいが。

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 23:58:41.19 ID:Q1qVhwxH0

>>384
自分で作ったんだが・・・

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/07(土) 00:16:26.05 ID:dQFIQVqG0

>>375
＞無意味に煽ってくる
いつもこの書き込み見て思うんだが、俺の事かとw
違うんだただカッコイイ車の走ってるリアビューを近くで眺めたいだけなんだ

はぁー…、いつもは流れに乗れず言えなかったが、やっと言えた
マツダ乗りじゃないが迷惑かけてすいませんでした。

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/07(土) 00:17:56.05 ID:wjb2dxLL0

http://www.youtube.com/watch?v=uNH_R_92LKU

86 RA　ドノーマル　LSD無し
ニュルがどうとか構造がどうのこうの言うより、
まずは誰でも体験できる身近なこういうデータが重要かなと

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/07(土) 00:19:47.55 ID:KvpRFYDT0

>>379
>>374
＞雨のコーナリング無双で高次元のシャシ性能を発揮

だから大雨の峠でも安心して踏んでいくといい、自己責任でな

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/07(土) 00:22:00.50 ID:KvpRFYDT0

>>389
ドリフトしてる時点でやる気ねーだろｗ

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/07(土) 00:41:35.81 ID:/JNx0+lo0

>>389
1分13秒あたりで火噴いてるな。
純正で火なんて噴くんだっけこれ

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/07(土) 01:02:56.28 ID:l6p0Gqae0

ヒント：背景

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/07(土) 02:21:09.21 ID:VITvIU0E0

86のコーナリングスピードが速いのは
ワイドトレッドのおかげだろ？

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/07(土) 06:25:51.13 ID:EXKzrgvd0

カナダ版CM
https://www.youtube.com/watch?v=0jmVHaEjT8A&feature=player_embedded

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/07(土) 07:11:00.86 ID:uNiI7QGW0

>>395
CMの意味はよくわからないけどカッコイイ

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/07(土) 10:25:17.74 ID:N24QNvIk0

>>366
>ツダヲタは「ロータリー係数の撤廃」の署名集めからやるべきでしょ

自動車税算出根拠となるアレか？
じゃあ撤廃されたとして、13Bエンジン車の自動車税、いくら安くなるんだ？
それによって、何がどう変わると言うんだ？

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/07(土) 10:47:24.32 ID:mZp2adC50

ロータリーちゃんを救う会をするなら死ぬ前だよなｗ
まぁ供養くらいにはなるんじゃない？ｗ

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/07(土) 11:22:40.30 ID:hU/Nb1Lu0

ここ何のスレだっけ？

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/07(土) 11:50:43.21 ID:ECZFQC7C0

このスレも学級崩壊だなｗ

もう直ぐ夏休みでちゅよ～。

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/07(土) 11:56:06.00 ID:tAbmD6Gs0

今、納車待ちどのくらいなんだろ？

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/07(土) 12:54:48.95 ID:iTDHCIB40

>>366
ロータリー係数なんてとっくの昔に撤廃されてるわ

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/07(土) 14:04:12.39 ID:xNjKXerS0

>>401
今頼めば
86なら11月頃
BRZは年明けになるんじゃないの
生産状況で当然変わるけど

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/07(土) 14:09:26.09 ID:+/X5TEVD0

とりあえずFR必須パーツは羽だな
ニュルでも羽あったし、あれがない奴はわかってない奴だ
http://www.youtube.com/watch?v=J1gT80S0KVk

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/07(土) 14:33:22.59 ID:zYFcKC6S0

関東　今日初めて走ってる白いの（どっちか区別する余裕無し）を見た。
何故かフェラーリを2台連続で見たから判断し辛かった…

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/07(土) 14:46:54.12 ID:ECZFQC7C0

>>405
フェラーリオーナークラブのメンツじゃね？
サーキットの練習用に良いとかどうとかで買うとか買わないとかの動画が
ようつべにあった気がするが。

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/07(土) 16:17:12.49 ID:NmO4RPio0

86/BRZとロードスターの速さの比較なんて
120km/h以上なら馬力と空力に勝る86/BRZの方が速く
100km/h以下なら軽さと重量配分に勝るロードスターの方が速い
との単純な答えで良いのに

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/07(土) 16:29:24.44 ID:FawbGGpHP

どっちも86のほうがはやいだろ

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/07(土) 16:50:47.62 ID:NmO4RPio0

>>408
ジムカーナで86/BRZの方がロードスターより速いというデータと
０発進で86/BRZの方がロードスターに先行するというデータと
３速追い越し加速で86/BRZの方がロードスターより速いというデータは
色々と見回しても見たことはありません
何かそういったデータがありましたら、認識を変えなければなりませんので教えて下さい

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/07(土) 16:54:40.30 ID:+CjMJ6ZF0

こんなんだからツダヲタは嫌われるんだな。納得。

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/07(土) 17:06:03.39 ID:FawbGGpHP

86の方が速いにきまってる

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/07(土) 17:29:32.60 ID:Xf91FjOc0

速い遅いより、楽しいか楽しく無いかのほうが重要じゃね

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/07(土) 17:48:36.84 ID:+/X5TEVD0

楽しいならスイスポでもいいわけで客観的には速い方が重要だろ
スポーツクーペがFFにぶち抜かれていいのかよ
これにDITターボついて300馬力でればサーキットならかなり速いはずだ

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/07(土) 17:48:50.27 ID:1x8503Rr0

>>412
正論は不毛な争いしか生まんぞ…

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/07(土) 18:07:11.15 ID:rlYHhEOA0

http://www.motordays.com/newcar/articles/brz_subaru_imp_20120706/

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/07(土) 18:09:18.18 ID:neUDe7n7O

× 正論　〇局所掻い摘み論

>>410
当人でない俺が謝る事じゃないが、それでも御免。これは酷過ぎる、ツダオタの風上にも置けない｡
所で貴方、「これだから」を「これなんだから」と言うなんて一体どこの国の方？

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/07(土) 18:13:59.88 ID:neUDe7n7O

>>413
FRでも車種と比較するのは筋違いだろ｡
それともスイスポもレガシィDITもFRだと思ってるって事？

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/07(土) 18:14:40.31 ID:c2zxu0W70

>>416 わかったから、キミもいなくていいよ

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/07(土) 18:27:08.09 ID:1uzopr4T0

ポルシェ重役、入門車計画を否定…「300万円のポルシェはブランドにそぐわない」
http://response.jp/article/2012/06/25/176695.html

86/BRZで我慢しろってことですね。

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/07(土) 18:34:19.20 ID:neUDe7n7O

>>418
お前こそな。スレ立てするでもない、語るでもない､
スレ監視者を気取ってるのかと思えばかと言ってFF理想論者は咎める訳でもない｡
煽りレスじゃない時もあったと思ったら、金がある事を標榜する人間のレスに便乗するだけ｡
このスレで煽り専門として常駐し、独断で全ての煽り専門を買えない人間と認定し､
その者達に対して何度も何度も何度も何度も自殺する様に促す犯罪者のお前のレスこそ
スレの雰囲気、スポ車乗りの印象を破壊する大愚かつ有害だ｡

所で、お前や最バカの様に特段特徴ある文と違って
１レスだけじゃ俺だと分からない筈なのによく分かったな｡
IP解析して見てやがるんかよ、気持ち悪い｡

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/07(土) 18:37:00.20 ID:1uzopr4T0

何かのコピペ？

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/07(土) 18:40:36.28 ID:1x8503Rr0

>>419
ヤツらが本気で2リッター級MRを作ったら、ケイマンの立場が怪しくなるからな。

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/07(土) 18:40:40.59 ID:QUV5mj/70

いきなり何なんだ

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/07(土) 18:45:26.45 ID:neUDe7n7O

>>418のレス一例。他、自殺幇助レス数十件

753:名無しさん＠そうだドライブへ行こう :2012/06/22(金) 13:47:13.70 ID:3JQVRAbD0 [sage]
>> 752
存在する価値無いわな。有能な職人は目減りはしたが貰っとるわ｡
無能とお情けで食わせて貰ってる愚図で不器用なカスが職人名乗るな｡

飢えて死ねよ｡

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/07(土) 19:05:46.18 ID:uAP/apSm0

>>419
作るとすればVWポロFFエンジンを使ったMRだろうが
性能的に86/BRZを超えられないでしょうね。

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/07(土) 19:23:22.93 ID:ldPefB4PO

86BRZ終わったな

ロータスエリーゼS 発売、たったの610万円
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1341573986

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/07(土) 19:40:19.58 ID:WZi/pyXL0

86はヨーロッパが似合うな…かっこよすぎ

ttp://www.youtube.com/watch?v=DYrvhkIivgA

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/07(土) 19:52:22.11 ID:wC2wSB5z0

豪雨の中で走った(´･ω･`)
何と言う安心感なの!! クロカンより安心出来る(*^^*)
なにこの雨の路面とタイヤの張り付き感。やはりポテンザS001はいい(*^^*)

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/07(土) 20:28:04.84 ID:Xwr41KBV0

>>427
モナコに特攻とかマジかっけー

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/07(土) 20:32:50.11 ID:WZi/pyXL0

>>429
そこ映画のワンシーンみたいで超カッコイイ
でもなんかちょっと上から視点じゃない？ｗ

ttp://www.youtube.com/watch?v=DYrvhkIivgA#t=432s

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/07(土) 21:09:28.44 ID:1uzopr4T0

>>426
ロータスとは客層も値段も全く被らんから安心しろ。
被るのはボクスターだから。

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/07(土) 21:18:39.26 ID:uAP/apSm0

Subaru BRZ Conquers Japan's Greatest Driving Roads - Epic Drives Episode 6
http://www.youtube.com/watch?v=txA9JDC9Ivs&feature=related

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/07(土) 21:24:49.88 ID:8XIjxUDU0

>>430
ノーマルでこんだけ走れば十分だね
このスレは本気レーサーが9割ぐらいいるから不満だらけみたいだけど

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/07(土) 21:49:35.69 ID:uAP/apSm0

>>433
本当の金持ちはクーペやカブリオレにしか乗らないだよね。
セダンに乗っているのは貧乏人。
http://special.mercedes-benz.co.jp/SL-Class/?link_id=007

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/07(土) 21:53:49.81 ID:xJ7YePxO0

マガジンＸの統括コーナーで酷評されているのはなんで？
内容の反論がほしい

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/07(土) 21:59:48.55 ID:ZJbuJoQGO

>>435
あんな雑誌を読んでる男の人って・・・

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/07(土) 22:00:11.76 ID:WZi/pyXL0

>>433
レビューしてるドライバーの顔を見れば一目瞭然だね

つまんない車なら、トヨタから金一封もらってたとしても、あそこまで楽しそうにレビューできないよ

ttp://www.youtube.com/watch?v=DYrvhkIivgA#t=860s

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/07(土) 22:18:10.01 ID:xJ7YePxO0

>>436
雑誌の批判より中身の反論が欲しい

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/07(土) 22:21:13.80 ID:Zv43KXWc0

ttp://www.youtube.com/watch?v=JGXwRL8JkzU

撮り方がうまいのかみょーにカッコイイｗ

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/07(土) 22:23:26.06 ID:YjPEXRowQ

>>438
ここは雑誌の批判しかできない

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/07(土) 22:23:31.11 ID:Zv43KXWc0

ttp://www.youtube.com/watch?v=G2es6QzEVRs

こっちが綺麗　ごめん

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/07(土) 22:33:59.50 ID:zYFcKC6S0

86・BRZのアンチって大津関係者か？

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/07(土) 22:34:17.87 ID:fzmNUKyK0

このクルマは世界で爆発的に売れると思う。
なぜならプレミアムメーカーであるスバルと開発しポルシェケイマンＲを完全に超越してるから。

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/07(土) 22:36:00.78 ID:9iObaBiH0

購入者の人に質問だけど、ウイングが地味じゃん？
どっかのエアロメーカーが作ったりしてる市販ウイングと交換してる人っていないの？

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/07(土) 22:38:44.08 ID:FawbGGpHP

>>426
たけーよバカ!
300万で売れｉ

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/07(土) 22:40:33.14 ID:OvczQE3a0

>>435
フロントサスの設計がセオリー無視の打算設計だから

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/07(土) 22:42:47.62 ID:tlvvYo4L0

俺はプライバシーガラスが大嫌いなんだが
この車のは写真で見る限り、色がそんなに濃くなさそう。
実際はどうなんだろう？

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/07(土) 22:46:18.33 ID:FawbGGpHP

フルスモでいいだろ

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/07(土) 22:48:19.60 ID:ZJbuJoQGO

>>438
読んでないんだから反論できるわけないだろ
何言ってんだよ

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/07(土) 22:50:28.57 ID:xJ7YePxO0

>>446
マガジンＸにはそう書いてあるね
フロントサスはボンネットの低さとコストダウンを優先したおかしな設計で、バネ、ダンパーも最安のものを使っていると

でもそんな酷いできなら、ほかのインプレにも指摘があがると思うんだよね。知る限り86BRZの他雑誌の評価は高い
それとも車の完成度はともかく日本のメーカーがスポーツカー的なものを発売したこと自体を評価しているのかね。よく分からん

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/07(土) 22:51:59.23 ID:ECZFQC7C0

>>445
実際、本国では４００万しないんだろうね。

関税高いからイギリス市場では８６の方が高いのでは？

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/07(土) 23:16:31.75 ID:neUDe7n7O

エンジン重心が思ったより低くならない事が言われ続けて来た（し、俺も言ってた）が
今回は趣向を変えて重心高をマスの集中で見てみよう､
それも通常はマスの集中と言えば俯瞰図平面上のマスの集中に重きが置かれるが
正面図平面上のマスの集中で高さ方向のマスの集中を考えてみよう

ふむ、フラットエンジンだけに高さ方向に於けるマスの集中度は高いな｡

はて？これを以て、どう考察すべきだろう？

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/07(土) 23:17:47.41 ID:OvczQE3a0

>>450
『BRZのすべて』にもチラッとは書いてある。

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/07(土) 23:28:27.43 ID:ECZFQC7C0

>>452
重心高は確かにそこそこ低いのだが
小型ＦＲにしては広いトレッド・長いホイルベースで
相対的に重心高を下げ荷重移動を小さくした上で、
純正にしてはあまりストロークしない硬目のレートを使って動きを規制。

サスペンションを極力ストロークさせないことで
サスペンション形態・設計のネガを極力抑え込む。

短いストロークのストラットを底付きさせ難くするにはレートアップが一番。
リプレイスを前提に装着された「転がし専用サス」は安物で十分。

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/07(土) 23:38:07.72 ID:iMapVZlp0

>>452
カタログで言ってること自体に嘘は無い。
フロントオーバーハングの重さが重心の低さを相殺してるだけ。

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/07(土) 23:44:17.76 ID:ECZFQC7C0

結局、気軽でそこそこ気持ち良い車。
それ以上を求めるならフロントヘビーが邪魔をする。

ヨーが軽視できる中速以上のコーナーはリヤウイングによる
ダウンフォースでトラクションを補完。

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/07(土) 23:51:13.96 ID:ldPefB4PO

トヨタ・スープラが復活、BMW 6シリーズのシャシー＋HVで開発
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1341670728/

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 00:10:08.61 ID:Weyv63pGP

86はドリフトさせて楽しませようとして作ったのでフロントヘビーの方がやりやすい
50対50とかだとスタビリテイー高い分流れ出しが唐突でコントロールがむづかしくなるから

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 00:11:47.57 ID:HLofe33r0

>>451
それはない

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 00:28:08.98 ID:LdnwRnzL0

>>459
つうか、日本で５８０万で売ってるボクスターも
アメリカじゃ４００万で売ってんだぜ。

イギリスの輸入車関税ボロクソ高くて向こうじゃ
ナンチャラstiなんか新車６００万オーバーらしいじゃねえかよ。

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 00:30:21.87 ID:sO0yitqE0

日本の法規制もそろそろ欧米の車をそのまま走らせられるくらいに緩めてほしいですよね

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 00:33:28.83 ID:mv8kbkgY0

>>457
俺の予想通り、BMと組んだのはスープラクラスを共同開発するためだったんだな。

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 00:36:36.38 ID:U52NpcfJ0

新しい８６乗っててナンバーも８６だった

結構いるもん？？

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 00:44:03.71 ID:jbOYK7M2O

>>460
イギリスはポルシェとWRX STiが同格やからな

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 00:56:08.65 ID:dczopW5r0

日本で欧米より規制のきつい法規って車検くらいしか思いつかないが・・・
関税はとうの昔に撤廃してるし。

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 00:56:34.53 ID:UdBw55mT0

>>463
それ大体試乗車

愛知だと結構86みる(試乗車ない)

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 01:43:39.29 ID:gC5cwDrO0

直4からインプ乗ったら回転数合わせが凄くやり辛い
アクセル深く踏まないと回転上がらない感じ
一瞬のことだから少しでも遅いと不便
これは水平対抗の特性？
直4MTから乗り換えの方この車はどう？

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 01:46:44.45 ID:syNJGCh70

それ電スロのせいじゃね？

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 01:49:34.79 ID:gDDDoKot0

エンジンの吹けが悪いって言ってる人、とりあえずスポーツモードにしてるのかなーって思う
していたのならごめん、それ電スロのせい　あと水平対向はフライホイールが重いって言ってた
人もいたな

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 01:55:17.32 ID:BQFWyWGF0

つーか水平対向ってあんまメリット無いよな

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 02:12:17.61 ID:dssf7mek0

>>470
衝突安全性
特に歩行者保護性能

以外は無いな

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 02:20:39.06 ID:gC5cwDrO0

>>468-469
THX、調べたらドライブバイワイヤかぁ
ドリフトでは百害あって一利なしとまで言われてるとか
こんなのにも違和感感じてしまうなんて、ATとかもう乗れないかも

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 02:35:10.31 ID:bPEFolMO0

>>471
いらないなｗ

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 04:59:17.79 ID:BQFWyWGF0

水平対向のメリット
対歩行者衝突安全性能
スバルのスポーティーイメージ
詳しく無い人に低重心でスポーツ度が高いとだませる

デメリット
直４と比べて重い
コストが高い
実は重心が高い
エンジンが幅広のためフロントのサスの設計に無理が生じる
オイルお漏らし

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 05:34:36.44 ID:c2tVzSmy0

>>237
よくBRZ-Sを300強で買う業者があった、ここでR8買うのかこいつ、まこれなら売りたい時に売る気にもなるだろう。
その業者はカーセン360でだして早速ぼったくりプライス、売れるわけないね。
OPでナビ、マフラー、車高調だけで300強買取か、他の所なら250前後の買取も多いだろうに
運がいいなこのクリエイター。

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 05:53:29.98 ID:HDqAEYVe0

新車で錆びてるんすかｗ

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 06:17:01.52 ID:XWFA+KXzO

>>467
電スロのせい。

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 07:49:30.52 ID:L/Og7Let0

ガイシュツかもしれんけど一応
http://carscoop.blogspot.com/2012/07/2013-subaru-brz-tops-out-at-147mph.html

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 08:02:36.91 ID:Q4PssZVX0

>>454
ショーワの低フリクションでそこそこいいのがついてるよ

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 08:23:25.87 ID:pwW/+xit0

>>479
前後ともショーワ？86とBRZでサプライヤーは一緒なんだろか。

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 08:31:25.73 ID:fRoa5MFo0

>>463
呼んだ？

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 09:34:33.00 ID:AYkGPji30

この車いいね
スポーツタイヤじゃないのにアンダーで曲がれないこともないし
リアが滑り出してもスローモーションみたいに感じる
まあこれ、トレッド幅が凄いあるからなんだろうね
もう少しホールドが強いシートだったら良かったのにな

こんな変なタイヤでこんだけ曲がるんだったら
ハイグリップ付けたらノーマルシートじゃマジきつい

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 09:49:11.85 ID:7CuvDT8k0

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 09:56:09.63 ID:gfh+ta3i0

>>482
日本人に合わせたら今度はアメリカ人が座れなくなっちゃうからね。

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 09:58:56.85 ID:LdnwRnzL0

>>479
ショーワは元々のフリクションがカヤバやトキコに比べて過大。
それを低フリクション化しても所詮社内比。

>>480
一緒。スバルもホンダも大概ショーワ。マツダの一部もショーワ。
純正乗り心地最悪２大巨塔と呼ばれる
ＦＤシビックタイプＲやＧＤインプＳＴＩの脚もショーワ。
大して高いレートでも無いのに糞惨い突き上げ。
これがショーワの糞仕事だ。

マツダも最近はそのことを理解して荷重の低いＦＦやＦＦベース４駆のリヤには
他社ダンパーを採用するようになってきた。
前後異メーカーのダンパー採用って普通は無い。要求性能を満たせないが故の苦肉の策。

>>482
純正のグリップ低いタイヤだから入力（ロールなど）が小さく
サスストロークに余裕があるから素直な挙動で成立いてんだよ。
入力が大きくなってバンプタッチし出すとアンダーオーバーが惨くなる。
所詮、絶対的バンプ側ストローク不足純正脚の欠点。

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 10:05:22.92 ID:AYkGPji30

>>485
なるほど～
どのサーキットのどのコーナーでそういう感じになったんですか？
速度域とかその時使ったタイヤの銘柄とか教えて欲しいです。

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 10:10:09.80 ID:FN6WkXg70

>>485
これはミニ4駆的な車なんだから、気に入らなければサスを替えればいい。

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 10:31:03.73 ID:LdnwRnzL0

>>486
まあ、一度１Ｇ状態でサスの残ストローク確認してみろ。
ダンパーのダストカバー外してな。

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 10:37:54.25 ID:55GA0OPv0

>>478
5月末日では、私は、私の2013年のBRZリミテッドが到着しており私が配達をとる準備ができていたと私に伝えるスバルの販売権から呼び出しを得ました。
厳しい1,000マイルの侵入期間の後、私は自動車が何に有能だったか確かめるために前に見ていました。
自動車中のいくつかの高速実行を行い、かつ最高速度を試みるために、私は、アウトバーンに自動車を送りました。
自動車は、その航空力学によって不運にも制限されています。したがって、私は、私が147までのMPHを得ることを可能にした自動車に賛成した、よい伸張を得なければなりませんでした。
これは他の新種の自動車と比較して、あまり高速ではありません。しかし、200HPのスバルのために、私は最高速度スペクトル上に(何)できるか確かめて、非常に感動しました!
これが後輪駆動であることを知らないあなたのものについては、スバルと自動車は;)を漂流させると共に運転するのに空想的です。

ちょっと何言ってるかわかんないですね(´・ω・｀)

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 10:38:22.67 ID:AYkGPji30

>>488
なるほど～今度外して確認してみます！
ところでどのサーキットのどのコーナーでそういう感じになるんですか？
速度域とかその時使ったタイヤの銘柄とか教えて欲しいです。

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 11:02:12.74 ID:yiEbuGGG0

>>470
４気筒で2000cc以上でもバランサーが必要で無い
と言うのは水平対向のメリットだよ。
それと長さが２気筒並になる。

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 11:03:47.38 ID:GAz9JqLW0

シッタカをいじめるなよ。
それこそ馬脚を現すぞ。

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 11:07:49.62 ID:yiEbuGGG0

>>484
シートに不満なら普通に交換するでしょう。
バケットシートは多く市販されているし。
http://www.e-naniwaya.co.jp/10019608

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 11:18:51.46 ID:pwW/+xit0

>>485
具体的な回答ありがとう。
初代フィットは乗り心地重視のアリアだけショーワ製だったから、
品質の良いメーカーかと思ってたけど、そうとも言えないのね。

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 11:20:27.62 ID:yiEbuGGG0

>>485
スバルにはビルシュタイン・ダンパー仕様が有るけどね。
http://www.hirano-tire.co.jp/bil/bil4.htm

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 11:23:26.95 ID:yiEbuGGG0

>>478
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=g2e6L2v4Tm0#!

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 11:29:45.01 ID:gC5cwDrO0

>>478の一番下のコメントみると、
エアロダイナミクスがないFF車がトップスピードが高い例が

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 11:43:13.30 ID:cXtUWE+U0

>>485
ノーマル脚にハイグリなんて普通つけるか？

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 11:46:09.24 ID:BQFWyWGF0

>>491
バランサーが無くてもフライホイールがあんな重けりゃ意味ないでしょ
あと長さが二気筒並みってなに？

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 11:51:55.50 ID:9C+8W4hr0

neUDe7n7O
お前自意識過剰もいい加減にしろ。それはオレのレスじゃないんだな。
２ちゃんで仕切りの真似事しかできないクズのくせしやがって。実世界ではお前はゼロ。
生きてる価値はないよ、お前みたいなクズは。
これは自殺幇助じゃないからな。
バカに現実を教えてやってるんだから、感謝しろ。

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 12:07:28.43 ID:ko/An8J70

>>487
改造費がミニ四駆の100倍かかるがな

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 12:53:10.06 ID:VvJ0m2/u0

>>437
86が楽しそうなのはよくわかるんだけど、古いハチロクの人参でふく

503 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/07/08(日) 13:02:24.59 ID:1vOIIwVM0

この車エンジンが決定的にダメだわ。
トヨタはスバルとの提携を解消して、
ホンダと組んでV-TECエンジンを積みなおせ。

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 13:05:59.43 ID:cXtUWE+U0

>>503
S2Kで我慢しなさい

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 13:06:07.34 ID:yu/yJehY0

昔MR-SにVTEC載せたキチ○イチューナーがいたなー

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 13:26:02.10 ID:syNJGCh70

ホンダはもう死んでいる。

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 13:28:27.69 ID:yiEbuGGG0

>>505
これね
http://www.youtube.com/watch?v=Wawg6OdJZqw&feature=related

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 13:32:11.72 ID:yiEbuGGG0

>>503
ＡＥ８６に(S2000エンジン)ＶＴＥＣ搭載
http://www.youtube.com/watch?v=fExIIxxORps

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 14:00:48.38 ID:PLkV+vXIO

>>454-455
俺が言ってるのは重心高ではなくて高さ方向に於けるマスの集中度な訳で｡

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 14:01:00.31 ID:uMFQ83za0

>>508　それは～SE86なんじゃね～とハチロウブラジルは思う。
ハンチングしたらガッン！ゴッツン！音するんじゃ

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 14:10:09.83 ID:PLkV+vXIO

>>491
全長（クランクシャフト軸方向長さ）の話なら実際は３気筒分だ

>>499
遠心力はクランクシャフトで強めるよりもフライホイールで強めた方が軽くできるから其れで良い｡
但し回転質量が軽くできてもエンジン重量が重い事には変わりない｡

>>500
自分で無いなら何で反応しちゃったの？「違うと言って置くけど本当は自分」と言う様な真似を｡
誰も信じて貰えないよ。文体の癖の一致度も高いし内容からも｡
そりゃあ死ねと書かなきゃ自殺幇助にはならんのは当たり前｡

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 14:14:28.14 ID:PLkV+vXIO

遠心力を確保できてるにも関わらずダルいなら…強められた筈の低速トルクがまだまだって事か？

>>505
VTEC換装エリーゼも雑誌に出てた

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 14:14:42.26 ID:Weyv63pGP

>>465
騒音規制が厳しすぎてパワーがだせない
バイクとかだと本国仕様180馬力とかに対して日本仕様100馬力とか

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 14:21:58.67 ID:uMFQ83za0

>>512
慣性で継続力を補えても慣性を超えるパワーが無いって事なんじゃね～

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 14:52:04.39 ID:LdnwRnzL0

>>509
マスの非集中＆ロールモーメントで言えば
横方向に遥かに長い水平対向の方がかなり大きい。

結局、縦方向の重心高と規制をクリアしつつ
ボンネット高下げられるのがメリット。

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 15:08:18.71 ID:pwW/+xit0

>>509
あ、そういう意味？>>515の説明通りになるね。
だから高い位置にエンジンを置かれたら、ロールし始めた途端危なっかしくなる。

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 15:20:57.26 ID:cXnjcLooO

ネガティブキャンペーンが多いがプレリュード５ｔｈ２００馬力からＢＲＺに乗り替えるとどんな不満が出ますか？

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 15:30:30.25 ID:GAz9JqLW0

駐車場において、自分の車と他人の車を間違える可能性がかなり上がる。

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 15:52:33.02 ID:iHG2TKFn0

http://minkara.carview.co.jp/userid/589250/blog/

BRZ手放した人だけど、初めはクルマに不満アリみたいな事言ってたけど、とどのつまりは86/BRZの位置関係が不満だったんだね。

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 16:05:39.25 ID:LdnwRnzL0

さっき単車で旅館が出してるイベントラーメン食べに行ったら

レガＳ４０２ＳＴＩが駐車場でゴキゴキ言わせながらバックで駐車しようとしてた。
機械式が最初から入ってるのか？知らんけど物凄い音ｗ

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 16:49:40.61 ID:Qt4KtUd00

>>519
トヨタとスバルの扱いの違いか。

乗ってる人の大半は同じとしか見てないけどね。
土屋も事あるごとに同じって言っちゃってるし。

もし違いがあるとしたら何年か後に売る時の下取り価格は違ってくるかもなぁ、
とは思うけど。

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 16:54:22.99 ID:jayNaXBj0

>>519 この人病院行ったほうがいいんじゃねーの

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 16:55:08.13 ID:1IqcINQk0

BRZ納車待ちの人たくさんいるのにもう手放すとか腹立つな

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 16:57:49.26 ID:PEG2QfzU0

だれもが乗った瞬間わかるってぐらいの違いだったら一緒に出す意味が無い

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 17:03:05.21 ID:cXtUWE+U0

>>519
ただのREオタなだけじゃん
試乗の段階で買わない判断できないのか
最初からRX-8 SPIRIT-R買っとけばいいのに

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 17:08:33.13 ID:FOfsYNs30

>>478
なんでこんな簡単に吹けアガンの？俺の知ってる86と違う。

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 17:34:09.92 ID:yiEbuGGG0

>>515
要は外側に重量物が有る水平対向はロール速度が遅い
と言う事でしょう。

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 17:37:11.08 ID:yiEbuGGG0

>>521
フロントのスプリングとダンパー変えたらデザインしか
違いは無いからね。

529 ：し：2012/07/08(日) 18:07:54.62 ID:e62tOxaeP

違いなんてソニックとマグナムセイバー程度のもんだろ

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 18:12:14.33 ID:VvJ0m2/u0

>>519
というかそれ以前にBRZはオマケどころか存在すら無かったんだがなぁw
サスセッティングで完全な合意ができなかったから無理やりみたいな形でスバル版が出来たんでしょ？

まぁ病院いくべきタイプの人なのは間違いない

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 18:24:45.02 ID:r60F/7Fs0

ゴミエンジンと本当の事書いたら病人扱いかよ

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 18:27:10.59 ID:cXtUWE+U0

>>531
誰もそんなこと言ってないよ

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 19:00:49.31 ID:o2DGABqD0

まあガマンのクルマだからね
オレもカネがあったらケイマンにしたかった

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 19:29:22.09 ID:/wOxYpMT0

>>519
その後の投稿見ると
立ち位置の違いってのも後付けぽいなぁ

ヅダ車並べてご満悦なんだから
根っからの盆栽派なんでしょ？

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 19:47:06.27 ID:kpbVPRQR0

「日韓」ワールドカップの時、「韓日」ワールドカップにしろって言ってたチョンいたね

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 19:57:02.76 ID:x8GH1PFe0

>>526
ヒント:速度単位

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 20:04:58.65 ID:ibRKBX9T0

86/BRZはあくまで86が主だからなぁ

元々トヨタがFRスポーツ「FT-86コンセプト」を企画して、それを市販化したのがTOYOTA86でそのスバル販売バージョンがBRZ。

それなのに「BRZが主で86は従だ！」なんて主張を続けると疲れるだけだと思う。わざわざBRZ/86って言ったり書いたり。

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 20:50:17.23 ID:veP81EyLO

ついでに製造も構成部品も全部トヨタだったら今頃ライン増やして増産体勢にしてたろ
契約から半年待ちは酷すぎだわ

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 20:53:18.79 ID:pwW/+xit0

>>527
逆ですがな。一旦ロールが始まったら止めにくいから最終的に速い。
86/BRZが重心高低減に拘るのは当然で、重いフラット12を高い位置に積んだ
MRフェラーリは、剣呑な操縦性で悪名高いでしょ。

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 20:55:08.89 ID:LdnwRnzL0

>>538
どうせ１年後にはバックオーダー消化するの見得見えなのに
増産体勢取るわけねえわ。

馬鹿でもトヨタでもやらないよ。プリウスやアクアじゃ無いんだから。

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 21:04:40.77 ID:LdnwRnzL0

>>527
横に長いのは一旦ロール速度が付いたら止め難いってこと。
止め難いからこそ重心高を低くしてロールそのものを発生し難くなるよう努力。
そして足の硬さも固目にしてロール剛性を上げてある。

全て安定志向に振ってある。

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 21:06:54.71 ID:TN/pHPYVO

スバルはあくまで４駆推しで、この車作ってる時も最後まで４駆だターボだハイグリップタイヤだってトンチンカンなやる気だしてたからなぁ～

とりあえずトヨタのハイブリッド欲しさに尻尾を振ってるだけなんだから、86のオマケって言われても仕方ないよね。

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 21:17:22.96 ID:yiEbuGGG0

トヨタ 86 試乗動画レポート～藤トモのメッチャいいじゃん！～
http://www.youtube.com/watch?v=YboJWdt06wM

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 21:29:22.35 ID:F+BtSYvr0

BRZ6MT試乗したけどほんとにパワーないね
ギア比やフライホイールなんかの関係もあるんだろうけど
NCロードスターより体感では遅く感じるし吹けあがりも悪い
他の人も言ってるけどこのエンジンが全然ダメだわ
シャシーや足回りの素性は良さそうだけどエンジンで台無し
セリカの2zzのほうが全然気持ちいい

200馬力だからEK9くらいの直線加速はあるのかと期待してたんだけど
これじゃ直線でぶっちぎられるな
速さを求める車じゃないのかもしれないけどこれはちょっと拍子抜け

S14のQ'sをちょっと進化させましたって感じだ

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 21:29:26.90 ID:pJge4FXZ0

午前１０時半頃、座間のスーパービバホームで赤の86発見。
フェラーリと間違う奴はかなり目が悪い。
全体的に小さいし全幅が迫力が無い。
ダクトも直ぐ年数劣化しそうなプラスチック製。
ブレーキキャリパーも４podでもなく、
なんちゃってブレンボでもないからかなり貧弱。塗装位すれば良いのに。
ローターが小さい。タイヤが分厚い。
フォロントフェンダー横の８６エンブレムダサすぎ。
後部座席、あんなの無いほうが割り切ってて良い。
以上　反論はご自由に。

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 21:34:55.28 ID:86pC3prZ0

いやぁ価格が５倍は違うフェラーリwと比べられて光栄だなぁ(笑)

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 21:40:32.71 ID:yiEbuGGG0

Test Toyota GT 86
http://www.youtube.com/watch?v=5s8bcdJb2eU&feature=related

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 21:43:36.66 ID:UO0SFnit0

>>544
元がスバルのポンコツだもんなw

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 21:44:38.29 ID:yiEbuGGG0

>>544
要は外国人の評論家と比べて自分の腕が糞と言うだけ
でしょう。
外国では86/.BRZは絶賛のハンドリングなのだから。
http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&v=13xlLxVgiF8&NR=1

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 21:47:37.89 ID:AYkGPji30

しかしパワーが無いって言われれば言われるほど
ハンドリングマシンなんだなってつくづく思う。
そんな超遅い車が筑波9秒台とか相当曲がるって事だし。
今までそんなパワー無さ過ぎの車でタイム出る車ってあった？

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 21:53:11.04 ID:RiktttdG0

所詮マツダの素晴らしさにはかなわないんだよ
本物を知る人間はマツダを、そしてロードスターを選ぶってことだ

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 21:58:46.61 ID:kFXWOsVs0

ふーん、俺はエンジン良いとおもったけどな
人それぞれか

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 21:58:56.71 ID:iTZFILs20

>>545
反論はご自由にって86/BRZのスレで何がしたいの？

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 21:59:18.61 ID:bV9KJtWEO

そうですね
来るスレ間違ってますよ

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 21:59:38.84 ID:HDqAEYVe0

>>545
車種ではなくわざわざ人が乗ってる車をあげて
そこまで批判するのは人間性を疑う

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 22:02:50.95 ID:Weyv63pGP

パワーは、吸排気とROMチューンで激変すると思う

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 22:07:59.52 ID:F+BtSYvr0

土屋が乗って筑波11秒台とかどっかで見たけど9秒台なの？
ノーマルで？あのタイヤで？
それはすげーけど、ほんとか？実はSタイヤ履かせたりしてない？

558 ：sage：2012/07/08(日) 22:08:46.03 ID:iTZFILs20

>>542
うん、それ俺が86の方を注文した理由のひとつだ

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 22:10:35.19 ID:LdnwRnzL0

>>550
ハンドリングマシンて言うかスタビリティーマシンだよ。
ドンガラのジオメトリーが安定志向だからＲの大きな定常円旋回速度が速い。
純正の脚が動かないから車体を揺すってもロールし難くタイヤがブレークし難い。

普通、ハンドリングマシンって言うとアジリティー重視の車だからね。
スタビリティー重視の場合、ＧＴカー的要素が強い。

また、吊られてしまったｗ

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 22:17:29.94 ID:86pC3prZ0

>>557
Carトップの６月号で８６のＧ、ＢＲＺのS（どっちもMT）が９秒台出してたよ。
もちろんノーマルで。
土屋は単走だと遊ぶからタイムは速くないね。

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 22:29:00.43 ID:pGnrxPNb0

>>544
いまEK9乗ってる、言ってることは凄く同意
加速もコーナーもEKの方がいい

でも、BRZを注文したよ
目を三角にして走るのもいいけど、年齢がいけば落ち着くもんでしょ？
そういった層には86/BRZは凄くちょうどいい車だと思うな

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 22:38:28.94 ID:s+kw2NPR0

>>557
それ土屋シフトミスしてのタイムじゃなかった？

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 22:41:31.75 ID:/wOxYpMT0

トヨタオーストラリアの動画
なぜか土屋がカッコよく撮られてるw
http://www.youtube.com/watch?v=4wBwU5tb-qw&feature=youtube_gdata_player

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 22:44:17.87 ID:YDmO+luU0

>>525
納車二週間前に試乗して不満とか、ただの買い物ベタだな。
自分がうるさ型を自認するならレンタカー借りて走りこむとかすればいいのに。
まあセブン三台フルローンとかエイト三台目とかキチガイじみた金銭感覚の人に言ってもしょうがないけど。
あとナマポの人もそうだけど、こういうバカな金の使い方する人って言い訳だけは達者なんだよね。

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 22:49:47.58 ID:VtmQBUa5P

>>557
>>560
広報車だから、こっそりメーカーチューン済みでつよ
タイヤも中身はSタイヤコンパウンドでつ

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 22:54:03.58 ID:86pC3prZ0

>>565
ソースよろ(笑)
仮にやってたとしてもそれは他のメーカーもだろ
そしたら公平だわな

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 22:56:38.30 ID:OqizhS7H0

広報車だとして
他社は広報車じゃないんだ
( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 23:00:07.72 ID:F+BtSYvr0

>>560
そうなのか、プライマシーで9秒台ってすげーな
試乗だから交差点曲がるだけだし加速はレブ手前まで回したけどハンドリングは分からん
足や剛性は悪い印象なかったし車はいいと思うよ
見た目もシルビアやロードスターよりは好き

ただ、期待してたぶんエンジンがな、「普通の車のエンジン」なんだよな
まあ万人にも扱いやすくした結果なんだろうが
ECUやフライホイールなんかいじればだいぶ変わると思うんだけどな

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 23:02:03.25 ID:VtmQBUa5P

>>566-567
なぜ他社の話題にすり替える？
言いたいことは、9秒台を出した車はノーマルではないということ
市販車のノーマル車でプロが乗っても、そんなタイムは出ませんわｗ

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 23:03:21.41 ID:LdnwRnzL0

>>567
トヨタはレースやラリーでも平気で変なことやるからな。

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 23:07:30.82 ID:7bfeYMIf0

もともとNAスポーツエンジン極めてたわけじゃないから仕方ない。

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 23:07:55.29 ID:YDmO+luU0

>>565
そのCARトップ持ってるけど、タイヤは純正のまま。

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 23:10:01.21 ID:86pC3prZ0

>>569
>言いたいことは、9秒台を出した車はノーマルではないということ
馬鹿じゃねーの。９秒台以下の車はGT-Rだろうが911だろうがノーマルじゃねーってのか(笑)
頭悪い書き込みご苦労さん。

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 23:12:25.73 ID:9Od3SdW30

>>572
どう説明しても「トヨタだからこっそり…」とか否定したい気マンマンの奴には意味なくね？

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 23:13:23.95 ID:VtmQBUa5P

>>573
何をさらに他社の車にすり替えようとしてるの？
しかも意味不明で頭の悪い書き込みになってまつよｗ

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 23:14:43.05 ID:YDmO+luU0

86納車前にNC2を一日借りて峠に行ったけど、価格帯は同等でも86より1、2段格下の車としか感じられなかったな。
まずビビったのが高速でまともに真っ直ぐ走らないこと。ミラーチェックしただけで左右どちらかに寄ってしまう。
これでロングドライブはきつい。
コーナリング時にはローリング、ピッチングの激しいフワフワした脚と、無用なまでにABに寄っていて踏ん張りにくいCペダルも辛かった。
あの安普請による生命の危機感を楽しいと形容するなら、随分次元の低い楽しみ方だね。
NC2になってルックスは「ゲイカー」っぽさが薄れたから触手が伸びかけたけど、86が出るまで待って本当に良かったわ。

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 23:15:33.75 ID:86pC3prZ0

>>575
最初にお前が86だけいじってるとか訳の解んない事言うからだろ(笑)
で他のメーカーのは広報車じゃないってのか
お前の方が意味わかんねーよ。

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 23:17:24.56 ID:VtmQBUa5P

>>577
最初の書き込みというと>>565でつが、どこに86だけと書いてあるのか教えてください
見えないものが見える人でつか？ｗ

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 23:19:15.16 ID:uMFQ83za0

>>576
>ミラーチェックしただけで左右どちらかに寄ってしまう。マジっすか～
肩の力を抜いて運転した方が良いと思いますYO~

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 23:20:30.52 ID:CTvJVeft0

http://gazoo.com/toyota_newcar/86/1202/page12.asp
ここじゃあエンジンは妥協せずに作り込んだけど、足回りとかは変える余地残したよって書いてあるが…正直逆じゃないかと思う
足回りは元から良いから後はエンジンを…ってなるのがほとんどじゃね

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 23:22:39.76 ID:zVqQ5qcy0

ロドスタより上ってのはわかったけど8と比べてどうなの？

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 23:26:20.05 ID:C7BO6gFb0

ってかロドスタより上とか下とかないだろｗ
まず土俵が全然違う、オープンカーとクーペは全然別物だ
同じようなFRクーペと比べろよ、ってありませんでしたから作りましたってコンセプトだろｗ

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 23:26:59.68 ID:YtGYELkS0

ノーマルなのにノーマルでないとすり替えている

ノーマルでないと断言する根拠は今のところ「無い」

ノーマルであるとする根拠は今のところ雑誌のみである
もし雑誌が嘘を書いてるならノーマルでないことになる
雑誌が嘘を書く可能性も否定できないが
そもそもノーマルでないと断言するに至る根拠（脳内？）に
比較すると紛れもなく情報ソースのある根拠である。

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 23:31:32.10 ID:VtmQBUa5P

>>583
広報車なんてメーカーチューンドなのは暗黙の了解でつよ
昔、土屋が某車で自分の車とのあまりの違いに番組中にぶち切れた事件があったでしょ
しかもレギュレーションなんてありませんから、どこまでも弄れまつ
広報車によるタイムアタックなんてまったくもって参考になりません

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 23:34:47.59 ID:/wOxYpMT0

>>584
某車って何？

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 23:35:53.84 ID:gDDDoKot0

自分のお気に入りメーカーの車はノーマル
嫌いなメーカーの車は広報チューン車
前提がそこにある奴に何言っても仕方ないわな
正直NAでどういう手入れてるの？そこを説明しないと話が始まらないけどな
わざわざ嫌いなメーカーの車のスレで常時自分の好きなメーカーの悪口かかれてないか
監視するとかご苦労な事だよほんと

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 23:38:09.61 ID:VtmQBUa5P

>>586
お気に入りも嫌いとも一切書いてませんが、どこにそんなことを書いたかな？
あなたも見えないものが見えるアスペでつか？ｗ

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 23:40:55.35 ID:VtmQBUa5P

>>585
Wikipediaの「広報チューン」で調べりゃわかりまつ

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 23:41:57.46 ID:cXnjcLooO

バランスの為に只の重しを付けた車も有ったなぁ。奥の深い世界だ。

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 23:43:22.93 ID:gDDDoKot0

つかね、わざわざ他メーカーのネガキャンしにこのスレに書き込んでるのかな？
正直そのメーカー住人にも迷惑かけてるとか、そんな意識を持つセンスとか微塵も
ない人間なんだろうけど

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 23:45:57.14 ID:VtmQBUa5P

>>590
別にネガキャンもしてませんが、あなたが見たというその内容はどこに書いてますかな？
広報車の常識しか書いてませんが？
てか、情報通の2chネラーがそのくらいのことも知らないとは

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 23:48:32.08 ID:YDmO+luU0

>>581
そんな地球上で存在すら許されなかったレベルのクルマと比較してもしょうがない。

>>582
だからいちいちこのスレにそんな格下車持ち込まないで下さいよって話。

593 ：sage：2012/07/08(日) 23:51:52.68 ID:Tk6ycqxd0

>>585
R33 GT-R
キャンバー角がノーマルと比べてもぜんぜん違うほど寝ていた

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 23:55:44.91 ID:OqizhS7H0

>>584 >>588
俺は福野礼一郎がどれほどの人物か知らんので
信憑性のほどはわからんがソアラは確かにトヨタだな

で例にある土屋のは日産だな
日産の例をこれみよがしに出されてもな

いつも挙げる情報ソースがへぼい

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 23:57:24.90 ID:C7BO6gFb0

>>592
お前もただの荒らしにしか見えないなageカスだし

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 23:58:38.87 ID:WKdOg6za0

>>594
スポーツカーの広報車なんてそんなもんでつよ
タイムなんて本当のノーマル車の参考になりません
筑波9秒台ノーマル車でスゲえなと感動してる童貞君たちに世の中の常識を教えただけで、
言い掛かりをつけられたのは困ったもんでつな

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/09(月) 00:00:11.55 ID:qnekVWd70

プライマシーHPも甘く見られたもんだな。熱さえ入ってれば優秀なセカンドグレードだぞ。
G'sじゃないツーリングPKGのプリウスでも、ごく稀に山道をぶっ飛ばしてるヤツがいるそうな。
どんな無茶なオーダーでも受けるBSならともかく、MIがわざわざ広報チューンを作るわきゃないだろ。

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/09(月) 00:01:50.14 ID:YDmO+luU0

>>595
負けると荒らし認定って惨めったらしいな。
俺も気をつけよう。

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/09(月) 00:03:03.57 ID:pChEVATP0

ID変わってませんよw

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/09(月) 00:04:48.72 ID:zlXwdiV50

>>596
86がチューンされたものと言えるソースを出してもらいたい
脳内じゃなくてねw

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/09(月) 00:05:31.64 ID:r60F/7Fs0

前に乗ってた車によって評価は全然違ってくるよね
FD乗ってりゃハンドリングに不満が出るしターボ車ならパワー不足と感じる
普通のFRとして評価してやれよ

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/09(月) 00:11:48.71 ID:0bXvRS7N0

>>591
どうでもいいけど、語尾を統一してくれ
できれば「つ」の方で。NG登録しやすいからさ

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/09(月) 00:14:08.30 ID:UQgqYi5RO

そんなことよりも、峠の感想が無いな

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/09(月) 00:17:55.73 ID:8bECGXWo0

登りはストレスたまるだけ
下りはそこそこ

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/09(月) 00:20:52.64 ID:uYxAWfhT0

>>596
スポーツカーの広報車が広報チューンという暗黙の了解
いや～世の中の常識w勉強になりました

>>565
だからといって「Sタイヤコンパウンドであった」という証明にはなってないけどな

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/09(月) 00:25:27.29 ID:d7URYQEr0

>>597
タイヤメーカーからタダで提供してもらうわきゃないじゃないのｗ
買うんだよ、トヨタが大金出して
カスタムタイヤを

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/09(月) 00:37:36.42 ID:/bfOuT480

しかし今年のニュル24Hはアンチにとっては決定的だったな

総合順位は46位
ワークスGT-Rよりも上位でゴール
雨のコーナリング無双で高次元のハンドリング性能を発揮

しかもライトチューンでw

どんだけポテンシャル高いんだw

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/09(月) 01:00:30.15 ID:Ybvnt21h0

CARandDRIVERのプライマシーとディレッツァの比較
http://www.youtube.com/watch?v=r_IWa_qlt3g&feature=youtube_gdata_player

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/09(月) 01:08:03.09 ID:bB+ZlFti0

ホントこのスレってツダオタの誘引灯だなｗ
まあ多分にツダオタのなりすましもいそうだけど

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/09(月) 01:43:00.81 ID:VWqfbAzz0

ここで遊んであげさせないと
オーナースレに出てくるんでねw

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/09(月) 02:07:13.05 ID:fAYrxKku0

でも現実にもロードスターのほうが上ってブログに書くのが目的で試乗しに行く
悪趣味なおっさんも多いんだよなぁ

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/09(月) 02:16:19.76 ID:W9Z6Gh330

マツダが如何に汚らわしいかだけが判るなあ。

BRZ下りたアホも言い訳ばかりでね、86/BRZの順に拘ってる辺り
人としておかしいだろ。

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/09(月) 06:42:35.32 ID:D+5Zv3GS0

お前らうるさい！
人が好きなものを叩くな
人が嫌いなものを無理矢理認めさせるな
自分だけが正しいと思うな

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/09(月) 07:36:02.97 ID:tPuRJ4bS0

>>613
だったら自分の巣に帰れ。
スカ引いたもん同士傷を舐め合ってろ。

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/09(月) 07:58:15.63 ID:zlXwdiV50

>>600に答えられないようだね
アンチの脳内ソースだから無理もないかw

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/09(月) 08:09:46.62 ID:wvq8VV+50

>>600
演者に金つかましときゃ表に出る話じゃないし常識的に考えて出せるわけないだろｗ
R33の時は日産がやらかしてたけど

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/09(月) 08:19:15.11 ID:zlXwdiV50

>>616
で、結局脳内ソースじゃんw

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/09(月) 08:26:01.10 ID:AswfLn450

>>536
いや回転のこと言ってんだけど

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/09(月) 09:21:33.24 ID:QwGm+VReO

http://minkara.carview.co.jp/userid/1380134/blog/26979885/

気持ち悪いほどのマツダ信者。
86のエンジンはマツダの技術でとか言っちゃってるしｗ

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/09(月) 09:30:13.77 ID:AswfLn450

実際ロードスター乗ってる人をよく見るとキモいの多いよね。
バブル時代によくいた肩からセーター羽織ってるような格好して
丸いサングラスかけた40代半ばか後半のおっさん。

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/09(月) 09:30:30.00 ID:zlXwdiV50

>>619
ドン引きするw

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/09(月) 09:40:38.99 ID:RReV31k30

>>619
で貼り付けてある奴、
総重量って書いてあるのがマヌケ。
総重量は定員４人だと（一人頭約６０ｋｇ）約２４０ｋｇ加算
定員２人の場合１２０ｋｇ程度加算だからそれだけで１２０ｋｇの差。
ここを考慮してない点が馬鹿を露呈してる。

車重１００ｋｇ差だけ書いておけば良い。

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/09(月) 09:41:09.50 ID:I09/YGpS0

一般公道を走る上でパワー＆トルクに不満は無いな。
雨のニュルのコーナー無双の理由がよく解った。雨なのに安心感が凄い有る。

でも、全く不満無しという訳じゃない。左足クビ辺りが熱い(´Д` )
エンジン＆ミッション全体をアンダーカバーで覆って排気熱が籠るのか？
リバースは素直に右下にしとけよ(－_－＃) 切返しをする時、６速に何度か入れそうになったわ。

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/09(月) 09:44:11.64 ID:AswfLn450

おまけにバックは二速以上に入りにくいよね。手が痛いわ。

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/09(月) 10:16:43.75 ID:eykwfjTz0

元NAロードスター乗りだけど>>619はさすがに引くw
ロードスターどころかマツダ乗り全体の恥だ・・・

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/09(月) 10:42:54.09 ID:bfHZILd80

>>623
前の車がタイヤ減ってただけじゃね？
それか糞車だったか。

>>624
おふぉ

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/09(月) 11:09:58.78 ID:JlgEySNP0

８６信者はネット検索して、８６の悪口をちょっとでも書かれると晒して発狂wwww

ガキだなあwwwwwwwwwwwwww

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/09(月) 11:11:46.92 ID:AswfLn450

それも「おふぉ」としか書けないとかになると逆に憐れむわ。
上のマツダ信者とたいしてかわんねぇ～。

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/09(月) 11:18:25.76 ID:1FXiPgVu0

>>627
こうやってわざわざ他のスレに乗り込んで荒らしていくのが大人ってことですよねｗツダヲタさんｗｗｗ

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/09(月) 11:22:43.73 ID:bfHZILd80

違うだろ　バックからいきなり２足以上とか入りにくいんじゃなく
シンクロ傷めないように入らなくしてるんだろ

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/09(月) 11:24:55.85 ID:RgOM33wX0

>>623
高速で不満、峠の上りで不満　やっぱ非力だよ

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/09(月) 11:26:22.09 ID:AswfLn450

>>630
俺が言ってるのはそうじゃなくて、2速が入りにくくて有名だけど
バックは更に入りにくいってこと、バックからいきなり二速なんかいれないよｗ

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/09(月) 11:28:06.40 ID:P9zfuS340

>>619
嫌がらせを朗々と語るＤＱＮ自慢のただのクレーマーじゃん

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/09(月) 11:31:34.98 ID:PebCDyIg0

>>631
消去法で選ぶ車だから仕方ない

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/09(月) 11:40:11.74 ID:bfHZILd80

>>632
おまえ　バックは2足上に入りに食って書いてるじゃん
「は」と「と」位　正しくつかえ　あふぉって意味でかあふぉって書いた。事にしておこうか

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/09(月) 12:00:57.01 ID:AswfLn450

>>635
は？
バックと二速以上に入りにくいよね
なら通じるの？朝鮮半島の方ですか？

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/09(月) 12:04:10.98 ID:bfHZILd80

>>636
自分の書いたレスぐらい読み直せ　あふぉ

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/09(月) 12:41:24.38 ID:vmjESHS1O

おふぉ

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/09(月) 12:52:48.32 ID:3oQy/mTD0

ジャガー XKR-S５５０馬力やで～変な色ｗ
ttp://car.jp.msn.com/features/article20120706_jaguar_xkr-s.aspx?cp-documentid=250210928

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/09(月) 12:58:42.98 ID:AswfLn450

あれがアスペっていうのか

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/09(月) 13:09:45.42 ID:fAYrxKku0

fripSideっていうアニソングループにいるクルマオタもロードスター
自分は超クルマ好きと豪語しながら乗ってる。ロードスター乗りはみんなプライド高杉

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/09(月) 13:14:24.10 ID:AswfLn450

ベストモーターTVで圧倒的な格の差を魅せつけられたのに
まだ吠えるロードースター乗りがいんの？

643 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/07/09(月) 14:05:53.64 ID:v8jI5qCk0

試乗してきたけどいい車だよ、
走らない・曲がらない・止まらない
３要素がそろったベースとして名車だ

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/09(月) 14:07:07.27 ID:AswfLn450

ハーレーでも試乗してきたの？

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/09(月) 14:07:37.91 ID:RReV31k30

>>642
>ベストモーターTVで圧倒的な格の差を魅せつけられたのに

あれが、「圧倒的差」かよ？ｗ

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/09(月) 14:09:11.16 ID:AswfLn450

圧倒的だったね。ロードスター乗らされてるドライバーかわいそうだったね。

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/09(月) 14:16:46.10 ID:RReV31k30

>>646
ジムカーナごっこでは軽く負けてたのに？

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/09(月) 14:21:58.22 ID:AswfLn450

>>647
お前車の性能はジムカーナが基本なの？
公道でグルグルやってんの？ﾌﾟｗ

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/09(月) 14:26:33.07 ID:JlgEySNP0

公道で飛ばすのは危険！って発狂していたのは８６乗りではなかったでしょうかwwwwwwwwww

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/09(月) 14:28:26.98 ID:RReV31k30

>>648
お前車の性能はサーキットが基本なの？
公道でヘルメット被って周回やってんの？ﾌﾟｗ

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/09(月) 14:33:33.43 ID:JlgEySNP0

まあサーキットでドリフトするしか使い道ねーもんなw＞８６

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/09(月) 14:55:49.52 ID:AswfLn450

>>650
いやいやｗ　直線走ってカーブ曲がってだろｗ
お前はサイド引いてくるくる回ってろよｗ

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/09(月) 17:23:18.12 ID:QuwUVLXp0

86/BRZ買った人は
http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&v=13xlLxVgiF8&NR=1
この動画みたいにヒャッハーして遊んでるのかな？
86/BRZなんてダメだって意見多いけど
ただ単に楽しそうに乗れる車が欲しいって人は↑みたら欲しいって思うよ

他に何か面白そうにヒャッハーしてる車種の動画無いの？
というか、叩いてる人も今乗ってるか知らんけど
ヒャッハーしてる動画アップしてこっちの方が楽しいよ！って言えばいいのに

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/09(月) 18:22:09.62 ID:Cj0UZhmO0

>>653
http://www.youtube.com/watch?v=romf-G6CZ7g

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/09(月) 18:25:06.62 ID:rj1bfvQP0

>>582
比較テストでRX-8を対照として持ってこないは、大トヨタ様に配慮しているからでしょう

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/09(月) 19:30:39.94 ID:+0O0bwF60

RX8は燃費がねえ・・・

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/09(月) 19:55:03.21 ID:QuwUVLXp0

>>654
このヒャッハーも4月ぐらいにもう見た気がする
他の車種のヒャッハー無いのかな

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/09(月) 20:05:20.68 ID:ljAdAxom0

RX-8とは比べ物にならんよね実燃費
街乗りでさえおとなしく走っていればカタログ値超えが当たり前だしな
まぁスバルらしいと言えばらしいんだけどw
ヨタはカタログ値のためにセッティングするから実際の道路走行で誤差がひどすぎる

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/09(月) 20:09:54.45 ID:CQUjuJ0i0

>>656
あの燃費だったら500馬力くらいは出てくれないと割りに合わんな。
つうかあんだけ燃やしていいならレシプロエンジンにターボでも何でも積んでもっと高馬力にできる。

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/09(月) 20:10:41.70 ID:Mj2tjQ4Z0

>>653
こういう無邪気に運転する男の人を見ると、キュンってなっちゃうのはどうしてなんだぜ？(´∀｀*)

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/09(月) 20:16:10.44 ID:S1OeRzq70

同乗してないしそもそも赤の他人だから

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/09(月) 20:17:54.28 ID:ItxlOBXe0

代車に試乗車のNCロドスタ借りて乗ったことあるけどエンジンは
悪いとは言わんが、いいとは思わんかったな
レンタカーでBRZまる１日乗ったが、エンジン良かったぞ
昔乗ってたＮＡロドスタのエンジンなんか・・・

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/09(月) 20:21:04.53 ID:7w2WFw8E0

>>655
どっちかっていうとマツダに配慮してあげたんじゃねーの。

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/09(月) 20:31:25.04 ID:RReV31k30

>>663
数ヶ月先に絶版予定の車を比較対象にすることは無いだろうな。

一部雑誌等では比較試乗されてたようだが。

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/09(月) 20:37:48.84 ID:7w2WFw8E0

まぁぽっと出の車にショップカーとはいえまくられちゃってたしな
８…

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/09(月) 20:39:07.42 ID:fAYrxKku0

オイルも燃やす時点でロータリーは時代遅れ

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/09(月) 20:41:45.29 ID:1VNSUOf20

ロドスタはあのエンジンじゃなかったらここまでヒットしなかった
これは事実

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/09(月) 20:42:48.12 ID:PQkvpoul0

>>653
外国人でも「のんびり長距離旅行」がほとんどでしょう。
その場合でも道は高速道路では無く山岳道路。
http://www.youtube.com/watch?v=aTye6ZmIjEc&feature=related

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/09(月) 20:48:10.93 ID:wgIsIaDlO

ここにいる人たちは、他車を気にしないではいられないんだな。

かわいそうに……

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/09(月) 20:48:31.04 ID:PQkvpoul0

Subaru BRZ top Speed sound [FULL HD]
http://www.youtube.com/watch?v=67jvKyqDIPY&feature=related

スピードメーターで235km/hか。

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/09(月) 20:58:14.39 ID:wVbxki9w0

トヨタ、iQ“GRMN Supercharger”を100台限定発売
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20120709_545821.html

ベースになってる1.3MTは163万だけど、
こっちは355万とはね。GRMN86がもしでてもほんとに500万超えそうだね。

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/09(月) 21:00:49.01 ID:ypHkt7+V0

>>668
何回見ても昼飯？がうまそうだぜ

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/09(月) 21:15:16.16 ID:ljAdAxom0

>>ロドスタはあのエンジンじゃなかったらここまでヒットしなかった
>>これは事実

初代ロードスターは本当にパッケージングの勝利だね
適当なエンジンに適当なサイズのシャシー、それっぽい外見を組み合わせてみましたみたいな
車の性能で語ったら大した車じゃなかったけどあんだけ売ったのは本当にすごいと思う
ただ一番不可解なのは、ギネスに乗るほど売れたことをユーザーがまるで自分の手柄のように言うことなんだけど・・・
↑でも出てたようなのがほんとにいるんだよね、自意識過剰というかなんというか
ついでに言えば売れたのはあくまでもNA型、おまけでNBもいれたとしたってNCはリタイア組メインでうれてたんじゃなかったかな
よくNR-Aがあるじゃんって言う奴もいるけど、それどんだけうれてんの？っていつも思うわw

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/09(月) 21:21:27.63 ID:k8yzgqtJ0

>>671
これ買うなら346.5万のWRX STI specC

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/09(月) 21:32:14.38 ID:QuwUVLXp0

NCを知り合いが売ったんだけど
86が登場して、アンチ８６の人が
色んなところでロードスターの方が良い良いって持ち上げてくれてるもんだから
結構高く売れた、しめしめ

って喜んでたよ。アンチの活動も人の役に立ってよかったじゃん。

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/09(月) 21:34:29.28 ID:QwGm+VReO

http://minkara.carview.co.jp/userid/1380134/blog/26979885/

脳内変換捏造妄想腰抜けマツダ信者はソースを明かすことなくコメント閉鎖ｗ

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/09(月) 21:43:42.54 ID:JlgEySNP0

>>675
順調に８６の評判落ちてるね
正当なものに

しめしめ

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/09(月) 21:44:54.21 ID:s+9m8ylU0

>>669
かわいそうな人ハケーン

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/09(月) 22:01:43.88 ID:RReV31k30

>>673
初代ロードスターが売れた理由は簡単。

世の中バブル景気で皆小金持ちで
大人のおもちゃ（ｗセカンドカー）として数が出ただけだよ。
車自体が軽量コンパクトとかほとんど関係ない。
比較的安い値段で国産オープン２シーターに乗れて多少目立つことができただけ。

ロータスエランを手本に作ったおかげで結果的に世界でマニア受けした。
世界的には技術者の志は伝わったが日本人の大半は珍しさで買っただけ。

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/09(月) 22:07:48.21 ID:eAqs/syH0

発売後30年近く経ってもエランには程遠い車だったけどな＞ロドスタ
S30Zと同じく、ただ見た目がオールドブリティッシュスポーツで乗用車
ライクってだけで売れた＞ロドスタ

今残ってる車はその豚のしっぽみたいな車だけど

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/09(月) 22:10:16.34 ID:9bSclLpT0

なんか予約殺到で年内は無理みたいな話だったけど
今日デラ行って予約したらいつ納車されるか聞いたら早ければ11月末か
遅くても12月初旬には納車出来ると言ってきたけど
製造速度上がったの？

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/09(月) 22:18:59.14 ID:PQkvpoul0

イギリスの道っていいな。
http://www.youtube.com/watch?v=xa6-Z8fcPjQ

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/09(月) 22:29:57.63 ID:LAGBRTwAO

【画像】トヨタが「ｉＱ」のスポーツカー　１００台限定発売←でっかいチョロQ にしか見えない
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1341817574/

これはぶち抜かれちゃうな
屈辱だよなｗ

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/09(月) 22:47:45.11 ID:PQkvpoul0

>>679
初代ロードスターは「1600cc直４エンジン」のバランスが
最良だったからね。
直４は1600ccが最良。
これはトヨタにもホンダにも言える。
水平対向４だと2500ccでも無問題。

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/09(月) 22:58:18.48 ID:PQkvpoul0

初代セリカも2000GT(18R)エンジンより1600GT(2TG)エンジンの方が
評価高かった。
http://www.youtube.com/watch?v=vtfKYMj_f_U&feature=related

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/09(月) 23:02:08.80 ID:3oQy/mTD0

18ＲＧはミッション鋳物だったな～ハイラックスの18ＲＧ早かったわｗ
2ＴＧはアルミのパックリ割れる奴で～

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/09(月) 23:09:29.60 ID:PQkvpoul0

キャブレター仕様のAE86。
http://www.youtube.com/watch?v=OhQq64PCk4E&feature=related

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/09(月) 23:15:00.24 ID:+qhFQUzi0

86試乗してきた。

楽しいけど登りがきつい。

ターボほしいね。

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/09(月) 23:18:32.04 ID:rxuSt0rm0

比較されてるのがどれも今でも貧乏人が乗る車ばかり。
バブル時代にGT-R、32Z、80スープラ、FDさえ乗れない負け組みが
今になって子供やら妻に散々金を貢いで財産貯蓄もあまりなく
旧車に負けるオタが好きそうな名前と形の車が
負け組み価格出たから喜んで買ちゃうんだろうね。
ハンドリングが良い？金があったらもっと良いハンドリングの車買ってるだろ。

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/09(月) 23:20:47.78 ID:S1OeRzq70

トルクバンドを感じギアを合わせる運転をしましょう。

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/09(月) 23:24:16.78 ID:PQkvpoul0

TRD AE86
http://www.youtube.com/watch?v=EjNzYzBGcf0&feature=related

自然吸気1600ccで220馬力。

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/09(月) 23:25:59.11 ID:/w3NL6yo0

>>576
まずビビったのが高速でまともに真っ直ぐ走らないこと。ミラーチェックしただけで左右どちらかに寄ってしまう。

おまえへたくそだな。普通に運転しててそうはならないぞ。
自動車学校からやり直しなよ

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/09(月) 23:34:50.64 ID:3oiO4A3+0

>>689
ハンドリングが良い？金があったらもっと良いハンドリングの車買ってるだろ。

例えばどんな車？

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/09(月) 23:42:22.60 ID:269D3tBC0

ヴェルファイアに決まってるだろ

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/09(月) 23:52:29.93 ID:eAqs/syH0

>>689
32、33、35Rと80スープラ、FD乗ってた事あるけど買うよ？
もうアホみたいに飛ばすのも飽きたしなｗ
いい加減子供見たく性能ばかり追うんじゃなく、適度な性能で
走る車の需要もあるって事を理解したらどうだｗ

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/09(月) 23:52:33.82 ID:RReV31k30

>>692
この車、どこかで書いてあったがリヤトーがゼロなんだろ。
リヤは流石にトーイン付けねえと真っ直ぐ走らねえよｗ

ちゅうか、スバルの工場出荷時アライメントは結構イイ加減らしいが・・・
ちょっと数年前に聞いた話だけど。

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/09(月) 23:55:11.90 ID:GfccGZ6F0

>>684
1600はファミリアのデチューン版
北米で不評だから国内版もすぐ1800に積み替えになったんだけど？
その1800がさらに不評っていうねｗ
エンジンなんてどうでもいい車

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/09(月) 23:55:15.96 ID:3V130TKl0

>>676
この「EDF111R」ってやつはアホだからな。

重量計算もおかしい。総重量で比較とかアホすぎる。
何故毎回4人乗って最大積載量まで荷物を積んで走るんだｗ

装備充実の８６GTで1230kg
装備充実のロドスタで1170kg
この差60kg。

パワーウェイトレシオで、
ロドスタが1170cc/162psで「7.22」
８６が1230cc/200psで「6.15」

パワーウェイトレシオ勝負自体どうでも良いことだが、
普通に乗車して計算すれば86の方が圧倒的に上。
根本的にこいつのブログはただのオナニーｗ

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/09(月) 23:56:19.41 ID:3V130TKl0

>>698
わり、間違えた。

ロドスタが1170kg/162psで「7.22」
８６が1230kg/200psで「6.15」

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/09(月) 23:59:11.02 ID:eAqs/syH0

ロドスタは1.3NAで8000回るエンジンで（馬力はどうでもいい）
1tどころか900㎏切る様な車になったら評価してやってもいい
とにかくあの車は軽量化しないと楽しめない車なんだし
もちオリジナルなデザインにしてくれればなおイイけど

まぁ、アルファと手を組むという話だからまず無理になったと思うけどさｗ

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/10(火) 00:02:30.17 ID:ql3vo6vq0

そもそも、雑誌とかの比較企画でロドスタより86のほうが速いって結論になってるしな
主観って怖いわ

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/10(火) 00:05:21.81 ID:f0QDmPki0

加速感のみで速く感じる車って凄く不安な車って事だからな・・・
実際は結構な速度なのに遅く感じる車も、ある意味不安ではあるがｗ

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/10(火) 00:06:47.11 ID:sDPrjtSa0

>>698
そいつの言うことに従って、「86　エンジン　マツダ　技術」で検索かけてみた・・・

ものの見事にこいつのブログ関係しか出てこねえｗｗｗ

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/10(火) 00:10:36.54 ID:GJM0usgG0

何でこう車の優劣を決めたがるのか・・・

「自分が気に入った車はｶｯｺｲｲし楽しい」じゃあ駄目なのか？

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/10(火) 00:13:31.56 ID:f0QDmPki0

>>704
そりゃ駄目だろう
“自分にとって”を確り入れれば問題ないが・・・

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/10(火) 00:15:33.74 ID:sDPrjtSa0

>>701
そんなもん自動車雑誌の新車がリリースされるたびの基本的な常套手段だろ
真に受けてどうすんの？ｗ

だいたい己の考えと違うものは何が何でも主観というなら、
自分の考えは主観じゃないのかと

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/10(火) 00:20:17.05 ID:pQyYwbev0

人間だれしも自分の選択が正しいと思いたいものだからなぁ…

普通なら自分が気に入ったならいいと考えられるんだろうけど、
一部の哀しい人たちは世間と自分が一致してないと不安で不安で
仕方ないんじゃない？

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/10(火) 00:21:05.80 ID:ul1fICkcP

>>676
それにこいつってさ、86の後部座席に人は乗れません。とか
書いておいて、なぜか４人乗車で計算するあたり、脳みそが
足りないとしか思えないｗ

さらにトヨタいってわざわざ他社の車の雑誌を読むとか相手の
気持ちも考えられない知障ｗあまりに餓鬼すぎでワロタｗ
客だったら何してもOKというアホだねｗ

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/10(火) 00:37:37.72 ID:nh+8b/ii0

>>708
GTリミと書いてるけどウイングついてないからGTだと思う。
そもそもその辺の違いも知らない辺りお察し。

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/10(火) 00:40:59.70 ID:fw9DfeSW0

いちいち自分のロドスタの事ブラックなんとか～っって言うのがウケる
いつの時代の中坊だよ(笑)

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/10(火) 01:02:16.59 ID:lwWmhiqE0

>>708
だってこいつ、
「86ＡＴの５速で回転数5000位まで引っ張ると100位で走れたんですが
レブまで残り約2000回転ちょいをあと1速で260ｋまで引っ張れるのか？
3000回転で100ｋギヤが８速とかならまだ分かるｗ
ターボ車でもない、ランエボほどの出力も無いメーター詐欺じゃないだろな？」
何て言ってる変態野郎だぜ？

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/10(火) 01:06:19.60 ID:0+LtttwC0

ロドスタのNAが車の楽しみを広めたってのは判るし納得。今のNCで比較がそもそもおかしい。
まあ「サイマーラボラトリー」に出せば良くはしてくれるが。

早くSC開発して。

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/10(火) 01:07:04.06 ID:bC0X0/oT0

DRIAMINGって何？
DREAMINGの間違い？

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/10(火) 02:03:41.92 ID:9wBxmZNN0

86(MT・AT)とBRZ（MT）試乗したけど、BRZの方が良かった。
FRおもろいわ。

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/10(火) 02:36:21.05 ID:E5S9mwt3O

>>698-699
ソイツも君もアルト君と同レベルだな、馬力あたり重量比だから数値が低い方が優れてるんだぞ｡

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/10(火) 03:10:00.18 ID:nh+8b/ii0

>>715
すまんが何を言ってるかわからない。
レス先はそのように記述しているように見えるから。

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/10(火) 07:22:25.48 ID:A9ga1yuri

>>715
日本語がわからないかわいそうな人か？
小学生からやり直した方がいい。
恥ずかしくてもうみてらんないwww

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/10(火) 08:03:37.86 ID:+vD5Dn4r0

ロドスタも８６もハンドリングを楽しむ車なのに
パワー競走に持ち込んでるあたり、な～んも分かってないように思う

ほんとにハンドリングを楽しむ走りをしたことあるんだろうか
それとも曲がる時も常にアクセルベタ踏みしてるの？
これはMAX馬力が〇〇馬力だ！速い！7000回転キープ！
アホとしか思えない

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/10(火) 08:26:37.45 ID:beAI2HAZ0

>>699
>わり、間違えた。
>
>ロドスタが1170kg/162psで「7.22」
>８６が1230kg/200psで「6.15」

ﾛﾄﾞｽﾀ、ｼｬｼﾀﾞｲ実測１６２馬力程度だけど
８６のｼｬｼﾀﾞｲ実測１７８～１８１馬力だよ。

２００馬力って○○チューンなの？ｗ

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/10(火) 08:30:27.98 ID:1vBSaTPV0

>>718
わかんない人には多分わからんと思うよ。
カタログみてああこの車のほうが優れてるとかすぐ決めちゃう人達なんでしょ。
実際ここに書いてる人のどれだけが本当にロドや８６・ＢＲＺを
乗ったかどうかも怪しいんだから。

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/10(火) 10:54:36.87 ID:1vBSaTPVI

〉〉720
ここには免許すら
持ってないやつ多いからな^_^

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/10(火) 11:19:45.28 ID:A9ga1yuri

>>719
アホが発生しているな。
計算がおかしいと書いているだけだろ？
ネットやグロスはここでは関係ない話だ。
しかもパワーウェイトレシオ勝負自体どうでもいいがともかいてある。
悔しくて顔真っ赤にして怒るのはいいがよく読めアホw

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/10(火) 11:31:38.25 ID:jlefiJPK0

まあ馬力あるから強いwwwみたいなのは高校くらいまでは思ってたかなぁ俺も

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/10(火) 11:55:41.09 ID:52coDmk1i

速さは馬力だけでは決まらない。
実際、AT同士なら184馬力のBMW320の方が200馬力強のアコード、
マークX、スカイライン辺りより車より速いしね。

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/10(火) 12:46:59.67 ID:kvQ6pz6fO

>>724
同意。

あと、大事なのはドライバーの腕だね。

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/10(火) 12:58:49.92 ID:lEhz7NZR0

馬力よりもトルクのが大事！
やっぱ加速でしょ

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/10(火) 12:59:24.42 ID:bay0b+Za0

(ままた)

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/10(火) 13:55:16.25 ID:+vD5Dn4r0

立ち上がりの話しか出てこないの？
ブレーキングからのコーナー進入、旋回の姿勢、
じわじわとアクセルを開けていった時の挙動
そのあとベタ踏みが始まってやっとパワーだのなんだのって話でしょ

加速だ加速だってそればっかりだけど
コーナーはビビリながらソロソロ～・・・と曲がってる奴らばっかり？

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/10(火) 14:08:14.95 ID:beAI2HAZ0

>>722
計算の間違いを指摘するなら
算出根拠となる数字の間違いも訂正しろｗ
どうせ大差ねえんだから。

「脚の硬さとトレッドの広さで吊るし比較なら８６がサーキットで速いです。」

でいいんだよ。

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/10(火) 14:35:12.45 ID:A9ga1yuri

>>729
だから数字の話じゃないっていってんだろ。
バカなのか？日本語わからないのか？
なんで足回りの話が出てきて早い遅いの話になるんだよ。
もっかい読めよ、文盲が

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/10(火) 14:42:17.01 ID:SgWioM6f0

コルトラリアートバージョンR・CVT（ターボ車）と８６を同時所有してる札幌に
住んでる人の８６のレビュー

いや乗換えてないよ！VRと同時所有だよ。今は街乗りはVR、ワイデング道路や
山道、峠は８６と言う風に使い分けているが、８６のコーナーリングはとにかく
楽しいくて、札幌から中山峠を通って、洞爺湖方面のドライブや、札幌から国道
５号線を乗って積丹方面のドライブはワイデング道路が多くて本当に楽しいよ。
車高低くてワイドトレッドだから地を這う様に気持ちよく曲がるよ。

本当に気持ち良く曲がる車だし、排気音が結構その気にさせてくれて、その辺の演出が巧いよな。
ただ公称２００馬力とのことだけど、実際は１６０馬力位しか出てないと思われます。
高回転もそんなに回らないし、そんなに速くないし、まぁなんちゃってスポーツカー
だね！直線はVRの方が間違いなく速いよ。俺はVRのMTにも７ヶ月乗ってたけどミッション
ギヤ比は８６の方がベターだね！今は土日で天気の良い日は８６で郊外にドライブ
行くのが楽しみだよ！８６はFRなのでハンドリングもVRより楽しいよ！
だけど街のりはVRのCVTが楽だし、速いし、やはりこの車は絶対手放せないよ。

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/10(火) 15:09:57.02 ID:XULsbzkD0

というか、まだ他人が出した結果やカタログ数値で比較してんのか
いい加減自分でロードスターと86/BRZを実際に運転して比較しろ
>>731みたいに比較対象は違うけど実際に自分で運転してるほうがよっぽどカッコいいぞ

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/10(火) 16:08:34.55 ID:jH0OgWuQ0

Zマイナーチェンジしたね
Z33みたいでかっこいい
でも、高すぎる～　買えない　orz
http://www.nissan-global.com/JP/NEWS/2012/_STORY/120710-01-j.html

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/10(火) 16:26:21.53 ID:beAI2HAZ0

>>733
日産乙　高けえええええ！ｗ

ゴーンの役員報酬のせいかよ！？ｗｗｗ

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/10(火) 16:32:27.01 ID:qahos6K60

Zの価格を見ると日産はエントリーモデル作らずに
スポーツカーには利益率の高いモデルを用意する路線でしょ

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/10(火) 16:34:56.40 ID:jH0OgWuQ0

よく考えたらZの値引きは40万として一番安いやつなら
８６の一番高いのと２，３０万しか差がないんだな。

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/10(火) 16:42:47.01 ID:UxDE8o1U0

まずは40万値引きする方法を良く考えて欲しかったな

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/10(火) 16:47:26.55 ID:jH0OgWuQ0

>>737
マイなチェンジ直前はナビつけて50万超えてたからそれくらいいけるかと思っただけ。

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/10(火) 16:47:35.46 ID:beAI2HAZ0

>>737
まずはゴーンの前で服を脱ぎます・・・

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/10(火) 16:52:17.40 ID:XHoywSqLP

ランボルギーニで暴走、動画投稿で発覚　容疑の社長逮捕
http://www.asahi.com/car/news/OSK201207090105.html

公道で楽しむには、パワー、トルクの無い車を回して乗るのが良いね。

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/10(火) 17:05:25.48 ID:TtESLoFPO

>>739
願ったり叶ったりじゃねーか

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/10(火) 17:06:48.21 ID:goZ9HBos0

>>635
バックに入れるのは2速に入れるより入れにくいとよめるが、あなたはどこの人なのかな？

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/10(火) 17:42:59.47 ID:fAt64J9B0

非常用の後席がある86・BRZがいい。Zはいらない子だよ。

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/10(火) 18:29:18.86 ID:C548oTbUi

>>726
せっかくのFR&MTだから、タイヤをもっとキュルキュル言わせたいよな。
それを考えると2.5lくらいがベストなんだよな。

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/10(火) 18:38:14.84 ID:+vD5Dn4r0

ＭＴなのに２５００ｃｃも無いとキュルキュル言わせられないんだ・・・
１３００のＫＰですらキュルキュル言うのに

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/10(火) 18:43:17.36 ID:c1Gnz6Cei

>>745
そのオンボロのキュルキュル音は、エンジンから聞こえるんだろ？ｗ

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/10(火) 18:54:25.51 ID:GJHl8a3a0

Zいいなぁ
８６の次はZに乗りたい

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/10(火) 19:05:13.58 ID:+vD5Dn4r0

ＢＭＷとかＧＴ－Ｒとか重量級マシン乗ってた人なら
８６よりＺの方が質感とか走りで気に入ると思う
Ｚ３３の初期型は乗ったことあるけど、やっぱタイヤが無理してる感じ
確かに意外と曲がるしパワー感もあるけど、軽さは全く感じないね

８６はパワー無いけど軽さでカバーみたいな車に乗ってた人なら
割と受け入れられやすいんじゃないかな
１２３０キロとは思えないぐらい軽い感じで曲がるし

８６とＺの違いを数値だけ見て判断してる人はもうさすがに居ないかな

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/10(火) 20:14:19.39 ID:cHQ4JFn70

Zはアメリカンで有って日本やヨーロッパの道には向かないよ。

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/10(火) 20:33:28.25 ID:5cEuaaJn0

スレ違いでゴメン。
でも、俺こいつ好きなんだよね。
単純に楽しんで
http://www.youtube.com/watch?v=LuDN2bCIyus

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/10(火) 20:51:36.12 ID:cHQ4JFn70

>>750
FFでリア滑らすにはサイドブレーキ必須だが、でかい
レバーだね。
フロントLSDの仕様が知りたい。

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/10(火) 20:58:19.49 ID:cHQ4JFn70

FFで4輪ドリフトする為にはサイドブレーキによる後輪ロックは
必須になるが「前進パワーにブレーキをかける事になる」からFRの
パワースライドより効率悪いよ。

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/10(火) 20:59:22.93 ID:f0QDmPki0

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　＿　ﾑ::::(l|lﾟДﾟ)| …うわぁ
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
　ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　｀ー U'"U'

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/10(火) 21:05:27.09 ID:cHQ4JFn70

LSDの巻き込み現象実験 mini(FF)
http://www.youtube.com/watch?v=r9Lz98ODhfw

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/10(火) 21:27:45.34 ID:beAI2HAZ0

ＦＦの巻き込みと言えばやっぱコレ
http://www.youtube.com/watch?v=xpHibIoAtKE&feature=related

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/10(火) 21:54:40.90 ID:u0Gbo2gZ0

ラリー見てるとぶっちゃけ後輪駆動はゴミ
公道のきついコーナーやスノーで楽しいのはFF、AWD

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/10(火) 22:08:55.63 ID:u0Gbo2gZ0

2LのNA200馬力でその一割以上の馬力を殺してまで
あえてFRを選ぶのは金のないヲタか情弱だけだ

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/10(火) 22:09:11.68 ID:+vD5Dn4r0

>>756
ラリー最速を目指す人がどうしてFRのスレを見てるのか分からない
ゴミの調査？ｗ

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/10(火) 22:10:47.76 ID:Mn2N418G0

ゴミカキコは本スレでやれ(;´Д`)

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/10(火) 22:11:09.17 ID:hK05cIP30

えっ？510ブルーバードやTE27レビンに憧れた人じゃないの？

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/10(火) 22:13:14.75 ID:Jv1MDo010

ラリーで86使ってる人いるよね

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/10(火) 22:17:03.81 ID:+asGxZNr0

>>757
面白いことを言うやつだ
なに乗ってるの？

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/10(火) 22:25:19.24 ID:isHrom440

>>734
高いか？
３３０馬力３７００のエンジン積んでエントリーモデル３６０万からなら十分安いじゃん
バーニスは相変わらずボッタだと思うがｗ

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/10(火) 22:25:43.25 ID:NX2x6SJl0

S2からの乗り換えを考えているんだが後悔しないかな

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/10(火) 22:28:44.43 ID:ayLMiYiT0

>>764
本人しだい

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/10(火) 22:43:47.75 ID:cHQ4JFn70

>>755
要はFFにはLSD必須と言う事だよね。
LSDの無いFFは買う価値も無い。

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/10(火) 22:56:59.54 ID:/AWWrF2W0

昔話しでなんだが、昔は国内ラリーの多数派はＴＥ７１かＫＰ６１で
ブルやランタボかシルビアガゼール、その後８６みたいな感じでほぼＦＲだったな
たまにレオーネ乗った変わり者がいたぐらいで

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/10(火) 23:00:56.10 ID:cHQ4JFn70

>>750
良く観たら4WDではないか。
ラジコンカーでも出来るレベルだよ。
http://www.youtube.com/v/AchjSQfRijQ&fs=1&source=uds&autoplay=1

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/10(火) 23:10:51.80 ID:8uvL9M7h0

>>744
2.5LのNAなんて半端過ぎていらない

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/10(火) 23:19:43.97 ID:ByvrVYJL0

>>766
LSDなくても所謂ホットハッチ、普通に乗ってても攻めて走っても楽しいもんだよ
サーキットでもノーマルの86/BRZとなら大差ないのもあるし
大人4人普通に乗れて荷物も詰めて走りも楽しめるってのは
2+2座のFRクーペとはまた違った良さがある
買う価値ないは言いすぎ

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/10(火) 23:21:28.50 ID:beAI2HAZ0

>>769
この車だと単純にサーキットなんかの速さ求めるなら
過給器付けるより２．３～２．５Ｌ化する方が速いと思うよ。
ボアアップしてもフロントが重くならないから。

過給器付くとフロントヘビー化で
結果パワーアップによる直線のタイムアップが相殺される。

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/10(火) 23:28:28.20 ID:sj9BI+r60

この酷暑に黒のＲＣが試乗車として置いてある。
拷問やろ

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/10(火) 23:29:59.09 ID:l/l4fQq20

ブラックマイカのコルトVR海苔の俺にあやまれ

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/10(火) 23:34:41.45 ID:8uvL9M7h0

>>771
俺なら過給機派だな
ブーストupする
前が重くなろうが

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/10(火) 23:43:12.22 ID:beAI2HAZ0

>>774
この車が公式通り５３：４７くらいだったとしたら過給なんだけどな。
実測が５７：４３（ガス満でも）だし、過給器・インタークーラー付けると
更に５９：４１くらいになっちゃう。

結局、ＨＫＳのも遠心スーチャー付けて１８０馬力＞２６０馬力にアップしても
直線が速くなっても進入から開けるまでがダウンしてラップタイムは向上しなかった。

直線加速楽しんだり、ドリフトするなら過給で十分なんだが・・・

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/10(火) 23:44:54.81 ID:f0QDmPki0

単純に速くする事を目論むなら過給器でしょうよ・・・
だれも欲しがらない様な車になる可能性が多分に有るけどｗ

バランスを考えてのパワーアップは正攻法だけど過給器の暴力的なパワーアップは
トータルバランスなど一蹴するほど凶悪な仕様も可能だからね

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/10(火) 23:49:13.54 ID:XHoywSqLP

NAって50年進化してねーんだ！
http://www.vistanet.co.jp/museum/a_ot2000.htm

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/10(火) 23:56:50.44 ID:u0Gbo2gZ0

せっかくのクーペスタイルも馬力が無さすぎて空力を発揮できずFFハッチより遅い
ただけつがでて空転するのが楽しい？とかどんなマゾの乗り物だよ

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/10(火) 23:57:58.09 ID:WCbOmL/F0

この前、86乗りが納車＆パーツ自慢をしてた

とりあえず足回りは3cmダウンサスに軽量鋳造ホイール、タイヤはディレッツァのアレか・・・

「LSD位は入れたんか？」って聞いたら「いじってない」との事

うーん、エコ（ノミー）な８６だなｗ

部品の話を延々と聴いたが机上論ばっかりで中身は全くなかった

盆栽にするくらいならろプリウス辺り乗ってたほうがいいんじゃねぇかとすら思った

どうせお前の話も全く中身が無いなと言われるだろうから先に釘刺しとく(｀・ω・´)

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 00:00:30.82 ID:ayLMiYiT0

>>777
効率とかも考慮してあげてw

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 00:00:55.43 ID:JtKfaMjR0

ここで吠えるんじゃなくてそいつに直接言えよ

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 00:05:07.73 ID:gEYDTxxn0

車重も馬力も一切公表されないニュルスペック86、自称ライトチューンとはどんな魔改造か
参考WRXsti1200kg340馬力他改造多数明記、LFAは500馬力以上とだけ記載他一切謎

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 00:28:57.65 ID:kN6dLiJz0

おまえら検索するなよ！
魔改造　で画像検索するなよ！

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 00:31:35.91 ID:yk3rVjLtP

>>780
効率で言ったら、時代は小排気量直噴ターボでターボラグ無しに下からモリモリトルク
なんじゃね？

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 01:03:22.94 ID:8WVWbxS10

>>782
単に排ガス・騒音規制対策の解除（排気系交換触媒撤去＆バルタイなどＥＣＵチューン）
で実測１８０馬力＞２３０馬力ちょいへと約５０馬力ちょいアップしてたらしい。
勿論、一から手組みだろうけど。

カムそのものはかなり高回転型で騒音対策の為バルタイ制御が吊るしで厳しいらしい。

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 01:06:54.15 ID:8WVWbxS10

>>784
リヤの軽いＦＲの場合、低回転からのモリモリトルクを受け止められません。
なので比較的高い回転からトルクが盛り上がってくるＮＡエンジンの方が
結果開けられて速い。
ターボだとズルッといっちゃうんだよね。フロントヘビーが更に悪化するし。

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 01:20:42.31 ID:bGmP7dbu0

>>748 はボケですよねw

本気だった可能性も考えて念のため。
86/BRZは、ご存知とおり、2000cc200psエンジンを搭載しています。
>>777 は50年前に2000cc200psの車があったから「NAエンジンは50年進歩していない」と言いました。
それに対して>>780 は「効率も考慮して」と言っています。
ここで出てくる効率とは何でしょう？
言い換えれば50年前の2000cc200psと現代の2000cc200psは何の効率が違うのでしょうか？
私は、燃焼エネルギーを動エネルギーに変換する効率が違うのではないかと考えます。
つまり、現代のエンジンは同じ排気量、同じ出力でも50年前のエンジンに比べて燃費が良いと。

少なくとも、パッケージに対する効率的なパワーソースの話などではないのは、
>>777 の発言を見てもらえば明らかです。

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 01:22:39.55 ID:bGmP7dbu0

ミスです。
× >>748
○ >>784

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 02:31:23.90 ID:pP5a2Ab20

>>772
そこの店長か店員は間違いなくマゾだな…
(；´Д`A

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 03:31:53.07 ID:czYbzKjO0

>>785
カタログスペックがシャシダイ計測だなんて聞いたこと無い。
メーカーチューンだと当然エンジンダイナモ計測でしょ。
差が１０％とすると、カタログ200PS(実測180PS)→カタログ230PS(実測207PS)くらいでないか？

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 04:23:30.57 ID:P48d7Yop0

NAの2000cc200PSと言うとやはりDC5インテグラタイプRを思い出すな。
ただあっちは計測値でもきっちり200出てたので86の200psより
実測はパワーは高いとは思うけど・・・
ただ高回転ハイパワーをひねり出す形で燃費はよくないし、
果たして単純にパワーだけで追うものなのかどうか・・・

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 04:33:45.36 ID:czYbzKjO0

ちなみに、もし230PSがシャシダイの値だとしたら、カタログは255PSくらいになる。
スペック上、あのS2000を超えるｗ

>>791
DC5インテRはカタログ220PSだったはずだが・・・

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 04:50:02.62 ID:P48d7Yop0

>>792
すまんDC2だった。

個人的にはパワーがどうのより86のメリットはFRであることだと思うけどね。
2000cc200ps以上なんてのはいくらでも他が実現できてることだし。

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 04:51:48.45 ID:czYbzKjO0

>>793
DC2は1.8リッターじゃいｗ

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 05:42:17.42 ID:P48d7Yop0

そういやそうだ。
っていうかそう考えるとNA2リッター200psって大したことはないんだな。

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 06:43:22.36 ID:glo/WHxG0

当時とは排ガス規制が全然違うからじゃないの

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 07:01:41.70 ID:wVizwvwII

今や素のポルシェ911ですら100馬力/lを超えてる。

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 07:45:00.77 ID:WUlZsXzti

>>775
口ぶりから察するに実際に86に乗られていて、なおかつ既にSC組んだようですね
どこのSCを組まれましたか?
燃費如何ですか?
あと、タイム向上しなかったというのはどこのサーキットでしょうか?

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 08:05:48.72 ID:owQjsDRLO

>>795
スバルNAじゃリッターあたりの出力は一番出てるよ、このエンジン。

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 08:36:29.31 ID:8hR0nb42i

>>798
筑波だよ

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 10:02:19.77 ID:yk3rVjLtP

>>787
>燃焼ｴﾈﾙｷﾞｰを動ｴﾈﾙｷﾞｰに変換する効率が違うのではないかと考えます｡
そここそほとんど変わってないのでは。
材質的に摩擦係数が減ったり、高度な解析により理論限界に近づけたれたりはしてるだろうけど。
それより進化してるのは燃料制御、空気制御、着火タイミング制御などによる回転数に最適な燃焼を得られるという制御技術だろう。

燃費を含めた効率という意味でも、小排気量直噴ターボの方が有利だと思うけどな。

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 10:10:17.83 ID:yk3rVjLtP

>>786
加速時にはリアの荷重がかかるんだから、問題ないだろう。
1200kg 50:50で0.5Gだと荷重が後輪に60%以上かかる。

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 10:15:30.01 ID:owQjsDRLO

その計算あってる？

それにこの車は50:50じゃないし……

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 10:58:29.71 ID:8WVWbxS10

>>802
素人考えだなあ。
リヤに関しては直線で荷重移動した後を考えても仕方無い。
コーナーはアクセルを開け始める状態が最重要。
コーナー進入ではブレーキを当てた状態での回頭性が重要。

そもそもＦＲはトラクション性能が弱い。
その弱さを補うのがこの車の場合、一見非力と思われるエンジン。
そこそこ非力だからこそ、そこそこのコーナリング速度が担保されてる。

基本的にハイパワーＦＲになる程、静的リヤ荷重分布が増える。
ほとんどホイルベースの変わらないＬＦ－Ａなどは公式発表で４８：５２。
ハイパワーな分、トラクション荷重を稼ぐ為金掛けてラジエターなどを
車輌後部へわざわざ移設してる。重たいＶ１０エンジンの影響もあるが。

>>802の計算根拠が良く分からないが加減速での荷重移動は
ホイルベース（前後の接地点間距離）と重心高でほぼ決まる。

まあ、トヨタは８６が２人乗車で５３：４７と言ってはいるが
実測重量は無乗車ガス満タンですら５７：４３。

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 10:59:24.04 ID:yk3rVjLtP

>>803
50:50じゃないの！
なーんて、ははは、知ってますよ。

チェイサーでもFRで37kg･m（3000rpm)で0.55Gぐらいまではホイールスピンしないようなので、
20kg･mなら低回転で得られても、なんの問題も無いだろう。

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 11:06:05.30 ID:8WVWbxS10

>>805
真っ直ぐ走っててスピンしないが課題なのかよ？ｗ

普通こんな自称スポーツだと
コーナリング中、横方向にグリップほぼ使った状態考えるだろ。

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 11:16:49.69 ID:yk3rVjLtP

>>806
どうであれコーナーリング中は縦方向にはスピンしてるんだからトルク云々関係ないだろ。
下からもりもりトルクじゃ受け止められなくてホイールスピンしちゃうっていうから、
十分に余裕があるだろうって話をしてるだけ。

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 11:17:11.48 ID:cyQMw6yF0

GRMN仕様はよ

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 11:25:53.98 ID:KQsmb2bO0

限定100台で500マソくらいになりそうだな

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 11:39:19.13 ID:8WVWbxS10

>>807
コーナリング中駆動輪荷重分布が大きければホイルスピンしながらでも
荷重分布が少ないよりトラクションが大きい。
タイヤと言うのは動摩擦やゴムの粘性抵抗による摩擦が働くから。

ホイルスピンしながらでも加速力が発生し徐々にリヤへ荷重が移動し
リヤのリバース（いわゆるドリフト）が収束して行く。
それがドリフトの原点。

トラクションが大き過ぎれば唐突にリヤがグリップし始め扱い難くもなるが
トラクションが小さ過ぎればそのままスピンし易くなる。

８６の場合このバランス点（荷重分布）が、吊るしの状態でスピン方向、
過給器などで更にフロントが重たくなればそのバランスが更に悪い方向に振れる。

元々の荷重分布がもう少しリヤ寄りなら過給器やインタークーラーなどを装備して
フロントが重くなっても、もう少しまともなコーナリングマシンに仕立てることが可能だったはず。

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 11:53:24.56 ID:yk3rVjLtP

>>810
なるほど。
ターボ加えろって言ってるんじゃなくて、
1.4Lターボぐらいで下からトルク盛り上げた方が良いんじゃないってこと。

回して乗った方が楽しいけどね。
250ps30kg･mぐらいだとちょっと回したら捕まっちゃうw

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 11:56:24.86 ID:iiXhshQcO

レースとか考えてる奴はトヨタならＲＣや、スバルならＲＡの安い車だよな？

GTLとか300万の新車をレースになんか考えてないよな。てかアホだろ。

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 12:04:16.32 ID:cyQMw6yF0

>>812
プロの話か？

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 12:20:22.53 ID:8WVWbxS10

>>811
１．４Ｌターボは無い。
いずれ１．６Ｌターボが載る可能性が無いとは言えない。

だが、重量的にターボやインタークーラーの重さで
現状の２Ｌ・ＮＡよりフロントが軽くなることは無い。
だったら、現行２Ｌベースのボアアップ２．２Ｌ～２．３Ｌ化の方が
価格も変わらず重量も変わらずバランスを崩さず適度なパワーアップが可能。

当然、メーカーがやるならヘッドは新設計しなと駄目だが、
どうもＦＡ２０は開発時からそれを考慮した設計がなされてるみたい。
ポート形状などが今のボアに似つかわしく無い程やたらデカイそうだ。
要するにバルブ径拡大を見越してあるらしい。

ＦＡ２５への拡張性を持たせてある分をボアアップだけ実施して
２．２とか２．３へ拡大できる。最高回転の落ちるストロークはいじらず。

基本的にドリフトでもやらない限り過給器は不要。
この車のリヤ分布荷重からすればボアアップ程度がバランス点。
リヤ荷重分布の少ないＦＲを効率的に走らせるには低速トルクは逆に邪魔。
特にコーナリング特性を求める場合だけど。
リヤ荷重の少ないＦＲは結局トラコンやＶＳＣの介入し易い状態になるから
下手に低速トルク上げてもメリットが無い。

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 12:22:03.59 ID:4z1+o90y0

某誌の筑波テストでパワーもトルクもタイヤも勝る最新のBMW328より86の方がタイムが良いのは何で？
このテストで一番タイムを出したポルシェ911に至ってはリアベビーだぞ。
ジムカーナではフロントベビーのFF勢に50:50のBMWはまるで歯が立たないぞ。

50:50が理想とする根拠が解ら無いんだが..

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 12:22:45.16 ID:6/VKlBGb0

GTでナンバー付のワンメイクでもあればちょろっと出ようかなと思ってる。

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 12:26:14.27 ID:VNjImcjcP

>>815
50:50なら素人でもスポーツ走行しやすい

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 12:33:22.82 ID:6/VKlBGb0

別にカタログの数値上でどうこう語るのはもういいかな俺は。
乗ってみてもうちょっと配分がこうならよかったなとか出てきたらそれはそれで
その時ようやく語れるというか。

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 12:37:54.44 ID:FCxvEkWM0

ストロークいじったら車幅２メーターぐらいになるな

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 12:46:14.39 ID:yk3rVjLtP

>>814
ふむふむ。

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 12:57:12.66 ID:czYbzKjO0

>>815
328iって1560kgだからね、PWレシオじゃ86と同じくらいよ。
しかも筑波であの図体は辛かろう。

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 13:01:10.57 ID:8WVWbxS10

>>815
>某誌の筑波テストでパワーもトルクもタイヤも勝る最新のBMW328より86の方がタイムが良いのは何で？

脚が底付きしてるか否かが吊るし車輌タイムアタックの最も重要なファクター。
その点、車重に対しレートの高いスプリングを使用した８６は有利だね。
脚が底打った時点でタイヤグリップは意味を成さなくなるから。
サーキットにおいて市販車のタイムアタックはそのレベル。
純正でどれだけ脚を硬くしても客を騙せるか（納得させられるか）次第。

>ジムカーナではフロントベビーのFF勢に50:50のBMWはまるで歯が立たないぞ。

競技車輌に仕立てて脚を仕上げている前提とすればになるが、
ホイルベースが長過ぎる上に、駆動輪荷重が足りて無いから。５０：５０でも無いしｗ
ＢＭＷが拘る５０：５０はマスの前後分布に拘った５０：５０。マスの集中と対極。
ＦＲ車として高速域の安定性に貢献する。マスの分布が広い５０：５０。
車体の中心に１００の荷重が存在するのでは無く、前輪と後輪軸上に５０づつの荷重を配置した５０：５０．
ショートホイルベースでフロントミッドに拘った５０：５０じゃ無い。
ＧＴ志向・安定志向のＦＲ。最近のＢＭＷはホイルベースが長くトラクション性能も弱い。
そもそも小回りが利かない。
それよりは端から駆動輪荷重の高いＦＦ車の方が小回りでは有利。
昨日から話題になってるＬＳＤ装備ＦＦ車の巻き込み旋回が小回りには有利。
簡単に言えばハンドル切った方向にそのままトラクションが掛かって引っ張ってくれる。

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 13:01:50.89 ID:8WVWbxS10

>>815
続き
>このテストで一番タイムを出したポルシェ911に至ってはリアベビーだぞ。

だから５０：５０には意味が無い。
ハイパワーになる程、駆動輪の分布荷重が必要となってくるのは
>>804で述べた通り。トラクションが掛からなければエンジン出力の意味が無い。

その５０：５０より素性として悪いのが２駆に関わらず駆動輪荷重の低い車。
ローパワーでこそ車重の軽さでバランスを成立させるが
欲を出しパワーアップした途端にそのシャシバランスが破綻する。

単に分布荷重比率で差し量りたいなら
同じホイルベース＆トレッド・同じ駆動方式・同じエンジン・同じ車体重量・同じ重心高の車体を造った上で
それぞれ前後荷重バランスを変化させた車輌で比較しなければ意味が無い。

そこまで前後荷重分布による影響を知りたいならば、
他車種でどうこう言われてもそもそも装着タイヤやサスすら違うから話にならない。

あと、５０：５０が理想とは一言も言って無い。
問題は２駆ＦＲに関わらず駆動輪荷重が低過ぎること。
パワーアップしても効率的に速さに繋がらない。
現状の５７：４３＋ＦＲはシャシ素性的に危ういバランスってことだけ。

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 13:17:28.93 ID:yk3rVjLtP

既出だよね？
http://www.youtube.com/watch?v=oeq2PK-mMeQ

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 13:21:08.24 ID:pn2JToWF0

>>802の計算はまあまあ正しいと思いますよ

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 13:22:00.74 ID:pn2JToWF0

>>821
328は0-100では断然速いよ。
6.0秒以下のはず。

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 13:26:19.17 ID:8WVWbxS10

>>825
元々の前提条件５０：５０が違うから意味無し。
５７：４３で再計算させろ！ｗ

結局、低ギヤフル加速時の一瞬のみ５０：５０実現に拘ったＦＲ車だろ！？
あと、高速時はＧＴウイングの空力＋低出力に頼った。（半分冗談）

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 13:33:28.38 ID:pn2JToWF0

57対43だと、動的後輪荷重は最大で55％くらいじゃないか？

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 13:34:47.02 ID:8WVWbxS10

取り合えず誰でも良いから買っとけや。
５年後に俺が１００万で中古買ってバンバン何台でも廃車したるから。

事故車でもええわ。

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 13:47:40.59 ID:8WVWbxS10

>>828
>>802の計算で
５０：５０前提で最大加速時４０：６０なのに
５７：４３前提なら最大加速そのものが劣るので４７：５３にもならないし・・・

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 13:56:24.82 ID:yk3rVjLtP

>>827
重心高さ不明
(1470*47%+1470*0.5*700/2570)/1470=0.606
(1470*47%+1470*0.5*800/2570)/1470=0.625

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 14:00:35.02 ID:yk3rVjLtP

(1470*47%+1470*0.4*700/2570)/1470=0.578
(1470*47%+1470*0.2*700/2570)/1470=0.524

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 14:03:39.25 ID:8WVWbxS10

>>831
重心高が出て無いのに加速時の荷重分布（荷重移動量）が出るわけ無いだろ。
ちなみに１４７０とか７００とか８００って何？

車輌重心高は４７６ｍｍ（エンジン重心高４６０ｍｍ）らしいけど。

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 14:13:45.59 ID:4z1+o90y0

日本の公道は殆ど40km/h制限やし、高速でも100km/h制限。
これではパワーアップする意味がない(´･ω･`)
信号ダッシュとかのDQNも興味ない。よって、エンジンはノーマルで乗り続けるよ。

オフロードバイクの経験から路面が悪化するほどフロントが重い方がいいと解ってるので。オフロードではフロントに荷重を掛けないで曲がるとコケるからな。

車もWRCマシンはフロントベビーだしな。俺はフロントが少し重いのが理想。
荷重はアクセルオンオフでも変わるから基本的にそこまで気にした事はないが。

BMWのステマに付き合う気は無いね。

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 14:18:45.70 ID:yk3rVjLtP

>>833
仮定するってしってる？
(1470*47%+1470*0.5*476/2570)/1470=0.562

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 14:23:16.28 ID:8WVWbxS10

>>834
>オフロードバイクの経験から路面が悪化するほどフロントが重い方がいいと解ってるので。
>オフロードではフロントに荷重を掛けないで曲がるとコケるからな。

それライダーが動かないからだよｗ
最新のＭＸｅｒはトラクション掛ける為、車体単体でもリヤヘビーです。
シリンダー後傾エンジンが多くなってきた。
元々単車はライダー乗ったら４０：６０くらいのリヤヘビーだし。

最大加速でウイリー（１００％駆動輪・リヤ荷重）してナンボ。

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 14:26:16.05 ID:yk3rVjLtP

やっぱ、バランス良いんだなw
ちょっとピーキーなきもするから、3年後若者が中古を手に入れた時が怖いね。
コーナーでアウトにすっ飛んでくる奴とか多くなりそう

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 14:28:23.73 ID:8WVWbxS10

>>835
仮定するなら（仮定）って書けよ。
第三者に分からないだろ。

で、１４７０は何？

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 14:33:32.00 ID:4z1+o90y0

>>836
動いてるんだが..(´･ω･`)
タンクの上に乗っかる様に身体を前に移動してる(´･ω･`)

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 14:36:27.48 ID:czYbzKjO0

重心高と、重心位置から後輪接地点までの距離が等しい（二等辺三角形）場合、
1G加速でトータルGベクトルが45度になるので、フロント荷重がゼロになる。
これは正しいよね？

で、重心高460mmだとすると、0.5G加速で230mm重心が後ろに移るのと同じ。

後輪荷重比＝1－ホイールベース2570mm×前輪荷重比0.57÷2570＝0.43

であるので

1－(2570×0.57-230)÷2570＝0.52

トータルGは

sqrt(1×1＋0.5×0.5)＝1.12G

このときの後輪荷重は

1250×1.12×0.52＝727kg

静止時は

1250×0.47＝588kg

・・・あってのかこれｗ

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 14:37:13.45 ID:8WVWbxS10

>>837
>やっぱ、バランス良いんだなw

開発の発端がＦＦシャシベースの有り合わせで
無理矢理４人で少し軽く作ったら「こうなっちゃいました」の典型だろ。
自然吸気２Ｌで抑え脚固めたのが吊るし車比較でバランスしてるだけで。

大概のユーザーがそれで満足するんだから良いんだけどなｗ

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 14:52:45.64 ID:yk3rVjLtP

>>838
重量

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 14:53:29.85 ID:cyQMw6yF0

満足しないのに買うユーザーなんていねえよw

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 14:54:55.62 ID:8WVWbxS10

>>840
そもそもガス満、無乗車で５７：４３なんだけど・・・
４シーターでドライバーの頭が車体中心なんで２名乗車しても
逆にフロント重たくなんだけど・・・

なんで５３：４７前提なわけ？

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 14:57:58.54 ID:8WVWbxS10

>>842
重量か・・・って４名乗車か？
４名乗車で５３：４７って言いたいのか？

>>843
買った後で満足できなくて手放すだろ。

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 15:01:01.72 ID:czYbzKjO0

>>844
ああ、最後の所だけ間違えた。
加速時は57:43で計算してる。

訂正：

静止時　1250×0.43＝538kg

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 15:07:34.13 ID:uqjTuWS70

BMの50：50も二人乗車でこの数値？

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 15:09:27.71 ID:yk3rVjLtP

>>845
2名乗車で53:47じゃないの？
重量は何キロでもそんなに変わらないw
(1250*47%+1250*0.5*476/2570)/1250=0.562

俺の前70％ので計算すると
0.5G時に前に59% 860kgぐらいかかってる。これでちょっと吹かせばホイールスピンする。
この前、高速で2から3にシフトアップした時もホイールスピンしたw
まあ、タイヤが終わってたからだけどw

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 15:11:17.87 ID:8WVWbxS10

静止５７：４３で
０．５Ｇを発生したと仮定すれば
０．５Ｇ時の荷重分布は４８：５２か・・・

現実はラジアル＋尻軽ＦＲじゃ０．５Ｇが１速でも出ないんだけどな。

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 15:26:21.35 ID:yk3rVjLtP

FRはエンジンルームの見た目が左右対称で格好良いんだけど、
ボクサーはイマイチだね。
廻りのゴチャゴチャを何処かにやっちゃえば良かったのにね。

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 15:36:35.21 ID:8WVWbxS10

>>848
>2名乗車で53:47じゃないの？

あれも明らかにトヨタオリジナルカタログスペックだろうね。
そもそも４シーターで２名がほぼ真ん中に載るのにそこまで差が出ることが無い。
前席乗員のヘソの位置がほぼ車体中心。

実際５７：４３から５３：４７にもってくるには
ガス満の上に車体重量の約８％（約１００ｋｇ）を後輪軸真上に載せない限り実現しない値。
と言うことで４人フル乗車でほぼ５３：４７（もうちょい後ろ寄りか？）を実現できるはず。

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 15:44:24.32 ID:yk3rVjLtP

>>851
そうなんだ！

エンジンルームの話
オルタネーターとエアコンのコンプレッサーを同じ大きさでデザインして
例えば、ソニーのレンズみたいなデザインとか、HKSのブローオフバルブみたいなデザインとか
にすればよかったんだな。
そしてエアインテークパイプを見た目太めにして左右対象にするとか。
なんか、意味有りげなデザインにすればな。

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 16:39:52.17 ID:owQjsDRLO

>>833
あれ？車の重心が460㎜じゃないの？

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 16:49:01.36 ID:8WVWbxS10

>>853
初期の段階で重心高４７６ｍｍで公表されてて
後にエンジン中心（重心）の図解入りで４６０ｍｍが出てきたからね。

これも、もしかするとトヨタオリジナルカタログスペックだろうかと
思わざる・・・

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 17:07:55.84 ID:OSntFNjai

最大でも0.4G加速がせいぜいのクルマなんだからこれで十分。

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 17:37:41.49 ID:7PQBGUBc0

「ハチロク貯金」を卒業旅行で使ってしまったよ。
一応在学中に購入する予定だったんだが・・・

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 18:03:46.97 ID:VNjImcjcP

>>856
いい判断だよ
車は今後いつでも買えるが、学生時代の思い出は買えない

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 18:10:21.02 ID:j1M6rkpe0

D1で500馬力クラスの86の走りを生で見た俺からすると
このスレで数字並べてる奴は色々とかわいそうだな、と思う。

知識が無いんじゃなくて、そんな数字無意味だって知っててやってるんでしょどうせ。
そんなクソ理論信じる奴誰もいないって。

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 18:34:13.50 ID:u3jkSoOx0

>>854
半角君か？

この車はとりあえずスポーツカーではあるよ。だが大衆スポーツカー。
問題はやたらチューンがしずらくなっていること。
エンジンもサスもチューンしずらい。

サーキットで走らせるにはSTIあたりがケイマンみたいなMR版を出すしかないのでは？
FA20ターボを上方排気にしてマウントするとかすればいい。
値段が1000万になるかもしれんがwww

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 18:36:26.66 ID:tfqpCqUm0

整備性極悪というのがネックでもある

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 18:58:47.91 ID:yk3rVjLtP

>>858
改造する人はそれでいいんじゃない。
吊るしで乗る人はそうはいかない。
86買って改造するなら、ポルシェ買う方が幸せっぽい。

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 19:02:33.62 ID:gEYDTxxn0

2LNAの楽しいFR
この時点でLSDだバランスだなんだ速さ語ること自体滑稽
pwrがすべてである

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 19:04:46.57 ID:oixPl3iV0

>>858
D1の86って700馬力でないの？
本来は1000馬力出るらしいが。
http://clicccar.com/2012/02/24/116706

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 19:06:09.22 ID:j1M6rkpe0

>>861
分かった分かった。
８／５に富士に８６集まるし、多田さんも来るから
中心にポルシェで乗り付けて、声高らかにそう叫んで
きっとみんな改心してポルシェに買い換えるよ。良かったね

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 19:08:46.83 ID:j1M6rkpe0

他の能書きアンチ共も、富士で多田さんの前で
自前の最強理論を説明して納得させろよ
多田さんもきっと目から鱗状態で涙流して感動するよ

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 19:15:44.28 ID:yk3rVjLtP

>>864
吊るしの86が集まるんでしょ。

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 19:29:22.24 ID:oixPl3iV0

>>862
LSDはFR FF RR MR 4WD含めて全てのスポーツ走行には
必須だよ。

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 19:39:07.76 ID:vo3l+Et3O

>>859
最バカらしいレスだな、半角こと０７ＵＳａｉ。へいでんと仲良くな｡

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 19:42:58.49 ID:8WVWbxS10

>>862
笑いが全てである。

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 19:52:10.75 ID:yk3rVjLtP

>>867
LSDとかブレンボって最近のは標準装備じゃないの？

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 20:11:22.67 ID:oixPl3iV0

>>870
LSDは高価だからね。
LSDの良さを知らない奴は「20万円安い」方を
買う訳。

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 20:12:14.47 ID:oixPl3iV0

LSD
http://www.youtube.com/watch?v=kcqQuOo7-K0

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 20:34:52.58 ID:tBUBwHTD0

>>801 はまたまたボケですよねw

本気だった可能性も考えて念のため。
>>787 で私はエンジンの話しをしています。お分かりでしょうか？

私の定義するエンジンには「燃料制御、空気制御、着火タイミング制御などによる回転数に最適な燃焼を得られるという制御技術」が含まれていますが、
あなたの定義するエンジンには「燃料制御、空気制御、着火タイミング制御などによる回転数に最適な燃焼を得られるという制御技術」は含まれていないのでしょうか？

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 20:37:58.29 ID:j1M6rkpe0

>>871
86に限っていえばLSD無しでもこんだけ走れる
http://www.youtube.com/watch?v=uNH_R_92LKU

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 20:42:16.50 ID:G97j4hEM0

>>871
NISIMOのは８万円くらいだけどね。TRDのLSDはいつも微妙な価格設定。
へたしたらクスコのが安い。

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 20:51:23.90 ID:8WVWbxS10

>>874
一応、トルセン無しのグレードはＡＴと同じブレーキＬＳＤじゃね？
ＶＳＣ・トラコン・ＡＢＣ協調制御の。

それが後付けＬＳＤ入れた時に邪魔なんだが・・・

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 20:53:39.93 ID:ayXgOfgW0

LSD以前に、エンジンオイルとデフオイルの温度がやばい

http://minkara.carview.co.jp/userid/1198995/blog/26856930/

http://minkara.carview.co.jp/userid/1198995/blog/26856930/

注文したが、まだブツが来ない。

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 20:53:52.57 ID:u3jkSoOx0

>>868
お前、まだこのスレに寄生してるのか？
和紙がカキコするのを毎日待っておるようだのう。
それでナンボ給料もらっておるのじゃ？
和紙に粘着する前にこれを説明せよwww

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120616-00000552-san-bus_all

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 21:02:06.29 ID:OSN+MJBd0

ホンダはATがなめらかじゃないのよ
だから高級車作っても売れない

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 21:02:45.50 ID:8WVWbxS10

>>878
今日、長たらしいホンダのＴＶＣＭ見たけど

「負けるもんか」って・・・

とうとうホンダも見えない敵と戦い出したのかよ？ｗ

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 21:07:07.53 ID:yk3rVjLtP

>>873
わかったよw
それにしても、燃費でどんだけ違うもんかね？

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 21:09:53.18 ID:yk3rVjLtP

>>877
オイルクーラーも付いてないのか?

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 21:12:09.54 ID:j1M6rkpe0

>>876
>>829
86持ってないんだよね？
持ってないのに脳内サーキットの脳内LSD装着で脳内レビュー？
朝から晩まで所持もしてない86スレに張り付いて脳内理論を1日語ってむなしくならない？

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 21:17:47.75 ID:oixPl3iV0

>>874
「空転したタイヤを自動でブレーキング」すると言う電子制御を
行なっているがLSD着けた方が前に出る。

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 21:19:03.73 ID:5wnUUvE90

LSDがどうのこうの言ってるけど
LSDのついてない同じ2LNAのFFハッチバックのルーテシアRSと比べて
馬力も車重もちょうど同じ位なわけだけど
下手したらサーキットで負けるんじゃないの？

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 21:23:54.28 ID:oixPl3iV0

>>876
後付けLSDの場合「フューズカット」で電子制御オフ
するらしい。

http://www.youtube.com/watch?v=I38_sv88t4Q

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 21:32:00.91 ID:3YcA3I6s0

脳内理論君って実際の運転ではコンビニの駐車場でエンストしまくり君なんでしょ？(笑)

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 21:41:10.13 ID:gEYDTxxn0

>>885
だから86でLSDなんたらの情弱は滑稽だってな

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 21:47:04.58 ID:gEYDTxxn0

>>865
ただしってbbかなんか作ったんだっけ？
そんな奴にスポーツがわかるとは思えない

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 21:49:52.18 ID:tfqpCqUm0

>>889
お前はスポーツを熟知した専門家なんだろうな？

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 21:52:52.90 ID:3YcA3I6s0

>>890
プロ顔負けの凄腕レーサー(笑)なんだろうね

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 21:54:00.02 ID:x3Ch13510

無知こそが何でも知った気になれる素質に他ならない。

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 21:57:44.15 ID:zHQsWZKC0

>>865
マジ、カッケーっす。
インプ岡山くんと勝負してくださいw

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 22:09:39.49 ID:8WVWbxS10

>>888
だが、ブレーキＬＳＤはパワーロスが激しいからね。
ブレーキ掛けてるだけだから。
>>884が言ってるように普通のＬＳＤの方がロスは少ない。

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 22:18:58.23 ID:apR9pASv0

電制なんてせっかくのパワー捨てているようなもんだしな
ただでさえ少ないパワーをさらに少なくしているんだから
でもリア荷重少ない車にシロートが安心して踏むには必須の装備かも知んない

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 22:22:00.14 ID:apR9pASv0

あと、純正のトルセンLSDなんて大してイニシャルトルクかかってないから
無いよりマシって程度だｗ　20万円高かろうが大勢に影響はない
本当に効果を求めるなら機械式LSD必須

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 22:26:23.02 ID:3YcA3I6s0

>>896
へええ、で、どんなセッティングのヤツお薦め？

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 22:31:19.29 ID:OSN+MJBd0

クスコの切り替えられるやつでいいよ
イニシャルトルク９キロくらいが好み

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 22:36:24.78 ID:apR9pASv0

ぶっちゃけ街乗りなんてトルセンLSDで十分じゃね
踏んで曲げて行く程のパワーないし
あんましガチガチなLSD組んだって回頭性悪くなるだけ
サーキットで何がいいとかは自分で探せとしかｗ

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 22:39:07.71 ID:OSN+MJBd0

うん
LSD効いてるって感じてる時点でパワーかなり食われてる
カーボンのはかなりマイルドだけどメンテ性が最悪だった

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 22:40:20.88 ID:oixPl3iV0

>>897
やっぱしこれでないの？
http://www.youtube.com/watch?v=tVwgc16tPJw

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 22:45:44.37 ID:apR9pASv0

1発勝負でサーキット走るならカーボン良さそうね
でも使い捨てぐらいにするつもりじゃないとダメそうな感じｗ
正直そこまで金使うほどの車じゃないという気がする＞86

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 22:52:26.05 ID:x3Ch13510

このスレIDがコロコロ変わるヤツが多くて気疲れするわｗ

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 22:53:45.17 ID:owQjsDRLO

>>900
カーボンのメンテナンス性って普通のメタルのと違うんですか？

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 23:08:19.87 ID:pn2JToWF0

>>899
サーキットの高μでタイヤが空転するほどのパワーないし。

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 23:14:50.25 ID:oixPl3iV0

>>904
メンテナンスはLSDオイルの定期交換で同じだよ。

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 23:18:39.65 ID:8WVWbxS10

カーボンも初期の物はあまり良くなかったみたいだけど
２００６年くらいに中身改良してからは良いんじゃないの？
耐久性が格段に良くなったみたいに宣伝してるし。
カーボンだったら１．５～２ｗａｙが良いみたいだね。
ガコガコ言わないってのは良いかも。

>>905
問題はバンピーなライン通った時じゃないの？

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 23:31:42.06 ID:gEYDTxxn0

>>891
おれが知ってるのは2LNAでFRは無駄だということだけだ

次期シビックがNAで230PSだしてくれば86とは約50馬力の差、スーチャーついてるか否かくらいの差だぞ

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 23:36:04.61 ID:gEYDTxxn0

FRクーペとコンセプトだけでスバルに全部任せておけばレガシークーペくらいでAWD化もターボ化もする余地があったはず
多田みたいなトヨタが知識もないのに余計な口出ししてボンネット低くとかデザインがとか余計なことしたせいで
ガチガチの余裕のない糞車になった

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 23:37:44.93 ID:JtKfaMjR0

トヨタがいなけりゃそもそも生まれてない車なのにまだこんな事ほざく情弱がいるの？

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 23:46:54.85 ID:gEYDTxxn0

>>910
F1で一勝もできないようなスポーツ無能が口出ししなければもっと良かったと言っただけ
http://jp.autoblog.com/2012/03/15/renault-clio-r-s-red-bull-racing-rb7/
レッドブル・チームにエンジンを供給していたルノー2LNAのこのマシンはいくらだ？
305万激安！トヨタが関わった86はどう見てもゴミだよな

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 23:51:41.69 ID:M8oAjIfZ0

>>909
WRXSTIがあるんだからそっちを買えばいいじゃんか。
なんでここでコンセプト自体を批判する意味があるの?

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 23:57:00.23 ID:1fJCSWWK0

どんなに性能良くても形がうんこならいらんわ
>911のはまさにいらねー

手の届く予算でスタイルと燃費のいいクーペって
だけで満足する層もいるのもいい加減分れやｶｽ
だからSやGTLが売れてるんだろーよ

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 23:58:50.64 ID:JtKfaMjR0

自分でいかに滑稽ないこといてるかがわかっていないまさにアスペ

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/12(木) 00:08:52.80 ID:y6VAXwz/0

今のデフレ下で高性能スポーツカーが売れるのか？
1000万ゼニーでも売れるなら2シーター縦置きMRにすればよい。
FA20ターボを上方排気にしてケイマンみたいなMRにすればよい。
上方排気にすればFA20ターボをドライサンプにできる。
2シーター縦置きMRなら前後サブフレームも新しくなる。
FサスをDWBにしてRサスをマルチリンクにすればよい。

和紙は、そんな車は500万ゼニーでも買う気はしないのだがwww

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/12(木) 00:12:54.20 ID:BX8yIL8hi

>>911
Ｆ１の予選さえクリア出来無かった糞メーカーのくせに。

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/12(木) 00:13:39.50 ID:oXKiwGhE0

現代版ポルシェ904が500万で買えるならさすがに欲しいかも
エンジンはそのままでも電スロやめて排気チューン、車重1tのMR車
国産車でこんなんでたら絶対買うわｗ

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/12(木) 00:19:12.91 ID:Xx8pz/o60

儲けにつながりにくいFRに特化したスポーツカーを300万以下出して
くれたトヨタには車好きとして感謝するべきだろ
この車が欲しいかどうかは好みの問題だと思うけどね

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/12(木) 00:28:00.17 ID:ayLY96XpP

好きの反対は無関心

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/12(木) 00:40:54.26 ID:Xpf1d/otO

>>914
滑稽なことを言うこと自体は、アスペじゃねー気がする。
イメージに近いことかもしれないけどさ

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/12(木) 00:44:06.37 ID:hpNQdFxM0

結局、欲しいのに金がなくて買えない奴が、このスレにやってくると…
そういう事ね。

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/12(木) 00:58:01.23 ID:L+OIBlAk0

10年後の予言してやるよｗｗｗｗ

車版に多種多数寄生する気違い達の中で一番不毛で哀れなのが86厨だよな。
86厨が車キチのカースト最下層。
サンにしてもンダにしても、あとズダやビジ、どこのメーカーのヲタよりも劣った連中。
何が劣ってるかっていうと、

　　　　　　　　　　　　86厨は口ばっかりで、車買わない。

FRじゃないとダメとか、ライトウエイトじゃないとダメとか

メーカーに文句ばかり言うのに、いざ希望通りの86/BRZがでても、アレコレ難癖つけて買わない。
でも、買わない本当の理由は、

　　　　　　　　　　　　　新車を買う金がない。　
　　買う買う言っておきながら、実際に買えるのはメーカー保証が切れるほど古くなったﾎﾞﾛ中古になってからｗ
　　今頃になってから86/BRZの中古に殺到ｗｗｗｗｗｗ

そして、86/BRZの生産中止をただ指を咥えてみてるだけしか出来なかった無力な負け犬ｗｗｗｗｗｗ
メーカーに1円の利益も貢献できないのなら、文句なんかつけるなってのｗｗｗｗｗｗ

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/12(木) 01:24:18.87 ID:oZmO4BnwO

>>909
86/BRZをベースに前輪から通せる位置に前輪デフを入れる､
ただそれだけの為にエンジン位置は前進そしてたとえそのエンジン位置前進を限々に抑えたとしても糞FRを作る事になり､
スバルがバカにされる事になる｡

エンジン位置前進させぬ為にはクロカンのハブリダクションによる車高UP宜しくハブにギアを設け､
その設け方を前輪ハブドリヴンギアから後退した位置に前輪ハブドライブギアを配置するしかない｡
やはり糞車決定。後はモーターインホイールにする方法が有るが
それだと86/BRZと条件は変わらない｡

ついでに言えば
縦置水平対向FFは
横置直立直列FFと違い
ファイナルギアが平行軸式にならずに直交軸式になるから駆動損失はFRにしてもさして変わらない｡

一体全体お前は何なんだよ。そんなに横置FFが好きなら
勝手にエンジントルクステアと戯れながらFFの杓子定規なライン取りに必死になってろ｡

本当にFF理想論者はいつまで経っても催促しても横置MRには言及せんな、
同じく駆動損失が少ない筈の横置MRに言及しない以上は
理想論じゃなくてエゴだな。つまり純然たる荒らし｡

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/12(木) 01:28:22.61 ID:oZmO4BnwO

最バカ>>915
吸気側も上方にしないとフルドライサンプにするだけ無駄だぞ、セミドライサンプで良いだろ｡
吸排気両方上方なんて性能ガタ落ちエンジンを提案してる訳じゃないだろうな｡

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/12(木) 06:15:26.91 ID:1eJ+NAOL0

海外の動画ってなんかカコイイ
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=DYrvhkIivgA

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/12(木) 11:00:53.51 ID:S3azKX3Ki

>>799
排気量当たりの馬力なんてどうでも良いけどな

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/12(木) 11:13:17.04 ID:25kk3lyd0

>>926
あるよって言ってるだけだろ

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/12(木) 11:37:50.07 ID:2ETNqeUri

>>916
偉そうな事言うんだな…
だったら、お前がF1で優勝してみな？

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/12(木) 11:52:25.26 ID:1Oxhb8F70

なんでそうなるんだよw

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/12(木) 12:02:43.74 ID:l7AZwROD0

文句言うならお前が車作ってみろよでほぼ全ての意見を封殺出来る最強理論だなｗ

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/12(木) 12:17:29.29 ID:ddag6LMD0

ｽﾊﾞｦﾀってほんとｷﾓｲ

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/12(木) 12:19:53.25 ID:uywQvEbZ0

1,000キロ近く乗ったけどマジて良い車だね。
4WDレガシィからの乗り換えだが、この豪雨でも安心感が変わらない。

一番感心したのはフロントサスペンションの出来。
レガシィだとフロントに駆動系が有ってフロントが重い為か底付きする様なバンプでも何とも無い。

多田チーフが雪の日に乗って欲しいと言ってたので冬が楽しみ。流石にこれは4WDのレガシィにかなわないだろうがw

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/12(木) 13:01:04.31 ID:acCRtY2x0

>>911
一応マジレスすると今のF1はもう住む世界が違いすぎて
市販車への技術的フィードバックなんてほとんどなにもないよ
トヨタもルノーもフェラーリでさえも

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/12(木) 13:08:10.36 ID:nLARF8aC0

早くも豪雨で水没したらしいですね

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/12(木) 13:44:59.85 ID:uywQvEbZ0

>>934
九州だと有り得るな。車両保険に自然災害を付けると幾らになるんだろう(´･ω･`)

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/12(木) 14:36:33.14 ID:2YkVugRDi

群馬のモータープールがこの大雨で水没して世界中の86/BRZが錆まみれになってそうだね…

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/12(木) 14:57:09.95 ID:mcF6YqSS0

>>932
>多田チーフが雪の日に乗って欲しいと言ってたので冬が楽しみ。

雪が降ったその日は楽しくて良いが、
あくる日のちょい凍結路や除雪後の凍結路は死亡かと・・・

所詮、尻軽ＦＲ。

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/12(木) 15:21:51.34 ID:25kk3lyd0

雪国のタクシーはFR

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/12(木) 15:36:50.20 ID:mcF6YqSS0

>>938
チェーン付けて無いタクシーやハイエースがスタックしてる映像が良く出るよなｗ
積もって柔らかければスタッドレス履いてればソコソコ進むんだよ。
進まないのが除雪後の凍結とミラーバーン。

ちなみにタクシーは糞重たいボンベ積んでるからケツはかなり重たいよ。

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/12(木) 15:39:40.76 ID:WMcm5nGh0

フロントはいいんだけど、後ろがなんだかバンピーでバタバタする
気がする

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/12(木) 16:01:11.96 ID:mcF6YqSS0

>>940
尻軽なのにリヤのレートが高いからだよ。
レバー比換算しても前後同じレート。
その上前後５７：４３。

その分、比較的高入力でも底付きし難いんだから・・・仕方無い。

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/12(木) 18:01:42.33 ID:lS0fPcNQ0

二人乗ったらまあまあいいのか？

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/12(木) 18:25:05.59 ID:NeqmXRBj0

今日雨だったんだけど
交差点でめっちゃテールスライドしたｗｗｗ
信号待ちの車からしたら　８６がめっちゃケツ滑らせて曲がっていったぞ
っていう風に見えたかな？　って想像したら
例の外人の峠を走って興奮する動画みたいにグヒヒヒヒって笑いがこみ上げてきた

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/12(木) 18:26:17.45 ID:nhI7rmEN0

>>923
そんなとんちんかん全く意味なし
2LNAでMRなんて実用性も悪化しコントロールも難しい
シビックとMRSでは速さが全く違う、1.8LのインテRのが速い

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/12(木) 18:36:21.74 ID:nhI7rmEN0

86は糞だこんな遅いゴミならFFのがストイックだ
86は狼の皮を被ったカモ、恥ずかしい、FFは羊の皮被った狼だ
だがstiにFA20DITターボが載れば面白い

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/12(木) 18:36:34.28 ID:1UPKCMEW0

>>943
公道でなにやってんだDQNか？と思われただけだろう

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/12(木) 18:41:27.28 ID:abPnA0D10

交差点でケツがでる運転…

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/12(木) 18:44:09.69 ID:sHJZLwDx0

公道でVSC切るな

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/12(木) 19:01:35.11 ID:abPnA0D10

>>945
FFがストイック？

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/12(木) 19:01:51.53 ID:NeqmXRBj0

やだよｗアクセル入れてケツが出るのがFRの楽しさのひとつだし
つか、趣味車でFFを勧めるやつもどうかと思うなー
大体どの家もFFはあるだろ、それなのにまたFF買ってどうするよｗ

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/12(木) 19:13:18.05 ID:f926R4MA0

>>932
4WDは「デフロック」すると安定感凄いよ。
86/BRZの安定感はトルセンLSDの効果でないの。

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/12(木) 19:13:36.15 ID:kCFLDpqO0

オーナーになりすましてFR狂信者を装うなら、もう少し修辞を勉強しておいで。

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/12(木) 19:16:36.39 ID:f926R4MA0

>>950
趣味車でFFならLSD必須。
ホンダもズズキも馬鹿。

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/12(木) 19:22:37.20 ID:nhI7rmEN0

そのFFより遅い車でLSDなど語るとは笑止千万
因みにトヨタ版86ターボは122psスーチャーiQが355万から計算すると約890万

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/12(木) 19:23:10.90 ID:sHJZLwDx0

>>953
勉強してたのデフの話がしたいなら、身近な友達か車板でスレでも立ててそっちで気が済むまでやりんしゃい。

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/12(木) 19:41:43.49 ID:NeqmXRBj0

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1342089593/
次スレ立てたよー

FFの方が速いからって理由で86を選ばないの？
じゃあ4WD選ばない理由をおせーて（＾ｑ＾）

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/12(木) 20:10:18.36 ID:x0tyY8XQ0

nhI7rmEN0は趣味でFF、足でAWD乗ってる俺に謝ってから死んで欲しい

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/12(木) 20:35:37.22 ID:8D2hoUjv0

ベストカーか何かの雑誌の座談会でコケにされてたな
そんなにひどいのか？

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/12(木) 20:43:44.55 ID:oZmO4BnwO

>>956
乙。あー３連続スレ立てせずに済んだ

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/12(木) 20:46:05.54 ID:abPnA0D10

>>954
はいはいFFすごいね

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/12(木) 20:48:35.38 ID:mcF6YqSS0

>>958
ベース車だからこんなもんじゃね？

俺の場合、ベース車として気に入らないんだけど・・・

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/12(木) 20:51:42.20 ID:9RXOoD0K0

>>933
フェラ搭載のセミオートマ、KERS
ルノーとかトヨタみたいなしょぼい市販車しかないところは別物だけどねｗ

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/12(木) 20:56:55.05 ID:tPJ4N94h0

>>961
マツダ信者なんだからロードスターのNR-Aでも買えばいいじゃない。
重量配分も53:47ぐらいだし86/BRZよりはお気に召すんじゃないの？
あぁでも最近衝突安全基準の関係でさらにフロントヘビーになったんだっけか…

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/12(木) 21:34:17.43 ID:SBSbeZoX0

＞重量配分も53:47ぐらいだし

それは８６の詐欺スペックwwwwwwwwwwww

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/12(木) 22:06:47.96 ID:nhI7rmEN0

>>956
2LNAでは重いしFFより遅い燃費も悪い

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/12(木) 22:25:18.77 ID:KweXx1MD0

>>911
なんや　モデルチェンジ前のバーゲンセールか・・・

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/12(木) 23:00:18.50 ID:x0tyY8XQ0

>>965
お前FF叩き誘導ほんとやめろFF乗りに迷惑
今の時代衝突安全などで90年代の尖ったのは万人向けに出せねえよ
燃費は86はいい方だろう。ニュルはそこが勝因になったわけだし

お前はFFで何乗ってんだよ？

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/12(木) 23:05:15.13 ID:Bz0z3iXE0

いよいよ、某社からスピードリミッタカッタが１７日発売
さて、最高速は何キロ？

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/12(木) 23:18:34.73 ID:IMbQfbvJO

>>961
ノーマルでショボくても素性が良ければ良いんだが、
素材として終わっとる…イジるなら、まずはエンジンスワップ。

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/12(木) 23:39:52.01 ID:nhI7rmEN0

>>967
わかったよもうFF書かねーよ
ただ勘違いするな俺はここのFR厨みたいに駆動方式を問わない基本的に全部好きだ
265馬力まではFFそれ以上はそれ以外っていう風にな

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/12(木) 23:51:07.17 ID:fA4L3+dq0

>>970
貴方、なんでこのスレにいるの？

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/12(木) 23:52:52.94 ID:sHJZLwDx0

詰まる所はやっぱり、乗り換える車が無くて一昔前のスポーティーカーを根気良く乗ってる団塊Ｊｒ以上の年代より
その頃の車を実体験として知らない軽ユーザーの若者向けの車だってのは、本当のことだったんだよ・・・
値段の話じゃなくポテンシャルの話としてねｗ

軽に乗ってた若者には、十分に満足できるスペック・操作・安全性だろう。

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/12(木) 23:59:44.86 ID:css3Ou+z0

>>969
エンジンをいじれば良い、って気軽に言うが100万コースじゃねーか。

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/12(木) 23:59:52.92 ID:mcF6YqSS0

元々想定さてれた購買層、

軽やＦＦコンパクトからの乗換え組みなら絶対満足できる。

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/13(金) 00:01:03.50 ID:css3Ou+z0

>>962
F1のトランスミッションと市販車のトランスミッションは全然違うよ。
フェラーリの市販車はDCTだからね。

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/13(金) 00:03:15.00 ID:lS0fPcNQ0

運転楽しめるのならいいんだよ
これで

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/13(金) 00:08:54.92 ID:ME1652P90

>>972
日本で売れ筋トップ20に入るクルマよりは速いからこれで良いのかもね。

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/13(金) 00:17:41.60 ID:XJfK8xhA0

今日初めて86走ってんの見たわ、BRZは２回程見てるんだけど

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/13(金) 00:24:19.67 ID:XFYL0DvW0

>>970
まぁ俺も全部好きだ。
駆動方式以外にもこの手の車は偏った意見が多くなるのは当たり前だし
その事で(自分の選択に合わないからと)他車を叩くのは頂けない。
ロドスタなんて一部のバカのせいでここじゃ相当悪名高いからな。可哀想だわ

>>969
エンジンスワップはD1とかなら許せるが、個人でそう言うのしてる人みると
なんでこの車買ったの？ってなる。

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/13(金) 01:33:43.45 ID:XLD1YEN4i

エンジンを載せ替えるくらいなら、Zを買うべきだろ。

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/13(金) 01:47:07.41 ID:2CuqHGq30

>>971
荒らしに来てるに決まってるじゃん。
d(^_^o)

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/13(金) 03:58:03.02 ID:9aHM8Huo0

>>980
4リッター近い排気量は要ら無いです(´Д` )

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/13(金) 07:25:45.83 ID:XLD1YEN4i

>>982
ならそのまま乗っとけ

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/13(金) 08:02:35.15 ID:MBGIOyxSi

>>968
出して良い最高速は180km/hだろ

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/13(金) 08:31:58.15 ID:lN5Y4VkT0

ＢＲＺをヴィーアールズィーって呼んでるけど別にいいよね？

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/13(金) 09:03:38.34 ID:kSe9IKXc0

逆にダメって言ったら違う言い方にするんだよな？

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/13(金) 09:40:09.45 ID:H8Z8SoX+0

>>984
日本のどこに180km/h出していい公道があるんだ？

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/13(金) 10:08:57.87 ID:n9FDJMmZ0

>>969
確かに。で、エンジンパワーが上がるとブレーキ強化（ブレンボセット）、駆動系強化も必要。あとサスペンション交換やボディのスポット増しも必要だな。
そこまでしたら、腕があればなんとかケイマンについていくことができるようになるかな？

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/13(金) 10:45:40.54 ID:x9lmiqtPi

>>985
正確にはヴィーアーズィーだな。

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/13(金) 10:48:31.99 ID:NjOy+4Nd0

>>985
BMWをベンベーって呼んでるおっさん臭がするからおすすめしない。

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/13(金) 10:50:46.97 ID:R2q8QEZC0

>>988
そこまですると、金銭的にも時間的にも見てくれもケイマン買っといたほうが幸せだったという結論に。

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/13(金) 10:55:09.83 ID:0o01KjRc0

ケイマン600万+α

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/13(金) 10:58:05.95 ID:0o01KjRc0

ケイマンS6MT 750万+α
ケイマンR 980万＋α

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/13(金) 11:12:32.02 ID:0o01KjRc0

ケイマン
排気量　2,892 cc
レイアウト　MR
最高出力　265 ps
最大トルク　300 N・m
発生回転数　4,400-6,000 rpm
圧縮比 11,5:1
最高速度 265　km/h
0-100km/h加速　5.8s

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/13(金) 11:31:40.41 ID:YhoSKTaUP

>>989
ベールェツェーじゃね

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/13(金) 11:36:52.67 ID:YhoSKTaUP

>>991
感覚的にはな。
でも、弄る楽しみってのもあるじゃん。
吊るしで乗る人は、カローラ乗ってるのと同じってことなだけなんだよ。
300万の吊るしで最初から色々ついてるのがあるから、
意外と高いカローラってことになっちゃうけどな。

997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/13(金) 11:53:05.74 ID:0o01KjRc0

ポルシェは完成されすぎてるからいじる余地ないしな

998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/13(金) 12:02:10.79 ID:fSDRw6uWi

86純正
RECAROキタ～！！！

http://liebe.recaro-cs.com/

ただし、お子ちゃま向け！

999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/13(金) 12:09:46.20 ID:lN5Y4VkT0

ブィーアールゼット
エイティシックス

1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/13(金) 12:11:21.19 ID:lN5Y4VkT0

ブィーアールズィ～

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　　　ﾌﾟｽﾝ･･･

　　　　∬　＿＿＿　∧ ∧　　　　このスレッドは1000キロ走り切りました。
　　　　∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿　　給油をして下さいです。。。
　 _０。￣０ヽ　。|￣￣ - | 　　(l　
　ヽ⊂　⊃__l⌒ｌ_ |＿＿__/__ｌ⌒ｌﾉ　
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